二輪免許取得日記[教習所編] Part 202

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1774RR

教習所で 二輪免許を取得しようとする人のための スレです。

■技能 ( 必 見 ⇒ 一度は ご参照下さい。 )
・初心者のためのライテク講座
               http://safety55r.web.fc2.com/
・マリリンネット コツBANK
               http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 (一部動画有り )
               http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm

■おにぎりAA関連
              ・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/1.htm
              ・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/2.htm
              ・http://www.geocities.jp/bikelicence2ch/bikeaa.html
     注: ⇒ お祝いする相手の『 レス番号 』は、明記して下さい。 ( 半角で >> 半角で 数字)

■過去
・前スレ   二輪免許取得日記[教習所編] Part 201
               http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1241681449/l50
・関連スレ 【教習所スレ】 卒業生の同窓会 第 7 回目
               http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1238864400/l50
・関連スレ 【一発】二輪免許取得日記[試験場編]受験39回目
               http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1238498950/l50

   【 関連リンク 】 & 【 テンプレ】は >>2-10 ぐらい  ( 必 見 ⇒ 一度はご参照下さい。)
2774RR:2009/05/19(火) 16:19:54 ID:0Bi8W371

■関連
・全国教習所一覧
          http://www.biketel.com/biketel00/driving/
・全国二輪車安全普及協会
          http://www.nifukyo.or.jp/index.html
・バイク学科試験450問
          http://www.robot.ne.jp/~auto/bike/siken.htm
・[大自二]虎の巻
          http://toranomaki.com/
・バイク誌女性編集者の普通二輪取得日記
          http://crete.co.jp/tandem-s/corner/chie_kyoshujo/chie_kyoshujo.html
・運転免許試験場リスト
          http://www.menkyo.ne.jp/infomation/center.html
・バイク・ライディング・テクニック
          http://www.tec-r.com/rt/index.html
・白バイ競技会 ( 非常に 参考になります。)( 動画 17:09 )
          http://www.police-ch.jp/asx/M18112001.asx
・女性の二輪教習日記の検索一覧
 http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bd%f7%c0%ad+%c6%f3%ce%d8+%b6%b5%bd%ac%c6%fc%b5%ad&hc=0&hs=0
3774RR:2009/05/19(火) 16:20:21 ID:0Bi8W371

■よくある質問  @
Q。いきなり大型自動二輪はとれますか?
A。教習所による。

Q。料金はいくらぐらいですか?
A。教習所による。 また保有免許、地域によっても違ってくる。
  ふつーは、10〜25万ぐらい?  激安の地域も、あるらしい。
   ( 安心パック、年齢などの付加条件で 料金アップの場合あり。)

Q。卒業当日に試験場に行って免許書き換えはできますか?
A。住んでる地域による。しかしたいていの場合、当日中はムリ。
  あらためて(平日に)試験場に行くことになる。
   ( 詳しくは所轄の運転免許試験場へ問い合わせする事を、おすすめする。)

Q。グローブ、ヘルメットは貸し出ししてもらえますか?
A。貸し出ししてくれるところが大半。でもどうせ必要になるんだから
  この際、買ったほうがいい。教習所のメットは臭い。

Q。免許を取る前にバイクは買えますか?
A。買える。

Q。体力がありませんが・女ですが・背が低いのですが・何も免許もないですけど
  私にも免許は取れると思いますか?
A。引き起こしや取り回しはコツ。力はそれほど必要なし。
  多少足つきが悪くても、走り出してしまえば関係なし。
  個人差あるけれど、取れる。
4774RR:2009/05/19(火) 16:20:47 ID:0Bi8W371

■よくある質問  A
Q。MT原付きに乗ってますが 教習に有利になりますか?
A。初期の基本操作( シフト操作 等 )を知っているという点で 多少役に立つが
  教習全過程において 経験の無い者と比べても 大差は無い。
  かえって悪い癖が染み付いていると 最初は苦労する可能性もある。

Q。運動神経が悪いのでAT限定にしようと思うのですが。
A。バイクは四輪と違ってATの方が教習がラクとは一概に言えない。
  その車体の大きさが、コース攻略の難易度を高める事も・・・

Q。普通自動二輪or大型自動二輪免許を取りたいのですが
  最短で何日ぐらいで取れますか?
A。教習所の混み具合やプラン、所持免許、運転技術習熟度にもよります。
  具体的な日数は 誰にも答えられません。
  ( 早く取りたい方は合宿に行けば 一ヶ月以内で取れます。) ← 参考

Q。下手くそでも頑張ればなんとかやれるのかな?
A。忘れちゃいけないのは、【できないから練習してる】ってこと。
  教習所っていうのは、誰もが教えてもらって練習する所。
  何回コケたって、何回失敗したって、無駄になんかならないし、
  むしろ全部が経験値になる。


☆ 随時 テンプレに追加していきますので ご意見のある方は お願いします。
5774RR:2009/05/19(火) 16:21:10 ID:0Bi8W371

■ 教習所スレの卒業生は、後に続く人たちのために
■「これはためになった!」というアドバイスを残されたし

−−−参考になったアドバイス−−−

・上体の力みが抜けないときは、両手の親指を少しグリップから離してみる
・スラロームはパイロンの中間ではなく手前側に近いところを通過する
・1段階で見極めもらったのなら、2段階はそんなに苦労しない
・急制動はブレーキを強くかけることより"目標線で止まる"ことを意識する
・急制動のときは超ニーグリップ+ステップ踏みつけで体のぐらつきをなくす。
・卒検は「合格点を取れる走り」に徹する。普段の練習では、
  レベルアップのための走行と検定用の走行を交互にやる(スラロームだったら6.9秒と5秒台)
・練習が本番だと考える。検定コースは早めに覚えて、安全確認とウィンカーの出す場所は体で覚える。
  昼休みにコースに出て、イメトレすると良い。
・「目を閉じてイメージトレーニングするんじゃなくて、
  立って空気バイクに乗ってイメトレする」
  を実践したら すごいスムーズにコース廻れるようになったよ!
  立つことによって、より鮮明にイメージ出来るようになったよ。 仮想ミラー&目視できるしさ。
  仮想ミラー&目視はかなり卒検で役たった!
・一本橋
  遠くを見て、発進したら超強力ニーグリップ。もうタンクを潰す位の力を込め
  「俺とバイクは一心同体、俺はバイクの一部だから大丈夫落ちない」と俺設定。
  メータなんか絶対に見なかったよ。
6774RR:2009/05/19(火) 16:21:37 ID:0Bi8W371

■検定コースを覚えるコツ ( ある参考例 )

 法規走行でやることを丸暗記しようとはしない。
  1) まずコースの曲がるところを覚える。
    ほとんどの場合、コースの交差点には番号がついていて番号が書かれた札が出ている。
    なので、その番号を覚える。
  2) 曲がるために必要な前処理は何かを考える。
    交差点を曲がる前に必要な減速・合図・進路変更等は何か、
   その挙動を行う場所は交差点の位置から考えてどの変になるのかを考える。
  3) それ以外の特別な挙動を追加する。
    障害物回避、坂道発進、見通しの悪い交差点の通過など。
7774RR:2009/05/19(火) 16:22:00 ID:0Bi8W371

■発進までの手順 ( あくまで参考です。) (教習所によって省ける項目あり。)

 あたりを見回して安全確認  →  前ブレーキを握り、スタンドを払う  →  後方確認して乗車
 →  すぐフットブレーキを踏む  →  ミラー調整  →  スイッチをいれてニュートラル確認


 周囲の安全確認

 ブレーキの作動確認  ブレーキランプの点灯確認  ウインカーの作動確認
 サスペンションの作動確認  燃料コック ON確認


 周囲の安全確認

 クラッチ握る (リアブレーキを踏んでいる事必須)  →  エンジンかける  →  前ブレーキ握る
 →  右後方確認して右足つく  →  1速にいれる  →  左後方確認して左足つく
 →  フットブレーキ踏む

 ミラーにて右後方確認  →  ウインカーを出す  →  右後方確認 目視  →左後方確認 目視
 →  前方確認   目視  →  右後方確認 目視  →  右側方確認 目視
 →  前方を確認しながらスムースに発進
8774RR:2009/05/19(火) 16:22:32 ID:0Bi8W371

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

☆ 卒検の 合格者には、ご褒美の 「おむすびAA」を あげましょう。
  ( どなたが、あげても構いません。 皆でお祝いして あげましょう。)

☆ 卒検合格者で 「おむすびAA」の 要らない方は ハッキリ意思表示しましょう。

☆ 卒検が (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな人は、気合を入れてもらいましょう。

☆ 気合を入れてあげるひとは、AAでも言葉でも 心を込めて気合を入れてあげましょう。

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       .,-、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,_.(,,■).    | どうかこのスレ、マタ〜リ進行しますように・・・
    /  ./\.    \___________________
  /  ./(■) \       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ    |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ       ゙|;;|;l;::i|ii|
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
゙゙""""゙゙"""""""""""""""""""""""""゙゙   ゙゙゙   ゙゙゙゙゙゙゙""""""゙゙
9774RR:2009/05/19(火) 16:26:46 ID:DNEZGebe
>>1

乙です。つ 旦
10774RR:2009/05/19(火) 16:55:27 ID:22z5xEyp
>>1
11774RR:2009/05/19(火) 16:59:44 ID:biNUPfnJ
よけいな事書きこまなくてもいいのに

951 774RR [sage] Date:2009/05/19(火) 16:30:24  ID:0Bi8W371 Be:

    「俺が●買ってでも スレ立ててやる。」っていう方は 現れなかったのね・・・。  残念です。
12774RR:2009/05/19(火) 17:17:54 ID:0Bi8W371
>>11
余計な事でしたか・・・  それはスミマセンでした。   

本音を書いただけです。    これからは手出しも 口出しも控えます。


それと こちらにコピペする行為も どうかと思いますよ。  別スレもあるのに・・・。
13774RR:2009/05/19(火) 17:34:43 ID:nStbw72x
>>11
相変わらずの粘着馬鹿www

何故前スレに書かない?

やる事が 陰湿なんだよ
14774RR:2009/05/19(火) 17:52:53 ID:Ba+g07aJ
むすびは結局ROMってスレ立てまでしてるのかよww
ご苦労なこった
嘘付いてまでやるなら引退宣言しなきゃいいのに
未練が残る程このスレが好きなんだろ?
今からでも撤回すれば?
頑固だから無理か
15774RR:2009/05/19(火) 18:30:33 ID:0Bi8W371
>>14
粘着さん ご苦労さん。

よほど むすび氏にご執心のようですねw
16774RR:2009/05/19(火) 18:46:57 ID:0Bi8W371
>>14
146 名前: むすび ◆MusubiopYg [sage] 投稿日: 2009/05/19(火) 18:41:31 ID:6mNb0GlQ
    >>144
    教習所スレで何が起きているかは知りませんけど そっとしておいてくれませんか。
17774RR:2009/05/19(火) 18:49:26 ID:KsaCZ6qi
無事、卒検合格しました。
18774RR:2009/05/19(火) 20:39:43 ID:gIHrq5wT
オメデト!!!
大型or中型?
19774RR:2009/05/20(水) 03:10:03 ID:f9GljhK+
普二免でバイク乗らなくなってから5年近く経ちますが、とても大型に乗りたくなったので教習の申し込みしたいんですが
初心者教習とか受けてからの方がいいと思いますか?
20774RR:2009/05/20(水) 03:37:05 ID:hpSmgGoP
>>17 __                 __
   \  \./塩ヽ/卵ヽ/ツナ\/  /
     \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
合格おめでとう!
21774RR:2009/05/20(水) 03:37:45 ID:hpSmgGoP
うっわずれまくり…俺のおにぎりスキルが低すぎてスマン
22前スレ981:2009/05/20(水) 04:02:10 ID:KX+jex3w
レスくださった皆様ありがとうございます。
10年のブランクを、少しでも取り戻したい。
早く免許を取りたいなど、気持ちだけが先走り過ぎていました。
確かに、このカテゴリにあるようにバイクは趣味ですよね。
技術を、覚えるのは基より、もっと楽しもうと思います。
オーバー分の料金は、確かに痛いので、毎日予約が取れなくても、
1日1時間に、チェンジしてこれから教習を受けたいと思います。
23774RR:2009/05/20(水) 04:05:20 ID:hpSmgGoP
バイクも車もそうだけど乗ってればうまくなるもんよ…若造がえらそうだけど
そのうちブレイクスルーを体感できると思う
24774RR:2009/05/20(水) 04:23:47 ID:KX+jex3w
>>23
だと、いいのですが。
教習時間によって普通車の方も、多々いらっしやいますから、急制動ができる時とできない時があり、
直線なども、加速したいのですが、前に普通車がいるとセカンドギアでゆっくりになったり。
25774RR:2009/05/20(水) 06:29:33 ID:hpSmgGoP
むしろ車が居たほうがありがたいと思うけど…
俺のときは教習所が閑散期だったこともあって教習車はほとんど無かった
車と一緒に走ったほうが公道と同じように車間距離とかの練習が出来ていいと思う
急制動は何なら先生に行って別の場所ですればいいんじゃないかな
三角コーンとか適当に用意すれば何とかなりそう
26774RR:2009/05/20(水) 07:31:35 ID:Sy1zz5Xb
教習車が多いと一本橋得意になるぞw
27774RR:2009/05/20(水) 08:06:58 ID:ecLlZ0Ku
>>19 大丈夫 5年なんてブランクのうちに入らないっす。1週間乗らなかったのと
同じようなもんだから。あえて初心者講習は要らないと思うけど初心にかえって法規走行
や教官の言うことは聞いたほうがイイと思う。

教習所へ入ると比較的若い人が400ccでコケまくってるのを見ると「俺もブランクあるけどあんなに酷くないな」と
自信を感じたり、大型750ccに跨ると「ヤベー全然重くて厳しいや」と悲観したりと。
料金も高いけど良い勉強になるよ。

普通二輪免許所持していて250〜400ccを運転したことあるなら体が忘れてないし
バランス感覚は3時限もすれば戻るよ。
28774RR:2009/05/20(水) 08:46:06 ID:mL7+ADQS
>>18>>20 ありがとうございます。大型です。
29774RR:2009/05/20(水) 08:54:56 ID:JvF8+VXP
大型二輪なんて、普通二輪持っていれブランクがあっても楽に取れるよw
大型の場合は、技術よりも心だって言われた
圧倒的なパワーを制御するのは、技術ではなく心
わかるかなぁ?
30774RR:2009/05/20(水) 09:07:06 ID:XPbjnNBa
>左後方確認して左足つく
これは何のためにするんですか?
人の巻き込み確認とか?
31774RR:2009/05/20(水) 09:15:42 ID:j5ka0Hby
俺は12年ブランクだった。昔とったなんとかで一本橋やスラロームなんかは直ぐにカンを取り戻すが、クセのついた乗りかたの矯正や教習所独自の乗りかたに慣れるのに本当苦労した。
32774RR:2009/05/20(水) 09:16:05 ID:loQh5rDN
18歳で普二取得、その後一度もバイクに跨ることすらなくペーパー
42歳で大二を13時間(1時間オーバー)で取得しました
実に24年のブランク(しかも公道走行の経験なし)の私に比べれば
5年や10年なんかまるで昨日のようだ

もしかしたら、このブランク期間は君たち若者の人生より長いのかもしれん
33774RR:2009/05/20(水) 09:54:57 ID:1TDdM7jP
バイクはブランクがあろうが無かろうが自転車の運転とそう違いはないから
誰でも乗れる
だからバイクに関してはペーパードライバーという言葉がないだろ
34774RR:2009/05/20(水) 10:04:33 ID:qccuptJJ
体が覚えているということか
35774RR:2009/05/20(水) 10:15:55 ID:W08fv8XL
>>26
車がもたついてる→車待ちの間暇になる→じゃあもう1回(実際には数回)一本橋やろうか!
って事が教習中何度かあった。
その間、教官は8の時をグルグル…。
36774RR:2009/05/20(水) 11:44:25 ID:CLQs7WxB
なんで8の字w
37774RR:2009/05/20(水) 12:02:49 ID:zEl85fMg
俺が行ってた教習所、指導員はほとんどバイクに乗らずに路上で走って指導してた
んだけど、他の教習所だとバイクに乗って走ってるの?
38774RR:2009/05/20(水) 12:10:52 ID:D/oAmeX4
俺が行ってた教習所、やたらと体育会系でいやだった
教えられてもないこと言われて気分悪かったから詰めて行ってすぐに卒業したよ

例えば今は信号関係なくていいって担当が言ったからそうしてたら
他の先生にかなりどなられたり、はっきりいって面倒だった
39774RR:2009/05/20(水) 12:36:27 ID:KX+jex3w
>>25
そうか。そういう風に考えればいいんですね。
今は、大型1段階のバランスのとり方で苦戦中です。
スラロームですが、セカンドギアでクラッチを使わないで、アクセル回す。
そのアクセルのさじ加減が、わからないです。
どの程度、アクセル回せばいいのか。
40774RR:2009/05/20(水) 12:46:14 ID:SRj8lKOL
>>39
そのさじ加減でバイクがどう動くのか。
そこを体で覚えるのが教習。

アクセル一定でリアブレーキの調節で姿勢作ってもいいんだよ。
教官によってはなんか言うかも知れんけど。
41774RR:2009/05/20(水) 13:15:31 ID:KX+jex3w
>>40
パイロンを、抜ける度にアクセル回すではなくてもいいやり方もあるってことですね。
後ブレーキは、踏んだままでいいんでしょうか?
42774RR:2009/05/20(水) 13:23:53 ID:BMsfhx/c
教習所でバランスの取り方やどこまでやったら倒すとかを覚えて欲しいのに
とにかくさっさと卒業する方法だけを聞く人が多いのが残念だ。
43774RR:2009/05/20(水) 13:25:20 ID:SRj8lKOL
>>41
そこは踏んだり抜いたり調節しなきゃだめ。
アクセルひねるよりは挙動が穏やか。

チェーンの上っ面を常に張らせておくと、アクセル開けた時の急な姿勢変化は少ない。
44774RR:2009/05/20(水) 13:52:39 ID:YaSbiZe0
ATも乗っとくのが義務らしく乗らされたけど、乗ってるというより載ってる感じだった。
45774RR:2009/05/20(水) 15:42:16 ID:s4xS1ngZ
卒検合格できた!
前ブレーキをもっと使うこと以外はOKみたいでした
おにぎりください><
46774RR:2009/05/20(水) 16:08:38 ID:/k9iu+BY
ヘアピンカーブっぽいとこで4回もずっこけたんですがどうすればいいでしょうか
47774RR:2009/05/20(水) 16:11:28 ID:1D44Xf+Y
学科の本を無くしちゃったんですが
普通、どこの教習所で教習受けても学科と技能の教科書は絶対に貰えるんですか?
「四輪免許あるから、学科の教科書はいらないね」って事はあるんでしょうか
48774RR:2009/05/20(水) 16:15:58 ID:nXfcq5ug
>45

つ▲

普通リアブレーキもっと使おうねって言われるもんかと思ってた
49774RR:2009/05/20(水) 16:16:48 ID:SRj8lKOL
俺は普通自動車普通二輪あるってのに大型申し込んだら教本来た。
読まなかったけどw
50774RR:2009/05/20(水) 16:25:56 ID:uS4ZhXnI
>>45
                   +
   + _        +
    /  \
  + ( ´∀`) ノリカエセヨー
三 (  つ つ        +
   人 ヽノ        +
三 (__(__)      +
                    ∧_∧ アハハハ
                   (´∀` )      +
                 三 ( つ ノつ■
                   人  Y
                三 し(_)      +
                            +
51774RR:2009/05/20(水) 16:53:39 ID:BAowPvY5
>>47
私の場合、四輪免許持ちで普通二輪で教習所はいったら実技教本のみ。
普通二輪卒業後すぐに大型二輪に再入学したんですが、その時は教本無しでした。
四輪免許取って長いから、この機会に学科も復習してみたいというのはありましたね。
52774RR:2009/05/20(水) 17:16:35 ID:1D44Xf+Y
>>49>>51
ありがとうざいます
電車通勤が多かったので頂けないなら、どこかで購入できないか探してみます
53774RR:2009/05/20(水) 17:18:42 ID:CLQs7WxB
免許保持者に、抜き打ちで学科試験やったら95%は間違いなく落ちるだろうなw

>>47>>51
せっかく教習所に通ってるんだから、聞いてみたらどうです?
来月から、酒また厳しくなるみたいですぜ。
54774RR:2009/05/20(水) 17:19:23 ID:Sy1zz5Xb
その前に教習所に聞いてみたほうが良いと思うんだが・・・
55774RR:2009/05/20(水) 17:54:48 ID:HFaLithK
六時半から二回目の技能だ……エンストが怖いな。
一回目の技能でバイクの起こし方とかやってないんだがいつやるんだろうか?
56774RR:2009/05/20(水) 17:59:32 ID:QQgzPHGy
ずっと予約取れなくて今日ひっさびさの教習だ
なんとかコース思い出しながら覚えてきたけど感覚がまったく覚えてない
また怒られそうだが毎日予定空いてるのに大口の団体さん(警察か自衛隊か謎)が居て
一般の人は予約できない学校にも問題あると思うんだがなぁ〜
57774RR:2009/05/20(水) 18:04:14 ID:Ydtf5rHs
>>55
あなたが転倒したとき。
普通は一時限目でやるけどね。
58774RR:2009/05/20(水) 18:41:51 ID:Ydtf5rHs
一時限目というよりは起こせる人であることを確認してから教習開始が本来の順序か。
連投スマソ。
59774RR:2009/05/20(水) 19:07:36 ID:fWdyv3cs
明日は、2段階見極めだー
すべてが不安だ・・・
クランクはバンクしてないせいか、ハンドル切りすぎでバランス崩す。
スラローム7.6秒とか
波状路スピード調整いまいち
急制動39kmになる。
一本橋9秒後半〜10秒前半。たまに落ちる

大丈夫かな・・・
60774RR:2009/05/20(水) 19:10:34 ID:cTTW3kbj
>>59
大丈夫大丈夫!
61774RR:2009/05/20(水) 19:30:36 ID:yonuHJHz
やったー今日卒検受かった嬉しいーおにぎり下さい!次は大型だー
62774RR:2009/05/20(水) 19:31:19 ID:hpSmgGoP
>>59
クランク→ニーグリップを限界まで力入れて逆のステップを踏み込むといいよ
スラローム→コーン手前で傾けて傾いた瞬間もうアクセル始動、後は早くするだけ
波状路→…知らん
急制動→43kmまで加速してアクセル離す、その後ブレーキ
一本橋→下見るな、前見て、最初乗ったらもう後はクラッチとリアブレーキでおk
63774RR:2009/05/20(水) 19:40:59 ID:6Ed9u35N
白バイの人取り締まりの動画を見たんですが
国道でアクセル離して、後方のトラックに、右手でちょいちょいってついて来いの合図してました。
40k以上のスピードでアクセル離したら、クラッチ握っても一瞬スピード落ちてバランス崩してコケませんか?
どうやってるんでしょうか?
64774RR:2009/05/20(水) 19:43:05 ID:hpSmgGoP
トップギアに入れてれば大丈夫なんじゃない?
もしくは先にクラッチを握ってからアクセル離してるとかじゃないの
65774RR:2009/05/20(水) 19:48:16 ID:fWdyv3cs
>>60>>62
ありがとう!リラックスでがんばってみます!


>>61
       +         +    +
        +    / ■ヽ + ∩,,∩ / ■ヽ +   +
          +  (・д・,,)  /■ヽ )(・д・∩
      +     ⊂ ⊂丿⊂(・д・,,)っヽ⊃ 〈  +
            ⊂⊂ノ         ヽ⊃⊃
        +       +      +       +
          ノノ ノノ    ノノ ノノ  ノノノ ノノ

.           /■\  /■\  /■\
          ∩ ´∀`∩∩´∀`∩∩ ´∀`∩
          ヽ     ノ ヽ   丿ヽ    ノ
           ) ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
           (_)し'  し(_)  (__)_)

        // おにぎりワッしょイ !!  \\
       //    おにぎりワッしょイ !!  \\
              おにぎりワッしょイ !!
66774RR:2009/05/20(水) 20:12:25 ID:NMCg3vsp
>>53 抜きうち的に学科受けさせて貰った。二輪免許取得して27年、普通四輪免許取得して25年、大型二種免許取得して22年経過。学科98点取得で安心した。間違ったのは原付の二段階右折の関連の問題だけ。学科ならまだまだいける。劣ったのは運動神経だけorz
6764:2009/05/20(水) 20:33:58 ID:6Ed9u35N
該当動画上げてないで聞くのは失礼でしたね
ちなみにこれの2:00〜です
http://www.youtube.com/watch?v=8n1jbxDjCNM&feature=related
68774RR:2009/05/20(水) 20:34:12 ID:DSi5fe4G
あーびっくりした
一度もエンストしたことなかったのに
第一段階5時間目、1分間に10回くらいエンストした
何かと思っとったら
教官「2速になっとる」
教習所の車体の周りには電灯がいっぱいついとるけどあれで今何速にはいっとるとか分かるんだろうか
69774RR:2009/05/20(水) 20:42:30 ID:KX+jex3w
今、もしかしたら気だるいかもしれない。
70774RR:2009/05/20(水) 20:51:51 ID:VMkWJDsS
>>67
別に1○0km/hで両手放しても大丈夫。
むしろ速い速度(高いギア)の方が楽。
低いギアでやるとちょっと減速きついかな。
そしてクラッチ握る方が怖い。
71774RR:2009/05/20(水) 20:56:47 ID:VMkWJDsS
>>68
そだよ。
前からでも前後どっちのブレーキ使ってるか分かる様にもなってる、はず。
72774RR:2009/05/20(水) 21:37:07 ID:NMCg3vsp
ギアの位置、40km/h以上の速度、前後ブレーキ。全て判るようになってます。
73774RR:2009/05/20(水) 22:02:59 ID:tk6eHOAv
参ったわ〜

昨日入校して今日暇だったから朝からキャンセル待ちしてたんだけどさ
結局10時間目までキャンセルがなかった・・・それはいいべつにキャンセル待ちなんだから乗れないのも仕方ない

だけどねキャンセルが出たから準備してたら「あれ?初回か〜 初回はダメなんだよね〜」の言葉が・・・
初回はマンツーマンだからキャンセル待ちはできないんだけど知ってた?だとさ

当然どこにもそんなこと書いてないし教習源本も隅々まで見たけど書かれてない
キャンセル待ち記入する紙にも何もない・・・・


おぉぉぉ 俺の一日を返せ!!!
74774RR:2009/05/20(水) 22:07:34 ID:WNBrcHLI
バイクは、
アクセルオン
ブレーキ入力
の時は倒れない。

これを頭に入れてスラロームやってみ。

あと波状路ではクラッチ切ってる時にはエンストしないことも頭に入れておく。
すなわち、前輪が掛かったらクラッチ繋いでアクセルぶぉん。
すぐにクラッチ切って惰性で進む。
前輪が障害に当たったらクラッチ繋いでアクセルぶぉん。
これでエンストしない。
75774RR:2009/05/20(水) 23:01:08 ID:DSi5fe4G
正しい発進の仕方って
半クラッチにするとちょびちょび進むんだけど
半クラッチにしてからちょびちょび進ませながらアクセル捻るのか
初めから、クラッチ戻しながらアクセル捻るのか
76774RR:2009/05/20(水) 23:36:38 ID:pFbw7NIW
>>75
クラッチ繋ぐ前にアクセルを開けるのが基本。
77774RR:2009/05/20(水) 23:50:27 ID:++89fL10
その前に右後方確認しろや!ごるぁ〜!
78774RR:2009/05/20(水) 23:51:45 ID:tlXrhgYo
教習所内周りに前車がモタモタ走ってると低速バランス得意になるなw
79774RR:2009/05/21(木) 00:13:10 ID:VaO5QvBX
今日大型初乗りしてきました。
15年ぶりに二輪乗ったので力入りまくって疲れた。
アクセルクラッチブレーキの感覚が全て今一分からないわ、昔こけて事故ったから怖くて思い切って倒せないわ
30キロくらいでドキドキするわで前途多難ぽい・・・(;´Д`)
あと車でもサーキット行かなくなって6年ぶりに引っ張り出してきたメットは経年劣化でパーツが色々取れた。
80774RR:2009/05/21(木) 00:37:31 ID:IGl4VHwy
40手前で念願だった普通二輪教習に通い始めました
単車に乗るのが楽しくて仕方がないです
もっと若いうちに取れば良かったと後悔してます
f^_^;
81774RR:2009/05/21(木) 01:02:34 ID:EAJS+NEj
普通二輪が取れたら間をあけずに大型取得しませう。
初心運転講習期間は短いほうがいいし、大型は楽しいよ。
一年以上経ってから大型取ると又一年間はうざいよ。
82774RR:2009/05/21(木) 01:24:33 ID:9h+nq1F8
そっかあー
普通二輪免許取得して即大型教習に通って免許取得すれば、今度は大型のみの初心者扱いだし、とりあえず400cc買って乗ってれば講習対象から外れるもんな。
大型取得後一年経ってからビッグバイク購入すればオッケーだよな。
83774RR:2009/05/21(木) 01:27:21 ID:AQ/Eqogj
今日初教習でした。

MT車なんだけど、発進と、走り出してからがギクシャクしがち。
発進はアクセル開度が甘いんだろうけど、
走行中はギアが合っていないのか、アクセルが雑なのか?
両方か。

ちなみに四輪は免許とって以来14年間ずっと
ほぼ毎日MT運転していて、上手いほうだと思うのだが。
84774RR:2009/05/21(木) 01:27:23 ID:qQg18oj5
来週の月曜に免許センターで筆記を受ける予定です。
原付みたいに午前の試験に落ちた場合にすぐ午後の試験を受ける事は可能ですか?
85774RR:2009/05/21(木) 01:50:01 ID:KIhp91fE
初心運転講習期間とは何?
どういう制約があるの?

>>76
おk
明日それでやってみる
86774RR:2009/05/21(木) 02:21:23 ID:9h+nq1F8
早い話 取得後一年は暫定免許みたいなものさ。
違反点数がある一定までいくと通知が来て講習を受けないと、その免許が取り消される制度。
取得後一年経過するか上位免許を取得すれば下位免許の初心期間はなくなる。
87774RR:2009/05/21(木) 02:27:45 ID:EAJS+NEj
88774RR:2009/05/21(木) 09:01:09 ID:wwGeAf1M
>86
質問です。

中型で5年以上経ってても今月大型とってリッターバイクに乗ってる場合は
初心期間にあたるの?
高速2人乗りもできなくなるの?
89774RR:2009/05/21(木) 09:37:12 ID:GBNWOzP4
>88
Yes
No
90774RR:2009/05/21(木) 12:06:57 ID:G4R76Zd0
今時期は空いてると聞いて入学したが
入学2ヶ月でようやく2段階へ進んだ
団体顧客のせいで予約が取れず全然進まない
どこが空いてるんだよ
団体優先ってなんだよ
91774RR:2009/05/21(木) 12:30:08 ID:9h+nq1F8
>>88
まず二人乗りの規制は普通二輪免許を取得してからの期間なので貴方の場合は普通、大型二輪を問わずに一般道、高速共に二人乗りは違反じゃない。
初心期間は取得日から一年間、大型二輪は上位免許が存在しないから仕方ない。401cc〜の二輪での違反点数が関わってきます。普通二輪や原付での違反は初心講習扱いにはならない。
92774RR:2009/05/21(木) 12:33:24 ID:7DEbhIyI
大型先週落ちて明日補習で土曜二回目の卒検だ!

一週間まるまる乗ってないためボロボロだろな…
93774RR:2009/05/21(木) 13:37:35 ID:pmpSbZO9
一週間なら問題ない
94774RR:2009/05/21(木) 14:00:58 ID:YsE4FNou
クラッチの使い方がいまいちわからない……。
停止する時ってクラッチにぎってギア落としてからブレーキかけるじゃない?止まった後ってずっとクラッチ握ってなきゃいけないの?
95774RR:2009/05/21(木) 14:02:31 ID:NxyyNNhr
>>94
Nに入れたらクラッチ離していい
96774RR:2009/05/21(木) 14:17:36 ID:gikpjMGn
>>94
指導教官に聞いてみたらよい。

ちなみにウチは、ケースバイケースだが
停止するときは、シフトダウンしない。
たいてい低速で2速になってるから、そのまま止まる。
で、止まったら1速に落としてクラッチ握って、リアブレーキ
踏んだ姿勢。

課題なんかを手中的にやって止まって説明聞いたり
アドバイスもらうときは、ニュートラに入れてと言われたりする。

あくまで教習所内の話だから実際外での走行だと事情は違いますけどね。
97774RR:2009/05/21(木) 14:22:16 ID:wwGeAf1M
>91
レスさんくす。悩みが解決しました。
98774RR:2009/05/21(木) 15:04:58 ID:GBNWOzP4
>96
のやり方は、卒検時に減点対象になりかねないので注意ね
基本的にはシフトダウンしてから停止
シフトダウンしないのは急制動のみだよ
後方確認してから右足ついてギア下げるなら良いけど面倒くさいw
99774RR:2009/05/21(木) 15:06:34 ID:AxO4ENAq
やったよー!卒検受かりましたー!
普二免ですが、嬉しいよー!

一本橋が危なくて・・・5.7秒でしたが・・・
とりあえず、完走を目標にしていました。

これから、どんなバイクにするか楽しみです。

オニギリもらえると嬉しいです。
100774RR:2009/05/21(木) 15:06:53 ID:A8LzmjLP
コースまわってたら教官に呼ばれたので教官の前でNにして停車したら
Nにしたらダメだと怒られたよ
101774RR:2009/05/21(木) 15:13:36 ID:ABpiNAf5
>>99
 \\  ///===================================================
   \   オ  /===================================================
    \  ニ  /====================================================
   \\ ギ /// =================================================
   \  リ   / =============== /■■■■■ ====================
   \  ワ  /   ==========./  ■■■■■   =================
   \  ッ  / ============/    ■■■■■     ===============
   \  シ  /  =======/      ■■■■■      ==============
   \  ョ       =====/              ⌒       ============
       イ  \    ===.|   <◎\       /◎ >      ============
  /    l  \    ==== |    ⌒  l____ l  ⌒       ===========
  // !! \    ===|       lV    V|          ===========
     /   \   =======λ      \ ⌒⌒/ 丿丿      .============
      |    .____入       \/               =======
    +   /⌒_             __   ______      ====
        ( >■■ヽ           /■■ /⌒丶             ===
        (_>.■:ヽ         /∴■<                  ===
        (_> ∵:.)___    ( ∵∴ <                 ====
             ̄ ̄=========\   ̄ ̄ ̄< __ノ______  =====
          =================\                      ====
                 =========.\                     ===
                     ======\                    ==
102774RR:2009/05/21(木) 15:22:21 ID:gikpjMGn
98氏ありがとう。
96です。気をつけるようにします。

めんどくさいのですが、たいがい確認して右足付いて
ギア変えてます^^;
その方が、教習所内ではスムーズに走れるので・・・。
ウチの教習所狭いんです(笑)
見通しの悪い交差点曲がったすぐに踏み切りとか
急制動の加速区間が微妙にくの字に曲がってたりとか。
103774RR:2009/05/21(木) 15:24:36 ID:zdb0PZUw
小型ATから、限定解除した人います?
(最短)8時間、どんなことやるのかな?
104774RR:2009/05/21(木) 17:17:33 ID:KIhp91fE
やっぱり二輪乗りの左足の靴の甲ってぼろぼろなの?
105774RR:2009/05/21(木) 17:46:22 ID:5NAADhKb
ボロボロになんないようにプロテクタの付いてるシューズなりブーツなり履く。
106774RR:2009/05/21(木) 17:54:43 ID:u59Ksd6C
>停車するとき
最初のうちはエンストを恐れて早めにクラッチを切ってしまいがちですが
教習車は低速トルクが大きいので、クラッチをつないだまま超ノロノロ走行
をしてもエンストしません。
1速に落として、ブレーキで停止位置を調整して、止まる直前にクラッチを切る
くらいで大丈夫です。
107774RR:2009/05/21(木) 19:01:30 ID:Bx0+GezU
初バイク 転けて 大の字青い空

お〜いお茶の俳句パクったw
108774RR:2009/05/21(木) 19:34:35 ID:zzqZpDrB
みんな転倒するさwwwケガしなければおk
109774RR:2009/05/21(木) 20:08:34 ID:X3zhBMiB
休校になってる学校が多いせいか
今週になって急に
昼間がこみこみになってきた。


110774RR:2009/05/21(木) 20:12:28 ID:i2kPj+CB
インフルが流行ったら教習所が休校になったりすることってあるのかな・・・
111774RR:2009/05/21(木) 21:19:36 ID:sJglYRqP
今日 初めての教習だったんだけど

自転車みたいに手ブレーキを人差し指のぞいた3本でやってたらメチャ怒られた・・・・


もう癖になってるから直すのに時間かかるわ・・・このまま無視してもいいのかな?w
11259:2009/05/21(木) 21:21:39 ID:k7m4QiWK
59です
2段階見極め通りました!
明後日卒検だー

>>62
参考になりました。
ありがとうございます!
113774RR:2009/05/21(木) 21:21:57 ID:hOsB2otE
その程度のことすぐできないならバイク乗らない方が良いと思う
114774RR:2009/05/21(木) 21:30:27 ID:HMom34lT
>>111
そんなこと言わず
言われたことをできるようにがんばってください
115774RR:2009/05/21(木) 21:31:43 ID:jsPsKPzn
>>111
教習所通ってる間だけ我慢しろ。
公道でたらやり易い握りにすればいい。
俺の場合ブレーキは人差し指+中指or中指一本、細かいアクセル操作は小指と薬指で握ってる。
まあ、世界最速の男は4本だけどな。
116774RR:2009/05/21(木) 21:37:17 ID:sJglYRqP
うんがんばってみる!
とりあえず明日気をつけて乗ってみるよ!
117774RR:2009/05/21(木) 22:09:40 ID:rKI2PRi5
>>107
初バイク 転けてじんわり 血とガソリン
118774RR:2009/05/21(木) 23:28:35 ID:9h+nq1F8
>>100 教習所の場合、Nにするのは原則としてエンジンを切る時だけと思ったほうがいい。
公道では長い信号や大渋滞で動かない時は右足ついてNでクラッチ切らず待つときもあるけど教習所や法規走行では左足着地でクラッチ切ってローギア+前後ブレーキで待つのが基本。
右足着地は短制動時や止むを得ない時以外は減点対象だから注意して。
119バイク歴31年目:2009/05/21(木) 23:52:54 ID:Dc2MCUJr
>>105若い頃はコンバースのハイカットを好んで履いてました。
靴紐がすぐに切れちゃいますね。
私の左足の親指の付け根にはシフトペダルのタコが出来てました。

今はライディングシューズのおかげでタコは無くなりました。
120774RR:2009/05/21(木) 23:56:20 ID:Dc2MCUJr
>>100停車中にローなりセカンドなりに入れておく理由は、
四輪に例えるとサイドブレーキです。
121774RR:2009/05/21(木) 23:58:26 ID:8uz51zlx
>>105
 俺は教習初日で泣くほどシフトが固い教習車に当たって、足の甲が痛くて
涙が出たので、帰りの足で隣にあるバイク屋に「ライディングシューズください!」
で買って帰った。
 どうせバイク買っても使うし、一足あると便利よ。
122774RR:2009/05/22(金) 00:40:23 ID:3FvYY7vM
靴流通センターの1980円の運動靴で十分だ
数百キロ走っても痛くなんかならん
123774RR:2009/05/22(金) 00:51:06 ID:zqJr3Zug
靴流通センターに安いバイク用シューズある?
124774RR:2009/05/22(金) 01:02:09 ID:Mn57wHL0
>>123
俺はベタだがelfの13履いてる。
広島化成製なので、靴流通センターでも取ってもらえるが・・・

その辺のバイク屋とか南海とか、用品扱ってるとこならどこでもOK。
125774RR:2009/05/22(金) 08:08:36 ID:xMUWywxU
>>111
4本指ブレーキは教習に身につけたほうがいいっすよ。
確かに1〜2本指でも制動はかかるけど、公道で咄嗟のブレーキの際は4本指のほうが力が
入って僅かながら停止距離も短くなるし慣れれば微調整もしやすい。
1〜2本指だといざという時に力が入らないから。
人身事故になって他人をけがさせてしまうか、転倒してでも寸前で止まれるかでは大きな違いがあるよ。
126774RR:2009/05/22(金) 09:41:50 ID:yhqNJm1c
>>125
4本がけ・・・?俺は人差し指と中指の2本だけだな。
急制動もこの2本だけで対処したし、制動力が不足した事は無いよ。
この二本は今でもずっとブレーキレバーにおいたまま。
でもって2本常におけるポジションになるようにレバー調整やる。

女ならまだ違うかも知れんので何とも言えんけど。
127774RR:2009/05/22(金) 11:21:08 ID:3f85mON3
>>126
馬鹿? 
教習所スレだよ、ここは・・・・(呆)
教習所でも一発試験でも、ブレーキは4本に決まってるだろ・・・・
免許取ったら勝手にしろ。
持っているなら、他に行けよ。 
128774RR:2009/05/22(金) 11:35:39 ID:yhqNJm1c
>>127
統失患者?

肩の力抜くためにも人差し指に力入んないようにグリップから外した方が良いんだよ。
流石に一本じゃ教習所内でも問題だから二本がけするの。

ま、人を馬鹿呼ばわりする統失患者にゃ何言っても無駄かな。
受け入れられないって人は4本でレバー掴んでればよろしい。
129774RR:2009/05/22(金) 11:37:45 ID:3f85mON3
>>128
マジで荒らすのやめろよ
4本がけが基本だろ。
どこの教習所で2本でOKなんだよ。
そんな場所があるなら教えろ! 
基本のこと言っているんだよ! 
130774RR:2009/05/22(金) 11:38:46 ID:a7buNKtF
次は失語症躁鬱ニートの出番だなw
さあ、どうぞ↓
131774RR:2009/05/22(金) 11:41:53 ID:n4pYielH
↑無茶振りだぜ
132774RR:2009/05/22(金) 11:44:34 ID:t3p80pdr
クラッチもブレーキも4本が基本だよ
133774RR:2009/05/22(金) 11:45:12 ID:yhqNJm1c
>>129
だから教官に従って4本かけてりゃいいんだよ、あなたは。
134774RR:2009/05/22(金) 11:46:28 ID:sYcC2kAC
少なくとも、教習所内のブレーキは4本だよな。 面倒でも、やるしかないだろ
135774RR:2009/05/22(金) 11:51:48 ID:mtxB/yHn
・乗車する前に必ずスタンドを払う
・乗車するときには必ず後方確認
・乗車したら必ずミラーチェック

ブレーキに指4本を掛けるのはこれと同じレベル

136774RR:2009/05/22(金) 11:52:56 ID:F+DrBJDT
皆、ID:yhqNJm1cをいじめないで!
彼が三本指だからって、いじめたりしないで!
脳みその螺子が緩んでても、スレタイ読めない馬鹿だとしても!
137774RR:2009/05/22(金) 11:55:56 ID:VK1ltyxN
>>133
指導員の言うことに逆らって自分で勝手にやるのは構わんが、
それを人に勧めるのは無責任すぎる。
138774RR:2009/05/22(金) 12:01:03 ID:00TO5j01
そのうち、4本指は下手とか遅いとか言い出すぞ。

まあ、ロッシの存在によってそれは全否定されるがなw
139774RR:2009/05/22(金) 12:02:15 ID:yhqNJm1c
OK、みんな基本に忠実に4本掛けて教習がんばれ!
140774RR:2009/05/22(金) 12:03:47 ID:3f85mON3
ID:yhqNJm1c
お前、人気でいいなwwwww
その人気に、ちょっと嫉妬したわw
141774RR:2009/05/22(金) 12:07:46 ID:sYcC2kAC
馬鹿はスルーしようぜ 真面目な質問が、書き込めないよ
142774RR:2009/05/22(金) 12:07:49 ID:+QXai6A1
教習所スレなのに、教官に明らかに指摘されそうな俺ルールをオススメする奴は大人気です
143774RR:2009/05/22(金) 12:19:50 ID:0TEsh0k1
教官に抵抗するオレ格好いい
ってことですね
144774RR:2009/05/22(金) 12:32:26 ID:2GRu2AKe
自動車免許持ってないで、2輪取りに行ってる人いる?
145774RR:2009/05/22(金) 12:32:34 ID:zqJr3Zug
何故 4本かけや左足着地、キープレフト基本かを考えればわかる。
教習所、教官云々ではなく!自分自身の為ね。
146774RR:2009/05/22(金) 12:33:22 ID:1v4TbYU1
私が通っていた教習所(名古屋市)では、ブレーキ操作は3指以上でと習いました。
昔は必ず4本使えと言われましたが?と聞いた所、最近の指導要項では3本でも良いとの事です。
むしろ人差し指は残したほうが良いと指導している所も在るそうです。
147774RR:2009/05/22(金) 12:51:46 ID:ahPZlyu5
>>146
それは砂利道など振動を受けハンドルが左右に動いてしまうのでハンドルをしっかりと握るため
と教本に書いてあるでしょ
基本は4本手絵で説明してあるし
148774RR:2009/05/22(金) 13:10:54 ID:ln7hMqy2
>>144
ノシ
正確には行って「た」だけどw
来週の月曜に学科試験受けにいくぜ
149774RR:2009/05/22(金) 14:24:16 ID:+OURomGh
今日待ちに待った二輪教習でした
ワクワクしながらバイクに触れてサイドスタンドはらおうとしたら…


なにこれwwwwwwおめえwwwww
センタースタンド?たてれませんが?


初めは皆こんなもんなんですかね…?
一緒に教習を受け始めた人がめっちゃ上手くて焦った…
150774RR:2009/05/22(金) 14:33:11 ID:AT6hJANi
すぐ慣れるから大丈夫
151774RR:2009/05/22(金) 14:36:39 ID:zqJr3Zug
重さはバランスが取れるようなれば平気っすよ。
152774RR:2009/05/22(金) 14:41:01 ID:8OAwvtrJ
本日の教習完了しました。
今日は、ブレーキレバーを1本折ってしまった。
けっこう壊れやすいものなんだね
153774RR:2009/05/22(金) 14:46:26 ID:/vwn+xZi
13時に大型初乗り。ブランクが20年あったけど、なんとか乗れたけど、ウインカー戻し忘れ多し!
夕方にもう一度乗ってくる!(一本橋って言われた)楽しみだけど、雨ふりそう(*´Д`)=з
154774RR:2009/05/22(金) 14:52:54 ID:+OURomGh
>>151-153
ありがとう(´つω;`)
次に乗るのは一週間後になるけどがんばります!
155774RR:2009/05/22(金) 14:55:55 ID:ahPZlyu5
大型で曲がるときふらつくのが直らない
怒られまくり
156774RR:2009/05/22(金) 14:57:10 ID:zqJr3Zug
悪い意味でなく失敗や転倒は教習所内で沢山した方がいいっすよ。
コケたぶんだけ上手くなるから。
157774RR:2009/05/22(金) 15:00:23 ID:yhqNJm1c
>>155
チェーンのテンションへの意識が欲しい。リアブレーキ推奨。
フェイント動作は注意入れる教官とそうじゃ無いのが居る。

なんて言うと「フェイント動作なんて教本に無いよ!」ってのが湧きそうだが、スルーさせてもらう。
158774RR:2009/05/22(金) 15:01:35 ID:Cd7x52FV
>>155
たぶんビビってニーグリップ甘くなってるんだと思う
159774RR:2009/05/22(金) 15:10:44 ID:zqJr3Zug
つま先を内側に向けて膝でタンクを強めに挟めば上半身の力が抜けてフラツキはなくなるよ。
フラツキを上半身で立ち直そうとするとかえってフラツくよ。
160774RR:2009/05/22(金) 15:31:42 ID:ahPZlyu5
>>157-159
ありがとうございます
八の字ではなくコース上での直角に曲がったり、
クランク出てすぐの軽いのぼりになってる曲がりでの
膨らまずに低速でふらつくのでもっとニーグリップにも気をつけたいと思います
161774RR:2009/05/22(金) 16:32:26 ID:uU5Qd764
プラスアクセル煽りぎみのハンクラがいいかと
162774RR:2009/05/22(金) 16:38:55 ID:ahPZlyu5
>>161
ありがとうございます

163774RR:2009/05/22(金) 17:09:15 ID:gUGCk5Js
>>160
直角曲がりで腰でオリャってやるんす。ニーグリップが大事っすね。
ただタンクをメリメリ挟むだけでなく、大げさに言うと立つ感じっす。
けつが数ミリ浮く位。
めっさタイトに曲がれます。
164774RR:2009/05/22(金) 17:27:06 ID:R87LskQt
>>160
教官のデモ走行を観察してみたら。
アクセルをやや開けて安定させ、リアブレーキで速度調節してるかもよ。
165774RR:2009/05/22(金) 17:48:51 ID:WgLLlZqw
>>103
MT操作できる事を前提に二段階の教習っぽい所から始まります。
正直 最初から普通MT教習受けたほうが遥かに楽だった… と思いました。
補習を一杯受けました。

でもあきらめたりはしなかったけどw
ただ、そんだけ苦労しても、免許の裏に判子押されてちょっと書き込まれるだけなのが寂しかった。
166774RR:2009/05/22(金) 18:05:51 ID:N7whtYTI
いつのまにか今まで教官一人しかいなかったのに二人居る
これで予約取りやすくなるのかな
週一ペースじゃ感覚忘れてしまってダメだね
毎日乗りたい
167774RR:2009/05/22(金) 19:11:22 ID:wmSA05xc
>>165
小型ATでなんで、MT操作が前提なんだ?不思議だな。
はじめにスクーターしか乗ったことないよ、アピールするしかないか。
まあ、オーバーは覚悟ですぅ。
168774RR:2009/05/22(金) 19:29:33 ID:WTOKDRiR
>>167
大変そうだけど頑張ってね。
169774RR:2009/05/22(金) 20:03:09 ID:V2o2ojtV
第一段階見極めおわった!
170774RR:2009/05/22(金) 20:09:13 ID:tck36fO/
>>169
俺もついさっき終わった!
復習無しで進めたけど第2段階はもっと転んでいきたいと思う
171774RR:2009/05/22(金) 20:27:32 ID:nL3VoULQ
今日入校して初めて実車のってきたよー!
CB400SFデカっ!ってのが第一印象だったな。
スラロームとか一本橋とか走らされたんだけど、みんなはどうだった?
172774RR:2009/05/22(金) 20:34:43 ID:ZO1kvij3
俺もさっき初教習終わったー!
雨降って蒸れてめっちゃ暑かったけど、面白かったー。
俺はs字とか走らされたよ。
てか初めてバイク運転したけど楽しすぎる。
後ろに乗るよりやっぱ自分でで運転するのがきもちいいね!
173774RR:2009/05/22(金) 20:40:55 ID:Eh+lmA3D
>>167
MT小型から解除したけど教習してるときは
できることを前提にやっていくからハードスケジュールだよと言われた。
教習ってより名前の通り審査なんだろね。ATだろうがなんだろうが
400のMTに乗れることができますよっていう。

そんな自分も今日免許の裏にスタンプ押されてきました。3時間オーバーで。
174774RR:2009/05/22(金) 20:44:11 ID:LYjDQWi5
調子に乗った頃に左手離して着いてこいって言われっぞ
それでクランク、S字、スラロームに行くもんだから怖えーのなんのってw
175774RR:2009/05/22(金) 21:52:44 ID:1YWL7Xql
一本橋=7秒以上
スラローム=8秒以内

めがねとクランクとS字はタイム制限無いよな?
スラローム終わったら慎重に走っていんだよな?
176774RR:2009/05/22(金) 21:56:24 ID:3FvYY7vM
だめ
つか眼鏡はさいしょからかけておけ
177774RR:2009/05/22(金) 21:57:52 ID:e3AF0MU8
>>175
 俺は卒検の時に、速度&時間指定があるとこ以外はものすごく慎重に走って合格
 だけど「遅すぎ修正汁」って検定教官からツッコミいれられたw

 ただまぁ路上でもビビリだから全身プロテクターで制限速度あまり超過せずに
走ってるけどね・・走り屋みたいなの無理(・w・
178774RR:2009/05/22(金) 22:16:50 ID:zqJr3Zug
>>160
あと直角に曲がる際でも目線が近いとフラつく。必ず先を見ること。
179774RR:2009/05/22(金) 22:19:49 ID:LYtxVC47
明日シミュレーター嫌だぁ…勝手にバイクが曲がるんだよ…
「肩に力入りすぎ」じゃねぇよ…実車ならスイスイなのに
180774RR:2009/05/22(金) 22:24:54 ID:/vwn+xZi
一本橋やってきた。落ちまくりで凹む。発進してから、すぐにニーグリップ出来ない。早くも、補修だ!
181774RR:2009/05/22(金) 22:30:01 ID:3FvYY7vM
ちゃりと同じヨウリョウだよ
大型オートマ以外で落ちたことないからしらんけど
182774RR:2009/05/22(金) 22:34:28 ID:PjOUaJPZ
今日話した大型教習中のオッチャンも一本橋が苦手で、ニーグリップが
できないって言ってた。ニーグリップしただけで驚くほど安定するのに。
上からものをいうような感じになりそうで、オッチャンには言えなかったけど。
183774RR:2009/05/22(金) 22:36:00 ID:1YWL7Xql
俺はハンドル小刻みに動かしながらクラッチつなぎっぱなしでリアブレーキをかける!
目線は空と建物の間(うちの教習所限定だな)ニーグリップギチギチ

これで8秒くらいらしい
184774RR:2009/05/22(金) 22:38:58 ID:j1zSPgZH
教習所入ってる間に原付免許取ったんだけど申告しないといけないのか?
185774RR:2009/05/22(金) 22:45:19 ID:J7onmwJg
ニーグリップ意識しすぎて身体がカチカチになると一本橋はつらい。
一時停止したら深呼吸を3度、全身の力を抜いてリラックス。

つま先を内側に向けて自然ニーグリップになるようにして、目線は水平よりやや上を
見ながら。落ちないことよりも、低速でバランスを崩さないことを目標にトライするんだ。

落ちるという意識をなくすことで、下を見てバランスを崩すことなくいけるようになる。

「低速」で「まっすぐ」 走れれば下なんか見なくても当然橋からは落ちないのだから。
186774RR:2009/05/22(金) 22:49:00 ID:/vwn+xZi
>>181 182 183 ありがとう!おにぎり貰えるのか不安だ!
次回の一本橋は、おにぎり、おにぎりって唱えながら挑戦してくる!
187774RR:2009/05/22(金) 22:49:13 ID:3FvYY7vM
ハンドル小刻みは20秒ねらいだね
車体ブレずにゆっくり真っすぐで13秒位だった

一番難しかったのは踏み切りだった
188774RR:2009/05/22(金) 23:03:25 ID:JJNTMNoi
>>187
なぜに踏み切り?
189774RR:2009/05/22(金) 23:05:32 ID:6r4Yabtz
>>188
課題に走り幅跳びが追加されたんだよ。まいったまいった。
190774RR:2009/05/22(金) 23:14:37 ID:/iU4TLe7
クランクやスラロームは曲がるからバランス崩すのは仕方ないと思うが
一本橋は、ただ、まっすぐ走るだけじゃん。
クランクやスラロームできる人が一本橋できないわけがない。
できない人は、心の修行が足りない。
まっすぐ走るだけなんだよ。 難しいわけない。
191774RR:2009/05/22(金) 23:14:40 ID:dJZzXmbr
踏切で走り幅跳びとか電車でも飛び越えるつもりなのか
敵に追われバイクで逃走、カーチェイスなったときに電車が通行中の踏切に出くわした時を想定した課題ですね
192774RR:2009/05/22(金) 23:16:42 ID:3FvYY7vM
ギヤチェンジすると注意くらう
エンジン音高くなると勝手にギアが・・
地球何周分走ったくせはなかなか抜けない←大型の時ね
193774RR:2009/05/22(金) 23:23:11 ID:OYb8KHrR
今までの経験からしてニーグリップって車体が安定して初めて効力を発揮するんじゃないかと思われ
故にニーグリップを有効に使うためには車体を安定させることが大事だと思うんだ

そう考えると車体を安定させるにはアクセル開けて推進力を得たい だが規定秒数粘らないといけない
そこでリアブレーキだと思うんだ

リア引きずりながらアクセル&クラッチで微調整で十秒は確実にいけると思う
194774RR:2009/05/22(金) 23:27:55 ID:/vwn+xZi
アドバイスありがとう!力を抜いて頑張ってみる!
195774RR:2009/05/22(金) 23:29:19 ID:GdvOW6lh
4月の上旬に入校して1ヶ月半・・・ようやく規定の31時間が修了・・・
普免のみで小型も中型も無しなんで長かった・・・
土曜以外10限目しか通えないし日祝休みだし
でも明日大型二輪卒検だぜイヤッホー
196165:2009/05/22(金) 23:55:30 ID:WgLLlZqw
>>167
小型ATでも小型MTでも、限定解除の教習時間同じだから、まあ仕方ない。
他に限定解除する人いないだろうから、多分マンツーマンの教習になるんで、
教習内容は若干自由度はあるかも? 教官によると思うけど。

おいらが取れたんだから、腹決めて挑めば案外サクサク行くかも??
197774RR:2009/05/23(土) 00:02:37 ID:paxluuSe
>>195
いきなりの大型で卒検の模様ですね
技能規定クリアしたからこその卒検だと…まずは平常心にて
そして落ちたところで命まで取られやしません
2度目・3度目卒検合格者もいます

明日のために就寝してるかもですが。明日受かりますように…Fight!

中型検定2回目、大型検定1回クリアの160cmそこそこの…
しかも中型取得時41歳、大型取得時43歳…現在50歳ライダーです
198774RR:2009/05/23(土) 00:45:05 ID:Y7zTlIvE
>144
福岡県人?
199774RR:2009/05/23(土) 01:19:20 ID:+r6HSg2H
>>184
二輪免許の取得に原付免許所持の有無はまったく関係ないので
教習所に申告する必要なし。
200774RR:2009/05/23(土) 07:50:33 ID:mqouJkOC
>>197
何かスッと緊張が和らいだ。

今日2どめの卒検だけどリラックスして望みます!俺はその人じゃないけど
201774RR:2009/05/23(土) 08:00:49 ID:2zVYWLP5
いい歳して大型取りに行った時はクラッチミートと検定コース覚えるのが
一番苦労したなぁ、教習所のクラッチは相当癖があると感じた
202774RR:2009/05/23(土) 09:09:11 ID:7UCu7RR9
癖と言うかクラッチは強化してあるし馬力やトルク、ギア比も抑えてあるので仕方ないっすよ。
半クラ使いまくっても急にアクセル開けても平気なようになってる。
二輪経験ゼロの人が多いのにいきなり50馬力超えるバイクは扱えないからね。
203774RR:2009/05/23(土) 09:33:34 ID:Ip0PfiLC
昨日無事卒検終了!
雨の予報が出てたけど、晴れてよかったです

受かったからよかったものの、変な力が入りまくって
絶対大丈夫と踏んでたS字とかでミスりそうになってしまったw
逆に苦手だったクランクや一本橋はすごくうまくいった
本番だとなにが起こるかわかんないもんですね

どなたかおにぎりください!
204774RR:2009/05/23(土) 09:42:14 ID:lVhmdG5X
検定コース覚えられへん・・・
205774RR:2009/05/23(土) 09:44:27 ID:cG1yS3Eh
つ△
206774RR:2009/05/23(土) 09:45:57 ID:0pTGpB31
検定コースは間違っても、減点にならないよ。
207774RR:2009/05/23(土) 09:51:40 ID:nJ5khrkK
ミスコースは一回までな。
交通法規に従い間違えた場所まで戻れば減点無し。

二回目は検定中止になる。
208774RR:2009/05/23(土) 09:57:58 ID:6Drxf4Sd
っていうかコースミスOKは保険で、やっぱり覚えてないと操作もミスるだろ
覚えるまで何十回とコースをイメージするしかないよ
209774RR:2009/05/23(土) 10:20:59 ID:mqouJkOC
うちはコースミスは検定中止だよ。

ちなみに今検定終わったが一本橋7秒台で波状5秒未満…

どうだろう
210774RR:2009/05/23(土) 10:23:30 ID:7UCu7RR9
他にミスがなければ大丈夫さ。
211774RR:2009/05/23(土) 10:48:06 ID:+NIq6WZM
>>209
卒検で確実に受かるための最高の走り方でしょw
無理しないで完走に徹する。
みんなの手本になるよ。
でも、それで落ちてるとなると、二度目はかなり辛いなww
212774RR:2009/05/23(土) 11:15:57 ID:grIFOTp+
ただいまより普通二輪卒検行って参ります
213774RR:2009/05/23(土) 11:22:17 ID:ZLGD0E8F
>>212
がんばれ!
214774RR:2009/05/23(土) 11:31:07 ID:XOOqKCId
ダサい奴は原チャで十分だって気付いた
いくら自己満足って言ってもキモい奴はキモい
215774RR:2009/05/23(土) 11:34:19 ID:7mdpfZ95
あと見極め一回しか乗れないのにもう一ヶ月空いてしまった
休みホシス
216774RR:2009/05/23(土) 11:41:28 ID:gOXjLg7b
>>214
キモくてもその人がものすごいバイク乗りこなしてたらギャップで惚れる
217774RR:2009/05/23(土) 11:47:01 ID:jA59VOLk
>>216
バイク降りたらただのキモ
218774RR:2009/05/23(土) 12:01:03 ID:Pr1DZiJ5
実技教習17時間目が卒検になるの?
219774RR:2009/05/23(土) 12:12:14 ID:HkLQmIPM
前スレで書き込んだ30歳男です。
皆さんのアドバイスのおかげで無事卒研受かりました(^^)v
坂道でエンストしたときはどうなるかと思ったけど(^_^;A
ってことで、おにぎり下さい。
220774RR:2009/05/23(土) 12:15:13 ID:cG1yS3Eh
>>219 つ△▲
221774RR:2009/05/23(土) 12:20:29 ID:HkLQmIPM
>>219 ノリ付きおにぎりありがとーです。
222774RR:2009/05/23(土) 12:21:39 ID:HkLQmIPM
間違えた><
>>220 改めてありがとーです。
223774RR:2009/05/23(土) 12:28:16 ID:Hcb+FKeW
さっき実技2時間目やってきた。
最初スラロームがよくわからなかったが
アクセルを控えめにって言われて
その通りやったら若干うまくいったぜ。
224774RR:2009/05/23(土) 12:32:47 ID:cG1yS3Eh
>>222 嬉しい気持ちはわかるがちょっと落ち着けw
これからも教習所以上に精進してバイクでは絶対死なないライダーになってください
225774RR:2009/05/23(土) 12:32:58 ID:JTQRPAUL
>>216
そういう考え方は危ないよ。バイクの性能は人の性能じゃない。
市販のバイクに乗れることなんてすごいことでもなんでもない。
バイクをかさに着て誇大妄想に囚われないようにね。
バイクの性能は人の性能じゃないからね。
226774RR:2009/05/23(土) 12:41:44 ID:a4ZNtS9J
乗りこなすことはその人の性能なわけだが
22759:2009/05/23(土) 12:43:24 ID:7DZplUYy
卒検受かりました!
1回エンストと一本橋が速かったけど、
合格しました!

アドバイスくれた方ありがとうございます。
228774RR:2009/05/23(土) 12:44:03 ID:JTQRPAUL
人が乗るために乗れるように作られたものに乗ることが
どれだけすごいの?勘違いも甚だしい。
229774RR:2009/05/23(土) 12:51:36 ID:/LvweAlZ
↑主観押し付けないで。
私はすごい事だと思いますよ。
230774RR:2009/05/23(土) 12:53:26 ID:ogAZ8C+N
乗れることは別にすごくないが、乗りこなせるのはすごい
231774RR:2009/05/23(土) 12:56:31 ID:4WkiXq7+
免許取立ての小僧でも金があれば隼に乗れる。
最高速は市販ノーマルなら最速。
これがバイクの性能。

危険予知能力の欠如、経験不足、事故、死亡。
これがライダーの性能。
232774RR:2009/05/23(土) 13:04:46 ID:JTQRPAUL
乗るために作られたものに乗れることがすごいなら
自転車に乗ってるオバちゃんたちもすごいことになる。
訓練する人間の絶対数が少ないだけで、誰でも訓練すれば
できることで、自分が選ばれた人間だと勘違いする馬鹿が
思いあがって公道で危険運転をする。
233774RR:2009/05/23(土) 13:10:09 ID:HkLQmIPM
>>224 アドバイスありがとうございます。
バイクはこれから買いますが、気を付けます(^^ゞ
234774RR:2009/05/23(土) 13:13:06 ID:a4ZNtS9J
速度を出す危険運転と乗りこなす事を同義と考えている不幸か
235774RR:2009/05/23(土) 13:17:59 ID:JTQRPAUL
乗りこなせてるつもりの選民意識に気づけない不幸じゃない?
236774RR:2009/05/23(土) 13:30:27 ID:cG1yS3Eh
>>227 つ▲△ オメ
237774RR:2009/05/23(土) 14:10:31 ID:ZcUFwJki
本日、無事に卒検合格しましたー!(^○^)
ここでのアドバイスは的確で、落ち着いて教習に臨めました。教習中のみなさん、がんばってください!!やったー!
238774RR:2009/05/23(土) 14:12:58 ID:cG1yS3Eh
>>237 つ▲△ オメ
239774RR:2009/05/23(土) 14:16:49 ID:ZcUFwJki
>>238
ありがとうございます!!安全運転を心がけます!ライダーの仲間入りがすごくうれしいです。
240774RR:2009/05/23(土) 14:17:15 ID:6kHnFrOF
今日、大型二輪教習の入所日です。

頑張って2ヶ月くらいで卒業したいなぁ…
241774RR:2009/05/23(土) 14:19:58 ID:Ip0PfiLC
>>205
遅くなりましたが、おにぎりどもです!

免許センター、なんで平日しかやってないんだよ・・・
242212:2009/05/23(土) 15:51:18 ID:yMQGujAU
帰りました。雨の中の検定でしたが受かりました。あー緊張しました
243774RR:2009/05/23(土) 15:56:21 ID:cG1yS3Eh
>>242 つ△▲ オメ
244774RR:2009/05/23(土) 17:24:58 ID:7DZplUYy
>>236
ありがとうです!
245774RR:2009/05/23(土) 17:28:57 ID:q9H1qKDb
2週間待ってやっとシミュレータの教習だったおw

フリーターとはいえ、昼間のバイトだとなかなか予約とれません・・・。


危うくサンキュー事故起こすとこだった。急ハンドルでよけたけど・・・
あとは、飛び出して強引に右折してきた(自転車なのに二段階右折じゃなかった)
自転車を跳ね飛ばしました(18キロ/時)。

 あれで事故を起こさずにクリアできる人はすごいと思う。
改めて路上運転の恐ろしさを思い知ったわ・・・。

 免許とっても路上に出るのは怖いなぁ。
246sage:2009/05/23(土) 17:32:10 ID:a5uyDX7k
本日、卒検合格しました。20年ぶりに二輪復帰します。
教習中のみなさんも頑張って下さい。
247195:2009/05/23(土) 17:32:34 ID:X7ouJdnW
卒検受かったぜイヤッホウ!
二輪ド素人だったから3〜4時間の補習か
卒検2〜3回は覚悟してたからストレート合格で
ちょっと得した気分w
30代後半経験なしでも何とかなるモンやね

>>197
お察しの通り寝てました。今朝方読んで時間がなかったので
お礼が遅くなりましたがありがとうございました。
一本橋の時に緊張でいつもの半分くらいの幅に見えましたが
>>197氏のレスを思い出して何とかクリアしました。
248774RR:2009/05/23(土) 17:56:06 ID:GdXjPcYb
>>241
月1でいいから、土日でも受付してほしいよね

>>247
ストレート合格おめ。自分はすでに第一のみきわめで一回補習www
保証プランにしとけばよかた
249774RR:2009/05/23(土) 18:06:07 ID:Pr1DZiJ5
あと1回乗れば、次卒検なのだが次は2週間後
卒検はそれから10日後…
受かる気がせんわ
250774RR:2009/05/23(土) 18:54:08 ID:cG1yS3Eh
>>246 >>247 つ▲△●○ オメ!
251774RR:2009/05/23(土) 19:04:40 ID:z+3j/vO6
始めて自動二輪の引き起こしやったが、すごく・・・重たかったです
252774RR:2009/05/23(土) 19:47:35 ID:9+ZAX8rq
あれはもうこつつかんだらどうってことない
こつをつかめば中指一本で起こせるようになる
253774RR:2009/05/23(土) 20:20:07 ID:7UCu7RR9
二輪の重量感や半クラ感覚は四輪免許得ていても最初は度肝抜かれるよ。
でも安心して大丈夫っす。ある程度身についたら、こんな快適で楽しい乗り物はないよ。転倒や復習を恐れずに慣れるのが先決。
頑張って!
254774RR:2009/05/23(土) 20:23:08 ID:z+3j/vO6
>>252-253
どうもです。
というか、教習車で派手にずっこけても車体には問題ないですよね?
255774RR:2009/05/23(土) 20:34:47 ID:jA59VOLk
>>254
問題ないよ。走行中に転んでも大丈夫
怪我だけはしないように気をつけて
256774RR:2009/05/23(土) 21:03:38 ID:sD0HXkcq
>>252
おまえが超人だということはよく分かった
257774RR:2009/05/23(土) 21:14:10 ID:qKHX5mnP
タンクに中指一本立ててバランスは取れるが起こすのは無理だな
258774RR:2009/05/23(土) 21:16:44 ID:sEPW2QFW
259774RR:2009/05/23(土) 21:33:02 ID:GkyOmMG1
明日卒検・・・コエー
260774RR:2009/05/23(土) 21:58:45 ID:TJFYjdAd
睡眠不足は神経をにぶわせます。明日に備えて早く寝ましょう。
261774RR:2009/05/23(土) 22:10:14 ID:JP5AMO7q
一昨日、なんとか卒検合格しました
262774RR:2009/05/23(土) 22:10:58 ID:sEPW2QFW
>>261
おめでとう!
263774RR:2009/05/23(土) 22:26:32 ID:lVhmdG5X
一本橋の時にハンドルを左右に小刻みに動かすとすごく車体が安定するのですが、
これって検定時に原点の対象となりますか?
264774RR:2009/05/23(土) 22:28:40 ID:YoTnMCBV
ならないから安心してガクガクするのだ
265774RR:2009/05/23(土) 22:32:24 ID:40dJplmi
月 火と2時限連続で疲れたのか、それ以降今週は教習を休んでました。
前スレで、技能が苦手な人は連続では受けない方がいい、または間を空けて教習を受けるか。
月曜から木曜日まで、1時限ずつ予約をとれたので、それで教習を再開しようと思います。
スラロームと、平均台の補修からだけど、大丈夫かな。
266774RR:2009/05/23(土) 22:42:47 ID:gOXjLg7b
卒検で法規走行できない奴はめったにいないからやっぱ課題できるかだよなぁ
絶好調じゃないと1回目でクランクとS字やったあとの感覚でスラローム6秒台なんで出せません
267774RR:2009/05/23(土) 22:54:56 ID:IXtKqnMF
オレも明日卒検だ
そういえばシミュでは明らかにこっちにぶつかりにきてて思わず笑ってしまったな
268774RR:2009/05/23(土) 23:50:26 ID:6kHnFrOF
「この時期は空いてます」っていうから入所したのに、土日は殆ど埋まってるじゃないか…
まぁ、家から近いから良いけどね。とりあえず来月には一段階終わりたい(´・ω・`)
269774RR:2009/05/24(日) 00:26:28 ID:NtTq0BXV
なぁ、二段階の見極め落ちたんだがみんな普通は落ちないよな、見極めは…orz
270774RR:2009/05/24(日) 00:31:31 ID:rv/+IRO5
普通二輪持ってないガリガリ貧弱な奴が大型二輪取るのは無謀?
271774RR:2009/05/24(日) 00:34:21 ID:hcoUNNtU
スワヒリ語を話す芸人くらいにガリガリな人?
272247:2009/05/24(日) 00:54:29 ID:w5+3squa
>>250
おむすびいただきます
糞重いバイク買っちゃったしw
273774RR:2009/05/24(日) 01:29:00 ID:MH1NOtsT
大型の卒検受かった!!
あの緊張感はたまらんねw
274774RR:2009/05/24(日) 01:33:53 ID:plvEXP4X
>>273
おめでとう!
275774RR:2009/05/24(日) 01:39:11 ID:SAk3NqS0
卒検って前日からも無茶苦茶緊張したし、当日も一緒に受ける人も同じように緊張してた。
でもバイク生活始めて、バイク仲間ができると、みんな免許取得や卒検は余裕だったって言う。
波状路や平均台で苦労して、検定緊張しまくったの俺だけみたいな雰囲気。
一体どういうことでしょうか。

普通自動車の卒検も、ハンドルが汗でべっとりするくらい緊張しました。
276774RR:2009/05/24(日) 02:42:37 ID:Za3ciHdi
>>275
個人差

ただし4輪の免許を既に持ってたり、原付に乗ったりしてるひとはそんなに緊張しないと思う。
277774RR:2009/05/24(日) 02:57:10 ID:KKiS/HhI
イッテQ面白そうだなw
278774RR:2009/05/24(日) 02:58:30 ID:KKiS/HhI
誤爆しました(´・ω・`)
279774RR:2009/05/24(日) 04:14:38 ID:/vHoW2Uk
ぎりぎりだったこともあるが二輪のAT免許の卒研は緊張したな
限定解除や普通自動車は全く余裕だった
280774RR:2009/05/24(日) 05:25:01 ID:WlsHalKJ
今日9:30から卒検や。
コースミスと急制動が不安やけど頑張ってきます!
281774RR:2009/05/24(日) 06:37:34 ID:RKEccxt1
めっちゃ雨降ってるがな・・・(´・ω・`)

卒検で初雨・・・大丈夫かな。普段どおりやっても大丈夫?
282774RR:2009/05/24(日) 06:59:32 ID:MbvW8pkx
>>281
同じくこちらも雨です。
本日、入校式で初技能。。
雨降ってなんたらって程度の雨じゃねぇw
先行き不安だなー
283774RR:2009/05/24(日) 07:40:48 ID:qhEENvga
急制動の距離が長くなるから卒検は雨のが有利
284774RR:2009/05/24(日) 08:00:16 ID:ieHRcgAf
ロックしやすくなるけど3m延長はお得。あわてず普段通りに制動すればいい。
試験関係に緊張する方々に多い失敗はクランク、S字などのパイロン接触とエンスト。
落ちついて頑張って下さい。
285774RR:2009/05/24(日) 08:06:22 ID:gYC6Xe+E
>>210-211
ホントだ受かってた!
ありがと

卒検後修理に出してた乙乙尺400とりにいって久々に乗ったが軽さを感じなかった・・・
よく大型教習後に自分の400乗ると驚くほど軽いって聞くのに
286774RR:2009/05/24(日) 08:09:14 ID:T3YvYZ4F
某S社の400乗りだが
CB750の方が軽く感じたぞ・・・
287774RR:2009/05/24(日) 08:42:20 ID:PGpvQavm
雨の急制動は楽だというけど、卒検で初めて雨だと辛いよね。
俺の時も、朝、雨だったけど卒検の頃にはやんだ。
俺の順番の頃には、乾いていた。
それでも距離は長いまま!  まさに幸運!!
みなさんの幸運を心よりお祈りします。
288774RR:2009/05/24(日) 09:16:17 ID:ieHRcgAf
卒検のコツ。
リラックスなんて言うのは現実無理なので慌てずユックリ臨むのが一番。
程よい緊張感が一番いいかも。アガり症の人はツマラない減点に注意し完走すればOK。
発進時、降車時の安全確認や坂道、踏切での確認を怠っての減点は多いと言っていました。

特別課題は見極めをもらっているので自信を持って臨むのが一番。
メンタル的な部分では乗車する前にバイクに対し「今日は頼むぜ」と心の中でお願いするのも
落ち着くよ。
俺は降車した後、無意識にシートを叩いて「ありがとう」を発してた。
検定員曰く15年合格者を見てきたが教習車にお礼を言ったのはMさんで4人目とのこと。
「Mさんは本当にバイクが好きなんだな」って苦笑いされました。
289774RR:2009/05/24(日) 10:13:15 ID:5yuzsmFT
>>270
おれ身長173cm、体重42kgの
ガリガリクンだけど、大型行ってますよ。
おまけに45歳だ(笑)
(中型はすでに持っていますが。)

慣れだと思います。確かに教習車重いけど
走り出せばあんまり関係ない。
ただ、ぐらっときたときに支えられないです。
と言うか傾いたときの限界点が低いというか。
がんばれ!
290774RR:2009/05/24(日) 10:56:08 ID:UkVplTI8
>288
苦笑いされた?その検定員はバイク好きじゃないんだな
291774RR:2009/05/24(日) 11:07:18 ID:aPUYLmI4
バイクを擬人化できない=好きじゃないって解釈には無理がある
292774RR:2009/05/24(日) 11:09:23 ID:ieHRcgAf
>>290 そうかもねwww

仕事で毎日、通勤で毎日ナナハンに乗ってるみたいだから感覚麻痺してるのかも。

まあ減点対象じゃなく合格したから良かったんですが、無意識の行動が今になって恥ずかしいです。
検定後に教習バイクにお礼の言葉をかけるなんて珍しいよね(笑)
293774RR:2009/05/24(日) 11:20:20 ID:T3YvYZ4F
自分は完全に機械と割り切っちゃってるから
上手く操作できないのは自分のせいだと思っちゃうけどなぁ
294774RR:2009/05/24(日) 11:21:59 ID:yjBxUavI
今日、二週間ぶりに教習所行って来た

初めて一本橋をやったけど、三回目以降は7秒以上で走れた
結構カンタンなもんだね。


走ってる間、無意識のうちにブレーキペダルに足を乗っけるクセを治しとけって言われたけど
普通は右の爪先は浮かせて運転するものなのかな?
295774RR:2009/05/24(日) 12:08:16 ID:VaPHY3Zn
当方NS1乗りですが、
中型免許取り行こうと親に話したらどうせなら大型とれ!と言われました
大型だと教習車も大きいですよね?中型はCB400てきいたことあるのですが。
じっさいどうなんでしょう…
中型とらずに大型とるのは難しいですか?
296774RR:2009/05/24(日) 12:22:35 ID:fjK5oQD2
>>285
仲間発見w
俺も大型取得後自分のZZR400乗ってやっぱり思いなぁとおもた

その後納車したSSの方がよっぽど軽くて取り回しも楽だったよ
297774RR:2009/05/24(日) 12:23:08 ID:9BTbFqJy
引き起こしさえ問題なければ大丈夫じゃない?
重くなればなるほど、実は安定する。今原付に乗ってて、ちゃんと
バランス取って乗れてるなら、大丈夫かと。
298774RR:2009/05/24(日) 12:23:29 ID:PVe13Tqz
俺のところの教習所は中型免許もって無いと大型二輪に入所できなかったよ
中型免許もってなくても大型とれる教習所もあるのかな?
もしできるならいきなり大型でも運転できるなり教え方してくれると思いますので
難しいとは思うけどできるんじゃないですか?
299774RR:2009/05/24(日) 12:24:54 ID:b8baFfEm
教習所かよってる間にポリにつかまったんだけど、これまでの教習おじゃんになるのかな;
300774RR:2009/05/24(日) 12:28:37 ID:PVe13Tqz
>>299
何で捕まったのか詳しく言わないとわからん
301774RR:2009/05/24(日) 12:35:00 ID:VaPHY3Zn
>>297
そうですか。まだ1年ぐらいしか乗ってないんで、通学で乗ってるので頻度は高いんですが。
友人のバリオス乗らせてもらったら急に免許ほしくなっちゃいました(笑)

>>298
それをまだ調べていませんでした、
今から行って聞いてみます。ネットで調べたらほとんどがまず中型とらないと大型とれないみたいですね…
これで悩む必要がなくて逆に安心です
302774RR:2009/05/24(日) 12:42:10 ID:OcQCoOcm
いや、ステップに土踏まずを乗っけるようにするはず
足の大きさにもよるけどこうすればまず踏まない…はず
303774RR:2009/05/24(日) 12:42:55 ID:OcQCoOcm
安価忘れ
>>294
304774RR:2009/05/24(日) 12:50:55 ID:b8baFfEm
〉300
黄色線こえて車線変更;
305774RR:2009/05/24(日) 12:51:31 ID:4cfssNpb
>>299
無免許運転だったら、試験に合格しても一年間は免許を発行してもらえないらしい
また取消処分者講習というのを受けると、免許取れるようになる
306774RR:2009/05/24(日) 12:53:40 ID:4cfssNpb
>>305
なんだよー。免許持ってるなら減点だけだろwキニスンナ
307774RR:2009/05/24(日) 12:55:12 ID:4cfssNpb
アンカミス↑↑
308774RR:2009/05/24(日) 12:57:32 ID:PVe13Tqz
>>304
なんだ無免許かと思ったけどその程度かww
何も言われないと思います
309774RR:2009/05/24(日) 14:15:47 ID:yjBxUavI
>>302
うーん、ステップの踏み方が悪かったんですかね。

因みに足のサイズは32
最初はギアチェンジに苦労しましたw
310774RR:2009/05/24(日) 15:05:54 ID:aPUYLmI4
>>304
それは死刑
311774RR:2009/05/24(日) 15:13:18 ID:nyc43Of+
今日初めてバランスとスラロームだったんだけど 個体差の悪いバイクに当たった
ギアが堅くてシフトが下がらないの・・・
途中まで我慢してたんだけど何度も教官に「サードでスラロームに侵入するな〜」って注意されてさ〜
いい加減頭にきて「すいません このバイクなんかおかしいです・・・」って言ったら奥の方にあるオーリンズのサスがついてる奴に変えてもらえたw

オーリンズスゲー!スラロームで6秒台出したの初めてだわww
312774RR:2009/05/24(日) 15:51:18 ID:ieHRcgAf
教習時限数や再入所などの手間、金銭的、時間的にも中型〜大型への連続教習がお勧め。
大体の教習所で扱ってルよ。
313774RR:2009/05/24(日) 15:56:10 ID:7txM8EOs
>>310
厳しすぎる人ここにもいた
即死刑判決ww
コマワリくんかよ
314774RR:2009/05/24(日) 16:21:55 ID:ieHRcgAf
ガキデカ知ってるなんて御主40過ぎてるな!?(笑)
315774RR:2009/05/24(日) 16:32:43 ID:7txM8EOs
知ってるけどまだ30半ばどす
316774RR:2009/05/24(日) 17:04:23 ID:NtTq0BXV
二段階見極め二回目で受かった^^
317774RR:2009/05/24(日) 17:47:41 ID:/D44e5bL
>>296
やっぱある相当重いんだな…

でもそのお陰で教習一限目から何の戸惑いもなく普通に乗れたのがよかったわ
318774RR:2009/05/24(日) 17:48:05 ID:2BA3v8Tb
卒検受かったー!
やっぱり雨の日の急制動は楽だったよ
最後止まった後頭真っ白になってエンジンの止め方忘れてしまい
しばらく降りれなかった
319774RR:2009/05/24(日) 18:37:15 ID:F9yL2vjF
初歩的な質問で申し訳ないんだけど
卒業して書き換えする時は都内でも平日のみの受付なんですか?
320774RR:2009/05/24(日) 19:48:13 ID:iQrEV902
>>318 つ△▲
321774RR:2009/05/24(日) 19:55:00 ID:tTTHu2oN
今日は特別講習で卒検ではやらないような事をいろいろやった。
狭い道幅での停車状態からUターンで見事にコケタ。
速度調整でついフロントブレーキ使ってしまい転倒。
結局2回転倒した。今までの教習で一度も転倒したことなかったので良い経験になった。

教官は見事狙い通りに転倒してくれて教えがいがあると喜んでいた。
322774RR:2009/05/24(日) 20:19:49 ID:qd/XGyLV
大型二輪、卒検受かったーーっ!

一本橋は8秒台、急制動では後輪がロックしたけど
それ以外はミス無く出来た。
コース間違いはご愛嬌。

祝杯をあげてます!
〆におにぎりください。

323774RR:2009/05/24(日) 20:25:41 ID:OcQCoOcm
>>322
     /■ヽ   /■ヽ    /■ヽ
    (,,・∀・)  (,,・∀・)  (,,・∀・ )
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|
      ̄ ̄ ̄  . ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ 
324774RR:2009/05/24(日) 20:32:26 ID:Vn59gDRU
今日入校手続きしてきた。次の土曜日に初講習だが、緊張するな〜
325322:2009/05/24(日) 20:36:38 ID:qd/XGyLV
>>323
ありがとう!

初心を忘れず、安全運転を心掛けるよ。
326774RR:2009/05/24(日) 20:36:56 ID:iAA1VTsJ
実地の1回目が一週間後とか泣ける。
327774RR:2009/05/24(日) 20:49:33 ID:ieHRcgAf
>>319
東京(府中、鮫洲)は平日のみ。
学科試験があるなら午前、午後の試験を問わず受付は午前中のみ。学科免除ならば併記なので適性検査だけで即日交付(概ね一時間半位)
例えば更新期間に入っているとか大型四輪や二種系を所持していても深視力検査や講習はなく期限は延長される(無違反なら5年以内、違反があると3年以内)詳しくは警視庁のHPを。
328774RR:2009/05/24(日) 21:18:33 ID:fjK5oQD2
>>317
んだね〜
CB750は軽いわトルクはあるわですごい運転しやすかった

しかしZZRはZZRでいいバイクだった!
いつかまた乗りたな
329774RR:2009/05/24(日) 22:09:43 ID:QAt2BVol
以前このスレでオススメのライディングテクニックのDVDが紹介されてたと思うのですがタイトルを教えてもらえませんか?
330774RR:2009/05/24(日) 22:13:56 ID:9VGfHnxn
柏秀樹のライテク講座ビッグマシンを自在に操る
とか?
331774RR:2009/05/24(日) 22:19:36 ID:QAt2BVol
>>330
それです!
過去スレ見れなくて困ってたので助かりました。
ありがとうござます。
332774RR:2009/05/24(日) 23:34:55 ID:Q/2LI/+c
もってるけど初心者の参考にならんぞ
333774RR:2009/05/24(日) 23:59:40 ID:QAt2BVol
>>332
初心者なんですが免許は取得済です。
教習所通ってるときにこのスレ見てて、そう言えばDVDが紹介されてたなと思い出したんです。
公道に出るともっと乗り方の勉強がしたいと思うようになったので再びお邪魔した次第です。
もう手取り足取り教えてくれる教官はいませんから。
334774RR:2009/05/25(月) 00:21:46 ID:Bkv6CSms
最近また教習所が混み出してきた様な気がする
予約がなかなかとれん
335774RR:2009/05/25(月) 00:24:18 ID:7+oLxm7G
>>333
そんなあなたに安全運転講習会。良かったら覗いてみて。

【ネ申】安全運転講習会31【ネ申】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1240233809/
近畿地方の安全運転講習会
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231564737/
336774RR:2009/05/25(月) 00:25:36 ID:uj3B6KxM
とりあえず講習会スレを紹介するのはやめれ
あそこはちと空気が悪い
基本的に東京の話だけだし

実際に参加すれば全然違うのは解ると思うけど……
337774RR:2009/05/25(月) 00:27:15 ID:7+oLxm7G
そか。スマソ。
338774RR:2009/05/25(月) 01:08:23 ID:VgsvxH5B
講習会は軽い気持ちで行かないほうがいい。
339774RR:2009/05/25(月) 01:24:28 ID:h8tY4t3m
ここまで、普通二輪教習順調に来てたのに、
卒研急制動でまさかのフロントロック・・・
見事に停止線オーバーでした・・・orz
緊張してて、下濡れてたのを失念してました。

お情けで最後までやらせてもらったけど、
「急制動以外、ノーミスだったのにねぇ・・・」と教官に言われて涙目。
来週、補習と再検定です・・・
340774RR:2009/05/25(月) 01:59:06 ID:/0Se/iuX
あららららモッタイナイ
341774RR:2009/05/25(月) 02:25:57 ID:oT//MzhU
急制動てそんなにむずいの?
今日入会して初のりは水曜だから楽しみでしょうがないぜ!
スラロームだが一本橋だが知らんが、教官に原付MTで学んだテクを見せつけてやんよ(笑)
ニーグリップなんて知ったこっちゃない(単語の意味さえ知らなかったw確実に注意されるだろうな。
走ってるときにブレーキに足がいつも乗ってるのも注意されるだろうし
癖だからこの2つはなおせるかわからんな
342774RR:2009/05/25(月) 02:35:57 ID:3FiOD4Lf
とりあえずさっさと天狗の鼻をへし折られて来い
343774RR:2009/05/25(月) 03:23:22 ID:uj3B6KxM
>>338
別に最初は軽い気持ちでも大丈夫だろ。
いつまで経ってもただの走行会のつもりで〜
って書くと向こうと同じ問答になるので止め。

>>341
ブレーキに足が乗ってるのは別に注意されないんだが。
むしろ乗せて無いと注意される。
344774RR:2009/05/25(月) 03:48:36 ID:wx/cZ6VA
今日、大型二輪の補修でスラロームと平均台なのですが、
スラロームはセカンドギアで、進入は分かったのですが、クラッチは使った方がいいのでしょうか?
教官によって、使ったり使わなかったりで。
アクセルと、後ブレーキだけだとエンストとかしないでしょうか?
345774RR:2009/05/25(月) 04:10:40 ID:3xS9TmEx
>>344クラッチを使わなくてもエンストはしません。
四気筒エンジンの場合、タイヤが廻ってる限り超低速になってもエンジンは止まりません。

倒すキッカケは腰、起こすキッカケはアクセルです。
頑張って下さい。
346774RR:2009/05/25(月) 05:03:22 ID:wx/cZ6VA
>>345
ありがとうございます。
無理に倒さなくても良いのでしょうか?
焦って、アクセルを思いっきり回してしまいそうな自分がいます。
347774RR:2009/05/25(月) 09:14:49 ID:U1nqDzFJ
>>346
そりゃ倒した方が曲がりやすいしタイムは速いけど

コーンと接触したり転倒したら卒研は一発中止

タイムが遅くても減点のみ

だから、スラロームのコツはとにかく安全な間隔を保持したまま
完全に通りぬけること。

スラロームのタイムの減点によって、ギリギリ不合格になってしまった場合、
試験官によっては書き間違えた()笑 とか、計り間違えた()笑 とか言って
合格にしてくれるところもあるそうだよ。
348774RR:2009/05/25(月) 09:23:55 ID:3Et2jeJm
いつもの練習で出来てるなら、そういったお目こぼしも有るのかもしれないが
最初からそういうの期待して練習しちゃ駄目だろ。アドバイスもしかり。
349774RR:2009/05/25(月) 09:29:45 ID:RuXi7MX6
>>345
不格好 まだまだですがなんとかクリアしました。
雨で、途中カッパを着用して再度教習しました。
結構、水溜まりがあってスリップなどを気にし過ぎて、普段通りの作業が上手く行かず。
教官に言われたのは、ブレーキを上手く活用しましょうと。
加速して、速度を落とす時にはブレーキ ブレーキ ギアチェンジ。
スラロームも、アクセル ブレーキ アクセル ブレーキ。
私の場合は、ビビり過ぎてただ、通過してメリハリが無い。
今後も課題です。
350774RR:2009/05/25(月) 09:49:13 ID:eDqy6MLQ
10日ぶりの実車。
緊張するのう( ´・ω・`)
351774RR:2009/05/25(月) 10:03:10 ID:rujxyZDK
一本橋は落ちそうになりながらもギリギリクリアでスラロームはコンマ数秒遅れだったけど
なんとか卒検に受かったから免許書き換えに行ってくる

すでに大型を契約してあることは親には秘密なんだぜ

納車は6/15以降の予定
待ち遠しいのう…
352774RR:2009/05/25(月) 10:03:29 ID:Y1szRtbI
>>350
免許取って自分のバイクを持ったら10日間乗れないのがどれほど辛いかw
もうバイクに乗るのが楽しくて楽しくてw
がんばれ!
353774RR:2009/05/25(月) 10:05:19 ID:+qdN05uB
>>330
それオススメするわ。ただ一つUターンで両足つきながらは無理だね。柏氏は背が高いからね。

354774RR:2009/05/25(月) 11:16:41 ID:oT//MzhU
>>343
上にこんなレスがあったからさ。だめなのかなぁて思った。
>>294
>>走ってる間、無意識のうちにブレーキペダルに足を乗っけるクセを治しとけって言われたけど
>>普通は右の爪先は浮かせて運転するものなのかな?
355774RR:2009/05/25(月) 12:31:49 ID:eDqy6MLQ
踏ん張って運転するから光臨ブレーキ蹂躙になるらしい。
教官からはかかとをしっかりつけて爪先はちょっと浮かして乗るようにアドバイス受けたよ。
356774RR:2009/05/25(月) 13:09:25 ID:HpiuS8AT
初めて一本橋やってみたけど、いきなり10秒とかで渡れた!!そのあとも一回もミスしなかった。
でもスラロームで転倒3回、立ちゴケ2回…
あとギアチェンジもいまだにまともにできんorz
357774RR:2009/05/25(月) 13:34:09 ID:4S5nf2Sf
俺が地球三周走ったあいだにこけた回数より多いじゃんか
358774RR:2009/05/25(月) 13:43:24 ID:VOgxk5CO
まぁ、俺が生まれていままでの間にこけた回数よりは少ないけどな。
359774RR:2009/05/25(月) 13:59:11 ID:wx/cZ6VA
大型の1段階と、2段階の違いってどのようなところですか?
360774RR:2009/05/25(月) 14:02:58 ID:Bkv6CSms
普通二輪の教習って凸凹道の教習はないの?
361774RR:2009/05/25(月) 14:13:08 ID:4S5nf2Sf
大型の二段階は体験走行だ
普通二輪に波状路はない
362774RR:2009/05/25(月) 14:20:40 ID:OO66EL4y
>>360 俺のとこはなかった。でもあるとこは中免あるらしいよ。

免許とって数年経つけど昨日子どもが飛び出して急ブレーキかけたらロックしたorz
幸いキレイに真っ直ぐ滑っただけだからこけなかったけど。

急制動なんて一回も失敗したことなかったのに。だからおまいら急制動ガンガレ!
363774RR:2009/05/25(月) 14:27:19 ID:86f8Lnlf
>>359
一段階は簡単な狭路、スラローム、平均台、半クラの基本操作。二段階は一段階の課題に加えて法規走行。
364774RR:2009/05/25(月) 14:33:19 ID:fRdF7xIK
>>344
アクセルワークに自信がないならクラッチ使った方がやりやすいかも。
リズムが作りやすいのと、吹かすのが気持ち良いから俺は半クラ派だった。
ただし、アクセルで車体を起こすって感覚は薄れるから本当は使わないほうが
良いんだろうけど。

雨は嫌だよな。痛いかもしれないけど、一度コケて限界を知っておくといいかも。
で、晴れてる日もその限界を超えないよう、ライン取りとかわずかな直線部分で
タイムを詰めるような走りを心がけることって言われた。スラロームは急制動と違って
雨でも制限時間が延びることはないからね。
365774RR:2009/05/25(月) 14:59:46 ID:mWsFaRKP
転倒してケガをしてから1週間教習をストップし、
今日からまた教習を再開したのだが、
バイクにまたがる時に脚の付け根に鋭い痛みを感じ、発進してもニーグリップができず、
停車して降りる時に痛みからバランスを崩し立ちゴケ、そして教習中断・・・
一体、いつまで教習伸びるんだろ・・・
とりあえず医者に行って診てもらおう
366774RR:2009/05/25(月) 15:47:42 ID:x7vkfQF/
1段階既に四時限オーバーしたんだが、これはかなり下手くそなのか?
自信なくなてきた。
367774RR:2009/05/25(月) 15:56:01 ID:0ThQNgYa
4.5mのストレートスラロームでクラッチ使うってネタかと思ったが、案外いるのな
ハンドルの切込とバイクの寝かしが足りないか、走行ラインが駄目駄目か、どっちかだと思う
本来、直スラはリーンアウトでサクサク走るもんなんだが、バイクが寝てる状態でクラッチ使って動力断つと、バイクはそのまま倒れるぞ
368774RR:2009/05/25(月) 15:58:38 ID:CrxCHe9K
スラロームは慣れるまでアイドリングのままか
ほんの気持ち回す程度でいいとおもう
369774RR:2009/05/25(月) 16:00:57 ID:0ThQNgYa
>>366
オーバーの理由次第
免許取得直後もみんな下手だから、ドングリの背比べと思えば良い
教習はジムカーナを楽しむぐらいの気持ちで臨めばいいと思うぞ
370774RR:2009/05/25(月) 16:07:13 ID:0ThQNgYa
>>368
同意
CB750の3速アイドリングで無理なくいけた記憶あるかも
371774RR:2009/05/25(月) 16:08:27 ID:Py/h8fgQ
スラロは、クラッチ切らず2速で、アクセルちょいと足ブレーキで5秒でいけるよ。最初は、びびってアクセル回しが恐いが慣れる。
372774RR:2009/05/25(月) 16:35:56 ID:5rK1q03G
今普通二輪教習を受けてるんだけど
学生最後の年、卒業したら今いる土地を離れるし
せっかくだから卒業生割引、学生割引を使って
同じ教習所で大型二輪もとっちゃいたいんだけど
普通二輪取って公道を3,4ヶ月くらい普通二輪で走ってから暑さが和らいでから秋から通うか、
卒業したら間髪いれずに大型教習入通っていきなり大型で公道初舞台を踏むのとどっちがいいんだろう
373774RR:2009/05/25(月) 16:41:39 ID:Bqrzq5fN
>>372
間髪入れず行け、技術だけじゃなくコース慣れてるメリットがある
教官も覚えてるだろうし
374774RR:2009/05/25(月) 17:11:15 ID:6OLxZkM8
公道に出て死にたい奴はクラッチ使うといい。
あの程度のスラロームでクラッチ当てなきゃクリアできんヘタレはバイクに乗る資格なし。
375774RR:2009/05/25(月) 17:11:57 ID:Xed09zUT
>>372
欲しいバイク次第
376774RR:2009/05/25(月) 17:35:23 ID:b8GAw/Gd
公道出るとどうしても癖つくしそのまま取った方がいいんじゃねーの
技能のみ12時間、ボチボチ乗っても一ヶ月、学生ならもっと詰めていける。
コース覚えなおさなくて良いのは大きなメリットだと俺も思う。
その分操作に集中できる。
377774RR:2009/05/25(月) 17:44:12 ID:3xS9TmEx
普通二輪と大型二輪のコースは同じなの?
378774RR:2009/05/25(月) 17:56:41 ID:b8GAw/Gd
今大型鳥に行ってるけど、普通二輪も同じコース走ってるよ。
全部が同じではないけど。
379774RR:2009/05/25(月) 18:01:56 ID:5rK1q03G
>>373
やっぱりそうなのかな
>>375
一番乗りたいのはビラーゴ1100
380774RR:2009/05/25(月) 18:21:48 ID:TqmEV5RT
>>374公道で死にたくないから教習所に通ってるわけだけど、ここがどんなスレか、もーちょっと考えてレスしよーか

381774RR:2009/05/25(月) 18:25:56 ID:vwW8EAlO
大型二輪免許をわざわざ取らせてるのは日本だけだろ
どう見ても警察利権のための免許
382774RR:2009/05/25(月) 18:29:10 ID:4S5nf2Sf
試験場で落としまくった方がもうかんじゃね?
そこはともかく本当はメーカー救済のためだよ
けっか250がすたれたけど250買ってた人が大型買うからメーカー的には結果オーライ
383774RR:2009/05/25(月) 18:33:28 ID:VOgxk5CO
250は関係ないと思う。
車検有無が関係するし。

どっちかというと400乗りだろう。
384774RR:2009/05/25(月) 18:47:30 ID:STne4hZf
今日教習始めたばかりのペーペーですが半クラっていつ使うの?
発進だけ?
385774RR:2009/05/25(月) 18:55:34 ID:Bkv6CSms
発進時
前方歩が詰まっている時の徐行運転時
一本橋
クランク
S字
坂道発進時などかな…
386774RR:2009/05/25(月) 19:08:38 ID:eDqy6MLQ
あと少しで卒検だというのに、幻聴がまたぶり返してきた…(´A`)

病状がうまく回復するまで一月くらい休もうと思うんだけど、感覚なくなるよね。
コースも忘れそうだし…
漏れの担当教官社会福祉士の資格もってて、基地外に対する理解はあるんだが、せっかく教えて頂いたのに全部忘れてたら申し訳なさすぐる…
387774RR:2009/05/25(月) 19:36:21 ID:V7eAbAkx
>>379
だったら大型取っちゃって良いと思う
免許のために中型買うなんてばかげてるでしょ
388774RR:2009/05/25(月) 19:41:09 ID:V7eAbAkx
>>384
アイドリング走行より低速で走らなきゃならんとき
389774RR:2009/05/25(月) 19:50:41 ID:dQUtJ18Z
前スレ498です
今日卒研受かりました
一本橋手前でエンストしちゃって頭が真っ白になったけど
今日の目標は完走と思い直し
粘らず一本橋>アクセル煽らず波状路でも受かってた
正直なところ受かったって判ってからの方が緊張してましたw
ストレートで卒業出来たけどまだまだ技術は未熟だし
安全運転で大型ライフを過ごします

住民の皆さんお世話になりました
記念におにぎり頂けると嬉しいです
390774RR:2009/05/25(月) 19:56:23 ID:3FiOD4Lf
>>389
                                 、
                              ζ  ,
                               _ ノ
                             ( (   (. )
                            . -‐ ) ‐- .
               -,           .´,.::::;;:... . . _  `.
             /ノヽ          i ヾ<:;_   _,.ン |
            /  l ; .ヽ         l      ̄...:;:彡|
           /::  |  ゙,           }  . . ...::::;:;;;;;彡{
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          ,;;;;;;; .     l          }   . .....:::;::;:;;;;彡{
         ,,;;;;;;;;    ; ノ l          !,    . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
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       ,'    . 簍?J鶸鑼  ; `.           ̄ ̄
   ,, -'''" .   .  駲刪櫑躪  . ' ';゛`'丶.、.......
.  '´     !    . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
 i       ヽ、..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.:::::::::   !::::::::::::...
. ヽ、                      ,: '.:::::::::
    `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::
      ``" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
391774RR:2009/05/25(月) 19:56:52 ID:wx/cZ6VA
>>361
体験走行ですか。初めて聞きました。

>>363
法規走行ですか。ウィンカーなど、きちんと出せるかとかでしょうか?

>>364
クラッチ使わずやりました。
ハンドルで舵取りしてる感じだなぁと、教官に言われてしまいました。
急制動は、雨の初乗りということもあり、ラインを一つオーバーしていいからということで、
今日はやりました。
平均台は、一度脱輪しましたが、通過するのを意識したらなんとかできました。

>>366
大型二輪1段階ですが、既に3時間オーバーしています。
気にしなくてもいいと思いますよ。

>>368
>>371
参考にさせていただきます。
392774RR:2009/05/25(月) 20:23:59 ID:kiPFdOym
こんなスレあったんだ。
20年も前に中免取って二輪ブランク15年以上のおっさんです。
次の時間はシミュレータで、乗るのはあと3時間。
今までかろうじて落とさずにきたけどもう限界。
検定コース覚えたつもりが、今日は走り出したら1コースと2コースがごちゃまぜになって
ほとんど迷走状態。
頭の中パニックで合図なんかめちゃめちゃ。 教官苦笑い。
本番じゃなくて良かった。
ていうか本番でもやらかしそうで恐いです。
もうナビ無しじゃどこにも行けない脳になってるのに、2コース暗記はキツいですわ。
393774RR:2009/05/25(月) 20:27:48 ID:uj3B6KxM
ストパイでクラッチ切るって斬新過ぎる。
400モタードとか2000以下のトルクだけスカスカな某Lツインとかだと、回転なんかでクラッチ使うけど、スラロームでクラッチ切るって発想は普通ないよw

たまに、すげー適当な事を単発で言って行く奴がいるから困る。
394774RR:2009/05/25(月) 20:32:06 ID:3FiOD4Lf
スラロームは
2速でIN→後はアクセルワークと体重移動だけだよな?
クラッチ使うなんて思いもせんかった…
395774RR:2009/05/25(月) 20:44:44 ID:+O/Pa989
普通免許を取った教習所はスラロームはクラッチ切ってで指導を受けた
大型取った所でそれやったら、そんなの考えられないって言われたけどね
396774RR:2009/05/25(月) 20:51:08 ID:B5+oWJKT
俺は普通、大型ともにスラロームはクラッチ使ってやるって教えられたな。
両方とも違う教習所。
397774RR:2009/05/25(月) 20:56:39 ID:86f8Lnlf
>>391 ウインカー、キープレフト、踏切、車線変更、特に安全確認ね。
>>392 ブランクは平気。多少の復習は当たり前っす。卒検コースは間違っても減点ないし堂々と挑めば大丈夫っす。16で中免取得し28年目のオヤジより(大型は教習所取得制度を知らずに試験場で取ったアホです)
398774RR:2009/05/25(月) 21:06:58 ID:vhW3w1tx
今日初めて二時間連続で受けた
背中と内股の筋肉が痛いw

一本橋で15秒の壁が越えられなかったのが悔しいなぁ
後の教習でも一本橋はやるもんですかね?
卒業までには20秒以上で渡りたいなぁ…
399774RR:2009/05/25(月) 21:08:19 ID:V/qeRLzt
技能第一段階ですでに四時間オーバー
「こんな覚えの悪い10代初めてだよ」
って頭叩いてくるけど仕方ないじゃない
人間だもの
400774RR:2009/05/25(月) 21:18:01 ID:qvMz2p2v
31とは言え6時限オーバー
次波状路
二段階見極めで一回落ちて卒検も一度落ちてって程度かなと思ってる

現在スラロームの感覚を忘れつつあり、結構やばい状況
401774RR:2009/05/25(月) 21:21:10 ID:zVnkcAeu
>>399
バカな低脳教官なんてほっとけ、卒業したら二度と会わないんだから
皆が皆スイスイ行くわけじゃないんだよ気にするな
402774RR:2009/05/25(月) 21:22:33 ID:4S5nf2Sf
年令とオーバーする回数は関係ないよ
俺36にしてノーオーバーだし
403774RR:2009/05/25(月) 21:30:26 ID:NrjVxU/o
スラロームでクラッチ切るってどこでやるの?
パイロンまわる時?
クラッチ切らなきゃい程の低速じゃタイム出ないと思うけど。
404774RR:2009/05/25(月) 21:38:59 ID:u6i1ACkV
スラロームはリアブレーキとアクセルワークじゃない?
クラッチ使うのはクランク。
405774RR:2009/05/25(月) 21:41:14 ID:Ko1jzppP
406774RR:2009/05/25(月) 21:50:26 ID:Bkv6CSms
どんだけポール倒してんだよw
407774RR:2009/05/25(月) 21:51:23 ID:PfRn9PFt
ttp://www.police-ch.jp/asx/M10034094.asx

どっちかっていうと、こっちの動画の方が役に立つ。
408774RR:2009/05/25(月) 22:00:07 ID:uj3B6KxM
>>405
気合入ってんなw

>>406
後ろの寝てるパイロン?
マジレスすると、あれでコース(の標示)を作ってるんよ。
409774RR:2009/05/25(月) 22:23:18 ID:V7eAbAkx
>>395-396
そんなこと教えるのはマジでへぼ教官
もしくは、スラロームが苦手な人への応急措置か?

旋回中に動力絶つと遠心力が弱まってそのまま転倒する
クラッチ切っても倒れないとしたらバイクが起きている証拠
410774RR:2009/05/25(月) 22:25:18 ID:SGfXbD2N
411774RR:2009/05/25(月) 22:28:45 ID:V7eAbAkx
>>410
スポライじゃないかな?
412774RR:2009/05/25(月) 22:30:11 ID:jXQKq9X3
質問なんですが、車の免許持っていてこれから中免とろうとするといくら位でとれますか?後、最短で何時間乗るんですか?
413774RR:2009/05/25(月) 22:33:40 ID:PYuzSiuq
いま普通二輪の教習やってます
クランクと坂道発進がむずい(ノω・`)
すらろーむや8の字はできるのに
(´・ω;`)
だれかコツを教えて下さいな( ・ω・ )

>>412
あたしが行ってる教習所で見たら
普通免許持ちだと
学科1時間
技能17時間
で10万円でしたよ(^ω^)ノ
414395:2009/05/25(月) 22:36:49 ID:+O/Pa989
>406,409
初心者なので上手いこと説明できないが書いてみる。
旋回する前に切るって言えば良いのか?遠心力が弱まって倒し込みが楽に出来る。
アクセルワークだけでまわった方が簡単なのだが、クラッチワークを身につけさせると言う
教習所全体の方針だと聞いた。
415774RR:2009/05/25(月) 22:45:53 ID:fRdF7xIK
何か荒れてる・・・
クラッチ切るってよりも立ち上がり時に半クラ当ててアクセル開ける感じ?ギクシャクを防止のためかな
進入では切りませんて流石に。
お前のアクセルワークがゴミなんだよと言われれば返す言葉もないが
416774RR:2009/05/25(月) 22:46:32 ID:T4JA+G9s
お前ら運転センス無さ過ぎw
大型免許を金で売ってもらってるチキンは大型乗るなw
417774RR:2009/05/25(月) 22:47:08 ID:V7eAbAkx
>>414
410の直スラ見ればわかるけど、クラッチレバーに触れてないよ
このテンポでクラッチ操作+アクセル操作できる?

遠心力を弱めなくても、ステップを踏めばバイクは倒れる
418774RR:2009/05/25(月) 22:51:01 ID:V7eAbAkx
>>415
立ち上がりのドンツキ防止には、ギアを1コ上げるだけで良い
最初のうちは3速でいいと思う
慣れたら減らしていく
419395:2009/05/25(月) 22:58:13 ID:+O/Pa989
>>417
倒れるし、それが一般的な操作なのだろうが
クラッチ操作で教える教習所もあるって事だけで勘弁して。
ヘボイ俺には説明は無理だ。

一応wikipediaとかにも紹介されてるって事で
http://ja.wikipedia.org/wiki/スラローム (オートバイ)
420774RR:2009/05/25(月) 23:16:09 ID:uj3B6KxM
ん、俺は>>414のクラッチワークの練習のためって事なら、あると思うけどね。
ちなみに説明は伝わってるのでだいじぶ。
でも、そもそもクラッチ使う方が難易度高いよ。
何しろ半クラで高い回転数を維持する・ドンツキを消すって技術だからね。

>>410の下のは、どっかの教習所での講習会かな。
東京ならこういうのが色んなところで開催されてるよ。
421774RR:2009/05/25(月) 23:27:23 ID:OkPxDxaI
>>413
クランクは最初から最後までゆっくり走る。
クランクに入る前にしっかり減速、一定の速度で進入すること(減速しながら進入すると倒れるしかなくなるので注意)。
直線部分ではクラッチは切ってしまってもいい。
曲がるときにはなるべく倒さない(極低速で遠心力が弱いのでそのまま落ちる)。

坂道発進はクラッチがつながる感覚を覚える。
アクセル一定でクラッチレバーを離していくと、クラッチがつながるところでリヤが沈むのが判るはず。
リヤが沈んだらクラッチレバーを動かさないようにしてブレーキを離せばいい。
422774RR:2009/05/25(月) 23:29:15 ID:vSwLFiVE
今日初技能教習行ってきました!
1時間ずっと教官に苦笑されっぱなしだった・・・orz
原付も四輪も乗ったことがなく、発進しても怖くてすぐブレーキかけてしまう・・・。
しかも身長が低いので左足でなかなか車体を支えられず、見かねた教官が低いシートに
交換してくれたんだがそれでもフラフラ。
最後には、「もっと低いバイク持ってきますね^^;」と教官がCB125を持ってきてくれたorz
もう1人の初日の人はもうコース1週してたのに、その半分も進めない自分が情けない・・・。

でも、ここでおにぎりもらいたいし、がんばる!
長文失礼しました。
423774RR:2009/05/25(月) 23:29:42 ID:+DJbxgGM
>412

たとえこのスレでもさすがにそんな質問する時間あるなら自分で調べろよ
どうしても聞きたいなら最低限どこに住んでるかを書かなきゃわからねーよ。

教習所によって期間、値段なんて違うんだからよ。

その前にテンプレを声に出して読めよ。
424774RR:2009/05/25(月) 23:36:26 ID:Bkv6CSms
>>422
少しずつ慣れていきましょう!
425774RR:2009/05/25(月) 23:41:30 ID:Cl2+Aaxy
クランクは直角に曲がろうとしないこと
426774RR:2009/05/25(月) 23:44:25 ID:V7eAbAkx
>>419
スマソ
ホントだ

>>413
>坂道発進
クラッチミートが丁寧に出来れば簡単(四輪も同じ)
リアホイールに動力が伝わってる状態(ブレーキリリースすれば前進する状態)で、
かつ、エンストしない半クラ状態を作り出せば良いだけ


他の課題と違って、坂道発進はかなりの頻度で公道で使わなきゃならんから!
覚えないと苦労するよ
427774RR:2009/05/25(月) 23:47:37 ID:PYuzSiuq
>>421

最初から最後までゆっくりですね(・ω・)
詳しく教えてくれて
ありがとうございます(´・ω・`)ノ

428774RR:2009/05/25(月) 23:48:32 ID:uj3B6KxM
>>422
んー、がんばれー。
サイズだけは努力ではどうにもならんから、そこは厳しいだろうけどね。
まあ、具のリクエストは考えておきなー。
429774RR:2009/05/26(火) 00:02:35 ID:pdFs3DrY
>>422
私の友人は自転車すら乗ったことがなかったので、最初は原付で練習→125で練習→やっと400で教習
という流れで少しずつ二輪車になれていって、、半年後に免許とったお゚( ゚^ω^゚)゚。 。

頑張れば誰でもやれる!!という勇気を貰った気がした。
430774RR:2009/05/26(火) 00:03:34 ID:vSwLFiVE
>>424,428
優しいレスありがとう。
145cmなんで、どの車も足ツンツンだぜーorz
具は鮭、梅、たらこでw
431774RR:2009/05/26(火) 00:07:21 ID:YyHVwsLA
>>429
おお、レス書いてる間に新たなレスが!
自転車も乗ったことないってすごいですね。
ちょっと勇気もらった気がします。ありがとー。

次は2時間連続×2日連続なのでいっぱい乗れるし、がっつり練習してきます!
432774RR:2009/05/26(火) 00:10:36 ID:v+xF8Y0y
教習所は生まれたての小鹿が立てるようになるまでを教えてくれるようなもんだから
クランクとか一本橋も立つために必要な課題
433774RR:2009/05/26(火) 00:16:03 ID:JN72vB9L
>>431
まあ、張り切り過ぎで怪我しないように。
転ぶのは問題ないから。


鮭梅たらこ、と。
434774RR:2009/05/26(火) 00:28:17 ID:mu1i5/B0
>>397
ありがとです(/Д`)

>卒検コースは間違っても減点ないし堂々と挑めば大丈夫っす。
まじですか?!
すんごい朗報です。
もし間違ったと気付いた場合、例えばそのまま何食わぬ顔で外周一周してやり直し
とかでも良いんですか?
それともとりあえずその場に停車して試験官の指示を待つとか?
435774RR:2009/05/26(火) 00:28:25 ID:zebimGB2
初教習受けてきたお!
重い重いとは聞いてたけど、予想以上に400ccが重くてビックリだたw

原付は遅いわ制限多いわで、通勤125ccに乗り換え目的と、いつでも250ccバイクにのれる様にと
今回の中免取りを決めて、そのあと引き続き大型も取る予定なんだけど・・・

これ絶対400ccとかバイク欲しくなるね・・・夏ボーで買ってしまいそうな自分な居る。orz
436774RR:2009/05/26(火) 00:38:34 ID:kTgwr/TW
あるあるw俺も最初バイクに憧れていたはいいけど

『重てぇ…』

自転車しか乗ったこと無いからまさかあんなに重いものだとは思わなかったw
437774RR:2009/05/26(火) 00:49:13 ID:3wL89F77
>>434
コースを間違えた場合は検定員から指示が出るので、それにしたがってコースに復帰する。
が、復帰できるまでの走行も採点対象なので気をつけてくださいね。
438774RR:2009/05/26(火) 00:52:03 ID:F1+mLdCW
はじめて二輪の教習を受けた日。
帰りしな、自分の原付にまたがった瞬間あまりにも軽くて反対側にこけたことがあるお
439774RR:2009/05/26(火) 00:52:53 ID:kTgwr/TW
土嚢と鉄骨ぐらい重さが違うもんなw
440774RR:2009/05/26(火) 01:00:13 ID:mu1i5/B0
>>437
了解!
とっても良い事聞きました。
卒検ではおどおどせずに堂々と間違えてきます!
なんか気が楽になりました。

>>438
わかるわ〜
おいらは軽ATで通ってるんだけど、もう卒検が近くなった今でも教習所の駐車場を出て
最初の一時停止で「やべ!クラッチ!エンストする!」てアセってます。
441774RR:2009/05/26(火) 01:42:37 ID:rsNpvfBh
つい2ヶ月前までは原付が怖くて震えてた
1ヶ月前までは小型ATの速さに震えてた
つい先週までは中型MTの複雑さに震えてた
今は大型MTに重さに震えてます
442774RR:2009/05/26(火) 01:48:25 ID:kTgwr/TW
大丈夫、その山を越えればもう先は無いぞ!
443774RR:2009/05/26(火) 01:49:28 ID:Rl8X5SkR
原付も中型も大型も怖いと思わなかったが
大型スクーターは怖かった。
なんだあれは
444774RR:2009/05/26(火) 01:50:27 ID:ty8XmcF1
白バイに追われて震えるということが無いように
445774RR:2009/05/26(火) 02:22:49 ID:CYfNiIuQ
その前につかまるだろうな
446774RR:2009/05/26(火) 02:48:38 ID:F1+mLdCW
教習者のAT、MANA850かせめてT-Maxにして欲しいわ
447774RR:2009/05/26(火) 05:29:20 ID:HMynPGlZ
>>397
キープレフト、踏切確認以外は不安です。

>>410
こんな風に、できたらどれだけいいことか。
448774RR:2009/05/26(火) 07:40:05 ID:2RKwDXaN
今から卒検受けに行ってくる。
449774RR:2009/05/26(火) 09:13:59 ID:5rtTlX21
>>448
落ち着いてがんばれよ
450774RR:2009/05/26(火) 10:14:39 ID:eR0yy9fw
今日の教習終わりました。
オートマスクーター初めて乗りましたが、思っていた以上に乗りにくかったです。
最近本当に、オートマスクーター乗っている人見ますが、ある意味凄いですね。
私は運転できないです。
後は、やはりメリハリもっともっと加速していいからと言われ、怖がってバイクに乗っている感じがすると言われました。
平均台は、早くてもっとゆっくり。8〜9秒台でした。
でも、目線を先に見据えるだけで全然違いますね。今日は、脱輪しませんでした。
残すのは見極めです。
明日、明後日予約入れているのでオーバーしてもクリアできればと思います。
451774RR:2009/05/26(火) 10:40:50 ID:VCPoQjQ+
ATでないスクーターってあったっけ?
変速機構のあるスクーターってジョルカブ(これもAT)くらいしか知らない。
452774RR:2009/05/26(火) 11:23:21 ID:Rl8X5SkR
bespa
453774RR:2009/05/26(火) 11:24:19 ID:d+nqoCXP
普通二輪初教習。無茶苦茶重かった。
454774RR:2009/05/26(火) 11:24:57 ID:Rl8X5SkR
べすぱ
455774RR:2009/05/26(火) 11:30:56 ID:Yw1Jq0Vn
昨日が普通二輪の初教習だった
原付にも乗ったことが無かったので何が何だかさっぱり分からん
今日もこれから教習だけど正直運転できる気がしない・・・
456774RR:2009/05/26(火) 11:41:20 ID:VCPoQjQ+
>>452,454
へぇ、昔のベスパってMTの車種があるんだね。
457774RR:2009/05/26(火) 11:42:07 ID:HdanOVBW
>>455
たった一度の教習でわかるわけがないです。
これから課題をひとつずつクリアして行くんですよ。
クリアするたびに免許をもらった時の感激が近づいてくるんです。
初めてで最初からうまく出来る人はほとんどいないですよ。
大丈夫、あなたならいつかはできる。免許をめざしてがんばって下さい。
458774RR:2009/05/26(火) 11:46:42 ID:RkjgxQ/0
>>445私も原付乗った事ないヘタレ女ですが、今普通二輪MTとりにいってます。体感速度の速さや車体の重さに戸惑い、何度も挫折しそうになりましたが…そんな私ももうすぐ卒検です。何度か乗っていたら、しんどい→楽しいに変わる時が必ずきます。

一緒に頑張りましょう!!
459774RR:2009/05/26(火) 11:47:34 ID:RkjgxQ/0
>>445私は原付乗った事ないヘタレ女です。今普通二輪MTとりにいってます。体感速度の速さや車体の重さに戸惑い、何度も挫折しそうになりましたが…そんな私ももうすぐ卒検です。何度か乗っていたら、しんどい→楽しいに変わる時が必ずきます。

一緒に頑張りましょう!!
460774RR:2009/05/26(火) 11:48:47 ID:RkjgxQ/0
×>>445>>455
連投・アンカーミスすみませんm(__)m
461774RR:2009/05/26(火) 11:54:03 ID:DE8i2vna
バイクってどこで買うのがいいのでしょう?
やっぱり有名なレッドバロンでしょうか?

車かうならディーラーでかうけどバイクってそういうのがないからすっげー困る・・・
462774RR:2009/05/26(火) 11:59:30 ID:TBDt3nIK
>>438
同じくwww原付スクーターがいかに軽いかわかった
463774RR:2009/05/26(火) 12:09:45 ID:at9NkwXn
>>438
教習の帰りじゃなく、教習の翌日にチャリ出そうとしたら
勢いあまって引きずり倒してしまったことがある。
感覚が狂ったままの状態って、結構続くもんだな。
464774RR:2009/05/26(火) 12:11:15 ID:d+nqoCXP
>>438のレスのおかげでこけずに済んだよw
帰りも慎重に運転して帰った。
465774RR:2009/05/26(火) 12:52:01 ID:HMynPGlZ
>>451
すいません。
大型二輪の、教習でいわゆるビッグスクーターっていうのでしょうか?
それを運転しました。
クラッチが無いのは、分かっているのですが後ブレーキを半クラとかにしてしまい。
466774RR:2009/05/26(火) 12:58:53 ID:F1+mLdCW
操作としてはそれであってる。
ブレーキ引きずりっぱでアクセルも若干あけっぱ走行
これでMTの半クラ微速と似たような操作ができる
467774RR:2009/05/26(火) 13:16:41 ID:FGeEPzBn
ATは、それしか調節の仕方が無いよな
クラッチに悪そうだから嫌なんだが…
468774RR:2009/05/26(火) 15:02:38 ID:J3VUwXKo
>>461
ホンダならホンダウイング
ヤマハならYSP
スズキならSBS
カワサキならKAZEshop(だったっけ?)
とあるわけだが…

近くにバロンがあるんならバロンでもイイんじゃない?
469774RR:2009/05/26(火) 15:16:17 ID:8ezQrl73
5月11日に免許書き換えいってきて、今日単車乗ってきたよ
すごく楽しいぞ〜

教習所行ってる人〜がんばれ〜

470774RR:2009/05/26(火) 15:40:49 ID:LJe9iCbG
この夏バイトをして合宿免許のお金を貯めようと思ってるんですが
本州のほうはいつまで二輪の教習をしてるんですか
471774RR:2009/05/26(火) 16:25:22 ID:F1+mLdCW
雪深くなければ年中やってるよ
俺は12月にとった。寒かったよー
472774RR:2009/05/26(火) 16:36:32 ID:5mPYdSAF
今日卒検合格してきました^^
普通二輪なしで大型二輪に挑戦しましたが補習なし、卒検も一発合格できました!

無職なんで毎日通って2週間と1日で取れました!!

無職なんですけどおむすびってもらえるのでしょうか?!?!?!?
473774RR:2009/05/26(火) 16:49:14 ID:cxVRFq7e
やっと大型1段階終わった
時間はそこそこあるんだけど予約が取れない(-_-;)
スクーターでの1本橋が難しいのなんのって。。

>>472
       +         +    +
        +    / ■ヽ + ∩,,∩ / ■ヽ +   +
          +  (・д・,,)  /■ヽ )(・д・∩
      +     ⊂ ⊂丿⊂(・д・,,)っヽ⊃ 〈  +
            ⊂⊂ノ         ヽ⊃⊃
        +       +      +       +
          ノノ ノノ    ノノ ノノ  ノノノ ノノ

.           /■\  /■\  /■\
          ∩ ´∀`∩∩´∀`∩∩ ´∀`∩
          ヽ     ノ ヽ   丿ヽ    ノ
           ) ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
           (_)し'  し(_)  (__)_)

        // おにぎりワッしょイ !!  \\
       //    おにぎりワッしょイ !!  \\
              おにぎりワッしょイ !!

474774RR:2009/05/26(火) 18:03:23 ID:GPuoflJ7
今日卒検合格しました!このスレにはいっぱいヒントをもらったよ。これから卒検受ける人も頑張って!

おにぎり貰えると嬉しいですm(__)m
475774RR:2009/05/26(火) 18:06:41 ID:VkDLq8cZ
教習的に一速から二速にいれるタイミングがわかりません?
一速で引っ張ってから二速にいれるべきなのか〜
一速で動いたらすぐに二速にいれるべきなのか〜
その他なのか〜
476774RR:2009/05/26(火) 18:09:12 ID:Ez03a7L0
>>475
俺は走り出したらすぐって教わったよ
477774RR:2009/05/26(火) 18:12:24 ID:d+nqoCXP
一速は、発進用停止用。
これでOKだよね?
478774RR:2009/05/26(火) 18:13:19 ID:L/g9Z825
>>472

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
+  +     +
    /■\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
+   人 丶ノ
   し(_)   +
+/■\  /■\
(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
479774RR:2009/05/26(火) 18:14:12 ID:L/g9Z825
>>474

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
+  +     +
    /■\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
+   人 丶ノ
   し(_)   +
+/■\  /■\
(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
480774RR:2009/05/26(火) 18:26:19 ID:nERaYRqV
踏み切り注意ね
481774RR:2009/05/26(火) 18:31:03 ID:VkDLq8cZ
停止→半クラで動きだす→クラッチつなぐ→クラッチ切って二速にいれるでよろしいのでしょうか?
482774RR:2009/05/26(火) 18:35:35 ID:8Z5Y5Z+M
>>475
おまえバイク向いてない。1速と2速の違いも分からないで教習してきたのか。
483774RR:2009/05/26(火) 18:35:35 ID:GPuoflJ7
>>479 早速のおにぎりありがとうm(__)m
実際に貰えると予想の何倍も嬉しいよ。
さてと、これからキャバクラで祝勝フィーバーだ。みんな付いて来い。
484774RR:2009/05/26(火) 18:45:43 ID:oDIPykj1
>>425
ありがとです(`・A・´)ノ
485774RR:2009/05/26(火) 19:08:25 ID:TV2nyTZ5
二段階みきわめまさかの合格…

二週間後検定なんだが、全然自信がない。もっともっと練習したかったなあ( ´・ω・`)
486774RR:2009/05/26(火) 19:10:35 ID:Hp0vE5Ie
スラロームができなくて挫折して半年。今日半年ぶりに行ったら、何もかもできなかったwww
教習期間が6月13日までなんだが、まだ8時間しか教習受けてない俺マジで涙目wwww
再度入校して1からやろうかな?
487448:2009/05/26(火) 19:26:32 ID:kMHP7IxA
想定外のトラブルに巻き込まれたけど何とか大型二輪の卒業検定に合格しました。
急制動の発進前の待機状態で20分近く待たされて集中力が完全に切れて
後半は運転の記憶も曖昧だったけど受かってよかったよ。
488774RR:2009/05/26(火) 19:27:32 ID:HMynPGlZ
明日以降、大型二輪1段階の見極めに入ります。
3時間オーバーしている私が何時間で見極めをもらえるかわかりませんが、気負いなくやろうと思います。
今日、普通二輪の教習で女性の方2人がされていました。
その姿を見たら、頑張らなくてはと。
489774RR:2009/05/26(火) 20:07:20 ID:kTgwr/TW
ATの低速走行の難しさに二度と乗らねぇと思ったわ
490774RR:2009/05/26(火) 20:43:54 ID:Ez03a7L0
>>486
まだ日はある!最後までがんばれ!
これから一気に通えば感覚はすぐに身につくよ

>>487
つ△

>>488
がんばれ!
491774RR:2009/05/26(火) 21:06:38 ID:HCj80IAI
>>485
二週間後に卒検て長いな…
感覚忘れるなよー

おにぎり貰える様ガンガレ!
492Arai:2009/05/26(火) 21:13:17 ID:43oud2xI
今日、大型二輪初回、続けて二回目受けてきました。
ナナハンの重さとパワーを見くびってましたねぇ。普段FTRなんで段違いですわ。
中型の時はスラロームも一本橋も苦労しなかったのに、結構しんどかったなあ。
1-2速チェンジについて私も質問。ちょっとタイミング間違えるとニュートラルで止まっちゃって
焦った事が何度かあったんだけど、スピードと回転が合ってないって事なんでしょうか?
発進即シフト、とはいえそれなりの速度も必要、、と考えてよろし?
493774RR:2009/05/26(火) 21:15:40 ID:VCPoQjQ+
ギア入りにくいだけだと思うよw
494774RR:2009/05/26(火) 21:29:44 ID:hvloY3nM
>>492 重量は直ぐに慣れる。
パワーに関しては教習車は抑えてあるほうだよ。市販のナナハン又はリッタークラスは更に段違いだから。
ギアチェンジは入りづらくなってる可能性もあるけど、つま先で強めに蹴りあげるといいかも。
大半の教習車はクラッチも強化してあるし入れづらいのもある。
495774RR:2009/05/26(火) 21:35:50 ID:wy2ufFYL
そうね〜。スクーター運転しにくいよね。
でも、フットブレーキのついてるフュージョンは運転しやすいよ。
496774RR:2009/05/26(火) 21:41:23 ID:FBE53iR/
発進できることはできるんですがとても遅くて怒られます
うまい人は半クラッチにしたときエンジン回転が落ちないと聞きました
どうすればうまくいきますか?
497774RR:2009/05/26(火) 21:44:15 ID:JN72vB9L
今日の話題は低速ギアか。

>>475
教習的にはすぐ2速だったかな?
半クラ当てただけで2速入れるとN芋するかもね。
引っ張ってるかどうかはその人の感覚によるから何とも。

>>477
教習的にはそんなところかな。
後は一応一本橋か。
クランクは人によるしな。

>>482
ギア比以外に何か違いがあるのか?
それで無ければ俺も分からないから是非教えて欲しい。
498774RR:2009/05/26(火) 21:47:10 ID:VCPoQjQ+
ハンクラ当てて回転が落ちすぎるならアクセルを開けるのが鈍い。
しっかりニーグリップして加速Gに備えて前傾姿勢をとり、思い切って発進すれ。
せっかく加速性能のいい二輪に乗るのに四輪みたいにトロトロ発進してたらもったいない。
499774RR:2009/05/26(火) 21:47:49 ID:JN72vB9L
>>492
現状N芋するなら軽く引っ張ってみると良いかもね。

>>496
とりあえず、クラッチ繋ぐとエンジンの回転数が落ちると覚えておこう。
その落ちた分を補う様にアクセルを開けつつ、クラッチをそのまま繋いでいく。
もしくは、クラッチ繋ぐのがゆっくり過ぎるか、だな。
500774RR:2009/05/26(火) 21:52:13 ID:FBE53iR/
>>499
どのくらいの時間半クラにするんですか?
501774RR:2009/05/26(火) 22:08:18 ID:VCPoQjQ+
シフトアップならギクシャクしない範囲で短くなるように心がければ特に問題ない。
ただ、短くするにしてもクラッチ操作なしアクセル瞬間戻しでのシフトアップは教習所では御法度。
502774RR:2009/05/26(火) 22:09:29 ID:4LiLhMyj
>>500 難しい質問だな、時間ではなくて感覚。いや感触。
503774RR:2009/05/26(火) 22:11:14 ID:JN72vB9L
>>500
改めて時間を聞かれると悩むね、普段無意識だから。
どんな発進をするかにもよるけど、2秒弱くらいじゃない?
ちなみに、アクセルほんのちょっと捻って、半クラ(というかゆっくり繋いでいく)だけでも普通に発進できると思うよ。
発進の時にリアブレーキ踏んだりしてないよね。
504774RR:2009/05/26(火) 22:13:03 ID:ye1K9jaA
覚えるんじゃない、感じるんだ!!

ネタじゃなく事実です・・・ハイ。
505774RR:2009/05/26(火) 22:14:12 ID:JN72vB9L
んでも、考えて乗らないと上手くはならんよ。
感覚だけで速くなる人もいるけどね。
506774RR:2009/05/26(火) 22:15:23 ID:Ez03a7L0
俺は発進してクラッチを完全につないだらまたすぐにクラッチ切って
2速へって感じだと思うんだけど
違うかな?
507774RR:2009/05/26(火) 22:19:15 ID:xtK+X32h
>>500
1速からの発進は半クラから2〜3秒かけてクラッチ離す。
アクセルは軽くあけていきエンストしないようにする。
イメージとしては、半クラポイントからクラッチを戻していくに従ってアクセルを開けていく感じ。

2速以上でバイクが動いてるときは、アクセルオフでクラッチ半分くらい切ってシフトアップ
すぐにクラッチを1〜2秒かけてジワーっと離してアクセル少しあける。

クラッチは半クラ開始ポイントがどこにあるか車種によって違うこともあるからなんともだが
2〜4速はクラッチ完全に離してからアクセルあけても教習車仕様ならバイクが動いていれば
エンストしないからその方が楽。
508774RR:2009/05/26(火) 22:19:40 ID:ye1K9jaA
まぁ実際の所
その時の状況によってタイミング変わるからなぁ
難しい質問だわな
509774RR:2009/05/26(火) 22:19:48 ID:4LiLhMyj
>>500 二輪車の半クラは教習所でいっぱい学んで自分なりに感触つかむといいよ。
四輪MTの半クラとはチョッと違った意味合いがあるから。

当たり前のことだけど、四輪はエンスト又はノッキングで済むけど二輪はバランス崩したり
失速すると転倒するから。
ましてや最近の大型二輪は油圧クラッチなので微調整ができる。楽なのかはユーザー次第なんだけど。
510774RR:2009/05/26(火) 22:22:24 ID:rsNpvfBh
重要なのは手段ではなく目的
511774RR:2009/05/26(火) 22:24:46 ID:FBE53iR/
>>503>>507>>509
ありがとうございます
いろいろ試してみます
512774RR:2009/05/26(火) 22:26:14 ID:j5+1h5Xv
まっすぐ右肩上がりのグラフをイメージして、それに沿ってシフトアップする
要は滑らかな運転が出来るシフトタイミングを探すことが大事
振動やエンジン音、排気音がヒントかと思われ
513774RR:2009/05/26(火) 22:30:12 ID:JN72vB9L
>>506
問題ないよ。
加速したければ1速で引っ張ればいい。

ま、慣れさね。
そこは考えるよりも感じろって奴だね。




1速フルスロットルでレッドまで放り込むのも気持ちいいぞー。
ほとんどのバイクが法定最高速度ぶっちぎるけどなー。
514ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/26(火) 22:33:10 ID:L/g9Z825
>>482

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
+  +     +
    /■\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
+   人 丶ノ
   し(_)   +
+/■\  /■\
(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
515774RR:2009/05/26(火) 22:34:56 ID:JAe6jwp8
>>457
練習する為に通ってるから失敗しても良いんですよね
今日は加速・減速の練習でしたが何とかハンコは貰えました
あなたのおかげで自信が持てました
有難うございます

>>458
私も女で身長が154しかないのでバイクを起こすのが大変でした
30キロで走ったんですが恐怖心が強いらしくすぐブレーキをかけてしまいました
しんどい→楽しいに変わる時を待ちながら通ってみます
有難うございます
516ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/26(火) 22:34:59 ID:L/g9Z825
>>482さん失礼しました。>>487\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
+  +     +
    /■\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
+   人 丶ノ
   し(_)   +
+/■\  /■\
(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
517774RR:2009/05/26(火) 22:36:06 ID:7RukXHI7
教習費用を分割に出来るという話を聞いたが、マジ?
なんか恥ずかしくて教習所には問い合わせ出来ないので誰か教えてください。
518774RR:2009/05/26(火) 22:38:28 ID:VCPoQjQ+
教習所によるので教習所に問い合わせてください。
519774RR:2009/05/26(火) 22:38:41 ID:VUx9vuoN
明日から大型教習開始です。
AT限定普通二輪を取ったのですがZZRに乗りたくなって大型取得を決めました

お世話になりますねー
520774RR:2009/05/26(火) 22:43:22 ID:CSnQA8g2
>>517
マルイでもなんでもあるでしょ。
高校生だったオレでも
簡単に調べられたのに…
521774RR:2009/05/26(火) 22:57:42 ID:JN72vB9L
>>519
あの6つ目に惚れてしまったんだな。
522774RR:2009/05/26(火) 22:58:53 ID:+GfIKeyw
自分の都合で分割にするくせに自分ははずかしいから誰か教えろとか

何か間違ってるということに気づかないのか?

だったら貯金できるまで通わないでいいよ。
そんなことすら人任せな人は免許取る前に、もっと違うことを学んでください。
523774RR:2009/05/26(火) 22:59:57 ID:WhXjh/Kl
>>519
頑張ってねー!
524774RR:2009/05/26(火) 23:15:41 ID:xtK+X32h
教習所代すら分割しなきゃならん懐だったらバイクなんて乗れんぞ?

車、バイク、両方中古で30万の車体購入する場合、2年乗ったとしたら
車の3倍くらいメンテに金かかるから。
525774RR:2009/05/26(火) 23:19:25 ID:/nLvcL35
一本橋を渡るどころか、一本橋に乗ることすら出来ない・・・
いきなりふらついてコースアウト・・・
どうすりゃいいんだ・・・
526774RR:2009/05/26(火) 23:20:16 ID:dk6aVua7
明日1ヶ月ぶりの教習で1段階見極めだ・・・色々忘れてそうで恐いや。
坂道発進が3度に1回くらいしか成功しないから一番緊張する。

ブレーキ踏む→クラッチ半つなぎ→アクセル少し回す→ブレーキ離して発進
であってますか?
527774RR:2009/05/26(火) 23:22:53 ID:Vx2FMP/0
ブレーキ踏む→アクセル少し回す→クラッチ半つなぎ→ブレーキ離して発進

一本橋乗るときに下を見てるとふらつくよ
528774RR:2009/05/26(火) 23:24:24 ID:Ez03a7L0
>>525
一本橋に載るまでは勢いよくって前に書いてる人居たよ

>>526
リアブレーキ踏む→アクセルあける→クラッチを徐々にはなす→
リアタイヤに駆動を感じる→ブレーキ開放
529774RR:2009/05/26(火) 23:24:59 ID:TJZpxxjJ
>>525
単なる速度不足だな

>>526
俺は、
ブレーキ踏む→アクセル少し回す→クラッチ半つなぎ→ブレーキ離して発進
でやってるけど、発進できればどっちでもいいかと
アクセル操作が先なのは、アクセルを一定開度で固定してしまえば、クラッチに集中できるから
530774RR:2009/05/26(火) 23:28:38 ID:igXplmvQ
坂道
後輪ブレーキ(前ブレーキ離す)踏みながらアクセル半分位捻るクラッチ少しつづ繋げるリアブレーキ少しつづ離す動く下った瞬間に2そく
531774RR:2009/05/26(火) 23:30:33 ID:xtK+X32h
>>525
一本橋は、手前で止めるところから既に戦いは始まっている。

まっすぐ進めばちゃんと乗れる角度でしっかり停止して、深呼吸してリラックス。
緊張してるようなら「チンチンシュッシュ!チンチンシュッシュ!」を心の中で3回唱えると
俺は肩の力が抜けた。是非やってみてくれ。

車体が完全に乗り切るまでは普通の発進、その後クラッチを切って後輪ブレーキで速度調整。
タイムより渡りきることを前提にすればいい。1段階の見極めなら落ちなければ多分合格する。
532Arai:2009/05/26(火) 23:30:52 ID:43oud2xI
>>492です。
早速レスありがとうございます。
初回でやや緊張していたのもあり、次回参考にして対応してみます。
400で派手にひっくり返ってる人を目の前で見たりして、今日は参ってました。
スラロームは徐々に感じ掴んでると思えたし、一本橋も少し頭整理して行けばなんとかなるでしょう。
メーカーが早く大型の選択肢増やしてくれる事を期待します。
533774RR:2009/05/26(火) 23:33:22 ID:zebimGB2
ニュートラに入らない・・・ローからupしたら一気にセカンドに入るw
セカンドから軽く踏んでもローまで落ちる。
なんでだろ、もしかして原因は運動靴(親指の辺りが布製)だからですかね?

あとガニ股だと教習中に注意されっぱなしwww
534774RR:2009/05/26(火) 23:34:00 ID:/nLvcL35
>>527
一本橋に乗ろうという意識からつい下を向いてしまってますね・・・
前を向くとあさっての方向に飛んでいきそうで・・・直さなきゃ

>>528>>529
初めは勢い良く行けと指導されましたね
結果、勢い良くコースアウトしてしまいました・・・

>>531
思い返せば、戦う前から敗れていましたね・・・
落ち着くことが大事ですね
535774RR:2009/05/26(火) 23:40:44 ID:TJZpxxjJ
>>533
ウンコ車輌だとNに入らないのがある
俺が教習うけてたとき、エンジン切ってからNに入れた記憶ある

今乗ってる250もNに入りづらい
1000のほうはスコスコ入る
536774RR:2009/05/26(火) 23:43:52 ID:xtK+X32h
>>533
クラッチ握ったままアクセルを軽く煽ったり
一瞬だけ半クラ繋いですぐ切ったり
車体を揺らしてみるとNに入るよ
537774RR:2009/05/27(水) 00:21:38 ID:jzUqpHQv
坂道はギリギリまでリアブレーキゆるめといてクラッチ繋げば登ろうとするからそのタイミングでアクセルを開ける
538774RR:2009/05/27(水) 00:22:07 ID:hJFyk4Zp
やはり一本橋や半クラでつまずく人が多いんだね。
中型は勢いよく一本橋に乗ってアイドリングだけでも7秒以上は余裕だが
大型は半クラとリアブレ使わないと10秒以上はつらいかな。
見極めはマイナス1秒平均でたまに規定秒数出せばOKだと思う。

絶対に下を見ないで橋の終点かその延長を見る。ハンドルを小刻みに揺らしてバランスを取る。
ニーグリップは確実にする。どうしても規定タイムに行かなければ蛇行気味に走行して距離を稼ぐ。
539774RR:2009/05/27(水) 00:25:00 ID:uzBTaR3k
>>525

一本橋は最初が肝心。
ちょっとスピードだしてのっかる。
その後にリアブレーキで調節しつつハンドルでグリグリしてバランスとる。

教官がいうには一本橋の停止線ピッタリに止まらずに、少し停止線から離れたところで止まって
後方確認→発進でもいいらしい。
その方が橋までの距離があるから安定して速度作れる。
540774RR:2009/05/27(水) 01:16:26 ID:Hu6kkXPv
2→Nが解り難いバイクってあるよ。そういう時は2→1→Nで対処するけど。
そういうバイクは2に入れてアクセル捻るとNに入っちゃう=抜けちゃう事もあるんで要注意。

1→Nもダメって場合は・・慣れるしか無い気がするなぁ・・・感覚の問題だから。
踏むより上げる方が微調整効くと思うよ。

解像度の高い白バイ動画見れば解ると思うけど、半クラよりリアブレーキが低速走行のキモ。
541774RR:2009/05/27(水) 01:24:15 ID:hORgGLdt
発進したら左足を直ぐに乗せてニーグリップだね。
実際のタイヤの接地は10cmもないから大袈裟なくらいハンドルをユサユサしても平気。
見極め基準は中型なら6〜7秒台、大型だと9秒台後半は出して欲しいとのこと。
542試験場にて4回で合格:2009/05/27(水) 05:54:39 ID:s1LUpRLQ
一本橋わね、
落ちたら中止、早ければ減点なんだから、中止にならない様に少々早くてもイイから
サァ〜っと通っちゃえばイイんだよ。

減点で一番多いのは安全確認だから、それさえキッチリやってたら受かるさ。

543774RR:2009/05/27(水) 07:25:43 ID:hORgGLdt
>>542 卒検はそれでいいよね。安全確認重視だしタイムは二の次だから。
見極めの前後では3〜4回に一度は規定秒数に到達しないとね。
検定は一種の「打ち上げ的なお祭り、儀式」として気楽に挑めばいい。

それまでの過程でどれだけバイクに慣れて公道で事故を起こさないかが大事。
544774RR:2009/05/27(水) 08:23:22 ID:hTX20etp
寝過してしまいました・・・
私は、8時 9時台を主に予約を入れているのですが、
3時前に起きて、まだ寝れるかと思い先ほど起床してしまいました。
545774RR:2009/05/27(水) 08:34:14 ID:70oVVdo5
こんなところ見てないでさっさと行けよ
546774RR:2009/05/27(水) 08:53:49 ID:hORgGLdt
昔と違って今はどこの教習所も空いてるからキャンセル待ちで乗れば良いかと。
547774RR:2009/05/27(水) 09:13:58 ID:J775TVpB
先週、卒検受かったけど、規定時間通りで卒検も一回だったわりには
何度も転倒したし、最初は400が重く感じて想像以上に大変だったなw

今日は、鴻巣に免許申請に行ってきます。
車持っているので、学科もないから気楽です。
今になって、教習中が楽しかったと実感してます。
548774RR:2009/05/27(水) 09:21:53 ID:hTX20etp
>>545
明日、予約入れているので2度寝せず。行きます。

>>546
私の教習所は、今までのところ見た限り大型の教習車は2台しかありません・・・
普通二輪は5〜6台くらいあるのですが。
教官と、教習者2名で受けています。
549774RR:2009/05/27(水) 09:22:54 ID:omimYRfz
>>546
激混み。

ぜんぜん予約とれん

てかインストラクター少なすぎなんじゃこりゃ
550774RR:2009/05/27(水) 09:45:05 ID:Ia/5ETBO
平日はラスト1時間を1時間くらい前に行ってキャンセル待ちしてるが勝率は2勝5敗
土日も1回しか乗れない日が多い

うちは大型教習車6台くらいで教官も結構多めだとは思うんだが
551774RR:2009/05/27(水) 09:59:53 ID:/xBAgvzD
>>461
 直営ディーラーならホンダとヤマハがお勧め。どちらもメーカーHPから
アクセス出来る。
 ディーラーによるサポートが充実してるのはヤマハかなぁ。新車3年保証と
ロードサービス無制限があるし。

>>550
 俺が行ったとこは大型15台普通二輪15台スクーター10台小型5台くらい
だったなぁ・・・。
552774RR:2009/05/27(水) 10:41:43 ID:qohXj7AG
俺のところ安いから選んだのに、教官1人だけだった。
553774RR:2009/05/27(水) 10:55:58 ID:0OD0GOuk
おれの通ってる教習所はちょっと高いが教官が多い
つか大杉www
554774RR:2009/05/27(水) 11:00:21 ID:xCT/I4ci
ドジでノロマな亀な私には調度イイ
555774RR:2009/05/27(水) 11:23:46 ID:hTX20etp
1時間でも、毎日予約取れる私のとこはいいとこかなぁ。

>>551
YSPと、ホンダウィング?
私もどこで購入すればいいか考えています。
隣町には、レッドバロンもあるし、ハーレーダビッドソンジャパン YSPなどもあります。
556774RR:2009/05/27(水) 11:26:14 ID:clQA8vDg
一段階目ですでに補習四回受けてるけどめげずにがんばるぜ
557774RR:2009/05/27(水) 11:45:58 ID:eK0MSeqb
YSPだとかレッドバロンだとか、名前で選ぶんじゃなく、欲しいバイクとオーナーの人柄で選びな
俺んちの近くのYSPはクソ親父が経営してる
558774RR:2009/05/27(水) 11:57:18 ID:Ia/5ETBO
確かにバイク店は選びは近いことと店員の人柄かね
下手なチェーンより趣味でやってるちっこいバイク屋のが気さくで良い場合も多いし
559774RR:2009/05/27(水) 11:57:24 ID:yfEoyHS3
ウチの近所のYSPは店長が変な奴だったので潰れたw
560774RR:2009/05/27(水) 12:09:18 ID:xGk/hITs
どんな風に変だったの?
561774RR:2009/05/27(水) 12:36:28 ID:w/Zq5lRO
>>557
それにしちゃモーターステージなんてよく続いてるとオモ
って、ハーレー限定の話でゴメン
562774RR:2009/05/27(水) 14:06:49 ID:hTX20etp
>>557
>>558
そうかもしれないですね。
自宅から歩いて5分のとこに、小さいバイク屋さんがあります。
置いてあるのは、ほぼ新車なんですが原付ばかりです。
なのですがたまにハーレーが、飾られていてビックリすることがあります。
ホームページもあるみたいです。
563774RR:2009/05/27(水) 15:03:52 ID:hORgGLdt
>>556 一段階で四回の復習は普通だよ。
復習やコケた分だけ他の人より上達するよ。19歳の女の子(身長155cm位で普通二輪免許所持)が大型二輪教習に来ていたときは一段階で12時限、二段階で12時限で規定の倍使ってた。今じゃCB1300乗り回してる。

チミもガンガレ!女の子に負けるな!
564774RR:2009/05/27(水) 15:23:32 ID:IqNN2Q5B
>>563
さて、その子と君の間柄について話を聞こうか
565774RR:2009/05/27(水) 15:54:44 ID:7iVHds9/
指導員(現在ストーカー中)
566774RR:2009/05/27(水) 17:10:55 ID:nZUG7LHw
今日初めて技能だったんだけど、エンストしまくりの転倒しまくり。
同じく今日からの人はスイスイ乗ってた…。
原付きと普通免許保持者らしいけど…。
私だけこんなだったらどうしよう…。
すまん、ちょっと愚痴りたかった。
567774RR:2009/05/27(水) 17:24:28 ID:s1LUpRLQ
>>563補習4回が普通?

補習無しで卒検一発合格が普通だろ。

俺のツーリングクラブのメンバーは殆どが補習無し卒検一発合格だぜ。
568774RR:2009/05/27(水) 17:32:56 ID:6dob/ZrM
しかし、卒検一発野郎がすべて無事故無違反かというとそうでもないので気にしなくても良い。
トラックが突っ込んでくると分け隔て無く死ぬ。

>>566
俺もエンストしまくりだったよ。そももそもクラッチの構造がピンとこなかった。
動力を少しだけ伝える、クラッチが滑るとかきいても、
「クラッチって・・・なんかすっげー柔らかいギアなのか・・・・?」くらいな認識。
それでも通るんだから大丈夫
569774RR:2009/05/27(水) 17:43:47 ID:Jn/2dTLq
>>566
原付なんて、あの重さに圧倒されたら、
全然別の乗り物です。糞の役にもたたんよ。
車と比べたら・・・バイクって、なかなかエンストしない乗り物なのね。ラッキーw
せいぜいその程度だよ。
今日からの人は、たぶんスイスイ乗ってなかったと思うよ。
570774RR:2009/05/27(水) 18:02:28 ID:nZUG7LHw
>>568>>569
体験談とか聞いて少し安心した…。
というか何がなんでもとってやる!って気になった!!
ありがとう、がんばります。
571Arai:2009/05/27(水) 18:02:55 ID:BL+TdJZd
今日、AT体験と更に一時間。一本橋について教官に
「切れそうなハンクラじゃなくて、繋がりそうなハンクラを使う」
とアドバイス貰った。
なんか次はいけそうな気がする〜〜。
572774RR:2009/05/27(水) 18:20:59 ID:Xu7ejULu
>>570
体験談ってあんた、自分もまだ一時間しか乗ってないんだけどw
なんだあれ、重過ぎてマジ怖い。
最初にバイクにまたがった瞬間に、帰りたくなった。
ついでに、前日の筋肉痛で今日の予約はキャンセルしたんだけどさ。

お互い、がんばろうね。
573774RR:2009/05/27(水) 18:29:16 ID:/xBAgvzD
今は重くてもそのうち気にならなくなるよ!

でも筋肉痛ってどの部分が痛いんだろう。俺は姿勢が駄目だと何度も注意されて
肩こりみたいになったことはあるが、筋肉痛は無かったなぁ。
574774RR:2009/05/27(水) 18:36:27 ID:Xu7ejULu
>>573
左側に集中してる。
慣れないクラッチ操作の左前腕と、慣れないギアチェンジのせいか左脚かな。
慣れない筋肉使うと、疲れるんだよ。
575774RR:2009/05/27(水) 18:37:51 ID:PHibN0av
俺は倒しすぎたから全身が筋肉痛になったw
ちなみに教官いわく内腿が痛くなるようになるとうまくなった証拠だとか
576774RR:2009/05/27(水) 18:37:59 ID:Xu7ejULu
右足ブレーキは、必要以上に使わなかったせいかw
全然疲れてません。
577774RR:2009/05/27(水) 18:44:55 ID:82/ZFrtw
軟弱な坊やばっかりだなw
ゆとり改めもやし世代か
578774RR:2009/05/27(水) 18:56:16 ID:UGMw+gSn
>>575
ニーグリップってことじゃね?
上手い証拠というか、出来て当たり前
579774RR:2009/05/27(水) 18:59:33 ID:k9L9Cq8v
原付乗りだったから最初は400でも重くて腕に力込めすぎて筋肉痛になったなあ……
580774RR:2009/05/27(水) 19:18:02 ID:bx6qQbW+
>>563
女の子で乗り回してるって別に普通じゃん。足長いんだし余裕!w出来て当たり前。バイクなんて引き起こしのときだけ力使うけどあとはなんも使わん。
小さいおっちゃんが足ツンツンでビクスク乗り回してるのは上手いな。
581774RR:2009/05/27(水) 19:21:35 ID:xPSO5X5v
ZZR1400や隼だって150センチの女の子がたくさん乗り回してんだぜ
にちゃん情報では
一度も生で見たことはないが
582774RR:2009/05/27(水) 19:25:48 ID:qohXj7AG
隼に女の子乗ってたわ。


後ろの座席にだけど。
583774RR:2009/05/27(水) 19:39:54 ID:xCT/I4ci
俺は愛する人は後ろに乗せないと決めてるんだ
584774RR:2009/05/27(水) 19:41:27 ID:7VB3yG6x
>>563
乗り回すっていうのがどんなことなのかよくわからないけど、
乗りこなすってことかな。
少なくともフラフラと危なっかしく乗ってるって感じじゃない
よね。 時々そんな人がいるけど。いかにも慣れない感じの人。
そんな規定の倍もかかってやっと取得した女の子は、教習所じゃ
取得できない時代だったら、大型を取ろうなんて考えもしなかった
だろうけど。
それに負ける負けないの話でもないでしょ。
585774RR:2009/05/27(水) 19:44:40 ID:6dob/ZrM
勝ち負けの負けるな、じゃなくて要するにガンガレ!ってことだろ
586774RR:2009/05/27(水) 20:02:41 ID:7Nyn8rgk
停車時にシフトペダルを数回踏んで一速になってる事を確認する癖が直らない・・・
今乗ってる250がボロイから変な癖ついちゃったみたいだ。
587774RR:2009/05/27(水) 20:07:10 ID:kaWyigtT
すでに書き込まれてるけど、今日大型の初回受けてきて左腕と両肩が筋肉痛。
明日は頑張らなきゃ。
588774RR:2009/05/27(水) 20:11:37 ID:QmGve7ZZ
教官はニーグリップニーグリップで馬鹿みたいに言ってたが
実際に公道で乗ると股間熱いから気持ち広げて風を通すように
乗ってるんだよな。

必要な時にはしっかり締めるけど、基本は忘れちゃ駄目なんかな。
589774RR:2009/05/27(水) 20:27:58 ID:WbuL+bE7
よく訓練されたニーグリッパーはニーグリップのしすぎでタンクが足の形に凹んでるって聞いたことがある
590774RR:2009/05/27(水) 20:31:29 ID:b9nmRorx
>>566
私も初教習の時にエンスト+転倒したよ。
今日3回目だったけど、今日もエンストして転倒した。
自分ばっかりが転倒してるとテンパるよね。

停止の時の、ブレーキしながらのクラッチ操作がうまくできない。
慣れなんだろうけど、周りは飲み込みが早くて焦るよ。
591774RR:2009/05/27(水) 20:32:15 ID:b0aBe5pF
O脚がなおるとは聞いた事がある
592774RR:2009/05/27(水) 20:48:23 ID:PHibN0av
>>590
エンスト寸前でクラッチ握るといいよ
593774RR:2009/05/27(水) 21:10:51 ID:eP4MTaKM
そもそもエンストになる原因が分からん
そのギアのところで何が起きてエンストになるのか、何が起きて一速とか二束とか変わるのか
594774RR:2009/05/27(水) 21:19:46 ID:/G1pcqib
MT、中型で教習中だけどクランクがうまくいかない…

なにかアドバイスを下さい
595774RR:2009/05/27(水) 21:27:18 ID:hORgGLdt
停止位置からバイク二台分位手前でクラッチ切ってコンコンとシフトダウンしながら停車すれば上手くいくよ。左足は前の方に着く感じで停止線を凝視しないで少し先を見る。
教習所内ならフロントブレーキは弱めで良し。
596774RR:2009/05/27(水) 21:31:27 ID:k9L9Cq8v
てか、未だにシフトダウンがうまく出来ない
3から2に落とすのもだいぶ減速させないと音がうるさくない?
597774RR:2009/05/27(水) 21:37:47 ID:Go2r0WPw
いきなり中型取る人は友人に大きな駐車場でバイク借りて
クラッチミートとギアチェンジの練習やった方が何倍も上達早いよね。
大型の時はバイク乗ってたのでサイズの違いしかないけど
中型はバイク自体がどういった乗り物かは無免で乗ってる奴以外は
知らないのが当然なんだから、教習中に慣れるのが大変だった俺の経験談
598774RR:2009/05/27(水) 21:47:55 ID:lv0dNDOT
>>594
しっかりニーグリップをして、2速で固定して断続クラッチで上手くいかない?
コース取りは右折する前は左いっぱいに寄って、左折する前は右いっぱいの
ラインを通ると良いですよ。
599774RR:2009/05/27(水) 21:52:09 ID:akd1XLMz
>>594
曲がる方向と逆側の車線を走って大回りで曲がる(右に曲がるならなるべく左側を走る)
できるだけゆっくり。
速度調整はクラッチ開け閉めと足ブレーキ(多分2速固定で指示されてる?)

曲がった直後にふらついた場合はクラッチ繋いで速度をあげると
バランスが取れる。すぐにブレーキ踏まないと次の曲がり角に対応できないから
あくまでも少しの加速。
600774RR:2009/05/27(水) 22:01:56 ID:xiyzZKbQ
今日初乗り連続で2時間乗ってきたが、
教習所内では既に物足りない(*´д`*)
低速ギアの力が50と違ってハンパないからwktkが止まらないよ…
CB400最高!
卒検のコース張ってあったから見たら複雑すぎて吹いたwwそれも2コース。覚えられるかよ

これから取り行く方がんばりましょうね(^ω^)
601774RR:2009/05/27(水) 22:07:17 ID:6dob/ZrM
>>596
3速から2速は、徐行になってからでいいよ
まだスピードあるのにあわててやると、ぎくしゃくる。
602774RR:2009/05/27(水) 22:07:48 ID:IiU8alBn
>>594
オレもクランク結構苦手だったけど、
教習待ちの時間に教官がクランク通ってるのみて気づいた

バイクって意外と内輪差がある

前輪が曲がり角コーナー過ぎたあたりでハンドル切るんじゃなくて
エンジンがコーナー過ぎたあたりでハンドルを切る
あとは>>598のコース取りと同じ感じ

これに気づいた途端にクランク楽勝になった

603774RR:2009/05/27(水) 22:15:49 ID:6dob/ZrM
>>593
バイクがそのときそのときに動き続けるために必要なパワーが出せなくなるからエンストするんだよ。

1速アイドリングの回転数でもバイクは動き続けられるけど、停止したいときはブレーキ使うでしょ。
この制動力のせいで、動き続けるために必要なパワーが足りなくなる→止まろうとする力が打ち勝ってエンスト。

まあ、かなり乱暴だけど、こんな感じ。
だからブレーキをかけて停止する直前、エンストしないようにクラッチを握る。
604774RR:2009/05/27(水) 22:17:56 ID:k9L9Cq8v
>>601
カーブ曲がる前までは加速しろと言われるけど、40出る頃にはもうカーブが目の前なんだよね
自分が乗ってるのと人のを見てるのとじゃ感覚がぜんぜん違うのかもだけど、みんなスムーズに加速減速、ギアチェンジしてる気がするんだよなあ
605774RR:2009/05/27(水) 22:20:03 ID:xCT/I4ci
外周のカーブ時は速度落として2速にしろって言われたよ
3速のままでいいだろって思った
606774RR:2009/05/27(水) 22:21:49 ID:mK1RQ6KM
>>586
私が通ってた教習所では、2速→1速でも二回以上シフトペダル踏んでから停止って
教えてましたよ。

それまで原付MT乗ってたから、そんなの必要ないって思っていたんですが、ある日
[さっきから2速発信してますよ」って教官に指摘されてから、何速からでも停止時には
確実に1速に落とす為に、教えを今でも守っています。
慣れると踏む感触でわかるんですけどね。
607774RR:2009/05/27(水) 22:22:26 ID:6dob/ZrM
>>604
ははは
気のせい気のせい

カーブ曲がるまでは、って事情がよくわからんけど、
カーブ手前ですでに減速してなきゃいけないから、自分なりの減速区間をさっ引いた場所までは加速ガンガレ。

直線での加速が足りないって言われてるんだと思うけど、2速なんて3速入れるためのツナギ程度でいいよ。
そう思うと、結構余裕あるでしょ?
発進1速はバイクが動いた瞬間に2速に入れて、2速もクラッチをつないだと思ったらすぐに3速で大丈夫。
608774RR:2009/05/27(水) 22:24:20 ID:akd1XLMz
>>604
えるしってるか、シフトダウンでも半クラは使える

シフトダウンで回転数を落としたらアクセルあおって回転数合わせて・・・なんてのはまだ無理だから
シフトダウン後のクラッチ離すのをゆっくりにして半クラを使えばギクシャクしないよ。

指示速度ポイントの次の外回りカーブなら3速のままリアブレーキ軽くかけて速度殺して
アクセルオフで3速のエンブレきかせて曲がってもいいと思うが?
曲がりきった頃には2速にできるまで速度落ちてるよ。
609774RR:2009/05/27(水) 22:26:01 ID:akd1XLMz
>>605
外周カーブ2速?マジか?w

俺は交差点曲がる時は2速って教わったが。
610774RR:2009/05/27(水) 22:27:58 ID:uD0KKgQm
>>600
2コースならまだいい。俺の所は3コースだ・・・orz
611774RR:2009/05/27(水) 22:39:45 ID:/Nm1aRGd
どうでもいいことなんだが、所謂エンスト=エンジンストップでは無いぞ。
勘違いしてる人が多そうだなと、ふと思ったので。
612774RR:2009/05/27(水) 22:40:35 ID:xiyzZKbQ
>>610
あれほんとに歴代の戦士達は覚えてたのかな…
そもそもコース覚えるのって技術的に必要ない気がするぞ。
道案内するかもしくわ、道順通りに番号フルなりすればいいんだ
暗記力ないひとはどうすればいいの?
613774RR:2009/05/27(水) 22:41:42 ID:/Nm1aRGd
>>612
経路設定は公道でも非常に重要だと何度言えば(ry
614774RR:2009/05/27(水) 22:44:05 ID:xPSO5X5v
外周のカーブはうちも二速です
615774RR:2009/05/27(水) 22:45:44 ID:6dob/ZrM
>>612
それぞれのポイントの順番で覚えるんだよ。
外周カーブ、障害物、左の方の交差点、右に進路変更、見通しの悪い交差点、とか
適当に名前付けて、風景の順番とか、まあコース地図だけじゃ覚えにくいから工夫しなくちゃ
616774RR:2009/05/27(水) 22:51:25 ID:akd1XLMz
>>612
コースは練習で何度も走るし、些細な部分しか変わらないから
卒研までいけば楽勝で覚えられる。

ポイントは道全部を覚えるんじゃなくて、課題の順番を覚える。
クランク→坂道→スラローム→S字→一本橋→急制動→坂道 とかね。

クランク終わった。次は坂道だな。坂道はこの道からこう行くんだったよな。
って具合に課題一つ終わるたびに確認しながら走るといいよ。。
617774RR:2009/05/27(水) 22:51:31 ID:k9L9Cq8v
うちも外周カーブは二速。だから発進直後の直線で加速してカーブ先の一本橋めがけて減速・ギアダウンしなきゃならんかったり
とりあえず次は半クラ試すわ。ありがとう
618774RR:2009/05/27(水) 22:51:39 ID:xiyzZKbQ
>>613
そこは自分で道走らんと覚えないしさ。
道でてからおろおろしないためにも経路設定の大事さは少しわかるが、その概念を教習所内でやらないでほしい。
目印になるものが番号だけで同じ道何往復もするんだもの。ただの暗記だわ
619774RR:2009/05/27(水) 22:53:07 ID:kSH9EzuP
大型二輪教習中、シフトダウン時にブリッピングしてたら怒られたwww
なんでも、検定では原則不十分と判断されることがあるとか。
620774RR:2009/05/27(水) 22:57:40 ID:xiyzZKbQ
>>615>>616
ポイントでやるのか。
まだ始まったばかりだから、卒検までに楽勝に覚えられるみたいなんで気長にやります(´・ω・`)
課題の順序で覚えるのはいいかもなー


うちも外周カーブ2速だよ。
621774RR:2009/05/27(水) 22:58:29 ID:6dob/ZrM
>>618
ま、実際、コース覚えられなくてもイイよ的な卒検なんかしたら、
一人一人にかかる時間がとてつもないものになるだろ。
全部の課題を回るのに、同じところを言ったり来たりする羽目にもなりかねん。
そうなって損をするのは誰か。教習生にきまっとる。

gdgdにならんためのコース取りだと思えばいいのさ。
検定コースを覚えれば、課題のやり忘れがない、とも言えるだろ?

やるのかやらんのか。ただそれだけのことだ

622774RR:2009/05/27(水) 23:03:42 ID:l/VJ9SmB
停車する時は1速に落として左足着くように言われてるんですが、落とし忘れや落としきれずに停車してしまった場合、発進の時1速に入れる場合に右足を着くと思うんですがこれは検定だったら一発アウトですか?
長文すいませんがわかる方いたらお願いします
623774RR:2009/05/27(水) 23:05:58 ID:xiyzZKbQ
>>621
課題一つ一つ審査するのも重要だが、その過程も大事だし
コースがなきゃテストにならんな(´・ω・`)
624774RR:2009/05/27(水) 23:08:48 ID:b0aBe5pF
>>622
体が操作を覚えれば入れ忘れなんてなくなるからそんなに心配しなくてもいいよ
625774RR:2009/05/27(水) 23:08:55 ID:UAOANo9Y
ギアってさー
1→N→2→3→4・・・
ってなってるやないすか。
これ、Nの隣のギア以外はギアが抜けるなんて現象は起こらないよね?
2速から3速に上げようと思ったらなんか空ぶかしになった気がしたが…きのせいか。
626774RR:2009/05/27(水) 23:09:45 ID:akd1XLMz
>>622
んなこたーない。
ギヤを1速にいれるのに右足をつくのは必須行為。

ただ、1速で止まってないってことで減点はあるが、ふらついて右足をついた
というような減点はしなかったはず。

>>621,623
あのコースは確か規定で指示されてる走行距離&右左折の回数等を
クリアできる最低限度のコースだと聞いた気がする。うろ覚えすまん。
627774RR:2009/05/27(水) 23:21:17 ID:lv0dNDOT
>>625
>Nの隣のギア以外はギアが抜けるなんて現象は起こらないよね?

可能性としては何速でもギア抜けは起こると思うよ。
自分は教習所のバイクで起きた事は無いけど、自分のバイクではたまにある。
628774RR:2009/05/27(水) 23:22:50 ID:6dob/ZrM
>>625
ありうるよ。
教習者なんかはみんなが使ってるからとくに抜けやすい車両もあるかもしれない。
1→N→2→N→3→N・・・なんてのはあり得る話。
だからこそ、ギヤチェンジってのは、1動作でギヤを上げる(下げる)なんてのではなく、
しっかりと「今までのギヤを抜く」「次のギヤに入れる」という2アクションを意識してやるといいよ。
シフトチェンジ時に、動作自体はギヤをかき上げる(さげる)だけだけど、その中で二度力を入れるような感じ。

あんまり考えすぎてもギクシャクするんで、意識だけでもね。
629774RR:2009/05/27(水) 23:23:31 ID:56chnSYE
確かに体が操作を覚えてしまい急制動で止まる時も思わずシフトダウンしてしまう
630774RR:2009/05/27(水) 23:28:08 ID:akd1XLMz
>>625
それが心配ならカワサキ車には乗らないことだ。
631594:2009/05/27(水) 23:29:49 ID:/G1pcqib
クランクのアドバイスthanks!

言われたこと意識してやってみます
632774RR:2009/05/27(水) 23:52:46 ID:nXwOiAt7
>>629あるあるwwwwwww
「エンストしてくださいね。」と指導されてしまったwwwww

エンジンブレーキ使わないと課題の意味がないんだよねあれ
633774RR:2009/05/28(木) 00:07:54 ID:7WR9I4IY
シフトチェンジするくらいなら、エンストさせた方が卒検的には良いな
634774RR:2009/05/28(木) 00:13:33 ID:lmjxKpHk
>>622は右足着く前に右後方確認すれば減点無しじゃないのか?
635774RR:2009/05/28(木) 00:16:07 ID:GoadTEhT
>>627
>>628
>>630
レスありがとん
でも、うーん なぜありうるのかがわからん
教本見てもトランスミッションの構造なんて載ってないのな。
636774RR:2009/05/28(木) 02:05:44 ID:bQ8pxbxS
>>629
お前は俺か
最終的に使わなくなったがどうしてもシフトダウンしちゃうよなw
637774RR:2009/05/28(木) 02:17:37 ID:/e/g/d5x
急制動するときに心のゆとりがないからシフトダウンしてしまうのだ
638774RR:2009/05/28(木) 02:21:30 ID:bQ8pxbxS
逆だろ
639774RR:2009/05/28(木) 02:22:12 ID:Lg03Uk4D
エンストしたらバイクを痛める気がしてついついクラッチを切っちゃう。
そういえば、急制動で一回もエンストさせた事が無かった気がするけど、
記憶違いかな…
640774RR:2009/05/28(木) 02:31:05 ID:bQ8pxbxS
俺も、エンストしたことないわ
ありゃエンストさせるのが正解だったのか…?
641774RR:2009/05/28(木) 03:03:26 ID:VSqMr/sM
リアルで急制動せざるを得ない状況を考えると
リアフロントエンジンブレーキ総動員するべき
エンストさせる必要はないけど、エンジンブレーキを使うことを考えると
できるだけクラッチは切らないほうが良いように思う
642774RR:2009/05/28(木) 07:32:21 ID:PtzL7wms
>>622 「止まれ」の標識がある場所で停止線超えや踏切内でのエンストは一発アウト。
操作不良や転倒を防ぐためなどに右足着地は減点対象。
完全停止状態から右足を着地させてギアを入れ替えるのは平気。

課題(スラローム、波状路、平均台)やS字、クランク内でのエンストも本来は検定中止。だが教習所内の
検定では大目に見てくれる検定員もいる。足さえ着かなければ見て見ぬふりしてるらしい。

教習中は両輪ブレーキや断続ブレーキ、安全確認を重視されるよ。
643774RR:2009/05/28(木) 07:48:37 ID:X67xk+j9
実際公道での走りは別として急制動は最後までエンブレを効かしクラッチを切らない。
理論的に停まるまで駆動力を伝えておきタイヤロックを少しでも防止するのが課題の目的らしい。あとはエンストしたりバランスを崩しても転倒しないでバイクを支えられるかを見られる。
最初は11mラインにとらわれずブレーキの配分やエンスト、非エンストを試した方がいい。
644774RR:2009/05/28(木) 08:01:43 ID:2Phv8Kyn
今日予約取ってるのに雨・・・鬱だ(´・ω・`)
645774RR:2009/05/28(木) 08:10:13 ID:yJgK9tla
昨日AT体験あったが、クソおもしろくねぇなあれw
シフト云々よりも、車体が駄目だな
DN-01みたいな車両なら少しはましなんだろうけど
646774RR:2009/05/28(木) 08:10:25 ID:QAFXArb8
俺は卒検だw 雨降ってきてラッキーだw
急制動が楽だ。 試験の時も路面だけは微妙にぬれていてほしい。
9時受付。コースはどっちだ? コース発表は8時半頃、受付の部屋で
発表されているとのことだが・・・・
二週間乗ってないから、いきなり左折クランクのBコースより、
S字を先にやって右折クランクAコースを希望だが・・・・・
まあ、どちらにしても、やるしかないw
緊張しているのかな? 食欲全くない・・・・
647774RR:2009/05/28(木) 08:13:04 ID:L1esj/EQ
>>638
制動だけで頭が一杯だから他の事に注意が向けられないんだろ

そもそも、シフトダウンとクラッチを切ることとは別もの
エンブレを使いながら、余裕をもって制動が出来ていれば、エンスト前にクラッチを切っても指導は受けない
停止直前にクラッチを切って、止まってからシフトダウンすりゃええ
648774RR:2009/05/28(木) 08:50:12 ID:X67xk+j9
>>647 公道実戦では確かにソレだな!
いちいちエンストしてられないし。
減点どうこうより教習所はエンストさせて停車と言われるらしい。エンブレの効果確認と不安定な体制での転倒防止の為に。

だから四輪免許では短制動はないと。
649774RR:2009/05/28(木) 09:06:46 ID:nKuBTH6j
ZZR1100や1400を150の女の子が?そりゃちょっと俄には信じられんなぁ・・・
160くらいのって話なら知ってる。うちの妹だが。
650774RR:2009/05/28(木) 09:34:59 ID:1QxiDmiD
これから普通自動二輪卒検@千葉
早くつきすぎ+雨

コケないか心配ス
651774RR:2009/05/28(木) 09:38:50 ID:ENy9VbC9
転倒した人に質問です、
転倒した時足とか挟んじゃわないの?バイクの周りに付いてる鉄のパイプみたいなのとかに。
私は転倒したことないから、いざという時に受け身とれないで骨折しそうで怖いです。
こればかりは経験のしようがないかと…
652774RR:2009/05/28(木) 09:45:42 ID:jqRz6Rjl
>>651
コケたときにパイプに足を挟もうとして足を伸ばさなきゃ大丈夫
パイプがなくてもハンドルとかで足の部分に隙間ができるから、潰されて骨折はないと思う
653774RR:2009/05/28(木) 10:01:11 ID:rns2KN+M
>>651
パイプって足を挟まないためにあるかと思ってた
ありゃ一体何なんだ?
654774RR:2009/05/28(木) 10:14:24 ID:WDc1iAxe
バイク壊されないようにする為のもんだw
655774RR:2009/05/28(木) 10:15:12 ID:C1u4/sR/
考えてみた

引き起こし難度を下げるため
足を挟まないため
エンジンを守るため
パイロンを難しくするため

じゃねーの?
656774RR:2009/05/28(木) 10:16:33 ID:7WR9I4IY
転倒してもバイクが傷つかないようにするためのもの
657646:2009/05/28(木) 10:22:45 ID:QAFXArb8
卒検終わりました。
終わってから、教官に、ニーグリップが時々甘くなるから、公道では
気をつけるように言われた。 まあ、大きなミスしてないし、タイムも
クリアしたみたいだから合格だと思います。
卒検1番目だったのですが、2番目が急制動で転倒して、救急車来てます。
意識はあるみたいですが、ちょっと中断してます。
これから受ける人には、ナーバスになっていて話しかけられません。
658774RR:2009/05/28(木) 10:24:30 ID:FxDPMj+o
考えてもみろ。
コケた時にはバンパーはもう地面に着いている。

コケる前にバンパーの下に足が入るか?
659774RR:2009/05/28(木) 10:28:09 ID:dqLR+kC1
>>657
どうしてそんな嘘つくの?
嫌がらせのつもりか_?
660774RR:2009/05/28(木) 11:06:48 ID:lTaZ2W/I
雨やまないな。 急制動の体験には、良いのかな? ゴーグル買っておいたほうが良い? かっぱも初めて着る。運動しにくそうだ
661774RR:2009/05/28(木) 11:18:37 ID:MQ3gr2Ry
今日雨だっていうから予約キャンセルしたのに降ってないっていう
これから梅雨に突入したらずっとこんな感じかね(+_+)

卒検の人たちガンバレ
662774RR:2009/05/28(木) 11:18:48 ID:jjlH501Y
雨だとゴーグルとかシールドってけっこう邪魔になるな俺は
目の構造は凄いと思う
663774RR:2009/05/28(木) 11:24:39 ID:ENy9VbC9
>>658
アンガールズみたいな体型だから足が潜り込まないか心配です
664774RR:2009/05/28(木) 11:52:22 ID:EswF8XxX
雨の中でスラロームの練習したのだが後輪が滑って怖かったぜ…
明日は一段階のみきわめだ…雨降りませんように(-人-)ナムナム
665774RR:2009/05/28(木) 11:58:14 ID:F0vH0JkH
俺なんて大型梅雨時期一週間で取ったから殆ど雨だったよ
幸い卒検は晴れたけど雨に対する耐性はバッチリだったw
666774RR:2009/05/28(木) 12:00:21 ID:Lr4llBlL
雨の日しか急制動したこと無いと本番で晴れたら困ると思うw
667774RR:2009/05/28(木) 12:02:31 ID:jqRz6Rjl
>>663
足を挟むためには、転んだ瞬間に前もしくは後ろにダイビングしなきゃならん
普通に転べば潰されない
668774RR:2009/05/28(木) 12:18:31 ID:rns2KN+M
>>654
なるほど


おっさん教習生って丁寧に教えてもらえてうらやましい
669774RR:2009/05/28(木) 12:23:50 ID:Lr4llBlL
指導員もおっさん相手じゃキツク言えないだけだろう。
間違ったら指摘してくれるのは若いうちだけなんだぜ。
670774RR:2009/05/28(木) 13:42:47 ID:2Phv8Kyn
つ、疲れた〜!
雨の中ひととおりコースを回ったあと「じゃあ後は終わりまで立ったままで外周と波状路」
と言われ、30分以上も空気イスやらされました。
もう膝ガクガク腿パンパン、カッパ着てたから汗グッショリ。(;´Д`)
こんなハードな教習は初めてだったけど、残りあと2時間。
今週土曜日に乗ったら来週火曜日は卒検です。
潔く散ってきます。
あ、ちなみに大自二です。
671774RR:2009/05/28(木) 13:58:51 ID:96EWDtu6
何事も経験、と思って雨だけどキャンセルせずに教習行ってきます。
いつも眼鏡なんだけど、眼鏡だと雨粒邪魔になるし、
コンタクトで受けたほうがいいかな?

>>592>>595のアドバイスを胸に、今日は転ばないように頑張ってくる。
672671:2009/05/28(木) 14:15:37 ID:96EWDtu6
なんかすごくアホな質問だったことに気付いた。ごめんなさい。
673774RR:2009/05/28(木) 14:20:00 ID:8deyWvs5
>>670
何それwwwひどいなwww
それなら自由走行にしてほしいね。
自分も来週には卒検に玉砕してくる
674774RR:2009/05/28(木) 14:25:33 ID:MDQsbmbp
>>645
うちはスカイウェーブ400に乗らされたけど、農作業のオッチャンに
なった気分だった。トラクターみたいだよね、あれ。
675774RR:2009/05/28(木) 14:27:03 ID:0tyd+kM3
二回目の卒検もダメだった…

なんなんだ私は……

でも、だいぶ緊張に慣れてきたから、次はきっとがんばる!
676774RR:2009/05/28(木) 14:28:55 ID:Lr4llBlL
同意を求められてもトラクターに乗ったことある人そんなに居ないと思うw
677774RR:2009/05/28(木) 14:50:01 ID:FJ72+QzP
エンジン音が似てるんだろ
678774RR:2009/05/28(木) 14:52:13 ID:VSqMr/sM
たしかにデカスクは一般的なバイクや小型のスクーターとはまったく違う操作感ではあるよな。
俺も初めて乗ったときは怖いと思った。

>>675
イメトレはかなり重要。
昼休みとかにコース歩ける時間があるならしっかり活用するといい。
コースを余裕で覚えてしまえば操作に集中できる。
679774RR:2009/05/28(木) 15:01:30 ID:V52HfXqk
>>675
なにが原因でダメだったんだ?
680774RR:2009/05/28(木) 15:06:47 ID:FxDPMj+o
>>674うちにはトラクターがあるが、
四輪車みたいな円形ハンドルだぞ。
681774RR:2009/05/28(木) 15:14:52 ID:VaJO/TQp
またがった瞬間に反対側にコケて終了。
682774RR:2009/05/28(木) 15:27:41 ID:FJ72+QzP
>>679
ミラーの角度を修正しよう触ったら、ミラーが取れてしまったのです・・・・・

次は取れないように気をつける!
683774RR:2009/05/28(木) 15:27:58 ID:0tyd+kM3
>>679
スラロームでパイロン倒しちゃったんです。

教官が大きくまわれっていってたのを思い出して、そしたら回りすぎてまわりきれなかったんです

あとは問題ないって毎回言われるので、もうなんだか…
684774RR:2009/05/28(木) 15:37:50 ID:gxMRxA11
「あとは問題ない」と言われるなら特別に何かを意識してやらなくても
いいんじゃない?これしなきゃ、あれしなきゃって考えながら走ってたら
混乱するよ。
漠然とただ走り抜けるって感じでやってみたら?
685774RR:2009/05/28(木) 16:16:29 ID:V52HfXqk
>>683
個人的な感覚で参考にはならないかも知れないが
スラロームの極意・・・それは目線だと思ってる。
スラローム入る手前からすでにゴールのほうへ顔を向け、バイクを倒す時も起こす時も
目線をゴールの方向へ固定すること。すると視界が広がってなんだか自然と最適なラインを
走れるようになる(←この辺があくまで個人的感覚

近いパイロンを見てると大抵良くない結果になる。

ってか卒検まで来てるし、基本的には問題ないはずさ。
緊張とかは大敵ですが・・・

イメトレして、試験直前でもイメトレして臨んだら次はきっと大丈夫!
がんばれ〜。結果をお待ちしております。
686774RR:2009/05/28(木) 16:40:35 ID:OA11XXGL
おそらく肩に力入ってますな
タイムは諦めてとにかく通過すること優先で行ってみた方がいいかと。

って言うと怒られそうであるがw
687774RR:2009/05/28(木) 16:42:15 ID:WDc1iAxe
>>682
おめーの所はみんなスパナ持って卒検行くのかw
688774RR:2009/05/28(木) 16:47:56 ID:VaJO/TQp
精神を患った人に「がんばれ」は禁句だよ。
689774RR:2009/05/28(木) 16:53:23 ID:YOsHs+EG
>>688
お前もがんばれ
690774RR:2009/05/28(木) 16:54:39 ID:0tyd+kM3
675です

皆様ありがとうございます。

次は土曜日に検定なので、タイムは無視して普通に終わるようにと
教官にも言われたんで、いつも通りにやります!
次も多分雨なんで、今日補習できてラッキーでした!
691774RR:2009/05/28(木) 17:55:23 ID:2Phv8Kyn
雨天のスラロームは超恐ぇす。
立ち上がりでドルッと開けた瞬間ズルッときた。
良い経験できましたが、もう二度と雨の日に走りたくない。
692774RR:2009/05/28(木) 18:00:34 ID:VaJO/TQp
雪の日は、もっとスリルあるよw
693774RR:2009/05/28(木) 18:05:50 ID:B9GLAuEN
公道に出ると、道に砂が浮いてたりしてスリルあるよ
街路樹の落ち葉とか…洒落にならんw
694774RR:2009/05/28(木) 18:20:15 ID:rODaY4Pw
一本橋は大丈夫になってきました。
「遠くを見ろ!」って言われても、前輪がどの位置にあるのか気になって、目線を
下げていたのですが、「まっすぐ走れば落ちるはずない」と考えるようにして、遠くを
見るようにしたら大丈夫になりました。

スラロームも「遠くを見ろ!」って言われてますが、やっぱり前輪がどの位置にある
のか気になって、目の前のパイロンを見てしまいます。接触したり、タイムが遅くな
ったりということはないのですが、どうして遠くを見てもパイロンに接触しないので
しょうか。理由が分かれば、一本橋を克服したように、パイロンも克服できるんじゃ
ないかな、と思って。
695774RR:2009/05/28(木) 18:37:24 ID:rJ5N54x1
雨が降っていても教習やってもらえますか?
696774RR:2009/05/28(木) 18:43:57 ID:WDc1iAxe
>>694
スラロームはパイロンじゃなく道路を見てみろ。
歴戦の勇者達が通った道があるから、それをたどれ!
何の練習にもならんからお勧めはしないけどね
697774RR:2009/05/28(木) 18:57:26 ID:1BcoFvRo
本日、卒検合格しました(^^
2度目のチャレンジで気持ちは半ば諦めていたのだが
なんとかなった。
実際、コースは間違えるし
スラロームは3速で突入し
とんでもないスピードでパイロンすり抜ける羽目に・・・
でもよかった〜
おにぎり頂戴!
698774RR:2009/05/28(木) 19:12:54 ID:FxDPMj+o
スラロームのコツは、
バイクの軌道の円弧の中心はパイロンより1メートル程手前にとると良い。

つまりパイロン横を通過する時は次のパイロンを通過する為の準備をしていると言う事。
699774RR:2009/05/28(木) 19:16:26 ID:OwiHBAFA
>>694
>スラロームも「遠くを見ろ!」って言われてますが、やっぱり前輪がどの位置にある
>のか気になって、目の前のパイロンを見てしまいます。

それが普通
前輪、後輪がどの辺を走ってるか把握できていない状況で、目線だけ先送りしても危険

パイロンスラロームの第1のコツは、“ライン取り”だよ
具体的には、CPをパイロンの後方に置く様にアプローチする
つまり、パイロンの横を通過するときに、バイクが次のパイロンの横の走行ラインを向く感じ
それを元に帰納法的に走行ラインを考えると、パイロンの手前で大きく旋回することになる
700774RR:2009/05/28(木) 19:48:31 ID:rpZAUpRL
成功率
スラ6割
クラ7割
S字9割
1本橋9割
急制動9割
波状路9割

これらを卒検で1回勝負で全部成功させないと思うと怖い・・・
701774RR:2009/05/28(木) 19:48:45 ID:FxDPMj+o
一本橋でも遠くを見ろと言われると思うが、
遠くって言っても漠然的ですよね。

「一本橋の終点を見ろ」
702774RR:2009/05/28(木) 20:34:49 ID:OwiHBAFA
>>700
全部かけあわせると、27.5%
低いなw
703774RR:2009/05/28(木) 20:38:50 ID:R+5wiHxE
普通二輪MTを教習卒で大型とびこみで取得した人いる?
いけるものなのかな?
704774RR:2009/05/28(木) 21:07:17 ID:jzzlqZ5s
>>697
   __                 __
   \  \./鮭ヽ/梅ヽ/鰹\ /  /
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

あいよ、おめでとう。
705774RR:2009/05/28(木) 21:11:57 ID:jzzlqZ5s
>>703
飛び込みって一発のこと?
普自二取った後すぐに大型一発行って数回で合格してるのは2人知ってる。
まあ、ノウハウ引き継げてるのが大きいとは思うけど、検定走りの癖が付いてるから意外といけるみたいだ。
俺は3年ほど走ってから一発で取ってるが、検定走りに矯正するのは結構苦労した。
706774RR:2009/05/28(木) 21:17:37 ID:nku6aNqU
>>703
ノシ
707774RR:2009/05/28(木) 21:56:29 ID:vxs3NCly
>>703
その人によるかな。
卒検後、教官に「文句のつけようがない」「ほぼ満点だったよ」って言われた
俺で4回目で大型受かった。

技術もだけど格好も見られてるらしいから、ライジャケ、グローブ、ブーツ、ニープロテクター
等で安全意識をアピールするといいよ。
708774RR:2009/05/28(木) 22:06:23 ID:OwiHBAFA
波状路やったことない奴には難しいんじゃないのかね?
709774RR:2009/05/28(木) 22:25:52 ID:nku6aNqU
立位が出来れば波状路手前で5キロぐらいに減速して
そのままトルクにまかせて通過するだけで普通に5秒クリア出来る
アクセル+半クラ操作すると余計に難易度が増すよね
ってかしないと減点だっけ?
710774RR:2009/05/28(木) 23:34:59 ID:ET/yVolF
俗に言うオタクやオッサンが結構多いなw
711774RR:2009/05/28(木) 23:35:35 ID:vxs3NCly
>>708
俺の行ってた教習所は体験だけってことで中免教習で波状路教えてくれたよ。
712774RR:2009/05/28(木) 23:45:56 ID:OwiHBAFA
>>709
それはチートだろw
普通は怒られる
オフロードじゃないんだからって
クラッチでトルク制御する課題だからねぇ
713774RR:2009/05/29(金) 00:30:08 ID:cCssmpVC
>>712
俺が行ってた所はクラッチ操作なんて一言も言わなかったぞ。レバーに指かかってればおkだった。
だから突っ立ってちょっとリアブレーキ操作するだけでよかったから超楽勝だった。
まさかそんなお題目が隠れてる課題だとは知らなかったよ。
714774RR:2009/05/29(金) 01:57:51 ID:D/9Tue2X
なんだかんだで今日卒検です。
なんとかなるかなあ。
もし通ればおにぎりよろしくです。
(ちなみに大型二輪)
715ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/29(金) 02:55:12 ID:+7EJ778W
>>697

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
+  +     +
    /■\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
+   人 丶ノ
   し(_)   +
+/■\  /■\
(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
+  +     +
    /■\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
+   人 丶ノ
   し(_)   +
+/■\  /■\
(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
716774RR:2009/05/29(金) 07:33:06 ID:x77VADxM
明日普通二輪卒検なんだが、停止線も信号もない見通しの悪いとこなら止まって確認する?それとも周りみながらチョコチョコ走る?
717774RR:2009/05/29(金) 07:42:46 ID:QSioCos6
>>716 教習中に教官の見本や指示はどうだったの?
場所によっては予め手前で安全確認しておいて最徐行か標識がなくても一時停止。
分からなければ検定前に「あの場所は一時停止ですか」と尋ねたほうが良い。
718774RR:2009/05/29(金) 07:46:48 ID:SvAvlBxR
>>716
一時停止だよ。車が来てないのを確認したら、ソロソロと頭を出しながら左右の確認。ここで車が来ていれば停止。
来ていなければ発進。

そう教わったはず
719774RR:2009/05/29(金) 08:04:14 ID:pKPZWakK
>>694
>スラロームも「遠くを見ろ!」って言われてますが、、、、
基本は一本橋やカーブと同じで目線は先取り先取りで進むこと。四輪の運転でも
ボンネットやフロントタイヤ見ながら走っていることはないと思う。
四輪免許や車がないならば自転車でも練習は可能ですよ。
下を見ると二輪車はふらつく原因で不安定になるしスラロームに限って言えば
最初のパイロンの入り方で大半が決まる。あまりパイロンから離れないのがコツ。

720774RR:2009/05/29(金) 09:17:17 ID:Po3U3z1w
目線は本当に大事だけど、それを意識して教習することだね。
なかなか、理屈だけでは体は反応してくれない。
目線だけは、自転車で練習できるよ。
俺は大型教習中なんで、普通二輪でできるけどw
免許を金で簡単に買えると思っていたけど、結構、楽じゃないw
721774RR:2009/05/29(金) 09:56:03 ID:O2MCk+Sl
俺も金で買えると思ったけど念入りな練習が含まれるだけで卒検は一発試験とさほど変わらねーやw
722774RR:2009/05/29(金) 10:00:16 ID:pK2AKH4G
甘さが全然違うけどな。
723774RR:2009/05/29(金) 10:45:46 ID:mL/2J3UV
>>714
がんばれ!
724774RR:2009/05/29(金) 11:05:09 ID:07GxuSJu
初めて波状路やった。
難しすぎワロタ。
突起の手前でアクセルひねって、断続クラッチ、それの繰り返しだけど、
普通二輪取ってまだ半年のオレには高等技術。
半クラでアクセルなしなら楽勝なんだけど。
それでやってたら怒られた orz
最初からうまくできるわけないじゃん。
そんなに怒んないでよ、教官殿。
725774RR:2009/05/29(金) 11:12:09 ID:k9K8mMyD
明日卒検…なんか今回はダメそうな気がするよ(´・ω・`)悪いイメージしか浮かんでこない。
726774RR:2009/05/29(金) 13:00:29 ID:XL2aNicT
今一段階の8限目終わって次見極めだけどクランク、S字、総合コース?が残っているから補習って言われたんだけど、この場合あと何時間補習になるかな?

なんか補習って言われて落ち込んでしまった。…
727774RR:2009/05/29(金) 13:07:04 ID:3pSnp7Zn
>>724
発進時のクラッチ&アクセルの使い方と同じですから
すぐにできるようになりますよ!
728774RR:2009/05/29(金) 13:32:32 ID:UDATCjtw
>>726
自分の帳簿?は目を通したほうがいい。教官のお言葉と謎の採点がついてる
赤ペン黒ペンあったけど何だったんだろう?
ストレートだったから聞かなかったけど
729774RR:2009/05/29(金) 13:34:53 ID:O2MCk+Sl
俺の帳簿ハンコしか押されてねぇ・・・
730774RR:2009/05/29(金) 13:40:05 ID:05m5GXwh
坂道発進の時って足のブレーキを使うと思うのですが、
このブレーキを弱めるタイミングが悪いみたいで2回に1回はエンストしてしまいます。
すぐにブレーキ解除するとバイクが下がってしまうので緊張しまくります
731774RR:2009/05/29(金) 14:18:58 ID:uAVlclEL
>>730いつもより回転数あげる→半クラ→エンジン音(?)が変わる→アクセル回すと同時にリアブレーキ離す

でいいと思います。音の変化を気にしてみて。
732774RR:2009/05/29(金) 14:21:39 ID:tvhcLCMP
今から教習だ〜
いってくるノシ
733774RR:2009/05/29(金) 14:27:27 ID:PzaOYutB
毎回一本橋はフラフラしてギリギリな感じだけどまだ失敗はない
でもいざという時失敗しそうな位ギリギリ
苦手なとこだけ練習させてくれるような教官じゃないから、いつもヒヤヒヤしながらなんとか通ってる
あと、混んでて週一か二週に一回しか乗れないから感覚が忘れ気味で毎回苦労してる
なんかいい練習ないかな
734774RR:2009/05/29(金) 14:46:08 ID:1qgmBDiU
坂道は(暴走はしない程度に)かなり高めに回してクラッチ繋げて行きつつ
繋がったらリア踏んでる程度だと走り出しそうな感じになるんで、そこでリア離せば良い
735774RR:2009/05/29(金) 15:42:58 ID:XL2aNicT
>>728
それが字が汚すぎて読めないんだw「再…」って書いてあるんだが。

あと3回位補習かなぁ…
736774RR:2009/05/29(金) 16:50:05 ID:evArpKT8
今日一段階のみきわめおわりました
もやもやが・・・・速度超過ばっかりで怒られました
二段階も見据えての操作らしいんだけど曲がるとき15kmって・・・
エンストしそうで怖い、どこの教習所もそんな感じなのかな・・・
737774RR:2009/05/29(金) 17:01:14 ID:5CSi3kMQ
>>736
何処の教習所でもそんなものです。
卒研で減速不足とされる危険を冒さないためにも、しっかり減速する必要があります。
たぶん2速で曲がっていると思いますが、アクセル全閉でもエンストしません。
738774RR:2009/05/29(金) 17:03:01 ID:evArpKT8
>>737
レスありがとう
明日の教習から減速、加速のメリハリをつけて頑張ります
739774RR:2009/05/29(金) 17:47:16 ID:0rOMzpvE
教習=練習をしに行ってるのではあるが、
習ったことの復習や、教習の練習としてバイクに乗りたい…
紙に書いてまとめても、上手くできないよ。
740774RR:2009/05/29(金) 17:49:48 ID:9ijr38FO
エンストしそう…って思ったらクラッチ握る
これ豆知識な
741774RR:2009/05/29(金) 17:55:15 ID:KoWQq4Xw
さぁて、定時に退社してCB750の1時限目ですよ、と。
雨は上がっても恐らく路面はバッドコンディション。
最初から転倒しないように気をつけねば…
742774RR:2009/05/29(金) 18:22:33 ID:O2MCk+Sl
>>739
一通り教習終えたら自由練習ってのあると思うんだけど
教習1時間と同じお金かかるけど自分の好きなように練習できるよ
743774RR:2009/05/29(金) 18:33:51 ID:IObl3tPv
明日検定なんで、10日ぶりに教習所にきて場内見学してます。 他の教習生や教官の走りを客観的に見るのもなかなかいいイメージトレーニングになりますね。
744774RR:2009/05/29(金) 19:48:44 ID:5dwc6Km0
原付からステップアップしたけど、原付より長いからカーブでずっこける。
745774RR:2009/05/29(金) 19:51:38 ID:pK2AKH4G
>>744
よくわからんぞ。
746774RR:2009/05/29(金) 20:06:38 ID:5dwc6Km0
原付より全長が長いから、原付と同じように曲がると、後輪がコース外に外れて転ぶ。
747774RR:2009/05/29(金) 20:11:38 ID:MKYa/Myw
うをぉぉぉ 明日最後の2時間なのに雨かよぉぉぉ( /Д`)
俺はなんてツイてないんだ。
雨だと見極め甘くしてくれるとかある?
748774RR:2009/05/29(金) 20:33:23 ID:pK2AKH4G
>>746
内輪差(正確には違うらしいけど、大抵こう言うので)の事か?
749774RR:2009/05/29(金) 20:40:23 ID:gKbySwf1
>>724
教習の時は練習なんだし出来る出来ない関係なしにアクセルワークやったほうがいいよ

>>733
今まで落ちてないんならそのままでいいんじゃないかな

いずれにせよ教習と検定は違うモンだと思っていいと思う
教習でやって来た事を100%出し切らないと受からないってモンじゃない
教習所によって多少違うのかもしれないけど完走すればたぶん合格してるはず
750774RR:2009/05/29(金) 20:40:27 ID:5dwc6Km0
>>748
そうそう。
細い道はこれだから嫌い。
751774RR:2009/05/29(金) 20:43:18 ID:R+W2gPLu
>>747
雨だと走りにくいからね。
急制動の停止線が伸びる以外はいいことないよな。
しかも、卒検が晴れだと、雨でばっかり乗っていると不安。
風が吹いても不安w
まあ、もう少しだからがんばれ!
752774RR:2009/05/29(金) 20:54:39 ID:zJTg046S
前輪が脱輪するとコケるが後輪は脱輪してもコケないから心配するな。
753774RR:2009/05/29(金) 21:10:00 ID:uAVlclEL
明後日卒検です…

パイロン接触しないか、一本橋落ちないか、急制動でロックしないだろうか…と色々考えてたら眠れませんm(__)m
754774RR:2009/05/29(金) 21:17:29 ID:QSioCos6
不安や自信がない方が合格しやすいよ。

自信満々で挑むとかえって失敗する人が多い。
ここまで来たんですから程よい緊張で頑張って下さい。
755741:2009/05/29(金) 21:18:45 ID:VQUcT0MU
初教習、無事終了。
初めてのナナハンはちょっぴり重かった。特にバンクさせたときなんか。

たまに膨らみ気味になること以外は概ねおk。
次の予習で一本橋までやっちゃった。
久々すぎて2回ほど落ちたけど、回数こなせば何とかなりそうだ。

皆さんも頑張って下さい。特に卒検の方々(`・ω・´)
756774RR:2009/05/29(金) 21:20:19 ID:MKYa/Myw
>>751
ありがd
まさしく卒検予定の火曜日は晴れマークなんですよね。
とりあえず明日はまたカッパ着て頑張ってきます。( /Д`)
757774RR:2009/05/29(金) 21:20:38 ID:SvAvlBxR
あわてない限りバイクはいつもライダーの味方だぜ。
じぶんと教習車を信じてガンガレ
758774RR:2009/05/29(金) 22:14:05 ID:0rOMzpvE
>>742
そんなのがあるんだ!
一段階の9限丸々何か教わったりするわけじゃないんだ。
とりあえず、失敗や転倒が多いけど、そこまで頑張ってみるよ。
759774RR:2009/05/29(金) 22:33:58 ID:C3QMZz/1
>>756
卒検予定が同じ日だぁ〜。
自分も6月2日です、今日も雨の中2時間連続で見極めまで
無事終了。苦手な一本橋も、初速を上げる事で克服。
でも、今日の一発目で、通過三分の一の所で脱輪。
教官に「落ちた時点で、既に11秒経っているから速度を上げて」
と言われていても、時間を意識し過ぎてしまって、なかなか直らなかった。

見極めでは、うちの場合AかBの2コースだけど、それぞれ模擬採点では
90点、80点だから大丈夫と言われて、少し安心したが、
昨日に引き続き、2度もコースミスをしてしまい、教官に後ろから
ホーンを鳴らされもう一周…。

当日、大丈夫なのか?俺。
760774RR:2009/05/29(金) 22:39:55 ID:ypWTwNxl
>>758
自由練習と言うのは普段の教習とは別時間・別料金だよ。
卒検までのカリキュラムには入っていません。必要だと
思ったら別途自分で予約を入れます。

そこそこ上手く乗りこなせて、教習簿に書いてある課題が
全部クリア出来ていれば、多少は好きに練習出来るかも
しれないけど、そうでなければしばらくは我慢です。
どうせ第2段階も殆ど同じことをやるだけなので、練習する
時間はたっぷりありますよ。
761774RR:2009/05/29(金) 23:03:50 ID:CsLJMsZW
明日、普通二輪卒検です。
今日2段階見極め終了、その足で申し込みました。
おにぎりもらえるよぅ、がんばります。
晴れるといいな。。。
762774RR:2009/05/29(金) 23:08:33 ID:ED3vt1Ln
こんばんは。

自分も>>761さんと同じく明日は普通二輪の卒検です。
質問なんですが、
教習所に2つコースがある場合
両方のコースを走らさせるのでしょうか?
763774RR:2009/05/29(金) 23:13:59 ID:cIpcbRST
1段階見極めキター コース間違えたけどw
明日は急制動だ こえええw
764774RR:2009/05/29(金) 23:15:20 ID:ZVmjqqRW
ブランク20年で、一段階を、一時間オーバーで、なんとかクリア。二段階、ヤバい。波状路、脱輪はしないけど、不安!一本橋も、ムラがあるし、、、
愚痴ごめん。
765774RR:2009/05/29(金) 23:17:29 ID:SvAvlBxR
>>762
本番ではどっちか一本に絞って走る。
766774RR:2009/05/29(金) 23:26:34 ID:4kRrlo1n
>>764

まったり、いくつもりで行けば?
初心に帰り、ニーグリップしっかり締めて、目線がぶれねば問題ないと思うけど。

大自二はあっと言う間に終わってしまう
:しかもシミュ1+AT×1+特別×2+見極め×2:んで
『カルチャースクルール』感覚で楽しんでくださいな。
767774RR:2009/05/29(金) 23:32:25 ID:0rOMzpvE
>>760
レスありがとう。
受付の時に教えてもらった、別にかかるやつが自由教習か。
本当の本当にダメダメだと思うまでは、教習時間の中で頑張るよ。
768774RR:2009/05/29(金) 23:40:23 ID:e1kNOby8
カルチャースクルール

和んだ・・・明日自分も大型卒検だけどスクルール思い出したら力まずにいけるかな
769774RR:2009/05/29(金) 23:52:33 ID:D6c21QWi
学科について質問なんですけど
ただ黙って聞いているだけ良い、とよく聞くのですが本当ですか?
学校の授業のようにノートを書いたり、「○○さんこれ答えて」と当てられたり
なにか発表したり、プリントやドリルみたいなのをやったりしますか?
770774RR:2009/05/29(金) 23:56:58 ID:x77VADxM
明日卒検…緊張してるが楽しみだ



質問なんだが、バイクにまたがってからミラー調節→エンジンだよな?


誰かそこら辺の手順おせえて(ノ_・。)
771774RR:2009/05/29(金) 23:59:29 ID:8/87ekRG
>>7ぐらいから読んでみな
772774RR:2009/05/30(土) 00:00:57 ID:c5Nh/+O/
>>769
基本は黙って聞いているだけで、ハンコがもらえます。
たまに問題を出してきて、答えさせる場合もあるけど、ハンコには関係ない。
ただし、態度悪いと追い出される場合もある。
773774RR:2009/05/30(土) 00:28:14 ID:j3Yw4nQa
>>770今まで教習所で何をしてたんだ?
774774RR:2009/05/30(土) 00:32:08 ID:36sM3Ij7
検定コースが貼り出してあれば写メで撮影して自宅でイメトレできるのになぁ・・・
775774RR:2009/05/30(土) 00:35:51 ID:9VH0FfEw
俺が行ってた教習所はコース貼りだしてたから、デジカメで撮って暇なとき
見てた。
776774RR:2009/05/30(土) 00:44:23 ID:4wJ91bcG
俺が通ってた所も貼り出してあった。描き写して覚えたよ。
777774RR:2009/05/30(土) 00:48:05 ID:lIUCMlUi
普通に貼ってあってなおかつプリントで渡してくれるウチの教習所は良心的なのか
教官はクソなのも多いが
778774RR:2009/05/30(土) 01:20:53 ID:3x12Ji0H
>>765さん
レスありがとうございます。

明日というか
もう今日になってしまいましたが、おにぎり貰えるよう頑張ってきます。
779774RR:2009/05/30(土) 04:20:03 ID:q+21K7TF
ところで卒検ってどれくらいの時間拘束されるんでしょうか。午前中だけで終わるのかな。
780774RR:2009/05/30(土) 04:28:55 ID:8mrg3lxY
うちの学校はコースが3つもあるんだけど普通2つなの?
しかも狭い敷地なもんだからコースぐるぐると無駄に回りながら
各科目に行かないとならず覚えるのが難しいよ〜
781774RR:2009/05/30(土) 05:30:04 ID:wSsYqsO0
車とバイクのセット教習をしたので車コースとバイクコースの4コース暗記になりました

782774RR:2009/05/30(土) 05:42:37 ID:ZrcXC/Au
>>781
すげえ
尊敬します。
おいら大自二2コースだけでgdgd(;´Д`)
脳内コースは完璧に走れるのに、いざバイクに跨ると両方のコースがごっちゃに
なっちゃうです。
783774RR:2009/05/30(土) 05:56:35 ID:p3x1LlvY
スラロームでのアクセルの使い方がよくわからん
784774RR:2009/05/30(土) 06:03:33 ID:4wJ91bcG
俺もよく分からん。

車体倒す→アクセル開ける→車体起きる→アクセル閉じる→以下繰り返し

こうなのは分かるんだけど、結局会得出来ずに卒業しちゃった気がする…
細かい切り返しの中でタイミングよくアクセルを開けるのって難しいよね。
785774RR:2009/05/30(土) 06:07:02 ID:4wJ91bcG
>>780
自分が通ってた所はコースが2つで、しかも最後の課題が終わった後に
右折するかしないかだけの違いだったよ。採点はそこそこ厳しかったけどね。
786774RR:2009/05/30(土) 06:25:02 ID:K0E0cLqX
卒検コースを貼りだしたり書き写させるのはOKらしいがプリントアウト
して配布するのは法令で禁止されているらしい。コースは最低2コース以上
の設定で発表は当日の検定直前が原則。

ただし大半の教習所は2段階最後のコースと卒検コースが酷似又は同じである。
憶えられなければ教習中に教官に「卒検コースを走らせて下さい」と言えば走らせてくれるハズ。

スラローム http://www.youtube.com/watch?v=ONVwRcyG-9M
波状路   http://www.youtube.com/watch?v=-1aE_IaAlyo&feature=related
787774RR:2009/05/30(土) 06:50:28 ID:K0E0cLqX
>>779 卒検の走行時間は一人当たり正味10分くらい。人数にもよるが証明書発行までに2〜3時間かな?

今日卒検の方々は頑張ってください。俗に言う検定中止項目さえなければ検定員も目を瞑ってくれます。
パイロン倒し、一本橋落下、転倒。
人並み以上に緊張するタイプの方々に多いのはクランク入口でのパイロン接触、停止線超えなどらしいです。
各課題でのタイムは気にせずに走り切ること。
コースを忘れてしまったらその場で停まって手を挙げ指示を待つ、テンぱらずに
法規を遵守してコース復帰すれば減点はなし。
788774RR:2009/05/30(土) 06:58:21 ID:ewTDsVl8
おはようございます。
今日が卒検です。
今日が卒検の方、落ち着いて平常心でいきましょう。
789774RR:2009/05/30(土) 07:14:55 ID:9Y9+l3KI
おはようございます
今日からスタートです
790774RR:2009/05/30(土) 07:33:24 ID:vlgFKtJQ
教習終わると足首が疲れてしょうがないんだけどこれはポジションの問題?
それとも足首硬いだけ?
走ってる時無意識のうちにリアブレーキ踏んでたり、2速で走ってたらNに入る事が
多かったんだよな。
ちなみにステップには土踏まずをのせるようにしてる
791774RR:2009/05/30(土) 07:37:12 ID:ZrcXC/Au
>>786
巧い人の模範走行見ると、なんとなくイメージトレーニングできるね。
792774RR:2009/05/30(土) 08:47:55 ID:silNMwj+
小西真奈美もモンキッキーも今バイク免許取得中だ。
お前らもがんばれ。
793774RR:2009/05/30(土) 08:51:59 ID:wThAGHYg
スラロームはリズムです
パイロンの間隔が変わるわけじゃないので同じリズムです
794774RR:2009/05/30(土) 08:59:03 ID:9RRme3po
いまから卒検だお( `・ω・´)

受験番号一番とかwwwww

デパスでも飲むかな
795774RR:2009/05/30(土) 09:39:48 ID:RuTbQ0Rv
>>792
なんで知っているの?
小西さんは、大型ですか?
796774RR:2009/05/30(土) 09:44:19 ID:2IhQMqvE
ミラー調整し忘れたり、コース間違いそうになって強引に修正したりしたけど
今大型二輪合格しました。フヒヒ
不登校や予約が取れなくて2年近くかかりました。
これからバイク買うためにお金ためます
797774RR:2009/05/30(土) 10:04:21 ID:3cMKffy1
クランクでパイロン思いっきしなぎ倒してやったぜ…まぁ次回頑張ります…
798774RR:2009/05/30(土) 10:16:07 ID:XglqnIDs
教習所じゃほとんど教えてくれない

ニーグリップはくるぶしグリップができてないと
あんまり効果が無いことを。

 ■
●■●
 ■
↑これじゃ不安定

 ■
●■●
●■●
↑これでがっちり
799774RR:2009/05/30(土) 10:22:49 ID:silNMwj+
>>795
今週号のflashという雑誌に出ているよ。
コニタンはCB400、モンキッキーはCB750で教習中。有名人が続々バイクを乗り始めて
くえれればプチ・バイクブームが起きるのではないかと期待している。
800774RR:2009/05/30(土) 10:28:17 ID:REGD348V
今日 昼から都下の某教習所で卒検。
教習所受付のメチャ可愛くて綺麗なお姉さんに会えなくなるのが寂しい。
けど無事に卒業したい。
復習になった時にあの笑顔には癒された。
801774RR:2009/05/30(土) 10:39:10 ID:9RRme3po
あーあ。
緊張してダメダメだったぜwwwww

急制動で停止線を50センチも超えてしまい\(^o^)/オワタ

つぎがんがろう…
802774RR:2009/05/30(土) 10:55:06 ID:ZrcXC/Au
>>799
20年ちょっと前のバイクブームを思い出した。
あの頃は片岡義雄の小説がやたら売れて、誰もかれもがバイクに乗ってたっけ。
あれから20年、そっか、俺、おっさんになったんだなぁ。
803774RR:2009/05/30(土) 11:21:31 ID:JlRfvXq4
普通二輪ですが卒検受かりました!!

このスレのおかげで苦手の一本橋克服できました!!

でっかいおにぎりください

804774RR:2009/05/30(土) 11:23:19 ID:ihAhFJKY
大型合格したよ。

緊張で吐きそうだたよ
805774RR:2009/05/30(土) 11:41:38 ID:REGD348V
>>803>>804
オメデト〜〜〜〜〜〜
806774RR:2009/05/30(土) 11:45:36 ID:8mrg3lxY
>>786
うちは3つのコース図を買わされたんだけど
卒検のコースはこれとはまた別なコースになるってことなのかな?
だとしたら、かなりやばい
3つ覚えるだけでもまだいっぱいいっぱいなのに当日また別なコース発表されたら頭爆発しちゃうよ
ただでさえ狭くて短くて細かくて余計にぐるぐる回らないとならないコースなのに…
807774RR:2009/05/30(土) 12:25:52 ID:K0E0cLqX
殆どの教習所の卒検コースは教習コースの一部を変更したものだから安心して大丈夫っすよ。
教習中に一度も走れないでブッツケ本番はないと思います。

1〜3コースを設定してあるのは便宜上法律で定められているからで実際に使用しているのは
、実質ひとつだけ。不安でしょうが卒検までたどり着けばコッチのものだど安心して平気っす。
808774RR:2009/05/30(土) 12:28:39 ID:BbjpUhWA
>>804よかったな。 大型購入して引き取って店出るときはもっと緊張するぞw
809774RR:2009/05/30(土) 12:42:40 ID:ltH6cVt5
明日、大型1段階見極めです。
ATスクーター乗ったので、1段階見極めでいいんですよね。
4日乗ってないんで大丈夫かな?
雨でも、行こうと思います。
810774RR:2009/05/30(土) 12:48:16 ID:HFi6B+Yh
2段階が何気に涙目になるんだよーw
811774RR:2009/05/30(土) 12:56:36 ID:ihAhFJKY
>>805、808
ありがとうございます。
バイク未経験なのに、隣の県の実家から乗って帰るって最終試練に今からまた緊張してます。
812774RR:2009/05/30(土) 12:57:17 ID:3jRbnUGX
これから卒検です…

人数が多そうだから、待ち時間に緊張しそうでこわいなー。

雨が止み気味でラッキーだけど
813774RR:2009/05/30(土) 12:59:32 ID:fHoLYt//
教習所によって坂道の傾斜違うだね。
せまっこい教習コースがあとあといいな。

814774RR:2009/05/30(土) 13:00:14 ID:ltH6cVt5
>>810
詳しく教えてください。
815774RR:2009/05/30(土) 13:07:52 ID:R2Wixe9G
今から卒研受けてきます!
一本橋と波状路不安だが頑張ってくる!
816774RR:2009/05/30(土) 13:50:30 ID:CCN9qZ4J
>>29
深いな よくわからんが感動した
817774RR:2009/05/30(土) 13:53:22 ID:2mQb7UGp
免許取得の時点で悟りを開かれても困ります・・・
818774RR:2009/05/30(土) 14:02:28 ID:BbjpUhWA
大型二輪は心というより、腕力だと近頃気づいてきた。
以前は押して方向転換するときは大変だったけど、
近頃はハンドルでフロント持ち上げて向き変えれるように
なったんで、車庫入れがすごい楽だ。
押して小回りするときも、満タンでもほとんど倒れるところまで
寝かせながら曲がれるようになったのでかなり小さく取り回せるようになった。
819774RR:2009/05/30(土) 14:03:03 ID:Cu8GQd7w
少なくとも400MTですら起こすのに一苦労なのに、大型とるなんてもう嫌。
820774RR:2009/05/30(土) 14:30:37 ID:0Udus7t3
明日、大型の卒検@埼玉。

今日最後の2時間乗って来たけど、検定のシミュレーションだと
思ったら緊張して、コースを間違え、それをきっかけにグダグダに
なり一本橋落ちた。

「技術的には問題ないけど、メンタルが弱いようですね。落ち
着いて検定に臨んでください」と言われたよ。

最後の教習が万全ではなかったので、ちょっとブルーだ。
821774RR:2009/05/30(土) 14:38:00 ID:+ySyeraJ
大型二輪の卒検合格。結果発表の方が検定よりドキドキする。ま、ホッとした。
822774RR:2009/05/30(土) 15:55:45 ID:UvAFiigP
四輪持ちで今度二輪取りたいんですが、いきなり大型行っても大丈夫ですかね?
友人いわく重くてでかいだけだから大丈夫とのこと
ご助言お願いします
823774RR:2009/05/30(土) 15:59:49 ID:HnqwC2Mf
あの、ここで聞いて良いか分からないんで板違い、スレ違いだったらスルーしてください。

普通二輪の教習中でもうすぐ卒研予定なんですが、
今日、仕事中に車で物損事故を起してしまいました。
もちろん警察には届けてあります。
今後の教習、二輪免許取得に影響はありますか?
ちなみに、過去5年は違反も事故もありません。
824774RR:2009/05/30(土) 16:01:36 ID:REGD348V
確か他の二輪免許がないと30時限位受けるんすよね?
教習所にもよるけど普通二輪〜大型二輪の連続教習があるなら時限数変わらないし、その方がいいんじゃないかな?
825774RR:2009/05/30(土) 16:15:32 ID:UvAFiigP
>>824
なるほど!!
単純にお金がかかるのは嫌だったんで…

ありがとうございます!!
826774RR:2009/05/30(土) 16:16:50 ID:pdqkSdxN
いきなり大型はあまり無いし、中型挟んで大型いくより時間と金がかかるらしい。
近道したいなら中型取って一発試験受けるのが最短じゃね。
827774RR:2009/05/30(土) 16:22:58 ID:UvAFiigP
>>826
本当ですか!!聞いてみてよかった…(*´Д`)=з
とりあえず来月なかばくらいに中型入校します!
828774RR:2009/05/30(土) 16:26:02 ID:Cu8GQd7w
中型を起こすのに手一杯で翌日まで筋肉痛とかあるから気をつけなよ。
829774RR:2009/05/30(土) 16:39:45 ID:CSnE2fq3
>>823
たぶん関係ないんじゃまいかな?
おれは教習中、事故ではなく違反で捕まったことがあって、そんとき白バイ野郎に聞いたら「あー関係ないよ。警察と教習所は無関係だから」みたいな事言われた記憶がある。
830774RR:2009/05/30(土) 16:49:40 ID:HSCTTPHs
質問です

ローギアで止まっているとエンジンが止まるのですがそれって異常ですか?
それとも止まるのが普通?
831815:2009/05/30(土) 16:51:57 ID:SZtdUdJF
携帯からで申し訳ない

今卒検終わった…
無事完走したが
一本橋8秒代
波状路4秒代で不安だ…
あと注意されたのが大回りしちゃったのと
急制動のブレーキが早かった事だな…
832815:2009/05/30(土) 16:53:05 ID:SZtdUdJF
あ…合格したぜ!

おにぎり下さい(ToT)
833774RR:2009/05/30(土) 16:59:15 ID:p8jlk4Pj
>>832
       +         +    +
        +    / ■ヽ + ∩,,∩ / ■ヽ +   +
          +  (・д・,,)  /■ヽ )(・д・∩
      +     ⊂ ⊂丿⊂(・д・,,)っヽ⊃ 〈  +
            ⊂⊂ノ         ヽ⊃⊃
        +       +      +       +
          ノノ ノノ    ノノ ノノ  ノノノ ノノ

.           /梅\  /昆\  /鮭\
          ∩ ´∀`∩∩´∀`∩∩ ´∀`∩
          ヽ     ノ ヽ   丿ヽ    ノ
           ) ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
           (_)し'  し(_)  (__)_)

        // おにぎりワッしょイ !!  \\
       //    おにぎりワッしょイ !!  \\
              おにぎりワッしょイ !!
834774RR:2009/05/30(土) 17:23:40 ID:REGD348V
>>830 良く分からないがクラッチが完全に切れていないかアイドリングが低いんじゃないかな?
835>>823:2009/05/30(土) 17:42:03 ID:FV/3vOYj
>>829
ありがとう。
参考にするよ。
836774RR:2009/05/30(土) 17:55:00 ID:HSCTTPHs
>>834

クラッチは完全に切っています

止まっている間でも少しアクセルは回しておくものなんですか?
837774RR:2009/05/30(土) 18:08:42 ID:REGD348V
多分アイドリングが低いんじゃないかと思うよ。
普通は停車中はアクセルから手を離していてもアイドリングで止まっていられる。ニュートラルでも同じ状態?
教習車はボロいの多いし整備されてないのもあるからね。
838774RR:2009/05/30(土) 18:10:44 ID:3jRbnUGX
三回目の正直でやっと合格しました!

このスレの皆様に感謝!

ありがとうございました。
839774RR:2009/05/30(土) 18:16:05 ID:CSK7ZcRe
スイマセン
教習所では教えてくれないトラブルの際の為に押し駆けの仕方を教えて下さいm(__)m
840774RR:2009/05/30(土) 18:38:01 ID:M5vSk9nK
>>839
ギアを2速(又は3速)に入れてクラッチを切った状態で全力で助走して
スパッとクラッチをつなぐ。エンジンが始動したらクラッチを切る。

ただし体重を掛けないとクラッチをつないだ際に後輪がロックしてしまうので
以下のいずれかの方法で体重を掛けることが必要。
・胸をどんっとタンクに押し当てた瞬間にクラッチをつなぐ(簡単だけど体重が掛りづらい)
・思い切ってジャンプ一発、バイクに飛び乗って・・・(思い切ってやると案外簡単)
・左ステップに右足で乗り・・・(慣れないと右にバイクを倒すことも)

二人いるなら、一人が先にバイクにまたがっておいて、もう一人が
後ろから押して行うのが簡単確実です。
841774RR:2009/05/30(土) 18:40:00 ID:8mrg3lxY
今日は風がものすごい強くてかなり大変だった
一緒に受けてたお姉ちゃん何回もコケてた
風が強いのわかってるはずなのにフラフラするな!とか怒鳴られててなんかかわいそうだった
842774RR:2009/05/30(土) 18:46:36 ID:p2PI0/u5
押しがけ前にキックやセルを連打してたら、プラグがグッチョリーニな可能性有り
時には5分〜10分の休憩も必要さ
843774RR:2009/05/30(土) 19:58:36 ID:HFi6B+Yh
>>839
比較的新しい車種だと押しがけできない仕組みになってるぞ
844774RR:2009/05/30(土) 20:57:49 ID:K0E0cLqX
そうそう、完全にバッテリーが放電しているとFI仕様のバイクは押しがけや下り坂でもかからないよ

ロンツー行くなら細くてもいいからブースターケーブル(ワニ口で自作可能)でも携帯するといい。
JAFや任意保険会社のロードサービスは到着するの遅いし。。。
845774RR:2009/05/30(土) 21:05:07 ID:9e/Po8W7
>>839
大型で押し掛けはマジ死ねるよ
250kg近くある鉄の塊を、時速20km/hほどの速さまで押さないと駄目だから
坂道を使うのがベスト
坂を押して上るのは大変だが、平地はもっと大変

FIは押しがけできないみたいだね
846ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/30(土) 21:18:22 ID:qoCAWzFn
>>838

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
+  +     +
    /■\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
+   人 丶ノ
   し(_)   +
+/■\  /■\
(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
847774RR:2009/05/30(土) 22:22:32 ID:lpXGAji9
明日中型の卒検です。今までどうにかストレートでこれたんですが、見極めを含めた2、3時間で急制動の時後輪がよくロックするようになっちゃいました。
前は強めで後ろはそんな踏まないようにはしてるんですが上手く止まれるコツありますか?
848774RR:2009/05/30(土) 22:26:30 ID:ZpEl6KGz
ブレーキング時に踏ん張ると思うけど、ニーグリップの方に強く意識を持っていくと、
リヤを踏みすぎずに済むかもしれない。

俺は実際そうやってるし、友人もそのアドバイスでロックを避けられるようになった。
849774RR:2009/05/30(土) 22:34:48 ID:es5ZoAwq
クラッチ切ってるとリアロックしやすいよ
ブレーキング時すぐクラッチ握ってない?
850774RR:2009/05/30(土) 22:43:43 ID:Z1xUCvDJ
一度リア踏まずにやってみればいいんじゃない?
そこから、リアのランプが点く最低限だけ、リアを踏めばいい。
851774RR:2009/05/30(土) 22:57:58 ID:6kMaRfMS
>>847
明日卒検なら、その場で試すってこと?
フロントだけでも十分止まれるから、リアはランプがつく程度で軽く。
ただ、ロックしても、減点ですむからね。
今までどおりで本当に気持ちリア弱め程度のほうがいいかも?
852774RR:2009/05/30(土) 23:13:20 ID:Am1zuxUO
昨年7月に免許取って、ペーパーライダーのままタンデム解禁になりそうな予感。
853774RR:2009/05/30(土) 23:22:49 ID:wSsYqsO0
うちの親とか、バイク触った事もないのに限定解除
854774RR:2009/05/30(土) 23:24:42 ID:wSsYqsO0
ランプ点く最低限とかわからんだろ
855774RR:2009/05/30(土) 23:44:33 ID:S4neMh01
原付が欲しくて原付免許を3月に取りに行ったら気づいてれば今大型二輪の卒業試験を控えてたでござる
856774RR:2009/05/31(日) 00:12:55 ID:wnK8sTej
おにぎりください!

コースを間違えたり、それに動揺して波状路を走り抜けてしまったけど大型の卒検受かりました!
コース間違えは流石に恥ずかしかったorz
857ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/31(日) 00:42:13 ID:OlAYjdKX
>>856

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
+  +     +
    /■\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
+   人 丶ノ
   し(_)   +
+/■\  /■\
(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
858774RR:2009/05/31(日) 00:51:22 ID:wqfYITg9
車の免許は持ってるんですが、いきなり大型取るっていうのは難しいんでしょうか?
一応今ゴリラ乗ってます。
859774RR:2009/05/31(日) 00:53:24 ID:wqfYITg9
おおっと…よくある質問の所に書いてあった…

無駄レススマソ
860774RR:2009/05/31(日) 00:59:01 ID:VG8SJEHF
>>858
テンプレくらい読みやがれ
861774RR:2009/05/31(日) 01:02:38 ID:YCODJwfB
教習の一貫で押し駆けも教えてくれたらいいのに!
862774RR:2009/05/31(日) 01:10:01 ID:Rz4RfGO4
教習所で25歳だともうおっさんですかね?
863774RR:2009/05/31(日) 01:12:00 ID:5yWO2bqp
押し駆けって...
押しながら駆け回るの?
エンジンをかけるのは掛けるじゃなかったっけ
864774RR:2009/05/31(日) 01:12:40 ID:oUAQFMQI
>>862
それはない
865774RR:2009/05/31(日) 01:13:43 ID:5yWO2bqp
>>862
俺は38歳で通いました。
同時に通っていた人に45歳の方がいました。
丹波哲郎氏は70をすぎてから通ってらっしゃいました(テレビの企画だけど)
866774RR:2009/05/31(日) 01:15:00 ID:Rz4RfGO4
>>864-865
ありがとう、通う気がちょっと出てきた。
昔普通免許合宿でとったんですが周りが18とか19とか・・高くて22くらい
だったので気になりますた
867774RR:2009/05/31(日) 01:17:59 ID:EwQiDOE9
>>866
季節による
868774RR:2009/05/31(日) 02:02:04 ID:e50eXIV6
>>866俺は22歳で試験場一発組の現在47歳です。
免許取得当時、仲間内で大型二輪免許取得ラッシュがあり、
取れなかった奴が自動車学校で大型二輪教習が始まるやいなや通い始めた。

そういう40過ぎのオッサンも教習所にいると思う。
869774RR:2009/05/31(日) 02:45:33 ID:gD/2x0dt
>>862
私は46歳で普通二輪 続けて大型二輪を取りました。
学生時代体育は常に3以下。
会社で健康診断でも体育年齢60歳過ぎだそうですw

ただ私は、一種の自己催眠のような特技があって、切羽詰ると
「これは俺はできるはずだ できなきゃおかしい…」と信じ込む
ことができます。 まあ気の持ち方ですがね。
870774RR:2009/05/31(日) 03:24:19 ID:Uwma3bA4
若くてもドン臭いのもいるし、オッサンでも要領いい人いるんだから年齢関係ない。
871774RR:2009/05/31(日) 03:47:54 ID:/WW3h8DO
運転免許取得って独特のセンスだよなあ〜
スポーツ万能の奴等がCB400でコケまくっていたり、チッコイオッサンがCB730上手く操作したりと不思議。
872774RR:2009/05/31(日) 07:01:13 ID:stOxzmou
早起きな方で、家に居るのもと思って家出たら、
もう教習所に着いちゃった。
873774RR:2009/05/31(日) 07:41:34 ID:KJY0UdCw
今日卒検と納車が被った俺です
急制動自信ねぇよ…
逝ってきます
874774RR:2009/05/31(日) 07:48:30 ID:zxH1neAc
俺は急制動やたら褒められた。

コツは、クラッチ握るのを出来るだけ遅くすることだな。

ブレーキはじわあっと確実に。
875774RR:2009/05/31(日) 07:56:53 ID:KJY0UdCw
>>874
thx じわぁってのがいまだに出来ないが
クラッチ気をつけてみまする
876774RR:2009/05/31(日) 08:03:50 ID:MKl7FRkq
このあいだタクシーに乗ったら、運転手が65歳の方で、つい半年前に普通二輪MT取得したと言ってました(補習費用込みで15万程かかったらしい)。
私も頑張らないと。

今日いよいよ卒検受けてきます。
877774RR:2009/05/31(日) 08:11:50 ID:GEGUax9r
今までミスをしたことなくても、卒検でミスをすることは十分ありうる。
ミスをしてしまっても、気持ちを切替えてミスを重ねないことだね。

こいつ、俺より下手だなぁ(失礼) なんて思う体験記の人でも
数回で受かっているのがほとんど。

http://ameblo.jp/polite108/entry-10115233281.html
878774RR:2009/05/31(日) 09:18:50 ID:stOxzmou
1段階見極めだめでした。
今の状態では、まだまだ2段階は厳しいみたいと言われました。
今、キャンセル待ちしてるのですが、今日は引き上げた方が良いでしょうか?
879774RR:2009/05/31(日) 09:27:58 ID:YB85yQuk
今日卒検だー
急制動、雨の日しかやってないんでかなりやばい…

>>878
何が悪いにせよ、待ってれば上達するもんでもなし、乗るしか無いんじゃない?
880774RR:2009/05/31(日) 09:30:57 ID:71BVWZms
クランクでパイロンに接触!
30秒で卒検オワタ
881774RR:2009/05/31(日) 09:47:42 ID:stOxzmou
>>879
帰ります。
今まで、2時限使っても良かった試しがなかったので。
後は、今日苦手な教官だったんです。
カーブって減速ですよね。その教官は、ブレーキ使ってサードのままでも良いと。、カーブに入ってから減速セカンドギアチェンジで。
カーブに入る前に、減速ギアチェンジだと習ったんですが。
882774RR:2009/05/31(日) 09:55:54 ID:/k+9nN07
卒検行ってきます!
883774RR:2009/05/31(日) 09:56:18 ID:TyF5zewa
>>881
教官によって教え方が違うってのどうよ・・・。
なんかちょっと説明がわからんのだけど、

直線で減速しながらセカンドに落とす→ブレーキ放してバンク

直線で減速→バンクさせてからセカンドに落とす

その教官が言ってるのは下の方だとしたら、バンク中にクラッチ切るとかとんでもねーことになる気がするんだけど。
884774RR:2009/05/31(日) 10:17:04 ID:oBzCULFy
>>882
いってら!いつも通りやれば受かるよ!
885774RR:2009/05/31(日) 10:25:21 ID:YB85yQuk
>>883
カーブ内は原則徐行だから、バンクなんてほぼするなってことじゃない?
どっちにせよ、1段階見極めでカーブを細かく言うのは珍しいな
886774RR:2009/05/31(日) 10:26:01 ID:/WW3h8DO
>>883
運転には完全な正解がないから教官によって多少違うのは仕方ないよ。あまりにも違う場合(正反対)の時は質問した方が良い。
色々な教官の意見を取り入れることも必要だよ。
887774RR:2009/05/31(日) 10:36:50 ID:TyF5zewa
>>881
ちなみに俺は直線3速、ブレーキしてセカンドに落としてカーブ、で習った。
直線できちんと加速して外周を回れる段階なので1段階目の3時間目あたりか。

>>885
まあ、確かに教習ではギア落としても絶対に転ばないような速度だろうけど、
バイクの特性上、倒しこんでる時にクラッチ切る動作を教えるのは不味いんじゃない?と思ったわけです。
原則徐行って言ったって、公道は教習所より速度出して曲がる場面があるわけだからね。
教習所内でしか通用しない技術なんて習ったってなんの意味もないでしょ。
888774RR:2009/05/31(日) 10:58:55 ID:AONo5cPY
今日から普通二輪免許取りに教習所に手続き行こうかと思っているのだがまだ家族に話して無いんだよね
黙って取りに行く事もできるだろうけど言ったら反対されるかもなんで事後報告するかもしれん

やっぱ説明すべきかねぇ
889774RR:2009/05/31(日) 11:06:29 ID:7yI5c114
俺は教習所に申し込んで全部払い込み終わってから
「バイク免許取るから」
って親に言ったw

最初は猛反対されたけど途中から諦めてたな。それより途中で買いそろえた
プロテクターのゴツさに本気でビビってたが。
「こんなのつけて乗るの?」
って危ない危ないって言ってたのはあんたじゃないかオカンよ。
890774RR:2009/05/31(日) 11:14:36 ID:s66YVA3K
>>888
未成年なら保護者の承諾書がいるんじゃね?
成人なら勝手にすればいいと思うけど
891774RR:2009/05/31(日) 11:30:24 ID:/k+9nN07
卒検受かりました!緊張したぁ・・・

皆さんも頑張ってくださいね。
892774RR:2009/05/31(日) 11:33:03 ID:Vq85svPA
卒検、合格しました!!
これからの人も、リラックスしていつもどおりでがんばってねー。
893888:2009/05/31(日) 11:45:14 ID:AONo5cPY
未成年ではないけどこういう事ってきちんと理解してもらったほうが気が楽だしね
まぁ事後報告で色々めんどい事になるんも嫌なんで一応説明はしてみるわ、ありがとう
894774RR:2009/05/31(日) 11:50:30 ID:/WW3h8DO
>>890 今は全然要らないみたいだよ。
28年前だけど承諾が必要だったから字の上手い友達に親の名前を書いて貰って三文判押したw卒検も平日しかしてくれなかったし学校行くふりして検定受けたよ。
免許取っても黙っていたが父親には完全に見抜かれていて、ある日突然「バイク買ってやるからバイトもしろよ」と言われ驚いた。改めて親は偉大だと見直した。
895774RR:2009/05/31(日) 11:50:57 ID:FdxBTLNG
こんにちは。

>>762ですけど
昨日、無事に卒検合格できました!

具がシーチキンマヨのおにぎりください!
896774RR:2009/05/31(日) 11:54:58 ID:NtUK31iI
>>847です
今卒検終わって結果待ちです。
正直かなり緊張して急制動もあまり前、後ろブレーキ気にしないでやったんですが、ロック無しで止まれたので多分大丈夫そうです
897774RR:2009/05/31(日) 12:27:23 ID:vRw9MnR/
卒検結果待ち。正直微妙
898774RR:2009/05/31(日) 12:34:56 ID:NtUK31iI
受かってました〜
何回かここでアドバイスもらいました。ありがとうございました
899774RR:2009/05/31(日) 12:37:45 ID:YB85yQuk
大型卒検待ち
緊張しすぎてヤバス

普通は緊張しすぎてクランク一発アウトやったからなあ
それまで一回も失敗して無かったのに
900873:2009/05/31(日) 12:46:29 ID:KJY0UdCw
ああああああ
受かったどスレの皆に感謝感激雨霰!!
901774RR:2009/05/31(日) 13:10:40 ID:NUznZl16
>>866
がんばれ。俺は40歳で普通二輪と大型二輪を取った。
教習所には65歳の男性も来ていた。息子とツーリングに行きたくなったらしい。
その人もちゃんと免許取得したよ。
902774RR:2009/05/31(日) 13:19:23 ID:lyIURrh6
>>900
オメデトン
903774RR:2009/05/31(日) 13:30:31 ID:WbRdwUqr
さてついに来週に卒検だ
904774RR:2009/05/31(日) 13:38:10 ID:33SangIo
>>881です。
カーブを過ぎた辺りから、加速してカーブの手前でブレーキ ブレーキ セカンドにチェンジですよね。
その、苦手な教官は、カーブを過ぎてもギアチェンジせず、カーブに入ってから速度を落として、ギアチェンジしても遅くないと。
あと、走り方に元気がないって言われたんですが、どうすれば元気の出る走り方に見えますかね?
905774RR:2009/05/31(日) 13:39:20 ID:mrYFJAoB
今朝、シュミの予約時間までロビーで座ってたら、卒検開始。それを見てたら、自分が卒検でもないのに、チョー緊張してきた。(いまだに、胸がヒリヒリする!)
このチキンハートなんとかしたい!
906774RR:2009/05/31(日) 13:44:49 ID:lyIURrh6
>>903
オキバリヤス
907774RR:2009/05/31(日) 13:50:46 ID:GcJBbIHP
>>903
テラナカダシ
908774RR:2009/05/31(日) 14:06:14 ID:OTug3dpM
>>904
大抵の指導員の方は、はじめはベストな方法から指導を始め、
その習得が難しそうであれば、次のベターな方法の指導をするように思います。
(これが指導員によって言うことが違うといった事の原因のような…)

元気よく走る=メリハリを付けて走るということですね。
加速するところではしっかり加速。減速するところではしっかり減速。
だらだら運転すると狭い教習コースでは操作がかえって煩雑になりますし。

まずは減速チェンジを手際よくカーブ手前で完了できるよう練習してみては
どうでしょうか?
909774RR:2009/05/31(日) 14:13:09 ID:33SangIo
>>908
レスありがとうございます。
そうです。メリハリを付けて走りましょうと、ほとんどの教官に言われました。
だらだら走っているように見えるかもしれません。
減速チェンジは、>>904にレスしたやり方でいいんですよね。
910820:2009/05/31(日) 14:27:48 ID:ipb9l3Ne
すっげー緊張したけど、大型の卒検合格しました。
たぶん一本橋は7秒台くらい、急制動もリアが軽くロックした
のに、合格だった。
通ってた教習所は、検定中止事項に引っかからなければ合格って
コトらしい。
決して上手くないことは重々承知なので、公道に出てからも
気をつけるよ。
911774RR:2009/05/31(日) 14:28:39 ID:T9s8TVfu
>>909
基本はカーブ手前なんだけど、2速コーナーだと減速重視でシフトは後でいいってことだろう
912774RR:2009/05/31(日) 14:40:37 ID:ryg3aDFg
>>889
俺の親の場合

「原付とあんま変わらんし(125cc)乗ってもいいよ」

「やっぱり危ないからダメ」

「近所のお兄さんが、小回り聞いて便利だよ〜と言ってたからいいよ」

どっちだよと。
913774RR:2009/05/31(日) 14:58:55 ID:Opm3gBje
昨日初めて中免抜きのいきなり大型二輪の教習を受けたが
他にもそういう奴っている?

中免から始めとけばよかったと少し後悔してる。
914774RR:2009/05/31(日) 15:01:27 ID:IYpZ2beO
>>912
危ないからダメとか心配してくれるだけいいじゃないか・・・
俺は「ふーん、頑張ってね」で終了だったよw
915774RR:2009/05/31(日) 15:02:05 ID:YB85yQuk
同じく後輪ロックだけど合格しますた
減点はそれ位かな
でも緊張したー
916774RR:2009/05/31(日) 15:20:47 ID:Lvy1d7im
>>799
バイクブームになれば、出る数が増えて車種ラインナップも増えるであろう反面、
馬鹿バイク乗りも増えることで異常な規制が敷かれる可能性もある諸刃の剣…。
917774RR:2009/05/31(日) 15:25:23 ID:96JDnlPo
>>914
私も同じw「へぇ〜」って。

普通二輪MTで通い始めたばっかりだけど、ギアチェンジのタイミングがむずかしい…。
四輪とったときもそうだったからいずれ練習すれば慣れるだろうなと思いながらもついアセる。

でもちょっと楽しいなと思えた。
918ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/31(日) 15:41:34 ID:OlAYjdKX
>>910

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
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  + (´∀`∩)  +
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(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
919ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/31(日) 15:42:22 ID:OlAYjdKX
>>915

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
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(´∀`∩ ( ´ー`)
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丶 ( ノ  ) ) )
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920ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/31(日) 15:47:40 ID:OlAYjdKX
>>891

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
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921ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/31(日) 15:48:30 ID:OlAYjdKX
>>892

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
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922ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/31(日) 15:49:23 ID:OlAYjdKX
>>895

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
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923ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/31(日) 15:50:16 ID:OlAYjdKX
>>898

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
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924ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/31(日) 15:51:18 ID:OlAYjdKX
>>900

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
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925774RR:2009/05/31(日) 15:51:27 ID:YB85yQuk
>>918-923
ボランティアお疲れ様っす
926774RR:2009/05/31(日) 15:52:17 ID:YB85yQuk
お礼忘れてたw
おにぎりどうもです
927910:2009/05/31(日) 16:02:38 ID:ipb9l3Ne
>>918
あざーっす。
928774RR:2009/05/31(日) 16:05:49 ID:5+A0OUsB
ギアチェンジに関しては感覚の問題だから、いずれ慣れる。
うるさかったらアップすりゃ良いし、減速してノッキングしそうならダウンすりゃ良いし。
〇km/hで、とか〇回転でチェンジ、なんて理屈でするもんじゃないからね。

頑張って。
929774RR:2009/05/31(日) 16:12:57 ID:oUAQFMQI
何時間か人の後ろに乗るとギアチェンジのタイミングとか簡単に身につくんだよな
930774RR:2009/05/31(日) 16:52:17 ID:YrYAUZLH
やっと二段階の見極めもらった。
7日に卒険です
バイク買おっと思って今日バイク屋いったんだけど、川崎のニンジャ250って結構高いですね

色々諸経費取られるの知らなかった
931774RR:2009/05/31(日) 17:28:56 ID:/WW3h8DO
教習所ネタとはズレるけど諸経費、購入後の経費は案外バカにならないよ。
〜250ccなら車検はないけど必ず定期点検はしてもらったほうがいいよ。
また安くても売りっぱなしの店よりも多少高くても近所でアフターが良い店を選択かな。バイク屋と仲良くなるコツもあるし。
932774RR:2009/05/31(日) 17:43:45 ID:dFg6KcWy
って事は車検のある250cc越えのバイクの方がいいて事だね
933774RR:2009/05/31(日) 18:20:46 ID:p46eXE2t
今日卒検うかったぞー!
落ち着いてやれば大丈夫!
おにぎり下さい!
具はお任せします
934774RR:2009/05/31(日) 18:26:30 ID:K15tavu1
いい年して、大型通ってるオヤジってなんなんだろうな?
金で免許買って、金はあるみたいだからすぐに大型バイク買って、
いい年して、ふらふら初心者で公道の迷惑になって、
本人は、チョイ悪気取りかw
業界的には、最高のお客さんなんだろうけどな。
935774RR:2009/05/31(日) 18:27:15 ID:oUAQFMQI
>>933
つ△△△
具はこれから自分で走って集めやがれ
936774RR:2009/05/31(日) 18:29:03 ID:uq6Ox9IM
ほい>>933
   ,.-、 ,.-、 ,.-、
 \(,,■),,■),,■)/
   ~~~~~~~~~~~~
具は、左から、鮭、シーチキン、スパークプラグ
937774RR:2009/05/31(日) 18:45:55 ID:hRwe2Xes
検定受験者の報告を見て思ったんだけど、
テンプレを作ってみてはどうかな?
あると参考になると思うんだけど・・・・
報告ついでに書いてみました。ご意見ください

例:

免許種類: 大型(MT)
所有免許: 中型・原付・普二輪
通学期間: 約2週間
受験回数: 1回
試験結果: 合格
検定について: 雨は降っていないものの路面がぬれていたため、制動距離が+3mに。ラッキーだった。
コメント: とにかく、検定中止にならないこと。完走さえすれば自然と結果はついてくる。
      あとおにぎりください!

938774RR:2009/05/31(日) 18:57:01 ID:HN0xyGfv
教習所で大型二輪を受けるんだけど、技能教習の服装に踵のある靴って
あるんだけどみんな靴履いてる?
939774RR:2009/05/31(日) 19:01:59 ID:11YvO47P
>>938
踵のある靴を履いてます。
940774RR:2009/05/31(日) 19:03:40 ID:KCuQes8u
>>938
土人では無いのでバイクと限らず外では靴はいてます
941774RR:2009/05/31(日) 19:09:17 ID:TyF5zewa
>>931
遠いと行くのが億劫になるけど、多少遠いくらいなら整備をきちんとしてくれる店を選んだ方がいいってのもあるね。

>>932
乗り方にもよるけど、車検のサイクルでメンテしてたらバイクなんてすぐダメになる。
日常的な点検が大切なのは排気量も車両のジャンルも(車輪の数も)変わらない。
942774RR:2009/05/31(日) 19:15:01 ID:T9s8TVfu
>>930
Ninjaはいいバイクだけど用途に合わせてお選びください。
普段乗り街乗りは不向きかもしれんが、給油一回での走行距離は最強クラス
>>937
卒業とおにぎりの文字があればあとは自由でいいとおも
943774RR:2009/05/31(日) 19:18:39 ID:ZqW07GPT
>>888>>889>>912
事故が多いし二輪反対する親も多いみたいっすね。俺んちは何だか知らないが二輪家系だった。

爺さん(故人):メグロ、陸王、自動三輪車世代
オヤジ(74歳):古いハーレー、大昔の750cc(XJRの現役ライダーのスーパー爺)
俺(50歳):誕生日が2カ月遅かったので限定解除世代。GT380、FX、ZU
四代目息子(あと10日で16歳) 現在普二輪教習中、6月半ば卒検予定。
番外編:娘21歳 ギリギリで中型(8t限定)+普通二輪小型限定MT(アドレス125ライダー)彼と同棲中。

危ないからってより楽しいから早く免許取ってこいって感じだった。
944774RR:2009/05/31(日) 19:18:49 ID:8/ybyei3
大型卒検昨日受かった
緊張してスラローム1速で走り抜けて
冷や汗かいたけど大丈夫だった。

今日バイク屋でバイク眺めてきたけど
大型取ったのになぜかWR250Rが欲しくてたまらない
試乗もしたけどイイ
945774RR:2009/05/31(日) 19:22:01 ID:q5ohm0U3
停止するときギアチェンジがうまくできません。
自分では(4速から)1速に入れたつもりなのに3速だったりします。
だから教習が先に進めません。
どうしたらいいでしょう。
946774RR:2009/05/31(日) 19:25:36 ID:94oSi0/g
>>945
慣れるしか無いところだと思うけど
停止してからギア下げちゃいけなかったでしたっけ?
947774RR:2009/05/31(日) 19:26:48 ID:TyF5zewa
慣れるというか、きちんと3度落としてるのか?
948774RR:2009/05/31(日) 19:28:25 ID:tymLyLgB
3回踏んで1段しか変わらないなら9回踏めば3段落とせる
949774RR:2009/05/31(日) 19:29:05 ID:TyF5zewa
>>948
ちゃんと整備した教習車用意しろよwww
950774RR:2009/05/31(日) 19:29:45 ID:/WW3h8DO
>>932 車検で維持費がかかると言うけど年間にすると大した差はないよ。ショップでの総合メンテナンスは最低でも2〜3ヶ月に一度は行くよ。永久無料メンテ(部品代は有料)だし良心的。
大二輪免許あるなら750ccクラス購入しても400ccも維持費はそう変わらないよ。
951774RR:2009/05/31(日) 19:30:57 ID:au0AHmRI
教習所では4速入れたの、初回の外周走るときだけだな。
3速で十分だろ。
余計なことやって、難しくする必要ないよ
952774RR:2009/05/31(日) 19:44:17 ID:q5ohm0U3
945です。

>946
1速にしてから停止しないとだめと言う流れになっています。

>947
自分では3回やってるつもりなんですが、できてないみたいです。

>948
自分の通っている教習所は内周でも4速まで入れないといけません。
953774RR:2009/05/31(日) 19:54:20 ID:SRJ1wes0
土曜の卒検
大型3人と中型10人ぐらい全員合格してたw
教習所も客商売だからやさしくしてるんだろうな
954774RR:2009/05/31(日) 20:08:44 ID:Pq1RtLTM
そもそも見極めで受かる可能性が十分にある奴を卒検に挑ましてるんだから
全員合格ってのもあるんじゃないか、でも1発と比べりゃちょっと減点が甘いと思う
955774RR:2009/05/31(日) 20:15:14 ID:4ULTbupr
田舎の教習所だったけど今年大型受けた10人まだ落ちた人いないよ、
って言われてプレッシャー感じた、受かったけどw
956774RR:2009/05/31(日) 21:34:10 ID:lU2bnXdl
バイクに乗りたいと思って教習所通い出したのが去年の夏
冬には中型とれてここでおむすびもらいました
そして、このたび大型受かりました
二度目の特大おむむむむすびくださいましっ!!
957774RR:2009/05/31(日) 21:46:50 ID:OTug3dpM
>>952=945
4速→1速の際、クラッチは握りっぱなしで操作していませんか?
その方法が絶対にNGという訳ではありませんが、バイクの機構上、
ギアを一段下げるごとにクラッチ操作をした方が確実に操作できます。
(半クラでも良いので一段ごとにクラッチをつないでみてください)
958774RR:2009/05/31(日) 21:47:16 ID:UYQSFQDK
>>956

 \\  ///===================================================
   \   オ  /===================================================
    \  ニ  /====================================================
   \\ ギ /// =================================================
   \  リ   / =============== /■■■■■ ====================
   \  ワ  /   ==========./  ■■■■■   =================
   \  ッ  / ============/    ■■■■■     ===============
   \  シ  /  =======/      ■■■■■      ==============
   \  ョ       =====/              ⌒       ============
       イ  \    ===.|   <◎\       /◎ >      ============
  /    l  \    ==== |    ⌒  l____ l  ⌒       ===========
  // !! \    ===|       lV    V|          ===========
     /   \   =======λ      \ ⌒⌒/ 丿丿      .============
      |    .____入       \/               =======
    +   /⌒_             __   ______      ====
        ( >■■ヽ           /■■ /⌒丶             ===
        (_>.■:ヽ         /∴■<                  ===
        (_> ∵:.)___    ( ∵∴ <                 ====
             ̄ ̄=========\   ̄ ̄ ̄< __ノ______  =====
          =================\                      ====
                 =========.\                     ===
                     ======\                    ==
959774RR:2009/05/31(日) 21:48:02 ID:UYQSFQDK
>>956
      \              _                          /
                     / jjjj      _
                   / タ       {!!! _ ヽ、
                  ,/  ノ        ~ `、  \        _
                  `、  `ヽ.  /■\ , ‐'`  ノ      /  `j
        /■\_      \  `ヽ( ´∀` )" .ノ/    /  /`ー'
       ( ´∀`)  ̄"⌒ヽ   `、ヽ.  ``Y"   r '      〈  `ヽ
      / ) ヽ' /    、 `、   i. 、   ¥   ノ       `、  ヽ/■\
     γ  --‐ '    λ. ;  !   `、.` -‐´;`ー イ         〉    ´∀)    ,-、、
     f   、   ヾ    /   )    i 彡 i ミ/         / ノ    ̄⌒ヽ   「  〉
     !  ノヽ、._, '`"/  _,. '"     }    {         ノ  ' L     `ヽ./  /
     |   ̄`ー-`ヽ 〈  < _ ヽ.    /  ■  `\      / , '    ノ\  ´  /
      !、__,,,  l ,\_,ソ ノ   /   /ヽ、  ヽ.     (     ∠_   ヽ、_, '
          〈'_,/ /   /   /  ノ    ヽ.   )     i  、      ヽ
              | |  イ-、__  \  `ヽ    {   f  _,, ┘  「`ー-ァ   j
           l.__|   }_  l    \ \   |  i  f"     ノ   {  /
           _.|  .〔 l  l    ノ  _>  j  キ |  i⌒" ̄    /  /_
           〔___! '--'     <.,,_/~  〈   `、ヾ,,_」       i___,,」
960774RR:2009/05/31(日) 21:51:35 ID:nfnWxta+
3速からシフトダウンで2速に入れたいのにニュートラルに入ってしまう。
教習車にもよるのでしょうか?
961774RR:2009/05/31(日) 21:57:05 ID:o2P89Y6Z
教習者はギヤがへたってる可能性もあるからね。
車体差はあるはず。
962774RR:2009/05/31(日) 22:03:50 ID:/WW3h8DO
>>960
車種は判らないけどギア抜けの可能性はある。
が一番可能性が高いのはシフトペダルを無意識に二回触れてしまっているのかも。
963774RR:2009/05/31(日) 22:55:33 ID:/WW3h8DO
このスレ 短パンマン大杉
964ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/31(日) 23:25:57 ID:OlAYjdKX
>>933

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
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    /■\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
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   し(_)   +
+/■\  /■\
(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
965ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/31(日) 23:27:15 ID:OlAYjdKX
>>944

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
+  +     +
    /■\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
+   人 丶ノ
   し(_)   +
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(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
966ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/05/31(日) 23:28:14 ID:OlAYjdKX
>>956

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
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    /■\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
+   人 丶ノ
   し(_)   +
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(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
967774RR:2009/06/01(月) 00:52:10 ID:47tz/Y6L

    /■\ 

968774RR:2009/06/01(月) 00:59:39 ID:19TI5yi6
第一段階も佳境に入ってきたしそろそろ本格的にバイク探すか…

しかし車と比べるとスイスイクリアできちゃってなんかツマラン
2〜3週間で卒業しちゃいそうだし
969774RR:2009/06/01(月) 01:05:52 ID:vpYWiXIU
カーブで膨らんでしまいます。
原因は何でしょうか。
970774RR:2009/06/01(月) 01:07:08 ID:47tz/Y6L
>>968
空いてていいなぁ
なかなか予約が取れないよ…
971774RR:2009/06/01(月) 01:10:49 ID:Ny7upoWW
>>922

ありがとうございます!

教習中、急制動でリアタイヤをロックさせることが多かったんですが、
リアブレーキは
効かないんじゃないんかと思えるくらい軽く踏んだだけで、ロックもせず、きちんと規定の停止線内で止まることが出来ました。
もし、
自分みたいな人がいたら参考にしてみて下さい。
972774RR:2009/06/01(月) 01:26:54 ID:WlIQkzz/
そろそろ梅雨ですが、カッパの用意はしてますか?
教習所によってはちゃんと置いてあるようですが。
973774RR:2009/06/01(月) 01:34:46 ID:et/fWBJ4
>>969
・適正なバンク角ではない
・適正な旋回スピードではない
・ライン取りがゆるすぎる

当てはまるフシはありませんか?
974774RR:2009/06/01(月) 01:56:58 ID:vpYWiXIU
>>973
そのあたりなんでしょうが、
もう少しわかりやすい説明をしていただけると
ありがたいです。
975774RR:2009/06/01(月) 02:02:52 ID:di2dSQbw
>>974=969
カーブにも色々ありますので、もう少し具体的に書き込みされると
いろいろなアドバイスが聞けると思いますよ。
976774RR:2009/06/01(月) 02:07:08 ID:vpYWiXIU
>>975
教習所の内周です。
977774RR:2009/06/01(月) 02:13:11 ID:wVXGtSRa
>>976
コカさないかビビッてるだけだと思います 
自信を持ってやっちゃってください
ニーグリップガッチリで
978774RR:2009/06/01(月) 02:51:57 ID:4+tqDc4P
あと、腕に力入ってハンドル切れてないとか?
979774RR:2009/06/01(月) 04:11:18 ID:gmJesWYZ
>>945
足の動きが小さすぎるのでは?
一段下げるごとに、シフトペダルから足の裏を浮かすくらいでやってみて下さい。
980774RR:2009/06/01(月) 04:39:26 ID:di2dSQbw
>>976
まずカーブの手前で遅すぎるかな?と思うくらい十分に減速します。
ブレーキを離すと同時にしっかりカーブの奥の方を見ます。
しっかり進行方向を見ることで体がねじれる感触があるはずです。
これをきっかけにバイクが傾き始め、ハンドルが切れ込もうとしますので
ハンドルを押さえることなく切れるに任せます。
※腰の柔軟性は保ったままがっちりニーグリップ
※体のねじれと視線はしっかりキープの事

バイクの前輪が回り込むのを感じたらほぼ成功です。
じわっとアクセルを開けてカーブを通過します。
後輪が地面をつかまえている感触があればパーフェクトな旋回です。
カーブが終盤になるにつれて体のねじれが取れていく感じになるはず。
※よく言われることですが、ニーグリップ&視線&慣れですね。
981774RR:2009/06/01(月) 05:48:36 ID:exW6OBxf
おはようございます。
昨日、だめだった大型二輪1段階見極めです。
2日続けて、同じ教官ではないと思うので、昨日のことを踏まえつつ、
クリアできるように頑張ります。
4時限オーバーなので、なんとか10時間内に2段階行けるようにしたいです。
982774RR:2009/06/01(月) 06:36:48 ID:kn23zljI
卒検時…緊張をほぐす方法って皆さんそれぞれ違うと思うのですが、おすすめの方法を教えていただけると嬉しいです。
983774RR:2009/06/01(月) 07:23:03 ID:xuWBlkac
卒検って事を意識しないことだな。
984774RR:2009/06/01(月) 07:30:58 ID:r506e8m1
>>981 一段階で4時限超過なら普通ペースだし気にすることはないっす。
俺は同じ教官のほうが燃えたね、絶対見極め貰ってやろうと。教習所にもよるけど
大型は普通二輪と違って教官の目も違うからね。普通二輪はバイク初めての人が多いから
操作がギコチなくても見極めはOKだが大型は「既にバイクに乗れる人」という目で
見られているからモタモタ、フラフラ、ギクシャクには厳しいかな。
加速、減速、発進、停止、安全確認のメリハリはバイクの大きさとは関係ないから頑張って。

>>982
人間だから緊張するな!!ってのは無理だから声を出してみたらどうですか?
恥ずかしいけど緊張はとける。バイク乗車のとき「後方よし」「発車します」「S字入ります」・・・・
何でも構わないから。
教官や他の受験者にだって聞こえてないし自分の世界に入る。
「これは何点減点だろう〜〜」なんて一切気にしないで走る。
985774RR:2009/06/01(月) 07:41:11 ID:cpOgc+80
>>984
オレもこのスレか前スレを参考にして声を出し卒検に挑んだ。
最初の発進時が一番緊張する人が多いと教官から聞いていたので乗車時に指差確認で後方ヨシ!ミラーヨシ!と声出した。
一本橋が苦手だったので乗る時深呼吸しにバイクに向かって今日は落ちるなよ!と声かけた。
986774RR:2009/06/01(月) 08:06:45 ID:FJpEeX9e
>>970
はげどう。
昼間仕事のくせにオプションケチって夜間教習できないプランにしたものだから、
週に2時間程度しか乗れない・・・
987774RR:2009/06/01(月) 08:16:03 ID:FJpEeX9e
>>982
温めた牛乳に蜂蜜を入れて飲む。
デパスやソラナックスなどを飲む。
ハーブティーを飲む。
988774RR:2009/06/01(月) 09:52:44 ID:/ZriIR61
デパス飲んだら運転どころじゃなくなるよ・・・
989774RR:2009/06/01(月) 09:54:48 ID:f1/AQ4xC
1段階で4時間超過はどう考えても普通ペースじゃないだろw
特に大型はストレートで普通
990774RR:2009/06/01(月) 09:55:32 ID:bLcDiK7a
些細な動きも間違えないように2倍ぐらい頭を回転させる
思考処理が終わって余裕が出てきてから行動を開始する
991774RR:2009/06/01(月) 10:47:09 ID:cpOgc+80
>>989 大型二輪に限っては厳しい教習所はバシバシ復習させてるみたいだよ。
例えば平均台では10秒台完全クリア、スラロームの時間とかアクセルワークなど。
時限は少ないけどメリハリつけないとヤバいらしい。
992774RR:2009/06/01(月) 11:51:00 ID:HdXDaeYk
>>989
なら中型で既に三時間オーバーしてる俺って・・・

993774RR:2009/06/01(月) 12:02:21 ID:exW6OBxf
今、帰りました。
大型二輪1段階見極めもらいました。
やはり、まだぎこちないところもありますがなんとかOKでした。
今日の、教官は2度目なんですが的確に指導してくれるのでありがたかったです。
急制動 平均台は良いと言われました。ただ、スラロームをもう少しメリハリ付けてアクセルワークをしっかりしましょうと。
キャンセル待ちで乗ろうと思えば乗れたのですが、2段階のコース2コースあるのですが、
まだ覚えていなくて、明日以降キャンセル待ちなどをしようと思います。
過去スレでも、レスしたのですが2時限連続の乗車って止めといたほうがいいですよね。
せめて、1時間空けるとか、明日以降2コース覚えないといけないので2時限乗車を考えています。
994774RR:2009/06/01(月) 12:16:24 ID:qmXNuu2n
卒検合格しました!
オーバー無しで順調に進んだのもスレでアドバイスをもらえたおかげです。

おにぎりください(笑)
贅沢なお願いですが、当方梅干しが苦手なのでそれ以外でお願いします。
995ボランティア ◆vO3oWZSvuk :2009/06/01(月) 12:20:31 ID:5wHrPn8+
>>994

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
+  +     +
    /■\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
+   人 丶ノ
   し(_)   +
+/■\  /■\
(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
996774RR:2009/06/01(月) 12:28:26 ID:W0uUcUr/
>994

\おにぎりワッショイ!! /
\ おにぎりワッショイ!!/
+  +     +
    /梅\   
  + (´∀`∩)  +
   (つ  ノ +
+   人 丶ノ
   し(_)   +
+/梅\  /梅\
(´∀`∩ ( ´ー`)
(つ  ノ (つ  つ))
丶 ( ノ  ) ) )
(_)し′ (_)_)
997774RR:2009/06/01(月) 12:33:28 ID:NWJnDW6/
>>996
いじわるw
998774RR:2009/06/01(月) 12:40:53 ID:cpOgc+80
>>992
中型教習の大半は過去にバイク経験がないから仕方ないっすよ。復習の時間数よりもいかにバイクを操作出来るかを見てるらしいから。
前レスにもあるけど教習所走りでは原付MT経験者や四輪免許所持よりもマッサラの方が飲み込みが早いかと。公道での走りも大差ないとのこと。
簡略すると四輪は車両感覚、二輪はバランス感覚。
999774RR:2009/06/01(月) 12:50:13 ID:qmXNuu2n
>>995
ありがとうございます!

>>996
ありがとうございます(笑)
1000774RR:2009/06/01(月) 12:51:10 ID:XMy1WD/z
>>992 ブランクありまくりのオヤジ(自分)でも、一段階見極めもらったから安心しなよ。まだ二段階見極めもらってなくて、偉そうなこと言えないけど、、、>>996 ウケる!和んだ!
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
 ‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐