中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何27
1 ：７７４ＲＲ：
「最高のロングツーリングマシン」の定義(抜粋版)
条件
1.航続距離は長いか
2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか
3.風を受けにくいカウルがあるか
4.フレーム形式と剛性は優れているか
5.エンジンの振動は穏やかか
6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか
7.お尻痛くならないか
8.荷物は積み込みやすいか
9.メンテナンス・部品調達は楽か
そこに「普通自動二輪で」という条件が付加します。
・・・高校生から超ベテランまでのれる中免クラスはいいなあ。
前スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何26
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1234961204/
過去スレ等は>>2-10あたり
条件
1.航続距離は長いか
2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか
3.風を受けにくいカウルがあるか
4.フレーム形式と剛性は優れているか
5.エンジンの振動は穏やかか
6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか
7.お尻痛くならないか
8.荷物は積み込みやすいか
9.メンテナンス・部品調達は楽か
そこに「普通自動二輪で」という条件が付加します。
・・・高校生から超ベテランまでのれる中免クラスはいいなあ。
前スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何26
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1234961204/
過去スレ等は>>2-10あたり
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2 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 19:40:31 ID:RmRc827j
もういいから
くだらね
くだらね
3 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 19:40:57 ID:RpjFgil1
過去スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何25
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1221669095/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何24
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216916931/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何23
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1211373125/l50
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1211373125/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何21
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200799102/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何20
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1194695541/
中免で乗れる世界最高のロングツーマシンって何19
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192093232/
中免で乗れる世界最高のロングツーマシンって何18
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1189243716/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何17
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187416328/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何16
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181360029/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何15
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1177207922/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何14
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171909665/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何13
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1166142132/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何12
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161988035/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何25
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1221669095/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何24
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216916931/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何23
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1211373125/l50
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1211373125/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何21
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200799102/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何20
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1194695541/
中免で乗れる世界最高のロングツーマシンって何19
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192093232/
中免で乗れる世界最高のロングツーマシンって何18
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1189243716/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何17
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187416328/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何16
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181360029/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何15
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1177207922/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何14
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171909665/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何13
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1166142132/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何12
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161988035/
4 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 19:41:54 ID:RpjFgil1
過去スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何11
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1158556576/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何10
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1156244819/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何9
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1153550222/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何8
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151824178/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何7
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149847378/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何6
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147102981/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何5
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146069060/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何4
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1141519444/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何３
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1135592818/
中免 で乗れる最高のロングツ-リングマシンて何?2
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1129114810/
中免 で乗れる最高のロングツ-リングマシンって何?
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1125047576/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何11
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1158556576/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何10
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1156244819/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何9
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1153550222/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何8
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151824178/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何7
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149847378/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何6
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147102981/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何5
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146069060/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何4
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1141519444/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何３
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1135592818/
中免 で乗れる最高のロングツ-リングマシンて何?2
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1129114810/
中免 で乗れる最高のロングツ-リングマシンって何?
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1125047576/
5 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 19:48:08 ID:RpjFgil1
俎上に上ったバイク達
・生産継続中
ニンジャ２５０Ｒ
事実上のＺＺＲ２５０後継車。一大ムーブメントを引き起こしている。
CB400SB
スポーツでは高い評価となる元気なエンジンはここではマイナス評価。ツアラーとしての評価は今ひとつ。
2008年モデルのFI化とVTEC改良でスムーズさが向上。 ツアラー志向に近くなる。
セル1発で始動。VTECのバルブ切り替えも意識しないで済むようになった。
ビッグスクーター
ロングツーリングにこそ本領を発揮するバイク。運転がラクチンで荷物も収納でき、
街乗りだけでなくツーリング用途でも人気急上昇中。
・生産継続中
ニンジャ２５０Ｒ
事実上のＺＺＲ２５０後継車。一大ムーブメントを引き起こしている。
CB400SB
スポーツでは高い評価となる元気なエンジンはここではマイナス評価。ツアラーとしての評価は今ひとつ。
2008年モデルのFI化とVTEC改良でスムーズさが向上。 ツアラー志向に近くなる。
セル1発で始動。VTECのバルブ切り替えも意識しないで済むようになった。
ビッグスクーター
ロングツーリングにこそ本領を発揮するバイク。運転がラクチンで荷物も収納でき、
街乗りだけでなくツーリング用途でも人気急上昇中。
6 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 19:49:07 ID:RpjFgil1
・生産終了車、だがつい最近まで長期にわたって生産されたので程度いい在庫も期待できるバイク
ZZR250 カワサキが17年作り続けたスモールスポーツツアラー。小排気量ツイン独特の
排気音は好き嫌いが大きく別れるところで長所でもあり欠点でもある。足つきよくて軽く、
女の子にもオススメ、これにフルカウルの防風で鬼に金棒、と思いきや軽さで横風に
吹っ飛べるのはご愛敬。35psのエンジンは回せばそこそこ早いが、その高回転域で震動が
酷くなるのもご愛敬。しかしリヤシートが広く積載に苦労しないところ、楽なポジションと
防風で140巡行を苦にしないところはツアラーならでは。
ZZR400 高速ならZZR250よりって話になると出るバイク。海外モデルZZR600に400ccエンジンを
積んだ中免モデル。ツアラーとしての装備は250と同じく充実しておりラムエア過給の
エンジンもパワフルかつ穏やか。600cc向けに作られたフレームは200km/h以上でも不安を
感じさせない。難点は600ccクラス並の重さ。重心も高めで取り回しは覚悟が必要
DJEBEL250XC 見た目がダサい・オフ車シートでケツきつい以外に批判的な
要素はあまり無い。地味過ぎて盛り上がらない。
このあたりまでは「取り立てのあなたにも勧められる常識的な選択肢」と
言えるかも。この下は一癖二癖…
ZZR250 カワサキが17年作り続けたスモールスポーツツアラー。小排気量ツイン独特の
排気音は好き嫌いが大きく別れるところで長所でもあり欠点でもある。足つきよくて軽く、
女の子にもオススメ、これにフルカウルの防風で鬼に金棒、と思いきや軽さで横風に
吹っ飛べるのはご愛敬。35psのエンジンは回せばそこそこ早いが、その高回転域で震動が
酷くなるのもご愛敬。しかしリヤシートが広く積載に苦労しないところ、楽なポジションと
防風で140巡行を苦にしないところはツアラーならでは。
ZZR400 高速ならZZR250よりって話になると出るバイク。海外モデルZZR600に400ccエンジンを
積んだ中免モデル。ツアラーとしての装備は250と同じく充実しておりラムエア過給の
エンジンもパワフルかつ穏やか。600cc向けに作られたフレームは200km/h以上でも不安を
感じさせない。難点は600ccクラス並の重さ。重心も高めで取り回しは覚悟が必要
DJEBEL250XC 見た目がダサい・オフ車シートでケツきつい以外に批判的な
要素はあまり無い。地味過ぎて盛り上がらない。
このあたりまでは「取り立てのあなたにも勧められる常識的な選択肢」と
言えるかも。この下は一癖二癖…
7 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 19:50:13 ID:RpjFgil1
アメリカン 高速が辛い。渋滞も辛い。つーか長旅だと腰に来ますよ！？
CBR250RR 動力性能は問題ない、足つきも最良級。段付きシートは荷物がズリ落ちてくる。強い前傾で長時間はキツイ。
NSRとか2stレプ 俺は今でも2st乗ってるぜ的な意味合いが強い。4stレプの欠点に悪燃費が加わる。はっきり不向き。
RF400 平均して悪くないがUターンしにくいからと捨てられる。とはいえ鈴菌な人には
アクロスが後述する出来なのでこれしかないかも。
SV400S 400cc/53hp規制で作られた本気のスポーツバイク。しっかり前荷重をかけて曲げていく
性格ゆえ前傾がきつい。リヤシートは段付きで狭く積載性も低い。このスレ的には疑問。
SV400無印 存在を知ってる人が少ない。乗ってる人は更に少ない。
400ネイキッド全般 どれも似たようなもんなので、スレとして盛り上がらない。
250ネイキッド全般 400の方が長距離が楽なんで以上。
ゼルビス RF400とともに絶賛者も多い。信頼のVTエンジン。カウル内やシート下に小物入れ。
最高という人間もいるが期待しすぎもよくないかも。絶版車でなければもう少し
話題になって良い存在。
VTR250 ゼルビスからシート下収容やカウル等ツーリング装備を抜き取って
小型化したようなものなので以上。
RVF ホンダ乗りが話題に出す。が、現行車じゃないのでスルーされがち。
CBR250RR 動力性能は問題ない、足つきも最良級。段付きシートは荷物がズリ落ちてくる。強い前傾で長時間はキツイ。
NSRとか2stレプ 俺は今でも2st乗ってるぜ的な意味合いが強い。4stレプの欠点に悪燃費が加わる。はっきり不向き。
RF400 平均して悪くないがUターンしにくいからと捨てられる。とはいえ鈴菌な人には
アクロスが後述する出来なのでこれしかないかも。
SV400S 400cc/53hp規制で作られた本気のスポーツバイク。しっかり前荷重をかけて曲げていく
性格ゆえ前傾がきつい。リヤシートは段付きで狭く積載性も低い。このスレ的には疑問。
SV400無印 存在を知ってる人が少ない。乗ってる人は更に少ない。
400ネイキッド全般 どれも似たようなもんなので、スレとして盛り上がらない。
250ネイキッド全般 400の方が長距離が楽なんで以上。
ゼルビス RF400とともに絶賛者も多い。信頼のVTエンジン。カウル内やシート下に小物入れ。
最高という人間もいるが期待しすぎもよくないかも。絶版車でなければもう少し
話題になって良い存在。
VTR250 ゼルビスからシート下収容やカウル等ツーリング装備を抜き取って
小型化したようなものなので以上。
RVF ホンダ乗りが話題に出す。が、現行車じゃないのでスルーされがち。
8 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 19:51:13 ID:RpjFgil1
カブ 高速乗れない。ネタならせめてハンターカブと書け。
アクロス タンク型収納は良好だが燃費悪くタンク容量少なくポジションもキツい
アネーロorKLE400 オンオフ万能、悪く言えば器用貧乏。低燃費って程でないのに
タンク容量少ない。シート形状悪は悪い。絶版なのでパーツ供給に不安。
トランザルプ 燃費は普通だが大タンクと安定した車体で長距離まったり走るにはいい。
ただし、ビッグオフ由来の大きい車体は体格を選ぶかも。
DJEBEL200 貧乏ツアラーの代名詞だが、コストパフォーマンスは良いし燃費良し。 オフありならこれをあげる人間も多い。
XT225-SEROW 考えずに乗っても35km/l、ジェベ、BAJAと共にオフありのツーリングの候補。但しシート硬い、高速で振動きつい。
XR250BAJA 林道初心者でも乗り易い。燃費の話は言いという話もあれば悪いという話もあり判定不能。ただ、ジェベルに対し
これといって勝るところはあるかというと疑問。
ZRX 支持者も居るが、燃費良くないのにタンク容量小さい、防風効果無いスクリーン、というかメーターバイザー。
FZ400(4YR) CB400SBと似たような評価。ライト暗め。マイナー。
ディバージョン ネイキッドブームの到来時に登場してしまったためマイナーだが、
体験者によるとテンプレの2～7を満たすらしい。良状態のタマがあるなら・・・
EX-4 ZZR400より積載性良好。トルクある400パラツイン。ゼルビス似のハーフカウル、そして
ZZR250と同じ価格という「現行車だったら確実に真打ち」なのだが・・・マイナーに終わる。
Scarabeo 400ie ユーザーによるとロングツアラーとしてベストバランスらしい。外車ゆえに差別なのか。
アクロス タンク型収納は良好だが燃費悪くタンク容量少なくポジションもキツい
アネーロorKLE400 オンオフ万能、悪く言えば器用貧乏。低燃費って程でないのに
タンク容量少ない。シート形状悪は悪い。絶版なのでパーツ供給に不安。
トランザルプ 燃費は普通だが大タンクと安定した車体で長距離まったり走るにはいい。
ただし、ビッグオフ由来の大きい車体は体格を選ぶかも。
DJEBEL200 貧乏ツアラーの代名詞だが、コストパフォーマンスは良いし燃費良し。 オフありならこれをあげる人間も多い。
XT225-SEROW 考えずに乗っても35km/l、ジェベ、BAJAと共にオフありのツーリングの候補。但しシート硬い、高速で振動きつい。
XR250BAJA 林道初心者でも乗り易い。燃費の話は言いという話もあれば悪いという話もあり判定不能。ただ、ジェベルに対し
これといって勝るところはあるかというと疑問。
ZRX 支持者も居るが、燃費良くないのにタンク容量小さい、防風効果無いスクリーン、というかメーターバイザー。
FZ400(4YR) CB400SBと似たような評価。ライト暗め。マイナー。
ディバージョン ネイキッドブームの到来時に登場してしまったためマイナーだが、
体験者によるとテンプレの2～7を満たすらしい。良状態のタマがあるなら・・・
EX-4 ZZR400より積載性良好。トルクある400パラツイン。ゼルビス似のハーフカウル、そして
ZZR250と同じ価格という「現行車だったら確実に真打ち」なのだが・・・マイナーに終わる。
Scarabeo 400ie ユーザーによるとロングツアラーとしてベストバランスらしい。外車ゆえに差別なのか。
9 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 19:52:13 ID:6awvbCq/
BAJAはダメ？
うまく走れば航続距離400キロ
壊れないからノントラブル
うまく走れば航続距離400キロ
壊れないからノントラブル
10 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 19:56:24 ID:RpjFgil1
あまりにも勢いがあるスレなので前すれは1003までいってしまいました。
1000 ７７４ＲＲ 2009/04/08(水) 23:50:02 ID:BSYOyfoT
ＺＺＲ250
1001 ７７４ＲＲ sage 2009/04/08(水) 23:50:02 ID:Jg+WkQ7r
やっぱカブ90が最強
1002 １００１ Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
1003 １００１ Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
1000 ７７４ＲＲ 2009/04/08(水) 23:50:02 ID:BSYOyfoT
ＺＺＲ250
1001 ７７４ＲＲ sage 2009/04/08(水) 23:50:02 ID:Jg+WkQ7r
やっぱカブ90が最強
1002 １００１ Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
1003 １００１ Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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11 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 19:59:29 ID:RpjFgil1
12 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 20:00:14 ID:RpjFgil1
さあ、大いに語るがよい。
13 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 20:05:08 ID:GfIHEIXK
14 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 20:25:01 ID:Qw4LXLqL
軽い腰痛持ちだけどツーリング好きで高速乗れる250～400購入検討中です。
そこで質問なのですが腰痛持ちに優しいお勧め車種ってありますか？
気になってる車種はセロー、WR250X、ニンジャ250R、グランドマジェスティ400辺りですが
乗ったこと無いので腰にどの程度負担がかかるかわからず購入に踏み切れません。
ビグスクは楽そうですが、寝そべって足を前に投げ出す姿勢は腰に負担かかりそうにも見えるし、
オフ＆モタードの直立姿勢は腰に優しそうにみえて、体重が全部腰にくるから長時間はきつそうだし、
軽い前傾姿勢のニンジャが一番いいのかな？とか思ったりもします。
ちなみにこの前、V125で埼玉から箱根まで行ったら帰り道腰が悲鳴を上げてました。
そこで質問なのですが腰痛持ちに優しいお勧め車種ってありますか？
気になってる車種はセロー、WR250X、ニンジャ250R、グランドマジェスティ400辺りですが
乗ったこと無いので腰にどの程度負担がかかるかわからず購入に踏み切れません。
ビグスクは楽そうですが、寝そべって足を前に投げ出す姿勢は腰に負担かかりそうにも見えるし、
オフ＆モタードの直立姿勢は腰に優しそうにみえて、体重が全部腰にくるから長時間はきつそうだし、
軽い前傾姿勢のニンジャが一番いいのかな？とか思ったりもします。
ちなみにこの前、V125で埼玉から箱根まで行ったら帰り道腰が悲鳴を上げてました。
高速メインならXZ400D
林道も走るならAX-1
タイヤ２コあれば何でもいい人はZZR250
林道も走るならAX-1
タイヤ２コあれば何でもいい人はZZR250
テンプレにＳＶがあることに感動した
17 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 21:23:19 ID:tGpk83l0
タンデムロンツーに適したマシンある？
>>14
オレも腰痛持ち。んで、以前医者に聞いた事があるんだけど、若干前傾姿勢で、ハンドルにも体重を分散させた方がいいらしいよ。
ただしSSのような極端な前傾はこれまた腰には良くないとの事。
身長にもよるが、ネイキッドで少しハンドルを下げた位のポジションがよろしいのではないかと。
オレも腰痛持ち。んで、以前医者に聞いた事があるんだけど、若干前傾姿勢で、ハンドルにも体重を分散させた方がいいらしいよ。
ただしSSのような極端な前傾はこれまた腰には良くないとの事。
身長にもよるが、ネイキッドで少しハンドルを下げた位のポジションがよろしいのではないかと。
ビグスクとアメリカンはない
腰が痛い
腰が痛い
つか、ビクスクって一般男性の身長以上あれば寝そべったような姿勢にならんだろ。
よほど手前に来るママチャリみたいなハンドルでもつかわんかぎり。
現行のフォルツァZに跨った分だと腰曲げて座らん限り直立より頭が後ろに来ることないような。
よほど手前に来るママチャリみたいなハンドルでもつかわんかぎり。
現行のフォルツァZに跨った分だと腰曲げて座らん限り直立より頭が後ろに来ることないような。
22 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 22:13:52 ID:Yux+/3V5
現行車にこだわるならＶＴＲのポジションは案外楽。あとはバリオスⅡのハンドルをアップ。
４００ならＣＢ４００ＳＳが腰には楽。
４００ならＣＢ４００ＳＳが腰には楽。
ビグスク腰に負担がかかるって皆言うけど、
私椎間板ヘルニア持ちだけど
長距離ツーリング（１日５００Km）してもなんともないよ？
個人差？
私椎間板ヘルニア持ちだけど
長距離ツーリング（１日５００Km）してもなんともないよ？
個人差？
俺もビグスクで１日500km下道オンリー走っても
余裕だったな。
>>14は原二で埼玉から箱根程度で音を上げてるぐらいだから
極端な虚弱体質なんじゃね？
そんな奴がロングツーリングなんて車種にかかわらず無理だろ。
あと関係無いけど、前スレが1003もあってワロタｗ
余裕だったな。
>>14は原二で埼玉から箱根程度で音を上げてるぐらいだから
極端な虚弱体質なんじゃね？
そんな奴がロングツーリングなんて車種にかかわらず無理だろ。
あと関係無いけど、前スレが1003もあってワロタｗ
腰に負担がかからないって点で言えば、
ビグスクが一番楽でしょ。
腰なんかより、座りっぱなしで尻が痛くなる方が先だね。
ビグスクが一番楽でしょ。
腰なんかより、座りっぱなしで尻が痛くなる方が先だね。
26 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 23:31:20 ID:lN+F+8xO
ダサいから嫌だ
一般人から見たら、いかにもバイク乗りです、って格好している
奴の方がダサい。
奴の方がダサい。
28 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 23:35:35 ID:630C8h8i
オフ車って見た目ダサいよね
信じられないくらい
信じられないくらい
29 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 23:36:18 ID:lN+F+8xO
？
何言うとんやこれ？
何言うとんやこれ？
ビグスクはもう少し見た目に気を使って欲しいよね。
万が一、格好良いビグスクが出たら考えても良いけど、現状は無理。
何で金払ってまであんなのに乗らなきゃいけないんだと思うわ。
万が一、格好良いビグスクが出たら考えても良いけど、現状は無理。
何で金払ってまであんなのに乗らなきゃいけないんだと思うわ。
31 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 23:40:13 ID:lN+F+8xO
便器みたい
ツーリングが楽しければ見た目とかどうでもいいけどなぁ。
俺はネイキッドの見た目は好きじゃないけど乗ってて楽しいバイクだと思うし。
俺はネイキッドの見た目は好きじゃないけど乗ってて楽しいバイクだと思うし。
>>25
ビグスクの場合、尻が痛くなる前にこれからの季節は蒸れるorz
シートの幅が広いのと、尻を浮かせにくいからな。
腰が痛いとか、ライポジ以前に一番それがロンツー時厳しいｗ
>>26->>27
正直ダサイとかどうこうって主観だから何とも言えんのだが・・・。
ZZRみたいなフルカウルの方がヲタ臭いとか言う人も居れば、
ビグスクをおまるだとか貶す下品なやつもいるし。
あと、ビグスク乗るにしても、せめてロンツー時くらいはちゃんとした恰好するべきだと思うんだが・・・。
慣れない道を長時間走ってれば何が起きるか分からん。
いきなりコーナーの先が砂吹いてて、ずっこけても大丈夫なくらいの恰好じゃないと。
ビグスクの場合、尻が痛くなる前にこれからの季節は蒸れるorz
シートの幅が広いのと、尻を浮かせにくいからな。
腰が痛いとか、ライポジ以前に一番それがロンツー時厳しいｗ
>>26->>27
正直ダサイとかどうこうって主観だから何とも言えんのだが・・・。
ZZRみたいなフルカウルの方がヲタ臭いとか言う人も居れば、
ビグスクをおまるだとか貶す下品なやつもいるし。
あと、ビグスク乗るにしても、せめてロンツー時くらいはちゃんとした恰好するべきだと思うんだが・・・。
慣れない道を長時間走ってれば何が起きるか分からん。
いきなりコーナーの先が砂吹いてて、ずっこけても大丈夫なくらいの恰好じゃないと。
ATでもMANAみたいにも出来る訳だし、現状のどんくさいスタイルから
離れたビグスクがあっても良いよね。
離れたビグスクがあっても良いよね。
35 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 23:44:02 ID:lN+F+8xO
うんこ椅子
その辺は個人の好みだからなぁ。
ビグスク格好悪って言う奴もいれば、
オフ車、ダサっで人もいるし。
ＳＳ海苔ってナルだろっと思う人もいる。
何を格好良いと思うかは人それぞれ。
自分が気に入ったバイクに乗るだけだよ。
他人が否定する事じゃない。
ビグスク格好悪って言う奴もいれば、
オフ車、ダサっで人もいるし。
ＳＳ海苔ってナルだろっと思う人もいる。
何を格好良いと思うかは人それぞれ。
自分が気に入ったバイクに乗るだけだよ。
他人が否定する事じゃない。
37 ：７７４ＲＲ：2009/04/09(木) 23:47:23 ID:7Is4JkTF
乙乙尺に乗ってる奴を見てると、和式便所で気張ってるようにしか見えん
ビグスクのあの見た目で満足出来る人は幸せだと思う。俺の感覚では無理。
MT車みたいにジャンルのバリエーションがあればもう少し違うと思うんだが、
実用重視の見た目軽視だからどれも似通ってるんだよなあ…
MT車みたいにジャンルのバリエーションがあればもう少し違うと思うんだが、
実用重視の見た目軽視だからどれも似通ってるんだよなあ…
今思うとFZ400っていいバイクだったよなぁ
今ビクスク乗ってるけど400クラスにCBSB以外のカウル付き出たら飛びつくわ
今ビクスク乗ってるけど400クラスにCBSB以外のカウル付き出たら飛びつくわ
ビグスクだけ別と考えるのが間違っているんじゃないの？
ＭＴとＡＴで分けて考えれば、
ＡＴにだって、ＦＪＲやＤＮ－０１なんかもあるよ。
ビグスクにバリエーションが無いって言っているのは、
オフ車って似たようなデザインでバリエーションが無いって
言っているようなものでしょ。
ＭＴとＡＴで分けて考えれば、
ＡＴにだって、ＦＪＲやＤＮ－０１なんかもあるよ。
ビグスクにバリエーションが無いって言っているのは、
オフ車って似たようなデザインでバリエーションが無いって
言っているようなものでしょ。
慣れの問題かもしれないけどビクスクって乗るの難しくないか？
教習行ってた頃ＡＴ体験で乗ったらこけたｗ
ビクスクのシート下のスペースは本当にうらやましい
<<37
便器でわるかったなｗ
乗ると楽でいいバイクなんだぞ～
教習行ってた頃ＡＴ体験で乗ったらこけたｗ
ビクスクのシート下のスペースは本当にうらやましい
<<37
便器でわるかったなｗ
乗ると楽でいいバイクなんだぞ～
>>42
>ＡＴにだって、ＦＪＲやＤＮ－０１なんかもあるよ。
それホントに特殊な一部だよね。
既にMANAは挙げてるし、そういうバイクがあるのは当然知ってるよ。
殆ど無視して良い例外を除けば、ATの見た目はどれも一緒で面白みが無いし
俺は乗りたいとは思わないな。メーカーも分かっててやってるんだから
今後も期待出来ないね。
>ＡＴにだって、ＦＪＲやＤＮ－０１なんかもあるよ。
それホントに特殊な一部だよね。
既にMANAは挙げてるし、そういうバイクがあるのは当然知ってるよ。
殆ど無視して良い例外を除けば、ATの見た目はどれも一緒で面白みが無いし
俺は乗りたいとは思わないな。メーカーも分かっててやってるんだから
今後も期待出来ないね。
ビグスクも便器みたいな格好にするならちゃんと用足せるようにしろよ
あれじゃZZR250と同じなんちゃってツアラーだ
あれじゃZZR250と同じなんちゃってツアラーだ
47 ：７７４ＲＲ：2009/04/10(金) 00:10:37 ID:rblxD5Ki
長いこと2stレプ乗ってて、そこから4,5年ブランクがあって
「どういう乗り物なんだろう？」っていう単純な興味からビクスク買ってみたんだが
けっこう面白いよこれ
あんなポジションだから今までやってたようなステップワークなんて出来ないし
車乗るときみたいな荷重のコントロールしたりしてあれこれ試してる
もちろん、今までよりずっとスピードレンジの低い次元の話だけどｗ
何も考えずに乗れるのも美点だけど操る楽しさも無いわけじゃない
「どういう乗り物なんだろう？」っていう単純な興味からビクスク買ってみたんだが
けっこう面白いよこれ
あんなポジションだから今までやってたようなステップワークなんて出来ないし
車乗るときみたいな荷重のコントロールしたりしてあれこれ試してる
もちろん、今までよりずっとスピードレンジの低い次元の話だけどｗ
何も考えずに乗れるのも美点だけど操る楽しさも無いわけじゃない
ビグスクの弱点は限界があまり高くないところかな。
どう頑張ってもワインディングや高速巡航で傑出したレベルにはなれない。
でも、高速ＫＩＮＧや膝擦りマスターを目指すのでなければ、
高速道路で流れには乗れるし、ワインディングだって楽しく走れる。
なにより積載性能は高いから、ツーリングを楽しむのには良い選択だと思うよ。
どう頑張ってもワインディングや高速巡航で傑出したレベルにはなれない。
でも、高速ＫＩＮＧや膝擦りマスターを目指すのでなければ、
高速道路で流れには乗れるし、ワインディングだって楽しく走れる。
なにより積載性能は高いから、ツーリングを楽しむのには良い選択だと思うよ。
52 ：７７４ＲＲ：2009/04/10(金) 00:50:21 ID:clqI5qiO
スカブはわりと良かったけど、やはり400でないと高速はツライ。
収納性は抜群だから仲間に重宝されてたよ。
荷物持ちとして…
収納性は抜群だから仲間に重宝されてたよ。
荷物持ちとして…
ていうか、何に乗っててもそれにはそれの乗り方・楽しみ方があるってもんで・・・。
これ言い出すと最高のロンツーマシンを求めるというスレの趣旨から外れるんだけどね。
これ言い出すと最高のロンツーマシンを求めるというスレの趣旨から外れるんだけどね。
それはただのお題目で
今や中型クラスのバイク＋ツーリングで
雑談するだけのスレなんだけどね。
今や中型クラスのバイク＋ツーリングで
雑談するだけのスレなんだけどね。
55 ：７７４ＲＲ：2009/04/10(金) 01:03:36 ID:rblxD5Ki
>>50 ゆとり君必死だねＷ
ビクスクは別スレあるんだからそっちでしr(ry…あ！落ちてましたねサーセンwwww
GSR400はどうかな あまり売れなかったみたいだけどまだ新車買えるよね？
ロンツーに付き物の尻痛。みんなどうしてるの？
59 ：７７４ＲＲ：2009/04/10(金) 12:29:42 ID:Z+ePzIFZ
やはりロングツーリングマシンは医学的に見て適度な前傾姿勢が好ましい
とドクターは語る。
「アメリカンタイプやスクータータイプは腕と足には大きな負担がかかりません。
しかし路面からの突き上げを腰がすべて受け持つ形になります。
これは腰周りの筋肉、また背骨に瞬間的に大きな負担がかかるのです。」
：なるほど。では最近流行しているSSタイプはいかがでしょうか。
「逆に過度な前傾のSSマシンですと空力と高速旋回性重視のポジションですので
前傾のため視界の確保に難がでてきます。また胸が圧迫される状態が続きますので
呼吸が浅くなりがちで疲労が出てきます。」
「ところが、適度な前傾姿勢のマシンですと、腕、肩、腰、足に適度に加重が分散されます。
不意の突き上げがあっても腰を浮かせていなすことができます。胸が圧迫されるほどでない
ので、疲労感もありません。カウルがあれば風圧による胸部圧迫も防げるので更に楽になります。」
：他に気をつけるべき点は
「またツーリングにはグルメツアーといった楽しみがありますが、これも体が
直立、または寝た姿勢のマシンで行いますと、意識的に腹筋で支える習慣がない人は
食後すぐの満腹状態で路面からの急激な突き上げを受けることにより胃下垂になる可能性も
あります。」
「逆に過度な前傾のSSマシンですと腹部が圧迫されますので呼吸が浅くなりがちになり、
吐き気を催すことがあります。」
「しかしこれも適度な前傾姿勢のマシンですと、腹部が圧迫されない程度の前傾ですので
腹筋で内臓を支える形になります。突き上げ等も伝わりにくいので内臓が揺さぶられる
危険性も少ないですし、胸部やおなかも楽になります。」
：そうですか。さて、ドクターが処方する中免で乗れるロングツーリングマシンは
具体的にはどの車種でしょうか。
「ツアラーです。特に現行車種ではＺＺＲ２５０が考えられる唯一の最適解と考えます。
症状によってはＺＺＲ４００なども使用します。」
：本日はありがとうございました。
とドクターは語る。
「アメリカンタイプやスクータータイプは腕と足には大きな負担がかかりません。
しかし路面からの突き上げを腰がすべて受け持つ形になります。
これは腰周りの筋肉、また背骨に瞬間的に大きな負担がかかるのです。」
：なるほど。では最近流行しているSSタイプはいかがでしょうか。
「逆に過度な前傾のSSマシンですと空力と高速旋回性重視のポジションですので
前傾のため視界の確保に難がでてきます。また胸が圧迫される状態が続きますので
呼吸が浅くなりがちで疲労が出てきます。」
「ところが、適度な前傾姿勢のマシンですと、腕、肩、腰、足に適度に加重が分散されます。
不意の突き上げがあっても腰を浮かせていなすことができます。胸が圧迫されるほどでない
ので、疲労感もありません。カウルがあれば風圧による胸部圧迫も防げるので更に楽になります。」
：他に気をつけるべき点は
「またツーリングにはグルメツアーといった楽しみがありますが、これも体が
直立、または寝た姿勢のマシンで行いますと、意識的に腹筋で支える習慣がない人は
食後すぐの満腹状態で路面からの急激な突き上げを受けることにより胃下垂になる可能性も
あります。」
「逆に過度な前傾のSSマシンですと腹部が圧迫されますので呼吸が浅くなりがちになり、
吐き気を催すことがあります。」
「しかしこれも適度な前傾姿勢のマシンですと、腹部が圧迫されない程度の前傾ですので
腹筋で内臓を支える形になります。突き上げ等も伝わりにくいので内臓が揺さぶられる
危険性も少ないですし、胸部やおなかも楽になります。」
：そうですか。さて、ドクターが処方する中免で乗れるロングツーリングマシンは
具体的にはどの車種でしょうか。
「ツアラーです。特に現行車種ではＺＺＲ２５０が考えられる唯一の最適解と考えます。
症状によってはＺＺＲ４００なども使用します。」
：本日はありがとうございました。
職人さんたまには一行でして下さい。
ツーリングだけを考えるならＡＴだな
おニンニンは中途半端すぎSSでもないしツアラーでもない
何あれ？
何あれ？
65 ：７７４ＲＲ：2009/04/10(金) 21:09:18 ID:cZZYvNAI
Ninja250Rは運転姿勢的には良いみたいね。
積載能力は各自で工夫する必要があるのは仕様。
積載能力は各自で工夫する必要があるのは仕様。
66 ：７７４ＲＲ：2009/04/10(金) 21:10:22 ID:Frld101i
＞中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何？
俺の女房、身長164cm B89C W61 H90 製造年月日1965年１月
10オーナー(自己申告)、産駒２、単気筒、エンジンオイル交換不可、マフラーＯＫ、
シリンダーすかすか、感度中程度、塗色：本体白系、シリンダー周り黒。
俺の女房、身長164cm B89C W61 H90 製造年月日1965年１月
10オーナー(自己申告)、産駒２、単気筒、エンジンオイル交換不可、マフラーＯＫ、
シリンダーすかすか、感度中程度、塗色：本体白系、シリンダー周り黒。
GPZ400S
68 ：７７４ＲＲ：2009/04/10(金) 21:13:37 ID:AdTXtUwX
↑廃車ケテーイ
69 ：７７４ＲＲ：2009/04/10(金) 21:15:41 ID:rblxD5Ki
>>66
エンジンオイル交換不可はAIDSかよ。
エンジンオイル交換不可はAIDSかよ。
70 ：７７４ＲＲ：2009/04/10(金) 21:49:54 ID:4+St30yc
あまり乗らないから潤滑悪いだけじゃね？
1965年式ってオレの母親のイッコ下。
乗ったら自宅で母親の顔見れなくなるよ。
1965年式ってオレの母親のイッコ下。
乗ったら自宅で母親の顔見れなくなるよ。
ここ何年かロングツーリングで北海道に行ってるけど、普通二輪で
最大勢力はオフロード系で、その次はスクーター系だったな。
やはり北海道を旅するには優れた走破性（北海道は砂利道が結構残っている）と
積載性（長旅で荷物が多くなりがち）が要求されるということか。
その両方を満たせれば無敵なんだろうけど、これはなかなか難しい課題だ。
最大勢力はオフロード系で、その次はスクーター系だったな。
やはり北海道を旅するには優れた走破性（北海道は砂利道が結構残っている）と
積載性（長旅で荷物が多くなりがち）が要求されるということか。
その両方を満たせれば無敵なんだろうけど、これはなかなか難しい課題だ。
72 ：７７４ＲＲ：2009/04/10(金) 22:03:07 ID:4HS8kATs
400NKと250ビグスクに乗ってるが、遠出するときは250スクばかりだな。ビグスクは荷物の心配をしなくていい点がでかい。あと若干前傾気味のNKに対して後ろに腰を当ててどっかり座れるビグスクの方が運転中の視野が広い。疲労度も全然違う。
運転していて楽しいのはMT車だがロンツーに最適なのは総合的に考えて400スクなんじゃねえ？
運転していて楽しいのはMT車だがロンツーに最適なのは総合的に考えて400スクなんじゃねえ？
今年は4スト125が流行るらしいな。>北海道ツーリング
電通の友達が言っていたから間違いない。
電通の友達が言っていたから間違いない。
長距離ツーリング用のバイクは何がいいか、検討した結果
選択したのは400ccビグスク（銀翼）。
以後、北海道から山陰まであちこち走り回っているが、これ
マジでいいわ。
荷物の積み下ろしは超楽だし、>>72氏も書いているように
疲労度が極めて低い。長時間メットをかぶる不快感を除けば
車と同程度の疲労度かな。もちろん乗り心地も文句無し。
400ccあるから、普通に走る分には必要充分なパワーもある。
うっかり未舗装路に迷い込むと泣きたくなるのが唯一の弱点。
選択したのは400ccビグスク（銀翼）。
以後、北海道から山陰まであちこち走り回っているが、これ
マジでいいわ。
荷物の積み下ろしは超楽だし、>>72氏も書いているように
疲労度が極めて低い。長時間メットをかぶる不快感を除けば
車と同程度の疲労度かな。もちろん乗り心地も文句無し。
400ccあるから、普通に走る分には必要充分なパワーもある。
うっかり未舗装路に迷い込むと泣きたくなるのが唯一の弱点。
>>75
8インチのDJ-1で砂利道泣きながら走っていた俺に謝れ！
8インチのDJ-1で砂利道泣きながら走っていた俺に謝れ！
このスレでスカブと銀翼はよく出てくるのに
ツーリング用に開発されたグラマジェはさっぱり話題にならないな。
ツーリング用に開発されたグラマジェはさっぱり話題にならないな。
グランドマジェスティってなんか地味というか中途半端なイメージ
あんまり乗ってる人見たことないし
あんまり乗ってる人見たことないし
80 ：７７４ＲＲ：2009/04/11(土) 02:31:19 ID:eg8b+KCj
おまいら大型取って、GWなり1400GTなりパンユーロピアンなり買えよww
つーか、BMWに乗ってる夫婦ってなんなの？金持ちなの？
って思ってたらこの前、峠で事故ったときにBMW乗った夫婦に助けられた
嫁さんが皮膚科医、旦那さんが整形外科医さまでした。
つーか、BMWに乗ってる夫婦ってなんなの？金持ちなの？
って思ってたらこの前、峠で事故ったときにBMW乗った夫婦に助けられた
嫁さんが皮膚科医、旦那さんが整形外科医さまでした。
>>80
無職童貞ですがBMWに乗っています
無職童貞ですがBMWに乗っています
82 ：７７４ＲＲ：2009/04/11(土) 04:57:26 ID:i+mMKAOg
>>66 一晩だけなら借りる。
グラマジェ400とスーパーフォア乗ってるがグラマジェまじ最高ですわ。
銀翼よりおっさん臭くないし軽い、フォルやスカブより大人な感じだし。
シートのサポート性最高だし、両目点灯でナイトランも安心だし。
グリップヒーターとサイドバイザー付けりゃ真冬でもガンガン高速走れる。
スーパーフォアは寒くなると冬眠させとる、ありゃ真冬と真夏は乗る気せんのよ。
銀翼よりおっさん臭くないし軽い、フォルやスカブより大人な感じだし。
シートのサポート性最高だし、両目点灯でナイトランも安心だし。
グリップヒーターとサイドバイザー付けりゃ真冬でもガンガン高速走れる。
スーパーフォアは寒くなると冬眠させとる、ありゃ真冬と真夏は乗る気せんのよ。
84 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/04/11(土) 09:48:09 ID:PTL/eGHi
1400とMF10のってるけど
やはりチュメンならオーディオついてる４００ビクスクがいいんじゃない
荷物のるし、快適だし
俺ならこれでツーリングしたいが↓
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m66051031
やはりチュメンならオーディオついてる４００ビクスクがいいんじゃない
荷物のるし、快適だし
俺ならこれでツーリングしたいが↓
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m66051031
車を持ってるか持ってないかでその辺の感覚は変わりそうだな。
音楽を聞きながら流したいなら車に乗るわ。
音楽を聞きながら流したいなら車に乗るわ。
ロンツー時はご当地ラジオｵﾇﾇﾒ
バイク用の単体ラジオチューナーが無いから、
無線機かフォルツァのオーディオ仕様しか選択肢がないのがアレだが。
バイク用の単体ラジオチューナーが無いから、
無線機かフォルツァのオーディオ仕様しか選択肢がないのがアレだが。
スク乗りのツーリングって市街地から市街地への移動なんだな・・・
イタ車のスクーター系ってどうなんかな？
最近のはFIだし取り回しは国産250スクより楽そうなのが多いし、スクーターにしてはでかいホイール履いてるのもあるし。
でも輸入車は金と時間が余ってて、愛がないと乗れないイメージなんだよなあ…。
最近のはFIだし取り回しは国産250スクより楽そうなのが多いし、スクーターにしてはでかいホイール履いてるのもあるし。
でも輸入車は金と時間が余ってて、愛がないと乗れないイメージなんだよなあ…。
89 ：７７４ＲＲ：2009/04/11(土) 11:57:44 ID:eg8b+KCj
90 ：７７４ＲＲ：2009/04/11(土) 12:01:16 ID:/e6JEjYB
そんなあなたにオススメの一台がある。
低価格で高性能のラインナップが揃ったバイアスタイヤ仕様
財布に優しい520サイズチェーン
合理的でパッドも１セットで済むフロントシングルディスクブレーキ。
そして何より車検なしの250cc設定。
長く愛用できる一台。付き合うほどに良さが際立つ。
それがロングツーリング仕様。
ＺＺＲ２５０。
低価格で高性能のラインナップが揃ったバイアスタイヤ仕様
財布に優しい520サイズチェーン
合理的でパッドも１セットで済むフロントシングルディスクブレーキ。
そして何より車検なしの250cc設定。
長く愛用できる一台。付き合うほどに良さが際立つ。
それがロングツーリング仕様。
ＺＺＲ２５０。
91 ：７７４ＲＲ：2009/04/11(土) 12:16:19 ID:H1SGV9oM
ＺＺＲ２５０でツーリングしてる奴って見たこと無いな。
ましてやロングツーリングなんて見たことない。
知る人ぞ知る通のマシンなら、知る人にしかわからない。
それって最高とはいえないんじゃない？
ましてやロングツーリングなんて見たことない。
知る人ぞ知る通のマシンなら、知る人にしかわからない。
それって最高とはいえないんじゃない？
92 ：７７４ＲＲ：2009/04/11(土) 13:02:34 ID:AXmGfqXT
前に400か500か解らんが、SRにサイドカー付けてツーリングしてる人に出会った
これはコレで良さそうな感じだよな…
これはコレで良さそうな感じだよな…
94 ：７７４ＲＲ：2009/04/11(土) 15:20:30 ID:i+mMKAOg
自分の気に入った 乗りやすいバイクでツーリングが一番。
オナゴと同じで器量良しの美人でも気に入らなければ乗りたくないし。
オナゴと同じで器量良しの美人でも気に入らなければ乗りたくないし。
>>94
お前が器量よしの美人を選べる立場かよｗｗｗ
お前が器量よしの美人を選べる立場かよｗｗｗ
うりがツーリング特性を謳ったバイクはたいてい売れてないね。
買う側の立場からはーリング特性ってあんまし大事じゃないのかな？
買う側の立場からはーリング特性ってあんまし大事じゃないのかな？
ロンツーするならおまいら無線つけようぜ。
絶対損はしないから。
ぼっちでもラジオに使えるぜ？
絶対損はしないから。
ぼっちでもラジオに使えるぜ？
>>97
それなのよ。ツーリングってバイクの楽しみ方として最上であると
思うけど、でもそういう需要は案外少ないっていうのが現実なんだな。
欧州は根強くアルプスローダーみたいなのが売れてるけれど、日本じゃさっぱり。
前にAX-1乗ってたこともあって、デュアルパーパス本当は好きなんだけれど、
アネーロとかトランザルプとか出てもぜんぜん売れなくてすぐ市場から消えてゆく。
やっぱりビクスクとかアメリカンとか、流行りものの押しの強い見せ掛け重視の
需要のほうがはるかに大きいのが現実なんだよなぁ。
それなのよ。ツーリングってバイクの楽しみ方として最上であると
思うけど、でもそういう需要は案外少ないっていうのが現実なんだな。
欧州は根強くアルプスローダーみたいなのが売れてるけれど、日本じゃさっぱり。
前にAX-1乗ってたこともあって、デュアルパーパス本当は好きなんだけれど、
アネーロとかトランザルプとか出てもぜんぜん売れなくてすぐ市場から消えてゆく。
やっぱりビクスクとかアメリカンとか、流行りものの押しの強い見せ掛け重視の
需要のほうがはるかに大きいのが現実なんだよなぁ。
四アマ持ってないと良い無線使えないけどな
このスレ見てたらZZRに粘着してる奴がいるがあれ優等生じゃないぞむしろ不満のが多いくらいだ
朝はなかなかエンジンかからないし100キロ以上の巡航はエンジン音が怖い
朝はなかなかエンジンかからないし100キロ以上の巡航はエンジン音が怖い
乗り換えて欠点が良く見えるようになったｗ
>>100
その四アマさえ持ってればFTM-10Sなんていうナイスな装備が。
その四アマさえ持ってればFTM-10Sなんていうナイスな装備が。
電話級で使える最高の無線機って何
携帯電話
108 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 02:15:22 ID:MfwMqvIL
日本製じゃないけど
タイ製バイクの割には高性能だよNINJA250
タイ製バイクの割には高性能だよNINJA250
ＫＬＥ４００乗ってたけど優秀なツアラーだと思ったよ
欠点はサイドスタンドが立ちすぎてるってことぐらい
兄貴分のＫＬＥ５００はビッグタンクを搭載した程度の改造で
パリダカで４位に入賞してる（１，２，３位はワークスマシン）
ぐらいだから走破性と巡航性能は驚異的だろ
欠点はサイドスタンドが立ちすぎてるってことぐらい
兄貴分のＫＬＥ５００はビッグタンクを搭載した程度の改造で
パリダカで４位に入賞してる（１，２，３位はワークスマシン）
ぐらいだから走破性と巡航性能は驚異的だろ
ビッグタンク？
ロングツーリングスレにおいては非常にそそられる言葉だなｗ
ロングツーリングスレにおいては非常にそそられる言葉だなｗ
111 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 03:13:50 ID:ek96p5Qn
XL250Rパリダカのタンク容量もでかかったなぁ…
親父が乗ってたけどいつの間にかドナドナされてしまったよ。
と、思ってたら先日行きつけのバイク屋にパリダカ入荷。
あまりにも奇跡なんだが…
そのパリダカは親父が乗ってたヤツだった。クランクケースに親父のイニシャルが彫ってあったから一発でわかった。
ドナドナしたとこから1000㎞、15年にして再会
買うべきか死ぬほど迷うw
親父が乗ってたけどいつの間にかドナドナされてしまったよ。
と、思ってたら先日行きつけのバイク屋にパリダカ入荷。
あまりにも奇跡なんだが…
そのパリダカは親父が乗ってたヤツだった。クランクケースに親父のイニシャルが彫ってあったから一発でわかった。
ドナドナしたとこから1000㎞、15年にして再会
買うべきか死ぬほど迷うw
112 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 03:14:54 ID:QZXu+mnj
まぁ、買ってから悩め。
113 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 06:13:39 ID:43gXkOUK
>111
思い出は手元に無いからこその良い思い出。
せっかく親父が手放して良い思い出にしたものは、そのままおまいの思い出にしておいたほうがいいのでは？
遺品にするつもりなら止めないが・・・
思い出は手元に無いからこその良い思い出。
せっかく親父が手放して良い思い出にしたものは、そのままおまいの思い出にしておいたほうがいいのでは？
遺品にするつもりなら止めないが・・・
航続距離長いって魅力的だよね
愛機のXL250Rパリダカールは、カタログ燃費どうり出たら1115km走るはず
実燃費だと700kmいかないくらいかな
愛機のXL250Rパリダカールは、カタログ燃費どうり出たら1115km走るはず
実燃費だと700kmいかないくらいかな
ＣＢ４００ＳＢ用にサイドケース作ってくんないかな。
ＧＩＶＩでもクラウザーでもいいからさ。
オレの用途ならサイドケースがあれば用が足りる。
ＧＩＶＩでもクラウザーでもいいからさ。
オレの用途ならサイドケースがあれば用が足りる。
>>108
積載能力がいまいちと聞くけど、ツアラーとしてどうなの？
積載能力がいまいちと聞くけど、ツアラーとしてどうなの？
今はケースにしろサイドバックにしろいろんなもんがでてるから工夫すれば平気なんじゃないか
昔のバイクでキャンプツーリングって乗り手の工夫がすさまじかったもんなあ
昔のバイクでキャンプツーリングって乗り手の工夫がすさまじかったもんなあ
118 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 19:14:19 ID:1OJKqrxz
工夫次第で荷物積めたとしても荷物満載ではバイクから離れられないよね。観光するときとかみんなどうしてるんだろう
VENTURAのキャリアは箱NGなのがネックだな。
荷物満載放置でも貴重品は身に付けてるしなんかを盗まれたことはないなあ
運がいいだけなのか、あまりに荷物が薄汚くて価値を見出せないのか
ぼろぼろのテントとかでも盗まれりゃ痛いはずなんだが
運がいいだけなのか、あまりに荷物が薄汚くて価値を見出せないのか
ぼろぼろのテントとかでも盗まれりゃ痛いはずなんだが
適度に汚さを演出するのが盗難防止のコツだね。丸めたレジ袋やカッパを無造作にネットでかけとくとか、
122 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 00:16:18 ID:LsYRms2A
ホームレスってゴミ箱以外から物を盗らないイメージがある
箱で良いならわざわざ妥協してまでビグスクに乗る必要無いのでは?
127 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 02:15:32 ID:CguWz3x3
男なら服は２着で野宿ツーリングいけるよな
ビグスクに乗るのが妥協って…
世の中には変な考えの持ち主がいるもんだな。
世の中には変な考えの持ち主がいるもんだな。
街中でのるならまぁありだけど、ツーリングユースでは妥協以外の何者でもないだろ
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ビクスクは妥協・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ビクスクは妥協・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
ビグスクってひとくくりにしてるけど車種による違いってないのかな
ひとくくりにしてるのはAT否定せずにいられないMT厨だけ
ビッグスでも250と400以上では同じペースで走っても余裕に違いが出るのは当然
ビッグスでも250と400以上では同じペースで走っても余裕に違いが出るのは当然
排気量しか違いはないということですねわかります
もっと具体的に知りたいんだけど
ジェンマよりスカイウェイブのほうが風防あるから高速向きだよね？
フォルツァも風防ないしシルバーウイングの４００がいいのか
マジョスティも４００のほうがよさそう？MAXAMって二人乗りを前提にしてるとか書いてるし
ひょっとしてスクーターは４００以上がおすすめなのかな
ジェンマよりスカイウェイブのほうが風防あるから高速向きだよね？
フォルツァも風防ないしシルバーウイングの４００がいいのか
マジョスティも４００のほうがよさそう？MAXAMって二人乗りを前提にしてるとか書いてるし
ひょっとしてスクーターは４００以上がおすすめなのかな
136 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 11:56:24 ID:CguWz3x3
フォーサイトの400ccがあれば考えてもいいな
タバコが普通に吸えるほどの風防性能は他にはないだろ？
代車で借りたときにあれほど快適な250はないと思った
タバコが普通に吸えるほどの風防性能は他にはないだろ？
代車で借りたときにあれほど快適な250はないと思った
確かにビグスクの違いをもう少し語られてもいいかも。
ビクスク、燃費が悪い印象しかないんだが。
まるでウンコみたいな存在だな
141 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 16:52:08 ID:ErLeKzsC
>>136
フォーサイト？？
あれはやめておけ。
通勤親父スクータだ。
ツーリングでは12インチのタイヤが災いして路面の轍にタイヤをとられる。
通勤では12インチタイヤと小振りなボディは便利なわけだが。
ツーリングでは最低でも13～14インチのタイヤがないとな。
フォーサイト？？
あれはやめておけ。
通勤親父スクータだ。
ツーリングでは12インチのタイヤが災いして路面の轍にタイヤをとられる。
通勤では12インチタイヤと小振りなボディは便利なわけだが。
ツーリングでは最低でも13～14インチのタイヤがないとな。
最高のマシンは俺だっ！！
フォーサイトは適度な大きさで安いから買い得感はある。
144 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 19:31:38 ID:B2e4mxyh
ツーリング中に兄が乗用車にひき逃げされたことに腹を立て、車をバイクで約２・５キロ
追い掛けて運転手を殴り重傷を負わせたとして、兵庫県警三木署は１２日、傷害容疑で
神戸市北区筑紫が丘、自営業、浜田照夫容疑者（４２）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は同日午後７時４５分ごろ、同県三木市内の路上で、同県小野市の男性会社員（５６）の
顔を殴るなどして重傷を負わせた疑い。通報を受けて駆けつけた署員が逮捕した。
同署や社署によると、浜田容疑者はバイクで兄（４６）を含む仲間らでツーリングをしていたが、
同日夜、同県加東市内の県道で兄が会社員の乗用車に追突され肩を骨折。乗用車は逃走した。
社署は会社員の回復を待って事情を聴く方針。
産経msnニュース 2009.4.13 12:23
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090413/dst0904131225004-n1.htm
追い掛けて運転手を殴り重傷を負わせたとして、兵庫県警三木署は１２日、傷害容疑で
神戸市北区筑紫が丘、自営業、浜田照夫容疑者（４２）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は同日午後７時４５分ごろ、同県三木市内の路上で、同県小野市の男性会社員（５６）の
顔を殴るなどして重傷を負わせた疑い。通報を受けて駆けつけた署員が逮捕した。
同署や社署によると、浜田容疑者はバイクで兄（４６）を含む仲間らでツーリングをしていたが、
同日夜、同県加東市内の県道で兄が会社員の乗用車に追突され肩を骨折。乗用車は逃走した。
社署は会社員の回復を待って事情を聴く方針。
産経msnニュース 2009.4.13 12:23
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090413/dst0904131225004-n1.htm
145 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 19:56:30 ID:cWpqHry1
スクーターは意外と駆動系の消耗は激しいのでこまめなメンテが必要になります。
最近の車種は重量も重いので神経質になったほうがいいね。
出先でベルト切れると、マジでにっちもさっちも行かなくなるからね。。。
スクーターの場合は、中免クラスはほぼゴムベルトだろうから
車種を問わず駆動ベルトを遅くても２万キロ以内で必ず交換すべきだよ。
どの車種でも乗り方によっては15000ｋｍ位で切れてしまう事もある。
１万キロ超えてくるとベルトが気になってくるのがスクーターの宿命です。
ツーリングに使う人なら予防も含めて駆動ベルトを15000ｋｍごとに交換したい。
あと乾式の遠心クラッチゆえに消耗が激しいのも特徴なので
駆動系は常に気にしてメンテする必要があるね。
プーリーも減りますので、キュルキュルとベルト泣きがでたり
回転は上がるのに進まないといった症状がでたら交換だね。
普通の中免バイクのチェーン・スプロケはノーマルなら少なくとも３万キロは
まったく交換を意識しなくてよいので、ツーリングシーンではやっぱり安心感に
差があるよね。
スクーターのタイヤは小径で減りが激しいから
１万キロ以内で交換するケースがほとんどだと思う。
こちらも普通の中免バイクなら２万キロはいけちゃうからね。
最近の車種は重量も重いので神経質になったほうがいいね。
出先でベルト切れると、マジでにっちもさっちも行かなくなるからね。。。
スクーターの場合は、中免クラスはほぼゴムベルトだろうから
車種を問わず駆動ベルトを遅くても２万キロ以内で必ず交換すべきだよ。
どの車種でも乗り方によっては15000ｋｍ位で切れてしまう事もある。
１万キロ超えてくるとベルトが気になってくるのがスクーターの宿命です。
ツーリングに使う人なら予防も含めて駆動ベルトを15000ｋｍごとに交換したい。
あと乾式の遠心クラッチゆえに消耗が激しいのも特徴なので
駆動系は常に気にしてメンテする必要があるね。
プーリーも減りますので、キュルキュルとベルト泣きがでたり
回転は上がるのに進まないといった症状がでたら交換だね。
普通の中免バイクのチェーン・スプロケはノーマルなら少なくとも３万キロは
まったく交換を意識しなくてよいので、ツーリングシーンではやっぱり安心感に
差があるよね。
スクーターのタイヤは小径で減りが激しいから
１万キロ以内で交換するケースがほとんどだと思う。
こちらも普通の中免バイクなら２万キロはいけちゃうからね。
146 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 20:01:03 ID:cWpqHry1
>>144 傷害はまずいけど、情状酌量の余地はものすごくあると思うなあ・・・。
だって乗用車がバイクに追突の上ひき逃げでしょ、兄が乗用車に殺されてた可能性もあるんだから。
だって乗用車がバイクに追突の上ひき逃げでしょ、兄が乗用車に殺されてた可能性もあるんだから。
MTでも2万程度での交換は推奨だろうが＞駆動系
俺の3万寸前MTバイクはチャーンがダルダルでいつ外れてもおかしくないから怖い
俺の3万寸前MTバイクはチャーンがダルダルでいつ外れてもおかしくないから怖い
148 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 20:13:52 ID:t21cT9fI
マメに注油と伸び調整して2万kmだね普通のチェーン＆スプロケは
オイル切れ1回でも起こすともっと短くなる
アメリカンやスクーターのベルトドライブは寿命まではノーメンテで使えるのがメリットかと
オイル切れ1回でも起こすともっと短くなる
アメリカンやスクーターのベルトドライブは寿命まではノーメンテで使えるのがメリットかと
駆動系ばらすには特殊工具が要るのがデメリット。
2種スクみたいに簡単には行かない。
2種スクみたいに簡単には行かない。
150 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 21:06:13 ID:KFFc+PVK
いまどきのグリス封入式のチェーンは耐久性がすごいよ。
張りや注油など適切にメンテしてればチェーン伸びは皆無といってもいいくらい。
(乗車してリアサスを沈ませてチェーン調整しないと張りすぎるケースが多いから要注意。）
特に中免クラスは大型と違ってかなり持つよ。
スクーターのベルトはメンテフリーだけど突然切れるからね。切れてしまうと動けなくなるのが辛い。
やはり長距離乗る人は15000km以内に交換が推奨だね。
タイヤも小径だから消耗が早い。1万キロ以内に交換すべき。
ロングツーリングでは、ビッグスクーターのほうが玄人向けかもしれない。
メンテに関心がないと旅先で困ることがあるだろう。
そういう意味で大型スクーターは初心者向けのバイクではないよ。
逆に、私のような本格プロツーリストだと
ビッグスクーターによるロングツーリングも
ものすごい充実さで堪能してしまうわけなのだけれどね。
積載性とウインドプロテクション、そしてATはやはり魅力だ。
張りや注油など適切にメンテしてればチェーン伸びは皆無といってもいいくらい。
(乗車してリアサスを沈ませてチェーン調整しないと張りすぎるケースが多いから要注意。）
特に中免クラスは大型と違ってかなり持つよ。
スクーターのベルトはメンテフリーだけど突然切れるからね。切れてしまうと動けなくなるのが辛い。
やはり長距離乗る人は15000km以内に交換が推奨だね。
タイヤも小径だから消耗が早い。1万キロ以内に交換すべき。
ロングツーリングでは、ビッグスクーターのほうが玄人向けかもしれない。
メンテに関心がないと旅先で困ることがあるだろう。
そういう意味で大型スクーターは初心者向けのバイクではないよ。
逆に、私のような本格プロツーリストだと
ビッグスクーターによるロングツーリングも
ものすごい充実さで堪能してしまうわけなのだけれどね。
積載性とウインドプロテクション、そしてATはやはり魅力だ。
151 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 21:28:49 ID:4Y5PxKwO
ビグスク乗りだが出先で駆動系の心配などしたことないな。遅くても２万キロごとに交換してればそこまで神経質になることはない。
タイヤは後輪が１万５千キロ、前輪が４万５千キロぐらいもつ
タイヤは後輪が１万５千キロ、前輪が４万５千キロぐらいもつ
スクはスクだ。面白さの質が違うからツーリングの質も違う。当たり前。
オイラとしてはスクーターは便利ということに異論はまったくない。
原付スクーターはほんとによく乗っていました。
でもね、せっかく大きい力のあるエンジンのバイクがスクーターというのは
なんか勿体ないんだな。まぁ貧乏性といえばそれまでだが。
よってスクーターは原二までで十分と。
オイラとしてはスクーターは便利ということに異論はまったくない。
原付スクーターはほんとによく乗っていました。
でもね、せっかく大きい力のあるエンジンのバイクがスクーターというのは
なんか勿体ないんだな。まぁ貧乏性といえばそれまでだが。
よってスクーターは原二までで十分と。
駆動系でいえば初期のイントルーダーがシャフトドライブでよかったなぁ。
容量少ないタンクとリアブレーキがアレだったけど。
ポジションもカブっぽい感じだったし、マッタリ走るにはいいバイクだった。
容量少ないタンクとリアブレーキがアレだったけど。
ポジションもカブっぽい感じだったし、マッタリ走るにはいいバイクだった。
シャフトドライブはメンテナンスや耐久性どうなんだろう
>>155
抜群にいいよ
抜群にいいよ
158 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 23:30:38 ID:S/SyP/yw
ビクスク？
＿＿＿_
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／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |ナイナイ
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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>>156
お前のビグスク嫌いも病的だなｗ
お前のビグスク嫌いも病的だなｗ
>>159
この板にはスクーターが嫌いな奴は沢山いると思うぞ。
それこそ君が色んなスレで取り締まらなきゃならん位ね。
俺は別にスクーターは嫌いではないけど、スクーター
マンセーな奴は嫌いだな。ちょっと否定しただけで
血相変えてピーピー五月蝿くするのは勘弁して欲しいぜ。
最強厨も多いよな。
この板にはスクーターが嫌いな奴は沢山いると思うぞ。
それこそ君が色んなスレで取り締まらなきゃならん位ね。
俺は別にスクーターは嫌いではないけど、スクーター
マンセーな奴は嫌いだな。ちょっと否定しただけで
血相変えてピーピー五月蝿くするのは勘弁して欲しいぜ。
最強厨も多いよな。
認めたくない気持ちも分かるよ
俺もビグスク買ってなかったら絶対否定派だったと思うし
それにただのツーリングマシンだったらここまで肯定意見多くないと思うけど、
ロングツーリングってなると局部的な走行性能より
全体を通しての快適性が重視されるようになってくるんだと思う
中型限定なら今のラインナップを見てもビグスクを無視して話は出来ない気がするわ
俺もビグスク買ってなかったら絶対否定派だったと思うし
それにただのツーリングマシンだったらここまで肯定意見多くないと思うけど、
ロングツーリングってなると局部的な走行性能より
全体を通しての快適性が重視されるようになってくるんだと思う
中型限定なら今のラインナップを見てもビグスクを無視して話は出来ない気がするわ
まー横や上に箱つけない手軽さで荷物積んで走るならビグスクだわな
ミニバンやハイエース系だね、車で言えば
バイクに何を求めるかで、簡単積載に特化したモデルって事で、一時期北海道
でもビグスクが異常に増えたが、数年で廃れた
スペックではすごく向いてるんだろうけど、人の感性の部分が受け付けなくて
自然淘汰されて、適材適所で都内で通勤したりする人が使っている
ミニバンやハイエース系だね、車で言えば
バイクに何を求めるかで、簡単積載に特化したモデルって事で、一時期北海道
でもビグスクが異常に増えたが、数年で廃れた
スペックではすごく向いてるんだろうけど、人の感性の部分が受け付けなくて
自然淘汰されて、適材適所で都内で通勤したりする人が使っている
>>161
全体を通しての快適性を重視するなら車で出掛けるよ。もしくは電車。
楽な方に流れるのは理解出来るけど、ビグスクは中途半端に思うよ。
利便性もスタイルも値段も。
肯定的な意見は良いけど、否定的な意見にヒステリーを起こすのはどうかねえ。
全体を通しての快適性を重視するなら車で出掛けるよ。もしくは電車。
楽な方に流れるのは理解出来るけど、ビグスクは中途半端に思うよ。
利便性もスタイルも値段も。
肯定的な意見は良いけど、否定的な意見にヒステリーを起こすのはどうかねえ。
多くがバイクに抱いてるイメージは、ビッグスクーターにはないもんな
ショーウィンドウに映る、バイクに跨った自分には見惚れることがあるが、ビッスクではないわ
ショーウィンドウに映る、バイクに跨った自分には見惚れることがあるが、ビッスクではないわ
なんでわざわざ最後に1行で無駄な火種をばらまくかねぇ・・・。
上の4行だけで十分なのに。
上の4行だけで十分なのに。
俺には車を引き合いに出す感覚がわからんわ
二輪っていう前提もどっかすっ飛んでるし
そういう意見が通るなら中免にこだわる必要もなくなっちまうぞ？
二輪っていう前提もどっかすっ飛んでるし
そういう意見が通るなら中免にこだわる必要もなくなっちまうぞ？
そもそもスクーターが眼中に無い連中の中で必死にスクーターの話を持ち出そうとしてるからやり返されてるだけだろ。
>>166
『二輪』という言葉に何を感じるかも隔たりがあるからね。
タイヤが二個で目的地に着ければ良いと考える人とそうでない人がいる。
ビグスクの話を聞いてると、何で車乗らないのか不思議に思うよ。
ビグスクが良くて、車じゃダメな理由って何だろうね。
『二輪』という言葉に何を感じるかも隔たりがあるからね。
タイヤが二個で目的地に着ければ良いと考える人とそうでない人がいる。
ビグスクの話を聞いてると、何で車乗らないのか不思議に思うよ。
ビグスクが良くて、車じゃダメな理由って何だろうね。
なんつうか、あれだ。
スクーターを狭義のバイクに含める人は、ビクスクなんて御免こうむると思ったり、走るオマル
だと思ってたとしても、「機能的にはあるんじゃね？」と思うだろうし。
スクーターをエンジン付いててタイヤは二つ付いてても別の乗り物だと感じる人は、自分で
持ってても「ツーリングに使う？無い無い。」と思うだろうし。
感情って言っていいような、説得できるなんて考えるほうが馬鹿ってレベルの、その人のバイクに
関しての根本な考えに基づくようなものなんだから、認める認めないって話しするだけ無駄。
スクーターを狭義のバイクに含める人は、ビクスクなんて御免こうむると思ったり、走るオマル
だと思ってたとしても、「機能的にはあるんじゃね？」と思うだろうし。
スクーターをエンジン付いててタイヤは二つ付いてても別の乗り物だと感じる人は、自分で
持ってても「ツーリングに使う？無い無い。」と思うだろうし。
感情って言っていいような、説得できるなんて考えるほうが馬鹿ってレベルの、その人のバイクに
関しての根本な考えに基づくようなものなんだから、認める認めないって話しするだけ無駄。
170 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 00:52:42 ID:/6aDsF27
正直、スクーターだとツーリングに思われんよな…
フォーサイトでツーリング行ったけど、スパーダで行ったときと地元民の反応がまるで違ったw
スパーダだったらおっちゃんから芋やらトマトやら貰えたがフォーサイトだと普通にスルー…
通勤、街乗り、お買い物のイメージが強すぎるんだろうなあ
ツーリングの醍醐味は地元民との会話だと思う俺にはビクスクは不向き
フォーサイトでツーリング行ったけど、スパーダで行ったときと地元民の反応がまるで違ったw
スパーダだったらおっちゃんから芋やらトマトやら貰えたがフォーサイトだと普通にスルー…
通勤、街乗り、お買い物のイメージが強すぎるんだろうなあ
ツーリングの醍醐味は地元民との会話だと思う俺にはビクスクは不向き
>>170
車種でそんなに反応違うと思えないけどな。あ、ビグスクだとオジサンによく話しかけられる気が。
自分は市街地ならともかくびぐすくでも観光地やツーリングスポット、閑散地帯の道路ですれ違ったら
ツーリングだと思うよ。
車種でそんなに反応違うと思えないけどな。あ、ビグスクだとオジサンによく話しかけられる気が。
自分は市街地ならともかくびぐすくでも観光地やツーリングスポット、閑散地帯の道路ですれ違ったら
ツーリングだと思うよ。
>>170
自分はビグスクロンツー肯定派だけど、その点だけが一番気になるかな。
実際、他のライダーとすれ違っても挨拶されないorz
キャンプ用のロールマットとかをタンデムシートに積んどけば良いのかもしれんが、
もっぱらネカフェ泊中心だからなあ、自分・・・。
自分はビグスクロンツー肯定派だけど、その点だけが一番気になるかな。
実際、他のライダーとすれ違っても挨拶されないorz
キャンプ用のロールマットとかをタンデムシートに積んどけば良いのかもしれんが、
もっぱらネカフェ泊中心だからなあ、自分・・・。
ビグスクに乗ってるときの方が明らかに話しかけられやすいけどなあ。
一般の人から見たら、ＭＴ車よりも威圧感が無いのがいいみたい。
一般の人から見たら、ＭＴ車よりも威圧感が無いのがいいみたい。
今は挨拶する習慣自体すくなくなったからね。
逆にビグスクで山の中一人で走ってる時に挨拶されると、なんか意外な気分になる。
停まってる時に話かけられるのはビグスクの時のが俺も多いな。
逆にビグスクで山の中一人で走ってる時に挨拶されると、なんか意外な気分になる。
停まってる時に話かけられるのはビグスクの時のが俺も多いな。
>>172
最近は北海道除いてＭＴ同士でもピースサインはほとんど無くなってしまったんじゃないかな。
ＭＴだからよく話しかけられるということは無いだろうし、話しかけやすそうな雰囲気の人
ってどんな人だろう。
最近は北海道除いてＭＴ同士でもピースサインはほとんど無くなってしまったんじゃないかな。
ＭＴだからよく話しかけられるということは無いだろうし、話しかけやすそうな雰囲気の人
ってどんな人だろう。
177 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 01:29:31 ID:KXngMN/a
まだ星空の下。ひとり旅。
パッキングを済ませる。バンジーフックが有難い。
漆黒の闇をヘッドライトが照らす。真夜中の峠をいくつも越える。
ここは山岳地帯。大容量燃料タンクが頼もしい。
海岸沿いを走り続ける。海の向こうから朝日が昇り始めた。
そんなに走り続けたかと、しばし感慨に耽る。
目的地に着く。スリムで軽量な車体が有難い。取り回しの良さが光る。
ツインサウンドと逞しいトルク感が心地良い。
旅先でも地元民を威圧しない。コミュニケーションが嬉しい。
給油、そして帰路。
ハイウェイを時速100マイルで駆け抜ける。
空気を切り裂くエアロボディー。ライダーを空気の壁から守る。
大型が私の横をぶち抜いてゆく。だが気にしない。
出発地から250㎞。GASはまだまだ充分ある。彼らは走り続けられない。
そして私の帰路は彼らよりはるか遠く・・・。
そしてここは格好だけでは耐えられない世界。
風圧で弱ったネイキッド、アメリカンライダーに気遣いを送りながら
先行させてもらう。
明日は仕事だ。
ＺＺＲ２５０
パッキングを済ませる。バンジーフックが有難い。
漆黒の闇をヘッドライトが照らす。真夜中の峠をいくつも越える。
ここは山岳地帯。大容量燃料タンクが頼もしい。
海岸沿いを走り続ける。海の向こうから朝日が昇り始めた。
そんなに走り続けたかと、しばし感慨に耽る。
目的地に着く。スリムで軽量な車体が有難い。取り回しの良さが光る。
ツインサウンドと逞しいトルク感が心地良い。
旅先でも地元民を威圧しない。コミュニケーションが嬉しい。
給油、そして帰路。
ハイウェイを時速100マイルで駆け抜ける。
空気を切り裂くエアロボディー。ライダーを空気の壁から守る。
大型が私の横をぶち抜いてゆく。だが気にしない。
出発地から250㎞。GASはまだまだ充分ある。彼らは走り続けられない。
そして私の帰路は彼らよりはるか遠く・・・。
そしてここは格好だけでは耐えられない世界。
風圧で弱ったネイキッド、アメリカンライダーに気遣いを送りながら
先行させてもらう。
明日は仕事だ。
ＺＺＲ２５０
そもともツーリング自体が、バイクがすきな人がやるものだからなぁ
スクーター自体がバイクと言う認識がない
スクーター自体がバイクと言う認識がない
しかしこのスレのＭＴ厨はいつ見ても心が狭いね。
スクーター乗りは誰もＭＴを否定していないのに
ＭＴ厨はビグスクを叩いてばかりいる。
他のバイクなら良くて、ビグスクがダメな理由って何だろうね。
ID:uJom3VC5あたりに聞いてみたいところだが、
聞いたところでどうせ感情論と屁理屈しか出てこないだろうな。
スクーター乗りは誰もＭＴを否定していないのに
ＭＴ厨はビグスクを叩いてばかりいる。
他のバイクなら良くて、ビグスクがダメな理由って何だろうね。
ID:uJom3VC5あたりに聞いてみたいところだが、
聞いたところでどうせ感情論と屁理屈しか出てこないだろうな。
バイクとみなしてないからｗ
格下が対等な気になって話しに割り込んでくんな
って所かな
格下が対等な気になって話しに割り込んでくんな
って所かな
やはり狭量な精神性に基づいた感情論ですか。
まあ予想通りですね。
まあ予想通りですね。
広い心で私達も受け入れてくださいってか？
つーか、俺個人の問題でなくもっと広く視点を広げたとして
現実にツーリングに使われてるかって視点だと、高速でよくみかけるツーリングの
グループにはスクーターが１割いるかどうか（スクーターじゃついて行けないからってのもあるだろうけど）
パーキングでも50～100台に１台いるかどうか
高速走っててビグスク見かけるなんて、お！珍しいと思うくらいの少数
ツーリング先では存在自体がさらにレア、たまに峠道で見かけたと思ったら
途中の工事現場に出向くドカチン君だったとか
俺が、と言うよりは日本中のライダーからダメだしされてるだけだからねぇ、ビグスク
95：5で否定派がいるだけで、完全否定されてるわけじゃない
俺自身も、バイクには興味ないけど安く簡単に物はこびたいといわれれば
ビグスクがいいんじゃないと言うもん、アマチュアカメラマンの人に聞かれた時とか
現実にツーリングに使われてるかって視点だと、高速でよくみかけるツーリングの
グループにはスクーターが１割いるかどうか（スクーターじゃついて行けないからってのもあるだろうけど）
パーキングでも50～100台に１台いるかどうか
高速走っててビグスク見かけるなんて、お！珍しいと思うくらいの少数
ツーリング先では存在自体がさらにレア、たまに峠道で見かけたと思ったら
途中の工事現場に出向くドカチン君だったとか
俺が、と言うよりは日本中のライダーからダメだしされてるだけだからねぇ、ビグスク
95：5で否定派がいるだけで、完全否定されてるわけじゃない
俺自身も、バイクには興味ないけど安く簡単に物はこびたいといわれれば
ビグスクがいいんじゃないと言うもん、アマチュアカメラマンの人に聞かれた時とか
自分が"バイク"を選ぶ時に選択肢に入れない物を一々相手にはしないだろ。
同じツーリングチームにいる分には特にどうこう言うつもりはないが、だからと言って興味のない物を押しつけてくる腐った性根は叩かれて当然だろ。
同じツーリングチームにいる分には特にどうこう言うつもりはないが、だからと言って興味のない物を押しつけてくる腐った性根は叩かれて当然だろ。
185 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 02:07:45 ID:/6aDsF27
ビクスクもいいのは分かる
だが、やはり人間である以上相以れないものはある
そして、後発である以上ビクスクは昔気質のライダーには受け入れ難いものがある
また、スポーツ走行をたまにはしたいという野性的なライダーからも走行性能の劣るビクスクは受け入れられない
俺のようなネイキッド好きからしたら、どうしても美しさを見いだせない
食い物に例えると、日本国民は皆がエスニック料理が好きかというそうでもないというもの
趣味嗜好は千差万別、そしてこのスレではビクスクはマイノリティ。
叩かれることを承知で書くならいいけど、嫌ならビクスクスレでやれ
だが、やはり人間である以上相以れないものはある
そして、後発である以上ビクスクは昔気質のライダーには受け入れ難いものがある
また、スポーツ走行をたまにはしたいという野性的なライダーからも走行性能の劣るビクスクは受け入れられない
俺のようなネイキッド好きからしたら、どうしても美しさを見いだせない
食い物に例えると、日本国民は皆がエスニック料理が好きかというそうでもないというもの
趣味嗜好は千差万別、そしてこのスレではビクスクはマイノリティ。
叩かれることを承知で書くならいいけど、嫌ならビクスクスレでやれ
必死になってスクーターを主張されてもマジェがいいのかスカブがいいのかわからん。
当たり前の話だけど、ビグスク乗りの殆どの人は紳士的な人なんだよね。
レスが欲しくて煽ってるだけの人はホントにバイクに乗ってるのかねえ…
レスが欲しくて煽ってるだけの人はホントにバイクに乗ってるのかねえ…
ないないｗ
ビグスク乗りの殆どの人は頭の悪そうな人なんだよ
ツーリング先では存在しないからわからんけど、都内じゃバカ悪がきご用達ｗ
ビグスク乗りの殆どの人は頭の悪そうな人なんだよ
ツーリング先では存在しないからわからんけど、都内じゃバカ悪がきご用達ｗ
>>179
>スクーター乗りは誰もＭＴを否定していないのに
正直、スクーターをMTと同列に扱えって言ってくる事が、MTを否定されたり侮辱されてる
気分になる。
てか、乗り味とか操作性とかフィーリングより積載性を重要視しろと主張することって、十分
MTを否定してるだろ。
>スクーター乗りは誰もＭＴを否定していないのに
正直、スクーターをMTと同列に扱えって言ってくる事が、MTを否定されたり侮辱されてる
気分になる。
てか、乗り味とか操作性とかフィーリングより積載性を重要視しろと主張することって、十分
MTを否定してるだろ。
190 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 02:25:51 ID:/6aDsF27
>>190
当方愛知だけども。
ジェットかぶって、姿勢正して、まったり静かに走ってるオッちゃんビクスク乗りの方が
多いぞ。
バカスクなんて名古屋とパチンコ屋の駐車場でたまに見かけるぐらい。
ツー先では皆無だなぁ。バカスクは。
当方愛知だけども。
ジェットかぶって、姿勢正して、まったり静かに走ってるオッちゃんビクスク乗りの方が
多いぞ。
バカスクなんて名古屋とパチンコ屋の駐車場でたまに見かけるぐらい。
ツー先では皆無だなぁ。バカスクは。
192 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 02:46:13 ID:/6aDsF27
>>191
当方、広島。バカスク率高し。
先日大阪行ったらバカスクしかいなかった
つーか
そもそも紳士的って何？
誰から見て紳士的？
歩行者から見て紳士的なら車にとっちゃはた迷惑な偽善者と思われるし、車から見て紳士的なら歩行者への配慮は欠けてくる
それとも、何か？
道を横断したい人がいたら必ず止まってあげるし、すり抜けもしない、制限速度きっちりで走ってればいいの？
だとしても、ビクスクだろうとMTだろうと、あんちゃんだろうと爺さんだろうとそんな奴見たことない。
そもそも、自身を紳士的と判断するのは人間としてどうなの？
言ってて恥ずかしくないの？
偽善者であることを自覚しているのを宣伝しとるゆうことになるんで
当方、広島。バカスク率高し。
先日大阪行ったらバカスクしかいなかった
つーか
そもそも紳士的って何？
誰から見て紳士的？
歩行者から見て紳士的なら車にとっちゃはた迷惑な偽善者と思われるし、車から見て紳士的なら歩行者への配慮は欠けてくる
それとも、何か？
道を横断したい人がいたら必ず止まってあげるし、すり抜けもしない、制限速度きっちりで走ってればいいの？
だとしても、ビクスクだろうとMTだろうと、あんちゃんだろうと爺さんだろうとそんな奴見たことない。
そもそも、自身を紳士的と判断するのは人間としてどうなの？
言ってて恥ずかしくないの？
偽善者であることを自覚しているのを宣伝しとるゆうことになるんで
>>192
>そもそも、自身を紳士的と判断するのは人間としてどうなの？
ID:uJom3VC5の書き込みを見る限り、彼はビクスク乗りでは無いと思うのだが・・
マトモなビクスク乗りがバカスク乗りの馬鹿な煽りに乗っかって来ないための予防線として
「ビグスク乗りの殆どの人は紳士的な人なんだよね。 」
と書いたんだろ。MT乗りとして。
>そもそも、自身を紳士的と判断するのは人間としてどうなの？
ID:uJom3VC5の書き込みを見る限り、彼はビクスク乗りでは無いと思うのだが・・
マトモなビクスク乗りがバカスク乗りの馬鹿な煽りに乗っかって来ないための予防線として
「ビグスク乗りの殆どの人は紳士的な人なんだよね。 」
と書いたんだろ。MT乗りとして。
正直、２５０ビグスクでは高速道路はストレスが溜まる。
そもそも余力がないから追い越すに越せない場面に多々遭遇する。
俺はツーリングを楽しみたいのであって、楽をしたい訳ではないから
ビクスクのツーリングはない。渋滞の多い街中の移動は便利だがな。
ＣＢ４００ＳＢ海苔。
そもそも余力がないから追い越すに越せない場面に多々遭遇する。
俺はツーリングを楽しみたいのであって、楽をしたい訳ではないから
ビクスクのツーリングはない。渋滞の多い街中の移動は便利だがな。
ＣＢ４００ＳＢ海苔。
初めてこのスレに来ました。
なんだかNinja250Rの評価が高くて意外だなぁ。
本スレの荒れっぷりときたら…(´･ω･`)
まぁ、規制で削がれたパワーは限界を感じることがあるし、決して速くは無いけど…
積載は工夫次第で結構なんとかなる。
意外とコントロールが効くブレーキ。
高めのハンドル＆フルカウルのあわせ技で高速走行しても疲労感少な目。
気をつけて運転すれば35km/l～ブン回して140キロ超航行を続けても23km/lを切ることはない燃費＆17リットルの燃料タンクで多い日も安心。
FIだから真冬でも始動性がいいし、低速もそこそこ粘りがあって三桁酷道なんかも楽しく走れる。
何より本体価格＆維持費が安い。
ツーリングに使うにあたって気になる点はタンクの妖精と、フロントホイールのヒヨコぐらいか。
ピィピィヒヨヒヨと注目集めちゃってハズいのよね、アレ。
ついカッとなってマンセー意見書いてしまった。今は反省している。
なんだかNinja250Rの評価が高くて意外だなぁ。
本スレの荒れっぷりときたら…(´･ω･`)
まぁ、規制で削がれたパワーは限界を感じることがあるし、決して速くは無いけど…
積載は工夫次第で結構なんとかなる。
意外とコントロールが効くブレーキ。
高めのハンドル＆フルカウルのあわせ技で高速走行しても疲労感少な目。
気をつけて運転すれば35km/l～ブン回して140キロ超航行を続けても23km/lを切ることはない燃費＆17リットルの燃料タンクで多い日も安心。
FIだから真冬でも始動性がいいし、低速もそこそこ粘りがあって三桁酷道なんかも楽しく走れる。
何より本体価格＆維持費が安い。
ツーリングに使うにあたって気になる点はタンクの妖精と、フロントホイールのヒヨコぐらいか。
ピィピィヒヨヒヨと注目集めちゃってハズいのよね、アレ。
ついカッとなってマンセー意見書いてしまった。今は反省している。
196 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 07:11:28 ID:KN74yu9Z
カ○サキか～
故障するからダメだな
故障するからダメだな
ツーリングルートにワインディング入れたいから
MT車が良いなぁ、ニーグリップ出来ないのはツライしね
まぁ3泊以上のツーリングだと、荷物満載で
ワインディングを楽しむって感じじゃ無くなるけどね
MT車が良いなぁ、ニーグリップ出来ないのはツライしね
まぁ3泊以上のツーリングだと、荷物満載で
ワインディングを楽しむって感じじゃ無くなるけどね
198 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 08:12:53 ID:iiaynihf
これほどMT海苔のビグスクへの憎しみが渦巻いているスレも珍しいな。
こんな陰険な連中にツーリング先で遭遇しないことを祈るばかりだわｗｗ
こんな陰険な連中にツーリング先で遭遇しないことを祈るばかりだわｗｗ
>>195
テンプレとか見て言ってるなら、鵜呑みにしない方が良いよ。
さんざんZZR持ち上げてるように見えて、実はZZRは玄人向けで
そうじゃない人にはだめだめでしたとか言われるとこだから。
テンプレのNinja250Rのとこも持ち上げすぎ。
テンプレとか見て言ってるなら、鵜呑みにしない方が良いよ。
さんざんZZR持ち上げてるように見えて、実はZZRは玄人向けで
そうじゃない人にはだめだめでしたとか言われるとこだから。
テンプレのNinja250Rのとこも持ち上げすぎ。
つーか
ツーリングで、高速に向いてなくて、ワインディングは楽しめなくて
それでもいいから物はこぶのと運転が楽な方がいい人
なんてなかなかいないからなぁ
ツーリングで、高速に向いてなくて、ワインディングは楽しめなくて
それでもいいから物はこぶのと運転が楽な方がいい人
なんてなかなかいないからなぁ
というか、
ツーリングはキャノンボールじゃないから、
高速で１１０ｋｍ／ｈ走行が問題なくできるなら十分だし。
荷物満載で峠を限界まで攻めるのもありえないし。
高速も巡航できて、ワインディングも普通に楽しめて、
その上、積載も楽って……最高だろ。
ツーリングはキャノンボールじゃないから、
高速で１１０ｋｍ／ｈ走行が問題なくできるなら十分だし。
荷物満載で峠を限界まで攻めるのもありえないし。
高速も巡航できて、ワインディングも普通に楽しめて、
その上、積載も楽って……最高だろ。
ビクスクなら何に乗ってもかわらんの？
車種ごとに違いは無いの？
構って欲しいんだろうが、ビクスクを勧めるネタ飽きた。
車種ごとに違いは無いの？
構って欲しいんだろうが、ビクスクを勧めるネタ飽きた。
204 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 10:13:52 ID:/6aDsF27
車に例えるとスポーツカーとミニバンみたいな関係
ストリームをインテ海苔に薦めているようなもんだ
荒れる原因だからビクスクはビクスクで立てろよ
以前立ってたときはいつの間にか消えたけどw
ストリームをインテ海苔に薦めているようなもんだ
荒れる原因だからビクスクはビクスクで立てろよ
以前立ってたときはいつの間にか消えたけどw
ＣＢ４００ＳＢ厨とバカスク厨は同じ臭いがする
バカスク厨が、ビクスク＞MT 前提で勧めるから荒れるんだな。
MT乗りは原スクくらいしか乗ったことないから大激怒。
両方乗ってみれば分かる。
明らかにビクスクは不向き。
MT乗りは原スクくらいしか乗ったことないから大激怒。
両方乗ってみれば分かる。
明らかにビクスクは不向き。
ロングツーリング最強化を更に進めるために
装備強化を計画中。
お奨め装備と装着の優先度ってどんなもんだろう。
考えられる追加装備は、
ロングスクリーン、グリップカウル等の風防系
ＥＴＣ、ナビ等の電装系
バッグや箱等の積載系
あとは上記以外のその他系かな。
やっぱ一番は積載強化かねぇ。
装備強化を計画中。
お奨め装備と装着の優先度ってどんなもんだろう。
考えられる追加装備は、
ロングスクリーン、グリップカウル等の風防系
ＥＴＣ、ナビ等の電装系
バッグや箱等の積載系
あとは上記以外のその他系かな。
やっぱ一番は積載強化かねぇ。
210 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 12:13:39 ID:KN74yu9Z
ビグスクを受け入れられないのはレプリカ世代のおっさんだろ。時代は変わったんだよおっさん
211 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 12:20:36 ID:06pIVEsE
このところ週末毎に200kmくらいの日帰りツーリングに行くけど、
たまにスクーターを見るよ。まぁ、少数だけど。
ちなみに郊外ではバカスクは見ないなぁ。珍走団は見るけど。
かく言う私もスクーター乗り。
スクーター＝快適 だと思っている人が多いみたいだけど、むしろ気軽って感じかな。
気が向いたらぶらっと出かけて、気がついたら100km走ってたってのがが普通にできる。
昔、MTに乗ってた時は、それなりに気合い入れてた気がする。
それが面倒になってジャメリカンに乗ったんだけど、今の方が楽しいな。
別にスクーターの好き嫌いはそれぞれでいいけど、
スクーターがツーリングに不向きって言うのは、舗装路に限ればないよ。
風間さんがユーラシア大陸をマジェスティで横断してるしね。
たまにスクーターを見るよ。まぁ、少数だけど。
ちなみに郊外ではバカスクは見ないなぁ。珍走団は見るけど。
かく言う私もスクーター乗り。
スクーター＝快適 だと思っている人が多いみたいだけど、むしろ気軽って感じかな。
気が向いたらぶらっと出かけて、気がついたら100km走ってたってのがが普通にできる。
昔、MTに乗ってた時は、それなりに気合い入れてた気がする。
それが面倒になってジャメリカンに乗ったんだけど、今の方が楽しいな。
別にスクーターの好き嫌いはそれぞれでいいけど、
スクーターがツーリングに不向きって言うのは、舗装路に限ればないよ。
風間さんがユーラシア大陸をマジェスティで横断してるしね。
この間レンタルでスカイウェイブ乗ってツーリング行ったけど、ビグスクは快適というか楽過ぎて逆にツマらんなぁ…
原付の延長線上みたいな印象を受けてしまったよ
原付の延長線上みたいな印象を受けてしまったよ
中免にこだわってる時点でおっさんだよね
大型が教習で取れる今、ロンツーに興味ある若いヤツはさっさと大型取っちゃうから
いつまでも中型の括りで不毛な話なんてしないわな
大型が教習で取れる今、ロンツーに興味ある若いヤツはさっさと大型取っちゃうから
いつまでも中型の括りで不毛な話なんてしないわな
>>213
大型乗ってれば高速道路が楽しくても下道は辛いの解るよね。
大型乗ってれば高速道路が楽しくても下道は辛いの解るよね。
215 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 13:10:11 ID:KXngMN/a
そう、いま大型を転がしている奴らも
かつてはＺＺＲ２５０を駆っていたのだ。
そして大型の余裕に恍惚となりながらも
どこか納得していない自分の存在を感じる。
重い、燃費が悪い、操るというよりただ乗せられている自分。
そう、それはいつもの自分の姿に重なるのだ。
飼いならされ、搾取されている自分の姿・・・。
そして気づき始めるのだ
最高の燃費性能、軽さを備えながらも効果的な防風・空力性能を備え
何よりも使いきれるパワー、性能。全てが愉しかったあの頃。
それはマシンと自分が対等な関係。
ＺＺＲ２５０が最高だった、と。
かつてはＺＺＲ２５０を駆っていたのだ。
そして大型の余裕に恍惚となりながらも
どこか納得していない自分の存在を感じる。
重い、燃費が悪い、操るというよりただ乗せられている自分。
そう、それはいつもの自分の姿に重なるのだ。
飼いならされ、搾取されている自分の姿・・・。
そして気づき始めるのだ
最高の燃費性能、軽さを備えながらも効果的な防風・空力性能を備え
何よりも使いきれるパワー、性能。全てが愉しかったあの頃。
それはマシンと自分が対等な関係。
ＺＺＲ２５０が最高だった、と。
でも現行じゃないからなあ
250ニンジャとVTRだったらこのスレ的にはニンジャでしょ
褒めすぎはネタだとしてもおかしくはないよ＞テンプレ
250ニンジャとVTRだったらこのスレ的にはニンジャでしょ
褒めすぎはネタだとしてもおかしくはないよ＞テンプレ
>>214
補足するようで悪いが、あらゆる場面で中型よりも楽な大型はあるよ、留意してくれ
補足するようで悪いが、あらゆる場面で中型よりも楽な大型はあるよ、留意してくれ
ＥＲ－６Ｆとか中型と大型の良い所取りだしな
あらゆる場面かは知らんけど
1400ｃｃのニンジャだけが大型じゃねー訳だし、まして高速は楽でも
楽しくはないし
あらゆる場面かは知らんけど
1400ｃｃのニンジャだけが大型じゃねー訳だし、まして高速は楽でも
楽しくはないし
219 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 13:56:30 ID:/g5DZoC0
最近の大型は知らんが、昔のは下道も大型の方が楽だった記憶があるな。
低速があるから3速に入れっぱなしで、アクセルの開閉だけで充分走れた。
中型の方が頻繁にシフトしなければならなかった。
それが楽しい人にはいい（というか短距離なら楽しかったけど）けど、
風景を楽しむツーリングには精神的な余裕が違ったな。
そういう点ではスクーターも風景を楽しむツーリングにはいいよ。
とも一回書いてみるw
低速があるから3速に入れっぱなしで、アクセルの開閉だけで充分走れた。
中型の方が頻繁にシフトしなければならなかった。
それが楽しい人にはいい（というか短距離なら楽しかったけど）けど、
風景を楽しむツーリングには精神的な余裕が違ったな。
そういう点ではスクーターも風景を楽しむツーリングにはいいよ。
とも一回書いてみるw
俺ももう１回書くが
シフトチェンジで風景見れなくなるほどの初心者の意見に興味はない
手を振ってあるくと風景楽しめないけれどポケットに手をいれると精神的に
余裕がでるなんてトンデモ論ぶちかますのヤメレ
シフトチェンジで風景見れなくなるほどの初心者の意見に興味はない
手を振ってあるくと風景楽しめないけれどポケットに手をいれると精神的に
余裕がでるなんてトンデモ論ぶちかますのヤメレ
221 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 14:15:44 ID:iWEp8VzW
>>219は2stの50ccなんじゃね
>>218
ER-6Fいいね、林道でも躊躇しないで走れそうだ。
ER-6Fいいね、林道でも躊躇しないで走れそうだ。
例えば山道を、2stは250でも前の車に合わせて走ると実に頻繁な変速がいるよ、常に必要十分のトルクを保ってないとダメだからね。その為前方をより注視していないといけない。その分周りの景色を楽しむ余裕は少なくなる。
224 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 14:32:48 ID:fLuxmthY
大型のトルクは今でも楽だよ！低速トルクがないと感じるなんてことはない。
自分も当時中免(400cc)で充分だと思っていたが、やはり大型は楽。
自分も当時中免(400cc)で充分だと思っていたが、やはり大型は楽。
>>224 つＣＢ750
>>223
ＮＳＲ２５０に乗ってたが、そのようなことないｗ
超初心者は例外だが、その例外を出されて一般化しようとするのを詭弁と言う
他の車種で前に車走ってればそれなりに注意するのは当たり前で排気量とか
関係ないし
ＮＳＲ２５０に乗ってたが、そのようなことないｗ
超初心者は例外だが、その例外を出されて一般化しようとするのを詭弁と言う
他の車種で前に車走ってればそれなりに注意するのは当たり前で排気量とか
関係ないし
>>222
リンドウは知らないけど、微妙に今欲しいんだよね
ちらっと書いちゃったけど、今ニンジャの1400乗ってるけれど、そんなんでも
東京-青森や秋田の日帰り（前日夜出）はキツイ
高速1000円のからみの話しね、と後付
んで、ハイエースあるからこの際遠方まで車で行って、眠くなったら寝て、
バイクは車につんでこーかなと思うと、手持ちのカブ50ｃｃ手放して
なんとか一人で車につめるバイクを・・・とか考えてる
普段の足とすると、ＷＡＶＥ125かアドレス・・・あーでもなんかあったら
高速乗れるニンジャ２５０とかも・・路線かえてＷＲ・・・ならＥＲ－６Ｆ
とついつい高いものに目がｗ
リンドウは知らないけど、微妙に今欲しいんだよね
ちらっと書いちゃったけど、今ニンジャの1400乗ってるけれど、そんなんでも
東京-青森や秋田の日帰り（前日夜出）はキツイ
高速1000円のからみの話しね、と後付
んで、ハイエースあるからこの際遠方まで車で行って、眠くなったら寝て、
バイクは車につんでこーかなと思うと、手持ちのカブ50ｃｃ手放して
なんとか一人で車につめるバイクを・・・とか考えてる
普段の足とすると、ＷＡＶＥ125かアドレス・・・あーでもなんかあったら
高速乗れるニンジャ２５０とかも・・路線かえてＷＲ・・・ならＥＲ－６Ｆ
とついつい高いものに目がｗ
>>226
例外というのはNSR250でたまたまうまく走ることができたyouの経験のことだろ？
つまりyouは自分自身のことを詭弁しているわけだ
>他の車種で～～
何に対してのコメントなんだ
223の書いた事ちゃんとよめよ、排気量が関係ないとか、呆れるわ
例外というのはNSR250でたまたまうまく走ることができたyouの経験のことだろ？
つまりyouは自分自身のことを詭弁しているわけだ
>他の車種で～～
何に対してのコメントなんだ
223の書いた事ちゃんとよめよ、排気量が関係ないとか、呆れるわ
>>227
CRM80とか積めたら楽しいかもね。
CRM80とか積めたら楽しいかもね。
>>228
２ＳＴ２５０ｃｃの代表じゃんｗ
それとも君は何十人何百に、何種類もの2ｓｔ250ｃｃを乗り比べさせてアンケートでも
取ったのかね？ｗ
良く知りもしないで
＞2stは250でも前の車に合わせて走ると実に頻繁な変速がいるよ
速攻否定されて必死の良い訳してるようにしか見えないんだよね
そもそもがシフトチェンジで風景みれなくなるヘタッピの意見自体に意味がないけどｗ
２ＳＴ２５０ｃｃの代表じゃんｗ
それとも君は何十人何百に、何種類もの2ｓｔ250ｃｃを乗り比べさせてアンケートでも
取ったのかね？ｗ
良く知りもしないで
＞2stは250でも前の車に合わせて走ると実に頻繁な変速がいるよ
速攻否定されて必死の良い訳してるようにしか見えないんだよね
そもそもがシフトチェンジで風景みれなくなるヘタッピの意見自体に意味がないけどｗ
・・・シフトチェンジしたら風景見れないやつって
街中じゃ目隠ししながら走ってるようなものか？
前しか見えん！周り見てる余裕ない！
みたいな？
街中じゃ目隠ししながら走ってるようなものか？
前しか見えん！周り見てる余裕ない！
みたいな？
>>228
NSRが２ｓｔの代表ってこたぁないだろう、代表的車種ではあるけど
アンケート云々て言い出すんなら、youはしたんだろ？教えてくれ、俺はしてないけどな
しかも223は風景みれなくなるなんていってないだろ、余裕が少なくなるってはっきり書いてあるじゃん
君は根拠の無いことばかり述べてるのがわからないのかい？
NSRが２ｓｔの代表ってこたぁないだろう、代表的車種ではあるけど
アンケート云々て言い出すんなら、youはしたんだろ？教えてくれ、俺はしてないけどな
しかも223は風景みれなくなるなんていってないだろ、余裕が少なくなるってはっきり書いてあるじゃん
君は根拠の無いことばかり述べてるのがわからないのかい？
自宅警備員そろそろ自重してくれないかなあ…。
>>233
電波君ｗ
＞ＮＳＲ２５０に乗ってたが、そのようなことないｗ
100回声に出して読んでごらん？
俺は俺の経験しか語ってない
アンケート云々全く関係ないんだけど、認めたくないから逃げ回るかな？
＞2stは250でも前の車に合わせて走ると実に頻繁な変速がいるよ
100回声に出して読んでごらん？
一般化しちゃってるのは君だよ
アンケートもなしでなんで一般化できるの？
しかも乗ってる人、乗ってた人は声をそろえて違うと言ってるよ？
つまりは、良く知りもしないでデタラメ書いたって事になっちゃうんだよ
まぁバカスク推奨するやつなんて、こんなもんだ
電波君ｗ
＞ＮＳＲ２５０に乗ってたが、そのようなことないｗ
100回声に出して読んでごらん？
俺は俺の経験しか語ってない
アンケート云々全く関係ないんだけど、認めたくないから逃げ回るかな？
＞2stは250でも前の車に合わせて走ると実に頻繁な変速がいるよ
100回声に出して読んでごらん？
一般化しちゃってるのは君だよ
アンケートもなしでなんで一般化できるの？
しかも乗ってる人、乗ってた人は声をそろえて違うと言ってるよ？
つまりは、良く知りもしないでデタラメ書いたって事になっちゃうんだよ
まぁバカスク推奨するやつなんて、こんなもんだ
>>235
逃げ回るってｗ同じ土俵に立たないで、youが人の言うことにケチつけてるだけなのに、どうやってちゃんと対話できるんだよｗ
勘違い野郎ここに極まれり、ってかい
関係ない話は初めからするなよｗ
まあ２ｓｔは２５０でも～のところは確かに一般化の気はあるな、実に、は223の主観だわな
でもyouのnsrにのってたが～って、自分の主観じゃん、それを自分自身一般化してることに気づいてねｗｗ
まあnsrしか知らないであろう君には他のバイクがどういうものかわからんのだろう、残念だわ
逃げ回るってｗ同じ土俵に立たないで、youが人の言うことにケチつけてるだけなのに、どうやってちゃんと対話できるんだよｗ
勘違い野郎ここに極まれり、ってかい
関係ない話は初めからするなよｗ
まあ２ｓｔは２５０でも～のところは確かに一般化の気はあるな、実に、は223の主観だわな
でもyouのnsrにのってたが～って、自分の主観じゃん、それを自分自身一般化してることに気づいてねｗｗ
まあnsrしか知らないであろう君には他のバイクがどういうものかわからんのだろう、残念だわ
つーか誰かそろそろyouってとこに突っ込んでやれよ
知りもしないでデタラメ書いたのがバレただけなのに、被害者面すんなよｗ
バレたと言うよりは、バラされたってのが正確かｗ
バレたと言うよりは、バラされたってのが正確かｗ
昔はそう言うやつは、こう呼ばれた
シッタカ
シッタカ
まあ、何にせよ今は2stはロングツーリングには向かんな。
ビグスクも思ったよりガソリンタンクが小さい＋燃費が悪いので個人的にはアウト。
>>227
サンバーでそれやってる。
トランポ使うとあんまり航続距離は関係ないな。
車載するバイクを原二か二輪かは行きたい場所によってくるとおもう。
箱スカ・伊豆スカ・万座ハイウエイなどの自動車専用観光道路場合は二輪じゃないとダメだし、
裏磐梯などの有料観光道路は原二以下はとても安く走れるメリットがある。
いっそ、カブをチューンすればいいじゃない？
ビグスクも思ったよりガソリンタンクが小さい＋燃費が悪いので個人的にはアウト。
>>227
サンバーでそれやってる。
トランポ使うとあんまり航続距離は関係ないな。
車載するバイクを原二か二輪かは行きたい場所によってくるとおもう。
箱スカ・伊豆スカ・万座ハイウエイなどの自動車専用観光道路場合は二輪じゃないとダメだし、
裏磐梯などの有料観光道路は原二以下はとても安く走れるメリットがある。
いっそ、カブをチューンすればいいじゃない？
シフト厨はバカスクなんだろ。
「ビクスクならシフチェンジ不要最強大勝利」って言いたいだけさ。
「ビクスクならシフチェンジ不要最強大勝利」って言いたいだけさ。
>>240
東北方面用なので観光道路は殆どないと思うが、どんな感じなのかはよーわからんｗ
125ｃｃのチョイＯＦＦ系が一番楽しそうなんだけどね
一応ＧＷに車で下見してくる予定ではある
が、ラダーっての？アレ2組必要になるんだよね？
東北方面用なので観光道路は殆どないと思うが、どんな感じなのかはよーわからんｗ
125ｃｃのチョイＯＦＦ系が一番楽しそうなんだけどね
一応ＧＷに車で下見してくる予定ではある
が、ラダーっての？アレ2組必要になるんだよね？
NSRに乗ってた俺から言わせてもらうと
ZZRとかCBなんてのは操る楽しさ皆無な鉄クズでバイクとは認めない。
スレ違いどころか板違いだから氏ね。
前スレでも似たようなこと書いたが、ＭＴ厨が言ってるのってこれと変わらんと思うんだがなｗ
ZZRとかCBなんてのは操る楽しさ皆無な鉄クズでバイクとは認めない。
スレ違いどころか板違いだから氏ね。
前スレでも似たようなこと書いたが、ＭＴ厨が言ってるのってこれと変わらんと思うんだがなｗ
223のとこからちゃんと全部読んでみ？
俺が何のデタラメを言ったって？ｗ
何の論拠もない反証が出来ないことに気づいて電波だとかバカスク推奨だとか
ありもしないことばっか捏造してるyouは自分がどう見られるか一度考えてごらんｗ
そうことができないから上記のことをしてるんだろ、それが残念だってこと
なんでyouの発言で被害を受けられようか？
まあ電波もバカスク推奨も知ったかも自分自身のことを言ってるのかな
>>237
ツッコミありがとうｗ
俺が何のデタラメを言ったって？ｗ
何の論拠もない反証が出来ないことに気づいて電波だとかバカスク推奨だとか
ありもしないことばっか捏造してるyouは自分がどう見られるか一度考えてごらんｗ
そうことができないから上記のことをしてるんだろ、それが残念だってこと
なんでyouの発言で被害を受けられようか？
まあ電波もバカスク推奨も知ったかも自分自身のことを言ってるのかな
>>237
ツッコミありがとうｗ
シッタカ君が必死ｗ
おっ245よ、自分のことちょっと反省したんじゃん、やればできるねｗ
ちょw
二人とも荒らしすぎよw
俺は自分のcrm250のことをいったんだけど、他車は結構違うんだね、誤解招いて悪かった、だからもうやめろよ
二人とも荒らしすぎよw
俺は自分のcrm250のことをいったんだけど、他車は結構違うんだね、誤解招いて悪かった、だからもうやめろよ
うーんキチガイはすごいなぁ
バカスクじゃなくて、バカスギｗ
バカスクじゃなくて、バカスギｗ
CBやＺＺＲ250なんか燃費稼ぎじゃん
クラッチレバー使わんかったら頻繁にチェンジするときあるしね
かくいう僕チンも大型乗ってるけど自宅警備員だけどね
リッター7キロがたまに傷だよ（ ´Д｀）＜はぁー
クラッチレバー使わんかったら頻繁にチェンジするときあるしね
かくいう僕チンも大型乗ってるけど自宅警備員だけどね
リッター7キロがたまに傷だよ（ ´Д｀）＜はぁー
251 ：219：2009/04/14(火) 16:32:17 ID:+ZRMnZR3
>>220
>シフトチェンジで風景見れなくなるほどの初心者
釣られてやるけど、無理矢理自分の理論にすり替えないでくれる？
「風景を楽しむツーリングには精神的な余裕が違った」と書いてあるだろ。
風景見れなくなるなんて書いていない。
意識しようがしまいが、気を使うことが一つ減ると、それだけ気持ちに余裕が生まれる。
MTが楽しいというのは、操作することが楽しいってことだから、操作に気を配っているという事。
もちろん、積極的にバイクを操る楽しみを否定するつもりはない。
しかし、風を感じて風景の中をのんびり走るのならスクーターも楽しいということ。
あと君の理屈で言うなら、両手をポケットに突っ込んで歩いたら心持ち猫背になるだろ。
もちろんそれでも景色は楽しめるだろうが、胸はって手を振って歩いている方が
風景を楽しむには向いていると思うぜ。バイクには全く関係ないけどな。
それに私のバイク歴はもう30年近いんだけどね。
教習所で大型が取れるずっと前に限定解除もとってるオッサンだよ。
>>240
今の250のスクーターなら機種にもよるだろうけど
下道ツーリングなら30km/L近く行くんじゃない？
300kmは無給油で走れるんじゃないかなぁ。
>シフトチェンジで風景見れなくなるほどの初心者
釣られてやるけど、無理矢理自分の理論にすり替えないでくれる？
「風景を楽しむツーリングには精神的な余裕が違った」と書いてあるだろ。
風景見れなくなるなんて書いていない。
意識しようがしまいが、気を使うことが一つ減ると、それだけ気持ちに余裕が生まれる。
MTが楽しいというのは、操作することが楽しいってことだから、操作に気を配っているという事。
もちろん、積極的にバイクを操る楽しみを否定するつもりはない。
しかし、風を感じて風景の中をのんびり走るのならスクーターも楽しいということ。
あと君の理屈で言うなら、両手をポケットに突っ込んで歩いたら心持ち猫背になるだろ。
もちろんそれでも景色は楽しめるだろうが、胸はって手を振って歩いている方が
風景を楽しむには向いていると思うぜ。バイクには全く関係ないけどな。
それに私のバイク歴はもう30年近いんだけどね。
教習所で大型が取れるずっと前に限定解除もとってるオッサンだよ。
>>240
今の250のスクーターなら機種にもよるだろうけど
下道ツーリングなら30km/L近く行くんじゃない？
300kmは無給油で走れるんじゃないかなぁ。
>>242
自分は、折りたたみのを1つ、全長2-3ｍ(格納時1-1.5)ぐらいかな？
あとは、バイク乗せてるとき、ラダーが車から落ちないように
ラダー固定するするワイヤーを2つ。
自分は、バイクは、CRF100ぐらいの大きさ(車種は違う)を載せている、
これだと、ワイヤーはいらず、簡単に乗せられる。
スレタイに戻って
ダート林道もコースに入れるロンツーに向いている車種でアルテシアはどうなんだろう？
古すぎか？
あとはDR-Zのビックタンク仕様だが、木馬だと言われてるし。
けつが痛くならないオフ車として、ブロンコがそうだったんだけど、
あれは航続距離が短し、高速走行がなぁ。
自分は、折りたたみのを1つ、全長2-3ｍ(格納時1-1.5)ぐらいかな？
あとは、バイク乗せてるとき、ラダーが車から落ちないように
ラダー固定するするワイヤーを2つ。
自分は、バイクは、CRF100ぐらいの大きさ(車種は違う)を載せている、
これだと、ワイヤーはいらず、簡単に乗せられる。
スレタイに戻って
ダート林道もコースに入れるロンツーに向いている車種でアルテシアはどうなんだろう？
古すぎか？
あとはDR-Zのビックタンク仕様だが、木馬だと言われてるし。
けつが痛くならないオフ車として、ブロンコがそうだったんだけど、
あれは航続距離が短し、高速走行がなぁ。
>>251
マジレスすると
＞気を使うことが一つ減ると、それだけ気持ちに余裕が生まれる
そんなのは、ほんとーの初心者だけだｗ
君は手を振るのに気を使わないんだな？
シフトチェンジもそれと同じだ
それが普通の人なので、早くそれくらいになれるといいね
暦が３０年でも技術がかけだしじゃ意味ないし
それより少なくみても４５ぐらいか
むしろ老化でシフトチェンジが苦しくなって来ただけじゃねーの？
マジレスすると
＞気を使うことが一つ減ると、それだけ気持ちに余裕が生まれる
そんなのは、ほんとーの初心者だけだｗ
君は手を振るのに気を使わないんだな？
シフトチェンジもそれと同じだ
それが普通の人なので、早くそれくらいになれるといいね
暦が３０年でも技術がかけだしじゃ意味ないし
それより少なくみても４５ぐらいか
むしろ老化でシフトチェンジが苦しくなって来ただけじゃねーの？
ちょっとしつこいな
256 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 16:47:27 ID:CM4ttz22
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼ 中学高校でイジメられっ子のオタクだった俺は
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､ 一生ヤンキーとビグスクを憎む！
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
! l |::::::| ｀￣￣´ |::::::|/
ノ＼ |::::::| |::::::|
,ノ ＼ 中学高校でイジメられっ子のオタクだった俺は
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､ 一生ヤンキーとビグスクを憎む！
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
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人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
! l |::::::| ｀￣￣´ |::::::|/
ノ＼ |::::::| |::::::|
オタクが憎むのはバカスク海苔だろ
フュージョン海苔だったおたくのオイラが通りますよｔ
年式はスピードメーターの交換があったモデル以降だけどね
フュージョン海苔だったおたくのオイラが通りますよｔ
年式はスピードメーターの交換があったモデル以降だけどね
>>251
>意識しようがしまいが、気を使うことが一つ減ると、それだけ気持ちに余裕が生まれる。
ATのオープンカーが最適だね。コケたり、道路に落ちてるゴミに神経質になったり、シールドに
付いた虫をうっとうしく思ったりしなくて済むから。
>意識しようがしまいが、気を使うことが一つ減ると、それだけ気持ちに余裕が生まれる。
ATのオープンカーが最適だね。コケたり、道路に落ちてるゴミに神経質になったり、シールドに
付いた虫をうっとうしく思ったりしなくて済むから。
なぜ車が出てくる
つーか
ツーリング－楽しさ＋積載の容易さ＝ビクスク
楽しくない事する気にならないからビクスクはいらない
これだけの事なんだよな
荷物を積んで気軽に移動したい人が買えばいいのであって、それはもう
ツーリングではない単なる移動手段
操作が減った方が景色楽しめるなら車の助手席にでも乗せてもらえば良いわけで
ツーリング－楽しさ＋積載の容易さ＝ビクスク
楽しくない事する気にならないからビクスクはいらない
これだけの事なんだよな
荷物を積んで気軽に移動したい人が買えばいいのであって、それはもう
ツーリングではない単なる移動手段
操作が減った方が景色楽しめるなら車の助手席にでも乗せてもらえば良いわけで
>>260 フィギュアを置くのですね、わかります
現存するバイクはひとまずおいといて、どんなバイクがロンツーに理想的だと思う？
みんなの意見よろしく
みんなの意見よろしく
理想のバイク
排気量600-800で発熱少なめ
燃費はリッター２０-、タンク容量18-
ハンドル位置が２段ｏｒ３段で伏せからアップまで切り替え対応
スクリーンは付け替えで大・小あり（社外でもよし
マフラーは２本出し（俺のポリシー
カウルはフルカウル、足つきは良好
収納は跡付けで対処するからそれほど重要ではない
ヘッドライトは２灯（切れたときの為
まぁこんな感じかな、外装は
排気量600-800で発熱少なめ
燃費はリッター２０-、タンク容量18-
ハンドル位置が２段ｏｒ３段で伏せからアップまで切り替え対応
スクリーンは付け替えで大・小あり（社外でもよし
マフラーは２本出し（俺のポリシー
カウルはフルカウル、足つきは良好
収納は跡付けで対処するからそれほど重要ではない
ヘッドライトは２灯（切れたときの為
まぁこんな感じかな、外装は
後前後連動ＡＢＳ
>>265
とりあえず、中免で乗れる範囲内にはしとこうぜ
とりあえず、中免で乗れる範囲内にはしとこうぜ
＞排気量600-800
スレタイ…
スレタイ…
う・・・む・・
・ＧＳＲにハーフorフルカウル
・パラツイン＆ECVTでスイングユニットじゃないRサスの400スクーター
上記のどっちかが発売されたら買う
・パラツイン＆ECVTでスイングユニットじゃないRサスの400スクーター
上記のどっちかが発売されたら買う
足つき良くて軽量なバラデロ250が出たら買う。
400ccツインロードスターでシールド高めのハーフカウル、シートは高めでリンク付きリアサス、30km/lの燃費でフルタンクで500km走れてシャフトドライブ、パニア標準装備なんかいいな
ジェベルを400ｃｃに。
FI化。
電装系強化。
リアにヘプコのアルミ箱を搭載。
でも重量据え置き。
FI化。
電装系強化。
リアにヘプコのアルミ箱を搭載。
でも重量据え置き。
相変わらずニートがあばれてんのか。
275 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 17:56:46 ID:2PSv+U86
チョイノリ400
276 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 17:59:15 ID:+ZRMnZR3
>>253
手を振るのとシフトチェンジは違う。少なくともエンジン音を聞いたりして判断してるだろ。
外部の入力に対して判断して行動するわけだから、それなりに高度な頭脳労働をしている。
そういうことだよ。
それともそんなことも分らない脳内房なのか？
別に自分が若いって言う気はないが、今時のバイクなんて隼ですらクラッチは軽いし、
シフトチェンジくらい苦しくなるかよ。街中で煩わしいとは思うことあったがね。
>>260
楽しさって別に操作することだけじゃないって。
自分に理解できない事があるからって、その存在を否定する理由にはならないよ。
オープンカーも楽しいけど、あれは別物だよ。だいたい後ろから風がくるし。
手を振るのとシフトチェンジは違う。少なくともエンジン音を聞いたりして判断してるだろ。
外部の入力に対して判断して行動するわけだから、それなりに高度な頭脳労働をしている。
そういうことだよ。
それともそんなことも分らない脳内房なのか？
別に自分が若いって言う気はないが、今時のバイクなんて隼ですらクラッチは軽いし、
シフトチェンジくらい苦しくなるかよ。街中で煩わしいとは思うことあったがね。
>>260
楽しさって別に操作することだけじゃないって。
自分に理解できない事があるからって、その存在を否定する理由にはならないよ。
オープンカーも楽しいけど、あれは別物だよ。だいたい後ろから風がくるし。
277 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 18:11:10 ID:eSHr2Gpy
>>276
別に高度な頭脳労働とは思えんが？
ツーリングする上でははるかに高度な判断を常にしている訳で（安全に走行するために）
そこに、ちょっとばかりシフト操作が加わったからって別にどうって事ないし、
シフト操作がなくなったからって余裕なんか出来はしない。
そしてATならアクセル開けてから反応するまでにちょっとしたラグがあるから
そこを先読みするのにシフト操作で楽した分をつぎ込むからトータルでは差がない。
別に高度な頭脳労働とは思えんが？
ツーリングする上でははるかに高度な判断を常にしている訳で（安全に走行するために）
そこに、ちょっとばかりシフト操作が加わったからって別にどうって事ないし、
シフト操作がなくなったからって余裕なんか出来はしない。
そしてATならアクセル開けてから反応するまでにちょっとしたラグがあるから
そこを先読みするのにシフト操作で楽した分をつぎ込むからトータルでは差がない。
278 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 18:11:55 ID:R/SA63Hp
279 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 18:13:11 ID:R/SA63Hp
ぬるぽ
>>276
区別して考えないといけないものを一緒に考えようとするから、差別されたり否定されたり
するんよ。
MTの操作する楽しみを強調すれば、スクのつまらなさが強調される。これ、ややこしい
ことに、逆にしても通用しちゃうんだな。
「スクの簡単さを強調すればMTの煩雑さが強調される。」
双方ともに、特徴的な利点が欠点でもあるし、利点はそのまま他方の欠点になるわけで。
物分りがよさそうに見える「スクーターもいい」って意見は、実際にはただの火種、煽りでしか
ないよ。
区別して考えないといけないものを一緒に考えようとするから、差別されたり否定されたり
するんよ。
MTの操作する楽しみを強調すれば、スクのつまらなさが強調される。これ、ややこしい
ことに、逆にしても通用しちゃうんだな。
「スクの簡単さを強調すればMTの煩雑さが強調される。」
双方ともに、特徴的な利点が欠点でもあるし、利点はそのまま他方の欠点になるわけで。
物分りがよさそうに見える「スクーターもいい」って意見は、実際にはただの火種、煽りでしか
ないよ。
282 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 18:17:36 ID:eSHr2Gpy
>>281
スクーターも良い、っていうのは別に良いと思うんだよ。
ただ、「スクーターは楽しくないから俺はイヤだ」って言う人に反論するのがおかしい。
それを書いた「俺」は楽しくないんだから、絶対にそれは正しいんだ。
反論するなよ、って感じ。
スクーターも良い、っていうのは別に良いと思うんだよ。
ただ、「スクーターは楽しくないから俺はイヤだ」って言う人に反論するのがおかしい。
それを書いた「俺」は楽しくないんだから、絶対にそれは正しいんだ。
反論するなよ、って感じ。
283 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 18:24:29 ID:R/SA63Hp
だから、別スレでやればいいのよ
>>283
前にスクとMTにそれぞれスレが完全に分かれたことあったんだけど、すぐに過疎スレに
なって、双方消えちまったんだよなぁ。
てか、MT vs スクの煽りあいをしてるときが、一番スレの伸びがいい。
なにげに、このMTとスクの貶しあいってのが、このスレの望ましいあり方なのかもしれん。
MTとスクのどちらでも出来るバイクの楽しみ方ってツーリングぐらいしかないし、議論は
絶対に決着付かないしで、議論だけを延々続けるのには最適なんだよな。
スクを馬鹿にしたいMT乗りと、MTに馬鹿にされ続けてる鬱憤を晴らしたいスク乗りに
とって絶好の煽り場と言っていいんじゃないだろうか。
前にスクとMTにそれぞれスレが完全に分かれたことあったんだけど、すぐに過疎スレに
なって、双方消えちまったんだよなぁ。
てか、MT vs スクの煽りあいをしてるときが、一番スレの伸びがいい。
なにげに、このMTとスクの貶しあいってのが、このスレの望ましいあり方なのかもしれん。
MTとスクのどちらでも出来るバイクの楽しみ方ってツーリングぐらいしかないし、議論は
絶対に決着付かないしで、議論だけを延々続けるのには最適なんだよな。
スクを馬鹿にしたいMT乗りと、MTに馬鹿にされ続けてる鬱憤を晴らしたいスク乗りに
とって絶好の煽り場と言っていいんじゃないだろうか。
27も続いてるのに途中で過疎ったんか
維持の為だけにここで発言することを許してやらんとならんとは
維持の為だけにここで発言することを許してやらんとならんとは
287 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 19:00:56 ID:+ZRMnZR3
>>277
君には理解できないかもしれないが、生理的にそれなりに高度な頭脳労働をしているんだよ。
外部刺激に対して経験値から判断して適切な出力をするわけだからね。
本当に無意識にあんなデリケートな操作ができるなら、だれでもGPレーサーになれるよ。
たしかに他に気を配ることがたくさんあるのは同意するが、それは別問題。
それから、ATならアクセル開けてから反応するまでにちょっとしたラグがあるというが
レースをしているわけじゃないんだから、そんなに神経質にはならないよ。
>>282
「スクーターは楽しくないから俺はイヤだ」って言うのは主観。主観は否定しない。
ただ「ツーリングではない単なる移動手段」という決めつけがおかしいと言っている。
だから「スクーターもいい」って意見が煽りだという意見には同意しない。
実際、今の中型のラインナップを考えてみたときに、スクーターは外せないだろう。
それにマジェスティでユーラシア大陸を横断した風間さんの実績もある。
君には理解できないかもしれないが、生理的にそれなりに高度な頭脳労働をしているんだよ。
外部刺激に対して経験値から判断して適切な出力をするわけだからね。
本当に無意識にあんなデリケートな操作ができるなら、だれでもGPレーサーになれるよ。
たしかに他に気を配ることがたくさんあるのは同意するが、それは別問題。
それから、ATならアクセル開けてから反応するまでにちょっとしたラグがあるというが
レースをしているわけじゃないんだから、そんなに神経質にはならないよ。
>>282
「スクーターは楽しくないから俺はイヤだ」って言うのは主観。主観は否定しない。
ただ「ツーリングではない単なる移動手段」という決めつけがおかしいと言っている。
だから「スクーターもいい」って意見が煽りだという意見には同意しない。
実際、今の中型のラインナップを考えてみたときに、スクーターは外せないだろう。
それにマジェスティでユーラシア大陸を横断した風間さんの実績もある。
288 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 19:05:11 ID:Pmwgwjbq
アネーロが欲しいなぁ…
289 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 19:07:33 ID:eSHr2Gpy
>>287
＞本当に無意識にあんなデリケートな操作ができるなら、だれでもGPレーサーになれるよ。
クラッチ操作ごとき、そんなデリケートな操作じゃない。もっとも別に無意識でもないが。
歩く時に踏み出す、その一歩だって無意識じゃないがデリケートな動きだと思う奴は居ない。
「ビグスクはツーリングではない単なる移動手段」だって、その人の主観。
いちいち否定するなよ。
自分はスクーターでも楽しい、っていうなら反論せずに乗ってればいい。
＞本当に無意識にあんなデリケートな操作ができるなら、だれでもGPレーサーになれるよ。
クラッチ操作ごとき、そんなデリケートな操作じゃない。もっとも別に無意識でもないが。
歩く時に踏み出す、その一歩だって無意識じゃないがデリケートな動きだと思う奴は居ない。
「ビグスクはツーリングではない単なる移動手段」だって、その人の主観。
いちいち否定するなよ。
自分はスクーターでも楽しい、っていうなら反論せずに乗ってればいい。
ＡＴ推奨する人だけが、シフトがシフトがという
実際ＭＴに乗ってる人は気にもとめない
シフト操作で脳にかかる負担が桁違いなんだろうね、
大多数はバイク操作全体の0.1％くらいの負担でしかないから風景楽しむにも影響ない
一部の人は80％くらい気を使ってしまって風景どころではない
脳の処理能力そのものが違いすぎから、同じ負担でこれだけ差がでるのか
技術不足でそれほど気をまわさねばならないのかは知らないが
実際ＭＴに乗ってる人は気にもとめない
シフト操作で脳にかかる負担が桁違いなんだろうね、
大多数はバイク操作全体の0.1％くらいの負担でしかないから風景楽しむにも影響ない
一部の人は80％くらい気を使ってしまって風景どころではない
脳の処理能力そのものが違いすぎから、同じ負担でこれだけ差がでるのか
技術不足でそれほど気をまわさねばならないのかは知らないが
まー２足歩行だって脳の処理ははちゃめちゃに高度な訳で
人によってMT/ATどっちが好みかなんて違うのは当然として、
一々レッテル張って叩くのってどうなのよ・・・。
一々レッテル張って叩くのってどうなのよ・・・。
それを避けるならＡＴを別スレに持ってけばいい
としか言いようがないなぁ
としか言いようがないなぁ
294 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 19:19:59 ID:KN74yu9Z
ＭＴがビグスクより優れている点ってほとんどないよね。このスレでも、運転が楽しくない、そればっかりの感情論。
GPレーサーのコーナーごとに.001を削るクラッチワークをツーリングスレで語るのはやめれ。
現行のラインナップにあーだこーだと言い張りあえる機種が皆無なのが悲しい
風防つきのヨンヒャクってCBSBだけじゃん
風防つきのヨンヒャクってCBSBだけじゃん
297 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 19:23:42 ID:eSHr2Gpy
実際のところ議論になってないでしょ
>>293
話をそらさないで欲しい。
自分が言ってるのは脳の処理能力然り、バカスク然りのこと。
（当然>>210みたいなAT側の奴の根拠のないおっさん扱いの発言も含めてね）
これらのレスはもはやロングツーリングマシンなんて関係無いでしょ？
それに、「一々レッテル張って叩く」ことを「避けるならATを別スレに持ってけばいい」
・・・なんて言ってスレを私物化しないでほしい。
話をそらさないで欲しい。
自分が言ってるのは脳の処理能力然り、バカスク然りのこと。
（当然>>210みたいなAT側の奴の根拠のないおっさん扱いの発言も含めてね）
これらのレスはもはやロングツーリングマシンなんて関係無いでしょ？
それに、「一々レッテル張って叩く」ことを「避けるならATを別スレに持ってけばいい」
・・・なんて言ってスレを私物化しないでほしい。
300 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 19:24:49 ID:eSHr2Gpy
AT限定だとしたら他車の良さも分かるまい
相手の言ってる意味を理解せずに、自分の感情の押しつけをしようとするだけでだから、議論になり得ない
そんな例が数多くある、それが現状だ
そんな例が数多くある、それが現状だ
>>262
理想のロングツーリングマシンか……。
高速で巡航するのに困らないパワー
疲労軽減のためのカウル＆スクリーン
腰に優しいライディングポジション
バイクを離れるときも安心の積載スペース
以上が必須条件かなぁ。
理想のロングツーリングマシンか……。
高速で巡航するのに困らないパワー
疲労軽減のためのカウル＆スクリーン
腰に優しいライディングポジション
バイクを離れるときも安心の積載スペース
以上が必須条件かなぁ。
バカスクは楽しくないってのは理解できたのか
趣味である以上、楽しくない、なんてのがドガンと前面にでてきてるものを
選ぶ訳がないんだよな、バイクで走りたい人には
当然これも理解できんだよな？
日本のバイクツーリストの大多数がバカスクを選ばない、見限った結果ほとんど
使う人がいなくなってしまった
それも理解できてるはずだ
じゃあなんで１番だと言う？
（車より）安くて手軽な移動手段、運搬手段がほしい人が残っててそのような
人にはうってつけだ
そういう人に１番だから（ここで飛躍が発生して）バカスクが良くて１番になってしまう
ここがかみ合わないポイント
趣味である以上、楽しくない、なんてのがドガンと前面にでてきてるものを
選ぶ訳がないんだよな、バイクで走りたい人には
当然これも理解できんだよな？
日本のバイクツーリストの大多数がバカスクを選ばない、見限った結果ほとんど
使う人がいなくなってしまった
それも理解できてるはずだ
じゃあなんで１番だと言う？
（車より）安くて手軽な移動手段、運搬手段がほしい人が残っててそのような
人にはうってつけだ
そういう人に１番だから（ここで飛躍が発生して）バカスクが良くて１番になってしまう
ここがかみ合わないポイント
自分としての必須条件ね。
人によっては条件変わるだろうから。
人によっては条件変わるだろうから。
>>294みたいな意見言われるとビグスク派としては反論の余地無いんだよね
操作の面白みとか言い合ってもあんまり意味無い
むしろ、その操作によって得られる加速性能とか車体自体の旋回性能の
違いで優劣つけてくればいいのにって思うわ
操作の面白みとか言い合ってもあんまり意味無い
むしろ、その操作によって得られる加速性能とか車体自体の旋回性能の
違いで優劣つけてくればいいのにって思うわ
加速性能とか旋回性能なんてそれほど重要か？
楽しいかどうかってのはきわめて解りやすい基準だが、最終的にどれだけ満足
させてくれそうか、させてくれたかって事じゃないかな
それが無いからバカスクは消えていった＞ロンツー
逆にそれを満たしてくれるから街中で増えてった
そんだけの事だよ
楽しいかどうかってのはきわめて解りやすい基準だが、最終的にどれだけ満足
させてくれそうか、させてくれたかって事じゃないかな
それが無いからバカスクは消えていった＞ロンツー
逆にそれを満たしてくれるから街中で増えてった
そんだけの事だよ
まー、ツーリング先でみかけるビグスクは地元のおばちゃんが一番多いからなぁ
ねぎがそのままつめる積載スペース
道交法と安全面で、信じられない時に信じられない曲がり方するからなぁ
あれもある意味バカスク
都内のリアルバカよりむちゃくちゃしやがる
ねぎがそのままつめる積載スペース
道交法と安全面で、信じられない時に信じられない曲がり方するからなぁ
あれもある意味バカスク
都内のリアルバカよりむちゃくちゃしやがる
314 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 20:24:32 ID:0nSOZZUe
VTRでいいよ
>>313
結局CB4000が強すぎｗ
色々考えてくとＣＢかＺＺＲにしかならないからねぇ
さっき理想のとか言う話がでたけれど、結局この２つからどこか変えるところ
ある？ってレベルの話にしかならん
フルカウルって受けないからねぇ今の時代
結局CB4000が強すぎｗ
色々考えてくとＣＢかＺＺＲにしかならないからねぇ
さっき理想のとか言う話がでたけれど、結局この２つからどこか変えるところ
ある？ってレベルの話にしかならん
フルカウルって受けないからねぇ今の時代
スレチかもしれないが
400のネイキッドでツーリング向いてる
バイクってなに？
400のネイキッドでツーリング向いてる
バイクってなに？
>>317
ぶっちゃけ、差がつかなすぎるレベルなので無意味な質問
ぶっちゃけ、差がつかなすぎるレベルなので無意味な質問
>>318
そうだな、ありがとう
そうだな、ありがとう
>>318
つか、1日に42レスってどんだけだよｗ
つか、1日に42レスってどんだけだよｗ
よくしらないけど、発言数板全体でカウントするやつあんでしょ？
俺あれで１位になったことあるよｗ
俺あれで１位になったことあるよｗ
>>321
今日も一位だｗ
今日も一位だｗ
>>323
理想はGストライダー400だｗ
理想はGストライダー400だｗ
ツーリングに特化したモデルってあんまし売れずに消えていくことが多いよね。
俺の感覚では、いろんな性能をマイルドにしてツーリングに特化したモデルから、さらに走る性能をスポイルさせる変わりに、楽とか便利さとか日常での使い勝手を付け加えた物がビグスクなんじゃないかと。
ただでさえ、特筆すべきスペックや見た目でマイナーな位置にある売れないツーリング特化モデルから性能ダウンさせたものを、特化したものばかり売れる日本でツーリングマシンとして受け入れにくいのは自然な感覚では。
ビグスクは違う意味で、従来のバイク乗りが魅力に思うものと正反対の方向に特化したモデルでもある。
ただビグスクはどんどん熟成されていくのに反し、中型以下のMTは色んな規制で魅力が無くなって衰退していきそうだ。
俺の感覚では、いろんな性能をマイルドにしてツーリングに特化したモデルから、さらに走る性能をスポイルさせる変わりに、楽とか便利さとか日常での使い勝手を付け加えた物がビグスクなんじゃないかと。
ただでさえ、特筆すべきスペックや見た目でマイナーな位置にある売れないツーリング特化モデルから性能ダウンさせたものを、特化したものばかり売れる日本でツーリングマシンとして受け入れにくいのは自然な感覚では。
ビグスクは違う意味で、従来のバイク乗りが魅力に思うものと正反対の方向に特化したモデルでもある。
ただビグスクはどんどん熟成されていくのに反し、中型以下のMTは色んな規制で魅力が無くなって衰退していきそうだ。
なんか伸びてると思ったらID赤いヤツばっかりかｗ
もうお前らこれ買ってケンカやめれ。
http://www.jpmoto.jp/lineup/index.html
最大積載量150Kgとかミラクルだぞｗ
もうお前らこれ買ってケンカやめれ。
http://www.jpmoto.jp/lineup/index.html
最大積載量150Kgとかミラクルだぞｗ
ＧＷ中は混むから、その前に時間つくってツーリング行ってくる。
ワインディングを堪能して、漁港でメシ食って、
立ち寄り温泉で癒されて、高速でＥＴＣの便利さを体感してくるよ。
やっぱ、バイクは乗ってこそだよな。
>>316
お約束で一応突っ込んどく
４Ｌかよっっ！！
ワインディングを堪能して、漁港でメシ食って、
立ち寄り温泉で癒されて、高速でＥＴＣの便利さを体感してくるよ。
やっぱ、バイクは乗ってこそだよな。
>>316
お約束で一応突っ込んどく
４Ｌかよっっ！！
小さなDN-01、あるいは大きなストリートマジックってところか。
理想は何だろ、FJ1300ならぬFJ350～400とか出ればいいな。
セミオートマにABS付きでカウル付き。
脚を揃えて乗るところがスクーターのポイント。ニーグリップで
跨るのが今までのバイク。馬車に座るのか馬を乗りこなすのか、その違い。
オレはライダー、馬に乗るつもりで走りたい。そういうこと。
理想は何だろ、FJ1300ならぬFJ350～400とか出ればいいな。
セミオートマにABS付きでカウル付き。
脚を揃えて乗るところがスクーターのポイント。ニーグリップで
跨るのが今までのバイク。馬車に座るのか馬を乗りこなすのか、その違い。
オレはライダー、馬に乗るつもりで走りたい。そういうこと。
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼ 中学高校でイジメられっ子のオタクだった俺は
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､ 一生ヤンキーとビグスクを恨む！
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 / そういうこと。
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
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/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
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ホーバークラフトみたいに宙に浮いて
しかももの凄いパワーウェイトレシオの良いビクスクが発売されたら
迷わず買うべ
しかももの凄いパワーウェイトレシオの良いビクスクが発売されたら
迷わず買うべ
迷った挙げ句に買わねえな
浮いてるなら買うかも
DN01とか>327のとかが各社揃えば二輪のＡＴ化も進むんだろうな。
アメリカン風マジェとか、見た目カタナのスカブとか。
ＭＴはカワサキだけとか。
アメリカン風マジェとか、見た目カタナのスカブとか。
ＭＴはカワサキだけとか。
面倒くさいのがいい。だから今はギヤ車で十分。
ビクスクは恐い。だって所有したらメインになりそうだからw
ビクスクは恐い。だって所有したらメインになりそうだからw
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339 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 23:03:02 ID:bRsQOqKD
風を切って走るのが単車の楽しみなのに、
カウル付きがいいって、だったらクルマに乗れよwww
カウル付きがいいって、だったらクルマに乗れよwww
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335 2009/04/14 22:05:32 ID:R/SA63Hp
どうしてビグスクを叩く奴は、こんなに必死で基地外じみているんだろ？
265 2009/04/14 17:17:06 ID:R/SA63Hp
266 2009/04/14 17:18:41 ID:R/SA63Hp
269 2009/04/14 17:23:01 ID:R/SA63Hp
278 2009/04/14 18:11:55 ID:R/SA63Hp
279 2009/04/14 18:13:11 ID:R/SA63Hp
283 2009/04/14 18:24:29 ID:R/SA63Hp
286 2009/04/14 18:43:16 ID:R/SA63Hp
290 2009/04/14 19:09:45 ID:R/SA63Hp
291 2009/04/14 19:10:38 ID:R/SA63Hp
293 2009/04/14 19:16:58 ID:R/SA63Hp
301 2009/04/14 19:40:43 ID:R/SA63Hp
303 2009/04/14 19:42:13 ID:R/SA63Hp
306 2009/04/14 19:55:06 ID:R/SA63Hp
309 2009/04/14 20:01:34 ID:R/SA63Hp
312 2009/04/14 20:14:40 ID:R/SA63Hp
316 2009/04/14 20:26:46 ID:R/SA63Hp
318 2009/04/14 20:28:20 ID:R/SA63Hp
321 2009/04/14 20:35:48 ID:R/SA63Hp
329 2009/04/14 21:07:03 ID:R/SA63Hp
335 2009/04/14 22:05:32 ID:R/SA63Hp
どうしてビグスクを叩く奴は、こんなに必死で基地外じみているんだろ？
それをピックアップして泣き言書いてるやつは何なんだろうｗ
343 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 23:15:38 ID:iiaynihf
自称大型乗りの引きこもりが、またスレに粘着してんのかよ…
気持ち悪いなあ
気持ち悪いなあ
347 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 23:40:00 ID:/6aDsF27
ビクスク推奨派が景色云々ほざいてたなww
ツーリングスポット在住の俺がマジレスさせてもらうよ
風景なんて走行中に気にすんな!
とにかく前見ろ!
前方不注意で親父の車に追突したスク海苔は「景色に見とれて事故った」とかほざくし…
風景楽しむなら停まれ!
地元民からすりゃ景色見てて事故りますたなんてことがあっちゃ困るんだよ
そんなに風景楽しみたいならバスで来い
ったく、AT車海苔は４輪も２輪も気を抜きすぎなんだよ!
人間を遥かに超える重量の物体を公道で60㎞/h以上の速さで走らせていることを自覚しろ!
そんな物体に人は挽かれたらひとたまりもないんだ!
おまえらが遊び気分でツーリングに行った場所でも地元民はいるんだぜ
ツーリングスポット在住の俺がマジレスさせてもらうよ
風景なんて走行中に気にすんな!
とにかく前見ろ!
前方不注意で親父の車に追突したスク海苔は「景色に見とれて事故った」とかほざくし…
風景楽しむなら停まれ!
地元民からすりゃ景色見てて事故りますたなんてことがあっちゃ困るんだよ
そんなに風景楽しみたいならバスで来い
ったく、AT車海苔は４輪も２輪も気を抜きすぎなんだよ!
人間を遥かに超える重量の物体を公道で60㎞/h以上の速さで走らせていることを自覚しろ!
そんな物体に人は挽かれたらひとたまりもないんだ!
おまえらが遊び気分でツーリングに行った場所でも地元民はいるんだぜ
長文レスだから ZZR250 だと期待してたのに…
349 ：７７４ＲＲ：2009/04/14(火) 23:46:16 ID:/6aDsF27
>>348
期待させてスマソ…
期待させてスマソ…
>201の条件に当てはまるスクってTMAXしかないような。
少なくとも250スクは消えるな。
少なくとも250スクは消えるな。
いえいえ。漫然運転や脇見運転は危険ですよね。
運転姿勢が楽だとかツーリング中に音楽が聴けるというのも良いですが、
安全運転も大事です。
運転姿勢が楽だとかツーリング中に音楽が聴けるというのも良いですが、
安全運転も大事です。
>>346
そか、出るといいなATのオフ車ｗ
そか、出るといいなATのオフ車ｗ
高速運転中にＥ－１００ＭＰでアニメ見るとかｗ
>>354 素直に車乗ってたらどうかな、ミニカあたりで
いや、車は車であるんだけどさ
そのときはノートＰＣで見るからｗ
ただ、走り回る楽しさはバイクの方が上じゃん
高速嫌い
そのときはノートＰＣで見るからｗ
ただ、走り回る楽しさはバイクの方が上じゃん
高速嫌い
>>353
いつか皮肉が通じる頃に出るだろw
いつか皮肉が通じる頃に出るだろw
大型なら間違いなくアフリカツインをお勧めするけど、４００までだとベタなところだとZZ-RかRF？
個人的にはロングツーリングだとOFF車がいろんな意味でいいと思う。DR-Z400とかどうよ？
個人的にはロングツーリングだとOFF車がいろんな意味でいいと思う。DR-Z400とかどうよ？
キャンプツーリングならＯＦＦでもいいが、ロングじゃＯＦＦはダメだなぁ
ふと思い立ったんだ、行ってみようって。
着の身着のまま、マシンと倶に。
俺と同じさ、いつだって冷たい新鮮な空気を吸っていたいんだ。
必死に鼻先を突き出す。
そんなに強くはないけど、自分を衝き動かしていくだけの力はあるさ。
時には、見に纏った外套の内に傷ついた心を潜めて、突っ走りたいこともある。
いつだって俺の行先を照まばゆい光で照らし出す。
特別なものは何もいらない。
等身大のZZR250
着の身着のまま、マシンと倶に。
俺と同じさ、いつだって冷たい新鮮な空気を吸っていたいんだ。
必死に鼻先を突き出す。
そんなに強くはないけど、自分を衝き動かしていくだけの力はあるさ。
時には、見に纏った外套の内に傷ついた心を潜めて、突っ走りたいこともある。
いつだって俺の行先を照まばゆい光で照らし出す。
特別なものは何もいらない。
等身大のZZR250
この詩集、あつめて川崎に売り込んだら？
結構いけると思うんだよね
結構いけると思うんだよね
363 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 00:14:48 ID:N+zDn1Xy
ふと思い立ったんだ、死んでみようって。
死装束で、マシンと倶に。
俺とは違うさ、いつだって冷たい新鮮な空気を吸っていたいんだ。
必死に死に場所を探す。
そんなに弱くはないけど、自分を衝き動かしていくだけの力はとうに消え失せたさ。
時には、見に纏った外套の内に傷ついた童貞心を潜めて、ナンパしてみたいこともある。
いつだって俺の行先を頼りないほど暗い光で照らし出す。
命なんていらない。
俺と心中のゼルビス
死装束で、マシンと倶に。
俺とは違うさ、いつだって冷たい新鮮な空気を吸っていたいんだ。
必死に死に場所を探す。
そんなに弱くはないけど、自分を衝き動かしていくだけの力はとうに消え失せたさ。
時には、見に纏った外套の内に傷ついた童貞心を潜めて、ナンパしてみたいこともある。
いつだって俺の行先を頼りないほど暗い光で照らし出す。
命なんていらない。
俺と心中のゼルビス
体が死ぬわｗ
生活苦で進学できない日本人生徒がいるのに
不正入国犯罪者の在日朝鮮人は
法的根拠がないのに 生活保護もらっている
生活保護の審査は逆差別
日本人に厳しく 在日朝鮮人に甘い
生活保護の支給は 日本人に限るべきだ
在日朝鮮人に支給するお金があったら
日本人の母子家庭に支給しろ
http://2channel.servebbs.com/kimuchi.html
まぁ見るって言うよりは流しとくだけだなｗ
さすがにバイクでは見れない
俺以外にそんな事してる人いたか
さすがにバイクでは見れない
俺以外にそんな事してる人いたか
368 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 00:36:38 ID:N+zDn1Xy
ぼくのゆめはびくすくにてれびをつけてえーぶいをじょしだいかじょしこうのまえでおんりょうさいだいにしてはしることれす(^q^)
スクーターはバイクじゃない
スクーターは格下
スクーターは乗っていてつまらない
ビグスクは全てバカスク
ビグスクに乗るくらいなら車に乗る
ロングツーリングバイクに快適性や積載性を求めてはいけない
ＭＴ原理主義者の主張を要約するとこんなところか。
なんて言うかもう…レベルが低いよね。
そー思うならレベルが高くて紳士があつまるビグスクスレを立てましょう
371 ：sage：2009/04/15(水) 00:43:15 ID:YbGzYgRm
ビグスクって、遠目でみると
おまるにまたがってるみたいだね。。。
おまるにまたがってるみたいだね。。。
>>369を見るとなんか可哀想になってきたな。
少数派が認めて欲しくて必死になってるのはわかるんだが、そもそもスクに興味のない連中に
スクを押しつけようとしてもKYとバカにされるだけなのが何でわからんのだろうな。
少数派が認めて欲しくて必死になってるのはわかるんだが、そもそもスクに興味のない連中に
スクを押しつけようとしてもKYとバカにされるだけなのが何でわからんのだろうな。
ビグスクにもビグスクなりにいいところが・・・
たとえばほら・・・
ほら・・・
後部座席座りやすい！
たとえばほら・・・
ほら・・・
後部座席座りやすい！
374 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 00:49:02 ID:N+zDn1Xy
そりゃビクスクは楽さ
けどね、論痛に完璧すぎるほど向いているからか、MT海苔には「それを言っちゃおしまいよ」意識があると思うんだよ
んで、そういう人間に「ATいいよ、なんでMT乗るの？」と言ったらムカつかれるのは当然でしょ？
「車楽だよ。なんてバイク乗るの？」ってのと同じレベルのこと言ってることにそろそろ気づけww
けどね、論痛に完璧すぎるほど向いているからか、MT海苔には「それを言っちゃおしまいよ」意識があると思うんだよ
んで、そういう人間に「ATいいよ、なんでMT乗るの？」と言ったらムカつかれるのは当然でしょ？
「車楽だよ。なんてバイク乗るの？」ってのと同じレベルのこと言ってることにそろそろ気づけww
>>351
平日にもかかわらず、寝ている時間以外ずっと２ちゃんねるをやっていながら
ニートではないと言っても、説得力ゼロだぞｗ
1 位/3678 ID中
http://hissi.org/read.php/bike/20090414/Ui9TQTYzSHA.html
書き込み数９６って…お前本物のバカだろｗ
平日にもかかわらず、寝ている時間以外ずっと２ちゃんねるをやっていながら
ニートではないと言っても、説得力ゼロだぞｗ
1 位/3678 ID中
http://hissi.org/read.php/bike/20090414/Ui9TQTYzSHA.html
書き込み数９６って…お前本物のバカだろｗ
バカスクはロンツーに向かないがビグスクはロンツー向きではあると思う
オレは必死にビグスク叩く奴の方が紳士的ではないと思うけどな
かと言って押し付けは良くない
ビグスク派もただのMT馬鹿だと思ってスルーすればいいと思う
どんなことでも視野が狭い人間は損してるもんさ
と、R1200STと２５０のビグスクに乗ってる俺がいってみる
オレは必死にビグスク叩く奴の方が紳士的ではないと思うけどな
かと言って押し付けは良くない
ビグスク派もただのMT馬鹿だと思ってスルーすればいいと思う
どんなことでも視野が狭い人間は損してるもんさ
と、R1200STと２５０のビグスクに乗ってる俺がいってみる
ビクスクのほうが女受けは良いと思う
>>377
まーだから街のチンピラ候補がこぞって乗る訳で
まーだから街のチンピラ候補がこぞって乗る訳で
>>372
少数派って、頭だいじょうぶ？
このクラスではスクーターが多数派だろ。
それとスクーターを少しでも肯定しただけで押しつけていると
理解するのは何でだ？
>>374
だから誰もＭＴを否定していないだろ。
そういうウソをでっち上げてまでスクを叩こうとする
卑怯な連中はＭＴオンリーばかりだとそろそろ気づけよ。
少数派って、頭だいじょうぶ？
このクラスではスクーターが多数派だろ。
それとスクーターを少しでも肯定しただけで押しつけていると
理解するのは何でだ？
>>374
だから誰もＭＴを否定していないだろ。
そういうウソをでっち上げてまでスクを叩こうとする
卑怯な連中はＭＴオンリーばかりだとそろそろ気づけよ。
380 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 01:01:08 ID:lF1klFUo
382 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 01:08:23 ID:N+zDn1Xy
MTをAT海苔が批判してるとは書いてないぞ
ATを押し付ける考え方がおかしいってこと
頭おk？
極低所得層って嫌だねぇ
早く地上受かってディバージョンの新車買お
ATを押し付ける考え方がおかしいってこと
頭おk？
極低所得層って嫌だねぇ
早く地上受かってディバージョンの新車買お
>>379
多数派って、頭だいじょうぶ？
ツーリング派ではスクーターが少数派だろ、このクラスに限定してさえ。
それとMT乗り同士が話している所にスクーターの話を押しつけてくるのは何でだ？
スクーターに興味のない奴にスクーターの話をしても意味が無いことくらいわからない？
多数派って、頭だいじょうぶ？
ツーリング派ではスクーターが少数派だろ、このクラスに限定してさえ。
それとMT乗り同士が話している所にスクーターの話を押しつけてくるのは何でだ？
スクーターに興味のない奴にスクーターの話をしても意味が無いことくらいわからない？
>>379
スクを否定された後に反論でMTを否定してるじゃん。
スクを否定された後に反論でMTを否定してるじゃん。
>>380
なにげに自爆テロになってるぞ
なにげに自爆テロになってるぞ
>>882
＞「ATいいよ、なんでMT乗るの？」と言ったら
どこかにそのような意味の事が書いてあったか？
＞ATを押し付ける考え方がおかしい
誰がどこで押しつけたんだ？
押しつけならＭＴを押しつけるような書き込みが圧倒的に多いだろう。
性格がねじ曲がっていると事実を歪曲しまくって嫌だねぇ。
>>383
スクーターの話をしただけで押しつけと思うなら
ＭＴ専用のスレを立てて、そこで話し合った方がいいと思う。
ここはＭＴＡＴ両方ありのスレだから、ＡＴの話をしただけで
批判される筋合いは無い。
＞「ATいいよ、なんでMT乗るの？」と言ったら
どこかにそのような意味の事が書いてあったか？
＞ATを押し付ける考え方がおかしい
誰がどこで押しつけたんだ？
押しつけならＭＴを押しつけるような書き込みが圧倒的に多いだろう。
性格がねじ曲がっていると事実を歪曲しまくって嫌だねぇ。
>>383
スクーターの話をしただけで押しつけと思うなら
ＭＴ専用のスレを立てて、そこで話し合った方がいいと思う。
ここはＭＴＡＴ両方ありのスレだから、ＡＴの話をしただけで
批判される筋合いは無い。
>>386
新参さんだね。
>ＭＴ専用のスレを立てて、そこで話し合った方がいいと思う。
>ここはＭＴＡＴ両方ありのスレだから、ＡＴの話をしただけで
>批判される筋合いは無い。
だれかがそういい始めるの、これで3回目。
一回目でビクスク専用スレが出来て、二回目でMT専用スレが出来て共用スレは
喧嘩専用スレになって廃棄。
このスレでスクの話題出す奴なんて、何も知らない新参と、相手貶して遊びたい奴
しかいないよ。
新参さんだね。
>ＭＴ専用のスレを立てて、そこで話し合った方がいいと思う。
>ここはＭＴＡＴ両方ありのスレだから、ＡＴの話をしただけで
>批判される筋合いは無い。
だれかがそういい始めるの、これで3回目。
一回目でビクスク専用スレが出来て、二回目でMT専用スレが出来て共用スレは
喧嘩専用スレになって廃棄。
このスレでスクの話題出す奴なんて、何も知らない新参と、相手貶して遊びたい奴
しかいないよ。
388 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 01:37:41 ID:lF1klFUo
MTキチガイはスレタイも読めない低学歴なんだもの
しょうがないよ
どこにもMTのみとは書いてない訳だし
普通免許なら当然スクーターも400まで乗れるんだから候補をあげてもそれを叩く理由はない
スレの流れ的に押し付けはMTキチガイの方が酷いと思う
もっと建設的に議論出来ないものなんかね
しょうがないよ
どこにもMTのみとは書いてない訳だし
普通免許なら当然スクーターも400まで乗れるんだから候補をあげてもそれを叩く理由はない
スレの流れ的に押し付けはMTキチガイの方が酷いと思う
もっと建設的に議論出来ないものなんかね
新参さん(笑)
古参(笑)
古参(笑)
ちょっと思ったんだがそんなに中免で乗れるバイクって多かったっけ？
結局はATやMT限らず自分の好きなバイクの押し付け合いのスレなんじゃないの？
実に滑稽だな
特にAT押し付けるな理論も無理があるよな
結局はATやMT限らず自分の好きなバイクの押し付け合いのスレなんじゃないの？
実に滑稽だな
特にAT押し付けるな理論も無理があるよな
>>388
スクを叩く奴はスレタイに沿ったレスしてるんだけどなぁ。
「スクがいかに最強のロングツーリングマシンとして不適合か」ということに熱弁を振るってるん
だから。
もちろん、MTを叩く奴も、スレタイに沿ったレスしてるわけだが。
ただ単に、スクvsMTってのが、絶対に双方が納得する結論がでない議題ってだけ。
わかってる奴は、ここでスクの話で食い下がれば不毛な議論に火が付くのしってるから
頑張って熱弁振るおうとはおもわんだろうなぁ。
スクを叩く奴はスレタイに沿ったレスしてるんだけどなぁ。
「スクがいかに最強のロングツーリングマシンとして不適合か」ということに熱弁を振るってるん
だから。
もちろん、MTを叩く奴も、スレタイに沿ったレスしてるわけだが。
ただ単に、スクvsMTってのが、絶対に双方が納得する結論がでない議題ってだけ。
わかってる奴は、ここでスクの話で食い下がれば不毛な議論に火が付くのしってるから
頑張って熱弁振るおうとはおもわんだろうなぁ。
394 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 01:53:21 ID:lF1klFUo
いや普通自分の好きなバイク奨める訳でしょ
ATだからと理由で叩くってのはリアルでバイク乗りじゃないんじゃないかと思う
ツーリングに行って別にいない訳じゃないし
アメやNKとビグスクの混合でツーリングやってるグループも見たことある
俺はそういうのがうらやましいけどね
ツーリング中にいろんなバイクに乗るチャンスが出来る訳だし
俺は性格的にマスツーが無理だからそこらへん損してるとは思う
ATだからと理由で叩くってのはリアルでバイク乗りじゃないんじゃないかと思う
ツーリングに行って別にいない訳じゃないし
アメやNKとビグスクの混合でツーリングやってるグループも見たことある
俺はそういうのがうらやましいけどね
ツーリング中にいろんなバイクに乗るチャンスが出来る訳だし
俺は性格的にマスツーが無理だからそこらへん損してるとは思う
両方乗っている人は理解があるというか、心が広いね。
どうしてＭＴのみの連中はこれほどまでにスクーターを
目の敵にして排除したがるのか、さっぱり理解できない。
どうしてＭＴのみの連中はこれほどまでにスクーターを
目の敵にして排除したがるのか、さっぱり理解できない。
スクーターで最高のロングツーリングマシンって何3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239727941/l50
荒れるのでスクの話題は↑で行うこと。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239727941/l50
荒れるのでスクの話題は↑で行うこと。
>>390
それ言い出したら、延々と結論もでない議論ふっかけてくるバカスク乗りは狂犬ばかり
なのか？って話になるやん。
>>392
結局は自分の好きなバイクの押し付け合いのスレなんだけど、MT同士やスク同士だったら
優越つけたり双方の良さを認めたりとかできるけど、MTとスクじゃ違いが大きすぎる上に
ユーザー層まで結構ちがったりするからなぁ。話だしたら喧嘩になるわなぁ。
それ言い出したら、延々と結論もでない議論ふっかけてくるバカスク乗りは狂犬ばかり
なのか？って話になるやん。
>>392
結局は自分の好きなバイクの押し付け合いのスレなんだけど、MT同士やスク同士だったら
優越つけたり双方の良さを認めたりとかできるけど、MTとスクじゃ違いが大きすぎる上に
ユーザー層まで結構ちがったりするからなぁ。話だしたら喧嘩になるわなぁ。
MTもATも所有してるけど、長距離はやっぱスクのが楽だ
何より疲れないし手がダルくない
その上荷物も積めるし、タンデムも楽。
何の文句もない最高のロンツーマシンだと思う
だが変態ライダーの俺はクラッチ操作やりすぎた手のダルさとか長距離の腰痛とかマァ、イテーってなりながら
旅館で風呂はいってぐったりするのが好きだ
何より疲れないし手がダルくない
その上荷物も積めるし、タンデムも楽。
何の文句もない最高のロンツーマシンだと思う
だが変態ライダーの俺はクラッチ操作やりすぎた手のダルさとか長距離の腰痛とかマァ、イテーってなりながら
旅館で風呂はいってぐったりするのが好きだ
>>395
バカスクは酷いがMTバカも同じくらい業界を悪くしてると思うよ
特にMTバカはスペックオタが多いから難癖付けてはバイク買わないからね
いつまでも２ｓｔレプリカが至高だと思ってるし
いろんな視野を持ってる人ほどDN-01にしろ乗ってるんだと思うよ
この前ツーリング途中のSAでDN-01に乗ったオーナーさんと話したけど
自身いろんなバイクに乗ってきてるからなんでも面白いらしい
しかも結構積極的に他のバイク乗りに興味津津で声掛けてたね
俺もちょっとDN-01はどうかなと思ってたんだが色々話してたら
偏見持ってた自分が小さく感じたよ
早速次の休みに試乗してなるほどなと思う部分もあったし
バカスクは酷いがMTバカも同じくらい業界を悪くしてると思うよ
特にMTバカはスペックオタが多いから難癖付けてはバイク買わないからね
いつまでも２ｓｔレプリカが至高だと思ってるし
いろんな視野を持ってる人ほどDN-01にしろ乗ってるんだと思うよ
この前ツーリング途中のSAでDN-01に乗ったオーナーさんと話したけど
自身いろんなバイクに乗ってきてるからなんでも面白いらしい
しかも結構積極的に他のバイク乗りに興味津津で声掛けてたね
俺もちょっとDN-01はどうかなと思ってたんだが色々話してたら
偏見持ってた自分が小さく感じたよ
早速次の休みに試乗してなるほどなと思う部分もあったし
>>400
そのスレの1立てた人、たしかビクスク乗り。
そのスレの1立てた人、たしかビクスク乗り。
>>396
さんきゅ。これでもう解決だな。
さんきゅ。これでもう解決だな。
404 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 02:11:01 ID:lF1klFUo
>>401
バカスク乗りはバカスタムでお金おとしてくからいいよ
自分で整備していつまでもボロ乗ってる貧乏なの多いからな
バイクもボロなら服装もボロ
ツーリングでそういうの見ると悲しくなる
そういうのは非社交的だったりするのが圧倒的に多い気がする
バカスク乗りはバカスタムでお金おとしてくからいいよ
自分で整備していつまでもボロ乗ってる貧乏なの多いからな
バイクもボロなら服装もボロ
ツーリングでそういうの見ると悲しくなる
そういうのは非社交的だったりするのが圧倒的に多い気がする
あとは次スレ立てる時にこっちをMT専用スレにすれば平和の到来だな。
大体、こうやって議論が続くのは互いのレベルが同程度だからだよね。
似た者同士ってことだ。
似た者同士ってことだ。
サンダーバード１号と二号の対立に見えてきた
ちなみに俺はロンツーにすすめるなら
スカイウェーブ４００とCB４００SBかな
やっぱり壊れないってのが大事だからどうしても国産奨めるな
しかも末期モデルで
スクーターは渋滞ハマっても排熱あがってこないからいい
冬は防風性能高いから寒くないし キーレスは一瞬でバイクから離れられるから
お腹痛くなった時とかいいよw
CBは乗り易いし軽いし積載しても安定するし防風性能もある程度あるからお勧め
２５０に比べれば高速回さなくていいから疲れない
スカイウェーブ４００とCB４００SBかな
やっぱり壊れないってのが大事だからどうしても国産奨めるな
しかも末期モデルで
スクーターは渋滞ハマっても排熱あがってこないからいい
冬は防風性能高いから寒くないし キーレスは一瞬でバイクから離れられるから
お腹痛くなった時とかいいよw
CBは乗り易いし軽いし積載しても安定するし防風性能もある程度あるからお勧め
２５０に比べれば高速回さなくていいから疲れない
全部ひっくるめて一番を決める、みたいなことせずに、MT400ではこれ、MT250ではこれ、
オフではこれ、スクではこれ、みたいに話が進めば理想なんだろうけどねぇ。
オフではこれ、スクではこれ、みたいに話が進めば理想なんだろうけどねぇ。
416 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 02:33:07 ID:lF1klFUo
てか
その人が奨めるバイクを否定するようなレスを慎めばいんじゃね?
そうすればどう考えても荒れないだろ
MTキチガイがスクーター叩きをやるからこうなるんじゃないの?
その人が奨めるバイクを否定するようなレスを慎めばいんじゃね?
そうすればどう考えても荒れないだろ
MTキチガイがスクーター叩きをやるからこうなるんじゃないの?
125ccは理想的に別スレが立ってるよ。
それじゃＭＴスレも立てるべきだなｗ
あれ、また分けたの？
ATの方はビグスクツーリングスレと被るし、MTの方はZZR250ネタくらいしかないし
またどっちも過疎るぞｗ
ATの方はビグスクツーリングスレと被るし、MTの方はZZR250ネタくらいしかないし
またどっちも過疎るぞｗ
>>418
ここで良いよ。次スレにはMT限定と入れよう。
ここで良いよ。次スレにはMT限定と入れよう。
>>416
無理
否定することは自分の勧めるバイクの地位を上げることにつながるから。
あと、誉めるってことは、別のバイクを対象のバイクより下ということにもなるし。
スクとMTなんて、「ガチャガチャニギニギしなくていいから運転が楽～」vs「ガチャガチャニギニギ、タノシィ～」
なんだし。片方誉めたら、自動的に他方のいいところを全否定することになる。
無理
否定することは自分の勧めるバイクの地位を上げることにつながるから。
あと、誉めるってことは、別のバイクを対象のバイクより下ということにもなるし。
スクとMTなんて、「ガチャガチャニギニギしなくていいから運転が楽～」vs「ガチャガチャニギニギ、タノシィ～」
なんだし。片方誉めたら、自動的に他方のいいところを全否定することになる。
AT専用スレは毎度スレが伸びず落ちるのは何故でしょうかね
>>423
MT専用スレも落ちたやんｗｗｗ
MT専用スレも落ちたやんｗｗｗ
>>421
そうしてくれ。じゃぁここは暫定MTスレという事で…
そうしてくれ。じゃぁここは暫定MTスレという事で…
MTスレもあんまり過疎ってるから暇つぶしに現ビグスク乗りの俺が
ZZRやらRFやらその他もろもろのインプレや質問に答えてたくらいだからなｗ
ZZRやらRFやらその他もろもろのインプレや質問に答えてたくらいだからなｗ
ややこしくしているのはＭＴ厨じゃなくて、一部のアンチＡＴ厨だからね。
相手にしないで放置しとけば良いんじゃね。
スルーパワーを鍛えようぜ。
相手にしないで放置しとけば良いんじゃね。
スルーパワーを鍛えようぜ。
429 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 02:46:03 ID:lF1klFUo
>>422
あんたのような性格がひねくれた奴は、やはりＭＴ専用スレを立ててそこに
行くべきだな。
ここに居たら、スレの雰囲気が悪くなる。
>>425
それは次スレの話だ。
今はまだ両方有りのスレだから、そのつもりで。
あんたのような性格がひねくれた奴は、やはりＭＴ専用スレを立ててそこに
行くべきだな。
ここに居たら、スレの雰囲気が悪くなる。
>>425
それは次スレの話だ。
今はまだ両方有りのスレだから、そのつもりで。
>>427
続いてねーだろボケ
続いてねーだろボケ
>>430
おいおい。理想論言っても現実には無理って話をしたのに、なんでそいうい話になるんだい？
このスレの先頭から見るだけで、単純に両方ありってするほうがよっぽどスレの雰囲気が
悪くなると判ると思うけどなぁ。
おいおい。理想論言っても現実には無理って話をしたのに、なんでそいうい話になるんだい？
このスレの先頭から見るだけで、単純に両方ありってするほうがよっぽどスレの雰囲気が
悪くなると判ると思うけどなぁ。
しっかし、銀翼厨がZZRに変わるスレの名物の座を狙ってしつこかった頃は、スクの話題が
でてもアンマリ荒れなかった覚えがあるんだが・・・・
いつからここまで荒れるようになったのかねぇ
でてもアンマリ荒れなかった覚えがあるんだが・・・・
いつからここまで荒れるようになったのかねぇ
わかった！
とりあえずMTとATで中免で乗れる至高のバイク決めて
その所有者同士でオフ会やって実際にロンツーしてみればいいじゃん
ノンストップでツーリングしてギブアップした方が負けって事でさ
とりあえずMTとATで中免で乗れる至高のバイク決めて
その所有者同士でオフ会やって実際にロンツーしてみればいいじゃん
ノンストップでツーリングしてギブアップした方が負けって事でさ
437 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 02:59:07 ID:lF1klFUo
なにそれこわい
>>435
それ、バイクの優越のまえにケツの優越で勝負が決まるからｗｗｗ
それ、バイクの優越のまえにケツの優越で勝負が決まるからｗｗｗ
真ん中とってカブじゃだめなのかw
だいたいスク肯定派はMTからの移行組か両方所有のおっさん
で、そのおっさん達がスクもいいよって言ってきてるのを
罵倒で返すから、何言ってんだこの青二才が！ってことになる
そんな感じだよね、ずーっと
で、そのおっさん達がスクもいいよって言ってきてるのを
罵倒で返すから、何言ってんだこの青二才が！ってことになる
そんな感じだよね、ずーっと
441 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 03:15:46 ID:lF1klFUo
ｶﾌﾞいいかもな
どんな廃油でもエンジンオイルとして走るし
積載も積み方で馬鹿みたいに積める
かつ20メートル崖から落ちたとしてもそれでも走行は可能なタフなやつだ
防風性能や整備性、取り回しも良い
冗談はさておきスクーターじゃなくてエアラみたいなバイクに段々とシェアが変わってきたらMTキチガイはどうなるのかが心配です
でもエアラ全然売れなかったなぁ
どんな廃油でもエンジンオイルとして走るし
積載も積み方で馬鹿みたいに積める
かつ20メートル崖から落ちたとしてもそれでも走行は可能なタフなやつだ
防風性能や整備性、取り回しも良い
冗談はさておきスクーターじゃなくてエアラみたいなバイクに段々とシェアが変わってきたらMTキチガイはどうなるのかが心配です
でもエアラ全然売れなかったなぁ
442 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 03:18:26 ID:N+zDn1Xy
颯爽と日本の原風景の横を紫のマジェで走り抜ける
こんなときのBGMはダフトパンクに限る
山々に下痢便のような排気音と場違いなBGMが響き渡る
すると、一台のバイクが官脳的なエキゾーストを響かせあっという間に追い抜いていった
彼は追い付こうともがく
しかし、ライダーの跨る鉄馬はみるみる小さくなってゆく
ようやく追い付いたのはライダーが地元民に茶を頂いているときだった
彼はライダーに問うた
なんでそんなに格好よく走れるのか、と
ライダーは答える
kawasakiだからさ、と
ライダーが手を載せたそれは繊細な美しさの中に気高き誇りを持つ
ライダーは再び跨る
奴ならきっとどこまでもいけるさ、地元民がつぶやく
ZZR250
こんなときのBGMはダフトパンクに限る
山々に下痢便のような排気音と場違いなBGMが響き渡る
すると、一台のバイクが官脳的なエキゾーストを響かせあっという間に追い抜いていった
彼は追い付こうともがく
しかし、ライダーの跨る鉄馬はみるみる小さくなってゆく
ようやく追い付いたのはライダーが地元民に茶を頂いているときだった
彼はライダーに問うた
なんでそんなに格好よく走れるのか、と
ライダーは答える
kawasakiだからさ、と
ライダーが手を載せたそれは繊細な美しさの中に気高き誇りを持つ
ライダーは再び跨る
奴ならきっとどこまでもいけるさ、地元民がつぶやく
ZZR250
444 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 03:28:02 ID:N+zDn1Xy
カブに相当する250はなんじゃろな？
>>441
>冗談はさておきスクーターじゃなくてエアラみたいなバイクに段々とシェアが変わってきたら
>MTキチガイはどうなるのかが心配です
一足先にAT主流化が進んでる四輪でも、ATｖｓMTの争いは今も続いているという話を
聞くぞ。
>冗談はさておきスクーターじゃなくてエアラみたいなバイクに段々とシェアが変わってきたら
>MTキチガイはどうなるのかが心配です
一足先にAT主流化が進んでる四輪でも、ATｖｓMTの争いは今も続いているという話を
聞くぞ。
CD250U？
VTRじゃね？
449 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 07:23:32 ID:ppYQS3n1
消えていく運命のＭＴ厨の必死の自己主張スレ
450 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 07:58:36 ID:TrvRxwQb
予想通りvsスレになっとるｗ
アホばっかりだな、このスレｗ
アホばっかりだな、このスレｗ
カブにスクリーン、箱、ハンカバ、
ドリンクホルダー、などなど付けて
利便性最強にしたい そこには機能美が現れるだろうから
ドリンクホルダー、などなど付けて
利便性最強にしたい そこには機能美が現れるだろうから
操る楽しさってのとＡＴＭＴとはかぶってるのはわずかでしかないわけで
番号わかんなくなっちゃったけどＡＴバイクはありだとおもう
結構楽しそう
番号わかんなくなっちゃったけどＡＴバイクはありだとおもう
結構楽しそう
ATがダメなのではなく
今のビグスクがダメなんだ
若くて元気なうちはどんなバイクでも関係ないだろうがな
ビグスクでロングツーリングしてるオヤジって少ないだろ
クラッチ操作がなく、小荷物が収納できること以外は
デメリットが大きすぎるのよ
今のビグスクがダメなんだ
若くて元気なうちはどんなバイクでも関係ないだろうがな
ビグスクでロングツーリングしてるオヤジって少ないだろ
クラッチ操作がなく、小荷物が収納できること以外は
デメリットが大きすぎるのよ
ビグスクがダメって言うかドカっと座るスタイルがダメなのかもね
車もそうだけど、間違いなくその方が楽だけど、人馬一体感がない
車とバイクが違うようにバイクとスクーターが違うんだと思う
車もそうだけど、間違いなくその方が楽だけど、人馬一体感がない
車とバイクが違うようにバイクとスクーターが違うんだと思う
目的地に行く手段としての移動であれば、ビクスクいいよ～って言える。
でも、移動自体が目的になった時はそう言えない。
手段の目的化。特に趣味の世界ではよくあることだ。
楽なこと･便利なことが正義ではなくなる。
だから、ビクスク「も」いいよという表現になる。
この大量の荷物をどうしてやろうかってところからロンツーは始まるんだよｗ
反論は認める。だが(∩ ﾟдﾟ)ｷｺｴﾅｲ
でも、移動自体が目的になった時はそう言えない。
手段の目的化。特に趣味の世界ではよくあることだ。
楽なこと･便利なことが正義ではなくなる。
だから、ビクスク「も」いいよという表現になる。
この大量の荷物をどうしてやろうかってところからロンツーは始まるんだよｗ
反論は認める。だが(∩ ﾟдﾟ)ｷｺｴﾅｲ
456 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 09:25:31 ID:hg79SMhS
MT車の話が出ても気にしないスクーター海苔
スクーターの話題を許容できないＭＴ厨
当スレから出て行くべきはどちらなのか…極めて難しい問題だ。
457 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 09:53:39 ID:0ZCmwJ9Y
ドカっと座るスタイルは長時間は意外とキツいもんだよ
車は背もたれと太股で荷重を分散しているけど
バイクだと尻に荷重が集中的にかかる
ビグスクはスイングユニットと小径タイヤで振動が大きい
特にバランサーなしの単気筒はひどい
スイングユニットはブッシュで十分な制振を行なうわけにもいかないからね
この振動が立ったポジションもあって腰に来る
少なくとも250ccクラスのビグスクはツアラーとしては全て不合格だと思う
操作は楽なのは確かなんだけど、もう少しメーカーに頑張ってもらいたい
400ccクラス以上だとエンジンや足回りが良くなっているものもあるみたいだけど
俺は移動自体が目的になったときこそ楽であることが正義になると思う
車は背もたれと太股で荷重を分散しているけど
バイクだと尻に荷重が集中的にかかる
ビグスクはスイングユニットと小径タイヤで振動が大きい
特にバランサーなしの単気筒はひどい
スイングユニットはブッシュで十分な制振を行なうわけにもいかないからね
この振動が立ったポジションもあって腰に来る
少なくとも250ccクラスのビグスクはツアラーとしては全て不合格だと思う
操作は楽なのは確かなんだけど、もう少しメーカーに頑張ってもらいたい
400ccクラス以上だとエンジンや足回りが良くなっているものもあるみたいだけど
俺は移動自体が目的になったときこそ楽であることが正義になると思う
ビクスクはツーリングじゃないんだよ。
ただの移動。それなら４輪がいいぜ。
ただの移動。それなら４輪がいいぜ。
http://www.jpmoto.jp/lineup/index.html
真ん中取るならこういうのかｗ
しかしZZR250もフラットなエンジン特性のせいでMT操作が楽しいかは疑問。
サスとギヤ比のバランス悪いから峠も楽しくない。
悪いというより長距離向きのツアラー設計ってことだろう。
メリハリの無いバイクがツアラーとしての特性ならATもありかもしれんね。
真ん中取るならこういうのかｗ
しかしZZR250もフラットなエンジン特性のせいでMT操作が楽しいかは疑問。
サスとギヤ比のバランス悪いから峠も楽しくない。
悪いというより長距離向きのツアラー設計ってことだろう。
メリハリの無いバイクがツアラーとしての特性ならATもありかもしれんね。
461 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 10:40:36 ID:kuzTckkh
先々月ビクスクからＭＴに乗り換えたんだが
ビクスク乗ってた時はツーリングに行こうと思わなかったけどいつも一緒だった
ＭＴに乗ってツーリングには行くようになったけど、買い物とかに行こうと思わなくなって、余り乗ってない＾＾；
ビクスク乗ってた時はツーリングに行こうと思わなかったけどいつも一緒だった
ＭＴに乗ってツーリングには行くようになったけど、買い物とかに行こうと思わなくなって、余り乗ってない＾＾；
MTにこだわるのはオタのただの懐古
バイクブーム脳を引きずってて今の現実から逃げたいんだよ
バイクブーム脳を引きずってて今の現実から逃げたいんだよ
463 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 11:28:52 ID:N+zDn1Xy
四輪はAT主流だぁ？
日本だけだぜ、それwww
60億人のうち、わずか1億人の極東の島国の例をして世界の流れとみるのは視野が狭いにもほどがある。
日本だけだぜ、それwww
60億人のうち、わずか1億人の極東の島国の例をして世界の流れとみるのは視野が狭いにもほどがある。
464 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 11:42:42 ID:GaYqsJAA
>>461
俺は全く逆。MTはだんだん面倒くさくなってビグスクに買い替えた。
車重はどっちも200kg超えだから、MTがビッグバイクだったから
面倒くさくなったということではないと思う。
まぁ非力は非力だけど、下道走っている分にはこれで充分と思える。
>>463
おいおい世界最大市場の北米は日本以上にATが多いぞ。
てか、AT以外、探す方が大変だって。
俺は全く逆。MTはだんだん面倒くさくなってビグスクに買い替えた。
車重はどっちも200kg超えだから、MTがビッグバイクだったから
面倒くさくなったということではないと思う。
まぁ非力は非力だけど、下道走っている分にはこれで充分と思える。
>>463
おいおい世界最大市場の北米は日本以上にATが多いぞ。
てか、AT以外、探す方が大変だって。
MTのどこが面倒くさくなったのかｋｗｓｋ
確かに、ＡＴ側の人はＡＴかＭＴかに大きなこだわりがあるようだが
運転特性とでもうか、バイクかスクーターか、なんだよね
車かバイクか、に近い類似した別の乗り物
電車かバスかとか
運転特性とでもうか、バイクかスクーターか、なんだよね
車かバイクか、に近い類似した別の乗り物
電車かバスかとか
467 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 11:58:31 ID:kuzTckkh
ビクスクってやっぱりスクーターで、乗ってて楽しいじゃなくて
乗ってて楽とか便利なんだよね
だから物足りなさや飽きがあるんだなぁ
乗ってて楽とか便利なんだよね
だから物足りなさや飽きがあるんだなぁ
468 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:02:00 ID:lF1klFUo
こだわりあるのはどう見てもMT側だろ
四輪にしてもみんからで変な自己主張してるのはMT信奉者
スクーターだろうがNKだろうが楽しんで乗ってるの人はいくらでもいる事実を認めないだけだろ
ツーリングでビグスクは使わない遭わないとか言ってるが
ホンダの愛車自慢とかでいくらでもビグスクでツーリングいってるらしき写真いくらでも出てくるじゃん
つまりMTにのみ変にこだわってるのは
視野が狭いだけって事
四輪にしてもみんからで変な自己主張してるのはMT信奉者
スクーターだろうがNKだろうが楽しんで乗ってるの人はいくらでもいる事実を認めないだけだろ
ツーリングでビグスクは使わない遭わないとか言ってるが
ホンダの愛車自慢とかでいくらでもビグスクでツーリングいってるらしき写真いくらでも出てくるじゃん
つまりMTにのみ変にこだわってるのは
視野が狭いだけって事
どのくらいの距離からロングツーリングになるのか、共通認識ってあるの?
片道200kmくらいからかな?
片道200kmくらいからかな?
470 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:07:16 ID:N+zDn1Xy
俺がスクーターでツーリングに行かない理由は山ん中でバッテリー上がったら、押しがけもできずに遭難するしかないから
バイクに乗って無い人から見てもスクーターでツーリング行くの？って言われる。
バイクの基本はMTだと思ったよ
バイクの基本はMTだと思ったよ
472 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:12:13 ID:lF1klFUo
いやいや原チャならまだしも一般人はフルカウルのバイクとビグスクの違い知らないの多いからw
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンにビグスクって答える人って変じゃね？
バイクの種類じゃなくてジャンルだろう・・・
本当に乗ってるの？
バイクの種類じゃなくてジャンルだろう・・・
本当に乗ってるの？
474 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:13:29 ID:0ZCmwJ9Y
CB400SF に乗っています。自分もツーリングが好きでいろいろと悩んだのですが、
乗りやすさと体格に合致しているもので考えたらCBになりました。
中古で値段も良いし、耐久性も強い。NKってのがちょいとつらいけど
他はすべて満たしていると思います。
ロングツーリング、高速利用って考えているので400マルチかツインがいいと
思いました。
ジェベルが良かったのですがあのシートの高さとエンジンの弱さには驚きでした。
ジェベル200はオイルが徐々になくなってくるっていうし。。。。
ビクスクでしたら、シルバーウイングかT-MAXで考えているのですがどうでしょう。
乗りやすさと体格に合致しているもので考えたらCBになりました。
中古で値段も良いし、耐久性も強い。NKってのがちょいとつらいけど
他はすべて満たしていると思います。
ロングツーリング、高速利用って考えているので400マルチかツインがいいと
思いました。
ジェベルが良かったのですがあのシートの高さとエンジンの弱さには驚きでした。
ジェベル200はオイルが徐々になくなってくるっていうし。。。。
ビクスクでしたら、シルバーウイングかT-MAXで考えているのですがどうでしょう。
あと、自分もいろいろと遠出に出かけるのですが、
ビクスクを利用している人とすれ違わないってのは
ツアラーとしてのビクスクが少ないって考えていいのでしょうか。
私はいいな、と思うのはシルバーウイング、T-MAX位なんですが。。。
ビクスク利用している人の意見聞けたらうれしいです。
ビクスクを利用している人とすれ違わないってのは
ツアラーとしてのビクスクが少ないって考えていいのでしょうか。
私はいいな、と思うのはシルバーウイング、T-MAX位なんですが。。。
ビクスク利用している人の意見聞けたらうれしいです。
478 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:19:00 ID:ppYQS3n1
ビグスクを除けば、まともなバイクはＣＢしかない中免クラスでＭＴを必死に推されてもね…
中免限定の制限があるのでビグスクに勝るバイクはないだろう。が、中免限定の制限を取っ払えばまた違ってくるんじゃないかな
中免限定の制限があるのでビグスクに勝るバイクはないだろう。が、中免限定の制限を取っ払えばまた違ってくるんじゃないかな
481 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:23:51 ID:PBTHZnUn
ロンツー楽なのは、どうかんがえてもオフ車だろ
482 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:24:48 ID:lF1klFUo
>>474
だからいってんじゃん
結局議論はMTバイクかビグスクかなんだろ?
別にビグスクでロンツーを快適にしてる人がいる以上それを頭ごなしに否定してるのは視野が狭いんじゃないの?って事だよ
アドレスとかで北海道ツーしてる奴もいるんだから
ビグスクは無理的なレスは不要だと思うだけ
だから荒れるんだろ
因果応報って奴だわ
だからいってんじゃん
結局議論はMTバイクかビグスクかなんだろ?
別にビグスクでロンツーを快適にしてる人がいる以上それを頭ごなしに否定してるのは視野が狭いんじゃないの?って事だよ
アドレスとかで北海道ツーしてる奴もいるんだから
ビグスクは無理的なレスは不要だと思うだけ
だから荒れるんだろ
因果応報って奴だわ
オフ車が楽なのはキャンツー
>>481
尻の痛くないやつ限定だけどなｗ
尻の痛くないやつ限定だけどなｗ
485 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:27:54 ID:N+zDn1Xy
ビクスクの元祖といえばフュージョン
では、なぜフュージョンが生まれたか知ってるか？
営業マン用に作られたんだよ
だから、書類やサンプル入れるために後部トランクを設置し、スーツに皺がよらぬように高い防風性能を持つようになった
つまり、ビクスクはツーリング用ではなく街乗りメインで大半が生産されている
結果としてロングツーリングは極限られた車種を除いて設計思想上、無視されている
では、なぜフュージョンが生まれたか知ってるか？
営業マン用に作られたんだよ
だから、書類やサンプル入れるために後部トランクを設置し、スーツに皺がよらぬように高い防風性能を持つようになった
つまり、ビクスクはツーリング用ではなく街乗りメインで大半が生産されている
結果としてロングツーリングは極限られた車種を除いて設計思想上、無視されている
486 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:28:46 ID:0ZCmwJ9Y
>>482
別に頭ごなしに否定してる訳じゃないじゃん。
ただ「ビグスクはバイクを操る楽しみが感じられない」、と個人の主観を言ってるだけだ。
それに対して、ビグスク派が「バイクの扱いが下手だから」とか「経験が足りないから」とか
頭ごなしに否定してるだけ。
別に頭ごなしに否定してる訳じゃないじゃん。
ただ「ビグスクはバイクを操る楽しみが感じられない」、と個人の主観を言ってるだけだ。
それに対して、ビグスク派が「バイクの扱いが下手だから」とか「経験が足りないから」とか
頭ごなしに否定してるだけ。
>>485
シルバーウィングとかグランドマジェスティーの設計思想は無視かよ
シルバーウィングとかグランドマジェスティーの設計思想は無視かよ
491 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:34:47 ID:lF1klFUo
いや まあ 無理なのはわかるけどGL1800に400のエンジン積んだの出してほしい、120キロくらいしか出なくてもいいからさ
>>486
頭ごなしに否定してるかもね
現実にツアラーとしてバイク買う人が見向きもしないし
１時期ツアラー的に使われたがものすごい勢いで減少した
日本のツーリスト全体がＮＯを突きつけた訳だから
もちろんカブが一番楽しいと言う人がいるように
ビグスクだろうが、それこそちゃりだろうがそれが一番楽しいと思う人がいるのは当然
ものすごい少数派なのと、なんかカテゴリー違うじゃん
なんで割り込んでくるの？って感じがするだけじゃないかな
頭ごなしに否定してるかもね
現実にツアラーとしてバイク買う人が見向きもしないし
１時期ツアラー的に使われたがものすごい勢いで減少した
日本のツーリスト全体がＮＯを突きつけた訳だから
もちろんカブが一番楽しいと言う人がいるように
ビグスクだろうが、それこそちゃりだろうがそれが一番楽しいと思う人がいるのは当然
ものすごい少数派なのと、なんかカテゴリー違うじゃん
なんで割り込んでくるの？って感じがするだけじゃないかな
積載量の関係上、ビグスク以外でロングツーリングは無理だなー
近場とか荷物少なければなんでもいいけど
近場とか荷物少なければなんでもいいけど
495 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:38:07 ID:0ZCmwJ9Y
496 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:38:43 ID:Sz0CvHeN
昔ゼルビスというバイクがあったが、あれは完全にツーリングに特化したバイクだったな。
今はバイク便で活躍しているが、現行車にはゼルビス以上のものがないよね。
今はバイク便で活躍しているが、現行車にはゼルビス以上のものがないよね。
順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 +ZIHLbk8 19 1 ７７４ＲＲ
2 Nll4oIKN 16 3 ７７４ＲＲ
VETHmEMw 16 4 ７７４ＲＲ
1 +ZIHLbk8 19 1 ７７４ＲＲ
2 Nll4oIKN 16 3 ７７４ＲＲ
VETHmEMw 16 4 ７７４ＲＲ
498 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:41:02 ID:PBTHZnUn
499 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:43:29 ID:0ZCmwJ9Y
>>491
あと、ロンツーでビグスクが高い頻度で使われてる、ビグスクの動力性能は峠を走るにも十分、
に明らかに事実に反することを言い出すのも反論されて当然。
峠を走る楽しさなんてロンツーには不要だから動力性能の話はスレ違い、なんて言い方も叩かれて当然。
自分はビグスクが快適だった、と言うだけなら別にそう否定されはしない。
あと、ロンツーでビグスクが高い頻度で使われてる、ビグスクの動力性能は峠を走るにも十分、
に明らかに事実に反することを言い出すのも反論されて当然。
峠を走る楽しさなんてロンツーには不要だから動力性能の話はスレ違い、なんて言い方も叩かれて当然。
自分はビグスクが快適だった、と言うだけなら別にそう否定されはしない。
>>498
俺のSXはシートに関してだけは優秀だから大丈夫
俺のSXはシートに関してだけは優秀だから大丈夫
501 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:49:45 ID:lF1klFUo
>>495
だから因果応報って言ってるんだよ
先に視野が狭い人間が叩いてるんだろ?
叩かれて当然じゃないの?
しかも中免までだったらMTなんて貧弱なラインナップでほとんど限られてるし必然的にビグスクも選ぶ人いると思うんだけど
だいたい俺もそうだけどロンツーする人は100万オーバーの大型ツアラーでやってるよ
休日にデカイSAとかで止まってるとよくわかる
しかもビグスクがいないかって言われたら全くそうじゃないしね
スカブ650とかで色んなグループできてるよ
中免に限られた話なら当然だと俺は思うけどね
排気量関係なくなるなら俺もビグスクは選ばないだろうが
それを選ぶ人を絶対に否定したりはしない
だから因果応報って言ってるんだよ
先に視野が狭い人間が叩いてるんだろ?
叩かれて当然じゃないの?
しかも中免までだったらMTなんて貧弱なラインナップでほとんど限られてるし必然的にビグスクも選ぶ人いると思うんだけど
だいたい俺もそうだけどロンツーする人は100万オーバーの大型ツアラーでやってるよ
休日にデカイSAとかで止まってるとよくわかる
しかもビグスクがいないかって言われたら全くそうじゃないしね
スカブ650とかで色んなグループできてるよ
中免に限られた話なら当然だと俺は思うけどね
排気量関係なくなるなら俺もビグスクは選ばないだろうが
それを選ぶ人を絶対に否定したりはしない
おまいらよく飽きないねぇ。
喧嘩はよくないよ
喧嘩はよくないよ
そもそも普通二輪免許で乗れる範疇のバイクでツーリングやってる人をほとんど見ない件。
504 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 12:56:02 ID:0ZCmwJ9Y
>>501
だから！！！
「ビグスクを選ぶこと」なんかほとんど誰も否定してないだろう。
否定されてるのは、ビグスク派の「ビグスクを選ばないと主張した人に対する頭ごなしの批判」だ。
それこそ因果応報だ。」
だから！！！
「ビグスクを選ぶこと」なんかほとんど誰も否定してないだろう。
否定されてるのは、ビグスク派の「ビグスクを選ばないと主張した人に対する頭ごなしの批判」だ。
それこそ因果応報だ。」
506 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 13:00:51 ID:lF1klFUo
>>504
いや明らかにスレの流れ的に
A｢ビグスクいいよ～｣
B｢バカスクなんか乗れるかよ｣
なんだが…
もっと違う言い方とかあるんじゃないの?
ビグスク派もビグスクしか乗った事ない人ならまだしも
どうみても両方乗ってて建設的な意見を言える人もいるじゃん
いや明らかにスレの流れ的に
A｢ビグスクいいよ～｣
B｢バカスクなんか乗れるかよ｣
なんだが…
もっと違う言い方とかあるんじゃないの?
ビグスク派もビグスクしか乗った事ない人ならまだしも
どうみても両方乗ってて建設的な意見を言える人もいるじゃん
まあ確かに食わず嫌いなところもあるわな＞AT
かと言って、試しに自分で買ってまで乗れるような値段でもないし。
試乗の機会があれば乗ってみたいもんだけどね。
かと言って、試しに自分で買ってまで乗れるような値段でもないし。
試乗の機会があれば乗ってみたいもんだけどね。
508 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 13:04:46 ID:lF1klFUo
朝方まで２ちゃんで煽る経営者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 13:07:36 ID:N+zDn1Xy
ていうかお前らね
好きなバイクならどんなに糞バイクでもロンツーできちゃうでしょ
逆に全く乗りたくないバイクでいかにツーリング向けでも10km走りゃ、「もういいや」って思うでしょ
バイクなんて趣味なんだし、趣味なんてそんなもん
典型例がカメラ。デジカメは楽だし、現行モデルなら画素もフィルムに負けない
それでも、銀盤使う人がいる
なぜか？ってそりゃ好きだからさ。
趣味において、好きに勝るものはない
好きなバイクならどんなに糞バイクでもロンツーできちゃうでしょ
逆に全く乗りたくないバイクでいかにツーリング向けでも10km走りゃ、「もういいや」って思うでしょ
バイクなんて趣味なんだし、趣味なんてそんなもん
典型例がカメラ。デジカメは楽だし、現行モデルなら画素もフィルムに負けない
それでも、銀盤使う人がいる
なぜか？ってそりゃ好きだからさ。
趣味において、好きに勝るものはない
511 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 13:12:17 ID:lF1klFUo
513 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 13:22:22 ID:N+zDn1Xy
どんなバイクでも、楽しむ気さえあれば楽しめるもんだよね
ただニーグリップ出来ないから、峠でスクは嫌かな？
快適に長距離走るにはスクも良いかもね
でも、せっかく遠出するなら、その土地の峠やスカイライン走りたいし
それを考えるとスクは無いかな？
MTで荷物満載でも、重心を下に来るように積んでいけば
峠走るにも、そんな気にならなくなるしね
ただニーグリップ出来ないから、峠でスクは嫌かな？
快適に長距離走るにはスクも良いかもね
でも、せっかく遠出するなら、その土地の峠やスカイライン走りたいし
それを考えるとスクは無いかな？
MTで荷物満載でも、重心を下に来るように積んでいけば
峠走るにも、そんな気にならなくなるしね
515 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 13:32:14 ID:ADY3Jr3s
なぜかスクーターばかり乗ってる
4輪２台 大型suv 小型ヨーロッパ車（嫁用）
２輪２台 大型ツアラー 250スクーター
250スクーター年間10000キロ以上
嫁用 5000キロ
それ以外年間2000キロ以下
4輪２台 大型suv 小型ヨーロッパ車（嫁用）
２輪２台 大型ツアラー 250スクーター
250スクーター年間10000キロ以上
嫁用 5000キロ
それ以外年間2000キロ以下
だぁかぁらぁ～。アレだよ。車で言うと、
カプチーノイイよね！
コペンがいいよ！FFだけど。
いやAZｰ1だろ！ガルウィング的に!!
って話してるところにワゴンR最高！ﾋｬｯﾊ～!!
って入ってきても、（°Д°)ハァ？ ってなるんだよ。
排気量同じでタイヤの数が同じでもチガウモノなの。
でもジムニーとサンバーはアリみたいなｗ
その辺を解れよ。
カプチーノイイよね！
コペンがいいよ！FFだけど。
いやAZｰ1だろ！ガルウィング的に!!
って話してるところにワゴンR最高！ﾋｬｯﾊ～!!
って入ってきても、（°Д°)ハァ？ ってなるんだよ。
排気量同じでタイヤの数が同じでもチガウモノなの。
でもジムニーとサンバーはアリみたいなｗ
その辺を解れよ。
517 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 13:46:24 ID:kuzTckkh
ＭＴa「来週伊豆まで走りに行かね」
ＭＴb「おっいいねぇ」
ＡＴ「イエーイ♪ロングツーリングだお＼(o＾▽＾o)／」
ＭＴa「えっ！？」
ＭＴb「今回はＡＴくんパスね」
ＡＴ「音楽聴けるからみんな楽しいお(*^ω^*)」
ＭＴa「いや、スクーターだし・・・ロングツーリングは無理だよ」
ＡＴ「なんで？寝そべって走れるし、君達より荷物もいっぱい持てるお(*^ω^*)」
ＡＴ「だからそれが・・・」
ＭＴb「デパートで買い物でもしてろ！ボケっ！」
こんな感じ？
ＭＴb「おっいいねぇ」
ＡＴ「イエーイ♪ロングツーリングだお＼(o＾▽＾o)／」
ＭＴa「えっ！？」
ＭＴb「今回はＡＴくんパスね」
ＡＴ「音楽聴けるからみんな楽しいお(*^ω^*)」
ＭＴa「いや、スクーターだし・・・ロングツーリングは無理だよ」
ＡＴ「なんで？寝そべって走れるし、君達より荷物もいっぱい持てるお(*^ω^*)」
ＡＴ「だからそれが・・・」
ＭＴb「デパートで買い物でもしてろ！ボケっ！」
こんな感じ？
518 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 13:50:25 ID:kuzTckkh
ミスッた
400未満のスレで650とか言い出すのはナンセンス
もしかして、バイク乗りにスクーターも認めてもらいたいのかな？
バイクとスクーターが別物なように
スクーターで遠出することを何か新しい用語で表現してみたら？
スクーティングとかさ
バイクがバイキングと言うわけじゃないけど、ビッケになっちゃうし
バイクとスクーターが別物なように
スクーターで遠出することを何か新しい用語で表現してみたら？
スクーティングとかさ
バイクがバイキングと言うわけじゃないけど、ビッケになっちゃうし
523 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 14:34:02 ID:jJO+juWU
バイクの中にスクーター、SS、アメリカン、オフ車等のカテゴリーがあるわけだけど
524 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 14:38:18 ID:1aOzYTVI
父がくれた自転車が、僕の翼だった。
当て所のない旅を続ける、ロードムービーの主人公に憧れていた。
バッグに少しの荷物を入れて、地図を持たずに旅に出た。
父がくれた古い自転車は、この世界の広さを教えてくれた。
二十年後、彼はＺＺＲ２５０に恋人を乗せ、
子供の頃に走ったあの道をツーリングしている。
シート下スペースに彼女への誕生日プレゼントをこっそりしのばせて。
ＺＺＲ２５０
いま、走り出す。
当て所のない旅を続ける、ロードムービーの主人公に憧れていた。
バッグに少しの荷物を入れて、地図を持たずに旅に出た。
父がくれた古い自転車は、この世界の広さを教えてくれた。
二十年後、彼はＺＺＲ２５０に恋人を乗せ、
子供の頃に走ったあの道をツーリングしている。
シート下スペースに彼女への誕生日プレゼントをこっそりしのばせて。
ＺＺＲ２５０
いま、走り出す。
ビグスクはいいと思うよ
腰に来るっていうけどアメリカンよりはましだしなぁ・・・
ワインディング楽しめないのは痛いけどね
腰に来るっていうけどアメリカンよりはましだしなぁ・・・
ワインディング楽しめないのは痛いけどね
実際に自分が乗ってる車種を出してそのお薦め具合を書いたほうがよくないか
おれはセローに乗ってる
荷物も詰めるしキャンプツーばっかりだが快適だよ
おれはセローに乗ってる
荷物も詰めるしキャンプツーばっかりだが快適だよ
527 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 14:57:24 ID:N+zDn1Xy
TMAX400を出せばいいと思っても「Max」を冠した中型スクーターはMAXAMしかないという悲劇www
そういえばロンツー時に電装が故障した奴が友人に２人いる
ネイキッド海苔はバイク屋が半日で直してくれたらしいがビクスクは２日かかったそうな
メンテナンス性を考えてみるとスクーターはないな。
修理に数日かかるとか萎えるもの
そういえばロンツー時に電装が故障した奴が友人に２人いる
ネイキッド海苔はバイク屋が半日で直してくれたらしいがビクスクは２日かかったそうな
メンテナンス性を考えてみるとスクーターはないな。
修理に数日かかるとか萎えるもの
このまえマンキツで左のオクロックと言う漫画読んだ
すべてを捨てて旅に出たくなった
すべてを捨てて旅に出たくなった
MT厨の評価基準だと、操る楽しさ：それ以外の性能＝９：１くらいみたいだから
２ストレプリカが最高のロングツーリングマシンで決定だな。
車種で言えばＶＪ２３かｍｃ２１か３ＸＶのどれか。
他の鉄屑とは操る楽しさが段違いだから
２ストレプリカが最高のロングツーリングマシンで決定だな。
車種で言えばＶＪ２３かｍｃ２１か３ＸＶのどれか。
他の鉄屑とは操る楽しさが段違いだから
530 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 15:57:55 ID:N+zDn1Xy
>>529
4stMT厨だっているんだぜ
4stMT厨だっているんだぜ
>>530
４ｓｔみたいな操る楽しさ皆無な鉄屑はバイクじゃないから
４ｓｔみたいな操る楽しさ皆無な鉄屑はバイクじゃないから
532 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 16:23:54 ID:N+zDn1Xy
何に乗っても操る愉しさはあるさ。
それを見出せないやつは文字通り、センスがない。
それを見出せないやつは文字通り、センスがない。
ロングではないが、マジェスティ(4D9)でツーリングしてきました。
ヤビツ峠経由宮ヶ瀬エリアを走ったけど気持ち良かったよ。
ワインディングもちょっと限界は低いけれどパワー不足を感じることもなく楽しめた。
20年前ならいざ知らず、今更限界攻めをするつもりもないので問題なし。
途中、すれ違ったツーリング中とおぼしきビグスクは２台。巣株、マジェでした。
ヤビツ峠経由宮ヶ瀬エリアを走ったけど気持ち良かったよ。
ワインディングもちょっと限界は低いけれどパワー不足を感じることもなく楽しめた。
20年前ならいざ知らず、今更限界攻めをするつもりもないので問題なし。
途中、すれ違ったツーリング中とおぼしきビグスクは２台。巣株、マジェでした。
536 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 18:25:04 ID:nnFO32xY
幼稚園の弟が兄貴とその仲間達の会話にまぜてもらおうと必死な感じ
に見える
に見える
＞ただ、何に乗った方が楽しいと感じるかと比較すると・・・
だーからここが人それぞれってんだろ何言ってんだよばかじゃねーのしねようんこ
だーからここが人それぞれってんだろ何言ってんだよばかじゃねーのしねようんこ
JADE TW
539 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 18:45:36 ID:ls4qIFt9
>>533
なんの文字通り？
なんの文字通り？
541 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 19:02:04 ID:ls4qIFt9
ビクスクが楽しい楽しくないの前に…
ビクスクはダサい。
ビクスクはダサい。
542 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 19:07:30 ID:LOo8Y301
にもかかわらず中型の売れ筋はビグスクばっかりという・・・
543 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 19:11:18 ID:N+zDn1Xy
ビクスクへの反応
①ドノーマルの場合
「だっせぇぇwww、オッサンかよww」
②カスマムすると…
「バカスク死ねばいい」
③中途半端にカスマムすると…
「なにコイツ？」
どれに転ぼうと疎ましく思われる
①ドノーマルの場合
「だっせぇぇwww、オッサンかよww」
②カスマムすると…
「バカスク死ねばいい」
③中途半端にカスマムすると…
「なにコイツ？」
どれに転ぼうと疎ましく思われる
ダサいかはともかく、ウケているのは事実
街乗り用と田舎のおばちゃんの買い物用に
街乗り用と田舎のおばちゃんの買い物用に
エセ田舎もんがいるな
547 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 19:26:23 ID:ppYQS3n1
今時ＭＴって…(笑)
ダサすぎ
ダサすぎ
548 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 19:26:34 ID:N+zDn1Xy
田舎のおばちゃんは原付か原2と相場が決まってる
買うのは頭の弱いゆとりと身体がきつい爺さん
通勤には原２だろ
買うのは頭の弱いゆとりと身体がきつい爺さん
通勤には原２だろ
>>544
「センス」 or 「せんす」の言葉「で始まる」?国語辞典?検索結果
25件のうち1～10件を表示
センス [sense]
物事の微妙な感じや機微を感じとる能力・判断力。感覚。 「ユーモアの―」「―に欠ける」
せんす 【扇子】
おうぎ。［季］夏。
senseの意味なら一般的な語学力のある人はわざわざ「文字通り」なんて付けないですよね
という事は「扇子」の意味ですね
扇子があるとどんなバイクでも操るのが楽しくなるのですか？
最新式の空力パーツでしょうか？
「センス」 or 「せんす」の言葉「で始まる」?国語辞典?検索結果
25件のうち1～10件を表示
センス [sense]
物事の微妙な感じや機微を感じとる能力・判断力。感覚。 「ユーモアの―」「―に欠ける」
せんす 【扇子】
おうぎ。［季］夏。
senseの意味なら一般的な語学力のある人はわざわざ「文字通り」なんて付けないですよね
という事は「扇子」の意味ですね
扇子があるとどんなバイクでも操るのが楽しくなるのですか？
最新式の空力パーツでしょうか？
550 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 19:33:40 ID:ls4qIFt9
今日のMVP
547:７７４ＲＲ :2009/04/15(水) 19:26:23 ID:ppYQS3n1
今時ＭＴって…(笑)
ダサすぎ
547:７７４ＲＲ :2009/04/15(水) 19:26:23 ID:ppYQS3n1
今時ＭＴって…(笑)
ダサすぎ
>>543
バイク自体どれも疎ましく思われてるものだと思うよ、正直。
マフラー交換による轟音はそれ以前の問題として、
骨やバリオス２みたいな高回転型のクォーターマルチは、
深夜市街地を走るとき自制心が必要。
あれだけ低速でも楽しく吹かすことが出来るバイクってのもそうないのに、
規制で製造中止になったのは残念だけどね・・・。
バイク自体どれも疎ましく思われてるものだと思うよ、正直。
マフラー交換による轟音はそれ以前の問題として、
骨やバリオス２みたいな高回転型のクォーターマルチは、
深夜市街地を走るとき自制心が必要。
あれだけ低速でも楽しく吹かすことが出来るバイクってのもそうないのに、
規制で製造中止になったのは残念だけどね・・・。
ビクスクが楽しいって人は、自分たちの中ではビクスク最高でいいじゃん
ビクスクのことをつまらんから価値が無いって言ってる奴に、なんで
「俺たちが面白いと思ってるんだから価値があるって認めろ」
などと押し付けるのかねぇ。
ビクスクのことをつまらんから価値が無いって言ってる奴に、なんで
「俺たちが面白いと思ってるんだから価値があるって認めろ」
などと押し付けるのかねぇ。
AT限定ってZZR250に乗りたくても乗れないもんな
気持ちは判るが諦めて前向きに生きてくれよ
試験場で限定解除するだけなら簡単な事
それまではスクーター専用スレで我慢ね
気持ちは判るが諦めて前向きに生きてくれよ
試験場で限定解除するだけなら簡単な事
それまではスクーター専用スレで我慢ね
難しかったり危なかったりするからこそ面白いんだよ。
苦労が多いのを操ってしかも長時間長距離乗るからこそ面白いんだよ。
そういう楽しみ方が好きな人種は確実にいるんだよ。
ビクスク海苔には創造だにできないナンセンスなことだろうがな。
苦労が多いのを操ってしかも長時間長距離乗るからこそ面白いんだよ。
そういう楽しみ方が好きな人種は確実にいるんだよ。
ビクスク海苔には創造だにできないナンセンスなことだろうがな。
ジパングツーリングでは、コテージとかに泊まるのもキャンプツーリングになってんのな
どうしてもテントってイメージがあるがそういうのもキャンプなんか
どうしてもテントってイメージがあるがそういうのもキャンプなんか
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97/
失礼、コテージやバンガローに泊まるのもキャンプでいいようだった、チラ裏で
忘れてくれ
失礼、コテージやバンガローに泊まるのもキャンプでいいようだった、チラ裏で
忘れてくれ
一人でツーリングならＭＴのＶＴＲとかＣＢ４００とかで行きたいけど
タンデムツーリングならビクスク選びますよ。
後ろに乗せた人の安心感と2人分の荷物の収納とでね。
タンデムツーリングならビクスク選びますよ。
後ろに乗せた人の安心感と2人分の荷物の収納とでね。
タンデムならビクスクだろうなぁ・・・
大排気量のアメリカンぐらいじゃないと勝負にならんじゃね?
大排気量のアメリカンぐらいじゃないと勝負にならんじゃね?
アメリカンって後ろのシートが細くていまいちなのが多い
ビグスクの中でもフュージョンだか言うのが最高らしい
興味ないから詳しくは知らんけど
ビグスクの中でもフュージョンだか言うのが最高らしい
興味ないから詳しくは知らんけど
564 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 22:41:22 ID:N+zDn1Xy
そこでサイドカーですよw
中免は十代で取らないとダサい？
トライクも忘れるなー
>>565
ダサくないけど、その発想がダサいぞ
ダサくないけど、その発想がダサいぞ
本日の基地外ニート その１
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/384 2009/04/15 01:23:17 ID:+ZIHLbk8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/385 2009/04/15 01:24:37 ID:+ZIHLbk8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/387 2009/04/15 01:34:41 ID:+ZIHLbk8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/393 2009/04/15 01:49:09 ID:+ZIHLbk8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/397 2009/04/15 01:58:31 ID:+ZIHLbk8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/399 2009/04/15 02:02:26 ID:+ZIHLbk8
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/407 2009/04/15 02:16:27 ID:+ZIHLbk8
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/415 2009/04/15 02:32:15 ID:+ZIHLbk8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/422 2009/04/15 02:40:48 ID:+ZIHLbk8
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/433 2009/04/15 02:54:33 ID:+ZIHLbk8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/434 2009/04/15 02:57:05 ID:+ZIHLbk8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/438 2009/04/15 02:59:31 ID:+ZIHLbk8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/443 2009/04/15 03:22:44 ID:+ZIHLbk8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/445 2009/04/15 03:29:25 ID:+ZIHLbk8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/447 2009/04/15 03:31:18 ID:+ZIHLbk8
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本日の基地外ニート その２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/363 2009/04/15 00:14:48 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/368 2009/04/15 00:36:38 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/374 2009/04/15 00:49:02 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/382 2009/04/15 01:08:23 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/442 2009/04/15 03:18:26 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/444 2009/04/15 03:28:02 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/463 2009/04/15 11:28:52 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/470 2009/04/15 12:07:16 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/485 2009/04/15 12:27:54 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/510 2009/04/15 13:07:36 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/513 2009/04/15 13:22:22 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/527 2009/04/15 14:57:24 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/530 2009/04/15 15:57:55 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/532 2009/04/15 16:23:54 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/543 2009/04/15 19:11:18 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/548 2009/04/15 19:26:34 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/564 2009/04/15 22:41:22 ID:N+zDn1Xy
この２匹の共通点は…？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/363 2009/04/15 00:14:48 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/368 2009/04/15 00:36:38 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/374 2009/04/15 00:49:02 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/382 2009/04/15 01:08:23 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/442 2009/04/15 03:18:26 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/444 2009/04/15 03:28:02 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/463 2009/04/15 11:28:52 ID:N+zDn1Xy
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/548 2009/04/15 19:26:34 ID:N+zDn1Xy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/564 2009/04/15 22:41:22 ID:N+zDn1Xy
この２匹の共通点は…？
仕事してんのかしらんけど、１日のＩＤ拾ってるやつが一番キモい
専ブラ使えばすぐにID収集できる。
収集→書き込みまで数分だろう。
収集→書き込みまで数分だろう。
>>569
昨日の吉guy of The DAYと較べちゃいけないほどまともだな
昨日の吉guy of The DAYと較べちゃいけないほどまともだな
AT免許しかなくて色々なバイクに乗れないのがなんかかわいそう。
色々乗って結論がビグスクにたどり着いたのなら全然OKだと思う。
個人的には自分のメインバイクにビグスクは有り得ないけど。
色々乗って結論がビグスクにたどり着いたのなら全然OKだと思う。
個人的には自分のメインバイクにビグスクは有り得ないけど。
ＭＴ免許あっても年間３種類くらい乗れればいいほうだ、手持ち除く
無段階変速機付き二輪車が何よりもサイコーと言って欲しくて仕方ないのかね。
もしスクしか乗れないとしても、その現実を直視しなさい。そして受け入れなさいよ。
本当にそうだとしても別にバカにする事はしないのにな。そういう楽しみ方もあると思えるし。
しかしこうもAT至上原理主義で頑張られちゃ、まじに哀れみを誘うわ。カルト信者ですか。
もしスクしか乗れないとしても、その現実を直視しなさい。そして受け入れなさいよ。
本当にそうだとしても別にバカにする事はしないのにな。そういう楽しみ方もあると思えるし。
しかしこうもAT至上原理主義で頑張られちゃ、まじに哀れみを誘うわ。カルト信者ですか。
ニートできるほど恵まれて無いんだがなぁ。
>>569
中免クラスのバイクについて、テンプレに基づきロングツーリングマシンを
論じると、どうしてもビグスク優位になってしまう。
その現実に我慢できず、それでいて論理的な反論もできないＭＴ厨が
ヒステリックになってしまうのもやむを得ないかもしれないね。
中免クラスのバイクについて、テンプレに基づきロングツーリングマシンを
論じると、どうしてもビグスク優位になってしまう。
その現実に我慢できず、それでいて論理的な反論もできないＭＴ厨が
ヒステリックになってしまうのもやむを得ないかもしれないね。
無根拠で無意味な決め付けが荒れる原因なのは間違いないな。
(ﾉ∀`) ﾀ,､ｰ'`,､'`,､'`,､'`,､
581 ：７７４ＲＲ：2009/04/15(水) 23:55:27 ID:R9sYoAbw
ヒステリーはどっちだよ、お前だよ、と釣られまして。
どう考えてもビクスクを押してる奴のほうがヒステリックだけどなぁ。
まあ、どんだけ熱弁ふるっても「面白くない」の一言で切り捨てられたらヒステリックにも
なるだろうけどさ。
まあ、どんだけ熱弁ふるっても「面白くない」の一言で切り捨てられたらヒステリックにも
なるだろうけどさ。
584 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 00:01:39 ID:6d0YG7X5
移動用のツールとして考えたらビクスク
道々楽しみたいならＭＴ
一人ならＭＴ
二人ならビクスク
道々楽しみたいならＭＴ
一人ならＭＴ
二人ならビクスク
ZZRもCB400SBもDJEBELも、弱点を言われたら食い下がってはこないじゃん。
なんかビクスクはムキになってシツコク反論してくるじゃん。
なんでだろう？
なんかビクスクはムキになってシツコク反論してくるじゃん。
なんでだろう？
バイクの運転が好きな層からビグスクの走行性能の低さや、緩慢に乗れる部分が駄目だって意見が多い以上最高と決めるのは無理。 オフ車乗りでオフ車が好きで好きでたまらん奴でも、林道なんかも走りたいからとか、道を選ばないからって前置きして勧める謙虚さを見習えと思う。
反面ビグスクしか乗れない人がいるのも認めるし、ビグスクは道具として特化してて良いとも思うよ。ツーリング性能も欠点に目をつむれるなら、かなりのもんだとも思うし。
反面ビグスクしか乗れない人がいるのも認めるし、ビグスクは道具として特化してて良いとも思うよ。ツーリング性能も欠点に目をつむれるなら、かなりのもんだとも思うし。
ビグスクには乗ったことないし、乗る予定もないけど、必死になって
ビグスク叩きをしてる人は、いったい何が気に入らないんだろう？
例えば、ビグスクのカッコそのままで、マニュアル車があるとしたら
どうなんだろ？
ビグスク叩きをしてる人は、いったい何が気に入らないんだろう？
例えば、ビグスクのカッコそのままで、マニュアル車があるとしたら
どうなんだろ？
588 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 00:10:16 ID:kaKv4fUw
>>587
ネイキッド並に傾けたらサイドひっかけて事故る時点でOut
ネイキッド並に傾けたらサイドひっかけて事故る時点でOut
>>587
わざとやってるだろ
わざとやってるだろ
590 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 00:10:52 ID:KVcj05m9
ビクスクは良いバイクだよ
でたばかりのフュージョンよく乗ってたな
だけど今は恥ずかしくて乗れない
セルシオはいい車だけど恥ずかしくて乗れないのと同じ理由
でたばかりのフュージョンよく乗ってたな
だけど今は恥ずかしくて乗れない
セルシオはいい車だけど恥ずかしくて乗れないのと同じ理由
592 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 00:17:52 ID:Z4ha1JL8
ビグスク
1.航続距離は長いか -知らん（基準がいくつか書いてないから
2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか -ＮＯ
3.風を受けにくいカウルがあるか -ＮＯ、スクリーンから距離があるのでいまいち
4.フレーム形式と剛性は優れているか -ＮＯ、所詮スクーター
5.エンジンの振動は穏やかか -ＹＥＳ
6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか -よくも悪くもない
7.お尻痛くならないか -ｙｓｓ
8.荷物は積み込みやすいか -ＹＥＳ
9.メンテナンス・部品調達は楽か -ＮＯ
言うほどでもないけどなぁ
ただ、８なんて街乗りレベルでツーリングは専用バッグつけちゃうから関係ないレベルだし
ビグスクはアメほどではないが腰に来るのに、ここの人は必死に否定するし
腰ってのは体質だから、平気な人だけが平気なんだと絶叫しても多数意見の
腰に来るってのを採用せざるをえないし
1.航続距離は長いか -知らん（基準がいくつか書いてないから
2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか -ＮＯ
3.風を受けにくいカウルがあるか -ＮＯ、スクリーンから距離があるのでいまいち
4.フレーム形式と剛性は優れているか -ＮＯ、所詮スクーター
5.エンジンの振動は穏やかか -ＹＥＳ
6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか -よくも悪くもない
7.お尻痛くならないか -ｙｓｓ
8.荷物は積み込みやすいか -ＹＥＳ
9.メンテナンス・部品調達は楽か -ＮＯ
言うほどでもないけどなぁ
ただ、８なんて街乗りレベルでツーリングは専用バッグつけちゃうから関係ないレベルだし
ビグスクはアメほどではないが腰に来るのに、ここの人は必死に否定するし
腰ってのは体質だから、平気な人だけが平気なんだと絶叫しても多数意見の
腰に来るってのを採用せざるをえないし
ビグスクのかっこしててもユニットスイングや低出力なシングルエンジン、フレームの剛性なんかを改善してたらATでもなんでも構わない。
あと値段が高い割に走行性能が低いのが個人的には一番気になる。
カバー類なんかをつけたり、塗装して質感あげなくていいからそっちのコストを下げたモデルもあっていいと思う。
PS250がカバー外して作ったにしては高かったからもったいなかった。カバーはずした分安く作ってまとめたらツーリング好きにかなりウケて売れたような気がする。
あと値段が高い割に走行性能が低いのが個人的には一番気になる。
カバー類なんかをつけたり、塗装して質感あげなくていいからそっちのコストを下げたモデルもあっていいと思う。
PS250がカバー外して作ったにしては高かったからもったいなかった。カバーはずした分安く作ってまとめたらツーリング好きにかなりウケて売れたような気がする。
あくまで個人的な判断だが、
腰に来るって致命的な欠陥はロンツーにおいて超致命的な欠点であって、
アメリカンについでお薦めできない車種なんだよな
まぁアメやビグスクの低い走行性能自体がロングを許容しないけれど
腰に来るって致命的な欠陥はロンツーにおいて超致命的な欠点であって、
アメリカンについでお薦めできない車種なんだよな
まぁアメやビグスクの低い走行性能自体がロングを許容しないけれど
ツーリング用にビグスクを買い増したけど、なかなかいいよ。
これで北海道とかに行ってるが、全然つまらないことなんて
無いし、すごく楽しい。
ここでスクーターを批判している人たちは、ほとんど乗っていない
くせに批判しているか（例として>>593）、ビグスク憎しで
叩くことが目的で粘着しているDQNなんじゃないの？
これで北海道とかに行ってるが、全然つまらないことなんて
無いし、すごく楽しい。
ここでスクーターを批判している人たちは、ほとんど乗っていない
くせに批判しているか（例として>>593）、ビグスク憎しで
叩くことが目的で粘着しているDQNなんじゃないの？
ごらんの通り、否定するひとをほとんど乗ってないとか妄想でレッテル張りしないと
いけないような車種、それがビグスク
極少数すごく楽しいといっても、大多数がつまらないからビグスクを使わなくなる
これが現実
いけないような車種、それがビグスク
極少数すごく楽しいといっても、大多数がつまらないからビグスクを使わなくなる
これが現実
腰にくるかこないかはさておき、腰に負担のかかる姿勢であるというのは、ちと考える。腰痛なんていつ突然になるかわからんし。
アメリカンよりはポジションの自由度は有りそうだけど。
アメリカンよりはポジションの自由度は有りそうだけど。
ちなみに専用スレがあるのに
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239727941/l50
ここで粘着して、評価のひっくいビグスクマンセー続けてるような人は
何がしたいんでしょうね？
俺様の大好きな車種を認めてくれ！
認めてくれないやつはＤＱＮだ！
これで認めてもらえる日が来ると思ってる、バカス・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239727941/l50
ここで粘着して、評価のひっくいビグスクマンセー続けてるような人は
何がしたいんでしょうね？
俺様の大好きな車種を認めてくれ！
認めてくれないやつはＤＱＮだ！
これで認めてもらえる日が来ると思ってる、バカス・・
EX-4ﾎｽｨなぁ
EX-4、ディバージョン、ゼルビス
若い頃見向きもしなかったようなバイクが今になってものすごく魅力的に思えてきた
そんなことありませんか？
とか言いつつ今はビクスク乗ってる三十路ですが
若い頃見向きもしなかったようなバイクが今になってものすごく魅力的に思えてきた
そんなことありませんか？
とか言いつつ今はビクスク乗ってる三十路ですが
>>601
そう
でも専用スレほったかしてまで、なぜあんなもの要らないって言ってる人の
所にわざわざ来るんだろうね？
結局、このスレで認めてもらえない
板全体でも認めてもらえない
日本中のツーリストも見限ってる
そんな状況では必死になるのも仕方ないんだけど
そう
でも専用スレほったかしてまで、なぜあんなもの要らないって言ってる人の
所にわざわざ来るんだろうね？
結局、このスレで認めてもらえない
板全体でも認めてもらえない
日本中のツーリストも見限ってる
そんな状況では必死になるのも仕方ないんだけど
スペック厨見るとイラッとするんだが、オンロードでまっすぐ走る事の方が多いロンツーで
スペック必要あんの？ 峠ばっかり全開で走るぜっていう気合い入れたヤツは既にそれ攻めだからな
MT乗ってるがロンツー最強はスクーターだろカス
つーか趣味性高いMTなんて不便で当たり前。実用性高いスクーターにはどう考えても勝ち目無いだろ
趣味押し付けんな
ただそれでもMTが楽だし最高だと思うのはバイクがマジで好きな変態だからだ
荷物乗らないしスペックカスだけど俺は走れりゃなんでもいーわ
スペック必要あんの？ 峠ばっかり全開で走るぜっていう気合い入れたヤツは既にそれ攻めだからな
MT乗ってるがロンツー最強はスクーターだろカス
つーか趣味性高いMTなんて不便で当たり前。実用性高いスクーターにはどう考えても勝ち目無いだろ
趣味押し付けんな
ただそれでもMTが楽だし最高だと思うのはバイクがマジで好きな変態だからだ
荷物乗らないしスペックカスだけど俺は走れりゃなんでもいーわ
あと円グラフにしてみたら、いくつかの項目で平均を割ってるんじゃないかな？ ゼルビスやディバージョンみたいなバイクがオール70点以上な感じの円グラフとだとして。
バイクなら当然足周りや、エンジン性能の項目がツーリングマシンだとしても入ってくるだろうし、ポジション、ウインドプロテクション、積載性、タンデム性が仮に120点あったとしても、足周り、エンジンなんかを他と比較したら60点割り込むような感じだし。
ツーリングマシンとして魅力があっても、ある方向に少し特化したオフ車やレプリカと逆のベクトルをもった感じに思う。
バイクなら当然足周りや、エンジン性能の項目がツーリングマシンだとしても入ってくるだろうし、ポジション、ウインドプロテクション、積載性、タンデム性が仮に120点あったとしても、足周り、エンジンなんかを他と比較したら60点割り込むような感じだし。
ツーリングマシンとして魅力があっても、ある方向に少し特化したオフ車やレプリカと逆のベクトルをもった感じに思う。
ＡＴ派は単発IDが目立つねえ
スクーターはバイクじゃない
スクーターは格下
スクーターは乗っていてつまらない
ビグスクは全てバカスク
ビグスクはダサイ
ビグスクに乗るくらいなら車に乗る
ロングツーリングバイクに快適性や積載性を求めてはいけない
ビグスクはネイキッド並に傾けたらサイドひっかけて事故る時点でOut
以上、ＭＴ原理主義者の主張を要約してみました。
ビグスクもバイクとして認めてくれ！
以上、ＡＴ原理主義者の主張をまとめてみました。
以上、ＡＴ原理主義者の主張をまとめてみました。
612 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 00:48:09 ID:KVcj05m9
ロングツーリングに適したバイクの傾向ってヤツをちょっと整理してみると
トルクフルで余裕のあるエンジン
適度にゆったりしたストロークの長い足回り
長時間同じ姿勢を耐えられるライディングフォーム
って感じになると思う
風防、積載は装備でどうにでもなる
タンデムが必須かどうかは人によりけり
トルクフルで余裕のあるエンジン
適度にゆったりしたストロークの長い足回り
長時間同じ姿勢を耐えられるライディングフォーム
って感じになると思う
風防、積載は装備でどうにでもなる
タンデムが必須かどうかは人によりけり
>>603
他の奴は知らんが、俺はビグスク擁護派だがＭＴの方が好きだし、それで
ビグスクとＭＴそれぞれの良いところを語りたいからこのスレいるんだが何か問題あるか？
>>604
そうだよね。それで２ストレプリカを推すなら分かるんだけど、出してくるのがＺＺＲとかだから笑っちまうわｗ
峠のドキュンこと元グル珍の俺からすればツーリングスレの連中が操る楽しさとか（笑）以外の何物でもないわｗｗ
ところで、ツーリングのメッカと呼ばれる北海道では直線ばっかりで肝心の「操る楽しさ（笑）」なんてあまり味わえないと思うんだがどうよ？
ＭＴ厨にとっては北海道はツーリングに適さない場所なわけ？ｗｗｗ
他の奴は知らんが、俺はビグスク擁護派だがＭＴの方が好きだし、それで
ビグスクとＭＴそれぞれの良いところを語りたいからこのスレいるんだが何か問題あるか？
>>604
そうだよね。それで２ストレプリカを推すなら分かるんだけど、出してくるのがＺＺＲとかだから笑っちまうわｗ
峠のドキュンこと元グル珍の俺からすればツーリングスレの連中が操る楽しさとか（笑）以外の何物でもないわｗｗ
ところで、ツーリングのメッカと呼ばれる北海道では直線ばっかりで肝心の「操る楽しさ（笑）」なんてあまり味わえないと思うんだがどうよ？
ＭＴ厨にとっては北海道はツーリングに適さない場所なわけ？ｗｗｗ
614 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 00:49:17 ID:q/NeNs1q
ビクスクのイメージがＤＱＮのクソカスタムやら大音量オーディオで悪いのも
あるよなぁ。
多分ここにいる人でＡＴ限定免許の人は居ないんじゃない？
ＭＴのよさは分かってるけど、自分の生活スタイルや利便性でビクスクを
選んでるってだけで。
エンジンの性能も走行性能もＭＴに比べればたいしたこと無いけど
それを上回る利便性が支持されてるんだよね。
利便性と走行性能の秤でどっちを選んだかってだけだよね。
俺は今250ＭＴと250ﾋﾞｸｽｸ乗れる環境に有るけど
どっちを選ぶってなったら利便性でビクスク選ぶと思う。
あるよなぁ。
多分ここにいる人でＡＴ限定免許の人は居ないんじゃない？
ＭＴのよさは分かってるけど、自分の生活スタイルや利便性でビクスクを
選んでるってだけで。
エンジンの性能も走行性能もＭＴに比べればたいしたこと無いけど
それを上回る利便性が支持されてるんだよね。
利便性と走行性能の秤でどっちを選んだかってだけだよね。
俺は今250ＭＴと250ﾋﾞｸｽｸ乗れる環境に有るけど
どっちを選ぶってなったら利便性でビクスク選ぶと思う。
不毛な言い争いしていないで、自分が今までに乗った普２車のここが良かった、
あそこはいまいち、こんな感じのが欲しい等の感想書いた方がいいと思うけど。
あそこはいまいち、こんな感じのが欲しい等の感想書いた方がいいと思うけど。
616 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 00:51:24 ID:KVcj05m9
通勤だったらビクスク最強でいいと思う
>>609
全力でロードスター選ぶわ
なんつーかつまりアレだ
議論の焦点が単純に目的地への快適な移動に行きすぎなんだよ
二輪で走る事が面白いからロンツーやるんじゃねーの？
単純移動なら飛行機か電車でいーじゃん
つーかおまえらが所有してるバイクが最高のロンツーマシンでいーじゃん
全力でロードスター選ぶわ
なんつーかつまりアレだ
議論の焦点が単純に目的地への快適な移動に行きすぎなんだよ
二輪で走る事が面白いからロンツーやるんじゃねーの？
単純移動なら飛行機か電車でいーじゃん
つーかおまえらが所有してるバイクが最高のロンツーマシンでいーじゃん
ATがMT車に比べて優位にたつにはまだしばらく時間がいると思う。
車体構成を割り切って作ったビグスクという一つのジャンルを作ったことはすごいと思うし、足かせがあるなかでよくここまでまとめたとも思う。
AT設定しかないスクーターでない魅力的なモデルが出るようになる時代が来たら、もう少し意見も変わってくるだろうけど。
車体構成を割り切って作ったビグスクという一つのジャンルを作ったことはすごいと思うし、足かせがあるなかでよくここまでまとめたとも思う。
AT設定しかないスクーターでない魅力的なモデルが出るようになる時代が来たら、もう少し意見も変わってくるだろうけど。
最強厨は良くないと思う
>>513
レンズ。これに尽きます。
私は、カメラ+ツーリングが大好きなので。。。。
あと、銀盤の画質はデジカメよりいいぞ。
加工はやりづらいが銀盤馬鹿にしちゃいかん。撮るやつが撮るとまいった！
って感動するぞ!
レンズ。これに尽きます。
私は、カメラ+ツーリングが大好きなので。。。。
あと、銀盤の画質はデジカメよりいいぞ。
加工はやりづらいが銀盤馬鹿にしちゃいかん。撮るやつが撮るとまいった！
って感動するぞ!
621 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 00:57:19 ID:Z4ha1JL8
バイクを
・ミニバンと同じように単なる移動手段の一つとして捉えるか。
・バイクという唯一無二の相棒として捉えるか。
前者だとスク、後者だと何でも好きなバイク乗れ
・ミニバンと同じように単なる移動手段の一つとして捉えるか。
・バイクという唯一無二の相棒として捉えるか。
前者だとスク、後者だと何でも好きなバイク乗れ
単純な問題として、ビグスクで何百キロと走りたいと思わない
＞ＭＴ厨にとっては北海道はツーリングに適さない場所なわけ？ｗｗｗ
と言う人がいるが、実際に北海道であっと言うまにＡＴ率が激減したのが
その答えになってるんだよね
＞ＭＴ厨にとっては北海道はツーリングに適さない場所なわけ？ｗｗｗ
と言う人がいるが、実際に北海道であっと言うまにＡＴ率が激減したのが
その答えになってるんだよね
>>621
後者でビグスクを選ぶと、全力で叩かれるのがこのスレ。
後者でビグスクを選ぶと、全力で叩かれるのがこのスレ。
俺はベスパのPXというマニュアルの大柄なスクーターを持ってる。
欠点は多いが楽しくツーリングしている。しかし最高のツーリングマシンと他人には勧めない。
好きな事と良し悪しは分けて考えているからだ。
欠点は多いが楽しくツーリングしている。しかし最高のツーリングマシンと他人には勧めない。
好きな事と良し悪しは分けて考えているからだ。
250だとチェンジが頻繁でダレた経験がある。
400は乗った事ないんで分からん
400は乗った事ないんで分からん
>>620
今じゃ加工技術が発達するし、印刷はプリンター
撮って出しならまだしも、素人だますにゃデジのが上だ
一眼デジを旅のつれにしてるが、ギンエンと間違う人と何語ればいいかなぁ？
絞りとＳＳの関係くらいはわかってるかに？
今じゃ加工技術が発達するし、印刷はプリンター
撮って出しならまだしも、素人だますにゃデジのが上だ
一眼デジを旅のつれにしてるが、ギンエンと間違う人と何語ればいいかなぁ？
絞りとＳＳの関係くらいはわかってるかに？
>>629
行きたいから
行きたいから
>>602
EX-4 とゼルビスは魅力的です。
EX-4 のようにパラレルツイン 400 ってもう出ないんですかね。
個人的には、重量的にもパワー的にも扱いやすいってのが魅力的。
低速トルクがいい感じだから。400マルチだと重さと低速がちょいとだけ
弱いから。
EX-4 とゼルビスは魅力的です。
EX-4 のようにパラレルツイン 400 ってもう出ないんですかね。
個人的には、重量的にもパワー的にも扱いやすいってのが魅力的。
低速トルクがいい感じだから。400マルチだと重さと低速がちょいとだけ
弱いから。
ただのシフトチェンジだって、意識してやれば操る楽しさだがね。
634 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 01:08:57 ID:q/NeNs1q
あとあれか、初めて免許とって初めて買ったバイクがビクスクの奴が
ビクスクさいこーって言うのに違和感を覚えるのかな。
ビクスクは確かに便利だけど何者を差し置けるようなものではないよって思うしな
30も過ぎて飛ばさなくなりのんびり景色見ながらゆったりツーリングして
地元のお土産トランクに詰めてのんびり家路に着く。そんな乗り方したくて
選ぶのなら文句も出ないと思う。
ビクスクさいこーって言うのに違和感を覚えるのかな。
ビクスクは確かに便利だけど何者を差し置けるようなものではないよって思うしな
30も過ぎて飛ばさなくなりのんびり景色見ながらゆったりツーリングして
地元のお土産トランクに詰めてのんびり家路に着く。そんな乗り方したくて
選ぶのなら文句も出ないと思う。
>>614
＞どっちを選ぶってなったら利便性でビクスク選ぶ
たぶんその感覚が受け入れられないんだと思うよ
どういう条件だったとしてもビグスク＞MTっていう不等号に拒絶反応が出ちゃうんだよ
こればっかりはどっちも所有したことのある人にしか判断できない
ちなみに俺はMT2台、ビグスク1台所有なんだが
ビグスクを本当の意味でバイクだとは思ってない
ビグスクを卑下してる訳じゃなく、従来のバイクとは違った
新しくカテゴライズされた乗り物だって思ってる
そういう見方をすれば今のスクはとてつもなく良くできた乗り物だと思う
＞どっちを選ぶってなったら利便性でビクスク選ぶ
たぶんその感覚が受け入れられないんだと思うよ
どういう条件だったとしてもビグスク＞MTっていう不等号に拒絶反応が出ちゃうんだよ
こればっかりはどっちも所有したことのある人にしか判断できない
ちなみに俺はMT2台、ビグスク1台所有なんだが
ビグスクを本当の意味でバイクだとは思ってない
ビグスクを卑下してる訳じゃなく、従来のバイクとは違った
新しくカテゴライズされた乗り物だって思ってる
そういう見方をすれば今のスクはとてつもなく良くできた乗り物だと思う
>>628
いやらしい性格だなｗ粘着質というか
いやらしい性格だなｗ粘着質というか
パワー不足はなんか違うような。
ビグスクとバイクの違いは、カッターナイフとフォールディングナイフの違いに似ているんじゃないかな。
ビグスクとバイクの違いは、カッターナイフとフォールディングナイフの違いに似ているんじゃないかな。
ID:oXvVUHHsは、今日も１日中ここに張り付くつもりなのか？
>>635
俺もそう思う。
ビクスク乗っててもトルクさえそれなりにあれば走行性能はけっこう
どうでもいいというかｗ攻めないし、倒さないしねｗ
ビクスク乗ってりゃ峠を攻めたいとか思わないしなぁ。
ビクスク乗るときはストレス感じたくない時とか多いしね。
俺もそう思う。
ビクスク乗っててもトルクさえそれなりにあれば走行性能はけっこう
どうでもいいというかｗ攻めないし、倒さないしねｗ
ビクスク乗ってりゃ峠を攻めたいとか思わないしなぁ。
ビクスク乗るときはストレス感じたくない時とか多いしね。
>>639は遠慮なくＡＴ専用スレへどうぞ
Ｑ.何でわざわざ「操る楽しさ」が少ない北海道の直線に走りにいくんですか？
Ａ.行きたいから
バイク乗りにとってそれがすべてだ
バカスク乗りには解らんか？
Ａ.行きたいから
バイク乗りにとってそれがすべてだ
バカスク乗りには解らんか？
そもそもいくら北海道といっても直線しかない訳じゃないんだが。
速度出せるところが多いのは確かだが、起伏に富んでるし走って楽しいところは多い。
まぁ街の中しか走ったことのない奴にはわからんだろうけど。
速度出せるところが多いのは確かだが、起伏に富んでるし走って楽しいところは多い。
まぁ街の中しか走ったことのない奴にはわからんだろうけど。
649 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 01:35:10 ID:kaKv4fUw
つーか厳密に言うと、ビクスクはトランスミッション積まずにCVT積んでんだからATってのは不適
俺がMTラブなのは加速時にギアを変えてエンジン音を変えるのが好きだから
ビクスクはギアも変えれないし、そもそもトランスミッション積んでないから好かん
シーケンシャルモード付きのビクスクもあるけどそれもヤダ
所詮「疑似」だからねw
俺がMTラブなのは加速時にギアを変えてエンジン音を変えるのが好きだから
ビクスクはギアも変えれないし、そもそもトランスミッション積んでないから好かん
シーケンシャルモード付きのビクスクもあるけどそれもヤダ
所詮「疑似」だからねw
Ｑ.なんで北海道でＡＴ率が激減したのですか？
Ａ.つまらなかったか
先に送信しちまったｗ
Ａ.つまらなかったか
先に送信しちまったｗ
>>646
北海道で二輪を操る楽しさが本当に無いのか、ここで聞いて来なよ。
何なら俺が代わりに君のレスをコピペして来てやっても良いぞ。
北海道ツーリング 初心者の会 北海道2周目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239586959/
北海道で二輪を操る楽しさが本当に無いのか、ここで聞いて来なよ。
何なら俺が代わりに君のレスをコピペして来てやっても良いぞ。
北海道ツーリング 初心者の会 北海道2周目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239586959/
653 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 01:41:48 ID:Lv+A0pdN
Ｑ．どうしてビグスクでツーリングに行くのか？
Ａ．楽しいから
>>593
何こいつ馬鹿だろ
何こいつ馬鹿だろ
>>653
だよね
個人のレベルでは
では、集団としてみるとどうだろう？
Ｑ.どうしてビグスクでツーリングする人が少ないのですか？
と
Ｑ.どうして1時期だけ増えたビグスクでツーリングする人が激減してしまったのですか？
にも答えてみようｗ
だよね
個人のレベルでは
では、集団としてみるとどうだろう？
Ｑ.どうしてビグスクでツーリングする人が少ないのですか？
と
Ｑ.どうして1時期だけ増えたビグスクでツーリングする人が激減してしまったのですか？
にも答えてみようｗ
見てきたけど方言ばっかで読みにくいとこだったよ
>>647
ツーリングに関して、つまりこのスレにおいては全否定してるだろ
>>652
北海道より操る楽しさがあるところは日本中たくさんある。
↓
ところが北海道が日本一のツーリングスポットとなっている。
↓
ツーリングの魅力のコアは操る楽しさじゃない
↓
操る楽しさが少ないからってビグスクを全否定するのはおかしくね？
ツーリングに関して、つまりこのスレにおいては全否定してるだろ
>>652
北海道より操る楽しさがあるところは日本中たくさんある。
↓
ところが北海道が日本一のツーリングスポットとなっている。
↓
ツーリングの魅力のコアは操る楽しさじゃない
↓
操る楽しさが少ないからってビグスクを全否定するのはおかしくね？
大型海苔が、中免バカにするのと似てるな
俺は最近のバイクをスペック語るほど全力引き出す自信ねーわ
北海道暇だと思うやつは何のっても一緒じゃねーの
使いこなせない大型バイクで全開できるから楽しいだけじゃん
俺は最近のバイクをスペック語るほど全力引き出す自信ねーわ
北海道暇だと思うやつは何のっても一緒じゃねーの
使いこなせない大型バイクで全開できるから楽しいだけじゃん
>>658
Ｑ.ツーリングに関して、つまりこのスレにおいては全否定してるだろ
Ａ１、ツーリングに関してはショートならいいかと
Ａ２、このスレ的にはＹＥＳ
Ａ１補足、ショート自体暇つぶしみたいなものだからちょっと荷物もって積んで
お手軽に出れるのでいいかなと
シートバッグとかつけなくていいし、俺は常時つけっぱだけど
Ｑ.ツーリングに関して、つまりこのスレにおいては全否定してるだろ
Ａ１、ツーリングに関してはショートならいいかと
Ａ２、このスレ的にはＹＥＳ
Ａ１補足、ショート自体暇つぶしみたいなものだからちょっと荷物もって積んで
お手軽に出れるのでいいかなと
シートバッグとかつけなくていいし、俺は常時つけっぱだけど
>>658
>ところが北海道が日本一のツーリングスポットとなっている。
>↓
>ツーリングの魅力のコアは操る楽しさじゃない
北海道が日本唯一のツーリングスポットってわけじゃないんだから、ここのつながりはおかしいなぁ。
>ところが北海道が日本一のツーリングスポットとなっている。
>↓
>ツーリングの魅力のコアは操る楽しさじゃない
北海道が日本唯一のツーリングスポットってわけじゃないんだから、ここのつながりはおかしいなぁ。
663 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 01:56:17 ID:Lv+A0pdN
Ｑ．どうしてビグスクで北海道に行ったんですか？
Ａ．楽しいうえに快適だから。
664 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 01:57:54 ID:6H5xqVDy
風防付けたカブ
>>658
二つの問題をごっちゃにしてる
１つは、なぜ北海道に行くか
２つは、結局ビグスクでは行かなくなること
北海道に行くのは、行きたいから
北の大地にロマンとかを求めて行く訳だな
みんなが行くからとか、バイク天国と言う言葉に惹かれたり、言い方はさまざまだ
この段階では、操る楽しさを求めて行く訳ではない
ここまでが１
ところが、現実、ビグスクではつまらない、つまらなかった
だからビグスクで行く人がいなくなって行った
これが２
ビグスクが１番と言う人がいる
ビグスクなんか論外な人がいる
全く同じなんだよね
二つの問題をごっちゃにしてる
１つは、なぜ北海道に行くか
２つは、結局ビグスクでは行かなくなること
北海道に行くのは、行きたいから
北の大地にロマンとかを求めて行く訳だな
みんなが行くからとか、バイク天国と言う言葉に惹かれたり、言い方はさまざまだ
この段階では、操る楽しさを求めて行く訳ではない
ここまでが１
ところが、現実、ビグスクではつまらない、つまらなかった
だからビグスクで行く人がいなくなって行った
これが２
ビグスクが１番と言う人がいる
ビグスクなんか論外な人がいる
全く同じなんだよね
>>663
なんか昨日のID:OspbfdiPと同じ臭いがするぞ・・・
なんか昨日のID:OspbfdiPと同じ臭いがするぞ・・・
まーひとつ解りやすく置き換えてよいなら
操る楽しさがどうこうではなく、ただビグスクがつまらないだけ
と言うことだね
操る楽しさがどうこうではなく、ただビグスクがつまらないだけ
と言うことだね
ムキになってビグスクのツーリング適性を否定しているID:oXvVUHHsは
自称大型乗りの粘着ニートじゃね？
この異常な執念…精神を病んでいるとしか思えないな。
自称大型乗りの粘着ニートじゃね？
この異常な執念…精神を病んでいるとしか思えないな。
ＡＴ専用スレがあるのだから、否定されたくなければそこへ行けばいい
否定されて泣き言ばっか言ってて楽しいのですか？
否定されて泣き言ばっか言ってて楽しいのですか？
670 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 02:09:49 ID:kaKv4fUw
北海道行ったことないだろお前www
北海道でも山行きゃそれなりにワインディングもあるし、長すぎなほどの直線もある
どちらも思う存分楽しめる夢のような場所なのだよ
そして、ライダーやチャリダー、バックパッカーのために格安過ぎる宿があるのも魅力
飯もうまいし、空気もうまい
北海道行ったことあるのはスキーだけだから夏は詳しくないんだけどねww
ま、バスから見てて、バラエティに富んだ道であるのは理解できた
つーか北海道ってライダーハウスだらけで最低限着替えだけ持って、後は必要なときに現地調達でいいんだから、積載性は重要じゃなくね？
北海道でも山行きゃそれなりにワインディングもあるし、長すぎなほどの直線もある
どちらも思う存分楽しめる夢のような場所なのだよ
そして、ライダーやチャリダー、バックパッカーのために格安過ぎる宿があるのも魅力
飯もうまいし、空気もうまい
北海道行ったことあるのはスキーだけだから夏は詳しくないんだけどねww
ま、バスから見てて、バラエティに富んだ道であるのは理解できた
つーか北海道ってライダーハウスだらけで最低限着替えだけ持って、後は必要なときに現地調達でいいんだから、積載性は重要じゃなくね？
ミラバン65万のほうが幸せだぞ
寝ること、いや生活できる
寝ること、いや生活できる
673 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 02:13:48 ID:eLfS7WaS
ドカモンってロングツーリング向かないかな？
春宵一刻値千金
おまいらしっかり楽しめよw
おまいらしっかり楽しめよw
676 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 02:17:32 ID:kaKv4fUw
677 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 02:23:57 ID:eLfS7WaS
ビグスクを叩いてる連中は、バイクで北海道に行ったことが無さそうなのが多いなｗ
ID:oXvVUHHsは日帰り専門だし、ID:kaKv4fUwは>>670で白状している。
北海道に行くのに積載性が重要じゃない、ってリアルでバカだろｗ
夏の北海道は荷物満載のツーリングバイクばかりなんだが？
ID:oXvVUHHsは日帰り専門だし、ID:kaKv4fUwは>>670で白状している。
北海道に行くのに積載性が重要じゃない、ってリアルでバカだろｗ
夏の北海道は荷物満載のツーリングバイクばかりなんだが？
679 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 02:29:02 ID:Lv+A0pdN
ビグスクの長所を認めたくないから、必死なのでしょう。
>>671
俺がスクで北海道言った、つまらなかった、と言ってもそんなのお前個人の感想だ
って言うだけだろ
だから北海道全体、日本全体の傾向としてビグスクがロンツーに使われていない
と言う現実を突きつけている
日本のライダー全体にダメだしされた現実を、俺個人の意見程度にすり替え
たいのかもしれないが、それは無駄だし、無意味だ
完全否定してるのは俺じゃない、日本のライダーの総意だ
イヤなら専用スレへ行け
俺がスクで北海道言った、つまらなかった、と言ってもそんなのお前個人の感想だ
って言うだけだろ
だから北海道全体、日本全体の傾向としてビグスクがロンツーに使われていない
と言う現実を突きつけている
日本のライダー全体にダメだしされた現実を、俺個人の意見程度にすり替え
たいのかもしれないが、それは無駄だし、無意味だ
完全否定してるのは俺じゃない、日本のライダーの総意だ
イヤなら専用スレへ行け
ビグスクがロンツーに使われていない、って
１日中２ちゃんやってる引きこもりに言われてもなぁ…
実際にツーリングに行くと、けっこうビグスクとすれ違うけど
引きこもりにはそんなこと分からないよな。
１日中２ちゃんやってる引きこもりに言われてもなぁ…
実際にツーリングに行くと、けっこうビグスクとすれ違うけど
引きこもりにはそんなこと分からないよな。
ただ楽に距離を稼ぎたいのなら400のビクスク
楽しみたいのなら好きなバイクだと思うな～
SV400Sとモンキー88ccとカブ90と４輪を使い分けてる俺は勝ち組！
楽しみたいのなら好きなバイクだと思うな～
SV400Sとモンキー88ccとカブ90と４輪を使い分けてる俺は勝ち組！
688 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 02:38:39 ID:kaKv4fUw
>>678
そ、そうなのか…
言われてみれば写真とかのバイクってこれでもかってぐらい載せてるもんな
夏はなかなか予定が合わなくて未経験だから許しておくれ
冬の北海道もなかなかええぞ。めちゃくちゃ広い雪原をスノーモービルで突っ走るのも北海道ならでは
そ、そうなのか…
言われてみれば写真とかのバイクってこれでもかってぐらい載せてるもんな
夏はなかなか予定が合わなくて未経験だから許しておくれ
冬の北海道もなかなかええぞ。めちゃくちゃ広い雪原をスノーモービルで突っ走るのも北海道ならでは
691 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 02:42:37 ID:Lv+A0pdN
>>683はビグスクツーリングを許せない人だから、
ツーリング中のビグスクを見ても脳内消去しているのでしょう。
ツーリング中のビグスクを見ても脳内消去しているのでしょう。
692 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 02:46:14 ID:kaKv4fUw
ま、好きなバイクかビクスク乗ればええんちゃう？
ビクスク派がMT乗っても苦痛だし、MT派がビクスク乗っても苦痛だし
熟女フェチにロリではチンポも勃たんし、その逆も同じ
ビクスク派がMT乗っても苦痛だし、MT派がビクスク乗っても苦痛だし
熟女フェチにロリではチンポも勃たんし、その逆も同じ
必死だなバカスク乗りどもｗ
ツーリストが買わないようなダメ物件（バイクと言うのもおこがましい）買っちゃって悲惨ｗ
698 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 02:55:47 ID:Lv+A0pdN
言うに事欠いてバカスク呼ばわりですか。
やはりビグスクを叩きたいだけのDQMだったんですね。
やはりビグスクを叩きたいだけのDQMだったんですね。
ここまで酷いと、自称大型乗りってのも疑わしいな。＞ID:oXvVUHHs
病的粘着ニートなのは間違い無さそうだけど。
病的粘着ニートなのは間違い無さそうだけど。
701 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 03:02:54 ID:kaKv4fUw
ID:oXvVUHHs は何乗ってるの？
それからそのバイクのインプレな
大型トラックのドライバーが職業とかいう苦しいネタはいらないからねw
それからそのバイクのインプレな
大型トラックのドライバーが職業とかいう苦しいネタはいらないからねw
>>701
そいつに「何乗ってるの？」と尋ねるのはタブーかもよｗ
そいつに「何乗ってるの？」と尋ねるのはタブーかもよｗ
705 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 03:15:44 ID:Lv+A0pdN
回答無しですか…
今度から、ウザくなったら何に乗っているか質問しまくるのが良さそうですね。
今度から、ウザくなったら何に乗っているか質問しまくるのが良さそうですね。
706 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 03:16:19 ID:kaKv4fUw
ID:oXvVUHHs のバカスク呼ばわりはさすがに酷すぎた
普通に考えてバカスク海苔がツーリングスレに張り付く必要ないんだから
あいつらは街中をやかましく迷惑に走るだけのゴミ
ツーリングをするスク海苔とは別種のなまもの
今、バカスクが近所のコンビニにたむろしててうるさくて寝れねぇ…
警察呼んじゃろうかな
普通に考えてバカスク海苔がツーリングスレに張り付く必要ないんだから
あいつらは街中をやかましく迷惑に走るだけのゴミ
ツーリングをするスク海苔とは別種のなまもの
今、バカスクが近所のコンビニにたむろしててうるさくて寝れねぇ…
警察呼んじゃろうかな
リアルニートで日本一周を二回した漏れ登場
シフト操作する楽しみ云々って言ってるけど実際そんなシチュエーションあんまりない
といってもビグスクの積載性も別に必要ないけど
なんかＭＴＡＴ両派の言ってることがピンとこないんですけど
細かいっていうかほんとに不必要っぽいことばっかこだわってるけど
レベルが低いような・・いや高いの？
ひょっとしてこの人たちは世界一周クラスの話をしてる？
シフト操作する楽しみ云々って言ってるけど実際そんなシチュエーションあんまりない
といってもビグスクの積載性も別に必要ないけど
なんかＭＴＡＴ両派の言ってることがピンとこないんですけど
細かいっていうかほんとに不必要っぽいことばっかこだわってるけど
レベルが低いような・・いや高いの？
ひょっとしてこの人たちは世界一周クラスの話をしてる？
街のバカスクは近所の虫を光で集める事に貢献したり
音でカラスの被害を防いだりしてくれる
陸のイカ釣り漁船です
音でカラスの被害を防いだりしてくれる
陸のイカ釣り漁船です
あいつ首つったんじゃね、バンザー
おりはまぶたがつったーー鰤振
おりはまぶたがつったーー鰤振
710 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 03:29:02 ID:kaKv4fUw
>>707
追い越し時にギア変えるのが好きなんだぜ
まぁ、そんなの苦痛と感じたこともないし、ギア落とすのなんて３秒の快楽しか得られないから燃費の無駄なだけ
ところでお前ら何乗ってる？
俺はスパーダ。
セパハンはロンツーでは拷問に等しい、積載性は皆無同然、風防なんてなし、燃費はいいけどタンク容量なくて航続300kmが限界、高速走ったら軽い車体のせいで死ねるww
はっきり言って、ロンツーには使えない。でも、好きだからロンツー出来ちゃうんだよなwww
まだ21歳だからできる芸当ですね
んでなんで来てるかっていうと他車種のいいとこ参考にツーリング不向きなスパーダをツーリング向きにカスタムしたいから
追い越し時にギア変えるのが好きなんだぜ
まぁ、そんなの苦痛と感じたこともないし、ギア落とすのなんて３秒の快楽しか得られないから燃費の無駄なだけ
ところでお前ら何乗ってる？
俺はスパーダ。
セパハンはロンツーでは拷問に等しい、積載性は皆無同然、風防なんてなし、燃費はいいけどタンク容量なくて航続300kmが限界、高速走ったら軽い車体のせいで死ねるww
はっきり言って、ロンツーには使えない。でも、好きだからロンツー出来ちゃうんだよなwww
まだ21歳だからできる芸当ですね
んでなんで来てるかっていうと他車種のいいとこ参考にツーリング不向きなスパーダをツーリング向きにカスタムしたいから
ザンザス
なんていえばいいか分からない
ザンザスはザンザス
大型とは違うSUZUKIよりも変態っぽい
しくじった感じがたまらない
なんていえばいいか分からない
ザンザスはザンザス
大型とは違うSUZUKIよりも変態っぽい
しくじった感じがたまらない
俺はビクスクにも乗ってるんだけど
アホみたいなカスタムしてる奴らに嫌悪感があるんだよな
ノーマルで乗ってます、バカスクとは違いますって証明する
ワッペンとか売ってくれないかなーと思ってる。
そういうのがあればスクリーンの端っこにでも張っておくのにな
アホみたいなカスタムしてる奴らに嫌悪感があるんだよな
ノーマルで乗ってます、バカスクとは違いますって証明する
ワッペンとか売ってくれないかなーと思ってる。
そういうのがあればスクリーンの端っこにでも張っておくのにな
元MX乗り
CRM250、RMX250S、DR-Z400で峠（林道）を走るのが趣味
TDR250で旅館泊まりのツーリング、XLR250でテント泊まりのツーリングをしてた過去がある
ジェベル250XCでテント泊まりのツーリングを始めてからツーリングがつまらなくて止めた
理由を考えてみた
・面白さに欠けたエンジンフィーリング
・エンジン特性・シートの高さから、雨の日に荷物を満載して夜間走行すると苦痛でしかない
・柔らかいが尻の痛くなるシート（DR-Zより酷い）
・セロー225に林道でぶちぬかれたw
最近またツーリングしたくなり、エアクリとキャブの改造、車高下げ、シートの変更を計画
エアクリとキャブの改造でかなり楽しいエンジンにはなったが物足りない
DR350ベースのツアラーが欲しいと思う
CRM250、RMX250S、DR-Z400で峠（林道）を走るのが趣味
TDR250で旅館泊まりのツーリング、XLR250でテント泊まりのツーリングをしてた過去がある
ジェベル250XCでテント泊まりのツーリングを始めてからツーリングがつまらなくて止めた
理由を考えてみた
・面白さに欠けたエンジンフィーリング
・エンジン特性・シートの高さから、雨の日に荷物を満載して夜間走行すると苦痛でしかない
・柔らかいが尻の痛くなるシート（DR-Zより酷い）
・セロー225に林道でぶちぬかれたw
最近またツーリングしたくなり、エアクリとキャブの改造、車高下げ、シートの変更を計画
エアクリとキャブの改造でかなり楽しいエンジンにはなったが物足りない
DR350ベースのツアラーが欲しいと思う
ジェベル250XCのデザインがすき
乗り心地よくないの？
乗り心地よくないの？
715 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 06:57:15 ID:OomotRC8
716 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 07:24:03 ID:2FhcYPuz
会社経営兼引きこもりの自称大型乗りさんおはよう
ＴＷ面白い？オフロードもいけるの？
718 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 08:53:30 ID:EpKSHLNU
疑問なのだがビクスクって、>>1の条件に当てはまらないんじゃないの？
>1.航続距離は長いか
長いとは言えないな、普通か。
>2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか
>3.風を受けにくいカウルがあるか
カウルはあるが、最近のモデルは車高が低いからそれほど恩恵は受けない。
>4.フレーム形式と剛性は優れているか
荷物優先のフレーム形式のため形式も剛性もダメ。
>6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか
かなり重い。
>7.お尻痛くならないか
>8.荷物は積み込みやすいか
>9.メンテナンス・部品調達は楽か
荷物はすごく積みやすい。
メンテやお尻は楽な方だと思う。
>1.航続距離は長いか
長いとは言えないな、普通か。
>2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか
>3.風を受けにくいカウルがあるか
カウルはあるが、最近のモデルは車高が低いからそれほど恩恵は受けない。
>4.フレーム形式と剛性は優れているか
荷物優先のフレーム形式のため形式も剛性もダメ。
>6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか
かなり重い。
>7.お尻痛くならないか
>8.荷物は積み込みやすいか
>9.メンテナンス・部品調達は楽か
荷物はすごく積みやすい。
メンテやお尻は楽な方だと思う。
720 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 09:09:29 ID:NP8iV3FU
>>578
＞例えば、ビグスクのカッコそのままで、マニュアル車があるとしたらどうなんだろ？
そんなの要らんよ。ATのビグスクよりも価値がない。
普通のバイクのフレームと足回りでATになった奴ならそっちはあり。
>>578
走行性能が低すぎる点でビグスクはそれ程優位ではないだろ。
走行性能に眼をつぶれる人だけがビグスクに優位を認めるだけの話。
>>596
ビグスクの走行性能の低さは3分乗れば判るよ。
レンタルで6時間ほど乗ったけど評価は変わらなかった。
あれなら２ｓｔのアドレスVとかの方がよっぽど良い。
>>613
北海道とか、林道走る以外正直何が楽しいのか思うな。
場所の魅力はあるがバイクツーリングとしての魅力は少なめだと思う。
>>629
俺は北海道には「走り」に行く気にはならないな。「食い」と「涼み」に行く気なら満々だ。
正直北海道なら車でも良いと思う。
バイクで行くなら東北内陸部だよ。涼しいし下道でも3時間で300キロ移動出来る。
＞例えば、ビグスクのカッコそのままで、マニュアル車があるとしたらどうなんだろ？
そんなの要らんよ。ATのビグスクよりも価値がない。
普通のバイクのフレームと足回りでATになった奴ならそっちはあり。
>>578
走行性能が低すぎる点でビグスクはそれ程優位ではないだろ。
走行性能に眼をつぶれる人だけがビグスクに優位を認めるだけの話。
>>596
ビグスクの走行性能の低さは3分乗れば判るよ。
レンタルで6時間ほど乗ったけど評価は変わらなかった。
あれなら２ｓｔのアドレスVとかの方がよっぽど良い。
>>613
北海道とか、林道走る以外正直何が楽しいのか思うな。
場所の魅力はあるがバイクツーリングとしての魅力は少なめだと思う。
>>629
俺は北海道には「走り」に行く気にはならないな。「食い」と「涼み」に行く気なら満々だ。
正直北海道なら車でも良いと思う。
バイクで行くなら東北内陸部だよ。涼しいし下道でも3時間で300キロ移動出来る。
深夜にもかかわらず延々とやってたんだなあ。夜の深まりと共にビグスク優勢になってたね。
723 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 09:25:39 ID:NP8iV3FU
>>642
答え
『走り』に行く訳じゃないから。
>>658
北海道より操る楽しさがあるところは日本中たくさんある。
↓
ところが北海道が日本一のツーリングスポットとなっている。
↓
ツーリングの魅力のコアは操る楽しさじゃない ←ここが間違い。
↓
操る楽しさが少ないからってビグスクを全否定するのはおかしくね？
三段目は
「操る楽しさ以外に大きな魅力があれば、操る楽しさが欠ける場所に行くこともある。」
だろ。
つまり、「操る楽しさ以外に大きな魅力があれば、操る楽しさに欠けるビグスクを使う時 『も』 ある」
と言うことになる訳だ。街乗りばっかりになりそうなツーリングとかね。
>>707
＞シフト操作する楽しみ云々って言ってるけど
そんなことを言ってる人はほとんどいないと思うが？
AT派がシフト操作に神経を使う、って言うのに対して、そんなことはない、って話が出る位。
答え
『走り』に行く訳じゃないから。
>>658
北海道より操る楽しさがあるところは日本中たくさんある。
↓
ところが北海道が日本一のツーリングスポットとなっている。
↓
ツーリングの魅力のコアは操る楽しさじゃない ←ここが間違い。
↓
操る楽しさが少ないからってビグスクを全否定するのはおかしくね？
三段目は
「操る楽しさ以外に大きな魅力があれば、操る楽しさが欠ける場所に行くこともある。」
だろ。
つまり、「操る楽しさ以外に大きな魅力があれば、操る楽しさに欠けるビグスクを使う時 『も』 ある」
と言うことになる訳だ。街乗りばっかりになりそうなツーリングとかね。
>>707
＞シフト操作する楽しみ云々って言ってるけど
そんなことを言ってる人はほとんどいないと思うが？
AT派がシフト操作に神経を使う、って言うのに対して、そんなことはない、って話が出る位。
神経を使うっていうか、風景見てる余裕が無くなるだね
ところでロングツーリングって具体的にどれくらいの距離を言うんだ？
近所のツーリング好きのにーちゃん曰く「10泊くらいしないとツーリング行った気にならんなぁ」って言うから10泊ぐらいか？ちなみに俺は10泊は無理だなぁ。仕事とバイク的に
近所のツーリング好きのにーちゃん曰く「10泊くらいしないとツーリング行った気にならんなぁ」って言うから10泊ぐらいか？ちなみに俺は10泊は無理だなぁ。仕事とバイク的に
>>725
宿泊を伴う場合はキャンプツーリングのカテゴリーだよ
宿泊を伴う場合はキャンプツーリングのカテゴリーだよ
俺はだいたい600キロ後半ぐらいから
>>727,730
それって往復の距離?
それって往復の距離?
自分は片道200キロくらいからロンツーに入れてました。
下道を一日400キロも走ったら結構な疲労が溜まりますよね。
下道を一日400キロも走ったら結構な疲労が溜まりますよね。
>>733
下道４００だけだとちょっと物足りないくらい
それに高速がＥＴＣ割引の往復で２００キロつくと６００
で、計算すると晩飯が家で食えて良い感じ、普段の日帰りツーリングでは
高100-下400-高200でもう700だし
東京住まいの人は高速のプラスが大きいと思う
下道４００だけだとちょっと物足りないくらい
それに高速がＥＴＣ割引の往復で２００キロつくと６００
で、計算すると晩飯が家で食えて良い感じ、普段の日帰りツーリングでは
高100-下400-高200でもう700だし
東京住まいの人は高速のプラスが大きいと思う
>>734
年間30000キロ近く走ってるけど、ツーリングの名所とかは余裕をもって走れる場所で
シフトチェンジに神経取られる様な道路はないよな。大体3・4速固定で走れる。
個人的に車も含めてATが嫌な理由に、ワインディングでカーブが来るたびに
ブレーキを踏まなきゃいけないって理由がある。
MTだと、ちょっと低めのギアでだらだら走ってればヘアピンとかではない限り、
エンブレだけで事が済む。
シフトチェンジが忙しい場所は狭く急カーブ頻発する所で(林道や酷道とか)たいがい
路面の方に神経を使ってるし（シフトチェンジに神経使っている暇など無し）、
そんなところでかく重いバイク・スクーターで行きたくないな。
それこそ疲れる。
年間30000キロ近く走ってるけど、ツーリングの名所とかは余裕をもって走れる場所で
シフトチェンジに神経取られる様な道路はないよな。大体3・4速固定で走れる。
個人的に車も含めてATが嫌な理由に、ワインディングでカーブが来るたびに
ブレーキを踏まなきゃいけないって理由がある。
MTだと、ちょっと低めのギアでだらだら走ってればヘアピンとかではない限り、
エンブレだけで事が済む。
シフトチェンジが忙しい場所は狭く急カーブ頻発する所で(林道や酷道とか)たいがい
路面の方に神経を使ってるし（シフトチェンジに神経使っている暇など無し）、
そんなところでかく重いバイク・スクーターで行きたくないな。
それこそ疲れる。
何？このスレの住民のロンツーって日帰りツーのことだったの？
それならビグスクが叩かれるのも納得だわ。
日帰りツーリングじゃ積載力とか疲労が少ないとかのビグスクの長所がほとんど活かされないもんね。
俺はロンツーって泊まりがけで行くツーリングだと思ってたんだけど…
それならビグスクが叩かれるのも納得だわ。
日帰りツーリングじゃ積載力とか疲労が少ないとかのビグスクの長所がほとんど活かされないもんね。
俺はロンツーって泊まりがけで行くツーリングだと思ってたんだけど…
>>737
それはキャンツー
それはキャンツー
なんでキャンプ限定なのか馬鹿の考えることはわからん
742 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 12:14:49 ID:2FhcYPuz
ＭＴで>>1の条件を満たすバイクを教えてください
なるほど、皆の中でののロンツーの距離にかなり差異がある事が分かったよ。
やはりこんな見解の違いでは、自他共に認める最高のロングツーリングマシーンが決められないのではないかと思う。
だから皆が「この距離ならロングツーリングだ」と思える距離を決めて、その距離に対しての最高のマシンを決めたら良いと思うのだがどうだろうか？
ちなみに俺の感覚から、愛知から富山にかけて日本を縦断する、国道41号を往復した日帰り800kmのツーリングが普通のツーリングの限界だと感じた(車種はSV)
やはりこんな見解の違いでは、自他共に認める最高のロングツーリングマシーンが決められないのではないかと思う。
だから皆が「この距離ならロングツーリングだ」と思える距離を決めて、その距離に対しての最高のマシンを決めたら良いと思うのだがどうだろうか？
ちなみに俺の感覚から、愛知から富山にかけて日本を縦断する、国道41号を往復した日帰り800kmのツーリングが普通のツーリングの限界だと感じた(車種はSV)
>>741
素敵なあだ名をありがとう
でもいらないよ
ただ、ビグスクの積載の容易さはむしろ日帰りに向いてる
荷物積む気なら、シートバッグ（箱）にタンクバッグにサイドバッグとつければ
いくらもかわらない
積載力増やそうとしたら結局オプションが必要だからねぇ
素敵なあだ名をありがとう
でもいらないよ
ただ、ビグスクの積載の容易さはむしろ日帰りに向いてる
荷物積む気なら、シートバッグ（箱）にタンクバッグにサイドバッグとつければ
いくらもかわらない
積載力増やそうとしたら結局オプションが必要だからねぇ
>>746
泊まる事があってもいいと思うよ、スレ的に
ただ、長期間って意味は関係ないと理解してれば
旅でロングってのは１ヶ月くらい、みじかくても２週間位だけど
１日３０キロ×３０日で９００キロ走りました
なんて>>1の条件と関係ない次元じゃん
だから１回寝たら前の日の事はリセットでまたそこから、って考えでいいかと
絶対に日帰りにであるひつようはない
泊まる事があってもいいと思うよ、スレ的に
ただ、長期間って意味は関係ないと理解してれば
旅でロングってのは１ヶ月くらい、みじかくても２週間位だけど
１日３０キロ×３０日で９００キロ走りました
なんて>>1の条件と関係ない次元じゃん
だから１回寝たら前の日の事はリセットでまたそこから、って考えでいいかと
絶対に日帰りにであるひつようはない
749 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 12:31:56 ID:NP8iV3FU
>>737
いや俺はビグスク乗らない派だけど、最低でも2泊以上するのがロンツーだと思うよ。
いや俺はビグスク乗らない派だけど、最低でも2泊以上するのがロンツーだと思うよ。
750 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 12:34:33 ID:kaKv4fUw
往復1000㎞の帰省も単車で行けばツーリング？
752 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 12:37:35 ID:kaKv4fUw
>>751
高速バスは広島東京間でも終点直前に「長旅ご苦労さまでした。終点○○です。」と行ってくれるがww
高速バスは広島東京間でも終点直前に「長旅ご苦労さまでした。終点○○です。」と行ってくれるがww
まーロングの意味を理解するしないはともかく
>>1の条件が
１日７００キロ走るのに適してるマシンの話か？
１日３０キロづつ３０日走るのに適してるマシンの話か？
を考えて、このスレにおいては前者をさしてると思わないかい？
>>1の条件が
１日７００キロ走るのに適してるマシンの話か？
１日３０キロづつ３０日走るのに適してるマシンの話か？
を考えて、このスレにおいては前者をさしてると思わないかい？
755 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 12:43:43 ID:NP8iV3FU
756 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 12:47:54 ID:kaKv4fUw
どうでもいいこと何だけど素朴な疑問
前にクロネコのHPでバイクも運べるようなことが書いてあった
そんで思ったんだけど、例えば東京から鹿児島まで陸送して、ライダーは飛行機で鹿児島まで取んだ場合の移動距離は東京鹿児島間も含むの？
前にクロネコのHPでバイクも運べるようなことが書いてあった
そんで思ったんだけど、例えば東京から鹿児島まで陸送して、ライダーは飛行機で鹿児島まで取んだ場合の移動距離は東京鹿児島間も含むの？
757 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 13:22:00 ID:pEANfHiT
責任と自由、そして解放。
主に一人で乗るモーターサイクルは、起こり得る事象に対して
全てライダーが責任を負うことになる。
強風、豪雨、雪、気温の変化といった天候の変化、
パンク、エンジントラブルといったマシンの故障、ガス欠、
そして事故、怪我。
特にツーリング、それも1000kmを超える超長距離ソロツーリングではその傾向が顕著だ。
だがしかし、そんな責任を覚悟し、モーターサイクルで一人ではるか遠くへ、
自力で向かうことによって、何よりも得難い「自由」を得ることができる。
自由・そして日常からの解放。それはソロツーライダーの特権。
そんな超長距離ソロツーの心強いベストマシンはＺＺＲ２５０。
伝説のシンプルかつ高剛性な180度位相不等間隔爆発パラレルツイン。
高剛性の専用設計アルミツインスパーフレーム。そしてモノサス。
剛性と空力に優れた細身のダンロップ製高性能バイアスタイヤ。
１７リットル大容量燃料タンクとスウィートな特性のエンジンが実現する
400㎞を軽く超える超長航続距離性能。
そしてハリウッドに認められ、数々の女優が跨った、
流麗な航空機DNAを持つZZR1400と共通色の超高性能フルカウル。
完全無欠の世界最強プレミアムクォーターロングツーリングスペシャル・・・。
このマシンに乗ってこそロングツーリストの資格あり。
群れるな。
そして解放せよ。
ＺＺＲ２５０。
主に一人で乗るモーターサイクルは、起こり得る事象に対して
全てライダーが責任を負うことになる。
強風、豪雨、雪、気温の変化といった天候の変化、
パンク、エンジントラブルといったマシンの故障、ガス欠、
そして事故、怪我。
特にツーリング、それも1000kmを超える超長距離ソロツーリングではその傾向が顕著だ。
だがしかし、そんな責任を覚悟し、モーターサイクルで一人ではるか遠くへ、
自力で向かうことによって、何よりも得難い「自由」を得ることができる。
自由・そして日常からの解放。それはソロツーライダーの特権。
そんな超長距離ソロツーの心強いベストマシンはＺＺＲ２５０。
伝説のシンプルかつ高剛性な180度位相不等間隔爆発パラレルツイン。
高剛性の専用設計アルミツインスパーフレーム。そしてモノサス。
剛性と空力に優れた細身のダンロップ製高性能バイアスタイヤ。
１７リットル大容量燃料タンクとスウィートな特性のエンジンが実現する
400㎞を軽く超える超長航続距離性能。
そしてハリウッドに認められ、数々の女優が跨った、
流麗な航空機DNAを持つZZR1400と共通色の超高性能フルカウル。
完全無欠の世界最強プレミアムクォーターロングツーリングスペシャル・・・。
このマシンに乗ってこそロングツーリストの資格あり。
群れるな。
そして解放せよ。
ＺＺＲ２５０。
758 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 13:25:17 ID:OomotRC8
＞妹が突然服を
まで読んだ
まで読んだ
759 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 13:28:12 ID:kaKv4fUw
>排気の故障でうんこ漏らした
まで読んだ
まで読んだ
片道15kmの１人暮らしの彼女のうちに行きました。
２泊しましたがロンツーですか？
もちろんやることはやってます。
２泊しましたがロンツーですか？
もちろんやることはやってます。
761 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 13:36:10 ID:kaKv4fUw
>>761
そりゃパントゥー(パン×２ー)
そりゃパントゥー(パン×２ー)
762 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 13:59:44 ID:IQKrf2TZ
ここまで読んだけど最高のロンツーマシンはRF400って事でおk？
>>763
思うのは自由だが、間違いだからそれｗ
思うのは自由だが、間違いだからそれｗ
失礼、ちょっと訂正
キャンツーを知らなかったので、ロンツーに混ぜちゃった事にゆらいする勘違いだからそれ
キャンツーを知らなかったので、ロンツーに混ぜちゃった事にゆらいする勘違いだからそれ
>>766
インプレって何かけばいいだ？
おすすめかと言われたらあんまおすすめじゃない、重すぎ
俺のバイクはＺＺＲ１４００
ちょっと参考にならなくてすまんね
車があるから、それにつむ事考えて中型物色中なんで許してくれ
高速1000円にあやかってこれから月に２回ぐらい、とうほくまで行きたいと
思ってるが、そういう用途でないならＶＦＲ８００あたりがいいよ
むしろこの用途なら中型かいたしよりＧＴＲかと思って、微妙に買い替えを思案中
とりあえず数回秋田青森の往復してから考える
インプレって何かけばいいだ？
おすすめかと言われたらあんまおすすめじゃない、重すぎ
俺のバイクはＺＺＲ１４００
ちょっと参考にならなくてすまんね
車があるから、それにつむ事考えて中型物色中なんで許してくれ
高速1000円にあやかってこれから月に２回ぐらい、とうほくまで行きたいと
思ってるが、そういう用途でないならＶＦＲ８００あたりがいいよ
むしろこの用途なら中型かいたしよりＧＴＲかと思って、微妙に買い替えを思案中
とりあえず数回秋田青森の往復してから考える
768 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 14:26:22 ID:kaKv4fUw
>>767
オドなんぼ？
オドなんぼ？
>>767
さっすが大型乗りさんは違いますね！
乗ったこともないスク批判して中型バカにするために一日中粘着ですか！
zzr1400って重いんですか？いや、僕バイクを人力で押す趣味ないんでよくわからないんです！
余りすぎたパワーもあってかなり軽快に走れた記憶があるんだけど違うのかな！
さっすが大型乗りさんは違いますね！
乗ったこともないスク批判して中型バカにするために一日中粘着ですか！
zzr1400って重いんですか？いや、僕バイクを人力で押す趣味ないんでよくわからないんです！
余りすぎたパワーもあってかなり軽快に走れた記憶があるんだけど違うのかな！
770 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 15:05:40 ID:kaKv4fUw
重すぎるゆうとたっらGL乗れんがなw
じっちゃんのGL借りて500㎞走ったけど快適すぎww
バックギアで人力使う手間はないし、大量の立ちゴケしてたけどエンジンガードが補助輪の役割果たしててコケても気付かんほどWWWW
でもいらん
じっちゃんのGL借りて500㎞走ったけど快適すぎww
バックギアで人力使う手間はないし、大量の立ちゴケしてたけどエンジンガードが補助輪の役割果たしててコケても気付かんほどWWWW
でもいらん
普段は確かに心優しく言葉使いも良いバイク乗りでも
おまえらのあまりの粘着ぶりに完全な怒りとなった
仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ
おまえらのあまりの粘着ぶりに完全な怒りとなった
仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ
流れぶった切るけど、あれなんだっけ
タンクが開いてメットインになってるバイク
あれを今新設計で作ったら売れると思うんだ
タンクが開いてメットインになってるバイク
あれを今新設計で作ったら売れると思うんだ
アクロスか、アプリリアに同じようなのなかったっけ？大型だけど
774 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 15:23:16 ID:kaKv4fUw
>>775
ホンダが売ればそこそこ売れたんだろうね
ホンダが売ればそこそこ売れたんだろうね
777 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 15:40:51 ID:Nw1EvxHI
中免って。。。。。ｗｗｗｗｗ
>>779
そうだな、普通自動二輪だな
そうだな、普通自動二輪だな
781 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 16:01:08 ID:ynviWvYp
大型二輪乗りが中型乗りを見下すのは情けないね。
当然 中型も経験してきてる訳なんだから"こんなマシンがイイよ"くらいの余裕が欲しいな。
当然 中型も経験してきてる訳なんだから"こんなマシンがイイよ"くらいの余裕が欲しいな。
所詮排気量なんて目安だしね
783 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 16:18:49 ID:dsrlGjJk
>>779
半角と全角の区別出来ないバカ発見WW
半角と全角の区別出来ないバカ発見WW
ロングツーリングは定義ともかく、最高のロングツーリングマシンなら、
どこでも行ける、どんなところでも行けるってことだろ？
とすると、
一日以上走り続けられるかってことだと
疲れないバイクが大前提の条件になるし、
距離はともかく連泊してどこかへ行く。お土産いっぱい、洗濯物いっぱいとなると
積載性が大前提の条件になるし、
オフロードみたいなところ絡めたツーリングコースとなると、
走破性も気にしなきゃいけない。
すべてを満たすのはなぁ…
どこでも行ける、どんなところでも行けるってことだろ？
とすると、
一日以上走り続けられるかってことだと
疲れないバイクが大前提の条件になるし、
距離はともかく連泊してどこかへ行く。お土産いっぱい、洗濯物いっぱいとなると
積載性が大前提の条件になるし、
オフロードみたいなところ絡めたツーリングコースとなると、
走破性も気にしなきゃいけない。
すべてを満たすのはなぁ…
785 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 16:39:22 ID:mJAxMAT9
NS1
＼どんな苦難にも屈しない強靭な己の足！！
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂二￣⌒＼ ノ）
）＼ （ ∧＿∧ ／ ＼
／＿＿ ）*´Д｀） _ ／ ／＾＼)
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（（／ （ ＿ ）
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／ ／ し′
（ /
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し′
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>>784
没個性的なバイクが最高のロンツーマシンになるんじゃないかな？
ビグスクはカッ飛びツーリングには向かないから却下。
ZZRとかのツアラー系はまったりツーリングや市街地走るのに向かないから却下。
何でもそこそこ無難にこなせるのはCB400SBかな？
ただ、オフを走るならオン系は全滅だがｗ
没個性的なバイクが最高のロンツーマシンになるんじゃないかな？
ビグスクはカッ飛びツーリングには向かないから却下。
ZZRとかのツアラー系はまったりツーリングや市街地走るのに向かないから却下。
何でもそこそこ無難にこなせるのはCB400SBかな？
ただ、オフを走るならオン系は全滅だがｗ
788 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 16:47:54 ID:kaKv4fUw
おっさんって腫れに乗るかこのクラスに降りてくるからなぁ
親父「年食ったら大型乗れんくなるぞ」
いつか大型欲しいけど大型買っても仕事に疲れて乗れなくなりそう…
親父「年食ったら大型乗れんくなるぞ」
いつか大型欲しいけど大型買っても仕事に疲れて乗れなくなりそう…
＞ZZRとかのツアラー系はまったりツーリングや市街地走るのに向かないから却下。
え、えええ・・・？
え、えええ・・・？
>>791
すげえな、どこいったらあえるんだ
すげえな、どこいったらあえるんだ
>>784
全てを満たせる郵政カブがある
全てを満たせる郵政カブがある
某道の駅には50から60代の方が最新のSSに乗ってるね。レプリカ全盛時代を走ってた人達は速いよ。逆に若い子らが古いZやCBに乗ってたり。
この前どう見ても70過ぎの骨と皮だけのじいちゃんが、着古したｸｼﾀﾆのツナギ着てBMWのK1200Rに乗ってたよ。おばちゃんがトラのロケット3に乗ってたり、ファンキー過ぎる。
優れたツーリングバイクってのは対応年齢に許容があるって事かな？
この前どう見ても70過ぎの骨と皮だけのじいちゃんが、着古したｸｼﾀﾆのツナギ着てBMWのK1200Rに乗ってたよ。おばちゃんがトラのロケット3に乗ってたり、ファンキー過ぎる。
優れたツーリングバイクってのは対応年齢に許容があるって事かな？
796 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 18:32:28 ID:kaKv4fUw
元気な老人増えて、隠居という言葉も死語になったね
そんなアツい世代はどこの地域にいるんだ
そう考えると中免で乗れるに縛ってスクがどうのとか
言ってるのが恥ずかしくないか？
中免で乗れる範疇には車種が限られるしな
ところで最高のツーリングマシンって何よ？ってスレはないのか
言ってるのが恥ずかしくないか？
中免で乗れる範疇には車種が限られるしな
ところで最高のツーリングマシンって何よ？ってスレはないのか
試みにビグスクの車体構成をどう変えたらMT乗りから合格点を貰えるんだろう？ ビグスクの利点をある程度削って走行性能に振ったら死角のないツーリングマシンって出来る？
店員「ビッグスクーターはお海苔になられたことはございますか」
ぼく「えっ」
店員「ビッグスクーターはお海苔になったことはありますか」
ぼく「いえしりません」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「まだお海苔になってないということでしょうか」
ぼく「えっ」
店員「えっ」
ぼく「変化するってことですか」
店員「なにがですか」
ぼく「ビッグスクーターが」
店員「ああ乗り続けていれば愛着がわいて楽しくなりますよ」
ぼく「そうなんだすごい」
店員「ではお海苔になってみませんか」
ぼく「湿気ったりしませんか」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「ああ梅雨の時期でしたらカバーをかけていただければ大丈夫です」
ぼく「密閉できる袋じゃだめですか」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「それじゃちょっと難しいですね」
ぼく「なにそれひどい」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
ぼく「えっ」
店員「ビッグスクーターはお海苔になったことはありますか」
ぼく「いえしりません」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「まだお海苔になってないということでしょうか」
ぼく「えっ」
店員「えっ」
ぼく「変化するってことですか」
店員「なにがですか」
ぼく「ビッグスクーターが」
店員「ああ乗り続けていれば愛着がわいて楽しくなりますよ」
ぼく「そうなんだすごい」
店員「ではお海苔になってみませんか」
ぼく「湿気ったりしませんか」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「ああ梅雨の時期でしたらカバーをかけていただければ大丈夫です」
ぼく「密閉できる袋じゃだめですか」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「それじゃちょっと難しいですね」
ぼく「なにそれひどい」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
801 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 19:36:52 ID:kaKv4fUw
>>800
つまらん
つまらん
すまん
>>799
ニーグリップできるようにして、そこにガソリンタンクを移動させマスの集中を図る。
足を前に投げ出してニーグリ。たたんでふんばってニーグリ。うん、良さそう。
下半身がしっかり安定できれば上半身の自由度が大きくなるからね。
乗り込みにくいかな？
俺はとりあえずそれだけでいいや。他をいじるとスクーターの良さがスポイルされそう。
（馬力アップや軽量化は技術的にしばらく無理そうだから今回は除外）
ニーグリップできるようにして、そこにガソリンタンクを移動させマスの集中を図る。
足を前に投げ出してニーグリ。たたんでふんばってニーグリ。うん、良さそう。
下半身がしっかり安定できれば上半身の自由度が大きくなるからね。
乗り込みにくいかな？
俺はとりあえずそれだけでいいや。他をいじるとスクーターの良さがスポイルされそう。
（馬力アップや軽量化は技術的にしばらく無理そうだから今回は除外）
>>803
つDN-01
つDN-01
空想マシンじゃなくてほんとに乗れるバイクの話しようよ
新型のVTR２５０は荷もつも乗るしテンプレのおすすめに追加できるよね？
新型のVTR２５０は荷もつも乗るしテンプレのおすすめに追加できるよね？
単車持ってないんだけど
１００ccじゃ２００～３００ccについてけない？
１００ccじゃ２００～３００ccについてけない？
>>768
遅くなって失礼
たぶん２万５千前後、まだ納車１年未満だから年間３万位かな
毎年そんなもんだし
>>769
走るのは快適だよ
でも、坂になってる所での駐車やら狭路などでは重いぜー
車１台が通れるのがやっとの道を降りてったら、鉄格子の扉が閉まってた時とか
どうしようかと思ったｗ
遅くなって失礼
たぶん２万５千前後、まだ納車１年未満だから年間３万位かな
毎年そんなもんだし
>>769
走るのは快適だよ
でも、坂になってる所での駐車やら狭路などでは重いぜー
車１台が通れるのがやっとの道を降りてったら、鉄格子の扉が閉まってた時とか
どうしようかと思ったｗ
>>804
収納スペースと足元のカウルが無いのと、ステップ位置を柔軟に変えられないのがちょっと・・・
>>805
ごもっとも。
個人的にVTRは「ロングツーリングマシンとしてオススメ」って言いにくい。
万能で良いバイクだとは思うが、短距離ランナーのイメージかなぁ。
またまた空想で悪いがVTRインテグラなんて出てくれれば。
収納スペースと足元のカウルが無いのと、ステップ位置を柔軟に変えられないのがちょっと・・・
>>805
ごもっとも。
個人的にVTRは「ロングツーリングマシンとしてオススメ」って言いにくい。
万能で良いバイクだとは思うが、短距離ランナーのイメージかなぁ。
またまた空想で悪いがVTRインテグラなんて出てくれれば。
方向性
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/SunRED-Urban-Solar-Motorbike-4.jpg
なんだけど、めちゃかっこわりぃｗ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/SunRED-Urban-Solar-Motorbike-4.jpg
なんだけど、めちゃかっこわりぃｗ
PS250には背もたれがあったよな
813 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 21:34:51 ID:kaKv4fUw
814 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 21:45:25 ID:dsrlGjJk
>>804
つ付けバカ、スレタイ1000回読めよカス！
つ付けバカ、スレタイ1000回読めよカス！
816 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 22:02:30 ID:UvfyiFc9
新型ＶＴＲのハンドルもうちょっと高くてカウルがついていれば
たぶん最高のって
ぜる（ry
たぶん最高のって
ぜる（ry
817 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 22:09:02 ID:kaKv4fUw
ゼルビス再設計版をホンダにお願いしなさい
10万人の署名集めりゃ作ってくれるんじゃね？
10万人の署名集めりゃ作ってくれるんじゃね？
>>815
いや、だから収納スペースと大きなカウルと足のポジションが自由なステップボードという
スクーターの良い所はスポイルしない上でニーグリップがしたいのよ。
技術的には簡単で実現可能だし、ボディもしっかりしそうじゃない？
いや、だから収納スペースと大きなカウルと足のポジションが自由なステップボードという
スクーターの良い所はスポイルしない上でニーグリップがしたいのよ。
技術的には簡単で実現可能だし、ボディもしっかりしそうじゃない？
>>818
外スクでいいじゃん
外スクでいいじゃん
ID:oXvVUHHsさん、今日もぶっちぎりの一位ですね。
コテ付ければ？
コテ付ければ？
821 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 22:54:15 ID:oXvVUHHs
夕方仕事してたから１位は無理かと思ったけど、言ったか
書き込み細かくわけたカイがあったｗ
書き込み細かくわけたカイがあったｗ
このスレ的には、一日あたりの走行距離が300キロを越えたらロングツーリングで良い?
別に縛りを設けようという訳じゃないけど、違和感のある人いる?
別に縛りを設けようという訳じゃないけど、違和感のある人いる?
823 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 23:12:23 ID:ynviWvYp
250ccの単亀頭なんかが案外ロンツーに向いてないか？
燃費悪くないし、軽いし。
燃費悪くないし、軽いし。
>>822
大有りだわ、おいは500はいるなあ
大有りだわ、おいは500はいるなあ
826 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 23:16:09 ID:oXvVUHHs
828 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 23:26:48 ID:tIOEeBGu
サイバリアン
>822
俺的には300kmだとちょっと釣りに行ってきたぐらいの距離。
ツーリングだと思って出掛けても・・・ ロンツーではない気がする。
乗ってるのは骨。
俺的には300kmだとちょっと釣りに行ってきたぐらいの距離。
ツーリングだと思って出掛けても・・・ ロンツーではない気がする。
乗ってるのは骨。
>>822
下道オンリーの日帰りツーリングとしても片道１５０キロじゃかなり違和感あり。
朝６時に出発しても昼飯は自宅で食えるんじゃないかな。
高速使うとさらにアレだし。
個人差があるのは当然だけど、俺の感覚だと下道オンリーで６００キロくらいからだね。
下道オンリーの日帰りツーリングとしても片道１５０キロじゃかなり違和感あり。
朝６時に出発しても昼飯は自宅で食えるんじゃないかな。
高速使うとさらにアレだし。
個人差があるのは当然だけど、俺の感覚だと下道オンリーで６００キロくらいからだね。
まあ>>1を読めば分かると思うけど、このスレで言うところのロングツーリングは
１日でいかに長距離を走るか、という意味ではないからね。
走行距離だけでなく、期間も長いツーリングに適したマシンを語るスレだから。
１日でいかに長距離を走るか、という意味ではないからね。
走行距離だけでなく、期間も長いツーリングに適したマシンを語るスレだから。
なるほど。ご意見ありがとうございます。最低でも500キロからで、
640キロ（400マイル）なら納得する人も増えると言った感じなのですね。
640キロ（400マイル）なら納得する人も増えると言った感じなのですね。
日帰りはどんなに走ってもただのツーリング
ロングは最低でも2日間、1000キロ以上は欲しい
個人的にはGWや盆休み使って5日間くらいツーリング出るのがロングって感覚かな
300キロじゃ、明け方に出て昼前に帰ってこれちゃうよ
ロングは最低でも2日間、1000キロ以上は欲しい
個人的にはGWや盆休み使って5日間くらいツーリング出るのがロングって感覚かな
300キロじゃ、明け方に出て昼前に帰ってこれちゃうよ
300はちょうど良い「ぶらりツーリング」の距離ってイメージだな。
キャンプするとキャンプツーリングってカテゴリーになるって言う人がいるが、キャンプはロングツーリングのための手段であってキャンプが目的ではないかと。
しかしだからって、10泊みたいなツーリングは一般的じゃないと思う。
誰でも出来そうだけど、ちょっと気合い入れないと辛い様な、二泊三日の1500から2000キロ位のツーリングがロングツーリングって思うんだ
キャンプするとキャンプツーリングってカテゴリーになるって言う人がいるが、キャンプはロングツーリングのための手段であってキャンプが目的ではないかと。
しかしだからって、10泊みたいなツーリングは一般的じゃないと思う。
誰でも出来そうだけど、ちょっと気合い入れないと辛い様な、二泊三日の1500から2000キロ位のツーリングがロングツーリングって思うんだ
837 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 23:57:46 ID:6H5xqVDy
なにに乗るかじゃない！なにを感じるかだ！
やっぱり４００マルチが普通に走るなら一番良いのかなぁ
積載とか燃費もいいし車に煽られる事も無いし
個人的には林道ツーリングがメインだから
オフ車以外には考えられないんだけど
航行距離があまりにも短いのがネックだから駄目？
積載とか燃費もいいし車に煽られる事も無いし
個人的には林道ツーリングがメインだから
オフ車以外には考えられないんだけど
航行距離があまりにも短いのがネックだから駄目？
839 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 00:01:52 ID:oXvVUHHs
840 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 00:03:49 ID:QkbRecF9
２泊３泊はただのキャンツー
テントもコテージもキャンツーだけど、ホテルはどうなんだろ？ｗ
旅行の期間としてあらわすならそもそもロングってのは１ヶ月とか、どんなに
みじかくても２週間だわな
テントもコテージもキャンツーだけど、ホテルはどうなんだろ？ｗ
旅行の期間としてあらわすならそもそもロングってのは１ヶ月とか、どんなに
みじかくても２週間だわな
842 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 00:13:10 ID:QkbRecF9
書いたけど？
IDで粘着するのは何だかなあ…
ﾏﾀーﾘ行こうぜ
ﾏﾀーﾘ行こうぜ
844 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 00:17:07 ID:oK6WSLf6
男なら一度は思うはず
全国風俗街巡りツーリングを!
何泊何日になるのか。
資金は札束クラスになるのか。
やったことある性帝様がいたら教えてよ
全国風俗街巡りツーリングを!
何泊何日になるのか。
資金は札束クラスになるのか。
やったことある性帝様がいたら教えてよ
845 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 00:17:18 ID:QkbRecF9
つーかさ
１日でどんだけとーくまで行けるかってマシンとさ（ロンツー）
数日の宿泊とテントなどによる荷物の増大に適したマシン（キャンツー）
をわけようぜ
上には、ロンツー以外に言い方ないし、下はまさにキャンツーなんだし
キャンツーを無理にロンツーに組み込む必要ないだろ？
１日でどんだけとーくまで行けるかってマシンとさ（ロンツー）
数日の宿泊とテントなどによる荷物の増大に適したマシン（キャンツー）
をわけようぜ
上には、ロンツー以外に言い方ないし、下はまさにキャンツーなんだし
キャンツーを無理にロンツーに組み込む必要ないだろ？
>>842
確かに書いてあったな。
お前の書き込みがあまりにも多すぎて見つけるのに苦労したわｗ
で、その自称ZZR1400乗りとやらが何で乗ったことも無い
ビグスクのツーリング適性を語っちゃってるの？
傍から見ているとビグスクを叩きたいために粘着している
基地外にしか見えないぞ。
確かに書いてあったな。
お前の書き込みがあまりにも多すぎて見つけるのに苦労したわｗ
で、その自称ZZR1400乗りとやらが何で乗ったことも無い
ビグスクのツーリング適性を語っちゃってるの？
傍から見ているとビグスクを叩きたいために粘着している
基地外にしか見えないぞ。
ビグスクは最初乗ったときは「なんか退屈だな。」って感じるけど
初めてツーリング行って帰ったきた時に「なんでこんなに疲れてないんだよ」
ってことに驚いて、そっからハマリ出す
スクーター舐めてましたごめんなさいって感じだったな俺は 。
初めてツーリング行って帰ったきた時に「なんでこんなに疲れてないんだよ」
ってことに驚いて、そっからハマリ出す
スクーター舐めてましたごめんなさいって感じだったな俺は 。
おれも少し妄想し返すと
傍から見ていると
ではなく
ビグスク様の為に率先して敵を討つ、とか考えてそうに見えてるんだがｗ
傍から見ていると
ではなく
ビグスク様の為に率先して敵を討つ、とか考えてそうに見えてるんだがｗ
851 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 00:37:12 ID:RccP+9ta
>847
必要以上にしつこいのは、例のヒキニートだよ。
必要以上にしつこいのは、例のヒキニートだよ。
852 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 00:37:58 ID:oK6WSLf6
今日、スカブ400でロンツーしてる人をみた
意外に載るね。
スーパーで買い物したものを載せようとしてて、「いくらなんでもありゃ無理だろ」って見てたらちょこちょこと荷物載せ変えして入れやがった…
さらにシートにもたっぷり荷物載せてた
んで、欲しくなるかっていうと正直要らない
でもそれは俺個人の主観であって皆の意見ではない
ま、乗りたいものに乗って二輪業界盛り上げましょうや
好きこそものの上手なれ
意外に載るね。
スーパーで買い物したものを載せようとしてて、「いくらなんでもありゃ無理だろ」って見てたらちょこちょこと荷物載せ変えして入れやがった…
さらにシートにもたっぷり荷物載せてた
んで、欲しくなるかっていうと正直要らない
でもそれは俺個人の主観であって皆の意見ではない
ま、乗りたいものに乗って二輪業界盛り上げましょうや
好きこそものの上手なれ
せっかく専用スレ作ったのに、なぜそっちに行かんのか
見てて解った
とにかく最高なのは「ビグスク」であって、どの銘柄かはどうだっていいんだｗ
見てて解った
とにかく最高なのは「ビグスク」であって、どの銘柄かはどうだっていいんだｗ
誰かＭＴ専用スレ立て粘着基地外野郎を隔離してくれ
俺は疲れないためにバイク乗ってないからスクーターに興味はないな
レプリカでも十分荷物乗るし、俺には需要がない
沢山あるんだから好きなバイク乗ったらいいじゃん
レプリカでも十分荷物乗るし、俺には需要がない
沢山あるんだから好きなバイク乗ったらいいじゃん
いや、でも疲れないってのは良いことだよ
つかれない
つまらない
がセットなだけで
つかれない
つまらない
がセットなだけで
>>849
それ俺がスクのスレに書いたレスなんだけどなんでこっちに貼るの？
それ俺がスクのスレに書いたレスなんだけどなんでこっちに貼るの？
俺はツーリングで疲れるから今のビッグスク－ターが嫌
ATの国内向け本格ツアラーが出たならば是非とも欲しいと思っている
ATの国内向け本格ツアラーが出たならば是非とも欲しいと思っている
ZZR1400て200キロ前後だよな？
あれが重いってどんだけ非力なんだ？
24時間『中型』スレに
的外れな答えしながら粘着しているアホに吹いた
バイク乗った事も無さそうな雰囲気丸出しなんだが
あれが重いってどんだけ非力なんだ？
24時間『中型』スレに
的外れな答えしながら粘着しているアホに吹いた
バイク乗った事も無さそうな雰囲気丸出しなんだが
863 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 00:59:41 ID:RccP+9ta
>855
立てようとしたけどダメだった
>859
毎日荒らしているお前が言うなｗ
立てようとしたけどダメだった
>859
毎日荒らしているお前が言うなｗ
>>862
ふーん 短足は大変なんだなぁ ポケバイにしとけよ
三輪車でもいいんじゃね
つーかスクスレに行くとか言うならお前も自称大型スレでも作って消えろ
参考にならない上に見下し過ぎてウザい
まず免許とれヒキニート
ふーん 短足は大変なんだなぁ ポケバイにしとけよ
三輪車でもいいんじゃね
つーかスクスレに行くとか言うならお前も自称大型スレでも作って消えろ
参考にならない上に見下し過ぎてウザい
まず免許とれヒキニート
うんw
ｽﾏｿ。>>867は誤爆った。
あー、伏字使おうとして失敗したｗ
871 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 01:14:16 ID:RccP+9ta
スレ違いの奴が毎日何十も書き込みまくっていたら、どう見ても荒らしだろｗｗ
乗ってるバイクはでかくても
今買おうとしてるのは中型なんだ
俺はマジメに中型がサードにほしい訳（セカンドはカブ
ＷＡＶＥ125Ｉとかも候補だったりするし、ＯＦＦも候補だけどね
今買おうとしてるのは中型なんだ
俺はマジメに中型がサードにほしい訳（セカンドはカブ
ＷＡＶＥ125Ｉとかも候補だったりするし、ＯＦＦも候補だけどね
結局、MT乗りとスク海苔のけんかと
ロングツーリングのロングの定義を巡るけんかの
ループですね
ロングツーリングのロングの定義を巡るけんかの
ループですね
このスレはニート仲間がいっぱいでホッとするよ
漏れがロングツーリング行くときはいつも野宿
理由は宿代が浮けばそれだけ長い日数旅が出来るから
宿代だけじゃなくて維持費とか燃費とかの経済性にすぐれたバイクのほうがいいな
漏れがロングツーリング行くときはいつも野宿
理由は宿代が浮けばそれだけ長い日数旅が出来るから
宿代だけじゃなくて維持費とか燃費とかの経済性にすぐれたバイクのほうがいいな
キチガイ過ぎて話になんねー
>>873
俺、両方参加してるわ。ﾜﾛｽw
俺、両方参加してるわ。ﾜﾛｽw
ビッグスクーター（400cc）でロングツーリングを繰り返した俺が評価すると…
1.航続距離は長いか
→350～400km程度。携行缶持参だから伸ばそうと思えばもう少し伸びる
2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか
→乗車姿勢に自由度があるのがビグスクの特長｡同じ姿勢を長時間続けると
疲れるからね。時々姿勢を変えながら乗れば、長時間でも疲れない。
3.風を受けにくいカウルがあるか
→ロングスクリーン付きで前からの風は来ないが、下から巻き上がる風がウザイ。横風にも弱い。
4.フレーム形式と剛性は優れているか
→形式が優れているかは分からないが、剛性はあまり無いと思う。
それでも公道を常識的な速度で走る分には何ら問題ない。
5.エンジンの振動は穏やかか
→乗用車と大差無い穏やかさ。
6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか
→積載の有無関係無しに重い。でもロンツー専用機だから、あまり気にならない。
7.お尻痛くならないか
→ならない。あんな低い背もたれでも予想以上に効果大。
8.荷物は積み込みやすいか
→シート下＋リアBOXに収納できるので、一時的にバイクを離れるときも安心。
普段使わないが、リアシートも幅が広くて積みやすい。ﾊﾝﾄﾞﾙ下の小物入れも
カメラや高速チケットを入れられて超便利。
9.メンテナンス・部品調達は楽か
→ツーリング中にメンテが必要になった場面がまだ無いから不明。
1.航続距離は長いか
→350～400km程度。携行缶持参だから伸ばそうと思えばもう少し伸びる
2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか
→乗車姿勢に自由度があるのがビグスクの特長｡同じ姿勢を長時間続けると
疲れるからね。時々姿勢を変えながら乗れば、長時間でも疲れない。
3.風を受けにくいカウルがあるか
→ロングスクリーン付きで前からの風は来ないが、下から巻き上がる風がウザイ。横風にも弱い。
4.フレーム形式と剛性は優れているか
→形式が優れているかは分からないが、剛性はあまり無いと思う。
それでも公道を常識的な速度で走る分には何ら問題ない。
5.エンジンの振動は穏やかか
→乗用車と大差無い穏やかさ。
6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか
→積載の有無関係無しに重い。でもロンツー専用機だから、あまり気にならない。
7.お尻痛くならないか
→ならない。あんな低い背もたれでも予想以上に効果大。
8.荷物は積み込みやすいか
→シート下＋リアBOXに収納できるので、一時的にバイクを離れるときも安心。
普段使わないが、リアシートも幅が広くて積みやすい。ﾊﾝﾄﾞﾙ下の小物入れも
カメラや高速チケットを入れられて超便利。
9.メンテナンス・部品調達は楽か
→ツーリング中にメンテが必要になった場面がまだ無いから不明。
>>875
はいはい、あなたが重量間違えたのは、俺が基地外だからでいいですよ
>>874
仲間じゃねーから、俺ｗ
野宿旅も少しあこがれるけどね
前日の夕方に出て、400キロぐらい走って寝て、朝現地から公道できると
だいぶ公道半径広がるし
はいはい、あなたが重量間違えたのは、俺が基地外だからでいいですよ
>>874
仲間じゃねーから、俺ｗ
野宿旅も少しあこがれるけどね
前日の夕方に出て、400キロぐらい走って寝て、朝現地から公道できると
だいぶ公道半径広がるし
ID:QkbRecF9さんトモダチになって！！！
883 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 01:28:49 ID:oK6WSLf6
そういえば、皆さんロンツー用の連休はどうやって取るの？
来年から社会人なんで教えてください。ちなみに金融です
来年から社会人なんで教えてください。ちなみに金融です
基本連休はない
ＧＷ、お盆、年末年始のみ
お前！働いてないだろｗとか思ったな！
ＧＷ、お盆、年末年始のみ
お前！働いてないだろｗとか思ったな！
885 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 01:31:01 ID:RccP+9ta
>872
これから買おうとしてる奴が、何でここで中免バイクの批評してんの？
偉そうな事を書くのは買ってからにしろ。
これから買おうとしてる奴が、何でここで中免バイクの批評してんの？
偉そうな事を書くのは買ってからにしろ。
887 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 01:34:43 ID:RccP+9ta
>884
お前の仕事は２ちゃんねるだもんなｗｗ
お前の仕事は２ちゃんねるだもんなｗｗ
現行の中型スクーターを同じ構成でマニュアル化して
どうなるのか体験できればわかりやすいのだけどね
関連スレを乱立させるのは反対です。
バイク板と走る椅子板の分割論を提案します。
どうなるのか体験できればわかりやすいのだけどね
関連スレを乱立させるのは反対です。
バイク板と走る椅子板の分割論を提案します。
ID:QkbRecF9さんはさみしいんです
だからみなさんオトモダチになってあげて！！！
私はニートをトモダチにするのはイヤですけど
だからみなさんオトモダチになってあげて！！！
私はニートをトモダチにするのはイヤですけど
893 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 01:47:22 ID:oK6WSLf6
イケメンなら現地でナンパして女の家とかに泊めてもらえるのに…
不公平だよ、全く
ブサイクは民泊が出来ん…
不公平だよ、全く
ブサイクは民泊が出来ん…
894 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 01:59:44 ID:HeyQ4l27
>>845
加えてタンデムツーも
加えてタンデムツーも
>>884
ID:oXvVUHHs＝ID:QkbRecF9 の１週間
（自己申告と投稿履歴より予想）
月曜日 終日２ちゃん常駐
火曜日 １日中２ちゃん常駐
水曜日 １日中２ちゃん常駐
木曜日 １日中２ちゃん常駐
金曜日 １日中２ちゃん常駐
土曜日 終日２ちゃん常駐
日曜日 終日中２ちゃん常駐
平日はまれにZZR1400で日帰り1000kmツーに行くらしい。
宿泊ツーに行かないのは、２ちゃん中毒だから。
これで合ってる？
ID:oXvVUHHs＝ID:QkbRecF9 の１週間
（自己申告と投稿履歴より予想）
月曜日 終日２ちゃん常駐
火曜日 １日中２ちゃん常駐
水曜日 １日中２ちゃん常駐
木曜日 １日中２ちゃん常駐
金曜日 １日中２ちゃん常駐
土曜日 終日２ちゃん常駐
日曜日 終日中２ちゃん常駐
平日はまれにZZR1400で日帰り1000kmツーに行くらしい。
宿泊ツーに行かないのは、２ちゃん中毒だから。
これで合ってる？
>>845
しかし一日だけなら荷物は雨具と地図くらいですむ、つまり積載性があまり問題にならないと思う。
その観点からすると、ビグスクもレプリカもツーリングに対して同じ性能になってしまう。それは「最高の」ツーリングマシンを決めるに対して疑問が残るのでは？
だから数日の宿泊、キャンプに限定じゃなく旅館等の宿泊が出来るという条件を付加しすることで、着替え等のそれなりの荷物を積載出来る性能をもったマシンを選定することが「最高の」ツーリングマシンを選ぶというものだと思う。
実際俺のSVより、友人のZZRの方が荷物を載せる工夫がよくされていた。そんとき「やっぱりZZRはツーリングに向いてるよな」と感じたんだ。
長文ｽﾏﾝ
しかし一日だけなら荷物は雨具と地図くらいですむ、つまり積載性があまり問題にならないと思う。
その観点からすると、ビグスクもレプリカもツーリングに対して同じ性能になってしまう。それは「最高の」ツーリングマシンを決めるに対して疑問が残るのでは？
だから数日の宿泊、キャンプに限定じゃなく旅館等の宿泊が出来るという条件を付加しすることで、着替え等のそれなりの荷物を積載出来る性能をもったマシンを選定することが「最高の」ツーリングマシンを選ぶというものだと思う。
実際俺のSVより、友人のZZRの方が荷物を載せる工夫がよくされていた。そんとき「やっぱりZZRはツーリングに向いてるよな」と感じたんだ。
長文ｽﾏﾝ
897 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 08:11:35 ID:KSV7RIzU
Honda NS-1
>>787
>ZZRとかのツアラー系はまったりツーリングや市街地走るのに向かないから却下
まったりツーリングこそZZRですよ。見た目がフルカウルだからってSS見たいな
走りをするのには、特に400や250は向いてないと思うけど。
>>766
中型のZZR400で700kmぐらいなら余裕だよ。26日は天気がよければ、弘前城
花見/わさお見物/十二湖散策/角館散策で1500kmのツーリングの予定（ほとん
ど高速になっちゃうけどね）。これがこなせると計算では帰りの高速で10万km超
える（写真撮れないな、ってのが苦悩）。自己記録は去年やった出雲大社日帰り
往復1600km。出雲大社の特別公開の行列で時間かかっちゃって、石見銀山い
けなかったのが心残り。
>ZZRとかのツアラー系はまったりツーリングや市街地走るのに向かないから却下
まったりツーリングこそZZRですよ。見た目がフルカウルだからってSS見たいな
走りをするのには、特に400や250は向いてないと思うけど。
>>766
中型のZZR400で700kmぐらいなら余裕だよ。26日は天気がよければ、弘前城
花見/わさお見物/十二湖散策/角館散策で1500kmのツーリングの予定（ほとん
ど高速になっちゃうけどね）。これがこなせると計算では帰りの高速で10万km超
える（写真撮れないな、ってのが苦悩）。自己記録は去年やった出雲大社日帰り
往復1600km。出雲大社の特別公開の行列で時間かかっちゃって、石見銀山い
けなかったのが心残り。
余裕かどうかは体質とかにも影響するからねぇ
ドカ座り+足投げ出し系のアメやビグスクが腰に来やすいし人もいれば
前傾がキツイ人もいるし
ドカ座り+足投げ出し系のアメやビグスクが腰に来やすいし人もいれば
前傾がキツイ人もいるし
902 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 09:53:59 ID:aO9CIgC+
>>1の条件を満たすＭＴバイクを教えてください。ないですよね？
>>901
自分はどっちかというとオフっぽい姿勢が楽だわ。
自分はどっちかというとオフっぽい姿勢が楽だわ。
今日もぶっちぎり一位のQkbRecF9
>>903
高速とか抜きにするとＴＲとかＯＦＦはわりと楽だよな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000004-jct-soci
こー言うのフルに使うと、それはそれでロングだと思う
高速とか抜きにするとＴＲとかＯＦＦはわりと楽だよな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000004-jct-soci
こー言うのフルに使うと、それはそれでロングだと思う
XJ400RSZ
907 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 13:05:52 ID:J/4KZC/V
>>902
全部の条件を満たすのはATにもねーべ
全部の条件を満たすのはATにもねーべ
908 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 13:59:14 ID:aO9CIgC+
｢中免で乗れる最高のロングツーリングマシンは存在しない｣
という結論に至りました。異論がある方は具体的に車種を挙げて反論してください。なければこのスレはもう終わりです。
という結論に至りました。異論がある方は具体的に車種を挙げて反論してください。なければこのスレはもう終わりです。
909 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 14:09:39 ID:0RcAYLD0
だな
ＣＢ４００ＳＢとかかなり満点に近いけど、軽量ではないし
中・高速ツーリングと言うかクルージングにおいては適度に重量があるってのも
一つの重要な要素だし
ＣＢ４００ＳＢとかかなり満点に近いけど、軽量ではないし
中・高速ツーリングと言うかクルージングにおいては適度に重量があるってのも
一つの重要な要素だし
>>910
コイツまだいんのww
コイツまだいんのww
手書きなら６と書こうとして０になっちゃったとか言い訳できたのにねｗｗｗ
じっさいツアラーはある程度重量あった方がいいよ
高速での安定性が違う
高速での安定性が違う
「自分だけのスタイルを持った人が自分だけのスタイルで旅をして、そして楽しむ。
そんなツーリングの大ベテランのおじいさん（注：実用車のスズキＫ９０で
ツーリング中）の姿をみて、やたら感動してしまったのでした。
どんな車（単車）でも熱い旅心があればどこへだって行けてしまうのです。」
寺崎勉『さすらいの野宿ライダーになる本』より
自分が決めた単車なら、なんでもいいではないですか。
不満があるなら使えねーだのこの単車最低だの文句を言うだけでなく、
不満を解消できる方向に改善すればいいではないですか。
そんなツーリングの大ベテランのおじいさん（注：実用車のスズキＫ９０で
ツーリング中）の姿をみて、やたら感動してしまったのでした。
どんな車（単車）でも熱い旅心があればどこへだって行けてしまうのです。」
寺崎勉『さすらいの野宿ライダーになる本』より
自分が決めた単車なら、なんでもいいではないですか。
不満があるなら使えねーだのこの単車最低だの文句を言うだけでなく、
不満を解消できる方向に改善すればいいではないですか。
「お響ちゃんたら-----
バイクがカタログスペックだけじゃ乗ってられないなんてコト
よおく知ってるくせに（はあと）」
「バイクとの接し方なんて人の数ほどあるよ。 問題はさー、
乗る人とそのバイクがお互いに 不満を言い出さなきゃそれでいいんだよネ」
「それに自分でばらして組んでってやってると 中のメカニズムがどう動いてるか見えてきてね
走ってるときこの子たちの言いたい事が もっともっと聞こえてくるし
そのバイクの設計者（うみのおや）の考えだってわかってくるんだよ。
そーするとね その子の弱い所や力を伸ばせる所とか見えてきて
そこをいじったりしてフォローしたげると
もっともっと楽しく走れるし
もっともっとその子（バイク）といい関係になれるんだよ」
神塚ときお『バイキッズ！』より
バイクがカタログスペックだけじゃ乗ってられないなんてコト
よおく知ってるくせに（はあと）」
「バイクとの接し方なんて人の数ほどあるよ。 問題はさー、
乗る人とそのバイクがお互いに 不満を言い出さなきゃそれでいいんだよネ」
「それに自分でばらして組んでってやってると 中のメカニズムがどう動いてるか見えてきてね
走ってるときこの子たちの言いたい事が もっともっと聞こえてくるし
そのバイクの設計者（うみのおや）の考えだってわかってくるんだよ。
そーするとね その子の弱い所や力を伸ばせる所とか見えてきて
そこをいじったりしてフォローしたげると
もっともっと楽しく走れるし
もっともっとその子（バイク）といい関係になれるんだよ」
神塚ときお『バイキッズ！』より
重量に関しては高速乗らない限り、軽ければ軽いほどいいと思う
高速乗って遠くに行くのだけがロングじゃないしね
高速乗って遠くに行くのだけがロングじゃないしね
高速乗らなきゃ市街地から出るのすら大変なんだが。。。
>>895
防水のタンクバッグに携帯とネットブック入れて日本一周中かもしれんぞ。
防水のタンクバッグに携帯とネットブック入れて日本一周中かもしれんぞ。
920 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 17:11:59 ID:LtYfDgaL
NS1
921 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 17:57:46 ID:J/4KZC/V
バイクの車種決める以前にツーリングの定義を議論した方がいいんじゃないか？
旅行でロングって言うのが数週間単位だから、数日でロングって言うのがありえない
つーりんぐ・・・日帰り～１泊２日
ろんつー・・・・２泊３日以上、かつ総行程1000キロ以上
超ろんつー・・・半月以上、日本一周や東日本一周とか
どうだこれで
ろんつー・・・・２泊３日以上、かつ総行程1000キロ以上
超ろんつー・・・半月以上、日本一周や東日本一周とか
どうだこれで
929 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 19:18:26 ID:6rTV8cGp
>>928
ＯＫ 異議なし。以降これで統一しようぜ。
ＯＫ 異議なし。以降これで統一しようぜ。
930 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 19:35:35 ID:oK6WSLf6
ベトナム縦断はどれになるの？
>>930
モトジャーニー
モトジャーニー
>>928
現実的でよろしい！
現実的でよろしい！
超ロンツーは半月以上か…行く人めったにいなそうだけど特に異議なし。
一般的な社会人には超ロンツーは無理って事だな。
ロンツーでさえ年に３，４回行ければ良い方だろうな。
オレは一泊二日で十分だわ＠CB400SB海苔。
ロンツーでさえ年に３，４回行ければ良い方だろうな。
オレは一泊二日で十分だわ＠CB400SB海苔。
>>927
日本人の平均が・・とか言うけど
それこそ３～５泊程度は普通の旅行だろ
寝泊りする場所にもよるが、キャンプツーリングって言葉があるわけだし、
普通より長くいってるからロングなのに、普通をロングにする理由って何？
自分が普通にできる範囲の事を、ロングツーリングとかっこよく呼ばせてくださいって事？
日本人の平均が・・とか言うけど
それこそ３～５泊程度は普通の旅行だろ
寝泊りする場所にもよるが、キャンプツーリングって言葉があるわけだし、
普通より長くいってるからロングなのに、普通をロングにする理由って何？
自分が普通にできる範囲の事を、ロングツーリングとかっこよく呼ばせてくださいって事？
>>928
それは、１３日で1000キロだから、１日８０キロでもＯＫって事かいｗ
カウルとかの必要性がなくなっちまう
カウルがどうの姿勢がどうのうで、日数までいれたら
期間は１週間以上、１日あたり５００キロ以上とかって話になるぜ
最低3500キロからｗ
それは、１３日で1000キロだから、１日８０キロでもＯＫって事かいｗ
カウルとかの必要性がなくなっちまう
カウルがどうの姿勢がどうのうで、日数までいれたら
期間は１週間以上、１日あたり５００キロ以上とかって話になるぜ
最低3500キロからｗ
937 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 21:16:13 ID:YQ2uKJ2V
今回は、完全無欠の世界最強プレミアムクォーターＧＴスポーツと世界で高い評判の
ＺＺＲ２５０をこの夏箱根に持ち込み、徹底的に走りこんだインプレッションを
お送りいたします。
芦ノ湖スカイライン
パワー感は２５０ｃｃバイクのレベルだが、クラスの中ではかなり乗りやすい力強い
エンジンに仕上がっている。レスポンスは比較的ダルだが、ツアラーということを考えると
むしろこの方がありがたく思える場面があった。疲れないね。低速からトルクがあって
エンストしにくいことに気づく。ツインで国内の規制が入っているにもかかわらず13000回転
まで回る超高回転エンジンなので、がんがん回すとかなり速い。ツイン独特のバリューンという
エキゾーストノートがまたいいね。
ハンドリングは、ツアラーのそれで、走ってるときは比較的直進性を保つ性格が強いね。
寝かすとき一瞬だが寝にくい感じが出る。そのあとはすっと倒れる感じだね。
ただ、車体が相当高級で、アルミツインスパーで丈夫で軽いため、性格が分かれば
その気で攻めてもかなりいけてしまう。フロントサスはバリオスと同じ、リアはモノサスだから
レプリカの流れを継いでいるよね。標準装着タイヤが完全な耐久性重視のタイヤなので、あまり
無理できないが、ＢＴ３９等のスポーツツーリングタイヤに交換するとかなり面白いマシンに
なるんじゃないかな。
ＺＺＲ２５０をこの夏箱根に持ち込み、徹底的に走りこんだインプレッションを
お送りいたします。
芦ノ湖スカイライン
パワー感は２５０ｃｃバイクのレベルだが、クラスの中ではかなり乗りやすい力強い
エンジンに仕上がっている。レスポンスは比較的ダルだが、ツアラーということを考えると
むしろこの方がありがたく思える場面があった。疲れないね。低速からトルクがあって
エンストしにくいことに気づく。ツインで国内の規制が入っているにもかかわらず13000回転
まで回る超高回転エンジンなので、がんがん回すとかなり速い。ツイン独特のバリューンという
エキゾーストノートがまたいいね。
ハンドリングは、ツアラーのそれで、走ってるときは比較的直進性を保つ性格が強いね。
寝かすとき一瞬だが寝にくい感じが出る。そのあとはすっと倒れる感じだね。
ただ、車体が相当高級で、アルミツインスパーで丈夫で軽いため、性格が分かれば
その気で攻めてもかなりいけてしまう。フロントサスはバリオスと同じ、リアはモノサスだから
レプリカの流れを継いでいるよね。標準装着タイヤが完全な耐久性重視のタイヤなので、あまり
無理できないが、ＢＴ３９等のスポーツツーリングタイヤに交換するとかなり面白いマシンに
なるんじゃないかな。
938 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 21:18:45 ID:YQ2uKJ2V
高速
もうね、カウルがありがたい。ビッグスクーターのような完全な防風効果を期待すると
裏切られると思うが、ネイキッドやアメリカンに比べれば天国だ。
そして空力的にはかなり優れているようで、速度をあげると意外な速度の伸びを感じるよね。
空力で５馬力ほど稼いでいるんじゃないかと思うよ。実馬力以上にスパーッと伸びる。
バイクの中では２５０ｃｃは非力な部類だか、カウリングは非力な分野ほどよく効くことを
実感できたよ。
エンジンは神経質じゃないので、一定速度で回し続けるこういうシチュエーションでこそ
ありがたみを感じるね。パワーは十二分で追い越し加速も全く不安ない。４００ｃｃスクーターと
同等かそれ以上だ。
そして車体の安定感。これは現行の２５０ｃｃバイクではトップと断言できる。
１クラス上だ。
総評
街中での取りまわしもとても楽だったし、バイクを知らない人からはこれ400？ナナハン？と
聞かれるくらい存在感もあった。カッコいい。タンクが17Lということと、燃費も平均26L/㎞とびっくり
の数字となったこともあり、燃料切れを全く意識せずに走ることができた。
結論からいうと本当に究極のマシンだね。
もうね、カウルがありがたい。ビッグスクーターのような完全な防風効果を期待すると
裏切られると思うが、ネイキッドやアメリカンに比べれば天国だ。
そして空力的にはかなり優れているようで、速度をあげると意外な速度の伸びを感じるよね。
空力で５馬力ほど稼いでいるんじゃないかと思うよ。実馬力以上にスパーッと伸びる。
バイクの中では２５０ｃｃは非力な部類だか、カウリングは非力な分野ほどよく効くことを
実感できたよ。
エンジンは神経質じゃないので、一定速度で回し続けるこういうシチュエーションでこそ
ありがたみを感じるね。パワーは十二分で追い越し加速も全く不安ない。４００ｃｃスクーターと
同等かそれ以上だ。
そして車体の安定感。これは現行の２５０ｃｃバイクではトップと断言できる。
１クラス上だ。
総評
街中での取りまわしもとても楽だったし、バイクを知らない人からはこれ400？ナナハン？と
聞かれるくらい存在感もあった。カッコいい。タンクが17Lということと、燃費も平均26L/㎞とびっくり
の数字となったこともあり、燃料切れを全く意識せずに走ることができた。
結論からいうと本当に究極のマシンだね。
ZZRみたいなクソ遅いのに乗るならビグスク乗るわw
942 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 21:52:43 ID:pKc2J5+3
必ず沸いてくるバカスク厨房。
ヒュージョンとマジェの違いや特徴も知らないから
ジャンルであるビグスクでしか話できないんだろうな。
早く免許取れよ・・・
ジャンルであるビグスクでしか話できないんだろうな。
早く免許取れよ・・・
はいはいヒュージョン
専用スレが維持できないほど需要がなさそうだからなぁ
普通、バイクを楽しむ大人なら
大型免許取得に掛かる費用を気にしないと思います。
普通二輪に固執する意味はそれほど無いと言う事を確認してから
スレの目的とか再検討した方が良いですね
現状、このクラスでは満足できる物ではないから売れないし
売れないからメーカーは造らないのでしょう
それでも続けるのだから
大型には無いメリットを再確認して>>928に追加して下さい。
また評価方法を比較しやすくする為
>>1の各要素で点数をつける事も検討すべきです。
大型免許取得に掛かる費用を気にしないと思います。
普通二輪に固執する意味はそれほど無いと言う事を確認してから
スレの目的とか再検討した方が良いですね
現状、このクラスでは満足できる物ではないから売れないし
売れないからメーカーは造らないのでしょう
それでも続けるのだから
大型には無いメリットを再確認して>>928に追加して下さい。
また評価方法を比較しやすくする為
>>1の各要素で点数をつける事も検討すべきです。
そろそろ誰か次スレをお願いします。俺は立てられなかった。
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何28
条件
1.航続距離は長いか
2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか
3.風を受けにくいカウルがあるか
4.フレーム形式と剛性は優れているか
5.エンジンの振動は穏やかか
6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか
7.お尻痛くならないか
8.荷物は積み込みやすいか
9.メンテナンス・部品調達は楽か
そこに「普通自動二輪で」という条件が付加します。
・・・高校生から超ベテランまでのれる中免クラスはいいなあ。
当スレにおけるツーリングの定義
つーりんぐ・・・日帰り～１泊２日
ろんつー・・・・２泊３日以上、かつ総行程1000キロ以上
超ろんつー・・・半月以上、日本一周や東日本一周とか
前スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何27
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/
過去スレ等は>>2-10あたり
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何28
条件
1.航続距離は長いか
2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか
3.風を受けにくいカウルがあるか
4.フレーム形式と剛性は優れているか
5.エンジンの振動は穏やかか
6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか
7.お尻痛くならないか
8.荷物は積み込みやすいか
9.メンテナンス・部品調達は楽か
そこに「普通自動二輪で」という条件が付加します。
・・・高校生から超ベテランまでのれる中免クラスはいいなあ。
当スレにおけるツーリングの定義
つーりんぐ・・・日帰り～１泊２日
ろんつー・・・・２泊３日以上、かつ総行程1000キロ以上
超ろんつー・・・半月以上、日本一周や東日本一周とか
前スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何27
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239273540/
過去スレ等は>>2-10あたり
むしろあれだな
1日の走行距離重視
ロングツーリング
積載量重視
キャンプツーリング
ビグスクは専用スレへ、がとっても重要
1日の走行距離重視
ロングツーリング
積載量重視
キャンプツーリング
ビグスクは専用スレへ、がとっても重要
>928の条件だと２５０クラスは全部消える。
てか４００すら厳しい。積載量も重要な要素だし、満たせる中免マシンが無い。
逆に言えば体力次第で何でもおｋ。
時間をかけるだけならアドレス最強。カブ最強。
てか４００すら厳しい。積載量も重要な要素だし、満たせる中免マシンが無い。
逆に言えば体力次第で何でもおｋ。
時間をかけるだけならアドレス最強。カブ最強。
普通に考えて４００マルチが一番
警官「寄生虫なので、できれば引き返して最初の信号を右に行って下さい」
ぼく「えっ」
警官「寄生虫ですから、引き返してください」
ぼく「なにそれひどい」
警官「えっ」
ぼく「ぼくが寄生虫ってことですか」
警官「寄生してるのは警察ですよ。寄生してるので重体なんです」
ぼく「えっ」
警官「えっ」
ぼく「だれが重体ですか」
警官「誰というか、まぁここを通った人全員ですかね」
ぼく「あなたも僕に寄生しますか」
警官「えーとね、あのですね、この先でトラックが横転して積荷が産卵したんですよ」
ぼく「えっ」
警官「つまり事故ですね」
ぼく「何が産卵したんですか」
警官「精肉業者のトラックで、冷凍された肉が産卵したみたいです」
ぼく「なにそれやばい」
警官「ええ」
ぼく「重体の人は大丈夫ですか」
警官「えっと、まぁ寄生虫とはいえゆっくりと動いてはいますから」
ぼく「なにそれこわい」
警官「えっ」
ぼく「えっ」
警官「とにかく、先ほどから警察が現場の方で超刺してますから」
ぼく「なにそれもこわい」
警官「えっ」
ぼく「えっ」
ぼく「えっ」
警官「寄生虫ですから、引き返してください」
ぼく「なにそれひどい」
警官「えっ」
ぼく「ぼくが寄生虫ってことですか」
警官「寄生してるのは警察ですよ。寄生してるので重体なんです」
ぼく「えっ」
警官「えっ」
ぼく「だれが重体ですか」
警官「誰というか、まぁここを通った人全員ですかね」
ぼく「あなたも僕に寄生しますか」
警官「えーとね、あのですね、この先でトラックが横転して積荷が産卵したんですよ」
ぼく「えっ」
警官「つまり事故ですね」
ぼく「何が産卵したんですか」
警官「精肉業者のトラックで、冷凍された肉が産卵したみたいです」
ぼく「なにそれやばい」
警官「ええ」
ぼく「重体の人は大丈夫ですか」
警官「えっと、まぁ寄生虫とはいえゆっくりと動いてはいますから」
ぼく「なにそれこわい」
警官「えっ」
ぼく「えっ」
警官「とにかく、先ほどから警察が現場の方で超刺してますから」
ぼく「なにそれもこわい」
警官「えっ」
ぼく「えっ」
俺は寄り道ばかりのツーリングスタイルなんで
デカくて重いバイクは持て余すな
ふと気になった場所をやり過ごしてしまうことになる
移動自体は楽でいいんだけどね
デカくて重いバイクは持て余すな
ふと気になった場所をやり過ごしてしまうことになる
移動自体は楽でいいんだけどね
大体、日程をかけるのがロンツーとかってありえん。
それは旅行だろ。旅行。つかニート大学生の発想。
ＳＳタイプははっきり言って脱落、何日もセパハンぶっ続けで乗るなんて苦痛だぜ。
ずっと晴れが続くわけじゃない。雨はどうするんだ。駐輪場は？？
ＺＺＲ250なんざ途中で捨てて帰るわwww
俺は○○でも本州一周余裕でしたww
とか体力自慢にしかならん。
それは旅行だろ。旅行。つかニート大学生の発想。
ＳＳタイプははっきり言って脱落、何日もセパハンぶっ続けで乗るなんて苦痛だぜ。
ずっと晴れが続くわけじゃない。雨はどうするんだ。駐輪場は？？
ＺＺＲ250なんざ途中で捨てて帰るわwww
俺は○○でも本州一周余裕でしたww
とか体力自慢にしかならん。
雨降って途方に暮れるような奴はロンツーを語る資格はない
日程をかけてんならまだしも、短期だしなぁ
>>934
GWとか盆とか年末年始でなんとか実現可能な一週間を超えれば超ロンツー
だよな。
>>936
長期になれば当然雨の日も含まれることになろうだろうから、一日平均300km
ってあたりでどうかと思う。俺は一日1000kmは余裕だけど、東京日帰りスレと
かだと500kmでも苦行の領域になりかねない状態だから。日帰り1000kmで変
態扱いされたのどこのスレだったっけかな。
>>946
>大型には無いメリットを再確認して>>928に追加して下さい。
この間タイヤスレで振ったんだけど、雨の時が大型にハイグリップはかせる
より中型にツーリングタイヤの方が速く走れるらしい。
あと多少のダート（北海道なら神の子池とかタウシュベツぐらい）でもちろん
オフ車がいいのは当然だが、あえてオンの場合にパワーの無い中型の方が
有利。ZZR400スレでユメタマ抜いた、って話したをGTRコピペ改変でしことあ
るけど覚える人居るかな。
GWとか盆とか年末年始でなんとか実現可能な一週間を超えれば超ロンツー
だよな。
>>936
長期になれば当然雨の日も含まれることになろうだろうから、一日平均300km
ってあたりでどうかと思う。俺は一日1000kmは余裕だけど、東京日帰りスレと
かだと500kmでも苦行の領域になりかねない状態だから。日帰り1000kmで変
態扱いされたのどこのスレだったっけかな。
>>946
>大型には無いメリットを再確認して>>928に追加して下さい。
この間タイヤスレで振ったんだけど、雨の時が大型にハイグリップはかせる
より中型にツーリングタイヤの方が速く走れるらしい。
あと多少のダート（北海道なら神の子池とかタウシュベツぐらい）でもちろん
オフ車がいいのは当然だが、あえてオンの場合にパワーの無い中型の方が
有利。ZZR400スレでユメタマ抜いた、って話したをGTRコピペ改変でしことあ
るけど覚える人居るかな。
1日300キロでいいなら、セローかな・・・
ジェベルもいいぜ。
>>961
いいねぇ
でも問題なのは、平均じゃないんだよね
仮に5日日程としてさ
1日目-600キロ走って目的へ
2日目-100キロ
3日目-50キロ
4日目-100キロ
5日目-600キロ走って帰る
とか言う工程とかもありえる訳で
いいねぇ
でも問題なのは、平均じゃないんだよね
仮に5日日程としてさ
1日目-600キロ走って目的へ
2日目-100キロ
3日目-50キロ
4日目-100キロ
5日目-600キロ走って帰る
とか言う工程とかもありえる訳で
>>962
そういう行程があるから平均でいいんでしょ。
毎日300km走りました。でも俺のバイク350km走ると腰に来て400kmは絶
対無理です、っていうバイクはロンツー向きではないと思うもの。
それに
初日：青森まで自走しフェリーで函館から洞爺湖温泉へ1000km
二日目：洞爺湖から富良野まで300km
三日目：台風で大荒れのため全くバイクを動かしていません
以下略
ってのが、走ってない日があるからロングツーリングとは認められない、
ってのはおかしいしな。
そういう行程があるから平均でいいんでしょ。
毎日300km走りました。でも俺のバイク350km走ると腰に来て400kmは絶
対無理です、っていうバイクはロンツー向きではないと思うもの。
それに
初日：青森まで自走しフェリーで函館から洞爺湖温泉へ1000km
二日目：洞爺湖から富良野まで300km
三日目：台風で大荒れのため全くバイクを動かしていません
以下略
ってのが、走ってない日があるからロングツーリングとは認められない、
ってのはおかしいしな。
966 ：７７４ＲＲ：2009/04/18(土) 00:06:40 ID:aO9CIgC+
中卒でも抜ける最高のＡＶ女優を語るスレに変更しないか？
>>964
ちゃうちゃう
その場合、往復の楽さを考えてカウルありにするってのもひとつの手だし
往復を捨ててオフ車やジェベルってのひとつの手になるし
最大荷物積載を考えて、高速の楽さ捨てるとかいろんな選択肢があるわけじゃん
むしろ平均こそ何の意味もない
ちゃうちゃう
その場合、往復の楽さを考えてカウルありにするってのもひとつの手だし
往復を捨ててオフ車やジェベルってのひとつの手になるし
最大荷物積載を考えて、高速の楽さ捨てるとかいろんな選択肢があるわけじゃん
むしろ平均こそ何の意味もない
968 ：７７４ＲＲ：2009/04/18(土) 00:09:47 ID:YPyBfSCX
日程を守ることが必要になるけど…
局留めでポイントごとに荷物発送して受け取り、次のポイントで送り、再び新たな荷物を、という手法はどうだろうか？
金はかかりまくるが積載性を無視できるw
局留めでポイントごとに荷物発送して受け取り、次のポイントで送り、再び新たな荷物を、という手法はどうだろうか？
金はかかりまくるが積載性を無視できるw
>>963
日程をかけるツーリングならSSは却下されるって意味だよ。
長期ツーリングではそもそもあんま見ないしね。
野宿するかフカフカのベッドの宿を取るかでも選ぶマシンは変わるから
日程でツーリングの長短を決めるのはよくない。
日程をかけるツーリングならSSは却下されるって意味だよ。
長期ツーリングではそもそもあんま見ないしね。
野宿するかフカフカのベッドの宿を取るかでも選ぶマシンは変わるから
日程でツーリングの長短を決めるのはよくない。
日程重視してんのは、長距離苦手なビグスク連中だったりして
オートマスレで見かけないしｗ
オートマスレで見かけないしｗ
ID:QkbRecF9 って何なの？
毎日ものすごい勢いで書き込んでいるみたいだけど。
毎日ものすごい勢いで書き込んでいるみたいだけど。
972 ：７７４ＲＲ：2009/04/18(土) 00:16:12 ID:E5PYcwzr
なんだなんだ
どうしたどうした
どうしたどうした
毎日そんな事気にしてんだ？
イメージせよ！
平均的な人には楽じゃない・・と
平均的な人には楽じゃない・・と
>>965
速く走るって表現は悪かったかな。ツーリングタイヤ履いた中型でで夕立の
高速を普通に走ってると大型SSの集団が走行車線を必死の形相でしかも
ゆっくり走ってるのはなんで？っていう話をしたんだわ。パワーありすぎるこ
とが仇になるって言われたよ。条件っていうんじゃなくて、>946の聞く大型よ
り中型の方が有利と思われる点のひとつって話。
あと、何をしにツーリング行くかによるだろうけど、バイクがダート走れないか
ら行きたい場所を諦める、ってのは俺はいただけないな。断念せざるを得な
かった場所はオフの方で行くことを検討しているよ（ただ、一日の走行距離を
延ばせないから、休みの日数を考えると断念して結局ZZRで行っちゃう）。
速く走るって表現は悪かったかな。ツーリングタイヤ履いた中型でで夕立の
高速を普通に走ってると大型SSの集団が走行車線を必死の形相でしかも
ゆっくり走ってるのはなんで？っていう話をしたんだわ。パワーありすぎるこ
とが仇になるって言われたよ。条件っていうんじゃなくて、>946の聞く大型よ
り中型の方が有利と思われる点のひとつって話。
あと、何をしにツーリング行くかによるだろうけど、バイクがダート走れないか
ら行きたい場所を諦める、ってのは俺はいただけないな。断念せざるを得な
かった場所はオフの方で行くことを検討しているよ（ただ、一日の走行距離を
延ばせないから、休みの日数を考えると断念して結局ZZRで行っちゃう）。
夕立の中、ヘルメットの中の顔まで見てるんかｗ
中型しか乗ってないとこんな間抜けな妄想してしまう事もあるんだなぁ、と思った。
>>974
>928の条件では大型ならともかく万人受けしないから最高のマシンじゃないよ…
純粋な意味でのツーリング走破性以外がまるで向いてない。
究極はボアップしたリクライニングシート付きのピザ屋バイクになっちまう。
まさにキャンピングカー。
そういや、ネイキッドに瓦屋根とエアコン換気扇つけた妄想図をどっかで見たな。
>928の条件では大型ならともかく万人受けしないから最高のマシンじゃないよ…
純粋な意味でのツーリング走破性以外がまるで向いてない。
究極はボアップしたリクライニングシート付きのピザ屋バイクになっちまう。
まさにキャンピングカー。
そういや、ネイキッドに瓦屋根とエアコン換気扇つけた妄想図をどっかで見たな。
>>967
そういう選択はあるよね。そこで、
距離派：1000km日帰りはロングツーリング vs 日程派：違う、それはただの日帰り
日程派：二週間走ればロングツーリング vs 距離派：違う、例えば毎日80kmでもいいのか？
って話の妥協点として総走行距離を日程で割った平均距離が300kmぐらいは欲しいな、
って俺は言ってるだけ。途中でほとんど、あるいは全く乗らない日があったっていいじゃんか、
って>964では書いたつもり。>962もそういうつもりで書いたんだろうと思うんだが。
そういう選択はあるよね。そこで、
距離派：1000km日帰りはロングツーリング vs 日程派：違う、それはただの日帰り
日程派：二週間走ればロングツーリング vs 距離派：違う、例えば毎日80kmでもいいのか？
って話の妥協点として総走行距離を日程で割った平均距離が300kmぐらいは欲しいな、
って俺は言ってるだけ。途中でほとんど、あるいは全く乗らない日があったっていいじゃんか、
って>964では書いたつもり。>962もそういうつもりで書いたんだろうと思うんだが。
結局距離重視マシンと積載重視マシンにわけて
ロングとキャンプでいいじゃん・・・
良いとこ泊まるから荷物少ないって言うならそれ用に宿泊と３分割とかさ
ロングとキャンプでいいじゃん・・・
良いとこ泊まるから荷物少ないって言うならそれ用に宿泊と３分割とかさ
982 ：７７４ＲＲ：2009/04/18(土) 00:53:06 ID:yA7tnx07
なんで連泊のツーリングがキャンプになるのか解らんわ
ホテルや民宿等の宿泊施設を利用している人達はどうなるの？
ホテルや民宿等の宿泊施設を利用している人達はどうなるの？
つ お泊まりツー
宿泊と３分割でもと言ってるのにどうなるもなにもないと思うが・・・
でもここでカブが最高のロンツーマシンですなんてなっても
全く以って納得がいかないのですが
中免しかない人がカブを選んでワザワザ遠出や
泊まりのツーリングするのは自虐ネタでしかない
どう考えたって４００マルチが最高だろ？
ポジション、積載、燃費も考えてネイキッドが最強
全く以って納得がいかないのですが
中免しかない人がカブを選んでワザワザ遠出や
泊まりのツーリングするのは自虐ネタでしかない
どう考えたって４００マルチが最高だろ？
ポジション、積載、燃費も考えてネイキッドが最強
>>985
いや、車にカブとつんで高速で移動して、現地でカブで走りまわると言う
楽しみ方もあるんだぜ？
この前見た本でも雪の北海道１週ツーリングもカブだったし
カブをなめてはいけないぜ
なんかと違って、乗ってて楽しいし
いや、車にカブとつんで高速で移動して、現地でカブで走りまわると言う
楽しみ方もあるんだぜ？
この前見た本でも雪の北海道１週ツーリングもカブだったし
カブをなめてはいけないぜ
なんかと違って、乗ってて楽しいし
>>986はここを埋め立てたら、どこに粘着するのかな？
988 ：７７４ＲＲ：2009/04/18(土) 01:14:14 ID:CiS2/EIl
確かにこの基地外ヒキニートの埋め立てぶりは酷いなｗ
このスレでのこいつの書き込み数は全体の４７％を占めると予想するけど
誰か集計してくれないかねｗ
このスレでのこいつの書き込み数は全体の４７％を占めると予想するけど
誰か集計してくれないかねｗ
自分でやれよ
試乗会でフォルツァのったけどなかなかよかったよ。MTみたいにガチャガチャかえられるし、オーディオもなかなかよかった。400スクならさらにいいかも。
991 ：７７４ＲＲ：2009/04/18(土) 01:24:50 ID:CiS2/EIl
このスレも終わりだな
買い換えを考えようとこのスレ見てみたが
エリミ乗り続けたほうが良さそうな気がした
どうせバイクの上で器用に寝るしな
エリミ乗り続けたほうが良さそうな気がした
どうせバイクの上で器用に寝るしな
基地外ヒキニートが粘着してスレを台無しにしてくれたからな～
せっかくＢＳ専用のスレ作っていただいたんだから、そっち行けばいいのに
不人気すぎてスレにダレも書いてくれないからさびしくなってこっち来てんのかね？
不人気すぎてスレにダレも書いてくれないからさびしくなってこっち来てんのかね？
1000 ：７７４ＲＲ：2009/04/18(土) 01:35:35 ID:mXuChT2O
>>994
400スクの燃費はツーリングで25km／Ｌ程度。
400スクの燃費はツーリングで25km／Ｌ程度。
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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