【40歳代】普自二600化(699)化しろ12【60歳代】
このスレのここまでの流れだと
>>923の質問に対して ID:8f0jMeFV= ID:wS4wDFxW が素晴らしい答えを見せているね
なぜならば彼は踏み絵質問に対して『改正内容には全く同意できない』と反対者の立場は貫いているけれども
質問の内容そのものは現実の問題としてどうのこうのっていうものじゃないという質問の意図をきちんと理解できていて
現実の問題としてそうなるとしたら同意はできないが質問そのものが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということを 判 別 す る こ と に 特 化 さ せ た 質問であり
質問の内容はそのための前提条件であるのだからそれならば『反対しない』と言ってもまったく問題はない
という事をちゃんと理解しそれを実践できている人だからね
他 の 連 中 は こ こ の と こ ろ が 理 解 で き な い 馬 鹿 ばかりなんだよねww
他にも前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。
>341 名前:774RR[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:57:49.72 ID:FKRx2n59
>オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
>技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。
>もちろん、有り得ないことだけどね。
それとこのスレでは
>>612のID:y9keZwZRも良い答えをしていますね
928 :
774RR:2011/11/05(土) 12:53:34.57 ID:jQgxO01z
※よくある反対者意見Q&A※
Q: ありえない質問だから答えられない(もしくは答える必要はない)
質問の内容が悪い(もしくは下手)
A: 前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人やこのスレ
>>612のID:y9keZwZRやID:8f0jMeFV= ID:wS4wDFxWが
すでに素晴らしい答えをみせてくれています。
残念ですがこの事実があるかぎりそれは言いわけにすらなりません。
前スレ341のID:FKRx2n59だった人やこのスレ
>>612のID:y9keZwZRやID:8f0jMeFV= ID:wS4wDFxWできたことを
他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ????????
Q:税金を使うのは反対だ
A:質問の前提条件として『そのうえで免許制度が改正になり』と書いてあります。
“改正になる”ことがすでに既定の事実として前提条件になっているわけですから
“改正されたら税金が使われるから反対だ”云々という改正前に行われるべき議論内容は反対理由に該当しません。
Q:座学だけで実技がないのは危険だから反対だ
A:質問の前提条件として『しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される』と書いてあります。
踏み絵質問は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということを判別することに特化させた質問です。
つまり仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかにはまったく関係なく
たとえ反対者であっても「賛成」あるいは「反対しない」と答えられるよう(答えてもまったく問題がないように)に作られた質問なのです。
929 :
774RR:2011/11/05(土) 12:54:48.75 ID:xWpB09th
930 :
774RR:2011/11/05(土) 12:55:27.48 ID:xWpB09th
そして前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人やこのスレ
>>612のID:y9keZwZRやID:8f0jMeFV= ID:wS4wDFxWが
>>923に書かれている質問に対して
「反対しない」あるいは「賛成でもいい」ことを表明して何かを失ったか?
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保たれているのです
そのうえできちんと「反対しない」あるいは「賛成でもいい」と回答したことにより
本当に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
とは思っていないってことを証明できたのです
それにもかかわらず
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ?
それは踏み絵が踏めないということですから
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っているから以外の理由はないのですww
俺がレスをはじめるまでは前のレスとの間に2時間ほども間隔が空いているんだが
俺が書きはじめると空かさず間にレスをはさんでくる
>>929-930のID:xWpB09th みたいな奴が現れるww
俺が書き込むのを24時間体制で監視しているようだがまったくご苦労さんとしか言いようがないww
933 :
774RR:2011/11/05(土) 13:01:58.43 ID:jQgxO01z
しかし現実に
前スレの341で ID:FKRx2n59 だった人やこのスレ
>>612のID:y9keZwZRやID:8f0jMeFV= ID:wS4wDFxW
のようにきちんと理解できる人がいるわけだから
>>929-930のID:xWpB09th みたいな奴の馬鹿さかげんがますます浮き彫りにされていくわけだww
934 :
774RR:2011/11/05(土) 13:14:46.69 ID:WPlRd+Tv
●現二輪免許体制改革案
「大型二輪AT限定」=600cc以下のAT車→ 排気量無制限とする
「普通二輪AT限定」=400cc以下のAT車→ 600cc以下のAT車とする
「普通二輪」 =400cc以下 → 400cc以下とする
|
大型二輪AT限定 |
600cc________| 大型二輪
|
普通二輪AT限定 |
400cc |_________
|
| 普通二輪
|
125cc ----------------------------
小型AT限定 | 小型限定
935 :
774RR:2011/11/05(土) 13:21:16.04 ID:jQgxO01z
ただ ID:ACJnQuFK君に関しては後からゴチャゴチャ言いわけしてるのが少々見苦しいですがww
>>905 >結局あなたは、「〜としたら、うらやましい」の一言を引き出したいだけなんでしょ。
>本心から、そう思っていない人だっているのですよ。何しろ、有り得ない話ですから。
それは逆ですね 本心からうらやましいと思っていない人ならば「賛成」あるいは「反対しない」
などの答えにしかならないように作られたのがあの質問なのです
だからこそ君は「反対しない」と答えられたわけでしょ?ww
それとこの場合前後の言葉から『何しろ』の使い方が変ですよww
>「只で取れるのは許せね〜」を引き出したいなら
君は
>>846が読めないのかい?
君はまだまだきちんと読めていないですねww
>あなたの挙げた設定には、問題点が多すぎるんですよ。
何度も書いていますが※よくある反対者意見Q&A※をよく読みなさいww
踏み絵質問は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということを判別することに特化させた質問です。
つまり仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかにはまったく関係なく
たとえ反対者であっても「賛成」あるいは「反対しない」と答えられるよう(答えてもまったく問題がないように)に作られた質問なのです。
つまり設定の内容そのものについて問題があるとかないとかはまったく関係ないんです
昨日の時点では君はそのあたりを理解していたはずですがやはりまわりに引っ張られてしまうんですねww
実際の「踏み絵」でもマリア様(あるいはキリスト)を踏ませるなんてやり方に問題があるとか
ありえないとやり方とかほざいても意味がないでしょ?
なぜならばそれはかくれキリシタンかどうかを判別するために特化した方法だからですww
936 :
774RR:2011/11/05(土) 13:22:24.16 ID:xWpB09th
937 :
774RR:2011/11/05(土) 13:24:27.53 ID:xWpB09th
938 :
774RR:2011/11/05(土) 13:26:12.96 ID:jQgxO01z
>>906 >>908 >>935で説明したように『逆に受け取っている』のは君ですし
>「反対派の意見は説得力がない」ってのは、言い換えれば「私は認めない」という意味。
なんてのは相当ひねくれた考え方ですねww
939 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/05(土) 13:26:29.98 ID:JIZdSSlX
よくよく読んでも
無意味な言葉遊びに乗るか反るかだけの話
別にその質問の設定が
教習所タダにしようが
座学のみで免許取得可能にしようが
免許取得の際に購入費用負担して貰えることにしようが
好きにすれば良いよ
ただし、実現可能な設問にしないと
みんな真面目に答えないだけの話
さてID:xWpB09thのような馬鹿が絡んできたのでこのへんで引き続き前スレID:FKRx2n59だった人とこのスレのID:y9keZwZR 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
941 :
774RR:2011/11/05(土) 13:31:26.21 ID:xWpB09th
942 :
774RR:2011/11/05(土) 13:31:59.27 ID:xWpB09th
943 :
774RR:2011/11/05(土) 13:32:30.55 ID:xWpB09th
944 :
774RR:2011/11/05(土) 13:33:09.30 ID:xWpB09th
945 :
774RR:2011/11/05(土) 13:33:35.41 ID:xWpB09th
946 :
774RR:2011/11/05(土) 13:34:36.25 ID:xWpB09th
947 :
774RR:2011/11/05(土) 13:35:44.59 ID:jQgxO01z
>>939 >乗るか反るか
http://kimanity.s206.xrea.com/2006/02/post_363.html 正しくは「伸るか反るか」。
国語辞典によっては「俗に『乗るか反るか』とも書く」との表記があるものもあるようですが
マスコミ・出版関係においては「のるかそるか」「のるか反るか」或いは「
伸るか反るか」のいずれかの表記とされているようです。
【伸るか反るか】:成否は天にまかせ、思い切って物事を行うこと。
いちかばちか。「―の大ばくち」「―、このプランでやってみよう」
お前の場合使い方もちょっと変だねww
それといまだに『実現可能な設問にしないと』ってww
>>931をよく読みなさいww
さてID:xWpB09thのような馬鹿が絡んできたうえに壊れ始めましたので
このへんで引き続き前スレID:FKRx2n59だった人とこのスレのID:y9keZwZR 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか?
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される (※この行を読み落とす人が多いね
>>473の人とか)
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw (つまり踏み絵がふめないキリシタンですねw)
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???
以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
949 :
774RR:2011/11/05(土) 13:39:17.17 ID:peD2Fp8I
反対
950 :
774RR:2011/11/05(土) 13:40:52.79 ID:fkOKwlrT
そんなありえないかつテメエの都合のいい質問なんかされても
こっちは「お前がそう思うなら(ry」としか答えようが無い
そろそろ最後の砦が崩れ落ちるみたいだね。踏み絵は。
さっさとアイデンティティ崩壊して入院しろ。
951 :
774RR:2011/11/05(土) 13:42:50.69 ID:xWpB09th
952 :
774RR:2011/11/05(土) 13:43:44.64 ID:xWpB09th
953 :
774RR:2011/11/05(土) 13:47:45.81 ID:fkOKwlrT
>>948 個人攻撃を続けてるけど、何らかの形で反撃されても知らないよ?
念のため忠告したからな。
後で泣きわめかれても知らないよ。
テメエできちんと責任取れよ。
954 :
774RR:2011/11/05(土) 13:48:44.01 ID:WGWBlGbA
免許乞食クンへ
時期は東京モーターショー期間あたりか年末か?
場所は大崎・浜松町・水道橋・上野・神田・錦糸町・秋葉原のいずれが良いか?
ちゃんと 早く きちんと とっととレスをしろ
俺は生のお前の意見が聞きたいだけだ お前の好きなタダ(無料)で呑めるチャンスではないか
955 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/05(土) 14:12:24.33 ID:mD8lrg63
>>947 前提条件なのは理解してるよ
こっちはそんな法案通りっこないよって言ってるだけ
そんな法案通せたら
教習所無料化にしようが
座学のみで免許取得可能にしようが
免許取得した人は購入費用負担して貰えるってことにしようが好きにすれば?
って言ってるんだよ
わかりますか?w
956 :
774RR:2011/11/05(土) 14:26:11.85 ID:PXzWpa7H
>>939 俺は踏み絵の脳ミソがわいたような駄文をよくよくは読めないなww
ぱっと流して踏み絵の火病コピペなら放置だ
大型に乗れなくて悔しくてわめいているだけなんだから
罵倒するだけで充分だろ
957 :
774RR:2011/11/05(土) 14:47:45.99 ID:ACJnQuFK
※とにかくよく読むこと※ ????
何度読んでも答えは同じですよ。
あなたの設定した「大型免許取得に要する過程がこう変化したとしたら」には、問題点が多すぎるんで、そこが指摘されてしまうのです。
オレは、この過程に「うらやましいと思うが反対しない」と書いた覚えはない。
「技能試験、あるいは教習・検定が無料になるならうらやましい」と答えただけ。
これを、「すばらしい回答」とするなら、その後のあなたの意見が頓珍漢であるか、読み間違えているかのいずれか。
何度も何度もコピペするのは、書かれた内容が読むに値しないもの、って宣言しているようなものです。
誰からも無視されるようなくだらない内容だって、早く気付きましょう。
「座学だけで大型免許が取得できるとしたら」なんて、誰も賛成しない
するとしたら、それは「普通二輪もっている人は直ちに大型も乗れるようにすべきだ」と考えている人のみです。
958 :
774RR:2011/11/05(土) 14:50:57.96 ID:ACJnQuFK
>>932 >俺が書き込むのを24時間体制で監視しているようだがまったくご苦労さんとしか言いようがない
偶然じゃないんですか?
複数犯とも考えられる。
決め付けが多いですね。
>929-930のID:xWpB09th みたいな奴の馬鹿さかげんがますます浮き彫りにされていくわけだww
オレも、この人は馬鹿だと思いますよ。
理由は、コピペばかり。しかも、内容は推測でしかない。
つまり、やっていることは、あなたと全く同じだ。
959 :
774RR:2011/11/05(土) 15:03:10.02 ID:ACJnQuFK
※とにかくよく読むこと※
こう書かなきゃ読んでもらえないとわかっているんでしょ?
自覚されているとおり、実に馬鹿馬鹿しい内容でした。
「出席に厳しい教授の授業は、内容が希薄」 同じですね。
1.政府は一度、600にしないと結論を出している。
官僚機構が決めることなんで、政権政党が変わっても同じこと。そうそう変わることはない。
2.大型免許は10万少々で、よほど適性ない人以外は誰でも取得でき、現行制度で不満を持つ人はいない。
3.600ccに乗りたい人は、大型免許を取得しているから、免許区分が変更されても需要は大きく伸びない。
4.受益者負担の原則。利益を得る者が費用を負担するのが当然。
大型バイクは仕事や生活のために使われるわけではない。更には、交通機関ではなく趣味である。乗る・所有するが目的で購入される。よって、税金で補助する必要なし。
だから、反対されるんです。
反対されるというより、「そんなの実現するわけないし、誰も望んでいない」とね。
960 :
774RR:2011/11/05(土) 15:08:14.87 ID:ACJnQuFK
「『只で取れる』 『簡単に取れる』に特化したいためにこのように設定した」とのことですが、
『只で取れる』 :個人の趣味でやることに税金使うべきでない。
『簡単に取れる』:簡単にしたら技量が担保できないだろうが。
「うらやましい」以外に正当な理由はいくらでも出てくる。
あなたには、公共心ってものがないんだと思いますよ。
「そんなことされたら、社会が迷惑するだろうが」という話が通じない。
個人的な損得しか考えられない。
書けば書くほど、あなたがいびつな人間であることが暴露されていく。
もっとも、あなたはそれが普通だと思ってらっしゃるんでしょうけど。
961 :
774RR:2011/11/05(土) 15:13:05.47 ID:ulgYDr6Y
みんなが問題にしてるところを前提に加えずに、
反対する人間をけなすだけの質問とか・・・
わかってたけど、相当頭悪いよね
962 :
774RR:2011/11/05(土) 15:22:30.90 ID:xWpB09th
>>958 こんなのまともに相手をしているお前が馬鹿だと思うけどな
お前がこのキチガイ乞食を正論で説き伏せる事ができたらお前の事を認めてやるよ
良いことわざを教えてやるよ
「馬の耳に念仏」
あと内容は推測では無いぞ
乞食の知恵袋を見たことはあるのか?
まぁ人の事を馬鹿扱いするぐらいなんだから
途中で逃げ出すこと無く説き伏せるまでガンバレ
俺はコピペで乞食をからかって遊ぶからw
963 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/05(土) 15:37:41.71 ID:CsNfgVpe
あり得ない免許制度変更を前提条件にする質問なんて
マトモな解答得るつもりがないとしか
こちらには思えない
仮に踏み絵くんの免許制度変更を『大型自動二輪免許取得簡素化法案』と名付けましょうか
『大型自動二輪取得簡素化法案』骨子
1.普通自動二輪免許から大型自動二輪免許にステップアップする場合、それに関わる一切の費用は国が負担する
2.上記1に関して、自動車教習所にて座学講義のみ数時間にて修了とする
3,上記2に関して、技量及び交通安全の担保に対しては国が保証する
こんな無責任な法案、国会議員の過半数が賛成するとでも思ってるのかね?w
964 :
774RR:2011/11/05(土) 15:50:47.59 ID:ACJnQuFK
>>962 >お前がこのキチガイ乞食を正論で説き伏せる事ができたらお前の事を認めてやるよ
これこそ掲示板の醍醐味というやつで。
>俺はコピペで乞食をからかって遊ぶからw
これは、かえるの面に小便、でしょ。
965 :
774RR:2011/11/05(土) 16:06:11.43 ID:ACJnQuFK
>>963 彼は免許乞食と別人だから、「座学さん」とでもしたほうが、とおりはよいかと。
座学で技量が担保される、なんて、このスレ最大のアホを書いた人にふさわしい。
966 :
774RR:2011/11/05(土) 16:14:30.90 ID:vqvrqnrY
どこをどう見ても同一人物だろ
967 :
774RR:2011/11/05(土) 16:17:47.82 ID:ACJnQuFK
実際はどうなのか不明ですが、一応は別人とのスタンスですよ。
現れる時刻も違うし。
別人(とういう設定)でいいんじゃないですか?
968 :
774RR:2011/11/05(土) 16:19:56.46 ID:0OtSylK2
乞食は土曜だっていうのに
昼間から必死だなwww
969 :
774RR:2011/11/05(土) 16:23:36.85 ID:rJDFkOaq
それはそれぞれでいいじゃん
俺も同一人物だと思っているが他の人が別人だと思う分には構わないと思うし
こんなアホなスレで真剣に考えることでもないよ
つーかマジでオフ会やりたいな
970 :
774RR:2011/11/05(土) 16:23:46.91 ID:H2i2eA6E
まぁ、あれだ
クワトロ大尉の前でシャアと呼ぶようなものだ。
呼んでも許されるのはアムロとハマーンだけな。
971 :
774RR:2011/11/05(土) 16:55:57.49 ID:m1W7iMKm
972 :
774RR:2011/11/05(土) 17:26:11.73 ID:xXUOerV+
マジで乞食は本当に、雇用創出や減災ができると信じているのだろうかwww?
973 :
774RR:2011/11/05(土) 17:37:12.77 ID:sZcgdAzx
974 :
774RR:2011/11/05(土) 17:45:29.60 ID:wfiwIe1o
>>972 本当にできたらその時点で話が終わっちゃうから、
あえて出来ないことを言って延々と批判を続けるのさ。
だって、せっかく構ってもらえる話題が終わっちゃったら寂しいじゃないか、って事よ。
975 :
774RR: