【バイク】交通事故相談スレッド part56【二輪】
1 ：７７４ＲＲ：
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。
相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。
相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
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【バイク】交通事故相談スレッド part55【二輪】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1249140594/
関連リンク
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など） ttp://www.takaragaike.co.jp/
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1249140594/
関連リンク
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など） ttp://www.takaragaike.co.jp/
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます
相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
>>1
ポニーテール
ポニーテール
>>1乙
早速ですがよろしくお願いします。
【お名前】スタ丼屋
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】 昨日、夕方
【相手の車両等】 普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届け出済み
【保険の加入状況】 相手：自賠責・任意、自分：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】 相手：なし、自分：なし
【相互の車両等の破損状況】
相手：フロントバンパーにバイクの前輪の擦り後がついた。（凹み等はなかったと思います。）
自分：クランクケース、シフトレバーに打ち傷。シャフトが曲がった
→シフトチェンジが出来ない状態になった。
【現場の状況】
片側一車線の道路を４０ｋ程で走行中、信号が赤になったため、先頭に出ようと止まっている
トラックの左横をすり抜けしようと時速２０k程度に減速し、すり抜け終えた所で対向車が道路沿いに
あった駐車場に止めようと右折してきたため車のフロントバンパーとバイクの前輪が接触し、私のバ
イクが横倒しになってしまいました。
（相手からは私の車両がトラックの死角だったため気付かなかったとのこと）
※次に続く
【お名前】スタ丼屋
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】 昨日、夕方
【相手の車両等】 普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届け出済み
【保険の加入状況】 相手：自賠責・任意、自分：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】 相手：なし、自分：なし
【相互の車両等の破損状況】
相手：フロントバンパーにバイクの前輪の擦り後がついた。（凹み等はなかったと思います。）
自分：クランクケース、シフトレバーに打ち傷。シャフトが曲がった
→シフトチェンジが出来ない状態になった。
【現場の状況】
片側一車線の道路を４０ｋ程で走行中、信号が赤になったため、先頭に出ようと止まっている
トラックの左横をすり抜けしようと時速２０k程度に減速し、すり抜け終えた所で対向車が道路沿いに
あった駐車場に止めようと右折してきたため車のフロントバンパーとバイクの前輪が接触し、私のバ
イクが横倒しになってしまいました。
（相手からは私の車両がトラックの死角だったため気付かなかったとのこと）
※次に続く
【で、何を相談したいか？】
上記の場合の過失割合がどの程度か知りたいです。
相手の保険屋からは８：２（相手：自分）と言われました。
それはいいのですが、お互い損傷した部分の修繕見積もりを出すらしいのですが、自分の場合は操縦に影響する個所の
部分（シャフトの交換）しか見積もりに入れてなかったのですが、向こうはどうやらタイヤ跡しか付いてないのにバンパーごと交換しよう
としているらしいのですがこれってどうなんでしょう？
いまいち納得がいかないです。
というのも事故当初は向こうのドライバーさんがずっと謝っていましたし、自分もその時は前方不注意による向こう
の過失だろうと思っていたのでとりあえず物損対象は自分の車両のみで過失も全て向こうにあると思っておりました。
ただ後々考えると左側のすり抜けは基本的にはいけないということと、任意保険入っていない自分にも非があるとい
うことで修繕費は自己負担もしょうがないということで保険屋の提示してきた過失割合でのもうと思っておりました
がまさか向こうの修繕費（バンパー代）も含まれているとは思いませんでした。
そのことで相手保険屋と少し揉めているのですがこれって私の言い分はおかしいでしょうか？
自分の想定では私のシフトレバーの修繕費に対しての補償割合と思っていました。
接触事故は初めてなのと主観的に考えてしまってる所もあると思うので第３者からの厳しい
意見・見解等よろしくお願いします。
上記の場合の過失割合がどの程度か知りたいです。
相手の保険屋からは８：２（相手：自分）と言われました。
それはいいのですが、お互い損傷した部分の修繕見積もりを出すらしいのですが、自分の場合は操縦に影響する個所の
部分（シャフトの交換）しか見積もりに入れてなかったのですが、向こうはどうやらタイヤ跡しか付いてないのにバンパーごと交換しよう
としているらしいのですがこれってどうなんでしょう？
いまいち納得がいかないです。
というのも事故当初は向こうのドライバーさんがずっと謝っていましたし、自分もその時は前方不注意による向こう
の過失だろうと思っていたのでとりあえず物損対象は自分の車両のみで過失も全て向こうにあると思っておりました。
ただ後々考えると左側のすり抜けは基本的にはいけないということと、任意保険入っていない自分にも非があるとい
うことで修繕費は自己負担もしょうがないということで保険屋の提示してきた過失割合でのもうと思っておりました
がまさか向こうの修繕費（バンパー代）も含まれているとは思いませんでした。
そのことで相手保険屋と少し揉めているのですがこれって私の言い分はおかしいでしょうか？
自分の想定では私のシフトレバーの修繕費に対しての補償割合と思っていました。
接触事故は初めてなのと主観的に考えてしまってる所もあると思うので第３者からの厳しい
意見・見解等よろしくお願いします。
>>8
事故で傷ついた部品は新品交換の部品代と工賃で見積もるのが普通
よって相手の主張は間違っていない
お前は見積もりを取り直せ
グリップエンドからサイドスタンド、バンクセンサーまで
傷が付いた部品は全て新品交換の部品代と工賃でな
前スレpart55は見積もり関係の質疑応答が多かったので
参考に全部読んでおけ
事故で傷ついた部品は新品交換の部品代と工賃で見積もるのが普通
よって相手の主張は間違っていない
お前は見積もりを取り直せ
グリップエンドからサイドスタンド、バンクセンサーまで
傷が付いた部品は全て新品交換の部品代と工賃でな
前スレpart55は見積もり関係の質疑応答が多かったので
参考に全部読んでおけ
＞スタ丼屋氏
バンパーの傷が事故に依るものだったら、相手側の修理見積もりはいたって正常
むしろ修理見積もりに走行に影響しない箇所を省く貴方が少数派、ていうか異常
バイク屋に再見積もりを依頼するのをお勧めする
バンパーの傷が事故に依るものだったら、相手側の修理見積もりはいたって正常
むしろ修理見積もりに走行に影響しない箇所を省く貴方が少数派、ていうか異常
バイク屋に再見積もりを依頼するのをお勧めする
>>9-10
早速のレスありがとうございます。
ご指摘の通り、バイク屋には接触事故による個所全交換で見積もりを依頼することにします。
しかしそうなると双方の修繕費金額が大きくなるから私の負担額が増えてしまう
のはしょうがないですよね・・・orz
とりあえず任意保険は急いで入ることにします。
早速のレスありがとうございます。
ご指摘の通り、バイク屋には接触事故による個所全交換で見積もりを依頼することにします。
しかしそうなると双方の修繕費金額が大きくなるから私の負担額が増えてしまう
のはしょうがないですよね・・・orz
とりあえず任意保険は急いで入ることにします。
>>7-8
素人には素人の強みというものがある。
余計なことなど考えず、
素人らしく「バンパー新品交換なんか必要ない。払わない」の一点張りで通せ。
もうちょっと理屈を付けるなら「バンパーだって中古なんだから減価償却だ」とでも言っとけ。
素人には素人の強みというものがある。
余計なことなど考えず、
素人らしく「バンパー新品交換なんか必要ない。払わない」の一点張りで通せ。
もうちょっと理屈を付けるなら「バンパーだって中古なんだから減価償却だ」とでも言っとけ。
>>12
>「バンパー新品交換なんか必要ない。」
こちらは今月納車したばかりの新車なんで本当に自分勝手かも知れませんが
そういう風に言いたい気持ちです。
シャフト交換費＋過失受け入れというのは自分的にはかなり譲歩したつもりではいたんですが・・・
とりあえずは双方の正式な見積もり金額がわかったら再度対応を検討してみようとは思っています。
>「バンパー新品交換なんか必要ない。」
こちらは今月納車したばかりの新車なんで本当に自分勝手かも知れませんが
そういう風に言いたい気持ちです。
シャフト交換費＋過失受け入れというのは自分的にはかなり譲歩したつもりではいたんですが・・・
とりあえずは双方の正式な見積もり金額がわかったら再度対応を検討してみようとは思っています。
修正
シャフト交換費×→シャフト交換費のみ
シャフト交換費×→シャフト交換費のみ
>>14
ちゃんとした店に出せば見積もりは10万円は越すと思う。
その中の8割が懐に入る。
で、実修理はシャフトだけにすれば数千円でおさまるだろ。
バンパー代の（国産車なら10数万～20万程度）二割を差し引いてもおつりがでるぞ、
と考えれば得した気にならないか？
ちゃんとした店に出せば見積もりは10万円は越すと思う。
その中の8割が懐に入る。
で、実修理はシャフトだけにすれば数千円でおさまるだろ。
バンパー代の（国産車なら10数万～20万程度）二割を差し引いてもおつりがでるぞ、
と考えれば得した気にならないか？
>>15
ああ、そういった方法がありましたね。
ちなみにテンプレにあるこれのことですよね？
>Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
ということは、こちらの見積もり金額を相手の保険屋が認めたら賠償金は
一旦保険屋から私に支払われ、その後にそのお金で私から見積もりを出し
てくれたバイク屋に修理を依頼するといった流れになるのでしょうか？
うろ覚えでもうしわけないんですが、賠償金は保険屋から直接バイク屋へ
支払われるみたいなことをどこかのサイトで見たのですがそれは誤りの情報
だったんですかね？？
ああ、そういった方法がありましたね。
ちなみにテンプレにあるこれのことですよね？
>Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
ということは、こちらの見積もり金額を相手の保険屋が認めたら賠償金は
一旦保険屋から私に支払われ、その後にそのお金で私から見積もりを出し
てくれたバイク屋に修理を依頼するといった流れになるのでしょうか？
うろ覚えでもうしわけないんですが、賠償金は保険屋から直接バイク屋へ
支払われるみたいなことをどこかのサイトで見たのですがそれは誤りの情報
だったんですかね？？
ぎりぎり間に合った>>１さん乙です。
絶対直さなきゃいけない契約の場合もあるからね。（全損なのに修理で直すとか）
その場合は直接バイク屋に払われる事もあると思うよ。
普通は自分が修理代金貰って、バイク屋に払う。
修理しない場合バイク屋に払った見積り料は返ってこないのが普通。
修理した場合見積り料は修理代金と相殺されるのが普通。
その場合は直接バイク屋に払われる事もあると思うよ。
普通は自分が修理代金貰って、バイク屋に払う。
修理しない場合バイク屋に払った見積り料は返ってこないのが普通。
修理した場合見積り料は修理代金と相殺されるのが普通。
>>16
通常は保険会社から直接支払う。
工場は修理費用入れないと修理開始しないからお客さんから修理工場に支払う間のタイムラグが省けて双方助かる。
このケースには関係ないけど、代車費用とかが絡んでくるとこのタイムラグで揉めたりするから。
事前に行っておいた方がいいよ。
通常は保険会社から直接支払う。
工場は修理費用入れないと修理開始しないからお客さんから修理工場に支払う間のタイムラグが省けて双方助かる。
このケースには関係ないけど、代車費用とかが絡んでくるとこのタイムラグで揉めたりするから。
事前に行っておいた方がいいよ。
たびたびすみません、お世話になっているろくえすです。
調べても少しわからない部分が有りまして、また知恵をお借りしたいです。
前スレの>>966>>967>>969さん
レスポンスありがとうございます、アドバイスを参考にし早速交渉しました。
交通費の確認した所、修理期間中なら出しますとの事（修理期間中を強調してました）
着衣損害の方は、減価償却率と裁判基準の詳細を書面にして提出して欲しいと伝えた所
装備回収するぞと言われましたが、当然の権利ですし回収して構わないから早く認めてろと伝えました。
認められた場合こちらで一律５年で計算しないで>>969さんのを参考に計算してみます。
回収しないのであれば一律５年で良いと思ってます。
バイクの全損の件はやはり当方が口頭で伝えた４５万から消費税（そういっていた）を引いた額であって
レッドブック他を参照して算出したわけではないと言われました。
ですのでこちらでGoobikeを参照し、同年同程度の見積もりを出そうと思いましたが逆輸入車なだけあって数が少なく
同年があっても同程度が無い場合はなるべく近い年式程度の見積もりで良いのでしょうか。
当方のバイクはfz-6s(04式)の走行距離2.5万km購入(個人売買で45万)の現在およそ３万kmです(確認してないです）
同じ(04式)で走行距離が1,3万kmのが本体価格58万見積もり価格は約６６万です
また、(05式)の方は走行距離２万kmで本体価格60万、見積もり価格は６４万です。
この場合どういった算出方法を取るべきでしょうか？
多数の書き込み申し訳ありません、なにとぞよろしくお願いします。
調べても少しわからない部分が有りまして、また知恵をお借りしたいです。
前スレの>>966>>967>>969さん
レスポンスありがとうございます、アドバイスを参考にし早速交渉しました。
交通費の確認した所、修理期間中なら出しますとの事（修理期間中を強調してました）
着衣損害の方は、減価償却率と裁判基準の詳細を書面にして提出して欲しいと伝えた所
装備回収するぞと言われましたが、当然の権利ですし回収して構わないから早く認めてろと伝えました。
認められた場合こちらで一律５年で計算しないで>>969さんのを参考に計算してみます。
回収しないのであれば一律５年で良いと思ってます。
バイクの全損の件はやはり当方が口頭で伝えた４５万から消費税（そういっていた）を引いた額であって
レッドブック他を参照して算出したわけではないと言われました。
ですのでこちらでGoobikeを参照し、同年同程度の見積もりを出そうと思いましたが逆輸入車なだけあって数が少なく
同年があっても同程度が無い場合はなるべく近い年式程度の見積もりで良いのでしょうか。
当方のバイクはfz-6s(04式)の走行距離2.5万km購入(個人売買で45万)の現在およそ３万kmです(確認してないです）
同じ(04式)で走行距離が1,3万kmのが本体価格58万見積もり価格は約６６万です
また、(05式)の方は走行距離２万kmで本体価格60万、見積もり価格は６４万です。
この場合どういった算出方法を取るべきでしょうか？
多数の書き込み申し訳ありません、なにとぞよろしくお願いします。
21 ：たま：2009/09/29(火) 10:10:32 ID:KrPpGEaB
【未成年者の有無】
なし。
【事故日・時間帯】
先週日曜日、午後明るい時間帯。
【相手の車両等】
相手：車
自分：バイク
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。今のところは物損扱い。
【保険の加入状況】
双方共に自賠責、任意あり。
【怪我の有無と程度】
相手：なし。
自分：打撲、打ち身など数箇所。
【相互の車両等の破損状況】
相手：後部バンパー破損。
自分：フレームに目視で確認できるクラックあり。バイク屋の話では、おそらく全損扱いとのこと。
【現場の状況】
混雑気味（渋滞一歩手前くらい）の高速を、前車に続いて走行中（すり抜けはしていませんでした）、
流れの詰まったとなり斜線からウインカーと同時に目の前に割り込まれ追突、転倒。
警察で調書とった結果、こちらの速度が約６０ｋｍ、相手の速度が約２０ｋｍ。
相手は衝突するまで後方のバイクには気づいていなかったと話しています。
ちなみにこちらは被視認性をあげるため、時間的には明るかったけれどもハイビームで走ってました。
なし。
【事故日・時間帯】
先週日曜日、午後明るい時間帯。
【相手の車両等】
相手：車
自分：バイク
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。今のところは物損扱い。
【保険の加入状況】
双方共に自賠責、任意あり。
【怪我の有無と程度】
相手：なし。
自分：打撲、打ち身など数箇所。
【相互の車両等の破損状況】
相手：後部バンパー破損。
自分：フレームに目視で確認できるクラックあり。バイク屋の話では、おそらく全損扱いとのこと。
【現場の状況】
混雑気味（渋滞一歩手前くらい）の高速を、前車に続いて走行中（すり抜けはしていませんでした）、
流れの詰まったとなり斜線からウインカーと同時に目の前に割り込まれ追突、転倒。
警察で調書とった結果、こちらの速度が約６０ｋｍ、相手の速度が約２０ｋｍ。
相手は衝突するまで後方のバイクには気づいていなかったと話しています。
ちなみにこちらは被視認性をあげるため、時間的には明るかったけれどもハイビームで走ってました。
22 ：たま：2009/09/29(火) 10:11:42 ID:KrPpGEaB
続き。
【で、何を相談したいか？】
１．過失割合について。
現場の話の中では相手が自分の非を認めており、保険屋との交渉ではこちらは払っても１割が上限ということで主張をしようと思っていますが、
この割合は妥当でしょうか？（こちらも動いている以上１０：０にはならないと思ったもので…）
２．交渉方法について。
当方リッターＳＳで、去年の年末に中古を乗り出し約１２０万で購入してからまだ１０ヶ月しか乗っていない状況です。
ただ、その間距離をだいぶ乗っているので、年式、走行距離から見た中古車相場価格を調べると、ローンの残債以下の価格になる可能性もありました。（車両本体で７０程度）
まだ１年も乗っていないのに手元にローンだけが残るというのは正直納得がいかないので、何とか購入時期、価格に見合った保障をしてもらいたいところです。
そこで
・中古車相場価格だけではなく、購入時期、価格を元に保障金額の値上げを要求することは可能か？
・２週間前に発電機トラブルの修理、タイヤの交換等で１０万近く掛けたばかり。タイヤにいたってはまだ１０００ｋｍも走っていない。
こういった事情も金額には加味されるのか？
・自分の乗っている車両は人気カラーらしく、中古車市場でもほとんど見ない。（ｇｏｏｂｉｋｅで同年式、色で検索したところ、該当車は全国でも１件でした。）
つまりは中古車市場価格の金額で保証されても同じ車種を購入できる確率は非常に低い。
以上のような状況で何とかこちらも納得いく金額を相手方には提示してもらいたいので、この状況での全損保障の妥当と思われる金額、そのほかにも交渉に使えそうなポイントなどあればご教授願いたいと思います。
正直、本当に気に入っていて、乗り潰すまで維持していくつもりだっただけに悔しい思いでいっぱいです。
場合によっては下取りとか気にせずにフレーム交換して乗り潰すことも視野に入れていこうと思ってますが、（もちろん修理費用がきっちり下りればの話ですが）
バイク屋にはあまり勧められないと言われました。
フレーム交換で修理した方の体験談などももし聞かせていただければ幸いです。
【で、何を相談したいか？】
１．過失割合について。
現場の話の中では相手が自分の非を認めており、保険屋との交渉ではこちらは払っても１割が上限ということで主張をしようと思っていますが、
この割合は妥当でしょうか？（こちらも動いている以上１０：０にはならないと思ったもので…）
２．交渉方法について。
当方リッターＳＳで、去年の年末に中古を乗り出し約１２０万で購入してからまだ１０ヶ月しか乗っていない状況です。
ただ、その間距離をだいぶ乗っているので、年式、走行距離から見た中古車相場価格を調べると、ローンの残債以下の価格になる可能性もありました。（車両本体で７０程度）
まだ１年も乗っていないのに手元にローンだけが残るというのは正直納得がいかないので、何とか購入時期、価格に見合った保障をしてもらいたいところです。
そこで
・中古車相場価格だけではなく、購入時期、価格を元に保障金額の値上げを要求することは可能か？
・２週間前に発電機トラブルの修理、タイヤの交換等で１０万近く掛けたばかり。タイヤにいたってはまだ１０００ｋｍも走っていない。
こういった事情も金額には加味されるのか？
・自分の乗っている車両は人気カラーらしく、中古車市場でもほとんど見ない。（ｇｏｏｂｉｋｅで同年式、色で検索したところ、該当車は全国でも１件でした。）
つまりは中古車市場価格の金額で保証されても同じ車種を購入できる確率は非常に低い。
以上のような状況で何とかこちらも納得いく金額を相手方には提示してもらいたいので、この状況での全損保障の妥当と思われる金額、そのほかにも交渉に使えそうなポイントなどあればご教授願いたいと思います。
正直、本当に気に入っていて、乗り潰すまで維持していくつもりだっただけに悔しい思いでいっぱいです。
場合によっては下取りとか気にせずにフレーム交換して乗り潰すことも視野に入れていこうと思ってますが、（もちろん修理費用がきっちり下りればの話ですが）
バイク屋にはあまり勧められないと言われました。
フレーム交換で修理した方の体験談などももし聞かせていただければ幸いです。
まず「乗り出し価格」を基準にしても無駄。
・購入価格が適性であった証明ができないので難しい。
・修理、消耗品はその車両を維持する上で必要なので考慮されない場合が多い。裁判で
車検費用を認めた例はあるが、逆に裁判までしないと認められないということ。
・車種・年式・状態を確認せずに妥当な「全損補償」金額を答えられるエスパーの登場をお待ちください。
フレーム交換は工賃が嵩むので修理費用が出るはずもなく、全損金額をいかに高くするか
を考えたほうがいい。まず自分の保険会社にその提示を受け入れられるか聞いてみたら？
渋滞の一歩手前の高速をハイビームで走るのは周りに迷惑だし減光等義務違反。
・購入価格が適性であった証明ができないので難しい。
・修理、消耗品はその車両を維持する上で必要なので考慮されない場合が多い。裁判で
車検費用を認めた例はあるが、逆に裁判までしないと認められないということ。
・車種・年式・状態を確認せずに妥当な「全損補償」金額を答えられるエスパーの登場をお待ちください。
フレーム交換は工賃が嵩むので修理費用が出るはずもなく、全損金額をいかに高くするか
を考えたほうがいい。まず自分の保険会社にその提示を受け入れられるか聞いてみたら？
渋滞の一歩手前の高速をハイビームで走るのは周りに迷惑だし減光等義務違反。
>>23
早速のレスありがとうございます。
御指摘のとおり車種の情報を書き忘れてしまっていました。すいません。
当方の車種はＣＢＲ１０００ＲＲ ＥＤ仕様 購入時走行約６０００ｋｍ、
事故当時は約２６０００ｋｍです。
相手の保険会社からの金額の提示はこれからなので、
今のうちに少しでもこちらで対応するための資料を揃えておきたいという状況です。
ただ、>>23さんの意見を見るに感情の問題は別として
実際の補償金額は市場価格を原則とするのが妥当なんでしょうかね。。。
ハイビームに関しては迷惑なのは分かっていましたが、
後方確認をおろそかにして突っ込んでくる車が余りに多かったために使用してしまってました。
この部分が違反になる場合、過失割合に影響するのかどうかもお聞きしたかったために
書き込ませていただいた次第です。
拙い文で至らない点があるかと思いますが、宜しくお願いします。
早速のレスありがとうございます。
御指摘のとおり車種の情報を書き忘れてしまっていました。すいません。
当方の車種はＣＢＲ１０００ＲＲ ＥＤ仕様 購入時走行約６０００ｋｍ、
事故当時は約２６０００ｋｍです。
相手の保険会社からの金額の提示はこれからなので、
今のうちに少しでもこちらで対応するための資料を揃えておきたいという状況です。
ただ、>>23さんの意見を見るに感情の問題は別として
実際の補償金額は市場価格を原則とするのが妥当なんでしょうかね。。。
ハイビームに関しては迷惑なのは分かっていましたが、
後方確認をおろそかにして突っ込んでくる車が余りに多かったために使用してしまってました。
この部分が違反になる場合、過失割合に影響するのかどうかもお聞きしたかったために
書き込ませていただいた次第です。
拙い文で至らない点があるかと思いますが、宜しくお願いします。
発電機修理はカスタムじゃなく故障を修理してまともに戻しただけの事だしタイヤの交換も
消耗品の交換をしただけで同じくまともに走るように整備したというだけで補償に追加される事は
ないと思うけどなあ。タイミングと運が悪かったと。
消耗品の交換をしただけで同じくまともに走るように整備したというだけで補償に追加される事は
ないと思うけどなあ。タイミングと運が悪かったと。
以前此方でお世話になったpocoです。
(自分原付、相手乗用車の左折巻き込み。人身事故として処理)
あれから保険会社同士で話を進めていたのですが、相手が治療費等の支払いを拒否したので相手の自賠責保険会社に被害者請求をする為書類を送りました。
今日担当に連絡したら、とにかく相手は支払う気がなく相手の任意保険会社もこの件から離れてしまったそうです。
お金がどうとかより、相手にあまりにも誠意がなく腹が立ったので、調停を起こす事にしました。調停は初めてなんですが、どのような流れなのでしょうか？
>>20
当時安く買えたことと、現状で維持していた財産的利益とは全く別個のもの
結論をいえば、構わず修理見積55万と同等車両の見積価額の安い方を請求していい
そもそも不法行為制度は当該不法行為がなかったならば維持しえたであろう利益状態の
回復を目的とし、一般に事故車についてはその機能と財産的価値を回復すべく、具体的
には修理額をもってその賠償額とするのを基本とする。但し、修理額がその時点での財
産的価値を上回っていれば経済的全損とし、賠償額は時価額を限度とする。
ここで時価とは「損害発生のその場所・その時点における当該物件の取引価格」をいい、
取引価格は「原則として、これと同一の車種・年式・型・同程度の使用状態・走行距離
等の自動車を中古車市場において取得しうるに要する価格」を（最判S49年4月15日）、
またとくに「全損扱いの場合の損害評価額は、当該車両について個別に適正な評価額と
認められるものが明らかにされている場合を除いては、同程度の車両の再取得に要する
費用とするのが相当というべき」とされる（東地判S63年4月22日）。
ここまで一気にまくし立てて「裁判基準っていったべ？」と修理費用満額を請求する
なお参考リンクとして、ここの下段に「損保を斬る！」っていうエントリがあって
ttp://www.f.waseda.jp/chema/portada.html
法律素人の教授が損保へ請求した際の.docファイルが置いてある
だけど立派に社会科学な書式は十分通用するし、素人にもかえってわかりやすいと思う
とくにレッドブック掲載価格と中古車市場価格との違いの指摘はじぶんも参考になった
タクシー会社に突きつける文書を作成するなら役に立つよ 969
当時安く買えたことと、現状で維持していた財産的利益とは全く別個のもの
結論をいえば、構わず修理見積55万と同等車両の見積価額の安い方を請求していい
そもそも不法行為制度は当該不法行為がなかったならば維持しえたであろう利益状態の
回復を目的とし、一般に事故車についてはその機能と財産的価値を回復すべく、具体的
には修理額をもってその賠償額とするのを基本とする。但し、修理額がその時点での財
産的価値を上回っていれば経済的全損とし、賠償額は時価額を限度とする。
ここで時価とは「損害発生のその場所・その時点における当該物件の取引価格」をいい、
取引価格は「原則として、これと同一の車種・年式・型・同程度の使用状態・走行距離
等の自動車を中古車市場において取得しうるに要する価格」を（最判S49年4月15日）、
またとくに「全損扱いの場合の損害評価額は、当該車両について個別に適正な評価額と
認められるものが明らかにされている場合を除いては、同程度の車両の再取得に要する
費用とするのが相当というべき」とされる（東地判S63年4月22日）。
ここまで一気にまくし立てて「裁判基準っていったべ？」と修理費用満額を請求する
なお参考リンクとして、ここの下段に「損保を斬る！」っていうエントリがあって
ttp://www.f.waseda.jp/chema/portada.html
法律素人の教授が損保へ請求した際の.docファイルが置いてある
だけど立派に社会科学な書式は十分通用するし、素人にもかえってわかりやすいと思う
とくにレッドブック掲載価格と中古車市場価格との違いの指摘はじぶんも参考になった
タクシー会社に突きつける文書を作成するなら役に立つよ 969
ファイル直リンはしたくなくて
かといって適当な上位リンクもなく
下へスクロールしてくれ
かといって適当な上位リンクもなく
下へスクロールしてくれ
31 ：poco：2009/09/29(火) 21:01:09 ID:u7aT1+bn
>>30
そうですかー…
少額裁判も意味ないですかね。やられ損だから一泡吹かしてやりたいんですが、被害者請求でお金が戻ってくるだけでも良しとした方がいいんでしょうか…
自分の保険会社も頼りないし、何もかも済んだら解約して他の保険会社にするつもりです。
そうですかー…
少額裁判も意味ないですかね。やられ損だから一泡吹かしてやりたいんですが、被害者請求でお金が戻ってくるだけでも良しとした方がいいんでしょうか…
自分の保険会社も頼りないし、何もかも済んだら解約して他の保険会社にするつもりです。
>>27さん（前スレ969さん？）
とてもわかりやすいレスポンス、判例をありがとうございます。
そしてとても当方の条件に似ているURLによる資料を用意して下さり
感謝の言葉もありません。
本日タクシー会社から連絡がきて、決まらないなら出る所に出ましょうと脅されたので
弁護士の準備をしつつ再度、アドバイスを元に交渉していきたいと思います。
また進展がありましたら、報告させていただきます。
とてもわかりやすいレスポンス、判例をありがとうございます。
そしてとても当方の条件に似ているURLによる資料を用意して下さり
感謝の言葉もありません。
本日タクシー会社から連絡がきて、決まらないなら出る所に出ましょうと脅されたので
弁護士の準備をしつつ再度、アドバイスを元に交渉していきたいと思います。
また進展がありましたら、報告させていただきます。
交通安全協会から４枚の表彰状をいただいているのですが、
事故の時にはどういう使い方をすれば有効に使えますか？
もちろん無事故無違反20年は越えてます
事故の時にはどういう使い方をすれば有効に使えますか？
もちろん無事故無違反20年は越えてます
35 ：７７４ＲＲ：2009/09/30(水) 10:54:53 ID:QfO8HXl5
>>26
最初から訴訟がベター
最初から訴訟がベター
3/2に相談したものです。
一応、現状報告しておきます。言語障害は若干沈静化。頚椎部痛は若干和らいだものの激痛。腰部は鈍痛。
レントゲンでは骨折などの異常はなし。単純CT検査では特に異常なし
単純MRI検査では、頸椎部の神経圧迫が見られるが手術するかどうか微妙なレベル（らしい）
それ以外のミエログラフィ検査などは、まだ受けてません。
整形外科だと、手術以外では牽引くらいしか対処方法がないので、とりあえず通院は続けてます。
実通院日数120日くらい、経過日数220日くらいになったのかな？
よくわからないのはレントゲンと、単純MRI検査は相手保険屋がＯＫしたが、
単純CT検査に関しては「因果関係が認められない」と支払いを拒否。
事故前に無かった耳鳴りに関しても、事故との因果関係が認められないと拒否。
そもそも当初は耳鳴りの治療もＯＫしておいて後になって拒否ってどうよ。そんなに裁判がしたいのか？
CTに関しては相手保険屋担当者がRI脳槽検査をOKしたから脳神経外科に紹介状を書いてもらって来院したんだがな。
さすがに脳神経外科の先生だって、いきなりラジオアイソトープ検査なんてするわけがない。
言葉は悪いが「とりあえず」単純CT検査を実地することには、私には違和感はなかったんですけどね。
こんな泥沼化している状況でも使えない、うちの弁護士特約に絶望した（笑
・・・・月末絶望ライブにでも行ってくるかな？
一応、現状報告しておきます。言語障害は若干沈静化。頚椎部痛は若干和らいだものの激痛。腰部は鈍痛。
レントゲンでは骨折などの異常はなし。単純CT検査では特に異常なし
単純MRI検査では、頸椎部の神経圧迫が見られるが手術するかどうか微妙なレベル（らしい）
それ以外のミエログラフィ検査などは、まだ受けてません。
整形外科だと、手術以外では牽引くらいしか対処方法がないので、とりあえず通院は続けてます。
実通院日数120日くらい、経過日数220日くらいになったのかな？
よくわからないのはレントゲンと、単純MRI検査は相手保険屋がＯＫしたが、
単純CT検査に関しては「因果関係が認められない」と支払いを拒否。
事故前に無かった耳鳴りに関しても、事故との因果関係が認められないと拒否。
そもそも当初は耳鳴りの治療もＯＫしておいて後になって拒否ってどうよ。そんなに裁判がしたいのか？
CTに関しては相手保険屋担当者がRI脳槽検査をOKしたから脳神経外科に紹介状を書いてもらって来院したんだがな。
さすがに脳神経外科の先生だって、いきなりラジオアイソトープ検査なんてするわけがない。
言葉は悪いが「とりあえず」単純CT検査を実地することには、私には違和感はなかったんですけどね。
こんな泥沼化している状況でも使えない、うちの弁護士特約に絶望した（笑
・・・・月末絶望ライブにでも行ってくるかな？
相手の保険会社ってどこの会社だろう。怖いねぇ･･･
>>38
外資じゃない？
外資じゃない？
>>38-39
漢字ばっかりの保険会社です。
ちょいと泥沼化してきているので伏せておきます（過去log漁れば書いてるけど）。
乱視悪化（視力低下）ってのもあるし（急遽メガネを作り直したがテールランプがダブって見える）
若干下ネタっぽくなるが性器が勃起しなくなったり・・・・。
眼科や泌尿器科にも行かないとならんのか？ハッキリ行って私は病院嫌いです。
暑くもないときに変な発汗もあるし、先日は数日間固形物が食えなくなるし、
現状だと原因すら判明していない状況で症状固定しろってさ。
何にせよ、CT検査代の支払いを拒否されるとは思わんかった。
触診だけで診断できる神のような医者が必要だね。
漢字ばっかりの保険会社です。
ちょいと泥沼化してきているので伏せておきます（過去log漁れば書いてるけど）。
乱視悪化（視力低下）ってのもあるし（急遽メガネを作り直したがテールランプがダブって見える）
若干下ネタっぽくなるが性器が勃起しなくなったり・・・・。
眼科や泌尿器科にも行かないとならんのか？ハッキリ行って私は病院嫌いです。
暑くもないときに変な発汗もあるし、先日は数日間固形物が食えなくなるし、
現状だと原因すら判明していない状況で症状固定しろってさ。
何にせよ、CT検査代の支払いを拒否されるとは思わんかった。
触診だけで診断できる神のような医者が必要だね。
>>40
なんで弁護士特約つかえないの？
なんで弁護士特約つかえないの？
もらい事故じゃないの？
だから相手が賠償しないんでしょ。
使えると思うんだけどなぁ
使えると思うんだけどなぁ
>>40
＞若干下ネタっぽくなるが性器が勃起しなくなったり・・・・。
精神的なストレスからきているのかもしれない。
後遺障害のことや将来のことで不安な気持ちになるのなら、
精神科、心療内科に相談して抗不安薬等を処方してもらうのもいいと思う。
保険会社は「相当因果関係がない」と言うだろうけど。
＞若干下ネタっぽくなるが性器が勃起しなくなったり・・・・。
精神的なストレスからきているのかもしれない。
後遺障害のことや将来のことで不安な気持ちになるのなら、
精神科、心療内科に相談して抗不安薬等を処方してもらうのもいいと思う。
保険会社は「相当因果関係がない」と言うだろうけど。
>>41-43
うちの方は損保ジャパンでつ。
ちなみに、ただの追突事故なので、過失割合は0：10で話がついてるんだが、5：95にならんものかな？（笑
5：95なら、うちの保険会社も巻き込めるんだが・・・・。
んで、損保ジャパンの担当者曰く「弁護士特約は相手（保険）からの損害賠償金額を
社会通念上において不当だと弊社が判断した場合に使用できます」とのこと。
・・・・それって、症状固定後じゃないと使えないって事じゃん？
症状固定したら、弁護士に委任する理由もないよな？・・・・なんて使えない特約なんだ。
>>44
今のところ使う相手がいないので（ここは笑うところ）、大した問題じゃないんだが・・・・。
どっちかと言えば、事故そのもののストレスより、保険会社との対応においてのストレスって気がする。
うちの方は損保ジャパンでつ。
ちなみに、ただの追突事故なので、過失割合は0：10で話がついてるんだが、5：95にならんものかな？（笑
5：95なら、うちの保険会社も巻き込めるんだが・・・・。
んで、損保ジャパンの担当者曰く「弁護士特約は相手（保険）からの損害賠償金額を
社会通念上において不当だと弊社が判断した場合に使用できます」とのこと。
・・・・それって、症状固定後じゃないと使えないって事じゃん？
症状固定したら、弁護士に委任する理由もないよな？・・・・なんて使えない特約なんだ。
>>44
今のところ使う相手がいないので（ここは笑うところ）、大した問題じゃないんだが・・・・。
どっちかと言えば、事故そのもののストレスより、保険会社との対応においてのストレスって気がする。
>>45
文書で回答してもらうおうよ。これ大事ね
それを本社に苦情・FAX・電話
ダメなら保険相談室（このスレでも度々でるけど） FAXまたは速達・電話
http://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/soudanshitsu/
に相談
払い渋りの上に明確でない理由。
文書で回答してもらうおうよ。これ大事ね
それを本社に苦情・FAX・電話
ダメなら保険相談室（このスレでも度々でるけど） FAXまたは速達・電話
http://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/soudanshitsu/
に相談
払い渋りの上に明確でない理由。
>>45
弁護士特約普通に使える。
あーじゃこーじゃいってきたら「内部規則ですか？約款に記してますか？」って担当者に聞いてみな。
代理店通して抗議すれば普通に通る案件だと思うんだけどね。
ただ、弁護士特約は確実に回収できるってわけじゃないから、そこら辺はもう法の限界だからあきらめ半分でやるといい。
弁護士特約普通に使える。
あーじゃこーじゃいってきたら「内部規則ですか？約款に記してますか？」って担当者に聞いてみな。
代理店通して抗議すれば普通に通る案件だと思うんだけどね。
ただ、弁護士特約は確実に回収できるってわけじゃないから、そこら辺はもう法の限界だからあきらめ半分でやるといい。
度々どうもです。
>>46
今後の相手保険屋の対応如何によっては考えます。
とりあえずCT検査代は健康保険で払ったので、自己負担額は7千円程度だったし。
この場合の第三者傷害届ってどうなるんだろう？？？まぁ後で考えよう。
>>47
弁護士特約に関しては、もともと期待してなかったんですけどね。
耳鳴りや言語障害も出てたから電話応答が苦痛だったので
弁護士に委任してお任せできるならって感じで・・・・ここまで払い渋りにあうとは思ってなかった。
そうか・・・うちの代理店を通すってのもありか・・・。
>>46
今後の相手保険屋の対応如何によっては考えます。
とりあえずCT検査代は健康保険で払ったので、自己負担額は7千円程度だったし。
この場合の第三者傷害届ってどうなるんだろう？？？まぁ後で考えよう。
>>47
弁護士特約に関しては、もともと期待してなかったんですけどね。
耳鳴りや言語障害も出てたから電話応答が苦痛だったので
弁護士に委任してお任せできるならって感じで・・・・ここまで払い渋りにあうとは思ってなかった。
そうか・・・うちの代理店を通すってのもありか・・・。
>>48
元をたどれば保険会社はそれの対応をしたがったが出来なくなった案件だからな…
払いしぶりとは違うと思うが、まあ当たった担当者が悪かったな。
はっきり言って弁護士に頼んだところでお任せできるもんでもない。
お前が望んでも無い事を勝手に決める弁護士でも困るだろ？だからこまめな打ち合わせはあると思う。
こういうストレスなくしたいなら１０対０でも先行払いしてくれる保険会社あるからそっち入ってればば楽だった気がする。
元をたどれば保険会社はそれの対応をしたがったが出来なくなった案件だからな…
払いしぶりとは違うと思うが、まあ当たった担当者が悪かったな。
はっきり言って弁護士に頼んだところでお任せできるもんでもない。
お前が望んでも無い事を勝手に決める弁護士でも困るだろ？だからこまめな打ち合わせはあると思う。
こういうストレスなくしたいなら１０対０でも先行払いしてくれる保険会社あるからそっち入ってればば楽だった気がする。
>>49
お任せって表現が悪かったかもしれない。法的な相談もできるわけだからってことで。
自分のところの担当者も、相手保険屋の担当者も、どうも私とは馬が合わないようです。
保険屋の担当者って、如何にして自社の損失を減らすかってのが腕の見せ所だから仕方ない面もありますけどね。
あと、払い渋りってのは相手保険屋に対してです（CT検査代などね）。言葉足らずですまないです。
どーこー言っても、起きた事故は戻らないしね。あとはなるようにしか・・・・。
お任せって表現が悪かったかもしれない。法的な相談もできるわけだからってことで。
自分のところの担当者も、相手保険屋の担当者も、どうも私とは馬が合わないようです。
保険屋の担当者って、如何にして自社の損失を減らすかってのが腕の見せ所だから仕方ない面もありますけどね。
あと、払い渋りってのは相手保険屋に対してです（CT検査代などね）。言葉足らずですまないです。
どーこー言っても、起きた事故は戻らないしね。あとはなるようにしか・・・・。
俺は弁護士特約は簡単に使えた。裁判なんて儲かるのは弁護士だけってことを学んだよ。
相手が非接触を理由に物損を賠償しないって突っぱねたから認められたのだと思う。
人損はわかりにくいからわかりやすい物損で賠償してくれない物ってない？
自分は物損で弁護士に相談したけど、人損分も一緒に提訴出来たみたい(物損のみにしましたが)。
業界一位、二位と三位以下にはなんか大きな差を感じる。
損ジャ、日興あたりは何のために高い保険料はらってんだかわからんね。ソニーや三井ダイレクトの方が良い話を聞く。
相手が非接触を理由に物損を賠償しないって突っぱねたから認められたのだと思う。
人損はわかりにくいからわかりやすい物損で賠償してくれない物ってない？
自分は物損で弁護士に相談したけど、人損分も一緒に提訴出来たみたい(物損のみにしましたが)。
業界一位、二位と三位以下にはなんか大きな差を感じる。
損ジャ、日興あたりは何のために高い保険料はらってんだかわからんね。ソニーや三井ダイレクトの方が良い話を聞く。
>>51
物損に関しては、特にもめてないです。
敢えて言えば、同色の外装がなかったので、色違いで見積もりを作って貰ったので、同色への塗装代とか、
かなりオイル漏れしだすようになったので、それの修理代とか・・・。
ただ、これプラスしちゃうと現存価値（っていうのかな？市場で買える値段）を超えちゃうので（＾＾；；；
オイル漏れも経年劣化のような気がするし（何せ20年もののJOG90）、外装はヒビとか折れスジで済んだので
外装を変えずに、オイル漏れを直すつもり（身体が落ち着いてからボツボツと）。
転倒防止に安全靴でズザーっとしたから、言えば安全靴くらい弁償してくれると思うけど、こんなもん数千円だしね。
相手が「前方の原付が急ブレーキを掛けたからぶつかったんだ。俺は悪くない。だから一切払わない」とでも言えば、
楽勝で弁護士特約発動だったんだろうけど。それはそれで面倒だよな。
一番腹が立ったこと。
家族「気をつけて走らんといかんぞ」・・・・追突にどう気をつけろと（笑
物損に関しては、特にもめてないです。
敢えて言えば、同色の外装がなかったので、色違いで見積もりを作って貰ったので、同色への塗装代とか、
かなりオイル漏れしだすようになったので、それの修理代とか・・・。
ただ、これプラスしちゃうと現存価値（っていうのかな？市場で買える値段）を超えちゃうので（＾＾；；；
オイル漏れも経年劣化のような気がするし（何せ20年もののJOG90）、外装はヒビとか折れスジで済んだので
外装を変えずに、オイル漏れを直すつもり（身体が落ち着いてからボツボツと）。
転倒防止に安全靴でズザーっとしたから、言えば安全靴くらい弁償してくれると思うけど、こんなもん数千円だしね。
相手が「前方の原付が急ブレーキを掛けたからぶつかったんだ。俺は悪くない。だから一切払わない」とでも言えば、
楽勝で弁護士特約発動だったんだろうけど。それはそれで面倒だよな。
一番腹が立ったこと。
家族「気をつけて走らんといかんぞ」・・・・追突にどう気をつけろと（笑
>>53
相手保険会社から「一括請求にしてくれ」って言われたので、
通院している整形外科は自由診療（請求先は相手保険会社）です。
整形外科では私は1度も払ってないので、
その病院の自由診療が1点何円かは分かりません。
神経内科と脳神経外科は健康保険で通院してます。
相手保険会社から「一括請求にしてくれ」って言われたので、
通院している整形外科は自由診療（請求先は相手保険会社）です。
整形外科では私は1度も払ってないので、
その病院の自由診療が1点何円かは分かりません。
神経内科と脳神経外科は健康保険で通院してます。
クソん保ジャパンとは聞いていたけどこれほどとは
57 ：たけ：2009/10/02(金) 03:23:57 ID:LypHgXk0
すみません、自分で調べてみてもどうしていいか分からなかったので教えてください。
事故が起こった当時私は高校生で親に保険の話し合いを任せていたのですが、
片親の為、仕事が忙しく初心者ということもあり延長の手続きはしているのですが４年もたってしまい
今は成人したので自分で色々まとめはじめたところです。
通学中に起きた事故なのですが、私は原付バイクを運転し直進中、左側から車両が出てこようとしていたが一時停止
したのでそのまま直進しようとすると、対向の大型トラックが駐車車両を追い越そうと出てきて進路が塞がれてしまい
避けようとしましたがぶつかってしまいました。（センターライン、信号のないT字路）
運転されていた方は自分に罵声を吐き忙しいからと連絡先だけを残し立ち去ってしまいました。
左側で一時停止された方が救急車や警察を呼んでくれたらしいです。
その日病院に行った後、警察で事故の状況を聞かれた際、初めての事故でパニックになっていて
ぶつかったかもしれない、よく分からないと答えました。
その後、２人揃っての現場検証がありどうして良いのか分からずにいると調書を書いてる方と
別の警察の方が「調書を取っている時は自分の意見を言わないとダメだよ」と教えてくれたので
倒れたほうと別の側にアザが出来ていたのでぶつかっていたということを主張しました。
警察の方も相手の運転手のトラックのバンパーに接触した傷があることなど説明していました。
なのに７対３という過失割合がだされたのでおかしいなと思っていました。
最近になって自分で調べ実況見分調書というのを貰ってきたら私が主張したことは何一つ書いてませんでした
調書をくれた方からも本当に立ち会いました？と言われるほど何も書いてません…
ただ第三者の方のは載っていて自分とほぼ同じ内容でした。
今現在治療費、左側で一時停止した車の修理費（事故の際原付のバイクの部品がぶつかり傷がついた為）
などは自分が立て替えている感じです。
事故が起こった当時私は高校生で親に保険の話し合いを任せていたのですが、
片親の為、仕事が忙しく初心者ということもあり延長の手続きはしているのですが４年もたってしまい
今は成人したので自分で色々まとめはじめたところです。
通学中に起きた事故なのですが、私は原付バイクを運転し直進中、左側から車両が出てこようとしていたが一時停止
したのでそのまま直進しようとすると、対向の大型トラックが駐車車両を追い越そうと出てきて進路が塞がれてしまい
避けようとしましたがぶつかってしまいました。（センターライン、信号のないT字路）
運転されていた方は自分に罵声を吐き忙しいからと連絡先だけを残し立ち去ってしまいました。
左側で一時停止された方が救急車や警察を呼んでくれたらしいです。
その日病院に行った後、警察で事故の状況を聞かれた際、初めての事故でパニックになっていて
ぶつかったかもしれない、よく分からないと答えました。
その後、２人揃っての現場検証がありどうして良いのか分からずにいると調書を書いてる方と
別の警察の方が「調書を取っている時は自分の意見を言わないとダメだよ」と教えてくれたので
倒れたほうと別の側にアザが出来ていたのでぶつかっていたということを主張しました。
警察の方も相手の運転手のトラックのバンパーに接触した傷があることなど説明していました。
なのに７対３という過失割合がだされたのでおかしいなと思っていました。
最近になって自分で調べ実況見分調書というのを貰ってきたら私が主張したことは何一つ書いてませんでした
調書をくれた方からも本当に立ち会いました？と言われるほど何も書いてません…
ただ第三者の方のは載っていて自分とほぼ同じ内容でした。
今現在治療費、左側で一時停止した車の修理費（事故の際原付のバイクの部品がぶつかり傷がついた為）
などは自分が立て替えている感じです。
58 ：たけ：2009/10/02(金) 03:25:13 ID:LypHgXk0
こういった場合過失割合は覆すことができますか？
あとバイト先に入ってすぐ事故にあったため休業損害を証明する際に必要な事故前３ｹ月間の給与明細が無いのですがどうすればいいですか？
一応その当時のタイムカードのデータはありませんでしたが給与明細と事故で出勤できる日数が減る前のシフトだけは前のバイト先の店長
のPCに残っていました。
読みにくい文章で申し訳ありませんが力を貸してください。
あとバイト先に入ってすぐ事故にあったため休業損害を証明する際に必要な事故前３ｹ月間の給与明細が無いのですがどうすればいいですか？
一応その当時のタイムカードのデータはありませんでしたが給与明細と事故で出勤できる日数が減る前のシフトだけは前のバイト先の店長
のPCに残っていました。
読みにくい文章で申し訳ありませんが力を貸してください。
4年経ったもんを蒸し返すのは難しいな。
当時から綿密な証拠を保全していたのならともかく・・・
どーしてもやるんなら、
１・警察から事故証明書を取り寄せる
２・それを元に判例タイムスと照らし合わせて主張を行う
３・相手が主張を呑まなかったら訴訟を行う
自分に保険屋が居るなら２，３は保険屋に投げろ
判例タイムスや訴訟のやり方がわかんなかったら
弁護士に投げる、その金が無いなら諦めろ
あと、事故証明書に書いてあることが事実と違っても
それは覆せないと思ったほうがいい
これで無理だったり不利だと思うなら泣き寝入りするんだね。
そういう昔の主張を引っ張り出すにはある程度金かスキルが必要だよ。
当時から綿密な証拠を保全していたのならともかく・・・
どーしてもやるんなら、
１・警察から事故証明書を取り寄せる
２・それを元に判例タイムスと照らし合わせて主張を行う
３・相手が主張を呑まなかったら訴訟を行う
自分に保険屋が居るなら２，３は保険屋に投げろ
判例タイムスや訴訟のやり方がわかんなかったら
弁護士に投げる、その金が無いなら諦めろ
あと、事故証明書に書いてあることが事実と違っても
それは覆せないと思ったほうがいい
これで無理だったり不利だと思うなら泣き寝入りするんだね。
そういう昔の主張を引っ張り出すにはある程度金かスキルが必要だよ。
素人相手に相談してもダメ。
弁護士会館ってもが近くにあるはず。
交通事故の相談は無料だからまずはTEL
弁護士会館ってもが近くにあるはず。
交通事故の相談は無料だからまずはTEL
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!
63 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 08:40:55 ID:qbotAAg5
>>61
行政罰は考慮される可能性はあるけどな
行政罰は考慮される可能性はあるけどな
>>33
学校の成績じゃないんだからｗ
学校の成績じゃないんだからｗ
>>63
いやいや、ないだろｗｗｗ
いやいや、ないだろｗｗｗ
66 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 09:40:58 ID:QbEEoMlF
頼む、知恵を貸してくれ
渋滞気味の雨の中直進してたら、左車線の路上駐車の群れから右車線に車が割り込もうと発車してきて
バイクの左ステップがバンパーに当たってもぎ取れた
怪我やコケはなし
俺に過失あるのかこれ？
渋滞気味の雨の中直進してたら、左車線の路上駐車の群れから右車線に車が割り込もうと発車してきて
バイクの左ステップがバンパーに当たってもぎ取れた
怪我やコケはなし
俺に過失あるのかこれ？
>>66
＞渋滞気味の雨の中直進してたら
どこの車線を？ 右車線であってる？
＞バンパーに当たってもぎ取れた
前のバンパー？ 後ろのバンパー？
詳しい状況が分からないけど
とりあえず過失が全くないとは言い切れない
【相互の車両等の破損状況】【現場の状況】がよく分からない
＞渋滞気味の雨の中直進してたら
どこの車線を？ 右車線であってる？
＞バンパーに当たってもぎ取れた
前のバンパー？ 後ろのバンパー？
詳しい状況が分からないけど
とりあえず過失が全くないとは言い切れない
【相互の車両等の破損状況】【現場の状況】がよく分からない
68 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 10:08:19 ID:QbEEoMlF
俺は左車線の車と右の車の狭間、多分左車線だったと思う
俺のバイクはステップだけ、車は前のバンパーが俺の不可抗力キックでもぎ取れた
俺のバイクはステップだけ、車は前のバンパーが俺の不可抗力キックでもぎ取れた
なんでDQNはテンプレ埋めないの？
70 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 10:45:40 ID:EaFqL4Jz
すまん、接触事故ではないんだが意見くれ。
前の車からタバコの灰が顔にかかり、イラッときたんで注意しようとしたら
窓閉めてシカト。
どうすりゃいい？
Ｋ察呼んでも事故じゃねーし。しかしムカツク。
前の車からタバコの灰が顔にかかり、イラッときたんで注意しようとしたら
窓閉めてシカト。
どうすりゃいい？
Ｋ察呼んでも事故じゃねーし。しかしムカツク。
テンプレ通りでも交通事故でもない相談はシカト
意見くれっつっても事故じゃねーし。しかしムカツク。
ナンバー覚えて割り出して後日仕返し…。ってほっとけ
74 ：66：2009/10/02(金) 12:31:22 ID:QbEEoMlF
なんか保険屋が言うにはかなり儲け事故らしい
九割まで勝てるとか、更には登場者保険で十万
あれ、あれれ？なんか嬉しくなってきた
九割まで勝てるとか、更には登場者保険で十万
あれ、あれれ？なんか嬉しくなってきた
>>74
おめでとう
おめでとう
>>54
病院や保険屋から｢良くなってきてますか？｣って質問されませんか？
そこで｢全く｣や｢むしろ悪くなってます｣なんて答えは良くないみたい。
今の治療でケガが良くならないなら治療とは呼べず、病院は症状固定と認めざるを得ないし、保険屋も改善がみられない治療の費用は賠償出来ないかららしい。
｢良くなってますか？｣の問いには｢事故翌日の痛みが10なら今は7～8位です｣
みたいな回答なら問題ない。
病院や保険屋から｢良くなってきてますか？｣って質問されませんか？
そこで｢全く｣や｢むしろ悪くなってます｣なんて答えは良くないみたい。
今の治療でケガが良くならないなら治療とは呼べず、病院は症状固定と認めざるを得ないし、保険屋も改善がみられない治療の費用は賠償出来ないかららしい。
｢良くなってますか？｣の問いには｢事故翌日の痛みが10なら今は7～8位です｣
みたいな回答なら問題ない。
>>76
整形外科の範疇については特にもめてないのよ。
自賠責の範囲を超えてきたから、とっとと打ち切りたいって意図は伝わってくるけど。
そういうことよりも勝手に整形外科の医師を全般的な主治医と決めて、
整形外科の範疇外についても「医学的な因果関係の有無」を質問しているらしく、
かなり温厚な整形外科の医師がムッとしている方が問題。
近所の総合病院は交通の便が悪いので、牽引だけだったら駅前の診療所で受けるって最初に伝えたのに・・・
タクシー使って総合病院に行くって手もあったけどさ。
良く分からん多種の症状が出ているので（黒点が見えたり耳鳴りがあったり発汗があったり・・・）
で、近所の総合病院を主治医としてくれと言う、こっちの主張はズルズルとしたまま受け入れず、
総合病院が閉鎖した直後を見計らって、整形外科の範疇外について「医学的な因果関係の有無」を証明しろってさ。
整形外科の医師に専門以外の質問をするなっての（笑
と言うか、「医学的な因果関係の有無」を証明するために専門科で検査・診察を受けようとしても
「因果関係が認められない」という結論が先にあるから、話が進まないわけ。
で、さっき電話があった。
「MRIの再検査の結果はどうなりましたか？受けられると仰ってましたよね？」・・・はぁMRI？
この前あんたからOKを貰ったのはRI検査だ。勝手に検査名を変えるな。
「RI検査というものにつて調べて後日御連絡いたします」
既にRI検査を受けていたらどうなってたんだろ？今後はボイスレコーダー必須かな？
>今の治療でケガが良くならないなら治療とは呼べず
その場合、治療方法が間違っている可能性もありますけどね。
現状においては、考えられる限りの（必要な）検査を全て受けて、原因の追及からですね。
整形外科の範疇については特にもめてないのよ。
自賠責の範囲を超えてきたから、とっとと打ち切りたいって意図は伝わってくるけど。
そういうことよりも勝手に整形外科の医師を全般的な主治医と決めて、
整形外科の範疇外についても「医学的な因果関係の有無」を質問しているらしく、
かなり温厚な整形外科の医師がムッとしている方が問題。
近所の総合病院は交通の便が悪いので、牽引だけだったら駅前の診療所で受けるって最初に伝えたのに・・・
タクシー使って総合病院に行くって手もあったけどさ。
良く分からん多種の症状が出ているので（黒点が見えたり耳鳴りがあったり発汗があったり・・・）
で、近所の総合病院を主治医としてくれと言う、こっちの主張はズルズルとしたまま受け入れず、
総合病院が閉鎖した直後を見計らって、整形外科の範疇外について「医学的な因果関係の有無」を証明しろってさ。
整形外科の医師に専門以外の質問をするなっての（笑
と言うか、「医学的な因果関係の有無」を証明するために専門科で検査・診察を受けようとしても
「因果関係が認められない」という結論が先にあるから、話が進まないわけ。
で、さっき電話があった。
「MRIの再検査の結果はどうなりましたか？受けられると仰ってましたよね？」・・・はぁMRI？
この前あんたからOKを貰ったのはRI検査だ。勝手に検査名を変えるな。
「RI検査というものにつて調べて後日御連絡いたします」
既にRI検査を受けていたらどうなってたんだろ？今後はボイスレコーダー必須かな？
>今の治療でケガが良くならないなら治療とは呼べず
その場合、治療方法が間違っている可能性もありますけどね。
現状においては、考えられる限りの（必要な）検査を全て受けて、原因の追及からですね。
78 ：７７４ＲＲ：2009/10/05(月) 10:41:56 ID:aUoVCrgT
人身事故の被害者なんだけど(痛みは実はない)
リハビリにはひたすら通いまくった方がいい？
慰謝料が1日五千円近く出るらしいが
リハビリにはひたすら通いまくった方がいい？
慰謝料が1日五千円近く出るらしいが
絶対に行っておきなさい
>>慰謝料が1日五千円近く出るらしいが
これは保険のほうから下りるお金のこと？
通院につき1日5千円ってこと？
自分人身事故で2箇所骨折して手術もしたけど慰謝料は貰ってないなあ
これは保険のほうから下りるお金のこと？
通院につき1日5千円ってこと？
自分人身事故で2箇所骨折して手術もしたけど慰謝料は貰ってないなあ
>>78
痛み無いのに通院は保険金詐欺。
痛み無いのに通院は保険金詐欺。
>>78
全く痛くないなら保険詐欺となる可能性もあるが、
身体のどこかをうった可能性があるなら、検査の為に病院に行くのは被害者の権利。
>>80
>>4参照
通院（入院）日数が少なければ、通院（入院）日数の日額8400円。
通院（入院）日数が多ければ、治療期間の日額4200円。
骨折の場所にもよるけど、日帰り手術だとしても
手術と経過診療で4日として、3万円程度貰えそうなんだが・・・。
示談書の明細って貰わなかったの？
全く痛くないなら保険詐欺となる可能性もあるが、
身体のどこかをうった可能性があるなら、検査の為に病院に行くのは被害者の権利。
>>80
>>4参照
通院（入院）日数が少なければ、通院（入院）日数の日額8400円。
通院（入院）日数が多ければ、治療期間の日額4200円。
骨折の場所にもよるけど、日帰り手術だとしても
手術と経過診療で4日として、3万円程度貰えそうなんだが・・・。
示談書の明細って貰わなかったの？
過失相殺で悩んでます
例えば
A 過失90% 対物30万
B 過失10% 対物10万
対人20万
Aは60万の9割
54万を負担
Bは60万の1割
6万を負担 なのか
自賠責は7割以上で
過失相殺なので
Aは40万の9割
36万を負担
Bは40万の1割
4万を負担 なのか
それとも両方間違って
ますか？
例えば
A 過失90% 対物30万
B 過失10% 対物10万
対人20万
Aは60万の9割
54万を負担
Bは60万の1割
6万を負担 なのか
自賠責は7割以上で
過失相殺なので
Aは40万の9割
36万を負担
Bは40万の1割
4万を負担 なのか
それとも両方間違って
ますか？
半年前に0:10の追突事故で病院に通っています
ムチ打ちで大分良くなりましたがまだ日によって違和感が残っています
病院に相手のアジャスターからいつ治療終わるのか？と催促が来たそうです
自賠責分を越えるので早く終わらせろ的な事を言って来ているそうなのですが
自分はまだ事故前と同じになっていない為病院通いを続けていますがこれって普通ですかね？
気にせずリハビリに通っていもいいんですよね？
アジャスターから電話があったらなんて言えば良いのか？アドバイスしていただければ幸いです
ムチ打ちで大分良くなりましたがまだ日によって違和感が残っています
病院に相手のアジャスターからいつ治療終わるのか？と催促が来たそうです
自賠責分を越えるので早く終わらせろ的な事を言って来ているそうなのですが
自分はまだ事故前と同じになっていない為病院通いを続けていますがこれって普通ですかね？
気にせずリハビリに通っていもいいんですよね？
アジャスターから電話があったらなんて言えば良いのか？アドバイスしていただければ幸いです
>>86
偽病院通いかとオモタ（ｗ
「医師の診断と治療方針に任せています」って言えば良い。
医師には健やかな状態になるまで、できうる限りの手を尽くして
治療して下さいと言えばいい。
その上で、医師からこれ以上の治療は効果がなく、現状の
痛みや不快感は後遺症と考えられるって言われたら終了。
その判断は君にも保険屋にも加害者にも出来ない
医師に与えられた資格にしか診断力がないのだから
偽病院通いかとオモタ（ｗ
「医師の診断と治療方針に任せています」って言えば良い。
医師には健やかな状態になるまで、できうる限りの手を尽くして
治療して下さいと言えばいい。
その上で、医師からこれ以上の治療は効果がなく、現状の
痛みや不快感は後遺症と考えられるって言われたら終了。
その判断は君にも保険屋にも加害者にも出来ない
医師に与えられた資格にしか診断力がないのだから
最も患部に影響があるのが冬場と台風の気圧変化の激しいこれからの時期。
違和感があることを伝えておくこと！
違和感があることを伝えておくこと！
「なんとなく違和感が…」では疑われてしまう、「右を向いたときに左首付根に痛みがある、
特に湿度の高い日に痛みが強い」等なるべく具体的に症状を伝えること。
100:0で向こうがグズリだしたら「お金入りません、健康な身体を返してください。」とでもいっとけw
特に湿度の高い日に痛みが強い」等なるべく具体的に症状を伝えること。
100:0で向こうがグズリだしたら「お金入りません、健康な身体を返してください。」とでもいっとけw
90 ：７７４ＲＲ：2009/10/06(火) 16:33:39 ID:fnGg3xkY
自賠責の慰謝料って過失割合が１：９の時も出るのですか？
それとも被害者側であっても０：１０の時しか出ないのでしょうか…？
それとも被害者側であっても０：１０の時しか出ないのでしょうか…？
>>86
みなさんありがとうございます
今日先程病院に行き先生と話して来ました
先生もアジャスターの言い方に腹が立ったそうです
自分の事しか言わないそうで
先生と相談の上、事故当時はレントゲンしか撮っておらずMRIを念のため撮りましょう
しかしそこの病院にはMRIが無いので今度総合病院に予約入れる事になりそうです
違和感は毎日有ります
雨の日には首がドーンと重くなったり、気温が低いと筋がピーンと張った痛みがあるので伝えてあります
事故当時が100としたら今は通常5くらいかな？
で雨など湿気がある時は20寒い日は30とか位の痛みかな？うまく言えませんが
ただ徐々に痛みや違和感の酷い日は減って来てるとは思っています
先生も徐々に楽になって来てるのでリハビリを続けましょうと言ってますので良くなるまで通います
正直、今注射とかでこれで完治しますよと言われればそれに飛び付きたいくらいですよ…
みなさんありがとうございます
今日先程病院に行き先生と話して来ました
先生もアジャスターの言い方に腹が立ったそうです
自分の事しか言わないそうで
先生と相談の上、事故当時はレントゲンしか撮っておらずMRIを念のため撮りましょう
しかしそこの病院にはMRIが無いので今度総合病院に予約入れる事になりそうです
違和感は毎日有ります
雨の日には首がドーンと重くなったり、気温が低いと筋がピーンと張った痛みがあるので伝えてあります
事故当時が100としたら今は通常5くらいかな？
で雨など湿気がある時は20寒い日は30とか位の痛みかな？うまく言えませんが
ただ徐々に痛みや違和感の酷い日は減って来てるとは思っています
先生も徐々に楽になって来てるのでリハビリを続けましょうと言ってますので良くなるまで通います
正直、今注射とかでこれで完治しますよと言われればそれに飛び付きたいくらいですよ…
94 ：BT ◆sMF.3Y8lA2 ：2009/10/06(火) 19:46:44 ID:gEYoWurD
>>93
それ１０月22日打つよ。 首から打つとか言われてるから
ビクビクしてる・・。
指が曲がらないからなんか期待できそう。
おひさしぶりです。結局相手からの連絡なしです。
ということで保管会社から干渉されることなく治療に専念できています。
それ１０月22日打つよ。 首から打つとか言われてるから
ビクビクしてる・・。
指が曲がらないからなんか期待できそう。
おひさしぶりです。結局相手からの連絡なしです。
ということで保管会社から干渉されることなく治療に専念できています。
>>93
そんなのあるんですか？
一度先生に聞いてみます
ちと怖いけどw
>>92
お久しぶりです
BTさんも治療専念して下さいね
本当に事故は被害者も加害者も良い事ありませんよね
加害者の場合は自分が悪いから諦めもつくが被害者だと納得いきませんね
ちゃんと事故前の体に戻るのかな？と不安になって来ました…ﾄﾎﾎ
そんなのあるんですか？
一度先生に聞いてみます
ちと怖いけどw
>>92
お久しぶりです
BTさんも治療専念して下さいね
本当に事故は被害者も加害者も良い事ありませんよね
加害者の場合は自分が悪いから諦めもつくが被害者だと納得いきませんね
ちゃんと事故前の体に戻るのかな？と不安になって来ました…ﾄﾎﾎ
>>91
同じような事故で似たような症状のようなので（違ったらごめん）
一般的にはMRIやCTと言えば、単純MRIや単純CTのことを言います。
MRIやCTには、それ以外にも、別の検査方法がありますので、医師の判断に従って適切に検査して貰いましょう。
私は医師の判断で検査しているのに「因果関係が認められない」と言われて検査代の払い渋りにあっているわけだが。
>>93
看護士が打てると数年前に明文化されたのは静脈注射（点滴含む）だけだからね。
それ以前は、明文化されていた筋肉注射以外は、黙認状態だったからな。
硬膜外注射かな？星状神経節注射かな？
どっちも2度ほど打ってもらったけど・・・・・・でも今の状態orz
あまりにも痛くてキシロカイン（いわゆる局部麻酔剤）を打ってもらったこともあったな。
正直、今「手術しましょう」と言われればリスク云々無視して、即お願いするぞ。
>>94
硬膜外注射の時、首後ろから注射
医師「たぶん良い所まで針が来ているっぽいので注入しますね」。
医師は何気なしに言ったんだろうけど、”たぶん”は言わないで欲しい（笑
インフォームコンセプト（だっけ？要するに注射前の説明）で20分、注射そのものは5分くらいだった。
同じような事故で似たような症状のようなので（違ったらごめん）
一般的にはMRIやCTと言えば、単純MRIや単純CTのことを言います。
MRIやCTには、それ以外にも、別の検査方法がありますので、医師の判断に従って適切に検査して貰いましょう。
私は医師の判断で検査しているのに「因果関係が認められない」と言われて検査代の払い渋りにあっているわけだが。
>>93
看護士が打てると数年前に明文化されたのは静脈注射（点滴含む）だけだからね。
それ以前は、明文化されていた筋肉注射以外は、黙認状態だったからな。
硬膜外注射かな？星状神経節注射かな？
どっちも2度ほど打ってもらったけど・・・・・・でも今の状態orz
あまりにも痛くてキシロカイン（いわゆる局部麻酔剤）を打ってもらったこともあったな。
正直、今「手術しましょう」と言われればリスク云々無視して、即お願いするぞ。
>>94
硬膜外注射の時、首後ろから注射
医師「たぶん良い所まで針が来ているっぽいので注入しますね」。
医師は何気なしに言ったんだろうけど、”たぶん”は言わないで欲しい（笑
インフォームコンセプト（だっけ？要するに注射前の説明）で20分、注射そのものは5分くらいだった。
informed consent desu
>>4で過失7割以上だと自賠責減額とあるけど、自賠責って被害者（怪我人）救済の為の保険じゃないの？
よくわからん・・・
よくわからん・・・
99 ：BT ◆sMF.3Y8lA2 ：2009/10/06(火) 21:38:59 ID:gEYoWurD
>>95
ありがとうございます。
お互いﾎﾞﾛﾎﾞﾛですけど、まずは治療を頑張るしかないですね
>>96
今いろいろとググってみたらかなり痛そうです。
そして一時的なものみたいなものなんですね。
>>98
過失が７割以上なら怪我が酷くても加害者です。
ありがとうございます。
お互いﾎﾞﾛﾎﾞﾛですけど、まずは治療を頑張るしかないですね
>>96
今いろいろとググってみたらかなり痛そうです。
そして一時的なものみたいなものなんですね。
>>98
過失が７割以上なら怪我が酷くても加害者です。
>>98
過失が7割や9割もあっても、2割しか減額されないんだから、怪我人救済の保険と言えるんじゃないかな？
>>99
硬膜外注射なら、そんなに痛くはないよ。注射しているのが見えない恐怖感はあるけど。
人によっては、注射時に見るのが怖くて目を瞑るってのもあるけど、私は見てないと駄目なの。
んで、詳しくは麻酔科の医師に尋ねて欲しいところだけど
人間の身体って痛みを感じているのは結局のところ脳なのね。
そして、痛い状態が続くと、脳は痛いと言う状態を覚えてしまう。
腕を無くした人が、無いはずの腕の先（手）が痛いとか痒いとかいうのも同じ。
一時的にせよ、痛みを無くすと脳も、痛みを忘れるようになるらしい。
理屈はともかく、私の脳は痛みを忘れてくれないようだorz
過失が7割や9割もあっても、2割しか減額されないんだから、怪我人救済の保険と言えるんじゃないかな？
>>99
硬膜外注射なら、そんなに痛くはないよ。注射しているのが見えない恐怖感はあるけど。
人によっては、注射時に見るのが怖くて目を瞑るってのもあるけど、私は見てないと駄目なの。
んで、詳しくは麻酔科の医師に尋ねて欲しいところだけど
人間の身体って痛みを感じているのは結局のところ脳なのね。
そして、痛い状態が続くと、脳は痛いと言う状態を覚えてしまう。
腕を無くした人が、無いはずの腕の先（手）が痛いとか痒いとかいうのも同じ。
一時的にせよ、痛みを無くすと脳も、痛みを忘れるようになるらしい。
理屈はともかく、私の脳は痛みを忘れてくれないようだorz
101 ：BT ◆sMF.3Y8lA2 ：2009/10/06(火) 23:29:59 ID:gEYoWurD
102 ： ◆yqURwudaAY ：2009/10/06(火) 23:44:39 ID:op4vDRyo
【未成年者の有無】
いません
【事故日・時間帯】
七時ぐらいです
【相手の車両等】
普通車です。自分は普通二輪車（ＳＶ400Ｓ）です。
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いです。
【保険の加入状況】
相手、自分共に任意保険加入しています。
【怪我の有無と程度】
怪我は打撲と擦過傷です。明日また再検査します。
【相互の車両等の破損状況】
非接触のため相手方には傷、怪我はありませんが、こちらは車体右側のカウル、ウィンカー、など破損（事故が今日のため損害箇所は詳しくわかりません）
【現場の状況】
片側二車線の国道246号線の第二車線を通行中（40－50km/h）第一車線よりウィンカーを点灯させずもしくは点灯と同時に車線変更してきた車への追突を避けるために急ブレーキを踏んだところ転倒。
【で、何を相談したいか？】
過失割合を知りたいです。相手は任意保険加入しているそうなので、明日あたりに連絡が来ると思うのですが・・・
新品なので自走可能になるまでの修理代はもちろん転倒後のスライドによるできたカウルの傷なども修理してもらえるかが心配です（もちろんもらえるのは修理見積もり費用の過失割合分でしかないので自費負担が出ると思いますが）
あと、もしよろしければ着衣損害に関して聞きたいのですが、買った場所がわからないものは弁償してもらえるのでしょうか？友人に聞いたところ値段と買った時期買った場所がわからないと弁償してもらえないかもと言われたのでが値段も場所も時期もあいまにしかわかりません。
いません
【事故日・時間帯】
七時ぐらいです
【相手の車両等】
普通車です。自分は普通二輪車（ＳＶ400Ｓ）です。
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いです。
【保険の加入状況】
相手、自分共に任意保険加入しています。
【怪我の有無と程度】
怪我は打撲と擦過傷です。明日また再検査します。
【相互の車両等の破損状況】
非接触のため相手方には傷、怪我はありませんが、こちらは車体右側のカウル、ウィンカー、など破損（事故が今日のため損害箇所は詳しくわかりません）
【現場の状況】
片側二車線の国道246号線の第二車線を通行中（40－50km/h）第一車線よりウィンカーを点灯させずもしくは点灯と同時に車線変更してきた車への追突を避けるために急ブレーキを踏んだところ転倒。
【で、何を相談したいか？】
過失割合を知りたいです。相手は任意保険加入しているそうなので、明日あたりに連絡が来ると思うのですが・・・
新品なので自走可能になるまでの修理代はもちろん転倒後のスライドによるできたカウルの傷なども修理してもらえるかが心配です（もちろんもらえるのは修理見積もり費用の過失割合分でしかないので自費負担が出ると思いますが）
あと、もしよろしければ着衣損害に関して聞きたいのですが、買った場所がわからないものは弁償してもらえるのでしょうか？友人に聞いたところ値段と買った時期買った場所がわからないと弁償してもらえないかもと言われたのでが値段も場所も時期もあいまにしかわかりません。
>>102
車の基本割合で貴方30：加害者70、二輪者だと20：80スタートかな。
ウインカー有り無しは泥沼になるので認めてくれればラッキーと言うところ。
認めてくれれば0：100まで目はあります。
着衣や携行品は時期や場所は曖昧でも大丈夫、ン百万の時計でも無い限り
突っ込んで来ないでしょう。
値段は現行品の値段でキッチリ計算して下さい、相手保険屋が原価償却分
で出してくれます、凄く低く見積もりますが倍プッシュで（笑）抗議しましょう。
人身だから、こまめに病院に行って慰謝料でカバーするしか無いですね。
また貴重なバイクを・・・大怪我で無くて良かったですね、お身体をお大事に。
車の基本割合で貴方30：加害者70、二輪者だと20：80スタートかな。
ウインカー有り無しは泥沼になるので認めてくれればラッキーと言うところ。
認めてくれれば0：100まで目はあります。
着衣や携行品は時期や場所は曖昧でも大丈夫、ン百万の時計でも無い限り
突っ込んで来ないでしょう。
値段は現行品の値段でキッチリ計算して下さい、相手保険屋が原価償却分
で出してくれます、凄く低く見積もりますが倍プッシュで（笑）抗議しましょう。
人身だから、こまめに病院に行って慰謝料でカバーするしか無いですね。
また貴重なバイクを・・・大怪我で無くて良かったですね、お身体をお大事に。
後日連絡すると言いながら、まだ保険屋から連絡がないな。RI検査の予約入れちゃうぞ（笑
>>101
もともと日本には我慢＝美徳みたいな風潮があったのと、精神論も根強かった。
また、医学的に何ら傷害が見受けられず詐病（仮病）と蔑まれることも多かった。
そのため、何年も痛みを堪えている人も多かった。
我慢していた期間が長い人ほど、脳は本来ないはずの痛みを忘れることが出来ないらしい。
この手の病院もしくは専門科、ペインクリニック（日本語に訳すと痛み専門科）ってのが出来たのは最近。
その指が曲がらないってのが、痛くて曲がらないのか、何らかの損傷があって曲がらないのかは不明だけど、
本来ないはずの痛みが原因なら、脳が痛みを忘れさえすれば直る可能性が高いってわけ。
当然、他に何らかの原因があるなら、それは別ね。
まぁ、医師が必要だと判断したのだから、それできっと治ると信じるしかないわな。お大事に。
相手保険屋が何かにつけて「医学的因果関係を証明しろ」と言うので、色々と調べる羽目になった（笑
個人的意見として、払い渋るなら加害者側（保険屋）に「医学的因果関係が無い事を証明しろ」と言いたいんだが・・・・。
>>101
もともと日本には我慢＝美徳みたいな風潮があったのと、精神論も根強かった。
また、医学的に何ら傷害が見受けられず詐病（仮病）と蔑まれることも多かった。
そのため、何年も痛みを堪えている人も多かった。
我慢していた期間が長い人ほど、脳は本来ないはずの痛みを忘れることが出来ないらしい。
この手の病院もしくは専門科、ペインクリニック（日本語に訳すと痛み専門科）ってのが出来たのは最近。
その指が曲がらないってのが、痛くて曲がらないのか、何らかの損傷があって曲がらないのかは不明だけど、
本来ないはずの痛みが原因なら、脳が痛みを忘れさえすれば直る可能性が高いってわけ。
当然、他に何らかの原因があるなら、それは別ね。
まぁ、医師が必要だと判断したのだから、それできっと治ると信じるしかないわな。お大事に。
相手保険屋が何かにつけて「医学的因果関係を証明しろ」と言うので、色々と調べる羽目になった（笑
個人的意見として、払い渋るなら加害者側（保険屋）に「医学的因果関係が無い事を証明しろ」と言いたいんだが・・・・。
【お名前】赤忍乗り
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】 ９月２７日 ７時過ぎ
【相手の車両等】 ワンボックス
【警察への届出の有無と処理】 届け出済み 人身事故になる
【保険の加入状況】 相手：自賠責・任意、自分：自賠責・任意
【怪我の有無と程度】 相手：なし、自分：打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手：フロントバンパー及びフロントガラス破損
自分：サイド及びリアカウル破損、その他調べ中
【現場の状況】
時間帯右折禁止を気づかず右折してしまい、そこに相手の車が突っ込んできた右直事故
【で、何を相談したいか？】
自分にも過失があるため相手が治療費の支払いを拒否したいらしいく保険屋同士で話し合ってる状況なのですが
この場合相手の自賠責か任意どちらからか自分の治療費が出るのでしょうか
現在治療で通院して自費で払っているのですが、事故で保険もきかないため生活も苦しくなってきたので
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】 ９月２７日 ７時過ぎ
【相手の車両等】 ワンボックス
【警察への届出の有無と処理】 届け出済み 人身事故になる
【保険の加入状況】 相手：自賠責・任意、自分：自賠責・任意
【怪我の有無と程度】 相手：なし、自分：打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手：フロントバンパー及びフロントガラス破損
自分：サイド及びリアカウル破損、その他調べ中
【現場の状況】
時間帯右折禁止を気づかず右折してしまい、そこに相手の車が突っ込んできた右直事故
【で、何を相談したいか？】
自分にも過失があるため相手が治療費の支払いを拒否したいらしいく保険屋同士で話し合ってる状況なのですが
この場合相手の自賠責か任意どちらからか自分の治療費が出るのでしょうか
現在治療で通院して自費で払っているのですが、事故で保険もきかないため生活も苦しくなってきたので
108 ： ◆hxD3DuOBE4Ru ：2009/10/07(水) 17:03:51 ID:xZBd9aRH
102です。
103さんレスありがとうございます。
相手側は事故の直後車線のはみ出したことを認めつつもウィンカーは一応出したと言っていたのに、きょうになって同車線内での移動のためウィンカーは出さなかったなどと意見を翻してきました。
このように意見が食い違う場合どのように過失割合がきまるのでしょうか・・・
103さんレスありがとうございます。
相手側は事故の直後車線のはみ出したことを認めつつもウィンカーは一応出したと言っていたのに、きょうになって同車線内での移動のためウィンカーは出さなかったなどと意見を翻してきました。
このように意見が食い違う場合どのように過失割合がきまるのでしょうか・・・
厳密にいえば同一車線内でも方向指示器ださなかったらだめじゃなかったっけ？
教習所でも駐車車両をさける際にウィンカーだすように習った覚えもあるし。
教習所でも駐車車両をさける際にウィンカーだすように習った覚えもあるし。
法律に詳しくは無いが、同一車線内でも方向指示器の点灯は必要じゃないのか。
路肩駐車、右折時とか同一車線でも点灯するもんだろ。
路肩駐車、右折時とか同一車線でも点灯するもんだろ。
>>108
警察の事故調査は終っている？
調書に車線変更に付いて記載されていればソコを付いてみましょう。
転倒時の道路の傷で、どの車線か判るだろうし。
最悪、目撃者を探す看板で情報待ちになる事も
同一車線での過失割合20：80（変わらず）
ここで大事な事が・・・車の合図無しはバイク側に-20の修正が入ります。
結局、0：100に為ると相手が認めたも同然ですな（笑）
しかし典型例からの引用だから、相手保険屋がどう出るかが判りません
誘引事故で接触無しも言ってきそうだし。
5～10認めて自分の保険を使うのも手かと
しかし、そんな自分勝手なドライバーに情けも要りませんから、きっちり病院に
行きましょう、身体が痛いでしょう？足首、手首、股、首など大丈夫ですか？
診断書が2週間以上出る事を祈ります。
人身事故で調べて貰えばその訳も判るでしょう
過失割合で調べれば大まかな事も掴めますよ
警察の事故調査は終っている？
調書に車線変更に付いて記載されていればソコを付いてみましょう。
転倒時の道路の傷で、どの車線か判るだろうし。
最悪、目撃者を探す看板で情報待ちになる事も
同一車線での過失割合20：80（変わらず）
ここで大事な事が・・・車の合図無しはバイク側に-20の修正が入ります。
結局、0：100に為ると相手が認めたも同然ですな（笑）
しかし典型例からの引用だから、相手保険屋がどう出るかが判りません
誘引事故で接触無しも言ってきそうだし。
5～10認めて自分の保険を使うのも手かと
しかし、そんな自分勝手なドライバーに情けも要りませんから、きっちり病院に
行きましょう、身体が痛いでしょう？足首、手首、股、首など大丈夫ですか？
診断書が2週間以上出る事を祈ります。
人身事故で調べて貰えばその訳も判るでしょう
過失割合で調べれば大まかな事も掴めますよ
>>106
時間帯右折禁止はともかく、右直事故なんだったら
相手の車が突っ込んできたのではなく、直進車（優先）に突っ込んだんじゃないのかな？
相手がよっぽど速度超過しているとか、飲酒運転だとかしていないかぎり、良くて90：10あたりかと。
自己の過失が大きいと思われるので107氏も言うように、自由診療じゃなく健康保険で通院すべきだと思う。
>>108
打撲は当日より翌日や翌々日になって腫れてくることもありますので、お大事に。
>>111
最終的に、0：100に持っていけるかどうかは、後回しにして
過失割合の話の前に、自分の保険会社を巻き込んでしまうって手もありますね。
時間帯右折禁止はともかく、右直事故なんだったら
相手の車が突っ込んできたのではなく、直進車（優先）に突っ込んだんじゃないのかな？
相手がよっぽど速度超過しているとか、飲酒運転だとかしていないかぎり、良くて90：10あたりかと。
自己の過失が大きいと思われるので107氏も言うように、自由診療じゃなく健康保険で通院すべきだと思う。
>>108
打撲は当日より翌日や翌々日になって腫れてくることもありますので、お大事に。
>>111
最終的に、0：100に持っていけるかどうかは、後回しにして
過失割合の話の前に、自分の保険会社を巻き込んでしまうって手もありますね。
宜しくお願いします。
【お名前】リーボック
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】 10月3日 11時過ぎ
【相手の車両等】 コンパクトカー 私：原付2種
【警察への届出の有無と処理】 届け出済み 人身事故扱い
【保険の加入状況】 相手：自賠責・任意、自分：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】 相手：なし、自分：挫傷
【相互の車両等の破損状況】
相手：ドアミラーが私の右手に衝突
自分：特になし
【現場の状況】
片側１車線でノロノロ渋滞中の所、私が側道を走行(すりぬけ)中、
レンタル屋の駐車場の所で加害車両と並んだところでいきなり左折で衝突。
相手は20km/H以下。私は30km/H以下でいつでも止まれるようにブレーキレバーに手を添えた状態
【お名前】リーボック
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】 10月3日 11時過ぎ
【相手の車両等】 コンパクトカー 私：原付2種
【警察への届出の有無と処理】 届け出済み 人身事故扱い
【保険の加入状況】 相手：自賠責・任意、自分：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】 相手：なし、自分：挫傷
【相互の車両等の破損状況】
相手：ドアミラーが私の右手に衝突
自分：特になし
【現場の状況】
片側１車線でノロノロ渋滞中の所、私が側道を走行(すりぬけ)中、
レンタル屋の駐車場の所で加害車両と並んだところでいきなり左折で衝突。
相手は20km/H以下。私は30km/H以下でいつでも止まれるようにブレーキレバーに手を添えた状態
>>107,102
レスありがとうございます
健康保険のが良いんですね
自分の任意に傷害保険は付いてます
現在自分の任意保険屋が相手の保険屋との交渉中でして、信号の色が論点になってます
自分は赤信号で車の流れが止まった時に右折開始したのですが、最初相手は黄色信号で交差点に入ったと話しており
警察が目撃者の情報から推測すると信号は黄色だったとの見方が強いと思うとのことを言うと
今度は相手が信号青で、交差点に入ったとこで黄色になったと証言しだしたもので
あとはお決まりの出るとこ出ますのことを言ってきて、自分の保険屋も弱腰な方らしくて・・・
レスありがとうございます
健康保険のが良いんですね
自分の任意に傷害保険は付いてます
現在自分の任意保険屋が相手の保険屋との交渉中でして、信号の色が論点になってます
自分は赤信号で車の流れが止まった時に右折開始したのですが、最初相手は黄色信号で交差点に入ったと話しており
警察が目撃者の情報から推測すると信号は黄色だったとの見方が強いと思うとのことを言うと
今度は相手が信号青で、交差点に入ったとこで黄色になったと証言しだしたもので
あとはお決まりの出るとこ出ますのことを言ってきて、自分の保険屋も弱腰な方らしくて・・・
【で、何を相談したいか？】
医師の診断では１週間。怪我は、現在あざが残る程度だが、他に痛みが出て治療中。
（１）
加害者が完全保険会社任せのようで誠意(事故当日、翌日に気遣いの連絡無し)が全く見られない。
示談書をこちらで用意し慰謝料を自賠責基準＋αを提示して交渉することは可能ですか？
今週中に痛みがこれ以上でなければ、４～５０万の範囲で要求を考えています。
（２）
相手の保険会社からは、各種申請用紙が届いていますが、示談書になるものはありません。
私の治療が全て完了してから示談書らしきものが来るのでしょうか？
以上ですが宜しくお願いします。
医師の診断では１週間。怪我は、現在あざが残る程度だが、他に痛みが出て治療中。
（１）
加害者が完全保険会社任せのようで誠意(事故当日、翌日に気遣いの連絡無し)が全く見られない。
示談書をこちらで用意し慰謝料を自賠責基準＋αを提示して交渉することは可能ですか？
今週中に痛みがこれ以上でなければ、４～５０万の範囲で要求を考えています。
（２）
相手の保険会社からは、各種申請用紙が届いていますが、示談書になるものはありません。
私の治療が全て完了してから示談書らしきものが来るのでしょうか？
以上ですが宜しくお願いします。
>>113
衝突して破損がないってのも・・・・よく見た方が良いよ。
側道を走行とあるが、その側道が歩道なのか車道なのかによって変わるような？
>>114
実際に交差点を見ないとなんとも言えないが、時間帯で右折制限が掛かっていると
その右折禁止時間帯は時差信号になっているのかもしれない。
こちら側の信号は赤になっていても、対面は青や黄って奴ね。
衝突して破損がないってのも・・・・よく見た方が良いよ。
側道を走行とあるが、その側道が歩道なのか車道なのかによって変わるような？
>>114
実際に交差点を見ないとなんとも言えないが、時間帯で右折制限が掛かっていると
その右折禁止時間帯は時差信号になっているのかもしれない。
こちら側の信号は赤になっていても、対面は青や黄って奴ね。
>>116
自賠責基準＋αを提示して交渉するのは可能だが相手保険会社がOKするかどうかは別問題。
あと、一般的には示談書なんて最終的に話が纏まって作るものだからね。
双方が合意すれば、治療途中で示談終了もＯＫだけど。
自賠責基準＋αを提示して交渉するのは可能だが相手保険会社がOKするかどうかは別問題。
あと、一般的には示談書なんて最終的に話が纏まって作るものだからね。
双方が合意すれば、治療途中で示談終了もＯＫだけど。
>>119
ところがそうでもないようだ。
GW中にレンタカー運転中に追突された知人も同じようなことを言っていた。
仮に相手に土下座されたって1円の徳にもならんのに。
相手が任意保険入ってるだけマシじゃんってなだめておいた。
不幸中の幸いでレンタカーのバンパー破損くらいで怪我がなかったので、
事後処理はレンタカー屋に任せたらしいが・・・。
ところがそうでもないようだ。
GW中にレンタカー運転中に追突された知人も同じようなことを言っていた。
仮に相手に土下座されたって1円の徳にもならんのに。
相手が任意保険入ってるだけマシじゃんってなだめておいた。
不幸中の幸いでレンタカーのバンパー破損くらいで怪我がなかったので、
事後処理はレンタカー屋に任せたらしいが・・・。
121 ： ◆hxD3DuOBE4Ru ：2009/10/08(木) 11:35:24 ID:csUpPSNO
102です。
コテの使い方に不慣れなもので108の際同じコテを使用したつもりが違ってしまいました、申し訳ないです。
みなさん丁寧なレスありがとうございます。
冷静に考えてみれば車線内に置いても移動ならばウィンカーが必要ですね。
相手が意見を翻してきたことに動揺してそこまで考えが及びませんでした。
おそらく相手の主張としては、
自分は第二車線（追い越し車線）、相手は第一車線を走行していて、車線を跨がずに車線によっただけ（＝バイクの進路は塞いでいない）でバイクが驚いて転倒した。
ということなのですがこの場合も基本割合８：２をもらえるのでしょうか？
コテの使い方に不慣れなもので108の際同じコテを使用したつもりが違ってしまいました、申し訳ないです。
みなさん丁寧なレスありがとうございます。
冷静に考えてみれば車線内に置いても移動ならばウィンカーが必要ですね。
相手が意見を翻してきたことに動揺してそこまで考えが及びませんでした。
おそらく相手の主張としては、
自分は第二車線（追い越し車線）、相手は第一車線を走行していて、車線を跨がずに車線によっただけ（＝バイクの進路は塞いでいない）でバイクが驚いて転倒した。
ということなのですがこの場合も基本割合８：２をもらえるのでしょうか？
>>121
まず、現場検証時と言い分が違うってで相手の言い分は通らないとは思う。
あと、以前の書き込みで8対２が基本とは書いてあるけど、無接触事故だから基本どおりに取るかは微妙だよ。
そこんところの過失は保険会社の担当者に聞いてみたほうが確実だと思う、タイムズとかで判例調べてもらいな。
まず、現場検証時と言い分が違うってで相手の言い分は通らないとは思う。
あと、以前の書き込みで8対２が基本とは書いてあるけど、無接触事故だから基本どおりに取るかは微妙だよ。
そこんところの過失は保険会社の担当者に聞いてみたほうが確実だと思う、タイムズとかで判例調べてもらいな。
>>121
自分も同じような非接触事故で簡裁で和解したが、裁判官の和解案は6:4だった。
元手が見積料の一万ちょっとだから和解したけど、裁判になんかなったら面倒だし割合が結果変わらない可能性も高いので、8:2で提示してきたら示談しといた方がいいと思う。
自分も同じような非接触事故で簡裁で和解したが、裁判官の和解案は6:4だった。
元手が見積料の一万ちょっとだから和解したけど、裁判になんかなったら面倒だし割合が結果変わらない可能性も高いので、8:2で提示してきたら示談しといた方がいいと思う。
124 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 12:16:19 ID:ULvkYxpp
>>121
追記
同一車線だと後方バイクには分が悪い。
車線の右側を走っていたって事はキープレフトしてないってことに。
判例で右折時に右後方確認をせずに右折した為、右後方のライダーが死亡した事故で、加害者は重過失にはならないってのがある。
右折時の右後方確認義務はないなら、同一車線無いの右後方確認義務も無い気がする。
追記
同一車線だと後方バイクには分が悪い。
車線の右側を走っていたって事はキープレフトしてないってことに。
判例で右折時に右後方確認をせずに右折した為、右後方のライダーが死亡した事故で、加害者は重過失にはならないってのがある。
右折時の右後方確認義務はないなら、同一車線無いの右後方確認義務も無い気がする。
>>125
そうだね。重過失は言葉が違うか。
そうだね。重過失は言葉が違うか。
128 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 13:34:58 ID:UjrJFAXU
こっちの過失が少ない事故が起こったのですが、
それでも保険屋に連絡したほうがいいですか？
等級下がりませんか？
それでも保険屋に連絡したほうがいいですか？
等級下がりませんか？
130 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 13:40:54 ID:UjrJFAXU
>>129
そうですか。thx
そうですか。thx
キープレフトは左車線走行ってことで左詰で走れということではないよ
134 ： ◆hxD3DuOBE4Ru ：2009/10/08(木) 21:12:49 ID:csUpPSNO
102です。
過失割合は両者の言い分と警察の作成した書類とを総合的に考慮して、と言われました。
正直
相手が第二車線にウィンカーなしで入ってきたことに間違いはないのですが、警察の調書がどの程度詳しくかつ正確につくられているか心配です。
相手のウィンカーの有無は事故当事者自身の証言以外に判断材料がありませんし、相手が車線を割っていたかも証拠は残りません。
救急車で運ばれたため現場に残ったのは相手だけな為都合のいいように事件について話されたような気がしてなりません。
事故当日から頭痛がなくならずそのことも心配です。
警察が交通事故に際して作る記録とはどの程度のことがかかれているのでしょうか？
過失割合は両者の言い分と警察の作成した書類とを総合的に考慮して、と言われました。
正直
相手が第二車線にウィンカーなしで入ってきたことに間違いはないのですが、警察の調書がどの程度詳しくかつ正確につくられているか心配です。
相手のウィンカーの有無は事故当事者自身の証言以外に判断材料がありませんし、相手が車線を割っていたかも証拠は残りません。
救急車で運ばれたため現場に残ったのは相手だけな為都合のいいように事件について話されたような気がしてなりません。
事故当日から頭痛がなくならずそのことも心配です。
警察が交通事故に際して作る記録とはどの程度のことがかかれているのでしょうか？
返信が遅くなりすみません。
多くのレスありがとうございます。
>>117
側道の走行は、下図のような状態です。
｜ ■
歩 ｜ 側 ■ 車
道 ｜ 道 ■ 道
｜ ↑
白線
>>118
加害者が全て保険会社任せになると、例え自賠責保険でもそうなるのでしょうか。
示談書作成のタイミングについてはありがとうございました。
>>119 >>120
今時、そう言うもんなんですかね。私も加害者経験はありますが、
その日のうちに手土産持って謝罪に行ったり、行けないときは電話してました。
そうしてもらえば別にこちらとしては、丸く収めたんですけど。
最後の加害事故は10年前ですが、この数年で大きく変わったのでしょうか。
>>132
請求内容は、精神的苦痛を算段したまでです。
4～50万-(自賠責による慰謝料+休業補償)=加害者の負担 です。
無茶苦茶ですかね。
多くのレスありがとうございます。
>>117
側道の走行は、下図のような状態です。
｜ ■
歩 ｜ 側 ■ 車
道 ｜ 道 ■ 道
｜ ↑
白線
>>118
加害者が全て保険会社任せになると、例え自賠責保険でもそうなるのでしょうか。
示談書作成のタイミングについてはありがとうございました。
>>119 >>120
今時、そう言うもんなんですかね。私も加害者経験はありますが、
その日のうちに手土産持って謝罪に行ったり、行けないときは電話してました。
そうしてもらえば別にこちらとしては、丸く収めたんですけど。
最後の加害事故は10年前ですが、この数年で大きく変わったのでしょうか。
>>132
請求内容は、精神的苦痛を算段したまでです。
4～50万-(自賠責による慰謝料+休業補償)=加害者の負担 です。
無茶苦茶ですかね。
>>102
救急車・・・災難でしたね。
まだ、現場検証が済んでいないのか、なら一歩的に車の人の都合の良い調書に
なっている事でしょう、最悪二輪は死人に口なしの調書になりますから。
参考は神戸の女子大生留学事件
102氏の実況見分の時に有りのままを記載して貰いましょう。
過失割合はその後にして治療に専念して下さい。
頭痛は恐いので自分の保険屋に連絡してＣＴとか専門的に調べましょう
とにかく治療に専念、誘引事故で過失有りで自分の保険屋を巻き込んで
行きましょう。 103でした
救急車・・・災難でしたね。
まだ、現場検証が済んでいないのか、なら一歩的に車の人の都合の良い調書に
なっている事でしょう、最悪二輪は死人に口なしの調書になりますから。
参考は神戸の女子大生留学事件
102氏の実況見分の時に有りのままを記載して貰いましょう。
過失割合はその後にして治療に専念して下さい。
頭痛は恐いので自分の保険屋に連絡してＣＴとか専門的に調べましょう
とにかく治療に専念、誘引事故で過失有りで自分の保険屋を巻き込んで
行きましょう。 103でした
137 ：ＳＶ４００Ｓ：2009/10/08(木) 21:57:59 ID:csUpPSNO
>>136
病院のあとすぐに警察に行って被害者調書をとってもらいその時は、相手車両がウィンカーを出さずに車線を割ってきた、旨を伝え記載していただいたのですが。ちなみに実況見聞なるものは前に交通事故をしたときも今回もしていません。
もし現場に残った加害者の言い分ばかりを聞いた調書ができるのであれば、被害者が２輪かどうかに関わらず交通事故においては救急車で運ばれなかった加害者ばかりが圧倒的に有利になると思いますが・・・
警察とは加害者の言い分をあくまで片方のサイドの言い分として聞く、ということもできずにそんなにも容易く騙されてしまうものなんですか？
病院のあとすぐに警察に行って被害者調書をとってもらいその時は、相手車両がウィンカーを出さずに車線を割ってきた、旨を伝え記載していただいたのですが。ちなみに実況見聞なるものは前に交通事故をしたときも今回もしていません。
もし現場に残った加害者の言い分ばかりを聞いた調書ができるのであれば、被害者が２輪かどうかに関わらず交通事故においては救急車で運ばれなかった加害者ばかりが圧倒的に有利になると思いますが・・・
警察とは加害者の言い分をあくまで片方のサイドの言い分として聞く、ということもできずにそんなにも容易く騙されてしまうものなんですか？
>>135
自賠責は示談行為は一切行わないからそれは保険屋任せとは違う罠。
お詫び云々はそれをやらないのが非常識と言えば非常識だけど、
それが無いからと言って相手にそれを強要したり全治一週間で50万も請求してくるほうがまれ。悪く言えばゴネ過ぎ。
相手が自賠責しか入って無くてまったく連絡が無いってのは慰謝料請求が普通にできるけど、
それでも精神的苦痛は5万くらいいけばいいかなって程度。
自賠責は示談行為は一切行わないからそれは保険屋任せとは違う罠。
お詫び云々はそれをやらないのが非常識と言えば非常識だけど、
それが無いからと言って相手にそれを強要したり全治一週間で50万も請求してくるほうがまれ。悪く言えばゴネ過ぎ。
相手が自賠責しか入って無くてまったく連絡が無いってのは慰謝料請求が普通にできるけど、
それでも精神的苦痛は5万くらいいけばいいかなって程度。
139 ： ◆hxD3DuOBE4Ru ：2009/10/08(木) 22:21:21 ID:csUpPSNO
102です
137のコテミスりました、すいません。
137のコテミスりました、すいません。
>>135
歩道と完全に分かれている側道なら、車道扱いだから過失割合は20：80くらいかな？詳しい人おながい。
これで計算すると相手のドアミラーの修理費の2割を負担することになる。
で、精神的苦痛って言わば慰謝料と同義的なものだから、全治1週間で別途取れるかなぁ？って気もする。
慰謝料が自賠責基準で7日x4200円=約3万円
休業補償が自賠責基準で5700円～19000円ｘ実通院日数（4日として）=2～5万円くらい？
>4～50万-(自賠責による慰謝料+休業補償)=加害者の負担 です。
自賠責の範囲を超えれば相手任意保険会社が担当するのであっさり却下され、
ドアミラーの修理費の2割を差し引きして、総額で5万円くらいに落ち着くと思われ。
仮に年収が2000万円くらいあるなら、50万円の請求も妥当だけど。
歩道と完全に分かれている側道なら、車道扱いだから過失割合は20：80くらいかな？詳しい人おながい。
これで計算すると相手のドアミラーの修理費の2割を負担することになる。
で、精神的苦痛って言わば慰謝料と同義的なものだから、全治1週間で別途取れるかなぁ？って気もする。
慰謝料が自賠責基準で7日x4200円=約3万円
休業補償が自賠責基準で5700円～19000円ｘ実通院日数（4日として）=2～5万円くらい？
>4～50万-(自賠責による慰謝料+休業補償)=加害者の負担 です。
自賠責の範囲を超えれば相手任意保険会社が担当するのであっさり却下され、
ドアミラーの修理費の2割を差し引きして、総額で5万円くらいに落ち着くと思われ。
仮に年収が2000万円くらいあるなら、50万円の請求も妥当だけど。
142 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 00:24:17 ID:wa0kLgk6
交差点で相手の四輪のフロント側面部分にバイクで衝突してしまったのですが、
運良く転倒せずに堪えたので、バイクの外装は綺麗なままなのですが、
ブレーキするときに明らかに異音がするようになってしまいました。（アライメントが狂ったのかもしれません）
こういう場合って見かけは綺麗なブレーキやフォーク等の修理代も請求できるのでしょうか？
運良く転倒せずに堪えたので、バイクの外装は綺麗なままなのですが、
ブレーキするときに明らかに異音がするようになってしまいました。（アライメントが狂ったのかもしれません）
こういう場合って見かけは綺麗なブレーキやフォーク等の修理代も請求できるのでしょうか？
>>142
損害賠償って野は原状回復ってのが基本なので、出来る。
ただ、損害が外装じゃないので、交渉は難航すると思われる。
>四輪のフロント側面部分にバイクで衝突してしまった
これだけだと、自己の過失が大きいように見えるのですが？
自己の過失が大きければ、過失分は減額されるので、
請求できる金額と、交渉する労力の損得計算もされた方がよろしいかと。
損害賠償って野は原状回復ってのが基本なので、出来る。
ただ、損害が外装じゃないので、交渉は難航すると思われる。
>四輪のフロント側面部分にバイクで衝突してしまった
これだけだと、自己の過失が大きいように見えるのですが？
自己の過失が大きければ、過失分は減額されるので、
請求できる金額と、交渉する労力の損得計算もされた方がよろしいかと。
＞交渉する労力の損得計算
会社の役員でもない限り計算する必要なし
会社の役員でもない限り計算する必要なし
>>144
相手（保険会社）と何日にも渡って交渉して1万円とかじゃ割が合わんでしょ？
相手（保険会社）と何日にも渡って交渉して1万円とかじゃ割が合わんでしょ？
146 ：142：2009/10/09(金) 00:44:31 ID:wa0kLgk6
＞ただ、損害が外装じゃないので、交渉は難航すると思われる。
こういう場合って見積もりしてから交渉のほうがいいですか？
それとも交渉を先に行うべきですか？
＞これだけだと、自己の過失が大きいように見えるのですが？
でもその交差点はこちらが青信号＋優先道路なので、
こちらの保険屋さんはかなり有利になると言っていました。
こういう場合って見積もりしてから交渉のほうがいいですか？
それとも交渉を先に行うべきですか？
＞これだけだと、自己の過失が大きいように見えるのですが？
でもその交差点はこちらが青信号＋優先道路なので、
こちらの保険屋さんはかなり有利になると言っていました。
>>146
見積もりがないと交渉のスタートラインにも立てないぞ。
衝突したのなら、外装（タイヤでも何でも）のどっかに傷でもないか？
外から見える損害があれば、交渉も比較的楽に始まるんだけどね。
いっそ倒しておいた方が話がスムーズだったかも（汗
青信号＋優先道路なら、0：100かな？その状況で私なら、とことんやるぞ。
見積もりがないと交渉のスタートラインにも立てないぞ。
衝突したのなら、外装（タイヤでも何でも）のどっかに傷でもないか？
外から見える損害があれば、交渉も比較的楽に始まるんだけどね。
いっそ倒しておいた方が話がスムーズだったかも（汗
青信号＋優先道路なら、0：100かな？その状況で私なら、とことんやるぞ。
148 ：142：2009/10/09(金) 01:04:11 ID:wa0kLgk6
>>147
＞衝突したのなら、外装（タイヤでも何でも）のどっかに傷でもないか？
タイヤに擦れた跡があります。（見えるのはこれだけです）
＞いっそ倒しておいた方が話がスムーズだったかも（汗
ぶつかった時は反射的に倒れたら死ぬぞと思い込み必死で踏ん張っちゃいましたorz
＞青信号＋優先道路なら、0：100かな？その状況で私なら、とことんやるぞ。
保険屋さんも0:100が狙えると言っていて、まずは自分で交渉してこいといわれました。
＞衝突したのなら、外装（タイヤでも何でも）のどっかに傷でもないか？
タイヤに擦れた跡があります。（見えるのはこれだけです）
＞いっそ倒しておいた方が話がスムーズだったかも（汗
ぶつかった時は反射的に倒れたら死ぬぞと思い込み必死で踏ん張っちゃいましたorz
＞青信号＋優先道路なら、0：100かな？その状況で私なら、とことんやるぞ。
保険屋さんも0:100が狙えると言っていて、まずは自分で交渉してこいといわれました。
【お名前】
ぶっち
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
10/8 午後５時前
【相手の車両等】
自転車 こっちは250ccバイク
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
【保険の加入状況】
自賠責任意ともにあり 相手はなし
【怪我の有無と程度】
右肩から肘にかけてと右ひざに擦り傷
相手は無傷
【相互の車両等の破損状況】
右ハンドルがちょっと曲がった、ヘッドライトのケースがずれた、マフラー他に傷、シャフトが歪んだ？
相手の自転車は無傷
【現場の状況】
片側一車線の道路を走行、青信号を確認して40kmぐらいで交差点に入った瞬間、
赤信号を無視した自転車が出て来て、回避行動をとったが転倒。接触はなし
【で、何を相談したいか？】
・こういう場合でもバイクが悪いことになるのか
・自分と相手にどのような処分が（交通違反、刑事罰など）くるのか
・治療費とバイクの修理代はどこまで相手が出すものなのか
以上３点お願いします
ぶっち
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
10/8 午後５時前
【相手の車両等】
自転車 こっちは250ccバイク
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
【保険の加入状況】
自賠責任意ともにあり 相手はなし
【怪我の有無と程度】
右肩から肘にかけてと右ひざに擦り傷
相手は無傷
【相互の車両等の破損状況】
右ハンドルがちょっと曲がった、ヘッドライトのケースがずれた、マフラー他に傷、シャフトが歪んだ？
相手の自転車は無傷
【現場の状況】
片側一車線の道路を走行、青信号を確認して40kmぐらいで交差点に入った瞬間、
赤信号を無視した自転車が出て来て、回避行動をとったが転倒。接触はなし
【で、何を相談したいか？】
・こういう場合でもバイクが悪いことになるのか
・自分と相手にどのような処分が（交通違反、刑事罰など）くるのか
・治療費とバイクの修理代はどこまで相手が出すものなのか
以上３点お願いします
>>148
なら、タイヤ交換もOK（実際に交換するかしないかは自由）。俺は、かすかな傷があったので交換させた。
あとは異音の原因を追求しないとならんけど、行きつけのオートバイ屋があれば相談してみてね。
大事にしているオートバイだと、できれば倒したくないよね。
俺も右折待ちしていたら、見込み発進の後続車に追突されたとき、ふんばっちゃったし。
倒しておけば、外装全部交換できたのに（笑
相手は任意保険入ってるのかな？
実際に交渉してみないと分からんが、案外スムーズに行くかもしれない。
何なら見積もり取る前に、相手保険会社に連絡して
「今から見積もり取りますね。見積もりが出来次第連絡します」と一報を入れておくのも手。
ここで、損傷内容は一切言わないこと。何か言われたら「俺、素人なんでオートバイ屋に任せます」でＯＫ。
なら、タイヤ交換もOK（実際に交換するかしないかは自由）。俺は、かすかな傷があったので交換させた。
あとは異音の原因を追求しないとならんけど、行きつけのオートバイ屋があれば相談してみてね。
大事にしているオートバイだと、できれば倒したくないよね。
俺も右折待ちしていたら、見込み発進の後続車に追突されたとき、ふんばっちゃったし。
倒しておけば、外装全部交換できたのに（笑
相手は任意保険入ってるのかな？
実際に交渉してみないと分からんが、案外スムーズに行くかもしれない。
何なら見積もり取る前に、相手保険会社に連絡して
「今から見積もり取りますね。見積もりが出来次第連絡します」と一報を入れておくのも手。
ここで、損傷内容は一切言わないこと。何か言われたら「俺、素人なんでオートバイ屋に任せます」でＯＫ。
151 ：142：2009/10/09(金) 01:31:14 ID:wa0kLgk6
>>150
なるほど。ありがとうございます。
損傷内容を自分で先に言っちゃうと、
見積もりで発見できた新たな損傷を請求できなくなってしまいますよね・・
事故現場では見た目ではタイヤの傷しか見えなかったので、
相手にタイヤしか主張できなかったのですが、
見積もりの時はフォークやブレーキも見てもらうことにします。
＞相手は任意保険入ってるのかな？
相手はタクシーだったので会社に事故担当の人がいるそうです。
なるほど。ありがとうございます。
損傷内容を自分で先に言っちゃうと、
見積もりで発見できた新たな損傷を請求できなくなってしまいますよね・・
事故現場では見た目ではタイヤの傷しか見えなかったので、
相手にタイヤしか主張できなかったのですが、
見積もりの時はフォークやブレーキも見てもらうことにします。
＞相手は任意保険入ってるのかな？
相手はタクシーだったので会社に事故担当の人がいるそうです。
>>149
納得いかないと思うが弱者優先ってことで、過失割合は50：50前後になると思う。
自分の任意保険に搭乗者傷害特約があれば使えるはず。
交通違反・刑事罰に関しては、相手に怪我させていないので、ないと思いたい。
とりあえず通院は、健康保険で「第三者障害届け」で治療しましょう。
治療費と修理代は、過失割合で変わるが、相手が子供だと請求は厳しいかもしれない。
1度、自分の任意保険の担当者に交渉させて、結果に納得できなければ自己で頑張るしかない。
どこにでも無灯火で幹線道路を突っ切る馬鹿が居るからなぁ～。
人事じゃなく、俺も似たような経験があるから（運良く接触も転倒もしなかったけど）。
>>151
ちなみに修理期間中の代車代も社会通念上妥当な範囲で請求できるぞ。
しっかし、よりによってタクシーかよ。
タクシーだと物損免責30万円ってのが普通なので・・・・・。
交渉で難航することは覚悟しておくように。
フロントフォークより、フレームが若干歪んでしまっているかも？
納得いかないと思うが弱者優先ってことで、過失割合は50：50前後になると思う。
自分の任意保険に搭乗者傷害特約があれば使えるはず。
交通違反・刑事罰に関しては、相手に怪我させていないので、ないと思いたい。
とりあえず通院は、健康保険で「第三者障害届け」で治療しましょう。
治療費と修理代は、過失割合で変わるが、相手が子供だと請求は厳しいかもしれない。
1度、自分の任意保険の担当者に交渉させて、結果に納得できなければ自己で頑張るしかない。
どこにでも無灯火で幹線道路を突っ切る馬鹿が居るからなぁ～。
人事じゃなく、俺も似たような経験があるから（運良く接触も転倒もしなかったけど）。
>>151
ちなみに修理期間中の代車代も社会通念上妥当な範囲で請求できるぞ。
しっかし、よりによってタクシーかよ。
タクシーだと物損免責30万円ってのが普通なので・・・・・。
交渉で難航することは覚悟しておくように。
フロントフォークより、フレームが若干歪んでしまっているかも？
信号無視なら自転車や歩行者だとしても相手が悪くなるはずだが
>>153
自転車や歩行者は、免許を持っていないので道路交通法を知らなくても当然と言う馬鹿げた理屈がある。
場所が交差点なので、交差点を通行する場合は、車・オートバイ側に注意義務が発生すると言う馬鹿げた理屈がある。
個人的な感想を言えば、信号無視する自転車に全て過失があると言いたい。
自転車や歩行者は、免許を持っていないので道路交通法を知らなくても当然と言う馬鹿げた理屈がある。
場所が交差点なので、交差点を通行する場合は、車・オートバイ側に注意義務が発生すると言う馬鹿げた理屈がある。
個人的な感想を言えば、信号無視する自転車に全て過失があると言いたい。
155 ：142：2009/10/09(金) 02:14:04 ID:wa0kLgk6
>>152さん
ありがとうございます。
交通違反に刑事罰は多分なしですか、それだけでもよかったです。
搭乗者傷害特約はついてますけど使えば等級下がりますよね…
今後数年の保険料を考えると少額ならできるだけ使いたくないんです。
第三者障害届け・・途中からでも適用できますかね？
相手は自営業の60代の方です。
ほんと道路ではナニが起きるかわかりませんねこわいこわい。
ありがとうございます。
交通違反に刑事罰は多分なしですか、それだけでもよかったです。
搭乗者傷害特約はついてますけど使えば等級下がりますよね…
今後数年の保険料を考えると少額ならできるだけ使いたくないんです。
第三者障害届け・・途中からでも適用できますかね？
相手は自営業の60代の方です。
ほんと道路ではナニが起きるかわかりませんねこわいこわい。
重ね重ねありがとうございます。
等級が下がらないなら明日にでも保険屋に連絡します。
明日また病院に行くから適用させてもらいます！
等級が下がらないなら明日にでも保険屋に連絡します。
明日また病院に行くから適用させてもらいます！
>>160
念のため保険屋に等級が下がらないことを確認してくださいね。
ついでに相手との交渉もお願いしておくと良いかも。
しっかしなぁ～青信号で発進して、3割の過失って・・・・なんか納得いかないよな。
念のため保険屋に等級が下がらないことを確認してくださいね。
ついでに相手との交渉もお願いしておくと良いかも。
しっかしなぁ～青信号で発進して、3割の過失って・・・・なんか納得いかないよな。
なにからなにまでありがとうございます。
こういうことは初めてでよくわからないんで保険屋に頼みます。
正直青信号で進んで3割過失とかどうしろと、状態です
こういうことは初めてでよくわからないんで保険屋に頼みます。
正直青信号で進んで3割過失とかどうしろと、状態です
しかし信号が青だった赤だった とかセンターライン超えてきたとか
ドラレコでもないと相当トラブルになるよな・・・
ドラレコでもないと相当トラブルになるよな・・・
>>162
ただ、相手に損害がないので、保険屋は本当の意味での交渉は法的にできないので。
それでもアドバイスくらいはくれると思う・・・・こういうときくらいか弁護士特約が有効なのは。
あと前回の病院が昨日なんだから、領収証を持って行けば遡って健康保険適用してくれるかもしれない。
俺の通った病院は2ヶ月前に遡って健康保険適用してくれた。
>>163
最近、マジそう思う。
出会い頭ならともかく、追突されて転倒して、逃げられたら相手のナンバーなんて見てる余裕もないからな。
火のついたタバコの投げ捨てがメットの中に入って転倒しても逃げられ損だしなぁ～。
ドラレコ動画公開したらmixiで逃げた車両が見つかった事例もあるしな。
ただ、相手に損害がないので、保険屋は本当の意味での交渉は法的にできないので。
それでもアドバイスくらいはくれると思う・・・・こういうときくらいか弁護士特約が有効なのは。
あと前回の病院が昨日なんだから、領収証を持って行けば遡って健康保険適用してくれるかもしれない。
俺の通った病院は2ヶ月前に遡って健康保険適用してくれた。
>>163
最近、マジそう思う。
出会い頭ならともかく、追突されて転倒して、逃げられたら相手のナンバーなんて見てる余裕もないからな。
火のついたタバコの投げ捨てがメットの中に入って転倒しても逃げられ損だしなぁ～。
ドラレコ動画公開したらmixiで逃げた車両が見つかった事例もあるしな。
>>155
相手の賠償しない宣言か社会通念上理不尽な賠償しかないときしか使えないが、弁護士特約はないですか？タクシー相手じゃ間違いなく揉めると思う。
少しでも怪我してれば、慰謝料で納得する事も出来たかも。
相手の賠償しない宣言か社会通念上理不尽な賠償しかないときしか使えないが、弁護士特約はないですか？タクシー相手じゃ間違いなく揉めると思う。
少しでも怪我してれば、慰謝料で納得する事も出来たかも。
自動車保険請求相談センターに電話したらいきなり蔑視するような対応
しばらく我慢
・・・
耐えきれず久しぶりにキレた
録音しとけばよかった・・
最後 ○○担当 「はいはい、 じゃーね」
マジデ(；´∀｀)
しばらく我慢
・・・
耐えきれず久しぶりにキレた
録音しとけばよかった・・
最後 ○○担当 「はいはい、 じゃーね」
マジデ(；´∀｀)
>>165
社会通念上＝裁判所基準で支払ってもらいたい場合、弁護士特約を
使うことができるよ。
裁判所からでた判決が社会通念から除外されるなんて
おかしいでしょ。
あともちろん弁護士も担当弁護士ではなく、自分で選ぶこともできる。
社会通念上＝裁判所基準で支払ってもらいたい場合、弁護士特約を
使うことができるよ。
裁判所からでた判決が社会通念から除外されるなんて
おかしいでしょ。
あともちろん弁護士も担当弁護士ではなく、自分で選ぶこともできる。
まあ、弁護士も色々だし交通事故に慣れてる弁護士ってのはやっぱ保険会社の専属になっちゃうんだよね…
慰謝料の計算くらいならいいんだけどね。
慰謝料の計算くらいならいいんだけどね。
>>155
あ、ふと思ったが、免責30万円ってので、若干混乱させてしまったかな？
1事故に対して、30万円は自腹になると言う任意保険の契約です。
本来は、被害者の知ったことではありません。
実際に修理代（代車代等も含めて）が幾らになるか分かりませんが、
30万円以下であれば、タクシー会社は任意保険を使うことが出来ません。
仮に、40万円だとしても、任意保険からは10万円しか出ないので、タクシー会社は任意保険を使わないでしょう。
こうなると、タクシー会社の事故担当者（あるいは顧問弁護士）との民事交渉になるので、もめるんだよなorz
>>162
初めての事故かつ、面倒くさい事故なので（せめて相手が原付だったらマシだったんだが・・・）
慰謝料や休業補償は最低でも自賠責基準で請求できます。
1例としてオートバイの修理代が20万円なら、7割の14万円を請求
その他を自賠責基準で計算していくと治療費は全額請求、慰謝料は>>4、休業補償は5700～19000円。
全治1週間（実通院4日）として、慰謝料と休業補償で、5～6万円くらいかな？
衣服類やグローブ・メットが損傷を受けていれば、減価償却分を減じた額を請求できます。
あとは御自身の搭乗者傷害特約で、2～3万円くらいでるかな？（金額は特約内容による）
困ったことがあれば、ここに書けば誰かが助けてくれると思う（他力本願）。
あ、ふと思ったが、免責30万円ってので、若干混乱させてしまったかな？
1事故に対して、30万円は自腹になると言う任意保険の契約です。
本来は、被害者の知ったことではありません。
実際に修理代（代車代等も含めて）が幾らになるか分かりませんが、
30万円以下であれば、タクシー会社は任意保険を使うことが出来ません。
仮に、40万円だとしても、任意保険からは10万円しか出ないので、タクシー会社は任意保険を使わないでしょう。
こうなると、タクシー会社の事故担当者（あるいは顧問弁護士）との民事交渉になるので、もめるんだよなorz
>>162
初めての事故かつ、面倒くさい事故なので（せめて相手が原付だったらマシだったんだが・・・）
慰謝料や休業補償は最低でも自賠責基準で請求できます。
1例としてオートバイの修理代が20万円なら、7割の14万円を請求
その他を自賠責基準で計算していくと治療費は全額請求、慰謝料は>>4、休業補償は5700～19000円。
全治1週間（実通院4日）として、慰謝料と休業補償で、5～6万円くらいかな？
衣服類やグローブ・メットが損傷を受けていれば、減価償却分を減じた額を請求できます。
あとは御自身の搭乗者傷害特約で、2～3万円くらいでるかな？（金額は特約内容による）
困ったことがあれば、ここに書けば誰かが助けてくれると思う（他力本願）。
>>141
過失割合については、相手の保険屋に電話でここへ書く前に確認しました。
自賠責保険なので基準範囲(120万円)の過失割合は該当しないとの事でした。
今日で１週間経過ですが、相変わらず右手首からの筋と関節の痛みが取れません。
日にち薬だと思いたいのですが、１週間経過しても暫く通院になりそうですorz
過失割合については、相手の保険屋に電話でここへ書く前に確認しました。
自賠責保険なので基準範囲(120万円)の過失割合は該当しないとの事でした。
今日で１週間経過ですが、相変わらず右手首からの筋と関節の痛みが取れません。
日にち薬だと思いたいのですが、１週間経過しても暫く通院になりそうですorz
>>170
あれ、相手のドアミラーは無傷って事でいいのかな？
それならそれで良いんだけど。
自賠責保険の範囲だけなら、多少の過失は関係ないからね。
日にち薬って言っても、自賠責基準だと自宅療養は補償されないからなぁ～。
あれ、相手のドアミラーは無傷って事でいいのかな？
それならそれで良いんだけど。
自賠責保険の範囲だけなら、多少の過失は関係ないからね。
日にち薬って言っても、自賠責基準だと自宅療養は補償されないからなぁ～。
>>157
世間的には70：30という数字だけが一人歩きしているが、
その数字の原典であろう別冊判例タイムズ16号には、
「基本相殺率においては、車に前方注視義務違反又はブレーキ操作不適切等の
安全運転義務違反がある場合を想定」とあり、
「歩行者が車の直前に飛び出したような場合には、車が免責されることもあろう」
と言っている。
世間的には70：30という数字だけが一人歩きしているが、
その数字の原典であろう別冊判例タイムズ16号には、
「基本相殺率においては、車に前方注視義務違反又はブレーキ操作不適切等の
安全運転義務違反がある場合を想定」とあり、
「歩行者が車の直前に飛び出したような場合には、車が免責されることもあろう」
と言っている。
>>172
過失割合なんて、その状況にもよるわな。
今回、相手（信号無視自転車）との交渉は、完全に個人vs個人になるだろうから、
ぶっち氏の場合、慰謝料や休業補償は請求せずに、とりあえず修理代＋治療費を全額請求してみる。
これで示談成立なら良しとするのも1つの案。
相手が3割の過失分を減額するよう主張するなら、こっちも慰謝料と休業補償も主張してみる。
結局、民事なんて落しどころの問題だけだからね。
過失割合なんて、その状況にもよるわな。
今回、相手（信号無視自転車）との交渉は、完全に個人vs個人になるだろうから、
ぶっち氏の場合、慰謝料や休業補償は請求せずに、とりあえず修理代＋治療費を全額請求してみる。
これで示談成立なら良しとするのも1つの案。
相手が3割の過失分を減額するよう主張するなら、こっちも慰謝料と休業補償も主張してみる。
結局、民事なんて落しどころの問題だけだからね。
お世話になってます、物損の示談がまとまりましたのでご報告させて頂きます。
最後にまた相談したい事があります、ご教示ください。
>>27さんの張っていただいたURLを参考にして文章をまとめ提出したところ
当方の主張より、やはり減額されましたが
修理費用５５万請求を５０万
着衣損害１６万請求を１４万で示談になりそうです！
最初提示してきた金額から約１１万アップでした。
（その電話も最初修理金額提示が４７万だったので５０万なら示談しても良いと言った所
すんなり認められちょっとやられた感がありますが。強気に満額で押すべきだったのかな・・。）
本当は全部認めさせたかったんですがさすがにもう争いたくないし
示談ってのはそういうもんだと思い納得してしまいました。
続きます。
最後にまた相談したい事があります、ご教示ください。
>>27さんの張っていただいたURLを参考にして文章をまとめ提出したところ
当方の主張より、やはり減額されましたが
修理費用５５万請求を５０万
着衣損害１６万請求を１４万で示談になりそうです！
最初提示してきた金額から約１１万アップでした。
（その電話も最初修理金額提示が４７万だったので５０万なら示談しても良いと言った所
すんなり認められちょっとやられた感がありますが。強気に満額で押すべきだったのかな・・。）
本当は全部認めさせたかったんですがさすがにもう争いたくないし
示談ってのはそういうもんだと思い納得してしまいました。
続きます。
あとは休業損害と慰謝料の算出だけになります。
今回お聞きしたいのが入用で休業損害を内払い?で貰いたいのですが
算出方法や請求方法をどうするのかをお聞きしたいのです。
休業損害の書類は提出済みです。
当方４５日の欠勤（アルバイト）
本給を事故前３ヶ月間÷90日で平均を割り出すと5,511円になります。
週５シフトに入り一日実働７時間の自給1000円＋深夜手当て750円で計「7,750円」です。
事故前三ヶ月の稼動はどれも20日以上です。
この場合、平均で求めると247,995円になるんですが
自賠責基準は5,700円or19,000円まで認めるとあるので
できれば45×7,750円の348,750円で請求をかけたいのですが
休業損害補償で全額は難しいでしょうか・・。
弁護士会館の無料相談所で聞いても「平均切ってるから5700円までかもね」と
お茶を濁されてしまい的確な答えが返ってこなかったので
似たような経験をされた方はいらっしゃいませんでしょうか。
どうぞ、よろしくお願いします。
今回お聞きしたいのが入用で休業損害を内払い?で貰いたいのですが
算出方法や請求方法をどうするのかをお聞きしたいのです。
休業損害の書類は提出済みです。
当方４５日の欠勤（アルバイト）
本給を事故前３ヶ月間÷90日で平均を割り出すと5,511円になります。
週５シフトに入り一日実働７時間の自給1000円＋深夜手当て750円で計「7,750円」です。
事故前三ヶ月の稼動はどれも20日以上です。
この場合、平均で求めると247,995円になるんですが
自賠責基準は5,700円or19,000円まで認めるとあるので
できれば45×7,750円の348,750円で請求をかけたいのですが
休業損害補償で全額は難しいでしょうか・・。
弁護士会館の無料相談所で聞いても「平均切ってるから5700円までかもね」と
お茶を濁されてしまい的確な答えが返ってこなかったので
似たような経験をされた方はいらっしゃいませんでしょうか。
どうぞ、よろしくお願いします。
>>175
周5日x7750円/1週間でも平均を取ると5535円。
残念ながら自賠責からの支払いは、日額5700円を超えるのは無理だろう。
じゃあ請求できないのかと言うと、そんなことはない。請求は実損害で請求すればよい。
残りの日額2050円は物損と同じく任意保険屋がOKするかどうかだけ。
もう保険屋と争うのが嫌というなら日額5700円で折れるのも1つの案。
間を取って、日額6500円くらいを目処に交渉するのも1つの案。
ぜってー、日額7750円を勝ち取るんだと交渉するのも1つの案。
前ｽﾚ見ずに言うのも何だけど、怪我は無かったのかな？
怪我があれば慰謝料の請求も忘れずに。
周5日x7750円/1週間でも平均を取ると5535円。
残念ながら自賠責からの支払いは、日額5700円を超えるのは無理だろう。
じゃあ請求できないのかと言うと、そんなことはない。請求は実損害で請求すればよい。
残りの日額2050円は物損と同じく任意保険屋がOKするかどうかだけ。
もう保険屋と争うのが嫌というなら日額5700円で折れるのも1つの案。
間を取って、日額6500円くらいを目処に交渉するのも1つの案。
ぜってー、日額7750円を勝ち取るんだと交渉するのも1つの案。
前ｽﾚ見ずに言うのも何だけど、怪我は無かったのかな？
怪我があれば慰謝料の請求も忘れずに。
交通費って一般的にバイクが完全に直ってから請求するのが普通ですか？
>175
[「弁護士会館の無料相談」
弁護士紹介所だよ。
[「弁護士会館の無料相談」
弁護士紹介所だよ。
>>155
代車代は無条件に認められるわけじゃないよ。
代車代は無条件に認められるわけじゃないよ。
【お名前】オレンジ
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】10/12 AM9:00
【相手の車両等】 原付（TODAY） 私：トリッカー
【警察への届出の有無と処理】 届出済み
【保険の加入状況】 相手：自賠責あり。任意不明。私：自賠責、任意ともあり。
【怪我の有無と程度】 相手：足に擦り傷、ヘルメットを被った状態で、頭打ったらしい。
私：無傷、左腕に若干違和感あり。
【相互の車両等の破損状況】 相手：左へ転倒。左側カウル、フロントフェンダーに傷あり。
私 ：リアアクセルガードに傷がちょっとあり。
【現場の状況】
・ Y字路の交差点で赤信号のため停車しており、信号が変わったため右折し、そのすぐ左側にあるガソリンスタンドにウインカーを出して入ろうとした所、後ろからきた原付がそれを避けようとして転倒し、私のバイクの後輪に接触
・その際に、原付のハンドルが私の左腕に接触した。
・私のそのときの速度は、20Km以下（警察の調書にも記載済み）原付側は30kmぐらいだったらしい
・警察の調書では、双方とも過失ありと言われた。
（私：左方確認不十分、原付：車間距離不足）
・私は右折後、道路の左端の白線のそばをすぐ走っており、原付は白線の内側の路側帯を走っていたらしい。
【で、何を相談したいか？】
①私は今のところ無傷ですが、相手が怪我をしています。人身になった場合、私に原点等の罰則が発生するのでしょうか？
②こっちのバイクは故障箇所は、リアアクセルガードにちょっと傷が付いたくらい。原付は左側側面に転倒傷が多数。そのため、修理代は原付の方がはるかにかかると思うのですが、その際に私は相手の修理代を負担しないといけないのでしょうか？
③この場合、私の過失割合はどのくらいになるのでしょうか
特に①は重要です。あと1点で免停な物なので・・・
お手数をお掛けしますが、ご意見頂ければと思います。
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】10/12 AM9:00
【相手の車両等】 原付（TODAY） 私：トリッカー
【警察への届出の有無と処理】 届出済み
【保険の加入状況】 相手：自賠責あり。任意不明。私：自賠責、任意ともあり。
【怪我の有無と程度】 相手：足に擦り傷、ヘルメットを被った状態で、頭打ったらしい。
私：無傷、左腕に若干違和感あり。
【相互の車両等の破損状況】 相手：左へ転倒。左側カウル、フロントフェンダーに傷あり。
私 ：リアアクセルガードに傷がちょっとあり。
【現場の状況】
・ Y字路の交差点で赤信号のため停車しており、信号が変わったため右折し、そのすぐ左側にあるガソリンスタンドにウインカーを出して入ろうとした所、後ろからきた原付がそれを避けようとして転倒し、私のバイクの後輪に接触
・その際に、原付のハンドルが私の左腕に接触した。
・私のそのときの速度は、20Km以下（警察の調書にも記載済み）原付側は30kmぐらいだったらしい
・警察の調書では、双方とも過失ありと言われた。
（私：左方確認不十分、原付：車間距離不足）
・私は右折後、道路の左端の白線のそばをすぐ走っており、原付は白線の内側の路側帯を走っていたらしい。
【で、何を相談したいか？】
①私は今のところ無傷ですが、相手が怪我をしています。人身になった場合、私に原点等の罰則が発生するのでしょうか？
②こっちのバイクは故障箇所は、リアアクセルガードにちょっと傷が付いたくらい。原付は左側側面に転倒傷が多数。そのため、修理代は原付の方がはるかにかかると思うのですが、その際に私は相手の修理代を負担しないといけないのでしょうか？
③この場合、私の過失割合はどのくらいになるのでしょうか
特に①は重要です。あと1点で免停な物なので・・・
お手数をお掛けしますが、ご意見頂ければと思います。
すみません。相談したい内容の追加です。
④任意保険が適用になった場合、当方の等級も上がるんでしょうか？
すみませんが、宜しくお願いいたします。
④任意保険が適用になった場合、当方の等級も上がるんでしょうか？
すみませんが、宜しくお願いいたします。
１ はい 相手が怪我をしているなら人身になると考えていた方がいいと思います
２ 過失割合に応じて支払うことになると思います
３ 左折巻き込みか追突か分かりませんが、左折巻き込みなら相手の原付よりあなたの過失割合が高いと思います
４ 任意保険を使えば等級は上がります 使わなければ変わりません
２ 過失割合に応じて支払うことになると思います
３ 左折巻き込みか追突か分かりませんが、左折巻き込みなら相手の原付よりあなたの過失割合が高いと思います
４ 任意保険を使えば等級は上がります 使わなければ変わりません
>>180
状況を聞くだけなら、追突ってよりは、左折巻き込みになってるような。
左巻き込み事故なら70：30～80：20ってところかな？
追突事故なら、0：100～10：90ってところだけど。
人身で届けているなら安全運転義務違反2点＋事故点数2点の4点加点かな？
この点数が、どちらに加点されるかは、巻き込み事故なのか追突事故なのかによる。
物損で届けているなら、点数加点は無いが・・・。
ついでに任意保険を使うかどうかを決めるのは、御自身。
5年に1回くらいなら、任意保険を使っても事故等級が上がらないプロテクション特約ってのもある。
状況を聞くだけなら、追突ってよりは、左折巻き込みになってるような。
左巻き込み事故なら70：30～80：20ってところかな？
追突事故なら、0：100～10：90ってところだけど。
人身で届けているなら安全運転義務違反2点＋事故点数2点の4点加点かな？
この点数が、どちらに加点されるかは、巻き込み事故なのか追突事故なのかによる。
物損で届けているなら、点数加点は無いが・・・。
ついでに任意保険を使うかどうかを決めるのは、御自身。
5年に1回くらいなら、任意保険を使っても事故等級が上がらないプロテクション特約ってのもある。
>>182>>183
有難うございます。
現場では警察からは巻き込みか、追突なのかは言われませんでした。
左折時の詳細を私の見た状況で文章で書くと、
・車線左側白線付近を走行
・左折しようとして左にウインカーを出した。
・巻き込み確認をしようとして、左側後ろを見ると、原付が迫ってきて転倒
・それで、減速していた私のバイクの後輪に追突
って感じです。
警察からは、『左折するときにウインカーを出して、その時に若干左に寄ったんじゃないか？』と言われました。
正直それは否定できませんでした。
ただぶつかった時は、原付が転倒して私のバイクの後輪にぶつかって、その際にハンドルが私の腕に当たったようです。
警察がどのように判断したか・・・
これは、事故処理した警察に問い合わせればわかるのでしょうか？
有難うございます。
現場では警察からは巻き込みか、追突なのかは言われませんでした。
左折時の詳細を私の見た状況で文章で書くと、
・車線左側白線付近を走行
・左折しようとして左にウインカーを出した。
・巻き込み確認をしようとして、左側後ろを見ると、原付が迫ってきて転倒
・それで、減速していた私のバイクの後輪に追突
って感じです。
警察からは、『左折するときにウインカーを出して、その時に若干左に寄ったんじゃないか？』と言われました。
正直それは否定できませんでした。
ただぶつかった時は、原付が転倒して私のバイクの後輪にぶつかって、その際にハンドルが私の腕に当たったようです。
警察がどのように判断したか・・・
これは、事故処理した警察に問い合わせればわかるのでしょうか？
＞オレンジ
追突だと思うなら追突と主張
相手がどんなことを言っても追突の主張曲げると負けるよ。
今の感じだと、追突箇所が後輪だから追突でいけると思う。
０：１００ 最悪５：５
追突だと思うなら追突と主張
相手がどんなことを言っても追突の主張曲げると負けるよ。
今の感じだと、追突箇所が後輪だから追突でいけると思う。
０：１００ 最悪５：５
>>184
確かに後方視認時に、顔を向けた方に若干寄る傾向はある。
警察官の言うことにも一理はある。
個人的感想として、左折開始前の衝突なら追突だわな。
刑事罰の方は、うちら一般人には手が出ないので、民事の方。
まず、ご自身の任意保険会社に泣きつけ。
あくまで「追突に近い事故」だと言う方向で、10：90くらいを目処に交渉してもらう。
この時点までは、無料です。無料なのでコキ使いましょう。
確かに後方視認時に、顔を向けた方に若干寄る傾向はある。
警察官の言うことにも一理はある。
個人的感想として、左折開始前の衝突なら追突だわな。
刑事罰の方は、うちら一般人には手が出ないので、民事の方。
まず、ご自身の任意保険会社に泣きつけ。
あくまで「追突に近い事故」だと言う方向で、10：90くらいを目処に交渉してもらう。
この時点までは、無料です。無料なのでコキ使いましょう。
追突に近い、じゃなくて「追突だ」と主張していいと思うよ。
たまたま相手が左に避けたから、そっちに車体が入ってきただけってことで。
たまたま相手が左に避けたから、そっちに車体が入ってきただけってことで。
>>185
その表記なんだよw
その表記なんだよw
急停車した車のサイドに接触した場合は追突なのかな？
>>187
追突（0：100）を主張できる性格なら、ここで相談してないと思う。
そうなると、例え10％は損するかもしれんが、追突に近いということにして、
保険屋を巻き込んで10：90くらいを目処に交渉するのもありかと思ったわけ。
>>188
交渉の過程において、5：95になるかもしれんし、0：100を勝ち取れるかもしれない。
ただ、当初から0：100を主張すると、保険屋が介入できない。
追突（0：100）を主張できる性格なら、ここで相談してないと思う。
そうなると、例え10％は損するかもしれんが、追突に近いということにして、
保険屋を巻き込んで10：90くらいを目処に交渉するのもありかと思ったわけ。
>>188
交渉の過程において、5：95になるかもしれんし、0：100を勝ち取れるかもしれない。
ただ、当初から0：100を主張すると、保険屋が介入できない。
皆さん、意見を色々ありがとうございます。
明日保険会社を通じて、相手先との交渉を行います。
私は、自分の過失はかなり低いと思っていますが、相手さんが怪我されていることもあり、保険会社を通じて様子を伺うようにしたいと思います。
もし必要なら、こちらから電話もするつもりです。
過失割合や、人身か物損かは、それも保険会社を通じて行いたいと思っています。
結果は後日記載しますので、今後も宜しくお願いいたします。
明日保険会社を通じて、相手先との交渉を行います。
私は、自分の過失はかなり低いと思っていますが、相手さんが怪我されていることもあり、保険会社を通じて様子を伺うようにしたいと思います。
もし必要なら、こちらから電話もするつもりです。
過失割合や、人身か物損かは、それも保険会社を通じて行いたいと思っています。
結果は後日記載しますので、今後も宜しくお願いいたします。
もう遅いかもしれんが自分に過失が少ないと判断したなら、
「私：無傷、左腕に若干違和感あり」は無傷じゃないので病院へ行っておくべき。
外傷が無くとも「打ち身」ってことで加療1週間程度の診断書を書いてくれる。
物損で届けていても事故の翌日くらいなら、警察も人身への切り替えはスムーズにやってくれると思うし・・・。
そこいらも踏まえて、御自身の保険会社へ相談を薦める。
>リアアクセルガードにちょっと傷が付いたくらい。
>原付は左側側面に転倒傷が多数。
リアアクセルガードの損害値段も、原付の左側面の損害値段もわからんが、
10：90で話が付けば、物損に関しては、プラスマイナス0付近じゃないかな？
治療費は、2割減額されて自賠責から出るので、たぶん持ち出しは無いんじゃないかな？
あくまで10：90で話が付けばだけど。
「私：無傷、左腕に若干違和感あり」は無傷じゃないので病院へ行っておくべき。
外傷が無くとも「打ち身」ってことで加療1週間程度の診断書を書いてくれる。
物損で届けていても事故の翌日くらいなら、警察も人身への切り替えはスムーズにやってくれると思うし・・・。
そこいらも踏まえて、御自身の保険会社へ相談を薦める。
>リアアクセルガードにちょっと傷が付いたくらい。
>原付は左側側面に転倒傷が多数。
リアアクセルガードの損害値段も、原付の左側面の損害値段もわからんが、
10：90で話が付けば、物損に関しては、プラスマイナス0付近じゃないかな？
治療費は、2割減額されて自賠責から出るので、たぶん持ち出しは無いんじゃないかな？
あくまで10：90で話が付けばだけど。
>>193
ありがとうございます。
恥ずかしい話、事故の処理が、人身か物損かは、私は直接言われませんでした。
（聞かれもしてません。）
確認すればよかった・・・
と言うか、担当の警察官は『難しいケースだけど、人身になった場合、加点が何点かあるかも』とは言われました。
という事もあり、明日、保険会社を通して確認したいと思っています。
リアアックセルガードは、工賃込みで1万円ぐらいです。
相手の原付ですが、フロントフェンダーと左側一面の傷なので、5万以上はすると思います。
ありがとうございます。
恥ずかしい話、事故の処理が、人身か物損かは、私は直接言われませんでした。
（聞かれもしてません。）
確認すればよかった・・・
と言うか、担当の警察官は『難しいケースだけど、人身になった場合、加点が何点かあるかも』とは言われました。
という事もあり、明日、保険会社を通して確認したいと思っています。
リアアックセルガードは、工賃込みで1万円ぐらいです。
相手の原付ですが、フロントフェンダーと左側一面の傷なので、5万以上はすると思います。
>>194
仮に10：90、損害額が1万円：5万円で話が付いたとする。
お互いがお互いに請求できる金額は、自己の過失分を減じた額なので、
1万円ｘ（1-0.1）＝9000円
5万円ｘ（1-0.9）＝5000円
差し引きすると、4000円もらえます。
もし20：80、損害額が1万円：5万円で話が付いたとする。
1万円ｘ（1-0.2）＝4000円
5万円ｘ（1-0.8）＝4000円
差し引きすると、丁度0円です。
相手の怪我に関しては、相手が8～9割程度の過失なら、2割減額されて
あなたの自賠責保険から支払われます（上限120万）。
あなたの怪我に関しては、1～2割程度の過失なら、全く減額されずに
相手の自賠責から支払わわれます（上限120万）。
というわけで、過失割合が10：90なら、任意保険を使わず、プラスマイナス0付近で終わります。
面倒な交渉は任意保険屋にさせて、使わないのもあり。
仮に10：90、損害額が1万円：5万円で話が付いたとする。
お互いがお互いに請求できる金額は、自己の過失分を減じた額なので、
1万円ｘ（1-0.1）＝9000円
5万円ｘ（1-0.9）＝5000円
差し引きすると、4000円もらえます。
もし20：80、損害額が1万円：5万円で話が付いたとする。
1万円ｘ（1-0.2）＝4000円
5万円ｘ（1-0.8）＝4000円
差し引きすると、丁度0円です。
相手の怪我に関しては、相手が8～9割程度の過失なら、2割減額されて
あなたの自賠責保険から支払われます（上限120万）。
あなたの怪我に関しては、1～2割程度の過失なら、全く減額されずに
相手の自賠責から支払わわれます（上限120万）。
というわけで、過失割合が10：90なら、任意保険を使わず、プラスマイナス0付近で終わります。
面倒な交渉は任意保険屋にさせて、使わないのもあり。
>>194
ご明答
マフラーが一番高くて2万前後＋他部品代
プラス技術料1万7千前後
エンブレム込で5万～5万5千円前後
悪知恵が働くバイク屋だとフレーム曲がりをいれてくる
そうなると１０万というか全損までいれてくる
ご明答
マフラーが一番高くて2万前後＋他部品代
プラス技術料1万7千前後
エンブレム込で5万～5万5千円前後
悪知恵が働くバイク屋だとフレーム曲がりをいれてくる
そうなると１０万というか全損までいれてくる
>>195
あ、2つ目の計算がおかしいな。
適当に修正して読んでくれ。
>>196
10万円かぁ～。
1万円ｘ（1-0.1）＝9000円
10万円ｘ（1-0.9）＝9000円
10：90なら、差し引き0円だね。
あ、2つ目の計算がおかしいな。
適当に修正して読んでくれ。
>>196
10万円かぁ～。
1万円ｘ（1-0.1）＝9000円
10万円ｘ（1-0.9）＝9000円
10：90なら、差し引き0円だね。
すまん
1万円ｘ（1-0.1）＝9000円
10万円ｘ（1-0.9）＝10000円
10：90なら、差し引きマイナス1000円だね。
1万円ｘ（1-0.1）＝9000円
10万円ｘ（1-0.9）＝10000円
10：90なら、差し引きマイナス1000円だね。
199 ：７７４ＲＲ：2009/10/13(火) 20:25:16 ID:6fpRTX1E
102です。
ご無沙汰してました。
相手が
車線を割らずに、ウィンカーを出さずに、横に動いただけで、それに勝手にバイクが転んだだけなので一切過失がないぐらいのことを主張してまして。
それを受けて相手側の任意保険から第三者の調査会社に、警察の書類や両者の言い分を見聞きしてもらい過失割合を算出する。
ということを言われたのですが、事故の割合決定のために第三者機関が関わった経験をしたかたいますか？
ご無沙汰してました。
相手が
車線を割らずに、ウィンカーを出さずに、横に動いただけで、それに勝手にバイクが転んだだけなので一切過失がないぐらいのことを主張してまして。
それを受けて相手側の任意保険から第三者の調査会社に、警察の書類や両者の言い分を見聞きしてもらい過失割合を算出する。
ということを言われたのですが、事故の割合決定のために第三者機関が関わった経験をしたかたいますか？
調停？
あんなのは相手が納得しなきゃ意味ないことを前提でね
裁判やるしかないんじゃないかな？
あんなのは相手が納得しなきゃ意味ないことを前提でね
裁判やるしかないんじゃないかな？
「損害賠償に関する承諾書」の記入についての質問です。
相手過失10こちら過失0で、こちらが払うことはありません。
事故発生日時 記入済み
事故発生場所 記入済み
保険契約 契約者 ※ 免責金額 \0-と記入済み
受領金額 \※
乙の損害金額 \金額記入済み
乙の過失相殺額 \※
甲の賠償額 \※
乙の既受領 \※
損害の内訳 対物賠償一式(乙の損害金額が書かれている)
レッカー,レンタカー代別途支払う と記入済み
のように書かれているのですが、※の部分は空欄です。
※の部分は記入しないべきか、記入するべきかどちらでしょうか？
保険契約者は無記入でいいと思うのですが、金額に関する欄が不安です
この書類で口座も指定するので、賠償金はまだ受け取っていません。
相手過失10こちら過失0で、こちらが払うことはありません。
事故発生日時 記入済み
事故発生場所 記入済み
保険契約 契約者 ※ 免責金額 \0-と記入済み
受領金額 \※
乙の損害金額 \金額記入済み
乙の過失相殺額 \※
甲の賠償額 \※
乙の既受領 \※
損害の内訳 対物賠償一式(乙の損害金額が書かれている)
レッカー,レンタカー代別途支払う と記入済み
のように書かれているのですが、※の部分は空欄です。
※の部分は記入しないべきか、記入するべきかどちらでしょうか？
保険契約者は無記入でいいと思うのですが、金額に関する欄が不安です
この書類で口座も指定するので、賠償金はまだ受け取っていません。
【お名前】ヘイホー
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】10/11 PM18:00
【相手の車両等】 相手：軽自動車 私：CB400SF
【警察への届出の有無と処理】 届出済み
【保険の加入状況】 相手：自賠責あり。任意あり。私：自賠責、任意ともあり。
【怪我の有無と程度】 相手：元々右手に(障害？)痺れがあり、今日調子が悪くなったので病院へ行くと保険会社から連絡あり。
私：膝と腰の打撲、擦り傷多数、突き指
【相互の車両等の破損状況】 相手：転倒後、投げ出された私がぶつかってナンバープレートが凹んだとの事。
私 ：カウル破損、ハンドル真っ二つ、擦り傷多数。
【現場の状況】
・交差点の手前で赤信号のため被害者が減速して居る所にすり抜けしてきた
私が気が付いて急停止して転倒し、投げ出された私が数ｍ滑りながら衝突。
・その際に、私の体の一部が先方のナンバープレートにぶつかった。
(本日、修理不要と保険会社に連絡があったそうです。)
・私のそのときの速度は、40Km程。
・簡単な事情聴取後に救急車で運ばれたので詳細不明。
(後でで近くの交番に確認に行った所、取り合えず物損事故で処理したとの事。
人身にも出来るけど、点数引かれるし、後日、現場検証しなきゃならないからから
物損で済ませた方が良いよと言われました)
【で、何を相談したいか？】
①先方も本日病院に行かれたとの事で人身事故に切り替える事になるのですが、どんな手続きが要るのでしょうか？
②人身に切り替えるので現場検証やるって↑の話ですが日時の指定とかは出来るのでしょうか？
③今後、自分の怪我で他に痛む箇所が出てきても搭乗者障害の通院保障とか出るのでしょうか？
どうも膝も捻っていたらしく今頃になって痛みが出てきました
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】10/11 PM18:00
【相手の車両等】 相手：軽自動車 私：CB400SF
【警察への届出の有無と処理】 届出済み
【保険の加入状況】 相手：自賠責あり。任意あり。私：自賠責、任意ともあり。
【怪我の有無と程度】 相手：元々右手に(障害？)痺れがあり、今日調子が悪くなったので病院へ行くと保険会社から連絡あり。
私：膝と腰の打撲、擦り傷多数、突き指
【相互の車両等の破損状況】 相手：転倒後、投げ出された私がぶつかってナンバープレートが凹んだとの事。
私 ：カウル破損、ハンドル真っ二つ、擦り傷多数。
【現場の状況】
・交差点の手前で赤信号のため被害者が減速して居る所にすり抜けしてきた
私が気が付いて急停止して転倒し、投げ出された私が数ｍ滑りながら衝突。
・その際に、私の体の一部が先方のナンバープレートにぶつかった。
(本日、修理不要と保険会社に連絡があったそうです。)
・私のそのときの速度は、40Km程。
・簡単な事情聴取後に救急車で運ばれたので詳細不明。
(後でで近くの交番に確認に行った所、取り合えず物損事故で処理したとの事。
人身にも出来るけど、点数引かれるし、後日、現場検証しなきゃならないからから
物損で済ませた方が良いよと言われました)
【で、何を相談したいか？】
①先方も本日病院に行かれたとの事で人身事故に切り替える事になるのですが、どんな手続きが要るのでしょうか？
②人身に切り替えるので現場検証やるって↑の話ですが日時の指定とかは出来るのでしょうか？
③今後、自分の怪我で他に痛む箇所が出てきても搭乗者障害の通院保障とか出るのでしょうか？
どうも膝も捻っていたらしく今頃になって痛みが出てきました
203 ：７７４ＲＲ：2009/10/13(火) 22:13:13 ID:6fpRTX1E
オートバイに乗っていた人が投げ出されて
軽自動車に衝突、
乗っていた人がケガをした
なんじゃそれ。
バイクにのっていた人は軽傷なんだよね？
軽自動車に衝突、
乗っていた人がケガをした
なんじゃそれ。
バイクにのっていた人は軽傷なんだよね？
>>202
人身に切り替えるなら、双方とも所轄警察署に出向く必要があったはず。
相手の症状にもよるけど・・・・。
話の状況を聞くと0：10の自爆事故のような？
相手の物損がなく、相手の症状がそれほどじゃなければ物損事故のまま、
自賠責保険を使う「人身事故証明不能理由書」（だったかな？）って方法もあるが・・・。
基本的に現場検証の日時変更はしてもらえないと思った方がいいです。
警察から「ｘｘ日に来てください」と言葉は丁寧ですが半強制です。
行かなければ、相手の言い分どおりになるだけ。
搭乗者傷害特約を使うなら人身に切り替えないと無理だろうね。
事故から2～3日後なら大丈夫だと思うけど、1週間以上あとになってからだと保険屋はOKしないかも？
保険屋には連絡済？
人身に切り替えるなら、双方とも所轄警察署に出向く必要があったはず。
相手の症状にもよるけど・・・・。
話の状況を聞くと0：10の自爆事故のような？
相手の物損がなく、相手の症状がそれほどじゃなければ物損事故のまま、
自賠責保険を使う「人身事故証明不能理由書」（だったかな？）って方法もあるが・・・。
基本的に現場検証の日時変更はしてもらえないと思った方がいいです。
警察から「ｘｘ日に来てください」と言葉は丁寧ですが半強制です。
行かなければ、相手の言い分どおりになるだけ。
搭乗者傷害特約を使うなら人身に切り替えないと無理だろうね。
事故から2～3日後なら大丈夫だと思うけど、1週間以上あとになってからだと保険屋はOKしないかも？
保険屋には連絡済？
オートバイに乗っていた人が投げ出されて
軽自動車に衝突、
乗っていた人がケガをした
しかも負傷箇所は右手
衝突時に中国拳法でも使ったのか？
軽自動車に衝突、
乗っていた人がケガをした
しかも負傷箇所は右手
衝突時に中国拳法でも使ったのか？
>>207
右手の片手ハンドル運転なら、右手だけに衝撃が繰るかもしれない。
ただ、元々右手に症状があったなら、そんな状況は考えにくいわな。
現場検証の際、当人が居なければオートバイが、ぶつかった事になるかもしれない。
右手の片手ハンドル運転なら、右手だけに衝撃が繰るかもしれない。
ただ、元々右手に症状があったなら、そんな状況は考えにくいわな。
現場検証の際、当人が居なければオートバイが、ぶつかった事になるかもしれない。
>>171
遅レスですみません。
相手のドアミラーは、事故直後現認した限り無傷です。
(速度が出ていないので外れたり割れたりしていません。
しかし、電動ドアミラーならモーターに影響があるかも知れません。)
その後の確認は怠っています。今度、電話で確認しておきます。
先週末病院に行っても経過観察で、塗り薬を塗っとけと言われる始末。
明日も病院に行って来ますが、地道に治していきます。
ありがとうございました。
遅レスですみません。
相手のドアミラーは、事故直後現認した限り無傷です。
(速度が出ていないので外れたり割れたりしていません。
しかし、電動ドアミラーならモーターに影響があるかも知れません。)
その後の確認は怠っています。今度、電話で確認しておきます。
先週末病院に行っても経過観察で、塗り薬を塗っとけと言われる始末。
明日も病院に行って来ますが、地道に治していきます。
ありがとうございました。
>>199
最悪な方向へ向かってますな。第三者機関なんて全然第三者じゃないよ。
俺の時は相手の保険屋が頼んだからか相手の主張が多く採用された。体よく納得させる為の調査みたいなものって感じ。
どうせ納得出来ないから時間の無駄。裁判やれば第三者調査の結果なんて簡単に覆るよ。
あとアンカーと名前つけてよ。しかも君のレスは>>102だけじゃなくて状況は当初と変わってるんでしょ。
最悪な方向へ向かってますな。第三者機関なんて全然第三者じゃないよ。
俺の時は相手の保険屋が頼んだからか相手の主張が多く採用された。体よく納得させる為の調査みたいなものって感じ。
どうせ納得出来ないから時間の無駄。裁判やれば第三者調査の結果なんて簡単に覆るよ。
あとアンカーと名前つけてよ。しかも君のレスは>>102だけじゃなくて状況は当初と変わってるんでしょ。
>>102
>>108
>>121
>>199
です。
>>210さんレスありがとうございます。
相手側の日本興○損保が依頼した会社なのでやはり相手側の意向を多く汲むんですかね・・・
正直、２、３週間もまったあげく相手に過失なしなんてやってられませんわ。
自分は弁護士費用特約に入っていなかったのですが、裁判を起こすとなるといくらぐらいの経費が嵩むのでしょうか？
１０万を越えると費用対効果の点できついのですが・・・
>>108
>>121
>>199
です。
>>210さんレスありがとうございます。
相手側の日本興○損保が依頼した会社なのでやはり相手側の意向を多く汲むんですかね・・・
正直、２、３週間もまったあげく相手に過失なしなんてやってられませんわ。
自分は弁護士費用特約に入っていなかったのですが、裁判を起こすとなるといくらぐらいの経費が嵩むのでしょうか？
１０万を越えると費用対効果の点できついのですが・・・
>>209
電動ミラーのモーターに異常が出るほどの衝撃だったなら、おそらくミラーが割れてるよ。
俺は割れていると早とちりした。すまん。
>塗り薬を塗っとけと言われる始末
自分で塗っても自賠責の補償外だしなぁ～～。
電動ミラーのモーターに異常が出るほどの衝撃だったなら、おそらくミラーが割れてるよ。
俺は割れていると早とちりした。すまん。
>塗り薬を塗っとけと言われる始末
自分で塗っても自賠責の補償外だしなぁ～～。
訴訟を提起するのに
お金はあまりかからないよ。
時間が必要だけど
お金はあまりかからないよ。
時間が必要だけど
214 ：ＳＶ４００Ｓ ◆hxD3DuOBE4Ru ：2009/10/14(水) 00:03:10 ID:6fpRTX1E
>>211です。
コテミスりました。スレ汚し申し訳ありません。
コテミスりました。スレ汚し申し訳ありません。
215 ：ＳＶ４００Ｓ ◆hxD3DuOBE4Ru ：2009/10/14(水) 00:07:50 ID:slQrnIgu
>>213
早速のレスありがとうございます。
では明日にでも
『今週中に90対10の過失割合を受領するという連絡がなければ調査会社の結果を見ずに提訴の手続きを取る』
ということを自分の保険会社に伝えてみます。
早速のレスありがとうございます。
では明日にでも
『今週中に90対10の過失割合を受領するという連絡がなければ調査会社の結果を見ずに提訴の手続きを取る』
ということを自分の保険会社に伝えてみます。
>>211
某弁護士事務所の例
着手金 21万円
報酬 アップした金額の10％
弁護士を介入しなければ、上記費用は不要
訴訟（請求）金額の5％（だったかな？）の印紙。
30万円以下（だっけ？）なら低額訴訟って手もある。
これだと費用は5000円くらいだったかな？
某弁護士事務所の例
着手金 21万円
報酬 アップした金額の10％
弁護士を介入しなければ、上記費用は不要
訴訟（請求）金額の5％（だったかな？）の印紙。
30万円以下（だっけ？）なら低額訴訟って手もある。
これだと費用は5000円くらいだったかな？
217 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 00:12:26 ID:slQrnIgu
218 ：ＳＶ４００Ｓ ◆hxD3DuOBE4Ru ：2009/10/14(水) 00:13:21 ID:slQrnIgu
いまは３０万円以下ではないよ
少額訴訟
相手が通常訴訟を選んだら１日で終わらないよ。
少額訴訟
相手が通常訴訟を選んだら１日で終わらないよ。
事故を「起こさない」の１段上にある
事故に「遇わない」ための何かを頑張ろうと、
上から読んでそう思った。
北海道ツーで昔見た標語を引用します
「腕に頼るな 目に頼れ」
チラ裏ｽﾏｿ
事故に「遇わない」ための何かを頑張ろうと、
上から読んでそう思った。
北海道ツーで昔見た標語を引用します
「腕に頼るな 目に頼れ」
チラ裏ｽﾏｿ
223 ：ＳＶ４００Ｓ ◆hxD3DuOBE4Ru ：2009/10/14(水) 00:21:16 ID:slQrnIgu
すいません自分の不勉強でした。
現在は少額訴訟として60万円以下、ですね。
こちらが少額訴訟を起こした場合相手が通常訴訟をとるということもあるのですか、ありがとうございます。
現在は少額訴訟として60万円以下、ですね。
こちらが少額訴訟を起こした場合相手が通常訴訟をとるということもあるのですか、ありがとうございます。
225 ：ＳＶ４００Ｓ ◆hxD3DuOBE4Ru ：2009/10/14(水) 00:35:38 ID:slQrnIgu
うちのアク○損害保険はほとんど動かないんですよね。
当初事故の状況から自分は100対0が希望だと伝えたら、
『ならうちは関与しなくていいですね、当方に過失なしなら』
ぐらいのことを言ってきた上に、保険会社としての事故状況から考える過失割合の見解も全く述べません（後に、自分の保険屋に動いてもらうために5や10の過失があるとしてもよいと伝えました）。
今では自分の保険屋は、相手側が調査会社を依頼すると言うことなのでそれに調べてもらいましょう、ぐらいのことしか言いません。
当初事故の状況から自分は100対0が希望だと伝えたら、
『ならうちは関与しなくていいですね、当方に過失なしなら』
ぐらいのことを言ってきた上に、保険会社としての事故状況から考える過失割合の見解も全く述べません（後に、自分の保険屋に動いてもらうために5や10の過失があるとしてもよいと伝えました）。
今では自分の保険屋は、相手側が調査会社を依頼すると言うことなのでそれに調べてもらいましょう、ぐらいのことしか言いません。
皆さんレスありがとうございます。
0:10の自爆で私が加害者なのがもどかしい所です。
>>203
搬送後、警察の方とtelで話したらそう言われました。
私も軽傷の様で、相手も怪我もないし(その時は異常なかったそうです)、
車のナンバーが凹んだだけだから物損で処理したとの事。
>>204
バイクに乗っていた私はそこまで重症ではないです。
>>205
>>206
保険会社の担当に自身の怪我の追加症状も含めて
もう一度相談、確認して警察とも話してみます。
今日話したところ搭乗者特約は使えると言ってました。
>>204
>>207
>>208
元々右手に痺れがあるという話なので、医者行ってどういう話が出てくるかですね。
(保険会社の担当経由で聞いたので詳細は何ともです)
0:10の自爆で私が加害者なのがもどかしい所です。
>>203
搬送後、警察の方とtelで話したらそう言われました。
私も軽傷の様で、相手も怪我もないし(その時は異常なかったそうです)、
車のナンバーが凹んだだけだから物損で処理したとの事。
>>204
バイクに乗っていた私はそこまで重症ではないです。
>>205
>>206
保険会社の担当に自身の怪我の追加症状も含めて
もう一度相談、確認して警察とも話してみます。
今日話したところ搭乗者特約は使えると言ってました。
>>204
>>207
>>208
元々右手に痺れがあるという話なので、医者行ってどういう話が出てくるかですね。
(保険会社の担当経由で聞いたので詳細は何ともです)
>>225
過失割合0：100を希望すれば、その対応は普通。
10：90でもやる気が無いのは非接触事故で、過失割合に関わらず持ち出しが無いからだろうな。
良くも悪くも保険屋の担当者の仕事は、自社の損失を減らすことだから・・・・
アクＯが払うとすれば搭乗者傷害特約くらいか・・・特約は付いてる？。
これも過失割合に特に関係ないしなぁ～～。アクＯ側としては「どーでもいいや」ってのが本音だね。
過失割合0：100を希望すれば、その対応は普通。
10：90でもやる気が無いのは非接触事故で、過失割合に関わらず持ち出しが無いからだろうな。
良くも悪くも保険屋の担当者の仕事は、自社の損失を減らすことだから・・・・
アクＯが払うとすれば搭乗者傷害特約くらいか・・・特約は付いてる？。
これも過失割合に特に関係ないしなぁ～～。アクＯ側としては「どーでもいいや」ってのが本音だね。
228 ：ＳＶ４００Ｓ ◆hxD3DuOBE4Ru ：2009/10/14(水) 00:50:08 ID:slQrnIgu
>>227
アク０が『自社に損失がないからどうでもいいや』ってのは間違いないですね。
担当者が、
相手側の車両に損失がないから私たちの物損保険を使わなくてもいいんですよね～、いや使ってもいいですけど
ってことを散々言ってきますから。遠まわしに関与を拒否します。
ちなみに搭乗者保険には入っています。
アク０が『自社に損失がないからどうでもいいや』ってのは間違いないですね。
担当者が、
相手側の車両に損失がないから私たちの物損保険を使わなくてもいいんですよね～、いや使ってもいいですけど
ってことを散々言ってきますから。遠まわしに関与を拒否します。
ちなみに搭乗者保険には入っています。
>>226
第三者の個人的感想としては物損事故のまま搭乗者傷害特約が使えるなら、それでも良いかな？と。
相手の症状で、あとあと揉めそうな気もするので、人身事故への切り替えが無難だけど。
>>228
弁護士法との兼ね合いで、自社の損失が無い場合、法的にあまり動けないってのもあります。
別に、アクＯの肩を持つわけではありませんが。
搭乗者傷害特約に入っているなら忘れずに請求しましょうね。
第三者の個人的感想としては物損事故のまま搭乗者傷害特約が使えるなら、それでも良いかな？と。
相手の症状で、あとあと揉めそうな気もするので、人身事故への切り替えが無難だけど。
>>228
弁護士法との兼ね合いで、自社の損失が無い場合、法的にあまり動けないってのもあります。
別に、アクＯの肩を持つわけではありませんが。
搭乗者傷害特約に入っているなら忘れずに請求しましょうね。
>>228
他に家族所有も含め四輪はもってない？独身なら別居の親も含めて。
そっちの自動車保険に弁護士特約がついてれば使える可能性が高い。
対人対物しかついてなきゃアクサは関係ないから、アクサの態度は普通。
今更だけど、体の保障は人身傷害の方が使えるよ。
他に家族所有も含め四輪はもってない？独身なら別居の親も含めて。
そっちの自動車保険に弁護士特約がついてれば使える可能性が高い。
対人対物しかついてなきゃアクサは関係ないから、アクサの態度は普通。
今更だけど、体の保障は人身傷害の方が使えるよ。
人身傷害って例えば自損事故での治療なんかに使えるのかな
使っても等級に影響しないならいいよね
使っても等級に影響しないならいいよね
追記
少額蹴られたからじゃダメかもしれないが、弁護士に頼むなら完治後に人損も一緒に頼むべき。
弁護士相談とかで相談して(有料なら一時間一万円位)成功報酬で受託してもらえれば支払うのは受託料＋成功報酬。
時給だと賠償金が取れるかわからないし、裁判終わるまでに40万円以上かかるかと(弁護士は時給2万円)。
通院を3ヶ月すれば車両代、治療費、交通費、裁判基準慰謝料で200万円位にはなる。
確実に金がとれるのは搭乗者傷害からだけだら、医者が言うとおりにサボらず通院して。
少額蹴られたからじゃダメかもしれないが、弁護士に頼むなら完治後に人損も一緒に頼むべき。
弁護士相談とかで相談して(有料なら一時間一万円位)成功報酬で受託してもらえれば支払うのは受託料＋成功報酬。
時給だと賠償金が取れるかわからないし、裁判終わるまでに40万円以上かかるかと(弁護士は時給2万円)。
通院を3ヶ月すれば車両代、治療費、交通費、裁判基準慰謝料で200万円位にはなる。
確実に金がとれるのは搭乗者傷害からだけだら、医者が言うとおりにサボらず通院して。
>>231
二輪の場合、相手がいないときにしか使えないものと、相手がいてもいなくても使えるものの二種類。
いずれも自爆で使える。
治療が高額になると(差額ベッド等)搭乗者傷害じゃカバーしきれない可能性もある。人身傷害は過失割合に関わらず、実損分を全て保障。
二輪の場合、相手がいないときにしか使えないものと、相手がいてもいなくても使えるものの二種類。
いずれも自爆で使える。
治療が高額になると(差額ベッド等)搭乗者傷害じゃカバーしきれない可能性もある。人身傷害は過失割合に関わらず、実損分を全て保障。
>>234
3ヶ月で200万円は少し多めだけど、90日の慰謝料が80万円位(多めに90万円で)
他が交通費、治療費。
人損分とまとめるメリットは30万円請求の裁判じゃ弁護士報酬は時給になる。
簡裁の請求上限(140万円)を超えるので地裁で争う事になる。
相手も弁護士を雇わないといけないので示談に持ち込み易い。
3ヶ月で200万円は少し多めだけど、90日の慰謝料が80万円位(多めに90万円で)
他が交通費、治療費。
人損分とまとめるメリットは30万円請求の裁判じゃ弁護士報酬は時給になる。
簡裁の請求上限(140万円)を超えるので地裁で争う事になる。
相手も弁護士を雇わないといけないので示談に持ち込み易い。
236 ：ヒゲ：2009/10/14(水) 09:52:48 ID:SgrZEZGA
【お名前】
ヒゲ
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
昨日、朝7時半ころ。
【相手の車両等】
相手 軽自動車、私 バイク(400cc)
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済み 人身事故
【保険の加入状況】
相手 自賠責・任意加入
私 自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
私が足を打撲、全治一週間とのこと。
【相互の車両等の破損状況】
相手、左側面に傷凹み
私、ウィンカーの折れ、クラッチレバーの緩み、あちこちに傷凹み等
【現場の状況】
片側一車線の見通しのよい直線道路。信号は無く前方は渋滞気味。
道幅は広く、歩道や中央分離帯などはない。
前方を走行していた車が渋滞の末尾に追いつきそうで減速すると思い、こちらも減速しようとした。
すると急に減速後、方向指示なしで急に左折したため、よけきれず私が車の左側面に激突。転倒。
【で、何を相談したいか？】
過失の割合はどうなるのか。
人身扱いにしてもらう予定ですが、治療費や壊れたものの修理（バイクやカバンの中のもの）はどのように行うのか。
相手の車の修理はしなくてはならないのか。（こちらは自賠責のみなので･･･）
よろしくお願いします。
>>236
警察に届出済み 人身事故としながら、人身扱いにしてもらう予定と言う意味が良くわかりませんが・・・。
過失割合は一般的な左折巻き込みなので、基本20：80あたりから合図なしで、10：90ってところかな？
治療費は打撲だけのようなので、通院交通費を含めて相手の自賠責から全額でます。
その他、休業補償や慰謝料も、少しですが相手の自賠責から出ます。
オートバイ、カバンの中のものなどは9割を相手（保険屋）に請求できます。
逆に、相手の車の修理代の1割を負担しなければなりません。
自賠責に物損賠償はありませんので、自己負担になります。
警察に届出済み 人身事故としながら、人身扱いにしてもらう予定と言う意味が良くわかりませんが・・・。
過失割合は一般的な左折巻き込みなので、基本20：80あたりから合図なしで、10：90ってところかな？
治療費は打撲だけのようなので、通院交通費を含めて相手の自賠責から全額でます。
その他、休業補償や慰謝料も、少しですが相手の自賠責から出ます。
オートバイ、カバンの中のものなどは9割を相手（保険屋）に請求できます。
逆に、相手の車の修理代の1割を負担しなければなりません。
自賠責に物損賠償はありませんので、自己負担になります。
並走していたのなら巻き込み、追走していたのなら追突。
>>236の書き方ではどちらとも、あるいはどちらかといえば後者に取れる。
追突ならば相手、自分の損害ともすべてあなたが負担しなければならない、
当然相手の保険会社はそう主張してくるであろう。書き込む際、交渉時に注意すること。
>>236の書き方ではどちらとも、あるいはどちらかといえば後者に取れる。
追突ならば相手、自分の損害ともすべてあなたが負担しなければならない、
当然相手の保険会社はそう主張してくるであろう。書き込む際、交渉時に注意すること。
まぁ、4輪側の進路変更を主張するしか道は無いだろうと思う
20：80開始の合図無しを拠りどころに頑張るしか・・・
任意無しだから5～10過失認めて保険屋丸投げも出来ないし
壊れて、怪我して、時間取られて、嫌な思いして
事故は大変だよ(/_;)
20：80開始の合図無しを拠りどころに頑張るしか・・・
任意無しだから5～10過失認めて保険屋丸投げも出来ないし
壊れて、怪我して、時間取られて、嫌な思いして
事故は大変だよ(/_;)
243 ：ヒゲ：2009/10/14(水) 12:14:28 ID:SgrZEZGA
みなさんありがとうございます。
>>237
やはり修理費用は過失割合分払うんですね。
>>238
>>239
>>240
巻き込みを主張します。車間距離と追突を主張されるとちょっと困りますね。
相手は、私に併走してたんじゃないかとか、左折じゃなく左に膨らんだだけだ。と言ってるみたいです。
>>237
やはり修理費用は過失割合分払うんですね。
>>238
>>239
>>240
巻き込みを主張します。車間距離と追突を主張されるとちょっと困りますね。
相手は、私に併走してたんじゃないかとか、左折じゃなく左に膨らんだだけだ。と言ってるみたいです。
併走してたんなら問題なく巻き込みだろ
否定したら追突じゃん
否定したら追突じゃん
【未成年者の有無】
なし
【相手の車両等】
自分…原付
相手…普通車
【保険の加入状況】
お互い任意保険加入
【怪我の有無と程度】
自分…転倒、打撲
相手…鞭打ち
【相互の車両等の破損状況】
自分…転倒による傷
相手…バンパーに傷
【現場の状況】
信号のない交差点（T字路）優先道路から見て左が細い路地で、右に店がある。自分が優先道路、相手は細い路地。50mくらい前に前車が店に入る為右ウインカーを出して停車してる→近づいて自分が左からすり抜けをかける→交差してる路地から左折車が出てきた。
【で､何を相談したいか?】
実際ぶつかってはいないのですが、昨日上のような状況でかなりギリギリでぶつかりそうになりました。もし事故が起きていたら過失割合はどの程度になるのでしょうか？
なし
【相手の車両等】
自分…原付
相手…普通車
【保険の加入状況】
お互い任意保険加入
【怪我の有無と程度】
自分…転倒、打撲
相手…鞭打ち
【相互の車両等の破損状況】
自分…転倒による傷
相手…バンパーに傷
【現場の状況】
信号のない交差点（T字路）優先道路から見て左が細い路地で、右に店がある。自分が優先道路、相手は細い路地。50mくらい前に前車が店に入る為右ウインカーを出して停車してる→近づいて自分が左からすり抜けをかける→交差してる路地から左折車が出てきた。
【で､何を相談したいか?】
実際ぶつかってはいないのですが、昨日上のような状況でかなりギリギリでぶつかりそうになりました。もし事故が起きていたら過失割合はどの程度になるのでしょうか？
> 昨日上のような状況でかなりギリギリでぶつかりそうになりました。もし事故が起きていたら過失割合はどの程度になるのでしょうか？
え？
任意保険とか鞭打ちとかバンパーの傷は全部妄想？
え？
任意保険とか鞭打ちとかバンパーの傷は全部妄想？
＞ヒゲ
車の左側面に激突
でしょ？
追突という議論がでること自体変な話だと思うんだけど。
まず左側面にぶつかった場合、レバー、ハンドル、ミラーの3点 プラスタイヤ痕タイヤのフロントフェンダー
この接触痕で巻き込みか判断されるはず。
追突で左側面にぶつかる場合
-----
------------
--------
や
----------- ~。~
のように不規則な接触傷が残る
左折巻き込みの場合
接触初めがほぼ同じでレバー、ハンドルの傷がついてる可能性が高い
みんなが言うように、ぶつかった状況を
並走してたら、相手がバイクを確認せずに
左折し始め、バイク（ヒゲ）がブレーキをかけたが
止まり切れず左側面にぶつかった。
でいいんじゃないの。
思う・・はやめた方がいいと思うｗ 危険予知ができてない
また無謀と思われる可能性がある
車の左側面に激突
でしょ？
追突という議論がでること自体変な話だと思うんだけど。
まず左側面にぶつかった場合、レバー、ハンドル、ミラーの3点 プラスタイヤ痕タイヤのフロントフェンダー
この接触痕で巻き込みか判断されるはず。
追突で左側面にぶつかる場合
-----
------------
--------
や
----------- ~。~
のように不規則な接触傷が残る
左折巻き込みの場合
接触初めがほぼ同じでレバー、ハンドルの傷がついてる可能性が高い
みんなが言うように、ぶつかった状況を
並走してたら、相手がバイクを確認せずに
左折し始め、バイク（ヒゲ）がブレーキをかけたが
止まり切れず左側面にぶつかった。
でいいんじゃないの。
思う・・はやめた方がいいと思うｗ 危険予知ができてない
また無謀と思われる可能性がある
>>235
ありがとう。
ありがとう。
>>247
すみません、妄想ですはい。
すみません、妄想ですはい。
あと相手を鞭打ちにしたのは相手がゴネた場合を想定してです
「前方を走行している車」に減速の気配が感じられた為、「同一車線内」で併走しようとし
車の左後方に差し掛かったところ急に減速、左折をされた為ブレーキが間に合わずに
左側面に衝突した・・・んじゃないの？
俺はそう読めた。これだと追突にならない？完全に俺の主観だけど。
ちなみに片側2車線でタクシーに併走状態・ウィンカー無しでの事故を経験したけど、
10:90での決着でした。
車の左後方に差し掛かったところ急に減速、左折をされた為ブレーキが間に合わずに
左側面に衝突した・・・んじゃないの？
俺はそう読めた。これだと追突にならない？完全に俺の主観だけど。
ちなみに片側2車線でタクシーに併走状態・ウィンカー無しでの事故を経験したけど、
10:90での決着でした。
253 ：ヒゲ：2009/10/14(水) 17:11:25 ID:USkRy0jL
【お名前】 朝一番
【未成年者の有無】 いません
【事故日・時間帯】 朝一番 です。
【相手の車両等】 軽自動車
【警察への届出の有無と処理】 済み 物損になってます
【保険の加入状況】 相手…自賠責、任意 自分 自賠責のみ
【怪我の有無と程度】 相手…無し 自分 打撲、擦り傷、腰痛
【相互の車両等の破損状況】 相手…左前面に傷 自分 フロントが潰れた感じ？+転倒時の擦り傷（左側）
【現場の状況】 T字路（信号有）を直進中、右折車が自分の車線に侵入してきたので急ブレーキ。ハンドルを取られたが、
左に避けようと重心を左に→左に転倒→バイクが車に激突
【で、何を相談したいか？】
自分の主張…信号が青から黄色になった時に、信号に進入した
相手の主張…方向指示器が赤→が出て右折したら僕が突っ込んできた
という部分で主張にずれがあるので、現場検証を行うと相手保険会社から
連絡がはいりました。
色々調べたところ過失割合は
僕から見た信号が
青の場合 80.20 黄色 60.40 赤 0.100
という風になっているみたいなので質問させてもらいました
自分と相手の主張にこういうズレがある場合。どういう風な対応をすれば
いいのでしょうか？
又、信号がらみの主張の食い違いはお互いの主張の落とし所を見つけるしかないんでしょうか？
ちなみに目撃者は０です。
相手は僕は直進車線にいるのに、左折しようとしてた様に見えた。など色々いい初めているらしいです。
回答よろしくお願いします。
【未成年者の有無】 いません
【事故日・時間帯】 朝一番 です。
【相手の車両等】 軽自動車
【警察への届出の有無と処理】 済み 物損になってます
【保険の加入状況】 相手…自賠責、任意 自分 自賠責のみ
【怪我の有無と程度】 相手…無し 自分 打撲、擦り傷、腰痛
【相互の車両等の破損状況】 相手…左前面に傷 自分 フロントが潰れた感じ？+転倒時の擦り傷（左側）
【現場の状況】 T字路（信号有）を直進中、右折車が自分の車線に侵入してきたので急ブレーキ。ハンドルを取られたが、
左に避けようと重心を左に→左に転倒→バイクが車に激突
【で、何を相談したいか？】
自分の主張…信号が青から黄色になった時に、信号に進入した
相手の主張…方向指示器が赤→が出て右折したら僕が突っ込んできた
という部分で主張にずれがあるので、現場検証を行うと相手保険会社から
連絡がはいりました。
色々調べたところ過失割合は
僕から見た信号が
青の場合 80.20 黄色 60.40 赤 0.100
という風になっているみたいなので質問させてもらいました
自分と相手の主張にこういうズレがある場合。どういう風な対応をすれば
いいのでしょうか？
又、信号がらみの主張の食い違いはお互いの主張の落とし所を見つけるしかないんでしょうか？
ちなみに目撃者は０です。
相手は僕は直進車線にいるのに、左折しようとしてた様に見えた。など色々いい初めているらしいです。
回答よろしくお願いします。
256 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 20:00:51 ID:PQeNKc3U
どっちでもいいけど、あんた間違いなく停止線超えるとき赤色だと思うよ
ま、自賠責のみなので頑張って交渉してねん♪
ま、自賠責のみなので頑張って交渉してねん♪
>>255
＞打撲、擦り傷、腰痛
ケガしてるじゃん
目撃者0なら平行線のままだな、50：50で折れるしか無いかもね
金額は自損自弁になるかな。
自衛策として、明日にも病院に行って人身に切り替えなさい。
腰痛があるなら2週間以上の診断書が出るかも・・・
それを武器に相手に勝負を挑みましょう。
手札が少ないけど自業自得、任意未加入とはトラブルに対し
自分で金銭面も含めて対応すると宣言してるんです
頑張りましょう
＞打撲、擦り傷、腰痛
ケガしてるじゃん
目撃者0なら平行線のままだな、50：50で折れるしか無いかもね
金額は自損自弁になるかな。
自衛策として、明日にも病院に行って人身に切り替えなさい。
腰痛があるなら2週間以上の診断書が出るかも・・・
それを武器に相手に勝負を挑みましょう。
手札が少ないけど自業自得、任意未加入とはトラブルに対し
自分で金銭面も含めて対応すると宣言してるんです
頑張りましょう
258 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 21:55:46 ID:Z5WUjS9p
８月の終わりに、俺自転車、相手車で俺の飛び出し事故で俺が4。相手6の過失でした。
俺は頭部打撲と、左腕挫傷と頚椎損傷で大病院に運ばれその日に自宅安静となりました。その後近くの整形外科に移り通ってます。現在通院20日目。
相手は自賠責のみで、相手の車修理代46万円
俺は自転車一万にメガネ2万です。
それで今通ってる医師に今月いっぱいで終わりにするよって言われました。普通に首が痛いし特に右に曲がりづらいです。バイト、学校の授業も上下運動が激しいので常に痛みと闘ってます。
今月末に今の病院終わりってなったら医師にまだ痛みがあるから別の病院いくから紹介状書いてと言うつもりですが、みなさんど～おもいますか？まだ２ヶ月ですし終わったら後意障害も申請できないくらい早過ぎなんで困ってます。
俺は頭部打撲と、左腕挫傷と頚椎損傷で大病院に運ばれその日に自宅安静となりました。その後近くの整形外科に移り通ってます。現在通院20日目。
相手は自賠責のみで、相手の車修理代46万円
俺は自転車一万にメガネ2万です。
それで今通ってる医師に今月いっぱいで終わりにするよって言われました。普通に首が痛いし特に右に曲がりづらいです。バイト、学校の授業も上下運動が激しいので常に痛みと闘ってます。
今月末に今の病院終わりってなったら医師にまだ痛みがあるから別の病院いくから紹介状書いてと言うつもりですが、みなさんど～おもいますか？まだ２ヶ月ですし終わったら後意障害も申請できないくらい早過ぎなんで困ってます。
259 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 22:00:31 ID:XKYW+Eow
>>258
接骨院に行け
接骨院に行け
がっつり入院して個室入るくらいじゃないと、最低でも30万くらいの借金が残りそうな気配。
相手の車、なんだったの？
相手の車、なんだったの？
>>202です。
今日、膝痛くて医者行ったら靱帯も痛めてた様で
松葉杖渡されましたw
被害者の方の右手の痺れは以前からのものなので
保険では無理との話になったそうです。
そしたら今度は首に違和感が出てきたので、再度医者へ行かれるそうです。
物損事故から人身事故への切り替えは事故の担当が
休暇中の為、出直しとなりました。
又、何か進展がありましたら報告と相談をさせて頂きます。
今日、膝痛くて医者行ったら靱帯も痛めてた様で
松葉杖渡されましたw
被害者の方の右手の痺れは以前からのものなので
保険では無理との話になったそうです。
そしたら今度は首に違和感が出てきたので、再度医者へ行かれるそうです。
物損事故から人身事故への切り替えは事故の担当が
休暇中の為、出直しとなりました。
又、何か進展がありましたら報告と相談をさせて頂きます。
>>258
相手に同情することしかできない…ところだが、任意に入ってないんじゃその気にもならん。
治療費は自賠責で出る範囲に収めてあげればちゃんと出るでしょう。
それを超えたら相手が60%を負担します。きっと払いたくないと思ってるでしょうね。
物損の方では、あなたは車の修理代の40%を払わなくちゃなりません。
…というより、過失割合上40%しか払わなくてもいい立場になっちゃいました。
相手はあなたにチャリとメガネの60%を払います。
あなたの飛び出しが原因とのこと、相手はかなり腹を立ててるでしょうね…
相手に同情することしかできない…ところだが、任意に入ってないんじゃその気にもならん。
治療費は自賠責で出る範囲に収めてあげればちゃんと出るでしょう。
それを超えたら相手が60%を負担します。きっと払いたくないと思ってるでしょうね。
物損の方では、あなたは車の修理代の40%を払わなくちゃなりません。
…というより、過失割合上40%しか払わなくてもいい立場になっちゃいました。
相手はあなたにチャリとメガネの60%を払います。
あなたの飛び出しが原因とのこと、相手はかなり腹を立ててるでしょうね…
首とか手首じゃなくて頭がおかしんじゃないのｗｗｗ
読んでなかった
相手も自賠責のみか
どの道運動できてるのなら医師の言うとおりに終わりﾎﾟ
今現在なら9万ほど賠償責任がありますﾈｰ
相手も自賠責のみか
どの道運動できてるのなら医師の言うとおりに終わりﾎﾟ
今現在なら9万ほど賠償責任がありますﾈｰ
4輪で自賠責のみっておわっとるな
双方終わってるという事で終了
>>263
相手は相当なクズだな。
多分首の違和感も事故とは無関係といわれると思うけどそうなった場合病院代とかの負担はどうなるんだろうか？
ヘイホーさんは相手のナンバー曲げてるみたいだけど修理不要見たいだし賠償はゼロ？
相手は相当なクズだな。
多分首の違和感も事故とは無関係といわれると思うけどそうなった場合病院代とかの負担はどうなるんだろうか？
ヘイホーさんは相手のナンバー曲げてるみたいだけど修理不要見たいだし賠償はゼロ？
>>263
ナンバーが修理不要程度の衝撃でドライバーに障害が出るってのは考えにくいわな。絶対に無いとは言わんが。
事故と無関係と判断されたなら、病院代は本人もちだろ。JK
ヘイホー氏は、自爆なので人身傷害と搭乗者傷害特約で何とか賄うしか。
健康保険で通院すれば、そんなに持ち出しは無いかな？この際、自車の修理代は別にして。
ナンバーが修理不要程度の衝撃でドライバーに障害が出るってのは考えにくいわな。絶対に無いとは言わんが。
事故と無関係と判断されたなら、病院代は本人もちだろ。JK
ヘイホー氏は、自爆なので人身傷害と搭乗者傷害特約で何とか賄うしか。
健康保険で通院すれば、そんなに持ち出しは無いかな？この際、自車の修理代は別にして。
>>269
警察と救急車を呼んでくれたのは被害者の方なので
そんな酷い方ではないと思いたい所です。
保険屋の担当曰く、首の方は事故が原因でむち打ちとかの
診断が出れば、治療費出すそうです。
「ぶつかった時にかなりの衝撃があった」とどこかで聞いた言葉がｗ
後は仕事の休業補償と通院時の交通費が払われるらしいです。
リハビリとかも必要になった場合は私の等級が来年から変わるそうです。
まあ、後は被害者-保険屋間での話し合いになるので任せるしかないです。
>>263
仰るとおり、自爆した自分の怪我は人身と搭乗者特約でカバーします。
後は物損から人身への切り替えで現場検証のやり直しですが、
警察の事故担当の方が露骨に嫌がっているのが何ともです。
「えー、変えるの？物損事故で何とか処理出来ないのか
保険屋さんに聞いてよー」だそうですｗｗ
（税金泥棒ってのは正にこういう人を指すんだなと思いましたｗ）
皆さんも事故にはお気をつけ下さい。
警察と救急車を呼んでくれたのは被害者の方なので
そんな酷い方ではないと思いたい所です。
保険屋の担当曰く、首の方は事故が原因でむち打ちとかの
診断が出れば、治療費出すそうです。
「ぶつかった時にかなりの衝撃があった」とどこかで聞いた言葉がｗ
後は仕事の休業補償と通院時の交通費が払われるらしいです。
リハビリとかも必要になった場合は私の等級が来年から変わるそうです。
まあ、後は被害者-保険屋間での話し合いになるので任せるしかないです。
>>263
仰るとおり、自爆した自分の怪我は人身と搭乗者特約でカバーします。
後は物損から人身への切り替えで現場検証のやり直しですが、
警察の事故担当の方が露骨に嫌がっているのが何ともです。
「えー、変えるの？物損事故で何とか処理出来ないのか
保険屋さんに聞いてよー」だそうですｗｗ
（税金泥棒ってのは正にこういう人を指すんだなと思いましたｗ）
皆さんも事故にはお気をつけ下さい。
>>271
そんな程度の衝撃で鞭打ちになってたら、事故で無傷ってのはないな。
診断書なぁ～、基本的に医師も商売なので、基本的には差し障りのない診断書を出すんだよなぁ。
それにしたって、健康保険＋自賠責の範囲で収まらんのかな？
相手にどんなに収入あるかわからんが、2ヶ月くらいの通院費＋休業補償＋慰謝料は（自賠責基準で）出るぞ。
物損から人身へ切り替えるとなると、現場検証も必要ですし書類も必要なので、あまり良い顔はしませんね。
そのまんまを保険屋に伝えると特に問題は無いと思います。
・・・・ん？人の良い警官じゃないですか。
人身事故だと事故点数が今回の場合だと、専らということになるので2＋3の5点かな？
物損事故のまま全ての処理が終われば0点。と都合のいいように考えてみるｗ
そんな程度の衝撃で鞭打ちになってたら、事故で無傷ってのはないな。
診断書なぁ～、基本的に医師も商売なので、基本的には差し障りのない診断書を出すんだよなぁ。
それにしたって、健康保険＋自賠責の範囲で収まらんのかな？
相手にどんなに収入あるかわからんが、2ヶ月くらいの通院費＋休業補償＋慰謝料は（自賠責基準で）出るぞ。
物損から人身へ切り替えるとなると、現場検証も必要ですし書類も必要なので、あまり良い顔はしませんね。
そのまんまを保険屋に伝えると特に問題は無いと思います。
・・・・ん？人の良い警官じゃないですか。
人身事故だと事故点数が今回の場合だと、専らということになるので2＋3の5点かな？
物損事故のまま全ての処理が終われば0点。と都合のいいように考えてみるｗ
274 ：７７４ＲＲ：2009/10/16(金) 21:02:09 ID:dhOT2UbS
人身事故にしたら、行政罰（点数）と刑事罰（懲役、禁錮、罰金等）来る可能性
あるよ～
そのへん保険会社は説明せずにとりあえず、警察に診断書持っていけと言うんだ
よね～
調査が面倒くさいからｗ
あるよ～
そのへん保険会社は説明せずにとりあえず、警察に診断書持っていけと言うんだ
よね～
調査が面倒くさいからｗ
>>273
担当警察官が物損で処理しろって言ってるんだから、そのまんま伝えて、
それでも保険屋が駄目って言うなら、あとは保険屋から警察に言って貰うしかないのでは？
保険会社の立場としては、保険詐欺防止ってことで人身事故証明書を出せって事なんだろうけどさ。
いやはや、相手さんといい、面倒ごとになったね。ご愁傷様としか言いようが無い。
担当警察官が物損で処理しろって言ってるんだから、そのまんま伝えて、
それでも保険屋が駄目って言うなら、あとは保険屋から警察に言って貰うしかないのでは？
保険会社の立場としては、保険詐欺防止ってことで人身事故証明書を出せって事なんだろうけどさ。
いやはや、相手さんといい、面倒ごとになったね。ご愁傷様としか言いようが無い。
そりゃ1,2回病院で見てもらう程度ならともかく、
何度も通って治療を受けるなら、人身に切り替えないと保険屋も対応できないよ
何度も通って治療を受けるなら、人身に切り替えないと保険屋も対応できないよ
277 ：７７４ＲＲ：2009/10/16(金) 22:56:33 ID:dhOT2UbS
１２０万までなら自賠責の範囲なので保険会社は腹痛まないわな
279 ：７７４ＲＲ：2009/10/17(土) 12:44:26 ID:O5LeX9PD
軽傷で人身にして１２０万以下でも
次の年等級あがるもんな～保険会社はずるいな
次の年等級あがるもんな～保険会社はずるいな
281 ：７７４ＲＲ：2009/10/17(土) 12:52:00 ID:tI1KxrUV
>保険会社はずるいな
いや、そんなちっちゃな事故でバンバン保障しまくってたら保険料高くなるよ
向こうも商売なんだからできるだけ利益確保する
文句言うなら任意は入らなくてもいいんだから入らなきゃいいだけのこと
保険屋や警察の悪口言ってる奴は糞だと思う
いや、そんなちっちゃな事故でバンバン保障しまくってたら保険料高くなるよ
向こうも商売なんだからできるだけ利益確保する
文句言うなら任意は入らなくてもいいんだから入らなきゃいいだけのこと
保険屋や警察の悪口言ってる奴は糞だと思う
↑なにこいついきなり
↑なにこいついなり
│なにこのおいなり
│ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
│ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
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[] （ ・∀・）
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>>285
なんでそこまでする必要があるの ﾌﾟﾝｽｶ
なんでそこまでする必要があるの ﾌﾟﾝｽｶ
まあ人身になったら大抵服の弁済とかも発生して物損使われるからなぁ。
>>278
自動車保険なんて儲からないものの代表格だよ。
自動車保険なんて儲からないものの代表格だよ。
社員は10年働けば年収1000万円だし、儲かってないとは言えないと思う。
損害保険会社は社員の高所得維持、運用失敗が原因で赤字なのに、事故率が云々とか言って保険料を上げる糞会社。
製造業なんて今の時期、大企業でもボーナス無しがある。
損害保険会社は社員の高所得維持、運用失敗が原因で赤字なのに、事故率が云々とか言って保険料を上げる糞会社。
製造業なんて今の時期、大企業でもボーナス無しがある。
>>276
以前は物損のみだと2等級、人身だと3等級変わりましたが、
現在は物損のみでも3等級変わるので、保険会社としての支出・収入は変わりません。
担当者が上司から、「人身傷害を使うなら人身事故にしろって言え」って言われてるだけかと。
上司の意としては、物損事故のまま、できれば人身分は出したくないって事だと。
以前は物損のみだと2等級、人身だと3等級変わりましたが、
現在は物損のみでも3等級変わるので、保険会社としての支出・収入は変わりません。
担当者が上司から、「人身傷害を使うなら人身事故にしろって言え」って言われてるだけかと。
上司の意としては、物損事故のまま、できれば人身分は出したくないって事だと。
>>290
もし自動車保険だけだったら間違いなくもっと低賃金だよ。
もし自動車保険だけだったら間違いなくもっと低賃金だよ。
>>291
10:0の事故で自賠責は使えないのに人身にしろって悪魔じゃね？
10:0の事故で自賠責は使えないのに人身にしろって悪魔じゃね？
>>292
そういうことか。理解した。
そういうことか。理解した。
>>291
物損事故のままで人身分が出ないって当たり前じゃないの？
物損事故のままで人身分が出ないって当たり前じゃないの？
>>293
人情はともかく企業倫理は、自社の損失を減らし収益をあげたい。
1人の顧客の免許点数がどうなろうが知ったことではない。
そして「人身事故として処理しないのであれば、人身事故は無かったという事ですから
人身分はお支払いできません」と言えば一応の筋は通る。
保険屋という営利企業に人情を求めても無駄だよ。
人情はともかく企業倫理は、自社の損失を減らし収益をあげたい。
1人の顧客の免許点数がどうなろうが知ったことではない。
そして「人身事故として処理しないのであれば、人身事故は無かったという事ですから
人身分はお支払いできません」と言えば一応の筋は通る。
保険屋という営利企業に人情を求めても無駄だよ。
>>298
ごめんなさい。うとうとしながら覗いててうっかり書き込み押してしまったみたいです。ごばくです
ごめんなさい。うとうとしながら覗いててうっかり書き込み押してしまったみたいです。ごばくです
300 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 06:06:34 ID:2be2A3zb
でも、ごねたりうるさがたの輩だったりすると、物損で自賠責の範囲は
出してくれる可能性もあるので客次第ですｗ
出してくれる可能性もあるので客次第ですｗ
>>300
そもそも自爆だと自賠責の範囲じゃないから・・・・・客と上司次第かな？
そもそも自爆だと自賠責の範囲じゃないから・・・・・客と上司次第かな？
302 ：エンジ：2009/10/19(月) 17:07:14 ID:XKXn75Ru
【お名前】 エンジ
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】先週木曜、10/15
【相手の車両等】 相手：トラック
自分：400CCバイク(今年5月新車購入)
【警察への届出の有無と処理】 警察に届済 (多分)物損事故
【保険の加入状況】 相手・自分共に任意保険加入済
【怪我の有無と程度】 なし
【相互の車両等の破損状況】相手：ほぼ無傷(小傷程度)
自分：フロントフェンダー・メーター・ライトが凹んだ
【現場の状況】
Ｔ字路、トラックがすれ違える程度の幅員、信号なし、場所は大学構内 周りに人・車両無し、
１．トラックの後ろを10～20km/hで追走
２．一時停止の場所でトラックが停止、トラックの後ろに自分も停止
３．トラックが急にバック、自分は避けきれず接触
トラックの運転手いわく、「左折できそうになかったからバックした、後ろは気付かなかった」
【で、何を相談したいか？】
こちらが完全に停止していただけあって、相手は平謝り
10：0で相手が悪いので相手の保険会社が全額弁償してくれ、代車も出してくれる
『修理費以外に相手の保険会社からいくらもらえるのか？』
新車で購入して、まだこけておらず、ピカピカの状態のバイクをキズものにされたショック
（極端な話、新車購入代金を丸々貰えるのか）
本来しなくてよかった面倒をかけられた
慰謝料など欲しいところです
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】先週木曜、10/15
【相手の車両等】 相手：トラック
自分：400CCバイク(今年5月新車購入)
【警察への届出の有無と処理】 警察に届済 (多分)物損事故
【保険の加入状況】 相手・自分共に任意保険加入済
【怪我の有無と程度】 なし
【相互の車両等の破損状況】相手：ほぼ無傷(小傷程度)
自分：フロントフェンダー・メーター・ライトが凹んだ
【現場の状況】
Ｔ字路、トラックがすれ違える程度の幅員、信号なし、場所は大学構内 周りに人・車両無し、
１．トラックの後ろを10～20km/hで追走
２．一時停止の場所でトラックが停止、トラックの後ろに自分も停止
３．トラックが急にバック、自分は避けきれず接触
トラックの運転手いわく、「左折できそうになかったからバックした、後ろは気付かなかった」
【で、何を相談したいか？】
こちらが完全に停止していただけあって、相手は平謝り
10：0で相手が悪いので相手の保険会社が全額弁償してくれ、代車も出してくれる
『修理費以外に相手の保険会社からいくらもらえるのか？』
新車で購入して、まだこけておらず、ピカピカの状態のバイクをキズものにされたショック
（極端な話、新車購入代金を丸々貰えるのか）
本来しなくてよかった面倒をかけられた
慰謝料など欲しいところです
303 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 17:13:03 ID:zzE/RLdb
≫302
お前、公道走るなよ笑
お前、公道走るなよ笑
>>302
慰謝料は無理｡
破損部品を交換して終わりとなるだけだね｡
衣服やアクセ類に破損があったと主張して､その弁済金を受ける程度は出来るだろうけど｡
新車を傷物にされた怒りは解るが､五体満足でモウケモノと思うべき｡
もしバックしてきたトラックに巻き込まれてたら､人生変わってたよ？
慰謝料は無理｡
破損部品を交換して終わりとなるだけだね｡
衣服やアクセ類に破損があったと主張して､その弁済金を受ける程度は出来るだろうけど｡
新車を傷物にされた怒りは解るが､五体満足でモウケモノと思うべき｡
もしバックしてきたトラックに巻き込まれてたら､人生変わってたよ？
305 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 17:38:28 ID:zzE/RLdb
逆の立場になれば解るはずです。
残念ですが、皆が使う道です。自分の主張だけでは無く、多少の譲り合いの心を持ちましょう。
残念ですが、皆が使う道です。自分の主張だけでは無く、多少の譲り合いの心を持ちましょう。
>>302
傷の入った部品全部交換して終わり。それでピカピカの状態に戻るわけだろ？
交渉なしに代車（もしくは代車代）が出るだけマシ。
まぁ購入して半年だと全損くらいまでグシャッてたら新車代金出たかもしれんが・・・。
あとは接触して転んで怪我してたら、自賠責からスズメの涙ほどの慰謝料がもらえたがな。
>>303
それは言い過ぎ（笑
傷の入った部品全部交換して終わり。それでピカピカの状態に戻るわけだろ？
交渉なしに代車（もしくは代車代）が出るだけマシ。
まぁ購入して半年だと全損くらいまでグシャッてたら新車代金出たかもしれんが・・・。
あとは接触して転んで怪我してたら、自賠責からスズメの涙ほどの慰謝料がもらえたがな。
>>303
それは言い過ぎ（笑
307 ：黄色：2009/10/19(月) 21:06:29 ID:2m5WYxCz
よろしくお願いいたします。
【お名前】
黄色
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
10/11 14：00
【相手の車両等】
バイク（カブ）・乗用車
【警察への届出の有無と処理】
済み 物損事故
【保険の加入状況】
自分：任意 相手（カブ）：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
自分：頚椎捻挫・腰椎捻挫・右肩挫傷（今のところ全治3週間とのことですが長引くかもとの事）
相手：打撲 全治2週間
【相互の車両等の破損状況】
自分：右側に転倒、カウル、バーエンドに傷、ミラー破損等 修理代13万程
転倒した際に接触した車：リアバンパーとドアにキズ 修理代29万程（車2台内訳 24万、5万）
【現場の状況】
信号待ちで渋滞中の2車線道路の第一車線と第二車線の間をすり抜け中、
前方左側に停車中だったカブがすり抜けをしようと突然出てきて接触し転倒。自分が右側に倒れ前方右側の車に接触。相手（カブ）は左側の車に接触。
修理の見積もりの際に確認したところ、右側に倒れただけなのにシフトペダルが内側に曲がっていた為、
カブに横から突っ込まれた可能性が高いのではないかと思います。
カブはウィンカーはを点けていなかったと思います。事故でかなり動揺していた為、記憶が曖昧で申し訳ありません。
続きです
【お名前】
黄色
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
10/11 14：00
【相手の車両等】
バイク（カブ）・乗用車
【警察への届出の有無と処理】
済み 物損事故
【保険の加入状況】
自分：任意 相手（カブ）：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
自分：頚椎捻挫・腰椎捻挫・右肩挫傷（今のところ全治3週間とのことですが長引くかもとの事）
相手：打撲 全治2週間
【相互の車両等の破損状況】
自分：右側に転倒、カウル、バーエンドに傷、ミラー破損等 修理代13万程
転倒した際に接触した車：リアバンパーとドアにキズ 修理代29万程（車2台内訳 24万、5万）
【現場の状況】
信号待ちで渋滞中の2車線道路の第一車線と第二車線の間をすり抜け中、
前方左側に停車中だったカブがすり抜けをしようと突然出てきて接触し転倒。自分が右側に倒れ前方右側の車に接触。相手（カブ）は左側の車に接触。
修理の見積もりの際に確認したところ、右側に倒れただけなのにシフトペダルが内側に曲がっていた為、
カブに横から突っ込まれた可能性が高いのではないかと思います。
カブはウィンカーはを点けていなかったと思います。事故でかなり動揺していた為、記憶が曖昧で申し訳ありません。
続きです
続きです
【で、何を相談したいか？】
・過失割合はどのくらいになるのでしょうか？
・現在、自分の保険会社との話し合いで90：10（相手：自分）で修理代を出す方向で話を進めていたのですが
相手が修理代が高い方の車の金額が最初の見積りよりも上った（19→24）のが気に入らないらしく
また、金がないから私の保険から少しでも出して欲しい、知り合いの弁護士も立ててもいいと言ってきているようなのですが
トータルで42万程の修理代で弁護士を立てる必要があるのでしょうか？弁護士代もバカにならないような・・・
自分の保険会社は自分は弁護士特約があるのでご心配しないで下さいとのことですが・・・。
・弁護士を立て、うまく転がり自分：相手が0：100になったところで自分は4万程下がるだけで数ヶ月もかかってしまうのが辛いのですが
慰謝料等を別途請求できるのでしょうか？
形だけ詫びの電話があったのですが、金がないから自分の保険を・・・等々、誠意を全く感じません。
修理代は出せないのに弁護士費用は捻出できるのも納得がいきませんし・・・。
・基本的に保険会社に交渉を任せているのですが、これから自分はどういう方向で交渉を進めていくのがいいのでしょうか？
長くなってしまいましたがよろしくお願いいたします。
【で、何を相談したいか？】
・過失割合はどのくらいになるのでしょうか？
・現在、自分の保険会社との話し合いで90：10（相手：自分）で修理代を出す方向で話を進めていたのですが
相手が修理代が高い方の車の金額が最初の見積りよりも上った（19→24）のが気に入らないらしく
また、金がないから私の保険から少しでも出して欲しい、知り合いの弁護士も立ててもいいと言ってきているようなのですが
トータルで42万程の修理代で弁護士を立てる必要があるのでしょうか？弁護士代もバカにならないような・・・
自分の保険会社は自分は弁護士特約があるのでご心配しないで下さいとのことですが・・・。
・弁護士を立て、うまく転がり自分：相手が0：100になったところで自分は4万程下がるだけで数ヶ月もかかってしまうのが辛いのですが
慰謝料等を別途請求できるのでしょうか？
形だけ詫びの電話があったのですが、金がないから自分の保険を・・・等々、誠意を全く感じません。
修理代は出せないのに弁護士費用は捻出できるのも納得がいきませんし・・・。
・基本的に保険会社に交渉を任せているのですが、これから自分はどういう方向で交渉を進めていくのがいいのでしょうか？
長くなってしまいましたがよろしくお願いいたします。
物損で慰謝料は無理だな。
判例ではペットをひき殺されたとかでは認めた例もあるけど、
それでも微々たるもんだった。
修理しても事故車になるわけだから評価損は請求できる。そっちを要求したら？
ここに詳しく書いてある。
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/busson/index.php?pid=6065&id=1141204778#1141204778
判例ではペットをひき殺されたとかでは認めた例もあるけど、
それでも微々たるもんだった。
修理しても事故車になるわけだから評価損は請求できる。そっちを要求したら？
ここに詳しく書いてある。
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/busson/index.php?pid=6065&id=1141204778#1141204778
>>370
ケガをしていて人身にしない理由が判りません。
貴方は慰謝料を放棄するのですか？
障害が残っても誰も保障してくれませんよ？
速やかに人身に変更を
弁護士はハッタリの常套句です、気にしないで下さい。
自分の10を認めてるなら、保険屋さんに任せて良いでしょう。
相手から、弁護士を立てると言って来たら何処の事務所の
誰か是非聞いて下さい。
その際、こちらも保険屋を通して弁護士を立てるので日程を
決めるので是非とも教えて欲しいとお願いしましょう。
慰謝料は相手が自賠責だけですので、120万までです。
ご自身の健康保険で治療費を圧縮して下さい。
ご自身の任意で障害保険が使えるなら使いましょう
自賠責を超えた分は相手に直接請求ですが、修理代も出せない人から
取るのは困難でしょう、諦めるか保険屋さんに相談して下さい。
保険屋さんが取り立てしてくれるかも知れません（笑）
ケガをしていて人身にしない理由が判りません。
貴方は慰謝料を放棄するのですか？
障害が残っても誰も保障してくれませんよ？
速やかに人身に変更を
弁護士はハッタリの常套句です、気にしないで下さい。
自分の10を認めてるなら、保険屋さんに任せて良いでしょう。
相手から、弁護士を立てると言って来たら何処の事務所の
誰か是非聞いて下さい。
その際、こちらも保険屋を通して弁護士を立てるので日程を
決めるので是非とも教えて欲しいとお願いしましょう。
慰謝料は相手が自賠責だけですので、120万までです。
ご自身の健康保険で治療費を圧縮して下さい。
ご自身の任意で障害保険が使えるなら使いましょう
自賠責を超えた分は相手に直接請求ですが、修理代も出せない人から
取るのは困難でしょう、諦めるか保険屋さんに相談して下さい。
保険屋さんが取り立てしてくれるかも知れません（笑）
>>308
基本的には保険会社に任せなさい。
その上で、どうしても納得できなければ、ここで相談すれば誰かが導いてくれる（と信じてみる）。
あと見積もりって外見から、これこれと見積もるだけなので
実際に修理してみると他にも破損個所が見つかるのもザラ。
19→24万円程度は誤差の範囲。もしくは代車代。
まず、人身事故に切り替えなさい。過失が少ないであろう君には行政罰はない。
そうれば怪我に対する慰謝料（自賠責基準）は>>4
休業補償も一応ある。
相手の知り合いの弁護士って、親戚かなんかじゃねぇの？
金が無く任意にも入ってなかったので、泣きついてみてるみたいな。
基本的には保険会社に任せなさい。
その上で、どうしても納得できなければ、ここで相談すれば誰かが導いてくれる（と信じてみる）。
あと見積もりって外見から、これこれと見積もるだけなので
実際に修理してみると他にも破損個所が見つかるのもザラ。
19→24万円程度は誤差の範囲。もしくは代車代。
まず、人身事故に切り替えなさい。過失が少ないであろう君には行政罰はない。
そうれば怪我に対する慰謝料（自賠責基準）は>>4
休業補償も一応ある。
相手の知り合いの弁護士って、親戚かなんかじゃねぇの？
金が無く任意にも入ってなかったので、泣きついてみてるみたいな。
【お名前】
ゴールドカード
【未成年者の有無】
なし（ただ、相手は後部座席にも乗っていてその方達はわかりません）
【事故日・時間帯】
18日昼過ぎ
【相手の車両等】
自分：バイク400cc 相手：四輪車
【警察への届出の有無と処理】
物損で届出済みです
【保険の加入状況】
自分は入っています。相手も入っていると聞いてますが確認は取れていません。
【怪我の有無と程度】
相手は今のところなし
自分は質問内容になりますが首から左手にかけて痛んできました。
【相互の車両等の破損状況】
相手は右の下側（ドアの下）と後ろのバンパーにこすり傷
自分は相手のこすり傷の箇所に前輪が当たりタイヤとブレーキ、左側へ転倒で左カウルとタンク凹み等
【現場の状況】
山道を自分が登り、相手が降り。
ヘアピンに近いカーブ（自分側で左カーブ）になっていて双方向中央線の無い１車線です。
すれ違いざまに接触という事になります。
（自分の主張としては相手の早回りor小回りにより寄られたと思っています。マスツーで自分の前の人もかなり寄られていたと後で聞きました。）
ゴールドカード
【未成年者の有無】
なし（ただ、相手は後部座席にも乗っていてその方達はわかりません）
【事故日・時間帯】
18日昼過ぎ
【相手の車両等】
自分：バイク400cc 相手：四輪車
【警察への届出の有無と処理】
物損で届出済みです
【保険の加入状況】
自分は入っています。相手も入っていると聞いてますが確認は取れていません。
【怪我の有無と程度】
相手は今のところなし
自分は質問内容になりますが首から左手にかけて痛んできました。
【相互の車両等の破損状況】
相手は右の下側（ドアの下）と後ろのバンパーにこすり傷
自分は相手のこすり傷の箇所に前輪が当たりタイヤとブレーキ、左側へ転倒で左カウルとタンク凹み等
【現場の状況】
山道を自分が登り、相手が降り。
ヘアピンに近いカーブ（自分側で左カーブ）になっていて双方向中央線の無い１車線です。
すれ違いざまに接触という事になります。
（自分の主張としては相手の早回りor小回りにより寄られたと思っています。マスツーで自分の前の人もかなり寄られていたと後で聞きました。）
しかし、1週間以上も経過して、警察が物損→人身の切り替えを受理してくれるのだろうか？
相手の車両破損で一部書き直し
右の下側（ドアの下）とは、「ドアよりも下」と書くのが正確でした。ドアは傷ついておりません。
>>312の続きです。
【で、何を相談したいか？】
３点ございます。
過失割合についてですが、自分の保険会社より中央線が無ければ何を言っても５：５が基本になるとの事でした。
どちらかが止まれば回避出来た事を考えるとお互い様なのかな？と思うので仕方ないとも思いますが、そのまま５０：５０では流石に納得できません。
自分２０～３０の過失割合を希望するのは欲張りですか？
事故当時は特になんとも思っていなかった左の首根元辺りから左手首まで時間を追うごとに痛くなってきています。（激痛では有りません）
動かす事は出来ているので骨折とまではいっていないようなのですが・・・
物損のまま医者にかかり、治療費等>>4のFAQのように保険で賄えるでしょうか？
人身に切り替えた時、相手が報復（逆ギレ）で首が痛いと言って来られるとゴールド免許が消えて刑事罰まで取られると思うので物損のままにしたいのです。
（相手も初心運転期間のようで、恐らく人身事故にされたら停止だか取り消しになるでしょう。初心者マーク付けてなかったみたいですが・・・そういえばあれは任意でしたっけ？）
最後に、相手の運転手が所有者と別（他人）という事です。
所有者かその家族の方が同乗しておりました。疲れて運転を変わっていたのでしょうかね・・・
所有者の任意保険の内容によっては、使えないという状況になるのではないか・・・と危惧しております。
そうなった場合、保険屋は運転手と交渉する事になるのでしょうか？それとも所有者？
以上、よろしくお願い申し上げます。
右の下側（ドアの下）とは、「ドアよりも下」と書くのが正確でした。ドアは傷ついておりません。
>>312の続きです。
【で、何を相談したいか？】
３点ございます。
過失割合についてですが、自分の保険会社より中央線が無ければ何を言っても５：５が基本になるとの事でした。
どちらかが止まれば回避出来た事を考えるとお互い様なのかな？と思うので仕方ないとも思いますが、そのまま５０：５０では流石に納得できません。
自分２０～３０の過失割合を希望するのは欲張りですか？
事故当時は特になんとも思っていなかった左の首根元辺りから左手首まで時間を追うごとに痛くなってきています。（激痛では有りません）
動かす事は出来ているので骨折とまではいっていないようなのですが・・・
物損のまま医者にかかり、治療費等>>4のFAQのように保険で賄えるでしょうか？
人身に切り替えた時、相手が報復（逆ギレ）で首が痛いと言って来られるとゴールド免許が消えて刑事罰まで取られると思うので物損のままにしたいのです。
（相手も初心運転期間のようで、恐らく人身事故にされたら停止だか取り消しになるでしょう。初心者マーク付けてなかったみたいですが・・・そういえばあれは任意でしたっけ？）
最後に、相手の運転手が所有者と別（他人）という事です。
所有者かその家族の方が同乗しておりました。疲れて運転を変わっていたのでしょうかね・・・
所有者の任意保険の内容によっては、使えないという状況になるのではないか・・・と危惧しております。
そうなった場合、保険屋は運転手と交渉する事になるのでしょうか？それとも所有者？
以上、よろしくお願い申し上げます。
レスありがとうございます。
>>309
慰謝料は無理なのですね。
評価損というものを初めて知りました。
参考にさせて頂きます。
>>310
>>311
自分の保険屋に聞いたところ、
物損のままでも慰謝料や治療費、休業補償は請求出来るとの事
また人身障害特約で治療費も心配はいらないとの事でした。
人身事故にすると場合により反則金や点数が引かれたりするので
あまりいい事はないとの事でしたので。
また、まだわかりませんが怪我の程度もそれ程ひどくはないので
さらに反則金まで請求されるのはお互いに損なだけかと思い物損事故にしたままでした。
慰謝料の件、再度保険屋に確認してみます。
>>309
慰謝料は無理なのですね。
評価損というものを初めて知りました。
参考にさせて頂きます。
>>310
>>311
自分の保険屋に聞いたところ、
物損のままでも慰謝料や治療費、休業補償は請求出来るとの事
また人身障害特約で治療費も心配はいらないとの事でした。
人身事故にすると場合により反則金や点数が引かれたりするので
あまりいい事はないとの事でしたので。
また、まだわかりませんが怪我の程度もそれ程ひどくはないので
さらに反則金まで請求されるのはお互いに損なだけかと思い物損事故にしたままでした。
慰謝料の件、再度保険屋に確認してみます。
>>316
人身への変更を蹴られたら、
「人身事故証明不能書」ってのを書けば、治療費＋交通費＋慰謝料は自賠責から貰えた（知人の経験談）。
まぁ、軽度の打撲だったので、4万円ほどの低額だったから大丈夫だったのかもしれない。
休業補償までもらえるかどうかは不明。知人曰く「有給使ったしなぁ」と請求すらしなかった模様。
ちなみに知人の事故状況は307氏とほぼ同様。
完全にセンターを割ってきた車のドライバー「オートバイがぶつかってきたんだ、俺の車を修理しろ」から始まったらしい。
人身への変更を蹴られたら、
「人身事故証明不能書」ってのを書けば、治療費＋交通費＋慰謝料は自賠責から貰えた（知人の経験談）。
まぁ、軽度の打撲だったので、4万円ほどの低額だったから大丈夫だったのかもしれない。
休業補償までもらえるかどうかは不明。知人曰く「有給使ったしなぁ」と請求すらしなかった模様。
ちなみに知人の事故状況は307氏とほぼ同様。
完全にセンターを割ってきた車のドライバー「オートバイがぶつかってきたんだ、俺の車を修理しろ」から始まったらしい。
307氏じゃなくて312氏だった。すまぬ。
>>315
レスありがとうございます。
相手の対応次第ではありますが、恐らく自分の想像通りの行動をしてくると思っています。
それほど重症というわけではないので自賠責の範囲で治療したいのですが、何かお知恵はございませんか・・・？
レスありがとうございます。
相手の対応次第ではありますが、恐らく自分の想像通りの行動をしてくると思っています。
それほど重症というわけではないので自賠責の範囲で治療したいのですが、何かお知恵はございませんか・・・？
なんで、こう・・・みんな人身にしないかな？
バイクなら、まず人身にして後で取り下げれば良かろうに
>>312
315氏も言われる様にまず人身にして下さい。
過失割合は目撃者の証言は期待出来ませんから諦めるか裁判まで行く
覚悟をしなさい。
警察の事故調書であきらかにイン側でぶつかっているのが証明できたら
10～15相手側に要求出来るかも。
相手が人身にしても50：50なら痛み分け、相手のダメージが大きいので
良しとしましょう。
両方とも免停確実なの？なら相手と免許の失効を見据えて50：50の
自損自弁で話して手打ちでよいでしょ？丸く収まるし
点数と15万の罰金？と自身の打算の釣り合う所で落としましょう。
バイクなら、まず人身にして後で取り下げれば良かろうに
>>312
315氏も言われる様にまず人身にして下さい。
過失割合は目撃者の証言は期待出来ませんから諦めるか裁判まで行く
覚悟をしなさい。
警察の事故調書であきらかにイン側でぶつかっているのが証明できたら
10～15相手側に要求出来るかも。
相手が人身にしても50：50なら痛み分け、相手のダメージが大きいので
良しとしましょう。
両方とも免停確実なの？なら相手と免許の失効を見据えて50：50の
自損自弁で話して手打ちでよいでしょ？丸く収まるし
点数と15万の罰金？と自身の打算の釣り合う所で落としましょう。
>>322
なんかなぁ～どっかで聞きかじって、
人身事故＝加点＝反則金or罰金＝免停（順不同）と言うイメージがあるようだ。
あと、山道って、基本的に登り優先じゃなかったっけ？
過失割合に有利になるか分かりませんけど。
泥酔車にぶつけられた知人は軽症だったので、
「おまわり呼ぶか新車購入するか、どっちがいい？俺はどっちでもいいよ」と
事故届もせず新車購入させた大馬鹿野郎も居ますけどね。
なんかなぁ～どっかで聞きかじって、
人身事故＝加点＝反則金or罰金＝免停（順不同）と言うイメージがあるようだ。
あと、山道って、基本的に登り優先じゃなかったっけ？
過失割合に有利になるか分かりませんけど。
泥酔車にぶつけられた知人は軽症だったので、
「おまわり呼ぶか新車購入するか、どっちがいい？俺はどっちでもいいよ」と
事故届もせず新車購入させた大馬鹿野郎も居ますけどね。
【未成年者の有無】
相手のみ未成年
【事故日・時間帯】
本日、夜
【相手の車両等】
相手：原付 私：大型バイク
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、人身事故扱い
【保険の加入状況】
両方任意保険加入
【怪我の有無と程度】
相手：手首骨折、頭部裂傷 私：両膝裂傷、左臀部打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手：後方破損 私：前方破損（ライト、前輪ホイール使用不可）
【現場の状況】
オレンジ中央線の優先道路の左右に住宅街に続く細い路地がある交差点
私が後ろ、相手が前の左寄りを走行
私が右側から車線内で追い越しをかける
私が相手を追い越す瞬間に相手が右ウィンカーを出さず右折
相手後方右側と当方前方が衝突
反対車線まで両方転がっていった
という状況です。
相手のみ未成年
【事故日・時間帯】
本日、夜
【相手の車両等】
相手：原付 私：大型バイク
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、人身事故扱い
【保険の加入状況】
両方任意保険加入
【怪我の有無と程度】
相手：手首骨折、頭部裂傷 私：両膝裂傷、左臀部打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手：後方破損 私：前方破損（ライト、前輪ホイール使用不可）
【現場の状況】
オレンジ中央線の優先道路の左右に住宅街に続く細い路地がある交差点
私が後ろ、相手が前の左寄りを走行
私が右側から車線内で追い越しをかける
私が相手を追い越す瞬間に相手が右ウィンカーを出さず右折
相手後方右側と当方前方が衝突
反対車線まで両方転がっていった
という状況です。
【で、何を相談したいか？】
１．過失割合はどのようになりますでしょうか？
私の過失：小さいながらも交差点がある部分で追い越しをかけてしまった
相手の過失：ウィンカー未点等、右折時後方未確認
私：相手＝２０：８０なんてのは甘すぎでしょうか。
２．修理代、治療費、運搬費など
バイクの修理代などを全額でなくとも払ってほしいと思います。
それらはすべて保険との話し合いになるのでしょうか？
失礼な考えですが、ウィンカーを出していなかったという点が気にかかっており
修理代を出してほしいと考えております。
１．過失割合はどのようになりますでしょうか？
私の過失：小さいながらも交差点がある部分で追い越しをかけてしまった
相手の過失：ウィンカー未点等、右折時後方未確認
私：相手＝２０：８０なんてのは甘すぎでしょうか。
２．修理代、治療費、運搬費など
バイクの修理代などを全額でなくとも払ってほしいと思います。
それらはすべて保険との話し合いになるのでしょうか？
失礼な考えですが、ウィンカーを出していなかったという点が気にかかっており
修理代を出してほしいと考えております。
>>323
でも、それを主張すると相手がゴネて人身にされるから不味いんでしょ？
じゃぁ基本割合を＝現状お互いの言い分が分かれているから50：50
二輪修正10、坂道10、後インに付きすぎを主張して5で25：75位かな
これは主張であって採用されるかは警察の事故検分しだいです。
人身にすると貴方が被害者だから処分なし。
自損自弁だと安全運転義務違反が付く可能性が
その時はゴールドは諦めましょう。
でも、それを主張すると相手がゴネて人身にされるから不味いんでしょ？
じゃぁ基本割合を＝現状お互いの言い分が分かれているから50：50
二輪修正10、坂道10、後インに付きすぎを主張して5で25：75位かな
これは主張であって採用されるかは警察の事故検分しだいです。
人身にすると貴方が被害者だから処分なし。
自損自弁だと安全運転義務違反が付く可能性が
その時はゴールドは諦めましょう。
>>326
同じような状況で知人が事故ったとき、知人直進二輪vs相手は右折自動車
すったもんだの末に最終的に60：40になりました。
何でも右折時の後方確認は義務ではないとのこと。
合図なしは過失割合の修正対象になるだろうが、20：80は正直厳しいと思う。
治療費はお互い任意保険に入っているし、自賠責を超過しても大丈夫だと思うが・・・。
修理などに関しては双方とも過失割合に応じて相手へ過失割合分負担（自己過失分減額とも言う）。
同じような状況で知人が事故ったとき、知人直進二輪vs相手は右折自動車
すったもんだの末に最終的に60：40になりました。
何でも右折時の後方確認は義務ではないとのこと。
合図なしは過失割合の修正対象になるだろうが、20：80は正直厳しいと思う。
治療費はお互い任意保険に入っているし、自賠責を超過しても大丈夫だと思うが・・・。
修理などに関しては双方とも過失割合に応じて相手へ過失割合分負担（自己過失分減額とも言う）。
あ、逆だった
×60：40
○40：60
×60：40
○40：60
>>325
基本＝貴方90：相手10
相手の左寄りと指示不足で-10～-20、後方確認不足で-10
貴方の前方不注意が+5、ｽﾋﾟｰﾄﾞ超過（15～30ｋｍ）で+10
良くて、貴方75：相手25が妥当かと・・・
どう転んでも過失割合が付きますので保険屋を通しますね。
保険屋同士の過失割合に納得できないなら、ご自分の主張を
曲げずに話し合って下さい。
修理代、治療費、運搬費は過失割合に応じて相手保険屋から
出ますが、納得出来ないなら裁判まで起こす心づもりで
望んで下さい。
基本＝貴方90：相手10
相手の左寄りと指示不足で-10～-20、後方確認不足で-10
貴方の前方不注意が+5、ｽﾋﾟｰﾄﾞ超過（15～30ｋｍ）で+10
良くて、貴方75：相手25が妥当かと・・・
どう転んでも過失割合が付きますので保険屋を通しますね。
保険屋同士の過失割合に納得できないなら、ご自分の主張を
曲げずに話し合って下さい。
修理代、治療費、運搬費は過失割合に応じて相手保険屋から
出ますが、納得出来ないなら裁判まで起こす心づもりで
望んで下さい。
>>327
レスありがとうございます。
物損での割合で相手がゴネるとは思っておりませんでしたが、相手が人身切り替えで応じるのなら実際怪我をしているので自分はどうぞという所です。
自分が困るのはあくまで相手方の報復での人身事故切り替えです。
先に書きましたが、相手が停止処分もなりふり構わずという行動に出れば、その元を取ろうと躍起になることは容易に考えられますので。
（相手から先に特攻を仕掛けられるのであれば、当然受けて立たねばなりませんが事前の防御として引き出さない方が良いと考えてます）
そこで、物損のまま治療を保険で賄えますか？というご質問をさせて頂いております。
また、二輪修正と坂道で＋２０は最低でも貰えて相手のイン入り主張まで入って自分の過失割合を２０～３０で希望するのはいけない事ですか？と質問させて頂きました。
テンプレは間が開いていて>>312と>>314となっております。
レスありがとうございます。
物損での割合で相手がゴネるとは思っておりませんでしたが、相手が人身切り替えで応じるのなら実際怪我をしているので自分はどうぞという所です。
自分が困るのはあくまで相手方の報復での人身事故切り替えです。
先に書きましたが、相手が停止処分もなりふり構わずという行動に出れば、その元を取ろうと躍起になることは容易に考えられますので。
（相手から先に特攻を仕掛けられるのであれば、当然受けて立たねばなりませんが事前の防御として引き出さない方が良いと考えてます）
そこで、物損のまま治療を保険で賄えますか？というご質問をさせて頂いております。
また、二輪修正と坂道で＋２０は最低でも貰えて相手のイン入り主張まで入って自分の過失割合を２０～３０で希望するのはいけない事ですか？と質問させて頂きました。
テンプレは間が開いていて>>312と>>314となっております。
>>330
相談内容には速度超過は無いようですが？
でも、どんなに甘く考えても良くて50：50が限界かと思ふ。
>>331
ぶっちゃけて言えば、物損のままでも人身分が出るかどうかは担当次第。
つ>>317
相談内容には速度超過は無いようですが？
でも、どんなに甘く考えても良くて50：50が限界かと思ふ。
>>331
ぶっちゃけて言えば、物損のままでも人身分が出るかどうかは担当次第。
つ>>317
>>331
自賠責の被害者請求で120万まで請求は可能と思います。
相手の自賠責会社に問い合わせて下さい。
ご自身の健康保険を利用されて治療費を圧縮される事をお奨めします。
120万円以上の場合はご自身の任意保険の特約（人身障害）等使えるか
担当とご相談下さい。
上でも書きましたが希望するのは自由です、認めて貰えるかは貴方の
頑張り次第です。
警察、相手の保険屋、相手自身を納得させて下さい。
自賠責の被害者請求で120万まで請求は可能と思います。
相手の自賠責会社に問い合わせて下さい。
ご自身の健康保険を利用されて治療費を圧縮される事をお奨めします。
120万円以上の場合はご自身の任意保険の特約（人身障害）等使えるか
担当とご相談下さい。
上でも書きましたが希望するのは自由です、認めて貰えるかは貴方の
頑張り次第です。
警察、相手の保険屋、相手自身を納得させて下さい。
>>307-308
両側の車に対してはあなたとカブとの共同不法行為、
カブが無保険で金がないとなると、
最悪の場合、両側の車の修理費はあなたの保険で全額見ることになる。
>>325-326
判例タイムズを単純に当てはめるなら
あなた：相手＝20：80、相手の合図無しを含めれば5：95ということになるが、
追い越しの際の側方間隔や速度をどうこう言われることもあり得る。
まあ、20：80なら現実的ではなかろうか。
両側の車に対してはあなたとカブとの共同不法行為、
カブが無保険で金がないとなると、
最悪の場合、両側の車の修理費はあなたの保険で全額見ることになる。
>>325-326
判例タイムズを単純に当てはめるなら
あなた：相手＝20：80、相手の合図無しを含めれば5：95ということになるが、
追い越しの際の側方間隔や速度をどうこう言われることもあり得る。
まあ、20：80なら現実的ではなかろうか。
>>325-326に対して
>>330と>>334で正反対の意見が・・・・
◆同一方向進行車同士の過失割合に関する判例
あらかじめ道路中央によらずに、交差点手前で右折の合図をせず、
減速しただけで右折を開始した加害車（普通貨物自動車）に、
道路中央部を走行してきた被害車（自動二輪車）が衝突した事故につき、
前方を十分に注視せず、交差点内で加害車の右側方を通過して追い越そうとした被害車運転者に、
60％の過失相殺を認めた事例。（東京地判H3.6.20交通民24.3.680）
上記は車vs二輪なので、それを加味すると50：50程度かなぁと思ったんだが。
・・・・個人的感想を言えば、右折するなら中央に寄るか、合図の最低どちらかはしろと強く言いたい。
知人のときも当初は60：40で始まったのだが、
追越ではなく平走状態からの事故だと言う知人の主張で40：60で決着したんだが。
>>330と>>334で正反対の意見が・・・・
◆同一方向進行車同士の過失割合に関する判例
あらかじめ道路中央によらずに、交差点手前で右折の合図をせず、
減速しただけで右折を開始した加害車（普通貨物自動車）に、
道路中央部を走行してきた被害車（自動二輪車）が衝突した事故につき、
前方を十分に注視せず、交差点内で加害車の右側方を通過して追い越そうとした被害車運転者に、
60％の過失相殺を認めた事例。（東京地判H3.6.20交通民24.3.680）
上記は車vs二輪なので、それを加味すると50：50程度かなぁと思ったんだが。
・・・・個人的感想を言えば、右折するなら中央に寄るか、合図の最低どちらかはしろと強く言いたい。
知人のときも当初は60：40で始まったのだが、
追越ではなく平走状態からの事故だと言う知人の主張で40：60で決着したんだが。
>>328,330,334,335
ご返答ありがとうございます
状況によって割合が色々と違うようですね
４０：６０では納得いかないので、何とか主張を曲げずに説明していきたいと思います
また結果などが出ましたらご報告いたします。
ご返答ありがとうございます
状況によって割合が色々と違うようですね
４０：６０では納得いかないので、何とか主張を曲げずに説明していきたいと思います
また結果などが出ましたらご報告いたします。
>>338
御自身の保険会社担当者と綿密に相談してください。
特に原付は、車両法が変わったって話も聞いてないので右ミラーも不要のままだし
不要と言うことは右後方は見なくても良いと言う解釈にも取れる。
なので、解釈によっては70：30位になるかもしれん。←俺は絶対納得いかんが。
所詮、二輪に乗らない裁判官が決めるのが二輪事故の判例だからな。
とりあえず言えることは、相手が自転車でなくて良かったと思うしかないかもしれん。
市街地の原付と自転車は道路交通法を守らない走る凶器。
御自身の保険会社担当者と綿密に相談してください。
特に原付は、車両法が変わったって話も聞いてないので右ミラーも不要のままだし
不要と言うことは右後方は見なくても良いと言う解釈にも取れる。
なので、解釈によっては70：30位になるかもしれん。←俺は絶対納得いかんが。
所詮、二輪に乗らない裁判官が決めるのが二輪事故の判例だからな。
とりあえず言えることは、相手が自転車でなくて良かったと思うしかないかもしれん。
市街地の原付と自転車は道路交通法を守らない走る凶器。
>>339
交差点
「十字路、T字路その他二以上の道路が交わる場合における当該二以上の道路の交わる部分をいう。」
>【現場の状況】
>オレンジ中央線の優先道路の左右に住宅街に続く細い路地がある交差点
オレンジの中央線が合っても、右折禁止の交差点じゃなければ近い判例だと思ったんだが。
俺は深く考えすぎたか？そろそろ出かけるので、ﾉｼ
交差点
「十字路、T字路その他二以上の道路が交わる場合における当該二以上の道路の交わる部分をいう。」
>【現場の状況】
>オレンジ中央線の優先道路の左右に住宅街に続く細い路地がある交差点
オレンジの中央線が合っても、右折禁止の交差点じゃなければ近い判例だと思ったんだが。
俺は深く考えすぎたか？そろそろ出かけるので、ﾉｼ
出先からｺｿｰﾘ
>>342
すまん、左右を間違うなんて寝ぼけてたな。
右折車（原付）vs直進車（大型二輪）と考えるより、
同一車線上における針路変更時の事故と考えて、30：70～20：80くらいには出来そうかな？
あとは、追いつかれた車両の安全運転義務違反とか合図なしとかで修正できるか？
不幸中の幸い？と言えば、相手も任意保険に入っていたことくらいか。
俺、大2の路上試験時に試験官から色々とキツイ事言われましたが、そのかいもあって、
原付や自転車を見ると「相手は走る凶器」ってイメージで、狭い道路では滅多に追い抜かなくなりましたね。
・・・肝心の試験には合格できてないんだが、試験を通じてゆとりってものを学んだ気がする。
>>342
すまん、左右を間違うなんて寝ぼけてたな。
右折車（原付）vs直進車（大型二輪）と考えるより、
同一車線上における針路変更時の事故と考えて、30：70～20：80くらいには出来そうかな？
あとは、追いつかれた車両の安全運転義務違反とか合図なしとかで修正できるか？
不幸中の幸い？と言えば、相手も任意保険に入っていたことくらいか。
俺、大2の路上試験時に試験官から色々とキツイ事言われましたが、そのかいもあって、
原付や自転車を見ると「相手は走る凶器」ってイメージで、狭い道路では滅多に追い抜かなくなりましたね。
・・・肝心の試験には合格できてないんだが、試験を通じてゆとりってものを学んだ気がする。
>>339-343
数々のご返答、ご意見本当にありがとうございます
現在レッカー会社、バイク修理屋、保険屋との連絡が完了いたしました。
あちらの保険屋との話し合いはまだ始まっておりませんが、
保険屋としてもウィンカーの未点等、及び右折時に車線右側に寄らなかったという点で
相手の過失の方が大きくなるのではと話してもらいました。
まだ相手側の保険屋がどのような対応をしてくるかわかりませんが
また何かありましたらご相談させてください。
数々のご返答、ご意見本当にありがとうございます
現在レッカー会社、バイク修理屋、保険屋との連絡が完了いたしました。
あちらの保険屋との話し合いはまだ始まっておりませんが、
保険屋としてもウィンカーの未点等、及び右折時に車線右側に寄らなかったという点で
相手の過失の方が大きくなるのではと話してもらいました。
まだ相手側の保険屋がどのような対応をしてくるかわかりませんが
また何かありましたらご相談させてください。
＞試験を通じてゆとりってものを学んだ気がする。
このゆとりってものが時間とともに忘れてしまうんだよな。
５分前に出ればある程度のゆとりが生まれるんだけど・・というゆとりと
前の車がゆったり走ってるのをイライラしないゆとり・・のゆとり
平成生まれの・・ゆとり
どれも大切で簡単なことなんだけど、それができない
このゆとりってものが時間とともに忘れてしまうんだよな。
５分前に出ればある程度のゆとりが生まれるんだけど・・というゆとりと
前の車がゆったり走ってるのをイライラしないゆとり・・のゆとり
平成生まれの・・ゆとり
どれも大切で簡単なことなんだけど、それができない
注意 損保ジャパン
損保ジャパンってやばいの？
>>333 >>337 >>346
レスありがとうございました。
本日、自分の保険会社に連絡の上病院に行く手はずとなりました。
ただ、そういったやり取りをしているとようやく相手側の保険会社から自分の保険会社に連絡が入り（自分の所には一切なし）１０：０を主張してきたそうです。
バイクがスリップしてぶつけられた。（当然スリップ痕やブレーキ痕はありません）更に居もしない目撃者が居るんだとの事。
あとは治療費なんて当然出さないよとまで言われたそうです。
これ、ゆすり行為じゃないんですか？こういうのは（嘘を並べるのは）交渉術として言っても問題ない事なのでしょうか？
>>314の質問で、上2点は状況も変わりつつあるので取り下げさせて頂きます（申し訳ございません）
一番最後の質問について。
やはり任意保険の条件に合致せず、こんな事を言ってきているのではないかと思い始めております。
このスレでよく言われている１０：０で保険屋無介入の筈が普通にやっているようですし。。
自分の予想
運転手が他人で、自分が所有者と言われていたのは所有者の息子。
本来の所有者は親父で任意保険は家族限定等で補償対象外。
それに親父が保険屋にゴネてとりあえず交渉させているのではないかと考えています。
自分の保険屋が相手と連絡が取れずに本日の昼頃まで困っていましたから・・・
レスありがとうございました。
本日、自分の保険会社に連絡の上病院に行く手はずとなりました。
ただ、そういったやり取りをしているとようやく相手側の保険会社から自分の保険会社に連絡が入り（自分の所には一切なし）１０：０を主張してきたそうです。
バイクがスリップしてぶつけられた。（当然スリップ痕やブレーキ痕はありません）更に居もしない目撃者が居るんだとの事。
あとは治療費なんて当然出さないよとまで言われたそうです。
これ、ゆすり行為じゃないんですか？こういうのは（嘘を並べるのは）交渉術として言っても問題ない事なのでしょうか？
>>314の質問で、上2点は状況も変わりつつあるので取り下げさせて頂きます（申し訳ございません）
一番最後の質問について。
やはり任意保険の条件に合致せず、こんな事を言ってきているのではないかと思い始めております。
このスレでよく言われている１０：０で保険屋無介入の筈が普通にやっているようですし。。
自分の予想
運転手が他人で、自分が所有者と言われていたのは所有者の息子。
本来の所有者は親父で任意保険は家族限定等で補償対象外。
それに親父が保険屋にゴネてとりあえず交渉させているのではないかと考えています。
自分の保険屋が相手と連絡が取れずに本日の昼頃まで困っていましたから・・・
350 ：もも：2009/10/20(火) 21:13:27 ID:xaOsfCoY
２０分で分かる！交通事故、示談交渉、交通事故裁判に有利な方法を紹介します。
交通事故に遭っても泣き寝入りしないためのホームページです。
http://koutujikonojidankosyotosaiban.web.fc2.com/
比較的軽微な事故の時に、役立つ情報をまとめました。
被害者・保険会社との交渉や、裁判に有利となる情報を紹介しています。
交通事故に負けないため、是非、参考にして、あなたの役に立ててください。
交通事故に遭っても泣き寝入りしないためのホームページです。
http://koutujikonojidankosyotosaiban.web.fc2.com/
比較的軽微な事故の時に、役立つ情報をまとめました。
被害者・保険会社との交渉や、裁判に有利となる情報を紹介しています。
交通事故に負けないため、是非、参考にして、あなたの役に立ててください。
351 ：７７４ＲＲ：2009/10/20(火) 21:38:52 ID:+zEQlfv/
大阪の淀川区にとんでもない迷惑な商売をしているコンビニがあります、ファミリーマート三津屋店です
まずこの店は車の客が多いのにかかわらず駐車場がありません、その為この店の周りには路上駐車が
多くあります、この道路は交通量が多くバス路線でもあり交通の妨げになっております。
状況としてはまず一台の買い物客の車が停めれば次から次に車が停まり１０台近くの路駐であふれ
道路がまるでこの店の専用駐車場と化しております、周りには同系列のファミマやライフがありますが
いずれの店も駐車場があり道路に駐車することもほとんど見ません、またこの店は客の駐車は店とは
関係ないという考えをしながら道路に客の車を駐車させるように誘導までしております
またこの店は客の散乱させたゴミに対し店の前しか掃除せず、これも店とは関係ないという考えをしております
近隣のライフコーポレーションやファミマは客の迷惑には店の責任という考えで社会に配慮しております
このような迷惑な店舗を大企業が営業させて許されるのでしょうか、ぜひみなさんこの店を見に行って感想をください
http://www.ekiten.jp/shop_728266/
まずこの店は車の客が多いのにかかわらず駐車場がありません、その為この店の周りには路上駐車が
多くあります、この道路は交通量が多くバス路線でもあり交通の妨げになっております。
状況としてはまず一台の買い物客の車が停めれば次から次に車が停まり１０台近くの路駐であふれ
道路がまるでこの店の専用駐車場と化しております、周りには同系列のファミマやライフがありますが
いずれの店も駐車場があり道路に駐車することもほとんど見ません、またこの店は客の駐車は店とは
関係ないという考えをしながら道路に客の車を駐車させるように誘導までしております
またこの店は客の散乱させたゴミに対し店の前しか掃除せず、これも店とは関係ないという考えをしております
近隣のライフコーポレーションやファミマは客の迷惑には店の責任という考えで社会に配慮しております
このような迷惑な店舗を大企業が営業させて許されるのでしょうか、ぜひみなさんこの店を見に行って感想をください
http://www.ekiten.jp/shop_728266/
>>349
相手がそう出るなら、まずは人身事故に切り替えろ。話はそこからだ。
物損→人身に切り替えると再度警察の実況見分があるはず。
そこで、自分の主張はハッキリ明確に言うこと。
保険屋同士の会話を想像すると、相手の保険屋「うちの客は過失が無いと主張してます」と。
この程度であれば「客の主張を伝えた」だけで交渉ではないと思われます。
他人が運転してて家族限定でも家族が同乗していれば、弁護士特約は使えるので、
顧問弁護士と言う可能性も否定は出来ませんが、いきなり弁護士というのは考えにくいですね。
向こうが、あなた：相手 10：0を主張してくるようだと、裁判も見据えなければならないかもしれません。
相手がそう出るなら、まずは人身事故に切り替えろ。話はそこからだ。
物損→人身に切り替えると再度警察の実況見分があるはず。
そこで、自分の主張はハッキリ明確に言うこと。
保険屋同士の会話を想像すると、相手の保険屋「うちの客は過失が無いと主張してます」と。
この程度であれば「客の主張を伝えた」だけで交渉ではないと思われます。
他人が運転してて家族限定でも家族が同乗していれば、弁護士特約は使えるので、
顧問弁護士と言う可能性も否定は出来ませんが、いきなり弁護士というのは考えにくいですね。
向こうが、あなた：相手 10：0を主張してくるようだと、裁判も見据えなければならないかもしれません。
すみませんがよろしくお願いします。
車とバイクの右直事故で当方がバイク、過失割合は（私）５：９５（相手）。
首の痛みと右手掌の痛みが残っていますが、後遺障害認定はされませんでした。
８ヶ月で症状固定、通院８０日、金額も１２０万円を超えているため任意基準で算定され、
現在７８万円の慰謝料が保険会社から掲示されています。
弁護士（裁判）基準では１０３万円となっています。
私としては痛みも残って、度々通院もしているため慰謝料の増額を望んでいるのですが、
１００万円と少額のため裁判ではなく調停をしたいと思っています。紛センには行けない程遠いです。
相談したいのは、調停だとどのくらいの手間とお金、慰謝料の増額の程度が知りたいです。
車とバイクの右直事故で当方がバイク、過失割合は（私）５：９５（相手）。
首の痛みと右手掌の痛みが残っていますが、後遺障害認定はされませんでした。
８ヶ月で症状固定、通院８０日、金額も１２０万円を超えているため任意基準で算定され、
現在７８万円の慰謝料が保険会社から掲示されています。
弁護士（裁判）基準では１０３万円となっています。
私としては痛みも残って、度々通院もしているため慰謝料の増額を望んでいるのですが、
１００万円と少額のため裁判ではなく調停をしたいと思っています。紛センには行けない程遠いです。
相談したいのは、調停だとどのくらいの手間とお金、慰謝料の増額の程度が知りたいです。
質問なんですが慰謝料って自賠責からでるの？
過失が7割以下だったら減らされないんですか？
過失が7割以下だったら減らされないんですか？
後遺障害認定の基準って何だろう
>>353
健康保険使ってないの？
>>353さんの例で
８ヶ月で症状固定、通院８０日
1か月に10日の通院 後遺障害に認定されるには通院日数が
足らないと思われてる可能性？1か月に15日が最低ラインな気がする
>>353
健康保険使ってないの？
>>353さんの例で
８ヶ月で症状固定、通院８０日
1か月に10日の通院 後遺障害に認定されるには通院日数が
足らないと思われてる可能性？1か月に15日が最低ラインな気がする
病院に事故には健康保険は使えない、自由診療になるって嘘つかれたらどこに報告すればいいんだっけ
>>353
慰謝料を自賠責基準で計算すると、80日ｘ2ｘ4200円で約70万円。
通院日数が120日以上あれば約100万円になってたわけだが・・・。
78万円ってのが始めての提示金額なら、交渉次第で若干の増額は見込めると思うけど。
所詮、任意基準なんて自賠責基準に毛が生えただけ。
>>355
1ヶ月中15日通院を越えると通院日数を減らすように勧告してくる保険屋がいる。
外傷性の無い痛みでの後遺症認定は、14級（自賠責基準で75万円）と12級（224万円）しかない。
ついでに言えば、自覚症状のみってのは、後遺症を認めてくれない傾向が強い。
更に言えば、書類を書く医師の文言如何で後遺症の有無が決まることもある。
慰謝料を自賠責基準で計算すると、80日ｘ2ｘ4200円で約70万円。
通院日数が120日以上あれば約100万円になってたわけだが・・・。
78万円ってのが始めての提示金額なら、交渉次第で若干の増額は見込めると思うけど。
所詮、任意基準なんて自賠責基準に毛が生えただけ。
>>355
1ヶ月中15日通院を越えると通院日数を減らすように勧告してくる保険屋がいる。
外傷性の無い痛みでの後遺症認定は、14級（自賠責基準で75万円）と12級（224万円）しかない。
ついでに言えば、自覚症状のみってのは、後遺症を認めてくれない傾向が強い。
更に言えば、書類を書く医師の文言如何で後遺症の有無が決まることもある。
>>355
＞後遺障害認定の基準って何だろう
他確症状があり医者の診断書にその旨が書いてあることが前提だが、判定をするところは保険会社ではなく専門の機関がある。
事故当時のMRIとかがあれば、後遺症申請の時にとったMRIと比較してはっきりと違いがあれば認定されやすいかな。
(鞭打ちの場合だけどな)
＞後遺障害認定の基準って何だろう
他確症状があり医者の診断書にその旨が書いてあることが前提だが、判定をするところは保険会社ではなく専門の機関がある。
事故当時のMRIとかがあれば、後遺症申請の時にとったMRIと比較してはっきりと違いがあれば認定されやすいかな。
(鞭打ちの場合だけどな)
>>356
厚生労働省
厚生労働省
360 ：ダイエー：2009/10/22(木) 13:01:26 ID:02hgbx7q
【名前】
ダイエー
【未成年者の有無】
当方:成人 相手:不明
【事故日・時間帯】
一昨日、夕方
【相手の車両等】
当方:原付二種 相手:原付一種か二種
【警察への届出の有無と処理】
物損後人身へ
【保険の加入状況】
当方:任意(人身傷害付きファミバイ特約) 相手:不明
【怪我の有無と程度】
当方:クビ捻挫、顎切れて一針縫い等々全治2週間 相手:不明ですが、10ｍも滑走してるためかなりのケガをしてるハズ。
【事故の状況】
右直事故で当方は右です。交差点内に信号青～赤まで待機し、対向第二車線のトラックが信号無視するか確認後発進。
第一車線走行の原付と衝突。
衝突後しばらくして相手は逃走。
目撃者が多数いるため上記の通りの証言があります。
【何を聞きたいか】
人身事故にした為違反点数が加算されるかどうかご存知な方はいませんか？
ダイエー
【未成年者の有無】
当方:成人 相手:不明
【事故日・時間帯】
一昨日、夕方
【相手の車両等】
当方:原付二種 相手:原付一種か二種
【警察への届出の有無と処理】
物損後人身へ
【保険の加入状況】
当方:任意(人身傷害付きファミバイ特約) 相手:不明
【怪我の有無と程度】
当方:クビ捻挫、顎切れて一針縫い等々全治2週間 相手:不明ですが、10ｍも滑走してるためかなりのケガをしてるハズ。
【事故の状況】
右直事故で当方は右です。交差点内に信号青～赤まで待機し、対向第二車線のトラックが信号無視するか確認後発進。
第一車線走行の原付と衝突。
衝突後しばらくして相手は逃走。
目撃者が多数いるため上記の通りの証言があります。
【何を聞きたいか】
人身事故にした為違反点数が加算されるかどうかご存知な方はいませんか？
>>361
んなわけねえよ。
当然引き逃げ事件として処理される。
通常なら処罰は別々だから２週間の人身で、こっちに過失が大きいから点数取られる。
だけど、ケースがケースだから担当者が美味く報告書書いてくれてれば、と期待するしかない。
んなわけねえよ。
当然引き逃げ事件として処理される。
通常なら処罰は別々だから２週間の人身で、こっちに過失が大きいから点数取られる。
だけど、ケースがケースだから担当者が美味く報告書書いてくれてれば、と期待するしかない。
すまった、相手赤信号直進か。
まず点数処罰は来ないよ。
まず点数処罰は来ないよ。
365 ：ダイエー：2009/10/22(木) 14:56:49 ID:02hgbx7q
皆さん有難うございます。担当の警察官はなんともいえないとの事で不安でした。
違反歴は4ヶ月前の一時不停止でその前は6年位ないので、免停にはまだまだ大丈夫なんですが、油断するとヤバいですね。
事故現場に花とワンカップでも置いてこようか悩んでます。
違反歴は4ヶ月前の一時不停止でその前は6年位ないので、免停にはまだまだ大丈夫なんですが、油断するとヤバいですね。
事故現場に花とワンカップでも置いてこようか悩んでます。
>>365
それいいなーw
それいいなーw
>>366
相手が武勇伝として後輩に伝承して歩くだけだったりして（笑）
相手が武勇伝として後輩に伝承して歩くだけだったりして（笑）
368 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 17:21:22 ID:b3/V6sYh
先月事故にあいました。
１ヶ月も経つのにまだ話がつかず破損したバイクに手を掛けることが出来ません。
お聞きしたいのですが、どうすれば早く過失割合など、決着がつくでしょうか？
今はバイクに乗れず生きた心地がしません。
みなさんにアドバイスをいただきたいです。
１ヶ月も経つのにまだ話がつかず破損したバイクに手を掛けることが出来ません。
お聞きしたいのですが、どうすれば早く過失割合など、決着がつくでしょうか？
今はバイクに乗れず生きた心地がしません。
みなさんにアドバイスをいただきたいです。
>>357 >>358
サンクス
＞ついでに言えば、自覚症状のみってのは、後遺症を認めてくれない傾向が強い。
神経の類ってほとんどこれだと思うんだけどなぁ。
＞MRI
この検査が大事になるんだね 保険担当者もよく言ってたな
>>365
オイ！ｗ
サンクス
＞ついでに言えば、自覚症状のみってのは、後遺症を認めてくれない傾向が強い。
神経の類ってほとんどこれだと思うんだけどなぁ。
＞MRI
この検査が大事になるんだね 保険担当者もよく言ってたな
>>365
オイ！ｗ
>>368
自腹で修理して修理費を請求すればいい。
自腹で修理して修理費を請求すればいい。
372 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 18:32:57 ID:w4RkW9JH
>>367
武勇伝にしてくれれば、あっさり逃げた犯人捕まえられるｗ
武勇伝にしてくれれば、あっさり逃げた犯人捕まえられるｗ
【お名前】
carcass
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
２２日、薄暮、夕方
【相手の車両等】
相手・・・車
自分・・・バイク、オフ車
【警察への届出の有無と処理】
届け済み。人身扱い
【保険の加入状況】
相手、自分共に自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
相手・・・なし
自分・・・右足火傷、右足、右ひざ、右手親指、打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手・・・運転席側ドア部破損
自分・・・タンクへこみ、右側ブレーキレバー破損、右側ステップ、リアブレーキ破損
もしかしたらフロントフォークも曲がってるかも。明日、バイク引取りで調べてもらいます
【現場の状況】
当方、国道走行中（渋滞中、片側一斜線）で１０メートル前方で右折するため（右折レーン入るため）前方の車の右に出て徐行していたら
左の小道から国道にでてくるため右折してきた車の運転席側に激突。転倒。ちょうど、左にいた車のため発見に遅れてしまい急ブレーキを
かけたが間に合わず
倒れてるときに右足をマフラーに挟まれたため火傷。右手の親指が腫れて物凄く痛む
【で、何を相談したいか？】
この場合、過失割合はどうなんでしょうか？
警察にちょっと聞いたら相手のほうがどちらかと言うと悪いけど
保険会社が決めるのでなんともと言われましたけど・・・
carcass
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
２２日、薄暮、夕方
【相手の車両等】
相手・・・車
自分・・・バイク、オフ車
【警察への届出の有無と処理】
届け済み。人身扱い
【保険の加入状況】
相手、自分共に自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
相手・・・なし
自分・・・右足火傷、右足、右ひざ、右手親指、打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手・・・運転席側ドア部破損
自分・・・タンクへこみ、右側ブレーキレバー破損、右側ステップ、リアブレーキ破損
もしかしたらフロントフォークも曲がってるかも。明日、バイク引取りで調べてもらいます
【現場の状況】
当方、国道走行中（渋滞中、片側一斜線）で１０メートル前方で右折するため（右折レーン入るため）前方の車の右に出て徐行していたら
左の小道から国道にでてくるため右折してきた車の運転席側に激突。転倒。ちょうど、左にいた車のため発見に遅れてしまい急ブレーキを
かけたが間に合わず
倒れてるときに右足をマフラーに挟まれたため火傷。右手の親指が腫れて物凄く痛む
【で、何を相談したいか？】
この場合、過失割合はどうなんでしょうか？
警察にちょっと聞いたら相手のほうがどちらかと言うと悪いけど
保険会社が決めるのでなんともと言われましたけど・・・
>>360
首の捻挫は長引くので、轢き逃げなら政府補償を受けた方がいいかもしれない。
支払いまで時間掛かるけど。
>>369
自覚症状のみだと詐病扱い。
ＭＲＩでも何でも構わんが「医学的他覚症状」を証明する必要がある。
>>375
優先道路を走行中ってことなので、20：80～30：70くらいじゃなかろうか？
首の捻挫は長引くので、轢き逃げなら政府補償を受けた方がいいかもしれない。
支払いまで時間掛かるけど。
>>369
自覚症状のみだと詐病扱い。
ＭＲＩでも何でも構わんが「医学的他覚症状」を証明する必要がある。
>>375
優先道路を走行中ってことなので、20：80～30：70くらいじゃなかろうか？
377 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 04:33:44 ID:B+sILuxz
あげるます
379 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 17:45:01 ID:FrK3Q1Nj
>>375
こちらが優先道路（？）通行中なら相手がかなりの割合（８：２）で悪いはず。
警察が曖昧な答えをしたのは、民事不介入の原則のため発言できないから（表現が曖昧なのは決して車に過失が少ないからではなく明言を避けたと思われる）。
お大事に
こちらが優先道路（？）通行中なら相手がかなりの割合（８：２）で悪いはず。
警察が曖昧な答えをしたのは、民事不介入の原則のため発言できないから（表現が曖昧なのは決して車に過失が少ないからではなく明言を避けたと思われる）。
お大事に
親切質問スレより誘導されてきました。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255881116/880-896
あちらでいただいた回答や指摘も加味して、こちらで質問させていただきます。
「もし～～なら」という仮定の質問をここでしていいのかよく分かりませんが、
特に重大な相談中ではないようですので、少しお付き合いください
【質問内容】もしこうなったらどうすればいいか？
【未成年者の有無】 当事者間に未成年はいません
【事故日・時間帯】. 昼13時ごろ、天気は曇り・見通しよし
【自分の車両】
バイク（自動二輪）
[想定する内容 ・・・ 制動能力12.5ｍ（50ｋｍ/ｈ）、新車価格60万、中古30万で購入]
（！）バイクの相場 ・・・ 新車60万、中古相場18～58万、生産終了車/まだ新車が数台現存
【相手の車両】
軽自動車
[想定する内容 ・・・ 制動能力20.0ｍ（50ｋｍ/ｈ）、普通程度の任意保険加入]
【警察への届出の有無と処理】 ---
【保険の加入状況】
（自分）自賠責加入＋任意保険（対人・対物無制限）とくに特約なし
（相手）自賠責加入＋任意保険（対人・対物無制限）とくに特約なし
【怪我の有無と程度】
（自分）軽いむち打ち
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255881116/880-896
あちらでいただいた回答や指摘も加味して、こちらで質問させていただきます。
「もし～～なら」という仮定の質問をここでしていいのかよく分かりませんが、
特に重大な相談中ではないようですので、少しお付き合いください
【質問内容】もしこうなったらどうすればいいか？
【未成年者の有無】 当事者間に未成年はいません
【事故日・時間帯】. 昼13時ごろ、天気は曇り・見通しよし
【自分の車両】
バイク（自動二輪）
[想定する内容 ・・・ 制動能力12.5ｍ（50ｋｍ/ｈ）、新車価格60万、中古30万で購入]
（！）バイクの相場 ・・・ 新車60万、中古相場18～58万、生産終了車/まだ新車が数台現存
【相手の車両】
軽自動車
[想定する内容 ・・・ 制動能力20.0ｍ（50ｋｍ/ｈ）、普通程度の任意保険加入]
【警察への届出の有無と処理】 ---
【保険の加入状況】
（自分）自賠責加入＋任意保険（対人・対物無制限）とくに特約なし
（相手）自賠責加入＋任意保険（対人・対物無制限）とくに特約なし
【怪我の有無と程度】
（自分）軽いむち打ち
【相互の車両等の破損状況】
（自分）
・フロント損傷（ネック曲がり・フォーク曲がり）
・リア周り全損（スイングアーム折損、ベアリング粉砕、ホイール全損）
・外装の損傷（ガソリンタンク、リアフェンダー）
・マフラー損傷（おおきな傷、機能的損傷はなし）
・その他（ハンドル曲がり・レバー曲がり・ペダル損傷・ウィンカー粉砕）
修理金額 合計 ￥650,000-
（相手） ・フロントバンパーなど損傷 修理金額 合計 ￥200.000-
【現場の状況】 交差点
【事故の経緯】
バイクで片道一車線の道路（制限速度40ｋｍ/ｈ）を40ｋｍ/ｈで走行しています。
後ろには、車間距離をそれほどとらずに黒の軽自動車が追従しています。
しばらく走行していると、前方に広い交差点が見えました。
通過しようと思いましたが、信号が黄色になりました。
交通法規では、信号が黄色になったら交差点に侵入してはいけないはずなので
アクセルを戻し、停止線手前約15ｍから、ブレーキ能力を大きく使い停止しました。
（ロックはしない程度で、バイクの制動能力を強度に使用して停止）
ところが、後続の軽自動車は車間距離が足りなかったのと、
前方のバイク（わたし）が黄色信号でも通過すると思っていたらしく、
ブレーキが間に合わずバイクに強く追突してしまいました。
バイクは衝撃で飛び出し、路肩の縁石に乗り上げたのち転倒しました。
縁石に乗り上げた際、何だか嫌な音がしてフロントにダメージが加わりました。
（自分）
・フロント損傷（ネック曲がり・フォーク曲がり）
・リア周り全損（スイングアーム折損、ベアリング粉砕、ホイール全損）
・外装の損傷（ガソリンタンク、リアフェンダー）
・マフラー損傷（おおきな傷、機能的損傷はなし）
・その他（ハンドル曲がり・レバー曲がり・ペダル損傷・ウィンカー粉砕）
修理金額 合計 ￥650,000-
（相手） ・フロントバンパーなど損傷 修理金額 合計 ￥200.000-
【現場の状況】 交差点
【事故の経緯】
バイクで片道一車線の道路（制限速度40ｋｍ/ｈ）を40ｋｍ/ｈで走行しています。
後ろには、車間距離をそれほどとらずに黒の軽自動車が追従しています。
しばらく走行していると、前方に広い交差点が見えました。
通過しようと思いましたが、信号が黄色になりました。
交通法規では、信号が黄色になったら交差点に侵入してはいけないはずなので
アクセルを戻し、停止線手前約15ｍから、ブレーキ能力を大きく使い停止しました。
（ロックはしない程度で、バイクの制動能力を強度に使用して停止）
ところが、後続の軽自動車は車間距離が足りなかったのと、
前方のバイク（わたし）が黄色信号でも通過すると思っていたらしく、
ブレーキが間に合わずバイクに強く追突してしまいました。
バイクは衝撃で飛び出し、路肩の縁石に乗り上げたのち転倒しました。
縁石に乗り上げた際、何だか嫌な音がしてフロントにダメージが加わりました。
【で、何を相談したいか？】
[相談1] このような場合、過失割合はそれぞれどのようになるのでしょうか？
[相談2] バイクの損傷は以下の通りですが
・フロント損傷（ネック曲がり・フォーク曲がり）
・リア周り全損（スイングアーム折損、ベアリング粉砕、ホイール全損）
・外装の損傷（ガソリンタンク、リアフェンダー）
・マフラー損傷（おおきな傷、機能的損傷はなし）
・その他（ハンドル曲がり・レバー曲がり・ペダル損傷・ウィンカー粉砕）
修理金額 合計 ￥650,000-
どのくらいまで修理代金を相手方に請求することができるでしょうか？
[相談3]
もしこのような状況に加え、事故直前の走行中に四輪が煽ってきていた場合
（距離を詰め、パッシングするなど明らかにこちらを煽っています）
煽りの有無は過失割合やその後のことに影響しますか？
上記３点についてよろしくお願いします。
[相談1] このような場合、過失割合はそれぞれどのようになるのでしょうか？
[相談2] バイクの損傷は以下の通りですが
・フロント損傷（ネック曲がり・フォーク曲がり）
・リア周り全損（スイングアーム折損、ベアリング粉砕、ホイール全損）
・外装の損傷（ガソリンタンク、リアフェンダー）
・マフラー損傷（おおきな傷、機能的損傷はなし）
・その他（ハンドル曲がり・レバー曲がり・ペダル損傷・ウィンカー粉砕）
修理金額 合計 ￥650,000-
どのくらいまで修理代金を相手方に請求することができるでしょうか？
[相談3]
もしこのような状況に加え、事故直前の走行中に四輪が煽ってきていた場合
（距離を詰め、パッシングするなど明らかにこちらを煽っています）
煽りの有無は過失割合やその後のことに影響しますか？
上記３点についてよろしくお願いします。
なお、簡素ですが概略図も添付しておきます
20ｍ未満 信号（○○○）青
┌─┐
[車] [バイク] 40ｋｍ/ｈで走行→
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━<交差点>━━━━━╋━━
[停止線]
20ｍ未満 信号（○●○）黄
┌─┐ そ
[車] [バイク]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━<交差点>━━━━━╋━━
[停止線]
└───┘
15ｍ未満
信号（●○○）赤
そ
[車] [バイク] ﾋﾟﾀｯと停止
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━<交差点>━━━━━╋━━
[停止線]
信号（●○○）赤
＼ｶﾞｯﾁｬﾝ／
三[車][バイク]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━<交差点>━━━━━╋━━
20ｍ未満 信号（○○○）青
┌─┐
[車] [バイク] 40ｋｍ/ｈで走行→
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━<交差点>━━━━━╋━━
[停止線]
20ｍ未満 信号（○●○）黄
┌─┐ そ
[車] [バイク]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━<交差点>━━━━━╋━━
[停止線]
└───┘
15ｍ未満
信号（●○○）赤
そ
[車] [バイク] ﾋﾟﾀｯと停止
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━<交差点>━━━━━╋━━
[停止線]
信号（●○○）赤
＼ｶﾞｯﾁｬﾝ／
三[車][バイク]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━<交差点>━━━━━╋━━
385 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 20:28:00 ID:FrK3Q1Nj
>>381
完全に10 0です。
おそらく全損査定ですがおそらくかなり低い車体価格を提示してきます。
グーバイクなどで同年式同走行距離のものなどの平均価格を提示など数値的根拠で対抗してください。
10 0の場合廃車代や残保険（自賠責）代、残車検代などが間違いなくとれます。
保険屋はとりあえず渋りますが押してください。
まあそれよりお体が心配です。
今は自覚症状がなくても数日たって現れるなどありますので時間を惜しまず通院してください。
お大事に
完全に10 0です。
おそらく全損査定ですがおそらくかなり低い車体価格を提示してきます。
グーバイクなどで同年式同走行距離のものなどの平均価格を提示など数値的根拠で対抗してください。
10 0の場合廃車代や残保険（自賠責）代、残車検代などが間違いなくとれます。
保険屋はとりあえず渋りますが押してください。
まあそれよりお体が心配です。
今は自覚症状がなくても数日たって現れるなどありますので時間を惜しまず通院してください。
お大事に
386 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 20:32:20 ID:FrK3Q1Nj
385です。
日本語が所々変でした
脳内変換頼みますｗｗ
日本語が所々変でした
脳内変換頼みますｗｗ
もしもシリーズはドリフだけにしてよ。
さぁ次いってみよう！
375のcarcassです
保険屋からまだ確定ではないが過去の例からいって８：２と言われました
ちょうど休みにはいって次の日に紅葉ツー行こうと赤男爵でメンテしてもらった直後の事故・・・
休日は病院で診断書もらいに行って保険会社とのやり取り、事故の調書のために警察に出頭と
休み、丸々つぶれた
それよりも許せないのが買ったばかりのゴアテックスのグローブ、elfのテラ ブーツが傷物になったことだわ（泣）
保険屋からまだ確定ではないが過去の例からいって８：２と言われました
ちょうど休みにはいって次の日に紅葉ツー行こうと赤男爵でメンテしてもらった直後の事故・・・
休日は病院で診断書もらいに行って保険会社とのやり取り、事故の調書のために警察に出頭と
休み、丸々つぶれた
それよりも許せないのが買ったばかりのゴアテックスのグローブ、elfのテラ ブーツが傷物になったことだわ（泣）
回答ありがとうございます。
いずれにしても、前方不注意による追突で後続の四輪の過失割合が
高くなるのですね
修理代金の補償についてのご意見も参考になりました
>>385
すみません、架空のもしもの話なので私もバイクも無事です。
安全運転を心がけたいと思います、心配かけて申し訳ありませんでした
遅くなりましたが、皆様本当にありがとうございました
いずれにしても、前方不注意による追突で後続の四輪の過失割合が
高くなるのですね
修理代金の補償についてのご意見も参考になりました
>>385
すみません、架空のもしもの話なので私もバイクも無事です。
安全運転を心がけたいと思います、心配かけて申し訳ありませんでした
遅くなりましたが、皆様本当にありがとうございました
>>378
詐病扱いと言う表現が不味かったかな？完治扱いに訂正します。
症状固定時に完治していると考えるだけで、治療に関しては無問題です。
治療は医師が行うわけだが、症状固定の等級決定は医師ではなく
医師の診断書を元に、文面審査だけで行うので・・・・。
痛みがあるなら何らかの原因があると考えるのは、被害者側。
文面審査側からすれば審査してやるから、その原因を述べろと考える。
>>380-382 >>391
前方の信号が黄色になったので、前車の軽自動車はブレーキを、
後続の大型トラックはアクセルを踏んだってのが実際にあったな。軽自動車は大破＆重症。
その想定された状況であれば、自車の購入価格は伏せて、同程度の車両価格で請求。
傷が入ったであろう衣服・ヘルメット・ブーツ・グローブも請求。
あとは通院日数に応じて、慰謝料などの請求。
後続車の前方不注意ってよりは、車間間隔不保持違反になるかな？状況にもよるけど。
>>390
>買ったばかりのゴアテックスのグローブ、elfのテラ ブーツが傷物になったことだわ（泣）
忘れずに請求するように。
詐病扱いと言う表現が不味かったかな？完治扱いに訂正します。
症状固定時に完治していると考えるだけで、治療に関しては無問題です。
治療は医師が行うわけだが、症状固定の等級決定は医師ではなく
医師の診断書を元に、文面審査だけで行うので・・・・。
痛みがあるなら何らかの原因があると考えるのは、被害者側。
文面審査側からすれば審査してやるから、その原因を述べろと考える。
>>380-382 >>391
前方の信号が黄色になったので、前車の軽自動車はブレーキを、
後続の大型トラックはアクセルを踏んだってのが実際にあったな。軽自動車は大破＆重症。
その想定された状況であれば、自車の購入価格は伏せて、同程度の車両価格で請求。
傷が入ったであろう衣服・ヘルメット・ブーツ・グローブも請求。
あとは通院日数に応じて、慰謝料などの請求。
後続車の前方不注意ってよりは、車間間隔不保持違反になるかな？状況にもよるけど。
>>390
>買ったばかりのゴアテックスのグローブ、elfのテラ ブーツが傷物になったことだわ（泣）
忘れずに請求するように。
【未成年の有無】
なし
【事故日・時間帯】
24日昼
【相手の車両等】
なし
自分の単独事故
【警察への届け出の有無と処理】
保険会社に単独事故でガードレールなど壊してるわけでもなく届け出がなくても書類を書けば保険は降りますと言われたため
警察に呼ばれていたが事故証明はいらないのでといい処理してもらいました
【保険の加入状況】
自賠責、任意
【怪我人の有無と程度】
擦り傷、むちうち
検査はしていないが踵にひび入ってる可能性はあり
【相互の車両等の破損状況】自分の見た感じではフロントブレーキ破損
【現場の状況】
下り坂の右カーブをバンクしすぎたためそのまま倒れそのまま引きずられた
【で、何を相談したいか？】
保険についてですが車両保険は入っていないためバイクの修理代がどうなるのかわからないのですが
保険で搭乗者傷害保険で通院日額5000円また階級は下がるが自損事故傷害で通院日額4000円で併用すれば日額9000円は貰えると聞きました。
ただ、バイクの修理代が何十万もいくようで廃車になるようなら任意保険入る意味がなく任意保険を辞めようと思っています。
傷害保険を使ってから辞めた方がいいのでしょうか？
なし
【事故日・時間帯】
24日昼
【相手の車両等】
なし
自分の単独事故
【警察への届け出の有無と処理】
保険会社に単独事故でガードレールなど壊してるわけでもなく届け出がなくても書類を書けば保険は降りますと言われたため
警察に呼ばれていたが事故証明はいらないのでといい処理してもらいました
【保険の加入状況】
自賠責、任意
【怪我人の有無と程度】
擦り傷、むちうち
検査はしていないが踵にひび入ってる可能性はあり
【相互の車両等の破損状況】自分の見た感じではフロントブレーキ破損
【現場の状況】
下り坂の右カーブをバンクしすぎたためそのまま倒れそのまま引きずられた
【で、何を相談したいか？】
保険についてですが車両保険は入っていないためバイクの修理代がどうなるのかわからないのですが
保険で搭乗者傷害保険で通院日額5000円また階級は下がるが自損事故傷害で通院日額4000円で併用すれば日額9000円は貰えると聞きました。
ただ、バイクの修理代が何十万もいくようで廃車になるようなら任意保険入る意味がなく任意保険を辞めようと思っています。
傷害保険を使ってから辞めた方がいいのでしょうか？
>>394
ですよね任意保険入ってる意味ないですよね
バイクのローンもまだかなり残ってて今バイク屋に問い合わせしてみたところかなりひどいみたいでおそらく廃車扱いになるみたいで…
階級が下がる自損事故傷害保険使って治療費貰えるだけ貰ってから任意保険辞めて
また、新しくバイク乗るときに違う任意保険会社入った場合は階級は下がった状態から始まるのでしょうか？
ですよね任意保険入ってる意味ないですよね
バイクのローンもまだかなり残ってて今バイク屋に問い合わせしてみたところかなりひどいみたいでおそらく廃車扱いになるみたいで…
階級が下がる自損事故傷害保険使って治療費貰えるだけ貰ってから任意保険辞めて
また、新しくバイク乗るときに違う任意保険会社入った場合は階級は下がった状態から始まるのでしょうか？
>>396
13ヶ月だっけか、そのくらいの空白期間があればリセットされるんでねぇか。
今回は他人に迷惑掛けなかったから損した気分になるかもしれないけど、
ちょいと前の車にぶつかったり他人に怪我でもさせたりしてりゃ
任意保険のありがたさが分かったハズだよ。
ま、原因は全て自分の腕の未熟さにあったわけだし、
バイクがぶっ壊れたのも保険料が上がるのも全部自分の蒔いた種。
「任意保険入る意味がない」なんて言える立場じゃないと思うよ。
13ヶ月だっけか、そのくらいの空白期間があればリセットされるんでねぇか。
今回は他人に迷惑掛けなかったから損した気分になるかもしれないけど、
ちょいと前の車にぶつかったり他人に怪我でもさせたりしてりゃ
任意保険のありがたさが分かったハズだよ。
ま、原因は全て自分の腕の未熟さにあったわけだし、
バイクがぶっ壊れたのも保険料が上がるのも全部自分の蒔いた種。
「任意保険入る意味がない」なんて言える立場じゃないと思うよ。
そんな都合良く出来るかなぁ？等級が下がって解約して、違う保険会社で再契約して戻る技が出来るなら、公になっていそうだが。
>>397
60ヶ月
60ヶ月
下がった等級が、新規契約より低い場合は回復できる
廃車になるバイクの下がった保険を解約しないまま、二台目を新規契約
その後、等級の下がった一台目を廃車すればいい
廃車になるバイクの下がった保険を解約しないまま、二台目を新規契約
その後、等級の下がった一台目を廃車すればいい
>>393
もともと任意保険って相手に対する保険だから・・・・。
任意保険なしだと自損事故はともかく、他人を巻き込んだ人身事故になると大変だぉ。
車両保険に入らず車両修理代が出ないから入る意味が無いというのは
地震での火災は保険金が下りないから火災保険に入る意味が無いと言う理屈と一緒かと。
>>396-397
13ヶ月過ぎれば新規6等級からになりますね。
現状で9等級以上なら下がっても6等級以上なので、わざわざ新規にする意味は無いね。
>>400
13ヶ月だろ？
60ヶ月は凍結期間じゃね？
もともと任意保険って相手に対する保険だから・・・・。
任意保険なしだと自損事故はともかく、他人を巻き込んだ人身事故になると大変だぉ。
車両保険に入らず車両修理代が出ないから入る意味が無いというのは
地震での火災は保険金が下りないから火災保険に入る意味が無いと言う理屈と一緒かと。
>>396-397
13ヶ月過ぎれば新規6等級からになりますね。
現状で9等級以上なら下がっても6等級以上なので、わざわざ新規にする意味は無いね。
>>400
13ヶ月だろ？
60ヶ月は凍結期間じゃね？
五年
404 ：キロロ：2009/10/26(月) 15:35:59 ID:vxkGdqRf
【お名前】キロロ
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】 今日、朝
【相手の車両等】 普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届け出済み
【保険の加入状況】 相手：自賠責・任意、自分：任意、自賠責未加入
【怪我の有無と程度】 相手：なし、自分：全治一週間
【相互の車両等の破損状況】
相手：フロントバンパーにバイクの前輪の擦り後がついた。（傷が少し）
自分：前輪上の破損、右ブレーキ修理必要
【現場の状況】
踏切りを通過したすぐ後に狭い路地から加害者車両が出て来てバイク左側と接触
【で、何を相談したいか？】
人身事故扱いになり自賠責保険の提出を求められたが未加入なため
どの様に対処したら良いか教えて下さい
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】 今日、朝
【相手の車両等】 普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届け出済み
【保険の加入状況】 相手：自賠責・任意、自分：任意、自賠責未加入
【怪我の有無と程度】 相手：なし、自分：全治一週間
【相互の車両等の破損状況】
相手：フロントバンパーにバイクの前輪の擦り後がついた。（傷が少し）
自分：前輪上の破損、右ブレーキ修理必要
【現場の状況】
踏切りを通過したすぐ後に狭い路地から加害者車両が出て来てバイク左側と接触
【で、何を相談したいか？】
人身事故扱いになり自賠責保険の提出を求められたが未加入なため
どの様に対処したら良いか教えて下さい
406 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 15:41:01 ID:vxkGdqRf
404の続き
相手も否を認めて謝罪しています
今日の治療費も全額負担して下さいました
ですが今後は保険会社と交渉して下さいと言われましたが
私が自賠責未加入のため対応がわかりません
相手も否を認めて謝罪しています
今日の治療費も全額負担して下さいました
ですが今後は保険会社と交渉して下さいと言われましたが
私が自賠責未加入のため対応がわかりません
とりあえず、警察と相手の保険屋に「自賠責未加入です」と申し出る事
>>406
アナタが治療費を得る自賠責は、相手の加入してる自賠責
なので自分の自賠責は関係ない。
関係有るのは相手の治療費が必要なとき。
保険会社との交渉は相手の任意とすればいい。
自賠責はその会社が代理請求する
アナタが治療費を得る自賠責は、相手の加入してる自賠責
なので自分の自賠責は関係ない。
関係有るのは相手の治療費が必要なとき。
保険会社との交渉は相手の任意とすればいい。
自賠責はその会社が代理請求する
DQNもパソコン使える時代なのか
411 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 15:58:58 ID:MRKcdJ/h
てか自賠責保険未加入ってバカだろ
412 ：キロロ：2009/10/26(月) 16:00:34 ID:vxkGdqRf
自賠責を求めるいるのは警察のみです
あちらの保険会社から任意保険の有無を聞かれましたが ないと答えたら何も言われませんでした
やっぱり立件されちゃうんですか？相手はケガしてないです
あちらの保険会社から任意保険の有無を聞かれましたが ないと答えたら何も言われませんでした
やっぱり立件されちゃうんですか？相手はケガしてないです
413 ：キロロ：2009/10/26(月) 16:03:10 ID:vxkGdqRf
>>407
申し出たら治療費や修理代金 生活費など相手側から拒否されちゃいますか？
申し出たら治療費や修理代金 生活費など相手側から拒否されちゃいますか？
過失はどうあれ、その場で双方の自賠責と登録書類の確認するはずだが。
相手がちっと首いてぇとか言い出したらアウトだよ
相手がちっと首いてぇとか言い出したらアウトだよ
>>411
車検対象外（特に原付）に自賠責未加入って結構多いよ。
運転免許試験場の駐輪場でも、毎回1～2台は期限切れ車両が合った。
>>412
相手の怪我云々は関係ない。自賠責未加入で公道を走ることがNGなのだよ。
ついでに、>>413の生活費は、自賠責に加入してようが、もともと出ないぞｗ
車検対象外（特に原付）に自賠責未加入って結構多いよ。
運転免許試験場の駐輪場でも、毎回1～2台は期限切れ車両が合った。
>>412
相手の怪我云々は関係ない。自賠責未加入で公道を走ることがNGなのだよ。
ついでに、>>413の生活費は、自賠責に加入してようが、もともと出ないぞｗ
418 ：キロロ：2009/10/26(月) 16:10:58 ID:vxkGdqRf
みなさん素早い対応ありがとうございました！
警察には正直に自賠責未加入を伝えます
警察には正直に自賠責未加入を伝えます
すばやい対応って・・・最後までDQNだな・・・
なんでも他人頼り、自分では金も払わないとな
いいから死ねよ
>>416
金持ちである必要はないよ。
仮にお金が無くて賠償金は払えなくても法的に
ペナルティは全く無いから。
人の財産心配するより、無保険者に自分の財産
食いつぶされないように、生命保険と人身傷害に入ろうね。
金持ちである必要はないよ。
仮にお金が無くて賠償金は払えなくても法的に
ペナルティは全く無いから。
人の財産心配するより、無保険者に自分の財産
食いつぶされないように、生命保険と人身傷害に入ろうね。
飛び出してきたのが自動車じゃなくて人間だったら・・・
という想像力が相談者にあることを祈ってるよ
という想像力が相談者にあることを祈ってるよ
人間でも
「ぼくの休業補償とかはどうなるんでしょうか？」と平気で質問するに200プラグ
「ぼくの休業補償とかはどうなるんでしょうか？」と平気で質問するに200プラグ
相手の保険屋も相手もバカじゃないから
請求したら向こうも自賠責未加入の穴を付いてゴネてくるぞ
請求したら向こうも自賠責未加入の穴を付いてゴネてくるぞ
427 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 19:24:42 ID:1RJrHa9g
なんで未加入やねん
ほんとにこんな奴が人を跳ねたら人生終了だな
バイクは自賠責保険のみって奴が多いけどそれはヤバイと俺は思っている
任意保険に入ってない時点でバカなのに自賠責保険もだなんて…
今回は被害者みたいだけどいつか加害者になるかも知れないからちゃんと自賠責・任意(ファミバイ)とか入ろうね
バイクは自賠責保険のみって奴が多いけどそれはヤバイと俺は思っている
任意保険に入ってない時点でバカなのに自賠責保険もだなんて…
今回は被害者みたいだけどいつか加害者になるかも知れないからちゃんと自賠責・任意(ファミバイ)とか入ろうね
>>428
入れてない、の間違いか？
入れてない、の間違いか？
431 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 21:05:26 ID:iLDqfLvO
>>404の人生が終了したと聞き来ました。
よかったですね。
よかったですね。
もう終わった事蒸し返すようであれなんだが
>>393の任意の意味が無いってのは
廃車→当然バイク乗れない→その期間は任意に(入ってる)意味は無い
とも取れなくは無いんだが
もし廃車になって新たに車両買ったら任意に入ろうとしてるみたいだしこういう意味なんだろか？
こっちの意味で言ってるならもうちょっと文章考えた方が良いと思うが・・・
>>393の任意の意味が無いってのは
廃車→当然バイク乗れない→その期間は任意に(入ってる)意味は無い
とも取れなくは無いんだが
もし廃車になって新たに車両買ったら任意に入ろうとしてるみたいだしこういう意味なんだろか？
こっちの意味で言ってるならもうちょっと文章考えた方が良いと思うが・・・
括弧つけるとこ間違えた
(その期間は)任意に入ってる意味は無い
(その期間は)任意に入ってる意味は無い
>>430
いや店の主人曰く、そいつは永久に走れると思い込んでいたそうだ。
「（減ったら）ガソリンを補充する」と言うことを販売時に言わなかったという理屈で散々文句言われたらしい。
販売店の主人も、そんなクレームが来ると思って無かったってさ。byWINGホンダ店。
いや店の主人曰く、そいつは永久に走れると思い込んでいたそうだ。
「（減ったら）ガソリンを補充する」と言うことを販売時に言わなかったという理屈で散々文句言われたらしい。
販売店の主人も、そんなクレームが来ると思って無かったってさ。byWINGホンダ店。
>>434
少なくとも俺の常識を凌駕していたようだ。
少なくとも俺の常識を凌駕していたようだ。
いや、そんなの知っているはずだよ。
ただ、バイクで転けたことがあって、
その時に頭を打った後遺症だろ。
ただ、バイクで転けたことがあって、
その時に頭を打った後遺症だろ。
>>434
そいつ、そのまま公安に突き出して免許取り消しにしてもらえば良かったのに。
そいつ、そのまま公安に突き出して免許取り消しにしてもらえば良かったのに。
>>435
俺の一般常識も覆された事例だったから。
ほったらかしにされていた弟のTodayのオイル交換に行ったときに店の主人に聞いた話なんだけどね。
>>436
なんでもそいつ曰く、原付講習でもガソリンを入れるなんて教わらなかった・・・だそうだ。
自賠責が切れて検挙されても「自賠責は購入時に入った」と警官に言いそうだ。
>>437
免許取り消しに該当する理屈は無いな・・・・取り消してもらいたいけどｗ
俺の一般常識も覆された事例だったから。
ほったらかしにされていた弟のTodayのオイル交換に行ったときに店の主人に聞いた話なんだけどね。
>>436
なんでもそいつ曰く、原付講習でもガソリンを入れるなんて教わらなかった・・・だそうだ。
自賠責が切れて検挙されても「自賠責は購入時に入った」と警官に言いそうだ。
>>437
免許取り消しに該当する理屈は無いな・・・・取り消してもらいたいけどｗ
440 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 23:32:49 ID:UzpTfcMn
ガソリン云々の話は・・・
そいつがただバイク屋に文句付けたかったが頭が弱くてその程度の難癖しかつけられなかったんだろう。
論理的構成の差はあれ客商売やってれば頭の悪い客が難癖をつけてくることはよくあること。
どうせその難癖野郎は本当にガソリン入れずに走るなんて理屈信じてない、ただの屁理屈として言っただけなのにバイク屋の店員が面白おかしく吹聴しただけ。
そんなつまらんホラ話に釣られすぎだろ。
そいつがただバイク屋に文句付けたかったが頭が弱くてその程度の難癖しかつけられなかったんだろう。
論理的構成の差はあれ客商売やってれば頭の悪い客が難癖をつけてくることはよくあること。
どうせその難癖野郎は本当にガソリン入れずに走るなんて理屈信じてない、ただの屁理屈として言っただけなのにバイク屋の店員が面白おかしく吹聴しただけ。
そんなつまらんホラ話に釣られすぎだろ。
教習所でガソリンの入れ方教わらないから初GSはドキドキだよな
442 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 06:27:59 ID:OQJgDKoU
自賠責未加入で罰金も点数もこない方法はなくはない
しかし、あんたも人身取り下げて相手の車修理したげるぐらいはしなよ
軽傷なら人身とりさげな
しかし、あんたも人身取り下げて相手の車修理したげるぐらいはしなよ
軽傷なら人身とりさげな
轢き逃げされて自動車保険の人身傷害を使い、治療費、精神的損害補償を貰った上に、政府の被害者救済を受ける事は可能ですか？
445 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 13:38:28 ID:urCzhoEJ
446 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 14:08:16 ID:ukB7e4Lv
>>441
おれ教習中にガス欠した時、教官に｢じゃあ、リザーブにして、近くのGSで給油してきて｣
って言われて
｢あ、はい○○のGSでいいですかね｣
つって教習中にそのままGSまで行ったんだが、給油してもらってる最中、店員さんがやたらチラ見してくるんだよなぁ。
馬鹿なおれは、そこでやっと気付いた。
これ自腹かよ
おれ教習中にガス欠した時、教官に｢じゃあ、リザーブにして、近くのGSで給油してきて｣
って言われて
｢あ、はい○○のGSでいいですかね｣
つって教習中にそのままGSまで行ったんだが、給油してもらってる最中、店員さんがやたらチラ見してくるんだよなぁ。
馬鹿なおれは、そこでやっと気付いた。
これ自腹かよ
>>446
無免許だろｗ
無免許だろｗ
ネタだよ
>>446
おれ教習中に催した時、教官に「じゃあ、俺のケツの中でションベンしろよ」
って言われて
「あ、はい○○のケツでいいですかね」
つって教習中にそのままケツにチンコ挿入したんだが、ションベンしてる最中、周りの人がやたらチラ見してくるんだよなぁ。
馬鹿なおれは、そこでやっと気付いた。
これアナルかよ
おれ教習中に催した時、教官に「じゃあ、俺のケツの中でションベンしろよ」
って言われて
「あ、はい○○のケツでいいですかね」
つって教習中にそのままケツにチンコ挿入したんだが、ションベンしてる最中、周りの人がやたらチラ見してくるんだよなぁ。
馬鹿なおれは、そこでやっと気付いた。
これアナルかよ
451 ：はやま：2009/10/27(火) 19:01:21 ID:+rNax1Co
【お名前】はやま
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】黄昏(5:30～6:30くらい)
【相手の車両等】当方は250ccのバイク(同乗者あり)、相手は50ccのスクーター
【警察への届出の有無と処理】警察が介入し、人身事故(物損もあり)で処理済み
【保険の加入状況】はやまは自賠責のみ、相手は無し（自賠責の期限切れ）
【怪我の有無と程度】
はやま：肩と手に深い傷を負い、全身あらゆるところを打撲(救急車で運ばれ未だ通院中)
同乗者：肩と手に深い傷を負い、頚椎捻挫、口の周りを怪我(救急車で運ばれ未だ通院中)
相手：軽い打撲で通院無し
【相互の車両等の破損状況】はやま車も相手車：全損
【現場の状況】
・事故の起こった場所
信号の無いＴ字路(直進は広い)、１車線ずつの広い道路、歩行者帯あり、車両交通帯と歩行者帯の間も１～１．５ｍ程余裕がある、中央線は黄色の実線
・事故の様子
はやまは直進(同乗者ありで30km/h程度)、相手は右折
・詳細
前方30m先の信号が赤で、当方の車線は混雑して車が沢山停止していた。そこで当方は車の左側をすり抜けて信号の手前まで直進する途中であった。
直進中に相手のスクーターが確認無しに(当方車線の脇道を)右折をしてきて、当方と衝突した。衝突は当方の前方右側面に相手のスクーターが突っ込んだ。
相手は当方の車線が混雑しているため、車と車の間を通って右折、その後左右の確認をせずに飛び出した。事故後、警察から当方のブレーキ痕が残っていたと伺った。
このことから、当方は制動を試みたがやむを得ずに衝突した。当方が相手を確認できたのは５ｍ程度先であり、当方はタンデムのため制動能力が落ちていた。
このような感じです。うまくまとまっていなくて申し訳ありません。
余談ですが、警察の対応ですが、当方は違反無しで取られ、相手は違反ありで取られました。
【で、何を相談したいか？】過失割合とバイクの慰謝料の決め方(相手は保険に加入していなかったので)
よろしくお願い致します。
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】黄昏(5:30～6:30くらい)
【相手の車両等】当方は250ccのバイク(同乗者あり)、相手は50ccのスクーター
【警察への届出の有無と処理】警察が介入し、人身事故(物損もあり)で処理済み
【保険の加入状況】はやまは自賠責のみ、相手は無し（自賠責の期限切れ）
【怪我の有無と程度】
はやま：肩と手に深い傷を負い、全身あらゆるところを打撲(救急車で運ばれ未だ通院中)
同乗者：肩と手に深い傷を負い、頚椎捻挫、口の周りを怪我(救急車で運ばれ未だ通院中)
相手：軽い打撲で通院無し
【相互の車両等の破損状況】はやま車も相手車：全損
【現場の状況】
・事故の起こった場所
信号の無いＴ字路(直進は広い)、１車線ずつの広い道路、歩行者帯あり、車両交通帯と歩行者帯の間も１～１．５ｍ程余裕がある、中央線は黄色の実線
・事故の様子
はやまは直進(同乗者ありで30km/h程度)、相手は右折
・詳細
前方30m先の信号が赤で、当方の車線は混雑して車が沢山停止していた。そこで当方は車の左側をすり抜けて信号の手前まで直進する途中であった。
直進中に相手のスクーターが確認無しに(当方車線の脇道を)右折をしてきて、当方と衝突した。衝突は当方の前方右側面に相手のスクーターが突っ込んだ。
相手は当方の車線が混雑しているため、車と車の間を通って右折、その後左右の確認をせずに飛び出した。事故後、警察から当方のブレーキ痕が残っていたと伺った。
このことから、当方は制動を試みたがやむを得ずに衝突した。当方が相手を確認できたのは５ｍ程度先であり、当方はタンデムのため制動能力が落ちていた。
このような感じです。うまくまとまっていなくて申し訳ありません。
余談ですが、警察の対応ですが、当方は違反無しで取られ、相手は違反ありで取られました。
【で、何を相談したいか？】過失割合とバイクの慰謝料の決め方(相手は保険に加入していなかったので)
よろしくお願い致します。
453 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 19:12:31 ID:SVJi8kHW
タンデムですり抜けするからだよ
タンデムでも別にすり抜けするだろう
455 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 19:24:04 ID:SVJi8kHW
法規の問題でなく安全の問題だよ
安定しないし加速減速わるい
自業自得
安定しないし加速減速わるい
自業自得
まあタンデムしてんのに任意保険入ってないとか馬鹿としか思えないけど
自業自得とか個人的感情はスレチだろｗ
自業自得とか個人的感情はスレチだろｗ
>>451
同乗者はあなたのバイクの自賠責に請求できるよ。
同乗者はあなたのバイクの自賠責に請求できるよ。
20代ならすり抜けする
30代以降ならすり抜けしない
30代以降ですり抜けスル奴は馬鹿
30代以降ならすり抜けしない
30代以降ですり抜けスル奴は馬鹿
調査会社が示した過失割合って訴訟とかで変わったりしますか？
461 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 19:56:19 ID:m9vK1Dsp
バイク板住民は皆、任意保険の対物対人無制限が基本かと思ってたけどそうでもないんだな
>>451
過失割合は 貴方１ 相手９
相手は色んな違反が付いてるね。
説明の通り警察で貴方のすり抜けが合法で処理されてればこの事故による過失は殆ど無しだよ。
ただ、割合がいくつになろうが貴方にはどうする事も出来ないと思う・・・まず相手から補償を受けることは無理。
せめて任意に入っていれば、無保険DQNでも対応出来たけど。。
>>461
自分、対人は無制限だが対物は500万だよ。
対物1000万位はあった方が良いかなと思ってるけど。
踏み切り事故（電車に突っ込む）とかじゃなければ無制限の対物なんて使い所ないでしょ？
車は対物も無制限にしてるが。
過失割合は 貴方１ 相手９
相手は色んな違反が付いてるね。
説明の通り警察で貴方のすり抜けが合法で処理されてればこの事故による過失は殆ど無しだよ。
ただ、割合がいくつになろうが貴方にはどうする事も出来ないと思う・・・まず相手から補償を受けることは無理。
せめて任意に入っていれば、無保険DQNでも対応出来たけど。。
>>461
自分、対人は無制限だが対物は500万だよ。
対物1000万位はあった方が良いかなと思ってるけど。
踏み切り事故（電車に突っ込む）とかじゃなければ無制限の対物なんて使い所ないでしょ？
車は対物も無制限にしてるが。
ヴェイロンに突っ込んだらどうすんだYO
バイクで相手を全損にするような事故にはならんでしょう。
過失割合でも差っ引かれるし。
自分が速度超過などのDQN運転してるなら話は別だが。
過失割合でも差っ引かれるし。
自分が速度超過などのDQN運転してるなら話は別だが。
>>446にワロタ、そんなコントみたいなこと有るのかよ。
>>465
対物500万と無制限ってそんなに差がなかったような気がするんだけど、
どんくらい安くなってるん？
自分がコケたのを避けようとした車が大きな事故になっちゃったりすることも考えると
無制限の方が気分的に楽だなぁとヘタレな俺は結論したよ。
対物500万と無制限ってそんなに差がなかったような気がするんだけど、
どんくらい安くなってるん？
自分がコケたのを避けようとした車が大きな事故になっちゃったりすることも考えると
無制限の方が気分的に楽だなぁとヘタレな俺は結論したよ。
対物こそ無制限にしないとヤバイと思うよ、どうせ数千円しか違わないんだし。
壊れ物や精密機器積んだトラックや、バス相手に事故ったら困るよ。
過去の相談者に過失1～2割程度だけど相手がバスで賠償が高額になるって人もいたし
壊れ物や精密機器積んだトラックや、バス相手に事故ったら困るよ。
過去の相談者に過失1～2割程度だけど相手がバスで賠償が高額になるって人もいたし
>>467
年間で2,000円位だったような・・・月額にすれば大した差ではないな。
>>468
そうだよなぁ。
なんか保険屋に説得させられた気分ｗ
更新手続きが年末にあるんで（その時1000万にしようとしてた）相談して決めるよー。
年間で2,000円位だったような・・・月額にすれば大した差ではないな。
>>468
そうだよなぁ。
なんか保険屋に説得させられた気分ｗ
更新手続きが年末にあるんで（その時1000万にしようとしてた）相談して決めるよー。
昔、お客さんが(車)水産業のトラックと接触して事故事態は大したことなかったがマグロ二匹が市場に間に合わず一千万請求がありましたよ
無制限がいいと思いますね
無制限がいいと思いますね
471 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 07:55:16 ID:T4Zd0QEK
例外はどこにでもあるだろうに
>>469
500～1000万なら借金してなんとか払えるが、2000万3000万だと・・・。
保険は安心を買うのに全然安心出来ない保険だな。
対人対物無制限、人身傷害が自動車保険の最低条件だと思ってる。
500～1000万なら借金してなんとか払えるが、2000万3000万だと・・・。
保険は安心を買うのに全然安心出来ない保険だな。
対人対物無制限、人身傷害が自動車保険の最低条件だと思ってる。
事故で相手にバイク直してもらうことになったんだけど、
旧式バイクで新品パーツ出ない場合は中古で直してもらわないといけないの？
相手に新品で直すと元の状態よりよくなるじゃないですか，と言われたのだが
もちろん修理はバイク屋に頼む
旧式バイクで新品パーツ出ない場合は中古で直してもらわないといけないの？
相手に新品で直すと元の状態よりよくなるじゃないですか，と言われたのだが
もちろん修理はバイク屋に頼む
新品でいいよ
運送会社のみんなで美味しくいただきました>マグロ
>>474
相手にいくら請求するかという話でしょ。
普通は、新品を使った場合の部品代と
一般的な工賃を相手に請求します。
あとは新品部品を使おうと中古部品を使おうと
修理を諦めて廃車にしようと君の自由です。
相手にいくら請求するかという話でしょ。
普通は、新品を使った場合の部品代と
一般的な工賃を相手に請求します。
あとは新品部品を使おうと中古部品を使おうと
修理を諦めて廃車にしようと君の自由です。
480 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 21:45:00 ID:dus0MXNS
請求に部品交換のときは工賃を付けられるのに、全損・廃車となった場合は何故車体価格のみしか補償されないの？
乗り出しの納車整備費は工賃と同じと考えるが。
で、ネットの車体価格って見せ掛けで安くしてるじゃない。
実際は納車整備費でガッツリ上乗せしてくるのに、その値段で算出されるとか納得いかない。
乗り出しの納車整備費は工賃と同じと考えるが。
で、ネットの車体価格って見せ掛けで安くしてるじゃない。
実際は納車整備費でガッツリ上乗せしてくるのに、その値段で算出されるとか納得いかない。
質問なのですが、自賠責の治療費枠を超えた分（120万？）は任意から出ると思うのですが、任意から出る部分は過失割合に応じて減額されてしまうのでしょうか？
追記です。
治療費は取りあえず健康保険を使ったんだけど、会社の健保が『800万の請求が着て困った』とか騒いでるので・・・
健保は使わないほうがよかったのかな
治療費は取りあえず健康保険を使ったんだけど、会社の健保が『800万の請求が着て困った』とか騒いでるので・・・
健保は使わないほうがよかったのかな
>>481-482
80万じゃなくて800万？
>>4にも記載しているとおり
「第三者行為による傷病届」をすれば、その事故に関する請求は相手保険会社に行くはず。
自賠責の上限を超越しているので、任意保険も噛んでくるが。
健康保険は3割負担なので、約1100万円。
自費で通っていれば2000万円超えたんじゃないかな？
ただ、本当に健康保険が800万円も払っているような重症の怪我なら、
ここで相談するより、弁護士に相談することを薦める。
80万じゃなくて800万？
>>4にも記載しているとおり
「第三者行為による傷病届」をすれば、その事故に関する請求は相手保険会社に行くはず。
自賠責の上限を超越しているので、任意保険も噛んでくるが。
健康保険は3割負担なので、約1100万円。
自費で通っていれば2000万円超えたんじゃないかな？
ただ、本当に健康保険が800万円も払っているような重症の怪我なら、
ここで相談するより、弁護士に相談することを薦める。
ブラック・ジャックにでも治療してもらったんか
全然関係ない話題だけど教えて。
ヘルメット不装着と過失相殺
（１）ヘルメットを装着していれば被害は発生しなくて済んだ、あるいは、被害が拡大しなくて済んだといえる場合には、シートベルトの場合と同様、
被害者にも過失があるとして、過失相殺が認められるのが一般的です。
（２）ヘルメットを装着していなかった被害者が交差点での事故で死亡した事案で、
被害者に１０％の過失を認めた裁判例、（３）事故の発生自体について特段の過失のない被害者がヘルメットを装着しておらず、
死亡した事案につき、被害者に５％の過失を認定した裁判例、（４）速度違反とヘルメット不装着の被害者につき３０％の過失を認めた裁判例、
（５）ヘルメット不装着で原動機付自転車に２人乗りしていた同乗者が死亡した事案で、同乗者に１０％の過失を認めた裁判例等があります。
（６）貨物自動車と衝突したバイクの同乗者が内臓破裂で死亡した事案で、同乗者がヘルメットを装着していなかったことは
被害の発生・拡大とは関係がないとして、過失相殺を否定した裁判例があります。
ヘルメット不装着の場合は被害と因果関係が認められた場合は過失になるみたいだけど
仮に半ヘルをひもダルダル状態で装着しており衝撃でヘルメットが首とかにすっぽ抜けてハズレ頭がカチ割れたりした場合はどんな扱いになりますか？
ヘルメット不装着と過失相殺
（１）ヘルメットを装着していれば被害は発生しなくて済んだ、あるいは、被害が拡大しなくて済んだといえる場合には、シートベルトの場合と同様、
被害者にも過失があるとして、過失相殺が認められるのが一般的です。
（２）ヘルメットを装着していなかった被害者が交差点での事故で死亡した事案で、
被害者に１０％の過失を認めた裁判例、（３）事故の発生自体について特段の過失のない被害者がヘルメットを装着しておらず、
死亡した事案につき、被害者に５％の過失を認定した裁判例、（４）速度違反とヘルメット不装着の被害者につき３０％の過失を認めた裁判例、
（５）ヘルメット不装着で原動機付自転車に２人乗りしていた同乗者が死亡した事案で、同乗者に１０％の過失を認めた裁判例等があります。
（６）貨物自動車と衝突したバイクの同乗者が内臓破裂で死亡した事案で、同乗者がヘルメットを装着していなかったことは
被害の発生・拡大とは関係がないとして、過失相殺を否定した裁判例があります。
ヘルメット不装着の場合は被害と因果関係が認められた場合は過失になるみたいだけど
仮に半ヘルをひもダルダル状態で装着しており衝撃でヘルメットが首とかにすっぽ抜けてハズレ頭がカチ割れたりした場合はどんな扱いになりますか？
>>486
基本的に事故の原因と成り得ない要因は「過失」には
ならないんだよ。
事故が発生するのにどれだけ「責任」があったのか
たとえば、ヘルメットのないバイクが信号で合法カツ安全に
停車した。
後続から居眠りの車両が追突し、バイクがケガを負った。
この場合の過失割合は10:0で追突した人間が悪い。
バイクには事故の原因を作り出すことも回避することも
注意義務も無いから。
ここからが重要で、バイクは法で定められた安全装備を怠った
このことが負傷の原因であったり、被害を拡大させた要因になる
この場合は賠償金を「減額」される。
もしくは賠償金を発生させない。
つまり事故の原因も過失も100%が追突車にあっても
被害額の算定や賠償となると、満額は出ないというだけ
ヘルメットに過失相殺の割合をつけたら、追突車に損害賠償が
発生することになり、追突されたのに賠償判決でるわけないだろ？
一般の事故でも保護具や乗車方法の違法が事故の原因にならないなら
賠償金が減額されるだけ
基本的に事故の原因と成り得ない要因は「過失」には
ならないんだよ。
事故が発生するのにどれだけ「責任」があったのか
たとえば、ヘルメットのないバイクが信号で合法カツ安全に
停車した。
後続から居眠りの車両が追突し、バイクがケガを負った。
この場合の過失割合は10:0で追突した人間が悪い。
バイクには事故の原因を作り出すことも回避することも
注意義務も無いから。
ここからが重要で、バイクは法で定められた安全装備を怠った
このことが負傷の原因であったり、被害を拡大させた要因になる
この場合は賠償金を「減額」される。
もしくは賠償金を発生させない。
つまり事故の原因も過失も100%が追突車にあっても
被害額の算定や賠償となると、満額は出ないというだけ
ヘルメットに過失相殺の割合をつけたら、追突車に損害賠償が
発生することになり、追突されたのに賠償判決でるわけないだろ？
一般の事故でも保護具や乗車方法の違法が事故の原因にならないなら
賠償金が減額されるだけ
>>486
ありがとうございます。
過失ではなく減額というわけですね。
確かに追突で100：0が90：10になったら被害者が加害者に10パーセント払わないといけなくなりますもんね。
わかりやすい説明ありがとうございました。
ありがとうございます。
過失ではなく減額というわけですね。
確かに追突で100：0が90：10になったら被害者が加害者に10パーセント払わないといけなくなりますもんね。
わかりやすい説明ありがとうございました。
489 ：７７４ＲＲ：2009/10/29(木) 18:40:34 ID:jJnXOjRE
前スレで書き込んだ「あふろ」です。
車との人身事故で相手７：３の事故がありました。
鎖骨と膝の骨を折って入院＋手術。その間，会社を2ヶ月以上休むことになりました。
今回の休みだけでも40日＋で，交通事故の前にも単独事故で１ヶ月ほど休職してまして，合計3ヶ月以上会社を休みました。
会社のほうの決まりで過去1年間の出勤率が8割以上であれば、新たに10日付与される予定とのことでしたが
出勤日数が８割未満の場合（病欠も欠勤扱い）新たな年休休暇の付与はありません。
と言われたのですが，今回の交通事故が無ければ年休消失の話もなくなるわけなので，年休の補償も相手保険会社からもらえるのでしょうか？
車との人身事故で相手７：３の事故がありました。
鎖骨と膝の骨を折って入院＋手術。その間，会社を2ヶ月以上休むことになりました。
今回の休みだけでも40日＋で，交通事故の前にも単独事故で１ヶ月ほど休職してまして，合計3ヶ月以上会社を休みました。
会社のほうの決まりで過去1年間の出勤率が8割以上であれば、新たに10日付与される予定とのことでしたが
出勤日数が８割未満の場合（病欠も欠勤扱い）新たな年休休暇の付与はありません。
と言われたのですが，今回の交通事故が無ければ年休消失の話もなくなるわけなので，年休の補償も相手保険会社からもらえるのでしょうか？
要は事故で休んだから金よこせ、働かなきゃいけないから金よこせってことですか？
友人とバイクで車通りのすくない道を移動中、前で俺を誘導している友人が指示器を出さずに左折。
俺は対応できずに直進、Ｕターン。友人謝る。さらに移動。
車が一台通れるくらいの道幅の砂利道で農道みたいな、標識も歩行者も居ない、左折出来るＴ字路を直進中に、左折路付近で友人減速、
俺はまた左折かと思ってると友人停止。俺ビックリ、急ブレーキで転倒。あんまりスピード出てなかったので両者被害なし。
友人は道に迷ったみたく一旦止まって引き返そう、と提案したかったみたい。
自分が一方的に悪いんだろうけど、こっちの言い分として、
①指示器を出さずに左折、と友人の運転も微妙な点があった
②左折路付近でハザードや合図無しで止まるのは？
③停止する理由が誘導される立場からは推測できないし、友人が停止した付近では止まる理由が無い（障害物や歩行者も何もないので）
このことを知り合いに話すとお前がどんくさいからだ、と言われたので意見を聞きたいなと。
俺は対応できずに直進、Ｕターン。友人謝る。さらに移動。
車が一台通れるくらいの道幅の砂利道で農道みたいな、標識も歩行者も居ない、左折出来るＴ字路を直進中に、左折路付近で友人減速、
俺はまた左折かと思ってると友人停止。俺ビックリ、急ブレーキで転倒。あんまりスピード出てなかったので両者被害なし。
友人は道に迷ったみたく一旦止まって引き返そう、と提案したかったみたい。
自分が一方的に悪いんだろうけど、こっちの言い分として、
①指示器を出さずに左折、と友人の運転も微妙な点があった
②左折路付近でハザードや合図無しで止まるのは？
③停止する理由が誘導される立場からは推測できないし、友人が停止した付近では止まる理由が無い（障害物や歩行者も何もないので）
このことを知り合いに話すとお前がどんくさいからだ、と言われたので意見を聞きたいなと。
車間距離がとれてないような気がするのと、友人の誘導がなってないの両方だと思います(´∀｀）
493 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 00:14:23 ID:y/4iM6Cg
すごく・・・
どんくさいです・・・
どんくさいです・・・
>>491
車間距離あけてたのに何も無いところで急に止まってビックリして転倒したってのは俺もある
だけどどんなに嘆いても自分で勝手に転んだんだ
自分が悪い
俺も方向指示出さないで曲がる友達いるけど、一緒に走るときは一列にならない、大幅に車間距離をあけておく、そいつが方向指示出さないことを頭に入れておく
こんなことしか言えん
車間距離あけてたのに何も無いところで急に止まってビックリして転倒したってのは俺もある
だけどどんなに嘆いても自分で勝手に転んだんだ
自分が悪い
俺も方向指示出さないで曲がる友達いるけど、一緒に走るときは一列にならない、大幅に車間距離をあけておく、そいつが方向指示出さないことを頭に入れておく
こんなことしか言えん
友人だろ
自分達で解決しろよ
運転技術無いならつるんで走るな
事故には転倒した時の前の行動(いきなり左へ曲がる)は関係ないべ
自分達で解決しろよ
運転技術無いならつるんで走るな
事故には転倒した時の前の行動(いきなり左へ曲がる)は関係ないべ
>>491 ←こういう奴を”ゆとり”と呼ぶんですか？
わかりますん
わかりますん
497 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 08:51:09 ID:Bqzyxqh0
俺だったら自分の下手糞さが恥ずかし過ぎて
二度とその友人の前に現れたくないわｗ
二度とその友人の前に現れたくないわｗ
498 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 09:26:09 ID:tkQEqg6c
いや、友達の急停止にも原因あるから、警察と保険会社に連絡しとくべき
499 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 09:28:30 ID:tkQEqg6c
相手の保険会社に聞いてみたほうがいいよ！
車間とってない奴が悪いし鈍臭い
そんな恥ずかしいネタをここによく持ち出すなぁ(笑)
そんな恥ずかしいネタをここによく持ち出すなぁ(笑)
近所に自賠責のステッカー張ってない族車仕様()の原付で飛ばすガキンチョがいるんだけど
これに突っ込まれたら相手振りになりますか？
一時停止無視するからこわくてかなわん。
これに突っ込まれたら相手振りになりますか？
一時停止無視するからこわくてかなわん。
502 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 10:57:31 ID:dRTkXrvm
503 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 11:03:47 ID:tkQEqg6c
たとえ100 0でも金がなければ貰えないから頭のいい奴は逃げるけどね
504 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 11:04:58 ID:tkQEqg6c
あと、自賠責のシールは面倒だから張替えない人もいる
自賠責のシールって、貼ってなきゃいけない事になったんじゃないの？
【お名前】
頬骨
【未成年者の有無】
自分も同乗者も相手も成人です
【事故日・時間帯】
１０月１６日の２３時半から０時の間
【相手の車両等】
歩行者
【警察への届出の有無と処理】
警察はその場で周辺の人が連絡済 確認はしていないが人身事故かと
【保険の加入状況】
自分は親のファミリーバイク特約に入っていたつもりだったが解除されていた
ので自賠責のみの大馬鹿野郎です
相手は歩行者です
【怪我の有無と程度】
相手は脳内出血とビテイ骨骨折と打撲等
自分は頬骨骨折と左肩打撲と両膝等すり傷
同乗者は足に打ち身のみ（どうやら吹っ飛んだ時に自分がクッション代わりになった
模様）
【相互の車両等の破損状況】
原付二種のフロントカウルとライト回りとハンドル周りが割れて倒れた方向に擦り傷
続きます
頬骨
【未成年者の有無】
自分も同乗者も相手も成人です
【事故日・時間帯】
１０月１６日の２３時半から０時の間
【相手の車両等】
歩行者
【警察への届出の有無と処理】
警察はその場で周辺の人が連絡済 確認はしていないが人身事故かと
【保険の加入状況】
自分は親のファミリーバイク特約に入っていたつもりだったが解除されていた
ので自賠責のみの大馬鹿野郎です
相手は歩行者です
【怪我の有無と程度】
相手は脳内出血とビテイ骨骨折と打撲等
自分は頬骨骨折と左肩打撲と両膝等すり傷
同乗者は足に打ち身のみ（どうやら吹っ飛んだ時に自分がクッション代わりになった
模様）
【相互の車両等の破損状況】
原付二種のフロントカウルとライト回りとハンドル周りが割れて倒れた方向に擦り傷
続きます
【現場の状況】
現場は交差点を過ぎてすぐの対抗一車線の国道で交差点の信号は青で通過しました
その直後対向車の影から出てきたのか（←この辺の記憶はあいまいで対向車がいたか
記憶にありません）
目の前に人が現れて次の瞬間に衝突していました
どうやらぶつかる前に向いていた方向等で考えると歩行者は対向車線側の歩道から
渡ってきたと思われる
歩行者の見えた瞬間の向きが自分の記憶と同乗者の記憶で一致しています
ぶつかった後ですがこれは同乗者の記憶で私自身は顔を打っており倒れて救急車で運
ばれたので分かりません
相手がバイクのすこし先に倒れておりバイクの倒れてる方向にバイクに乗ってる状態
を
そのまま横倒しにしたように私と同乗者が倒れていたようです（足はバイクの下に
なっていたかは不明）
【で、何を相談したいか？】
過失割合は大体どれくらいになるのか？
自賠責しかないのでこれから相手の治療費等立て替えて行く場合の注意点（領収書は
依頼してます）
相手に健康保険使用を依頼しているが相手の負担割合だけを自賠責オーバー分を払え
ばいいのか？
色々わからないことだらけですのでよろしくお願いします
現場は交差点を過ぎてすぐの対抗一車線の国道で交差点の信号は青で通過しました
その直後対向車の影から出てきたのか（←この辺の記憶はあいまいで対向車がいたか
記憶にありません）
目の前に人が現れて次の瞬間に衝突していました
どうやらぶつかる前に向いていた方向等で考えると歩行者は対向車線側の歩道から
渡ってきたと思われる
歩行者の見えた瞬間の向きが自分の記憶と同乗者の記憶で一致しています
ぶつかった後ですがこれは同乗者の記憶で私自身は顔を打っており倒れて救急車で運
ばれたので分かりません
相手がバイクのすこし先に倒れておりバイクの倒れてる方向にバイクに乗ってる状態
を
そのまま横倒しにしたように私と同乗者が倒れていたようです（足はバイクの下に
なっていたかは不明）
【で、何を相談したいか？】
過失割合は大体どれくらいになるのか？
自賠責しかないのでこれから相手の治療費等立て替えて行く場合の注意点（領収書は
依頼してます）
相手に健康保険使用を依頼しているが相手の負担割合だけを自賠責オーバー分を払え
ばいいのか？
色々わからないことだらけですのでよろしくお願いします
脳内出血とか最初の入院費だけで自賠責ふっとぶんじゃね？
後遺症とか出たら屋敷売り払うことになるな…
任意保険はちゃんと入ろうね
後遺症とか出たら屋敷売り払うことになるな…
任意保険はちゃんと入ろうね
510 ：７７４ＲＲ：2009/10/31(土) 19:14:56 ID:QZnFrQoi
一般に車8 人2
横断禁止なら 車7人３
赤信号なら 車3 人7
交差点かどうかが運命の分かれ道
横断禁止なら 車7人３
赤信号なら 車3 人7
交差点かどうかが運命の分かれ道
511 ：７７４ＲＲ：2009/10/31(土) 19:26:17 ID:QZnFrQoi
入院1か月で３０万くらい
自賠責でカバーできる可能性が高いから安心しろ
自賠責でカバーできる可能性が高いから安心しろ
512 ：７７４ＲＲ：2009/10/31(土) 19:28:38 ID:QZnFrQoi
後遺症でも３０００万
治療費は１２０万出る
そう心配するな
治療費は１２０万出る
そう心配するな
相手の過失も0ではないが、
実際に2～3割分の治療費を差っ引いたり
バイク修理費や自分の治療費の2～3割を請求しようとすると
「こんな大怪我をさせておいて、そんな要求するなんて、ヒトデナシ！」
とか言われて揉めるケース。
ビテイ骨骨折だけで、自賠責分は飛びますよ。
そこから先の出費を考えると、弁護士を雇う費用なんて誤差の範囲。
さっさと弁護士を雇った方が良い。
実際に2～3割分の治療費を差っ引いたり
バイク修理費や自分の治療費の2～3割を請求しようとすると
「こんな大怪我をさせておいて、そんな要求するなんて、ヒトデナシ！」
とか言われて揉めるケース。
ビテイ骨骨折だけで、自賠責分は飛びますよ。
そこから先の出費を考えると、弁護士を雇う費用なんて誤差の範囲。
さっさと弁護士を雇った方が良い。
医療費って点数で値段が決まるらしいので健保を使ってもらうようお願いすること。
自由診療が１点で1.5円～2円なのに対し、同じ治療をしても健保は1点1円が原則だったような…
自由診療が１点で1.5円～2円なのに対し、同じ治療をしても健保は1点1円が原則だったような…
事故の保険適用って自分自身でも大変なのに他人にお願いするってどんだけ困難なんだろうか
それとも簡単にいけるの？
それとも簡単にいけるの？
516 ：７７４ＲＲ：2009/10/31(土) 20:45:19 ID:QZnFrQoi
心配させすぎだよ
事故なんてお互い様だし
顔面骨折してんだから
顔に包帯まいたまま見舞いに行けば解決するだろうよ
事故なんてお互い様だし
顔面骨折してんだから
顔に包帯まいたまま見舞いに行けば解決するだろうよ
色々な情報や心使い感謝いたします
取り合えず市役所の交通事故相談で
これからの手立てを聞いてみようと思います
相手の家族と会ったのですがその頃には顔の腫れも引いており
包帯やシップ等もなかったので軽傷と思われたかもしれません
取り合えず市役所の交通事故相談で
これからの手立てを聞いてみようと思います
相手の家族と会ったのですがその頃には顔の腫れも引いており
包帯やシップ等もなかったので軽傷と思われたかもしれません
>>518
とりあえず治療にはお互いに健康保険を使って治療費の圧縮を。
「第三者行為による傷病届」ってのがありますんで。
ところで、相手はどんな態度であなたに接してるんでしょうかね。
>>507を読む限り、赤信号の横断歩道の直近を無謀にも渡ってきたような感じなのですが、
その状況で相手からの謝罪の言葉がないようだと対DQN防衛モードが必要な気がするな…
とりあえず治療にはお互いに健康保険を使って治療費の圧縮を。
「第三者行為による傷病届」ってのがありますんで。
ところで、相手はどんな態度であなたに接してるんでしょうかね。
>>507を読む限り、赤信号の横断歩道の直近を無謀にも渡ってきたような感じなのですが、
その状況で相手からの謝罪の言葉がないようだと対DQN防衛モードが必要な気がするな…
>>519
相手には病院まで行きましたが
交渉窓口になっている家族に確認してもらいましたが
会いたくないと言われました
まだ一度だけですが転院した病院にも来てほしくなさそうな態度をその家族の人に取られてるように思います
相手には病院まで行きましたが
交渉窓口になっている家族に確認してもらいましたが
会いたくないと言われました
まだ一度だけですが転院した病院にも来てほしくなさそうな態度をその家族の人に取られてるように思います
すいません
妹が旅行行く前にバイクとぶつかり入院して行けなくなったのですが
有給取ってたのですが、休業補償は貰えませんか？
あと、旅行のキャンセル料が何万か発生してるらしいのですが
これも領収書があればあとで相手の保険会社に請求できますか？
妹が旅行行く前にバイクとぶつかり入院して行けなくなったのですが
有給取ってたのですが、休業補償は貰えませんか？
あと、旅行のキャンセル料が何万か発生してるらしいのですが
これも領収書があればあとで相手の保険会社に請求できますか？
休業補償に有給も欠勤も関係ない。
キャンセル代金はわからんが交渉したほうがいい
キャンセル代金はわからんが交渉したほうがいい
>>519
第三者行為による傷病使ったって請求は
被害者→加害者
が
健保組合→加害者
にかわるだけで負担はなんらかわらないと思う。
第三者行為傷病は被害者が自己の一時負担減らすとか、轢き逃げなどで相手がいない時に被害者が使ってメリットがあるものだと思ってる。
信号無し、横断禁止で無い道路なら8:2だろうから幾ら負担になるんだろ。
第三者行為による傷病使ったって請求は
被害者→加害者
が
健保組合→加害者
にかわるだけで負担はなんらかわらないと思う。
第三者行為傷病は被害者が自己の一時負担減らすとか、轢き逃げなどで相手がいない時に被害者が使ってメリットがあるものだと思ってる。
信号無し、横断禁止で無い道路なら8:2だろうから幾ら負担になるんだろ。
分かりました、ありがとうございます
>>522
に対してです、すいません
に対してです、すいません
526 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 21:59:20 ID:xg5R7oUy
【お名前】
ボス
【未成年者の有無】
いません。
【事故日・時間帯】
９月下旬のシルバーウイーク中の正午頃
【相手の車両等】
相手：車
自分：大型二輪（６００ｃｃ）
【警察への届出の有無と処理】
人身事故にて届け済み、取調べも完了
【保険の加入状況】
相手、自分共に自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
相手・・・なし
自分・・・左脚(主に太もも)：擦過傷・打撲・火傷（？）、左肘：打撲、右手親指：打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手：左後ドアに大きく凹み、前ドアにも擦り傷など（修理費３０万ちょい）
自分：全カウル擦り傷、アッパーカウル割れ、メーターにひび、タンクに大きい凹みなど（修理費７０万弱）
【現場の状況】
県道（片側１車線、センターラインはオレンジ色）を制限速度４０km/hで直進中、右手のコンビニから右折しながら急に自分の
ラインに入って来た車と衝突。フロントタイヤから当たるのは回避したが、避けきれずにバイクの右側面と相手の左後ドアと接
触しそのまま自分はバイクと共に左に跳ね飛ばされて歩道の縁石まで滑りました。
なお、自分が走っていた車線の左側が工事していたため、車線の中で残っている幅の真ん中を走っていました。
また、相手は数ヶ月前に免許を取ったばかりの初心者で事故当時も道に迷って地図を見にコンビニに入ったと言っていました。
ボス
【未成年者の有無】
いません。
【事故日・時間帯】
９月下旬のシルバーウイーク中の正午頃
【相手の車両等】
相手：車
自分：大型二輪（６００ｃｃ）
【警察への届出の有無と処理】
人身事故にて届け済み、取調べも完了
【保険の加入状況】
相手、自分共に自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
相手・・・なし
自分・・・左脚(主に太もも)：擦過傷・打撲・火傷（？）、左肘：打撲、右手親指：打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手：左後ドアに大きく凹み、前ドアにも擦り傷など（修理費３０万ちょい）
自分：全カウル擦り傷、アッパーカウル割れ、メーターにひび、タンクに大きい凹みなど（修理費７０万弱）
【現場の状況】
県道（片側１車線、センターラインはオレンジ色）を制限速度４０km/hで直進中、右手のコンビニから右折しながら急に自分の
ラインに入って来た車と衝突。フロントタイヤから当たるのは回避したが、避けきれずにバイクの右側面と相手の左後ドアと接
触しそのまま自分はバイクと共に左に跳ね飛ばされて歩道の縁石まで滑りました。
なお、自分が走っていた車線の左側が工事していたため、車線の中で残っている幅の真ん中を走っていました。
また、相手は数ヶ月前に免許を取ったばかりの初心者で事故当時も道に迷って地図を見にコンビニに入ったと言っていました。
【で、何を相談したいか？】
・過失割合
相手保険会社は１(自分)：９(相手)を強く主張しています。
自分としては制限速度で優先道路を直進しており、よそ見もしていなかったが相手が突然出てきたので、できるだけの回避も
したがそれでも当たってしまった。やれることはやったのになぜ過失が１あるのか？ということに納得がいきません。
今の段階では、まだ保険会社同士の話し合いですが担当の者は「過去の判例からいくと１：９が限界」と言っておりそろそろ
自分自身で交渉する必要があるのかなと考えています。
自分なりに調べたところ、車同士でのこのような事故の場合、基本が２：８でバイクだと１：９になります。さらに優先道路
走行と相手の急な進入で０：１０になると思うのですが・・・。ただ、現場には相手が急に進入してきたことを示す証拠は無
かったと保険会社に言われました。
このようなケースでは０：１０にはならないものなのでしょうか？
もし、０：１０にならなかったとしても、完全にもらい事故なのでなんとか自分からの支出は基本的に無しにしたいのですが
何かうまい妥協案などはあるのでしょうか？
・慰謝料
事故直後の２週間は週２回ほど通院していたのですが、今は完全に週１回の通院になっています。思ったより治りが遅く、
擦過傷は治ったものの、傷跡の赤みが依然引かず歩くと擦れて痛みが出ます。医者には経過を見るしかありませんと言われ
ているのですが病院にあまり行かなければ保険会社は治りつつあると認識し、痛みがあるのにも関わらず評価してもらえな
いのはどうしたらよいでしょうか？
・過失割合
相手保険会社は１(自分)：９(相手)を強く主張しています。
自分としては制限速度で優先道路を直進しており、よそ見もしていなかったが相手が突然出てきたので、できるだけの回避も
したがそれでも当たってしまった。やれることはやったのになぜ過失が１あるのか？ということに納得がいきません。
今の段階では、まだ保険会社同士の話し合いですが担当の者は「過去の判例からいくと１：９が限界」と言っておりそろそろ
自分自身で交渉する必要があるのかなと考えています。
自分なりに調べたところ、車同士でのこのような事故の場合、基本が２：８でバイクだと１：９になります。さらに優先道路
走行と相手の急な進入で０：１０になると思うのですが・・・。ただ、現場には相手が急に進入してきたことを示す証拠は無
かったと保険会社に言われました。
このようなケースでは０：１０にはならないものなのでしょうか？
もし、０：１０にならなかったとしても、完全にもらい事故なのでなんとか自分からの支出は基本的に無しにしたいのですが
何かうまい妥協案などはあるのでしょうか？
・慰謝料
事故直後の２週間は週２回ほど通院していたのですが、今は完全に週１回の通院になっています。思ったより治りが遅く、
擦過傷は治ったものの、傷跡の赤みが依然引かず歩くと擦れて痛みが出ます。医者には経過を見るしかありませんと言われ
ているのですが病院にあまり行かなければ保険会社は治りつつあると認識し、痛みがあるのにも関わらず評価してもらえな
いのはどうしたらよいでしょうか？
>>529
無理だね。
多くの貰い事故は理不尽ながらも3:7～1:9で収まる
同情はするがそんなもんだよ。
銭に関係なく自分の信念を通したいなら裁判しなさいよ
国の最高権力者の判断ならアンタも納得するだろ。
山ほど材料をだせば、少しは0:10に寄ってくるよ。
無理だね。
多くの貰い事故は理不尽ながらも3:7～1:9で収まる
同情はするがそんなもんだよ。
銭に関係なく自分の信念を通したいなら裁判しなさいよ
国の最高権力者の判断ならアンタも納得するだろ。
山ほど材料をだせば、少しは0:10に寄ってくるよ。
>>529
最後の質問の意味がわからない。
君の痛みの感情に対価を払えと言う意味なら
残念ながら個人差や自覚症状に対価は算出されない。
今の慰謝料基準は治療を根拠に算出してるので
根底から評価基準を変えたいなら、新しい判例を出すような
裁判をしてくれ。
医師の治療方針は基本的に彼らの信念からくるもので
安静治療（何もしないで自然治癒を待つ）というのも
基本的な治療方法なのでどうにもならない。
最後の質問の意味がわからない。
君の痛みの感情に対価を払えと言う意味なら
残念ながら個人差や自覚症状に対価は算出されない。
今の慰謝料基準は治療を根拠に算出してるので
根底から評価基準を変えたいなら、新しい判例を出すような
裁判をしてくれ。
医師の治療方針は基本的に彼らの信念からくるもので
安静治療（何もしないで自然治癒を待つ）というのも
基本的な治療方法なのでどうにもならない。
>>529
路外侵入四輪：直進二輪で基本80:20、
徐行なしの修正10で90:10、だから妥当は妥当だと思う。
幹線道路だとさらに修正5とかも考えられるが、10:0は難しいかと。
交渉次第としかいえないが、90:0とかはありかもしれん。
怪我は医者と相談しつつ、必要に応じて通院回数増やすとかしかなかろう。
路外侵入四輪：直進二輪で基本80:20、
徐行なしの修正10で90:10、だから妥当は妥当だと思う。
幹線道路だとさらに修正5とかも考えられるが、10:0は難しいかと。
交渉次第としかいえないが、90:0とかはありかもしれん。
怪我は医者と相談しつつ、必要に応じて通院回数増やすとかしかなかろう。
>>530
０：１０は厳しいんですね・・・。
相手は車両保険適用して車は直ってるようで別に交渉が長引こうがなんの問題
も無い一方自分はバイク無いと困るんでとりあえず自費でバイク直しました。
今の日本では痛い目見るのはもらった側(バイク)なんですね・・・。
>>531
少し日本語がおかしかったですね。
痛いのは痛いんですが積極的治療ができない以上あまり病院にも行けず、結果的に
ケガの割に慰謝料がもらえないのかな？と思った次第です。
>>532
自分としては最初の主張を０：１０でしてあまりにも平行線をたどるようなら
せめて５：９５で妥協したいと思っています。
相手が最初保険会社に言った事故状況が事実と全然違うかったり、自分の保険会社
が頼りなかったりで本当に精神的に疲れますねorz
０：１０は厳しいんですね・・・。
相手は車両保険適用して車は直ってるようで別に交渉が長引こうがなんの問題
も無い一方自分はバイク無いと困るんでとりあえず自費でバイク直しました。
今の日本では痛い目見るのはもらった側(バイク)なんですね・・・。
>>531
少し日本語がおかしかったですね。
痛いのは痛いんですが積極的治療ができない以上あまり病院にも行けず、結果的に
ケガの割に慰謝料がもらえないのかな？と思った次第です。
>>532
自分としては最初の主張を０：１０でしてあまりにも平行線をたどるようなら
せめて５：９５で妥協したいと思っています。
相手が最初保険会社に言った事故状況が事実と全然違うかったり、自分の保険会社
が頼りなかったりで本当に精神的に疲れますねorz
>>533
オマエが常識の1:9を受け入れないから疲れるんだよ。
今の民法で痛い目を見るのは事故を起こした双方であって
事故に巻き込まれない最新の注意を払えばいい
場合によっては家から一歩も出ないことも選択肢だ。
おいつオマエが加害者になるかもしれない、
その時相手が放っておけば治る擦り傷や捻挫で「痛いから金、金」
と無心してきたらどうする？
そういう何億件もの交通事故の歴史を踏まえて今の慰謝料基準が
確立されたんだよ。
単に痛みと金を正当評価で欲しかったら、大げさに何かに
突っ込んで首の骨でも折り入院しろ。
場合によっては痛みを感じないのに山のような札束が貰えるよ
オマエが常識の1:9を受け入れないから疲れるんだよ。
今の民法で痛い目を見るのは事故を起こした双方であって
事故に巻き込まれない最新の注意を払えばいい
場合によっては家から一歩も出ないことも選択肢だ。
おいつオマエが加害者になるかもしれない、
その時相手が放っておけば治る擦り傷や捻挫で「痛いから金、金」
と無心してきたらどうする？
そういう何億件もの交通事故の歴史を踏まえて今の慰謝料基準が
確立されたんだよ。
単に痛みと金を正当評価で欲しかったら、大げさに何かに
突っ込んで首の骨でも折り入院しろ。
場合によっては痛みを感じないのに山のような札束が貰えるよ
>>533
相手が嘘つくような誠意のない奴なら遠慮は要らん。
治療の慰謝料は最大になるよう、2日に一度の割で通院すべし。
（実際に病院に行った日数）×2≧（完治までの日数） となればよし。
治療期間は痛みが完治するまでキッチリ、3ヶ月以上を目安に。
そうすれば相手に罰金50万以上+免許取消しの可能性あり。
…とは書いたものの、そこまでやりたい？
相手が嘘つくような誠意のない奴なら遠慮は要らん。
治療の慰謝料は最大になるよう、2日に一度の割で通院すべし。
（実際に病院に行った日数）×2≧（完治までの日数） となればよし。
治療期間は痛みが完治するまでキッチリ、3ヶ月以上を目安に。
そうすれば相手に罰金50万以上+免許取消しの可能性あり。
…とは書いたものの、そこまでやりたい？
>>535
無理。
医師は国家資格を賭けて治療にあたってる
詐欺の片棒を担ぐ行為に手は貸さない。
10人の医師が10人とも自然治癒を待つ治療で
1人だけ毎日治療や診断をすることは、自らの
無能を証明するし、民事裁判に至ったときに
過度の医療行為に疑問を持って証人申請され
たら恥をかく。
常識的にそんな患者の利害で勝手にできるなら
生命保険の受給者が退院しないだろ？
もちろん、Monster Patientのように、毎日
「痛い、痛い、昨日とちがって痛い」って通うことは
可能だけど、これも民事裁判になって不利になるだけ
無理。
医師は国家資格を賭けて治療にあたってる
詐欺の片棒を担ぐ行為に手は貸さない。
10人の医師が10人とも自然治癒を待つ治療で
1人だけ毎日治療や診断をすることは、自らの
無能を証明するし、民事裁判に至ったときに
過度の医療行為に疑問を持って証人申請され
たら恥をかく。
常識的にそんな患者の利害で勝手にできるなら
生命保険の受給者が退院しないだろ？
もちろん、Monster Patientのように、毎日
「痛い、痛い、昨日とちがって痛い」って通うことは
可能だけど、これも民事裁判になって不利になるだけ
補足：モンスターペイシェント（Monster Patient、「モンスター患者」、「怪物患者」、「DQN患者」などとも）
538 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 18:16:40 ID:nnJCXy8G
10-0だと保険会社抜きで交渉できるから頑張る価値はある。
一時停止無視して飛び出してくる車が非常に多い。毎回奇跡的に回避してるけど
これ俺様がこけたらどうなりますか？相手に過失無しのTDN自爆扱いですの？
これ俺様がこけたらどうなりますか？相手に過失無しのTDN自爆扱いですの？
>>539
一時停止無視は過失修正にして10%～20%程度の価値
違反点にして２点７０００円（普通車)程度の価値
要するに大した違反ではないので、
優先道路を走っていても一時停止無視を常に警戒しながら運転すること
ましてや毎回一時停止無視が起こるような場所なら
最初からそれを想定して運転すべきだ
一時停止無視は過失修正にして10%～20%程度の価値
違反点にして２点７０００円（普通車)程度の価値
要するに大した違反ではないので、
優先道路を走っていても一時停止無視を常に警戒しながら運転すること
ましてや毎回一時停止無視が起こるような場所なら
最初からそれを想定して運転すべきだ
>>529
保険会社の担当者は自社の損失を減らすのが仕事。
当初の提示が10：90なら交渉次第で5：95程度は可能だろうけど、
10：90でも金額的にはそれほど変わらないんじゃないかな？
時には妥協ってのも必要だよ。
>>535
軽症と判断されれば、当初の診断書の加療日数で事務作業的に事故点数が課されるので、
事故点数2点＋3点で5点ってところかな？これから先、実際には3ヶ月治療してもね。
保険会社の担当者は自社の損失を減らすのが仕事。
当初の提示が10：90なら交渉次第で5：95程度は可能だろうけど、
10：90でも金額的にはそれほど変わらないんじゃないかな？
時には妥協ってのも必要だよ。
>>535
軽症と判断されれば、当初の診断書の加療日数で事務作業的に事故点数が課されるので、
事故点数2点＋3点で5点ってところかな？これから先、実際には3ヶ月治療してもね。
542 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 21:54:18 ID:kiviWURq
【お名前】
Akuy
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
11/3 昼
【相手の車両等】
相手:車
自分:バイク(400cc)
【警察への届出の有無と処理】
物損事故扱い
【保険の加入状況】
双方任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】
外見では無傷。現時点でも痛みはないが、いまだに衝突の感覚が残って痺れる感じ。気のせいかも。
【相互の車両等の破損状況】
車:ウインドウに傷、ボディに凹み、ステップの樹脂部分が破損
バイク:タンデムステップが曲がり、リアサスに傷がついた、車体の塗装が一部剥がれた。
【現場の状況】
片側1車線の追い越し禁止の道路にて、
前方に車が走っており、こちらが追走していた。(車間は十分にとり、煽り等の危険行為は一切なかった)
車が何もない場所で左にウインカーを出し減速し左がわへ少し移動した。(徐行レベルで停止はしていない)
こちらは譲られたと勘違いし、やや減速し、車の右側を抜けようとした。
すると、いきなり車が右折を行い、回避をしたが間に合わず、車の右部分とバイク&自分の左部分が衝突した。
【で、何を相談したいか？】
過失割合がどの程度になるかを相談したいです。
そもそもウインカーの指示ミスがなければ追い越しをしようともしなかった。
こちらの過失は前方不注意のみで、8:2、譲歩しても7:3と主張しようと思ってます。
妥当でしょうか?
Akuy
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
11/3 昼
【相手の車両等】
相手:車
自分:バイク(400cc)
【警察への届出の有無と処理】
物損事故扱い
【保険の加入状況】
双方任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】
外見では無傷。現時点でも痛みはないが、いまだに衝突の感覚が残って痺れる感じ。気のせいかも。
【相互の車両等の破損状況】
車:ウインドウに傷、ボディに凹み、ステップの樹脂部分が破損
バイク:タンデムステップが曲がり、リアサスに傷がついた、車体の塗装が一部剥がれた。
【現場の状況】
片側1車線の追い越し禁止の道路にて、
前方に車が走っており、こちらが追走していた。(車間は十分にとり、煽り等の危険行為は一切なかった)
車が何もない場所で左にウインカーを出し減速し左がわへ少し移動した。(徐行レベルで停止はしていない)
こちらは譲られたと勘違いし、やや減速し、車の右側を抜けようとした。
すると、いきなり車が右折を行い、回避をしたが間に合わず、車の右部分とバイク&自分の左部分が衝突した。
【で、何を相談したいか？】
過失割合がどの程度になるかを相談したいです。
そもそもウインカーの指示ミスがなければ追い越しをしようともしなかった。
こちらの過失は前方不注意のみで、8:2、譲歩しても7:3と主張しようと思ってます。
妥当でしょうか?
543 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 22:31:34 ID:GX5QHxYO
６４でおまいが甲
544 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 22:32:43 ID:JkkqkiKE
545 ：542：2009/11/03(火) 23:50:25 ID:kiviWURq
回答ありがとうございます。
交差点ではなく、路外のため右折しようとした車を追いこそうとしたため事故りました。
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu8-3.htm
これの車の位地が逆バージョンです。
できれば追い越し衝突ではなく指示器なし進路変による巻き込みに持ち込みたいですが、追い越しの定義って、車線ははみでてなくても、追い越そうと思って行動しようとした時点であうあうでしたっけ。
とりあえずこっちの過失もでかそうなので、あまり強気には出ないでおこうかと思います。
交差点ではなく、路外のため右折しようとした車を追いこそうとしたため事故りました。
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu8-3.htm
これの車の位地が逆バージョンです。
できれば追い越し衝突ではなく指示器なし進路変による巻き込みに持ち込みたいですが、追い越しの定義って、車線ははみでてなくても、追い越そうと思って行動しようとした時点であうあうでしたっけ。
とりあえずこっちの過失もでかそうなので、あまり強気には出ないでおこうかと思います。
>>542
転回４輪と直進２輪だと90：10スタートだね。
合図不履行で車側に+10が付くけど相手が認めるかな？
一応、出してるから・・・物損にしないで人身に切り替えて
事故調書に合図の指示ミスをきっちり相手に認めさせるが吉
診断書１週間未満なら相手の免許には影響は少ないし遠慮するな。
認めないなら90：10で自分の保険を使って全て保険屋に任せる。
病院にはしっかり通え、事故は怖いぞ。
転回４輪と直進２輪だと90：10スタートだね。
合図不履行で車側に+10が付くけど相手が認めるかな？
一応、出してるから・・・物損にしないで人身に切り替えて
事故調書に合図の指示ミスをきっちり相手に認めさせるが吉
診断書１週間未満なら相手の免許には影響は少ないし遠慮するな。
認めないなら90：10で自分の保険を使って全て保険屋に任せる。
病院にはしっかり通え、事故は怖いぞ。
てか、リロードしてなかったら・・・・・転回と全然違うし(-_-;)
こっちじゃね？
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu6-3.htm
ここまで調べるスキルがあるなら自分で対策立てて下さい。
こっちじゃね？
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu6-3.htm
ここまで調べるスキルがあるなら自分で対策立てて下さい。
548 ：542：2009/11/04(水) 00:18:34 ID:70BmefUU
>>546
回答ありがとうございます。
警察の事情徴収で、相手が右折しようとしたらバイクが衝突したと自己保身全開なこといったため、訂正させました。
車載動画用のカメラをつけてたから、素直に認めてくれました。撮影はしてませんでしたが。
とりあえず身体は痛んだら病院行ってみます。
>>547
説明不足で申し訳ないです。
その図でいうと、自分はややセンター寄りで車の後方。車はやや左よりでその後右折です。
とりあえず保険屋に任せてみます。
回答ありがとうございます。
警察の事情徴収で、相手が右折しようとしたらバイクが衝突したと自己保身全開なこといったため、訂正させました。
車載動画用のカメラをつけてたから、素直に認めてくれました。撮影はしてませんでしたが。
とりあえず身体は痛んだら病院行ってみます。
>>547
説明不足で申し訳ないです。
その図でいうと、自分はややセンター寄りで車の後方。車はやや左よりでその後右折です。
とりあえず保険屋に任せてみます。
>>542
こっちか
ttp://www.jiko2.com/kasituwariai/c019-.html
60：40で２輪修正で70：30スタート
合図不履行を認めても80：20ですな、迷わず人身切り替え
保険屋丸投げ、払った保険代は有効に使いましょう。
こっちか
ttp://www.jiko2.com/kasituwariai/c019-.html
60：40で２輪修正で70：30スタート
合図不履行を認めても80：20ですな、迷わず人身切り替え
保険屋丸投げ、払った保険代は有効に使いましょう。
先日、事故に遭い通院中です。
トラックに追突され、バイクで転倒し、顔面、身体ともに擦り傷や打撲が激しく、今はトイレに行くだけでも辛く、歩行が困難です。
これから検査や治療でしばらく通院なので、病院までタクシーで通院しようと思うのですが、その際タクシー代も慰謝料請求できますか？
トラックに追突され、バイクで転倒し、顔面、身体ともに擦り傷や打撲が激しく、今はトイレに行くだけでも辛く、歩行が困難です。
これから検査や治療でしばらく通院なので、病院までタクシーで通院しようと思うのですが、その際タクシー代も慰謝料請求できますか？
553 ：７７４ＲＲ：2009/11/04(水) 05:59:19 ID:XGX6nkDS
554 ：７７４ＲＲ：2009/11/04(水) 07:43:03 ID:S+30CB1B
>>551
走る経路変えたら？
走る経路変えたら？
555 ：７７４ＲＲ：2009/11/04(水) 09:02:10 ID:iquxEI53
自分が優先道路だと思っても自転車が飛び出してくることもあるし
（一方通行逆走の場合はとまれ標識もない）
優先道路だからってノホホンと走ってたら人殺しになるぞ。
（一方通行逆走の場合はとまれ標識もない）
優先道路だからってノホホンと走ってたら人殺しになるぞ。
556 ：７７４ＲＲ：2009/11/04(水) 12:34:19 ID:RFobuOXp
真ん中の直進車線の車が交差点でいきなり左折してきてその車の横に突っ込んだのですが割合はどんなもんですかね
>>552
交渉相手が、相手自賠責なのか、自分の保険会社なのかで認めさせる難度が違う。
支払うのは自賠責からだから、自分の保険会社なら容易。
通いやすい病院(駅前)に転院するとか努力してる姿を見せるといいかも。
自分は骨折はしてないが、来週には転院するんで今週だけはタクシーを使わさせてって頼んだら認められた。
交渉相手が、相手自賠責なのか、自分の保険会社なのかで認めさせる難度が違う。
支払うのは自賠責からだから、自分の保険会社なら容易。
通いやすい病院(駅前)に転院するとか努力してる姿を見せるといいかも。
自分は骨折はしてないが、来週には転院するんで今週だけはタクシーを使わさせてって頼んだら認められた。
>>553>>557
㌧
相手は運送のトラックなので任意保険は入ってるはずなんですが、仕事が出来なくなるから人身事故を取り消せと言われました。
でも、今日診断書を貰ったので警察に届けるつもりです。
相手は保険を使いたくないので実費で払うと交渉してきて、その慰謝料は加害者(相手)側が過失割合と金額を決めると勝手に言ってきています。
私自身事故が初めてで無知ですが、加害者側(相手)が無理な要求をしているので警察にも言うつもりです。
㌧
相手は運送のトラックなので任意保険は入ってるはずなんですが、仕事が出来なくなるから人身事故を取り消せと言われました。
でも、今日診断書を貰ったので警察に届けるつもりです。
相手は保険を使いたくないので実費で払うと交渉してきて、その慰謝料は加害者(相手)側が過失割合と金額を決めると勝手に言ってきています。
私自身事故が初めてで無知ですが、加害者側(相手)が無理な要求をしているので警察にも言うつもりです。
559 ：７７４ＲＲ：2009/11/04(水) 17:11:48 ID:VfoVB7S3
>>558続きです。
事故も直進同士でトラックがバイクに無理な幅寄せ、追突し、幸い目撃者も２人おられた為過失割合も私：相手10：90位だと思われます。
相手側は事故を取り消せ、や保険は使わず過失割合を加害者が決めるなど常識はずれなため、通院代、休業損害すら貰えないのかと不安でした。
回答ありがとうございました。
(´･д･`)
事故も直進同士でトラックがバイクに無理な幅寄せ、追突し、幸い目撃者も２人おられた為過失割合も私：相手10：90位だと思われます。
相手側は事故を取り消せ、や保険は使わず過失割合を加害者が決めるなど常識はずれなため、通院代、休業損害すら貰えないのかと不安でした。
回答ありがとうございました。
(´･д･`)
「歩行が困難です。」っていう状況ならタクシー代も出るよ。
あと、治療費や休業補償や交通費は、慰謝料とは別だから
慰謝料は慰謝料で交通費等とは別にもらうこと。
治療日数に応じて慰謝料の相場というのがあります。
あと、治療費や休業補償や交通費は、慰謝料とは別だから
慰謝料は慰謝料で交通費等とは別にもらうこと。
治療日数に応じて慰謝料の相場というのがあります。
自分の任意保険会社に任せたら？
普通ならば、かなり細かい対応をしてくれるよ。
普通ならば、かなり細かい対応をしてくれるよ。
>>558-559
仕事が出来なくなるのは向こうの都合。そんなもんは気にすんな。
・・・歩行困難な位なら入院すれば良いのに。
>加害者側(相手)が無理な要求をしているので警察にも言うつもりです。
警察は民事不介入なので・・・・・。
それでも、どうしてもと言うのなら、「厳罰を望む」と言えば相手が起訴される可能性が高くなる。
相手が任意保険を使わないのであれば、（過失割合を含めて）交渉窓口は相手本人になるので、
そういう意味では、常識はずれではない。ただ常識はずれな過失割合を提示するかどうかは別問題。
ところで、おまいさんは任意保険に入ってるのかい？
初めての事故なら自分での交渉は無理だろうから、保険屋に任せるとよい。交渉だけなら、無料だから、扱き使え。
交渉だけ任せて、過失割合が10：90程度に落ち着いてから、「自分の任意保険を使わない」ってのもあり。
>>559を読んでいる限りなら、0：100じゃね？
仕事が出来なくなるのは向こうの都合。そんなもんは気にすんな。
・・・歩行困難な位なら入院すれば良いのに。
>加害者側(相手)が無理な要求をしているので警察にも言うつもりです。
警察は民事不介入なので・・・・・。
それでも、どうしてもと言うのなら、「厳罰を望む」と言えば相手が起訴される可能性が高くなる。
相手が任意保険を使わないのであれば、（過失割合を含めて）交渉窓口は相手本人になるので、
そういう意味では、常識はずれではない。ただ常識はずれな過失割合を提示するかどうかは別問題。
ところで、おまいさんは任意保険に入ってるのかい？
初めての事故なら自分での交渉は無理だろうから、保険屋に任せるとよい。交渉だけなら、無料だから、扱き使え。
交渉だけ任せて、過失割合が10：90程度に落ち着いてから、「自分の任意保険を使わない」ってのもあり。
>>559を読んでいる限りなら、0：100じゃね？
0：100っていうのは自分が止まってた場合じゃないと難しいよ。
まずあり得ない。
俺が事故った時には当方が完全に被害届を出しただけの被害者だったけど、
どう頑張っても0：100にはならなかったよ。
相手が当方の修理代を9割払って、俺は相手の分は払わなくていい。という
変形パターンで同意した。
まぁ>>559の場合は、トラックが無理な幅寄せをすることも想定すべきだったということだ。
まずあり得ない。
俺が事故った時には当方が完全に被害届を出しただけの被害者だったけど、
どう頑張っても0：100にはならなかったよ。
相手が当方の修理代を9割払って、俺は相手の分は払わなくていい。という
変形パターンで同意した。
まぁ>>559の場合は、トラックが無理な幅寄せをすることも想定すべきだったということだ。
>>563
559では幅寄せと記載しているが、追い越しざまでの幅寄せとなれば、被害者側には回避不能な追突扱いになるかと。
もちろん平走状態が長ければ、仰るとおり幅寄せされることも考慮しなければならないが。
落しどころは、5：95か、変則の0：90あたりかなぁ？
相手が任意保険を使わない方向のようなので、とてつもなく長引きそうだが・・・・。
559では幅寄せと記載しているが、追い越しざまでの幅寄せとなれば、被害者側には回避不能な追突扱いになるかと。
もちろん平走状態が長ければ、仰るとおり幅寄せされることも考慮しなければならないが。
落しどころは、5：95か、変則の0：90あたりかなぁ？
相手が任意保険を使わない方向のようなので、とてつもなく長引きそうだが・・・・。
回避出来たか出来なかったかは一旦置いたとしても
「仕事が出来なくなるから人身事故を取り消せと言われました。」トラック側がこんなこと言う時点で悪いと思ってないから
徹底的に攻めて行くのもありだと思う俺。
次に会った際一方的に色んな事決められて終わらせようとしてたら弁護士呼ばないと不利な状態で終わりそう
「仕事が出来なくなるから人身事故を取り消せと言われました。」トラック側がこんなこと言う時点で悪いと思ってないから
徹底的に攻めて行くのもありだと思う俺。
次に会った際一方的に色んな事決められて終わらせようとしてたら弁護士呼ばないと不利な状態で終わりそう
当事者じゃないんだけど、この前原付が目の前で縁石に乗り上げて吹き飛んで七メートルくらい滑走後に駐車場から出ようとしてたトラック(ほぼ停止中？)のバンパー部に原付が潜り込み
原付運転手は幸いにもトラックの下敷きにはならず見た目は軽症で
目撃した俺らとトラックの運ちゃんは病院行った方がいいよと声かけたんだけど大丈夫大丈夫と言って
救急車と警察呼ぼうか？って聞いても大丈夫エンジンかかるからこのまま帰りますと言ってきかなかったんで
俺らも疲れてたからそのまま帰っちゃったんだけど
原付は何かやましいことでもあったのかな？
あと、この場合トラックに非は発生するのかな？
巻き添えなのにトラックに過失割合があったら悲惨だよなぁと気になったもんで
原付運転手は幸いにもトラックの下敷きにはならず見た目は軽症で
目撃した俺らとトラックの運ちゃんは病院行った方がいいよと声かけたんだけど大丈夫大丈夫と言って
救急車と警察呼ぼうか？って聞いても大丈夫エンジンかかるからこのまま帰りますと言ってきかなかったんで
俺らも疲れてたからそのまま帰っちゃったんだけど
原付は何かやましいことでもあったのかな？
あと、この場合トラックに非は発生するのかな？
巻き添えなのにトラックに過失割合があったら悲惨だよなぁと気になったもんで
>>565
「お前のせいで免停になって仕事が出来なくなった。損害賠償してくれ」とか
「事故はお互い様だ。50：50が妥当だ」とか・・・・
>>566
盗難車だった。無免許（免停含む）だった。
高校生で免許取得が校則違反（3ない運動が盛んな頃は退学まであったからなぁ）だった。
トラック側の非とすれば、警察に届けなかったこと。
過失が在ろうが無かろうが、事故は届ける義務がある。その状況下ではトラックに過失は無いだろうけどね。
「お前のせいで免停になって仕事が出来なくなった。損害賠償してくれ」とか
「事故はお互い様だ。50：50が妥当だ」とか・・・・
>>566
盗難車だった。無免許（免停含む）だった。
高校生で免許取得が校則違反（3ない運動が盛んな頃は退学まであったからなぁ）だった。
トラック側の非とすれば、警察に届けなかったこと。
過失が在ろうが無かろうが、事故は届ける義務がある。その状況下ではトラックに過失は無いだろうけどね。
>>566
その話だとトラックに非はないよね。
単なる物損事故だから違反も反則金も免許の点数も付かないし。
トラックのバンパーなどが破損してないかどうかはチェックしたのかな？
場合によっちゃ原付の彼がトラックの修理代を払うことになるかもしれないし
トラックの運ちゃんとか怖かったんじゃない？
その話だとトラックに非はないよね。
単なる物損事故だから違反も反則金も免許の点数も付かないし。
トラックのバンパーなどが破損してないかどうかはチェックしたのかな？
場合によっちゃ原付の彼がトラックの修理代を払うことになるかもしれないし
トラックの運ちゃんとか怖かったんじゃない？
>>560->>565
>>558です。
レスかなり参考になり、ありがたいです。
自分も加害者も走行中で、停止していなかったので私側に過失が10程度つくと予測してました。
加害者側は自分の免許や仕事(会社)に傷をつけたくない様子で誠意も感じられません。
私(女)も顔面に大きな傷が出来、接客業の為仕事がしばらく出来ない辛い状態です。
今は、身体も痛みます。
相手の出方次第でややこしくなりそうなので、弁護士も検討中です。
事故は初めてて何も解らない状態だったので、みなさんのレスを参考にします。
ありがとうございます。
>>558です。
レスかなり参考になり、ありがたいです。
自分も加害者も走行中で、停止していなかったので私側に過失が10程度つくと予測してました。
加害者側は自分の免許や仕事(会社)に傷をつけたくない様子で誠意も感じられません。
私(女)も顔面に大きな傷が出来、接客業の為仕事がしばらく出来ない辛い状態です。
今は、身体も痛みます。
相手の出方次第でややこしくなりそうなので、弁護士も検討中です。
事故は初めてて何も解らない状態だったので、みなさんのレスを参考にします。
ありがとうございます。
>>568
怪我してるから人身事故になるんじゃ？原付側に違反点数が行くだけだけど。
任意保険に入っていない原付の自爆事故だとすれば、どこからも金がもらえないけどね。
俺がトラック側なら「当て逃げ」ってことで届けてるがな。
>>569
綺麗に治ればそれに越したことは無いですが、
顔の怪我の後遺症認定は、女性の場合、男性に比べて基準が低かった（女性優遇）はず。
接客業ともなれば、場合によっては転職ということもありえますし、交渉は長引きそうですね。
個室じゃなければ入院費用も請求できるので、日常生活に支障が出るようなら入院した方が良いような気が・・・・お大事にしてください。
怪我してるから人身事故になるんじゃ？原付側に違反点数が行くだけだけど。
任意保険に入っていない原付の自爆事故だとすれば、どこからも金がもらえないけどね。
俺がトラック側なら「当て逃げ」ってことで届けてるがな。
>>569
綺麗に治ればそれに越したことは無いですが、
顔の怪我の後遺症認定は、女性の場合、男性に比べて基準が低かった（女性優遇）はず。
接客業ともなれば、場合によっては転職ということもありえますし、交渉は長引きそうですね。
個室じゃなければ入院費用も請求できるので、日常生活に支障が出るようなら入院した方が良いような気が・・・・お大事にしてください。
572 ：７７４ＲＲ：2009/11/04(水) 23:24:47 ID:S+30CB1B
なんかスーツ姿で社名入りの鞄みたいなの持ってたから会社帰りか仕事途中なふいんきはあった
事故後に携帯でどこかに電話してたし
労災を恐れてたのかな？日曜日の夜だったからブラックな会社の可能性も
トラックは頑丈だから特に破損は無い感じだったよ
トラックの運ちゃんも心配そうに病院いきなよと言ってたし怖くはない人の良さそうな人だった
でもタイミング悪かったら挽き肉にするところだよね
飛んできたり突っ込んでくるのは予測しようがない場合あるから怖いよ
自分の点数を心配して取り下げろとゴネる569の相手とは雲泥の差だな
録音して証拠として提出してやれ
ただそういうアホは家に押しかけてきたり逆恨みするから気をつけてね
事故後に携帯でどこかに電話してたし
労災を恐れてたのかな？日曜日の夜だったからブラックな会社の可能性も
トラックは頑丈だから特に破損は無い感じだったよ
トラックの運ちゃんも心配そうに病院いきなよと言ってたし怖くはない人の良さそうな人だった
でもタイミング悪かったら挽き肉にするところだよね
飛んできたり突っ込んでくるのは予測しようがない場合あるから怖いよ
自分の点数を心配して取り下げろとゴネる569の相手とは雲泥の差だな
録音して証拠として提出してやれ
ただそういうアホは家に押しかけてきたり逆恨みするから気をつけてね
知り合いが似たような状況になったことがあったが…
細い路地で反対側から来た原付が転倒、そのまま突っ込んできた。
車側は完全に停止。
原付のライダーは、（原因は分からんが）困るから警察は呼ばないでくれ、とのこと。
それじゃ、ってことで呼ばずに分かれたら後から治療費を要求されたとな。
相手もその親もそろってDQNだったようで相当困ってたよ。
しょーがなく後日現場検証したらしいが、その後の話は聞いてない。
それを聞いて事故の時には何があろうと警察を呼ぶことを心に決めた。
細い路地で反対側から来た原付が転倒、そのまま突っ込んできた。
車側は完全に停止。
原付のライダーは、（原因は分からんが）困るから警察は呼ばないでくれ、とのこと。
それじゃ、ってことで呼ばずに分かれたら後から治療費を要求されたとな。
相手もその親もそろってDQNだったようで相当困ってたよ。
しょーがなく後日現場検証したらしいが、その後の話は聞いてない。
それを聞いて事故の時には何があろうと警察を呼ぶことを心に決めた。
>>572
じゃあ、会社に内緒で原付で通勤してたんでしょ。
通勤中の交通事故による労災は特別労災だから、会社に損はないんだけどね。
電話してたってのが気になるなぁ～>>573のように後でゴタゴタ言われそうで。
停止してたなら過失は無いわけだろ？そんな治療費は払う理由は無いわな。
どんなに些細な事故でも警察呼んでおくに限るよ。
じゃあ、会社に内緒で原付で通勤してたんでしょ。
通勤中の交通事故による労災は特別労災だから、会社に損はないんだけどね。
電話してたってのが気になるなぁ～>>573のように後でゴタゴタ言われそうで。
停止してたなら過失は無いわけだろ？そんな治療費は払う理由は無いわな。
どんなに些細な事故でも警察呼んでおくに限るよ。
お久しぶりです。
今年の4月末ごろに相談させていただいたものです。
事故から半年も経つのに、まったく話が進んでない状況です。
相手方の話では「骨折のリハビリで太極拳を始めた。怪我が治らないと心配でお金の話なんかできない。」
とのことらしいんですが、担当の保険会社の人も自分から連絡しないと何も話してくれません。
そういうもの（保険屋からは2～3か月連絡なし）なんでしょうか？
これはもうちょっと保険屋をたたく（急かす？）べきでしょうか？
もうすぐ保険の更新なんですけど、ほかの保険会社も検討しています。
保険会社をほかのところに変えても、交渉は引き続きやってもらえるんでしょうか？
わかる方いらっしゃいましたらお願いします。
今年の4月末ごろに相談させていただいたものです。
事故から半年も経つのに、まったく話が進んでない状況です。
相手方の話では「骨折のリハビリで太極拳を始めた。怪我が治らないと心配でお金の話なんかできない。」
とのことらしいんですが、担当の保険会社の人も自分から連絡しないと何も話してくれません。
そういうもの（保険屋からは2～3か月連絡なし）なんでしょうか？
これはもうちょっと保険屋をたたく（急かす？）べきでしょうか？
もうすぐ保険の更新なんですけど、ほかの保険会社も検討しています。
保険会社をほかのところに変えても、交渉は引き続きやってもらえるんでしょうか？
わかる方いらっしゃいましたらお願いします。
576 ：エルグラ：2009/11/05(木) 00:11:09 ID:WbopYmkk
↑名前忘れました。
すいません
すいません
577 ：７７４ＲＲ：2009/11/05(木) 07:29:02 ID:6mPp+9vz
リハビリで太極拳wwww
お前騙されてるよ
老人かよっぽど酷い骨折じゃないかぎりそろそろ治ってるでしょ
それに太極拳できるとか健康そのものじゃないかw
太極拳ってかなりハードだぞ
保険会社どこよ？
多分ギリギリまで長く治療を偽って慰謝料と治療費を高額にする気なんだろうな
休業保証も満額狙いか？
保険会社から連絡無いのは話が平行線で全然進んでないか、保険会社が払いたくなくて先延ばしにしてるんじゃね？
更新までに事故から半年過ぎたからいい加減にしてくれと保険会社に催促して二度とそこの保険に入らないようにすべきじゃね
ただ相手がゴネる+保険会社がksだとかなり長くなることはあるね
親戚がひどいめにあってた
会社はあ行の所だった
お前騙されてるよ
老人かよっぽど酷い骨折じゃないかぎりそろそろ治ってるでしょ
それに太極拳できるとか健康そのものじゃないかw
太極拳ってかなりハードだぞ
保険会社どこよ？
多分ギリギリまで長く治療を偽って慰謝料と治療費を高額にする気なんだろうな
休業保証も満額狙いか？
保険会社から連絡無いのは話が平行線で全然進んでないか、保険会社が払いたくなくて先延ばしにしてるんじゃね？
更新までに事故から半年過ぎたからいい加減にしてくれと保険会社に催促して二度とそこの保険に入らないようにすべきじゃね
ただ相手がゴネる+保険会社がksだとかなり長くなることはあるね
親戚がひどいめにあってた
会社はあ行の所だった
A草?(そのまま読めば意味は・・・w)
>>573
>>それじゃ、ってことで呼ばずに分かれたら後から治療費を要求されたとな。
警察も呼ばずに別れたのに連絡先を教えたのか？
ありえないほど嘘っぽい話だな。
もし本当なら本物の馬鹿だよ。
しかも後から治療費を要求されたって払う必要なし。困る必要もなし。
「事故？何のことですか？」でOK。
警察に届けるべきだったと後悔するのは相手の方だよ。
>>それじゃ、ってことで呼ばずに分かれたら後から治療費を要求されたとな。
警察も呼ばずに別れたのに連絡先を教えたのか？
ありえないほど嘘っぽい話だな。
もし本当なら本物の馬鹿だよ。
しかも後から治療費を要求されたって払う必要なし。困る必要もなし。
「事故？何のことですか？」でOK。
警察に届けるべきだったと後悔するのは相手の方だよ。
>>575
過去ログ検索しまくってしまった、最初の相談で「相手は軽傷とのことです」で骨折のリハビリでは
話が合わない。骨折と箇所と年齢次第、半年でも遅いことはない、保険会社が認めるならそれ相応
と判断したのだろう。民間は甘くはないよ、他は知らんけど。
他社に乗り換えても示談交渉、保険金の支払いには影響しない。ただ人間がやっていることだからね、
損害課は営業のことを知ることはほとんどないが、何かの拍子に知ってしまったら気分的にいいモン
じゃない。
過去ログ検索しまくってしまった、最初の相談で「相手は軽傷とのことです」で骨折のリハビリでは
話が合わない。骨折と箇所と年齢次第、半年でも遅いことはない、保険会社が認めるならそれ相応
と判断したのだろう。民間は甘くはないよ、他は知らんけど。
他社に乗り換えても示談交渉、保険金の支払いには影響しない。ただ人間がやっていることだからね、
損害課は営業のことを知ることはほとんどないが、何かの拍子に知ってしまったら気分的にいいモン
じゃない。
>>579
詳しいことは根掘り葉掘り聞いたわけじゃないから知らんよ。
修理代払うから、とその場で口頭で示談しちゃったんじゃないかな。
> しかも後から治療費を要求されたって払う必要なし。
そんなの当たり前の話。
でも相手が「ひき逃げされた」とでも言って警察に届けりゃ、
現にぶつかってる訳だから知らん振りできねーべ？
だから、何があろうとその場で警察呼ぶべきだなぁ、って話。
もうちっと考えて発言してくれ。
詳しいことは根掘り葉掘り聞いたわけじゃないから知らんよ。
修理代払うから、とその場で口頭で示談しちゃったんじゃないかな。
> しかも後から治療費を要求されたって払う必要なし。
そんなの当たり前の話。
でも相手が「ひき逃げされた」とでも言って警察に届けりゃ、
現にぶつかってる訳だから知らん振りできねーべ？
だから、何があろうとその場で警察呼ぶべきだなぁ、って話。
もうちっと考えて発言してくれ。
582 ：７７４ＲＲ：2009/11/05(木) 12:09:34 ID:BTQKtC5u
過失割合について、ちょっと詳しい方にお教え願えれば有難いです。
双方が任意保険に入っている場合には100：0のケースは難しいのではないか？
あくまでも100：0を主張する場合は、保険屋さんには引っ込んでもらって、
直接相手の保険屋さんと交渉するのが良いと思いますがいかがでしょうか？
双方が任意保険に入っている場合には100：0のケースは難しいのではないか？
あくまでも100：0を主張する場合は、保険屋さんには引っ込んでもらって、
直接相手の保険屋さんと交渉するのが良いと思いますがいかがでしょうか？
保険屋なんて相手であろうと自分のであろうと同じ穴のムジナ。
自分の保険屋だからなんて信用してる奴は無知なお人好しでしかない。
双方が動いてたら0:100は有り得ないなんて保険屋が広めた都市伝説に過ぎない。
人身＋後遺症が見込める事例なら紛争処理センターを奨める。
実際、左折巻き込みウインカーなしで0:100獲れたし
自分の保険屋だからなんて信用してる奴は無知なお人好しでしかない。
双方が動いてたら0:100は有り得ないなんて保険屋が広めた都市伝説に過ぎない。
人身＋後遺症が見込める事例なら紛争処理センターを奨める。
実際、左折巻き込みウインカーなしで0:100獲れたし
584 ：エルグラ：2009/11/05(木) 13:29:42 ID:WbopYmkk
>>577
>>581
事故から2週間程経ってから、｢実は骨折していました｣と言われたんです。
その時は別途書き込みさせて貰ったんですが、言葉足らずで申し訳ない。
やっぱり骨折のリハビリで太極拳なんて有り得ないですよねw
保険会社は損保ジоパンです。
友達と話していたら、保障内容が同じ(等級も同じ)で金額が10k近く違ったので…
>>581
事故から2週間程経ってから、｢実は骨折していました｣と言われたんです。
その時は別途書き込みさせて貰ったんですが、言葉足らずで申し訳ない。
やっぱり骨折のリハビリで太極拳なんて有り得ないですよねw
保険会社は損保ジоパンです。
友達と話していたら、保障内容が同じ(等級も同じ)で金額が10k近く違ったので…
>>581
話によると、ひき逃げなんかしてないんだから大丈夫だよ。
警察に届けられたら逆に堂々と言えばいい。
「俺はコイツに当て逃げされたんだ。」と。
実際、ちゃんと警察呼ぶって言ったんだろ？話によると。
話によると、ひき逃げなんかしてないんだから大丈夫だよ。
警察に届けられたら逆に堂々と言えばいい。
「俺はコイツに当て逃げされたんだ。」と。
実際、ちゃんと警察呼ぶって言ったんだろ？話によると。
>>584
2週間経過してから骨折してましたってのもなぁ～
その2週間の間に階段で転んで骨折したんじゃ？ｗ
そもそも太極拳ってのが、わけわかめ。
保険料に関しては、車両保険なら車種によっても変わってくるから、どうしても腑に落ちないなら、
その知人の契約書と自分の契約書を持っていって損保ジャパン代理店にでも尋ねてください。
>>586
先に「轢き逃げ」として書類を提出されると、あとから「当て逃げされたんだ」ってのが言えるかどうか。
警察を呼ぶって言ったというのも、実際に呼んでなければ水掛け論になりえるから・・・。
そういうことも含めて573氏は、どんな事故でも、そのときに警察を呼ぶべきだと言うことでしょ。
2週間経過してから骨折してましたってのもなぁ～
その2週間の間に階段で転んで骨折したんじゃ？ｗ
そもそも太極拳ってのが、わけわかめ。
保険料に関しては、車両保険なら車種によっても変わってくるから、どうしても腑に落ちないなら、
その知人の契約書と自分の契約書を持っていって損保ジャパン代理店にでも尋ねてください。
>>586
先に「轢き逃げ」として書類を提出されると、あとから「当て逃げされたんだ」ってのが言えるかどうか。
警察を呼ぶって言ったというのも、実際に呼んでなければ水掛け論になりえるから・・・。
そういうことも含めて573氏は、どんな事故でも、そのときに警察を呼ぶべきだと言うことでしょ。
>>587
だから、最初に警察を呼ぶべきなのに、呼ばなかったんだろ？話によると。
呼ばなかった場合に起きてしまった今回のこの件について話をしてるんだろ？
実際ひき逃げじゃないんだから、そんなものを先に提出されたってビビるこたぁないってこと。
水掛け論の意味分かる？水掛け論なんだよ。
というか、そもそも「ひき逃げされた」って言われたのなんて妄想なんだろ？
自分からそんな嘘の届出をしてまで自分の逮捕を促す馬鹿もいないだろうに。
そんな>>573のように不当に金を要求する奴は警察に知られずにやりたいから、
事故の時に警察に届けるのを嫌がったんだから。
そういうことも分からないような馬鹿がビビって金をゆすられるんだよ。
だから、最初に警察を呼ぶべきなのに、呼ばなかったんだろ？話によると。
呼ばなかった場合に起きてしまった今回のこの件について話をしてるんだろ？
実際ひき逃げじゃないんだから、そんなものを先に提出されたってビビるこたぁないってこと。
水掛け論の意味分かる？水掛け論なんだよ。
というか、そもそも「ひき逃げされた」って言われたのなんて妄想なんだろ？
自分からそんな嘘の届出をしてまで自分の逮捕を促す馬鹿もいないだろうに。
そんな>>573のように不当に金を要求する奴は警察に知られずにやりたいから、
事故の時に警察に届けるのを嫌がったんだから。
そういうことも分からないような馬鹿がビビって金をゆすられるんだよ。
>>588
>>566からの流れで、相手に希望されて警察を呼ばずに済ませたら何が起きたか、
という実例を挙げたんだが、その辺理解できてるん？
実際轢き逃げでなくてもトラブルに巻き込まれたら困らない？
「俺は悪くない」と主張するだけなら小学生でもできるんだが、
大人の世界はそんなに単純じゃないんだよ。
>>566からの流れで、相手に希望されて警察を呼ばずに済ませたら何が起きたか、
という実例を挙げたんだが、その辺理解できてるん？
実際轢き逃げでなくてもトラブルに巻き込まれたら困らない？
「俺は悪くない」と主張するだけなら小学生でもできるんだが、
大人の世界はそんなに単純じゃないんだよ。
>>573は、知り合いが後から治療費を要求されて相当困ってるんだから、
そういう時は「俺は警察を呼ぶことに決めた」とか「呼ぶべきだ」とかじゃなくて
『毅然とした態度で「払えません」ってちゃんと言わなきゃダメだよ。』って言うのが普通。
どうも流れ的に話を作っちゃったようにしか見えないね。
>>566からの流れの為に作ったお話っていう感じ。だからそうやって隙だらけなんだよ。
また、事実だとしても何もビビることも心配することもない。
実例なら尚更のこと、「警察を呼ばなかったからもうダメだよ、諦めな。」みたいなことは言えない。
まぁ作り話ならそうやって他人事で済ませられるけどさ（笑
そういう時は「俺は警察を呼ぶことに決めた」とか「呼ぶべきだ」とかじゃなくて
『毅然とした態度で「払えません」ってちゃんと言わなきゃダメだよ。』って言うのが普通。
どうも流れ的に話を作っちゃったようにしか見えないね。
>>566からの流れの為に作ったお話っていう感じ。だからそうやって隙だらけなんだよ。
また、事実だとしても何もビビることも心配することもない。
実例なら尚更のこと、「警察を呼ばなかったからもうダメだよ、諦めな。」みたいなことは言えない。
まぁ作り話ならそうやって他人事で済ませられるけどさ（笑
591 ：７７４ＲＲ：2009/11/06(金) 00:06:00 ID:O19ZA7lg
家族がバイクにはねられたんだけど、なんでバイクは免停にならないの？
何が起きたか。
一人は「トラブルになって大変なことになってしまった。」と。
一人は「毅然と対応すれば大丈夫だ。心配することはない。」と。
この二人の異なる考え方は、今後の展開に大きく差が出てくると思うなぁ。
一人は「トラブルになって大変なことになってしまった。」と。
一人は「毅然と対応すれば大丈夫だ。心配することはない。」と。
この二人の異なる考え方は、今後の展開に大きく差が出てくると思うなぁ。
>>592
同意。
>>589
事故を起こしたら警察に届け出ることが大事だけど、
その後に不当な金銭の要求や恐喝などがあった場合も警察へ届け出るべき。
トラブルに巻き込まれたからって泣き寝入りするのが大人の世界ではないよ。
同意。
>>589
事故を起こしたら警察に届け出ることが大事だけど、
その後に不当な金銭の要求や恐喝などがあった場合も警察へ届け出るべき。
トラブルに巻き込まれたからって泣き寝入りするのが大人の世界ではないよ。
保険屋の提示額てあいつらが力説する程「世の中の相場」には沿ってない。
頭の悪い被害者は加害者からどうにかして引き出そうとするんだろうけど、迷惑な話だ。
頭の悪い被害者は加害者からどうにかして引き出そうとするんだろうけど、迷惑な話だ。
596 ：７７４ＲＲ：2009/11/06(金) 08:28:51 ID:ReZpLFik
損保の掛け金は何かおかしいよね、車の保険なんだけどこんど更新だから保険屋から電話来て、保険料が一万ほど値上がりしますって言うんだよ
無事故だから等級変わってるのにだよ
んで向こうの言い分が法律が変わるから値上げですとか言われた
おかしなと思いネットで見積もり取り巻くったらかなり値段違って吹いた
付き合いで加入してたんだけど、頭にきて乗り換えた
無事故だから等級変わってるのにだよ
んで向こうの言い分が法律が変わるから値上げですとか言われた
おかしなと思いネットで見積もり取り巻くったらかなり値段違って吹いた
付き合いで加入してたんだけど、頭にきて乗り換えた
597 ：７７４ＲＲ：2009/11/06(金) 09:44:42 ID:DsXHBoyy
ネット保険は評判悪いとこもあるから注意
>>590
俺と当事者との間でどんなやり取りがあったか、何も書いてませんけど。
勝手に妄想して話作らないでくださいな。
>>593
> トラブルに巻き込まれたからって泣き寝入りするのが大人の世界
俺はそんなこと書いてませんけど。
その時の事故について相談してるわけじゃないし、んー…分からんかなぁ。
まぁスレチだから作り話ってことにして忘れてくれ。すまんね。
俺と当事者との間でどんなやり取りがあったか、何も書いてませんけど。
勝手に妄想して話作らないでくださいな。
>>593
> トラブルに巻き込まれたからって泣き寝入りするのが大人の世界
俺はそんなこと書いてませんけど。
その時の事故について相談してるわけじゃないし、んー…分からんかなぁ。
まぁスレチだから作り話ってことにして忘れてくれ。すまんね。
ぶったぎりごめんなさい
交差点付近で青信号で発進したところ、横断歩道側の信号機が赤だったにも関わらず、歩行者が走ってきたので避けて、ハザード出して一時停車していた車のリアに突っ込んだ
車の相手とは10:0と解るんだが、歩行者からは慰謝料請求できますか?
交差点付近で青信号で発進したところ、横断歩道側の信号機が赤だったにも関わらず、歩行者が走ってきたので避けて、ハザード出して一時停車していた車のリアに突っ込んだ
車の相手とは10:0と解るんだが、歩行者からは慰謝料請求できますか?
たとえ歩道用信号が赤でも渡って来た人は無防備なので神様同然ですって教習所の教官が言ってたお
飛び出してきたならこっちが止まって同然なんだと。
飛び出してきたならこっちが止まって同然なんだと。
【お名前】にょろにょろ
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】昼
【相手の車両等】トラック
【警察への届出の有無と処理】届出済み 物損事故
【保険の加入状況】相手 自賠責・任意 自分 自賠責・任意
【怪我の有無と程度】相手 無傷 自分 打撲と小さい擦り傷数箇所 タンクが凹むくらい股間強打
【相互の車両等の破損状況】相手 ドアにかすり傷
自分 ホイール変形 タンク凹み フロントカウル、エンジンにガリ傷
チェンジペダル変形 エンジンスライダーとミラー折れ
【現場の状況】
二車線の交差点、赤信号待ちを左の車道外側線で追い抜き中（20km～30Km）に突然ドアを開けられ
縁石がない場所だったので減速しながら左へ避けようとしたがバイクのミラーが車のドアに接触
そのまま前方の縁石にも接触し飛んで1mくらいさきへ転倒
位置関係 ドアが開いた瞬間のバイクの位置は車の後ろ左側
【で、何を相談したいか？】
過失割合、少し削れた衣類なども保障されるか
軽い打撲と擦り傷程度、病院に行った場合どのくらいお金を貰えるか
助手席の人がドアを開けたのに人身事故にすると運転手が行政処分になるし
優しい人だったので病院行くのに躊躇してしまう
みなさんだったら人身事故と物損事故のどっちにしますか？
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】昼
【相手の車両等】トラック
【警察への届出の有無と処理】届出済み 物損事故
【保険の加入状況】相手 自賠責・任意 自分 自賠責・任意
【怪我の有無と程度】相手 無傷 自分 打撲と小さい擦り傷数箇所 タンクが凹むくらい股間強打
【相互の車両等の破損状況】相手 ドアにかすり傷
自分 ホイール変形 タンク凹み フロントカウル、エンジンにガリ傷
チェンジペダル変形 エンジンスライダーとミラー折れ
【現場の状況】
二車線の交差点、赤信号待ちを左の車道外側線で追い抜き中（20km～30Km）に突然ドアを開けられ
縁石がない場所だったので減速しながら左へ避けようとしたがバイクのミラーが車のドアに接触
そのまま前方の縁石にも接触し飛んで1mくらいさきへ転倒
位置関係 ドアが開いた瞬間のバイクの位置は車の後ろ左側
【で、何を相談したいか？】
過失割合、少し削れた衣類なども保障されるか
軽い打撲と擦り傷程度、病院に行った場合どのくらいお金を貰えるか
助手席の人がドアを開けたのに人身事故にすると運転手が行政処分になるし
優しい人だったので病院行くのに躊躇してしまう
みなさんだったら人身事故と物損事故のどっちにしますか？
左側のドアがいたということは助手席か同情の人間の仕業だろうけど加害者になってしまう運転手さん可哀相；；
ドアを開くことが前提とはいえ、バイクが通れるくらいの左幅余地を作ったまま
停車させたのは運転手だから、あまり同情の余地はないと思うけどな。
たまたまバイクだっただけで、自転車だったらなおさら余裕の幅だろうに。
あと開けさせるときに注意を促すのも運転手の遵守事項と道交法にも記載がある。
停車させたのは運転手だから、あまり同情の余地はないと思うけどな。
たまたまバイクだっただけで、自転車だったらなおさら余裕の幅だろうに。
あと開けさせるときに注意を促すのも運転手の遵守事項と道交法にも記載がある。
タクシーのドアが自動なのはその手の事故を防ぐためでしょ
突然ドアが開いても停止できるような速度（徐行）ではなかったということですね？
ドアが開いたら避けることが不可能で衝突するしかないような走り方だったのですね？
ドアが開いたら避けることが不可能で衝突するしかないような走り方だったのですね？
後方確認せずにドアを開けたということですよ
これが小さなお子さんで開けたドアが頭にヒットしていたら死んでいたということですよ
これが小さなお子さんで開けたドアが頭にヒットしていたら死んでいたということですよ
車道外側線なら止まれる速度ですり抜けするべきではないでしょうか。
左を走っていた為に自動車左後方ピラーが死角になり右ハンドル運転手の挙動が見えなかったのでしょう。
自動車に、バイクが擦り抜けさせないほど左端に寄れ、と言うなら、すぐ止まれる速度ですり抜けしろ、もまた当たり前では?
左を走っていた為に自動車左後方ピラーが死角になり右ハンドル運転手の挙動が見えなかったのでしょう。
自動車に、バイクが擦り抜けさせないほど左端に寄れ、と言うなら、すぐ止まれる速度ですり抜けしろ、もまた当たり前では?
「車道外側線も車道とする」という判例もあるし（逆もあるが）、
速度超過していない速度に文句は言うべきじゃないと思うけどな。
徐行しろというのも一理あるものの、一般的にはドア開けた側の過失大。
ttp://www.jikosos.biz/kasitu/b-kasitu11-1.htm
ttp://jikoinfo.e-advice.net/kashitsu-184.html
速度超過していない速度に文句は言うべきじゃないと思うけどな。
徐行しろというのも一理あるものの、一般的にはドア開けた側の過失大。
ttp://www.jikosos.biz/kasitu/b-kasitu11-1.htm
ttp://jikoinfo.e-advice.net/kashitsu-184.html
612 ：７７４ＲＲ：2009/11/08(日) 18:40:47 ID:fC03lFYR
613 ：７７４ＲＲ：2009/11/08(日) 19:03:26 ID:nVmEm2dr
1ﾒｰﾀﾙの車間保持しないのは違反
>>612
すり抜けバイクは車間距離を開けてない。
追い抜き追い越しなら
自動車に判るようにウインカーを点けてから車道外側線に行くべきではないでしょうか。
バイク乗りは自分だけしか見てないように思う。
過失割合で自動車に勝ち、
歩行者や自転車を煽って車道外側線を我が物顔で勝者然と猛スピード。
バイク板だけどバイクの乗り方の根本がおかしい。
すり抜けバイクは車間距離を開けてない。
追い抜き追い越しなら
自動車に判るようにウインカーを点けてから車道外側線に行くべきではないでしょうか。
バイク乗りは自分だけしか見てないように思う。
過失割合で自動車に勝ち、
歩行者や自転車を煽って車道外側線を我が物顔で勝者然と猛スピード。
バイク板だけどバイクの乗り方の根本がおかしい。
>>606
そうは言うものの車道外側線が異常に広い道路もあるしな。
外側線を超えて左幅余地が無い状態に停止させると言うのも実際には難しい。
仰るとおり、ドライバーは同乗者への注意義務はあるわな。
同乗者のシートベルト装着違反だってドライバーの責任だから。
ドライバーには不服だろうが、それが日本の常識。
>>614
ウインカーを付けてようが、ハザードを出してようが、もっと言えばドライバーには分かっていても
同乗者「丁度赤信号だから、ここでいいや。」と突然ドアを開けるのを静止させるのは、困難だろう。
この先、法律改正等で今までの判例が覆れば別だけど。
そうは言うものの車道外側線が異常に広い道路もあるしな。
外側線を超えて左幅余地が無い状態に停止させると言うのも実際には難しい。
仰るとおり、ドライバーは同乗者への注意義務はあるわな。
同乗者のシートベルト装着違反だってドライバーの責任だから。
ドライバーには不服だろうが、それが日本の常識。
>>614
ウインカーを付けてようが、ハザードを出してようが、もっと言えばドライバーには分かっていても
同乗者「丁度赤信号だから、ここでいいや。」と突然ドアを開けるのを静止させるのは、困難だろう。
この先、法律改正等で今までの判例が覆れば別だけど。
同乗者は路側帯は歩行者の道と認識してる。
ドアを開けて完全に出てしまえばバイクとの立場逆転して偉そうにされるの?
ドアを開けて完全に出てしまえばバイクとの立場逆転して偉そうにされるの?
同乗者がドアを開け、完全に下りた状態。それは同乗者ではなく、ただの歩行者。
歩行者vsオートバイとなると、どうしてもオートバイが不利になる。それが日本。
飛び込み自殺だって、轢いた自動車ドライバーは・・・・・・。
歩行者vsオートバイとなると、どうしてもオートバイが不利になる。それが日本。
飛び込み自殺だって、轢いた自動車ドライバーは・・・・・・。
車道外側線と路側帯の区別も付いてない奴がいるのか。怖いな。
ついでに、完全に出たとしても付帯状況としての影響が出てくる。
出てからそれなりに時間が開いてないと過失割合の逆転は難しい場合がある。
そのあたりはさまざまな状況でお互い様。
ついでに、完全に出たとしても付帯状況としての影響が出てくる。
出てからそれなりに時間が開いてないと過失割合の逆転は難しい場合がある。
そのあたりはさまざまな状況でお互い様。
免許なしの歩行者はともかく、ドライバー・ライダーでも区別付いてない奴が多いぞ。
まぁ、判例は知らんが少なくともドアを完全に締め切るまでは車の同乗者と見なされるんだろうな
うちの車は左右スライドドアなんだけど年寄り乗せたときに勝手に右側開けて降りようとしやがったからそれからは怖くてチャイルドロックで締め切り状態。左右スライドドアって最近は常識なぐらい普及してるが、あんなもん本当に必要なのか？
うちの車は左右スライドドアなんだけど年寄り乗せたときに勝手に右側開けて降りようとしやがったからそれからは怖くてチャイルドロックで締め切り状態。左右スライドドアって最近は常識なぐらい普及してるが、あんなもん本当に必要なのか？
歩行者から見れば。
自動車が左ドアを開けて乗り降りするより
バイクが左を走る方が危険と思えるけど。
バイク乗りだけが危険と見なして例外なんだよね。
自動車が左ドアを開けて乗り降りするより
バイクが左を走る方が危険と思えるけど。
バイク乗りだけが危険と見なして例外なんだよね。
>左右スライドドア
家族連れで出掛ける、
両側にクルマが停まってるショッピングセンターの駐車場での情交・・・じゃねーや乗降には便利だす
家族連れで出掛ける、
両側にクルマが停まってるショッピングセンターの駐車場での情交・・・じゃねーや乗降には便利だす
判例（前例）があるかどうか分からんが、
同様な事故（同乗者の突然のドア開放）も路側帯だったら10：90にはならないかもね。
基本的に、すり抜けするときは十分気をつけろって事だね。
あ、別に、すり抜け容認派じゃないからｗ
>>623
それは年寄りに限ったことではない。
今まで降車時に事故に遭っていない＝これからも合わないという感覚。
同様な事故（同乗者の突然のドア開放）も路側帯だったら10：90にはならないかもね。
基本的に、すり抜けするときは十分気をつけろって事だね。
あ、別に、すり抜け容認派じゃないからｗ
>>623
それは年寄りに限ったことではない。
今まで降車時に事故に遭っていない＝これからも合わないという感覚。
みんなの意見参考になりました、そして肩が上がらなくなってた事もあって病院に行く予定ですが--;
次の日（今日）の朝にお見舞いの果物を貰ってしまった。
『みなさんだったら人身事故と物損事故のどっちにしますか？』これについてもう少し意見が聞きたいです。
次の日（今日）の朝にお見舞いの果物を貰ってしまった。
『みなさんだったら人身事故と物損事故のどっちにしますか？』これについてもう少し意見が聞きたいです。
>>627
まず、他人の前に自分の事を考えよう。
俺なら迷わず（事故の時点で）人身事故としている。
不意にドアを開けた同乗者の過失と、
実際に行政処分されるドライバーは、こっちには関係の無いことである。
まず、他人の前に自分の事を考えよう。
俺なら迷わず（事故の時点で）人身事故としている。
不意にドアを開けた同乗者の過失と、
実際に行政処分されるドライバーは、こっちには関係の無いことである。
「突然ドアを開ける方が悪い」っていう奴は、
渋滞してる車と車の間から突然誰かが出てきてひき殺してしまっても
「出てきた方が悪い」とかって言うのかい？
ちゃんと徐行してて、明らかにギリギリで急に開けられたならまた別だけど
そんなところを追い抜きしてて20km～30Kmって速すぎて危ないスピードだよ。
だめだよそんな危ないスピードで車の脇をすり抜けちゃ。
もし急にドアが開いたらどうするんだい？ぶつかっちゃうぞ？
まぁともかく、人身事故だ。
間違っても物損のままになどしないように。
渋滞してる車と車の間から突然誰かが出てきてひき殺してしまっても
「出てきた方が悪い」とかって言うのかい？
ちゃんと徐行してて、明らかにギリギリで急に開けられたならまた別だけど
そんなところを追い抜きしてて20km～30Kmって速すぎて危ないスピードだよ。
だめだよそんな危ないスピードで車の脇をすり抜けちゃ。
もし急にドアが開いたらどうするんだい？ぶつかっちゃうぞ？
まぁともかく、人身事故だ。
間違っても物損のままになどしないように。
632 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 00:19:52 ID:rXXEWtFP
すりぬけしなきゃ事故にあわない
>>630
いや、それはドアを開けた側が悪い。
いや、それはドアを開けた側が悪い。
ははは。じゃぁ「開けた方が悪い、開けた方が悪い。」で
これからも自分は気をつけないから何回も事故っちゃうね。
「俺は注意のしようがない。俺は走り抜けるだけ。」
で、またドーン！！だ（笑
ははは。
これからも自分は気をつけないから何回も事故っちゃうね。
「俺は注意のしようがない。俺は走り抜けるだけ。」
で、またドーン！！だ（笑
ははは。
バイクが最初から車道外側線を走ってれば良かったんだよ。
車道を走ることを教習所や試験場で教えるからダメなんだよ。
自動車と対等でなく自転車や歩行者に勝てる場所を走ってるんだから。
車道を走ることを教習所や試験場で教えるからダメなんだよ。
自動車と対等でなく自転車や歩行者に勝てる場所を走ってるんだから。
判例・過失割合を無視して突っ込んでくる馬鹿は以後放置で。
話にならん。
話にならん。
馬鹿が主観で相談者に説教？…まったく
>>634
今後の事は、今回の事故とは無関係かと。
過失割合云々はともかく、痛い思いしたのはライダーだから、
これからも、すり抜けするとしても慎重になるんじゃね？
>>636
よっぽどのこと（法律改正等）が無い限り、判例ってのは絶対だからなぁ～。
今後の事は、今回の事故とは無関係かと。
過失割合云々はともかく、痛い思いしたのはライダーだから、
これからも、すり抜けするとしても慎重になるんじゃね？
>>636
よっぽどのこと（法律改正等）が無い限り、判例ってのは絶対だからなぁ～。
車の脇を徐行もせずに突っ込んでくるバイクは危険行為。
話にならん。
話にならん。
みんな勘違いしてるようだけど、
>>630にも書いたように、
「ちゃんと徐行してて」ということならば話は別だよ。
だけど今回の件は20km～30Km/hで走行してたわけだから
どう考えても危険行為だよ。
30km/hっていうのは原付の法定速度でいう上限速度だからな？
そんな速度で車の間から子供でも出てきたらどうするんだよ？
原付が全開で猛進する速度だぞ？
もしこれでバイクに過失が無いということになると、
原付が法定速度の上限の最高速度で車の脇をすり抜けても安全義務を果たしてるという判例になってしまう。
ドアを開けた側に過失があるというのは、バイクがちゃんと徐行してた場合だよ。
>>630にも書いたように、
「ちゃんと徐行してて」ということならば話は別だよ。
だけど今回の件は20km～30Km/hで走行してたわけだから
どう考えても危険行為だよ。
30km/hっていうのは原付の法定速度でいう上限速度だからな？
そんな速度で車の間から子供でも出てきたらどうするんだよ？
原付が全開で猛進する速度だぞ？
もしこれでバイクに過失が無いということになると、
原付が法定速度の上限の最高速度で車の脇をすり抜けても安全義務を果たしてるという判例になってしまう。
ドアを開けた側に過失があるというのは、バイクがちゃんと徐行してた場合だよ。
30km/hっていうのは、50m後ろにいたバイクが6秒で来て衝突だからな。
世界レベルの陸上選手が全力で走るような速度だからな。
世界レベルの陸上選手が全力で走るような速度だからな。
『交通事故相談』スレなのに一人な1BY3ZSBgへ
／⌒ヽ 真実を撒いてやるお
（# ＾ω＾）ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
Ｃ□ ／ ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
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（ノ￣∪
ｱｯ
／⌒ヽ 彡
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Ｃ□ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
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／⌒ヽ 真･･実....
（ヽﾟωﾟ）ノ>
C□ lヽ,,lヽ
/ ( ） 俺の事故の話はもうやめて、スレが荒れそうな感じが凄いわ
( /￣と.、 i嫌な事があったなら話聞くよ、スレ違いだから他のスレ行こう
しーJ
／⌒ヽ 真実を撒いてやるお
（# ＾ω＾）ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
Ｃ□ ／ ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
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／⌒ヽ 彡
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／⌒ヽ 真･･実....
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C□ lヽ,,lヽ
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( /￣と.、 i嫌な事があったなら話聞くよ、スレ違いだから他のスレ行こう
しーJ
『交通事故相談』スレなのにすれ違いな1BY3ZSBgへ
／⌒ヽ 真実を撒いてやるお
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C□ lヽ,,lヽ
/ ( ） 私の事故の話はもうやめて、スレが荒れそうだわ
( /￣と.、 i 嫌な事があったなら話を聞くわ、スレ違いだから他のスレへ行きましょう （訂正版）
しーJ
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／⌒ヽ 真実を撒いてやるお
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Ｃ□ ／ ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
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( /￣と.、 i 嫌な事があったなら話を聞くわ、スレ違いだから他のスレへ行きましょう （訂正版）
しーJ
wwwwwwwwww
なんで同じAA物語を載せるの?
原付が全開で猛進する速度だぞ
原付が全開で猛進する速度だぞ
原付が全開で猛進する速度だぞ
原付が全開で猛進する速度だぞ
原付が全開で猛進する速度だぞ
原付が全開で猛進する速度だぞ
原付が全開で猛進する速度だぞ
でもまぁ確かに車の脇をすり抜けるのに30㌔も出すのは危ないわな。
ttp://blog.livedoor.jp/oguriyukio/archives/50061506.html
俺だったら注意しながら10㌔～15㌔くらいになるし。
30㌔じゃ避けられないと思うね。
何でそんなにスピード出してたんだろう？
ttp://blog.livedoor.jp/oguriyukio/archives/50061506.html
俺だったら注意しながら10㌔～15㌔くらいになるし。
30㌔じゃ避けられないと思うね。
何でそんなにスピード出してたんだろう？
この場合､判例からドアを開けた奴が絶対的に悪い
しかし３０キロですり抜けするやつはＤＱＮ
でＦＡ
以後この話題は禁止な
しかし３０キロですり抜けするやつはＤＱＮ
でＦＡ
以後この話題は禁止な
649 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 09:03:55 ID:ndY6v9FO
基本９：１だったとしても
側方間隔不保持やらすりぬけ時の速度超過やらで7：3くらいになっちまいそうだ
側方間隔不保持やらすりぬけ時の速度超過やらで7：3くらいになっちまいそうだ
650 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 09:36:58 ID:vYuFrQSz
世界レベルの陸上選手は40km以上でますよっと。
>>652
お前ら時速40kmから急停止の試験に合格して免許取ってるんじゃないの？
お前ら時速40kmから急停止の試験に合格して免許取ってるんじゃないの？
>>653
急制動の試験に合格さえすれば、
徐行すべきところも時速40kmで走っても良いと言いたいのか？
「想定し得る危険に対して安全に対応できる速度・運転方法であったこと」
が、バイク側に過失のない最低条件。
ゴタゴタ言う奴は自分でやってみ？
渋滞で並んでる車の脇を30km/hなんかで走ってみ？
とてもじゃないけど明らかに無謀な危険行為だって分かるはずだよ。
やってみ？っていうか、危ないからやっちゃダメだ（苦笑
急制動の試験に合格さえすれば、
徐行すべきところも時速40kmで走っても良いと言いたいのか？
「想定し得る危険に対して安全に対応できる速度・運転方法であったこと」
が、バイク側に過失のない最低条件。
ゴタゴタ言う奴は自分でやってみ？
渋滞で並んでる車の脇を30km/hなんかで走ってみ？
とてもじゃないけど明らかに無謀な危険行為だって分かるはずだよ。
やってみ？っていうか、危ないからやっちゃダメだ（苦笑
655 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 10:08:00 ID:ndY6v9FO
どっちが悪いとかではなく、まず事故を起こさないのが第一だろうに。
すりぬけするなら20km以下で通らせていただくってくらいの謙虚な気持ちでやろうぜ。
すりぬけするなら20km以下で通らせていただくってくらいの謙虚な気持ちでやろうぜ。
そりゃぁ事故を起こさないのが第一だが、事故を起こしてしまった以上は
同じ事故を繰り返さない為に、過失を見出して今後注意しなければいけない。
この状況で脇をすり抜けるなら「徐行」するしかない。
徐行もせずに「相手が悪い」とは悪質そのもの。
「判例」を正しく理解せずに間違って捉えている奴が多すぎ。
今回の場合には、判決が「安全運転義務を怠っていなかった者」と比較して不公平にならないように
ということで過去の判例を用いることは考えられるが、
徐行もせずに事故を起こしてあｗせｄｒｆｔｇｙ！”＃＄％＆’）$%&&'(’＆UIGFTD$#WE#Y()P＊＊＋＞？＋’＆％”＃＄CHF
同じ事故を繰り返さない為に、過失を見出して今後注意しなければいけない。
この状況で脇をすり抜けるなら「徐行」するしかない。
徐行もせずに「相手が悪い」とは悪質そのもの。
「判例」を正しく理解せずに間違って捉えている奴が多すぎ。
今回の場合には、判決が「安全運転義務を怠っていなかった者」と比較して不公平にならないように
ということで過去の判例を用いることは考えられるが、
徐行もせずに事故を起こしてあｗせｄｒｆｔｇｙ！”＃＄％＆’）$%&&'(’＆UIGFTD$#WE#Y()P＊＊＋＞？＋’＆％”＃＄CHF
バイクが端を走りすぎるのが悪いのでは。
いつぞやの事故相談で自動車がギリギリすれ違える住宅街の道路。
左から自動車を追い越したバイクが住宅から出てきた住民と接触。
バイク側はむやみに出てくる住民が悪いと書いていた。
一方で住宅街でそんなギリギリ走る方が悪い、の意見もあった。
いつぞやの事故相談で自動車がギリギリすれ違える住宅街の道路。
左から自動車を追い越したバイクが住宅から出てきた住民と接触。
バイク側はむやみに出てくる住民が悪いと書いていた。
一方で住宅街でそんなギリギリ走る方が悪い、の意見もあった。
658 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 11:19:02 ID:ndY6v9FO
すりぬけさえしなければ事故にあわなかった見本だよね。
かく言う俺ちゃんもすり抜けしてて左折巻き込みで相手のドアガラスに横線引いちゃったことがあります。
割れてたら揉めてたかもしれないネ。
かく言う俺ちゃんもすり抜けしてて左折巻き込みで相手のドアガラスに横線引いちゃったことがあります。
割れてたら揉めてたかもしれないネ。
俺は、車のリアバンパーに横線入れちゃったことがある。
ドライバー気がついていなかったみたいだ。
そのまますり抜けて消えた。、、、、
ドライバー、ごめん！！！
それいらい二度とすり抜けしてません。
ドライバー気がついていなかったみたいだ。
そのまますり抜けて消えた。、、、、
ドライバー、ごめん！！！
それいらい二度とすり抜けしてません。
660 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 11:36:20 ID:pdU549hs
そもそも左側から抜けるのがイレギュラーなんだよ。
速く進んでいる車両ほど道路の中央(線)に近い位置をとるようになってるわけで。
0.6車線くらいの半端な通行帯が左端に設けてある道もイクナイ。
速く進んでいる車両ほど道路の中央(線)に近い位置をとるようになってるわけで。
0.6車線くらいの半端な通行帯が左端に設けてある道もイクナイ。
661 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 11:43:13 ID:ndY6v9FO
>0.6車線くらいの半端な通行帯
これが自転車通行帯だって明示してくれればバイクが走ることもなくなるし、車道との間に
柔らかいポールとか立ててくれてもいいよね。
これが自転車通行帯だって明示してくれればバイクが走ることもなくなるし、車道との間に
柔らかいポールとか立ててくれてもいいよね。
お前等に忠告しておく。
バイク板にすり抜けの話題が出ると、必ずと言って良いほど頭の悪いすり抜け禁止厨が現れる。
そして今回もご多分に漏れず、主張が全く一緒。
コイツと争っても無駄。１スレ以上消費しても人の話を全く聞かずに単に自分の主張を誇示し続けるだけだったから。
そもそも、レスしてる人間もスレチ氏ね
>>627
人身事故にします。
相手の心情を慮るのだったら、警察からの行政処分について聞かれたらその時に「処分を希望しない」と言えば良い。
人身にして置かないと、治療費で後々面倒な事になる。
バイク板にすり抜けの話題が出ると、必ずと言って良いほど頭の悪いすり抜け禁止厨が現れる。
そして今回もご多分に漏れず、主張が全く一緒。
コイツと争っても無駄。１スレ以上消費しても人の話を全く聞かずに単に自分の主張を誇示し続けるだけだったから。
そもそも、レスしてる人間もスレチ氏ね
>>627
人身事故にします。
相手の心情を慮るのだったら、警察からの行政処分について聞かれたらその時に「処分を希望しない」と言えば良い。
人身にして置かないと、治療費で後々面倒な事になる。
663 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 12:08:36 ID:ndY6v9FO
すり抜け禁止が頭が悪い意見じゃなくて、交通社会全体で見た時のメジャーな考え方だよ。
それとライダーの考えが乖離しているから事故が起こるし、処理でまた揉める訳だ。
すり抜けの怖さを知っているから >主張が一緒 になる訳ですよ。
すり抜け事故にあった人を擁護してるだけだと、100年経っても同じことを繰り返すだけだよ。
それとライダーの考えが乖離しているから事故が起こるし、処理でまた揉める訳だ。
すり抜けの怖さを知っているから >主張が一緒 になる訳ですよ。
すり抜け事故にあった人を擁護してるだけだと、100年経っても同じことを繰り返すだけだよ。
車道で安全確認せずにいきなりドアを開けた方が過失割合が多い、というだけの話で、
誰もバイクの過失割合がゼロだなんて言ってないと思うんだが。
勝手に敵を作り出して一人相撲してる奴はアスペルちゃんなのかねぇ…
誰もバイクの過失割合がゼロだなんて言ってないと思うんだが。
勝手に敵を作り出して一人相撲してる奴はアスペルちゃんなのかねぇ…
だから構うだけ無駄といってるのに。
お前ら何度言えば分かるんだ！
この場合､判例からドアを開けた奴が絶対的に悪い
しかし３０キロですり抜けするやつはＤＱＮ
でＦＡ
以後この話題は禁止だって言ってんだろうが！！
この場合､判例からドアを開けた奴が絶対的に悪い
しかし３０キロですり抜けするやつはＤＱＮ
でＦＡ
以後この話題は禁止だって言ってんだろうが！！
667 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 12:41:03 ID:ndY6v9FO
>>664
すり抜けは止めたほうがいいよという意見がないじゃないか。
どっちの過失割合が多いかなんてのは調べれば分かる話。
実際に事故にあって怪我して死んで悲しい思いをするのはライダーなんだから。
すり抜け絶対悪やったやつ死刑とは警察だって言ってない。
ライダーの良心に負かされてる部分も多いんだから、すり抜けはやめようよって話さ。
すり抜けは止めたほうがいいよという意見がないじゃないか。
どっちの過失割合が多いかなんてのは調べれば分かる話。
実際に事故にあって怪我して死んで悲しい思いをするのはライダーなんだから。
すり抜け絶対悪やったやつ死刑とは警察だって言ってない。
ライダーの良心に負かされてる部分も多いんだから、すり抜けはやめようよって話さ。
669 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 12:53:48 ID:rXXEWtFP
人身にするとモメると思う
670 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 12:59:30 ID:61elTljW
なんで人身にするとモメるの？
モメるｱﾌｫは物損でもなにもなくてもモメるよw
人身に備えて状況メモるよ。
「どっちがいいかなぁ？」じゃない。
「怪我をしたのかどうか」だ。
何でこんなに馬鹿なんだ？
徐行もせずにドアに突っ込むくらいだからしょうがないか。
>>662
>>相手の心情を慮るのだったら、警察からの行政処分について聞かれたらその時に「処分を希望しない」と言えば良い。
あのさぁ・・・
もしかして「自分は処分されない」とかって決め付けちゃってるの？
>>相手の心情を慮るのだったら、警察からの行政処分について聞かれたらその時に「処分を希望しない」と言えば良い。
あのさぁ・・・
もしかして「自分は処分されない」とかって決め付けちゃってるの？
>>674
誰に何を言ってるの？
誰に何を言ってるの？
物損にも行政処分があるとか思ってんじゃない馬鹿は
677 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 15:37:42 ID:rXXEWtFP
91だったら処分なしだろ
例え対人でも過失が相手に多くある場合は処分なしか軽いものになるんでしょ？
679 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 15:46:57 ID:rXXEWtFP
そーいう事だ
682 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 17:38:26 ID:ip4eGG6/
バイク突っ込み君は被害者なんだから処分されない。
バイクは自分から自動車の同一車線に入ってすり抜け事故を起こすんだから穏便にすべきだ。
自動車の反省を言う前にバイク側が自制して思いやるべきだ。
自動車の反省を言う前にバイク側が自制して思いやるべきだ。
684 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 20:38:39 ID:ip4eGG6/
後方確認するのは免許持ってる人間の基本だろ。
バイクの免許を取るとき、車の免許を取るとき、何をならったんだ？
バイクの免許を取るとき、車の免許を取るとき、何をならったんだ？
685 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 21:30:12 ID:w6xtEOpc
私の遭遇した原付と普通自動車との衝突事故が
どのように起こったか、その後の加害者とのやりとり、保険会社とのやりとり、
そして裁判までの一連の流れを追いながら、どのように対処するのが得なのか
ということをまとめたものです。
http://koutujikonojidankosyotosaiban.web.fc2.com/
交通事故に遭ってしまった。まず、何をしたらよい？
保険会社とのやりとりや示談交渉、どうしたらいい？
を２０分でつかめるようにしてます。
交通事故、示談交渉、交通事故裁判に有利な方法と思われるものも載せてます。
是非、参考にして、役に立ててください。
どのように起こったか、その後の加害者とのやりとり、保険会社とのやりとり、
そして裁判までの一連の流れを追いながら、どのように対処するのが得なのか
ということをまとめたものです。
http://koutujikonojidankosyotosaiban.web.fc2.com/
交通事故に遭ってしまった。まず、何をしたらよい？
保険会社とのやりとりや示談交渉、どうしたらいい？
を２０分でつかめるようにしてます。
交通事故、示談交渉、交通事故裁判に有利な方法と思われるものも載せてます。
是非、参考にして、役に立ててください。
>>685
広告多すぎ
広告多すぎ
今日の帰り道のこと、左車線逆行の無灯火自転車と正面衝突しかけた。
まぁこっちもすり抜け状態で逃げ場なくてそりゃぁキモを冷やした。幸い衝突には至らなかったけど、雨でも降ってたら当たってただろうな。
もしこの状況で正面衝突してたら過失割合はどんなもん？
アンチすり抜けは無視で
まぁこっちもすり抜け状態で逃げ場なくてそりゃぁキモを冷やした。幸い衝突には至らなかったけど、雨でも降ってたら当たってただろうな。
もしこの状況で正面衝突してたら過失割合はどんなもん？
アンチすり抜けは無視で
自転車9:バイク1
信号の無いＴ字路を直進しようとしたところ、
Ｔ字の横道から一時停止せずに車が俺の方向に右折してきた。
俺は慌ててＴ字路の手前で止まったのだが、車は右折して俺と正面衝突。
俺は被害届を出しただけで、当然、違反も点数も付かなかったのだが
後日警察で手続きをした際に、「君も気をつけるように」と言われた。
「私は気をつけてますし、Ｔ字路の手前で止まってますので
あとはバックで逃げるしかない状況でした。」と言ったら
ものすごく怒った表情で大きな声で、
「お前も動いていたんだから気をつけなきゃダメなんだよ！！」だと。
そして、「私も注意が足りませんでした。」という念書を無理矢理書かされた。
これって普通なんですかね？
Ｔ字の横道から一時停止せずに車が俺の方向に右折してきた。
俺は慌ててＴ字路の手前で止まったのだが、車は右折して俺と正面衝突。
俺は被害届を出しただけで、当然、違反も点数も付かなかったのだが
後日警察で手続きをした際に、「君も気をつけるように」と言われた。
「私は気をつけてますし、Ｔ字路の手前で止まってますので
あとはバックで逃げるしかない状況でした。」と言ったら
ものすごく怒った表情で大きな声で、
「お前も動いていたんだから気をつけなきゃダメなんだよ！！」だと。
そして、「私も注意が足りませんでした。」という念書を無理矢理書かされた。
これって普通なんですかね？
690 ：７７４ＲＲ：2009/11/10(火) 00:24:33 ID:ygTenm0S
逆らったお前が悪い
692 ：７７４ＲＲ：2009/11/10(火) 00:40:11 ID:ygTenm0S
空気読めないライダーだから事故ってんだろ
「はぁ、そうですね」なんて、犯してもいない違反を認めたことは2回ある。
執拗に脅されたりうまいこと言葉のあやに引っかかったりが1回と、
事情聴取やら検察庁まで行って戦うのが面倒だったからってのが1回。
でもダメだよな。
自分の正当性をちゃんと主張しなきゃ。
執拗に脅されたりうまいこと言葉のあやに引っかかったりが1回と、
事情聴取やら検察庁まで行って戦うのが面倒だったからってのが1回。
でもダメだよな。
自分の正当性をちゃんと主張しなきゃ。
>そして、「私も注意が足りませんでした。」という念書を無理矢理書かされた。
冤罪事件の自白強要みたいｗ
冤罪事件の自白強要みたいｗ
>>689
Ｔ字路の「遥か」手前で停止していたのなら過失は無いような気もするが、
直前だと僅かながらでも、過失が合ったと判断されたのだろう。
追突事故の際、似たような調書を取られたが
私「前方の渋滞に気を取られ後方を確認せずに減速したのが当方の考えられる過失でしょうか？」と謙ってみる。
警察官「減速時において後方の確認不足は過失ではない」と言われ、調書には自己の過失なしと記載。
>>693
そういや検察庁と警視庁を、ごっちゃにしている奴も居たなぁ～。
Ｔ字路の「遥か」手前で停止していたのなら過失は無いような気もするが、
直前だと僅かながらでも、過失が合ったと判断されたのだろう。
追突事故の際、似たような調書を取られたが
私「前方の渋滞に気を取られ後方を確認せずに減速したのが当方の考えられる過失でしょうか？」と謙ってみる。
警察官「減速時において後方の確認不足は過失ではない」と言われ、調書には自己の過失なしと記載。
>>693
そういや検察庁と警視庁を、ごっちゃにしている奴も居たなぁ～。
696 ：７７４ＲＲ：2009/11/10(火) 07:21:04 ID:+JkiPaRC
行政処分があるかどうかは警察でタマ調取られるか害調取られるかなんだよ
害調なら点数も大丈夫よん
タマ調でも処分ないときある
よほど過失が少ない場合と相手の怪我の程度だけどね
害調なら点数も大丈夫よん
タマ調でも処分ないときある
よほど過失が少ない場合と相手の怪我の程度だけどね
697 ：７７４ＲＲ：2009/11/10(火) 07:39:29 ID:8Mo0qUw3
>>689
警察にはよくあること。
おれもT字路直進で右折車にアタックされたわ。
最も自分の場合はまさか相手が止まらずに来るとは思わなかったからぶつかる直前までブレーキは衝突する直前まで踏まずにいたから、原付の横っ腹に車が凸する形になったが。
おれも初めての事故だったから被害者調書の『自分の悪かった点』にかなり抗弁したわｗｗ
担当の警察官に形式上のことだからと散々説得されて『車が右折時に右方向を見ずにウィンカーなく徐行せず交差点に進入してきても避けれるように注意するべきでした』って書いてもらったわ。
警察にはよくあること。
おれもT字路直進で右折車にアタックされたわ。
最も自分の場合はまさか相手が止まらずに来るとは思わなかったからぶつかる直前までブレーキは衝突する直前まで踏まずにいたから、原付の横っ腹に車が凸する形になったが。
おれも初めての事故だったから被害者調書の『自分の悪かった点』にかなり抗弁したわｗｗ
担当の警察官に形式上のことだからと散々説得されて『車が右折時に右方向を見ずにウィンカーなく徐行せず交差点に進入してきても避けれるように注意するべきでした』って書いてもらったわ。
698 ：７７４ＲＲ：2009/11/10(火) 07:45:11 ID:8Mo0qUw3
697です。
ちょい日本語がおかしかったので脳内変換頼む、すまん。
>>688
自転車って我が物顔で進行方向逆走するけど、いざ事故ったら過失になるのか・・・
バイクと自転車の過失割合は基本いくつなの？
ちょい日本語がおかしかったので脳内変換頼む、すまん。
>>688
自転車って我が物顔で進行方向逆走するけど、いざ事故ったら過失になるのか・・・
バイクと自転車の過失割合は基本いくつなの？
バイクと自転車の基本？
何言ってんだかわからんが、同条件でぶつかったら一割ぐらい有利なだけなんじゃない？
何言ってんだかわからんが、同条件でぶつかったら一割ぐらい有利なだけなんじゃない？
702 ：７７４ＲＲ：2009/11/10(火) 12:01:38 ID:/Rho4MAl
完全停止して、自転車が突っ込んでくるのを待てばいいよ
直前停止と見られたら同じだ。
つうかエンジン付きが軽車両の走行位置に居るなよｗ
釣りくさい奴は放置で。
710 ：７７４ＲＲ：2009/11/10(火) 18:27:36 ID:EJ/NCMFC
歩道がある道なんて数えるほどしかないよ。
車両と一緒になって人は歩いてるよ。
バイクはその僅かな歩行者の区分を犯しているのだ。
歩道以外は走って良いって迷惑になってるのを判らないの?
車両と一緒になって人は歩いてるよ。
バイクはその僅かな歩行者の区分を犯しているのだ。
歩道以外は走って良いって迷惑になってるのを判らないの?
歩道がある道が数えるほどしか無いってどんな田舎？
俺の家の周りでクルマが通れる道に歩道が無いとこ探すのが困難だわ
俺の家の周りでクルマが通れる道に歩道が無いとこ探すのが困難だわ
714 ：７７４ＲＲ：2009/11/11(水) 02:14:31 ID:v6v6xfby
>>713
都会であろうと裏道入れば歩道ない道なんてごろごろあるぞ
都会であろうと裏道入れば歩道ない道なんてごろごろあるぞ
>>711は「歩道がない道ががある」ではなく
「歩道がある道がほとんど無い」と言っているのだが・・・
「歩道がある道がほとんど無い」と言っているのだが・・・
ド田舎の農道とか下町の私道とかの話を一般的に言うのやめよう
つかスレ(t
つかスレ(t
717 ：７７４ＲＲ：2009/11/11(水) 12:38:34 ID:lQw5D6Vy
歩道が少ないか多いはスレチか板チ
ここは二輪が絡む交通事故を取り扱うスレ
ここは二輪が絡む交通事故を取り扱うスレ
保険屋を通して過失割合は１対９＋相手はこちらに何も請求しない
バイクは全損扱い（時価80万）になりそう
バイクは全損扱い（時価80万）になりそう
しょうもない整骨院やら行かないで、ちゃんとした整形外科やリハビリ科に通えよ。 あとから保険屋の払い渋りのネタになる
>>721
自賠責の範囲でそれやられたら、被害者請求すれば良いだけでは？？
自賠責の範囲でそれやられたら、被害者請求すれば良いだけでは？？
自賠責の範囲なら仏づら
診断書では全治何週間？
全治一週間
それ以上たっても痛いなら他の病院で直してくださいと言われ
整形外科のリハビリ科がある病院紹介してもらいました
それ以上たっても痛いなら他の病院で直してくださいと言われ
整形外科のリハビリ科がある病院紹介してもらいました
捻挫ぐらいなら医者は全治一週間にするだろな。
捻挫の痛み退くのが一週間だった試しはないが。
ここからは保険屋との闘いだ。 精々通って後遺症認定を勝ち取れ！
捻挫の痛み退くのが一週間だった試しはないが。
ここからは保険屋との闘いだ。 精々通って後遺症認定を勝ち取れ！
後遺症認定を勝ち取れ！
じゃなくて完治を目指せ！だと思う。
じゃなくて完治を目指せ！だと思う。
酷い捻挫だと主観的完治なんてなかなかならんぞ。
10年前に足首捻挫した痛みは何かの拍子に出るもん。 半年ぐらいは軽く引き摺るだろうさ
10年前に足首捻挫した痛みは何かの拍子に出るもん。 半年ぐらいは軽く引き摺るだろうさ
確かに酷い捻挫だと主観的な完治は無理かもしれんけどさ。
はじめから、後遺症認定を勝ち取れってアドバイスもどうかと思っただけ。
あ、別に喧嘩売ってるわけじゃないよ。
はじめから、後遺症認定を勝ち取れってアドバイスもどうかと思っただけ。
あ、別に喧嘩売ってるわけじゃないよ。
730 ：７７４ＲＲ：2009/11/12(木) 21:51:13 ID:TQQnFQLp
自賠責基準以上（任意保険基準など）の慰謝料ってもらえるものなの？
最初全治２週間のはずが２カ月以上通院する羽目になって、すぐに通院終わる人と同じ基準ってのが悔しいんだが。
いやもちろん通院回数に応じて増額するからってのはわかるんだがな。
自賠責の上限を越えないなら相手任意保険も気前よく応じてくれないかと思ったもので。
最初全治２週間のはずが２カ月以上通院する羽目になって、すぐに通院終わる人と同じ基準ってのが悔しいんだが。
いやもちろん通院回数に応じて増額するからってのはわかるんだがな。
自賠責の上限を越えないなら相手任意保険も気前よく応じてくれないかと思ったもので。
731 ：７７４ＲＲ：2009/11/12(木) 21:55:28 ID:yE3/fDh6
とりあえずバイク乗ってる時点でアフォ確定でそｗ
事故して周りから乗るなと言われても乗る奴はアホだろう
貰い事故で300万以上の慰謝料貰ってるけど・・・orz
だが好きなものはしかたがない
貰い事故で300万以上の慰謝料貰ってるけど・・・orz
だが好きなものはしかたがない
踊るあほに見るあほ
同じあほなら
同じあほなら
バイクに乗ってないのにバイク板にいるのはなんなんだろうな。
一度警察に物損でとお願いしてしまってから、
人身に切り替えてもらう事って出来ますか？
事故は二日前の夜で、物損でと警察に伝えたのは今日のお昼です。
人身に切り替えてもらう事って出来ますか？
事故は二日前の夜で、物損でと警察に伝えたのは今日のお昼です。
>>735
いける
いける
737 ：ジョグ夫：2009/11/13(金) 02:33:38 ID:VvL9ovsZ
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
11/12日 午後七時ころ
【相手の車両等】
普通自動車のバン こちらは２種登録のジョグ
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいる 扱いは今は物損
【保険の加入状況】
おそらく相手は自賠責・任意保険に加入している こちらも加入済み
【怪我の有無と程度】
右手打って指が腫れている
【相互の車両等の破損状況】
相手、フロント擦り傷 こちら、レバー ハンドル擦り傷
【現場の状況】
交差点です。当方は片側二車線の道路を直進し交差点に進入
相手は片側１車線、対向車線の道路から交差点に進入した模様。信号は有りでこちら側も相手側も青信号。
漏れはそのまま直進して行くつもりだった。が相手の車が直進の進路をふさぐ形で急に動いて停止（相手は右折予定だったと考えられる。）
こちらもブレーキかけるが間に合わず接触 接触場所は交差点の真ん中付近
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどのくらいですか？ また、相手は停止していたと主張してますが1秒だとかそれ以下の時間の停止でこちらに過失が被ったりするものですか？
簡潔に言えば、こちらが直進していて、相手が急に出てきて止まる。その止まった位置が漏れの進路上。しかも急ブレーキしても間に合わない範囲です。
（相手が止まってから漏れにぶつかるまでが一秒未満位？）
以上 よろしくお願いします。
なし
【事故日・時間帯】
11/12日 午後七時ころ
【相手の車両等】
普通自動車のバン こちらは２種登録のジョグ
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいる 扱いは今は物損
【保険の加入状況】
おそらく相手は自賠責・任意保険に加入している こちらも加入済み
【怪我の有無と程度】
右手打って指が腫れている
【相互の車両等の破損状況】
相手、フロント擦り傷 こちら、レバー ハンドル擦り傷
【現場の状況】
交差点です。当方は片側二車線の道路を直進し交差点に進入
相手は片側１車線、対向車線の道路から交差点に進入した模様。信号は有りでこちら側も相手側も青信号。
漏れはそのまま直進して行くつもりだった。が相手の車が直進の進路をふさぐ形で急に動いて停止（相手は右折予定だったと考えられる。）
こちらもブレーキかけるが間に合わず接触 接触場所は交差点の真ん中付近
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどのくらいですか？ また、相手は停止していたと主張してますが1秒だとかそれ以下の時間の停止でこちらに過失が被ったりするものですか？
簡潔に言えば、こちらが直進していて、相手が急に出てきて止まる。その止まった位置が漏れの進路上。しかも急ブレーキしても間に合わない範囲です。
（相手が止まってから漏れにぶつかるまでが一秒未満位？）
以上 よろしくお願いします。
相手に負けるな！自分の主張をつらぬきとうせ
ただ主張は力みすぎても悪印象。
ただ主張は力みすぎても悪印象。
>>737
普通、直前停止は停止にならないのだが
交差点内は停車禁止なので相手の主張を認めよう
右直 基本15:85に
直進を妨害する位置での停止を修正に加えて5:95
と自分の保険会社に伝えよう
相手が自分で止まったと言ってるんだから言い逃れはできない
普通、直前停止は停止にならないのだが
交差点内は停車禁止なので相手の主張を認めよう
右直 基本15:85に
直進を妨害する位置での停止を修正に加えて5:95
と自分の保険会社に伝えよう
相手が自分で止まったと言ってるんだから言い逃れはできない
>>737
事故時点で「動いている方が悪い」ってイメージが相手にはあるんだろうけど、
極端なことを言えば、赤信号で突っ込んできて交差点で「停止している車」と、青信号で「動いている車」どっちが悪いと思う？
今回の場合は右直事故なので、どんなに悪くても、20：80。
合図なし？、交差点内停止などの修正で0：100も視野に言れつつ、5：95を主張して保険屋に丸投げ。
「動いている側が悪い」と主張してきそうな相手との交渉は疲れるぞ。折角入っている保険屋は有効活用しよう。
事故時点で「動いている方が悪い」ってイメージが相手にはあるんだろうけど、
極端なことを言えば、赤信号で突っ込んできて交差点で「停止している車」と、青信号で「動いている車」どっちが悪いと思う？
今回の場合は右直事故なので、どんなに悪くても、20：80。
合図なし？、交差点内停止などの修正で0：100も視野に言れつつ、5：95を主張して保険屋に丸投げ。
「動いている側が悪い」と主張してきそうな相手との交渉は疲れるぞ。折角入っている保険屋は有効活用しよう。
>>737
【１】
まず、相手が「停止していた」と主張すること自体おかしい。
何故なら「青信号」は「進め」だからだ。「進んでもよい」ではない。
青信号なのに停止していたのなら信号無視になる。
【２】
しかし「青信号」の「進め」には例外がある。
横断者がいる場合や、直進する対向車が通過するのを待つ場合など
何らかの事故や危険な状況を避ける場合だ。
そういった状況では安全に通過出来る状況になるまで一時停止する義務がある。
しかし、もしそういった状況で「停止していた」のなら
その「何らかの事故や危険な状況」が起きない位置で停止していなければならない。
直進するバイクが衝突するような位置で停止していることは危険行為である。
どう考えても 君：相手 で10：90～50:50だな。
【１】
まず、相手が「停止していた」と主張すること自体おかしい。
何故なら「青信号」は「進め」だからだ。「進んでもよい」ではない。
青信号なのに停止していたのなら信号無視になる。
【２】
しかし「青信号」の「進め」には例外がある。
横断者がいる場合や、直進する対向車が通過するのを待つ場合など
何らかの事故や危険な状況を避ける場合だ。
そういった状況では安全に通過出来る状況になるまで一時停止する義務がある。
しかし、もしそういった状況で「停止していた」のなら
その「何らかの事故や危険な状況」が起きない位置で停止していなければならない。
直進するバイクが衝突するような位置で停止していることは危険行為である。
どう考えても 君：相手 で10：90～50:50だな。
5:5はありえないだろ(笑)
横断歩道に歩行者がいたから停止したって論法が通じるとか？
右折開始するまでにそれは確認する事項だろ
そんな馬鹿多いけどな。無理やり捩じ込んできて急停車する馬鹿
横断歩道に歩行者がいたから停止したって論法が通じるとか？
右折開始するまでにそれは確認する事項だろ
そんな馬鹿多いけどな。無理やり捩じ込んできて急停車する馬鹿
青信号は「進め」…
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました（AAry
なんだか中学生の主張っぽい感じだな。
小学生でそこまで考えられたならまぁ立派だ。頭ナデナデしてあげたいｗ
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました（AAry
なんだか中学生の主張っぽい感じだな。
小学生でそこまで考えられたならまぁ立派だ。頭ナデナデしてあげたいｗ
>バイクが直進するのを妨げないように、止まって待っていた
>直進の進路をふさぐ形で急に動いて停止
というのと矛盾するけどな。いずれにしても直進妨害なのは一緒。
>直進の進路をふさぐ形で急に動いて停止
というのと矛盾するけどな。いずれにしても直進妨害なのは一緒。
直進を妨げない位置ってどこ止まっても片側二車線程度じゃありえないだろ。
当たってなくても誘引事故になるわ
当たってなくても誘引事故になるわ
要するに相手の言い分だと
自分の車がちゃんと止まって待っていたのに
相手のバイクがぶつかってきた。
ということだ。
10：0でバイクが悪い。
よくある事故だよ。
自分の車がちゃんと止まって待っていたのに
相手のバイクがぶつかってきた。
ということだ。
10：0でバイクが悪い。
よくある事故だよ。
40km/hて゜走行すると1秒間に11m進む、また制動距離は17mを超える。
この範囲で進路を塞がれては対応しようがない＜過失がないというわけではない。
1秒程度なら直前停止として過失割合に影響しない。
この範囲で進路を塞がれては対応しようがない＜過失がないというわけではない。
1秒程度なら直前停止として過失割合に影響しない。
死角に入って見えないのはバイクのせいなのか(笑)
基本6:4も何が基本なんだかわからん
基本6:4も何が基本なんだかわからん
ただバイクが走行中の車を左からすり抜けしなければ起きなかった事故なんだけどね。
もちろん左に寄らない車の方が法律的に悪いんだけど、
バイクにしか乗らない自分でも左折巻き込みはバイク側の過失割合をもう少し大きくした方がいい気がする。
すり抜けするなら安全にすべきかな、と。
もちろん左に寄らない車の方が法律的に悪いんだけど、
バイクにしか乗らない自分でも左折巻き込みはバイク側の過失割合をもう少し大きくした方がいい気がする。
すり抜けするなら安全にすべきかな、と。
死角に入らないようにするのも事故を防ぐ予防策ではあるが・・・・。
この場合は、ミラーの死角を目視で補って左折ってのが基本だからなぁ～。
>左側からの追い抜きという重過失
左側からの追い越し違反というのはあるが、左側からの追い抜き違反ってのは無いよな？
個人的に路側帯は、いつなんどき後方確認しない車が合図なしに突然左折するってのがよくあるから
違反がどうのという前に、路側帯は通行しない。
過失割合がどうのこうの言う前に、痛い思いをするのが嫌だから。
この場合は、ミラーの死角を目視で補って左折ってのが基本だからなぁ～。
>左側からの追い抜きという重過失
左側からの追い越し違反というのはあるが、左側からの追い抜き違反ってのは無いよな？
個人的に路側帯は、いつなんどき後方確認しない車が合図なしに突然左折するってのがよくあるから
違反がどうのという前に、路側帯は通行しない。
過失割合がどうのこうの言う前に、痛い思いをするのが嫌だから。
まず世の中の四輪を運転する奴は「出来る限り左に沿って左折する」これを頭に叩き込め！ 左折の前には左に寄る！ わかるか？ まず話はそこから始まってんだ。 それを棚に上げて左を行くなとかチャンチャラおかしいんだよ！
バイクがそれなりのスピードで捩じ込もうかってんなら俺的には70cmは欲しい。 70cm以上がお前らの出来る限りの左寄りなら免許をいますぐ返してこい！
バイクがそれなりのスピードで捩じ込もうかってんなら俺的には70cmは欲しい。 70cm以上がお前らの出来る限りの左寄りなら免許をいますぐ返してこい！
758 ：７７４ＲＲ：2009/11/13(金) 23:46:22 ID:cE/pZ/xr
？
自分もバイク乗りだが
四輪の左をすり抜けて事故って文句、
左を塞ぐように四輪に信号待ちされるとすり抜けできないと文句、
さすがにどうかと思う
四輪の左をすり抜けて事故って文句、
左を塞ぐように四輪に信号待ちされるとすり抜けできないと文句、
さすがにどうかと思う
ないない
右から抜くだけだ(笑)
右から抜くだけだ(笑)
なんだこいつ左寄せてきやがって、右から抜くけどね＾＾
って思うときはある
しかし俺が4輪に乗るときは左後ろにいられたりするとうざいので左に寄せて走るけどねｗ
どんどん前にいってくれればいいけどちんたら走ってるくせに追い越す馬鹿がいるからな
あと2輪でむかつくのはこちら側にブレーキさせてまでして右左折で道路に入ってくる馬鹿
直進で走ってるだけなのに急な割り込みでブレーキするはめになる
んでそういう奴に限ってそのあとちんたら走りやがる
って思うときはある
しかし俺が4輪に乗るときは左後ろにいられたりするとうざいので左に寄せて走るけどねｗ
どんどん前にいってくれればいいけどちんたら走ってるくせに追い越す馬鹿がいるからな
あと2輪でむかつくのはこちら側にブレーキさせてまでして右左折で道路に入ってくる馬鹿
直進で走ってるだけなのに急な割り込みでブレーキするはめになる
んでそういう奴に限ってそのあとちんたら走りやがる
2輪に乗っていてむかつくのは ってことね
相手に過失が多くあるのになんでわざわざこっちが気をつけなきゃいけないんだよぼけと思ってしまうことがある・・・
相手に過失が多くあるのになんでわざわざこっちが気をつけなきゃいけないんだよぼけと思ってしまうことがある・・・
765 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 09:10:55 ID:QAIhN6Bh
基本的に右側から抜くってのが事故を起こしやすいって分かってない人多すぎ
黄色実線しか右側通行の違反にならないと思っている人多いんでしょうね
違反云々よりも、事故を誘発しやすい運転してるってこと自覚しなきゃ
黄色実線しか右側通行の違反にならないと思っている人多いんでしょうね
違反云々よりも、事故を誘発しやすい運転してるってこと自覚しなきゃ
766 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 10:11:46 ID:Xev4B3Im
だな。
4輪と2輪の安全に対する考え方が共有化されてないから事故がなくならない。
左からガンガンすりぬけする人は4輪に乗らないんだろうな…。
4輪と2輪の安全に対する考え方が共有化されてないから事故がなくならない。
左からガンガンすりぬけする人は4輪に乗らないんだろうな…。
すり抜け禁止論を展開したい阿呆は別スレ立ててくれ。スレ違いだ。
もっとも、過去バイク板・自転車板に立てられたスレでは見事論破されてるけどな。
まあ、反論したければ説得材料を揃えたうえでスレ立てて反論してくれ。
もっとも、過去バイク板・自転車板に立てられたスレでは見事論破されてるけどな。
まあ、反論したければ説得材料を揃えたうえでスレ立てて反論してくれ。
768 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 11:25:13 ID:Xev4B3Im
禁止にしろって言ってる訳じゃないだろ？
すり抜けは危険だって認識がないなら事故にあうんだろ？
違うのか？
すり抜けは危険だって認識がないなら事故にあうんだろ？
違うのか？
すり抜けはバイク弱者の論点から有利だけであって嫌われてるだろ。
件のサンキュー事故なんか自ら自動車の左側の死角に入ってる。
バイク自身が死角を作ってる。
右側が自動車で見えなくなっているのだから。
それでいてバイクより弱者な自転車歩行者には厳しい口調をする。
急に出てきた、とかバイクもやってるようなことを咎める。
自転車歩行者に安全を求めるならバイクから安全運転を啓発していけば良いんだ。
誰もが、俺だけ特別、と思ってるんでしょうけど。
件のサンキュー事故なんか自ら自動車の左側の死角に入ってる。
バイク自身が死角を作ってる。
右側が自動車で見えなくなっているのだから。
それでいてバイクより弱者な自転車歩行者には厳しい口調をする。
急に出てきた、とかバイクもやってるようなことを咎める。
自転車歩行者に安全を求めるならバイクから安全運転を啓発していけば良いんだ。
誰もが、俺だけ特別、と思ってるんでしょうけど。
そうだなぁ。
これから電気自動車が復旧するなら、今まで以上に悲惨な事故おきると
思う
車と人間
は分けた方がいいと思う
これから電気自動車が復旧するなら、今まで以上に悲惨な事故おきると
思う
車と人間
は分けた方がいいと思う
772 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 13:15:14 ID:Xev4B3Im
車道を削って、歩道と自転車道を広くするべきだよな。
>>766
なかなか両者の思想ギャップって埋まらないからね。両方を運転しない限り。
うちの近所でも、左折するトレーラーと内輪差部分に突っ込んでくる原付で、よく揉めてるよ。
トレーラー側としちゃ、原付が内輪差部分に居すわってるから前に進めない。
原付側としちゃ、内輪差なんて知らんからクラクション鳴らしまくり。
>>771
静かな電気自動車は「気付かれないから危ない」って理屈で、
擬似的にエンジン音を出すようになるらしいね。
なかなか両者の思想ギャップって埋まらないからね。両方を運転しない限り。
うちの近所でも、左折するトレーラーと内輪差部分に突っ込んでくる原付で、よく揉めてるよ。
トレーラー側としちゃ、原付が内輪差部分に居すわってるから前に進めない。
原付側としちゃ、内輪差なんて知らんからクラクション鳴らしまくり。
>>771
静かな電気自動車は「気付かれないから危ない」って理屈で、
擬似的にエンジン音を出すようになるらしいね。
774 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 17:51:07 ID:S0ExaB2d
車の運転手だって下手糞なのが増えているって実態がわかったら、うかつにすり抜けなんかできないと思うけど。
俺も昔はすり抜けする派だったが、もう怖くてがんがん突っ込む気にはなれないね。
俺も昔はすり抜けする派だったが、もう怖くてがんがん突っ込む気にはなれないね。
俺が二十歳になる少し前に同級生が名四の橋で左からすり抜け中にトレーラーに幅寄せされ逃げ場が無くガードレールとトレーラーに挟まれ亡くなりました
ワークスのカートドライバーになってこれからって時だった…
それ以来俺は左からのすり抜けは余程の事がない限りしないようになりました
死にたきゃ無理なすり抜けすればいいさと思います
ただ相手の車が可哀想だけどね
ワークスのカートドライバーになってこれからって時だった…
それ以来俺は左からのすり抜けは余程の事がない限りしないようになりました
死にたきゃ無理なすり抜けすればいいさと思います
ただ相手の車が可哀想だけどね
大昔の話だけど、片道二車線の四車線道路の追い越し車線走ってた。
深夜で空いていたけど深夜でもネズミやってる幹線道路なので、
四輪のリードブロッカーの後ろについてた。
と、前の車がウインカーも出さずに左の走行車線に。
左折すんのか、と思ったその瞬間、右に切ってきてUターン！
気がついたら二日後の病院のベッドだった。
細かい話は忘れちゃったけど、なんでか俺の過失が100%で話が進んでた。
電話掛けまくって友人の助けもあって警察と保険屋説得したら俺の過失はゼロに。
死人に口なしこえーと思った。
まあすりぬけとはちょっと違うけどこんな話もあるってことで。
ウインカー出さず後方確認もせずに突然左折って車多いよなぁ。。。
個人的防衛策としては、すり抜け時は運転者の目線と肩を見る。
スモークガラスやトラックは前輪の挙動を見る。
ガソリンスタンド、スーパー、コンビニやツタヤの手前ではすり抜けしない。
で対処してる。
左すり抜けはリスク高いので、片側二車線では走行車線と追い抜き車線の間だねぇ。
深夜で空いていたけど深夜でもネズミやってる幹線道路なので、
四輪のリードブロッカーの後ろについてた。
と、前の車がウインカーも出さずに左の走行車線に。
左折すんのか、と思ったその瞬間、右に切ってきてUターン！
気がついたら二日後の病院のベッドだった。
細かい話は忘れちゃったけど、なんでか俺の過失が100%で話が進んでた。
電話掛けまくって友人の助けもあって警察と保険屋説得したら俺の過失はゼロに。
死人に口なしこえーと思った。
まあすりぬけとはちょっと違うけどこんな話もあるってことで。
ウインカー出さず後方確認もせずに突然左折って車多いよなぁ。。。
個人的防衛策としては、すり抜け時は運転者の目線と肩を見る。
スモークガラスやトラックは前輪の挙動を見る。
ガソリンスタンド、スーパー、コンビニやツタヤの手前ではすり抜けしない。
で対処してる。
左すり抜けはリスク高いので、片側二車線では走行車線と追い抜き車線の間だねぇ。
すり抜け事故など過失割合で自動車が一方的に不利なので
別な件では嘘を言ってでもバイクを殺して有利にしないと割に合わないと思う。
別な件では嘘を言ってでもバイクを殺して有利にしないと割に合わないと思う。
いやでも写真見たら前ドアが衝突箇所なんだけどね。
あの物的証拠でどうやって俺の過失が100のシナリオ書いたんだかわからん。
相手は一度も見舞いこなかった。
名刺を保険や経由でもらったら大手一部上場会社員だった。
一応その会社の人事に事故関連書類送ったら、なんでかその人事からお見舞いが送られてきたw
厳正なる処分を云々ってあったけど何もしてないだろうな。
警察も相手の処分については教えてくれないし。
けど、俺の話と相手の話は全く違うこと、
物証から俺の話が筋が通る、
とは言ってくれた。
あの物的証拠でどうやって俺の過失が100のシナリオ書いたんだかわからん。
相手は一度も見舞いこなかった。
名刺を保険や経由でもらったら大手一部上場会社員だった。
一応その会社の人事に事故関連書類送ったら、なんでかその人事からお見舞いが送られてきたw
厳正なる処分を云々ってあったけど何もしてないだろうな。
警察も相手の処分については教えてくれないし。
けど、俺の話と相手の話は全く違うこと、
物証から俺の話が筋が通る、
とは言ってくれた。
>>778
すり抜けに関してはグレーだからね。
オートバイ側からだと余裕があるように見えても、ドライバーにはドキッとする場合もあるわけで。
個人的には、複数台で左右同時すり抜けは止めて欲しい。
>>779
俺（車）が直進してるとオートバイが無理に右側から追い越そうとしたようで
その際にハンドル操作を誤りぶつかったと思われる・・・くらいかな？
人事としては会社の体裁ってのがあったんでしょ。
しかし、よく記憶が飛ばなかったな。大概その手の事故って被害者側がハッキリ覚えてないからね。
すり抜けに関してはグレーだからね。
オートバイ側からだと余裕があるように見えても、ドライバーにはドキッとする場合もあるわけで。
個人的には、複数台で左右同時すり抜けは止めて欲しい。
>>779
俺（車）が直進してるとオートバイが無理に右側から追い越そうとしたようで
その際にハンドル操作を誤りぶつかったと思われる・・・くらいかな？
人事としては会社の体裁ってのがあったんでしょ。
しかし、よく記憶が飛ばなかったな。大概その手の事故って被害者側がハッキリ覚えてないからね。
そういや短期記憶がよく定着してたな。。。
記憶ではぶつかって即ベッドだったけど、
もしかするとうっすら意識あってそれで長期記憶化したのかな？
まあ五体満足で生き残って運がよかった。
あの事故から学ぶものは全くなく、同じ状況が起きたらまずまた事故るだろうなぁ。。。
記憶ではぶつかって即ベッドだったけど、
もしかするとうっすら意識あってそれで長期記憶化したのかな？
まあ五体満足で生き残って運がよかった。
あの事故から学ぶものは全くなく、同じ状況が起きたらまずまた事故るだろうなぁ。。。
782 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 20:56:11 ID:S0ExaB2d
そーいうことを言ってるから事故にあるんだろうなあ。
過失大きいほうがまず注意すべきなのに
過失がほとんどない側に いやいやこっちが注意すべきっていっても結局意見が合わないだけの馬鹿話になる
レイプされるほうに問題があるといってるようなもんだ
過失がほとんどない側に いやいやこっちが注意すべきっていっても結局意見が合わないだけの馬鹿話になる
レイプされるほうに問題があるといってるようなもんだ
>>782
なにをどう注意したらこの状況で事故が避けられるかご教示願いたいw
なにをどう注意したらこの状況で事故が避けられるかご教示願いたいw
785 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 21:36:55 ID:obDOF4eH
大型なんかと漫然と併走するような馬鹿だから事故にあうんだよ。
もう少し考えて運転すればいいのに。
もう少し考えて運転すればいいのに。
>>785
???
???
>>784
左折巻き込まれとかなら、交差点で左側から抜くなよとか言いやすいけどさ。
あえて言えば、もっと車間距離を取っておくべき位かな？
とは言え、どんなに車間距離を取ってようが、クリティカルヒットで大回りＵターンされたら逃げ場無いしなぁ～。
「酔払い運転の車に当てられない手段を」みたいなものだからね。
左折巻き込まれとかなら、交差点で左側から抜くなよとか言いやすいけどさ。
あえて言えば、もっと車間距離を取っておくべき位かな？
とは言え、どんなに車間距離を取ってようが、クリティカルヒットで大回りＵターンされたら逃げ場無いしなぁ～。
「酔払い運転の車に当てられない手段を」みたいなものだからね。
789 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 22:49:30 ID:obDOF4eH
すぐに止まれる速度で走ればいいだろ。
>>789
なんだ。乗ったことない厨房だったか。早く寝ろよ。シンケンジャー見るんだろ？
なんだ。乗ったことない厨房だったか。早く寝ろよ。シンケンジャー見るんだろ？
歩行者はバイクがすり抜けバイクを認識したらもっと端に寄ったり止まったりしてやり過ごしますよ。
歩行者が優先なのに、自動車・バイク・歩行者、と重ならないように最弱者の歩行者が遠慮してくれてるんですよ。
トラックが来たならバイクを潰されたくないなら減速したらいいだろう。
歩行者が優先なのに、自動車・バイク・歩行者、と重ならないように最弱者の歩行者が遠慮してくれてるんですよ。
トラックが来たならバイクを潰されたくないなら減速したらいいだろう。
>>775
同級生殺されててもなおまだ馬鹿な四輪の運転者の肩持つってお前は立派だ(笑)
同級生殺されててもなおまだ馬鹿な四輪の運転者の肩持つってお前は立派だ(笑)
だいたいわかった
すり抜けはほしのあきのホットパンツと同じ
すり抜けはほしのあきのホットパンツと同じ
タクシー相手の事故で、相手100でこちらは0の事故なんですが相手が自分の過失を認めずに
相手80こちら20でしか認めないと言って来てる状態で(しかも最初は相手0こちら100と言ってた)
相手のタクシー運転手の運転も態度も非常に気に入りません。公道から排除したいくらいです。
保険屋を通じて『免許証返上するならお宅の希望通り相手80こちら20でも構わない』と言うのは
恐喝になりますか？
ちなみにこちらが目撃者に連絡すれば簡単に相手100になるのですが目撃者に時間を取らせて
手を煩わせるのは申し訳ないのでできればそれは避けたいのと相手に最大限のダメージを
与えたい気持ちがあるのです。どないでしょうか？
相手80こちら20でしか認めないと言って来てる状態で(しかも最初は相手0こちら100と言ってた)
相手のタクシー運転手の運転も態度も非常に気に入りません。公道から排除したいくらいです。
保険屋を通じて『免許証返上するならお宅の希望通り相手80こちら20でも構わない』と言うのは
恐喝になりますか？
ちなみにこちらが目撃者に連絡すれば簡単に相手100になるのですが目撃者に時間を取らせて
手を煩わせるのは申し訳ないのでできればそれは避けたいのと相手に最大限のダメージを
与えたい気持ちがあるのです。どないでしょうか？
>>795
恐喝になるかどうかは微妙だが、返上させたところで即時に取り直しも可能なわけで公道排除は無理ですよ。
ぶっちゃけタクシードライバーって、運転以外何もできないわけだから・・・・。
あなたにとって何のメリットもないように感じますが？
タクシーって物損はドライバーの自費になる事が多いので、
少しでも減らしたいってのも実情（被害者側の知ったことではないがな）。
単純に相手にダメージを与えたいのであれば、目撃者に証言してもらって
勝ち得た増額分を目撃者への謝礼とするのはどうでしょうか？
恐喝になるかどうかは微妙だが、返上させたところで即時に取り直しも可能なわけで公道排除は無理ですよ。
ぶっちゃけタクシードライバーって、運転以外何もできないわけだから・・・・。
あなたにとって何のメリットもないように感じますが？
タクシーって物損はドライバーの自費になる事が多いので、
少しでも減らしたいってのも実情（被害者側の知ったことではないがな）。
単純に相手にダメージを与えたいのであれば、目撃者に証言してもらって
勝ち得た増額分を目撃者への謝礼とするのはどうでしょうか？
うんそうだね そうだね
>>793
肩を持ってるつもりでは無いけどバカはいるのは事実だからね
バカを相手に自分が殺されても損なので…
中にはじいさん、ばあさん、おばさんなんかのまったくバイクと言う乗り物を理解していない人にとってはなんで左からバイクが…
って人も居ると思いますから
そんな人にはバカみたいに警戒心無しですり抜けをガンガンする輩と接触したら車側も可哀想じゃね？
と思います
肩を持ってるつもりでは無いけどバカはいるのは事実だからね
バカを相手に自分が殺されても損なので…
中にはじいさん、ばあさん、おばさんなんかのまったくバイクと言う乗り物を理解していない人にとってはなんで左からバイクが…
って人も居ると思いますから
そんな人にはバカみたいに警戒心無しですり抜けをガンガンする輩と接触したら車側も可哀想じゃね？
と思います
>>794
ね
ね
>>798
じいさん ばあさん おばさんの認識はバイクは左から抜くものなんだよ
だから速いバイクが後ろに迫った時は必ず先に左側開けようとするだろ
それでもまだ抜かないで後ろにいたら右側を開けようとする
後ろから見てたら蛇行運転並みに動くぞ
じいさん ばあさん おばさんの認識はバイクは左から抜くものなんだよ
だから速いバイクが後ろに迫った時は必ず先に左側開けようとするだろ
それでもまだ抜かないで後ろにいたら右側を開けようとする
後ろから見てたら蛇行運転並みに動くぞ
801 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 12:51:30 ID:TsSd7VVL
>>793
激しく同意ｗｗ
たぶん、どうでもいい他人の事故を敢えて『同級生』という言葉を使うことで『身近な友人の悲惨な事故』という話題性を持たせてまですり抜け容認派を説得したかったんだろう。
死亡事故まで利用しようっていう歪んだ根性がうかがいしれるわな。
激しく同意ｗｗ
たぶん、どうでもいい他人の事故を敢えて『同級生』という言葉を使うことで『身近な友人の悲惨な事故』という話題性を持たせてまですり抜け容認派を説得したかったんだろう。
死亡事故まで利用しようっていう歪んだ根性がうかがいしれるわな。
トレーラーが信号待ちで突然反復横飛びしたわけじゃなかろう。
走行中のトレーラーの脇などという危険な隙間にあえて突っ込むのは愚かだと思うけどな。
走行中のトレーラーの脇などという危険な隙間にあえて突っ込むのは愚かだと思うけどな。
805 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 19:49:38 ID:iWW8/M4m
2ちゃんでネタにする程度の仲だったって事ですよ。
10年来の知り合いなのにもったいないよな。
10年来の知り合いなのにもったいないよな。
友達云々なんて最初から書いてないし。
♪見えないものが 見えてきて
心療内科に担ぎこまれた
♪見えないものが 見えてきて
心療内科に担ぎこまれた
807 ：右直で直進：2009/11/15(日) 20:32:18 ID:QoojBWsF
【お名前】
右直で直進
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
2009/11/02 朝8時過ぎ
【相手の車両等】
当方原付二種、相手原付
【警察への届出の有無と処理】
人身事故にて届出済み
【保険の加入状況】
あなた（自賠責・任意）
相手（自賠責のみ）
【怪我の有無と程度】
当方 顔面頬骨骨折、右足親指骨折、右肘擦り傷等
相手 左足打撲他正確な具合は不明
双方事故後救急車にて搬送
右直で直進
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
2009/11/02 朝8時過ぎ
【相手の車両等】
当方原付二種、相手原付
【警察への届出の有無と処理】
人身事故にて届出済み
【保険の加入状況】
あなた（自賠責・任意）
相手（自賠責のみ）
【怪我の有無と程度】
当方 顔面頬骨骨折、右足親指骨折、右肘擦り傷等
相手 左足打撲他正確な具合は不明
双方事故後救急車にて搬送
808 ：右直で直進：2009/11/15(日) 20:37:45 ID:QoojBWsF
【相互の車両等の破損状況】
当方アドレス125フロントフォーク曲がり有り、搬送したバイク屋によると全損見立
相手マグナ50破損具合現在不明
【現場の状況】
当方制限50kmの片側二車線の第一車線中央か右寄り走行（大学に近いので左寄りは自転車が多く走行）
第二車線は自動車が渋滞の中信号有りＴ字路に先頭青信号40km前後で進入（信号内も第二は停車車両有り）
信号の横断歩道辺りで渋滞車両の陰から相手車両がフロント出して来てここから救急車乗るまで記憶無し
当方の車両と相手の怪我の状態からほぼ直進状態で相手のタンク付近に突っ込んだ模様
【で、何を相談したいか？】
過失割合は互いにどれくらいでしょうか？
頬骨骨折で傷跡や麻痺が残らないかも不安なのですが相手が自賠責のみな上に
入院してるこちらに見舞いも来ないレベルの相手に慰謝料等きっちり払って貰う事は可能でしょうか？
また相手はこちらの保険屋と話しで済むでしょうが、こちらは一々相手と直接やり取りなんでしょうか？
当方はじめての大きな事故で、また入院中の現状で説明等足りない部分有りそうで申し訳ないですがよろしくお願いします
当方アドレス125フロントフォーク曲がり有り、搬送したバイク屋によると全損見立
相手マグナ50破損具合現在不明
【現場の状況】
当方制限50kmの片側二車線の第一車線中央か右寄り走行（大学に近いので左寄りは自転車が多く走行）
第二車線は自動車が渋滞の中信号有りＴ字路に先頭青信号40km前後で進入（信号内も第二は停車車両有り）
信号の横断歩道辺りで渋滞車両の陰から相手車両がフロント出して来てここから救急車乗るまで記憶無し
当方の車両と相手の怪我の状態からほぼ直進状態で相手のタンク付近に突っ込んだ模様
【で、何を相談したいか？】
過失割合は互いにどれくらいでしょうか？
頬骨骨折で傷跡や麻痺が残らないかも不安なのですが相手が自賠責のみな上に
入院してるこちらに見舞いも来ないレベルの相手に慰謝料等きっちり払って貰う事は可能でしょうか？
また相手はこちらの保険屋と話しで済むでしょうが、こちらは一々相手と直接やり取りなんでしょうか？
当方はじめての大きな事故で、また入院中の現状で説明等足りない部分有りそうで申し訳ないですがよろしくお願いします
ご苦労様です。
青で20：80で車の陰からの飛び出し修正10：90
相手自賠のみなので治療費120万まで、慰謝料は諦めましょう
ご自身の任意保険を利用しましょう
障害が残れば任意保険から慰謝料が出るかも（補償内容によりますけど）
相手と話さず保険屋にお任せで行きましょう、相手との話し合いは苦行に
しかなりません、自爆と諦めて無視がよろしいかと。
実況検分で相手に厳罰を望むと申告する位が精一杯の抵抗です。
青で20：80で車の陰からの飛び出し修正10：90
相手自賠のみなので治療費120万まで、慰謝料は諦めましょう
ご自身の任意保険を利用しましょう
障害が残れば任意保険から慰謝料が出るかも（補償内容によりますけど）
相手と話さず保険屋にお任せで行きましょう、相手との話し合いは苦行に
しかなりません、自爆と諦めて無視がよろしいかと。
実況検分で相手に厳罰を望むと申告する位が精一杯の抵抗です。
>>808
状況がよく分からん
とりあえず交渉は保険屋に任せて治療優先にすればいいよ
人身障害がないと経済的に金かかりそうだね
もめると思うので役立つﾘﾝｸ
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
あと残念な話になるけど最悪慰謝料はもらえないことも想定したほうがいい
保険ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ↓
●良くある質問 その3
Ｑ、貧乏だから任意保険に入りたくないのだけど？
Ａ，OKです。現在の民法では、賠償する能力がない場合は、賠償をしないでも
なんら、ペナルティはありません。
お金が無い。財産がない。将来的にも収入や遺産相続がない。年金暮らし。
将来は遠い異国に帰る
そんな人々は、差し押さえも効かないので賠償を回避できます
A. 財産を持ってる人、将来的に賠償を満たすだけの生涯賃金がある人等は
被害者から自らの財産を守るために任意保険で財産や収入を守りましょう
状況がよく分からん
とりあえず交渉は保険屋に任せて治療優先にすればいいよ
人身障害がないと経済的に金かかりそうだね
もめると思うので役立つﾘﾝｸ
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
あと残念な話になるけど最悪慰謝料はもらえないことも想定したほうがいい
保険ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ↓
●良くある質問 その3
Ｑ、貧乏だから任意保険に入りたくないのだけど？
Ａ，OKです。現在の民法では、賠償する能力がない場合は、賠償をしないでも
なんら、ペナルティはありません。
お金が無い。財産がない。将来的にも収入や遺産相続がない。年金暮らし。
将来は遠い異国に帰る
そんな人々は、差し押さえも効かないので賠償を回避できます
A. 財産を持ってる人、将来的に賠償を満たすだけの生涯賃金がある人等は
被害者から自らの財産を守るために任意保険で財産や収入を守りましょう
811 ：右直で直進：2009/11/15(日) 20:58:24 ID:QoojBWsF
状況補足
東
北⊥南
上のＴ字路で当方車両北から南に直進
相手車両南から東に右折です
携帯からの為見にくい図での説明で申し訳ありません
東
北⊥南
上のＴ字路で当方車両北から南に直進
相手車両南から東に右折です
携帯からの為見にくい図での説明で申し訳ありません
812 ：右直で直進：2009/11/15(日) 21:14:02 ID:QoojBWsF
>809 >810 様
やはり慰謝料はきつそうな状況ですね
頬骨骨折の治療で右目下睫毛三分の二と右眉下ニセンチ縫合後残る可能性ありと
唇から頬にかけて感覚麻痺が残る可能性ありなんですが
後遺障害取れなかった場合治療費用丸被りの可能性も有りそうですね
明日で一応退院予定なので保険屋、相手と連絡とってみて状況が詳しく解りましたら改めて相談させて頂くと思います。
ありがとうございました
やはり慰謝料はきつそうな状況ですね
頬骨骨折の治療で右目下睫毛三分の二と右眉下ニセンチ縫合後残る可能性ありと
唇から頬にかけて感覚麻痺が残る可能性ありなんですが
後遺障害取れなかった場合治療費用丸被りの可能性も有りそうですね
明日で一応退院予定なので保険屋、相手と連絡とってみて状況が詳しく解りましたら改めて相談させて頂くと思います。
ありがとうございました
>>812
相手と連絡とるのは待て
相手と連絡するかは、まず保険担当に相談してからしたほうがいい
保険が代理店で加入しているなら代理店の意見も聞いたほうがいい
保険屋も代理店も事故処理を何度も経験しているから
直接連絡するのがいい結果になるか悪い結果（もめる事になる）かｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれるはず
相手と連絡とるのは待て
相手と連絡するかは、まず保険担当に相談してからしたほうがいい
保険が代理店で加入しているなら代理店の意見も聞いたほうがいい
保険屋も代理店も事故処理を何度も経験しているから
直接連絡するのがいい結果になるか悪い結果（もめる事になる）かｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれるはず
やはりフルフェイスだな
815 ：右直で直進：2009/11/15(日) 21:36:30 ID:QoojBWsF
>>813様
了解しました、一先ず保険屋に連絡を最優先で行動していきます
>>814様
ジェットヘルでは真正面から後頭部への衝撃は受けれないことを痛感しました。
まぁ半ヘルだったら眼鏡もしてるので失明か少なくとも顔に擦り傷等追加されてたと思うのでRAM3には感謝してます。
では消灯時間になるのでこれで病室戻ります
了解しました、一先ず保険屋に連絡を最優先で行動していきます
>>814様
ジェットヘルでは真正面から後頭部への衝撃は受けれないことを痛感しました。
まぁ半ヘルだったら眼鏡もしてるので失明か少なくとも顔に擦り傷等追加されてたと思うのでRAM3には感謝してます。
では消灯時間になるのでこれで病室戻ります
せめてジェットはつけてくれと思う……。半ヘルは恐くないのかな、と思うのもあるけど、風がきつそうだ
ｼﾞｪｯﾄでもｱﾗｲやｼｮｳｴｲのﾄｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙから安物までさまざまだからねぇ
どこのﾒｯﾄか教えてほしい
俺もｼﾞｪｯﾄのRam3なんだよな
どこのﾒｯﾄか教えてほしい
俺もｼﾞｪｯﾄのRam3なんだよな
半ヘルで400以上のバイクに乗っている人は苦行としてバイクに乗っているのではないかと思ってしまう。
フルフェイスやジェットの方がだんぜん楽に運転できるというのに
フルフェイスやジェットの方がだんぜん楽に運転できるというのに
半ヘルだけは無理だな。
たまにフルフェイスのシールドにカナブンみたいのが当たると「ガン！！」ってなるし
蛾なんか「ベチャッ！！」ってなるだろ。
あんなのが目に入ったら・・・・
たまにフルフェイスのシールドにカナブンみたいのが当たると「ガン！！」ってなるし
蛾なんか「ベチャッ！！」ってなるだろ。
あんなのが目に入ったら・・・・
安全性と快適性を犠牲にして「オサレ」を得てるんだろう
安全性もそうだけど、
これからの時期寒いのに良く我慢してられると思うね
これからの時期寒いのに良く我慢してられると思うね
823 ：ジョグ夫：2009/11/16(月) 14:06:45 ID:6eReB0Tj
亀レスですいません ご教授ありがとうございました。
非常に助かりました。
また、相手の言う「俺はずっと停止していた」と言う主張に基づいて、現場で事故現場を再検証かつ家で図面を引いてみて検証してみました
事故現場を再検証してみて、こちら側の片側２車線と思ってた道路が、片側一車線で出口が広い道路でした
よく、車が左折と右折直進に別れて並列して並んでいる道路だったのでてっきり２車線と勘違いしてました…orz （方向指示等はなし)
そこの修正を加えて考えてみました。
１・まず事故直後、停止していた相手なのに僕に「スピード出しすぎてたんじゃないのか？」と言って来ました。
完全停止をしていて非が無い奴と言う奴が普通言う台詞か？
２・相手車両の前方に２台車が存在
それらを回避しておいて接触することはあるのだろうか？
を考えると相手がずっと停止していたと言う話は怪しいと思いました.
かと言って２を考えると、なぜ相手が右側に出てきたのか理由がつかないんですよね…orz
この考え、論理的にはどうでしょうか？
ちなみに、当方はすり抜けはしてないです。こちら側の車線に車が溜まっていることはありませんでした。
非常に助かりました。
また、相手の言う「俺はずっと停止していた」と言う主張に基づいて、現場で事故現場を再検証かつ家で図面を引いてみて検証してみました
事故現場を再検証してみて、こちら側の片側２車線と思ってた道路が、片側一車線で出口が広い道路でした
よく、車が左折と右折直進に別れて並列して並んでいる道路だったのでてっきり２車線と勘違いしてました…orz （方向指示等はなし)
そこの修正を加えて考えてみました。
１・まず事故直後、停止していた相手なのに僕に「スピード出しすぎてたんじゃないのか？」と言って来ました。
完全停止をしていて非が無い奴と言う奴が普通言う台詞か？
２・相手車両の前方に２台車が存在
それらを回避しておいて接触することはあるのだろうか？
を考えると相手がずっと停止していたと言う話は怪しいと思いました.
かと言って２を考えると、なぜ相手が右側に出てきたのか理由がつかないんですよね…orz
この考え、論理的にはどうでしょうか？
ちなみに、当方はすり抜けはしてないです。こちら側の車線に車が溜まっていることはありませんでした。
すまん、いまいち現場の状況が理解できないんだが
略図作ってくれんか
略図作ってくれんか
保険の示談書提出したんだがすぐ示談金って保険会社から振り込まれるの？
>>825
内容によるけど、通常なら３営業日以内。
内容によるけど、通常なら３営業日以内。
827 ：774Ｒ：2009/11/16(月) 23:35:32 ID:ALOif8MZ
ちょっと質問です。
バイク全損で買換えなんだけど、バイク屋から
買い換える車両以外にも初め依頼した修理する場合の見積もり費用代(20％)と
保管料を請求されています。
見積もり費用代と保管料って保険会社から請求できますよね？
バイク全損で買換えなんだけど、バイク屋から
買い換える車両以外にも初め依頼した修理する場合の見積もり費用代(20％)と
保管料を請求されています。
見積もり費用代と保管料って保険会社から請求できますよね？
>>827
修理費用の使い道は被害者の自由なんだが・・・・。
修理することで損害を賠償するってのが保険会社の考え方。
オートバイ屋の見積もりに対する考え方は一般的には、修理すれば見積もり料は無料。
修理すれば発生しない見積もり料を負担しない（したくない）のが保険会社の一般的な対応。
オートバイ屋が、見積もり料と修理代は別と保険会社に言い切ってくれれば貰えるかも知れない。
保管料に関しても統一見解ってのが無い。要するに、最後は保険屋との交渉をするしかない。
修理費用の使い道は被害者の自由なんだが・・・・。
修理することで損害を賠償するってのが保険会社の考え方。
オートバイ屋の見積もりに対する考え方は一般的には、修理すれば見積もり料は無料。
修理すれば発生しない見積もり料を負担しない（したくない）のが保険会社の一般的な対応。
オートバイ屋が、見積もり料と修理代は別と保険会社に言い切ってくれれば貰えるかも知れない。
保管料に関しても統一見解ってのが無い。要するに、最後は保険屋との交渉をするしかない。
830 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 00:22:21 ID:IpkaoWrq
>>827
皆が言うとおり交渉次第。交渉のテクとしては支払ってもらえないなら直接加害者に請求すると言って、ゆさぶりをかけたら良いよ。同時に加害者にも事情を説明して、保険屋に支払うようお願いしてもらえば良い。訴訟をちらつかせばたいてい協力してくれるよ。
皆が言うとおり交渉次第。交渉のテクとしては支払ってもらえないなら直接加害者に請求すると言って、ゆさぶりをかけたら良いよ。同時に加害者にも事情を説明して、保険屋に支払うようお願いしてもらえば良い。訴訟をちらつかせばたいてい協力してくれるよ。
週末に車に追突(信号待ちで停車中だったので10：0です)されて救急車で搬送されました。
幸いケガも軽症で日常生活も仕事にも支障はありません。
ここからが本題ですが、
事故当日に搬送された病院は“治療費はその場で払っていただきます”っていう病院らしく、
「後日保険会社に代わりに請求してくれ」というのが出来ないらしいです。
当日は精密検査もして請求額は10万円を超えて、
当然ながらそんな現金は持ち歩いてないので、一時金を納めて後日全額支払を約束しました。
で、相手方の保険会社にも「とりあえず一旦立て替えてくれ」といわれました。
で、問題ですが出先の事故だったので距離的には病院がかなり遠いです(正直行くのが面倒)。
ですが都内で交通の便がよく電車で片道１時間ちょっと、運賃にしたら往復でせいぜい1000円くらいです。
しかし休日にわざわざ時間を使って支払いのためだけに病院に行って、交通費1000円だけしか貰えないのは正直納得がいきません。
強気な人なら加害者を自宅に呼びつけて「お前ちょっと払って来い」なんて言えるんでしょうが、
私は相手に変な感情も持ってないし、
むしろ出来れば関わりたく無い(保険会社がキッチリ働いてくれればそれで良い)のですが補助は出るんでしょうか？
幸いケガも軽症で日常生活も仕事にも支障はありません。
ここからが本題ですが、
事故当日に搬送された病院は“治療費はその場で払っていただきます”っていう病院らしく、
「後日保険会社に代わりに請求してくれ」というのが出来ないらしいです。
当日は精密検査もして請求額は10万円を超えて、
当然ながらそんな現金は持ち歩いてないので、一時金を納めて後日全額支払を約束しました。
で、相手方の保険会社にも「とりあえず一旦立て替えてくれ」といわれました。
で、問題ですが出先の事故だったので距離的には病院がかなり遠いです(正直行くのが面倒)。
ですが都内で交通の便がよく電車で片道１時間ちょっと、運賃にしたら往復でせいぜい1000円くらいです。
しかし休日にわざわざ時間を使って支払いのためだけに病院に行って、交通費1000円だけしか貰えないのは正直納得がいきません。
強気な人なら加害者を自宅に呼びつけて「お前ちょっと払って来い」なんて言えるんでしょうが、
私は相手に変な感情も持ってないし、
むしろ出来れば関わりたく無い(保険会社がキッチリ働いてくれればそれで良い)のですが補助は出るんでしょうか？
休日にお金だけ払いにいくんじゃなくて軽傷でも診察治療してもらえば治療費&交通費ででるんじゃないか
もう転院してるなら無理なのかな
ガーゼ換えるだけども治療だしさ
もう転院してるなら無理なのかな
ガーゼ換えるだけども治療だしさ
>>833
回答どうもです。
実はその休日が今日なんですけどね。
雨なのにバイク預けに行かなきゃ行けないし、本当に事故ると面倒ですね(´･ω･`)
本題ですが正直通院しなくても平気そうなので転院はまだです。
ただ周囲からはカネ出るから、痛いならとりあえず通院しろと言われてますが･･･。
現状では行くついでに診察受けちゃうのが手っ取り早そうですね。
正直かなりの規模の総合病院で診察待ち時間もちょっと心配気なんですけどねorz
「どーせカネ出るし」ってことで普段は立ち読みで済ますバイク雑誌でも買ってのんびり行きますかね(´_｀)
回答どうもです。
実はその休日が今日なんですけどね。
雨なのにバイク預けに行かなきゃ行けないし、本当に事故ると面倒ですね(´･ω･`)
本題ですが正直通院しなくても平気そうなので転院はまだです。
ただ周囲からはカネ出るから、痛いならとりあえず通院しろと言われてますが･･･。
現状では行くついでに診察受けちゃうのが手っ取り早そうですね。
正直かなりの規模の総合病院で診察待ち時間もちょっと心配気なんですけどねorz
「どーせカネ出るし」ってことで普段は立ち読みで済ますバイク雑誌でも買ってのんびり行きますかね(´_｀)
837 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 10:05:49 ID:IpkaoWrq
>>836
保険屋に電話で事情を説明してレシートをとっておく。
保険屋に電話で事情を説明してレシートをとっておく。
>>837
はじめ、雑誌代請求するのかと思ったｗ
マスクのほうね。
（マスクは花粉症になってから常備してるので、買うという概念が頭から抜けてた）
>>834
人身事故にしてる？
相手の感情がどうのと書いてるのでまだのような気もするが、するしないに関わらず診断書は貰ってきな（買ってきな）
ついでに行くかどうかは別にしても転院を申し出ておきなさい。
紹介状貰っておかないといけないからね。
もう出発して見てないかな・・・
はじめ、雑誌代請求するのかと思ったｗ
マスクのほうね。
（マスクは花粉症になってから常備してるので、買うという概念が頭から抜けてた）
>>834
人身事故にしてる？
相手の感情がどうのと書いてるのでまだのような気もするが、するしないに関わらず診断書は貰ってきな（買ってきな）
ついでに行くかどうかは別にしても転院を申し出ておきなさい。
紹介状貰っておかないといけないからね。
もう出発して見てないかな・・・
>>837
マスク代は冗談ですｗ
>>838
病院行く前にとりあえずバイク預けに行かなきゃならないんですが雨なんで出るの躊躇してますorz
救急車で運ばれた病院で、「打撲で加療10日」という診断書を頂き、警察に渡しました。
正直これで救急車呼んだのは大袈裟だったかな･･･という後悔も。
相手には変な感情は一切無いので、人身ではなく物損でも良かったかな、っていう感情はあります。
が、そうすると保険が使えないし病院に行った以上どうしようもないですよね･･･。
ただ相手どうこうの前に、自分は金銭的になにかを負担するつもりは一切無い、バイクも元通りにしてくれ、それだけです。
俺が神様だったら、↑さえ完遂してくれれば相手の行政処分・刑事処分も無しにしてあげたいくらいです。
よく考えたらその場で示談にすれば良かったのか？
被害者からするとかなりの諸刃の剣だが･･･
マスク代は冗談ですｗ
>>838
病院行く前にとりあえずバイク預けに行かなきゃならないんですが雨なんで出るの躊躇してますorz
救急車で運ばれた病院で、「打撲で加療10日」という診断書を頂き、警察に渡しました。
正直これで救急車呼んだのは大袈裟だったかな･･･という後悔も。
相手には変な感情は一切無いので、人身ではなく物損でも良かったかな、っていう感情はあります。
が、そうすると保険が使えないし病院に行った以上どうしようもないですよね･･･。
ただ相手どうこうの前に、自分は金銭的になにかを負担するつもりは一切無い、バイクも元通りにしてくれ、それだけです。
俺が神様だったら、↑さえ完遂してくれれば相手の行政処分・刑事処分も無しにしてあげたいくらいです。
よく考えたらその場で示談にすれば良かったのか？
被害者からするとかなりの諸刃の剣だが･･･
検査等の小額なら自賠責で物損でも降りるんじゃなかったけ？
>>840
YES
YES
>>841
10：0で全部あっち持ちだし、それに１日経ってから首が痛くなってきたんで少し通院します。
なんかネット見てると慰謝料ってあるけど、
慰謝料＝医療費や通院交通費、車両修理費等の被害者実損額の合計
ってこと？
それとも実損額ではなくて、完全に単発でお金が貰えるの？
ケガ云々の痛みより休日返上で雨の中バイクを工場に入庫したり、
これから書類云々もあるし、色々精神的に辛いんだけど、この被害はちゃんと対処されるの？。
10：0で全部あっち持ちだし、それに１日経ってから首が痛くなってきたんで少し通院します。
なんかネット見てると慰謝料ってあるけど、
慰謝料＝医療費や通院交通費、車両修理費等の被害者実損額の合計
ってこと？
それとも実損額ではなくて、完全に単発でお金が貰えるの？
ケガ云々の痛みより休日返上で雨の中バイクを工場に入庫したり、
これから書類云々もあるし、色々精神的に辛いんだけど、この被害はちゃんと対処されるの？。
>>844
こっちの搭乗者保険でも通院でお金が出るんで、多少はムリヤリでも通院します。
長期に及びそうな場合は健保を使う(医療費の抑制のため)ように保険会社が勧めてくるみたいですね。
それで「こっちは健保使ってお金浮かせたんだから、慰謝料は頑張ってね」って感じですか？
今は何も言われてないし、せいぜい数日の通院なので保険外で通院します。
こっちの搭乗者保険でも通院でお金が出るんで、多少はムリヤリでも通院します。
長期に及びそうな場合は健保を使う(医療費の抑制のため)ように保険会社が勧めてくるみたいですね。
それで「こっちは健保使ってお金浮かせたんだから、慰謝料は頑張ってね」って感じですか？
今は何も言われてないし、せいぜい数日の通院なので保険外で通院します。
>>845
最近は診療報酬の関係で、長期の通院は医者が嫌がるケースもあるからほどほどにな。
最悪、診断書再提出の際に「不必要な通院」とかかれるケースもある。
長期にする気が無いなら自倍の範囲内だ。好きにしろ。
最近は診療報酬の関係で、長期の通院は医者が嫌がるケースもあるからほどほどにな。
最悪、診断書再提出の際に「不必要な通院」とかかれるケースもある。
長期にする気が無いなら自倍の範囲内だ。好きにしろ。
>>844
自分、相手の保険会社が無視してるから今は自費で治療費40万位になってるけど、なんか問題起きるものなんかね？
>>845
キッチリ通院した方が良いよ。
事故の相手が良い人でも保険屋がチンピラだったらバイクの補償費用削られると思うし。
自分、相手の保険会社が無視してるから今は自費で治療費40万位になってるけど、なんか問題起きるものなんかね？
>>845
キッチリ通院した方が良いよ。
事故の相手が良い人でも保険屋がチンピラだったらバイクの補償費用削られると思うし。
「事故の相手が良い人だ」っていうのは本当によくある話なんだけど、
それは事故の際の心理で「相手を怒らせたくない」と思う恐怖心からとる態度であって
「相手は怖くない奴だ」と分かれば急に態度や言い分までも豹変することはよくある話。
それは事故の際の心理で「相手を怒らせたくない」と思う恐怖心からとる態度であって
「相手は怖くない奴だ」と分かれば急に態度や言い分までも豹変することはよくある話。
851 ：山根：2009/11/18(水) 19:27:33 ID:w7v+pcgM
後遺症14級が二つある場合、×2の金額が出るのでしょうか？
>>851
13等級に上がるんじゃなかったっけ
13等級に上がるんじゃなかったっけ
>>852
14級はあやふや。
14級はあやふや。
１４級の併合は１４級じゃ？
855 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 21:44:55 ID:CBQeNU6S
はじめましてよろしくお願いします。
約7年前にバイクの交通事故で2か月ほど通院しました。
私は被害者で相手側の保険で医療費、慰謝料、休業損害など補償していただきました。
過失割合は10：0です。
ここまではいいのですが。
今になって自分のバイクの任意保険に搭乗者傷害日額2000円かけているのに気付きました。
その保険はおよそ1ケ月前に解約しています。
過去にさかのぼって請求できますか？
みなさまのお知恵お貸し下さい。
約7年前にバイクの交通事故で2か月ほど通院しました。
私は被害者で相手側の保険で医療費、慰謝料、休業損害など補償していただきました。
過失割合は10：0です。
ここまではいいのですが。
今になって自分のバイクの任意保険に搭乗者傷害日額2000円かけているのに気付きました。
その保険はおよそ1ケ月前に解約しています。
過去にさかのぼって請求できますか？
みなさまのお知恵お貸し下さい。
ｸｿ原付は何で交差点間近なのにすり抜けんの？
四輪が左折ｳｨﾝｶｰ出してるのになんで？
四輪が左折ｳｨﾝｶｰ出してるのになんで？
>>856
おまえが糞だからじゃね？
おまえが糞だからじゃね？
858 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 21:58:56 ID:6M6pf2So
まー何言っても無駄だわな
二輪脳
二輪脳
>>855
最長事故から2年
最長事故から2年
>>855
まず現時点での解約の有無は関係ない。
事故の時点で自分の任意保険会社に言ってなかったんだろ？
契約書に書いてあると思うが事故から30～60日以内（保険会社によって違うかも？）に言わなかったものは無効。
過失0の事故だろうか、事故の時点で自分の任意保険にも一報を入れておかなければならないって事だ。
>>861
完治（症状固定）から2年じゃなかったっけ？
まっどっちにしろ7年も経っていれば、間違いなく時効（保険会社の表現だと免責事項）だわな。
まず現時点での解約の有無は関係ない。
事故の時点で自分の任意保険会社に言ってなかったんだろ？
契約書に書いてあると思うが事故から30～60日以内（保険会社によって違うかも？）に言わなかったものは無効。
過失0の事故だろうか、事故の時点で自分の任意保険にも一報を入れておかなければならないって事だ。
>>861
完治（症状固定）から2年じゃなかったっけ？
まっどっちにしろ7年も経っていれば、間違いなく時効（保険会社の表現だと免責事項）だわな。
863 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 23:10:21 ID:CBQeNU6S
事故状況をスケッチするためのツール『Accident Sketch』
ttp://www.100shiki.com/archives/2009/11/accident_sketch.html
2車線道路が右折車線だけ増えて、みたいな複雑なことはできないけれど、
アスキーアートで説明されるよりはわかりやすい図解ができそうではある。
ttp://www.100shiki.com/archives/2009/11/accident_sketch.html
2車線道路が右折車線だけ増えて、みたいな複雑なことはできないけれど、
アスキーアートで説明されるよりはわかりやすい図解ができそうではある。
自転車と事故してしまって救急で運んでもらった病院は
診察代が勝手に健康保険扱いになってて、
数日後診察の都合で紹介してもらった先の病院は
事故の診察は自由診療扱いなので、とりあえず15割負担で払ってもらって
任意か健康保険かは後からどちらか決めて手続きして下さい、と言われました。
こういう対応って病院によって違うものですか？
診察代が勝手に健康保険扱いになってて、
数日後診察の都合で紹介してもらった先の病院は
事故の診察は自由診療扱いなので、とりあえず15割負担で払ってもらって
任意か健康保険かは後からどちらか決めて手続きして下さい、と言われました。
こういう対応って病院によって違うものですか？
自由診療は当たり外れあるよね。
俺、25割負担の所運ばれた。。。
俺、25割負担の所運ばれた。。。
つ「第三者による傷病届け」
自由診療なんぞ医者もうけさすだけでデメリットはあってもメリットは全くない
自由診療なんぞ医者もうけさすだけでデメリットはあってもメリットは全くない
>>867
でもあなたが行動すれば健康保険扱いにできます
でもあなたが行動すれば健康保険扱いにできます
レスありがとう。
少し面倒だけど健康保険扱いの手続きをしたら
キッチリ2万返ってきました( ･∀･)
少し面倒だけど健康保険扱いの手続きをしたら
キッチリ2万返ってきました( ･∀･)
873 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 21:10:15 ID:+YmdmxFe
今、事故したんですけど車の後ろで停止して待っていたら前の車がバックしてきて接触しました。警察で調書も取り１０対０(０が私)と言うことになりました。
事故時、転倒はしませんでしたが相手の車のリヤバンパーにフロントタイヤがめり込みました(相手１ボックス私モタード)
皆さんならこの後どう行動しますか？
事故時、転倒はしませんでしたが相手の車のリヤバンパーにフロントタイヤがめり込みました(相手１ボックス私モタード)
皆さんならこの後どう行動しますか？
無事なら神に感謝する
876 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 21:43:56 ID:+YmdmxFe
>>875
回答有り難うございますぱっと見バイクは特に何も無さそう(タイヤがこすれた跡位、もうちょい走ったら消えそう)なのですが素人なので心配です。ここは変えれる、変えた方が良いなど有りますでしょうか？(モタードでスポークホイール)
人身にしたりぼったくったりしようとは思ってません。主張するのが苦手なので最低限でいいです
それと自分の保険屋には連絡した方がいいのでしょうか？
回答有り難うございますぱっと見バイクは特に何も無さそう(タイヤがこすれた跡位、もうちょい走ったら消えそう)なのですが素人なので心配です。ここは変えれる、変えた方が良いなど有りますでしょうか？(モタードでスポークホイール)
人身にしたりぼったくったりしようとは思ってません。主張するのが苦手なので最低限でいいです
それと自分の保険屋には連絡した方がいいのでしょうか？
>>876
> 素人なので心配です。
だから、
>>875
> バイクを懇意のバイク屋に持って行って修理代見積りを出して貰う。
という的確なレスがついてるんだけど、何か不満があるん？
あと、自分の保険屋に連絡して得することはあっても損することはないと思うんだが、どうだい？
> 素人なので心配です。
だから、
>>875
> バイクを懇意のバイク屋に持って行って修理代見積りを出して貰う。
という的確なレスがついてるんだけど、何か不満があるん？
あと、自分の保険屋に連絡して得することはあっても損することはないと思うんだが、どうだい？
警察沙汰になるくらいの衝撃ならホイール逝っちゃってるんじゃね？
それとも駐輪場でチャリにぶつけた程度の接触で警察呼んだの？
それとも駐輪場でチャリにぶつけた程度の接触で警察呼んだの？
879 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 22:27:13 ID:+YmdmxFe
>>877
個人売買でバイクを初めて購入して間もないのでバイク屋に行くのも初めてです・・・
>>878
止まっている所に徐行より少し速い位の速度でバコッと当たった感じです。
要は修理に持って行った時に凄くしっかり点検してくださいと言えば良いと言うことですね？
個人売買でバイクを初めて購入して間もないのでバイク屋に行くのも初めてです・・・
>>878
止まっている所に徐行より少し速い位の速度でバコッと当たった感じです。
要は修理に持って行った時に凄くしっかり点検してくださいと言えば良いと言うことですね？
>>879
あとは保険屋にきけ。
あとは保険屋にきけ。
>>879
初バイクが個人売買か…
身近にバイク海苔がいたら店紹介してもらったらいいかもね。
> 凄くしっかり点検してください
むしろあなたが具体的な状況を凄くしっかり説明してください。
そうすればどこを点検するべきか、修理が必要かどうか、
プロの目でちゃんと見てくれるはずです。
初バイクが個人売買か…
身近にバイク海苔がいたら店紹介してもらったらいいかもね。
> 凄くしっかり点検してください
むしろあなたが具体的な状況を凄くしっかり説明してください。
そうすればどこを点検するべきか、修理が必要かどうか、
プロの目でちゃんと見てくれるはずです。
>>879
これ以上要求するなら、テンプレ埋めないと。
お店に持っていくときはそれじゃダメ。もっと具体的に言わないと。
事故状況詳しく伝えて、タイヤ・ホイール・ブレーキ・フロントフォーク・その他自分が疑わしいと感じる所を確認してくださいと言う。
自分がメカニックだったとして、丸投げされても困るだろ？
タイヤの傷が消えそうならさっさと写真取っとけ。
これ以上要求するなら、テンプレ埋めないと。
お店に持っていくときはそれじゃダメ。もっと具体的に言わないと。
事故状況詳しく伝えて、タイヤ・ホイール・ブレーキ・フロントフォーク・その他自分が疑わしいと感じる所を確認してくださいと言う。
自分がメカニックだったとして、丸投げされても困るだろ？
タイヤの傷が消えそうならさっさと写真取っとけ。
883 ：梅太郎：2009/11/19(木) 22:56:51 ID:+YmdmxFe
>>873
俺ならとりあえずバイクの限界までスピードだして何も異常がないか調べる。
なにもなければ無問題ですよと相手に伝えて終了。
ちょっとでも異常があるようならバイク屋にもっていけや。
どうせ10：0で費用は相手持ちだからきにすんな。
俺ならとりあえずバイクの限界までスピードだして何も異常がないか調べる。
なにもなければ無問題ですよと相手に伝えて終了。
ちょっとでも異常があるようならバイク屋にもっていけや。
どうせ10：0で費用は相手持ちだからきにすんな。
最近は、テンプレやコテ無しでも、レスつけるのね
886 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 19:45:27 ID:BZQrrgSO
888 ：山根：2009/11/20(金) 21:54:38 ID:jISS0qgC
>>859 首と腰、二カ所の後遺障害で14級の75万くらい？納得いかないだろ～
890 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 06:41:37 ID:w3kp/Z+g
↑マジ？
893 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 23:10:59 ID:gbACb/oK
895 ：774Ｒ：2009/11/22(日) 12:36:40 ID:euxAFRud
全損で新たに同程度のバイクを購入予定ですが、
保険会社に請求できるはずの、消費税や登録費用等を物損担当者が
｢当社ではそのような規定はありません｣
と言って、支払いを拒否されバイクの時価査定のみで示談するよう
求められています。
交渉の場で、当方が交通事故本や判例を用いても、｢判例等はころころ
変わるからあてにならない｣と言って煙に巻かれます。
拒否ならきちんと文章で拒否することを要求すると、それは絶対に
できないとまたも煙に巻かれます。
そこで質問です。
請求してもらうには今後どのような交渉すればよいのでしょうか？
また、請求できないなら、拒否する旨の文書をもらうことはできるの
でしょうか？
相手保険会社はＭＳです。
保険会社に請求できるはずの、消費税や登録費用等を物損担当者が
｢当社ではそのような規定はありません｣
と言って、支払いを拒否されバイクの時価査定のみで示談するよう
求められています。
交渉の場で、当方が交通事故本や判例を用いても、｢判例等はころころ
変わるからあてにならない｣と言って煙に巻かれます。
拒否ならきちんと文章で拒否することを要求すると、それは絶対に
できないとまたも煙に巻かれます。
そこで質問です。
請求してもらうには今後どのような交渉すればよいのでしょうか？
また、請求できないなら、拒否する旨の文書をもらうことはできるの
でしょうか？
相手保険会社はＭＳです。
>>894
6か月で慰謝料が400万ってどんな計算だよｗ
6か月で慰謝料が400万ってどんな計算だよｗ
>>895
これ以上聞かないなら金融調査庁に言って判断を仰いでもらうと言ってみな。
これ以上聞かないなら金融調査庁に言って判断を仰いでもらうと言ってみな。
>>896
かまうなｗ
かまうなｗ
>>895
http://www.senryaku.info/jiko/busson_baisyoukin_05.htm
http://www.ko2jiko.com/jiko/busson/03.html
担当者に上記サイトに認められると書いてあるのに認められない理由を文章でもらう
それとは別に保険会社の窓口に保険加入で相談という前提で消費税や登録費用等を聞いてみる
おそらくこの件は担当者判断で答えているだけと思われるので
担当（名前付き）がバカで嘘吐きだから変えろと本社ｸﾚｰﾑ窓口に文句をいう
http://www.senryaku.info/jiko/busson_baisyoukin_05.htm
http://www.ko2jiko.com/jiko/busson/03.html
担当者に上記サイトに認められると書いてあるのに認められない理由を文章でもらう
それとは別に保険会社の窓口に保険加入で相談という前提で消費税や登録費用等を聞いてみる
おそらくこの件は担当者判断で答えているだけと思われるので
担当（名前付き）がバカで嘘吐きだから変えろと本社ｸﾚｰﾑ窓口に文句をいう
900 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 14:59:39 ID:vlr4btx2
寒くなると一気に事故相談が減るね
バイク乗りとしてはいいことなんだか悪いことなんだかw
バイク乗りとしてはいいことなんだか悪いことなんだかw
寒くなったらタイヤも滑りやすくて自損が多くなりそうだな
902 ：ランバ・ラル ：2009/11/22(日) 16:06:33 ID:ZPHSn6kE
【お名前】ランバ・ラル
【未成年者の有無】 無し
【事故日・時間帯】 ４週間前am10:00
【相手の車両等】 相手：ダンプ/自分：単車
【警察への届出の有無と処理】 人身事故(物損もあり)で処理済み
【保険の加入状況】 相手/自分共に自賠責、任意加入（自分：弁護士特約有）
【怪我の有無と程度】
相手：無し
自分：右足裂（縫合）、肩、腕、足の打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手（ダンプ）：左サイドバンパーに衝突痕（￥20万）
自分（バイク）：右サイド衝突＆滑走痕、左サイド衝突痕（￥70万）
【現場の状況】
自分（バイク）は片側2車線国道の左車線を走行中、右車線を走行していた相手（ダンプ）が
左車線へ車線変更してきてダンプ左側中央部に衝突、ガードレールを越え歩道まで吹き飛ばされました
【で、何を相談したいか？】
過失割合について客観的な意見、落としどころをお聞かせください
・相手保険屋の言い分
ダンプの過失は明らかだがバイク（自分）が『後方』から追いついてきたことから法令基準による過失割合７：３or８：２を主張
・自分の言い分
確かに走行中だったが相手側の法規違反は明らかでダンプと『並走』していた自分としては避けようの無い事故
よって９：１、譲歩して８：０
・第三者機関の事故調査結果
争点のバイクがダンプに対し『後方直進』or『並進』について双方確固たる証明が困難なので除外
過失割合を８：２と判断されました
【未成年者の有無】 無し
【事故日・時間帯】 ４週間前am10:00
【相手の車両等】 相手：ダンプ/自分：単車
【警察への届出の有無と処理】 人身事故(物損もあり)で処理済み
【保険の加入状況】 相手/自分共に自賠責、任意加入（自分：弁護士特約有）
【怪我の有無と程度】
相手：無し
自分：右足裂（縫合）、肩、腕、足の打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手（ダンプ）：左サイドバンパーに衝突痕（￥20万）
自分（バイク）：右サイド衝突＆滑走痕、左サイド衝突痕（￥70万）
【現場の状況】
自分（バイク）は片側2車線国道の左車線を走行中、右車線を走行していた相手（ダンプ）が
左車線へ車線変更してきてダンプ左側中央部に衝突、ガードレールを越え歩道まで吹き飛ばされました
【で、何を相談したいか？】
過失割合について客観的な意見、落としどころをお聞かせください
・相手保険屋の言い分
ダンプの過失は明らかだがバイク（自分）が『後方』から追いついてきたことから法令基準による過失割合７：３or８：２を主張
・自分の言い分
確かに走行中だったが相手側の法規違反は明らかでダンプと『並走』していた自分としては避けようの無い事故
よって９：１、譲歩して８：０
・第三者機関の事故調査結果
争点のバイクがダンプに対し『後方直進』or『並進』について双方確固たる証明が困難なので除外
過失割合を８：２と判断されました
しかし、運ちゃん！
自分の力で勝ったのではないぞ！
そのダンプの重量のおかげだということを忘れるな！
って捨て台詞吐けばおｋ。
あと、
＞譲歩して８：０
ってのは宇宙世紀にならないとそんな過失割合にならん。
自分の力で勝ったのではないぞ！
そのダンプの重量のおかげだということを忘れるな！
って捨て台詞吐けばおｋ。
あと、
＞譲歩して８：０
ってのは宇宙世紀にならないとそんな過失割合にならん。
>>903みたいなレスができる大人になりたいと思う
>>903-904
早速の返答有賀とございます
つまり、納得がいかないからといって弁護士特約を行使してまでゴネて無駄に時間を費やすほどの事案でもない
とっとと８：２で示談にし賠償金を貰いなってことかな？
早速の返答有賀とございます
つまり、納得がいかないからといって弁護士特約を行使してまでゴネて無駄に時間を費やすほどの事案でもない
とっとと８：２で示談にし賠償金を貰いなってことかな？
>>906
ありがとうございます、その様に致します。
ありがとうございます、その様に致します。
それは支払いバランスの割合であって過失割合ではない。
金銭的賠償が発生しようがしまいが過失は存在する。
金銭的賠償が発生しようがしまいが過失は存在する。
910 ：774ＲＲ：2009/11/22(日) 20:45:37 ID:euxAFRud
895です。
早速のお返事ありがとうございました。
ご指摘いただいた通り、金融庁と本社窓口に問い合わせたいと
思います。
（他にも問い合わせることができる有力な機関があれば
教えてほしいです。）
質問ばかりで申し訳ないのですが、過失割合が10対0（当方が0）の場合
は、当方の事故したバイクの所有権は保険会社に移るのでしょうか？
担当者から、所有権は保険会社に移り、後日取りに行くので勝手に処分し
ないようにと言われています。
当方はすぐに持っていってもらえるよう、手続きをしているのですが、
催促をしても中々取りに来ません。
今では所有権が移るということに関して、疑念を感じています。
早速のお返事ありがとうございました。
ご指摘いただいた通り、金融庁と本社窓口に問い合わせたいと
思います。
（他にも問い合わせることができる有力な機関があれば
教えてほしいです。）
質問ばかりで申し訳ないのですが、過失割合が10対0（当方が0）の場合
は、当方の事故したバイクの所有権は保険会社に移るのでしょうか？
担当者から、所有権は保険会社に移り、後日取りに行くので勝手に処分し
ないようにと言われています。
当方はすぐに持っていってもらえるよう、手続きをしているのですが、
催促をしても中々取りに来ません。
今では所有権が移るということに関して、疑念を感じています。
>>910
全損の場合、所有権は保険会社で間違いない。
あと、本社にせよ金融庁にせよ、連絡事自体は核爆弾使うようなもんだ。
すぐ連絡するより、言う事聞かないと使うぞ？みたいに使った方がいい。
連絡すると9部9厘裁判だ、そうなると労力と金銭が見合わない。
全損の場合、所有権は保険会社で間違いない。
あと、本社にせよ金融庁にせよ、連絡事自体は核爆弾使うようなもんだ。
すぐ連絡するより、言う事聞かないと使うぞ？みたいに使った方がいい。
連絡すると9部9厘裁判だ、そうなると労力と金銭が見合わない。
>>910
過失0全損の場合、所有権は保険会社で間違いないが
壊れたバイクをもらっても困るので
普通は 保険会社は所有権放棄→バラして使えるパーツはオクで売る となる
引き取りに来ると言うのは珍しい
催促しても引き取りに来ないなら、保管料の請求をするぞ、と言って見るのはどうだろ
過失0全損の場合、所有権は保険会社で間違いないが
壊れたバイクをもらっても困るので
普通は 保険会社は所有権放棄→バラして使えるパーツはオクで売る となる
引き取りに来ると言うのは珍しい
催促しても引き取りに来ないなら、保管料の請求をするぞ、と言って見るのはどうだろ
相手保険会社からバイクの修理代がもらえるときって
修理屋に直接相手保険会社がお金を払うのか、私の口座に修理代が振り込まれるのかどちらですか？
もし後者なら修理代で別のバイクが買えたりするのですが・・・
修理屋に直接相手保険会社がお金を払うのか、私の口座に修理代が振り込まれるのかどちらですか？
もし後者なら修理代で別のバイクが買えたりするのですが・・・
915 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 09:49:23 ID:9d+IOFV8
後者。
バイクを修理するも、そのまま乗るも、もう乗らないよってのもあなた次第。
バイクを修理するも、そのまま乗るも、もう乗らないよってのもあなた次第。
918 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 23:41:51 ID:VWzehyPp
すみません。
約二年前ですが…すり抜けで交通事故し、精巣の片方を失いました。
過失割合2:8で慰謝料(損失部位別で180万)、休業保証(１ヶ月)、車両修理代約半分(新車同然)を貰いましたが、相手が外国人でゴネられて埼玉の調停で決心しましたが…これで良かったのでしょうか
後取り除いた精巣てどこで治せるのでしょうか？一生かたわのままなんでしょうか？宜しくお願いします。
約二年前ですが…すり抜けで交通事故し、精巣の片方を失いました。
過失割合2:8で慰謝料(損失部位別で180万)、休業保証(１ヶ月)、車両修理代約半分(新車同然)を貰いましたが、相手が外国人でゴネられて埼玉の調停で決心しましたが…これで良かったのでしょうか
後取り除いた精巣てどこで治せるのでしょうか？一生かたわのままなんでしょうか？宜しくお願いします。
【名前】100均スクーター
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】11月19日朝8時頃
【相手の車両等】相手は自転車、自分は125ccスクーター
【警察への届出の有無と処理】人身事故
【保険の加入状況】自賠責＆任意保険、両方加入。自賠責と任意保険の取り扱い会社は別会社です
【怪我の有無と程度】相手は右手・左足・わき腹の打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手の自転車はペダルが内側に曲がり自走できない状態。
自分は左ミラー・フロント＆インナーカウル破損。
【現場の状況】
わたしが片側１車線の丁字路を直進していた所、相手の自転車が信号・歩道の
無い交差点を渡ってきた。
相手曰く、バイクが小さく見えたのでいけると思った。
私は前にいた右折車両に気を取られ左にいた自転車の存在に気付くのが遅れる。
そして２～３ｍ前くらいで自分から見て左から右に渡りだした自転車に気付くも
間に合わず、ほぼ垂直に自転車と衝突しました。
【で、何を相談したいか？】
任意保険会社に、ほぼ丸投げで交渉してもらっているのですが、
本日相手のケガの状況を聞くのと謝罪の意味も込めて電話して
お話をしたのですが、どうやら保険会社の方が過失割合は
４（相手）：６（自分）だと相手に通告してきたらしいです。
自分のスクーターの修理とかは自腹で払うので、正直こちらの過失割合は
どうでも良いのですが、これ被害者の方にとっては、もの凄く不利なのでしょうか？
保険で出る予定の相手の自転車代（1万5000円程度）と休業補償・通院費を
過失割合によって減額されてしまうでしょうか？
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】11月19日朝8時頃
【相手の車両等】相手は自転車、自分は125ccスクーター
【警察への届出の有無と処理】人身事故
【保険の加入状況】自賠責＆任意保険、両方加入。自賠責と任意保険の取り扱い会社は別会社です
【怪我の有無と程度】相手は右手・左足・わき腹の打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手の自転車はペダルが内側に曲がり自走できない状態。
自分は左ミラー・フロント＆インナーカウル破損。
【現場の状況】
わたしが片側１車線の丁字路を直進していた所、相手の自転車が信号・歩道の
無い交差点を渡ってきた。
相手曰く、バイクが小さく見えたのでいけると思った。
私は前にいた右折車両に気を取られ左にいた自転車の存在に気付くのが遅れる。
そして２～３ｍ前くらいで自分から見て左から右に渡りだした自転車に気付くも
間に合わず、ほぼ垂直に自転車と衝突しました。
【で、何を相談したいか？】
任意保険会社に、ほぼ丸投げで交渉してもらっているのですが、
本日相手のケガの状況を聞くのと謝罪の意味も込めて電話して
お話をしたのですが、どうやら保険会社の方が過失割合は
４（相手）：６（自分）だと相手に通告してきたらしいです。
自分のスクーターの修理とかは自腹で払うので、正直こちらの過失割合は
どうでも良いのですが、これ被害者の方にとっては、もの凄く不利なのでしょうか？
保険で出る予定の相手の自転車代（1万5000円程度）と休業補償・通院費を
過失割合によって減額されてしまうでしょうか？
>>919
相手の物損も分かってる限り大した額でもないので、割合がその辺りなら特に不利益になる事は無いね。
それが（相手）３：７（あなた）になった所で、1,000円とか2,000円の差でしかないわけだから。
で、その過失割合であれば通院費・休業補償・慰謝料の減額はありません。（自賠責120万の内なら）
相手の物損も分かってる限り大した額でもないので、割合がその辺りなら特に不利益になる事は無いね。
それが（相手）３：７（あなた）になった所で、1,000円とか2,000円の差でしかないわけだから。
で、その過失割合であれば通院費・休業補償・慰謝料の減額はありません。（自賠責120万の内なら）
925 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 12:48:14 ID:hwQAx7Mo
あ
926 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 16:00:52 ID:deUppe9a
よろしくお願いします。
【名前】旅行帰りひき逃げ
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】11月中旬 夕方6時頃
【相手の車両等】相手は車、こちらは125ccスクーター
【警察への届出の有無と処理】人身事故
【保険の加入状況】こちら自賠責＆任意保険、両方加入。
【怪我の有無と程度】後ろに乗っていた嫁の右足軽傷。
【相互の車両等の破損状況】こちら、右側面小さい傷。
【現場の状況】交差点、両者青信号 こちら直進、相手右折で接触。相手が逃げ人身事故なので、ひき逃げになっています。
【で、何を相談したいか？】
相手が見つかって示談が一番いいのですが、かなり手がかりが少ないので、見つからないと想定して相談させて頂きます。
過失割合は10：0で無いのは承知です。という事は運転していた私も嫁に対して加害者になりますか？。
私が加害者になる場合、私の免許に点数加算されますか？（おおよそ何点ですか？）
反則金（or罰金）を警察？（or国）から請求されますか？（おおよそ何円ですか？）
嫁から警察？（or国）に人身事故の取り下げはできますか？（診断書は提出済み、調書はまだです）
（嫁の治療費）に対して（免許の点数＋反則金）の方が高くなると思っています。
その場合できるのであれば人身事故を取り下げたいす。
皆様のご意見お聞かせ下さい。
【名前】旅行帰りひき逃げ
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】11月中旬 夕方6時頃
【相手の車両等】相手は車、こちらは125ccスクーター
【警察への届出の有無と処理】人身事故
【保険の加入状況】こちら自賠責＆任意保険、両方加入。
【怪我の有無と程度】後ろに乗っていた嫁の右足軽傷。
【相互の車両等の破損状況】こちら、右側面小さい傷。
【現場の状況】交差点、両者青信号 こちら直進、相手右折で接触。相手が逃げ人身事故なので、ひき逃げになっています。
【で、何を相談したいか？】
相手が見つかって示談が一番いいのですが、かなり手がかりが少ないので、見つからないと想定して相談させて頂きます。
過失割合は10：0で無いのは承知です。という事は運転していた私も嫁に対して加害者になりますか？。
私が加害者になる場合、私の免許に点数加算されますか？（おおよそ何点ですか？）
反則金（or罰金）を警察？（or国）から請求されますか？（おおよそ何円ですか？）
嫁から警察？（or国）に人身事故の取り下げはできますか？（診断書は提出済み、調書はまだです）
（嫁の治療費）に対して（免許の点数＋反則金）の方が高くなると思っています。
その場合できるのであれば人身事故を取り下げたいす。
皆様のご意見お聞かせ下さい。
あなたが相手よりも有利になる証言をしてると思うので、ひき逃げの過失を考慮すれば10:0かと。
人身にしても恐らく違反点数加点、罰金はないと思います。
あなたはケガは無いの？
人身にしても恐らく違反点数加点、罰金はないと思います。
あなたはケガは無いの？
ひき逃げに過失は関係ないです。
>私が加害者になる場合、私の免許に点数加算されますか？（おおよそ何点ですか？）
相手が見つからなければ無い。
見つかれば怪我の程度にもよるけど、だいたい4点から
＞反則金（or罰金）を警察？（or国）から請求されますか？（おおよそ何円ですか？）
上記と同じだいたい1万円から
嫁から警察？（or国）に人身事故の取り下げはできますか？（診断書は提出済み、調書はまだです）
人身の取り下げは出来ません。
相手が見つからなければ無い。
見つかれば怪我の程度にもよるけど、だいたい4点から
＞反則金（or罰金）を警察？（or国）から請求されますか？（おおよそ何円ですか？）
上記と同じだいたい1万円から
嫁から警察？（or国）に人身事故の取り下げはできますか？（診断書は提出済み、調書はまだです）
人身の取り下げは出来ません。
930 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 22:26:10 ID:x17JUNvI
1玉180万か。
きついな・・・
きついな・・・
932 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 23:01:38 ID:8UZ7m31E
>>926
自損事故なら、同乗者への加害者となりうるが、
今回の場合、右直事故での加害者車両が逃走した「轢き逃げ」。
一般的には、20：80～30：70だが、轢き逃げの時点で0：100。
轢き逃げ車両が見つかれば、そいつには25点＋α。
あなたに加点が来る可能性は無いと思われ。
手続きは面倒だが、相手が見つからないと仮定して政府補償受けた方がいいと思う。
怪我の状態を聞く限り健康保険を使えば、まず上限は超えないと終われ。
自損事故なら、同乗者への加害者となりうるが、
今回の場合、右直事故での加害者車両が逃走した「轢き逃げ」。
一般的には、20：80～30：70だが、轢き逃げの時点で0：100。
轢き逃げ車両が見つかれば、そいつには25点＋α。
あなたに加点が来る可能性は無いと思われ。
手続きは面倒だが、相手が見つからないと仮定して政府補償受けた方がいいと思う。
怪我の状態を聞く限り健康保険を使えば、まず上限は超えないと終われ。
ひき逃げで過失が一方的になるというのなら、
停止している車に単車が追突してライダーが死亡、
車の運転者は無免許発覚を恐れて逃走した場合、
追突事故は車のドライバーの一方的過失になるのか？
停止している車に単車が追突してライダーが死亡、
車の運転者は無免許発覚を恐れて逃走した場合、
追突事故は車のドライバーの一方的過失になるのか？
936 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 00:09:51 ID:9eOurtvi
>>935
たとえ停止中でも、わざと急停止したなどでないと過失ないよ～
無免許は全く関係ありません。
その場合は報告義務違反ぐらいでしょうね車は
もっとも目撃者がいれば無免許もいかれますが
目撃者がなく、無免許ドライバーがその場に残っていれば
単純に単車の道交法違反被疑事件てことです
たとえ停止中でも、わざと急停止したなどでないと過失ないよ～
無免許は全く関係ありません。
その場合は報告義務違反ぐらいでしょうね車は
もっとも目撃者がいれば無免許もいかれますが
目撃者がなく、無免許ドライバーがその場に残っていれば
単純に単車の道交法違反被疑事件てことです
937 ：ＳＶ400Ｓ：2009/11/27(金) 21:33:07 ID:mN43prW7
>>102です。ご無沙汰しておりました。
質問に際して、一応もう一度テンプレを書き直していきます。
【未成年者の有無】
いません
【事故日・時間帯】
七時ぐらいです
【相手の車両等】
普通車です。自分は普通二輪車（ＳＶ400Ｓ）です。
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いです。
【保険の加入状況】
相手、自分共に任意保険加入しています。
【怪我の有無と程度】
通院終了しました。
【相互の車両等の破損状況】
非接触のため相手方には傷、怪我はありませんが、こちらは車体右側のカウル、ウィンカー、など破損（31万相当被害）
【現場の状況】
片側2車線道路の一番右側（追い越し車線）を自分がバイクで走っていました。
左の車線（走行車線）にいた普通車が側道より進入する普通車を避けようとウィンカーなしで車線変更して自分の目の前（約2Ｍ）来たので、
こちらはフルブレーキで転倒・滑走して接触せず止まりました。
続きます。
質問に際して、一応もう一度テンプレを書き直していきます。
【未成年者の有無】
いません
【事故日・時間帯】
七時ぐらいです
【相手の車両等】
普通車です。自分は普通二輪車（ＳＶ400Ｓ）です。
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いです。
【保険の加入状況】
相手、自分共に任意保険加入しています。
【怪我の有無と程度】
通院終了しました。
【相互の車両等の破損状況】
非接触のため相手方には傷、怪我はありませんが、こちらは車体右側のカウル、ウィンカー、など破損（31万相当被害）
【現場の状況】
片側2車線道路の一番右側（追い越し車線）を自分がバイクで走っていました。
左の車線（走行車線）にいた普通車が側道より進入する普通車を避けようとウィンカーなしで車線変更して自分の目の前（約2Ｍ）来たので、
こちらはフルブレーキで転倒・滑走して接触せず止まりました。
続きます。
938 ：ＳＶ400Ｓ：2009/11/27(金) 21:41:48 ID:mN43prW7
この事故状況であれば、別冊判例タイムズ16「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」250ページ、
176を適用、基本過失割合は20：80、自分が20％です。
進路変更の場合は、30m手前もしくは3秒前に合図を行い、後方の安全を確認することが義務、です。
よって、ウィンカーなしの修正で0：10であると思います。
【で何が聞きたいのか】
ウィンカーの有無については両者「ウィンカーはなしであった」と同意。
しかし、
車線をまたいだかについては
私「確実にまたいだ。車体（ワゴンタイプ）の右側面が私の車線の真ん中ぐらいまできた」
相手本人「わからない。」
と述べています。
そして相手保険会社は
「車線をまたいでなければウィンカーは必要ない。車線をまたいだかどうかは争点として意見が割れている。よってウィンカーによる補正を加味しても85：15を提示します」
といってきています。
①そもそも相手はわからない（否定も肯定もしない）、私はまたいだ、といっている車線変更は争点なのか？」
②ウィンカーは進路変更にひつようなのであって、車線変更の有無に関わらずなければ20％の修正でないのか？」
③ごねる保険会社を説得する術はあるのか
の以上をご教授願いたいと思っております。
176を適用、基本過失割合は20：80、自分が20％です。
進路変更の場合は、30m手前もしくは3秒前に合図を行い、後方の安全を確認することが義務、です。
よって、ウィンカーなしの修正で0：10であると思います。
【で何が聞きたいのか】
ウィンカーの有無については両者「ウィンカーはなしであった」と同意。
しかし、
車線をまたいだかについては
私「確実にまたいだ。車体（ワゴンタイプ）の右側面が私の車線の真ん中ぐらいまできた」
相手本人「わからない。」
と述べています。
そして相手保険会社は
「車線をまたいでなければウィンカーは必要ない。車線をまたいだかどうかは争点として意見が割れている。よってウィンカーによる補正を加味しても85：15を提示します」
といってきています。
①そもそも相手はわからない（否定も肯定もしない）、私はまたいだ、といっている車線変更は争点なのか？」
②ウィンカーは進路変更にひつようなのであって、車線変更の有無に関わらずなければ20％の修正でないのか？」
③ごねる保険会社を説得する術はあるのか
の以上をご教授願いたいと思っております。
>>938
徹底的にこっちからごねることをすすめます
保険会社とはそーいうものです
相手が15の過失を要求してくるのであれば
こっちの保険屋にしっかり動いてもらいましょう
最終的に過失0にお持っていければおｋ
徹底的にこっちからごねることをすすめます
保険会社とはそーいうものです
相手が15の過失を要求してくるのであれば
こっちの保険屋にしっかり動いてもらいましょう
最終的に過失0にお持っていければおｋ
>>939
相手（の保険会社）は、質問者の過失が85と言っているんじゃないの？
>>937
誘発原因作ったけど、SV400Sさんのほぼ自爆ですよって言われてるの？
本人の主張 20：80＆0：10
相手保険会社の言う過失割合 85：15
これだと覆さんと重過失減額されるぞ。
相手（の保険会社）は、質問者の過失が85と言っているんじゃないの？
>>937
誘発原因作ったけど、SV400Sさんのほぼ自爆ですよって言われてるの？
本人の主張 20：80＆0：10
相手保険会社の言う過失割合 85：15
これだと覆さんと重過失減額されるぞ。
>>938
①争点ではない、あなたの言い分が通る
②法的にはそうだが、過失的には難しい。だが、このケースではその争点を出す必要は無い。
③「相手が分からない以上、こっちの証言で警察は調書を取っている。もし不明ならもう一度相手立会いの下、警察に調書を取り直してもらう手続きを踏んでくれ。」と言えば相手は調書を取りなおせるはずがないので通る。
っつかどこの保険会社だ。普通は不明だったら明確な方を優先する。
相手がまたいでないと言い張ってるんじゃねえの？
①争点ではない、あなたの言い分が通る
②法的にはそうだが、過失的には難しい。だが、このケースではその争点を出す必要は無い。
③「相手が分からない以上、こっちの証言で警察は調書を取っている。もし不明ならもう一度相手立会いの下、警察に調書を取り直してもらう手続きを踏んでくれ。」と言えば相手は調書を取りなおせるはずがないので通る。
っつかどこの保険会社だ。普通は不明だったら明確な方を優先する。
相手がまたいでないと言い張ってるんじゃねえの？
>>942
そうだね
そうだね
945 ：ＳＶ400Ｓ：2009/11/28(土) 12:07:06 ID:a80Z2Hgx
みなさんレスありがとうございます。
相手保険会社は
相手：私＝８５：１５
車線に関しては相手保険会社から「当方契約者は車線はまたいだかまたいでないかわからないと言っている」
と言われました。
相手保険会社は
相手：私＝８５：１５
車線に関しては相手保険会社から「当方契約者は車線はまたいだかまたいでないかわからないと言っている」
と言われました。
946 ：ＳＶ400Ｓ：2009/11/28(土) 12:19:23 ID:G5NW5VB5
みなさんレスありがとうございます。
相手保険会社は
相手：私＝８５：１５
を主張してきています。
車線に関しては相手保険会社から「当方契約者は車線はまたいだかまたいでないかわからないと言っている」
と言われました。
とりあえず、「書面で85：15の根拠を示してください。」と申し出たところ
相手の保険会社より送られてきた文章には
「片側二車線道路において、左折者を避けようと左車線から右に寄った加害者車両を避けようとした被害者様バイクが転倒した事故であります。
非接触の事故でありますが加害者車両が被害者様バイクの転倒を誘発した事は事実でありますので、東京地裁民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準（判例タイムズ）176図を準用し、
加害者側の著しい過失を修正し、責任割合（85：15）を提示させていただきます。」
と記載された文章が送られてきました。
ひとまず私は、
①自分の保険会社を使う
②車線に関しては争点ではない
③>>941さんの③を参考にさせていただく
で対抗していこうと思います。
相手保険会社は
相手：私＝８５：１５
を主張してきています。
車線に関しては相手保険会社から「当方契約者は車線はまたいだかまたいでないかわからないと言っている」
と言われました。
とりあえず、「書面で85：15の根拠を示してください。」と申し出たところ
相手の保険会社より送られてきた文章には
「片側二車線道路において、左折者を避けようと左車線から右に寄った加害者車両を避けようとした被害者様バイクが転倒した事故であります。
非接触の事故でありますが加害者車両が被害者様バイクの転倒を誘発した事は事実でありますので、東京地裁民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準（判例タイムズ）176図を準用し、
加害者側の著しい過失を修正し、責任割合（85：15）を提示させていただきます。」
と記載された文章が送られてきました。
ひとまず私は、
①自分の保険会社を使う
②車線に関しては争点ではない
③>>941さんの③を参考にさせていただく
で対抗していこうと思います。
>>934-936
軽傷事故ならともかく、死亡事故だとややこしくなるだろうね。
事故自体の過失の有無とは別に、
救護義務に違反して逃げたがために治療が遅れ死亡したというような場合には、
死亡について賠償責任を負うことも十分考えられる。
軽傷事故ならともかく、死亡事故だとややこしくなるだろうね。
事故自体の過失の有無とは別に、
救護義務に違反して逃げたがために治療が遅れ死亡したというような場合には、
死亡について賠償責任を負うことも十分考えられる。
>>948
過失の話をしてるだけで金の話はして無いだろ。
過失の話をしてるだけで金の話はして無いだろ。
>>949
刑事事件じゃあるまいし、民事の話で過失と金を切り離す方がおかしい。
刑事事件じゃあるまいし、民事の話で過失と金を切り離す方がおかしい。
あ～日本語おかしかった。
過失以外が金にかかわる事は無い。
それ以外の要員で金にかかわる事はほぼ無いのに、
このケースで「ひき逃げによる治療の遅れの損害賠償」の話をするのはおかしい。
過失以外が金にかかわる事は無い。
それ以外の要員で金にかかわる事はほぼ無いのに、
このケースで「ひき逃げによる治療の遅れの損害賠償」の話をするのはおかしい。
仮にひき逃げをした側が被害者に過失ありとして過失相殺を主張しても、
信義則に反するとされることは考えられるし、
手元に資料がないが実際にそういう判例もあったような記憶がある。
結果としてはひき逃げをしたという事実によってに0：100になったと言える。
それとは別に、ひき逃げそのものが不法行為を構成するとして
賠償責任が発生することもあるのは言うまでもない。
信義則に反するとされることは考えられるし、
手元に資料がないが実際にそういう判例もあったような記憶がある。
結果としてはひき逃げをしたという事実によってに0：100になったと言える。
それとは別に、ひき逃げそのものが不法行為を構成するとして
賠償責任が発生することもあるのは言うまでもない。
>>953
裁判に持ち込まないと認められないような特殊な判例をここでもちだしてどうすんの？
裁判に持ち込まないと認められないような特殊な判例をここでもちだしてどうすんの？
>>954
そんなことを言い出したら、示談が成立しない限り
あらゆる事柄は「裁判に持ち込まないと認められない」のだが。
それはともかく、ひき逃げ関連では、
むしろ示談を急いで刑事での有利な情状として使おうということが多いので、
ひき逃げ側が過失を主張してくる方が特殊な感じを受ける。
逆に、>>935の言うような「追突された側が逃げる」だとそれ自体が既に特殊なので。
そんなことを言い出したら、示談が成立しない限り
あらゆる事柄は「裁判に持ち込まないと認められない」のだが。
それはともかく、ひき逃げ関連では、
むしろ示談を急いで刑事での有利な情状として使おうということが多いので、
ひき逃げ側が過失を主張してくる方が特殊な感じを受ける。
逆に、>>935の言うような「追突された側が逃げる」だとそれ自体が既に特殊なので。
判例タイムズの過失修正要素すら示談では認めてくれないことも多いからな
そういえば、車で人を轢いて逃げたヤツが、
「被害者は即死していたため、教護義務無し」
と言う理由でひき逃げに問われなかった事件があったな。
こんなの人としておかしいだろ。
「被害者は即死していたため、教護義務無し」
と言う理由でひき逃げに問われなかった事件があったな。
こんなの人としておかしいだろ。
救護義務を課してその違反に刑事罰を科すという現行の形式に無理があるんだよ。
ひき逃げを前提として自動車運転過失致死傷の法定刑を定め、
その上で救護義務・警察への報告義務を果たしたときには
自首とみなして減軽するようにしたほうがいい。
ひき逃げを前提として自動車運転過失致死傷の法定刑を定め、
その上で救護義務・警察への報告義務を果たしたときには
自首とみなして減軽するようにしたほうがいい。
>>957
まじか？五体バラバラでも、医者以外が死亡認定したら逝けないと、教習所で何度も聞いたぜ……
まじか？五体バラバラでも、医者以外が死亡認定したら逝けないと、教習所で何度も聞いたぜ……
取り合えず、心臓だけ落ちていても心臓マッサージだな。
962 ：ＳＶ400Ｓ：2009/12/01(火) 11:52:30 ID:pw4wDHbn
>>938
先ほど相手保険会社に連絡致しました。
まだ自分の保険会社に連絡しておりません。
相手の保険会社曰く、
①10:0では訴訟を起こしていただくしかないですね。
②ウィンカーの補正は、ウィンカーなしで進路変更したとき、に20%の過失です。契約者は側道より侵入した車を避けるために右に寄っただけで進路変更しておりません。だから85:15です。
ちなみに、相手が車線変更したかわからない、私が車線変更をしたと明確に主張している場合は、車線変更したと捉える。
ということについては明確には反論してきませんでした。
というより論点をずらしてきました。
先ほど相手保険会社に連絡致しました。
まだ自分の保険会社に連絡しておりません。
相手の保険会社曰く、
①10:0では訴訟を起こしていただくしかないですね。
②ウィンカーの補正は、ウィンカーなしで進路変更したとき、に20%の過失です。契約者は側道より侵入した車を避けるために右に寄っただけで進路変更しておりません。だから85:15です。
ちなみに、相手が車線変更したかわからない、私が車線変更をしたと明確に主張している場合は、車線変更したと捉える。
ということについては明確には反論してきませんでした。
というより論点をずらしてきました。
>>962
ここに書く前に自分の保険会社に連絡せえ。
ここに書く前に自分の保険会社に連絡せえ。
965 ：ＳＶ400Ｓ：2009/12/01(火) 12:41:12 ID:pw4wDHbn
何度もすいません
>>962です。
先ほど自分の保険会社に連絡終わりました。
最初の電話では担当がお昼前まで出ているとのことで午後一で連絡しました。
相手保険会社が書面で引用した判例が進路変更に伴う事故（基本８：２）であったため、両者がウィンカーなしを認めているためなぜ１０：０でないか疑問のようでした。
また、
自分の保険会社は、調査会社の結果が相手全賠の場合以外は連絡がくると約束で連絡がなかったため全賠と勘違いしていた模様（？）
とりあえず自分の保険に
①調査会社の結果
②車線変更である（片方が主張なし、のため争点ではない）
③８５：１５の理由
④進路変更と右に寄ったの違い
を中心に問いただしてもらおうと思います。
今日中に相手保険会社に連絡してもらい、その後折り返し電話もらえるそうです。
>>962です。
先ほど自分の保険会社に連絡終わりました。
最初の電話では担当がお昼前まで出ているとのことで午後一で連絡しました。
相手保険会社が書面で引用した判例が進路変更に伴う事故（基本８：２）であったため、両者がウィンカーなしを認めているためなぜ１０：０でないか疑問のようでした。
また、
自分の保険会社は、調査会社の結果が相手全賠の場合以外は連絡がくると約束で連絡がなかったため全賠と勘違いしていた模様（？）
とりあえず自分の保険に
①調査会社の結果
②車線変更である（片方が主張なし、のため争点ではない）
③８５：１５の理由
④進路変更と右に寄ったの違い
を中心に問いただしてもらおうと思います。
今日中に相手保険会社に連絡してもらい、その後折り返し電話もらえるそうです。
>>965
とりあえず5：95あたりを目処に、自社の保険会社を巻き込んじゃえば？
弁護士特約があるなら裁判も辞さない方向で。
>引用した判例が進路変更に伴う事故
↑これと
>右に寄っただけで進路変更しておりません。
↑これって
明らかに矛盾してるよな。
15：85で妥協するか、0：100まで交渉するかは御自身の判断です。
とりあえず5：95あたりを目処に、自社の保険会社を巻き込んじゃえば？
弁護士特約があるなら裁判も辞さない方向で。
>引用した判例が進路変更に伴う事故
↑これと
>右に寄っただけで進路変更しておりません。
↑これって
明らかに矛盾してるよな。
15：85で妥協するか、0：100まで交渉するかは御自身の判断です。
自賠責って人身じゃないとつかえないの？
他の何に使う気だ
971 ：７７４ＲＲ：2009/12/01(火) 19:15:56 ID:3EaG9KUz
>>970
眼鏡等は支払い対象になるがな
眼鏡等は支払い対象になるがな
>>971
おお、そういや何故か眼鏡等は自賠責の範囲だったな。
おお、そういや何故か眼鏡等は自賠責の範囲だったな。
盲導犬の損害も自賠責支払いの対象じゃなかったかな。
つい最近も、利き手に負った後遺症で手話が不自由になり、
「言語障害の後遺症」と認定された事例があった。
「言語障害の後遺症」と認定された事例があった。
このスレはいつから交通事故に冠する無駄知識を晒すスレになったのか
その無駄知識を持った人間が相談スレを支えてるんだから大目に見るべし
>>970-975
ありがとう
物損で届けをだしていて、相手が病院にかかったとき、自賠責ってどうなんだ？って
保険屋さんに聞いてみたら、「人身じゃないと使えません」っていわれたんだけど、
ここ読んでたら、実際はつかえるのか？？
と、疑問に思ったんだ。
>>972のとこたどってみたら、特殊な場合以外は使えないみたいだね。
ありがとう
物損で届けをだしていて、相手が病院にかかったとき、自賠責ってどうなんだ？って
保険屋さんに聞いてみたら、「人身じゃないと使えません」っていわれたんだけど、
ここ読んでたら、実際はつかえるのか？？
と、疑問に思ったんだ。
>>972のとこたどってみたら、特殊な場合以外は使えないみたいだね。
979 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 08:24:06 ID:noDiawMV
>>978
交通事故は必ず警察に届ける。例外にした場合は何が起こっても自己責任。
交通事故は必ず警察に届ける。例外にした場合は何が起こっても自己責任。
>979
×：何が起こっても
○：基本的に
×：何が起こっても
○：基本的に
>>978
実際に知人の場合、とりあえず物損で届け出。
翌日になって腫れてきたので数日間通院。
人身への切り替えは双方立会いの元、再検証が必要と言うことと相手が都合つかないとの事で
「人身事故証明不能理由通知書」だったかな？を書いて自賠責に請求。
数日間の通院費と慰謝料なので4万円程度だったんだけどね。
>>979
それを言うなら、いっそ「怪我をしたなら迷わず人身事故で届けろ」だね。
実際に知人の場合、とりあえず物損で届け出。
翌日になって腫れてきたので数日間通院。
人身への切り替えは双方立会いの元、再検証が必要と言うことと相手が都合つかないとの事で
「人身事故証明不能理由通知書」だったかな？を書いて自賠責に請求。
数日間の通院費と慰謝料なので4万円程度だったんだけどね。
>>979
それを言うなら、いっそ「怪我をしたなら迷わず人身事故で届けろ」だね。
982 ：BT ◆sMF.3Y8lA2 ：2009/12/02(水) 18:56:17 ID:FX8lL3UI
覚えている人いますか？
事故内容です↓
【お名前】
BT
【未成年者の有無】
無です
【事故日・時間帯】
７月18日 １４時です。
【相手の車両等】
自分 スクーター
相手 車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み
医者にかかってるので人身事故になると思います。
【保険の加入状況】
相手 自賠責 任意
自分 自賠責
車の任意保険に入ってます（原付特約ではないです）
【怪我の有無と程度】
相手怪我なし
自分 足首が膨らんでます。歩くと痛いです。（まだ内科の先生しかいなく詳しくわかりません。明日外科に行きます
肩、膝、肘 擦傷
フルフェイスかぶってましたが頭打ちました
事故内容です↓
【お名前】
BT
【未成年者の有無】
無です
【事故日・時間帯】
７月18日 １４時です。
【相手の車両等】
自分 スクーター
相手 車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み
医者にかかってるので人身事故になると思います。
【保険の加入状況】
相手 自賠責 任意
自分 自賠責
車の任意保険に入ってます（原付特約ではないです）
【怪我の有無と程度】
相手怪我なし
自分 足首が膨らんでます。歩くと痛いです。（まだ内科の先生しかいなく詳しくわかりません。明日外科に行きます
肩、膝、肘 擦傷
フルフェイスかぶってましたが頭打ちました
983 ：BT ◆sMF.3Y8lA2 ：2009/12/02(水) 18:57:42 ID:FX8lL3UI
【相互の車両等の破損状況】
相手（普通車トラック） 左前ドアに３か所横傷（一つは上に膨らんだ後横線、2つ目は横線、３つ目は下に少し膨らんだ後横線）
自分 右側にこけたため右側に傷。（ステップ、カウル、マフラー）
【現場の状況】
交差点 中央に黄色の線があります。片側1車線（全2車線） 道路幅は１０Mぐらいだと思います。
信号は青
ここからは相手と自分の言い分が違うので別々に書きます
＜相手＞交差点より前で並行しててぶつかった そのあとよろよろしてこけた 事故後交差点で止まった。そのあとすぐそばのところに止めた
左折はしてない
＜自分＞横断歩道より前で相手の車がブレーキランプが見えたので（ウィンカー見えず）左側から抜こうとしたら相手が左折し巻き込まれた。（横断歩道ぐらい）
バイクは交差点内で右側にこけた。
相手（普通車トラック） 左前ドアに３か所横傷（一つは上に膨らんだ後横線、2つ目は横線、３つ目は下に少し膨らんだ後横線）
自分 右側にこけたため右側に傷。（ステップ、カウル、マフラー）
【現場の状況】
交差点 中央に黄色の線があります。片側1車線（全2車線） 道路幅は１０Mぐらいだと思います。
信号は青
ここからは相手と自分の言い分が違うので別々に書きます
＜相手＞交差点より前で並行しててぶつかった そのあとよろよろしてこけた 事故後交差点で止まった。そのあとすぐそばのところに止めた
左折はしてない
＜自分＞横断歩道より前で相手の車がブレーキランプが見えたので（ウィンカー見えず）左側から抜こうとしたら相手が左折し巻き込まれた。（横断歩道ぐらい）
バイクは交差点内で右側にこけた。
984 ：BT ◆sMF.3Y8lA2 ：2009/12/02(水) 19:05:04 ID:FX8lL3UI
＋事故後相手が現場から離れている。通報義務怠る
相手が行った先は、保険代理店
それで動きがあったので、書きます。
告訴状をだしていました。
ひき逃げ＋通報義務怠り
今日検察庁から手紙が来ました。
伺いしたことがあるからとのことです。
来週ということで急なのですが、言うことを言って
この事故の刑事の方では区切りをつけたいと思ってます。
何を聞かれるのか、何を言わないといけないのか整理しないと
いけないとは思ってます。
相手が行った先は、保険代理店
それで動きがあったので、書きます。
告訴状をだしていました。
ひき逃げ＋通報義務怠り
今日検察庁から手紙が来ました。
伺いしたことがあるからとのことです。
来週ということで急なのですが、言うことを言って
この事故の刑事の方では区切りをつけたいと思ってます。
何を聞かれるのか、何を言わないといけないのか整理しないと
いけないとは思ってます。
985 ：BT ◆sMF.3Y8lA2 ：2009/12/02(水) 19:05:48 ID:FX8lL3UI
【保険の加入状況】
相手 自賠責 任意
自分 自賠責
原付特約
訂正で。。
相手 自賠責 任意
自分 自賠責
原付特約
訂正で。。
987 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 19:21:23 ID:YHHXmRGy
テンプレ>>4
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。 何に使おうが、問題ありません。
についてお尋ねします
修理はせず買い替えをする際は賠償金額内から消費税分と工賃分は除外された金額になって振り込まれてしまうのでしょうか？
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。 何に使おうが、問題ありません。
についてお尋ねします
修理はせず買い替えをする際は賠償金額内から消費税分と工賃分は除外された金額になって振り込まれてしまうのでしょうか？
>>987
除外されない
除外されない
修理しない選択になると見積もり手数料請求されるよね？
でも過失10/0でも無い限り見積もった金額100パー出るわけじゃないし、
全損扱いで過失割合の分しか自分の手元にない場合
見積もり手数料のほうが多くなってしまったりほぼ全額バイク屋にもっていかれるって事態にはならないの？
でも過失10/0でも無い限り見積もった金額100パー出るわけじゃないし、
全損扱いで過失割合の分しか自分の手元にない場合
見積もり手数料のほうが多くなってしまったりほぼ全額バイク屋にもっていかれるって事態にはならないの？
>>989
修理しなかった場合の見積もり料って幾らくらいですか？
って先に聞いておけば良いかと。
そこは一律2000円だった（笑
しかも別のオートバイの部品注文したら内金扱いで2000円引いてくれた。
某ヤマハ正規代理店。嬉しい誤算だったけど、あれで商売成り立ってんのかな？
修理しなかった場合の見積もり料って幾らくらいですか？
って先に聞いておけば良いかと。
そこは一律2000円だった（笑
しかも別のオートバイの部品注文したら内金扱いで2000円引いてくれた。
某ヤマハ正規代理店。嬉しい誤算だったけど、あれで商売成り立ってんのかな？
過失割合は自分２０：相手８０
修理代の見積もりが￥６５万
うる覚えですがパーツ代（定価）で￥６０万と言っていたような気がします
修理をしないつもりですが見積もりを取った店でバイクを買うつもりです
修理代の見積もりが￥６５万
うる覚えですがパーツ代（定価）で￥６０万と言っていたような気がします
修理をしないつもりですが見積もりを取った店でバイクを買うつもりです
992 ：７７４ＲＲ：2009/12/03(木) 08:47:12 ID:xjoPohJI
>>982
轢き逃げかどうかの再調査かな？轢き逃げなら公判になりそう。検察官に相手の非道さを伝えてください。公判になったら、裁判に出席して調書のコピーするが民事にも役立つと思う。
刑事はこれで終わりではない…というのが体験者のアドバイス
轢き逃げかどうかの再調査かな？轢き逃げなら公判になりそう。検察官に相手の非道さを伝えてください。公判になったら、裁判に出席して調書のコピーするが民事にも役立つと思う。
刑事はこれで終わりではない…というのが体験者のアドバイス
993 ：BT ◆sMF.3Y8lA2 ：2009/12/03(木) 18:52:24 ID:ocC1RKuS
>>986
ありがとうございます。
そうですね。
ただ、何度もここで言われましたがひき逃げは難しいことを
前提で考えて行きます。
通報義務、未だ過失０と言い続けてる相手に
それ相応の判断を検察官にしてもらいたいです
>>992
ありがとうございます。
来年引っ越しで他県に行く話があって
裁判に出席できるか微妙なんです。
でも出来る限り出席はしたいです。
ありがとうございます。
そうですね。
ただ、何度もここで言われましたがひき逃げは難しいことを
前提で考えて行きます。
通報義務、未だ過失０と言い続けてる相手に
それ相応の判断を検察官にしてもらいたいです
>>992
ありがとうございます。
来年引っ越しで他県に行く話があって
裁判に出席できるか微妙なんです。
でも出来る限り出席はしたいです。
>>174等でお世話になっています、ろくえすです。レス限界数まじかにすみません。
二週間前にバイクが戻ってきて、ようやくバイクのある生活がおくれると思った矢先
またタクシーと事故を起こしてしまいました・・。
7月21日のバイク事故が昨日の今日のよう感じられます・・・ごめんなさい皆様またお世話になります。
誘因事故になります。
【未成年者の有無】
いません
【事故日・時間帯】
１２月２日 午後１時頃
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で提出済み
【保険の加入状況】
自分 自賠責 任意保険
相手 自賠責 任意？
【怪我の有無と程度】
自分が全身打撲 相手無し
【相互の車両等の破損状況】
自分のバイクはフロント周りが壊れている 相手無し
続きます。
二週間前にバイクが戻ってきて、ようやくバイクのある生活がおくれると思った矢先
またタクシーと事故を起こしてしまいました・・。
7月21日のバイク事故が昨日の今日のよう感じられます・・・ごめんなさい皆様またお世話になります。
誘因事故になります。
【未成年者の有無】
いません
【事故日・時間帯】
１２月２日 午後１時頃
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で提出済み
【保険の加入状況】
自分 自賠責 任意保険
相手 自賠責 任意？
【怪我の有無と程度】
自分が全身打撲 相手無し
【相互の車両等の破損状況】
自分のバイクはフロント周りが壊れている 相手無し
続きます。
【現場の状況】
三車線第一通行帯を走行中、前方の信号が赤だったので制動をかけようとした時に起こりました。
第二、第三通行帯は常に停止していて、第一通行帯の停止位置後方１５ｍぐらい（よく覚えていません）にトラックが止まっていました。
ですが走行と停止に問題がなかったのでそのまま進もうと思ったら、第二通行帯で止まっていたタクシーが突然合図無しで左に車線変更を開始。
当方左にトラックがあり第二通行帯からのタクシーと挟み撃ちになるのを避けるためにフルブレーキをし右側面から転倒。
幸いどちらにもぶつかる事無く済みました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と前回の事故について相談させて下さい。
○この誘因事故で今回も１００：０を主張したいと思っていますが一般的にはどの程度になるのでしょうか？
○前回（7.21）の事故での物損の示談は終わっているのですが、人身の示談が終わってません
今回の怪我で同じ部位をまた痛めてしまいました、この場合どのように対処（自賠責保険、連絡義務等）すればよいでしょうか。
特に前回の事故絡みでどのような対応をすればよいかわからず参ってしまっています。
ご教示の程よろしくお願い申し上げます。
三車線第一通行帯を走行中、前方の信号が赤だったので制動をかけようとした時に起こりました。
第二、第三通行帯は常に停止していて、第一通行帯の停止位置後方１５ｍぐらい（よく覚えていません）にトラックが止まっていました。
ですが走行と停止に問題がなかったのでそのまま進もうと思ったら、第二通行帯で止まっていたタクシーが突然合図無しで左に車線変更を開始。
当方左にトラックがあり第二通行帯からのタクシーと挟み撃ちになるのを避けるためにフルブレーキをし右側面から転倒。
幸いどちらにもぶつかる事無く済みました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と前回の事故について相談させて下さい。
○この誘因事故で今回も１００：０を主張したいと思っていますが一般的にはどの程度になるのでしょうか？
○前回（7.21）の事故での物損の示談は終わっているのですが、人身の示談が終わってません
今回の怪我で同じ部位をまた痛めてしまいました、この場合どのように対処（自賠責保険、連絡義務等）すればよいでしょうか。
特に前回の事故絡みでどのような対応をすればよいかわからず参ってしまっています。
ご教示の程よろしくお願い申し上げます。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1259863827/
995でしたので新しいスレッドを立てました、どうぞよろしくお願いします。
995でしたので新しいスレッドを立てました、どうぞよろしくお願いします。
997 ：７７４ＲＲ：2009/12/04(金) 05:43:19 ID:WIKRft+u
埋めてなかった・・・申し訳ないです
998 ：７７４ＲＲ：2009/12/04(金) 05:44:49 ID:WIKRft+u
998ならDQN四輪は消える。
999 ：７７４ＲＲ：2009/12/04(金) 05:46:13 ID:WIKRft+u
999ならみんなの怪我がよくなる
1000 ：７７４ＲＲ：2009/12/04(金) 05:48:29 ID:WIKRft+u
1000ならバイク事故は減る。
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
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(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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