[来春発売]新型CBR250Rの発売を待つスレ14

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1774RR
前スレ
[来春発売]新型CBR250Rの発売を待つスレ13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1288402355/

過去スレ↓
新型CBR250について語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1275614233/
【新型】YZF-R25とCBR250RR発売を待つスレ【復活】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1258676860/
【出るの?】新型CBR250の発売を待つスレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1283523688/
【出るの?】新型CBR250の発売を待つスレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1285757651/
【出るの?】新型CBR250の発売を待つスレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286099697/
【出るよ?】新型CBR250の発売を待つスレ6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287121010/
【出ちゃうっ】新型CBR250の発売を待つスレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287473757/
【出るよ!】新型CBR250の発売を待つスレ8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287746799/
【出るの!】新型CBR250の発売を待つスレ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287914627/
【出るの!】新型CBR250の発売を待つスレ10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1288112024/
[来春発売]新型CBR250Rの発売を待つスレ11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1288187802/
[来春発売]新型CBR250Rの発売を待つスレ12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1288263312/
2774RR:2010/10/31(日) 12:09:25 ID:SBY+uHTD
新型CBR250R
http://www.honda.co.jp/news/2010/2101027.html
http://world.honda.com/CBR250R/gallery/image/img_city05.jpg
http://world.honda.com/CBR250R/gallery/image/img_city06.jpg
http://world.honda.com/CBR250R/gallery/image/img_city07.jpg
http://world.honda.com/CBR250R/gallery/image/img_city02.jpg
http://world.honda.com/CBR250R/gallery/image/img_city03.jpg
http://world.honda.com/CBR250R/gallery/image/img_city04.jpg
排気量:249.4cc 水冷DOHC PGM-Fi
圧縮比:10.7:1
馬力:19.42kw(26.4ps) / 8500rpm
トルク:22.9Nm / 7000rpm
ギア:6速
車重:162.8Kg
シート高さ:784mm
前輪:110/70-17 後輪:140/70-17
タンク容量:13L
ttp://world.honda.com/CBR250R/chassis/image/img_frame.gif
http://world.honda.com/news/2010/2101027CBR250R/photo/images/01.jpg
http://world.honda.com/news/2010/2101027CBR250R/photo/images/02.jpg
http://world.honda.com/news/2010/2101027CBR250R/photo/images/03.jpg
http://world.honda.com/news/2010/2101027CBR250R/photo/images/04.jpg
http://world.honda.com/news/2010/2101027CBR250R/photo/images/05.jpg
http://world.honda.com/news/2010/2101027CBR250R/photo/images/06.jpg
安全技術においては、250ccクラスのロードスポーツモデルとしては世界初※2となる、コンバインドABSをタイプ設定。
コンバインドABSは、前・後輪連動ブレーキシステムCBS(コンバインド・ブレーキシステム)に、
急制動時などの車輪ロックを回避するABS(アンチロック・ブレーキ・システム)を組み合わせ、
制動時における車体挙動の安定性をより高めています。
http://www.reportmotori.it/wp-content/uploads/2010/10/Honda-cbr250r-1.jpg
http://www.reportmotori.it/wp-content/uploads/2010/10/Honda-cbr250r-2.jpg
http://www.reportmotori.it/wp-content/uploads/2010/10/Honda-cbr250r-3.jpg
http://www.reportmotori.it/wp-content/uploads/2010/10/Honda-cbr250r-4.jpg
3774RR:2010/10/31(日) 12:11:18 ID:SBY+uHTD
Q マルチじゃねーのかよ、CBRじゃねーだろこれ。
A 往年の名車、CBR250RRの後継モデルではありません。タイホンダが製造し、
  好評を得ているシングルスポーツ、CBR125R、150Rの流れを受け継ぐフラグシップモデルです。

  タイホンダ           日本のホンダ
  CBR125R(輸入車)     CBR250RR(国産)
  CBR150R(輸入車)     CBR400RR(国産)
    ↓                ↓
  CBR250R(正規輸入車)  CBR600RR〜CBR1000RR(現国産)

この違いが分からないヤツは逝ってよし!( ・ω・)/

単気筒は決定事項なので、マルチCBR派は、下記スレへ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1285351878/
4774RR:2010/10/31(日) 12:12:05 ID:NXty4yk0
CBRと言いながら単気筒って聞いて笑ったw
CBXって言いながらVツイン出すのと同じような違和感を感じる。
5774RR:2010/10/31(日) 12:12:25 ID:SBY+uHTD
6774RR:2010/10/31(日) 12:20:05 ID:5iLIU5Mn
7774RR:2010/10/31(日) 12:25:03 ID:MFZMKic9
鯛カブエンジン26ps劣化VFRのニセCBR来春発売予定!
8774RR:2010/10/31(日) 12:25:51 ID:MPilMI8r
ミスタイプを笑って申し訳ないが、前スレのこの1行、はまった。w

> そのなかに新型GBも入ってればウッキーなんて思っただけです。

ウッキーってなんだろと・・・・。w
9774RR:2010/10/31(日) 12:26:38 ID:xAcnxrQz
おいおい、先に肯定派wwwスレを使えよ。


まあ、残念ながら日本国内ではかなり割高なプライスタグで売られるだろうな。

実勢としては、42〜43万でVTRの新車でも下忍の新車でも買えるし。
あえてこのモデルに、どんな商品価値を見出すか、ということだな。

肯定派スレでは書けないが、東南アジアではゴージャスはバイクかもしれんが、
日本国内では『安いデコレーション単コロ』という位置づけにしかならんと思うが。
下忍ですら、ちょっと恥ずかしいしな。
10774RR:2010/10/31(日) 12:27:10 ID:3UxP2LDo
前スレでシングルでメタル使ってるの教えてくれた人ありがとね
あとギアトレーン並みに高回転化したZXRとか今となってはチェーンが伸びて規定の性能が出ないと思うんだよね
250クラスとかエンジンのOHはまずしないし・・・
だからギアトレーンって結構バイクの存命率に影響を与えると思うよ
11774RR:2010/10/31(日) 12:28:24 ID:5iLIU5Mn
12774RR:2010/10/31(日) 12:28:38 ID:SBY+uHTD
PCXを悪くない金額で出してきたら、今回のもそれなりに安いと思うけどね。

下忍やこれが恥ずかしい人はなんでこのスレにいるんだよw
大型乗ってればいいじゃないか。
13774RR:2010/10/31(日) 12:31:31 ID:xgoWQpdv
ZXRはカムチェーン外れてエンジン壊れた人が多かったよ。
ていうかカワサキはカムチェーン絡みでのトラブルが多いな。
とはいえCBR600なんかも出てるから、避けられない問題なんだろうけど。
カムギアはこの問題が絶対出ないのが強み。
でもカムギアでは今の騒音規制は絶対通らないのよね・・・
RSVがズルしてカムギアでチャンプ取ったのが皮肉だな。
14774RR:2010/10/31(日) 12:33:42 ID:V8abljo1
前スレでロッカーアームの話題が出てたが、旧型は直押しなのよね。
VFRとかはアーム式だったけど。
アーム式だと態々シム注文しなくて済むのは良いなw
でもアーム式だとヘッド高が高くなるよな。
15774RR:2010/10/31(日) 12:35:28 ID:xLMY9gDr
>>13
元々カムギアはレース用だし市販車に採用されたのも奇跡だった訳だしね。
カムギアを採用するだけでもコストがそうとかかるらしいから
現在じゃ市販車採用は不可能だね。騒音規制もあるし
16774RR:2010/10/31(日) 12:36:29 ID:Q/qyCC2J
態々ってあんた、どんな誤字だよ。
17774RR:2010/10/31(日) 12:37:38 ID:0JFfwQhv
>>12

同感です。ウッキー!

高コスト社会の日本でも安くなればいいですね。私は様子をみてみるつもりです。
10万BTは日本では安いですが、タイでは結構いってますからね。
タイホンダもタイ人購入者向けローンを用意しているはずです。

このバイクが恥ずかしい人なら新型CBR250について調べるのはやめて、出かけれらことをおすすめ
します。個人的にはカッコいいと思います。
早く試乗したいものですね。

18774RR:2010/10/31(日) 12:39:36 ID:Bg6Z/1OQ
>>9
カウルの有難みを分かってないお前にはまだちょっと早いのかもな。
19774RR:2010/10/31(日) 12:41:18 ID:hMRwHMxK
見た目がNINJAともろ被りだな
20774RR:2010/10/31(日) 12:43:02 ID:xLMY9gDr
>>9
安いデコレーション単コロww

まぁそんなとこかなw
21774RR:2010/10/31(日) 12:45:07 ID:3UxP2LDo
400SFはCBRベースだけどカムチェーンになったもんね
やっぱりギアトレーンは奇跡のメカニズムだったんだなあ
ホーネットはカムチェーンにしなかったけど後継出てないし
22774RR:2010/10/31(日) 12:45:46 ID:riFIsL3X
>>16
え?
23774RR:2010/10/31(日) 12:50:18 ID:V4cY3TnV
モノサスだけどシートしたの物入れってどれくらいはいるかなぁ
250クラスで2本サスのバイクがなくなって残念
24774RR:2010/10/31(日) 12:54:53 ID:dKmK2DZG
25774RR:2010/10/31(日) 12:56:56 ID:K+amy46t
>>5にストリップ画像あるけど、CBR150Rはストロークの長いリンクレスサスで
CBR250Rはストローク長を減らせるプロリンク。シート下の容量を稼いだのはABSモジュールを収めるためかな。

CBR1000RRだと、ABSだけリアのインナーフェンダーが無くなる。
あとからABS仕様を追加したから、パーツがはみ出したんだな。
26774RR:2010/10/31(日) 12:58:13 ID:M7rI7M6g
>>1乙でした(´・ω・`)

>>23
VTRでシート下にETCに取説&ネットにグローブくらいなら入るよ。
さらにリアカウル内には車載工具に簡易カッパが入る@VTR乗り
27774RR:2010/10/31(日) 12:58:31 ID:0JFfwQhv
バンコクからパタヤまで約180キロ走りたい。
約2時間だ!
最初は高速の下を通行、だんだん開けてくる。
途中、チョンブリは避けて左折・・・
すげーーよ 海が迫ってくる・・綺麗だ

真っ赤なCBR250Rがいいかな、でも黄色が好きな色だな。
黄色だせ クラア!
でも当分は、タイギャル乗せなくても単独走行でいいな。
タイ中どこでもコレいけちゃうね。
イサーン娘をイサーンまで送っていこうか?
タイ娘は怖がるだろうな。
大丈夫!
おれはタイ人と違って、120キロ以上をタンデムで
だす気は全く無いよ 安心してね
でも代金は体ではらってもらおうか、なんつって・・・

バンコクのハイウェイ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ktl8233/diary/?ctgy=24

アジアのスペック
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ktl8233/diary/?ctgy=35
28774RR:2010/10/31(日) 13:00:55 ID:D/LXR7wL
>>26
大量に物積めて裏山
Ninja250は工具入れたらあとはU字とかサブコンとか財布とか何か1つが限界だぜ
29774RR:2010/10/31(日) 13:12:23 ID:xLMY9gDr
>>16
え?
30774RR:2010/10/31(日) 13:12:46 ID:M7rI7M6g
>>28
※但し09新型に限る(´・ω・`)w
それでも足りないから、タンクバックにネットはフル活躍だけどねw
http://mup.2ch-library.com/d/1288498120-2010082112550000.jpg

ねぇ、みんなはVTRにCBRを買い増しってどう思う?
使い分けが高速以外に見当たらなくて困る(´・ω・`)・・
31774RR:2010/10/31(日) 13:16:18 ID:SBY+uHTD
125Rとかはタンデムシート下に書類と取り説、
ボンベ+パンク修理セット、ネット、応急処置用手袋・人工呼吸用マスクが入るよ。
ネットは入らなくてもいいから、パンク修理セットまでは入れられる容量がいいな。
32774RR:2010/10/31(日) 13:16:31 ID:Xys9xbrC
>>30
CBR買う金でVTRにフルカウルつけれ。
33774RR:2010/10/31(日) 13:17:48 ID:D/LXR7wL
>>30
とりあえずどんだけ250が好きなんだよとは思う
34774RR:2010/10/31(日) 13:20:56 ID:MPilMI8r
>>32
>>30が必要なのは、カウルではなくパニアだろう。
4本束のネギが入るヤツがお勧め。
35774RR:2010/10/31(日) 13:21:25 ID:9W2YBeB0
>>26
>>23
VT系はエアクリがタンクとエンジンの間だけど、新型CBRはシート下。
ゼルビスはそこにエアクリもサスも無かったからなあ。
タンデムシート下なら少しはスペースあるかもね。
36774RR:2010/10/31(日) 13:22:14 ID:8QIhQu7h
日本も含めて世界中の人が250ccのバイクに望むこと
>>経済的に楽しく移動できるコミューター。軽量ゆえのスポーツライディングも少々。

このスレの4気筒厨
>>値段も燃費もどうでもいい。車検なしの枠の中で極限まで速さを要求しる。


CBRという名前を定義した本人=ホンダが今回のモデルにCBRと名づけたんだからな。
このスレのアンチはそのホンダに対してケチをつけるっていうんだから
どんだけ偉いのやら。
そんなに名前にこだわりたいなら自分でバイクの会社を作って勝手にやれば?
37774RR:2010/10/31(日) 13:23:08 ID:uIkOc4sF
PCX同様に、早々とタイ仕様が輸入販売されそうだな。
12月には乗れるかな?
38774RR:2010/10/31(日) 13:25:15 ID:MPilMI8r
頼むからポマエら、アンカーと引用符くらい使い分けよう。
39774RR:2010/10/31(日) 13:26:23 ID:xAcnxrQz
>>18
このモデルにおいて、カウルのありがたみを教えてくれ。
ちょっとした雨なら下半身ぬれない位の効果があるカウルには見えないし、
本当に解らん。

フルカウルの造形が好きというなら、それもありがたみの一つだというのは解る。

しかしこの性能では、重くなるだけ損じゃないか?
関東圏の高速だけかもしれないが、登坂車線キープするしかないような速度でしか
巡航できないだろうし、エントリーユーザには転倒コスト増にしかならんと思うが。

オレはビックオフ乗りだが、カウル付きに乗っているから
カウル自体のありがたみは解っているつもりだ。
シェルパにも乗っていたから、250単コロの26PSがどんなものかも分かる。
40774RR:2010/10/31(日) 13:29:25 ID:M7rI7M6g
>>32
黄色で600RR顔とか・・それはさすがにしたくないw

>>33
二台維持してもタイヤはバイアスで半額だし車検もない。
大型のセカンドに買うと面倒でメインは殆ど乗らなくなる現実。
スペックは逆な気もするけどそれはご愛嬌w
ツーリング先でninjaのスタイリングがが羨ましかったのも事実。
だけど国産クォリティを捨てる勇気はない。

>>34
パニアは持ってるよw
リアに伸びてるのはGIVIベースだお(´・ω・`)
41774RR:2010/10/31(日) 13:31:59 ID:yZ8x47kc
試乗はまだかな〜
ところで、公式動画見たんだけど、加速するシーンが
空を飛んでる場面に変わるのは
何かを隠すためでしょうかね。
個人的に本来の姿を見てみたいのですがね。
42774RR:2010/10/31(日) 13:32:12 ID:SBY+uHTD
>>39
これは世界共通モデルだから日本のことは考慮されてないだろうけど、
日本に限って言えば、若い大学生とかはカウル付きの格好いいやつを欲しがるやつが結構いる。
勿論ビグスクは嫌いってやつらな。そして大学生は金が無い。
性能も、まあ鬼のように追及したりはしない。そういう層には向いてる。

あと馬力の割りにエンジンの設計はかなりしっかりしてる模様。
43774RR:2010/10/31(日) 13:33:04 ID:gfEfpQQK
ttp://www.youtube.com/watch?v=TThSMjstdRw

こっちの方がPVよりも普通に走ってるのがよくわかる。

やっぱ音はね・・・
44774RR:2010/10/31(日) 13:33:52 ID:D/LXR7wL
>>40
タイ産でも故障全然無いし部品日本にいっぱいあるし大丈夫だぜ?
そもそもお前の使ってるPCや携帯などの部品には外国産も結構あるぞ
45774RR:2010/10/31(日) 13:34:58 ID:cfXFdSLH
>>43
加速は悪くはなさそうだな
46774RR:2010/10/31(日) 13:36:38 ID:SBY+uHTD
>>43
俺のSOHC単気筒と違ってカブっぽさはあまりなくてちょっと安心。
加速も悪くないみたいだし。
47774RR:2010/10/31(日) 13:37:37 ID:yZ8x47kc
>>43

これみて、かなり欲しくなってしまった。
48774RR:2010/10/31(日) 13:41:49 ID:M7rI7M6g
>>43
街乗りはVTRより速そうだw
でも身長180が乗ると小さそうだな・・

>>44
よし、ドリームで売るなら修理も問題ないしな。
しばらくは二台被るかも知れないが、今からwktk(´・ω・`)
49774RR:2010/10/31(日) 13:42:57 ID:74OjyDLK
チェーンソーみたいな排気音だな
50774RR:2010/10/31(日) 13:45:27 ID:xAcnxrQz
>>42
下道トコトコがメインな性能だと、日本ならネイキッドになりそうだけど
なるほど、世界共通モデルだもんな。

日本国内価格が安く設定されればいいな。
高いとどうもハリボテ感が出てしまいそうだ。
ライダー人口の裾野が広がるなら、いいモデルだと思う。
51774RR:2010/10/31(日) 13:45:39 ID:fiaRSQvq
スペックまでわかったけど
気になる価格は一体いくらだろ!?
これで40万越えるなら普通にVTRかニンジャいくわな
52774RR:2010/10/31(日) 13:46:26 ID:D/LXR7wL
多分日本での価格は45.8〜49.8とみた
53774RR:2010/10/31(日) 13:46:47 ID:6cxIi+je
>>48
VTRはいずれ売るの?
54774RR:2010/10/31(日) 13:47:21 ID:WPaHCudj
CBR発売後、後だしで改良されるニンジャを待つ
これ正解
55774RR:2010/10/31(日) 13:48:47 ID:D/LXR7wL
>>54
どうせフレームとエンジンは変えねえだろ
どうしても2つ目が好きってのなら待つのは有りだと思うけどMCあるかどうかも不明だし
56774RR:2010/10/31(日) 13:52:46 ID:M7rI7M6g
>>53
正直まだ分からない。
VTRが気に入ってないかというとそうでもないし
でも新型CBRがフルカウルABS付きで49万なら買い増しも難しくはないしね。
だから使い分けが出来たらいいなーと聞いてみたんだ。
57774RR:2010/10/31(日) 13:55:15 ID:VnZ/0xMb
>>24
うわ〜っ、かっこいい
猛烈に欲しくなった
リターンおやじライダーのリハビリバイクにもってこいだ

エンジとシルバーで迷うなぁ
トリコも出たらそれにするが
58774RR:2010/10/31(日) 13:56:59 ID:D/LXR7wL
シングルの音はあんまりだなぁ
やはりツインか大排気量マルチかに限る
ついでに両方直列で
V型の音は嫌い
59774RR:2010/10/31(日) 13:58:43 ID:kgk8zOeC
直列二気筒ってなにがあるっけ?
60774RR:2010/10/31(日) 13:59:17 ID:D/LXR7wL
並列も直列も俺は一緒だと思ってるんで・・・
61774RR:2010/10/31(日) 14:01:57 ID:1WcjZBO1
>>43
おお、ナイスな映像。
0:29のやつなんか結構速いぞ。
やっぱ、Ninjaより低速から加速力があるな。
Ninjaより回さなくてもスイスイ走れそうだ。
62774RR:2010/10/31(日) 14:02:27 ID:V8abljo1
タンデムツインとか知らない?

ABSってそんなに欲しいかね・・・
俺はいらないわ。  高くなって重量もあがるし。
63774RR:2010/10/31(日) 14:03:51 ID:f03GxejA
>>11
250のほうがスマートでかっこよく見えるじゃねえかw
64774RR:2010/10/31(日) 14:04:55 ID:D/LXR7wL
>>62
名前は知ってるが実物見たことない
65774RR:2010/10/31(日) 14:07:13 ID:vTcFL/yH
このネーミングで、もう四気筒CBR250の復活は無いよと解らせたかったんだろ。
聞こえてくるぞ。マルチ派の断末魔の叫び・無駄な抵抗・最後の足掻き・・・
66774RR:2010/10/31(日) 14:07:42 ID:f03GxejA
>>58
今の国産新型の排気音なんて、どんなエンジンだろうが
高速乗れば風切り音で消え去るよ。

67774RR:2010/10/31(日) 14:08:49 ID:Ga/qDpNY
>>9
亀レスだが、ninja250Rは新車の車体はほとんど値引きしないぞ。
68774RR:2010/10/31(日) 14:09:41 ID:zRmvzNX7
初心者入門用&遊び用途ならかなり良いバイクじゃねーの?
ウィリーしたり、峠攻めたり。限界までぶん回せるし。
そもそも400ですら、フルパワーを使いこなす人がどれだけいるかも疑問。
気になるのはカウルがついてるだけにメンテ性かなぁ。
カウル付きはぶっこけると、見た目的にも費用的にもかなり痛い。
マフラーにガードがついてるのは、地味に親切だと思う。
ちなみにV魔と鳥所有。
69774RR:2010/10/31(日) 14:10:54 ID:VKISFsjD
>>43
楽しそう
クラブマンを思い出すなぁ
70774RR:2010/10/31(日) 14:13:51 ID:f03GxejA
71774RR:2010/10/31(日) 14:15:06 ID:jVq/VW+P
国内のマルチ派や名前の気に入らない奴の意見なんて聞くわけねーわな

ホンダの二輪車販売台数に占める国内の割合が1.2%だよ
そのうち50cc以上のMTは何割だよw
1.0%もないだろw

>>43
今すぐ試乗して〜〜
72774RR:2010/10/31(日) 14:17:36 ID:9PbQf/C9
まあニンジャもVTRも割り引く店は引いてるけど、つまりこのCBRも割り引く店は割り引くよね。
73774RR:2010/10/31(日) 14:17:40 ID:oB51Ub4J
もう おれらは タイ人だよ
74774RR:2010/10/31(日) 14:18:09 ID:Ga/qDpNY
>>70
おお、こりゃびっくり。
いっときはKAWASAKIから値引きゼロ指令が出てたのに・・・。
情報が古かったね。ごめんごめん
75774RR:2010/10/31(日) 14:20:08 ID:V8abljo1
最盛期はホンダの人気車種一台だけで年間販売台数2万台以上だったんだよあなw
5台で10万以上だぞw   今思うと、あの頃が異常だったのかw
76774RR:2010/10/31(日) 14:26:30 ID:XahE4xIC
>>74
発売前からでも値引き可能だったよ。
バロンで本体2万引きだった。
77774RR:2010/10/31(日) 14:28:16 ID:XahE4xIC
>>75
多分2台目のCBR250Rが
年間国内MT車単独売上記録bPじゃね?

確か1989年あたりの記録が2万9000台だったような。
78774RR:2010/10/31(日) 14:29:07 ID:5iLIU5Mn
Ninjaで458000円とか安いな。
でも新型はABS設定がないと定価でそのくらいだろ?
あとは夢店の値引きがどの程度だが、、ってかもう値引きの話かよww
79774RR:2010/10/31(日) 14:31:44 ID:KvXGtuDI
>>24
うああああああ
CBRなのにエンジンノイズとマフラー音が悲しい程スーパーカブ

動画見るんじゃ無かったorz
80774RR:2010/10/31(日) 14:32:32 ID:V8abljo1
>>77
一位は確かVTだったと思う。
まぁ軒並み二万台以上だっただけどw
ZZR250とか年間500台とかだったもんな・・・酷いもんだわ。
81774RR:2010/10/31(日) 14:33:16 ID:8QIhQu7h
さすがにニンジャ250よりは安くなるよな。
ツインより高いシングルはさすがに有り得ないと思われ。
同じ水冷・排気量で生産国も同じ、両方フルカウルだからな。
82774RR:2010/10/31(日) 14:33:21 ID:MPilMI8r
ドリーム店を夢店って表記したり、レッドバロンを赤男爵って表記するのは、ユトリ世代の見栄?
83774RR:2010/10/31(日) 14:34:59 ID:9PbQf/C9
>>79
カブは空冷OHCだからちょっと違う音なんだな、これが。
>>43とか悪くない音だよ。
84774RR:2010/10/31(日) 14:35:17 ID:5iLIU5Mn
>>79
CBRなのに???

>>3w
85774RR:2010/10/31(日) 14:36:40 ID:bX1S/3U5
>>79
ポンポンポンポンポンw

まさかのシングルはこの安っぽい音で失望に変わるな
これでCBRだぜ
恥ずかしいなww
86774RR:2010/10/31(日) 14:38:36 ID:XahE4xIC
未だに名前に文句言ってる奴って、
他人の子供の名前に文句言ってるのと同じだな・・・


87774RR:2010/10/31(日) 14:38:36 ID:9W2YBeB0
>>79
市販の安いカメラだと高音ばかり拾う傾向があるから、実際に聴くとまた違う


かもしれない。
88774RR:2010/10/31(日) 14:39:23 ID:u0TCeirv
どうせ音なんて、騒音規制のせいで、ノーマルでは無音に近くなってるので
4気筒にこだわる意味は無い。
89774RR:2010/10/31(日) 14:42:36 ID:XahE4xIC
>>88
新車買えない奴が文句言ってるっぽいな。
40代の派遣とか。

派遣って50万のバイク買うのすら困難なのか。
派遣で働いた事無いから知らんのだが。
90774RR:2010/10/31(日) 14:43:04 ID:K+amy46t
>>43
CBR250RのABSは、タイヤが鳴くまでブレーキを掛けないと油圧を緩めないんだな。

国産だともう少し早くABSが介入するから、タイヤは鳴かない。
91774RR:2010/10/31(日) 14:45:51 ID:Xys9xbrC
マフラー換えるとバカスクみたいな音になるのかな〜。
92774RR:2010/10/31(日) 14:46:49 ID:MPilMI8r
>>86
こういう名前は、文句は言われなくても笑われます。
  http://dqname.jp/

少なくても、事故死しても名前のせいにされると思う。
93774RR:2010/10/31(日) 14:46:55 ID:78cfDCH7
>>71
まだ1.2%言ってんのかよwww
あと、マルチってなに?


975 :774RR[]:2010/10/31(日) 11:48:16 ID:0JFfwQhv
>>969
12%はホンダの世界売り上げに占める、日本での売り上げです。

たったの12%の内のどれだけが、新型CBR250のスペック気に入れないのか、というと
虫できるレベルだと思います。かりに10%とすると、たしかに1.2%ですね。

1.2%のために、タイ工場にわざわざマルチ気筒のライン作るわけないですよね?

新型GB250ギボンヌ。ファントム200のライトや部品を流用してよし。
94774RR:2010/10/31(日) 14:47:16 ID:5iLIU5Mn
>>90
逆にその方が俺はいいな。
車のABSもそうだけど作動が早すぎて制動距離が伸びるんだよね。
あれを峠とかでやられたら、かなんわ。
95774RR:2010/10/31(日) 14:47:26 ID:hGEsBKSV
ようつべの音でこれだけ悪くない音って事は実車だと全く問題なさげだね
あー早く乗りたい
96774RR:2010/10/31(日) 14:50:04 ID:KGaibThZ
http://www.youtube.com/watch?v=ExCPy8QDAXc
レーシーで走る心を揺さぶるサウンド

http://www.youtube.com/watch?v=TThSMjstdRw
あら、郵便屋さん?
97774RR:2010/10/31(日) 14:51:11 ID:NhGN/aUj
この姉ちゃんが乗ってるRRが50万なら新型より中古でもこっちの方がかっこいいから欲しい
98774RR:2010/10/31(日) 14:53:08 ID:NhGN/aUj
99774RR:2010/10/31(日) 14:54:52 ID:NhGN/aUj
100774RR:2010/10/31(日) 14:55:12 ID:MPilMI8r
>>90
> CBR250RのABSは、タイヤが鳴くまでブレーキを掛けないと油圧を緩めないんだな。

どのCBR250R?  この新型のこと?  どこかにインプレッションでもあるの?
101774RR:2010/10/31(日) 14:55:45 ID:XahE4xIC
俺は直4の排気音よりカムギアの音のほうが好きだ。
だからMC22も乗り続けてる。 排気音なんかF1を生で聞いてからというもの、小蠅のように感じる・・
102774RR:2010/10/31(日) 14:56:21 ID:9PbQf/C9
>>100
>>43の動画の最初の方でキュキュッっと鳴ってる。
でもこれABSなしのモデルかもしれないよね。
103774RR:2010/10/31(日) 14:58:17 ID:MPilMI8r
バイクスレで「直4」って言われると、ドラッグレーサーを連想しちゃうな。w
片側にエキパイがずらーーーってならんでるやつ。
104774RR:2010/10/31(日) 14:58:39 ID:zksIs9Hi
>>97
50万ならって、、、
2000年式で250RRの最終型相場は中古で50万越えてんだぞ

初心者は素直に40万代の新型にしとけ
105774RR:2010/10/31(日) 14:58:53 ID:78cfDCH7
>>96
ワロタ

でも、タイの方には憧れのバイクなんだろうね。
すごい人あつまってる。
106774RR:2010/10/31(日) 15:03:10 ID:iizi0X3u
125R乗りの俺は素直に欲しい
>>43見た感じフラットな出力特性な感じで扱いやすそうだ。それこそカブみたいな感じで。
107774RR:2010/10/31(日) 15:03:14 ID:jVq/VW+P
>>93
は? 君 計算できる

あっ マルチは単発に対しての事ね
要するに単気筒以外
108774RR:2010/10/31(日) 15:07:14 ID:NhGN/aUj
>>96
郵便屋さんwww確かにwなるほどこれがシングルかw
カブとか恥ずかしいの意味がやっと理解できましたよ

しかしこの差はヤバいでしょw
朝だと新聞配達と間違えられますねorz
やっぱ旧CBRか忍者で絞りますわ
109774RR:2010/10/31(日) 15:07:18 ID:MPilMI8r
>>102
聞いてきたけど、どうだろうなぁ・・・・。  
そのあとに、ジャックナイフまで行かないけど、フロントフルボトム見たいな絵もあったね。

てか、>>96のコメントを見てから、郵便カブにしか聞こえなくなった・・・・。(苦笑)
110774RR:2010/10/31(日) 15:07:37 ID:VfuOLih+
>>6
かっこえええええええええええ
111774RR:2010/10/31(日) 15:10:54 ID:5PIf5zpP
まあまあ乗りたいバイクにみえるな
レーサーレプリカ世代だけど
112774RR:2010/10/31(日) 15:12:38 ID:VfuOLih+

◆2011 NEW Honda CBR250R official video

http://www.youtube.com/watch?v=eDEg6_eiSnc
 
113774RR:2010/10/31(日) 15:15:06 ID:YBDeCgqc
オフ車から乗り始めたから耕運機サウンドは気にならんなぁ
それより4気筒は低回転域でもウニョーンって鳴るから
(カムギヤのホーネットだけかもしれんが…)
人が多いとこだとなんか逆に必死っぽくて嫌だったな、個人的に
114774RR:2010/10/31(日) 15:15:21 ID:jVq/VW+P
>>108
何が恥ずかしいのかわからんが
あんたが選択肢に入れてるニンジャの排気音が何に似てるって言われてるか
調べてから書き込め
てか選択肢から外れたんなら、もうこなくていいけどねw
115774RR:2010/10/31(日) 15:16:03 ID:5iLIU5Mn
555 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 08:09:46 ID:2HjrODYI [1/2]
ニュー速+に今週新型CBR250発表って記事出てるね。
見る度なんかムカつく。(否定)
559 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 09:33:12 ID:2HjrODYI [2/2]
売れるよね多分。
良い悪いじゃなくてシングルでCBRと名乗られるのが悲しい。(否定)
568 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 10:43:54 ID:QYYRBhdq [2/3]
もともと、250cc自体がそういうカテゴリでしょ。
速さに満足いかない人に大型買ってもらうための「エントリー」モデルなんだから。(肯定)
598 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 13:44:49 ID:FcS1h52M
ホンダのチャレンジは認めるが、250単気筒にCBRっていうネーミングには
拒否反応が出てしまうよ。(否定)

以上250RR 400RRスレからの引用
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1285351878/
でもこれは一部の人間であり、新型を別のバイクとして受け入れてる人も
大多数で確実に居るので勘違いはしないように。

600RR 1000RRスレでは、、、殆んど話題にすら上がってませんww
116774RR:2010/10/31(日) 15:18:22 ID:VB8bf8lU
>>43
単気筒としてはかなり軽快な排気音じゃん
二気筒のNinja250Rとあまり変わらないように感じる
117774RR:2010/10/31(日) 15:19:09 ID:G3Izelsk
CBR乗りたい、RVF乗りたい、NSR乗りたい…

でもそんな環境じゃないんだよ
パーツがお取り寄せさえできないんじゃ安心して乗れない
レストアだなんだやって盆栽やって楽しむバイクじゃないだろうし

とりあえず後追いでも出した事は嬉しいんだ
シングルでも日本がおまけ扱いでも

まだ250ccクラスは広がる余裕きっとある

やたらカフェ、アメリカン、クラシック崇拝する空気が無ければ海外と新型開発するときのコンセプト差異が少しでも埋まるはず…
118774RR:2010/10/31(日) 15:23:33 ID:ADe4xEvO
>>115
旧250、400RR住人を煽るのはみっとも無いからやめようぜ
覗いたけど、チョロっと話題になっても続いてないじゃん

気筒も違えば馬力も違うんだもん。そりゃ向こうでもそう話題にもならんでしょ
勝負してる訳でも無いんだし、新型に興味持ってる者同士として恥ずかしいよー
119774RR:2010/10/31(日) 15:25:37 ID:sSWYev7Q
同じく、>>43の音を聞いて安心した俺がいる。
ふけ上がりが軽いことが確認できて何よりだ。
音質に関しては、きっちり押さえ込めばこのテの音質になるのは至極普通と私は認識してるし。
…ま、JMCA公認・多方面に良いマフラーが出れば多少イメージ変わるだろうね。

で。さっきまで友人(エンジニア)相手にクランクメタルの件を談義してきた。
車方面の人なので視点がやや違うが、まあさして問題ではなさそうだ。
摩擦だアーダコーダ考えると、逆にメタルに利点があるような気すらしてきた不思議w
120774RR:2010/10/31(日) 15:26:29 ID:sVTNbHoT
バイクのエンジン音比較
http://www.youtube.com/watch?v=WQqlNBatSqM
121774RR:2010/10/31(日) 15:26:35 ID:78cfDCH7
>>107
なに怒ってんだよオマエ、そうカッカするなよ。

マルチって並列4気筒だと思ってたよ、勉強になった。
広義では、V型エンジンもマルチに入るんだな。

ありがとね。
122774RR:2010/10/31(日) 15:28:32 ID:5iLIU5Mn
>>118
いや煽りじゃなくて、ココで荒らしてる奴等が
向こうの善良な住人の、恥晒しとしての意味を理解させたいだけ。
ここで新型がアホだバカだと騒ぐ事は、善良なRRファンさえ迷惑するんだとね。
123774RR:2010/10/31(日) 15:31:15 ID:4GqBWOtG
シングル嫌いがこんなに多いとは思わなかった
YZF-R125はさほど拒否反応起きなかったのに
シングルほどとっつき易いエンジンはないと思うんだが
グースとかDRZ楽しいじゃん
124774RR:2010/10/31(日) 15:32:12 ID:AreENCyO
音はマフラー交換でそこそこ化けるんでね。
エンジンそのものの音は変わらないだろうけど、周りから聞く分にはどうなるかの
125774RR:2010/10/31(日) 15:33:11 ID:ADe4xEvO
>>122
ここで荒らしてる奴が向こうの住人である根拠は? コンプレックスでもあるの?

ニュー速の新型スレは叩かれ方が酷いよ。昨日もここにニュー速からの出張叩きが来てたし。

いちいち相手するなよ。
一線退いた旧ライダーや、VFRスレからもID真っ赤にしながら来てる奴も居るんだし
126774RR:2010/10/31(日) 15:33:41 ID:XahE4xIC
>>123
シングル嫌い っていうより、
ここは中型4気筒CBR神格化厨が何人か潜んでるんだよ・・・・
127774RR:2010/10/31(日) 15:35:37 ID:S3Cm5/T8
シングルだからこんなもんだとおもうけど。
SRXとかも回転低いとこんな音だし。ただまわすとレーシーになるけどね。
ってかサーキットだとSRXかなりうるさいイメージがある。単発って玄人好みのマシンだわな。

http://www.youtube.com/watch?v=asj0_gx80W0

こんな感じたぶん400か600だけど。
今忍者250Rがボチボチ走っているから、そのうちCBRも走るようになると思うよ。
128774RR:2010/10/31(日) 15:37:16 ID:MPilMI8r
マフラー交換とか、マジでやめてくれ。
シングルでスーパートラップとか付けてるヤツの、五月蠅さとかみっともなさ。
マフラー腐って穴が開いたスーパーカブにしか思えない。
129774RR:2010/10/31(日) 15:38:02 ID:sSWYev7Q
>>123
気筒やピストンは多いほど偉い!っていう認識持っている人が居るらしいのでね…。
最高速伸ばしたりエンジン回転数上げるためには、
同排気量でも気筒増やして分散させた方が楽なのは確かだが、
…まあ、典型的な日本人は数字にしか興味ないから。

と、同じくシングルスキーな私が居ますよw
とりあえずSRX400並の重めな吹けあがりじゃなくてよかったヨw
130774RR:2010/10/31(日) 15:39:08 ID:sSWYev7Q
>>128
スパトラは公道で使えませんが何か?
つーか、こいつにスパトラ特有の音質は似合わなすぎだろw
131774RR:2010/10/31(日) 15:39:21 ID:ADe4xEvO
>>96
これ見た後じゃ郵便屋さんにしか聞こえんじゃないかw

純正マフラーは早々に変えないと痛いなw
132774RR:2010/10/31(日) 15:41:34 ID:reRnDGV2
SL230乗ってたオレからしたら音など瑣末なことだ
なんかお安い現行モデルでかつEFIでカウルつきとかそそるじゃない
EFIのバイク借りて乗ってたけど冬場朝一の始動性の良さはグッときたわ
133774RR:2010/10/31(日) 15:43:54 ID:K+amy46t
>>100-102
これもテンプレに入れた方が良いかも知れないけど、
動画では、2度ハーフロックさせている場面があるけど、黒いキャリパーにシルバーでNISSINの文字が見える。

ABS無し2ポットキャリパー
http://www.smart-mobile.com/images/images/rz3qwcj8i4vsiwxm3l6v.jpg

ABS有り3ポットキャリパー
http://pics.manager.co.th/Images/553000016074110.JPEG
134774RR:2010/10/31(日) 15:47:41 ID:ADe4xEvO
>>129
それは馬力量が大きく関わってるからね

今の外国馬力規制に合わせた33ps辺りじゃツインまでだろうね。4気筒積んでもその性能は発揮できない。

250RR時代みたいに国内規制の45psまで開放されるんなら4気筒はありだけど
高回転ありきになるから騒音規制が難しいだろうな。

どちらにせよ国内自動二輪の流通が活性されて、国内だけで十分な利益が得られるようになれば
国内向けに再び45psマルチは実現するだろうけど、今の経済だとまだまだ先だろね〜
135774RR:2010/10/31(日) 15:51:42 ID:nn1pT2R3
GP-MONOを見た
新型も良いなと思えてきた
136774RR:2010/10/31(日) 15:54:33 ID:M7rI7M6g
>>135
映像うp出来る?(´・ω・`)
137774RR:2010/10/31(日) 16:13:54 ID:78cfDCH7
>>123
オレはどちらかというと四気筒エンジンって好きじゃないから、教習車以外に
四気筒のバイクには乗ったことがない。
そういう意味では単気筒に特段ネガティブなイメージはないんだけど、
フルカウルで単気筒ってのは、どうもシックリ来ないなあ。
気筒数がどうのこうのじゃなくて、こういう構成のモデルが
これまであんまり無かったからじゃないかと思う。

まあ、ココには、CBRなのに単気筒ってのが気に入らない、とか
昔の四気筒時代と比べるなとか、そういう気筒数で騒いでいる
ヤツもいるようだけど。。

自分が気に入った物を、他人も気に入るとは限らないわけだから
偉いとかバカとか、優れているとか劣っているとか、そんな切り口で
感情的にならなくていいじゃんとは思うがね。

まあ、このバイクを否定されて我慢ができないなら、↓に行ったら?
重複じゃん。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1288239678/
138774RR:2010/10/31(日) 16:20:32 ID:gRY4OEo6
>>137

ここはCBR250Rの発売を待つスレであって、批判するスレではない。

批判したい輩はアンチスレでも立てて、そっちで楽しんでくれ。
139774RR:2010/10/31(日) 16:20:54 ID:mF3wzVMp
>>134
国内市場が再活性化しても250が再び盛り上がることはありえないんじゃないか。
むしろ車検等が適用されるようになって完全に死にカテ化する可能性のほうが高そうだ
140774RR:2010/10/31(日) 16:22:40 ID:AreENCyO
車検は民間にやらさればいいじゃねーかって現政党が言ってるくらいだしな。
やりたい放題やって前車両車検義務付けられそうな予感
141774RR:2010/10/31(日) 16:24:06 ID:XahE4xIC
>>139
250は元気だぞ。
ATの話なんだけどな。

142774RR:2010/10/31(日) 16:27:47 ID:sSWYev7Q
>>138
貴方がそんなに即飛びつくほど批判しているレスに見えない俺が居る。

まあ、人それぞれの好みということで。
少なくとも、私は今回のCBRが4発だったら見向きもしていない。
143774RR:2010/10/31(日) 16:28:03 ID:M7rI7M6g
250の車検が義務化されたらNSRはどうなんの?
ジエラの三輪が二輪認定された時はどうだったんだっけ。
既に持ってた人のみ普通免許で認可されたんだっけ?

いやそれ論点が違うやw
144774RR:2010/10/31(日) 16:32:23 ID:WPaHCudj
>>141
CVマチックに期待ですね、CBR250R
わかります
145774RR:2010/10/31(日) 16:34:32 ID:VB8bf8lU
ホークCB400Tホンダマチックというものがry
146774RR:2010/10/31(日) 16:35:00 ID:MPilMI8r
日テレでオッパイでも見てこい。
147774RR:2010/10/31(日) 16:39:03 ID:jVq/VW+P
>>137
もうほとんど仕様が決まってるのに
4発がよかったとか、名前が嫌とか、フルカウルで単発はねーとか
って言われてもなー

[要望]こんなバイク希望 
とか
[こだわり]バイクの名前について語るスレ

みたいな新スレでも立てたら?
148774RR:2010/10/31(日) 16:44:36 ID:Pt40e+6m
単気筒でも良いが18k以上回って45ps出すようなマシンなら無理してでも買うんだが
149774RR:2010/10/31(日) 16:48:35 ID:NhGN/aUj
>>148
それなら60万まで出してもいいし、250RRと並んばれても負い目を感じません
150774RR:2010/10/31(日) 16:48:38 ID:cWcfiSiu
もともとある物にケチ付けられても困るわな
151774RR:2010/10/31(日) 16:51:27 ID:sSWYev7Q
>>148
つNRS
無理して買えるようならば、買って後悔しないかと思います。

それにしても、常識が無いよな。
公道市販レベルで単発45PSとか言い出しちゃうくらいなんだから。
152774RR:2010/10/31(日) 16:53:10 ID:pPesxspd
BMWから2010新型G650GS 単気筒が発表されました、何時国内
入荷が不明。
153774RR:2010/10/31(日) 16:54:53 ID:Qyl803hw
耕耘機とかカブに聞こえるってのは耳鼻科行った方が良い
154774RR:2010/10/31(日) 16:56:11 ID:NhGN/aUj
>>151
国内規制は45psで合法でしょ?

単にタイから持って来るから向こうの規制内に制限されてるだけでは
それにしても26psは寂しいですよね
旧車のほぼ半分か〜
155774RR:2010/10/31(日) 16:58:28 ID:z4E4846p
>>138>>147はどうしてそこまで>>137に食いついてるの?

> 4発がよかったとか、名前が嫌とか、フルカウルで単発はねーとか
> って言われてもなー

俺にはどうやったらその解釈ができるのか分からないよ。
156774RR:2010/10/31(日) 17:01:57 ID:sSWYev7Q
>>154
1)馬力規制は既に撤廃されている
2)オフロードレーサー(競技専用)でも、4st250cc単気筒で45psを達成した車種は無い。
157774RR:2010/10/31(日) 17:02:02 ID:M7rI7M6g
もうおまいら喧嘩やめれ(´・ω・`)つ【日本酒】
158774RR:2010/10/31(日) 17:02:10 ID:n5bGAwGN
俺単気筒って乗ったことがなくて、さっき友達のCBR125Rに乗らせてもらったんだけど
ああいうのもいいな。高回転単気筒のファンになりそうだw
だんだん連続音に変わっていくのも楽しい。
159774RR:2010/10/31(日) 17:02:58 ID:rqKgYCk1
>>154
国内の規制は自主規制で、法律は関係なかった。
その自主規制も、今は取り払われている。
160774RR:2010/10/31(日) 17:04:20 ID:Ga/qDpNY
>>154
国内の馬力規制は2007年度に廃止されました。
しかし現状、排ガス規制と騒音規制の縛りが強すぎて馬力を上げられていません。
161774RR:2010/10/31(日) 17:04:24 ID:zksIs9Hi
>>153
ほんとだぜ。耳鼻科に行って鼓膜取り替えて来いやカスどもが











俺には新聞配達にしか聞こえん
162774RR:2010/10/31(日) 17:07:41 ID:M7rI7M6g
>>161
アドレスVが二台走ってるようにしか聞こえない俺のVTRに小さく謝れw

おまいら、次喧嘩やったら
さっき出た【うんこ】⊂(´・ω・`)投げるからなっ!
163774RR:2010/10/31(日) 17:07:46 ID:gRY4OEo6
>>155

このスレは「発売」を待つスレであって、批判するスレではない。
批判する輩を別のスレに行けというならわかるが、期待している人間を
他に行けというのは間違っているからアンカをつけて書き込んだだけ。

> 4発がよかったとか、名前が嫌とか、フルカウルで単発はねーとか
> って言われてもなー

>俺にはどうやったらその解釈ができるのか分からないよ。

ここにいる一部の批判的な輩や他のスレで粘着しているアンチは
4発でないCBRはCBRでないとか言っている輩ばかり(笑)
164774RR:2010/10/31(日) 17:09:08 ID:stZUB7Gz
ホンダをホンダたらしめたエンジンの絶対的な品質ってのが
もう無くなり掛けてるけどこいつはどうなんだろうな。
やっぱダメなのか。それともなかなか良いよってなるのか。
165774RR:2010/10/31(日) 17:10:31 ID:Ga/qDpNY
>>162
動物園のチンパンジーみたいなマネしないでいただけます?w

>>43の動画見る限り、かなり軽快にひらひらしてるっぽいね。
リア140ってことでちょっと不安だったんだけど、杞憂におわりそうでなにより。
166774RR:2010/10/31(日) 17:10:46 ID:MPilMI8r
>>163
もう、名前批判とか、シングルだせーって言う人はいないと思うけど・・・・・。
167774RR:2010/10/31(日) 17:12:46 ID:M7rI7M6g
>>165
人間に99%近いチンパンジーに謝れw

俺はサーカスの熊だw
168774RR:2010/10/31(日) 17:13:29 ID:aq5lSSE6
>>164
サプライヤー(部品屋)に設計まで委ねてんでそ?
そりゃ期待できますよ、技術の人間リストラ出来ルンだから
169774RR:2010/10/31(日) 17:14:13 ID:XahE4xIC
>>151
同意。
RSにナンバー付けて公道走行する奴も何人かいるからな。
170774RR:2010/10/31(日) 17:16:25 ID:sSWYev7Q
>>164
前スレの、本日深夜(というべきか。まあ0時前後あたりから?)のレスを
一通り読んでくると面白い。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1288402355

クランクのメタルに関しては、車関係の友人いわく
デカイベアリングゴロゴロさせるよりメタルの方がいいんじゃね?
という解をもらったが、現在私個人として精査中…いや、だれか考えてくれ!w
171774RR:2010/10/31(日) 17:18:53 ID:aq5lSSE6
>>170
走行品質よか製作コスト低減ですね
分ります
172774RR:2010/10/31(日) 17:18:57 ID:Ga/qDpNY
>>164
夕べの前スレでのエンジン談義の結論的には、コストを下げた上で限りなく上の品質を目指して、
攻めて作られたエンジンじゃね?ってことだったよ

とレスしようとしたら>>170に先をこされた件について。
173774RR:2010/10/31(日) 17:19:13 ID:n5bGAwGN
>>170
エンジン詳しくないから考えるのはパスw
でも昨夜のレスとホンダの説明読むと結構よさそうだな。

俺は試乗して買い増しかな。
174774RR:2010/10/31(日) 17:24:46 ID:6cxIi+je
エンジン音にこだわる人がこんなにいるとは…
カブと似ててなんの不都合があるのかさっぱりわからん
175774RR:2010/10/31(日) 17:28:35 ID:stZUB7Gz
>>168
>>170
>>172
このスレでそんな談義してたのかw
まあ品質に関しては暫くは不明だろうね。
乗らないと解らないし。
メタルは素人だからわかんない。
粗悪オイルであぼーんとか大丈夫なんかな。
176774RR:2010/10/31(日) 17:28:59 ID:yhSH/3ve
 
◆新型CBR250R 2011年販売開始

力強いトルク特性の単気筒エンジンを搭載したロードスポーツついに市場投入へ
 
177774RR:2010/10/31(日) 17:29:42 ID:sSWYev7Q
んーまあ、多気筒の車側からの意見だからね、
なんともあれだけど、重量のあるボールベアの方が抵抗になりうるんじゃねーか?とか
メタルの方が腰下小さく出来るしエンジン重量減らせるし設計自由度増すし
油膜さえ切れなきゃ問題ないと。
なおかつ微小異物混入の可能性を考えるとメタルは柔らかく飲み込むが
ベアリングだと噛んでしまう可能性云々とか(これは私はちと理解が追いついていない)、

んーまあ、分野違いからのご意見だったので、バイクですべて通用するとは思っていないけど、
…色々考えると楽しいぜ?おでこから湯気出るけど。w
178774RR:2010/10/31(日) 17:30:36 ID:sSWYev7Q
追記。
だからといってベアリングだったら油膜切れても大丈夫とかそういう話ではない。w
179774RR:2010/10/31(日) 17:31:25 ID:WJf6JUk4
高回転で往復回転運動の箇所にメタル入っているな
重たいロール(100`〜2t)にはニードル、軽いロール(10`〜50`)はボール

by加工機
180774RR:2010/10/31(日) 17:32:31 ID:M7rI7M6g
>>174
このエンジンはカブと違うと思うよ。
DOHC250のWR音を聞けば分かる。
俺のVTRもカブっぽい音するときあるけど、回せばまるで変わる。
まぁホーネットなんかと音の質は違うけど、
追いかければ音など走りに関係ない事が分かる。

そりゃドゥカティツインの音に憧れたこともあった。
けど250のドゥカモドキに乗ってて贅沢言うくらいなら本家行くしねw
181774RR:2010/10/31(日) 17:33:57 ID:0JFfwQhv
https://sites.google.com/site/classichondacub/

カブは史上最高のバイクです。50年川底においておいてもひきあげてもはしるようです。
エンジンオイルにサラダオイルをいれても走ります。
そういうカブを馬鹿するのはハンセーしなさい。
182774RR:2010/10/31(日) 17:34:19 ID:aq5lSSE6
ベアリングなしのクランク = トラブル時の保険はありません
183774RR:2010/10/31(日) 17:36:34 ID:QKXOoVB9
>>182
四輪全部そうじゃん
184774RR:2010/10/31(日) 17:39:20 ID:WJf6JUk4
>>182
お前馬鹿か?
メタルもベアリングの一種だが
185774RR:2010/10/31(日) 17:39:42 ID:aq5lSSE6
>>183
四輪みたく6〜7,000回転リミットなら
そう不都合も無いけどね
186774RR:2010/10/31(日) 17:39:52 ID:MPilMI8r
>>182
そんなクランク、あるの? エンジンで・・・・。

「ボールベアリング」とか「ニードルベアリング」だけじゃなく、
メタルだって正式には「メタルベアリング」って言うでしょ? 
187774RR:2010/10/31(日) 17:40:12 ID:stZUB7Gz
>>177
1から設計の世界戦略車のエンジンだし問題ないだろうけどね。
それに日本は来年春発売だから先に発売されるタイで初期不良は洗われると思うしw
いやいやタイの人乙ですw
188774RR:2010/10/31(日) 17:40:27 ID:sSWYev7Q
>>182
4気筒マルチも全部そうじゃん!
…つーか、メタルもすべり軸受け、ベアリングの一種なんだけど。

…と、>>177を読み返して「ミスったー失敗したー」と思った俺が居るwごめんなさいw
189774RR:2010/10/31(日) 17:40:50 ID:78cfDCH7
>>155>>166
ありがとう。

批判したつもりはないが、何か気に障ったみたいだね。
スレタイから言って、マンセースレはもう一個の方だと思ったんだが・・・

190774RR:2010/10/31(日) 17:40:53 ID:skzF+ej2
グースやDトラッカーが好きだったんで、シングルには全く抵抗無い。
入門用にはいいと思うし、日本国内なら250ccで結構事足りる。

欲をいえばMoto3レプリカのカラーリングも用意してくれればいいなあとか
ちょっとした改造でもてローのVTRやNinjaに対抗できればいいなあとか。

>>179
重加重で回転しない用途ではメタルのほうが向いてる(面で受けられるから)。
軽荷重で回転する時はボールの方が向いてる。
191774RR:2010/10/31(日) 17:41:06 ID:reRnDGV2
トリコカラーはぁはぁ
192774RR:2010/10/31(日) 17:42:25 ID:MPilMI8r
>>185
CBR250Fの、18,000prm回るエンジンでも、メタルベアリングだぞ。
  http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/user/556955/p1.jpg
193774RR:2010/10/31(日) 17:43:19 ID:Ga/qDpNY
組み立ての難易度がメタルとベアリングだとメタルの方が低いってことはない?
素人考えなんだけど・・・
194774RR:2010/10/31(日) 17:45:04 ID:XahE4xIC
何回も何回も書くが、赤とトリコは150R仕様のカラ-リングで出してくれよ!!!
195774RR:2010/10/31(日) 17:45:14 ID:M7rI7M6g
>>192
なかなか素晴らしいメタルベアリングだなw
196774RR:2010/10/31(日) 17:45:54 ID:aq5lSSE6
宗一郎はとっくに死にました
新ホンダイズムにご期待ください
197774RR:2010/10/31(日) 17:47:22 ID:XahE4xIC
>>196

879 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/10/30(土) 10:56:41 ID:W21DlnUb0
>>877
環境問題や日本人の嗜好がかわったんだから、ラインナップには文句言わないと思う。

それよりパーツ供給の早期打ち切りに憤慨すると思う。
198774RR:2010/10/31(日) 17:47:22 ID:MPilMI8r
>>195
すまん、こっちだ。w
  http://tom1.client.jp/fix1/
199774RR:2010/10/31(日) 17:51:53 ID:WJf6JUk4
>>185
馬鹿は黙ってろ
200774RR:2010/10/31(日) 17:54:03 ID:sSWYev7Q
>>198
なんだ冗談ではなかったのかwてっきり癒しにきたものと(ry

そそ。私も探してたんだヨw
MC14E(昔の4気筒CBR250系)でも当然のようにメタル使ってますしネ。
回転数云々に関しては問題ないのYO!
201774RR:2010/10/31(日) 17:54:13 ID:Xys9xbrC
でも、釣りのリールなんかは高いのほどボールベアリングだったよ。
やっぱり、コストなんじゃない?
メタルが良いならわざわざ、ボールベアリング使わないでしょ?
今回のCBRは低コストで結構良いものが出来た、ってことに価値があるんじゃないかな?
202774RR:2010/10/31(日) 17:54:52 ID:Z0s6Dzxc
>>198

ジャッキ代わりの新聞紙とは、参考になりました。
203774RR:2010/10/31(日) 17:55:53 ID:aq5lSSE6
>>199
ボールとメタルの特性を語ると馬鹿なんですか?
ひょっとして中のヒト?
204774RR:2010/10/31(日) 17:56:33 ID:0JFfwQhv
>>199

ののしりあいはやめなさい。ジャイイエーン!
205774RR:2010/10/31(日) 17:57:50 ID:M7rI7M6g
>>198
俺はむしろ>>192で良かったんだがw
206774RR:2010/10/31(日) 17:59:35 ID:VnZ/0xMb
楕円ピストンならみんな納得だったのかな
207774RR:2010/10/31(日) 18:00:43 ID:XahE4xIC
ワシゃ配色が150Rと同じなら納得じゃ。
208774RR:2010/10/31(日) 18:01:28 ID:MPilMI8r
コストだとかスペックだとかの話ではなく、>>185が7,000prmまでがメタルベアリングの
限界みたいな戯言を言ったのが問題だろう。

まぁ、実際、パラ4でもメタルベアリングでないものもある。
   http://www.mc-jj.com/used/crank.html
   http://motorabi.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/2-42e5.html

バラしたり圧入したり、芯出ししたりとか、手間もかかる。
209774RR:2010/10/31(日) 18:01:29 ID:83cGF9lB
CBRと名付けなければ納得だな
210774RR:2010/10/31(日) 18:01:47 ID:jVq/VW+P
>>189
えっ 別にマンセーではないんだが...
>自分が気に入った物を、他人も気に入るとは限らないわけだから
は同意だが、言われ無き批判を我慢しろとはこれいかにw
好みは人それぞれだからホンダに言えば〜 しか言えないジャン
このスレでは解決しないし、ずーと平行線


>>155
>もうほとんど仕様が決まってるのに
を念頭に考えてもらえると解釈してもらえるかな...


あとそこまで食いついてる(か?)理由は、
批判されたく無いやつは出て行け 見たいなレスだったんで
いや 出て行くのは批判してるやつでそ
って事

>>147 みたいな新スレ作って、そっちでやるのをお勧めする
211774RR:2010/10/31(日) 18:02:12 ID:WJf6JUk4
>>203
お前は特性どころか、
"ベアリングなし"とほざいた訳だがw

オムツ弱い子なのねw
212774RR:2010/10/31(日) 18:04:32 ID:QKXOoVB9
今時ピストンリングの張力さえ苦労して低張化してフリクション下げてるのに
楕円ピストンなんてどうするんだよ。あんなのゴミ。
213774RR:2010/10/31(日) 18:06:04 ID:reRnDGV2
NRちゅっちゅ
214774RR:2010/10/31(日) 18:06:04 ID:0JFfwQhv
しかし、新型CBR250Rの話題性はすごい!
昼寝の間にどんどん上がっていく、これは大ヒットだね。w

ホンダの世界戦略は正解だな。
215774RR:2010/10/31(日) 18:06:35 ID:378I5Lz7
調和の取れたデザインで使い勝手の良い純正パニアがOPにあれば納得
216774RR:2010/10/31(日) 18:07:14 ID:n2tLC3PU
無限マフラー買いたい
217774RR:2010/10/31(日) 18:07:21 ID:gRk29pVe
楕円は技術的には凄いけど、結果は出せてないからねえ
そもそもレース用に作ってレースで勝てない、市販で出して売れない、では…

つーか、成立の経緯自体がレギュレーションの裏を突いて、実質8気筒で戦おう、というものだし
218774RR:2010/10/31(日) 18:07:24 ID:aq5lSSE6
>>208
一万回転以上廻すものなのだから保険的スペック付加しないと
Dioの再来ですよ、狙ってるのならともかく
219774RR:2010/10/31(日) 18:08:54 ID:n2tLC3PU
>>6
無限仕様買うわ
220774RR:2010/10/31(日) 18:09:50 ID:M7rI7M6g
>>216
VTR用で79800円だよ。
シングルでエキパイ一本でも69800になりそうな悪寒。
221774RR:2010/10/31(日) 18:10:09 ID:XahE4xIC
>>214
ニンジャの時より勢いあるかも。
後追いでこんだけ勢いあるのも凄いヨな。

ただ、ホンダって発売前の試乗会って
プレス向けにはやるけど、一般向けってあんま無いんだよな〜

ニンジャん時は大々的にやってたんだが。
222774RR:2010/10/31(日) 18:11:06 ID:XahE4xIC
>>219
多分売り出しはしない。
買ってからパーツ買ってその後塗らんとイカンぞ。
223774RR:2010/10/31(日) 18:12:59 ID:sSWYev7Q
まあ、部品精度が上がったなり材が良くなったりで、
昔のカワサキのZ作っていた頃とちがって今はメタルが優秀、ってコトだろ?
どこにレスしてんのさw見当違いな場所のような気がするよ>>218


224774RR:2010/10/31(日) 18:13:55 ID:n2tLC3PU
>>222
250ccのフェイズでも無限仕様あるんだから出るだろ
225774RR:2010/10/31(日) 18:15:07 ID:D/LXR7wL
>>220
フルエキでたったの8万なの?
それともスリップオンで8万もするの?
226774RR:2010/10/31(日) 18:16:47 ID:sSWYev7Q
>>225
フルエキで約8万。
ただ、基本ステンレス製。サイレンサに一応チタン巻かれてるけどね。
227774RR:2010/10/31(日) 18:17:11 ID:XahE4xIC
>>225
他メーカーはもっと安いぞ。
228774RR:2010/10/31(日) 18:17:19 ID:N+1pmz5z
乗り出し価格が40万円前半じゃないと厳しいんじゃないかな?VTRでも安いところ探せば新車かつ2011モデルで
初期総額が50万切るから。
229774RR:2010/10/31(日) 18:18:06 ID:uXg+t2/N
VTRよりパワーがないのが納得いかない!
230774RR:2010/10/31(日) 18:18:06 ID:M7rI7M6g
>>224
VTRにも無限仕様あるけどあくまでオプションで車両販売はしてないよ(´・ω・`)

>>225
フルエキ。
こないだダエグのチタンフルエキの値段見て、二つ買ったらCBR買えるじゃんとオモタw
231774RR:2010/10/31(日) 18:18:35 ID:D/LXR7wL
>>226-227,230
まじかよ
普通フルエキって安くて7,8万高けりゃ20万30万って感じじゃね?
232774RR:2010/10/31(日) 18:18:52 ID:XahE4xIC
>>224
FAZEくらいだろ?400SFは限定だっけ?

600も1000も結局売らんかったし。

233774RR:2010/10/31(日) 18:18:59 ID:3UxP2LDo
>>193
交換だけに的を絞ればメタルは数値あわせが面倒だと思う
ニードルはただ交換するだけ
しかしニードルはクランクばらすのが前提なんだよね
234774RR:2010/10/31(日) 18:20:04 ID:XahE4xIC
>>231
排気量や気筒数、素材やメーカーによって千差万別。
235774RR:2010/10/31(日) 18:20:55 ID:bX1S/3U5
0-100でも2st含めた250クラスじゃNSRが最速だけど、
4stに括るとマルチのCBR250RRとJADEコンビは現行車込みで同等の最速だろ。
RX7やR33GTRとかと並んでたはず。

ツインの忍者250どころか忍者400すら足元にも及ばんのに、
中華バイクより遅い低馬力新型CBR250R擁護のマルチ非効率論ワロスw
馬力でマルチが生きてくるんだって。
新型みたいな26psじゃシングルが限界なだけw

今はもう車に変えて持って無いけど、CB400より中古だったけど250RRがいいバイクだった。
もう一度どっかでCBR買おうと思ってた。それなのに新型と来たら、、、

魅力のカケラすら湧かないなw
236774RR:2010/10/31(日) 18:21:39 ID:XahE4xIC
>>230
ダエグは最安フルエキで12万〜高くて20万超だもんな。
俺はスリップオンチタン買ったが、それでも8万だった。
237774RR:2010/10/31(日) 18:23:05 ID:sSWYev7Q
今ご帰宅されたようですが当然スルーです。

>>231
30万となると、4気筒でエキパイまで総チタンとか、そういう方向かと。
素材と加工難易度次第ですぜ。
238774RR:2010/10/31(日) 18:24:01 ID:MPilMI8r
まぁ、>>185が、Dioに恨みを持ってることは判った。w
239774RR:2010/10/31(日) 18:24:19 ID:Qyl803hw
40前後の人間が低脳だってのはわかった
240774RR:2010/10/31(日) 18:25:23 ID:hGEsBKSV
>>168
そんなソースなかったぞ
開発はタイと日本で行ったって発表はあったけど
241774RR:2010/10/31(日) 18:26:44 ID:0OQC/XY6
本田宗一郎の遺言
「本当はホンダなんて人の名前を社名にしなきゃよかったんだよ、ソニーなんていい名前だねえ」

こんなバイク作るホンダは「死んだ技研」に社名変更すべき
242774RR:2010/10/31(日) 18:27:38 ID:aq5lSSE6
>>238
造るには安く、トラブルも易く、代替需要を促進し
直すのは滅茶高い、完璧じゃないっすか?
243774RR:2010/10/31(日) 18:28:56 ID:aJ0rLlSW
>>241
ソニンがなんだって?
244774RR:2010/10/31(日) 18:29:03 ID:1WcjZBO1
>>235
0-100加速
http://www.youtube.com/watch?v=mIrbU_sP9As

DR-Z400 3.7秒
SV400 4.3秒
FZ400 4.7秒
XJR400 5.17秒

400ccだと気筒数が多いほど遅くなってますが?
245774RR:2010/10/31(日) 18:29:41 ID:MPilMI8r
>>242
いや、俺に言わないで、そこら中でエンジン作ってるメーカーに行って来い。(笑)
246774RR:2010/10/31(日) 18:30:11 ID:ULYmsPcM
これのエンジンで新しいAX−1作ってくれないかな
テネレっぽいデザインで
247774RR:2010/10/31(日) 18:30:20 ID:+nGQ/3oo
>>203 ひょっとして中のヒト?

そうでつ 私が中のヒトでつ
248774RR:2010/10/31(日) 18:30:50 ID:sSWYev7Q
なんだろう…おれよりエンジン内部知識ない人間が非難している姿が滑稽で(ry
249774RR:2010/10/31(日) 18:31:03 ID:M7rI7M6g
>>244
それ見ると軽さって武器なんだよな・・

早く痩せないと(´・ω・`)@78kg
250774RR:2010/10/31(日) 18:31:10 ID:s4pKJs6S
ボールベアリングのボールがメタルじゃないとでも言うのだろうかwwwwwww
251774RR:2010/10/31(日) 18:31:42 ID:sSWYev7Q
>>247
ちょっ!?!?

今回のメタル化の解をもしお教えいただけるならば、ありがたいのですが。
252774RR:2010/10/31(日) 18:33:03 ID:n2tLC3PU
253774RR:2010/10/31(日) 18:33:42 ID:bez+qyvP
>>207
150Rのが微妙にカッコイイ
254774RR:2010/10/31(日) 18:35:16 ID:i5MQ6h1x
>>244
ヒント 車重

あとDR-Zはかなりいじってたはず
255774RR:2010/10/31(日) 18:37:48 ID:xLMY9gDr
>>244
これの事だろ
http://user.wazamono.jp/kasokusure/
JAEDは4スト250現行車含めての最速
CBR250RRは2番手だが0,15差でほぼ同等

あと、それは気筒数が原因で遅くなってる訳では無いと突っ込んで見るw

>>235
ってかさ、あんたも規制まみれの現行車と比較するのもどうかと思うぜ
ニダボはいいバイクだが、新型はタイ産の別物と思ってた方がいい
256774RR:2010/10/31(日) 18:37:56 ID:D/LXR7wL
>>234,236,237
そりゃそうだが同クラスのバイクと比べても結構安くね?
257774RR:2010/10/31(日) 18:38:07 ID:0OQC/XY6
>>249
やっと気づいたか、シングルバイクを作るなら軽量化が最も重要
しかしホンダはその努力をおこたりこのバイクを発売しようとしている。
そこが叩かれる原因だな。俺はシングルでいいし、シングル好きだから
重量さえクリアだよホンダ! 装備で130kg以内にせよ、さらば認める
258774RR:2010/10/31(日) 18:38:28 ID:MPilMI8r
>>248
チタンのフルエキとかステンのフルエキとかって、なんなのか・・・・。
マフラーをオールチタンとか、オールステンってこと?
そうすると速くなるの?
259774RR:2010/10/31(日) 18:39:45 ID:D/LXR7wL
>>258
重さとか抗錆とか見た目とかいろいろ
260774RR:2010/10/31(日) 18:39:54 ID:0JFfwQhv
>>239

同意、ホンダもこんな連中は本気で相手にしても意味ない
というのが今回の世界戦略なのだろう。
1.2%は世界的には異様な価値観で動いてるってことだ。
つきあってられないっていう判断は正解だろう。
261774RR:2010/10/31(日) 18:42:01 ID:reRnDGV2
普通の人が乗るCBR900速すぎワロタ
262774RR:2010/10/31(日) 18:44:12 ID:M7rI7M6g
>>257
でもVTRが161kgだから、シングルを差し引いて、
+フルカウルにすれば162kgは仕方ないのかも。

>>257
カッコや音が殆どだろうけど、気筒が多ければ多いほどチタンは軽くて錆びないよね。
263774RR:2010/10/31(日) 18:44:30 ID:MPilMI8r
なんだか、BEETのアルフィンカバーで5馬力あがりそうなヤツが結構いるな。w
264774RR:2010/10/31(日) 18:45:29 ID:0OQC/XY6
本田宗一郎の遺言
「たとえたった一人でもホンダのバイクに乗っていれば部品を供給しなさい」

今は・・・・
スズキよりも部品の出が悪い最悪メーカー
265774RR:2010/10/31(日) 18:48:48 ID:0JFfwQhv
結局、みなは買うの買わないの?

わたしは様子みてみます。以上
266774RR:2010/10/31(日) 18:50:06 ID:aq5lSSE6
>>264
在庫あっても経年車には出しませんから
267774RR:2010/10/31(日) 18:50:20 ID:wKmSZwJx
>>257
それで定価が50万超えちゃ今以上に存在意義の無いバイクになるからいまのままでいいや
軽量化・高出力化にはコストがかかるってのをなんでみんな忘れるのかなぁ・・・
268774RR:2010/10/31(日) 18:51:21 ID:55xq0S1f
バイク雑誌のCBRと忍者の比較記事を見てからどちらか買う
269774RR:2010/10/31(日) 18:54:49 ID:Z0s6Dzxc
>>257

>装備で130kg以内

CBX250RSでさえ140切れなかった訳で、オフ車ならありかもね。
270774RR:2010/10/31(日) 18:55:24 ID:0OQC/XY6
俺は買わない
CS250かNZ250かCBX250Sが安く出たらそれを買う
271774RR:2010/10/31(日) 18:56:32 ID:0OQC/XY6
>>269
CBX250Sの車両重量(装備)127kgだよ、過去に実績があるホンダがなぜできない
272774RR:2010/10/31(日) 18:56:32 ID:stZUB7Gz
勢い有り過ぎてセンジンが右往左往しとるなw
273774RR:2010/10/31(日) 18:57:02 ID:MFZMKic9
>>235
>>255
俺の愛車がRX-7なんだけど同列って凄まじいなw 確かに100kまで4,5秒位だわ

マルチの45psと今娯楽で乗ってる忍者250が30psでこの差が付くなら
新型のシングル26psだとどの辺りに位置になるんだろうな
274774RR:2010/10/31(日) 19:01:05 ID:XahE4xIC
>>253
スクリーンも同じにしてほしかったよな。
275774RR:2010/10/31(日) 19:01:49 ID:XahE4xIC
>>271
騒音規制と排ガス規制が厳しくなったから。
276774RR:2010/10/31(日) 19:02:52 ID:D/LXR7wL
>>270
一応ちょっと金かければそいつらのノーマル以上の性能になるぞ
277774RR:2010/10/31(日) 19:03:23 ID:wKmSZwJx
本田宗一郎の言葉引っ張ってきてる奴いるけど、彼が生きてた時代の価値観で今はもう商売はできないんだよ…
今宗一郎の言葉をありがたがるなんて、武家諸法度の価値観を引きずって時代遅れになった幕末の徳川幕府みたいなもんだ

時代は常に変化してるんだよ
彼の価値観を完全に捨てるくらいしないと外国勢につぶされる
今はそういう時代

「いいものは高くても売れる」はもう死語
「ある程度良い物でかつ安くないと売れない」が今の常識だ
過剰にきめ細かなサービスもいいが、それでライバル製品より値段が上がったら見捨てられる

20世紀の価値観で生きてると本当に老害扱いされるだけだぜ?
278774RR:2010/10/31(日) 19:07:20 ID:M7rI7M6g
俺の30psのVTRはこないだアルファードのベタ踏みに抜かれそうになったが
そんなの気にするくらいならデカイの乗るぜっ(´・ω・`)
悔しくなんか、悔しくなんかないんだぜw
だいたい、現行250は高速乗れる原ニって認識で満足してる。

>>277
エンツォフェラーリにも遺言ってあったのかな(´・ω・`)
279774RR:2010/10/31(日) 19:15:43 ID:wXevzW0Y
ホンダとしては企業モラルとして峠小僧・オッサンを煽るような物売りたくないんだよ
280774RR:2010/10/31(日) 19:18:05 ID:Qxd/cvN9
650より重いのか
http://cbr-f.hp.infoseek.co.jp/
281774RR:2010/10/31(日) 19:20:59 ID:B8l6Q/YB
持ってるパワーは使い切らないと、目の前の食べ物は食べきらないと気がすまない俺は
今回の新型がちょうどいいのかもしれない。今の125Rだと少し足りない。

>>277
「いいものは高くても売れる」ってのはもうホンダほど成長した企業じゃできないんだよな。
282774RR:2010/10/31(日) 19:25:50 ID:QqjLWEZ6
 
◆新型ロードスポーツモデル「CBR250R」を発表

http://www.honda.co.jp/news/2010/2101027.html
 
283774RR:2010/10/31(日) 19:31:26 ID:xLMY9gDr
>>273
GB250クラブマン辺りの8秒あればいい方だろうな。
クラウンと同列辺り
http://user.wazamono.jp/kasokusure/

でもヘタしたら8秒も危うくギリ9秒切りでCBR150Rと同列かも知れん。
その場合ランドクルーザーと同列。
これだと悲しいな

まぁ国内スペックがハッキリしないと何とも言えんな〜
284774RR:2010/10/31(日) 19:31:35 ID:1WcjZBO1
>>257
Ninja400Rも、4気筒のZZR400より重量が増えてるんだよ。
今の基準で4気筒作れば、単気筒CBR250Rより軽くなることはありえないんだよ。
285774RR:2010/10/31(日) 19:35:00 ID:B8l6Q/YB
>>283
旧150Rは17馬力程度しかないから、
30kg程度重いとはいえそれと同等ってことはないだろう……。
乗り手の影響がかなり大きいんだよな、実際。
俺みたいに背があって100kgも体重があると空気抵抗もすごいし、
同じバイクに乗っても50kgの人が乗ってるのにはついていけない。
286774RR:2010/10/31(日) 19:37:35 ID:er52UqPf
250単気筒なのに贅肉の多いバイクだなぁ。
上レスにもあったが、CBX250を世に出したメーカーがなんでこんなものを。
287774RR:2010/10/31(日) 19:38:59 ID:qYNAwP78
見栄えばっかのローコストエンジン。

生産設備にもコストかけたくないし、
タイのおばちゃんでも、ラインでエンジン組めるように設計された、エンジンだな。
そう言う意味では、後トラブル無ければ名作エンジン。

売りは、なんちゃってDOHC、ラジアル配置の4バルブで、高出力を予感させるホンダブランドか。

オムスビのクランク?油面たたきまくるだろう。そうまでして材料費けちりたいのか?
オープンデッキシリンダー?熱持ったらどうなる?ロングストロークだから良いのか。
短気筒のプレーンベアリング?高圧入プレス無いのか?高性能芯だし工作機械ないのか?

このバイクに排気温度センサー、バランサーが付いているが、必需品なんだな。
288774RR:2010/10/31(日) 19:40:14 ID:lE0WyO+B
アジア市場向けの高級車だからさ
289774RR:2010/10/31(日) 19:41:15 ID:B8l6Q/YB
エンジンは全然詳しくないけど、このエンジンがロングストロークでないことはたしか。
290774RR:2010/10/31(日) 19:42:34 ID:skzF+ej2
タイのおばちゃんでも組めるエンジンなら、おれでもメンテできそうだ
そういう簡単なで信頼性高そうなつくりの方が、楽しみの幅が広がるんじゃないのか
291774RR:2010/10/31(日) 19:42:59 ID:MPilMI8r
なんでCBR250Rごときに、熱くなって批判するのかが判らない。wwwwww
292774RR:2010/10/31(日) 19:43:37 ID:oqtDEn8+
さっきTSUTAYAに頭文字DのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったwww
293774RR:2010/10/31(日) 19:46:06 ID:qYNAwP78
>>289

それじゃ、ボアがより大きい訳だ。
なおさら、熱によるひずみがより大きいなぁ。
まぁ、ロングじゃないとしても、スクエアーくらいのボアストローク比でしょ?
ピストン、何か他のバイクと共通なのかな。
294774RR:2010/10/31(日) 19:47:27 ID:B8l6Q/YB
>>293
これからXR250を同じエンジンで作るって話はある。
ボアストロークは76×55だからショートストロークだよ。
295774RR:2010/10/31(日) 19:48:31 ID:MFZMKic9
>>283
クラブマン・・・なるほどその辺でしょうね。もう一声欲しいな〜。

まぁRX-7に追い付かれても困るけど
そう考えるとJAEDとか250RRって同排気で異次元だなw
ってかキチガイwww
296774RR:2010/10/31(日) 19:49:49 ID:0JFfwQhv
何度もいってるだろ?スペックが欲しいんならカネかけろや びんぼーにん
カネだしおしんで文句たれーんじゃねーーよ
おれはこれはデザインも可愛いし、スピードは130K以上出す気ないし、燃費いいし、スポーツぽいツアラーでいんだ。
しかも、直に40万円台後半に価格は落ちると思う。ま・・価格はさ
おれはモット安くかえるんだけどね。
だから、スペックに文句たれるやつはカネだせよ
カスタムの話はま・・もっとあとにしよーぜ

タイマンより
297774RR:2010/10/31(日) 19:49:56 ID:qYNAwP78
>>294

へぇー、諸元詳しいね。コメントありがと。
298774RR:2010/10/31(日) 19:50:55 ID:sSWYev7Q
>>293
なんだろう…もう少し練ってから来て欲しい。

で。>>292よ、使い古されたネタだが癒えたぜw
昔、バイト仲間のねーちゃんも「かしらもじ」って呼んでたの思い出したw
299774RR:2010/10/31(日) 19:51:04 ID:MPilMI8r
> なおさら、熱によるひずみがより大きいなぁ。

いつのピストンだよ。(苦笑)  材質が違うだろう。
300774RR:2010/10/31(日) 19:52:12 ID:MPilMI8r
>>298
俺の友達、「美味しんぼ」を「びみしんぼ」って読んでたし、「うる星やつら」を「うるぼしやつら」って
読んでたよ。w
301774RR:2010/10/31(日) 19:52:59 ID:kPHPsY/S
>>292
ホントは「い行」だろ!って突っ込んで欲しいのかしら?(o・ω・o)?
302774RR:2010/10/31(日) 19:53:16 ID:B8l6Q/YB
>>296
しょっぱなからメーカー希望小売価格が40万台って言ってるから落ちるときはもっと落ちるw
303774RR:2010/10/31(日) 19:53:42 ID:Oux0RGQc
>>297
業者のヒトなんだから詳しいですよ
素人の振りしてるダケだから
304774RR:2010/10/31(日) 19:56:24 ID:wKmSZwJx
まぁ確かに金さえ出せば、普通にCBR600RRとか1000RRみたいな、オッサンがこだわるCBR250RRですら
比較対象にもならない馬鹿っ速バイクが普通に入手できるんだよな

CBR250Rがシングルなせいでこの国のスポーツバイクは終わった、みたいな雰囲気の奴いるけどw
金は無いけど速いバイクが欲しい、ってか?
30年前は2000万で都内に一戸建て買えたのに今じゃワンルームしか無理とか愚痴ってるようなもんだなwww
305774RR:2010/10/31(日) 19:56:39 ID:M7rI7M6g
>>296
取りあえずキャラが被ると困るから俺とタイマンしろw
306774RR:2010/10/31(日) 20:02:11 ID:0JFfwQhv
>>305
わたしは無用の争いをするつもりはありません。

タイとはタイランドの意味
タイランドマンということです。

タイランド・マンせー!タイ美女可愛いw
307774RR:2010/10/31(日) 20:04:08 ID:sh185E5P
>>293
CBR1000RRとボアもストロークも同じ。超ショート。
部品流用するのかもな。
308774RR:2010/10/31(日) 20:04:51 ID:Oux0RGQc
タイホンダ製の持病、オーバークールの
対策は、してありますか?
309774RR:2010/10/31(日) 20:05:13 ID:id5qvgRg
ウッキー1.2%がファビョってるw


310774RR:2010/10/31(日) 20:07:02 ID:VnZ/0xMb
>>307
まさに、CBR250Rを名乗るにふさわしいエンジンじゃんw
要するに1000RRから一個切り取ったようなエンジンなんだろ?
311774RR:2010/10/31(日) 20:07:21 ID:M7rI7M6g
>>306
俺は毎朝うんこしながらこのスレをトイレから読んで・・いや読み切れず泣いてるうんこマンだorz

2ちゃんに慣れてない君に洒落を言ったのは間違ってた(´・ω・`)w

俺もタイホンダCBR250Rマンセーだから安心汁(←これ2ちゃんで「しろ」って意味な)
312774RR:2010/10/31(日) 20:07:34 ID:sSWYev7Q
>>309
おばけの救急車呼んだ方がいいか?
313774RR:2010/10/31(日) 20:10:09 ID:id5qvgRg
なんかこう理性を感じないのは、原二スレと同じだな。


住人のレベルは、価格帯に比例するのかな?
314774RR:2010/10/31(日) 20:11:04 ID:sSWYev7Q
>>313
…そうか、おれのボールは拾わず放置か。
315774RR:2010/10/31(日) 20:11:19 ID:Xys9xbrC
>>277
客層にもよるんじゃない?
いつの時代も金持ちはいるもんだ。やつらはいくら安くて良いモンだって買わない。
金持ちになりたいもんだ。
316774RR:2010/10/31(日) 20:12:30 ID:J27aqDma
>>313
俺にはHornetスレと同じぐらいの精神年齢の低さが感じられる。
もっと言うならNS-1スレも近いな。
見た目だけバイクのスレにありがちな流れで面白いが。
317774RR:2010/10/31(日) 20:14:28 ID:UQh1TZZz
ある情報筋によると20馬力らしいよw
318774RR:2010/10/31(日) 20:14:34 ID:9oFWaRNs
荒らしが後を絶たないからな。
319774RR:2010/10/31(日) 20:18:12 ID:M7rI7M6g
>>313
そこだよ問題は。
今二輪の理性は600〜からなんだな。
600以下は小比類巻みたいにストイックに美を追求するものじゃなく、
遊び心を持って接しなきゃならん。
そこを勘違いしてるからおかしなことになる訳さ。

>>318
そう、真面目に向き合ってたらアホらしくなる。
320774RR:2010/10/31(日) 20:19:39 ID:YatFuPKb
うんこマンはコテつければいいのに。
321774RR:2010/10/31(日) 20:20:37 ID:8QIhQu7h
タイ生産によって人件費が安くなった分、いろいろと贅沢な設計だよな。
生産、検査も工数がしっかりかけられていそうでいい感じ。
322774RR:2010/10/31(日) 20:20:46 ID:sSWYev7Q
いやコテ化すると非難の的になるのが2chの常なので、
今までどおり名無し(コメ内で表明程度)にとどまっていて欲しいと思うよ俺は。
323774RR:2010/10/31(日) 20:21:07 ID:VKISFsjD
>>319
小比類巻かほる
324774RR:2010/10/31(日) 20:21:35 ID:B8l6Q/YB
そうだね、さりげなくウンコの方がいい。
325774RR:2010/10/31(日) 20:23:03 ID:D4R+cScc
ヤッパリ今また盗難が多い気がする
黒い何かが動いている

ちょっと警戒したほうがいいと思う
2時〜5時の間かな
326774RR:2010/10/31(日) 20:24:26 ID:M7rI7M6g
>>322
その通り(´・ω・`)w
327774RR:2010/10/31(日) 20:25:46 ID:id5qvgRg
>>318
荒らしをいなす度量がないよな。


自分が欲しいと思えば買う、それだけのことだろうに。
なぜか自分の正しが通らないと心配なようだ。
328774RR:2010/10/31(日) 20:25:54 ID:0JFfwQhv
>>321

同感ですね。ASEANはシナに変わる世界の工場になってほしい
、特にタイランドは東洋のデトロイトだ。
日産もトヨタも三菱自もマツダもタイ工場だ。
ベトナムではセールスマン管が原発を受注した。明日は原発カブだ。

なんでそんなにスペックにこだわるんだい?単気筒いいよ。空冷ならもっと雰囲気が
味わえていい。ブロブロブロオーーーーぶろうじょぶって感じ。
それでいいじゃん、300K出したいならブサ買え。テクなくても逝けるよ。

アジアのスペック
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ktl8233/diary/?ctgy=35
329774RR:2010/10/31(日) 20:28:19 ID:boytoB/D
たしかにボア*ストローク76*55はショートストロークだなあ。
まあロードスポーツとしては良いけど。
新型XRがちょっと心配になってきた…。(旧XR/KLXはストローク60前後)
330774RR:2010/10/31(日) 20:28:21 ID:6vZIkfiB
ホンダが技術の粋を集め開発したCBR250Rの最高出力が
わずか16馬力と言う子供の駄玩具レベルの物であった

対するGT250Rは45馬力とも53馬力とも言われる圧倒的動力性能を発揮し
更に燃費、信頼性も圧倒。自動二輪分野において日本は大韓民国の足元
にも及ばぬ事が全世界に知れ渡り、世界市場に置ける日本車のシェア消滅
と大韓企業の大躍進が予想される
331774RR:2010/10/31(日) 20:30:17 ID:AreENCyO
なんでチョンコロって嫌いな日本語勉強してまで
日本の掲示板に沸くんだろうね。
332774RR:2010/10/31(日) 20:31:15 ID:0JFfwQhv
>>330

黙れ、ペクチョン。ホンダだから検討に値するんだ。
333774RR:2010/10/31(日) 20:32:50 ID:Ga/qDpNY
>>316
若い人が多いんなら結構なことだ。若者のバイク離れ(という言い方はアレだけど、まあ便宜上)
と言われて久しいしね。バイク文化の隆盛のためにはいいことなんじゃないかな。

”実際に”若い人ならだけどな。
334774RR:2010/10/31(日) 20:33:14 ID:B8l6Q/YB
ネタで書いたんじゃないのかw
335774RR:2010/10/31(日) 20:39:16 ID:VB8bf8lU
>>284
NInja400RとZZR400ならNinjaの方が軽い
ZZR400の197kgってのは乾燥重量だから、
Ninjaと同じ装備重量表記(ガソリン、オイル、冷却水などを含めた重量)にすれば210kg越えるよ
336774RR:2010/10/31(日) 20:58:16 ID:NDWMcR11
>>329
たぶん大丈夫だよ。問題ない。
WRはこれよりショートストロークだから。
337774RR:2010/10/31(日) 20:58:20 ID:M7rI7M6g
>>333
VTRなんて免許取り立てと女の子とリターンのおっさん、
大型に疲れた癒し親父しか乗ってないよw

満足出来ない人はグラディウスなり400SF、大型に走る、まさにエントリーモデルであり
また逆に1000RRやCB1300から戻ってくる癒し車種でもある。

今回のCBRは、そんな性格の末長い癒しモデルになると信じてるよ。
338774RR:2010/10/31(日) 21:03:15 ID:reRnDGV2
癒し系バイクってすごいジャンルだな
339774RR:2010/10/31(日) 21:03:44 ID:YV18cIU0
340774RR:2010/10/31(日) 21:08:17 ID:wKmSZwJx
つーか、このエンジン・フレーム・足回りそのままでいいから、今風のネイキッドも出してくれねぇかなぁ
4万引きくらいの30万台後半でさ

丸目のネイキッドとかもうさすが飽きたんで…
カワサキもNinja250Rに対するER-4n的なのは出してないし、SUZUKIもなぜかグラディウス250は出そうとしない
水冷シングルエンジンの見た目がアレならミニカウル付きでもいい。南米のCB300Rみたいな感じで(アレは空冷だが)
341774RR:2010/10/31(日) 21:13:09 ID:d0s3PAQ8
>>340
SUZUKIはGSR250でるよ多分
342774RR:2010/10/31(日) 21:19:28 ID:VB8bf8lU
>>341
あれはどうなるんだろうな
中国で生産するらしいが、
GW250という名称で中国で生産して日本ではGSR250として持ってくるのか、
それとも日本向けは日本、もしくは他のメーカーみたくタイや台湾で生産するのか…
あの中国のモーターショーにはグラディウスも出展されてたし、どういう風になるのかいまいちワカンネ
343774RR:2010/10/31(日) 21:19:30 ID:wKmSZwJx
追伸:外見と名前とはCBR250SBがベストww

>>341
それ情報流出してからもう一年以上音沙汰なくね?
344774RR:2010/10/31(日) 21:19:37 ID:0JFfwQhv
しかし・・・ホンダの羽のマークはかっこいいね。

CBR250Rもやぱりカッコいいよ。
345774RR:2010/10/31(日) 21:21:00 ID:XNqpaII9
>>340
今風ってストリートファイターっぽい外見ってこと?
個人的には好きになれないんだよなぁあれ…
346774RR:2010/10/31(日) 21:23:01 ID:Fk+YXskU
外人さんがいると聞いてやって来ました
347774RR:2010/10/31(日) 21:25:03 ID:xS/W/Arh
>>340
それはちょっとほしいかも。
ABSもいらないから35〜39万で乗り出せればもっといい。

GSR250とかもでてきそうだよね、ここのところ250のラインナップの
充実振りを見ると・・・
348774RR:2010/10/31(日) 21:26:06 ID:wKmSZwJx
つーかよくよく写真見たら、CBR250Rの上のカウルを首(?)から下で適当に切ればいいだけだな
普通にサードパーティーからショートカウルでりゃ終わりか

値段的にもったいないけど
349774RR:2010/10/31(日) 21:27:51 ID:boytoB/D
>>336
WRは異質的にショートストロークだね。モトクロッサーと同じくらい。
XRはWRと張り合ってほしくないというか…もっと乗りやすさを押し出してほしいな。
>>339のエンジンの吹け上がりとかレスポンスは鋭く感じるし。
逆にCBRとかモタードとしては最高に楽しそうだなあ。
すごいタイトな連続カーブをズバズバッとかわしてみたい。w
350774RR:2010/10/31(日) 21:29:17 ID:VB8bf8lU
>>343
GSR400/600スレより転載
重量が無駄に重いのは中国では重量表記方法が日本と違うからだとか…

378 :774RR:2010/10/23(土) 07:00:08 ID:Bio7U8F5
中華の掲示板を見ていて見つけたことですが
重慶で開催しているバイクショーにてGW250の発表がありました。
男爵鈴木(GN125やEN125を生産しており、スズキが技術供与している会社)が生産するようです。
価格は25800-28800元とスレ内の人達が予想していましたが、実際はまだわかりません。
もし予想通りなら国内へ輸入した場合YBR250(2万3800元)が30〜40万程度ですので35〜45万程度になりそうです。
http://attachments.motorfans.com.cn/2010/10/22/Zn0BalyRE5257.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2010/10/22/dmPux97R38598.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2010/10/22/SecwuIi7p5329.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2010/10/22/UhpRIg0V33045.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2010/10/22/aBWwIdwUY3803.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2010/10/22/ABdPDqlcU3387.jpg
http://attachments.motorfans.com.cn/2010/10/22/mpBP3lUO48661.jpg
http://v.youku.com/v_show/id_XMjE2NTM4MTQ4.html

全長 2,145mm
全幅 758mm
全高 1,069mm
最低地上高 170mm
装備重量 182kg
最高出力 18.9kW/ 8500rpm
最大トルク 23.8Nm/ 7000rpm
351774RR:2010/10/31(日) 21:30:56 ID:MrOupZpH
どうせなら豊富なラインナップから選びたいし。あと2、3年は今の原二スクで我慢しとくか…

各社出揃って250クラスの選択肢が充実してくるのはいつ頃だと思うよ?
352774RR:2010/10/31(日) 21:32:45 ID:RfGNV9OI
値段とかが気になってホンダのプレスリリース見てたんだけど
MC19って新車で60万円近くして年間販売計画台数で2万台くらいだったんだな。
今になってみるといろんな意味で信じられん。
2009年の軽二輪販売台数が3万7千らしいってのに。
353774RR:2010/10/31(日) 21:44:06 ID:d0s3PAQ8
>>351
とりあえずこのCBR250Rが売れないと他社も来ないかもね
ninja250Rはもう販売実績あるだろうし
354774RR:2010/10/31(日) 21:45:17 ID:reRnDGV2
ヤマハはジールのFI出しちゃいなよ
355774RR:2010/10/31(日) 21:48:21 ID:VB8bf8lU
ただでさえ苦しいのに規制対応させた4気筒なんか出したらヤマハさんが死んでしまう
まあジールみたいな低速寄りの250t4気筒は魅力的ではあるけど
356774RR:2010/10/31(日) 21:48:59 ID:Eg8M1gAi
ヤマハにはSRX250を期待する
357774RR:2010/10/31(日) 21:49:55 ID:HHeGElGV
>>350
ウホッ
マルチっぽいけど骨の再来か!?
250賑やかになってきたな
358774RR:2010/10/31(日) 21:50:37 ID:xzQMPJKU
>>357
GSR250はパラツインだね。
CBRもいいけど、これもネイキッドとしては好きなデザインだ。
359774RR:2010/10/31(日) 21:50:48 ID:VB8bf8lU
ツインだお
360774RR:2010/10/31(日) 21:51:02 ID:D/LXR7wL
>>357
誰がどう見ても並列二気筒なんだが
361774RR:2010/10/31(日) 21:53:08 ID:wKmSZwJx
>>350
いや…生産が中国SUZUKIじゃあそれが日本でGSR250に化けはしねーだろう

ただ…いよいよ中国でも水冷パラツインとか作れるようになったんだな…
ついこの間まで空冷シングルが限界だと思ってたのに…

中華400マルチとかも近そうだ
362774RR:2010/10/31(日) 21:54:53 ID:VB8bf8lU
>>361
まあ、そりゃそうだよな
デザインがB-KINGとGSRっぽいからなんとなくそう思ったんだがw
363774RR:2010/10/31(日) 21:54:57 ID:D/LXR7wL
作るだけなら設備とデータを日本から持っていけば作れるでしょ
自分で設計するのはまだまだ先じゃね
364774RR:2010/10/31(日) 21:57:30 ID:0JFfwQhv
新型SRX250に賛成です。

こういうのホンダでだしてくれたら再考!
365774RR:2010/10/31(日) 21:59:47 ID:wKmSZwJx
>>363
つまり「中国で作れるようになった」と言うより「中国で作らせるようになった」ってことか
どっちにしても日本の製造業の空洞化は加速しそうだ…
366774RR:2010/10/31(日) 21:59:49 ID:uyWqzE+c
新型CBR250Rのエンジンで派生車種色々出したら面白いんだけどね…。
ストリートスタイルのレトロシングルなのに水冷という謎のバイクなら、絶対買います。
367774RR:2010/10/31(日) 22:01:57 ID:0OQC/XY6
本田宗一郎氏の遺言と今のホンダの製品、広報販促活動には埋めようにない隙間がありすぎる

以下本田宗一郎氏のありがたいお言葉
製品という物は正直なものだ。製品にメーカの思想も、そのまま表現されている。
製品は絶対に嘘は言わない、いい訳もしない。メーカにとっては製品のひとつが、そのメーカ
のすべてである。それによって世の評価を受けなければならない。誇大な宣伝も、いい訳めいた
ものも、そのためには何の助けにもならない。なぜかといえば、言葉や文章には
嘘があっても、製品には嘘がないからである。
368774RR:2010/10/31(日) 22:02:14 ID:VKISFsjD
250シングルだと高速80〜90km巡航じゃない?
それで大丈夫かどうかが、分かれ目なんだよなぁ
369774RR:2010/10/31(日) 22:02:45 ID:D/LXR7wL
>>365
日本の産業の空洞化を防ぐのはもう無理だしね
みんながバブルで贅沢に慣れすぎた
そのせいで汚れ仕事を誰もやりたがらないもの
貧乏人ですら仕事選ぶわけだからな
370774RR:2010/10/31(日) 22:02:59 ID:qYNAwP78
なるほど、部品共通化ショートストロークで
低回転のトルク少ないから、重たいオムスビ振り回すのか。

で、回せばタイ生産のエンジンは振動がよけい激しいからバランサーは必需品。
で、出力ピークは8500回転なのか。

Rの名が付いていて、本来回す事が可能なショートストロークエンジンのくせに、
高回転域を思う存分以上楽しめないエンジンなんだな。
371774RR:2010/10/31(日) 22:04:01 ID:xzQMPJKU
250のオフ車でも100km/h巡航できるよ。
このCBRは6速6,200回転で100km/hだから問題ない範囲内だと思う。
372774RR:2010/10/31(日) 22:06:02 ID:uyWqzE+c
>>368
ロングストローク空冷250シングル20psならそんなもんだけど、
ショートストローク水冷250シングル26psもっともっと出せるはず。
373774RR:2010/10/31(日) 22:06:58 ID:9oFWaRNs
>>370
10,500からレッドだし>>43の動画見ると
結構いい感じに回りそうだよ。
374774RR:2010/10/31(日) 22:10:04 ID:wKmSZwJx
高回転を楽しむような使い方する人はそもそも250というカテゴリ自体買うなよww
今の規制じゃドンだけ回したところで30馬力チョイが限界なのに

FITぶん回したってしゃ−ねーだろ?
回したいならシビックでも買ってろ
375774RR:2010/10/31(日) 22:10:14 ID:0JFfwQhv
200CCのファントムで120キロ巡航してるぞ

タイマンより
376774RR:2010/10/31(日) 22:10:57 ID:gwrNoyof
人件費が高いだけだろ
ラインが好きな人間もいっぱいいるよ。
377774RR:2010/10/31(日) 22:11:26 ID:BJ8ZhOVY
43の動画だと、カウルにボリューム感ないな。
なんか薄っぺらい感じ。
378774RR:2010/10/31(日) 22:11:33 ID:0OQC/XY6
>>370
それは違う、ピストンスピードの限界値近辺まで回す仕様になっている。
レッドゾーン開始10500rpmで約19msecだ、レース仕様でハイカムを組んでさらに回すとしても
ピストンスピードは21msecあたりまでだろう。バランサーはCB250RS,CBX250Sともに
組んであった、GB250,CBX250RSはエンジンのラバーマウントで対処した。この辺は
設計者のポリシーに依存する部分だろう。それよりもクランク軸受けのメタル仕様が
耐久性に疑問符を投げかけている、製品は嘘をつかないとする宗一郎さんの言葉を借りれば
実際に市販されてからが見ものだな。
379774RR:2010/10/31(日) 22:11:56 ID:dhWJ9NtX
SP仕様で倒立フォーク、ダブルディスクとか出さないの?
380774RR:2010/10/31(日) 22:14:10 ID:wKmSZwJx
>>379
倒立Fはまぁともかくダブルディスクってこの車重で意味あるかね?
381774RR:2010/10/31(日) 22:16:24 ID:MPilMI8r
しつこいメタル厨は、何時になったら寝るの?w
382774RR:2010/10/31(日) 22:17:21 ID:wKmSZwJx
>>378
あんたは頼むからまずこのスレの過去ログ全部読んできてくれ・・・
383774RR:2010/10/31(日) 22:17:36 ID:zatQqJBh
これを「なんちゃってDOHC」って言うのは、以前「このバイクはセパハンとは言えない」って言ってた人と同じ。
昔、片方のカムシャフトにしかタイベルかかってないトヨタの「ハイメカツインカム」をそう呼んで馬鹿にした人はいたが。

あと「軸受け」の事を「ベアリング」と言って、メタルを使った「すべり軸受け」を「プレーンベアリング」
玉を使った「ころがり軸受け」を「ボールベアリング」と呼ぶ。針だったら「ニードル」。
余談だが、あの玉の事を「ベアリング」と思ってる人はけっこう多い。
384774RR:2010/10/31(日) 22:20:01 ID:VVMurpT8
こっちとどちらが楽しいのかな?

ttp://www.ktm-japan.co.jp/blog/?p=4095

街中だとDUKEだろうか。
385774RR:2010/10/31(日) 22:21:01 ID:Ga/qDpNY
>>380
見た目以外に意味ないよね。ノーマルでもジャックナイフ出来ちゃうんじゃない?
386774RR:2010/10/31(日) 22:22:23 ID:reRnDGV2
おいくら万円するのかしら
KTMってだけでそこらの250より高そうなんだけど
387774RR:2010/10/31(日) 22:23:19 ID:MPilMI8r
>>384
(KATANA+インパルス)/2って感じだね。w
388774RR:2010/10/31(日) 22:23:50 ID:0OQC/XY6
本田宗一郎の遺言シリーズ
【好みは感情に支配される。馬力はその感情を支配する】
人の好みはさまざまである。それをすべて満足させることは不可能だ。商品をつくる場合でもそうだし、
人間関係をみてもそれはいえる。一例をあげればこうだ。自動車を買うとする。スタイル、カラー、機構
まではそれぞれその人の好みで選べる。しかし、性能つまり馬力となると、好みは言って
らいられなくなる。同一容量の出力に差があれば、恐らく最終の決定は好みにはよらない。
馬力の強さが決定するはずだ。
389774RR:2010/10/31(日) 22:23:50 ID:YBDeCgqc
>>368
オフ車なら高速巡航は80キロ推奨だが
それも225ccのセローとかの話。
26psならビグスクの巡航と変わらん。
車重のぶん、加速はいいから楽じゃないか?
大体100キロ巡航いけると思う
390774RR:2010/10/31(日) 22:24:04 ID:D/LXR7wL
倒立だって手間かかるだけで不要
391774RR:2010/10/31(日) 22:24:33 ID:DjUBhjHK
>>384
DUKEそのうち250を出すよ。

と言ってもあながち嘘じゃないような装備ではあるなぁ。
392774RR:2010/10/31(日) 22:26:40 ID:sSWYev7Q
宗一郎殿の発言シリーズも、そろそろ私にとっては酷くうざったいのだが。
ドヤ顔で書き込みされても…な。

>>384
125ccの常識を打ち破りそうなタイヤの太さだなw
393774RR:2010/10/31(日) 22:27:35 ID:R4VIXekD
非正規工員(派遣、契約、請負)の連中が叩いてるような気がするな
ワープアやアンチがケチつけても売れる物は売れるさ
394774RR:2010/10/31(日) 22:28:01 ID:MPilMI8r
まぁ、RZ250(RD250LC)でも、あのノッペラなシングルディスクでも、特に問題なかったしな。
350のエンジン乗っけて、初めてダブルディスクが必要になったし。
395774RR:2010/10/31(日) 22:28:45 ID:lE0WyO+B
ソーイチローの亡霊に取り付かれてるヤツは一度お祓いを受けた方がいいな
396774RR:2010/10/31(日) 22:29:03 ID:0JFfwQhv
DUKEか、かっこいいけど
やっぱホンダがいいな
部品もなさそ
397774RR:2010/10/31(日) 22:30:17 ID:BJ8ZhOVY
>>393
そういうこと平気で言う奴の品性を疑うわ。
398774RR:2010/10/31(日) 22:33:12 ID:MPilMI8r
今時、そういちろうと言ったら、俵かメゾン一刻。
399774RR:2010/10/31(日) 22:33:33 ID:wKmSZwJx
>>384
15馬力で128kgでMTじゃ、シグナルダッシュは規制前V125にすら負けそうだな
まぁバイクの楽しさは加速だけじゃないが

でもやっぱ125で15って中途半端なパワーだよなぁ
混雑した本当の市街地じゃもてあます
ワインディングじゃ15じゃ足りない
そもそも高速も乗れないんでワインディングロードまで行くのが大変

なんつーかバランスが悪いんだな
125なら結局市街地限定で使って10馬力ぐらいが使いやすい
125で遠出はできなくはないが、どうしてもどこかで「無理」が出る

ああ、でもトランポしてレースとかにはいいかもな
400774RR:2010/10/31(日) 22:36:59 ID:fq2P3C3I
KTMは比較的国内のサポート良いらしいけど
いくらホンダの部品供給が国内メーカー最下位になったとは言え勝てないかw

あと正規店も少ないんだよなぁ
ウチは近所にあるから、シングル好きとしていつも気になる存在
401774RR:2010/10/31(日) 22:38:11 ID:0JFfwQhv
CBR250R 買います!
402774RR:2010/10/31(日) 22:39:08 ID:M7rI7M6g
よし、今夜はここまで読んだ(´・ω・`)俺さま用しおり。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
おまいらおやすみ。
403774RR:2010/10/31(日) 22:41:10 ID:VB8bf8lU
>>402
おやすみうんこマン
404774RR:2010/10/31(日) 22:41:13 ID:xzQMPJKU
>>398
いや、ナウなヤングはそういうの知らないからw
405774RR:2010/10/31(日) 22:42:53 ID:reRnDGV2
ナウなヤングは朝まで生テレビだよな>そういちろう
406774RR:2010/10/31(日) 22:42:53 ID:55xq0S1f
ホンダの方針でこういうマシンになるなら良いけど国の規制でやむを得ず変化するのは嫌だな
407774RR:2010/10/31(日) 22:44:14 ID:DjUBhjHK
>>399
通は150のモッサーエンジンにスワップ。

150ボアアップキットとか出てきても
おかしくはない力の入れようではあると思うのよ。
カスタムご自由にってコンセプトもあるようだしね。

が、まったりトコトコツーリングする分には
CBRの方が便利ではあるよね。
408774RR:2010/10/31(日) 22:47:27 ID:6xnAhN/Q
>>375
つまり250ならメーター読み150ぐらいはは平気だな(庭かアウトバーンで)



409774RR:2010/10/31(日) 22:49:04 ID:55xq0S1f
お前ら>>402と同じ書き込みは止めろよ!402が混乱するからな。絶対だぞ!!
410774RR:2010/10/31(日) 22:49:58 ID:wKmSZwJx
>>406
環境規制は仕方ないが、加速騒音規制はいわゆる「ナウなヤング」世代がやんちゃしたのが
そもそもの原因だからなぁ

そいつらがいまだに「」
411774RR:2010/10/31(日) 22:50:20 ID:QKXOoVB9
ロッカーアームはなんちゃってDOHCとか
(いや普通だから、ホンダの市販四輪用DOHC30年くらい全部それ)
メタルはとか(普通だから、世のエンジンの99%以上メタル軸受だから)
楕円ピストンならとか(レースレギュに合わせるためのもので、今となってはゴミだから)
オーブンデッキシリンダーがとか(今時オーブンデッキの方が普通だから)
ロングストロークとか(いやこれショートストロークだから)

言ってる子。いい加減すぎ。発言するなら基礎知識位身につけてから来てくれ。
412774RR:2010/10/31(日) 22:52:31 ID:wKmSZwJx
あー、書き込み途中で送信しちまった…

もういいや、いい機会だから俺も寝る
GSR250の夢でも見よう…
413774RR:2010/10/31(日) 22:52:58 ID:6xnAhN/Q
ボール=玉軸受
ニードル=ころ軸受
メタル=平軸受

カタカナやめて、みんな日本語使えばわかりやすいのに
414774RR:2010/10/31(日) 22:52:59 ID:VKISFsjD
>>409
よし、今夜はここまで読んだ(´・ω・`)俺さま用しおり。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
おまいらおやすみ。
415774RR:2010/10/31(日) 22:54:33 ID:sSWYev7Q
>>409
そうかそうか。風呂前にここまで読んだ(´・ω・`)俺さま用しおり。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
行ってくる。
416774RR:2010/10/31(日) 22:56:22 ID:xzQMPJKU
よし、今夜はここまで読んだ(´・ω・`)俺さま用しおり。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
妹寝かしつけてから寝る、おやすみ。
417774RR:2010/10/31(日) 22:56:56 ID:MPilMI8r
>>409
よし、今夜はここまで読んだ(´・ω・`)俺さま用しおり。
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
おまいらおやすみ。
418774RR:2010/10/31(日) 22:58:00 ID:AfqTpiXv
>>414-417
お前らこれ見よがしになにやっとるwwww
419774RR:2010/10/31(日) 22:58:12 ID:VB8bf8lU
もうやめてあげてw
420774RR:2010/10/31(日) 23:00:04 ID:9oFWaRNs
酷いやつらだwww
421774RR:2010/10/31(日) 23:04:07 ID:5wY54v3i
>>409
よし、今夜はここまで読んだ(´・ω・`)俺さま用しおり。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwe
おまいらおやすみ。
422774RR:2010/10/31(日) 23:04:44 ID:reRnDGV2
栞から読むのが馬鹿らしくなるくらいレス増やしとくとか
423774RR:2010/10/31(日) 23:15:55 ID:RfGNV9OI
DUKEって15馬力だったのか。
タイヤサイズも変わらないしRS125でいいやw
見た目はかっこいいけど。
424774RR:2010/10/31(日) 23:21:35 ID:pwn65Sg5
無理やりにでも良いとこ探すしかないんだな
ツマンねー新型バイクだ
425774RR:2010/10/31(日) 23:25:52 ID:1WcjZBO1
Ninja250Rが出た当初も、乗ってもいない奴が
「ええっ、ツインかよ。Ninjaのくせに何でマルチじゃねーんだよ。ダセー」
とか散々罵ってたけど、結局売れてるからね。

まあこればかりは乗ってみないことには分からないよ。
426774RR:2010/10/31(日) 23:26:51 ID:vpqmfMzu
>>425
ninja250はノーマルで170キロでるしね
427774RR:2010/10/31(日) 23:28:46 ID:D/LXR7wL
>>426
別にメガスポでもSSでもないから最高速なんかどうでもいいしな
428774RR:2010/10/31(日) 23:28:55 ID:YBDeCgqc
>>412
GSR250は中国で発表なかったっけ?パラツインのやつ。名前は違ったけど
429774RR:2010/10/31(日) 23:30:49 ID:vpqmfMzu
>>427
俺はninja250を下取りにだしてCBR250Rを買うけどな
430774RR:2010/10/31(日) 23:32:16 ID:U3Bo3rjo
奥多摩とかで試乗会して欲しいw
431774RR:2010/10/31(日) 23:34:14 ID:yiray2Xl
今日初めてNinja250を間近で見たけど、デカいね
CBR250Rももっと小さく軽くつくりゃいいのに
やっぱタイでは2人乗りを重視してるのかね
432774RR:2010/10/31(日) 23:46:21 ID:zatQqJBh
>>423
RS125も15馬力だ。
というかEUの125ccは15馬力規制があるんだ。
433774RR:2010/10/31(日) 23:51:44 ID:VB8bf8lU
>>431
Ninjaくらいのサイズがないと万人に対応できないんだと思われ
身長180cm越えてればNinjaに乗ってもサーカスの熊みたいになるし…
俺のことだけど
434774RR:2010/10/31(日) 23:52:05 ID:RfGNV9OI
>>432
あれ?25くらいあったと思うんだけど。
※データ非公開
435774RR:2010/11/01(月) 00:00:22 ID:gRbfC2eB
CBR、、、か、、、
436774RR:2010/11/01(月) 00:03:14 ID:wHsfDDvt
>>383に追加
銀河鉄道999で鉄郎が鋼球のコーヒーを飲まされた時「ベアリングじゃないか」
と言ってたので、かなり前から鋼球のことをベアリングと思ってる人はいたと思われる。
437774RR:2010/11/01(月) 00:05:47 ID:4aQQ36Kx
>>432
RS125日本正規品はアプリリアジャパンの要望で
ノーマルで26馬力くらい出てるよ

438774RR:2010/11/01(月) 00:06:55 ID:sRU4QQix
日本だけはフルパワー仕様なんだよね
規制前の前期方は32psだっけ
439774RR:2010/11/01(月) 00:23:31 ID:ffFWcho7
タイホンダは侮れんよ。
10年も前のNSR150SPでは、CBR250RRとほぼ同等の動力性能だった。
下位機種となる単気筒CBR150は20馬力だったから、250cc換算なら33馬力の実力。
440774RR:2010/11/01(月) 00:23:40 ID:AzGiFw5r
忍者と比べてCBRの利点は?

燃費?
価格?
他にある?
441774RR:2010/11/01(月) 00:24:19 ID:G2+f9yUK
ンダオタ納得のホンダ製
442774RR:2010/11/01(月) 00:27:37 ID:N+734fhM
>>441
それは冗談じゃなく大きい理由だな
443774RR:2010/11/01(月) 00:29:34 ID:u8HcgaJK
重量じゃねぇの?

ライトウェイトシングルは軽くスポーツ走行する分には楽しいんだ。
二気筒より瞬発力あるし、ヒラヒラ乗り回せるし。
まぁNinjaとは乗り比べてみないと何とも言えんが。
444774RR:2010/11/01(月) 00:30:26 ID:wHsfDDvt
>>437>>438
そいつはすげぇや!
RS250も70馬力とかあるんだろ?
445774RR:2010/11/01(月) 00:33:39 ID:YaQpOz6l
RS250は1万キロ毎にエンジンOHだけど。
CBR600RR買った方がずっと安い。
446774RR:2010/11/01(月) 00:34:48 ID:yPnXZJjA
CBR250R VS NINJYA250R

燃費 CBR250R>>>NINJYA250R
デザイン CBR250R>NINJYA250R
タイでの価格 CBR250R>>>NINJYA250R
メーカー CBR250R>>NINJYA250R
ブランド CBR250R>>NINJYA250R
タイでの部品の多さ CBR250R>>>NINJYA250R
タイでの認知度 CBR250R>>>NINJYA250R
ガソホールを使えるか CBR250R>>NINJYA250R
曲がりやすさ CBR250R>NINJYA250R
タイギャルへの受け CBR250R>>>NINJYA250R

どうやらCBR250Rの圧勝ですね。

タイマンより





447774RR:2010/11/01(月) 00:36:35 ID:yPnXZJjA
追加

アフターサービス  CBR250R>NINJYA250R

タイホンダは二年間保障または2万キロ保障だったような気がする。
448774RR:2010/11/01(月) 00:36:42 ID:7JozCBvt
>>440
なんと言ってもホンダ製
CBRという名前
ガキっぽくない大人びたデザイン
C-ABS
豊富に出るであろうカスタムパーツ
リンクサス
コーキングしなくてもオイル漏れないw
シングル故のメンテナンスの容易さ
セパレートなのでサイドカウル外すだけでストリートファイター風にイメチェンできそう


走りは現物出ないとなんとも
449774RR:2010/11/01(月) 00:38:15 ID:kP0gb/2N
ABSの存在は大きいと思うけどねぇ。

でも初心者は変なところでこだわるからABS嫌うかもね。
ヒャッハーいいながらロックさせるつもりで全力で握れるってことの凄さは
ある程度バイク解ってないと理解できんかも。

250をサブで振り回したいおっさんとかにはよく売れそう
450774RR:2010/11/01(月) 00:38:20 ID:yPnXZJjA
そして、

タイギャルとは・・・ttp://plaza.rakuten.co.jp/ktl8233/diary/?ctgy=35
451774RR:2010/11/01(月) 00:39:57 ID:4utVCmgt
>>446
>タイギャルへの受け CBR250R>>>NINJYA250R

スペックはこれだけで十分だ。
452774RR:2010/11/01(月) 00:40:09 ID:wGIbCP69
雨の日も通勤で使う人にとってABSは惹かれるんじゃなかろうか
453774RR:2010/11/01(月) 00:41:11 ID:YHlDOaRX
>>252
アナログかよ!
454774RR:2010/11/01(月) 00:42:03 ID:gRbfC2eB
>>439
NSR150SPは2stだけどそれ以外に諸々要素あっからな。
単純にスペックだけ見れば250RR以下だが、実際は600RRかそれ以上だぞ
455774RR:2010/11/01(月) 00:45:59 ID:EaNDA+dE
忍者資金が溜まるまでにインプレ情報が充実して欲しいな
こっちが良さそうなら買ってもいいかも
456774RR:2010/11/01(月) 00:54:05 ID:ffFWcho7
>>439
豆知識
1)タイホンダも国産と同様に、規制で馬力ダウンしてきた経過がある。
2)ネーミングに関してCBR150Rは既出だが、NSR150の方も有るぞ。
457774RR:2010/11/01(月) 00:55:29 ID:YHlDOaRX
>>292
笑わせてもらいました。
458774RR:2010/11/01(月) 00:57:30 ID:AzGiFw5r
まとめると

燃費
ホンダゆえのアフターサービス
メンテナンスの容易さ
459774RR:2010/11/01(月) 00:58:15 ID:6THApzWS
>>455
タイ語が分かるやつ、ネットで聞いてくれ。
460774RR:2010/11/01(月) 01:01:52 ID:DeoVIVSh
>>375
俺なんか150ccで180キロ巡航してたぞ

元NSR乗りより
461774RR:2010/11/01(月) 01:02:58 ID:wHsfDDvt
>>459
だからタイ在住の奴はは騙りだって。
462774RR:2010/11/01(月) 01:06:40 ID:AzGiFw5r
よし、今夜はここまで読んだ(・ω・)俺さま用しおり。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
おまいらおやすみ。
463774RR:2010/11/01(月) 01:08:48 ID:1dTHMDbc
>>450
タイギャルすげぇ破壊力だなあ…
ふぅ…



464774RR:2010/11/01(月) 01:10:00 ID:2icBtMzq
ニンジャ250は短亀頭のWR250Rに軽く千切られる。
465774RR:2010/11/01(月) 01:11:15 ID:6THApzWS
>>43の映像見ると、スタートダッシュはCB400SFより速そうに見えるのは俺だけか。
466774RR:2010/11/01(月) 01:11:35 ID:N+734fhM
>>463
その美人たしか男じゃなかったか
467774RR:2010/11/01(月) 01:21:12 ID:DeoVIVSh
>>464
いいえ。結構接戦します。
468774RR:2010/11/01(月) 01:22:05 ID:1dTHMDbc
>>466
まじか!?と言うか、タイは良く聞くわなw
ものすげぇ美人の女だと思って、必死こいて口説いて、ホテルへ逝ったら、
自分より立派なものがぶら下がっていたという話は。
元々そっちの気がある日本人は、そこで目覚めたりするらしいが…w

ビバ!タイランド!w
469774RR:2010/11/01(月) 01:30:44 ID:N+734fhM
真偽はわからんけどそのページで神無月最終日のタイのビキニ女性って項目の
女の子の画像をどっかで見て即効保存したらそれ男だぞってツッこみがあって結局抜けなかった
470774RR:2010/11/01(月) 01:33:59 ID:1jVKqcy7
さて単気筒と並列2気筒どっちが音がいいかな
471774RR:2010/11/01(月) 01:34:58 ID:G2+f9yUK
好みによる
俺はVツインやシングルよりパラツイン派
472774RR:2010/11/01(月) 01:35:32 ID:1tMVPF+L
>>460
ファントム150はそのNSRのエンジン積んでたんだよな。
2stレプのエンジン積んだアメリカンってww
WRとかNinjaとか現行の軽二輪じゃ加速でおいてかれそうww
473774RR:2010/11/01(月) 01:43:04 ID:MK3KV5/n
実は90年代初頭、2000ccで6気筒のFTOという車があった。2000ccで6気筒だよ。
ありえないだろ、今の時代から考えれば。

250のスポーツで単気筒で出す。それが東南アジアだけでなく日本で注目されている
ということは、それだけ水準が低くなったってこった。
そういうことを、改めて考えるべきなんだよ。それをいいように、俺はシングルがすきだから
とか、もっと全体的な視点で考えればそれが果たしていいことなのかということだよ。
474774RR:2010/11/01(月) 01:44:03 ID:egjERJNr
よし、今夜はここまで読んだ(・ω・)俺さま用しおり。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
おまいらおやすみ。
475774RR:2010/11/01(月) 01:44:06 ID:CSKNhPF1
タイみたいな道路事情が先進国と比べて悪い国では、バラデロ250とかトランザルプ250みたいのを
出したほうがいいのではないのか?

発展途上国は、デュアルパーパスが売れると思うのだが…。
476774RR:2010/11/01(月) 01:52:02 ID:1dTHMDbc
>>475
タイじゃCBRは金持ちが買うフラッグシップモデルじゃね?
庶民の足は昆虫デザインのタイカブが活躍している。
あれがデュアルパーパスモデル。
一家4人乗っての移動から、山のような荷物と言うか物資運搬から、
隣村のジャングル走破、ガレキの荒地、アスファルト?(コンクリかな?)なんでもOK

デュアルパーパスモデルは既にあるw
477774RR:2010/11/01(月) 01:53:09 ID:rKUNMXhf
よし、今夜はここまで読んだ(・ω・)俺さま用しおり。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
おまいらおやすみ。
478774RR:2010/11/01(月) 01:54:25 ID:CSKNhPF1
すまん。
タイカブがデュアルパーパスとは、思わなんだ。
たしかに・・・・そうだよね〜。 納得。
479774RR:2010/11/01(月) 01:58:15 ID:dYDyjMp9
>>473
ネタにするならテンロクのV6でしょう
480774RR:2010/11/01(月) 02:14:50 ID:1dTHMDbc
>>478
謝るもんでもないさw
タイ人にとってあれが実用的&所有欲を満たすスタイルってか、デザインなんだろうな。
見た目日本のカブデザインの方が使い勝手良さそうだが。まあ、お国が違えばナントヤラでw

オンロード特化したCBRは金持ちの道楽って感じで、タイで販売されるんだろう。
日本みたいにアスファルトで埋まっている国は、オンロードが標準で、
オフはやっぱり山遊び、河原遊びに使うって感じで、本流からは外れているポジションっぽいけれども。
481774RR:2010/11/01(月) 02:15:37 ID:KSwACyt+
おっ、諸元出てるな
あと写真も

やっぱり向こう側が垣間見えるデザインじゃんwww250になっても埋まらなかったなwwwww
そしてなんというか微妙な諸元……給排気いじったらなんとかなります?
ABS/CBSはイラネ
482774RR:2010/11/01(月) 02:17:09 ID:G2+f9yUK
>>481
まあ常識的に考えて2〜3psくらいは上がるんじゃね
483774RR:2010/11/01(月) 02:32:53 ID:lWyxOHC2
>>473
何を言ってるのかよくわからんが、
とりあえず、グースやSRX、MT-03などのシングルスポーツに謝ってもらおうか
484774RR:2010/11/01(月) 02:51:03 ID:NwVeR4/s
>>479
ランティスだったっけ。
きもちぃ〜とか評判だった記憶が。
485774RR:2010/11/01(月) 03:04:22 ID:MK3KV5/n
>>476
このバイクを欲しいと懇願するやつは、タイなみに経済水準が下がったということだよ。
甘んじるべきではにないな。退行していることに気づいたほうがいいい。
486774RR:2010/11/01(月) 03:13:08 ID:rs6wQl5I
>>485
そらレプリカブームのバブル期に比べれば落ちぶれてさらに下り坂だしな
487774RR:2010/11/01(月) 03:16:06 ID:lWyxOHC2
タイじゃCBR250Rの値段(27万円)は一般市民の年収を越えてるそうだが…
それでもタイ並みの経済水準って言うのか?
488774RR:2010/11/01(月) 03:18:55 ID:G2+f9yUK
日本で400万とか500万とかのバイクだしたと考えると凄いな
489774RR:2010/11/01(月) 03:22:45 ID:MK3KV5/n
>>487
タイの年収を超える価格のバイクを所有することで優越感にひたっているつもりなのか君は。
490774RR:2010/11/01(月) 03:31:08 ID:lWyxOHC2
どうしてそういう発想になるのか真剣に悩んだ結果、
とりあえず難癖つけたいだけらしいということがわかった
491774RR:2010/11/01(月) 03:33:53 ID:mui7hTTs
優越感に浸りたくてバイクに乗るのかと
492774RR:2010/11/01(月) 03:36:18 ID:KSwACyt+
誰もが寂しい、それなのに傷つけあう……こんな日本はもうゴメンだ
俺はその“向こう側”が見えるバイク――CBR250Rを求め、微笑みの国“タイ”へと渡った……
493774RR:2010/11/01(月) 05:28:52 ID:Cu6svxQT
ツインがいいんだよな一番はVツインね
シングルでもマルチでもなくホンダのVツインがさ〜


VTRじゃ小さいからなぁ
鈴木に期待するか
494774RR:2010/11/01(月) 05:54:08 ID:MJtVmEz8
>>409>>414-417>>421>>422>>462>>474>>477
ぽ、ぽめーら!(´・ω・`)
おまいらみんなうんこだっ!!


>>492
そして現地に着くと250Rは日本円27万だった。
日本で買おうと貯めていた現金でそのCBRを買うと俺はすぐさま走り出した。
かなり軽快なバイクだ。
そして途中で一人の女性に出会った。とても美しい人だった。
後ろに乗せて欲しいという彼女をタンデムシートに乗せると、僕はまた走り出した。
背中に感じる固いものなど、今の俺にはどうでもいい・・
そう、俺は日本人の誰よりも早く、新型“CBR250R”を手に入れたのだから・・。
495774RR:2010/11/01(月) 06:52:39 ID:wZc4PBT+
>>493
出来たてのホヤホヤ、VT400Sでも買っとけw
496774RR:2010/11/01(月) 07:00:11 ID:UOFv6a/o
4発だせこら
497774RR:2010/11/01(月) 07:00:27 ID:DeoVIVSh
「へんなところで手を抜くな」

ホンダが肝に銘じている

一言です。




某HONDA車カタログより。

その文章のとおり、今度のCBRも手を抜いたところは一切無い
素晴らしいバイクとなるんでしょうね!!!

期待してます!!!
498774RR:2010/11/01(月) 07:09:41 ID:0EdgRbcj
何でホンダはこんな中途半端なモデルを作っちゃったのかなー?
499774RR:2010/11/01(月) 07:16:02 ID:7JozCBvt
>>496
いくらでもあるべな
CB400SFとかCBR1000RとかVFRとか
500774RR:2010/11/01(月) 07:30:19 ID:MJtVmEz8
>>496
久しぶり(´・ω・`)ノシ

>>499
いや彼の場合は数スレほど前からスレの風物詩になったネタ君なんだよ。
バリエーションとしては、「そんなことはどーでもいいから4発だせこら」w
501774RR:2010/11/01(月) 07:32:53 ID:jNb3T8kK
6発だせこら
502774RR:2010/11/01(月) 07:44:03 ID:Cu6svxQT
一発やらせろコラ


ケツを出してアッー!
503774RR:2010/11/01(月) 07:48:30 ID:m9o/8Dt0
250で3発というのはないのだろうか…
504774RR:2010/11/01(月) 08:00:02 ID:MJtVmEz8
>>503
2stだが
つ【MVX250F】w
505774RR:2010/11/01(月) 08:01:13 ID:j54G+qCY
test
506774RR:2010/11/01(月) 08:04:16 ID:m9o/8Dt0
>>504
あんのかよ!
3発の利点てなんぞ?
507774RR:2010/11/01(月) 08:14:24 ID:MJtVmEz8
>>506
2stの話はスレチだけど、調べてみたら
多気筒による高出力化(40ps)とV3にすることによるエンジンのスリム化を両立、とあるな。
400の発売も検討するも、あまりの人気の無さに発売を断念。
ベースとなったレース車両は当時の優勝マシンだったNS500。
508774RR:2010/11/01(月) 08:34:11 ID:vQUBJ8L1
タイでの試乗会の模様
ttp://www.youtube.com/watch?v=TThSMjstdRw
509774RR:2010/11/01(月) 08:36:34 ID:yPnXZJjA
>>466

このギャルはなっちゃんという女優です。たしかに女です。
日本人のAV男優とやりまくってるAVが出回って逮捕されて
引退しますた。女ですから安心してね。
510774RR:2010/11/01(月) 08:39:54 ID:yPnXZJjA
タイへいけば「なっとー・なっとーー」と叫べばVCDが買えます。
511774RR:2010/11/01(月) 08:49:22 ID:yPnXZJjA
>>508

ライトがスクーター風だ。あと、マフラーもスクーター風。
でも250CCだけあって加速いいね。

タイではヒットすると思う。もうちょっと色揃えた方がいい。
ぜひこのエンジンで空冷単の新型クラブマンをだしてほしいな。

タイマンより
512774RR:2010/11/01(月) 08:51:25 ID:ESKuiy+5
>>485
実際、そのとおりだろ。

日本だと、買うのは三流大の学生とか、派遣・期間工あたりじゃないか?
タイでは富裕層がメイン。

セカンドなら、これよりカブでいいわ。
513774RR:2010/11/01(月) 08:57:16 ID:yPnXZJjA
スクーターみたいだ。
これってMTだよね?
514774RR:2010/11/01(月) 08:59:59 ID:yPnXZJjA
>>512

こういうコメントみてると・・「劣化日本人」・・という言葉が浮かんでくる。

ココロの底でアジアをコケにする発想がかいまみえる。
一年でも海外で生活して視野を広げた方がいいとおもう。
515774RR:2010/11/01(月) 09:01:52 ID:828SVaI+
日本で発売される前にタイでいくつかインプレが出るだろう。
グーグル先生に翻訳してもらって読む。

>>512
金がないのは三流大だけじゃないんだよ。
私立のやつらは金がある。
516774RR:2010/11/01(月) 09:02:45 ID:eFQSMhDi
>>512
大学生だと、有名私立大とか医学部とか行ってる学生以外は基本的にはカネないよ。
国立だともう噴死のレベルでカネないのが集まる。

517774RR:2010/11/01(月) 09:05:11 ID:jx1jzWub
このエンジン積んだCRF250Fの画像はまだですか?
518774RR:2010/11/01(月) 09:06:40 ID:yPnXZJjA
色は黄色が欲しいな。カスタムすれば変わる。でも・・ま・・いま二台あるので
あせっては買わない。
519774RR:2010/11/01(月) 09:07:59 ID:vQUBJ8L1
>>514 あなたが感じたのは劣等感です。気にしなきゃ済むだけのことなのに・・・
520774RR:2010/11/01(月) 09:35:10 ID:QpiIZPLJ
結局はNinja250Rの時みたいに、売れない売れないと言われてはいても、
発売されれば、結構売れるという落ちが見えている。

特にフルカウルに興味がある学生や女性にはいいバイクなのでは?
バイクってのは乗りこなせてこそ面白い乗り物と思うのだが。

パワーばかり求めて大型を乗りこなせない馬力厨を見ていると哀れに思えてくるよ…。
521774RR:2010/11/01(月) 09:36:11 ID:3kP2Wsjf
スクーターの方が日常的に加速が良さそう。
できればミッション買いたくない。 ミッション は買いたくない。
でも日本のビックスクータはデカいし重い。 あれも要らない。
522774RR:2010/11/01(月) 09:44:15 ID:wHsfDDvt
>>484
ミツビシじゃなかったかな?V型6気筒1600ccエンジンは。
って言うか、2000cc6気筒は今は珍しくなったの?
523774RR:2010/11/01(月) 09:44:25 ID:MJtVmEz8
今の日本は高度成長期の日本を見ていたアメリカに似てる。
敗戦国が作った工業製品などカス扱いで、笑っていたアメリカでも
品質向上と価格の安さにアメリカ市場は独占された。
仕事を失ったアメリカ人は日本製の車に火を点けて非買運動。
それから数十年、日本製品はアメリカだけでなく世界的な信頼とステイタスをもたらした。

当時の日本の姿が、今後の中国なのかタイなのかインドネシアなのかは分からんが
時代はそうしてめぐるのさ。(キリッ

だっておwwwばんばん!w
524774RR:2010/11/01(月) 09:53:11 ID:PpmMwPLL
CBR125持ってるけどカブサウンド以外は最高だけどな
流石に興奮するとか面白いとかはおもわないけど装備良いし
結局あれみたいに以外と豪華な実用車みたくなるんじゃないの?
525774RR:2010/11/01(月) 10:21:09 ID:AzGiFw5r
音なんか気にしない。重要なのは燃費と加速だ
526774RR:2010/11/01(月) 10:26:00 ID:UlULZRrb
想像よりもカブサウンドだったけど、
想像よりも加速よさそうだな
なによりもすごく乗りやすそう
廃パワーには興味ない俺からすれば
一刻も早くほしいわ
527774RR:2010/11/01(月) 10:32:15 ID:cW9J5mog
本田宗一郎墓場から怒鳴る

「CB223Sとか、こんなバイクウチで出すな!バカモノ!!! 手抜きがまるわかりじゃねえか」
528774RR:2010/11/01(月) 10:50:16 ID:YHlDOaRX
>>527
エンジンはいいだろ?
馬力云々は仕方ないけど、SLでの話だけど、乗りやすいエンジンだよ。
ただ、現状クウォーター単気筒があれだけなのは涙出てくるなぁ。
新型のエンジンには期待!
加工・組み付け精度高いヤツを選抜してSP仕様とか出ないかなぁ。
529774RR:2010/11/01(月) 11:05:50 ID:GxJL3gAB
>>443
装備重量、調べて来いよ。w
530774RR:2010/11/01(月) 11:14:49 ID:RL17yx/R
>>520
そうpcxだって売れたろ
531774RR:2010/11/01(月) 11:20:17 ID:DeoVIVSh
そんときはまたアンチが活性化する。それだけの事
532774RR:2010/11/01(月) 11:21:07 ID:828SVaI+
そう、灯油が積めないとか言われながらもな。
2chの意見はあまり当てにならない。
533774RR:2010/11/01(月) 11:30:37 ID:46oq85U+
>>527
223はともかく、これはフレームからエンジンから全て新設計なんだから評価できる。
Ninjaですら手は入ってるけどエンジンもフレームも古い設計の流用だから。
534774RR:2010/11/01(月) 11:33:07 ID:GxJL3gAB
>>533
考え方だね。 古いものを流用してコストダウンして、その分必要なところにコストをかけたら、
出来が変わっていたかも知れない。
535774RR:2010/11/01(月) 11:36:19 ID:w8MrHqYu
>>528
そういうのを求めるバイクじゃないと思う。
カブのエンジンは高性能とは言わないが、とても良いエンジンだ。

加工精度を上げても設計以上のものにはならない。
100点満点のテストの採点に100点以上がないのと一緒。
536774RR:2010/11/01(月) 11:37:04 ID:828SVaI+
でもホンダって古すぎない水冷単気筒エンジン持ってないよね。
VT使うと高いし。
537774RR:2010/11/01(月) 11:37:28 ID:PpmMwPLL
まあ、タイホンダのリアル世界戦略車でありマジモンのフラッグシップであることは間違いないことはないが
世界トップの二輪メーカーが犇めくこの国では豪華感は全くしないが、全てがホンダのせいでもないだろう
538774RR:2010/11/01(月) 11:39:56 ID:cW9J5mog
本田宗一郎墓場から物申す

「水冷なんておめえつまり水を介して空気でエンジンを冷やすんだよ、単純な
空冷と同じなんだよ、このボケども!バイクは空冷だ」
539774RR:2010/11/01(月) 11:40:49 ID:GxJL3gAB
そこで、CRF250・・・・・(笑)
540774RR:2010/11/01(月) 11:42:19 ID:cW9J5mog
ポルシェ博士本田にエールを送る

「HONDA 99セダン空冷1300が出たときは、ついにポルシェの本当のライバルが出現したと思ったよ」
今はポルシェも水冷ですね、車もバイクもつまらなくなりました。
541774RR:2010/11/01(月) 11:44:29 ID:828SVaI+
まあこのバイクに限らずこれからのことを考えても、
今コストを抑えられる単気筒を開発しておくのは悪くないと思うよ。
それこそ色々流用できるし。
542774RR:2010/11/01(月) 11:45:44 ID:cW9J5mog
本田社員「社長、はじめて車をつくりましたが、駆動方式のノウハウがありません」
宗一郎「S800のことか、あれだおめえバイクと同じチェーンで駆動すりゃあいいんだよ、この馬鹿やろうめ」
543774RR:2010/11/01(月) 11:47:14 ID:kq4ldA1E
これのユーザー層って初心者とベテランに二極化しそうだな。
544774RR:2010/11/01(月) 11:47:23 ID:cW9J5mog
本田社員「N360に積み込むエンジンですが、英国のミニのような水冷エンジンがありません」
宗一郎「くそったれ!CB360ツインの空冷をそのままつみこまゃいいんだよ、ちったあ考えろ」
545774RR:2010/11/01(月) 11:51:04 ID:sZBXGUP2
>>543
バイク乗りってその二つじゃない?
中級者ってなによ
モアパワーに憧れる厨房とか?
546774RR:2010/11/01(月) 11:53:12 ID:GxJL3gAB
うるせーな、ID:cW9J5mog って・・・・。  本田宗一郎スレでも立てて、そっちでやれ。
547774RR:2010/11/01(月) 11:53:40 ID:4utVCmgt
>>543
Xベテランユーザー
○リハビリユーザー
548774RR:2010/11/01(月) 11:54:53 ID:PpmMwPLL
これから乗り出す人には良いんじゃ?
装備で125に劣るわけなく四連メーター仕様だろ
アレは俺のようなサンデーヌルライダーには楽で良いよ
549774RR:2010/11/01(月) 11:55:55 ID:cW9J5mog
>>546
そうなんです。宗一郎は社長なのに工場に毎日出没して
えらく うるさかったのです
550774RR:2010/11/01(月) 11:58:25 ID:sZBXGUP2
>>549
工場に出没しない社長のいる会社は伸びない
マジで
551774RR:2010/11/01(月) 11:59:50 ID:cW9J5mog
>>550 そして報酬だけ8億もらうゴーンなんてまるでそうだねえ
552774RR:2010/11/01(月) 12:03:28 ID:828SVaI+
ゴーンは物作りの会社経営にはあんまり向いてないな。
あいつはもっとビジネス一本筋みたいな方が向いてる。
553774RR:2010/11/01(月) 12:03:39 ID:cW9J5mog
本田へのCBR250R改善要望
1. エンジンはCBX250Sのものを当時のままつみ直せ
2. 装備重量で130kgを切りなさい
3. フルカウルなどいらない。その分軽く、安くしなさい
4. 日本での販売価格は35万円程度に抑えなさい
5. エンジンコストを抑えるための新エンジン開発など素人をだますような商売はやめなさい
6. ホンダの良心を感じさせる商品を望みます
554774RR:2010/11/01(月) 12:05:33 ID:GxJL3gAB
>>553
ABSイラネ  も追加よろしく。w
555774RR:2010/11/01(月) 12:06:27 ID:828SVaI+
>>554
ABSなしのモデルも出るw
556774RR:2010/11/01(月) 12:10:43 ID:cW9J5mog
だからなにも新設計開発などせずに
CBX250Sを再生産して排ガス規制のダメージで25psに落ち込んだとしても
CBX250Sそのまま出せばコストもかからず重量も130kg切るしそれでよかったと
おもうけど、生産ラインを作り直すコストが高いのかな?
557774RR:2010/11/01(月) 12:12:40 ID:828SVaI+
何でそんなに古い設計のエンジンがいいの?
規制対応させたら130kg切るのは無理だろ。
558774RR:2010/11/01(月) 12:13:02 ID:cW9J5mog
恐らく素人ユーザの心理にある
「大きく立派に見える」部分と「軽量化」の2つの最大公約数で作られたのが
CBR250Rなんだろうな。つまり中途半端。
559774RR:2010/11/01(月) 12:15:16 ID:cW9J5mog
>>557
新しい設計のコストダウンの塊、耐久性低下が著しいエンジンがいいかね。
そーですか。新しいもの=最良のものとは限らない
560774RR:2010/11/01(月) 12:15:33 ID:Iy7yD7Lq
>>538
宗一郎が空冷にこだわったせいでF1で一人死人が出たんだが?

>>540
フェルディナンドはポルシェの名を冠する初めての乗用車356にすら関わっていない。
もちろん一連の空冷ポルシェの存在とも無関係。
561774RR:2010/11/01(月) 12:17:35 ID:828SVaI+
コストダウンしないで高いバイクが東南アジアで売れるとでも?
562774RR:2010/11/01(月) 12:17:39 ID:GxJL3gAB
>>556
空冷ってのがインパクト無かったからかも知れないね。
AX-1で、車両重量/乾燥重量(kg)が、126/116だから、これを弄っても良かったんじゃないと思うけど、
20年前のエンジンだからねぇ・・・。 色々規制対応が大変だったのかも知れないし、
「新開発」ってのに踊らされる消費者も多いだろうし・・・・。(笑)
563774RR:2010/11/01(月) 12:21:04 ID:cW9J5mog
>>561
いやだからCBX250Sのエンジン、>>562が言っているAX-1のエンジンってすでに
物があるわけで、新規開発の必要は無し。これらのエンジン製作・加工組み付け
ノウハウの引渡しだけで新規開発費用の無駄ははぶけるよね。排ガス、騒音対策に
費用はかかると思うが、既存のものを利用する「オブジェクト指向」の再利用を
使わないとコストダウンにならないよ
564774RR:2010/11/01(月) 12:24:05 ID:828SVaI+
>>563
これから先ずっとその古いエンジンを世界中で載せて売るわけ?
規制対応させたらどんなエンジンになるか分からんよ。
昔だったからいいエンジンなわけで。
565774RR:2010/11/01(月) 12:26:53 ID:GxJL3gAB
まぁ、ゼファー400のエンジンの基本設計は、Z400FXだしな。
VTRのエンジンだって、VT250Fだし・・・・。

20年前のエンジンが、使い回せないほどどうしようもない設計とも思えないけど。
その辺は、メーカー開発に携わったことがないので、何とも胃炎。
566774RR:2010/11/01(月) 12:27:11 ID:VH4hTx7c
25年前のバイクを現代の規制に合わせて再生産するより
新たに作り直したほうが早く安く出来たのかもしれんねえ。
567774RR:2010/11/01(月) 12:28:29 ID:CmcXyAa0
実際に使い回しで出たら新開発しない手抜きだって言うくせにw
568774RR:2010/11/01(月) 12:28:46 ID:cW9J5mog
古いエンジンと最新のエンジンって何がちがうの?
工作精度の向上ぐらいでねえの。だったら古いエンジンを現代の技術でリメイク
すればそれで問題なし。問題なのは過剰品質ぎみなつくりの古いエンジン
なんだろうな。現代のエンジンは過剰品質にするとコスト的に許されないので
新設計せざるを得ないのかな、とにかくCBR250Rのエンジン、新車保障の対象は
どこまでか知らんが、一台買って俺が耐久テストしてみたいと思うよ。
保障対象の部分がどのように壊れていくか見たいものだ。
569774RR:2010/11/01(月) 12:34:07 ID:DMEm0knS
>>533
エンジンに関してはEX250という形式とボアストロークは
一緒だけど、リメイクといっていいぐらい作り直してるぞ。

フレームはGPXの肉厚増しただけと言っていいけどね。
570774RR:2010/11/01(月) 12:34:14 ID:GxJL3gAB
>>568
材質が違う。
使う材質が良いものになっていれば、肉厚を落とせるとか色々なメリットも出てくる。
肉厚を落とせば、小型軽量化できるものも出てくる。
その辺も検討しないとならないしね。

新開発のエンジンと言っても、案外腰回りは他のエンジンの流用で、シリンダーから上だけ
新開発なのかも知れないし、その辺になるとパーツリストとにらめっこしないと何とも言えない。
571774RR:2010/11/01(月) 12:36:00 ID:U2jl//bi
>>568
テストライダーが完璧なテクで乗りこなす分には何ら問題ないでしょうけどね
オイラみたいな下手糞が躊躇いながら乗ると、ガタピシきそうで怖いっす・・
572774RR:2010/11/01(月) 12:41:17 ID:DeoVIVSh
>>545
お前さんの言うとおり

ある程度経験積んで慣れてくると中級者。
それまで乗ってたバイクのパワーが物足りなくなり、一時的に馬力厨と化す。
この間に一度は必ず痛い目に遭い、それを乗り越えて初めて上級者となる。
573774RR:2010/11/01(月) 12:41:33 ID:828SVaI+
俺はエンジン内部がどうたらとか畑違いもいいとこだからアレなんだけど、
これ見ると完全新規って感じがする。
ttp://world.honda.com/CBR250R/engine/index.html

まあ俺はこのCBRも気になるけどこのエンジンを使うらしいXR250をかなり期待してる。
574774RR:2010/11/01(月) 12:54:30 ID:dMcx4UHc
CBR250R 25馬力 165s 45万円
XR250R 25馬力 135s 45万円

Ninja250RとD-TrackerXを比べると、倒立フォークのD-Traの方が高い。

新型XR250モタードは、こんな感じのを希望。
http://moto-images.caradisiac.com/IMG/jpg/5/1/2/4/6/5124678720_c632645f8b_b.jpg
575774RR:2010/11/01(月) 13:05:09 ID:46oq85U+
>>568
馬力は出るけど振動が大きかったり
メカノイズが騒音規制で引っかかったり
排気規制に対応しようとすると馬力が全然でないとか色々でしょ
最近のだとバランサー無しの空冷しかなかったし

あとは、FI制御を念頭に置いて設計してることも大きい。
576774RR:2010/11/01(月) 13:05:17 ID:HQ6/Ax+s
タイではまだユーロ3が適応されるけど
これが日本と欧州だとユーロ5になる。
当然出力も変わるわけで
だから出力が諸元に書いてないんじゃね
577774RR:2010/11/01(月) 13:06:49 ID:wHsfDDvt
>>568
同じ水冷DOHC4バルブ並列4気筒でも現代のCBR1000RRのエンジンが
1987年のCBR1000Fからどれだけ進化してるかは判るでしょう?

レースの世界では1年開発が止まると全く勝てなくなる。

ちなみにここで話題に上るVT250は1982年、GB250は1983年。
ニンジャのエンジンは1985年。
578774RR:2010/11/01(月) 13:10:47 ID:3kP2Wsjf
しょせん
単気筒
世界の大衆車

速さを求めてはいけない
579774RR:2010/11/01(月) 13:13:23 ID:GxJL3gAB
21世紀のスポーツカブだと思って、これからの進化を期待しよう。
  http://stonehair.blog.so-net.ne.jp/
580774RR:2010/11/01(月) 13:16:12 ID:MJtVmEz8
次のヤンマシ発売日っていつだ?
11月のタイ販売に合わせて丸山浩あたりを現地に送り込んでインプレしそうなんだがw
581774RR:2010/11/01(月) 13:18:57 ID:yIbuEgSj
>>570に加えて、組み立てやすいパーツ構成に見直しとかもあるんだろうな。
組み立てやすければ手間がかからなくて人件費安くできるし、
作業者のスキルも落とせるから人件費そのものが安い国で作れるし。
例えがアレだけどガンプラで考えると分かりやすい。今は80年代のガンプラよりも簡単に複雑でしっかりしたものが誰にでも作れるじゃん。
まあパーツ単体の工作精度とか、パーツ構成を考える人のスキルはかなり高いものが求められるんだろうけどね。
582774RR:2010/11/01(月) 13:21:25 ID:DeoVIVSh
今日オートバイ誌見た奴居ないの?
正式発表は校了後だから予想記事高だと思うけど。
583774RR:2010/11/01(月) 13:21:31 ID:D+h/2LAB
GSXも250だすみたいね。まだ予想図だけど。
584774RR:2010/11/01(月) 13:25:51 ID:G2+f9yUK
>>582,583
kwsk
585774RR:2010/11/01(月) 13:31:21 ID:wHsfDDvt
俺が免許取立ての頃、CB400FOURに乗ってた先輩が、
「性能ではホーク(CB400T)の方が上だが、4フォアの方が格好よかったんで選んだ」
って言ってるのを聞いて、子供心に軽いショックをおぼえたもんだ。

それからすると250cc4気筒なんて・・・
でも「格好良ければ性能なんてどうでもいい」って考えが通用するあの時代が羨ましいよね。
586774RR:2010/11/01(月) 13:36:10 ID:wHsfDDvt
>>581
ガンプラの喩えはメチャクチャ解りやすいね!

俺もPCや何かで考えてみたたが、いいのが思いつかなかった。
全てそれで納得させられるはず。
587774RR:2010/11/01(月) 13:41:28 ID:/IYTxIKK
>>586
今のガンプラは接着剤も塗料も要らないもんな。
新型CBR250Rはタイホンダが誇るRX-78カトキバージョンってとこか。
588774RR:2010/11/01(月) 13:43:00 ID:/IYTxIKK
やべぇ!w
どっかを黄色で塗りたくなってきたww
http://www.reportmotori.it/wp-content/uploads/2010/10/Honda-cbr250r-3.jpg
589774RR:2010/11/01(月) 13:43:06 ID:QpiIZPLJ
>>584

SUZUKIがGSX250Fを発売するみたいだね。

ぱっとみ、Bandit1250Fを小さくしたみたいな感じ。
590774RR:2010/11/01(月) 13:43:57 ID:GxJL3gAB
>>587
カトキチ?
591774RR:2010/11/01(月) 13:44:11 ID:rD6sEzSy
つまり、キモヲタでも萌え美少女になれるネトゲのキャラクターみたいなもんか。
ネカマ的な。見た目に騙されちゃいかんぞ。
592774RR:2010/11/01(月) 13:44:19 ID:eFQSMhDi
>>577
Ninja250Rのエンジンだって、完全な新設計じゃないってだけで、
古いエンジンのまんまなわけではない。ていうか、腰上はほぼ完全に新設計だそうな。
593774RR:2010/11/01(月) 13:44:38 ID:wZc4PBT+
なんだかんだ言っても、スレのこの勢い…Ninja250Rの時と同様に
3月のモーターサイクルショーはまた黒山の人だかりかorz
試乗車が出たとしても乗れそうにないなぁ
(´・ω・`)
594774RR:2010/11/01(月) 13:48:21 ID:H5X2hFf0
これは流行るね〜!いける!早く改造してサーキット走ってみたいの〜。
595774RR:2010/11/01(月) 13:48:28 ID:wZc4PBT+
>>589
問題は、また気筒数なんじゃない?w
596774RR:2010/11/01(月) 13:49:32 ID:DeoVIVSh
>>587
あんな安っぽいプラ地のままで満足か?
成形色で満足なのは赤と白だけだ。
赤はゲート跡が目立つが。

赤と白の成形色は年々質感上がってきているのは認める。
00シリーズの白(ラファエルは除く)なんかは塗装後つや消し吹くと、
塗装しと箇所との区別つかん。
597774RR:2010/11/01(月) 13:49:34 ID:GxJL3gAB
鈴菌のは、GW250って二気筒じゃないの?
598774RR:2010/11/01(月) 13:50:41 ID:MK3KV5/n
僕も実際50の単気筒でバイクデビューを果たしたわけだけど、このバイク
見たときその当時を彷彿させるものがあった。
で、これが125くらいだったらいいんだけど250では情けない感じがするね。
それと多分、値段も50万くらいになるだろう?しかもタイ製で。
CPがあまりにも悪いねぇ。
599774RR:2010/11/01(月) 13:51:50 ID:5HJh1FXl
>>494
>背中に感じる固いものなど、今の俺にはどうでもいい・・

タイ的には背中に感じる柔らかいもの、お尻に感じる固いものだろ JK
600774RR:2010/11/01(月) 13:51:58 ID:/IYTxIKK
601774RR:2010/11/01(月) 13:53:13 ID:go/j4zJ0
単気筒で26馬力か。まあ、40万ちょいならこんなもんでしょ。
燃費重視ならこれ、もうちょい馬力が欲しいならニンジャって感じで選択肢が増えて良いんじゃない?
602774RR:2010/11/01(月) 13:54:12 ID:c69/qu77
>>589
それ、アクロスの別名だった気がする。
アクロス厨みたいなのは発生しないとは思うがw
603774RR:2010/11/01(月) 13:54:36 ID:DeoVIVSh
>>473
6気筒の2000ccなんざ珍しくもなんともない。

マークU
チェイサー
クレスタ

クラウン
ソアラ

スカイライン
ローレル
セフィーロ
クルー

セドリック
グロリア
フェアレディZ


604774RR:2010/11/01(月) 13:55:11 ID:c69/qu77
あ、>>600で書かれてたorz
605774RR:2010/11/01(月) 13:55:30 ID:DeoVIVSh
>>600
ごめん。俺ザクの方が好きなんだ。
606774RR:2010/11/01(月) 13:57:26 ID:828SVaI+
>>600
すげー色だなw
607774RR:2010/11/01(月) 13:58:00 ID:QlrOMMpH
>>603

>>473はFTOしか乗った事ないんだよ。
608774RR:2010/11/01(月) 13:59:19 ID:sZBXGUP2
>>607
神のFTOですね
609774RR:2010/11/01(月) 13:59:21 ID:cW9J5mog
タイカブ100ccを俺の身内が乗っていたけど
俺の国産CT110と10ccしか違わないのに、パワー感、トルクの豊かさ感
など半分程度な体感だったなあ。あの時やっぱり国産バイクの品質ってすげえと
思ったよ。この感覚があるのでタイ製の250cc 26馬力ってCB223S以下な実感覚な
気がするね。
610774RR:2010/11/01(月) 14:00:05 ID:46oq85U+
>>605
赤や緑もあるじゃないかヽ(´ー`)ノ
611774RR:2010/11/01(月) 14:00:11 ID:5HJh1FXl
>>589
スズキが出すか…

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
612774RR:2010/11/01(月) 14:02:53 ID:QpiIZPLJ
>>595

Moto3の影響を受けているのなら、単気筒になるだろうな。
それか、以前に発表されたGW250の「水冷2気筒DOHCエンジン」と同じエンジンかもしれない。

613774RR:2010/11/01(月) 14:03:51 ID:cW9J5mog
さて、ぺペロンチーノ食ってから参加する
614774RR:2010/11/01(月) 14:06:12 ID:46oq85U+
>>609
今のスーパーカブ110もタイ生産で評判いいんだが?
615774RR:2010/11/01(月) 14:06:14 ID:uvKCrVkn
>>600
ガノタ専用機か
616774RR:2010/11/01(月) 14:06:26 ID:GZX/S+FN
ヤマハのジールはともかくとして
バンディットやバリオスのデザインはまだまだ商品価値あるだろ
シングルで出せば行けると思うが。
617774RR:2010/11/01(月) 14:07:10 ID:QpiIZPLJ
>>600

後継機ではないみたいだ。
雑誌には響きかいいから仮採用だと(笑)
何ともSUZUKIらしいな。

さっきも書いたが、見た目がBandit1250Fを小さくしたような感じ。

618774RR:2010/11/01(月) 14:07:26 ID:wHsfDDvt
>>587
どっちかと言えば1/144リアルグレードじゃ?
619774RR:2010/11/01(月) 14:09:25 ID:QlrOMMpH
>>618
HGだろ。
RGはあのサイズでいくらか知ってるか?

そういえば両レイザーラモン、今頃何してるんだろ・・・・・
620774RR:2010/11/01(月) 14:10:34 ID:zZntUci6
GSX250の生産はインドかな?
621774RR:2010/11/01(月) 14:11:11 ID:wHsfDDvt
>>603
今は無くなってるんじゃないの?
すくなくともトヨタには無いよ。
622774RR:2010/11/01(月) 14:11:44 ID:YRI5Gno2
小排気量で10ccの差はデカイよ
実感なんて言うアヤフヤな基準で言えば
ワンクラスは違う実感がある
623774RR:2010/11/01(月) 14:12:38 ID:QlrOMMpH
>>621
名前で察しろ。
当たり前だ。
624774RR:2010/11/01(月) 14:19:04 ID:wHsfDDvt
>>619
RGシリーズは2625円か、初代は300円だったからね。

バイクも趣味のオモチャだと考えられれば、250cc4気筒で100万円でも問題ないんだろうな。
625774RR:2010/11/01(月) 14:24:06 ID:wHsfDDvt
>>623

>>603>>522へレスしてくれたのかと勘違いした。
626774RR:2010/11/01(月) 14:31:33 ID:yZx1Fwzn
>>543

日本在住者とタイ在留者に二分できる。
627774RR:2010/11/01(月) 14:33:47 ID:KSwACyt+
早くキャッチコピー考えようぜ!
628774RR:2010/11/01(月) 14:35:46 ID:YaQpOz6l
申し訳ないんだけど、RFVCはスパコンも無く、振動解析も流体解析も出来なかった時代の
勘違いで変な方向で頑張っちゃったエンジン。って当時80年代だから仕方ないけど。
ここ30年くらいの知見や技術進歩が全く入ってないんだからね。
図面見ると今ではありえん。てか苦笑してしまう。
もう引き合いにだすなよ。当時としては良かったでいいじゃないか。
629774RR:2010/11/01(月) 14:36:27 ID:cW9J5mog
とりあえずキャベツとベーコンのぺペロンチーノ馬鹿うまだった
630774RR:2010/11/01(月) 14:38:11 ID:GxJL3gAB
>>628
どこからRFVCを・・・・・?
631774RR:2010/11/01(月) 14:38:49 ID:cW9J5mog
>>628
スパコンとキャドがバイクをだめにしたっつう話もあるわな
神業の職人の指先精度はスパコンをしのぐ
キャドは全世界のメーカーが使っているからみろよ
車ではBMWもベンツもトヨタもみな同じようだろうw
バイクもSSを例にだせばみな同じ流れのデザイン、バイクって趣味性が強い乗り物だからこそ
アナログ感覚を捨ててはいけないのを各メーカーはわかってないのよ
632774RR:2010/11/01(月) 14:39:54 ID:828SVaI+
そういうのはドゥカティとかビモータに任せとけばいいんだよ。
ホンダがそれやってたら大赤字だ。
633774RR:2010/11/01(月) 14:40:42 ID:KSwACyt+
その愚痴をちょっとホンダのコールセンターかホンドリで垂れ流してこいよ
634774RR:2010/11/01(月) 14:41:39 ID:cW9J5mog
>>632
そこであきらめるのがホンダイズムの退化なんだな

宗一郎氏
「創意工夫すればなんとでもなるぞ、貴様ら気合がたりんぞ」
635774RR:2010/11/01(月) 14:45:37 ID:cW9J5mog
まったくホンダは宗一郎氏が創業者なために、現代では何作っても
文句ブーブー言われて可愛そうなメーカーになったてしまったねw
636774RR:2010/11/01(月) 14:50:33 ID:CmcXyAa0
>>603のほとんどの名前が無くなっちまったな・・・
637774RR:2010/11/01(月) 14:53:28 ID:yZx1Fwzn
CBXのエンジンでも良いから。新型クラブマンを世界戦略車にお願いします。
SRみたいな綺麗なのにしてね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ktl8233/

タイマンより
638774RR:2010/11/01(月) 15:04:31 ID:RX0oxjZT
類人猿シリーズで美味しい商売してる割には鼻が利かないよね。
250クラスのカスタムベースになりうる素質はあるのにさ。
639774RR:2010/11/01(月) 15:08:00 ID:1jVKqcy7
ハロータイマン!!
640774RR:2010/11/01(月) 15:08:31 ID:FMPrIMgA
このスレ見てると何故かCBR600RRが欲しくなってくるw
641774RR:2010/11/01(月) 15:16:03 ID:VUTvQ07w
>>631
>>628はエンジンの設計の話で、外側のデザインの話ではないし
職人の指先精度も比較されるべきはスパコンではなくNC旋盤なのでは…?
642774RR:2010/11/01(月) 15:16:57 ID:1jVKqcy7
本日のベストNGID ID:cW9J5mog
643774RR:2010/11/01(月) 15:18:24 ID:yZx1Fwzn
タイで単車の部品を作って、カンボジアにトラック輸送して、
カンボジア人に組み立ててもらう。
それをシアヌークビルからASEAN各国へ輸出。
人件費節約だ。
プノンペンからシアヌークビルまでぶっとばしたい。
644774RR:2010/11/01(月) 15:27:29 ID:lWyxOHC2
>>588
それはνガンダムを彷彿させるカラーだからそのままでいいw
645774RR:2010/11/01(月) 15:44:27 ID:zZntUci6
かっこいいと思ったから、俺は欲しいなぁ
646774RR:2010/11/01(月) 15:47:36 ID:MK3KV5/n
A「俺出たら買うつもり。別に四気筒もいらないよな」
B「俺も買うぜ。別に180km出すわけじゃないしな」
C「ABSが付いてて安心だよな」
D「どうせ批判しているのって40代の派遣とかだろ、終わってるよな」

--価格発表後--

A「たけえよな」
B「ああ、たけえよ。バイクなんていらねえよな。電車で十分」
C「バイクじゃ携帯いじれねえしな」
D「寒いしな、バイク乗っているやつなんてかっこわるいしな。ヲタのやることだよ」
647774RR:2010/11/01(月) 15:59:19 ID:zZntUci6
>>646
自虐かよ
648774RR:2010/11/01(月) 16:05:43 ID:LAtXZJ5Y
>>644

いやミラーを黄色にチェンジだろう
649774RR:2010/11/01(月) 16:07:20 ID:/IYTxIKK
A「こんな糞バイク誰が乗るかよ!」
B「ホンダも落ちたもんだよな」
C「26psとかクソワロス!ww」
D「タイ製CBRとかホントにおめでタイよなww」

―国内販売後―

A「こないだ実車見たけど結構カッコよかったよ」
B「Ninja買おうと思ってたけど、やっぱCBRにするわ」
C「こないだ峠で抜かれちゃったよ」
D「もうね、これからはタイですよ!」
650774RR:2010/11/01(月) 16:09:05 ID:CSKNhPF1
この手のバイクの常識の破壊は、鈴木にやってもらわないと・・・・。
651774RR:2010/11/01(月) 16:12:26 ID:8wa2kjV+
652774RR:2010/11/01(月) 16:19:22 ID:sZBXGUP2
そもそもローラーロッカーアームって・・・
謎すぎ
653774RR:2010/11/01(月) 16:23:55 ID:pBgLnnwR
今月のモーターサイクリストに載ってたGSX-250Fは実現すると思うかい? 俺は
メットインスペースさえ確保できれば、実用面でNinjaとCBRにも対抗きると思うのだが。
654774RR:2010/11/01(月) 16:23:58 ID:U2jl//bi
>>652
梃の原理で割りと効率いいかも?
コストも安いし低価格車の主流になる・・
655774RR:2010/11/01(月) 16:26:12 ID:sZBXGUP2
>>654
でも長持ちしなくね?
売り出す時に性能良ければいいのかね・・・
656774RR:2010/11/01(月) 16:30:18 ID:U2jl//bi
>>655
話題をメタルに戻さないでくださいね・・
657774RR:2010/11/01(月) 16:30:40 ID:fs+iOrEm
なぁ・・・NSF100にこのエンジンぶっ込んでミニレーサーの「レプリカ」で
売り出せば費用も在庫コストも日本の市場にも見合ったスポーツモデルに
なったんじゃないか?
monoGPレプリカならシングルエンジンでも26psでも誰も文句は出ないだろ?
658774RR:2010/11/01(月) 16:31:42 ID:sZBXGUP2
>>656
メタルの方が耐久性良いだろって事だよ
659774RR:2010/11/01(月) 16:39:52 ID:GxJL3gAB
気持ちわりぃ〜な、カム直押し&クランクメタル否定の粘着野郎。  首吊ってこい。
660774RR:2010/11/01(月) 16:42:06 ID:sZBXGUP2
>>659
何も言い返せないと暴言かよ・・・
普通にこいつのエンジンの話題振っただけじゃん
661774RR:2010/11/01(月) 16:43:05 ID:46oq85U+
耐久性はともかくコストはどっちかというと普通のロッカーアームのが安いと思うぜ?
低フリクションで高回転にもついていけるってのが売りなんじゃない?

エンジンはかなり高回転仕様なのに馬力ピーク8500とか控えめだし
馬力の割にハイギアードだしトルクもあるから最初から燃調いじるだけで
馬力でたりしたらいいなぁと思ってる。ってか、もうタイでは売ってるんだろか?
662774RR:2010/11/01(月) 16:43:36 ID:GxJL3gAB
しつこすぎるんだよ。  気持ち悪い。
直押しカムのどこにメタルベアリングが入ってるんだよ。
663774RR:2010/11/01(月) 16:46:03 ID:sZBXGUP2
>>661
確かにすげぇ綺麗に吹け上がりそうだな
だからこそ、不自然な馬力の低さとレッドゾーンの設定に疑問を持ってるわけ
なんかカラクリでもあるのかね

>>662
ごめんなんか別のエンジンの話だったのか
別スレでやってくれ
664774RR:2010/11/01(月) 16:47:10 ID:U2jl//bi
普通のロッカーアームだと割りと失火が多いっすもんね
結構期待してるんですけど・・
665774RR:2010/11/01(月) 16:50:00 ID:GxJL3gAB
>>663
なんだ。 ずっと居座ってる、メタルベアリング否定の粘着野郎じゃないのか。  スマン、スマン。

なんか、クランクはボールベアリング支持でないとダメだとか、DOHCは直押しじゃないとだめで、
ロッカーアーム式はなんちゃってDOHCだとか、アホなことばかり言うヤツが粘着していたんだよ。
666774RR:2010/11/01(月) 16:55:21 ID:sZBXGUP2
>>665
メタル否定派なんているのかよ・・・
エンジンはメタルこそ最適と考える
・・・と昔クランク内でベアリングが弾けて修理めっちゃ苦労したアホが言います

でもローラーロッカーアームだと10万キロ持つか持たないかってところじゃね?
チョイ不安
最近のは耐久上がってるのかね・・・
667774RR:2010/11/01(月) 17:00:44 ID:cW9J5mog
いやあ実際カムをメタルで受けているとオイル循環が悪いとカジリが発生する
のは事実。それをクランクシャフトまで受けるのに使うのだから、オイルには
気をつけろ。俺からはこれだけ。

以上
668774RR:2010/11/01(月) 17:01:26 ID:7R9Aios8
>>663
日本みたいに地の果てまで舗装されてる国の方が少ないからじゃないだろうか。
燃料の質とか。
インジェクションの調教も耐久性重視って感じで。
669774RR:2010/11/01(月) 17:07:15 ID:wGIbCP69
きょうび10万キロ乗るユーザーってそんなに居ないから耐久性とか別にいいんじゃね
670774RR:2010/11/01(月) 17:15:53 ID:46oq85U+
>>666
まあ、ベアリング摩耗ったってよっぽどレースみたいな走りしなければ
他の部分のOHするときに一緒に交換すればいいんでないか?
ついでにチタンだの強化スプリングだの色々やればいいw

シングルだからパーツも色々出そうだし盆栽しやすいと思うんだよね〜
前あがってた動画みてて楽しそうだったからそれだけで十分だし
671774RR:2010/11/01(月) 17:24:31 ID:fpKgIyjT
新型なら・・・この新型なら・・・・・

老体に鞭打って走る俺の2ダボを峠でコケにした、あのWRに勝てる・・・

待ってろよWR、ラスボスのNinjaに挑む前に借りを返してやるからな・・・・・
 
672774RR:2010/11/01(月) 17:27:27 ID:cW9J5mog
WRに勝つのは簡単だろう。千枚通しを用意して、WRのラジエターホースに突き刺し
抜く。これでやつはすぐにオーバーヒートだ
673774RR:2010/11/01(月) 17:27:41 ID:G2+f9yUK
正直峠ならWRの方がNinjaより速いぞ
それどころかニダボより速くてもおかしくない
25kgも軽いからな
まあオンロードに有利なサーキットとかならWRの戦闘力は落ちるけど
674774RR:2010/11/01(月) 17:30:42 ID:4VQjHzbL
峠でWRに勝つ?ラスボスがNinja!?WRなめんなボケ

勝てるのは高速道路くらいだろうな
675774RR:2010/11/01(月) 17:30:48 ID:wGIbCP69
WR250Xの話じゃないのか
676774RR:2010/11/01(月) 17:32:15 ID:jNb3T8kK

WR>>CBR>Ninja
サーキット
CBR>Ninja>WR
これはガチ
677774RR:2010/11/01(月) 17:32:38 ID:n+PY9RmT
>>652 これ見たらローラーロッカーアームが分るよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8-ymU7ETnnY&feature=player_embedded#
678774RR:2010/11/01(月) 17:32:54 ID:BuO70iTf
WRのほうが速いだろうね
HONDAにはWR並みのエンジンを期待してたんがだ、やっぱり価格をおさえるにはしかたないのかな
679774RR:2010/11/01(月) 17:34:31 ID:G2+f9yUK
>>676

WR>>CBR>Ninja>新CBR
サーキット
CBR>Ninja>WR>新CBR
680774RR:2010/11/01(月) 17:35:29 ID:m9o/8Dt0
鈴木が鈴木がって言ってるけど
川崎と鈴木が2輪で提携してるから
Ninjaに対抗するように250出さないでしょ
鈴木の新型の発表も750が多かったろ?たしか
10Rと被らないようにしてたじゃん
681774RR:2010/11/01(月) 17:38:25 ID:ESKuiy+5
うわぁ、ますます原二スレ並みの幼稚な書き込みが増えてきた!

ガンプラとかキンモー!!

バイクに罪はないが、ヤッパこのバイクに乗るのは恥ずかしいな。

幼稚バイク決定だよ。
682774RR:2010/11/01(月) 17:40:53 ID:Gfqd+Mcr
ID真っ赤にしてる連中はみんな同類だな…
683774RR:2010/11/01(月) 17:42:55 ID:c69/qu77
>>681
さすが期間工さん。組み立てるものに関してはうるさいですねw
684774RR:2010/11/01(月) 17:44:26 ID:NnhomhYp
>>609
ギア比が云々、あと小排気量の10ccってだいぶ違う。あとタイカブEXって結構前のエンジンだし。
今のカブ110やwave110,125のタイエンジンは低フリクション技術がかなり盛り込まれてるハイテクエンジンだよ。
250Rがどうなるかわからんけど技術はあるし、性能は期待していいんじゃないか。
685774RR:2010/11/01(月) 17:49:11 ID:/IYTxIKK
―プレス発表直後―

A「ホンダも落ちたもんだよな」
B「26psとかクソワロス!ww」
C「タイ製CBRとかホントにおめでタイww」
ID:ESKuiy+5「幼稚バイク決定だよ。これよりカブでいいわ。」

―国内販売後―

A「Ninja買おうと思ってたけど、やっぱCBRにするわ」
B「こないだ峠で抜かれちゃったよ」
C「もうね、これからはタイですよ!」
ID:ESKuiy+5「俺がこのバイク買ったなんて今さら誰にも言えない(涙目)」
686774RR:2010/11/01(月) 17:52:26 ID:wHsfDDvt
>>665
その粘着野郎は原チャリの知識で言ってたみたいだから、
その後勉強して反省してる頃じゃないかな。

でも>>667を見ると他にもいるみたいだが。
687774RR:2010/11/01(月) 17:53:30 ID:YaQpOz6l
四輪に関しては最新のエンジンは軒並みローラーロッカーアーム仕様だよ。
燃費追求してるからね。S2000の250psの奴とかまでローラー仕様。
なので耐久性は形式よりも、使ってる材質とか加工品質がどうかという話になるでしょう。
ロッカーアーム長がとても短いから軽量高剛性で高回転の追従性も良さそう。
688774RR:2010/11/01(月) 17:53:32 ID:G0x/pooI
>>678
レギュラーガソリンは歓迎だけど、あと一割パワーが欲しかったな。
40万ちょっとなら欲しい。
689774RR:2010/11/01(月) 17:55:31 ID:G2+f9yUK
>>688
きっと吸排気や燃調で1割行けるさ
690774RR:2010/11/01(月) 17:57:53 ID:/IYTxIKK
691774RR:2010/11/01(月) 17:58:55 ID:BuO70iTf
確かにマフラーだけで結構変わるだろうね
692774RR:2010/11/01(月) 18:01:21 ID:G2+f9yUK
>>691
いや、新開発だからそこまで変わるかどうかは実際に試さないことには何とも・・・
あくまで変わる「かも」だから
693774RR:2010/11/01(月) 18:04:37 ID:GxJL3gAB
排ガス規制や騒音規制で、吸排気で苦労してのこの馬力だとすれば、
FCRキャブや抜けの良いマフラーで変わるのを想像するのは簡単だと思う。
でも、「バタバタバタ〜」と小うるさいシングルの排気音は、バカスクだけで勘弁して欲しい。
694774RR:2010/11/01(月) 18:04:47 ID:BuO70iTf
最近の規制かかったバイクは排気でかなりパワー食われてると思う
Ninja250はマフラー変えたらそこそこはやくなったよ。もちろん、ベース30馬力だけどさ、、

モリワキのマフラーとかいいんじゃないかなあ
695774RR:2010/11/01(月) 18:10:15 ID:MJtVmEz8
>>694
マフラー交換は下が細くならない?(´・ω・`)
696774RR:2010/11/01(月) 18:14:18 ID:G2+f9yUK
>>695
シングルなら多少低速弱くなっても平気だろ
697774RR:2010/11/01(月) 18:14:40 ID:BuO70iTf
>>695
あー、なるね。多分
一応パワーグラフとか素人なりに見て、トルクが落ちたりしないようなヤツを選んだよ。スリッポンだけどw

698774RR:2010/11/01(月) 18:15:04 ID:NnhomhYp
250Rってインジェクションなんだけど・・・
699774RR:2010/11/01(月) 18:15:51 ID:G2+f9yUK
>>697
ちなみにマフラー交換の性能アップのほとんどはエキパイで決まるからな
700774RR:2010/11/01(月) 18:17:41 ID:HQ6/Ax+s
バカスクはATだからベコベコベコーって五月蝿い排気音しかしないが
MTの単気筒ならもっとフォーンって感じの排気音になるだろ
701774RR:2010/11/01(月) 18:20:45 ID:GxJL3gAB
フォーンは、マルチだろう。  どうひいき目に表現しても、ブロロロロロロー?(苦笑)
702774RR:2010/11/01(月) 18:21:58 ID:MJtVmEz8
>>696
そこは好みだろうな(´・ω・`)
上を望めないCBRで下が食われることは致命的になりかねないし。

>>697
VTRの場合はメーカー推奨マフラーであるモリワキや無限でも下が細くなると聞いたよ。
納車後、モリワキ装着の試乗車に乗ったときにはまったく分からなかったけどw
703774RR:2010/11/01(月) 18:24:20 ID:BuO70iTf
>>699
知ってる知ってる。ただ、フルエキにするとサブコンいれたりとお金がかかるんだよね。

ただ、環境規制かかったサイレンサーは本当にひどいんだよ、、
704774RR:2010/11/01(月) 18:24:21 ID:KSwACyt+
おまいらそんなに下が大事か
少しの気遣いで意外となんとかなるぞ
705774RR:2010/11/01(月) 18:25:09 ID:1jVKqcy7
そういえばタイで売ってるCBR150Rってかっこいいな
706774RR:2010/11/01(月) 18:25:36 ID:rR5FJBXO
単気筒だとパワーとかどうなるの?
707774RR:2010/11/01(月) 18:26:25 ID:G2+f9yUK
>>703
まあ別にサブコン入れなくてもフルエキ程度なら案外綺麗な空燃比たたき出すよ
勿論入れたほうがいいけど
708774RR:2010/11/01(月) 18:30:21 ID:MJtVmEz8
>>707
メーカー推奨のマフラーならポン付けでいいんでしょ?(´・ω・`)
709774RR:2010/11/01(月) 18:33:04 ID:G2+f9yUK
>>708
知らん
710774RR:2010/11/01(月) 18:42:54 ID:eFQSMhDi
ninja250Rで直管マフラーにしてシャシダイに乗せてた人がいたけど、
どういうわけだか低速トルクが増して高速トルクはノーマル以下になってたぞ。
エキパイ交換してないみたいだから、そこ変えると変わるのかもしれないけど。
711774RR:2010/11/01(月) 18:43:36 ID:pusvnq9S
速さ速さっておまえら30馬力を扱えるのかよ
それかすげーデブか
712774RR:2010/11/01(月) 18:46:42 ID:wHsfDDvt
「単気筒だからバカスクの音」というのは
「Vツインだからハーレーの音」といってるようなもん。
713774RR:2010/11/01(月) 18:50:40 ID:BL6VEnvd
>>711
少なくとも直線では十分開けられると思うけど
エンジンパワーを試すにはそれでいいと思うが?
714774RR:2010/11/01(月) 18:58:42 ID:2jcRdZQs
>>711
うるせー、背が195cmあると100kgくらいにはなるんだよ!
そりゃ少しはピザだけど。
715774RR:2010/11/01(月) 19:00:22 ID:NGJqObwI
>>710
それ負圧の設定が滅茶苦茶になってるんだろうなw
純正で押さえ込まれていた分が抜けたので、本来全域でUPして欲しいところ、
抜けすぎて高回転域の充填効率ダダ下がり。
716774RR:2010/11/01(月) 19:05:24 ID:4utVCmgt
>>714
スマンが、君はリッターバイクにしてくれ。新型CBR250Rがちょっと可哀想になってきた。
ちなみに俺は、167cm、62kgだ。減量すれば、58kgくらいになる。タイ人にちょうどいいなら、
俺に似合うかも試練。
717774RR:2010/11/01(月) 19:07:36 ID:lWyxOHC2
俺は182cmで65kg
体重は問題ないが背が…
718774RR:2010/11/01(月) 19:08:54 ID:GxJL3gAB
>>717
GAG250Rってロゴマークを貼って載って欲しい。
719774RR:2010/11/01(月) 19:10:25 ID:g/w+9Wc2
179cm、57kg
体細いからリッターは無理なんだよな・・・
720774RR:2010/11/01(月) 19:10:56 ID:MJtVmEz8
>>717
180cmで78kg・・・
うん、フォルツァに抜かれることなんて覚悟の上さっ!
721774RR:2010/11/01(月) 19:11:16 ID:A4KTu8vK
ホントに背の高い人はうらやましいよ
170センチだけどSSはまだしもオフなんて乗りたいと思わないもんな
722774RR:2010/11/01(月) 19:12:13 ID:2jcRdZQs
今125Rに乗ってるんよ。大型は気楽に使えないし、125Rじゃちょっと力不足だから
250Rに買い換えようかなと。サーカスの熊状態はどのバイクに乗っても同じようなもんだ。
723774RR:2010/11/01(月) 19:12:26 ID:4utVCmgt
>>714 >>717
でも、確かに250ccで背が大きい人用のバイクって少ないよね。これって問題だよね。
724774RR:2010/11/01(月) 19:13:37 ID:G2+f9yUK
何ccでも日本メーカーのはでかい人には向いてないよ
のっぽはBMWを買うしか無い
725774RR:2010/11/01(月) 19:13:53 ID:lWyxOHC2
せめて、VTRやCB400SFなんかはハイシート用意してほしい

>>718
Ninjaに乗った時がそんな感じだった…w
726774RR:2010/11/01(月) 19:15:13 ID:SbJWKhej
シングルしか作らないタイ産CBRww
落ちるとこまで落ちたなホンダw
727774RR:2010/11/01(月) 19:24:20 ID:wHsfDDvt
サーカスの熊さん達はこちらへ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287580201/
728774RR:2010/11/01(月) 19:26:05 ID:E7GeA6aY
>>726
タイ人の平均年収3蔓延だからな
安い賃金で人を雇い、現地で安くパーツを調達し、シングル劣化バイクをCBRで向こう向けに売る。
日本はそのついでww
それに群がってるこいつ等と来たらww

これが今のホンダクオリティー
729774RR:2010/11/01(月) 19:26:44 ID:A4KTu8vK
もうこれはこれでいいよ

これはこれでいいからもう一台別に作ってくれww
フルカウルで30ps位でるやつ。
もういっそVTRにカウル着せて兄弟車でいいから
730774RR:2010/11/01(月) 19:27:22 ID:jNb3T8kK
         新旧CBR性能比較
  馬力 |
      |              グラフで比較するとそれほど差はない
    50├              むしろ新型CBR250の方がハイパワーに感じられる
      |  ┌┐26                     ┌┐45
      |  ││                       ││
    25├  ││   ┌────────────┘│
      |  ││   │┌────────────┘
      |  ││   ││
      └─────────
         新型   旧型
731774RR:2010/11/01(月) 19:28:28 ID:MJtVmEz8
>>727
そのスレはもう行ったよ。
写メまでうpしたら185〜190の奴らに全然平気じゃん!と怒られた(´・ω・`)
732774RR:2010/11/01(月) 19:29:22 ID:0tWtPJKb
>>728が乗るバイクはドカの1198Rですか
733774RR:2010/11/01(月) 19:29:35 ID:wGIbCP69
阿部寛とかバイク好きだったら大変なことになってたな
734774RR:2010/11/01(月) 19:30:43 ID:2jcRdZQs
>>731
お前さんあれだったのかw
735774RR:2010/11/01(月) 19:31:12 ID:4bUtNYET
シート840mmしかないオフロードですら足ツンツンの162cmでござる
170あったらよかったなあ
736774RR:2010/11/01(月) 19:31:38 ID:A4KTu8vK
>730
26馬力ってもう確定なのか!?
スカイウェイブと一緒なんだけど!!?
737774RR:2010/11/01(月) 19:33:12 ID:egjERJNr
>>736
ほんとは20馬力
738774RR:2010/11/01(月) 19:33:31 ID:KSwACyt+
ええ、スカイウェイブといっしょなんです
739774RR:2010/11/01(月) 19:33:52 ID:MJtVmEz8
>>734
ごめんなさいw
740774RR:2010/11/01(月) 19:35:10 ID:gRbfC2eB
>>726
消えろカス

>>730
さすがにそれは無い
残念ながら旧形はJAEDと並ぶ2スト250最速だったわ
昨日でその議論にカタついたのに、、、
痛いからその話しはやめようぜ
741774RR:2010/11/01(月) 19:36:07 ID:G2+f9yUK
>>740
2・・・st・・・!??
742774RR:2010/11/01(月) 19:36:29 ID:A4KTu8vK
>738
マジか…
ロードスポーツと銘打ったバイクのエンジンが、、、
スクータークオリティなんて…………
743774RR:2010/11/01(月) 19:36:40 ID:NGJqObwI
>>740
いや、だから、あの、そんなところでミスしちゃダメ。
744774RR:2010/11/01(月) 19:38:46 ID:gRbfC2eB
>>740
4ストでしたwww
ごめんねww
745774RR:2010/11/01(月) 19:39:10 ID:GxJL3gAB
> 残念ながら旧形はJAEDと並ぶ2スト250最速だったわ


??????????
746774RR:2010/11/01(月) 19:42:54 ID:E7GeA6aY
747774RR:2010/11/01(月) 19:44:30 ID:+DDcAHt+

CBRって女の子が乗るバイクってイメージがある。
748774RR:2010/11/01(月) 19:46:27 ID:lWyxOHC2
>>731
黄色いVTRの写真でおや?と思ったけどお前だったのかww
749774RR:2010/11/01(月) 19:47:07 ID:gRbfC2eB
>>745
33GT-Rや俺が乗ってるRX-7と同レベだったorz
http://user.wazamono.jp/kasokusure/

でもせめて新型が忍者400とは言わんから、下忍並あれば大の字だよ
750774RR:2010/11/01(月) 19:47:51 ID:lWyxOHC2
>>742
スカブより60kgほど軽いから何も問題ない
751774RR:2010/11/01(月) 19:48:29 ID:7JozCBvt
馬力が足りない → デカイ排気量の買え
シングルとかねーよ → デカイ排気量のマルチ買え
タイ産とかねーわwww → デカイ排気量の国産バイク買え

まぁここで不満を述べてる奴の悩みはすべて例外なく排気量を上げれば解決するんだよな…

つか250で馬力とか求めるのって、軽自動車に馬力もとめるようなもんだろ?(実際『軽二輪』だし)
市場が軽自動車に対して求めるのって馬力か? 気筒数か?


軽自動車に馬力を求めるナンセンスにそろそろ気づいてよ
752774RR:2010/11/01(月) 19:48:29 ID:XY2wN7NX
俺も典型的な90年代ネイキッドブーム世代の四発厨だったけど、今はシングル愛好家。
昔はシングル・ツイン・外車は馬鹿にしまくってて「国産四発以外はローテクの糞!バイクとは認めない(キリッ」とか本気で思ってた。
今は反省している。
753774RR:2010/11/01(月) 19:51:15 ID:MJtVmEz8
>>748
ごめんなさいごめんなさい、もうしませんw
君と俺が新型CBRを買って競争しても、君のが速いことだけは分かったw
754774RR:2010/11/01(月) 19:53:03 ID:NGJqObwI
>>751
・大型?お金が足りない → 欲しいものは自己努力で何とかするのがバイク乗りだ
が抜けてる。w

私も90年代にバイクデビュー組だが、ハナからツインかシングルだったなぁ。
試乗なり友人からの借受なりでいろんな4気筒に乗っても、どうも好みではなかった。
いや、ロンツーで負担が少ないことは良くわかるのだが、それだと私居眠りしそうになるのよ。w
755774RR:2010/11/01(月) 19:54:19 ID:lWyxOHC2
>>753
いやぁ、俺は俺であまり飛ばすのは得意じゃないからそんなに速くないと思うw
756774RR:2010/11/01(月) 19:54:52 ID:gRbfC2eB
>>751
その旧軽が今の400より速いってのは悲しいですよね

まぁそれも時代か
757774RR:2010/11/01(月) 19:56:17 ID:2jcRdZQs
CB223みたいなロングストロークは嫌いだけど、高回転シングルは面白いんだよな。

>>753
別にいじめてるわけじゃないからw
758774RR:2010/11/01(月) 19:57:36 ID:lWyxOHC2
>>756
今の400より速いって、どの400のことを言ってるんだぜ?
759774RR:2010/11/01(月) 19:58:36 ID:G2+f9yUK
>>758
多分SRとかDSとかだろ
760774RR:2010/11/01(月) 20:03:15 ID:eFQSMhDi
>>758
チラッとninja400Rのことが頭に浮かんだ。
カタログ馬力だけで見れば確かにニダボより低馬力で車重も重い。
761774RR:2010/11/01(月) 20:03:29 ID:MJtVmEz8
>>757
俺はMだからどうせなら苛めてくれw
でなきゃ180のピザでCBR250に乗ろうなんて思わないっつの(´・ω・`)w
762774RR:2010/11/01(月) 20:04:57 ID:G2+f9yUK
>>760
トルクが段違いだから長い直線とかじゃない限りニンジャ400のが上だろ
763774RR:2010/11/01(月) 20:06:33 ID:lWyxOHC2
>>759
なるほど

>>760
あー、あれね
まああれはあれでかっ飛ばすような性格のバイクでもないしな
ツアラー風味だし
764774RR:2010/11/01(月) 20:07:18 ID:0tWtPJKb
>>754
俺も昔CB−1に乗ってたけれど高速道路で風圧がきついからと80〜100キロ位で
走っていると物凄く眠くなって仕方がなかった。
4気筒とギヤトレインの音が眠気を誘うのか。
その前に乗っていたVTZや今の3気筒のバイクでは全然ならないのにね。
765774RR:2010/11/01(月) 20:08:17 ID:eFQSMhDi
>>762
うん、だから「カタログだけで見れば」ってこと。
絶対に超えられない排気量の壁があるのは承知してるよ。2stなら別だろうけど。
766774RR:2010/11/01(月) 20:08:37 ID:7JozCBvt
>>756
上のクラスを見れば25年前よりはずっと速くなってるんだから、まぁ悲しむ話でもないわな
貨幣価値の変化を考慮すりゃCBR250RRよりの今のCBR600RRの方がかなり安いくらいでしょ?

速いバイクは安くなってしかもずっと速くなってるのに何を悲しむ?
767774RR:2010/11/01(月) 20:23:23 ID:wHsfDDvt
>>766
給料の安さと免許の壁では?
768774RR:2010/11/01(月) 20:25:30 ID:pusvnq9S
> CBR250RRよりの今のCBR600RRの方がかなり安いくらいでしょ?

いくらなんでもこれはない
今、CBR250RRに120万の価値があるか?
769774RR:2010/11/01(月) 20:27:02 ID:Gfqd+Mcr
上は上!ウチはウチよっ!
770774RR:2010/11/01(月) 20:32:11 ID:gRbfC2eB
>>768
中古市場の事じゃないの?
250の後期50万と600中古で60万位であるし
771774RR:2010/11/01(月) 20:33:16 ID:gRbfC2eB
加えて花柄価値って書いてるね
772774RR:2010/11/01(月) 20:33:56 ID:gRbfC2eB
>>771貨幣価値
773774RR:2010/11/01(月) 20:40:07 ID:egjERJNr
はながら価値
774774RR:2010/11/01(月) 20:42:30 ID:yPnXZJjA
現在のタイ人の月収は4万円くらいです。
貧富差が激しいし、固定資産税とか相続税がないので、すごい金持ちがいっぱいいます。
カンボジアは月収7000円位です。だから、タイとカンボジアはかなり給与格差が
あります。

日本はいるだけでコストかかる高コスト社会なのでいやです。タイは楽しい。

タイマンより
775774RR:2010/11/01(月) 20:46:39 ID:wGIbCP69
タイ生産なんだよな
PCXみたいに需要と供給バランス間違えてさっぱり販売店に回らなかったとかになったりして
半年待ってね☆とか言われてNinja買うべってひとが増えたらHONDAはふ〜んだな
776774RR:2010/11/01(月) 20:46:51 ID:eFQSMhDi
>>774
いいなぁ、収入が確保されてるならタイだろうがどこだろうが行くんだがね。
俺の職業は日本以外だと成り立たんのだよ。ま、日本以外に住むつもりがそもそも無いけど。
大体の人はそうだろう?
777774RR:2010/11/01(月) 20:48:33 ID:VlWojUoP
>>775
国内需要なんて眼中にねーんですよーだbyホンダ
778774RR:2010/11/01(月) 20:48:38 ID:MJtVmEz8
>>774
タイの女を金で買って日本人の印象を悪くすんなよなw
779774RR:2010/11/01(月) 20:52:44 ID:yPnXZJjA
おれはたまたま英語できるし、タイに住むうちにバービアのねーちゃんにタイ語
教わりました。
もう日本にかえれそうも無いです。
タイは意外に道路は良いですよ。日本人は偏見に満ちているひともけっこーいるので
タイマンとしては正しい情報を流していきたいと思っています。

そりゃー高コストの人件費使って熊本くんだりで作るより、100−1.2=
98.8%がすんでいるところに近いアジアで作るよ。

スズキはシナを信用しすぎだ。その点ホンダはえらいとおもう。ぜひ、
新型クラブマンを製作してほしい。ピカピカの新車の渋いクラシックバイクに乗りたい。
タイホンダならできるはずだ。
インドホンダよりもタイホンダでやてほしい。よろしく。


タイマンより
780774RR:2010/11/01(月) 20:52:59 ID:lWyxOHC2
>>775
2009年、全世界でホンダのバイクは約1500万台売れたのに
日本では約15万台くらいしか売れてない
そんなわけでホンダは日本より世界に力入れてるんだよ
781774RR:2010/11/01(月) 20:56:01 ID:wGIbCP69
鼻くそみたいなシェアだもんなぁ日本
782774RR:2010/11/01(月) 20:58:44 ID:eFQSMhDi
>>781
おまけに伸び代もすくないっていう・・・
783774RR:2010/11/01(月) 21:00:52 ID:AzGiFw5r
俺がホンダでも世界を相手にするよ。日本国民は御上に従順でどんな理不尽な規制でも文句言わないんだもの。
メーカーは悪くない
784774RR:2010/11/01(月) 21:06:36 ID:MJtVmEz8
>>783
そこへいくと、日本人向けにGSRとグラディウスを出した鈴菌は偉いよな(´・ω・`)
785774RR:2010/11/01(月) 21:15:30 ID:wqDzvxBz
>>751 >>756 >>784
普通二輪でもデカイ?400ccを選べば、全ての不満は解消するのにな。

スズキの55馬力は、61馬力より乗り易く万能なのでお勧め。
しかもNSR250なんかより確実に早い。
786774RR:2010/11/01(月) 21:21:21 ID:ltHHgbp9
>>784
あのスタイルは受け入れがたいが、出した心意気は買いたい。
ただ、自分はVTR買うだろうな…
787774RR:2010/11/01(月) 21:21:37 ID:MJtVmEz8
>>785
せっかく維持費が安く話題性の高いCBRを買おうとしてたのに迷うこと言うなw
788774RR:2010/11/01(月) 21:24:59 ID:wGIbCP69
400の車検をなくせば全て解決
789774RR:2010/11/01(月) 21:33:51 ID:PovMDYv4
>>788
爆音のバイクが増えるからダメ。
てか、車検は高くないしw
790774RR:2010/11/01(月) 21:34:47 ID:wqDzvxBz
>>787
維持費を20年前と比べると、

・車検2年から初回3年(結構長い)になった。↓
・自賠責が格段に安くなった↓
・ガソリンが95円から125円に、近々もっと↑

維持費を気にするなら、400ccから燃費の良いのを選べば 旧型250ccよりはお得。
791774RR:2010/11/01(月) 21:34:54 ID:GxJL3gAB
>>789
今、バイクの車検って2年でいくら?
792774RR:2010/11/01(月) 21:35:52 ID:LhvlHKz9
>>751
大型免許も滅茶苦茶取りやすくなった品。
このクラスを手足のように扱えるようになったら、次逝けば良いんだし。

しっかしまあ、2スト幻想から抜け出せない中高年多いわなw
793774RR:2010/11/01(月) 21:37:36 ID:PovMDYv4
>>791
バイク屋に任せて約5万。
月当たり2000円とちょっとの積み立てでおk
794774RR:2010/11/01(月) 21:49:35 ID:giV8JrFa
相続税は、富の再分配を行い、富裕層と貧困層が固定化されないための社会装置と聞いた。
相続税の無いタイは、俺は国家としてはレベルが低いと思う。
795774RR:2010/11/01(月) 21:49:47 ID:1nP/6cjK
そういや平成19年排ガス規制以降の新型車の馬力表示って
それ以前のものと比べると何か小さく表示されてない?
例えばCBR250Rの直接のライバルであろうNinja250Rは31psの表示だけど
それ以前の35psのZZR250よりパワフルに感じるし
シャシダイにかけても実際パワー上みたいなこと言われてるし…
D-トラの規制前は29psで規制後のXは24psなんだが
これまた実際乗るとXの方が速く感じる
もしかして測定方法が変わってたりするんだろうか?

だとしたらCBRも昔の表記でいえば30ps以上ってことはないのかな?
796774RR:2010/11/01(月) 21:51:55 ID:jWJhgNeI
計測方法だとか基準だとか色々変わって、
ZZR250よりNinja250Rの方がパワー出てるってのはよく言われるね。
実際そうらしい。今の表記のほうががよりシャシダイ測定値に近いとかうんたらとか。
797774RR:2010/11/01(月) 21:53:30 ID:G2+f9yUK
まあ新型CBRも昔のバイクなら30ps超くらい後軸出てるかもしれんよ
でも重さがなあ
798774RR:2010/11/01(月) 21:53:41 ID:VlWojUoP
つまり昔の250Rも新型の250Rも大して変わらないと
799774RR:2010/11/01(月) 21:54:18 ID:lWyxOHC2
とある雑誌の企画で、新旧のKLXをシャシダイに乗せて比べたら
旧KLXはカタログスペックでは28psだが実測だと19ps、
現KLXはカタログスペックでは24psだが実測だと23ps
だったって話は聞いたことがある
800774RR:2010/11/01(月) 21:57:16 ID:eFQSMhDi
NSRなんか、45馬力表示だけどフルノーマルで50馬力以上出てたって話だよね。
基準が変わって実際の後軸馬力に近くなってるんじゃない?
801774RR:2010/11/01(月) 21:57:25 ID:yIbuEgSj
>>795
インジェクション化されてパワフルに感じられるようになったのかな?
今度はFTR乗り比べてみてくれ。w
あとは、何でも新車に近い方がキビキビ走るもんだよ。
試乗会であえて自分のと同じの乗ってみたらかなりちがかったからなあ…。
802774RR:2010/11/01(月) 21:58:37 ID:G2+f9yUK
>>800
あれは
危ないようなパワーでませんよ^^
っていう大人の嘘です
803774RR:2010/11/01(月) 21:59:14 ID:Cu6svxQT
でも新旧とも同じコンディションじゃないでしょ…?

後だしじゃんけんだなぁ
804774RR:2010/11/01(月) 21:59:35 ID:wHsfDDvt
>>792 たしかに。
CBR600RR買えばNSR250R以上の性能と新しさが手に入るからね。
さらにリッターSSなら比較にならんくらい高性能・高品質だし。
805774RR:2010/11/01(月) 22:00:15 ID:MJtVmEz8
>>786
俺は高速に良く乗って走り回るドゥカM400乗りの知り合いのアクティブ女の子に
乗り換え車種にグラディウス勧めたよ。
俺は近場しか走らないからVTR乗ってるけどw

>>790
旧型ははなから念頭にないけど、
200kgを超える重量とラジアルタイヤが痛いと思うのは贅沢かなぁ。
足りないなと思うのは高速だけで、峠じゃさして引けを取らないし、
帰宅時ガススタに寄って燃費が35km/hとかだと買った気になるのは俺だけじゃないはずw

でもグラディウスと今回のCBRは迷うよ。
あと一歩のパワーなのか、新開発の低燃費低維持費シングルフィーリングなのか。
806774RR:2010/11/01(月) 22:01:08 ID:1nP/6cjK
>>799
やっぱそうなのか…
だとすると新CBR250RはGB250よりもしかしたら実際はパワー上
なんてこともあり得るのかな?

>>801
NinjaとZZRの比較はどっちもほぼ新車だったんだよ
とある試乗会で…
807774RR:2010/11/01(月) 22:03:21 ID:jWJhgNeI
実際に測定してみないとなんともな。
俺は規制対応させるためにマフラーでどれだけ押さえ込んでるのか気になる。
808774RR:2010/11/01(月) 22:05:28 ID:YaQpOz6l
俺の月収9万位だから、物価差かんがえたら平均的タイ人の方が裕福だな。
俺が買うんだから、平均的タイ人だって買えるだろう。
809774RR:2010/11/01(月) 22:05:42 ID:gxDp03Pf
GB250とFIVTRはカタログ上は同じ馬力だけど、全然違う
810774RR:2010/11/01(月) 22:08:23 ID:G2+f9yUK
SPADAはカタログ40ps後軸24psとかなんとか
811774RR:2010/11/01(月) 22:08:56 ID:MJtVmEz8
>>809
どっちがパワフルなの?
812774RR:2010/11/01(月) 22:09:49 ID:gxDp03Pf
>>811
圧倒的にVTRだよ
813774RR:2010/11/01(月) 22:10:01 ID:6THApzWS

―試乗前―

A「うわ、やっぱり小さいVFRwww」
B「なんか見掛け倒しっつー感じだな」
C「重さもNinjaと変わらん。単気筒の意味がわからん」
D「なにこのエンジン音。まんまカブじゃんww」

―試乗後―

A「おお」
B「ほー」
C「うんうん」
D「ちょっと貯金下ろして来るわ」
814774RR:2010/11/01(月) 22:10:10 ID:uKDzghn8
スズキがGSX250Eという同じクラスのバイク作っているらしいな。海外のサイトだとMOTO3のマシン作るらしいからレプリカになるのかな。 後、ヨシムラが絡んでくるか。
815774RR:2010/11/01(月) 22:10:40 ID:NGJqObwI
まあ、昔(特に80年代とか)の馬力表示は当てにならないからなぁ…
へたすりゃグロス表示の恐れすらあるしw
でも、新車同士での比較でない場合は、参考程度というか、あまりアテにしないほうがいいことも多い。

んでも、たしかに最近の表示はシャシダイ実測値に近いってのは良く言われる話。
816774RR:2010/11/01(月) 22:12:11 ID:NGJqObwI
>>814
なんかネーミングが2ch祭決定されている感じがするな。
817774RR:2010/11/01(月) 22:13:49 ID:MJtVmEz8
>>812
マジかよw
クラブマンに憧れてたのにw

軽さも関係なくVTRのがパワフルなの???
818774RR:2010/11/01(月) 22:17:14 ID:7JozCBvt
あれ? これひょっとしてデジタルメーターの右上にギアポジ表示ついてる?
だとしたらうれしい
6速だと頻繁に現在位置見失いそうだったから
819774RR:2010/11/01(月) 22:21:20 ID:7JozCBvt
ごめん…
よくよく資料読んだらフツーに時計・オド/トリップ・水温・速度・燃料だけでした…
820774RR:2010/11/01(月) 22:23:21 ID:SoYw7UwZ
新型CBRはマフラーでパワー抑えてて、実は60psオーバーだから安心しろ。
マフラー換えればNSRや旧型CBRより速い。

これでいいか?

821774RR:2010/11/01(月) 22:23:47 ID:eFQSMhDi
>>818
幻の7速に入れようとするんですねわかります
822774RR:2010/11/01(月) 22:23:49 ID:gxDp03Pf
>>817
中低速トルクはGBの方が少しだけあるけどね
やっぱりシングルは回らないからね
823774RR:2010/11/01(月) 22:24:27 ID:wqDzvxBz
>旧車の馬力表記なんかを、あてにする奴多過ぎ。
>昔のスペック情報は、メーカー(および雑誌)からの一方通行だった。
>今ではインターネットの普及により、情報操作はほぼ不可能となったが。
824774RR:2010/11/01(月) 22:24:33 ID:3hL2fwtT
時計があるってのはちょっといいね
825774RR:2010/11/01(月) 22:31:06 ID:PB1qVKhi
>旧車の馬力表記なんかを、あてにする奴多過ぎ。
>昔のスペック情報は、メーカー(および雑誌)からの一方通行だった。
>今ではインターネットの普及により、情報操作はほぼ不可能となったが。

あとよく誤解を招いてるから言うが、後軸での馬力は 250ccなら ー5馬力位になる。
826774RR:2010/11/01(月) 22:31:14 ID:wGIbCP69
オフ車のバーパッドに安物腕時計まきっぱなしにしてたのが懐かしい
827774RR:2010/11/01(月) 22:34:50 ID:/IYTxIKK
     ■■4stシングル■■
市販レーサー
RM-Z250/KX250F   92.5kg/43ps/2.93kg-m
CRF250R        93.5kg/42.4ps/2.91kg-m
YZ250F         93.5kg/42.ps/2.9kg-m
WR250F        105.5kg/38.7ps/2.65kg-m

市販オフ車
DR250R        111kg/31ps/2.8kg-m
KLX250SR      109kg/30ps/2.6kg-m
TT250R        113kg/30ps/2.8kg-m

市販オン車
CS250         118kg/34ps/2.5kg-m
NZ250         118kg/33ps/2.5kg-m
SRX250         121kg/32ps/2.4kg-m
GB250         128kg/30ps/2.4kg-m
GOOSE250      139kg/30ps/2.6kg-m
CBX250S       115kg/28ps/2.6kg-m

新型CBR250R、現代にしては結構いいじゃん。
828774RR:2010/11/01(月) 22:35:27 ID:LhvlHKz9
>>818
地味に快適機能だよなww
回転数と速度で判断しろって人も居るけれど、
意外と便利な機能。
829774RR:2010/11/01(月) 22:37:34 ID:eFQSMhDi
>>828
なくても困らないけど、あると嬉しいっていうレベルだけど、本当にあると便利っちゃ便利。
830774RR:2010/11/01(月) 22:42:24 ID:MJtVmEz8
>>822
ますますCBRが欲しくなった・・
一世を風靡したクラブマンに近い性能があるとすると・・こんなに面白いバイクはないぞw

グラディウスなんか買って中途半端な悦に入ってる場合じゃない!w
俺は買う!(´・ω・`)w
831774RR:2010/11/01(月) 22:43:17 ID:G9HmvkCJ
ここで新発表…とあるスパイ情報inパブ(飲み屋)

250Rのタイ仕様と日本仕様は違う。ただ 外観は一緒…

メーター、キー周り、Fiインジェクション、エンジン(ちょびっと)、その他小さい場所で違うらしい
もちろんEU仕様も違うし、インド仕様もあるらしい。
832774RR:2010/11/01(月) 22:43:23 ID:G2+f9yUK
いや、グラディウスは普通に面白いバイクだと思うが
833774RR:2010/11/01(月) 22:46:18 ID:MJtVmEz8
>>832
ぉぃ・・・orz

取りあえず今日は寝る!
おまいらおやすみ(´・ω・`)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@俺様用しおり。
834774RR:2010/11/01(月) 22:47:40 ID:7JozCBvt
>>831
インディアホンダで生産されるバージョンのCBR250Rが気になる…

細部の質は低くなるだろうが、タイ製よりさらに安くなりそう
835774RR:2010/11/01(月) 22:51:06 ID:lWyxOHC2
>>833
おやすみうんこマン
836774RR:2010/11/01(月) 22:53:16 ID:G2+f9yUK
>>833
うんこマンおやすみ(´・ω・`)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@俺様用しおり。
837774RR:2010/11/01(月) 22:54:06 ID:NGJqObwI
>>833
おやすみ〜
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@俺様用しおり。
838774RR:2010/11/01(月) 22:54:16 ID:O4+RnsgG
カタログより実測でどれだけでてるかだろ
空冷は実測低くなりがちで水冷と比較しにくい
839774RR:2010/11/01(月) 22:54:39 ID:GxJL3gAB
またな、ウンコマン
おまいらおやすみ(´・ω・`)
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎俺様用しおり。
840774RR:2010/11/01(月) 22:57:30 ID:3hL2fwtT
おまいらおやすみ(´・ω・`)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@俺様用しおり。
841774RR:2010/11/01(月) 22:59:03 ID:MJtVmEz8
ぽめーら(´・ω・`)・・・
842774RR:2010/11/01(月) 22:59:38 ID:c69/qu77
レス番近かったら意味ないだろ。
843774RR:2010/11/01(月) 22:59:40 ID:rtl1Y+/u
スズキからGSX250が出るらしいよ。
そっちのが良さそう。
844774RR:2010/11/01(月) 23:01:31 ID:LhvlHKz9
>>843
やっぱ出すのか、スズキが…w
それも気に成るな。並列2気筒かな?スズキは。
845774RR:2010/11/01(月) 23:04:10 ID:xvDHVUVy
>>677
分からんかった
846774RR:2010/11/01(月) 23:07:14 ID:PovMDYv4
ninjaのニューモデルに期待しつつ、CBR250も気になり
そこにGSX250ときたもんだ。
wktkがとまんねぇw
847774RR:2010/11/01(月) 23:09:15 ID:lWyxOHC2
もしGSX250が出るなら、例のGW250のエンジンを使うんだろうか…?
848774RR:2010/11/01(月) 23:11:40 ID:wGIbCP69
いっそ新しいカタナをば
849774RR:2010/11/01(月) 23:12:25 ID:G2+f9yUK
いやいやそこは新しいパカタナ
850774RR:2010/11/01(月) 23:13:48 ID:lWyxOHC2
モーサイ誌だかに載ってた写真?はバンディット1250Fみたいな外見だったそうだが、
カタナ風のデザインで出たらめっちゃ嬉しいな
851774RR:2010/11/01(月) 23:15:54 ID:GxJL3gAB
いや〜〜〜、復活の東京タワーも良いぞ。w
852774RR:2010/11/01(月) 23:18:29 ID:NGJqObwI
え?ジェンマデザイン継承しないの?
853774RR:2010/11/01(月) 23:18:33 ID:bExaPGvv
>>851
ありゃ400だろ?
854774RR:2010/11/01(月) 23:23:29 ID:xvDHVUVy
855774RR:2010/11/01(月) 23:24:52 ID:w4U5T4o/
ここでスズキがガチで作ったら一人勝ちになるだろうな。
856774RR:2010/11/01(月) 23:25:12 ID:LhvlHKz9
>>847
だろうなあ。世界戦略車って感じで売るんだろうから、パラツインが有力候補だな。
Moto3意識してりゃ新規開発の単気筒かもしれないが、どーだろ?w
857774RR:2010/11/01(月) 23:26:22 ID:yBruFW5f
パワフルな水冷を作ったはいいが、間違ってケンカ相手をWRにする
DR-Z250SMとか出してくれないかな鈴菌
858774RR:2010/11/01(月) 23:27:52 ID:pusvnq9S
>>843
グース250にカウルつけたようなのなら欲しい
859774RR:2010/11/01(月) 23:31:47 ID:wGIbCP69
鈴菌なら油冷じゃね
860774RR:2010/11/01(月) 23:32:16 ID:x5XQExEY
カウル内の空間に余裕があるので、ターボ化しやすい。
861774RR:2010/11/01(月) 23:33:53 ID:gxDp03Pf
おやすみ(´・ω・`)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@俺様用しおり。
862774RR:2010/11/01(月) 23:38:49 ID:yBYclPIj
>>496
おはよう
863774RR:2010/11/01(月) 23:44:03 ID:eCREv/jz
>>854
どーでもいいけどインジェクションてあんなタイミングでガスはくんだな。
864774RR:2010/11/01(月) 23:47:04 ID:kcUzXVzE
下忍ですら、貧乏で買えないヤツが
必死でCBRマンセーしてウザかったが、
今日はだいぶんまともになったな。
865元VTR糊 ◆D8vONdDQ6Y :2010/11/01(月) 23:48:59 ID:ltHHgbp9
どーにもこーにもタイ生産ってのが気にくわない。
浜松産ならソリッドカラーの迷わず逝くのにな…
866774RR:2010/11/01(月) 23:50:52 ID:1nP/6cjK
ホンダの国内二輪生産はもう熊本だけですよ
867774RR:2010/11/01(月) 23:52:32 ID:wGIbCP69
浜松産のソリッドカラーのうなぎで迷わず逝く
868元VTR糊 ◆D8vONdDQ6Y :2010/11/01(月) 23:52:43 ID:ltHHgbp9
>>866
あーそうなの?
浜松でちょっと働いてたことあったから思い入れあったんだ。
まー国内雇用が守られる方向で消費したいから熊本産でも無問題。
869774RR:2010/11/01(月) 23:55:25 ID:EMcYb7zV
タイでCBRは約27万らしいけどVTRはいくらなの?
870774RR:2010/11/01(月) 23:57:44 ID:eFQSMhDi
08年→09年で国内生産台数は半減してる。
悲しいけどこれ現実なのよね。
871774RR:2010/11/02(火) 00:06:14 ID:uJreEAuY
>>869
オマエみたいなのが、このバイクに期待するんだな。
よく分かった。

872774RR:2010/11/02(火) 00:12:05 ID:JGSOa2Rv
アローネにVTのエンジン載せたホンダのバイク、でねえかな〜
873774RR:2010/11/02(火) 00:25:00 ID:ldLwz/ao
だんだんこのバイク欲しくなって来た。タイ在住の人には発売後のタイ人の評判を教えて
もらいたい。
874元VTR糊 ◆D8vONdDQ6Y :2010/11/02(火) 00:31:30 ID:7Eh2zTTQ
>>870
吐きそうな現実だが、自分の出来ることをするまでだ。

>>867
浜松のウナギ色といえば、それはヤ○ハw
875774RR:2010/11/02(火) 00:49:39 ID:ByvjRJDe
モーサイに載ってたのは、中華製GW250のエンジン使って、GSX-R的外観の
スポーツバイク出して欲しいわっていう妄想CG。
876774RR:2010/11/02(火) 00:51:55 ID:QF44r+ay
>>872
アローネってアネーロのこと?
名前知らないバイクを欲しいって。
877774RR:2010/11/02(火) 00:53:12 ID:Ugh/gpu6
>>875
あれ詳細不明だけど2バルブじゃない?
プラグ斜めから刺さってるしエキパイは外向きにハの字に開いてるし。
なんか昔の空冷ツインベースで水冷化したみたいな気がしないでもない。
878774RR:2010/11/02(火) 00:58:10 ID:Ab2IvloI
>>877
GW250のエンジンのこと?
多分ベースはGSX250Eのエンジンで空冷だな
879774RR:2010/11/02(火) 01:02:25 ID:QF44r+ay
GB250とかグースとか言ってる人は、PC-98最高って言ってるのと同じくらいズレてる。
880774RR:2010/11/02(火) 01:14:17 ID:pdwZ/LfC
いや、PC-98最高だろ。ケース開けなくてもボード増設できるんだぞ。
881774RR:2010/11/02(火) 01:23:49 ID:QF44r+ay
>>880
だからそういうとこ。
882774RR:2010/11/02(火) 01:28:09 ID:OWeO80Hs
カワサキ、ホンダ、スズキと出てきて、後はヤマハなんだが、無理かな?体力的に。
ツアラー的にはニンジャ、CBRと出てきたからスズキはどんな方向性で行くかな?
じぇんまを作ったスズキだから、斬新な一発を頼む。
883774RR:2010/11/02(火) 01:30:55 ID:zxYbjVyA
ヤマハは先に出したWRがあるじゃない
884774RR:2010/11/02(火) 01:36:20 ID:OWeO80Hs
>>883
確かにそうなんだが、もう250ccロードスポーツやらんのかな?ヤマハは…
885774RR:2010/11/02(火) 01:55:44 ID:ga5h/1yR
スズキはバンディット1250Fを小さくした感じなんでしょ?
それならそっちがいいかな
886774RR:2010/11/02(火) 02:02:09 ID:ldLwz/ao
ヤマハには、

中国生産のSRN750(空冷単気筒SOHC・燃料タンク20L)を日本に輸入と言う話があるけどどうなんでしょうか?
http://www4.himitsukichi.info/up/bike/1252428216/1288630603.jpg

YBR250と同じものらしいですが、出来ればブラジル生産のYS250Fazer_2011の方を輸入してもらいたいですね。
http://www.motorturn.com/wp-content/uploads/2010/07/2011Yamaha-YS250-Fazer-Red-Edition.jpg
エンジンは同じらしいですが、リアがディスク、ライト周りがカッコいい、マフラーが異なるなどですよ。
887774RR:2010/11/02(火) 02:04:57 ID:7zE+7Cv/
>>882

SUZUKIから発売するGSX250FはNinjaと同じツアラー的な感じになりそう。
見た目がBandit1250Fみたいだし…。

>>885

ここで前にも書いたが、SUZUKIから発売するのはGSX250F。
で、外見がぱっと見Bandit1250Fを小さくしたような感じ。

俺はどちらかというとSUZUKI派だから、価格と性能を見比べて
さほど違いがないなら、GSX250Fを購入するね。

ちなみに俺は過去に2気筒のバイクにも乗っていたし、
今は単気筒の小型オフと4気筒のバイクに乗っているから、
どのエンジンのメリット、デメリットは理解しているつもり。
888774RR:2010/11/02(火) 02:21:42 ID:ayqhqM6/
GSX250F>それなんてアクロスw
889774RR:2010/11/02(火) 02:24:22 ID:IswHUJ5k
ボアアップキットで400ccくらいになれば文句無し。
890774RR:2010/11/02(火) 02:25:08 ID:Ab2IvloI
とりあえずスズキはもうちょっと色を綺麗にしてくれ
891774RR:2010/11/02(火) 02:27:38 ID:w/shMDcU
>>869

タイホンダで作ってるスクーター以外はCBR150、PHANTOM200そして今回のCBR250だけです。
FTRはタイでは輸入車になるのですごーーく高くなります。
だから、タイでは受けるでしょうね。
新型クラブマン復活期待します。

タイマンより
892774RR:2010/11/02(火) 02:28:53 ID:6NoNzycr
タイマンとトイレマンがいるのかこのスレは
893774RR:2010/11/02(火) 02:30:12 ID:w/shMDcU
日本に行ったタイ人は、「日本ではバイクのエンジンが車と同じ音がする」と驚愕
していました。
894774RR:2010/11/02(火) 02:34:08 ID:O0wX0jmE
日本だと4気筒とかザラだもんな

しかしタイでフルカウルってどうなんだろ
タイじゃなくてマレーシアの子だけどフルカウルバイクみて
「マレーシアじゃこんなかっこいいの無理。目立つからイタズラされるし変なやつも寄ってくる」
みたいなこと言ってたんだよな
タイも似たようなもんだろうし
日本ほど治安の良い国なんて無いもんね
895774RR:2010/11/02(火) 02:46:06 ID:6NoNzycr
タイは1回だけ行った事あるけどタイカブがほとんどだった記憶しかない
バンコクはちゃんと見てないからどうとは言えないけど、フルカウルは見てないなぁ
トゥクトゥクがカッコよかったとしか覚えてない
896774RR:2010/11/02(火) 02:55:04 ID:YauBh2oT
とりあえず、車重を下げるために
俺はダイエットを始めた。
現時点で179pで59キロまで落としてみた
目標は高校時代の54キロ以下だ。
897774RR:2010/11/02(火) 02:57:04 ID:w/shMDcU
タイではほとんどがスクーターですね。最近はやっているのはヤマハのPINOです。
可愛いとタイギャルに大人気ですね。特に、ピンク色のPINO。
フルカウルといえば、CBR150Rならよくみます。
CBR150 ttp://www.endurance.co.jp/thai_list_cbr150r.htm

ニンジャも偶に見ますね。
大型はファラン(西洋人のジジー)が良く乗っていますが、大概はアメリカンです。
パタヤとかでは、ファランのハーレー軍団がいい音をくれながら、流しています。
ただ、ジジーばかりです。

ところで、今日はタイの株式が14年ぶりに1000ポイント台に載せました。
日本メーカーの投資でタイ景気は良いですね。タイ人にも買えるカッコ良い
バイク、それが新型CBR250ですね。でもちょっとスクーターぽいかも。
良いのはMT車だということです。平均のタイ人はMT車いやでしょう。
正直、新型CBR250乗ってれば、カネの匂いに敏感なタイギャルは声かけてくる
と思いますので、在住の方は悪い女に気をつけてください。
そういうのは虫した方が良いと思われます。
参考 ttp://plaza.rakuten.co.jp/ktl8233/
898774RR:2010/11/02(火) 02:58:28 ID:AxjVT+aF
>>896
その身長でそこまで体重落とそうと思ったら筋肉を削らなきゃいけない
899774RR:2010/11/02(火) 03:26:07 ID:YauBh2oT
>>898
高校のときは身長変らず52〜55キロぐらいだった。
部活でかなり鍛えられてたからね。脂肪も無かったが
無駄な筋肉も付いてなかった。ボクサーみたいな体だったよ。
900774RR:2010/11/02(火) 03:27:29 ID:GmD5D/zo
>>887

GSX-250Fってバンディット1250Fをベースデザインにしてるの?

1250「F」なのか?


やべぇ気になるよだれ出る
901774RR:2010/11/02(火) 03:38:02 ID:H2Qcv0QQ
タイホンダはできが良さそうなイメージ。
ブラジルホンダはリアドラムブレーキ好きだよなあ…。
902774RR:2010/11/02(火) 03:46:24 ID:AxjVT+aF
>>899
俺は身長182cmだけど、中学、高校で陸上やってた時は筋肉モリモリで72kgあった…今は65kgだけど
鍛え方によって結構肉のつき方って変わるんだな
でも、あまり細すぎるのも考えものだからほどほどにしといた方がいいと思うよw
903774RR:2010/11/02(火) 03:51:15 ID:ga5h/1yR
>>887
それはオートバイ誌の記事ですか?
904774RR:2010/11/02(火) 04:44:28 ID:7Mf+Nnef
タイと言えばやっぱこれだよね
http://www.youtube.com/watch?v=U6DFgIXYmrg
905774RR:2010/11/02(火) 05:10:47 ID:QXOCKYwB
906774RR:2010/11/02(火) 05:25:14 ID:mblZzrCN
大変!!ヤマハちゃんが息してないの!(´;ω;`)
907774RR:2010/11/02(火) 05:26:15 ID:GmD5D/zo
>>906

> 大変!!ヤマハちゃんが息してないの!(´;ω;`)
908774RR:2010/11/02(火) 05:27:47 ID:GmD5D/zo
わりぃ送信しちゃった´@∀@`)グヘッ
909774RR:2010/11/02(火) 05:55:58 ID:v+aIMofB
>>906
大丈夫!脈は細いがまだ心臓は動いてる!
至急マジェスティとシグナスXの用意!
輸血も大量に必要だからWRとR1系の血液を片っ端からかき集めてくれ!!
910774RR:2010/11/02(火) 06:52:01 ID:7qC3gcfw
4発だせこら
911774RR:2010/11/02(火) 07:06:36 ID:cS9VaDhE
>>910
おはヨーグルト

つか我がipadよ、なんで「おは」まで入れた時点で「おはヨーグルト」が変換候補に出てくる・・・
先週買ったばかりで辞書登録なんてしてねーのに
912774RR:2010/11/02(火) 07:12:37 ID:WpYB/SrX
40万台とはいうけど、実際には幾らになるんだろうなあ。
今直ぐに使える金って20万しかないけどw
街中できびきび走って、高速や田舎道でとことこ走ってくれそうで期待大。
913774RR:2010/11/02(火) 07:44:06 ID:v+aIMofB
>>912
ABSなし150Rの現地価格が20万で輸入販売価格が34万らしい。
同じく250Rの現地価格が27万だそうだから、単純に計算して41万。
400SFのコンバインドABSが7万だから、タイ製と考えて4〜5万はアップ。
国内仕様は手が加えられた上、多少儲けないといけないから、49万と予想。
ここから値引きをすれば十分Ninja250Rと戦える。
ABSイラネって人はここから4〜5万引けばおk。
914774RR:2010/11/02(火) 08:10:51 ID:Y81eaMIR
何だかんだで乗り出し60万位か。
スクーターに毛が生えた程度のものにしては、高い買い物だな。
915774RR:2010/11/02(火) 08:22:13 ID:t6uwQM75
PCXのタイ価格とCBRのタイ価格の割合から計算するとABSなしで42万だけどな。
ホンダが発表してくれないことにはどうしようもない。
けどVTRですら乗り出し60万切るのに、これで60万とかありえない。
916774RR:2010/11/02(火) 08:23:33 ID:Eaus5dhy
>>899
その身長だとライトウェルター級(60kg〜64kg)〜ミドル級(69kg〜75kg)が多いのでは?
バンタム級(52〜56)はガリガリだよ。
バランスの悪い筋肉の付き方してたのでは?腰悪くするから無理に痩せないほうが良いよ。
917774RR:2010/11/02(火) 08:35:35 ID:kqCUFO0M
>>911
ipad買うような連中なんてそんなもんって事だよ
918774RR:2010/11/02(火) 08:52:38 ID:mblZzrCN
しかし値段によっては玉数ある中古極上FAZEの方がいいかもな
919774RR:2010/11/02(火) 09:03:18 ID:snPVbcf8
貧乏人バイクにしては高いんじゃね?

ワープアには買えないだろ。
920774RR:2010/11/02(火) 09:04:17 ID:0SJHNNOI
新車125ccが、乗り出し25万〜30万で、
新車400ccが、乗り出し70万〜75万と想定すると、
新車250ccに、乗り出し50万を期待するのは自然の成り行き。
921774RR:2010/11/02(火) 09:07:33 ID:snPVbcf8
>>920
タイ産単祈祷でかwww
922774RR:2010/11/02(火) 09:08:49 ID:v+aIMofB
>>918
無駄に贅肉の付いた最近の200kgビクスクに比べたら180kgのFAZEはいいと思うよ。
車重180kg
23ps/7500rpm
2.3kg・m/6000rpm
タイヤF110 R140
燃料タンク12L
スクーターでも構わないならFAZEお勧め。
ただホンダマチックはついてないんだよな確か。
923774RR:2010/11/02(火) 09:16:51 ID:XNQB+ucz
バカスクは、いいや・・・・・・・・・・・・・。
924774RR:2010/11/02(火) 09:43:00 ID:QF44r+ay
>>896
そこまでいくとアンガールズだろ。
俺は174cm69kgだけど、服着てると女の子から「細すぎ」と言われる。

最近はケンコバみたいなのがモテるみたいだよ。
925774RR:2010/11/02(火) 10:18:55 ID:N7BD3X8c
もし、CBR250に当ててninja250のニューモデル出たら
撃沈だろうなwww
926774RR:2010/11/02(火) 10:20:22 ID:Qi38/fyS
ヤマハ…ヤマハならやってくれるっ!!
927774RR:2010/11/02(火) 10:21:51 ID:56p7+5vL
安いほうをホンダが受け持つなら、カワサキが
「36馬力ABS付で新型NINJAを598000円で出します」

とかいったら結構面白いような気がする
928774RR:2010/11/02(火) 10:25:59 ID:v+aIMofB
>>927
デザインにもよるけど、それは売れるかもね。
ロードモデル250クラス最速の冠ってやっぱ強いよ。
なんちゃって新型ZX-10Rの顔とかで。
929774RR:2010/11/02(火) 11:14:33 ID:Af89lUye
YAMAHA FZ250FHAZER
DOHC 5バルブ4気等 クランクボールベアリング受けロッカーアームなし(たぶん)
45ps/14500rpm 2.5kg/11500rpm
車両重量 138kg
価格 499,000- (1985年)
930774RR:2010/11/02(火) 11:19:40 ID:kqCUFO0M
>>928
Z1000SXの顔が良いと思います
931774RR:2010/11/02(火) 11:21:14 ID:lKXH8BYu
そう言えば何時も価格破壊するのはヤマハだったな。
高い方にだけどなw
932774RR:2010/11/02(火) 11:26:26 ID:kqCUFO0M
おまえらさ
性能性能言うけど、俺が新しく国産会社立ち上げて
250ccロータリーターボのバイク作って250万円で売っても買わないベ?
この価格この性能は立派だと思う
933774RR:2010/11/02(火) 11:43:38 ID:knzJjaA9
80年代既に今より緩いとはいえ排ガス規制受けていた
初代ソアラ2.8Lグロス170ps・・・ネット145ps位か
リッター辺り51ps 250CC換算で約13ps
80年代のエンジンなんて、規制かけたらこんなもん
934774RR:2010/11/02(火) 12:33:54 ID:Af89lUye
>>933
お前w トヨタの糞ぐるまのエンジンとバイクのエンジンを一緒にするなよ
でもトヨタはYAMAHAエンジンかw
935774RR:2010/11/02(火) 12:34:18 ID:QF44r+ay
>>929

PHAZERは4バルブ。
そして何より君が大好きな「ボールベアリング」ではない。

ついでに言うとスペルも違う。
936774RR:2010/11/02(火) 12:37:28 ID:Af89lUye
>>935
でも馬力とトルクはあってるでしょw
最高速度180km/hぐらいだったね
CBR250R
最高速度メーター読み130km/h
937774RR:2010/11/02(火) 12:38:08 ID:fOumblPt
いやFazerだから
938774RR:2010/11/02(火) 12:38:34 ID:XNQB+ucz
>>929
FHZERって、クランクはメタルベアリングだろ?
  http://www.ys-craft.jp/fz250/
939938:2010/11/02(火) 12:39:27 ID:XNQB+ucz
>>935
すまん。 オレも間違って、スペルミス誘発。。。wwwwwwwww
940774RR:2010/11/02(火) 12:40:11 ID:lKXH8BYu
4輪も昔、排ガス規制で死に体になったんだよな。
昭和何年規制だったかな〜どいつもこいつも糞走らないうんこエンジンになった。

>>936
FZ250も高い方の価格破壊バイクだったぞ。
ちょーーーーかっこ良かったけどなw
941774RR:2010/11/02(火) 12:52:01 ID:XNQB+ucz
> ヤマハ・FZ250(エフゼットにひゃくごじゅう)フェーザーは、ヤマハ発動機が1985年に発売した、
> 水冷DOHC4バルブ直列4気筒4ストローク250ccのエンジンを搭載したオートバイ。
> サブネームは、PHAZER(フェーザー)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BBFZ250%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/21/52e6b65e5f9a76f0bd78cb8b13c87081.jpg
942774RR:2010/11/02(火) 13:00:02 ID:QF44r+ay
>>938
このバイク屋?塗装屋?おもしろいね。
フェーザー乗ってみたくなった。

しかし、ホンダは名前の使いまわしが好きだけど、
ヤマハは紛らわしいのが好きなのかな。
ヤンマシ予想のYZF-R4なんか出たらいよいよだ。
943774RR:2010/11/02(火) 13:02:55 ID:vIfOeavx
ホンダの国内生産は熊本だけなのか・・・
寂しい時代になっちったなぁ。
それも何れは撤収するんだろうし。
944774RR:2010/11/02(火) 13:06:07 ID:v+aIMofB
>>943
さすがにVFR1200Fや1000RRは海外に移さないだろ。
CB1300だって400SFだってあるし。
945938:2010/11/02(火) 13:11:24 ID:XNQB+ucz
>>942
なにげに検索したらヒットしたけど、塗装からO/Hからなんでもやる見たいですね。
ギャラリーなんか、結構良い出来だと思います。  高そうだけど・・・。w
   http://www.ys-craft.jp/gallery2.htm

名前ねぇ・・・。(苦笑)
鈴菌でGSだと2バルブでGSXだと4バルブとかありましたねぇ・・・。
ホンダも、CBが4ストで、CBX、、、Xが付くと4stマルチだったはず・・・。
ヤマハも、RXだとかDXだとかTXの時代になると、名前でエンジンとか排気量を示していたはずで・・・。

もう、古い命名ルールは、当てはまらないんでしょうねぇ・・・。
946774RR:2010/11/02(火) 13:11:52 ID:kqCUFO0M
>>944
今のホンダならやりかねん
いまだに国内工場維持してるってのは、簡単には労働者の首をきれないってだけだろ
段階的にやっていくはず
947774RR:2010/11/02(火) 13:12:06 ID:+CRr1W6T
「日本でもバイクつくってたんだー」とかいう時代もありうる
948774RR:2010/11/02(火) 13:13:20 ID:vIfOeavx
そもそも日本自体がエリア11とかにならんとも限らん・・・・条件が全てクリアされれば。
949774RR:2010/11/02(火) 13:16:34 ID:VWDdgvhS
今回みたいな小排気量と違ってVFRとか1000RRはブランドとも言えるから……
移さないと思うけどな。タイやインドで四気筒を作れるようになるにはまだ時間がかかるし。
大排気量やベストセラーのSF/SBは「国産、高品質のブランド」で、
小排気量は「海外生産だけど安く」ってのが今のホンダの方針だと思う。
950774RR:2010/11/02(火) 13:17:48 ID:JxRiT5yH
エリア11?
UFO目撃情報の多い基地か何かか??
951774RR:2010/11/02(火) 13:20:34 ID:kqCUFO0M
>>949
ブランドなのは名前であって、生産国じゃないぜ
そして海外の品質が低いと思ったら大間違い
日本の手が入った海外工場は日本をしのぐレベルの品質もざらにある
あいつらからみたら高給取りのトップエリートだからな
真面目に働く人ばかり
952774RR:2010/11/02(火) 13:21:01 ID:oKAX+lLq
GSX250Rはどうなんだろうか
953774RR:2010/11/02(火) 13:21:30 ID:VWDdgvhS
どういう意味かコードギアスか?
954774RR:2010/11/02(火) 13:24:01 ID:VWDdgvhS
>>951
そりゃ今タイバイク乗ってるし、よく分かってる。
ただ、日本人に売りつけるのにはその方がいいんじゃないかと思って。
俺としては海外で作れるようになって、それで安くできるなら海外生産でいいと思ってる。
家電とか車とか色んなのが海外生産になってるから、バイクもね。
国内の雇用は大変なことになるだろうけど、それは俺は知らんw
955774RR:2010/11/02(火) 13:26:00 ID:kS+wGLk0
>>952

GSX250RじゃなくてGSX250Fだ。
956774RR:2010/11/02(火) 13:26:10 ID:tEil3+3I
>>952
安く上げた製品は、完璧鈴菌の方が上だよな
そーゆうカイシャだもん、そもそも・・
957774RR:2010/11/02(火) 13:27:04 ID:v+aIMofB
>>946
まぁ最後の国産250スポーツだろうなと思ってVTRは買ったんだけどな。
そしたら後で小排気量モデルはすべてタイに移すと知った。
むしろ未だに国産がビックリするし、もう時代の流れなんだろうな。
958774RR:2010/11/02(火) 14:07:40 ID:HhedyySB
鈴木君はずっと本田君に憧れてました
本田君はハンサムでスポーツ万能でした

大人になっても本田君と同じ商売をしては売れませんでした
やむなく安くて本田君並の性能で勝負してきました

爺ちゃんになった鈴木君は本田君の新世界戦略を知りました
鈴木君は胸の中でつぶやきました

「やっと勝てた」
959774RR:2010/11/02(火) 14:13:27 ID:qiTJb1Er
今の若者って悲惨だよな。タバコは20年前に比べて倍に上がったし、バイクも車種バリエ
が極端に減り、海外生産されたモデルを高く買う。このバイクが49万?との話だが、CBX4
00Fのソリッドが確か同じ49万だったと思う。あっちは空冷4発。59馬力くらいあったかな?
大学出ても就職口はないわ、やれ中国人がどうとか韓国人がどうこうとかも20年前は全く
聞かれなかった話だし。

そりゃ20年前は携帯もインターネットもない時代だったけど、物は売れてたし街や峠は若者
で溢れてたし。

こんな海外生産で安く作られたバイクを高く買うことはないと思う。Noを突きつけるべきだ!
960774RR:2010/11/02(火) 14:21:24 ID:VWDdgvhS
ちょっと上にも出てたけど昔とは貨幣価値も違う。
あとこのバイクはまだ日本での金額は発表されてないw
タイで27万ってだけ。それでいくと日本ではABSなしで42〜44万じゃないかっていう推測、計算。

まあ昔と比べると大変になったこともあるけど、よくなったこともあるよ、バイクに限らず。
961774RR:2010/11/02(火) 14:21:39 ID:Ab2IvloI
タバコみたいなゴミが減りつつあるのは若者の僕には嬉しい限りです
962774RR:2010/11/02(火) 14:25:57 ID:DDEZ6Oau
公共交通機関もずっと便利になってきてるしな。
JRなんか快速、新快速の本数がぐっと増えて便利になってるし、
私鉄との接続もスムーズにできるようになった。
963774RR:2010/11/02(火) 14:27:53 ID:U/8D4/pL
昔に戻りたいかと言われれば絶対戻りたくない
脳味噌は勝手に過去を美しくするからな
964774RR:2010/11/02(火) 14:28:45 ID:kqCUFO0M
高速回線と密林が無い時代なんてきっと俺は生きていけない
その時代にはその時代の良いことがあるってことだろ
過去にとらわれないで、楽しく生きてこうぜ
965774RR:2010/11/02(火) 14:34:16 ID:v+aIMofB
CBRに興味のある奴が集まって“今どきの日本と昔の日本”を語るスレになりますたw
966774RR:2010/11/02(火) 14:37:19 ID:DDEZ6Oau
だって新情報がないんだからしょうがねーじゃん!
雑談スレと化しても全く不思議はない。

誰か、国内仕様の詳細な情報ぷりーず
967774RR:2010/11/02(火) 14:38:41 ID:HhedyySB
いまのホンダの戦略ってさ
BMWがVWを目指してるみたいなモンだよな

モッタイナイとゆーか馬鹿々々しいとゆーか・・
誰か止める奴、居ないのかよ?
968774RR:2010/11/02(火) 14:39:01 ID:77tikMus
>>959
CBXは59も出てない。48PS
969774RR:2010/11/02(火) 14:40:04 ID:JxRiT5yH
最早プライドだけじゃ飯が食えないってだけだろ。
970774RR:2010/11/02(火) 14:42:00 ID:HhedyySB
BMWがVW並み単価のモン売ってばっかじゃ
いっそ儲かんね〜だろっつ〜の
971774RR:2010/11/02(火) 14:44:07 ID:VWDdgvhS
VWはアウディ・ベントレー・ランボルギーニを抱えてるから、高級車もばっちり。本体は大衆車。
BMWは本体で大衆車から高級車まで。超高級車はロールス・ロイス担当。
もっと小さいのはミニとかが担当、というイメージがある。

バイクは市場が大きくないからホンダも本体で大衆車から高級車までやるしかないのかね。
972774RR:2010/11/02(火) 14:54:28 ID:HhedyySB
>>971
VWには更にグループにSUZUKIってのが居てだなぁ・・w
973774RR:2010/11/02(火) 14:55:02 ID:7V+jJbrT
>>959
タイで生産した世界戦略バイクを斜陽国の日本でも売っていただけるだけ、ありがたいと思ってますが、、、
974774RR:2010/11/02(火) 15:03:31 ID:XNQB+ucz
>>964
「密林」が、エロイんだが・・・。
975774RR:2010/11/02(火) 15:05:45 ID:v+aIMofB
むしろレクサスブランドみたいの立ち上げて、カローラはトヨタで
高級ハイブリッドはレクサスで、みたいな展開にすりゃ
ホンダも終わりなんて言われないのかも?
976774RR:2010/11/02(火) 15:20:20 ID:HhedyySB
トヨタの高級ブランドレクサスも、VWの低価格ブランドのセアトも
上手く行ってるとはいえないっしょ

消費者はブランドに相応の対価を求めてるんだ

ホンダはブランド消滅の危機に瀕してるんだってばさ・・
ブランド殺してカイシャ残すてっか、変じゃね?

サマンサタバサ・ブランドのルイヴィトンに値打ちあっか?
977774RR:2010/11/02(火) 15:28:05 ID:cJNnz0lc
いや、ホンダは昔からカブでシビックでフィットの会社だが。
主力商品が高級車だった時代なんか一度もないぞ
978774RR:2010/11/02(火) 15:29:38 ID:1giuTD4m
ホンダはアキュラがあるだろうが
979774RR:2010/11/02(火) 15:38:00 ID:vIfOeavx
今の若者はバイクや就職では辛いけど、昔ならSFみたいな電子機器満載なのはうらやましいw
もっとも俺もジジイになるまで生きられれば、将来のSF機器を堪能できるけどw
980774RR:2010/11/02(火) 15:51:44 ID:K1SdiTAX
どうしてもホンダに潰れてもらわないと都合が悪い人がいるようですね
981774RR:2010/11/02(火) 15:54:28 ID:kqCUFO0M
>>980
なにその被害妄想病院行けよ
982774RR:2010/11/02(火) 15:55:22 ID:v+aIMofB
>>979
俺たちが東京=大阪間のリニアモーター新幹線なんて体験出来ないもんな。
メイドロボットも体験できないし、宇宙旅行も出来ずに死んで行く・・
エアバッグとABSシステムと携帯テレビと胸ポケットに入るカメラが精一杯orz
983774RR:2010/11/02(火) 15:59:58 ID:kqCUFO0M
>>982
AI萌えの俺としては早いところロボットを実用化してもらわないとヤバい

たまにはCBR250Rの話でもしようか
カウルはがした写真あるじゃん?
そこにエアクリーナーの吸気口が見える
250ccにしてはちょっと大きすぎると思わない?
同排気量の他車種はもう少し小さいぜ
これの意味するところは一体・・・
984774RR:2010/11/02(火) 16:01:12 ID:gSFI2Xtl
ブラジル人が日本で作ったバイク
タイ人がタイで作ったバイク

どっちでもええわwwww
985774RR:2010/11/02(火) 16:11:02 ID:zxYbjVyA
ブラジル← →出口
986774RR:2010/11/02(火) 16:13:20 ID:5QcFoppo
>>983
エアクリは大きければ大きいほど良い
単気筒だからスペースに余裕があっただけだろ
987774RR:2010/11/02(火) 16:16:29 ID:v+aIMofB
誰か次スレ頼みます(´・ω・`)
俺はこれから泊まりで山梨ツーに行ってくるぜw
VTRの30ps/10500rpmを、下道&高速共に8500rpmまで(予想出力25ps)に抑えて
走ったら、どの程度不都合なのか確かめてくる。
じゃあおまいらまた明日の夕方覗きに来るからな。
頼むから次スレの500レスとかやめてくれよ(´・ω・`)w

by うんこマン
988774RR:2010/11/02(火) 16:19:29 ID:Ab2IvloI
性能曲線的に25psは8000弱くらいじゃね
989774RR:2010/11/02(火) 16:22:15 ID:zsEWfWsU
恐らくだけど
今の日本で ガチガチのレーレプ作っても需要ないと思うんだなぁ
昔のCBRのことはよく知らんが
今時バイクで峠攻めてる人なんて 日本全体で恐らく東京ドームに余裕で入るくらいの人口しか居ない気もする
どちらかと言えば攻めるなら車でって人のほうが多い
逆にツーリング専門の方が増えてる気がするから
250という車検なしの飛び込みやすいカテゴリーバイクとしては 今回の新CBRをツアラーとしたホンダは正解だと思う。
990774RR:2010/11/02(火) 16:22:57 ID:vIfOeavx
このバイクには元GPでつちかった最新技術を惜しみなく投入して欲しいね。
GPS追尾型トラクションコントロールや電子制御ステダンや電子制御サスやフライバイワイヤやバックトルクリミッタ等・・・


胸が熱くなるな。
991774RR:2010/11/02(火) 16:24:17 ID:kqCUFO0M
>>986
ボックス容量はそうだが、口は最終的なパワーに影響大な所じゃん?
大きくすれば良いってわけでもないし

>>987
実際のところ不便は無いと思う
街で6000rpm使ったところでフルスロットルな訳ないし、
実質10ps位しか使ってないなんて事もあるし
峠等で8000rpm制限すれば峠でのポテンシャルは分かるかもね
992774RR:2010/11/02(火) 16:25:23 ID:O0wX0jmE
>>989
恐らくだけど昔のCBRもガチのってほどじゃなかった
ガチ=2stが正解だったと思う
993774RR:2010/11/02(火) 16:31:11 ID:v+aIMofB
分かった!
8000rpmを守ってみる!
んじゃな(´・ω・`)ノシ
994774RR:2010/11/02(火) 16:33:50 ID:AxjVT+aF
>>930
それってNinja400Rと同じry
995774RR:2010/11/02(火) 17:22:11 ID:1giuTD4m
400フルカウルとかどうよ?本田さん
996774RR:2010/11/02(火) 17:24:17 ID:6NoNzycr
997774RR:2010/11/02(火) 17:30:43 ID:hAX2kSyn
骨600のフルカウル版って感じか
998774RR:2010/11/02(火) 17:33:47 ID:OTNAR3Vq
>>993
っていうか、減速比違うし、それ意味無いと思うぜ?
999774RR:2010/11/02(火) 17:37:01 ID:Fr7PmXMO
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1288239678/l50
新スレに移行してください。
1000774RR:2010/11/02(火) 17:37:22 ID:4JtKEG16
ガオラ!
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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