【訃報】バイク業界終了のお知らせ２【廃業】
第二ラウンド開始
ただでさえ不況の今日この頃ですが、バイク海苔のみなさまいかがお過ごしでしょうか。
さて、かねてよりズタボロだったバイク業界ですが、ついに終了の運びとなりましたことを
謹んでお知らせいたします
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090427/1025802/?ST=yahoo_headlines
前スレ
【訃報】バイク業界終了のお知らせ【廃業】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1240907581/
ただでさえ不況の今日この頃ですが、バイク海苔のみなさまいかがお過ごしでしょうか。
さて、かねてよりズタボロだったバイク業界ですが、ついに終了の運びとなりましたことを
謹んでお知らせいたします
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090427/1025802/?ST=yahoo_headlines
前スレ
【訃報】バイク業界終了のお知らせ【廃業】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1240907581/
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2 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 15:08:37 ID:chzEVZwI
2get
今日、本屋行ったらクラブマン休刊になるんだね。
表紙にデカデカと書いてあった。買ったことねーけど。
ちょっとセンチメンタル
表紙にデカデカと書いてあった。買ったことねーけど。
ちょっとセンチメンタル
1スレ目で既にループしてたにまだやるか？
5 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 15:37:16 ID:jPdkEZxa
ホンダからは、もう生粋のオフ車は出ないのかね…
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7 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 15:41:28 ID:chzEVZwI
もう今の国がやってる事は
国「あ～これ今回の規制ねｗ」
ホンダ「ちょｗメインの自動車事業が今火の車なんですけどｗｗｗ
現在二輪事業で何とか黒字に持ってきたのに…死ねと言う事か？」
国「だぁ～からさ、四輪でその分頑張ればいいじゃん､四輪の方が税収いいしなｗ」
ヤマハ「VMAXとYZFここまでパワー落としまくっても更に規制ですかｗ」
スズキ「…四輪も二輪も厳しい上にハイブリを持たないウチはどうしろと？」
カワサキ「メインの北米市場が現在超不景気なのにその上国内は死んでるんですがウチは…」
国「いいからお前等は黙って規制に従って税金納めてりゃイインだよ」
こんな状況。
国「あ～これ今回の規制ねｗ」
ホンダ「ちょｗメインの自動車事業が今火の車なんですけどｗｗｗ
現在二輪事業で何とか黒字に持ってきたのに…死ねと言う事か？」
国「だぁ～からさ、四輪でその分頑張ればいいじゃん､四輪の方が税収いいしなｗ」
ヤマハ「VMAXとYZFここまでパワー落としまくっても更に規制ですかｗ」
スズキ「…四輪も二輪も厳しい上にハイブリを持たないウチはどうしろと？」
カワサキ「メインの北米市場が現在超不景気なのにその上国内は死んでるんですがウチは…」
国「いいからお前等は黙って規制に従って税金納めてりゃイインだよ」
こんな状況。
8 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 16:17:30 ID:okJe1beL
あと、日本人特有の選択肢をなくされたら理不尽な事でも惰性で、
しょうがないって諦める意識の方も問題だと思う。
とりあえず、天下り役人と車会社と奥田は死ね！！！
車会社が潰れるということはホンダもスズキも…
10 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 16:31:06 ID:okJe1beL
あと自民も死ね！！
あと使えないのに自分は有能だと思ってるうちの会社の係長も死ね！！
12 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 16:41:12 ID:ooNnfdt8
自分が使えないくせに陰で俺を無能扱いしてる部下しね
昔、RZV500RとかΓ500とかが発売された時、あるバイク雑誌のライターが
「今後こんなバイクは出てこないから、お金に余裕のある人は記念として買ってもいい」
みたいな事を書いてあった。
当時、これを読んで実感が湧かなかった。
何年か後にはRZV500RRみたいなのがモデルチェンジとして出て、パワーアップされ
どんどん進化していくと当たり前のように思っていたのだ。
しかし、そのライターの言った事は本当だった。
彼は現在のバイク界の状況を予見していたのだろうか。
「今後こんなバイクは出てこないから、お金に余裕のある人は記念として買ってもいい」
みたいな事を書いてあった。
当時、これを読んで実感が湧かなかった。
何年か後にはRZV500RRみたいなのがモデルチェンジとして出て、パワーアップされ
どんどん進化していくと当たり前のように思っていたのだ。
しかし、そのライターの言った事は本当だった。
彼は現在のバイク界の状況を予見していたのだろうか。
今にハーレーあたりが
イチャモンつけてくれるんじゃなかろうか
テメーは輸出し放題でガッポガッポ
国内にはやれ環境だのとクソバカみてーな規制掛けて
ｸﾘｱできなきゃ売らせませんってかｺﾞﾙｧ!!
なんつっていつかの大型免許教習解禁みてーに
自分とこの国民ナメくさってるわりには
アメ公には弱いからな、腐れ政府は。
イチャモンつけてくれるんじゃなかろうか
テメーは輸出し放題でガッポガッポ
国内にはやれ環境だのとクソバカみてーな規制掛けて
ｸﾘｱできなきゃ売らせませんってかｺﾞﾙｧ!!
なんつっていつかの大型免許教習解禁みてーに
自分とこの国民ナメくさってるわりには
アメ公には弱いからな、腐れ政府は。
別にハーレーは規制対応してるから何も文句ないだろう
というか、ライバル減って（ｒｙ
というか、ライバル減って（ｒｙ
大型教習は日本ユーザーが海外に圧力掛けてくれるようお願いした
アメリカのライフル協会程とは言わないが、
それなりにロビー活動を行う団体は必要かもな。
それなりにロビー活動を行う団体は必要かもな。
21 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 17:33:28 ID:WDV4asHd
あ、そう
22 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 17:48:28 ID:2OpO8tIc
つか市販の2st500はまともなの一機も作れなかったからな
500Vデュエが出た時は衝撃だったがしょんぼりだ
500Vデュエが出た時は衝撃だったがしょんぼりだ
23 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 17:59:54 ID:EcZXy9ky
高速二人乗り、オーバー７５０解禁、大型教習所
ぜーんぶ「ガイアツ」の賜物。
最後のは天下り先＝教習所を食わせる目的と一致したけどね、
４大メーカーはその間へらへら笑って見てただけ。
つぶれちまえばいいのに。
ぜーんぶ「ガイアツ」の賜物。
最後のは天下り先＝教習所を食わせる目的と一致したけどね、
４大メーカーはその間へらへら笑って見てただけ。
つぶれちまえばいいのに。
空冷4st単400ccの新型バイク開発まだぁ～
>>23
オーバー750は別に海外とは関係ないような。
オーバー750は別に海外とは関係ないような。
>>24
SR400の在庫車買えば？
SR400の在庫車買えば？
結局メーカーバイクマスコミユーザー全部が世間に偏見を払拭してもらう努力して来なかったっつうことでしかないからな
人のせいにしちゃいかんよ
人のせいにしちゃいかんよ
28 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 18:37:08 ID:2OpO8tIc
ぶっちゃけ偏見は一切存在しないからな
すぐ死ぬ、五月蝿い、DQNばっかりと事実だからどうしようもない
すぐ死ぬ、五月蝿い、DQNばっかりと事実だからどうしようもない
30 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 19:13:44 ID:nVdLUN94
モーサイ見たら、ホンダのエロイ人が、原付きギブアップ宣言してて吹いたw
31 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 19:20:05 ID:GRFCGhfc
で、いつになったらアキラとかマクロスプラスに出てきたような近未来的デザインバイクが開発されるのかね？
ナンディさんがB-KINGベースに開発中です
33 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 19:27:03 ID:nVdLUN94
日本は世界でも稀に見る病的な過保護国家だからな。なんでもかんでも危険危険で規制だらけ。
おかげで自立心の低い国民ばかりの子供国家として成熟。その結果、世の中の様々な分野が沈没し始めてるのに
自分の頭で考えずアホな政府の言いなりになってるから業界そのものが沈没。
日本のバイク業界は一旦終わるんだろう。さて何社残るのやら…。
おかげで自立心の低い国民ばかりの子供国家として成熟。その結果、世の中の様々な分野が沈没し始めてるのに
自分の頭で考えずアホな政府の言いなりになってるから業界そのものが沈没。
日本のバイク業界は一旦終わるんだろう。さて何社残るのやら…。
35 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 19:41:02 ID:GRFCGhfc
規制キツいならいっそエンジン捨てて電気オンリーにすれば？
原付並みの性能あって普通免許で乗れて税も原付でいいならみんなそっちに流れるだろうよ
原付並みの性能あって普通免許で乗れて税も原付でいいならみんなそっちに流れるだろうよ
37 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 20:42:50 ID:nVdLUN94
前スレでもリンク貼ったけど、そういうスクーターはもう有るよ。
排ガスよりも騒音規制が問題って何度言えば分かるんだ？
排ガス規制はヨーロッパに毛が生えた程度だろ
排ガス規制はヨーロッパに毛が生えた程度だろ
39 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 20:52:46 ID:wR5/rgkO
社外品マフラーの認証制度はヨーロッパでは既にやってるけど、
日本の社外品マフラーを同じ条件で審査すると9割以上が不適合になるそうだ。
日本の社外品マフラーを同じ条件で審査すると9割以上が不適合になるそうだ。
アメ公とEU辺りが圧力かけてくれねぇかなぁ
アメ公＆EU「おい糞イエロー。バイクの騒音規制と排ガス規制厳し過ぎだろ。こっちのレベルまで緩和しろ。」
アメ公＆EU「おい糞イエロー。バイクの騒音規制と排ガス規制厳し過ぎだろ。こっちのレベルまで緩和しろ。」
41 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 21:00:46 ID:wR5/rgkO
>>41
その規制に対応してる奴でも日本だと騒音規制クリア出来てないだろ
その規制に対応してる奴でも日本だと騒音規制クリア出来てないだろ
43 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 21:09:38 ID:wR5/rgkO
EUのマフラーも日本の規制を通らない奴が多いだろ
総合的に見てどう考えても日本の規制は厳しすぎ
総合的に見てどう考えても日本の規制は厳しすぎ
五月蝿いマフラーつくってるところを摘発しないの？
摘発ってなんだｗ
非合法になり、誰も買わなくなって廃業はありえるかもしれんが
非合法になり、誰も買わなくなって廃業はありえるかもしれんが
48 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 22:03:52 ID:ATDRPMFn
結局、選挙に行かないからこういう、規制をかけて負担は下にってのが、まかり通る様になるんでしょ・・・
で、笑うのは、天下り役人や車会社とか金持ち連中ばっかり。
おもいきって四輪も二輪もマフラーを始め
すべて買ったときの純正のパーツのままで
それ以外に少しでも手を入れたら即刻逮捕、重罰に法改正。
で、そのかわりに最初の状態を少し緩和設定で。
マフラー音量など。
すべて買ったときの純正のパーツのままで
それ以外に少しでも手を入れたら即刻逮捕、重罰に法改正。
で、そのかわりに最初の状態を少し緩和設定で。
マフラー音量など。
>>49
純正マフラーが入手不可能で社外マフラー（規制適合）しかない場合はどうする？
純正マフラーが入手不可能で社外マフラー（規制適合）しかない場合はどうする？
51 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 22:22:10 ID:Z36Nd+2+
諦めろ
＞おもいきって四輪も二輪もマフラーを始め
＞すべて買ったときの純正のパーツのままで
＞それ以外に少しでも手を入れたら即刻逮捕
ポジション調整のための交換や、キャリア後付けもだめなのかよｗ
＞すべて買ったときの純正のパーツのままで
＞それ以外に少しでも手を入れたら即刻逮捕
ポジション調整のための交換や、キャリア後付けもだめなのかよｗ
触媒をサイレンサー内にしか設置しないとか、実質的に交換不可な構造にする
なんてのもいいかもしれない
ただの筒しかつくれないような低レベルなマフラーメーカーは排除できる
なんてのもいいかもしれない
ただの筒しかつくれないような低レベルなマフラーメーカーは排除できる
規制してもどーせストローとか足場のパイプとかレース専用部品とか名前や用途を変えて売るから意味ない、社外マフラーメーカーなんてDQN会社だろw
サイドバック、ナビやHID、その他諸々全部禁止？
アフターパーツメーカー全社廃業だし、
タイヤメーカーとかも利益激減だな。
アフターパーツメーカー全社廃業だし、
タイヤメーカーとかも利益激減だな。
>>44
通るよ。
だって今度の日本での社外品マフラーの規制でも、
EUでの適合マークがあればそれで可。
EUのほうが厳しいからなんだろう。
>>48
むしろ下からの突き上げが大きいと思うけどね。
「騒音」はいつも行政への苦情の上位だと言うし。
通るよ。
だって今度の日本での社外品マフラーの規制でも、
EUでの適合マークがあればそれで可。
EUのほうが厳しいからなんだろう。
>>48
むしろ下からの突き上げが大きいと思うけどね。
「騒音」はいつも行政への苦情の上位だと言うし。
まあおまいらがなーも考えずうるせえマフラーに交換してきたからどんどん居場所無くしてきたというだけの話だ
こんなスレもあるくらいだからな。もうどうしようもない…
【爽快】爆音マフラースレッド13本目【快感】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232251467/
【爽快】爆音マフラースレッド13本目【快感】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232251467/
59 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 23:00:11 ID:rvsCDtg4
規制が厳しくなり社外マフラーが
合法で静かなのしかなくなれば
誰も無理に社外品には交換しないわな。
でも車検対象外の400以下のマフラーが
そうならないと世の中なんも進展しない。
合法で静かなのしかなくなれば
誰も無理に社外品には交換しないわな。
でも車検対象外の400以下のマフラーが
そうならないと世の中なんも進展しない。
社外マフラーへの交換理由が音量しかないと？
まぁ、現実は大半がそうなんだけど。
まぁ、現実は大半がそうなんだけど。
二輪のマフラー交換率50％という調査結果もあるし（四輪乗用車は約5％）、
「純正が手に入らないから」っての理由もあるにはあるんだろうけど、
極めて例外だろうな。
「純正が手に入らないから」っての理由もあるにはあるんだろうけど、
極めて例外だろうな。
スーパーカブ（2000年式）のマフラーを1度交換したことがある。
純正交換だけど、\8000だった。
社外製を見たらビックリする値段だったｗ
純正交換だけど、\8000だった。
社外製を見たらビックリする値段だったｗ
しかしレガシィのマフラー交換率は異常
>>56
確かにEU規制に適合していれば今度の規制は通るが、
それは日本の加速騒音規制を適用されたら日本で登録出来ない欧州車があるからで、
EU規制が日本の規制と比べて厳しい訳では無い。
最初の法案で型式取得車と同じ規制値を掛けようとしたら、
規制値が厳しすぎるとオーストリア大使館が抗議して来た。
確かにEU規制に適合していれば今度の規制は通るが、
それは日本の加速騒音規制を適用されたら日本で登録出来ない欧州車があるからで、
EU規制が日本の規制と比べて厳しい訳では無い。
最初の法案で型式取得車と同じ規制値を掛けようとしたら、
規制値が厳しすぎるとオーストリア大使館が抗議して来た。
69 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 00:43:28 ID:wbP2et2w
こっちは四輪の話だが、日本基準適合しててもEUじゃ全然駄目みたいね。
ttp://www.ntsel.go.jp/nenpo/h14/kenkyu.pdf
22ページから
交換用マフラー認証制度として、ECE規則R59、R92の国内導入を想定した場合に、
騒音の大きいマフラーをどの程度排除できるかを試算した。
その結果、乗用車の場合、ECE/R59に準拠した交換用マフラー認定制度を導入すると、
交換用マフラー全体の94％が不適合となると推定された。
内訳は、JASMA認定品は86％、保安基準適合品は92％、
その他は97％が不適合として排除される。
ttp://www.ntsel.go.jp/nenpo/h14/kenkyu.pdf
22ページから
交換用マフラー認証制度として、ECE規則R59、R92の国内導入を想定した場合に、
騒音の大きいマフラーをどの程度排除できるかを試算した。
その結果、乗用車の場合、ECE/R59に準拠した交換用マフラー認定制度を導入すると、
交換用マフラー全体の94％が不適合となると推定された。
内訳は、JASMA認定品は86％、保安基準適合品は92％、
その他は97％が不適合として排除される。
>>66
ヨーロッパでは前から社外品の交換用に対しても加速走行騒音試験が求められていたので、
その意味で日本の社外品で通るものが少ないのは本当。
どこの調査だったか忘れたけど、実際に加速走行騒音をやってみたら、
近接排気が適合してても加速走行ではほとんど不適合だったという話もあった。
新規制対応型なら大丈夫だと思うけど。
ヨーロッパでは前から社外品の交換用に対しても加速走行騒音試験が求められていたので、
その意味で日本の社外品で通るものが少ないのは本当。
どこの調査だったか忘れたけど、実際に加速走行騒音をやってみたら、
近接排気が適合してても加速走行ではほとんど不適合だったという話もあった。
新規制対応型なら大丈夫だと思うけど。
サイレンサー辺りをぶち抜いて直管にしてる珍走とか
下痢便の様な爆音響かせてるバカスクとか
レーシングマフラーを公道で使ってる様な屑共は
車検の時だけノーマルに戻すんだから
市販車をガチガチに規制する意味無いだろ
寧ろ車外マフラーをもっとどうにかしろ
下痢便の様な爆音響かせてるバカスクとか
レーシングマフラーを公道で使ってる様な屑共は
車検の時だけノーマルに戻すんだから
市販車をガチガチに規制する意味無いだろ
寧ろ車外マフラーをもっとどうにかしろ
あ、あと、ヨーロッパの規制では、
純正品を基準に社外品の規制がされているというのも大きいな。
要するに、純正がどういうマフラーを使ってるかで社外品の規制値が変わる。
日本でこれをやろうとすると、
認証制度などとは比較にならんほど猛反対が起きそうだけどね。
純正品を基準に社外品の規制がされているというのも大きいな。
要するに、純正がどういうマフラーを使ってるかで社外品の規制値が変わる。
日本でこれをやろうとすると、
認証制度などとは比較にならんほど猛反対が起きそうだけどね。
74 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 06:10:09 ID:+5FvjyBY
天下り役人が増える一方だからなあ。連中、金貰ってポーッとしてると周囲から叩かれるから
仕事しなきゃいけない。でも新規の仕事なんて中々ないからテキトーにでっちあげるしかない。
で、そういうのにとても都合の良いのがエコ事業だったってことだ罠。
連中は結果は関係なく、規制する（仕事をしたことに出来る）ことに意味があるんだろ。
仕事しなきゃいけない。でも新規の仕事なんて中々ないからテキトーにでっちあげるしかない。
で、そういうのにとても都合の良いのがエコ事業だったってことだ罠。
連中は結果は関係なく、規制する（仕事をしたことに出来る）ことに意味があるんだろ。
75 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 08:08:05 ID:wi1gpPx6
おまえらどうせじじいになってつんぼになり静かな車やバイクにひかれるんだからうるさいぐらいがちょうどいいんだよ
そのうち赤ん坊の泣き声も規制しろとか言いそうだな
そのうち赤ん坊の泣き声も規制しろとか言いそうだな
76 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 08:26:04 ID:+5FvjyBY
気違いじみた話しだが、近所の小学校では運動会のときに曲をかけるの禁止になった。
学校に五月蝿いと苦情が来たそうだ。
おかげで無音の静かな運動会に、見に来た親たちは困惑というか不満タラタラだったそうだ。
学校に五月蝿いと苦情が来たそうだ。
おかげで無音の静かな運動会に、見に来た親たちは困惑というか不満タラタラだったそうだ。
なんかもう日本中で余裕がないな
話を無駄に広げる爆音馬鹿がみてらんないな
爆音のバイクは規格外に五月蝿いんだから素直にしね
爆音のバイクは規格外に五月蝿いんだから素直にしね
79 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 08:59:48 ID:+5FvjyBY
爆音取り締まらずに、ノーマル規制だからなあ。規制の対象が既にあさっての方向に飛んでるのに
賛成してる馬鹿もいるし、馬鹿多過ぎてどーにもならんな。
賛成してる馬鹿もいるし、馬鹿多過ぎてどーにもならんな。
ノーマルの音も極限まで小さい方がいいからな
車と比べて五月蝿すぎるしメーカーがひたすら努力だけすればいい
爆音馬鹿以外は全く困らん
車と比べて五月蝿すぎるしメーカーがひたすら努力だけすればいい
爆音馬鹿以外は全く困らん
電気バイク早く普及しないかな♪
一日中走っても1000円程度しか掛からないシステムだとうれしいなっと
一日中走っても1000円程度しか掛からないシステムだとうれしいなっと
"罪の無いバイクを規制するまえに、不心得な爆音ライダーを取り締まる方が先ではないでしょうか？！"
この全米ライフル協会バリの内容で反対署名でもすれば良いんじゃね？
こんな所でバカ呼ばわりしてるよりよっぽど自分の為だぞ。
この全米ライフル協会バリの内容で反対署名でもすれば良いんじゃね？
こんな所でバカ呼ばわりしてるよりよっぽど自分の為だぞ。
84 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 09:35:49 ID:+5FvjyBY
爆音にする奴はノーマルマフラー使わないか、穴開けちゃうからノーマル規制は全く意味ない。
値段があがって一般客が迷惑してるだけ。大体珍走とかはバイク盗むから値段関係無いし。
そして警察はバイク泥野放し。
どこまでも犯罪者に甘く、一般人には厳しい体制になってくのな。
値段があがって一般客が迷惑してるだけ。大体珍走とかはバイク盗むから値段関係無いし。
そして警察はバイク泥野放し。
どこまでも犯罪者に甘く、一般人には厳しい体制になってくのな。
そもそも珍走みたいに昼夜場所問わず空ぶかししまくってるのは言語道断だが、
車検対応マフラーでほんの数秒通過した時の音が許せないとかいう
バイク嫌いの精神病持ちの苦情なんていちいち聞いてたら何もかもがダメになる。
車検対応マフラーでほんの数秒通過した時の音が許せないとかいう
バイク嫌いの精神病持ちの苦情なんていちいち聞いてたら何もかもがダメになる。
こーゆーレスを平気で付けるからな
バイク乗りと人くくりにされるのは本当に迷惑だよ
バイク乗りと人くくりにされるのは本当に迷惑だよ
87 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 09:57:03 ID:+9YGO5H4
ノーマルだろうと何だろうとなんでバイク乗りは信号で空ぶかしするんだろうな
珍そうじゃなくSS乗りが酷い
珍そうじゃなくSS乗りが酷い
親の不注意で子供に怪我をさせたらその空間を管理してる場所を訴えたて勝ってみたり
キチガイがトラックで暴走したら刃物が規制されたりと
直接関係ない場所が規制される世の中でコレほどストレートに理にかなった規制は無いよ
俺が乗りたいから回りの迷惑はどうでもいい
このスレはというレスしかない
キチガイがトラックで暴走したら刃物が規制されたりと
直接関係ない場所が規制される世の中でコレほどストレートに理にかなった規制は無いよ
俺が乗りたいから回りの迷惑はどうでもいい
このスレはというレスしかない
規制で息苦しいって、あんた
な～んも反対運動してないもん、そらしゃ～ない。
ちなみに、おれは別に息苦しいと感じる程じゃない。
な～んも反対運動してないもん、そらしゃ～ない。
ちなみに、おれは別に息苦しいと感じる程じゃない。
バイクを規制しないで改造車を規制しろと急に叫びだしたって
今まで誰もそんな運動はしてこなかった全体の責任なのに誰のせいにしてるんだ？
今まで誰もそんな運動はしてこなかった全体の責任なのに誰のせいにしてるんだ？
>>85
おまえにとっちゃ数秒かも知れんが、大きな道路の沿線に住むものからしたら
それが何度も繰り返し聞こえてくるんだよ。
そんなことも分からんのか？
自分だけ・・・ちょっとくらいは・・・そう言う考えが今回の規制を招いたんだよ。
おまえにとっちゃ数秒かも知れんが、大きな道路の沿線に住むものからしたら
それが何度も繰り返し聞こえてくるんだよ。
そんなことも分からんのか？
自分だけ・・・ちょっとくらいは・・・そう言う考えが今回の規制を招いたんだよ。
誰もが五月蝿さかったり、無駄に大パワーである事を望んでるワケじゃなく
バイクが静かにクリーンに存在になる事を望む層も居るからな
俺は4st125ccの更なる燃費アップを望む
バイクが静かにクリーンに存在になる事を望む層も居るからな
俺は4st125ccの更なる燃費アップを望む
車のエンジンが静かなのはバイクと何が違うの？
バカはおまえだ。
その理屈が一般のバイク乗らない人間に通用すると思ってるのか？
一般人からすればノーマルかどうかなんて関係ないんだよ、「バイクはウルサい！だから規制しろ」それだけなんだ。
そう思われないようにノーマルでも社外でも人の多いところでは他人に配慮した走りが求められるんだよ。
それができねーならバイク降りろ、迷惑だ。
その理屈が一般のバイク乗らない人間に通用すると思ってるのか？
一般人からすればノーマルかどうかなんて関係ないんだよ、「バイクはウルサい！だから規制しろ」それだけなんだ。
そう思われないようにノーマルでも社外でも人の多いところでは他人に配慮した走りが求められるんだよ。
それができねーならバイク降りろ、迷惑だ。
97 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 10:15:22 ID:+5FvjyBY
エコ厨の大半は無職で無免の社会不適合者だからなあ…。
世間知らずで非常識な理想論に凝り固まってるから、まともなレスとか望むだけ無駄だ罠。
世間知らずで非常識な理想論に凝り固まってるから、まともなレスとか望むだけ無駄だ罠。
エンジンの回転数がまず違うし
大体、エンジンが隠れてないし
だから国内はゴミみたいなスクーターと
ビジネスバイク以外殆ど全滅だろ
大体、エンジンが隠れてないし
だから国内はゴミみたいなスクーターと
ビジネスバイク以外殆ど全滅だろ
>>97
全く中身の無い感情的な人格叩き＝97充てのレスだなｗ
全く中身の無い感情的な人格叩き＝97充てのレスだなｗ
>>93
> 俺は4st125ccの更なる燃費アップを望む
そうそう、俺もこのレンジが一番気になるね。
>>94
切り分け出来るだろ？ウルサイバイクは違法改造って。
そんなの出来てどうなるって？それは、お前も含めて俺たちの今後の行いだよ。
後向きに吠えるだけならバカでもできるだろ。
>>91
結局、現状で言えることはこれに尽きるよね。
理不尽でも、今までほったらかしてたんだもんね。
お前んとこのクソガキどうにかしろよって言われてるのに
ほったらかして、ポリ呼ばれてるようなもんだろ。
> 俺は4st125ccの更なる燃費アップを望む
そうそう、俺もこのレンジが一番気になるね。
>>94
切り分け出来るだろ？ウルサイバイクは違法改造って。
そんなの出来てどうなるって？それは、お前も含めて俺たちの今後の行いだよ。
後向きに吠えるだけならバカでもできるだろ。
>>91
結局、現状で言えることはこれに尽きるよね。
理不尽でも、今までほったらかしてたんだもんね。
お前んとこのクソガキどうにかしろよって言われてるのに
ほったらかして、ポリ呼ばれてるようなもんだろ。
ぶっちゃけ、> +5FvjyBY と> 2Bksd9GJ 相手にしてる奴
もう、ほっとけよ。細かく言わなくても理由はわかるだろ？
もう、ほっとけよ。細かく言わなくても理由はわかるだろ？
>>100
そう言い続けた結果がこの有様だよ
そう言い続けた結果がこの有様だよ
ただ、ネズミ捕りと比べて排気音の取り締まりはそんなに面倒なんだろうか？と思うね
お回りの奴ら、お金になるんだから喜んでやってくれていいのにね
お回りの奴ら、お金になるんだから喜んでやってくれていいのにね
>>104
語りつくされているけど測定行為自体が騒音になるじゃん。近所で1日やってたら俺でも文句言うぞ。
取り締まられる側も「慣らし中に回転上げた」とか「空ぶかしで壊れた」とかクレーム入れる。
スクーターとかセンタースタンド外してたりすると測定自体出来ない。
それにタコメーターすら無いバイクなんて無数にあって測定時の回転数がわからなかったりとか･･･
問題大杉で公道での取り締まりは現実的じゃないな。
語りつくされているけど測定行為自体が騒音になるじゃん。近所で1日やってたら俺でも文句言うぞ。
取り締まられる側も「慣らし中に回転上げた」とか「空ぶかしで壊れた」とかクレーム入れる。
スクーターとかセンタースタンド外してたりすると測定自体出来ない。
それにタコメーターすら無いバイクなんて無数にあって測定時の回転数がわからなかったりとか･･･
問題大杉で公道での取り締まりは現実的じゃないな。
そうなのか・・・
走ってるバイクに軽くマイクを向けて測定！取り締まり！という簡単な絵を想像してたが難しいんだな
走ってるバイクに軽くマイクを向けて測定！取り締まり！という簡単な絵を想像してたが難しいんだな
108 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 10:57:26 ID:wi1gpPx6
いつの間にか後ろに張りつかれた白バイにサクっとスピード違反切符を切られるようなノリでイケル装置を開発して欲しいわ
>>108
これはひどい
これはひどい
111 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 11:51:04 ID:Khm1rXzZ
最近のバイクのりは街乗りの原付ねーちゃんからジジイのSS乗りまで
だいたい東南アジアあたりの滅茶苦茶な運転が目立つね。
貧乏国と馬鹿にするかもしれないけど、旅行で見てきた感じとしては
同程度のレベル
だいたい東南アジアあたりの滅茶苦茶な運転が目立つね。
貧乏国と馬鹿にするかもしれないけど、旅行で見てきた感じとしては
同程度のレベル
112 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 12:13:21 ID:J+ysPJLc
ツーリングコースと通勤路に位置する我が家は朝から晩までバイクが通る
バカスクとダメリカン、原バカが死ねばいい
とにかくコイツラの騒音だけは異常
SSやネイキッドは何故か近隣住民は誰もあまり気にしない
SSとかはカン高すぎて可聴音域越えてるのか?
バカスクとダメリカン、原バカが死ねばいい
とにかくコイツラの騒音だけは異常
SSやネイキッドは何故か近隣住民は誰もあまり気にしない
SSとかはカン高すぎて可聴音域越えてるのか?
SSは逆に静かなんだわな
エンジンにカバーつけたりとか(国内CBRなんかはそれ
エンジンにカバーつけたりとか(国内CBRなんかはそれ
114 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 12:27:31 ID:+5FvjyBY
あっと言う間に走り去るかるだろ。
115 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 12:57:38 ID:UWDV9tVG
天下りできるレベルの官僚はバイクごときに関心はない
社外品に規制を掛けても勝手に穴開けるなり加工するだけ
てか、走るコース決まってるんだから、張って捕まえればいいだけ
の話。規制を設ける為の役人はそれ自体不要。税金のムダ
てか、走るコース決まってるんだから、張って捕まえればいいだけ
の話。規制を設ける為の役人はそれ自体不要。税金のムダ
ドイツの政治家や大臣は、「誇るべき自国の産業と文化じゃないか」つって率先してバイクに乗って閣議に出るっていうのにさ。
119 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 13:42:24 ID:WSrlt5O1
>>117
>社外品に規制を掛けても勝手に穴開けるなり加工するだけ
そういうわかりやすい加工は取り締まりしやすい。
問題なのは、近接排気だけ適合しているが、加速すると爆音になる社外品の存在だ。
これらは従来の規制では合法だから、取り締まりようもない。
>社外品に規制を掛けても勝手に穴開けるなり加工するだけ
そういうわかりやすい加工は取り締まりしやすい。
問題なのは、近接排気だけ適合しているが、加速すると爆音になる社外品の存在だ。
これらは従来の規制では合法だから、取り締まりようもない。
120 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 13:42:58 ID:+5FvjyBY
大多数の日本人はバイク（ビジバイや原スクのような実用車は別）嫌いだからしょうがない。
「適合品」のお墨付きを与えたばかりに取り締まれないなんて辛いですね。
ノーマルだろうが大音量出したら、即現行犯逮捕。ならやり易いのに
だと、バッフルの整備不良で取り締まられるか・・くわばら
ノーマルだろうが大音量出したら、即現行犯逮捕。ならやり易いのに
だと、バッフルの整備不良で取り締まられるか・・くわばら
122 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 13:49:41 ID:+5FvjyBY
そもそもこの国の高年齢層は、車やバイクに文化的な価値を感じてる人がいない。
とは言わんけど絶望的に少ない。
とは言わんけど絶望的に少ない。
123 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 14:01:25 ID:J+ysPJLc
官僚って楽そうに見えるけど、そうでもないんだよなぁ…
どんなに頑張って景気良くしても給料は上がらないし、民間がやらかして不況になったら給料高いと叩かれて…
深夜２時上がりは毎日
予算案の時期なんざ２週間カンヅメ
下端の奴らのミスで何故か官僚が標的にされたり
訳の分からん政治家に怒鳴り込まれたり
かなり出世しないと途中で職場イジメ
それ知って、国Ⅰは受けないことにした
バイク乗らないんじゃなくて時間も金も体力も余裕無くて乗れないんだとさ
大学時代に単車乗ってても官僚なったら乗れなくなった人はかなりいるらしいね
どんなに頑張って景気良くしても給料は上がらないし、民間がやらかして不況になったら給料高いと叩かれて…
深夜２時上がりは毎日
予算案の時期なんざ２週間カンヅメ
下端の奴らのミスで何故か官僚が標的にされたり
訳の分からん政治家に怒鳴り込まれたり
かなり出世しないと途中で職場イジメ
それ知って、国Ⅰは受けないことにした
バイク乗らないんじゃなくて時間も金も体力も余裕無くて乗れないんだとさ
大学時代に単車乗ってても官僚なったら乗れなくなった人はかなりいるらしいね
SSのメチャクチャうならせて走る煩さ半端じゃないだろｗ
アメリカンの方が煩いとかうそつき過ぎ
アメリカンの方が煩いとかうそつき過ぎ
バイク屋も必死だろうから
悪徳バイク屋に知識無いふりして
修理とか依頼したらボッタクリに合いそうだな
悪徳バイク屋に知識無いふりして
修理とか依頼したらボッタクリに合いそうだな
126 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 14:13:50 ID:J+ysPJLc
>>124
アメリカンだとガラスが震えるが、SSだと震えない
「ドッドッド」と「キュイーン」ではドッドッドのほうが聞き取りやすく煩く感じる
ま、真夜中じゃなけりゃ、他のバスやトラックとで相対的に気にならなくなる
アメリカンだとガラスが震えるが、SSだと震えない
「ドッドッド」と「キュイーン」ではドッドッドのほうが聞き取りやすく煩く感じる
ま、真夜中じゃなけりゃ、他のバスやトラックとで相対的に気にならなくなる
>>124
アメリカンとかバカスクの方がうるせぇよ
アメリカンとかバカスクの方がうるせぇよ
128 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 14:18:53 ID:+5FvjyBY
ノーマルで乗ってるとダサいみたいなこと言う変な風潮もどうかと思う。
以前リッター買ったとき、メーカー直営の店なのにヨシムラ入れろ入れろって
二十万越える筒なんかいるかﾎﾞｹｯ、五月蝿いの嫌いなんじゃって断ってたけど
なんだかなあと思うわ。
以前リッター買ったとき、メーカー直営の店なのにヨシムラ入れろ入れろって
二十万越える筒なんかいるかﾎﾞｹｯ、五月蝿いの嫌いなんじゃって断ってたけど
なんだかなあと思うわ。
かっこ悪いというか軽量化じゃね？
チタンフルエキとかにするとノーマルより7～8kgは軽くなるみたいだしな
チタンフルエキとかにするとノーマルより7～8kgは軽くなるみたいだしな
130 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 14:26:06 ID:+5FvjyBY
215㌔とかが207㌔になってもなあ…
重さが嫌なら軽いバイクに乗ればいいわけだし。
重さが嫌なら軽いバイクに乗ればいいわけだし。
うるさいのが嫌なら耳栓しろと同レベル
と頭がかわいそうな人が申しております。
133 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 14:40:39 ID:Wlg14vgQ
>>133
ただの受け売りを訳知り顔でほざいちゃって。
ただの受け売りを訳知り顔でほざいちゃって。
135 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 15:18:51 ID:rUEE/+XA
と、知ったかがほざいておりますのでご注意下さい。
まっ、煩かろうが何だろうがどうだって良いんですけどね。
五月蝿けりゃこれからもどんどん規制が強化されるだけだもんな。
そして爆音野郎はせっせとマフラーを変え続ける訳だw
ホント、マフラー交換禁止にして厳罰化して欲しいわ。
そして爆音野郎はせっせとマフラーを変え続ける訳だw
ホント、マフラー交換禁止にして厳罰化して欲しいわ。
138 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 15:59:25 ID:+5FvjyBY
とち狂った規制ばかり作る役人たちが、有志の方々にぬっ殺されればいいんですがねえ…
高速道路使える車両に車検を義務付けすりゃいいだけの話
結局対象外の大多数は違法マフラーで乗りまくる
結局対象外の大多数は違法マフラーで乗りまくる
140 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 16:22:31 ID:J+ysPJLc
将来、確実に化石燃料の内燃機関は絶滅するわけで次の発動機はどうなるのか…
水素内燃だと騒音からは逃げれないけど、モーターになると電磁波とかでまた規制になりそうw
老人になったときにこの騒動もいい思い出になりそうだな…
水素内燃だと騒音からは逃げれないけど、モーターになると電磁波とかでまた規制になりそうw
老人になったときにこの騒動もいい思い出になりそうだな…
141 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 16:28:23 ID:wi1gpPx6
原子力がいいのでわ？
燃料補給なし
燃料補給なし
SSよりアメリカンやビクスクのほうがうるさいと言ってる奴は年寄りだろうな
耳が悪くなると高音から聞こえにくくなる
ヤングな俺様としてはどちらもうるせーよ
耳が悪くなると高音から聞こえにくくなる
ヤングな俺様としてはどちらもうるせーよ
役人が悪いビクスクが悪いと責任押し付けあうだけのじじいにならないようにな
146 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 18:01:26 ID:FxwcWBr+
騒音騒音と騒ぎ続けるババアの喚き声がよっぽど騒音
まぁ俺はもう諦めてるが…
早く電動バイクが普及しないかな……
【暴走族】族車専用スレ【旧車會】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1233768969/
走り屋目指す!そしてみんなとバトルするお!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239275088/
スピード命
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1226489662/
【爽快】爆音マフラースレッド13本目【快感】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232251467/
すりぬけてすりぬけてすり抜けめくりpart34
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1235818707/
早く電動バイクが普及しないかな……
【暴走族】族車専用スレ【旧車會】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1233768969/
走り屋目指す!そしてみんなとバトルするお!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239275088/
スピード命
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1226489662/
【爽快】爆音マフラースレッド13本目【快感】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232251467/
すりぬけてすりぬけてすり抜けめくりpart34
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1235818707/
148 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 18:50:03 ID:+5FvjyBY
電動は原付きレベルで三十万ぐらいのがもう出てるから買えばいいのに…
エコの為なら安いもんだろ？
エコの為なら安いもんだろ？
飲酒検査を拒否すれば飲酒と同罪みたいな法律（＝取締り用の法律）を
騒音にも作れないものか
騒音にも作れないものか
バイクの良さに排気音はかなりのウェイトがあると思うから、電動バイクとか
なんかいや。金田のバイクみたいなのだったらちょっといいかも。
なんかいや。金田のバイクみたいなのだったらちょっといいかも。
>>138
むしろとち狂った爆音バイクどもが、有志の方々にぬっ殺されればいいと思う
むしろとち狂った爆音バイクどもが、有志の方々にぬっ殺されればいいと思う
150とか素で言うもんなぁ
エキゾーストサウンド（笑）
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081128_fastest_electric_bike_revealed/
最高時速約200キロの電動バイク「TTX01」がイギリス・NECバイクショーで発表 2008年11月28日 16時52分00秒
http://www.ocean.vc/bike.html
電動バイクのパイオニア オーシャンエナジーテクニカ株式会社
http://kki.compunetb.com/motab/
電動バイクモーターショー
http://www.em-land.net/html/syasyuitiran-top.html#be
イーモービル株式会社
最高時速約200キロの電動バイク「TTX01」がイギリス・NECバイクショーで発表 2008年11月28日 16時52分00秒
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手頃な価格のﾊヶ━m9( ﾟдﾟ)っ━ﾝ!!
http://www.scootech.co.jp/
スクーテックジャパン
商品 Type: SC４２０E Electric Powered Scooter
\ 138,600 (税込み)
普通免許、原付免許で乗れる、電気で走る新しい乗り物です。
電気は家庭の100Vコンセントから充電します。
充電器の入力側プラグを100Vコンセントに、
出力側プラグをシート下のソケットに接続。
充電は2～3時間で70%、6～8時間で100%充電されます。
100%充電で30～40Km走行できます。*1
100%充電の電気代は約30円。ガソリン代の1/4。
走行時排出ガス、CO2ゼロ、騒音なし。
スクーテックジャパン株式会社が企画し、厳重な品質管理の下で中国大手スクーターメーカーが製造しています。
レビューによると、連続走行時間は一時間ぐらいらしい。
http://www.scootech.co.jp/customer/index.php
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スクーテックジャパン
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電気は家庭の100Vコンセントから充電します。
充電器の入力側プラグを100Vコンセントに、
出力側プラグをシート下のソケットに接続。
充電は2～3時間で70%、6～8時間で100%充電されます。
100%充電で30～40Km走行できます。*1
100%充電の電気代は約30円。ガソリン代の1/4。
走行時排出ガス、CO2ゼロ、騒音なし。
スクーテックジャパン株式会社が企画し、厳重な品質管理の下で中国大手スクーターメーカーが製造しています。
レビューによると、連続走行時間は一時間ぐらいらしい。
http://www.scootech.co.jp/customer/index.php
>>156
中華でいいならフル電チャリを原付登録するのが一番安いと思うよ
【私有地で】フル電動自転車 3台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235228392/
中華でいいならフル電チャリを原付登録するのが一番安いと思うよ
【私有地で】フル電動自転車 3台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235228392/
158 ：７７４ＲＲ：2009/05/06(水) 22:07:30 ID:Sv4oROYH
業物のところに、一般のバイクがたくさん停まってる写真があったからコメント付けといた。
（元写真はは、http://img.wazamono.jp/touring3/futaba.php?res=4565）
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1241614691721.jpg
↑これが珍でもDQNでもないバイクが集まってるごく普通の休日の道の駅。
社外マフラー比率がかなり高い。中には爆音じゃないかと思われるものも。
とりあえず、見える範囲でコメント付けといたけど全体の比率だとどうなるんだろうね。
（元写真はは、http://img.wazamono.jp/touring3/futaba.php?res=4565）
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1241614691721.jpg
↑これが珍でもDQNでもないバイクが集まってるごく普通の休日の道の駅。
社外マフラー比率がかなり高い。中には爆音じゃないかと思われるものも。
とりあえず、見える範囲でコメント付けといたけど全体の比率だとどうなるんだろうね。
終わったとか言ってんのは一部のSSやメガスポのスペック厨位なもんだろ。
今度出る国内R1も川崎のダエグも規制通ってるんだしそんなに深刻な話ではない。
煩いバイクは死ねというのは同意だ。
今度出る国内R1も川崎のダエグも規制通ってるんだしそんなに深刻な話ではない。
煩いバイクは死ねというのは同意だ。
161 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 15:58:03 ID:B3nP9nwG
リーマンの原２、若者のスクーター、中年の大型
全部うっせーもんなぁ
全部うっせーもんなぁ
162 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 17:12:05 ID:vVpBSqeN
250cc未満はどうやって取り締まるのかな?
250cc以上は車検で取り締まれるからいいけど、一番やかましい奴らの大半は250cc未満という悲劇w
バカスク、オフ車、原珍
ネイキッド珍走は絶滅したがバリとかはノーマルでもうるせえ!
指向性マイクを車載しても取締りは難しいだろうし、検問で吹かされたら近隣住民がキレる
これはやっぱり250cc以下でも騒音、保安部品とかに限った簡易車検は必要になるね
250cc以上は車検で取り締まれるからいいけど、一番やかましい奴らの大半は250cc未満という悲劇w
バカスク、オフ車、原珍
ネイキッド珍走は絶滅したがバリとかはノーマルでもうるせえ!
指向性マイクを車載しても取締りは難しいだろうし、検問で吹かされたら近隣住民がキレる
これはやっぱり250cc以下でも騒音、保安部品とかに限った簡易車検は必要になるね
測定室トレーラーを現地に引っ張って行けば無問題
164 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 18:04:08 ID:e9myuLlx
規制後にわかるだろ、騒音規制は無意味な規制だったと
そしたら改正されるよ
そしたら改正されるよ
騒音規制を緩和することで騒音公害が改善する理由がなければ現行のまま。
そういや騒音規制って年々下がっていったんだっけ、廃棄デバイス付いたのもそれがらみだったような
国内R1は輸出向けには無いEXUPが付いてるからな。
消音効果は大きいんだろうね。
消音効果は大きいんだろうね。
今、車全部で7台あるけど、そのうち豊田が2台。
これからは、自分関係ではトヨタの車は絶対買わない。
これからは、自分関係ではトヨタの車は絶対買わない。
トヨタの圧力だとか本気で信じてんの？（笑）
170 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 20:18:52 ID:vVpBSqeN
車メーカーも困るだろ
マフラー交換を困難にしないといけないから、排気系統の再設計の費用もかかるし、整備工場での整備受注が減るし、パーツの互換が減って在庫が増える
車の整備でマフラーが邪魔になったとき、どう対応すんだろ?
マフラー交換を困難にしないといけないから、排気系統の再設計の費用もかかるし、整備工場での整備受注が減るし、パーツの互換が減って在庫が増える
車の整備でマフラーが邪魔になったとき、どう対応すんだろ?
171 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 20:19:43 ID:wsvU1/gl
トヨタ社員乙！
172 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 20:19:48 ID:rjYyJ+wS
あのトヨタさんならねぇ・・・ｗ
というか、今回の社外マフラー規制は四輪も対象なんだけど。
トヨタは昔からヤマハと仲がいいだろ。株主でもあるし。
175 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 21:11:39 ID:z4/vzfLJ
Just because you messed up is no reason to be so down in the dumps. Tomorrow is a new day.
176 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 21:31:01 ID:Wsnxxs7s
珍とかも問題だけど最近異常に増えてるビッグスクーターどうにかしてくれよ…
車検が無いのをいい事にやり放題になってるし。
もうナンバー外してクローズドでしか乗ってないから、
規制が厳しくなる分にはあまり困らんなぁ。
車検が無いのをいい事にやり放題になってるし。
もうナンバー外してクローズドでしか乗ってないから、
規制が厳しくなる分にはあまり困らんなぁ。
四輪業界か経済界かはわからないが、上層部には、一般道でも、
制限速度を緩めたいという考えがあるね。警察の調査で、制限速度を
緩めて欲しいという意見は少数意見で、現状でいいという意見が多かった
にもかかわらず、８０キロ道路を作ろうという結論になっているからね。
そうなると、250cc程度の二輪では遅くて邪魔だという話になるだろうね。
悪天候や強風だと事故の原因にもなるだろうし。
二輪締め出しの背景はそんなところだろうと思っている。
制限速度を緩めたいという考えがあるね。警察の調査で、制限速度を
緩めて欲しいという意見は少数意見で、現状でいいという意見が多かった
にもかかわらず、８０キロ道路を作ろうという結論になっているからね。
そうなると、250cc程度の二輪では遅くて邪魔だという話になるだろうね。
悪天候や強風だと事故の原因にもなるだろうし。
二輪締め出しの背景はそんなところだろうと思っている。
俺もトヨタ買わんよ
あの会社がチンケなバイク業界に圧力なんか掛ける程ヒマじゃないだろうが、あの会社のやり方は好かんからな
あの会社がチンケなバイク業界に圧力なんか掛ける程ヒマじゃないだろうが、あの会社のやり方は好かんからな
>>177
125ccならまだしも、
高速にも乗れる250ccを80km制限の道路のために「遅くて邪魔だから締め出し」というのは意味不明。
なんでもかんでも陰謀論に持っていこうとするのは２ちゃんではよくあるが、
いわゆる中二病ってのはこういうのを言うんだろうな。
125ccならまだしも、
高速にも乗れる250ccを80km制限の道路のために「遅くて邪魔だから締め出し」というのは意味不明。
なんでもかんでも陰謀論に持っていこうとするのは２ちゃんではよくあるが、
いわゆる中二病ってのはこういうのを言うんだろうな。
>>179
80キロ制限で100キロで流れてみろ。二輪なんぞ邪魔くさいといわれるだけだ。
現実に二輪が前を走っているだけで邪魔者扱いする四輪が山ほどいるだろ。
何も非現実的な話ではない。
そうやって何も考えず陰謀論などと決め付けるほうが中二病だろ。
80キロ制限で100キロで流れてみろ。二輪なんぞ邪魔くさいといわれるだけだ。
現実に二輪が前を走っているだけで邪魔者扱いする四輪が山ほどいるだろ。
何も非現実的な話ではない。
そうやって何も考えず陰謀論などと決め付けるほうが中二病だろ。
ついでにいうが、高速を250ｃｃで走るのに危険を感じると書いてあることは
よく目にする。防音壁があって、路面状況がよい高速でさえこれなのだから
一般道路を80キロ制限にされた日には、安全などとはとてもいえない。
よく目にする。防音壁があって、路面状況がよい高速でさえこれなのだから
一般道路を80キロ制限にされた日には、安全などとはとてもいえない。
100キロくらいなら400ccの需要が増えていいかもね
二輪締め出しという結論に繋がるかどうかは疑問だな
二輪締め出しという結論に繋がるかどうかは疑問だな
>250cc程度の二輪では遅くて邪魔だという話になるだろうね
大型に乗る身だが、そこが理解できん
250も軽自動車も100キロ巡行など苦でもなんでも無いぞ
法的に言うならば、40キロの道を40キロで走ろうとするクルマを邪魔だと言う方がおかしかろう。
実際の交通流がそれより2割程高いとしてもだ。
大型に乗る身だが、そこが理解できん
250も軽自動車も100キロ巡行など苦でもなんでも無いぞ
法的に言うならば、40キロの道を40キロで走ろうとするクルマを邪魔だと言う方がおかしかろう。
実際の交通流がそれより2割程高いとしてもだ。
185 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 23:55:44 ID:Z5oW7NfN
全ての原因は、自分さえ良ければいい、自分には関係無いからいい、
って考えがあらゆるところに蔓延してるからだろ・・・
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
マルチン・ニーメラー
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
マルチン・ニーメラー
で？
188 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 01:11:30 ID:cz6VY4/g
250ccシングルトラッカー系(18馬力前後)は高速きついよ
加速や横風はなんとか我慢したとしても、ミラーが振動で全然見えん
車種の判別とか、中の様子わかんないから凄く気を使う
加速や横風はなんとか我慢したとしても、ミラーが振動で全然見えん
車種の判別とか、中の様子わかんないから凄く気を使う
ある難題に対して
無能な人材はそれがいかに困難かを語る
有望な人材はどうすればいいかを考える
工場や現場で語られてるのは前者なんだよな。
政治家は馬鹿だとか会社は馬鹿だとか。
無能な人材はそれがいかに困難かを語る
有望な人材はどうすればいいかを考える
工場や現場で語られてるのは前者なんだよな。
政治家は馬鹿だとか会社は馬鹿だとか。
>>186
オウム真理教信者の弁護士もこれを引用してたのを思い出した。
オウム真理教信者の弁護士もこれを引用してたのを思い出した。
理不尽な騒音に対して住民と行政は規制強化で応えた訳だから、次は二輪業界のターンだね。
何も策を打たないと更なる一撃を加えられそうだけど…
何も策を打たないと更なる一撃を加えられそうだけど…
195 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 16:07:58 ID:Cw8ElytP
環境にいいのがバイクの利点なんだから、これを伸ばすのは利に叶ってる
されど、燃費ガタ落ちってどういうことなの?
VTでリッター20強とは駄目過ぎだろ
されど、燃費ガタ落ちってどういうことなの?
VTでリッター20強とは駄目過ぎだろ
時代の流れなんだからしょうがない。
懐古厨として古いバイクに乗り続けるわ。
懐古厨として古いバイクに乗り続けるわ。
燃費良く且つ排ガスきれい、ってのは両立させるのは難しいらしいね。
燃費だけなら燃費空燃費にしときゃいいんだろうけど、それじゃ排ガスが汚くなる。
後なんか意外な話だけど排ガス対策と騒音対策ってのも
実は両立させるのがめんどいとか聞いた事がある。
燃費だけなら燃費空燃費にしときゃいいんだろうけど、それじゃ排ガスが汚くなる。
後なんか意外な話だけど排ガス対策と騒音対策ってのも
実は両立させるのがめんどいとか聞いた事がある。
キレイに燃やすためには排気抵抗は少ない方がいいとか、かな？
ミッドシップマフラーが流行ってるのも、消音しつつ排気抵抗を減らすのが目的か。
あれ、車体下に隠れて目立たないけどけっこう容量あるんだよね。
センターアップでサイレンサーが弁当箱なタイプも容量は稼いでる。
個人的にはセンターアップはケツが暑くなるので、非人間的扱いされてるようで嫌い。
ミッドシップマフラーが流行ってるのも、消音しつつ排気抵抗を減らすのが目的か。
あれ、車体下に隠れて目立たないけどけっこう容量あるんだよね。
センターアップでサイレンサーが弁当箱なタイプも容量は稼いでる。
個人的にはセンターアップはケツが暑くなるので、非人間的扱いされてるようで嫌い。
あ、適正な排気抵抗は最低限確保した上で、という話。
消音しすぎて排気抵抗高すぎるのが問題になるのかなと。
消音しすぎて排気抵抗高すぎるのが問題になるのかなと。
200 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 18:12:55 ID:MSg0wo79
イギリスの白バイ警官隊、所有するバイクを全て売却して廃止される
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090508_motorcycle_cops/
英国病発症
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090508_motorcycle_cops/
英国病発症
>>198
ミッドシップwww
ミッドシップwww
薄くするとなんで音がでかくなるんだろうな？
乾いた感じの音になるよね。温度が上がるから？
不思議だ
乾いた感じの音になるよね。温度が上がるから？
不思議だ
ガソリンが良くもえる事は＝よく爆発する事だからじゃない？
新型VTR250とかninja25Rとか買う奴って
新車しか嫌だから買った、何にも知らないで買った
位しか買う奴居ないだろうし衰退するのも分からんでも無い
大体、同じ4スト250でも中古の方が燃費も良いし出力も上という
状況が変わらない事にはどうしようも・・・
つーかカタログスペックで30psで40km/lとか終わってんだろ。
相当見栄を張ってこれだぞ
新車しか嫌だから買った、何にも知らないで買った
位しか買う奴居ないだろうし衰退するのも分からんでも無い
大体、同じ4スト250でも中古の方が燃費も良いし出力も上という
状況が変わらない事にはどうしようも・・・
つーかカタログスペックで30psで40km/lとか終わってんだろ。
相当見栄を張ってこれだぞ
>>205
カタログ馬力の計算方法が変わったんだよ。
今は実測値にかなり近くなってる。
ちなみにNinja250Rだとこんな感じ。
ttp://www.yoshimura-rd.com/ps-3523-1266-trc-stainlesscarbon-slip-on.aspx
モーサイの測定ではもう少し上だったけどね。
後はDトラとか。
ttp://hatihima.blog83.fc2.com/blog-entry-461.html
時代は変わったんですよ。
カタログ馬力の計算方法が変わったんだよ。
今は実測値にかなり近くなってる。
ちなみにNinja250Rだとこんな感じ。
ttp://www.yoshimura-rd.com/ps-3523-1266-trc-stainlesscarbon-slip-on.aspx
モーサイの測定ではもう少し上だったけどね。
後はDトラとか。
ttp://hatihima.blog83.fc2.com/blog-entry-461.html
時代は変わったんですよ。
>>204
曖昧だけど、ぶわっと燃えるかばっと燃えるかみたいな感じとか。
薄いと一気に燃えるかわりに押す力が弱いとかそんな感じじゃない？
割と最近どこかのｽﾚでそういうのを説明しているところのリンクが張って合ったと思うんだけどもう忘れた・・・。
曖昧だけど、ぶわっと燃えるかばっと燃えるかみたいな感じとか。
薄いと一気に燃えるかわりに押す力が弱いとかそんな感じじゃない？
割と最近どこかのｽﾚでそういうのを説明しているところのリンクが張って合ったと思うんだけどもう忘れた・・・。
208 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 02:33:13 ID:kJg9VYnl
結局、誰の為の規制かというと、金持ってる奴と天下り役人の為なんだよな。
騒音の問題とか、推進してる連中には、実のところどうでも良くて、
利権とかしか考えなくて法案を作るから、変なところにしわ寄せが行くような政策になると。
結局、推進してる連中には痛くも痒くもなし、単車に愛着を持つような連中でもないから、
規制にあわないなら、平気で捨てろみたいなこと言えるし。
要は金と利権。
こういう連中を、法案に関わるところから排除していかないとアカンよね・・・
２スト復活まだ～？
211 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 03:56:35 ID:kJg9VYnl
212 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 04:07:35 ID:KY8LuGbV
214 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 05:26:08 ID:NA5hWhvY
>>7
バイクメーカーに幻想持ってないか
メーカーは、二輪国内市場なんて無くなった方がコストダウンになる位に思ってる
4輪作ってるところは、早く2輪卒業させて4輪売りたいし、2輪は海外向けの方が圧倒的に台数が多い
バイク販売店は新車より中古車売ってた方が儲かるし。
国vsバイク業界じゃなくて、業界vsバイク乗り の戦い
バイクメーカーに幻想持ってないか
メーカーは、二輪国内市場なんて無くなった方がコストダウンになる位に思ってる
4輪作ってるところは、早く2輪卒業させて4輪売りたいし、2輪は海外向けの方が圧倒的に台数が多い
バイク販売店は新車より中古車売ってた方が儲かるし。
国vsバイク業界じゃなくて、業界vsバイク乗り の戦い
215 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 05:30:28 ID:rFDEZ6m2
バイク業界なんかどうだっていいじゃまいか
それよりオレの仕事なんかないかな
それよりオレの仕事なんかないかな
216 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 05:35:39 ID:NA5hWhvY
>>205
まともな250の復活は明るい兆し
TWスカチューンとかの頃よりまとも。あのブームはバイク離れの原因だったとおもう。
Ninja250なら、高速道路が怖いなんてことはない。多分ツーリング燃費は30km/hは越えるし。
釣りでも ID:W4BmB6QU のようなことは書けない。
まともな250の復活は明るい兆し
TWスカチューンとかの頃よりまとも。あのブームはバイク離れの原因だったとおもう。
Ninja250なら、高速道路が怖いなんてことはない。多分ツーリング燃費は30km/hは越えるし。
釣りでも ID:W4BmB6QU のようなことは書けない。
217 ：グチグチ言うよー、愚痴嫌いな人は読まないでネー：2009/05/09(土) 06:42:23 ID:U7Y76XPk
大体さ、俺ホンダ大好きだったのに、全国のホンダSFを潰してクルマの販売店にしちゃった上に、今じゃそのクルマの車種別販売店も統一しちゃってさ
バイクの面倒なんて、二輪店でしかみてくれなくなっただけならともかく、今じゃその店の対応も技術も『あ～あ』って感じになっちゃったホンダなんか、もう嫌いだよ。
あのホンダだけでもそうなのに、ヤマハもトヨタ崩れみたいな売り方始めちゃったし、スズキも会社の顔がみえてこないし…
去年、古いのが潰れちゃったんで買い換え検討に4社+海外3社まわったけどさ、あきらかにバイク自体の品質や、サービスの向上をしてて、この御時世みたのか新しい250出したりなんて、昔のホンダみたいに元気に見えるKawasakiに宗旨がえしちゃったよ
あーもー、グチグチと、チラ裏御免ねーでも言いたかったんだよなー。風が変われば雲も形を変えるのは当たり前で、その雲の形を守ろうとすることなんか意味無いどころか莫迦みたいだって事。
業界が別な意味で変わっていくなら、俺たちバイク好きな消費者も、好むと好まざるとに関わらず、変わらざるを得ないって事をさー
バイクの面倒なんて、二輪店でしかみてくれなくなっただけならともかく、今じゃその店の対応も技術も『あ～あ』って感じになっちゃったホンダなんか、もう嫌いだよ。
あのホンダだけでもそうなのに、ヤマハもトヨタ崩れみたいな売り方始めちゃったし、スズキも会社の顔がみえてこないし…
去年、古いのが潰れちゃったんで買い換え検討に4社+海外3社まわったけどさ、あきらかにバイク自体の品質や、サービスの向上をしてて、この御時世みたのか新しい250出したりなんて、昔のホンダみたいに元気に見えるKawasakiに宗旨がえしちゃったよ
あーもー、グチグチと、チラ裏御免ねーでも言いたかったんだよなー。風が変われば雲も形を変えるのは当たり前で、その雲の形を守ろうとすることなんか意味無いどころか莫迦みたいだって事。
業界が別な意味で変わっていくなら、俺たちバイク好きな消費者も、好むと好まざるとに関わらず、変わらざるを得ないって事をさー
>>214
お前も妄想乙w
お前も妄想乙w
まともなバイクに乗る機械を得られず、バイクに偏見持った可哀想な奴は ID:v5PSVTemだった
ID:W4BmB6QU さんごめん
>>217
VTRを、画期的な新型みたいな振りして大々的に宣伝打ったホンダ
宣伝打ってくれただけでも、やる気みせてくれたって思うべきなのか...orz
ID:W4BmB6QU さんごめん
>>217
VTRを、画期的な新型みたいな振りして大々的に宣伝打ったホンダ
宣伝打ってくれただけでも、やる気みせてくれたって思うべきなのか...orz
昨日古めの2st原付スクーターの後ろに付いたら景色が真っ白になった
やっぱ時代の流れには逆らえないと思うよ
なんとか中古バイクを買うには特別な金が掛かるようにしないと何にもならないと思った
やっぱ時代の流れには逆らえないと思うよ
なんとか中古バイクを買うには特別な金が掛かるようにしないと何にもならないと思った
Ninja250って最高速160km/hくらいしか出ないんだってね。
最高速＝加速ではないけれど高速での追い越しとかはちとツラそうな感じだぬ。
ある意味免許には優しいバイクかもしれんがｗ
最高速＝加速ではないけれど高速での追い越しとかはちとツラそうな感じだぬ。
ある意味免許には優しいバイクかもしれんがｗ
222 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 10:57:01 ID:OsgZZfBg
高速は大型が楽でいいわ
250だと高回転過ぎて振動で疲れる
250だと高回転過ぎて振動で疲れる
223 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 11:49:05 ID:mG1zvley
高速は制限100キロだから十分だろ。
224 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 12:48:10 ID:hmDzUlAR
213は真性の馬鹿だな。
軽自動車で高速道路十分なんていわれても納得出来ないぜ
乗用車のほうが疲れない
乗用車のほうが疲れない
227 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 19:31:36 ID:ydZN9nBm
Die Spatzen pfeifen es von den Dächern.
250cc で高速は十分でないが
高速より路面の悪い一般道で、80キロ制限だからと 100キロで流れるように
なってみろ。とても危険で二輪になぞ乗れたものではない。
大体、トラックが80キロで迫ってくる夜の国道ですら、二輪の入れる
世界ではないよ。それでも、警察は80キロ道路の導入に、世論を
押し切ってまで邁進する現実をみろよ。
高速より路面の悪い一般道で、80キロ制限だからと 100キロで流れるように
なってみろ。とても危険で二輪になぞ乗れたものではない。
大体、トラックが80キロで迫ってくる夜の国道ですら、二輪の入れる
世界ではないよ。それでも、警察は80キロ道路の導入に、世論を
押し切ってまで邁進する現実をみろよ。
高速じゃ既に、２０００年（平成１２年）１０月１日に、軽自動車と自動二輪車の高速道路での法定速度を８０km/h→１００km/hに変更してるじゃろ
いいんじゃない？１００ｋｍ/ｈぐらい余裕でしょう。
横浜の環状２号なんぞ早く８０キロ制限にしろ！ってかんじだが
環七の40キロ制限とかアホ。必死こいて取締まる警官は、さらにアホ。
40キロって、昔のダート国道の制限速度だ。
40キロって、昔のダート国道の制限速度だ。
234 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 21:19:35 ID:mG1zvley
今時のバイクで100キロで半泣きってどんだけw
８０キロの専用道路、ご立派な第三京浜ですら平均９０キロ程度なんだよね。
ぼろいフォーサイトでも次々に追い越せるぐらいなわけ。
つまり一般道を８０キロにしても問題ない。
ぼろいフォーサイトでも次々に追い越せるぐらいなわけ。
つまり一般道を８０キロにしても問題ない。
法定速度上げられるほど急ぐ奴って多いの？
そりゃ週末のドライブでも除けば、走ってる車の殆どは仕事やら用事の移動中な訳で
景色のいい場所をドライブでもしてるんじゃなけｒば一秒たりとも無駄に移動に時間を掛けたくないな
景色のいい場所をドライブでもしてるんじゃなけｒば一秒たりとも無駄に移動に時間を掛けたくないな
急ぐ急がないの前に車の流れが８０～１００なんだから
おかしくないだろうむしろ絶対に制限速度を上げないほうがおかしい
実態に沿わない制限はどこでもかしこでもスピードを出す馬鹿を生み出す
適正な制限は必要だと思うよ
おかしくないだろうむしろ絶対に制限速度を上げないほうがおかしい
実態に沿わない制限はどこでもかしこでもスピードを出す馬鹿を生み出す
適正な制限は必要だと思うよ
>>234
昔、スティードで100キロ出した時はバラバラになるかとおもた
昔、スティードで100キロ出した時はバラバラになるかとおもた
240 ：７７４ＲＲ：2009/05/10(日) 06:22:30 ID:1/N5ZHZL
それ整備不良車。
241 ：７７４ＲＲ：2009/05/10(日) 08:23:45 ID:TnCjl5Ff
はらこわしてトイレに急いでいる人の車は緊急自動車に含むべき
アメリカンて100km/h位の巡航は得意じゃないの？
風防付ければもっと上げても平気そうだけど
>>234
国道脇でバイクを眺めてみよう。今時のバイクの割合は多くないから。
１０年落ち以上の、タイヤカチカチ、フォークフワフワ、バルブカタカタの中古がザラ
金のない若者・初心者ほどそういうひどいのに乗らされる
バイク離れの原因
風防付ければもっと上げても平気そうだけど
>>234
国道脇でバイクを眺めてみよう。今時のバイクの割合は多くないから。
１０年落ち以上の、タイヤカチカチ、フォークフワフワ、バルブカタカタの中古がザラ
金のない若者・初心者ほどそういうひどいのに乗らされる
バイク離れの原因
244 ：７７４ＲＲ：2009/05/10(日) 11:06:06 ID:1/N5ZHZL
中古車をろくに整備もせずに乗ればボロいのは当たり前じゃん。
深夜早朝の357なんか平均100だよな。
あと名古屋の方だっけか名四国道も平均100超えてる。
トラックのすぐ前は絶対走りたくない。
あと名古屋の方だっけか名四国道も平均100超えてる。
トラックのすぐ前は絶対走りたくない。
で40を60に上げると、今度は80で走るようになる
80なら100に、100は120に、そして莫迦が事故る。
堂々巡りなんだよ
クルマに乗ってる奴なんか、殆どが運転中は無思考の莫迦ばっかりなんだぜ?
交通事故の1次当事者の第一目は普通乗用車で、その理由の8割が『漫然と運転していた』なんて、莫迦と呼ぶ以外の何者でも無い。
80なら100に、100は120に、そして莫迦が事故る。
堂々巡りなんだよ
クルマに乗ってる奴なんか、殆どが運転中は無思考の莫迦ばっかりなんだぜ?
交通事故の1次当事者の第一目は普通乗用車で、その理由の8割が『漫然と運転していた』なんて、莫迦と呼ぶ以外の何者でも無い。
制限速度はその車両の性能別
または走行レーンで制限速度がわかれるような感じには
絶対ならないよねえ(´･ω･｀)
または走行レーンで制限速度がわかれるような感じには
絶対ならないよねえ(´･ω･｀)
>>248
「性能別」ってまた高速車中速車の区別を復活させるっての？
「性能別」ってまた高速車中速車の区別を復活させるっての？
制限速度は市街地なら路地以外は50km/hより引き下げずに、
「騒音防止区間」の標識を出しているところでは
20km/h以上の超過で赤切符にしてオービス撮影とかすればいいのに。
「騒音防止区間」の標識を出しているところでは
20km/h以上の超過で赤切符にしてオービス撮影とかすればいいのに。
日本の制限速度は低すぎるって前々から
言われてた事だし
言われてた事だし
>>252
そのおかげかは知らんけど、
現に日本の交通事故での死亡率は少ない（30日以内死者数での比較）。
ただ、歩行者の死亡だけが日本はダントツで多いのが非常に深刻。
日本に来た外国人なんかが「日本の道を歩くのは怖い」という感想を抱くというのはよく聞く。
日本じゃ横断歩道で歩行者が渡ろうとしてても90％以上が停車しないしね（過半数は減速すらしない）。
そのおかげかは知らんけど、
現に日本の交通事故での死亡率は少ない（30日以内死者数での比較）。
ただ、歩行者の死亡だけが日本はダントツで多いのが非常に深刻。
日本に来た外国人なんかが「日本の道を歩くのは怖い」という感想を抱くというのはよく聞く。
日本じゃ横断歩道で歩行者が渡ろうとしてても90％以上が停車しないしね（過半数は減速すらしない）。
俺がそうなんだけど、歩行者の車への配慮が行き過ぎているってことじゃないかな。
良く知らんけど欧州に行ってきたやつの話だと、日本で言えば環七のような
でかい道路をばあさんが純粋な車道をヨタヨタ横断して、それを車が巧妙にかわすんだそうだ。
いいのか悪いのか知らんが。
良く知らんけど欧州に行ってきたやつの話だと、日本で言えば環七のような
でかい道路をばあさんが純粋な車道をヨタヨタ横断して、それを車が巧妙にかわすんだそうだ。
いいのか悪いのか知らんが。
日本の社会は、弱者は絶対安全に守られてるのが建前になってるから
道路が危ないものだという意識が、自分の責任で安全を確保するという意識が低いのかもな
高速道路が不安なのをバイクの性能のせいにするのも同様
250で高速走るのが怖ければ、バイクなんてやめてミニバン乗ってろと。
道路が危ないものだという意識が、自分の責任で安全を確保するという意識が低いのかもな
高速道路が不安なのをバイクの性能のせいにするのも同様
250で高速走るのが怖ければ、バイクなんてやめてミニバン乗ってろと。
>>256
>日本の社会は、弱者は絶対安全に守られてるのが建前になってるから
>道路が危ないものだという意識が、自分の責任で安全を確保するという意識が低いのかもな
それはどうだろうか。
事故の際の補償ではヨーロッパの方が圧倒的に歩行者優位だし。
むしろ、日本の方が“歩行者に厳しい”のだが（実際にも歩行者側に遠慮が見られる）、
このことが、逆にドライバー側の「安全を確保するという意識が低い」に繋がってるのかな。
いい加減「自己責任」などという幻想は捨てて、
ヨーロッパ並みの歩行者保護に邁進すべきかもしれない。
というか、長々書いたが、法的云々なんかより、
ヨーロッパでは単純に「歩行者が有無を言わさず突撃してくる」というだけなんだろうけど。
>日本の社会は、弱者は絶対安全に守られてるのが建前になってるから
>道路が危ないものだという意識が、自分の責任で安全を確保するという意識が低いのかもな
それはどうだろうか。
事故の際の補償ではヨーロッパの方が圧倒的に歩行者優位だし。
むしろ、日本の方が“歩行者に厳しい”のだが（実際にも歩行者側に遠慮が見られる）、
このことが、逆にドライバー側の「安全を確保するという意識が低い」に繋がってるのかな。
いい加減「自己責任」などという幻想は捨てて、
ヨーロッパ並みの歩行者保護に邁進すべきかもしれない。
というか、長々書いたが、法的云々なんかより、
ヨーロッパでは単純に「歩行者が有無を言わさず突撃してくる」というだけなんだろうけど。
>253
現実の道路に出て、現実の乗り物で走らないやつには、現実の状況が空想と混濁されているのも無理は無い。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001054143
現実の道路に出て、現実の乗り物で走らないやつには、現実の状況が空想と混濁されているのも無理は無い。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001054143
>>257
日本は事故の時はかなり強い歩行者優先だと思ってたけど。それ以上に圧倒的って？
歩行者が飛び出ししようと赤信号だろうと、ぶつかれば原則100%車が悪いのが日本だよ。
＞むしろ、日本の方が“歩行者に厳しい”のだが（実際にも歩行者側に遠慮が見られる）、
たまにマナーの悪いDQNがいるのは認めるけどそういう人ばかりじゃないよ。
日本はダメだと開き直る前に、
あなた自身が日本人として、道路はもっと危ないものだという意識を持って道路を歩き、
もっと歩行者に配慮して車やバイクを運転した方が良いんでは。
>日本じゃ横断歩道で歩行者が渡ろうとしてても90％以上が停車しないしね（過半数は減速すらしない）。
俺も原則止まらない。飛び出す気配がないときは減速もしない。
車の流れに途切れがないとき(誰かが止まらないと渡れそうもないとき)で、かつ車の流れが遅い道の場合は止まるけど
たいていの場合は、こっちが速やかに通り過ぎてから渡って貰った方が安全だし、結局お互い早い。
ヨーロッパでは流れの速い道でもみんな急停止するのか？ホント？
日本は事故の時はかなり強い歩行者優先だと思ってたけど。それ以上に圧倒的って？
歩行者が飛び出ししようと赤信号だろうと、ぶつかれば原則100%車が悪いのが日本だよ。
＞むしろ、日本の方が“歩行者に厳しい”のだが（実際にも歩行者側に遠慮が見られる）、
たまにマナーの悪いDQNがいるのは認めるけどそういう人ばかりじゃないよ。
日本はダメだと開き直る前に、
あなた自身が日本人として、道路はもっと危ないものだという意識を持って道路を歩き、
もっと歩行者に配慮して車やバイクを運転した方が良いんでは。
>日本じゃ横断歩道で歩行者が渡ろうとしてても90％以上が停車しないしね（過半数は減速すらしない）。
俺も原則止まらない。飛び出す気配がないときは減速もしない。
車の流れに途切れがないとき(誰かが止まらないと渡れそうもないとき)で、かつ車の流れが遅い道の場合は止まるけど
たいていの場合は、こっちが速やかに通り過ぎてから渡って貰った方が安全だし、結局お互い早い。
ヨーロッパでは流れの速い道でもみんな急停止するのか？ホント？
オーストラリアは自転車に対してすごい厳しいよ
日本もあれぐらい自転車に対して厳しくすればいいのにな
日本もあれぐらい自転車に対して厳しくすればいいのにな
>>259
ヨーロッパでは止まるんではなく、避けてびゅんびゅん走るんだそうですｗ
ヨーロッパでは止まるんではなく、避けてびゅんびゅん走るんだそうですｗ
歩行者の無茶な行動も要因の事故では、歩行者側の過失分をもっと考慮してもいいとは思う。
>>262
オービスって10～20km/h程度の超過じゃ反応しないぞ
オービスって10～20km/h程度の超過じゃ反応しないぞ
>>259
>日本は事故の時はかなり強い歩行者優先だと思ってたけど。それ以上に圧倒的って？
>歩行者が飛び出ししようと赤信号だろうと、ぶつかれば原則100%車が悪いのが日本だよ。
歩行者が赤信号で横断して轢かれた場合、
過失相殺して70％減額されるのが普通（判例では100％減額＝車側ゼロもある）だが、
ヨーロッパ（といっても国による差があるが）では、この減額が無いかあっても非常に少ない。
特に歩行者保護を徹底しているのがフランスで、
およそ「自殺」以外で歩行者の責任が問われることはない。
>日本は事故の時はかなり強い歩行者優先だと思ってたけど。それ以上に圧倒的って？
>歩行者が飛び出ししようと赤信号だろうと、ぶつかれば原則100%車が悪いのが日本だよ。
歩行者が赤信号で横断して轢かれた場合、
過失相殺して70％減額されるのが普通（判例では100％減額＝車側ゼロもある）だが、
ヨーロッパ（といっても国による差があるが）では、この減額が無いかあっても非常に少ない。
特に歩行者保護を徹底しているのがフランスで、
およそ「自殺」以外で歩行者の責任が問われることはない。
>>259
赤信号で皆が立ち止まってる中たった一人飛び出して跳ねられて死んだ歩行者がいて、
それが珍しく車側全面的に責任無しになった判例があるって保険屋さんに聞いた事があるよ。
>>265
フランスのオービスはやたら厳しくて
2キロオーバーでサルコジ大統領が捕まった事あるとかなんとかそーゆーはなしが…
ホンマかいなと思うが。
赤信号で皆が立ち止まってる中たった一人飛び出して跳ねられて死んだ歩行者がいて、
それが珍しく車側全面的に責任無しになった判例があるって保険屋さんに聞いた事があるよ。
>>265
フランスのオービスはやたら厳しくて
2キロオーバーでサルコジ大統領が捕まった事あるとかなんとかそーゆーはなしが…
ホンマかいなと思うが。
>>269
勘違いだった。赤信号だと100%免責もあるのかか...
勘違いだった。赤信号だと100%免責もあるのかか...
>>259
>たいていの場合は、こっちが速やかに通り過ぎてから渡って貰った方が安全だし、結局お互い早い。
そうやってみんなが勝手に思いこんで通過するからいつまでも渡れないし、
横断歩道を顧みないから対歩行者の死亡事故が異様に多い。
その結果、幹線道路以外にまで押しボタン式信号機が乱立することになる。
歩行者のマナーが良くなれば事故が減るなんてのは迷信で、
逆に欧米の如くマナーも糞もなく遠慮無しに我が物顔で闊歩した方が
かえって事故が減る。
日本のドライバー・ライダーの屑ぶりは異常。
>たいていの場合は、こっちが速やかに通り過ぎてから渡って貰った方が安全だし、結局お互い早い。
そうやってみんなが勝手に思いこんで通過するからいつまでも渡れないし、
横断歩道を顧みないから対歩行者の死亡事故が異様に多い。
その結果、幹線道路以外にまで押しボタン式信号機が乱立することになる。
歩行者のマナーが良くなれば事故が減るなんてのは迷信で、
逆に欧米の如くマナーも糞もなく遠慮無しに我が物顔で闊歩した方が
かえって事故が減る。
日本のドライバー・ライダーの屑ぶりは異常。
>>271
歩行者批判なのドライバー批判なの?
歩行者批判なのドライバー批判なの?
日本の場合、うまくやれる奴と、そうできないで最悪死んでしまう不運なやつが出てくると
まずいわけだ。平等じゃないと、親の子供への躾負担も増えるし。
３ナイ運動とか通じるものがあるよな。
まずいわけだ。平等じゃないと、親の子供への躾負担も増えるし。
３ナイ運動とか通じるものがあるよな。
時により歩行者であったりドライバー・ライダーであったりする人が多いのだから、
「批判」というのであれば両方だ。
歩行者の立場では身を守るためにはしようがないとはいえ、
悪く言えば「強者にへつらい弱者に威張る」ように見える。
「批判」というのであれば両方だ。
歩行者の立場では身を守るためにはしようがないとはいえ、
悪く言えば「強者にへつらい弱者に威張る」ように見える。
素行に問題がある人が多いってだけじゃないの?
俺はどっちでもないし特に不都合もないけど…
俺はどっちでもないし特に不都合もないけど…
欧米じゃ自動車の前に馬車という下慣らしがあったわけだが
日本では、いきなり自動車という別格で有用な乗り物が出現したわけで、
それ以外はミソっかす扱いにされたという事情もあるだろう。
日本では、いきなり自動車という別格で有用な乗り物が出現したわけで、
それ以外はミソっかす扱いにされたという事情もあるだろう。
>>274
感情論とか精神論として「日本はなってない」という主張はわかったけど
行動として、何を批判しててどういう改善点があると言ってるのかが分からないんですが
歩行者はバイクの真ん前に突っ込んで、バイクは華麗に避ければいいの？
感情論とか精神論として「日本はなってない」という主張はわかったけど
行動として、何を批判しててどういう改善点があると言ってるのかが分からないんですが
歩行者はバイクの真ん前に突っ込んで、バイクは華麗に避ければいいの？
>>278
歩行者が大人しく待っていることを前提にしないで
真ん前に突っ込んでくることを前提に運転すりゃ事故は減るだろうな
「かえって事故が減る」ってのはこういうことじゃないか？
結局、本当に素行が悪いのは歩行者じゃないんだよ
歩行者が大人しく待っていることを前提にしないで
真ん前に突っ込んでくることを前提に運転すりゃ事故は減るだろうな
「かえって事故が減る」ってのはこういうことじゃないか？
結局、本当に素行が悪いのは歩行者じゃないんだよ
ってか、思いっきりスレ違いじゃんｗ
事故予防スレだと思いこんでたｗｗ
事故予防スレだと思いこんでたｗｗ
スレ違い他でやれ
今後ガソリン車ってクルマみたいに減っていくのかな？
ホンダやトヨタとつながりあるヤマハはともかくスズキやカワサキは生き残っていけるのか？
ホンダやトヨタとつながりあるヤマハはともかくスズキやカワサキは生き残っていけるのか？
しかしここと下のスレと趣旨が全く同じ
どっちか一方でいんじゃねーの？
二輪の生産終了が止まらない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1240910554/
どっちか一方でいんじゃねーの？
二輪の生産終了が止まらない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1240910554/
286 ：７７４ＲＲ：2009/05/11(月) 00:45:43 ID:hgXrB5jD
安めぐみ
安全面に配慮した（エアバックとか）屋根つき三輪車作れ
こけない濡れない怪我しないなら
この不景気で絶対売れる
こけない濡れない怪我しないなら
この不景気で絶対売れる
ミゼットとかBMWも以前そんなの出してたなｗ
ずいぶん話がそれてきたな
291 ：７７４ＲＲ：2009/05/11(月) 07:14:32 ID:5cqjLC7Y
そもそもガソリン車って減ってるのか？ ハイブリはガソリン車の亜流であって
バッテリーだけじゃ使い物にならないからあくまでガソリン車なんだが…。
バッテリーだけじゃ使い物にならないからあくまでガソリン車なんだが…。
292 ：７７４ＲＲ：2009/05/11(月) 07:59:41 ID:bpX5cO0G
リッターSSを鈴菌はフルパで出せるのにYAMAHAはパワーダウンでしか出せないのは、技術力の差なのか？
心意気の違いなのか？
心意気の違いなのか？
293 ：７７４ＲＲ：2009/05/11(月) 08:25:32 ID:5cqjLC7Y
ヤマハは最近ヨタの影響力が増してるとか聞くけどそのせいとか？
294 ：７７４ＲＲ：2009/05/11(月) 08:28:27 ID:X+fhuqHX
>>292
ヤマハホンダのバイクは黙ってても売れる
スズキはユーザーにこれでもかとアピールしないと誰も買ってくれない
スズキが爆発的に売れるためには2ストリッターかツインターボのメガスポしかないな
動力性能の追求こそスズキの生きる道
ヤマハホンダのバイクは黙ってても売れる
スズキはユーザーにこれでもかとアピールしないと誰も買ってくれない
スズキが爆発的に売れるためには2ストリッターかツインターボのメガスポしかないな
動力性能の追求こそスズキの生きる道
>>294
あれる前に訂正を求む
あれる前に訂正を求む
>294
それ『今は昔』だ。
ホンダは、カブ以外は必死で売り込まなきゃ売れない。
先達の築いたいろんなものに胡座をかいて、バイクの売り方と作り方の手を抜きすぎた。
ヤマハは専売店などのトヨタ商法になってしまった。
努力に応じて売れるようになったのは、スズキと川崎だ。
それ『今は昔』だ。
ホンダは、カブ以外は必死で売り込まなきゃ売れない。
先達の築いたいろんなものに胡座をかいて、バイクの売り方と作り方の手を抜きすぎた。
ヤマハは専売店などのトヨタ商法になってしまった。
努力に応じて売れるようになったのは、スズキと川崎だ。
今まで９台いろいろ買ったけどスズキだけはないな
別にメーカとして嫌いなわけではないのに
別にメーカとして嫌いなわけではないのに
直営のSBSが無くなるそうだ
S：そんな
B：バカな
S：ショックだぜ！
B：バカな
S：ショックだぜ！
S：スズキも
B：バカな事
S：したもんだぜ
B：バカな事
S：したもんだぜ
S：スズキ
B：ばっかりな
S：ショップ
B：ばっかりな
S：ショップ
S:スズキ
B:ビックリドンキホーテ
S:ショップ
B:ビックリドンキホーテ
S:ショップ
303 ：７７４ＲＲ：2009/05/14(木) 22:27:52 ID:AsVD1CMb
S:そりゃ
B:バイク業界
S:終了するわ
B:バイク業界
S:終了するわ
S:スズキ
B:ばっかり
S:責めるなよ
B:ばっかり
S:責めるなよ
305 ：７７４ＲＲ：2009/05/15(金) 06:38:26 ID:stgGxCgV
2st糊だからSBSとか行かなくなったな。行っても見る物無いし、パーツはオク頼みだし。
306 ：７７４ＲＲ：2009/05/16(土) 05:56:46 ID:AUU1+YC5
>>297
すんごく分かる
俺も会社としてはいい会社だと思うから株を持ってたりするが
転職でスズキに入社したり、スズキの車、バイクに乗る度胸はない。
製品としての質どうこうではなくて、スズキだから、、、、
すんごく分かる
俺も会社としてはいい会社だと思うから株を持ってたりするが
転職でスズキに入社したり、スズキの車、バイクに乗る度胸はない。
製品としての質どうこうではなくて、スズキだから、、、、
307 ：７７４ＲＲ：2009/05/16(土) 17:23:48 ID:62c8+8cf
所詮スズキ､それ以上でもそれ以下でもない。
なんかこの一言は深くないか？
なんかこの一言は深くないか？
そんな大人修正してやる！
>>3006に期待
モトグッチ最高
元、盛兄最高ｫ!!
313 ：７７４ＲＲ：2009/05/18(月) 17:37:56 ID:d82NifrC
奥田しね！
騒音規制については身から出た錆だよな
JMCAがちゃんと仕事して無くてうるさいマフラーばっかりなのと
運輸の天下り受け入れて根回ししないから
他の業界を見習うべき
JMCAがちゃんと仕事して無くてうるさいマフラーばっかりなのと
運輸の天下り受け入れて根回ししないから
他の業界を見習うべき
社外マフラー屋締め上げた方が話早いよな多分。
違法業者による改造無線の濫用を懸念してまっとうなハム機
作ってるところを血達磨になるまでボコりましたみたいな。
違法業者による改造無線の濫用を懸念してまっとうなハム機
作ってるところを血達磨になるまでボコりましたみたいな。
そもそもマフラー変え始めたのは純正だとパワーが無いからで
騒音規制してさらにパワーが無くなったらさらに社外マフラー率が高くなって
総じてうるさいバイクが増える
純正で軽くてパワーがあるマフラーついてたらこうはならなかった
原因の半分は馬力自主規制
騒音規制してさらにパワーが無くなったらさらに社外マフラー率が高くなって
総じてうるさいバイクが増える
純正で軽くてパワーがあるマフラーついてたらこうはならなかった
原因の半分は馬力自主規制
馬力自主規制も撤廃されたし、もう社外マフラーは無くなって良いよ
>>318
だからお前はwebikeのインプレ見てからレスしろってｗ
ttp://imp.webike.net/commu/articleList/B1001/
なんだかんだ言って交換する奴はノーマルの排気音に不満があるんだよ。
軽量化と高出力化のためだけにマフラー交換する奴なんて居ない。
だからお前はwebikeのインプレ見てからレスしろってｗ
ttp://imp.webike.net/commu/articleList/B1001/
なんだかんだ言って交換する奴はノーマルの排気音に不満があるんだよ。
軽量化と高出力化のためだけにマフラー交換する奴なんて居ない。
>>320
今はドレスアップ目的だろうがもともとは馬力アップのためだ
今はドレスアップ目的だろうがもともとは馬力アップのためだ
高出力や軽量化のためにマフラー交換したって言う人も珍しくないけどね。
そう言いつつ目的は音なんだけどさｗ
そう言いつつ目的は音なんだけどさｗ
>>321
インプレ読んだ？？？
一般バイク乗りの感想だよ。
「官能的」だの「迫力」だの「レーシー」だの「重低音」だの「ジェントル」だの、ほぼ全てのインプレに
音に関しての評価がしてあるよね。
あんたは馬力アップのためだけかもしれないけど、一般的には違うんだよ？
インプレ読んだ？？？
一般バイク乗りの感想だよ。
「官能的」だの「迫力」だの「レーシー」だの「重低音」だの「ジェントル」だの、ほぼ全てのインプレに
音に関しての評価がしてあるよね。
あんたは馬力アップのためだけかもしれないけど、一般的には違うんだよ？
公道で馬力アップの為に、爆音マフラー？アホですか？
サーキットでやれ。
サーキットでやれ。
あそこのインプレを読んだからって、全体を騙るなよw
まー、サンプルとしてはありじゃないの。
この板でも社外マフラーのインプレで音の話が出ない事は無いし、
優先順位はかなり高いと思うぜ。
この板でも社外マフラーのインプレで音の話が出ない事は無いし、
優先順位はかなり高いと思うぜ。
327 ：７７４ＲＲ：2009/05/19(火) 03:43:28 ID:Dj+oZmyK
全然違うな 他人から批判されるから乗らなくなったわけではない
規制のためでもない 若い子たちバイクも何も買わないじゃないか
フィギュアやエロゲは買うかｗ そゆこと 興味ある対象がかわったんだよ
昔のバイク雑誌を見ると衝撃的 ど田舎行って走り回ろうっての
いまでもそうか これじゃ流行なんて起きやしない
ちゃらい格好で渋谷うろついたり アキバで店頭販売にならんだりすると比べて
華やかさがみられない 華やかだからひとはそれするんだよね
乗り物として考えても 速度で電車に負けちゃったら絶対それ買わないから
パーキングに置くんだからもう勝てやしない
なんでわざわざ「何かを犠牲にして」バイク乗らなくちゃならないんだｗ
復活させるにはただひとつ 都内のアパート・大学・商業空間に
大規模なフリーの駐車スペースを作るしかない
絶対誰もやらないｗ それしてもバイク産業にしかメリットないからね
規制のためでもない 若い子たちバイクも何も買わないじゃないか
フィギュアやエロゲは買うかｗ そゆこと 興味ある対象がかわったんだよ
昔のバイク雑誌を見ると衝撃的 ど田舎行って走り回ろうっての
いまでもそうか これじゃ流行なんて起きやしない
ちゃらい格好で渋谷うろついたり アキバで店頭販売にならんだりすると比べて
華やかさがみられない 華やかだからひとはそれするんだよね
乗り物として考えても 速度で電車に負けちゃったら絶対それ買わないから
パーキングに置くんだからもう勝てやしない
なんでわざわざ「何かを犠牲にして」バイク乗らなくちゃならないんだｗ
復活させるにはただひとつ 都内のアパート・大学・商業空間に
大規模なフリーの駐車スペースを作るしかない
絶対誰もやらないｗ それしてもバイク産業にしかメリットないからね
328 ：７７４ＲＲ：2009/05/19(火) 03:54:28 ID:Dj+oZmyK
趣味者は馬鹿だから「○○のために犠牲は仕方ない」「好きなら○○するのは当然」
なんて思ったり語ったりするけど それじゃあ好きでもない人に伝わらないよね
山ん中連れてきたって２回で飽きる 貴重な休日に渋滞疲れ 誰が自分の洗濯物洗ってくれるの？ｗ
洗濯機のそばで美少女フィギュアいじってた方がはるかに癒されるんだよ
根性主義は真っ平だ 日常生活での利便性を主張できないものなんか誰が買うか
なんて思ったり語ったりするけど それじゃあ好きでもない人に伝わらないよね
山ん中連れてきたって２回で飽きる 貴重な休日に渋滞疲れ 誰が自分の洗濯物洗ってくれるの？ｗ
洗濯機のそばで美少女フィギュアいじってた方がはるかに癒されるんだよ
根性主義は真っ平だ 日常生活での利便性を主張できないものなんか誰が買うか
騒音や排ガスの規制が問題のスレでなに唐突な話始めてるの？
>>1の元記事も読んでないんだろうけど。
>>1の元記事も読んでないんだろうけど。
330 ：７７４ＲＲ：2009/05/19(火) 05:58:36 ID:Dj+oZmyK
331 ：７７４ＲＲ：2009/05/19(火) 07:45:46 ID:wmaAfEhT
>>327
>なんでわざわざ「何かを犠牲にして」バイク乗らなくちゃならないんだｗ
それはね
犠牲にして乗ることを、「自分は孤高な存在として理由つけする」こと
なのだよ。
本当に下らないね。
キリンとかﾐｽﾀｰバイクに価値観を委ねると
生活の中にバイクがあるではなくなり
「バイクに乗り続けること、それが俺の生きる証だああ！」
となる。
>なんでわざわざ「何かを犠牲にして」バイク乗らなくちゃならないんだｗ
それはね
犠牲にして乗ることを、「自分は孤高な存在として理由つけする」こと
なのだよ。
本当に下らないね。
キリンとかﾐｽﾀｰバイクに価値観を委ねると
生活の中にバイクがあるではなくなり
「バイクに乗り続けること、それが俺の生きる証だああ！」
となる。
なんかここゆとりを煮詰めた残りカスみたいな奴らばっかりだね。
なんの徳にもならない自己満足でも、それを一生懸命やっていることを
すばらしいとは思えないのか？ああ思えないか、一生懸命になったこと無いもんね。
負け犬にもなれないゆとりくん。
なんの徳にもならない自己満足でも、それを一生懸命やっていることを
すばらしいとは思えないのか？ああ思えないか、一生懸命になったこと無いもんね。
負け犬にもなれないゆとりくん。
ほっといても石油が無くなりゃ静かになるよw
だが石油は無尽蔵に湧いているという説がある
336 ：７７４ＲＲ：2009/05/19(火) 16:11:14 ID:U/Qa7b9u
昔は若者がバイクで暴走して自己主張
今の若者はオタ芸で暴走して自己主張
ティラノサウルスがダチョウに進化したようなもので
もとは同じものなのか
今の若者はオタ芸で暴走して自己主張
ティラノサウルスがダチョウに進化したようなもので
もとは同じものなのか
ひきこもりのレスみてるとなあ・・・・こっちまでやる気なくすからここでいっとく
(＾ω＾)(＾ω＾)(＾ω＾)(＾ω＾)(＾ω＾)
(＾ω＾)(＾ω＾)(＾ω＾)(＾ω＾)(＾ω＾)
338 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2009/05/19(火) 18:05:08 ID:TL+CBPZm
／´"￣⌒｀⌒ヽ,,～
/ ∧ ＼～
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）～
/ ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ﾘ )( ・・) ﾞ） | |. |
~|/ i| ∵ __⊥_ ：.ﾉ .| | |
| |i､ ´ 二,｀ノ .| | |
ﾉ人ヾ＼ﾞ ー‐ -ｲ＼. | | |
/⌒＼）_＼ | ゝ ヽ|_|＿＿＿＿＿＿＿＿_|
| ＼｀`＼ ﾞ l |/ ヾ ヽ ＿,| | |＿ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ…
.|ヽ､ ～ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| ｶﾀｶﾀ…
───────┴'こ|＿＿＿|＿：◎＿_［ロ：≡〕ﾛ.|────
/ ∧ ＼～
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）～
/ ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ﾘ )( ・・) ﾞ） | |. |
~|/ i| ∵ __⊥_ ：.ﾉ .| | |
| |i､ ´ 二,｀ノ .| | |
ﾉ人ヾ＼ﾞ ー‐ -ｲ＼. | | |
/⌒＼）_＼ | ゝ ヽ|_|＿＿＿＿＿＿＿＿_|
| ＼｀`＼ ﾞ l |/ ヾ ヽ ＿,| | |＿ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ…
.|ヽ､ ～ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| ｶﾀｶﾀ…
───────┴'こ|＿＿＿|＿：◎＿_［ロ：≡〕ﾛ.|────
やっぱりその程度のレベルか、フヒヒｗｗｗｗｗ
別のスレに戻るか
別のスレに戻るか
340 ：７７４ＲＲ：2009/05/19(火) 18:47:29 ID:mRBJYqRF
テレビ見てたらドリフトの番組やってた
バイクはタバコより厳しくCMも制限されてるのに車は違法行為の番組まである
バイクはタバコより厳しくCMも制限されてるのに車は違法行為の番組まである
ホ○ダは完全に終わってるよ。
もうあんな糞商品を売りつけるメーカーは氏ねばいいのに。
もうあんな糞商品を売りつけるメーカーは氏ねばいいのに。
343 ：７７４ＲＲ：2009/05/20(水) 08:45:31 ID:8/T1MR9A
このスレ結構続いてるんだな（笑）
だってあれでしょ、バイク・車業界がダメになったのは近年の厳しい排ガス規制のせいでしょ
そのため多くのバイクが生産中止になり、インジェクション化で残った車種もすごく高価格化
これじゃ売れんわな
いままで安かった原付なんかもかなり値上がりしてるし
まあでも、こんな排ガス規制仕掛けたのも日・米・欧州でしょ
中国やインドのバイクや車に市場を取られないため
今の内に技術の差を見せつけて倒したいがためでしょ
一番苦労するのはユーザーだけど、自動車産業は国の基幹産業でしょ
我慢しろや
だってあれでしょ、バイク・車業界がダメになったのは近年の厳しい排ガス規制のせいでしょ
そのため多くのバイクが生産中止になり、インジェクション化で残った車種もすごく高価格化
これじゃ売れんわな
いままで安かった原付なんかもかなり値上がりしてるし
まあでも、こんな排ガス規制仕掛けたのも日・米・欧州でしょ
中国やインドのバイクや車に市場を取られないため
今の内に技術の差を見せつけて倒したいがためでしょ
一番苦労するのはユーザーだけど、自動車産業は国の基幹産業でしょ
我慢しろや
>>343
>近年の厳しい排ガス規制
みんなそう言うけど、実際は排ガス規制じゃなく騒音規制の方が影響が強いらしいよ。
確かに250ccマルチなんかはインジェクション化がネックらしいから、排ガス規制の
影響も十分あるけどね。
>近年の厳しい排ガス規制
みんなそう言うけど、実際は排ガス規制じゃなく騒音規制の方が影響が強いらしいよ。
確かに250ccマルチなんかはインジェクション化がネックらしいから、排ガス規制の
影響も十分あるけどね。
バイク屋がバイク乗ってない。
モット楽しそうにバイクに乗れ。
モット楽しそうにバイクに乗れ。
346 ：７７４ＲＲ：2009/05/20(水) 16:22:23 ID:HT4TPQYb
>>344
厳しい騒音規制だって中国車排除のためじゃないか
厳しい騒音規制だって中国車排除のためじゃないか
バイクを乗りに行く場所がない
俺は通勤以外でバイクで行く所はと言ったら
なんたってホームセンターだな、次にスーパー、煙草屋、、
ツーリングは頻度低い
なんたってホームセンターだな、次にスーパー、煙草屋、、
ツーリングは頻度低い
349 ：７７４ＲＲ：2009/05/21(木) 08:18:31 ID:4+JEjYNS
通勤とか買い物の普段の足だな。地方だからか、駐禁やられたこと無いし。
バイクは気軽な乗り物としてもっと受け入れてもらわないと。
バイクは大型しか価値が無いみたいなバイク乗りや雑誌の特集
車は特殊なものを除いて普通免許1つでなんでも運転できるのに比べて
バイク免許は3種類も分かれている現状。
もっと国は小型の小さく便利なバイクを見直す必要性があると思う。
バイクは大型しか価値が無いみたいなバイク乗りや雑誌の特集
車は特殊なものを除いて普通免許1つでなんでも運転できるのに比べて
バイク免許は3種類も分かれている現状。
もっと国は小型の小さく便利なバイクを見直す必要性があると思う。
メーカーがどうのグズグズ言ってないで、自分のできる事をやれよ
バイク屋のくせに、所有バイクが原付スクーターじゃ売れんわ。
今、町でも郊外でもカッコイイバイク乗りがあんまりいないと思いませんか？
昔バイクが売れたのは、いい悪い別にして我々（45歳）の世代に
バイクってカッコイイ思わせる先輩が沢山走っていたよ。
バイク屋のくせに、所有バイクが原付スクーターじゃ売れんわ。
今、町でも郊外でもカッコイイバイク乗りがあんまりいないと思いませんか？
昔バイクが売れたのは、いい悪い別にして我々（45歳）の世代に
バイクってカッコイイ思わせる先輩が沢山走っていたよ。
高校生大学生の憧れにならないとね＞バイク
それも現実的に、ちょっと頑張れば買えて、日常生活が変わるぐらいのインパクトあって・・
それも現実的に、ちょっと頑張れば買えて、日常生活が変わるぐらいのインパクトあって・・
このあいだ新車を買ったばかりなのに、これ以上何をしろと言うんだよ…
>>351
それはない（笑）
それはない（笑）
>>351
カミナリ族？
カミナリ族？
356 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 08:46:58 ID:2TFjw84c
まあ奥田と便所は血祭りにあげられても文句言えんわな
携帯が、ガキから銭をチクチクチクチク巻き上げてるのが原因でしょ
只の通信手段に金掛けすぎだよ
只の通信手段に金掛けすぎだよ
>>357
それって、裏を返せば、単にバイクの商品力が落ちたってだけの事でしょ。
それって、裏を返せば、単にバイクの商品力が落ちたってだけの事でしょ。
359 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 11:44:43 ID:eIaUBeS/
サキヨミ 年次改革要望書2/１
http://www.youtube.com/watch?v=AoIqkOAGN0w
サキヨミ 年次改革要望書2/2
http://www.youtube.com/watch?v=IsPTYPdkuXs&feature=related
年次改革要望書（2008年版）報道 その1
http://www.youtube.com/watch?v=WJcE1l3zp1o&feature=related
年次改革要望書（2008年版）報道 その２
http://www.youtube.com/watch?v=Nz-pQTKP58s&feature=related
関岡英之 年次改革要望書の全容を把握できる書籍【前編】
http://www.youtube.com/watch?v=DGoBeF24wE8&feature=related
関岡英之 【書籍】アメリカの日本改造計画【後編】
http://www.youtube.com/watch?v=O3Ko_33dwSU&feature=related
関岡英之「拒否できない日本」書くに当たって
http://www.youtube.com/watch?v=ujaHFeFRXyY&feature=related
関岡英之「拒否できない日本」1
http://www.youtube.com/watch?v=TXDexkay2do&feature=related
関岡英之「拒否できない日本」2
http://www.youtube.com/watch?v=7XQ7XljKqVs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AoIqkOAGN0w
サキヨミ 年次改革要望書2/2
http://www.youtube.com/watch?v=IsPTYPdkuXs&feature=related
年次改革要望書（2008年版）報道 その1
http://www.youtube.com/watch?v=WJcE1l3zp1o&feature=related
年次改革要望書（2008年版）報道 その２
http://www.youtube.com/watch?v=Nz-pQTKP58s&feature=related
関岡英之 年次改革要望書の全容を把握できる書籍【前編】
http://www.youtube.com/watch?v=DGoBeF24wE8&feature=related
関岡英之 【書籍】アメリカの日本改造計画【後編】
http://www.youtube.com/watch?v=O3Ko_33dwSU&feature=related
関岡英之「拒否できない日本」書くに当たって
http://www.youtube.com/watch?v=ujaHFeFRXyY&feature=related
関岡英之「拒否できない日本」1
http://www.youtube.com/watch?v=TXDexkay2do&feature=related
関岡英之「拒否できない日本」2
http://www.youtube.com/watch?v=7XQ7XljKqVs&feature=related
360 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 11:45:57 ID:eIaUBeS/
先ず、「前提」として日本はいまだに独立国・主権国家ではありません。
それが証拠に、「米軍基地」により軍事的（核を含む）に保護されていること、
米国から要求される「年次改革要望書」に基づき、各省庁の官僚が業務して
いることを「考察」してください。
『内閣総理大臣』以下の国会議員は、プロレスラーに過ぎません。
なぜならば、各省庁が描いた「ブック」のとおりに国会をこなすだけの存在に
過ぎないからです。
USTRが在日米国企業のロビー活動を「年次改革要望書」にまとめる
↓
米国から「年次改革要望書」を受け取る
↓
各省庁の官僚が「具体化」し、「計画」を立案 ← （米国の要求通りにしないと出世できない官僚）
（国内ネオリベ勢力の圧力）etc.
↓
「官僚」が作成したブックどおりに「政治家」が「国会」で法律にする。
※１ 「国会」≒「プロレス」
※２ 「戦後日本」≒「満州国」をモデルとして復興させた国家であり宗主国は、「アメリカ」
※３ 海空自衛隊の実質的な指揮者は「米国」。「連合軍」となって、初めて機能する。
それが証拠に、「米軍基地」により軍事的（核を含む）に保護されていること、
米国から要求される「年次改革要望書」に基づき、各省庁の官僚が業務して
いることを「考察」してください。
『内閣総理大臣』以下の国会議員は、プロレスラーに過ぎません。
なぜならば、各省庁が描いた「ブック」のとおりに国会をこなすだけの存在に
過ぎないからです。
USTRが在日米国企業のロビー活動を「年次改革要望書」にまとめる
↓
米国から「年次改革要望書」を受け取る
↓
各省庁の官僚が「具体化」し、「計画」を立案 ← （米国の要求通りにしないと出世できない官僚）
（国内ネオリベ勢力の圧力）etc.
↓
「官僚」が作成したブックどおりに「政治家」が「国会」で法律にする。
※１ 「国会」≒「プロレス」
※２ 「戦後日本」≒「満州国」をモデルとして復興させた国家であり宗主国は、「アメリカ」
※３ 海空自衛隊の実質的な指揮者は「米国」。「連合軍」となって、初めて機能する。
361 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 12:46:40 ID:zIZuCPCG
駐輪場が整備されなきゃ話にならん。
交通手段として使う人からすれば、バイク買う意味がないんだもん。
交通手段として使う人からすれば、バイク買う意味がないんだもん。
362 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 12:53:24 ID:gph4f9fB
バイクの商品力が落ちたというやつを突っ込むと
大抵クオーター四発レーサーレプリカ
四社競合毎年モデルチェンジ希望なので
お話にならない。
今はブーム時の十分の一以下の規模なのにね。
大抵クオーター四発レーサーレプリカ
四社競合毎年モデルチェンジ希望なので
お話にならない。
今はブーム時の十分の一以下の規模なのにね。
すまん、どう突っ込まれてるのか意味がわからない。
携帯云々は後ろ向き過ぎると言う意味で書いたんだが・・・。
携帯云々は後ろ向き過ぎると言う意味で書いたんだが・・・。
364 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 13:18:46 ID:gph4f9fB
正直携帯電話とバイクの販売動向は関係ないと思うよ。
>>364
だろ？
だろ？
366 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 13:22:52 ID:gph4f9fB
バイクも車もブームで売れただけ
それだけだよ。
それだけだよ。
367 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 13:30:38 ID:Gk4OIaeb
368 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 13:39:56 ID:gph4f9fB
そうだよね。
乗りたい人だけ、必要としている人だけがバイクを使う世の中になったおかげで
事故で死んだり、後遺症で苦しむ人の話が
周囲からは激減した。
乗りたい人だけ、必要としている人だけがバイクを使う世の中になったおかげで
事故で死んだり、後遺症で苦しむ人の話が
周囲からは激減した。
あれだろ 外で遊ぶよりも家でゲームしてるほうが楽しいって子供が増えたのと一緒だろ
もやしみたいで目が死んでる若者ばかりだからな
最近じゃ珍走やバカスクの若者でさえバイク乗ってるだけで頼もしく見えて（ry
もやしみたいで目が死んでる若者ばかりだからな
最近じゃ珍走やバカスクの若者でさえバイク乗ってるだけで頼もしく見えて（ry
370 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 13:53:49 ID:gph4f9fB
若い子がカワサキ250TRあたりを
使う姿は服を着こなすようにしっくりしていて
バイクはオーナーを支える
名脇役に撤していた。
なんかすごくいいよ。
昔は皆が競うように見栄を張りながら
高性能モデルを買い、モデルチェンジを気にしながら
まるで軍拡抗争の大国みたいに
乗り換え買い換えたブームを思い出す
もう、あんなのはいいよ。いらない。
使う姿は服を着こなすようにしっくりしていて
バイクはオーナーを支える
名脇役に撤していた。
なんかすごくいいよ。
昔は皆が競うように見栄を張りながら
高性能モデルを買い、モデルチェンジを気にしながら
まるで軍拡抗争の大国みたいに
乗り換え買い換えたブームを思い出す
もう、あんなのはいいよ。いらない。
>>369
むしろゲーム業界も堕ちているが・・・
普通に現実をみるようになっただけだろ。
本来は資源も無く土地も狭いこの国は、ここまで人口を増やしちゃいけないし、
当然贅沢もするべき民族じゃないって事なんだよ。
少し前の世代は幻の景気に踊らされてただけ。
莫大な借金を残し、唯一稼げる生産業を他の国に移した段階で、この国の未来は
閉ざされているもんな。
むしろゲーム業界も堕ちているが・・・
普通に現実をみるようになっただけだろ。
本来は資源も無く土地も狭いこの国は、ここまで人口を増やしちゃいけないし、
当然贅沢もするべき民族じゃないって事なんだよ。
少し前の世代は幻の景気に踊らされてただけ。
莫大な借金を残し、唯一稼げる生産業を他の国に移した段階で、この国の未来は
閉ざされているもんな。
>>361
東京都は何かやってるみたいよ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/04/20j4u100.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/04/20j4u101.htm
東京都は何かやってるみたいよ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/04/20j4u100.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/04/20j4u101.htm
374 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 14:34:18 ID:gph4f9fB
369の意見の本質は最後の文面にあり。
空威張りなバイクに、ダサい服
集団で行動、スクーター中型たたきの40代
急にでてきたゴミ撒き散らし、バイク200キロ超え自慢の団塊
おまえらみて
バイク乗ろうなんて思うか
一回バイク降りろおまえらは
集団で行動、スクーター中型たたきの40代
急にでてきたゴミ撒き散らし、バイク200キロ超え自慢の団塊
おまえらみて
バイク乗ろうなんて思うか
一回バイク降りろおまえらは
自分で考えて行動するのが面倒なんだよ。
わざわざ免許を取るのが面倒。
車なんて免許証が無ければ乗れないし
バイクなんて免許取らなきゃ大きいバイクにも乗れない。
それより公共機関を利用して生活した方が利口だという。
バイクもリッターとか無意味に大排気量のバイクにあこがれるのもわかるが
無くても誰も困らない乗り物だからね。
船と一緒だよ。
完全な趣味の世界。
休みが暇でバイクにでも乗るか！という人の乗り物になってしまっている。
バイクなら目的地まで自由に比較的疲れず楽に速く着けるし
場所も取らないし維持費も250以下なら経済的なんだから
良い面をきちんと評価できる人がもっと増えてくれれば・・・
マイナス面ばかりを強調して
バイクは危ない。夏暑い。冬寒い。雨に濡れる。コケたら死ぬとか
もうあたりまえだよそんなこと。
それでもバイクは便利なんだよとみんなに言いたいね。
わざわざ免許を取るのが面倒。
車なんて免許証が無ければ乗れないし
バイクなんて免許取らなきゃ大きいバイクにも乗れない。
それより公共機関を利用して生活した方が利口だという。
バイクもリッターとか無意味に大排気量のバイクにあこがれるのもわかるが
無くても誰も困らない乗り物だからね。
船と一緒だよ。
完全な趣味の世界。
休みが暇でバイクにでも乗るか！という人の乗り物になってしまっている。
バイクなら目的地まで自由に比較的疲れず楽に速く着けるし
場所も取らないし維持費も250以下なら経済的なんだから
良い面をきちんと評価できる人がもっと増えてくれれば・・・
マイナス面ばかりを強調して
バイクは危ない。夏暑い。冬寒い。雨に濡れる。コケたら死ぬとか
もうあたりまえだよそんなこと。
それでもバイクは便利なんだよとみんなに言いたいね。
世の中このスレみたいにゆとりだらけになってんだからバイクなんか売れんわな
ゆとりが増えるとバイクが売れなくなるについてもうちょい詳しく
380 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 17:09:15 ID:eIaUBeS/
学習指導要領
1971年（昭和46年）～:現代化カリキュラム。中学校の総授業時数は3535コマ。
1980年（昭和55年）～:ゆとりカリキュラム。中学校の総授業時数は3150コマ。
1992年（平成4年）～:個性を生かす教育。中学校の総授業時数は3150コマ。
2002年（平成14年）～:生きる力の育成。中学校の総授業時数は2940コマ。
2011年（平成23年）～:ゆとり教育見直し。中学校の総授業時数は3045コマ。
1971年（昭和46年）～:現代化カリキュラム。中学校の総授業時数は3535コマ。
1980年（昭和55年）～:ゆとりカリキュラム。中学校の総授業時数は3150コマ。
1992年（平成4年）～:個性を生かす教育。中学校の総授業時数は3150コマ。
2002年（平成14年）～:生きる力の育成。中学校の総授業時数は2940コマ。
2011年（平成23年）～:ゆとり教育見直し。中学校の総授業時数は3045コマ。
>372
日本の借金は、国民に対しての借金だよ
韓国や中国みたいに外国からの借金じゃない
日本の借金は、国民に対しての借金だよ
韓国や中国みたいに外国からの借金じゃない
382 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 17:25:08 ID:nt91J2x2
バイクにもエコポインｔ
なんでもありません。
なんでもありません。
バイクにエコカー減税がないあたり、温暖化対策なんて実にアホらしい。
384 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 17:43:00 ID:hpvH/I9B
だな。触媒+インジェクション搭載車種は適用しても良いのにな。
バイクは重さが4輪の5～10分の１くらいだと考えると
なんか全体に燃費悪いんじゃねえかという気がする
なんか全体に燃費悪いんじゃねえかという気がする
>>385
スペースの問題があってだな。
エンジンうるさい→むき出しだからしょうがない。
排ガス規制→とりつける場所が困難。
簡単に書いてみた。触媒付けるにしても排気管の長さが全然違うでしょ。プリウスみたいなモーターなんて付ける場所無いし。
スペースの問題があってだな。
エンジンうるさい→むき出しだからしょうがない。
排ガス規制→とりつける場所が困難。
簡単に書いてみた。触媒付けるにしても排気管の長さが全然違うでしょ。プリウスみたいなモーターなんて付ける場所無いし。
>>383
うろ覚えでスマンが、車のエコカーなんちゃらは排ガス規制値から
さらに50％とか75％とか有害物質を削減させ、その上で燃費が良い物、
に対して適用だった気がする。
バイクもそうゆう物が出てくれば適用って話が出てくる…
のは先ずバイクの排ガス規制値が車のそれと同レベルになってからかも。
>>386
20年前とかから比べたらバイクは軽くなってないか？
大きさも小さくなってないか？
ビクスクなんぞは話はべつだろうけど。
その減った分をエンジンをカバーするものや触媒にあてる他ないだろうな。
今まで通りじゃないとヤダヤダって言わなければ不可能って訳じゃ無いのでは？
うろ覚えでスマンが、車のエコカーなんちゃらは排ガス規制値から
さらに50％とか75％とか有害物質を削減させ、その上で燃費が良い物、
に対して適用だった気がする。
バイクもそうゆう物が出てくれば適用って話が出てくる…
のは先ずバイクの排ガス規制値が車のそれと同レベルになってからかも。
>>386
20年前とかから比べたらバイクは軽くなってないか？
大きさも小さくなってないか？
ビクスクなんぞは話はべつだろうけど。
その減った分をエンジンをカバーするものや触媒にあてる他ないだろうな。
今まで通りじゃないとヤダヤダって言わなければ不可能って訳じゃ無いのでは？
388 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 20:19:12 ID:VtUqS/fq
>>367
単に金が無いというのも大きいと思う。
親の収入減少や、周囲で乗る人が居なくなっていたり、
バイクに対する関心が無くなって来たのも有って、
なおの事、優先順位が低くなるんだろうね・・・
乗ってみたいなと思っても、経済的な問題や周囲の環境で、
必ずしも必要でなくて、金のかかるバイクは二の次になってしまっているんでしょう。
それに加えて、学生が手の届く範囲で選択肢が少ないのもあるし、都内では駐車場も少ない。
で、今回の規制とか、マイナス要因が多すぎるでしょ。
単に金が無いというのも大きいと思う。
親の収入減少や、周囲で乗る人が居なくなっていたり、
バイクに対する関心が無くなって来たのも有って、
なおの事、優先順位が低くなるんだろうね・・・
乗ってみたいなと思っても、経済的な問題や周囲の環境で、
必ずしも必要でなくて、金のかかるバイクは二の次になってしまっているんでしょう。
それに加えて、学生が手の届く範囲で選択肢が少ないのもあるし、都内では駐車場も少ない。
で、今回の規制とか、マイナス要因が多すぎるでしょ。
:業者オークション台頭のせいで中古が高い(輸出にもタマ取られる)
:新車も環境性能向上のために価格高騰(何で俺らが被らなあかんの？)
:高校生でも頭金なしで新車のNSRをローンしてたようなイージーな時代じゃない
("割りのいいバイト"が派遣で消滅、社会不安の増大で比較にならんほど貯蓄志向↑)
:幼い頃から徹底的にリスクを避けるよう学校でも教育される
今の時代にバイク乗る学生なんてジェットスキー乗り回すのと変わらん扱いだよ。
バイクブームで乗り始めた軽薄野郎には分からないだろうけど。
:新車も環境性能向上のために価格高騰(何で俺らが被らなあかんの？)
:高校生でも頭金なしで新車のNSRをローンしてたようなイージーな時代じゃない
("割りのいいバイト"が派遣で消滅、社会不安の増大で比較にならんほど貯蓄志向↑)
:幼い頃から徹底的にリスクを避けるよう学校でも教育される
今の時代にバイク乗る学生なんてジェットスキー乗り回すのと変わらん扱いだよ。
バイクブームで乗り始めた軽薄野郎には分からないだろうけど。
あと、そんでもって一台目から大型乗るおっさん向けの車種しかない。
重くてデカくて高いやつか、90年代前半の車種に触媒付けただけの
手抜き中型NKか、高くてボロいレプリカしか選択肢がない。
どんだけ俺らバカにされてんだよ。だから金持ち始めた若者は二輪も
四輪も外車しか乗らなくなるんだ。金無い奴はそもそも乗らないから二極化。
金が手に入れば企業ロイヤリティーなんてどうでもいい会社なんて
こっちから願い下げだよバカ野郎。
重くてデカくて高いやつか、90年代前半の車種に触媒付けただけの
手抜き中型NKか、高くてボロいレプリカしか選択肢がない。
どんだけ俺らバカにされてんだよ。だから金持ち始めた若者は二輪も
四輪も外車しか乗らなくなるんだ。金無い奴はそもそも乗らないから二極化。
金が手に入れば企業ロイヤリティーなんてどうでもいい会社なんて
こっちから願い下げだよバカ野郎。
392 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 22:15:49 ID:f8mXXfTf
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ バイクがなければ車に乗ればいいじゃない！
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
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| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ バイクがなければ車に乗ればいいじゃない！
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393 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 22:35:33 ID:LaSuF1kQ
オン指向にオフ系は嫌がらせだろう
何が何でも２５０の4気筒なのね。。。。。
今日なんておまえ 高速入口の前後なんて時速４ｋｍでしか流れてなかった・・
ママチャリにものすごい差つけられる始末
しかも帰宅時も １日４時間車の中に閉じ込められっぱなし
そんなんで車もバイクも買われるわけない
都内のコスパは自転車最強すぎ
ママチャリにものすごい差つけられる始末
しかも帰宅時も １日４時間車の中に閉じ込められっぱなし
そんなんで車もバイクも買われるわけない
都内のコスパは自転車最強すぎ
つか単気OFF乗りの沸点の低さが怖いわ。
拒否られて牙剥くような大事なもんを限定的に推すなよ。
拒否られて牙剥くような大事なもんを限定的に推すなよ。
聞いちゃマズい質問かもしれんが、どこで沸騰したの?
単純にシングルのロードスポーツがねーからOFF車おしてんじゃねーの
言っちゃマズいのかもしれんが、DトラXも250TRもグラトラもオフじゃないぞ。
まあここは便宜上大目で
397 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 00:27:22 ID:sxguBHOn
つか単気OFF乗りの沸点の低さが怖いわ。
拒否られて牙剥くような大事なもんを限定的に推すなよ。
あんたの沸点なんてどうでもいいよ。
つか単気OFF乗りの沸点の低さが怖いわ。
拒否られて牙剥くような大事なもんを限定的に推すなよ。
あんたの沸点なんてどうでもいいよ。
403 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 01:09:32 ID:7C2k/3mv
397みたいな人は
もう、書き込まなくていいよ。
出ていきたまえ。
もう、書き込まなくていいよ。
出ていきたまえ。
東京都葛飾区金町のFREEDOMLOADもういらなくね？
潰れたらよくね？
まともな商売してねーし。
潰れたらよくね？
まともな商売してねーし。
405 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 01:21:14 ID:sxguBHOn
発言元もざっくりon寄りが少ないとしか書いてないのに
何が何でも4気筒とか決め付けすぎ。高額例のNSRは該当しない。
あっちの結論ありきで拒めば矮小化確定なんて悪意しか感じないし
もはや当事者は一人として居ないまま伸びてた土下座vsおまるスレくらい意地が悪い。
そういう意味。
何が何でも4気筒とか決め付けすぎ。高額例のNSRは該当しない。
あっちの結論ありきで拒めば矮小化確定なんて悪意しか感じないし
もはや当事者は一人として居ないまま伸びてた土下座vsおまるスレくらい意地が悪い。
そういう意味。
406 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 01:32:08 ID:bYFHsftq
君はあまり２ちゃんねるには向いていないな。
種類が少なくて貧乏学生が選べば皆同じ車種になってしまうのは可哀そうかも
貧乏は貧乏なりにバライティに富んだものを見せ合いたいのだろう
貧乏は貧乏なりにバライティに富んだものを見せ合いたいのだろう
408 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 01:42:16 ID:7C2k/3mv
NSRをローン組んだ事例はあんた自身だったのか？
その思い込みが激しく、切れやすい人間で
NSRに乗っていて事故で死なず
生き残れていたのは奇跡だよ。
君みたいのは普通は死んでいるよ。
感情をコントロールをするスキルを学習しないと
トラブルの元になるし
そんなメンタルでバイクに乗ると事故で今度こそ死ぬよ。
その思い込みが激しく、切れやすい人間で
NSRに乗っていて事故で死なず
生き残れていたのは奇跡だよ。
君みたいのは普通は死んでいるよ。
感情をコントロールをするスキルを学習しないと
トラブルの元になるし
そんなメンタルでバイクに乗ると事故で今度こそ死ぬよ。
思い込みが激しいのは誰なんだか
410 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 05:12:12 ID:bYFHsftq
君。
オフって
ダサいじゃん
ダサいじゃん
>>408
ゆとりの俺より酷い読解力…
ブランド戦略もまともにやらないのに、エントリー層を育てなければ
目先の銭は手に入っても未来が無いぞと言ってるの。
400NKからサーキット通いが出来る車種にステップアップしたいな…と
思っても、今じゃ120馬力/120万の600SSしかないわけで、
その中間の存在をどうにかして作ってくれ、と。
エンジンは400でも600でもいいから、70馬力で乾燥160kgくらいの
70～80万の奴をさ。
250のシングルは使い勝手が微妙すぎるのがな
オフ車ベースの奴は低身長の人には厳しいわ
ロングツーリングに不適で街乗りが適任だろうけど
だったら積載性に勝るビクスク乗るわってなりそうだし・・・
オフ車ベースの奴は低身長の人には厳しいわ
ロングツーリングに不適で街乗りが適任だろうけど
だったら積載性に勝るビクスク乗るわってなりそうだし・・・
414 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 08:49:56 ID:jt9lAu2k
林道が適してれば問題ない
415 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 09:21:15 ID:Sbqw3MFa
416 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 09:21:34 ID:rx6IonfL
渋滞と信号でまともに走れないのにバイク買わないって
買ってなんのメリットあんだよ
月々の支払いと維持費で頭かかえるだけ
買ってなんのメリットあんだよ
月々の支払いと維持費で頭かかえるだけ
419 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 10:01:55 ID:bYFHsftq
悔しいが415の言うとおり
親父たちは雑誌の広告のウエアまんまでバイクに乗ったり
バトルスーツやデニム柄のボロボロ乞食服で
バイクに乗る
若い奴らが乗る格好は
そのままバイク降りて電車に乗っても自然体だよな。
親父たちは雑誌の広告のウエアまんまでバイクに乗ったり
バトルスーツやデニム柄のボロボロ乞食服で
バイクに乗る
若い奴らが乗る格好は
そのままバイク降りて電車に乗っても自然体だよな。
420 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 10:05:45 ID:rx6IonfL
ninja250でいいじゃん。
スレに中の人が現れてたが、コーナーなら頑張れるようには
できてるといってたぞ。
スレに中の人が現れてたが、コーナーなら頑張れるようには
できてるといってたぞ。
422 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 13:05:52 ID:vbqs1ntG
最近の若者は胴長短足になってきてるらしいから、
もっと足つきのいいリッターバイク出してみたらどうだろう？
足つきが悪いと見るだけで満足しちゃって、買う気にはならないから。
もっと足つきのいいリッターバイク出してみたらどうだろう？
足つきが悪いと見るだけで満足しちゃって、買う気にはならないから。
423 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 13:37:41 ID:bYFHsftq
ニンジャ250のブームと言われているわりには
08のライムグリーンが未だに
店頭在庫で買えるという
現実。
08のライムグリーンが未だに
店頭在庫で買えるという
現実。
バイクも深刻だがそれ以上に車の方が深刻だよ
ある車メーカーまじでヤバいらしい
ある車メーカーまじでヤバいらしい
425 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 14:05:28 ID:ibAxJfDr
バイク王がどんどん増長してる件
お前らも不動車サルベージすれば
客にも喜ばれてタダで仕入れできて
儲かるのに・・・
お前らも不動車サルベージすれば
客にも喜ばれてタダで仕入れできて
儲かるのに・・・
>>412
国内CBR600RRがそれに近いんじゃない？？
というか、今の時代に貴重な休日をまる1日潰して遠いサーキットまで
行って怪我の危険性が多いサーキット走行をやりたいって人どれくらい
いるんだろうね。
それなりに走りたかったら転倒のことも考えてトランポも必要になるし。
需要と供給のバランスがあると思うよ。
昔のレプリカを環境基準適合させて現代の技術を詰め込んだとしても
7、80万は下らないだろうし、しかも250、400のレプリカなんて極小市場日本
だけしか売れないから確実に赤字になるしね。
そのその点では、ニンジャ250Rの妥協した仕様は評価できる。
>>422
そういう短足はローダウンリンクと薄いシートで我慢しろよ。
デブのために軽自動車の室内を広くしてくれと言っているようなもの。
国内CBR600RRがそれに近いんじゃない？？
というか、今の時代に貴重な休日をまる1日潰して遠いサーキットまで
行って怪我の危険性が多いサーキット走行をやりたいって人どれくらい
いるんだろうね。
それなりに走りたかったら転倒のことも考えてトランポも必要になるし。
需要と供給のバランスがあると思うよ。
昔のレプリカを環境基準適合させて現代の技術を詰め込んだとしても
7、80万は下らないだろうし、しかも250、400のレプリカなんて極小市場日本
だけしか売れないから確実に赤字になるしね。
そのその点では、ニンジャ250Rの妥協した仕様は評価できる。
>>422
そういう短足はローダウンリンクと薄いシートで我慢しろよ。
デブのために軽自動車の室内を広くしてくれと言っているようなもの。
427 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 22:57:08 ID:fga0GYGO
漏れのバイクのマフラーはノーマルで、とても静かなのだが、
住んでいる住宅街が静かな所なのでとても気を使っている。
ご近所のおばさんやおばあちゃんから
「かっこいいねえ。気を付けてね」
と言われ、改めて余計に迷惑をかけないように努力しようと思う。
で、何で幹線道路や交通量の多い所にわざわざ住んで
バイクは五月蝿いと文句を言う人がいるの？
静かな住宅街に住んだら良いのに。
住んでいる住宅街が静かな所なのでとても気を使っている。
ご近所のおばさんやおばあちゃんから
「かっこいいねえ。気を付けてね」
と言われ、改めて余計に迷惑をかけないように努力しようと思う。
で、何で幹線道路や交通量の多い所にわざわざ住んで
バイクは五月蝿いと文句を言う人がいるの？
静かな住宅街に住んだら良いのに。
>>427
最後の3行は本当そうだよな
国道43号線なんて住民訴訟起こしてたしな
住宅街の、ど真ん中にあとから幹線道路を無理矢理通したとかじゃわからんでもないけどな
片側3車線+阪神高速道路、そのうえ大阪～神戸間の大動脈で24時間交通量も多いときたら・・・
安いから住んでるんだろうから、じゃあ我慢しろよと言いたいわ
最後の3行は本当そうだよな
国道43号線なんて住民訴訟起こしてたしな
住宅街の、ど真ん中にあとから幹線道路を無理矢理通したとかじゃわからんでもないけどな
片側3車線+阪神高速道路、そのうえ大阪～神戸間の大動脈で24時間交通量も多いときたら・・・
安いから住んでるんだろうから、じゃあ我慢しろよと言いたいわ
環七もいい加減制限60にしろ。
>>428
俺もそう思ってたけど、４３号線は後からできたわけで住宅街ど真ん中ではないにせよ
前に住んでた人がいて、その人たちからでた話らしいよ
（訴訟に加わった人全てが前から住んでた人かは知らないけど）
まあ、427みたいにまともに走ってる人がいても、一部で爆音爆走しててそれを目にした人は
「ああ、バイクはうるせぇ」と思う人がでてくる
本当に一部の人がそれでも、そう決めつける人がいる
幹線道路が後からできたのにうるさいといってる人がいても黙殺される今の状態と一緒さ
俺もそう思ってたけど、４３号線は後からできたわけで住宅街ど真ん中ではないにせよ
前に住んでた人がいて、その人たちからでた話らしいよ
（訴訟に加わった人全てが前から住んでた人かは知らないけど）
まあ、427みたいにまともに走ってる人がいても、一部で爆音爆走しててそれを目にした人は
「ああ、バイクはうるせぇ」と思う人がでてくる
本当に一部の人がそれでも、そう決めつける人がいる
幹線道路が後からできたのにうるさいといってる人がいても黙殺される今の状態と一緒さ
＞幹線道路や交通量の多い所にわざわざ住んで
まあそれも一理あるんだけど、別に一般車はうるさくないわけよ。
ごく一部のバイクの排気音がうるさいわけよ。
普通のマフラーのバイクなら全然気にならない。
だから排気音規制を厳しくしろって話も出てくるわけさ。
まあそれも一理あるんだけど、別に一般車はうるさくないわけよ。
ごく一部のバイクの排気音がうるさいわけよ。
普通のマフラーのバイクなら全然気にならない。
だから排気音規制を厳しくしろって話も出てくるわけさ。
>>431
でも規制を破ってうるさい奴がいるなら
そいつを取り締まるべき話
規制を厳しくするということは、それを守ってる奴もうるさいということが前提
第一に、規制を破ってうるさい奴がいて、規制をもっと厳しくしたってやっぱり破るんじゃね？
でも規制を破ってうるさい奴がいるなら
そいつを取り締まるべき話
規制を厳しくするということは、それを守ってる奴もうるさいということが前提
第一に、規制を破ってうるさい奴がいて、規制をもっと厳しくしたってやっぱり破るんじゃね？
>>432
もちろんそうだけど、そんな話を理解してるのは当事者であるバイク乗りぐらい。
バイクをて知らない人たちから見れば、規制すれば静かになると考えてるよ。
＞第一に、規制を破ってうるさい奴がいて、規制をもっと厳しくしたってやっぱり破るんじゃね？
そう言う輩のせいで苦情が絶えず、世界でも類を見ない厳しい騒音規制に突入してるわけだ。
もちろんそうだけど、そんな話を理解してるのは当事者であるバイク乗りぐらい。
バイクをて知らない人たちから見れば、規制すれば静かになると考えてるよ。
＞第一に、規制を破ってうるさい奴がいて、規制をもっと厳しくしたってやっぱり破るんじゃね？
そう言う輩のせいで苦情が絶えず、世界でも類を見ない厳しい騒音規制に突入してるわけだ。
俺は排気音規制大賛成だな。
爆音マフラーに対してバイクコミュニティは許容的過ぎると思う。
爆音マフラーがバイク乗りの敵だという認識が生まれる為には
規制を強化するのも効果があると思う。
爆音マフラーに対してバイクコミュニティは許容的過ぎると思う。
爆音マフラーがバイク乗りの敵だという認識が生まれる為には
規制を強化するのも効果があると思う。
>>432
だからお前は何回言っても分からん奴やなｗ
現行の音量規制で合法なうるさいマフラーが溢れてるのが現状ってことだろ。
爆音ビグスク用マフラーも、スパトラも多くが合法。ただ実走させると爆音。
感情だけじゃ取り締まれないから具体的な数値で規制するだけ。
だからお前は何回言っても分からん奴やなｗ
現行の音量規制で合法なうるさいマフラーが溢れてるのが現状ってことだろ。
爆音ビグスク用マフラーも、スパトラも多くが合法。ただ実走させると爆音。
感情だけじゃ取り締まれないから具体的な数値で規制するだけ。
あくまでも規制は取締りの基準に過ぎないんだから、肝心な取締りが実行されなければ意味を成さない。
現在、取締りがちゃんと行われているのかといえば街中を見ればわかるとおり、規制だけが一人歩きしてる状態。
特に車検が無い250cc以下のバイクはマフラーから出る排気音の他に、保安基準に適合し得ないバイクが野放しになってるわけで、
どんなに規制強化してもバイクへのイメージというのは取締りを強化しない限り変わらないと思う。
現在、取締りがちゃんと行われているのかといえば街中を見ればわかるとおり、規制だけが一人歩きしてる状態。
特に車検が無い250cc以下のバイクはマフラーから出る排気音の他に、保安基準に適合し得ないバイクが野放しになってるわけで、
どんなに規制強化してもバイクへのイメージというのは取締りを強化しない限り変わらないと思う。
>>436
だからなぁ、取り締まり実施しても騒音規制適合のうるさいバイクが溢れてるのが現状なの。
そして白バイやパトカーだけじゃ消音器不備くらいしか取り締まれないの。
本格的に検問しようとしたら運輸局から忙しい検査官連れ出すしかないの。
稀に検問やってるけど、しょっちゅうやってたらそっちのほうが騒音の苦情が来るでしょ？
だからなぁ、取り締まり実施しても騒音規制適合のうるさいバイクが溢れてるのが現状なの。
そして白バイやパトカーだけじゃ消音器不備くらいしか取り締まれないの。
本格的に検問しようとしたら運輸局から忙しい検査官連れ出すしかないの。
稀に検問やってるけど、しょっちゅうやってたらそっちのほうが騒音の苦情が来るでしょ？
とりあえず爆音バイクより、爆音4輪の方が多い件について
>>428
>住宅街の、ど真ん中にあとから幹線道路を無理矢理通したとかじゃわからんでもないけどな
国道43号は計画当初からもめていたことも知らんのか。
その上、阪神高速まで造られたら悲惨この上ない。
知識もないのにいい加減なことを言うなよ。
>住宅街の、ど真ん中にあとから幹線道路を無理矢理通したとかじゃわからんでもないけどな
国道43号は計画当初からもめていたことも知らんのか。
その上、阪神高速まで造られたら悲惨この上ない。
知識もないのにいい加減なことを言うなよ。
440 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 01:13:42 ID:/HHMp8tZ
>>437
色々と問題はあるが、要するに、
運輸局の中の人が本来するべき事をしていないから、
騒音公害が問題になっているという事になるんですね。
現状では警察さんは悪くないんだね。
う～ん、でもそれってバイク業界は文句言えないよな。
このまま行けば、永遠に騒音規制の強化が繰り返される
ようにしか思えないね。
色々と問題はあるが、要するに、
運輸局の中の人が本来するべき事をしていないから、
騒音公害が問題になっているという事になるんですね。
現状では警察さんは悪くないんだね。
う～ん、でもそれってバイク業界は文句言えないよな。
このまま行けば、永遠に騒音規制の強化が繰り返される
ようにしか思えないね。
441 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 02:10:15 ID:Svqk/+1A
原付を含む全ての二輪に車検を義務付けるべき。四輪と同じレベルの規制をする事に意味がある。
そうすればわざわざ金かけて爆音出すのはDQNだけになるはず。
そうすればわざわざ金かけて爆音出すのはDQNだけになるはず。
四輪も全てに車検があるわけだから
二輪も全てに車検を義務化だな。
ただし、税金みたいに四輪よりかなり安めに車検代を設定して
特に原付なんかはかなり安くしてもいいだろう。
ただし公道で違法車両で検挙されたら
かなり高めの罰金で良い。
二輪も全てに車検を義務化だな。
ただし、税金みたいに四輪よりかなり安めに車検代を設定して
特に原付なんかはかなり安くしてもいいだろう。
ただし公道で違法車両で検挙されたら
かなり高めの罰金で良い。
443 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 04:52:52 ID:wSWtN/Sh
そんなしょーもないことするよりエコ減税してくれ
四輪はほいほいやるくせに二輪は無視ってひどいだろ
CO2排出量なんて知らないが燃費基準で十分やん
四輪はほいほいやるくせに二輪は無視ってひどいだろ
CO2排出量なんて知らないが燃費基準で十分やん
>>393
エンジンよりもアルミフレームが大事
エンジンよりもアルミフレームが大事
445 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 05:16:29 ID:EPT1ds7M
ヤマハの電子ピアノみたいに
爆音をメットに仕込んだ
サラウンドホーンから
スロットル連動で流れる
ようにしろよ。
実際の単車はスゲー静かでｗ
爆音をメットに仕込んだ
サラウンドホーンから
スロットル連動で流れる
ようにしろよ。
実際の単車はスゲー静かでｗ
>>441
違法車両に乗る気はないけど規制ギリギリまで音量を上げたいって層は多いしね。
車検と規制をきっちりすれば全体に煩い車両は減るだろうね。
>>442
むしろ二輪の税金を四輪以上にすれば二輪自体が減っていいかもな。
煙草1000円と同じように世間の大半は賛成してくれるはず。
二輪の代わりに軽自動車が売れるだろうからカワサキ以外は損害少ないしｗ
違法車両に乗る気はないけど規制ギリギリまで音量を上げたいって層は多いしね。
車検と規制をきっちりすれば全体に煩い車両は減るだろうね。
>>442
むしろ二輪の税金を四輪以上にすれば二輪自体が減っていいかもな。
煙草1000円と同じように世間の大半は賛成してくれるはず。
二輪の代わりに軽自動車が売れるだろうからカワサキ以外は損害少ないしｗ
447 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 10:35:54 ID:/HHMp8tZ
>>442
なるほど、そうか。二輪全てに車検義務化はとても良い考え方に思えるな。
そもそも公道を走る車両が定期的な検査を義務づけられてないなんて怖い話だよね。
しかし制度上難しいのなら、保険屋さんが車両のチェックをして、違法車両は保険に
加入できないようにするってのはダメかな？
事実上、公道を走れないようになっちゃうの。
強制保険屋さんの中の人に頑張ってもらうのが効果ありそうだが、無理だよなー。
DQNは任意なんて入らないっていうしね。
なるほど、そうか。二輪全てに車検義務化はとても良い考え方に思えるな。
そもそも公道を走る車両が定期的な検査を義務づけられてないなんて怖い話だよね。
しかし制度上難しいのなら、保険屋さんが車両のチェックをして、違法車両は保険に
加入できないようにするってのはダメかな？
事実上、公道を走れないようになっちゃうの。
強制保険屋さんの中の人に頑張ってもらうのが効果ありそうだが、無理だよなー。
DQNは任意なんて入らないっていうしね。
車検なんてそんなに効果があるんかい？
わざわざ交換する手間をかけられる奴は
車検前にノーマルに戻して終了だろ。
わざわざ交換する手間をかけられる奴は
車検前にノーマルに戻して終了だろ。
で、そんな沈静化されたバイクがまかり間違って低価格で販売されたとして、
誰 が 買 う の ？ ？ ？
すでに商品として終わってる。そんなのもわからないのか。
誰 が 買 う の ？ ？ ？
すでに商品として終わってる。そんなのもわからないのか。
450 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 12:11:19 ID:/HHMp8tZ
451 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 12:15:08 ID:I8OrauHJ
バイク雑誌が提唱をするブームびを望む姿は虚しい。
バイク雑誌は今の数は不要
今の規模の三割で良い。
どうせバイクを新車で買わない奴が
広報車を借りて感想を書いているのだから
バイク雑誌は個人オーナーブログに委ねて
やめてしまえ。
バイク雑誌は今の数は不要
今の規模の三割で良い。
どうせバイクを新車で買わない奴が
広報車を借りて感想を書いているのだから
バイク雑誌は個人オーナーブログに委ねて
やめてしまえ。
車検の度にマフラーを変えるだけだろ？
取り締まりみたいに何時チェックされるか分からない方が抑止になるよ。
取り締まりみたいに何時チェックされるか分からない方が抑止になるよ。
>>443
カブに乗れば年間たったの1000円ですがな。
カブに乗れば年間たったの1000円ですがな。
>>435
何か勘違いしてるみたいだけど>>436が言ってることが現状
不正改造ということで取り締まれば六ヶ月以下の懲役又は３０万円以下の罰金
運輸支局は仕事の中に街頭検査を実施することができる以上
忙しいからやらないとかいう理由でやらないのはおかしい
白バイやパトカーだけでは取り締まれないなら、まず取り締まれるようにするのが先
検問がうるさいから取り締まらないとかいうのも本末転倒でわけがわからない
>不適切なマフラーの整備命令が年間何件発令されているかという実数を公表していない
>運転中の携帯電話使用と同時に騒音運転について道路交通法を改正した警察も、ほとんど摘発に力を注いでいない
という記事がある
違法な奴を取り締まらないのに、規制を厳しくして何の意味があるのかと
何か勘違いしてるみたいだけど>>436が言ってることが現状
不正改造ということで取り締まれば六ヶ月以下の懲役又は３０万円以下の罰金
運輸支局は仕事の中に街頭検査を実施することができる以上
忙しいからやらないとかいう理由でやらないのはおかしい
白バイやパトカーだけでは取り締まれないなら、まず取り締まれるようにするのが先
検問がうるさいから取り締まらないとかいうのも本末転倒でわけがわからない
>不適切なマフラーの整備命令が年間何件発令されているかという実数を公表していない
>運転中の携帯電話使用と同時に騒音運転について道路交通法を改正した警察も、ほとんど摘発に力を注いでいない
という記事がある
違法な奴を取り締まらないのに、規制を厳しくして何の意味があるのかと
>>444
つWR250X
つWR250X
>>454
そんなもの警察や運輸支局の予算と人員の関係で出来ないんだろう。奴らはノルマ達成もしなけりゃ
ならんし。
別に違法改造だけが特別放置されてるわけでもないしね。もっともマスコミでとりあげられるほど
社会問題化すれば飲酒検問みたいに頻繁にやってくれるんじゃね。
今回の規制でこれから生産されるオートバイはノーマルか認証マフラーのみとなるので
それ以外のマフラーだったら取り締まりも簡単になる。
そしてそれ以前のバイクは漸減していくから長期的に見れば効果はある。
そんなもの警察や運輸支局の予算と人員の関係で出来ないんだろう。奴らはノルマ達成もしなけりゃ
ならんし。
別に違法改造だけが特別放置されてるわけでもないしね。もっともマスコミでとりあげられるほど
社会問題化すれば飲酒検問みたいに頻繁にやってくれるんじゃね。
今回の規制でこれから生産されるオートバイはノーマルか認証マフラーのみとなるので
それ以外のマフラーだったら取り締まりも簡単になる。
そしてそれ以前のバイクは漸減していくから長期的に見れば効果はある。
457 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 21:01:55 ID:9foKOnOu
４メーカー＋海外の主要メーカーが合同で総力上げて
金田の電気バイク開発して現行車なみの値段で売り出せば
業界も復活するだろうにな。
金田の電気バイク開発して現行車なみの値段で売り出せば
業界も復活するだろうにな。
>>456
幾ら認定制度を作っても今みたいに取り締まりをやらなきゃ意味はない。
幾ら認定制度を作っても今みたいに取り締まりをやらなきゃ意味はない。
建築業界じゃ認定自体がインチキで大騒ぎになったけなあ
失礼、建築業界ではなく建築材料業界ね
>>456
少し落ち着いて考えてくれ
言ってる端からおかしいぞ
やらなければならないことに予算や人員がさけない時点でおかしい
マスコミが取り上げなかったらやらなくていいのか？
違法改造だけが放置されてるわけではないって、放置されてることが既に異常
取り締まりを簡単にするって、既に音がどうのこうの関係ないじゃないか
世界一厳しい規制にせず、取り締まりやすい規制でいいじゃないか
規制がなくても過去のバイクは漸減していく
どんなに規制かけようとも取り締まらなければ、破る奴にとって都合のいい規制にすぎない
（というか、守ってる人だけが苦しくなる）
無理に意味があると思いこむ前に、論理的に考えてくれ
少し落ち着いて考えてくれ
言ってる端からおかしいぞ
やらなければならないことに予算や人員がさけない時点でおかしい
マスコミが取り上げなかったらやらなくていいのか？
違法改造だけが放置されてるわけではないって、放置されてることが既に異常
取り締まりを簡単にするって、既に音がどうのこうの関係ないじゃないか
世界一厳しい規制にせず、取り締まりやすい規制でいいじゃないか
規制がなくても過去のバイクは漸減していく
どんなに規制かけようとも取り締まらなければ、破る奴にとって都合のいい規制にすぎない
（というか、守ってる人だけが苦しくなる）
無理に意味があると思いこむ前に、論理的に考えてくれ
>>462
縦割り行政ってこと自体が問題で、なんでそんな事情に配慮しないといけないの？
それに縦割り行政で取り締まりができてない（実際は年数回やってはいるけど）ことと
排気音規制がどんどん厳しくなっていることは別
取り締まってないんだから改善されるわけもなく、ほぼ無意味に規制が厳しくなってもやかましいのは野放し
つか、きれい事でもなんでもなく普通に当たり前の話であり
ID:PuVrbt9yの言ってることでは始まりようがない
縦割り行政ってこと自体が問題で、なんでそんな事情に配慮しないといけないの？
それに縦割り行政で取り締まりができてない（実際は年数回やってはいるけど）ことと
排気音規制がどんどん厳しくなっていることは別
取り締まってないんだから改善されるわけもなく、ほぼ無意味に規制が厳しくなってもやかましいのは野放し
つか、きれい事でもなんでもなく普通に当たり前の話であり
ID:PuVrbt9yの言ってることでは始まりようがない
464 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 10:17:14 ID:L/uRQfEK
わかっているけど無理なんです。しか言わないで、結局わかっていないし考えない。
という愚か者にはなりたくないし、理不尽な状況に甘んじたくないが、
この問題の本質である、この国の悪い体質を改善するのに様々な業界や人々が
アプローチしても成果が見られないのを見ると、ノーフューチャーであることは否定できないね。
実質取り締まりをしていないのに、規制を強化するっていうのは
根拠がないのにいい加減な主張をしているに過ぎない。
まずそこを何とか変えられるように努力したいね。運輸支局に手紙でも送ろうかな。
役立たないかもしれないけど、この先もずっと普通にバイク乗りたいからなあ。
何かをしておきたい。
という愚か者にはなりたくないし、理不尽な状況に甘んじたくないが、
この問題の本質である、この国の悪い体質を改善するのに様々な業界や人々が
アプローチしても成果が見られないのを見ると、ノーフューチャーであることは否定できないね。
実質取り締まりをしていないのに、規制を強化するっていうのは
根拠がないのにいい加減な主張をしているに過ぎない。
まずそこを何とか変えられるように努力したいね。運輸支局に手紙でも送ろうかな。
役立たないかもしれないけど、この先もずっと普通にバイク乗りたいからなあ。
何かをしておきたい。
バイク騒音に関して行政お得意の統計調査はしてないのか？
通常こういう業務では何を対策するのが一番効果的かを調べるんだが
改造車と非改造車の騒音比較をすれば何を対策すべきかは一目瞭然だと思うが
通常こういう業務では何を対策するのが一番効果的かを調べるんだが
改造車と非改造車の騒音比較をすれば何を対策すべきかは一目瞭然だと思うが
>>464
JMCA事務局長の張ヶ谷敏也氏が言ってもダメだったという観点からも
ノーフューチャーといわれると反論できないかもしれない・・・
規制の根拠というのが「うるさいのが排除できてないから」「並行輸入車がうるさい」とかだから
あってないような、いちゃもんに近い根拠ではあるかもしれないね
本来は交換したマフラーがうるさいという話なのに、実際に規制した値がどれだけおかしいかって
０６年に考えてた規制にいたっては０４年のT-MAX（当然メーカー純正マフラー）ですらクリアできないほど
（CB400SUPER FOURでぎりぎりセーフというレベル）
輸入車は軒並みアウトで、さすがに適当すぎたかということで改正案にして法案通したぐらい
加速走行音の初期値が７３ｄＢ→改正後８２ｄＢとかだから
どれだけ適当に考えているかがよくわかる
まあ排気ガス規制にしたって相当なもんだけどね
あのＨさんとこのカブだって、インジェクション後に燃費悪くなって、出力落ちてる
なんの為の排気ガス規制なのかわからない
排気ガス規制も排気音規制も、日本からバイクを消すためにつくったんじゃないかと思えるよ
JMCA事務局長の張ヶ谷敏也氏が言ってもダメだったという観点からも
ノーフューチャーといわれると反論できないかもしれない・・・
規制の根拠というのが「うるさいのが排除できてないから」「並行輸入車がうるさい」とかだから
あってないような、いちゃもんに近い根拠ではあるかもしれないね
本来は交換したマフラーがうるさいという話なのに、実際に規制した値がどれだけおかしいかって
０６年に考えてた規制にいたっては０４年のT-MAX（当然メーカー純正マフラー）ですらクリアできないほど
（CB400SUPER FOURでぎりぎりセーフというレベル）
輸入車は軒並みアウトで、さすがに適当すぎたかということで改正案にして法案通したぐらい
加速走行音の初期値が７３ｄＢ→改正後８２ｄＢとかだから
どれだけ適当に考えているかがよくわかる
まあ排気ガス規制にしたって相当なもんだけどね
あのＨさんとこのカブだって、インジェクション後に燃費悪くなって、出力落ちてる
なんの為の排気ガス規制なのかわからない
排気ガス規制も排気音規制も、日本からバイクを消すためにつくったんじゃないかと思えるよ
おまえら最新のPCソフトとか購入して使ったことある？
いますげえことになってんぞ ３DCGとか開発用でも無料なのいっぱいある
若い衆はもうそっちの方に走ってる そっちの集まりはかつての北海道なみの盛上り
つまり もっと面白く有用で関心ひくものが現れてるって事
規制とか全然関係ない 道路のはしをちんたら走る乗り物に１００万円出せる？
このご時世に？ 車だってみんな買わないのに？
自分たちの若い頃に注目してたものがたまたまバイクだからって
若い子が自動的にバイクに関心持つだろうって前提が
どうして出てくるの？ バイクマンガだって連載されてないんだよ！？
現在バイクに乗ってるのは それこそ若い時にメディアで散々擦り込まれてたってこと
慣性で乗ってるに過ぎない 惰性で乗ってるに過ぎないんだよね
そういう人々もあと１０年で市場から去る
なのに規制の話とかしかできない
どこまで馬鹿なんだって思うね 本当バイクの集まり以外には参加してないんだろう
いますげえことになってんぞ ３DCGとか開発用でも無料なのいっぱいある
若い衆はもうそっちの方に走ってる そっちの集まりはかつての北海道なみの盛上り
つまり もっと面白く有用で関心ひくものが現れてるって事
規制とか全然関係ない 道路のはしをちんたら走る乗り物に１００万円出せる？
このご時世に？ 車だってみんな買わないのに？
自分たちの若い頃に注目してたものがたまたまバイクだからって
若い子が自動的にバイクに関心持つだろうって前提が
どうして出てくるの？ バイクマンガだって連載されてないんだよ！？
現在バイクに乗ってるのは それこそ若い時にメディアで散々擦り込まれてたってこと
慣性で乗ってるに過ぎない 惰性で乗ってるに過ぎないんだよね
そういう人々もあと１０年で市場から去る
なのに規制の話とかしかできない
どこまで馬鹿なんだって思うね 本当バイクの集まり以外には参加してないんだろう
468 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 13:32:16 ID:L/uRQfEK
>>467
3DCGソフトがそんな状況になっているなんて知らなかったよ。
何だか昔の状況に戻ったような感じがするね。
教習所を覗くと、若い子やオッサンが教習している姿をよく目にするし、
漏れの住むエリアに限る話だがバイク屋の新規開店が相次いでいる状況から考えられる
需要数の多さから、あと10年で市場がどうのって考えるのは時期尚早だと思える。
バイク業界の事を考えるのに、規制について話すのは馬鹿ではないと思うが、
若い世代をはじめとした新規顧客を取り込む事についてはもっと話されるべきだと思いますね。
漏れは2年程前にバイクの免許を取った。きっかけはユアンマクレガーの大陸横断バイクの旅を観て。
バイク人気を漫画で獲得できるというのは、メディアからの刷り込みなのではないか？
3DCGソフトがそんな状況になっているなんて知らなかったよ。
何だか昔の状況に戻ったような感じがするね。
教習所を覗くと、若い子やオッサンが教習している姿をよく目にするし、
漏れの住むエリアに限る話だがバイク屋の新規開店が相次いでいる状況から考えられる
需要数の多さから、あと10年で市場がどうのって考えるのは時期尚早だと思える。
バイク業界の事を考えるのに、規制について話すのは馬鹿ではないと思うが、
若い世代をはじめとした新規顧客を取り込む事についてはもっと話されるべきだと思いますね。
漏れは2年程前にバイクの免許を取った。きっかけはユアンマクレガーの大陸横断バイクの旅を観て。
バイク人気を漫画で獲得できるというのは、メディアからの刷り込みなのではないか？
バイクは便利な乗り物だというシチュエーションで展開するべき。
ランニングコストなどの維持費の安さも取り上げるべき。
電動自転車より気軽に乗れるよと免許習得の気軽さをアピールするべき。
ランニングコストなどの維持費の安さも取り上げるべき。
電動自転車より気軽に乗れるよと免許習得の気軽さをアピールするべき。
>>466
>あのＨさんとこのカブだって、インジェクション後に燃費悪くなって、出力落ちてる
実用燃費は全然落ちてないし出力も遜色ないよ。
なにより、始動性が格段に上がってる。
FIの実力は、加減速を繰り返す場面でこそ発揮されるので、
定速燃費だけ見ても意味ない。
>あのＨさんとこのカブだって、インジェクション後に燃費悪くなって、出力落ちてる
実用燃費は全然落ちてないし出力も遜色ないよ。
なにより、始動性が格段に上がってる。
FIの実力は、加減速を繰り返す場面でこそ発揮されるので、
定速燃費だけ見ても意味ない。
つまり相当燃費が落ちてるゴミってことか
>>465
どっかで見た覚えがあるけどどこだったけな。
世のいわゆる「爆音バイク」のうち、完全違法というのはそう多くはなくて、
実は近接排気騒音だけには適合してて合法だ、という話だったような。
加速すると途端に爆音になるが現状では規制する根拠がない、と。
それが社外マフラー認定制度の発端だったかと（EUでは既にやってるが）。
しかし、「近接排気騒音規制を満たしつつ爆音」だなんて
社外マフラーメーカーも技術力を無駄な方向に費やしやがってｗ
どっかで見た覚えがあるけどどこだったけな。
世のいわゆる「爆音バイク」のうち、完全違法というのはそう多くはなくて、
実は近接排気騒音だけには適合してて合法だ、という話だったような。
加速すると途端に爆音になるが現状では規制する根拠がない、と。
それが社外マフラー認定制度の発端だったかと（EUでは既にやってるが）。
しかし、「近接排気騒音規制を満たしつつ爆音」だなんて
社外マフラーメーカーも技術力を無駄な方向に費やしやがってｗ
473 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 15:25:42 ID:L/uRQfEK
いま近所で工事をしているので思ったのだが、
重機の排気音や作動音って相当大きい。さらに部材を組み付ける時の音もある。
近隣の住人や働いている人にとっては昼間の間、常にその音を聞かされている。
たまに通り過ぎる五月蝿いバイクに目くじら立てるよりも、これの方が問題は大きいと思う。
しかし、工事しているのだからしょうがない。結局無音になんてならない、
と思うのが大半なのではないのだろうか。
日本中そこかしこで工事は繰り返されているのにね。
一方、バイクは五月蝿い。ノーマルのバイクですら五月蝿いっていう人は
バイクを無音にしたいのかもしれない。
静かなバイクを開発するのは大賛成であり、どんどんやって欲しい。
でも、技術的にもコスト的にも限界っつーものはある。
そのために、上の書き込みのような燃費の低下、コストの上昇が行き過ぎては
商品として成立できなくなる日も近いと思う。うむ、バイク業界はノーフューチャー。
もっとバイクへの理解が広がれば、結果的に規制強化やバイク人気低下の問題は
良い方向に行くのではないかと改めて思った。
話の本質は当たり前の事かよと。
結局、バイク業界がだらしないと言う事なのかもね。
なんだよー、漏れはずっとバイク乗り続けたいんだよー。
重機の排気音や作動音って相当大きい。さらに部材を組み付ける時の音もある。
近隣の住人や働いている人にとっては昼間の間、常にその音を聞かされている。
たまに通り過ぎる五月蝿いバイクに目くじら立てるよりも、これの方が問題は大きいと思う。
しかし、工事しているのだからしょうがない。結局無音になんてならない、
と思うのが大半なのではないのだろうか。
日本中そこかしこで工事は繰り返されているのにね。
一方、バイクは五月蝿い。ノーマルのバイクですら五月蝿いっていう人は
バイクを無音にしたいのかもしれない。
静かなバイクを開発するのは大賛成であり、どんどんやって欲しい。
でも、技術的にもコスト的にも限界っつーものはある。
そのために、上の書き込みのような燃費の低下、コストの上昇が行き過ぎては
商品として成立できなくなる日も近いと思う。うむ、バイク業界はノーフューチャー。
もっとバイクへの理解が広がれば、結果的に規制強化やバイク人気低下の問題は
良い方向に行くのではないかと改めて思った。
話の本質は当たり前の事かよと。
結局、バイク業界がだらしないと言う事なのかもね。
なんだよー、漏れはずっとバイク乗り続けたいんだよー。
＞漏れは2年程前にバイクの免許を取った。
＞きっかけはユアンマクレガーの大陸横断バイクの旅を観て。
ほらもろメディアの擦り込みじゃんｗ
それ以外のケースがあるとしたら 家族なり知人なりから要らないバイク押し付けられてのこと
始末におえないからバイクに乗る そのケースだけだ
バイク王にバイク売っちまう人々には バイク文化を育てる腕前はなかったってことです
＞きっかけはユアンマクレガーの大陸横断バイクの旅を観て。
ほらもろメディアの擦り込みじゃんｗ
それ以外のケースがあるとしたら 家族なり知人なりから要らないバイク押し付けられてのこと
始末におえないからバイクに乗る そのケースだけだ
バイク王にバイク売っちまう人々には バイク文化を育てる腕前はなかったってことです
要するに 家族に隠れて乗ったり 子供たちをバイク旅行に連れ出さなかったり
ミーティングに連れ出さなかった人は 文化的なつながりをそこで断ち切ってるってこと
そうなった理由は 自分たちが「人間から」情報伝達されたんじゃなくて
「メディアから」情報を受け取っていたから 作られた文化だったから
だからひとに伝える必要を感じない 自然消滅にまかせてる
バイクが消えていくのはおまえらの力が不足してたせいなんだよ
ミーティングに連れ出さなかった人は 文化的なつながりをそこで断ち切ってるってこと
そうなった理由は 自分たちが「人間から」情報伝達されたんじゃなくて
「メディアから」情報を受け取っていたから 作られた文化だったから
だからひとに伝える必要を感じない 自然消滅にまかせてる
バイクが消えていくのはおまえらの力が不足してたせいなんだよ
476 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 17:09:25 ID:L/uRQfEK
>>474
何か怒らせちゃったようでごめんね。マジでそんなつもりはなかったんだ。
同じバイク乗り、バイク業界の未来を考える物同士として大目に見てくれよ。
で、厚かましくも一つ考えて欲しいのだが、人間からの伝達によって、
多くの人がそれぞれ欲しているバイクの情報や、
それぞれがまだ知らないバイクの魅力を伝え、
多くの人にバイクへの関心を持つようにするにはどうしたら良いのかな？
何か怒らせちゃったようでごめんね。マジでそんなつもりはなかったんだ。
同じバイク乗り、バイク業界の未来を考える物同士として大目に見てくれよ。
で、厚かましくも一つ考えて欲しいのだが、人間からの伝達によって、
多くの人がそれぞれ欲しているバイクの情報や、
それぞれがまだ知らないバイクの魅力を伝え、
多くの人にバイクへの関心を持つようにするにはどうしたら良いのかな？
そんなに無理してバイクを広めなくていいよ。
実用一点張りで原付に乗っているやつは一杯いるんだから
そこから絶えず大きいのに移行する下地は出来ている。
実用一点張りで原付に乗っているやつは一杯いるんだから
そこから絶えず大きいのに移行する下地は出来ている。
駐車場の問題解決すれば別に軽のアルトでもいいね
400ｃｃなんか新車の軽より高いし
400ｃｃなんか新車の軽より高いし
車検のあるバイク乗るなら
軽自動車乗った方が金銭的に納得できるだろう。
ツーリングに行くよりドライブの方が楽だろう。
タンデムするより助手席に乗せた方が楽だろう。
たまの休日に走らせるより日常的に使う方が無駄じゃないだろう。
軽自動車乗った方が金銭的に納得できるだろう。
ツーリングに行くよりドライブの方が楽だろう。
タンデムするより助手席に乗せた方が楽だろう。
たまの休日に走らせるより日常的に使う方が無駄じゃないだろう。
軽自動車は実用、車検のあるバイクは遊び、比べられるものではない。
481 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 17:58:13 ID:L/uRQfEK
>>477
そうだね。自発的にバイクへ興味を持つ事がベストだと思うからね。
でもこのスレって、バイク業界終了の可能性を危惧しているので、
現状を考えたら、それを言っちゃあ終めーよ！だと思うね。
いまは無理してでもバイク業界の為に何か考えて、例えそれが
オーバースペックの考えだったとしても無駄にはならないんじゃないかな。
外国はどうなのか知らないが、この国の未熟なバイク文化を高めようよ。
そうだね。自発的にバイクへ興味を持つ事がベストだと思うからね。
でもこのスレって、バイク業界終了の可能性を危惧しているので、
現状を考えたら、それを言っちゃあ終めーよ！だと思うね。
いまは無理してでもバイク業界の為に何か考えて、例えそれが
オーバースペックの考えだったとしても無駄にはならないんじゃないかな。
外国はどうなのか知らないが、この国の未熟なバイク文化を高めようよ。
900乗ってると400ウンコーな状態だしね、250なら車検無いからそっちいくね
600も燃費も重量も900と変わんないから安くない限り900に行くね
よほど癖のあるバイクに巡り会わないとこのパターンになっちまう
正直車のほうが楽できるからいい、でも電車嫌い
600も燃費も重量も900と変わんないから安くない限り900に行くね
よほど癖のあるバイクに巡り会わないとこのパターンになっちまう
正直車のほうが楽できるからいい、でも電車嫌い
それに600だと上のほう回さんときつくないかトルクないし
逆にｃｂ1300ｓｆなんかトルク有りのもさーって感じだったんだが
バイクの整備士やってた時の感想
逆にｃｂ1300ｓｆなんかトルク有りのもさーって感じだったんだが
バイクの整備士やってた時の感想
484 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 18:14:39 ID:L/uRQfEK
>>478、479
もしその考え方が一般的なら、軽自動車より低価格で維持費安ければ
400ccのバイクは敷居が少し低くなるんだね。
でも、楽にツーリング、楽にタンデム、日常的に使える利便性が仮にあったとして、
それは今のバイク以上の魅力になるのだろうか？
漏れは、バイクは色々な意味で楽しさを優先させた乗り物だと思っているし、
メーカーもそのつもりで製品化していると思っているので、
漏れはその楽な部分を魅力的だとは思わないだろう。
むしろその楽な部分を欲している人は、バイクではなくて軽自動車が欲しいんだと思える。
人それぞれ求める物は違うのでそれで良いけど。
やはり、バイクは軽自動車より安くなって欲しいね。
ただそれだけの理由で楽しさのある400ccのバイクを買っちゃって、
目覚めてくれる人が出てくるかもしれないしね。
もしその考え方が一般的なら、軽自動車より低価格で維持費安ければ
400ccのバイクは敷居が少し低くなるんだね。
でも、楽にツーリング、楽にタンデム、日常的に使える利便性が仮にあったとして、
それは今のバイク以上の魅力になるのだろうか？
漏れは、バイクは色々な意味で楽しさを優先させた乗り物だと思っているし、
メーカーもそのつもりで製品化していると思っているので、
漏れはその楽な部分を魅力的だとは思わないだろう。
むしろその楽な部分を欲している人は、バイクではなくて軽自動車が欲しいんだと思える。
人それぞれ求める物は違うのでそれで良いけど。
やはり、バイクは軽自動車より安くなって欲しいね。
ただそれだけの理由で楽しさのある400ccのバイクを買っちゃって、
目覚めてくれる人が出てくるかもしれないしね。
バイクは実用的に使う人以外は完全な趣味だからな。
趣味にいくらまでかけられるか？という事。
だからお金のかかるバイクはお父さんの稼ぎが良くないと
お母さんが絶対に許してくれない世界。
でも軽自動車ならお母さんも許してくれる不思議。
趣味にいくらまでかけられるか？という事。
だからお金のかかるバイクはお父さんの稼ぎが良くないと
お母さんが絶対に許してくれない世界。
でも軽自動車ならお母さんも許してくれる不思議。
バイクの駐禁取り締まり、サブプライムからの不況、排気&騒音規制
この三連コンボの破壊力は・・・
これはもうだめかもしれんね・・・
渋滞を避けて動ける機動力がバイクの魅力の一つなのに、
駐禁の取締りを民営化（商売に）しちゃったから見境ない取締りに・・・
東京、大阪、神奈川だけの取締りで二輪の駐禁取締りの7割以上ってどうよ
千葉、埼玉加えたら9割とかって、そりゃ原付さえも売れなくなるわな
この三連コンボの破壊力は・・・
これはもうだめかもしれんね・・・
渋滞を避けて動ける機動力がバイクの魅力の一つなのに、
駐禁の取締りを民営化（商売に）しちゃったから見境ない取締りに・・・
東京、大阪、神奈川だけの取締りで二輪の駐禁取締りの7割以上ってどうよ
千葉、埼玉加えたら9割とかって、そりゃ原付さえも売れなくなるわな
>>476
残念ながらイギリスの１９７０年代のように バイク産業は（自動車産業も？）絶滅すると思いますよ
トライアンフやミニで世界制覇してたのに完全に足すくわれて終わりましたよね あれと同じと思います
>>477
あ・ま・いｗ どうしようもないくらい現状認識ができないんだなあとｗ
>>481
あっちのバイク人は バイクが果たした役割を認識して世界的なスポーツとして育ててますよね
（その中で勝ってきた日本がすごいといえばそうなんだけど）
そのような 一般人に伝わる魅力 一般に伝える努力がなくちゃどうしようもない
このスレ見てわかるように 日本のバイク人たちは自分たちの独善でのみ考えてるんだからどうしようもない
わかる奴にだけわかればなんて言ってるんだからどうしようもない
国際レースでも開催するとき 自分たちのグループでボランティアやって開催への負荷を低め
一般人にもわかりやすく楽しく来てもらうように努力するとか そう考えないのだからどうしようもないと思います
残念ながらイギリスの１９７０年代のように バイク産業は（自動車産業も？）絶滅すると思いますよ
トライアンフやミニで世界制覇してたのに完全に足すくわれて終わりましたよね あれと同じと思います
>>477
あ・ま・いｗ どうしようもないくらい現状認識ができないんだなあとｗ
>>481
あっちのバイク人は バイクが果たした役割を認識して世界的なスポーツとして育ててますよね
（その中で勝ってきた日本がすごいといえばそうなんだけど）
そのような 一般人に伝わる魅力 一般に伝える努力がなくちゃどうしようもない
このスレ見てわかるように 日本のバイク人たちは自分たちの独善でのみ考えてるんだからどうしようもない
わかる奴にだけわかればなんて言ってるんだからどうしようもない
国際レースでも開催するとき 自分たちのグループでボランティアやって開催への負荷を低め
一般人にもわかりやすく楽しく来てもらうように努力するとか そう考えないのだからどうしようもないと思います
バイクをとりまく環境を育てるとき バイクを買う パーツを買うなんて当たり前の行為で
それでしか産業育成を考えてない それ本当入口だと思います
週末ごとに一般に参加できるイベ開催するとか 免許取るの高ければ
閉鎖した場所とバイク用意して 若い子まず乗らせて練習させてみたり
それがなくちゃ話にならない 他国では語学の学習とか語学教室に行くのではなく
近所のボランティアがまず教えるそうですが 本当そういうこと
試験場での受験が許されてるのだから 運転免許は本来安く取れるはずです！
私は大学の自動車部でとりました 先輩に教えてもらってボロ車で
後輩にも自分の車運転させました せめてそうして社会に還元しようと思ったのです
それでしか産業育成を考えてない それ本当入口だと思います
週末ごとに一般に参加できるイベ開催するとか 免許取るの高ければ
閉鎖した場所とバイク用意して 若い子まず乗らせて練習させてみたり
それがなくちゃ話にならない 他国では語学の学習とか語学教室に行くのではなく
近所のボランティアがまず教えるそうですが 本当そういうこと
試験場での受験が許されてるのだから 運転免許は本来安く取れるはずです！
私は大学の自動車部でとりました 先輩に教えてもらってボロ車で
後輩にも自分の車運転させました せめてそうして社会に還元しようと思ったのです
だから「免許取るの高いんでしょ・・」って無免でいる若い子みたら 乗らせたり練習させてみたりって思うのです
「バイクにも乗らないんだから」なんて突き放して言ってるのはおかしい！
これは人間としておかしいと思います
最初に原付乗ったときっておぼえてます？ 河原とかで友達に乗らせてもらいましたよね？
アクセルあけた瞬間「あひゃひゃｗｗｗ」なんて言って走り回りましたよね？
そこがスタートでしたよね？ なのに現在では
「大型免許が金で買えるんだから（ふｗ」なんて言ってるんだからおかしいと思いませんか？
受験は１回数千円です 家で勉強して何回か通って合格することも選択肢として残されてるのですから
貧乏でも乗り物あきらめなくて済むコースも用意されているのですから
「バイクにも乗らないんだから」なんて突き放して言ってるのはおかしい！
これは人間としておかしいと思います
最初に原付乗ったときっておぼえてます？ 河原とかで友達に乗らせてもらいましたよね？
アクセルあけた瞬間「あひゃひゃｗｗｗ」なんて言って走り回りましたよね？
そこがスタートでしたよね？ なのに現在では
「大型免許が金で買えるんだから（ふｗ」なんて言ってるんだからおかしいと思いませんか？
受験は１回数千円です 家で勉強して何回か通って合格することも選択肢として残されてるのですから
貧乏でも乗り物あきらめなくて済むコースも用意されているのですから
>>467
現在バイクに乗ってる人がメディアにすり込まれて惰性で乗ってるという根拠は何？
ＰＣがおもしろいかバイクがおもしろいかなんて、それぞれの人の価値観によるもの
みんながみんな同じ価値観なわけがない
いったいどれだけの人を客観的に見て思ったのか疑問
10年で市場を去る理由も具体的に示して欲しいね
なんで10年なの？
475については
バイク嫌いなのはよくわかったけど、根拠のない屁理屈は説得力ないよ
>>470
走り方次第ってことなのかな
知ってる人はカタログ値の減りっぷりにやや比例した燃費の落ちを示してた
（やや田舎でかなり長距離走る人だからかもしれん）
始動性はすごいと思う
気持ち悪いぐらい簡単にかかる
どんなへぼキックでもかかると思う
現在バイクに乗ってる人がメディアにすり込まれて惰性で乗ってるという根拠は何？
ＰＣがおもしろいかバイクがおもしろいかなんて、それぞれの人の価値観によるもの
みんながみんな同じ価値観なわけがない
いったいどれだけの人を客観的に見て思ったのか疑問
10年で市場を去る理由も具体的に示して欲しいね
なんで10年なの？
475については
バイク嫌いなのはよくわかったけど、根拠のない屁理屈は説得力ないよ
>>470
走り方次第ってことなのかな
知ってる人はカタログ値の減りっぷりにやや比例した燃費の落ちを示してた
（やや田舎でかなり長距離走る人だからかもしれん）
始動性はすごいと思う
気持ち悪いぐらい簡単にかかる
どんなへぼキックでもかかると思う
バイクレースの開催の敷居が高い 日本の人件費が高すぎるから・・
なんて考えてるメーカーの皆さん いちど消費者に呼びかけてみたらいかがですか？
SUZUKIだったらJAJAクラブみたいなもので あるいは各地のバイク屋を通して
「みなさんの力が必要です！」と言ってボランティア頼めば 開催の負担は低くなるでしょう
バイク乗りの方々には バイクに乗る以外の負担をかけることになるかもしれませんが
そういうものは誰かが負わない限り 文化の継続は困難であると思います
これは「そういう運命を負ってしまった」と考え いく分かの楽しさを若い子に分け与えてくれませんか？
何と言っても世界に冠たる生産と勝利の歴史を日本は持っているのですから
なんて考えてるメーカーの皆さん いちど消費者に呼びかけてみたらいかがですか？
SUZUKIだったらJAJAクラブみたいなもので あるいは各地のバイク屋を通して
「みなさんの力が必要です！」と言ってボランティア頼めば 開催の負担は低くなるでしょう
バイク乗りの方々には バイクに乗る以外の負担をかけることになるかもしれませんが
そういうものは誰かが負わない限り 文化の継続は困難であると思います
これは「そういう運命を負ってしまった」と考え いく分かの楽しさを若い子に分け与えてくれませんか？
何と言っても世界に冠たる生産と勝利の歴史を日本は持っているのですから
>>491
>>488-490 >>492 これを見て私がバイクを愛してるってわかりませんか？
他の乗り物にも乗っていますがｗ
週末にボランティアしてるのは事実ですし 子供たちも来て乗っていますが
どうしようもない先細り感をおぼえますね
文化的な消滅に関しては1960年代末に書かれたMINIの本の内容と比較したまでです
英国の乗り物が世界的に評価されてた時季ですね この本は現在のプリウスを
日本人が評価したなみの陶酔に溢れてます それで１０年後はどうなったか
そういうことです 意味のない甘い見通しをもつ人間は最悪ですね
>>488-490 >>492 これを見て私がバイクを愛してるってわかりませんか？
他の乗り物にも乗っていますがｗ
週末にボランティアしてるのは事実ですし 子供たちも来て乗っていますが
どうしようもない先細り感をおぼえますね
文化的な消滅に関しては1960年代末に書かれたMINIの本の内容と比較したまでです
英国の乗り物が世界的に評価されてた時季ですね この本は現在のプリウスを
日本人が評価したなみの陶酔に溢れてます それで１０年後はどうなったか
そういうことです 意味のない甘い見通しをもつ人間は最悪ですね
494 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 21:21:40 ID:L/uRQfEK
>>488
真剣な内容の返信をどうもありがとう。
国沢光宏さんの様な、突っ込んだ内容を分かりやすく説明してくれて、正直嬉しい。
で、いきなり絶滅か。でもなるほどと思える。日本のバイク産業が亡くなっても
他の国から輸入するから良いとして（良くないが）バイク文化が廃れるのは避けたいね。
今ごろ気付いたけど、バイク業界よりバイク文化の方が大事だな。
488や489で書いてくれたような事がもっと多くの場で話されてもいいのに、あまり聞かないよね。
メーカーも業界もバイク乗りも今向いている方向が違う事に気付いていないんだね。
よく考えたら、この国ってば近代において文化を育てる事は苦手だったよ。
何だか寂しいな。
真剣な内容の返信をどうもありがとう。
国沢光宏さんの様な、突っ込んだ内容を分かりやすく説明してくれて、正直嬉しい。
で、いきなり絶滅か。でもなるほどと思える。日本のバイク産業が亡くなっても
他の国から輸入するから良いとして（良くないが）バイク文化が廃れるのは避けたいね。
今ごろ気付いたけど、バイク業界よりバイク文化の方が大事だな。
488や489で書いてくれたような事がもっと多くの場で話されてもいいのに、あまり聞かないよね。
メーカーも業界もバイク乗りも今向いている方向が違う事に気付いていないんだね。
よく考えたら、この国ってば近代において文化を育てる事は苦手だったよ。
何だか寂しいな。
>>493
甘い見通しというより、つっこみどころ満載の明後日を眺めるあなたのほうが心配ですよ
488の1970年代のイギリス云々いってるけど、それは主要産業の国有化による弊害で衰退したわけで
現状となんら関係なく、比較する意味が不明
文化とかいう前に言ってることがおかしすぎて話になってないんですが・・・・
甘い見通しというより、つっこみどころ満載の明後日を眺めるあなたのほうが心配ですよ
488の1970年代のイギリス云々いってるけど、それは主要産業の国有化による弊害で衰退したわけで
現状となんら関係なく、比較する意味が不明
文化とかいう前に言ってることがおかしすぎて話になってないんですが・・・・
496 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 21:31:35 ID:+Kxd1APX
497 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 21:37:44 ID:L/uRQfEK
>>495
まあ落ち着こうぜ。
ID:+Kxd1APXもあなたも、そして漏れもバイクが大好きなのは同じなんだ。
わざわざ2chに意思のある文章を書いて、バイクの為を思ってんだからさ。
行間を読んでもらって、間違いがあったら自動補正してくれよ。
まあ落ち着こうぜ。
ID:+Kxd1APXもあなたも、そして漏れもバイクが大好きなのは同じなんだ。
わざわざ2chに意思のある文章を書いて、バイクの為を思ってんだからさ。
行間を読んでもらって、間違いがあったら自動補正してくれよ。
今のお子さん達見てるとバイクはやりそうには思わないよ
むしろそっちの方が都合がいいけどね
バイクなんてすぐに盗られるから買わないほうがマシ
都市部では特に思うわ
むしろそっちの方が都合がいいけどね
バイクなんてすぐに盗られるから買わないほうがマシ
都市部では特に思うわ
じつはおれ>>499氏に近い考え持ってるんだよね
都内でバイク乗ってたとき 車からすげえ邪魔されるんでとにかくまいった
地方都市ではそういうことはなかった で現在の取締り強化と・・
バイク文化の復活はもう無理かもって思ってますね
前にも書いたけど他のイベ（PCソフトや自作音楽交換会等）最近どんどん拡大してて
もうかつての北海道みたいなんですね 自分のセンス見せられるし行けば知人ができる
重要なのはそれらがすべて『自主運営されている』 こりゃあ負けたわ！ １００％負けた
バイクは文化として根付いてない しかしオタ文化は本物の文化として根付いてるのですね 負けた
都内でバイク乗ってたとき 車からすげえ邪魔されるんでとにかくまいった
地方都市ではそういうことはなかった で現在の取締り強化と・・
バイク文化の復活はもう無理かもって思ってますね
前にも書いたけど他のイベ（PCソフトや自作音楽交換会等）最近どんどん拡大してて
もうかつての北海道みたいなんですね 自分のセンス見せられるし行けば知人ができる
重要なのはそれらがすべて『自主運営されている』 こりゃあ負けたわ！ １００％負けた
バイクは文化として根付いてない しかしオタ文化は本物の文化として根付いてるのですね 負けた
501 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 22:04:12 ID:L/uRQfEK
>>496
そうだね…でも漏れにできる事はなんだろうな。
今は友達にバイクの魅力を洗脳しているところだが、
もっと効率的な活動も必要だな。これからよく考えてみるよ。
>>498
補正方向は人それぞれだからね。
問題があろうがなかろうが、色々な意見をぶつけるのはバイク文化にとって良い事だと思う。
先の事は誰にも分からないし、各々が持つ情報、解釈は様々で導きだす予想も様々なんだから。
逆にそれを並べて見て、バイク乗りの取るべき行動を見いだしたいね。
そうだね…でも漏れにできる事はなんだろうな。
今は友達にバイクの魅力を洗脳しているところだが、
もっと効率的な活動も必要だな。これからよく考えてみるよ。
>>498
補正方向は人それぞれだからね。
問題があろうがなかろうが、色々な意見をぶつけるのはバイク文化にとって良い事だと思う。
先の事は誰にも分からないし、各々が持つ情報、解釈は様々で導きだす予想も様々なんだから。
逆にそれを並べて見て、バイク乗りの取るべき行動を見いだしたいね。
今乗ってるの４０代が中心だろ
あと１０年でどれくらいが残っているのか
SS系、レプリカ系ほぼ全滅
細々とアメリカン、ネーキッド、ツアラーが残るぐらいじゃね
あと１０年でどれくらいが残っているのか
SS系、レプリカ系ほぼ全滅
細々とアメリカン、ネーキッド、ツアラーが残るぐらいじゃね
503 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 22:22:33 ID:iJ9bPsay
どーせダメになるんだったら、今楽しめる内に楽しんでおかねーとな。
あとのことはシラね。
あとのことはシラね。
504 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 22:38:48 ID:VZn+bO3x
まぁこういう バイク＝嫌われ者 な社会作っちゃったのもおっさんたちだしな
いっぺん廃れて絶滅してくれたほうがうれしいわ
いっぺん廃れて絶滅してくれたほうがうれしいわ
PCソフトやらイベントやら、オタクてすぐに自分たちの世界を過大解釈するのなｗ
そらオタクでしか集まってなかったらオタクの世界がいかにも大きいように見えるっちゅーの
クールジャパンだとか言って必死こいてるけど所詮サブカルチャーｗ
しかも一般的にはマイナスイメージのな
新聞とか読まないんだろ。オタ雑誌ばっか読んでるから錯覚するんだよ。
・・・まぁバイクオタにも言えるけど
バイクは洗脳しようにも移動力、爽快感ていうこれまでのメリットじゃ惹きつけられなくなったから、
他の点で惹きつけたいけど、なにがあるよ・・・？
そらオタクでしか集まってなかったらオタクの世界がいかにも大きいように見えるっちゅーの
クールジャパンだとか言って必死こいてるけど所詮サブカルチャーｗ
しかも一般的にはマイナスイメージのな
新聞とか読まないんだろ。オタ雑誌ばっか読んでるから錯覚するんだよ。
・・・まぁバイクオタにも言えるけど
バイクは洗脳しようにも移動力、爽快感ていうこれまでのメリットじゃ惹きつけられなくなったから、
他の点で惹きつけたいけど、なにがあるよ・・・？
>>504
おっさんを犯人に仕立てるのは関心しないな。俺もおっさんだけど。
遊ばない、他人に迷惑かけない。
これは日本人の昔からの美徳だと思うのだが
問題は今の若い者がさらにその傾向を強めているように俺には見えることだな。
おっさんを犯人に仕立てるのは関心しないな。俺もおっさんだけど。
遊ばない、他人に迷惑かけない。
これは日本人の昔からの美徳だと思うのだが
問題は今の若い者がさらにその傾向を強めているように俺には見えることだな。
>>505 うふふｗ 事実を認められないって悲しいね
埼玉ではコス系のイベントはいまや各地で毎週行われており 参加者は毎回数百人！
９割が中学生～大学生の女の子だ ３年前はこんな風になるなんて考えられなかった
ゆとり教育で余った時間に縫い物してるんだよ！？ すごくない？
生地は日暮里で買ってくる 買出しの女の子いっぱいいるんだよ！？
自主運営の件見ても ちょっと想像つかない能力持ってる バイク乗りのおっさんは正直勝ち目ないと思いますね
その手の力を「おたく」としか評価できない人は それこそマスコミに翻弄されてる老人と思います
埼玉ではコス系のイベントはいまや各地で毎週行われており 参加者は毎回数百人！
９割が中学生～大学生の女の子だ ３年前はこんな風になるなんて考えられなかった
ゆとり教育で余った時間に縫い物してるんだよ！？ すごくない？
生地は日暮里で買ってくる 買出しの女の子いっぱいいるんだよ！？
自主運営の件見ても ちょっと想像つかない能力持ってる バイク乗りのおっさんは正直勝ち目ないと思いますね
その手の力を「おたく」としか評価できない人は それこそマスコミに翻弄されてる老人と思います
>>502
本当にそう思う。
俺も5年前までめちゃくちゃデカいだけの総合大学の学生だったんだけど
駐輪場には原付7割アメリカン、ネイキッド、ビグスク2割8分、その他2分くらいだった。
おそらく先輩のお下がりばかりで、もうどれもボロボロで可哀想だったけど仕方ないよね。
学生はお金ないし、飲み会、サークル、旅行、合コン、服装、生活費でいっぱいいっぱいだから。
バイクにお金かけられる人はいろいろ犠牲を払ってるか、ボンボンの金持ち息子くらいだろ。
一応、バイクサークルなんてのもあって覗いてみたけど、いかにもバイク命みたいな
連中ばかりで（自動車部と同じ空気）一般学生には近寄りがたい存在だったね。
そんな環境でわざわざバイクにのめり込む人なんてそうそう居ないだろう。
本当にそう思う。
俺も5年前までめちゃくちゃデカいだけの総合大学の学生だったんだけど
駐輪場には原付7割アメリカン、ネイキッド、ビグスク2割8分、その他2分くらいだった。
おそらく先輩のお下がりばかりで、もうどれもボロボロで可哀想だったけど仕方ないよね。
学生はお金ないし、飲み会、サークル、旅行、合コン、服装、生活費でいっぱいいっぱいだから。
バイクにお金かけられる人はいろいろ犠牲を払ってるか、ボンボンの金持ち息子くらいだろ。
一応、バイクサークルなんてのもあって覗いてみたけど、いかにもバイク命みたいな
連中ばかりで（自動車部と同じ空気）一般学生には近寄りがたい存在だったね。
そんな環境でわざわざバイクにのめり込む人なんてそうそう居ないだろう。
509 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 23:20:54 ID:iJ9bPsay
もうバイクなんて流行らなくていいよ。
ジェットとかモービルみたいに金あって好きなやつだけ乗ってりゃいーんだよ。
ジェットとかモービルみたいに金あって好きなやつだけ乗ってりゃいーんだよ。
クルマのほうがいいじゃん。雨が降っても濡れないし、
4人も5人も乗れるし、物も積める。
オンナも連れ込めるし！
…これが普通だろ。
普通バイクなんて乗らないよ。クルマの維持費だって馬鹿にならんし。
あーあ、早くバンディットの部品届かないかな。
4人も5人も乗れるし、物も積める。
オンナも連れ込めるし！
…これが普通だろ。
普通バイクなんて乗らないよ。クルマの維持費だって馬鹿にならんし。
あーあ、早くバンディットの部品届かないかな。
5行超える文章が、なぜか何の役にも経たないものが多いな、ここ
>>507
いらんもんつついてもた感がする；
とりあえず普通に生活しているもんにはイベントやらは存在すら知られない、ということだけ伝えておく。
あとは察してくださいね。 ヒント・認知度、影響力
あれやね、バイク乗りも試乗会とかメーカーやらに頼らんと自分らから行動してかなヤバイで、てことやね？
メーカー頼みの試乗会、身内マスツーに気晴らしソロ、確かにバイク文化が広がるとは思えんｗ
いらんもんつついてもた感がする；
とりあえず普通に生活しているもんにはイベントやらは存在すら知られない、ということだけ伝えておく。
あとは察してくださいね。 ヒント・認知度、影響力
あれやね、バイク乗りも試乗会とかメーカーやらに頼らんと自分らから行動してかなヤバイで、てことやね？
メーカー頼みの試乗会、身内マスツーに気晴らしソロ、確かにバイク文化が広がるとは思えんｗ
513 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 23:34:50 ID:nMIUTNjk
単にブームが去っただけなのに
みんな考えすぎ
みんな考えすぎ
514 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 23:36:31 ID:iJ9bPsay
バイクが文化ってなによ？
バイクなんて趣味の一つだろ。
バイクなんて趣味の一つだろ。
３ナイ運動やったDNAはそう簡単には消えないってことだろな
たしかに４輪ですら文化と称するには気恥ずかしい。
バイクならなおさらだな。
バイクならなおさらだな。
>>514
確かにｗ「バイク文化」→「バイク趣味仲間」やね
確かにｗ「バイク文化」→「バイク趣味仲間」やね
まあ、バイクブームの頃はそれこそ他に娯楽が無かったからな。
パソコンなんてごく一部のマニアくらいしか持ってなかったし。
今はインドアもアウトドアも色々幅が広がってるしバイクブームがまた起こるとは思えん。
とはいえ俺はバイクが今の姿カタチをしている限り乗り続けるよ。最高出力とか特に気にしてないし。
これから規制強化してスペックも今より２割位ダウンしても俺は楽しめる自信はある。
パソコンなんてごく一部のマニアくらいしか持ってなかったし。
今はインドアもアウトドアも色々幅が広がってるしバイクブームがまた起こるとは思えん。
とはいえ俺はバイクが今の姿カタチをしている限り乗り続けるよ。最高出力とか特に気にしてないし。
これから規制強化してスペックも今より２割位ダウンしても俺は楽しめる自信はある。
519 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 23:41:01 ID:iJ9bPsay
>>516
そもそも単なる道具に対して文化ってなんなんだ。
そもそも単なる道具に対して文化ってなんなんだ。
本物＝外車・逆輸入車
>>521（笑）
まあ、日本人は他人の趣味に厳し過ぎるからな。
自分の好きな事すればいいんじゃないの？
自分の好きな事すればいいんじゃないの？
524 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 23:52:44 ID:iJ9bPsay
猫も杓子もNSRの時代があったけど、いくらなんでもダサい罠
>そもそも単なる道具に対して文化ってなんなんだ。
文化は道具に現れる。
道具は文化から出ものであると同時に、道具そのものが進化の過程を表している。
ちょっと考えれば判ることだよ。
文化は道具に現れる。
道具は文化から出ものであると同時に、道具そのものが進化の過程を表している。
ちょっと考えれば判ることだよ。
2輪に文化もクソも無いんだよ。
普段の足か趣味でしかない。
普段の足か趣味でしかない。
529 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 00:04:08 ID:xbUB6/PG
日本のバイク文化って暴走族のイメージしかないな。
>>526
そういうのはどっちかと言えば文明と呼ぶべきものかと。
そういうのはどっちかと言えば文明と呼ぶべきものかと。
普通のバイクとライダーはともかく
族のあの様式は文化と呼ぶにふさわしいと思う
きっと海外にも紹介されるだろう
族のあの様式は文化と呼ぶにふさわしいと思う
きっと海外にも紹介されるだろう
532 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 00:08:57 ID:NxkuJCBC
うるさいバイクが多いからこうなる
533 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 00:11:39 ID:xbUB6/PG
エンジン剥き出しの乗り物なんだもん
ある程度うるさいの当たり前じゃん。
ある程度うるさいの当たり前じゃん。
まあサブカルチャーということで
そういや昔ＭＶアグスタでリリカルなのはのフェイト仕様なのが走ってたな、アレも文化なのか
かれこれ3年ぐらい前の話だと思うんだが
かれこれ3年ぐらい前の話だと思うんだが
537 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 00:23:44 ID:xbUB6/PG
酔った勢いでグチらせてもらう
気分を害したくない人はこの先を読まないことをお勧めする
単車を理屈で語るなよ
車に比べて非合理的で危険な乗り物にわざわざ乗る理由は何だ
面白いからとか気持ちいいからとかカッコイイからとか動物的な感情だけだろ
そういうのがもう時代に合ってないんだよ
最近のヤツにはわからんかもしれんが古い単車乗りならわかるだろ時代が変わったんだなって
そのうちタバコと同じように迷惑扱いされて公道じゃ走れなく時代が来るぞ
いくら環境とか騒音とかマナーとか気をつけたって無駄
俺はそんなこと気にしながら走るくらいならもう単車には乗らない
そんな連中に協力する気もない
単車乗りはDQNの認識で一向にかまわない
それで新車が出なくなるならそれでも結構だ
どうせ新車の形は好みじゃないし
今出回ってる中古だけであと数十年は持つ
それも尽きる頃には俺もこの世からおさらばだ
所詮単車なんて自動車の進化の過程で生まれた異端児みたいんなもんでいつかは消え去る運命だったのだ
いくら望んだって二度と戻らない時代ってあるだろ
仕方ないんだよ
悲しいけどそれが人の世の常なのよ
今まで素晴らしい単車を作ってくれたメーカーに心から感謝している
あんたらにとっては単なる商品であったかもしれないが俺はそうであったとしても感謝している
ギリギリだったけど単車に乗れる時代に間に合ってほんとうに運が良かった
まだしばらくの間は楽しませてもらうけど多分売り上げには貢献できそうもないことを申し訳ないと思う
すまなかった
気分を害したくない人はこの先を読まないことをお勧めする
単車を理屈で語るなよ
車に比べて非合理的で危険な乗り物にわざわざ乗る理由は何だ
面白いからとか気持ちいいからとかカッコイイからとか動物的な感情だけだろ
そういうのがもう時代に合ってないんだよ
最近のヤツにはわからんかもしれんが古い単車乗りならわかるだろ時代が変わったんだなって
そのうちタバコと同じように迷惑扱いされて公道じゃ走れなく時代が来るぞ
いくら環境とか騒音とかマナーとか気をつけたって無駄
俺はそんなこと気にしながら走るくらいならもう単車には乗らない
そんな連中に協力する気もない
単車乗りはDQNの認識で一向にかまわない
それで新車が出なくなるならそれでも結構だ
どうせ新車の形は好みじゃないし
今出回ってる中古だけであと数十年は持つ
それも尽きる頃には俺もこの世からおさらばだ
所詮単車なんて自動車の進化の過程で生まれた異端児みたいんなもんでいつかは消え去る運命だったのだ
いくら望んだって二度と戻らない時代ってあるだろ
仕方ないんだよ
悲しいけどそれが人の世の常なのよ
今まで素晴らしい単車を作ってくれたメーカーに心から感謝している
あんたらにとっては単なる商品であったかもしれないが俺はそうであったとしても感謝している
ギリギリだったけど単車に乗れる時代に間に合ってほんとうに運が良かった
まだしばらくの間は楽しませてもらうけど多分売り上げには貢献できそうもないことを申し訳ないと思う
すまなかった
539 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 00:37:13 ID:xbUB6/PG
>>532
うるさいバイクというか
街中でチョロチョロすり抜けやってる原１、２やら
郊外でセンターはみ出しながら追い抜き爆走膝すりするSS
高速でキリンごっこみたいに200オーバーで爆走するメガスポ
ハイカーから白い目で見られながら林道を爆走するオフ車
コンビニやSAを占領してたむろしてるハレ集団
こんなのばかりだからしょうがないよ。
細々とバイク好きがバイク乗り続けるほか無い。
うるさいバイクというか
街中でチョロチョロすり抜けやってる原１、２やら
郊外でセンターはみ出しながら追い抜き爆走膝すりするSS
高速でキリンごっこみたいに200オーバーで爆走するメガスポ
ハイカーから白い目で見られながら林道を爆走するオフ車
コンビニやSAを占領してたむろしてるハレ集団
こんなのばかりだからしょうがないよ。
細々とバイク好きがバイク乗り続けるほか無い。
なあ、中免の上限を600まで上げる、って有効なのか？知り合いのバイク屋さんはコレを力説しているのだが自分には事故が増えるだけにしか思えないのだけど。(´･ω･｀)
>>541
日本市場だけの為に400ccを開発・生産するコストがカット出来るから
有効ではあると思うけど、現実的な動きは無いよね。
400ccの生産台数は600ccクラスに比べても一桁小さかったと思います。
外国メーカーも現行の車種を売る先が増えるので嬉しいでしょうね。
日本市場だけの為に400ccを開発・生産するコストがカット出来るから
有効ではあると思うけど、現実的な動きは無いよね。
400ccの生産台数は600ccクラスに比べても一桁小さかったと思います。
外国メーカーも現行の車種を売る先が増えるので嬉しいでしょうね。
544 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 00:51:26 ID:xbUB6/PG
>>541
そのバイク屋の客層からすると有効なんだろ。
600クラスなんてSS、NK、ハーフカウルくらいしかラインナップないだろう。
>>544
むしろそういうのは昔からバイクに乗り続けてる連中が多い気がするね。
特にSSグル珍とオフ軍団。
足腰立たなくなるまでそんなこと繰り返すんじゃね？
そのバイク屋の客層からすると有効なんだろ。
600クラスなんてSS、NK、ハーフカウルくらいしかラインナップないだろう。
>>544
むしろそういうのは昔からバイクに乗り続けてる連中が多い気がするね。
特にSSグル珍とオフ軍団。
足腰立たなくなるまでそんなこと繰り返すんじゃね？
547 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 01:00:25 ID:xbUB6/PG
>>542
その意見には同意だな。
そもそも中免なんて70年代の暴走族対策の負の遺産だろ。
バイク自体減ったんだから昔にもどしていいだろ。
デカイの乗ろうが小さいの乗ろうが
飛ばす奴は飛ばすし、ゆっくりの奴はゆっくりだし
死にたくなかったらデカイのに乗っても飛ばすなってことでしょ。
その意見には同意だな。
そもそも中免なんて70年代の暴走族対策の負の遺産だろ。
バイク自体減ったんだから昔にもどしていいだろ。
デカイの乗ろうが小さいの乗ろうが
飛ばす奴は飛ばすし、ゆっくりの奴はゆっくりだし
死にたくなかったらデカイのに乗っても飛ばすなってことでしょ。
549 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 01:07:04 ID:xbUB6/PG
550 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 01:23:23 ID:NjmIL4Ib
原付免許で１２５乗れたほうがよろしくなくて？
551 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 01:25:44 ID:xbUB6/PG
>>550
制限速度30kmでですか？
制限速度30kmでですか？
>>550
それは無謀
それは無謀
553 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 01:29:11 ID:NjmIL4Ib
じゃあ普免で１２５
その代わり自動車学校での講習必須
昔の５０はもう戻らないんだから、これしかないでしょ
その代わり自動車学校での講習必須
昔の５０はもう戻らないんだから、これしかないでしょ
個人的には普通免許で125が乗れてもいいと思うけど
今の50ccでも十分に走れる
あれはあれで面白いし普通に走ってれば捕まることもない
今の50ccでも十分に走れる
あれはあれで面白いし普通に走ってれば捕まることもない
なんか原付の性能が30㎞/h規制に近づいてきた
557 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 02:07:38 ID:V6/PoHav
501を書いた後、ここまで読んだら正直ガッカリした。
文化の意味すらまともに分からない人が多すぎる。サブカル文化って…誰かツッコメよ。
漏れは自分の事を低俗だと思っているが、さらに下が居たとはね。
自分さえ良ければいいって、ゆとり？ってやつなの？団塊オヤジのDNAか？もしかして日本の方ではない？
バイク業界が終了したらマジで困るよ。
漏れのバイクは消耗パーツやタイヤがなくなったら走らないぜ。
文化の意味すらまともに分からない人が多すぎる。サブカル文化って…誰かツッコメよ。
漏れは自分の事を低俗だと思っているが、さらに下が居たとはね。
自分さえ良ければいいって、ゆとり？ってやつなの？団塊オヤジのDNAか？もしかして日本の方ではない？
バイク業界が終了したらマジで困るよ。
漏れのバイクは消耗パーツやタイヤがなくなったら走らないぜ。
車あるからおｋ
>>557
じゃあ、あなたの思う文化ってのを聞きたいね。
じゃあ、あなたの思う文化ってのを聞きたいね。
とりあえず、>>557がゆとりと団塊オヤジの間の世代だということはわかる。
>>560
本当にその通りだよね…
本当にその通りだよね…
563 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 02:48:47 ID:xbUB6/PG
>>557
だからさぁ、何回同じこと言わせるの？
部品が無くなって困るからこそ
楽しめる内に楽しんどけって言ってるでしょ。
人間もバイクも永遠に存在し続けることなんか不可能なんだから
楽しんだ者勝ちだよ。
>>560
70年代に暴走族が出てきた時点でこの国のバイク事情なんて既に終わってるんだって。
バイク＝うるさい、危険、不良・・・のイメージが日本のバイク文化の象徴だよ。
だからさぁ、何回同じこと言わせるの？
部品が無くなって困るからこそ
楽しめる内に楽しんどけって言ってるでしょ。
人間もバイクも永遠に存在し続けることなんか不可能なんだから
楽しんだ者勝ちだよ。
>>560
70年代に暴走族が出てきた時点でこの国のバイク事情なんて既に終わってるんだって。
バイク＝うるさい、危険、不良・・・のイメージが日本のバイク文化の象徴だよ。
むしろなんだ・・・・・
(^ω^)ペロペロ
(^ω^)ペロペロ
566 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 03:37:33 ID:lGGzil5V
遅レスだが>>521がただの舶来品崇拝の昭和脳で無いと仮定して言わんと
することを解釈すると、、
日本のバイクメーカーはもう殆ど国内市場は見捨ててる。
開発は海外向けに各仕向け地基準で行って、日本のユーザーは逆輸入と
いう形でそのおこぼれに預かるのがやっと。今後この流れは続くだろう。
と、こういうことでないかな？
実際日本市場は規模として1割程度（確か）しかないのに大型は欧米向け
をそのまま売れる訳でなし、小さいのもＡＳＥＡＮ向けコミューターを
持ってきて売れる訳でなし、もう知らんってなるのも企業としては当然。
日本専用に250や400なんて新規で起こせるかよ！ってなるわな。
オーストラリアの鉱山なんかで使われる馬鹿でかいダンプや特殊な農機で
海外行くと日本では見たことないようなモノが実は日本製だったりすること
があるけど、バイク自体そのうちそうなっちゃうかもね。
することを解釈すると、、
日本のバイクメーカーはもう殆ど国内市場は見捨ててる。
開発は海外向けに各仕向け地基準で行って、日本のユーザーは逆輸入と
いう形でそのおこぼれに預かるのがやっと。今後この流れは続くだろう。
と、こういうことでないかな？
実際日本市場は規模として1割程度（確か）しかないのに大型は欧米向け
をそのまま売れる訳でなし、小さいのもＡＳＥＡＮ向けコミューターを
持ってきて売れる訳でなし、もう知らんってなるのも企業としては当然。
日本専用に250や400なんて新規で起こせるかよ！ってなるわな。
オーストラリアの鉱山なんかで使われる馬鹿でかいダンプや特殊な農機で
海外行くと日本では見たことないようなモノが実は日本製だったりすること
があるけど、バイク自体そのうちそうなっちゃうかもね。
まあ、ホンダもディストリビュータ切っていった辺りからまあそんな感じの雰囲気はあったけど
部品も海外で生産するようになるしなあ
部品も海外で生産するようになるしなあ
250は日本専用ではないぞ
そういやアメリカですくーピー売ってたね
>>566
解釈はその通り。
連休中に海老名SAに並んでいるバイクを見てそう思った。
文化とからめて言うと、日本人にとってバイクは精魂込めて
作るのが文化であり、それで遊ぶというのはナシだという気がする。
解釈はその通り。
連休中に海老名SAに並んでいるバイクを見てそう思った。
文化とからめて言うと、日本人にとってバイクは精魂込めて
作るのが文化であり、それで遊ぶというのはナシだという気がする。
571 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 12:21:01 ID:DVsT2W5k
新車会の一人勝ちか収納力抜群でオートシフト機能や任意のシフトチェンジ機能がついてたり音楽流しながらゆったり走れるビッグスクーターの
都内で大学生してるからバイクを買うのが精一杯だし、保険や維持費を考えると必要十分かな。
できれば車も乗り分けして持ちたいけど。
車やバイクって金かかるなぁ。
できれば車も乗り分けして持ちたいけど。
車やバイクって金かかるなぁ。
居住空間に支払う金が一番かかるわけだがな
学生時代にバイクで金が無いとか、自腹学生でもなきゃありえんよ
学生バイトは１ヶ月で楽々１０万は稼げるだろ
社会人になって家主になって
バイクに毎月１０万円とか、年収400万以上無いと無理
学生時代にバイクで金が無いとか、自腹学生でもなきゃありえんよ
学生バイトは１ヶ月で楽々１０万は稼げるだろ
社会人になって家主になって
バイクに毎月１０万円とか、年収400万以上無いと無理
そうまでしてバイクを買うかね？
バイトで10万とか俺ならありえん。
バイトで10万とか俺ならありえん。
本当そこまでして乗って何がうれしいんだろ
何のため乗るんだろ
完全に理解不能 ありえない
何のため乗るんだろ
完全に理解不能 ありえない
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
らくらくとは言わんがそんなにきつくも無いだろ月10万
ワープアの問題は本来社会人であるべき人間が
アルバイト程度の仕事しかできなくて月10万から増えないことだろ
ワープアの問題は本来社会人であるべき人間が
アルバイト程度の仕事しかできなくて月10万から増えないことだろ
都会で時給1000円以上てところがごろごろあるようなところならいざ知らず
地方の時給700～800円程度のところじゃ毎日5時間以上勤務しないと10万なんか無理
学生+バイトでバイク乗る時間がなくなる
地方の時給700～800円程度のところじゃ毎日5時間以上勤務しないと10万なんか無理
学生+バイトでバイク乗る時間がなくなる
地方は家賃が大幅に安いから、
仕送りを貰っているか実家暮らしなら、都会よりむしろ楽だろう。
仕送りを貰っているか実家暮らしなら、都会よりむしろ楽だろう。
581 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 03:19:51 ID:x+2+MJqs
>>573 >>578 >>580
１００％ずれてるわあんた・・ 親にたかる事しか考えてないんやね
バイトして得た金全部バイク？ 週５日５時間働いて全部注ぎ込むん？
そんで乗ってなにすんねん ひとりで峠走り回るんかいな
阿呆や こりゃコスプレしてるねーちゃんの方が完全マシや
社会性も創造力も中学生に負けて悔しくないんか
１００％ずれてるわあんた・・ 親にたかる事しか考えてないんやね
バイトして得た金全部バイク？ 週５日５時間働いて全部注ぎ込むん？
そんで乗ってなにすんねん ひとりで峠走り回るんかいな
阿呆や こりゃコスプレしてるねーちゃんの方が完全マシや
社会性も創造力も中学生に負けて悔しくないんか
582 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 03:26:28 ID:V3G6FCy5
学生のうちは親にたかればいいんだよ。
社会人になったら精一杯恩返しせよ。
社会人になったら精一杯恩返しせよ。
583 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 03:28:37 ID:8IYACvuK
とりあえずコスプレ美少女中学生の処女を奪いたい
586 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 04:15:57 ID:5Ww2Soas
250cc以上は大型区分にするのはどうだろう。
理由は…聞くな
今ふと思い付いただけだ。
理由は…聞くな
今ふと思い付いただけだ。
もともと中型・大型なんて分ける必要ないんだよ。
事故の確率は年齢の要素が大きいし。
事故の確率は年齢の要素が大きいし。
原付を～125ｃｃにして車についてくるのはAT限定に
普通自動二輪を～650に大型は～∞で。
125ATの限定解除は教習所で技能教習２時間で最寄の警察署で即日書き換え可。
これでいい。
車検に関しては現行のままでいいんじゃないかな？
普通自動二輪を～650に大型は～∞で。
125ATの限定解除は教習所で技能教習２時間で最寄の警察署で即日書き換え可。
これでいい。
車検に関しては現行のままでいいんじゃないかな？
591 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 11:39:03 ID:LPr47+RY
免許制度を変えても無理だよ
このままでいい
このままでいい
偉そうになにが「これでいい」だ。
593 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 12:33:13 ID:hEe2XoqG
技能教習２時間なんて危険すぎだろ
125つけるなら小型自動二輪と同じ内容の教習をやらせんと周りが危ない
125つけるなら小型自動二輪と同じ内容の教習をやらせんと周りが危ない
これでいいのだ |:3ミ
賛成の反対の反対は賛成なのだ。
596 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 14:41:25 ID:TfrSXGTx
400まで車検無し、それ以上は車検ありで良いじゃん。
597 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 14:46:52 ID:hcXdJTGP
それならリッターまで車検なしのほうがいいじゃん
400なんて無かった事にしてしまえばいい。
メーカーが作らなければ
中型免許が250ccまでになって
大型がそれ以上になるんじゃね？
これで誰も困らないで済むと思うんだ。
メーカーが作らなければ
中型免許が250ccまでになって
大型がそれ以上になるんじゃね？
これで誰も困らないで済むと思うんだ。
問題は大型免許がクソ難しいか金がかかるということだろ。
８０年代のバイクブームは主に400cc以下でにぎやかだったわけだし。
８０年代のバイクブームは主に400cc以下でにぎやかだったわけだし。
限定解除の合格率が低かったのは練習もせずに来るやつが多かっただけ
603 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 18:13:53 ID:FKMgfpI/
>それならリッターまで車検なしのほうがいいじゃん
それは軽自動車、普通自動車との兼ね合いで無理だと思うよ
俺も400まで無車検にするのが一番現実的でメリットが大きいと思う
それは軽自動車、普通自動車との兼ね合いで無理だと思うよ
俺も400まで無車検にするのが一番現実的でメリットが大きいと思う
明日オイルシールの破れ修理でバイク屋にいきます
ボッタ栗に合いませんよーに 今からお祈りします
ボッタ栗に合いませんよーに 今からお祈りします
606 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 00:24:07 ID:xivHX1W5
自分にとって都合のいいことが、業界復活のカギと思ってるみたいだけど、
本当にそうかな？ 誰も彼もわがまま三昧に見えるぞ。
本当にそうかな？ 誰も彼もわがまま三昧に見えるぞ。
607 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 00:29:54 ID:iIVyILaM
つまるところ若者の嗜好性、カネの使い道が変わったってことでしょ。
携帯電話の存在が若者の懐を圧迫しているのは間違いないと思う。
609 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 04:29:26 ID:KxMEeSrH
昔はおいそれとクルマが買えなかったの。
あれは「動産」だったのよ。
今みたいにまだ動くクルマをタダで人に
あげたりとか普通のサラリーマンの奥さんが
自分専用の軽乗ってたりなんてなかった。
だから昔の若者は本当はクルマ乗りたいんだけど
仕方なしにバイクに乗ったんだよ。最初は。
今はそんな我慢しなくても最初から安い軽がある。
あれは「動産」だったのよ。
今みたいにまだ動くクルマをタダで人に
あげたりとか普通のサラリーマンの奥さんが
自分専用の軽乗ってたりなんてなかった。
だから昔の若者は本当はクルマ乗りたいんだけど
仕方なしにバイクに乗ったんだよ。最初は。
今はそんな我慢しなくても最初から安い軽がある。
今でもたいがいのバイクは軽自動車より安いですが？
でも今の子達ってちょっとかわいそうだよな
16か18くらいではじめてバイクに乗って
急に自分の世界が広がってどこにでも行けると
錯覚するあの快感を知らないわけだから
16か18くらいではじめてバイクに乗って
急に自分の世界が広がってどこにでも行けると
錯覚するあの快感を知らないわけだから
614 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 22:37:32 ID:xivHX1W5
バイクはもともと都内の乗り物だったんだよ。
首都圏中心で購入されてた。他の地域では昔から乗り物ったら自動車だった。
バイクブームのときに全国的に購入されるようになったけど、そりゃ例外。
その後の都内の過密化・地上げ・信号できまくり・泥棒頻発で壊滅状態。
年間２０万台盗まれてたってどういう状況だよ！？
それでみな嫌気がさしてきてた。気軽に乗れるものじゃなくなってた。
最後の最後で駐禁でとどめだ。
現在みたいにバイク＝維持する根性って精神面が語られちゃうのも
泥棒被害なんかのネガティブな面が多かったから。「それでもまた買う」なんてのはおめでたい奴。
２０万台盗まれたら２０万人バイク嫌いが生み出されて立ってことなんだ。
首都圏中心で購入されてた。他の地域では昔から乗り物ったら自動車だった。
バイクブームのときに全国的に購入されるようになったけど、そりゃ例外。
その後の都内の過密化・地上げ・信号できまくり・泥棒頻発で壊滅状態。
年間２０万台盗まれてたってどういう状況だよ！？
それでみな嫌気がさしてきてた。気軽に乗れるものじゃなくなってた。
最後の最後で駐禁でとどめだ。
現在みたいにバイク＝維持する根性って精神面が語られちゃうのも
泥棒被害なんかのネガティブな面が多かったから。「それでもまた買う」なんてのはおめでたい奴。
２０万台盗まれたら２０万人バイク嫌いが生み出されて立ってことなんだ。
>>614
バイク嫌いじゃないだろwばかw
バイク嫌いじゃないだろwばかw
616 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 22:49:55 ID:xivHX1W5
>>615 おまえの周囲が例外ｗ
うちの周囲じゃGPｚ盗られた奴もTZR盗られた奴も二度とバイクに乗らなかった
うちの周囲じゃGPｚ盗られた奴もTZR盗られた奴も二度とバイクに乗らなかった
確かに盗難された後にサイドバイクを購入するには財力以外にも
精神力も必要とされるなぁ。
精神力も必要とされるなぁ。
>>617
嫌気がさすってことはあるだろ。
嫌気がさすってことはあるだろ。
>>619
嫌気がさすのと嫌いの間には隔たりがあるぞ
嫌気がさすのと嫌いの間には隔たりがあるぞ
>>605
バイクやいってきた
１軒目 オバハンが仕切ってオヤジ、ムスコ ヨメ 子供の完璧ファミリー経営
パーツ代と合わせて全額前金要求された
オバハンとオッサン、ムスコもガメツそうだったので考えると言ってオコトワリ
こんな奴らにオレの金を渡したくない
２軒目 ちょっと遠いけど有名ショップ オレのバイクも詳しいみたい
金額的には35%安で半金要求 もちろんココで依頼した
バイクやいってきた
１軒目 オバハンが仕切ってオヤジ、ムスコ ヨメ 子供の完璧ファミリー経営
パーツ代と合わせて全額前金要求された
オバハンとオッサン、ムスコもガメツそうだったので考えると言ってオコトワリ
こんな奴らにオレの金を渡したくない
２軒目 ちょっと遠いけど有名ショップ オレのバイクも詳しいみたい
金額的には35%安で半金要求 もちろんココで依頼した
>>620 隔たりなんてないよ。バイクなんて乗り物にうんざりするだけだ。
そして二度と頭に浮かぶこともないし、彼らがこういった板に来ることもない。
そして二度と頭に浮かぶこともないし、彼らがこういった板に来ることもない。
私の友人は中古で購入したゼファー400をわずか数日で盗まれ数週間後FTRを中古で購入
その約１ヶ月後無惨に族車仕様に改造された姿で発見された
あれから数年たったが彼は今でも元気にバイクを乗り回しており現在はドラッグスタ－400をカスタムしてます
ただしゼファーはもう買いたくないと言っておりました
その約１ヶ月後無惨に族車仕様に改造された姿で発見された
あれから数年たったが彼は今でも元気にバイクを乗り回しており現在はドラッグスタ－400をカスタムしてます
ただしゼファーはもう買いたくないと言っておりました
俺の友達もニダボからＶＦＲに乗り換えた後盗難にあってから二輪のってないなぁ・・・
盗難って結構ガクッ てくるものがあるよなぁ・・・
盗難って結構ガクッ てくるものがあるよなぁ・・・
今日も日本語のできない香具師が若干いるな
ネガティブなスレタイからして
ネガティブな奴らが集まる
ネガティブな奴らが集まる
まあ盗まれた奴 降りた奴 全員ネガティブ（否定的）だけどね
そういう人々を説得できない 語る言葉をもってないんだから
バイク乗りは無力だ（絶えゆくことを止めることはできない）
そういう人々を説得できない 語る言葉をもってないんだから
バイク乗りは無力だ（絶えゆくことを止めることはできない）
>621
うへっ、前金取るんだ……
用品店で在庫に無い商品を引っぱる時に、内金を言われたことはあるけど
修理でバイク屋から前金（内金）を言われたことは無いなぁ～。
うへっ、前金取るんだ……
用品店で在庫に無い商品を引っぱる時に、内金を言われたことはあるけど
修理でバイク屋から前金（内金）を言われたことは無いなぁ～。
修理代まで前金か。
自転車操業なんだろうなぁ。
自転車操業なんだろうなぁ。
630 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 06:56:27 ID:9Ul04l4F
しかし、バイクメーカーが現在の団塊とかの金持ってるユーザー食いつぶしたら、
外国に会社や部門を売却して廃業でもするつもりなんかねぇ
>>629
その修理すら最近は減ってきた。
ネットの影響で、素人でもバイクの修理をしている。
すごく親切で豊富な写真入で丁寧に修理法を解説したHPがいくらでも
無料で見れるからね。
もうごまかしボッタクリ修理はできないな。原価もバレバレだし。
しかも、良心的な安い修理をしてあげても、高いとかなんとか
イチャモンつけてくる奴も出てくる始末。
自分でやればよかったとか後から言ってくるんで、腹が立つな。
その修理すら最近は減ってきた。
ネットの影響で、素人でもバイクの修理をしている。
すごく親切で豊富な写真入で丁寧に修理法を解説したHPがいくらでも
無料で見れるからね。
もうごまかしボッタクリ修理はできないな。原価もバレバレだし。
しかも、良心的な安い修理をしてあげても、高いとかなんとか
イチャモンつけてくる奴も出てくる始末。
自分でやればよかったとか後から言ってくるんで、腹が立つな。
>>630
国内の販売網がちいさくなるだけ
国内の販売網がちいさくなるだけ
>>633
正直、だから？
いやそういう業種があるってのは理解できるが
ドカかBMなら分かるが、ホンダ・カワサキ・スズキが
付加価値だけで勝負出来る(いや、勝負する)企業じゃないと思うけどな。
4輪みりゃ分かるでしょ。例えばホンダ(2輪あるし、ってか雄だし)NSXで頑張ってた時ですら
フェラーリ的ポジションで販売なんてしてなかったじゃん。
正直、だから？
いやそういう業種があるってのは理解できるが
ドカかBMなら分かるが、ホンダ・カワサキ・スズキが
付加価値だけで勝負出来る(いや、勝負する)企業じゃないと思うけどな。
4輪みりゃ分かるでしょ。例えばホンダ(2輪あるし、ってか雄だし)NSXで頑張ってた時ですら
フェラーリ的ポジションで販売なんてしてなかったじゃん。
>>635
例えが悪かった。いいたいのはフェラーリが付加価値商売しているという点じゃない。
ほぼ100%海外向け販売の企業になったから、廃業するとは限らないだろうと。
日本に拠点を置く意味もわからなくなるけど。
例えが悪かった。いいたいのはフェラーリが付加価値商売しているという点じゃない。
ほぼ100%海外向け販売の企業になったから、廃業するとは限らないだろうと。
日本に拠点を置く意味もわからなくなるけど。
ああ、はいはい、そう言う事ですね。
確かに廃業はないと思う。ただ、そうなると益々特殊化と言うか
気軽さがなくなるんじゃないかと心配。ってか、それでも良いと言う選択も
ありっちゃありなんだろうけど。
＃そして、トランスフォーマーは変形じゃない。いや、この話には関係ないんだけど。
確かに廃業はないと思う。ただ、そうなると益々特殊化と言うか
気軽さがなくなるんじゃないかと心配。ってか、それでも良いと言う選択も
ありっちゃありなんだろうけど。
＃そして、トランスフォーマーは変形じゃない。いや、この話には関係ないんだけど。
というわけで
7月から日本に二つありました
スズキ二輪西日本と東日本が一社に統合されます。
7月から日本に二つありました
スズキ二輪西日本と東日本が一社に統合されます。
良い情報かしらんが
それと
ハードルが高かったホンダドリーム店の
資格も下げるそうですよ。
DNシリーズが買えないやら売れないやらの声をうけてね
DNー01をどうしても欲しくて付き合いの長いホンダ店と
縁を切った人の話も聞くけどね 手遅れｗｗｗ
それと
ハードルが高かったホンダドリーム店の
資格も下げるそうですよ。
DNシリーズが買えないやら売れないやらの声をうけてね
DNー01をどうしても欲しくて付き合いの長いホンダ店と
縁を切った人の話も聞くけどね 手遅れｗｗｗ
640 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 10:14:31 ID:XjlRImL7
>>636
ヤマハの場合既に2輪部門の売り上げにおける海外比率は95.6％（08'のデータ）
らしいです。まさに日本の顧客のニーズを考えるどころか、日本に拠点を置く
必要性すら分からなくなってきそうですね。
そういえば昔ホンダが本気で本社を北米に移すことを検討したとかしないとか、、
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/ir/material/pdf/2007/2007factbook.pdf
＊4ページ目の表参照
ヤマハの場合既に2輪部門の売り上げにおける海外比率は95.6％（08'のデータ）
らしいです。まさに日本の顧客のニーズを考えるどころか、日本に拠点を置く
必要性すら分からなくなってきそうですね。
そういえば昔ホンダが本気で本社を北米に移すことを検討したとかしないとか、、
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/ir/material/pdf/2007/2007factbook.pdf
＊4ページ目の表参照
641 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 12:06:44 ID:HrFSzf/L
接待ゴルフがあるように、接待ツーリングってのを認めたらどうだろ？
取引先が事故って死亡ですね
新宿で接待まんこ中に焼死ってのがあったな
645 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 21:25:27 ID:JYchAUYh
そんな接待してくれる所の担当になりたいんだな僕
646 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 21:31:27 ID:jZ2v8XwY
ところで、石井がプロレス入りしたんだが・・・
【格闘技】北京五輪柔道男子１００キロ超級金メダリストの石井慧が戦極と契約
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243844832/l50
【格闘技】北京五輪柔道男子１００キロ超級金メダリストの石井慧が戦極と契約
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243844832/l50
>>642愛知県のラッキーストライクγさんか??
ホンダが新カブを125ccで出さないような顧客無視の姿勢を貫く限り
バイク業界の未来は暗い。
バイク業界の未来は暗い。
>>648
カブに125ccなんて需要無いだろう。
カブに125ccなんて需要無いだろう。
実用系はスクーターに一本化だよな。
ウルトラカブ250
カブ１２５に需要がないなら１１０にはもっと需要がないと思うのだが...
110ってハンターカブ？
656 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 11:16:28 ID:1cFo8gph
キング.カブ500
>>655
次期スーパーカブ
次期スーパーカブ
なにかにつけてホンダに絡めて叩いてる奴はネタでやってるのかガチキチなのか…
カブが110が売れないと思うのであれば
バーディー125、メイト125、ビジネスタイプのKSR125を出せば売れる（はず）なのに
なぜそうしないのだろうか
ホンダが圧力かけてるとか韓国人みたいなことは言わないでくれよｗ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/bike.html
カブが110が売れないと思うのであれば
バーディー125、メイト125、ビジネスタイプのKSR125を出せば売れる（はず）なのに
なぜそうしないのだろうか
ホンダが圧力かけてるとか韓国人みたいなことは言わないでくれよｗ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/bike.html
>>654
意味不明
意味不明
東南アジアでは125ccが主流なのに国内各社はなぜ中途半端な排気量しか
出さないのか、理解に苦しむ。わざわざ売れない排気量で売り出していると
しか思えない。
納得いく理由が見当たらない。
出さないのか、理解に苦しむ。わざわざ売れない排気量で売り出していると
しか思えない。
納得いく理由が見当たらない。
662 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 17:18:36 ID:eLJqSAZo
二台とも三段シート黄色いね
665 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 17:32:24 ID:XsrAK9Vo
【格闘技】石井慧、吉田秀彦戦浮上！ 戦極決定８・２にも
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243908745/l50
35 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 12:04:24 ID:SfsE4YTz0
完全に見世物小屋だな
プロレスは死んだがこっちも死んでるな
36 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 12:11:06 ID:aEb15fxk0
名前が悪いよ戦極は
まあdreamもどうかと思うけど
39 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 13:03:35 ID:xgmrR9/50
吉田を倒して華々しくデビュー、ってシナリオが透けて見えるなぁ
53 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 15:46:24 ID:1jU2QKoAO
戦極って…wダサい名前のイベントだなw
57 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 15:51:25 ID:VJ1PGO/0O
戦国？ドリームとどう違うの？
プライドとかでよかったんじゃないのか
最近みてないけどさ
59 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 16:02:14 ID:Z9OcsEhpO
>>57
PRIDEが分裂して戦極とDREAMになったらしい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243908745/l50
35 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 12:04:24 ID:SfsE4YTz0
完全に見世物小屋だな
プロレスは死んだがこっちも死んでるな
36 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 12:11:06 ID:aEb15fxk0
名前が悪いよ戦極は
まあdreamもどうかと思うけど
39 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 13:03:35 ID:xgmrR9/50
吉田を倒して華々しくデビュー、ってシナリオが透けて見えるなぁ
53 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 15:46:24 ID:1jU2QKoAO
戦極って…wダサい名前のイベントだなw
57 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 15:51:25 ID:VJ1PGO/0O
戦国？ドリームとどう違うの？
プライドとかでよかったんじゃないのか
最近みてないけどさ
59 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 16:02:14 ID:Z9OcsEhpO
>>57
PRIDEが分裂して戦極とDREAMになったらしい
バイクもハイブリット出すしか将来ないな
ハイブリッドは無いだろ。完全電動バイクが主流になる。
数年内に凄いのが出る はず。
数年内に凄いのが出る はず。
668 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 18:09:00 ID:pPZ37R3z
『プロレス八百長説はよーくいわれることだ。だがな、プロレスを
アマチュアじみた真剣勝負と信じとるやつもバカだが…
八百長ときめつけるやつは、もっと…バカよ！
プロレスの白いマット…草も木もない四角いジャングルには…
どんな真剣勝負もおよばぬ、すさまじい本物の地獄がある!!』
アマチュアじみた真剣勝負と信じとるやつもバカだが…
八百長ときめつけるやつは、もっと…バカよ！
プロレスの白いマット…草も木もない四角いジャングルには…
どんな真剣勝負もおよばぬ、すさまじい本物の地獄がある!!』
669 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 18:15:30 ID:XsrAK9Vo
ビジバイの125や250に需要があるなら、CD125やK125、CD250が売れただろうし、
ボスカブが市場に売り出されたかもしれない。
売れないかもしれないものを売ることはもう今後やらないだろうね
ボスカブが市場に売り出されたかもしれない。
売れないかもしれないものを売ることはもう今後やらないだろうね
672 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 08:33:12 ID:XYoWoq0C
CD125ほしかったんだよなぁ
ビジバイは原付だけしか売れないと
メーカーはわかったんだよ。
原付なら車のおまけで運転できるが
他はわざわざバイクの免許がなければ乗れないからね。
メーカーはわかったんだよ。
原付なら車のおまけで運転できるが
他はわざわざバイクの免許がなければ乗れないからね。
バイクの免許のある、例えばバイク便の連中はCD125なんて使わないし
中途半端すぎ
中途半端すぎ
CD125は足としてはいいと思うんだけどなぁ
特約で、任意保険安いし
特約で、任意保険安いし
679 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 10:45:05 ID:XYoWoq0C
>>678
CD125Tを数日借りたことあるけど、ビジバイらしく音が大きくて走らないな
シフトのショックがカワサキの大型車並に大きく、変速のたびにいちいち車体が大きく振動する
一日乗り続けるとかなり疲れると思う
だが坂道上ったり、荷物をたくさん積んでもよく走るよ
スポーツバイクの走りをCDに期待すると裏切られる
所詮はビジバイ
CD125Tを数日借りたことあるけど、ビジバイらしく音が大きくて走らないな
シフトのショックがカワサキの大型車並に大きく、変速のたびにいちいち車体が大きく振動する
一日乗り続けるとかなり疲れると思う
だが坂道上ったり、荷物をたくさん積んでもよく走るよ
スポーツバイクの走りをCDに期待すると裏切られる
所詮はビジバイ
680 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 10:46:37 ID:XYoWoq0C
681 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 10:59:52 ID:y2WbNkni
日常生活でバイク使うには荷台大きいほうがいいなあ
いまのバイクってスクーターもそうだけど格好つけすぎだよね
スポーツ走行とかってバイクの楽しさの一面でしかないと思う
いまのバイクってスクーターもそうだけど格好つけすぎだよね
スポーツ走行とかってバイクの楽しさの一面でしかないと思う
>>681
ビールケースとか運んで楽しいか？
ビールケースとか運んで楽しいか？
>>684
でもカブの代わりにはならないね。コンセプトが悪すぎるように見える。
でもカブの代わりにはならないね。コンセプトが悪すぎるように見える。
687 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 21:18:47 ID:XpXKr+j6
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 ？
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| ・・・バイクが乗れなくなったら車買えばいいじゃん・・・？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./ 車無いと不便でしょ
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
いまどきクルマとかｗｗ昭和のギャグｗｗ
バイク屋界隈はかなり減ったけど
街中で小っこい中古のバイク屋とか
修理専門とかのバイク屋、増えてないか？
なんか最近、良く見かけるんだが
街中で小っこい中古のバイク屋とか
修理専門とかのバイク屋、増えてないか？
なんか最近、良く見かけるんだが
>>690
コアな層狙ったカスタム屋が横行してるように思えるけど。
コアな層狙ったカスタム屋が横行してるように思えるけど。
３年以上前のスレから
===========================================================
17 名前：７７４ＲＲ ：2006/01/03(火) 10:06:53 ID:O0gyyFFN
321 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2006/01/03(火) 07:40:06 ID:JI08Gx01
せめてwave125でも発売したらいいのに。ホンダにしつこくメール送り続けてたら
日本での発売はありません！と回答しやがった。ホンダのおまんこナス。
二種カブのスレより
可能性までも否定するなんて泣けてくるぜ
純国内開発で出してくれるってことか！
=============================================
という期待はあっさり裏切られたわけだ
===========================================================
17 名前：７７４ＲＲ ：2006/01/03(火) 10:06:53 ID:O0gyyFFN
321 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2006/01/03(火) 07:40:06 ID:JI08Gx01
せめてwave125でも発売したらいいのに。ホンダにしつこくメール送り続けてたら
日本での発売はありません！と回答しやがった。ホンダのおまんこナス。
二種カブのスレより
可能性までも否定するなんて泣けてくるぜ
純国内開発で出してくれるってことか！
=============================================
という期待はあっさり裏切られたわけだ
もうバイクメーカー国内の売上なんて全体の５％くらいなんだから
国内拠点全部撤退して国内は輸入会社に任せろ
変な規制できたらしばらくダマで売って取り締まり食らったら
輸入会社つぶして別の輸入会社付くればいいじゃん
行政からなんか言われたら行政にいじめられて国内じゃ商売になりませんって答えとけ
国内拠点全部撤退して国内は輸入会社に任せろ
変な規制できたらしばらくダマで売って取り締まり食らったら
輸入会社つぶして別の輸入会社付くればいいじゃん
行政からなんか言われたら行政にいじめられて国内じゃ商売になりませんって答えとけ
694 ：７７４ＲＲ：2009/06/06(土) 07:05:48 ID:RV6CdrZa
ネットで通販を申込む
↓
家の玄関まで買ったバイクが配達される
↓
同時に登録用書類が送られてくる
↓
捺印して返送、２～３日でナンバーが送られてくる
じゃないと買う気しない。
↓
家の玄関まで買ったバイクが配達される
↓
同時に登録用書類が送られてくる
↓
捺印して返送、２～３日でナンバーが送られてくる
じゃないと買う気しない。
695 ：７７４ＲＲ：2009/06/06(土) 07:36:23 ID:2xMOvJox
>>693
輸入車は逆車でもガス検で価格アップするんだ。知ってるか？
輸入車は逆車でもガス検で価格アップするんだ。知ってるか？
696 ：７７４ＲＲ：2009/06/07(日) 10:48:40 ID:YsBmltTG
経団連とかの連中には日本が荒廃するくらい規制緩和しまくるくせして、
庶民には規制ばっかりで、マジで許せん。
死ね自民！！
安心しろ民主はそれ以上の馬鹿だｗ
ちなみに米国でも米国車手に入らなくなってるし どこだってもう過去の流れは切れちゃってるのよ
ジャガーなんてインドだぜ！？ｗｗ
ちなみに米国でも米国車手に入らなくなってるし どこだってもう過去の流れは切れちゃってるのよ
ジャガーなんてインドだぜ！？ｗｗ
どうせ法案つくってるのは官僚なんだからどっちでも一緒。
ただ、同じ政権が続くと慣れ合いや癒着があるし、与党も時間とともに調子に乗るから
たまに入れ替えてあげればおｋ
ただ、同じ政権が続くと慣れ合いや癒着があるし、与党も時間とともに調子に乗るから
たまに入れ替えてあげればおｋ
> たまに入れ替えてあげればおｋ
全然
あのさー民主がいう「弱者」って貴方たちのことじゃないのよ？ わかってる？
貴方たちは「弱者」に収奪される側の人々なのよ？
鼻血も出ないほど絞り尽くされてアパートさえ住まえず 抜けた穴に中国人・朝鮮人（自称難民）が入り込む
彼らは日本人以上に苦しい生活してるらしいからねｗ それを養うのが貴方たち 結婚も出来ずに死滅ｗ
全然
あのさー民主がいう「弱者」って貴方たちのことじゃないのよ？ わかってる？
貴方たちは「弱者」に収奪される側の人々なのよ？
鼻血も出ないほど絞り尽くされてアパートさえ住まえず 抜けた穴に中国人・朝鮮人（自称難民）が入り込む
彼らは日本人以上に苦しい生活してるらしいからねｗ それを養うのが貴方たち 結婚も出来ずに死滅ｗ
>>698
そういう意味なら政権交代もありだな。
そういう意味なら政権交代もありだな。
自分たちを応援してない（献金もしてない）人のために誰が尽くすかってのｗ
民主にお金渡してんならともかくｗｗ
政治はパワーゲームなのに 気付かず テレビ見て勝手に自分の味方って誤解してるんだから
馬鹿をだますのって簡単だねｗ
民主にお金渡してんならともかくｗｗ
政治はパワーゲームなのに 気付かず テレビ見て勝手に自分の味方って誤解してるんだから
馬鹿をだますのって簡単だねｗ
703 ：７７４ＲＲ：2009/06/07(日) 12:34:45 ID:cTqWJndx
金城サイクル連続保険金詐欺事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1193918014/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1193918014/
704 ：７７４ＲＲ：2009/06/07(日) 13:03:59 ID:YsBmltTG
【日韓】日本の大学へ向う韓国の学生たち 日本政府「外国人留学生30万人」目標、奨学金や生活支援を掲げ全国の高校でPR[06/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244340616/
「外国人留学生30万人」を目標、奨学金や生活支援を掲げ全国の高校でPR
就職・創業支援も
チョン・ジュヒョンさん（19）は今年2月、京畿道安山市の東山高校を卒業し、すぐに早稲田大へ
進学した。昨年1年間にチョンさんを含め、同校の生徒7人が日本の大学から合格通知を受け取った。
なお、同校には特別な留学クラスはない。
同校のキム・ジェヨン教頭（55）は「3年前から毎年、早稲田大の関係者たちが本校を訪れ、
入学説明会を開いている。日本の大学へ進学する卒業生は、2000年に一人が進学して以来、
毎年増え続けている」と話す。
早稲田大は07年、東山高との間で、毎年二人の生徒の推薦枠を付与する協定も締結した。
キム教頭は「韓国に事務所すらない早稲田大の職員たちが、日本と韓国を行き来しながら、
韓国の優秀な高校生たちを集める様子を見て驚いた」と話している。少子・高齢化が進む中、
海外の優秀な人材を確保するための国家レベルの競争が本格化している。
研究員や技術者だけでなく、今や高校を卒業したばかりの若者たちまで攻略の対象としている。
こうした取り組みに最も積極的な姿勢を見せているのが、韓国の隣国である日本だ。
日本政府は2008年、「外国人留学生を30万人誘致する」をいう計画を発表した。
現在は11万8000人程度となっている日本国内の外国人留学生を、20年までに30万人まで
増やすという計画で、文部科学省、外務省、経済産業省、厚生労働省などが共同で発表した。
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244340616/
「外国人留学生30万人」を目標、奨学金や生活支援を掲げ全国の高校でPR
就職・創業支援も
チョン・ジュヒョンさん（19）は今年2月、京畿道安山市の東山高校を卒業し、すぐに早稲田大へ
進学した。昨年1年間にチョンさんを含め、同校の生徒7人が日本の大学から合格通知を受け取った。
なお、同校には特別な留学クラスはない。
同校のキム・ジェヨン教頭（55）は「3年前から毎年、早稲田大の関係者たちが本校を訪れ、
入学説明会を開いている。日本の大学へ進学する卒業生は、2000年に一人が進学して以来、
毎年増え続けている」と話す。
早稲田大は07年、東山高との間で、毎年二人の生徒の推薦枠を付与する協定も締結した。
キム教頭は「韓国に事務所すらない早稲田大の職員たちが、日本と韓国を行き来しながら、
韓国の優秀な高校生たちを集める様子を見て驚いた」と話している。少子・高齢化が進む中、
海外の優秀な人材を確保するための国家レベルの競争が本格化している。
研究員や技術者だけでなく、今や高校を卒業したばかりの若者たちまで攻略の対象としている。
こうした取り組みに最も積極的な姿勢を見せているのが、韓国の隣国である日本だ。
日本政府は2008年、「外国人留学生を30万人誘致する」をいう計画を発表した。
現在は11万8000人程度となっている日本国内の外国人留学生を、20年までに30万人まで
増やすという計画で、文部科学省、外務省、経済産業省、厚生労働省などが共同で発表した。
あれ？此処ってバイク板だよな！？
706 ：７７４ＲＲ：2009/06/07(日) 17:51:31 ID:ogjZn1ry
>>700
同時に自民の言う国民てのは官僚の事だから結局俺らのことではない。
同時に自民の言う国民てのは官僚の事だから結局俺らのことではない。
708 ：７７４ＲＲ：2009/06/07(日) 21:37:24 ID:YsBmltTG
外人は全部敵だ
くせーやつら↑
日の丸ハチマキでもしてヘンテコなバイク乗ってろ
日の丸ハチマキでもしてヘンテコなバイク乗ってろ
711 ：７７４ＲＲ：2009/06/08(月) 08:16:55 ID:Ah1nBNS8
>>708
藻前は何もわかってないんだな。
藻前は何もわかってないんだな。
712 ：７７４ＲＲ：2009/06/08(月) 12:47:02 ID:FE3G340Y
バカな貧乏人ほど自民党に入れて
どんどん生活が苦しくなってる現実
どんどん生活が苦しくなってる現実
・・と、生活苦を抱えた孤独死候補者（自分の不幸＝他人のせいｗ）がのたまってます
日本の実態は最も成功した社会主義国家だが、さすがにどんな組織も適切な新陳代謝がなけりゃ組織は癒着するしメタボにもなる。人間の身体もバイクも政府も同じ。
だから適度な間隔での政権交代（代謝、オイル交換）は必要。と考えると、野党を育てるのも有権者の義務なんさ。
政治が悪いとか○○党が悪いとかは、イコール有権者が悪いんだよ。国民主権なんだから。
たとえば、俺は草加嫌いだが、投票率がたかけりゃあんなのをのさばらせることもなかったわけだ。投票率を上げるには、自分が必ず選挙に行くだけじゃなくて、日頃から周りと議論して巻き込まなきゃダメ。
バイクにだって同じ様なことが言えるよ。
だから適度な間隔での政権交代（代謝、オイル交換）は必要。と考えると、野党を育てるのも有権者の義務なんさ。
政治が悪いとか○○党が悪いとかは、イコール有権者が悪いんだよ。国民主権なんだから。
たとえば、俺は草加嫌いだが、投票率がたかけりゃあんなのをのさばらせることもなかったわけだ。投票率を上げるには、自分が必ず選挙に行くだけじゃなくて、日頃から周りと議論して巻き込まなきゃダメ。
バイクにだって同じ様なことが言えるよ。
一部では有名な言葉です>最も成功した社会主義
まあ８０年代に良く言われていたフレーズだわな
その言葉、実は日本以外にも使われてるんだよな…
開発独裁っぽいところはそうかも。
韓国、台湾、シンガポール、
韓国、台湾、シンガポール、
競争が制限されて政府の規制がやたら多いってことの皮肉だろ > 日本は社会主義
だが昭和の日本には言えても、今の日本は成功もしてないしとても社会主義じゃないけど。
だが昭和の日本には言えても、今の日本は成功もしてないしとても社会主義じゃないけど。
まあ、社民主義と社会主義の違いすらよくわかってない人が使っていたんだろう。
日本が社民主義かというとそれも疑問ではあるが。
日本が社民主義かというとそれも疑問ではあるが。
じゃあ何主義だよ？
個人主義だ 日本人は公共って観念がない
他人のために汗を流す しかしそれも個人レベルで解釈される
民主になったらその汗の結果も「自称弱者」に吸収されるだけだ←オイル交換と違って水入れるようなもの
他人のために汗を流す しかしそれも個人レベルで解釈される
民主になったらその汗の結果も「自称弱者」に吸収されるだけだ←オイル交換と違って水入れるようなもの
政治好きが現れると直ぐ話が脱線するなw
日本企業中国法人で生産されるバイクの品質がもうちょっと低価格高品質になってくれれば
原付(特に二種)はもうちょっとマシな状況になると思うんだけどな
原付(特に二種)はもうちょっとマシな状況になると思うんだけどな
>>725
日本語でおk
日本語でおk
729 ：７７４ＲＲ：2009/06/09(火) 18:13:45 ID:XDUW737u
730 ：７７４ＲＲ：2009/06/09(火) 21:09:45 ID:Kp6M94iw
少なくとも日本は純然たる資本主義ではなかった事は確かだ。
最近ほんの少し資本主義の本領が首をもたげたとたんに阿鼻叫喚と
なって身動きが取れないありさまだ。
最近ほんの少し資本主義の本領が首をもたげたとたんに阿鼻叫喚と
なって身動きが取れないありさまだ。
それでも昔よりはマシ
昔よりマシなどという言葉を発することができるのは
昔も今も知らず、ただプロパガンダをそのまま受け入れる
おろかな人間のみだ。
昔も今も知らず、ただプロパガンダをそのまま受け入れる
おろかな人間のみだ。
こうなることって普通わかるだろ？ 英国とかの例を見て
自分はもう数年前からバイク数台選んで備蓄してる
フランスもスペインもイタリアも全部いちど完全に壊滅した
それを政治家のせいにしてるならお前等完璧に阿呆だ
自分はもう数年前からバイク数台選んで備蓄してる
フランスもスペインもイタリアも全部いちど完全に壊滅した
それを政治家のせいにしてるならお前等完璧に阿呆だ
734 ：７７４ＲＲ：2009/06/10(水) 10:29:10 ID:zKqY+ePQ
>>733
政治家のせいではないと言いたいのか？阿呆はアンタだろ。
政治家のせい「だけ」ではない事は誰にでもわかっているんだよ。
でも政治家も悪い。そこは追求すべきだ。
それとも論点ずらして政治家を擁護したいのか？
何でそんなに自民が好きなの？中の人だったらスマン。帰ってくれ。
政治家のせいではないと言いたいのか？阿呆はアンタだろ。
政治家のせい「だけ」ではない事は誰にでもわかっているんだよ。
でも政治家も悪い。そこは追求すべきだ。
それとも論点ずらして政治家を擁護したいのか？
何でそんなに自民が好きなの？中の人だったらスマン。帰ってくれ。
ガイヤで出荷台数、原付が電動サイクルに負けてたな
バイク屋がだめなはずだわ
バイク屋がだめなはずだわ
バイク業界終了と政治家の関係
風と桶やの関係
風と桶やの関係
ふーん 民主に変わるとライダーが増えるんだｗ
どんだけ馬鹿なのかと
他力本願もここまで来たら終わりだ 中韓にいいように利用されるのもわかるわｗｗ
どんだけ馬鹿なのかと
他力本願もここまで来たら終わりだ 中韓にいいように利用されるのもわかるわｗｗ
どいつもこいつもカスだな
バイクと自民党は関係ないし
民主党と中韓も関係ない
あるというなら、それこそ何でもアリ
バイクと自民党は関係ないし
民主党と中韓も関係ない
あるというなら、それこそ何でもアリ
＞民主党と中韓も関係ない
あるよ馬鹿ｗ
能無しｗ
あるよ馬鹿ｗ
能無しｗ
740 ：７７４ＲＲ：2009/06/10(水) 15:26:56 ID:Z6wFVAj3
それは民主にしても、基本ニューディール促進派やアメリカ金融工学〔ファイナンシャルコンピューティング〕賛成派だっているのはいる。
規制緩和促進派、競争原理成果至上主義、世界会計基準、グローバル競争積極導入派もいるだろう。
グローバルスタンダードを導入することとアメリカンスタンダードを導入することとでは意味が違う。
雇用法制やＦＴＡの有り方など、重要なのはジャパンスタンダード、ローカルスタンダードを
確立してゆくことだよ。
プラザ合意以降、大店法改正、ＢＩＳ規制など特に９０年代以降軸足が狂ってるんだよ。
世界で米国債一番保有してるのは中国だよ。でもその中国も長期債を中心に今後買い控えるだろうね。
バブル時代日本のバイクメーカーや小売店、量販店何か努力してきた？
レベルも低いし、定価販売ばっかだったしね。サービスも悪かったし。
バイク店の経営者もあまり評価できる人見たことないし。
いくらでもやれそうなことあるじゃん。
規制緩和促進派、競争原理成果至上主義、世界会計基準、グローバル競争積極導入派もいるだろう。
グローバルスタンダードを導入することとアメリカンスタンダードを導入することとでは意味が違う。
雇用法制やＦＴＡの有り方など、重要なのはジャパンスタンダード、ローカルスタンダードを
確立してゆくことだよ。
プラザ合意以降、大店法改正、ＢＩＳ規制など特に９０年代以降軸足が狂ってるんだよ。
世界で米国債一番保有してるのは中国だよ。でもその中国も長期債を中心に今後買い控えるだろうね。
バブル時代日本のバイクメーカーや小売店、量販店何か努力してきた？
レベルも低いし、定価販売ばっかだったしね。サービスも悪かったし。
バイク店の経営者もあまり評価できる人見たことないし。
いくらでもやれそうなことあるじゃん。
ここまでの政治論を要約すると
悪の根源は本田技研
悪の根源は本田技研
745 ：７７４ＲＲ：2009/06/10(水) 20:54:21 ID:KepZlxwS
普通自動二輪免許で６００クラス(～６９９ｃｃ）まで乗れるようにして現普通自動二輪免許所持者も乗れるようにすれば解決するんだけれどね。
＞解決するんだけれどね。
馬鹿ですか？
１２５ｃｃに普通自動車免許で乗れるようにしたほうがマシです（原付じゃだめって条件でね）
馬鹿ですか？
１２５ｃｃに普通自動車免許で乗れるようにしたほうがマシです（原付じゃだめって条件でね）
それは要するに大排気量を事実上制限して１２５メインで逝けってこと？
中韓東南アジアですか。
中韓東南アジアですか。
電動自転車を免許なしのまま
バイクみたいにナンバー制、強制賠償加入、ヘルメット着用義務付けで
原付が復活して解決するのに
バイクみたいにナンバー制、強制賠償加入、ヘルメット着用義務付けで
原付が復活して解決するのに
749 ：でも民主支持なんだな：2009/06/10(水) 21:37:08 ID:zMbikmy/
>>740
お姉ちゃんがノーブラで部屋にまで読んだ
お姉ちゃんがノーブラで部屋にまで読んだ
751 ：７７４ＲＲ：2009/06/10(水) 22:13:59 ID:zKqY+ePQ
>>749
最近、会社で覚えた言葉を使いたかっただけじゃね？
最近、会社で覚えた言葉を使いたかっただけじゃね？
>>740
なんかのネタコピペ？
なんかのネタコピペ？
>>740
なんちゃらスタンダードまで読んだ。
なんちゃらスタンダードまで読んだ。
754 ：７７４ＲＲ：2009/06/11(木) 22:05:28 ID:P//+JkYF
というかやはり早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現してもらいたい。絶対効果ある。海外諸国に対する非関税障壁もずいぶん緩和されるはず。
高校生が乗るからだめです
そもそも中型免許なんていらんのよ。
同じ難易度で無制限にすれば全て解決。
しかし今大型持っているやつのエリート意識が
ものごとを複雑にするんだな。
あっちこっちのスレで「基本がなっていない」だの
なんだの、うるさ過ぎ。
同じ難易度で無制限にすれば全て解決。
しかし今大型持っているやつのエリート意識が
ものごとを複雑にするんだな。
あっちこっちのスレで「基本がなっていない」だの
なんだの、うるさ過ぎ。
大型免許がステータスだった時期を経験していると、そうなっちゃうのかもね。
はいはい、おっさんﾜﾛｽって返しておけば黙って消えてくよ。
はいはい、おっさんﾜﾛｽって返しておけば黙って消えてくよ。
家電量販店のノジマは11日、電動スクーターの販売を始める
バイク屋ほとんどは不要になるな
残るのはドリーム店位の総合ショップだけかもな。
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090611AT2F1100O11062009.html
バイク屋ほとんどは不要になるな
残るのはドリーム店位の総合ショップだけかもな。
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090611AT2F1100O11062009.html
>>759
こういった電動バイクはまだ日本国内では全然実用的じゃない。
広い大陸では坂道がないから有効なだけの代物。
坂道で発進ができないんだぜ？
ブレーキ握るとモーターへの電力が切れるから
坂道発進ができない。
アクセルをひねると唐突に動力がつながりガツっと飛び出す危ない仕様。
そもそも電動バイクなのに既存のスクータースタイルなのがいただけない。
エンジンもタンクもないんだから
シートしたにバッテリーが入って収納スペースがほとんど無く
半ヘルが入るかどうかなんてありえない。
オレならステップの下とスイングアームの上にバッテリー収納して
欲を出してシート下にも一つバッテリーを収納して収納スペースを確保。
そしてデザインをガラット変えるね。
あとこのタイプの電動バイクの電圧計はあてにならない。
走っていると常に電圧が下がり続けて
あとどれだけ走れるのかわからない。
信号などで停止すると正しい電圧を表示するようだが
走っているとわからない。
あと走行音が出ないから自転車と違って車道を30km以上で走っていると
あばちゃんが運転する車が安全確認を怠り何も来ないと思い飛び出して来た事があった。
全ては30分の試乗で体験した出来事。
しかし、騒音が一切出ないからバイクでいつも走るコースで
風に揺れる木々のざわめきや鳥の鳴き声が聞こえたのは感動した。
こういった電動バイクはまだ日本国内では全然実用的じゃない。
広い大陸では坂道がないから有効なだけの代物。
坂道で発進ができないんだぜ？
ブレーキ握るとモーターへの電力が切れるから
坂道発進ができない。
アクセルをひねると唐突に動力がつながりガツっと飛び出す危ない仕様。
そもそも電動バイクなのに既存のスクータースタイルなのがいただけない。
エンジンもタンクもないんだから
シートしたにバッテリーが入って収納スペースがほとんど無く
半ヘルが入るかどうかなんてありえない。
オレならステップの下とスイングアームの上にバッテリー収納して
欲を出してシート下にも一つバッテリーを収納して収納スペースを確保。
そしてデザインをガラット変えるね。
あとこのタイプの電動バイクの電圧計はあてにならない。
走っていると常に電圧が下がり続けて
あとどれだけ走れるのかわからない。
信号などで停止すると正しい電圧を表示するようだが
走っているとわからない。
あと走行音が出ないから自転車と違って車道を30km以上で走っていると
あばちゃんが運転する車が安全確認を怠り何も来ないと思い飛び出して来た事があった。
全ては30分の試乗で体験した出来事。
しかし、騒音が一切出ないからバイクでいつも走るコースで
風に揺れる木々のざわめきや鳥の鳴き声が聞こえたのは感動した。
761 ：７７４ＲＲ：2009/06/12(金) 11:53:27 ID:963pI82C
めちゃ試乗したい。
磐田市にいくしかないのだろうか。。
磐田市にいくしかないのだろうか。。
762 ：７７４ＲＲ：2009/06/12(金) 12:50:56 ID:IC8SD8ph
>>759
つったってノジマなんて関東と一部長野・新潟だけのローカル家電店でしょ
つったってノジマなんて関東と一部長野・新潟だけのローカル家電店でしょ
>>735
うん、俺もその番組観た。
ここ8年間で、だっけ？原チャの出荷台数が半減したって。
80年代半ば以降もそうだったけど、原チャが激減してから
その後業界全体が極端に縮んでしまったんだよなぁ。
原チャでバイクライフをスタートする人間てのがバイク乗りの
割合としてはおそらく一番多いだろうから、原チャがまた
さらに減りまくりってのはホントに危機的状況だに。
裾野を広げずにその上が広がるわけない罠。
うん、俺もその番組観た。
ここ8年間で、だっけ？原チャの出荷台数が半減したって。
80年代半ば以降もそうだったけど、原チャが激減してから
その後業界全体が極端に縮んでしまったんだよなぁ。
原チャでバイクライフをスタートする人間てのがバイク乗りの
割合としてはおそらく一番多いだろうから、原チャがまた
さらに減りまくりってのはホントに危機的状況だに。
裾野を広げずにその上が広がるわけない罠。
16から乗れるはずのバイクが変な反対運動で乗れないし、18超えたら乗るなら車行くやつが多いだろうし
むしろ車もｲﾗﾈてやつ多いからな、半分は不景気の影響だろうが
むしろ車もｲﾗﾈてやつ多いからな、半分は不景気の影響だろうが
765 ：７７４ＲＲ：2009/06/14(日) 12:40:24 ID:xaSPiyJK
本当は、不景気「だからこそ」の原付なのに・・・・
766 ：７７４ＲＲ：2009/06/14(日) 16:27:38 ID:keK6W0SS
まあその起死回生が普通自動車免許で１２５に乗れることなんだけどね。
このスレ見るとバイクのりは自分たちのエゴを通せばライダーが増えると考えている。
馬鹿どもだ。二度とバイクが社会に受け入れられることはない。
このスレ見るとバイクのりは自分たちのエゴを通せばライダーが増えると考えている。
馬鹿どもだ。二度とバイクが社会に受け入れられることはない。
１２５ｃｃで三輪ならおｋならありだと思う
769 ：７７４ＲＲ：2009/06/14(日) 16:54:37 ID:qYv5RB8T
>>763
駐禁切られたら通勤者以外誰も原付買わないよ
駐禁切られたら通勤者以外誰も原付買わないよ
鈴鹿8時間耐久ロードレース第32回大会参戦の休止について
2009年6月14日
2009 QTEL FIM 世界耐久選手権シリーズ第4戦
“コカ・コーラ ゼロ” 鈴鹿8時間耐久ロードレース第32回大会参戦の休止について
ヤマハ発動機株式会社は、7月26日(日)三重県・鈴鹿サーキットで決勝が行なわ
れる「2009 QTEL FIM世界耐久選手権シリーズ第4戦“コカ・コーラ ゼロ”鈴鹿8時間耐久ロードレース
第32回大会」について、現在の当社を取り巻く経営環境を鑑み参戦を休止します。
なお、トップサポートチーム「YSP・レーシング・チーム」につきましては、
全日本ロードレース選手権に引き続き参戦いたします。
今後とも、ヤマハチームへのご声援をお願い致します。
(YAMAHA)
http://f1express.cnc.ne.jp/wgp/release/index.php?cat_id=327&teiko_id=211506&top_flg=0&fr=right
2009年6月14日
2009 QTEL FIM 世界耐久選手権シリーズ第4戦
“コカ・コーラ ゼロ” 鈴鹿8時間耐久ロードレース第32回大会参戦の休止について
ヤマハ発動機株式会社は、7月26日(日)三重県・鈴鹿サーキットで決勝が行なわ
れる「2009 QTEL FIM世界耐久選手権シリーズ第4戦“コカ・コーラ ゼロ”鈴鹿8時間耐久ロードレース
第32回大会」について、現在の当社を取り巻く経営環境を鑑み参戦を休止します。
なお、トップサポートチーム「YSP・レーシング・チーム」につきましては、
全日本ロードレース選手権に引き続き参戦いたします。
今後とも、ヤマハチームへのご声援をお願い致します。
(YAMAHA)
http://f1express.cnc.ne.jp/wgp/release/index.php?cat_id=327&teiko_id=211506&top_flg=0&fr=right
小4で初代PASに乗り始めなきゃバイクに興味持たなかったかも知れない、
人より速い乗り物に乗る優越感とか所有欲とか子供だから尚更感じたもん。
せっかく免許がいらないんだし、ちょっと尖った子供を狙えばいいと思う。
たぶんバイクに興味持つよ。
人より速い乗り物に乗る優越感とか所有欲とか子供だから尚更感じたもん。
せっかく免許がいらないんだし、ちょっと尖った子供を狙えばいいと思う。
たぶんバイクに興味持つよ。
尖った子供は海外に出して乗らせるほうがいい。
無理でも海外情報に触れさす。
言語取得も早いほうがいい。
無理でも海外情報に触れさす。
言語取得も早いほうがいい。
>>770
ヤマハは何年も前から参戦してないと思ってたw
ヤマハは何年も前から参戦してないと思ってたw
昔は東京も空き地だらけだったからそこらで中学生がカブ乗って遊んでたんだろうが、
今は違うからなぁ・・もう土壌が違うっていうか。
今は違うからなぁ・・もう土壌が違うっていうか。
775 ：７７４ＲＲ：2009/06/14(日) 20:21:27 ID:Id4tjQPS
バイクのゲームで転倒を経験したから大丈夫と
思い込んで死亡
思い込んで死亡
ラジオの深夜放送は相変わらず中高生メインらしいけどこーゆう媒体こそリサーチに使えないのかな？
( ´・ω・)
( ´・ω・)
インド人まで四輪に乗り出すと厳しいな。
インドもアレだけど東南アジア言語はすごすぐる。
文字さえﾅﾝﾃﾞｽｶｺﾚ状態。
印中韓台の多言語当然な感覚は日本人には難しいか。
文字さえﾅﾝﾃﾞｽｶｺﾚ状態。
印中韓台の多言語当然な感覚は日本人には難しいか。
台湾や東南アジアのバイクの雑踏は好き。
あの中に日本の(全盛期の)暴走族が入ったらどうなるか妄想してしまう。
あの中に日本の(全盛期の)暴走族が入ったらどうなるか妄想してしまう。
普通免許で125は無理だろ
２人乗りもできるし バイク免許必要だろ
原付の制限速度50kmが一番現実的と思う
２人乗りもできるし バイク免許必要だろ
原付の制限速度50kmが一番現実的と思う
782 ：７７４ＲＲ：2009/06/16(火) 15:24:27 ID:6u0xhgIq
>>781
免許制度だけがバイク業界が廃れる理由だとは思わないが、
バイクに乗る人の裾野を広げるという意味では免許制度を変えるのは良いかなと思う。
ただし、普通免許で125が乗れるようにする場合は、強制的に二輪の教習も必修にして欲しい。
その後、車にしか乗らない事になってもバイクの特性を今より理解してくれそうだし。
原付一種の50kmには反対だ。むしろ原付二種へみんな移行してもらい一種はなくなって欲しいね。
このままでも電チャリのおかげで一種は絶滅しそうだし。
免許制度だけがバイク業界が廃れる理由だとは思わないが、
バイクに乗る人の裾野を広げるという意味では免許制度を変えるのは良いかなと思う。
ただし、普通免許で125が乗れるようにする場合は、強制的に二輪の教習も必修にして欲しい。
その後、車にしか乗らない事になってもバイクの特性を今より理解してくれそうだし。
原付一種の50kmには反対だ。むしろ原付二種へみんな移行してもらい一種はなくなって欲しいね。
このままでも電チャリのおかげで一種は絶滅しそうだし。
むしろ電チャリを原付免許にするんだ
というか電チャリって原動機にならないのか？
あれ免許いらないならモペットは…
あれ免許いらないならモペットは…
電チャリってフル電チャリじゃなくてアシスト付き自転車の事か…
786 ：７７４ＲＲ：2009/06/17(水) 00:04:17 ID:6u0xhgIq
>>783
そうだな。それも良いかもな。アシストを今の1：2から1：5ぐらいにしても良いからさ。
三輪の免許改正と同じように、強制的に実施して、移行期間をもうけて免許取らせれば良い。
>>784
電気のみで走っちゃうやつは、今でも原付扱いだ。
ようするに電動モペット扱いで、免許なく乗っていたら違法。
さらにノーヘル、灯火類の整備不良などなど違反のオンパレードだ。
そうだな。それも良いかもな。アシストを今の1：2から1：5ぐらいにしても良いからさ。
三輪の免許改正と同じように、強制的に実施して、移行期間をもうけて免許取らせれば良い。
>>784
電気のみで走っちゃうやつは、今でも原付扱いだ。
ようするに電動モペット扱いで、免許なく乗っていたら違法。
さらにノーヘル、灯火類の整備不良などなど違反のオンパレードだ。
787 ：７７４ＲＲ：2009/06/17(水) 00:15:30 ID:UOUKyLqS
>>782
50ccはマニアの渋い趣味でいいんじゃね
50ccはマニアの渋い趣味でいいんじゃね
788 ：７７４ＲＲ：2009/06/17(水) 00:21:40 ID:wsDY0YUy
リア厨は免許が取れない件について
電動化。
２時間充電して
航続距離４００ｋｍ。
携帯並にバカ売れすること間違いなし！
２時間充電して
航続距離４００ｋｍ。
携帯並にバカ売れすること間違いなし！
電動アシスト自転車
フル充電１１８ｋｍ＠ヤマハ パッソルサイクルと言っていいんじゃないか？
足さえ動かしていたら 歩道も走れる免許のいらないバイクだわな
今のCO2削減、エコ推進時代の流れには逆らえないわな
フル充電１１８ｋｍ＠ヤマハ パッソルサイクルと言っていいんじゃないか？
足さえ動かしていたら 歩道も走れる免許のいらないバイクだわな
今のCO2削減、エコ推進時代の流れには逆らえないわな
原付アシスト自転車
煙りだして歩道を走る 原動機付きのアシスト自転車 同じ事だろ
作るメーカーは無いのかよｗ
煙りだして歩道を走る 原動機付きのアシスト自転車 同じ事だろ
作るメーカーは無いのかよｗ
電動アシストを免許制にしたらＹＡＭＡＨＡの苦労が水の泡（底辺拡大・障害者利用・駐車場問題を全解決するために導入された）
原付と比べて信じられないくらい優遇されている なので現在のマーケットが誕生した
製造者の利益も大きい
なんでレガシーＩＯであるガソリン付きエンジンに媚びる必要あるんだとｗｗ
原付と比べて信じられないくらい優遇されている なので現在のマーケットが誕生した
製造者の利益も大きい
なんでレガシーＩＯであるガソリン付きエンジンに媚びる必要あるんだとｗｗ
実際バイクが静かになったらそこらじゅうで事故起きまくるんだけどな
過去に騒音規制値を下げる度にバイクの事故数が増えた。
って事実があればな。
って事実があればな。
>>794
そうなりゃオルゴールの音を流すだろ？w
そうなりゃオルゴールの音を流すだろ？w
>>794
爆音厨乙
爆音厨乙
電動自転車は高級付加価値自転車だから。
原付は原付。免許がいるから気軽さがない。
違反は簡単に罰せられる。
原付は原付。免許がいるから気軽さがない。
違反は簡単に罰せられる。
799 ：７７４ＲＲ：2009/06/17(水) 10:47:19 ID:wsDY0YUy
産まれてこなけりゃ死ぬこともないってか
ピットの整備台にいつも同じバイクが
客の居ない店で
電気代だけでもバカにならないだろ～にな
夜遅くまでご苦労さん
客の居ない店で
電気代だけでもバカにならないだろ～にな
夜遅くまでご苦労さん
電動アシストが原付の売上げ超えてるけど、当たり前。酒のんでたって普通チェックされないしね。
駅から酔っぱらって家に帰れる。そんだけで何万円もの価値があるし。
ヘルメットも要らないし家族だって子供だって使える。いったいどういう言い逃れだよｗｗ
ロードパルやパッソル出たときってこんな感じだったんだろうなって思うよｗｗ
駅から酔っぱらって家に帰れる。そんだけで何万円もの価値があるし。
ヘルメットも要らないし家族だって子供だって使える。いったいどういう言い逃れだよｗｗ
ロードパルやパッソル出たときってこんな感じだったんだろうなって思うよｗｗ
RZとかのバイクブームってさあ、CBとかの系列じゃなくてラッタッタの延長だよね！
あくまで身近な存在から伸びてった。RZとか馬鹿売れする頃まで、田舎じゃCB750なんて滅多に見なくて
ラッタッタばっかだったｗ その延長で高性能バイク（７５０キラーｗｗ）に移行してったわけだし。
いまの過去の大型バイク伝説は本当に伝説ｗ 利用者の数なんてたかが知れてたし。
ほとんどが日常用途の２５０で満足してたんだよ。その価格帯・排気量帯に「突如として」
高性能バイクが登場したからブームが起きた。もし現在の電気自転車で最高速６０が普通になっちゃうと（この機構はすでにある）
高校生の間で大ブームになって馬鹿売れｗ 死亡事故ｗｗ いまならマスコミ大バッシングｗｗｗ
そういうわけで「事故」を悪者にする風潮のせいだとおもうのでした。ちゃんちゃん。
あくまで身近な存在から伸びてった。RZとか馬鹿売れする頃まで、田舎じゃCB750なんて滅多に見なくて
ラッタッタばっかだったｗ その延長で高性能バイク（７５０キラーｗｗ）に移行してったわけだし。
いまの過去の大型バイク伝説は本当に伝説ｗ 利用者の数なんてたかが知れてたし。
ほとんどが日常用途の２５０で満足してたんだよ。その価格帯・排気量帯に「突如として」
高性能バイクが登場したからブームが起きた。もし現在の電気自転車で最高速６０が普通になっちゃうと（この機構はすでにある）
高校生の間で大ブームになって馬鹿売れｗ 死亡事故ｗｗ いまならマスコミ大バッシングｗｗｗ
そういうわけで「事故」を悪者にする風潮のせいだとおもうのでした。ちゃんちゃん。
>>765
アメリカじゃ原付クラスのバイク（スクタ）が史上空前の
売り上げだそうだ。
あちらでこのクラス乗るっつーのはいろんな意味で
ハイリスクなんだが、それだけ不況の度合いが
物凄いって証拠なんだね。
そこいくと日本の不況なんてまだまだ全然甘いんだな。
それにバイクを取り巻く環境が悪すぎるね、この国は。
アメリカじゃ原付クラスのバイク（スクタ）が史上空前の
売り上げだそうだ。
あちらでこのクラス乗るっつーのはいろんな意味で
ハイリスクなんだが、それだけ不況の度合いが
物凄いって証拠なんだね。
そこいくと日本の不況なんてまだまだ全然甘いんだな。
それにバイクを取り巻く環境が悪すぎるね、この国は。
>>804
そもそも最近の高校生が高性能な乗り物に乗りたいかってことだ。
ところでミニ四駆ってかなり性能について考えさせられるオモチャだったよね。
さっきウィキで調べたけど1999年にはブーム終了だって・・・
今16歳くらいの若者が小学生だったころには既にミニ四駆ブーム終了か。
俺の甥っ子や親戚の小さい子はみんなゲームかカードの話しかしないもんな。
「限りなき軽量化」「摩擦の徹底排除」「結局速さ＝モーターｗ」なんかの
メカに対する情熱の土台が必要だよね。
そもそも最近の高校生が高性能な乗り物に乗りたいかってことだ。
ところでミニ四駆ってかなり性能について考えさせられるオモチャだったよね。
さっきウィキで調べたけど1999年にはブーム終了だって・・・
今16歳くらいの若者が小学生だったころには既にミニ四駆ブーム終了か。
俺の甥っ子や親戚の小さい子はみんなゲームかカードの話しかしないもんな。
「限りなき軽量化」「摩擦の徹底排除」「結局速さ＝モーターｗ」なんかの
メカに対する情熱の土台が必要だよね。
>>803
違法な電動アシストも売り上げ向上に一役買っているそうな。
中国製で自走可能なパワーを備えたチャリ。日本の公道では違法。
アシストっつーより、チャリの形をした電動バイク。
例によって「公道使用不可」と銘打って販売されてはいるが
買った悪党どもはハナっからそんなことまもる気はサラサラ無し。
というのを夕方のニュース番組の特集コーナーで観た。
こんなもん野放しなら、そらぁ原チャリなんか全然売れませんぜ。
違法な電動アシストも売り上げ向上に一役買っているそうな。
中国製で自走可能なパワーを備えたチャリ。日本の公道では違法。
アシストっつーより、チャリの形をした電動バイク。
例によって「公道使用不可」と銘打って販売されてはいるが
買った悪党どもはハナっからそんなことまもる気はサラサラ無し。
というのを夕方のニュース番組の特集コーナーで観た。
こんなもん野放しなら、そらぁ原チャリなんか全然売れませんぜ。
ブーム時バイクに乗ってた親の世代が子供にバイクをすすめてるかというと
大半はしていないんじゃないか？そうなるのが文化として根付く条件といってもいいはずだが、
なんでこんなことになってしまったのか。
>>807
その手の輸入品ってかなりマイナーな存在だと思うんだけど、違う？
大半はしていないんじゃないか？そうなるのが文化として根付く条件といってもいいはずだが、
なんでこんなことになってしまったのか。
>>807
その手の輸入品ってかなりマイナーな存在だと思うんだけど、違う？
809 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 18:18:02 ID:iEwuCIu7
>>808
ニュースや新聞で何回も取り上げられていたから、話題としてはメジャーかな。
ただ大阪だけではやっているような気がするので、実情はよく分からん。
バイク業界は単に売れれば良いと思っているように見える。
輸出で売上があるからいいんじゃね、みたいな。
本音では二輪文化を育てようなんて考えていないんじゃないかな？
ニュースや新聞で何回も取り上げられていたから、話題としてはメジャーかな。
ただ大阪だけではやっているような気がするので、実情はよく分からん。
バイク業界は単に売れれば良いと思っているように見える。
輸出で売上があるからいいんじゃね、みたいな。
本音では二輪文化を育てようなんて考えていないんじゃないかな？
810 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 18:41:40 ID:WAoRhTvK
ブームだった頃を基準にして
話すととんでもないことになるわけで。
話すととんでもないことになるわけで。
バイク板基準も同様に危険
ブームって言葉を使うこと自体、腰が引けてるんだけど
そうすっとベースになるのは国民性ってことか？
「島国」は「大陸」ではないってのは重要だと思う。
そうすっとベースになるのは国民性ってことか？
「島国」は「大陸」ではないってのは重要だと思う。
どういう国民性といいたいのかな。
国産バイクは消えていないし、輸入ものはあふれている。
どこも問題はない。
国産バイクは消えていないし、輸入ものはあふれている。
どこも問題はない。
バイク本体はいいのよ。世界最高。金持ってるならモノも買える。
でもその周辺の空気っていうか雰囲気、
要するに「バイクに対するエロ」の取り扱いなんだけど
ん～、ここらへん無理解で返されるかなー。
年間セックス回数世界最低＞日本
でもその周辺の空気っていうか雰囲気、
要するに「バイクに対するエロ」の取り扱いなんだけど
ん～、ここらへん無理解で返されるかなー。
年間セックス回数世界最低＞日本
．
>>814
禁欲的ってことね、なら同意しますよ。
ただその根っことしてパラドックスみたいだけど
バイク「業界」終了を愁うような心理が
遊ばないで働くだけのアリさんに見えるんだな。
そここそ問題だろが！と言いたい。
禁欲的ってことね、なら同意しますよ。
ただその根っことしてパラドックスみたいだけど
バイク「業界」終了を愁うような心理が
遊ばないで働くだけのアリさんに見えるんだな。
そここそ問題だろが！と言いたい。
>>804ミニ四駆は財力とデータ量しか勝因が思い付かないのですが。
昔から乗りたかったバイクが生産終了になってた
先月やっと免許取ったのに
先月やっと免許取ったのに
さっき調べものをしていて気付いたんだけど、スズキは
400cc以下のMT車はエンジンが4系統なのね。
K719 : GSR（水冷マルチ）
K509 : イントルー、ブルバ（水冷ツイン）
J438 : ST250, グラトラ（空冷シングル）
H403 : バンバン（空冷シングル）
他社もそんなに変わりないけど、もっと多い物かと思ってた。
400cc以下のMT車はエンジンが4系統なのね。
K719 : GSR（水冷マルチ）
K509 : イントルー、ブルバ（水冷ツイン）
J438 : ST250, グラトラ（空冷シングル）
H403 : バンバン（空冷シングル）
他社もそんなに変わりないけど、もっと多い物かと思ってた。
水上バイクやジェットスキーはどのようなラインナップなんだろー。
>>821
他は知らないけど、ヤマハは２ストじゃないっけ？
他は知らないけど、ヤマハは２ストじゃないっけ？
オフロードの本場のアメリカで
ATVがよく売れるので各社大型ATV専用のツインエンジンを開発した
小型ATVはオフロードバイクのエンジンの流用だが
ATVがよく売れるので各社大型ATV専用のツインエンジンを開発した
小型ATVはオフロードバイクのエンジンの流用だが
まぁ前にも同じ意見出たとおもうが日本の公道（車道）が車のみのことしか考えられてないからね。
車とバイクを両立させている国を見習わないとこの国の二輪の未来はないよ
車とバイクを両立させている国を見習わないとこの国の二輪の未来はないよ
ベトナムとか？
別に車で良いじゃん。
827 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 21:39:11 ID:zMLRaJ0G
いや
828 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 22:01:23 ID:w8yGb6cN
イケイケ・ドンドン
↓
コチコチ・ケムッタ
↓
コチコチ・ケムッタ
海外って出力で免許区分が決まっている国があるんだな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E8%87%AA%E5%8B%95%E4%BA%8C%E8%BC%AA%E8%BB%8A
やっぱり日本で中型の上限を600まで上げるって意見は微妙じゃないの？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E8%87%AA%E5%8B%95%E4%BA%8C%E8%BC%AA%E8%BB%8A
やっぱり日本で中型の上限を600まで上げるって意見は微妙じゃないの？
海外での主力販売は600ccなんだろ？
国内の400cc規制がネックなら出力区分の免許制度…
コッチにした方が良かないか？
それとも現行のままの方が良いのか？最近はAT免許まで
出現しており、区分がグチャグチャだから敬遠される
要因になりそうなんだけどね。
国内の400cc規制がネックなら出力区分の免許制度…
コッチにした方が良かないか？
それとも現行のままの方が良いのか？最近はAT免許まで
出現しており、区分がグチャグチャだから敬遠される
要因になりそうなんだけどね。
日本は税金とかも排気量でやってるから仕方がないんじゃないかなぁ。
>>830
製品区分を考えたら650ccまで乗れる様にするのが妥当だよね
製品区分を考えたら650ccまで乗れる様にするのが妥当だよね
あの…携帯カキコだとリンク先が潰れているんですかね？
600=欧州ではミドルクラスの理由は保険料と免許制度にある、って事でwikiをはってみたのだけど。
600がワールドワイドでミドルクラスだからそれでイイ！って人はいっぺんWikiで大型自動二輪車を検索してみて下さい。
大体CBRとSRが同じ区分ってのは違和感を感じるのですが…
600=欧州ではミドルクラスの理由は保険料と免許制度にある、って事でwikiをはってみたのだけど。
600がワールドワイドでミドルクラスだからそれでイイ！って人はいっぺんWikiで大型自動二輪車を検索してみて下さい。
大体CBRとSRが同じ区分ってのは違和感を感じるのですが…
無駄な改行頼みのレスじゃな…
自分で検索しろ
自分で検索しろ
面倒だから大型二輪なんて廃止して普通二輪は排気量無制限にしちゃえば？
キチガイ走りしてんの原二かバカスクが殆どだし
キチガイ走りしてんの原二かバカスクが殆どだし
250までを簡単にして、あとは無制限でいいと思う。
>>834
いや無いね。
大型二輪の中の一クラスとして売ればいいだけのことだし、
わざわざ新たに別の区切りを設けてまで普通二輪枠にこだわるなんて馬鹿もいいとこ。
ヨーロッパの保険会社の気が変わったらまた免許制度をいじれとでも言うのか？
いや無いね。
大型二輪の中の一クラスとして売ればいいだけのことだし、
わざわざ新たに別の区切りを設けてまで普通二輪枠にこだわるなんて馬鹿もいいとこ。
ヨーロッパの保険会社の気が変わったらまた免許制度をいじれとでも言うのか？
840 ：７７４ＲＲ：2009/06/30(火) 01:15:37 ID:kYQZs5e1
国内販売が主流じゃなくなった今となっては400ccクラスはメーカーのお荷物
開発コストも考えると400ccは近いうちに滅び行く運命だろうね
開発コストも考えると400ccは近いうちに滅び行く運命だろうね
842 ：７７４ＲＲ：2009/06/30(火) 03:13:51 ID:W8F8WeHM
MTの600cc限定免許なんか必要ないよ。
125cc以下、AT650cc限定、無制限の三種類あれば十分。
125cc以下、AT650cc限定、無制限の三種類あれば十分。
>>841
免許が600になったら尚更だな
免許が600になったら尚更だな
個人的には排気量でクラスを括る事自体に意味が無い気がする
何れはモーターに置き換えられる為にｐｓからｋｗへ表示が変わったのだろ？
だったら、今の排気量で区分けする考え方自体がナンセンスなんじゃないのかな・・・
何れはモーターに置き換えられる為にｐｓからｋｗへ表示が変わったのだろ？
だったら、今の排気量で区分けする考え方自体がナンセンスなんじゃないのかな・・・
845 ：７７４ＲＲ：2009/06/30(火) 03:19:32 ID:W8F8WeHM
今の免許制度のままだと、小型限定があれば全ての電動二輪に乗れることになるね。
>>839
>ヨーロッパの保険会社の気が変わったらまた免許制度をいじれとでも言うのか？
保険どうこうじゃなく、実際の車種ラインナップとして
ミドルクラスは600がメインで開発されてるんだから
免許がそれに沿えばメリットはあるだろ。素直に考えれば
簡単な話だぜ。誰も損しない良い話なんだがな。
何でこんな自明の話も理解出来ないんだろ…
>ヨーロッパの保険会社の気が変わったらまた免許制度をいじれとでも言うのか？
保険どうこうじゃなく、実際の車種ラインナップとして
ミドルクラスは600がメインで開発されてるんだから
免許がそれに沿えばメリットはあるだろ。素直に考えれば
簡単な話だぜ。誰も損しない良い話なんだがな。
何でこんな自明の話も理解出来ないんだろ…
847 ：７７４ＲＲ：2009/06/30(火) 04:37:02 ID:EyYRVAbe
>>846
その「600がメイン」とやらも、
別に確固たる理由があるわけではなく、たまたま現在の慣習でそうなっているだけ。
将来どうなるかもわからないのに、行政上の区分をこれ以上乱立させてどうすんだ。
その「600がメイン」とやらも、
別に確固たる理由があるわけではなく、たまたま現在の慣習でそうなっているだけ。
将来どうなるかもわからないのに、行政上の区分をこれ以上乱立させてどうすんだ。
>>847
現在の慣習が重要だろw 制度という物は現実に即しているべきだからな。
現に400クラスは壊滅して、開発費を考えれば600に摺り合わせた方が
開発者にもユーザにも便益が高い。
将来どうなるか分からないというのは、単に考えてないだけだろ。
現在の慣習が重要だろw 制度という物は現実に即しているべきだからな。
現に400クラスは壊滅して、開発費を考えれば600に摺り合わせた方が
開発者にもユーザにも便益が高い。
将来どうなるか分からないというのは、単に考えてないだけだろ。
>>848
単なる個人の願望であり卑近な話という事にする作戦みたいだが、
メーカーにもユーザ全体にもメリットがある事を無視するなよ。
制度変更の現実的な利益が高いからこういう声が上がる訳だが、
それを否定しないといけない理由でもあるの?
単なる個人の願望であり卑近な話という事にする作戦みたいだが、
メーカーにもユーザ全体にもメリットがある事を無視するなよ。
制度変更の現実的な利益が高いからこういう声が上がる訳だが、
それを否定しないといけない理由でもあるの?
メーカーの便益：
個別の市場に向けた専用車（つまり日本市場の400）を開発する必要がなくなるので
コストを圧縮出来る。環境規制により同一排気量では低性能化、重量増が避けられない
現状に対して、排気量を上げる事で無理無く対応出来る。600クラスのミドルクラス
を製造している外国メーカーが日本市場へ参画し易くなる。
ユーザーの便益：
コストパフォーマンスが良く車種の多い600の入手製が良くなる事で、バイクの
選択肢が広がる。現在の逆車・輸入車を入手するのに比べて手間も少なく低コスト
パーツの入手等アフターサービスにも安心感が増す。
ちょっと考えればこれだけ理由がある。簡単な話だよね。
個別の市場に向けた専用車（つまり日本市場の400）を開発する必要がなくなるので
コストを圧縮出来る。環境規制により同一排気量では低性能化、重量増が避けられない
現状に対して、排気量を上げる事で無理無く対応出来る。600クラスのミドルクラス
を製造している外国メーカーが日本市場へ参画し易くなる。
ユーザーの便益：
コストパフォーマンスが良く車種の多い600の入手製が良くなる事で、バイクの
選択肢が広がる。現在の逆車・輸入車を入手するのに比べて手間も少なく低コスト
パーツの入手等アフターサービスにも安心感が増す。
ちょっと考えればこれだけ理由がある。簡単な話だよね。
今までの国内メーカーの発想が何ｃｃで何馬力出せる・・・
と言う考え方に乗っ取っていたから成り立ってきた発想の権化だな。
排気量で推し量れるのは今のうちだけだろ？
時期をみて保険会社とメーカー、それに行政が今の排気量制度から
出力規制に切り替えるのは時間の問題だ。既に欧州では250km/ｈ
規制も制定され、その中でバイクの開発・販売が行われている。
国内の論議だけが600cc云々と言う理屈はハッキリ言うと幼稚だと
判断されても仕方が無い部分だ。
と言う考え方に乗っ取っていたから成り立ってきた発想の権化だな。
排気量で推し量れるのは今のうちだけだろ？
時期をみて保険会社とメーカー、それに行政が今の排気量制度から
出力規制に切り替えるのは時間の問題だ。既に欧州では250km/ｈ
規制も制定され、その中でバイクの開発・販売が行われている。
国内の論議だけが600cc云々と言う理屈はハッキリ言うと幼稚だと
判断されても仕方が無い部分だ。
>>852
速度規制は300km/h。
250km/hの速度規制はベンツとか一部メーカーの自主規制。
将来的にそうならないとは言わないが・・・。
ただ馬力規制は又別の話だ。
欧州じゃ排気量だけじゃなく駐車場の場所やライダーの違反や事故歴等トータルで保険料が決まるからな。
だから120ps以上のGSX-R600より100psそこそこのバンデット1250の方の保険料が安いなんて事もある。
向こうは保険料による縛りで乗れる車種が決まってくるから欧州に合わせるなら免許は125で分けて後は保険料率で縛りを入れるべきだね。
速度規制は300km/h。
250km/hの速度規制はベンツとか一部メーカーの自主規制。
将来的にそうならないとは言わないが・・・。
ただ馬力規制は又別の話だ。
欧州じゃ排気量だけじゃなく駐車場の場所やライダーの違反や事故歴等トータルで保険料が決まるからな。
だから120ps以上のGSX-R600より100psそこそこのバンデット1250の方の保険料が安いなんて事もある。
向こうは保険料による縛りで乗れる車種が決まってくるから欧州に合わせるなら免許は125で分けて後は保険料率で縛りを入れるべきだね。
ID:/FhybiBy はお金もってないの？
別に恥ずかしいことじゃないよ、不況だしね。
大きめの販売店だったら、免許取得キャンペーンやってて
取得費用の補助が出たりするから、それを使うのも手だと思うよ。
別に恥ずかしいことじゃないよ、不況だしね。
大きめの販売店だったら、免許取得キャンペーンやってて
取得費用の補助が出たりするから、それを使うのも手だと思うよ。
>>852
>それに行政が今の排気量制度から
>出力規制に切り替えるのは時間の問題だ。
国内でこうなると言う具体的な根拠は?
別に馬力規制自体は反対じゃないし、良い様になれば良いと想うぜ。
ただミドルクラスのラインナップを見ると、国内 400 までというのは
誰の特にもならないおかしな制度だと思う。
>>854
いい加減しつこいわ。>>850 読め。
下らないレスを重ねて恥ずかしいのはお前だ。
>それに行政が今の排気量制度から
>出力規制に切り替えるのは時間の問題だ。
国内でこうなると言う具体的な根拠は?
別に馬力規制自体は反対じゃないし、良い様になれば良いと想うぜ。
ただミドルクラスのラインナップを見ると、国内 400 までというのは
誰の特にもならないおかしな制度だと思う。
>>854
いい加減しつこいわ。>>850 読め。
下らないレスを重ねて恥ずかしいのはお前だ。
教習車をブサにすれば、無制限でも良いかもしれん
教習中の事故死が増えそうだが
教習中の事故死が増えそうだが
ID:/FhybiBy様…？えっと、日本市場に於いて600がコストパフォーマンスに優れている点を具体的に挙げてもらっていいですか？
今でも600乗りたい人間は600乗ってるし、国内モデルも結構出てるから全く
問題無いと思うが？免許制度なんか関係ない。大型免許なんて今や簡単に買えるん
だし、400より大きいの乗りたい奴は免許とればいいし、そこまでしない奴は
そんなに乗りたくないんだろ。
大型二輪持ってる人間からしたら、免許制度なんて今更どうでもいいよ。
何でも好きなの乗れるんだから。
ここで免許制度がおかしいとか言ってるやつは中免クンってことで。
問題無いと思うが？免許制度なんか関係ない。大型免許なんて今や簡単に買えるん
だし、400より大きいの乗りたい奴は免許とればいいし、そこまでしない奴は
そんなに乗りたくないんだろ。
大型二輪持ってる人間からしたら、免許制度なんて今更どうでもいいよ。
何でも好きなの乗れるんだから。
ここで免許制度がおかしいとか言ってるやつは中免クンってことで。
859 ：７７４ＲＲ：2009/06/30(火) 15:32:37 ID:ECgB9lIu
>>850-851
あんたのいう「便益」って、教習を簡単にすることによる効果だろ？
要は「教習めんどいから簡単にしろ」ってのを便益とすり替えているだけで、
そんなのが世の中に受け入れられることはないよ。
あんたのいう「便益」って、教習を簡単にすることによる効果だろ？
要は「教習めんどいから簡単にしろ」ってのを便益とすり替えているだけで、
そんなのが世の中に受け入れられることはないよ。
>>849-851
どれをとっても600ccで免許を分ける根拠にはならんな。
現にEUにもそのような免許区分はない。
600が主流であることと、免許区分とは何も関係がないし、
400まで乗れるからと言って400ギリギリでなければいけない理由など無いのだから、
メーカーが400クラスを出すのが負担なら出す必要もない。
どれをとっても600ccで免許を分ける根拠にはならんな。
現にEUにもそのような免許区分はない。
600が主流であることと、免許区分とは何も関係がないし、
400まで乗れるからと言って400ギリギリでなければいけない理由など無いのだから、
メーカーが400クラスを出すのが負担なら出す必要もない。
600ccで免許を分けると免許の教習時間を増やす必要あるから
今後を考えるとライダー減少に拍車をかけてしまう恐れがある。
むしろ普通二輪免許を250ccまで下げて教習時間を減らしてライダー数の
増加を考えないといけないと思う。それが国内バイク市場を育てることになる。
今の普通二輪免許所持者は400限定の大型免許に自動更新すれば不利益は出ない。
250ccを区切りにすればメーカーも国内専用モデルの400を切ることができて
コスト削減につながり、国内バイク人口増加で将来も明るいと思うがどう？
何？便所の落書きでワケわからんこと言うなって？
それはごもっともですｗ
今後を考えるとライダー減少に拍車をかけてしまう恐れがある。
むしろ普通二輪免許を250ccまで下げて教習時間を減らしてライダー数の
増加を考えないといけないと思う。それが国内バイク市場を育てることになる。
今の普通二輪免許所持者は400限定の大型免許に自動更新すれば不利益は出ない。
250ccを区切りにすればメーカーも国内専用モデルの400を切ることができて
コスト削減につながり、国内バイク人口増加で将来も明るいと思うがどう？
何？便所の落書きでワケわからんこと言うなって？
それはごもっともですｗ
法科の皆さんがぐるぐる書いてるのはよくわかります。
でも免許制度も採算性も関係ないのよ。
要するに日本全体の女性化って流れの中で
男性的バイクが消えるのは当然であって不可逆的。
楽しみたいなら国外脱出が正解。
でも免許制度も採算性も関係ないのよ。
要するに日本全体の女性化って流れの中で
男性的バイクが消えるのは当然であって不可逆的。
楽しみたいなら国外脱出が正解。
>>847-848 &>>858-860
気が急くのは分かるが、もっと時間を分けて書きこんだ方が良いぞw
そんなに必死に否定する理由が何なのかは知らんけど、中免の600化
というのは俺が言い始めた要望ではないし、バイクのラインナップを
知ってれば誰でも考える事だぜ。
>>857
単に安い車種があるだけだよ。逆車のラインナップを見てご覧。
気が急くのは分かるが、もっと時間を分けて書きこんだ方が良いぞw
そんなに必死に否定する理由が何なのかは知らんけど、中免の600化
というのは俺が言い始めた要望ではないし、バイクのラインナップを
知ってれば誰でも考える事だぜ。
>>857
単に安い車種があるだけだよ。逆車のラインナップを見てご覧。
600ccに乗りたいなら大型取れば良いじゃん？
普通二輪を持ってるなら10万足らず、2週間程で取得出来るぞ？
実技試験だけで学科試験も無いのでサッサと取得して来なよ。
ココで無いもの強請りをして600ccには乗れないよ。
普通二輪を持ってるなら10万足らず、2週間程で取得出来るぞ？
実技試験だけで学科試験も無いのでサッサと取得して来なよ。
ココで無いもの強請りをして600ccには乗れないよ。
2週間で大型教習終わる？
もう少し広い視野持とうな。
もう少し広い視野持とうな。
免許が無いから大型に乗れないという結論にしたくて仕方が無いみたいだなw
バイク業界についてのスレなのに、現行のラインナップを見た事が無いんだろうなあ…
バイク業界についてのスレなのに、現行のラインナップを見た事が無いんだろうなあ…
だからさぁ、毎日教習に通える程暇な奴ばっかじゃないんだよ。
自分を基準に考えるな。
免許だけに限らず。
自分を基準に考えるな。
免許だけに限らず。
忙しいから免許取れないって本気で思ってるの？日曜日も教習やってるよ？
取る気あるやつはどんなに忙しくても取るしバイクも乗るし、君らみたいに
忙しいって言い訳してバイクに乗らない免許も取らない奴らが、雑誌やネット
のバイク業界衰退の記事の受け売りをここでぶちまけてるだけでしょ？
挙句今持ってる中免で600乗らせろとか、図々しすぎるから。
取る気あるやつはどんなに忙しくても取るしバイクも乗るし、君らみたいに
忙しいって言い訳してバイクに乗らない免許も取らない奴らが、雑誌やネット
のバイク業界衰退の記事の受け売りをここでぶちまけてるだけでしょ？
挙句今持ってる中免で600乗らせろとか、図々しすぎるから。
>>871
>図々しすぎるから。
お前が言いたいのはこれだけだろ。
尤もらしい言葉で飾り立ててる分、たちが悪いな。
ここはリアルの鬱憤を晴らす場所じゃないぜ。
600ネイキッドの乗り易さは400と変わりないよ?
>図々しすぎるから。
お前が言いたいのはこれだけだろ。
尤もらしい言葉で飾り立ててる分、たちが悪いな。
ここはリアルの鬱憤を晴らす場所じゃないぜ。
600ネイキッドの乗り易さは400と変わりないよ?
中免って一口に言うけど多くの人は車検を区切りに少しでも排気量の多い400ccを選ぶ人と、
車検の無い250cc以下を選ぶ人に分かれるよね
メーカーはそういう現状に合わせてわざわざ同じコンセプトのバイクを250ccと400ccにわけて作ってる
これってメーカーにとっては大きな負担だよね
免許制度をいじる前に車検を受ける区切りを大型からにすればいいんではないかな
でも世界的な規模で見ればやっぱり400ccはお荷物に変わりない
400ccクラスは切り捨てて中免保持者は250ccで我慢するか大型取得するかの岐路に立たされているいると思う
メーカーは思い切ってもう400ccは作らない宣言をしたほうがユーザーにとって踏ん切りがつくいい機会になる
免許制度改正に過度の期待を寄せても多分無理だろうからね
車検の無い250cc以下を選ぶ人に分かれるよね
メーカーはそういう現状に合わせてわざわざ同じコンセプトのバイクを250ccと400ccにわけて作ってる
これってメーカーにとっては大きな負担だよね
免許制度をいじる前に車検を受ける区切りを大型からにすればいいんではないかな
でも世界的な規模で見ればやっぱり400ccはお荷物に変わりない
400ccクラスは切り捨てて中免保持者は250ccで我慢するか大型取得するかの岐路に立たされているいると思う
メーカーは思い切ってもう400ccは作らない宣言をしたほうがユーザーにとって踏ん切りがつくいい機会になる
免許制度改正に過度の期待を寄せても多分無理だろうからね
>>873
言いたいことはよく分かるんだけどCB400SFの好調さを見れば400も捨てたモンじゃないとおもうぞ。
たとえ600クラスに統合したとしても正立フォークツインサスの懐古ネイキッドなんて日本でしか需要無いし
CB600FとかFZ6Nみたいな爬虫類系ネイキッドは懐古調が好きなユーザーは欲しがらないだろうし。
そういう人は400で我慢するか中古買うか大型取ってZRXやCB1300SFやXJR1300に行くからな。
免許なんて楽勝で取れるからわざわざ600に上げたって効果はほとんど無いんじゃないか？
とりあえずは現状でいいと思う。メーカーは頑張って排ガス浄化装置のコストダウンを推し進めて
400以下のラインナップが徐々に回復すれば良い。
言いたいことはよく分かるんだけどCB400SFの好調さを見れば400も捨てたモンじゃないとおもうぞ。
たとえ600クラスに統合したとしても正立フォークツインサスの懐古ネイキッドなんて日本でしか需要無いし
CB600FとかFZ6Nみたいな爬虫類系ネイキッドは懐古調が好きなユーザーは欲しがらないだろうし。
そういう人は400で我慢するか中古買うか大型取ってZRXやCB1300SFやXJR1300に行くからな。
免許なんて楽勝で取れるからわざわざ600に上げたって効果はほとんど無いんじゃないか？
とりあえずは現状でいいと思う。メーカーは頑張って排ガス浄化装置のコストダウンを推し進めて
400以下のラインナップが徐々に回復すれば良い。
カワサキは400はスルーして250と大型を充実させる方針みたいだよね
ホンダもCB400SB以外はめぼしい物が無いし
スズキも中型は600のボアダウンかビグスクだし
ヤマハも逆車の600が充実してるからXJRの復活は無いかもね
中免を250cc以下にしてもいいくらいだな
ホンダもCB400SB以外はめぼしい物が無いし
スズキも中型は600のボアダウンかビグスクだし
ヤマハも逆車の600が充実してるからXJRの復活は無いかもね
中免を250cc以下にしてもいいくらいだな
>>866
それならそれで別にいいじゃん。
なんの問題がある？
免許ギリギリの排気量で無ければもったいない、みたいな変な思い込みがあるから、
600に引き上げろなんて変な発想が出てくるんでしょ。
すでに排気量無制限の免許が存在するというのに。
>>872
便益がどうのとかバイク業界がどうとか世界がどうとか、
尤もらしい言葉で飾り立ててるのはどう見てもあんたのほうだ。
それならそれで別にいいじゃん。
なんの問題がある？
免許ギリギリの排気量で無ければもったいない、みたいな変な思い込みがあるから、
600に引き上げろなんて変な発想が出てくるんでしょ。
すでに排気量無制限の免許が存在するというのに。
>>872
便益がどうのとかバイク業界がどうとか世界がどうとか、
尤もらしい言葉で飾り立ててるのはどう見てもあんたのほうだ。
>>876
神IDｷﾀー！！！
神IDｷﾀー！！！
まじっすか
面倒くさいから二輪の免許全部あわせて一つにしようよ！
車みたいにそんな大きさ変わらないんだしさ、いくつかの区分に分ける必要もないでしょう！
車みたいにそんな大きさ変わらないんだしさ、いくつかの区分に分ける必要もないでしょう！
880 ：７７４ＲＲ：2009/07/04(土) 06:39:10 ID:YNo9PBFm
>>879 本当にそう思うわ
1年かけても取れないのかよｗ
たとえ免許が一本化されても今中免のみの人には以下の文言が付きます。
「ただし二輪は中型（400CC）までに限る」
んでもって教習ではAT限定ですら時限が増えて料金アップ。
ビクスク乗りたいだけの人が原付で我慢するようになって５０CC以上の新規ライダー激減。
既存の中免の人が大型乗れるわけでもないうえに新規も減ってそれこそバイク産業終わるｗ
「ただし二輪は中型（400CC）までに限る」
んでもって教習ではAT限定ですら時限が増えて料金アップ。
ビクスク乗りたいだけの人が原付で我慢するようになって５０CC以上の新規ライダー激減。
既存の中免の人が大型乗れるわけでもないうえに新規も減ってそれこそバイク産業終わるｗ
Japのバイク屋が終わるだけ。
グローバル企業のバイクメーカー様は何も困りません。
グローバル企業のバイクメーカー様は何も困りません。
884 ：７７４ＲＲ：2009/07/05(日) 20:17:24 ID:YtYgPXeu
免許制度の見直しもそうだけど車検制度って今のままでいい？
無くせとは言わないけど４００くらいまでは無車検でいいのでは？
マタは原付も含む全ての二輪に車検を義務付けるか、、、ダメか？
無くせとは言わないけど４００くらいまでは無車検でいいのでは？
マタは原付も含む全ての二輪に車検を義務付けるか、、、ダメか？
>>886
多分それをやっちゃうと何処かにシワ寄せが来る。今の方式に不満はあっても慣れが
あるから問題は最小限に済むと思うけど、真っ先に個別の税金の大幅UPと保険料等の
増額があると思う。この二つが高くなる可能性は出来るだけ避けたいけどなぁ。
多分それをやっちゃうと何処かにシワ寄せが来る。今の方式に不満はあっても慣れが
あるから問題は最小限に済むと思うけど、真っ先に個別の税金の大幅UPと保険料等の
増額があると思う。この二つが高くなる可能性は出来るだけ避けたいけどなぁ。
「車検を350cc以上にする」というのは各方面への影響も少なくて良いかもね。
250ccクラスは全盛期に比べたら馬力の落ち込みが凄いから、理由付け的にも
問題無いと思うけど。
250ccクラスは全盛期に比べたら馬力の落ち込みが凄いから、理由付け的にも
問題無いと思うけど。
>>887>>888
なるほど。サンクスです。
まぁ、いずれにしろ若者の二輪離れが一番の原因なんだけどね。
一昔前と比べてバカみたいに飛ばすヤツもいないしエコの観点からも
行政には考えてもらいたいねぇ。あ、爆音バカスクがいたかｗ
なるほど。サンクスです。
まぁ、いずれにしろ若者の二輪離れが一番の原因なんだけどね。
一昔前と比べてバカみたいに飛ばすヤツもいないしエコの観点からも
行政には考えてもらいたいねぇ。あ、爆音バカスクがいたかｗ
たとえ免許が一本化されても今中免のみの人には以下の文言が付きます。
「ただし二輪はイケメンに限る」
「ただし二輪はイケメンに限る」
>>875
普通二輪取って、Ninja250とかVTRに2年位乗って、大型取って600買う
健全な流れだ
あとは600クラスを「国内向け」で出してくれればな。GSR400とGSR600値段とか違いすぎる
普通二輪取って、Ninja250とかVTRに2年位乗って、大型取って600買う
健全な流れだ
あとは600クラスを「国内向け」で出してくれればな。GSR400とGSR600値段とか違いすぎる
日常点検をちゃんとしないヤツが多いからってのも理由じゃない？
自発的にしないヤツに強制的にやらせる意味合いもあるかと
自発的にしないヤツに強制的にやらせる意味合いもあるかと
車検整備で次の車検まで保証付なら意味もあるけどな。
現行制度は行政と車屋が儲けてるだけ。
現行制度は行政と車屋が儲けてるだけ。
車検なんていらないな。
勝手に整備不良車で死ねばいいんだよ。
勝手に整備不良車で死ねばいいんだよ。
899 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 08:54:12 ID:8ZujkpQS
2007年の規制で生産終了したカワサキ250ccで、残ってる新車の数をGooBikeで調べてみた。
ZZRとエリミはレア新車になってた…
ＢＡＬＩＵＳ－II ５４台、 ＺＺ－Ｒ２５０ １台、 エリミネーター２５０Ｖ ５台、 スーパーシェルパ ２４台
ZZRとエリミはレア新車になってた…
ＢＡＬＩＵＳ－II ５４台、 ＺＺ－Ｒ２５０ １台、 エリミネーター２５０Ｖ ５台、 スーパーシェルパ ２４台
900 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 09:10:05 ID:ICr3cEGn
次の改正で高速走れる車両は全て車検有りになるよ。
>>900
ソースきぼんぬ。
ソースきぼんぬ。
>>896
車検は文字通りの検査なんだから保証も糞もないだろう。
車検は文字通りの検査なんだから保証も糞もないだろう。
903 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 02:47:23 ID:WeFJeFEy
スズキ終了のお知らせスレッドはないの？
車検はその時の車両のコンディションの良非を判断するもので、2年間の安全を保証するものでは無いからな。
規制緩和以降はブレーキランプが切れている車両はよく見かけるし、酷いのになるとマフラーからオイルを吐き出しながら走ってる車両もある。
結局日常点検が出来てなきゃ安全は保証出来ないだろう。
規制緩和以降はブレーキランプが切れている車両はよく見かけるし、酷いのになるとマフラーからオイルを吐き出しながら走ってる車両もある。
結局日常点検が出来てなきゃ安全は保証出来ないだろう。
>>904
つまり車検制度は意味無い→不要ってことだろ?
つまり車検制度は意味無い→不要ってことだろ?
>>905
アホだろお前。
アホだろお前。
そもそも軽二輪だけ車検を受けなくていいという今の制度がおかしいと思わないか？
小型二輪と比べても、高速道路は通行可・乗車定員は同じく２人
昔は中速車って法定速度の区分があって、軽二輪は一般道の法定速度が50キロと差別化されてたけど
現在は区分が撤廃されて、小型二輪同様の法定60キロ
今や全ての条件が小型二輪・軽二輪共に同じなんだから、軽二輪も検査を受けるべきだと思うわ
小型二輪と比べても、高速道路は通行可・乗車定員は同じく２人
昔は中速車って法定速度の区分があって、軽二輪は一般道の法定速度が50キロと差別化されてたけど
現在は区分が撤廃されて、小型二輪同様の法定60キロ
今や全ての条件が小型二輪・軽二輪共に同じなんだから、軽二輪も検査を受けるべきだと思うわ
>>907 そして誰も乗らなくなる。
自分はもう１２５がメインになった。いくつかある奴は飾り。
汎用性も耐候性もクルマのが上。趣味でバイク乗ってる奴は余程の好き者か変わり者（悪い意味で）。
その変わり者ってことに満足してるのだから（バイク乗りとして一般人と違うと思い込んでるのだから）
始末に負えない。バイク文化もあと１０年足らずで国内から消滅するね。
自分はもう１２５がメインになった。いくつかある奴は飾り。
汎用性も耐候性もクルマのが上。趣味でバイク乗ってる奴は余程の好き者か変わり者（悪い意味で）。
その変わり者ってことに満足してるのだから（バイク乗りとして一般人と違うと思い込んでるのだから）
始末に負えない。バイク文化もあと１０年足らずで国内から消滅するね。
>>908・・・やっぱり、そこに行き着くわな？
既存のオッサンライダーの価値観を下の世代が理解する筈も無い。今の自分達がどれだけ蔑まれているか
判っていないから、得意になって自分達の価値をブチ上げる。最終的に社会全般から嫌われる。
最終的にイロイロな規制を掛けられ捲って125cc以下しか気軽に乗れなくなる。こんなトコかな？
既存のオッサンライダーの価値観を下の世代が理解する筈も無い。今の自分達がどれだけ蔑まれているか
判っていないから、得意になって自分達の価値をブチ上げる。最終的に社会全般から嫌われる。
最終的にイロイロな規制を掛けられ捲って125cc以下しか気軽に乗れなくなる。こんなトコかな？
910 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 22:19:00 ID:i8v4TAqX
金城サイクル連続保険金詐欺事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1193918014/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1193918014/
911 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 22:27:54 ID:FxX6bekl
で、いつになったら制度改正されるの
912 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 22:58:51 ID:heTWZ80G
プッ
そんなあなたもいつかはオッサン
俺はジジイだけど、こうも規制好きな連中が多いとは
さすがは日本！と思ってしまう。
案外、若いやつじゃねーの？お行儀いいからなｗ
さすがは日本！と思ってしまう。
案外、若いやつじゃねーの？お行儀いいからなｗ
規制大好きｗｗｗ
他人の幸せが許せないｗｗｗｗ
自分がだめな証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>915
発想がヤンキー
発想がヤンキー
>>908
こないだ、山間部のコンビニ前に、暑い中黒い皮ジャケット皮パンツ着て、渋いレプリカに跨ってタバコ吸ってる
40代の口髭ダンディ男がいたけど、時代錯誤でカッコ良くてワラタ。
ああいう人は80までバイクに乗るから、あと30年は消滅しない
こないだ、山間部のコンビニ前に、暑い中黒い皮ジャケット皮パンツ着て、渋いレプリカに跨ってタバコ吸ってる
40代の口髭ダンディ男がいたけど、時代錯誤でカッコ良くてワラタ。
ああいう人は80までバイクに乗るから、あと30年は消滅しない
まあこれを見なよ。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2009071001980.html
年に数回しか乗らないバイク。百万だして買うやつはこれから減ると思う。
たいてい置物になってるだけだし。
たまの休日に買物に使えればいいんだけど、このままじゃね。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2009071001980.html
年に数回しか乗らないバイク。百万だして買うやつはこれから減ると思う。
たいてい置物になってるだけだし。
たまの休日に買物に使えればいいんだけど、このままじゃね。
日本国内で仕事がないんだ。
安定して仕事が出来て景気に左右されない仕事は
公務員ぐらいのもんだ。
しかしこいつらは金を使うことは知っているが
金を稼ぐとか節約とかいう事がない。
企業が赤字で国に納める税金が少ないのに
公務員の収入は維持したまま。
企業で働くサラリーマンは給料もボーナスもカットさてるのにな。
国内の景気がこの先良くなるはずもないよ。
国内で回るお金が減ってるんだから。
仕事があってきちんと生活できて少しは余裕のある暮らしが出来なければ
国内の回るお金は増えないからな。
バイクは本当の生活弱者の足としてこの先125cc以内のバイク以外は
増えることはないだろう。
安定して仕事が出来て景気に左右されない仕事は
公務員ぐらいのもんだ。
しかしこいつらは金を使うことは知っているが
金を稼ぐとか節約とかいう事がない。
企業が赤字で国に納める税金が少ないのに
公務員の収入は維持したまま。
企業で働くサラリーマンは給料もボーナスもカットさてるのにな。
国内の景気がこの先良くなるはずもないよ。
国内で回るお金が減ってるんだから。
仕事があってきちんと生活できて少しは余裕のある暮らしが出来なければ
国内の回るお金は増えないからな。
バイクは本当の生活弱者の足としてこの先125cc以内のバイク以外は
増えることはないだろう。
納得だわ。
これまではちょっと位貯金が少ないな、と思っていても「そのうち稼ぐさ」と思って金を使っていたが、
これからは貯金を増やさなくては将来が不安になる。
でお金を落とさない。こんなんで社会に金が回るはずもないんだが。
これまではちょっと位貯金が少ないな、と思っていても「そのうち稼ぐさ」と思って金を使っていたが、
これからは貯金を増やさなくては将来が不安になる。
でお金を落とさない。こんなんで社会に金が回るはずもないんだが。
なんだかんだ言って、不景気を加速しているキミ達に乾杯！
えらく他人事だな。
そらそうよ、借金はあっても貯金はゼロに近いｗ
924 ：７７４ＲＲ：2009/07/15(水) 19:46:53 ID:WtDrXSgm
バイク業界終わる前にスレ終わりそう
925 ：７７４ＲＲ：2009/07/15(水) 20:20:11 ID:0n0N2i/j
>>919
オレは車も捨てたし､バイクも大型は手放して維持費の安い250ccスクーター
と原付2種のカブだけにしたよ。
SSとかは持ってて所有感はあるけど不況になってくるとこれ程維持費がかかる
モノもキツい
まぁまだバイク所有出来るだけマシだと思ってるけど
オレは車も捨てたし､バイクも大型は手放して維持費の安い250ccスクーター
と原付2種のカブだけにしたよ。
SSとかは持ってて所有感はあるけど不況になってくるとこれ程維持費がかかる
モノもキツい
まぁまだバイク所有出来るだけマシだと思ってるけど
>924 もう業界終わってますから。ここは三途の川の岸辺ぞな
>925
今年、バイクと車の修理だけで15万かかったよ。
大型二輪免許買った勢いで買った中古のナナハンだけど、
10年ものの四輪を維持するだけでやっとだから、
いつまで持っていられることか。
通勤用の原二だけは死守するが…
>925
今年、バイクと車の修理だけで15万かかったよ。
大型二輪免許買った勢いで買った中古のナナハンだけど、
10年ものの四輪を維持するだけでやっとだから、
いつまで持っていられることか。
通勤用の原二だけは死守するが…
おまえらのその手の生活（乗り物複数台）許されてるのは
世界でもアメリカと日本くらいだから←一般人が可能な範囲ってことでね。
カメラや携帯やPCを定期的に買い換えるのも、米国人と日本人くらい。
世界でもアメリカと日本くらいだから←一般人が可能な範囲ってことでね。
カメラや携帯やPCを定期的に買い換えるのも、米国人と日本人くらい。
>>927
して、そのこころは？
して、そのこころは？
929 ：７７４ＲＲ：2009/07/16(木) 18:05:19 ID:tmJPHgQf
車検付きのバイクは借金・・・ｗ
930 ：７７４ＲＲ：2009/07/16(木) 22:55:17 ID:1vNt+ZWc
アメリカ 自動車保険 月 三～五万円 高いね～ 日本 とても 裕福ね～
931 ：１２００は維持費がきついが楽しい：2009/07/17(金) 00:46:27 ID:4OfWdTL2
今ある大型バイクを10万キロ目標で乗りつづけるつもり
10万キロ超えたら
中古で安い７５０買うか
新車で二気筒６５０を買うか
10万キロ超えたら
中古で安い７５０買うか
新車で二気筒６５０を買うか
932 ：７７４ＲＲ：2009/07/17(金) 01:46:43 ID:YzyHBS36
金城サイクル連続保険金詐欺事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1193918014/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1193918014/
>>904
車検の一番の目的って税金の取りっぱぐれをなくすことだから。
車検の一番の目的って税金の取りっぱぐれをなくすことだから。
車検制度自体は大正時代からあるけど、
税とリンクするようになったのは昭和29年からかな。
税とリンクするようになったのは昭和29年からかな。
935 ：７７４ＲＲ：2009/07/18(土) 22:12:13 ID:ANXv+s6Q
ハーレーが一番売れている気がするのだが・・・
外車の維持費って高いね。
１２５CC～２５０CCぐらいが経済的で長く乗れるのかな。
外車の維持費って高いね。
１２５CC～２５０CCぐらいが経済的で長く乗れるのかな。
936 ：７７４ＲＲ：2009/07/19(日) 00:54:21 ID:bSnss7gz
外車じゃなくてせめて純粋な国産に金落としてやれよと思う。
オレは人種差別してる訳じゃないが
勤勉でマジメな技術者が作った国産がいいわ。
タイとかシナ辺りは勘弁して欲しい､中国は論外。
まぁその国産が高いワケだが…
オレは人種差別してる訳じゃないが
勤勉でマジメな技術者が作った国産がいいわ。
タイとかシナ辺りは勘弁して欲しい､中国は論外。
まぁその国産が高いワケだが…
まぁ、維持費とか経済性の悪さや良さ等で
売れてない分けじゃないのが、この業界の辛い所なんだろうね。
売れてない分けじゃないのが、この業界の辛い所なんだろうね。
いつの間にか近所にハーレーショップが3店もできてた
940 ：７７４ＲＲ：2009/07/19(日) 07:50:22 ID:pQLlNfPA
昔は国内で回るお金はお国が借金して作ったわけ。その金は国民の貯蓄になった。
今はお国が借金減らそうと出口絞ってるから、国民の貯蓄が減って当たり前。
お金を食うわけではないから、お金は減らない。増税して国がもっと金を使えば、
金持ち→貧乏人の還流ルートができるのに、貧乏人までマスコミにだまされて、
国に無駄使いするなと言う。
自分を含め貧乏人なんて、その無駄使いの部分に仕事を得ていたのに。
今は金持ちは生活しやすいだろうな。物は安くなって、国が無駄使いしない分
税金が減って。
ただでさえ世界的に見て少ない公務員をさらに減らすと地方は困るぞ、田舎じゃ
人口の5%以上が公務員。そいつらが職を失うとさらに２極化が進む。
もっとも中央→地方へのお金の還流が減るから、中央は嬉しいだろうけど。
今はお国が借金減らそうと出口絞ってるから、国民の貯蓄が減って当たり前。
お金を食うわけではないから、お金は減らない。増税して国がもっと金を使えば、
金持ち→貧乏人の還流ルートができるのに、貧乏人までマスコミにだまされて、
国に無駄使いするなと言う。
自分を含め貧乏人なんて、その無駄使いの部分に仕事を得ていたのに。
今は金持ちは生活しやすいだろうな。物は安くなって、国が無駄使いしない分
税金が減って。
ただでさえ世界的に見て少ない公務員をさらに減らすと地方は困るぞ、田舎じゃ
人口の5%以上が公務員。そいつらが職を失うとさらに２極化が進む。
もっとも中央→地方へのお金の還流が減るから、中央は嬉しいだろうけど。
941 ：７７４ＲＲ：2009/07/19(日) 07:54:42 ID:m8qfJ40K
>>939
サキヨミ 年次改革要望書2/１
http://www.youtube.com/watch?v=AoIqkOAGN0w
サキヨミ 年次改革要望書2/2
http://www.youtube.com/watch?v=IsPTYPdkuXs&feature=related
年次改革要望書（2008年版）報道 その1
http://www.youtube.com/watch?v=WJcE1l3zp1o&feature=related
年次改革要望書（2008年版）報道 その２
http://www.youtube.com/watch?v=Nz-pQTKP58s&feature=related
関岡英之 年次改革要望書の全容を把握できる書籍【前編】
http://www.youtube.com/watch?v=DGoBeF24wE8&feature=related
関岡英之 【書籍】アメリカの日本改造計画【後編】
http://www.youtube.com/watch?v=O3Ko_33dwSU&feature=related
関岡英之「拒否できない日本」書くに当たって
http://www.youtube.com/watch?v=ujaHFeFRXyY&feature=related
関岡英之「拒否できない日本」1
http://www.youtube.com/watch?v=TXDexkay2do&feature=related
関岡英之「拒否できない日本」2
http://www.youtube.com/watch?v=7XQ7XljKqVs&feature=related
サキヨミ 年次改革要望書2/１
http://www.youtube.com/watch?v=AoIqkOAGN0w
サキヨミ 年次改革要望書2/2
http://www.youtube.com/watch?v=IsPTYPdkuXs&feature=related
年次改革要望書（2008年版）報道 その1
http://www.youtube.com/watch?v=WJcE1l3zp1o&feature=related
年次改革要望書（2008年版）報道 その２
http://www.youtube.com/watch?v=Nz-pQTKP58s&feature=related
関岡英之 年次改革要望書の全容を把握できる書籍【前編】
http://www.youtube.com/watch?v=DGoBeF24wE8&feature=related
関岡英之 【書籍】アメリカの日本改造計画【後編】
http://www.youtube.com/watch?v=O3Ko_33dwSU&feature=related
関岡英之「拒否できない日本」書くに当たって
http://www.youtube.com/watch?v=ujaHFeFRXyY&feature=related
関岡英之「拒否できない日本」1
http://www.youtube.com/watch?v=TXDexkay2do&feature=related
関岡英之「拒否できない日本」2
http://www.youtube.com/watch?v=7XQ7XljKqVs&feature=related
俺の贔屓の店もそうだけど、修理料金が安いのね。
技術料は２倍払ってもいいのだけどオヤジはそれをやろうとしない。
結果、貧乏人のスクーターだけが集まる。
その点、外車専門店はいい。
初めから「高いですよ」オーラを発しているのでお金でもめることはない。
技術料は２倍払ってもいいのだけどオヤジはそれをやろうとしない。
結果、貧乏人のスクーターだけが集まる。
その点、外車専門店はいい。
初めから「高いですよ」オーラを発しているのでお金でもめることはない。
ほんとバイク屋さん減ってるね。
わりときちんとしてたお店がなくなるのは結構ショック
わりときちんとしてたお店がなくなるのは結構ショック
俺の行きつけのバイク屋は、技術の安売りしませんみたいな断り書きがある。
7年ほどのつきあいだけど店の規模も大きくなる一方だし、いつも客多いし
商売として正しかったんだなと思う。
店の経営は安泰だから今後も任して大丈夫って思わせられるようにするのも
サービスのひとつなのかな。
7年ほどのつきあいだけど店の規模も大きくなる一方だし、いつも客多いし
商売として正しかったんだなと思う。
店の経営は安泰だから今後も任して大丈夫って思わせられるようにするのも
サービスのひとつなのかな。
店名教えてよ
946 ：７７４ＲＲ：2009/07/19(日) 13:23:42 ID:xGBF+Ndq
そういえばホンダってあれだけ割高なのは国内で製造してるからか？
125cc以下のスクーターは殆どが中国産の様だが
CB400やフォルツァ､CBRなんかはまだ国内製造してるん？
だとしたらあの値段も納得できん事もないが…
125cc以下のスクーターは殆どが中国産の様だが
CB400やフォルツァ､CBRなんかはまだ国内製造してるん？
だとしたらあの値段も納得できん事もないが…
947 ：７７４ＲＲ：2009/07/20(月) 09:35:38 ID:VzGvtqsi
>>944
うらやましいな
俺の行きつけだった所は、貰い事故の際に修理依頼しても１ヶ月手付かずで結局受け取って自分で直したよ
忙しかったみたいだけど
いい(？)バイク屋だけが生き残って忙しくなってるんだろうか
うらやましいな
俺の行きつけだった所は、貰い事故の際に修理依頼しても１ヶ月手付かずで結局受け取って自分で直したよ
忙しかったみたいだけど
いい(？)バイク屋だけが生き残って忙しくなってるんだろうか
そうか、んじゃ年金も治療費もバンバン無料で振る舞えばいいんじゃね？
赤ん坊なみの脳みそどの
赤ん坊なみの脳みそどの
952 ：７７４ＲＲ：2009/07/20(月) 14:19:31 ID:VzGvtqsi
マスコミなんかはよく家計に例えて借金何千万！とか煽ってるけど、
外国から借りている途上国と違って、日本国の借金はほぼ国民の資産なので、
家計で例えて理解できるほど単純な話ではないのは確か。
まあ、「日本はこんなに借金が多い！」と煽ってるのは、当の財務省なんだけどね。
大蔵省→財務省は増税論者の巣窟だし。
外国から借りている途上国と違って、日本国の借金はほぼ国民の資産なので、
家計で例えて理解できるほど単純な話ではないのは確か。
まあ、「日本はこんなに借金が多い！」と煽ってるのは、当の財務省なんだけどね。
大蔵省→財務省は増税論者の巣窟だし。
日本の国債は日本内部だけの問題じゃない。
海外の企業、国家単位で大量に買われている。だから海外では日本のプラマリーバランスに
ついて非常に危機感を持っており外務省を通して財務省に問い合わせが来る。
結局
財務省は海外からの要請（圧力）を受けて国内の財務を正常化する為に増税論が巻き起こる訳。
一部の週刊誌の記事を真に受けて役人の陰謀論…なんて言う幼稚な話は止めて欲しいわ。
海外の企業、国家単位で大量に買われている。だから海外では日本のプラマリーバランスに
ついて非常に危機感を持っており外務省を通して財務省に問い合わせが来る。
結局
財務省は海外からの要請（圧力）を受けて国内の財務を正常化する為に増税論が巻き起こる訳。
一部の週刊誌の記事を真に受けて役人の陰謀論…なんて言う幼稚な話は止めて欲しいわ。
956 ：７７４ＲＲ：2009/07/20(月) 16:51:38 ID:VzGvtqsi
>>954
>財務省は海外からの要請（圧力）を受けて国内の財務を正常化する為に増税論が巻き起こる訳。
財務省（大蔵省）が増税論を煽ってきたのはそんな最近の話じゃないよ。
それこそ何十年も前に遡る。
財政健全化とそのための増税自体は否定はしない。
しかし、デフレのときに緊縮財政というのも？
経済の常識からはかけ離れているのだが、
正当化できる理論的根拠は本当にあるのだろうか？
単純に「借金は返さないと」ってだけなら厨房レベルと言われてもしようがない。
民主党は「当面増税論はしない」と言い、手当の創設やら高速無料化やらを掲げているのは、
しばらくは緊縮財政は取らないというアピールと取っていいのだろうか？
ってかなんでバイク板でこんな話になってるんだｗ
>財務省は海外からの要請（圧力）を受けて国内の財務を正常化する為に増税論が巻き起こる訳。
財務省（大蔵省）が増税論を煽ってきたのはそんな最近の話じゃないよ。
それこそ何十年も前に遡る。
財政健全化とそのための増税自体は否定はしない。
しかし、デフレのときに緊縮財政というのも？
経済の常識からはかけ離れているのだが、
正当化できる理論的根拠は本当にあるのだろうか？
単純に「借金は返さないと」ってだけなら厨房レベルと言われてもしようがない。
民主党は「当面増税論はしない」と言い、手当の創設やら高速無料化やらを掲げているのは、
しばらくは緊縮財政は取らないというアピールと取っていいのだろうか？
ってかなんでバイク板でこんな話になってるんだｗ
958 ：７７４ＲＲ：2009/07/20(月) 17:06:14 ID:Vn2jlAZH
>>954
>海外の企業、国家単位で大量に買われている。だから海外では日本のプラマリーバランスに
>ついて非常に危機感を持っており外務省を通して財務省に問い合わせが来る。
その割には金利は上がらないし海外の機関投資家も逃げない。
なぜだ？海外連中はそんなに甘ちゃんなのか？実は楽観視しているのか？
>海外の企業、国家単位で大量に買われている。だから海外では日本のプラマリーバランスに
>ついて非常に危機感を持っており外務省を通して財務省に問い合わせが来る。
その割には金利は上がらないし海外の機関投資家も逃げない。
なぜだ？海外連中はそんなに甘ちゃんなのか？実は楽観視しているのか？
そもそも財政に関して言えばマスコミがキチンと報道しない上にスグに自分が得意な
社会問題へと議論をすり替えちゃうからワケの判らん事になる。
ただね
国が発行する10兆、20兆の国債（中身の詳細は知らない）が国内だけで還流されている…
コレはどう考えてもファンタジーじゃないのか？
社会問題へと議論をすり替えちゃうからワケの判らん事になる。
ただね
国が発行する10兆、20兆の国債（中身の詳細は知らない）が国内だけで還流されている…
コレはどう考えてもファンタジーじゃないのか？
960 ：７７４ＲＲ：2009/07/20(月) 21:24:05 ID:VzGvtqsi
>>957
>ってかなんでバイク板でこんな話になってるんだｗ
ライダーの高齢化を表している一端なんじゃないのか？w
>>958
彼はプライマリーバランスって言葉を使ってみたかっただけみたい。
だって「プラマリー」だよ！もっと練習してから使えば良かったのにね。w
>>959
藻前の言う事は、ほんとペラッペラだな。
>ってかなんでバイク板でこんな話になってるんだｗ
ライダーの高齢化を表している一端なんじゃないのか？w
>>958
彼はプライマリーバランスって言葉を使ってみたかっただけみたい。
だって「プラマリー」だよ！もっと練習してから使えば良かったのにね。w
>>959
藻前の言う事は、ほんとペラッペラだな。
961 ：７７４ＲＲ：2009/07/20(月) 21:52:36 ID:pLvDGAxP
お金お持ちも質素な生活する事が美徳な日本と金持ちは金を使うことが義務と
考える国では当然政策も変わる。
今や日本の内需なんて生活必需品＋α程度だから増税しても消費は落ちない。
税金（金持ちが溜め込む無駄金）を国が使い一般国民に還元する。
どうせ貧乏人が払う税金なんてたかが知れている。
批判はするけど、方法とその効果を書き込む人はほとんどいないように、
常識的方法では現状を打破できないから政府も困ってるんですよ。
考える国では当然政策も変わる。
今や日本の内需なんて生活必需品＋α程度だから増税しても消費は落ちない。
税金（金持ちが溜め込む無駄金）を国が使い一般国民に還元する。
どうせ貧乏人が払う税金なんてたかが知れている。
批判はするけど、方法とその効果を書き込む人はほとんどいないように、
常識的方法では現状を打破できないから政府も困ってるんですよ。
ただでさえ金無いのに税増やしちゃあかんだろ。
消費税の掛ける方向を変えてから増税するならまだしも…
何でもかんでも消費税かかっている現状がおかしいんじゃないか？
消費税の掛ける方向を変えてから増税するならまだしも…
何でもかんでも消費税かかっている現状がおかしいんじゃないか？
964 ：７７４ＲＲ：2009/07/22(水) 14:09:33 ID:hJZjTZ4L
横浜の中村俊輔（３１）獲得失敗がＪリーグのテレビ中継にも影響した。
Ｊリーグの放送権を年間５試合分持っているＴＢＳが、
今季分残り２試合の地上波中継を取りやめることになった。
同局は今季すでに３試合地上波で放送したが視聴率は３～５％台に低迷。
特に中村が横浜に復帰した場合の“デビュー戦”とみられていた６月２１日の浦和戦（日産ス）は４・９％。
大がかりな番組宣伝を打つなど力を入れていただけに衝撃だった。
関係者は「後半戦の２本は見送ることになった。視聴率の問題。
特に土、日の視聴率を強化しなければいけない中でＪリーグは厳しい」と話す。
石川遼の活躍で人気復活のゴルフなら２ケタ視聴率も可能。数
字の取れないサッカーは放送しづらくなっているのが現状。
同局は０７年から５年間、年間５試合を放送する契約を結んでいる。
契約はあと２年残っているが、既に来季も放送は４試合以下になる方向。来年末の
契約更新も現状では微妙だ。
「来年のＷ杯で日本が頑張って人気が復活すれば別だが…」と関係者。
最悪の場合、将来Ｊリーグが地上波では見られなくなる可能性もありそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/07/21/01.html
Ｊリーグの放送権を年間５試合分持っているＴＢＳが、
今季分残り２試合の地上波中継を取りやめることになった。
同局は今季すでに３試合地上波で放送したが視聴率は３～５％台に低迷。
特に中村が横浜に復帰した場合の“デビュー戦”とみられていた６月２１日の浦和戦（日産ス）は４・９％。
大がかりな番組宣伝を打つなど力を入れていただけに衝撃だった。
関係者は「後半戦の２本は見送ることになった。視聴率の問題。
特に土、日の視聴率を強化しなければいけない中でＪリーグは厳しい」と話す。
石川遼の活躍で人気復活のゴルフなら２ケタ視聴率も可能。数
字の取れないサッカーは放送しづらくなっているのが現状。
同局は０７年から５年間、年間５試合を放送する契約を結んでいる。
契約はあと２年残っているが、既に来季も放送は４試合以下になる方向。来年末の
契約更新も現状では微妙だ。
「来年のＷ杯で日本が頑張って人気が復活すれば別だが…」と関係者。
最悪の場合、将来Ｊリーグが地上波では見られなくなる可能性もありそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/07/21/01.html
965 ：７７４ＲＲ：2009/07/22(水) 14:17:55 ID:xWyLgKTD
>>965
実際の市場規模に対して、いろんなことが大きすぎたり、多すぎたりしたんだよね
実際の市場規模に対して、いろんなことが大きすぎたり、多すぎたりしたんだよね
それ以上に外車と言うのは利幅が国産車よりも高く設定できる。要するに儲かる…と言う事。
だから安易に始める地主のボンボンが多いけど、結局は不況であっという間に吹っ飛んじゃった。
そもそも外車なんてパーツの値段が国産の倍以上なので殆ど宗教みたいなもんだよ。
だから安易に始める地主のボンボンが多いけど、結局は不況であっという間に吹っ飛んじゃった。
そもそも外車なんてパーツの値段が国産の倍以上なので殆ど宗教みたいなもんだよ。
地主のボンボンになりてぇ
969 ：７７４ＲＲ：2009/07/22(水) 18:25:14 ID:JPETZwhY
金城サイクル連続保険金詐欺事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1193918014/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1193918014/
970 ：７７４ＲＲ：2009/07/23(木) 17:48:42 ID:yIMfs++p
,,-――-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~￣￣ヽ ﾐ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
| | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
| |━- -━| | http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
General . |/=・=| =・=ヽ|
（6| |__i . |9） /￣￣~￣＼
. MacArthur | .＿, | /./￣￣￣＼ |
＼_＿＿__丿 |┏━ .━┓|
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. ＼ / ＼/ /.戦犯 | ▼ | ﾋﾛﾋﾄ |
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| | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
| |━- -━| | http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
General . |/=・=| =・=ヽ|
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. MacArthur | .＿, | /./￣￣￣＼ |
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971 ：７７４ＲＲ：2009/07/23(木) 17:56:04 ID:YAdU0Z23
戦争犯罪人【せんそうはんざいにん】
別名：A級戦犯 所属：用語 / 政治も>社会政策
概要：ＧＨＱが戦争犯罪人を選定する際に用いた便宜的な犯罪のカテゴリー
一般に、東条英機元首相に代表される「Ａ級戦犯」は最も罪が重い人という意味に誤用されているが、
Ａ、Ｂ、Ｃの区別はもともとランク付けではなく、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が戦争犯罪人を選定する際
に用いた便宜的な犯罪のカテゴリーを示す。
・ Ａは侵略戦争を遂行した「平和に対する罪」
・ Ｂは戦争法規・慣例に違反した「（通常の）戦争犯罪」
・ Ｃは民間人に対する迫害や殲滅を実行した「人道に対する罪」?
という区分け。明確な法的根拠はなく、「Ａ級戦犯」という呼称は「通称」に過ぎない。
http://www.iza.ne.jp/izaword/word/A%25E7%25B4%259A%25E6%2588%25A6%25E7%258A%25AF/
別名：A級戦犯 所属：用語 / 政治も>社会政策
概要：ＧＨＱが戦争犯罪人を選定する際に用いた便宜的な犯罪のカテゴリー
一般に、東条英機元首相に代表される「Ａ級戦犯」は最も罪が重い人という意味に誤用されているが、
Ａ、Ｂ、Ｃの区別はもともとランク付けではなく、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が戦争犯罪人を選定する際
に用いた便宜的な犯罪のカテゴリーを示す。
・ Ａは侵略戦争を遂行した「平和に対する罪」
・ Ｂは戦争法規・慣例に違反した「（通常の）戦争犯罪」
・ Ｃは民間人に対する迫害や殲滅を実行した「人道に対する罪」?
という区分け。明確な法的根拠はなく、「Ａ級戦犯」という呼称は「通称」に過ぎない。
http://www.iza.ne.jp/izaword/word/A%25E7%25B4%259A%25E6%2588%25A6%25E7%258A%25AF/
税金増やすのは良いけどその分露骨なほどの見返りが無いと国民は納得せんだろうな
定額給付金もらったでしょうが！
そらー低額給付金なんてもらっても、
あとからそれ以上に消費税でぼったくられるの判ってるから。
あとからそれ以上に消費税でぼったくられるの判ってるから。
975 ：７７４ＲＲ：2009/07/25(土) 14:57:42 ID:yhq+Brzf
07モデルが最終なのにしぶとくカタログに載ってたシェルパとエリミ250Vがついに削除
http://www.kawasaki-motors.com/model/
同じく07モデルが最終のバリオスはまだ載ってる
http://www.kawasaki-motors.com/model/
同じく07モデルが最終のバリオスはまだ載ってる
976 ：７７４ＲＲ：2009/07/25(土) 15:47:26 ID:A1iRjIeM
在庫がはけるまで載せとくんじゃね？
977 ：７７４ＲＲ：2009/07/25(土) 17:02:40 ID:iu4Bc5xO
売れない元凶は免許制度だと思うよ。
普通自動二輪免許で６００クラス（～６９９ＣＣ）
まで乗れるようにして、今普通自動二輪免許を持ってる人も
自動的に格上げすればぜんぜん問題なく売れるようになるとおもう。
海外輸出仕様とも共通化できるから車両価格だってぐんと下がるはず。
二輪はもともと環境にやさしく道路占有面積が少なく道路に対する負荷もほとんどない
優れた乗り物だからね。
あと４輪免許持ってる人に１２５ＣＣまでの原付に乗れるようにすることも重要で
欧州では渋滞緩和と環境対策のため常識となってるよ。
一刻も早くやるべきだと思う。
普通自動二輪免許で６００クラス（～６９９ＣＣ）
まで乗れるようにして、今普通自動二輪免許を持ってる人も
自動的に格上げすればぜんぜん問題なく売れるようになるとおもう。
海外輸出仕様とも共通化できるから車両価格だってぐんと下がるはず。
二輪はもともと環境にやさしく道路占有面積が少なく道路に対する負荷もほとんどない
優れた乗り物だからね。
あと４輪免許持ってる人に１２５ＣＣまでの原付に乗れるようにすることも重要で
欧州では渋滞緩和と環境対策のため常識となってるよ。
一刻も早くやるべきだと思う。
マルチ
979 ：７７４ＲＲ：2009/07/25(土) 19:32:01 ID:hslQnz0i
ウンチ
980 ：７７４ＲＲ：2009/07/25(土) 19:47:51 ID:XnyLZhrD
あいださくらのＤＶＤをこっそり買おうとしたのですが、
妻にバレてしまいました。
それから変態扱いされています、どうすればいいでしょうか？
妻にバレてしまいました。
それから変態扱いされています、どうすればいいでしょうか？
981 ：７７４ＲＲ：2009/07/25(土) 19:51:16 ID:EHKfMeVx
金城サイクル連続保険金詐欺事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1193918014/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1193918014/
>>977
売れないのは金がない、仕事がない、将来に希望がない
ないないづくしの今の世では無理ですよ。
バブル時代みたいに国民全体が潤ってイケイケで懐も心にも余裕がないかぎり
こんな無駄な趣味商品は売れません。
それにこんなリスクの塊のような乗り物に
今のゆとり達が進んで乗るとも思えない。
車と違い常にケガのリスクがある。
車ではたいした事故ではなくてもバイクなら重症、もしくは脂肪。
むしろ脂肪したほうが幸せ、地獄は身障になって一生寝たきりか車椅子
リスクを常にさけている今のかしこい２０代には期待できず
３０～４０代も自分の仕事と家庭の維持で余裕なし
団塊は溜め込むだけで消費せず
金持ちはバイクに興味なし、高級車に向かう
売れないのは金がない、仕事がない、将来に希望がない
ないないづくしの今の世では無理ですよ。
バブル時代みたいに国民全体が潤ってイケイケで懐も心にも余裕がないかぎり
こんな無駄な趣味商品は売れません。
それにこんなリスクの塊のような乗り物に
今のゆとり達が進んで乗るとも思えない。
車と違い常にケガのリスクがある。
車ではたいした事故ではなくてもバイクなら重症、もしくは脂肪。
むしろ脂肪したほうが幸せ、地獄は身障になって一生寝たきりか車椅子
リスクを常にさけている今のかしこい２０代には期待できず
３０～４０代も自分の仕事と家庭の維持で余裕なし
団塊は溜め込むだけで消費せず
金持ちはバイクに興味なし、高級車に向かう
983 ：７７４ＲＲ：2009/07/26(日) 18:35:42 ID:RiCx3I3Y
バイク業界ってアルカイダに捕まった香田君の状態なのかねぇ…
.,,-‐''"~~￣ﾞﾞ'''ｰ､,
.,／' ザルカウィ ヽ http://aliennationreport.com/SHOSEIKODA.wmv
,,i´ ヽ
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| | | ./ .L;....;J ヽ | // 陸自撤退の要求を日本が断ったから
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ヽ |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''| / 香田証生は首チョンパ！
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_＿_／＼ r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_
／ | ＼＿＿.r' 香田 ヽ
（ ｀ゝ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
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| ソｒ《;,･;》､i r《;,･;》､ | . |
ﾘ i ;;;;;; | :::: | |
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ｺﾞﾘｯ | |:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ: l::::| |
⌒⌒ヽ 彡｀';:; ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ ::/ ﾘﾉ
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r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬ ＼
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ヽ |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''| / 香田証生は首チョンパ！
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>>982
似たようなことを考えてたよ
ついでにおれは酔っていて自制心が緩んでいる
なぜバイクに乗るのか
不便でリスキーで何一つ合理性の無い乗り物になぜ乗るのか
速く走ることに何の意味があるのか
こういう答えの無い問いに行動で答えてしまうような人間が絶滅寸前なんだろなと思う
多分経済とか法律とかはバイク人口の減少の要因としては間接的な要素であって
社会の在り方に対する人心の変化が一番なんだと思う
満ち足りていて自ら何かを求めなくても与えられる
誰かが敷いたレールに乗っかっておけば間違いがない
敷いてあるレールにすら気がつかない
自分に甘く他人に厳しく
正直者はバカを見る
こういう社会の風潮だからわざわざ自らリスクや保証の無いスリルを求める理由がない
今時普通に暮らしてれば誰だってそういう風になる
バイクってものは何かを求めて止まない衝動に似てるんだよ
それか底無しの楽天家的思考
今時の世の中にはどちらも珍しい人種になってしまった
もっとこうガツガツしてるか他人がそれほどストレスにならないような世の中が来る日まで
バイクが今より求められることは無いんじゃないかな
似たようなことを考えてたよ
ついでにおれは酔っていて自制心が緩んでいる
なぜバイクに乗るのか
不便でリスキーで何一つ合理性の無い乗り物になぜ乗るのか
速く走ることに何の意味があるのか
こういう答えの無い問いに行動で答えてしまうような人間が絶滅寸前なんだろなと思う
多分経済とか法律とかはバイク人口の減少の要因としては間接的な要素であって
社会の在り方に対する人心の変化が一番なんだと思う
満ち足りていて自ら何かを求めなくても与えられる
誰かが敷いたレールに乗っかっておけば間違いがない
敷いてあるレールにすら気がつかない
自分に甘く他人に厳しく
正直者はバカを見る
こういう社会の風潮だからわざわざ自らリスクや保証の無いスリルを求める理由がない
今時普通に暮らしてれば誰だってそういう風になる
バイクってものは何かを求めて止まない衝動に似てるんだよ
それか底無しの楽天家的思考
今時の世の中にはどちらも珍しい人種になってしまった
もっとこうガツガツしてるか他人がそれほどストレスにならないような世の中が来る日まで
バイクが今より求められることは無いんじゃないかな
日本が裕福になっただけだろう。
もう裕福ではなくなったけどなｗ
昔はお母さんは原付に乗って買い物に行った。
今じゃ軽自動車か普通車に乗って買い物だぜ。
昔は車が一家に一台あれば良かった。
今じゃ免許持ってる人数分車が家にあるぐらいだぜ。
バイクより快適で安全となれば買えるお金があるなら車を買うだろう？
お金さえあればカブからCBR1000RRに乗り替えても誰も文句は言わない。
いまバイクに乗ってるのは交通弱者と車が持てない貧乏人か
バイクが好きな物好きだけさ。
まあもう少ししたらデカイバイクから125ccに降りてくる奴が増えて
車も壊れるまで買い換える事も新車で車を買うなんて事も出来なくなるけどな。
だって日本から工場なくなってるし車作って売るぐらいしか産業ないし
派遣はもう使えないから安い労働力は期待できないし
そうなると使いやすい労働力がないから
中国で・・・ってなりそうだな。
おいしいお米でも作って中国に高く売るか？
もう裕福ではなくなったけどなｗ
昔はお母さんは原付に乗って買い物に行った。
今じゃ軽自動車か普通車に乗って買い物だぜ。
昔は車が一家に一台あれば良かった。
今じゃ免許持ってる人数分車が家にあるぐらいだぜ。
バイクより快適で安全となれば買えるお金があるなら車を買うだろう？
お金さえあればカブからCBR1000RRに乗り替えても誰も文句は言わない。
いまバイクに乗ってるのは交通弱者と車が持てない貧乏人か
バイクが好きな物好きだけさ。
まあもう少ししたらデカイバイクから125ccに降りてくる奴が増えて
車も壊れるまで買い換える事も新車で車を買うなんて事も出来なくなるけどな。
だって日本から工場なくなってるし車作って売るぐらいしか産業ないし
派遣はもう使えないから安い労働力は期待できないし
そうなると使いやすい労働力がないから
中国で・・・ってなりそうだな。
おいしいお米でも作って中国に高く売るか？
986 ：７７４ＲＲ：2009/07/27(月) 20:36:35 ID:Pa7DnMHf
中国人の富裕層むけのビジネスなんかとっくに始まってる
逆に日本人の貧困層むけの物なんかもう日本では作れない
貧乏人でも買える安くて良い物を日本人が作れる時代は終わった
逆に日本人の貧困層むけの物なんかもう日本では作れない
貧乏人でも買える安くて良い物を日本人が作れる時代は終わった
987 ：７７４ＲＲ：2009/07/27(月) 20:48:22 ID:TjRYCI8/
>>977
氏ねよヴァーーカ
氏ねよヴァーーカ
988 ：７７４ＲＲ：2009/07/27(月) 21:23:09 ID:1iMVJR83
今秋の改正割賦販売法施行でローン組める奴はいなくなる。
さらに来春からは任意保険が年齢区分を細かく分けて特に団塊爺ちゃん世代は保険料アップ。
今後景気が戻っても収入は増えない。
戦後最高益出してた時期にあれだったんだから｡
数年後にはバラマキの帳尻合わせで大幅増税。
そんなこんなしてるうち、10年20年過ぎて老人ばっかし。
日本では今よりまともな趣味のバイクが売れる土壌はもう二度と来ないよ。
さらに来春からは任意保険が年齢区分を細かく分けて特に団塊爺ちゃん世代は保険料アップ。
今後景気が戻っても収入は増えない。
戦後最高益出してた時期にあれだったんだから｡
数年後にはバラマキの帳尻合わせで大幅増税。
そんなこんなしてるうち、10年20年過ぎて老人ばっかし。
日本では今よりまともな趣味のバイクが売れる土壌はもう二度と来ないよ。
>>988
>さらに来春からは任意保険が年齢区分を細かく分けて特に団塊爺ちゃん世代は保険料アップ。
まず第一にバイクは関係ない。
第二に「本人・配偶者限定」にすれば今より安くなる。
第三にそもそも参考純率をそのまま採用するとは限らない。
>さらに来春からは任意保険が年齢区分を細かく分けて特に団塊爺ちゃん世代は保険料アップ。
まず第一にバイクは関係ない。
第二に「本人・配偶者限定」にすれば今より安くなる。
第三にそもそも参考純率をそのまま採用するとは限らない。
990 ：７７４ＲＲ：2009/07/27(月) 21:46:30 ID:Pa7DnMHf
タイ人やベトナム人の中流階級はガンバレば
タイ製のNINJA250やKLXを買えるようになってきたが日本人の貧困層はこれと同じになる
貧乏日本人はタイ製や中国製のスポーツバイクならギリギリで買えるが
600cc以上の日本製のバイクは今よりもっと高級車になって全く手が出なくなる
タイ製のNINJA250やKLXを買えるようになってきたが日本人の貧困層はこれと同じになる
貧乏日本人はタイ製や中国製のスポーツバイクならギリギリで買えるが
600cc以上の日本製のバイクは今よりもっと高級車になって全く手が出なくなる
991 ：７７４ＲＲ：2009/07/27(月) 21:56:27 ID:adFr+cmk
つまり日本終了のお知らせだったんですね(^O^)
992 ：７７４ＲＲ：2009/07/27(月) 22:25:07 ID:1dj5V1vU
いまでも深センの労働者賃金は沖縄のそれを超えちゃってる。
日本人は自分が金持ってると思ってるけどぜんぜんそれないからｗｗ
日本人は自分が金持ってると思ってるけどぜんぜんそれないからｗｗ
993 ：７７４ＲＲ：2009/07/27(月) 22:25:43 ID:AhEz/pFY
貧乏人の集大成がここに
994 ：７７４ＲＲ：2009/07/27(月) 22:39:13 ID:tJQbhdau
若い世代がバイクに乗る場合の理由は
ファッションとして乗りたいという強い意志があるか
機械をいじくり回したいそっち方面のオタクであるか、
いずれにせよ将来の為の勉強や仕事からの逃避、
逃避のために数々のリスクを払う反社会的な気質をもった人間でないとバイクには乗らない。
ファッションとして乗りたいという強い意志があるか
機械をいじくり回したいそっち方面のオタクであるか、
いずれにせよ将来の為の勉強や仕事からの逃避、
逃避のために数々のリスクを払う反社会的な気質をもった人間でないとバイクには乗らない。
995 ：７７４ＲＲ：2009/07/27(月) 22:54:52 ID:1dj5V1vU
かつてはほら、普通の人がバイク乗ってたんだよ。
いまじゃ何故かおたくばっかり。
モーターサイクリストとか、２０年前は女の話や映画の話や音楽の話や
出会い文通コーナーまであって、まるで総合雑誌だった・・
いまじゃ何故かおたくばっかり。
モーターサイクリストとか、２０年前は女の話や映画の話や音楽の話や
出会い文通コーナーまであって、まるで総合雑誌だった・・
>>995
いまでも大部分は普通の人だと思うよ
いまでも大部分は普通の人だと思うよ
昔に比べたらバイクがずいぶんと安くなったという話には同意するが
いかんせんラインナップが少ないのは購入側としてはどうしようもない
いかんせんラインナップが少ないのは購入側としてはどうしようもない
1000 ：７７４ＲＲ：2009/07/28(火) 00:09:37 ID:WJ202dXf
>>1000ならバイクブーム再来
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐