【ETC】二輪用ETC54【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】

1 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 20:18:27 ID:qrknl089

バイク用ETC全般の話題を扱うスレです。

★注意★自主運用についてはこちら↓のスレへ。
【防水防振注意】ETC自主運用ｽﾚ　その7【自己責任】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1284259752/

前スレ
【ETC】二輪用ETC53【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1276908828/

車載器
JRC
http://www.jrc.co.jp/jp/product/comm/its/index.html
ミツバサンコーワ
http://www.mskw.co.jp/html/product_015.html
※お客様による本車載器のお取り付けはできません。
　必ず本車載器の取扱店にて取り付けてください。

関連リンクは>>2-12あたり

バイク用ETCができても二輪専用料金区分が設定されないのは
やっぱり(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

2 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 20:19:37 ID:qrknl089

●質問書き込みする前に、以下のリンク先を調べる事をお勧めします。

二輪車ETC総合情報ポータルサイト
http://www.go-etc.jp/nirin/index.html
ETC総合情報ポータルサイト
http://www.go-etc.jp/
「ハイカ・前払」残高管理サービス（ETC プラザ）
http://www.etc-plaza.jp/
ETCマイレージサービス
http://www.smile-etc.jp/
ETC利用照会サービス
http://www.etc-user.jp/

二輪車ＥＴＣセットアップ取扱店
http://www.orse.or.jp/shop/setup2/
助成制度｜二輪車ETCらくらく導入キャンペーン（平成20年度は終了）
http://www.orse.or.jp/monitor2/
二輪車用ＥＴＣ車載器ご購入支援キャンペーン（H20.3.31終了）
http://www.smile-etc.jp/motorcycle/campaign.html

【参考】
●二輪車の利用を阻害する　高速道路の利用しづらさ
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200106/06.html
ＥＴＣの利権を斬る！２輪車は、高速道路で１番高い乗り物になるか？
http://bikeetc.zero-yen.com/index.html
首都高速における自動二輪の二人乗り規制区間図
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/syutoko2/syutoko2.htm

3 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 20:20:52 ID:qrknl089

【過去ログ・関連スレ】
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_97pETC/
◆ＥTC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金収受システム◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221238546/l50

□NAPS
http://www.naps-jp.com/html/etc/
□RICOLAND
http://www.ricoland.co.jp/
□２りんかん
http://ds-webfun.com/tenpo/top/pitservice/02.html
□ラフ＆ロード
http://www.rough-and-road.co.jp/shop/category/ETC.html

■カワサキ
http://www.kawasaki-motors.com/info/etc/index.jsp
■スズキ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/etc/brkt.html
■ハーレー
http://www.harley-davidson.co.jp/panda/comfortable/etc.html
■ホンダ
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/
■ヤマハ
http://www.yamaha-motor.jp/mc/etc/

4 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 20:21:37 ID:qrknl089

ETCサービスについて、詳しくは下記ホームページをご覧ください。
ETC総合ポータルサイト http://www.go-etc.jp

お問合わせについては、以下の最寄り問合せ先にお願いします。

二輪車ETCのご利用方法に関するお問合せ
ETC総合お問い合わせ窓口（自動音声応答）　0570-064-777
※9:00～18:00（年末年始の12/29～1/3を除く）

セットアップ時の登録内容に変更が生じた場合のお問合せ
ETCご利用に関するお問い合わせ窓口　03-5216-3856
※9:00～17:00（土、日、祝日、年末年始除く）

東日本高速道路株式会社　　http://www.e-nexco.co.jp/
中日本高速道路株式会社　　http://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路株式会社　　http://www.w-nexco.co.jp/
首都高速道路株式会社　　http://www.shutoko.jp/
阪神高速道路株式会社　　http://www.hanshin-exp.co.jp/
本州四国連絡高速道路株式会社　　http://www.jb-honshi.co.jp/
名古屋高速道路公社　　http://www.nagoya-expressway.or.jp/

国土交通省道路局　　http://www.mlit.go.jp/road/index.html
国土交通省道路局ITSホームページ　　http://www.its.go.jp/ITS/j-html/
独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構　　http://www.jehdra.go.jp/

5 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 20:22:22 ID:qrknl089

【FAQ】
Q：モニター機器の車両変更はできるの？
A：可能です。載せ替えた車載器をETC取付店で再セットアップして下さい。

Q：ETCカードの手渡しで料金を精算できるの？
A：ETCカードの手渡しで清算可能ですが、未対応の場所もあります。予めご確認下さい。

Q:ETCカードの手渡し精算時にETC割引は適用されるの？
A:ETC割引は、原則としてETC無線走行が条件となっています。
　工事やETC未対応の場合等でETC無線走行ができなかった場合は係員に問い合わせて下さい。
Q:ETCカードの手渡し精算時にマイレージは貯まるの？
A:車載器登録とマイレージサービス申し込み済みのETCカードなら貯まります。
　四輪車でマイレージ登録したETCカードでも二輪車で使えます。
　http://www.smile-etc.jp/
　■二輪車特例措置のご利用は平成１９年１１月３０日（金）をもって終了しました
　http://www.smile-etc.jp/motorcycle/tokurei01.htm

その他の質問は>>2のリンク先や下記をよく読んで下さい。
ETCよくある質問
http://www.go-etc.jp/shitsumon/shitsumon.html

Image Uploader
http://img.wazamono.jp/futaba/　バイク板画像掲示板 No1
http://img.wazamono.jp/futaba2/　バイク板画像掲示板 No2

高速道路交流推進財団「二輪車ETC車載器新規導入助成」は、
助成台数（5万台）に到達したため、終了となりました。

6 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 20:24:31 ID:qrknl089

-ＥＴＣレーンでの速度抑制対策の実施-各社ニュースリリース
NEXCO東日本　http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h20/1111/
NEXCO西日本　http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h20/1027/
NEXCO中日本　http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/081021102630_2.html

ETCレーンの開閉バーが開くタイミングを遅くする対策が施されました。
通過の際には十分注意しましょう。

「バイクに駐車スペースを！」
バイク駐車場の増設を政府と地方自治体に求める署名実施中。
パソコン用：https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php
携帯電話用：https://www.nmca.gr.jp/m/sign.php

7 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 20:25:15 ID:qrknl089

【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】とは…

「(´･ω･)」は顔文字の「(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」で、落胆を表している。

続く「ﾃﾗ」は国際単位系（SI）で単位の上に付けて１兆倍（10＾12）を表しており、
「ﾃﾗ」に続く言葉の程度の甚だしい様を表している。

「HIDO」は二輪用ETCの試験運用を行っていた（財）道路新産業開発機構の
ことであり、「HIDO」の「ひどい」対応などを揶揄する時に使われていた言葉
だったが、現在ではHIDOに限らず、ETC全般においても使われている。

「ｽ」は丁寧の意をもつ断定の助動詞。名詞、ある種の助詞、および体言に
準ずるものに接続する「です」が短くなった言葉。あるいは物事がある水準を
越えており、許される程度を越している「過ぎる」が省略された言葉。

つまり「(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ」は「とてもひどい（ひどすぎる）ので落胆しています」
と言う意味。

【いよいよ開始?】バイク用ETC第9レーン【一般ﾓﾆﾀ】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1131888274/
239 名前：７７４ＲＲ：2005/11/25(金) 22:07:22 ID:jZftJwW/
マスツーリングと言う概念すら持ち合わせていなかったってことか。
それがHIDOクオリティ。

(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
↑これが(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ誕生の瞬間。

8 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 21:32:41 ID:w08iMsnB

四月から車載機なくても割引みたいな流れだね

9 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 21:37:48 ID:EWX/PDIL

いや、もしかしたら土日の割引はこれまで通りETC必須かも。
こんな感じ↓でどう？

平日
普通車：2000円上限
二輪車：1000円上限

週末（ETCのみ適応）
普通車：1000円
二輪車：500円とか？

10 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 22:16:42 ID:GdLg/ozt

ETC付けるしかあるまい。
バイクで高速乗る時は特にグローブ着けるのは常識だお？
いちいち、はずしてお金払ってつり銭受け取ってまた着けてってやってらんないよ。
雨降りなら尚更。
それが一回の旅行で往復だから最低２回、首都高と他の高速乗ったら４回もあるんだお。
付けないやつって一体どれだけ貧乏なんだよ。

11 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 09:07:09 ID:W80y0C3N

>>10
(´･ω･｀)つクレジットカード

12 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 09:32:01 ID:d9OoI6ko

今はETCカードを持参して支払ってる（四輪にETC装備なので）。
そろそろバイクにも車載器を付けようかと思ってるが、相変わらず（施策の）先が読めない状態なので困る。
利用頻度的には1年間使えば元が取れるんだが、4月からどうなるのかが決まってからになるかなぁ・・

13 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 14:23:22 ID:ssY46a75

ETCカード手渡しって
入り口で券を取って、出口で券とカードを一緒に渡せばいいの？

14 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 15:15:46 ID:d9OoI6ko

>>13
そう。で、カードと領収を受け取るだけ。小銭の心配しなくていいし
割引は効かないけど、マイレージの対象にはなる。

今の利用状況（あまり頻繁には利用しない）で割引で元が取れる期間をざっと計算すると
そこそこの期間になるんで、今の状況（車載器のみの割引）が続くなら導入したい。
が、4月からの車載器の有無での金額差がハッキリしないと計算も出来ないんで困ってる。

まぁ、あきらめて（利便性優先で）導入しちゃうって手もあるんだが、バイクが大型じゃないんで
スペース的にけっこう邪魔になるんだよね＞車載器。
カードとチケットだけならタンクバッグの上部スペースに差し込んどくだけでいいんで。

15 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 15:44:26 ID:ssY46a75

>>14
レスありがと
割引で適用じゃなくても小銭を出さなくてもいいってすごい便利だ
旅行先で乗るレンタカー用に作ったETCカードがあるから、これからはカード使うぜ

16 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 17:40:16 ID:WO1prIlm

ETCを使い慣れてしまうと正規料金で高速道路使うのがバカバカしくなると同時に手放せなくなる。平日昼間も高速道路は3割引だし大都市圏は深夜半額になる。

17 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 22:28:32 ID:/lUpz5f2

>>14
＞バイクが大型じゃないんでスペース的にけっこう邪魔になる

アンテナ一体型機をヘルメットに装着するという逆転の発想もあるぞ。

18 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 23:13:24 ID:q6YOXlBY

ETC車載機が無いと割引も無いしやっぱり付けないと駄目だな。
高速使わないと長距離は非常に疲れるね。
個人的には一般道を６０キロも走るとすごく辛いけど高速ならあっという間に数百キロ行っちゃう。
今のバイクも小型のスクーターだけど、分離型なので取り付けスペースなんて少しで済む。
付けたら快適♪快適♪

19 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 23:18:15 ID:RLHWmr+/

だれかミツバサンコーワの分離型つけた？

20 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 23:36:13 ID:9eOHlR5V

>>11
クレジットカードでもETCカードでも取り出す時とかグローブ外さないと落としたりして終わってしまう。

しかし4月以降に車載器が無いと割引がないのか無くても割引あるのか早く分かれば良いのに。

21 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 23:54:22 ID:u8dmIz2w

使わないときってクレジットカード外してる？
シート外すのもめんどいから入れっぱなし。

22 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 01:04:42 ID:Z3s/Ec4V

定期的に出して確認しないと、カードの有効期限切れである日突然ゲートが開かなくなるぞ。
ETC車載機はカードの有効期限内か否かまでは教えてくれないからな。

23 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 09:49:56 ID:8QQaGUeT

二輪のETC車載機は本体も取付工賃もボッタクリだろ

尚かつテキトーな配線されて後で泣くこととかねーの？

24 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 11:42:18 ID:7IZHi9st

そうなると嫌過ぎるから、
俺は電源を取る配線とETC本体を固定するステーを
自分でバイクに付けてから店に行った。
工賃は・・・現状だと諦めるしかないな。

25 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 20:45:53 ID:IxC0t6T3

地方じゃ料金所はどんどん無人化されているから。
駐車場みたいな感じになってるよ。
以前はクレカと同時渡しだったけど
今じゃ全て自分がやらなきゃなんない。
雨なぞ降られた日にゃ・・・orz

26 ：７７４ＲＲ：2010/12/09(木) 00:39:33 ID:Ctap1j13

登録事務局から怪しげな封筒が届いたんだが
これは一体？

27 ：７７４ＲＲ：2010/12/09(木) 00:58:11 ID:lQsFp9Jm

透視して欲しいのか？
開封しなきゃ中身はわからんよ。

28 ：７７４ＲＲ：2010/12/10(金) 11:11:46 ID:5DbjT+Yu

銃弾入ってるんじゃね？

29 ：７７４ＲＲ：2010/12/12(日) 11:50:07 ID:d/5sIfmh

剃刀の刃だろ。

30 ：７７４ＲＲ：2010/12/12(日) 15:10:38 ID:BghMjNNq

生爪と髪の毛だな

31 ：７７４ＲＲ：2010/12/12(日) 18:41:45 ID:xQs1VnoF

おちんぽみるくだろ

32 ：７７４ＲＲ：2010/12/12(日) 19:17:07 ID:E3q54KBC

無難に炭疽菌だろう

33 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 05:25:59 ID:mR0dcTzQ

マトリョシカ的なモノ

34 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 08:41:55 ID:NUpzJzEF

どーせFeliCaなんか、ほとんど日本でしか出回ってないから
おサイフ機能みたいに、ETCもケータイに盛り込んでしまえばいいのに
そのうちNFCが進出してきても、チップ化してればそのまま平行して使える

35 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 17:47:35 ID:w3VZt6xX

フェリカは未来がありません。ドコモも見捨てることを了承しています。

36 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 18:09:58 ID:MnFcEnW/

ゲーセンやマンションの鍵には増え始めたけどな

37 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 11:30:13 ID:xvAGRKpv

2輪用ETCが、4輪用みたいに安く、自分で取り付けもOKになる日は来ないと思った方が良い？

38 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 11:50:32 ID:BlnUQ2V6

本体価格が安くなることはあっても自分で取り付けは永遠にこないだろうね
そんなことしたら天下り団体に金が落ちなくなっちゃうから。

39 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 12:03:54 ID:LRtwxd3D

なんで三菱とかパナソニックではなくミツバ（笑）とかなの？
これも天下り関連？

40 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 12:26:55 ID:BlnUQ2V6

道路システム高度化推進機構でググレばわかるからね。
自動車メーカー、クレジット会社、ETC機器メーカーや国土交通省やらの役員どもが群がってる
天下り団体だからさ。

41 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 12:57:40 ID:xX/12BYK

取り付けと天下り団体が関係ない件

42 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 20:15:03 ID:qG+vbW9y

【政治】来年度の高速無料化、夜間限定を検定-国交省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292325020/

43 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 13:43:19 ID:vf0Yix/X

>>41
あれたしか、セットアップするごとに一定の額が天下りに落ちるんだぜ。
後はもうわかるな？

44 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 14:11:37 ID:1oow2Z5R

セットアップや取り付けするには専用の機械の導入と講習の受講が必要。
そこでも天下りにry

45 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 18:17:57 ID:7OS30xUp

販売店が車載器のセットアップと販売のみ行って
ユーザーに取り付けさせたらどうなるの？

誰か死ぬの？

46 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 18:50:26 ID:U8a5ZnP8

だからパナとか三菱とかのまともなメーカーには作らせないのか…

47 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 21:50:59 ID:sG0iu8cS

>>45

おまえも消されたくなかったら、その話はしないほうがいいぞ。

48 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 00:59:06 ID:tzxfWkn+

>>45
自運ブログに張り付いて犯罪者呼ばわりしてた腐れゴミカスが死ねばいいんだけどな。

49 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 09:10:14 ID:yf0/FSVy

天下り反対！
天下り反対！
二輪用ETCを適正価格で販売しろ！

50 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 09:35:31 ID:DN/XKa4d

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/highway_toll_reductions/?1292458236

・・・やはりETC必要になりそうだね。
まあ、ころころ変わるのでまだわからんが。
迷ってる人は、付けた方が良いと思うけどね。
半年で本体価格分くらいの割引は受けられる。

まあ、
ETC付ける事によって、
普段使わない高速（首都高とか）まで使っちゃうようになったりもするので、
どっちが得かと言えば微妙な所かもしれないけどね。
いちいち料金所で財布出したりしなくていいのは便利だけどね。

51 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 09:38:46 ID:gPPFzwQ6

>>50
>対象外のＥＴＣ未搭載車は現在の正規料金が適用され、過度の負担が
>生じるため、不公平感を緩和する施策について検討する。

まだまだ先行きわからんなぁ・・・。

52 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 09:57:03 ID:KhvU+F/0

>>50
通勤時間帯割引などの現行の割引制度を継続することにしているため、
料金が複雑化し、現金支払いには料金所が対応できないと判断した。

とあるけど現金支払いは上限金額だけの適用で他の割引は
いらないのにな　どうせ現状でもないんだから
上限金額だけなら対応しやすいだろうに

53 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 10:16:40 ID:WFaA83SM

>>50

まぁ、そのほうがいいよ。
ETC非装着車両は料金所で迷惑かけるし、同じ値段というのなら逆に不公平だ。
しかし装着比率のくだりをみても、バイクなんて頭の片隅にもないことがわかったｗ
ｶﾅｼｽ

54 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 10:19:23 ID:bid692lN

オッサンが料金表見て徴収してるわけじゃないだろ。
通行券濡れてフニャフニャ以外は、機械で読み取ってるはず。
ETCエラーが出ても割引してくれるんだから。
意地でもETC普及率を上げたいという目論みだな。

55 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 10:24:29 ID:WFaA83SM

>>54

4輪に限ればもうほとんど付けているだろう。
付けていないのは主婦のお買い物専用カーか特定思想の方々くらいだよ。もしくはカード持てないﾌﾞﾗｯｸか。

56 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 10:29:36 ID:bid692lN

>>54
付いてないやつだっているだろう。
オレだって北海道や宮崎に住んでたら付けてないだろうし。
全員に付けてほしかったら、道路会社が只で配ればいい。

57 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 11:26:52 ID:Jsfl2g+D

通勤割引は諦めるが、なんキロ乗っても2000円以上は支払わんぜ。

58 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 11:38:39 ID:nc0inpiJ

ＥＴＣ搭載「限定」　高速料金上限制、政府・与党方針転換

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101216-00000107-san-bus_all

59 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 11:40:26 ID:nc0inpiJ

ＥＴＣ搭載「限定」　高速料金上限制、政府・与党方針転換　産経新聞 12月16日(木)7時57分配信

　政府・与党は１５日、新たに導入する高速道路の料金上限制について、対象を
自動料金収受システム（ＥＴＣ）の搭載車に限定する方針を固めた。４月に発表
した制度案では、未搭載車も含めたすべての車を対象としていたが、ＥＴＣ搭載
率が利用者の８割前後まで上昇しているほか、通勤時間帯割引などの現行の
割引制度を継続することにしているため、料金が複雑化し、現金支払いには料
金所が対応できないと判断した。

　国交省は今月９日、普通車について、現行の土日祝日は１千円で乗り放題と
なる割引を廃止した上で、曜日に関係なく、普通車は一定以上の距離を走った
場合、上限２千円とする制度案を提示。対象については、４月の案と同様に
ＥＴＣ未搭載車も含めていた。

　これに対し、民主党などから１千円乗り放題に比べ値上げになるとの不満が
噴出。このため、通勤時間帯割引などの現行制度を継続することにしたが、
現金支払いの場合、誤徴収や料金所で渋滞が起きる恐れが出てきた。

　対象外のＥＴＣ未搭載車は現在の正規料金が適用され、過度の負担が生じる
ため、不公平感を緩和する施策について検討する。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101216-00000107-san-bus_all

60 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 11:51:21 ID:bLYPzrU2

ならポイントは継続だといいな

61 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 12:15:19 ID:HiWxEzlC

【政治】高速道路の料金上限制、やっぱり"ＥＴＣ搭載車のみ"にします
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292460581/

62 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 12:56:41 ID:5Qx7+qIr

なんかもうｇｄｇｄだなぁ

63 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 13:03:55 ID:RyPrfMcM

バイクの場合、ゲートが開かないで突っ込むと
首がモゲますか?

64 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 13:33:21 ID:gPPFzwQ6

>>63
普通は大丈夫。
だが、豆腐の角に頭をぶつけると死んでしまうようなヤツは危ないかもしれない。

65 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 16:20:46 ID:5LPM5MXH

>>63
ゲート閉まっていても、中央部分空いてるじゃん
以前、エラーで開かなかったのに通過してしまった事あったよ

ETC利権が自民から民主に移ったんじゃない？

66 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 17:14:01 ID:tComU4A+

あれ？高速料金無料化の話は？

67 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 18:24:42 ID:5Qx7+qIr

>>66
え？ミンスのマニフェスト信じてたの？

68 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 18:42:55 ID:utxnUwdm

今さら『騙された！』とか言わない方がいいよ。
それを見抜いてミンスに入れなかった人いっぱい居るんだから。

69 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 20:17:28 ID:GX9nTkRu

あんなおいしいとこだらけの虚言なんて誰も信じてないだろー
信じたやつがいるなら、取りあえず逝っとけ

70 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 20:32:28 ID:MZXv9yKC

あんな出来もしない事を
やるという奴も
やれという奴も
アホかと思う

71 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 21:33:04 ID:QTQxaOjc

自運を犯罪者呼ばわりして粘着するクレカが作れない無職ニートの知的障がい(笑)が
無料化に踊らされて民主にホイホイ票を入れたんだろうなｗ

72 ：７７４ＲＲ：2010/12/16(木) 23:34:21 ID:M8oh2hfJ

ミンスに入れた奴て底辺層だろ

73 ：：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 00:35:39 ID:OtDO5qR6

決まってない段階のことを報道したらそりゃグダグダだわな

74 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 00:53:41 ID:krRa11bV

だれがやるにしても、このままじゃ日本の道路行政メタメタ。
民間になったからって、アホみたいな遊園地をSAに造ってんじゃねー。

75 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 02:02:32 ID:C6E6U/Fu

息を吐くように嘘をつく、それがみんす

76 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 03:05:44 ID:LAXFj20S

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101217k0000m010098000c.html

バイクなら毎日上限1000円ってことか。

77 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 07:19:10 ID:2ejHAfQd

いつも思ってるんだけどね。
どうして、土日祭日だけが休日扱いで割引とか騒いでんだろう。
サービス業や建設業は平日休みだろ？
しかも全労働人口の半分くらいはそうじゃないか？
公務員とか大企業に勤めている様な人ばかりいつも得する様になってない？
土日祝日必ず休みでさ。

78 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 08:14:33 ID:Do14sB+w

そりゃーそういうことを決める人たちが、
土日祝日休みだからに決まってるだろう。

79 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 09:04:57 ID:vM29buCU

個人的にはバイクに限っていえば、新料金制度は恩恵が大きい。
中部や関西圏メインなんで大阪経由南紀が行きやすくなる。

>>77

土日休みは不便だよ。メリットがあるのは高速くらいじゃないか・・
役所や病院は土日休みだし、大きなところは午前中の診療のみ。
わざわざ休みとっていかなきゃならん。

80 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 09:07:45 ID:vM29buCU

土日は飯屋も宿屋も割り増しというか平日は割引料金。GSも平日割引。

81 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 10:42:49 ID:dyTPVFn7

全日1000円なら変な時間に高速乗り降りしなくてもいいな
テネレみたいな国産アルプスローダーが売れるといいんだが
業界には頑張ってほしい

82 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 12:09:12 ID:2ejHAfQd

病院やっているからって、そのせいでせっかくの休日つぶす訳にもいかないよ。
平日休みだと首都高や一般道も激混みだし、何より多くの人が働いていて土日祝日という一般的な休日扱いの日ではない日に休日取れても休日という気がしないんだよね。
例えば、お正月なんか皆が休んでいる時にこそ休めるからこそ「ああ～のんびりしていて良いな」という感覚を持つもんでしょう。
みんなが働き出して世間がザワザワし始めた時に休んでも、もう心の中ではお正月は終わってしまったしのんびりお正月気分なんていうのは無いよね。
だから、土日祝日休めるというのは他の日に比べて価値があるという事なんだよ。
しかも、土日祝に大きな割引を設けて平日はあくまで平日扱いなんてどれだけ公務員や大企業の社員を優遇してんだよ。
バイクなんかまるでバカにされて軽自動車と同じ扱いなんてふざけた話もいいとこだし。

83 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 12:22:32 ID:HIg/gn7P

＞81
正確にはテネレは国産じゃなくて、伊太利屋産だがな。

84 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 13:15:53 ID:QOJn+ysA

>軽自動車と同じ扱いなんてふざけた話もいいとこだし。

じゃあ、普通車料金で。

85 ：：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 15:09:07 ID:OtDO5qR6

自分は1100CCだから軽自動車は下に見てる

86 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 15:58:04 ID:o11Ms35t

>>82
> バイクなんかまるでバカにされて軽自動車と同じ扱いなんてふざけた話もいいとこだし。

ずいぶん前、その事に疑問を持った知り合いが道路公団(当時)の職員に聞いたことがある。
そしたら、彼の見解はこうだった。

高速道路料金は、1台あたりにかかる占有面積を元に車種ごとに決められている。
1台あたりの占有面積とは、車両全長と制動距離などから割り出される車間距離を足した長さで、その場合バイクと軽自動車はほぼ同じになるんだとか。
重さなどで道路に与えるダメージの大きさ等は関係無いそうだ。

どうせテキトーにはぐらかされるんだろうな、と思ってたら予想以上に的確な回答で驚いたとか。

87 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 19:58:43 ID:teS5ljcf

軽自動車と普通車なんかもっと占有面積同じになりそうだがね。

前に質問したら、料金所の人が車とバイクの区別がつかないからとも
言われたｗ

88 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 21:50:05 ID:o11Ms35t

>>87
その当時はバイクと軽４の法定最高速度は80km/hだったから、車間距離の計算も80km/hでされてたんだと思う。

ということは、法定最高速度が普通車と同じになった今は占有面積も同じになるから料金も同じにしないとつじつまが合わないって事か？
よし、この議論はもう終わりにしよう。

89 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 22:02:42 ID:Vqoq+zNA

そうだね、大型貨物の料金が普通車の80%になっちゃうし

90 ：７７４ＲＲ：2010/12/18(土) 13:00:21 ID:uL1iXlZp

>>84
軽枠が出来る前はそうだっただろ

91 ：７７４ＲＲ：2010/12/18(土) 22:38:51 ID:cCz1+3dF

天下り反対！

↑
貧乏人の遠吠え
おまいら悔しかったら　死ぬほど勉強して東京大学法学部でてキャリア公務員になってみろ！
お！！　どよ

92 ：７７４ＲＲ：2010/12/18(土) 22:41:56 ID:zR206oW7

天下りで、役人OBが税金を食いつぶします。

93 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 04:44:56 ID:pMtU3Zmt

>>91
そこを出ただけでは公務員にはなれませんよ

94 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 09:19:59 ID:7stF0v1D

>>93
そういう君は、国家公務員一種試験に合格したことがあるのかね？

95 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 11:55:50 ID:8PlXqVQa

最近は東大出て一種通っても、採用されないヤツが少なくないからなぁ。

96 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 15:24:11 ID:d1j1Ke5m

官僚になって激務で死にそうなくらい働いても、馬鹿な国民に批判しかされないんだから民間に行く罠。
それが最近の流れ。

97 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 18:41:04 ID:75pWuejd

【調査】Ｑ．将来、何になりたい？→１位「公務員」、２位「大企業の正社員」…いまの高校生★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292558903/

98 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 20:44:53 ID:24acVM9H

>>97
http://news.livedoor.com/article/detail/5218432/?ignore_lite

99 ：７７４ＲＲ：2010/12/19(日) 20:55:31 ID:Uwrra8n6

公務員の優遇のされ方は尋常じゃない。
公務員改革がなければこの国は終わりだ。

100 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 00:39:28 ID:JbQI44jZ

公務員を叩く大人
公務員に憧れる高校生

101 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 09:02:25 ID:iP6E3D6K

いつもETCと関係ない話題ばっかりだな・・・
正規品使ってるこっちの方がまともな筈なのに、
自主運用ｽﾚの方がまともに見えて来た・・・

102 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 09:11:19 ID:90pzSD2a

自主運はETCの取り付け方などで盛り上がるが、こちらはそんな話題が上がるはずもなく・・
結局、政策に対する意見となってしまう。
さらに一部の人たちからのねたみなど、職業批判が花を添え、どんどん本題と違う方向に行ってしまう。

バイクにおいては新制度は最も恩恵を受ける。
不満はない。
ETCも付けてるし、公務員より高収入な漏れは、人間関係劣悪の公務員なんてうらやましいとは思わない。

103 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 11:09:14 ID:Mspq1KmR

公務員がどれだけ良いか分かってないな。
人間関係が劣悪なのは一般の会社の方だよ、確実に。
競争が激しく足の引っ張り合いや競い合いで公務員の様にのんびりしていられない。
狭い職場の中で客にも上司にも神経使うが公務員なら基本的に殿様商売の様に上から目線で上司も奥で引っ込んで事務しているだけ、競争社会ではないので皆ナアナアの世界。
そして、集団の中でみんなのんびり同じ行動だけど4年毎の移動もあるので嫌なヤツがいたとしてもその時までの辛抱。
それに引き換え一般は・・。
手当ても凄いのしっているかな？
独身手当てとか既婚者手当て、冬場寒いので寒さ手当てとか一杯ある♪
そして、3度のボーナス（前は4度だったけど）！にもの凄く優遇された共済年金！
国民年金が4万（25年払って）に対して、25万円位（笑
休みは土日祝はもちろん、他の日でも穴を空けたら困る様な職場ではないのでいつでも休み放題。
おまけにただの様な負担で住宅が斡旋されるから、国から家を与えられているのと一緒♪
民間の年収４００万に比べて地方公務員８００万円！
一般公務員でも６５０万円！（年金考えたら１０００万円超）（笑。

104 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 11:32:21 ID:Mspq1KmR

あ、そうそう。
犯罪犯しても顔にモザイクだよ、公務員は～。
しかも首にもならないで移動だけ。
歳とって退職になってもその次の天下り先が用意されているしね。

105 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 11:53:18 ID:8U4//z0Q

>>104
みながみな
天下り先が見つかるような公務員なわけがないけどなｗ
というか見つかる方が圧倒的に少ない。
一番楽でいいのは
インフラ系の下請けの下請けだよ。
キツイ仕事は下請けにやってもらうし、毎日定時に帰れるし
つぶれる心配もほぼ無いし、ボーナスが出ない事なんて無いし
楽だぜ、かなり。
元受とかしちゃう会社だと、シンドイだろうけどｗ

106 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 12:44:56 ID:Mspq1KmR

インフラ系というのは公務員もどきみたいな感じだろうか。
ただ、年金が共済でなくボーナスも民間レベルで手当てもあまり無い。
楽なんだけど公務員ほど恵まれていないという。。
公務員は６０も過ぎれば年金たんまりもらえるから働く必要も無いんだけどね。

107 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 14:08:22 ID:8U4//z0Q

>>106
どんだけ公務員がうらやましいのか知らないが
そんなもん勤める会社によるわｗ
というか全般的に公務員に夢見すぎだろ。
楽に金を稼ぎたかったら俺みたいにインフラ系
特に電力系につけよｗ
通信と鉄道は会社選ばないと地獄見れるけどｗ
下請けの下請けでも、会社選びさへ失敗しなければ
入社一年目で冬のボーナスが70超えるぜ？

あぁまぁとりあえず
公務員になれるといいですねｗ

108 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 15:55:13 ID:05ZD22OG

また補助金くるかな？

109 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 20:29:19 ID:FUD6pFDP

結局買い時はいつなんだよ

110 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 20:48:44 ID:79MGj5Q9

買いたい時に

111 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 21:03:32 ID:NKRdP7Sa

出来るだけ早く

112 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 21:36:28 ID:IO6EbI32

>>103
どこの国の公務員のボーナスが3度だって？

113 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 23:55:14 ID:Mspq1KmR

あ、ごめん。
間違えちゃった。
３→２
単に国民から批判ありすぎで３回分がまとめてもらえる様になっただけだけど（笑

114 ：７７４ＲＲ：2010/12/20(月) 23:59:44 ID:Mspq1KmR

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2357

115 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 08:41:24 ID:188cGYvL

>>103

公務員ならかんたんになれるんだから、資格取ったら？
一種以外は都銀（ﾒｶﾞﾊﾞｿ）やﾏｽｺﾞﾐ入るよりものすごく楽なわけだが・・・
大学でも国Ⅱは馬鹿扱いだったよ。

官僚は東大卒の一種だから、ﾒｶﾞﾊﾞｿやﾏｽｺﾞﾐ並みにもらえて当たり前。
ちなみに漏れは20後半で1,000ﾏｿ越えているよｗ

116 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 08:46:03 ID:W0K4EtHN

バカはやたらとｗ使うなぁ
何がそんなに可笑しいのか。。

117 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 08:48:42 ID:188cGYvL

>>116

面白いよｗ
おのれの無能を棚に上げてる時点で・・
しかも地方上級や国Ⅱだし・・

バブルのときは公務員くそみそいってて、今時泣き言といっている無能中年は滑稽だ。
へそで茶が沸く。

118 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 10:39:05 ID:g8hVf8ws

>>112
国家公務員は、年度末に予算あまりを使い切る為にボーナスと同等額並みの決算賞与があります。
これが、子供の入学とか何かと金のかかる　春先にちょうどいいんだ

本来　決算賞与とは、企業が決算期に法人税を納めるために取っておく納税分の余りだから
決算賞与として　社員に還元しなければ税金でほとんど持ってかれちまうわけだがな…
民間ならまだしも　公務員にあること自体疑問だがな…

119 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 13:08:47 ID:bnmlQwFV

お前らETCの話しろよ。

120 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 13:11:50 ID:kjbK/4G/

>>118
そんなもんねーよ。
どこの国の公務員の話してんだ？
ネガキャンか？

121 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 18:11:11 ID:ZZPmL9gT

何処の自治体だ？予算を使い切るのは公共事業だろ
プールしてる事バラしちゃって近いうちニュースになったりしてね

122 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 18:41:48 ID:uTq9Rv3w

>>118
> ボーナスと同等額並みの決算賞与があります

ねえよ、ばーか。

123 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 20:43:42 ID:dJrF0r2w

>>85

排気量は関係ないだろ。
大きさで見ろよ大きさで！
重量もぜんぜん違うし、そういう考えをすると大損するぞ。

124 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 23:40:07 ID:XX6GKMxZ

ナップスのローン残金100円の件はキレイさっぱり忘れていいですか？

125 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 06:29:18 ID:QpgHmNPe

そんなのあったなｗ

126 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 10:21:37 ID:kUtmUE6e

本当はアンテナ分離型がいいけど、予算の都合からアンテナ一体型付けようと
思ってるんだけど、メリットあるかな？デメリットは解ってるけど。

127 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 10:26:13 ID:fcaBcJAt

カードがすぐ抜けるのはメリットと言えばメリット
家のガレージにドーンで抜く必要が全くないなら意味が無いけども

128 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 14:33:57 ID:wKcQucnd

ETCレーンが死んでる時とかはすぐに取れるのは便利だよ。

129 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 17:31:04 ID:sCg+J1pS

アクアラインで海ほたるに行って折り返すときにカードを機械に入れたなあ
あれシートの下とかに入れてたら焦るだろうなｗ

130 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 19:55:59 ID:gj5iYpLV

一体型を高速使う時だけ取り付けるのがベスト。
自主運用スレに行けっていうのは勘弁な。

131 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 20:17:41 ID:qfLrJbQw

一体型は線を加工して数台で使いまわせる。
あ、これも自主運か。ｗ

132 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 22:43:40 ID:kVVXR3+g

汎用ETCってヤツかw

133 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 23:16:53 ID:9IN/gzen

電池＋一体型で防犯対策も完璧
完全に自主運用の域だけどな

134 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 00:23:31 ID:OA9H5UsO

>>129
今は海ほたる側に折り返し用ＥＴＣあるから普通に通過でおｋ。
出口では０円になるよ。

135 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 00:27:14 ID:T4QXTTBX

一体型機ヘルメットにつければよくね？
電源はシガーソケットブッ込みで。

136 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 01:38:52 ID:hjIRL0do

>>135
電源コードがヘッドホンケーブルの如く首から腰までぶらんぶらんなことになるがいいのか？

137 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 11:21:43 ID:m6MZJwvp

来年３月に北関東道が関越と東北道つなげるから
上限制が続いていれば楽しみ広がるな

138 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 20:32:50 ID:0qMG4dHx

ポイント還元のメールが来てた
還元8000円
高速1000円だからと油断して高速、有料道路を使いまくってしまった
ちりつもで5万円も利用してたとは我ながら驚き

139 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 22:24:58 ID:gN0MuqIT

ETC付けたら、目的地まで高速に乗る形の時間計算に変わった・・
取り付けて無い時、金を用意するが面倒なので乗らなかった。

140 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 13:12:00 ID:+zzz/fvb

普通車上限、休日千円・平日２千円　高速料金方針を発表
軽自動車とエコカーは、曜日に関係なく「上限１千円」になる見通しだ。

やっと決まったな

141 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 13:49:13 ID:EZ9CiLWI

>>140
日曜日に取付決定

142 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 15:40:47 ID:3J1oOWlH

バイクはETC関係なく一律上限1000円

にしてくれねーかな
取り付けるのにクルマの５倍もするのはおかしいだろ天下り公務員さん

143 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 16:09:48 ID:4qWJKghI

自主運用徹底取り締まりで一律1000円にしてくれたらまだいいんだけどなぁ
自主運用が得する状態になってるし

144 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 16:14:45 ID:iXDXc0jd

軽四2000円バイク1000円で解決

145 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 16:18:38 ID:FVNn/IZg

てか、細かい料金設定が出来るのETCの便利なところなんだから、いっそのこと二輪専用料金500円とかになればなぁ。
そうなれば、自主運へるだろうなぁ。

146 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 18:22:09 ID:AYZhMbei

簡単に出来るなら、毎月変動料金でも良いよ
ただし要計算根拠公開

147 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 18:34:43 ID:L8ogppR0

さっきのNHKのニュースで知った者です、
ニュースで『ETC』の一言も出て来なかったのですが、
有り、無し、は関係なしの一律化ですか？
私の聞き逃し？

148 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 18:39:11 ID:0WBVgItI

>>145
普通車登録の自主運がいる現状で一回５００円しか差がないようじゃ殆ど減らないだろう
車載器の元とるだけで何ヶ月かかることやら

149 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 19:02:40 ID:Lyp4zVRz

むしろバイクはタダにすべき

150 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 09:39:33 ID:4qna+76U

ただは嫌だ。
4輪ﾊﾞｶに只で通行している分際で真ん中走るなとか、パーキングにとめるなとか言われそうだから。
俺敵には終日1,000円乗り放題にしてほしい。
高速使っていろんなところ乗り降りできるからね。

151 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 11:12:37 ID:RwtkVOLa

二輪はETC無関係でワンコイン＝500円がベストだな
500円玉ならグローブ脱がなくても料金所でさっと払える

これで行きましょうや、政治屋さん。

152 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 12:19:55 ID:UIhzLKGt

>>141だけど
ボーナスが20万しかない事が発覚した・・・。こりゃ取付無理だわ・・・

153 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 12:26:45 ID:uu6efTU7

>>151
それいいな

>>152
俺生まれてこのかたボーナスなんて貰ったことねーよ

154 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 22:54:16 ID:OytxfncH

>>152
甘えてる。
俺はボーナスなんて１万円しかもらえないし、貯金も無く借金してETC分離型取付したが大満足。

155 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 23:34:18 ID:gHBocTRd

>>154
現物支給で牛肉のタン1キロだったことがある
その会社ではその一回しかボーナスがなかった(ノー；)

156 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 23:38:44 ID:QvEsZXMI

>>152
取り付け込みで一体型なら3万、
別体型でも4万強で付けられる。
10回ほど高速ツーすれば十分に元は取れると思うが・・・
結局、後に延ばせば延ばすほど
付けにくくなると思うけど。
付けるのなら今すぐ付けた方が良いと思う。

157 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 00:33:29 ID:HaFp/fGh

>>156
＞結局、後に延ばせば延ばすほど付けにくくなると思うけど。
＞付けるのなら今すぐ付けた方が良いと思う。

なんで？　それ根拠あんの？
もっとマトモな価格設定になる可能性もあるのでは？
今は４輪に比べて高すぎだろ、いくらなんでも。
本体も、な　ぜ　か　大手じゃないメーカーの２社だけだし。

158 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 00:47:16 ID:8IvyjMBm

>>157
メーカー参入が見込めるほど大きな市場じゃないからだよ
日本でバイクなんてオワコンであるというのを
バイクに乗ってるとついつい忘れがちになっちゃうけどね。

159 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 06:49:21 ID:VhF5v4Vz

>>152

ごめん、漏れ3桁万円以上あった。
ただし嫁に没収で自分が使えるのは交渉して10万だ・・orz
でも今年初めて子供を授かったから、とーさん身を粉にして働くお。

160 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 07:50:41 ID:gROlgjtD

>>159
別に謝る事じゃない、貴方に対する会社の評価だよ。妻子を大事にして下さい。

161 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 15:12:19 ID:kIsNtUjG

>>157
本体の値段が下がった場合は考えてなかったｗｗ
だがとても値段が下がるとは思えないので。

俺の場合の考え

本体値段下がる分けない
→しかしＥＴＣ割引はいつか終了しそう。
（もちろん高速無料化とかＥＴＣ無し2000円とかもありえないと思ってる）
→なら今のうちにささっと付けて
来年度くらいまでは確実にＥＴＣ割引ありそうなので、
そこで本体代は回収できる。

まあ、こんな感じの考えなので

162 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 16:54:43 ID:7w20midU

>>157
大手が作るのを嫌がって嫌がって
やっと俺が作ろうかと手を上げてくれたのが今の２社だけなんだよ

163 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 17:49:34 ID:uf++Knsl

>>157
大手が参入するほどの見込みがあるならその考えもなくはないが、バイクと四輪の普及台数見る限りでは望み薄だろうな。

164 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 17:54:03 ID:HaFp/fGh

>>162
マジっすか？
あんなもの残りの15社とも既存製品の流用で簡単に作れるだろうに。
天板を生活防水に換えればいいだけじゃんｗ
ひでえな、拝金主義の15社は。

165 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 19:05:38 ID:8IvyjMBm

>>164
本気でそう考えるのなら
自分でやってみれば良いのに
ま、ETCカードが粉噴くだろうけどなｗ

166 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 19:08:21 ID:eI/hQa/G

>>164
たかだか数万の事にゴタゴタ言う人が拝金主義だと思います。

167 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 22:22:24 ID:Kadr0M79

ポイント還元や助成金がある安い時に買わなくても困らなかったんだから
今後も付けなくても問題ないような気がする
今まで付けていないなら
4月になって新高速料金が本当に実施されるかを確認してから付ければいいんじゃないの
5月の連休は間に合わなくても夏休みには間に合う

168 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 22:23:21 ID:uf++Knsl

>>164
IPX5は必要だしそうなると外装は一から作る可能性が高い。
それでも数が出るならまだ考慮の余地もあるが、今のバイク市場のETC販売台数じゃうっかり安くしたら広告費用も賄えない恐れがある。
最初は一社だけだったんだよ。
二社目が出てきたのは高止まりしているからこそこれなら同価格で利益が出ると判断したからだろうし、ぶっちゃけた話安売りを始めて
全滅して総撤退するくらいなら3，4万くらいで良い。
どうせ高速使えばすぐに元が取れるし、1，2万くらいを惜しんでもしょうがない。

169 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 23:05:01 ID:6dIp4Z+X

各バイクメーカーまたは販売店(ドリームとかYSPとか)にETCユニットをOEM供給してくれりゃいいのに
ETCメーカーの広告費は要らなくなるし大量発注効果で安くなるし

170 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 23:24:25 ID:xpBSoHjk

先週の日曜日にミツバのアンテナ別タイプを付けたんだけど…
本体はなかなか薄くて良かったよ。
アンテナがインジケーター内蔵だからかちょっと大きいのが気になるけど…

ゲートを止まらずに抜けられるのは楽でいいね。

171 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 01:00:35 ID:+xwjieru

>>169
ホンダにはステー付きのキットが既にあるよ。

まぁそもそも広告が必要な商品とは思わんが。

172 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 01:26:37 ID:tU56VBLR

>>162
ちがう。
手を上げたんじゃなくて、JRCが見えない人のせいで手を上げさせられた。
が正しい。そのかわり暫くは他社には造らせませんよ、という約束がなされた。
ただし、そんな約束が無くても他社は手を出さなry

173 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 01:42:36 ID:v+Ep7S0L

まあ、そんな台所事情は正直どうでもいいんで、個人でも取り付けが出来るようにして欲しい。
店行ってセパレート型の本体をココに付けたいけどどうか？と聞くと、そこは当店としての責任があるからどうだとかマジウザい。
早くETC付けたいけど、こんな理由で今だ暗礁に乗り上げてるわ。

174 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 05:57:33 ID:eskiPVcF

俺が取り付けたところは結構融通が利いたけどな
タイラップも無料でサービスしてくれて配線も凄く綺麗だった
宣伝になっちゃうからどことは言わないけど店によって違うだろうから
いい所探してみるといいよ

175 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 06:25:27 ID:OyiFzWEM

結局補助金はまたあるのかな？

176 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 06:26:27 ID:eskiPVcF

自民が政権取ったらあるかもね
一番最初の補助金で付けといてよかった

177 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 06:27:18 ID:cK+C0GlH

ヤフオクでセットアップ込みのところで落札するという
なんとなく反則もある

178 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 07:19:56 ID:crbXrJzu

素人が自分で取り付け出来ないのは、車内に付ける4輪と違って
走行中に脱落→落下物→事故、の恐れが有るからプロに任せろって事だろうな

179 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 07:50:58 ID:WpIYmdf2

プロ(笑)
にご注意を・・・orz

180 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 08:28:45 ID:hEGQ8oDn

>>173
どこに住んでいるのか知らんが用品店なら2日で付くぞ
一体型はアンテナの都合があるが分離型ならアンテナが小型だからかなり融通がきく

でも暗礁に乗り上げている最大の理由は値段だったりして

181 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 09:21:48 ID:v+Ep7S0L

>>180
値段はあまり気にしていない。どうせローンで買うんだし。
オフ車だから収容スペースが限られているというのもあって、いろんな方法を考えてるんだけど何故か異論が呈される。
かといって一体型機のようなデカい装置をハンドルに付けたくないし。

182 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 12:47:03 ID:3jQhS7ZD

実物何度も見てるけど、一体は見た目で止めた方が良いよ。
分離型お勧めします。

183 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 13:38:54 ID:9BfdSsG+

>>182
そんな言い方しなくても・・・
一体型つけてる俺がちょっと恥ずかしいじゃないか。
ネイキッドとかはちょっと目立つけど、
カウル、スクリーン内に装着するなら逆に有りだと思いますよ。
普通の人が見たら、
ETC＝高速道路＝遠出(ツーリング)好きなのかな？って思う位でしょ。

あと、別スレ的な話しになるけど、一体型だと簡単に別車体で使いまわｓ

184 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 13:54:38 ID:v+Ep7S0L

>>183
ああ、車でそれやってる人知t

185 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 14:34:12 ID:3jQhS7ZD

良く考えたら、一体型の方が良いかもしれない。
見た目もそんなに悪くないし、簡単に別車体で使いまわせるからお勧めします。

186 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 15:43:57 ID:KIcpYo0I

>>184
軽ならともかく普通車以上なら犯ざry

187 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 15:54:40 ID:OaZfh27m

オフ車なら一体型しかあり得ん
水没しそうなとこ行く時は、取り外して背中のデイパックだろ？

188 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 18:05:45 ID:v+Ep7S0L

ナビならワンタッチで取り外し出来るけど、ETCは基本工具がないと外せないから曲者なんだよな。

189 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 22:44:39 ID:gamsxhfl

料金所でエラーでたときや有人のブースしかないときに
いちいちシート外してられるか

190 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 23:39:03 ID:v+Ep7S0L

そういう話があるから、本体はすぐカードが取り出せる場所に付けたいんだよな。
て、いろんなこと考えてたら余計取り付ける場所悩むな。

191 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 02:41:16 ID:5rpEsYBi

とにかく安くしてくれ

192 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 03:32:25 ID:ob2kYZWV

>>191
自主運にいってリスクを背負えば安くなるよ。
リスクをとるか安心をとるか。

193 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 04:35:28 ID:HJJeqXVx

>>8をスーパーウルトラ激しく支持！！
バカ高くてETC付ける気しない！
手のいい日本無線kkボロ儲け構図は許せん！！！！！！！！

194 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 04:53:05 ID:HJJeqXVx

ETC装着車とETCなしは同じ条件でいいと思う。
バカ高い二輪車ETC市ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

195 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 04:54:07 ID:HJJeqXVx

ETCは国が無料配布せー！

196 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 04:55:37 ID:HJJeqXVx

ETCに4万も出せないぞ！！！！！！！
カネあっても出したくない！
日本潰れろ

197 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 04:57:37 ID:HJJeqXVx

いやだー！　　ETC
高～～～～～～～～いETC
絶対ETCなんか市ねーーーーーーーーーー！！！

大嫌いじゃーーーーーーーーーーーーー！！

198 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 06:17:33 ID:6ExF/hxv

早く病院に行きなさい

199 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 07:49:14 ID:io0TSX+g

お金のないやつは下道走ってろｗ

200 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 08:10:16 ID:SbTIkV7M

ささっと付けてれば1年もかからずに元取れるのに・・・
なんでココの人達は頑なに付けるのを拒むのだろう。
俺は去年の9月に付けて、とっくにもう元取ったよ。
あとはマイレージサービスとかもあるので、
結構お得だよ。
まあ、高速使わない人は付けない方がいいと思うけどね。

201 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 08:36:39 ID:BKzgh+m5

さらに。
そんなに嫌いなのに、ナゼここに出入りする？
そんなに悔しいならつければいいのに。

202 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 09:50:35 ID:YLVWyYPU

一体型にするか分離型にするか迷っている俺がここにいるｗ

203 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 10:28:53 ID:wDi83ZKO

>>131
線を加工するまでもないだろ。ライセンス球のところのカプラから
割り込みカプラで電源分岐させてたぞ。110型二極カプラの位置が
取り付け/取り外ししやすいところに用意できればそれでOK。
防水型じゃないからシート下がベストなのかな？
（ショップでそういう割り込みカプラを作ってくれたのかもしれんが）

>>172
ということは、約束の期限が切れたからミツバがでたってこと？

>>180
近所の用品店は即日可ってかいてあるぞ。

>>202
俺は一体型派。今はフルパニアにしたからさほどでもないんだろう
が、北海道ツーリングで荷物を崩してシート下からカードを出したの
は懐かしい思い出だ（当時モニタ機）。

204 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 11:09:17 ID:ewnWNYGe

http://hissi.org/read.php/bike/20101228/SEpKZXFYVng.html
ID:HJJeqXVx
使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
７７４ＲＲ
【MT】 HONDA VFR1200 Part5【DCT】
CB1100 Part21
【ETC】二輪用ETC54【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】
CD125T　三十一台目

彼は毎日VFRスレを荒らしてるCD125乗りの無職です

205 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 11:47:14 ID:afIOUV6W

2輪ETC取付機が高額なのは、公務員優遇しているこの国の体制と関係あるのかな？

206 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 12:52:42 ID:9cS12iLi

単純な話、車ほど売れないからだろ
競争相手もほとんどいないし、大量生産もできないから高くついて当然
ただ、取り付け費だけは納得いかないなぁ、自分で取り付けれるのに強制だし

207 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 13:57:40 ID:G6Cisqms

>>205
この国の公務員がどう優遇されているのか、教えてくれないか。
ミンスのプロパガンダ以外で頼む。

208 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 19:31:48 ID:2P2rcqnN

自運叩きの次は公務員叩きかよ。
相変わらず進歩が無えな。

209 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 22:14:50 ID:D7TfVz+7

非常勤公務員やってるけど給料が時給780円くらいです

210 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 22:56:48 ID:afIOUV6W

え～っとですね。
まず、第一に公務員様は首にならず、犯罪を犯しても顔にはモザイクなのでやりたい放題何でも出来る。
楽しい9時～5時生活（中小民間企業は夜10時頃やっと帰宅出来れば良い方）。
土日祝日必ず休みで有給休暇も好きな時に周りに気兼ね無く取れる。
（中小民間企業は平日休みが多く年間休日は公務員より1ヶ月以上少ない上に簡単に休めない職場がほとんど）。
充実した福利厚生（中小民間企業は何も無し）。
給料は高い上に信じられないほど優遇された手当てが色々と付く。
（いい歳まで独身だと独身手当てとか結婚すると結婚手当て、川のゴミ掃除ドブさらいなどをすれば危険手当、
掃除手当てとか３０も４０もあるけど中小民間企業には基本的に何も無い）。
ボーナスも年に3回で一般公務員なら年収650万円（民間平均年収400万円位）、地方公務員なら年収850万円、
月に23～25万円位もらえる共済年金とタダみたいな家賃で綺麗で広い公務員宿舎が与えられる。
（3千万円程度のマンションに相当。一般はこれをローンで購入したあげく毎年の固定資産税や不動産取得税も取られた上に管理費、修繕積立金、修繕積立基金、10年に1回の大規模修繕費100万円、自治会費、火災保険、地震保険など負担もある）。
他にもまだまだ色々あるんだけどこの辺で（周りに女性が沢山いて結婚相手に困らないとか結婚に有利とか好きな時にタバコ吸い放題とかローンの審査が簡単に通るとか・・・）。

211 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 23:05:52 ID:/xzMPZBu

>>210
ほとんどウソじゃん。
なぁんだ、やっぱりプロパガンダか。
つまらん。

212 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 23:39:05 ID:EVgiAxLI

今時こんな絵に書いたような公務員はいないよな。いても少数派だろ？

俺もあまり公務員とか好きじゃないけど、これは酷すぎる。

213 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 08:04:54 ID:PJUoJ/hx

>>210
なんでそこまで素晴らしい公務員にならなかったんだい？
究極のマゾとか？

214 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 08:39:53 ID:7DVO1ge7

>>213
大手マスコミや都銀や大手証券会社から比べれば待遇悪いからじゃねｗ
今はなき山一證券は住宅補助手当は役職無しで上限月12万支給だったな
今は知らんが2000年の時の野村も役職無し総合職で住宅補助が10万だった

215 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 09:59:23 ID:zmH8DCvW

ﾏｽｺﾞﾐは年収1,000万を20代後半で達成できるが、時間外勤務が給与の6割くらいだね。
30代後半になって役職がつけば逆に給与所得は減る。
行員も官僚も相当な仕事をこなしているよ。
馬鹿や口だけ君には到底処理できないほど。

給与、給料が低い＝世間での正当な評価ということだ。
現状不満がある人は、今一度ご自身の学歴と能力、人間性を考慮して再評価してみればどうでしょうか？

216 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 10:59:05 ID:yF157AlV

>>215
マスコミ関係者です。でも、年収400万有るか無いかです。
マスコミと一括りにしないで、TV局員と、社外スタッフで別けてください。
プロダクションの労働環境は過酷です。

217 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 11:07:49 ID:zmH8DCvW

>>216

派遣のADとかつらいよね。
局員はADから始まるが、すぐに上がるからね。
でも、東大、最低でも早慶で15000倍もの難関を潜り抜けてきたんだから仕方ない罠。
仕事も移動のハイヤーで仮眠取るくらいしか寝れないんだし。

まぁ、派遣のとき製造業は叩くが自分たちの業界は一切触れないのがﾏｽｺﾞﾐｸｦﾘﾃｨｰだけどｗ

218 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 12:21:02 ID:c3Yh+8Vc

>>210
詳しいね
でも最近は情報公開でうるさくなったから
説得力のない手当ては無くなってるけどね
あと給料も徐々に減ってきている
福利厚生は日本一の大企業グループだから大目に見てくれ
さすがにマンションは大げさだが新しい所は家族もちの上の人しか住めない
一般の半分くらいの家賃かな

219 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 17:00:55 ID:E5JygPlY

>210
通りすがりの公務員ですが、初めて聞く手当ての話ばかりでーす。
人が減り仕事はきついですよ。
皆さんの目につきやすい窓口とかは、事情がある人などが配慮異動でやってることが多いです。
45なので額面年収は600ありますが、そこから120以上、共済に払ってます。
情熱がないのにウカツになるとやがて…おやこんな時間に誰かきたようだ…

220 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 19:38:24 ID:OZHE0ct0

ﾌﾘｰﾀｰだってETCくらい買えんだろ
働け！

221 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 19:53:37 ID:yF157AlV

フリーターはカードを作れないからな。なかなか審査がきつい。

222 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 20:10:26 ID:QWeShgOm

JRCにするか、ミツバにするか悩むな

223 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 20:12:01 ID:Hnw5Tw1e

公務員なら審査一発だよ、きみぃ。

224 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 23:05:50 ID:OZHE0ct0

ｶｰﾄﾞくらい作れるだろ？
無職のｵｯｻﾝだって持ってるじゃん

225 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 23:13:28 ID:HRBiTt3w

MITSUBA MSC-BE31搭載完了。
ETCやっぱ楽だわ。

226 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 23:23:02 ID:VV4tsuI/

土日休みだったらなぁ

227 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 23:38:43 ID:yF157AlV

まぁ、4月からバイクは休日だろうと、平日だろうといつ乗っても上限1000円になるんだし。
ツーリングシーズンでもあるから、これから楽しみだ。

228 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 23:45:26 ID:7DVO1ge7

>>227
途中に首都高や有料道路を挟んだ場合は今と同じで1000円にならないのでは

229 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 00:19:12 ID:sfdsC5nu

３月末には北関東道が関越と東北を結ぶから
これで中央関越東北常磐沿線が全部首都高を通らなくて
１０００円で行けるようになる
まあ今までも新潟磐越経由では行けたけどさw

230 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 00:40:29 ID:Ui/71dFh

>224
ｶｰﾄﾞ作ってから無職になったｵｻｰﾝはそっとしといてやれ
数は少ないが働かなくてもｶｰﾄﾞつくれるﾔｼはｺﾞﾏﾝといる

231 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 00:52:33 ID:FZvaw7JG

その人紹介してくれる？直接訊ねてみたいことがあるから

232 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 00:57:52 ID:psjdoRhM

>>231
クレ板に無職でも作れるカードスレがあるから、そこで聞けば

233 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 09:06:05 ID:eju6/uyT

>>231

金があるなら銀行系カードでいいだろう。
一定額定期すれば審査通るだろう。
証券会社と提携しているとことかでもいいんじゃね。

さすがに、無職、所得無し、金融資産無しの3無しでは厳しいんじゃないかな。

234 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 11:00:29 ID:OZodH2Ck

プリペイドなクレカ（と呼ぶのか忘れた）はETCカードを作れないのかな。
調べてないけど、駄目だろうな。

235 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 11:52:10 ID:zWrCSJxa

すまん。
郵貯チェックカードは取り扱い終了してた。

他にもあったが、Visaのトラベルプリペイドカード（グローバルマネー）は海外専用だし、MasterのNet+ Prepaid MasterCard（NETELLER会員限定）はETCには触れていないな。

236 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 15:47:06 ID:0FZlKWE3

個人事業主なら「高速情報協同組合」の法人ETCカードというのがあって、出資金（預託金ではなく、組合への出資金で、脱退時に戻る）として一社一万円で発行してくれるみたいだよ。
まー、フリーターだと無理か。

つか、預託金も出せないなら親に泣き付けばいいじゃないか。
「定職にも就かずに遊び歩いている」とか言われるかも知れんがな。

選択肢は幾つもないんだから、後は自分で決めて、実現する努力をするしかない。

237 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 15:51:27 ID:CHp9Ugp7

あ、URL書いとくの忘れた。

http://www.kousoku-j.jp/card/a8/mirror/

で、支払いは口座引き落としです。

238 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 16:00:39 ID:tPfX51lR

あ、その他にこんな事が書いてあった。

マイレージポイント全額還元《高速道路（株）の規定》及び立て替え保証、請求書作成、マイレージ登録など全て当組合が手続き致しますので、毎月の走行金額の8%を手数料として頂きます。

って事なのでお得かという話なら、預託金が出せるならトータルではパーソナルカードの方がいいかもね。

手数料で食っていく組合なんだね。
そうでもなきゃ、こんな面倒なことは引き受けんわな。

239 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 18:02:49 ID:guzC2qLs

>>227 まじかやったー。ETCつけなくてすむわな

240 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 18:21:00 ID:0mJ+yoIT

たしかETC限定で普通車平日2k、休日1kじゃなかったっけ
軽は終日1kだけど、ETC必須じゃなかった？
違ってたらごめん

241 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 18:25:53 ID:D26J2mIU

バイクはETC限定で終日500円に汁！

242 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 18:37:26 ID:BU6tTu7W

まだまだ二転三転しそうじゃん。
通るまでは中間情報はあてにならんよ。

243 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 01:48:30 ID:aG4Tj7wp

>>239
>>227の話は、ETC限定になる予定。現金払いの場合は通常料金。

まぁ、民主の言うことだから4月までどうなるかわからないよ。

244 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 02:27:24 ID:ssbiYDLC

高速値下がりor無料化しても
その穴埋めに国債発行するんだから意味無し

245 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 13:06:01 ID:Z0bMIXOA

あの法案はそういう意味ではないと思うよ。
物価が半分になって税もかなり下がっているのに
道路を下げるメカニズムがないから発動されたんだよ。
次は鉄道やタクシーかもね。

246 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 14:12:19 ID:1o/xawLC

高速の割引(定額)はいい加減止めにして欲しい
連休の初日/最終日の渋滞が半端じゃない

金で時間と走行環境を買える状況に戻してくれ

247 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 14:18:02 ID:eV0Q2VpK

>>210

ボーナスが年３回の公務員なんて、都の職員ぐらいしか知らんぞ。
他にも若干の自治体であるようだが。
少なくとも国は無いぞ。
俺は４８歳だが冬のボーナス手取り７７万だぞ。共済掛金バカ高いし。

ウソばっかこいてんじゃねえ。
このスットコドッコイが

248 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 14:24:03 ID:nrDdIccW

落ち着けよおっさんw

249 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 14:25:09 ID:cDRtbIeK

>>246
見てて危なっかしい運転する奴も増えたよね(´・ω・`)

250 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 15:38:10 ID:+uBXia3z

冬のボーナス手取り７７万か
税収が落ちているの貰いすぎだな

251 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 16:11:17 ID:ciafL6HQ

休みの日は慣れてない奴が多くて困る
遅い癖に追い越し斜線を走行車線と同じ速度で走って、おまけに並走するから抜くこともできない。
周りを見ないで車線変更するやつも多いし、勘弁して欲しい。

252 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 16:19:02 ID:qckUwUyG

ボーナス手取り７７万もあるのかといいたいがな

253 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 17:18:17 ID:bCE6zQwy

俺、民間の中小企業勤めている48歳。
冬のボーナス8万円。(゜ΩÅ)ホロリ
公務員って良いな～(；ω：)、事務職で77万も貰っておいて少ないって？
ちなみにこの寒さの中、土木の仕事をしています。

254 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 22:05:49 ID:+GwGQGTx

この冬のボーナス、大手平均は70数万だったな

255 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 00:33:56 ID:Y6tYuzTY

おい、おい、国の公務員は大企業以上のボーナスだったのね。

256 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 05:29:01 ID:cXfdKsTo

人事院勧告は大企業基準だからな
労働強度からすると同じ金額でも3割り増しな感覚
そういう職種だからしかたないが忙しいってのもたかがしれてるし
自分のペースで仕事できるからいいよ
お勧め

257 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 10:15:17 ID:s7BNEeas

一般企業は業績悪かったらボーナスなんて支給しないだろう。
公務員は税収が減ったり歳出増えたりしても必ず大手企業並みのボーナスが出るよな。

258 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 10:39:29 ID:YKGLcEdV

所詮、公務員は民間企業みたいに業績なんか関係ないですもんね。
ボーナスなんて出て当たり前の公務員は民間企業の気持ちなんか
わかるわけもないでしょ。さらに中小零細企業なんかボーナス無し
もざらにあるのに公務員はのんきなもんだよ。

259 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 13:36:49 ID:svgyojNI

公務員への妬みはもういいよ。

ETCの話しようぜ。

260 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 16:20:27 ID:H3YswCBW

>>252
だろ。俺の何倍になるのか計算ができない。昔のアホな
コンパイラ使ったらコンピュータがハングアップしちゃうぜ。
PC-9801シリーズのころは泣いたな。

>>259
じゃ、明日起きれたら、1000円高速で神宮行ってくるわ。

261 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 21:48:36 ID:PEN+k2Mk

逝ってこい

262 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 23:26:09 ID:oQEZEt7s

高速使うのが年数回だけの場合は一体型を購入して、
高速乗る時だけ取り付けるという事は可能かな？
ほとんど使わないのにでかいのムキ出しなのが・・・

263 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 23:29:07 ID:ztflmQcc

>>262
自主運用になるけど電池運用すればok

264 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 05:07:21 ID:ERHLK1ry

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010301000312.html

265 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 07:21:25 ID:9+uqJTh8

●バイク乗りにブサイクが多い理由

イケメンは
ロードバイク（自転車）乗ってたり、彼女と自動車や電車で遊びに行ったりしてる。

バイク乗りは、顔がブサイクだから
自分のその欠点を埋めるためになぜかバイクを買う。
そして自分を大きく見せるために大型、速いものへとどんどん手をだす。

イケメンのバイク乗りもたまにいるけど、アメリカンかビクスクとかばっかり。
ただバカスクとかDQNイケメンがいるくらい。好青年ってのはいないな。

バイク乗りの中でも特にヒドイのが、峠とかに群がってるSS軍団。
ハゲやデブのオッサンか気持ち悪いオタクしかいない。

気持ち悪くて、そのままの自分では女にモテナイから
バイクに乗って、それも大型バイクに乗って
自分を大きく見せようとしている。

HAYABUSAなんか末期状態

危険なバイクに乗って走り回ってる間、
イケメン達は彼女と一緒にゲームしたり、映画を見に行ったりしてる。
ブサイクはバイクでツーリングオフに参加して
ブサイク同士で会話してニコニコ動画にアップロードしてる。

そしてそのうち事故って入院、骨折して生活に支障が出て、みじめな思いをする。
バイクを降りてピストを買おう。
そして安全な遊びをしよう。

266 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 08:33:53 ID:zU1Y+xIS

>バイクを降りてピスト…

そこかぃ?w

267 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 10:28:20 ID:dvdmiGpI

>>265
イケメンがうらやましい、まで読んだ。

268 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 11:38:24 ID:e0LPdXmH

>>265
不細工がピストに乗っても不細工だ。
自分の顔を見て気づかないのかい？

269 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 12:56:31 ID:unEWFz39

ブサイクがバイクからピストに乗り換えたら、ピストのブサ率高くならね？

270 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 14:28:39 ID:5g4zyrva

>>85
黒烏

271 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 22:26:28 ID:WbQoZhP+

そもそもアジア人自体が不細工

272 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 22:34:50 ID:LUe0RoFx

優等人種乙

273 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 22:39:00 ID:QrDl2N2O

白人にとってクジラは第２白人なので
アジア人より上位になるらしい

274 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 22:41:39 ID:AAYPQaLW

あれ？ここ何のスレだっけ？

275 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 22:48:04 ID:OrAY6WTH

公務員批判すれじゃなかったっけ？確か。

276 ：７７４ＲＲ：2011/01/04(火) 23:13:09 ID:FHsoub2N

妄想で公務員を叩く基地外と中の人が噛み合わない言い争いをするスレ。

277 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 03:14:22 ID:qgBf06F6

ピストってブレーキ付いていない自転車だろ？
最近それで事故が多くて規制対象になるらしいねｗ
自業自得

278 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 06:14:40 ID:nwKY+uKU

279 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 08:33:57 ID:MMhaq8sr

ETC最高ー
いやっほーい
GWは10連休とって九州一周だー

280 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 11:09:00 ID:VOmAcpmQ

その通り、ETCは本当に素晴らしいよ。
その2輪ETC普及させる為にも日本の将来の為にも、今年こそ公務員給与カット、年金一元化など優遇され過ぎた公務員の改革が進む事を祈ってます。

281 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 12:43:43 ID:9rZ0xpdI

>>280
まだ話足りないってか

もう飽きたし…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

282 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 12:46:05 ID:euMM7Hme

いつも思うけど公務員の厚遇を叩く人って何で公務員にならないんだろうね

283 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 12:47:35 ID:zvTmvcT7

×公務員にならない
◎公務員になれない

284 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 12:48:58 ID:cfcviTZV

>>282
察してやれ

285 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 12:56:44 ID:AzyTz6yl

公務員になる服と頭がない

286 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 13:41:35 ID:YWhHVf/6

公務員＝倒産が無く仕事の割りに待遇がいい。ってだけで、それに旨味を感じるかどうか？だな

287 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 16:23:54 ID:qiQrIPQt

窓口でのんびり仕事している人たちの待遇はそれほど良くないし、待遇が良い公務員は公務員叩きをする人がとても真似できないくらいよく働いている。
同窓会相場で見れば、いまだに民間の方がずっと待遇は良いしな。

288 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 18:58:46 ID:JnM34gUQ

俺の会社は中小企業。
給料手取り１６万円、ボーナスほとんど無し。年間休日８５日。７時出社～帰宅夜１１時。
休みは基本、水曜だけ。途中入社したばかりだから厚生年金も６０歳時点ではスズメの涙。
頼りは国民年金だけど、２５年加入の条件満たしたとしても４万円しかもらえないから７万円もらえるかどうか。
どうやって、老後生きていかなくちゃならないのだろうか？

289 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 19:15:27 ID:OnxZqLhY

民間のほうがはるかに悪い
公務員のいう民間は大手企業
民間のほうが待遇良いとか断言しちゃうのは世間知らず

290 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 19:15:58 ID:SwsSvcXV

>>286
これからは倒産がないかどうかはわからんし、リストラされたり
郵便局員みたいにある日民間になったりするかもだから、その辺は
微妙かも。羨ましいのは毎年必ず昇給することと退職金だけど、
今の状況じゃそれもいつまで保証されるか不明だしね。

>>287
仕事上のお付き合いでたまに総務省や経産省に行くんだけど、省エネ
とかでロクに空調は入ってないし、廊下とかの電気は半分以上消して
あって薄暗い、おまけに夜10時ぐらいに行ってもみんな働いてるって
感じで、いくら日本を動かせるといっても官僚はちょっと…と思わな
いでもない。

291 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 19:46:52 ID:qiQrIPQt

>>289
だから同窓会相場でみればって言ってるじゃん。
日本語読めないの？
バカなの？

292 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 20:04:08 ID:zr8dirQ5

「公務員叩いている俺ってｶｯｺｲｲ!!」とか思っているんだろ？

293 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 20:44:28 ID:gf2kZghk

【政治】高速道の無料化は限定的、馬淵国交相が示唆
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294224626/

294 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 20:46:34 ID:xzCWLEec

　　／￣￣＼
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　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　ヽ　　　　　　 }　ミ　／＼　　,☆＿＿__
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　　　|　　　　　`ー一⌒)　／　（●）　（●）　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　｀ ⌒´　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　公務員　　＼

295 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 20:52:57 ID:CisLwkvi

正義の味方なレンホー様と同じ乗りだな
ただのライターだった旦那まで政界に参加させて
あれは天下りじゃないんだな(笑)
公務員とか民間とか政治家がどうこうとか気をとられ過ぎないように…

296 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 21:53:24 ID:NWa8RWMI

>>291
横からだが
おまえの同窓会を語って意味あるの？
世間を見て話しなよ

297 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 22:52:27 ID:15BkHYHK

>>296
おまいさん、同窓会相場の意味わかってる？
俺の同窓会を語ってなんかいないぞ。

298 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 22:56:41 ID:euMM7Hme

自分の同窓会じゃなかったら同じ世代のって意味なの？
初めて聞く言い回しだけど造語じゃないのそれｗ

299 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 23:16:49 ID:15BkHYHK

少しは自分で調べてみたら？
ttp://angel.ap.teacup.com/sammy/1428.html

300 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 23:37:14 ID:UeWUvbL8

あまり一般的な言葉じゃないね、
いちいち調べないと意味がわからないなんて。

301 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 23:41:41 ID:OnxZqLhY

同窓会相場の基準は大企業の給与所得
これ常識

302 ：７７４ＲＲ：2011/01/05(水) 23:56:59 ID:NWa8RWMI

>>299
それは失礼
少数の官僚はまた別の話だと思うが
あえて同窓会相場を認めて全く違う仕事の営利、大企業を基準にして
天下りとかに税金使うのは賛成なの？

税収が減ってる中、
一般公務員の待遇が国民一般と乖離してるのが問題視されてるって話でしょ
一般公務員も自分たちの同窓会相場導入すると
収入も待遇も下がると思うけどね
正規の公務員で自覚してない人間はいないと思う
労働者の7割中小だし大企業で非正規も増えた

俺は公務員は平均より高い給料でもいいと思ってるけど
今の状況では取り過ぎだと思うな
宿舎でアパート経営したほうが会計の助けになるよ

でもETCは賛成

303 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 07:04:58 ID:8QTGuhBz

たとえば、地方上級や国Ⅱの公務員と地方銀行などは大体同程度の学力だけど、
所得は地銀のほうが多いよ。
中小零細が多いといわれても中卒や高卒の給与と大卒公務員の給料を比較しても意味がないだろう。

官僚ならマスコミや都銀と
地方上級や国Ⅱなら地銀や地方大手と比べるのが妥当。

304 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 08:56:41 ID:XpElm4sn

その財源と根拠が不明で不合理
仕事に不当に見合ってないならまだしも、利潤追求して金が余ってる仕事じゃないだろ
友達ぐらいほしいのは人情だがそれは税収増やしてからの要求だな
偏差値が一緒だから給料も一緒にしろって理屈が面白い
国Ⅱの同窓がほとんど地銀なわけないし
それに公務員には高卒もいる
公務員の給料は税金から出てて
それが減っているのを前提に考えないと

305 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 10:17:45 ID:oCY50K4x

よっぽどETCの話題がないんだな。
過疎るよりましか。

306 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 10:31:01 ID:JEgm0GBS

税収が増えたら公務員の給料が上がるなら彼らは増税してくるだろ。
増税して内閣が倒れたって公務員はクビにはならないんだし。
そう考えると、むしろ公務員の給料と税収が連動していないことは
喜ぶべき？

まぁ、もう遅いかもしれんが。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110105-OYT1T01096.htm

307 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 10:44:47 ID:DvcH/8mA

単年度で見ても、国の税収より国債発行額の方が大きいんだろ？
50円しか税金を払ってないのに、100円分のサービスを受けるのが
当然と思っている国民の皆様はどうなのよ。

308 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 16:35:43 ID:mt8nz9Re

309 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 16:47:01 ID:777opmQk

名古屋で安く分離型つけてくれる店ないかな？
三店舗回っても四万円より安いのがない

310 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 18:01:25 ID:D/lgRO3L

車載器で3万するんだから、あとはステーと工賃とセットアップ手数料
車種によるとは思うけれど無理じゃない？
分離型は一体型よりも工賃高くなるし

311 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 18:19:59 ID:DvcH/8mA

期間限定とか数量限定にした、セールの目玉商品にでもならない限り
無理だと思う。

312 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 18:31:41 ID:TkkpFrDJ

助成金も無いだろうしな

313 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 18:33:23 ID:TkkpFrDJ

そういや、民主になった直後は叩き売り状態のショップもあったような。
全てが懐かしい。
現実はこんなもんだしなあ。

314 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 19:07:51 ID:lABlblwx

セパハンだけど一体式付けられるかな？

315 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 19:29:53 ID:7L6vFxA2

よかったね！ひこにゃん！

316 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 19:30:49 ID:7L6vFxA2

誤爆ｽﾏｿ＿|￣|○

317 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 21:02:33 ID:HyzBWXmu

今日別体型を申し込んできた。
見積もり取ってもらったら5万3千円かかるといわれた。
もっとかかるものかと思ってたんだけどそうでもないのな。

318 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 21:25:20 ID:gdcr7+Qn

>>317
自主運なら別体でも3000円ですけどね（笑

319 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 21:47:44 ID:5uAu57lU

>>317
そら普通より高えわ

320 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 22:42:54 ID:p6MqoDfK

そんなもんじゃね？
俺も2万ちょいの補助金が出た時に３万くらい払ったし

321 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 22:49:34 ID:rlnJjdZs

自主運用ブログのURL貼りまくって犯罪者呼ばわりしてた
知的障がいのリアル犯罪者ってまだ生きてるの？

322 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 00:51:02 ID:stAJFR0o

標準工賃、メーカー純正取り付けキットを使うとそんなもん。
俺は助成金一万五千円の頃付けたから、四万円くらいだった。

323 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 01:23:22 ID:NZ0IMOnr

>>307
増税と引き換えに
公務員を自由に切れるようにするんだろ
切るもの切らないと選挙で勝てない
2～3回政権変わればそうなる流れ

324 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 06:36:16 ID:NCMuyDT3

>>317
ttp://www.naps-jp.com/html/etc/
ここだと4万ちょっとだよ
5万3千はちょっと高い気が・・・

325 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 09:29:45 ID:1wFb37k0

>>323
非行を繰り返したり、病休を不正に取得したり、異動拒否して居座ったり。
本当に指弾されるべき公務員って赤っかい旗を振ってる人たちばかりじゃん。
今の極左政権に彼らが切れるのかな。
今だって制度上は切れるのに、実行はできないんだから。

326 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 10:03:32 ID:mCyy5iXF

NAPSが一番安いかな
ツアラーだけど一体型で30000円だった
サイトに書かれている安い方のにステーの4000円追加で済んだ
他は見積もりの時点で5000円以上高かった

327 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 10:42:00 ID:0DgNU5v7

>>325
増税ではなくてスト権と引き換えだろう

328 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 11:06:51 ID:1wFb37k0

>>327
アンカーが違うと思う・・・
増税と引き換えって言ってるのは>>323。

それはさておき、スト権ではなく協約締結権だとおもう。
少なくとも年末に出た政府案では。

329 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 20:35:48 ID:3eg/nqxr

ココって、公務員情報交換スレ？？

330 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 20:49:04 ID:S7gI9662

>>329
なくてもいいけど、少しはあった方が、というスレ

331 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 21:28:48 ID:SAHNol+t

>>329
君はスレタイに騙されて迷い込んできたんだね。

332 ：７７４ＲＲ：2011/01/08(土) 00:17:12 ID:iihr5rtC

>>327
公務員の身分保障の話じゃなくて
財政のことだろ
国民の譲歩を引き出す材料のひとつ

333 ：７７４ＲＲ：2011/01/08(土) 08:41:58 ID:Fq4W8pPy

さて、三連休だ。
寒いけど天気も良い。
ＰＣの前に引きこもってばかりいないで外に出よう。
ＥＴＣさいこー

334 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 20:19:44 ID:/FAC3ZBc

一体型のETCが高速道路走行中にネジが緩んでステーから取れてしまった。
仕方なく出る時は一般レーンから。割引はちゃんと効いたけど。今は本体がケーブルだけで繋がってる状態。
今は旅行先なんだが街のバイク屋さんで直してもらえるだろうか。いくらぐらいかかるかな、、

335 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 20:27:34 ID:U7yeYujd

俺も取れた
オフ車だけど高速走ると振動が凄いんだよな
ハンドルに小物入れつけてしまってるわ

336 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 20:30:13 ID:CwQJdbSs

ys gearの別体型用ケースって防水性あるのかな？
カウルの隙間から水が入ってくるんだよな・・・

337 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 20:43:56 ID:4V4Jf7fJ

振動で取れちゃうようならネジワッシャー入れるといいよ

338 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 20:44:12 ID:4V4Jf7fJ

ネジワッシャーじゃないバネワッシャー

339 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 21:00:19 ID:qbNds2YS

>>338
日本ではスプリングワッシャーと言う

340 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 21:12:05 ID:ZlRGcOwu

>336さん
取説読んでみたけど防水については
記載がありませんでした。

341 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 21:25:53 ID:/03PkdHE

>>339
バネ座金かと思ってた。

342 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 21:33:09 ID:2WyBrKyZ

そんなに簡単に取れるもんなのか？
俺はいつでも取り外せるように、
マジックテープで止めてあるだけだけど、
今まで落ちたことは無いなぁ。

343 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 21:33:39 ID:MHSb0GhJ

>>333

昨日R411で東京23区～奥多摩～甲府に行きました。

寒い寒い・・・。　暖かくなるまで封印しよう・・・・。

344 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 21:35:47 ID:4V4Jf7fJ

>>342
バイクによって振動が違うからね
俺も取れた事ないけど振動でネジが緩むってのはよくある話

345 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 21:45:08 ID:CwQJdbSs

>>340
ありがとん
自分で防水するしかないな

346 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 21:59:47 ID:aPAsABVU

スプリングワッシャーでダメならロックナット。それでもダメならネジロック剤注入。

347 ：７７４ＲＲ：2011/01/11(火) 08:40:29 ID:WLwjGHiD

>>343路面凍結具合どうだった？

348 ：７７４ＲＲ：2011/01/11(火) 10:01:05 ID:7uy1K6Hc

固定すると共振点は消えないから、やっぱり命綱付きでマジックテープが最強だと思ふ。

349 ：７７４ＲＲ：2011/01/11(火) 12:59:40 ID:mF4VxR7z

>>343
路面の凍結はありませんでした。

でも早朝・夜は要注意。

350 ：７７４ＲＲ：2011/01/11(火) 14:41:36 ID:W9xPr2oJ

昨日は山中湖－１０度。３度前後になると凍結要注意だな

351 ：７７４ＲＲ：2011/01/15(土) 10:33:16 ID:vefJbBXn

352 ：７７４ＲＲ：2011/01/15(土) 12:38:06 ID:XYCjlLh8

syu

353 ：７７４ＲＲ：2011/01/15(土) 12:39:56 ID:sE+EcXWK

しかしこれだけ寒いとバイクで高速乗ることがないなぁ~。
春まで冬眠中。

354 ：７７４ＲＲ：2011/01/15(土) 12:50:48 ID:XYCjlLh8

「この先　雪」

355 ：７７４ＲＲ：2011/01/15(土) 18:50:15 ID:DiMV3RcM

こないだの三連休で三重-厚木間往復ハガキしてきたけど夜も凍結はなかった
代わりに塩カルまみれになったが

356 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 23:17:20 ID:iqY6qmdh

ポイントカードとか
プリペイドとか使って
一番安くなる買い方って
なんだろう

357 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 01:48:19 ID:CCSiMTId

>>345
二輪車用は本体自体が防水だから、ケースに対しH要求されてる仕様は、
「カード出し入れに鍵が必要なこと」
「工具無しではケースを外せないこと」
の２点だけなんだよ。

358 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 01:50:31 ID:cHSGwXE8

でもさ、一体型がでた時点で
ケースに関しては存在がうやむやになってね？
初期の段階では必須だったのに……

359 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 01:55:29 ID:CCSiMTId

ケースを作った時の要件だから、一体型に合わせ仕様変更しない限り、
ずっと別体型用の仕様のままだろ。

360 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 08:40:14 ID:hhiycq6G

>>357
それってモニタ機の時の要件じゃないの？今の別体でもそう？

361 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 01:34:34 ID:+Rhjspio

俺のは別体型だが鍵の付かない所にしまってあるぜ
もちろん取扱店で付けてもらった

362 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 16:26:48 ID:HrR4X5Q3

>>356
安くはならないけど得をする使い方ならあるらしい
クオカなら1万円分、ファミマカードでファミマで買う
そのクオカを出光で給油すると。。。

363 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 16:28:06 ID:HrR4X5Q3

日本語変だw。修行してきます

364 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 21:42:20 ID:dpxaHuBN

クオカードは金券なのでクレカでは買えない
まぁ実際はクレカで金券が買えるとこもるけど

365 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 21:22:17 ID:jgFfU80q

ETCレーンをバイクで抜けても車間を詰めてくるクルマが多すぎる。
せめて10mは開けてほしい。

366 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 01:11:29 ID:A4G3xFlO

クルマで走っても後ろ詰めてくるヤツ多いよ。
てか減速部だから詰まっちゃうんだろうと思う。

367 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 01:23:32 ID:J22cLMGr

>>366
そこまで落とさないでいいだろっていうぐらい減速する人とかいるからなぁ・・・
あと速過ぎる減速
料金所過ぎてるのに加速しないやつとか

368 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/01/24(月) 02:01:15 ID:WMC4YI3w

ETCをスマートに通りたいなら左側を狙え。
右側は変な減速するサンドラと突っ切ろうとする基地外、
ついでに煽るトラックまでいてまさにカオス。危険だ。
その点左端のETCはすいているから車間もとりやすいし、
（場合によっては先行車が居ない）その分ゆとりが出来る。
ゆったり通るか突っ切るかは任せる。どちらにしても
安全に通れるのが左側だ。

369 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 02:13:44 ID:fvOxNImj

料金所ブース過ぎたからって安心しない方がいい。
加速するのは周囲の安全を確認してからでいい。
http://www.youtube.com/watch?v=o97JTLcvHTs

370 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/01/24(月) 02:27:21 ID:WMC4YI3w

そうそう、本線料金所直後にPAがあるという構造の場合
>>369　のようなことになるおそれがある。
なお、この画像は西湘バイパスと推定。
田舎の高速や自動車専用道に多いスタイルだから要注意。
あと、首都高にもある。

371 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 03:07:38 ID:cp5e9Kog

>>367
反応が遅い車もあるんよ……
200系の廃盤に乗ってるけど30km/hでもバーまでかなりギリギリな反応……

372 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/01/24(月) 03:12:31 ID:WMC4YI3w

>>371　車載器の取り付け大丈夫？キチンとしているか点検を。

あと、これは俺の推測だが、遅延処置をしたバーって、
あれって車のはなつらが「ある場所」を通過したときに反応する
様な気がするんだ。と、言うのも俺の経験では、３０㌔、４０㌔、５０㌔、
と速度変えても上がるときのバーの距離が違わない気がするから。
流石に６０㌔でアンダーミラーをはねとばしてしまったことがあるが。
なので、ノーズのないトラックや廃盤では、バーとの距離が
極端に短く感じることが考えられる。

373 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 05:21:04 ID:dt883vom

やっぱりトラック乗りはキチだなぁ。。。>>372

374 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 07:23:30 ID:oP8XnpIy

環八の高井戸のとこだったか、「バーの上がるタイミングがさらに遅くなる」
という趣旨の横断幕があったね。場所とか期日を読んでる暇なかったから
詳細は分からん。

375 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 13:17:26 ID:QrMOhOXj

5メートルとかの車間詰められた状態でエラー起きて前車が停止したとして、
車なら物損で済むかもしれないけど、
バイクだと人がグシャって潰れるからなぁ。

そういう想像力も無い人間が居るのが恐ろしい。

376 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 18:21:44 ID:VnNFX2t4

>>375
そうならないように、真ん中が通れるようになってて、下にも点線で通れる部分が書いてあるのですが。

377 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 18:24:51 ID:cp5e9Kog

>>376
車ーバイクー車の構図で前走車がトラブルで止まり、回避路が無くなったときの事を言ってるんじゃないか？

378 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 20:30:49 ID:B/fTMlqj

>>376
つ想像力

379 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 20:50:21 ID:J22cLMGr

だから二輪は左車線ETC行くようにいわれるんだな

380 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 21:16:00 ID:QrMOhOXj

バイクでエラー起きる分には、後処理が少し面倒なだけで危険はないんだよね

381 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/01/24(月) 21:47:58 ID:WMC4YI3w

>>380冷静に対処すればね。だけど、右側カオスでは
>>377のように待避路が無くなり、かなり危険な状況になることも考えられる。

382 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 21:52:27 ID:8x1X4s+o

>>379
そういうことだったのか。
これから守ろう。

383 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 21:55:51 ID:cqI0S0Ls

>>377
止まるような速度まで減速しておけば良い。

384 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 22:04:19 ID:cp5e9Kog

>>383
車でも怖いのにバイクでそれはムリ。
おまえさんバイクにETC付けてないだろ？

385 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 22:07:21 ID:8x1X4s+o

左車線のほうがすいてるけど、
通過後、追い越し車線に戻るのが面倒なんだよな。

386 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 22:59:31 ID:cqI0S0Ls

>>384
ETCモニターやってたよ。
いまだに使ってるし。
止まるかもしれない車両に追突するような勢いで突っ込んでくる奴に今まで一度も出会った事無い。

387 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 23:02:45 ID:3QCBvDC4

逆に考えるんだ。
後ろに車がいない状況を作ればいいのだと。

入るときは広いとこで止まって後続車をあらかじめ行かせる。
出るときは早めに減速して同じく抜かさせる。

388 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 23:03:13 ID:8x1X4s+o

>>386
だからこれからも会わないだろう。

389 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 23:08:04 ID:cp5e9Kog

>>386
脳内乙。
もしくは田舎なんだなとしか思えないな。

390 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 23:08:41 ID:8x1X4s+o

>>389
決めつけでケンカすんなよ。

391 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 23:19:49 ID:cp5e9Kog

>>390
すまん。
なんか、>>386のカキコにイラッときたんでな。

392 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 23:29:19 ID:b78xs3M5

>>386
突っ込んできたら、ここに記入することも無いかもしれないから

393 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 23:31:12 ID:8x1X4s+o

>>392
今はあの世からも書き込めるし

394 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 23:42:21 ID:b78xs3M5

便利だな

395 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 23:43:18 ID:cp5e9Kog

>>393
え？
ということは>>386は……

396 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 00:33:42 ID:thgWQqro

>>386　((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

397 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 00:36:15 ID:fbFbBBYw

>>369
これで事故ったとしても、
ドライバーは急にバイクが来た（QBK）とかって言うんだろうな。

398 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 00:41:52 ID:9LgAmVt5

>>397
QBKｗ

あそこで加速してるバイクもバカだなｗ

399 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 01:08:59 ID:QzTXHpXy

なんにせよ死人に口なし。
セルフディフェンスが必須ですなぁ～

400 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 02:42:42 ID:u4GZtqzR

>>393
>>384はあの世からの書き込み？

401 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 02:51:32 ID:QzTXHpXy

>>400
>>384じゃなくて>>386だろ？

402 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 02:52:49 ID:9LgAmVt5

>>400
>>393があの世からの書き込みだよ

403 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 08:17:29 ID:4wqNBYmT

>>386
もしかして、昨年末にばんやに行ったりしなかった？今までに
モニタ器って俺以外に2台しか見たことない（あ、今はモニタ器
じゃないです）。

404 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 08:20:31 ID:4wqNBYmT

>>379
関越下りの新座本線だけはその表示がなかったと記憶しているんだが、
まだそうなのかな。

405 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 19:57:48 ID:u4GZtqzR

>>401 >>402
>>384は追突されたからまだ生きてる>>386にあの世から噛み付いたんだろ？

406 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 20:48:30 ID:txO8gBhS

>>403
386じゃないけど緑と黒のカワサキで昨年末ばんやに行ったよ
両車ともアンテナはスクリーンの中なので、パッと目には判り辛い

モニター機は無駄に頑丈っぽいので結構長生きしそうな気がする

407 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 22:20:50 ID:9LgAmVt5

>>404
たしかあったと思うよ。

408 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 09:35:52 ID:vGAtyzj5

>>406
じゃ、たぶん俺が見たのは406さんだな。
あの角度でアンテナ反応するんだ～、とちょっと驚いた。
俺がモニタ機だった時は、横浜町田から入る時のお知らせ
アンテナでエラーがでることがあって面倒だったなぁ。
たぶん断線だと思うんだけど、壊れて諦めたよ。

409 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 11:15:54 ID:6MhIvbVH

補助金でてた時って　いくらだったの？

410 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 17:40:33 ID:F2XtkoR+

モニタ機に応募するもあのｶｸﾜﾙｲ形みたから自体した

411 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 20:52:23 ID:/sg6tr/A

>>409の書き込み見てナプに1円振り込んでないことに気がついたｗ

412 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 22:37:18 ID:92mg7yjK

>>409
15000円引き

413 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 22:49:43 ID:gOukpkaz

公務員改革に関心のある皆様へ・・
スレ違いではありますが、小耳に挟みましたので
今、ニュースステーションで古館伊知郎さんが勇気を持って発言された事を報告致します。
日本国際がＡＡ－というどうしようもない格付けをされてしまった事とこの国の財政破綻危機の憂慮から、
公務員２割削減というこれまでの話以上に踏み込んだお言葉です。
公務員の全体の２割という話ではなくて、基本給から２割減らして一般の国民の給与平均に近づける様な事を考えてみても良いのではないかという事でした。

公務員の方へ・・
少しお給料貰いすぎですから我慢して下さいね。

414 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 23:24:51 ID:4/GHNVDN

なんで古舘なんてバカの言うとおりにしなきゃならんの？

415 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 23:38:46 ID:gOukpkaz

申し訳ありません。
そうなのですが、公務員から敵視されたり誰も攻撃されるのが怖くて言えないものを言ったので
とても勇気があると思ったものですから。

416 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 00:19:57 ID:Rqc8P2wF

ん、ETCと関係あるの？

417 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 00:26:04 ID:EHT9deME

医者とか大学教授まで2割削減はかわいそうな気がする

418 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 01:05:43 ID:a2sXL5+M

>>415
＞公務員から敵視されたり誰も攻撃されるのが怖くて言えない

そんなヤツいねーよ。

419 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 08:22:40 ID:Z0zlfnUs

>>417
基本給が2割減でも、教授は審査つき論文1本いくら、
医者は患者1人いくらってお手当てを盛っていくと思うよ。

>>413
議員も、議席を2割減らすんじゃなくて歳費を2割減らすだけで
いいんだよね。これなら変な利害関係とかないからすぐできる。
政党助成金やめて全部寄付で賄って、でもいいし。

420 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 12:51:34 ID:2r+vgVWN

仕事で地方の某役所に出入りしてるけど
公務員に向かってクレーム入れまくってますよー
>>413が小心者ということですねわかります

421 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 13:04:48 ID:2hsXfoEd

どんなクレームだ？

422 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 13:49:58 ID:hKm72OT2

【高速無料化】夜間の大型車に無料区間、高速道で来年度実験。現状では財源不足の可能性あり
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296188723/

423 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 08:54:43 ID:OobBs6KC

国民総背番号にして、脱税しているやつからきっちり徴収して、さらに高所得の年寄りに現役世代の2倍の医療費払わせれば20兆は出てくるよ。
問題は、ﾏｽｺﾞﾐ（TV、新聞）の視聴者層や有権者の多い政治家が本気にならないこと。
さらに小規模農家をすべて潰して大規模、大資本経営にすれば負担額は減るどころか輸出で利益さえでる。
もちろん他国による買収対策の為、上場は認めない。
TPP早期参入で日本はよみがえる。
老人利権をぶっ潰して、今こそ現役世代が主役になるときがきた。

高速道路は全線無料化
財源は老人医療30％削減と個別保障廃止。

424 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 12:45:43 ID:XWBDU15b

423さん
頼むから議員に立候補してくれ。

425 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 18:47:05 ID:5KCejwlz

世の中しらなすぎるにもほどがある。ミンスよりむごい。
ぐぐってもでない結論にはいきなり弱いな。
たとえば、TPPには参加せざるをえないだろうが、
じゃがいも一個を1円にするために、これ以上窒素を
ばらまくつもりなら、食料は不足していないし、
肉はそんなに食べる必要がない。

426 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 22:54:22 ID:3HDWDtz6

国民総背番号は人権侵害と騒いでいた人たちやマスコミ関係者が民主主導だと急にダンマリをみると
日本人には不利益で問題大有りに違いない
TTPもメリット、デメリットを公平に公表しないところを見ると日本に不利な内容の方が多いのかもしれない

427 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 23:05:50 ID:0z8VW3WM

>>423
全議員の報酬を一律3割カットして全員の金銭出納簿を嘘の記載がないと誓わせて
(金銭出納簿に嘘の記載があると疑われた時は全財産没収くらいの罰則付けて)提出させれば
50兆くらい捻出できるんじゃないか？

428 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/01/29(土) 23:41:35 ID:cbQmRboJ

つーかそもそも被選挙権項目に「年収・資産制限」設けるべき。
例えば年収２０００万円以下、資産２億円以下。
虚偽報告の場合は１０年以上権利剥奪。

世襲のボンボンばかりだから民衆の懐が理解できない馬鹿ばっかりになるんだよ。

429 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 09:35:22 ID:EX0qJeNt

ココETCのスレだよな。しかもバイク用の。

430 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 09:52:23 ID:yk5x/u9Z

国交省案だと4/1からETC搭載バイクが平日でも上限1000円？

431 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 10:57:29 ID:3baEeOml

ここ昔から、なぜにバイクETCがこんなに高いから始まって…
公務員天下り先が必要以上に規制して　もうけ過ぎから
さらには、税金食いつぶす議員問題まで　多種多様です。

432 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 10:59:50 ID:rchybql+

たかが半導体の塊から政治経済まで語る深いスレだろ？

433 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 11:13:28 ID:3baEeOml

>>428
民主主義　資本主義　市場原理主義　なんぞ史上の体裁なんだよ。
昔から　この世の中は、一握りの金持ちによってコントロール支配されている。
言ってみれば　そうゆう裕福な世襲に生まれないこと自体すでに負け組
生まれた時から、格差社会は始まってるんだよ！

だが、今は　昔のように生まれ身分によって自由を制限されていないので
どんな貧乏人でも、死ぬほど勉強して一流大学に行き　それなりの所へ就職すれば中流までにはなれるがな…

それにも　なれない凡人は、ただの経済のゴミ！

434 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 16:19:59 ID:Rlcmq3pR

>>429
バイク用のETCに、日本の政治経済の光と影が集約されているのですよ。

435 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 17:44:16 ID:GrBW2YC9

このスレ気持ち悪い

マスコミに毒された奴の巣窟かっていう感じ

436 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 19:02:38 ID:+9oGL90+

自主運スレがあればバイクETCが語れるわけで、
基本的に無用のスレだからｗ。

437 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 09:12:45 ID:iQW0UQJT

>>433

＞どんな貧乏人でも、死ぬほど勉強して一流大学に行き　それなりの所へ就職すれば中流までにはなれるがな…

まさしく、これが日本の特殊なところだね。
どんな生まれでも官僚になれる（受験資格がある）ところが凄い。
ドイツでもイギリスでもフランスでも中国でも無理だから。

438 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 10:32:04 ID:Scl5Rj3g

>>437
う゛ぁかロレア　どうぞ

439 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 11:34:19 ID:SiuSNTDS

気持ち悪いスレ？
そんな事ないだろ、やっぱバイクにＥＴＣ付けようって位だからそれなりの大人が多いという事だよ。
ただ、ＥＴＣは価格が高いのは社会基盤に問題がある所からどうしてもこの国の構造的欠陥に触れなければならない。
その大きな原因である公務員の話になるのは仕方ないよ。

440 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 11:45:00 ID:hTFO7/iF

>>423
政治専業で食えなくすればいいんだよw

441 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/01/31(月) 22:38:45 ID:MdT/lG1W

>>440　賛成。同時に副業を許可。
実際にバイト生活してみろ。それで初めて庶民の「痛み」が理解できるはずだ。

442 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 00:27:40 ID:9BP7x4kH

官僚でなく政治家じゃなかったっけ？

443 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 00:45:46 ID:frKe1B9j

マジレスするとマトモに税金払ってる個人事業主なんて皆無だし企業だって税金対策でうまく誤魔化してる

水やらパチ屋なんかも叩けば埃どころの騒ぎじゃないのに小銭巻き上げて目をつぶってるのが現状

余計なとこばっかり締めてないで本気なら膿を排除するようにしろよな

政治家も試験制にしてさらにそこから投票くらいの狭い門にすればいい

で、事件起こしたようなゴミ政治家は即クビで今後一切政治に関われないようにしろ

444 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 01:05:00 ID:10f6F9ag

そのルールを作るやつも困るから一向に改善されないんだろうな。
どんなに熱い想いを持ったやつが政治家になっても環境で腐るか現実を見て落胆するかどっちかなんだろうな。
まあ政治の話だけじゃつまらんので・・・
今月やっとETCをつけようかと思ってる。ナップスでポイントつくし。
割引制度がどうなるかで先送りしてたけどようやく決心。
と言いながらもつけるのは月末なんだろうな。

445 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 07:11:28 ID:ruC+oL01

まさに泥縄

446 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 08:48:57 ID:gpDFASTE

割引かあ
どうなるのかね
俺は近距離乗らないから
全日1000円なら満足だな

447 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 09:12:50 ID:579SRHIj

バイクは全日1000円で決まりだろ。
ETCのみだが。
余り増えすぎると渋滞の元だから、ETCも買えないような貧乏人は高速に乗せない方が良い。

448 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 10:19:37 ID:U39obKuN

やはり選挙なんだよなぁ・・
あまりに無関心すぎるから、こういった輩が蔓延る。
国民の意識の低さ＝政治家の質

本当に生活が苦しくなれば、諸外国のように暴動が起きるんだろうが、実際現状の生活に満足もしくは仕方なく納得している人が大半。
俺も暴動起こしてまで今の生活を捨てたくはないｗｗｗ

バイクはありがたいよな。
大都市圏の制約もなくなるし、関西方面は恩恵大きいわ。

449 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 19:10:15 ID:oXJCxa5U

選挙は重要なものの根幹は変えられんわな
失う物の少ないやつじゃなきゃ利権に取り込まれるだけ
なのに失う物の少ない貧乏人は立候補に必要な供託金すら満足に集められん
数人ならカンパでなんとかなったとしても政権担うだけの人数が集まらんだろ

450 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 00:27:52 ID:RwxJ/WXl

政治活動すればいいだろ。
日教組や自治労もやってること。でもその組織に属する人すべてがそういう候補を支持しない。
そういう奴らを取り込んで自分が立たなくても仲間を集めてそれを増やすことはできるだろ。
ま、２ちゃんねらだって相当数の勢力だろうけどまったくまとまり無いしね。行動に移す人が少ないともいえるが。
所詮みんなその程度なんだよ。本当に危機感を持って何とかしなくちゃと思えば諸外国みたいに大規模デモでもなんでもやるだろ。

451 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 08:57:19 ID:2pL1PioN

生かさず殺さず
日本人の得意分野じゃないか

452 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 09:11:19 ID:xNsYBHwE

口だけ達者な奴等だからな

453 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 10:08:08 ID:siGMUuLp

マスゴミが煽るだけで、意外にみんな幸せなんだよ。
不安煽らないと雑誌もTVも見ないしね。見出し勝負ｗ

日本財政破綻！？デフォルト？国債暴落であなたの年金が危ない！！となれば大丈夫かとつい手にとって見たくなる。
実は現在の制度でも年金はなんとかやりくりできてしまう。意外に安心、官僚さん頭いい！！だったら誰も買わん罠ｗ

454 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 16:14:10 ID:nK6iH1DP

ＴＰＰはやはり「平成の不平等条約」であることが明らかとなった！

http://alcyone.seesaa.net/article/183750197.html

455 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 16:43:56 ID:bcMM1Ev2

昨日ETC装着して本日15年ぶり通った道でグリーンの看板250CC以下駄目の看板が！
バイクで初のETC！
只のバイパスで童貞喪失は延期となりました・・・

456 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 19:27:49 ID:jCn6Q0kw

125cc未満じゃないの？

457 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 19:34:41 ID:bcMM1Ev2

>>456はっきり見ていないのですが250CCという文字は確実に確認できました。

458 ：.：2011/02/02(水) 19:42:06 ID:MbIW3c22

看板が間違っている。

459 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 19:42:30 ID:YiyiDelk

>>457
そんな道路あんの？
どこ？

460 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 20:26:31 ID:AJF7x4dg

ETC中古で買ったんだが宣言はリアのスモールから取ればおk？
そこだったらヒューズボックスから簡単に取れそうなんだ
あとアンテナはミラーのネジに共締めのアダプターを買うつもり

461 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 20:27:24 ID:AJF7x4dg

×宣言
○電源

462 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 20:37:38 ID:y1v5a0O+

そういえばもうすぐでＥＴＣ購入から２年経つな
ＮＡＰＳに１００円振り込まないといけん

463 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 22:00:17 ID:bcMM1Ev2

>>459
大阪泉佐野？以前はどんつきでしたが15年ぶり？に通ったところ道出来てました。
そこから岬当たりにバイパス出来てましたもちろん無料です。
正直これ税金で作ったのか・・・と閉口致しました。

464 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 22:00:32 ID:P21aXCjI

>>455
250cc以下って区分がないからなぁ。250cc未満ならあるけど。
てか、多分見間違いだな。

465 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 22:12:35 ID:bcMM1Ev2

>>464
通りすがりでちらっと見ただけなので以下なのか未満なのか分かりません。
というかそれ位のミス分かるだろう？
高速乗れる乗れないの違い分からんのか？

466 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 22:16:11 ID:YiyiDelk

>>465
何かしらソースを貼ればいいだけなのでは？

467 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 22:17:54 ID:WnRf52ge

>>462
なんだっけ、その100円。俺も当時NAPSで付けたんだが忘れてるんだけど。

468 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 22:22:10 ID:bcMM1Ev2

>>466
ごめんなさい
次回通ることあれば写真撮ってこようと思います。

469 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 22:26:22 ID:P21aXCjI

>>465
なんでいきなりキレるんだよ。
125cc以上なら高速乗れるだろ。それくらいわかるわい。

470 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 22:35:57 ID:n+NwxYWM

>>469
以下と未満
以上と超える
間違えて逆に使ってるだろ

471 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 22:47:17 ID:P21aXCjI

あっ、マジだ…。
ごめん。間違えていたorz。

今日一日死にます。

472 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 23:06:29 ID:VQGucsj1

>>467
分割払いじゃないと助成金が下りなかったので、2回払いの2回目分と思われる。

473 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 23:49:12 ID:QgacPKjq

>>460
自主運ｽﾚち｡
ｱｯﾁｲｹ｡

474 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 05:32:42 ID:ihNwXQaS

>>473
(´；ω；`)JRM-11でもスレチなんですね

475 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 07:10:19 ID:52Ce4GjW

ETCは便利だよねぇ

476 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 08:25:11 ID:bkdHFhLT

>>473
自分でつけたら自主運。
そういうルール。

477 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 08:28:08 ID:bkdHFhLT

×>>473
◯>>474
すまんかった。

478 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 09:41:17 ID:om8d8uuq

ＥＴＣスレがいつも落ちる理由を垣間見た

479 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 12:03:00 ID:ihNwXQaS

>>476
了解しました。何とか自己解決します

480 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 12:18:09 ID:I2QAB5L6

自主運ｽﾚに行けって事でしょ

【防水防振注意】ETC自主運用ｽﾚ　その8【自己責任】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1293008553/

481 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 12:22:11 ID:vrpCLjEt

＜ニュース＞高速道路が平日も上限料金を導入！オートバイは毎日上限１０００円!!
2011/02/03 12:09:09
今年4月からの高速道路料金はどうなるのか!? 高速道路を利用する機会の
多いユーザーには気になるところだったが、国交省は昨年末に「高速道路の
料金割引に関する基本方針」を発表。休日1000円割引きはそのままに、
平日もETC搭載車に限り上限制を導入する！

■Point（4月以降の高速道路料金）

◎無料区間、休日上限1000円割引きはそのまま継続
◎平日にも上限料金導入（普通車2000円）
○オートバイは平日も1000円
○ETC搭載車のみ割引適用
△平日割引きの大都市近郊料金は未定
△本州四国連絡道路、アクアラインは未定
△首都高の距離制移行、導入時期未定
×無料化区間拡充
　
◎決定事項　○決定する見込み　△未定　×現時点では見通しなし（1月23日現在）

482 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 13:13:34 ID:bn9U1khd

オートバイって、軽自動車も？
今までが不公平過ぎたんだよ。
土日休みなんて大企業か、ごく一部の中小企業とボーナス、年金、手当てたんまり貰える公務員位なんだから。

483 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 13:20:24 ID:pW7c/5qR

休日平日問わず一律￥2000にした方がよくね？

484 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 13:24:23 ID:VYkmivmD

つかもうバイクはETCなしでも上限1000円でいいんじゃないの

485 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 14:09:09 ID:mLz32r25

バイクは500円だろjk

486 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 14:46:06 ID:1es0bpR5

>>481
> △本州四国連絡道路、アクアラインは未定

橋だけ高かったら、意味ないな。

487 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 15:50:58 ID:Z2DmTyC/

>>482
大企業でも土日祝日出勤のところなんてゴロゴロしてるぜ。
これで多少なりとも分散されればいいな。
正直平日の観光地の静けさは悲しい物がある。

488 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 15:56:38 ID:1es0bpR5

平日の高速道路にヘタクソが流入してきて、道路がマヒするかもな。

489 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 19:42:10 ID:C5mt5nx4

souce wo mitukeraremasen.......

turi?

490 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 20:49:58 ID:QIFqeIye

その時は四輪乗りを徹底的に叩く

491 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 21:24:47 ID:REbeGN7C

お前様に叩かれてもイカ無い

492 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 22:13:35 ID:EwK6wiTG

>>481にある決定事項とは閣議決定されたものなの？
新聞やニュースみているけど気づかなかった

493 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 12:23:41 ID:4VYoTWm/

>>463
それ、R26バイパス(和歌山北バイパス)じゃねーか。
自動車専用道路なんで、原付１種・２種が走れないだけで
自動２輪車は通行可(126cc以上)。まさに見間違えだな、残念(´･ω･`)

494 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 14:12:12 ID:YO5O7A4h

そうするとETC関係なくね？

495 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 21:52:48 ID:m3rra3HA

>>492
どうも >>481 はWebオートバイ（オートバイ誌３月号）のコピペのようだ。
ttp://www.autoby.jp/blog/2011/02/4-d0bc.html

その元ネタとなる国交省の発表は平成22年12月24日付け。
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000144.html

肝心な資料はこちら。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000132478.pdf

496 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 22:43:16 ID:vIKhOSV2

肝心な資料の終わりの〆が検討する
検討した結果先送りの可能性もあるわな
財源ないんだし
あいかわらず民主は勉強会や研究会ばかりやるな

497 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 23:15:45 ID:T/vYvABC

>>496
勉強会・研究会のレベルにあるなら、まだいいよ。
井戸端会議とか公園のママさん会議の次元だね。。

498 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 00:38:04 ID:/4Er2VL/

【高速道路新料金】今度決まったら2013年度まで継続
2011年2月7日(月) 21時13分
http://response.jp/article/2011/02/07/151561.html

今月にも発表が予定されている高速道路新料金について、
池口修次国土交通副大臣は7日の政務三役会議後の会見で、
その継続期間を2013年度までの3年間とすることを明らかにした。

499 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 15:09:47 ID:NczMSVOJ

もうETC付けて2年経つんだなぁ

随分と割引の恩恵を受けさせてもらえた。もうETC無しの生活は考えられない。

500 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 15:24:43 ID:rgXF0oDE

バイクにETCを安く取り付けたいのですが、何かいい方法有りましたら教えて下さい

501 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 15:43:02 ID:jf0pqxm6

中型車以上のETC限定深夜無料区間を設定か。
バイクには関係がないな～。

502 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 15:45:55 ID:JPuGDeip

バイクは深夜無料にしてくれねーかな

503 ：民主党：2011/02/08(火) 15:56:12 ID:he+cF2ya

バイク業界はお布施が少ないのでダメです。

504 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 16:30:48 ID:rkarkQPS

>>500

①一体式を装着しているバイクを見つける。
②ちょっと拝借する。
③自分のバイクにつける。

これが一番安く済む方法です。

505 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 16:46:37 ID:rgXF0oDE

>>504
有難うございます
今の所最安値ですが、手を予後さずに済む方法がいいです

506 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 16:50:06 ID:HAHWYcSS

世の中不公平が是正されて、公務員の待遇が一般人並みになった暁には確実にETCもただみたいな価格になるよ。

507 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 16:51:43 ID:lpxjRC/7

ようするにETCは値下がりしないということか

508 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 17:00:09 ID:htS0jTHZ

付き合いの長いバイク屋がスタッフ全員自主運やってます
今使ってるシガソケETCは店長から安く買いました
店長はアンテナ分離式ETCを自分のバイクに組み込んでます

509 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 17:09:33 ID:rkarkQPS

>>505
0　億で入手し自分でつける。（微妙に違法　ばれないけど)
①一番近い２りんかんやＮＡＰＳで取り付けてもらう。
②近所のバイク屋さんに取り付けてもらう。
③ディラーに取り付けてもらう

数字が上がるごとに高くなります。
お好みでどうぞ。

510 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 17:13:29 ID:rkarkQPS

私は②で取り付けました。

補助が付いて4万円払いました。
（補助がなければ6万・・・・)

今は3～4万万円くらいで可能かと

511 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 17:24:31 ID:rgXF0oDE

>>508-510
有難うございました
②あたりを検討してみますm(__)m

512 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 17:25:37 ID:rkarkQPS

億でもまだこんなに高いのね・・・。orz

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=ETC+%E4%BA%8C%E8%BC%AA&auccat=&aq=2&oq=etc&ei=UTF-8&slider=0&tab_ex=commerce

513 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 17:30:40 ID:btAnjKkn

俺は去年の年末に２りんかんで付けて貰ったよ
分離型の本体を設置するためにカウルのサイドポケットに
若干加工してもらった工賃込みで５万円くらい

514 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 17:33:45 ID:h6Cwgm95

億でも高いというか、普通に買うのとほとんど変わらんな。
セットアップ/取り付けを正規に依頼するならショップの方がいいじゃん。

一体型なら19,800+セットアップ・工賃で3万見ておけばいいだろ。

515 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 20:55:20 ID:ShWqpJGz

>>511
今月ならナプはポイント7倍だぞ

516 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 22:46:01 ID:vpbwYIwm

>>509
>（微妙に違法　ばれないけど)
高速会社との規約違反なだけで違「法」ではないだろ

517 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 23:16:06 ID:yZqUUNrQ

どっかの自運粘着さんの脳内では違法扱いらしいよ。

518 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 23:37:08 ID:NJATIDR6

>>516
登録してある車両と違うという規約違反は違法だろw。
料金に差がないから刑事告訴しないだけ。
大型車が軽の料金で通過してて告訴されて有罪判決喰らってるやん。

あくまで違法ではあることは意識してないとな。

519 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 23:42:34 ID:L/SIvGAB

>>518
お前は何をいってるんだ？

520 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 23:55:09 ID:0xaEyuEv

>>518
規約は法律じゃないから、規約違反しても違法にはならんぞ。

もしかして釣られた？

521 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 00:05:38 ID:aa57KoJb

>>520
それに伴って通行料金の搾取が有った場合はまた別でしょ？
また何かあった場合に規約違反を口実に無保証されても文句は言えないのが自主運。

522 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 00:08:51 ID:jFZ2/hs1

規約違反だろうと金払ってるから自主運捕まらないんだろ無問題

523 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 00:26:59 ID:WzrLrtc6

軽自動車で登録の場合は軽自動車であり、かつＥＴＣ使用時に割り引くって考えなら、
自主運でバイクに載せかえたら登録車種と料金は同じでも割引の資格なしと判断されてもおかしくはない気もする。
2輪用で登録が違う場合は登録情報違いすべてエラーにすると車の名義変更してないのも大量に引っかかるだろうから、
この先も見逃されるとは思うが。

524 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 00:42:38 ID:lEjVIx8l

>>523
相手の土俵に乗っかって考えてやる必要はない。
二輪用車載器は付けられない車種（6V、バッテリレス）があるという時点で公平ではないからな。
特大、大型、中型、普通、軽の料金区分だって合理的な根拠があるわけではない。
ましてやETC車両のみの割引に根拠などない。
ETCを普及させたいっていうけれど、高速のない地域だってあるんだから、
今のやり方で100％普及するはずがない。
たまにしか高速を利用しない地方住民が、ETCを付けていないからという理由だけで、
ETC設置車の何倍もの高速料金を負担する合理的根拠なんて全くない。

525 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 01:44:33 ID:WzrLrtc6

>>524
高速使う時点でどう足掻いたって相手の土俵で勝負しなきゃいかんのじゃないかい？
哀しいかな、殿様商売のネクスコは公平もクソもなく、通行料取れればいいって考えてるんだから。
バッテリレス等でＥＴＣ使用付けられないなら正規料金払えと。それが規約だと言われたらそれまで。
道路は他にもあるんだからどうぞご自由にというスタンスでしょ。
まあ完全なる厳格運用（される日は来ないだろうが）の時まで
自己責任なり安心して正規車載器使うなりで使えるように高速を使えだけだわさ。

526 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 02:32:42 ID:lEjVIx8l

>>525
スレチだが自運するとか正規でもセットアップやり直さないとかすればいいだろう？
そういう利用者が増えれば増えるほど、あんたのいう厳格運用した際に混乱があるわけだから。
そもそも二輪はナンバーが前についていないから、バーを上げないといった厳格運用のやりようがない。
高速道路はNEXCOのものじゃなくて国民のもの。NEXCOは管理を任されているだけ。
他を使えなどという理論は成り立たんよ。
最近は元がとれないとかいってSAのガススタを廃止してサービスの質を落としてるし、
アホみたいな遊園地作って悦に入ってるし、およそ公共の福祉を担う企業とは思えないことしてるからな。
4月からはマイレージのポイントも一部減らすみたいだ。
http://www.smile-etc.jp/info/110121.html
やつらの決めた規則とやらに唯々諾々と従うだけでなく、
抵抗できるところはして、文句言えるところは文句言っておいた方がいいんでないの？

527 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 09:22:47 ID:h+mgQ4NB

どう考えても二輪と軽四が同じ料金ってのがおかしいよな
何でバイク糊からそういう文句が出ないのか不思議で仕方ない

528 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 10:13:51 ID:hD6mnUmN

バイク乗りからは文句が出ているけど、政治家を動かせる業界団体の力が弱小だから。

529 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 10:51:21 ID:fQs44BE9

去年バイク購入して下道onlyで12000km走った。
近場のルートは結構走ったからそろそろ高速も使いたくなってきた
調べるとバイク用ETCて車用に比べて糞高いのね。ある程度は仕方ないとおもうけど・・・
発売してるのが1社だけってのは需要がないからなのか、競争原理なきゃ安くなるはずもないよな

530 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 10:58:50 ID:N85/nJsz

>>529

ミツバと日本無線の2社（4種類）です。
ttp://www.naps-jp.com/html/etc/

531 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 11:07:24 ID:fQs44BE9

これは失礼しました。

しかし高速乗ると金かかりそうだなぁ。高速料金だけじゃなくてSAで普段使わない金使いそうだ

532 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 11:14:24 ID:KpBHmD+i

>>524

ETCにメリットがあると思うなら取り付ければいい。
そうでないなら、割り引きうけられなくても文句は言うな。
不公平というなら、何で高額納税者と納税していない底辺が同じ権利を有しているんだ。
明らかに不公平だろう。

533 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 11:18:14 ID:turzUX5K

ETCなんて去年のうちにみんな付けてとっくに元取ってると思ってたがな。
ま、料金安くすりゃ使うし高けりゃ使わねだけだから関係ねえよ。

534 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 11:20:43 ID:turzUX5K

あ、去年と言っても春までだからね。一昨年と勘違いしたんじゃないんだから！

535 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 14:55:16 ID:/qake67D

ETCの一番のメリットはグローブつけたまま現金払いをしないでいいという一点に尽きると思うんだけどなあ
出しにくい仕舞いにくいお釣りをこぼしたら大惨事
あとチケットふっ飛ばして困ったこともあったなあ・・・

536 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 16:19:55 ID:klX2S8c7

>>525
高速道路料金って国の認可が要る公共料金の類なんですよ。
だからもし不公平な仕組みや状態があれば正さないといけない。
例えば料金割引を受けるのに必要な機器の経費が４輪と２輪で
違いすぎたりするのも不公平の一つになる。

>>528
業界は行政による許認可に縛られがちなので弱いのも仕方ない。
例えば駐禁問題ではバイクユーザーの声を集めたことで国への
働きかけが積極的にできた。だから高速料金問題でも業界頼み
ではなく、ユーザーの声を集めて行政に送る段階にあると思う。

537 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 22:13:28 ID:kkWq4hv/

アメリカに圧力掛けてもらうしかないな。

538 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 22:37:30 ID:gKBN2PcJ

BMとハーレーが圧力かけりゃいいんだろうけど
もう日本の市場なんて美味しくもないから放置かもねｗ

539 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 00:09:48 ID:QUuvfe7R

>>532
確かに世の中不公平はあるが、納税額や収入の大小が人の価値を定める目安ではないんだよ。
底辺というけれど、お前だって明日事故に遭って手足を失えば仕事できなくなるんだぞ？
収入0即死みたいは殺生な世の中では、自分のことばかり考えて世の中のことを考える人はいなくなるから、
余裕を持たせてみんなで幸せになろうってのが世界的な流れだろうが。
そもそもこの話は、ETCを付ける付けないという選択肢が公平に提供されていないところも問題。
6Vやバッテリレスはどうすればいいんだ？

540 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 00:18:27 ID:J51cnWsj

6Vを12Vにする
バッテリーレスならバッテリーありにする

541 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 01:11:24 ID:4SUDEQ6t

朝一の人気のないIC出口で高速のおっさんと会話する楽しみがなくなったのだけは淋しいかな

542 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/02/10(木) 01:15:55 ID:8hCdIemd

>>939　９Ｖ角電池２本直列という手もあるそうな。

543 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 06:01:49 ID:vLeDE84s

>>541
ETC付けたまま券取って料金所行けば良いだろ
淋しいならやれよ
どうでもいいからやらねえんじゃないの？

雨に当たってぐしょぐしょになった手袋を震えながら外して財布を出してると後ろからくる圧力に負けそうになるし
料金払ってから濡れた手袋をまた装備する時間が…
ってのが無くなって本当によかった

544 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 06:28:59 ID:6SreXuli

>>542
初めから電池式ＥＴＣとして設計されてる商品がなかったり、そういう商品を許さない
指針があるのがそもそもおかしいと思う・・・

545 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 09:45:21 ID:GAk9CHWe

>>535
同意。皆割引にしか目がいってないが、
本当に一番のメリットはこれに尽きると思う。
なんでこっち方面で話が進まないのかがおかしい。

546 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 11:17:41 ID:AxO+PnxV

電池式やバッテリ式のETCは欲しいけど電池切れしたままレーンに乗るバイクが確実に出てくるだろうし
実際に売り出したら売り出したで問題にしかならん気がする

547 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 11:27:45 ID:iCYwjRop

>>545
そういうの考えると3～5万の出費はそれほど高いとも思えないよなぁ。

548 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 11:42:55 ID:mOPd4hcE

社会実験なんてやるまでもなく無料にすりゃ田舎でも渋滞するっつの。土日だけ無料とかバカバカしいわ。
平日でも上限2000円にして様子みてりゃいいのに民巣の実験には付き合いきれん。

549 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 12:08:08 ID:c+gefSXR

ETC未装備のバイクでも、ETCカードで通るから
グローブがどうとか財布が小銭がということはなくなったな。

チケットとカードくらいなら、すぐに出し入れ出来る。

550 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/02/10(木) 12:17:23 ID:8hCdIemd

いや、俺はそれすらもうっとうしくて自主運を開始した。

電池の問題ねぇ・・・そもそもバイク用にＦＥＲＩＣＡカードシステム
（スイカとかパスモのシステム）にしてくれれば良かったのに。

551 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 12:37:28 ID:ZLXbCiOV

>>550
タッチアンドゴーシステムは最初期の頃の実験で没になってるような。

552 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/02/10(木) 12:48:47 ID:8hCdIemd

>>551　えっ、案として実験は行われていたの？

553 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 17:20:56 ID:5Py+m+5V

>>552
やってたよ。

554 ：553：2011/02/10(木) 17:23:09 ID:5Py+m+5V

ほれよ。
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/06/060228_.html

555 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 18:28:07 ID:fhfizQRr

>>549
それって割引とか受けられるの？

556 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 19:10:12 ID:hhDZT5Ud

>>555
車載器じゃないから割引はない。でも現金のような面倒がないんでね。
支払うときに「車載器付いてないんですよね？」って確認されるのがウザイけどwww

一応マイレージの対象にはなったかな・・・

557 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 19:13:53 ID:fhfizQRr

やっぱり車載器必要なんですね～
バイクなんて無料にすればいいのに・・・

558 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 20:51:12 ID:uUOVAiax

>>557
とっとと自主運しろよ
5,000円もかからずにＥＴＣで快適走行しているぞｗ

559 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 20:59:38 ID:QUuvfe7R

>>540
バッテリレスにバッテリ積みはだめだろ。
12V化した6V車に正規品付けている例はあるのかな。

>>542
自運ならできるけどね。

560 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 22:24:38 ID:0IqTXbcp

ノンストップの現行ETCの話は置いとくとして、
どうしてフェリカ使った電車の改札方式の一般レーン併用にしてくれなかったのだろうかとは思うな。
まあ実験の結果的に時間がかかったってんだろうけど。
スキー場とかのチップみたいになってくれればグローブ内蔵とかできたかもしれないのに。

561 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 22:28:12 ID:OmtZJMC7

>>560
結局ゲート開ける速度遅くしたりとかあほなことやってるなら
タッチ式のほうが良かったよなｗ

562 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 22:37:09 ID:YXfx2A4f

いや、それでもノンストップのETCの利便性と割引の方が良かったと
モニターやってた私は思う。
いちいち止まってタッチすんのメンドクセ。
ユーザーにどちらか選択券があるのが一番だったんだろうケド。

563 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 00:25:26 ID:7VKXWZSh

>>558
3万位の違いで様様なトラブル考えたら正規ETC導入します。というかしてます。
個人の環境によりますので自主運押しつける気はしませんが、ETCは良いものですね。

564 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 06:15:34 ID:FxDnU+XP

ETC付けたバイクは試験的に無料にする法案はやっぱり潰されたんだね

565 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 20:16:36 ID:2jt/3aMR

>>560
止まらずにタッチしようとして転けるやつが現れるからじゃね?ｗｗ

566 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 16:47:28 ID:LCoZRoRp

>>562
同感。
フェリカと端子接触のハイブリッドカードもあるのだから、
車載機を積んでいない車両に乗っている場合はタッチで通過、
車載機を積んだ車両に乗っている場合はノンストップで通過、
という使い方を１枚のカードで選択出来るようになるはずだった。

567 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 17:21:27 ID:VAYYGVAR

gpsケータイで本人確認できるだろ。ケータイ料金と一緒に引き落としてけよ

568 ：冒険の書【Lv=1,xxxP】：2011/02/12(土) 18:20:25 ID:S6aphLuU

>>567
バカ発見

569 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 01:50:37 ID:0RYlMpSE

タッチアンドゴー方式がボツになったのって、清算中のバイクの横をすり抜けて料金所通過するバカ四輪が
出てくるからってのもなかったっけ？

570 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 02:23:19 ID:8rByjA36

それなら今でも一般レーンで支払いしてるバイクの横通り抜ければ同じこと出来ないか？
とりあえず一般レーンで普通の支払いのみのフェリカ系だけでも使えるようになってくれれば少しは支払いが楽になる気がする。
んで出来ればスイカとかの乗り降りまで対応型普及させて欲しい。
ETCレーンも併用ってことで。一般レーンも無人レーン増やせて徴収員置くよりコスト安い気がするんだけどなー。

571 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 10:17:29 ID:ovRQMspF

バイク乗りのために全国の料金所に端末設置とかありえないからｗ
ETCカードで払っとけって
そんな中途半端なもん普及しないよ

572 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/02/13(日) 13:19:44 ID:4FG+1s1I

アンチクレカ対応のためにもフェリカはありだと思う。
何でハイウエイカードのシステムを残してくれなかったのかと・・・・。

★建前上は「不正カード」撲滅が出来なかったためとされているが。
「悪貨は良貨を駆逐する」とはこのことだ。

前金の高すぎるパーソナルカードなんて糞の役にも立たない。
「一応クレカ持たない人にも対応しましたよ」
というジャッチアピールにしか過ぎない

573 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 14:11:09 ID:8rByjA36

別にバイク乗り用じゃなくても一般車用でも使えね？
通行券とってクレカや現金払いの現状が一枚で済むし、一般レーンの無人レーン化も簡単だし、
いっそSAPAでの支払いやチャージにも対応して囲い込むとかやり用はある気もするんだが。
コスト的にもリーダーなんぞ全コンビニ標準装備位に普及してるからあんまかからんだろ。
システム的には相当かかる！って言われそうだけどｗ徴収員減らすのでペイできる気もするが。

574 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 14:33:30 ID:2KT+EO/r

>>573
無理にフェリカ使わんでクレカだけ使えば解決
ブラックリストでクレカ作れん様な経済状況では高速は使うべきではないし
ポリシーで作らない人はMプレイを堪能すればよい

575 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 17:06:51 ID:aoJoQ/2n

>>539

6Vだのバッテリーレスだのは一般的とは言いがたい。
小数点第5位％くらいのことまでこと細かく考えていたら、世の中回っていかない。
残念だが極めてレアケースは対象外。
あとは個々人で対応すべきこと。

トイレも男用と女用しかない。
オカマはどうすれば良いのか。ち○ぽがついているなら、男に入るべきだが容姿が女なら男性は気持ち悪い。
女トイレに入れば容姿はおｋかもしれないが、生物学的にはおかしい。女性の側からも嫌悪感を催すだろう。
オカマは6Vバッテリーやバッテリーレスのバイクよりはるかに割合が高く社会的認知度も高いが、それとて生活の根幹のトイレであってもまったく対応していない。
それを思えばETCがどうのこうのは仕方ないといえるのではないか。

576 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 17:22:41 ID:DdSjYSi4

>>575
比較するならオカマ用トイレがないというのではなく、
オカマにはトイレを使わせない、もしくは使用料を取るってことだろう？
それに仕方ないかどうかは、お前さんが決めることではなく、
6Ｖ車やバッテリーレスのオーナーが考えることだと思う。

577 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 19:00:42 ID:jrlIX7kl

ＥＴＣになれるとＥＴＣじゃない有料道路でかなり手際が悪くなるょ。
やはり料金の支払い能力も筋肉と同じで普段からしていないと能力が衰える。

578 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 19:04:47 ID:gDJLgHqy

そんな道通らね！

579 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 20:57:31 ID:J/rcbw30

5年位前に作られた入り口なのに二つあってもETCの文字がない。
しかも二つあるうちの一つは開いてること見たことない。
天下り先作ってるのか？

580 ：７７４ＲＲ：2011/02/13(日) 21:46:06 ID:0RYlMpSE

>>579
それ、NEXCO管轄の道路じゃないからじゃ…。

NEXCO管轄以外の有料道路だと、ETC付いていないことが多いし。
確か、ETCゲートの設置に膨大な金額がかかるんじゃなかったっけ？

581 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 00:08:12 ID:YHPCjfqR

第2阪奈なんて遷都祭のおかげでＥＴＣ設置されたもんな。
マイレージなんて蚊帳の外だが。

582 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 09:36:42 ID:p0GcxNRB

>>580
将来、無料開放する計画がある所にもETCは設置されていないよ。

583 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 21:45:38 ID:2yatj35V

>>582
有料道路は40年経ったら原則無料開放です。

584 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 22:51:23 ID:p0GcxNRB

>>583
ただしETCが設置された所は除く。

585 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 23:07:29 ID:2yatj35V

>>584
表向きはETCの設置は無料開放とは無関係。

586 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 23:50:39 ID:HzhMwjyk

無料開放になったら廃棄かよ、一基10億円だっけ？

587 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 00:02:25 ID:p0GcxNRB

>>586
だから廃棄はしない。
裏ではそういうこと。

588 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 00:37:13 ID:BkAwgGMy

名神東名みたいなドル箱路線は絶対無料にはならん。
てか無料にしたら流れなくなるだろうなー。
んで新名神、新東名とおそらくプール制になるだろからさらに無理だろうな。

589 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 06:14:49 ID:uhDIEmzU

まだ付けてないなら、やはり正式に決まって実施されるまで待つのが賢明かもよ！

http://www.asahi.com/business/update/0214/TKY201102140400.html

590 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 06:24:11 ID:uhDIEmzU

５８９だけど、重複すまん。記事の内容貼り忘れた。

ＥＴＣ無しでも平日上限２千円　４月からの高速料金
2011年2月15日5時0分
http://www.asahi.com/business/update/0215/images/TKY201102140451.jpg
　
４月からの高速道路の新料金体系が１４日までにまとまった。ＥＴＣ搭載の有無にかかわらず、普通車は原則として「平日上限２千円」、
軽自動車と免税対象のエコカーは「毎日上限１千円」とする。１６日の民主党国土交通部門会議で最終決定する。

２００９年３月に始まった軽・普通車の「休日上限１千円」と、本州四国連絡高速（本四）との普通車の乗り継ぎ特例上乗せ料金（５００円）は、
ＥＴＣ搭載車だけの適用となる。

トラックやバスなど「中型車」以上は、現行の距離別料金に割引制度を加える方式を続ける。首都高速と阪神高速は均一料金をやめ、
上限のある距離別料金（５００～９００円）を導入する。ただ、関係自治体の同意が必要で、４月開始は見送る方向。東京湾アクアラインは、
「普通車８００円」の社会実験を３年延長する。本四のみの利用は普通車で平日上限２千円。

新料金の適用期間は３年程度とする。ただし、本四は地元との調整が必要なため当面１年間の適用とする。
国の持ち出しは年７千億～８千億円で、自公政権が予算化した割引向け財源の約２兆円を使う。（鳴澤大）

http://www.asahi.com/business/update/0214/TKY201102140400.html

591 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 07:35:02 ID:cA7rofUC

みんすしね

592 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 07:44:45 ID:4d70W+VZ

ETC限定にしろよ。
ETC付いてない奴とか料金所混雑の原因にしかならねえだろ

593 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 07:54:19 ID:cQO0Zis0

バイクはETCついていないとマジ迷惑だわ。
自主運でも良いからつけてくれ。
車に追突されて半身不随になってもいいなら現金でﾄﾞｿﾞｰ

594 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 08:31:32 ID:MSak8lv8

時事ネタあげ

595 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 08:36:42 ID:qKG2vMPt

>>590
これってさ、要するにETC車載器をつけてなくても、現金やETCカードの清算でも上限1000円が適用されるって事？？？

マジならとてもあり難いんだが・・・

596 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 08:55:36 ID:zOpj7qcl

>>586
１基１０億？　ｗｗ
どこの情弱だ？

597 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 09:00:04 ID:cQO0Zis0

>>595

共用レーンでは清算しないほうが良いよ。
ﾎﾞｹ老人が突撃してくるから。

598 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 09:31:34 ID:K6ag0mog

マジかよ…

先月４万も出してＥＴＣ付けちゃったよ

599 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 09:34:41 ID:Ohdtyqj4

>>598
泣くな俺もだ…(T-T)

600 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 09:42:34 ID:K6ag0mog

>>599
もしかして同じ日にＥＴＣ付けてたＳＲの方？ｗ
このままだと一度も割引の恩恵受けずに終わりそうだよ
(´;ω;`)

601 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 09:45:58 ID:Og2S6gGB

ＥＴＣレーンの方が混雑しているとか、勘弁して欲しい。
だからこれはこれでアリなんじゃないか。

602 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 09:47:07 ID:Z3d9K6S9

俺もだよ・・・
休日1000円延長だっていうから諦めて去年の年末につけたのに orz

603 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 09:51:28 ID:K6ag0mog

いや待った！
今まで通り、休日の上限１０００円は搭載車のみだって！
俺は土日祝休みだから無駄にはならなそうだ…
(´･ω･`)

604 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 10:01:37 ID:C6I6ZrJR

もう、正式発表してくれって感じだなぁ。今の民主には無理だろうけど。

>>603
てか、なに？バイクの場合、平日はETC無しでも1,000円上限だけど、土日祝は通常料金になるってこと？

605 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 10:06:25 ID:3W/v3n5o

分かりづらい

ETCあり　全日千円（時間帯別割引あり）

それ以外　通常料金（土日祝日のみ千円）

でいいだろ

606 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 10:07:01 ID:YfFz+DUJ

二輪は軽に入るんだろ当然

607 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 10:12:07 ID:K6ag0mog

>>604醤油うこと
車載器無し
平日上限２０００円(エコカー、軽、二輪上限１０００円)
休日上限無し
首都高は区間に関係なく一律９００円
車載器有り
平日上限２０００(エコカー、軽、二輪１０００円)
休日上限１０００円
首都高は区間によって５００～９００円

608 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 10:24:27 ID:6i5+hIFN

>>607
軽自動車と免税対象のエコカーの「毎日上限１千円」はETC無関係じゃね？

車載器無し
　　平日上限２０００円(エコカー、軽、二輪上限１０００円)
　　休日上限無し(エコカー、軽、二輪上限１０００円)
　　首都高は区間に関係なく一律９００円
車載器有り
　　平日上限２０００(エコカー、軽、二輪１０００円)
　　休日上限１０００円
　　首都高は区間によって５００～９００円

車載器無しの普通四輪以上（非エコカー）だけが土日は厳しいってことでいいのかな？
業者関係はETC装備済みだろうし、非ETCマイカーの休日の流入を減らす目的か？

609 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 10:28:38 ID:nM/MV8E8

ETC無しのエコカーの判別ってどうする気なんだろう
収受員に徹底するっつってもトラブル起こりそうな気がする
車載器で判別するなら確実なんだろうけども

610 ：608：2011/02/15(火) 10:29:19 ID:6i5+hIFN

この料金体系なら車載器付けずに、ETCカードで通ればいいな。
1000円札でもいいけど、カードの方が出し入れ楽だしマイレージやポイント貯まるし。

611 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 10:57:19 ID:Lf1NITQh

【社会】ＥＴＣ無しでも平日上限２千円　４月からの高速料金
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297728946/

612 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 11:19:02 ID:Ohdtyqj4

もう損でも得でもいいや…せっかくETC付けたんだからロンツーで活用するわ。
ったく糞ミンスめ！

613 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 11:24:53 ID:6geclAmX

結局土日に乗る事が多いバイクとしては、
ETC付けとけって事か

614 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 11:44:45 ID:qKG2vMPt

>>607
バイクに関しては平日も休日も関係なく１０００円だよ
今ニュースでやってた

615 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 11:56:53 ID:6i5+hIFN

ETC非装着車両に関しては、エコカー・軽・二輪がえらく優遇された印象だな。
それとも非エコカーの非装着普通車を冷遇と見るべきかwww

まぁ四輪はETC装着率高いからあまり関係ないのかもしれないがな。

＃これから売れるエコカー・軽のETC装着率は下がるだろうけどね。

616 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 12:29:41 ID:1U2LAluk

>>614
おお、まじかー
俺もさっきNHKでみたけど、>>590の記事と同じでよくわからなかったんだよな

>>590の記事は
> ＥＴＣ搭載の有無にかかわらず、普通車は原則として「平日上限２千円」、
> 軽自動車と免税対象のエコカーは「毎日上限１千円」とする。
とあるくせに
> ２００９年３月に始まった軽・普通車の「休日上限１千円」(中略)は、ＥＴＣ搭載車だけの適用となる。
とも書いてある。記者は読む人が混乱するとは思わなかったのだろうか

617 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 12:35:39 ID:4DvsfcvK

休日は普通車で上限千円の割引を従来通り自動料金収受システム（ＥＴＣ）利用に限定、
現金払いは上限２千円とする。
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021401000829.html

>608
車載器無し:休日上限２０００円(エコカー、軽、二輪上限１０００円)
　　

618 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 12:50:56 ID:UnWdoLov

>>375
いまさらだが、自分が前と間隔を空けていたらいいんじゃないの？

619 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 12:51:25 ID:oie/HWtY

休日は大渋滞確実だな。
ETC無しレーンは下手すると身動き取れなくなるかも知れんが、そうなるとETCレーンも無関係ではいられんしなぁ。

620 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 12:58:11 ID:bA2Ai4Ze

ニュースみたら全体的にかなり複雑な料金体系になっていたね
普通車はわかったけど、結局二輪の場合はETCありで、土日千円ってこと？？
ETCなしだと、、どうなるんだ？？

621 ：608：2011/02/15(火) 13:14:14 ID:6i5+hIFN

>>617
thx.

ってことは、

　　車載器無し
　　　　平日上限２０００円(エコカー、軽、二輪上限１０００円)
　　　　休日上限２０００円(エコカー、軽、二輪上限１０００円)
　　　　首都高は区間に関係なく一律９００円
　　車載器有り
　　　　平日上限２０００(エコカー、軽、二輪１０００円)
　　　　休日上限１０００円
　　　　首都高は区間によって５００～９００円

でFA？

いよいよバイク用ETCは売れなくなるな。

＃というかメーカーが製造・販売をあきらめる施策。

622 ：608：2011/02/15(火) 13:16:18 ID:6i5+hIFN

あ、違った

　　車載器無し
　　　　平日上限２０００円(軽、二輪上限１０００円)
　　　　休日上限２０００円(軽、二輪上限１０００円)
　　　　首都高は区間に関係なく一律９００円
　　車載器有り
　　　　平日上限２０００(エコカー、軽、二輪１０００円)
　　　　休日上限１０００円
　　　　首都高は区間によって５００～９００円

だな。エコカーはETCの登録でしか区別しない（できない）ってことか。

623 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 13:17:33 ID:rVHti5v+

　助成詐欺にひっかかってETC定価で買わされちゃった脳タリンの皆さん
　
　４月から現金払いも上限１０００円で、ETC鉄くずになる気分はどうですか　ｗ

　ETC代金は天下り官僚の退職金に使われて嬉しいね　ｗ

624 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 13:19:29 ID:C6I6ZrJR

まぁ、毎回言っているが、ETC車載器に鉄は殆ど使われていないんだがな。
どっちかというと、プラスチックごみ？不燃ごみ？？

625 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 13:31:05 ID:acLSc4Ke

止まらなくて良いのは変わらないからゴミにはならないんだ。
ゴメンね。
どっちかと言えばそれ目的で付けたし。
それより混みそうな方がよっぽど困る

626 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 13:38:07 ID:P1UPMihm

先週の三連休最終日にETCを用品店でつけた俺は何だ？

627 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 13:39:00 ID:6i5+hIFN

>>625
たしかに。そもそもはノンストップ「だけ」が売りだったんだし。
（ポイントとかはあるけど、割引は不確定要素だらけだったし）

終日渋滞となったら、高速道路使う意味が半減だよなぁ

628 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 13:39:23 ID:wlYIbh9m

通行料金を払う機械なのに客が自腹で購入する事自体がおかしい
こんなのは、希望者に只で配って当然

629 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 13:48:40 ID:acLSc4Ke

>>628
だから割引とかで還元してたんでしょ？
タダでやるから割引ないなら誰も欲しがらない

630 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 13:50:23 ID:h9LQJT1T

>>618
3車線→広い料金所でブース一杯に分岐とかだと楽だけど、

有料道路が合わさるところとか、
合流しながら少数のゲートに入るとかだと
元々車間詰まり気味の車と車の間に入れてもらう感じになったりするから、
たっぷり車間作るのは難しい場合もあるよ

まあ出来るだけ車間長めにとるようにはしてるけど

631 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 14:08:59 ID:W0+6zPNL

＞２００９年３月に始まった軽・普通車の「休日上限１千円」と、本州四国連絡高速（本四）との普通車の乗り継ぎ特例上乗せ料金（５００円）は、
＞ＥＴＣ搭載車だけの適用となる。
乗り継ぎ特例上乗せ料金ってなんだ？
四国に行くのに2,000円だったのが1,500円になるって事か？

632 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 14:40:55 ID:wlYIbh9m

1000円なら支払いも楽だから
今からならETCを無理につけなくても良いわな

633 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 14:53:48 ID:z0McYsRR

発表された記事にはどこを探しても「二輪車」の語句は無いんだが。。。
本当に軽自動車扱いなのか？

634 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 14:56:20 ID:6geclAmX

しっかしこんだけ料金体系小難しくしてるのに、
バイク専用料金は相変わらず作らないんだな

バイク専用料金作らない理由に、
料金体系が複雑になるから、てな事だったよーな気がするんだが

まあ全体のうちの1%にも満たないニッチな二輪なんて、
お役人様にはどうでもいい事なんだろうね

635 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 14:59:37 ID:nTIoroe2

上限1,000円って言うのは乗り降り何回しても1日1,000円ってことですか？
それとも乗り降り1回につき1,000円？

636 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 15:03:02 ID:6geclAmX

>>635
1回につき1000円だろjk

637 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 16:02:45 ID:nTIoroe2

>>636
あ、やっぱりそうですか
有難う御座いました

638 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 16:28:52 ID:7P11WP5I

「二輪はETC装置が高いからつける奴すくないのに高速料金安いから数増えやがって。
やつら料金所でもたつきまくってまじうぜぇ。どうせ数すくねえからETCばら撒いてもたいした
金額にはならねえし。助成金つけるからとっととつけやがれ」
とかいいだしてくれねえかな。

639 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 16:52:11 ID:W0+6zPNL

>>638
2年前の1,000円が始まる時にやったじゃん。

640 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 18:17:05 ID:YfFz+DUJ

ごちゃごちゃ小難しいことしてないで二輪だけ無料にすりゃいいだろ

641 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 18:50:08 ID:D7m9ZLfv

無料区間を細切れにつくってどんどん500円はらってねってなったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 18:52:39 ID:6geclAmX

>>641
ｸｿﾐﾝｽならやりかねないから怖い

643 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 20:03:26 ID:Rz4GjCAu

休みが全ての曜日に入る可能性のある俺歓喜？！

644 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 20:25:26 ID:cA7rofUC

バイクのＥＴＣは500円にしてくれ

645 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 21:23:25 ID:BkAwgGMy

大都市近郊料金は残るんだっけ？
ETCは精算楽だけど、一般レーンだとめんどくさそうだな。

646 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 21:45:06 ID:7CAV4x4c

>>632
ＥＴＣ専用ＩＣを除く

647 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 07:36:22 ID:/05iCCB2

最近、高速無料区間で事故が激増とか世論誘導に走っているから、いずれは無料区間廃止するつもりなんだろうね。
無料区間の一般道の渋滞緩和と事故減少は報じられないｗ

648 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 07:58:44 ID:2ckEw6VK

あと、乗継特例はETC限定になると思う。

649 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 10:08:50 ID:LmunyNDx

ややこしや～　ややこしや　ポン

650 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 10:15:03 ID:N0OkfzCS

>>649
これだけややこしくしてるのに、
二輪料金は絶対作らないんだよな
はぁ～ポンポン

651 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 11:29:59 ID:/05iCCB2

政治家：二輪料金？そんなの優遇しても有権者少なくて票にならないからﾌﾌﾝ
官僚：めんどくさくてやってられない。仕事増えても天下り先増えないからダメだよﾌﾌﾝ

652 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 12:51:38 ID:VObIct6X

>>647
事故激増の報道なんてあったの？

653 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 13:04:05 ID:/OGDdI7E

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297775776
【社会】高速無料化の影響か…対象区間の事故が急増、対象外区間の負傷者数は減少

654 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 14:42:33 ID:9JgmXPTS

エコカーなんて区分要らんだろ。
通行料金は車格と車重で決めるもんだろ。
エコカーの優遇は税金でやればいいだろ。
そんな区分作るなら二輪区分作れよ。

655 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 18:59:51 ID:JfUInAQ9

そんで結局二輪はどういう料金体系になったんだ？
記事だけからだとよくわからんぞー

656 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 19:11:06 ID:76ZS4nGc

バカには理解できないから高速乗らなくていいよｗｗｗ

657 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 19:12:09 ID:Quwry5WB

>>655
ETC無しでも、曜日に関係なく上限千円だね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110216-00000597-san-bus_all

普通車は現金自動料金収受システム（ＥＴＣ）搭載の場合が平日上限２千円、休日は上限千円、
ＥＴＣをつけていない現金払いは平日、休日ともに上限２千円となる。
軽自動車とＥＴＣ搭載のエコカーは、曜日に関係なく上限千円に引き下げる。

658 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 19:37:17 ID:oi6iwE4o

>>655
とりあえず通行許可証がいるから
前もってネットで予約しておけ。

659 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 20:04:01 ID:HFcK8XkN

まぁどっちに転んでもみんす死ねってことは確かだな

660 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 21:13:06 ID:KyF38U/l

年末に新車買って、取り付け費用込み5万近く払ってETCつけて、
寒いのでまだ2回しか使っていない。
せめて2輪区分作って軽自動車ETC無しよりもわずかでも安くしてくれれば納得性あるんだが。

661 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 21:31:48 ID:TWYvcVw/

そもそもメーカーが作りたがらない二輪ETCだからねぇ・・・
逆に自主運などのメリットがなくなるし、バイクにETCつけてない人多いだろうから
いいんだけどね

662 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 21:34:46 ID://n4K5L0

3年の期限付きじゃん
結局埋蔵金の無駄遣い、無策の無知がとりあえず何かやろうかとあがいただけにしかみえん

ETCつけてない俺は短期的にちょっと嬉しいけど呆れるわ

663 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 21:40:20 ID:5pUYPHhF

衆議院解散=>政権交代=>前政権がしたことは全否定。
で、結局割引は1年と持たずってパターンも…。

664 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 21:40:20 ID:nBgppPtS

まぁ、3年間はETCカード（機器なし）で我慢だな。

3年先はまったくわからんしwww

665 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 21:48:32 ID:5YVy/jFq

これだけ高速料金がコロコロ変わる時代は初めてではないかと

666 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 21:49:23 ID:g1FOK2ft

ETC購入検討してたけど、今回のニュース見てとりあえず見送ることにした
カードも作ったけど手渡し払い用にする

667 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 21:51:05 ID:SONKo+OL

通勤割引、深夜早朝割引は3月末で廃止か

バイクはETCでも現金でも毎日終日上限1000円ってことは、料金面では二輪ETC機器ガラクタじゃん

668 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 22:03:39 ID:aEfgHKan

ETCはがらくたになったと揶揄されるが今日買った新車に付けてきた。

VFR　DCT　黒　
パニアケース（トップケースなし）・ナビ・グリップヒーター・スタンド・ハイシート・Uロック
191万だった。

料金所で止まるのは御免だからね。

669 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 22:17:19 ID:g1FOK2ft

>>668
新車購入おめでとうございます
VFRいいですね
大型ツアラーにETCアリだと思います

670 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 22:35:51 ID:IwqEslmU

おらの軽四についているETC移植出来るかな

671 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 22:40:40 ID:1vr47A4g

>>662
高速道路は償還すれば無料化が筋
四輪評論家の徳大寺や三本も口揃えていってます。
無料化の存廃はそれこそユーザーの反応次第だなあ。
自公政権のときはそれこそ不況対策の暫定措置とはっきり言ってたわけで無料化実験なんてぜんぜん期待持てなかったが

>>653
そこのスレでも言われてるが分母が増えてるなら事故が増えるの当たり前。
かつて熊しか通らないといわれた馬鹿高い道路で人身事故が出ますか？
既得権益目当ての道路官僚とゴミウリによる狡猾な世論操作でしかない。

でもまあ早く料金所通過したないならＥＴＣつけましょう。

672 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 22:46:07 ID:px9TlK+1

ETC程度すら買えなかった乞食が殺到して、現金車レーンが激渋滞するのは明白じゃねえかｗ
学習能力が全く無い奴っているんだなｗｗ

673 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 22:52:17 ID:Nl8zORgC

バイクに余計なもの着けたくなかったから
現金1000円で乗り放題は嬉しい

674 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:06:56 ID:1vr47A4g

>>673
御意。
空き菅政権がどう落ちぶれようと知ったこっちゃないが
バイクがＥＴＣなしでレシプロの普通乗用車より割安となること、
物流に貢献する大型貨物に割引措置が適用されるとすれば朗報だと思う。
なおかつ今の野党でも無料化を推進してくれるならそれは更に素晴らしいこと。
以前の冬柴なんかに任せてたらにこんなことできないもん。

675 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:08:10 ID:4/SNZ5/q

まぁいいんじゃないの？
俺はETCつけてるけど、つけてないヤツとツーリング行くこともあるし、使う予定になかったツーリングでも、帰りだるいから高速使おうぜ！って言い出しやすくなったのは素直に嬉しい。

676 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:21:29 ID:9C8khbv1

http://www.mlit.go.jp/common/000135479.pdf
を読んできた。

現行の料金制度＋平日の割引なのね。
よって、土日祝はETCでないと割引適用にならないようです。
鉄くずとか言っている人はまた残念でした。

あと、首都高は来年度ではなく、来年から。

ETCカード提示はこの資料だけだと分からんねぇ。
現行の場合、首都高は手渡しだと割引対象外とFAQにあるし。
NEXCOは明確に探しきれなかったけど、
確か、出口は手渡しで可能、ただし入り口は無線で入らなければ
適用されなかったような気がする。

677 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:22:27 ID:eOFWO6rB

>>673
乗り放題じゃないでしょ。
九州から東北まで千円でいけるとかじゃないでしょ。
乗り継ぎ区間まで1000円ってことだよな？
乗り継ぎ割引はETCだけだもん！
ロンツーにはETCのほうが楽だもん！

678 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:33:12 ID:J6IJogWs

>>676
日本語読めないの？
現金車は「全日」２０００円（軽１０００円）ですよ。

679 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:36:19 ID:1vr47A4g

>>676
▼軽自動車・二輪車
平日＝ETC車・現金車ともに上限1000円。
土日祝日＝ETC車は上限1000円、現金車も上限1000円。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110216-00000031-rps-soci

一時期言われていた（ワンコインならぬ）ワンビルで実現可能な制度運用さえ
ETC優遇で反故にされていたらそれこそお話にならなかったけどね。

680 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:37:23 ID:Y5Z6hVRx

>>668
軽自動車が買える値段じゃん。
100万のバイクでも十分いいの買えるのに・・・
これからまったく同じ外見のCBR250Rがうじゃうじゃ走り出すし

681 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:40:23 ID:Quwry5WB

>>676
お前にとって全日とは、平日だけなのか？

682 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:41:45 ID:eOFWO6rB

ぼったくりETCにNOをつきつけたバイク乗りの勝利だな！！

683 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:44:30 ID:8Wiqm2yc

ここだけの話だが
オクでJRM-11を2人で買って
一人はアンテナ、もう一人は本体を取り付けて
出口で本体（アンテナ）が壊れてますって割引き受けてる奴知ってる
どっちかが有れば割引対象なんだな
モックでも手に入れば割引き受けれるんだよな

684 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:49:24 ID:/CU3G8EH

二輪用ETCは金持ちだけの装備になりそうだな
料金さえ一緒なら無理に買うほどの価値はない

685 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:51:09 ID:aFGJQ6Jp

>>683
故障の場合はナンバー控えられるから何度もやってたらバレルかもね。
まあでも、ETC搭載車だけ割引する合理的理由なんかない訳だから、
抗議の意味でやってもいいかもね。

686 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:51:59 ID:d2XM/3LP

首都高・阪神高速があるから必要なんだよな
いやー、田舎者はETC無しで生活できて羨ましい限りです

687 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:52:59 ID:/CU3G8EH

バイクに乗って首都高ねぇｗ
バイク通勤ご苦労様

688 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:54:29 ID:Quwry5WB

あ、上限は同じでも割引はETCだけだから、
短距離だとETCの方が安いままなんだな。

689 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:56:02 ID:1vr47A4g

>>682
だがこれからもあくまで無料化を唱えるすべし。
名阪国道のような無料の自動車専用道を有料化しろという意見がほとんどないように
高速道路のランニングコストそのものは低いしコスト体質からして圧縮が可能。

更にゴージャスに早く乗りたい富裕層だけから金集めて制限速度なしの最高級道路作ればいいという。
これぞ究極の受益者負担。（それなら自家用ジェットでもいいという話もあるが）

690 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:56:22 ID:/CU3G8EH

高速で1000円以下の区間って・・・

691 ：７７４ＲＲ：2011/02/16(水) 23:57:39 ID:J6IJogWs

>>684
それどころか、つけたETCが常に盗難の危険にさらされるから、
バイクに５万円のETCつけるなんて、ただの馬鹿ですよ。

692 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:00:40 ID:d2XM/3LP

>>690
>高速で1000円以下の区間って・・・

本当に田舎者だな
都市部では渋滞除けに高速にちょっとだけ乗ることもあるんだよ

693 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:01:41 ID:XwuyQf5O

月2～3回しか乗らないし高速や有料は良く乗っても月1～2回程度だけど
やはり便利なので車以上に付けてて良かったって思ってる
ETCの盗難って逆にすぐ足付くだろ
番号登録されてるし専門業者以外で書き換えが出来ないんだから

694 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:02:38 ID:Puog0Hjb

>>692
絡んでくるねぇｗ
P使ってる奴ってこんな奴ばっかだなｗ

695 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:07:17 ID:Paoyc8VB

通勤だと1000円以下って普通だね。

696 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:17:04 ID:XwuyQf5O

通勤は徒歩10歩です

697 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:17:22 ID:o8sNLcDY

結局、自分だけは損したくないって人ばかりだorz
従来の距離制のままが一番よかったんじゃない？
交通費ってそういうもんだろ？
ばら撒きでつられる愚民って思われてるだけ。
当たってはいるが、

698 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:19:58 ID:Puog0Hjb

自分だけ損したい奴がいるなら教えて欲しいｗ

699 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:27:24 ID:1lm6w2m2

>>697
その理屈ならｓ赤字路線維持するため毎年のように値上げしてた昔の国鉄なんて理想形じゃんｗ

700 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:36:13 ID:PwHOs3gD

>>692
渋谷交差点の渋滞避けるのに首都高3号線の渋谷入り口で乗って渋谷出口で降りる事がある。

701 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:39:18 ID:1lm6w2m2

そもそも道路利権じたいが自分のところだけは損したくないという地域エゴの産物。
ばら撒きとか何とか言う割に、乗るかどうかも分からない地方道路を建て続ける、そのツケを払わされているという現実には触れないんだよね。
真の民営化なら都市と地方の設備や利便性はもっと差がついてもおかしくない。

702 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:40:38 ID:LJVgZj5f

先週制約した新車にETCつけた俺涙目？

料金所で止まらない以外にメリット無さそうだし今からでもETC外せるか交渉してみようかな・・

703 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:42:05 ID:SX+EHWjJ

ツーリングの時も1000円以下の距離使うから割引あった方が良いな。
1000円以下っていうけど、実際は半額で1000円切る場合だから100キロくらいは乗れる。

704 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:42:26 ID:M/I3Lwm0

>>700
無駄じゃね？
俺なら迂回するか、電車で行く

705 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:43:13 ID:UqdY/DYB

ところで助成で付けたヤツは分割払いの残金払ったのか？

706 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 00:49:15 ID:PwHOs3gD

>>704
別にあなたにもやれとは言ってない。
無駄と思うか時間短縮と思うかは各自が判断すれば良い事。

707 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 01:18:33 ID:LEFcy6DV

バイクにETC付けてる人ってバカなの？
付けてても割引変わらないのに・・・

ETCってすげーかっこわるいじゃん

かっこつけないならバイクなんて乗らずに
軽自動車のってろよ

708 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 01:19:11 ID:Puog0Hjb

ETCのバイク用レーンって左端とか多いんだよな
あれマジで危ない

709 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 01:28:21 ID:Paoyc8VB

>>707
上限が同じなだけで割引はETCだけだよｗ

710 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 01:29:34 ID:bAyw0nXc

く

711 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 01:32:35 ID:Puog0Hjb

首都高で近道のために1区間だけとかそりゃそういう人も居るんだろうけどさ
バイクで通勤する人の方が珍しいわけで
土日にツーリングメインのリーマン的には1000円以下の割引とかそんなのどーでもいいわけよ

712 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 01:57:31 ID:SX+EHWjJ

>>711
そうか？ツーリングの大半を高速走行で過ごしたいとか奇特だな

713 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 02:00:09 ID:Puog0Hjb

東京から日光に行く場合普通は高速使うわな
別に埼玉とかの国道走りたいような奇特な奴は勝手にすればいいが
なんか必死で「高速1区間だけ乗ります」厨が食らいついてくるんだがｗ

714 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 02:24:16 ID:Paoyc8VB

まぁ40km位で最大の500円差になって、
100km超えたら同じだからね。
（本四への乗り継ぎを除く）

715 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 02:28:27 ID:JhnJTCRm

無料化とかしなくていいよｗ
バカが増えるだけだから。

716 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 02:45:45 ID:XXqsc3qs

平日休み組としてはうれしいことだな。
ETCは割引目当てで付けた訳ではないしな。

一度体験するともう戻れない便利アイテムだよ。
バイクこそETCだ。

717 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 03:22:04 ID:SX+EHWjJ

別に一区間だけとか一言も言ってないけどね。
俺が良く使う区間は700円くらいだから、割引無いと結構違うんだよ。

718 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 03:25:19 ID:s5BTw73w

平日でも割引効くようになったのは嬉しいわ。
今は土日祝休みじゃなくなったのでｗ
でも四国に渡るのに片道2500円かかるのは痛いなぁ・・

719 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 04:11:07 ID:QY83+QdB

エンジン止めて歩道をバイク押して渡れば？

720 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 07:41:00 ID:fXVSnPlF

▼軽自動車・二輪車
平日＝ETC車・現金車ともに上限1000円。
土日祝日＝ETC車は上限1000円、現金車も上限1000円。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110216-00000031-rps-soci

これなんで2行目は1行目と同じ書き方していないんだ？
なんかいみあるのか？

721 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 07:42:35 ID:fXVSnPlF

あ ▼普通車の書き方にあわせてるからか
まあとりあえずETCつけないままでおくことにした

722 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 07:46:42 ID:s5BTw73w

あちこちのポケットに千円札仕込んでおく事になりそうだな・・・

723 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 07:59:20 ID:Uc3BELO9

ETCカードでいいだろｗ

724 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 08:11:14 ID:boy7VfDP

>>702
よお、俺。
すでに取り付けた後だったぜ...

725 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 08:51:09 ID:fXVSnPlF

>>723 それってetcカードをクレジットカードのように手で渡して利用するということですか？

726 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 09:14:41 ID:Bt9EMCUV

千円札があればETC装置どころかETCカードすら要らない施策ｋｔｋｒ

俺？一週間前に４万円近くかけてETC装置取り付けたさ

727 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 09:16:25 ID:e+T9hpNN

でも数年しか持たないんでしょこの政策

そしたら着けてもいいんじゃないの

728 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 09:21:12 ID:xaLLky7B

そういうこと
ETCカード手渡しで割引なしだが首都高も通れる

729 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 09:38:12 ID:GnFNsJGp

地方をツーリングしてても都市部を避けるために数百円分だけ乗るのは結構あるよ
例えば長野とか松本とか仙台とか、混んだ都市部を1,2時間かけて縦断するより、
高速使って10分でパスして田舎道や山道走ったほうが快適
あとスマートETC出口が使えるようになる。
田舎にあるからツーリングにはいい

730 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 09:38:33 ID:U3Hl89OK

>>705

当時、助成受けたが、現金一括だったので払わない。
スレ見てて分割必須と思っていたので意外だった。

731 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 10:17:00 ID:bw7ElSCQ

今ETCつけてない奴って、今まで高い金払って高速乗ってて、これからずっと手渡しなんだろ。
もう買う機会完全にのがしてるじゃんｗｗｗ
俺は1万5千円の助成で買ったけど、ナップスの首都高協賛のとき買った奴は超勝ち組だよなｗ

732 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 10:43:06 ID:s5BTw73w

確かにタイミングを逃した感はあるな。
とはいえ料金所をスルーできる便利さを横目で見ながら・・・って感じか。

733 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 11:05:25 ID:XwuyQf5O

十分元は取ったと思う
マスツーで料金所待ちの連中の為に次のＰＡで待つのは本当はうざい
装着率1/3以下だもんな・・・
ハレ珍とかは装着率高そうだけど

734 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 11:33:39 ID:VAAtjbm5

>>731
ありがとう。その超勝ち組だよ。
その時はマイレージ16,000円付で実質プラスだった。

735 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 12:28:21 ID:lIkk0Wxv

マイレージ＋本体売却５５０００で大幅黒字ですが何か？

736 ：お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/02/17(木) 12:33:56 ID:C+hawJoI

自主運なら今でも間に合う。松下一体のヤフオク相場５０００円～

737 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 12:45:45 ID:+BPTLjWE

料金所でいつも焦ってしまってエンストして恥ずかしいからETC欲しい

738 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 14:10:32 ID:Awx6SfTb

なんで、ETC付けてる人が一生懸命勝ち組宣言するスレになってるのw

ETCの有無にかかわらず、高速をいつでも1000円で使えるようになるんだから
けっこうなっことじゃないか。
個人的には、民主党政権の唯一の良い政策だね。

739 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 14:15:48 ID:Awx6SfTb

ま、すでに付けていて元取った人はともかく、これからバイクにETC付ける人は
いなくなるだろうね。

料金所も、高速券スッと刺せるタンクバッグとクレカがあれば、支払いは
そんなに面倒じゃないし。

製造もされなくなるだろうから、この状況でもバイク用ETCが欲しいって
奇特な人は、早めに買ったほうが良いかも。

740 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 14:16:31 ID:RvYoJr84

>>738
おまえさん的に良くても、民主党はマニフェストで『無料にするよ！』って書いてたんだ
ということはだ、良い政策でも無料にできなかったことだぜ
つまりは民主は無能ってこと

741 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 14:23:28 ID:Uc3BELO9

ETCなんていらないよ！無料にするよ！って言いながら
ETCある人優遇は変わらずって嘘つきもいいとこだよなｗ

742 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 14:26:23 ID:lIkk0Wxv

まぁ今までＥＴＣ付けてた人は充分元取ってるでしょ
特に数年前はマイレージプレゼントとかもあったわけで
ここ数ヶ月で付けた人とかは、やられた感があるかも知れないけどさ
今後ＥＴＣ装着率は下がるだろうね
1000円ならお釣りも出ないわけでタンクバックに1000円札一枚入れておけばグローブ外さなくても払えるし

743 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 14:33:42 ID:XXqsc3qs

ミンスがいつまで天下取れてるか知れたもんじゃないがな。

744 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 14:37:12 ID:Awx6SfTb

>>740
最初から、高速道路が無料化されるとは思ってなかったけどね。
ETC無しで、全日1000円なら文句は無い。
これまでと比べりゃただみたいなもんだw

>>743
でも、政権交代があってもこの施策は戻せないでしょ。
大反発が起こるから。

745 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 14:49:58 ID:lIkk0Wxv

そー言いながらエコカー補助金は終わりエコポイントも減ったわけで

746 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 14:57:24 ID:U3Hl89OK

公務員の給料維持とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの医療費（選挙の票集め）ばら撒きのために消費税大増税。
改革どころか増税で補填。
もうおわっとるだろｗ

747 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 16:18:40 ID:Awx6SfTb

ここは、バイク板じゃないのかw

だいたい、3月に終わるのが完全に見えてる政権叩いてどうするの？
とにかく、ETC無しで高速道路上限1000円が実現すれば、とりあえず文句ない。
民主党がどうなろうと知ったことじゃないさ。

748 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 16:22:33 ID:m+W1XqYm

>>744
戻せないからこそ財源が枯渇してゆくのだが。

749 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 16:59:21 ID:rMuJ1FsO

>>747
バイク板に限らず、政策絡みの話になるとどこもこんな感じですよ。
彼らには彼らなりの言い分があるんでしょう。適当に聞き流してあげて。

750 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 17:09:14 ID:+96cFHUE

問題は二輪用のETCが高いことだね
しかも個人での取り付けをNGにしてるから余計金がかかる
車用のETCが個人取り付け可能でバイク用がダメな合理的理由がない

751 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 17:19:18 ID:8AZhsgki

自運してる奴らとツーリングしたことあるけど、電源カプラが外れてて出るときエラーになったらしく、
料金所まで引き返して精算してきてウンザリしたわ

752 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 17:31:15 ID:+96cFHUE

電源カプラ
それは自運は関係ないだろｗ
ショップでもあり得る話じゃん

753 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 17:34:21 ID:bw7ElSCQ

車よりもいろいろ条件厳しいだろ。
濡れるとか振動と熱がぱねーとか稼動部に付けるとか。

754 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 17:35:40 ID:GnFNsJGp

いま付けてる奴にとっても高いのは問題だぜ。いつかは壊れて買い替えなきゃならん

てことで個人取り付けOKにして欲しい
バイクにとって危険なのは、前走ってる四輪のETCがトラブった時だし
二輪はゲートすり抜けて事務手続きすればOKだから危険ではない

本来四輪は個人取り付け不可、二輪は可能にすべきなのに現状逆だおかしい

755 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 17:40:14 ID:+96cFHUE

>>754
俺車は自分で付けたけど一度もエラー出たこと無いわ
適当にダッシュボードの前の方に貼り付けてるだけだけどさ
バイクもバイク用のETCならDIYで問題ないでしょ
取り付け費用が1万とかぼりすぎだわ
あんなの電源コード見つけて噛まして後は配線するだけじゃん

756 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 17:45:22 ID:Uc3BELO9

バイクだから1000円ですんでるけど、車になると話は変わるってやつやねぇ
バイクだけ持ってるわけじゃないから複雑な気分・・・ま、スレ違いだけどねｗ

757 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 17:45:23 ID:GnFNsJGp

いや、本気で四輪取り付け不可にした方がいいと思っている訳じゃないんだけどね

758 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 17:50:08 ID:PJVll2hA

>>744
その通り、タダになるなんて思ってなかったよ、以前の
馬鹿高い料金に比べりゃ1000円なんて夢みたいだよ。
ガタガタ言わずに走りまくれ。
素直に喜ぼうぜ。

759 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 17:50:10 ID:+96cFHUE

>>757
車も後続車が制限速度と車間守ってればETCゲートで事故る事はないんだけどね
なんか平均50キロくらいで突っ込んでる気がする（東名とか）
バイクの場合一番端のレーンを指定されてるのは追突事故防止のためかもね

760 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 17:55:52 ID:8AZhsgki

高速料金安くすりゃ経済効果は高いと言い出したのは自民だし

761 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 17:57:38 ID:+96cFHUE

一市民の俺としては経済効果とかどーでもいいわ
安く移動できればそれで良い
そりゃその財源は税金なのは百も承知だが制度としてある以上使い倒さなきゃ損だしな

762 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 18:30:04 ID:QY83+QdB

小さくて高価なバッテリーの負担を減らすことや
見てくれも考えるとETC外す人も出てくるんじゃないか？

763 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 18:32:34 ID:+96cFHUE

ETC外したくらいでバッテリーの寿命がどれほど延びるんだか・・・・
ETC現状で付けてる人は当然使い続けるでしょ
問題は今後付ける人が減る→販売価格の低下は難しいってことで

764 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 18:35:59 ID:lbWXjqvY

首都高とアクアラインはETCで割引適用らしいので、これだけでも付ける価値あるな。
まぁ、住んでいるところにもよるけれど。

765 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 18:36:26 ID:QrGygDgM

オフ車の場合はゲロ道で沈没したりするから付けっぱなしはできん

766 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 18:36:40 ID:QY83+QdB

余計なETCカードを抜き差して管理するのも意外と面倒
多分外して解約する人もいると思う

767 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 18:42:53 ID:dGtlt8Sf

そして民主党がつぶれて廃案
自民に戻るとまたETC必須の割引制度に戻るとｗ

768 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 18:42:55 ID:qwNJKedt

民主党が決めた4月からの本四乗り継ぎルート料金
バイクと軽は、ETC有り無しも、平日休日も関係なく上限2000円
タコフェリー再開は絶望
http://car.jp.msn.com/news/society/article.aspx?cp-documentid=4929245
▼普通車
平日＝ETC車・現金車ともに2000円
土日祝日＝ETC車は1000円　現金車は2000円

※本四とNEXCO系を乗り継ぐ場合
平日＝ETC車・現金車ともに、2000円＋上限特別料金500円＝2500円
土日祝日（ETC車）＝1000円＋上限1000円＝2000円
土日祝日（現金車）＝2000円＋上限2000円＝4000円

▼軽自動車・二輪車・エコカー
平日＝ETC車・現金車ともに1000円
土日祝日＝ETC車・現金車ともに1000円

※本四とNEXCO系を乗り継ぐ場合
平日＝ETC車・現金車ともに、1000円＋上限1000円＝2000円
土日祝日（ETC車）＝1000円＋上限1000円＝2000円
土日祝日（現金車）＝1000円＋上限1000円＝2000円

769 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 18:50:35 ID:QY83+QdB

トラックと原チャリがフェリーを使う

770 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 19:34:25 ID:VuvpJdB3

頼むからETC付けれない貧民はETC/現金併用レーンを使うのだけは
遠慮してくれ、マジで迷惑だし後続の四輪に特攻されるかもしれんからな

>>769
それだけで採算が取れるならフェリー会社が揃って抗議しないよ
宇高国道とかジャンボフェリーが無くなると困るんだけどなぁ

771 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 19:46:05 ID:slKzJ5rK

非ETCだと大都市近郊区間や本四やアクアﾗｲﾝは高くなるし
跨ぐ場合の前後区間合算がなさそうだから
お得なときもあるよ!

772 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 19:49:32 ID:7Mfg4P7C

>>705
今年の5月にＮＡＰＳへ100円振り込みます。

振込先口座のメモどこいったかな・・

773 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:17:33 ID:QY83+QdB

乗り継ぎで現金もETCも同じ料金

＞▼軽自動車・二輪車・エコカー
＞平日＝ETC車・現金車ともに1000円
＞土日祝日＝ETC車・現金車ともに1000円
＞
＞※本四とNEXCO系を乗り継ぐ場合
＞平日＝ETC車・現金車ともに、1000円＋上限1000円＝2000円
＞土日祝日（ETC車）＝1000円＋上限1000円＝2000円
＞土日祝日（現金車）＝1000円＋上限1000円＝2000円

774 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:18:04 ID:Awx6SfTb

>>770
別に、ETC買えないわけじゃないんだけど、バイクの場合、あんまり
余計なものは付けたくないんだよね。
ちなみに、四輪のほうは、ずいぶん前にETC装着済み。

>>771
その程度なら、ETCを付けるメリットは感じない。
ETC付いてないと上限料金が適用されない場合は、付けようと思っていたけど
今回の施策が実施されるなら、必要ないね。

775 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:27:28 ID:sEyeQ4wh

バイクの場合、あんまり
余計なものは付けたくないんだよね。
>>分離型は？
ETC付いているのがほとんど分からないよ。

776 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:34:24 ID:Awx6SfTb

>>775
もちろん、付けるなら分離型だけど、それでもできれば付けたくない。
だから、今回の発表を聞いてホッとした。

一体型なんて、タダでも付けたくないよ。

777 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:37:10 ID:QY83+QdB

カードなんて車以上に挿しっぱなしに出来なくて面倒だしね

778 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:39:50 ID:+96cFHUE

分離型はカードの抜き差しがめんどくさいね
一体型の方が扱いやすそうだけど

779 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:41:55 ID:sEyeQ4wh

ETCになれると近づいてバーが上がるのは快感になった。

ETCのない料金所はへこむ・・。

今回のニュースの後でも新車にETCを付けた。

780 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:46:23 ID:8AZhsgki

ETCカードなんて挿しっぱだよ。カード盗んでどうすんだよって感じ

781 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:47:37 ID:GnFNsJGp

>>774
上限千円一括払いだと、途中寄り道したくても降りれないでしょ
ETCなら細かく乗り降りして、色んな所回るとかし易い
都市部だけ高速ワープとか使えば美味しい道だけ楽しめたりする
2区間分で700円だと使う気になれないけど、350円なら気楽に使える

で一回数百円づつでも年間通すと数万いっちゃうんだよね・・・明細見て愕然とする

782 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:49:52 ID:VuvpJdB3

でも一度でも使うとETC無しには戻れないよなw
本線から出口に移る→路肩に停めてグローブ脱いで通行券と財布の準備→料金所通過後
再び路肩に寄せてグローブ装着…もうシミュレートしただけで嫌になるわw
雨なんか降ろうもんなら更に鬱陶しさ倍増だからな

>>775
分離型も受信機の取り付け方次第だわな、カウル車で上手く隠せれば最高だけどね
CB400SBでナップスに取り付け依頼したら受信機をトップブリッジの上に付けられたわ
てっきりスクリーンの下に付けるんだと思ってたからビックリだったわ
一般的なNKと作業手順は変わらんくせに工賃だけはカウル車扱いで請求って…

783 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:54:57 ID:Awx6SfTb

>>781
そういう特殊な使い方はめったにしない。
というより、これまで一度もやったことが無い。

そんな特殊な状況で、350円差があったらどうなのって感じだね。
100歩譲って、そういうツーリングを年に10回やるとしても3,500円の差でしょ。
だったら要らないです。

784 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:57:42 ID:Awx6SfTb

>>782
そんな面倒なコトしたことないわ。
入り口は高速券取って、タンクバッグに刺しておしまい。
出口はクレカで支払うから同じくタンクバッグのポッケからクレカ出して渡すだけ。
冬でもグローブ脱ぐ必要ないよ。

785 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:59:48 ID:dGtlt8Sf

>>782
あとから自分で好きなところに取り付けちゃえばいいじゃん
受信機に障害物があったら取り付けしてくれない(カウル、スクリーン等)
でも実際は障害物あっても問題ないから自己責任で好きなところにつけたほうがいい

786 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:07:29 ID:QY83+QdB

ETCが要らないって人は確実に増えた

787 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:11:03 ID:+96cFHUE

昔と違ってＥＴＣカードで払えるからじゃら銭とかのめんどくささはなくなったね
ＥＴＣはあれば便利だけどもう無理に付ける理由もない感じ

788 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:12:23 ID:iGfvlzvs

>>786
それならそれでETCレーンが混まないぶんありがたいよ。

789 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:12:48 ID:O6Q87oF4

カード持ってる人にとって車載機つけるメリットはゲートの自動開閉だけかよ

790 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:18:05 ID:+96cFHUE

>>789
まぁそれがＥＴＣ本来のメリットだし

791 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:18:44 ID:1a9AtG+V

俺も>>784と同じ
ただマスツーでは気使う

792 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:24:02 ID:lWYF7MID

ETCの利点にスマートICを挙げる奴っていないのね
まあ俺も年に1-2回しか使わんけど

793 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:30:48 ID:SX+EHWjJ

あって困るもんじゃないのに、ETCつけてないやつが必死につけない理由づけしてて笑った。
別にそう思うならつけなくて良いと思うけど、このスレに何しに来てるの？w

794 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:32:18 ID:Awx6SfTb

>>793
あっても困らんが、これからは無くても困らんのでね。
二輪用ETC在庫抱えたメーカーと販売店は気の毒だが・・・

795 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:34:41 ID:+96cFHUE

>>794
まぁ半値で投げ売りするときに買ってあげなよｗ

796 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:41:12 ID:pTTJ2TqM

一度ETCゲートを体験したら料金所で止まって手渡しになんて戻れん

797 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:43:25 ID:3lQUv3Uw

これからは無くても困らんって、財源的に永続はしないだろ
俺はまだ付けて無いけど将来的には付けたいな

798 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:48:15 ID:GQgl5TFZ

>>789
実はそれがＥＴＣの魅力なんだが…
俺はスピード狂だから『高速』走ってるにも関わらず停まる行為が嫌。。めんどいし。
高くても５万程度で停まらなくて済むなら安いとは思わない？
ＥＴＣ要らん派は学生か？低収入なのかな？ｗ

799 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:50:44 ID:SX+EHWjJ

無くて困らんならますます何の用があるんだw
そもそもETCつけてるやつの多くは一々止まりたくないからつけてんだが。
つけてない俺勝ち組とでも言いたげに見えるのは深読みし過ぎか？

確かに今からつけるのは微妙かも知れんが、便利だし短距離多用するならそのうち元取れるからつけた方が良いな。

800 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 21:56:52 ID:tRScwf/5

助成祭り組だが、それ以前はと言うとカード払いだったし、
高速券の出し入れも早いつもりだったから、ETCなんて無くても
困らんだろうと思ってた。
が、付けてみたらもう戻れない。

801 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 22:07:35 ID:bw7ElSCQ

ETC付けてからタンクバッグ付けなくなった。
スマートにツーリングできるのは本当にいいよ。

802 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 22:11:15 ID:e+T9hpNN

ツーリングでタンクバッグなかったらどこに小物積むんだよ

803 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 22:16:26 ID:n8VMJUax

別にタンクバッグでなくても、スムーズに出し入れできるなら何でもいいわけだがwww

正直、ETC機器が付いてること自体がスマートじゃない気がして（何か邪魔者っぽい）。

804 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 22:18:32 ID:lWYF7MID

自分、箱者ですから

805 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 22:20:13 ID:bw7ElSCQ

日帰りツーは極力何も持っていかない。
チケット取ったり金払ったりするよりはスマ～トだよｗ

806 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 22:21:12 ID:GQgl5TFZ

小銭入れでも札入れでも付けたきゃ付けてろｗｗｗ

807 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 22:21:26 ID:+96cFHUE

タンクバックにツーリングマップル入れてたけど
どーせ運転中見ないんだしカーナビ入れておいて停車時に電源入れて確認するようになったわ

808 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 22:56:23 ID:1lm6w2m2

ここはETCスレだから基本的にETCの存在価値は尊重すべし。

ただ財源、財源たって赤字道路の公共事業を半永久的にせびり続ける土建切り捨てればそんなものいらねーんだよｗ

809 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 23:04:18 ID:aWo8c4AP

>>798

新車買ったらETCタダで付けてくれたぞ
なんで５万も出してるの？

810 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 23:06:01 ID:VqoIfNAi

料金所は有人のブースは減る一方で
どんどん精算機に変更されているよ。
チケットを精算機に挿して、クレカもしくは現金をいれなきゃなんない。
すっげー面倒だよ。
四輪もえらく手間取ってるのに
二輪ならグローブはずして
タンクバックやポーチからチケットとカードを取りしだして・・・
クレカならまだしも１０００円札ならシワシワだと何度も突っ返されるぞ。

あと、SAにあるスマートETCなら
出口が増えて目的地までの近道が選べる。

811 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 23:12:48 ID:GQgl5TFZ

>>809
ん？
日本語読めるか？

812 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 23:46:03 ID:aWo8c4AP

>>811
「ぼくは５まんえんもだしていーてぃーしーかったおかえねもちだぞすごいだろ！」という貴方の心理が読めた

813 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 23:52:43 ID:56OFudK2

趣味バイクで高速道路を走ってるのは金に余裕のある人が多いからNEXCOや公務員、民主党の為にも高速代ぐらい正規料金を払ってあげなきゃ。カードだと手数料が引かれるからもちろん現金で。

苦労（雨の日の料金支払い）は金を払ってでもするって格言もあるし。

814 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 00:13:29 ID:zoh+/bIX

>>813
高速道路料金を3回以上の分割払いで払うの？
ETCで分割払いが出来るとは知らなかった。
俺の使ってるカードは一括払いなら手数料はかからん。

815 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 00:17:00 ID:neHEZBNV

で、首都高と阪神高速ではETCないと話にならんのだが。

距離別料金はいつからやるんだ？

湾岸線幸浦ランプから東京港トンネル使って臨海副都心ランプまで、よく走るのだが
今まで600円＋700円で走ってたが、いくらになるんだろう？

ナップス幸浦とライコランド東雲をハシゴするとき、結構使う。

せっかくの休日にチンタラ一般道なんて走る気にならん。

816 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 00:28:36 ID:dXyo/H18

>>813
そもそもNEXCOって誰が作ったかわかってんの？

817 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 00:37:04 ID:4aC3RbcH

ETC付けたばっかりでまだ無料区間で動作確認ぐらいしかしてないからがっかりだよ・・・

それはそれとして２輪用になってるレーンと２輪用じゃないレーンが両方有るような料金所で
２輪用じゃない方のレーンを２輪が通るとエラーとかになっちゃう？
それとも単に万一のときにバーの間をすり抜けられないだけで通る事は可能なのかな？

818 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 01:32:14 ID:On9lrET4

別にがっかりする必要はないって意味で、みんなメリット書いてる訳で・・・
俺は千円前後の区間を月数回使うから、それだけでお得だわ
3年？したら元に戻って通勤割引とか復活するわけだし

レーンは全て通れるよ
今調べたけどスマートETCも全部OKになってるね

819 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 01:35:43 ID:On9lrET4

通勤割引が復活じゃなくて、通勤割引とかのメリットがフルに復活するわけだし　だった

820 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 01:56:10 ID:5OGBK1KB

しかし今回の発表まともに信じていいのかなぁ
これまで何回コロコロかわってんだって気がする

821 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 01:59:27 ID:4aC3RbcH

>>818
そうなんだありがと

いや俺は年２回のロンツーぐらいしか高速使わないからあんまりお得感は無いかなと

822 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 02:04:39 ID:eDOYF6EQ

>>759
自分はまともに運転してても前走車と後続車のせいで事故に遭うかも
しれないようなバーでせき止めるシステムは構造的に問題ってのは
ETC開始当初から言われてるよね。でも直そうともしてない。

(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

823 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 02:26:15 ID:9ljKN7lg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110216-00000031-rps-soci

頭の悪い俺に教えてくれ。

この上限は、１日の事なのか？　それとも１回の事なのか？

１日だったら何回降りても、１０００円だし
１回だったら、その都度１０００円かかるのですよね。

東京大阪間ならば途中で浜名湖で１回降りて、うなぎ食べたくなるのが
バイカーというものだろう。

824 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 03:19:22 ID:SA6TLE/x

>>814
>俺の使ってるカードは一括払いなら手数料はかからん。
>>813の手数料って金利手数料のことじゃないだろwww

825 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 03:19:46 ID:SA6TLE/x

>>823
1回。

826 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 05:36:59 ID:k4vUlIX7

だよな。
今だって途中で降りてマタ乗る(日帰りツーリング等)と二回分の請求(明細内訳)が来てるし。

827 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 06:26:28 ID:KiEK61mb

>>792
利用し甲斐のあるスマートICがそんなにないもの。使ったこと
あるのは駒寄PAぐらいだな。

>>809
タダって、ETC分値引きがしょぼくなっただけだろう。ちゃんと
負担させられてるよ。

>>814
理屈の上では、あとリボ・あと分割とかすれば分割可能だよ。
813が言ってるのは、NEXCOがカード会社に払う手数料のこと
だと思うけど。。

828 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 07:46:34 ID:MUXMbWrR

あれ？ETCつけて無くってもETCカード手渡しでも首都高は割引対象なのですか

829 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 07:52:26 ID:MUXMbWrR

解決しました
ttp://www.shutoko.jp/service/fee/index.html
に書いてあった

830 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 08:41:59 ID:QM95t8at

俺はいつも嫁とタンディムだから料金所では嫁がサット支払い。
ETCなんぞいらない。
平日1000円ありがとう。

831 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 09:03:32 ID:LGVaQEZu

>>830
同じように彼とタンデムで私が払ってたけど、危ないからとＥＴＣ付けてくれた。
ＥＴＣありがとうｗ

832 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 09:13:54 ID:QM95t8at

>>831

よかったね。あなたのどこにETC付けたの？

833 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 09:26:31 ID:LGVaQEZu

ケチなうえに下ネタ男ｗｗｗ

834 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 09:33:09 ID:fUpmfnPT

>>812
俺にも寺から取付工賃込みで５万の請求が来た。
SF(ストリートファイター)だが。

835 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 09:46:55 ID:R8goGejA

ETCは必須だろう。
ゲートで金払ってたら、同じゲートを結構なスピードでギリギリ脇を車が通過して言った。
ﾏｼﾞしぬかと思ったわ。
運悪く引っ掛けられたら、どうなっていたことか。
たった5万でこれらのｷﾁｶﾞｲ糞4輪底辺低所得ゴミ層の暴挙から逃れられるのなら安いものだ。

836 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 10:39:43 ID:yC9ZV7+Y

これから現金でも同じ値段で走れるんだから、ETC車載器を買えない人はそのまま料金所で払う。
料金所をノンストップで通過できるプレミアム権を買える人はETC車載器を買えばいいじゃん。
俺はその権利を有しているぞ！

貧乏人がいつまでもETC車載器不要って絡んでくるのがわからん。

837 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 10:48:39 ID:fkwe0SRc

雨の日にはETCのありがたさが判るよな。
とはいえ5,6万出して付けた人はやっぱり良い気分はしないかもなぁ・・

838 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 11:22:00 ID:5wa8H2NH

うちの最寄りのICはスマートICなんでETCはありがたい

他の近いICは毎度本線まで列が延びるので怖いんだよね
スマートICのおかげで出口渋滞なし、家まで５分w

839 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 11:51:17 ID:9QxVM1Wx

人それぞれ必要性はあるってことだね。
これで終了。

840 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 12:05:04 ID:pvOJbEOW

ならばスレも不要ｗ

841 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 13:10:28 ID:Bia2hAWE

この先は、焦ってETC付けちゃった負け組が、ETCの正当性を必至で
主張するスレになりますた。

842 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 13:51:20 ID:sv0RzSR/

えっ？ETC付けない理由探しをしていたところに今回の料金体系ができて
歓喜しちゃってる飽食が意味不明な煽りに使うスレでしょ？

843 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 14:23:44 ID:Bia2hAWE

以下、ETC付けちゃった負け組の苦しすぎる言い訳

　・1000円以下の短い区間を（俺は）月に何回も利用するwwww
　・料金所をノンストップで通過できるプレミアム権wwww
　・ナップス幸浦とライコランド東雲をハシゴするのに便利wwww

844 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 14:30:01 ID:LGVaQEZu

えっ？
ETC付ける金もない低所得者が勝ち組宣言するスレじゃないの？

845 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 14:34:25 ID:V4jK+k8s

今までETCを付けてなかった負け組（犬）が遠吠えするスレだろｗ

846 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 14:59:08 ID:RJn4cHvR

ＥＴＣ付けて得した奴も、これから先付ける予定のない奴もみんな
来月ＥＴＣ付けに行く俺を罵ればいい

平和が訪れるならそれでいいんだ…

847 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 15:11:35 ID:SA6TLE/x

>>846
この五寸釘とワラ人形でお前の事を……祝ってやる！！

848 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 15:15:09 ID:Bia2hAWE

ETCも四輪並みの値段なら、利便性を買うつもりで付けても良いんだけどね。
これで、今後、値下がりする可能性はゼロになっちゃったからなあ。

上限料金にETCが必要だったら付けようと思っていたけど、その金で
純正グリップヒーターとエンジンガード付けることにした。
ま、完全に施行されるのを確認してからの話だが。

849 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 15:15:33 ID:ghV9+DVI

>>846
イイと思う。
うちも去年末に付けたけど料金所で止まる手間考えたら少し高くてもイイでしょ。

いらないって言ってる人も一度使ったら戻れないと思うくらい便利だと気づくはず。

850 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 15:19:13 ID:Bia2hAWE

>>849
四輪では付けてるけど、別にって感じ。
時間的なメリットなんて、ものの数分の話だし。

5万円前後も出して買うには、あまりにも利便性がショボ過ぎる。

851 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 15:47:56 ID:LGVaQEZu

>>850
で？
ここはバイクのETC板な訳だが。

852 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 15:50:09 ID:3jut6Nuu

先月付けてまだ一度も使ってないところにこの改正。どう自分を納得させようとしても完全に負け組だわ。
ただＥＴＣ取り付けの半額でも割引の恩恵を受けたなら、負け組とは思わなかったな。

853 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 16:07:12 ID:LPLoNSYG

俺は十分元はとったなー。
平日2000円の財源だってせいぜい持って3年でしょ。
また２～３年でETC割引復活すると思うし、
第一、一度慣れてしまうともう戻れないだろ。

悪天候時に現金手渡し払いとか、雨が吹き込むから
クルマだってイヤだよ。

854 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 16:07:20 ID:9SfwFA9i

このスレって基本カソスレだろ。みんな忘れないでくれ

855 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 16:53:35 ID:Bia2hAWE

>>853
上限制度が廃止されたら、そのときはまた考えれば良いことだわな。
それまで無用の長物を付けておく必要は無い。

悪天候で高速ツーリングって、どういう修行だよ。
料金所以前の問題として、行程全体が辛すぎるだろw
雨降ってたら（もしくは雨の予報なら）、俺は素直に家で遊んでる。

856 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 17:34:45 ID:4aC3RbcH

家を出る時点で悪天候なら予定を変えるなり時間をずらすなり出来るんだけどね
旅行中もなるべく天気予報見て翌日の予定決めたりしたとしても
悪天候での移動が避けられない日もあるからね

857 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 18:09:41 ID:y5e3utds

長野（松本）から大阪まで雨の中高速で帰った俺のことか
しかも乗ったの夕方6時過ぎで中央道激混みで大阪着いたの夜中の3時過ぎという
もちろんETCあったおかげで料金所はノンストップで快適だったけどそれ以外が最悪すぎましたorz

858 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 19:38:59 ID:AxgpN2UR

お前らまだ分からないぞ。4月の適用前に総解散・総選挙あるかも。
昨年も6月の適用直前に白紙になった。

859 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 19:43:07 ID:Y4w7gsJS

一昨年の4月　４万円でETCを付けた

高速代423070円が218433円で済んだ

２０万円ほどお得になった

ここで屑鉄と騒いでいるバカは何なんだろう。

860 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 19:45:26 ID:Y4w7gsJS

>>852
私も新車買ったけどETC付けたよ

861 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 19:48:58 ID:JybeaFPu

>>859
単純な計算もできない上に情弱なんだろ。

862 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 20:18:47 ID:TSqmIR2k

>>859
年間それだけ乗れば元は取れるよなぁ。
四輪でもそこまでなってないからバイクまでは・・

863 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 20:44:40 ID:EWydUjh2

３年ほど使ってるからとっくに本体代は割引で元とってる
というか、福岡⇔東京の往復で元はとれた気がする

この法案が通るなら今から付ける人にはお勧めしづらいね
通るのかな？結構怪しい

864 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 20:49:49 ID:A36RNzSw

つーか、法案通らないだろ
解散だよ、解散

865 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 20:58:35 ID:WYcwXQnI

>>858
あの時の案では土日も2000円だったから値上げに思われて
選挙に負けると思ったからだろ。
まぁ結局負けたけどｗ

866 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 21:00:45 ID:ZsMregBS

仮に自民とかに政権交代したとしたら高速道路政策どうなるんだろ

867 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 21:10:47 ID:HEYDbUus

だから今回の発表もちゃんと適用されるまであてにならんよ

868 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 21:19:28 ID:AxgpN2UR

謀反者もいるしな。ホントにこの先分からんぞ。

俺はモニター組だったけど、今まで壊れずにありがとう。
十分恩恵は受けた。これからも壊れるまで使っていくよ。

869 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 21:30:46 ID:TdhJYmYh

>>866
自民に戻ったら国鉄とかOBやら官僚に文句言われて値下げ終了
財源も丁度なかったしこれ以上事を荒立てることはしないほうがいい（有権者守らなきゃ）
ってことで高速道路値上げじゃね

870 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 22:01:29 ID:WO0RBz1x

>>866
高速割引完全撤廃の後、選挙前にまた始める

871 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 22:47:49 ID:Bia2hAWE

今回の高速道路政策に、法案はいらねーんじゃないの？

この国交省のプレスリリース読む限り、もう確定でしょ。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000135479.pdf

872 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 22:56:18 ID:Bia2hAWE

調べてみたら、
「高速料金は国交相の許可事項で国会審議は必要ない」んだとさ

この記事の最後の部分ね。
ttp://www.asahi.com/business/update/1202/TKY201012020521.html

つまり、4月から少なくとも3年間はETCの有無にかかわらず、
二輪は高速道路上限1000円で走れるってことで確定。

873 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 23:06:04 ID:pxgnuwdD

民営化したからな
公団時代と違いは知らん

874 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 23:15:08 ID:mDARPXub

高速は以前の割引制度に戻し
ETCの機械は無料配布。
これが一番。

875 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 23:23:00 ID:Bia2hAWE

>>874
まあ、ここまでETCを推進しちゃったからには、地デジ化のように期限を区切って、
ECT装着を義務化した方が車社会全体としては良い方向に行くと思う。

高速道路は、普通車上限4,000円（軽・二輪は2,000円）くらいにして、それ以下の
区間は一律半額くらいで良いような気はするな。
東京発で4000円（or2000円）で九州や北海道に渡れれば文句ないべさ。

876 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 23:33:19 ID:QnQ18owp

ETC車は料金所通過時にスロット回ってボーナスマイレージでどーよ？

877 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 00:02:21 ID:JybeaFPu

>>872
予算尽きたら終わりだぞ。
2～3年という見積もりらしいが、所詮民主の見積もりじゃもっと早く終わるのは目に見えてる。

878 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 00:11:50 ID:jOAld02J

>>877
そしたら、そのとき考えればよくね？
次の政権が、人気取りのために、さらに予算を計上って可能性もあるんだし。
仮に自民が政権取っても、今の人材じゃ、安定的な長期政権は無理でしょ。

879 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 00:13:46 ID:jOAld02J

>>877
あと、エコポイントやエコカー減税と違って、今回の施策は、予算が尽きたら
終わりとはどこにも書いてないんだが、それってソースは何よ？

880 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 00:17:36 ID:3SK3Wdso

予算が尽きる=増税

高速1000円になる代わりに
年間1万の増税とか、良いのか？

881 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 00:25:57 ID:+awjNPTI

>>879
3年で尽きるって新聞とかいろいろな所に書いてあって
普通ならソース示す必要ない当たり前情報なんだが
新聞見ないんだったら、他に情報源確保しようよ・・・

882 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 00:29:58 ID:3SK3Wdso

予算が尽きたら
「終わる」のソースがほしいんだとさ。
詰まるところ、金がなくなったら
国債とか発行しまくったり
増税したりすることで
続ける、という可能性があると
いいたいんだろ。
票のために。

883 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 00:30:44 ID:jOAld02J

>>881
今時、紙の新聞なんて見ちゃいないんだけど・・・
ネットで、読売、朝日、日経は毎日ひと通り目を通しているし、
NHKのニュースも欠かさず見ているが、予算が尽きたら3年以内でも
終了するなんて情報は見たこと無いんだけど。

だから、ソースは？って聞いてるの。
ちなみに一般論として、今の民主政権のバラマキ政策は財源が続くのか？
っていう批判のことじゃないよな？
それだと論点がぜんぜん違うわけで。

884 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 00:32:48 ID:6XRFwIwW

>>883
普通の人の感覚では予算尽きる=終了。

885 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 00:34:12 ID:0zXXwTzk

>>884
ミンスに普通の人などいない

886 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 00:39:31 ID:jOAld02J

あのねー、政策自体の善し悪しとか、どこの政党がどうだとかを
議論するスレじゃないだろ、ここは。
そういう議論したきゃ、政治板に逝ってやれ。

予算が尽きて終了なんて大雑把な話なら、どのみち5年と持たずに
日本の財政自体が終了するわけで、そうなったら高速料金がどうだとか
言ってる場合じゃねーじゃん。

887 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 00:51:59 ID:6XRFwIwW

ま、すでにETC付けてる人が大半のこのスレでは語る事がないのも事実なのよね。

888 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 01:18:18 ID:+awjNPTI

>>883
とりあえずググって一番最初に出てきたの貼るよ。
あとは自分で調べて皆のコメ訂正するなりなんなりしてくれよ。
産経で2年で尽きるって書いてあるけど
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101218/mca1012180502004-n1.htm

大きなニュースなんで新聞だったら、どこでもこんな解説記事を繰り返し書いてる
報道されてるって言ってるだけで、報道が正しいとか
終了すると決めつけてる訳じゃないので誤解なきよう

889 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 01:23:47 ID:jOAld02J

>>888
産経の記事かよwwww

890 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 01:50:32 ID:rcIy1TDu

ETC着けた
こりゃいいな。

891 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 03:43:30 ID:n3Gupvdz

>>888
それ、3年で金が尽きるとは書いてあるけど、3年で制度が終わりとも、財源が尽きたら
終わりとも書いてない・・・。　>>882という状態で継続する可能性がある以上、>>884
は外野の予想。それを既に決まってる事のように言うのは短絡思考過ぎるかと。
>>882の状態が良いか悪いかと言う話は置いといて。

892 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 04:30:58 ID:FtgctfMO

新聞ネタよりは国交省のリリースの方を見てた方がいいね。
国交省の方に3年で終わりなんて記述は今のところ無いようだし。

893 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 05:07:17 ID:K+u+WyNu

>>859
ETCつけていても1円単位の料金は発生しないと思うんだが…
俺も先週まで還元8000円使ってたぐらいだから十分元取った
クチだけど。

>>869
財源は3年分あるんだから、その間は値上げになるようなことは
しないんじゃない？で、高速料金元通りor消費税上積み1%と好
きな方選べ、と言い出すと思う。

>>877
見積もりしたのは官僚だから、たぶん3年分あると思うよ。あ、1年
で財源使い尽くして民主を揺さぶる作戦かもしれんか。

>>883
予算が尽きるのが3年と見積もったから、期限が3年と区切ってる。
エコカーとかエコ家電だって、最後に金が足りなくなりそうだからと
期限を前倒ししたりいじったじゃん。最初から途中で止める可能性
は言及してなかった（そういうソースはなかった）。あれと同じこと。

894 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 07:39:23 ID:7NR76Hdm

高速料金を安くするってのは
足りない分を税金で補てんしてるんよ
財源が無くなったら補てんできないから当然終わっちまうわな
終わりって書いてないから終わらないって小学生理論かよｗｗｗ

895 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 08:14:20 ID:9EKQqg88

取り付けはしばらく見送ることにしました

896 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 08:15:13 ID:m5JxoMUs

今の段階で付けてない奴は見送ったほうが正解だな

897 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 08:58:31 ID:RaIPcA7J

現在の大都市近郊料金はどうなるのかね？
あと、現在のは基本全部半額でそれが千円を超えたら
千円まで圧縮される内容だったけど、
今度のはどうなんだろうか？

例えば、
現在　８００円区間→４００円
今度　８００円区間→８００円のまま？

898 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 09:46:02 ID:K+u+WyNu

>>897
上がETC車載器持ち、
下が現金もしくはETC車載器なしカード払い。
わずかだがETCの金銭的なメリットも残っている。

899 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 09:52:38 ID:sI0EVsNg

>>897
大都市近郊は今と同じく上限とは別で料金がかかる！
…って友人の友人（ＮＥＸＣＯ関係者）から俺は聞いた。
もちろんソースはないから本当かどうかわからんけどそうなると思う。

900 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 10:49:00 ID:fPYNDv9V

国民が望んでないことばかり邁進するよな民主党は

901 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 12:22:57 ID:jOAld02J

>>893
エコポイントとエコカーは、最初から予算総額が提示されていて、
期限前でも予算が無くなったら終了するってさんざん報道されてたじゃん。

予算的に厳しくなったら、上限金額を上げれば済むことじゃね？
特に、休日1000円はやり過ぎ。
経済原則から言えば、休日料金のほうを高くするべきなんだから。

はっきり言って、休日1000円は渋滞を助長するだけで迷惑なんだよな。
休日の上限は5000円でも良いくらいだ。

902 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 12:49:25 ID:/8qgbYlW

このスレは

　ＥＴＣ便利だけど二輪用は理不尽に高いよな

では無かったのか？いつから付ける、付けないの論争になってるのだ？
便利か便利でないかといえば、確実にＥＴＣは便利。

俺は自主運だけど。

903 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 13:57:44 ID:1bi8wycZ

結局は自主運厨最強勝ち組って言うことですね
ヤフオクで5,000円で手に入れて3年間1度もエラーなし故障なしトラブル無し
4万とか5万とか考えらんねー。ETC無しも考えられねー。

904 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 14:12:22 ID:l7Lo4yyr

ここまで読んだ。
付けてる奴がｷｨｨｨｨｯて悔しがってるスレだと解った。
ETC無しでも上限1000円ありがとうミンス党。

905 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 14:37:18 ID:m25MyyR7

たまたま見かける自主運用ってなんですか？

906 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/02/19(土) 14:49:02 ID:ts1sWYVD

>>905　クルマ用のＥＴＣを軽トラセットアップして
バイクに流用すること。

「自己責任」で「運用」するから「自主運用」と言うようになったようである。

907 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 15:12:12 ID:+pqKWgSt

マイレージ交換の通知きたけど、車の４倍もバイクで利用してるのにワロス

908 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 17:50:35 ID:C1lIUZux

>>903
いやいや、最強勝ち組は首都高のキャンペーンでつけた奴だから。
バイク専用設計のETCをお金もらってつけたようなもんだからねｗ
俺は助成で付けたけど、自主運みたいな後ろめたい思いをしないで堂々と通れるぜｗ
うちに軽あるから自主運も考えて申込書も請求したけど、思いとどまった。

909 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 19:10:47 ID:yjTw9pFt

予算が尽きるって、儲かる可能性はないのかな？
いままで以上に皆高速つかってさ。

910 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 19:23:15 ID:8n6zdG4N

909さん今更何言ってるの？

911 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 19:35:55 ID:Gvpa5sGN

>>908
いやいや、最強勝ち組なんてないから
高速利用頻度の高い奴は導入と同時に導入してポイント還元で元とったし
首都高キャンペーンまで付けなくても問題ない利用頻度なら、その時付けた方が得だし
高速の利用頻度の高さで勝ち組なんて変わるのさ

912 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 19:44:26.84 ID:wS7/qtRN

最強の負け組は先月オクで27ｋ落札
装着前に事故全損して手元には原二とETCだけの俺様だよ！

913 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 19:54:54.14 ID:xAwCFFTD

914 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 19:58:37.50 ID:0IpQ/mh0

>>913
ｗｗｗ膿んでますねｗｗ

915 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 20:05:35.34 ID:wX6DS1jD

>>893

首都高は使用頻度によって1円単位で料金が変わります。

916 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 20:50:22.73 ID:vLh6Jbgq

つーかETCも買えないような貧乏人がうるさすぎ。
黙ってさっさと付けとけば割引受けられるぜ？

917 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 21:17:40.73 ID:kHC2hO8+

>>916
俺は貧乏なの！維持費でいっぱいいっぱいなの！
ETC値下げしろ！

918 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 22:32:33.51 ID:eGI+KxVB

>>873
民営化したから割引に伴う減収分を補填する必要がある
公団時代なら償還期限の延長とかで実質公団の負担にさせたはず
（ただしその分公団の負債は増える）

919 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 23:13:33.51 ID:s+fA7rQc

貧乏人は、バイク乗るなってことさ♪
贅沢品ってことさ

920 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 01:51:20.67 ID:Y7FqJ5qV

ETCつけてない奴のせいで大渋滞するかと思うと
今月高い金出してつけたのがあほらしくなりそうだ。

921 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 03:00:42.60 ID:hs98IS/3

>>909
あるわけないだろ。

高速正規料金 - 利用者が負担する金額＝税金負担額

この税金負担額を積み上げていって総予算を超えることが予算が
つきるということで、お金が入るNEXCOとは一切関係ない。

922 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 03:17:33.28 ID:H/wEsf5R

高速正規料金自体がそもそも高過ぎる、と言うか、
民間ではあり得ない高コストぬるま湯体質、という議論は置き去り。

923 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 03:37:30.24 ID:ku9Lskgq

そういう方向に話が向かないように、勝ち組負け組だの貧乏人～などと
利用者間で仲違いを起こすように仕向けるんですよ。

924 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 07:25:14.54 ID:hs98IS/3

>>922
NEXCOは出自はともかく今は民間会社。おかげで政治的な大
ナタはふるいにくくなった。（今回のは民間だから差額は税負担
だけど、公団だったら政治判断で下げると決めたらすくなくとも
こんな直接的な税負担をして値下げということはなかったはず。
例えばETC導入後の深夜3割引きとかは差額は公団が負担）。

>>920
バイクはすり抜ければいいんだからまだマシ。本線料金所まで
車がやってこれなくなったら、バイクETCは危険度が減っていい
んじゃない？あ、逆に本線渋滞でイライラした四輪が猛スピード
でETCレーンに突撃するようになるかもしれんなぁ。

925 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 09:21:07.54 ID:pIXO4jVL

ETCを着けていない奴ってブラックリストなのか

926 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 09:56:28.06 ID:ElJ/o0DP

今まで高速なんてバイクで走る道じゃないなんて言ってたやつも使うんだろな。ヤダヤダ

927 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 09:59:51.67 ID:+wWnp7yB

3月末に北関東道が東北道につながるから
1000円で行ける範囲が大幅に広がるのが楽しみ
それまでは冬眠

928 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 12:54:06.86 ID:Mgs9X5IV

これで下道がすくなら嬉しい限りです

929 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 13:24:49.35 ID:IWiN3ASG

俺なんて無料区間だからETCが便利すぎてたまらない。
いつでも乗り降り自由。
お散歩コースに2-3区間乗ったり降りたり。

930 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 13:44:37.26 ID:aIO4grne

で、それがなに？

931 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 13:51:49.65 ID:ge+0+PxK

>>927
>3月末に北関東道が東北道につながる
栃木都賀JTCと岩舟JCTは東北道と北関東道のジャンクションだと思ってたけど違ってた？

932 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 13:55:42.40 ID:JNH6TRIp

>>929
それ税金で補填されてんだよなｗ

933 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 14:31:59.78 ID:KriIYgbz

高速道路の無料化なんて絶対無理なんだから、早く認めて、中途半端な
社会実験という名目の言い訳もさっさと止めにして欲しいよなあ。

休日1000円もひたすら迷惑なだけ。
3連休なんて、高速道路を使う気がしない。

ETC装着車は一律高速料金半額にして、さらに上限を5000円くらいにすれば
それで世の中うまく回るような気がするんだが・・・

934 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 14:59:08.30 ID:EzLMzMU0

>>931
太田桐生－佐野田沼間が繋がる事を言ってるんじゃないか？

935 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 15:16:41.26 ID:ge+0+PxK

『東北道へ繋がる』じゃ無くて『全線開通する』って言わないと意味違っちゃう。

936 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 15:46:37.99 ID:EzLMzMU0

きっと太田桐生より関越側の住民なんだよ

937 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 16:58:45.98 ID:TIOHJ9Mj

ETCつけてると不恰好だし要らないから外して解約しよう

938 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 17:01:33.64 ID:CpjCbfrS

>>210
危険手当、不発弾解体で時給８０円ぐらい。
民間ってもっと少ないのか。

939 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 17:14:55.35 ID:Mwd2rIYd

海外みたいにゲートがなくなったら全力でETC付ける

940 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:11:40.15 ID:z0LqH+Ry

>>928
残念ながら車以外の交通機関使ってた奴も車を使うようになって交通量自体が増えるため高速だけでなく下道もこれまで以上に混む。

941 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:59:47.07 ID:WNLG3O1p

>>940
下道の混雑解消されたって発表されてたが？

942 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 21:33:57.32 ID:nwXC/99d

バイクに御布施ETCなんか付けちゃってバカじゃねーの？ｗｗｗ

943 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 00:53:34.01 ID:nDbVh3qS

やっぱETCがあると重宝するわ。
ちょっとの割引でもちょくちょく使うとなると結構大きいし。

944 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 01:01:30.73 ID:b+7Upygm

>>942
貧乏人発見！

945 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 04:24:06.08 ID:v5gEV/Sy

通勤で高速を使う身になって有り難味を享受している
毎月高速代だけで2万超えてるもんなぁ

マイレージアリガトウ

946 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 04:48:28.60 ID:nsgrhFbw

>>938
大多数の国民は自衛官のことを大切で尊い存在だと認めてますよ。
ミンスのあふぉーどもだけです。

947 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 07:17:57.79 ID:CSveuLJc

あれ？

948 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 10:10:46.27 ID:BnjeRiwM

政治家が悪い、役人が悪い。いつもの流れですな。たしかに悪いけどな頭が。

949 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 12:58:18.64 ID:Zb4XSzyF

オフ車につけようと思ってるんだけど
振動とかどのレベルまで大丈夫なのでしょうか？
林道とかはまったり走る系なんで
ぶん回すとかはしないです。

950 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 13:09:58.29 ID:5iN9+J8X

なぁ、なんでETCの割引恩恵受けたやつが威張ってるわけ？
割引財源って税金だろ？
税金から恵んでもらうって生活保護と一緒じゃねーか。
たくさん生活保護受けて威張るって頭どーかしてるな。
ノンストップで料金所抜けるのがメリットって言うなら、
ノンストップだけにして割引分の金は辞退して国庫に返せ。
割引無しの全額払っている人に対して、
なんで生活保護受給者が威張ってるの？
阿呆なの死ぬの？
車載器代ってETC教のお布施みたいなもんだろ？
国庫に入るわけじゃなし、ETC教の本部が潤うだけじゃん。
なんでお布施しない人に対して「貧乏人」とか言うの？
草加学会とか零派の光とか幸福の化学とかにお布施したやつは偉いの？
お布施しない方が普通で偉いんじゃないの？
お布施したことを威張って公言するやつって恥ずかしいんじゃないの？
つまり、生活保護を受けながら宗教にお布施して勝ち誇っているわけだ。
お前ら、もう少し頭使って考えろよ。
まぁ、オレもETC使ってるわけだが。

951 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/02/21(月) 13:23:03.57 ID:F6bG3Fm4

そろそろみんな頭冷やそうぜ・・・・・。

>>949　俺は松下一体を使っているが、一度だけカード接触不良があった。
全く安全とも全く駄目とも言えない。
専用機はがっちりとしたシェルでハードを押さえつけているから
かーど接触不良のリスクはかなり小さいと想像されるが。
まあ、「絶対」な機械なんて無いけれどね。
それにそもそもオフ走行ではETC使わないし、そういうときは
自主運の場合外すとかカバー付けるとかすれば泥や震動からも
スルーできるだろうから実用上の問題はないと思うよ。

952 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 16:11:54.37 ID:8Pna+n8O

皆なぜそこまで自主運を拒む？
軽自動車持ってて自分でやれば安いところだとアンテナ分離型でも1万円しないぜ？
4万～払うなんて馬鹿らしい

953 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 16:41:29.92 ID:n3nglwJv

誰かが自主運キットみたいなの発売してくれないかなぁw。
めんどいんだよなー。電気の知識もないし。
高校物理でやったぐらいだ。

954 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 17:30:39.57 ID:oZUWEyH4

面倒くさいと思う人はお金を出せ。

955 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 18:04:54.32 ID:VH222e9h

ETCつけて使ってみたけどやっぱｲﾗﾈ
って人がいないから議論はいつまでたっても
ETCつけて便利かつ儲かった派とETCつけられないから不要派
の戦いが続いているスレということでよろしいですか？

956 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 18:20:59.77 ID:ayQAMViR

一月につけたばっかりで儲かっては居ないけど、それでも一度使うとやめられんなこれは。
つか高速乗ることに対する抵抗感が減る。

957 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 18:26:38.02 ID:PqJxJVpG

>>955
そりゃ、ETCつける気がないから不要派はこのスレを開いたりしないだろうからな。
ETCつけたけど恩恵をあまり感じない人もETCの存在を忘れてるだろうから、あんまり
スレを開かないだろうし。

958 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 18:29:10.69 ID:kaMOVCGu

アクアライン通って房総半島にツーリングに行こうよ

959 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 18:48:23.56 ID:oLbcMZDa

名古屋から甲子園と東京ドームへそれぞれ年間3回くらいドラゴンズ戦見に行くんだが平日1000円高速を期にバイク買って見に行こうと思う。
ETCはつけた方がいい?無くても大丈夫？

今までは新幹線日帰りだけどのんびり最後まで見たいんだ。

960 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 19:09:53.78 ID:QNhUKgYN

プロ野球ってまだやってるの？

961 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 19:50:53.66 ID:S+BwWhp4

>>959
あなたが料金所で止まりたいならETCは不要。
止まりたくないなら必要。

962 ：949：2011/02/21(月) 19:55:09.22 ID:Zb4XSzyF

>>951
回答ありがとう。生まれ年スレ以外で始めてた見たよ。

963 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 21:09:13.36 ID:DQ3VDfcb

>>953
自主運するのに高校物理なんて上等な知識は要らない。
小学校の理科で十分。配線なんて＋と－しか無いんだから。
アンテナの指向性も特に気にする必要も無い。

964 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 21:11:06.22 ID:nEFvbzyn

自主運は正規スレが気になってしょうがないようだ
あの国みたいｗ

965 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/02/21(月) 21:59:49.40 ID:F6bG3Fm4

一時期自主運スレ消えていたからね。今日になって復活していることに気がついた。

966 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 22:24:16.92 ID:7mfWrLub

>>965
消えてたのは、こっちのスレのはずだが…

967 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 23:26:49.85 ID:mSw02CyG

自主運スレには世直しｷﾓｵﾀが頻繁に出現しる

968 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 01:03:56.79 ID:fnlHZ8wx

>>961
どっちも東京ICと西宮ICと1000円高速圏外を通ることになるけどETCの有無で料金に違いは無いということかな。
それならETCの有無による差額発生なしと解釈していいのかな。

いずれにしろ年間６回の予定なのでETCの有無による差額が発生したところで機器代を埋め合わせることは無いと思ってたけど。
年間数回だから料金所でとまる回数も年間６回。
ETC機器を搭載した場合、料金所を停車せずに通過一回あたりに要する金額は、いくらぐらいかな？

969 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 02:46:14.36 ID:S0679fpi

>>968
ここで出発到着IC指定してETCあり・なしの料金とか時間帯や日付で割引された料金とか調べられるよ

ttp://dc.kousokubiyori.jp/dc/DriveCompass.html?&optCrTp=1

970 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 08:42:16.71 ID:Rd72/iVr

ETCじゃなきゃスマートIC使えないじゃん。いままでPAしかなかった箇所がいつの間にかスマートになってたり、
最短ルート通るときにはけっこう便利なんだよね。

971 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 09:25:08.86 ID:K7kM+ES2

なぜバイク用にこだわるのかがわからない
別に違法行為でもないのに・・・

972 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 09:31:56.78 ID:Anb2VNb4

訳あってローン通らなかったんだけど、ETCカードも作れなかったりしますか？クレジットと同じで審査みたいなものがあるのでしょうか？

973 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 09:33:42.78 ID:kJ2EZI2F

ローン以上に厳しい所が多い

974 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2011/02/22(火) 11:31:30.29 ID:wYILNJYQ

つーか、ＥＴＣカードそのものがクレカなんだけれども。

→で、またもフェリカとかハイカなどの非クレカサービスの話に戻る。

アンチクレカは非国民か：( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!、！！

975 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 11:46:25.91 ID:Rd72/iVr

>>971
ボロイんだよ車用は

976 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 12:28:08.97 ID:K7kM+ES2

>>975
4年近くになるが故障なしエラーも1回もないが？

977 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 12:50:24.29 ID:rUQDqCvc

>>971

バイク専用は防塵、防水、防振を考えて設計してるからバイク専用の方がいいんじゃない？
故障が無いわけではないけどね。

違法行為じゃないなら車屋に行って頼んでやってもらえばいいんじゃないかな。

978 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 13:26:15.16 ID:Z7klIO0u

>>972
どうしてもカードが作れなくて
それでもETCを使いたいなら、ETCパーソナルカード

979 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 13:41:26.30 ID:Anb2VNb4

>>978
さっそくググッてきました、こんなカードがあったのですね！
有益な情報をありがとうございました

980 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 13:51:26.40 ID:gaZ0viJX

>>971
こらこら、自主運は厳密には違法だからw
ただ、向こうが金銭被害を被ってないからスルーしてるだけ。

別件逮捕でしょっぴきたい時に口実にされる、かもしれないねってレベルだけどね。

981 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 15:19:48.31 ID:K7kM+ES2

>>980
んでオレ何の罪状で捕まんの?
後学のために教えてくれよ

982 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 15:21:21.14 ID:gaZ0viJX

さぁな。
冤罪であればなんでも可能だしな。

983 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 15:28:30.48 ID:PFLDintE

違法と言うより規約違反じゃないの？分からんけど。

984 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 15:39:48.26 ID:PH10JAlI

>>980
なんていう法律？

985 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 16:13:03.32 ID:K7kM+ES2

>>982
オマエ何言ってるかわかってんの？
冤罪って要するに言いがかりじゃねーか
逆に不当逮捕でこっちが訴えるわw
もうちょい考えてから書けゆとり

986 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 16:22:48.71 ID:BoZWGKir

>>985
もうちょっと勉強したほうがいいな。
馬鹿丸出し。

987 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 16:26:22.66 ID:cDDJLqJZ

違法性がある～ならともかく冤罪で逮捕されるからやめようって新しいな

988 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 16:48:32.95 ID:gaZ0viJX

>>985
国家権力をあまり舐めるなよ。
なんでもありだと言っておく。

989 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 16:53:12.79 ID:6PBRvtQq

御もっとも　証拠がなければ　作ればいいのだよ。

990 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 16:54:58.49 ID:BoZWGKir

>>985
涙目で画面が良く見えないだろ（笑）

991 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 17:08:56.03 ID:PH10JAlI

だからなんて法律なんだよ？

992 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 17:21:06.61 ID:ybnmcSxk

国家権力は何でもありだけど、
自主運用は規約違反であって違法ではないから、
それだけの理由では逮捕できない。

993 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 17:34:07.34 ID:bhN8fflA

冤罪だろうが何だろうが脅しや賺しで相手を思い通りにするなんて
悪いやつらがよくやる手なんだぜ
でもまぁネットでそんなのやるのは、悪いやつらの側にまわることで
自分も強くなったと勘違いしてるガキくらいのもんだからほっとけ

994 ：985：2011/02/22(火) 18:48:15.35 ID:K7kM+ES2

>>986
>もうちょっと勉強したほうがいいな。
馬鹿丸出し。

いくらら勉強しても自主運用＝違法っていう根拠は無いんだ。残念だったね。
有るんだったら出してみ？
勉強するから

>>988
>国家権力をあまり舐めるなよ。
>なんでもありだと言っておく。

中二病乙

>>990
>涙目で画面が良く見えないだろ（笑）

涙拭けよ

995 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 19:02:19.92 ID:gaZ0viJX

>>994
たまたま冤罪が証明されて？無罪放免になった人が出てきてはいるが氷山の一角だと思った方がいい。
君は、警察とやりあったことがあるのか？
理不尽な扱いを受けたことはないのか？

取り締まりに納得いかず裁判を起こし、その現実を見た事は？
すべてが出来レースだ。
陪審員制度と金があればまた話は別だったかもしれないがな。

996 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 19:08:37.85 ID:DwGmKdZo

>>971
定められた規約に全て従ったものだけが割引を受ける資格が与えられる
例えるなら
高校生が友達の学生証で学割申請するのと同じ行為だと思います。

997 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 19:12:53.53 ID:/BCc4jZ+

>>994
お前が正しい。
全面的に支持する。
ただし、ここはETC教に骨の髄までどっぷり冒されて、
たくさんお布施した馬鹿者が勘違いして威張り散らしてるスレだから、
自運スレで語ろうな。

998 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 19:13:36.68 ID:wb7cdDO5

今日も自主運は必死だなｗ

999 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 19:14:17.45 ID:nlVmvhVv

民事不介入

1000 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 19:14:31.39 ID:ybnmcSxk

1000なら自主運用大勝利！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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