バイクが売れない理由を考えるスレ 12
趣味の多様化、若年層のバイクユーザーの減少、バイク専用駐輪場の少なさ・・・
等々の要因で減少していくバイクの売り上げなどを考えよう！！
これらの解消方法はあるのか？
前スレ
バイクが売れない理由を考えるスレ 11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1223451717/
等々の要因で減少していくバイクの売り上げなどを考えよう！！
これらの解消方法はあるのか？
前スレ
バイクが売れない理由を考えるスレ 11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1223451717/
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2 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 05:02:53 ID:XzVkZMXI
県によっては高校生のバイク免許取得を禁止してる所もあるからね
本当にバイクに興味のある奴なら取るだろうが
少しだけ興味あるけど高校で禁止されてるからって理由で免許取らないでいて、18になると同時に車の免許取ってしまってバイク乗らないって人もいるんじゃないかな
日本語難しい
本当にバイクに興味のある奴なら取るだろうが
少しだけ興味あるけど高校で禁止されてるからって理由で免許取らないでいて、18になると同時に車の免許取ってしまってバイク乗らないって人もいるんじゃないかな
日本語難しい
平成21年版 少子化社会白書
ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2009/21pdfhonpen/pdf/column02.pdf
>東京で25 ～ 34歳の未婚男性の約８割の年収は、400万円以下となっており
----------------------------------------------------------------------------
若年層の可処分所得が減少しているのが原因だと思う。
現在はバブル前の段階にまで日本経済は規模的に後戻りしてるけど
若年層の収入が仮に当時と同じとしても毎月の支出項目に「通信費」とか
固定電話だけの時代に比べ年間20～30万は「バイクに使える金」が減っている。
毎年原付が買えるだけの金が若者の財布から消失しているわけだ。
ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2009/21pdfhonpen/pdf/column02.pdf
>東京で25 ～ 34歳の未婚男性の約８割の年収は、400万円以下となっており
----------------------------------------------------------------------------
若年層の可処分所得が減少しているのが原因だと思う。
現在はバブル前の段階にまで日本経済は規模的に後戻りしてるけど
若年層の収入が仮に当時と同じとしても毎月の支出項目に「通信費」とか
固定電話だけの時代に比べ年間20～30万は「バイクに使える金」が減っている。
毎年原付が買えるだけの金が若者の財布から消失しているわけだ。
いません
珍走とバカスクとキチガイSSを排除しておまえらが模範的なライダーになるのが一番
フツーの子は免許取る頃にはバイクに対してネガティブなイメージしかないのだから…
ただでさえ四輪さえ車離れって言われてる中、趣味性の高い危ないうるさいバイクなんて
周りにイイ影響を及ぼす人なりメディアなりがないとまず乗ろうとしない
まぁ四輪は税制とか教習所料金とか維持費とか
オッサンどもが調子こいて車から金巻き上げようとしたせいで首絞めてるだけだけど
珍走とバカスクとキチガイSSを排除しておまえらが模範的なライダーになるのが一番
フツーの子は免許取る頃にはバイクに対してネガティブなイメージしかないのだから…
ただでさえ四輪さえ車離れって言われてる中、趣味性の高い危ないうるさいバイクなんて
周りにイイ影響を及ぼす人なりメディアなりがないとまず乗ろうとしない
まぁ四輪は税制とか教習所料金とか維持費とか
オッサンどもが調子こいて車から金巻き上げようとしたせいで首絞めてるだけだけど
>4
じゃあ、お前さんは、どんなバイク乗ってるのさ。
お行儀の良いバイクってなんだ？
こないだまで良く売れてたハーレー。
ハーレー≒アウトサイダーだろ。
ビクスクも類似か？
４輪はメジャー、２輪はマイナー。これは本質的に変わらないでしょ。
少なくとも、日本はある程度の経済成長を終え、大抵のヤツは頑張れば車を買えるんだから。
経済発展中の東南アジアや、6～70年代日本とは話が違う。
で。
自分の結論を言うと、バイクの復興は無理。
文化として根付いている訳じゃなし、
女子にモテる訳じゃなし、
手間、暇、金かかって危険。
スピード以外、良いこと無しじゃね。。。
じゃあ、お前さんは、どんなバイク乗ってるのさ。
お行儀の良いバイクってなんだ？
こないだまで良く売れてたハーレー。
ハーレー≒アウトサイダーだろ。
ビクスクも類似か？
４輪はメジャー、２輪はマイナー。これは本質的に変わらないでしょ。
少なくとも、日本はある程度の経済成長を終え、大抵のヤツは頑張れば車を買えるんだから。
経済発展中の東南アジアや、6～70年代日本とは話が違う。
で。
自分の結論を言うと、バイクの復興は無理。
文化として根付いている訳じゃなし、
女子にモテる訳じゃなし、
手間、暇、金かかって危険。
スピード以外、良いこと無しじゃね。。。
6 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 10:26:44 ID:ibGr/HbN
「車免許で二輪125ccまで免許制度変更を要請
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1252978983/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1252978983/
8 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 11:35:53 ID:MFBOD4o3
んで、ハーレーいつ潰れるん？
5だが。
>6
で？
６は何が出来るの？
その洗脳とやらをどーにか出来るの？
出来ないなら。
『無理』ってオレの結論と何が違うの？
>4とか、>7の方が、よっぽどマトモだわ。
むしろ大好きだわ。
>6
で？
６は何が出来るの？
その洗脳とやらをどーにか出来るの？
出来ないなら。
『無理』ってオレの結論と何が違うの？
>4とか、>7の方が、よっぽどマトモだわ。
むしろ大好きだわ。
バイクが売れない訳
１．危ない
２．ボロイバイクでも高い（年式１０年以上前の中古車がいまだに４０マソとかする）
３．駐輪場がない
４．盗難されても車にくらべ捜査してもらえない
５．警察に目の仇にされていて車に比べつかまりやすい
６．雨、など気象条件や暑さ寒さに影響されやすく使いずらい
７．バイクウエア等用品にも金がかかるし車に比べ街中歩ける服装がない
バイクウェアはダサいし、野暮ったいので街中を歩く時引け目感じる
８．運転が車に比べ疲れる買ったはいいがすぐ乗らなくなる
１．危ない
２．ボロイバイクでも高い（年式１０年以上前の中古車がいまだに４０マソとかする）
３．駐輪場がない
４．盗難されても車にくらべ捜査してもらえない
５．警察に目の仇にされていて車に比べつかまりやすい
６．雨、など気象条件や暑さ寒さに影響されやすく使いずらい
７．バイクウエア等用品にも金がかかるし車に比べ街中歩ける服装がない
バイクウェアはダサいし、野暮ったいので街中を歩く時引け目感じる
８．運転が車に比べ疲れる買ったはいいがすぐ乗らなくなる
11 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 13:47:51 ID:ibGr/HbN
>>9が、事故って死ねば解決！
これは。。。
>>11さんに意見をした、自分が間違っていたようですね。。。
>>11さんに意見をした、自分が間違っていたようですね。。。
13 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 16:40:18 ID:TF7Pw6w6
盗難とイタズラという名の器物破損行為だな
取り締まりと罰則強化しろ
未成年のガキでも即刑務所ぶちこめ
取り締まりと罰則強化しろ
未成年のガキでも即刑務所ぶちこめ
14 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 16:53:19 ID:/PG2j0sg
まあ結局、実用として使う人間がほとんどいなくなったのが原因だな。
はっきり言って軽自動車に実用で勝てる面はほとんどない。
もはや趣味の物。「バイクが趣味」なんて人間がそんないるわけない。
もうこれ以上のテコ入れは無理だよ。
１２５ｃｃまで拡張があれば少しは変わるか
15 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 17:00:20 ID:EUSEjjk7
単純に流行りとかもあるし何とも言えんな。ネガティブな事は何にでもあるしなぁ。
格好いいバイクが出る映画やドラマ、アニメが流行れば一気に流れが来るかも…？
格好いいバイクが出る映画やドラマ、アニメが流行れば一気に流れが来るかも…？
16 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 17:06:31 ID:/PG2j0sg
バイクを持っている人たちの間での「バイクの種類の流行」はあるかも知れんが
バイクを持つこと自体に流行りも糞もなかろう。ブームで買えるほど気軽なものじゃない。
なにか大きな波が来たとしても今より１割増えれば良いんじゃないか？
規制が１２５ｃｃになるというビッグウェーブが来れば２割増しまでは期待できるかも
バイクを持つこと自体に流行りも糞もなかろう。ブームで買えるほど気軽なものじゃない。
なにか大きな波が来たとしても今より１割増えれば良いんじゃないか？
規制が１２５ｃｃになるというビッグウェーブが来れば２割増しまでは期待できるかも
125ccまでは一種二種と分けずに全部原付にすりゃいいじゃん
【二輪車】8月の中古オートバイ販売、低価格車好調で大幅増--『バイク王』のアイケイコーポレーション [09/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252923885/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252923885/
何？けいおんって
>>20
女子高生が主人公の百合エロアニメ
女子高生が主人公の百合エロアニメ
そんな誰も知らないようなものを「現象」とか言ってしまうキモイ人が
バイクのイメージを下げてるんじゃないかな
バイクのイメージを下げてるんじゃないかな
①サビる
②盗まれる
③厨禁取られる
④途中雨降ると惨め
⑤悪意の4輪に頃される
⑥メーカーにやる気なし
売れない理由なんてこの程度しか思い浮かばん。
②盗まれる
③厨禁取られる
④途中雨降ると惨め
⑤悪意の4輪に頃される
⑥メーカーにやる気なし
売れない理由なんてこの程度しか思い浮かばん。
【ビジネスモデル】なぜ中古バイク買い取りは、大量宣伝しても儲かるか--『バイク王』のアイケイ [09/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253156263/
【二輪車】8月の中古オートバイ販売、低価格車好調で大幅増--『バイク王』のアイケイコーポレーション [09/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252923885/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253156263/
【二輪車】8月の中古オートバイ販売、低価格車好調で大幅増--『バイク王』のアイケイコーポレーション [09/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252923885/
。,,. -──‐- ､,,￣￣`ヽ ､,,,`く/ _） /
／ ／ r､`ヽ､ `> `ﾉ＼/
/ ／／i,∠ ヽ. ､ヽ / /
/ ／r''､,!/ ヽ|ヽi, ﾞi / /
! Ｇ .／ 二ﾆ＞ ,,二 !. !/ ,/
ヽ＿／! ,,__ "＜, | | /
/／.!. .| / ￣ﾞﾞ''''i. i | ./
／ .! i i .i i ﾉ .ﾚ'
i i iヽ,, !, / ｨ' .i ＜バイク日和だ
─-┴┤ .ﾄ''"`''`ｰ-┬"イ i .i
!i､. i `ヽ,,, ,,r"'i レ , i
──-i,. i ヽi,. i i/.／!/
／ ／ r､`ヽ､ `> `ﾉ＼/
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!i､. i `ヽ,,, ,,r"'i レ , i
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26 ：７７４ＲＲ：2009/09/21(月) 21:14:27 ID:Lzgh0NRQ
あげ
バイク業界ってモデルチェンジが早すぎじゃね？
車で5年が標準のトコ、バイクだとコンペティションモデルじゃなくても3年,4年でフルチェンジじゃん
長く作ってるモデルもあるけどその外観でウケてるから簡単に変えられないってだけにも見える
車で5年が標準のトコ、バイクだとコンペティションモデルじゃなくても3年,4年でフルチェンジじゃん
長く作ってるモデルもあるけどその外観でウケてるから簡単に変えられないってだけにも見える
28 ：７７４ＲＲ：2009/09/21(月) 22:50:54 ID:9G+S5LHW
バイク業界のモデルチェンジ失敗率は異常。
特にヒット作の次のモデルがヤバイ。
もう買い替える気も失せる。
特にヒット作の次のモデルがヤバイ。
もう買い替える気も失せる。
欧州とアメリカと日本で
趣向が違いすぎる
趣向が違いすぎる
>>29
それを無理やり一つにまとめようとするよね・・
それを無理やり一つにまとめようとするよね・・
31 ：７７４ＲＲ：2009/09/21(月) 23:01:02 ID:T7CAKQEo
もっとセミオートマの
単車だしたらオートマ免許とる人増えると思う
単車だしたらオートマ免許とる人増えると思う
セミＡＴ大事、車が通ってきた道のように
【二輪車】ヤマハのインド法人、09年1-8月のオートバイ販売は前年同期比80％増［09/09/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253200815/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253200815/
でもヤマハ二輪全体では相当な赤字だよね
>>1
バカでも免許が取れるようにAT免許枠を作り、尚且つそのバカがビクスクを買いLED、ネオンチューブをつけまくり、
俺、今風になってるぜえぇぇけけいｋぇいえけけけけい！！！！と自己陶酔を助長しているのがバイクが売れなくなる原因。
なおかつ昨今のビクスク（バカスク）はマフラー替えなきゃならんと強迫観念にかられ
ベボベボブボボボボボボボッツツツツツツゥアィ！！！と騒音を出しているのも売れない原因。
男はカワサキ
バカでも免許が取れるようにAT免許枠を作り、尚且つそのバカがビクスクを買いLED、ネオンチューブをつけまくり、
俺、今風になってるぜえぇぇけけいｋぇいえけけけけい！！！！と自己陶酔を助長しているのがバイクが売れなくなる原因。
なおかつ昨今のビクスク（バカスク）はマフラー替えなきゃならんと強迫観念にかられ
ベボベボブボボボボボボボッツツツツツツゥアィ！！！と騒音を出しているのも売れない原因。
男はカワサキ
>>35
バカでも免許が取れるように大型教習を作り、尚且つそのバカがカワサキを買いチタン、カーボンパーツをつけまくり、
俺、今風になってるぜえぇぇけけいｋぇいえけけけけい！！！！と自己陶酔を助長しているのがバイクが売れなくなる原因。
なおかつ昨今のカワサキ（漢）はマフラー替えなきゃならんと強迫観念にかられ
ガボボボボボ（カチャカチャカチャ←FCRの音）グァグォォォァァァァァァン！！！と騒音を出しているのも売れない原因。
男はスズキ
バカでも免許が取れるように大型教習を作り、尚且つそのバカがカワサキを買いチタン、カーボンパーツをつけまくり、
俺、今風になってるぜえぇぇけけいｋぇいえけけけけい！！！！と自己陶酔を助長しているのがバイクが売れなくなる原因。
なおかつ昨今のカワサキ（漢）はマフラー替えなきゃならんと強迫観念にかられ
ガボボボボボ（カチャカチャカチャ←FCRの音）グァグォォォァァァァァァン！！！と騒音を出しているのも売れない原因。
男はスズキ
>>36
バカでも免許が取れるように大型教習を作り、尚且つそのバカがスズキを買いメッキ、カーボンパーツをつけまくり、
俺、今風になってるぜえぇぇけけいｋぇいえけけけけい！！！！と自己陶酔を助長しているのがバイクが売れなくなる原因。
なおかつ昨今のスズキ（鈴菌）はマフラー替えなきゃならんと強迫観念にかられ
ドロドロドロドロ（カチャカチャカチャ←FCRの音）グガオオオオォォォォォォ！！！と騒音を出しているのも売れない原因。
男はヤマハ
バカでも免許が取れるように大型教習を作り、尚且つそのバカがスズキを買いメッキ、カーボンパーツをつけまくり、
俺、今風になってるぜえぇぇけけいｋぇいえけけけけい！！！！と自己陶酔を助長しているのがバイクが売れなくなる原因。
なおかつ昨今のスズキ（鈴菌）はマフラー替えなきゃならんと強迫観念にかられ
ドロドロドロドロ（カチャカチャカチャ←FCRの音）グガオオオオォォォォォォ！！！と騒音を出しているのも売れない原因。
男はヤマハ
38 ：７７４ＲＲ：2009/09/22(火) 22:39:16 ID:4Ng2gCrb
バイク買う金がないよ。
39 ：７７４ＲＲ：2009/09/22(火) 22:50:09 ID:W8Onj5e/
自分の周りでは新たにバイク買ったり修理してる人は増えた
理由→全く気付かれなくて跳ねられた
規制で静か過ぎで気付かれない等を聞いてたが
身の回りで同様の事故多発
理由→全く気付かれなくて跳ねられた
規制で静か過ぎで気付かれない等を聞いてたが
身の回りで同様の事故多発
40 ：７７４ＲＲ：2009/09/22(火) 22:53:35 ID:6ynWXvWD
若者はバイク（原付除く）に乗る機会が少ない、金がない。
街乗りメインなのでスクーターでよしとし、バイク本来の
機動性を知らないままに放置されている。
バイクの中古より四輪の中古の方が高年式で安いくらい。
無理して、暑い中、寒い中、雨が降る中、バイクに乗るより
車でエアコン利かして移動したほうがおりこうと
ゆとりはみている。
リターン組は金はあっても
今更、原付二種とか２５０とか
４００なんて乗る気はねえと
大型二輪免許とったはいいが、
脚がとどくリッターマシンが少なくて
仕方なくハーレーに流れている。
一部を除いて運転操作はたいしたことないし
しゃかりきに走るところもないし、
未だに舶来ものによわい弾痕世代には
ぴったりなのかもしれない。
街乗りメインなのでスクーターでよしとし、バイク本来の
機動性を知らないままに放置されている。
バイクの中古より四輪の中古の方が高年式で安いくらい。
無理して、暑い中、寒い中、雨が降る中、バイクに乗るより
車でエアコン利かして移動したほうがおりこうと
ゆとりはみている。
リターン組は金はあっても
今更、原付二種とか２５０とか
４００なんて乗る気はねえと
大型二輪免許とったはいいが、
脚がとどくリッターマシンが少なくて
仕方なくハーレーに流れている。
一部を除いて運転操作はたいしたことないし
しゃかりきに走るところもないし、
未だに舶来ものによわい弾痕世代には
ぴったりなのかもしれない。
高すぎるからだろ… 中古も高過ぎ。
維持費高すぎ。
売れるわけがない。
ってか若者で乗ってるやつはようやるわ… っと思う。
維持費高すぎ。
売れるわけがない。
ってか若者で乗ってるやつはようやるわ… っと思う。
信号で止まってエンジン切ってみろ。
周りの10台の4輪全部あわしてもほとんど音してないんだぜ。
このままハイブリッド車が増えていけば、
エンジン・排気音がする&ガソリンが必要なのは、
2輪だけって事になるね。2st車の運命を辿るのか？
周りの10台の4輪全部あわしてもほとんど音してないんだぜ。
このままハイブリッド車が増えていけば、
エンジン・排気音がする&ガソリンが必要なのは、
2輪だけって事になるね。2st車の運命を辿るのか？
完全趣味の乗り物だからなバイクは。
時代の流れだろ。
キツイ＆危ないのを避けるゆとり世代はみんな買わないで軽乗ってるよ
時代の流れだろ。
キツイ＆危ないのを避けるゆとり世代はみんな買わないで軽乗ってるよ
価値観の変化だな
バイクなんてタダでもイラネーなんてヤツが大半だよ
昔はみんな無茶したがったもんだけど今時は極力リスクを避けるのが賢い生き方なんだろ
バイクなんてリスクの固まりみたいなもんだからな
売れるわけねえよ
バイクなんてタダでもイラネーなんてヤツが大半だよ
昔はみんな無茶したがったもんだけど今時は極力リスクを避けるのが賢い生き方なんだろ
バイクなんてリスクの固まりみたいなもんだからな
売れるわけねえよ
>>40
今時って何歳位を言っているのか解らんが、ゆとり世代は異質な存在。
奴らは高校時代、学校に隠れてバイクに乗らずとも、両親が暑い中、寒い中、雨が降る中学校も送り迎いも
友達含めタクシー代わりをしてるんだよ。奴らは自転車すら乗っていないｗ
>>44
売れるわけなくてもビクスク（バカスク）や旧車が流行ればそれに流れる。
カブが流行れば皆カブ。ビジネスバイクが若者のトレンドになるとはよもや製造メーカーも
想像すらしていなかっただろう。
俺が若い頃でも旧車扱いだったRZ350や250に飛びつくゆとり世代はタダのバカｗ
結局、ファッションの一部に成り下がってしまったんだろう。
維持費とかリスクとかの問題じゃないよ。
右直で車に突っ込む若者が過去より現在の方が多いんだから。
タイヤの溶ける匂いやオイルの焼ける匂い、膝に空き缶つけて火花散らして青春を謳歌していた
俺たちが最高に幸福者なんだよ。
さほど苦労する事も無く教習所通って大型免許取ってワンシーズンのみリッターバイク乗る輩がどれ程いる事か。
結局流行りに流されて口でバイク乗る輩が増えたんだよ。
今時って何歳位を言っているのか解らんが、ゆとり世代は異質な存在。
奴らは高校時代、学校に隠れてバイクに乗らずとも、両親が暑い中、寒い中、雨が降る中学校も送り迎いも
友達含めタクシー代わりをしてるんだよ。奴らは自転車すら乗っていないｗ
>>44
売れるわけなくてもビクスク（バカスク）や旧車が流行ればそれに流れる。
カブが流行れば皆カブ。ビジネスバイクが若者のトレンドになるとはよもや製造メーカーも
想像すらしていなかっただろう。
俺が若い頃でも旧車扱いだったRZ350や250に飛びつくゆとり世代はタダのバカｗ
結局、ファッションの一部に成り下がってしまったんだろう。
維持費とかリスクとかの問題じゃないよ。
右直で車に突っ込む若者が過去より現在の方が多いんだから。
タイヤの溶ける匂いやオイルの焼ける匂い、膝に空き缶つけて火花散らして青春を謳歌していた
俺たちが最高に幸福者なんだよ。
さほど苦労する事も無く教習所通って大型免許取ってワンシーズンのみリッターバイク乗る輩がどれ程いる事か。
結局流行りに流されて口でバイク乗る輩が増えたんだよ。
先日ツーリングに150ccのスクーターでツーリングに出かけて寄った道の駅。
ベンチで休憩していた地元の人らしき方が話しかけてきた。
地元の人：「それ原付で○○県から来たの？」
俺：「いや、これ原付に見えますけど違うんですよｗ」
地：「10分ほど前にも○○県の方が来てましたよ、女性の方」
俺：「へー」
地：「ハーレー乗ってて600万かけたって言ってましたよ」
俺：「・・・金持ちですねー、俺のは25万ですよｗ」
>>46
バイクは「ファッションの一部」って意見。俺もそう思うわｗ
金注ぎ込める奴が金を注ぎ込める車種に乗ってるって感じがする。
ベンチで休憩していた地元の人らしき方が話しかけてきた。
地元の人：「それ原付で○○県から来たの？」
俺：「いや、これ原付に見えますけど違うんですよｗ」
地：「10分ほど前にも○○県の方が来てましたよ、女性の方」
俺：「へー」
地：「ハーレー乗ってて600万かけたって言ってましたよ」
俺：「・・・金持ちですねー、俺のは25万ですよｗ」
>>46
バイクは「ファッションの一部」って意見。俺もそう思うわｗ
金注ぎ込める奴が金を注ぎ込める車種に乗ってるって感じがする。
>>47
ハーレーに600ﾏｿ・・・ ダイヤでも貼り付けてんのか。
吹くにも程があるな。
過去にコケまくって修理代が600ﾏｿなら納得。
金注込めば良いって価値観は人それぞれ。安くて自分の用途にあってれば良いだけ。
車だと荷台や乗員人数と用途別だけどな。ことバイクに関しては趣味の物。好きじゃなきゃ乗れん。
と、思ってたけどいつからかやたらアレを換えた（金払って換えて貰った）とか
調子悪い（機械に疎いのに中古に手を出す）だとかウダウダ言ってないでとにかく乗れよ。アクセルひねれよと思う。
バイクなんて回遊魚と同じ。乗って意味無く走り回らないと生きられない。
馬を飼育していて乗らないでおくのも個人の自由だけどな。勿体無いし傍目にはバカにしか見えないけど。
LEDやネオン管でキラキラさせないと気が済まない人種がいつ消えるのか生暖かく見守ってるよ。
光ってるだけなら別に良いんだけどな。あのブベベベッベッツツー！って音は何とかならないのなかな。
ハーレーに600ﾏｿ・・・ ダイヤでも貼り付けてんのか。
吹くにも程があるな。
過去にコケまくって修理代が600ﾏｿなら納得。
金注込めば良いって価値観は人それぞれ。安くて自分の用途にあってれば良いだけ。
車だと荷台や乗員人数と用途別だけどな。ことバイクに関しては趣味の物。好きじゃなきゃ乗れん。
と、思ってたけどいつからかやたらアレを換えた（金払って換えて貰った）とか
調子悪い（機械に疎いのに中古に手を出す）だとかウダウダ言ってないでとにかく乗れよ。アクセルひねれよと思う。
バイクなんて回遊魚と同じ。乗って意味無く走り回らないと生きられない。
馬を飼育していて乗らないでおくのも個人の自由だけどな。勿体無いし傍目にはバカにしか見えないけど。
LEDやネオン管でキラキラさせないと気が済まない人種がいつ消えるのか生暖かく見守ってるよ。
光ってるだけなら別に良いんだけどな。あのブベベベッベッツツー！って音は何とかならないのなかな。
いや、ハーレートライクなら車体で５００マソ位の筈だから
それに１枚１マソもするウインカーにつけるハーレーロゴ入りの飾り板とか多様なアクセサリー類（もちろん青のパトライトもｗ）
それにプラスしてハーレー革アパレルセットまで装備したらそのくらいいっちゃうんじゃね?
ロードキングとかいうのにｋ察コスプレセットでもそのくらい行くかも試練。
とことんまでミッパ命だからなぁ。あれもまた独自の世界だよな。
それに１枚１マソもするウインカーにつけるハーレーロゴ入りの飾り板とか多様なアクセサリー類（もちろん青のパトライトもｗ）
それにプラスしてハーレー革アパレルセットまで装備したらそのくらいいっちゃうんじゃね?
ロードキングとかいうのにｋ察コスプレセットでもそのくらい行くかも試練。
とことんまでミッパ命だからなぁ。あれもまた独自の世界だよな。
結局、そこまで金かけたらタダのバカだよなｗ 何がしたいのか解らん。
ハレの古いのは修理してる期間の方が乗ってる期間より長いらすいぞ？工賃はもちろん言い値だ罠ｗ
>>50
ほら。そこはどのバイクでもほとんど自己満足の世界だからｗ
ハレ海苔からみたらSS盆栽の「先生」がカーボンヒールプレートなんかを
有難がってるのを意味わからんｗって思ってるかも知れんし。
いや、ミッパ命という意味では意気投合するのか･･･?
ほら。そこはどのバイクでもほとんど自己満足の世界だからｗ
ハレ海苔からみたらSS盆栽の「先生」がカーボンヒールプレートなんかを
有難がってるのを意味わからんｗって思ってるかも知れんし。
いや、ミッパ命という意味では意気投合するのか･･･?
53 ：７７４ＲＲ：2009/09/24(木) 11:24:31 ID:XJQTkdUj
ID:582TFnHC 気持ち悪い
54 ：７７４ＲＲ：2009/09/24(木) 11:34:17 ID:lVU0UoKK
原因ってそりゃ荷物載らないし屋根ないから雨に弱い
四輪と比べちゃ可哀想なくらい低い汎用性だろ？
まあ、んなこと百も承知でバイクに乗ってるんだがな。
四輪と比べちゃ可哀想なくらい低い汎用性だろ？
まあ、んなこと百も承知でバイクに乗ってるんだがな。
>>54
でも昔は売れてたよね？なんで？って話してんだよ
でも昔は売れてたよね？なんで？って話してんだよ
>>46
なに勘違いしてるかわからんが
ゆとりも隠れてバイク買って乗ってたし、学校には自転車で通ってたよ
ただあんたらと違ってバイクはマグナ５０やカブ＋異音マフラー、スクーター、モンキー、apeだったけどな
ああ、本当にあんたらは幸せ者だと思うぜ
欲しい物があればさほどの苦労もなく手に入って
進学も就職もどこでもいけたんだからな
別にあんたらの世代をどうこういうわけじゃないが
俺たちだってバイクに関わって青春を謳歌したんだ
それだけは勘違いしないでくれ
なに勘違いしてるかわからんが
ゆとりも隠れてバイク買って乗ってたし、学校には自転車で通ってたよ
ただあんたらと違ってバイクはマグナ５０やカブ＋異音マフラー、スクーター、モンキー、apeだったけどな
ああ、本当にあんたらは幸せ者だと思うぜ
欲しい物があればさほどの苦労もなく手に入って
進学も就職もどこでもいけたんだからな
別にあんたらの世代をどうこういうわけじゃないが
俺たちだってバイクに関わって青春を謳歌したんだ
それだけは勘違いしないでくれ
57 ：７７４ＲＲ：2009/09/24(木) 12:50:47 ID:lVU0UoKK
>>55
現在～未来の人の気持ちがわかればそもそも苦労しないだろ。
だけど、四輪が普通、むしろあって当たり前な世の中で
バイクの必要性を見出す方が難しい。
つまりバイクは買わなくても困らない。
もし、お金が無くて何か一つに絞れと言われれば、俺は四輪にするね。
現在～未来の人の気持ちがわかればそもそも苦労しないだろ。
だけど、四輪が普通、むしろあって当たり前な世の中で
バイクの必要性を見出す方が難しい。
つまりバイクは買わなくても困らない。
もし、お金が無くて何か一つに絞れと言われれば、俺は四輪にするね。
59 ：７７４ＲＲ：2009/09/24(木) 15:27:28 ID:KN+N3XHL
ゲーム脳とマニュアル依存性が増えたからだろ。
経済的より個人の能力が低下したから“乗りこなす自信が無い”を“乗る気が無い”に脳内変換してるだけだ。
経済的より個人の能力が低下したから“乗りこなす自信が無い”を“乗る気が無い”に脳内変換してるだけだ。
60 ：７７４ＲＲ：2009/09/24(木) 16:18:28 ID:+0pEDWBG
メンテに手間がかかるのと、値段が高すぎるのが原因だろ
ほぼメンテフリーで値段の安い原付は普及してるからね
ほぼメンテフリーで値段の安い原付は普及してるからね
それすらも売り上げダウン↓
昔は「バリバリ伝説」が連載されていたから2輪が売れた。
今は「頭文字D」が連載されているから4輪が売れる。
しげの秀一がバイク漫画描き始めたらまたバイクが売れ始めるｗ
今は「頭文字D」が連載されているから4輪が売れる。
しげの秀一がバイク漫画描き始めたらまたバイクが売れ始めるｗ
>>62
うれないだろ
それに今のしげのはなんというか印象画家みたいになっちゃってるし…
そういう方面で売り込むなら例の女子高バンド漫画みたいにするしかないんじゃない？
いきつけのバイク屋にオタ絵のポスター
考えただけでも寒気がするが…
うれないだろ
それに今のしげのはなんというか印象画家みたいになっちゃってるし…
そういう方面で売り込むなら例の女子高バンド漫画みたいにするしかないんじゃない？
いきつけのバイク屋にオタ絵のポスター
考えただけでも寒気がするが…
ﾏｼﾞﾂｯｺﾐがくるとはおもわなんだ
しげのの漫画って好きじゃないな。
テクにしてもチューンにしても具体的な書き方しないし（参考にはしないけどｗ
ただ作中のキャラがスゲー！とか夢でもみｔ（ｒｙしかいわないし
あれだったらそれこそ同人みたいに電車でDしてもいいし走るモンならなんでもアレでできちゃうよなｗ
オーバーレブも終わって久しいし
精神論的な部分が増えてるけど、イニDよりはまだ湾岸の方が面白いと個人的には思うなｗ
テクにしてもチューンにしても具体的な書き方しないし（参考にはしないけどｗ
ただ作中のキャラがスゲー！とか夢でもみｔ（ｒｙしかいわないし
あれだったらそれこそ同人みたいに電車でDしてもいいし走るモンならなんでもアレでできちゃうよなｗ
オーバーレブも終わって久しいし
精神論的な部分が増えてるけど、イニDよりはまだ湾岸の方が面白いと個人的には思うなｗ
>>65
複線ドリフトは初めて見たときは腹抱えてﾜﾛﾀｗ
複線ドリフトは初めて見たときは腹抱えてﾜﾛﾀｗ
そもそも自分のバイクに両カカトつかない日本人のが多いってなんなの？メーカーふざけてるの？
足でこいで乗るんじゃないから両足べったりの必要はないだろ
バレリーナとべったりじゃ安定感が団地、
マグロじゃないんだから走り続けるワケにはイカンでしょ
マグロじゃないんだから走り続けるワケにはイカンでしょ
70 ：７７４ＲＲ：2009/10/01(木) 21:25:10 ID:kEbjjC4t
b
両足ツンツンバレリーナ状態でも片足だけならべったり付くんじゃね？
Japがチビだからしょうがない。
日本のメーカーが存在できるのは欧米人が買ってくれるからで、Japが買うのなんてごく一部。
日本のメーカーが存在できるのは欧米人が買ってくれるからで、Japが買うのなんてごく一部。
なにこの朝鮮人
単純にリスクの高い乗り物だからでしょ
同じ右直事故でも被害の差は段違いになるからね
だいたいスポーツカーも売れないのによりストイックなバイクが売れる訳ないさ
同じ右直事故でも被害の差は段違いになるからね
だいたいスポーツカーも売れないのによりストイックなバイクが売れる訳ないさ
車は走ればいいけど、二輪はこだわり大！
普通の大人同士の会話でも「○○までバイクで～」というと必ず「危ないよ」って返ってくる。
社会一般常識として「バイクは危険」という刷り込みがされてるのが販売的に痛いわな。
確かに4輪に比べれば危険だけど・・・
社会一般常識として「バイクは危険」という刷り込みがされてるのが販売的に痛いわな。
確かに4輪に比べれば危険だけど・・・
おかしいよね。
道楽でわざわざ山に登ったりする人もいるというのに
たかが交通手段のひとつを危ないと騒ぎたがるんだから
いつも行ってる床屋の兄ちゃんも行く度に乗りたいとか言うんだが
・・・言うだけなんだよな。
ひとしきり「昔は無免で乗った」とか武勇伝（ｗ）話した後は結局、
「身内が事故でなくなってるから・・・」とそればっかり。バイクで死んだわけでもないのに。
別に俺は一言も勧めてないし、俺からバイクの話なんか振ってないのに毎度自己完結。
分別のある大人だろうに、それを理由にするんなら別にそこまで乗りたいとも思ってないんじゃないのと。
そのくせ興味はあるのか、ちょっと顔蒸らしてる間にいなくなったと思ったら
俺のバイクに跨ったりしてるみたいだからセカンドの原二でしか行かない。
道楽でわざわざ山に登ったりする人もいるというのに
たかが交通手段のひとつを危ないと騒ぎたがるんだから
いつも行ってる床屋の兄ちゃんも行く度に乗りたいとか言うんだが
・・・言うだけなんだよな。
ひとしきり「昔は無免で乗った」とか武勇伝（ｗ）話した後は結局、
「身内が事故でなくなってるから・・・」とそればっかり。バイクで死んだわけでもないのに。
別に俺は一言も勧めてないし、俺からバイクの話なんか振ってないのに毎度自己完結。
分別のある大人だろうに、それを理由にするんなら別にそこまで乗りたいとも思ってないんじゃないのと。
そのくせ興味はあるのか、ちょっと顔蒸らしてる間にいなくなったと思ったら
俺のバイクに跨ったりしてるみたいだからセカンドの原二でしか行かない。
サンリオの新幹線キャラみたいに、
バイクを使った可愛らしいキャラを考えて
ガキの持ち物である靴や帽子、カバン、水筒などありとあらゆる所にキャラを貼り付け
物心が付かない内から洗脳させるのが一番ｗｗｗ
バイクを使った可愛らしいキャラを考えて
ガキの持ち物である靴や帽子、カバン、水筒などありとあらゆる所にキャラを貼り付け
物心が付かない内から洗脳させるのが一番ｗｗｗ
79 ：７７４ＲＲ：2009/10/04(日) 06:56:41 ID:hha7bf2m
>>76-77
バイクは危ないのは確かでしょ。
他人に何言われようとも、リスク背負ってでもどうしても乗りたいっていう
気持ちがある人だけが乗ればいい。
登山とか他ジャンルを持ち出して比較（というか言い訳）するのはカコワルイ。
少なくとも俺は他人にバイク薦めたりしない・・・危ないからねｗ
物凄く危険な乗り物だって意識を忘れるのが一番危ないかも。
バイクは危ないのは確かでしょ。
他人に何言われようとも、リスク背負ってでもどうしても乗りたいっていう
気持ちがある人だけが乗ればいい。
登山とか他ジャンルを持ち出して比較（というか言い訳）するのはカコワルイ。
少なくとも俺は他人にバイク薦めたりしない・・・危ないからねｗ
物凄く危険な乗り物だって意識を忘れるのが一番危ないかも。
バイクで危ないのは煽ってくるアホ四輪がいることだけだよ
【二輪】ホンダ、部品の海外調達率を1割→7割へ引き上げへ…2012年めど 中国などから割安な部品求める [09/10/03]
ホンダは２日、日本と米国で生産している二輪車用部品の海外調達率を、それぞれ２０１２年をめどに
現行の１割から７割にまで引き上げる方針を明らかにした。
中国など新興国の技術力を持った現地部品メーカーなどから割安な部品の購入を増やし、
製造原価を下げることで利益率を高める方針。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910030027a.nwc
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910030027a2.jpg
ホンダは２日、日本と米国で生産している二輪車用部品の海外調達率を、それぞれ２０１２年をめどに
現行の１割から７割にまで引き上げる方針を明らかにした。
中国など新興国の技術力を持った現地部品メーカーなどから割安な部品の購入を増やし、
製造原価を下げることで利益率を高める方針。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910030027a.nwc
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910030027a2.jpg
デザインがださいから
中途半端な流線形
中途半端なレトロ、クラシック
中途半端なスクーター
中途半端な流線形
中途半端なレトロ、クラシック
中途半端なスクーター
結局リスク管理は個々の基準で決まるからなぁ
車が安全って決め付けてる人は多数いるよな
でもあくまで自分が安全なだけで、過信した運転手に殺されんのは
交通弱者なんだよね
自分本位な安全意識じゃあ交通事故は無くならないよな
車が安全って決め付けてる人は多数いるよな
でもあくまで自分が安全なだけで、過信した運転手に殺されんのは
交通弱者なんだよね
自分本位な安全意識じゃあ交通事故は無くならないよな
そうじゃなくて嫌がらせやビビらそうとして突っ込んでくる４輪がうようよしてる交通戦争下で最低でもこちらの身体をまもろうとしたらバイクじゃ不安てことだろ。
自分の子供がバイクに乗りたいって言い出したらやっぱり反対するな、危ないもん。
じゃぁ何でお父さんは乗ってるの？って聞かれたら
「おれは危ないの分かってて自己責任で乗ってるからいいんだ」ってこたえてやる。
じゃぁ何でお父さんは乗ってるの？って聞かれたら
「おれは危ないの分かってて自己責任で乗ってるからいいんだ」ってこたえてやる。
萌えバイクアニメを作る
街道レーサーGOじゃなくて？
あ 2ｓｔじゃダメなのかな
あ 2ｓｔじゃダメなのかな
保守
>>87
しげのの女キャラでどうやって萌えろと・・・
しげのの女キャラでどうやって萌えろと・・・
>>86
CBとカタナを擬人化して萌えっ子にでもせんと無理だろ
CBとカタナを擬人化して萌えっ子にでもせんと無理だろ
93 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 19:28:55 ID:fRjJ00f4
走り屋系は一般に受け入られるか？
まったりツーリングから峠で爆走からレースまでのバイクを通した萌えアニメならどうだ？
まったりツーリングから峠で爆走からレースまでのバイクを通した萌えアニメならどうだ？
94 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 19:34:41 ID:nlpOxeLP
爆音は死んで欲しい
95 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 19:35:29 ID:9YnoxWxW
ドリフトの方がかっこいいし安全だし迷惑かけない。
96 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 20:22:48 ID:qDpfzcjn
駐禁食らう確率が車より高いのに、二輪を駐められる駐車場が異常に少ない。
97 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 20:26:25 ID:UJX1Nw70
草食男子が増えたから
車もスポ車売れないで軽やリッターカーに毛が生えたようなのばかり売れてる
車もスポ車売れないで軽やリッターカーに毛が生えたようなのばかり売れてる
メーカーが珍と小僧とDQNに媚びて雑誌も煽ったから
>>96
大人なったら『ああこれって政府の虐めなんだな』と理解出来るようになるよ。
大人なったら『ああこれって政府の虐めなんだな』と理解出来るようになるよ。
Japの島国は
バイク文化3流で民間駐禁会社や交通安全協会へのポリOBの天下りは1流ですから
バイク文化3流で民間駐禁会社や交通安全協会へのポリOBの天下りは1流ですから
>>1
CB750Fが無いから
CB750Fが無いから
普通免許で１２５まで乗れるようにする案も検討されてるみたいだけど
どう考えてもソレじゃあバイクが売れるようにはならないよなぁ
一瞬の売り上げ増はあるかもだけど、とても継続するとは思えない
どうすればイタリアやスペインみたいになるんだろう？
どう考えてもソレじゃあバイクが売れるようにはならないよなぁ
一瞬の売り上げ増はあるかもだけど、とても継続するとは思えない
どうすればイタリアやスペインみたいになるんだろう？
競争を否定する教育やリスクを回避することしか教えない教育じゃダメだろ
バイクに興味のない人間が多いので売れなくて当然のように思えるが
実際には、興味を持っても様々な理由から結局バイクを買わないケースが多い気がする
免許の取得に掛かる費用や時間、バイクの値段などを考えるとなかなか手が出ないようだし
周囲の反対や置き場の問題なんかを理由に諦めた、なんて話も耳にする
この辺りの今まで逃している客層を引っ張ってこれたら少しは販売数も増えるんじゃないか？
そんな妄想をしてみた
実際には、興味を持っても様々な理由から結局バイクを買わないケースが多い気がする
免許の取得に掛かる費用や時間、バイクの値段などを考えるとなかなか手が出ないようだし
周囲の反対や置き場の問題なんかを理由に諦めた、なんて話も耳にする
この辺りの今まで逃している客層を引っ張ってこれたら少しは販売数も増えるんじゃないか？
そんな妄想をしてみた
さまざまな障害を乗り越えてでも乗りたいと思えるほどにバイクに魅力がなくなったのと
それだけの情熱を持てる人間が少なくなったのと両方だろうな
それだけの情熱を持てる人間が少なくなったのと両方だろうな
>>105
通勤や買い物用途以外で、どこまでバイクの価値を見いだせるか、ということかな。
週１～２の休みに、他にしなければならないことを放棄もしくは圧縮して、
事故や天候気温の心配してバイクに乗ってわざわざお金を使って疲れに行く。
夏は猛暑、冬は凍える世界。本当に気持ちいい時期はわずか。
年に数回の貴重な連休を、泊まりツーリングのために時間を割く。
家族がいれば、買うことすらままならないし連休にバイクツーリングなんてもってのほか。
事故ったら周辺に物凄く迷惑がかかる。
通勤や買い物用途以外で、どこまでバイクの価値を見いだせるか、ということかな。
週１～２の休みに、他にしなければならないことを放棄もしくは圧縮して、
事故や天候気温の心配してバイクに乗ってわざわざお金を使って疲れに行く。
夏は猛暑、冬は凍える世界。本当に気持ちいい時期はわずか。
年に数回の貴重な連休を、泊まりツーリングのために時間を割く。
家族がいれば、買うことすらままならないし連休にバイクツーリングなんてもってのほか。
事故ったら周辺に物凄く迷惑がかかる。
高校の同級生がバイク雑誌片手に指を加えていたのを思い出した
あの時はあまりバイクに興味なかったからわからなかったけど
高くて買えなかったんだろうな、きっと
あの時はあまりバイクに興味なかったからわからなかったけど
高くて買えなかったんだろうな、きっと
世の中の大半の人間が車もバイクも「移動手段」としてしか捉えてないんだよ。
車が売れない貧困社会になればバイクが売れるよ。
車が売れない貧困社会になればバイクが売れるよ。
そもそも開発陣はバイク乗ってるの？
>>109
そん時は台湾製かタイ製などの外国産バイクばっかりになってるだろうよ
そん時は台湾製かタイ製などの外国産バイクばっかりになってるだろうよ
昔は車よりバイクの方が安価で高性能で刺激的だった
いまや車の方が安く高性能で安全なものが手に入る
バイクが売れなくなるのはあたりまえ。
しかも安いバイクはわざと性能を落として
よりつまらないものに仕上げる悪循環
いまや車の方が安く高性能で安全なものが手に入る
バイクが売れなくなるのはあたりまえ。
しかも安いバイクはわざと性能を落として
よりつまらないものに仕上げる悪循環
やたらJapって書き込んでる奴ってなに？朝鮮人？
あ、ただのキチガイだから触らないほうがいい？
あ、ただのキチガイだから触らないほうがいい？
115 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 16:00:00 ID:7OAzlGyq
４５歳のオヤジだけど書かせて。
高校時代の頃は400ccまでが物理的な上限であり、街中でも数多く走っていた。
バイト先に困ることもなく、興味のあるヤツは高校２年でＦＸとかＸＪとか
乗っていたな。バイク雑誌の特集も中型がメインだった。
今はどうだろう。光り輝くバイクとは大型二輪となり、
「１年間頑張って４００を買ったが見向きもされない」状態となった。
今の高校生が「ハーレー欲しい！」と素直に思ったとき、免許取得年齢の壁、
免許取得費、車両購入費をクリアすることを考えると、まあ諦めるのが普通
だよね。順調にいっても大学卒業間際で夢がかなうんだから。
昔もハーレーやドカはあったけど高根の花として扱われていた。
今は大型二輪の外車でないと一人前に扱われない風潮が淋しい。
まあ、昔は良かったということで。長文スマン。
高校時代の頃は400ccまでが物理的な上限であり、街中でも数多く走っていた。
バイト先に困ることもなく、興味のあるヤツは高校２年でＦＸとかＸＪとか
乗っていたな。バイク雑誌の特集も中型がメインだった。
今はどうだろう。光り輝くバイクとは大型二輪となり、
「１年間頑張って４００を買ったが見向きもされない」状態となった。
今の高校生が「ハーレー欲しい！」と素直に思ったとき、免許取得年齢の壁、
免許取得費、車両購入費をクリアすることを考えると、まあ諦めるのが普通
だよね。順調にいっても大学卒業間際で夢がかなうんだから。
昔もハーレーやドカはあったけど高根の花として扱われていた。
今は大型二輪の外車でないと一人前に扱われない風潮が淋しい。
まあ、昔は良かったということで。長文スマン。
バイクをそういう目でみたことない。
自慢したいからバイク乗るの？へんなの
自慢したいからバイク乗るの？へんなの
如何にもオッサンの発想w
ミエでバイクに乗る事が前提なんてナンセンス過ぎて笑ってしまった
ミエでバイクに乗る事が前提なんてナンセンス過ぎて笑ってしまった
若者の車離れも深刻って言われてるくらいだから
バイクはもっとヤバイんでしょう。
てか、金がないの一言に尽きるような
バイクはもっとヤバイんでしょう。
てか、金がないの一言に尽きるような
>>116
俺もオッサンだがな。
そういうんとちゃうよ。要は、昔はちとがんばれば「すげぇバイク」（400だな、当時だと）が
手に入ったってこった。
今は400は、すげぇバイクじゃなくて中途半端なバイクだろ、正直イマイチ感が否めない。
なんかワクワクしねぇなぁ、てことだと思う。
勝手に解釈してみた。
俺もオッサンだがな。
そういうんとちゃうよ。要は、昔はちとがんばれば「すげぇバイク」（400だな、当時だと）が
手に入ったってこった。
今は400は、すげぇバイクじゃなくて中途半端なバイクだろ、正直イマイチ感が否めない。
なんかワクワクしねぇなぁ、てことだと思う。
勝手に解釈してみた。
120 ：115：2009/10/14(水) 19:53:48 ID:7OAzlGyq
>>119
そういう事です。フォローありがとう。
そういう事です。フォローありがとう。
121 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 20:19:10 ID:bVUa6kqO
>>112
車の方が高いだろバーカ！
車の方が高いだろバーカ！
124 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 23:26:57 ID:pRLcjEUS
合コンに行くと軽自動車だけは勘弁って女ばっかり。
バイクのほうがイイ！とか言われまつ（リアルに乗ってくれるかは別。）
バイクのほうがイイ！とか言われまつ（リアルに乗ってくれるかは別。）
軽自動車の凄さが分からないとは・・・・
その女は外見しか気にしないんだな
と、ブサメンが言ってみる。
軽自動車の性能は侮れんぜよ。
その女は外見しか気にしないんだな
と、ブサメンが言ってみる。
軽自動車の性能は侮れんぜよ。
３０年前のバイクと根本的に何も変わってないから。
逆に面白さって部分では退化してるかもしれんな・・・
逆に面白さって部分では退化してるかもしれんな・・・
イイ女はみな向こう側だって蜂須賀さんが言ってたな
減少したのはほとんどが原付（一種）で、その原付一種が激減したのは
電動アシストに食われたから、だと思う。
スズキはチョイノリのコンセプトで、ヤマハはCMのキャッチコピーで
原付の1回の移動距離は往復4km未満っぽい事を言っていたし。
ってニュー速スレで書いたら、自転車信者だと叩かれた。なんでも
「地方じゃアシスト自転車なんて見ない、知り合いの自転車屋でも取り扱ってない。
自転車ユーザの妄想乙」
だとさ。で、電動アシストの出荷台数が原付越えたソースをひっぱってきたら、
「販売台数だけじゃ分からない。俺の知り合いは買ったけど乗ってなくて車庫の肥やしだ。
自転車ユーザはそんなもん」
と言って、また妄想扱いされた。
まあなんだろう… こーゆーやつがいるから、メーカーはユーザの意見をまともに
聞く必要なんてないと思うんだろうな、って思った。
電動アシストに食われたから、だと思う。
スズキはチョイノリのコンセプトで、ヤマハはCMのキャッチコピーで
原付の1回の移動距離は往復4km未満っぽい事を言っていたし。
ってニュー速スレで書いたら、自転車信者だと叩かれた。なんでも
「地方じゃアシスト自転車なんて見ない、知り合いの自転車屋でも取り扱ってない。
自転車ユーザの妄想乙」
だとさ。で、電動アシストの出荷台数が原付越えたソースをひっぱってきたら、
「販売台数だけじゃ分からない。俺の知り合いは買ったけど乗ってなくて車庫の肥やしだ。
自転車ユーザはそんなもん」
と言って、また妄想扱いされた。
まあなんだろう… こーゆーやつがいるから、メーカーはユーザの意見をまともに
聞く必要なんてないと思うんだろうな、って思った。
>>129
電動アシストは、平地だとメリットが少ないしな･･･
バッテリーの充電等の手間もあるから、場所によっては、売れてないんだろう
また、ジャニタレにドラマの中で乗ってもらう位しか、ブームは起きないだろうな
電動アシストは、平地だとメリットが少ないしな･･･
バッテリーの充電等の手間もあるから、場所によっては、売れてないんだろう
また、ジャニタレにドラマの中で乗ってもらう位しか、ブームは起きないだろうな
>>119
なるほどな。
よく「入門用バイクが無い」という意見が出るが、
若者がファッションで乗るという目的で「入門用」なんて思われてるバイクなんて欲しくないわな。
それにビグスクに「入門用」なんて思われてる車種ないしな。
なるほどな。
よく「入門用バイクが無い」という意見が出るが、
若者がファッションで乗るという目的で「入門用」なんて思われてるバイクなんて欲しくないわな。
それにビグスクに「入門用」なんて思われてる車種ないしな。
133 ：７７４ＲＲ：2009/10/15(木) 19:19:58 ID:d7IWpsvE
【バイク】二輪メーカー各社、中型・大型の開発急ぐ 縮小する二輪市場の立て直しなるか★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255442416/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255442416/
134 ：７７４ＲＲ：2009/10/15(木) 21:42:26 ID:CsfnTgJK
駐禁の取り締まりが、売れ行きが激減した原因だよ。
都市部では、バイクはどこにも停める所が無いのだから。
都市部では、バイクはどこにも停める所が無いのだから。
135 ：７７４ＲＲ：2009/10/16(金) 01:23:05 ID:zInfr8Ks
ヤマハ発動機、家庭で充電できる電動バイクのコンセプトモデル
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20091014/102394/
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20091014/102394/
137 ：７７４ＲＲ：2009/10/16(金) 02:10:17 ID:yhWofJwq
>>134
大丈夫！政権が変わったんだ！
ライダー主役の世の中にすると鳩山首相は約束してくれてるから！
↓
ミスターバイク誌 2004年
http://www.hatoyama.gr.jp/masscomm/mrbike2.pdf
鳩山││バイクに対して市民権を与えず、見て見ぬふりをする。
「なぁなぁでやるから」ってことで来てしまったから、こんな状況になってしまっているんです。
取り締まり側にしても、あんまり騒ぎたくはない。「じゃあ、どこに止めればいいんだ?」
って聞かれても答えようがない。だけど通報があればやらなきゃしようがない、
ということなんでしょう。
中尾││何とかして下さい！
鳩山││バイクという乗り物は、交通手段としてとても有効ですよ。
渋滞緩和にも大きく役立つし、特に東京など大都市ではね。
（略）
鳩山││ライダーが主役になるニッポンを作っていきます！
皆さんライダーが、一番正しい生き方をしているんだということが
立証されるような法律作りを、私共が責任者として頑張ってやっていきますから、
明るい希望をもって、我々をむしろリードしてください！
大丈夫！政権が変わったんだ！
ライダー主役の世の中にすると鳩山首相は約束してくれてるから！
↓
ミスターバイク誌 2004年
http://www.hatoyama.gr.jp/masscomm/mrbike2.pdf
鳩山││バイクに対して市民権を与えず、見て見ぬふりをする。
「なぁなぁでやるから」ってことで来てしまったから、こんな状況になってしまっているんです。
取り締まり側にしても、あんまり騒ぎたくはない。「じゃあ、どこに止めればいいんだ?」
って聞かれても答えようがない。だけど通報があればやらなきゃしようがない、
ということなんでしょう。
中尾││何とかして下さい！
鳩山││バイクという乗り物は、交通手段としてとても有効ですよ。
渋滞緩和にも大きく役立つし、特に東京など大都市ではね。
（略）
鳩山││ライダーが主役になるニッポンを作っていきます！
皆さんライダーが、一番正しい生き方をしているんだということが
立証されるような法律作りを、私共が責任者として頑張ってやっていきますから、
明るい希望をもって、我々をむしろリードしてください！
138 ：７７４ＲＲ：2009/10/16(金) 02:56:04 ID:YAxJhTPg
鳩なんか三歩歩いたら、さっきの事も忘れちゃうんだから期待すんなよ
具体策を何も考えていない政権に何を期待しろとｗ
それに鳩はもうカウントダウンじゃん、後釜は菅だろ
それに鳩はもうカウントダウンじゃん、後釜は菅だろ
>>138
その通りだなw
その通りだなw
若者がバイク乗らなくなったのは、イケメンブームだからじゃない？
髪型・ファッション・女に忙しいから、バイク乗るヒマがない。
乗っても｢イケメン｣と言うキャラを崩ずに女ウケするバカスクorハーレー。
女の顔色伺ってたら、国産の大型なんて乗ってらんない。
髪型・ファッション・女に忙しいから、バイク乗るヒマがない。
乗っても｢イケメン｣と言うキャラを崩ずに女ウケするバカスクorハーレー。
女の顔色伺ってたら、国産の大型なんて乗ってらんない。
イケ免てｗ
あのプールから上がりたてみたいな前髪ダラダラは何なの？バカなの？
あのプールから上がりたてみたいな前髪ダラダラは何なの？バカなの？
時代時代によってカッコイイカワイイの基準は変わるからねｗ
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼ ド近眼＋ライジャケ＋リュックが
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{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､ かっこいい時代が来る！
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背中から生えてるのは何だ？ ラケットか？
リュックからはみ出してるビームサーベル(ポスター)だよ。
ライトセーバーだろｗ ｊｋ
バックパック(リュック)にビームサーベル(ポスター)が装着されてる感じだよ
コミケ帰りはこんなのがいっぱい見れるぜ
コミケ帰りはこんなのがいっぱい見れるぜ
サンクス、ポスターか関わらない人種だからワカランｗ
【二輪】往年のライダーよ、再びバイクに乗って 各メーカーが販売増へ中高年照準★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255670590/
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152 ：７７４ＲＲ：2009/10/16(金) 23:12:05 ID:HKQeeN6c
引きこもり、ワーキングプア、ネット難民、給食費滞納、経済的理由による高校中退・・
バイク買う余裕ある？
バイク買う余裕ある？
＞給食費滞納
少なくともコレは本当はそのくらい払う金があってもわざと払ってないDQN親がいる事実を見過ごしてはいけない。
＞引きこもり
家の中にいれば黙ってても飯が出てくるからだろ。テキトーに暴れればなんでも買ってもらえるんだろうしなｗ
腹が減ればイヤでもバイトでも働く気になるわ。ネット難民だのに比べれば家にいる分連絡もつくからまだ楽だろ。
少なくともコレは本当はそのくらい払う金があってもわざと払ってないDQN親がいる事実を見過ごしてはいけない。
＞引きこもり
家の中にいれば黙ってても飯が出てくるからだろ。テキトーに暴れればなんでも買ってもらえるんだろうしなｗ
腹が減ればイヤでもバイトでも働く気になるわ。ネット難民だのに比べれば家にいる分連絡もつくからまだ楽だろ。
154 ：７７４ＲＲ：2009/10/16(金) 23:32:34 ID:HKQeeN6c
>>153
バイクはある意味表現だと思う。俺バイクのってるぜい！って感じで。
でもその前提はある程度横並びした生活環境が前提じゃないかな。
今は生活環境がバラバラだから、バイク乗っているからって主張にはならないかも。
ごめんね。酔っ払ってて支離滅裂だわ。
バイクはある意味表現だと思う。俺バイクのってるぜい！って感じで。
でもその前提はある程度横並びした生活環境が前提じゃないかな。
今は生活環境がバラバラだから、バイク乗っているからって主張にはならないかも。
ごめんね。酔っ払ってて支離滅裂だわ。
>>154
バイクに乗るのが主張というのは俺にはわからんけど
まわり見てるとバイクに限らず乗り物趣味ってのは国内では定着しにくいんだろうなとは思う。
何しろ過去そういう趣味を持ってた人が口そろえて「金の無駄だ」とか言うんだからね。
後の世代の若い人はそういう刷り込みをされちゃう。
でも、そう言ってる人は身の丈に合わない遊び方してたからだろとも思うし、
愛着だなんだといっても新しいものが気になるんだろうし、
自分が大枚はたいて弄った車が型落ちになってくのが耐えられないんだろうなと思う。
バイクに乗るのが主張というのは俺にはわからんけど
まわり見てるとバイクに限らず乗り物趣味ってのは国内では定着しにくいんだろうなとは思う。
何しろ過去そういう趣味を持ってた人が口そろえて「金の無駄だ」とか言うんだからね。
後の世代の若い人はそういう刷り込みをされちゃう。
でも、そう言ってる人は身の丈に合わない遊び方してたからだろとも思うし、
愛着だなんだといっても新しいものが気になるんだろうし、
自分が大枚はたいて弄った車が型落ちになってくのが耐えられないんだろうなと思う。
>>!30
>電動アシストは、平地だとメリットが少ないしな･･･
しかしそれを言うと原付も平地だと実はメリットが少ないんだよな。正確に言うと
坂道があるところほど、（単なる）自転車不利で原付が多いという。
長崎みたいな坂や路地ばっかりな所は原付だらけなわけだし（あの人口で
都会同様、原付ナンバー5桁まであるんだよな、長崎）
>>131
でも出荷台数の大幅な減少って結局は原付の出荷台数の減少が主要因だからねえ…
で、それに拍車をかけたのはアシスト自転車の普及が一因であるのはデータから明らかだし。
避けられない話題だと思う。
>電動アシストは、平地だとメリットが少ないしな･･･
しかしそれを言うと原付も平地だと実はメリットが少ないんだよな。正確に言うと
坂道があるところほど、（単なる）自転車不利で原付が多いという。
長崎みたいな坂や路地ばっかりな所は原付だらけなわけだし（あの人口で
都会同様、原付ナンバー5桁まであるんだよな、長崎）
>>131
でも出荷台数の大幅な減少って結局は原付の出荷台数の減少が主要因だからねえ…
で、それに拍車をかけたのはアシスト自転車の普及が一因であるのはデータから明らかだし。
避けられない話題だと思う。
最近の電動アシストは下り坂とかブレーキング時に
充電するやつあるらしいぞ。
充電するやつあるらしいぞ。
そんなﾁｿｺに添え木するみたいなバイク乗りいるもんかｗ
159 ：７７４ＲＲ：2009/10/17(土) 03:17:53 ID:FAlEd4Mf
アメリカン＞TW＞ビグスクと流行が移った陰のキーワード
「こっちのほうが乗りやすいじゃん」
ビグスクから流行を奪い返すにはオートマチックも必要
ATを本気で開発してるのはホンダだけでヤマハがお付き合い程度
しかも２年先でも国内仕様で数モデルもあるかないか
「こっちのほうが乗りやすいじゃん」
ビグスクから流行を奪い返すにはオートマチックも必要
ATを本気で開発してるのはホンダだけでヤマハがお付き合い程度
しかも２年先でも国内仕様で数モデルもあるかないか
そうこうしている内にヤマハやホンダが電動バイクを出す
デジタルカメラが流行った様に流行れば儲けもの
万が一にも大ゴケして失敗したら国内を諦めて海外販売へシフトするしかない
デジタルカメラが流行った様に流行れば儲けもの
万が一にも大ゴケして失敗したら国内を諦めて海外販売へシフトするしかない
例えば、アメリカでバイク乗る環境と比べれば日本なんて窮屈すぎるでしょ。
摩天楼からちょっと足伸ばせば、ダイナミックな自然環境の中を走れたり、
ヨーロッパでも石畳の古い街並みを走るとか最高だろうな。
対して日本はどうか？
都市部ならゴミゴミしたところをクルマの流れに乗ることを過剰に意識して、ベルトコンベアの工場
みたいだし、遠出しても高速というカゴの中か、どこ行っても変わらない白いガードレールが
常に脇を固めていて開放感もないし、アスファルトとガードレールと電柱に囲まれた風景もどこ行っても
ほとんど同じ。
あと重要なのが、バイク乗りが「独り者の中二病」にしか見えなくなってきた、ということ。
日本人は金太郎飴みたいな均質的な国民性を持ってるから、「○○してる奴は、○○に決まってる」
みたいな類型化したイメージを共有しやすい。
だから、いったん格差社会で底辺とかDQNみたいな悪いイメージがバイク乗りに重なれば、一気に坂を転げ落ちる。
ビグスクみたいな、「自由と気ままさを謳歌したい」みたいな欲求もあって、一定の流れを作るんだけど
結局、「あーあ、結局どこ行っても窮屈な風景が広がってるだけだな」と尻すぼみになる。
バイクが売れる環境なんて今の日本にはないよ。
摩天楼からちょっと足伸ばせば、ダイナミックな自然環境の中を走れたり、
ヨーロッパでも石畳の古い街並みを走るとか最高だろうな。
対して日本はどうか？
都市部ならゴミゴミしたところをクルマの流れに乗ることを過剰に意識して、ベルトコンベアの工場
みたいだし、遠出しても高速というカゴの中か、どこ行っても変わらない白いガードレールが
常に脇を固めていて開放感もないし、アスファルトとガードレールと電柱に囲まれた風景もどこ行っても
ほとんど同じ。
あと重要なのが、バイク乗りが「独り者の中二病」にしか見えなくなってきた、ということ。
日本人は金太郎飴みたいな均質的な国民性を持ってるから、「○○してる奴は、○○に決まってる」
みたいな類型化したイメージを共有しやすい。
だから、いったん格差社会で底辺とかDQNみたいな悪いイメージがバイク乗りに重なれば、一気に坂を転げ落ちる。
ビグスクみたいな、「自由と気ままさを謳歌したい」みたいな欲求もあって、一定の流れを作るんだけど
結局、「あーあ、結局どこ行っても窮屈な風景が広がってるだけだな」と尻すぼみになる。
バイクが売れる環境なんて今の日本にはないよ。
163 ：７７４ＲＲ：2009/10/17(土) 06:13:00 ID:4cVkZ9sM
>>162
そうだね
売れる要素がないか･･･・
日本という国土は小さい上に山ばかりでその山の林道も舗装化､盆地は温度差が激しい､平野部はコンクリートと家ばかり｡
古来の良き風景は失われた
春は花粉､夏は蒸し暑く､秋冬は寒く､なかなかバイクに適した気候がすくない
モータースポーツも市民権得られず下火
アスファルト＆4輪があふれているので事故になったら死を覚悟
イメージは悪く､政治力もない
うん､だめだ
売れる気配がない
そうだね
売れる要素がないか･･･・
日本という国土は小さい上に山ばかりでその山の林道も舗装化､盆地は温度差が激しい､平野部はコンクリートと家ばかり｡
古来の良き風景は失われた
春は花粉､夏は蒸し暑く､秋冬は寒く､なかなかバイクに適した気候がすくない
モータースポーツも市民権得られず下火
アスファルト＆4輪があふれているので事故になったら死を覚悟
イメージは悪く､政治力もない
うん､だめだ
売れる気配がない
人口が半分にならんと解決できへんやん
日本は毎年自殺者3万人OVERやけどちょうどええか
日本は毎年自殺者3万人OVERやけどちょうどええか
みんな車からバイクに乗り換えればいいよ。
ヘルスエンジェルスとか、あれはギャングだよ。ヤクザ。
それからアメリカは個々人の自由は許されるから、
ノーヘルで乗ろうがテナガザルハンドルだろうが別段文句も付けられないけど
基本スピード制限なんかは驚く程びっちり守ってたりするよ。
周りと関わる事に関しては自主的に節度が有る訳。
それからアメリカは個々人の自由は許されるから、
ノーヘルで乗ろうがテナガザルハンドルだろうが別段文句も付けられないけど
基本スピード制限なんかは驚く程びっちり守ってたりするよ。
周りと関わる事に関しては自主的に節度が有る訳。
バイクが売れない理由って、メーカーが客に唾吐きかけて、
客を逃がしたからだろ。アホじゃねーのｗｗｗ
客を逃がしたからだろ。アホじゃねーのｗｗｗ
市場が縮小し続けてるからな。
どう考えてもメインターゲット層は若者だし。
少子化の日本をバイクの製造拠点とし続けるのが無理な相談。
どう考えてもメインターゲット層は若者だし。
少子化の日本をバイクの製造拠点とし続けるのが無理な相談。
今のメインは若者ではなく３０代から４０代でしょ
世の中の流れがそうなってる
大型免許が教習所で取得可能だったり、メーカーの主力が大型だったり
若年層にはとても手が出ない、資格的にも経済的にも…
世の中の流れがそうなってる
大型免許が教習所で取得可能だったり、メーカーの主力が大型だったり
若年層にはとても手が出ない、資格的にも経済的にも…
今の30、40代は、2stレプとか直撃世代だからなー。
空冷とか知らんよwww
空冷とか知らんよwww
あたらしいCB1100見たら分かるだろ、あれは本来750でやるべきものだ。
しかしユーザーが馬鹿だから「どうせ買うなら大きいの」とういうマーケティングからああなった。
メーカだって分かってるあれは750でやるべきだと、しかし売るためにはユーザーにアピールできなきゃならない。今時750ではアピールできる客は少ない。
結局はユーザーが馬鹿だからメーカーが育たない。
成長しないメーカーはいつまでたっても「売れそうなもの」しか作れない、これじゃ新規顧客は作れないよ。
しかしユーザーが馬鹿だから「どうせ買うなら大きいの」とういうマーケティングからああなった。
メーカだって分かってるあれは750でやるべきだと、しかし売るためにはユーザーにアピールできなきゃならない。今時750ではアピールできる客は少ない。
結局はユーザーが馬鹿だからメーカーが育たない。
成長しないメーカーはいつまでたっても「売れそうなもの」しか作れない、これじゃ新規顧客は作れないよ。
元々ＣＢを1100で欲しがる客層に知能とか求めんなよｗ
大きければいいってだけのボケジジイばっかなんだからｗｗｗ
大きければいいってだけのボケジジイばっかなんだからｗｗｗ
大きい事はいい事だ！ ってキャッチフレーズあったね、団塊世代かｗ
若者が手を出せないつぅか
今のハタチ以下は一生オートバイどころじゃないキツキツの生活が確定してるのが半分以上
今のハタチ以下は一生オートバイどころじゃないキツキツの生活が確定してるのが半分以上
日本製の電動スクーターが発売されたら、物珍しさも手伝って
一時的に販売台数だけは増えると思うが。
俺も出たら多分買うｗ
一時的に販売台数だけは増えると思うが。
俺も出たら多分買うｗ
>>179
買えよｗ
http://prozza.com/
http://prozza.com/ev-r55/
■希望小売価格（税込） 車両本体：207,900円 専用充電器：18,900円
http://prozza.com/delstar/
■メーカー希望小売価格（デルスターN・デルスターD共通）
車両本体：294,000円（消費税抜き：280,000円）
専用充電器（別売品）：18,900円（消費税抜き：18,000円）
買えよｗ
http://prozza.com/
http://prozza.com/ev-r55/
■希望小売価格（税込） 車両本体：207,900円 専用充電器：18,900円
http://prozza.com/delstar/
■メーカー希望小売価格（デルスターN・デルスターD共通）
車両本体：294,000円（消費税抜き：280,000円）
専用充電器（別売品）：18,900円（消費税抜き：18,000円）
>>176
それじゃなにかい１１００はクソだけど７５０ｃｃには合理的な理由があるとでも？
それじゃなにかい１１００はクソだけど７５０ｃｃには合理的な理由があるとでも？
マジか・・・
時代の趨勢だろ？
既に国内ではバイクの役割を終えつつあるだけじゃないか…それだけだよ
既に国内ではバイクの役割を終えつつあるだけじゃないか…それだけだよ
そんなの危ないからに決まってる
二輪免許の所持有無に関わらず、誰に聞いても
「危ない」と言われたし、親には「四輪なら金を手伝ってやる」と言われたよ
それでも乗ろうとするのは、我が強いかＫＹな奴だけだ
今時少ないと思うよそういう輩
二輪免許の所持有無に関わらず、誰に聞いても
「危ない」と言われたし、親には「四輪なら金を手伝ってやる」と言われたよ
それでも乗ろうとするのは、我が強いかＫＹな奴だけだ
今時少ないと思うよそういう輩
KYねえ。でもKY連呼する奴って、他人の顔色ばかり伺ってるヘタレだろw
常に他人の視線や言動に怯えてるチキンにバイクは似合わないよなw
常に他人の視線や言動に怯えてるチキンにバイクは似合わないよなw
他人に気を使うってのがヘタレって考えもどうかと。
自分勝手で自分の価値観以外を認めないって、アナルホールが狭い輩が多いのが
バイク乗りって事なら俺は嫌だなｗ
自分勝手で自分の価値観以外を認めないって、アナルホールが狭い輩が多いのが
バイク乗りって事なら俺は嫌だなｗ
>>187それもそうだが･･･
>>186が言うくらい（ちと行き過ぎだと思うけど）
真というか、我が無いとバイクには乗らないだろうな
ゆとり以降は、右向け右でしっかり右向いて
走競争してもみんなが1番って育った世代だから･･･
>>186が言うくらい（ちと行き過ぎだと思うけど）
真というか、我が無いとバイクには乗らないだろうな
ゆとり以降は、右向け右でしっかり右向いて
走競争してもみんなが1番って育った世代だから･･･
>>188
いや、今のガキこそ右向け右なんてしないぞ
小学校のガキですら親が学校送迎のタクシーで当たり前って考えだからな。
本屋でベタ座りして本読んでても邪魔だと思わない。
それで良しとしてる親も教育がなってねぇ。
というか、周りの歳食った連中が勝手にみんな一番でいいじゃないとか抜かしてるから
それに合わせたフリして周囲の人間見下してるガキが多いと思う。
いや、今のガキこそ右向け右なんてしないぞ
小学校のガキですら親が学校送迎のタクシーで当たり前って考えだからな。
本屋でベタ座りして本読んでても邪魔だと思わない。
それで良しとしてる親も教育がなってねぇ。
というか、周りの歳食った連中が勝手にみんな一番でいいじゃないとか抜かしてるから
それに合わせたフリして周囲の人間見下してるガキが多いと思う。
>>188-189
そういう「最近の若者は～」発言はあんたが歳をとっただけで
俺が厨房だった15年以上まえから似たような事言われてるけどな･･･
ただ老若男女かかわらず揉め事や、痛い、汚い、辛い事をさけている風潮はできてると思う
二輪にのる必要がない、必要がなければ行動しない、実に合理的だよ
だから186みたいな「細かい事はどうでも良い、俺は自分が走りたいから走るぜ！」
て、人だけが二輪に乗り続けるのは仕方ない
実際、自分もそういうとこが多少なりともあるから乗ってるわけだしね
そういう「最近の若者は～」発言はあんたが歳をとっただけで
俺が厨房だった15年以上まえから似たような事言われてるけどな･･･
ただ老若男女かかわらず揉め事や、痛い、汚い、辛い事をさけている風潮はできてると思う
二輪にのる必要がない、必要がなければ行動しない、実に合理的だよ
だから186みたいな「細かい事はどうでも良い、俺は自分が走りたいから走るぜ！」
て、人だけが二輪に乗り続けるのは仕方ない
実際、自分もそういうとこが多少なりともあるから乗ってるわけだしね
バイクが売れない乗らない、だけど貧乏人はどんなに
困窮しても４輪に乗り続ける。
保険関係の仕事しているけど最近は無保険４輪（自賠責すら
かけていない）の事故激増！無免許運転の若造も多い、破産しても
夜逃げしても４輪を手放さない、河川敷ミニバンホームレスもチラホラ。
かえって大型２輪の連中のほうが免許はもちろんあるし、保険も
それなりのものに加入している。
バイクのほうが「貴族的」な趣味になるのでは、国内ももう大型と
国外生産原２だけでいいのでないの、自分ももう年だけど４輪所
有が全くステータスになっていない、驚き、ホントすごい貧困層が
４００万クラスの車を無保険、無車検、無免許で平気で運転して
いる、４輪の世界のほうがキチガイ。
困窮しても４輪に乗り続ける。
保険関係の仕事しているけど最近は無保険４輪（自賠責すら
かけていない）の事故激増！無免許運転の若造も多い、破産しても
夜逃げしても４輪を手放さない、河川敷ミニバンホームレスもチラホラ。
かえって大型２輪の連中のほうが免許はもちろんあるし、保険も
それなりのものに加入している。
バイクのほうが「貴族的」な趣味になるのでは、国内ももう大型と
国外生産原２だけでいいのでないの、自分ももう年だけど４輪所
有が全くステータスになっていない、驚き、ホントすごい貧困層が
４００万クラスの車を無保険、無車検、無免許で平気で運転して
いる、４輪の世界のほうがキチガイ。
193 ：７７４ＲＲ：2009/10/18(日) 23:56:23 ID:5CycTzw+
194 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:07:45 ID:9WBmdlxZ
バイクが売れない理由
バイク板のスレを幾つか覗けばすぐに判るだろ
バイク乗ってる奴なんか「キモオタ」ばっかで、カッコイイ憧れの存在には成り得ないんだよ
バイク板のスレを幾つか覗けばすぐに判るだろ
バイク乗ってる奴なんか「キモオタ」ばっかで、カッコイイ憧れの存在には成り得ないんだよ
195 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:12:40 ID:1vGErW3I
196 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:13:56 ID:p9DBQU0B
そんな事は内臓
オレなんかフル装備で愛車に跨がると子供に大人気だぜ？
ちょっとウィリーやストッピーかましてやればやんやの喝采だｗ
オレなんかフル装備で愛車に跨がると子供に大人気だぜ？
ちょっとウィリーやストッピーかましてやればやんやの喝采だｗ
197 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:16:31 ID:9WBmdlxZ
「子供」には人気あんだな
198 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:17:45 ID:sjYzwTxB
通勤や通学で使う、バイク便
それ以外だと趣味
趣味として魅力がないか金が掛かるけど金がないから辺りが原因じゃ？
家族いるなら車の方が絶対利便性高いし仕方ないのかねぇ
それ以外だと趣味
趣味として魅力がないか金が掛かるけど金がないから辺りが原因じゃ？
家族いるなら車の方が絶対利便性高いし仕方ないのかねぇ
199 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:17:57 ID:p9DBQU0B
ああ
そしてメットを脱ぐと奥さんに大人気だｗ
そしてメットを脱ぐと奥さんに大人気だｗ
200 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:19:47 ID:9WBmdlxZ
>>199 友達になってくれないか？
201 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:24:58 ID:1vGErW3I
売れない理由はもういいや
暗くなるから
今度は売れないじゃなくてどうしたら売れるか考えようぜ
そしてそれをまとめてメーカー､政府に要望するんだ
暗くなるから
今度は売れないじゃなくてどうしたら売れるか考えようぜ
そしてそれをまとめてメーカー､政府に要望するんだ
202 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:33:38 ID:QWEla2NF
＞201
ウインカー等のスイッチ関係を
シマノに構想を委託すれば革新的なモノが
出来ていいのでは。。
とか？
ウインカー等のスイッチ関係を
シマノに構想を委託すれば革新的なモノが
出来ていいのでは。。
とか？
ドラマでイケメンが乗ればいいと思う
仮面ライダーではダメだ
仮面ライダーではダメだ
204 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:36:12 ID:p9DBQU0B
とにかく規制緩和と環境(バイク乗り自身も含めた)の改善だな
バイクのイメージっつったらその自由度だ
なのに現状は．．．
１．すぐ捕まる
２．ただ置くのにすら困る
３．目の敵にされる割に珍みたいな煩い爆音は野放し
金はそれなりにかかるのに、これじゃあ売れんよ
バイクのイメージっつったらその自由度だ
なのに現状は．．．
１．すぐ捕まる
２．ただ置くのにすら困る
３．目の敵にされる割に珍みたいな煩い爆音は野放し
金はそれなりにかかるのに、これじゃあ売れんよ
そもそも文化として根付いてないのがダメだよな
サッカーと一緒で一時のブームがあったけど根付かない
サッカーはまだマシだけどバイクはまったくメディアの露出が無い
ＧＰの２５０でワールドチャンピオンが生まれるかもしれないのに
ニュースで取り上げてくんない…とりあえず勝ってくれヒロシ君、マジで
サッカーと一緒で一時のブームがあったけど根付かない
サッカーはまだマシだけどバイクはまったくメディアの露出が無い
ＧＰの２５０でワールドチャンピオンが生まれるかもしれないのに
ニュースで取り上げてくんない…とりあえず勝ってくれヒロシ君、マジで
都心じゃ、いい歳して車の免許すらないやつ沢山おるもんな。
たいていこういうやつに休日何やってるか聞くと「家で寝てる」とか言うわけで。
勿体無いというか、覇気が無いというか・・・お前は食って寝るだけのウンコ製造機かと。
若者がビンボーなのも大きいんじゃないのかな。
都心で契約社員とか派遣とかやってるやつなんて、毎月ギリギリの生活で貯金すらないだろ。
今はある程度金にゆとりないとバイク（原付除く）なんて乗れない時代じゃないの。
たいていこういうやつに休日何やってるか聞くと「家で寝てる」とか言うわけで。
勿体無いというか、覇気が無いというか・・・お前は食って寝るだけのウンコ製造機かと。
若者がビンボーなのも大きいんじゃないのかな。
都心で契約社員とか派遣とかやってるやつなんて、毎月ギリギリの生活で貯金すらないだろ。
今はある程度金にゆとりないとバイク（原付除く）なんて乗れない時代じゃないの。
207 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:45:52 ID:5ePy/h4h
別に今の状態は
ブームが去り好きな人だけが残っている状態
成熟期だよ
あんたみたいニ十年前のブームが続く前提としているのが
前提だと違うね。
今のままで良い
別に海外生産でもかまわない
メーカーや雑誌主導型での趣味の発展は
おわりを告げた思い知れ
ブームが去り好きな人だけが残っている状態
成熟期だよ
あんたみたいニ十年前のブームが続く前提としているのが
前提だと違うね。
今のままで良い
別に海外生産でもかまわない
メーカーや雑誌主導型での趣味の発展は
おわりを告げた思い知れ
208 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:54:52 ID:I3jsrTXT
あんまり街にバイクがありふれてもなぁ･･･すれ違い様に「おっバイクだ」って思えるあの感じがなくなったらヤダな（おれだけか？）
209 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:55:17 ID:p9DBQU0B
成熟期か
そうゆう見方もできるね
技術的には一部ＳＳ以外、退化の方向に進んでいるけど
そうゆう見方もできるね
技術的には一部ＳＳ以外、退化の方向に進んでいるけど
210 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 01:00:16 ID:1vGErW3I
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バイク主体のスピードみたいな映画
R6のデザインで250を60万位で出してくれたら買うけど、少数派なんだろうな‥
バイクの利便性の悪さはバイクを降りる理由にはなるけど
新規ユーザーが増えないのは利便性が悪いからでは無く
イメージが悪すぎるからじゃないかな。
イメージを向上しようと思ったらバイク乗り全体のモラルを向上する必要がある。
これはかなり厳しい。
新規ユーザーが増えないのは利便性が悪いからでは無く
イメージが悪すぎるからじゃないかな。
イメージを向上しようと思ったらバイク乗り全体のモラルを向上する必要がある。
これはかなり厳しい。
213 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 01:12:04 ID:75CrvRNG
家持ちガレージ有りの奴以外買っても盗まれるんだから買わないだろw
珍走のガキもそこいらの鍵なんかものの3分で開けやがるし 窃盗団に至ってはクレーンで持ち去るんだぜw
警察は事件として処理しないからやりたい放題w
捕まる奴はよっぽどのマヌケって状況
そんな国で誰がバイクを買うよ?w
早く超小型で信号を探知されない位置情報発信機を作りなさい!
これが出来ると浮気もできなくなるがw
珍走のガキもそこいらの鍵なんかものの3分で開けやがるし 窃盗団に至ってはクレーンで持ち去るんだぜw
警察は事件として処理しないからやりたい放題w
捕まる奴はよっぽどのマヌケって状況
そんな国で誰がバイクを買うよ?w
早く超小型で信号を探知されない位置情報発信機を作りなさい!
これが出来ると浮気もできなくなるがw
>>205
ノリックが死んだ時にどれだけ放映してたっけ？
たまたま事故死したのが世界レベルで有名なプロライダーでした、くらいじゃなかったっけ？
同様に大治郎の時はどうだったん？その時はまだバイク興味なかったんでわかんないんだ。
あえてマイナスイメージだけ流れるようにしてる動きはあると思うね。
>>209
今はレトロ系が流行なんだっけ？
ＳＳ以外と言うより、あえて退化させてるように見えるね。
それだけ免許買ったライダーは危険だってことだ。
峠サーキット事務に行く必要はないが、安全運転しよう、上手くなろうって意識がない人は車輪の数に関係なく多い。
これは俺個人の考えだけど。
車よりも遥かに高い加速力、車列を縫っていける機動性。それによって得られる移動時間の短縮。
これらの利点はほとんど道交法や安全運転の観点ではグレーゾーンだが、
もしも今バイクに乗らない人が公道で乗ることがあったとして「危険だから、違法だから」と言って抑えられると思う？
俺は絶対に無理だと思う。今以上に基地外バイクが増えて事故が増えると思う。
>>212
そもそもメディアに出てこないからイメージがないと思う。
昔のイメージで３ない運動だとかをやっているのは一部の偏屈な大人とそんなのが多い地域。
普通の若者からすればバイクはハーレーかビグスクってイメージ。そんな程度だと思う。
まあ、そのハーレーもビグスクもいいイメージがないわけだがｗ
ノリックが死んだ時にどれだけ放映してたっけ？
たまたま事故死したのが世界レベルで有名なプロライダーでした、くらいじゃなかったっけ？
同様に大治郎の時はどうだったん？その時はまだバイク興味なかったんでわかんないんだ。
あえてマイナスイメージだけ流れるようにしてる動きはあると思うね。
>>209
今はレトロ系が流行なんだっけ？
ＳＳ以外と言うより、あえて退化させてるように見えるね。
それだけ免許買ったライダーは危険だってことだ。
峠サーキット事務に行く必要はないが、安全運転しよう、上手くなろうって意識がない人は車輪の数に関係なく多い。
これは俺個人の考えだけど。
車よりも遥かに高い加速力、車列を縫っていける機動性。それによって得られる移動時間の短縮。
これらの利点はほとんど道交法や安全運転の観点ではグレーゾーンだが、
もしも今バイクに乗らない人が公道で乗ることがあったとして「危険だから、違法だから」と言って抑えられると思う？
俺は絶対に無理だと思う。今以上に基地外バイクが増えて事故が増えると思う。
>>212
そもそもメディアに出てこないからイメージがないと思う。
昔のイメージで３ない運動だとかをやっているのは一部の偏屈な大人とそんなのが多い地域。
普通の若者からすればバイクはハーレーかビグスクってイメージ。そんな程度だと思う。
まあ、そのハーレーもビグスクもいいイメージがないわけだがｗ
原因は少子化
次いで経済的成熟
皆が貧しければ安いバイクは売れるだろう
富んでいれば趣味
俺はバイクを趣味として好むどちらかと言えば後者
手前味噌でごめん
次いで経済的成熟
皆が貧しければ安いバイクは売れるだろう
富んでいれば趣味
俺はバイクを趣味として好むどちらかと言えば後者
手前味噌でごめん
少子化 趣味の多様化 生活格差
理由は幾らでもある
車は右肩上がりなのにバイクは右肩下がり
とかなら色々考えないといけないと思うけど、現状はどうしようもないでしょ？
理由は幾らでもある
車は右肩上がりなのにバイクは右肩下がり
とかなら色々考えないといけないと思うけど、現状はどうしようもないでしょ？
>>214
ノリックや大治郎の件
バイクレースなんて日本でマイナーなスポーツの選手が亡くなっても
関心のある人が反応するだけ。世界的に有名なヨット選手や馬術選手、パラグライダー選手が
亡くなったとしても日本で有名じゃなかったらそんなにニュースにならないだろ。
そして、
＞上手くなろうって意識がない人は車輪の数に関係なく多い
向上心は非常に良いことだけど、その上手くってのはどういうことだろう。ジム的な上手さか？
バイクを思うままにコントロールしたいだとか、ワインディングを思うように走りたいと思う層だと
必要になるんだろうけど、果たして一般公道を走るのに上手くなろうと思うことは必要なのか？
そしてその技術を公道で磨いて全国各地の山間部を2輪走行禁止に追いやったのは誰だ。
休日にプラっと美味い物を食いに行ったり近所をプラっと流したりするのに向上心が必要ないぞ。
バイクは部活か？部活やりたきゃサーキットかジムカーナコースに行け。
ノリックや大治郎の件
バイクレースなんて日本でマイナーなスポーツの選手が亡くなっても
関心のある人が反応するだけ。世界的に有名なヨット選手や馬術選手、パラグライダー選手が
亡くなったとしても日本で有名じゃなかったらそんなにニュースにならないだろ。
そして、
＞上手くなろうって意識がない人は車輪の数に関係なく多い
向上心は非常に良いことだけど、その上手くってのはどういうことだろう。ジム的な上手さか？
バイクを思うままにコントロールしたいだとか、ワインディングを思うように走りたいと思う層だと
必要になるんだろうけど、果たして一般公道を走るのに上手くなろうと思うことは必要なのか？
そしてその技術を公道で磨いて全国各地の山間部を2輪走行禁止に追いやったのは誰だ。
休日にプラっと美味い物を食いに行ったり近所をプラっと流したりするのに向上心が必要ないぞ。
バイクは部活か？部活やりたきゃサーキットかジムカーナコースに行け。
218 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 01:56:17 ID:1vGErW3I
バイク得意の低燃費､エコといったのも今や通じなくなってるし
HVはまだしもEVでたらアウト
メーカーは何でこうなる前にもっと宣伝しなかったろうか
通勤でも2種スクーターでリッター40キロとか前のプリウスでも全然かなわなかったのに現プリウスは30超えなんでしょ?
このままでは売れる要素なし
HVはまだしもEVでたらアウト
メーカーは何でこうなる前にもっと宣伝しなかったろうか
通勤でも2種スクーターでリッター40キロとか前のプリウスでも全然かなわなかったのに現プリウスは30超えなんでしょ?
このままでは売れる要素なし
そのあんだけ重い車がリッター20超えてるのが異常なんだよ。
しかもエアコンつけっぱで。
一回満タンにしたら航続距離1000キロ超えるんだぜ？
しかもエアコンつけっぱで。
一回満タンにしたら航続距離1000キロ超えるんだぜ？
>>217
峠サーキット事務に行く必要はないって書いてあるじゃん・・・。
実際、上手くなろうって思ったらそういった練習場は必要なことだし、そこで転ぶのもいたし方のないことではあるが。
こけても自走かドナドナ程度に留めといた方がいいとは思うが。
最悪、骨折って救急車とかはともかく警察呼ばなきゃならない事態にはしちゃいけない。
まあ、俺が言いたいことは貴方が全部言ってくれてる。
近所にプラッと出る程度に向上心も技術も必要ない。その主張そのものが間違ってる。
向上心がない、下手なままで良いと思ったらそれはもう慢心。事故る確率は上がるぞ。
だからってグル珍は安全です、なんて対義を成立させようとは言わないがｗ
峠サーキット事務に行く必要はないって書いてあるじゃん・・・。
実際、上手くなろうって思ったらそういった練習場は必要なことだし、そこで転ぶのもいたし方のないことではあるが。
こけても自走かドナドナ程度に留めといた方がいいとは思うが。
最悪、骨折って救急車とかはともかく警察呼ばなきゃならない事態にはしちゃいけない。
まあ、俺が言いたいことは貴方が全部言ってくれてる。
近所にプラッと出る程度に向上心も技術も必要ない。その主張そのものが間違ってる。
向上心がない、下手なままで良いと思ったらそれはもう慢心。事故る確率は上がるぞ。
だからってグル珍は安全です、なんて対義を成立させようとは言わないがｗ
加えて快適さ
静粛性
どれもバイクは勝てない
かといって、びっくりする程公道じゃ到着時間に差はつかない
しいて言うなら僅かな維持費と乗った時の楽しさだけか、バイクが勝てるのって
静粛性
どれもバイクは勝てない
かといって、びっくりする程公道じゃ到着時間に差はつかない
しいて言うなら僅かな維持費と乗った時の楽しさだけか、バイクが勝てるのって
勝てるのは乗る楽しさと機動性だけ。
車だって販売数かなり減ってるんだよ
二輪なんてもう90年代の何分の一なんだろ。
バイクに乗ることによるメリットや楽しさが見えてこないよね。
売れないわけだ。
車だって販売数かなり減ってるんだよ
二輪なんてもう90年代の何分の一なんだろ。
バイクに乗ることによるメリットや楽しさが見えてこないよね。
売れないわけだ。
224 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 03:05:40 ID:1vGErW3I
単純に価格の問題だろうな
>>219-220
旧型で18～19km/L、冬場なんて12km/Lになることもあったよ。
機構持ち越しで車重も増えた車の燃費が上がるわけない。トヨタの燃費計は
サバ読むから、ちゃんと満タン法で計ってみたら？
旧型で18～19km/L、冬場なんて12km/Lになることもあったよ。
機構持ち越しで車重も増えた車の燃費が上がるわけない。トヨタの燃費計は
サバ読むから、ちゃんと満タン法で計ってみたら？
229 ：ミラクルドリフター：2009/10/19(月) 07:22:11 ID:2hnMySKU
ドリフトの方が安全で迷惑もかけないからね
旧プリウスは新聞社の調査でデミオにも燃費負けてたね。
デミオ乗ってる連れいるけど街乗り１３とか聞いた。
俺の初期プリ１８～２０はいくんだが…
俺の初期プリ１８～２０はいくんだが…
うちのスイスポが１５、軽トラが１３。
燃費なんてその人の使い方で大分差があるのかもね。
燃費なんてその人の使い方で大分差があるのかもね。
233 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 12:48:37 ID:6h/a9VXc
楽しいからバイクに乗る
乗ったこと無い人にこれは説明できない
乗ったこと無い人にこれは説明できない
楽しいと思って、金とリスクと時間かける人しか乗らない。
スクーターとビジネス以外は、バイクなんて趣味の乗り物だから。
スクーターとビジネス以外は、バイクなんて趣味の乗り物だから。
235 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 13:25:20 ID:I/igjrKs
趣味自体が悪いとはおもわない
パチンコに大金つぎこむより、日がな一日バイクいじってるほうが平和だし
部品を売らないメーカーも、ユーザー離れの一因だろうね。
パチンコに大金つぎこむより、日がな一日バイクいじってるほうが平和だし
部品を売らないメーカーも、ユーザー離れの一因だろうね。
＞ 楽しいと思って、金とリスクと時間かける人しか乗らない。
そうなんやね、しかも乗ってみないと、本当の楽しさが分らない。
そりゃ売れんわね。
そうなんやね、しかも乗ってみないと、本当の楽しさが分らない。
そりゃ売れんわね。
237 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 14:19:30 ID:mjOwl6Ed
警察が本腰入れて珍走団を取り締まればいい。
でもバックがめんどくさいからやらない。
メーカーが本腰入れてイメージ戦略をすればいい。
でも金がかかるからやらない。
この二つだけでも、一般人のバイクに対するイメージを
変えるのに効果があると思う。
バイクに興味のない人は、普段バイクを気にも留めない。
そんな人がバイクに目が行くのが
１ 珍走
２ おばちゃん原付
３ DQNビグスク
３ おやじのハーレー集団
４ おやじの速度超過集団
では、イメージも良くなるわけがないｗ
でもバックがめんどくさいからやらない。
メーカーが本腰入れてイメージ戦略をすればいい。
でも金がかかるからやらない。
この二つだけでも、一般人のバイクに対するイメージを
変えるのに効果があると思う。
バイクに興味のない人は、普段バイクを気にも留めない。
そんな人がバイクに目が行くのが
１ 珍走
２ おばちゃん原付
３ DQNビグスク
３ おやじのハーレー集団
４ おやじの速度超過集団
では、イメージも良くなるわけがないｗ
>>237
なんだバイクに乗ってる連中の9割以上のメンツじゃないかwww
なんだバイクに乗ってる連中の9割以上のメンツじゃないかwww
239 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 14:36:34 ID:gRfp/13Z
シート高が高い
重たすぎる
どれもデザインが近未来的
重たすぎる
どれもデザインが近未来的
友達に聞いてみた。
ヘルメットで髪が潰れるから嫌だ。
死兆星見えそうだから乗らない。
金ない。
免許とるのがめんどい。
冬乗れないじゃん。
バイク乗る奴の気が知れない。
そんなことより車高調ほしい。
だそうだ。
ヘルメットで髪が潰れるから嫌だ。
死兆星見えそうだから乗らない。
金ない。
免許とるのがめんどい。
冬乗れないじゃん。
バイク乗る奴の気が知れない。
そんなことより車高調ほしい。
だそうだ。
流行に流され過ぎたバイク業界全体の問題。
>>238 ほんとそうだw
ごく少数、お洒落に若者が乗ってるけど、ほんとにごく少数。
メーカーも用品屋さんもお金もってる年代が儲けに直結する訳だしね。
バイクに対して、スピードを追求したり虚勢を張る以外に何か｢夢｣がないと若者もついてこないよな。
ごく少数、お洒落に若者が乗ってるけど、ほんとにごく少数。
メーカーも用品屋さんもお金もってる年代が儲けに直結する訳だしね。
バイクに対して、スピードを追求したり虚勢を張る以外に何か｢夢｣がないと若者もついてこないよな。
243 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 15:50:14 ID:vjXQL2CE
244 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 16:00:10 ID:QAyPce8Q
>>245
｢バイク乗りの宿命｣でした
｢バイク乗りの宿命｣でした
>>237
警察に対応してもらう
↓
対応した地域の住民ばかりが取り締まられ
走り屋等の騒音などは余り減らない･･･
神奈川 清川村（山間部の観光地）の一例
http://www.tomocci.com/miyagase/index.html
・・・と、成りかねないけど？
もしくは、バイクだけ目の敵に取り締まられるんだったら、
4輪が良いわ･･となると思う。
警察に対応してもらう
↓
対応した地域の住民ばかりが取り締まられ
走り屋等の騒音などは余り減らない･･･
神奈川 清川村（山間部の観光地）の一例
http://www.tomocci.com/miyagase/index.html
・・・と、成りかねないけど？
もしくは、バイクだけ目の敵に取り締まられるんだったら、
4輪が良いわ･･となると思う。
248 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 16:11:57 ID:HTQ17JEw
>>242
おしゃれに乗るって限界があるからね
髪型崩れるし
普段着じゃ乗りにくいし
出来るだけおしゃれにって考えているけど
出来る格好に制限があるから、いっつも似たような格好になってしまう。
いっつも同じ格好っていうのも、おしゃれじゃないしな・・・
おしゃれに乗るって限界があるからね
髪型崩れるし
普段着じゃ乗りにくいし
出来るだけおしゃれにって考えているけど
出来る格好に制限があるから、いっつも似たような格好になってしまう。
いっつも同じ格好っていうのも、おしゃれじゃないしな・・・
バイクなんか乗ってるヤツなんて不細工なオッサンばっか
250 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 16:26:32 ID:J+PARGjB
>>247
それは確かにやり方が良くない。
珍走を本格的に撲滅したければ
警察はその地域の組織暴力と向き合う
必要がある。が、たかが珍走のために
そこまでの労力を払うのもいやなのだろう。
で、お茶を濁すと、247さんの言ってるような
状態になる。
それは確かにやり方が良くない。
珍走を本格的に撲滅したければ
警察はその地域の組織暴力と向き合う
必要がある。が、たかが珍走のために
そこまでの労力を払うのもいやなのだろう。
で、お茶を濁すと、247さんの言ってるような
状態になる。
251 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 17:00:30 ID:BBLUH6/Y
2人乗りでラブホに行くのを
女の子が嫌がる。
これも原因のひとつだいね。
女の子が嫌がる。
これも原因のひとつだいね。
これが理由だしね、家族もちじゃない若者にもミニバン売れるのは。
r'"￣`⌒'"⌒`⌒'ー､ 人_人_
_r' ヽ . て_
（ ｀ゝ （
（ 人__（＼（(^i_/ヽ､ } （
| /=＝=､ =＝= i ﾘ
| ソr《・ 》,、 ir《・ 》､ | | http://shoiko.at.infoseek.co.jp/jpg/koda01.jpg
ﾘ i | . | |
} | ﾉ . | i
. 川 | `ー'`ヽ | |
＿＿,,,＿川ヽ -＝＝'"ヽ /川ﾉ
／ 彡ソ|＼ ￣ ／`ヽ
/ ＿＿,,,,＿- . ＼＿__／从从 )
./ ／ ,／ :{彡 /。 。彡|
_／ .／ .／ 人 ヮ; 人||
////⊃; `／ ;*／ jr,''⌒ヽ
////;` .／ ／ /７┐ `ヽ
.Yt‐リ. ./ ,,イ=---‐''"ヽ、 ヽ
/ ' '" =''"´ }ヽ、 . |
/ ／ /| ヽ、 |
/ / / / ヽ ｜
（ ／ ／ .Ｖ ) |
jヽ入 ‐/`ー:、 .／ 鬱 ｝ |
{ `''tー-‐'''''''./ . ／.`ヽ､ （i） ノ ヾ ｀ヽ
` 'ー- ゞ / ( ゝーー‐''" . ! ヽ
{ `''t `ー''"
`ー´ `''ー- ゞ
r'"￣`⌒'"⌒`⌒'ー､ 人_人_
_r' ヽ . て_
（ ｀ゝ （
（ 人__（＼（(^i_/ヽ､ } （
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| ソr《・ 》,、 ir《・ 》､ | | http://shoiko.at.infoseek.co.jp/jpg/koda01.jpg
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} | ﾉ . | i
. 川 | `ー'`ヽ | |
＿＿,,,＿川ヽ -＝＝'"ヽ /川ﾉ
／ 彡ソ|＼ ￣ ／`ヽ
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./ ／ ,／ :{彡 /。 。彡|
_／ .／ .／ 人 ヮ; 人||
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（ ／ ／ .Ｖ ) |
jヽ入 ‐/`ー:、 .／ 鬱 ｝ |
{ `''tー-‐'''''''./ . ／.`ヽ､ （i） ノ ヾ ｀ヽ
` 'ー- ゞ / ( ゝーー‐''" . ! ヽ
{ `''t `ー''"
`ー´ `''ー- ゞ
元々バイクは、バイクが好きなごく一部のユーザーが乗るだけのもの。
そのごく一部のユーザーに唾を吐くような真似ばかり続けた結果、ユーザーが離れた。
完全にメーカー側の自己責任だろ。
そのごく一部のユーザーに唾を吐くような真似ばかり続けた結果、ユーザーが離れた。
完全にメーカー側の自己責任だろ。
ぶっちゃけ
自分で乗り物を運転するのが皆めんどくさいからじゃないの？
だからクルマすら売れなくなってきているのでは？
自分でメカを操って、自分の行ってみたかった、まだ知らなかった場所へ行くのって
ホント楽しいのだけどね
以上、最近酷道をセローでとことこ走ることに目覚めた中年親父からでした
自分で乗り物を運転するのが皆めんどくさいからじゃないの？
だからクルマすら売れなくなってきているのでは？
自分でメカを操って、自分の行ってみたかった、まだ知らなかった場所へ行くのって
ホント楽しいのだけどね
以上、最近酷道をセローでとことこ走ることに目覚めた中年親父からでした
今の時代、みんな一人ぼっちはイヤなのさ。
バイクって孤独な乗り物じゃない。
スポーツクーペやオープンスポーツカーもそうだな。だから売れない。
和気藹々と騒げそうなミニバンにみんなむらがるのさ。
バイクって孤独な乗り物じゃない。
スポーツクーペやオープンスポーツカーもそうだな。だから売れない。
和気藹々と騒げそうなミニバンにみんなむらがるのさ。
ニコニコ動画みて免許取ったやつは俺だけじゃないはず
俺なんかモスピーダ観て免許を取った
ホンダが主要取引先の部品メーカーに対し、国内工場での人件費
や生産設備の維持費など固定費を約３割削減するよう要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000044-yom-bus_all
や生産設備の維持費など固定費を約３割削減するよう要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000044-yom-bus_all
259 ：７７４ＲＲ：2009/10/20(火) 13:57:09 ID:SI+Hgtcg
モスピーダとか、砂漠地帯を走行するのにロードタイヤ
メカデザイナーバカスとかおもってたけど
近年モタードとか出てきて、おれの持論が負けている状態だ。
メカデザイナーバカスとかおもってたけど
近年モタードとか出てきて、おれの持論が負けている状態だ。
俺なんか仮面ライダークウガ見て…
261 ：７７４ＲＲ：2009/10/20(火) 14:37:53 ID:isrgaKQF
>>238
つまりバイクが売れないのは俺たちのせいかｗ
つまりバイクが売れないのは俺たちのせいかｗ
金と免許があれば憧れのボンネビルがほすい。
ツートンのタンクにトライアンフのロゴ。
都会も林道もあっちっこち走っちゃう。
駐車場や信号で停まった時、他のライダーの羨望の
眼差しを浴びて自己マンゾクに浸りたいw
宝くじ当ったらすぐ実行するんかね。www
ツートンのタンクにトライアンフのロゴ。
都会も林道もあっちっこち走っちゃう。
駐車場や信号で停まった時、他のライダーの羨望の
眼差しを浴びて自己マンゾクに浸りたいw
宝くじ当ったらすぐ実行するんかね。www
実用は車で完結するし、都心の移動手段としては自転車のが気楽で速かったりする。
結婚すると絶対に車必要になるし。
職場で隼乗ってるおっちゃんも、結局殆どは軽自動車使用してるっぽい。
バイクは趣味の為に免許取って、趣味の為に買う人しか残ってないと思われ。
結婚すると絶対に車必要になるし。
職場で隼乗ってるおっちゃんも、結局殆どは軽自動車使用してるっぽい。
バイクは趣味の為に免許取って、趣味の為に買う人しか残ってないと思われ。
>結婚すると絶対に車必要になるし。
絶対とまで必要ではないよ。
絶対とまで必要ではないよ。
バイク(エンジンが付いた二輪の乗り物というコンセプト)は
技術が完成してしまったから、もう夢がない。
夢があるものは多少出来が悪かったり
本当は陳腐な存在であったりしても
飛ぶように売れるけど、
夢がないものはどれほど完成度が高くても売れない。
バイクなんかに若者がこぞって群がったら（有り得ないと思うが）、
あまりにもバカな話でそれこそ日本はおしまいだよ。
現代のテクノロジーが生み出しうる、従来のものとは異なる新しいコンセプトを
作り手と市場が受け入れるようになった時、現在のような停滞が終わるんだと思う。
技術が完成してしまったから、もう夢がない。
夢があるものは多少出来が悪かったり
本当は陳腐な存在であったりしても
飛ぶように売れるけど、
夢がないものはどれほど完成度が高くても売れない。
バイクなんかに若者がこぞって群がったら（有り得ないと思うが）、
あまりにもバカな話でそれこそ日本はおしまいだよ。
現代のテクノロジーが生み出しうる、従来のものとは異なる新しいコンセプトを
作り手と市場が受け入れるようになった時、現在のような停滞が終わるんだと思う。
>>265
ほんとはキャブレターが良いんだけど環境とか燃費の事を考慮してインジェクションになったのがそもそもの理由。
キャブ車をインジェクション化したり、逆にインジェクション車をキャブ化すればその変化だけでも楽しいだろうよ。
バイクって乗り手の好みで作る物じゃなくてある物から選んで乗る物だったような希ガス。
いつのまにやら流行に流されて次々作り変え少し売り上げ落ちればカタログ落ち。
移動の乗り物、操る事の楽しさみたいなのを忘れてバカスクばっかり作ってるメーカーの責任だよ。
あと、社外部品作ってるメーカーの割高用品も売れなくなった一因。
今時、なんでもかんでもLEDで光らせ、原付二種以下は車検が無い事を良い事にしたい放題だろ。
雑誌もメチャクチャだよな。メディアのせいだな。
その内、週末は車、通勤にはバイクが今時のトレンドとか特集組んでバイクの燃費のよさやバイクでは渋滞も起きないとか
のたまうんだろう。
で、またバカが溢れてバイク乗り回して事故起しまくって終了。
バイク好きな奴や乗ってる奴、乗りたい奴が皆バカスクやリッターマシンが好きなわけじゃないんだけどなｗ
もっと実用的なバイクの復活を祈るよ。
ほんとはキャブレターが良いんだけど環境とか燃費の事を考慮してインジェクションになったのがそもそもの理由。
キャブ車をインジェクション化したり、逆にインジェクション車をキャブ化すればその変化だけでも楽しいだろうよ。
バイクって乗り手の好みで作る物じゃなくてある物から選んで乗る物だったような希ガス。
いつのまにやら流行に流されて次々作り変え少し売り上げ落ちればカタログ落ち。
移動の乗り物、操る事の楽しさみたいなのを忘れてバカスクばっかり作ってるメーカーの責任だよ。
あと、社外部品作ってるメーカーの割高用品も売れなくなった一因。
今時、なんでもかんでもLEDで光らせ、原付二種以下は車検が無い事を良い事にしたい放題だろ。
雑誌もメチャクチャだよな。メディアのせいだな。
その内、週末は車、通勤にはバイクが今時のトレンドとか特集組んでバイクの燃費のよさやバイクでは渋滞も起きないとか
のたまうんだろう。
で、またバカが溢れてバイク乗り回して事故起しまくって終了。
バイク好きな奴や乗ってる奴、乗りたい奴が皆バカスクやリッターマシンが好きなわけじゃないんだけどなｗ
もっと実用的なバイクの復活を祈るよ。
渋滞解消に繋がるだの、CO2削減だの言って、
エコ減税をバイクにもやればいいと思うんだけどね。
（エコ減税、補助金も、不景気で売れない
自動車会社の救済処置なんだから、バイクも同様に補助すべき）
エコ減税をバイクにもやればいいと思うんだけどね。
（エコ減税、補助金も、不景気で売れない
自動車会社の救済処置なんだから、バイクも同様に補助すべき）
エコ減税云々は、ただ単に自動車が売れなくなったからテコ入れの為に、
車業界が政府に圧力かけて押し通したもんでしょ。（主に経団連）
車業界が政府に圧力かけて押し通したもんでしょ。（主に経団連）
でも、その恩恵に在り付けたのも一部だけだしな。
数ヶ月後にはローン払えなくてコゲコゲな奴らが出てきそうだけど。
来年からまっとうな奴以外サラ金からしか借りれなくなるって言うのに。
今現在目の前の事しか見えてないのが現在の企業経営者。
創業者の時代はバブルの昇り初めだし何作って売っても売れたからなぁｗ
不良品出しても買い手が鬼の首取った様にクレームはつけてこなかったのも事実。
悪循環なんだろうな。
数ヶ月後にはローン払えなくてコゲコゲな奴らが出てきそうだけど。
来年からまっとうな奴以外サラ金からしか借りれなくなるって言うのに。
今現在目の前の事しか見えてないのが現在の企業経営者。
創業者の時代はバブルの昇り初めだし何作って売っても売れたからなぁｗ
不良品出しても買い手が鬼の首取った様にクレームはつけてこなかったのも事実。
悪循環なんだろうな。
茨城県
【茨城】「バイク渡すか、戦うか」 ２人組の男、究極の二択迫り暴行 土浦市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256063803/
２０日午前０時３５分ごろ、茨城県土浦市中貫の県道で、
オートバイで帰宅中だった石岡市の男性会社員（１７）が、
前方を走る軽自動車に乗っていた２人組の男に「とまれ。駐車場に来い」と脅された。
男性会社員が道路脇の駐車場に入ったところ、男らは「バイクを渡すか、戦うか。
どっちにする」と迫り、男性会社員が「どっちも無理です」と答えると、
ヘルメットで殴るなどの暴行を加え、オートバイ（約２０万円相当）を奪って逃走した。
男性会社員は唇を切るなど軽傷。土浦署は強盗事件として、男らの行方を追っている
【茨城】「バイク渡すか、戦うか」 ２人組の男、究極の二択迫り暴行 土浦市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256063803/
２０日午前０時３５分ごろ、茨城県土浦市中貫の県道で、
オートバイで帰宅中だった石岡市の男性会社員（１７）が、
前方を走る軽自動車に乗っていた２人組の男に「とまれ。駐車場に来い」と脅された。
男性会社員が道路脇の駐車場に入ったところ、男らは「バイクを渡すか、戦うか。
どっちにする」と迫り、男性会社員が「どっちも無理です」と答えると、
ヘルメットで殴るなどの暴行を加え、オートバイ（約２０万円相当）を奪って逃走した。
男性会社員は唇を切るなど軽傷。土浦署は強盗事件として、男らの行方を追っている
この若者がバトルスーツとハンマーグローブを身につけていればこんなことにはならなかったろうに
272 ：７７４ＲＲ：2009/10/21(水) 11:38:37 ID:Ou92jCWM
若者離れが進むのは、ＯＢが口うるさいのも
原因の一つだろう。
若いやつが流行りのスクーターに乗ってると
よってたかってダメだしするもんなｗ
スクーターであろうと若いやつがバイクに
乗ってくれるだけありがたいと思うんだけどねぇ…
ルールやマナーを守らないやつがいるのは、どの世代も
同じなんだし。自分のこだわりを他人に押し付けちゃいかんよ。
原因の一つだろう。
若いやつが流行りのスクーターに乗ってると
よってたかってダメだしするもんなｗ
スクーターであろうと若いやつがバイクに
乗ってくれるだけありがたいと思うんだけどねぇ…
ルールやマナーを守らないやつがいるのは、どの世代も
同じなんだし。自分のこだわりを他人に押し付けちゃいかんよ。
273 ：７７４ＲＲ：2009/10/21(水) 11:50:47 ID:ISYBe+A3
デザインがダサイから買わない
それだけの話
それだけの話
274 ：７７４ＲＲ：2009/10/21(水) 11:59:23 ID:w6ick33+
二昔前の、スキーブームが終焉し、ボーダーだらけになった時代を思い出した。ここのスレはバイク雑誌読むより面白いわ
マナーが悪い
デカスク乗り全てを叩いてるわけじゃないだろ？
珍走もそうだが、マフラー交換、スピーカー付けて爆音とか
珍と同じ様な迷惑掛ける奴を叩いてるだけじゃね？
SSやネイキッド乗りでも、シグナルダッシュや
危険なすり抜けやってたりすれば、もちろん叩かれますよ。
どんなダメだしされたか是非聞きたいです。。
珍走もそうだが、マフラー交換、スピーカー付けて爆音とか
珍と同じ様な迷惑掛ける奴を叩いてるだけじゃね？
SSやネイキッド乗りでも、シグナルダッシュや
危険なすり抜けやってたりすれば、もちろん叩かれますよ。
どんなダメだしされたか是非聞きたいです。。
未開拓の可能性が形になったものならバカ売れするんだよ。
だからバイクメーカーは利益のためにＳＳその他高性能スポーツ車を
必死になって作るわけだけど、ＳＳを見れば、バイクに残された
可能性なんてもう無いのが分かる。そもそもＳＳの元ネタのＧＰマシンが
意味がよく分からない機械と化してるし。
だから>>266の言うとおり普通のバイクを作って売ればそれでいいんだけど、
それでは利益らしい利益が出ないんで終了だね。
だからバイクメーカーは利益のためにＳＳその他高性能スポーツ車を
必死になって作るわけだけど、ＳＳを見れば、バイクに残された
可能性なんてもう無いのが分かる。そもそもＳＳの元ネタのＧＰマシンが
意味がよく分からない機械と化してるし。
だから>>266の言うとおり普通のバイクを作って売ればそれでいいんだけど、
それでは利益らしい利益が出ないんで終了だね。
いつまで経ってもこの国はバブルの夢を見続けてるんだろうな。
ちょっとやってボロ儲け。商品専売でライバル無しとか。
例えば単気筒SOHCクォーターか原ニだと燃費も良いし維持費も安い。空冷だと車重も軽いから取り回しが苦になる事も少ない。
ハイブリット車がどんだけ頑張ろうともﾘｯﾀｰ40の壁なんて雲の上の上。車の枠でエンジン載ってる以上無理。
だけどバイクだと実際乗りでそれ位当たり前の物もある。
逆にブン回してるのにﾘｯﾀｰ45とか出ると知らない間に誰かｶﾞｿﾘﾝﾀﾝｸに補給してくれてんのか？！小人か？！妖精か？！不安になる時ある位。
よく考えたらエコカー減税がいかに根回しされた物かさほど考えなくてもバイク乗りならわかる。
減税とかなんとか言っても結局ディラー値引きが補助金に変っただけでお得感もソコソコなわけで。
バイクも125ccｼﾝｸﾞﾙ車重が100kg前後で20ﾏｿ以下のがあればすぐにでも手が出るんだけどな。
ちょっとやってボロ儲け。商品専売でライバル無しとか。
例えば単気筒SOHCクォーターか原ニだと燃費も良いし維持費も安い。空冷だと車重も軽いから取り回しが苦になる事も少ない。
ハイブリット車がどんだけ頑張ろうともﾘｯﾀｰ40の壁なんて雲の上の上。車の枠でエンジン載ってる以上無理。
だけどバイクだと実際乗りでそれ位当たり前の物もある。
逆にブン回してるのにﾘｯﾀｰ45とか出ると知らない間に誰かｶﾞｿﾘﾝﾀﾝｸに補給してくれてんのか？！小人か？！妖精か？！不安になる時ある位。
よく考えたらエコカー減税がいかに根回しされた物かさほど考えなくてもバイク乗りならわかる。
減税とかなんとか言っても結局ディラー値引きが補助金に変っただけでお得感もソコソコなわけで。
バイクも125ccｼﾝｸﾞﾙ車重が100kg前後で20ﾏｿ以下のがあればすぐにでも手が出るんだけどな。
つ カブ110
つ GN125
つ GN125
何で最近の新製品はアメリカンばっかなんだ？
そもそも国産のアメリカンって、そんなに売れているのか？
それともメーカーのゴリ押しか？
そもそも国産のアメリカンって、そんなに売れているのか？
それともメーカーのゴリ押しか？
オールステンレス＋水冷直4のアメリカン作ってくれたら買う。
>>282
通り易いっつーか、通る物を小さく軽く作り易い。
平均回転数高いものはその分排ガス量も多いしうるさいんで、
同じ規制値をクリアするにも、防音静音のマフラーも排ガス浄化の触媒も、
大きな容量が必要になる。
通り易いっつーか、通る物を小さく軽く作り易い。
平均回転数高いものはその分排ガス量も多いしうるさいんで、
同じ規制値をクリアするにも、防音静音のマフラーも排ガス浄化の触媒も、
大きな容量が必要になる。
でもバカスクは買ってからが酷い。
これも自己責任の時代だからだろうな。
これも自己責任の時代だからだろうな。
285 ：７７４ＲＲ：2009/10/21(水) 23:57:02 ID:FHaxhiEO
ただバイクを作ってるメーカーには頑張ってほしい。
仮面ライダーが困るから
仮面ライダーが困るから
286 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 00:25:49 ID:dJof/18g
盗まれやすい、イタズラされやすいってのも原因だろうね。
【東京】いたずら？ バイクの燃料パイプが切られる被害相次ぐ 世田谷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255937050/
【東京】いたずら？ バイクの燃料パイプが切られる被害相次ぐ 世田谷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255937050/
ネットで暇をつぶせるから
>>223
>二輪なんてもう90年代の何分の一なんだろ。
実は二種以上の場合、半分弱で1/2程度だったりする。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090515/1026204/?SS=expand-life&FD=1859901371
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090515/1026204/?SS=expand-life&FD=62950012
いい加減、減ってるのは原付だという認識に目を向けないと。
>二輪なんてもう90年代の何分の一なんだろ。
実は二種以上の場合、半分弱で1/2程度だったりする。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090515/1026204/?SS=expand-life&FD=1859901371
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090515/1026204/?SS=expand-life&FD=62950012
いい加減、減ってるのは原付だという認識に目を向けないと。
>>266
>移動の乗り物、操る事の楽しさみたいなのを忘れてバカスクばっかり作ってるメーカーの責任だよ。
でもダントツで減ってるのは原付。それこそ、操る事の楽しさなんて最もなさそうなね…
で、売れてるのはバカスク…
こういう現実の結果との剥離が酷すぎるから、ヲタの意見をメーカーは聞かなくなったんだろ。
>移動の乗り物、操る事の楽しさみたいなのを忘れてバカスクばっかり作ってるメーカーの責任だよ。
でもダントツで減ってるのは原付。それこそ、操る事の楽しさなんて最もなさそうなね…
で、売れてるのはバカスク…
こういう現実の結果との剥離が酷すぎるから、ヲタの意見をメーカーは聞かなくなったんだろ。
290 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 00:44:15 ID:hosJ6bOR
そろそろカブ以上の低燃費車が出ても良いんじゃないか
学生がバイク買わない理由。
携帯電話が発達したから。
若い社会人がバイク買わない理由。
女子受けが、軽自動車＞バイクだから。
携帯電話が発達したから。
中年がバイク買わない理由。
子育てで貧乏だから。
趣味として認知され辛いから。
こんなもんじゃね？
一番、ほじくれそうなのがオッサンか？
携帯電話が発達したから。
若い社会人がバイク買わない理由。
女子受けが、軽自動車＞バイクだから。
携帯電話が発達したから。
中年がバイク買わない理由。
子育てで貧乏だから。
趣味として認知され辛いから。
こんなもんじゃね？
一番、ほじくれそうなのがオッサンか？
原付減ってるのかよ。
メーカーの屋台骨支えてんのは実は原付だって昔聞いたが
それが本当ならヤバイんじゃね？
メーカーの屋台骨支えてんのは実は原付だって昔聞いたが
それが本当ならヤバイんじゃね？
ヤバイどころの話じゃねーよ
30k制限なんて大昔の規則撤廃してくんねーと
30k制限なんて大昔の規則撤廃してくんねーと
>>292
二種は排ガス規制でやばくなった。
一種は電動アシストに抜かれた。
メーカーが利益率の高い大型に行くのも無理はない。
「若い人を云々」って言うのも分かるんだけど、結局、バイクってもの自体が興味を
もたれない時代だろうし、若い人でも興味がある人は結局一定数いて、そういう人は
なんだかんだで大型取りに行っちゃう時代だからね。
メーカーももう、日本国内に対しては固定客相手に商売するもの、として
捕らえてるのかもしれない。
二種は排ガス規制でやばくなった。
一種は電動アシストに抜かれた。
メーカーが利益率の高い大型に行くのも無理はない。
「若い人を云々」って言うのも分かるんだけど、結局、バイクってもの自体が興味を
もたれない時代だろうし、若い人でも興味がある人は結局一定数いて、そういう人は
なんだかんだで大型取りに行っちゃう時代だからね。
メーカーももう、日本国内に対しては固定客相手に商売するもの、として
捕らえてるのかもしれない。
原付一種のパワーダウンは酷いからなぁ。
横浜あたりの坂が上れないのがあるとか。
チープだし。足にするにも幹線道路で怖いんじゃだめだろ。
横浜あたりの坂が上れないのがあるとか。
チープだし。足にするにも幹線道路で怖いんじゃだめだろ。
>>293
原付シェアは、電動自転車にガンガン取られてるよ。
原付シェアは、電動自転車にガンガン取られてるよ。
>>289
つ「乖離」
言っても始まらんが大体｢原付１種｣みたいな、免許を取って乗り出しても
法規自体で交通の流れに乗ってはいけないようなモノを放置していた官･おや糞が最大の…
また｢原付｣は都市部でのｺﾐｭｰﾀｰとして最大のﾒﾘｯﾄがあるはずなのに法定速度･駐禁等で
其のﾒﾘｯﾄを無くすどころか免許証の存在自体を危うくしてしまうのに魅力もﾍｯﾀｸﾚも(ry
>>291
これテンプレでいいんｼﾞｬﾈ？
若しくは次スレ>2で>3終了
つ「乖離」
言っても始まらんが大体｢原付１種｣みたいな、免許を取って乗り出しても
法規自体で交通の流れに乗ってはいけないようなモノを放置していた官･おや糞が最大の…
また｢原付｣は都市部でのｺﾐｭｰﾀｰとして最大のﾒﾘｯﾄがあるはずなのに法定速度･駐禁等で
其のﾒﾘｯﾄを無くすどころか免許証の存在自体を危うくしてしまうのに魅力もﾍｯﾀｸﾚも(ry
>>291
これテンプレでいいんｼﾞｬﾈ？
若しくは次スレ>2で>3終了
>>231
デミオはグレードによる
デミオはグレードによる
>>228
プリウスは、某燃費トライアルで一緒に走った車とトリップメータの距離が
ズレたそうだよ。ナビの機能で走行距離を出したら一緒に走った車の方は
正確に距離が出てて、プリウスは実走行距離よりも長く走ったように出てた。
要するにプリウスの燃費は満タン法でもサバ読みされるよ。
プリウスは、某燃費トライアルで一緒に走った車とトリップメータの距離が
ズレたそうだよ。ナビの機能で走行距離を出したら一緒に走った車の方は
正確に距離が出てて、プリウスは実走行距離よりも長く走ったように出てた。
要するにプリウスの燃費は満タン法でもサバ読みされるよ。
ちなみに俺は（自称）若者だが、教習所で中免とるときに一緒になったオッサンは
「大型免許を集団で受けてる」だとさ
んで、中免受けてる俺に向かって顔しかめながら「中型は暴走族みたいだ」だとさｗ
「お前の人間としてのマナーは原付未満だな」と思いながらハーレーマンセーの
キモオタ系のオッサンに適当に話し合わせた俺の方がよっぽど大人だわ
「大型免許を集団で受けてる」だとさ
んで、中免受けてる俺に向かって顔しかめながら「中型は暴走族みたいだ」だとさｗ
「お前の人間としてのマナーは原付未満だな」と思いながらハーレーマンセーの
キモオタ系のオッサンに適当に話し合わせた俺の方がよっぽど大人だわ
304 ：７７４ＲＲ ：2009/10/22(木) 15:09:04 ID:9aWixWPh
社会熟成で「楽しい走り」をするバカが減って変わりにスクーターが
コミューターとして受け入れられた。これ自体は喜ばしい事ではあるけど、、
ゆとり世代中心にバカスク化。
以前からの「楽しい走りバカ＆電装爆音バカ」で益々バイクは馬鹿の乗り物に、、
ま、バイクは良い意味でも悪い意味でもバカの乗り物なんだけどねｗ
コミューターとして受け入れられた。これ自体は喜ばしい事ではあるけど、、
ゆとり世代中心にバカスク化。
以前からの「楽しい走りバカ＆電装爆音バカ」で益々バイクは馬鹿の乗り物に、、
ま、バイクは良い意味でも悪い意味でもバカの乗り物なんだけどねｗ
>>304
「楽しい」と言うのは自分贔屓が入りすぎだろｗ
バイクなんてバンクしてナンボのもんだけど、たとえ本人はかなりのマージン残して
走ってても、傍から見りゃ危険運転なんだよ
ついでに、バカスク系は結局金のない若者が増えてるせいだよ。あんなもん四輪でも
できるのに不便極まりない二輪でする理由なんて他にない
「楽しい」と言うのは自分贔屓が入りすぎだろｗ
バイクなんてバンクしてナンボのもんだけど、たとえ本人はかなりのマージン残して
走ってても、傍から見りゃ危険運転なんだよ
ついでに、バカスク系は結局金のない若者が増えてるせいだよ。あんなもん四輪でも
できるのに不便極まりない二輪でする理由なんて他にない
>>305
バカスクは四輪に乗る金がないには賛成だな。
都内の駐車場の値段考えると、若い人には車は買えても維持できない。
四輪だとバカやってても室内だから目立ちにくいけど、
方向性が同じのがようけおるわ。
バカスクは四輪に乗る金がないには賛成だな。
都内の駐車場の値段考えると、若い人には車は買えても維持できない。
四輪だとバカやってても室内だから目立ちにくいけど、
方向性が同じのがようけおるわ。
バイクを操る楽しさは間違いなく存在するけど、
ほとんど全ての人が、操る楽しさ以外の要素をより重視して
車種を選んでいると思う。
ほとんど全ての人が、操る楽しさ以外の要素をより重視して
車種を選んでいると思う。
308 ： ：2009/10/22(木) 20:01:22 ID:fxil8bnO
バイクは服や靴が汚れる
空気悪い アブない
誰にも理解してもらえない
専用の服や靴はキモい 乗ってる奴もキモい
原付はポリのエジキ
以上が国民共通の認識
空気悪い アブない
誰にも理解してもらえない
専用の服や靴はキモい 乗ってる奴もキモい
原付はポリのエジキ
以上が国民共通の認識
309 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 20:22:02 ID:7R0Nn4D6
1％er
310 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 20:27:15 ID:XMh+J6ps
本だのバイク全部にninjaという名前をつける
ヤマハのバイク全部にninjaという名前をつける
スズキのバイク全部にninjaという名前をつける
カワサキのバイク全部にninjaという名前をつける
アプリリアのバイク全部にninjaという名前をつける
ハーレーのバイク全部にninjaという名前をつける
ドカティのバイク全部にninjaという名前をつける
ｂｍｗのバイク全部にninjaという名前をつける
ね、何か扇状でみた感じ面白いでしょ？
ヤマハのバイク全部にninjaという名前をつける
スズキのバイク全部にninjaという名前をつける
カワサキのバイク全部にninjaという名前をつける
アプリリアのバイク全部にninjaという名前をつける
ハーレーのバイク全部にninjaという名前をつける
ドカティのバイク全部にninjaという名前をつける
ｂｍｗのバイク全部にninjaという名前をつける
ね、何か扇状でみた感じ面白いでしょ？
あまり出てないけど、眼前で虫が内蔵ブチ撒けてぐちゃぐちゃになって貼り付くのがイヤ。
車だとウォッシャー＋ワイパーであまり気にならないけど。
車だとウォッシャー＋ワイパーであまり気にならないけど。
グローブでふきふきしてる
313 ：７７４ＲＲ：2009/10/23(金) 19:04:07 ID:WkobXVi7
一つ質問だが、年間販売台数の中に中古は入っているのか？
入っていないのならそれも大きな原因の一つ。
バイクは8割方中古車。
年式が20年以上も前のものもある。
入っていないのならそれも大きな原因の一つ。
バイクは8割方中古車。
年式が20年以上も前のものもある。
314 ：７７４ＲＲ：2009/10/23(金) 19:25:32 ID:t/ra4p1X
エイプ５０が３０マソ超でバイクは、しゅうりょ！ 貧乏人はチャリ
315 ：７７４ＲＲ：2009/10/23(金) 19:31:29 ID:uuwFNCnm
若いときはバイク通勤～中年～バイクと車の交互～５０代の今は
仕事が終わったら車（豪華な室内で好みのＣＤを聴きながら）で
帰宅・・・休みの日で家族の用事のない晴れの日・・・それほど
無いなあ。自然とバイクからは遠のく。定年したらバンバン乗り
たいが体力が残っているかな？室内にモンキーを盆栽として飾って
おります。メッキの東京リミテッドと２０００ミレニアムの２台。
仕事が終わったら車（豪華な室内で好みのＣＤを聴きながら）で
帰宅・・・休みの日で家族の用事のない晴れの日・・・それほど
無いなあ。自然とバイクからは遠のく。定年したらバンバン乗り
たいが体力が残っているかな？室内にモンキーを盆栽として飾って
おります。メッキの東京リミテッドと２０００ミレニアムの２台。
現在35歳。
16歳の時のバイト時給が750～850円（昼間）。
多分今と変わらない。
原チャの値段。1.5～2倍弱。
この差は高校生にはつらいぞ。
16歳の時のバイト時給が750～850円（昼間）。
多分今と変わらない。
原チャの値段。1.5～2倍弱。
この差は高校生にはつらいぞ。
>>316
16歳でエンジン付きに乗ってほしくないね。仕事で乗るなら別だけど。
16歳でエンジン付きに乗ってほしくないね。仕事で乗るなら別だけど。
318 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 07:51:25 ID:ENFDi3jQ
メーカーは本腰入れて対策する気は全くないし、
国内のバイク市場は食い潰す気でいるんだろうな・・・
319 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 07:58:12 ID:j6guszA+
320 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 08:06:33 ID:j6guszA+
あと、バイクは危ないからというところはあると思う。
障害者になったとしたら公共サービスとしての福祉は心もとない。
かといって保険は高い。
バイクに乗るにも、アパートには駐輪場がない。
路地でエンジンかけるわけにもいかない。
シートの上でネコはニャンニャンしてるし、見た目にうらやましすぎる。
ninjya250買ったから女の子に超えかけてＴＤＳでもって誘ったのに乗ってこなかった。
今の女の子はＴＤＳやレプリカには興味ないようだ。
障害者になったとしたら公共サービスとしての福祉は心もとない。
かといって保険は高い。
バイクに乗るにも、アパートには駐輪場がない。
路地でエンジンかけるわけにもいかない。
シートの上でネコはニャンニャンしてるし、見た目にうらやましすぎる。
ninjya250買ったから女の子に超えかけてＴＤＳでもって誘ったのに乗ってこなかった。
今の女の子はＴＤＳやレプリカには興味ないようだ。
>>320
どこまでマジでかいてどこからネタか分からんが、バイクに乗らない、興味がない人において、
カウル車（SS、ツアラー）は人気ないと思うんだが… 印象は
良い…ビクスク、アメリカン
普通…ストリート、ネイキッド
悪い…オフ、ツアラー、SS
こんな感じかと。乗らない人には見た目、「タンデムしやすそうかしにくいか」が
判断基準化とｗ（ツアラーは実際はタンデムしにくいわけではないが、バイク乗らない人は
SSとツアラーの区別がつかないため）
どこまでマジでかいてどこからネタか分からんが、バイクに乗らない、興味がない人において、
カウル車（SS、ツアラー）は人気ないと思うんだが… 印象は
良い…ビクスク、アメリカン
普通…ストリート、ネイキッド
悪い…オフ、ツアラー、SS
こんな感じかと。乗らない人には見た目、「タンデムしやすそうかしにくいか」が
判断基準化とｗ（ツアラーは実際はタンデムしにくいわけではないが、バイク乗らない人は
SSとツアラーの区別がつかないため）
#followmeJP
>>317
16歳だろうが20歳だろうが、30歳になろうが40歳になろうが、普通のライダーは普通のライダー。DQNはDQN。常識のあるヤツは常識のあるヤツ。アホはアホのまま。なにも変わらん。
年齢で区別するのは愚の骨頂。
16歳だろうが20歳だろうが、30歳になろうが40歳になろうが、普通のライダーは普通のライダー。DQNはDQN。常識のあるヤツは常識のあるヤツ。アホはアホのまま。なにも変わらん。
年齢で区別するのは愚の骨頂。
324 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 11:54:08 ID:j6guszA+
子供店長みたいなCMをやったら若い子に受けると思う。
そもそも中型以上のバイクに乗るのは趣味的な要素が強いから流行らなければ数捌けなくて当たり前だとおもう。
326 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 14:44:05 ID:J6hlrUp1
まあ中型でもバイク便でもやらなきゃ趣味なんだけどなｗ
メーカーがほしいと思うようなバイク作らないんだもん、売れなくて当たり前。
ラインナップも寂しい限りだし。
ロードスポーツでいうと
２５０ｃｃ・・、バリオス、ニンジャ２５０
４００ｃｃ・・ＣＢ４００ＳＦ（ＳＢ）、ＧＳＲ４００
くらいしかない。
それ以上の排気量だと、逆輸入車ばかりで、バカ高い金出して買わなきゃならんし。
売れない原因
１．ほしいと思わせるモデルがない
２．価格がここ１０年くらいで高くなった
３．どの国内メーカーもデザインのマネし合い
ラインナップも寂しい限りだし。
ロードスポーツでいうと
２５０ｃｃ・・、バリオス、ニンジャ２５０
４００ｃｃ・・ＣＢ４００ＳＦ（ＳＢ）、ＧＳＲ４００
くらいしかない。
それ以上の排気量だと、逆輸入車ばかりで、バカ高い金出して買わなきゃならんし。
売れない原因
１．ほしいと思わせるモデルがない
２．価格がここ１０年くらいで高くなった
３．どの国内メーカーもデザインのマネし合い
328 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 15:27:54 ID:AMQ3iImn
バイク業界4社ってのが多すぎるんじゃねーのかな。
日本の市場規模からは2社でいいと思う。
ヒョースンとハーレー。
日本の市場規模からは2社でいいと思う。
ヒョースンとハーレー。
329 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 15:33:38 ID:TebHxxf5
バリバリマシンが廃刊なったからだよ。
ウィリーやハングオンが、バイク海苔の基本だったあの頃は、華やかだったなぁ。もう学校が終わったら友達と峠に行き。88NSRに憧れながらも買えず中古のNS250Rで転けながらも膝を擦るだけのハングオン。
最高に楽しかったよ。
ウィリーやハングオンが、バイク海苔の基本だったあの頃は、華やかだったなぁ。もう学校が終わったら友達と峠に行き。88NSRに憧れながらも買えず中古のNS250Rで転けながらも膝を擦るだけのハングオン。
最高に楽しかったよ。
330 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 15:41:39 ID:AMQ3iImn
10年もすればドリフトも廃れるんだろうか。
今のうちに峠に行って走りこんでくるぜ。
今のうちに峠に行って走りこんでくるぜ。
その時代にうまれたかった
332 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 15:55:21 ID:R/fFLzFU
バイクが売れなくなったのは、
車が売れなくなる前兆です。
首都圏じゃ一家に一台もいらんわな。
地方はまた別だが。
車が売れなくなる前兆です。
首都圏じゃ一家に一台もいらんわな。
地方はまた別だが。
333 ：山田太郎：2009/10/24(土) 15:58:28 ID:WlapBsIy
必要ないから売れないんじゃないの？
俺は好きだから買うけど。
俺は好きだから買うけど。
334 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 16:01:58 ID:AMQ3iImn
趣味のものだと、絶対に売れるって保障がないからメーカーは博打だし、価格も高くなる。
335 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 16:12:32 ID:3PQhSoA/
その価格に見合った質とサービスが受けられればいいが
売ったら放置だからねぇ
売ったら放置だからねぇ
>>327
>１．ほしいと思わせるモデルがない
でも実際に売れているのは
「欲しいと思う車種がない」って言ってる奴が最も嫌う
ビクスクだったりする…
欲しいと思うものがない、って言ってる人はそれを満たす車種が出ても、
なんだかんだで文句（値段を含む）をつけて買わないだろ。
>１．ほしいと思わせるモデルがない
でも実際に売れているのは
「欲しいと思う車種がない」って言ってる奴が最も嫌う
ビクスクだったりする…
欲しいと思うものがない、って言ってる人はそれを満たす車種が出ても、
なんだかんだで文句（値段を含む）をつけて買わないだろ。
337 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 18:22:15 ID:M4aAC/Jy
CMやらないよねバイクの規制あるのか
CMでやる商品じゃないのか
大昔とかSマックィンがホンダのCMやってる
CMでやる商品じゃないのか
大昔とかSマックィンがホンダのCMやってる
338 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 18:52:36 ID:1UJD7XZo
急スレみればわかるけど、人に合わせて走る事ができないライダーが増えたから
339 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 19:13:44 ID:M4aAC/Jy
既婚の場合、嫁に２５０以上のバイク買うって言ったら
ハア～～～？？？
なに考えてるのん、そんな捨て金あんなら
新しい軽４買えって１００パー言われるコエエ
ハア～～～？？？
なに考えてるのん、そんな捨て金あんなら
新しい軽４買えって１００パー言われるコエエ
340 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 19:34:46 ID:vEkPQogT
バイクも4輪も売ってるホンダの中古屋で抱き合わせで売ってもらえばよい。
軽自動車買ったら、いらないバイクつけてくれたんだけどもらっていい？
軽自動車買ったら、いらないバイクつけてくれたんだけどもらっていい？
>>339
嫁みたいな不良債権背負った奴の自己責任だなｗ
嫁みたいな不良債権背負った奴の自己責任だなｗ
342 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 22:01:14 ID:J6hlrUp1
おらみたいな中古ばかり選ぶやつが多いから売れねえんでねーべか？
バイクって車より圧倒的に古いのおーいな。
でもさ、あったらしいのが面白そうにみえねーんだっつーの。
バイクって車より圧倒的に古いのおーいな。
でもさ、あったらしいのが面白そうにみえねーんだっつーの。
>>323
じゃあ「傾向」を考えないのは愚の真骨頂？
じゃあ「傾向」を考えないのは愚の真骨頂？
【福岡】１２５ｃｃバイクを９万円で販売 中国人若手経営者が直輸入 太宰府から全国展開へ夢★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256408056/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256408056/l50
347 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 10:39:11 ID:mkXXE6OG
全社もうちょい足つきよくすればみんなが色んなのに興味持てる
雪国ではバイクに乗れない期間が長くてなぁ
値段が安けりゃもっと普及する。
高いから売れない。
車は維持費が高いから売れない。
そしてクソ安い中国車や韓国車が日本を制圧する。
さよなら、日本
高いから売れない。
車は維持費が高いから売れない。
そしてクソ安い中国車や韓国車が日本を制圧する。
さよなら、日本
＞そしてクソ安い中国車や韓国車が日本を制圧する。
それは無いｗ
それは無いｗ
351 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 10:52:07 ID:hSolxEvC
軽自動車50万くらいで買えるなら韓国製でもいい。
今の日本にはそれくらいの財力しかない。
今の日本にはそれくらいの財力しかない。
中古の国産買えばいいだけ。衝突安全基準も糞も無い走る棺桶、
故障時のサポートできない、そもそも商品としての信頼性ゼロの韓国、中華製品を
わざわざ選ぶのは脳障害者か？
故障時のサポートできない、そもそも商品としての信頼性ゼロの韓国、中華製品を
わざわざ選ぶのは脳障害者か？
だからさ、サポート体制も不便の無いようにという前提の話でしょうが。
だいたい今の国産車だってマレーシアやフィリピンで作った部品を組み立ててるだけの車もあるくらいだし、
欧州フォードの組み立て工場はベルギーにあったりする。
だいたい今の国産車だってマレーシアやフィリピンで作った部品を組み立ててるだけの車もあるくらいだし、
欧州フォードの組み立て工場はベルギーにあったりする。
354 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 11:37:49 ID:KTsmjSFo
将来的に、環境対応バイクが中心になった場合、国内メーカー（特に、ホンダ、スズキ）
とピアジオ、アディバあたりしか生き残れなさそうな予感。
とピアジオ、アディバあたりしか生き残れなさそうな予感。
>>353
彼等はサポートとか苦手だろうね。基本思想が売り逃げだし。
整備引き受ける業者もリスク高いから途中で諦めるんじゃないかな。
車だけど既にヒュンダイやdaewooはそんな感じでしょ。
そもそも中古車として値段が付かない物を客は選ばないけどな。
彼等はサポートとか苦手だろうね。基本思想が売り逃げだし。
整備引き受ける業者もリスク高いから途中で諦めるんじゃないかな。
車だけど既にヒュンダイやdaewooはそんな感じでしょ。
そもそも中古車として値段が付かない物を客は選ばないけどな。
バイク屋が汚いからだな。拾ってきた中古原付を店頭に並べるなよw
言葉遣いも汚いし、バイク業界は時代に置いて行かれすぎ
言葉遣いも汚いし、バイク業界は時代に置いて行かれすぎ
357 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 12:01:19 ID:hSolxEvC
そんな中、中古車のヤマダ電機みたいなバロンは元気。
358 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 12:06:37 ID:z3erNM7F
やっぱ買うなら従業員教育きちんとされてる店がいいな。
359 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 12:12:19 ID:MKqFh3Om
近所のバイク屋に三人いた従業員の１人ここの所ずっと見かけない
辞めたのか首になったのか・・・
辞めたのか首になったのか・・・
360 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 12:24:21 ID:hSolxEvC
普通に考えたら仕事が無ければ社員減らすしかないよね。
バイクが売れなきゃいけない必要性はあるの？
売れないなら売れないでいい。
売れないなら売れないでいい。
362 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 13:12:50 ID:ho4QK0ko
バロンなんて汚い店の象徴だな
363 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 14:20:58 ID:iaSDsmet
いきなりタメ口で馴れ馴れしく話かけたり、シツコイ接客をする店員の居る店には二度と行かないな。
いらっしゃいませと、用が有ったら お声掛け下さいと一言でいい。
いらっしゃいませと、用が有ったら お声掛け下さいと一言でいい。
バイクが売れない・・・やっぱりイメージ戦略しかないな！
月刊「アフタ、ヌーン」て雑誌にバイク＆ＪＫを題材にした四コマ漫画が有るんだが
はっきり言って”けぃおん”に似ているこれをアニメすれば・・・
あとは藤島康介に新作を期待するとか。
月刊「アフタ、ヌーン」て雑誌にバイク＆ＪＫを題材にした四コマ漫画が有るんだが
はっきり言って”けぃおん”に似ているこれをアニメすれば・・・
あとは藤島康介に新作を期待するとか。
ドラマなんかでイケメンが乗ってるバイクは売れると思う(※ただしバイクもイケメンに限る)
>>364
キモオタが増えるだけ
キモオタが増えるだけ
イケメンがバイクに乗るドラマがヒットしたらブームが来るんじゃね？
昔、キムタク効果でTW225が一時期流行ったんだし無理な話じゃないと思うけど
他力本願すぎて泣けてくるが
昔、キムタク効果でTW225が一時期流行ったんだし無理な話じゃないと思うけど
他力本願すぎて泣けてくるが
>>367
今の状況と大差ないじゃん
今の状況と大差ないじゃん
370 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 13:53:39 ID:NdJUACSv
>>366
スズキアルトです。昔ですね。スズキの屋台骨を支えた重要な車でした。
スズキアルトです。昔ですね。スズキの屋台骨を支えた重要な車でした。
新車で買うのが馬鹿らしいから売れてないんだ。
特にホンダは嫌い。
特にホンダは嫌い。
にしても二輪はリスキーだろ
どんなに二輪が安全運転してもバカ四輪が見てないんじゃ意味が無い
どんなに二輪が安全運転してもバカ四輪が見てないんじゃ意味が無い
373 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 18:49:59 ID:AfuaVM7S
同じことは車にもいえる
車でどんなに安全運転してもバカトラックが居眠りよそ見運転してたら意味がない
車でどんなに安全運転してもバカトラックが居眠りよそ見運転してたら意味がない
バイク対車の数は1：9以上
乗用車とトラックの比率は9：1
どちらが危険かはいうまでもないな
乗用車とトラックの比率は9：1
どちらが危険かはいうまでもないな
リスキーって、4輪がおもしろ半分で煽ってきたり、
脇見で体当たりしてきたり、幅寄せもするしな･･･
（飛ばしすぎで自爆は、4輪でも自爆してるの居るし･･･）
脇見で体当たりしてきたり、幅寄せもするしな･･･
（飛ばしすぎで自爆は、4輪でも自爆してるの居るし･･･）
376 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 21:14:33 ID:AfuaVM7S
そうか
乗用車に煽られてる自動二輪はあまりみたことないが大型車に煽られてる軽や小型車はよくみるが
乗用車に煽られてる自動二輪はあまりみたことないが大型車に煽られてる軽や小型車はよくみるが
>>336
ビッグスが売れてるのは、車を持てない人がバイクの駐輪性、積載性、
乗り心地などを、車に見立てて買ってるからじゃないかな？
完全な趣味道具にしては高すぎるし、危険もあるし…
せめて、外観を壊さない積載性があればいいんだけどね。それを求めるとビッグスにいくと…
ビッグスが売れてるのは、車を持てない人がバイクの駐輪性、積載性、
乗り心地などを、車に見立てて買ってるからじゃないかな？
完全な趣味道具にしては高すぎるし、危険もあるし…
せめて、外観を壊さない積載性があればいいんだけどね。それを求めるとビッグスにいくと…
378 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 08:25:57 ID:q3sTD4Ig
原付を大切にしてくれ
２５０とか大きいバイクの話にはついていけないのが理由
２５０とか大きいバイクの話にはついていけないのが理由
>>370
違う。２スト時代のアルトで４７万円。４５万円はマイティボーイの幌無しグレードだよ。
違う。２スト時代のアルトで４７万円。４５万円はマイティボーイの幌無しグレードだよ。
若者が賢くなった。良い意味でも悪い意味でも。
リッターＳＳの200PS近い馬力なんか彼らに言わせれば「必要性がない」でFA。
無駄な事、伊達や酔狂を追求しなくなった様に感じる。
リッターＳＳの200PS近い馬力なんか彼らに言わせれば「必要性がない」でFA。
無駄な事、伊達や酔狂を追求しなくなった様に感じる。
381 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 13:12:20 ID:hB6C+3Fd
バイクは終了
いあ、一部のにわかライダーが終了なだけ。
釣りでもゴルフでも野球でも何でもそうだが一時の流行で流れ込んでくる
なんちゃってクン達が市場をめちゃくちゃにしてるだけ。
今も昔もライダーは自分の好きなバイクに乗って存分に楽しんでる。
でもこれからの季節は両手小指の感覚が無くなるｗ
釣りでもゴルフでも野球でも何でもそうだが一時の流行で流れ込んでくる
なんちゃってクン達が市場をめちゃくちゃにしてるだけ。
今も昔もライダーは自分の好きなバイクに乗って存分に楽しんでる。
でもこれからの季節は両手小指の感覚が無くなるｗ
383 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 13:48:23 ID:ukB7e4Lv
>>372
四つ輪はほんと煽るの好きだよな。なのに沈走DQNに対しては煽らず大人しくなる。
結局、日頃のストレスを二輪にぶつけたいだけ
｢二輪は遅いから、ついつい・・｣なんて正当ぶった言い訳を付けてね。
たいていの人はそれに｢あ～分かる～だよね～｣なんて同意するから気分も楽だよね。
糞四つ輪
四つ輪はほんと煽るの好きだよな。なのに沈走DQNに対しては煽らず大人しくなる。
結局、日頃のストレスを二輪にぶつけたいだけ
｢二輪は遅いから、ついつい・・｣なんて正当ぶった言い訳を付けてね。
たいていの人はそれに｢あ～分かる～だよね～｣なんて同意するから気分も楽だよね。
糞四つ輪
384 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 13:51:32 ID:hB6C+3Fd
でもにわかライダーがいないから業界が低迷してるんでしょ
385 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 13:59:45 ID:9nXQfxTu
これからはあれだ
SMとの融合とかしてセクシャルバイク戦略をすればいいのだな
たとえば
アホンダから新発売
Mの女王専用バイク
シートが三角木馬(天然木製マホガニーウッドの高級仕様)なCB225発売
この三角木馬バイクに乗った美人(ヘルメット脱ぐとドブス)の後ろを
男が追いかける。いい気になるドブス、ドブスが次々バイクに乗り
Tバックで三角木馬ツーリングをする
たのしいじゃねえか
SMとの融合とかしてセクシャルバイク戦略をすればいいのだな
たとえば
アホンダから新発売
Mの女王専用バイク
シートが三角木馬(天然木製マホガニーウッドの高級仕様)なCB225発売
この三角木馬バイクに乗った美人(ヘルメット脱ぐとドブス)の後ろを
男が追いかける。いい気になるドブス、ドブスが次々バイクに乗り
Tバックで三角木馬ツーリングをする
たのしいじゃねえか
386 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 14:38:53 ID:lSwLUb91
暑い、寒い、高い。
387 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 14:44:24 ID:hB6C+3Fd
暑い寒い高い危ない
388 ：なーぼ：2009/10/27(火) 14:55:22 ID:C3MyEL7z
スイマセン
参考までですが、
自分は青森出身なのですが、冬は雪が降るのでバイクに乗れません。
そういうのもあるんじゃないですかね？
勿論、それでも乗ってる人もいますが
参考までですが、
自分は青森出身なのですが、冬は雪が降るのでバイクに乗れません。
そういうのもあるんじゃないですかね？
勿論、それでも乗ってる人もいますが
フルフェなんかかぶるから暑いんだよ
390 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 15:29:50 ID:w7PmiJ4+
バイク＝３K
391 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 17:07:33 ID:ukB7e4Lv
キレイ
カワイイ
キカンボウ
カワイイ
キカンボウ
>>388
逆に考えるんだ
多少の立ちゴケなら傷つかないと
除雪車の後ツルツルしてる時は無理だけどなｗ
高校の時冬の弘前をイナズマで雪の中がんばってたぜ
不思議と普通に走れるもんだ特に路面グジュグジュの時は楽
リヤブレーキ中心にすれば案外平気だよ結局一度もコケなかったし
スタッドレス未装備の整備不良罰金5000円は本当に積もってどうにもならん時しか言われないよ
路面ツルツルの時はあきらめろｗ
逆に考えるんだ
多少の立ちゴケなら傷つかないと
除雪車の後ツルツルしてる時は無理だけどなｗ
高校の時冬の弘前をイナズマで雪の中がんばってたぜ
不思議と普通に走れるもんだ特に路面グジュグジュの時は楽
リヤブレーキ中心にすれば案外平気だよ結局一度もコケなかったし
スタッドレス未装備の整備不良罰金5000円は本当に積もってどうにもならん時しか言われないよ
路面ツルツルの時はあきらめろｗ
バイクに乗ったらどこまでもいけるぜ!
って言うワクワク感とかねーのか？
って言うワクワク感とかねーのか？
雪道をバイクで走るなんて基地外のやること
北国では冬にはバイク乗れません
この話題終了な
北国では冬にはバイク乗れません
この話題終了な
ちょっとハスクやウラルのえらい人に話聴いてきて
396 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 19:29:24 ID:ukB7e4Lv
ウラルのサイドカーで一件落着
>>350
自転車業界では、実際に安全性も走行性も極めて最悪な1万円以下中華ママチャリが市場を寡占してる。
10万前後で125cc、20万前後で250ccバイクが大量に出てきたら、今の自転車業界の惨劇と同じ事が起こるかもしれない。
自転車業界では、実際に安全性も走行性も極めて最悪な1万円以下中華ママチャリが市場を寡占してる。
10万前後で125cc、20万前後で250ccバイクが大量に出てきたら、今の自転車業界の惨劇と同じ事が起こるかもしれない。
ホームセンタで売ってる1万円の自転車、3年前に試しに買ってみたけど
1年で
・チェーン切れて車道へ転倒
・ベアリングが半年で逝かれてガラガラ
・無理して乗ってたら1年で段差に乗り上げた時前輪のスポークが8割折れて転倒
で日本メーカ製の自転車に出戻った。
二度と中国製の自転車は買わない。
安かろう悪かろうじゃなくて死ぬ。
1年で
・チェーン切れて車道へ転倒
・ベアリングが半年で逝かれてガラガラ
・無理して乗ってたら1年で段差に乗り上げた時前輪のスポークが8割折れて転倒
で日本メーカ製の自転車に出戻った。
二度と中国製の自転車は買わない。
安かろう悪かろうじゃなくて死ぬ。
250ccバイクに車検を義務付ければいいだけ。
あるいは法定点検を義務罰則化
あるいは法定点検を義務罰則化
400 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 22:54:15 ID:w7PmiJ4+
普通に考えればそうだけど、250でも車検があるなら400でも600でもいいや…
あれ？こんなに魅力的な車種があったのか
になる可能性も０．２％くらいはある。
あれ？こんなに魅力的な車種があったのか
になる可能性も０．２％くらいはある。
404 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 02:07:17 ID:7koeD5xp
>>403
今時の厨房や若者は、｢いっすねバイク～即効免許取るっス！｣とか言いながら
｢やっぱｂＢ最高っス。次はセルシオかステッパゴンでアゲアゲっス！え？バイク？あ～・・も、いらねっす！ﾃﾍｯ｣
だな
今時の厨房や若者は、｢いっすねバイク～即効免許取るっス！｣とか言いながら
｢やっぱｂＢ最高っス。次はセルシオかステッパゴンでアゲアゲっス！え？バイク？あ～・・も、いらねっす！ﾃﾍｯ｣
だな
405 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 02:14:23 ID:1W09sO5g
わかいやつ、ミニバンカッコイイとか言うからな。
406 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 02:16:22 ID:h2f4jTtH
自転車も２万円出せば国産車に乗れる（BAA）。なのに目の前の数千円削って中華を買う。
そっからおかしい。デフレまずいと言いながら品質を重視せず値段だけで選ぶ。
これでまともな商売が営めるわけがない。
そっからおかしい。デフレまずいと言いながら品質を重視せず値段だけで選ぶ。
これでまともな商売が営めるわけがない。
>>406
乗り物だけは、中古や安物でもしっかりした物に乗らないとね
自爆なら、安かろう悪かろうで（失敗した！と）反省もできるが
問題になった、フレーム折れる自転車で他人を怪我させる可能性等
他人を巻き込んだ時の事考えれば、安いもんなのにね
乗り物だけは、中古や安物でもしっかりした物に乗らないとね
自爆なら、安かろう悪かろうで（失敗した！と）反省もできるが
問題になった、フレーム折れる自転車で他人を怪我させる可能性等
他人を巻き込んだ時の事考えれば、安いもんなのにね
408 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 03:33:16 ID:Oux98Q0z
二輪２５０ｃｃ以上の新車が売れない理由→イメージねw
●四輪特に軽自動車が手ごろな値段で購入できるので
二輪を購入する必要性がない。
●二輪免許がない。取る気がない。あっても自慢にならない。
●車検費用がもったいない。
●事故したときのダメージが大きすぎる。人も二輪も。
●暑い、寒い、雨が苦手、雪はアウト、雷アウト
●交通機動隊はいつもバイクで取り締まるので二輪に対して憎しみがある。
●運転のあらいトラックも多いが、ライダーの運転は目にあまる。
●二輪のよい手本となるライダーが少ない。
●音がうるさい。
●改造車が氾濫していて、ノーマルがださい風潮についていけない。
●タイヤが高い。
●メンテナンスができない、依頼しない連中は、最初から買う対象とならない。
●脚が地面に届かない。→日本人の体型に合う二輪が少ない。
●錆びる。傷がつきやすい。消耗が早い。故障が多い。
●燃費が悪すぎる。
●余計な馬力競争しても日本の道路事情にそぐわない。
●重すぎる。
●ライダー、所有者を選ぶ。
●四輪特に軽自動車が手ごろな値段で購入できるので
二輪を購入する必要性がない。
●二輪免許がない。取る気がない。あっても自慢にならない。
●車検費用がもったいない。
●事故したときのダメージが大きすぎる。人も二輪も。
●暑い、寒い、雨が苦手、雪はアウト、雷アウト
●交通機動隊はいつもバイクで取り締まるので二輪に対して憎しみがある。
●運転のあらいトラックも多いが、ライダーの運転は目にあまる。
●二輪のよい手本となるライダーが少ない。
●音がうるさい。
●改造車が氾濫していて、ノーマルがださい風潮についていけない。
●タイヤが高い。
●メンテナンスができない、依頼しない連中は、最初から買う対象とならない。
●脚が地面に届かない。→日本人の体型に合う二輪が少ない。
●錆びる。傷がつきやすい。消耗が早い。故障が多い。
●燃費が悪すぎる。
●余計な馬力競争しても日本の道路事情にそぐわない。
●重すぎる。
●ライダー、所有者を選ぶ。
409 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 03:43:38 ID:Oux98Q0z
二輪中古車が売れなくなった理由
●価格が高い。市場価格が高留まりしている。
●よけいなプレミアをいれすぎ
●部品がない。
●すぐ故障する。
●修理費用が高すぎる。
●錆びていてきたない。
●傷がついていてみっともない。
●汚れていて恥ずかしい。
●整備費用が別途になっている。しかも高い。
●保険が高い。
●ネットでメンテナンスを紹介している車種が少なすぎる。
●カスタムしようにも、どれも値段が高い。
しかもセンスが悪い。そして性能が落ちる。
●くず鉄化した車両が店の前に積み上げられていて
とても小売店として見れない。部品がないからしょうがないといえばしょうがないのだが。
●価格が高い。市場価格が高留まりしている。
●よけいなプレミアをいれすぎ
●部品がない。
●すぐ故障する。
●修理費用が高すぎる。
●錆びていてきたない。
●傷がついていてみっともない。
●汚れていて恥ずかしい。
●整備費用が別途になっている。しかも高い。
●保険が高い。
●ネットでメンテナンスを紹介している車種が少なすぎる。
●カスタムしようにも、どれも値段が高い。
しかもセンスが悪い。そして性能が落ちる。
●くず鉄化した車両が店の前に積み上げられていて
とても小売店として見れない。部品がないからしょうがないといえばしょうがないのだが。
最近、4メーカーがバイク止めないかマジで心配
411 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 04:18:46 ID:uDQ/sKSx
自宅にも出先にもマトモな駐輪場がない
駐禁がキツい。
便利な乗り物じゃなくなったね。
便利な乗り物じゃなくなったね。
>>404
所有はチャリで十分。クルマが必要なら今はレンタカーが安価で借りやすい
所有はチャリで十分。クルマが必要なら今はレンタカーが安価で借りやすい
ちょっと改造してあるだけでMAPSとか修理受付してくれなくなったしね。
メーカーとしては原付から125ccへシフトしたいところだろう。
125ccならタイやインドで生産しているインターナショナルなモデルを
使えるからコストも抑えられるだろうし。
125ccならタイやインドで生産しているインターナショナルなモデルを
使えるからコストも抑えられるだろうし。
小型免許なんて持ってる人少ないから無理っぽい
俺何年か前に東京住んでたけど付近の駐車場は4万円/月だった。
車買おうなんて若者存在しないよ。
車買おうなんて若者存在しないよ。
一日5000円くらいでレンタカー借りられるしね。
レンタカーだと保険代も駐車場もメンテ代もかからない。しかも概ね新車。
レンタカーだと保険代も駐車場もメンテ代もかからない。しかも概ね新車。
421 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 21:10:22 ID:Xw5nG95P
最近はもっと安いのがあるよ。一日3000円ぐらいの。
子供のころから空調が整った環境で育った人が増えた影響じゃない？
そういう人は夏暑くて冬寒いバイクはよっぽど好きじゃないと
乗らないよね…。バイク買うならエアコン付いた車かうわな。
そういう人は夏暑くて冬寒いバイクはよっぽど好きじゃないと
乗らないよね…。バイク買うならエアコン付いた車かうわな。
>>422
それはない。
ただ大抵の人間は バイク＝不良 って先入観（中年世代のお陰ですよ）があるし、
周りに乗ってる人がいなけりゃ楽しさも分からないから、
悪い部分ばかり目が行って『バイク('A`)ｲﾗﾈ』ってのは仕方が無いと思う。
それにバイク自体高杉。
つか学校に単車通学できた世代とか裏山杉だろ氏ね(´；ω；`)
それはない。
ただ大抵の人間は バイク＝不良 って先入観（中年世代のお陰ですよ）があるし、
周りに乗ってる人がいなけりゃ楽しさも分からないから、
悪い部分ばかり目が行って『バイク('A`)ｲﾗﾈ』ってのは仕方が無いと思う。
それにバイク自体高杉。
つか学校に単車通学できた世代とか裏山杉だろ氏ね(´；ω；`)
クソ厚着しないと凍死しそうになる冬
半袖短パンでも汗ダクダクの夏
ちょっとそこまでの買い物でも、いちいち面倒なカッパと長靴を着て現地で脱いで、また着て・・・と面倒な雨
車なら普段着・普段シューズで全ての季節okだ。
半袖短パンでも汗ダクダクの夏
ちょっとそこまでの買い物でも、いちいち面倒なカッパと長靴を着て現地で脱いで、また着て・・・と面倒な雨
車なら普段着・普段シューズで全ての季節okだ。
425 ：７７４ＲＲ：2009/10/29(木) 05:57:56 ID:/44z4ly5
>>424
K自動車K二輪。。。負け組ですが、免許だけは大自二なんです。。。ﾄﾎﾎOrz
K自動車K二輪。。。負け組ですが、免許だけは大自二なんです。。。ﾄﾎﾎOrz
426 ：７７４ＲＲ：2009/10/29(木) 05:59:50 ID:/44z4ly5
あ、すません。。。使い分けれれば最低限の所有物でもそれなりに満足できますよ。。。と、言いたかったのです。。。ﾄﾎﾎOrz
金がないから
以上
以上
髪が乱れるってのもかなりのウエイト占めてるだろうね
乱れる以前にメットで髪ペッタンコは痛い…
430 ：７７４ＲＲ：2009/10/29(木) 23:39:34 ID:4D6sBAx0
ヘルメット被っててもぺったんこにならない剛毛の俺に謝ってくれ！
ヘルメット脱いだ途端にボワサッって広がる髪‥
ヘルメット脱いだ途端にボワサッって広がる髪‥
バイクが売れなくなったのは不良が減ったからじゃねえの？
432 ：７７４ＲＲ：2009/10/29(木) 23:49:22 ID:kiD6lMjk
もしくは、DQNのお陰でイメージが悪い
バイク作らないからバイク売れないんだよ
需要が無いから作らないだけです。
435 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 00:26:16 ID:tkQEqg6c
サービスエリアに仮眠場作って欲しい
車は中で眠れるけどバイクは無理だからね
安全の為にも是非
車は中で眠れるけどバイクは無理だからね
安全の為にも是非
いちばんはバイクそのものの魅力が、今の10～20代の若者に対して既に訴求力を失っているからでは。
自分で操縦している感覚を体感したい！とか、自分で運転して知らないところに行ってみたい！
そういうリアルな冒険心？感覚？みたいのって、今の若者は求めて無いんでしょ。
会社の若いのに休みの日になにやってんの？って聞いても「ゲームしてます」とか・・・
あぁ、今はバーチャルで冒険も楽しさも感じる時代なんかって変に納得してもーたわ。
そりゃ、確かにキミはイケメンだけど、それじゃ彼女いないわけだよ、Sくん。
だって、リアルな世界での生命感ってのが見えないんだもん。
自分で操縦している感覚を体感したい！とか、自分で運転して知らないところに行ってみたい！
そういうリアルな冒険心？感覚？みたいのって、今の若者は求めて無いんでしょ。
会社の若いのに休みの日になにやってんの？って聞いても「ゲームしてます」とか・・・
あぁ、今はバーチャルで冒険も楽しさも感じる時代なんかって変に納得してもーたわ。
そりゃ、確かにキミはイケメンだけど、それじゃ彼女いないわけだよ、Sくん。
だって、リアルな世界での生命感ってのが見えないんだもん。
438 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 01:38:12 ID:Qp4zfcWm
>>435
まぶたに目を書けば大丈夫。
まぶたに目を書けば大丈夫。
俺のまわりではﾊﾞｲｸ乗りいるけどな
俺とそいつ20代だし
俺とそいつ20代だし
今年からリターンして乗ってるけどリコールとか不具合出まくりでモチベーション下がるな。
代車も出ないしバイク戻ってくるとキズついてたりボルト足りなかったり車と同額なのに維持してく環境最悪。
何かあったら車と違って転倒､怪我や命に関わるのに軽くみられてる。
走ってる途中に異常あって事故死してる奴多いかもな。
代車も出ないしバイク戻ってくるとキズついてたりボルト足りなかったり車と同額なのに維持してく環境最悪。
何かあったら車と違って転倒､怪我や命に関わるのに軽くみられてる。
走ってる途中に異常あって事故死してる奴多いかもな。
442 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 02:27:40 ID:Npwlt9fv
国内最大暴走族のリーダー（４０歳・無職）、集団暴走行為で逮捕
発表によると、伊藤容疑者は昨年９月２３日深夜から２４日未明にかけ、同連盟メンバー約１００人と共謀し、
横浜市港北区の県道で、バイクを運転し、乗用車やバイク約７０台を連ねて、蛇行するなどの暴走行為を行った疑い。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1331489.html
こんなんがいる間は、バイク売れるの無理だろ・・
発表によると、伊藤容疑者は昨年９月２３日深夜から２４日未明にかけ、同連盟メンバー約１００人と共謀し、
横浜市港北区の県道で、バイクを運転し、乗用車やバイク約７０台を連ねて、蛇行するなどの暴走行為を行った疑い。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1331489.html
こんなんがいる間は、バイク売れるの無理だろ・・
443 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 03:29:58 ID:k6rCRWRw
奴らは中型バイクばかりだよな
ほとんどが250ccのを改造してんだよな
いっそ排気量関係なく全てのバイクが車検が必要になったら、違法改造は減るじゃないの？
ほとんどが250ccのを改造してんだよな
いっそ排気量関係なく全てのバイクが車検が必要になったら、違法改造は減るじゃないの？
444 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 03:43:49 ID:1DBsMhxU
俺は１９歳だけど、友達は結構乗ってる。
バイクが売れないのはやっぱり不景気だからじゃないかな。皆が金持ってればバイク人口が増えそう。
バイクが売れないのはやっぱり不景気だからじゃないかな。皆が金持ってればバイク人口が増えそう。
445 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 04:53:43 ID:z/R+3ow5
未来を担う貴重な若者が無駄に事故死しないように、バイクなんて乗らなくて良いよ。
金がなくて遊べずに、税金と年金の負担を背負ってつまらない人生を送ってくれ。
金がなくて遊べずに、税金と年金の負担を背負ってつまらない人生を送ってくれ。
446 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 07:08:03 ID:k6rCRWRw
これからはバイクで事故死するやつより、自殺者がふえてくな
>>368
これマジやめてほしい
ＴＷ買って３ヶ月でキムタク乗ってるドラマやり始めて
「キムタクのバイクだ」とか「キムタクの真似？」って言われて即売りした
ＳＲ買った時も半年足らずでキムタク＆柴崎ドラマで即売りした
これマジやめてほしい
ＴＷ買って３ヶ月でキムタク乗ってるドラマやり始めて
「キムタクのバイクだ」とか「キムタクの真似？」って言われて即売りした
ＳＲ買った時も半年足らずでキムタク＆柴崎ドラマで即売りした
448 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 07:36:30 ID:a6Yf3jDT
でも真似なんだろ？
学生のときは親が購入を許さないから買えなくて、
社会人になったら車で充分になるからバイクなんかいらないんだ
社会人になったら車で充分になるからバイクなんかいらないんだ
450 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 07:49:09 ID:mkCtomoe
>>443
暴走族は車検なんて受けないんじゃないの？
暴走族は車検なんて受けないんじゃないの？
451 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 07:52:42 ID:G80R6RZQ
昔のバイクを超えるバイクがな～い♪
452 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 07:54:03 ID:G80R6RZQ
わ～い IDがＲＺ ザマァ最近のバイクｗｗｗｗｗ
453 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 08:04:34 ID:APIGOhZX
何がおもろいん？バカなの？
454 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 08:07:18 ID:G80R6RZQ
バカがいなきゃバイクなんぞ売れないだろｗｗｗｗｗ バカｗｗｗｗ
455 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 08:10:11 ID:iskh1mvk
RZが出た時の感動はすごかったな
今のバイクにそんなドキドキするモデルは、今後でることはありえない
今のバイクにそんなドキドキするモデルは、今後でることはありえない
457 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 08:15:37 ID:G80R6RZQ
ＲＺ♪ だよねｗｗ
エンジン掛かった時の♪ときたら
あの♪は嬉しかった
エンジン掛かった時の♪ときたら
あの♪は嬉しかった
458 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 08:17:52 ID:G80R6RZQ
アッパーカットトゥインｗｗｗｗ
459 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 09:36:05 ID:6ILU8wDt
ＧＪ２１Ａ型ガンマをもう一度出せばバイクブームが起きて売れるよ
460 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 13:03:27 ID:3hxMfm5T
欲しいのが無い。
250クラスで良いのが無い。
原付と大型の中間が空っぽ。
手抜きやコストダウンの妥協の産物は要らん。
超高性能な250を出せ。
馬力規制撤廃なんだから、加吸器で2stや400以上の250を出せ。
250クラスで良いのが無い。
原付と大型の中間が空っぽ。
手抜きやコストダウンの妥協の産物は要らん。
超高性能な250を出せ。
馬力規制撤廃なんだから、加吸器で2stや400以上の250を出せ。
461 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 13:11:53 ID:4efnr8jU
みんながバイクに乗りたくなるような映画やドラマ、バラエティー番組を企画すること、ｲｰｼﾞｰﾗｲﾀﾞｰみたいなやつ。
>>461
テレビはもう皆が楽しめる物じゃ無くなりつつあるな。つまんなくて。
テレビはもう皆が楽しめる物じゃ無くなりつつあるな。つまんなくて。
463 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 17:09:33 ID:uOufVuCS
バイクは規制や人々の目の敵にされ年々、バイク本来の楽しみを削られている。
ライダーも少なくなりライダー同士の交流も希少になりつつある。
ひでえよ
ライダーも少なくなりライダー同士の交流も希少になりつつある。
ひでえよ
そうは言っても突出して汚いガス出しちゃってるのは事実だからなあ
騒音はともかく排ガス規制は仕方ない
騒音はともかく排ガス規制は仕方ない
465 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 18:13:50 ID:YyZE5MmO
コケないようにタイヤ４つにしろよ
466 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 18:47:47 ID:a6Yf3jDT
エアコンもパワステもない安い軽をだしてくれ
エアコン、パワステなしの安い軽というとタタ自動車の「ナノ」
それなんてうちのスバルサンバー
全然過去ログ読んで無いんだけど、やっぱ金かかるからでは。
こんだけ非正規雇用が増えて正社員でも安月給の世の中じゃ、
250新車50万、1000新車100万とかこんな高額な趣味に金費やすのは難しい。
家賃も駐車場も高い都内だと、特に厳しいね。
こんだけ非正規雇用が増えて正社員でも安月給の世の中じゃ、
250新車50万、1000新車100万とかこんな高額な趣味に金費やすのは難しい。
家賃も駐車場も高い都内だと、特に厳しいね。
470 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 19:40:10 ID:G80R6RZQ
バイクより楽器が売れないんじゃねえのかの？
価格はバイクと近い
ザマァ楽器ｗｗｗｗ
俺にとっちゃバイクの音がオーケストラじゃ
心地よい
世間とは逆ようｗｗ
うるせーんだよピアノギターｗｗ
売れねーのはバイクだけじゃねーぞ
未来を担う若者ももどんどん不器用なってるしｗｗ
洒落にならんぜ未来の日本ｗｗｗｗ
価格はバイクと近い
ザマァ楽器ｗｗｗｗ
俺にとっちゃバイクの音がオーケストラじゃ
心地よい
世間とは逆ようｗｗ
うるせーんだよピアノギターｗｗ
売れねーのはバイクだけじゃねーぞ
未来を担う若者ももどんどん不器用なってるしｗｗ
洒落にならんぜ未来の日本ｗｗｗｗ
471 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 19:45:48 ID:G80R6RZQ
手加工が出来んのじゃｗｗ
殺伐とした物しかねーようになんぞｗｗ
冷たい製品ばっかじゃぞ未来わｗｗ
芸術が無くなんぞ日本ｗｗｗ
機械にばっか頼ってｗｗ
冷たい人類だぞ未来わｗｗｗｗ
殺伐とした物しかねーようになんぞｗｗ
冷たい製品ばっかじゃぞ未来わｗｗ
芸術が無くなんぞ日本ｗｗｗ
機械にばっか頼ってｗｗ
冷たい人類だぞ未来わｗｗｗｗ
473 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 19:47:44 ID:G80R6RZQ
昔のＣＢ７５０ＦＯＵＲとか見てみー
すげー暖かみあるからｗｗ
どーよ？
すげー暖かみあるからｗｗ
どーよ？
474 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 19:49:18 ID:G80R6RZQ
最近のバイクって冷たいだろ？
まるで死体みたいだ
まるで死体みたいだ
音楽業界自体、不況だもんな。
フェスとか行っても既存顧客とおぼしき30代ばっか。
ユニオン行ってサクサクしてても横見りゃ同じ状況。
今の学生って何して遊んで何に金遣ってんだろ。
フェスとか行っても既存顧客とおぼしき30代ばっか。
ユニオン行ってサクサクしてても横見りゃ同じ状況。
今の学生って何して遊んで何に金遣ってんだろ。
476 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 19:50:48 ID:G80R6RZQ
なんにもかんにも消えちまわｗｗｗｗ
残るのは 糞ゲーｗｗｗｗ
残るのは 糞ゲーｗｗｗｗ
二輪全体での排ガスの総量規制にでもしてくんないかな…。
市場が小さいのに四輪だの排気量の桁が2つも違うトラックだのと同様に
排ガスをクリーンにしろってのもおかしな話だ。
市場が小さいのに四輪だの排気量の桁が2つも違うトラックだのと同様に
排ガスをクリーンにしろってのもおかしな話だ。
478 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 20:04:19 ID:G80R6RZQ
ピッカピカの新車のはずなのにくすんで見えちまう
昔風のレトロバイクも駄目ｗ
何が違うんだろ？
わからない
昔風のレトロバイクも駄目ｗ
何が違うんだろ？
わからない
479 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 20:18:33 ID:TCevl4Ia
>>475
セックス三昧
セックス三昧
>>475
みんな孤独
みんな孤独
二輪なんて元々がアンダーグラウンドなものにエコだのなんだのって胡散臭い良識乗せて走って魅力あるわけがないじゃん。
速さだパワーだって汗臭い競争してた時代の物のほうが魅力あるに決まってる。 それが今の時代のエコなバイクより実質非力で遅いとしてもだ！
速さだパワーだって汗臭い競争してた時代の物のほうが魅力あるに決まってる。 それが今の時代のエコなバイクより実質非力で遅いとしてもだ！
483 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 22:34:37 ID:G80R6RZQ
まあ１００年も２００年も引き継ぐなんて無理な話しかな
刀が消えたみたいに
刀が消えたみたいに
484 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 22:40:04 ID:5fjpiYVW
バイクなんてただの移動手段なんだから、おもしろいとか、つまらないとか言われてもな。
現役学生がマジレスするとネットが安くて便利で楽しすぎる。
エストレア乗りだけど通学以外で乗る気がしない。
楽しいけどショッピング等デートでは不便すぎる。(寒いとか荷物乗らないとかさとか)
リッターとかツーリングとかバカじゃねってのが本心。
車持たない単身者の娯楽にはいいんじゃねみたいなみたいな。
エストレア乗りだけど通学以外で乗る気がしない。
楽しいけどショッピング等デートでは不便すぎる。(寒いとか荷物乗らないとかさとか)
リッターとかツーリングとかバカじゃねってのが本心。
車持たない単身者の娯楽にはいいんじゃねみたいなみたいな。
486 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 22:44:52 ID:G80R6RZQ
人間だからそりゃ無理だ
そんな簡単に割り切れん
バイク会社が割り切ろうとするなら摩擦が出来るだろう
そんな簡単に割り切れん
バイク会社が割り切ろうとするなら摩擦が出来るだろう
487 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 22:46:50 ID:G80R6RZQ
食いもんだって見た目も凝るだろ？
ウンコになるのにｗｗｗｗ
ウンコになるのにｗｗｗｗ
488 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 22:47:32 ID:qFaPWZLY
>>475ファッション、クラブ、女
489 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 22:48:17 ID:G80R6RZQ
まあなるようにしかならないかｗｗｗｗ
好きにせいｗｗｗｗ
好きにせいｗｗｗｗ
バイクはオールラウンドじゃないんだよな。
気温マイナス5度とか、土砂降りの大雨になると急速にバイク見なくなるのが良い例。
ヘルメットひとつ取っても、気温によって息で真っ白になって見えなくなったり、
ワイパーないから雨で視界悪い・衝突した虫がミンチになってもそのまんま、夏は蒸し風呂・髪ぐちゃぐちゃ or ベッタリ。
全天候型のバイク出したら出したで、もうそれは俺たちの好きな「バイク」では無くなってるとは思うがｗ
気温マイナス5度とか、土砂降りの大雨になると急速にバイク見なくなるのが良い例。
ヘルメットひとつ取っても、気温によって息で真っ白になって見えなくなったり、
ワイパーないから雨で視界悪い・衝突した虫がミンチになってもそのまんま、夏は蒸し風呂・髪ぐちゃぐちゃ or ベッタリ。
全天候型のバイク出したら出したで、もうそれは俺たちの好きな「バイク」では無くなってるとは思うがｗ
491 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 22:52:05 ID:G80R6RZQ
ちょっと俺の頭は足りてなかったな
世の中には目の不自由な方もいらした
贅沢な悩みだった
ごめんよ
世の中には目の不自由な方もいらした
贅沢な悩みだった
ごめんよ
492 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 23:04:41 ID:G80R6RZQ
バイクが有る内が花だな
人生もあっという間だし
とにかく同じバイク乗りがひとりも事故らないようにと思うだけだ
人生もあっという間だし
とにかく同じバイク乗りがひとりも事故らないようにと思うだけだ
493 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 23:21:53 ID:a6Yf3jDT
バイクは廃止にしてミニカーを普及させるべき
250Ｃ．Ｃ．まで
高速不可2にんのり最高80キロ
250Ｃ．Ｃ．まで
高速不可2にんのり最高80キロ
都内だと教習所の少なさもあると思うが。
俺もなんだかんだで、踏ん切りつくまで、1年かかったし。
俺もなんだかんだで、踏ん切りつくまで、1年かかったし。
495 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 23:33:19 ID:a6Yf3jDT
止め所がないからな
496 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 23:50:10 ID:vM8aqlbx
レッツとかジョルノクレアとかはＣＭでやってるけど
ＺＲとかＺ４をＣＭしたらいいと思う
石川遼出演で
ＺＲとかＺ４をＣＭしたらいいと思う
石川遼出演で
497 ：７７４ＲＲ：2009/11/02(月) 00:33:48 ID:ylge5KfN
石川亮なんておっさんしか興味ないだろ
じゃあAKBと春馬で
松浦あやってどうなったんだろ
500 ：７７４ＲＲ：2009/11/02(月) 04:18:37 ID:0E4dnvRi
>>482
お出かけは爆音ワゴンＲやエアロ付きワンボックス。
好きなものはパチスロ、日サロ、セックス、マルボロ。
憧れは体中にタトゥー。
今の十代の半分はこれだろう。バイクになんか興味さえありゃしねえ
お出かけは爆音ワゴンＲやエアロ付きワンボックス。
好きなものはパチスロ、日サロ、セックス、マルボロ。
憧れは体中にタトゥー。
今の十代の半分はこれだろう。バイクになんか興味さえありゃしねえ
501 ：７７４ＲＲ：2009/11/02(月) 07:44:32 ID:eovEpwT0
ヒョースンのバイク買おうよ
中古セロー>>>越えられない壁>>>ﾋｮｰ素ん
>>500
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
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＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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＼. ｨ | |
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>>501
＿＿＿_
／ ＼
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／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
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ﾍ lノ `'ｿ | |
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ヽヾ 三 |:l1 ヽ
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ﾍ lノ `'ｿ | |
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>>500
全然わかってない…
出かけるのもかったるい、金もねーし携帯弄って
ゴロゴロしてよう…だ、そんなのが車を弄ったりするか？
エアロだ何だと弄ってるのはDQNだけ。
（エアロ＝大概ハンドルに白いDQNカバー着けてるだろ）
全然わかってない…
出かけるのもかったるい、金もねーし携帯弄って
ゴロゴロしてよう…だ、そんなのが車を弄ったりするか？
エアロだ何だと弄ってるのはDQNだけ。
（エアロ＝大概ハンドルに白いDQNカバー着けてるだろ）
まぁセンスはともかくとして引き籠りの携帯野郎よりはエアロな方が甲斐性もあるし意識も外に向いてるわけだ
それは言えるな
内よりは外の方がマシだと思う
外装いじるのは違法じゃなければ個人の自由だしなあ
内よりは外の方がマシだと思う
外装いじるのは違法じゃなければ個人の自由だしなあ
携帯で何でもできちゃう！って思ってる層だろ、携帯に夢中な奴らは。
何でも出来るように見えて何一つ本物には敵わないんだけどな、いつも持ち歩いてるから便利っちゃあ便利だけど。
バイクは危険、不便なのもあるけどまず高いから売れないんでしょ。
250ccのバイク買おうと思っても月5万貯めて1年だし自由な金が最低10万くらいないと貯めて買おうって気も起きないだろ。
何でも出来るように見えて何一つ本物には敵わないんだけどな、いつも持ち歩いてるから便利っちゃあ便利だけど。
バイクは危険、不便なのもあるけどまず高いから売れないんでしょ。
250ccのバイク買おうと思っても月5万貯めて1年だし自由な金が最低10万くらいないと貯めて買おうって気も起きないだろ。
＞携帯で何でもできちゃう！って思ってる層だろ、携帯に夢中な奴らは
「へー パソコンでもネットってできるんですね？」って言った若いやつがいると聞いたｗ
「へー パソコンでもネットってできるんですね？」って言った若いやつがいると聞いたｗ
つーか、日本の携帯は世界から見ると異常なくらい高機能だからなあ…ある意味でそう言わせることが
日本の携帯のすごさではあるんだけどさ
日本の携帯のすごさではあるんだけどさ
511 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 10:05:23 ID:t+xcbn33
高速無料になるし、サイドカーでも付けて中で眠れるようにしようかなー。
整備されずに廃止される自動車道とか、照明なくてとか清掃されないとかで
事故りやすい自動車道とか、サービス態勢減らされて事故処理がいつまで
経っても終わらない慢性渋滞誘発自動車道とかが出てきそうに思う俺は、悲
観的過ぎるか？
事故りやすい自動車道とか、サービス態勢減らされて事故処理がいつまで
経っても終わらない慢性渋滞誘発自動車道とかが出てきそうに思う俺は、悲
観的過ぎるか？
>>512
「環境税」と称して、個人所有の車やバイクからむしり取った金で維持されます
「環境税」と称して、個人所有の車やバイクからむしり取った金で維持されます
結局暫定税も確定税に変わるだけみたいだしなぁ
高速２ケツで安く乗れるってだけで昔に比べたらバイクの存在意義は上がってると思うんだが売れないんだよねえ(笑)
高速２ケツで安く乗れるってだけで昔に比べたらバイクの存在意義は上がってると思うんだが売れないんだよねえ(笑)
○鳩山首相 「高速無料化のマニフェスト、見直しも」「献金問題、まるで気がついてなかった」
（URLは、dat落ちの為省略）
○【クルマ】高速道路１０００円、年末は実施しません＆年始は正月５日間のみ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256620784/
税収など考えたら、無料化は無理じゃないか？
（URLは、dat落ちの為省略）
○【クルマ】高速道路１０００円、年末は実施しません＆年始は正月５日間のみ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256620784/
税収など考えたら、無料化は無理じゃないか？
機能の超暴風豪雨の中をバイクで走ってみれば、なぜ売れないかは必然的に分かるだろう。
ツーリングとかの思い出で記憶に残るのは悪天候やトラブルだけどなぁ
あとになれば全部笑い話だ
でも通勤で悪天候は御免こうむる
あとになれば全部笑い話だ
でも通勤で悪天候は御免こうむる
518 ：７７４ＲＲ：2009/11/04(水) 19:32:33 ID:rvyeFssr
関東大地震でもあったらば頼りになるのはバイクだけだ。
俺はいつでも燃料満タンにしてるよ。
渋滞や迂回でも甲府や高崎くらいまで逃げられるだろう。
俺はいつでも燃料満タンにしてるよ。
渋滞や迂回でも甲府や高崎くらいまで逃げられるだろう。
神戸の震災経験した身から言うと、身を寄せる親戚でもいない限りあまり被災地から離れると救援物資ももらえないただのホームレスになるよ
520 ：７７４ＲＲ：2009/11/05(木) 09:14:00 ID:Wc9K/j7C
マジですか。
被災者がバラックにすみ続けて社会問題になるのも分かるな
被災者がバラックにすみ続けて社会問題になるのも分かるな
521 ：７７４ＲＲ：2009/11/05(木) 10:03:09 ID:Q3VriO2x
スズキも始動始めたようです・・・
【経済】スズキの鈴木会長「いま一番重要な問題はオートバイ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257334765/
【経済】スズキの鈴木会長「いま一番重要な問題はオートバイ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257334765/
>>520
災害時にバイクが生きるのは救援する側
京都の従兄弟とかが救援物資運んでくるのに普段と大して変わらん時間で何往復もしてくれた。
被災地でのバイクの燃料はランタンとツーバーナーの燃料になりました(笑)
災害時にバイクが生きるのは救援する側
京都の従兄弟とかが救援物資運んでくるのに普段と大して変わらん時間で何往復もしてくれた。
被災地でのバイクの燃料はランタンとツーバーナーの燃料になりました(笑)
523 ：７７４ＲＲ：2009/11/05(木) 17:04:17 ID:XWdIJuf2
電気バイクにしたら売れるよ。
524 ：７７４ＲＲ：2009/11/05(木) 20:50:39 ID:aEmlT9vo
バイク臭さが無い！
電動バイクの問題点はバッテリー
バイクの価格と航続距離の問題で電動バイクは日本ではあまり売れないと思う。
実用的な航続距離を出すには鉛蓄電池では不可能。
かといってリチウム系のバッテリー搭載すると価格が50万とかになる。
日本のバイク駐輪場の問題も後押しして電動自転車には歯が立たない。
現在日本で多少出回っている中国製の電動バイクの実用での航続距離は20km
バッテリーの信頼性も低いのでバッテリー交換しまくる羽目になってる例も多い。
バイクの価格と航続距離の問題で電動バイクは日本ではあまり売れないと思う。
実用的な航続距離を出すには鉛蓄電池では不可能。
かといってリチウム系のバッテリー搭載すると価格が50万とかになる。
日本のバイク駐輪場の問題も後押しして電動自転車には歯が立たない。
現在日本で多少出回っている中国製の電動バイクの実用での航続距離は20km
バッテリーの信頼性も低いのでバッテリー交換しまくる羽目になってる例も多い。
>>525
リチウムになったところで、航続距離はまだまだ話にならんよ。
質量あたりのエネルギー密度がリチウムですら、ガソリンの
1/10以下だからねぇ。
しかもガス欠しても空き缶一個あれば給油出来る扱い易さ、
値段も含めていろんな意味で石油が便利すぎるのかも。
リチウムになったところで、航続距離はまだまだ話にならんよ。
質量あたりのエネルギー密度がリチウムですら、ガソリンの
1/10以下だからねぇ。
しかもガス欠しても空き缶一個あれば給油出来る扱い易さ、
値段も含めていろんな意味で石油が便利すぎるのかも。
>>519
その震災の時レイプ犯が溢れ返ったらしいけどホント？
その震災の時レイプ犯が溢れ返ったらしいけどホント？
まぁでも世の中の流れ見てると50年後には内燃機関で走る個人の乗り物ってなくなりそうだな。
金持ちが白い目を向けられながら高い税金燃やして走る程度になるんじゃない？
バッテリー性能とかインフラの問題は頭のいい人たちがなんとかしてくれるとして個人的には電動化に期待してるんだけどねぇ。
金持ちが白い目を向けられながら高い税金燃やして走る程度になるんじゃない？
バッテリー性能とかインフラの問題は頭のいい人たちがなんとかしてくれるとして個人的には電動化に期待してるんだけどねぇ。
最初の20年くらいは、出会い頭の事故が、増加する恐れあり
電子音鳴らすとか、言ってるけど、新たな騒音問題になりかねないとかw
ここは、1つ、一般歩行者にも、きっちり交通ルールを、叩き込まないと
電子音鳴らすとか、言ってるけど、新たな騒音問題になりかねないとかw
ここは、1つ、一般歩行者にも、きっちり交通ルールを、叩き込まないと
>528
>バッテリー性能とかインフラの問題は頭のいい人たちがなんとかしてくれるとして
その書き方だと調べるつもりもないだろうが、調べれば調べるほど困難だと思い知るよ
核融合でも実用化すれば電気が劇的に安くなるから何とかなるんだが、今のコストじゃ話にならんな
>バッテリー性能とかインフラの問題は頭のいい人たちがなんとかしてくれるとして
その書き方だと調べるつもりもないだろうが、調べれば調べるほど困難だと思い知るよ
核融合でも実用化すれば電気が劇的に安くなるから何とかなるんだが、今のコストじゃ話にならんな
炭素化合物を燃焼させる事がいかに効率がいいか理解できない馬鹿が多いんだな
効率が悪かったら文明の発展に黎明期から化石燃料が係わるわけが無い
効率が悪かったら文明の発展に黎明期から化石燃料が係わるわけが無い
まるで文明の黎明期から太陽光発電やらリチウムイオン電池の選択肢があったようないいかただな(笑)
核融合は今のところ実用化は50年後だからなぁ・・・
それまではプルサーマルで引っ張るしかない。
できるだけ火力発電の比率を下げて炭素放出量を抑えて
太陽光発電設備の一般家屋への浸透、海上風力発電設備の拡大
くらいかねぇ・・・
風力発電は発電規模と不安定さを系統連携するのが難しいから水素製造
に絞れば日本では有効だと思うし。
それまではプルサーマルで引っ張るしかない。
できるだけ火力発電の比率を下げて炭素放出量を抑えて
太陽光発電設備の一般家屋への浸透、海上風力発電設備の拡大
くらいかねぇ・・・
風力発電は発電規模と不安定さを系統連携するのが難しいから水素製造
に絞れば日本では有効だと思うし。
太陽光発電は廃液の処理と、自然発電全般に言える事だけど効率が・・・
波力や地熱はどうなんだろ
波力や地熱はどうなんだろ
発電の手段云々じゃなくて、問題は自動二輪の体積に実用的なバッテリーを備えることが難しいんじゃないの？
自動車のEVは大分実用レベルに近づいてるし市販車も出てるぐらいだしなぁ
自動車のEVは大分実用レベルに近づいてるし市販車も出てるぐらいだしなぁ
>>535
４輪はバッテリーを床下に敷き詰めたりしつつ、
背は高くなるが『効率悪くても量が積める』そういう逃げ道あるけど
対してバイクは積めるスペースが余り無いから、
高効率＆軽量化が進まないと、難しいだろうね･･･
４輪はバッテリーを床下に敷き詰めたりしつつ、
背は高くなるが『効率悪くても量が積める』そういう逃げ道あるけど
対してバイクは積めるスペースが余り無いから、
高効率＆軽量化が進まないと、難しいだろうね･･･
ヤマハ 東京モーターショー2009 電動バイクコンセプトモデル
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20091013/1029594/?SS=expand-life&FD=1136892796
限界まで軽量化してるよな。
体重が重い人が乗ったら極端に航続距離減るんだろうなぁ
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20091013/1029594/?SS=expand-life&FD=1136892796
限界まで軽量化してるよな。
体重が重い人が乗ったら極端に航続距離減るんだろうなぁ
航続距離の話もあるけど、究極的には「坂を登れない」ってところがね…。
昔いた会社が増資した40ウン億をベンチャーに投資しまくって2年くらいでオケラに
なったことがあるが、そのときの投資先に「高効率モーターで電動バイク」というの
があった。AKIRAの金田のバイクっぽいスティングレイだっけ？ を買ってきて後輪
に大径のモーターを仕込んだコンセプトバイクを作ってたりしたわけだが、雨で漏
電したら死亡事故確実、ってとこまで電池を載せても、坂が全然登れないｗ
原付規模で配送用に量産、なんて餅を描いたりもしてたみたいだけど、住宅地の
入り組んだ坂を上るなんてムリ。電動自転車は「人間」といういざとなったら押して
歩けるエンジンがあるけど、電動「バイク」でそれをやるわけにもいかない…。
試作車の原付もどきは、センタースタンド立てると後輪のモーターが重くて、リアタ
イヤが接地するようなシロモノだったし。
ミッションなしで回転を制御できるのがモーターの強みなのに、トルクが欲しいとギ
ア付にしてさらに重くするわけにもいかず…リチウムイオンだのコイルだのではな
い、根本的な技術革新がないとバイクの規模で実用性を満たすのはムリだよ…。
昔いた会社が増資した40ウン億をベンチャーに投資しまくって2年くらいでオケラに
なったことがあるが、そのときの投資先に「高効率モーターで電動バイク」というの
があった。AKIRAの金田のバイクっぽいスティングレイだっけ？ を買ってきて後輪
に大径のモーターを仕込んだコンセプトバイクを作ってたりしたわけだが、雨で漏
電したら死亡事故確実、ってとこまで電池を載せても、坂が全然登れないｗ
原付規模で配送用に量産、なんて餅を描いたりもしてたみたいだけど、住宅地の
入り組んだ坂を上るなんてムリ。電動自転車は「人間」といういざとなったら押して
歩けるエンジンがあるけど、電動「バイク」でそれをやるわけにもいかない…。
試作車の原付もどきは、センタースタンド立てると後輪のモーターが重くて、リアタ
イヤが接地するようなシロモノだったし。
ミッションなしで回転を制御できるのがモーターの強みなのに、トルクが欲しいとギ
ア付にしてさらに重くするわけにもいかず…リチウムイオンだのコイルだのではな
い、根本的な技術革新がないとバイクの規模で実用性を満たすのはムリだよ…。
現代のピストンエンジン車の動力を電池＋モーターに置き換えようとするから失敗するんよ。そんなことができれば苦労ないよ。
カブだって、自転車の補助動力からスタートして、実用性の実績を積み重ねながら少しずつシステムを成熟させてきた。そういうプロセスを端折ろうとしすぎですわ。
トランスミッションだって、むしろ絶対に必要。パッソルも減速ギヤ付いてるでしょ？。付いててあれだから、確かに先行き見通しは暗く見えるけど。
>>538
それはモーターを作る技術が・・・・
ＴＴＸＧＰのアグニモーターなんて２０ｋｗ位ぶっこめるらしいのに見た目５～１０ｋｇくらいしかないよ。
トルクはないから減速は必要だけど、ミッション込みでも出力も重量も充分以上でしょ。
カブだって、自転車の補助動力からスタートして、実用性の実績を積み重ねながら少しずつシステムを成熟させてきた。そういうプロセスを端折ろうとしすぎですわ。
トランスミッションだって、むしろ絶対に必要。パッソルも減速ギヤ付いてるでしょ？。付いててあれだから、確かに先行き見通しは暗く見えるけど。
>>538
それはモーターを作る技術が・・・・
ＴＴＸＧＰのアグニモーターなんて２０ｋｗ位ぶっこめるらしいのに見た目５～１０ｋｇくらいしかないよ。
トルクはないから減速は必要だけど、ミッション込みでも出力も重量も充分以上でしょ。
>>ＴＴＸＧＰのアグニモーター
それはいくらするの？
それはいくらするの？
>>540
＝銅線＋永久磁石＋電磁石の鉄芯＋出力軸＋容器＋ベアリング ＋工賃 ＋開発費
モーターはつまるところ電磁石で、磁石の製造を除けば最も手間と技術のいる作業は銅線巻きなので、
比較的簡単に手作り可能。量産もエンジンに比べれば超楽。永久磁石にレアメタルを使うのが唯一の難点。
＝銅線＋永久磁石＋電磁石の鉄芯＋出力軸＋容器＋ベアリング ＋工賃 ＋開発費
モーターはつまるところ電磁石で、磁石の製造を除けば最も手間と技術のいる作業は銅線巻きなので、
比較的簡単に手作り可能。量産もエンジンに比べれば超楽。永久磁石にレアメタルを使うのが唯一の難点。
楽なのにちっとも実用化されないのは何故？
問題はモーターじゃないでしょ…
ギア比？？
ドラムブレーキサイズで、コストが安ければ、一気に普及するんだろうけど
｢ブラスレイター｣みたいに、リムで駆動させるとでもしないと、目新しさはないだろうな･･･
｢ブラスレイター｣みたいに、リムで駆動させるとでもしないと、目新しさはないだろうな･･･
546 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 05:04:10 ID:eO95ezxC
中国が電動バイクや電動四輪なんて出したら、バッテリーとか爆発するんだろうな。
547 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 08:57:03 ID:ndY6v9FO
tes
電動は高出力モーター使えばパワーは出るだろうけど、
バッテリーすぐ無くなるしょ。ポルシェをぶっちぎった電動カーも
新幹線見たいな長～い車体の中身はバッテリー満載でやたらと狭かったw
物理的に出来ても、コストが億単位とか、実用品の体を成さないんじゃ
意味無い罠。
バッテリーすぐ無くなるしょ。ポルシェをぶっちぎった電動カーも
新幹線見たいな長～い車体の中身はバッテリー満載でやたらと狭かったw
物理的に出来ても、コストが億単位とか、実用品の体を成さないんじゃ
意味無い罠。
549 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 11:24:04 ID:ndY6v9FO
昔あったサーキット玩具みたいに、道路に電気流してブラシで車体に電気ひっぱってきたらどうだ？
配電網を道路に埋め込むのも一つの回答だろうけど、最低でも県道レベルの舗装路全てに
動力配線埋め込み完了するまで電動自動車は使い物にならないってことになるだろ？
国道外れたら動力なくなった、山越えたら動力なくなったとかになるｗ
あと道路のアスファルトはダンプなんかの重量車両によって毎日破壊されていくわけだから
道路配電網も同じように壊れていく。
雨が降ったら地落して道路配電網は停電とか。
一部でも問題が残る限り道路配電網はありえないなｗ
動力配線埋め込み完了するまで電動自動車は使い物にならないってことになるだろ？
国道外れたら動力なくなった、山越えたら動力なくなったとかになるｗ
あと道路のアスファルトはダンプなんかの重量車両によって毎日破壊されていくわけだから
道路配電網も同じように壊れていく。
雨が降ったら地落して道路配電網は停電とか。
一部でも問題が残る限り道路配電網はありえないなｗ
552 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 13:14:41 ID:eO95ezxC
じゃあゴミを燃料にして、排出するガスはマイナスイオンになるような車やバイクを作る
それなんてデロリアン？
そもそもCO2削減のせいで首絞まりすぎだろ……
俺達が呼吸を25％削減すれば規制も緩くなって市場が活性化し、みんな幸せになれるんじゃね
俺達が呼吸を25％削減すれば規制も緩くなって市場が活性化し、みんな幸せになれるんじゃね
556 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 14:17:14 ID:m3N9IVQa
世の中の無駄なクズどもがいなくなればCO2削減される
557 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 14:30:30 ID:Lhlyjmy6
誰かデスノート探して来いよ
スロットカーみたいな道路になったら路面電車のレールにタイヤ取られてスッ転びそうになる俺は運転出来んじゃないか！
559 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 17:41:47 ID:ip4eGG6/
>>537
こ・・・これは
こ・・・これは
この際、全メーカー、スピードが30㌔しか出ない車とバイクを売り出すしかない
563 ：７７４ＲＲ：2009/11/10(火) 21:02:02 ID:UoMlujhX
てか、使う電気を作り出すのにどれだけ環境に悪い事しているんだろ・・・？
564 ：７７４ＲＲ：2009/11/10(火) 23:28:33 ID:RDN2td4I
バイクなんてゼンマイで良くないか？プルバックでもいいけど。
>>564
普及したらノーベル賞もんじゃねーか
普及したらノーベル賞もんじゃねーか
566 ：７７４ＲＲ：2009/11/11(水) 04:16:56 ID:NZcV+jhc
>>564のゼンマイ式に賛成。
ゼンマイを巻く時にだけ電気を使えばいいのさ。ふは
ゼンマイを巻く時にだけ電気を使えばいいのさ。ふは
4輪はないと困るが、2輪はなきゃないで構わないものだからな。終わりだね。
ハイエースとプロボックスだけの近未来…嫌だな…
車なんぞの形なんかどうでもいいから早く自動運転になってくれ
そうなりゃ二輪も乗らん
そうなりゃ二輪も乗らん
>>569
自動運転になったらそれこそ、操る楽しみを求めて二輪に手を出すだろ
自動運転になったらそれこそ、操る楽しみを求めて二輪に手を出すだろ
そんな時代にはきっともうジジィだからもう二輪にはスポーツ性なんか求めない！
今ですらスポーツ性より移動の定時性が最大のメリットになりつつあるぐらい。
今ですらスポーツ性より移動の定時性が最大のメリットになりつつあるぐらい。
つーかね、二輪に限らずモノつくりっつーもんが蔑ろにされてる気がするわ。
いくら合理的で得られる結果が同じでもね。
ブランドの神話っつか、購買訴求力ってそういうのと対極にあると思うんだ。
今の工業製品の大半から小狡いコスト計算と半笑いの技術者の顔が見えるっつか。
いくら合理的で得られる結果が同じでもね。
ブランドの神話っつか、購買訴求力ってそういうのと対極にあると思うんだ。
今の工業製品の大半から小狡いコスト計算と半笑いの技術者の顔が見えるっつか。
だからって中国の農村で今熱い電気自動車を買わないでしょ？
本当に大きな時代の転換期なんだろうね。古い考えに固執してると個人も企業もダメになるだろうね。
残念ながら２輪は細々と生き残る程度で、あの80年代を再び、なんてことは絶対にないと思う。
残念ながら２輪は細々と生き残る程度で、あの80年代を再び、なんてことは絶対にないと思う。
ここ200年ほど常に転換期だよ。
安全運転してても向こうから事故ってきて負傷する度合がひどいのは断然単車だからなー
そんな危ない乗り物に乗る人がこれから増えるとは思えにゃい
そんな危ない乗り物に乗る人がこれから増えるとは思えにゃい
いっそ平日の都心部は通勤乗用車に流入制限設けて税金とるとかして商用車、二輪は免除にしてくれたらバイクも売れて毎朝ハッピーに俺は通勤出来るんだが
外国では色々実績あるのに日本ではまったくそんな話出ないな。
お門違いなディーゼル制限とかなんかは話には出たけど
お門違いなディーゼル制限とかなんかは話には出たけど
580 ：７７４ＲＲ：2009/11/12(木) 21:06:31 ID:unOAaAK1
ディーゼルも今の技術なら排ガス汚くないだろうにな。
バイクにディーゼルとかも面白いだろうし！
バイクにディーゼルとかも面白いだろうし！
>>580
どっかの知事さんがディーゼルのススだーってばらまいてからイメージ酷いままだよな…
乗り物好きの間では見直されてきてるけど、興味ない人は「ディーゼル？あの汚いやつでしょ？」って未だに言うしね。
熱効率だったり、いろんな面で優れてるのにな。
どっかの知事さんがディーゼルのススだーってばらまいてからイメージ酷いままだよな…
乗り物好きの間では見直されてきてるけど、興味ない人は「ディーゼル？あの汚いやつでしょ？」って未だに言うしね。
熱効率だったり、いろんな面で優れてるのにな。
582 ：７７４ＲＲ：2009/11/12(木) 21:22:12 ID:XP43NGMm
HYSK4社でポジティブキャンペーンすればいいのに…
キン肉マンも北斗の拳も男塾も
かつての強敵も今はﾅｶｰﾏだろ
カッコイいバイクシーンをゴールデンとか洋画劇場の合間のCMに流せば
多少は俺と同年代のライダーを取り戻せそうに思うんだけど…
キン肉マンも北斗の拳も男塾も
かつての強敵も今はﾅｶｰﾏだろ
カッコイいバイクシーンをゴールデンとか洋画劇場の合間のCMに流せば
多少は俺と同年代のライダーを取り戻せそうに思うんだけど…
税金優遇というか普通車の税率を倍にすりゃいいじゃん。
年寄りとか障害者には特例設けてさ。商用以外に無駄に走ってるクソが消えるだけでいろいろな問題が解決されると思うんだ。
年寄りとか障害者には特例設けてさ。商用以外に無駄に走ってるクソが消えるだけでいろいろな問題が解決されると思うんだ。
雨の日の通勤・買い物どうすんだよぉ～
ドドド田舎の交通網をなめんなよ！！
ドドド田舎の交通網をなめんなよ！！
>>584
そこは、都市部限定で、郊外の片田舎は、今まで通りで
そこは、都市部限定で、郊外の片田舎は、今まで通りで
586 ：７７４ＲＲ：2009/11/13(金) 00:11:14 ID:bqyiNBQG
都市部限定って良いね
乗りたい人は地方に人が流れ地方活性化に！
都市部に何でも集まり過ぎの一極化は問題だしね！
乗りたい人は地方に人が流れ地方活性化に！
都市部に何でも集まり過ぎの一極化は問題だしね！
バイク多いじゃん．．．ビッグスクーターとか、
エンブレもろくに出来ないのにシグナルGPやろうとする、バカとか
エンブレもろくに出来ないのにシグナルGPやろうとする、バカとか
エンブレは関係ないだろ(笑)
今の世の中昔みたいに、技術を覚えようとするやつが少ない気がする。
その上、スロットルひねれば早くなる、それでだめならマフラーの意味も知らず、
音がでかくなれば、早くなると思ってうるさいマフラーに換える。
そしてまた今度はどこかで覚えたセッティングが出てないだのとぬかして、
パワーが無いとか言ってくる。
「遅いのはテメーの腕だろ！」
だからそういう奴らはすぐに飽きるから降りていく。
残るのは変に手入れてあるバイクだけ。
その上、スロットルひねれば早くなる、それでだめならマフラーの意味も知らず、
音がでかくなれば、早くなると思ってうるさいマフラーに換える。
そしてまた今度はどこかで覚えたセッティングが出てないだのとぬかして、
パワーが無いとか言ってくる。
「遅いのはテメーの腕だろ！」
だからそういう奴らはすぐに飽きるから降りていく。
残るのは変に手入れてあるバイクだけ。
今時速さにこだわってる奴なんて、ほとんどいないと思うけど。
車の税率を上げればいいとか本当に頭悪すぎる
そうかな？
民主党が二酸化炭素の無茶な削減量を世界に向けて発信したから
車の税率を上げて一般家庭は車を所持しないレベルまで台数を減らさないと
目標まで到達できない。
業務用以外の車を日本の道路からなくしてはじめて公約通り二酸化炭素を減らせる。
民主党が二酸化炭素の無茶な削減量を世界に向けて発信したから
車の税率を上げて一般家庭は車を所持しないレベルまで台数を減らさないと
目標まで到達できない。
業務用以外の車を日本の道路からなくしてはじめて公約通り二酸化炭素を減らせる。
>>592
そんなことしたって達成出来ねえよ
排出権取引だの、カーボン・デカップリングだのなんとなく
まやかしっぽい数字上の操作ならできるかもしれんが、
そんなことをしても、地球上の総量はかえって増えから、
あまり意味無し
そんなことしたって達成出来ねえよ
排出権取引だの、カーボン・デカップリングだのなんとなく
まやかしっぽい数字上の操作ならできるかもしれんが、
そんなことをしても、地球上の総量はかえって増えから、
あまり意味無し
車のだすCO2が一割ぐらいだと自家用車がなくなったところで知れてるんじゃない？
>>589
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
＼ ∩─ｰ､ ====
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| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
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597 ：７７４ＲＲ：2009/11/13(金) 17:50:12 ID:Xt40giHU
二輪も車業界と同じになるだろうな
よくＡＴのバイクがどんどん増えていくという意見を耳にするが確かにそうだろうと思う
排ガス規制で弱ったエンジンに重くなった車体じゃ、なかなかスポーツは楽しめない。
反面、パワーはないが荷物が積めて音楽聞けて
２ケツも楽な機能重視のビッグスクーターが売れてる。その内ビッグスクーター乗ってるやつも車に乗り出して…
全く車の業界と同じ道を歩もうとしてる
今やスポーツカーなんてほとんどなくなり、スポーティーカーばっかになった車業界。
バイクも似たり寄ったりの乗りやすいバイクばっかり。アクのあるクセのあるバイクがあれば
まだ楽しめるかもしれないが
二輪業界終わったね
よくＡＴのバイクがどんどん増えていくという意見を耳にするが確かにそうだろうと思う
排ガス規制で弱ったエンジンに重くなった車体じゃ、なかなかスポーツは楽しめない。
反面、パワーはないが荷物が積めて音楽聞けて
２ケツも楽な機能重視のビッグスクーターが売れてる。その内ビッグスクーター乗ってるやつも車に乗り出して…
全く車の業界と同じ道を歩もうとしてる
今やスポーツカーなんてほとんどなくなり、スポーティーカーばっかになった車業界。
バイクも似たり寄ったりの乗りやすいバイクばっかり。アクのあるクセのあるバイクがあれば
まだ楽しめるかもしれないが
二輪業界終わったね
598 ：７７４ＲＲ：2009/11/13(金) 18:29:43 ID:BrQZKSvc
居ることは居るさ、いつの時代だって、スゲーライダーが。
まだバイク板見てる奴もまだましだし、俺が言ってるのは >589 にも
書いてあるようにスロットルひねれば速いって勘違いしてる連中だよ。
奴ら無理しちゃーぶっ壊して、持ってくるんだよ。
オレも >598 見ないな暑いやつらと走りたいよ。
ちなみにこちとら平成生まれでい。
まだバイク板見てる奴もまだましだし、俺が言ってるのは >589 にも
書いてあるようにスロットルひねれば速いって勘違いしてる連中だよ。
奴ら無理しちゃーぶっ壊して、持ってくるんだよ。
オレも >598 見ないな暑いやつらと走りたいよ。
ちなみにこちとら平成生まれでい。
600 ：７７４ＲＲ：2009/11/13(金) 23:42:10 ID:If/m9KiD
平成生まれだと！？山本に食われちまえっ
非力でも十分スポーツ走行は可能だし、ぶっちゃけ扱いきれてる感なんて40馬力もありゃぁ日本の道じゃ十分。
持て余すような盆栽バイク開発する予算をミドル級に回せばもう少し選択肢も増えるだろうに
持て余すような盆栽バイク開発する予算をミドル級に回せばもう少し選択肢も増えるだろうに
＞昭和生まれはこれだからなぁ･･･と、そのうち愚痴言われるぞ
その昭和が60年以上続いたわけだが…特定世代だけを指すようになるのは
3、40年先だな。こと少子化で平成以降の人口比の伸びは緩やかでしかない
わけだし。
＞非力でも十分スポーツ走行は可能だし、ぶっちゃけ扱いきれてる感なんて40馬力もありゃぁ日本の道じゃ十分。
原付でだってスポーツはできるのだから、排気量の持つ絶対的な差異が市場
でどんな意味を持つのかということになるのでは？
市場において「扱いきれないほどのパワー感」が求められれば、教習所でだっ
て免許が買えるようになるし、逆輸入してでもバイクを揃える。
＞持て余すような盆栽バイク開発する予算をミドル級に回せばもう少し選択肢も増えるだろうに
「日本の道」とは違う海外市場をターゲットにした大型バイクがあって、それら
はかつて日本市場ではラインナップされていなかった。逆輸入による国内需要
なんてのは余技で、国内市場のあがりで開発する国内モデルというのは、市
場が縮小すれば開発費が出なくなる。日本の道にあわせたミドル級とやらの
追求の結果が、現在のスクーターの全盛とも言えるのではないか？
その昭和が60年以上続いたわけだが…特定世代だけを指すようになるのは
3、40年先だな。こと少子化で平成以降の人口比の伸びは緩やかでしかない
わけだし。
＞非力でも十分スポーツ走行は可能だし、ぶっちゃけ扱いきれてる感なんて40馬力もありゃぁ日本の道じゃ十分。
原付でだってスポーツはできるのだから、排気量の持つ絶対的な差異が市場
でどんな意味を持つのかということになるのでは？
市場において「扱いきれないほどのパワー感」が求められれば、教習所でだっ
て免許が買えるようになるし、逆輸入してでもバイクを揃える。
＞持て余すような盆栽バイク開発する予算をミドル級に回せばもう少し選択肢も増えるだろうに
「日本の道」とは違う海外市場をターゲットにした大型バイクがあって、それら
はかつて日本市場ではラインナップされていなかった。逆輸入による国内需要
なんてのは余技で、国内市場のあがりで開発する国内モデルというのは、市
場が縮小すれば開発費が出なくなる。日本の道にあわせたミドル級とやらの
追求の結果が、現在のスクーターの全盛とも言えるのではないか？
605 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 11:07:56 ID:T79HwtDT
古い考えに固執してるから修会長も悩むんだろうな・・・・
確かにこんなに経済的な乗り物はないのに、その素晴らしさを受容しないし
理解しようともしない、認めようともしない人が多すぎる。メーカーの役員と
言えども、そういう意見の人が増えてきてるのではないかな。
二輪事業からスパっと撤退して四輪で儲けた方が良いのかもしれない。
確かにこんなに経済的な乗り物はないのに、その素晴らしさを受容しないし
理解しようともしない、認めようともしない人が多すぎる。メーカーの役員と
言えども、そういう意見の人が増えてきてるのではないかな。
二輪事業からスパっと撤退して四輪で儲けた方が良いのかもしれない。
606 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 11:32:55 ID:p+we4gOH
>>592
金持ちには率先して、払ってもらわないとなｗｗｗ
金持ちには率先して、払ってもらわないとなｗｗｗ
知らない奴から見れば、ビクスクも、2stレプも｢どっちも同じ250でしょ｣とか言われちゃうからなw
608 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 12:09:36 ID:GQU3gy4Y
やっぱり小排気量車だよなー
気軽に乗れるバイク
ビッグスクーターの定着はそこも大きいからな
もっとメーカーは250以下の小排気量車の市場投入をすべき
気軽に乗れるバイク
ビッグスクーターの定着はそこも大きいからな
もっとメーカーは250以下の小排気量車の市場投入をすべき
その「気軽」に経済的要素も加わると、海外現地法人が大量に生産した
が故に安価なスクーターばかりが売り上げを伸ばすようにしか思えない。
東南アジアや中国でもミッション付きのスポーツバイクの需要が増大す
れば、開発費をかける意味もあるだろうが…。
そこらへんのスクーターやロータリーなギアのビジネスバイク以外の需
要動向ってどうなんだろう？
が故に安価なスクーターばかりが売り上げを伸ばすようにしか思えない。
東南アジアや中国でもミッション付きのスポーツバイクの需要が増大す
れば、開発費をかける意味もあるだろうが…。
そこらへんのスクーターやロータリーなギアのビジネスバイク以外の需
要動向ってどうなんだろう？
二輪なんて気楽に乗ろうとするから問題なんだろ、
いつも跨ったら本気で走ねーと
いつも跨ったら本気で走ねーと
新車が高いのも有るけど、250以下SS(レプ)、ネイキッド系製造中止で、
ユーザーに中古漁りさせて、新車が売れないから、売れるスクタばかり乱発
が現状だし・・・
新車発表サイクル長くして、スクタ以外もカタログに確保しておくべきだと思う。
ユーザーに中古漁りさせて、新車が売れないから、売れるスクタばかり乱発
が現状だし・・・
新車発表サイクル長くして、スクタ以外もカタログに確保しておくべきだと思う。
612 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 17:59:52 ID:GQU3gy4Y
>609
安価なスクーターが売れる
それはない、安いスクーター作って～
って言うやつがいるが、日本人ってのは高級嗜好。
安いスクーターよりも高いスクーターを選ぶ。
値段も含めて価値があると思うからだ
(買った後に「これ○万したんだぜ！」みたいな。)
もうスクーターっていうのが250市場には定着してるので今更安価なスクーターが売れるとは思わない。
逆に忍者みたいな250の市場で注目になるバイクが定着すれば、高額になっても買うやつが出てきて競争になる。
各メーカーは忍者を見習いなさい。
そんで競争しなさい。
その内、ユーザーが競争するようになるから。
安価なスクーターが売れる
それはない、安いスクーター作って～
って言うやつがいるが、日本人ってのは高級嗜好。
安いスクーターよりも高いスクーターを選ぶ。
値段も含めて価値があると思うからだ
(買った後に「これ○万したんだぜ！」みたいな。)
もうスクーターっていうのが250市場には定着してるので今更安価なスクーターが売れるとは思わない。
逆に忍者みたいな250の市場で注目になるバイクが定着すれば、高額になっても買うやつが出てきて競争になる。
各メーカーは忍者を見習いなさい。
そんで競争しなさい。
その内、ユーザーが競争するようになるから。
あんなオフ車にゼロヨン負けるようなクソバイクが売れるのもユーザーの責任だわ
プラグインスクーター(原付クラス)とかならチョイノリユーザーには受け入れられると思うけどなぁ
プラグインスクーター(原付クラス)とかならチョイノリユーザーには受け入れられると思うけどなぁ
ビクスク乗る人って、乗ってるビクスクが寿命が来たらまた買うのかねえ…
俺は車買ったら用途被りまくりだからほかしたが…
俺は車買ったら用途被りまくりだからほかしたが…
今日ニュース見てたら、四輪より先に完全電動が普及するだろうってさ
原付レベルの話だけど、満タンで50キロ／30円（中国メーカー）だそうだ
おれは金田のバイク以外のりたくないけどねー
原付レベルの話だけど、満タンで50キロ／30円（中国メーカー）だそうだ
おれは金田のバイク以外のりたくないけどねー
規制しすぎ。
619 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 21:11:06 ID:GQU3gy4Y
>610
気軽にの意味違いでござる。
気軽と言ったのは、何もツーリングや買い物から何から何までバイクを使う必要はないよね？ってこと
無理にバイクに乗る必要もないし
その上で、車検もなくて維持費も安く、高速乗れて下道でも普通にまったり乗れる250をあえて「気軽」と言っただけ
そりゃ法は守らなあかんよ
説明不足すまんね
気軽にの意味違いでござる。
気軽と言ったのは、何もツーリングや買い物から何から何までバイクを使う必要はないよね？ってこと
無理にバイクに乗る必要もないし
その上で、車検もなくて維持費も安く、高速乗れて下道でも普通にまったり乗れる250をあえて「気軽」と言っただけ
そりゃ法は守らなあかんよ
説明不足すまんね
620 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 21:27:29 ID:T79HwtDT
中国って、もう５０ｃｃのものまでのバイクにしか乗らせないことに
したんでなかったっけ？
なんというか、いきなり四輪を普及させることが国益だということになって。
したんでなかったっけ？
なんというか、いきなり四輪を普及させることが国益だということになって。
621 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 21:37:43 ID:5uoDO19a
てか、メーカー自体が二輪業界を衰退させる様にしてるとしか思えないんだが・・・・
中国製のバイクなんか保証も無い、保険にも入れない、故障しても治らない糞製品。
まともな客は買わねえよ。アホかw
まともな客は買わねえよ。アホかw
>>621
それは仕方がない・・・
ホンダもスズキもカワサキも二輪事業なんてすでに片手間だし。
ヤマハに至っては決算資料を見ても
・楽器事業
・AV・IT事業
・電子部品事業
・リビング事業
・その他
の「その他」の事業扱いだしな・・・
それは仕方がない・・・
ホンダもスズキもカワサキも二輪事業なんてすでに片手間だし。
ヤマハに至っては決算資料を見ても
・楽器事業
・AV・IT事業
・電子部品事業
・リビング事業
・その他
の「その他」の事業扱いだしな・・・
荷物も積めない、女も積めない、中でオマンコもできない、寒い、1人、危険・・・
この時代にバイクが売れない理由は、車が売れないのとほぼ同じ理由（経済的理由）
だろうけど、バイクは車以上に趣味性が高いからより以上に余波を被る
車と同じレベルの税金、制限、駐車場の不自由さがあったら売れるわけがない
この時代にバイクが売れない理由は、車が売れないのとほぼ同じ理由（経済的理由）
だろうけど、バイクは車以上に趣味性が高いからより以上に余波を被る
車と同じレベルの税金、制限、駐車場の不自由さがあったら売れるわけがない
ヤマハはVOCALOID関連の売り上げが凄い事になってそうだ。
>>623
ヤマハ発動機と日本楽器は別じゃないのか？
ヤマハ発動機と日本楽器は別じゃないのか？
628 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 23:41:27 ID:EskdoS9Y
ヤマハは初期RZ外装の４ストパラツイン作ったらヒットしそうなのにな
企画が通らんのかな？
企画が通らんのかな？
>>626
もともとは同じだけど、独立してヤマハ発動機になったと思う。自信ないけど。
もともとは同じだけど、独立してヤマハ発動機になったと思う。自信ないけど。
630 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 03:51:34 ID:fNfOSzyq
お金がない人はバイクに乗らないでいいよ、という姿勢がここまで
はっきりしているのは、ヤマハが楽器メーカー由来だからだよ。
しかしある時期のバイクの売り方が下品すぎて、お金持ちはバイクを
買わなくなったが、それからしばらくしてハーレーが台頭してきた。
はっきりしているのは、ヤマハが楽器メーカー由来だからだよ。
しかしある時期のバイクの売り方が下品すぎて、お金持ちはバイクを
買わなくなったが、それからしばらくしてハーレーが台頭してきた。
631 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 03:57:57 ID:JxQFLDnx
逆に何故ハーレーダビッドソンは売れるの？
632 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 04:15:31 ID:7hFW4Lth
温暖で雨の少ない気候が必要。
633 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 04:19:25 ID:fqNXcksa
634 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 04:44:52 ID:DLwAAqf6
>631
原点は知らないが、映画でハーレーに乗ってたりする。
ラフなライポジでカッコヨク見える。
人の所有欲を満たす高価格設定でブランドイメージ定着(メルセデス等と一緒)。
かな？
原点は知らないが、映画でハーレーに乗ってたりする。
ラフなライポジでカッコヨク見える。
人の所有欲を満たす高価格設定でブランドイメージ定着(メルセデス等と一緒)。
かな？
ヤマハ楽器と発動機は元々は一緒だよな。
楽器→戦闘機の部品→単車。
最初はやっぱ｢楽器屋の単車なんてW｣ってナメられてたらしい。
でもYA-1か何かがレースでちゃんと結果を出してからは、周りの見方も変わったんだと。
決算の件やつはさすがに発動機と一緒にまとめはしないだろうと思うね。
発動機は発動機で別の決算出てるでしょ。メイビー
楽器→戦闘機の部品→単車。
最初はやっぱ｢楽器屋の単車なんてW｣ってナメられてたらしい。
でもYA-1か何かがレースでちゃんと結果を出してからは、周りの見方も変わったんだと。
決算の件やつはさすがに発動機と一緒にまとめはしないだろうと思うね。
発動機は発動機で別の決算出てるでしょ。メイビー
機械式の腕時計と同じなんでないかな？ハーレーの売れる構図。
そう考えると今の日本車が安さでは特ア製に、ステータスではスイス製に
勝てなくて衰退してく様をトレスしてくのかなと。
そう考えると今の日本車が安さでは特ア製に、ステータスではスイス製に
勝てなくて衰退してく様をトレスしてくのかなと。
637 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 06:36:49 ID:DLwAAqf6
>636
バイク業界はそういう訳じゃないだろ？
一番重要なのは「質」な訳だし。日本車は長い時間をかけてその「質」を磨き上げてきた(トラブルは普通にあるけど)、最近のハーレーは知らんが
重要なのはランニングコストなわけで、そこを知ってて金使いたくないってやつは、ハーレーなんて買わんしね。
バイクをほとんど知らないやつほどハーレー乗りたいって言うが、(そればっかじゃないが)大体金がかかると分かって諦める。
それでも乗りたいやつはハーレーに乗りたいというか、「どうだ！高級ブランドだぞ！高かったんだぞ！」って感じで自己満足。
まぁ、人間の欲求の上手いところをついてるよな。
俺も金があったらハーレーを…
バイク業界はそういう訳じゃないだろ？
一番重要なのは「質」な訳だし。日本車は長い時間をかけてその「質」を磨き上げてきた(トラブルは普通にあるけど)、最近のハーレーは知らんが
重要なのはランニングコストなわけで、そこを知ってて金使いたくないってやつは、ハーレーなんて買わんしね。
バイクをほとんど知らないやつほどハーレー乗りたいって言うが、(そればっかじゃないが)大体金がかかると分かって諦める。
それでも乗りたいやつはハーレーに乗りたいというか、「どうだ！高級ブランドだぞ！高かったんだぞ！」って感じで自己満足。
まぁ、人間の欲求の上手いところをついてるよな。
俺も金があったらハーレーを…
638 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 06:47:30 ID:mT/akUPc
なんだ！ysp 上馬の弔辞って野郎は!?生意気に！偉そうなご託宣並べやがって。殿様商売してら!!サッサと潰れやがれ！馬鹿。
ビューエル倒産して、ハーレーももう倒産寸前って聞いたような？
640 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 07:04:35 ID:KMM/ou8e
ハーレーは足が付くからだろ。
642 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 07:21:22 ID:7w/aQGLJ
643 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 07:28:57 ID:DLwAAqf6
>641
確かにそれもあるかも
>642
実はスズキが最も日本人らしい売り方してるのかも
ホンダもブランドで売ってる感あるもんなぁ
モンキーとグラストラッカーの値段同じってｗｗ
確かにそれもあるかも
>642
実はスズキが最も日本人らしい売り方してるのかも
ホンダもブランドで売ってる感あるもんなぁ
モンキーとグラストラッカーの値段同じってｗｗ
644 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 07:41:58 ID:7w/aQGLJ
ホンダとカワサキはブランドだね
スズキ=無印良品
スズキはバイク界のユニクロ
カワサキは小型バイクはイマイチだけど大排気量車はカッコイイ
ホンダ=金持ち
ヤマハ、スズキ=庶民
カワサキ＝マニア
スズキ=無印良品
スズキはバイク界のユニクロ
カワサキは小型バイクはイマイチだけど大排気量車はカッコイイ
ホンダ=金持ち
ヤマハ、スズキ=庶民
カワサキ＝マニア
645 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 07:51:11 ID:DLwAAqf6
>644
カワサキ=マニア
ってのはめっちゃ同意。
ホンダは質実剛健なイメージだけど、値崩れが多い。
高いバイクのイメージはどっちかというとヤマハだな。
カワサキ=マニア
ってのはめっちゃ同意。
ホンダは質実剛健なイメージだけど、値崩れが多い。
高いバイクのイメージはどっちかというとヤマハだな。
646 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 08:01:30 ID:7w/aQGLJ
ヤマハは昔の格安スクーターのイメージがまだ残るなあ
ヤマハは2ストメインだったし
ヤマハは2ストメインだったし
【大阪】ミニバイクの男性が転倒、並走していた大型トラックの下に巻き込まれ男性死亡 トラックそのまま走り去る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258173659/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258173659/
648 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 10:36:17 ID:fNfOSzyq
>631
３０年位前、アメリカでホンダとヤマハがとても見苦しい安売り合戦をして、
ハーレー社が倒産の危機に追い込まれ、アメリカ政府に救済を求めて
日本製の大型バイクにもの凄い関税がかかるようになった。
今はその関税は撤廃されたが、それ以来ハーレー社は高くても選ばれ、
多くの日本人に買ってもらう方法をずっと考え続けていたのだろう。
ちなみにその当時、カワサキだけがアメリカで二輪車生産をしていて
その高い関税をかけらずに済んだので、人気となり息を吹き返し、
シェアを伸ばし今日に至っている。
３０年位前、アメリカでホンダとヤマハがとても見苦しい安売り合戦をして、
ハーレー社が倒産の危機に追い込まれ、アメリカ政府に救済を求めて
日本製の大型バイクにもの凄い関税がかかるようになった。
今はその関税は撤廃されたが、それ以来ハーレー社は高くても選ばれ、
多くの日本人に買ってもらう方法をずっと考え続けていたのだろう。
ちなみにその当時、カワサキだけがアメリカで二輪車生産をしていて
その高い関税をかけらずに済んだので、人気となり息を吹き返し、
シェアを伸ばし今日に至っている。
649 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 10:43:18 ID:fNfOSzyq
それをきっかけにホンダはアメリカで二輪車生産をするようになったが、
なんと今年の７月で現地生産を終了してしまった。
今年はホンダの二輪車事業にとって、重大なターニングポイントとなるだろう。
なんと今年の７月で現地生産を終了してしまった。
今年はホンダの二輪車事業にとって、重大なターニングポイントとなるだろう。
>>647
トラックをミニバイクが無理に追い抜こうとして転んだ事故
危険予知が出来ないライダー側の問題
バイクには、すり抜けする奴を守るほど安全性は確保出来ない
早かれ遅かれ、大怪我するか死んでいただろう
トラックをミニバイクが無理に追い抜こうとして転んだ事故
危険予知が出来ないライダー側の問題
バイクには、すり抜けする奴を守るほど安全性は確保出来ない
早かれ遅かれ、大怪我するか死んでいただろう
ラインナップが酷過ぎ
売れなくて当たり前
排ガス規制で値段は高くなるし性能はダウン、車種も激減り
魅力が全く無い
売れる訳がない
売れなくて当たり前
排ガス規制で値段は高くなるし性能はダウン、車種も激減り
魅力が全く無い
売れる訳がない
>>651
いや、俺もそう思ってたけど、DEAGに乗ってみたら、考え方変わったよ。
FIなんてただのバカコンだと思ってたけど、あれはキャブとは違ういいフィーリング
があったよ、kawasakiまだまだ捨てたものじゃない、あと一、二年待てば持ち直すんじゃね？
戦後のの日本は皆がんばったのよ、だから高度成長なんてのもあったし、
みんな働くから趣味も大事にしたのよ、今はみんなの心が金銭面以外で
贅沢になってるから皆、必死にがんばらないし、趣味も疎かになるんだよ。
でも最近若い子が、今のご時世で贅沢な心が抜けてきてるから、がんばってくれるよ、
絶対。
だから単車だって、このまま終われせないで、将来この厳しい風当たりにも、
環境政策にも負けないいいのが出てくるって。
でももしもだめで、二輪がなくなったら、保安部品なしのバリバリマシンで
公道を走りましょうよ、皆さん。ナンバーの変わりに「二輪解放戦線」とか書いて（笑）ww
いや、俺もそう思ってたけど、DEAGに乗ってみたら、考え方変わったよ。
FIなんてただのバカコンだと思ってたけど、あれはキャブとは違ういいフィーリング
があったよ、kawasakiまだまだ捨てたものじゃない、あと一、二年待てば持ち直すんじゃね？
戦後のの日本は皆がんばったのよ、だから高度成長なんてのもあったし、
みんな働くから趣味も大事にしたのよ、今はみんなの心が金銭面以外で
贅沢になってるから皆、必死にがんばらないし、趣味も疎かになるんだよ。
でも最近若い子が、今のご時世で贅沢な心が抜けてきてるから、がんばってくれるよ、
絶対。
だから単車だって、このまま終われせないで、将来この厳しい風当たりにも、
環境政策にも負けないいいのが出てくるって。
でももしもだめで、二輪がなくなったら、保安部品なしのバリバリマシンで
公道を走りましょうよ、皆さん。ナンバーの変わりに「二輪解放戦線」とか書いて（笑）ww
さんざん既出だろうけど二輪のメディアへの露出が少なすぎるわな
「二輪って面白そうだな」って思うのは多様な年代の人と触れ合う社会人になってからって人が多いんじゃない？
でも社会人って免許とる時間もないし責任もでてくるしで、バイクに乗るハードルは高い
俺はそれがたまたま余暇時間の多い大学だったからのめり込めた
ヨーロッパのバイクCMみたいにサーキットぶっ飛ばしてるの流して日本中の子供に「かっけー」って思わせたら・・・
二輪レースのマイナー化もひどいな
中野真矢さんなんか顔もいいからもっとメディアに出て
スポーツとしてのバイクのかっこよさを伝えてほしいわ
地味服ブランドなんか立ち上げんでいいから
「二輪って面白そうだな」って思うのは多様な年代の人と触れ合う社会人になってからって人が多いんじゃない？
でも社会人って免許とる時間もないし責任もでてくるしで、バイクに乗るハードルは高い
俺はそれがたまたま余暇時間の多い大学だったからのめり込めた
ヨーロッパのバイクCMみたいにサーキットぶっ飛ばしてるの流して日本中の子供に「かっけー」って思わせたら・・・
二輪レースのマイナー化もひどいな
中野真矢さんなんか顔もいいからもっとメディアに出て
スポーツとしてのバイクのかっこよさを伝えてほしいわ
地味服ブランドなんか立ち上げんでいいから
マスコミには何の期待も出来ないし、するべきじゃないと思う。
655 ：７７４ＲＲ：2009/11/16(月) 03:02:32 ID:70CAmdJE
もっと福山とか江口とかCMに起用しろ
リスクの高い乗り物だから。
若いうちは親が反対。
結婚したら嫁が反対。
仲の悪い嫁は推奨してくる。
うちの嫁が保険金高いやつにしとかないとと話しているのを小耳に挟みますた。
若いうちは親が反対。
結婚したら嫁が反対。
仲の悪い嫁は推奨してくる。
うちの嫁が保険金高いやつにしとかないとと話しているのを小耳に挟みますた。
＞ヨーロッパのバイクCMみたいにサーキットぶっ飛ばしてるの流して日本中の子供に「かっけー」って思わせたら・・・
レーサー気取りの小僧が量産されて
事故や盗難が増加して、保険料も上がるわけですね
レーサー気取りの小僧が量産されて
事故や盗難が増加して、保険料も上がるわけですね
ホンダはV6の長野を使ってCBR1000RRのCMすりゃ良いのにな。
リッターバイクなんか宣伝しても無意味。
俺免許無いからかんけーねー。でスルーされるだけ。
宣伝すべきは最大マーケットの原付きクラスだよ。
とはいえ、今の性能うんこの4St50じゃ宣伝するだけ無駄かwww
俺免許無いからかんけーねー。でスルーされるだけ。
宣伝すべきは最大マーケットの原付きクラスだよ。
とはいえ、今の性能うんこの4St50じゃ宣伝するだけ無駄かwww
660 ：７７４ＲＲ：2009/11/16(月) 11:43:17 ID:auAoriqr
もしかしたら
バイクそのものの「機動性」が両刃の剣になってるのかもな
バイクは確かに速くて、そこが面白いところなんだけど
過信して走ると簡単にケガするし、
勿論安全運転が一番だけど、なにぶん機動力があるから
「かったりーな。えぇーい！行っちゃえ！」で、
ガシャン！！
まぁ、人間の心理的にわからなくもないが…
バイクそのものの「機動性」が両刃の剣になってるのかもな
バイクは確かに速くて、そこが面白いところなんだけど
過信して走ると簡単にケガするし、
勿論安全運転が一番だけど、なにぶん機動力があるから
「かったりーな。えぇーい！行っちゃえ！」で、
ガシャン！！
まぁ、人間の心理的にわからなくもないが…
つい、こないだまでVTRを大々的に宣伝したじゃん、っまVTRは物自体が乙な
結果だっだけど。
結果だっだけど。
原付きの復興無くしてバイク業界に未来無し（´・ω・`）にょろーん
ちょっと前なら、高校卒業→しばらく原付乗り。が定番だったから売れたが、いまは すぐに軽自動車あたりを 親が買い与えるか 購入費用を貸すので 難しいんでないかい!?
意外と見逃されがちだが、主婦の原付き糊は案外多い。
つか、みんなどこでも車に乗るのは勘弁して欲しい。
最近地方のスーパーの巨大な駐車場でも、どこも一杯になってきてるからマジ困る。
つか、みんなどこでも車に乗るのは勘弁して欲しい。
最近地方のスーパーの巨大な駐車場でも、どこも一杯になってきてるからマジ困る。
高校でたら自立という概念がバイク全盛期の20-30年前から変化してしまってるんだよな。
簡単に言うと18歳で高校出て自立・・・というのが無くなった。
受験すれば合格する定員割れの大学の存在や専門学校が自立の年齢を2-4年ずらしてしまった。
で、18歳を超えても社会人ではなく子供のままだから親が「移動手段」を買い与える。
自立してれば、自分の稼ぎの範囲内で原付でも買うんだろうけど。
親は子供に危険な乗り物に乗せたくないので買い与える「移動手段」は4輪になる。
18歳超えて4輪乗るからバイクの免許は学生時代の間には取得しない。
で社会人になって働き始めてからバイクの免許は時間的にも「今更」的にも取らないので
バイクに乗る環境が今の若者世代では揃わない。
とまぁ↑は直接的な原因ではないけど間接的に2輪離れの原因なのは間違いない。
コレとは別に「親が子供に4輪を買い与えられない貧乏層」の考察は荒れるだけだから
やめとくわｗ
簡単に言うと18歳で高校出て自立・・・というのが無くなった。
受験すれば合格する定員割れの大学の存在や専門学校が自立の年齢を2-4年ずらしてしまった。
で、18歳を超えても社会人ではなく子供のままだから親が「移動手段」を買い与える。
自立してれば、自分の稼ぎの範囲内で原付でも買うんだろうけど。
親は子供に危険な乗り物に乗せたくないので買い与える「移動手段」は4輪になる。
18歳超えて4輪乗るからバイクの免許は学生時代の間には取得しない。
で社会人になって働き始めてからバイクの免許は時間的にも「今更」的にも取らないので
バイクに乗る環境が今の若者世代では揃わない。
とまぁ↑は直接的な原因ではないけど間接的に2輪離れの原因なのは間違いない。
コレとは別に「親が子供に4輪を買い与えられない貧乏層」の考察は荒れるだけだから
やめとくわｗ
二十数年バイクに乗ってるけど今のバイクのスタイルが好きになれない、特にライトとマフラー、好みの違いだけど。
俺は貧困層だからバイクも車も自分で働いて買ったけど
貧乏で幸運だったと思うよw
貧乏で幸運だったと思うよw
>>666
時代の流れだ諦メロン
時代の流れだ諦メロン
669 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 00:18:57 ID:Alj7Godp
女性は結婚すると、今ならタントみたいな軽自動車を買うのがデフォ。
地方だとまず、子供は生まれた直後から車で移動するのが当たり前。
３ヶ月検診も車、６ヶ月検診も車、１歳児検診も車・・・（ry
母子ともに、歩きもしない。自転車にも乗らない。
保育園へは、昔なら同居している婆さんが歩いて送り迎えしたものだが、
それも当然のごとく自家用車。母親も婆さんもマイカーを持っている。
短い時間で遠くへ行く喜びと、それへの欲求が非常に薄れてきている。
だから乗り物への憧れなんかない。こだわるわけもない。
多分こんな感じで育って大きくなった初めての世代が、今高校生くらいに
なっている。
車もバイクも、本当は混雑しない地方の道路でこそ本領を発揮するのに、
日本の国土の大部分を占める田舎風景の中に、ただ動けばいいだけのミニバン
みたいな車だけが蔓延し、二輪車が廃れていってしまったのは、本当に
残念でならない。
地方だとまず、子供は生まれた直後から車で移動するのが当たり前。
３ヶ月検診も車、６ヶ月検診も車、１歳児検診も車・・・（ry
母子ともに、歩きもしない。自転車にも乗らない。
保育園へは、昔なら同居している婆さんが歩いて送り迎えしたものだが、
それも当然のごとく自家用車。母親も婆さんもマイカーを持っている。
短い時間で遠くへ行く喜びと、それへの欲求が非常に薄れてきている。
だから乗り物への憧れなんかない。こだわるわけもない。
多分こんな感じで育って大きくなった初めての世代が、今高校生くらいに
なっている。
車もバイクも、本当は混雑しない地方の道路でこそ本領を発揮するのに、
日本の国土の大部分を占める田舎風景の中に、ただ動けばいいだけのミニバン
みたいな車だけが蔓延し、二輪車が廃れていってしまったのは、本当に
残念でならない。
670 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 00:34:39 ID:dLIttglA
不景気のお陰でミニバンは減少してるよ
フィットやファンカーゴみたいなちっこい車が増えてる
さらに日本人が貧乏になればタイやベトナムみたいにバイクが売れ出すよ
フィットやファンカーゴみたいなちっこい車が増えてる
さらに日本人が貧乏になればタイやベトナムみたいにバイクが売れ出すよ
671 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 00:59:41 ID:wFlkG344
そうなったら軽買うよ
バイクなど日常で使いものにならない
バイクなど日常で使いものにならない
アメリカがY2Kとかアホみたいなのつくって、日本の高性能バイクに対抗してる
みたいだが、アメっぽくてかなり笑える
あれ加速いいのかな？
673 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 01:09:28 ID:dLIttglA
だから軽も140万近くするから買えないの
年収200万以下の日本人が急増してるんだぞ
長く乗るようになるから中古も程度いいの少なくなるしな
年収200万以下の日本人が急増してるんだぞ
長く乗るようになるから中古も程度いいの少なくなるしな
軽もピンキリ
メーカーもユーザーも大型に偏重し過ぎてるのが売れない一因かと。
バイクブーム世代って４０代だろ。年代別にみると免許所持者が一番多い層なんだよね。
だからリターンライダー予備軍も一番多いんだ。だけどこの年代のヒトって教習所で大型取れなかったから
中免所持者が多いんだよ。
この世代がせっかく「またバイクでも乗ってみるか」と思ってバイク屋に行ってもCB400とSRぐらいしかなくてがっくりするんだ。
ここの板の住人に言わせれば、大型ぐらい教習所で買えるんだからさっさと採り行け、とかなっちゃうんだけど
通常は「わざわざ」教習所なんか行けないんだ。中型なら許すけど大型まで（ましてや免許取得まで）許す奥さん
なんて稀有だしね。よほど理解のある奥さんと生活してるか、相当のバイク馬鹿じゃないかぎり４０代で教習所に通う
気にはならないね。（まぁバイク馬鹿ならとっくに大型免許は取得済みだね。）
趣味はバイクだけじゃないから、免許に１０万車体に１００万とかかけられない。週末に日帰りツーリングできれば良い、
ぐらいの気持ちのヒトは結構いるんだ。潜在的なメインマーケットだよ。
メーカーは利幅が大きい大型ばかり作って、ユーザーは適当なイメージ戦略に乗せられて「大型マンセー」化しちゃってるもんだから
真のメインマーケット層が置いてけぼりになってるのが現在のバイク業界の衰退の原因だと思うよ。
そういったなかで、今回のモーターショーで少数ながら４００ｃｃを登場させたスズキの姿勢は評価されてもいいと思う。
みんなももっと中型を見直そうぜ。
以上、ソースは「俺」とその近辺の人間な。もちろん大型免許はもってないぞ。
バイクブーム世代って４０代だろ。年代別にみると免許所持者が一番多い層なんだよね。
だからリターンライダー予備軍も一番多いんだ。だけどこの年代のヒトって教習所で大型取れなかったから
中免所持者が多いんだよ。
この世代がせっかく「またバイクでも乗ってみるか」と思ってバイク屋に行ってもCB400とSRぐらいしかなくてがっくりするんだ。
ここの板の住人に言わせれば、大型ぐらい教習所で買えるんだからさっさと採り行け、とかなっちゃうんだけど
通常は「わざわざ」教習所なんか行けないんだ。中型なら許すけど大型まで（ましてや免許取得まで）許す奥さん
なんて稀有だしね。よほど理解のある奥さんと生活してるか、相当のバイク馬鹿じゃないかぎり４０代で教習所に通う
気にはならないね。（まぁバイク馬鹿ならとっくに大型免許は取得済みだね。）
趣味はバイクだけじゃないから、免許に１０万車体に１００万とかかけられない。週末に日帰りツーリングできれば良い、
ぐらいの気持ちのヒトは結構いるんだ。潜在的なメインマーケットだよ。
メーカーは利幅が大きい大型ばかり作って、ユーザーは適当なイメージ戦略に乗せられて「大型マンセー」化しちゃってるもんだから
真のメインマーケット層が置いてけぼりになってるのが現在のバイク業界の衰退の原因だと思うよ。
そういったなかで、今回のモーターショーで少数ながら４００ｃｃを登場させたスズキの姿勢は評価されてもいいと思う。
みんなももっと中型を見直そうぜ。
以上、ソースは「俺」とその近辺の人間な。もちろん大型免許はもってないぞ。
400もいいけど、やっぱ中型のメインは250だろ。
車検の有無は結構大きい。
車検の有無は結構大きい。
>>675
でもその世代の人間てスズキは乗らんだろ？
でもその世代の人間てスズキは乗らんだろ？
俺スズキばっかり乗ってますが…
>>675
アラフォー世代の中免ライダーだけど、大型の教習ってめんどくさいんだよな。
学生なら時間があるけど、この歳で時間つくるのは大変なんだよ。
それに、もともとは減点１で750ccに乗れる免許制度だったから、知り合いの大型を借りて 運転した経験があったりするから、免許なんて要らねぇや、になってしまう。どうせリッターバイクを買って維持する経済力もないし。
アラフォー世代の中免ライダーだけど、大型の教習ってめんどくさいんだよな。
学生なら時間があるけど、この歳で時間つくるのは大変なんだよ。
それに、もともとは減点１で750ccに乗れる免許制度だったから、知り合いの大型を借りて 運転した経験があったりするから、免許なんて要らねぇや、になってしまう。どうせリッターバイクを買って維持する経済力もないし。
一般的な話さ、キチ…いや黄色の好きな人もいるだろうからそれはまぁいいじゃん。
うちの周りのリターンライダーはSSならホンダかカワサキ、アメリカンならハーレー、そんなイメージが染み付いてるなぁ
うちの周りのリターンライダーはSSならホンダかカワサキ、アメリカンならハーレー、そんなイメージが染み付いてるなぁ
俺はブランド信者じゃないし、リターン組でもないしなw
カワサキは無いけど、ホンダ、ヤマハ、スズキで欲しいのを適当に買ってたら
鱸率がやけに高いだけだしw
カワサキは無いけど、ホンダ、ヤマハ、スズキで欲しいのを適当に買ってたら
鱸率がやけに高いだけだしw
核心に迫ってきた感じなんであげとく
125、250、600、750に力を入れて欲しい。
他は必要ない。
他は必要ない。
685 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 11:44:58 ID:nSurE4P4
確かになんとなくバイクに乗ろうって人が
わざわざ免許なんて取ってまで乗ろうなんて思わないな。
250cc増やせ！
わざわざ免許なんて取ってまで乗ろうなんて思わないな。
250cc増やせ！
686 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 11:56:11 ID:iMUygm4w
やっぱり2st250レプ復活でリターンライダーを呼び込むしかないね
フルパワーで70馬力くらいでたはずだから、昔とった杵柄で峠なら若手のリッターカモれるよ
フルパワーで70馬力くらいでたはずだから、昔とった杵柄で峠なら若手のリッターカモれるよ
687 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 11:56:34 ID:nSurE4P4
連投すまぬ
結論が出た
今の社会人に時間がないから。
結局そこか
結論が出た
今の社会人に時間がないから。
結局そこか
motoGPで250があんまり速そうに見えないのは
一昔前に2st250cc市販車がほぼ消滅して馴染みが無いからなんだろうな
一昔前に2st250cc市販車がほぼ消滅して馴染みが無いからなんだろうな
土日だけでも、いや休日１日だけでも3ヶ月くらいで免許取れるけどね…
でもそこまで時間作ってまで乗ろうという人は普通に考えて少ないよね。
でもそこまで時間作ってまで乗ろうという人は普通に考えて少ないよね。
690 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 12:17:21 ID:/881Y8ho
俺の話ね。
28歳会社員。ロストジェネレーションてやつ。
会社の業績不振で給与２割カットでボーナス無しだから年収220万位。
有給休暇はなんとか取れる。
だから免許は取れなくない。
給料少ないけど、バイクが買えない訳じゃない。
とにかくコンスタントに時間がない。
少ない給料で食ってく為には色々切り詰めないといけない。その為には休日は安売り店へ買い出しや、セールに合わせて買い物をしないといけない。
残業続きでも外食は控えて自炊生活。
給料が多ければ、時間を買える。
でもそんな金は無い。
こうして休日は家事で費やされる。
そんなこんなでバイクに乗る余裕があまり無い。
昔はアフターファイブなんて言葉があったみたいだね。今はアフターシックスだ。
一時間の差はデカイ。
28歳会社員。ロストジェネレーションてやつ。
会社の業績不振で給与２割カットでボーナス無しだから年収220万位。
有給休暇はなんとか取れる。
だから免許は取れなくない。
給料少ないけど、バイクが買えない訳じゃない。
とにかくコンスタントに時間がない。
少ない給料で食ってく為には色々切り詰めないといけない。その為には休日は安売り店へ買い出しや、セールに合わせて買い物をしないといけない。
残業続きでも外食は控えて自炊生活。
給料が多ければ、時間を買える。
でもそんな金は無い。
こうして休日は家事で費やされる。
そんなこんなでバイクに乗る余裕があまり無い。
昔はアフターファイブなんて言葉があったみたいだね。今はアフターシックスだ。
一時間の差はデカイ。
奥さんいるならともかく、
もし独身でそんな生活してるならアホとしかいいようがない
もし独身でそんな生活してるならアホとしかいいようがない
アホだから年収220万なんだろ
>>690
家事の要領が悪い。
家事の要領が悪い。
694 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 12:27:57 ID:nSurE4P4
結局時間だよな。
時間があれば金も貯まる。
時間があれば免許も取れる。
だが、今の社会人にそんな時間はない
否、バイクにそこまで時間を割ける人間が少ない。
大型カッコいいなぁ
と思っても、結局憧れで終わる。
バイクに乗ってみたら、また価値観が変わるのかもしれないが
その一歩に免許の壁がある。
結局はそのループ
よほどの起爆剤がないかぎり、二輪業界は縮小する。
時間があれば金も貯まる。
時間があれば免許も取れる。
だが、今の社会人にそんな時間はない
否、バイクにそこまで時間を割ける人間が少ない。
大型カッコいいなぁ
と思っても、結局憧れで終わる。
バイクに乗ってみたら、また価値観が変わるのかもしれないが
その一歩に免許の壁がある。
結局はそのループ
よほどの起爆剤がないかぎり、二輪業界は縮小する。
695 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 12:30:38 ID:/881Y8ho
>アホ呼ばわりした人達
ざっくり書くとマジでこういう生活だぜ。
不況で会社傾いてビビって超節約してるよ。
回りがみんな首切られて居なくなった分仕事増えたしな。
俺みたいな「アホ」は結構居ると思うよ。
ざっくり書くとマジでこういう生活だぜ。
不況で会社傾いてビビって超節約してるよ。
回りがみんな首切られて居なくなった分仕事増えたしな。
俺みたいな「アホ」は結構居ると思うよ。
バイク離れっていうけど、人少ない今の時期でも結構教習所くるやつ多いぞ。
本当に需要減ってるのか？
本当に需要減ってるのか？
金がないから、時間がないから、何もできないと言う奴は
金と時間があっても何もできない
>>690も場合も、自分で免許もバイクも買えるとわかってるのに行動に移せてないだけ
本物のアホなら年収220でもリッターバイク買って、帰宅後に峠まで走りに行ってる
その気になれば通勤にバイク使うことだってできるだろうに言い訳だけは一人前だな
金と時間があっても何もできない
>>690も場合も、自分で免許もバイクも買えるとわかってるのに行動に移せてないだけ
本物のアホなら年収220でもリッターバイク買って、帰宅後に峠まで走りに行ってる
その気になれば通勤にバイク使うことだってできるだろうに言い訳だけは一人前だな
698 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 12:45:55 ID:nSurE4P4
>697
だからバイク好きならそうかもしれないが
誰だってそうじゃないだろ？
好きか嫌いかの二極の話ではなく、その度合いが違うんだよ
だからバイク好きならそうかもしれないが
誰だってそうじゃないだろ？
好きか嫌いかの二極の話ではなく、その度合いが違うんだよ
699 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 12:51:26 ID:NUqvJCVD
大型バイクが売れなくて…売れるのは125ccのスクータばかりもう無理だぁ！(´･ω･`)
700 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 12:51:29 ID:sFtRypL7
つかさ、メーカーは自分とこのバイクを実際に作っている
期間・契約・派遣社員(工員)に対して
生活しつつ、バイクを買って、将来的にも維持ができる
給料と安定した雇用を提供してるのかね？
自分とこの人間でさえもバイクを買わないのなら
どんなバイクを作っても、どんな免許制度になっても
趣向品となるバイクは売れないと思うけどな。
(バイクを買える給料と雇用の安定がなければダメってことね)
期間・契約・派遣社員(工員)に対して
生活しつつ、バイクを買って、将来的にも維持ができる
給料と安定した雇用を提供してるのかね？
自分とこの人間でさえもバイクを買わないのなら
どんなバイクを作っても、どんな免許制度になっても
趣向品となるバイクは売れないと思うけどな。
(バイクを買える給料と雇用の安定がなければダメってことね)
701 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 12:59:28 ID:nSurE4P4
もう諦めるしかないのかも…
バイクはもう完全な趣味、そう
スポーツだ！！
バイクはもう完全な趣味、そう
スポーツだ！！
>>697みたいな考えの人ってときどき登場するけど、まあ価値観の違いだね。
ﾊﾞｲｸしか乗らない人って少ないでしょ？
車 年8000㎞
750 年2000㎞
125 年1000㎞
自分はこんな感じ。
ﾒﾝﾃも車検も自分でやるしﾊﾞｲｸに金かからないね。事故でもなけりゃ買い替えないし。
こんなんじゃ業界にも金落ちないよね。
車 年8000㎞
750 年2000㎞
125 年1000㎞
自分はこんな感じ。
ﾒﾝﾃも車検も自分でやるしﾊﾞｲｸに金かからないね。事故でもなけりゃ買い替えないし。
こんなんじゃ業界にも金落ちないよね。
704 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 13:11:18 ID:nSurE4P4
>702
どこに重点を置くかの違いだよね。
>697みたいなバイク好きには「なんだこいつ？」みたいな感じかもしれないけど、お金や時間をバイクばっかにつぎ込む訳にもいかないしね。
そういう気持ちが凄く分かるけど、なんとか頑張ってバイク乗って欲しいという気持ちも少なからずある。
どこに重点を置くかの違いだよね。
>697みたいなバイク好きには「なんだこいつ？」みたいな感じかもしれないけど、お金や時間をバイクばっかにつぎ込む訳にもいかないしね。
そういう気持ちが凄く分かるけど、なんとか頑張ってバイク乗って欲しいという気持ちも少なからずある。
706 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 13:45:58 ID:/881Y8ho
ライトユーザーを取り込まないと、業界の発展は無いだろうなぁ。
>697
俺は２台持ってるよ。原２と400だけどね。無理して時間作って免許取って乗る時間も何とか作ってるよ。
まぁ言い訳が多いのは認めますよ。
>697
俺は２台持ってるよ。原２と400だけどね。無理して時間作って免許取って乗る時間も何とか作ってるよ。
まぁ言い訳が多いのは認めますよ。
リターンライダーとか大型教習とかで目先の金に飛びついた結果がこれだもんな
社会的に2輪車のメリットを訴えかけて新規ユーザーを取り込まなければこのまま消滅だな
社会的に2輪車のメリットを訴えかけて新規ユーザーを取り込まなければこのまま消滅だな
俺もドアホ系＋田舎の実家暮らしだよw
250＋80＋車。つか単車とか好きなら田舎住いはﾃﾞﾌｫでしょw
都会で住んだらこんなん維持出来ないw
250＋80＋車。つか単車とか好きなら田舎住いはﾃﾞﾌｫでしょw
都会で住んだらこんなん維持出来ないw
つまりは
リターンライダー
→ 中免保持率高し。けど大型取りに行くほど気力と時間が無い。
学生
→ 2輪の楽しさ面白さを知らない、知ろうとも思わない。他に楽しいことがたくさんあって、興味を持たない
って事か。
俺は30半ばになった今年、普通二輪、大型二輪と連続して取った変わり者だがなｗ
リターンライダー
→ 中免保持率高し。けど大型取りに行くほど気力と時間が無い。
学生
→ 2輪の楽しさ面白さを知らない、知ろうとも思わない。他に楽しいことがたくさんあって、興味を持たない
って事か。
俺は30半ばになった今年、普通二輪、大型二輪と連続して取った変わり者だがなｗ
711 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 14:23:25 ID:wFlkG344
バイクとか乗ってるやつアホやろ
でもまあいんじゃね？
ビクスク売れてるんなら最悪ビクスク100万とかで売ればw
ビクスク売れてるんなら最悪ビクスク100万とかで売ればw
713 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 14:33:23 ID:rn0ZiIm6
>>703
その車も今じゃ売れてないんだがな。
ちなみに漏れの場合
車(通勤)
片道20km(峠)*2*22日*12ヶ月=10560km
毎年のってる(4WD2Lターボ)
バイク(趣味)
土日平均200km*4*12=4800km
約半分か、、、
その車も今じゃ売れてないんだがな。
ちなみに漏れの場合
車(通勤)
片道20km(峠)*2*22日*12ヶ月=10560km
毎年のってる(4WD2Lターボ)
バイク(趣味)
土日平均200km*4*12=4800km
約半分か、、、
>>709 知り合いが目黒だけど、駐車場４～５万だって。うちは１万。
年間40万も違ったらﾊﾞｲｸ代にもなるよね。
年間40万も違ったらﾊﾞｲｸ代にもなるよね。
>>713 ﾊﾞｲｸより使われているであろう車が売れないんだから、更にﾊﾞｲｸは売れなくて当然と言いたいわけなんよ。
716 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 14:44:09 ID:nSurE4P4
>710
大丈夫。
俺が教習所行ってた時には「来年還暦です」って言ってた人がいた。
勿論、普通二輪から大型二輪の連続で取ってた。
「人生の最後の楽しみとしてバイクに乗りたい」
「免許取ったらW650に乗りたい」って言ってたな。
一緒に卒検受けたんだけど(俺が大型、その人普通)、俺だけ落ちた…
大丈夫。
俺が教習所行ってた時には「来年還暦です」って言ってた人がいた。
勿論、普通二輪から大型二輪の連続で取ってた。
「人生の最後の楽しみとしてバイクに乗りたい」
「免許取ったらW650に乗りたい」って言ってたな。
一緒に卒検受けたんだけど(俺が大型、その人普通)、俺だけ落ちた…
日本の二輪の販売状況って、他の国と比べるとどうなのかね？
生活環境や道路状況が違うから新興国やアメリカと比べるのは無理があるけど、
欧州あたりと比べても著しく悪いのかな？
生活環境や道路状況が違うから新興国やアメリカと比べるのは無理があるけど、
欧州あたりと比べても著しく悪いのかな？
718 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 15:10:28 ID:LVPsOdEH
リターンライダーが悪い
バイクは若者の特権
爺が乗ってしまいバイク乗りイコール年寄りの趣味の一つになった
お陰で若い娘にバイク乗りと話すとオヤジ臭いと敬遠される
40歳の珍が全国一番の走り屋らしいからバイク乗りはマジ爺の趣味
バイクは若者の特権
爺が乗ってしまいバイク乗りイコール年寄りの趣味の一つになった
お陰で若い娘にバイク乗りと話すとオヤジ臭いと敬遠される
40歳の珍が全国一番の走り屋らしいからバイク乗りはマジ爺の趣味
719 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 15:13:35 ID:wIBniSjQ
まだ排ガス規制で性能ダウンとかいってるやついるのかよ。
たしかに厳しいが性能は断然新型車のほうが上。まさか去勢国内のこといってるんじゃないよな?
最近のSSも馬力もトルクもこれ以上あがる必要もないしね。220PSまで上がったとしてもパワーリフトしたら元も子もないし。
トラクションコントロールとかヤマハのスロットル調整、可変ファンネルとかBMWのECAだっけ?パワーリフトせず最適加速する機能とか、こういう機能をもっと付けてほしい。
今の国産SSは昔と違って余裕ある設計だし、ホンダはABS、ヤマハはクロスプレーンエンジン、鈴木のマップセレクト。
ヤマハは新しい道を開いたって外国ですごく称賛されたみたいだし、これに他社も見習うんじゃないかな?
俺としてはうれしいけど。
たしかに厳しいが性能は断然新型車のほうが上。まさか去勢国内のこといってるんじゃないよな?
最近のSSも馬力もトルクもこれ以上あがる必要もないしね。220PSまで上がったとしてもパワーリフトしたら元も子もないし。
トラクションコントロールとかヤマハのスロットル調整、可変ファンネルとかBMWのECAだっけ?パワーリフトせず最適加速する機能とか、こういう機能をもっと付けてほしい。
今の国産SSは昔と違って余裕ある設計だし、ホンダはABS、ヤマハはクロスプレーンエンジン、鈴木のマップセレクト。
ヤマハは新しい道を開いたって外国ですごく称賛されたみたいだし、これに他社も見習うんじゃないかな?
俺としてはうれしいけど。
バイクが好きな奴らだけが乗ってれば良いと思うがな
流行り廃りのファッション感覚で乗り始めるやつはいらんだろ
バカスク乗りなんかもう「バイクの評判落とそう委員会」の工作員じゃないかと思うくらいだぞ
ま、俺みたいな考えがバイク業界的にメリットにならんことはわかってるんだがな
流行り廃りのファッション感覚で乗り始めるやつはいらんだろ
バカスク乗りなんかもう「バイクの評判落とそう委員会」の工作員じゃないかと思うくらいだぞ
ま、俺みたいな考えがバイク業界的にメリットにならんことはわかってるんだがな
バイクは好きじゃないとデメリットが多すぎて使えない
欧州みたいに、渋滞対策で二輪奨励！とか言って二輪用駐車場を充実させてくれれば
それだけでも結構違うと思うんだけどね。
それだけでも結構違うと思うんだけどね。
実際、家族なり恋人には乗って欲しくないし自分はニケツもしないな。
事故のﾃﾞﾒﾘｯﾄが大き過ぎる。
ﾊﾞｲｸが踏み潰されて死ぬのも車が凶器なのもさんざん報道されてきたんで、10何年前よりは安全運転が増えたように感じる。
一般人が車やﾊﾞｲｸに求めるものは安全な移動だろうからﾊﾞｲｸは論外だし、車も｢いつ自分が加害者になるか｣なんて考えると乗りたくもなくなるわな…。
売れない売れない。
壊れないってのもあるね。
事故のﾃﾞﾒﾘｯﾄが大き過ぎる。
ﾊﾞｲｸが踏み潰されて死ぬのも車が凶器なのもさんざん報道されてきたんで、10何年前よりは安全運転が増えたように感じる。
一般人が車やﾊﾞｲｸに求めるものは安全な移動だろうからﾊﾞｲｸは論外だし、車も｢いつ自分が加害者になるか｣なんて考えると乗りたくもなくなるわな…。
売れない売れない。
壊れないってのもあるね。
リターンライダーな、昔のおっさんライダーはかっこよかったんだよ
40超えてバイク乗ってるようなおっさんはバイク乗り全体でも
何十人に1人くらいで。でも若い自分たちよりずっと上手くてあこがれたよ。
いまのリターンライダーなんてみんな大型免許を買ってきたような下手くそばっかり。
下手くそで不格好でかっこわるい、おまけに臭い。こんなのに憧れるヤツなんていない。
40超えてバイク乗ってるようなおっさんはバイク乗り全体でも
何十人に1人くらいで。でも若い自分たちよりずっと上手くてあこがれたよ。
いまのリターンライダーなんてみんな大型免許を買ってきたような下手くそばっかり。
下手くそで不格好でかっこわるい、おまけに臭い。こんなのに憧れるヤツなんていない。
おっさんをいじめるな。益々バイクが売れなくなる。
そもそもリターンライダーってのは、昔ちょっと乗ってた人が
最近流行りみたいだから～という程度の理由で帰って来ただけだから
ちょっと乗って｢腰が痛い｣とか｢寒い｣とか言って終了するヘタレが大半。
バイクも車庫の肥やしにしていつのまにか嫁に棄てられてる。
あんな連中に期待する方がどうかしている。
最近流行りみたいだから～という程度の理由で帰って来ただけだから
ちょっと乗って｢腰が痛い｣とか｢寒い｣とか言って終了するヘタレが大半。
バイクも車庫の肥やしにしていつのまにか嫁に棄てられてる。
あんな連中に期待する方がどうかしている。
税金などは欧州に習うのに･･･、2輪駐車場設置
4輪の都心部の乗り入れ規制やらないからなぁ･･･
4輪の都心部の乗り入れ規制やらないからなぁ･･･
>>700
この記事思い出したｗ
トヨタ「派遣多いしローン組めないから、車が売れない」
派遣使いまくってるおめーがいうなってのｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1256195287/
この記事思い出したｗ
トヨタ「派遣多いしローン組めないから、車が売れない」
派遣使いまくってるおめーがいうなってのｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1256195287/
あとリターンライダーって、大半がﾁｮｲﾉﾘのサンドラw
五年前に買った新車の走行距離、500キロ未満とかざらw
あの人たちが次のバイクを買うことはまず無い。
メーカーは連中からの需要を期待してるけど、それムリだからw
五年前に買った新車の走行距離、500キロ未満とかざらw
あの人たちが次のバイクを買うことはまず無い。
メーカーは連中からの需要を期待してるけど、それムリだからw
>>710
メーカーが本当のニーズに応えたバイクを作ってない、ってのも追加して。
>>720
自分でも判っているようだが、流行廃り、ファッション性、趣味、実用その他全部ひっくるめてマーケットだろ。
若者の特権だとかバカスク市ねだとか、自らマーケットを閉鎖的に持っていくべきではない。
バカでもオタでもニートでもおっさんでも厨房でも、本気でもなんとなくでもなんでもいい。バイクに乗りたいなら乗ればいい。
バイクに乗る層が厚くなって販売台数も増加すれば、またメーカーもかつての活況に少しでも近づけるようになるのではないか？
メーカーが本当のニーズに応えたバイクを作ってない、ってのも追加して。
>>720
自分でも判っているようだが、流行廃り、ファッション性、趣味、実用その他全部ひっくるめてマーケットだろ。
若者の特権だとかバカスク市ねだとか、自らマーケットを閉鎖的に持っていくべきではない。
バカでもオタでもニートでもおっさんでも厨房でも、本気でもなんとなくでもなんでもいい。バイクに乗りたいなら乗ればいい。
バイクに乗る層が厚くなって販売台数も増加すれば、またメーカーもかつての活況に少しでも近づけるようになるのではないか？
732 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 00:35:09 ID:3h60YnZP
バイクって、もっと気楽なものであるべきだと思うんだよ。
大型ばかりのラインナップは、なんかバランス悪いよ。
非日常の為の冒険ツールとしてなら250CC単気筒でもパワーは足りる。
だからスペック的には今の250でも良いけど、値段がね…
値段が気楽じゃないよ。
大型ばかりのラインナップは、なんかバランス悪いよ。
非日常の為の冒険ツールとしてなら250CC単気筒でもパワーは足りる。
だからスペック的には今の250でも良いけど、値段がね…
値段が気楽じゃないよ。
どんな議論も金の話になると…こう…なんだ…夢も希望も無くなるよね。
734 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 00:55:45 ID:SMKaq0qM
バイクなんて世間的に言わせれば「趣味」の塊だしな
バイク業界の雲行きが怪しくなって来たのは車が「趣味」や「遊び」のジャンルから「道具」のジャンルに移り変わった瞬間からだと思うな
下品なVIP改造やネオン装飾してるようなセダンやミニバン見て「コイツは車を楽しんでるな」って思えるか？
車もバイクも消費者のニーズが180度変わってるんだよ
バイク業界の雲行きが怪しくなって来たのは車が「趣味」や「遊び」のジャンルから「道具」のジャンルに移り変わった瞬間からだと思うな
下品なVIP改造やネオン装飾してるようなセダンやミニバン見て「コイツは車を楽しんでるな」って思えるか？
車もバイクも消費者のニーズが180度変わってるんだよ
735 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 00:58:23 ID:3h60YnZP
夢や希望でバイクは買えない。
でも、バイクには夢や希望があるのさ。
そしてそれを叶える為には金が居る。
免許15万
メット３万
バイク50万
保険等５万
ふと思い立ってバイク乗ろうと思ったら、70万近く用意しなきゃいけないんだなぁ。
でも、バイクには夢や希望があるのさ。
そしてそれを叶える為には金が居る。
免許15万
メット３万
バイク50万
保険等５万
ふと思い立ってバイク乗ろうと思ったら、70万近く用意しなきゃいけないんだなぁ。
736 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 01:02:04 ID:sovav8gO
そうそう、バイクって結構高いんだよな。
知らない頃は20万ぐらいで買えるもんだと思ってたよ。
知らない頃は20万ぐらいで買えるもんだと思ってたよ。
>>735
それでも車ほどの維持費は掛からないけどね。車種によるけど。
それでも車ほどの維持費は掛からないけどね。車種によるけど。
バイクは全天候型じゃないからなあ。
真冬の暴風雨の中でも車なら、半袖半パンでエアコン付けて超快適に移動出来るけど
バイクの場合は相当気合い入れて装備してボロボロになりながら、運転も相当神経使う。
真冬の暴風雨の中でも車なら、半袖半パンでエアコン付けて超快適に移動出来るけど
バイクの場合は相当気合い入れて装備してボロボロになりながら、運転も相当神経使う。
250㏄ってラインナップ少ないな。
手頃なロードスポーツ欲しいなぁって思ったらVTRくらいしか選択肢なかった。
オフでもいいけど4stじゃなぁ。
手頃なロードスポーツ欲しいなぁって思ったらVTRくらいしか選択肢なかった。
オフでもいいけど4stじゃなぁ。
740 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 01:15:37 ID:szXYPGun
>731
同意
乗る方も勿論モラルをもって乗らないとね。
なぜ仲間同士であるはずのバイク乗りを叩いたりするのか？(叩かれる方にも問題があったりもするが)みんな尊重しあって乗ればいいじゃないと思う。
同意
乗る方も勿論モラルをもって乗らないとね。
なぜ仲間同士であるはずのバイク乗りを叩いたりするのか？(叩かれる方にも問題があったりもするが)みんな尊重しあって乗ればいいじゃないと思う。
10年オチの3ナンバーを10万で買ってこれても、税金が10万ってのがすごいよな…。
23区内だと駐車場で3万円は当たり前だし。
なんで都内であんなにクルマがあるのかがワカランｗ
逆立ちしたって俺には買えないｗ
23区内だと駐車場で3万円は当たり前だし。
なんで都内であんなにクルマがあるのかがワカランｗ
逆立ちしたって俺には買えないｗ
大型は「バイクが趣味」と言い切れる人向けの製品だし、そこまで行かない
「バイクに興味がある」人たちをターゲットにしたラインナップが少ないよね
いきなり大型免許20万＋バイク本体80万は興味があるくらいじゃ無理でしょ
もう少し気軽に手を出せる価格帯にこそ、いろんなバリエーションが
必要だと思うんだけどなあ･･･エンジンは同じで良いからさ
あとは売り方にも工夫が必要だと思う。ハードウェア作って並べるだけじゃなくて
バイクの楽しみ方みたいなソフトの部分の提案･･･ハーレーなんかはその辺りが上手いよね
「バイクに興味がある」人たちをターゲットにしたラインナップが少ないよね
いきなり大型免許20万＋バイク本体80万は興味があるくらいじゃ無理でしょ
もう少し気軽に手を出せる価格帯にこそ、いろんなバリエーションが
必要だと思うんだけどなあ･･･エンジンは同じで良いからさ
あとは売り方にも工夫が必要だと思う。ハードウェア作って並べるだけじゃなくて
バイクの楽しみ方みたいなソフトの部分の提案･･･ハーレーなんかはその辺りが上手いよね
743 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 02:03:08 ID:szXYPGun
>742
同意。ここは良スレだなぁ
作ってスレ見ても、結構250ccあたりの排気量のバイク作って！、って意見が多いよ
同意。ここは良スレだなぁ
作ってスレ見ても、結構250ccあたりの排気量のバイク作って！、って意見が多いよ
大排気＝偉いってのは、もはや過去の話か大型乗りの妄想
結構な数のバイク乗りが125cc～400ccの楽しさを再認識してる。
四輪だって超スペックの日産GTRよりも圧倒的に遅いマツダ・ロードスターやダイハツ・コペンの方が
運転する楽しさを実感できるって話もよく聞くし。
50ccでも2st7.2馬力が復活なら間違いなく売れる。
結構な数のバイク乗りが125cc～400ccの楽しさを再認識してる。
四輪だって超スペックの日産GTRよりも圧倒的に遅いマツダ・ロードスターやダイハツ・コペンの方が
運転する楽しさを実感できるって話もよく聞くし。
50ccでも2st7.2馬力が復活なら間違いなく売れる。
745 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 04:46:19 ID:szXYPGun
>744
どうかな？
確かに50ccは免許率はダントツで一番かもしれないけど、規制が多い上にハイパワー車だと価格が二種原付に近くなっちゃう。
50cc自体、ただの足として使ってる人が多いからなぁ
どうかな？
確かに50ccは免許率はダントツで一番かもしれないけど、規制が多い上にハイパワー車だと価格が二種原付に近くなっちゃう。
50cc自体、ただの足として使ってる人が多いからなぁ
>>50ccでも2st7.2馬力が
バイク屋やってる知人いわく、中古の2st7.2馬力のジョグやディオは
多生ボロでも入荷したらすぐ買い手がつくそうな。
逆に新車の4st50のスクとか全然売れんとさ。
今のスク、値段上がりすぎてるから、客がビックリするそうな。
バイク屋やってる知人いわく、中古の2st7.2馬力のジョグやディオは
多生ボロでも入荷したらすぐ買い手がつくそうな。
逆に新車の4st50のスクとか全然売れんとさ。
今のスク、値段上がりすぎてるから、客がビックリするそうな。
>>735 装備に＋10万
始めはウェアとグローブでも充分だろ。バーゲン品狙えば三万で足りるし、
ブーツはワークマンの安全靴でいいw
ブーツはワークマンの安全靴でいいw
バイクウェア(笑)
ﾊﾞｲｸ代削ってもﾌﾟﾛﾃｸﾀｰやらに回した方が良いんじゃない？
追突されたりとかあるから技量とかあまり関係ない。
背中やって一生寝たきりとか嫌だよね。
追突されたりとかあるから技量とかあまり関係ない。
背中やって一生寝たきりとか嫌だよね。
そういう、装備に金使わされて乗る度に付けるってのもバイクが売れない要因なんだよね。
転ばぬ先の杖は仕方無い罠。シートベルトやエアバックと同じ。
753 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 09:50:23 ID:szXYPGun
けど、ABS付きのバイクってなんで人気ないんだ？
高いから？
高いから？
上半身＋下半身プロテクトアーマーとかフルフェイスとかエアバッグとか色々揃えたけど、
結局一回もコケてないし事故にも遭わなくて、逆に「バイクに乗る度にこんなロボットみたいな格好しなきゃいけない…」
みたいな気持ちが出てきて少し嫌になった時期がある。
で、軽装（常識的な程度）で乗ったときは空飛んでるみたいでめっちゃ楽しかった。
無理しないでまったり運転するタイプで自爆の心配は少ないから、
“もらい事故”さえなければ怖いことなくて普通の装備で乗れるのにな…
結局一回もコケてないし事故にも遭わなくて、逆に「バイクに乗る度にこんなロボットみたいな格好しなきゃいけない…」
みたいな気持ちが出てきて少し嫌になった時期がある。
で、軽装（常識的な程度）で乗ったときは空飛んでるみたいでめっちゃ楽しかった。
無理しないでまったり運転するタイプで自爆の心配は少ないから、
“もらい事故”さえなければ怖いことなくて普通の装備で乗れるのにな…
理不尽だけど公道走るってのはそういうことだ
18の頃、原付で新聞配達してた時は普段着に半ヘルだった
その時は幸い転倒はなかった（新聞屋なら誰でもやる積み過ぎコカシは別として）
28になって250cc乗るようになった。
もちろんフルフェイス。上半身はフルプロテクター。
事故ったとき、半ヘルでは守れないところにガリキズがあった。上半身は無傷だったが、ジーパンの膝はずるむけだった。
原付の頃の装備だったら、頭がどうなっていたか。
30になってリッターを買った。カーブでこけた。
当然フルフェイスで上半身下半身、フルプロテクターに革装備、ツーリングブーツ。
その時、ジェットでは守れないところにガリキズがあった。
右手も革手袋だったが、手首が激しく打ち付けられて一ヶ月痛みが残った。
上半身は打ち身で済んだが、右膝は硬質膝パットにバンクセンサーを付けていても猛烈な打撲だった。
両足首も打撲で思いっきり腫れ上がった。
250ccの装備だったら右足は間違いなく骨折していただろう。
原付の装備なら逝っていても不思議はない。
「次にこける時はレーシングブーツとレーシングで手首と足首は守ってやる」と思ったよ。
いつかこの装備が実って転倒したりぶつけられても無傷で済むことを願ってる
18の頃、原付で新聞配達してた時は普段着に半ヘルだった
その時は幸い転倒はなかった（新聞屋なら誰でもやる積み過ぎコカシは別として）
28になって250cc乗るようになった。
もちろんフルフェイス。上半身はフルプロテクター。
事故ったとき、半ヘルでは守れないところにガリキズがあった。上半身は無傷だったが、ジーパンの膝はずるむけだった。
原付の頃の装備だったら、頭がどうなっていたか。
30になってリッターを買った。カーブでこけた。
当然フルフェイスで上半身下半身、フルプロテクターに革装備、ツーリングブーツ。
その時、ジェットでは守れないところにガリキズがあった。
右手も革手袋だったが、手首が激しく打ち付けられて一ヶ月痛みが残った。
上半身は打ち身で済んだが、右膝は硬質膝パットにバンクセンサーを付けていても猛烈な打撲だった。
両足首も打撲で思いっきり腫れ上がった。
250ccの装備だったら右足は間違いなく骨折していただろう。
原付の装備なら逝っていても不思議はない。
「次にこける時はレーシングブーツとレーシングで手首と足首は守ってやる」と思ったよ。
いつかこの装備が実って転倒したりぶつけられても無傷で済むことを願ってる
757 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 10:32:10 ID:szXYPGun
>756
そこまで行くと飛ばしすぎなんじゃないの？
バイクってこけるもんだけど、それは乗り方が悪いんじゃ…
そこまで行くと飛ばしすぎなんじゃないの？
バイクってこけるもんだけど、それは乗り方が悪いんじゃ…
まぁﾀﾞﾝﾌﾟに突撃されれば車でも死ねるし結局運になっちゃうけど。
事故りまくって元気な人や初事故で死んだり一方的に殺されたり。
軽自動車も人気だけど、安全性の問題で買わない人も多い。
自損事故を繰り返すようなら免許返納して欲しいなー。
事故りまくって元気な人や初事故で死んだり一方的に殺されたり。
軽自動車も人気だけど、安全性の問題で買わない人も多い。
自損事故を繰り返すようなら免許返納して欲しいなー。
しかしウェアはまだしも。普段着にも使えるズボンが無いのは困りもの。
パット入りジーンズは馬鹿高いしなあ…
パット入りジーンズは馬鹿高いしなあ…
>>758
昔、DT50に乗っていた時、右直事故で、車のリアフェンダーに突っ込んだ事があって
比較的軽装（フルへイス＆グローブ）の割りに、打ち身程度で済んだ
どうやら、高校の授業で柔道をやっていたおかげで、とっさに、受け身を取ったようだ
運が良いのは、否定しないけどｗ
昔、DT50に乗っていた時、右直事故で、車のリアフェンダーに突っ込んだ事があって
比較的軽装（フルへイス＆グローブ）の割りに、打ち身程度で済んだ
どうやら、高校の授業で柔道をやっていたおかげで、とっさに、受け身を取ったようだ
運が良いのは、否定しないけどｗ
762 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 11:19:41 ID:szXYPGun
まぁ、正直な話。
プロテクター装備して公道走ってる人を見たことないな。
俺自身、プロテクターなんて面倒でいちいちつけたりしないし(もってないし)。
多分、それが道路交通法に加わったらほとんどバイクにも乗らなくなると思う。
プロテクター装備して公道走ってる人を見たことないな。
俺自身、プロテクターなんて面倒でいちいちつけたりしないし(もってないし)。
多分、それが道路交通法に加わったらほとんどバイクにも乗らなくなると思う。
外から見えるように？公道で？
ちょっと無理
ちょっと無理
764 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 12:03:51 ID:2pfGPMRC
バイクはロマンなのだ
現実に打ちのめされ夢やチボーが砕け散った現代社会で
唯一人で飾りの無い己自身を相棒のマシンに委ねて
あても無く走り出す
風の匂い移り行く風景に身を任せ自問自答を繰り返す
同じ雰囲気のライダーと無言で会話しやがて片手を挙げて別れを告げる
無事に帰還し神と相棒に感謝しつつ いつしか深い眠りに落ちてゆく
うっわ寝過ごした、ささお仕事お仕事 ひゃー
な、ロマンじゃろ？おっさんにピッタリ
現実に打ちのめされ夢やチボーが砕け散った現代社会で
唯一人で飾りの無い己自身を相棒のマシンに委ねて
あても無く走り出す
風の匂い移り行く風景に身を任せ自問自答を繰り返す
同じ雰囲気のライダーと無言で会話しやがて片手を挙げて別れを告げる
無事に帰還し神と相棒に感謝しつつ いつしか深い眠りに落ちてゆく
うっわ寝過ごした、ささお仕事お仕事 ひゃー
な、ロマンじゃろ？おっさんにピッタリ
765 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 12:54:12 ID:pl2KTI9J
>>762
見たことない？
何言ってるんだ？
プロテクター付ジャケットをバトルスーツか何かと勘違いしてんのか？
こんな無知がバイク乗ってるのかと思うと怖いね
事故らなきゃジャケット着る必要がないとか言い出す奴は
事故らなきゃ任意はおろか自賠責も必要ないとか思ってんだろうな
迷惑な連中だ
見たことない？
何言ってるんだ？
プロテクター付ジャケットをバトルスーツか何かと勘違いしてんのか？
こんな無知がバイク乗ってるのかと思うと怖いね
事故らなきゃジャケット着る必要がないとか言い出す奴は
事故らなきゃ任意はおろか自賠責も必要ないとか思ってんだろうな
迷惑な連中だ
↑最近のビクスク乗りは ライダーズジャケットなんか着てるヤツは ほとんどいないよな。
で、いわゆる バイク乗り が バイク用品系のジャケットを着てるのは ダサいんだそうな。タンデムのギャルに言わせると キモいんだそうな。
ファッションだけで着てるんじゃなくて、安全性も考慮して 選んでるのにな…。
で、いわゆる バイク乗り が バイク用品系のジャケットを着てるのは ダサいんだそうな。タンデムのギャルに言わせると キモいんだそうな。
ファッションだけで着てるんじゃなくて、安全性も考慮して 選んでるのにな…。
767 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 13:40:12 ID:2x8DPe3B
俺の彼女なんていつもパット入れてるぜぇ！
バカスク乗りに何期待してんだか
>>767
かわいそうに
かわいそうに
4輪が後席シートベルトを義務づけているんだから、二輪ヘルメットも
ジェットかフルフェイスのみにして欲しい。
更に、純正マフラーは十分静かだが、交換してうるさいバイクが多すぎ。
純正の音量の規制ではなく、リプレイスマフラーの音量規制をもっと
厳しくして欲しいな。二輪に理解がない人から見たら、音の大きいバイクは
すべて暴走族みたいなモンでしょ。
一時期の売り上げは落ちても、二輪の安全性やモラルの向上を図らないと、
自分の首を絞めてしまっているような物だと思う。
後は規制を厳しくした上で、高速料金の引き下げなども必要じゃない？
タイヤの数も半分で車両重量も軽自動車の半分以下なのに、高速料金が
軽自動車と一緒というのは未だに納得できない。
ジェットかフルフェイスのみにして欲しい。
更に、純正マフラーは十分静かだが、交換してうるさいバイクが多すぎ。
純正の音量の規制ではなく、リプレイスマフラーの音量規制をもっと
厳しくして欲しいな。二輪に理解がない人から見たら、音の大きいバイクは
すべて暴走族みたいなモンでしょ。
一時期の売り上げは落ちても、二輪の安全性やモラルの向上を図らないと、
自分の首を絞めてしまっているような物だと思う。
後は規制を厳しくした上で、高速料金の引き下げなども必要じゃない？
タイヤの数も半分で車両重量も軽自動車の半分以下なのに、高速料金が
軽自動車と一緒というのは未だに納得できない。
ﾊﾞｶｽｸは音がな…見ててもつまんないし。
どうせ暴走するなら珍走のが音の分ﾏｼ。
どうせ暴走するなら珍走のが音の分ﾏｼ。
プロテクター付といっても外部に露出してるタイプは割と少数だから見たことがないのだろう
まあもうちょっとバイクをたくさん見た方がいいんじゃねとも思うが
まあもうちょっとバイクをたくさん見た方がいいんじゃねとも思うが
最近のジャケットはプロテクターは内蔵で露出してないからな。
パッと見た目にはわからんw
パッと見た目にはわからんw
775 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 18:15:21 ID:szXYPGun
>765
悪いね。書き忘れたよ
「今までバイク乗ってる知人で」という意味。
赤の他人はそりゃ知らんよ。
悪いね。書き忘れたよ
「今までバイク乗ってる知人で」という意味。
赤の他人はそりゃ知らんよ。
776 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 18:18:52 ID:szXYPGun
>765
悪いね。書き忘れたよ
「今までバイク乗ってる知人で」という意味。
赤の他人はそりゃ知らんよ。
保険はまた別だろ
自分というか、どちらかというと相手方を救済するのが保険
プロテクター着けるか着けないかとは意味が違う。
それともプロテクター着けてれば、保険料安くなる保険でもあるのか？
悪いね。書き忘れたよ
「今までバイク乗ってる知人で」という意味。
赤の他人はそりゃ知らんよ。
保険はまた別だろ
自分というか、どちらかというと相手方を救済するのが保険
プロテクター着けるか着けないかとは意味が違う。
それともプロテクター着けてれば、保険料安くなる保険でもあるのか？
777 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 18:21:01 ID:szXYPGun
連投スマン
まあビクスクなんかは、普段着感覚で乗るのがオシャレ。
みたいなのが連中のツボみたいなんで、薄着とかラフな格好で乗ってるのは仕方無いと思う。
あれが彼等なりの若さの主張だと思うしさ、足とか半パン素足に草履で乗るのもオシャレなんだよw
まあいいじゃん、ある意味若さ溢れる体を張ったパフォーマンスなんだから、ほっとけばwww
みたいなのが連中のツボみたいなんで、薄着とかラフな格好で乗ってるのは仕方無いと思う。
あれが彼等なりの若さの主張だと思うしさ、足とか半パン素足に草履で乗るのもオシャレなんだよw
まあいいじゃん、ある意味若さ溢れる体を張ったパフォーマンスなんだから、ほっとけばwww
>778
まぁ、言いたいことは分かるが
プロテクター着けてる人を否定なんて勿論しない。
公道を何10キロも出して走るわけだから、我が身を考えたらそういう装備も大事なのかもしれないが
他のやつは別だ
お前はお前、他人は他人だ
まぁ、言いたいことは分かるが
プロテクター着けてる人を否定なんて勿論しない。
公道を何10キロも出して走るわけだから、我が身を考えたらそういう装備も大事なのかもしれないが
他のやつは別だ
お前はお前、他人は他人だ
>779
オタクは物理現実で人との関わりが希薄だから、異なる価値観に排他的なんだよ。
人付き合いの経験値が少ないから、理解出来ない事は否定したくなるの。
でもそれって人なら基本的にもっている原始的な部分で、
普通に社会経験を積んで行けば、それ程他の価値観に怯えなくなるんだけど、
そう言う機会と言うか、訓練を積んでいない人は他人と自分の価値観の違いが許せないのさ。
で、バイクに乗る連中ってのはそういう奴らが多いと思う。
メーカーや車種で人を区別するのは幼稚だよなぁ。
普通の子が幸運にもバイクに乗るようになったとして、
PAで上記のような阿呆なライダーに絡まれたらウンザリするだろうな。
オタクは物理現実で人との関わりが希薄だから、異なる価値観に排他的なんだよ。
人付き合いの経験値が少ないから、理解出来ない事は否定したくなるの。
でもそれって人なら基本的にもっている原始的な部分で、
普通に社会経験を積んで行けば、それ程他の価値観に怯えなくなるんだけど、
そう言う機会と言うか、訓練を積んでいない人は他人と自分の価値観の違いが許せないのさ。
で、バイクに乗る連中ってのはそういう奴らが多いと思う。
メーカーや車種で人を区別するのは幼稚だよなぁ。
普通の子が幸運にもバイクに乗るようになったとして、
PAで上記のような阿呆なライダーに絡まれたらウンザリするだろうな。
実際、ｶﾐﾅﾘ族？や走り屋なりの若者が支えてきた市場だったんじゃない？安全は後回しの。
ﾈｯﾄや動画ｻｲﾄで情報も増えて、事故の話題も事欠かない。
安全を気にしないで乗ってくれる人が減ったから、売れなくなったかね？
若者がﾊﾞｲｸ用の格好でﾏﾅｰも守ってって想像出来ないｗそこまでして乗らないだろうな。
ﾈｯﾄや動画ｻｲﾄで情報も増えて、事故の話題も事欠かない。
安全を気にしないで乗ってくれる人が減ったから、売れなくなったかね？
若者がﾊﾞｲｸ用の格好でﾏﾅｰも守ってって想像出来ないｗそこまでして乗らないだろうな。
>>781
つーか、80年代中盤位まではいわゆるR系装備（革ツナギとかMXのプロテクター）
以外はただのナイロンスイングトップがライジャケだったりするのよ。
最初は革パンのヒザカップ位、肘・肩・脊髄パッドが「標準」になったのって
実は80年代末～90年代
なんだよね。
つーか、80年代中盤位まではいわゆるR系装備（革ツナギとかMXのプロテクター）
以外はただのナイロンスイングトップがライジャケだったりするのよ。
最初は革パンのヒザカップ位、肘・肩・脊髄パッドが「標準」になったのって
実は80年代末～90年代
なんだよね。
783 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 20:12:25 ID:TCzdfoou
そう、そんなかっこ悪いカッコしてまでバイク乗りたくないからさ
ベスパみたいなお洒落なのつくってくれよ
ベスパみたいなお洒落なのつくってくれよ
林道トレッキング系、SSレプ・ネイキッド系、アメリカン系、スクーター系･･･
極端な話カブや原付スクーターで、ツナギは無いだろと思うでしょう
ファッション性を取るか、安全性を取るか･･･で、変わってくるし
それぞれ求める物違うんだから、格好が違って当たり前だよ
極端な話カブや原付スクーターで、ツナギは無いだろと思うでしょう
ファッション性を取るか、安全性を取るか･･･で、変わってくるし
それぞれ求める物違うんだから、格好が違って当たり前だよ
785 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 21:16:56 ID:szXYPGun
バイクそのものの個性もあるけど、乗ってる人の服装や乗り方で印象がガラリと変わってくる。
ビッグスクーターだってマナーを守って乗るやつが増えればまた市場での見方も変わってくる人もいるかも。
ビッグスクーターだってマナーを守って乗るやつが増えればまた市場での見方も変わってくる人もいるかも。
786 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 21:27:02 ID:wLyDZKbn
バイクよりセルシオシーマドカタ廃エースニトン車大型ダンプのほうがマナー悪いイメージ
あと貧乏ワゴンＲも
あと貧乏ワゴンＲも
787 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 21:44:24 ID:wLyDZKbn
安全に楽しめるから とｿｯﾁに行くんじゃない？
それらがﾊﾞｲｸに乗れば珍やﾊﾞｶｽｸとなり結局同じ。
保身として賢いとも言える。
それらがﾊﾞｲｸに乗れば珍やﾊﾞｶｽｸとなり結局同じ。
保身として賢いとも言える。
>>755だけど、
「結局コケない」とか書きこんだこの日に駐輪場で情けない立ちコケして物損事故したｗ
自分や相手のバイクに傷つけて、さらに自分の足首と腕をやられた。
インナーのプロテクトアーマーに膝プロテクターも入れてて、しかも立ちゴケ程度でこの怪我。
やっぱり怪我する時は怪我する。
「結局コケない」とか書きこんだこの日に駐輪場で情けない立ちコケして物損事故したｗ
自分や相手のバイクに傷つけて、さらに自分の足首と腕をやられた。
インナーのプロテクトアーマーに膝プロテクターも入れてて、しかも立ちゴケ程度でこの怪我。
やっぱり怪我する時は怪我する。
>>790
マジでセンス無い。本当に反省してる。
だからこそ痛む足を引きずって交番行って事故届け出してきた。
つべとかにうｐされたら世界中の笑いものになるレベルの転び方だった。
自分のバイク乗り始めてからの初ゴケだけど、教習所の時よりひどいレベル。
マジでセンス無い。本当に反省してる。
だからこそ痛む足を引きずって交番行って事故届け出してきた。
つべとかにうｐされたら世界中の笑いものになるレベルの転び方だった。
自分のバイク乗り始めてからの初ゴケだけど、教習所の時よりひどいレベル。
ネタだろ
プロテクターとかってのは、結局お守りなんだよ。
気休めみたいなもの。ただ、若いうちは、そんなに怖いなら乗るなよｗｗｗｗ
って言える。それが若さというもの。
歳食っても好きだからと乗ってると、色々見てしまうこともある。
さっきまで笑ってたヤツがコケて口から血噴いて路上をのた打ち回る姿とか…
あご紐なんかしねーといきがっててコケてメット脱げてトラックの隙間に
入り込んぢまって呼んでも動かなくなったヤツとか…
自分もいつかああなるのか？ とか思いつつ、でもバイクに乗ることは
辞められない。乗りたい気持ちは消せない。もうある種の中毒だから…
だから所詮気休めでしか無いかもしれんと思いつつ、プロテクターを着る。
まあ、ようするに怖いんだけどなｗｗｗ
気休めみたいなもの。ただ、若いうちは、そんなに怖いなら乗るなよｗｗｗｗ
って言える。それが若さというもの。
歳食っても好きだからと乗ってると、色々見てしまうこともある。
さっきまで笑ってたヤツがコケて口から血噴いて路上をのた打ち回る姿とか…
あご紐なんかしねーといきがっててコケてメット脱げてトラックの隙間に
入り込んぢまって呼んでも動かなくなったヤツとか…
自分もいつかああなるのか？ とか思いつつ、でもバイクに乗ることは
辞められない。乗りたい気持ちは消せない。もうある種の中毒だから…
だから所詮気休めでしか無いかもしれんと思いつつ、プロテクターを着る。
まあ、ようするに怖いんだけどなｗｗｗ
794 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 00:25:02 ID:tHpcsl0k
>>791
免許返上汁
免許返上汁
バイク屋だが、お客様には何が何でも安全に楽しんで欲しいし、ルールは守って欲しいし
安全運転講習は積極的に参加を呼びかけるし、違法改造車は受け入れないし、
一人でも多くの人にバイクに乗って欲しいと、ただそれだけの気持ちで日々
営業しているけど、あまりに報われない仕事なので、いつ絶命してもまったく
惜しくないな。もちろんヘルメットやグローブは着用してるけど、プロテクター
なんて着けたことないわ。
安全運転講習は積極的に参加を呼びかけるし、違法改造車は受け入れないし、
一人でも多くの人にバイクに乗って欲しいと、ただそれだけの気持ちで日々
営業しているけど、あまりに報われない仕事なので、いつ絶命してもまったく
惜しくないな。もちろんヘルメットやグローブは着用してるけど、プロテクター
なんて着けたことないわ。
やっぱりバイクって、移動手段より趣味性が大きい分、一種スポーツなんだよ、
だから乗ってれば怪我する可能性もあるから、バイクに乗りたいけど怪我の心配
する人は気休めでのプロテクター付けるし、プロテクター付けても死ぬときは
死ぬと思う人（俺）もいる。
>>771
どんな、制度や、制限をしようと車の運転手にとっては二輪はチョカマと邪魔なもの
でライダーから見てもマナーの悪いドライバーは多いでしょ。
あと、いまどきうるさい二輪って一部ビグスクとおじんが乗ってる原チャやん（あと
まれに見る旧車會）
いまさらいくらマフラー規制だのメットをどうのこうのしようと車がある以上
、車と比べて、露出度が多い、最高2人しか乗れない、冬は寒そうなバイクの
評判は変わらないし、変わったとしてもそれでライダーになった奴はすぐに
降りていくからやっぱりかわらない。
だから乗ってれば怪我する可能性もあるから、バイクに乗りたいけど怪我の心配
する人は気休めでのプロテクター付けるし、プロテクター付けても死ぬときは
死ぬと思う人（俺）もいる。
>>771
どんな、制度や、制限をしようと車の運転手にとっては二輪はチョカマと邪魔なもの
でライダーから見てもマナーの悪いドライバーは多いでしょ。
あと、いまどきうるさい二輪って一部ビグスクとおじんが乗ってる原チャやん（あと
まれに見る旧車會）
いまさらいくらマフラー規制だのメットをどうのこうのしようと車がある以上
、車と比べて、露出度が多い、最高2人しか乗れない、冬は寒そうなバイクの
評判は変わらないし、変わったとしてもそれでライダーになった奴はすぐに
降りていくからやっぱりかわらない。
つか、煩いマフラー規制云々すぐ言う奴がいるが、ぶっちゃけ今のJMCA認定マフラーは
ひと昔前のノーマルより静かなんだぜ。
これ以上厳しくしようがない位のとこまで来てんのに。
ひと昔前のノーマルより静かなんだぜ。
これ以上厳しくしようがない位のとこまで来てんのに。
馬鹿言うな。車はもっと厳しい。
バイクはエンジンが解放されてるから大変、ってのは当然なんだがマジョリティがそんなこと
理解してくれるわけない。
これからもますます厳しくなるさ。
バイクはエンジンが解放されてるから大変、ってのは当然なんだがマジョリティがそんなこと
理解してくれるわけない。
これからもますます厳しくなるさ。
で結局静かなのは危険だってことになってスピーカーで音鳴らすんか(笑)
ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰは「ｼﾞｪｯﾍﾟﾙよりﾌﾙﾌｪ」と同じ。死ぬときゃ死ぬし、死にたくないから付けるわけじゃない。ﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減。
転ける事もなく金の無駄に終わるのが理想。公道では「絶対に転けない、事故らない」って気持ちと、そんな運転しなきゃいけないんじゃない？
ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰが役にたったなんて恥ずかしいだけの話。
転ける事もなく金の無駄に終わるのが理想。公道では「絶対に転けない、事故らない」って気持ちと、そんな運転しなきゃいけないんじゃない？
ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰが役にたったなんて恥ずかしいだけの話。
どこかにバイクや車好きだけが集まる国とか無いのか？
あったら移住したい。
あったら移住したい。
803 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 08:10:35 ID:z6Qo5L7w
どんなに安全運転を心がけていても事故は起こる
「事故らない運転」なんてものは存在しないアクシデントに遭遇した時に少しでも各種被害を軽減できるように心がける事が安全運転とも言える
マナーや法規を守ってれば何しても良いと考えてる奴ほど加害者になるんだよな
「事故らない運転」なんてものは存在しないアクシデントに遭遇した時に少しでも各種被害を軽減できるように心がける事が安全運転とも言える
マナーや法規を守ってれば何しても良いと考えてる奴ほど加害者になるんだよな
804 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 08:14:08 ID:z6Qo5L7w
どんなに安全運転を心がけていても事故は起こる
「事故らない運転」なんてものは存在しない。
アクシデントに遭遇した時に少しでも各種被害を軽減できるように心がける事が安全運転とも言える
マナーや法規を守ってれば何しても良いと考えてる奴ほど加害者になるんだよな
携帯で書き込んだら改行忘れた
「事故らない運転」なんてものは存在しない。
アクシデントに遭遇した時に少しでも各種被害を軽減できるように心がける事が安全運転とも言える
マナーや法規を守ってれば何しても良いと考えてる奴ほど加害者になるんだよな
携帯で書き込んだら改行忘れた
マン島、行ってみたいよな。
イギリスから、半分独立してて、法律も独自らしいけど。
速度規制が無いらしい。
イギリスから、半分独立してて、法律も独自らしいけど。
速度規制が無いらしい。
旅行ならともかく住んだら絶望するぞ
日本がどれだけいい国か思い知れw
日本がどれだけいい国か思い知れw
>>803 勘違いさせちゃったかもだけど、俺はﾌﾟﾛﾃｸﾀｰないと乗らない。
809 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 09:55:44 ID:tHpcsl0k
英は日本人差別されるぞ
速度規制無しってｽｹﾞｰ
住むかどうかは別にして、一度行ってみたいなw
住むかどうかは別にして、一度行ってみたいなw
811 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 11:15:43 ID:S5wfrabu
ドイツ(？)かどっかのアウトバーンなんて凄いらしいよね！
Yahoo!知恵袋でドイツに住んでる人がCBR600が欲しいって言ってたけど、
それぐらいの環境じゃないととてもパワーなんて使いきれないもんな。
日本でサーキット行かないのにリッターのSS乗ってるやつは、そのパワーに疲れないのか？
Yahoo!知恵袋でドイツに住んでる人がCBR600が欲しいって言ってたけど、
それぐらいの環境じゃないととてもパワーなんて使いきれないもんな。
日本でサーキット行かないのにリッターのSS乗ってるやつは、そのパワーに疲れないのか？
ていうかバイク高いんだよ今
アウトバーンではデミオとかが200km/hで走っているようなところだからなｗ
無制限区間の下り坂って限定地区ではあるが。
でもSSは直線が楽しいんじゃなくて、カーブが楽しいんじゃないの？
アウトバーンではツアラーとかメガスポーツとかの方が楽しげ。
無制限区間の下り坂って限定地区ではあるが。
でもSSは直線が楽しいんじゃなくて、カーブが楽しいんじゃないの？
アウトバーンではツアラーとかメガスポーツとかの方が楽しげ。
俺もマン○でイキたい！
815 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 12:06:21 ID:S5wfrabu
>813
確かに。
存分にSSを楽しむのはサーキットに限定されてしまうのか？
ならば何故日本人はSSに乗るんだ？
しかも、ホンダやヤマハがわざわざ国内仕様を出しているのにも関わらず、より使いきれないパワーの逆車に！？
ルックスか？
見栄か？
それとも、ただ飛ばしたいだけか？サーキット行くのか？
オレはSSに乗ってみたい。
理由は「ルックス」と「見栄」だ
確かに。
存分にSSを楽しむのはサーキットに限定されてしまうのか？
ならば何故日本人はSSに乗るんだ？
しかも、ホンダやヤマハがわざわざ国内仕様を出しているのにも関わらず、より使いきれないパワーの逆車に！？
ルックスか？
見栄か？
それとも、ただ飛ばしたいだけか？サーキット行くのか？
オレはSSに乗ってみたい。
理由は「ルックス」と「見栄」だ
816 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 12:15:47 ID:gLDS820H
日本人はSSに乗ってないよ
だから業界は日本では終わった
だから業界は日本では終わった
817 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 12:18:03 ID:DDpBIYT7
(ﾟДﾟ)なにSSて？
819 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 12:30:07 ID:z6Qo5L7w
>>815
ヴィッツやカローラ等々に乗ってる奴等だって別に「使いきって」乗ってるわけではないと思うがな
ヴィッツやカローラ等々に乗ってる奴等だって別に「使いきって」乗ってるわけではないと思うがな
>>817
service station
service station
バイクで一般人にブランド化されてるのはハーレーだけだからね
昔とくらべて十代 二十代の人口そのものも減っているんじゃない
>>815
なんかあんた朝鮮人臭いな…
なんかあんた朝鮮人臭いな…
盗難の多さもバイクが売れない理由の一つだよな。
盗難対策のせいで、気軽にバイクに乗れない…
盗難対策のせいで、気軽にバイクに乗れない…
だからssもGT-Rも他もリミッター付いてんだろ
>>825
同意
メーカーはもっと盗難対策の装備にお金かけても良いと思う
大型に乗る人の多くはロックなんかでそれなりにお金使ってるだろうから、
5万～10万の価格アップは許容してくれるだろうし、入門車に乗る層も
多少の性能差より気軽に乗れるほうを選ぶ人が多いんじゃないかな
同意
メーカーはもっと盗難対策の装備にお金かけても良いと思う
大型に乗る人の多くはロックなんかでそれなりにお金使ってるだろうから、
5万～10万の価格アップは許容してくれるだろうし、入門車に乗る層も
多少の性能差より気軽に乗れるほうを選ぶ人が多いんじゃないかな
828 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 18:35:52 ID:z6Qo5L7w
純正盗難防止装置なんて信用ならんもんで値上げなんてイヤだね
そもそも盗難対策はメーカーよりむしろ行政の問題だろ
コンテナに点検窓を義務化したりすりゃ他の問題と同時に解決するんだがな
そもそも盗難対策はメーカーよりむしろ行政の問題だろ
コンテナに点検窓を義務化したりすりゃ他の問題と同時に解決するんだがな
【東京】表参道の車道にバイク用コインパーキング設置-警視庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258539122/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258539122/
>>828
海外に売り飛ばす団はともかく、珍走やらガキどもはコンテナなんぞ使わんだろ
海外に売り飛ばす団はともかく、珍走やらガキどもはコンテナなんぞ使わんだろ
831 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 07:49:35 ID:X9YGNc4h
車両保険で盗難も対象にしてくれればいいのに・・・
やっぱり、遠隔自爆装置だな
だからザボーガー作れば全て解決w
エイプを買って、下道をちょこちょこ走りたいが
いかんせん高い。
原付二種だが、できれば２０万程で収めてほしい。
２０万越えになると、250ccが候補に入って来る。
走る上での選択肢として、250は高速に乗れる。
下道なら、原付よりパワーがあるのでゆったり乗れる。
何より、お買い得感が違う。
しかも、エイプは盗まれやすい。
オレはいつかエイプに乗る日が来るのだろうか…
安くなって、エイプの販売台数が増え
そこらじゅうエイプだらけになれば、少しは盗難も減るだろうが…
いかんせん高い。
原付二種だが、できれば２０万程で収めてほしい。
２０万越えになると、250ccが候補に入って来る。
走る上での選択肢として、250は高速に乗れる。
下道なら、原付よりパワーがあるのでゆったり乗れる。
何より、お買い得感が違う。
しかも、エイプは盗まれやすい。
オレはいつかエイプに乗る日が来るのだろうか…
安くなって、エイプの販売台数が増え
そこらじゅうエイプだらけになれば、少しは盗難も減るだろうが…
バイク文化ってのが無い
新車の種類が少ない
価格が高い
パワーが無い
駐車スペースが無い
盗まれやすい
夢が無い
新車の種類が少ない
価格が高い
パワーが無い
駐車スペースが無い
盗まれやすい
夢が無い
837 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 11:14:14 ID:ymp6TIpd
>836
バイク文化はあるんじゃないか？
根付いてないだけ
バイク文化はあるんじゃないか？
根付いてないだけ
>>835
世の中は貴方に優しくないなw
世の中は貴方に優しくないなw
250cc以下で気軽に出かけても行った先に停めるところがない
結局駐禁のない電動自転車と駐車場のある車の組み合わせに人が流れていく
結局駐禁のない電動自転車と駐車場のある車の組み合わせに人が流れていく
841 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 12:06:33 ID:X9YGNc4h
電動自転車には駐禁あるぞ
普通の自転車だって好き勝手に停めて良いわけではない
普通の自転車だって好き勝手に停めて良いわけではない
842 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 12:16:50 ID:u0GAJSOd
ビグスク減ったよねぇ
>>842
冬だからファッションで乗ってる連中が冬眠したって話じゃなく？
冬だからファッションで乗ってる連中が冬眠したって話じゃなく？
844 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 13:52:41 ID:WuQo+qKr
845 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 14:08:15 ID:OW2DxF64
一度も根付いてなんかいねーよｗ
日本人が、例えばハタチで買ったバイクを２０年保有し、
４０歳のころ買ったバイクを２０年保有し、
６０歳のころ買ったバイクを２０年後孫がもらうというユーザーが
同級生に半数くらいいる状態だろう。
人が苦労して買ったバイクをタダ同然で巻き上げる仕事が一番儲かってる
なんて、国内では二輪が文化でない証拠。
日本人が、例えばハタチで買ったバイクを２０年保有し、
４０歳のころ買ったバイクを２０年保有し、
６０歳のころ買ったバイクを２０年後孫がもらうというユーザーが
同級生に半数くらいいる状態だろう。
人が苦労して買ったバイクをタダ同然で巻き上げる仕事が一番儲かってる
なんて、国内では二輪が文化でない証拠。
>844
別に今のラインナップに不満がないわけじゃないよ。
今乗りたいバイクの中ではと言う意味を
いちいち説明させないでくれ、不満がなかったらこのスレに来たりしないよ。
>845
まぁ、文化という言い方は間違いかもしれないな。
ただ郵政局や新聞屋が、昔からカブで配達してるのとかは「文化」と呼んでも差し支えないと思うが？
別に今のラインナップに不満がないわけじゃないよ。
今乗りたいバイクの中ではと言う意味を
いちいち説明させないでくれ、不満がなかったらこのスレに来たりしないよ。
>845
まぁ、文化という言い方は間違いかもしれないな。
ただ郵政局や新聞屋が、昔からカブで配達してるのとかは「文化」と呼んでも差し支えないと思うが？
>>845
お前理論で「バイク文化」の根付いてる地域を教えてくれよ
どこの未知の惑星の話だ？
乗りたいバイクに多少の努力で乗れる。
それこそが大事でありがたいことだと思うけどな
ヨーロッパなんて行ってみろ。リッターバイクなんて高すぎて一般人には乗れないぞ？
お前理論で「バイク文化」の根付いてる地域を教えてくれよ
どこの未知の惑星の話だ？
乗りたいバイクに多少の努力で乗れる。
それこそが大事でありがたいことだと思うけどな
ヨーロッパなんて行ってみろ。リッターバイクなんて高すぎて一般人には乗れないぞ？
849 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 15:38:25 ID:ymp6TIpd
>839
なんだこのGN125というのは！？
安すぎやしないか！？
いまググったら13万なんてのが出てきたぞ！
GN自体は知ってたが、こんな安いとは思わなかったよ。
素晴らしい
なんだこのGN125というのは！？
安すぎやしないか！？
いまググったら13万なんてのが出てきたぞ！
GN自体は知ってたが、こんな安いとは思わなかったよ。
素晴らしい
850 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 17:43:09 ID:OW2DxF64
スペインてサッカーにまつわる仕事をしている人が
全人口の３割くらいいるらしいけど、そうなるとまさに
サッカーが文化として根付いていると言えそうな気がする。
日本独特の二輪文化というか二輪現象としては、
ホークやＣＢＸやＧＳの時代に完成したゾッキースタイルが、
子供の世代に受け継がれ、いまだにそれらのバイクが現役で
ゾッキースタイルであることではないかな。下手すりゃ
親子で旧車會とかｗ
「That's Japanese motorcyclist.」だわ。
全人口の３割くらいいるらしいけど、そうなるとまさに
サッカーが文化として根付いていると言えそうな気がする。
日本独特の二輪文化というか二輪現象としては、
ホークやＣＢＸやＧＳの時代に完成したゾッキースタイルが、
子供の世代に受け継がれ、いまだにそれらのバイクが現役で
ゾッキースタイルであることではないかな。下手すりゃ
親子で旧車會とかｗ
「That's Japanese motorcyclist.」だわ。
補足
「EUではバイクや保険・税が高くて若者の収入では」
「EUではバイクや保険・税が高くて若者の収入では」
853 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 18:10:15 ID:OW2DxF64
２０歳、４０歳、６０歳の日本人の半数が新車バイクを買ってくれるなら
毎年２００万台売れる計算になります。今の４倍くらいにあたり、
８０年代の最盛期な頃のセールスです。
メーカーにとってはすばらしくありがたい状態ですよ>851
毎年２００万台売れる計算になります。今の４倍くらいにあたり、
８０年代の最盛期な頃のセールスです。
メーカーにとってはすばらしくありがたい状態ですよ>851
中型６００ｃｃ化いつだよ
そのときに 無傷で残ってるバイクは あるんだろうな!?
ガソリンも100Lほど 確保しといてくれよｗ
ガソリンも100Lほど 確保しといてくれよｗ
>>835
日本ブランドの中華バイク（ヤマハのYBR125や、スズキのGS/GN125等）は大体20万くらいじゃない？
APEは正直、価格と装備が釣り合ってない気がするし、もし30万出すならKLX125買かカブ110のがマシな気がする。
日本ブランドの中華バイク（ヤマハのYBR125や、スズキのGS/GN125等）は大体20万くらいじゃない？
APEは正直、価格と装備が釣り合ってない気がするし、もし30万出すならKLX125買かカブ110のがマシな気がする。
>>1-1000
高いからだろ、JK？
高いからだろ、JK？
>>802
アメリカはMT率もっと高いよ。ダウンサイジングとともにMT率が上昇中だし。
アメリカはMT率もっと高いよ。ダウンサイジングとともにMT率が上昇中だし。
861 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 03:00:13 ID:I7vOupb0
>860
カマロ
ってかアメ車じゃなくて、日本車のMTってことじゃない？
ランエボとか
カマロ
ってかアメ車じゃなくて、日本車のMTってことじゃない？
ランエボとか
ちょと調べたらダッジとかのマッスルカーもMTはあるみたいね
でもそういう遊びの車が5％以上を占めるとは到底思えんなあ
でもそういう遊びの車が5％以上を占めるとは到底思えんなあ
アメリカでは欧州車のMTラインナップが結構充実してるみたいだよ
日本にはATしか輸入されないけど･･･orz
日本にはATしか輸入されないけど･･･orz
米国は広大な土地で大排気量ＡＴの良さがいかされそうなイメージ
逆に国土が狭くて曲道多い欧州や日本は小型MTのがキビキビ走りそう
それにしても欧州と日本、なぜここまでMT率に差がついた
逆に国土が狭くて曲道多い欧州や日本は小型MTのがキビキビ走りそう
それにしても欧州と日本、なぜここまでMT率に差がついた
メインに使うのが、郊外の奥様方だからさ
>>863
そうなんだ、現行TTとかZ4のMTあったらうらやましいな
>>864
延々80キロ巡航とかだったら2LくらいのATでもトップギアロックアップでMTより燃費よさそうだよね
俺も今は車もMTだけど結婚したらATにさせられそうorz
10年乗り換えない宣言してAT限定解除させようかなｗ
そうなんだ、現行TTとかZ4のMTあったらうらやましいな
>>864
延々80キロ巡航とかだったら2LくらいのATでもトップギアロックアップでMTより燃費よさそうだよね
俺も今は車もMTだけど結婚したらATにさせられそうorz
10年乗り換えない宣言してAT限定解除させようかなｗ
>864
狭い道の方がＡＴの利点が生かされるでしょ
面倒なシフトアップ ダウンをしなくてもいいんだから。
何よりエンストしないしな
狭い道の方がＡＴの利点が生かされるでしょ
面倒なシフトアップ ダウンをしなくてもいいんだから。
何よりエンストしないしな
868 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 10:24:26 ID:SW3jlH8B
>>868
それ何て俺？ (´･ω･`)
それ何て俺？ (´･ω･`)
870 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 10:29:04 ID:SW3jlH8B
後先考えずに2st潰して赤字経営に陥る連中だからなあw
872 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 12:47:35 ID:I7vOupb0
>783
ビーノの125に乗りなさい
ビーノの125に乗りなさい
ファミリーバイク特約が250ccまで適用されないから
874 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 15:34:21 ID:I7vOupb0
>871
2stはもういいよ
2stはもういいよ
2stはもう諦めれ
2ストをひたすら崇拝するおっさんどものせいでヤマハが・・・
3XVBの部品出ないもの。ヤマハに金落とす手段が無いって。
俺のバイクは全部2ｓｔ。
2stなんか全然売れてないからって潰したのに、今じゃメーカーごと潰れかけてますから～！
残念！www
残念！www
2stに粘着する奴っていったい2stの何がいいんだ？
重量が軽いこと以外メリットなんて何も無いぞ
重量が軽いこと以外メリットなんて何も無いぞ
それならもっと4ｓｔスク売れるだろｗ
2ｓｔスクから4ｓｔスクに変えて全く売れなくなったという現実から
眼を背けちゃダメｗ
眼を背けちゃダメｗ
軽量、高出力、低コストの３拍子がそろってるからな
4stは2stを越えられないよ
4stは2stを越えられないよ
>>883
エコと言う名の下に全て抹殺されます、残念
エコと言う名の下に全て抹殺されます、残念
中古の2ｓｔスクは相変わらず売れてますから。残念ｗｗｗ
毎年バカ売れしてた原付スクが4stに変えて一転、
毎年不良在庫の山という現実は、
今のメーカーにとっては厳しい罠。
直営店以外のショップは在庫抱えたくないから
4stスクなんて注文が無いと
仕入れない状態になってるし、
いっそ原付は受注生産に変えた方がいいのかもwww
毎年不良在庫の山という現実は、
今のメーカーにとっては厳しい罠。
直営店以外のショップは在庫抱えたくないから
4stスクなんて注文が無いと
仕入れない状態になってるし、
いっそ原付は受注生産に変えた方がいいのかもwww
そのためのホンダとヤマハ共同の申請じゃないの？
普通自動車免許で125まで使えるなら4stでも良いわけだしね
ホンダがクリーンな2stを開発してくれればなぁ
技術は存在するらしいが、上の2stアレルギーが一番の問題だ
普通自動車免許で125まで使えるなら4stでも良いわけだしね
ホンダがクリーンな2stを開発してくれればなぁ
技術は存在するらしいが、上の2stアレルギーが一番の問題だ
125案、申請したの９月だけど、進展全くないしな。
まあ政府は今それどころじゃないから
多分スルーされて終わりだと思う。
確かAR燃焼以外にも技術はいくつかあるみたいだけど、
国内メーカーは全くヤルキないからなあ・・・。
ただ今のままだとどう見てもジリ貧なんで、何かやると面白いんだが、
いっそこのまま各メーカーの２輪部門閉鎖もありかなとも思う。
まあ政府は今それどころじゃないから
多分スルーされて終わりだと思う。
確かAR燃焼以外にも技術はいくつかあるみたいだけど、
国内メーカーは全くヤルキないからなあ・・・。
ただ今のままだとどう見てもジリ貧なんで、何かやると面白いんだが、
いっそこのまま各メーカーの２輪部門閉鎖もありかなとも思う。
889 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 22:22:55 ID:SW3jlH8B
値段は高いわ、坂道はマトモに登らないわ、2stスク乗ってた人からすると、
高い金出して、不良品のゴミを掴まされた感じだろうからな・・・
そりゃ売れんわｗｗｗｗｗｗｗｗ
高すぎるよな。車みたいに装備あるわけじゃないし。
250ccで大体60万前後だろ？
70万もありゃ、屋根・空調・サウンド付き4人乗りで安全性もバイクよりマシな軽自動車買えるしな・・・
スズキのアルトとか、スバルのR2とか。
70万もありゃ、屋根・空調・サウンド付き4人乗りで安全性もバイクよりマシな軽自動車買えるしな・・・
スズキのアルトとか、スバルのR2とか。
892 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 22:56:50 ID:ttfYnZAV
バイクいらんからカッコいい軽つくって
893 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 23:04:09 ID:SmSUIHCA
バイクは寒いｗ
以上ｗｗ
以上ｗｗ
>>892
新車で買えるのはこの辺。
MAZDAロードスター
http://www.roadster.mazda.co.jp/
DAIHATSUコペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/index.htm
ただし軽自動車だけど150～200万とかするが。
新車で買えるのはこの辺。
MAZDAロードスター
http://www.roadster.mazda.co.jp/
DAIHATSUコペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/index.htm
ただし軽自動車だけど150～200万とかするが。
バイクにストイックさとか、なにかしらの「世界観」を持ち込む人が多い。
バイク乗ってなかった頃はそういう人をキモイと思って毛嫌いしてた。
わりとひとつの考え方に固執する感じがしていてね。
乗り物としてもやかましいし。
原付からバイクの楽しさを知った今では、どっちの気持ちも分かるけど。
バイク乗ってなかった頃はそういう人をキモイと思って毛嫌いしてた。
わりとひとつの考え方に固執する感じがしていてね。
乗り物としてもやかましいし。
原付からバイクの楽しさを知った今では、どっちの気持ちも分かるけど。
896 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 23:15:14 ID:1+LHJQR+
月極駐車場もいるし、出先でパーキングに止めないと二人組のおじーちゃんに
切符切られる今の四輪に価値なんてありません。残念！
切符切られる今の四輪に価値なんてありません。残念！
>>894
ロードスターは軽じゃないだろ…
ロードスターは軽じゃないだろ…
898 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 23:19:53 ID:7F86MIGG
>でパーキングに止めないと二人組のおじーちゃんに切符切られる
こんな思考で回りの迷惑顧みず、自分勝手に駐車しまくってたから今の超駐車場不足になってんじゃないの。
昔からちゃんと駐車場に止めて、整備されてりゃバイク50万台に対して1万台の駐車場とかにはならなかった。
こんな思考で回りの迷惑顧みず、自分勝手に駐車しまくってたから今の超駐車場不足になってんじゃないの。
昔からちゃんと駐車場に止めて、整備されてりゃバイク50万台に対して1万台の駐車場とかにはならなかった。
増税しちゃったらどうしよう
原付だから仮にそうなっても微かなものと信じるしかない
原付だから仮にそうなっても微かなものと信じるしかない
901 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 23:22:47 ID:Nwuuzd5p
女が出来れば自然と車を選ぶようになる
車内でお気に入りの曲を聴きながら
彼女との楽しい会話から始まって夜のカーセックス
バイク乗りじゃ鼻の穴を黒くしながら
パーキングでハリケーンポテトを食う事しか喜びを見出せないだろ
車内でお気に入りの曲を聴きながら
彼女との楽しい会話から始まって夜のカーセックス
バイク乗りじゃ鼻の穴を黒くしながら
パーキングでハリケーンポテトを食う事しか喜びを見出せないだろ
>>892
そんな時代は十数年前に終ってる。
そんな時代は十数年前に終ってる。
903 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 23:30:01 ID:7F86MIGG
>>864
遅レスでゴメンね。
都市部の渋滞が多い国はATが主流になるって話を聞いた事がある。
で日本とアメリカはそれにあたる、と。
しかもそうゆう国はじんわりとショックの少ない変速のATが好まれるとか。
適材適所なんでしょ。
遅レスでゴメンね。
都市部の渋滞が多い国はATが主流になるって話を聞いた事がある。
で日本とアメリカはそれにあたる、と。
しかもそうゆう国はじんわりとショックの少ない変速のATが好まれるとか。
適材適所なんでしょ。
906 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 00:03:16 ID:Nwuuzd5p
彼女と楽しいタンデムツーリング
ヘルメットを脱いで原爆を食らったような顔でキスをするのか
それとも五平餅のようになった頭でプロポーズするつもりか！？
ヘルメットを脱いで原爆を食らったような顔でキスをするのか
それとも五平餅のようになった頭でプロポーズするつもりか！？
なぜバイクとクルマの二択になるんだ？
バイクが完全にクルマの代替になることなんて有りえないだろ
クルマの代わりにバイクを買ってもらうんじゃなくて、
クルマを持ってる層と、まだクルマに手が届かない層に
買ってもらうことを考えたほうが良いと思うけどね
バイクが完全にクルマの代替になることなんて有りえないだろ
クルマの代わりにバイクを買ってもらうんじゃなくて、
クルマを持ってる層と、まだクルマに手が届かない層に
買ってもらうことを考えたほうが良いと思うけどね
どっちも欲しいけど買えない人はビクスクに行ってる罠。
ビグスクとレンタカーですが何か？
今まで2stに乗ったことがあるやつはそうかもな。
しかし、年々厳しくなる排ガス規制を通せるとは思わないしな。
目先の利益だけみて、2st再販したところで、すぐに消えていくだろうな。
今はメーカーもユーザーも我慢の時だ
しかし、年々厳しくなる排ガス規制を通せるとは思わないしな。
目先の利益だけみて、2st再販したところで、すぐに消えていくだろうな。
今はメーカーもユーザーも我慢の時だ
>>835
純正アラームも付けて最終的に40万超出してエイプ100買ったよｗｗ
バイク経験浅いから値段の相場も知らなかった訳だけど、後悔はしてない。
でも盗難防止には気を付けてる。ただ、何重にもロックしてるとホント乗り出し
までが手間で気軽に乗れない。これが解決するなら次はボッタクリと評判の
VTRでも買い足そうかと思ってるんだけどね…。
ハーフカウル付けてくれたら今すぐにでも買うかもだけど。
>>849
中国製のだからね。各メーカーとも中国製バイクの相場はそれくらい。
純正アラームも付けて最終的に40万超出してエイプ100買ったよｗｗ
バイク経験浅いから値段の相場も知らなかった訳だけど、後悔はしてない。
でも盗難防止には気を付けてる。ただ、何重にもロックしてるとホント乗り出し
までが手間で気軽に乗れない。これが解決するなら次はボッタクリと評判の
VTRでも買い足そうかと思ってるんだけどね…。
ハーフカウル付けてくれたら今すぐにでも買うかもだけど。
>>849
中国製のだからね。各メーカーとも中国製バイクの相場はそれくらい。
914 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 03:59:29 ID:2TfajMhU
>913
エイプ欲しいよ。うらやましい
ホントに盗難はなんとかならないのか、と思うよ。
盗難だけじゃない、悪戯もそうだ
シート破かれたり、カウル傷つけられたりするだけで数万(数十万)円とんでいってしまう。
何を考えているのかね？
たまに違法に停めてあるバイクに悪戯されてるのを見ると
しょーがないか、と思うがね。
エイプ欲しいよ。うらやましい
ホントに盗難はなんとかならないのか、と思うよ。
盗難だけじゃない、悪戯もそうだ
シート破かれたり、カウル傷つけられたりするだけで数万(数十万)円とんでいってしまう。
何を考えているのかね？
たまに違法に停めてあるバイクに悪戯されてるのを見ると
しょーがないか、と思うがね。
我慢だと？ユーザーは我慢なんかしない。生活に足が必要だから、
中古でも安くて使える2stの原付きを買うだけ。
馬鹿なメーカーは、せいぜい我慢大会を続けて在庫の山とともに潰れてくれw
中古でも安くて使える2stの原付きを買うだけ。
馬鹿なメーカーは、せいぜい我慢大会を続けて在庫の山とともに潰れてくれw
学生だけど金がないから中古の中型しか買えないし、
買えない大型バイクのために免許を取るつもりは毛頭ない。
数少ない若いライダーはそんな感じでおっさんになっていくんだと思う。
安いバイクって別にタイで生産したり中国車を輸入せんでも供給出来るよね。
国内の中古のタマは減り、価格は上がる一方だけど…
買えない大型バイクのために免許を取るつもりは毛頭ない。
数少ない若いライダーはそんな感じでおっさんになっていくんだと思う。
安いバイクって別にタイで生産したり中国車を輸入せんでも供給出来るよね。
国内の中古のタマは減り、価格は上がる一方だけど…
>915
お前の考え方は否定しないが、
そもそもお前はこのスレで議論する必要はないよ
お前の考え方は否定しないが、
そもそもお前はこのスレで議論する必要はないよ
10万出して大型取った方が結果安くつくし選択肢も広がる時代
>918
自分の価値観押し付け過ぎ。
バイクないと生きて行けないわけじゃないしな
金なんて使い道はいくらでもある。
生活削ってまで無理にバイクに乗る必要なんてない
価値観の相違だ
自分の価値観押し付け過ぎ。
バイクないと生きて行けないわけじゃないしな
金なんて使い道はいくらでもある。
生活削ってまで無理にバイクに乗る必要なんてない
価値観の相違だ
むしろ若い連中はオッサンの大型志向が良くわからないようだ。
トラッカー系に乗ってるのは特にそう
「大型…ハーレーとかですか？」
トラッカー系に乗ってるのは特にそう
「大型…ハーレーとかですか？」
そう、結局価値観がみんな違うんだよね。
自分はインジェクション、ＡＢＳがバイク選択時の必須項目だから
諸費用込み50万で買えるような大型はまず無い。
ちょっと話がずれてるがな。
自分はインジェクション、ＡＢＳがバイク選択時の必須項目だから
諸費用込み50万で買えるような大型はまず無い。
ちょっと話がずれてるがな。
そもぞも一般層が求めてる二輪は、駅まで、コンビニまで、スーバーまで
といったチョイノリがメインだから、大型とか視野に入らないのは当たり前だ罠。
といったチョイノリがメインだから、大型とか視野に入らないのは当たり前だ罠。
＞学生だけど金がないから中古の中型しか買えないし、
中古の中型って、自分が学生だった15年前でも高かったな。
10年オチのナナハンだと車検2年つけて20万で買えたけど、400だと同じ10年オチが40万する。
免許人口が違うから、高くても売れる。車両価格見ただけでも、400は除外してたなｗ
＞買えない大型バイクのために免許を取るつもりは毛頭ない。
免許を取る、が「教習所に行く」という意味であれば、そんな金もなければそもそも教習自体が
なかったからなｗ 学生で時間の融通がきいたから、ちまちま限定解除したよ。そのあとは自分
のナナハン使って後輩3人に「試験場乗り」を伝授して、みな4回くらいで受からせたｗ
自分が8回だったから、費用としては2万円くらいかな？
＞数少ない若いライダーはそんな感じでおっさんになっていくんだと思う。
乗りたきゃ金が無くても友人にバイク借りて練習したりして免許取るんでない？
なんで中型の免許は取れるのに大型は取らないと自己規定するのかがわからん。
警備員のバイトで3日分もあれば、試験場で取れるぞ？
＞安いバイクって別にタイで生産したり中国車を輸入せんでも供給出来るよね。
排ガス規制が適用される「新車」については、安くする目処が立たない。だから排ガス規制
に必要な装備を載せた上で安くするには人件費を削るしかない。つまり輸入バイクしか回
答が無いことになる。それ以外の選択肢を求めて、排ガス規制が適用されない過去に販売
されたバイクを欲しがるなら「国内の中古のタマは減り、価格は上がる一方」となる。
中古の中型って、自分が学生だった15年前でも高かったな。
10年オチのナナハンだと車検2年つけて20万で買えたけど、400だと同じ10年オチが40万する。
免許人口が違うから、高くても売れる。車両価格見ただけでも、400は除外してたなｗ
＞買えない大型バイクのために免許を取るつもりは毛頭ない。
免許を取る、が「教習所に行く」という意味であれば、そんな金もなければそもそも教習自体が
なかったからなｗ 学生で時間の融通がきいたから、ちまちま限定解除したよ。そのあとは自分
のナナハン使って後輩3人に「試験場乗り」を伝授して、みな4回くらいで受からせたｗ
自分が8回だったから、費用としては2万円くらいかな？
＞数少ない若いライダーはそんな感じでおっさんになっていくんだと思う。
乗りたきゃ金が無くても友人にバイク借りて練習したりして免許取るんでない？
なんで中型の免許は取れるのに大型は取らないと自己規定するのかがわからん。
警備員のバイトで3日分もあれば、試験場で取れるぞ？
＞安いバイクって別にタイで生産したり中国車を輸入せんでも供給出来るよね。
排ガス規制が適用される「新車」については、安くする目処が立たない。だから排ガス規制
に必要な装備を載せた上で安くするには人件費を削るしかない。つまり輸入バイクしか回
答が無いことになる。それ以外の選択肢を求めて、排ガス規制が適用されない過去に販売
されたバイクを欲しがるなら「国内の中古のタマは減り、価格は上がる一方」となる。
925 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 14:05:22 ID:2TfajMhU
>924
だから何でお前視点で話すんだよ？
別に免許とらないと決めつけてる訳じゃないし
確かに一ヶ月バイトすれば取れるかもしれないが
何度もいうが、金と時間を大型バイクと天秤にかけて
自分としては釣り合わないって話だろ？
価値観が違うんだよって話を、このスレになんどレスしたか…
だから何でお前視点で話すんだよ？
別に免許とらないと決めつけてる訳じゃないし
確かに一ヶ月バイトすれば取れるかもしれないが
何度もいうが、金と時間を大型バイクと天秤にかけて
自分としては釣り合わないって話だろ？
価値観が違うんだよって話を、このスレになんどレスしたか…
排ガス･騒音規制&免許制度
中型、小型以下の排気量は作成にｺｽﾄ掛かる→値上がり
値上がりして結局売れないor売れにくい→やる気ない
大型ｸﾗｽの排気量→まだ作りやすい＆輸出車として需要ある
需要あるから力も入れれる→ラインアップも増える→タイプを選びやすい
今時代→大型取れば色々選べるぞ 国内車でも輸出車も見渡せば幸せ
中排気量以下を希望のユーザー→現行車のﾗｲﾝｱｯﾌﾟ乙なので過去車しか魅力が
過去車→パーツでねぇ 人気車たけぇ。
今時代の大型ユーザー
中排気量以下のラインナップがだめ？んじゃ大型取ればいいじゃねぇか。
今時代の中型以下ユーザー
大型取るしかないのか or
そこまでしてのりたくねーよ！だったら他中型以下の過去車で我慢するわ。
っていうか、ﾒｰｶｰさんいいの出してよ…
2輪は悪循環の時代。抜け道は大型免許取得か現状我慢か離脱しか残されていない今日この頃。
中型、小型以下の排気量は作成にｺｽﾄ掛かる→値上がり
値上がりして結局売れないor売れにくい→やる気ない
大型ｸﾗｽの排気量→まだ作りやすい＆輸出車として需要ある
需要あるから力も入れれる→ラインアップも増える→タイプを選びやすい
今時代→大型取れば色々選べるぞ 国内車でも輸出車も見渡せば幸せ
中排気量以下を希望のユーザー→現行車のﾗｲﾝｱｯﾌﾟ乙なので過去車しか魅力が
過去車→パーツでねぇ 人気車たけぇ。
今時代の大型ユーザー
中排気量以下のラインナップがだめ？んじゃ大型取ればいいじゃねぇか。
今時代の中型以下ユーザー
大型取るしかないのか or
そこまでしてのりたくねーよ！だったら他中型以下の過去車で我慢するわ。
っていうか、ﾒｰｶｰさんいいの出してよ…
2輪は悪循環の時代。抜け道は大型免許取得か現状我慢か離脱しか残されていない今日この頃。
大型免許とって大型に乗るのは、一部のマニアだけ。
いくら一台の粗利が大きいと言ったって、そんな極小数の購買層じゃ、
市場は支えきれない。
今のメーカー見てると、まちぼうけの歌を思い出すよ。
いくら一台の粗利が大きいと言ったって、そんな極小数の購買層じゃ、
市場は支えきれない。
今のメーカー見てると、まちぼうけの歌を思い出すよ。
昔が良すぎたんだ。
冷戦構造下で輸出貿易が異常に有利だった時期の繁栄なんて、
２度と戻ってくるはずがない。
その時期に、日本に圧倒されつつ四苦八苦しながらも
何とか存続してきた欧州メーカーと同規模になっていかざるを
得ないんだよ。それを見据えてみんな着地点を探してるってことじゃないか？
冷戦構造下で輸出貿易が異常に有利だった時期の繁栄なんて、
２度と戻ってくるはずがない。
その時期に、日本に圧倒されつつ四苦八苦しながらも
何とか存続してきた欧州メーカーと同規模になっていかざるを
得ないんだよ。それを見据えてみんな着地点を探してるってことじゃないか？
929 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 16:29:10 ID:2TfajMhU
>926
正に二輪はその循環なんだと思う。
価値観の話をしたけど、メーカーだってユーザーを振り向かせるようなバイクを販売したいんだろうけど
そもそもの(骨太というか最もコアな)バイクユーザーの求めている多くの要望が
今の環境規制だったり、日本の交通、道路状況。環境の問題と真っ向からの反対の意見になっちゃってるのかも知れないね。
もうちょいメーカーは、新規のユーザー増やして行く努力をした方がいいかも。
この先も見据えてね
正に二輪はその循環なんだと思う。
価値観の話をしたけど、メーカーだってユーザーを振り向かせるようなバイクを販売したいんだろうけど
そもそもの(骨太というか最もコアな)バイクユーザーの求めている多くの要望が
今の環境規制だったり、日本の交通、道路状況。環境の問題と真っ向からの反対の意見になっちゃってるのかも知れないね。
もうちょいメーカーは、新規のユーザー増やして行く努力をした方がいいかも。
この先も見据えてね
今の若者は身の丈にあったライフスタイルができて理性的で非常に賢い。
ということをもっと認識しなくてならない。
彼等の理性がぶっとぶ魅力的なモノを出ればいいんだけどね。
ということをもっと認識しなくてならない。
彼等の理性がぶっとぶ魅力的なモノを出ればいいんだけどね。
>>920
乗りたくなきゃ乗らなきゃ良いじゃん
乗りたくなきゃ言い訳しに板に来なきゃ良いじゃん
乗りたくなきゃ二輪業界の今後なぞ気にしなきゃ良いじゃん
価値観の押し付け？
何トチ狂ったこと言ってんの？
中古の相場で大中で差がない層もあるとお前の愚痴にレス付けただけじゃないか
乗りたくなきゃ乗らなきゃ良いじゃん
乗りたくなきゃ言い訳しに板に来なきゃ良いじゃん
乗りたくなきゃ二輪業界の今後なぞ気にしなきゃ良いじゃん
価値観の押し付け？
何トチ狂ったこと言ってんの？
中古の相場で大中で差がない層もあるとお前の愚痴にレス付けただけじゃないか
932 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 16:53:59 ID:3/ayMcld
| 三＿二 / ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i | |
〉―_,. -‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ 川 〉ﾚ'＞/ ﾉ
〈´／／´| ｀'t-t_ｩ=､i |:: :::,.-‐'''ﾉﾍ|
. r´｀ヽ / ｀"""｀j/ | |くゞ'ﾌ/i/ つまらん 死ね
. |〈:ヽ, Y ::::: ,. ┴:〉: |/
. ＼ヾ( l ヾ::::ﾉ |、
j .>,、l _,-ニ-ﾆ､, |)）
! >ﾆ<:| ､;;;;;;;;;;;;;,. /| ＿__,. -､
| | !､ .| | （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ| | ヽ＼ _,..:::::::. / .| ｀''''フく ＿,. -ゝ┴-r-､
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. r´｀ヽ / ｀"""｀j/ | |くゞ'ﾌ/i/ つまらん 死ね
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l ヽヽ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ /‐＜_ ヽ
「バイクが売れない」と一括りに言っても、原付が売れない理由と
250cc以上が売れない理由は違うだろうし、対策はセグメント毎に
考える必要があるだろうね
「クルマの免許で125ccまで乗れるように」という要望は原付の販売減に
対する対応案なんだろうけど、効果があるかは個人的には疑問だな
250cc以上が売れない理由は違うだろうし、対策はセグメント毎に
考える必要があるだろうね
「クルマの免許で125ccまで乗れるように」という要望は原付の販売減に
対する対応案なんだろうけど、効果があるかは個人的には疑問だな
125を解禁したらそのクラスは売れるだろうけど、ちょい上の250ccクラスが壊滅しそう
大型免許が教習で取れるようになった後の400の逆で
大型免許が教習で取れるようになった後の400の逆で
以前は250や400に乗ってても胸張って楽しく乗れたんだけど、今はバイクは大型ありきでそれ以外は恥ずかしいって風潮が門口を狭めてるんだよな。
そだね。
気にしなくても良いのに。
「東京じゃ軽に乗ってると恥ずかしい」ってのと同じかな。ホントかどうか知らんけど。
世間体と二人乗りするなんて格好悪いよな。
気にしなくても良いのに。
「東京じゃ軽に乗ってると恥ずかしい」ってのと同じかな。ホントかどうか知らんけど。
世間体と二人乗りするなんて格好悪いよな。
125解禁はエントリーユーザーの開拓には良いのだろうが、どのようにするつもりなんだろ？
まさか実技を殆どやらずに125に乗れるようになってしまう？
50ccだって自転車とは全く違うのに、125ccは現状高速には乗れないけど
立派なバイク。ごく簡単な試験だけを通過して軽い気持ちで乗って、周りに迷惑
事故が多発したらますます二輪の立場が無くなってしまう気が。
更に普通二輪免許持ちの人がますます肩身が狭くなるよね。普通自動二輪にも
何かメリットのある改変をしないと126ccから400ccまでが確実にダメになるでしょ
まさか実技を殆どやらずに125に乗れるようになってしまう？
50ccだって自転車とは全く違うのに、125ccは現状高速には乗れないけど
立派なバイク。ごく簡単な試験だけを通過して軽い気持ちで乗って、周りに迷惑
事故が多発したらますます二輪の立場が無くなってしまう気が。
更に普通二輪免許持ちの人がますます肩身が狭くなるよね。普通自動二輪にも
何かメリットのある改変をしないと126ccから400ccまでが確実にダメになるでしょ
国内現行ラインナップの125なら250死亡はないだろ。
スクとビジバイ以外殆どないし。
スクとビジバイ以外殆どないし。
プロテクタ着用義務がないと志望者集は激増すると思う。
あと半ヘルの禁止。
６０km/hで半ヘルは死ぬ。
バイトしてたころ、原付で通ってた子が走行中に接触されて吹っ飛んで
顔面グチャって入院してたけど、退院してすぐに自殺したよ。
自己責任という考え方もあるけど・・・それでもやっぱり、死なないに越したことはないわな
あと半ヘルの禁止。
６０km/hで半ヘルは死ぬ。
バイトしてたころ、原付で通ってた子が走行中に接触されて吹っ飛んで
顔面グチャって入院してたけど、退院してすぐに自殺したよ。
自己責任という考え方もあるけど・・・それでもやっぱり、死なないに越したことはないわな
プロテクタ着用義務がないと志望者集は激増すると思う。
あと半ヘルの禁止。
６０km/hで半ヘルは死ぬ。
バイトしてたころ、原付で通ってた子が走行中に接触されて吹っ飛んで
顔面グチャって入院してたけど、退院してすぐに自殺したよ。
自己責任という考え方もあるけど・・・それでもやっぱり、死なないに越したことはないわな
あと半ヘルの禁止。
６０km/hで半ヘルは死ぬ。
バイトしてたころ、原付で通ってた子が走行中に接触されて吹っ飛んで
顔面グチャって入院してたけど、退院してすぐに自殺したよ。
自己責任という考え方もあるけど・・・それでもやっぱり、死なないに越したことはないわな
もう俺は
書き込みに失敗した模様
ってのは信用しないことにする
書き込みに失敗した模様
ってのは信用しないことにする
中免クラスのスポーツバイクを作れ。
乗り出し30～40万くらいで
人件費の安い国で生産すればなんとかできるかな？
クルマのおまけ免許が125になっても、自動車専用道の走行可否の壁がある限り
軽二輪クラスが売れなくなるということはなさそう。
地方で新しくできる道路も最近じゃ制限速度の高めなバイパスが多いし、125で走る気にならない人はクルマか大きいバイクに移行するのでは。
上にも書かれてるけど、おまけ免許の125はATのみとしてもあまり困らないラインナップになってるな。
軽二輪クラスが売れなくなるということはなさそう。
地方で新しくできる道路も最近じゃ制限速度の高めなバイパスが多いし、125で走る気にならない人はクルマか大きいバイクに移行するのでは。
上にも書かれてるけど、おまけ免許の125はATのみとしてもあまり困らないラインナップになってるな。
945 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 18:14:13 ID:LrufWbnr
車の免許があって125も乗れるとなったら中型を取ろうって気はしなくなるだろうな。
125（AT）→中型→→大型ってステップアップ教習だったら、今度は大型すら売れなくなるんじゃないの？
125（AT）→中型→→大型ってステップアップ教習だったら、今度は大型すら売れなくなるんじゃないの？
946 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 18:22:23 ID:f5e8kBqQ
ぶっちゃけマジレスすると
バイクを取り上げた漫画やアニメをどんどん製作すればいい
昔は、そういう漫画があって憧れる鼻垂れ小僧が多くいた。
しかも未だにZなど乗ってる真性のバカもいるしな
サルを釣るには目の前に美味しそうなバナナを吊り下げとけばいい
バイク乗りのサルが群れになれば法律も変わるだろ
法律など所詮都合のいいように出来てるからな
このまま何もしなかったらクソババアと老人のいいなりの世の中になるだけだぞ
業界が先頭になって企画をどんどんやったらいい
ライダーズミーティングなど良い例だ。
おわり
バイクを取り上げた漫画やアニメをどんどん製作すればいい
昔は、そういう漫画があって憧れる鼻垂れ小僧が多くいた。
しかも未だにZなど乗ってる真性のバカもいるしな
サルを釣るには目の前に美味しそうなバナナを吊り下げとけばいい
バイク乗りのサルが群れになれば法律も変わるだろ
法律など所詮都合のいいように出来てるからな
このまま何もしなかったらクソババアと老人のいいなりの世の中になるだけだぞ
業界が先頭になって企画をどんどんやったらいい
ライダーズミーティングなど良い例だ。
おわり
>>939
そういう規制すると確実にバイク乗りは減ると思われ…
今日はタンデムでノーヘル（正確に言うと半ヘル首ひっかけ）してるやつを
4人見た。しかもそのうち二人は女だし。
事故ることは絶対ないと過信してるのが怖いよね。
そういう規制すると確実にバイク乗りは減ると思われ…
今日はタンデムでノーヘル（正確に言うと半ヘル首ひっかけ）してるやつを
4人見た。しかもそのうち二人は女だし。
事故ることは絶対ないと過信してるのが怖いよね。
125案は行政が全く無視状態だから話し合ってもムダだよ。
大体政府の言うことをホイホイ聞いて、2st潰したとはいえ、
2輪の4st統一は元々ホンダが積極的だった。
それが目論み外れて商品が全然売れなかったから法律変えてくれって、
提案自体アホ過ぎだろw
そもそも行政の50以下と以上の区分けってのは、
50は自転車もどき、50以上は車と同様の扱いにするという線引き。
この理屈を完全無視して125も～って希望だけ言ったって向こうは通す理由が無い。
逆にこれで２輪ユーザーが増えて事故が増えたときに、連中はその責任を追求される
恐れがあるから普通に考えても無理。
以前、二人乗り案が割と楽に通ったのは、ハーレーという米国側の外圧だったから。
今回とは別問題。もうちょっと二輪メーカーも政府との取引きの仕方を考えた方がいい。
この一件、あまりにも考えが無さ過ぎる。
大体政府の言うことをホイホイ聞いて、2st潰したとはいえ、
2輪の4st統一は元々ホンダが積極的だった。
それが目論み外れて商品が全然売れなかったから法律変えてくれって、
提案自体アホ過ぎだろw
そもそも行政の50以下と以上の区分けってのは、
50は自転車もどき、50以上は車と同様の扱いにするという線引き。
この理屈を完全無視して125も～って希望だけ言ったって向こうは通す理由が無い。
逆にこれで２輪ユーザーが増えて事故が増えたときに、連中はその責任を追求される
恐れがあるから普通に考えても無理。
以前、二人乗り案が割と楽に通ったのは、ハーレーという米国側の外圧だったから。
今回とは別問題。もうちょっと二輪メーカーも政府との取引きの仕方を考えた方がいい。
この一件、あまりにも考えが無さ過ぎる。
949 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 18:41:45 ID:LrufWbnr
600wまでの電動バイクなら原付で乗れるんだけど、実際パワー感とかはどうなんですかね？
125が充実するならおまけ免許もいいな
でもバカ高いのは無しな
250とは客層が違うので大丈夫。
でもバカ高いのは無しな
250とは客層が違うので大丈夫。
乗った人しか解らないw
952 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 18:49:10 ID:LrufWbnr
125←→250は相当被ると思うんだけど…。
俺も250持ってるけど、高速ツーなんて4回に1回もないし。
せっかく中型免許取ったから250乗るかって感じだ。
4輪免許持ってて車も持ってれば保険も安くなる125ccに相当流れちゃうんじゃないの？
仲間とツーリングするにしたって、新しく250の免許取る必要なくなるよ…。
俺も250持ってるけど、高速ツーなんて4回に1回もないし。
せっかく中型免許取ったから250乗るかって感じだ。
4輪免許持ってて車も持ってれば保険も安くなる125ccに相当流れちゃうんじゃないの？
仲間とツーリングするにしたって、新しく250の免許取る必要なくなるよ…。
心配しなくてもそんな法改正はないから・・・。
955 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 18:59:50 ID:17pupAzW
仮に125までになると・・
車種は増えるだろうから良いんだけど
事故が増えて恐らく保険料も上がって
そしたら原2乗りも減って新型あまりんぐで各社ジリ貧
126以上の排気量の開発コスト減少
それは困る
車種は増えるだろうから良いんだけど
事故が増えて恐らく保険料も上がって
そしたら原2乗りも減って新型あまりんぐで各社ジリ貧
126以上の排気量の開発コスト減少
それは困る
956 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 19:00:46 ID:LrufWbnr
ペダルでアシストしないといけないのか…。
なんか時代が50年くらい戻った感じだねえ。
なんか時代が50年くらい戻った感じだねえ。
>>956
ある意味、原動機付き自転車の正しい姿かもね。
ある意味、原動機付き自転車の正しい姿かもね。
モペットと、良い勝負なんじゃないか？
でも、モペットは、意外と走るからなぁ･･･
でも、モペットは、意外と走るからなぁ･･･
この会社、他にも電動スクだしてるけどそのなかでもこれスペック低いからな・・・
しかし酷すぎる
しかし酷すぎる
近所のスーパーとか行くのに使える位だな。
まさに自転車の代わり。
でも、ヘルメットや充電を考えるとアシスト自転車の方が遥かに手軽ｗ
まさに自転車の代わり。
でも、ヘルメットや充電を考えるとアシスト自転車の方が遥かに手軽ｗ
今後の日本と二輪車の普及の未来予想は共に衰退して行くかと思います。
どこが政権を持とうがアメリカに依存してきた日本はアメリカの衰退に引きずられて落ちていくし、中国や新興国にすり寄って寄生して行こうとしても、今までの日本の行いを許す訳ないし
二輪車も一時的でも日本のメーカーが世界一になったせいで海外の二輪車メーカーからは日本叩きが行われ嫌でもランク外に落とされる
今アメリカのマスコミによるトヨタバッシングが起きているがあれも世界中の自動車メーカーからの日本叩き
でも二輪車業界には明るい要素が一つまだある
車業界程業界再編が進んでないから国内4社が合併して事業規模縮小して国内と車業界がさほど市場参入できてない国々ベトナムとかインド、タイを市場にして細くやって行けば車業界より多少は持つはず
それに日本国内市場は車業界と違って二輪車は趣味的乗り物と認知されているので
今の環境対策と騒音対策の整備が一巡して安定化されれば、
過去に開発した二輪車の復刻版を市場に出す売り方で利益を出せるはずだし
20年経った二輪車でも車と違い値段がつくので販売網は再編はあるがなくなりはしない
それに余談だが、暴走族や旧車會と言われた人達の二輪車は有り得ない値段で取引されているので、この連中の数が今後増えていくようなら、二輪車の新しい市場を出せるかも知れない
ビグスクで一般的にﾊﾞｶｽｸと言われた二輪車に乗っている人達を暴走族や旧車會の連中が20年後仲間に入れることが出来たら彼らの二輪車業界での市場は無視出来ない市場を作り上げるかも知れない
なぜなら、旧車會の連中のジュニア達が今後増えていくし
今暴走族の連中のまだ生まれていない二世も生まれてくるし
彼らは一般的人達より早婚の割合が高く、できちゃった結婚も一般人より多少でも多い
社会的には迷惑な彼らだが二輪車業界を語る上では無視出来ない市場になるのではないだろうか
どこが政権を持とうがアメリカに依存してきた日本はアメリカの衰退に引きずられて落ちていくし、中国や新興国にすり寄って寄生して行こうとしても、今までの日本の行いを許す訳ないし
二輪車も一時的でも日本のメーカーが世界一になったせいで海外の二輪車メーカーからは日本叩きが行われ嫌でもランク外に落とされる
今アメリカのマスコミによるトヨタバッシングが起きているがあれも世界中の自動車メーカーからの日本叩き
でも二輪車業界には明るい要素が一つまだある
車業界程業界再編が進んでないから国内4社が合併して事業規模縮小して国内と車業界がさほど市場参入できてない国々ベトナムとかインド、タイを市場にして細くやって行けば車業界より多少は持つはず
それに日本国内市場は車業界と違って二輪車は趣味的乗り物と認知されているので
今の環境対策と騒音対策の整備が一巡して安定化されれば、
過去に開発した二輪車の復刻版を市場に出す売り方で利益を出せるはずだし
20年経った二輪車でも車と違い値段がつくので販売網は再編はあるがなくなりはしない
それに余談だが、暴走族や旧車會と言われた人達の二輪車は有り得ない値段で取引されているので、この連中の数が今後増えていくようなら、二輪車の新しい市場を出せるかも知れない
ビグスクで一般的にﾊﾞｶｽｸと言われた二輪車に乗っている人達を暴走族や旧車會の連中が20年後仲間に入れることが出来たら彼らの二輪車業界での市場は無視出来ない市場を作り上げるかも知れない
なぜなら、旧車會の連中のジュニア達が今後増えていくし
今暴走族の連中のまだ生まれていない二世も生まれてくるし
彼らは一般的人達より早婚の割合が高く、できちゃった結婚も一般人より多少でも多い
社会的には迷惑な彼らだが二輪車業界を語る上では無視出来ない市場になるのではないだろうか
いやな未来だ…
965 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 19:44:16 ID:IzPn7W0l
125付解禁→ミドルスク増加→ﾒｰｶｰも需要に合わせてﾐﾄﾞﾙｽｸ作成→バカスク増加
2輪免許ﾕｰｻﾞｰ→「解禁のせいでバカスクうぜー｣
｢ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟｽｸしか増えてねぇｗｗｗ｣｢結局中型大型はそのまんまかい！｣
山｢ﾏｼﾞｪ125うめぇｗｗ｣
川「スクーター？なにそれ？」
今日数台走ってる50～250スクみてそう思った。
>>942
単気筒NKスポーツ確定！
2輪免許ﾕｰｻﾞｰ→「解禁のせいでバカスクうぜー｣
｢ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟｽｸしか増えてねぇｗｗｗ｣｢結局中型大型はそのまんまかい！｣
山｢ﾏｼﾞｪ125うめぇｗｗ｣
川「スクーター？なにそれ？」
今日数台走ってる50～250スクみてそう思った。
>>942
単気筒NKスポーツ確定！
967 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 19:55:18 ID:nNbU0ORa
とにかく価格が高すぎ。
以 上
以 上
968 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 20:08:41 ID:Qa85FZSq
>>962
ちょっと悲観しすぎ。
あと自分の価値観で語りすぎ。都心に旧車会なんているの?
少なくてもエレクトロニクスと車はある程度もつだろうし、二輪の技術革新があるかもしれないし、そう悲観ばっかしてる人はもっと意見をだして二輪業界をたちなおしてみてよ。
ヤフーのソン社長は一日に400個とかアイディアを考えて、そこからしぼってインターネットサービスを革新してきたわけよ。
俺らも考えて、ホンダとかに持ち込めば企画できるかもよ?
シャープはそういう開けた門があって、企画が通ればかなりの権力をもって開発することができる。
ちょっと悲観しすぎ。
あと自分の価値観で語りすぎ。都心に旧車会なんているの?
少なくてもエレクトロニクスと車はある程度もつだろうし、二輪の技術革新があるかもしれないし、そう悲観ばっかしてる人はもっと意見をだして二輪業界をたちなおしてみてよ。
ヤフーのソン社長は一日に400個とかアイディアを考えて、そこからしぼってインターネットサービスを革新してきたわけよ。
俺らも考えて、ホンダとかに持ち込めば企画できるかもよ?
シャープはそういう開けた門があって、企画が通ればかなりの権力をもって開発することができる。
http://prozza.com/miletto/
ちなみにこのスクーター、一回の充電で35キロは走れるとうたってるが実際は・・・。
気になるお値段は、156900円（充電器込み）
エコスキーは買うの？ｗ
ちなみにこのスクーター、一回の充電で35キロは走れるとうたってるが実際は・・・。
気になるお値段は、156900円（充電器込み）
エコスキーは買うの？ｗ
>954
141km走るのに、かかった時間が33時間・・・
単純な平均時速は4km/h強ってとこか。
市販電動バイクでツーリングなんて夢のまた夢なのか？
実際にまともに使えるのは20km程度じゃないか？
日本ではこの先、電動バイクですら売れなかったりして・・・
141km走るのに、かかった時間が33時間・・・
単純な平均時速は4km/h強ってとこか。
市販電動バイクでツーリングなんて夢のまた夢なのか？
実際にまともに使えるのは20km程度じゃないか？
日本ではこの先、電動バイクですら売れなかったりして・・・
つうか、これ見ると郵便局に電動バイクとかネタとしか思えん。
こんな頻繁に止まるおもちゃじゃ仕事になるわけもなし。
サンプルが各郵便局に送られて、そのまま誰も使わず
車庫に置きっぱなしになるだけだ罠。
こんな頻繁に止まるおもちゃじゃ仕事になるわけもなし。
サンプルが各郵便局に送られて、そのまま誰も使わず
車庫に置きっぱなしになるだけだ罠。
>>973
もう電動は無理だと悟って、cub110pro使えって闇に言ってる。
MDカブをベースにしてるし。
http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/supercub110pro/
もう電動は無理だと悟って、cub110pro使えって闇に言ってる。
MDカブをベースにしてるし。
http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/supercub110pro/
ガソリン車は距離走りたければタンク増量とか手があるし、
走ってればガスは消費されてある程度軽くなるけど、
バッテリーは電気減っても軽くならないしな・・・。
ほんと電気では無理だわ・・・。
走ってればガスは消費されてある程度軽くなるけど、
バッテリーは電気減っても軽くならないしな・・・。
ほんと電気では無理だわ・・・。
977 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 21:05:47 ID:evc+u5Wq
夜間電力が無料とかになったら爆発的に普及するかもね
>931
とりあえずIDって知ってるか？
お前はとりあえずいなくなってくれ
とりあえずIDって知ってるか？
お前はとりあえずいなくなってくれ
>>977
いくら無料になったとしても、
ちゃんとそこらに充電スタンドが無いとどうにもならんだろ。
一々そこらの民家にピンポンしたり、押して歩くのやだし・・・、
しかも数時間の待ち時間。
冬ならヘタすると凍死するぞ。
いくら無料になったとしても、
ちゃんとそこらに充電スタンドが無いとどうにもならんだろ。
一々そこらの民家にピンポンしたり、押して歩くのやだし・・・、
しかも数時間の待ち時間。
冬ならヘタすると凍死するぞ。
981 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 22:06:35 ID:FpxgSTJL
982 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 22:14:01 ID:9T5EWeCp
>二輪車も一時的でも日本のメーカーが世界一になったせいで海外の二輪車メーカーからは
>日本叩きが行われ嫌でもランク外に落とされる
一時的というか、どうせ今後も状況は変わらないだろ。
何故日本車がトップ（値段と品質）足りえてるかって、それは日本人の国民性（ユーザーと、エンジニア）が
どちらも細かいことに煩いから、メーカーもそれらに対応していくうちにそうなったわけで、
中国やらが延びてきても、彼らの仕事が雑でいい加減でテキトーなことは今後も変わらないので、
日本車が特別落ちるということはないよ。
ユーザーは同じお金を出すなら、安くて良いものを選ぶだけなのだから
>日本叩きが行われ嫌でもランク外に落とされる
一時的というか、どうせ今後も状況は変わらないだろ。
何故日本車がトップ（値段と品質）足りえてるかって、それは日本人の国民性（ユーザーと、エンジニア）が
どちらも細かいことに煩いから、メーカーもそれらに対応していくうちにそうなったわけで、
中国やらが延びてきても、彼らの仕事が雑でいい加減でテキトーなことは今後も変わらないので、
日本車が特別落ちるということはないよ。
ユーザーは同じお金を出すなら、安くて良いものを選ぶだけなのだから
相応の質さえあれば問題ないのに、なんで不必要に高品質にこだわるんだろう？
って議論もあるんだよな。日本製品って。
俺のいとこもヒョースンのバイクの溶接の荒さを挙げて批判するんだ。
「こんなの折れるよ！つかえねえよ！」って。
折れない範囲の使い方でいい人は、それでいいんだから指摘するのもおかしいんだ。
大は小を兼ねるともいうけど、ネットとメールしかしないやつがBTOで鬼マシン組んだって意味がない。
そういう感じなんだよな。
だいたいヒョースンはデザインがそもそもダメなんだから、そこからまず否定しろよと言いたい。
やっぱりスズキが一番だろ。
って議論もあるんだよな。日本製品って。
俺のいとこもヒョースンのバイクの溶接の荒さを挙げて批判するんだ。
「こんなの折れるよ！つかえねえよ！」って。
折れない範囲の使い方でいい人は、それでいいんだから指摘するのもおかしいんだ。
大は小を兼ねるともいうけど、ネットとメールしかしないやつがBTOで鬼マシン組んだって意味がない。
そういう感じなんだよな。
だいたいヒョースンはデザインがそもそもダメなんだから、そこからまず否定しろよと言いたい。
やっぱりスズキが一番だろ。
>>983
ちょｗｗｗ
ちょｗｗｗ
お前ら日本が誇る4大バイクメーカーが統合してしまったら
地べたで赤ん坊のように駄々をこねて泣きわめくだろが
地べたで赤ん坊のように駄々をこねて泣きわめくだろが
別に、どっちでもいいよ。
＞だから何でお前視点で話すんだよ？
＞別に免許とらないと決めつけてる訳じゃないし
お前はバカか？
＞＞買えない大型バイクのために免許を取るつもりは毛頭ない。
「免許を取るつもりが毛頭無い」ってのは、免許を取らないってことだろうが。
＞確かに一ヶ月バイトすれば取れるかもしれないが
金が無いなら試験場に行け、友達のバイクで練習させてもらえ、それなら費用は
「バイトで3日」だと言っているんだが？
＞価値観が違うんだよって話を、このスレになんどレスしたか…
おまえは>>916本人か？ 本人でないなら「金が無い」という話題に「価値観が違う」
と割り込んだだけのバカだってことなんだけど、理解している？
＞別に免許とらないと決めつけてる訳じゃないし
お前はバカか？
＞＞買えない大型バイクのために免許を取るつもりは毛頭ない。
「免許を取るつもりが毛頭無い」ってのは、免許を取らないってことだろうが。
＞確かに一ヶ月バイトすれば取れるかもしれないが
金が無いなら試験場に行け、友達のバイクで練習させてもらえ、それなら費用は
「バイトで3日」だと言っているんだが？
＞価値観が違うんだよって話を、このスレになんどレスしたか…
おまえは>>916本人か？ 本人でないなら「金が無い」という話題に「価値観が違う」
と割り込んだだけのバカだってことなんだけど、理解している？
988 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 00:17:17 ID:hlLUsZ4f
ジェベル250を復活させれば全てが解決しそうな気がする。
>>931
何歳？人間ってYes/Noだけで生きてないんだよ。
何歳？人間ってYes/Noだけで生きてないんだよ。
990 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 00:46:40 ID:j2P1TK4Y
オフロードバイクが発売されてないわけじゃないんだから
その仕様まで自分で改造しようよ。
その仕様まで自分で改造しようよ。
991 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 00:50:42 ID:NqdSBY8c
>>988
冷静に華麗なレス ｶｺｲｲ!
冷静に華麗なレス ｶｺｲｲ!
992 ：７７４ＲＲ ：2009/11/23(月) 01:17:15 ID:prh0ERBW
バイク屋のせいだろ
汚い
無愛想
よそで買ったバイクを修理しない
汚い
無愛想
よそで買ったバイクを修理しない
流石にそこまではないだろうが、確かに車と違ってディーラーが皆無に等しいのは頂けないな。
メーカーって何で小売りは丸投げ状態なんだ？
メーカーって何で小売りは丸投げ状態なんだ？
994 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 01:30:27 ID:vSncNpGM
バイクてディーラーあんの？
外車のバイクならあるけど国産てあるの？
外車のバイクならあるけど国産てあるの？
なんかヒートアップしてるおっさんが居るんで付け足しておく。
「50万で大体の大型が買える」
→50万も使って手に入るのがバイク一台だけって…
装備の更新とツー代と教習代も入れて考えなきゃ意味ないし、バイクにだけなんて金使えないよ。
長期ツーと愛車の維持に注力するくらいが苦労することなく降りずに済む方法だわ。
年間50万ほど貯金しないと不安だし、親の顔色対策に20万ちょいを教科書代と定期代と昼食代に振らなきゃ
いかんしで実際にバイクに使えるのは30万くらい。
消耗品を一通り変えて車検を通して、税金と保険料を払って15万以下で収まる中古大型なんてあるの？
現行モデルに劣らない乗り味で、部品の供給とタイヤのサイズに全く困らないやつで。
中型ならザラだけどな、そんなの。良くも悪くも長く続いたNKブームのおかげで。
夏の道東で動力性能に不満を感じる以外は結構満足してるし、大型に欲しいモデルもない。
免許一枚に13万使うか、自分で完全に整備して車検まで通した別車種を15万で一台増やすかとなれば
紙っぺらよりバイクを取ってしまうのもあるし。
「50万で大体の大型が買える」
→50万も使って手に入るのがバイク一台だけって…
装備の更新とツー代と教習代も入れて考えなきゃ意味ないし、バイクにだけなんて金使えないよ。
長期ツーと愛車の維持に注力するくらいが苦労することなく降りずに済む方法だわ。
年間50万ほど貯金しないと不安だし、親の顔色対策に20万ちょいを教科書代と定期代と昼食代に振らなきゃ
いかんしで実際にバイクに使えるのは30万くらい。
消耗品を一通り変えて車検を通して、税金と保険料を払って15万以下で収まる中古大型なんてあるの？
現行モデルに劣らない乗り味で、部品の供給とタイヤのサイズに全く困らないやつで。
中型ならザラだけどな、そんなの。良くも悪くも長く続いたNKブームのおかげで。
夏の道東で動力性能に不満を感じる以外は結構満足してるし、大型に欲しいモデルもない。
免許一枚に13万使うか、自分で完全に整備して車検まで通した別車種を15万で一台増やすかとなれば
紙っぺらよりバイクを取ってしまうのもあるし。
>>993
バイク屋って汚くて無愛想で入りにくいと思うんだよ。
初めてバイクを買おうと思っている人や女の子なんか無理でしょ。
それと地元で買ったスズキの原付を引越し先で点検してもらいたくて、
スズキワールドに持っていったのに渋られた。
業界として改善を考慮して欲しいと思うよ。
バイク屋って汚くて無愛想で入りにくいと思うんだよ。
初めてバイクを買おうと思っている人や女の子なんか無理でしょ。
それと地元で買ったスズキの原付を引越し先で点検してもらいたくて、
スズキワールドに持っていったのに渋られた。
業界として改善を考慮して欲しいと思うよ。
997 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 03:05:45 ID:GeUeoU3Y
女子共？いいーんだよ、バイクは資格あるやつしか乗れないんだから、バカに刃物持たせたら危ないだろ？
つか、オフの新型出さねーし
新車ツマンねーし、誰が高い金出してゴミなんか買うかよｗ
最近だとよくやったと思うのはヤマハのＷＲくらいだけど
所詮２５０だしな
つか、オフの新型出さねーし
新車ツマンねーし、誰が高い金出してゴミなんか買うかよｗ
最近だとよくやったと思うのはヤマハのＷＲくらいだけど
所詮２５０だしな
埋め
産め
1000 ：ﾇﾙﾎﾟ：2009/11/23(月) 03:53:06 ID:ErF94f5p
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使徒襲来
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使徒襲来
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
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｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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