1 :
774RR:
2 :
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/12/04(金) 08:20:25 ID:A4Vrl3mj
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キリッ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
! l |::::::| ` ̄ ̄´ |::::::|/
ノ\ |::::::|YELLOW CORN |::::::|
3 :
774RR:2009/12/04(金) 10:24:21 ID:2N3v+eVP
業界の活性化を考えるなら、中免持ちは400新車を買いまくってくれ
売れる排気量クラスとわかれば、メーカーもラインナップを増やすぞ
二輪免許制度の改革を考えるなら、大型免許を取り、600と400を購入し、その違いや共通性、何より400に乗れれば大多数の人が600にも乗れるということを
レポートにまとめて警察庁に提出してくれ
5 :
おす☆:2009/12/04(金) 14:48:15 ID:wvlnW4qe
さやか写真集『yes-no』
6 :
774RR:2009/12/04(金) 16:46:25 ID:pll0d5AI
普通2輪が600までに成ったらGL1800の2気筒分つかって
GL600とか作って欲しいな。
いや、400で作ってくれれば何の問題も無いんだけどさ。
7 :
774RR:2009/12/04(金) 16:47:58 ID:fNhbsqx3
8 :
774RR:2009/12/04(金) 16:53:13 ID:pll0d5AI
>>7 そうそう!本当はこれでも良いんだけどね。
ただ、中古は流石に30年オチで程度の良いのもないだろうし、
有っても部品とか困るだろうし。旧車趣味じゃないからそこまでムリしたくないし。
インジェクションで再生産とかでもいいんだけどね。
昔乗ったこと有るけどホントは重心が高いのがちょっとだけ不満。
9 :
>>2:2009/12/04(金) 17:28:40 ID:k8qLhzIp
_,,t-‐‐-、,-‐‐-、
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
| ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
/'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、
i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
/ \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| |
/ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ |
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/ l |;;'';イ } {、
〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´
/ \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ |
/ `ー::v'´/ | i i |
i / ̄ | | i、 |
i / || ヽ |
10 :
774RR:2009/12/04(金) 17:42:46 ID:rqJ+8jce
昔乗ったことあるってつまり78年から81年にかけてのモデルに乗った事があるのか?
81年の時点で16歳だったとしても44歳。
早く教習所行けよ。
もうバイク人生の折り返し地点過ぎてるんだぞ。
11 :
774RR:2009/12/04(金) 17:45:56 ID:8a5JT3+7
12 :
774RR:2009/12/04(金) 18:21:51 ID:OO2ESAZm
750ccくらいのスクーターが販売になる
↓
何で大型ATは650ccまでなの?となる
↓
特大2輪AT免許(650cc超)新設
↓
MT免許と排気量区分が紛らわしいと苦情
↓
新免許区分制定(小型以上はAT限定あり)
・原付125
・小型250
・普通650
・大型650超
13 :
おす☆:2009/12/04(金) 18:35:30 ID:wvlnW4qe
14 :
774RR:2009/12/04(金) 18:44:08 ID:OO2ESAZm
400じゃ意味がないんだよ。
俺らは600に乗りたいの!
むしろ今更400なんて出すな食う清めない鈴木が!
15 :
774RR:2009/12/04(金) 18:57:46 ID:4G/uiS7K
>俺らは600に乗りたいの!
だから免許取れよ乞食。
どうせ取ったらリッター買うだろうけどw
16 :
774RR:2009/12/04(金) 19:00:26 ID:GnelRUwC
お前等の為に400を出したんじゃないか。
スズキ本社に足を向けて寝られないぞ。
17 :
774RR:2009/12/04(金) 19:00:34 ID:lV3D23GV
>俺らは600に乗りたいの!
サイドカバーに600ってマジックで書いとけ
18 :
774RR:2009/12/04(金) 19:03:52 ID:OO2ESAZm
600をデッドチューンして、400より出力を規制すれば400の方が売れる。
大型ナンバーを欲しい奴は600を買えばいい。
鈴木ならそれくらいやるべきだろ。
19 :
774RR:2009/12/04(金) 19:23:31 ID:iuizhB31
早く600乗れるようにしろよ
いつまでも待たせるなよ。
20 :
774RR:2009/12/04(金) 19:25:36 ID:vJ5xcOXZ
と、相変わらず乞食が意味不明な発言を繰り返し、、
21 :
774RR:2009/12/04(金) 19:26:40 ID:HV2f1pSS
>>12 仮に免許制度が改定になったとしても、現行の中型免許と同じように(8tに限る)、普通免許は400ccに限るという懐かしい文言が復活するだろうなあ。
22 :
774RR:2009/12/04(金) 19:29:39 ID:qgpatP2g
現実逃避w
23 :
774RR:2009/12/04(金) 19:38:45 ID:GGO+YcSL
24 :
774RR:2009/12/04(金) 19:49:14 ID:MCSWVZxw
25 :
774RR:2009/12/04(金) 20:52:22 ID:rqJ+8jce
DN-01は免許乞食には持ったいない出来だぞ。
26 :
774RR:2009/12/04(金) 21:22:12 ID:pll0d5AI
>>13 これなあ、、、
確かにGSRより6万チョイ安いけどさぁ…
インパルスが66万だったのにGSRって86万もしてるんだぜ。
そこで6万ばかり安くなってもエンジンがVツインが欲しい人は良いかもしれないけど、
遠目に見る形なんかほとんど同じ様なテイストだし、
差別化が値段とエンジン形式だけってのも、昔みたいに何でも有った頃に
Vツインとパラ4が選べるんだったらそれはそれだったけどさぁ。
コレジャナイロボを思い出してしまったよ。
これ、仮に免許制度改正で600で統合できてたらもうすこし安く出来たんじゃないの?
27 :
774RR:2009/12/04(金) 21:25:37 ID:pll0d5AI
あ、ごめん。GSRのABS付で見ちゃった。
ABS無しだと3万チョイでピストン二個減っちゃうじゃん。
28 :
774RR:2009/12/04(金) 23:15:18 ID:2N3v+eVP
ABSっていらなくないか?
俺は付いていた方が制動距離伸びるし、イザという時のスライドに使えないから邪魔だと思う
制動距離は俺が自分で実験した
操んのがバイクの醍醐味なのに電子装置で固められたら面白さ減るだろうに
最近の子は過保護だから仕方ないのかね
29 :
774RR:2009/12/04(金) 23:28:05 ID:xfoQeOKe
二輪のABSは制動距離短縮のためじゃなくて、制動中の姿勢を安定させることが
目的じゃなかったっけ?
30 :
774RR:2009/12/04(金) 23:29:44 ID:tFLERnX0
凍結路とか雪道とか雨の日とかに便利だろ。
31 :
774RR:2009/12/05(土) 01:25:51 ID:txz7CV4U
どうして中免でリッターに乗せろと言わんの?
32 :
774RR:2009/12/05(土) 01:31:59 ID:fVfyTMz5
33 :
774RR:2009/12/05(土) 01:46:02 ID:GLJvDJD8
四輪のABSは、びょびょびょーんっここここって、結構やかましいけど
二輪のもそんなんかな。
34 :
774RR:2009/12/05(土) 08:06:55 ID:22VARtPH
>>13 結局さあ、インパクトに欠けるんだよ。
折角新型が出ても2割以上も値段が上がってて、
でも馬力はそりゃ53馬力規制から見たら2割上がってるけど、
過去には58馬力出てたんだし、2ストの爆発的なトルクとか知ってるとねぇ。
これで例えばGSX-Rで80馬力くらいのものが出てきてたら
もう少しインパクトが有ったんだろうけどね。
例えば制度改正で600まで拡大してからなら、
圧倒的に性能上がるんだから、ワクワクしながら
GSR600とかグラディウス600とか見られるんだろうけど。
大型取ったら取ったできっと600じゃなくリッターに行くだろうってのは
俺も思うよ。それって結構危険なことかなと思いつつもね。
35 :
774RR:2009/12/05(土) 08:29:15 ID:tU6iDrig
今のリッターとの価格差性能差考えたら大型とったら600じゃなく
リッター買うのは自然な考え
36 :
774RR:2009/12/05(土) 08:38:38 ID:xBaFEx73
スズキはGSX-R400を出すべき。
GSR400と同じ馬力でも売れるはず。
Ninja250Rなんて馬力なくてもデザインで「新車で買う層」にちゃんと売れてる。
37 :
774RR:2009/12/05(土) 09:02:12 ID:mJHP3NZ5
>>34 400同士、十数年前の58馬力と今の53馬力を同じ腕で乗り比べれば、直線ばかりの場所じゃない限りどうやったって後者の方が速いけどな。
こうやってバイクに乗らずにスペックの数字のみで語るキモオタが増えたからメーカーもスポーツバイクは出しにくくなったんだろう。
売れるんならラインナップから消しやしないよ。
>ワクワクしながらGSR600とかグラディウス600とか見られるんだろうけど
大型取れば良いだろ。
何でお前の個人的な感傷のために法改正しなければいけないのか訳わからん。
ただのワガママだろうが。
38 :
774RR:2009/12/05(土) 09:28:21 ID:S36k/xRr
バロンの店員に600まで普通免許で乗れる改正あるかもしれませんよ!って
教えてあげたら、「そういう話があることは聞いています」だって。
あながちニモ鱧ない噂ではないようだぞ?
39 :
774RR:2009/12/05(土) 09:32:06 ID:jHCIHAJ3
>>17 俺は600の6を書き換えて400にしてたぞ。
大二免許は持ってるがな。
40 :
774RR:2009/12/05(土) 09:33:18 ID:1lRe5oae
41 :
774RR:2009/12/05(土) 09:39:57 ID:Hy1Tfvnf
新しいバイクが出ても値段が高いと文句言うが
物が売れない→量産効果でのコストダウンが図れない→単価が上がる
加えて、騒音規制・排ガス規制でガタ落ちの動力性能をそこそこにするにはコストがかかる→単価が上がる
くらい分かるだろ?
規制値をパスしつつ性能も上げらる為に材質や技術投入に金の糸目を付けないならそれも可能だが
当然価格もとんでも無く上がる、そんなとんでもない価格のバイクを買うか?と言われたら殆どの奴が買わんだろう
現状で中型の動力性能は壊滅的に落ちたかと言われれば先に出てたGSRやグラディウスを見れば落ちていない
中型が全く無くなったかと言われれば無くなっていない
性能に不満、ラインナップに不満、価格に不満って事を中型免許の上限枠拡大の理由にするのはあまりにも幼稚
中型に不満が有るなら大型免許取って大型乗るのが当たり前だと思うんだがね
42 :
774RR:2009/12/05(土) 09:50:55 ID:L7bciDqZ
わずか数万が払えない乞食連中が
数万高い600は買えないw
43 :
774RR:2009/12/05(土) 09:51:30 ID:/nYxs5I4
実際大型免許取る金ないのに600なんて買えるの?
44 :
774RR:2009/12/05(土) 09:57:18 ID:xFtUUohk
600もNKだったらコスト的に満足できそうだが(ホンダは除く)、
それにしたってリッターオーバーのNKに比べると微妙。FZ-1とかバンディットとか。
ハイパフォーマンスな600SSは高い。リッターSSと大差ない。
600にこだわらず、大型とってリッター選ぶほうがお得だと思う。
スレ見てるとパフォーマンス重視な600厨が多そうだから。
45 :
774RR:2009/12/05(土) 09:59:58 ID:L7bciDqZ
それ以前にバイトでもした方がいいと思う
今は無能なやつはバイトすらできないらしいけど
46 :
774RR:2009/12/05(土) 10:09:23 ID:L7bciDqZ
リッター買っても維持できないだろうけどね
47 :
774RR:2009/12/05(土) 10:20:38 ID:S36k/xRr
600が中古で30万くらいで買えるようになったら俺も大型免許志向になるんだが。
48 :
774RR:2009/12/05(土) 10:35:00 ID:oENTv38p
49 :
774RR:2009/12/05(土) 10:36:06 ID:EarpVtc8
限定解除の時代、中古車は、750のほうが中型よりも安かった。走行距離がいってると、15万円くらいのもゴロゴロあった。だから、試験場に何度も通ったが、元が取れた。
50 :
774RR:2009/12/05(土) 10:40:25 ID:TVpoDRfj
80年代の部品とかあるのか?
51 :
774RR:2009/12/05(土) 10:48:26 ID:S36k/xRr
750以上は燃費も悪いし環境に悪い。
大型免許を取ることは地球破壊の恥ずかしい資格を得ることと同じだ。
俺はスピードパワーを求めない代わりに600までで十分だ。
俺のような環境主義者が増えているのだし、温暖化ガス削減のためにも600まで
普通にリン免許で乗せるべきだろ
52 :
774RR:2009/12/05(土) 10:53:37 ID:tLuQlC8+
>>51 そんなアナタにオススメな乗り物があるよ
つ 自転車
53 :
774RR:2009/12/05(土) 10:57:00 ID:oENTv38p
キチガイに自転車を勧めるなよ。無責任だな。
都市部じゃ勘違い自転車の増殖で大迷惑をこうむってんだぞ。
54 :
774RR:2009/12/05(土) 10:59:58 ID:S36k/xRr
俺は自転車2台持ってるよ。
ジャイアントのMTBとホダカのロードサイクル。
だから言ってるんだよ。
普通二輪は600まで開放すべきなんだよ。
55 :
774RR:2009/12/05(土) 11:03:18 ID:txz7CV4U
だったらなおさら400いや250まででいいだろ
56 :
774RR:2009/12/05(土) 11:05:25 ID:L7bciDqZ
開放にしてもいいけど、これから免許とる人だけねw
俺はジャイアントのR3
57 :
774RR:2009/12/05(土) 11:08:06 ID:L7bciDqZ
っていうか、50cc免許が125まで拡大させそうだし、本当に
これから免許とる人は600を使って600までにしてもいいかもな
今中の人は、400までで
58 :
774RR:2009/12/05(土) 11:08:52 ID:oENTv38p
ブームに踊らされてつまらん自転車を2台もホイホイ買ったが
ロクに乗りもせず、オートバイを欲しがるようなアホ。
環境がどうたらこうたら言う奴って、本当にノウミソ足りないね。
59 :
774RR:2009/12/05(土) 11:10:15 ID:EarpVtc8
ホームセンターで買ってきた、ママチャリに乗っている。最近は、こいつが、ファーストバイクになってしまった。
60 :
774RR:2009/12/05(土) 11:12:00 ID:gKS3RiO4
ID:S36k/xRrが
「自転車」だから(切符切られない)と、
無灯火、逆走、歩道でベル鳴らしまくり・・・が目に浮かぶ・・・。
61 :
774RR:2009/12/05(土) 11:13:15 ID:oENTv38p
>>57 > っていうか、50cc免許が125まで拡大させそうだし、
ならねーよ。
もうちょっと常識を身につけよう。
62 :
774RR:2009/12/05(土) 11:13:42 ID:22VARtPH
>>49 今も中古の相場と程度で見てると400は割高だと思うよ。
750とか少し前のリッターは安いね。
63 :
774RR:2009/12/05(土) 11:14:45 ID:S36k/xRr
免許改正案
新/原付免許→125ccまで乗車可能。2時間の取得時講習義務化。(2人乗りは禁止)
新/小型免許→250ccまで乗車可能。150cc以上のみ2人乗り可能。
新/限定普通→600ccまで乗車可能。400cc超はタンデム禁止、400〜600cc車での違反は初心者期間に準じた講習を受ける。(3点/年以上で講習)
新/大型免許→排気量無制限、400cc以上でのタンデム可能。トライクの運転も可能。
これなら誰からも文句が出ないだろ。
64 :
774RR:2009/12/05(土) 11:23:38 ID:jqg4niPS
とりあえずテンプレレス書くぜ
「免許制度は現行でおk。600乗りたきゃ大型取れよ(笑)」
65 :
774RR:2009/12/05(土) 11:27:21 ID:S36k/xRr
いや、250kgまでの600ccは普通免許で乗るようにすべきだと思うし、これはバイク板の総意dだ
66 :
774RR:2009/12/05(土) 11:33:18 ID:L7bciDqZ
・・・民主なみにブレまくりそうな総意だな
鳩さブレ
67 :
774RR:2009/12/05(土) 11:33:31 ID:S36k/xRr
600まで普通二輪で乗れるようになれば、バイク免許を取ろうかという人は増える。
600で普段乗りをする人は容易く大型二輪免許を取得できるだろうから、大型二輪の
拡大にもなる。
なぜこんな三方一両得みたいな話に反対するやつがいるのだろう。
68 :
774RR:2009/12/05(土) 11:36:21 ID:22VARtPH
そこはそれ、限定解除で苦労したり教習所に通ってやっと取ったヤツラの
朝鮮人並みの嫉妬と根こそが最大の障壁だろうよ。
69 :
774RR:2009/12/05(土) 11:43:32 ID:xFtUUohk
>>67 > 600で普段乗りをする人は容易く大型二輪免許を取得できるだろうから、大型二輪の
> 拡大にもなる。
なんで
400で普段乗りをする人は容易く大型二輪免許を取得できるだろうから、大型二輪の
拡大にもなる。
ということにはならないんだろうか?
これはつまり、400と600を扱うにはスキルの差が存在することを認めているのでは?
その差を無視して無条件で乗らせろというのはおかしい。
70 :
774RR:2009/12/05(土) 11:48:51 ID:L7bciDqZ
たった数万円の障壁が越えられないやつに600は無理w
71 :
774RR:2009/12/05(土) 11:50:28 ID:S36k/xRr
>>69 400と600は大して変わらない。
車体使い回しの兄弟車がある事からも判る。
600と750も大して変わらない。
これは各車のスペック表を見れば自明。
だが、400と750はやはり別物。
現在、資格が別物になっているのも仕方のないところ。
だから400→600、600→750という緩やかな乗り換えなら問題はないと言う事。
タバコでニコチンをだんだん減らしていく奴があるだろ?あれと同じだ。
72 :
おす☆:2009/12/05(土) 11:53:49 ID:cnSFsYKB
73 :
774RR:2009/12/05(土) 11:54:09 ID:mJHP3NZ5
>>71 大して変わらないなら現行から変更する意味無し。
制度変更で金が無駄になるだけ。
>600まで普通二輪で乗れるようになれば、バイク免許を取ろうかという人は増える。
何でこんな根拠の無い妄想が有り得ると思いこめるのか、本当に不思議でならんな。
74 :
774RR:2009/12/05(土) 11:54:12 ID:L7bciDqZ
400と600はエンジンかかってなきゃ同じようなもの
でもエンジンかけた瞬間から、別物
400みたいな初心者免許で乗れる代物じゃないし
400みたいな初心者向けに調整された車体に乗ってたやつじゃ手に負えない
やっぱ解禁はないな
75 :
774RR:2009/12/05(土) 11:58:28 ID:xFtUUohk
>>71 > 400と600は大して変わらない。
大して変わらないなら400のままで不満がないってことじゃん。
このスレ終了。
76 :
774RR:2009/12/05(土) 11:59:26 ID:S36k/xRr
>>73 普通二輪でバイクの楽しさを知り尽くしている俺らでさえ今の400ccのラインナップは
選択のしようがない。これから免許を取ろうとする人には尚更だろう。
ここに600ccの魅力的なバイクが加わればバイクの魅力は一気に開花する。
バイク欲しい!免許とりたい!←こう思わせる事が大事なんだよ。
そのための唯一の手段が普通2輪の600cc化
77 :
774RR:2009/12/05(土) 12:01:32 ID:gKS3RiO4
>>68 自分から努力というものを全くせず、
無条件でアレよこせコレよこせ・・・・。
さてどっちが(ry
って突っ込んじゃだめ?w
78 :
774RR:2009/12/05(土) 12:04:33 ID:kV+o31FD
別に普通二輪の排気量が600になったからといって
免許取得者の数は増えないと思うぜ。
免許取らない人はバイクに興味ないんだから「600だから何?」って感じだろう
まぁ排気量制限が変更されて喜ぶのはお前達乞食連中だろうが
現普通二輪は400tまでってオマケがつくだけw
79 :
774RR:2009/12/05(土) 12:04:40 ID:mJHP3NZ5
>>76 ラインナップは今のままで充分。
むしろ今の400のラインナップで何が足りないのか説明してみろよ。
バブル時代が異常なだけで、アレを基準に考えるとか痴呆の証拠だろ。
80 :
774RR:2009/12/05(土) 12:05:25 ID:mJHP3NZ5
とりあえず、どこからも文句が出ない上で更に現実に実現の可能性があると思われる改正案を考えてみた。
免許改正案
新/原付免許→電動アシスト自転車に乗車可能。出力、速度制限あり。ガソリンエンジンは小型に統合。
新/小型免許→125ccまで乗車可能。ただし現行の50ccまで駐車できる駐輪場、駐車場での駐車を可能にする。
新/限定普通→400ccまで乗車可能。
新/大型免許→排気量無制限。
81 :
774RR:2009/12/05(土) 12:06:49 ID:txz7CV4U
普通二輪→大型二輪もしくは大型二輪直行が当たり前なんですが、
乞食どもは大型二輪免許を取得する自信がないわけですね。
82 :
774RR:2009/12/05(土) 12:12:05 ID:L7bciDqZ
ツーリング・・主に高速では、400なんて乗ってるやつもう1割いないからねぇ
600に移行したい気持ちはわかるよ
でもかなわぬ願い、貧乏人には維持できないw
83 :
774RR:2009/12/05(土) 12:15:16 ID:PDFUb7KJ
>>51 >>54 [750以上は環境に悪い]
↑
アホ丸出しw
じゃ600は環境に良いのか?400に比べたら環境に悪いんだろ?環境の事を考えるなら排気量が小さい物ほど良い筈だ(総論として)
「環境主義者」とやらを名乗りたいのならバイクに乗るな、そして氏ね。
84 :
774RR:2009/12/05(土) 12:17:29 ID:L7bciDqZ
乞食だからw
85 :
774RR:2009/12/05(土) 12:21:25 ID:txz7CV4U
乗りたいなら免許取るか無免許で乗るかどっちかしかないぞ。
86 :
おす☆:2009/12/05(土) 12:21:35 ID:cnSFsYKB
俺的には400は割高に感じ、600は割安に感じるな。
手頃な400が増えればそれで文句はないんだが。
中古探すかw
87 :
774RR:2009/12/05(土) 12:27:05 ID:S36k/xRr
>>85 第3の手段として法律改正がある。
とりあえず、景気対策に3年だけ600ccを解禁してくれ。
そうしたら俺はその3年死ぬほどがんばって600ccのバイク買うから。
88 :
774RR:2009/12/05(土) 12:27:27 ID:X1OQa18d
>>86 同意、今の売値って排気量が少ないほど割高に感じるよね、
まぁ作る手間賃やパーツ代からすると理解できないでもないんだけど
でも高い、メーカーもドンドン排気量大きくして誤魔化そうと必死杉
89 :
774RR:2009/12/05(土) 12:30:14 ID:txz7CV4U
バイク買おうってやつが免許取得代をケチるはずがない。
取りたくても取れない理由があると推測する。
90 :
774RR:2009/12/05(土) 12:33:23 ID:hTwv5FeN
>>76 >バイク欲しい!免許とりたい!←こう思わせる事が大事なんだよ。
その為の手段は、大型二輪を取得する為に、教習所か試験場です。
91 :
774RR:2009/12/05(土) 12:36:22 ID:mJHP3NZ5
>>87 景気対策になるわけ無いだろうが阿呆。
大型免許取るわずか数万が出せない奴がその程度の法改悪で600なぞ買うわけがない。
海外の600の価格を単純に円に変換しただけでもお前らが高い高いと喚いてる400より10万は高くなるんだぞ?
国内の環境基準に合わせれば更に高くなる。
この状況で何故600が単純に売れると思えるんだ?
本当にいい加減にしろよ。
92 :
774RR:2009/12/05(土) 12:39:12 ID:bS3251Kn
>>76 知り尽くしてる?何を?
大型持ってなくても「知り尽くせる」なら中免400で良いじゃん
93 :
774RR:2009/12/05(土) 12:40:54 ID:FlgjNU1h
俺大二持ってるけど、でかくて重いから400以上はあんまり欲しくないしな。
コスパとか実用性考えると、かなり割り切らないといけないし。
94 :
774RR:2009/12/05(土) 12:42:05 ID:CSRMwVP3
>>92 俺はエロ画像・動画あわせて2Tバイトのデータを持ってるので
女の事とSEXに関しては知り尽くしてる(キリッ
95 :
774RR:2009/12/05(土) 12:43:36 ID:S36k/xRr
>>91 公共事業みたいに何億何兆ってつぎ込む必要はない。
法律を3年限定で緩めるだけ。それでバイク業界、旅行業界、出版、ガソリン、その他もろもろの
業界が潤うわけだ。
最近苦しいといわれてる鉄道航空業界は鉄道航空コンテナでバイクを輸送する事業を始めればいいし
フェリーやバストラック業界も同じだ。
なぜ反対する?
日本の景気がよくなるとお前に困ることでもあるのか?
自殺ロープを専門に作ってる工場長か?
96 :
774RR:2009/12/05(土) 12:44:14 ID:bS3251Kn
>>37 58馬力時代なんかねぇよ
まぁ、Vバンで53と59は乗り比べたけど、全体としては59の方が速いし面白いが?
53は乗りやすくなって速く乗れてると感じるが、比べりゃ59より遅いよ
97 :
774RR:2009/12/05(土) 12:48:20 ID:oENTv38p
> 58馬力時代なんかねぇよ
初代CBR400に謝れ。
98 :
おす☆:2009/12/05(土) 12:57:13 ID:cnSFsYKB
サーセンw
99 :
774RR:2009/12/05(土) 13:00:40 ID:mJHP3NZ5
>>95 具体的に緩めることでどういう状況が発生して、何の意味があり、どういう効果が現れるのか、きちんと説明してみな?
何にもわからないけど規制緩和すればきっと景気対策になります、で話が通ると思ってるのか?
まして3年だけとか、制度変更で無駄に税金注ぎ込むだけでしかない。
お前が大型免許取らずに600に乗りたいと言うワガママが動機だったとしても、それで免許制度についてきちんと
筋道立てて主張を展開し、真面目に議論するのならそれでも良い。
だがお前はただ何もわからず、何の根拠もなく、全く見当違いの現実離れした妄想とワガママを喚き散らしているだけだ。
話をする価値無し。
駄々をこねれば押し通せると思うな、馬鹿餓鬼。
100 :
774RR:2009/12/05(土) 13:20:16 ID:1lRe5oae
>>99 乞食相手に向きになっても仕方ない
所詮低能なんだから
101 :
774RR:2009/12/05(土) 13:20:50 ID:EarpVtc8
中間排気量の隠れ名車
ホンダ
CX500
Brosの650
ヤマハ
SR500
SRX650
102 :
774RR:2009/12/05(土) 13:28:05 ID:L7bciDqZ
乞食はおとなしく小さいのにのっとれw
103 :
774RR:2009/12/05(土) 13:31:05 ID:oENTv38p
SRX650というバイクは寡聞にして聞いたことがない。
ヨシムラのキットバイクか。
104 :
774RR:2009/12/05(土) 13:37:34 ID:EarpVtc8
105 :
774RR:2009/12/05(土) 13:40:32 ID:22VARtPH
>>69 400と600のスキル差は、教習所の750とリッターssとかハヤブサとか
GLやブルバードのスキル差ほどではないと思うからじゃないかな?
>>73 取り回しは大して変らないって言う事じゃないの?
それで馬力が増えてバリエーションが今の400より少し増えるでしょ。
免許取る人の絶対数が増えるかどうか判らないけど、
無理していきなり大型取ろうとする人が、
普通からステップアップすると言う選択を取る可能性はどうだろう?
それと、今普通二輪免許所持者も含めれば
600化でもう一度バイクに乗ろうとする人が出てくれば需要喚起になる。
106 :
774RR:2009/12/05(土) 13:43:53 ID:bD5gsK37
>>105 乗りたい奴は免許取る。
乗れない奴は免許取らない。それだけ。
107 :
おす☆:2009/12/05(土) 13:44:05 ID:cnSFsYKB
排気量じゃなくて馬力とか、パワーウェイトレシオで分ければ問題ないのか?
108 :
774RR:2009/12/05(土) 13:44:37 ID:L7bciDqZ
>>105 それはないね
大型の教習所販売が始まって、需要はほぼ掘り起こしつくしてる
たった数万払えない乞食が残っただけ
109 :
774RR:2009/12/05(土) 13:46:29 ID:M4mWp7Xw
電気になったら排気量関係ないよね、パワーで分けるの?
110 :
774RR:2009/12/05(土) 13:46:41 ID:22VARtPH
>>79 何で痴呆?
一度知ってしまったんだからしょうがないじゃん。
>>91 >大型免許取るわずか数万が出せない奴がその程度の法改悪で600なぞ買うわけがない。
それ、前スレでも散々出たけど、教習所とバイク購入は別なんだよ。
ジャンキーがシャブ代は出せても家賃は滞納するような話。
111 :
774RR:2009/12/05(土) 13:47:19 ID:xFtUUohk
>>105 NS-1とNSR250は取り回しが大して変わらないから、
原付免許で250に乗れるといいたいわけですね。わかります。
112 :
774RR:2009/12/05(土) 13:49:27 ID:L7bciDqZ
>>110 じゃ、シャブ代の一部として教習所行け
むしろ、シャブ代買いに行く為の交通費すら出せない乞食が
シャブを無料配布しろと言ってるようなものか?
113 :
774RR:2009/12/05(土) 13:50:40 ID:22VARtPH
>>99 現に大型だって教習所取得に緩和してから消費は伸びたじゃん?
同じ様な事をもう一段進めるだけでしょう。
あの時は外圧で海外メーカー製の輸入販売の促進。
今度は国内メーカーを主として販売促進。
同じ事だよ。
114 :
774RR:2009/12/05(土) 13:51:23 ID:L7bciDqZ
>>113 もうね、2匹目のドジョウは居ないんだよ、お乞食様・・・
115 :
774RR:2009/12/05(土) 13:53:38 ID:22VARtPH
>>108 そんなことは無い。
俺の周りには大量の中免者がいる。
その中でバイク購入を検討した奴も要るんだけど、
値段とか調べてるうちに400を買うのはバカバカしく、
且つ大型取りに行ってまで、、、って事でそのまま立ち消えてるのが複数だ。
何しろあのブームで売った台数考えれば、
潜在的にはまだまだ需要はある。
116 :
774RR:2009/12/05(土) 13:54:12 ID:xFtUUohk
>>113 消費は伸びてない。
その分そっくり中型クラスからシフトしただけ。
117 :
774RR:2009/12/05(土) 13:55:27 ID:oENTv38p
確かに400も600もエンジンかけずに取り回している分には、ほとんど
差なんてないな。
よし、普通二輪免許でも600ccバイクを押して歩いてもいいぞ。許す。
118 :
774RR:2009/12/05(土) 13:57:21 ID:22VARtPH
>>109 原付とか小さいクラスはともかく、
中型以上のバイクが電動化するのは相当先きになるはず。
今の運動性能と航続距離の何割かでも、
現在のバッテリー性能で置き換えるには荷が重い。
4輪だって全部電動で賄うとバッテリーが重く大きすぎるからハイブリに
なってるんだからな。
GLみたいな大きさ重さで動力性能が250並が関の山では
誰がそんなもの買うんだ?
119 :
774RR:2009/12/05(土) 13:59:25 ID:x9CPWztX
百歩譲って普通免許の上限を600ccにするとしても、教習車を600ccにするだけのこと。
現行の普通免許は400ccでしか教習を受けていない訳だから、400cc限定の文言がつく。
120 :
774RR:2009/12/05(土) 14:01:24 ID:L7bciDqZ
>>118 中免乞食が買うかもよ?
あるいはビクスク乗りも買うかもよ
121 :
774RR:2009/12/05(土) 14:03:28 ID:22VARtPH
>>111 NS-1とNSR250は取り回しの差に比べれば、
グラディウス600と400の差は小さいよね。
って言うかこんなに免許細分化してるのが異常なんだよ。
同じエンジン付の2輪車に乗るのに4段階も免許が分かれてる国なんて
ほかにあるのか?
122 :
774RR:2009/12/05(土) 14:03:59 ID:S36k/xRr
400の教習車で600までの免許にしたって何ら問題ないだろ?
だったら大型教習も1300とか1500とか1800にするの?
123 :
774RR:2009/12/05(土) 14:06:15 ID:22VARtPH
>>119 その必要ないんじゃないの?
法的には350以上だっけ?
大型2種だって12m車で試験してるわけじゃないし、
牽引だって全長16Mとか無いセミトレーラーで試験してるじゃん。
君の理屈なら大型は何故GLで試験しないの?
124 :
774RR:2009/12/05(土) 14:07:20 ID:bD5gsK37
125 :
774RR:2009/12/05(土) 14:09:48 ID:L7bciDqZ
>>122 大型は1300になるの知らないの?
だから400で教習してた人は、600解禁になっても400限定付きね
126 :
774RR:2009/12/05(土) 14:18:55 ID:22VARtPH
127 :
774RR:2009/12/05(土) 14:20:46 ID:txz7CV4U
大型取れないならチャリでも転がしてりゃいいんだよ。無理して大型なんかに乗る必要はない。
128 :
774RR:2009/12/05(土) 14:20:58 ID:L7bciDqZ
そう
つまり・・・
1300で取ったやつは、隼には乗っていいけど、ZZR1400には乗っちゃダメなのです!
129 :
774RR:2009/12/05(土) 14:30:42 ID:S36k/xRr
AT大型は650ccので教習するから大型なのに排気量の限定がついているだろ。
400ccの教習車で免許をとった俺たちは600ccに乗れる根拠はここなんだよ。
130 :
774RR:2009/12/05(土) 14:35:59 ID:L7bciDqZ
乞食論
何が根拠か
わからない
575でまとめて見ました
131 :
774RR:2009/12/05(土) 14:39:48 ID:9eTzAY32
外圧で大型二輪を多く売るために大型二輪免許を取れない人たちに取らせてやろうと規制緩和したわけだ。
これはすごい緩和だった。だって、試験所ならある基準に達しない限り免許は絶対に与えられないのに、
教習所なら入学しさえすれば全員取れるからね。もう完全なメーカー利益の為だよね。今までの試験基準ってなんなのって感じ。
で、更にまだ取れてない人たちに大型二輪(〜699cc)を売るために同じようにメーカーの利益のために規制緩和しようってわけだ。
つながりはこんな感じ。欧米向けミドルと共有できてメーカーも楽だろうなと。
ただまあ、排気量無制限ってのはずうずうしいかなって思ったから〜699ccって感じ。
132 :
774RR:2009/12/05(土) 14:39:55 ID:xFtUUohk
>>129 125ccで教習した小型免許保持者は325ccぐらいのに乗れるのか。
133 :
774RR:2009/12/05(土) 14:44:09 ID:QpsyhN60
>>120 GLの存在って、「いつかは限定解除」だから意義があったかも。
134 :
774RR:2009/12/05(土) 14:58:24 ID:L7bciDqZ
貧乏で才能も技術も無い自分が、何もせず
大型が乗れる世界にしてくれ
って、どらえもんに頼む方が良くないかな?
もしもぼっくす?もしもしぼっくす?
135 :
774RR:2009/12/05(土) 15:03:46 ID:S36k/xRr
普通二輪免許で無制限に乗せろと言ってるわけではない。
大型バイクはその特性があるし、最上位免許は必要だ。それは俺でも認める。
大型バイク所有者諸君に聞く。
500ccのバイクや600ccの軽量バイクに大型免許が必要だと思うのか。
500ccのバイクを乗りこなせれば1400ccのバイクで300kmとか出せると思うのか。
否!そんなことは断じてない。これは断言できる。
136 :
774RR:2009/12/05(土) 15:07:18 ID:S36k/xRr
ならば、その大型としての特性が出るバイク、このバイクにこそ大型免許が必要だろう。
そして、それこそが免許保持者のステータスであるべきだ!!!
かつて、中華一番という中国を舞台とした冒険活劇があった。
そこでは料理人は試験により階級別けされ、最上位に君臨したのが特級厨師と呼ばれた。
彼らはその資格により、人々から尊敬され、崇められ、その念を受けて特級厨師たちは更なる腕を磨いた。
137 :
774RR:2009/12/05(土) 15:09:27 ID:S36k/xRr
しかるに!現状の2輪業界はどうか!!!!!!!!!
能力未熟たる大型免許所有者が大型バイクに振り回され、各所では事故が多発する。
反面、能力のある普通二輪免許所有者はバイク業界の荒波にさらされ、バイクを選ぶ
事すら出来ない始末・・・・こんな差別が今の日本で許されてよいものだろうか!!!
138 :
774RR:2009/12/05(土) 15:11:54 ID:xFtUUohk
>>135 SR500なんかはそのまま乗れそうだね。
でも、過去スレであったけど、結局排気量の境界付近は
どうしてもサイズや重量は似かよってくる。
どこかで線引きは必要。
もし境界付近の排気量のバイクに惚れてしまった人がいるなら、
ご愁傷様、運が悪かったねとしかいいようがない。
139 :
774RR:2009/12/05(土) 15:13:54 ID:xFtUUohk
ID:S36k/xRrが壊れたwww
能力あるなら一発試験でおk
140 :
774RR:2009/12/05(土) 15:16:47 ID:owDYCjCJ
>>131 >教習所なら入学しさえすれば全員取れるからね
なのに
>更にまだ取れてない人たち
そんなゴミまで構う必要無いじゃんw
141 :
774RR:2009/12/05(土) 15:19:48 ID:QpsyhN60
コースが覚えられないから、一発試験は無理そうw中免の時の実感。
コースを覚えるのに通っていた感じ、大自二は持っていないけど。
142 :
774RR:2009/12/05(土) 15:19:50 ID:S36k/xRr
たとえばな、俺はな、KLE400に乗りたかったんだよ。
でもな、2001年だかに生産中止になってしまった。
その時には海外モデルとしてKLE500ってのがあった。
歴史にもしもは禁物だというがあえて言わせてくれ。
あのとき、600ccまで普通免許で乗ることが出来たのなら
国内ユーザーは500ccに乗り換えることが出来た。つまり、KLEのユーザ離れはなかった。
それをしなかったが為に、いつしかKLE500も海外向け生産は終了してしまった。
名車の火を消したのは日本のゆがんだ道路行政のせいに他ならない!!!!!!!
おかげでYAMAHAは赤字体質となり、今日でさえその後遺症に苦しめられている!
悪いことは言わない。3年でいい。600ccまで普通免許で乗せるべきだ。
これが出来ない限り、日本の未来は限りなく暗い。
143 :
141:2009/12/05(土) 15:25:09 ID:QpsyhN60
追記
結局、教習所で習得、一発試験コースは2回受けて、あきらめた。
コースを覚えるために通っていたのは教習所の事
144 :
774RR:2009/12/05(土) 15:25:36 ID:xFtUUohk
>>142 お仲間の国内ユーザーとやらは、大型とってKLE500に乗り換えたんだろ。
同級生はみんな結婚して、気づいたら三十路越えてあわててる行き遅れスイーツみたいだな。
「国はアタシのために高学歴金持ちのイケメンを用意すべき」(笑)
145 :
774RR:2009/12/05(土) 15:28:48 ID:L7bciDqZ
>>135 >500ccのバイクや600ccの軽量バイクに大型免許が必要だと思うのか。
思う。
500は正直知らんけど、600はもはや400とは別物すぎ
146 :
774RR:2009/12/05(土) 15:29:18 ID:reQ0+QaE
いっそ、原付免許も250まで乗れるようにしようぜ。
メーカー大儲けだし。
147 :
774RR:2009/12/05(土) 15:30:26 ID:L7bciDqZ
ここが違う!
>反面、能力のある普通二輪免許所有者はバイク業界の荒波にさらされ、バイクを選ぶ
>事すら出来ない始末・
能力が無いから1発試験にも受からない、教習所行くかねも無いやつが見捨てられただけ
148 :
774RR:2009/12/05(土) 15:33:39 ID:QpsyhN60
実際、600を普及させたら、400より安くなるのかな?
じゃないと、意味ないよね?
149 :
774RR:2009/12/05(土) 15:34:12 ID:S36k/xRr
デフレの時代なんだから教習所は値下げすべきじゃないの?
授業1コマ2000円、入校手数料10000円くらいにさ。
4輪だったらマンツーマン授業だけど、バイクだったらそんな事ないよね?
なんで一コマあたり4000円とかそれ以上かかるんだよ。
ヘルメットはくさいし、軍手すら準備してねえし、プロテクターはボロボロだし。
ゼッケン(ビプス)なんてプラスチックのはめる奴は壊れてるし、教官のバイクはオイル漏ってるし
夢がないんだよ!バイクに幻滅するんだよ!
150 :
774RR:2009/12/05(土) 15:34:37 ID:kHCL9Gkm
151 :
774RR:2009/12/05(土) 15:37:08 ID:L7bciDqZ
>>149 大型もすでにほとんどの人が取り終わって、シュミ以外1対1でした
つーか、そんな状態で値下げなんかできるわけがないし
お前の夢は何か間違ってる
152 :
774RR:2009/12/05(土) 15:39:18 ID:fUaWLJRU
>>140 バーカw
>教習所に行けば 全員もらえる免許
だから アホらしくて 取りに行く気にならんのだよ。どのみちリッターバイクに手がでないから、大型免許なんか持ってても意味がないし。
600ccまで可に反対してるヤツは、大型取ったものの、リッターバイクが買えない貧乏ライダー達だろ。
153 :
774RR:2009/12/05(土) 15:45:08 ID:L7bciDqZ
金が無くてとりにいけない→アホらしくて 取りに行く気にならん
すばらしい変換だ
154 :
774RR:2009/12/05(土) 15:47:10 ID:GGLfLMho
600と400って車種にも寄るけど、同じタイプで比べたらホントに別物だよね。
大型免許が簡単に買えるから免許を買ってみたけど、600に一年乗って
俺には無駄な排気量だと気がついて結局今は400。
昔と今ではバイク全体の排気量が違うから、免許の改正も必要だと思うけど
初心者が軽い気持ちで600に乗ったら危ないとは思う。
155 :
774RR:2009/12/05(土) 16:03:13 ID:owDYCjCJ
>>152 と、誰でも取れる免許が取れないゴミが申しておりますw
御託並べたいなら免許取ってからにしろやゴミw
156 :
774RR:2009/12/05(土) 16:20:24 ID:L7bciDqZ
新車買う金無いくせに、メーカーの販売促進とか関係ないじゃん
中古屋は400だろうが600だろうがほとんど関係ない、結局乞食にしか恩恵がないじゃん
157 :
774RR:2009/12/05(土) 16:31:51 ID:S36k/xRr
中古の価値があがれば新車→新車の購入サイクルが短くなる
158 :
774RR:2009/12/05(土) 16:34:20 ID:L7bciDqZ
だったらなおさら中免600の可能性は無いって事じゃん
159 :
774RR:2009/12/05(土) 16:48:21 ID:bS3251Kn
400も600も大差ないって言うヤツもいるし
昔と違って性能上がってるっていうし
この際、400も600も同じ免許区分で良いだろ
って事で中免は250までな
160 :
774RR:2009/12/05(土) 16:53:24 ID:dllA6VyJ
早く600が乗れるようにしてほしい
待たせるなと。
161 :
774RR:2009/12/05(土) 17:06:28 ID:L7bciDqZ
今まで何年も
これから何年も
ずっと乞食は夢を見続ける
みみっちぃ400に乗りながら・・・
その間に大多数の人たちは、大型だリッターだと楽しいバイクライフを過ごす
たまにツーリングに行っても、あ、400だ、今年免許取った人かな?とか
思われつつ・・・
162 :
774RR:2009/12/05(土) 17:08:36 ID:FhbxrV6V
400がみみっちいってのは違うと思うけどな。
みみっちいとすれば、600に乗る方法があるにもかかわらず、文句だけ言ってる根性だよね
163 :
774RR:2009/12/05(土) 17:15:52 ID:fUaWLJRU
>>155 免許証の大型二輪に印がついてるだけで なにエラそうにしてんだかw
どうせサーキットライセンスも持ってない ど下手だろ。
164 :
774RR:2009/12/05(土) 17:31:06 ID:1lRe5oae
大型自動二輪免許も取れない乞食がほざくな
165 :
774RR:2009/12/05(土) 17:31:44 ID:L7bciDqZ
話聞いてればもらえるライセンス?
166 :
774RR:2009/12/05(土) 17:38:45 ID:9eTzAY32
大型二輪免許の教習所取得OKという大規制緩和に比べたら
厨免699cc可なんて果てしなく小さい事じゃん。なんでそんなに反対するのか
わからん。メーカーが相当助かると思うけどね。
逆に言うと大型二輪免許の教習所取得OKという現実を受け入れつつ
厨免699cc可には反対するって超矛盾してる。同じ事だよな。
大型二輪免許の教習所取得不可。教習所取得の大型二輪免許は全員剥奪と主張しつつ、
厨免699cc可には反対するってことならわかるけどな。
167 :
774RR:2009/12/05(土) 17:45:52 ID:L7bciDqZ
まずメーカーが助かるってのが、気のせい、勘違い、妄想だから
自分の欲望を、さも他人のためと偽る乞食思考に賛同できないから
大型に関しては、きちんと教習所での練習をしてる
400乗りは、600という別格なバイクに対する練習が全くできてない
cb750とそれこそ隼やZZR1400より、400と600の差の方がでっかい
それほど600は別世界
はっきり言えば、乞食にゃ無理、これが一番の理由かな
168 :
774RR:2009/12/05(土) 18:04:59 ID:1lRe5oae
全く、主観と客観を取り違えている乞食ばかりだな
また、自己客観視もできないから救いがない
169 :
774RR:2009/12/05(土) 18:08:05 ID:FhbxrV6V
客観的に見て、二輪の600化は必要だと思うし。
170 :
774RR:2009/12/05(土) 18:18:53 ID:F9TZYyPR
600クラスって、
>>167の言う程凄いの?
乗った事無いからわからないんだけど?
171 :
774RR:2009/12/05(土) 18:44:59 ID:fUaWLJRU
旧中免は捕まっても減点1で750ccに乗れたから、バイク仲間のナナハンで走ってたし、今なら 教習所の時間貸し教習で大型の練習できるんだが…
なにを大げさに言ってんだかw
172 :
774RR:2009/12/05(土) 19:10:23 ID:xl83kSB+
>>166 とりあえず、試験場組の代表気取った発言やめるように。
お前がなりすましだって事はバレているんだからな。
173 :
774RR:2009/12/05(土) 19:37:19 ID:9eTzAY32
いや、俺は中免厨だよ。
お前は何なの?教習所買い免厨か?
174 :
774RR:2009/12/05(土) 19:38:34 ID:L7bciDqZ
175 :
おす☆:2009/12/05(土) 20:23:46 ID:cnSFsYKB
そんな事より、今日のめちゃイケがめっさ面白くない件。
176 :
774RR:2009/12/05(土) 20:27:50 ID:fUaWLJRU
>>165 そうだね。とりあえずコースを走るためのヤツは そうだよ。
大型二輪免許を持ってる あなた も 合法的にアクセル全開で走るためには まずはその『初級』!の講習を受けなきゃならないんですよ〜
177 :
774RR:2009/12/05(土) 20:37:20 ID:9eTzAY32
178 :
774RR:2009/12/05(土) 20:41:16 ID:L7bciDqZ
そうだよ
免許なんてそんなもんだろ?
たった数万出せない奴が理解できん
高校生のバイト程度の買い物だぜ
179 :
774RR:2009/12/05(土) 20:44:51 ID:L7bciDqZ
>>176 初級とは書いてなかったと思うが・・・見つからないw
180 :
774RR:2009/12/05(土) 20:51:31 ID:8dTHKuYG
>>178 だって600買うのに3年間必死で金貯めないとダメなオッサンなんだもんw
181 :
774RR:2009/12/05(土) 20:54:27 ID:L7bciDqZ
何のためにローンがあると思ってるんだか
これはものすごく名言だと思うぞ
俺は2年ローンだけど
お前が1年我慢している間に、俺たちは慣らしを終える。
お前が2年我慢している間に、俺たちは日本を1周している。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数の出会いと別れを繰り返している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『バイクとはなんぞや?』
お前が5年我慢している間に、俺たちは愛車に無数の傷が付き一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はローンを終えている。
イヤッッホォォォオオゥオウ!
182 :
774RR:2009/12/05(土) 21:00:22 ID:1lRe5oae
社会人になれば平日試験場に通う時間はなかなか取れない
そういう意味でも今は大型自動二輪免許は取りやすくなった物だ
試験場に書き換えに行くときだけ休み取ればよいものだからな
学生なら時間あるうちにとっておけ
ここで乞食扱いされるのは望んでいないだろ?
183 :
774RR:2009/12/05(土) 21:10:15 ID:Y0qNvSB7
CBR400RRとCBR600RRは全く別の燃料で動いているかのごとく大きな違いがある
いっぽうVFR400KとVFR750Kは停まった時に若干シート高の差を感じる程度でほとんど差は無い
こんな大甘サービスの緩い免許制度の国に生まれておきながらこの免許を取得しない理由は
必要ないからという以外ありえないだろう
必要としているのにあえて取らない理由は遺言か医師の指導ぐらいしか考えられない
184 :
774RR:2009/12/05(土) 21:19:01 ID:bS3251Kn
>>181 バイクで6年ローンなんてアリエナイだろ
2年以上は組んだことないぞ
慣らしも1週間以上かけたことないな
2〜3年で乗り潰して買い換えてるからな
何に乗り換えても大型は楽しいけどね〜ってとこは、互いに同意できるんだろうけど
185 :
774RR:2009/12/05(土) 21:24:41 ID:nBKD+bK4
中免でも600乗れるだけの能力が有るんだから乗らせろ
公的にその能力を証明しなければダメでしょうね、自己申告だけで乗れりゃ大型に限らず免許の意味が無い
186 :
774RR:2009/12/05(土) 21:25:37 ID:L7bciDqZ
どんな慣らしだw
187 :
774RR:2009/12/05(土) 21:33:35 ID:1lRe5oae
>>181 てか、家以外でローン組む奴は経済感覚無いな
188 :
774RR:2009/12/05(土) 21:35:18 ID:oENTv38p
1週間でケツ割ってやめてしまうぐらいなら、はなっから慣らしなんぞしなきゃいいのに。
小心者なんだね。
189 :
774RR:2009/12/05(土) 21:45:33 ID:fUaWLJRU
>>176 初級サーキットライセンスと書かずに『初級』!と表現した意味がわからんのなら 何を言ってもムダだな。
190 :
774RR:2009/12/05(土) 21:45:52 ID:bS3251Kn
なんだなんだ?
慣らしってのが日数で行うと勘違いしてるのがいるのか?
教えてやろう
慣らしとは概ね距離でやるもんなんだよ
191 :
774RR:2009/12/05(土) 21:49:38 ID:oENTv38p
>>190 > 教えてやろう
> 慣らしとは概ね距離でやるもんなんだよ
ウソ教えんなよw
運転時間でやるんだよ。
192 :
774RR:2009/12/05(土) 21:49:41 ID:L7bciDqZ
>>190 で、1週間で何キロ走るのだ?
ちなみに俺の慣らしは大体5000キロ
>>189 初級サーキットライセンス・・とも書いてなかったと思うが?
2回しか使ってないし、同じところグルグル走るのは性に合わん
やっぱ人工的な大自然の中で、いろんな物を見て、いろんな所にいって、いろんなところに忍び込みたい
193 :
774RR:2009/12/05(土) 21:51:35 ID:L7bciDqZ
>>191 レース漫画ではたしかにそうやってたような・・・
194 :
774RR:2009/12/05(土) 21:56:05 ID:bS3251Kn
>>191 わからんのなら黙ってな
>>192 初日にまずは500は乗るな。でオイルとフィルター換える
その後は1000キロ毎にオイルとフィルターの交換
で、だいたいは3000〜4000で具合みて完了としてる
仕事の後に山に高速にと走り回るから寝不足で堪らんよ
195 :
774RR:2009/12/05(土) 22:03:30 ID:oENTv38p
>>194 > わからんのなら黙ってな
お前さんの知ったか我流慣らし論なんて、知っとけという方が無理だわ。
で、慣らしは期間でするもんじゃない、距離だと大見得切ってるつーことは
「慣らしも1週間以上かけたことないな」なんてのは、まったくもって
慣らしの何たるかが分かっていないアホの言い草ってことでいいんだな?
196 :
774RR:2009/12/05(土) 22:03:49 ID:fUaWLJRU
>>192 ウザいヤツだな。
普通免許のヤツは 大型持ってるヤツが 時間と金をかけて資格を取ったことは、それはそれで認めてるんだよ。それでいいじゃねぇか。
ただ大型二輪所持者=技量が上 みたいな表現は 笑止千万!だ、ってことだよ。
大型のヤツは排気量無制限で乗れるんだから、普通が600ccになったところで 優越感に浸れるんだから いいだろうが。
197 :
774RR:2009/12/05(土) 22:05:37 ID:L7bciDqZ
ほうほう
ちなみに俺は1回目は50キロ位だ
ここで磁石付きドレンボルト付ける
だいたい50キロぐらいから、100キロ走る度に+1キロで100キロにたどり着いたらおしまいw
正確にはエンジンの回転数でやるし、誤差は結構でるけどね〜
198 :
774RR:2009/12/05(土) 22:07:00 ID:L7bciDqZ
>>196 ようするに・・・サーキットと言ってみたものの、実は良くわからないって事?
199 :
774RR:2009/12/05(土) 22:13:04 ID:nBKD+bK4
二種原付〜オーバーリッターに乗るからかも知れんが排気量の大きい小さいで卑下したり優越感感じる事は無いよ
ここで騒いでるだけの免許乞食は卑下するがね
200 :
774RR:2009/12/05(土) 22:18:30 ID:L7bciDqZ
>>199 お前は、50ccカブに乗ってる俺を下卑している!
201 :
774RR:2009/12/05(土) 22:19:10 ID:bS3251Kn
>>195 はいはい
君が一年間っていう運転時間かけて好きに慣らしやってくれ
一年でも二年でも好きにやりゃいいじゃん
>>197 磁石付きってどう?
非磁性のパーツが増えてから使ってないや
俺は速度より回転数でしかみてないな
なるべくまんべんなくギアも使うように気を付けながらね。
202 :
774RR:2009/12/05(土) 22:21:38 ID:nBKD+bK4
>>200 いや乗ってる最小バイクが二種原付ってだけだからw
一種原付だからって卑下する事はせんよ
203 :
774RR:2009/12/05(土) 22:22:11 ID:SCEUKU6I
結局取りにいくのがめんどいってのが一番。
中免取得後〇年経ったらAT車、もしくはベルト駆動スクーターに限り制限無しとかなったら嬉しい。
メガスク買うために大型取りに行くのダルいし。
204 :
774RR:2009/12/05(土) 22:26:58 ID:fUaWLJRU
>>198 めんどくさいヤツだな。
二輪でサーキットを走るにはサーキットライセンスが必要。
フリー走行の場合、各サーキットが発行するライセンスを取得する必要がある。
競技に参加する場合は 国際A・B 国内A・B のいずれかが カテゴリーによって必要。昔は 国内Bの下にノービス、ってのがあった。
細かいことは 年代とともに変わってきているので、これは、ざっくりとした説明だ。
まだ文句あるか!?
205 :
774RR:2009/12/05(土) 22:27:37 ID:L7bciDqZ
>>201 とりあえず、鉄粉が結構つくぞ、初期は
フィルターがあるからそこで引っかかると言えばそうなんだけど、その前に
こんだけ付いたという満足感は非常に高い
ちなみに今2.5万キロだけど、まだ付くw
206 :
774RR:2009/12/05(土) 22:31:16 ID:3z3Iv5MM
ギアの入れ方へたくそなんじゃないの?
207 :
774RR:2009/12/05(土) 22:31:43 ID:L7bciDqZ
>>204 ネットで調べたのかなと思った
そして、結局サーキットうんぬんはただのハッタリ用だなと思った
208 :
774RR:2009/12/05(土) 22:32:56 ID:reQ0+QaE
磁石付きのドレンボルトは止めた方が良いぞ。
最初の3000は使ったとしても(それすら意味は希薄だが)。
以降は、磁石が振動で外れるリスクを考えたら。。。
209 :
774RR:2009/12/05(土) 22:38:59 ID:L7bciDqZ
どこのメーカーのじゃw
210 :
774RR:2009/12/05(土) 22:48:16 ID:EarpVtc8
免許の制度とは、少しはずれるが、俺としては、軽二輪の規格を、250ccから300ccに拡大してほしい。2割アップで、ツーリングの時の巡行が楽になるはず。
211 :
774RR:2009/12/05(土) 22:52:44 ID:fUaWLJRU
>>207 たしかに 現行のライセンスについて 間違わないように ググッたがな。
中免時代のサーキットを知らなければ ノービス って言葉はでないぞ。
別に 信じたくなければ かまわんが、おまえら大型所持者が 免許こじき(←変換できねぇ)って言葉を使うたびに 大型免許の価値が下がることに気づけよ。
そんなことでしか優越感を持てないヤツが取る免許か!って おもえてくるぞ。
212 :
774RR:2009/12/05(土) 22:59:37 ID:L7bciDqZ
>>211 はぁ・・・漫画で知ってそうなレベルの話をそんな大げさに言われても・・w
ちなみに大型A免許なんて、持ってて当たり前で価値なぞ下がりようが無い
上がりもしない、ただの資格
免許乞食って言わないで、こころにぐっさりささるの!
としか見えんのだがw
213 :
774RR:2009/12/05(土) 23:06:32 ID:oENTv38p
>>211 > 中免時代のサーキットを知らなければ ノービス って言葉はでないぞ。
そりゃない。ないないないw
「いじわるマスク」登場前の「指南役」の時代の月刊オートバイ読者ならば、
サーキットなんて走った事がなくても、ノービスやエキスパートなんて
常識だろw
214 :
774RR:2009/12/05(土) 23:11:58 ID:L7bciDqZ
ちなみに俺の認識
サーキット=お金出せば使える=スキー場みたいなものw
もっと言えば、カラオケやラブホみたいなもの
原付免許以下w
215 :
774RR:2009/12/05(土) 23:12:19 ID:fUaWLJRU
あほくさw
要は大型持ってないヤツの揚げ足をとって イジメたいだけなんだな。
免許はあっても 心がこじき(←変換できねぇ)なんだな。
216 :
774RR:2009/12/05(土) 23:16:22 ID:L7bciDqZ
乞食のお慈悲をって?
あげませんよ?
あまったれないでねw
217 :
774RR:2009/12/05(土) 23:16:38 ID:reQ0+QaE
>>215 全く、その通りなんだが。
スレタイと
>>1を読んで、ネタスレと解らない?
218 :
774RR:2009/12/05(土) 23:17:50 ID:dllA6VyJ
なんかさぁ、早く600に乗れるようにしてほしいよな。
グズグズすんなよ
早く乗れるようにしろよバカ共
219 :
774RR:2009/12/05(土) 23:21:23 ID:dllA6VyJ
早く乗れるようにしろよバカヤロウが!
待たせるなよ!バカヤロウが!いつまでも待たせるなよバカヤロウが!
ムカつくんだよバカヤロウが!
220 :
774RR:2009/12/05(土) 23:23:39 ID:oENTv38p
>>215 > 要は大型持ってないヤツの揚げ足をとって イジメたいだけなんだな。
別に大型免許を持って無くてもバカになんかしない。
必要ない免許なら、そんなものをわざわざ取る方がおかしい。
バカにする対象は、大型二輪に乗りたいのに免許も取らずに屁理屈ばかり
こねてる乞食だよ。
221 :
774RR:2009/12/05(土) 23:23:39 ID:w9GJMVYC
なんか
キメエwwww
222 :
774RR:2009/12/05(土) 23:29:13 ID:fVfyTMz5
ミンスはやくしろよな!
自民に入れちゃうぞw
223 :
774RR:2009/12/05(土) 23:52:52 ID:22VARtPH
224 :
774RR:2009/12/06(日) 00:09:31 ID:aaJ4wyTw
○でかこってあるだろw
わ→輪→りん
225 :
774RR:2009/12/06(日) 01:07:00 ID:9FR0ye2x
600SS以外なら乗らしてやってもいいぞ
226 :
774RR:2009/12/06(日) 08:08:40 ID:LOKDJIBq
ここで やたらと普通免をバカにするヤツは ホントに大型を持ってるかどうかも怪しいなw
そもそも 二輪の免許じたい 持ってないんじゃないか!?w
227 :
774RR:2009/12/06(日) 08:14:02 ID:aaJ4wyTw
無様だな
228 :
774RR:2009/12/06(日) 08:22:22 ID:Eb5j+6NQ
>>226 普通二輪を馬鹿にしてるレスが皆無かと言われれば、それは無いがあっても極微数
免許乞食を馬鹿にしたレスを普通二輪を馬鹿にしたレスと見てるならそれは僻み根性の表れ
229 :
774RR:2009/12/06(日) 08:44:26 ID:aaJ4wyTw
下級な奴
安物買った奴
貧乏な奴
負けてる奴
こう言う側に属する奴は必ず「本当は持ってないんじゃないか、脳内じゃないか」って
発言するよね
負けてる側の逃げ込む先って必ずそこ
で、ネットでうpしろとか言い出すくせに、うpされたら親のだとか借りてきたんだとか
じゃリアルに出て来いと言われれば逃げまくるし
俺の場合、乞食連中の思考とは別に、400cc自体が半端だし、選択肢が新車でcbとgsr(なんか2気筒に入れ替え)
と選べるものが全くない壊滅的な状態だし、ツーリングで400とか1割居ないような状況だと言うのも
あわせて書いてるけどね
250は良いカテ、念のため
たった数万で、
>>226みたいな惨めな立場から普通の立場になれるなら、出したら?
中が惨めなんじゃない、乞食思考や劣等思考が惨めだって事
230 :
774RR:2009/12/06(日) 08:49:18 ID:E8+RaKSa
法律改正して早く乗れるようにしてほしい
231 :
774RR:2009/12/06(日) 09:09:32 ID:LOKDJIBq
>>229 ちゃんと 大型二輪免許を持ってるヤツのレスは 読めばだいたいわかるよ。
てか、すでに大型乗り回してるヤツにとっては 400とか600とか どうでもいい話で こんなとこに来ないんじゃないか!?
232 :
774RR:2009/12/06(日) 09:22:46 ID:aaJ4wyTw
>>231 自分にとって都合が良い発言=ちゃんと 大型二輪免許を持ってるヤツ
とか?
さて、私はどっちでしょう?
正解はご自身の目で確認させてあげましょうw
23区内で(これを書くと、俺は福岡だから無理なんだとか言うのもパターン)
233 :
774RR:2009/12/06(日) 09:25:27 ID:aaJ4wyTw
軽く300キロほど流して来ようと思うので、続きはまた今夜w
伊豆を目指すか、群馬に行くか
風が吹くまま気の向くまま
234 :
774RR:2009/12/06(日) 09:31:32 ID:jYqeDMUa
たとえ法律が改正されて「新普通二輪免許」が600ccまで乗れる免許になったとしても、
「今の普通二輪」しか持ってない奴は、やっぱり400cc未満しか乗れないよ。
つまり乞食は法律が改正されても、やっぱり400未満のバイクにしか乗れませんw
235 :
774RR:2009/12/06(日) 09:41:57 ID:TWFf2r6M
>>234 ×「今の普通二輪」しか持ってない奴は、やっぱり400cc未満しか乗れないよ。
○「今の普通二輪」しか持ってない奴は限定が付いて400cc未満しか乗れ無い可能性がある。
だろ?
そもそも仮に600化されるとして主たる本当の理由がメーカー主導の
拡販目的なら、この付帯条件はメリットが半減するからな。
個人の我侭を除けば、600化の理由なんてメーカーのメリットしかないんだから。
236 :
774RR:2009/12/06(日) 09:59:01 ID:7+48D19U
メーカーにメリットがあるかな?
237 :
774RR:2009/12/06(日) 10:33:16 ID:ohaWEpnF
大型バイクが750ccまでしか存在しないときに大型二輪免許を取った人間に
750ccまで限定の大型免許を出したわけではないから、普通二輪所有者に
600ccまでの普通に臨免許を出しても不思議ではない。
400〜600までの準大型バイクでの事故違反に関して初心者期間と準じた
1年間の移行措置をとればいい。
238 :
774RR:2009/12/06(日) 11:03:54 ID:ba7L8HUt
400CC車重200kgは一つの壁。
車重200kgを超えてくると、そこは別世界としかいいようがない。
軽量化といっても、排気量に応じたまともなバイクを作ろうと思えば、重くなるのは当たり前。
車重、トルクなんか関係ないと言う人は、誰のでも良いからi大型自動二輪の教習記録を書いたブログを読んでみればいいと思うよ。
ちょっとは自分の足で歩けよ。
239 :
774RR:2009/12/06(日) 11:23:34 ID:QtF337/q
600で検定すればいいだろ
それなら改正に特段反対する理由はない
大型もじきにリッターで検定ってことになるだろうし
240 :
774RR:2009/12/06(日) 11:24:00 ID:yMp1Prs8
>>236 400クラスを絶滅させられるってのはメリットかもな。
普二が250と600、大二が650と750〜のラインナップになる。
そんなアンバランスなラインナップより、普二が250まで、大二はそれ以上の方がうれしいだろうな。
241 :
774RR:2009/12/06(日) 11:36:59 ID:9FR0ye2x
CBRが601ccになりますように,,,
242 :
774RR:2009/12/06(日) 11:41:37 ID:e03Ljym6
>>238 試験所オンリーだった大型二輪免許を教習所取得OKという大規制緩和の
実績からいうと、そういうバイク操作術というか腕前のレベルはどうでもいいんじゃないの?
そういうの無視して規制緩和したわけだから。
それに比べたら厨免699cc可なんか楽勝だし。メーカーのためにも早くやったらいいんじゃね。
243 :
774RR:2009/12/06(日) 11:43:52 ID:9FR0ye2x
オマエだけなぜ700化狙ってんだよカス
244 :
774RR:2009/12/06(日) 11:47:48 ID:OZ3q9wCD
>>242 だからさぁ、なぜ600でも700でまなく699なわけ?
245 :
774RR:2009/12/06(日) 11:49:06 ID:7+48D19U
今、普自二を取って400を買う人っているのかね?
246 :
774RR:2009/12/06(日) 11:53:40 ID:QtF337/q
600化すると、ハーレーじゃなくても別にいい、ってお姉ちゃんたちが困るのか。
小型枠を250位に拡大すると良いのかな?
247 :
774RR:2009/12/06(日) 11:57:28 ID:E8+RaKSa
>>234 いや、法律改正したら、ランクアップして普通二輪で600乗れるようになるさ。
その証拠に、昔の普通四輪免許が中型四輪免許にランクアップしてる。
248 :
774RR:2009/12/06(日) 11:59:19 ID:7+48D19U
>>246 軽免許みたいに、無くなる勢いだねw
普自二は。
249 :
774RR:2009/12/06(日) 11:59:42 ID:jhTaCDiQ
そのうち原付免許でハーレーにもw
250 :
774RR:2009/12/06(日) 12:02:26 ID:iRcypFZX
>750ccまで限定の大型免許を出したわけではないから、普通二輪所有者に
>600ccまでの普通に臨免許を出しても不思議ではない。
そう考えるお前の頭が不思議でならないw
2CHに張り付いてないで免許を取りに行ったら?乞食君w
251 :
774RR:2009/12/06(日) 12:03:45 ID:7+48D19U
そう言えば、サロンパスだかトクホンのサイズが
♪大判、中判、普通判って言うよね、合わせようw
252 :
774RR:2009/12/06(日) 12:13:34 ID:yMp1Prs8
>>245 250で50万だからなー。小排気量車はコスパ悪すぎて敷居が高いから、80万の600ccに
乗るために最初から大二取りに行くってやつの方が多そうだ。
マグナ50を欲しがってる子なら見た。
>>247 もうちょっと調べてみろ。
253 :
774RR:2009/12/06(日) 12:13:39 ID:bEzBdjqy
>>247 何度も言われてるけど、ランクアップなんかしてないよ。>普通四輪
元々普通免許で総重量8tまでだったのが
新普通免許が総重量5tに減少、既得者は中型の8t限定に移行だから実質何も変わってない。
昔の軽限定免許も自動移行はしてないしね。
まぁ、何時までも叶わない夢でも見てなさいって事だw
254 :
774RR:2009/12/06(日) 12:20:25 ID:7+48D19U
600派の人はメーカーに400は作らないでって頼めばw
状況が変わるかも。
255 :
774RR:2009/12/06(日) 12:21:25 ID:E8+RaKSa
ランクアップすると信じたい
256 :
774RR:2009/12/06(日) 12:28:02 ID:LOKDJIBq
>>253 その理屈でいくと、旧中免は 750ccに乗れなかったわけじゃない。
400ccを超える二輪に乗ると 限定違反で減点ですよ。という法規だったわけで、無免許運転として扱われたのではないのだよ。
257 :
774RR:2009/12/06(日) 12:36:09 ID:7+48D19U
>>256 その辺があやふやで、無免許扱いになるとかで、兄貴の大型を借りて乗っていた奴はいたけどね。
確証が無いw
258 :
774RR:2009/12/06(日) 12:41:49 ID:OK+NM2xX
>>256 > その理屈でいくと、旧中免は 750ccに乗れなかったわけじゃない。
乗れ無かったよ。
> 400ccを超える二輪に乗ると 限定違反で減点ですよ。
それが「乗れない」ってことだ。
259 :
774RR:2009/12/06(日) 12:44:12 ID:LOKDJIBq
>>257 それは 規制緩和後、教習で大型二輪が取得可能になったときにできた普通二輪の話。
260 :
774RR:2009/12/06(日) 12:46:22 ID:M7emhhl2
聞いた話だと
自分名義:無免許
他人名義:条件違反
てか、こんなスレでクダ巻いてる暇あったら免許取りに行けよ
261 :
774RR:2009/12/06(日) 12:48:38 ID:7+48D19U
>>259 いやー27年前の話だけどw
今はハッキリしているでしょ?
262 :
774RR:2009/12/06(日) 12:48:54 ID:6wOtdXqe
試験場で実技の一発試験とか、まだやっているだろう。土曜日の試験などあったから、試験に通ってみるのも一つの手だと考えて、昔の限定解除みたいに、練習した方が、前向きだと思われる。取り敢えず、鮫州や鴻巣、幕張の売店でも行ってコース図でも買ってこい。
263 :
774RR:2009/12/06(日) 12:50:08 ID:OK+NM2xX
>>259 だったら、新普通二輪免許の上限が600ccになったら、旧普通二輪免許取得者は
「600ccに乗っても無免許運転にはならないが、条件違反になる」ってことでOKだな。
旧普通免許(現中型8t限定)は、昔はマイクロバスを運転すると無免許運転だったが
中型免許に移行したおかげて、今じゃマイクロバスを運転してもただの条件違反だ。
よかったな、得したなw
264 :
774RR:2009/12/06(日) 12:52:30 ID:7+48D19U
265 :
774RR:2009/12/06(日) 12:53:13 ID:OK+NM2xX
>>262 > 試験場で実技の一発試験とか、まだやっているだろう。
まだやってるだろうって、運転免許試験がなくなるわけないだろ。
> 土曜日の試験などあったから、
無いよ。
知らない事は黙ってた方がいいと思うよ。
266 :
774RR:2009/12/06(日) 12:54:06 ID:bEzBdjqy
>>256 お前の理屈で言うと、飲酒運転も信号無視も速度違反も構わないって事になるなw
そんな理屈なら無免許で乗ってしまえば良い、但し自己責任でなw
267 :
774RR:2009/12/06(日) 12:56:53 ID:VfLY2fj/
しかしこんなスレ、よく伸びるなあ…教習所で大型とっても10万くらいだろ
たった二回の前後タイヤ交換代だぞ
そんな金額も出せない奴に大型なんてどうせ買えないのに…
268 :
774RR:2009/12/06(日) 12:59:53 ID:7+48D19U
>>267 ほんと、そう思うw
市内に免許センターあるけど、コースが覚えられないので、行くだけムダだと思っている。
269 :
774RR:2009/12/06(日) 13:06:30 ID:6wOtdXqe
>>265 それだったら、平日に半休でもとれば、解決するだろ。少しは考えて行動を起こせということだ。
270 :
774RR:2009/12/06(日) 13:11:48 ID:ba7L8HUt
メーカーのためになんて書いてる人間はメーカーの人か?
だったらもっと企業努力しろ。400ccで売れるバイクを作れ。
技術なんて関係ないといってる人は、免許制度云々いってないで今バイク買ってくればいいだけの話。
免許証確認されるのは、違反か事故のとき。
その不安がないならこんなところにいるより、さっさと乗ってりゃいいさってだけのこと。
教習所での取得を認める規制緩和について、完全にざるになったと思ってる人。
だまされたと思って教習所へ通うか、誰かのブログを見ること。
過去の限定解除試験が異常だったというのは、大型に触ったこともない人がいきなり受験するというシステムだったから。
現在の教習所卒業生が受験すれば受かる試験。
多少緩和されているのは客観的事実だが、ざるになったと考えるのはとんでもない考え違い。
271 :
774RR:2009/12/06(日) 13:21:47 ID:VfLY2fj/
400ccのバイクなんぞいらんいらん
原付・二種・250cc・大型くらいで十分だ
この不況でメーカーの存続が危ぶまれる状態だしな
ヤマハ、スズキ、カワサキ大丈夫か?ホンダは利益確保したのはさすがだが。
きちっと利益が出るところで作ってくれればよろしい
どうせ国内市場なんて1割にも満たないんだから
ラインナップが乏しいのは対処できるがメーカー潰れたらどうにもならん
大体、40年以上4社も世界最前線で存続していることの方がどっちかというと異常なくらいだ
その間に潰れたメーカー、スキマ市場に特化するしかなくなったメーカー、どんだけあることか…
272 :
774RR:2009/12/06(日) 13:44:25 ID:iLznbw+i
273 :
774RR:2009/12/06(日) 14:08:47 ID:9FR0ye2x
400レプリカの復活だな90万くらいで
274 :
774RR:2009/12/06(日) 14:29:36 ID:9FR0ye2x
中免なんか取ったって乗ったのは250で半年だけだったな。直ぐに大型受けて一発で取った。
大型に慣れるまで個人指導には通ったけど、ピザのオッサンけっこう教え方上手かった。
普通二輪教習と違うのは開けるとこはしっかり開け止まるべきところはスッと止まる。
全体的にメリハリある走りをしないと落とされると言われた。
大型の加速についていけず、ダラーと流すだけの走りだと落とされる確率が高い。
若くもないやつがこれから大型取っても事故るだけだから中免に甘んじてるのも
いいかもしれないけどな。
275 :
774RR:2009/12/06(日) 15:17:05 ID:e03Ljym6
昔は国内750以下だったのが規制緩和されて排気量無制限になったわけでしょ?
そん時だって免許って特に変わってないじゃん。
それと全く同じとはいえないけど、厨免699cc可くらいは別にかまわないと
おもうんだけどなー。
今までの規制緩和の流れ(
>>131 )もあるし、メーカーだって助かるわけだし。
あ、699ccっていうのはトランザルプとかVersysとかに乗りたいから。XT660Rも。
276 :
774RR:2009/12/06(日) 15:46:00 ID:6sF33j5B
このスレは、乞食が脳内妄想を周りに認めさせようと必死になっているスレです
277 :
774RR:2009/12/06(日) 15:52:34 ID:LOKDJIBq
>>276 その昔、『二輪AT免許があったらいいのにvsそんなアホな話が現実になるわけがない』論争の時も、同じようなことを言ってたヤツがいたなぁw
278 :
774RR:2009/12/06(日) 17:10:08 ID:L+VVdGj7
相手が反撃出来ない場所から石投げるの、楽しそうだね。
さるかに合戦の猿みたい。
数万円ケチる人と、スレの趣旨だという以外に自己正当化出来ないことに執着する人ね。
お似合いだこと。
279 :
774RR:2009/12/06(日) 17:14:50 ID:dXOa35v0
大型免許で、750ccまで限定のを新しく作ってくれればいいんだよね。
講習5時間、S字、クランク、スラロームだけ。
4輪コースはなし(普段乗ってるはずだから)
急制動もなし(俺が苦手だから)
280 :
774RR:2009/12/06(日) 17:20:58 ID:ds3qZjIt
750はキリが悪い
1000で区切ろう
281 :
774RR:2009/12/06(日) 17:24:01 ID:X8OUxuEP
抜群にいい案を言ってるつもりで今までの要求と寸分違わぬ事を言う乞食が現れました。
282 :
774RR:2009/12/06(日) 17:24:03 ID:ER6dEG54
>>277 二輪AT限定免許って、小型限定(原付二種)だけで良かった気がする…。
大型二輪AT限定って、二輪免許取得者全体の1%未満だそうだよ。
283 :
774RR:2009/12/06(日) 17:31:28 ID:uwn3FOT4
こうゆう噂があると大型取るの待ってみようて人がでてきそうだ
284 :
774RR:2009/12/06(日) 17:37:16 ID:6wOtdXqe
大型二輪AT限定を取得しても、ビクスクが2種類しかないからな。CBのエアラは、750ccだ。
285 :
774RR:2009/12/06(日) 18:01:48 ID:z1PQiNde
400cc運転出来るんだから600cc運転出来る
600cc運転出来るんだから750cc運転出来る
750cc運転出来るんだから1000cc運転出来る
1000cc運転出来るんだから(ry
免許分ける意味ないやんw
大型二輪の教習車両って今後リッター超に変わるんやね
夢見がちしてないで素直に教習車両がナナハンの内に取りに行けばええのに...
286 :
774RR:2009/12/06(日) 18:02:06 ID:dXOa35v0
大型免許をとりやすくして、そのかわり罰則を厳しく、かつ750以上は車庫証明を義務化して
750以上は法廷点検をうけないのにも罰則を設けて、750以上は任意保険も高くすればいい。
みんな400にもどってくるだろ。
それくらいしなきゃだめ。
287 :
774RR:2009/12/06(日) 18:05:47 ID:ba7L8HUt
準大型免許というくくりを作って、現行の大型教習課程をちょっと短縮した程度の教習を600ccでやる分には賛成なわけ?
それとも、自分では何もしないけれど、制度が変わって600ccに乗れればいいなということ?
288 :
774RR:2009/12/06(日) 18:06:59 ID:dXOa35v0
スクーター欲しいよな。
教習所で乗ったら、これは楽しい乗り物だって思った。
289 :
774RR:2009/12/06(日) 18:12:34 ID:dXOa35v0
1300ccでクランクとか厳しいんじゃないの?
290 :
774RR:2009/12/06(日) 18:28:31 ID:ds3qZjIt
1300ccで小径タイヤ
291 :
774RR:2009/12/06(日) 18:40:36 ID:dXOa35v0
今、CB750とCB1300の最小半径みてみたら同じなのな。2.7m
実際には軸距離は1300の方が長いから、ハンドルいっぱいに切っての話だろうし
フルステアでクランクなんてありえないだろ…。
850ccのハーレーで教習しているところもあるし、リッター義務化とかするなら
最低でも普通二輪の600化は必須だと思うよ。
292 :
774RR:2009/12/06(日) 18:43:51 ID:oDYFAUtP
いつまで準大型とか旧政権のような発想をしているんだよ。
もしかしておまいらの大半はacacaか。
まぁ、それはおいといてCB750自体が旧式の設計だから、リッターオーバー並みの車格なんだよね。
海外向けの750はかつての250〜400cc並みにコンパクト。
293 :
774RR:2009/12/06(日) 18:49:46 ID:ba7L8HUt
クランク幅は2mあるから余裕だよ。
教習課題が車体の限界性能で左右するわけないでしょうに。
白バイ安全運転協議会レベルだったらわかるけど。
1300ccどころかもっとホイールベースの長いスクーターでも余裕で通過できる。
問題は、その訓練を受けて路上にでるか、できもしないことをできると勘違いして路上に出るかの違い。
現行の教習課題は甘いから、全部完全にできて卒業する必要はない。
できない人にはできないと認識させることもまた教習の役割の一つ。
294 :
774RR:2009/12/06(日) 18:50:25 ID:G38HwROp
>>291 将来、教習車が2000ccとかになれば、普通二輪の1000cc化は必須だな。
295 :
774RR:2009/12/06(日) 18:55:54 ID:ba7L8HUt
それは全くの勘違い。
教習車の仕様と普通免許の制限との間には何ら論理的関連性はない。あくまで政策的な排気量制限。
本当は2000ccで試験してもいいんだ。
ただ、それだと余りに練習環境が得られず、結果的に合格率も低下する。
ここは一つ、本来の二輪免許とは別に、排気量を限定して、安全な車格で誰でも運転できる免許制度を設けよう。
これが普通二輪免許の趣旨。
296 :
774RR:2009/12/06(日) 19:05:36 ID:dXOa35v0
普通免許で600ccまで可能にすれば、日本のバイクが復権できるのにね。
297 :
774RR:2009/12/06(日) 19:12:42 ID:G38HwROp
400人気を呼び戻したいのか600に移したいのかハッキリしろw
298 :
774RR:2009/12/06(日) 19:24:59 ID:dXOa35v0
普通二輪で600までって主張してる理由は、400に魅力的なバイクがないから。
400ccのラインナップが20年前くらいまで復活したら600までとかは言わない。
仮に400も600もラインナップがなくなったら750まで認めて欲しい。
299 :
774RR:2009/12/06(日) 19:26:51 ID:G38HwROp
それメーカーに文句いうところだから。
300 :
774RR:2009/12/06(日) 19:42:05 ID:cqHrH+xN
魅力あるバイクが発売されてるかどうかと免許制度にはまったく関連性がないだろ
301 :
774RR:2009/12/06(日) 19:49:17 ID:6sF33j5B
>>298 乗りたいバイクが大型なら、さっさと大型自動二輪免許取得しろ
法律を自分に合わせようとする思考しかないから、いつまでたっても乞食
まあ、乞食は親の教育がなっていなかったんだろうね
文句は親に言えw
302 :
774RR:2009/12/06(日) 19:59:32 ID:KMUiTQXW
>>298 買わない奴の事なんか知らねえよ
いつまでも中免にしがみ付いて取り残されるのはお前の勝手だ
303 :
774RR:2009/12/06(日) 20:50:28 ID:TWFf2r6M
単純に市場性を言えば今の400が売れるわけ無い罠。
一部外車とか除けば国内750以下だった当時、しかも400以上に乗るには
今の52歳以上を別とすればあの「取らせる気が無いんじゃないか?」
と思わせるくらい厳しかった限定解除をしなきゃいけなかったし、
それで750と400の差は2倍までは無かった。
そうなると手の届かない(とさえ思えた)750は最初から大半のヤツが諦めが入ってて、
手の届く範囲で最大の400に群がったわけだ。
400には車検と言う問題は有ったが、750の半分強の400、
その更に半分強の250と言う序列だったから、車検のデメリットを埋めるくらい
大型に近いという魅力が有ったんだよ。
いまは250の倍以上はあっても、大型がドンドン大排気量ハイパワー化したから、
400は大型の3分の1以下になっちゃった。
こうなると車検代払ってまで250の倍程度のものを選ぶくらいなら、
大型取ったら5倍が手に入る。つまり大型を取るメリットが増大し、
しかも教習所取得でハードルは下がった。
>>270 多少緩和じゃないぞ。30年前の神奈川から見たら大幅緩和だ。
304 :
774RR:2009/12/06(日) 20:52:50 ID:J1WiwrxR
今中免しかないから600に乗れるように
今大型取んのカッタリーから600に乗れるように
以上はただの甘えな
大型に乗り慣れた目線600化を語る意見がないのが物語ってるな
305 :
774RR:2009/12/06(日) 21:01:39 ID:G38HwROp
250化ならわかるけど、敷居あげてどうすんだか。
業界業界いう割に、これから普通二輪をとる人間のことなんか
これっぽっちも考えてなさそうだ。
306 :
774RR:2009/12/06(日) 21:05:52 ID:TWFf2r6M
>>305 別に試験車は今までとおり400でやれば良いんじゃないの?
上限で無ければ成らないって訳じゃない。
現に大型は750や1300でやるんだろ?
307 :
774RR:2009/12/06(日) 21:25:46 ID:Rom1ogeM
600になるとsv650sとかw650とかグラディウスとかはどうなるんだ?
わざわざ大型とれと?
よってそのまま400か250に引き下げが順当だろ
308 :
774RR:2009/12/06(日) 21:50:31 ID:IZeqDdw7
メーカーだって馬鹿じゃないから600のエンジンに乗せかえるでしょ?
309 :
774RR:2009/12/06(日) 21:53:45 ID:cqHrH+xN
600のエンジンなんて無いがな
無い物をどうやって乗せかえるんだ・・・
新規設計?
それこそ馬鹿のやることだ
310 :
774RR:2009/12/06(日) 21:53:52 ID:kpmIaWYQ
400のラインナップが無くなっていくのは買う奴が少ないからだろ。
400も買わない奴が600なんか買うわけない。
中古は駄目だぞ、メーカーは儲からないからな。
だから600になる訳が無い。
311 :
774RR:2009/12/06(日) 22:01:03 ID:XsoJfpDw
312 :
774RR:2009/12/06(日) 22:05:23 ID:cqHrH+xN
>>311 そんなことに開発費かけるなら新しいモデル作ったほうが良いだろ
313 :
774RR:2009/12/06(日) 22:18:49 ID:aaJ4wyTw
こうやって、10年が過ぎ・・
後ちょっとで、後ちょっとで600が解禁とつぶやき・・・
20年後・・・ぷ
314 :
774RR:2009/12/06(日) 22:25:40 ID:9FR0ye2x
いまごろ国内常用だけの400をメーカーに作れと言っても無駄です。
315 :
774RR:2009/12/06(日) 22:32:25 ID:oDYFAUtP
>>307 だから欧州と同じ34馬力で区切ればいいだけの話だから。
それはさておき。
ひとつ大きいのが車検の問題。
これは民主党政権が天下り利権をどんどん破壊してくれれば、大幅値下がりするだろう。
316 :
774RR:2009/12/06(日) 22:40:07 ID:XsoJfpDw
安全確保の為に法廷点検義務化で罰則ついたりしてね。
317 :
774RR:2009/12/06(日) 22:44:05 ID:aaJ4wyTw
民主は高速の無料化をぶんなげ、年末近くの土日1000円もぶんなげた悪党
400みたいなツーリングしないバイク(乗り?)はどうでもいいか知らんが、
600とか乗ると走るのが楽しくてツーリング回数莫大に増えると、この価格は
車検どころの騒ぎじゃないぞ
車検10万(法定費用だけで)払っても、高速無料ならあっと言うまに取り戻せる
318 :
774RR:2009/12/06(日) 22:47:22 ID:kpmIaWYQ
ま、教習所で最短1週間で取れる免許をずっと待ってるなんて滑稽だなw
319 :
774RR:2009/12/06(日) 22:49:21 ID:pUPCRaE1
早い話が四輪と同じように中型二輪の免許作ればいいんでない?
中型二輪免許ではナナハンまでOKにして普通二輪免許保持者に
5〜6時間の教習と検定試験で移行できるようにすれば多少の
需要があるんでない?
320 :
774RR:2009/12/06(日) 22:54:02 ID:TWFf2r6M
外圧に頼れないのが痛いな。
ハーレーやドカやBMが600をもっと作ってりゃそっちに働きかける手も有ったろうに。
ま、昔からそうだったら大型教習所化なんてムリだったろうけどw
321 :
774RR:2009/12/06(日) 22:56:48 ID:cqHrH+xN
>>319 現状でも12時間7万程度で大型が取れるのに意味なくね?
もっと言えば一発試験もあるんだし
322 :
774RR:2009/12/06(日) 23:03:29 ID:TWFf2r6M
400のレースおっぱじめちゃうのも良いかもな。
で当然10年15年オチのレプが集まる中に新型で出るわけだ。
触媒は無ければ要らないが付いてるのは外しちゃダメとか、
いやらしいレギュで新型惨敗の構図を作る。
でもってあちこちで「新型なんてダメダメ」なって吹いて回る。
そうすりゃもう少しマシな400も出てくるんじゃyね?
323 :
774RR:2009/12/06(日) 23:04:09 ID:e03Ljym6
>>320 逆に内圧といってもここでぶつくさ言ってる厨免厨だけだからどうにもならんか。
まあ、おれも含めてだけどww
324 :
774RR:2009/12/06(日) 23:06:21 ID:aaJ4wyTw
勝手におっぱじめれば?
誰もついてこれない(と書くとかっこいいな)と思うけど
自分じゃ何もしないだろうなとも思うけど
325 :
774RR:2009/12/06(日) 23:08:10 ID:TWFf2r6M
でも修ちゃんはだいぶ危機感持ってるから、
「今の600スケールダウンの400はありがたいけどムリだ。
むしろ政治に危機を訴えて海外モデルと共通の600を拡販できるよう
業界こぞって働きかける方が先決だ。」とかみんなでお願いすりゃ
なんたって業界長老だからね。
326 :
774RR:2009/12/06(日) 23:08:18 ID:cqHrH+xN
>>322 4miniの現状を見る限り無理じゃね?
国内のローカルで大会を開いてもメーカーが新型投入するとは思えない
期待するとしたら発展途上国向けのフラッグシップじゃないかな
今は250ccがそういう立場にいるけど、400がそれに成り代われ・・・・ないかな・・・・
400だと600辺りと値段的な差が少ないからな・・・
327 :
774RR:2009/12/06(日) 23:18:52 ID:aaJ4wyTw
これまた数万の価格差でそうとう性能変わっちゃうしな
さらに後数万だせばリッターオーバーに手が届いちゃうし
400って性能低い事考えるとめちゃくちゃ割高なんだよな
328 :
774RR:2009/12/06(日) 23:31:40 ID:s/ypbwP0
329 :
774RR:2009/12/06(日) 23:35:52 ID:cqHrH+xN
>>328 遅くね?
CB400ならもっと速いはずだぞ
ってか、6速入ってないぞ
330 :
774RR:2009/12/06(日) 23:39:10 ID:aaJ4wyTw
>>328 おっそw
感覚的にだけど、400が70キロになった時には600は100キロになってんじゃん?
331 :
774RR:2009/12/06(日) 23:53:53 ID:e03Ljym6
CB400SFに限らず400だと100キロ巡航で回転数が6000を超えるのはつらいところだ。
332 :
774RR:2009/12/06(日) 23:56:17 ID:J1WiwrxR
>>330 アホか
600と比べて遅くて当たり前だろ
400と600が同じ動力性能なら600なんか要らないだろ
333 :
774RR:2009/12/07(月) 00:00:02 ID:J1WiwrxR
>>331 え?
なにがどうツラいの?
6000に関門でもあんの?
6000越えちゃいけないの?
それならロングに振れば良いんじゃないの?
334 :
774RR:2009/12/07(月) 00:00:59 ID:aaJ4wyTw
そらそうだが、なめんな言われて、こんなに遅いですって画像だされてもなぁw
たった数万で桁違いな性能・・・そりゃ600に乗りたくもなるわな
しかしなんか最初の区間が下りに見えるのは気のせいだよな?
335 :
774RR:2009/12/07(月) 00:01:48 ID:kO+EUo7w
ってかそこまで行くなら車買い換えるしwって話。
セカンドで乗るなら中型までで十分。車の免許持たないんなら大型欲しいのかもな。
336 :
774RR:2009/12/07(月) 00:03:06 ID:W7mR+qNo
337 :
774RR:2009/12/07(月) 00:07:43 ID:BXdoFiBw
ID:aaJ4wyTw
お前自称君だろ?
338 :
774RR:2009/12/07(月) 00:10:43 ID:W7mR+qNo
を!懐かしい響き
自称何かとか、実際それを見せちゃったとかは内緒ね
339 :
774RR:2009/12/07(月) 00:17:44 ID:BXdoFiBw
>>338 本人かい?
まぁアンタの言ってることは間違っちゃいないと思うがここは400を揶揄するスレじゃないから程々になw
340 :
774RR:2009/12/07(月) 00:42:09 ID:W7mR+qNo
超本人
341 :
774RR:2009/12/07(月) 01:00:43 ID:9smWcXqQ
>>331 昔のカタログは、出力曲線のグラフが掲載されたものが多かったから、アクリル定規一本で、速度と各ギアのエンジン回転がわかって便利だった。最近のだって取扱説明書やサービスマニアルに書いてあるだろ。
400ccで、平坦地、5速または6速で、100km/hならば、何回転で回っているのか?
342 :
774RR:2009/12/07(月) 01:42:40 ID:KrUAliLV
>>322 俺も同じことを思ってた
今はst600入門クラスの位置付けらしいが、そんなのどう考えてもおかしいだろ
343 :
774RR:2009/12/07(月) 01:58:58 ID:1HB4d94v
出力曲線から定規を使ってギア比をピタリと当てる占い師が居るとは。
344 :
774RR:2009/12/07(月) 02:04:28 ID:dPEXrRbE
小型が普通免許に付くとか言ってる馬鹿がいるけど
今小型二輪取るために教習所で10時間ぐらい乗らなきゃいけないことについて、どう思ってるの?
もし普通免許にオマケで付けるなら+10時間は二輪教習つけなきゃいけないんだけど
もちろん教習だけじゃなくて卒業試験も学科、四輪実技、二輪実技の三つになる
そんな状況になってわざわざ数万プラスしてオマケ免許つける奴がそんなにいると思ってんの?
今は普通免許取るときに数万ケチってAT免許取るガキばっかりなんですけど
345 :
774RR:2009/12/07(月) 02:09:56 ID:1HB4d94v
教習時間に文句あるなら教習所なんて行かなきゃいいだけ。
346 :
774RR:2009/12/07(月) 02:33:22 ID:dPEXrRbE
>>345 でも大抵の人は教習所行くんですが
皆行かなくなったら二輪業界の活性化?に繋がるわけ?
よく分からん理屈だが、みんな教習所に行かなくなったら免許取得者は増えるわけだな
347 :
774RR:2009/12/07(月) 07:09:01 ID:nUGAyaFb
免許を取りやすくなろうが、バイクを買いやすくなろうが、車種が増えようが
何より、中免で600まで乗れたところで業界の活性化なんて繋がらねぇよ
バイク自体に興味を持たれてないんだから
348 :
774RR:2009/12/07(月) 07:14:51 ID:C4H286g3
あくまでバイクは趣味の乗り物だからな
実用性の車とは違う
そのあたりを理解できない乞食が、活性化なの何だの変なこじ付けしても愚かなだけ
それもわからない脳味噌だから乞食
やっぱ、その親も乞食だろうな
負の連鎖は怖いわ
349 :
774RR:2009/12/07(月) 07:35:48 ID:4BTbehZp
AT限定免許って外圧で出来たの?
その割には海外メーカーのビッグスクーター見かけないが。
大型二輪が教習所で取れるようになったのだって
たまたま時期が重なっただけで外圧とは無関係だよ。
限定解除では事故を予防出来ないとはっきりしたので
教習を受けさせる方向に切り替えたから。
これが成果を挙げている事は数字に現れている。
普通二輪の600化で売れそうな600がたくさんあるとは聞かないが。
体系的な安全教育をするという方針にも逆行する。
350 :
774RR:2009/12/07(月) 07:38:56 ID:W7mR+qNo
僅か数万出せない貧困層の物乞いだからなぁ
つか、そんな極僅かな人が中古の600が買えるようになっても全体から見てただの誤差だろ
後何年物乞いするのか
351 :
774RR:2009/12/07(月) 07:58:48 ID:1HB4d94v
>>346 それは、たいていの人は教習時間にさほど文句が無いからだろう。
現に俺は教習所には、二輪も四輪も行かなかった。
少数派かも知れないが、特殊というほどではないと思っている。
352 :
774RR:2009/12/07(月) 08:16:31 ID:dPEXrRbE
>>351 既に四輪持ってる人が一発で二輪は少数と言ってもいいが
無免許から四輪、または二輪を取る人は特殊だと言っていい
その辺りはどうでもいいのだが、やっぱり教習所に行くのが一般的で一発はかなり少数派
免許取得者はまず増えないだろう
それよりもまずは125ccの有用性をアナウンスしないと意味が無い
知ってるか?普通免許のみの所有者はほとんど原付二種の存在すら知らない
今、軽自動車が売れているようにまずは有用性を告知しなければ意味が無い
ちなみに普通免許で600ccで乗れるようになるってのは、ほぼ企業にとっての利益でしかないからまず実現しないだろうね
二輪業界が活性化しても自動車業界と客を取り合うだし
353 :
774RR:2009/12/07(月) 08:37:36 ID:W7mR+qNo
いや、600以上に乗りたい人はとっくに大型取得し終わった今、厨6にしても
移動はほとんど起きない
しかもビビたる移動も中古しか変えない経済弱者
企業(メーカー)にとってメリットは無い
バイク屋も性能は段違いでも価格は近似しまくる400と600ではいくらも利益が出ない
メーカーや業界には何のメリットもなく、ただいきなり倍もパワーがあるバイクに
乗れるだけという危険が増すだけの解禁はありえないって事
エターナルドリームを唱え続けるのが良いと思うよ、乞食は
どうせ任意保険も入れないだろうから、400乗り続ければいい
354 :
774RR:2009/12/07(月) 08:51:52 ID:dPEXrRbE
>>353 エターナルドリームしか無いと思うけど一つだけ突っ込むと、メーカー的には
400なんて中途半端なクラスを切り捨てて、国際的に人気のある125周り、600周り、リッター周りの
3種類ぐらいに集中できるというのは大きいと思うぞ
海外のモデルをそのまんま日本でも売れるし
日本は大型と普通でプライド(笑)の違いがあるのか400++みたいな600なんて中途半端過ぎて金持ってる層にも売れないしな
今と売れ行きは変わらんが、メーカの負担が楽になるというメリットがある
ただメーカの負担が軽くなるからってお上が変えてくれる道理はないわなw
355 :
774RR:2009/12/07(月) 08:54:11 ID:VYWE29jH
356 :
774RR:2009/12/07(月) 08:57:12 ID:W7mR+qNo
結局、400が中途半端なのと、600が魅力的過ぎるのがいけないんだよな
乞食「政府は俺らに援助しろ!そうすれば飯を買ってやるから、食品業界に多大なメリットがあるんだ!」
って感じに見えるんだよな
乞食の分際で何か他人様を救ってやる気でいるのが思い上がりだろ
357 :
774RR:2009/12/07(月) 09:14:27 ID:5svq1asD
メーカーがいままでどおり、ちゃんとした400ccクラスを造ってくれるのなら、普二が400ccまででも 別に文句は言わんよ。
358 :
774RR:2009/12/07(月) 09:16:42 ID:dPEXrRbE
ワールドスタンダードとは違うのでこれからも600のモデルの劣化廉価モデルになると思われる
359 :
774RR:2009/12/07(月) 09:32:27 ID:W7mR+qNo
貧乏人や免許乞食が無理して買うだけになってしまった400に力を入れる訳がない
ホンダだけはCB400S○を作ってはいるが、教習用のfだかkだかも生産やめた
見たいだし、削減に入ってるな
600sfを出さないのは、せめてもの情けか、それを出したらタダでさえ少ない400乗りが
居なくなってcb400の生産そのものが困難になるか
vtecとかそのまま600に流用できそうにも見えないし、知らんけど
って言うか、メーカーが400を手抜きするから悪いんだ!
だからタダで600に乗れる権利をよこせ!
ってわめいても聞き入れてもらえないだろうなぁ
360 :
774RR:2009/12/07(月) 09:37:35 ID:bmjXj7DS
国内は400あれば十分
361 :
774RR:2009/12/07(月) 09:49:45 ID:TlGbM6La
うん。400で充分だわ。
車検を廃止してくれたらバイク人口もっと増えると単純に思う。
362 :
774RR:2009/12/07(月) 09:53:43 ID:5svq1asD
ここで普二を叩いてるヤツらは 二輪免許すら持ってない妄想ライダーか、大二を持ってても 大型バイクが買えない貧乏人だ、ってことは はっきりしている。
すでにリッターバイクを乗り回してるヤツなら『600くらい乗せてやれば!?』
くらいの余裕があるはずだからなw
363 :
774RR:2009/12/07(月) 09:54:35 ID:W7mR+qNo
ふえないよw
400に車検があるとか、250には車検が無いとか普通知らないし
車検無くて乗る位ならとっくに250に乗っちゃってる
その見通しの甘さが現在の数万が出せない貧困状態を招いてるんだと速く気づけ
364 :
774RR:2009/12/07(月) 09:59:24 ID:W7mR+qNo
>>362 600乗った事ないやつだから、そんな事が言える
cb750ですらたかだか75馬力前後
cb400は50ちょい
cbr600rrは、115馬力、しかも軽い
直線加速なんて400の全力全開が遅いと思うほどなんだ
そんなの乞食にゃ無理
乞食は分相応に400に乗ってなさいw
365 :
774RR:2009/12/07(月) 10:06:20 ID:1HB4d94v
>>362 > ここで普二を叩いてるヤツらは
まだ普通二輪だから叩かれているとか思っているわけか。
366 :
774RR:2009/12/07(月) 10:06:51 ID:xWK/WKsS
俺はCBR600RRに乗り換えたけどやっぱり400のZRXに戻ろうってマジに思ってる
確かにCBR600RRに乗り換えた時は次元が違うって思ったけど な 何かが違うって気持ちが…
あの全開に出来る感覚が忘れられない
CBR600RRでも全開で走ればって思ってるそこのあなた もちろん全開で走ってますが それでは現実ニ速…行って三速迄で…まーごちゃごちゃ書きましたが
だたいま ZRX400のファイナル物色中です(^_^)
367 :
774RR:2009/12/07(月) 10:12:57 ID:5svq1asD
だから、せっかく大二持ってても 600に乗ってるから 普二が600までになることに 大反対なんだろw
368 :
774RR:2009/12/07(月) 10:17:56 ID:W7mR+qNo
>>362で「大型バイクが買えない貧乏人だ、ってことは はっきりしている」
はずだったのに、
>>367「600に乗ってるから」
と矛盾しまくった事を言っているのを誰か指摘してやってくれ
369 :
774RR:2009/12/07(月) 10:19:44 ID:nUGAyaFb
>>356 600に魅力があり過ぎるわけじゃない、特に彼らにとっちゃね
自分らが乗れる限界とそれほど変わらない車格で馬力あるのがあれから相対的に魅力があると勘違いしてるだけだよ
隣の芝が青く見えまくってんだろ
そんな下らない理由で騒いでるだけだから
よしんば乗れたとしても、技術的・経済的に乗れずに泣き入るだろうな
370 :
774RR:2009/12/07(月) 10:24:07 ID:5svq1asD
>>368 600は大型バイクじゃなくて どっちかって〜と中型だろ。
ビッグバイクに対して ミドルクラスって呼ばれてるの 知らないのか!?
371 :
774RR:2009/12/07(月) 10:33:10 ID:f0gktLFp
でも必要なのは大型免許
372 :
774RR:2009/12/07(月) 10:42:03 ID:owoIlDNb
>>362 国内仕様69馬力でリミッター解除不可なら乗せてやってもいいぞ
373 :
774RR:2009/12/07(月) 10:47:25 ID:f0gktLFp
乞食にそれは贅沢すぎ
いいとこ55馬力だな
374 :
774RR:2009/12/07(月) 10:50:56 ID:vi3UMxcb
金がどうの言う以前に車検とかめんどくさいから250しか乗らないって人多いんじゃない?
バイクで高速なんて滅多に乗らないだろうし
125でもいいがスクータ嫌いなんで乗るバイクの選択肢が無い
大の大人がエイプとか冗談はよしてくれよ、通勤にも使うんだから
めんどくさいからバッテリーが死んだら動かなくなるようなバイクとか作らないで欲しい
そこまで考えると250の古いのしか乗れなくなるんだよな
と、ここまで書いてカブが思い当たったが、カブもすきずきだしな
375 :
774RR:2009/12/07(月) 10:57:50 ID:QHGYkeLS
なぜ600にこだわるのかが分からない。
大胆に900や撤廃といってくれ。
376 :
774RR:2009/12/07(月) 10:58:30 ID:5svq1asD
>>372 それで 充分でござる。
誰も 400の免許で大二と同じバイクに乗せろ!とは 言ってないのですよ。
400クラスのバイクが 無くなってきてるから、騒いでるわけで。
国内メーカーが 600のラインナップすべてに 400タイプを造る、ってのなら 別に免許改正しろ。なんて言うヤツも出てこないはず。
377 :
774RR:2009/12/07(月) 11:02:51 ID:vi3UMxcb
そーいやなんで限定無し自動二輪と中免から大型と普通に変わったんだっけか
378 :
774RR:2009/12/07(月) 11:02:53 ID:1HB4d94v
>>376 > 400クラスのバイクが 無くなってきてるから、騒いでるわけで。
普通の人は、そこに不満があるなら、メーカーにまともな400を造れと文句を言う。
無免で大型に乗せろと騒ぐのは脳たりん。
379 :
774RR:2009/12/07(月) 11:08:17 ID:a/Vz8Qcw
いくら屁理屈だろうが正論だろうがを力説しても現状で中免は400以上は
乗れないし、人生のうちで大型乗れる時間が減っていっているのが現実
380 :
774RR:2009/12/07(月) 11:12:17 ID:f0gktLFp
乞食は働くのが一番嫌だから
働いて免許とるより一生400でいたいのさ
381 :
774RR:2009/12/07(月) 11:18:19 ID:7LSw7u/k
>>377 ・16歳に大型を乗せたくない。
・中型限定で大型を乗せたくない。
結果的にこれ位か?
382 :
774RR:2009/12/07(月) 11:20:49 ID:Cvrr8e9s
>>376 そういう理由なら大型二輪免許取ればいいだけじゃん。
383 :
774RR:2009/12/07(月) 11:25:42 ID:7LSw7u/k
未だに360cc限定じじいが出てきたらさぞかし、面白いだろうねw
1982時点で知り合いのお父さんがそうだった。
普通は難しいなw
384 :
774RR:2009/12/07(月) 11:27:16 ID:+O0s2J/O
逆に現行の普通二輪で乗れるのは250cc迄に引き下げればいいと思うんです
どー考えても排気量の縛りを拡大するより縮小するのが自然だし
>>1さん大型とろうね
385 :
774RR:2009/12/07(月) 11:30:51 ID:Xyty2/kB
>>375 さすがにいかな乞食でも前に置いた缶に
「札のみOK、硬貨不可!」と書けば、
(更に)相手にされないって弁えてるんだろw
386 :
383:2009/12/07(月) 11:32:50 ID:7LSw7u/k
追記
それで当時40過ぎの息子が親父の為に軽トラを探すのに苦労してやっと手に入れたって言ってたw
ただの農家なんだけどね。
387 :
774RR:2009/12/07(月) 11:35:36 ID:W7mR+qNo
現状維持でいいじゃん
乞食は400に乗り続け
普通の人は250か600以上
388 :
774RR:2009/12/07(月) 11:36:08 ID:vi3UMxcb
>>381 調べて見たらアメリカ様からせっつかれたんだとよ
ダッセwww
つまり普通免許で125や中免で600乗るにはアメリカ様からクレーム入らないとダメらしいぜ
389 :
774RR:2009/12/07(月) 11:42:34 ID:HAjoKi1Z
今の大型二輪免許だって、いろいろ制度が変わりながら今に至っている。
全然、不変の制度じゃない。これからだってどんどん変わっていくだろう。
外国メーカーの利益のために、大型二輪を多く売るために大型二輪免許を取れない人たちに取らせてやろうと規制緩和したわけで、
これはすごい緩和だった。だって、試験所ならある基準に達しない限り免許は絶対に与えられないのに、
教習所なら入学しさえすれば全員取れるからね。
ライダーのレベルとか安全意識とかお構いなしに、もう完全なメーカー利益の為にやっちゃった。
そんな免許制度の変え方なんだから、これからだってメーカー利益のためにどんどん変わるだろう。
390 :
383:2009/12/07(月) 11:42:36 ID:7LSw7u/k
自分の親父も軽免許だったけど、普通免許にしてN360に乗ってたな。
やっぱり時代背景的に普通じゃなくて、変態だったらしいと言う見解だったw
391 :
774RR:2009/12/07(月) 11:45:15 ID:W7mR+qNo
アメリカ・・つまりHDだな
HDを売るために大型免許の教習所取得をOKした
高いHDを買うやつは、金があるからとっくに大型取得&HD購入
つまり、乞食連中はアメリカ(のメーカー)から見たらもはや人ですらないごみ
ごみのためにアメリカが動く訳がない
つまり、600解禁はありえない
まーでも125解禁はどうなるんだろうね?w
俺としては50ccの40キロ解禁の方がうれしいけど
392 :
774RR:2009/12/07(月) 11:46:51 ID:5svq1asD
>>384 引き下げ は 免許制度の法体系からして あり得んよ。
393 :
774RR:2009/12/07(月) 11:51:30 ID:W7mR+qNo
ただ間違いなく言えることは、こうしてる間にもまた1日、大型に乗れる日が減っていってしまってるって事
そして、大型教習も原案が出てから5年、非公式な発表から3年たってやっと成立した訳で
今原案すらない600解禁は後5年は実現しないだろう
解禁もあくまで教習or試験場で600が導入されてからだし
しても今400の人はやっぱり400限定が付く可能性が極めて高い
ところで、免許乞食の人は何年後に解禁されると思って待ち望んでるのかな?w
394 :
383:2009/12/07(月) 11:56:40 ID:7LSw7u/k
そんな自分も普自二のままで、26年w
250以下ばっかり乗っている、自分も変態になるのだろうかw
395 :
774RR:2009/12/07(月) 12:06:38 ID:5svq1asD
いや〜
教習で大型二輪を取ったものの、経済的理由で250に乗り、リッターバイクを貸してもらっても「怖くて乗れない」って いうヤツほど 変態でもないだろうw
396 :
774RR:2009/12/07(月) 12:07:17 ID:Mq9w3Ox8
>>389 コピペ乙
私見だが、中型免許所持者をバカにする事はない。
ただし、中型免許所持者が乗ったコトも無い600に乗りたいがために「楽勝」とか「メーカー利益のため」とか言うのは、この上なくバカだと言わせてもらう。
397 :
774RR:2009/12/07(月) 12:07:54 ID:7LSw7u/k
でも、400が普通っておかしいよね?
398 :
774RR:2009/12/07(月) 12:09:09 ID:T926UUfD
昼休みの合間にちょいと覗いて見たが、、、
平日の朝から張り付いてるけど免許乞食は無職のマジ乞食?
免許?バイク?寝言ほざく前にまず働けよw
399 :
774RR:2009/12/07(月) 12:10:53 ID:VYWE29jH
>>392 普通自動車免許は引き下げになってなかったか?
400 :
774RR:2009/12/07(月) 12:12:34 ID:7LSw7u/k
>>395 自分もそう思った事があるけど、借りて乗れる程の代物ではないと言う認識はあるw
401 :
774RR:2009/12/07(月) 12:15:09 ID:qpGIzEvJ
>>399 中型かな?
8トン未満から5トン未満へ引き下げ。
402 :
774RR:2009/12/07(月) 12:20:13 ID:7LSw7u/k
>>399 おまけ大自二と同じで、乗れない物は乗らないよな。
2Lのセダンで免許を取って無理だよな、おかしかった。
403 :
774RR:2009/12/07(月) 12:21:52 ID:nUGAyaFb
中免をバカにする気はない
400をバカにする気もない
大型取ろうと頑張るのを応援したい気持ちも大いにある
何もせず、妄想で「600なんか簡単さ。誰か法律変えてくれよ」ってのはバカにする価値もない
仕事の合間にイジって暇潰し程度の価値だな
404 :
774RR:2009/12/07(月) 12:26:07 ID:5svq1asD
405 :
774RR:2009/12/07(月) 12:29:40 ID:W7mR+qNo
で、今日まで何百日、物乞いし続けたの?
これから何百日、物乞いし続けるの?
欲しいと思ったら翌日には教習所に行ってたよ、俺
40代50代の人が今大型教習にたくさん来てるそうだ
君たちも、その年になる頃には教習所行けるようになってるといいね
多分600解禁なんてまだされてないだろうから
406 :
774RR:2009/12/07(月) 12:30:05 ID:vi3UMxcb
>>401 600までの二輪免許と中型自動車免許を同じようなものと考えると
現普二が中型8t限定辺りに相当するのかな
これらのケースと大型二輪免許、大型自動車免許辺りと照らし合わせる
現普通自動二輪免許はおそらく架空の免許「二輪免許400cc限定(限定解除で600ccまでOK)」に相当する
限定解除で教習4時間程度と考えられる。さらに卒業試験があるから半日潰れる
現時点で大型取るのに12時間だから2,3日余分に乗るのと変わらん
600cc乗りたい奴はぐだぐだ言わずに大型免許取りに行けよ
教習所とか行かないしって言ってる奴は余計関係ないだろ
407 :
774RR:2009/12/07(月) 12:30:44 ID:FAf0qut6
408 :
774RR:2009/12/07(月) 12:31:31 ID:VYWE29jH
>>402 ホームセンターで板買って、軽トラだろうと思ってトラックレンタル申し込んだらキャンターレベルの奴が出てきてびびった。
ビビリながら発進したけど、数十m走ったらだいたい慣れた。
409 :
774RR:2009/12/07(月) 12:32:38 ID:T926UUfD
>わるかったな、夜勤でw
なら2chやってる暇もあるんだし昼間に免許取りにいけるよな?w
410 :
774RR:2009/12/07(月) 12:38:19 ID:7LSw7u/k
>>405 近所の教習所のチラシが入っていたな、大自二取ろうキャンペーン。
411 :
774RR:2009/12/07(月) 12:44:57 ID:7LSw7u/k
中速車、高速車の区別がなくなって普通が分からなくなったよね。
412 :
774RR:2009/12/07(月) 12:52:12 ID:bmjXj7DS
400以上は贅沢税をかければ?
413 :
774RR:2009/12/07(月) 12:55:28 ID:BMjpdxGB
414 :
774RR:2009/12/07(月) 12:57:22 ID:vi3UMxcb
415 :
774RR:2009/12/07(月) 13:42:02 ID:+O0s2J/O
>>413 ありゃ、勘違いスマンですorz
彼らの言い分の根拠ってメーカーの生産の合理化(スケールメリットの追求)を一つとして挙げてるんだろうけど、
それなら国内400cc撤廃したほうが良い気がする
車検制度とも釣り合うし(管轄区分が違うけど)
でメーカーは400ccのパーツ供給を止めてしまう
免許区分見直しを自分達の都合で考える浅ましさが裏目に
416 :
774RR:2009/12/07(月) 13:44:35 ID:W7mR+qNo
乞食が400や600に乗ろうってのが思い上がり
カブにのっとれ
俺、カブなんだよな・・・
417 :
774RR:2009/12/07(月) 13:44:44 ID:GpGxVAHF
>俺としては50ccの40キロ解禁の方がうれしいけど
>俺としては50ccの40キロ解禁の方がうれしいけど
>俺としては50ccの40キロ解禁の方がうれしいけど
418 :
774RR:2009/12/07(月) 13:48:43 ID:W7mR+qNo
どうした乞食、言いたいことがあるならはっきり言え
419 :
774RR:2009/12/07(月) 14:31:12 ID:ypZ+WCLI
>>372 リミッター解除不可とか言ってもどうせ逆車が氾濫して形骸化するのは
大型のみなさんの100馬力規制破りで経験済みの事象だ。
>>374 >金がどうの言う以前に車検とかめんどくさいから250しか乗らないって人多いんじゃない?
ココしばらくの400が、250にプラス車検代を出してまで手に入れたくなる程の魅力が無かったんだよ。
高速じゃなきゃNSRやTZRで充分渡り合えちゃうんだから。
一方で大型は免許以外は原則的に負担がほとんど変らず、
パフォーマンス面で更新されつづけてるから、更新がほとんど止まってる400からは
圧倒的に魅力的に見える。
上と下に比べてコストパフォーマンスのレベルを引き上げて欲しいと言うのは、
その面だけ見たらまあ当然言うかな?とは思う。
420 :
774RR:2009/12/07(月) 14:46:20 ID:ypZ+WCLI
>>408 それキャンターガッツとかタイタンダッシュだろ。
4ナンバーだから免許範囲から言ったら充分小さい。
全長6mのドライバン位までは新普通免許対応車が有るけど、
大概の奴は乗っていきなりバックで車庫入れしろって言ってもムリ。
そうだ!大型免許持ってるやつには、二輪は保有免許の1階級特進にしよう!
そうすれば普通二輪免許持ってると大型二輪も乗れる。
421 :
774RR:2009/12/07(月) 14:46:52 ID:W7mR+qNo
大型の上の方はすでに200馬力w
400は初心者用って事でこのまま維持
万事OKじゃん
422 :
774RR:2009/12/07(月) 14:52:51 ID:1HB4d94v
>>419 > ココしばらくの400が、250にプラス車検代を出してまで手に入れたくなる程の魅力が無かったんだよ。
俺は逆だな。
小型二輪の自賠責や税金が軽二輪と大差なくなってきたから
ゲタがわりの250を400にしてもいいかと思ってる。
最近の250は走らんからなぁ。
423 :
774RR:2009/12/07(月) 15:07:56 ID:ypZ+WCLI
ちなみに、4輪の中型免許が出来て新たに取る普通免許の範囲が縮小されたのは、
20くらいの小僧が4トン車で連続して重大事故を起こして問題化したからなんだけど、
そういう意味では400の250化格下げよりも、大型に何らかの規制が入る方が
先な気がするけどな。
で、中免を600までにしてくれると箱根旧道を日曜の午後3時前に通れるようになるんだが。
424 :
774RR:2009/12/07(月) 15:18:33 ID:ypZ+WCLI
伊豆スカイラインで問題に成ってるのは大型バイクの自爆事故多発とか。
ああ云うのって結局のところ、本来リッターは才能的にムリな奴まで
今の流れでムリして大型取って、取った以上は折角だからと
ムリしてリッターSSとかメガスポ乗ってるからじゃないのか?
昔だったら中免で400で諦めてた層でも教習所に行って取っちゃうし、
バイクも400買うのと比べて特に手が届かないというほどの金額じゃない。
それらを無理に大型取らせるより、600まで与えてそこでガマンさせるのも
一つの見方かもしれない。
425 :
774RR:2009/12/07(月) 15:19:50 ID:VYWE29jH
>>422 250は80km/hまで普通に出れば十分だろ。125だと上り坂でしんどい。
426 :
774RR:2009/12/07(月) 15:22:08 ID:W7mR+qNo
大型バイクの自爆事故には600が多分に含まれてるから
やっぱり中免の600拡大は無理だな
427 :
774RR:2009/12/07(月) 15:43:00 ID:UDk2jbRC
まぁ2chだけで喚いてるレベルじゃ、未来永劫普通二輪で600なんて絶対無理
ていうか600飽きたら更に上目指すんだから、大型二輪取りに行け
428 :
774RR:2009/12/07(月) 15:59:32 ID:8pxCjMfc
必ずクルマの免許と比較するゆとりニート毎日必死だな。
429 :
774RR:2009/12/07(月) 16:40:32 ID:RL0CDrlK
車がメインの生活だから大型まで欲しいとは思った事は一度も無いな
たまにのツーリングと、隔週で峠攻めるだけなら250か400で十分
430 :
774RR:2009/12/07(月) 16:45:58 ID:ypZ+WCLI
>428
同じ自動車運転免許証の話しだからな。
431 :
774RR:2009/12/07(月) 16:54:41 ID:nUGAyaFb
>>430 車とバイクを同列で考えてる事がすでにキテるよな
432 :
774RR:2009/12/07(月) 17:14:36 ID:QZAWg6/D
乗りたいなら自分の力で乗れよ。陳情でも嘆願でもやり方あるだろ。
それともバカにされたいからこのスレに居るのか?
そんなんだから負け組みから脱け出せないんだろ。
433 :
774RR:2009/12/07(月) 17:29:29 ID:D35VOtSz
サンタやネ申様に願い事しとけば、勝手に叶うとでも思ってんだろな
434 :
774RR:2009/12/07(月) 17:31:26 ID:ypZ+WCLI
>>431 同じ免許の中で種別が違うだけだろ?
制度の検討の引き合いに出すなら充分だろ。
航空や船舶だってそうさ。
435 :
774RR:2009/12/07(月) 17:32:45 ID:ypZ+WCLI
>>433 いっそサタンにお願いした方が、、、
いや、お願いするのならタイムマシンにしたほうが良いかw
436 :
774RR:2009/12/07(月) 17:33:58 ID:W7mR+qNo
サンタや神様ならまだマシだ
2chに書けば願いがかなうとか思ってるキチな人いるし・・・
もっとひどいのは
ここで反対する人がいるから願いがかなわないと思ってる
んじゃないかと思えるやつまでいることだな
437 :
774RR:2009/12/07(月) 17:36:16 ID:W7mR+qNo
しかし、そんなに自信があるなら1発試験受けてくればいいのに
6500円位だしw
438 :
蜂急:2009/12/07(月) 17:49:27 ID:DZ2YXVXs
わざわざ高い金出して600なんかに乗るぐらいだったら、
免許取ってリッターバイクに乗れって言いたいぜ。
439 :
774RR:2009/12/07(月) 18:01:20 ID:QZAWg6/D
10年以上も前からそう言ってんだけどね
どうも試験をクリアする自信がないらしいよ。誰か背中に回し蹴り入れてやれよ。
440 :
774RR:2009/12/07(月) 18:50:38 ID:TSnzrmOV
乞食って子供が殆どだと思って見てたら30代後半以上だと思われる
人もいる事に驚愕
441 :
蜂急:2009/12/07(月) 19:00:56 ID:DZ2YXVXs
>>439 それはそれはご苦労様です。
どうせ買った後からパワーが無い、とかワガママ言っちゃうのは目に見えている。
600で出来る事はリッターで余裕で出来る。
ラインナップも全然無いのに、何を根拠に600なんかに乗りたいと思うのか。
脳みそを1cm単位で細切れにしてDNA検査したいものだ。
442 :
774RR:2009/12/07(月) 19:03:36 ID:XBHzR0im
車検のない250から車検付きの600に誘導できれば事故も減るし安全になるだろ。
なんでこんな簡単なことがわからないの?
はちきゅー馬鹿だから?
443 :
774RR:2009/12/07(月) 19:09:00 ID:W7mR+qNo
400だって車検はあるから、事故が減るとか安全だとか思うなら400に誘導すりゃいいのにw
600なんてハイパワーな車種じゃなくて、ローパワーではるかに安全な400にさ(ぷ
444 :
774RR:2009/12/07(月) 19:46:04 ID:cRfgS3QQ
車検が付くと安全と言うなら、250にも車検導入で良いだろ。
車検が無いのをいい事にやりたい放題の奴も居なくなって一石二鳥じゃね?
445 :
774RR:2009/12/07(月) 19:58:06 ID:sJkkeESR
>>442 >車検のない250から車検付きの600に誘導できれば事故も減るし安全になるだろ。
すまん、全く意味がわからない
・車検の有る無しで事故率が変わるのか?
・400ではなく何故600にする必要があるのか?
説明してくれないか
446 :
774RR:2009/12/07(月) 20:09:52 ID:W7mR+qNo
メーカーが助かる
環境によくなる
事故が減る、安全になる
だから俺が600乗れるようにしろ
色々思いつくなぁ・・
447 :
774RR:2009/12/07(月) 20:20:54 ID:bebDObSF
大型取る気がないんだったら400買ってメーカーを助けてやれよ。
448 :
774RR:2009/12/07(月) 20:50:28 ID:bmjXj7DS
シービー400とグラディウスなら欲しい
449 :
774RR:2009/12/07(月) 21:00:41 ID:Ny8NOTOG
キモオタSS糊と厨免小僧を装った釣り師の不毛な争いが続く
450 :
774RR:2009/12/07(月) 21:08:53 ID:HaLxPziN
>>449 自分の体が喰われてるのに「釣れた!」はないだろう
451 :
774RR:2009/12/07(月) 21:51:07 ID:h4ChE5/C
どうしてまあ、ここまで自己中心的なのかね。
法律の世界は一般人を基準とするのが当然の前提。
世の中には体格的に劣る女性ライダーや、精神的に未熟な若年ライダーもたくさんいるでしょう。
一律に普通免許の枠を拡大したらどうなるかわかるでしょ。
はいはい、あなたは違いますよ。技術面も精神面も大型ライダーと同等なものを持っておられるのでしょう。
ですから、それを試験場でアピールすればいいのですよ。
公安も力のある人には文句なく免許はくれますよ。だけど力のない人もいるという状況では、あなたがたの言うことは意味をなしません。
452 :
774RR:2009/12/07(月) 21:52:26 ID:IeLlNdiJ
鎧を切らせて肉を断つですよ。
453 :
774RR:2009/12/07(月) 22:23:54 ID:pAPJzvzC
>>451 乞食の妄想世界に法律や一般的な常識が通じる訳が無いじゃん
どうせ持ってるスキルも妄想なんだしさ
もう乞食は400のバイクに600のステッカー貼ってりゃいいじゃん
これなら普通二輪免許で堂々と600に乗れるぞ!
454 :
774RR:2009/12/07(月) 22:33:56 ID:IeLlNdiJ
昔はそういう人って結構いましたね。
んで、警察の人に免許見せろって言われて条件違反じゃんとか言われて説明がめんどうに。
455 :
774RR:2009/12/07(月) 22:59:25 ID:LU75NWIp
並列2気筒3000ccの肺で自転車でも乗ってろ
456 :
774RR:2009/12/07(月) 23:00:08 ID:QZAWg6/D
乗れる時間は確実に減ってしまう。ま、高齢でも大型ツアラー乗りこなしてる人は
大勢居るけどね。メット脱げば老武者のような風格があるわ。
457 :
774RR:2009/12/07(月) 23:06:19 ID:cRfgS3QQ
>>444 を書いてからふと思った。
250に車検導入→どうせ車検有るならと400に乗り換える人が出る
→400が売れるなら、とメーカーがラインナップ増やす。
これで400のラインナップが少なすぎるけど、免許取ってまで乗りたくないってのも解決じゃね?
458 :
774RR:2009/12/07(月) 23:13:04 ID:W7mR+qNo
なんでヲタは、乗りこなすとか使いこなすとか言いたがるんだろう?
459 :
774RR:2009/12/07(月) 23:21:10 ID:F/aWUFjc
昔は400って中途半端だと思ったけど、当時は高度成長期で何でも豪華だったからなんだよな。
実際、国内の道路事情は400が最適だしECOの面でも400のが優位だと思うこの頃。
そろそろ400cc再評価の時期ではないだろうか。
460 :
関ヤスーキー:2009/12/07(月) 23:29:07 ID:/iFYRR8x
>>453 そういう卑怯なマネはしたくない
法律改正したら堂々と600に乗りたい
待つしかない
461 :
774RR:2009/12/07(月) 23:34:55 ID:HAjoKi1Z
>>424 >>ああ云うのって結局のところ、本来リッターは才能的にムリな奴まで
ここ超同意。誰にでも免許を売る教習所OKっていう規制緩和してる現実が既にあるんだから
厨免699cc可くらいさっさとしろっって思うんだな。
教習所OKっていう規制緩和っていう滅茶苦茶をもうやってるのに何を躊躇してるんかね。
逆に、厨免699cc可できないってんだったら、教習所での大型二輪免許取得は即刻中止。
教習所で取得された大型二輪免許は全部返納だな。まじでそうしないと理屈が合わない。
462 :
774RR:2009/12/07(月) 23:37:25 ID:ypZ+WCLI
>>457 これは有るかもな。
車検がないことをいい事になんでもかんでも軽二輪で登録して
チョイノリやジャイロキャノピーで高速道路とか言ってるもんな。
フレームだって平気でぶった切って適当なそこらの鋼材で強度計算もなく
延長したり、それを咎めると「俺は溶接の免許持ってる」とか寝言言うし。
軽二輪も車検制度導入すれば軽自動車協会も整備業界も儲かるし、
まさに一石二鳥どころか四鳥くらいの価値がある。
463 :
774RR:2009/12/08(火) 00:06:33 ID:W7mR+qNo
>>461 >誰にでも(金出せば)免許を売る教習所OKっていう規制緩和してる現実が既にあるんだから
それを利用しろよw
ただでおこぼれよこせって、どこまで乞食なんだ
464 :
774RR:2009/12/08(火) 00:08:19 ID:dECgY3R3
まあ、ゆとりの乞食に何を言っても通じないさ
乞食は死ぬまで乞食
弄ぶのが一番良いよ
465 :
774RR:2009/12/08(火) 00:09:08 ID:Vc9tJEDD
尻滅裂
466 :
774RR:2009/12/08(火) 00:10:55 ID:8u9LpBLW
>>461 ワケわからん。中免600にしたら、才能ない上に経験ないという
その例より更にひどい人間が600に乗ることになってよけい危ないだろ。
467 :
774RR:2009/12/08(火) 00:20:36 ID:Vc9tJEDD
屁理屈言ってる奴が理屈に合わないだって`;:゙;`(;゚;ж;゚; )
468 :
774RR:2009/12/08(火) 00:23:21 ID:ZrxqiZeH
馬鹿としか言いようがない。
一抜けた。
469 :
774RR:2009/12/08(火) 07:01:18 ID:/d5HAFPt
メーカーは一万CCのバイクだせ
一万CCが大型
5千CCが中型
2千CCが小型
リッターバイクは原付き
となり誰でもリッターバイクに乗れるようにすれば景気回復間違いない
怪我人多数で医療機関も儲かるし
470 :
774RR:2009/12/08(火) 07:13:50 ID:tKUZfNZ9
ぬるぽ
471 :
774RR:2009/12/08(火) 07:19:58 ID:iPGSPUI8
ガッ
472 :
774RR:2009/12/08(火) 07:34:29 ID:aKPeOk3I
原付で400までまで乗せろコラァ
NS1で鍛えたから今さら教習とかだりぃわ
473 :
774RR:2009/12/08(火) 07:55:48 ID:FKhHfxEJ
で、握り転けや特攻で逝くんですね。
474 :
774RR:2009/12/08(火) 09:01:10 ID:fZTzAXdt
儲かるのは葬儀屋だじぇ
475 :
774RR:2009/12/08(火) 09:24:27 ID:72xfHoHE
オフロードバイクに乗ってるヤツはうまいから、半分の4時間くらいで卒業させろ。
教習料金は5万以下で。
476 :
774RR:2009/12/08(火) 09:35:22 ID:Z1c0c8Cl
「あー、セックスしてえなー」って言ってる高校生と変わらない人間で半分が占められているスレ
477 :
774RR:2009/12/08(火) 09:36:38 ID:WecCQUoU
試験場で数分の乗車でそれを証明すればいい
1万円以下だしw
478 :
774RR:2009/12/08(火) 09:39:13 ID:Z1c0c8Cl
>>475 大型持ってる友達に駐車場で練習さして貰えばいいじゃん
後は一発でいいだろ
479 :
774RR:2009/12/08(火) 09:44:21 ID:72xfHoHE
>>478 あー
確かに大型乗ってみたことあるけど、アクセル開けるのなんて急制動の加速の時だけだよね。
波状路やら一本橋やら坂道発進なんか、400ほど開ける必要ないし、むしろ楽なんじゃないかとオモッた。
480 :
774RR:2009/12/08(火) 09:46:52 ID:WboPGnXA
教習の時、ふだん使わないサブコースみたいなところで曲がっちゃ加速、曲がっちゃ加速を
延々繰り返して、慣れてきたらアクセル開けすぎでパワースライドしたのを思い出すw
481 :
774RR:2009/12/08(火) 09:50:28 ID:uBwmpjmy
>>476 で、俺等は、
「バイトして風俗いけばぁ〜」
って言ってる感じか。
482 :
774RR:2009/12/08(火) 09:52:33 ID:WboPGnXA
「金がなくて行けないんですよ。このままじゃレイプしちゃいそうだから政府は風俗にタダでいけるようにしろ」ってなもんだ
483 :
774RR:2009/12/08(火) 09:53:25 ID:WboPGnXA
「妊娠すれば少子化対策にいい」
「レイプが経れば犯罪対策」
「とにかく俺の言う通りにしろ」
馬鹿論法だといくらでも理由が出てくるなあ
484 :
774RR:2009/12/08(火) 09:53:34 ID:72xfHoHE
風俗でも本番は禁止だよ。
知ったかぶりはやめろ。
485 :
774RR:2009/12/08(火) 09:58:09 ID:WboPGnXA
だからさ、そんなことも知らないから高校生なんだよw
486 :
774RR:2009/12/08(火) 09:59:09 ID:Z1c0c8Cl
>>481 一発は普通に彼女作ってて、教習所は風俗通って自信?をつけて彼女ゲット
金も払わず女作る努力もせず「俺マジカッケーのになんでセックスできねーかなー」とほざいてる童貞高校生が免許乞食
487 :
774RR:2009/12/08(火) 11:16:21 ID:+E9fxTGX
>>461 お前にはヤマハのjogがおすすめ。
必死に信号ダッシュしてれば、
気持ちに余裕ある教習所組の大型乗りが先に行かせてくれて
勝った気分になれるよ。
488 :
774RR:2009/12/08(火) 11:35:34 ID:Z1c0c8Cl
まあ一発って運がよければ取れちゃう側面があるから
試験はより厳しくなるし
教習所ならだいたい乗れるってなったらゴーサイン出しちゃえるしな
それでも教習所はぬるすぎると思うが
489 :
774RR:2009/12/08(火) 12:11:17 ID:DkKzQEZH
いや、教習所は厳しいよ…。
試験場なんて落とせば終わりだけど、教習所はいろいろダメ出しされるし。
490 :
774RR:2009/12/08(火) 12:13:04 ID:WecCQUoU
>>487 燃費(やタイヤやらなんやかや)を気にしてる俺はうっかりすると乗用車に並ばれる
491 :
774RR:2009/12/08(火) 12:14:52 ID:p1FPBAdV
大型二輪免許が金で買えるのはおかしいスレと似てきましたねw
492 :
774RR:2009/12/08(火) 12:17:19 ID:Z1c0c8Cl
>>489 ダメ出しされるほど下手なら試験場でも確実に受からないよ
ダメ出ししてくれるってどこが悪かったか分かるんだからむしろ優しいだろ
まあ教習中ならともかく試験段階でダメ出しって相当ヤバいけどな
493 :
774RR:2009/12/08(火) 12:19:33 ID:76o0eH0e
450ccなんかどうよ
494 :
774RR:2009/12/08(火) 12:21:49 ID:WecCQUoU
こうやってまた大型に乗れる人生の貴重な1日をムダにしてるんだぜ?
何百日も無駄にして、
何百日もムダにするんだよ?
いったいどんな人たちがこう言う人生を歩んでるのか、見てみたい気がしてきた
どうせ昼間は暇みたいだし、ランチタイム焼肉食い放題1300円とかあるから
ちょっと出てこない?
こんだけ仕事してなくて、金あるんだか無いんだかわからなくて、400乗れるゆとりだけ
はあるって、どんなんだ?
495 :
774RR:2009/12/08(火) 12:27:46 ID:WgGWzJBh
教習所も普通二輪持ってるのに12時間は多いよな。
これって昨日取った普通二輪でも30年前にとって毎日乗ってても同じだろ?
しかも他の免許とか年齢とか加味しないし。
多分リスク細分型自動車保険みたいに、年齢とか免許暦で細かく分析したら、
条件によってはもっと減らしたり事実上無条件に出来るんじゃないかな?
496 :
774RR:2009/12/08(火) 12:31:40 ID:cGqMw8Dw
>>483 それってチョンそのものじゃんw
>>484 お前ヘルスしか行った事無いだろ?
ソープ行って来い。
497 :
774RR:2009/12/08(火) 12:33:18 ID:esoMZZDY
教習所というのは、運転技能を教わらないと免許に合格できない人が
技能教習を受けにいくところ。
12時間も教わらなくても充分だ、と自分で思うのなら、教習所なんか
行かなくてもいいだけ。
何が何でも教習を12時間受けないと免許が与えられないというわけじゃない。
498 :
774RR:2009/12/08(火) 12:36:27 ID:VhJdi3YM
>>455 なぜか吹いたwww
くやしい…
グラディウスがあと半年早く発表されてれば速攻で予約したのになぁ
我慢できずに大型とってZRX新車で買っちゃったよ。。。
あと乞食は知らんかもしれんが600ssって街乗りしにくいよ
ついでにいうとサーキットでも腕がないと扱えない
幻想抱きすぎじゃない?
乗りやすさはリッター>400>600なんだぜ?
499 :
774RR:2009/12/08(火) 12:39:29 ID:Z1c0c8Cl
>>498 その理屈は分からん
乗りやすいステージが違うってなら分かるが
そういう意味なら確かに600か微妙なところかもしれん
500 :
774RR:2009/12/08(火) 12:48:38 ID:rlal9nkJ
KLEがベルシスになって650になってる!
せっかく国が600まで緩和してくれそうなのに!
死にたい!
501 :
774RR:2009/12/08(火) 12:52:45 ID:t+Jr31JH
>>497 >教習所というのは、運転技能を教わらないと免許に合格できない人が
>技能教習を受けにいくところ。
WGPライダーの坂田 和人、玉田 誠、中野 真矢、岡田忠之 等も教習所で大型二輪組ですが
彼らも運転技能を教わらないと免許に合格できない人ですかそうですか
502 :
774RR:2009/12/08(火) 12:54:21 ID:rlal9nkJ
レーサーが一発試験で何度もお茶ら恥ずかしいからだな
503 :
774RR:2009/12/08(火) 12:54:31 ID:Z1c0c8Cl
>>501 突っ込むと公道での運転技能ってのとレーサーとしての運転技能はまた違うのだろう
504 :
774RR:2009/12/08(火) 12:54:53 ID:HyjuCRvK
>>479 そういう勘違いしてると一発はおろか、教習所でも落ちる
やはりこういうバカがいる以上ギリギリ認めて400までだな
505 :
774RR:2009/12/08(火) 13:14:37 ID:UNoKg41T
タレントの近藤真彦は限定解除の時代に
一発で大型二輪に合格したらしい。
506 :
774RR:2009/12/08(火) 13:24:30 ID:JBjwHuRt
507 :
774RR:2009/12/08(火) 13:27:11 ID:esoMZZDY
>>501 > WGPライダーの坂田 和人、玉田 誠、中野 真矢、岡田忠之 等も教習所で大型二輪組ですが
> 彼らも運転技能を教わらないと免許に合格できない人ですかそうですか
当然そうです。
そんなこともわからないの?
508 :
774RR:2009/12/08(火) 13:29:26 ID:Dk10qu69
普段400MT乗ってりゃ大型試験なんてすぐだよ、勿論教習所は楽勝
過ぎて高度なテクニック教えてくれるよw
509 :
774RR:2009/12/08(火) 13:31:30 ID:rlal9nkJ
でもプロレーサーは公道で事故ったりしないよな
やっぱり街乗りで事故るのは下手くそな証拠かな
510 :
774RR:2009/12/08(火) 13:31:48 ID:A5CfQNHz
>>501 >WGPライダーの坂田 和人、玉田 誠、中野 真矢、岡田忠之 等も教習所で大型二輪組ですが
>彼らも運転技能を教わらないと免許に合格できない人ですかそうですか
当然そうだよ。
彼らはバイクの扱いはうまいが、免許に合格する運転は教わらないと出来なかったから教習所に通った訳だろ?
大型免許に合格するために必要なバイクの技能そのものは大したことないが、
遵法運転のために必要な技能はきちんと勉強しないと無理だろ。
511 :
774RR:2009/12/08(火) 13:32:03 ID:NqMtJnsi
512 :
774RR:2009/12/08(火) 13:32:56 ID:rlal9nkJ
俺250オフなんだけど、教習所と一発どっちオススメ?
513 :
774RR:2009/12/08(火) 13:51:49 ID:z4LVuLfq
>>509 たまにはノリックの事思い出してやって下さい。
514 :
774RR:2009/12/08(火) 13:53:13 ID:HkS+dN/h
>>512 教習所にかける時間や費用以下で確実に合格する力があれば試験場
実力はそれなりに有ると思うが不安が有る場合は教習所
現在の実力では明らかに無理と思う場合は教習所
まあ上記は個人的見解なんで自己判断でどうぞ
515 :
774RR:2009/12/08(火) 13:55:19 ID:rlal9nkJ
ノリックいたね
たしかに街中事故だった
軽率な発言を反省
516 :
774RR:2009/12/08(火) 15:36:25 ID:T9KFS+FM
関ヤスーキーの、
400ccに600ccのステッカーを貼るような卑怯なまねはしたくない。
法律改正したら堂々と乗りたい。
待つしかない。
っていうの、哀れ過ぎる。
517 :
774RR:2009/12/08(火) 15:50:26 ID:2L35SFqV
ステッカーになったら完全に見栄の世界だよね、600の性能云々
って話は全然関係ないよねw
518 :
774RR:2009/12/08(火) 15:59:32 ID:vVP7qtvC
ドイツだと、教習所に行かないと免許取れないらしいけどな。
正式な指導を受けてない奴に免許はやれんと言うのが自動車先進国の考えだ。
519 :
774RR:2009/12/08(火) 16:18:00 ID:wHHXYMub
自信があろうがなかろうが、胸を張って教習所に行けばいい
今時一発で受かったところで、なんの自慢にもなりゃしない
520 :
774RR:2009/12/08(火) 16:20:29 ID:b7wsvn/U
そうだね、試験場で取っても教習所で取っても運転出来るバイクは同じだもんね
521 :
774RR:2009/12/08(火) 16:22:40 ID:esoMZZDY
別に自慢できるから試験場に行けと言ってるわけじゃない。
教習時間が多すぎると文句言う奴がいたから、そんなら教習所なんて
行かなくてもいいだろと言っただけ。
522 :
774RR:2009/12/08(火) 16:22:58 ID:T9KFS+FM
ステッカー=卑怯
自分は動かず待つ≠卑怯
という図式がどっから来るものなのか不思議。
523 :
774RR:2009/12/08(火) 16:40:14 ID:WecCQUoU
そして今日も日が暮れた
またバイクに乗れる日が1日減った
こうやって何百日と浪費し、この先も何百、数千日を浪費し、20年後に思うだろう
ああ、あの時たった数万円出して免許とっていたなら、20年間大型バイクに好き放題乗れたのに
と
1日あたり、たったの10円で・・・・
524 :
774RR:2009/12/08(火) 17:02:59 ID:/Od/DXgZ
昔は380で教習して大型に乗れたんだがな。いまじゃ750で教習しなきゃ大型に乗れない。
つまり試験場でも教習所でも合格する自信がないやつが乞食なんですよ。
525 :
774RR:2009/12/08(火) 17:37:42 ID:WecCQUoU
今ならまだ750ですむけど、後2年もしたら1300でやらなきゃならないしw
ここの口だけ400乗りじゃとても扱える代物じゃないだろう
加齢も含めマスマス600が遠ざかるw
526 :
774RR:2009/12/08(火) 17:38:41 ID:UNoKg41T
527 :
774RR:2009/12/08(火) 17:50:08 ID:/Od/DXgZ
528 :
774RR:2009/12/08(火) 17:52:00 ID:IGslQVaG
>>466 つまり、そのひどい大型2輪乗りが教習所経由で量産されてバカやってる状況が今もうあるわけ。
そういうメーカー利益のためになんでもやるっていうクソ規制緩和をもうやっちゃってるわけ。
だったら厨699可くらいもうやってしまえってならない?クソみたいな状況は大してかわらないだろ?
もうすでにクソなんだからさ。
529 :
774RR:2009/12/08(火) 17:54:16 ID:R4aOc0Si
ならない
乞食におこぼれ無し
530 :
774RR:2009/12/08(火) 18:06:55 ID:T9KFS+FM
だったらこれも
だったらあれも
最低
規制緩和についても、教習所で取得できる機会が与えられただけ。
君らみたいに何もしない連中には何もしてやる気がおきない。
531 :
蜂急:2009/12/08(火) 18:14:57 ID:LfGCBMV4
>>442 何をこいているのか全く意味がわからんぞ。
俺は250で事故った事は一度も無い。
更に捕まった事も無い。
ホーネットは10年で事故1回、16km/hオーバーで違反1回。
意外とうまく乗ってはいるな。
532 :
774RR:2009/12/08(火) 18:31:28 ID:G0Y/6cFn
兵庫はいいよなー
試験車両はZEP750だろ
ZEPは無くなるから今後はダエグだろ
小さくて軽くてすごく乗りやすくていいよなー
大きさも400とそんなに変わらんし
過去にW3が大型試験車両だったって聞いたことがあるけどほんとなのかな?
533 :
774RR:2009/12/08(火) 18:52:29 ID:AfSC5pL+
>>472 何を鍛えるんだ?w
おまいは脳をもっと鍛えてから来い
534 :
774RR:2009/12/08(火) 19:00:08 ID:4B8z2eXz
>>528 >メーカー利益のためになんでもやるっていうクソ規制緩和
批判する割りに”業界活性化の為”とか謳っちゃう乞食連中
と、こういうレスすると「オレはそんな事一言も書いてねぇ」するんだよね
まあアンタのIDでそういうレスは無いけどね
乞食連中の意見の矛盾を突いてみただけ
>厨699可くらいもうやってしまえってならない?
クソと批判しておいてその体制の中に入れろとか言ってるようじゃねぇw
535 :
774RR:2009/12/08(火) 19:28:38 ID:IGslQVaG
厨免699cc可に反対するってことは、教習所取得の大型二輪免許は全員剥奪を
主張するのと同じ。
どちらも同じメーカー利益の為の規制緩和。
536 :
774RR:2009/12/08(火) 19:58:29 ID:HyjuCRvK
537 :
774RR:2009/12/08(火) 20:01:40 ID:4B8z2eXz
>>535 ID:IGslQVaG ← 真性害基地
538 :
774RR:2009/12/08(火) 20:02:55 ID:fQdJrRUP
警察利権のための400区切りの改正に反対するやつってのは、のほほんと生きてる公務員なんだろうな
539 :
蜂急:2009/12/08(火) 20:03:35 ID:LfGCBMV4
>>536 走行距離16万ちょいだったら上出来や思わない?
だからと言って250より600が安全だとは思わない。
人の心が安全かどうかだ!
540 :
774RR:2009/12/08(火) 20:09:42 ID:fM4po5or
>>532 その兵庫だが、昔はZXR750だったんだよ
レプリカで課題走行…そりゃテク要るわな
541 :
774RR:2009/12/08(火) 20:14:39 ID:Z1c0c8Cl
普通はCB750だと思ってたけど教習所によって違うのね
750なら外車でもなんでもいいの?
542 :
774RR:2009/12/08(火) 20:23:12 ID:a6Wbyf9U
>>540 そうそう、そりゃ無いわって思ったよ
ZXR時代は完走率も低かったしね
あれに比べりゃ、教習所とか今の一発なんて楽勝だよね
543 :
蜂急:2009/12/08(火) 20:26:56 ID:LfGCBMV4
544 :
774RR:2009/12/08(火) 20:29:12 ID:HyjuCRvK
>>539 思わないね
事故も違反も半分は運だ
交通法規を完璧に守っていても事故ることはあるし
何も考えず走っていても捕まらん奴もいる
ソースは俺
某バイパスで珍しく制限速度で走行中、ランプから車が車線進行方向に対して垂直に突っ込んできたのに巻き込まれた
また、普段それほど速度には頓着しないが、免許はゴールドだ
たまたま事故らんから捕まらんからという理由で自分が上手いと勘違いするなんて、幼稚極まりない
545 :
774RR:2009/12/08(火) 20:50:09 ID:cGqMw8Dw
>垂直に突っ込んできたのに巻き込まれた
そうか、上から車が降って来て巻き込まれたんだなw
君は鏡に映るか確認した方がいいぞw
546 :
774RR:2009/12/08(火) 20:50:45 ID:fQdJrRUP
事故の話はやめようぜ。
400→600に乗り換えればブレーキ性能はUPするんだし、国も認めるべきだよ。
547 :
774RR:2009/12/08(火) 20:57:34 ID:uBwmpjmy
250→1000なら、ブレーキ性能、もっとアップだよな!
最近、リッターSSとかABS付いてるし。
548 :
774RR:2009/12/08(火) 21:01:26 ID:fQdJrRUP
大型の教習車にもABSつけてくれれば、俺の苦手な急制動が楽になるのに…。
すべての大型バイクにABSがつくまで教習所に通うの待とうかな…
549 :
774RR:2009/12/08(火) 21:04:18 ID:73YXlxuO
ブレーキなんてブレンボとかに変えれば済む話だ。
わざわざ車両乗り換える必要無し。
それに、たとえブレーキ性能上がってもきっちり使えなければ意味が無い。
…と、教習所の卒検で急制動失敗して転倒した奴を間近で見た俺が言っておく。
場合によっては鎖骨折ったりするらしいから気をつけろよ。
550 :
774RR:2009/12/08(火) 21:07:35 ID:/Od/DXgZ
ないないない曲がれない
ないないない止まれない
ないないないそこが危ない
551 :
774RR:2009/12/08(火) 21:09:20 ID:fQdJrRUP
>>549 だよね。
なんで教習車ってあんなにブレーキプアなんだろ。
金パッドにしてメッシュブレーキにしてハイグリタイヤにしてくれなきゃ泊まれないよ。
552 :
774RR:2009/12/08(火) 21:12:42 ID:tTWJ0820
俺の苦手な急制動が楽になるのに…
俺の苦手な急制動が楽になるのに…
俺の苦手な急制動が楽になるのに…
553 :
774RR:2009/12/08(火) 21:16:23 ID:WgGWzJBh
急制動で転ぶやつって何を考えてブレーキ握ってるんだろうね?
オフとか乗ってるとフロントロックさせながらなんて普通にあるのに。
554 :
774RR:2009/12/08(火) 21:20:05 ID:fQdJrRUP
てか、タイヤをロックさせたら減点ってのはおかしいだろ…。
止まれればいいんだよ。
555 :
774RR:2009/12/08(火) 21:21:24 ID:FZZvI830
>>541 >750なら外車でもなんでもいいの?
教習に適していて、車両基準を満たしていれば何でも良い…らしい。
最近はXl883Rを導入してるしね。
556 :
蜂急:2009/12/08(火) 21:22:44 ID:LfGCBMV4
シブガキ隊がいるな。
>>544 最後に生き残るのはバイクにどれだけ真剣なヤツって事だ。
全ては愛のために。
557 :
774RR:2009/12/08(火) 21:33:44 ID:ZrxqiZeH
仮想国会答弁
X議員:現行普通免許の上限拡大を望む声があるが、これについての考えを示されたい。
Y長官:免許の制度としては、別途大型自動二輪免許が用意されていることもあり、普通免許の枠を超えた二輪車の運転を望むのであれば、大型の免許を取得すればよいのではなかろうかと考えます。
ちゃんちゃん。
558 :
774RR:2009/12/08(火) 21:57:15 ID:O/1f5El7
フロントロックさせてなにか良いことあるの?
559 :
774RR:2009/12/08(火) 22:01:58 ID:4B8z2eXz
フロントホックならいいことがある
560 :
774RR:2009/12/08(火) 22:04:47 ID:WecCQUoU
どのみち400までしか乗れないやつには関係ない話さw
561 :
774RR:2009/12/08(火) 22:06:58 ID:73YXlxuO
まぁ急制動が苦手、なんていってる奴に600は乗せられないよなw
562 :
774RR:2009/12/08(火) 22:09:35 ID:uBwmpjmy
>>558 普通は無いんじゃない?
トライアルの天才様達が、その場で方向転換とか。
エクストリームの超人達達がジャックナイフとか、ストッピーとか、バーンナウトとか。
因みに、自分は予期せぬジャックナイフのみ経験がある。
563 :
774RR:2009/12/08(火) 22:11:03 ID:IAerp0fV
564 :
774RR:2009/12/08(火) 22:11:42 ID:WecCQUoU
俺はジャックナイフはできるがストッピーはとてもできてると言いがたい
お粗末なものだった
565 :
774RR:2009/12/08(火) 22:16:27 ID:nOws9CFv
>>551 ブレーキがプアだと言うんなら、
それに応じてブレーキコントロール出来てこそ
「乗れてる」ってことなんじゃないのか?
一般公道で「ブレーキがプアだったから・・・」とか言い訳したって
「下手糞」の烙印押されるだけだぜ。
566 :
774RR:2009/12/08(火) 22:20:09 ID:WecCQUoU
って言うか・・・・みんなが普通に止まれる教習車で止まれないって、どんんんだけ
下手なんだろう?
567 :
774RR:2009/12/08(火) 22:26:29 ID:HyjuCRvK
ホースをメッシュにしたって制動力は変わらんが
568 :
774RR:2009/12/08(火) 22:27:51 ID:WgGWzJBh
白バイだと低速でフロントロックさせて止まる訓練やるんじゃyね?
試験場の場合、どう見てもわざと乗りにくく設定してるよな。
変にクラッチが遠かったり、ブレーキも思いっきり握らないと効かなくして
指先のコントロールをしにくくしてるつもりなんだろう。
569 :
774RR:2009/12/08(火) 22:43:14 ID:WecCQUoU
今の白バイはABSついとるがな・・・
570 :
774RR:2009/12/08(火) 22:50:41 ID:/M5qqJgX
街で走るときなんて、4→3→2ってエンブレ効かせてからブレーキかけるだろ?
教習所だとブレーキで速度落としてからシフトダウンとか嘘っパチ教えてるしな。
教習所なんてより、実践で走ってる400海苔の方がよほど安全運転だと思う
571 :
774RR:2009/12/08(火) 22:51:23 ID:/Od/DXgZ
>>568 わざとじゃねぇよ。下手糞が乗るから傷みが激しくて整備間に合わないんじゃねーかよ。
572 :
774RR:2009/12/08(火) 23:08:32 ID:b7yHtInP
>>554 正論だな。
BMWのライディングスクールじゃ急制動は
リアロックさせてフロントブレーキに全神経使う思想だったよ
573 :
774RR:2009/12/08(火) 23:10:11 ID:a6Wbyf9U
て言うか自分の下手さを車輌のせいにするなんて・・・
大体車重が違うんだから400なんかと同じ感覚でブレーキ掛けるのがおかしい
それでブレーキが利かないとか言ってんの?
574 :
774RR:2009/12/08(火) 23:11:52 ID:fM4po5or
可哀相な子なんだから、そっとしておいてあげようよ
575 :
774RR:2009/12/08(火) 23:21:41 ID:/M5qqJgX
>>573 ブレーキが利かないからフロントのブレーキディスクが2枚あるんだろ?
576 :
774RR:2009/12/08(火) 23:38:05 ID:R4aOc0Si
乗りたいバイクに乗れないで、かわいそう
577 :
774RR:2009/12/08(火) 23:40:00 ID:/M5qqJgX
乗れるようにする方法は2つ
・俺らが権力に負けて大型免許をとらされるか
・俺らが法律を変えさせるか
ライダーが団結すれば法律は変わるんだよ。
578 :
774RR:2009/12/08(火) 23:49:52 ID:IGslQVaG
それは難しいと思うよ。やっぱり不況で収入が減って大変だから
利益確保のためという感じでメーカーが政府に陳情するしかないだろうな。
大型2輪教習所取得化がそうだもの。
前回はHDで今回は国内メーカー4社とか
ドカとかKTMとかミドルクラスにラインアップを持っている会社が集まって
交渉してくれるといいと思う。
579 :
774RR:2009/12/08(火) 23:53:42 ID:uBwmpjmy
内外メーカー vs 教習所&警察
580 :
774RR:2009/12/08(火) 23:56:47 ID:x6NkjCj8
今後小排気量のバイクにしか乗らないにしても、大型免許を一発じゃなくて
教習所で指導して貰いながら取っておいた方がいい
大型なら1段階見極めですら到底貰えないような状態でも、普通二輪だと
卒検通ってしまうし、はっきり言ってそういう人の方が多い
安全運転の為の矯正料だと思えば決して高い金額じゃないよ
581 :
774RR:2009/12/09(水) 00:01:37 ID:WecCQUoU
それ以前に、大型に興味あるほとんど全てのライダーが大型免許取得しちゃった
後だからね
極僅かな残りカス、しかもネットで泣き言書く以外何もしないやつがほんの数人か10人程度
しかいない今の状況で団結も何もないからねぇ
日曜のSAとか行ってみ?
50台前後のバイクのうち、400以下って1割いるかどうかだよ
しかもその1割をOFFやビグスクと分け合って、実質1/3位
はっきり言おう
ライダーは団結して、お前らを見捨てたんだ
大型免許があるやつは、手間隙かけて400のやつらの為になんかしてなんて
くれないのさ
他人を頼るな
ここの10人だって、自分じゃ何もしやしねぇ
582 :
774RR:2009/12/09(水) 00:02:54 ID:WecCQUoU
どうしてもと言うなら、たった一人で法律を変える努力をしろ
それを見た同士は・・・2週間で大型免許取っちゃう方が早いし人生ムダに
しないですむから、協力はしてくれないだろうなw
583 :
774RR:2009/12/09(水) 00:05:54 ID:ZrxqiZeH
>>577 はん。権力に負けて中免取らされてるってことじゃんか。
悔しかったら、無免許で運転してるとか堂々と言って見ろ。
584 :
774RR:2009/12/09(水) 00:07:38 ID:GLWjfbe3
マジ乞食連中ナマで見てみてぇw
585 :
774RR:2009/12/09(水) 00:10:33 ID:cEc6e8U2
身長150未満の女のこの可能性もあるぞ
586 :
774RR:2009/12/09(水) 00:17:34 ID:Gs+Fabxs
>>583 何様なんだよwwww
権力に屈しないってんなら免許ごときよりももっと色々やることあるだろww
587 :
774RR:2009/12/09(水) 00:20:46 ID:GLWjfbe3
>>585 その場合に限り、飯をご馳走しよう
いや、身長はいくつでもいいけど25以下の女性なら(不細工は不可
588 :
774RR:2009/12/09(水) 00:22:06 ID:GLWjfbe3
>>583のどこをどう読むと、権力に屈しないって書いてあるように見えるのだろうか
今かなり悩んでる・・・
589 :
774RR:2009/12/09(水) 00:22:56 ID:htBuZ5Qm
>>585 そん時は、全開で賛成したる。
その後、自分の大型にまたがってもらう。
590 :
774RR:2009/12/09(水) 00:24:44 ID:GLWjfbe3
いやむしろ、俺の後ろを指定席・・
自分の大型って、バイクだよな?シモネタの方か?
591 :
774RR:2009/12/09(水) 00:28:19 ID:htBuZ5Qm
>>589だが。
自分の分身を良く観察したところ、500ccのペットボトルより、明らかに小さい。
よって、600は更に不要だ!!
わかったな!
592 :
774RR:2009/12/09(水) 01:20:15 ID:3huTDIAp
>>581 現在近所の子供とか親戚の子供とか知り合いがやっている孤児院の子供とかを教育中
仮面ライダーのベルトをつけてやって後ろに乗せて100km/h以下でとろとろと
峠をひとっ走りしてやると天国を見たような顔してくれて嬉しい
593 :
774RR:2009/12/09(水) 01:20:42 ID:lRKIhOKb
594 :
583:2009/12/09(水) 01:25:16 ID:fdOlM6mn
きちんと権力に服従する一市民だが。何か。
595 :
774RR:2009/12/09(水) 01:34:01 ID:GLWjfbe3
つ・・・つっこんだら負けかな・・・
596 :
774RR:2009/12/09(水) 02:33:42 ID:XIoczuHw
バイクに興味のない美女とバイク乗りのブス(但し顔以外は同一スペック)、付き合うなら、どちらを選ぶ?
597 :
774RR:2009/12/09(水) 04:48:36 ID:u6miDZeM
ブスは無条件で却下
Y口浩美とか
598 :
774RR:2009/12/09(水) 06:57:49 ID:ICRzPb1o
599 :
774RR:2009/12/09(水) 07:35:30 ID:htBuZ5Qm
>>593、
>>598 んなコトねーぞ!
オロナミンC(瓶)より明らかにデカイぜ!
色とかそっくりだしな。
オロナミンCを飲む時は、自分のコトを思い出してくれ。
乙女座のAB型だからな!
600 :
774RR:2009/12/09(水) 08:07:07 ID:m1PY8w3A
600ccげっとー!!
601 :
774RR:2009/12/09(水) 08:21:38 ID:GLWjfbe3
さて、朝です
今日も1日、教習場にも行けず
自称うまいはずなのに試験場にもいかず
まったく見込みの無い600解禁を願いつつ
ムダに1日をすごしていく、乞食と戯れましょう
602 :
774RR:2009/12/09(水) 09:15:24 ID:PBu/OnK8
めんどくさいので 600モデルのホーネットに 400エンジン載っけて 乗ることに したわ。
これで 何も問題ないだろ。w
603 :
蜂急:2009/12/09(水) 09:28:03 ID:bNhWQlnc
604 :
774RR:2009/12/09(水) 09:28:50 ID:GLWjfbe3
安い餌に食いついたなぁw
605 :
774RR:2009/12/09(水) 10:16:36 ID:Zm9oAOIq
餌というかどう考えても教習所の方が安い
606 :
774RR:2009/12/09(水) 10:29:06 ID:ogD6SjVM
>>528 ならない。
その酷い大型乗りだって最低限の試験はクリアしてる。
それすらしない奴に699可なんてとんでもない。
>>562 ストッピーはフロントロックしてないよ。ロックさせないのが重要なの。
>>568 クラッチは勝手に調整しても試験官は文句言わないよ。
俺は試乗の後待機中に調整した。
>>586 レスする相手間違ってるだろ。
>>577にそのレス付けなきゃ。
>>583は「俺は権力には屈するぜ。突っ張るというお前はとことん突っ張れよ。」って言ってるんだよ。
607 :
774RR:2009/12/09(水) 10:44:49 ID:XIoczuHw
最も安上がりな方法
並列4の750ccを、買ってくる。次に1番と4番のキャブレターを取り外し、そのプラグキャップを外す。すると375ccの並列2のバイクになる。
大型が取得できたら、元に戻せば良い。
608 :
774RR:2009/12/09(水) 10:47:52 ID:5/97LofH
200kg以下のバイクは普通二輪免許で乗れるというのが落としどころかと
609 :
774RR:2009/12/09(水) 10:57:35 ID:Z5BqVVbs
>>607 冗談で書いたんだろうが、ちょっと前に大型二輪のエンジンを“ボアダウン”したと
称して排気量変更の構造変更を出し、399ccとかで登録して売っていたバイク屋があった。
ホントにボアダウンしていたのかどうかは非常に怪しいがw
ちなみに、2発殺しただけでは同形式の原動機の排気量変更ってのは、なかなか
認められないと思う。
簡単に復旧するものは当然NGだし、ピストン&コンロッドを外してシリンダーを
埋めて、完全に2気筒化したら、今度は同形式の原動機とは認められなくなると
思うぞ。
610 :
774RR:2009/12/09(水) 11:12:44 ID:tfrg3xfK
611 :
774RR:2009/12/09(水) 11:31:20 ID:7aSqysJy
>>609 排気量変えるのに原動機の型式が同じと認められる必要もないのでは?
ましてや拡大ではなく縮小なら、強度の問題もないし。
現に縮小されている事が確認されれば、
あとは届出者と係官の判断だろう。
つまり体が大きくて目が吊りあがってて頬骨が張ってるような奴が
仲間を引き連れて集団で大きな声で強行に主張すれば通ると思う。
612 :
774RR:2009/12/09(水) 11:43:15 ID:+mWlC6vm
せっかくの750を何でそんな事するのさ。
俺のSHADOW750は通勤にもツーリングにはにも快適だぞ。
613 :
774RR:2009/12/09(水) 11:45:53 ID:Zm9oAOIq
>>611 いくらチョンでもそこまで無意味なものに労力は使わんだろ
そもそも大型として売った方が間違いなく高くなる
614 :
774RR:2009/12/09(水) 11:47:46 ID:TYlo30UY
いつから699になったんだ?スレタイ600だろ?
615 :
774RR:2009/12/09(水) 11:57:16 ID:GLWjfbe3
乞食だからw
つか、401でも無制限でも同じこと
老後になって後悔するだけ
616 :
774RR:2009/12/09(水) 11:59:11 ID:Z5BqVVbs
>>611 > 排気量変えるのに原動機の型式が同じと認められる必要もないのでは?
だから、原動機の形式が変わってしまうと構造変更は厄介だよ、ということ。
ちゃんとしたメーカー製の原動機ならいいよ。900Ninjaに750Ninjaのエンジン
なんてのは大丈夫だろう。
あるいは750Ninjaのエンジンをボアアップして排気量を増やしました、なんて
いうのも、同形式エンジンの排気量変更ってことで通りそう。
でも、750Ninjaのエンジンを2発鋳潰して「型式無し」エンジンにしたものを
載せるとなると、強度計算書の提出やらなにやら面倒になるんじゃないかと
いうことだよ。
> ましてや拡大ではなく縮小なら、強度の問題もないし。
常識的に考えればそうだろうけど、4気筒エンジンのうち2気筒潰したような場合、
本当に強度に影響ないと言える?
場合によっては一次振動が極端に増大するんだよ。
分厚いスリーブを入れて“ボアダウン”したような場合なら、同形式エンジンの
排気量変更で通るような気もする(ボアアップがOKなのだから)けれど…。
617 :
774RR:2009/12/09(水) 16:31:12 ID:TQBZMz00
誰か俺に府中で大型貸してくれませんか?
1時間500円の車代と、府中の食堂で飯奢ります飯!
618 :
774RR:2009/12/09(水) 17:11:35 ID:v2Wq9Y/p
619 :
774RR:2009/12/09(水) 17:15:23 ID:PBu/OnK8
もう こうなったら、教習車が1300になって、大型取得が難しくなってから 取りにいくわw
そのほうが レベルアップできるしな。
620 :
774RR:2009/12/09(水) 17:18:02 ID:v2Wq9Y/p
621 :
774RR:2009/12/09(水) 17:23:26 ID:TQBZMz00
俺も教習者が1300になって、その代わり600まで普通免許で運転dきるようになるまで待つダセイ子。
622 :
774RR:2009/12/09(水) 17:42:30 ID:PDOU7TwB
てか、750と1300なんて加速くらいしかかわらんだろ
加速って言っても教習所内じゃそこまで速度出せないから難易度が上がるとは思わんが
623 :
774RR:2009/12/09(水) 18:03:21 ID:TQBZMz00
重くなると俺の苦手な急性動画できないひとが増えるんじゃないの?
624 :
774RR:2009/12/09(水) 18:14:56 ID:GLWjfbe3
いいなぁ
俺も1300で免許とりたかったな
10万キロ位公道走行してると750じゃものたりん
つーか、両足かかとまでベタベタじゃ大型の練習にもならん
175位じゃかかと浮くやつじゃないとホント初歩の初歩的練習だよ
625 :
774RR:2009/12/09(水) 18:20:08 ID:TQBZMz00
両足つかないと急制動で危険だろ。エンストするし。
626 :
774RR:2009/12/09(水) 18:49:01 ID:lRKIhOKb
ん?
今度は身長制限も付くのか?w
627 :
774RR:2009/12/09(水) 18:49:11 ID:ZITqP8++
急制動でエンストって…w
628 :
774RR:2009/12/09(水) 18:51:03 ID:TQBZMz00
>>627 急制動でエンストさせるのは、リアのエンジンブレーキを最大限に利かせる裏技なんだけど。
素人にはわかるまいよ…。
629 :
774RR:2009/12/09(水) 18:53:50 ID:Z5BqVVbs
>>628 お前さん、MTバイク運転したことないだろw
630 :
774RR:2009/12/09(水) 19:03:28 ID:TQBZMz00
俺はバイク持ってるよ。
セロー225。
631 :
774RR:2009/12/09(水) 19:07:05 ID:Gs+Fabxs
>>630 急制動でエンストってビビってクラッチ切るのも忘れて必死でブレーキ絞ったみたいで格好悪くね?
632 :
774RR:2009/12/09(水) 19:07:33 ID:Z5BqVVbs
ま、ヘタクソ運転を「これが裏技だ」なんて言ってるようではダメだな。
633 :
774RR:2009/12/09(水) 19:17:12 ID:TQBZMz00
>>631 急制動はエンストしていいんだよ。
クラッチ握ってギアを落としたりしたら怒られるの。
路上じゃ絶対にありえないシチュエーシュオンだよな。
あと、セローはブレーキが効かないから。
>>632 そういうお前は免許もってるのか?
634 :
774RR:2009/12/09(水) 19:27:16 ID:Z5BqVVbs
>>633 > 急制動はエンストしていいんだよ。
確かに試験の課題としてはエンストしても減点無しだが、
でも、エンストさせるのが「急制動の裏技」ってのはないわ。
> クラッチ握ってギアを落としたりしたら怒られるの。
変な教習所に行ってたんだね。
俺は別に怒られたりしなかったし、普通に合格したがね。
ていうか、試験の急制動なんて普通に止まれる距離だし。
635 :
774RR:2009/12/09(水) 19:34:57 ID:ZwLnS/Zt
まあ、40km/hで11m以内に停まれないようなヘタクソを落とすための試験なんだから、
できないのなら残念だが免許は諦めな
>>633
636 :
774RR:2009/12/09(水) 19:42:35 ID:TQBZMz00
俺、普通二輪検定のときに朝まで雨で路面ぬれててさ。
水溜りもなんもなかったんだけど、アスファルトが黒くなってるからって14mになってギリで止まれた。
もう一度やってみろ!って言われてもハッキリ言って自信ないな。
出来るかどうか半分半分くらい。
637 :
774RR:2009/12/09(水) 19:42:45 ID:/KlKKyO+
裏技って、、
凄すぎる
638 :
774RR:2009/12/09(水) 19:44:38 ID:Gs+Fabxs
>>636 下手糞に免許を与えるなの典型的な例だな
しかも今やれって言われてできない?
免許返上して来い
639 :
774RR:2009/12/09(水) 19:47:40 ID:GeZO66g8
エンストするギリギリの所まで粘り、クラッチが間に合わず結果として
エンストしてしまうというのは、クラッチを早漏気味に使うのなんかよりも
よっぽど良い
だけどな、初めからエンスト前提のエンブレ、これは全く違うだろ
640 :
774RR:2009/12/09(水) 19:53:01 ID:TQBZMz00
>>639 >エンストするギリギリの所まで粘り、クラッチが間に合わず結果として
エンストしてしまうというのは
→これをやるとたちゴケするんだよ
>初めからエンスト前提のエンブレ
→これだと心の準備ができてるからエンストしてもたちゴケしない。
広い意味での危険予知だと思うんだけど?
検定でこけたら集会コースに出る前に検定中止になるよ?
641 :
774RR:2009/12/09(水) 19:57:53 ID:Gs+Fabxs
>>640 検定に限定するならそんなギリギリ使わなくても普通に止まれるだろ
早漏クラッチでも関係ないわ
642 :
774RR:2009/12/09(水) 20:00:12 ID:TQBZMz00
お前ら、俺が下手だって言わんばかりだな。
言っちゃ悪いけど、俺一本橋で15秒出したことあるんだけど。
あとスラロームの5.3秒。
643 :
774RR:2009/12/09(水) 20:02:30 ID:Z5BqVVbs
>>642 > お前ら、俺が下手だって言わんばかりだな。
鈍いね。
みんなハッキリとヘタだと言ってるわけだが。
644 :
774RR:2009/12/09(水) 20:03:09 ID:GeZO66g8
釣りと信じたいが、他のスレのカキコ見るとマジっぽいな
危険予知がどうのこうのの前に、その程度でコケるというのが全く
理解出来ない
特にオフ車乗ってるならなおさら
いや、まじで理解不能だわ
645 :
774RR:2009/12/09(水) 20:06:23 ID:ZITqP8++
こんなのが「俺テクあるから600余裕」とか言ってると思うと…w
やっぱ免許ない奴に乗せられねぇわな
646 :
774RR:2009/12/09(水) 20:08:37 ID:TQBZMz00
一本橋やスラロームの成績を見てもらえばわかると思うけど、俺バランス感覚は天下一品なんだよ。
(脂ぎとぎとのラーメンじゃないぞ 笑)
そんな俺が急制動苦手(出来ないとは言わない)なのは、ダブルディスクの左右でブレーキ力が
偏ってるせいじゃないかと思ってる。
シングルディスクの大型バイクで教習できれば急制動一発だと思うんだけどなあ…。
647 :
774RR:2009/12/09(水) 20:11:30 ID:JT7X4PLb
シングルの方が難しい件wwwwww
648 :
774RR:2009/12/09(水) 20:12:42 ID:Gs+Fabxs
>>646 15秒って普通にできるだろ……
むしろ規定秒数過ぎたらさっさと行けって怒られるし
何を持って15秒が自慢できるほど長いって思ったんだ?
649 :
774RR:2009/12/09(水) 20:15:33 ID:Z5BqVVbs
>>646 > 俺バランス感覚は天下一品なんだよ。
でも立ちゴケするんだw
650 :
774RR:2009/12/09(水) 20:21:04 ID:TQBZMz00
CB400って設計ふるいからバランス悪いんだよ…。
平衡感覚悪い奴には気にならないレベルでも、俺みたいな達(プロ)人には許せないくらいのレベル。
651 :
774RR:2009/12/09(水) 20:23:11 ID:/ozy9MvW
652 :
774RR:2009/12/09(水) 20:24:27 ID:Gs+Fabxs
>>650 弘法筆を選ばずとかそんな言葉知ってる?
最高のバイクじゃないと止まれないって言うのは免許くれないだろ
公道を走っていい程度の整備がされてるバイクならどんなバイクでも止まれないとダメ
もしそれでいいならバイク持込で試験受けてもいいってことじゃんw
653 :
774RR:2009/12/09(水) 20:26:46 ID:Gs+Fabxs
今気づいたけどもしかして中免の急制動で苦手とか言ってるのか?
そんなんで公道走るとかキチガイじみてるからやめてくれ
それがお前の為でもあるし周りの為でもあるよ
654 :
774RR:2009/12/09(水) 20:28:00 ID:vHqpnzNT
中免で600ccまでOKにして、53馬力規制にすれば宜しいんではないでしょうか?
YZF-R6(53馬力)w
655 :
774RR:2009/12/09(水) 20:36:27 ID:txC2Rsqn
それなら別に排気量関係ないじゃん。
スポスタ883とか50馬力くらいだから乗れるようになっていいんじゃないw
656 :
774RR:2009/12/09(水) 20:36:33 ID:z7yMq/Vo
オイオイ、妄想乞食に釣られてどうする。
急制動もまともに出来ないのにプロだってさwww
何のプロ? ああ〜そうか妄想のプロなんだね
657 :
774RR:2009/12/09(水) 20:40:00 ID:eSN/1UJV
CB400って設計ふるいからバランス悪いんだよ…
CB400って設計ふるいからバランス悪いんだよ…
CB400って設計ふるいからバランス悪いんだよ…
( ´,_ゝ`)プッ
658 :
774RR:2009/12/09(水) 20:46:56 ID:TQBZMz00
>>657 何が可笑しいの?
スタイルからしても性能からしてもCB400はクラシックバイクだろ…。
659 :
774RR:2009/12/09(水) 20:55:31 ID:Gs+Fabxs
>>658 性能悪かろうが公道を走るのに一般的な性能は有してますよ
CB400で100キロ走行中に急制動しろってならムチャな話かも知れませんが
たかだか40キロ制動なんてそれなりに上手い人なら無理なく7、8mぐらいで止まれます
スラローム9秒内一本橋8秒台?急制動11mというのは誰でもできるぐらいの非常にゆるい基準に過ぎないのですから
もちろん(公道を走ってもいいレベルで)どんなバイクでもね
それに文句を付けるのは非常に運転技能が低いこと自分で証明してるのと同じですよ
660 :
774RR:2009/12/09(水) 21:00:10 ID:Z5BqVVbs
あー、なんか恥かいたからネタってことにしておこうって必死に
取り繕ってるのが見え見えで萎えたわ。
661 :
774RR:2009/12/09(水) 21:02:08 ID:TQBZMz00
教習所のバイクには車検に通りそうもないボロバイクだってあるだろ…。
そんなバイクで急制動とか危険な課題をやらせるなんて公安は何を考えているんだろう。
教習所のバイクが全部車検とってたら
>>659の言うことも一理ある。
てか、4輪はナンバー付なんだから2輪もナンバー取れよって言いたい。
662 :
774RR:2009/12/09(水) 21:02:57 ID:9Px9SMXa
>>658 お前400ccバイクCB以外乗った事ないだろ
663 :
774RR:2009/12/09(水) 21:04:26 ID:TQBZMz00
スカイウエイブ400も1時間乗ったぞ。
664 :
774RR:2009/12/09(水) 21:07:02 ID:N9+oVNpd
【政治】民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟が正式発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260344836/ まあ、地道な活動のおかげで全く無意味な馬力規制も撤廃しましたし
導入直前まで行ってしまった非現実的・輸入車排斥的な騒音規制も
適正化させることもできましたし、駐輪場問題も改善方向に向かいつつありますよね。
これでまた一歩前進しましたね。
あくまで政界・官界・業界からの自発的なわくわくする政策行動を期待しますよね。
原付30q/H問題の解消や、普通免許への125t免許付帯、完全に無意味な400t規制、
高速道路料金問題などなど見直さなければならない点は多い。
やっぱり面白くない世の中はだめだからねえ。
二輪に対する偏見なき明るい社会と
二輪ユーザーの更なるモラル向上、そして高級な二輪文化の醸成を目指しましょう。
665 :
774RR:2009/12/09(水) 21:10:10 ID:hfUImEeT
666 :
774RR:2009/12/09(水) 21:10:49 ID:zHm51nyi
これは
>>660の言う通りだな。
釣りだった事にしておきたいから、極端な馬鹿を演じてるな。
667 :
774RR:2009/12/09(水) 21:12:10 ID:Gs+Fabxs
>>661 教習所のバイクなんて余裕で車検通るよ
なんでそう道具のせいにしちゃうかな
668 :
774RR:2009/12/09(水) 21:13:29 ID:AvnS+VRR
>>661 バイクのことホントに何も知らないんだな・・・。
古くて使い込まれたバイクでも良く整備されてるモノは整備無しで乗りっぱなしの高年式のバイクより状態はいいんだよ。
教習所と言う所は自分でメンテできる教官が自分で乗り回して状態を確認しているから、パッと見より遙かに状態が良い。
そもそもこれ↓と
>CB400って設計ふるいからバランス悪いんだよ…
これ↓、
>教習所のバイクには車検に通りそうもないボロバイクだってあるだろ…。
では前後の話が全くつながらんわな。
バイクの前に日本語から勉強してきなさい。
CB400SFが古くてバランス悪い?
乗りやすさ、バランスでアレの右に出る400のバイクはねぇよ。
お前の背骨が歪んででもいるんだろ。
さっさと病院行って精神科と整形外科で矯正受けてこい。
669 :
774RR:2009/12/09(水) 21:20:35 ID:Gs+Fabxs
>>668 ボロだとは思うが個人所有の10年モノよりは信頼できるね
スーフォアはそれでジムカーナに出るプロライダーがいるぐらい操作性はいいわな
670 :
774RR:2009/12/09(水) 21:27:48 ID:sPqcaLjk
たかだか40`の急制動くらいでブレーキがどうたらウゼーチンカス野郎が
60sの砂袋積んで時速80`から急制動やってみろ。
671 :
774RR:2009/12/09(水) 21:43:48 ID:0my05SA0
>>668 >さっさと病院行って精神科と整形外科で矯正受けてこい。
精神科と神経科の区別がつかない馬鹿ですか?
672 :
774RR:2009/12/09(水) 21:51:57 ID:AvnS+VRR
Q:「精神科」ってどんなとこ?
A:最近,TVドラマでもよく「精神科」が出てくるようになりました。
以前は精神科というと暗ーいイメージがあって,一般人には最もなじみのうすい診療科だったのが,
最近一躍とれんでぃー(死語よね)になって,いろんな人が気軽に相談に来られるようになっています。
最近ウツ気味で元気のないおじさん,
いつもただただひたすらグチるだけのオバさん,
ほとんど食事を受け付けない拒食症の女の子,
完全に妄想の世界にひたってるおにーさん...
今日もいろんな人が外来に来られます。
症状のちょー重い人もいれば,もう全然症状のない人もいます。
診断もいろいろです。
昔ながらの精神分裂病やうつ病・躁うつ病の方は当然のこと,今はやりの拒食症・
過食症やPTSD,パニック障害,アルコール・薬物依存や老人性痴呆の方も来られます。
乞食は精神科であってる。
特にこの辺。
>いつもただただひたすらグチるだけのオバさん,
>完全に妄想の世界にひたってるおにーさん...
673 :
774RR:2009/12/09(水) 21:55:21 ID:fdOlM6mn
CBXはインボードシングルディスクだったけど、急制動なんて余裕。
随分昔のことになる。
674 :
774RR:2009/12/09(水) 21:58:24 ID:Gs+Fabxs
あれれー?
さっきまで威勢よく反論してた663だったのにもう何も言ってこないのかなー?
おじさん寂しいわー
675 :
774RR:2009/12/09(水) 22:02:04 ID:7aSqysJy
>>673 アレこそホンダの真骨頂ならぬ愚の骨頂だな。
そりゃ鋳鉄ディスクなら制動力は出るけどさ、見た目が悪くなるから
隠す為にインボードでダブルパネルみたいなカバーって。
コストダウンも結構だけど、趣味性で考えたらレーサーみたいに
ディスクが二枚並んでる方がカッコいいって言うの決まってるじゃん。
コムスターだってそうだし。
コストダウンと性能を両立しても、買い手の心に響かなきゃ
商品として失格なんだよ。
676 :
774RR:2009/12/09(水) 22:04:16 ID:AvnS+VRR
>>674 ID変えたみたいだから他人のフリで通すんじゃね?
677 :
774RR:2009/12/09(水) 22:05:38 ID:fdOlM6mn
>>675 お前、今の中古車市場の相場知ってて言ってんのか、この野郎。
あの真綿の効き味は一回乗ったら忘れられないもんなんだよ。
678 :
774RR:2009/12/09(水) 23:50:45 ID:7aSqysJy
>>677バカじゃないの?
あんなモン、コムスターとインボードじゃなかったらもっと売れたわ。
今の相場なんて当時の販売台数と生き残り台数と珍走本での人気が
反映されただけだろ。
効き味じゃ売れ無い、見た目!って見本やん。
679 :
774RR:2009/12/10(木) 00:00:02 ID:ImGM5kJT
原付125規制と普通400規制はセットで早急に改正すべきだな・・・。。
680 :
774RR:2009/12/10(木) 00:05:08 ID:bud6v//V
俺もそう思う。本当に緊急にやらないと二輪業界が死んじゃう。
681 :
774RR:2009/12/10(木) 00:07:59 ID:kQhx/d9q
折れもそう思う。普通二輪免許は250までにすべき。
682 :
774RR:2009/12/10(木) 00:10:32 ID:9D1Gmjxy
え…原付50→125ではあきたらず、250まで乗せちゃうんですか…。
それはさすがにサービスしすぎかも…。
でも業界に与えるインパクトはマヂで大きいですよね。
683 :
774RR:2009/12/10(木) 00:11:30 ID:4lYuMZPF
684 :
774RR:2009/12/10(木) 00:17:08 ID:bIwDLgwh
>>682 サービスしすぎっていうか250が1時間の講習と学科試験で乗れちゃうわけ?
昔の四輪免許のオマケの二輪免許がなんで規制されたか知ってるか?
685 :
774RR:2009/12/10(木) 00:19:10 ID:ajm4HMEM
いっそ、原付で400までオケにすれば良いんじゃね?
業界の活性化だっけ?
メーカー大喜びだろ。
686 :
774RR:2009/12/10(木) 00:19:35 ID:bIwDLgwh
>>683 俺の通ってた教習所のオッサンは3分乗れるらしいわ
687 :
774RR:2009/12/10(木) 00:20:17 ID:8s4V4O8w
>>679=
>>680=
>>681 君にお勧め精神科。
Q:「精神科」ってどんなとこ?
A:最近,TVドラマでもよく「精神科」が出てくるようになりました。
以前は精神科というと暗ーいイメージがあって,一般人には最もなじみのうすい診療科だったのが,
最近一躍とれんでぃー(死語よね)になって,いろんな人が気軽に相談に来られるようになっています。
最近ウツ気味で元気のないおじさん,
いつもただただひたすらグチるだけのオバさん,
ほとんど食事を受け付けない拒食症の女の子,
完全に妄想の世界にひたってるおにーさん...
今日もいろんな人が外来に来られます。
症状のちょー重い人もいれば,もう全然症状のない人もいます。
診断もいろいろです。
昔ながらの精神分裂病やうつ病・躁うつ病の方は当然のこと,今はやりの拒食症・
過食症やPTSD,パニック障害,アルコール・薬物依存や老人性痴呆の方も来られます。
688 :
774RR:2009/12/10(木) 01:00:49 ID:SWg+ZT7l
>>687 つまらないコピペだな
病気の人と免許乞食を一緒にするな。
病気の人に失礼だろ。
689 :
774RR:2009/12/10(木) 01:43:01 ID:Ipq5XmDf
>>678 頭悪い。もっと売れてたって、くだらない仮定の話をしてんじゃねえよ。
”趣味性で考えたらレーサーみたいにディスクが二枚並んでる方がカッコいいって言うの決まってるじゃん。 ”
どうせそんな奴はクロスマフラーにも文句つけるんだろうな。
CBX買って集合管つける奴、頭おかしいと思ったな。
比較で言えばCBRの角型フレームからF3のレーサーレプリカまでの時代は暗黒時代だった。
俺はそれで大型へ行った。
690 :
774RR:2009/12/10(木) 08:18:08 ID:go+GuPCl
1975年(昭和50年)まで、二輪の免許は
原付きと自動二輪だけだったらしいね。
自動二輪は125に乗って試験を受けて合格すれば、制限なく全てのバイクに乗れたらしい。
年齢でいえば、今50歳以上の人。
あと昭和40年まで?だったか?
普通四輪免許を取得すれば、二輪125が乗れる資格がついてきたらしいが。
今とは車やバイクの量など、時代が違いますけどね。
691 :
774RR:2009/12/10(木) 08:26:41 ID:ZOiT+A5D
>>640 検定のレベルならそんなごちゃごちゃ言わなくても余裕で止まれる。
>>642 スラロームは4秒切らないとうまいと言わない。俺は3.8秒
一本橋は「ことがある」ってだけなら45秒とか出したよ。
ほぼ100%出せるのは25秒くらいだけど。
>>646 成績見ると大したことないとしか思えん・・・・・
692 :
774RR:2009/12/10(木) 09:18:15 ID:ajm4HMEM
>>690 二種免許だっけ?
現状125までしか乗れない免許が、規制撤廃で400までオケになる。
と言うのはどうだ?
今、4輪普通免許ヤツ→125までオケ
今、125までオケのヤツ→400までオケ
これで誰も文句ねーべ?
693 :
774RR:2009/12/10(木) 10:05:03 ID:RhpHNZJD
免許制度変えたってバイク乗りは増えねぇよ
どんだけユルイ脳ミソなんだよ
125までオマケにしたところで、アホスクが増えて悪評が更に増すだけだ
694 :
774RR:2009/12/10(木) 10:13:13 ID:i35OqAFg
四輪免許で原付乗せるな
600厨よりも乞食度高し
695 :
774RR:2009/12/10(木) 10:44:57 ID:LGtPy7fT
ID:i35OqAFg
ID:i35OqAFg
ID:i35OqAFg
696 :
774RR:2009/12/10(木) 10:51:12 ID:9DuKguCG
むこうで大暴れだなバイク歴二十年のオッサンなのに
【政治】民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟が正式発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260344836/ 122 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 21:20:59 ID:NQS5wPy60
中型免許、650ccまで拡大してくんねぇかな?w
10年以上くらいの縛りつきでかまわないのでw
後は原付の30km制限はもう撤廃しても良いんじゃないのか?
123 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 21:23:49 ID:NQS5wPy60
>100
党を支持、じゃなくて議連だから別に良いんじゃないの?
単車乗りの為になってくれるのなら、何処の党だろうと一応は国会議員だしねw
党またぎでやってくれれば格別だ。
138 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 22:12:05 ID:NQS5wPy60
>>124 中型取ってそろそろ20年だし構わんだろ?w
>>132 Mr.Bike 高速二人乗り、といえば伝説?のダッチワイフ2ケツ高速だなw
BGだった気もするけどさw
697 :
774RR:2009/12/10(木) 10:52:35 ID:9DuKguCG
141 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 22:19:53 ID:NQS5wPy60
>>139 面倒くさいよ。 10万も出すなら単車買う金にしたいし。
これから取る奴の事なんて知った事かよ。 本当に
143 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 22:22:16 ID:NQS5wPy60
つか何よ? 中型の枠600まで広げろって、議連に訴えるのはスレ違いか?
しかも2匹も。 何を勘違いしてるんだ?お前等は。
147 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 22:25:26 ID:NQS5wPy60
>>142 「中型」の枠が変われば乗れるだろ? 昔の限定免許じゃねぇんだし。
言ってる意味がわかんねけど、お前バカなのか?
156 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 22:39:54 ID:NQS5wPy60
>>152 持ってるけど、限定免許持ち出してどうかしたのか?
単単車の話に戻るが、普通二輪 としか書いて無いんだから、
普通二輪で運転できる枠が変われば、新旧関係ないだろ? って話なんだけど。
ホント、何が言いたいの?お前。
162 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 22:44:46 ID:NQS5wPy60
>>158 前から2輪議連は在った気がするけどなw 自民にもちらほら居た気がするんだけどさw
>>159 あんたもくどいね。
免許の枠変えるんじゃないんだから関係無いだろ?って言ってるのに。
何が可能性高いだよ?本気でバカなんじゃないの??
698 :
774RR:2009/12/10(木) 10:53:19 ID:9DuKguCG
163 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 22:48:42 ID:NQS5wPy60
>>161 教習所で買える様にはなったが、試験場も簡単になったのか?
「こっち池」が、お友達が居るからどうぞ か。
4輪の場合は、枠が下がるから1つ上の限定免許にして枠が変わらないようにしてんだろ?
大型は知能障害の乗り物か?w やっぱり400でいいわw
169 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 22:55:31 ID:NQS5wPy60
>>166 だからさ、普通2輪の上、大型の下の中型二輪つくる。 ってーんなら確かにお前の話どおりだろ。
そこの400cc未満を書き換えれば、新旧関係なく普通二輪免許で運転できる車が変わるだろ?。っつー話。
もういいよ、大型二輪乗ってる奴はバカ って事で400乗ってるわw
176 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 23:02:32 ID:NQS5wPy60
>>171 だからさ、免許には400ccまでとか書いて無いから。 どこまでバカなんですか?お前は
699 :
774RR:2009/12/10(木) 12:07:25 ID:kQhx/d9q
中型取って20年かよ。折れは3ヶ月で大型に乗り換えたけど世の中にはいろんなバカが居るんだな。
700 :
774RR:2009/12/10(木) 12:17:17 ID:hIibo8hh
だいたい600までとかって何に乗りたいの?
そんなに種類無いような。
701 :
774RR:2009/12/10(木) 12:35:24 ID:UjZzR+/G
二十年も中型にしがみついてた奴が大型なんぞ扱いきれる訳ないだろ。
もう悪い癖が抜けずに逝くのが落ちだよ。
702 :
774RR:2009/12/10(木) 12:47:40 ID:kQhx/d9q
扱えるって言ってんだから只で試験受けさせてやりゃぁいいじゃん。
ただし合格しなかったら二輪免許は返上してもらうけど。
703 :
774RR:2009/12/10(木) 14:45:17 ID:G59kKsnF
>>699>>701 20年前じゃ落とすための試験だったからなぁ
もしその時代だったらおまいらも諦めていたと思うよw
704 :
774RR:2009/12/10(木) 14:49:51 ID:0ungFrQM
>>703 20年前といったら平成元年の頃か。
俺らの仲間内じゃ「このごろ限定解除も簡単になったなあ」と言われて、
今まで諦めていた奴や、女の子なんかがゾロゾロ受験し、多くても3〜4回目
ぐらいでみんな合格してた頃だわ。
ツーリング仲間が一気に大型バイクに変わっていった頃だな。
705 :
774RR:2009/12/10(木) 15:07:29 ID:ZOiT+A5D
>>704 俺、そのころ取ったんだが、確かにそう難しくもなかったけど合格率は5%以下だったぞ。
706 :
774RR:2009/12/10(木) 15:18:45 ID:pOPqfKZ0
大型の中古が安かったなw
707 :
774RR:2009/12/10(木) 15:30:54 ID:0ungFrQM
>>705 易しくなったからこそ、まぐれ合格狙いのふざけた受験者も増えたんでしょ。
知人の限定解除を応援がてら見物していたら、これじゃ話にならん、みたいな
レベルの受験者もウジャウジャ居たよ。
708 :
774RR:2009/12/10(木) 15:34:20 ID:yUDXqH8B
今から20年位前、千葉・幕張の試験場の試験車両がCBXホライゾンで、乗りやすかった。その為か、津田沼や船橋の理系の大学生の間で、限定解除ブームが起こり、大学のまわりには、750やリッターバイクがゴロゴロしていた。
709 :
774RR:2009/12/10(木) 16:07:48 ID:5USftTG2
もう40近いオッサンがコッチでフルボッコだからアッチで素人相手に
大暴れ、空しくないのかなぁ自分で支離滅裂な事言ってて、っていうか
本人は大真面目だとしたら相当知性が低いブルーカラーなんだろうね
710 :
774RR:2009/12/10(木) 16:15:54 ID:BRfexnlU
俺、ブルーカラーだけど、営業職なんかの方が余程勉強しないし馬鹿だと思うんだけど。
運転免許くらいしか資格もってないヤツもたくさんいるしさ。
711 :
774RR:2009/12/10(木) 16:20:43 ID:0ungFrQM
>>710 馬鹿な営業しかいないような会社なら、技術者もたいした事ないな。
712 :
774RR:2009/12/10(木) 16:21:06 ID:TvCtXSUt
>>710 お前のブラックではだろ、普通Wカラーは勉強してナンボ、
玉掛やクレーンのの資格自慢されてもw
713 :
774RR:2009/12/10(木) 16:39:48 ID:BRfexnlU
うちの営業は構造計算やら材質選定まで全部技術者任せだよ?
自分じゃCADも引けないしね。
見積もりと納期管理だけだったら機械だって出来るし、アルバイトで置き換えられるだろ。
トヨタだってブルーカラーで成り立ってるんだけどな。
714 :
774RR:2009/12/10(木) 17:42:57 ID:kQhx/d9q
>>703 合格させるための試験なら試験いらないだろ。落ちたやつのいい訳って見苦しいな。
715 :
774RR:2009/12/10(木) 17:55:15 ID:NhpEV7bd
0ungFrQMが普自二持ちのブルーカラーってコトは良く分かったw
716 :
774RR:2009/12/10(木) 17:55:47 ID:RCc8impg
>>703 24年前だったが、
周りのヤツらは「受かるわけねぇよw」、「やめとけ、ムダムダw」とかって
小馬鹿にしてくれてたな・・・。
んで、合格して免許証の裏の判子見せたら
その口がピタッと止まった。あれは痛快だったなw
717 :
774RR:2009/12/10(木) 18:04:52 ID:G59kKsnF
>>714 オレに言っても困るんだが、そー呼ばれていたらしい。
そりゃ、一発とはいかなかったさ。おまいの言うと通り3回落ちた。
718 :
774RR:2009/12/10(木) 21:03:09 ID:zYKfANcn
719 :
774RR:2009/12/10(木) 21:10:54 ID:go+GuPCl
グレーではなく、クリーンな色ですよ
720 :
774RR:2009/12/10(木) 21:28:29 ID:B0tlk3cC
>>718 今から夜勤かい?ブルーカラーのオッサンw
721 :
774RR:2009/12/10(木) 21:29:00 ID:ilQ3lkZM
そりゃ履歴書に書くことが無いから綺麗なままだよね
それとも存在感が無いから透明って事なのか?
722 :
774RR:2009/12/10(木) 21:49:19 ID:bIwDLgwh
しかし普通の人が履歴書に書ける運転免許って普通免許か中型8t限定ぐらいじゃないのか?(業務専門資格を除く
バイク便とか業務にバイクが関係あるなら別だけど二輪免許なんて普通書かないだろ
少なくとも俺は就職活動時は書かなかったな
バイク乗り=DQNと思われることもあるのでね
723 :
774RR:2009/12/10(木) 22:03:15 ID:ilQ3lkZM
履歴書に運転免許なんて書かない、書くなら専門資格だよ
まぁ妄想乞食のニートさんたちは履歴書自体必要ないんだけどね
自宅警備員に専門資格なんてないしさwww
振っておいてなんだが、これ以上はスレ違いになるのでこれで終りにしよう
724 :
774RR:2009/12/10(木) 22:10:08 ID:He1j248i
営業だったら運転免許の有無は大事だろ…。
全部電車でお客さん回れっての?
725 :
774RR:2009/12/10(木) 22:32:00 ID:BtjE9SxD
バイクの免許の有無アリを履歴書に書くのは、郵便配達バイトや脳狂職員とかだろw
農村の脳狂はカブ(50cc超)で渉外だから。
726 :
774RR:2009/12/10(木) 22:36:55 ID:He1j248i
銀行員だってスーパー下部乗ってるじゃんよ…、
727 :
774RR:2009/12/10(木) 22:39:19 ID:bIwDLgwh
ところで郵便カブって原二?
728 :
774RR:2009/12/10(木) 22:41:53 ID:kQhx/d9q
黄ナンはよく見るな
729 :
774RR:2009/12/10(木) 23:09:49 ID:XWZ51O1t
履歴書よりも、恥ずかしくない職務経歴書の方が重要だよ
その話のネタでバイクを持ちだせるぐらいの話のテクニックは身につけておいた方がいいな
730 :
774RR:2009/12/10(木) 23:12:07 ID:bIwDLgwh
731 :
774RR:2009/12/10(木) 23:32:10 ID:bIwDLgwh
なんかもう過疎スレ状態だな
さすがの免許乞食も600まで乗れるようになるとは思ってないんだろうな
732 :
774RR:2009/12/11(金) 00:43:20 ID:kb2YjBd5
もう、そろそろ、厨免で待っているだけの方々は、ネタが尽きてきた。
意欲のある厨免保持者は、試験の準備の為に、コース図を買いに行ったか、教習所のパンフを集める等、行動を始めた。
大型の方々は、正直、飽きてきた。
素直に教習所に通うのが、最も、早くて安くて、しかも確実だと結論が出てしまいました。
では、おやすみなさい
733 :
774RR:2009/12/11(金) 00:46:58 ID:EAlHIivY
つーか乞食の方々はマジで数万円をケチってるの?
大型バイクに乗り換えるほうがよっぽど金かかるのになんで初期の数万円をケチるの?
その辺が意味分からないんだよな
高校生なら数万ケチったり大型乗れないからせめて普通二輪で乗れる限界上げて欲しいとかいう理由は分かるけど
734 :
774RR:2009/12/11(金) 01:02:12 ID:hi8NJN/6
人を乞食呼ばわりしてるけど、
そんな風に自分の懐勘定しか出来ない自分のほうが乞食に近いよ。
735 :
774RR:2009/12/11(金) 01:09:37 ID:EAlHIivY
>>734 いや本気で不思議なんだが
600に乗りたいのに大型二輪免許取らない・取れない理由って別に無いだろ?
なんで頑なに大型二輪免許を取らないんだ?
600に乗るなら600を買わなきゃいけないわけだし、上にも書いたとおり600だって400より明らかに高価だろ?
本体差額や維持費を比べたら免許の為の数万なんて小さいもんなんじゃないのか?
数万、それも生涯で一回だけしかかからない数万を出さない理由ってなんだ?
736 :
774RR:2009/12/11(金) 01:19:59 ID:YkSM0Xjx
乞食呼ばわりって言うけど、
自分では何も行動しないで資格を恵んで貰おうなんて、
乞食以外の何者でもないと思うんだが?
お金が欲しいけど働きたくありません、だからお金恵んでください。
と
600乗りたいけど免許取りたくありません、だから免許恵んでください。
ってのは何処が違うんだ?
737 :
774RR:2009/12/11(金) 07:01:16 ID:eYel+zyy
俺は昨日、大型バイクでツーリングしてきた
俺はもう何百日と大型バイクに乗っている
お前らはその間、ずっとぼやき続けてるだけ
俺はこれからも何百日と大型バイクで楽しむ
お前らはこれから何百日も、中型バイクしか乗れない
たった数万出せない人は、中古でも中型維持できないだろうから、もぅ人生あきらめたら?
738 :
774RR:2009/12/11(金) 07:17:11 ID:rxbi/8K0
>>734 >そんな風に自分の懐勘定しか出来ない自分のほうが乞食に近いよ。
ここ意味不明だから日本語的にどういう繋がりがあるのか説明して。
739 :
774RR:2009/12/11(金) 07:29:01 ID:y24HHQ47
>>738 > ここ意味不明だから日本語的にどういう繋がりがあるのか説明して。
乞食の屁理屈を理解しようと思ってるの?
考えるだけ時間の無駄だよ。
740 :
774RR:2009/12/11(金) 07:48:12 ID:eYel+zyy
>乞食の方々はマジで数万円をケチってるの?
↑
自分の価値観とか言いたかったんじゃないの?
まぁこんな低脳な奴らに600免許をやる訳にはいかんなw
741 :
774RR:2009/12/11(金) 08:55:23 ID:hi8NJN/6
単純に免許の区分が時代の変化とともに実情に合わなくなってるから、
そろそろこの辺り変えたほうが良いんじゃないか?って思ってるんだけど。
742 :
774RR:2009/12/11(金) 08:57:23 ID:cKYyzJbo
折れ600に乗ってるけど、中免が600までになったら乞食免許持ちと間違われて嫌だわ
743 :
774RR:2009/12/11(金) 08:58:38 ID:Ye8FkRxT
いまや600は普通二輪の範囲内だろ
範囲内のバイクなんだし、乗せろと言うのは当然。
いまや1300とかある時代だしな
バイク屋のオヤジも言ってた。いまや750以上が大型と言っても過言ではないらしい。
744 :
774RR:2009/12/11(金) 08:59:58 ID:eYel+zyy
だから、君達は400のまででこれから中型免許取る人は、600で教習・試験受けて
600までOKにするのなら賛成
君達は400までで250で教習・試験にして中型は250、400は大型が必要でも賛成
何の問題もないでしょ?
745 :
774RR:2009/12/11(金) 09:04:01 ID:SpOMoNmf
746 :
774RR:2009/12/11(金) 09:08:21 ID:cKYyzJbo
>>743 いまや って何回も言うとバカに見えるテストですね。
747 :
774RR:2009/12/11(金) 09:12:50 ID:fRRZEgLq
600までの限定解除が簡単に安く出来るならそれでめいいな
748 :
774RR:2009/12/11(金) 09:20:23 ID:GexltdYW
試験場で大型自動二輪取得したら安く済むぞ
技術があればの話だがな
749 :
774RR:2009/12/11(金) 09:24:58 ID:ijmaVlru
先日大型二輪免許取得したんですが
不思議と「中免で600乗れるようにしてやれば良いじゃん」
って、思うようになりました
本当にありがとうございました
750 :
774RR:2009/12/11(金) 09:27:02 ID:JqWh/d5N
大型の急制動は簡単だったなあ
普通二輪の時は止まらなくて参った…
751 :
774RR:2009/12/11(金) 09:28:16 ID:eYel+zyy
>>749 教習所(試験場でもいいけど)、今いくらだった?
752 :
774RR:2009/12/11(金) 09:30:06 ID:cKYyzJbo
だだいま調べております。しばらくお待ち下さい。
753 :
774RR:2009/12/11(金) 09:34:08 ID:eYel+zyy
さて、今日もまた1日が始まりました
大型に乗れずに嘆き悲しんできた数千数百日に、また1日が刻まれます
これだけ待ったんだから
もしかしたら、明日には、いや来月には600拡大の発表があるかも・・・
そうしてまた、数百、数千日が消えていきます
君達が人生の主役になれる日は、永久に来ないでしょう・・・
死んだ魚のような目で日々をすごし
走り去る大型バイクに羨望と嫉妬の視線を送りつつ
何もしないで、自分があっち側にいける日を夢見ながら・・・
754 :
774RR:2009/12/11(金) 09:42:16 ID:EAlHIivY
今は普通→大型で技能12時間学科1時間卒検交付試験で8万円〜9万円ってとこだね
一日2時間乗っちゃうと6日間+半日*2
休みの日とか利用して一日3時間乗っちゃうとさらに一日短くなる
つまりおおよそ6〜7日で夢の(笑)大型二輪に乗れちゃうわけだ
たぶん二日ほど半休取らなきゃいけないけど、その程度の休みも取れなきゃ二輪に乗る暇無いわけだし(通勤に大型使うなら別だが)
大した労力じゃないと思うけどな
755 :
774RR:2009/12/11(金) 09:48:11 ID:eYel+zyy
学科なんてあったっけ?
3時間乗っていいんだっけ?
やばぃ、あまりに簡単に取れちゃうから記憶があいまいだw
756 :
774RR:2009/12/11(金) 09:51:51 ID:fRRZEgLq
3時間の連続はダメ
757 :
774RR:2009/12/11(金) 09:55:34 ID:IpTsmJfo
大型取りたいんだけど
引き起こし自信ないんだよなぁw
758 :
774RR:2009/12/11(金) 09:57:36 ID:EAlHIivY
>>755 俺のところは二段階に入ったら3時間乗ってよかったよ
あまりに寒いor暑いような体力奪われる日はやめとけって言われるけど、制度的にはOK
学科も数年前に警察からうるさく言われて最低1時間(ホントは任意で3時間受けて欲しいらしい)になったらしい
まあ5時間ぐらいで二段階入るから3時間乗れる日なんて一日ぐらいなんだけど
759 :
774RR:2009/12/11(金) 10:12:50 ID:eYel+zyy
微妙に違うんだね
つーか、学科の記憶が全く無いw
適正検査のことかね?
俺運転適正ものすごーく無い人だって出たんだがw
760 :
774RR:2009/12/11(金) 10:38:17 ID:Ye8FkRxT
600は普通二輪クラスだろ。
普通二輪免許で乗れるようにしろよ
761 :
774RR:2009/12/11(金) 10:40:34 ID:eYel+zyy
>>760 却下w
君にはその技術が無い
あると言うなら試験場でそれを示せ
たった6500程度が出せないならどのみち600は無理
762 :
774RR:2009/12/11(金) 10:52:23 ID:EAlHIivY
>>760 そのバイク屋のおじさんはナナハンなんて暴走ガキのおもちゃだよwなんて思ってそうで困る
763 :
774RR:2009/12/11(金) 11:05:59 ID:ArBtqfJS
>>760 乗れる技術があるなら試験場で大型免許を取ってくればいい。
試験では必要最低限の技術しか問われないから技術的には全然難しくない。
764 :
774RR:2009/12/11(金) 11:58:17 ID:Ye8FkRxT
試験に受かる自信はあるが、時間がない
仕事が忙しいから平日休めないしなぁ。
765 :
774RR:2009/12/11(金) 12:05:03 ID:ArBtqfJS
>>764 休日休めるなら教習所でとればいい。
休日休めないなら免許取っても無駄だから取る必要はない。
766 :
774RR:2009/12/11(金) 12:18:15 ID:fRRZEgLq
600ば中型だろ
767 :
774RR:2009/12/11(金) 12:22:33 ID:eYel+zyy
乞食が仕事忙しいわけないじゃんw
自宅警備とか、アニメの品質チェックとかで忙しいのかもしれんが
768 :
774RR:2009/12/11(金) 12:25:08 ID:eYel+zyy
さて、もうお昼です
今日も乞食は物乞いするだけで1日をムダにしようとしています
あと何百日、何千日こうやって物乞いをしながら生きていくのでしょう?
って言うか、この乞食達は400ccに本当に乗ってるのでしょうか?
車検取れないでほったらかしとかありそう
769 :
774RR:2009/12/11(金) 12:26:30 ID:FjaEXkfs
そうだよな。
普通なら仕事してる時間に2chに書き込みしてて、仕事忙しいとかねーわ
770 :
774RR:2009/12/11(金) 12:32:18 ID:eYel+zyy
まぁ俺みたいに自営の場合もあるけどな
むしろ不景気すぎて仕事はひま〜だけど、居なくなる訳には行かないみたいなw
つーか、年間365日中360日くらい出社?してた頃に比べれば、今は天国
不景気万歳!
って同窓会で言ったら、失業したての奴にだいぶグチられたけどねw
771 :
無駄じゃないよ:2009/12/11(金) 12:37:25 ID:BrPmcYhy
>>765 無駄じゃないよ!
平日も休日も関係なく、夜乗るんだよ!
夜乗る
↓
疲労が溜まる
↓
仕事でミス!
↓
ストレス解消しなきゃ
↓
懲りずに夜乗る
↓
更に疲労が溜まる
↓
仕事で大ミス!!
↓
クビ
↓
自由にバイク乗れるぜ!
無駄じゃないよ!
772 :
774RR:2009/12/11(金) 12:39:41 ID:Rn/h5fYc
そんな気構えで自営しているなら夜逃げも近いな
773 :
774RR:2009/12/11(金) 12:43:25 ID:Ye8FkRxT
うちは忙しいよ
今は昼休みだから書き込みできる
774 :
774RR:2009/12/11(金) 12:48:15 ID:eYel+zyy
夜逃げはバイクでw
ちゃんとテントも寝袋もあるよ
いつでも夜逃げできる体制
ああ、憧れのバイク放浪生活・・・
乞食の仲間入りだね、免許じゃなくて生活費が欲しくなると思うけどw
775 :
774RR:2009/12/11(金) 12:49:55 ID:eYel+zyy
760 :774RR:2009/12/11(金) 10:38:17 ID:Ye8FkRxT
長い昼休みだな
776 :
774RR:2009/12/11(金) 13:03:48 ID:d+rxLjnR
自信だけなら朝鮮人でも溢れてるぜw
777 :
774RR:2009/12/11(金) 13:09:36 ID:y24HHQ47
俺も、司法試験や国家公務員I種なんか、受けさえすれば通る自信あるわ。
受けないけどね。
778 :
774RR:2009/12/11(金) 13:10:32 ID:eYel+zyy
俺も東大受かる自信あるある
779 :
774RR:2009/12/11(金) 13:34:26 ID:RpH7Shq8
オレも土日にある試験なら全て合格する自信がある。
でも、土日に試験してるせいで受けられない。
780 :
774RR:2009/12/11(金) 14:01:22 ID:eYel+zyy
ところでさ
なんで600(650)に乗りたいんだ?
サイズ重量的に750は手ごわそうだけど600ならいけそうみたいな理由なのか?
781 :
774RR:2009/12/11(金) 14:15:55 ID:eYel+zyy
ついでにもういくつか
中古しか買えないとなると、まぁ乗り出し50万くらい?
で、何に乗りたいんだ?
乗り出し50万準備できるやつは7万とか出せるとは思うので、
30万くらいだったりする?
中古の豊富な400でいいと思うけど、それじゃだめなのか?
600はなったら良いな位で、別に切実でもなんでもないから
当分400でもいいや、ってスタンス?
中古の400があやしくなる10年後とか、それ以上先を視野に置いてる?
CBとグラディウス(今GSR)だけしか選択肢が無くなるのが嫌?
782 :
774RR:2009/12/11(金) 14:16:40 ID:wsqeOcRg
営業ってブルーカラーじゃね?
783 :
774RR:2009/12/11(金) 14:17:05 ID:eYel+zyy
つーか、600台しか売れてない隼を頻繁に見かけるのに
3000台売れてるCB400SF/Bをほとんど見かけないのは何で?
784 :
774RR:2009/12/11(金) 14:24:46 ID:wsqeOcRg
>>783 世の中には累計販売台数ってものがあってだな
CBは街に溶け込んでるか、買ったは良いがすぐ飽きた中免初心者んちで粗大ゴミに…
785 :
774RR:2009/12/11(金) 14:30:59 ID:eYel+zyy
だとすれば、それこそ累計では20倍くらい売れてるはずだし
1台止まってる所知ってるだけで、全く見かけん
ちょっと前はもう1台持ってる人知ってたが、ビクスクんなってた
VMAXもビクスクになってたけど
786 :
774RR:2009/12/11(金) 14:35:34 ID:wsqeOcRg
>>785 俺は大量に停まってるところを知ってるが…
お前は知らんのか?
レッドバロ〇とかユーメディ〇とかに大量に停まってるぞ?
787 :
774RR:2009/12/11(金) 14:40:37 ID:eYel+zyy
行った事ないんすけど・・・
いっぱいあるの?
買う気もないのに冷やかしで入るのすんごいヤなんだよ、なんか・・
788 :
774RR:2009/12/11(金) 14:42:24 ID:wsqeOcRg
gooバイク見てきた
CB-SF系 約2300
ハヤブサ 約400
在庫の台数ね
>>783の数字の割合に近いやね
789 :
774RR:2009/12/11(金) 14:49:05 ID:ArBtqfJS
>>781 微妙に話しずれるけど、俺が限定解除した頃は750の中古が一番安かった。400の方が高かった。
今は大型免許取りやすいから大型の中古は安くないよね。
>>783 SF、頻繁に見かけるけどなあ・・・
790 :
774RR:2009/12/11(金) 14:59:59 ID:eYel+zyy
>>788 残りはどこに?
やっぱ家に飾ってあるんだろうなぁ
>>789 1300の方でしたってオチはなしよ?
791 :
774RR:2009/12/11(金) 15:03:00 ID:ArBtqfJS
>>790 落ちも何も400SFだろ?しょっちゅう見かけるぞ。
つか、400で走ってるのってSFかDRZとビグスク位しか印象にないくらいだ。
792 :
774RR:2009/12/11(金) 15:11:44 ID:/rkRl9/L
>>780 600なら何とか乗れるだろうなどと言う甘っちょろい幻想を抱いているんだよ。
車重が同じ位でパワーが六割り増しのマシンの恐ろしさを理解出来ないんだよ。
793 :
774RR:2009/12/11(金) 15:37:41 ID:Ye8FkRxT
おれもたまにバイク屋に行って、跨いだりしてるよ
バイクっていいよな
794 :
774RR:2009/12/11(金) 15:41:40 ID:kb2YjBd5
>>789 歳がバレるが、
GSX750E,GSX750刀V,VF750F,VF750セイバーや、750アメリカンは、特に、安かった。
今から考えると、信じられない値段だった。
795 :
774RR:2009/12/11(金) 15:41:49 ID:eYel+zyy
ん〜?
俺の視点からだけど、高速使ったツーリング主体なんだけど、実際今は
100台中90台以上が大型で、250やoffが居てスクーターが居て、大体2%
位が400かなと
その中でCBの割合が2割位?
400スクはビクスクカテゴリで見ちゃってるけど
夏に免許取る大学生が多いから秋口はCB率があがるけど、大体こんな感じ?
796 :
774RR:2009/12/11(金) 15:49:59 ID:cKYyzJbo
だって車検があって非力で高いときては400売れないでしょ。
797 :
774RR:2009/12/11(金) 16:03:47 ID:eYel+zyy
でも隼の5倍売れてる
1/5しか見かけないけど
この25倍の格差は何?
798 :
774RR:2009/12/11(金) 16:17:23 ID:cKYyzJbo
買ったけど乗らないだけ。
799 :
774RR:2009/12/11(金) 16:18:15 ID:SpOMoNmf
800 :
774RR:2009/12/11(金) 16:49:42 ID:cCbrisLW
800げっちゅ!
801 :
774RR:2009/12/11(金) 17:04:58 ID:hi8NJN/6
>>780 そりゃGSRから以前のZZRはじめ共用車体が多いからだろ。
その辺りはパワーだって80馬力程度だし。
そのくらいの差なら「もし馬力規制なく進化しつづけてたら今ごろは」
って言う程度の差じゃん。
802 :
774RR:2009/12/11(金) 17:11:28 ID:sPFJ94Tx
も〜、めんどくせ。
排気量でケンカすんな!
普通車(4輪)のっとけよ。初心者からベテランまで軽からレクサスまで
好きなの選べるぞ。
って、思い切り話ズレて、スマン・・・
803 :
774RR:2009/12/11(金) 17:18:22 ID:eYel+zyy
804 :
774RR:2009/12/11(金) 17:20:54 ID:fRRZEgLq
5年かかりくらいてで400→600まで規制をあげていけばよい
805 :
774RR:2009/12/11(金) 17:22:00 ID:eYel+zyy
>>801 ZZRは、400と600で別もんだったなぁ・・・
エンジンでこんなに変わるのかってくらい違う
でも400でも250でも、走るんだからいいじゃん
向こう7年間はすくなくともcb400は乗れるから、金出すの嫌なら
400縛りでがんばれよ
数年後400が壊滅+部品無くなる7年で10年以上先、3650日以上先は
また別の可能性が出てくるだろうが
806 :
774RR:2009/12/11(金) 17:33:39 ID:fRRZEgLq
それまでには600解禁してるだろうしね
807 :
774RR:2009/12/11(金) 17:38:41 ID:G+0ZKo3k
>>802 ここはバイク板
普通車が一家に一台以上有るのは当たり前。
808 :
774RR:2009/12/11(金) 18:05:37 ID:eYel+zyy
今日も1日が終わりました
また今日も、教習所へも行かず、試験場へも行かず、仕事もしないで
1日をすごした乞食さん達
もうすぐ600が解禁になるはず、あと少しすれば発表されるはずと数千、数百日と
すごしてきた日々にまた1日と言う貴重な時間が刻まれました。
そして、1万日がすぎた頃気づくでしょう、600解禁などありえない夢だった
27年前に、たった数万だしておけばよかった・・・と
民主の日本つぶしが始まったあの年なら、まだ数万円が出せたのに・・・と
809 :
774RR:2009/12/11(金) 18:31:06 ID:Hp5EUKLD
大型免許取るのに技術なんて要らない
必要なのはバイクへの最低限の知識なんだよ
で、これは長く公道走ってれば増えそうなもんだけど、残念ながら増えない
2chでは簡単簡単言われてるけど、実際には苦労する羽目になる人の方が多い
いかに分かった気になっていただけかを知るのも大切だと思う
苦労するといっても流石に取れないなんて人は極稀だから、安心して教習所にいこう
810 :
774RR:2009/12/11(金) 18:47:34 ID:eYel+zyy
>>809 金に余裕が無くていけない奴に、なんて事言うかな
あんたは鬼か?
811 :
774RR:2009/12/11(金) 18:59:18 ID:vsdMLxCn
>>810 で、「教習所行ったり試験受けたりする金が無いのに、
600のバイク買う金はあるの?」・・・とループするわけですねw
812 :
774RR:2009/12/11(金) 19:25:32 ID:eYel+zyy
>>811 そうそう!
で、新車は無理だから中古の600を買うんだ
とつながるw
813 :
774RR:2009/12/11(金) 19:26:20 ID:oO1RnqED
大型バイクは重くて坂道発進で苦労するからなあ…。
坂道発進用のブレーキを教習車につけてほしいよ…。
前進するとはずれる後輪ブレーキあるじゃんね?
814 :
774RR:2009/12/11(金) 19:27:42 ID:eYel+zyy
イランw
815 :
774RR:2009/12/11(金) 19:37:21 ID:oO1RnqED
いやさ、俺、坂道発進苦手なんだよね…。
両手両足全部使うバイクの動作って、あれくらいだろ…。
右手 アクセル吹かす→更に吹かす→→→→→一瞬アクセルオフ→じっくり吹かす
左手 クラッチ切る→→→→半クラッチ→→→クラッチ切る→半クラ→クラ繋ぐ
右足 シフトアップ
左足 リアブレーキ目イチ踏み→解除
更に頭は安全確認に発進の後方確認に意地悪なことに坂道の頂上は徐行で交差点だし
右指はウインカーつけたり消したり、はっきりいって意地悪としかいいようがない。
816 :
774RR:2009/12/11(金) 19:42:44 ID:U6D+yWh9
817 :
774RR:2009/12/11(金) 19:45:59 ID:eYel+zyy
むずかしすぎてわからんw
車の坂道は、ハンド使わないとちょっとむづかしいけど、バイクは簡単だ
818 :
774RR:2009/12/11(金) 19:47:24 ID:eYel+zyy
っていうか、そもそも坂道発進にシフトアップなんて無いw
アップは通常走行に入ってからだ・・が、坂下りるまで1だったような?
ちょっと自信ないけど
819 :
774RR:2009/12/11(金) 19:56:34 ID:cKYyzJbo
教習スレ化?
820 :
774RR:2009/12/11(金) 20:01:03 ID:+K1PmQ2Q
俺が習ったところは坂の上で2速に入れてたよ…。
なんか坂道発進が駄目とか急制動が駄目とか、スクーター乗りが増えた影響かねえ…。
821 :
774RR:2009/12/11(金) 20:03:47 ID:Hp5EUKLD
>>815 全部同時にやろうとするから難しくなるんだよ
まず発進、そして交差点の左右の安全確認、交差点にさしかかって勾配の無い所で
シフトチェンジ、通り過ぎたらウィンカー
苦手意識なんて持つな、それが難しく感じさせてる原因
一個一個は簡単な操作なんだから、それぞれを確実にこなせばいい
822 :
774RR:2009/12/11(金) 20:20:34 ID:1dJNZyO7
くれくれ乞食見てるとムカつくな。
そんなに欲しいなら何か犠牲にするぐらいの気合見せてみろよ!
俺なんか会社辞めて試験場に通ったぞ!
それに比べたら今は教習所で取れる(実技免除)んだから簡単じゃないか!
てめえら乞食は根性無しのへタレ、カス、ただの甘やかされたガキ。
悔しかったら自力で免許取って来い!
823 :
774RR:2009/12/11(金) 20:54:36 ID:eYel+zyy
でも最近ちょっと元気ないよな
もしかして、説得されて免許取りに行ったやつが二人くらいいるんじゃなかろうか?
824 :
774RR:2009/12/11(金) 20:57:28 ID:+K1PmQ2Q
そして坂道できないとか急制動が泊まれないとか悩んでるのか・・・
825 :
774RR:2009/12/11(金) 21:01:05 ID:kBng4Oq5
>>822 この不景気に会社辞めたら本当に乞食になっちゃうよ
教習所は日曜に検定義務化して免許センターも手続き行って欲しいね
自分は有給も無い糞会社勤務だから、技術云々以前にそれで苦労したよ
826 :
774RR:2009/12/11(金) 21:10:09 ID:yEDUaqCQ
旧中免の人は いま 子供のクリスマスプレゼント 選びに忙しい。
普二の人は デートの準備に忙しい。
827 :
774RR:2009/12/11(金) 21:17:52 ID:G+0ZKo3k
雨は夜更け過ぎに雪へと代わるだろ〜♪
828 :
774RR:2009/12/11(金) 21:24:04 ID:OfRKxHtH
次の大型二輪の教習車ってcb1300って話が出てるけど、これって確かなの?
今度cb1100が市販予定だけど...
829 :
蜂急:2009/12/11(金) 22:57:40 ID:dRmWA0Ep
830 :
774RR:2009/12/11(金) 23:39:40 ID:kb2YjBd5
>>827 あのCMの牧瀬里穂は、可愛かった。乙!
831 :
774RR:2009/12/11(金) 23:47:49 ID:BQ4yPzTV
>>828 自分の大穴予想では、ホンダがCB750の教習車仕様を生産するのではと…思う。
(受注生産)
CB1300SFはコスト面からどうなんだろ?
832 :
774RR:2009/12/11(金) 23:56:45 ID:hi8NJN/6
そもそも白バイを1300にするのだろうか?
パワフルはいいが機動力という意味ではそれほどメリット無いような。
白バイ候補と教習車問題はリンクしてる訳じゃないが、
双方の要求によっては対応が有りそうに思える。
833 :
774RR:2009/12/12(土) 00:01:09 ID:P6Dmpovb
そういや俺のころ試験車両だった
CBX750ホライゾンは、
試験車両か白バイ以外ではほとんど見なかったな・・・。
834 :
774RR:2009/12/12(土) 00:06:57 ID:0zH+JVU/
835 :
774RR:2009/12/12(土) 00:12:39 ID:2CtyJxZa
1300乗った事ないけど死ぬほど重くなるなぁ
今免許とってもどうせお金無いからす2,3年後にバイク買う金貯まってから試験受けようと思ってるんだが
今とっといた方がいい?
坂道発進って
リアブレーキ踏む→半クラしながらふかす→繋がると後ろへ下がる力が軽くなる→リアブレーキ離す
でいいんじゃね?
大型って機構がなんか違うのか?そんなことないよな…・・・
836 :
774RR:2009/12/12(土) 01:02:58 ID:vZk4GtLH
普通34馬力 大型それ以上
これで決まりだろ。
837 :
774RR:2009/12/12(土) 01:05:09 ID:Jl7ZOrYa
>>835 思い立ったら吉日!
早めにとっておいて、損はない。小遣いを節約して、費用を捻出しょう。
がんばれ!!
838 :
774RR:2009/12/12(土) 01:15:43 ID:3qRD8bTs
>>835 俺は1300に乗り始めた頃、足下が砂っぽい所で足滑らせてタチゴケして、コツを使えない状況に陥ったけど力任せに引き起こせたよ。
スポーツとか特にやってない俺でも大丈夫だったから、多分普通の体格と体力のある人なら平気だ。
1300でも重さについて恐れることはない。
でも今取りたくなったなら今のうちに取りに行くのが良いと思う。
839 :
774RR:2009/12/12(土) 05:07:21 ID:cSs+mWxp
1300もいらないよ
600でいいよ
840 :
774RR:2009/12/12(土) 06:11:55 ID:v9L4+fyx
乞食は125まででいいと思うよ
841 :
774RR:2009/12/12(土) 08:53:05 ID:wDbyP+4r
>>839 その謙虚さに免じてオマイだけ600許す
842 :
774RR:2009/12/12(土) 09:04:36 ID:vDnqxWfH
2chでお許しがでた
後は国を説得するだけだ
さぁ、行って来い!
843 :
774RR:2009/12/12(土) 09:22:44 ID:O5Cj68Bj
>>835 2,3年後に教習所に通う時間的余裕が有る保障は何処にも無いし、
一度取得した資格は剥奪される事も無い、取れるうちに取っとくのが賢いやり方だ。
844 :
774RR:2009/12/12(土) 09:55:19 ID:vDnqxWfH
今国の政策そとして特殊なデフレスパイラルをやろうとしてるんだから
数年後なんて明るい未来はないよ
後数年、我慢して終わるか、後数年楽しんで終わるかの2つに1つ
↓ 景気が悪化
↓ 商品の売れ行きが悪くなる
↓ 売れないので値下げする
↓ 値下げした分、企業収益悪化
↓ でも給料アップ
↓ その分リストラや倒産して、失業した人が商品の購入を控える
↓ さらに景気が悪化
↓ ますます商品の売れ行きが悪くなる
↓ 売れないのでさらに値下げする
↓ 値下げした分、企業収益悪化
↓ それでも最低賃金アップ
↓ ますます会社が苦しくなり、リストラの嵐が吹き荒れる
↓ 商品の購入を控える
ちょっと古い漫画だけど、MIQと言うのでこういう未来が予想されていた
1割の裕福層と9割の貧困層、かな
ここに居る7割の人(乞食以外)は早くて数年、遅くても10年後には大型バイクの所有が
困難になってるだろう
845 :
774RR:2009/12/12(土) 09:57:03 ID:vDnqxWfH
これが、友愛だ、有害っぽいけど
いいか?
友愛ってのは競争を止めるんだ
競争を止めて、他社、他国を勝たせるんだ
負けて下に付くことで争いを避けるんだ
技術・産業・経済・芸術・文化・・・の敗戦国、衰退国となり、みんなでカブ
にのって、貧し・・じゃなくて慎ましやかなに外国人に支配されて暮らしていく
これが民主主義国家が選挙で決めた、日本国民の総意だ
わかったら、600の夢なんて捨てろ
846 :
774RR:2009/12/12(土) 10:56:23 ID:qJfatZml
>>844 給料はアップしないでしょう
あんたバカァ?
847 :
774RR:2009/12/12(土) 11:05:04 ID:vDnqxWfH
今最低賃金を1000円にしようとしてるの知らんの?
・・・良くみたら、1回目は最低賃金となってなかったなw
まぁ2回目で書いてるからわかるだろ(と言うのは無理だったようだ
仕方ないので書き直そう
848 :
774RR:2009/12/12(土) 11:13:54 ID:X/mWVvN8
>>835 半クラつかわないでアクセルぐわーとあければいい
トルクもあるんだしそう簡単にはエンストしないぜ
849 :
774RR:2009/12/12(土) 11:17:01 ID:vDnqxWfH
↓ 景気が悪化
↓ 商品の売れ行きが悪くなる
↓ 売れないので値下げする
↓ 値下げした分、企業収益悪化
↓ でも最低賃金はアップ
↓ その分正社員は減給、リストラや倒産して、失業した人が商品の購入を控える
↓ さらに景気が悪化
↓ ますます商品の売れ行きが悪くなる
↓ 売れないのでさらに値下げする
↓ 値下げした分、企業収益悪化
↓ それでも最低賃金アップ
↓ ますます会社が苦しくなり、減給、リストラの嵐が吹き荒れる
↓ 商品の購入を控える
在日でも不法滞在でも密入国でも数年逃れれば日本で生きていく収入を保証します
そのためには日本人を犠牲にします
それが友愛です
これでいいかな?
850 :
774RR:2009/12/12(土) 11:34:34 ID:Jl7ZOrYa
関東地方では、寒いが晴れている土曜日です。半日が過ぎていきました。
851 :
774RR:2009/12/12(土) 13:50:39 ID:6urOYAMW
乞食は二輪界には必要ないよ。
どっかいけ。
852 :
774RR:2009/12/12(土) 13:55:07 ID:fcuX0EfY
おまえみたいなヤツこそ いらない。
853 :
774RR:2009/12/12(土) 14:24:38 ID:fl8fYwpN
口だけで何もしないってのを絵にかいたような連中だな、免許乞食ってのは
854 :
774RR:2009/12/12(土) 14:41:37 ID:vDnqxWfH
いや、今日はその口(手?)すら動いてないぞ
何気に教習所へ行ってたりしてw
855 :
774RR:2009/12/12(土) 14:50:56 ID:h0LGsqyO
400ccまで運転出来る免許で401cc以上のバイクを運転する
昔:条件違反
今:無免許運転
この時点で免許区分が強化されることはあっても緩和されることはない
856 :
774RR:2009/12/12(土) 15:27:50 ID:erxhLC9q
>>855 でも、考えてみるとそんなに大型二輪免許を16歳に与えたくなかったんだね。
857 :
774RR:2009/12/12(土) 16:05:19 ID:vDnqxWfH
そりゃそうだろ
400はトロいけど、600とかもはや昔のナナハンのレベルじゃないからね
1000オーバーにいたっては200馬力の世界だ
2トン近い8人乗りミニバンが160馬力で180キロ出るのに
たかだか250キロの車体でどんなすさまじい走りするんだか
まぁ俺が乗ればCB400と変わらん動きしかしないと思うが
858 :
774RR:2009/12/12(土) 17:06:47 ID:vDnqxWfH
とおもったけど、状況が変わってきた
小沢が日本を外国の植民地にする法案を通したいって発言したから
案外バイク600も1300も1400も、再来年あたり解禁になるかも
859 :
774RR:2009/12/12(土) 17:23:29 ID:vDnqxWfH
まーでも、大型に乗れるのは在日だけでお前らは乗れないかも
下手すりゃ在日が遊んで暮らす為に増税になって400すら維持できなくなるかも
在日が大型を乗り回し、日本人はいいとこカブくらいしか乗れなくなる未来予想図
860 :
774RR:2009/12/12(土) 17:26:37 ID:3raqMDW4
ウルトラカブ750が出れば問題ない
861 :
774RR:2009/12/12(土) 17:30:42 ID:YzCfP44f
俺は自由だ。イェイ。
束縛されるくらいなら命なんて惜しくないのさ。
と言っている若い人と乞食の人には免許はあげられないということ。
危害は自分以外にも及ぶということを勉強しなくちゃね。
862 :
774RR:2009/12/12(土) 20:03:16 ID:WNS2R7zY
北斗の拳だって大型バイクに乗ってるだろ。
心配しすぎだ。
863 :
774RR:2009/12/12(土) 20:05:39 ID:3raqMDW4
>>862 北斗の拳は車なんてほとんど走ってない何も無い荒野だし
交通事故起こしても単独で刺さるだけでほぼ他人に迷惑はかからない
それに交通事故よりも別件の方が死亡原因が多い
864 :
774RR:2009/12/12(土) 20:14:20 ID:WNS2R7zY
そうなのか…
警察は何をやっているんだ…。
865 :
774RR:2009/12/12(土) 20:14:56 ID:ui6U1EOF
>>863 ケンシロウが単独事故
想像したら吹いたwww
866 :
774RR:2009/12/12(土) 20:31:01 ID:22T8Kp/9
>ケンシロウが単独事故
ケンシロウが何かを運転していたという記憶が無いんだけど?
まあ事故っても怪我なんかしないだろうな?
崩れて落ちてくるビルの下を、豆腐でも落ちてくるかの如く
平気で歩いてるんだからw(初期のアニメ劇場版)
ちなみに実写版のケンシロウなら弱すぎて即死w
LDで両方持ってるからよく分かるwwwww
867 :
774RR:2009/12/12(土) 20:36:24 ID:EmPFKrbj
868 :
774RR:2009/12/12(土) 20:39:46 ID:cSs+mWxp
ケンシロウも普通二輪免許しかないのに、
大型バイクに乗ってる設定らしいな。
869 :
774RR:2009/12/12(土) 20:43:31 ID:fl8fYwpN
北斗の拳のバイクに排気量の設定があったとは
870 :
774RR:2009/12/12(土) 20:49:48 ID:P6Dmpovb
そもそも「キップ切る人間」が・・・。
871 :
774RR:2009/12/12(土) 20:53:27 ID:FMd7Bc/x
北斗の拳スレがあると聞いて
872 :
774RR:2009/12/12(土) 21:22:40 ID:3raqMDW4
>>868 ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入从_人__/し、_人_入从_人__/し、_
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) これ普自ニですよね!!!!?
.}.|||| | ! l-'~、ミ `) そのバイク乗っちゃいけないって知ってますよね!!!!?
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ `)
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
警官
873 :
774RR:2009/12/12(土) 21:23:25 ID:WNS2R7zY
警官、メットできるのかよ。
874 :
774RR:2009/12/12(土) 21:25:37 ID:3raqMDW4
875 :
774RR:2009/12/12(土) 21:27:07 ID:WNS2R7zY
まあ、プロテクターをしているところは評価できるがな。
876 :
774RR:2009/12/12(土) 23:17:14 ID:Jl7ZOrYa
今日は、晴れていたから、休みの人は、日帰りツーリングでも、行ってきたのか、ここは、人少なだった。
友愛の鳩山さんは、我々の味方だと思っていたら、雲行きが、怪しくなってきた。
俺は、少ないながら、茄子が有ったので、まだ頑張れる。
877 :
774RR:2009/12/12(土) 23:24:02 ID:qsCLpJYS
俺んとこナスなかった。
ってか仕事場潰れるね。
利益前年同月の20%しかない。
まぢで死にたい。
878 :
774RR:2009/12/13(日) 09:41:36 ID:UIjp6Xsa
早く600に乗れるようにしろよ
いつまで待たせるのかと。
待ってる人がたくさんいるというのに。
879 :
774RR:2009/12/13(日) 10:01:00 ID:FuhGx6r4
>>878 ここで吠えてるだけだったら絶対にあり得ないから安心しな
本気で変える気があるなら官僚とか国会議員に凸しろ
880 :
774RR:2009/12/13(日) 10:15:33 ID:5Hb0QKcK
免許制度改悪希望者への質問と答え
Q.大型自動二輪車免許(以下「大型二輪免許」という。)は持っていますか?
A.いいえ。
→ 免許を取りましょう。試験場の技能試験は、少なくとも市民運動で法令を変えるよりずっと簡単です。
A.はい。
→ 好きなバイクを買って自由に乗ってください。日本の大型二輪免許は初心者でも簡単に取得でき、
一度取ってしまえば簡単な更新で生涯有効な、二輪車大国としては珍しく大らかな免許制度です。
体力や技能の問題で大型二輪車が無理だと感じるなら免許証の返納を。
A.持っているが、二輪車業界の将来を考えて
→ それを大きなお世話といいます。二輪車業界にも警察庁にも、ど素人のあなたより広い知識を持ち、
あなたより深く考える頭脳を持った専門家が大勢います。
ほんとうにバイクを持っているならたまには洗車でもしてやってください。
881 :
774RR:2009/12/13(日) 10:15:54 ID:6jmjVWvJ
>>878 日本でしか売れない上に大して売れない400を見捨てたいメーカだけが得するよ
600解禁してメーカが完璧に400捨てたらまた中型400cc限定者が不満いうんだぜ
「メーカに完全に捨てられた400ccライダー☆2」とか立つんだぜ
ばかじゃねーのくたばればーかばーか
882 :
774RR:2009/12/13(日) 10:34:20 ID:YKdQ3P2q
いい加減400作るのやめりゃいいんだよ。80万もする400なんて買うバカいねーよな。
883 :
774RR:2009/12/13(日) 10:35:38 ID:UIjp6Xsa
二輪業界の将来を考えると、やはり600に乗れるようにすべき。
もっと柔軟性を持ってほしい
884 :
774RR:2009/12/13(日) 10:39:47 ID:DJMDsr2F
免許も取れないウジ虫が偉そうに何か言っております
885 :
774RR:2009/12/13(日) 10:43:05 ID:FuhGx6r4
886 :
774RR:2009/12/13(日) 10:45:06 ID:e12X/pd9
>>883 むしろあんたに柔軟性を持ってほしい。中型に固執し続けることに意味あるのか?
887 :
774RR:2009/12/13(日) 10:50:14 ID:+OFBT4qO
>>866 ケンシロウの愛車はラオウから分捕った馬
888 :
774RR:2009/12/13(日) 10:55:29 ID:YKdQ3P2q
600に乗れる免許はいいだろ。そのかわり600だけだぞ。599でも601でもダメだから。
889 :
774RR:2009/12/13(日) 11:16:29 ID:+OFBT4qO
いいこと思いついた
小型限定普通二輪免許があるように600CC限定大型二輪免許をつくればOK!
もちろんスタンダードな大型二輪免許より簡単にする
こうれば八方丸く収まる
俺って頭イイ!
890 :
774RR:2009/12/13(日) 11:20:05 ID:vbZnr8v7
中型免許で大型乗って捕まっても無免許では切符切られない
眼鏡等とかと同じ免許条件で切られる
これ豆な
891 :
774RR:2009/12/13(日) 11:29:18 ID:qIOmjHzm
>>890 改正前までならな。
今は普通二輪と大型二輪は別免許だから無免となるんだよ。
892 :
774RR:2009/12/13(日) 11:31:27 ID:KLlwJH/4
>>883 二輪業界の将来を考えると、やはり600に乗れるように大型二輪免許くらい取るべき。
もっと柔軟性を持ってほしい
893 :
774RR:2009/12/13(日) 11:39:15 ID:+OFBT4qO
894 :
774RR:2009/12/13(日) 11:43:48 ID:w7qE6Eu9
>>890の言ってる事はなんら間違ってないんだけど。
895 :
774RR:2009/12/13(日) 12:35:29 ID:Z6jszd0x
>>890,894
現在の二輪免許区分を知らない馬鹿二名
896 :
774RR:2009/12/13(日) 13:17:42 ID:V0EtySJA
運転免許は警察利権だから
897 :
774RR:2009/12/13(日) 13:46:36 ID:47ycOBma
しかし、有り得ないことだが、もし仮に普通自動二輪で600ccまで、解放されたとしたら、現在の600ccの中古車は高騰して、400ccの中古車は大暴落する事だろう。CB400SF等が大量に在庫になるだろう。
898 :
774RR:2009/12/13(日) 13:47:42 ID:6jmjVWvJ
>>896 でも原付免許で大型乗られたら困るでしょーが
普通免許で大型トラック動かされても困るでしょーが
いい加減ゴシップ並の知識で「世間の裏事情しってる俺カッコイイ」とか思うのやめてくれないかしら
899 :
774RR:2009/12/13(日) 13:55:07 ID:teeMY+CQ
42歳のおっさんだけど、夜間講習10日で大型取れた。
不人気車なら400よか手頃で程度良いのがあるわ。
ZRX400手放してプラス10万で750買えた。
900 :
774RR:2009/12/13(日) 13:57:29 ID:1FMoPdl3
教習12時間だろ!
10日とか嘘つくな
901 :
774RR:2009/12/13(日) 14:03:30 ID:6jmjVWvJ
>>900 別に嘘つくような期間じゃないだろ
俺は中免17時間を卒検含め2週間きっかりで終わったし
902 :
774RR:2009/12/13(日) 14:04:55 ID:1FMoPdl3
合宿は例外
903 :
774RR:2009/12/13(日) 14:09:40 ID:6jmjVWvJ
合宿じゃねーし
904 :
774RR:2009/12/13(日) 14:15:18 ID:1FMoPdl3
適性検査とセットもあるから2週間ってのは優先予約のお大尽コースだよね?
見極めや検定も甘くなるらしいからな
急制動とかおまけして貰ったんだろ?
905 :
774RR:2009/12/13(日) 14:27:42 ID:6jmjVWvJ
>>903 優先予約って早いもの勝ちとかじゃなくて後から入れても優先的にねじ込んでくれるのか?
まあ当時大学生だったんで朝イチ1時間の後午後最終1時間みたいにフル活用したが、そんな変な制度は使ってないぞ
ていうか多分そんなの無かったし
ついでに言うとせっかくオマケして貰える所がなんで急制動とかなんだよ……
試験まで行って落ちる理由なんて確認し忘れが1,2箇所あったとかそんなんだろ…
お前数日前に出没した急制動苦手な人?
906 :
774RR:2009/12/13(日) 14:28:23 ID:6jmjVWvJ
907 :
774RR:2009/12/13(日) 14:33:33 ID:1FMoPdl3
教官に色気でも振り撒いたのか?
教習所スレみてみろよ
急制動は鬼門なんだよ
908 :
774RR:2009/12/13(日) 14:40:34 ID:oDeLi1Ab
909 :
774RR:2009/12/13(日) 14:41:04 ID:T7/LzihJ
自分と一緒に、大型二輪を取得したやつが急制動で…
ズギャシャー!…ガリガリ
フロントが強すぎたそうだ。
自分は、スラロームの方が苦手だったよ。
七秒切るのがやっと。
910 :
774RR:2009/12/13(日) 14:43:27 ID:1FMoPdl3
危険だから急制動の課題は禁止しろよ
911 :
774RR:2009/12/13(日) 14:46:02 ID:6jmjVWvJ
そうなの? おかしいな……
スラローム一本橋急制動の課題設定はかなり余裕を持ってできる範囲に設定してあるから
余裕でできるぐらいじゃないと(運転技能的に)結構ヤバいレベルって教官に言われたんだが……
だいたい停止するラインの2mぐらい前でほぼスピード落ちて残りの2mを半クラ気味にゆるゆる進んで止まる感じだった
まあ停止すべきギリギリのラインでちょうどスピード落ちて止まるぐらい調節するのは無理だったが
912 :
774RR:2009/12/13(日) 14:50:22 ID:1FMoPdl3
雨の日はスピードおとせとか言いながら同じ速度で危険な課題をさせてもいみがない
913 :
774RR:2009/12/13(日) 14:54:16 ID:47ycOBma
>>899 乙!!オメデト!!
やっぱり、行動を起こした人が勝つ!!
914 :
774RR:2009/12/13(日) 15:07:45 ID:PzsMT4DQ
じじいでも取れるような免許に意味があるのか?
むしろ開放するべきだろ600まで今すぐに。
915 :
774RR:2009/12/13(日) 15:24:48 ID:UJpOvq52
916 :
774RR:2009/12/13(日) 15:30:01 ID:PzsMT4DQ
危なくなんてねーよ。
俺はセローで鍛えているから、波状路なんかは自信ある。
普通二輪の時なんか一本橋15秒でまだまだ記録を伸ばせる自信はある。
無制限に乗せろとは言わないから600くらい乗せてみろって話だ。
チャンスもくれない国なのか?日本は。
917 :
774RR:2009/12/13(日) 15:36:13 ID:4/o+PSU/
馬鹿だな、いざという時急制動が出来ない方が危険だから課題に含まれてるんだ。
これが出来ない奴に免許やれるわけ無い。
重い750で11m以内に止まれれば、400だと8m位で止まれるようになるぜ。
当然エンストなんかしないでなw
てか、もしかして握力無さ過ぎてフロントブレーキがきっちり掛かってないとかか?
先ずは筋トレでもしてろ、250kgの750引き起こせないと教習すらさせてもらえないぞw
じじいでも技能があると認められれば免許が貰える。
技能が無いと見なされればそいつにはやらない、それだけだ。
まぁ、後20〜30年位待ってみれば?
918 :
774RR:2009/12/13(日) 15:36:18 ID:EiPKMerY
>>916 今すぐ試験場に行きましょう。
いくらでもチャンスはくれます。
919 :
774RR:2009/12/13(日) 15:36:45 ID:qIOmjHzm
>>916 運転免許試験場のコースで乗ってみればいいぢゃないか。
あと150t多いだけのバイクで良けりゃ免許ももらえるぞw
920 :
774RR:2009/12/13(日) 15:41:53 ID:PzsMT4DQ
だいたい、教習所みたいな箱庭で練習したところで上手くなる訳がない。
俺は免許を取ってから人を大怪我させるような重大事故は皆無だ。
バイクに触れたこともないような奴がいきなり大型教習する時代だぜ?
なんで10年以上普通二輪に乗ってるプロ級ライダーが600に乗る権利を剥奪するの?
921 :
774RR:2009/12/13(日) 15:47:08 ID:qIOmjHzm
(´-`).。oO(いつか大怪我するなコイツ)
922 :
774RR:2009/12/13(日) 15:49:13 ID:V7K1iH4m
乗る資格がないから。
俺だって12年間無事故だぜ。バイク乗ってて事故ったことない。
923 :
774RR:2009/12/13(日) 15:51:52 ID:4/o+PSU/
大型免許取る権利なんか誰でも持ってるだろ。
単にその権利を行使してないだけ。
要は教習所行くか試験場行くだけ。
卒業若しくは合格出来ないのは技能が足りないだけw
924 :
774RR:2009/12/13(日) 15:55:20 ID:PzsMT4DQ
高校野球だって金属バットが解禁になったし、最近は手袋だって解禁になっている。
道具が進化すればルールは変わるんだよ。
いまの600を操るには普通免許さえもってれば十分なんだよ。
それが機械の性能にあった免許のスペックなんだよ。
ドラクエがR15とかR18の指定されてたらお前らだって疑問に思うだろ?
それと同じなんだよ。
925 :
774RR:2009/12/13(日) 15:56:32 ID:PzsMT4DQ
逆にバイクや車でで300kmとか出せるとかの現状こそ規制するべきだろ。
まずは200km規制、いずれは150kmで十分だと思う。
926 :
774RR:2009/12/13(日) 16:03:05 ID:ago7PsIK
もう、なんだか可哀想なヒトなんだな、と。
ちょっと思いが変わりつつある。
927 :
774RR:2009/12/13(日) 16:06:11 ID:4/o+PSU/
だから、後20〜30年位待てば解禁されるかもしれないじゃん。
それくらい待てよ。
待てないなら教習所か試験場に行けば済む話しだよ。
928 :
774RR:2009/12/13(日) 16:07:33 ID:gGKJNFK6
試験場行って来い
技量があれば受かる、無ければ落ちる
口で言うだけなら誰でも出来る
929 :
774RR:2009/12/13(日) 16:16:31 ID:PzsMT4DQ
ハワイで二輪の免許を取って国際免許証にするってのもありなのか?
930 :
774RR:2009/12/13(日) 16:17:51 ID:YKdQ3P2q
>>900 日に2時間なら6日で教習終わるじゃん。翌日が卒研なら7日で終わる。
成せばなる成さねばならぬ何事もって言うだろ。
931 :
774RR:2009/12/13(日) 16:20:51 ID:4/o+PSU/
あわてる乞食は貰いが少ない、とか
待てば海路の日和あり、って言うじゃない。
だからじっくり辛抱強く待ってれば何時か解禁されるよ。
だからこんな所で喚いてないで、静かに待ち続けてくれ。
932 :
774RR:2009/12/13(日) 16:21:58 ID:PzsMT4DQ
このスレでは俺のことを馬鹿にする奴が何人かいるけど、
俺が大型免許欲しい気持ちは誰にも負けない自身がある。
933 :
774RR:2009/12/13(日) 16:24:31 ID:uOJVkZ8G
>>932 本気で大型二輪免許欲しくて、
「実際に教習所や試験場に行ってるヤツラ」にあっさり負けてるってw
934 :
774RR:2009/12/13(日) 16:25:33 ID:4/o+PSU/
教習所も試験場も行かない奴が笑わせてくれるwww
935 :
774RR:2009/12/13(日) 16:28:42 ID:6jmjVWvJ
15秒といいセローといい
単に数日前のネタを繰り返してるのか
それともガチなのか気になる
そしてこいつは普通免許のオマケを600にしろっていってるのか
936 :
774RR:2009/12/13(日) 16:29:11 ID:YKdQ3P2q
>>932 一回も権利得てないものが権利剥奪されたてのはギャグにもならんけ
937 :
774RR:2009/12/13(日) 16:55:48 ID:eyGsrqEI
ID:PzsMT4DQ ←頭悪い。
938 :
774RR:2009/12/13(日) 17:19:27 ID:S27QdWpw
免許が欲しいなら取りに行けばいいだけなのにね
気持ちだけじゃ何にもならないよ。
939 :
774RR:2009/12/13(日) 17:27:15 ID:6jmjVWvJ
大型二輪が欲しい気持ちならともかく免許が欲しい気持ちなのかよw
欲しい気持ちが強いなら何を差し置いても免許取りに行けばいいじゃん
なんか大型二輪免許を取れない理由でもあるのか?
金か時間ぐらいしか問題が見当たらないけど
金が無いなら学生ならバイトすりゃいいし、社会人なら貯めるなり借りるなりできるだろうし
中免持ってるなら12万程度だから楽勝だろ
時間は学生なら(ry、社会人でも夜間教習や土日使えば1ヵ月で取れると思うんだが
欲しい気持ちが誰よりも強いのに教習料や教習の為の時間を稼ぐ為の努力もできないの?w
普通は誰よりも強く欲してなくても、なんとなく欲しいぐらいの気持ちでそのくらいやるんだけどねw
「自分は誰よりもお金が欲しい気持ちはあるけど、働いたり貯めたりするのは嫌だ!(キリッ」
940 :
774RR:2009/12/13(日) 17:35:46 ID:H/Ohs39c
基本的に免許の意味がわかってないよ。
技術面もさることながら法規面を理解しない人が多い。
最近は自転車にも免許が必要だと思うようになった。
941 :
774RR:2009/12/13(日) 17:39:27 ID:6jmjVWvJ
>>940 ロードはマジで免許いると思う
あとミラー付けて、ブレーキの基準を大幅に上げるべき
942 :
774RR:2009/12/13(日) 17:40:53 ID:YKdQ3P2q
免許取るつもりないのは欲しくない証拠。あったらいいなくらいの気持ちだろ。
お茶のお代わりと一緒で、注いでくれるなら飲むよ程度の欲求しかない。
943 :
774RR:2009/12/13(日) 17:59:02 ID:MBr60q9k
>>942 だろうね
自分は大型乗りたい一心で毎月少しずつお金を貯めて
仕事が終わった後教習所に通ったよ
無事卒研で合格した時は天まで昇る位嬉しかった。
人生楽あれば苦あり だから楽しい。
944 :
774RR:2009/12/13(日) 18:06:10 ID:1FMoPdl3
そのうれしさを普通二輪免許もち全員に与えようとか思うのが普通
945 :
774RR:2009/12/13(日) 18:10:07 ID:SdDQeWoK
って思うアホもいるんだな
946 :
774RR:2009/12/13(日) 18:10:17 ID:4/o+PSU/
苦労して取ったからこそ嬉しさも一際。
お茶のお代わり貰っても大して嬉しくないだろ?
947 :
945:2009/12/13(日) 18:14:00 ID:SdDQeWoK
全然関係ないスレに書いてしまった…
誤爆ですスマソ
948 :
774RR:2009/12/13(日) 18:14:53 ID:gGKJNFK6
>>947 思いっきり流れにあってたから誤爆と気づかなかった(;゜д゜)
949 :
セロー:2009/12/13(日) 18:47:46 ID:6fgBf66p
先に言っておくけど、このスレタイトルがすげー不快だから
1000までいっても次スレ立てたりするなよな。
950 :
774RR:2009/12/13(日) 19:04:42 ID:UIjp6Xsa
次スレたのみます
まだ議論の必要がありそうです
951 :
セロー:2009/12/13(日) 19:11:27 ID:6fgBf66p
普通二輪免許で600cc解禁を推進するスレ
立てるならこんなスレタイにしろよな。
このまま立てたら、お前、ひどいぞ?
952 :
774RR:2009/12/13(日) 19:16:40 ID:bAPIiG5J
>>924 ドラクエは昔、R15指定だったんですか?
953 :
774RR:2009/12/13(日) 19:19:31 ID:6jmjVWvJ
>>950 こういうのって実際大型二輪免許持ってる人じゃないと説得力が無いのよね
結局さー600まで拡張して欲しい中免の言い分は
大型に乗りたいけど免許取るのはめんどくさい→中免を600ccまでに拡張しようという動きがある
→じゃあ自分も600ccまでなら乗れるようになるじゃん、文句いうだけならタダだし→免許乞食の完成、って流れだからさ
二輪業界全体の為っていうマクロな視点を持つなら、今のところ自分にできる最大限の努力をすべきなんだよ、つまり免許ぐらい取れってこと
その上で600は400とほとんど変りないから中免でも乗っても問題ないしその方が二輪業界の為になる、ってんなら
分かるけど、目先で自分が楽したい得したいだけなんだもん、何の説得力も無いよ
公道で600も転がした事ないくせにガタガタ言うなって話になる
議論をしたいならまず免許とろうよ
そして600を公道で転がしてみよう、ついでに400もちゃんとね
まだ中免小僧は議論できる土台すらできてないことにいい加減気づこうよ
長文スマソ、中免小僧でした
954 :
セロー:2009/12/13(日) 19:29:27 ID:6fgBf66p
953みたいな裏切り者がいるからせっかく決まりかけた600解禁が遠のくんだよ…
955 :
774RR:2009/12/13(日) 19:30:32 ID:EiPKMerY
中免で600まで乗れるようになったとしても、
そりゃ、新しく中免取った奴に適用されるだけ。
過去に遡ったりはしないのが法律の大前提。
たかが免許ごときで、その大前提が崩されるはずもない。
今までの奴は「400cc以下に限る」って書き込みされるだけ。
法律の勉強ぐらいしようね・・・・
あ、その前に学校の社会科のお勉強をしないとねwwww
956 :
774RR:2009/12/13(日) 19:30:38 ID:6jmjVWvJ
957 :
セロー:2009/12/13(日) 19:37:30 ID:6fgBf66p
>>955 解禁されることってのはあるんだよ。
昔バイクや軽自動車は高速で80km制限だったのが、今は無制限。
高速の二人乗りだって解禁された。
600解禁の波は今、確実に大きくなっている
958 :
774RR:2009/12/13(日) 19:40:39 ID:4/o+PSU/
なんだ、唯の馬鹿か…
959 :
774RR:2009/12/13(日) 19:41:12 ID:6jmjVWvJ
>>957 それ機械依存の解禁だろ
免許依存の解禁なんて聞いたことねーよ
960 :
セロー:2009/12/13(日) 19:48:12 ID:6fgBf66p
_| ̄|○ 新スレのスレ立てできなかったよ・・・
961 :
774RR:2009/12/13(日) 19:51:07 ID:Z6jszd0x
>>957 >昔バイクや軽自動車は高速で80km制限だったのが、今は無制限
いつから日本の高速道路はアウトバーンになったんだ?
962 :
セロー:2009/12/13(日) 19:54:16 ID:6fgBf66p
法定速度と制限速度は違うだろ馬鹿!
963 :
774RR:2009/12/13(日) 20:06:27 ID:47ycOBma
昨日と今日は、晴れていた。教習所に行って、パンフレットの一枚でも、もらってくる暇もあった。見学も出来ただろう。
たぶんここに来ていた普通二輪の人のなかには、教習所に今日から入校したのも、いるかもしれない。今日、入校すれば、余裕をもって1〜2ヶ月で、大型二輪になっているだろう。
また、平日に、試験場に行ってたとえダメでも、試験官が出来ていない所を、教えてくれる。その分だけ前進する。
結局、今日も、日が暮れた。
964 :
774RR:2009/12/13(日) 20:10:51 ID:6fgBf66p
何が言いたいの?
まるで俺ら普通二輪の人が「ただの豚」みたいじゃないか。
取り消せ、謝罪しろ、そして600解禁を応援しろ。
965 :
774RR:2009/12/13(日) 20:16:55 ID:6jmjVWvJ
≫964
上でも書いたようにまず議論の土台ができてない
○○ちゃんを助けてください募金で私腹を肥やしている馬鹿親と同じでゴネ得狙ってる豚
ゴネるっていう視点しか無い時点でその人と議論する価値がないんだわ
中免で600解禁した方がいいって主張するならさっさと免許取ってから議論しに来い豚
966 :
774RR:2009/12/13(日) 20:20:59 ID:LF61lPWC
で、600cc解禁になったら何買う気なの?
967 :
774RR:2009/12/13(日) 20:21:40 ID:4/o+PSU/
むしろ豚に失礼
968 :
774RR:2009/12/13(日) 20:23:20 ID:6fgBf66p
KLE500かベルシスに乗りたい!
969 :
774RR:2009/12/13(日) 20:26:53 ID:FuhGx6r4
>>964 >まるで俺ら普通二輪の人が「ただの豚」みたいじゃないか。
この乞食、豚に失礼だ、取り消せ、謝罪しろ
・高速道路における二人乗り解禁、および80km/h規制撤廃
・大型二輪免許が教習所で取得可能
これらの実現に当時のユーザーが如何に動き、どれだけの手間と時間を費やしたのか
少しは歴史に学べ
970 :
774RR:2009/12/13(日) 20:27:50 ID:6jmjVWvJ
豚ごめんな
971 :
774RR:2009/12/13(日) 20:28:22 ID:6fgBf66p
外圧ってやつですよね?
現代社会の授業で習いました。
972 :
774RR:2009/12/13(日) 20:28:59 ID:BUwDK3p5
973 :
774RR:2009/12/13(日) 20:31:05 ID:6jmjVWvJ
まあ乞食だとしてもだ
慌てる乞食は貰いが少ない
ゆっくりと50年、待ってみよう
974 :
774RR:2009/12/13(日) 20:41:52 ID:FuhGx6r4
>>971 半可通乙
高速道路:官僚(警察庁、運輸省)および国会議員への働きかけ
当然彼らの陣営内にも賛成-反対が存在し、議論されては流れての繰り返し
免許:上記に加えてHD経由のアメリカからの圧力
国産メーカーに働きかけても役所とのしがらみがあり反応が鈍い
で、話に乗ってきたのがHD
それでもすったもんだがあり、年単位で無駄に経過
975 :
774RR:2009/12/13(日) 21:05:22 ID:1FMoPdl3
ライダーが何がやった訳じゃないんだろ?
今の600解除の議論は民間からも動いてるしな
976 :
774RR:2009/12/13(日) 21:10:15 ID:eD4sSDb6
実際どうなんの?
詳しく情報くれ
977 :
774RR:2009/12/13(日) 21:12:45 ID:NeFNGoBw
会社が倒産するか否かの瀬戸際だからねぇ
既得権益も金が入って来なきゃなんの旨みもないね
免許制度も改正せざるを得ないだろう
978 :
774RR:2009/12/13(日) 21:12:55 ID:6jmjVWvJ
まー600解禁されようと限定解除にわざわざ教習所行くぐらいなら大型二輪取るけどね
979 :
774RR:2009/12/13(日) 21:19:20 ID:1FMoPdl3
限定解除じゃなく条件なし解禁になる
980 :
774RR:2009/12/13(日) 21:20:25 ID:6jmjVWvJ
ソースどこだよ
テキトーなこと言うな
981 :
774RR:2009/12/13(日) 21:25:11 ID:FuhGx6r4
>>975 >ライダーが何がやった訳じゃないんだろ?
やったんだよ
吉原秀夫という一ライダーが独力できっかけを作り
官僚、議員、メーカー、マスコミを動かしたんだ
982 :
774RR:2009/12/13(日) 21:32:25 ID:1FMoPdl3
仕切りが下手だったから無駄に時間がかかったんだろ?
983 :
774RR:2009/12/13(日) 21:32:28 ID:LWjivycc
自転車の3人乗りについてはあっさり法改正された事実もあるシナ。
あんなの1年も掛かってないんじゃないか?
船舶だってあっさり20トンまで乗れるようになったし。
景気対策とか需要喚起とか、大義名分があれば法なんて変わるんだよ。
まあ、その大義名分があるのかどうかとは別の話だけどな。
ただ、中型4輪が有れば125まで乗せるっていうよりはマシだと思うけどな。
何しろ向こうは2輪実技無しだし。それに比べりゃ曲がりなりにも一定時間の実技は
クリアしてるからな。
984 :
774RR:2009/12/13(日) 21:36:38 ID:FuhGx6r4
>>982 みなさ〜ん
仕切りの上手なID:1FMoPdl3に頼めばすぐ600に乗れるようになりますよ〜
985 :
774RR:2009/12/13(日) 21:45:34 ID:D509cCrF
>>983 >中型4輪が有れば125まで乗せる
まだデマを信じてるやつがいるのか。
986 :
774RR:2009/12/13(日) 21:51:07 ID:T7/LzihJ
AT車に限り600まで解禁されたりしてww
987 :
774RR:2009/12/13(日) 21:52:25 ID:47ycOBma
俺は、約20年前に限定解除をしたが、実に、十数回、試験場に通ってやっと合格できた。仲間に助けてもらい、仕事のやり繰りをつけて試験を受けた。はっきりいって、今でも上手とは、言えない。
96年かに、教習所で取得できるように改正され、時代は、変わったと思った。
時代は、好いほうへの変革をむかえるかもしれないし、あるいは、再び暗黒時代に逆行するかもしれない。
988 :
774RR:2009/12/13(日) 21:56:30 ID:H/Ohs39c
自転車の3人乗りは従来禁止されていたものが、認められるようになった。
3人乗りを望むニーズに応えたもので、解禁前は3人乗りは認められなかったことから、納得できる緩和。
600ccに乗りたければ、現在大型自動二輪免許という免許区分があるので、望めば誰でも乗れる。
これに対しては、現時点で制度上認められている以上、制度改革の必要はない。
989 :
774RR:2009/12/13(日) 22:00:23 ID:XxCaJwCG
いまふと思った。
versisって600なのか?
990 :
774RR:2009/12/13(日) 22:09:53 ID:gGKJNFK6
991 :
774RR:2009/12/13(日) 22:12:47 ID:XxCaJwCG
だよな。
600まで解禁になっても、セローはversis乗れない。
大人しく大型免許取るかあきらめるかしろ。
992 :
774RR:2009/12/13(日) 22:15:57 ID:+8RBfHtX
>昔バイクや軽自動車は高速で80km制限だったのが、今は無制限。
とか
>ベルシスに乗りたい!
とか
もう言ってる事がgdgdだなセローは
993 :
774RR:2009/12/13(日) 22:20:20 ID:NNlpgZlk
え?
今は無制限なの?
最近高速乗ってないから知らんかった
994 :
774RR:2009/12/13(日) 22:27:36 ID:6jmjVWvJ
道路整備しているのに事故が起こるのは何事だ!って言われるのがウンザリしたので
もう整備なんてしねーから速度制限とかもしねーから事故っても自己責任なってことでアウトバーンに
日本とはお国柄が違うから制限速度無しとかならないんだろうな
>>983 普通免許で125解禁の話は
大手メーカが連座して125まで乗れるように国に陳情するよ、って言って止まってる
実際はまだしてないか、よくても話を持ちかけたばかり
125解禁するかどうかはまた別だ
そして日本の交通事情的に難しいって話が大きい
嘘を吐き散らすな
995 :
774RR:2009/12/13(日) 22:36:41 ID:+8RBfHtX
996 :
774RR:2009/12/13(日) 22:42:38 ID:hbgT78Ml
今まで免許持っている奴も大型2輪は更新時に実技試験をしてこれに通らない
奴は免許失効するようにすればいいんだよ。
そうすれば、下手糞や変な癖をつけた奴は淘汰されるし、安易に大型バイクに
乗りたいと思う奴も減らせる。
997 :
774RR:2009/12/13(日) 22:49:46 ID:6jmjVWvJ
≫996
まーそこまではしないだろうな
それこそ日本二輪業界の終了だ
結局試験を厳しくして教習料とかを減らせばいいんだよ
下手糞が出てこれないようにね
998 :
774RR:2009/12/13(日) 22:51:04 ID:aC4BnD7w
■任天堂との訴訟
この時代のATARI社の失敗が白日の下にさらされたのは、1989(平成元)年に
ATARI社が任天堂に対して起こしたロックアウトチップ裁判である。
ATARI社のゲーム機が売れないのはNESのソフトがATARI社側に配給されないからだとする主張に対し、
任天堂がNES発売以前のゲーム市場の状況を初めて克明に数値化し、ATARI社の業績が下がると同時に
ゲーム業界が消滅していく(実際はホームコンピュータ市場に移行していく)のが浮き彫りにされた。
この資料を見た、当時の状況を体験していない日本人が勝手に「アタリショック」と名前を付けて
断片的な情報から様々な憶測をしてそれが噂になり、現在の不正確なアタリショック観に達しているものと考えられる。
その決定打はNHKが1997(平成9)年に出版した『新・電子立国』であり、
この本が日本のアタリショック観を混乱に陥れたと考えられている。
999 :
774RR:2009/12/13(日) 22:58:44 ID:47ycOBma
999まで来てしまいました。乙!!
1000 :
774RR:2009/12/13(日) 23:00:14 ID:YKdQ3P2q
1000乞食
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚
゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . ,
. . 。 . , 。
゚
。゚ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ
人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐