【バイク】交通事故相談スレッド　part57【二輪】

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。

相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。

【バイク】交通事故相談スレッド　part56【二輪】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254127644/

関連リンク
日弁連交通事故相談センター　ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人　法律扶助協会　ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁　総合相談電話番号　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm

弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）　ttp://www.takaragaike.co.jp/

刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます

相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。

【お名前】
　書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

>>995

恥ずかしながら自分も以前一つの事故の通院中にもう一つ事故を起こしました。

ただし自分の場合主に痛めた箇所が一回目腰、二回目首で違いましたのであくまで参考までに。


自分の場合は、一つの病院で事故ごとに二つカルテを作ってもらい、一度の来院で二件のリハビリを受けた期間がありました。
病院によってではあると思いますが、症状が違えば二件目の事件があったことを伝えればふつうに対応してくれます。ですから同じ場所に通院しても問題ないと思います。


しかし、今回は同じ部位でありますから話はかわると思います。
自分の場合でも、二件目の事件に関して診察の前に『部位症状は違う場所ですか？』と確認をとられましたので。

ま、ろくえすさんは事故を誘引する、されるような運転を普段からしている
ことがよく分かりました。
第一通行帯と言っても第一と第二の間のすり抜けのような形ですね
タクシーもゼロ発進なのだから、ろくえすさん現場状況にそぐわない速度
だったんでしょうね
しかし、左に車線変更で当たってないのなら、ブレーキ不適の自爆事故の
可能性ないのでしょうか？
相手に責任ばかり求めるのもいいですが、自分の（事故を起こさない安全運転
ができない）運転の下手さに少しは反省されたらいかがですか？
また事故起こしますよ

>>6 に激しく同意
ろくえすは技量も無いくせに無謀な運転をする
ＤＱＮだと言うことだけわかった

今回の事故は過失割合がどうであろうと
ろくえすが下手過ぎる
タクシーの運ちゃんに同情するわ

>>6
運転の下手さってよりは、その危険予知が全く出来ないって事だね。
仰るとおり、危険予知を含めて運転技量なわけだが。

>>7
過失云々はともかくとして
普通は事故ったあとは1年くらいは慎重になると思うんだがなぁ〜〜

免停明けに即免停になるような奴もいるけどさ。

自分は違うと思うな〜。

前回の事故で相手過失１０（が取れたかどうかは知らないが）納得のいく割合で決着し、慰謝料等でおいしい思いをしたから今回は半分わざと事故ったんじゃね。
避けよう（止まろう）と思えば出来たけど、また事故にしてやれｗっていう意識が働いたんでしょ。

非接触なのはそんな事情じゃないかと推測した。
ただ、タクシーに同情する気にはなれないね。

>>9
さすがに、それ（金目当ての事故）は考えすぎじゃないか？

俺には、単に危険予知できない人だなぁって思った

ご指摘のほう、身をもって痛感しております。
言い訳ですが自分は前回の事故で死の恐怖と痛みを経験し
今回の斜線変更の事故では疲れと恐怖からパニックになってしまいフルブレーキをしてしまったと思います。
皆様のようなバイカーの方なら事故になる可能性は低かったと思います。

>>5さん
ありがとうございます。
今日病院で確認してきます。

>>6さん
ご指摘のほう、ありがとうございます。
自身の未熟さを恥じている次第であります。
自分も記憶が曖昧なのですが、すり抜けという形ではなかったと思います。
明日事故現場に行き、思い出そうと思ってます。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=35.703243,139.749138&sll=35.703196,139.749421&sspn=0.00174,0.004112&brcurrent=3,0x60188c46e5885d3f:0xe8a50fe406ba890d,1&ie=UTF8&ll=35.703214,139.749176&spn=0.00174,0.004112&z=19
これが事故があった第一通行帯です。

>>7さん
はい、ＤＱＮと言われても否定できません。
事故の状況を考え客観的に判断すると自分の行動にも落ち度があると思います。

>>8さん
自分も事故からようやく愛車が帰ってきて
交通事故が怖いのでhitairのジャケットを買おうと思った矢先の事故でした。
パニックになってしまった自分の運転技量を恥じています。

>>9さん
事故を起こしたくない一心でブレーキをかけました。
間違っても自分から事故を起こそうなどと考えてはいません。
トラック、タクシーに接触しなかったのは運がよかったとしか・・・。

>>11
実際の状況は本人にしか分からん。
同じ状況になったとき、タクシーの行動が完璧に読めるかと言われると微妙だし。

愛車が帰ってきた嬉しさってのも分かる。
前ｽﾚ最後の文章だと、かなり浮かれてたんじゃないかなぁと思った。
俺が言いたいのは、痛い思いするのって嫌でしょ？ってだけね。

ついでに言っておくとタクシーとの交渉は大変だぞ。

困っています、よろしくお願いします。
【お名前】メガネ
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】 先月、朝９時
【相手の車両等】 普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届け出済み
【保険の加入状況】 相手：自賠責・任意、自分：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】 相手：なし、自分：ヒザの擦り傷・脳震盪（全治２週間の診断書をもらいました。）
【相互の車両等の破損状況】
相手：無し
自分：ハンドル曲がり、ミラー破損、マフラーかなりのガリ傷 、フロントフェンダー破損、車両右側ガリ傷多数
【現場の状況】
片側一車線の道路を４０ｋ程で走行中、前の前の車両（Ａ車）が右折しようと車線中央に寄ったところ、
前の車（Ｂ車）はＡ車に対して車間距離が短かったタメ、Ａ車とほぼ同時に停止。
なので、Ａ車・Ｂ車の左からすり抜けて前に出ようとした所、Ａ車が全く後方確認をせずに(Ａ車ドライバーが供述)、
右折を中止して左に路上駐車をしようと、中央車線付近から左に一気に寄ってきたので、
すり抜け中の進路を遮られたので、追突を避けようとフルブレーキし、私のバイクが転倒・滑走したのですが、
相手の車両には接触しておらず、被害はこちらの車両と怪我だけです。

※次に続きます

【で、何を相談したいか？】
相手の保険屋に、「道路交通法違反である左側からの追い越しをしたのだから、
こちらには一切の責任は無い。また、Ａ車が後方確認をせずに左ウインカーを出して左側に寄ったのは事実だが、
すぐ後ろを走っていたＢ車が安全に止まれたのに、そのＢ車のさらに後ろを走行していた
そちらが転倒したのはおかしい。」と主張され、過失割合は１０：０（自分：相手）と言われました。

相手の保険屋にこの内容を言われる前に、知り合いの自動車屋さんに事故直後に相談した所、
「相手８のこっち２位だろうね。」と言われていたので安心し切っていた所、
こちらが一方的に悪いと言われてしまい面食らっています。

確かにすり抜けをしたのは愚かでしたが、Ａ車が後方確認せずに左に寄ってきたのも問題だと思うのですが、
実際どうなんでしょうか？また、接触していないと人身事故扱いにもならないのでしょうか？

事故以来、寝ようと思ってもまともに寝られず、精神的・体力的にかなりまいってます…。
過失割合５：５で御の字と思ってしるのですが、仮に裁判をしても全くこちらに勝ち目が無い様でしたら、
もうすっぱり忘れたいので、皆さんの率直なご意見をお聞かせ下さい、よろしくお願いします。

>>11
落ち着いた良いレスしてるね。
初め煽られるのは覚悟してたのかなｗ

前レスは1000行ったし、テンプレ再度貼りなおした方が良さげ。
自分もあのテンプレ読んだ時に結構な速度ですり抜けしてたのかな？と読み取れたから、その辺改変して書き直すといいよ。
過失割合についてはまだ回答ないし、回答するには状況ｋｗｓｋ知る必要あるし。

休業損害について質問です。11月始めに相手トラック、私バイクで交通事故に遇いました。
直進道路を走行中後方トラックが追い越しをかけバイクに接触、警察による過失割合は100:0で相手100です。
相手は任意保険に事故の報告をせず、取り合ってもらえず、治療費等も全て私が払っています。やむを得ず自賠責で被害者請求をする事にしたのですが。
11月の休業損害をしたいのですが、転職により今の仕事場で１ヵ月(10月から)しか勤務していないのですが、その場合はどのような計算になるのでしょうか？よろしくお願いします。

>>13
「追い抜き」と事故に因果関係は無くね？
右折しようとしてたって事は、当然相手のＡ車は右ウインカー出してたわけだよな。
つまり左から行く事は合法だろ。ただの直進。
直進車であるメガネをＡ車は妨げたのだから、車屋の言ってる事がほぼ正しいと自分は考える。
Ｂ車に対しては「追い抜き」になるが、これは別に事故となんら関係ない。違反の判断は警察が判断する事。
そもそも交通違反犯してたから、アンタが全部悪いよなんて話は無い。過失１〜２増えるのがせいぜい（その違反にもよるがｗ）
保険屋に過失10の説明を判例出して文書で送れって言ってみたら？

つか、１０：０主張で保険屋が何度も出てくるようなら任意入って無い素人の>>13を潰しにかかってると思って良い。
「相手が無過失主張なら保険屋の出る幕は無いので本人同士で話し合いを行います」でおｋ

>>14
まず、自賠責のみと言う次点で、相手保険会社から舐められている。

>道路交通法違反である左側からの追い越しをしたのだから

左折巻き込み事故のケースだって、左側からの交差点付近での道路交通法違反的な追い越しだ。
これだって一般的には20：80〜30：70（左追い越し二輪車の過失は低いとされる）。

ただ、相手保険会社の言うよに、Ａ車に追従していたＢ車が安全に停まれた状況だと
追い越しを掛けるべきではなかったと言われても反論できないと思う。

家族の車などに弁護士費用特約があって、弁護士費用が保険で出るようなら裁判も良いかもしれない。
第3者として率直に言って、手持ちカードが、かなり厳しいと思う。

禿同
どう考えてもなめられてる。
任意入ってないから適当に嘘言って脅せば泣き寝入りするだろう、
そんなふうに考えてる糞保険屋だ。
俺なら思いっきり罵倒してやるね。
ちなみに相手の保険屋はどこなんでしょね。

>>16
警察は過失割合なんぞ言わんと思うが？
で、休業損失だが、現在の会社で休業損害証明書を書いてもらって自賠責へ請求。

>>17
だよな。
どう考えても、相手保険会社は舐めて掛かってきてるね。
まぁそれは任意保険に入っていないのが原因だが。

早速のご意見ありがとうございます。

>>17
本人同士で話し合いしても、修理代や治療費はもらえないですよね？

>>18
でも、Ａ車が進路を塞がなければ転倒せずに済んだ、と主張しても厳しいですかね？

>>19
ハーレーホームというか米国ハウスというか…

相手の進路妨害だろ。
任意保険入ってないなら自分で似た判例調べてがんがれ。そしてすぐ保険入れ。

>>22
一応、この判例を保険屋にメールで一昨日送ったんですが、今だに０主張してきてます…。

平成13(ネ)2847（大阪高等裁判所）
民事裁判。
左折車と車道外側線の外側を走行したバイクとの接触事故。
過失は車：バイク＝４：６。
車道外側線の外側は車道ではないので通行は許されない。

「車の運転手にも，交差点を左折するに当たり，左後方への注意を欠くという基本的な過失があったことは明らかであり，
被控訴人は，控訴人らが本件事故によって被った損害を賠償する責任がある。
しかし，前記認定のように，本件事故は，バイクの運転手が車道外側線の左側を
ほしいままに前方の安全を十分確認することなく，漫然走行するという，
本来，許容されない行為を行ったことによってもたらされたものであるから，
控訴人Ａの側に過半（６割）の責任を負担させるのが公平である。」


やはり、接触事故でないと難しいのでしょうか？

>>21
今回に限って言えば、Ｂ車が居なければ、すんなり20：80〜30：70程度で話が付いたと思う。
Ｂ車は車だからすり抜ける空間が無かっただけなんだろうけど。
相手保険が道路交通法云々を言うのだったら、右ウインカーを出している車の左側を追い越す事は違反ではない。

でだ。任意保険に入っていれば、その「Ａ車が進路を塞がなければ転倒せずに済んだ」と主張が通ると思う。
個人で言っても、相手保険会社が了承しないのは現状では明らか。舐めてかかってきてるんだから。

当人同士で話するにしたって、Ａ車のドライバーは「保険屋が払う必要は無いと言ってます」で終わると思う。
こうなると裁判しかない。

>>23
なんでそんな判例を出すんだよｗ
車道外側線の外側も車道であるって判決を探せってば。

相手の合図なし安全確認なしの左寄せが事故の原因だぜ？
もっと強く出ろよ。

それにしてもまぁ、任意保険に入っていればそんなに困らずに済んだんだけどね…

>>23
わざわざ不利になるような判例を出すなよｗ

>バイクの運転手が車道外側線の左側を
>ほしいままに前方の安全を十分確認することなく，漫然走行するという

↑これ、ようは暴走行為だよｗ

右折待ちの車（右ウインカー）が、突如左寄せして路中したことに起因するような判例を探せ。
最低でも30（メガネ）：70（Ａ車）くらいにはなるはずだから。

>>23
車道外側線の外側には出ずに内側を走っていて転倒したので、
外側で６：４なら内側なら５：５はいけるのでは？という、浅い考えでした…。

今回の落とし所として、相手３のこっち７いけたら上出来ですか？

パニックブレーキでこけた奴の中には、パニックブレーキせずに普通にブレーキかけてたら
こけずにぶつからず止まれる可能性のある事故もあるでよ
それなら、目の前ふさがれても自爆の可能性大でしょ
つか、車間距離空けるなり、車は突然幅寄せしたり曲がってくるものと思って
運転しなきゃ

>>27
それで満足ならそうすれば？
右折待ち車両を道路交通法に従って左から追い越したら
いきなり合図もなく安全確認もせずに左に寄せてきて事故が起きた。

俺なら相手70以上じゃないと納得しない。
相手90以上じゃないと厳罰希望してやる。

民事のもつれを刑事に反映させようとする人って基本的に
Bかゴネ屋ですねｗ
保険屋が１００：０ですって言っても刑事じゃ過失というか責任ある事故なんて
いくらでもあるでよ

>>28
パニックブレーキだったかもしれない。
しかし、Ａ車がパニックブレーキを誘発させたのも事実。
状況的には、自爆と断定するには微妙ではないかと。

>>27
そんな不利な条件が落しどころって・・・・
俺的には、30：70（相手）が最低の落しどころだが。

落しどころ以前に、相手保険会社が過失なしって言う現状を打破なしない限り
30：70どころか、70：30にもならないんだがな。
ところで、>>13には「届け出済み」とあるが人身処理だよな？？？？

>>29
内容的には、最低でも30：70は勝ち取れるよなぁ。俺的には、20：80が落しどころ。
合図なし（厳密には右ウインカー）の修正を居れて10：90くらいを目処に交渉するがな。

目の前に犬や猫が飛び出てきてパニックブレーキしてこけたら
犬や猫に責任あるのですねよくわかりました

>>32
野生動物の場合は天災扱いだけども
散歩中のペットなら飼い主の責任問えるだろ

>>31
事故直後に警察に電話して現場検証(？)をしただけで、まだ物損も人身も届け出ていません。

ウインカーを出していないＢ車を違法である左側から追い越して、Ａ車に妨害されて転倒した訳なのですが、
それでも30：70も勝ち取れるものなのでしょうか？

あと、こっちははっきりとＡ車の右ウインカーを見たのですが、Ａ車は中央車線に寄りはしたが、
右にウインカーは出していないと主張しています。

これらの事柄が重要な意味を持つのだとしたら、説明不足で申し訳ありませんでした。

>>32
皮肉のつもりで言ってるんだろうが無知をさらけ出してるだけになってるよ。

>>32
犬や猫は運転免許を持っていないだろ。
子供の飛び出しも同様。子供の飛び出しには子供にも（正確には管理責任の親に対して）若干の過失は問えるがな。

>>34
まず、とっとと人身事故で処理しておけ。後になればなるほど面倒になるぞ。
Ａ車の右ウインカーを見たというのであれば、ハッキリと調書に書いてもらうこと。
状況を聞いている限りであれば、30：70は余裕だと思う。

惜しむらくは、任意保険に入っていないと言うことで、
少なくとも、100：0でＡ車に全く過失が無いという時点で完璧に相手保険屋に舐められてるんだよ。

>>13
Aは左ウインカーを出していた、と書いています。
左後方確認の云々よりバイクのすり抜け右前方がなんで見れないの?
真ん前見て運転手の挙動を見たら避けれると思うんだけど。

車両運転手が右折待ちでシビレを切らして次の信号に行ったり
右の寄せていた車両をいったん左に戻して仕切り直すことは多いよ。

自分だけで済んで、幸い、と思った方が良いよ。

>>32
ペットの場合は飼い主に対して民法718条による賠償責任が生ずる可能性が高い。
野良犬・野良猫の場合は賠償請求はしようもないが、
保健所に連れて行けば死刑になってしまいます。

>>14
民事訴訟ね。
経費倒れになることも考えられる。

>>34
管轄によって違うと思いますが、救急車で運ばれても人身か物損か選ばせる一応確認する署（ｏｒ署員？）、救急車で運ばれて診断書を提出すれば勝手に人身にする署（ｏｒ署員？）があります。

また被害者は実況見聞に呼ばれないこともあります。


>>Ｂ車を違法である左追い越し

他の人がレスしたように、事故との因果関係で決まります。
例えば飲酒や30キロ超過などは重過失とされ＋30以上％など、です。

そもそもその左追い越しは事故との因果関係が薄いですし、左追い越し自体飲酒等重過失には当たらないので大した影響を及ぼしません。


メガネさんは同じような質問を繰り返し、またスレ住人の言うことを無視して独断に走る気があるようですが、このスレは大部分真っ当なレスが期待できますし、保険屋のいいなりにならないための術を授けてもらえます。

信じて落ち着いて行動してください。

>>21
相手が示談交渉付きの保険に加入しているのなら
保険屋と交渉しなさい。

分かって書いてるんだけども、なぜみんな相手から金ぶんどることしか考えないんだろう？
どうしたら事故避けられたとか考えないのかな？
でなきゃ舌の根も乾かないうちに事故起こして相談してる誰かさんと同じになりまっせ

>>13-14
相手保険会社が出てきているのであれば、
話し合いが付かないときは時間はかかるが交通事故紛争処理センターに持っていけばいい。
相手も紛センではさすがに100：0なんて馬鹿なことをほざくことはないでしょう。

>>42
ここは事故起こした奴が来るところだからスレちなのに気づけ
皮肉も混ぜてまぁ偉そうに書いてるが事故の予防や啓発は余所で言った方が効果的じゃね
事故起こした奴は事故の怖さを分かってるはず

>>42
既に起きちゃった事故だから。
起きてから、こうすれば避けられたのにと言っても結果論だから。

あと俺は本人は少なからず反省していると思ってる。
誰かさんは事故復帰後に同様の事故をしているがなｗ

ジャッジメントですの

それに保険屋の舐めきった態度もきにくわんしな

【お名前】 R1

【未成年者の有無】
未成年者なし
【事故日・時間帯】
　半年前
　明るい夕方
【相手の車両等】
　車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届済
人身事故
【保険の加入状況】
　お互い任意加入

【怪我の有無と程度】
　私のみ肋骨右手足骨折、打撲、すり傷など
【相互の車両等の破損状況】
　私はシートレール、スイングアーム曲がり、転倒によるカウル割れなど
相手はフロントバンパーなど
【現場の状況】
交差点にて信号待ちで停車中に相手の追突

【で、何を相談したいか？】
現在まで相手の保険会社は一応過失を認めている物の一切の支払いを拒否
定期を崩したりしながら治療費などを支払っています
会社も席だけは残してもらっている物の収入はなくどうにもならないので相談に来ました…
支払い拒否は普通ですか？
手術代や入院代でかなりかかっていてこのままだと家賃などが払えなくなってしまいます

>>48
長くなるが、がんばって読んでね。

お近くの弁護士に相談を薦める。
最悪一時的な生活保護申請等を代行してくれるし、
後述の訴訟価格ベースでの慰謝料算定など、行けばモトは取れると思う。
近々のカネに関しては地方行政の労働者支援金制度や
最寄の社会福祉協議会の交通事故カテゴリでの問い合わせをしてみてね。


話し戻るが弁護士について、
交通事故裁判は確実に相手からの払いがあるので、
良心的なところなら印紙代のみで着手してくれて、
和解金から天引きしてもらうとか出来る。
訴訟だと和解金とかは保険屋提示の2,3倍くらいに膨れ上がる時があるからね。

相手の払い渋りから毟り取ってやんなｗ
ある意味あんた大金をつかむチャンスだよ。

・地方行政の労働者支援金制度
・社会福祉協議会の交通事故カテゴリ

ちなみにこの二点は一時的な貸付金、つまり借金だからね。
200万くらいまで2%前後の年利で借りれる。
サラ金とか絶対行くな、そこが通るならコレが確実に通る。

あと、額については骨折箇所が痛むとか稼動範囲が〜でケチつければ
障害11級前後をgetして訴訟ベースだと一千万とか軽く超えるからね。
保険屋提示だと500万前後が関の山。

ただ、和解までに長くて2年ほどかかると見て、その間は上記二点のカネを借りて過すといいや。

じゃ、グッドラック。

交通事故裁判は確実に相手からの払いがあるので、
訂正
「相手に任意保険会社が付いてる場合」、交通事故裁判は確実に（以下ry

あと弁護士立てるってのは相手に言わないこと、
強引かつ勝手に支払いして慰謝料を減らそうと画策したり、
何ぞ不利な証拠をデッチ上げる可能性がある。

弁護士から相手の保険屋担当者に直接ファーストコンタクトを取って貰うのがベスト。
保険屋からしたら一番ﾏｽﾞー(゜々。）な展開であるはずｗ

あとは弁護士に一切の交渉を任せて直接交渉しないこと。

【お名前】
VT
【未成年者の有無】
相手ドライバーが未成年
【事故日・時間帯】
約１ヶ月前　夜
【相手の車両等】
軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み　人身事故
【保険の加入状況】
共に加入
【怪我の有無と程度】
腰の打撲
【相互の車両等の破損状況】
リア回り破損　相手フロント大破
【現場の状況】
信号待ちで完全停車中、相手の前方不注意による追突(20〜30km/hらしい)
【で、何を相談したいか？】
事故翌日から多少違和感はあるものの、日常生活も仕事もやってて正直現在は大丈夫。
･･･なんですがバイク乗ると明らかに腰がキツイです。
日常生活はなんら平気なんですが。
仕事が繁忙期に入って通院は全く出来ないし、(元々の診断が全治10日程度だったので)保険会社からは「もう完治ということで宜しいですか？」という催促の電話が来るし、困っています。

バイクは通勤等では使ってません、休日のみの完全な趣味です。
秋に大型免許を取得してSS等を探してましたが、腰の関係でSSは諦めようかと思っています。
こういう個人的な損害って保険会社には取り合ってもらえるんでしょうか。

>>R1さん
なぜ保険会社が支払いを拒否しているか分かっているなら、書いてもらったほうが
アドバイスもしやすいのでは

>>52
痛いなら通院しないと慰謝料はとれないよ。
警察に出す診断書は見込なので、それより完治が長くなるのが普通。

実は警察は診断書の日数が多いと仕事が増えるから、軽症事案はに控えめに
書くように病院に頼んでるらしい。

事故から１ヶ月空いちゃうと保険会社も詐病と見てくるから打ち切りも早いだろうね。
通院するなら間を空けずに、通院しないとだめだよ。
今回は諦めたほうがいいと思う。

>>48
目先の金だが、自賠責への被害者直接請求での上限120万円をまず請求してみろ。

自分の任意保険に搭乗者傷害特約や弁護士費用等特約があるか確認して、
使えそうな特約があれば相談するように。
使えそうな特約が無くても、相談には乗ってくれるはずなので、泣きつけ。

その状況下で、相手保険会社が非払いを拒否している理由がわからんな。

皆様の多数のご意見、ありがとうございます。

>>40
診断書を持参して管轄の警察署に行って、人身事故で処理して下さいと言えばいいのでしょうか？

また、人身事故になった場合、相手が警察に支払う反則金は保険会社からは支給されないですよね？
免許の点数も減るし、それならば保険屋ではなく相手に、「人身にせずに物損にしてやるから過失割合を見直す様に、
保険屋にそちらから頼み込め。」という主張は、効果あったりするものなのでしょうか？

>>43
今朝、保険屋のほうから電話がありまして、今度の水曜日に保険屋が上司とＡ車のドライバーの３人でこちらに話し合いに来ると言ってきましたので、
そこでも言いくるめ様としてきたら、交通事故紛争処理センターに相談してみると話してみます。

その場合、水曜日に相手と会う前に人身事故処理を警察のほうでしておいた方がいいのでしょうか？

それと、今回の事故の事は本気で反省しています。
打ち所が悪かったら死んでいた訳だし、溺愛している愛猫と２度と遊べなくなる所でした…。
すり抜けはもうしないと誓えます。

>>56
既に2週間の診断書を貰ってるんだよね？
それを事故の所在地を管轄する（要するに最初に行った）警察署に持っていけば後は教えてくれる。

人身事故にしないかわりにと言う交渉もありだが、
あとあとの事を考えると1日も早くキッチリ人身事故として処理しておいた方が良いと思う。

俺なら今からでも警察署に行くぞ（管轄警察署が遠い場合、事故担当官が居ることを先に電話で確認すると良い）。

>>56
自分が悪かったと反省する心は今後の安全運転の為にはよろしいかと思うけど、
過失はないと主張する保険屋、右折ウインカーを出してないと嘘をつく加害者、
そんな奴らに対してあまりにも弱気な、お人よしな対応にゃ見ててイライラしちゃうよ。
それとも何か自分の側に不利な事実でも隠しているのかな？

とりあえずこの状況で相手が三人組であんたを説き伏せようとやってくるんだろ？
どう考えても言いくるめられてすずめの涙ほどのお見舞いで示談しちゃいそうじゃん。
誰かリアルで頼れる人はいないの？親とか友人とか、どうしようもなきゃバイク屋とか。

メガネはもういいよ。人の話聞きゃしねぇ。
何度も貰ってるレスに質問ぶつけて反発してるし。（本人にその気は無く、素でやってるんだろうが）

>>56
くだらない取引なんかするな。
正しい事故処理を任意に入って無いのだから自分でやれ。
あとは>>2
する気も無いだろうが、この書き込みにレスは不用。

バイクしか乗ったこと無いけど
こりゃあ立場も悪くなるよね。
嫌われるよね。

自動車の減速や停止は危険の印なのに無視して追い越し・すり抜けしてるから。

>>52
そういう請求する場合「個人的な損害」で括るのは認識違いなんで改めたほうがいい。
「会社で座ってても違和感があるし、ウチに帰って寝ててもなんか鈍痛がする」
くらい言ってやらなきゃ無理、診断書は医者に言えばいくらでも書き換え可能。

で、腰痛がある旨の診断書は必須。
電話口だけの交渉では絶対保険会社は乗ってこない。
ちゃんと紙ベースの媒体で話を進めよう

通院まで大げさなことはしたくないっぽいが
終わったように見える事故で更に何か請求するのは十分大げさになる事案だし
カネ取るなら後遺障害とか結構大げさな書類要るのでいろいろと覚悟をするように、

軽い気持ちで「なんとかならない？」程度ならまず泣き寝入りでしょう。

ちなみに、引越しでギックリ腰んなったときは完治まで3ヶ月くらいかかった。
仕事に穴があったので最後二週間休暇で安静に出来てやっと直った感じ
オレよりも重症っぽいから、仕事しながら腰痛完治は厳しいかもね。

＞１３メガネ氏
現状だとキミが今相手に持ってる有効なカードは無いと考えていいよ
つか、思いっきり相手の思惑に乗ってるな。

・事故が起こった事実を通報しているが、物損で届けてるだけ
　→相手は人身切り替えの期限（2ヶ月くらいだっけ？）まで引き伸ばして
　　　警察が取り合わなくなる時期を見てハイサヨナラ

・紛争センターの件
　→上記の人身切り替えの期限が過ぎてる点を指摘され、
　　　こちらに大きく不利になる裁定になるのが簡単に予想される

・じゃあ最終的に訴訟する？
　→たぶんこの案件は大赤字、時間の割りに得るものが少ないし
　　　和解金天引き取り合ってくれる弁護士は居なさそう。
　　　じゃあ自費で雇う？そんなカネも無さそう。

＞１３メガネ氏宛て 続き
つまり、相手がやりたいことは
「切り替え期限切れまでの時間稼ぎ」　←これに尽きる
座ってるだけでいいから、相手は超有利な状態なのね？
「相手の逃げ得、ゴネ得」を許している、現状の認識は理解して頂けたかな。

これを逆転させるためには、交渉に臨む水曜までに警察署に行って人身事故に切り替え、
次回以降の交渉の席で「相手から」譲歩案を引き出すように仕向けないと

・警察に提出済みの人身事故である
　→これに勝るカードは無い、和解金貰ったら取り下げれば良いんだしな。
　→今度は逆に、迅速に和解金を支払わないと期限きて刑事罰・行政処分。

水曜までに痛みを訴え捻挫ってことにして診断書を三週間に取り直しておくと
・・・例えば、当日はどうしても用事があって医者に行けなかったとか、
診療時間過ぎてたので土日を挟んで改めて取り直したとか。


で、面倒でやりたくない、わからないとか言うんならそのまま弱者で終わりなさいよって話。
「オレは相手に対して人身事故切り替えの権限を持ってるんだぞ」
っつぅのは幻想で、後々法的な効力も無いからね？危機感持とうね？

【お名前】
　アメ
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　３日前。夜　晴れ
【相手の車両等】
　セダン
【警察への届出の有無と処理】
　事故後すぐ届出。でかたしだいで即人身切り替え。
【保険の加入状況】
　双方自賠責任意加入。
【怪我の有無と程度】
　自分が膝擦り傷打撲、両肩損傷。医者では全治10日間と軽症。
【相互の車両等の破損状況】
　相手無傷。自分ハンドル折れフォーク曲がり右側全体的に破損。
【現場の状況】
中央に黄色線有りの優先道路をエルグランドのようなバンの後ろをバイクで走行。
車間距離は十分あいており、法定速度40kmのところ40kmで走行。
交差点で対向車線右折車両約5台待機しており、相手は白線のない道路で止まれの位置で左折の為待機。
バンが交差点を通りすぎた直後相手が左折を開始し、こちらはフルブレーキで転倒滑走。
こちらが滑走中も動いていた為かバイクは車のすぐ後ろで停止、相手はしばらく進んだ後で停止。
相手は車しか見ておらず一切確認していなかったと言う。
自分はフルブレーキをかけることができたが、ブレーキ痕からマンホールでスリップしてしまったようです。

次へ

アメ

相手は全面的に被をみとめているのですが、相手の保険会社は無接触事故ですのでねぇ。
7:3でも良いんですけど9:1にしときますとのこと。
何に対して1がつくのか問いただすと、ブレーキできたんじゃないか？ということでした。

その後話を進めていると修理費は車体価格以上出さなくても良いことになっているため
中古で売ったときの相場で支払われるとのことです。
プラスになる必要性はないのですけど、売ったときの相場とかいわれたらバイクが戻ってこないどころか
また買うのに何十万もだすことになるのですが、認められるわけがありません。
これが普通なのでしょうか？事故事態が初めてで困惑しています。

法定速度で適正な速度、車間で走行していたら
わき道から左折してきた流入車に割り込まれて、握りゴケしたでござるの巻

http://www.matsui-sr.com/gousei/c-kasitu4-2.htm
これで基本7:3、車対バイクで2割違うので9:1かな。
まぁ普通の保険屋ですな。

滑走して衝突しないなら、確かに適正なブレーキしてればぶつからないよね。
そこは自分の未熟と自戒して1は仕方なしと取ればいいんじゃないかな
それでも相手の著しい過失を主張するなら10:0でどうぞ泥沼になるだろけど。

修理費は・・・
中古で買う時の相場を提示すればOK
「セダンさんへ"自腹を切って提示の修理費を上乗せて示談して頂ければ人身にしません"とお伝えください」
って保険屋へ伝言を頼めばいいよ、常識的な価格なら問題ない。

相手がそれでOKしないなら、
「示談は決裂ということで人身に切り替えます」
これで終わらせればいいよ。
人身扱いが嫌な人はカネ積んでくるし、出さん人は何言っても出さんからｗ

ありがとうございます。
過失割合は要因が分かりましたので納得です。
調べていたサイトで通常のブレーキでの制動距離で路面状況によってもかわっていたので
気になっていたのですけど、あまり関係ないようですね。
分かりやすいサイトもありがとうございます。ちょうどこれの
４　左折車と直進車及び右折車同士　にあたる内容ですね。

向こうの保険屋が見積もりをとってまた月曜に電話すると言っていたので
アドバイス参考にして話しあってみます。

訂正失礼。
最後まで貼り付けられていなかったですね。４−２ではなく
４−４　信号機のない交差点（一方が優先道路、直進優先自動車Aと非優先道路から左折自動車B）
でした。

あー、そういえば黄色線ありって書いてあるね
事例4-4の車同士なら基本割合が9:1なら10:0主張してもいいかもな。
やっぱ泥沼化すっかな。

そこらへんは自分で判断して、支払いが早いか、交渉が簡単そうなのかetc
個人が求める色々なトレードオフがあるだろうから頑張ってね。

泥沼化はどうでしょうね。とりあえず車だと9:1で適正だろうけどバイクはどうなの？
とは一度聞いてみるだけ聞いてみて、変わらないようであれば納得する形にしておきます。

相手の保険屋は「バイクだったら15万もすれば良いんじゃないんです？自分はバイク良く
知りませんけどハハハ」と馬鹿にした感じでしたので、相手より保険屋のが難しい相手かな。
ちなみにドラッグスター400.まだ自分では500kmも走ってないので可愛そうなことしたなと。
また後日結果書かせていただきますね。ありがとうございました。

一応、バイクだと>>66の通り二割こちらに有利なの。
10:0の論拠は9:1に上記を足すから、そういうこと。

最初7:3って述べた論拠だけは聞いといたほうがいいかもね。

DS4は全損判定なら似た中古をプリンターかなんかで出力して、
登録手数料消費税なども合せて出すといいよ。
新車から500kmだったら・・・新車価格の請求でいいんじゃないかな。

突っぱねてきたら人身で、そんで貰うものだけ貰ってオシマイ
がんばってら。

>>72
>一応、バイクだと>>66の通り二割こちらに有利なの。
>10:0の論拠は9:1に上記を足すから、そういうこと。

そう単純に足せばいいような話ではない。

>>73
ごもっとも。

調べてみたら判例見ても1か0,5残るんですよね。
適当言ってサーセン。

アドバイスありがとうございます
これから読ませて頂きます


>>53
わかれば解決してると思います…

>>75

理由も聞かずに相手の言い分を飲んでたんですか？

納得ができないから理由を言え、って電話すればいい話だろ。

3/2追突（被害者）です。
少しだけ進展がありましたので御報告。

相手保険会社から「弁護士を立てる」旨の通達あり。それを自分の保険会社に連絡。担当者転勤・・・・
変わった担当者曰く「じゃ、こっちも弁護士たてますかね」とアッサリ弁護士特約の発動を承認。
前担当者の「相手からの金額が社会通念上不当だと当社が判断した場合」などとは一切言わなかった。

ちょっと面白いのは、弁護士は私のほうで探せとのこと。どうしても見つからない場合は斡旋するとのこと。
大阪市内・もしくは南部で、交通事故に詳しそうな弁護士に心当たりがあれば御指南ください。

>>77
何のツテも無いなら、ググって所属人数が多そうな合同法律事務所にするといいんじゃないかな。
足で稼ぐなら30分\5250の一般相談で何箇所か聞いて回って雰囲気がイイとこを選ぶとか。
個人事務所は得意分野で当りハズレがデカい。


あとは専用板で聞いてきたほうがいいと思うな。
法律勉強相談
http://namidame.2ch.net/shikaku/

>>59
事故を引き起こす原因となったＡ車。

しかし、間にＢ車がいる為、メガネが訴えたところで、Ａ車には警察は責任が問えないよね？

そんな事も分からずに上から目線とかウケルｗ
このスレのボンクラ共が相手ならメガネも楽勝だったんだけどなｗご愁傷様ｗｗｗｗｗ

反論があるなら受け付けるけど、メガネの負けは確定的じゃね？

>>79
日本語でおｋ
59を書いたのは自分だが、何が言いたいのかサッパリ分からない。
>>59からＡとかＢの話が出てくる意味が理解できません。

つまりメガネの質問は今後>>79が請け負うよって事？？

>>79
>しかし、間にＢ車がいる為、メガネが訴えたところで、Ａ車には警察は責任が問えないよね？

問えますけど。

>>80ｰ81

釣られすぎ。通りすがりの馬鹿はスルーでおｋ

>>78
アドバイスどうもです。
ググって、大手（？）の事務所を2〜3ヶ所尋ねて、どうにもならないようであれば保険会社の斡旋を受けます。
うちの保険会社の新担当者曰く「相手が本当に弁護士たててからでいいんじゃね？（言葉は丁寧）」とのこと。

ところで、誘導先の法律勉強相談板の該当ｽﾚ（事故ｽﾚ）って荒れ気味ですね（＾＾；；；

訪ねた先でまず最初に「弁護士特約を使う前提なのですが」と言うこと。
保険会社が規定した弁護士報酬でしか弁護士特約は払われない

その低報酬でも引き受けてくれる所を探さないとな。
ま、引き受けてくれても低報酬なので親身になることは無いだろうけど。
さらに斡旋弁護士は低報酬の仕事でも数をこなして経営している弁護士事務所だから力量は無い。
過度な期待はしないようにね

>>84
結局どこがいいの？

さぁ？
巡り会いまでは答えられません

>>84
アドバイスどうもです。

弁護士特約の弁護士費用規定って相当低いみたいですね。
まぁ、弁護士特約の掛け金（年間数千円程度）を考えれば妥当かもしれませんが。

弁護士特約で賄えない分は、示談成立後に（示談金の中から）別途支払うとすれば大丈夫でしょうかね？
過度な期待はしてません。向こうが弁護士を立てると言うので、こっちも立てないとなぁ〜と言うくらいで。

あと保険会社から斡旋された弁護士に力量が無くても、立てないよりはマシかなぁと。
とりあえず現状では相手保険会社（あるいは弁護士）からの連絡待ち状態ですわ。

>示談成立後に（示談金の中から）別途支払うとすれば大丈夫でしょうかね？
そう言う曖昧な委任は普通しないはずです

相手保険会社が弁護士を立て訴訟行為に発展するので有れば、あなたの「対物賠償」で弁護士費用は出せます。
この場合は全て対物賠償から払われますので心配ありません。
＊受任弁護士も保険会社が用意します。
保険会社担当者言う「待ってれば良い」と言うのはこういう理由だからです

>>86
ということは最終的にどこも一緒ってことでしょ
答えがないようなレスだな

>>88
弁護士関連をググって見ると、着手金＋勝ち得た金額の20％とか記載があったもので。

現状では訴訟にまではならないと踏んでます。弁護士同士で話し合って終わりかと・・・・。
ファミリーバイク特約なので「対物賠償」を使っても等級が変わらないので構わないんですけどね。

低報酬でも親身になってくれる人現れるかも知れないし、斡旋弁護士が有能な場合もあるだろ？
弁護士特約が最終切り札のように素晴らしい特約だと思うのは間違いと言っているのであって、
担当弁護士が無能か有能かは俺に分かるはずもない。

少しでも有能な弁護士に頼めるように、自分で努力するしかないんでないの？

>>90
それは弁護士特約の規定に記載されているので通常より低報酬。
更に身銭を切って払うのであれば喜ぶだろうけど、いくら払うか明記しない委任は普通しないだろうと言うこと。

そこまで、楽観視してるなら対物担当者に任せて示談すれば良いのに。
弁護士同士話し合えば「基本」で終わっちゃうよ（相手が派閥上逆らえない人なら負け決定）
「3/2追突（被害者）です。」これしか情報無いからどんな事故か知らないけど、無意味に意地張っても疲れるだけだと。

>>89
私的には十分参考になってますよ。

>>92
情報不足ですみませんです。
追突事故で、0：10なもので、うちの対物・対人担当者は交渉ができないとのことなので。

楽観視というか、ここに投稿したのは、当時アドバイスを頂いたので一応の報告をと思いまして。
この後の進展（相手弁護士からの連絡）は年明けかな？

弁護士探す方法は主に3つある。

1つはあまり宣伝に力をいれてない中規模(弁護士が4.5人)以上のの法律事務所を探す事。
2つは自分に都合の良い交通事故の判例調べて、実際に担当した弁護士にお願いする。

最後に一般的な奴として弁護士会経由で依頼する。ただし来るのは自分で客を掴めないヘッポコが大半。
たまに独立したての30-40代の人がいてそれに当たると美味しい。50以上の爺はたいがい外れw

二つ目が良いのだが報酬が合わないんだよな

在野の武将探しみたいだな

>>96
的確すぎてフイタｗｗｗ

今日呼ばれてた検察の結果です
ひき逃げに関して　無理
通報義務を怠ったことに関しても　罪に問えない
両者言い分が違うからだそうです。
また告訴状を警察に渡していたけど、検察官には届いてなかった。

今回思ったことは、加害者が言い訳をすれば
客観的な証拠（通報していない）等あっても
罪には問えない　　ということ。

無論納得なんてできない。再度検察庁に告訴状出してきた。

>>77
＞大阪市内・もしくは南部で、交通事故に詳しそうな弁護士に心当たりがあれば御指南ください。

聞いても無駄。
仮にオレがいい弁護士を知っていても、その弁護士が仕事を請けるとは限らないよ。

請求する額が小さい場合、
弁護士は手続き、交渉のプロと割り切ったほうがいいかもね。
相手の代理人が主張してくるだろうと予想していた主張がなっかったり
することがあるよ。

請求額が小さいくてややこしいヤツは請けたがらない人が多いだろうな。

>>98
告訴状は警察署に出したんだよね？

轢き逃げかどうかが微妙なのかもしれん。
（立件可能かどうか？と意味で）微妙な告訴状は警察署は検察庁に出さない傾向がある。
事故時の通報義務ってのが、事故から何分以内とか規定がないからかな？

なので、直接検察庁に告訴状を出すと、一応の対応はしてくれると思う。
告訴状と言う形で提出されると検察庁は、よほどのことが無い限り受理するしかないから。

的外れなレスをしていたら、すまん。

>>100
ありがとうございます。
微妙な時、検察庁に告訴状が渡されないことがあるんですね・・
あと自分が骨折してるけど、相手には罰金等もないそうです。

怪我人（血が流れてる、歩けない）をおいて現場を離れる
通報義務を怠る
5か月間、示談にも応じない（相手が過失０と主張）
相手言い訳で罰することができない

こういう加害者に対して、現状自分は完全な敗北です

>>101
貴方が初めに事故通報した時、電話口で相手車両の事聞かれなかったの？
初めの頃のレスも見てたけど、警察が検分に来る前に相手が戻ってきたと確か書いてあったけど・・・
あと、貴方の事故って目撃者居なかったっけ？自分の記憶違いか・・・バイク起こすの手伝ってくれた人が居たような。。

>>101
また警察署は受理した告訴状を検察庁に送付しなければならないと言う規定はなかったはずです。
とにかく警察署は体面を重んじます。

交通事故（人身）の場合、過失が大きい方に加点＋反則金or罰金（罰金を決めるのは裁判所）になります。
相手の過失が0であると仮定した場合、警察としては行政上の罪を問うのは難しいと判断し、
検察庁に告訴状を渡さなかったのでしょう。

その反面、体面を重んじるあまりに一般人からすると「意味不明なこと」をする事もあります。
パトカーの後部座席から覚醒剤が見つかった件などは、被疑者不明のまま起訴を検討しているそうです。

知らない人も多いですが、警察署を通さずに検察庁に告訴状を個人で出すのは認められております。
BT氏の取った行動の結果（立件可能かどうか）は、検察庁が法にのっとって判断してくれると思います。

＃結構、警視庁と警察庁と検察庁を、混同してしまう人が多いんですけどね。

蛇足ついでに言えば「両者の言い分が違っている」状態なので、告訴状を検察庁に回さなかったのかもしれない。

両者の言い分が違っている状態で告訴状を提出すると出した警察署は立場が無いので、
検察庁へ告訴状を回すなら両者の言い分を筋の通る状態まで精査しなければならない。
警察署側からした場合、交通事故なんて毎日のように起きているわけで、1つの事故で捜査本部を作りたくないわな。
両者の言い分が違っていても、供述書を検察庁に提出するだけなら何の問題も無い。

検察庁は受理した告訴状に基づいて、必要と判断すれば所轄警察署に捜査を依頼する。
今回のBT氏の直接提出によって、検察庁が必要と判断すれば「BT氏の轢き逃げ事故捜査本部」が管轄警察署に作られる。

これが「死亡轢き逃げ」になると別で、体面を保つために所轄警察署は早々に捜査本部を設置し必死で捜査する。
死亡轢き逃げ事故の検挙率は99％以上。

被害者からすれば「その1つの事故が全て」なのだが、警察署側からすれば「沢山ある事故のうちの些細な1つ」に過ぎない。
この思想ギャップは、かなりでかい。

>>102
ありがとうございます。
通報したのは近所の人です。引き起こしてくれた人は
相手（加害者です）
目撃者はいないんです。
ただ相手がどこかへ行ってしまった目撃者はいます。
そうした事実等だけで証拠になると思ってのが甘かったです。

>>103　>>104
ありがとうございます。
こうした事を知らないままだったら、警察官のことを恨んでました。
無駄に変なことを考えずにすみました。
今後の成り行きに関しても参考になりました。
またしばらくＲＯＭします。
では。。

>>105
日本語的な言い回しになるんだけど、
告訴状を渡された警察は「警察への受理」をしただけであって、
「検察庁への告訴状の提出を受理した」わけではない。

極めて縦社会の厳しい警察組織の場合、上司（上官）が許可しないかぎり
勝手に行動（検察庁への告訴状の提出など）は出来ない。
警察官も人なので人情としては、してあげたいと思っても組織の一員という立場上出来ないこともある。

被害者（今回はBT氏）には、そんなシガラミはないので、検察庁に告訴状を直接出せばいいだけ。

失礼します。
５ヶ月ほど前に単独事故を起こしました。
約１ヶ月半入院し、現場検証も済ませました。
今日、警察から電話があり事情聴取に来てほしいといわれました。質問なのですが、この際に
交通安全義務違反の２点の加点だけですむのでしょうか？
それとも単独の人身事故なので９点の加点なのでしょうか？

物件事故にして、あとは搭乗者保険かけてる保険会社にごねろ！！！
人身事故にするメリットが全く無い

>>107
交通事故の付加点数は他人を傷つけたもの、本人は関係なし。
道交法施行令別表第二の三違反行為に付する付加点数（交通事故の場合）より抜粋

人の傷害に係る交通事故（他人を傷つけたものに限る。以下この表において「傷害事故」という。）のうち

>>109
わざわざありがとうございます。
気が楽になりました。

>>98
客観的な証拠といってもな…
空白の時間帯にコンビニのレシートがあるとかじゃないと"証拠"にはならんぞ
あなたのはただの被害者の供述に過ぎない

まして相手が否認しているなら
それを覆せるくらいの強い証拠が必要になる

・供述は証拠とはならない（検察官調書は例外）
・実況見分は証拠価値が高い

>>111
そうなんですよね・・。
空白の時間帯、近所の人間が、相手がどこかに行ったのを確認
また相手が行った先の会社の人の確認
この両方の確認は取れているのですが客観的な証拠とはならなかったんですよね
これも被害者の供述に過ぎなかったことなんでしょう。

となると目撃者（近所の人間、加害者が行った先の会社の人間）以外に
強い証拠を求めるとなると、なにもないです。
打つ手はないです
ただやれるだけのことは告訴状だして、それを待つのみです

>>63
警察に行って人身事故への切り替えを要請した所、「Ａ車が事故の原因を作ったのは明らかではあるが、Ａ車との間にＢ車がいるため、
Ａ車に対しては人身事故で罰する事が出来ない。」と言われ、事故自体が自爆として処理されているとの事です。
すり抜けをしたのは悪かったけれど、Ａ車がいなければ転倒する事は無かったと言っても駄目でした。

昨日会った保険屋も、これ以上ゴネるのならば、Ａ車が事故を引き起こしたという証拠を出して証明してみろ、と言われました。

その場合、Ａ車の後ろにいたＢ車のドライバーを見つけて証言してもらったり、事故の瞬間を目撃した人を連れていく、という意味なのでしょうか？

交通事故紛争処理センターの話もしたのですが、「この件なら新事実発見とかでもないと引っくり返る事はないけど、
やりたいのなら止めないんで、どうぞ裁判でもなんでもして下さい。」と言われました。

本当に引っくり返る事はないのか、それとも裁判を起こさせない＆紛争処理センターに行かせないためにハッタリを言っているのか、どちらなのでしょうか？

>>81
どういった問い方をすれば良いのでしょうか？

また、過去の似た判例を探したいのですが、図書館などに行って調べればよいのでしょうか？

>>113
過去の判例はオマエの判例ではない。
不満があるなら訴訟しろ、自分の裁判で白黒が付かなければ
なっとくできないだろ。

証拠証人と代理人の能力が勝敗を決めるのだから
ガンバれ

すり抜けをしたのは悪かった

>>113
警察が自爆事故って言ってるなら、それ以上にはなりませんな。
あなたが自爆事故をしただけの話。
そして、勝手に騒いでゴネてるってこと。

まず最初に警察に人身事故として処理してもらわないとどうにもならん。
警察に事故として処理させたいなら、弁護士んところ行って相談してきな。

裁判するぞって警察に弁護士から言って貰って、
通らなかったら本当に裁判して自分で判例を作るだけの話。

事故でカネを取るって言うのは、そういう周りの状況が成立してこそだもの。

そこまでして、初めて相手の保険屋と交渉したり紛セン行ったり出来る。

>Ａ車がいなければ転倒する事は無かったと言っても駄目でした。
お前がすり抜けなければ事故もなかっただろうがｗ
いい加減にしろよガキが

>>113
A車の進路変更による事故ではなく、追突に近い形態と思われているみたいだね。
追突ではなくすり抜け時の相手進路変更による（判タで言えば【164】に近い形）
だということを主張していかないといけないが、
警察まで自爆だという見解だとかなり難しいね。

こうなると、交通事故紛争処理センターよりも、
日弁連交通事故相談センターで相談した方がいいだろうね。
どちらにしろ難しいには違いないが。

>>113
>Ａ車が事故の原因を作ったのは明らかではあるが

Ａ車に過失があることを認めつつも、その対応と言うことは、
118氏の言う通り追突に近い形態での自爆として処理されちゃってるね。

事故当初であれば、状況証拠や双方の供述如何で何とかなったかもしれないが
既に自爆と言う形で処理された現状では厳しいな。

Ａ車の過失を交渉するにしても、相手保険屋が過失0を主張しているわけだから、
どこに相談するにしても現実問題としては厳しい。

そもそも、すり抜け速度が「かなり」速かったように見えるんだが・・・
それを加味して、相手保険屋が過失0を主張しているのかも？みたいな。

なんで必死に自分が違法行為をしたと主張するんだろか？

「わたしも悪かったけど相手の方がもっと悪い。
わたしはこんなに自分の非を認めて反省しているのに、
つらい目にあってるわたしってかわいそう」

ってよくあるスイーツの思考パターンと同じなんだろうか？

で、メガネさんと保険屋＆A車運転手（あえて加害者とはもう呼ばん）との話し合いは
いったいどうなったんでしょうかね。
最初に書かれた状況からA車が主な原因と思っていたけど、
警察が取り合ってくれないっつーことは余程メガネさんの自爆的状況だった、
ということなんじゃないでしょうか。
そもそもB車の後ろに止まることができずに、
追突を回避するためやむを得ず左のスペースに突っ込んだ、
そしたらA車が…という状況だったのかな？

Ａ車が道の真ん中で止まった、しかもＢ車も
「ムッカー！！　邪魔だボケー！！」
と、怒鳴りつつＢ車の左をアクセル全開で加速しつつ追い抜きを掛けたら
Ａ車が左に動いたのが見えた
慌ててフルブレーキ掛けたら前輪ロックしてズサー！！

まぁ、未熟者の勘違いヤローが良くやるパターンだろ
警察も相手してくれるわけ無かろうｗ
　

>>121
リアルな情景が頭に浮かんでクソワロタｗ

朝、通勤中、峠でスリップゴケで骨折。
仕事出来ん

カルシウム足りないんじゃない？

>>123
>>124
マグネシウムも一緒に採らないと強いホネにならんぞ。

>>121
そんな当事者が書いていないことをｴｽﾊﾟｰして言っちゃ駄目だぞ・・・・・・確かに目に浮かぶがなｗ
実際問題として、一旦自爆的な解釈をした警察見解を覆すのは容易じゃないわな。

>中央車線付近から左に一気に寄ってきたので、

それこそＢ車ドライバーに、上記等（すり抜け速度や一切合財）を含めて第三者的立場から証言してもらうとかしないとな。

>>121
なるほどねｗ
糞メガネの話で、「Ｂ車が安全に止まれたのになんでバイクは止まれなかったの？」という今までの情報では理解不能な保険屋の話がやっと繋がったよ。

やっぱ任意入って無い奴はこういうオチが付くな。
相手に非接触だったので迷惑が掛からなくてホント良かった。
２度と公道に出て欲しくないね。今度こそ誰かが巻き込まれて大変な事になる。

誤解を招くようなテンプレで大変申し訳なく思っています。
過失割合について質問していたので、結果を報告します。
当方０の相手１００になりました。

>>12さん
はい、痛い思いはしたくないです。
誤解かもしれませんが、前スレを埋めたのは自分ではないです。

>>15さん
誤解を招いてしまい申し訳ありません。
今回の事故は自身の怠慢も起因になっていて
皆さんの意見をこれ以上頂戴できる立場にないです。

>>128
前ｽﾚを埋めたって意味じゃなく、前ｽﾚ最後の方に書かれたﾃﾝﾌﾟﾚの方。
本人にその気はないかもしれないが、愛車が戻ってきて浮かれてなかった？かなと。

批判的な意見も多かったけど、vsタクシーとの交渉で、0：100って事は、
よっぽどタクシーの過失が明らかだったんじゃない？

負け惜しみ

一昨日友人（原付）がよそ見運転が原因で車の後方に衝突しました
衝突した車の前方に停車された車があったためその車が
減速したところに、友人はよそ見をしてそれを気づかずに衝突したらしいです
原付は徐行運転で1０キロ程度
ちなみに前方には信号や交差点はありませんでした
物損事故で処理された見たいです

この場合
車対原付の過失の割合は何体何でしょうか
教えてください

アゲ

【お名前】
ひろし
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
一昨日　朝　
【相手の車両等】
　原付・車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいる　物損事故か
【保険の加入状況】
　車　自賠責　任意共にあり　原付　自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
無し
【相互の車両等の破損状況】
　車に小さい傷　凹み
【現場の状況】
　一昨日友人（原付）がよそ見運転が原因で車の後方に衝突しました
衝突した車の前方に停車された車があったためその車が
減速したところに、友人はよそ見をしてそれを気づかずに衝突したらしいです
原付は徐行運転で1０キロ程度
ちなみに前方には信号や交差点はありませんでした
物損事故で処理された見たいです
【で、何を相談したいか？】
　過失割合

>>133
相談？
原付:車
100:0
追突でよそ見だろ？原付だろうが車だろうが関係ない
首が痛いって言われなかっただけよかったじゃない

>>134
ですよね
回答ありがとうございます

>>134
相談には書かれてないけど、
「車に小さい傷　凹み」ってのはバンパーの事だろうけど
バンパー交換になるとして、15〜20万円くらい行くんじゃね？

よそ見で追突しておきながら過失割合を聞くだなんて、多少でも相手が悪いと思ってる神経がわからんわ

ヘンな平等主義を教え込まれた弊害だろう

>>137
逆切れして「後方確認せずに減速した前車にも過失があると思う」なんて言わないだけマシと思わないとｗ

でも、違法駐車車両のせいで
事故が起こったりしたら、
そいつには怒りたくなるよな。

そーいや、佐川かどっかが荷物の積み下ろしで違法駐車(駐禁場所らしい)してて
原付が追突して原付運転手が死んじゃった時の裁判で
過失割合が7:3(原付:トラック)くらいになったのがあったよね。

事故で死ぬと、形式上でも両者に過失が行くとか理不尽なことも言ってた気がする。

死人に口なしで言いたい放題言うらしいからね

>>141
夜道走ってると、「ハザードくらいつけといてくれよ…」
ってところにとめてる車あるけど、あれは勘弁してほしいわ。

>>140
ブラインドコーナーの直ぐ先で駐車されてるとなぁ〜

もちろん危険予知って言われりゃ反論は出来ないが、
違法駐車vs合法通行で、違法駐車に対しては過失が基本的には問え無いってのが・・・。

>>141
駐車禁止場所ってことは積み下ろし5分以内なら合法だよな？
積み下ろしが5分で終わるわけは無いけど証拠が無ければ言い切れば通るかな。

実際問題として、道路交通法を厳密に守ると運送屋は配達できないからなぁ〜。

人の乗り降りは停車扱いだけど
荷物の積み下ろしは駐車扱いじゃなかった？

>>145
5分以内なら停車扱い

>>144
刑事は逃げれても民事でアウトだろ

>>147
刑事さえ逃れられれば民事こそ言いくるめて来そうなんだがｗ
そりゃ裁判にまで行けば、どうなるかは分からん。

結局、痛い思いするのはライダーだからね。
常に先に路駐車が居るだろうって思いながら運転するしかないわな。

>>148
民事は保険屋が動いて最後は訴訟になる。裁判になりゃまず負けるよ

>>145-146
5分以内の荷物の積み下ろしは停車扱いだが、
5分以内であっても運転手が離れていて「直ちに運転できない状態」のときは駐車扱いという判例はある。
反対論もあるが。

>>149
>>141みたいな原付だと任意未加入が多いじゃん。
裁判にもならんような気がしてな（例のような原付死亡事故を除く）。

>>150
どうしても停車と駐車の境界ってのが曖昧だからね。

バイク関係なくてすいません。力を貸して頂きたいです。
うちの姉がチャリを運転中、車と事故をしました。
姉がチャリで直進中、前の信号が赤になったので
信号を渡らず右に曲がりました。
その際、ふくらみ過ぎて車道に出てしまい、前から来た車とぶつかりました。
姉は歯が折れ差し歯になり服も破れ仕事も休みました。
しかし、この保険会社は自転車といえ軽車両なので過失割合は姉が８０%こちらが２０%といって
車の損害賠償４６万から、姉の自転車の賠償等１０万支払うとして差し引いた分３６万を請求してきました。
有り得ないですよね？
道交法、車の方が強いのでこちらが自転車の場合、車両代を支払う義務がない上、休業損害や服や慰謝料を請求出来ますよね？

詳しく書かないとよくわからんけども自殺志願者で車の前に飛び出したんなら交通弱者とはいえ
神様でも王様でもないんだから悪いものは悪いのではないかな？

>>153
失礼しました。
友達と２人で走っていて、右に曲がる
事を後ろを走っている友達に伝えようと振り向いた際
誤ってふくらみ過ぎたらしいです。
悪いのは姉なのですが、道交法上、明らかな交通弱者に対して
車両代を請求するのはオカシいと思うのです。

>>152
真面目に相談するなら車板の方が良いと思うけど

斜め読みしてるかもしれんが、通常走行中（赤信号で減速中）の車に、
ぶつかりに行ったわけだろ。

車vs車だったら、100：0にもなるような事故だ。
軽車両であることを考慮して、80：20は妥当だと思う。
交渉次第では70：30まで持っていけるかもしれない。

過失が100で無い限り相手自賠責への請求（慰謝料・損害補償・治療費）は可能。
上限120万円ではなく、2割減じられて上限96万円になる。

46万円ｘ0.8＝36.8万円。従って相手からの36万円の請求は妥当。
相手の言う10万円の減算計算の根拠が良く分からんが。

自賠責からの支払いを考慮しても、どうやっても20万円以上は出費になると思われ。

>154
だからもっと詳しくと・・・どこを走っててどこからの車と当ったのかどこに当ったのかとか。
そして交通弱者は王様じゃないって。そんな事言ってたら自転車で車に特攻したらみんな
金貰えるんじゃないのか？

バイクだって車に対して交通弱者だからって常に0：100になるのか？
違うだろ。悪いものは悪い。交通弱者だから少し修正が入るってだけの事で。

うむ(´･ω･`)

金払いたくないのは分かる

道交法詳しくないから分からないけど、交通弱者って書いてあるのかな？
自転車も車も車両のひとつでは・・・
道交法では自転車は金払わなくていいて書いてあるのですかね？

そりゃ相手も免停や罰金の対象なんだから、請求できるものは請求するって
過失少ないだから
自分が車の運転手だったらどう言うんだろうねこの人

自転車だろうが支払い義務があるに決まってるだろうが
これだから自転車乗りは嫌なんだ
車輌という意識が皆無だからな

>>152
「車両代を支払う義務」←自転車側にも有る
「休業損害や服や慰謝料を請求」←自転車側からできる
相手（車）に対してどれだけの金額を、支払う義務が有りまた請求をできるかは、過失割合しだい。
相談者が期待するような「相手：姉＝100：0」にならないことだけは確か。
書き込み内容を読む限りでは、保険会が言う「相手：姉＝20：80」は妥当な線と思われる。

この事故って自転車と接触した車が４６万円もぶっ壊れたの？

まぁチャリンコ乗りで女なんだしそんなもんだろ。とはいえ女で歯まで折れたのならちょっと気の毒だな
アドバイスするとしたら相手の主張する過失割合が本当に正しいのか確認する必要があるのと車の損害賠償額が妥当かどうか確認する事だ
交渉のテクとしたら女なんだから無知な振りして歯が折れる程の苦痛を味わった事を感情的に主張する事だな。呆れて妥協してくれる可能性がある。
後は納得いくまで示談に応じなければ良いよ。こちらの損害は物損以外は自賠責に自分で請求したら、ある程度の金額は示談せずに回収できる。
それで弁護士対応寸前で、示談すればよいよ。過失8割計算で36.8万円なら20万くらいまでは交渉で減額できる。
弁護士使ったら、それ以上費用かかるし裁判で負ける可能性もあるから保険屋もこの程度なら妥協するよ。
どちらにしても安易に妥協せずにとことん粘る事だよ。交渉事はなんでもありで諦めた方が負けだからw

>>161
「車が４６万円もぶっ壊れたの？ 」
車に対する損害賠償額＝被害額×自転車の過失割合
すなわち車の被害額としては、46万÷80％＝約58万との保険会社査定なのでしょう。

これ車道にはみ出たってあるから、それなら路外進入で自転車の過失40になるんじゃない？

>>152
相手が老人や子供じゃなくてよかったな
暴走運転で殺すところだったぞ

皆さんアドバイス有り難う御座います。
今から保険屋に電話して交渉してみます。

>>166
まだレス貰いたいなら>>3のテンプレ使ったほうがいいぞ
事故状況が全くわからん

軽車両で信号を無視して右折
その後、反対車線を逆走し、前方から来た自動四輪車と正面衝突　
かな？

こうして書いてみるとパネェな
飛び出しには注意するか

>>168
これで8:2とか7:3になるってんだから、自転車めっちゃ優遇されてるよなｗ

んだな。どう考えてもチャリが悪い。車ｶﾜｲｿｽ
しかも弟のフリして「自分は悪くない」ときたもんだ。
車だから相手に怪我がなかったが、バイクなら怪我してたからな。

【お名前】
　本田
【未成年者の有無】
　相手の車に子供が乗ってました
【事故日・時間帯】
　１１月初旬１９時頃
【相手の車両等】
　相手は車　私原付２種
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故
【保険の加入状況】
　相手は自賠責、任意
　私は自賠責のみ（ファミバイに入ってるつもりでしたが切れてました）
【怪我の有無と程度】
　私の打撲のみ
【相互の車両等の破損状況】
　相手は左後方２０万強
　私は右側１０万強
【現場の状況】
　見通しの良い片側１車線で交差点以外の左折巻き込みに遭いました
　　　
続きます

【で、何を相談したいか？】
　調査会社まで入って調べた結果相手の保険屋から
　判例タイムズの２３４ページの左折巻き込みの過失割合８０対２０と言ってきてます
　私と同じ様な事象を見つけたのですが
　http://touring.fc2web.com/aibou/tt250r_ziko.htm
　交差点外の左折巻き込みは９０対１０と書いてあります
　更に判例タイムズの１７９ページの全く別の事象の
　交差点における事故でないからといって、右折車に不利に数値を修正することはしない
　と、言ってきてます
　私は判例タイムズを持っていませんが判例タイムズには交差点以外の左折巻き込みの事象は無いのでしょうか？
　また、保険屋の言ってる事は正しいのでしょうか？
　任意保険に入ってなかったので、なめられてる部分も有ると思いますが御意見お願いします

>任意保険に入ってなかったので、なめられてる部分も有ると思いますが
舐めてるんじゃ無いんだよ！
保険会社が提示した話をお前が確認できないから、ｷｮﾄﾞってるだけだ

8:2で決まり。文句があるなら自費で訴訟しろ


自分の管理が甘くて任意切らしたくせになめられてるって？どういう了見だ。
もし自転車はねて殺しちゃったらどうするんだよ！被害者からの提示に「なめられてる」って答えるんかよ？
いい加減にしろよバカが

>>168
信号無視していません
歩行者信号が赤なので渡らずに右に曲がった際に車にぶつかったとの事です。
歩道が狭いので車道の端を走ってそのまま歩道の形にそって
右に曲がりました。
車も自転車を確認していたが、ボ〜っとしておりぶつかったと。
見通しの悪い交差点で前方を注意していなかった車にも
過失があると思うのです。
保険屋も適当で日時時間を指定して電話すると言ったが
してこなかったと。
書類に関しても先に送ると言っていた休業損害等の書類も来ていません。
文書では表しにくいですが、こちらが完全に悪いとは言えない状況です。
担当者も状況をよく把握していなく、一旦白紙に戻すと言っていました。

>>174
目の前の信号が赤なのになんで軽車両が右折できるの？
その右折はどの信号に従って右折したの？

>>174
歩行者信号が赤で、車両信号が青、よって軽車両右折
交差している信号は赤で自動車が信号無視して直進、もしくは停止線まで走行中に衝突って訳か？

でもどちらかが逆走してなきゃぶつからないと思うんだけどセンターラインがない道なのか？

>>171
保険会社の発言が信じられないのなら２ちゃんねるの書き込みなど信じるに足りんだろ？
よってここでyes/noの返事をしても無駄、判例タイムズは図書館に置いてあったりする。
基本的に路外に退出する車はより高い注意義務を負う、またあなたが気がついていない
修正要素があったりするから自分で努力することを進める。民事は両者が合意すれば
過失割合はどうにでもなる、他人の例が必ずしも当てはまるとは限らない。
あなたがそのページで参考にしなければならないのは結論の1.

>>174
>>152>>174の説明でも事故の形態が不明、根本的に説明力が不足している。
相手の揚げ足ばかり取っていても交渉は進まない、あなたは仕事をミスもなく100%こなせる
スーパーマンか？正直示談交渉に向いているとは思えない、事故を起こした本人の使える
個人賠償責任保険（カードや家族の火災保険、傷害保険に自動付帯されていたりする）が
ないか確認した方がいい。

>>152
つっこんだ先が車でなくてバイクだったら相手は転倒して死んでたかもしれないぞ。
加害者にならずにすんで運がよかったじゃないか。

>>174
道の右側を走ってて、角に沿うように右に曲がったってこと？
（これだったら姉さんは通行区分違反かと）
それとも道の左側を走ってて、前方の信号が赤になったから
手前の横断歩道（青）を渡ったってこと？

絵で表しました。
下手くそですいません。
http://imepita.jp/20091214/502700

画伯現る

保険屋の対応が過失割合に関係するわけないだろ・・・事故は事故。保険屋は保険屋。
そして担当者が状況を良く把握できないのはおたくの説明力不足のせい。

まだこのスレに来るならちゃんと事故状況を説明しろよ。お宅の説明は全然説明になってないんだよ。

姉の逆走？

>>175-176
レスするなバカ。

いや、バカなのは質問者なんだが。
とりあえずテンプレ埋められても板違いで困るから放置しよう。

>>181
まぁ、今までの説明より遥かに分かり易くなったじゃん。ｗ

>>180
ちなみに、歩行者用信号以外の
信号機は設置されていない交差点なの？

このスレ、こんなに頻繁にレスあったっけｗ
自転車姉はもう放置しようZE

何もかも与えてやらなきゃ出来ないみたいだから親切に教えてやる。
★★事故相談総合スレッド　Part53★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257985406/
こっちで>>1からよく読んで理解してから書き込むと良いよ。

>>186
ここまでの説明下手も少ないってことじゃね。ｗ

>>158
道路交通法を厳密に言えば歩行者だって道路交通法の適用を受けるしな。
例えば泥酔者が「よっぽどフラフラして歩いている場合」などは道路交通法違反に該当する。
まぁ、普通は酔いが覚めるまで保護されて終わるけどｗ

>>163
損害査定が58万円なら、話は通るな。そこまで頭が回ってなかった。
まぁ、今までの話をザックリ纏めると、過失割合80（姉）：20（車）は妥当だろうと言う事。

自賠責に幾ら請求できるかは不明だが、最低でも20〜30万円の出費は覚悟しとけと言う事。
これでFA

>>180
百聞は一見にしかず、把握した。両者の道路の幅、交差点から衝突地点の距離が鍵。
交差点内の事故ならば信号無視、右側通行、右左折法違反で姉側の過失はかなり高い。
右折終了後直進中の事故と捉えれば自動車側の過失が大きくなる。

>その際、ふくらみ過ぎて車道に出てしまい、前から来た車とぶつかりました。
からすれば交差点内の事故と取られても仕方がない。過失割合が妥当かは不明。

画伯ｗｗｗｗｗｗｗ
人に見せて説明しようって絵じゃないｗｗ


しかし思いっきり逆走だな

この絵を見る限りでは歩道上で衝突したようにも見えるんだが
しかし>>152の書き込みを見る限りでは歩行者信号が変わってから
そんなに時間が経過してないようだから車側の信号は青になっていないはず

前から来た車と表現しているが車は動いてたのか停車していたのか？
停止しようとして減速状態だったのか？
車に対してどのように突っ込んだのか？
これまでの説明でお姉さんが過失０なら
今日からでも自転車で車に突っ込む当り屋を始めるわｗ

判例タイムズは他の人がいうように図書館にあるよ、多分重大な過失とかで10位過失割合変わってる気がする

でも大抵は重大な過失がないから、90対10が妥当だと思う

ただで弁護士に相談できるし、事故で嫌な気分になっても対応してくれる機関があるから、もう書き込まない方がよいと思うよ

画伯とか言われたら気分悪いだろうし

自転車だから道路交通法を守らなくてもいいと思ってる典型的なチャリンカスだな

相談者=裸の大将なのか？
別人が書いたんだと思ってたんだが・・・

>>180
これが一番近い状況かな？
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/187.html

残念ながらどうみても８：２です

>>152
メタルボンド冠かポーセレン冠にしなかったの？

快晴なので喜び勇んで出掛けたら、道路が凍っていて、滑って転倒した。
道路が凍ったのは寒いせいで、寒いのは冬将軍のせいらしいので、冬将軍に賠償請求したいのだが、冬将軍って何処に行けば会える？

気象予想士の平井さんあたりが連絡先を知っていると思われ

>>197
今まで黙っていたのだが、去年まで鍋奉行を拝命していた
のだが、今年の10月人事で冬将軍に栄転した。
請求は自由なので、良かったら事務所まで往復ハガキで
請求してくれ。

だが断る、を返信しておく。

秋ちゃんと春ちゃんをいたぶりつくすドSの冬将軍

いんや
実は2人から責められるドMかもしれん

>>198
平井さんは病に倒れて現在療養中なので、関嶋さんに尋ねたほうが良いと思われ。

前スレで質問をさせて頂いていたものです。

事故（人身）から２ヶ月経過。何の進展もなし。
今日、自分の担当から１ヶ月以上ぶりに電話がありました。

今までにバイクの修理に関し、３度確認して自費で目立つところを直す事を伝えていたのだが（というか担当がさっさと直せと言ってた）
今日の電話で「いつ頃バイクを直しますか？」とか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な質問をされた。
その後、事故の話になり・・・自分の事故がどのようなものか把握して無いんですけど、、。
事故から半月後に調査会社も入れていたが、そういえば調査員の人も何でそんな事聞くんだろう的な事が多くあった。。
その時は自分の知らない駆け引きに重要な部分なのかと思い正直に全て話しました。
これって担当から調査員への説明で何か勘違い（トンデモ）調査されてるんじゃないか、と今日の電話で感じました。
元々事故後の電話から担当は自分の話を余り聞かない人で、こっちが話してる途中に話し切られたりしてた。
余計な事（不利になる事）を知らない方が良いというプロテクニックなのだろうかとも思って、とにかく解決すれば良いやと任せていたら・・・今日の電話。

話がこじれたのって、自分の担当がいい加減だからだと思うようになったのですが「担当代えろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」すればまともな人に代わって貰えるものでしょうか？
というか月曜日に電話してそう言うつもりなんですが。
こういうのって非常識ですか？
ちなみに、自分は今も通院中で相手は担当によると０過失を主張している（らしい）

前スレのどういう質問だったか綺麗に忘れてるので(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な質問なんだけどね。

3/2追突事故で相談したものです。
年明けの動きと思っていたのですが、年末の動きでした。

相手保険会社から委任された弁護士による内容証明郵便で
12/25を持って治療の打ち切りを宣言されました。

後遺症申請に関しては、その日までに「同封した」書類に記載しろと・・・そんなもん入ってませんが？
内容証明郵便に別途書類を同封できるかどうか知りませんけど。
で、弁護士事務所に電話してみる。「同封するのを忘れてました」だと。

後遺症申請に関しての検査代は当然に出るのかを尋ねると答えられないとの回答（相手弁護士としての立場だな）。
内容証明郵便なので受け取ったのが17時過ぎ。さて、とりあえず月曜日に当方の担当者に泣き入れてみるかな。

>>205
内容証明で宣言すれば何でも認められるってわけじゃないから気にすんな
たまに焦って言う事聞く馬鹿がいるから駄目元でやってるだけ。治療打ち切りを決めれるのは医者と患者のみだよ。
保険屋に言う時は泣きを入れるというより憤慨してるって感じで言わなきゃ足元見られるぞ

>>197
つ【テンプレ】

>>206
おはようございます。アドバイスどうもです。
内容証明は内容を通達した事を公的に証明するだけですからね。

問題は、それを病院にも通達してまして、診療所の医師が困惑してるんですよね。
アジャスターから、専門外の質問ばかりされてるらしく・・・・。
こうやって通院できなくするのが手なのか？と思ったり。

何を考えてるのか閉鎖した総合病院にも内容証明郵便を送付したらしい。
閉鎖する前に主治医である総合病院に行けって言ったのに。
閉鎖してから内容証明を送って何がしたいのか分からん？？？
総合病院が閉鎖したので、主病院（主治医）を変更したい旨、伝えたのに返答なしで、今回の通達。

せめて2週間前に告知があれば、弁護士事務所を回ってみるつもりだったんですが、
担当者に泣きいれて弁護士の斡旋受けようかと。

「残り4〜5日の猶予期間で完治せよ。もしくは後遺症診断書を提出しろ」というのは社会通念上妥当なのか？
医師の診断ではなく一方的な治療打ち切りはどうなのか？あたりをこっちからも内容証明郵便で通達させようかと。
個人名で送っても捨てられるだけでしょうから、こっちも弁護士名で送らないとなぁと。

「治療に疑問がある」というなら、そちらの信頼する病院を紹介してくれれば良いのに・・・。
相手保険会社の担当者が一旦検査をOKしつつも後日になって「検討するので待ってくれ」とか
毎回、チグハグな事をノラリクラリとするので・・・・気分的には訴訟も一興。

アホどもには急ブレーキが一番だぞ。

この前、首都高でダッシュボードに白いチンチラマットひいたチゼータ乗りのカップルが

あんまり後ろから寄せてくるから急制動開始！！

そしたら奴らはシートベルトをしないで急ブレーキかけたもんだから、

フロントがめちゃ沈んでホーンは鳴るわ、助手席の女はフロントガラスを突破って陸橋から転落してたｗｗｗ

男も放り出されて対向車のエルガミオに正面衝突してて笑った笑ったｗｗｗｗ

その後鬼のような顔で追っかけてきたけど次の信号が赤で、俺は路肩すり抜けでさよなら〜。

お勧めだよー。

もちろんミラーでナンバーチェックは忘れずにね！　

あとでナンバーを暴力団に教えれば安心だよ。

>>208
完全に嫌がらせだな。ちゃんと健康保険使ってる?と組合に請求するだけだから関係ないんだけど自由診療とかだと医者は取っぱぐれを恐れてスポンサーである保険屋の言う事聞いたりするんだよな

そんなの無視して普通に健康保険使って通院しとけ。返事なんて出そうが出すまいが関係ないし何の効果もない。まして弁護士使うとか金の無駄。そんな金あるなら年末ジャンボでも買っとけってw

>>209
お前に急ブレーキかけることにするわ

>>209どこのコピペか知らんけど首都高なのに次の信号ってｗ

料金所と間違えてるんだと思う

>>210
通院から帰宅です。

整形外科の医師に整形外科以外の質問をするなよ。頼むから・・・
いつもは温厚な医師がムッとしてるのは「よっぽど」腹が立ったようで・・・

きっちりと総合病院（主治医）の同意書も書いてやったのに、閉鎖するまで1度も電話質問すらしなかった模様。
そもそも総合病院への訪問はOKしたが、診療所への訪問はOKしてないのに・・・

あと、こっちは少しでも治療費を安くしてやろうと何度も健康保険を使おうかと打診したが、
相手保険屋担当「一括請求でお願いします」と自由診療を半ば強要（だから幾らになってるか私には不明）。

一方的に打ち切られても健康保険で通院して後から請求すれば良いだけなんですけどね。
そうなると結局は訴訟になるわけだし今のうちに手を打っておこうかと（弁護士依頼）。

あ、弁護士費用に関しては弁護士特約の発動承認を、当方担当から既に頂いているので問題なしです。
なので、単純に目には目を歯には歯を・・・内容証明には内容証明をって心境ですね。

>>214
内容証明の字数に気をつけてな。

入院中につき、ネット検索もろくに出来ません。
教えて君で申し訳ないのですが、示談に向けて予備知識をご教示ください。

当方直進、対向右折車との接触事故で当方の過失が１割になっています。
先方は任意保険に加入しています。
６カ月の入院治療で、慰謝料はどの程度が相場なんでしょうか。

>>4
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円

>>216
半年もの入院となると自賠責は使い切っただろうから、現状で完治したとして示談するとなると
自賠責基準の4200円ｘ180日＝約75万円に気持ち上乗せした80万円くらいの慰謝料提示になるんじゃないかな？

まだ入院中ということなので、退院しても今後半年程度リハビリすると仮定して（あくまで仮定）
自賠責基準の4200円ｘ360日＝約150万円。

あとは休業損失分ですね。
でも示談は完治（もしくは医師の診断で症状固定）してからね。完治前に示談しちゃうと、あとで泣きを見ますよ。

半年入院って結構重症のようなので、ご自分の加入している任意保険（加入の有無は書かれてませんが）にも相談を。

>>217-218
レスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

余談ですが、任意保険未加入でした。社会的責任を考えれば恥ずかしい話です。
幸い加害者にはならないで済みましたが任意保険の重要性を思い知ったところです。

>>208
完治？
保険会社は、症状が固定したと主張しているのでは？

治療打ち切り？
日にち薬なのでこれ以上通院費用は支払わないと主張しているのでは？

通院を続ければ症状が改善すると考えているのなら、
通院を続ければいい。
その通院費用が相当因果関係のある損害であるか否かを
判断するのは裁判所ということになる。

>>219
任意未加入か・・・それでも自賠責保険会社に「相談」することくらいはできる。
事故そのものと言うより今後の流れ（手続き）などに関してね。

あと生命保険から入院給付金や手術給付金が出る「かも」しれない。
あと家族の車に弁護士特約があれば使える「かも」しれない（今から申請しても無理かな？）。

>>220
保険会社の言い分も分からなくも無いんですけどね。

現状で頚椎の手術をするか否かで色々と・・・・診療所の医師は手術を薦めるものの執刀ができないから。
耳鳴りや乱視に関しても事故との因果関係を医学的に証明しろと・・・・整形外科の医師に問い合わせている模様。

以前の総合病院が閉鎖したので、検査・手術可能な総合病院へ転院したい旨を伝えつつも
「検討する」と言ったまま回答せず。

ズルズルとしてきた原因は相手保険会社担当の意向であって、
当方としては、とっとと総合病院で検査なり手術するなりを主張してたんですけどね。

とりあえず、明日うちの担当者に相談して、実際の動きは年明けでしょうね。

>>221
ありがとうございます。

自賠責保険会社への相談ですか。気が付きませんでした。
電話してみる事にします。

生命保険は残念ながら、４年前に満期になった時点で入院特約を外してしまいました。
弱り目に祟り目です f^_^;

>220
当事者だから主観的になるのはやむなしとして、
もう少し、冷静になったほうが良い。

相談したいことと以下のテンプレはあまり関係ないので【何を相談したいか】から読んでもらって結構です

【名前】
　＠斉藤
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　12月中旬
【相手の車両等】
　相手：CB750（新車で購入後5ヶ月経過）
　自分：アドレスV125G（新車で2007年の10月に購入　走行距離5000km未満）
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届出済み　扱いは物損事故
【保険の加入状況】
　相手：自賠責任意
　自分：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　両者とも胸を打つ程度
【相互の車両等の破損状況】
　相手：ブレーキレバー・右ステップ・マフラーに直径3センチほどのへこみ
　自分：フロントフォーク変形　その他カウル等大破（修理費見積もり16万円）
【現場の状況】
　サンキュー事故です

【で、何を相談したいか？】
　過失割合は決定ではありませんが3：7の物損事故を起こしました。
　そのときにヘルメット（ショウエイZ-5）に傷ができました。
　相手の保険会社から損害賠償をするために購入時のレシートを送れとの電話をもらいました。
　ヘルメットは事故直前に買いました。希望小売価格 39,900 円をセールで2万円で買いました。
　質問：希望小売価格で請求したいのですが、通用するでしょうか。
　ちなみに事故当日に購入したと相手保険会社に伝えたのですが、その点が引っかかってます。

>>226
レシートは無いから小売価格で算定してくれ
といって希望小売価格の載ったカタログでも見せてやれ
請求は自由だ。

相手が拒否するのも自由だが、特に不合理な請求でないので
飲まなければ裁判で勝負しましょうと言ってやれ
裁判なら「そのヘルメット」の件だけは勝てる

つねに２マンでは購入できないわな

>>227
とりあえず小売価格で請求してみます

>>228
確かに言われてみればそうですね

ありがとうございました

つーかああた相手と交渉できるの？
自賠だけでしょ？
相手のバイクの修理費ちゃんと払ってあげてね

先日事故った。信号待ちの車の間をすり抜けてとき、すげー高そうな外車の前輪のホイールをステップでガリってやってしまった。
相手の車の走行には支障はないが、100％こっちの責任。たとえホイールの見てくれだけの問題とはいえ、迷惑をかけて反省している。
ところが、保険屋の話だと、まだ修理の話もしていないのに車をディーラーに渡して勝手に代車を調達したらしい。
しかも、全タイヤと全ホイール総とっかえを要求してきた。
保険屋は当然拒否。
保険屋が出さないなら俺に出させると息まいているらしい。
そんなDQNに付き合う気は俺もさらさらない。
任意保険に入っていなかったら、こんなバカと直接交渉するハメになってた。
つくづく任意保険に入っていて良かったと思う（保険会社の回し者じゃないよ）。
悪いことは言わないから、オマエらもバイク乗るなら必ず任意入っておけ。

>>231
どっちもどっちだな
ＤＱＮ度はお互い負けてない

>>231
>ところが、保険屋の話だと、まだ修理の話もしていないのに車をディーラーに渡して勝手に代車を調達したらしい。

別にこのこと自体は何ら問題ない。
加害者の都合に合わせる必要など全くない。

>>229
メット（4万円）＋修理代（16万円）と認められても、3割の過失分減らされて14万円。
相手のマフラー・ステップ代が仮に15万円として、3割の過失分請求されて4.5万円。
差し引きすると10万円割りますな。

>>231
原状回復という解釈の問題ですね。
1つのホイールだけを交換した場合、どうしても経年劣化した残りの3個と色が合わない。
まして、そのホイールが生産終了してたらね（例えね）。

代車に関しては「傷物に乗るのが恥ずかしい」とか言う感性の持ち主かもしれない。
ただ、保険屋の承認もなく代車を調達しても、ホイールだけの傷の場合、認めないだろうな。
保険屋に任せておけば言いと思うよ。直接言ってきたら「納得がいかないなら裁判でもどうぞ」と。

人様に迷惑かけた時点でDQNと言われりゃそれまでだが、事故後、常識の範囲でやるこたぁやった。
まず互いに怪我がないことを確認、警察を呼び、保険屋に連絡、互いの連絡先の交換。そこまで事故から正味20分。
相手ドライバーは女だったが、寒い中引き止めたことも含めて現場できちんと謝罪した。
ただ、その後の交渉で旦那が出てきた。もちろんそれ自体はかまわんが、要求が無茶なんで
ディーラーが修理にとりかかれない。つかホイールの交換だけなら30分で済む話だ。

>>233
>>加害者の都合に合わせる必要など全くない。
もちろん俺の都合にあわせる必要なんかこれっぽっちもないが、代車自体は問題大有りだ。
修理期間中は代車が出て当然だが、修理以前の交渉中は、フツーに動く車の代車など保険屋は認めない。
それが認められたら、無理な要求でゴネてる間、ずっと代車に乗れることになっちまう。

ホイールの経年劣化やタイヤの扁磨耗もない。だって納車して2週間って言ってたし。
新車にケチつけたのは悪いと思ってるが、傷入ったホイールひとつ交換で原状回復に満足できんのかね？
被害者だからといってどんな要求でもできると思ったら間違いだ。

相談スレで相談にも何にもなってなくてすまんね。>>234の言う通り、後は保険屋にまかせるつもりだが、
要は、被害者に申し訳なく思う感情と、事故を起こした己の技量への反省は決して忘れず、しかしたとえ
被害者からとはいえ無茶な要求は敢然と突っぱねる態度が必要だ、と。

>>235
言ってる事はわかるがその前にすり抜けで擦ってる時点でDQNなんだがなw

>>236
うむ、それについても激しく反省している。
走行中の車の間のすり抜けはしないようにしていたが、停車中の車の間をとおって
信号待ちの最前列に出ることがこんな形で人の迷惑になるとは思わなんだ。
ライテクにもよるかもしれんが、俺はもう二度とすり抜けはしないと誓う。

>>235
すり抜けに関しては、グレーなのでおいといて。

>つかホイールの交換だけなら30分で済む話だ。

作業時間そのものは30分でもさ。
通勤に使ってるとかで、前日に整備工場へ持込する位は妥当じゃないかな？
そのあたりの高級車に乗ってる奴なら、引き取りに来させるだろうけど、2日分程度の代車は保険屋もOKするかも？

相手は納車2週間の車っすか。納車後2週間なら経年劣化もないから、他の3個と色が浮く事も無いし
普通は1個だけ交換して終わりなんだがなぁ〜。ホイール脱着＋タイヤ脱着工賃は必要になるけど。
ホイール1個で入手できない特殊なやつなのか？ｗ

車板だったか忘れたけど、交渉が長引いて半年ほど代車借りて、もめてた事例があったな。
何にせよ「任意保険は必要」って事でFA。

つられすぎｗ

いきなりで申し訳ないんですが5ヶ月間通院して保険屋にバス、電車代請求したら
「領収書は？？」っていわれたんですが・・・・。
タクシーならともかくバス電車も必要なのですか？

>>239
平和な釣りくらい多めに見てあげようよ

>>240
釣りだったら逝ってよし。
マジな話だったら、その相手（保険屋）が逝ってよし。

電車代もバス代も窓口で領収書は発行してくれるが、一般常識的には不要。

俺はチャリで通院してバス代を1万…

おや？　こんな時間に誰か来たようだ？

一万って遠いのぅ
それをチャリとはすげー。

地方なら10キロぐらいで1000円はザラ。
５回通院すれば一万だし。

10キロくらいあるけど350円だわ。
当然チャリで通う気にはならない・・・

ちょいと質問なんですが、今年７月末にお店の駐車場で事故、保険で５；５
お互いに２週間の怪我で人身事故になったんです
11月中旬に来た免許更新のハガキには誕生日から４０日以前の最終違反はH１８年
の違反だったんですが点数引かれなくて済んだってことですかね？

>>246
怪我をしたのは自分or相手or両方？

怪我をしたのが自分だけなら、どんなに重症だろうが自分に対する罰則（要するに加点）はないはず。
怪我をしたのが相手or両方の場合、警察見解で過失が大とされれば加点が付く。
事故届けしたときに、青切符＆反則金納付書切られなかった？

>>247
怪我は両者です
お互い2週間程度の怪我でした
警察に出向いて事情聞かれたときは、話だけでなにもありませんでした
その後なんの連絡も通知書も何もきてません

>>248
ごめんボケてた>>246にも「お互い」って書いてるね。

おそらく双方とも同等の過失と言う事で、双方とも加点は無いんじゃないかな？
少なくとも、君は加点されていない。

相手がどうなったかはわからんがな。警察見解と、保険屋見解ってのは違うからね。

駐車場での事故と言うことで道路外致死傷で処理されているとすれば
違反点数とは別のシステムなので加点はない。
点数と関係無しにあなた免停ですと言われることはある。

>点数と関係無しにあなた免停ですと言われることはある。

どゆこと？

相手がなかなか示談書にサインしないんだがどうしたらいい？ゴネられたくないんでサインのあとに金払うつもりなんだが、先に払ったら負けだよな…

相手の望むままの示談書を作れば良い
つか相手が示談しない理由も書かずに相談とか頭大丈夫か?

>>253
相手が理由言わないんだ。先に払えの一点張り。まいったよ

>>252
すでに示談の内容は固まっていて、
その範囲内で払うのなら、領収書をちゃんともらえばいいよ。

>>251
しょうゆうこと！
ってか道路外致死傷の場合は全治15日以上で免停となっているので、
全治2週間の怪我として処理されているなら免停はないだろうけど。

>>255
あとで言った言わないの話にならない？
予想では代車代が年末休み分足りないとかあれこれ言ってくる気がする。

>>256
公道と見なすか、公道外と見なすか、それも警察見解だからなぁ〜。
質問者の4ヶ月前の事故が、処理忘れで来年に来るこたぁないだろう。

>>257
言った言わないの話にならないような文言領収書の但し書きに書いておくのだよ。
まぁ示談書にサイン貰って置いたほうが無難だけど

>>257
示談書というのは、そういった賠償の要素が片づいた
時点で作製するので、そういう問題は起きない。
もし中途の状態で牽制するような示談書作製するという行為は
紛争の元になるのでやらないね。

ただ、物損と人身は双方で終了の早い方から順次示談書を
交わすのが一般的だね。

>>254
相手がはっきり言わなくてもだいたいの見当ぐらいはつくだろ。とりあえずテンプレ埋めて出直してこい。
あと相手の要求の具体的な金額とその根拠も書いておけ。

賠償額が決まったんでその金額の支払いで示談って書面なんだが、牽制するつもりなかったけど早く出しすぎたかな…
示談書サインの前に払っとこうかな 汗

>>261
先に払うのがマナーだよ。
双方が取りっぱぐれる可能性があるのは、アナタはただの紙
相手は立て替えた現金や損害を受けた実費なんだから
誰が考えたって先に現金だろ。

ただの紙っぺらである示談書の意味を理解すればわかるよ。
もし不安ならメモ用紙で良いので「請求書」もしくは請求額を
書面で貰い、現金を払ってから簡単な領収証を貰い
後日に示談書にサインを貰いましょう。

示談書というのは「この事件は和解し、今後アナタを訴え出ません」
という確約書でしかなく、予見できなかった大きな後遺症や未知の
損害金がでたら反故にされる可能性もあるカミっぺらでしかない。

ここで話を戻すが、示談書が無い場合の可能性は訴訟になると
言うだけの話。
相手が具体的な請求をして、現金も渡しておいて何を訴えられる？
仮に訴えられても判事に「話し合った妥当な賠償金は支払い済み」
っていえば常識的な判決しかでないよ。
ちなみに示談書があっても訴訟を退けるほどの能力はない

個人で示談する時はたいてい金を先に払うかその場で払うのが基本
だいたい任意にも入ってない輩を信用しろってのが無理だろ

暇人だな、つられすぎ

バイク同士で事故を起こしたので警察と現場検証のようなものをしました。
（ここでぶつかって…とかいろいろ説明させられた）

両者の意見を聞いて警察が作った最終的な事故の見解・全容を見たいのですが、
どうやったら見られますか？
いろいろ調べて事故証明書というものがあると知ったのですが、
これは事故の詳しい様子は記載されてませんよね？

ニュースだと一緒になってることもあるけども
検証→裁判所の許可状によって"強制的"に行われる
見分→関係者の"任意"により行う

検証も見分も中身はさして変わらないけども、作成されたのは実況見分調書と思われ
コイツを見ても「現場の状況はこうだった」ということしか書かれていないよ

まして、コレは捜査書類だから公判にでもならない限り開示はされないと思う

>>251
反則金制度（行政処分）の射程外の事故の場合は
「青切符」相当の違反でも不該当なのだが
いきなり赤切符（刑事処分）の射程に入ることがある

>>265
事故状況の確認をしたいといって担当の係官を警察署に訪ねればいい
（民事的な事柄とかどっちが悪いとかは絶対に聞かないこと）

重大事故で民事で正面から争う必要があるとかなら急ぐ
そして書類が送致されていれば
事件番号を聞いて管轄の検察庁に行くと閲覧謄写できる
もし裁判が進行していれば相手側の供述調書も出てくる

とりあえずの経過報告です。

相手保険会社より委任された弁護士から内容証明郵便が届いた旨を、当方の任意保険会社の担当者に連絡し、
早急に弁護士を斡旋してもらい「訴訟委任状」なるものを記載し提出いたしました。
「委任状」ではなく「訴訟委任状」というのが気になりましたが、気分的には訴訟も一興な心境なので。

今後は健康保険での通院となるわけですが、第三者による傷病届けって、加害者の署名・捺印が必要ですよね？
加害者が拒否したらどうなるんでしょう？国民健康保険なので、区役所から凸電でもしてくれるのかしら？

私としては、相手が署名・捺印を拒否した場合、国民健康保険が使えなくなる事が不安なだけで。
第三者による傷病届けを出さないで、健康保険で通院すると言う強攻策もありますけどね。

とりあえず月曜日に区役所に泣きつきに行ってきます。
今日行けば良かったんですけどね。そこまで頭が回らなかった。

>>269
第三者による傷病届けってのはさ。
通常の社会生活で傷病になったわけでなく、第三者の行為に
よって引き起こされた傷病だから、加害者がその費用を負う
健康保険はその費用を加害者に請求するための関係書類を
届けろってこと。

民事の話だから、加害者と思ってるのは被害者だけで
加害者側に加害したという認識や賠償の意思がなければ
拒否するよな。
この場合健保から凸するなんてコトはない。
健保は事情を知らないんだし、凸る合理性がない。
また、紛争状態でも事故の事実があれば通常の社会生活で傷病
に陥ったとは認めがたいから、健保は使用を拒否る可能性は
あるね。
最悪は自費診療して、賠償請求だな。

>>270
ですよね。

既に1病院分については、加害者の署名捺印入りで傷病届を提出してあるので、
区役所には交通事故ってのがバレてるので、今後の事もありますし、
スッキリさせておこうかと思ってます。（先に提出した書類に病院名増やせないかな？）

今、区役所にTELしてみた。やはり土日は休みだった。
相手が傷病届に署名・捺印を拒否るようなら、それも合わせて、うちの弁護士に丸投げしてやろう。

追記

頚椎の手術をすべきかどうかでも、微妙な状態なので、
仮に手術するとなった場合、手術費用＋入院費用で結構な金額になりますから。

頚椎手術だと簡単に100万円単位になりますからね。
3割負担なら生命保険などで何とか凌げますが、国民健康保険の使用を拒否られると。

相手保険会社が総合病院への転院を認めないのは、とにかく手術させたくないのかも。
検査に関しても、検査するための医学的根拠を証明しろと言って来ますからね。
そう考えると、今までの辻褄が全て合ってきますね。

>>271
第三者行為届は加害者の署名捺印は不要。そもそも出さなくても普通に健康保険使える。俺なんか健康保険の担当が馬鹿なおかげで通院してから3ヶ月後に出した事ある。
書式によっては加害者に聞かないとわからないような細かいとこまで書かされる場合もあるけど
交通事故証明書でわかるとこだけ書いて後はわかりませんって保険の人に伝えて空白で出せばよい。

>>272
つか弁特あって人身傷害ないのかよ。
保険は賠償の為だけでなく自分を守る為に賭けましょうね。

軽く読んだところ過失割合も揉めそうになく、弁護士も噛み
相手も任意があるんだから、第三傷病なんて全く必要ないでしょ
合理性のある治療費や賠償金は100%の賠償判決でるし
自費診療で充分です。
むしろ、相手が土下座して第三者による傷病届を出させてください
と言うことはあっても、アナタから共用する主旨のものじゃない。
届けを出さないと、立て替えがキツイということかもしれないが
100%取れる金なら誰かに融資をあたってみたら？

ちなみに頚椎は大きなリスクを負うことになるし
慎重にどうぞ

みなさまアドバイスどうもです。

>>273
交通事故証明書は手元にあるので、わかるところだけ記載して区役所に提出してみますわ。

>>274
1100ccには人身傷害かけてたんですが、事故時は90ccなので親父のファミリーバイク特約（自損）での処理なんですわ。
ファミリーバイク特約（人身）だったら良かったんですけどね。
人身にしてたはずだったんだが更新のときに自損に変わってたっぽい。

過失割合は、単なる脇見の追突なので0：100で決着済み。
相手保険屋の委任弁護士から一方的に「治療打ち切り」通達が来た。
で、こっちも弁護士特約で弁護士に委任した。←ｲﾏｺｺ

金銭的にアップアップなので、既に親からの借金まみれ状態orz
生きているのが辛いほどなので（自殺する気は無いが）頚椎手術決行と医師が判断すれば即日でもOKする覚悟。

766 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2009/12/22(火) 15:20:27
************************************************************************************
*　現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
*　この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を　 .*
*　阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　*
************************************************************************************

887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
************************************************************************************
*　現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
*　この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を　　　　　　　　　　 .*
*　増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　　　*
*　さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
************************************************************************************

相手の保険屋が○○○○○○トなんだが


その担当が医者に聞いた訳でもなく治療などの報告書がまだ届いてないのに

「病院行ってないから治らないんでしょ？」

とか言われたんだが


こっちはちゃんと医者が指定した日に行ってるんだが確認とってもないのにこの発言は問題だよな？

自分から「医者に行っている」と言ったの？

>>277
医者の指定している日だけじゃなく、2日に1回は行けよ
後で後悔するぞ、いろんな意味で

>>277
特に問題はないよ。
和解交渉のなかで担当者の個人的感想を述べただけ。
特に脅迫でもないし、名誉を傷つけてもいないし
賠償に言及する物でもないからね。

言葉で他人が気分を害するかどうかの曖昧な問題は
どこにでもあるはなし

>>277
録音しておけよw

>>278
行ってるって言ったし電話来た時は病院の帰りってのも伝えた

>>279
時間がかかるから次は一週間後とか医者に言われた

どうしても痛みが酷い時とか夜間救急で見てもらった

>>280
まあ、評価聞いてるとアレな保険屋だからとは思うが

そっちの客の過失で怪我させられて愛車を廃車にされた人間にかける言葉ではないでしょ

>>281
もしもの時にそなえてバッチリ録音した

最近の携帯は凄いですね

>>282
アナタがどう傷つこうが、その「言葉」を証拠に使っても
1円にもなりません。
もし攻撃をするなら金になる証拠や証人を集めましょう。
保険屋の土下座や上司からの菓子折が欲しいわけじゃないよな？

>>283
欲しかったら土下座させたいとか書くわ

887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
************************************************************************************
*　現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
*　この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を　　　　　　　　　　 .*
*　増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　　　*
*　さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
************************************************************************************

保険屋は無権代理人、此奴の言うことは原則無効だ。示談など間違ってもするなよ。
保険屋がしつこく付きまとうときは「加害者からの委任状ありますか」と言えばよい。
これで保険屋の言い分は全て無効だ。
次にくる保険屋お抱え弁護士は保険屋の言い分をひっさげてやってくる。
弁護士だと言ってびびる必要はない。示談をしなければよい。
これで完全に、保険屋の言い分は無効だ。絵に描いた餅と化す、くえねぇーな。
第三者との交渉は徹底的に拒否すべし。保険屋から金を取ろうなど犯罪まがいのことは考えるな。

>>286
無視するのは勝手だが、向こうも法に則った
「賠償命令」が下されるまでは払う必要がないことを
お忘れ無く。

和解交渉を拒否したり、自らのペースで進めたいなら訴訟前提な。
生半可に訴訟をする勇気も時間も無いなら能書き言わないで
交渉しろ。
つーか10中8/9は勝訴前提の賠償金は和解交渉で取れる。
時は金成りだから、理不尽でない正当な請求は丸飲みするよ

>>282
>そっちの客の過失で怪我させられて愛車を廃車にされた人間にかける言葉ではないでしょ

保険屋の担当者は自社の損失を減らすってのが仕事。人情を求めるだけ無駄。
「病院行ってないから治らないんでしょ？」 て言われたんなら毎日でも行けば良いかと。
さすがに毎日夜間救急ってのは病院側も迷惑だけど。

お体をお大事に。

>>287
>「賠償命令」が下されるまでは払う必要がないことを
まず、任意保険の糞屋に請求するしないは被害者の勝手。この一番重要なことを忘れて貰っては困る。
つぎに、糞屋に請求する法的根拠は債権者大検の行使によるものだ。
糞屋に、確定した保険金債務があれば、裁判など必要ないのだ。
つまり、糞屋の言う「直接請求権を認める」と言うことは虚言に過ぎんのだ。
裁判が必要なのは保険金債権の期限が到来しない場合だ。事故が起きれば期限は到来するのだ。
保険金の額が不明のため、被害者は糞屋に請求できないだけだ。
つまり、糞屋の示談交渉は犯罪なのだ。

糞屋に何の法的根拠があるのか知らずに、犯罪者と和解交渉をするとな。馬鹿もんがぁー、
能書き言うのは明後日にしろ。

>債権者大検の行使
↓↓↓
債権者代位権の行使

>>289
筋としては、被害者は加害者に請求し、加害者が保険会社に請求するわけだからな。
ただ、現実的には、加害者へ請求せずに保険会社へ請求するのが通例だわね。

逆に自分が加害者になる可能性もある交通事故だからさ。
あんまり加害者を苛めないようにな。どんなに保険屋を苛めるのは構わんがな。

>>291
そいつを相手にしてはだめだよ。

厳密にはアレなんだけど、
世の中がうまく回ることが大切。
ホーリツなんてモノはそのためにある。

>>291
>保険会社へ請求するのが通例だわね。
何が通例だ。任意保険の糞屋は第三者じゃないか。
お前は、隣のじぃさんに、交通事故で損害を被った。金くれというのか。馬鹿もんがぁー。
俺は被害者だから、俺も加害者になるってかぁー。
昔は過失によって人を傷つけても刑事罰はなかったが、現在は、過失でも刑事罰が科される時代だ。
過加害者の責任を追及しないで誰の責任を追及すというのだ。
保険屋を責めることはない。何の責任もない第三者は相手にしないと言うことだ。

>>293
スルー検定員さん、ご苦労様です
今回は何級の試験ですか？

>>292
>厳密にはアレなんだけど、
大分弱気になってきたな。少しは犯罪者との認識が体に染みついてきたか。
上々至極だ。

>>294
やっと本性表したな。
犯罪者は地でいかにゃ、話が見栄ねぇーぞ。

犯罪者の皆さん、債権者代位権の行使をするつもりは全くないのだよ。
つまり保険の糞屋には全く関係ないのだ。この事を肝に銘じて、ものを言ってくれ。
無額面債権に手を出す馬鹿なことはしないであんす。おやすみなんしょ。

事故起こしたら保険屋に示談をまかせることが多いけどさ
保険屋と交渉しないといけない法的根拠はあるの？

そんな根拠ないよ。だから条件が悪い時は拒否できる。

保険屋はおろか、相手方の弁護士であろうが
話さなければならない根拠はないわな。

交渉しないといけない根拠はないが、
だからといって拒否したまま放っておくと時効により取りはぐれることになる。

交渉して損はないだろう。
交渉が決裂したら、
裁判所に行けばいいだけ。

964 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2009/12/29(火) 11:26:52 84NP9lC7
>>961-962
おい、糞屋。糞屋の犯罪は明らかになったのだ。もう良いだろう、いとまをしろ。

保険約款に、「損害賠償請求権者に、糞屋に対して損害賠償額の支払いの請求が出来る」と虚偽の記載を
した自動車保険なるものは無効だ。
糞屋の支払うものは、損害賠償額とは全く無縁の加害者に支払うべき、単なる自動車保険金だ。
他方、被害者の債権者代位権の行使による請求がなければ支払うことはないだろうよ。
債権者代位権の行使には、様々な要件がある。
その一つに、加害者が無資力との要件がある。
加害者から法外な保険料取り立てているのに、野天生活者扱いするのかよ。
また、自動車保険金債権は無額面であり、債権の額は全く不明であり、債権者代位権の行使は出来ようはずが無い。
９０兆円とでも書いてあれば、無条件で請求するはな。しかし、俺の取り分は数百万円だろうな。
残りは加害者に渡さなければならないからな。
というわけで、債権者代位権の行使をしない限り被害者としては糞屋に何らの関係もないのである。
仏頂面の糞屋の赤の他人に何の用もねぇーんだよ。
うざいだけだ消えろ。

>>608-609
お前ら、それでは被害者に乞食をさせているのではないか。
乞食をさせることも立派な犯罪だ。
しかし、これは些細な犯罪だ。
任意保険の糞屋の無権代理人としての、金儲けのための、示談交渉は犯罪だ。
弁護士法７２条違反だ。

>>301
>交渉しないといけない根拠はないが、
まあ、この通りだが、ここできっぱりと拒否しておかないとだめだな。

>だからといって拒否したまま放っておくと時効により取りはぐれることになる。
加害者に損害賠償請求すればよい。

>>302
>交渉して損はないだろう。
交渉したら、損なのだ。糞屋は、被害者が債権者代位権の行使をしたおもいこみ、
訴訟の判決確定後の賠償金の支払いまで、磯のアワビの如くへばり付く。

>交渉が決裂したら、
>裁判所に行けばいいだけ。
糞屋と裁判で争う意味は無かろう。

事故の瞬間から当事者は不法行為に基づく法律関係に入る
すると全ての債権債務を特定しその内容を確定するために
当事者間での交渉は必然的に必要になる
しなければその存在も内容も相手の主張通りに司法手続に進み
それを債務名義に執行されるまで
後から嘆いても遅いし逆恨みしてさらに制裁を受けるのがせいぜい
本人の名の下にそれにあたる弁護士を拒否とかなにそれおいしい

なお通常の商取引のように信頼関係を築いていくのとは異なって
事故では不知の相手と偶発的にしかも多くは身体的被害も伴うので
そんな当事者間で結果に正当性を付与しうる交渉など期待できない
こういう不幸な社会的接触関係に示談代行サービスは役に立つ
じぶんの身代わりに保険屋さんが次々と体調を崩してくれる

「示談代行サービスは違法、それを認めている日弁連は犯罪に加担している」とか言っている奴は、

女の身体が目当ての当たり屋（勿論後々「債務の帳消しを目的とした性行為など無効だと言い出す」）か、

『くそっ！交渉の場に専門家が出て来たから言い負かされた！』
　　＝「本人同士の交渉なら絶対に俺が勝っていた筈だ」
と根拠が不明な幻想を抱いているバカだからみんなで総スルーすればいいだけ。

多くの二輪ライダーにとって実に有益なスレだったのに・・・。
残念だ・・・・。

964 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2009/12/29(火) 11:26:52 84NP9lC7
>>961-962
おい、糞屋。糞屋の犯罪は明らかになったのだ。もう良いだろう、いとまをしろ。

保険約款に、「損害賠償請求権者に、糞屋に対して損害賠償額の支払いの請求が出来る」と虚偽の記載を
した自動車保険なるものは無効だ。
糞屋の支払うものは、損害賠償額とは全く無縁の加害者に支払うべき、単なる自動車保険金だ。
他方、被害者の債権者代位権の行使による請求がなければ支払うことはないだろうよ。
債権者代位権の行使には、様々な要件がある。
その一つに、加害者が無資力との要件がある。
加害者から法外な保険料取り立てているのに、野天生活者扱いするのかよ。
また、自動車保険金債権は無額面であり、債権の額は全く不明であり、債権者代位権の行使は出来ようはずが無い。
９０兆円とでも書いてあれば、無条件で請求するはな。しかし、俺の取り分は数百万円だろうな。
残りは加害者に渡さなければならないからな。
というわけで、債権者代位権の行使をしない限り被害者としては糞屋に何らの関係もないのである。
仏頂面の糞屋の赤の他人に何の用もねぇーんだよ。
うざいだけだ消えろ。

>>307-309
>310がまったくりかいで着ない様だな。
もっとも、犯罪者が理解できたら、犯罪は出来ないか。

スレ違いです
保険に関する雑談は保険スレでどうぞ

【対人】　保険統合スレッド 20　【対物】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255955922/

>>307
>事故の瞬間から当事者は不法行為に基づく法律関係に入る
>すると全ての債権債務を特定しその内容を確定するために
>当事者間での交渉は必然的に必要になる
はぁ〜い、そのとおりでんななあ〜〜〜〜〜。

>しなければその存在も内容も相手の主張通りに司法手続に進み
>それを債務名義に執行されるまで
当事者間の交渉がなければ、存在も内容も全くないでんなぁ〜〜〜
被害者が、加害者に対して損害賠償請求をし加害者の何らの返答もなければ、司法手続が進み
執行されるまででしょう。

>事故では不知の相手と偶発的にしかも多くは身体的被害も伴うので
>そんな当事者間で結果に正当性を付与しうる交渉など期待できない
おや、盗人根性たくましい、糞屋の身勝手がでましたですなぁ〜〜〜〜。
損害賠償請求事件はいかなる理由にあっても当事者間の交渉以外に解決の道はないのだよ。

>こういう不幸な社会的接触関係に示談代行サービスは役に立つ
>じぶんの身代わりに保険屋さんが次々と体調を崩してくれる
いい加減にせい。犯罪者が偽善者ぶるなよ。
加害者の損害賠償責任の放棄のピンピンした体を体調を崩してかばってくれるとな。
その一方で、加害者にぶちのめされ、青色と息のところを糞屋の無権代理人が怒鳴り込みをかけ、
お前には過失があるとさらなるダメージをあたえる。
実に、実に守銭奴の糞屋には都合良い示談代行サービスだこと。
顎が外れてしもうたわ。

>>307
766 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2009/12/22(火) 15:20:27
************************************************************************************
*　現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
*　この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を　 .*
*　阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　*
************************************************************************************

887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
************************************************************************************
*　現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
*　この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を　　　　　　　　　　 .*
*　増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　　　*
*　さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
************************************************************************************

>>309
有益とはなんぞや？
賠償責任が放棄できるという意味ならば、
お前は非国民だ罠。法治国家にあるまじき人間だ。

>>315

有益というのは、事故を起こして（巻き込まれて）困っているライダーに
経験者や法律に詳しい人が的確なアドバイスをしてくれるところ

という意味だ。

事故の話題（本質）と関係なく、言い争っているさまは
どちらが正しいとかいう前に、醜悪なだけだ
といっているんだよ。

まぁ、わからんだろうけど。

なんか長々と語ってるけどもさ
それが実務で使えるのかっていうと無理だろ
みんなヒマでもないし専門的な知識もないから金払ってるんだから

>>316
>有益というのは、事故を起こして（巻き込まれて）困っているライダーに
>経験者や法律に詳しい人が的確なアドバイスをしてくれるところ

あらまあ、脳天気なお方だこと。糞屋の腹を抱えた喜びが目に見えまする。ご愁傷様。

>>318
>みんなヒマでもないし専門的な知識もないから金払ってるんだから
せっかく始まった裁判員制度もこれじゃ頓挫だな。
法律は知らないと言えないところに、法律の意味があるのだ。
人としての権利義務の知識を持つ努力をする権利義務を生きている限り人は持つのだ。
権利義務は放棄できないことをしれ。

>>318
いや、むしろあんたのような奴が増えてくれると保険屋大喜びだよ。
なんせ保険金払わなくて済むんだから。

そりゃよかった。大歓迎だ。
糞屋のまずい顔は見て無くて済むは、もちろん示談交渉なんてものはないんだろうな。
こっちも受け付けないけどさ。鼻も引っかけねぇーのさ。
俺のところへやってきた奴は現行犯逮捕だぞ。

>>321
よかったね。
保険屋はもちろん金のない加害者も金を払わなくて済むし（無い袖は振れない）、
あんたは満足のようだし、言うこと無いね。

「賠償金は要らないのか。へえ、珍しい人がいるもんだな。まあ、なんにせよ、
金を出さなくて済むんだから良かった、良かった」
と思っているのかも知れませんが、その後の展開はもう１か月半も前に指摘されています。

493 ：もしもの為の名無しさん：2009/11/18(水) 10:11:33
弁護士「裁判で確定した賠償金額をお支払いしたいと思います」
バカ「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らないから、そんなもん要らん」
弁護士「え？要らないんですか？本当に？そうですか・・・」

女（加害者）の自宅前
バカ「俺と交際しろー！やらせろー！」（家の扉をガンガン叩く）
警察官「君ぃ！人の家の前で何をやっているのかね？」
バカ「俺とこの家の人は交通事故の両当事者なんです。示談交渉に来ただけです」
警察官「・・・そうかね。交渉は穏やかに行いたまえよ」（立ち去る）
バカ「俺と交際しろー！やらせろー！」（再び家の扉をガンガン叩く）
女が保険会社に連絡する、そして翌日
弁護士「やはり、裁判で確定した賠償金額をお支払いしたいと思います」
バカ「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らないから、そんなもん要らん」

ああ言い忘れた。
もともと、糞屋に金品を請求するつもりは全くないのだよ。

加害者（女）の体が目的だからね。

そんだけ一日中引きこもって2chだけの生活してりゃ
事故ることも保険屋の世話になることも無いだろうな

スレ違いだから保険スレでやれ

>>322
>保険屋はもちろん金のない加害者も金を払わなくて済むし（無い袖は振れない）、
糞屋の言うことは、こんなもんだろうよ。これで俺は糞屋の仕掛ける裁判に勝ったな。

>>323,325
いつまで同じことを言って居るのかな。

************************************************************************************
*　現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
*　この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を　 .*
*　阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　*
************************************************************************************

>>327
たとえ裁判に勝ってもそれだけでは金は取れない。

結局コイツは保険会社に請求すると金額が減るから損なので請求しないだけ。

たとえば、他人が１００円で買った消しゴムを自分が失くしてしまったら本人同士の
話し合いの場合は賠償金額は１００円だけど保険担当者のように法律が分かっている
人にかかると「もう大分使い古したんでしょ？」となって５０円ぐらいになる。

これを物損事故に当て嵌めれば「保険屋に請求するつもりは無い」
の真意が分かる＝「原価償却などで減額されてたまるか、購入価格で賠償しろ」

人身事故だってそうだ。
年収３００万円で労働能力喪失率５０％・就労可能年数２０年だと本人同士の交渉ならば
３００万円×５０％×２０年で逸失利益は３０００万円だけど、保険会社や弁護士が交渉に
出てくれば３００万円×５０％×１２．４６２（ライプニッツ係数）だから１８６９万円になって
本人同士の交渉と比べると約１１５０万円も減額になる。

専門家が出てきたら本人同士の交渉と比べて賠償金が減るし、
「本人同士の交渉ならば絶対に俺が相手を言い負かして勝てる筈だ」
という根拠の無い思い込みがあるから訳の分からないことを書き殴っているんだよ。

図星を突かれたので怒り出す女専門の当たり屋（大笑い）。

>>323
>493 ：もしもの為の名無しさん：2009/11/18(水) 10:11:33
>弁護士「裁判で確定した賠償金額をお支払いしたいと思います」
>バカ「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らないから、そんなもん要らん」
>弁護士「え？要らないんですか？本当に？そうですか・・・」

こりゃ、糞屋のやることを正確に表していないな。
弁護士より、糞屋より裁判確定の上限金額を支払いますと連絡あり、糞屋より支払いを
受ける言われないと拒否をする。
つぎに、弁護士より、裁判確定の上下金額を支払いますと連絡があり、これも拒否する。
すると、弁護士は加害者名義できょうたくをする。その金額は上限金額プラス年５分の利子付だ。
なんとしても支払うとする糞屋の根性を砕くため、加害者に供託無効の通知をした。
具体的にはどんな通知かは書かないが。
これで終了だ。糞屋の金はどぶに捨てられているのかな。俺は知りたく見ないし、知るよしも無し。

>493 ：もしもの為の名無しさん：2009/11/18(水) 10:11:33
>弁護士「裁判で確定した賠償金額をお支払いしたいと思います」
>バカ「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らないから、そんなもん要らん」
>弁護士「え？要らないんですか？本当に？そうですか・・・」

こりゃ、糞屋のやることを正確に表していないな。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

つまり、俺が指摘した後半の展開は図星だと認めた訳だ（大笑い）
　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
女（加害者）の自宅前
バカ「俺と交際しろー！やらせろー！」（家の扉をガンガン叩く）
警察官「君ぃ！人の家の前で何をやっているのかね？」
バカ「俺とこの家の人は交通事故の両当事者なんです。示談交渉に来ただけです」
警察官「・・・そうかね。交渉は穏やかに行いたまえよ」（立ち去る）
バカ「俺と交際しろー！やらせろー！」（再び家の扉をガンガン叩く）
女が保険会社に連絡する、そして翌日
弁護士「やはり、裁判で確定した賠償金額をお支払いしたいと思います」
バカ「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らないから、そんなもん要らん」

>>329
そんなこと百も承知だ。お前に言われなくても裁判官が直々に俺に言ったわ。
反訴請求しなければ賠償金は貰えないですよとな。

>>333
その件については>>328に書いてあるだろよ。
今更何を言っているのだ。

>>335
いや、お前もたいがいにしとけって
遊ばれてるのに気付けよ

>>334
で、案の定もらえなかったから悔し紛れに２ちゃんで暴れてるんでしょ？

>>330
糞屋に請求するときは、ものの価値が幾らだとか、人身損害が幾らだとかの
問題は全くないのを知らないようだな。
よって、専門家も糞もないのだ。保険金の全額が分かればよいのだ。
ところで、俺は保険金の全額を加害者に聞いたこともないし、保険金は無額面の様だから、
糞屋には請求書謳って請求できないんだよ。
俺の話はわかんねぇーだろうな。犯罪者のお前にはな。もっとも分かろうとしないのだろうけどな。

法律勉強相談板ではコイツと言い合うのは無駄だという結論が１年半ほど前に出ています。
みなさんもコイツがどういう奴なのか分かったでしょうから無視しましょう。

388 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 09:17:34 ID:hbikV8XU
************************************************************************************
*　現在このスレでは「犯罪者」というキーワードが大好きな理論の通じないDQNが暴れております。　*
*　専用ブラウザをご使用の方は、「犯罪者」というキーワードをNGワードにし、NGIDに　　　　　　　　　*
*　自動的に追加する設定にしておくと汚いものを見ずにすむと思われます。　　　　　　　　　　　　　　　*
*　彼に対する反論は、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　>>158　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　> この場合、俺が法だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　こういう方なので無意味です。さっくり透明あぼーんにするのがお勧めです。　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　相談者も回答者も一切無視でお願いします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*************************************************************************************

>>336-337
遊ばれているのか遊んでいるのか、お前は分かるのか？
どうしても、個人的な感情に持って行くんだな。無理強いはいかんぞよ。
お前の首をはねるまであらゆる手を尽くすことの力がますます湧いてきた。
この点ではお前に感謝せねばならんな。

>>339
766 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2009/12/22(火) 15:20:27
************************************************************************************
*　現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
*　この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を　 .*
*　阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　*
************************************************************************************

887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
************************************************************************************
*　現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
*　この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を　　　　　　　　　　 .*
*　増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　　　*
*　さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
************************************************************************************

あれ午前様になっちゃった。寝るわな。ごきげんよう！！！！！！

どうしてこうなった

交渉しなければならないという法的根拠は全くないことはすでに既知の事だべさ。
国民の義務は、納税、教育、勤労の三つしかないのだ。たまには、日本国憲法を読んで、
脳みそのしわを増やせ。

「損害賠償請求権者に賠償額の支払いの請求が出来る」件について
つまり、被害者に任意保険の糞屋が、賠償金の支払いが出来る法的根拠は何か?
一つは、糞屋と示談が成立したときだ。
これは、糞屋が無権代理人であるから、無権代理人は行為能力者でもある故、
賠償金の支払いが出来るのだ。代理権を有している場合は出来ない。
二つ目は、被害者が加害者の自動車保険金に対して債権者代位権の行使をしたときだ。
債権者代位権の行使には、様々が要件がある。
まず、加害者が無資力であること。今日の食うものにも困っていることだな。
保険金債権が確定していること。
これは、自動車保険金は無額面であるからさっぱり分からんな。加害者に聞いても分からんな。
そして、保険金の全額を請求するのであり、その一部は請求できない。
加害者が一部でも請求すればもちろん出来ない。
保険金の額は被害者が決めるものでもなく、糞屋と示談交渉をして決めるものでもないことは明らかなことだ。
まして、弁護士と示談交渉をして決めることでも、調停や訴訟等の裁判で決めるものでもない。
保険金の額は契約者と糞屋で、定めておかなければならないのだ。
この保険金の確定した額の全部に対してのみ債権者大検の行使は可能なのだ。

結論
糞屋が、被害者に賠償金の支払いが出来るのは示談成立の時のみと言うことになる。
示談不成立の時は糞屋の示談交渉は無効となる。（この場合、被害者は糞屋に対して、その履行を求めたり、
損害賠償請求が出来るのであるが、これでは、賠償金の支払いにはならない）
また債権者代位権の行使は出来ないものであるから、（債権者代位権の行使をしないと言うこともあるが）
糞屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。
糞屋の言う、「損害賠償請求権者に賠償額の支払いの請求が出来る」という文言は虚言である。

債権者大検の行使
↓↓↓
債権者代位権の行使

>>345
お前>>289だろw

ID:d1zbsL54＝ID:Dh7PKwz+0
いったい何と戦ってるんだ？

リアルで相手にされないから２ｃｈで暴れるという恒例だろ

>>347
それがどうした。笑っていられるのかな。

>>348
糞屋に決まっているじゃないか。お前も糞屋ならそんなそんな愚問ねぇーな。

>>349
あらぁ〜〜〜、やせ我慢お上手だこと。
お前顔真っ赤にして相手してくれてあんがとよ。

で、お前のご高説がバイクによる交通事故において何の役に立つんだ？
相手の保険屋を無視して加害者と直接交渉しろとでも？

>>351
糞保険金に対して、債権者代位権の行使をしない。するつもりは全くない。
こう加害者に通知すれば、糞屋の出番は全くない。
糞屋が、医者にあらぬ勘ぐりをする事も、修理屋に見積もりを出すことも被害者に過失があるなどと因縁を
付けることもないわな。
つまり、糞屋の言い分を聞く必要は全くないと言うことだ。
糞屋を無視するもしないもないのだ。糞屋は全く関係のない赤の他人だからさ。
損害賠償請求は加害者にするのは当たり前のことだ。当然加害者と示談交渉するのも当たり前のことだ。
加害者と直接交渉しろではなく、加害者と交渉するのが当然なのだ。
糞屋と交渉するのは邪道だ。また、糞屋相手の示談交渉は糞屋の犯罪だな。

図星かよ。
まあ、保健所の手を煩わせるのもアレだし、
しばらくここにいたら？

糞屋信者にも困ったもんだ。
ついに気が狂ったのかな。妄想始めちゃ終わりだな。

NGワードリスト
債権者代位
直接請求
無権代理
無額面
違法な示談
行使を認め
代理人と認め
代理人を認め
弁護士は第三者
代理人否認
弁護士法
俺が法
犯罪
罪人
乞食
極論
示談屋
任意保険屋
無法者
性行為
子飼
強請
集り
兆円
慫慂
妄想
愚弄
馬鹿
糞
汚
屑

>>355
「債権者大検の行使」もだぞw

>>356
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1256246331/977-978

法律勉強相談板にはもう書き込めなくなったのでコチラに書き込みます。

32 ：野焼き ★：2010/01/02(土) 13:45:58 ID:???0
p2の書き込み権限を停止しました。
>29
> 671509 @ p2-user

★091231 複数 「******/現在このスレでは〜」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262270062/
↑
このスレを立ち上げた方へ
何も私の
↓
************************************************************************************
*　現在このスレでは「犯罪」というキーワードが大好きな理論の通じないDQNが暴れております。　　 *
　　　　　（途中略）
*　相談者も回答者も一切無視でお願いします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
************************************************************************************
↑
まで「コピペをマルチポストする荒らし」として報告しなくてもいいでしょ。
私は「議論にさえならないのでこいつの相手をしても無駄ですよ」
という意味を込めて上記のコピペを貼り付けて警告したあとはplalaの人
とのレスの応酬に加わっていないでしょ。

上記のコピペが目障りだと思ったら「もうみんな分かっていますからその警告はもう要りませんよ」
と書き込んで教えてくれたら良かっただけではないですか。

↑
通報しました
もうこのスレにも書き込まないでください

よしなさいって（ビシッ！）

完封勝ちか
すてきな年明けをありがとう
通報おつ規制おつ

巻き添えどんまい（ぇ

寒いよね
初走り見送りですわ

全治3日と言われた打撲が一月弱経ってもあまり痛みがひかないんだが
病院行く方がいいかな？

>>362
痛いなら無理してでも病院には逝っとけ。
通院した日数を傷病の程度と見なす国だからな。

打撲に全治3日って・・・・無難に「1週間の加療を要す」くらいは書いてくれるもんだが。

>>363
ありがとうございます。

>>364
念のため聞いておくがｽﾚ間違ってないよな？

今回事故にあって思ったこと

過失割合関係なく交通事故は双方にとってマイナス
ベストは事故をできる限り回避すること

そらそうだ

もちろんそうよ

そうじゃなきゃおかしいだろ

事故にあってプラスになることは、まずないわな。

ボロボロで廃車予定で、かつ駐車中（乗車していない）に、ぶつけられると廃車費用が浮くけどｗ
これも、手続き考えると面倒だからなぁ〜〜。逃げられる可能性も高いし。

頚椎手術するかどうかはともかく、痛みがどうにもならないので、硬膜外注射を受けてきた。
医療点数1700点あまりなので、自由診療は3万円超えるので手持ちが無理。
手術しない方向で行くなら、あと3回くらいは受けるだろうし、効果が薄ければ星状神経節注射もするだろうし。

受付「交通事故は基本的に健康保険が使えませんが・・・・」
私「既に第三者傷病届を出してますが何か問題がありますでしょうか？」
受付「ないです。えっと、じゃあ整形外科ですね」
私「この病院で、硬膜外注射が出来る医師は麻酔科のＯＯ先生だけのはずですが？」
受付「えっと、まず整形外科で診察を・・・・」
30分後・・・・・「整形外科で硬膜外注射は無理とのことで麻酔科に回します」。
俺の貴重な30分を・・・・その後、麻酔科で2時間待ちだったので大差ないけどｗ

で、区役所で本庁含めて調べてもらったが、出したはずの第三者傷病届すらない事が判明。
前回、事故証明書を持って行ったので区役所から凸電した結果、相手保険会社で「保留」になってたらしい。なんじゃそら。
改めて、第三者傷病届を起票。相手の署名・捺印などはどうするのか？と質問すると、
区役所曰く「あとは、こっちで何とかする」との事なので区役所職員がんがれ。

更に別件での第三者傷病届や、特別労災（通勤事故）の清算もできてないっぽい。いやぁ〜今まで会社に任せきりだったからなぁ〜〜。
と言うか、特別労災（通勤事故）の時は救急車で搬送された病院から、国民健康保険番号の確認のために電話してるんだが、
職員の誰が受けたかすら分からんと言う。さすがわ、お役所仕事ｗ
後で知ったが、労災って健康保険使えないんじゃないのか？清算どうするんだろう？
私は、おそらく必要書類を全部会社に提出したはずだ。また「保留」されているのか？
こっちで用意できる書類があるなら揃える旨を区役所に通達して連絡待ち←ｲﾏｺｺ

＃教訓。信用して人（会社）に任せっきりにすると、あとで苦労するということを知った。

事故るとメンドイね

>>372
自分の為に任意保険をつけておけば問題ないよ。
セコく人傷をケチった無保険者の愚痴だから気にするな

嫌みよりは被害者の愚痴の方がまだ役に立つ。

ついには人傷が無いだけで無保険者呼ばわりかよｗ

>>375
まぁ無保険は言い過ぎだけど、人傷をケチらなければ
公共団体にも健保にも、無駄な手間は掛けさせないで
済むことだからな。

>>371
愚痴を書くなら短くまとめようぜ
「人傷をケチった為に、金銭的自己負担も事務的労力も多大で泣いている」
＃教訓。自分を守る人傷に入りましょう。治療に専念できます。
2行で済む。

人傷はいつから魔法の小槌になったんだ？

>>376
>まぁ無保険は言い過ぎだけど、人傷をケチらなければ
>公共団体にも健保にも、無駄な手間は掛けさせないで
>済むことだからな。

人傷で自由診療をダラダラ続けることを許可する社など無いと思うが。

長文、すまん。

人傷つーてもファミリーバイク特約だと、そんなに出ないよな？
結局は健康保険使う羽目になってたと思う。

>>379
ファミリーバイク特約かどうかは関係ない。本契約と同じ条件。
基本的に健康保険使うのはその通り。

>>380
今、本契約確認致しました。
本契約の方も日数払いじゃないので、どっちにしろあまり出ないっぽいですわ。

>>381
日数払い？それは搭乗者傷害のことじゃないのか？

>>382
ごめんなさい、素で間違えました。

えっと限度1名3000万円になってました。でも過失0でも人身傷害使えるのかしら？
私が保険会社の担当者なら「過失0なんだから相手から貰え」と言いそうだ。
どっちにしろ、掛けてないから使えないですんけどね。

>>383
過失０でも当然使える
保険会社はその分を相手に請求する
こっちは請求する手間とかなくなるので遠慮なくつかえ
人傷だけの請求なら等級もノーカウントだし

>>383
過失0でも自爆でも使えるから、みんな入るんだよ。
相手の財産、収入をあてにしないでも良いからね。
面倒な示談交渉も無視できる。

わずか数千円をケチって、それだけ苦労するんだから
価値の高さを思い知っただろ。

>>385
数千円で人身傷害に入れるところってどこだ？
お前無理矢理叩こうとしてないか？

>>386
どこでも入れるだろ
話の流れを理解してるか？
ファミバイ人身傷害のはなしだからな？

通常のファミバイと人身傷害ファミバイの差額が数千円以上
ある会社の方が少ないと思うが？
7-8000円プラスが多いかとおもうが、仮に1万以上高くても
損がないことは、ヤツの報告から理解できないか？

>>385
被害者にネチネチと嫌みを言うスレではないのでいい加減お引き取りを

>>386
三井ダイレクトあたりのしょぼい人傷だとファミバイ自損との差額は6000円くらい。
大手だと差額は1万円ちょっとくらいかな？

整形外科から帰宅

>>384
なるほど、一旦自分の保険会社から出してもらって
こっちの保険会社は過失相殺して相手（保険会社）に請求するのね。納得しました。

>>385
人身傷害入っておくべきだね（後の祭りだが）。
主病院の閉鎖で主病院を変更しようとしただけで「待った」を掛けられた挙句に治療打ち切り宣言が今の現状。
主病院が閉鎖しなければ特に問題なかったかも？

>>390
ま、打ち切るいいきっかけにされたんだろーね。ご愁傷様でした。

始めまして
今日人生初の事故をやってしまいましたので、相談させてもらいたいです
今日の午後３時から４時の間でまだ明るい頃にちょっとした坂のくだりのようになっている片側一斜線ずつの道で大体４０〜４５ｋｍで流れてました
すると自分のバイクの前方を走るシルバーのフィットが特に何も無いところでいきなり急ブレーキを踏みました
車間距離はそこそことっていたのですが、いきなり急ブレーキを何も無いところで踏まれ、
反対車線も車が来ていて反対車線に入ってよけることも出来ないので、自分も焦ってしまい急ブレーキを自分も踏む形になりました
もちろん車輪がロックしてしまい操縦不能になり盛大に扱けました
なんとかギリギリ数センチのところで前のフィットにも衝突しなかったのですが
扱けた直後、自分はバイクの下敷きになり動けなくなっていました
すると前を走っていたフィットは３秒くらいその場に止まっていたのですが、状況を確認して焦ったのかすごい勢いで逃げてしまいました
バイクはチェンジペダルが曲がってしまいチェンジがかなりやりにくく
ハンドルか何かが曲がってしまい、ハンドルを左に少し切った状態でまっすぐ走るように
左右のミラーとライト、メータは粉砕しました
保険は任意も入っていますが、この事故の場合自損事故になると思ったので
連絡していません、また警察も同様に連絡していません
なんとか２速ゆっくり走り２０分ほどかけて家に帰宅し、バイク屋へ連絡
今日は遅いので、明日トラックでバイクを引き取りに来ることになりました
ここからが相談内容なのですが、明日警察と保険屋には連絡すべきですか？
過失割合というかこの事故は自分の一人で起こした自損事故になるでしょうか？
その場合自分の車両に対する保険に入っていないので修理費は全額の自分で負担になるのでしょうか？
自分で見たところ服はビリビリに破れましたが、外傷が無いので病院はいっていません
連休明けの火曜にでも一度病院に行った方が良いでしょうか？
長文で申し訳ありませんがお願いします

>>392
例え自損事故だろうが、早急に警察へ届けるように。

任意保険に使える特約もあるかもしれないので、保険屋には今直ぐにでも事故報告しておけ。
警察と保険屋（受付）は24時間受付中だ。

状況的には単なる自爆事故にも思えるが、相手が逃げたのであれば、
「轢き逃げ」として届けるのもありかな？

>>393
相談に乗ってもらってありがとうございます
今から警察と保険屋に連絡しようと思いますが、
どうやって轢き逃げとして届けるのでしょうか？

>>394
まず、相手の急ブレーキと言うのが、俺らには状況的に見て避けられたのか、避けられなかったのか分からん。

避けられた状況なのに、パニックブレーキで転倒→ただの自爆事故
避けられなかった誘引事故で転倒→過失割合分を相手に請求→相手逃亡したなら轢き逃げ

轢き逃げということになれば、政府補償が受けられる。
手続きは警察署か保険屋に聞けば詳しく教えてくれるはず。ＯＫ？

ちなみに、自爆事故だろうが、轢き逃げ事故だろうが、車両損害の修理代は自費だ。

外傷が無くても、どっか痛くないかい？

>>395
主観的な見かたになりますが、よけれなかったと思います
でもこれを判断するのは自分ではなく、警察とか第三者ですよね？
取り敢えず110番してみます

>>396
395の方は補償があると言われていますが、自費で出した後に補償が出るのでしょうか？
今になると足が若干痛いですね・・・

警察に状況説明して自爆事故なのか聞いてみればいい。
でも、どう考えても車間距離とってなかったお前が悪い。

猫が飛び出したって空き缶が転がってきたって（きそうだって）
ブレーキかけるだろうが。

>>397
「車間距離はそこそことっていたのですが」←こんなもん主観だからね。
状況を警察に話して、あとは警察の判断に委ねろ。

>>398
言い方が悪かったかな？
政府補償だろうが、任意保険だろうが補償があるのは怪我に対してのみ。ＯＫ？

打撲なら整形外科かな？とりあえず「第三者傷病届」を出して健康保険で通院すると良い。
轢き逃げと判断されれば、1年後くらいに政府から補償される。自爆と判断されれば政府補償は無い。

任意保険に人身傷害もしくは搭乗者傷害があるなら、それを使えばよい。ＯＫ？

>>397
物損について、ちょっとだけ割り込んでフォロー
相手が見つからないと無意味なので、慰めに読み流してくれ
先行四輪の理由なき急停止に対する後続二輪の追突であれば
制動能力の差が違いすぎることが考慮され、基本過失割合は50:50
相手が逃げず急停止を認めれば、相手方保険から修理代等は半分出てた
二輪に車両保険を掛けてはいないだろうから、残り半分は持ち出しだけど

一度は事故を身近で経験してないとそううまく立ち回れないよね
初めてのおつかいでお菓子だけ買って帰るのを見守るようにはがゆいな

しゃかんきょりを取っていたならなぜとまれん
というかさっさと警察に届けなきゃ
もしかしたら事故認定してもらえないかもね
すでに報告義務違反だから（７２条）

去年の9月に事故して過失は0:10
物損の方は10月に振り込まれたんだけど、人身の方が記入用紙来て送り返した後音沙汰無し。
時間かかるって言われてたけど、これはさすがに電話して急かすべきですよね？

>>403
今日は祭日なので、明日の昼くらいに振り込まれてなかったら1度軽い凸電もありかと。

経理の連中って今日くらいまで長期休暇とってそうだし。

>人身の方が記入用紙来て送り返した後音沙汰無し。
まさかと思うけど、まだ治療中だったりしねーよな？
治療終了していて、その連絡を損保にしてない場合はかなり遅くなるぞ。
治療中止の事実を保険会社が分かるのは、病院からの請求があった時。
10月いっぱいで中止したのなら、11月中旬に保険会社が知る。その後診断書・レセプトから通院日数を把握するのだが
病院が出すのを遅らせれば認定に時間が掛かる。10月末中止で概ね12月中旬頃に賠償計算が出来るのでは無いかな？

中止を伝えてたなら12月初旬頃かと。
遅いと思う前に何がどう伝達しているか確認する事

【お名前】
　多摩
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　昨晩２３時ころ
【相手の車両等】
　相手は車で自分がバイク
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み　物損事故
【保険の加入状況】
　相手：自賠責、任意　　自分：自賠責のみ

バイクを買い足したときに前のバイクから任意保険を新車に移してほしいとバイク屋に
お願いしたはずが前のバイクに保険がかかったままでした
【怪我の有無と程度】
　お互いなし
【相互の車両等の破損状況】
　相手：左側ドアに擦ったような浅い傷。素人目では大したことなさそうです。
自分：右ウインカー破損、マフラー、右カウル　フロントカウルに擦りキズ。
【現場の状況】
　1車線道路を走行中、前を走る相手車両がゆっくり停車。ウインカーも出ていなかったので(相手方はウインカーを出していたと主張)
左側から追い抜こうとした際に相手車両が左折。自分は相手車両に押されるようにしてふらつき転倒。
【で、何を相談したいか？】
　この場合、過失割合はどのくらいになるのでしょうか？
また保険に関して無知なので保険屋に不当な過失割合を言われても何も言い返せなさそうなので
どのように交渉していけばいいでしょうか？
あと相手の修理代は大体どのくらいになりそうですか？バイクの修理代を相手に請求することはできるのですか？
相手方は全て保険屋にまかせると言ってます。
私自信の運転は危険予測が足りなかったとはいえ決して無茶な運転はしていなかったと思います。

左からの追い越しはしてはいけないと
先生に教わらなかったか？

バイクの修理代は請求出来る
過失割合に応じてな

>>406
過失割合は相手の車が左に寄せてたなら4：6.寄せてないなら2：8が一般的な過失割合。
あとはそれにウインカーを出してたかどうかで5-10程度、相手の過失割合が下がる。この辺は交渉次第。
相手の修理代は基本的にはわからん。適当な予測で良いなら20-30万程度覚悟しとけば良いだろ

>>406
＞バイクを買い足したときに前のバイクから任意保険を新車に移してほしいとバイク屋に
＞お願いしたはずが前のバイクに保険がかかったままでした

この場合、バイク屋は何も責任を問われないの？
事故に関する責任ではなく、保険手続きの責任

言った言わないのやりとりになりそう。店側がだめなんだけど
新車に保険が移行したのを書面等で確認せずに乗ってしまった者が結局悪いんじゃない

>>408
少し擦っただけでも結構かかるんですね・・・

>>409
>>410さんが言うとおり言った言わないで話になりそうだったので
まだバイク屋に連絡してないのですが一応言ってみたほうがいいですか？

言わなきゃ言った言わないの問題にすらならないから言っておけ

どうせ、店側は相手にしようとしないだろうから、とりあえずおかしいとだけ伝えて
私たちの責任ではありませんと言ったら、訴える準備しろ。

>>多摩氏
任意保険の移し替えミスに関してバイク屋と対立してもメリットは何もない
訴えろとか煽る奴もいるが無視しろ
出るとこ出ても勝つ見込みは少ないし、万が一勝ったとしても費用倒れは確実

いい所、そのミスをプレッシャーとして修理見積もりに色を付けてもらうくらいか

【お名前】
　SRV
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　今日(1/17)13:00頃
【相手の車両等】
　自転車（ロードレーサー？）
【警察への届出の有無と処理】
　実況見分？は済んでます
【保険の加入状況】
　自賠責・任意共に加入済み。対人・対物無制限。弁護士の特約はないです。
【怪我の有無と程度】
　怪我は相手のみ。今日入院しているということなので、おそらく重症。。
【相互の車両等の破損状況】
　自分のバイク：倒れたときに左ミラー折れのみ。
　相手の自転車：前タイヤが回らなくなっていました。
【現場の状況】
　一車線の峠道で急勾配。俺から見て右カーブ（カーブミラーあり）。カーブ手前で、カーブミラーによって自転車が来ているのは確認した。
　カーブ手前では、自分の速度３５ｋｍほど。自転車は40キロ以上（目撃者談。自分としては、60キロ位で突っ込んできたと思った）。
　曲がり始めたときに、思っていた以上に速く突っ込んでくる自転車が見えて、避けようと思ったが間に合わず（真ん中辺りを走行していて
　自転車見えたので左に避けようとしたら、自転車も同じ向きに来たように見え、その後右避けようとして結局正面衝突した）。
　ぶつかった位置としては、右寄り。ぶつかった後は自転車に乗っている人が草むらへ飛ばされた。自分は無傷。
　
　すぐに１１９をし、バイクを路肩へ寄せ、震えて倒れている自転車の方に自分の上着をかけ、救急車待ち。
　その後、救急車が到着してから、警察へ連絡（消防から既に連絡済だったらしいが）実況見分？を済ませ、警察と目撃者（被害者の知人）と別れる。
　俺はすぐに家に帰り（家に着いたのが17時頃）、保険会社に連絡。担当は明日決まるということ。
　とりあえず、休日担当の人に被害者の方へ連絡してもらった。
　自分からも連絡をし、明日改めてお見舞いに伺う旨を伝え＆ひたすら謝罪。

【で、何を相談したいか？】
　初めての事故（交通違反は2年前に1度あります）で、非常に不安です。
　できる限りのことはしておきたいのですが、今できることは上記のほかに
　あるのでしょうか？
　また、今後の展開がまったく見えないです。
　自分はどのような処分が下されるのか、すべての処理が終わるまで自分は
　どのくらいの金額を支払うことになるのか、ということをとりあえず知りたいです。
　ほかにも何かアドバイス等ありましたら教えていただけると助かります。

　被害者のことと自分のこれからのことで頭がいっぱいです。。。
　アドバイス、よろしくお願いいたします。

自分から見て登り急勾配の右カーブ
自分の車線の真ん中くらいを走ってたら下り対抗のローディーが特攻してきたってことか？

対人対物無制限なら免責額以上に払うことはない
もしエスパーしたのが事実と同じなら菓子折りすら持っていかないな、俺なら

>>406
買い足したばかり（10日位）なら申し訳ないが、そうじゃないなら証券が手元に無い時点で移ってる訳が無い。
対処としては、明日朝ｲﾁで病因行って診断書を貰い人身に切り替えること。
相手がウィンカー出したなど嘘の証言をしているという事は、貴方と対決姿勢にあると考えて間違いない。
急げ。

＞証券が手元に無い時点で移ってる訳が無い。


それは無理がある。

>>415-416 逆走自転車に突っ込まれたってことか？

>>417
すみません。一車線ではなく、センターライン無しの道での事故です。
ぶつかった位置は、どちらかというと自分のほうが右です（相手寄り）。

>>420
センターライン無しの道で、どちらかというと自分がキープレフトしていなかった（枯葉溜まってたので・・）
相手も枯葉避けのため真ん中気味に走っていたが、最終的に接触したのは右寄りです・・・

なんとなーく中央線のない道路のような気がする。
そうだとすると、

> ぶつかった位置としては、右寄り。
ってのはちょっと不利な状況か。

> （真ん中辺りを走行していて自転車見えたので左に避けようとしたら、
> 自転車も同じ向きに来たように見え、その後右避けようとして結局正面衝突した）。
という状況、つまり相手が正面衝突のラインに突っ込んできたからやむを得ず右に避けた、
というのがどこまで有利に働くか、ですかね。

とりあえず相手へのお金のことは全部保険屋に任せちゃえばいい。
その場の思いつきで変な約束とかしちゃうと面倒だから全部丸投げで。
何か要求されても「保険屋にお願いしておきます」で。
あとは人身事故の罰金が来るかどうか…
事故後の対応もバッチリですし、相手にも非がありそうですし…どうでしょうね。

リロードしてなかったorz

>>421
事故の状況だけど車がセンターラインオーバーだと0:10で車が10になる。
センターラインが無い場合は真ん中より右側に出てた方がオーバーしてたって事になる。
貴方の右寄りが道路の真ん中より右って事なら貴方が10になる。
そこに相手の速度違反が認定されればいくらか修正される。

刑事処分はあると見た方が良い。
相手の怪我しだいだけど罰金30-40万程度かな。
ただ中程度でも後遺症が残ったりしたら罰金で済まないかも…

とりあえず明日にでもお見舞いして相手に対し誠意を見せる事だな。
ただし金に関する事は勝手に約束したりするなよ。
相手の家族とかに事故の状況とか聞かれたりする事があるけど、
そういうのは警察に言った事と同じ内容なら言っても良い。

ごめん　少しミスった。正しくは以下の文章。
消したつもりが「貴」の一文字しか消せてなかった…


事故の状況だけど車がセンターラインオーバーだと0:10で車が10になる。
貴方の右寄りが道路の真ん中より右って事なら貴方が10になる。
そこに相手の速度違反が認定されればいくらか修正される。

結果論で言えば、最初から左に避けていればぶつからなかったのかもしれんけど、
相手がセンターを超えて自分側に突っ込んできたからやむを得ず右側に回避した、
という相談者の記憶が事実ならそう単純に10:0だとは言えないかと。

ただ、相手が自分に不利な状況を認めるだろうか、
相手の知人である目撃者が相談者に有利な証言をするだろうか、
などと考えるとね…

>>406
オートバイ屋（保険代理店）に、車両入れ替えを伝えていたのであれば、代理店の事務的なミスなので、
その旨、保険屋に伝えると、遡って車両入れ替えしてくれるかもしれない。駄目元で相談してみては？
車両入れ替えができなくて保険そのものの適用が出来なくても、相談には乗ってくれると思う。

>>415
正面衝突の場合、どうしても体感速度（相対速度）は上がるわな。

ロードバイクってピンキリだけど、カーボンフレームだと修正できないので、修理費に4〜50万円かかるかも？
物損より人身の方が大変そうだけどね。補償に関しては保険屋丸投げで良いんじゃないかな？

ここでMTBerの俺が補足
自転車のフレームやフォークは修正しないな

カーボンなら当然できないし
スポーツ用途のアルミやチタンフレームはメチャ薄だから修正なんてしたら確実に割れる
クロモリ（鉄）を愛でる奇特な人もいるけども

どの道、フレーム以外にもガリ傷付いてるだろうから新車要求されるんだろうな
相手の自転車を見て、フレームやらコンポーネントを見ておいたほうがいいかもな

DURA-ACE（シマノの最上級）で揃えた場合、駆動系+ブレーキだけで20万（先代）から30万（現行）までするし
カンパニョーロ（イタリア製）だとそれ以上になる

他にホイールも前後で10万円台なら中級グレードで良かったと安堵しなけりゃならない
さらにシートやハンドルもそれなりのモノだと2万はする

峠を走るようなローディーなら車両のみで20万以上だな、希少車だったりすると3桁もありうる
奴らは最後の方になると\1万/ｸﾞﾗﾑで軽量化に挑むような連中

>>426
回避目的で右側に行ったとしても、結果的に右側で正面衝突しているのだからアウト。
相談者の判断ミスで相談者が当たりに行ったと判断するのが基本だろ。たぶん相手もそう主張するよ。

実際に速度の判断でも相談者は60以上と判断したのに目撃者は40以上なわけでしょ。
速度が速ければ速いほどコーナーも曲がりにくいし外に出やすいと判断するわな。
おおかた相談者は相手が速度の出し過ぎで曲がり切れずにはみ出してくると思ったけど
それは判断ミスで実際は速度も思ったほど出ておらず、さほどはみ出す事も無かったんでしょう

>>428
以前、車板の事故ｽﾚで騒ぎになってたな。相談者は左折巻き込みの車ドライバー。

そいつに言わせればカーボンフレームだろうが修理しろってさ（車の板金みたいな感覚で物事を言っていた）。
うろ覚えだけどC50か何かだったっけかな？フレーム代だけで70万円弱。
最後には「街中を100万円超のロードバイクで走るのがおかしい」と逆切れするわ、
被害者を「当たり屋」呼ばわりするわで・・・・・大騒ぎ。

任意保険使うなら10万円だろうが100万円だろうが一緒なんだがな。
そいつは、エンジンの付いていないロードバイクなんて10万円もあれば余裕で新車が買えると思い込んで、自費で払おうとしてた模様。

ラグ組みならパイプ挿し直して直せる場合があるけどなあ。
カーボン接着はダメだワナ

相手自転車で自分保険なしとかwww　オワタwww

>>432 だいじょうぶですか〜？

あんたも怪我だしな
相手も重過失傷害の被疑者だわさ

【お名前】
　2st軽二輪
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　去年9月、朝7時30分頃
【相手の車両等】
　こちら2st軽二輪、相手軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
　こちら　自賠責、対人対物無制限の任意保険加入、弁護士特約有り。
　相手　自賠責、任意保険有り。
【怪我の有無と程度】
　こちら　右脚大腿部打撲、右脚膝打撲。事故後1週間入院し、退院後、今も通院中です。
　相手　無傷。
【相互の車両等の破損状況】
　こちら　ステムシャフトからもげてフロント周りが外れています。フォーク曲がり、チャンバー潰れ、タンクへこみ、ナンバープレートM字折、その他傷多数。
　相手　車体左前部破損(事故後、相手車両を見ていないので詳しい破損状況は不明)
【現場の状況】
　センターライン無しの1車線道路（車が一台通れるぐらい狭い）を40km/hで走行中、右側のわき道(相手の職場駐車場)から相手車両が急に左折進入。
　避けきれずに相手車両左前部とこちら車両前部が衝突。その衝撃でこちらは5〜7m先に飛ばされる。
　地面に落下し、右脚を負傷したこちらは動けずにそのまま救急車で病院へ搬送されました。
【で、何を相談したいか？】
　警察署で調書作成時に40km/hで走行中と書かれたにも拘らず、相手が「かなり速度をだしていた」と言っており、更に相手本人は「俺は保険に詳しいんだぞ」(←意味不明)と言う。
　相手は「自分には過失は全く無い。お前のバイクを修理してやる義理はない」と言う。
　しかしどう考えても優先道路外からの進入、進路妨害、2輪対4輪なので相手側の無過失は常識的に考えて有り得ない。
　こちら1割、相手9割で過失割合を主張したところ、相手保険屋はこちら2割、相手8割で主張。
　この過失割合は妥当なのでしょうか？上にも書いていますが、保険屋に2輪対4輪、優先道路外からの侵入、一時不停止、方向指示器無し、進路妨害などが考えられたのでそれを主張しています。

妥当かどうかは自分の気持ちだろ。
話し合いで折り合いが付かないなら裁判やれ

＞優先道路外からの進入
優先道路はセンターラインが通った道だけど・・・・・
優先道路の定義を知らない人が多すぎる・・・・・


独り言です。

>>436
埒が明かないので「裁判で決着つけましょうか？」と保険屋に言ったら「え、それはちょっと…」と言うので様子見していました。
相手本人もギャーギャー騒いでるそうなので相手保険屋も困っているそうです。

>>437
こちらの保険屋が「優先道路走行中の事故」と言っているので優先道路と思っていました。
どうやら違うようですね。

書き忘れましたが、こちらが入院中と退院後一度も相手からの見舞いがありませんでした。相手本人は「俺は悪くないから行く必要は無い」と言っていたそうです。
こちらの保険屋伝いに相手保険屋から本人に謝罪の電話ぐらいはしろと言われているのにそれも無視したそうです。現に事故後、相手の顔、声すら聞いていません。

事故現場が会社から近いなら会社に行けばいいのに・・・。

気の済むまで追いこんでOKだろJK>>438

>>438
謝罪や見舞いは事故の賠償金や責任比率に、微塵も関係ないので
必要ない情報になります。

一般的に、見舞いや謝罪は訴訟に発展させず、事故を和解解決させる
ことと、刑事処分の情状酌量を考えた行為で、それが必要ない加害者
には無意味なこと。

被害者に取っても、謝罪は喰えるわけでもなく無意味なこと
謝罪をするなら、責任も問わないし賠償金も要らないというなら
別ですが、謝罪されても、過失責任は問うし損害の賠償金は欲しいのでしょ？
だったら謝罪は無意味です。

>>438
センターラインが無い場合は道路の幅でどちらが優先か決まる
貴方の保険屋はそういう意味でこちらが優先って言ったんだろ
相手になぜ2:8なのか根拠は聞かなかったの?

>>440
こちらは1:9で通しています。
このまま相手が譲らないのであれば裁判にしようと思います。

>>441
確かに過失割合と謝罪・見舞いは関係ないですね。
どちらにしても人身から物損に切替える気はありませんでしたが。

>>442
なぜ2:8なのかは、「相手本人がこちらに対して速度違反の点を突いている」そうです。
しかし調書には40km/hで走行中となっているので50km/hや60km/hで走っていたわけではありません。
それと、後から相手の言い分がころころ変わっているところが気になりました。
「お前は道路の右側を寄って走っていただろう」→調書では道路中央辺りとなっており、右側に寄っていたという証拠はありません。
「俺はお前がすごい速度できているのを確認して停まったんだ」→停まった位置がこちらの進路を塞ぐ形なので進路妨害では？
となっています。
最初に「猛スピードで突っ込んできた」と証言していたので、それを客観的に証明するものはあるのか？スピードガンなどで正確に速度をはかったのか？と聞いても返答がありませんでした。

>>443
速度違反かぁ。確かにそれなら相手の言う事も一理あるな。
ちなみに調書って相手の供述調書の事?それとも貴方の供述調書?
どの調書に40km/hで走行中って書かれてたの?

>>444
どちらの調書かわかりませんが、自分は入院していたので相手が先に調書を取ってそれに書き足す(？)感じだったと思います。
40km/hで道路中央を走行中に右側から飛び出してきた相手の車両と衝突、負傷
そのように書いてあり、異議無しなら印鑑と署名書いて終わりです。と言われたので、確認して印鑑押して署名もしました。

>>443
事故の当事者同士がアイマイで証拠もないような
証言をすることは多々あります。
60km/hで走って40km/hで走っていたと言うヤツも
一時停止をしていないのに、停まったと言うヤツも。

相手の証言や「主張に証拠がない」いうのは無意味なんです。
逆に言えば、相手もアナタの「主張や証言に証拠がない」と
思ってるのでしょうから。
これを水掛け論とか泥仕合と言います。

あなたが相手に主張することや、裁判で主張することは
「○○という証拠があるのだから、アナタの主張に根拠はない」
というように、証拠ををあげておきましょう。
事故の形跡からの算定や周囲の状況や証人を用意すると良いです。

どうせ主な費用負担は保険でしょう、お互いに自己負担と時間の無駄を
妥協できないなら裁判しかありません。
現段階の交渉決裂加減で訴訟経費や代理人経費が保険から得られるか
調べましょう。ガンバッテ下さい。

たかが1割の割合で時間を無駄にする、相手もバカですが
それはアナタにも言えることです。
バカはいつまでたってもバカなんですから、そんなバカを相手にしないで
野良犬に噛まれたと思う妥協も必要。
妥協点を15:85あたりに置いて時間の無駄と比較計算しましょう。

>>445
やっぱりか。
それは貴方の供述調書だから書かれている内容は貴方の主張通りで当然だよ。
当然のごとく相手はその内容に拘束されない。相手は相手で供述調書を作っている。
一度相手の調書を確認した方が良いね。刑事裁判はどうなってるの?
そろそろ結論が出ててもおかしくないと思うけど、何も言われてない?

>>443
停止中のドライバー視点から見た40km/hの二輪車って「猛スピード」に感じられたのかもしれない。
一般的にスピードガンを装備している奴は居ないので、あまり無意味に感情的にならないように。

40km/hで走行していたと主張するなら曲げない事。それだけでＯＫ。
弁護士特約があるなら、仰るとおり裁判前提で1：9を主張しつづけるのもあり。決めるのは御自身。

>>446
15：85で妥協するのも一つの手として考えます。
弁護士特約の件についても調べてみます。

>>447
お互い別の調書を取るのですね。初めて知りました。
相手の調書を確認できるか、保険屋に聞いてみます。
刑事裁判の件は全くこちらに情報が入ってきていません。これも保険屋に聞いてみます。

>>448
主張を曲げない。了解しました。
特約でどこまでの補償されるのか調べてみます。

>>406
亀ﾚｽだが、
「ご契約のお車の代替として新たにお車を取得された場合に、ご契約の変更手続きがされていない場合でも
取得された日の翌日から30日以内にその手続きを取られる事により、その間に発生した事故に対して、
保険金をお支払いできる場合があります。」

by損ぽ

【お名前】
　４５１
【未成年者の有無】
　二人乗りをしていてタンデム側が未成年
【事故日・時間帯】
　12月29日午後6時30分頃
【相手の車両等】
　自損事故
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み
【保険の加入状況】
　任意保険は全労済に加入しています
【怪我の有無と程度】
　自分は右足を捻挫、搭乗者は右手首骨折
【相互の車両等の破損状況】
　自分のバイクのハーフカウルに傷、ウインカー・ブレーキペダルが曲がりました
【現場の状況】
　坂道にある交差点を左折中にこけてしまいました。
アスファルトに急に高くなるところに乗り上げてしまいバランスを崩し、時速10キロ未満の速度で右側に倒れました。
【で、何を相談したいか？】
　搭乗者は事故当時は骨折と思いもせず、湿布代だけでいいと言いましたが、後日治療費を払いました。
そして搭乗者と年末年始に短期バイトに行く予定でしたが搭乗者は骨折で行けず、私だけ行きました。
この際、私は搭乗者のバイトによる収入を支払うべきでしょうか？
また、バイトは日当10000円、半日で帰っても良く、その際は5000円。
6日間あるのですが何日間行っても自由。
田舎なもので事前契約も無し、参加する際は当日に行って名前を書くだけなのですが
もし支払うべきならば全日程参加したとして計算した収入を支払えばよろしいでしょうか？
よろしくお願いします。

>>451
アナタは運転中に同乗者にケガを負わすという傷害事件を起こしました。
これは交通事故になり、あなたのバイクの自賠責と任意保険から
治療費、休業補償、慰謝料が支払われます。

保険金の不正請求や詐欺も少なくありません。
なので、その際は事故を届け出る必要が条件になるかもしれませんが
保険会社と相談してください。

常識的にだと、完治までの治療費と完治までの休業損害ですが
好意的に同情させていた経緯が有れば、慰謝料とかは省けるでしょう
あくまでも、当事者間の和解交渉の結果で決まりますので
話し合ってください。

>>451
いくら乗せてあげてたとしても、骨折までさせたのなら治療費と慰謝料くらいは払ってやるのが基本だろ。休業も6日間なら全日程満額払ってやれよ。
それが嫌なら自賠責に保険金請求してもらえ。自分のヘマで事故させて保険料や点数上がるが嫌だから保険使わせないってのは非常識だと思うぞ

【お名前】
　バイク
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　昨日の夕方
【相手の車両等】
　タクシー会社のタクシー
【警察への届出の有無と処理】
　有、人身
【保険の加入状況】
　相談者側自賠責のみ、相手側は不明（会社なので任意保険には入ってると思う）
【怪我の有無と程度】
　相手側は怪我なし、相談者側は骨盤骨折、足の指の骨にひび、その他内臓への影響については検査中だが
　自力で動けないので、最低1ヶ月の入院治療
【相互の車両等の破損状況】
　車両の損傷自体は双方軽微である
【現場の状況】
　見通しの良い交差点で３車線中、左から直進が1車線、右折が2車線、右折先の道路も2車線で信号有り。
　被害者バイクは3車線中真ん中の右折車線、タクシーはその右の右折車線の後方を走行。　
　バイク、タクシーともには対向車線の車待ちでいったん停止。
　その後バイクが一番外側のルートで右折しようとしたころ、右後ろからきたタクシーが衝突。
　（相手が右折車線を直進してきたように感じた・・・）　
【で、何を相談したいか？】
　まず過失割合と慰謝料として相手に対して損害賠償を請求できる金額の相場。
　またこの場合はタクシー運転手との交渉になるのか、それともタクシー会社への損害請求になるのか？
　相談者は被害者の親族だが、初めてのことなので困惑しています。
どうぞよろしくお願いします。

>>454
二輪側に転回中から進行先へかけての車線変更などの事実がないなら、
後方四輪の追突あるいは追越に類似する事故状況とみて、相手側全過失

人的物的損害に関する一般的な内容については各自で調べて欲しい
損害額は、今明らかなケガの程度や入通院期間では定まらず、休業損害や
後遺障害あればその等級や能力喪失の程度など、様々な要素で大きく開く
そのうえで具体的に範囲の特定や金額の算定で質問があれば答えられる
また重傷事案なので、弁護士にかかることを積極的に検討しておきたい
少なくとも費用と、任意不加入による手間を補って余りあるはず

交渉相手は基本的に会社加入の任意保険会社だが業界共済かもしれない
したたかな業界なので（主観だが）交渉が難航することも少なくない
例えば冒頭行のような「身に覚えのない事実」を既成事実とされないよう、
事故発生からまだ間もないので、早いうちに現場を確認しておきたい
実況見分調書の内容が今後の交渉に大きく影響することに注意

>>454
バイクがタクシー側に行ったのならバイクが悪いんじゃないの?
タクシーは右折で第二車線を目指していた。
そこをバイク第一車線から第二車線に割り込んできた。

>>456
逆だろ右折専用レーンでタクシー直進したんだから悪いのはタクシーだろ

>455

アドバイスありがとうございます。
今日、タクシー会社から予想を裏切らないような見事な糞対応してきたので、
弁護士を立てて争うことにします。

>456

違います。バイクは第1右折車線から右折先の第一車線を目指して右折しました。
両右折車線はともに右折車が並んでいたので、前の車が通ったルートどおりに
いけば事故は起こらなかったはず。
にもかかわらずタクシーが、バイクの右後方のにいたタクシーが突っ込んできたので
完全に前方不注意と思われます。

こちらは過失割合0対100でタクシーが悪いと思います。

>>456
右折レーンが2つ（2車線）あって、オートバイが左側、タクシーが右側レーンで待機。
んで、タクシーが右折大回りで第一通行帯に寄って来た（客を見つけたのかもしれない）。

>>458
単純な追突だったら0：100だね。
自賠責のみだったら10：90あたりで妥協して保険屋に丸投げもできんし。

>>458
慌てて弁護士立てなくてもまずは無料の法律相談とか利用してやった方が良いよ。
たぶん現時点でできるのは単純なアドバイス程度で得られる物は無料の法律相談と変わらないよ。
結局は弁護士雇った所で全部お任せってわけにはいかないから自分で勉強する事になる。

慰謝料の相場は自賠責基準と裁判所基準の二種類あって裁判所基準の方が金額が高い。
細かい計算方法はググってくれ。基本的に二つとも通院期間に比例して金額が増える。

>>460
あとは被害者当人の家族の自動車保険を洗いざらい見て、使える弁護士特約等がないかを調べる事かな？

>454書いたものです。

たくさんのレスありがとうございます。

詳しくは今書けませんが、タクシー会社の対応は著しく憤慨を覚えるものであり、
現時点でいくらの金額を提示されても示談でことを終わらすとは考られません。

とりあえず明日弁護士に相談して、裁判で決着付けようと思います。

>>462
別に詳しく書かなくても想像つくので大丈夫。
タクシー会社なら「お互い動いていたので50：50だ」くらいならマシ。
「オートバイが急ブレーキを踏んだんだ。こっちは全く悪くない」ぐらい言ってきても想定の範疇。
タクシーは客として利用する時は重宝するけど、事故の相手には絶対したくない（追突されたら逃げようが無いけどな）。

車両の損傷が軽微のようなので損害は、ひとまずおいといて、治療に専念する事かな？
治療が終わってないのに示談も糞も無いわな。

弁護士、弁護士ってお金持ちなんですね
あ、自賠責だけで十分補償できるお金持ちの人なんですね

>>464
勝った賠償金から弁護士費用を払う形になるので
実入りが減るだけ。
何もしないで負ければ、お終いだろ

弁護士は自分の報酬上げるためにも、慰謝料は高めに請求するからね。
着手金次第では弁護士使ってもプラスになることもある。

>464
お金持ち？とんでもない。
当面の入院代、治療費捻出するだけでいっぱいいっぱいです。
相手側は過失ゼロ、損害賠償は一切しないと主張しています。
あなたならどうしますか？泣き寝入りしますか？それともゆとりですか？

ぶつけられて金無くてヒーヒー言うくらいなら任意入っとけって煽りだろ
どっちがゆとりだよｗｗｗｗ

少なくとも任意保険があれば
いきなり弁護士だとか言わなくてもまずは保険屋に任せられる

４５４さんへ
弁護士特約付きの任意保険入ってるので全く問題ありません
ゆとりの少し前の世代です。
着手金払うお金あるの？
２０万ぐらいはいるよ
警察に事故形態聞いてみなよ
それで保険屋の過失割合変わるよ
衝突（損傷箇所）はどこね
バイクで転倒ならサッカ痕は大概ある
あなたの言い分も参考になるけど、警察は痕跡から事故状況判断すること多いよ
で、何で自賠責だけなん？？

>469
先にも書いてありましたが、相談者は本人ではありません、
家族のものです。

自賠責だけなのは、原付だからです（先に言えばよかったですね）
また、原付なら2段階右折うんぬんの話が出てくると思いますが、
現場は2段階右折不要の交差点であることは警察に確認ずみです。

安易にゆとり呼ばわりしたことはお詫びします。

えっ？ 原付だって任意入れるし、入ってなかったら車の任意の原付特約とかでカバーしとくべきじゃない？
まぁ今言ってもしゃあないんだが…

?原付だからです?

ここは事故った相談者のアラを探して叩くスレで間違いないですか？

>>467
任意保険に加入していない時点で、個人vsタクシー会社事故担当者（顧問弁護士？）って構図になってるからなぁ〜。
相手の過失がゼロでなければ自賠責に直接請求は可能だが・・・・。

>>470
>自賠責だけなのは、原付だからです

それは理由にはならないわな。
原付でも歩行者を轢く可能性もあるし、追突事故を起こす可能性もある。

なにより、今回のように追突されて加害者逃亡。更に吹っ飛んだ原付が第三者の歩行者に直撃って事もありえる。
加害者が逃亡すれば、第三者からの損害賠償は全て原付ライダーに来るぞ。

>>473
誰もアラを探してるつもりは無いと思うんだが・・・・・。

相談者側は任意身加入で、保険屋に丸投げもできんし、
相手は100：0を主張し、相談者側は0：100を主張。

あと、相手は100：0を主張してるってことはタクシーの修理代と
修理中の休業補償も要求してるんじゃね？

こうなると訴訟前提なんだから
皆、アドバイスするにも弁護士に相談くらいしかないってのが本音じゃね？
家族で使えそうな弁護士特約に加入している任意保険は無いのか？って質問もスルーだし。

>>475
事故直後だしただのジャブと思うけどね
車対ﾊﾞｲｸで100：0なんてめったにないぞ

>>476
ジャブで二輪側が泣き寝入りしてくれればタクシー会社の損害はないからな。
二輪側に任意保険が無い事に付けこんでるとしか思えんが。

>>474
>なにより、今回のように追突されて加害者逃亡。更に吹っ飛んだ原付が第三者の歩行者に直撃って事もありえる。
>加害者が逃亡すれば、第三者からの損害賠償は全て原付ライダーに来るぞ。

そんなもん応じる必要はないよ。

'05ｖ125で15000kmほどで事故で全損したんだけど、賠償額ってどれくらいになるかな？

>>479
あなたの交渉力しだい

>>479
走行距離が15000kmほどで05年ぐらいのｖ125が買えるぐらい＋α

>>481
いやいや、走行距離が15000kmほどで05年ぐらいのｖ125が買えるぐらいＸ０．８

だろ

12万ぐらいか

>454は、自賠責のみっていう状態が、どんなものかよく分かっていない。

事前情報なしでデスクリムゾン強制プレイ

>>484
どうせ追突で相手過失100％の主張なんだから大差ない。

そだね
生暖かく見守りたいね

>>478
「貧乏＆任意保険に入っていないので払う金なんか無い」と開き直れば、この場合の第三者の歩行者は取り様が無いけどね。
自賠責への請求は出来ると思うが。

任意保険無しの原付が道路を走っていると言う事は、自分が第三者で巻き込まれたときにも困るし、
直接の被害者になったときにも補償受けられなくなって困るじゃん。

本人自身は自業自得だが、原付でも任意保険に入ろうって方向で話を進めよう。

　　　　　 　 〃 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　��
　　 　 　 ＿__　　｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　事
　　ち　　ノ|ヽ　　｜　　　　　　　　　＿__　　　　　 　 ｜ 　故
　　ま　　､＿　　　|　 　 　　 ,r‐':::::::::::::::::::::::｀:丶、　　｜　　��
　　っ　　].車　　　|　　　 　｛:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ.　｜　 　る
　　た　　￣~　 　 | 　 　 　 ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::ｉ　 |　　　奴
　　ん　〃　　 　 ｜ 　 　 　 |!｀ﾞ`'"´´　　　 .!:::::::::::::|　 |　　は
　　だ　　　　　 　 |　ヽ　 ｌ 　|　、 ,、　,.:: 　　ﾞｉ::::::::::::l　 |　 　：
　　よ　　 と　　　 |　　） ﾉ　r---.ﾊ,.――､＿｣:r=､:::|　 |　　 ：
　　 ：　　　 〃　　| 　（.（.　 |::::::::::八:::::::::::::｢￣ } ｝|::l　　＼
　　 ：　　lｺ.ﾏ　　 l　　 ｀ｰ-､ﾞｰrイ　｀ー‐‐′　∵':::j 　 　 ｀ー―
　　　　　止用　　|　　　　　 ）ハ｀_＿　　　　 丿＾ﾞY
＼　 　 〃 っ ,.へ(　　　　　(（_ //￣｀　 　 ／　　 |
　 ｀ー――‐'´　　 　 　 　　　 ‘ﾞ ヽ　　 _／　 　 　|､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ｀T´　 _,--‐'´￣｀ー‐､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｒ‐｢| ｢￣

　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　>>489 どの口が言うてんねんっ ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ　>>489 この口が言うとんのか？
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`八´)　 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　 　　　　　　　　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝

>>490
kawaii

ﾜﾛﾀｗ

3ヶ月ほど前、国道4号BPを夜間走行中に交差点で自転車と衝突しました。

後続車が緊急通報してくれたおかげで自分は意識不明のまま救急搬送され
半身不随にはなりながらも一命は取り止めましたが、相手の方は不幸にも
即死されたと後に報道で知りました。

現場は片側2車線、信号機が設置されており、記憶の限り自分側(国道)が青信号でした。
交差道路は6m幅と思われる市道で、車道の信号機と歩行者用の信号機が設置されています。

私は相手を視認していませんが(記憶が飛んだだけかも)、話を聞く限り、
自転車のほぼ中央に真横からぶつかった模様です。

対人対物無制限の保険に入ってますし、自分の怪我と後遺障害は通勤労災が
利くので金銭的には特に心配していませんが、今回は死亡事故ですし、
免許取り消し、さらには懲役刑などは間違いなく避けられないものでしょうか。

なお、事故時点での累積点数は3点です。
それがなくても免取は避けられないかなぁとはおもいますが。

あと、長いこと喉に管が入ってて喋れなかったためか警察の事情聴取を
まだ受けていません。

>>493
半身不随という時点で基本的に免許取り消しです。
免許には身体能力資格がありますので、良い悪いは別に
能力を失った時点で資格剥奪されます。
簡単な事例ですと、病気で失明したら無条件に取り消しです

障害者でも免許は取れるのですが、健常者の免許を剥奪の後
障害者の試験を受けて限定免許を交付するのが基本ですが
免許センターに相談すれば、新たに障害者対応の車両試験
を受ければ、失効無しで障害者免許に移行できるとも
考えられますので、相談してください。

刑事罰については、裁判の流れ次第ですが
満額の賠償と、アナタの事情が事実と認定されれば
悪くても執行猶予で、避ければ軽い罰金程度でしょう

連れが死んじゃった

10月15日のアレか…

事故スレでちょっと話題になってましたね。
その10/15の事故の当事者です。

494さん回答ありがとうございます。
この身体では二輪乗るのはどう考えても無理ですが、四輪なら補助装置を付ければ
運転できる可能性はまだあるかなぁ、と思います。
幸い?いま入院しているリハビリセンターには教習車と教習コースがありまして、
普通免許を所持していれば鴻巣免許センターで試験を受けることなく、
条件変更だけで免許を更新できるらしいのですよ。

ただ、免取だと普通(というか中型8t限定)免許もなくなっちゃいますので…

ま、市原に10年とかに比べれば些細なことなんですけどね。

>>497
別に免許無くたって身障者は教習ないから、イッパツ試験
それなりに運転できれば免許はすぐに下りるよ
特種車両のレンタル必要だけどな。
身体が違うんだから、何も楽な試験を望まなくても
心機一転で現状の身体で、0からちゃんと合格できるのか
チャレンジしてほしい。

また誰か殺されちゃたまらんからね。

>>493
青信号二輪　vs　信号無視の歩行者（自転車）
相手を視認していないということは、相手が無灯火であった可能性もある。

相手の過失が大きいと認定され、遺族に賠償も行えば、
その後の相手遺族の対応にも寄るが、刑事に関しては、情状酌量されるかも？

被害者の条件（年齢、収入）によっても、賠償額が異なるだろうが、
相手はおいくつだったのだろうか。

これは余談ですなｽﾏﾇ

また誰か殺されちゃたまらん、
これはごもっともなお言葉ですね。
相手を全く認識していないこと(現場にはブレーキ痕は無かったとのこと)、
加えて毎日精神安定剤と抗鬱剤を処方されているためか、人ひとりを殺したと
いう認識が甘かったようです。
ご意見ありがとうございます。

なお、相手の方は近くで自営業を営む60歳の男性でした。
慰謝料に過失相殺というものがあるのかどうかはしりませんが、その辺りは
マリーンに全てお任せしておりますので、詳細は不明です。

市原市すんでるの？

交通刑務所じゃろ

>>493
死亡事故の場合、いろいろな条件が絡むので断言できないが、
自分が青信号で大幅な速度超過等ほかに事故と関係のある大きな違反がなければ、
おそらくは違反点数無しと考えられる。
もし免許取り消しになった場合、不服申立てを考えてもいいかも。

死亡事故で交通刑務所から出所して、免取になっていないことに気付かず失効し運転免許試験場に免許を再取得しにきた奴が
試験場来場の際に「無免許」で運転してきてたので、大阪府警にチクっておいたことがあったな。
・・・その後、試験場の駐車場出口で検問するようになった。

>>501
498氏の最後の文章も正当な意見だが、信号無視の（仮に無灯火の）自転車が横断してきた場合、
同じ状況下になったとき100％防げたかどうかは断言できないので・・・・あまり自分を責めないように。

今回は交差点なので、信号無視する歩行者・自転車にも気を使わんとならんのだが・・・
極端な事を言えば「飛び込み自殺」されたときに加害者になったドライバー・ライダーみたいなもんだ。

相手が軽症だったら、まだ良かったんだけどね。

>>504
違反点数は無くとも下半身付随の時点で免取だろ？
下半身付随にも多種あるわけで、自立が出来ないだけなら免取はないかもしれんが。

>>504
493は前方不注意だから違反なしはありえない

>>506
行政罰に関しては、一般人の俺にはどうこう言えんが・・・・・

信号無視の自転車の過失が大きいから、二輪側の刑事罰はないんじゃないかな？
保険会社が慰謝料をケチって、その対応に腹を立てた遺族が「厳罰を希望する」と申し立てるとどうなるか分からんが。

書類送検だけして検察で不起訴で終わると推測

>>501
精神病も免許失効になるからね。
もちろん、軽度の精神病は免許を与えられるが
薬物を服用して、歩行者も認知できず轢き殺してる
ということを考えると、ちょっと寒気がする。

>>508
薬の処方は原因と結果が逆じゃね？
あと鬱病≠精神病。

バイクに乗ってて左折する車に巻き込まれました。私が怪我をしたので人身で話を進めていますが、
私も行政処分を受けるのでしょうか？民事の過失割合は2:8できまったのですが・・・

>>509
鬱=精神疾患であることに違いはないだろう

で、その鬱を抑える薬を飲んだ場合
運転時に判断能力が低下するモノもあるだろって話

>>510
左折車に巻き込まれた
それ以外の状況、情報が全く無い状態で何をどう判断出来ると思う？

>>510
巻き込みなら安全義務違反でお前も2点は確実だな

>>505
必ず取り消しというわけではない。
適性検査により補助装置等により運転可能とされれば、条件付免許が交付される。
形式的には「眼鏡等」と一緒。

>>506
そんな単純に決まる話ではない。
ありえないなどと決め付けるほうがありえない。

>>514
交差点で相手の真横にぶつかってブレーキ痕がないんだから前方確認してなかったと判断するのが当然だろ

>>515
こういう状況に常識はないからね。
関係者全員が常識的行動をすれば事故は無いわけで。
全員が想像で話してるから、誰が正解か不正解かは無いだろ。

最悪の逆算してみな、例えば車道のバイクが40-50km
衝突の自転車が20-30km
衝突点まで双方はノーブレーキ、景色の問題も左右するが
車道を垂直に横切るため疾走してくる自転車を認知できるか？
仮に認知しても空走期間に衝突すると思われるが

試しに、君が青信号を認知して適度な安心感で疾走してる
車道めがけて、不意に自転車と同じ速度の障害物を投げ入れて
果たして制動できるか、もしくは制動跡をつけられるか
（急制動で必ずしも跡は付かない）実験してみたらどうだ

不注意や危機予測の欠如はあるにしても
多くの飛び出し事故はそういう空走時間の衝突じゃないか？

空走距離の意味知ってるのか？
今回の相談者はブレーキ痕がない上に本人が視認してないって言ってるんだぞ

>>517
交通ルールを無視して、走行車の直近から
瞬間に飛び出した行為に「前方不注意」が適用されるかの
話をしてるんだよ。
例えば横断禁止の高速道に、突如全開走行の自転車が
飛び出してヒットしたら前方不注意になるかい？
って話だよ。

物陰とか視認性の問題はあれど、全開自転車が
飛び出せば視認すら間に合わずにヒットするだろ。
もちろん運転者の不注意が無いと言うワケじゃないが
事実上、ブレーキ反応すら間に合わずというケースはある。

今回は一般道の交差点なんだから高速道は関係ない
だいたい交差点ってのは飛び出しがある事を前提に通行すべき場所なんだよ
交差点で信号が青だろうが前方確認してなけりゃ違反になる

だいたいちゃんと前見て運転してりゃ
ブレーキが間に合わなかったり避けきれない事はあっても
交差点で視認できなかったなんて事はありえない
それができない奴は能力がないって事だから免許証返すべき

だから記憶飛んでるかもって言ってんじゃん

秋葉原で殺人起こした加藤も記憶がないっていってるな
嘘だろ

>>515
>>519
だから、そんな単純に違反だとか言い切れる話ではない。
知ったかぶりはやめてほしいね。

本当に記憶が飛んでるなら信号が青かどうかもわからないって話になるぞ
そうなるともっと大変な事になると思うけどな。
都合の良い事は覚えてるけど都合が悪いことは記憶にありません
そんな話が通用するほど警察は甘くないぞ

>>524
お前、いつも相談者に難癖つけてるだけの奴だろ。
いい加減にしろ。

ともかく相手が死亡してるからな。
目撃者がおらず、青だったかもしれない・赤だったかもしれないとなった場合、「疑わしきは罰せず」ということになるかと。

>>516
60歳で全開疾走してるとは思えんので、歩行者より少し速い10km/h程度だと思われ。
道交通法的には、交差点は注意して走行する必要があるわけなんだが・・・・。

刑事罰の論議はｽﾚ的に微妙ではないかな？

それがならないんだな
ブレーキ痕があればそうなったかもしれないが今回はブレーキ痕がないので車側の前方不注意と判断され信号無視という相手の過失は無い事になる
当然立証されたのは貴方の前方不注意だけだから有罪どころか実刑もある
だから正直に視認してない事を認めた上で信号無視を主張すべきなんだな
結果的にその方が罪も軽くなるし過失割合も低くなる

>>527
別に当事者じゃないので反論するつもりは無いんだが・・・・・。

>信号無視という相手の過失は無い事になる

ここの理屈が、今ひとつ分からない。
信号無視の過失（自転車）　vs　前方不注意（二輪車）　と言う図式で、信号無視の過失がゼロになるってのが。

ついでに言えば刑事罰は警察および検察に委ねるしかないんだから、論議する必然性も見えないんだが。

ああ、自転車側の信号無視自体が立証できないと言う事か。

とにもかくにも相手が死亡しちゃってるからな。

そういうこと。被害者は死んで加害者は記憶が飛んだとなったら周りの環境や物証で判断するしかない
そうなると検察は唯一の客観的な証拠であるブレーキ痕がない事を根拠に必ず前方不注意を主張してくる
しかし記憶がない以上相談者はそれを否定する事はできない
そして記憶がない以上、相手の過失も問えなくなる
当然の如く民事も刑事も確実に負ける
過失割合も相手の過失を立証できない以上不利になるのは避けようがない

結論から言うと正直に言うのが民事刑事共に１番有利になる
正直に言えば悪くても執行猶予はつく。記憶喪失の場合は相手の過失が問えない以上、こちらが一方的に悪くなり実刑は確実。

単にブレーキ痕がないというだけだと、
相手自転車が直前に飛び出してきた可能性もあるのであって、
そのことだけでは過失といえるほどの前方不注視ということはできない。
そもそも、出会い頭の側面衝突では相手を視認しているケースのほうが稀。

>>530
あんた、想像だけで書いてるだろ。
実際の訴訟のことはおろか、判例もろくに知らないな。

>>531
単にブレーキ痕がないだけでなく本人が視認していないと自白しており
どこにどう衝突したのかも他人に聞かないと把握できないという状況。
仮に急に飛び出してきても前見て運転してりゃ、どこにどうぶつかったかぐらいはわかるはず
それがわからないって事はよそ見してた可能性が高い。
当然刑事責任を問えるだけの過失になる

>>530
自転車側の過失が問えないと言う理屈は分かった。

即面衝突で、状況的にどっちかが信号無視したと思われるので、
二輪側が「青信号だった」と供述している以上、それを覆す証拠が必要になるんじゃないかな？

俺的には、死亡事故なので警察は検察へ書類送検はするが不起訴で終わると思ってるんだがな。

>>533
単に前方不注視だというだけでは過失ということはできない。
結果回避可能性があるかどうかが問題。
あなたは「過失」についてもう少し勉強すべき。

>>534
事故時の記憶がないと主張したら二輪側が青信号の事は主張できなくなる
まぁ言うのは自由だけど裁判官の失笑を買うだけだろ

>>535
回避可能性なんてあるに決まってるだろ
ない場合は相談者がよほど速度を出していたという事だから
どちらにしても速度違反で引っ掛かる

浅知恵、上滑り、おまけにしつこい
ほうとうに車板の事故スレはひどい

>>536
離任側は青信号で交差点に入ったところまでは覚えていると主張している。
そして事故時点での記憶がないというわけで、何ら問題が無いと思うのだが・・・・。

俺的には不起訴で終わると思ってるわけだが、
起訴されりゃ最低でも国選弁護士が付くだろうから、あとは当事者と弁護士で勝手にやるでしょ。

貴方の言い分もわからなくもないが、行政罰に関する議論はスレ的に微妙なんじゃないかと。
そもそも相談者が来なくなってるし。

>>539
残念ながら衝突時の記憶がないと証言した時点で
その直前の信号に関しても不確かな記憶と判断されるんだよ

>>540
それはないわ

オレ昨年高速道路で接触で貰い事故になったけど、

「追い越し車線で車が割り込んできた、その後、(こっからあやふやですと前置きして）
　多分、後部バンパーの真ん中くらいに当ったけど
　その前後の記憶から病院で気が付くまで無いんだ」

って証言したら、

追突＞危険な割り込み

↑で刑事処分から過失割合までキレーに逆転したもの。

>>540
あなたの書き込みは誰が得するの？

そろそろ苦し紛れの屁理屈を並べるのは止めなよ。
既に言われてるでしょ、過去の判例等を踏まえなければ意味は無い。
あなたがどう思おうが、それが（あなたにとって）不条理であっても従わざるを得ない。
あなた個人の判断や主張なんか誰も聞いてない。

>>541
それは相手が認めたんだろ
あるいは物証で判断されたんだろ
どこにどう当たったかは車両見ればだいたいわかる
単純にお前の証言だけで認められる事はない

>>542
損得は関係ない
事実を述べたまで
判例うんぬんを言うなら貴方こそ出すべき

ID:aV0rzM5Z

なあ、おまえの話は心底つまらないんだ
そんなことよりじまんのバイクの話をしてくれよ
むかしすごかったんだろ？

>>543
おまいは当事者でもないのに「相手が〜」だの「物証が〜」だの屁理屈並べてんじゃねぇよ。
オレは判例を調べるまでも無く、実体験に沿って言ったまでだ。

「車が割り込んできた」は逃げた車が全面否認するなかで
オレの証言がまるまる認められたわけなんだけど？
（何で、再度言わないとダメなのかね。

一方オマエのソースはなんだよ、事実でもなんでもなく、脳内の妄想だろｗ

>>544
なぁ、もう一回冷静になってオレの書き込み読み返せよ。（特に最後の行が重要）
で、レスはもう不要だから。

相談者不在で論議続けるのも何なんだが・・・・・。

>>540
不確かな記憶と判断されるかもしれないが、それを覆す証拠が無い以上は青信号として処理されるんじゃないかな？
死亡事故なので警察にも立場があるから検察へ送検して、検察が不起訴で終われば、それ以上審議する必要もなくなる。
あ、民事は別ね。

>>541
良くも悪くも双方「運良く」生きてるからな。
貴方が死んでいた場合、割り込んだ車は、追突を主張して終わってただろうね。
割り込んできたのが二輪で、そいつに後続車が追突して前車ライダーが死亡って状況が今回のケースに近いかな？

>>546
お前こそ妄想だろ
相手が否認したら証言だけで相手の過失が認められる事はない
百歩譲ってそれが本当でも訴訟では否定してたけど
警察での供述調書には認めてたとかそういう何か別の要因があっただけ

百歩譲ってそれが本当でも

断言出来ずに、このワードが出た時点でオシマイ。
しかも、後付で屁理屈ワード追加して別の要因とかで言い逃れかｗ
そんなもん挙げ出したらキリがねーんだよ。

>>548
不確かな記憶と判断された時点で青信号としては処理されないぞ
青信号の件は相談者に立証責任があるんだぞ。わかってるのか？
どちらにしても死亡事故で前方不注意があるから不起訴にならないよ
しっかり起訴されて有罪だろ。後は執行猶予がどうなるかって話

>>550
何度も断言してるだろ。日本語わからんの？
つーか都合良く解釈して勝利宣言とは哀れだなw

>>548
なんにしても生きてて良かったわｗ

そしてID:aV0rzM5Z は民事と刑事の証拠の採用のしかたとかを
混同してるんじゃないかと思ってきた。

>>553
都合が悪くなるとスルーですか？
今度からよく文章読んでレスしろよ

>>552
断言に論拠がない

せめて判例や行政機関等の該当リンクを挙げられたし。

以上。

>>555
そういう事は自分が出してから言ってくれ
そして論拠がないって頭大丈夫か？
日本語読めないならレスするなよな…

>>556
実体験してるっつの。
その実体験のプロセスを、ソースを出して矛盾点を突いて反証してみせろと。

出来ないからオマエは嘘吐き。

>>557
実体験なんて関係ないから
おまえ頭悪いし勝手に思い込んでる可能性だってあるだろ
まず実体験って事を証明してくれ
事故に関する書類全て投下してくれ

>>551
二輪側が青信号だった可能性もあるということで刑事的には「疑わしきは罰せず」。
青信号じゃなかったのを立証するのは警察であり検察側の問題じゃないかと。

民事的には（最終的には保険会社が支払うが）
二輪側が赤信号だった可能性もあると言う事で示談する可能性もあるがな。

>>553
生きているからこそ反論が出来る。こうやって馬鹿話もできる。

>>558
質問に質問で返すのは良くないな。
まず>>557に回答してくれないと議論がどんどん変な方向に行っちゃう。

ちゅうわけで>>557の回答をドウゾ。

>>559
だから何度も言ってるだろ！青信号を主張したいなら相談者が立証する必要がある
しかし結局は前方不注意があるから青信号かどうかに関係なく前方不注意で有罪になる
もちろん青信号を立証できたら罪は軽くなるが、記憶を飛ばせばそれすらも難しくなるって言ってるの
つーか俺の言ってる意味わかってるか？とてもじゃないが理解してるとは思えない

>>560
解答してるだろ
まずはお前が実体験って事を証明しろって
そのために関係書類全て投下してくれって

>>559
ホント生きてるって楽しいなぁ。
死んでたら、どうなっていたことやら。涙が出るよ。


>>561
いやあの、アナタが"何度も言ってる"のはわかるんだけど。
その"何度も言ってる"内容はどうやって正しいと証明出来るの？

自分が言えば全て正しくなるなんて暴論は無いよね。

>>561
だから何度も言ってるだろ。青信号じゃない事を立証するのは警察側の問題だと。

すんませんけどキチガイを相手にするのは無駄なのでそろそろ自重してくだされな。
どれだけ正論を語ろうがキチガイには無意味なんで、論じる価値がないです。
ただ一度ビシっと正論を突きつけてやったら、キチガイの反論は無視しちゃいましょ。
まともな人なら誰がキチガイかはすぐに分かりますんで。

>>562
＞実体験なんて関係ないから
いろんな事案の実体験の結果が判例なわけで。
"関係ないから"で済まされると困るし、回答とは言えない

>>557聞かれたように回答出来てなくて、
屁理屈捏ねて事故の書類上げろって話題そらそうとしてるようにしか取れない。

真っ向からから判例出して>>557に回答してよ。

>>564
それは警察が青信号じゃない事を根拠に刑事責任を追求した場合
しかし俺は警察は前方不注意で刑事責任を追求してくると言っている。
当然警察は信号の件はスルーする。主張しない以上警察に立証責任はない
この場合青信号の件は情状の材料となり、当然それを主張する相談者に立証責任が生じる
刑事だからなんでもかんでも警察に立証責任が生じるってわけじゃない

>>566
逃げてるのはお前だろ
俺は根拠と共に何度も回答してる
それに引き返すはお前は実体験しか言わないじゃん
実体験と言えばそれで全てが認められるとでも思ってるのか？

>>567
貴方の言い分も分かる。

ただ交差点での事故なのだから、信号の件をスルーしてというわけにはいかないと。
二輪側が青信号なのか？、青信号じゃなかったのか？で刑罰が大きく違ってくる。
信号の色如何で刑罰が違うのだから、当然立証は警察側だということ。

>>568
回答してるのは認める。
けど、ここで言う論拠はおまいさんが2chという電子掲示板に、
自ら書いた文章を指しているわけだ。

>>555でも問うたが、しかるべきところからお前が書いた以外の論拠も出せと。

おまえさんに回答してやれるのは、前出の質問にカタがついてからだ。

>>569
量刑も同じ事。前方不注意だけを根拠にした量刑で問えば信号は関係なくなる
実際双方生きてて意見が対立したりした場合で目撃者もいなかったりすると
結局は信号に関しては不明で速度違反なり飲酒なりのみで刑事責任問われてるケースは多い

>>570
それなら貴方も自分が書いた以外のしかるべき所からの論拠を出すべき
人に言う前に己が率先すべきだろって言ってるんだけどな…

>>572
>>557-以降で回答済み。
己が率先すべきとか変なルール持ち出すなら、お前がまずやれｗｗｗ

>>573
変なルール最初に持ち出したのはお前だろ
お前がまずやれ
できないのなら黙っとけ

すさんだスレに颯爽とry

緊急通報してくれた後続車の方は「ドーンという音とともに人が宙を舞った」と
警察に話してくださっているようで、その時の信号の状態もおそらく既に
明らかになっているものと思われます。

現場のすぐ手前に産業道路との交差点があり、そこと信号が連動しています。
夜間でも交通量の少なくない通りですが、ここを赤信号ブッチしない限り、
現場を赤で突っ込めません。

精神安定剤や抗鬱剤は事故後の入院中に処方されたものです。

そう遠くないうちに事情聴取を受けると思いますので、行政処分に関しては
警察の方に聞いてみます。

あ、あと交通刑務所といえば市原という固定概念がありましたが、
障害者が収容されるのは八王子医療刑務所みたいですね。

>>575
えっと、レス番見ると>>530で最初に立証責任がとか言い出したのはお前さんなワケで。
まずやれというなら、自身に真っ先に適用されるよね。

そして黙っとけｗ

>>576
お前馬鹿か？
先に判例だなんだと言い出したのはお前だろ
他人にそこまで求めるならまずお前がやれって言ってんの

>>577
もういいよ、そのまま持論を勝手に叫んでて下さい。

あなたは法律や判例を知らないのですね。

>>578
お前は嘘こいてて出せないだけなんだろうが
俺は探すのが面倒なだけ
なんで赤の他人のためにそこまでしてやらにゃならんの？

>>579
持論が間違ってないと主張したくて粘着してるんだろうが。
間違いまくってて、どうみても・・・良い印象はないな。

自分で自分の言ってること、ちゃんと調べなよ。
探すのが面倒だからって、適当なこと言っちゃダメだよ。

>>579
結局、探すのが面倒で屁理屈捏ねて、間違った持論を延々主張してるだけのクソか。

>>581
お前は否定されたのが悔しくて実体験とか言って逃げてる糞だろ

冷静になろうぜ…。

>>575
少し気になってたけど速度は大丈夫だったのか？
普通に考えたら相手即死で貴方は下半身不随ってなると
そこそこスピード出してたんじゃねって思えてくるが
まぁなんにしろ正直に言えば実刑はないよ
相手も信号無視してんだし執行猶予はつくだろ
達が悪い相手だと目撃者作って来たりするけどな

読み返してきた。

ID:aV0rzM5Z ID:bkARf9xj とも、互いに盛大に釣られてるな。
釣り同士で嘘や屁理屈ついてまで延々とスレ消費すんなよ。

横から真摯にレス入れてくれた人たちに対して反省しとけよ、マジで。

つぅわけで、オレはaV0rzM5Z が適当はいてたと確定できたので消える。

消えるなら黙って消えれば良いのに…
まぁ釣りと自白したのは上出来だな

>>587
おまえも黙ってろ

>>571
飲酒は論外として、速度超過も前方不注意と似たような過失って言いたいわけか。
まぁ、どっちにしろ行政罰に関しては、警察・検察に委ねるとしてだ。

ここ法律板じゃないんだし「行政罰来るかもよ？」くらいでどうだ。
俺的には不起訴かな？ってくらいなわけだが。

>>575
後続車が居るなら信号の色で争う事は無いよな。きっと。
皆、今の今まで事故前から精神安定剤や抗鬱剤を服用してたと思ってるぞ。

>>589
相談者の相談した目的の一つが刑事事件についてだからな
俺としては嘘や気休め的な事は言えないな
まぁ後は相談者がどう判断するかだろ
他の人が意見が正しいと思えば、そこまでだし
俺は相手がレスしたから返事したにすぎないしな

a

【未成年者の有無】
成人のみ
【事故日・時間帯】
　1月30日22時
【相手の車両等】
　相手、軽自動車。自分のバイクはよくみてないが、動かない状態。ビキニカウルは破損
【警察への届出の有無と処理】
　済み。事故証明書は月曜日、診断書でてからとか
【保険の加入状況】
　双方加入
【怪我の有無と程度】
相手、無傷。自分、右手親指打撲（鉛筆もてない）　尾てい骨打撲（これのせいで立ち歩きなど機敏にはできない、
ちなみに診断結果は月曜日再検査。現在は骨折の疑いありという状況。ＣＴで気になるところがあったとか）
【相互の車両等の破損状況】
　相手の軽自動車、左側後部座席ドア部凹み、窓ガラス割れ　自分のバイクは、自分は倒れてたのでよくみてないです。警察が言うには動かないとか
【現場の状況】
　交差点。４車線構成（左から、直進左折用・直進用・直進用・直進用）・道路幅員（十分な広さ、都市部の主要道路ですので）
信号の有、青信号、交通規制なし、互いの事故前
・事故時の位置関係（自分は直進。青信号。相手は反対車線、右折。右折車と直進バイクという絵に描いたような？形のものです。
こちら法廷速度60.相手、交差点侵入してきそうだが、一瞬止まった。こちら直進。相手は交差点へさらに進入、かなり低速に見えました。
相手はこちらの通過予定である直進ライン付近にてほぼ停止状態。激突。

【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…これらすべて出来たら知りたいです、すみません。
相手は病院代・バイク修理代払うといってました。
ちなみに明日会社休むことにしました。幸い再検査と診断書受け取り予定の月曜日は休みです。（火曜日も公休）
病院から家まではその軽自動車で送っていただきました。バイクも運んでくれるとのこと。

病院は月曜の再検査次第だが、立ち仕事はしばらく不可かもとのこと。自分は工場での検査業務なので立ち仕事です。
これは再検査で問題なければ仕事いけるということになりますが、、、

>>592
一般的な右直事故なのだが、交差点を60km/hのまま通過してると微妙かな？
20：80と言いたいところだが30：70あたりで妥協する事も考えた方が良いかもしれない。

休業補償（有給でも休業補償の対象です）や慰謝料に関しては自賠責から出る分は、そのまんま貰う。
自己の保険に人身傷害や搭乗者特約があれば出してもらうように、自己の保険会社にも連絡。

病院代や修理代などの支払（受取）方法は、貴方のお好きなように。
それ以上に、お怪我の方が大変そうなのだが・・・・・。

レスありがとうございます
＞休業補償（有給でも休業補償の対象です）や慰謝料に関しては自賠責から出る分は、そのまんま貰う。

これは自分の自賠責でしょうか

>>594
相手の自賠責。詳しくは>>4

あと自己の保険屋にも相談すると良いよ。何しろプロだから。
人身傷害や搭乗者特約のように自己の負担分に付いては、こっちから言わない限り払ってくれないけど。

当事者じゃないが、

昨日夕方、甲州街道の初台交差点近くで、カローラで買い物しに行く途中、
信号待ちをしてたら、中央分離帯の向こうの対向車線を、
「ズザ〜〜〜〜」という音とともに、カワサキかヤマハあたりであろう中型バイクが、
ハリウッド映画みたいに、派手に火花をまき散らしながら、路面をすーっと滑っていった。
周囲の自動車の車内の人々も、みなびっくり

その少し先に目をやると、滑って行ったバイクに乗ってた人なんだろうが、ヘルメットをかぶった人二人が、
あわてたように（まるでＧＴＡのＮＰＣみたいに）道路をくるくる走り回ったあと、
道端に座り込んで、二人とも頭を抱えていた。

>>595
保険屋に電話しました。助かりました、電話しないところでしたので。

自賠責は相手方ですか、言いにくいなぁ。一応病院代は払うって言ってくれてるし、その請求はしないでもいいかなぁ、、

>>597
相手に言わなくても、事故証明書（600円）を取る。
相手の自賠責保険番号・自賠責保険会社が分かるので直接請求すればよい（時効は2年）。

ついでに言えば、自賠責保険はどんなに使おうが（怪我の上限は120万円）誰も損をしない。
ちなみに自賠責から出た慰謝料や休業補償の使い道は貴方の自由なので、相手と折半しても良いんだぞ。

まぁ身体が完治するってのが最初の課題だが。

>>592
二輪対四輪の右直では基本過失割合は四輪85:15
二輪の制限速度15キロ超ていどらなら不問
それより争う気がなければかまわないけど
相手方の交差点内停止で+10加算を言っていいくらい
8:2とか7:3とか言われたら自分ならぶちぎれて95:5でいく

>>592

賠償責任について仮に599のいう592が15％相手が85％とすると、599は相手方の損害額について15％の賠償責任があり、
相手方は592の損害額について85％の賠償責任があるということになるよ。


今どき任意保険に加入していない車はまずない、そして任意保険の補償内容に
・対物賠償（バイクとかあるいは破れた衣服とかの592物損に対する賠償）、
・対人賠償（治療費、通院交通費、休業損害、怪我に対する慰謝料とか592の人身損害に対する賠償）
がついていないということもほぼ100％ありえない。また、示談交渉サービスがついていないこともほぼありえないため
相手方が自分の加入する保険会社に連絡していれば今後賠償の交渉窓口は相手方保険会社になるはず。その場合、
相手方は全ての賠償支払い、交渉、自賠責保険への請求手続きは一切しなくてもすむ。だからあんまり遠慮する必要は無いよ。
きっと月曜くらいに保険会社の賠償担当から連絡来るだろうから、「賠償してもらえるかな？」と感じたら相手の保険会社の担当に
遠慮せずにいってみな。
あと、上でも書いたけど、相手方は本来592の損害の過失割合分（仮に85％）しか賠償責任は無いため、治療費を含む人身損害も
85％しか本来は払わなくてもいいのだが、自賠責保険の支払い範囲内（怪我そのものに対する損害なら自賠責保険の支払い基準
において120万円まで）であれば全額だしてくれる。というかださなきゃいけないことになってる。自賠超えたら過失とるけどな。
物損は多分間違いなく過失分しか払わない上に、相手方の車の損害も請求される可能性もまあまあある。その辺は相手方が自分の
車両に対する保障をつけているかどうかによって対応が少しちがってくる可能性あり（面倒なので詳細割愛）。話がうまくいけば相手方
への賠償はチャラにしてもらえるかもよ。まあ自分の保険に対物がついてるなら最初から自分の保険会社に交渉まかせるのが一番だけど。

あと、592への人身賠償については592の入ってる保険会社の担当は交渉してくれないよ（面倒なので理由割愛）。
客だから相談には乗ってくれるだろうけど。
ただし弁護士なんとか特約（名前忘れた）とかついてれば、それ使ってタダで弁護士に交渉を任せることはできるかもしれん。

じゃあ体お大事に！

>>600
ほんとうによくわからないことばかりなので、自分の任意保険会社に任せるというのも手でしょうか。
会社は今日休みましたし、打撲？でからだ痛いし、バイク壊れて。仕事、体、バイク、この3つを補償してもらえればいいのですが、、、

自分の保険を使うのを躊躇っているのは等級が下がるのを心配してるのか？
だったら実際保険の支払請求をするかどうかは、賠償内容が確定してから決めることにして、
保険会社に交渉を任せたらいいんじゃあないか。支払額が相手方への対物賠償がすごく安くすめば
保険使わずに自腹きることにしたりな。ただし、592の保険の補償内容が対物賠償はあるけど自分の
車両に対する保障がされない内容なら、自分の過失が0％ということ方向で話を進めることはなくなるよ。
0％にする＝592の加入している保険会社からの保険金支払いがなくなる＝592の保険会社が賠償交渉をすることができなくなる
ということになるから。さっき割愛した592の人身損害についての交渉を592の保険会社しない（できない）のも同じ理由。
まあ、事故状況を上の文章だけみる限り592の過失0％は認められがたいし、相手方の損害額も安くなさそうだから相手への
対物賠償額も安くならんだろうし（仮に損害額40万円で592の過失15％なら6万。相手が古い軽トラなら全損でもっと下がるかもしれんが）
592の保険会社に任せたほうがいいと思うよ。

一度自分の保険会社に連絡してるようだけど、592の保険会社はあんまりキッチリ説明してくれないところなのか。本当はこの辺を
全部592の保険会社が聞かれなくても説明してやるべきところなんだけどな。今は不払いに対して行政の指導が厳しいから普通は
ありえないはずだけど、本当に595の言うような、いわれなきゃなんもやらないし、払わないようなことをする糞会社かもな。
自分の保険会社にも自分の加入している保障内容だと何が支払われるのか、なにをどこまでやってくれるか問い詰めたほうがいいよ。

まあ、高い掛け金払ってるんだから使えるものは全部つかってやってくれ。怪我がひどくて、治療費、慰謝料、休業損害等の人身損害が自賠責
の上限額120万円を超えるかもしれないのなら、健康保険をつかって治療を受けるといいよ。それによって治療費がかなり安くなるから結果的に
自分で受け取れる賠償額を確保することに繋がる。まあ怪我たいしたことなければ手続き面倒だろうから（普通の風邪で使うのと違って自分の
加入する健康保険に届出がいる）使わなくてもいいけど。少なくとも使うことによって金銭的にプラスになることはあってもマイナスになることはない。
健康保険を使わない場合の治療費どれくらいかかるか想像つかないだろうから大雑把に例えると、普段健保で3割しか自己負担してないなら、
およそその自己負担金額（病院の窓口で払う金額）のおよそ5〜10倍かかる。交通事故の治療だと病院も通常よりも高い請求をだす（1.4〜3倍くらい）
上に全額負担だからな。健康保険使えばいつもどおり。

てか、文章長くて2回に分けるハメにｗ

>>602
>>603
横レス失礼

欠いた努力は認めるが、改行がヘタすぎて読む気になれないｗ
予め長文ですよと宣言すれば、5連くらいまでなら許容しちゃる。

・支払い請求まで保険使用判断を留保（等級低下の危惧と相手との交渉役の確保など）
・不払い、払い渋りへの対処について
・第三者請求（健保つかうテク）について

ここらへんに項目分けて三レスってとこだな。

>>604

いいよ、面度くせえ。後のことは改行上手と誉れ高い貴様に任せた。トンズラする

>>602-603
一度に全部言ってもパニックになると思う。

>>601
とりあえず自己保険会社にも連絡はしたんだから、次に必要なのは明日か？診断書を持って警察への人身事故届けだね。

過失割合なんて、最後は妥協と落しどころだから、治療に専念しつつ、まずは向こうの（保険会社含む）の回答（対応）を待つ。
納得できなければ問い詰めれば良いし、納得できればそれでいいわけで。

自分の保険を使うことに全く戸惑いはないですよ。ただ、無知なだけで、どこにどう連絡取るべきなのかとか、自分はどこまで求めれるのかなどまったくわからなく、、、

いっさいがっさい、保険会社に頼んでみます。無知で困ってると告げてみます。
レス、感謝いたします、、

>>607
自分の保険を使う前提なら、担当者にその旨伝えて丸投げしちゃえばいい。
交渉だけさせて最終的に保険を使わない（保険料が変わらない分だけ貰う）ってのもあり。

過失割合（基本15：85）を含めた交渉ってのは相手のアラ探しのようなもんだからね。
初めてだと交渉も出来ないだろうし、言いづらいだろうし。自分の保険屋は扱き使え。

その上で、「ん？」と思う事があれば、ここに書けば誰かが答えてくれる。

あ

い

ふ

る

え

る

こっち５：相手９５の事故があったんだけど、相手の損保ジャパンが
前に事故を起こした事をどこで聞いたのか「それ今回の傷か？ヘルメットとか新品の証明してみせろ」
みたいなケチりかたがしつこい。
そのうえ「治療費はお支払いできますから東京地裁いきは不起訴にしてくれませんかね？」と言われた

なんとか自賠責でなく損保に出費のダメージ与える方法ないかな？不愉快すぎるこの会社

装備品を皆請求してやればいい

その装備品で色々ケチってくる。ライジャケは全額払えないとか。ほんと不愉快
治療費や休損払ってるの自賠責なのに自分が払うかのような口ぶりも不愉快
本当に腹が立ったから警察の調書１ヶ月逃げて東京地裁に事件として強制起訴されるように仕向けたけど
加害者が困るだけで損保にはダメージまったくないんだよね

まあ、中古のジャケットやヘルメットについて全額払わないというのも正論ではある。

減価償却は発生しちまうからな・・・

>>615
逆に今回の傷じゃない事を証明しろとｗ
他の対応如何にもよるが、地裁行きで良いんじゃね？

ヘルメットが使えなくはないですが、ずれが発生してるのですけれど、それもバイク修理とあわせてお願いしてもいいんですか？イエローコーンのパンツも少し破れたがそれはまだいいかな、、とは思うのですが

キズが入ったら気兼ねなく全部請求したればいいよ。

払わなかったら、払い渋りするなと言っておきなされ。

払わないのって契約違反にならないのかね
加入者が訴えたらどーなるのっと

>>621
全部請求してよろし。過失割合と減価償却分を差し引いてくるがな。
装着感に違和感があるってよりは、少しでも破れたという明確な方が請求しやすい。

>>623
賠償責任に対する保険だからな。保険会社は賠償責任がないと判断したってことでそ。
加入者側から加入保険会社に対して払い渋りで訴えるってのは、あまり聞かないから、やって欲しいところだけど。

あまり聞かないんじゃなくて「出来ない」だよｗ
「賠償金額に明確な規定があり、その規定を守らない場合処罰がある」等法規定があれば訴えも出来るだろう。

だが、保険会社との交渉はあくまで「示談」なわけだから請求者と保険会社間で協議するのは当たり前。
その協議がなかなかまとまらないのは法律違反では無い。
判決で決定した賠償金を故意に遅らせたり、払わなかったら当然訴えられるけどね

こと賠償に関しては「示談交渉中の払い渋り」等と言う言葉は成り立たないんだよ。
＊不払い・未払いなどでｸﾞｸﾞｯﾃ見ることをお勧めする。

事故になったんですけど、誰か聞いてくれますか？

つ>>3

【未成年者の有無】
　いません
【事故日・時間帯】
　1月29日午後7時5分ころ
【相手の車両等】
　車　　こっちはバイク
【警察への届出の有無と処理】
　一応人身扱いで出してる
【保険の加入状況】
　自賠責も任意も加入している。任意は車両はしてない。
【怪我の有無と程度】
　けがをしたのは多分こちらだけで、擦過傷と打撲（歩くと痛い）程度
【相互の車両等の破損状況】
　向こうの車は右後ろが破損。こちらはバイクの前方部は大破。見積もり出してもらってる。

前の車(A)が急ブレーキ
　　　↓
俺も急ブレーキ→ガタつく
　　　↓
ぶつかるのでよけようとして傾けるが横転
　　　↓
相手の右後ろに自分のバイクの左が激突
　　　↓
トラックの運ちゃん(たまたま通りがかった人)がでてきて前のタクシーが急ブレーキしたからAも急ブレーキしたんだという
　　　↓
タクシーは逃走したらしい
　　　↓
A車の運転手は何も言わない(言ったのかもしれないが覚えていない。)
　　　↓
トラックの運ちゃんは心配してくれたり、バイクをどけたりしてくれた。
　　　↓
その後トラックの運ちゃんが大丈夫か救急車一応呼んだ方がいいよという
　　　↓
その声にA車の人が「警察とかに連絡しました？」と聞く
　　　↓
こっちは怪我してるのに連絡できないだろ→ショックを受ける
　　　↓
その後救急車が来てトラックの運ちゃんがしきりにタクシーがと言っていたので安心して搬送

帰って警察へ行ったら、向こうの運転手は停止していたら勝手にぶつかってきたという。→嘘をつかれショック
　　　↓
ハザードはついていなかったし、それは相手も認めてる。
　　　↓
停止してたとはいえ、普通の車が走る位置だったのは覚えてる。→だから停止してたのはあり得ないと思う。
　　　↓
前の車が急ブレーキかけなきゃ俺もかけないのが普通では？
　　　↓
しかも警察いわく、目撃者(トラックの運ちゃん？)は俺が言っていることとは違うと言ってる
　　　↓
警察は遠まわしにお前が悪いんだから人身じゃなくて物損にしろと言われる。
　　　↓
後日、一緒に実況検分することになってる。
みたいな流れ。
相手が嘘付いているっていうのがどうもって感じ。
俺はバイクが保険で全部直って治療費が出れば問題ないと思ってる。
何か抜けてる点があったら言ってください。

>>630
いかなる理由があっても、後続車が前走車に追突することは
100%悪いというのが基本。

前走車がそんなアクシデントによって急停止しても
停まれる車間距離を持つのが後続車の義務だからな
まして相手はブレーキで停止してる（何かに衝突して停まるよりは
相当の時間や距離が必要）
君が普通に運転していれば、充分に停まれたハズなのである。

あとは話し合い次第だが、アナタは加害者として対応しましょうね。

>>630
基本的に追突した側が加害者となる。
相手の人が首や背中や腰がいてーと言い出す可能性もあるから穏便に済ませるなら物損にした方がいいかもね。
道路で停止って信号待ちとかで無い限りは普通考えられないし、ハザードも炊いてないならもしかしたら進路妨害を突けるかも。

>>630
停止していたら＞（前車が急ブレーキを掛けたので）停止したら、と解釈すると停止にハザードは不要。

加害者だろうが被害者だろうが、他人に怪我させてないなら加点はないんだから人身にしておけば？
搭乗者傷害特約や人身傷害使うにしても人身届必要だぞ。あとから物損→人身への切り替えは面倒だし。

よっぽどの急ブレーキを掛けたってのが立証されない限り、100：0の自爆事故で処理されると思う。

自分が加害者で相手は無傷、でも自分は怪我してるからって人身にすると自分に行政処分があるんじゃなかったっけ？

>>634
無いよ。
人身事故ってのは＝自動車運転過失傷害罪
自分自身に傷害罪は適用されない

人身にすると警察には安全運転義務違反(?)になって点数引かれるし、そういう人はいないから物損にしろって言われた。
停止していたらっていうのは携帯で電話をしようとして止まっていたらっていう停止らしい。

物損事故でも違反が事故原因であれば違反点数の加点はありうる。
「他人を怪我させない限り加点はない」ってのはあくまで付加点数の話。

自分の保険会社に丸投げすることにしました。担当は「85対15」基本で考えていいですかと言ってきました。
ちなみに診断書(通院加療七日間、打撲)を病院でもらい、警察に事故処理済ませに行ってきました。(人身事故処理)
あとは保険会社待ちですよね。ちなみに相手方保険会社さんからは「休業損害も補償します。バイクも。書類郵送します」と言われました。
自分の保険会社も「搭乗者特約でお支払できるので、書類送ります」と言ってきました。(実際通院は事故当日含め二日しかしませんが、診断書は七日間。この場合、七日間の報告しても？)

事後報告ですが、こんな感じです。皆さんありがとうです。

タクシー運ちゃんへの認識の甘さが見える
バイクに乗って長い俺が言う
タクドラとバイカーは昔っから仲が悪い
20年前には暴走族もやってたが、その頃も非常に悪く
変な運ちゃんいたら、仲間と追いかけボコボコに蹴っ飛ばすのはあいさつ程度
川崎400フォアー全盛期の頃だな
今はそんなことしないがタクドラはマナー悪いのが増える一方だ
不景気だかんね、みんなイラついてんのよ
お客様は神様ですからね
手を挙げりゃ瞬時に止まんなきゃメシ食えんのよ
タクシーが前にいたら徐行すべし　これ鉄則
ひょっとして20年前にボコったタクドラかもしんないね
ごめんね　俺が全部悪いのよ

酷い時なんて急停車＋斜めバックしてくるからなw

また相談したいことがありましたので、お願いします
今回でバイクを降りることも考えています。相手の保険会社から修理代が出るようなのですが、それは修理代であり、バイク屋に振込まれるものであるということになりますか？
バイク降りるとしたら、修理代を残っているローン返済の足しにしたいのですが。
現在バイクは自宅にあります。双方の保険会社より、修理に持ち込む店舗が決まれば連絡ほしいと言われています。そこで相手方保険会社の人がバイクを見るらしいです。

>>641
いいえ、修理代相当額（見積額）か残存価値（一般的に中古価格）の
安い方を責任割合に応じて現金で貰えます。

ただし見積もりや査定が有料になることもあるので
正確な見積もり前に、概算を聞き自分の責任を考えましょう。

例えば20万の修理で過失が90%だと、支払われるのは2万
見積もり料金が2万だと、あまり良い事はないですね。

>>642
なるほど、ありがとうございます。
見積もりして修理はやはり行わないとなっても、バイク屋での保管料？もかかりますしね、、
ちなみにおそらくですが、みなさんのいうように85：15（私）、が想像されるようです（自身の保険担当者談）

バイクはＣＢ４００ＳＦ　ＳＰ２　去年夏中古コミコミ50万弱　でした。（相手方の保険がこの内容を聞いてきました）

【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
１月３１日　14:40
【相手の車両等】
　コンパクトカー　多分ウィッシュ
【警察への届出の有無と処理】
　事故後すぐに届け出　人身扱いに
【保険の加入状況】
　双方とも自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
　相手側は怪我無し　こちらは全身打撲、少し首に違和感
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車はフロントバンパーと右ヘッドライトが脱落
　こちらのバイクはフロントフォークがくの字に曲がっていた
　現在双方見積もり中
【現場の状況】
　片側2車線で両車線とも右折レーンのある交差点
　こちらが60km/hで直進中対向車線の相手が確認のため鼻先を出し、こちらの進路をふさぎ停車
　気付いた後ブレーキを掛けたが止まりきれず正面から衝突
【で、何を相談したいか？】
　相手側が「こちらは止まっていたので過失はない。0:10だ」と訳の分からない主張をしています
　まずはどうにかしてこちら（1以下）：相手（9以上）にしたいです
　また、バイクを改造（キャブ交換、ボアアップなど）しているので全損扱いになった場合査定が落ちてしまうのか知りたいです。

>>644
保険会社に一任するか裁判を裁判をしましょう。
頭のオカシイオヤジの説得方法を聞いても無駄です。
その人に植え付いた思いこみは脅迫か判以外では
曲がらないからね。

全損査定は、一般のノーマルとして査定されます。
別にそれを売るワケじゃないのですから、あくまで概算です。

そのとき、改造がどうだこうだ言わずに黙っていましょう。
下手なことを主張すればヤブヘビです。
全損で和解したら、相手の保険屋に改造パーツだけ貰いましょう。

体の痛みは残りますが、修理工場へのレッカーがきたので初めてバイクをしっかり確認しました。
フロントタイヤのカウルが割れてるのは分かってたのですが、その前にもっとひどくてフォークがもう曲がってました。右に。なので、ハンドルは一切動かない、右に切った状態のまま固まってしまってました。

これ、直るのかな、、、降りるとはいえ気になりました。
ここまで相談につきあっていただきありがとうございました。

>>636
自身の任意保険に使えそうなのがなければ物損でも良いけど。
警察の物言いから判断すると、単なる追突という感じなんだが・・・・。

>>637
物損にしろ、人身にしろ、安全運転義務違反は加点されても、それ以上はないべ。

>>638
診断書はあくまで「予想」。

保険金は実際の通院日数を元に算出。
保険会社から送られてくる指定の保険金請求書に、通院先の病院の判子が必要なので、
明日も休み取ったんなら、湿布でも張替えに行っておいで。

>>641
事故の状況からして、別の事故も修理されると困るから見たいんだよ。横転してると見たって、わかんねぇけど。
写真を取って、修理内容が事故が原因かどうかを店に聞くと。
保管料が必要かどうかも店による。見積もり代も店の言い値なので・・・・。
修理しない前提なら、その旨店に伝えて、「見積もり代は払いますので幾らくらいでしょうか？」と聞けばいい。

>>644
交差点内での停止、進路妨害などで1(相談者):9(相手)は確実でしょう。5:95で押してもいいかも？
改造に関してはバイク屋などで見積もりを作ってもらい、それが時価額を超えれば全損扱いになります。
全損になれば保険会社は時価額以上を払う義務はないので、相手の保険に対物超過特約がついてないかを確認してください。
それが使えれば時価額＋50万は出ます。特約で補償される金額は保険会社によって多少差があるかもしれません。日本興亜は時価額＋50万まででした。
特約がついていない場合は時価額を上げてもらうように交渉してください。
首に違和感があるそうなので、病院で精密検査を受けてください。

>>644
止まっている（動いていない）＝過失は無い・・・なんて本気で思い込んでいる人が居ます。
（もしくは以前の事故で同様のことを言われて・・・とか）

相手するだけ無駄ですので1度、保険会社に丸投げして訴訟も検討ってところですかね。
基本15（二輪）：85（四輪）として悪くても20：80。裁判するなら10：90には持ち込みたいね。

>>647
ホンダドリームにて見積もってもらう予定です。見積もって修理しない場合、修理費の１割が見積もり代となるらしいです。
ただしそれは修理で持ち込んだ場合で、今回は相手の任意保険があるので、事態は別になるとのこと。ようするに、見積もりの費用も保険からって形だということです。

一応さきほどの報告まで。何度も書き込み失礼しました

>>646
愛着あるとね。
ちなみに「直す」気になれば、どんな状態だろうが金さえかければ直る。
一般的には、修理金額が中古価格を上回れば全損扱い。

>>648
対物超過とかの前に、
相手が過失0を主張しているのだから、まずはそれをなんとかしないと。

>>645>>648ありがとうございます
休業補償の件について自分の保険会社に問い合わせたところ相手側の主張とこちらの主張が大きく食い違っていると言われました。
相手側の主張では右折待ちで10秒ほど停止していたところバイク（自分）が突っ込んできたと
そのため10:0を主張しているそうです
自分は直進しており、リアはロックしたがフロントロックしていないため大きく右に曲がったことはあり得ません（曲がっていれば中央分離帯直撃コース）
曲がっていたとしたらこちら側の右折待ち車両を巻き込んでいるはずなのですが・・・ありませんでした
現場検証の時救急車で運ばれたので何を言われたのか分かりません
相手の話だと私はフロントロックしていたそうです（正しくはリア）
どうやったら相手側の主張を封じ込め、保険を使わせることが出来るでしょうか？

>>652
10秒つーても人間感覚だからね。
右折待ちで10秒、鼻を出した瞬間にドカーンかもしれないし。
例え事故前から10秒間停止したとしても、直進車の走行を阻害した過失はあるわな。

そもそも10秒間停止していたのなら、二輪側から視認できるだろう。
60km/hで10秒なら約150mなのだから・・・・。

自分の主張を自分の保険会社に伝えつつ、どーしても話し合いが進まないなら訴訟しかないかも？

現場検証でブレーキ痕とってんだろから、その距離から
自己申告の速度で割って、相手の停車時間を逆算すればヨロシ。

まー、ここらへんは警察が勝手にやってくれんだわ。
壊れ方・単車の吹っ飛び方を換算してうまいことやってくれるよ。

相手と意見が食い違うと本当に精神的に疲れるよなあ・・

バイクでは幸いまだだが、車で何回かあるわ

お互いに自分をよく見せようと必死だからなｗｗ
笑い事じゃないけども

だから調書は自分が話す建前で司法警察職員が作るんだよ
被害者も加害者も同様にウソを吐く
自分の言い分だけ主張したいなら申立書でも作らないとな、受け取ってもらえるかは知らんが

あんまり酷いと「今日は調書化しないわ」ってこともある

>>621
事故で損傷したヘルメットは使わないほうがいい。
ヘルメットには耐用年数が有るから
いくらになるかはわからないが、
カネを払ってくれと言える。

>>655
特に、わけのわからん理屈を出されるとなぁ〜。

この板だったか車板だったかで、
「右折の流れが出来てたんだから、こっち（右折）優先なんじゃ！！」
って言われたって相談があったな。

>>656
明らかな嘘って、警察官への心象も良くないしな。

age

【お名前】
新参者
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
本日、昼過ぎ　
【相手の車両等】
当方　250ccニンジャ
相手　高そうなベンツ
【警察への届出の有無と処理】
物損事故・届け出済み
【保険の加入状況】
当方　自賠責のみ（運転者は学生結婚で任意保険に入る余裕すら無いそうです）
相手　会社の保険
【怪我の有無と程度】
無し
【相互の車両等の破損状況】
当方　右前カウル擦り傷と、よろけた時にポールにぶつかり、左後ろカウル破損
相手　左後ろに擦り傷
【現場の状況】
片道１車線・Ｔ字交差点・青信号　です
当方、すり抜けをせずにベンツの左後ろ（ドアの位置くらい）を走行 →ベンツがウインカー点灯も減速もせずに左折
→全力ブレーキも間に合わず擦る →ベンツが気付かず（？）逃走 →当方が追跡・赤信号で止めさせ、警察を呼ぶ
【で、何を相談したいか？】
過失割合についてです。 運転者は免許取得から１年を経過していなかったらしく、２人乗りをしては いけない状況（？）での事故です。私は免許を持っていないのでそんな事知りませんでした。
私は運転者ではなく、同乗者なのですが、運転者が学生結婚で金が無いのは知っているので 場合によっては（私がどうしても乗せてくれと言ったので）事故にかかった全額を負担しようかと思っています。
しかしながら、私もいわゆるブラック企業に努めている関係上、給料も少なく、気になるのでお願いいたします。

ちなみに、警察の事情聴取では２人乗りの事はまったく話が出ませんでした。

だから任意保険は貧乏人の為のものだっちゅうのに。
任意保険にも入れないなら自転車にでも乗ればいいんだよ。
分相応な生活って奴だよ。

んで、せっかく相手が気付かずに逃走してくれたのに、
わざわざ呼び止めて警察呼んじゃったんだ。

おベンツの後ろを走っていて追突したんですよね。
相手にも合図不履行や減速なしの過失があるでしょうが、
ちゃんと適切な車間距離があればぶつからなかったのでは？

事故が追突になるか、それとも左折車による巻き込みになるかで
過失割合は全く変わってくると思いますので、
今後の話し合いがどう進むかだと思いますよ。
どっちにしろおベンツの修理代で泣くことになると思いますが。

>>660
相手の車が事前に左端に車を寄せていたかどうかによる
寄せていたなら40：60で貴方の友人が40になる
寄せてないなら20：80で貴方の友人が20になる
相手の指示器出し忘れは修正要素だが貴方も二人乗りしてるからお互い様だな

とりあえずベンツの修理代は高いし、負担するなんて事は軽々しく言うな。質が悪い相手だと難癖つけられて100万くらい請求されるぞ。
今は物損でも密かに診断書取ってて人身になるかもしれん。そうなったら何百万って金額請求されたりするぞ。

>>660
それと乗せてくれた相手の事を考えるなら、二人とも事故が原因で体に痛いとこがあるなら通院して診断書取っておけ。
今は痛くなくても、筋肉痛みたいに一晩寝たら体が痛みだすって事もあるから、後は痛むよう祈っておけ。
ちなみに通院は最初から保険証持って行けよ。使わないと後で絶対に後悔するぞ

ベンツをやり過ごしてninnjaだけ修理した方が遥かに安くついただろうなぁ…

質問です。
こちらはバイク（250CC）に乗って次の交差点で右折する為に二車線の右折ラインを直進していました。
その直前にある右の細道にトラック（中型？）が右折をしようと幅寄せしてきました。
トラックは確認していないのか？その幅寄せを行った時にほぼ真横にいた私のバイクに突っ込んできて私は転倒しました。（私はウィンカーに気がつかず。多分直前で出した）
幸い怪我は大したことはなく、バイクも多少傷が付いた程度ですみました。
数日後に休みを取り、診察を受けましたが特に大事にはいたりませんでした。
バイクも問題なく走行しましたが、とりあえずバイクの精密検査も受けたいと思い、こちらも保険で降りるか相手に連絡をしました。
相手は会社のトラックを使っていた為、他の会社の人（事故担当？）と話をしました。
基本的に全て相手の保険で降りるそうですが、
向こうのトラックのミラーに僅かなヘコミがあり、私は自賠責しか入ってない為、修理する為にこちらにもいくらか自腹で支払ってもらうことになるかもしれない。とのことです。

今まで事故とか起こした事がないので良くわからないのですが、
こちらにも過失を問われる可能性があるのでしょうか？

テンプレ使え

【お名前】
　ニートくん
【未成年者の有無】
　お互い30代
【事故日・時間帯】
　早朝。
【相手の車両等】
　トラック（中型）
【警察への届出の有無と処理】
　警察届済み、事故当時はよくわからなかったので物損事故扱いみたいです。
【保険の加入状況】
　相手自動車保険、任意加入有り。
　自分、自賠責のみ。（任意に入ってない理由は特に無し）
【怪我の有無と程度】
　特に無し。こっちが転倒したのでこちらが少し体を打った位。
【相互の車両等の破損状況】
　こちらは接触した時についた傷と転倒した時についた傷。あとホイールに走行していると若干異音がする（走るには問題なし）
　むこうは接触した時にサイドミラーにヘコミがついた。（らしい）

【現場の状況】
二車線。交差点十数ｍ手前。こちらが交差点で右折しようと右車線を直進で走行中。
トラックが交差点手前の道に入ろうと左車線から右車線へ幅寄せ。ウィンカーは直前で出したっぽい。
ほぼ横並びで走っていた為、当然こちらはぶつかるまで気付かず接触。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合を相談御願いします。

テンプレは任意だと思ったので失礼致しました

>>660
Ｔ字路だったら、左右のどちらかに曲がるしかないんだから・・・・・。
おベンツが減速せずに左折したのに、追従していて何故ぶつかる？

>>664
もしくはナンバーだけ控えて「当て逃げ」で通報するとか？ｗ
そもそも、よくもおベンツを停められたなぁ〜〜

>>667
>右折ラインを直進

相手保険会社に言われるとしたら、この辺かな？
異音ってブレーキ関係じゃないだろうな？いざって時、停まれなくても知らないぞ。

>>669
終わってからごちゃごちゃ書かなくてもいい。
アドバイスじゃないし。

八つ当たりワロタｗ

>>664
同意。何を思って止めたんだろう。保険も入ってないのに

>>670
質問者がレスに返答しなきゃ終わったことにはならんよ。
回答が気に入らないから無視して終わらせたいなら、そう書いてから逃げなよ。

つーか、ツッコむところソコなのか？
丁字路の下から上に行く向きでの事故だったの？
俺は横棒を右から左に行く向きだと思ってたよ。

>>669
> >右折ラインを直進
> 相手保険会社に言われるとしたら、この辺かな？
なんか勘違いしてね？

>>670
小者すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【お名前】
　原付二種
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　一昨日、夜
【相手の車両等】
　普通乗用車（車種不明）詳しくないので・・・すみません。ワゴンタイプ
【警察への届出の有無と処理】
　済：初めてでよくわからんかったので怪我したし、人身にしました。
【保険の加入状況】
　自分：原付二種　自賠責のみ（任意はナンバー変えたときに更新申請してなくて・・・さっき電話したら保険適用外といわれた）
　相手：普通乗用車　任意アリ
【怪我の有無と程度】
　自分：擦り傷と打撲（事故の割に軽症かと）
　相手：ケガなし
【相互の車両等の破損状況】
　自分：フロントまわり全破損、自走不可
　相手：前タイヤまわりメコ。前ドア、フロントガラス等々少々破損したかも？

【現場の状況】
　二車線道路と一車線道路の交差点。
　こちら直進、相手は対向からの右折。信号青での右直事故。
　制限速度50�`　自分：60�`程度で二車線の左レーンを走行中、交差点進入直前（横断歩道から5mぐらい手前）で
　対向車がいきなり右折レーンにレーンチェンジ、そこから急に相手が右折。
　右折レーンに入ってからの徐行はなく、ウインカーも出していたかあやしい（記憶が曖昧）。
　ブレーキをかけたが間に合わず、相手車両のフロントタイヤ付近に直撃。相手もブレーキをかけたのか、二車線ある道路を塞ぐ感じで停車していたと記憶。
　交番の前だったんで、おまわりさんに面倒見てもらい、自分は救急車で運ばれたため、現場をまじまじとは見れてない。
【で、何を相談したいか？】
　任意に入っていると思っていたら、入ってなかったというオチで慌てて相談にきました。
　過失割合的にはコチラが有利と思っていますが、こちらには保険会社がついてないので交渉の仕方等々よくわかってません。その辺をまず教えてほしい。
　相手の車の損傷はかなりデカイと思われます。
　任意保険に入っていない自分が悪いと思いますが、なるべく出て行く金を最小にしたい。
　治療ですが、事件当日救急車で運ばれて、手当と昨日検査を受けてて、事故といってあります。

長々と申し訳ない。あとsageたほうがいいんでしょうか？

>>675
任意の契約はどんな契約だい？
ナンバーの問題は別にして、契約車両は同じ車両か？
ナンバーを変えたのは単純に引っ越し等の移動か？

>>675
それと任意の会社も提示して
証書も用意してな。

最後に更新して金を払った時期と、ナンバー変更の時期