【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 12【停】

バイクの駐車場・駐輪場に関する話題を扱うスレッドです。
H18/6/1から駐車違反の取締りが厳しくなりました。
みんなで駐車場情報を共有しましょう。※ただし、違反や不正の通報等は扱いません。※

前スレ
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 11【停】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227801330/

　↓↓　駐車場検索はこちらから　↓↓

バイクを停めたい。自動二輪車用駐輪施設検索サイト
ＰＣ：http://sylph.lib.net/bikepark/
携帯：http://www3.to/bikes

二輪駐車場情報 by google maps
http://rider.withgod.jp/modules/park_map/map.pl

s-park for riders 東京都内オートバイ駐車場案内
ＰＣ：http://bike.s-park.jp/
携帯：http://b.s-park.jp/

時間貸し｜バイク駐車場案内 ―東京・神奈川・埼玉地域―
http://park.po-studio.com/pc/index_pc.html

その他の検索サイトなど、テンプレは>>2-15あたりに続きます。
※情報や質問等を書き込む時は、地名等が全国の人に分かるようにして下さい。

「バイクに駐車スペースを！」
バイク駐車場の増設を政府と地方自治体に求める署名実施中。
ＰＣ：https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php
携帯：https://www.nmca.gr.jp/m/sign.php

【検索サイトの続き】
NMCA日本二輪車協会 全国バイク駐車場案内
http://www.nmca.gr.jp/society/parking.html
パーク王の時間貸駐車場一覧
http://www.8090.co.jp/search/index.html
bpark-i　―全国バイク駐車場情報―
http://www.parking.or.jp/bpark-i/index.html
『みんなのバイク駐輪場検索（略称：みんちゅう）』
http://minchu.jp　※携帯電話からのアクセス専用　サイト利用にはＧＰＳ必須
バイク駐輪場MAP（Yahooワイワイマップ）
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=19SwFwnEm9J_RRIzLxhhhrYV2k11QQU-
社団法人 全日本駐車協会・東京駐車協会　都内バイク駐車場リスト
http://www.japan-pa.or.jp/jidounirin2.htm
株式会社ソーリン　受託管理している駐車・駐輪場
http://www.so-rin.jp/parking_list.html
GOGO!NAVI（バイク駐輪場にチェックを入れる）
http://gogo.gs/navi/
タイムズ駐車場検索
http://times-info.net/map/
【Goobike】バイク駐車場の検索　※月極駐車場がメインです。
ＰＣ：http://www.goobike.com/parking/
携帯：http://www.goobike.com/parking/m/

駐車場・駐輪場の情報を書き込む時は地図情報サイトの
リンクを入れてもらえると分かりやすいです。
http://www.mapfan.com/
http://www.mapion.co.jp/
http://maps.google.com/

【過去スレ】
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 11【停】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227801330/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 10【停】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1220122952/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 9【停】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1214347835/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 8【停】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1208613987/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 7【停】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198926439/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 6【停】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191912000/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 5【停】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1186146569/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 4【停】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181573070/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 3【停】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1176848813/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 2【停】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1170921040/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド【停】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161789917/

首都圏（駅前）バイク駐車場、駐輪場リスト 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1154716575/
首都圏（駅前）バイク駐車場、駐輪場リスト２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148579220/
首都圏（駅前）バイク駐車場リスト
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120604137/

【その他】
日本自動車工業会　二輪車を取り巻く環境
http://www.jama.or.jp/motorcycle/environment/index.html

JAMAGAZINE 2005年7月号：特集 これからの二輪車
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200507/index.html
JAMAGAZINE 2006年7月号：特集　二輪車の駐車問題を考える
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200607/index.html
JAMAGAZINE 2007年7月号：特集　二輪車、その夢と楽しさとこだわり
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200707/index.html
JAMAGAZINE 2008年7月号：特集　検証！　二輪車駐車場問題
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200807/index.html

NMCAニュースリリースより
http://www.nmca.gr.jp/about/release.html
NMCAが行っている二輪車駐車場環境改善への取り組みについて
http://www.nmca.gr.jp/pdf/20080806.pdf
東京都における自動二輪車駐車場整備の取り組みについて
http://www.nmca.gr.jp/pdf/20080603.pdf

■　東京都における自動二輪車駐車場整備の取り組みについて
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/10_jidounirin.html
東京都「自動二輪車駐車場整備促進検討会」の発足について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2007/03/40h3f100.htm

警視庁・交通安全
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub2.htm
取締り活動ガイドライン（放置駐車違反の取締りについてはこちらを参照）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/c_gaid/gaid.htm
横浜市　都市整備局　企画課　駐車場対策　駐車場対策
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/kikaku/parking/index.html

駐輪場|名鉄協商パーキング　駐車場検索サイト
http://www.mkyosho.co.jp/parking/info/bicycle/list.php

大阪市駐車場マップ（大阪市内の自動二輪車駐車場マップあり（PDF））
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000005885.html
大阪市自動二輪車駐車対策
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000022191.html

北九州市駐リン快適計画始動！
http://www.city.kitakyushu.jp/pcp_portal/contents?CONTENTS_ID=12871
NPO法人タウンモービルネットワーク北九州 　駐輪場一覧
http://www.npo-ktmn.com/business/parking.html

エコステーション21導入事例
http://www.ecostation21.com/case/
2007年8月時点でのエコステーション２１導入事例一覧 （web.archive）
http://web.archive.org/web/20070824132553/www.ecostation21.com/?m=UserCase&a=AreaList

（財）駐車場整備推進機構（ＪＰＯ）
「自動二輪車標準マーク」について
http://www.parking.or.jp/bikemark/bikemarktanjou2.html
（財）駐車場整備推進機構（ＪＰＯ）は、今後増えていくであろう自動二輪車
受入可能な駐車場をわかりやすく表示、案内するための自動二輪車標準
マークを策定しました。

【保有台数1000台あたりの駐車場整備台数（国交省調べ）】
自動車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.6台
自転車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 46.6台
原付　　　：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 39.4台
自動二輪：|| 2.9台　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ

最近の自転車・自動二輪車の駐車場 及び指針同解説について
国土交通省 道路局 地方道・環境課 道路交通安全対策室
http://www.road.or.jp/pdf/070216.pdf

駐車場がこんなに少ないのに取り締まり件数はうなぎのぼり。

【バイクの駐車違反取締り件数の推移（警察庁調べ）】
　H12　：|| 2.9万件　←11月、交通バリアフリー法施行
　H13　：||| 3.0万件
　H14　：|||| 4.2万件
　H15　：||||| 5.5万件
　H16　：|||||||| 8.2万件
　H17　：||||||||||| 11.0万件
　H18　：||||||||||||||||||||||||||||||||| 30.3万件　←6月から民間取締りスタート
　H19　：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 52.1万件　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ

【自動二輪車が停められる時間貸し駐車場の数】
（財団法人東京都道路整備保全公社「都内オートバイ駐車場MAP 2008」より）

渋谷区　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44個
港区　　　：||||||||||||| 13個
品川区　 ：||||||||||| 11個
豊島区　 ：|||||||||| 10個
千代田区：||||||||| 9個
中央区　 ：|||||||| 8個
世田谷区：|||||||| 8個
新宿区　 ：||||||| 7個
杉並区　 ：||||||| 7個
練馬区　 ：||||||| 7個
台東区　 ：|||||| 6個
大田区　 ：|||||| 6個
中野区　 ：||||| 5個
足立区　 ：||||| 5個
江東区　 ：||| 3個
葛飾区　 ：||| 3個
墨田区　 ：|| 2個
北区　　　：| 1個
板橋区　 ： 0個　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ
江戸川区： 0個　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ
荒川区　 ： 0個　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ
文京区　 ： 0個　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ
目黒区　 ： 0個　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ

【東京の方で、バイク駐車場にお困りの方へ】
東京に在住・通勤している方は駐車場が足りない自治体に苦情を送りましょう。
苦情が少ないと「区役所では対応は出来ない」とはっきり言われました。
苦情が多い＝民意だそうです。

千代田区　http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/
中央区　　 http://www.city.chuo.lg.jp/
港区　　　 http://www.city.minato.tokyo.jp/
新宿区　　 http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/
文京区　　 http://www.city.bunkyo.lg.jp/
台東区　 http://www.city.taito.tokyo.jp/
墨田区　　 http://www.city.sumida.lg.jp/
江東区　 http://www.city.koto.lg.jp/
品川区　　http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/
目黒区　 http://www.city.meguro.tokyo.jp/
大田区 　 http://www.city.ota.tokyo.jp/
世田谷区 http://www.city.setagaya.tokyo.jp/index.shtml
渋谷区 　 http://www.city.shibuya.tokyo.jp/
中野区　　 http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/
杉並区　　 http://www.city.suginami.tokyo.jp/
豊島区 　 http://www.city.toshima.tokyo.jp/
北区 　　　http://www.city.kita.tokyo.jp/
荒川区 　http://www.city.arakawa.tokyo.jp/
板橋区 　http://www.city.itabashi.tokyo.jp/
練馬区 　　http://www.city.nerima.tokyo.jp/
葛飾区 　http://www.city.katsushika.lg.jp/index.html
江戸川区 http://www.city.edogawa.tokyo.jp/
足立区　　http://www.city.adachi.tokyo.jp/

もちろん、東京23区に限りません！　各自の自治体に苦情を送りましょう。

【Ｑ＆Ａ集】
Ｑ．なぜ二輪駐車場が沢山ある区とほとんど整備されてない区があるの？
Ａ．二輪は四輪と比べて圧倒的に数が少ないため、採算性の面から言っても
　　民間の会社が四輪並みに駐車場を拡充させることは難しいのが現状で
　　結局は、自治体が整備する責務を負うことになります。
　　自治体によって駐車場の数に差があるのは、その自治体と住民の熱意の違いに
　　よるところが大きいとお考え下さい。
注）現在では東京23区全ての区に最低１つはバイク駐車場が存在します。

Ｑ．都心で新たに二輪専用の駐車場を作るのは難しいのでは？
Ａ．07年1月に「改正道路法施行令」が施行され、地方自治体などが歩道を利用して
　　駐車場を設置することが容易になりました。
　　これにより、都心部などでも歩道橋の階段の下や広い歩道の一部などを利用して
　　駐車場の設置が可能となりました。

Ｑ．なぜ路上保管が無くならないの？
Ａ．路上保管が無くならないのは二輪に車庫法が適用されていないのが原因です。
　　車庫法は路上保管する四輪が社会問題となったために制定された経緯があります。
　　しかし二輪は小さなスペースに保管することが容易で、屋内保管などで保管場所の
　　確認作業が困難なこともあり、車庫法が制定されて30年経った現在でも、二輪にも
　　保管場所が必要であるという結論には至っていないようです。
　　問題だと考えるならば、まずは行政に訴えかけてみてください。

Ｑ．どうしても我慢できなくてトイレに行った時は違反にならないんでしょ？
Ａ．結論から言うと、不意の用便であっても駐車が認められることはほとんどなく、
　　車両から離れた時点で違反とみなされます。短時間の駐車であっても注意しましょう。

Ｑ．法律の方がおかしい、どうにかしろ！
Ａ．行政に不満があっても犯してしまった違反は帳消しにできませんが、違法駐車を
　　している・していないに関わらず、行政への不満の声を上げ続けていかないことには
　　法改正の実現は叶わないのです。
　　よって、これからも不満の声を上げ続けていくことは充分意義があると考えられます。

Ｑ．バイクが停められる駐車場は皆無に等しいのに、放置駐車違反の取り締まりが
　　容赦なく行われるっておかしくない？
Ａ．放置違反金による歳入はバイクだけでも年間４７億円もの額になります。
　　違反金目当てでこの問題を放置していると見られてもおかしくありません。

【関連スレ】
【ｵﾝﾗｲﾝ】バイク駐車場を作ろう【署名】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1124728600/
【駐車】さあ始まった！どうなる駐禁地獄８【停車】　※dat落ち　次スレなし
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213186556/
バイク用駐車場増設促進委員会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210164822/
バイクに対する駐車違反取締に抗議する 9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1232150279/
秋葉原のバイクの駐禁の厳しさは異常【part2】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1228539794/
バイクの駐車場が全然ないのですが。　※交通政策板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1214537436/
バイクの駐車場が全然ないのですが。　※地方自治・知事板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1214296653/
車からバイクに乗り換えればガソリン代５分の１♪
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216347952/
違法駐車に制裁的ないたずら！　62日目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235550567/

駐車違反や駐車場の不正使用等の通報はこちらのスレへどうぞ。
【通報マニア】通報で違法駐車を撃退２【不法者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1214576910/

テンプレは以上です。
抜けとか追加あったら補完よろしく願います。


バイク駐車場足りないんじゃぁぁあああ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>1
乙

●推奨NGワード

・行政
・警察
・役人
・公務員
・道交法
・公開空地
・容積率
・抗議活動
・環境にもやさしい
・通報

東京や神奈川などに住んでいて、
マンションに駐輪場が無くて月極で借りてる方、
だいたい家からどれくらいの距離に借りてますか？
後、値段はいくらでしょうか？

俺は足立区だけど歩いて5分の所にセコム付き2台置ける個室ガレージ借りてる。
月額20Kだよ。

＞８
目黒区ならうちの近所の都立大学に時間貸しが１箇所出来ていますよ。
http://www.ipos.co.jp/p/detail.aspx?id=@@@100078
ついでに月極めも格安のが３箇所募集中のようです。
http://www.townparking.jp/
ある所はちゃんと使わないとバイクの駐車場は増えないですよ。

>>15>>16
ありがとうございます。
自分は品川区で初東京一人暮らしの予定なんですが、
駐輪場をネットで調べてみたら、
家から徒歩五分などの場所には無いようで。。
東京の人って、皆さんバイクに乗るためにわざわざ自転車や電車で移動してるのかと思いまして。
しかも二万円ってすごく高いんですね。
今住んでいるど田舎は駐輪場なんて概念がなくて。
徒歩五分でも相当近いですね、うらやましいです。

>>17
ウチも品川だけど、15000+taxで借りてる。
しかも24時間人がいる室内だから、盗難保険込みと思えばそんなに高いとは思ってないよ。

屋外で良ければ8000くらいで結構あるぞ。

情報をくれるのはありがたいんだけど
タウンパーキングが必死すぎてさすがに気持ち悪い

>>17
本当に駐車場がないエリアに行く場合は本当に電車に乗り継ぎになったりします。
私は癪だから駅間を歩きますが……

http://kjm.kir.jp/pc/?p=70737.jpg
NMCAの中の人、ありがとう(´；ω；`)ﾉｼ

>>9
> 【Ｑ＆Ａ集】
> Ｑ．なぜ二輪駐車場が沢山ある区とほとんど整備されてない区があるの？

Ａ．自治体が整備する責務なんか負っていない。インフラとして認められていない。
自転車は完全に認められたから撤去と駐輪場（有料が増えているが）の増設が
平行して行われている。チョイと昔に今のバイクと同じような状況に四輪がなったが
自治体は公共交通機関利用を推進しているので、駐車場を増やさなかった。
バイクは少数だしマイナスイメージのあるから自治体が整備するわけ無い。
放置が酷くてしょうがないから嫌々ながら設置して居る。
駐車場が多い区を見てみると数が多い区ほど以前は放置が酷かった。


> Ｑ．なぜ路上保管が無くならないの？

Ａ．ユーザーが公共施設の専有が悪いとの認識が皆無だから。
2輪のビクスクブームによる大型化によって既に路上保管が社会問題化しているのに
出先でも駐車場を探さず、駐車場がなさそうな場所に行くのもバイク利用を遠慮しない
無神経さ。四輪乗りは、駐車場がない場所に行く際、公共交通機関を利用する。
車庫法が出来ても確認が難しいのとユーザーのモラルが低いので今と変わらないだろう。

前にどこかの書き込みで見たけど今年もモーターサイクルショーのブースで都内オートバイ駐車場MAPもらえたりするのかな？

>>22
こっちのほうが正しいな。

>>9
スレ主、お前の解答より正しい解答が提示されたよ。言い返さないのかよwww

高島屋の下、ついに柵で完全にバイク出入り禁止になった
なお、バイク進入禁止はバイク駐輪場整備のためと張り紙がしてあるが工事がいつ頃完了するか不明

>>23
アンケートに答えたら貰えました。
…って遅かったかw　2008年版だけどねー
ステージ前のブースだったけど、
目立たない角なので可哀想なくらい人がいなかった土曜日。

>>26
マジで！？
どこ停めた？

>>28
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/85/cfbfb877c5f170d014c9b5c70ac66d3a.jpg

>>14
町田市
家からバイクで30分くらいのところでレンタルガレージ借りた
電車やバス使うと乗り換えまくりで1時間とか余裕でかかる
１２６００円だったかな。。
遠くてちょっと後悔してるけど安心はできる

>>27
無事ゲットしてきました。
というかアンケート用紙渡されずにそのまま駐車場マップ渡された・・・

>>29
前スレで書いたﾌﾟｰｼﾞｮﾝとＳＲが見事残っているなwww

エコステーション21新宿高島屋は4/1からってどっかで見た気がする


3月は新規が多くて回るの大変(^_^;)

とりあえず
・新橋(3/17〜)
・麻布十番(3/6〜)
・代々木２(3/23〜)
・木場(3/25〜)
までは追加した

・船橋(4/1)
・新宿高島屋(4/1前後)・代々木２と新橋の写真差し替え
はしばらくおまちください。

永福町〜浜田山辺りに置ける所ないですかね？

>>34
時間貸しなら無い
月極なら永福町から方南通りへの交差点手前にあり

s-opark for riderがリニューアルされて、自動車用のページと同じようなレイアウトに変更になっていた。

あと、登録されている場所が3/31付けで50箇所も増えているよ。
こんなに増えていたのか・・・

>>2
多分これでしょ。
既に稼動中のようです。
http://lbs.mapion.co.jp/map/uc/PoiInfo?grp=tpark3&vo=mbml&poi_code=268

画像等用意できたらテンプレ登録申請しますんでしばしお待ちを。

家の近所に月極め駐輪場発見。
これで念願のオフ車が買えるｗ

>>37
32台とは…
競争率高そう

賃貸物件物色中の人へ。
川崎にあるバイカーズマンション、今大バーゲン中。
但し、値段は既入居者に配慮して公表されてない。
問い合わせが吉。

ハローワーク行ったついでに高島屋見てきた
スペースの取り方もったいない
監視のおっちゃん居なかったら、通路に停めるヤシ続出の予感。
ちなみに高島屋5台、代々木2丁目8台、あおい通りほぼ満車
13:15頃

>>41
> 監視のおっちゃん居なかったら、通路に停めるヤシ続出の予感。

これだから、バイクの駐車場も増えないし、バイク乗りはＤＱＮと言われるんだな！

>>42
そうだよなぁorz
料金は大した金じゃないのに何故払えないのか不思議なんだよ。

>>42
そうですよね〜。車で800円位なら1〜2時間でかかる駐車料金で払うのが当たり前なのに･･･
そんな金額さえ払いたくないバイカーが多いから路駐で世間から嫌われる･･･自業自得です。
そんなんだからバイクの駐車場が増えないんですよね。

釣りじゃなかろか。ハローワークとかいってるし。

え？高島屋５台しか停められないの？

>>46
いや32台のはず

平日午後のあおい通りは満車が多かったからありがたい。

>>41
> 代々木2丁目8台、あおい通りほぼ満車
> 13:15頃
3時頃に行ったがそんなもんだった。

アキバ駅前、ヨドバシとの間のガード下に駐車場出来たんだな。
10台駐車スペースがあって30分100円だったよ。

ほう、それは朗報。しかし競争率高そうだなそこも。

>>49
自転車置き場でなく？

>>49
30分100円とはいいですね〜。
利用客が無駄に長時間駐車する事が無くなるので回転が良って逆に使い勝手がいい駐車場になりますよ。
万世橋のとこは1時間100円だけど空き待ちで時間かかるから使えない･･･あそこも料金体系変更してもらいたいです。

>>49
http://p.pita.st/?zii2udst
これだね。
千代田区営なのに反対側にある自転車用駐車場の24倍料金なのはあんまりだろ・・・
と思ったが、短時間利用者向けにわざとこの値段にしたのだろうね。

http://p.pita.st/?fozv1lze
ついでに、新宿高島屋はこんな感じ。
日中は常に満車状態。
秋葉原駅前を髣髴とさせるね。／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>53
写真ありがとうございます。
秋葉原は料金の上限設定が無いので完全に短時間利用者専用ですね。
設置台数が少ないからこのほうが回転するのでたくさんのユーザーが使えるので逆に便利ですね。
ちなみに料金体系は車の1/2〜1/3ともいえますよ(*^^)b
日本信号の時間貸精算機器にシェローのタイヤロックとは･･･これ設備投資が結構かかってますね。
ただシェローのタイヤロックって構造的にハンドルロック出来るのかなぁ〜(^^ゞ
まぁ備え付けのチェーンで止めればいいので･･･逆に不正利用防止だと思います。

ちなみに新宿はある意味最悪ですね。
駐車料金が2時間無料なのは百貨店とかがサービス券を出す手間を省く為だと思います。
ただ入庫したら2時間はゆっくりする利用者がほとんどだと思いますので回転し辛いでしょうね。
駐車台数はあるほうだと思いますけど･･･気長に待つしかないかぁ(-。-)y-゜゜゜

s-park for riderもリニューアルされてURLが変更されています。

新URL　http://mbm.mapion.co.jp/map/muc/Mtop?grp=tpark3_m
（旧URLでアクセスすると新ページへのリンクが表示されます）

今回からGPS検索機能が追加されています。
ってことは…『みんなのバイク駐輪場検索』を使う理由が完全に無くなった予感＼(^o^)／

ところで「 時間貸し｜バイク駐車場案内 ―東京・神奈川・埼玉地域― 」の更新が長い事止まっているのだが管理人さんに何かあったのだろうか。
結構な数の駐輪場情報を送っているのでネタには困らないと思うのだが…

>>53
写真乙。
回転率高めのところと、ゆったり停められる両方があるといいんだが
アキバはUDXもそうだけど料金が微妙だ。

新宿はバリケードの半分くらいしか使ってなかったけど、
半分だけでとりあえずオープンってことになったのかな。

>>55
s-parkはリニューアルしたけどURLは変わってないみたいよ。

オートバイ駐車場案内サイト「s-park　for　riders」がリニューアルします！
http://news.tmpc.or.jp/article/116433992.html

更新が途切れたりすると心配になるなぁ。バイク乗りのブログとかも。

新宿高島屋10台駐車中
平日は空いてるようだねぇ

>>57
平日午前だからでしょ

平日の夜はどうですか？

気になるなら自分で見てくればいいじゃない。

平日夕方〜夜間に常時空きのある駐車場があるなら
教えて欲しいもんだわ
目的地から多少遠くても積極的に利用するからさ

まあＵＤＸだけはお断りだがﾅｰ( ´∀`)

麻布十番（鳥居坂下交差点脇）の駐輪場、以前は原付とチャリ用だったが
バイク専用に屋根付きで変わったよ。バイクサイズ問わずの出入り口が
ゲート方式、28台スペースいつもガラガラ。
バイク駐輪サイトには連絡済みだが、本職がいそがしそうで更新されていない…

上記駐輪場や他から歩いて数分の六本木ヒルズツタヤ前の勝手駐輪に対してついに
強攻策がとられましたよ。　警告数回で繰り返し停めていた黒のバカスクは
緑のゲートで囲われてました。まるでゴキブリが罠にかかったようで記念写真撮った。　

>>63
うｐよろ

うｐうｐ

うpうpｗ

エロいひと、携帯からのうｐ方法教えてください。

>>63
あそこ、もう一箇所バイク用駐車場あるよね。
妙に充実したエリアになってるな。やっぱヒルズの客がその辺に
止めるのが問題になってたのかな。

>>68
あの辺はけやき坂をのぼり左側、ヒルズ駐輪場そして鳥居坂下など十分に
駐輪場があるのに、ツタヤ〜フードマガジン前は勝手駐輪が多かった。
警告紙→警告板→パイロンをつなぐ棒で駐輪制限→緑の柵で完全包囲
囲まれたバカはパイロン動かして駐輪したから、警備が意地になったようです。
半ヘルをシートに置いたまま、ホントに笑える状態です。

>>67
いめピタとか

ｷﾞｮｰﾌﾞﾂのとこはこういう時に使っていいんだっけ？

>>69
ちょっとくらい歩けばいいのにねぇ。

>>70
添付でメールを送るとURLを返す、ｲﾒぴたもどき作りたいな…(´・ω・`)

>>67
テンプレサイトでの画像投稿時に使用している＠ピタでよければ

[email protected] に画像送信(件名欄に文字を入れると入れた文字がタイトルになる)

↓
＠ピタからメールが来たらマイページを開き「編集」
↓
ＰＣからの閲覧を「許可する」へ変更
↓
写真を確認
↓
写真を表示させたらそのページのＵＲＬをコピー
↓
このスレッドに貼り付ける


これでできる。

うｐうｐ

団地住みでバイクの駐車場の問題で 不動産やらﾊﾟｿｺﾝで色々調べたんですが近所にバイクコンテナがあるのを見つけたんですが月極で13000円て高杉ですよね…ぼったくりかと↓何か貸し倉庫とかでいい所ないですかね…… 青空駐車で雨にうたれるのは限界です

23区内なら屋根付き13000円なら安い方だよ

>>67
＠ピタがむずかしいorうまくいかない場合はこの辺のどれかを使えばいいと思う。
基本的にはメールで画像を送付し、返信されたメールに書いてあるURLをこのスレに貼り付けるだけ
どれも一長一短だけどね

■【主なアップローダ】　※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに！ﾒｱﾄﾞ収集･ｱﾌｨ目的の個人ロダに注意！
　◎ イメぴた（(p)http://imepita.jp）　　　　送信先：[email protected]　　　　　（画像専用 追加不可） ※保存期間1週間
　◎ UPdoga（(p)http://updoga.com）　　　送信先：[email protected]　　（動画専用 追加不可 PC使用不可）
　◎ ピクト（(p)http://pic.to）　　　　　　　　送信先：[email protected] 　　　　　　
　◎ ﾅｼｮﾅﾙｱﾄﾞﾚｽ（(p)http://new.cx）　　　送信先：[email protected]　　　 　　 （20:00〜04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）

うｐうｐ

安いほう、というより劇安。破格もいいところ。

高い安いか･･･でしたら自分でその地区でバイクの駐車場を運営すると賃料を幾らで貸せるか考えたらいいんじゃぁないかな(*^。^*)
バイクBOXの建設コストが1台当たり約40万円としてそれに地代を加えて会社の利益を全部ひっくるめて、さて幾らで運営出来るでしょう。
商売ですからそれで儲からないのならバイクの駐車場は作らないですよ（＾ｕ＾）

>>75
兵庫スレにも書いてたね。
向こうは基地外が湧いてるから仕方ない気もするけど
マルチはなるべくしないほうがいいよ。

で、兵庫のどこかにもよるけど
神戸や阪神間とかの人口密集地というか市街地寄りなら
13000でもぼったくりとは言えないと思う。
あとは年間約15万で安心してバイクを置いておけるのを
君が高いと思うか安いと思うかじゃないかな。

原付乗りには高く感じ、
大型乗りには安く感じる料金ってところかな。

原付・原二は役所が格安の月極を用意している場合があったり、
自転車置き場におかせてもらえたりする場合もあるので
できればそういう所を見つけたいね。

大型は本当に停める場所がない。
防犯対策も考えておかないと
盗まれた時のダメージがでかいので
コンテナで１３０００円なら安いと言えるんじゃないかな。

昨日の夜9時チョイ前頃…。

新宿駅新南口路上自転車等駐車場（バイク専用）。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/27/f33dbd76d8293a54f20d05df4b59e9d9.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/ff/c23808be305a79656cbb5a36a6fd211c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/65/6920683970f437b1df8a29e2e3c55320.jpg
この時間になると余裕で停められる。

代々木二丁目自動二輪車等駐車場。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/05/50e3b139193aa5a937fb6f98ca3d7be7.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/89/27d1055de39c718bb34a60bb3c431fa4.jpg
2時間ごと100円（はじめの30分無料）で決まったみたいね。

夜９時過ぎの新宿に用事がある人も
そうそういないんじゃないかな・・。

りくえすとにおこたえして
http://imepita.jp/20090408/304450

うＰの方法教えてくださった方々ありがとう。

ヨドは10時までやってる

>>85
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

ここは私有地なの？

>>85
ちょww

>>83
新宿区もいい仕事するじゃんな。今度利用させてもらおう。

高島屋100台くらい停められればいいのに

>>85
ざまあｗ

>>85
友達に車椅子のコいるんで絶対に許せないですね〜歩道を封鎖して駐輪するやつは･･･
バイクの不正占拠対策で車椅子で公園に入れなくなったとこがあったらしいです。
社会的弱者の事を少しは考えたほうがいいと思いますね。

>>83
新宿駅新南口路上自転車等駐車場（バイク専用）2個目の写真
真ん中あたりのスクーターチェーンかけてないよな。

>>85
乙！　ﾜﾛﾀ

>>93
歩道に駐輪する奴は車椅子使用者や目の不自由な人がどれ程迷惑するか
なんて想像できない奴ばかり。
どれ程迷惑な行為なのか、どれ程リスクを負わせる事なのか広く伝えられる
方法が有れば良いんだけどね。

>>93
実際、公園や遊歩道で入口に金属バーとかで対策した所多いよね。
うちも、車椅子のばあちゃんがいるからよくわかる。

大田区は歩道に工事用の黄色いバリケードを２つ置いた区間を
無料の仮設駐輪場として解放してるところもあるっていうのに
その他の役所ときたら．．．．。

しかし違法駐輪を止めるためにガチガチにガードするってのも
なんか本末転倒というか……お役所仕事だなぁ。

>>97
ウチの地域では道路にパイロン置いたり、違法駐車禁止の看板をズラーと並べたりして、
車椅子を通りづらくしている。

>>85
ﾜﾛｽｗｗ
秋葉原のLAOX跡地もこれぐらいやってほしいわｗ

庶民にばかり負担を背負うことを強要するんじゃなくて
駐車スペースの確保にも予算を割いてくれないと困るよな。

違反金収入を得ることだけ考えてるんじゃなくて。

>>85
確かに超笑えるんだけど
これやったからなんだっていうんだろ

>>99
駐輪させないようにバリケードやドでかいプランターをズラッと並べてるトコも
あったりして、そっちだって邪魔じゃんってのはあるね。
だったら駐輪できるようにした方がよっぽど建設的。

>>102
そこらへんが良くなるかどうかはそこに住む人や働く人達と役所の本気度に
かかってくるみたい。住民運動と言うとプロ市民だのと変に思われがちだけど
声をあげていかないと何にも変わらんのよね。

そろそろ勝手駐輪の擁護班が出てきたので、現状報告。　
既に3日目現在も同じ状態。毎日通勤(？)に使っていたゴキブリスクーターは
使えない。あの柵には管理事務所に電話する指導と連絡先が書いてある。

効果は馬鹿スクが晒し者になっているお陰で、毎日十数台以上あった勝手駐輪が
見事に無くなった。通行人も通りすがりに立ち止まり、警告を読んで満足気に去る。
勝手駐輪が無くなれば、バリケードも柵も必要ないが、柵が無ければヅラッと
バイクが並ぶ現状だからな。建設的とか自己中もいい加減にしろよ。

>>102
法律を守ることが負担なら、死ぬなり他の国に行くなり勝手にしてください。

少なくとも、法律を変える努力をしてみろ、低脳。

>>105
なるほどね。アナウンス効果が十分あるってことだな。

>>102
今時、車は駐車料金払うのは当たり前の事です。
人の迷惑も考えずに路駐するからバイクに対する世間の風当たりが強くなるんですよ。
ちなみにこの近隣は徒歩5分圏内に大型のバイク駐車場だけで3箇所もあります。
これ程駐車環境に恵まれた地区は都内でもそうは無いのに駐車場に入れないのは非常識ですよ。

お行儀よくやってさえいれば駐車場がバンバン増えちゃうとか、
ありもしない幻想をしたり顔で語られてもねぇ

基本的にはそこはつながってないが、行儀悪かったらそれこそ
バリケードでしめだしてはいおしまい、だろう。特に仕事の内容を
理解しないでノルマだけこなそうって人が行政の担当ならそうなる。

どっちの言うことも分かるな……

＞人の迷惑も考えずに路駐するからバイクに対する世間の風当たりが強くなるんですよ。

風当たりが強くなったと感じるのは
他のバイク乗りに原因があるのではなく
おまい自身になにか問題があるんじゃないか？

まぁクルマよりは実際キライって人、多いけどな。

ただ駐輪よりも音だな、そういう人がいやがってんのは。

そこにバリケードがあろうがバイクが停めてあろうが同じじゃね

個人的にはパイロンやらバリケードはものものしくて苦手だな。
そもそも誰も得してないってのが……
違法駐輪もたいがいだが、どっちもどっちな感じがする。

常識や一般的な日本語が通じない輩には>>85の状態もやむなし

個人的な経験だと、ああいう意地悪みたいなことをやると逆に
反発するんだよなぁ、そういう連中って。
張り紙をわざとくしゃくしゃにして捨てていくとか、実際見かける。

>>85
これ、実際持ち主どうすんだろうな？

>>104,114
五月蠅いバイクが近寄らないから静かになるし、高温マフラーによる火傷、転倒する
危険性がないので安心して子供を歩かせることができる。
　通行に関して何も変わらないが、上記のような大きな利点がある。

俺的には、勝手駐輪は
行政を動かす影響力のあるアピールをしてくれてる、お馬鹿だけど
憎めない、バイク乗りの未来を明るくするのに貢献しているＤＱＮっていう認識だけどね。

自分の手が汚れるわけでも、自分が私的な制裁を受けるリスクを負うわけでもないのだから
生暖かい目で見守ってやってもいいと思うんだがね〜

>>119
貢献しないよ。今でも高齢化率25%だが2050年には40%になるんだよ。
車椅子とか老人には非常に邪魔。選挙権の人数も高齢者の割合が増えるんだよ。
イメージ悪くなって、取締が厳しくなるだけ。駐車場が出来るのは非常に稀なケース。

>>119
駐車代も払えない奴は公共交通機関使え！

原付専用とかやめて欲しい

>>119
勝手駐輪を擁護するなんてバカ。

バイク乗りはこんなのが多いかよ。

＞駐車場が出来るのは非常に稀なケース。

民間の時間貸しが出来るのは
公営のそれよりさらに稀。

>>125
そうか？　
ウチの方、民間の駐車場の方が増えるスピードが速い。
迷惑駐車増えすぎ駐車場出来てもイメージ悪くなるだけで、
総合的には取締がより厳しくなると思う。

>>119
> 俺的には、勝手駐輪は
> 行政を動かす影響力のあるアピールをしてくれてる、お馬鹿だけど

アピールっていうより、法律の運用が変わったのに馬鹿だから前と同じ行動を取っているだけ。

>>125
駐車場が近くあっても路上駐車する癖にw

”路上駐車してる奴がその行為を正当化する書き込みをしているに決まっている！”
・・・と思い込んでる人

　　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ

”このスレで悪口を書かれた役人や民営駐車場の経営者が
繰り返しバイク乗りのＤＱＮさ加減を書き込んで
自分らの怠慢さをうやむやにしようとしているに違いない！”
・・・と思い込んでいる人

両者のし烈な戦いはかれこれもう１０スレ目になります。

両者の心配しているようなことは現実には起こっておらず、
単なる思い過ごしであるということを願うばかりです。

>>129
路上駐車を嫌っている一般住民も参加していると思う。バイクかなり嫌われているからね。

>>129
誤解した。>>131の書き込みは無しね。

>>122
なぜ、ETCであって、土日1000円でバス・電車を乗り放題にしなかったか？
ってところだと思う。
政治に流されているのと、偽善な感覚にしか思えない。

>>124
いやいや、過去スレ見れば分かるように同一の粘着が自己中理論で騒いでるだけ。
短時間のうちにID変えた擁護レスが付くところがポイント。


986 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2009/03/25(水) 15:22:06 ID:8Ra2+rhS

仕事しない（駐車場を作る予算を確保しようとしない）役人を動かす為の
抗議活動としては非常に効果的という側面もある

こんなに停める場所に困ってる人がいますよ、というアピールになるわけだ

991 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2009/03/25(水) 15:49:29 ID:sQJAXGKn
停められる場所が増えることを望む上で一番肝心なことは、
これだけ数が足りてないのに
二輪用駐車場を一向に作ろうとしない
自治体のがめつさ加減を暴露することだ。
役人はするべき仕事をしていないということをバラされることを一番嫌がる。

駐車場増設を要望する上で
公園駐車や路上保管ほど、これ以上効果絶大なアピール方法はない。

>>134
うちの近所にバイク駐車場あるけど近隣の路上保管している奴らは入れないですよ。
正直近所迷惑です。というかバイク乗りとして同じに見られたく無いですね。

>>135
路上保管している奴はバイク乗りの恥。そいつらに駐車場の話しても無駄。
警察の天下りなんだかのために急に違反取るようになったと語るだけ。
こういう奴らがバイク乗りの大半を占めていたならバイクの未来はないね。

公園に柵ができたことでバイクばかりか
車椅子まで入れなくなったということは、
この件をスレ立てたりマスコミに投書するなりして大々的に宣伝すれば
駐車場が全然足りてない事実を多くの人に知ってもらうことができるんじゃないか？

取り敢えず、４００以上の専用駐輪場が欲しいな。

>>137
みんな知っているよ。だけどイメージ悪いから誰も積極的に協力しない。
公園にバイク追い出すために柵が出来たこと報道したら、バイクのイメージがさらに悪くなる。
既に多数報道されている。バイクを規制すれば全部解決すると考える人もいる。
乗らない人には五月蠅くて重くて邪魔なモノと考える人が多い。
バイクの駐車場はインフラと考えられていない。

まあ何が不満なんだかよくわからんが、
とりあえず公園に柵が出来て車椅子の人が入れないという事実は
大々的にバラすことにするわ( ´∀`)

>>140
バイクのイメージが悪くなるだけだって！

俺は別に公園に停めたりなんかしてないから関係ないし。

>>142
お前が停めて無くても人の迷惑を考えず停める馬鹿が多いとイメージがすり込まれるだろう。

>>109
じゃあ、おまえはお行儀悪くやってれば、駐車場が増えるとでも思ってんのか？ｗ

>>144
出先で必ず駐車場利用する人が増えれば駐車場は微増はするだろうな。
だが公園とか私有地に停める奴が多いと取締、規制が厳しくなるだけ。

スーパーとかでは四輪用の区画に停めていいんだよね？
駐輪場だとガキが触ったり、自転車に当てられたりするからなあ。

新宿の高島屋は行儀悪さのおかげで駐輪場ができたな
だからといって行儀悪くするのがいいとはいわんが

>>147
本気でそう言ってるのか？
高島屋はもともと敷地に買い物客用に駐輪場あったが、買い物客でもない勝手駐輪が
歩行者とのトラブルで閉鎖に追い込まれ、今の有料になっただけ。結局損したのは
バイク海苔。

>>148
そうなんだ
無料が無くなって、全て有料で台数は増えたって事か。
台数が少ない無料駐車場より、台数が多い有料の方が望ましい。

駐輪可能台数増えてないよ。どうしてそんなに馬鹿なの？

>>150
高島屋のは話だけ聞いているだけで、実際行ったこと無いからね。

>>150
名前間違った

>>148
バイク乗りが損してるって？
2時間無料の駐輪場にそんな事言うって事は、
勝手駐輪のバイク乗りか？

>>153
> 2時間無料の駐輪場にそんな事言うって事は、

1日何回でも利用可かｗ　2時間ごとにｗ

誤解してる人がいるみたいだけど、自分も勝手駐車はいかんと思うよ。

ただ、歩道などに駐車させない為にバリケード置くスペースがあるなら
同じスペースで駐車場を整備して合法かつバイク乗りも歩行者も安心して
停められるようにした方がよっぽどいいだろうと言う意味なんだけどな。

その為に国だって歩道などに駐車場を作れるように法改正したんだし。
役所の中の人と話して、行政側にも歩道や公園に駐車場作ろうとバイク
乗りの要望を酌んでくれる人もいるって分かったし。

難所は何でもかんでもバイクは許さないみたいになってる人だろうな。
その原因に迷惑なバイク乗りがいたなら悲しいことだが。

目の前で買い物してるんだから、
問題無いだろ？

んで、タカシマヤ前が今の形になったのは、国の自動二輪車駐車場整備の
ガイドラインに沿ったものにするためだそうな。
それに地権者や町会の人達の合意の上で作られてるそうですよ。

需要がある場所に合意の上で整備をする。駐車場整備の望ましい形だと思う。

まあ、二輪海苔同士なんだから、仲好くしなよ。

そりゃあ、金持ちが趣味で乗るのと、金がないから必要に
迫られて乗る場合があるし、
渋滞をすり抜ける便利の乗り物として考える人もいれば、
すり抜けはゆるされないと考える人もいるわけで、人に
より千差万別なわけだから、駐車場の考え方も違うだろう。

しかし、以前は規制されなかった駐車も厳しく規制して
いるのは確かで、行政の在り方は二輪を著しく厳しい。

まあ、狭いニッポンを急ぐ手段でもあり、趣味でトロトロ走る
手段でもあるが、車よりはるかに占有面積が狭く、単独
移動には最適の手段であるわけだから、推進すべき乗り物
として、扱われるべきなんだよね〜

>>158
改造マフラーに換装している奴多すぎで五月蠅いし、車と違って違法駐車する奴多すぎ。
迷惑な放置自転車野郎が、さらに重くて動かし難い迷惑な乗り物に乗っている感じだ。
車並みに必ず駐車場を利用する意識改革が必要だな。そうしたら推進される乗り物になるかな？
この国は、基本公共交通以外は推奨していない。せいぜい自転車な。

155>>たぶん今回の場所の土地勘が無いからそう思われたのではと･･･。
確かに一般論としては分かりますが今回の場所は大勢の人達が集まる場所だから･･･
人の交通の妨げとなってそこにピンポイントに駐輪場を作るには残念ながら適さないんですよ。
簡単に言うと歩行者天国の商店街のど真ん中に駐輪場作るような感じかなぁ･･･
それにここは大勢の来客に対応出来るように近隣にバイクの駐輪場が何百台も整備されていますのでね。
逆に真面目に駐車場に駐輪しているライダーに失礼じゃないかなぁ。
これでバイクに対するイメージダウンは避けられないですしね。

>>155
昔はあんなバイクが集まらずゆったり歩けた。
しかしバイクが集まりだし、狭く危険なエリアになってしまった。
無料でも有料でもバイクに専有されるのは景観上良くない。
別の所に駐車場作って、彼処から駐車違反とか何でも良いからバイクを追いだして欲しい。

>>144
渋谷区はお行儀悪い奴が多いからあれだけ駐車場が増えた、
って誰か書いてたな。
新宿高島屋の前だってそうだし。

渋谷区は仕切ってる政党が、住民受けする事項を素早く行う。
つまり、法改正でターミナル駅前に駐輪していたバイクが住宅地の
路地に勝手駐輪が増えてきたから、駐輪場整備した。
だから駅の近くに駐輪場が沢山できたんだよ。

>>153
駐輪可能数が減った事や、チェーンをかける手間もバイク乗りが損した事項だが
オマイは損するのは現金だけだと思ってるユトリか？

>>164
元々アスコは迷惑な場所だよ。自分勝手なバイク乗りのおかげで駐車場ができたが、
バイク乗りに対する悪印象を植え付けた。

高島屋のとこは確かにバイクのイメージ悪いよな、去年予備校行くときいつも思ってた

あと秋葉原の閉店した石丸のちょっとした場所に、ここは公道ではない。
とばかりに置いてあるあのバイク、なんとかならないかな

上のは、ラオックスかも。

>>167
ラオックスだな。
先月初めて見てびっくりした。
なんとか土地所有者に連絡できないのかねぇ〜。

スレを立てたりマスコミに投書するなりして大々的に宣伝すりゃいいんじゃね

目黒でバイク停められる場所が空いてなくて
恵比寿まで行って停めて
電車で目黒に行った




この国の行政は
先進国で最低レベル

>>158
もはやバイクは貧乏人の乗り物ではなくなったことを、誰しもが理解すべきなんだよ、時代的に。
これから内燃機関の移動は、燃料の高騰、環境税・贅沢税の導入、駐車場の経費とどんどんぜいたく品になっていく。

貧乏人がボートを所有できないように、もはや貧乏人はバイクを所有できない。

田町でバイク停められる場所が全然無くて
ポリスに合法的に停められる場所を聴いたが無いとの返答

現実的にバイクという乗り物があるのに
それを停めるスペースを提供しない矛盾





この国の行政は
先進国で最低レベル

>>171
なんかもうバイクに乗るのを諦めさせようと必死やな

停める所がないのにバイクで来るなよ。馬鹿はそんなこともわからないのかｗ

>>173
身の丈を知れって言ってるのが分からないのかねぇ。
駐車場代も払えない奴がバイク乗っても、これからいいことないぞと言ってるだけなのに。

しかし行政に対する批判の気運が高まると
イメージ厨によるお行儀談義に花が咲くね

お前も勝手駐輪してるんだろう？ｗみたいに言いがかりはつけてくるし

一人で何役も大変だね

六本木でゴキブリ捕獲されて4日目だが、今朝信じられない光景を見た。
ＦＴ系の半ヘル兄ちゃんが、ゴキブリホイホイの横に駐輪！
思わず顔を凝視してしまった…

お行儀が悪いざます

>>175
肝心の駐車場が近辺にない、あっても少なすぎるのが問題なんだが・・・

いつものバイク嫌いだから放置しとけ。

>>178
2台並んでる姿をうpうp

もうすっかり通報厨の発表の場と化しているな

>>178
一緒にホイホイされちゃえですね。
あんなにバイクの駐車場が整備されている地区は珍しいんだから･･･
真面目なバイク乗りまで同じ視線で見られてはかなわんわぁ〜

タイムズとかの車の駐車場にバイク止めたら違反なの？

高いが駐金とられるよかマシなんだが

>>185
良いと思う。
駐車場会社に高い金出しても停めたいと分からせればバイクの駐車エリアも作るように
なるんじゃないか？
逆にバイク駐車場が近くにあるのに路上駐車が多ければ、会社も駐車場作ろうとは
思わないだろう。

そんなことしたらバイク乗りのイメージが悪くなるだろ
常識的に考えて

>>185
どうしても停めなきゃいけない状況になってタイムスに放り込もうとしたけど
俺のDT125ではあの板が踏んでも下がらなくて困った。

たまたま他の車を停めてた人に頼んで計4人で踏んだらあっさり降りたけど
最低2人ぐらいでも下りるのかな。

>>188
そっか
あの板を下げたりしなきゃならんのか
一人で出来ないとなると面倒だな

>>187
公園や路上に停めるよりはマシだろう。駐車場会社に確実にアピールできる。

>>188
この行為は『偽計業務妨害容疑』若しくは『二項詐欺』で逮捕されるよ。
駐車違反よりよっぽど酷い犯罪です。
こういう事考える奴らがいるからバイクの風当たりが強くなるんですよ。
それにタイムズの車のパーキングではバイクの駐車は禁止されてます。
運営会社に高額の反則金取られるか警察に被害届出されて逮捕されるかどちら選びます？
デタラメな情報流さないほうがいいですよ。

>>191
じゃあ、どうすれば民間駐車場会社にアピールできる。
駐車場前に停めるのは逆効果だと思うのだが…

>>170
>目黒でバイク停められる場所が空いてなくて
>恵比寿まで行って停めて
>電車で目黒に行った

よくあることだね。
目黒駅の有料駐輪場は満車になりやすい。
恵比寿駅の有料駐輪場も最近は満車が続いているけど、
明治通り手前の橋のところの有料駐輪場がまあまあ駐めれる。

>>191
純粋に気になったので質問。
130cm以下のお子さまは乗れないという遊具に我が子を乗せるため、
底上げした靴を履かせたら親は偽計業務妨害だの詐欺だので逮捕される？
この例との違いがあれば説明頼む。

>>191
バイクの駐車場がない場所では、君はどうするんだい？
絶対に路上、私有地、公園等に停めないんだよな。？
全てバイクの風当たりが強くなる原因だからなw

>>192
ある運営会社の関係者に聞いたのですがバイクの駐車場を運営コストに見合った料金体系で運営してもバイクを駐車してもらえないそうです。
原因はコスト意識の無い公共駐車場が安価な駐輪料金を設定しているのにユーザーが慣れてしまっていて民間の駐車料金が高く感じるらしい。
バイクの駐輪場は開発するのが大変なのに儲からないのならどの民間駐車場会社も積極的には作らんだろう。
車で都内だと1時間600円以上は当たり前の時代に1日で同じ料金の駐輪料金も嫌がるバイクユーザーが多いでしょ。
実際にうちの近所に数千円の月極めのバイク駐車場あるけど近隣に路上保管のバイクがたくさんあるしね。
ましてや駐禁逃れで路上や公園や他人の敷地を不法占有する事を肯定する発想がまかり通る所が車も乗っているユーザーからすればあり得ない事です。
不動産の不法占拠のほうが駐禁よりよっぽど罪が重いのですがね。
まぁバイクのユーザーの駐車料金の意識が変わらない限り無理でしょうね。

191>>
相手の業務を妨害して被害を出している事とどう関連があるのか理解出来んのだが･･･


195>>
当たり前です。
行く前にちゃんと調べるしバイクの駐車場の無いとこは車で行きますからね。
まぁたまにバイクで出先で急用が入った時は近くまで行って公共交通を使いますね。

>>196
じゃバイクユーザーは駐車場があるところでは料金が高くてもそこに停める事は分かる。
ない場所では、どうするんだよ？　

>>197
アンカーの付け方ぐらい分からんかｗ

>>198
もちろん公共交通を使うしか無いでしょうね。
確かに直接行けたらいい事だと私も思いますけどね。

>>199
失礼しましたm(__)m

>>198
バイク駐車場が無い場所にバイクで行かないとか考えないのかなぁ…って思った。
因みに俺は東京では合法的に停められる所しか停めません。
繁華街のそばじゃなければ路上駐車可能な所が色々有るじゃないか。

つか、もう都内は車と自転車しか使ってない。
バイクの駐車場を見つけるのが面倒だ。
どうしてもバイクで行く必要が有る場合は事前に聞くシナ。

>>201
> 繁華街のそばじゃなければ路上駐車可能な所が色々有るじゃないか。

kwsk

迷惑なところは徹底的に取り締まり
明らかに迷惑じゃないところはある程度見逃して欲しい

それがいい社会だと思う

>>203
バイクユーザーと停められる住民側の温度差かなり違いがあるよ。
車椅子等を利用したりする高齢者と若い人でもかなり温度差があるよ。
原則は弱い者優先＝高齢者優先となり、どこも彼処も取締は厳しくなるのは避けようがない。

>>198
クルマか自転車か公共交通機関を使いますが、何か問題でも？

>>191
バイク停めるなとの規約があればそれに違反してるかもだが、
スペースを借りた対価としての金をキッチリ清算して払ってるのに
詐欺呼ばわりされる言われはない。

なぜ警察が出てくるのか逮捕とか意味が分かんない。

>>202
普通に標識見れば判る。駐車禁止の看板に『○○を除く』って書いてある。
例えば神田神保町なんかは一つ路地に入れば日曜祝日は停めて良い。
上野とかも…まぁ細かい所は経験で知ってくれw　
色んな所に有るんだよ。東京はね

>>207
看板が無くても駐禁取られるぞ！

>>208
うーん。俺が言ってるのは駐禁の看板があるか無いかじゃないから。
キミを混乱させたみたいだね。ゴメンね。じゃ俺はもう寝る。

>>206
普通はお金払えば板は自動的に下がりますよ。
何も4人で板を踏む必要性は無いのですが･･･？
精算して板が下がらない時は緊急連絡先に連絡して対応してもらいましょう。
ちなみに踏んで板が下がったって事は駐車機器の内部が壊れた可能性がありますよ。
知り合いから聞いた話ですがあの機械結構高いそうですのでお気をつけて。

>>198
駐車場のない場所には車で行かない。
駐輪場のない場所にはバイクで行かない。

ただそれだけのことも理解できない馬鹿だな、おまえは。

なんか知らないけど、二輪駐車場がすでにある場所にはどんどんできて、
ない場所には全然できない、って傾向ないかね？

単に自分が行きたいところにいつまでもできないってだけかも
ワカランが……

吉祥寺にエコステーションできてくれると嬉しい

>>212

駐輪場設置にチカラを入れている地区とそうじゃない地区ってことじゃない？

たとえば東京の同じ区内でも結構差があるんだよね。
すでに進出してて儲かってるようなら、うちも出すか、みたいな
原理もあるのかな、とも思うがどうなんだろ。

>>212
迷惑駐車が多い地域が重点的に設置されている。

>>210
スレで分かってないのお前だけ。ちゃんと読めよ。
清算のときに板踏む必要なんてないだろ。考えろ。
そもそも出す時の話なんてしてないだろ。

停めてタイマーを動かす時に板を踏む必要があるのがなぜ理解できんかね。

そういう仕組みを知らない人だからでは？

>>213
パーク王とTacyサイクルパークじゃだめですか('･ω･`)
武蔵野市はＮＣＤではなく高見沢サービスに委託しているんで、エコステーション２１はまずできないと思うよ。


…個人的にはエコステーション２１は嫌い。

>>219
エコは料金がめちゃくちゃ安いから好き

なぜにエコ嫌い？

>>217
タイマーを動かすセンサーはほとんどの場合地下に埋設されています
故に板が重さを感知してタイマーが作動するのでは無いのですよ。
元々板は車体の中央に来るように設計されてます。車で板を踏んで駐車して不正出庫する奴がいますからね。
逆に板踏み駐車は看板の規約で不正駐車と認定すると書いてます。
というか車で時間貸し駐車場利用した事全く無いのでは？

まぁ状況は把握は大体把握しました。
たぶん駐車スペースの板の手前にバイクを入れたらセンサーが反応して板が上がってしまった。
故にその板を下げてバイクのタイヤを置いたという事では？
通常は車体の中央に板が来るように駐車して板が自動的に上がって車体をロックします。
まぁ元々規定外ですし駐車機器の利用方法そのものが間違ってます。
それにあなたの書き込みはかなり誤解を受けやすい書き込みです。
真似して不正駐車を助長する可能性が高かったので私は釘を刺しただけですから。
運営会社だってこんな事されたら余計に駐輪場作ってくれなくなりますからね。

　　　　　　　｡ 　 ｡
　　　＿　 ノ＿ノ ＿＿＿　
　 ／　 /　ﾟ Дﾟ)　　　 ／＼　２２２
／|￣￣∪￣∪ ￣￣|＼／　
　 |　　　　　　　　　　..|／　
　 .￣￣￣￣￣￣￣

>>216
みたいな奴で勝手駐輪が多くなるが、実は真っ赤な嘘。>>63〜嫁ばわかる。
>>203の
＞明らかに迷惑じゃないところはある程度見逃して欲しい
も、1台や2台は迷惑じゃなくても、20台になったらどうなの？
勝手駐輪バイクの悪いところは、1台とまっていると増殖するのがおきまり。

>>223
増殖したら取り締まればいい

そんな曖昧な基準で取り締まっていいのか？法律で取り締まるのが法治主義の日本の原理だろ。

>>225
スピード違反だって厳密に取り締まらないだろ
多少は見逃す
悪質なのはもちろん取り締まる

それと同じ

>>223
あのね。民間のは金を払ってくれそうな所に建設する。
迷惑駐車が多いと言っても金払って利用してくれない人が多い場所には絶対設置しない。
麻布十番に来る野郎は金持っているよ。

>>223(>>216）
まあそんなムキになって真っ赤な顔で涙目になるなよ。
勝手駐輪が駐輪場の建設に繋がらないってことが解っただろ。

ちなみに麻布十番の駐輪場は、港区や首都高速道路公団のものばかりで民間は無い。
六本木の森ビルは駐禁の法改正によって、最初の駐輪場が毎日満車だったので、
駐輪場のバイク海苔にアンケートとって2箇所目を作った。だけど、現在その第二の
森ビル駐輪場(ケヤキ坂の上)は結構空いていて>>63のような歩いて数分の場所に
勝手駐輪しているのがいるわけ。　そういえば六本木通りの真ん中も公団だな。

あー、あれ国が作ってるのか。妙に豪華だよなぁ。
しかし料金に上限がないから長く止めると高くつくね……
公共サービスの一環なら民間よりは安くしてほしいな。

>>217
ちなみに4人で板を無理やり下げた事で板の内部の駆動部を破損した可能性は高いですね。
あの機械結構高いから修理費も高額ですよ。駐車料金位では済まない額です。

>>230
お前ちょっと黙ってろ

大阪だけど
PCP三国駅前バイクコーナー
は二輪用に開発された
四輪のコインパークと同じ構造の機器だよ
前輪で板を踏んで駐車、3分後に板が跳ね上がる
チェーンと違い手が汚れなくてイイ

チェーンはたぶん設置する側は一番ローコストなんだろうけど、
気を使わないと手が汚れるねあれは。

パリによく行くが、いｔっつも歩道にバイク満載で自由に駐輪できてうらやましいわ
ガキ連れの母親もジジバアもいるけど、マフラーで火傷する！とか騒がないしな。国民性の違いというか
バイクの利便性をもう少し日本人も理解すればなぁ。日本はおっさん世代はほぼ車だしな。運動神経鈍い日本人じゃあ二輪に躊躇するのも分かるけどさ
一人でワンボックス乗ってんの見ると阿呆としか思えない。デカイ車＝威張りが効くと思ってるだろう。ほぼ90％の日本人は。
赤信号で車来てなくても待ってるのは世界で日本人だけだしな。異常。他国をDQNとか言ってるけど、日本人の方が異常。もう基地外ロボットの域ですよ。プログラム通りにしか動けない。
在日朝鮮人の私の感想です

>>234
つまらん

JAPは「人並み」と「横並び」が大好きなチキンだからねぇ…権力者の言う事には皆一斉に従うのさ。

政府が軍国主義ならJAP全員で戦争バンザイ。
敗戦で今度はマッカーサー元帥に土下座して、アメリカの属国として経済発展させてもらった。

>>230
設計屋もアホじゃない
想定外の力で踏まれたら下がるようにできてるの。

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　 ￣~|~￣　 　　 　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　.　|　　|　　　　| o　　.　| 　　|
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　　　　　 |　　　 　　|　　　　　　|　　|　　|　　.　 ∧　　　　| 　　|
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>>236
ですよね。アメリカの真似して、アメリカみたいな広い国土じゃなくて箱庭みたいな国土の癖してデカイ車好きｗｗもう知的障害のレベルですよね
道路事情と国土事情からいえばそれこそ小型のディーゼル車に乗るべき所を揃いも揃ってデカイセダンとワンボックスで慢性渋滞、そしてストレスを溜めて年中イライラ

改行を覚えようぜ！

>>237
そのわりにはよく壊れて運営会社に部品売って儲けているんじゃぁないかい？
ちなみにあそこの使っているメーカーの板は他社製品に比べてベラボウに高いの知っていますよ。
欠陥商品掴ませてた事もね。

>>221
あんた、法律の素養ゼロだよねｗ
二項詐欺は財産罪だから、損害の発生が必要なわけで
駐車料金＝車の駐車料金に相当する金銭を支払えば、
損害などない。

同様に、偽計業務妨害罪にしても、仮に抽象的危険犯
だとして、対価を支払っている以上、駐車場の業務
（駐車による対価を得るという業務）になんら支障を
与えていない。

つまり、刑法犯にはなりえない。

かりに民事裁判になっても（金額が少額だけになることは
あり得ないわけだが）、損害がないから争いようがない
事例。

くだらないオマエの倫理を人に強要するなよ。
オマエの脳内は、バイク≠車だから許されないって「だけ」
なんだろ？ｗ

それとも釣りですか？

242>>
確かにちゃんと駐車料金払ったのなら二項詐欺にはなりませんがね。
じゃあ車の駐車場の通常の使用で板を踏む必要性あります？
時間貸しの駐車場で上がっている板を踏む行為やタイヤを板に置いて駐車イコール不正駐車と解釈されるのは当たり前の事です。
運営会社も不正駐車にはさんざんな目にあっていますから上記のような行為は規約で禁止していますしそう思われても仕方無い事だと思います。
ちゃんと取説看板に明記していますので規約違反ですから当然反則金の対象となります。
無理やり板を下げると機器が故障する可能性もありますからこういう事はやめて頂きたいという事です。
今時時間貸しの駐車場の利用の仕方位御存じないんでしょうか？

法律板でやれ

なんかもうバイクに乗るのを諦めさせようと必死やな

春、スルーして夏日だったからかな、変なの一気に湧いたな。

外に出てバイクで走るより、モニタの前で罵り合うのが好きなんだろう

>>247
いやなバイク板住人だな（笑

>>232
PCP三国駅前バイクコーナーの機器は入口の段差がほとんど無い機器ですか？
あれはいいですよね〜バイク入れやすいですしチェーン触らなくていいですから。
ちなみに前輪で板を踏んで駐車では無くて下がっている板を超えた所に前輪を
入れて前輪の後ろに板が上がる仕組みだと思いますよ。

方式一覧とかいま新設してるところが主にどんなタイプ使ってるかとか
ちょっと知りたいね。結構、試行錯誤してるよな見てると。

JR蒲田西口のパーク王は
四輪と同じで下から鉄板がにゅい〜んってせり上がるタイプみたいだな。
思わず見入ってしまった

あのクルマ止めタイプがバランスが取れてる気はするんだよね。クルマでも主流だし。
自動ゲート開閉方式はちょっとおおげさだな。

>>250
それは言えますね。
ちなみにチェーン式は入庫しようとしたらいたずらされていて
チェーンを付けれない状態になってたりするので嫌いです。
自分でやったと思われると嫌なので入庫をあきらめるしかなか
った事ありますから。まぁ管理会社の管理しだいだと思います。
その点このタイプならチェーン関係無いから安心ですね。
都内で時々ありますからその駐輪場はよく使いますよ。

浜松町付近でいいとこないかな？
…と思ったが、当日は痛車でみっちり埋められてる気がしたので諦めた。

大田PIO周辺でお願いします。

浜松町駅周辺はＰメしかない
日祝なら無料

PIOはイベントで休日にしか行ったことないが、建物の裏に停められる。
公式にいいのかどうかは、知らないので駐車場があればそっちのが
よさそうだが、一応看板で利用者の駐輪場はこっち、みたいのは立ってた気が。

>>254
バイクタイムズ浜松町行ったら？

イベントでもない限り空いてるよ

多少遠くてもやすい方がよいならP-MAX 芝第1がオススメ
どっちもテンプレに入ってるからお好きな方どうぞ

アキバのヨドバシ前の所、この時間でも余裕で停めれた
マンセーの方は6人くらい待ってたな

PIOには俺も休日イベントでたまに行くけど裏は自転車用じゃなかった？
地下に自動車用Ｐがあるけどバイクが使えるかは未確認。確認してみれば？

京急蒲田駅西口にバイク置けるところあるけど。>>1のリンクからも見られる。

>>259
へぇ〜今度確認してみよう。
そこって30分/100円だったっけ？

>>260
あ、あそこ地下駐車場なんてあるのか。そっちにスペースあれば
そっちのがいいな。

>>261
そう。だから使ってる人少なかったのかな。

>>250
今把握している限り７タイプだね。

�@完全有人管理　言われたところに停めるタイプ
写真はないが、UDXみたいなとこ

�A前輪にチェーンを通すタイプ
http://p.pita.st/?urx3d5kh

�B前輪をホルダーに載せて、さらにチェーンを通すタイプ
http://p.pita.st/?zii2udst

�Cバイクを入れてチェーンで入口をふさぐタイプ
http://p.pita.st/?ev06vifp

�Dバイクを停めるとフラップが上昇するタイプ
http://p.pita.st/?g6clsop4

�Eバイクを停めると入口がふさがるタイプ
http://p.pita.st/?ktmijy8l

�F自動車と同じようなゲートタイプ
http://p.pita.st/?auwtuqry

ちなみに今の主流は�Aと�D

�AはNCD（エコステーション２１）のやつで、似たようなのを含めると多分日本で一番多い。
導入費用は安いが、空ロック等で料金逃れするDQNが多いのが欠点。

�Dはパーク王のやつで、自動車用駐車場と併設されているところだとこの機械が多い。
こっちの方が料金徴収しやすいと思うのだが、あまりどうにゅうは進んでいない。
あと、停める側の立場で見ると、柵もアンカーも無いんで盗難されやすそうな気がする。

あと、一箇所しかみたことがないけど、前輪タイヤを左右から保持する
ような板がせりだすタイプがあるな。バイク王の渋谷だったかな……
しかし、小さいタイヤ径だとどうなんかなあれ。

>>266
http://www.daizo.co.jp/rik/product/product_01_4.html
これでしょうか？

ちなみにこれは初台（サイクルステーション初台）にあるよ。
けどほとんど見ないねぇ。

ゲート式の欠点
濡れた券で出場されると機械が故障
つまり屋根付でないと

こうやって見ると結構あるもんですね。
そういや首都高とパーク王でしか見た事の無い機器もあったような･･･
あれは車室がバリカーで囲まれている車室で安心だけどこのタイプは工事費が多分高いのでは。
ちなみに�Dはアンカーは機器の前輪を乗せる辺りに2か所位付いていたような覚えが･･･
入庫時に段差がほとんど無くて機器と前輪チェーンロックで繋げるので個人的には好きです。

266>>
あれは確か�Dに機器が乗せ代わってましたよ。
こっちのほうがハンドルロック出来ていいですよね。

>>269
>首都高とパーク王でしか見た事の無い機器

http://p.pita.st/?juveguv5
http://www.car-com.co.jp/bike.html
これですね。
どうも壊れやすいみたい。


最近のパーク王だと�Dの写真のうち左側の機械を使っているよ。

http://p.pita.st/?yrws7lsy
右側　パーク王で一番よく見る機械だけど、これは原付100cc未満とローダウン車は駐輪不可

http://p.pita.st/?r0ghnst8
左側　右のやつの改良型のようで、原付やローダウン車にも対応している。
でもこれ、どうやったら地球ロック出来るのだろうか・・・盗難されないか結構不安。

271>>
右側のタイプの写真の機器の前輪の前か左の四角い枠のとこにいつもチェーンしています。
改良型はまだ見た事が無い･･･というかｱﾚｯ画像が見れない。

>>264
俺の地元に、どれでもないパターンのがあるから、気が向けば今度さらす。

>>270
アンカーの付け方ぐらい覚えろ馬鹿

意味は分かるからいいよ。

>>270
そうなんか。確かにハンドルロックができないんで違和感はあったな。
あとなんか結構な力でググッと挟むんで、大丈夫なのかこれ……
とか思ったり。

>>275
意味が分かっても、一々そのレス番に戻らなければならないから面倒なんだよボケ！

>>274 >>275 >>276
すまぬ間違えた

>>275
そうそうタイヤを挟み込むのは微妙やった。
ただハンドルロック出来ない分あれと精算機の暗証番号ロックで
盗難防止するしかなかったので機器がかわって良かった。

>>272
見れるように調整しました。

ちなみにこの画像の3枚目にある黄色い機械と同一です。
http://p.pita.st/?g6clsop4

早大通り自転車等路上駐車場見てきた。
http://p.pita.st/?6ec5p4bv

自動二輪用路上駐車場の要件を満たしているし、広さや設備も自動二輪用。
けどカードレールには原付バイク専用と書かれた横断幕が付いている。
なんでここ原付1種専用なんだろうか・・・('A`)

>>278
写真ありがとうございます。
確かにこれではチェーンロック出来ないですね。
前にバリカーくらいつけて欲しい。
>>279
確かに…
管理会社に問い合わせしてみようかな。

梅田ヨドバシカメラ横のバイク置き場

チェーンををし忘れてるバイクの多いこと。親切な俺はキチンと片っ端から奥まで差し込んでロックをして差し上げた。
今日も良いことが沢山出来たよ。

バイク置き場のチェーンは奥までキチンと差し込んでね。大型バイクの差し忘れが多かったよ。

>>279
原付自転車とバイク（自動二輪）って意味だったりして。
看板に小さく「○ここはバイク専用駐輪場です」って書いてあるし。

…あ、「新宿区みどり土木部交通対策課」ってある。もしかしたらこれが
自動二輪も置けるようにしたかったけど周辺住民との折衝で原付までしか
許してもらえなかったってトコかもしれないけど違うかもしれない。

>>281
偉い。何で大型が差し忘れが多いだろうな？

>>281
＞チェーンををし忘れてるバイクの多いこと。

さすが大阪民度が低い
皆の分差し込んだあんたは偉いｗ

>>284
頭が抜けているわけでなく、ワザと？
チェーンををし忘れてると何で民度が低くなるの？

>>285駐車場に入れてチェーンでとめて、精算したらチェーンが外れる仕組みだからじゃね？

つまり、最初にチェーンを通さなければタダで駐車できるわけで。

>>286
じゃ詐欺で捕まるジャン！

>>287
駐車料金踏み倒しは詐欺じゃなく窃盗？

法律に詳しい人頼んだ

引き続き不正駐車情報を募集しております

>>286
チェーンを輪っか状にハンドルに通すだけでロックしてるやつも悪質だな
精算せず開錠しないまま出てくから、次の人が大迷惑
警備員のいないエコステーションに多い気がする

>>290
監視カメラ無いの？　あったらビデオを証拠に警察に突き出されるんじゃない？

毎日同じバイクがそうだったら対策はするだろうけど
客商売だし2時間まで無料だったりするから店側も厳しく取り締まりづらいのかな

四輪と同じフラップ式も登場したことだし、
チェーン式はさっさと淘汰されちゃえばいいのにね

>>290
そういう不正利用多いねぇ。
路上にとめてる連中よりむしろ悪質な気がする。

渋谷はおじさんが回って、チェーンしてないバイクを
せっせと直しているけど、いつかあのおじさんが
DQNともめないか心配。

そこでゲート式ですよ

梅田ヨドバシ隣の駐輪場は不正駐車が本当に多い。
最初の1時間ぐらいは無料なんだし、キチンと何故出来ない。自転車の方がキチンとお金払ってるよ。
駐車料金を払うのが嫌なら、バイクで来るなと言いたい。あの立地にバイク置場がある有り難味がわからんのかな？

だから、新宿駅西口のヨドバシカメラ本店には
駐車場はあっても、駐輪はお断りなのかな。

>>296
たぶん言わないとわかんないと思うよ

大阪でモラルに任せるという方法はダメなんじゃない？

バイク乗りのモラルの低さは異常だなｗ知能も低いしなｗ

さらに収入も低いぞ

腰も低いぞ

>>300
自転車乗りよりも低いかなｗ

>>296
なにさらしとんじゃいワレ〜
ぐらいのこと言わないと効果ないんじゃない？

これからも不正利用が多い場所と手口をこのスレに報告願います。
真面目に駐車場を利用している者までＤＱＮと見られたり、何より公平でないですから。
業者に連絡して改善を希望するのに都合が良いです。

>>296
こんなん『万引き』と一緒やん。非常に恥ずかしい事です。
こんな事してるから民間が駐輪場作ってくれないんですよ。
そして真面目に駐輪料金払う人にまで迷惑かけている事を理解してるのかな？

無人はフラップである程度大きくて一人管理人置けるところなら
チェーン、って感じでいんじゃないかね。

渋谷のLABIなんかはチェーンだけど、あれは全然そういう問題
おきなさそうだしね。

大阪難波のビックカメラは駐輪場あるんだっけ？

あるならバイクで行ってみたいが
日本橋といい難波周辺は四輪パーキングは腐るほどあるが二輪の駐輪場は全然ないよな

四輪と同じフラップ式も登場したことだし、
チェーン式はさっさと淘汰されちゃえばいいのにね

チェーンを繋ぐなんてことしても解決にはなんねーぜ。
金のために違法行為をする奴は
そのくらいで止めたりはしない
金になんなきゃ止めるけどな。
それとそういう奴は極僅かだから
個人を特定するのが正しい。
犯人の写真を撮ってＵＰするのがいい。
個人名はすぐ割れるから永久に制裁できる。

これは戦争だということを忘れるな。

>>308
下寺町（松屋町筋と千日前通の交差点）から
千日前通を西に行ってすぐ左、高津交番から１軒はさんだ所にあり。
30分無料で24時間400円。チェーン式。
あの辺は歩道に原付と自転車の駐輪場は増えたけどね。
日本橋の電気街にないことはないけど、ヤマダの周りに停めるわな。

>>308
ビックカメラ自体には、2輪用の駐車場はない。
でも、周りには2輪駐車可能の駐車場は多数ある。ただ、少し割高かな。（下手すりゃ四輪と同額）

一番近いのは、ビックカメラを東に200メートルぐらい先にあるタワー式の駐車場か、吉本会館に向かう一方通行の
道沿いにあるタワー式駐車場が2輪を受け入れる。

日本橋交差点付近を少し探索してみたらいいよ。結構あるから。ジャパレンも駐車可能のはずだし、その近辺にも
手書きで2輪駐車可能の看板を出しているところが幾つかある。
少し歩く事にはなるけど、下寺のツタヤ横にも専用駐車場も出来た。

徒歩で一度下見をしてみて。

>>311-312
周辺に二輪止められる駐輪場あるにはあるんですね
今度いつもの電車+徒歩でミナミ行くつもりですので
教えていただいた駐輪場の場所確認やら兼ねて見てきます。
どうもありが�dでした。

>>1
>※ただし、違反や不正の通報等は扱いません。※

>>11
>駐車違反や駐車場の不正使用等の通報はこちらのスレへどうぞ。
>【通報マニア】通報で違法駐車を撃退２【不法者】
>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1214576910/

>>314
通報通報言ってるやつもうざいが、お前みたいなのもうざい。
お前の掲示板じゃないんだから好きにさせろ。荒らしてる訳でもあるまいに。

チェーン式の駐車場なんかなくなってしまえばいいのに

>>316
まぁ、無人野菜販売所や、自動販売機があっちこっちにあるような、日本だからこそ成り立つシステムともいえなくもない。
チェーン式が成り立たなくなるときが、本当の意味での日本の民度の崩壊だろうなｗ

お前のでもないんだから好きにさせろ。
と言ったら許されるのだろうか？

>>316
地面を掘れないところだとフラップやゲートは設置できないから、現状ではどーしてもチェーン式になってしまう。
自転車の様な前輪ロックが出来ればいいのだがねぇ…

>>319
ゲートが上から下りてくればいいんじゃねぇ？
装置に金は掛かるけど。

>>319
パーク王のフラップの前に四角い大きい枠が付いてる機器は枠の中にセンサーが内蔵されているので地面掘らなくても大丈夫だよん。

>>319
下を掘れないならその分舗装を嵩上げすればいいんじゃね？

工事中のところを見る限り、そんなに掘らなくてもいいみたいね。
ケーブルなんかもフレックス管が埋まる程度でいいみたいだった。
設置コストで高いのは精算機とか監視システムの方だったりして。

上から降りてくるタイプのあるけど、実際料金高いな。
一長一短ですな。

【静岡】「店の前に停められるのがバイクの利点。料金払ってまで駐車しない」 １日平均たった４．５台…浜松の二輪専用有料駐車場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239951597/

ある意味、場所があるってことなんだろうな。
航空基地周辺にしか、行ったことないけど……

渋谷のエコステーション２１宮下公園ってやたら安いけど
平日朝10時半に行っても空いてますか？

事情通のひと教えて

>>327
大概空いてる。
平日も午後だと危険。

>>328
ありがとう！
感謝

来週行ってくる

今日はじめてﾀｲﾑｽﾞｽｸｴｱのﾊﾞｲｸ置き場利用したけど
待ち時間無しで駐輪できた。

2時間無料は助かるわ。
たいていの用事はｶﾀつくしもう少し台数停められるとなお良い。

>>330
時間決めて無料にすることで
場所の回転率も上がって、たくさんの人が利用できるようになるし、
あれはいい施策

>>331
2時間おきに駐車し直しているｗ

その手間が通常は耐えられないから、いんじゃないの。

>>332
こういう奴が出てくるからここももうすぐ使えない駐輪場になりそうだ。
せめて30分無料位にしておけばいいのに･･･ここはそのうち秋葉原の万世橋より大渋滞になりそうだ。
一度入れば皆んな2時間はゆっくりして来るだろうし･･･それなりに台数があっても回転しないだろうな。
そのうち安き待ちのバイクの行列の尻目にバイクを入れ直して我が物顔で私物化するDQNしか戻って来ない状況が目に浮かぶｗ

タイムズスクエアってどこ？

>>334
大多数のバイク乗りがそうだろう。ココで紳士ぶっても意味無いだろうｗ

>>336大多数ってお前の一台のこと？

>>335
>>53

新宿高島屋タイムズスクエアの事だよ

>>334
つか既に大行列ができてて使えない駐輪場と化してる。

でもここができてからあおい通りと代々木駅東口が多少空くようになったからそっちを使えば特に困らないよ。

チェーン式の駐車場は
一旦廃業してもらうのが最善だと思う。

だから同じように道が狭くてもバイクは駐輪スペースが無料な欧州都市みたいにすれば良いでしょう？
なんで施策できてなくて取り締まりだけしだすわけ日本の行政って？

放置違反の取り締まりそのものが、
放置駐車を無くすことが目的ではなく
金儲けをすることが目的だからです。

>>341
日本人の美意識に許さないんだよ。
それに加えて日本は世界に例を見ない超高齢化社会で車椅子とか増えるから尚更。

>>342
そういう風にしか考えられない馬鹿がバイク乗りが多いから余計に厳しく取り締まりしないとなｗ

>>339
やっぱりね。
入庫30分無料・以降30分100円位で運営したら皆んな駐輪料金を考えるようになる。
故に無駄な駐輪が減って車室が回転してちゃんと使える駐輪場になるんだけどね。
この料金体系でも新宿に2時間駐輪して300円だから車の駐車料金に比べて1/4で格安。
この金額が高いなんて思う奴は逆に新宿にバイクで来ないで欲しい。
この金額なら格安と思って使いたい人間は新宿なら幾らでもいるからね。
ただでさえ少ない駐輪場だからこそ皆で効率良く使いたいものである。

もっと増やしてもらわないと困るな

>>344
バイクに駐輪場なんかアホくさ

>>342
>放置違反の取り締まりそのものが、
>放置駐車を無くすことが目的ではなく
>金儲けをすることが目的だからです。

警察OBの生活費確保と
天下り官僚の利権確保が
目的だからなぁ。

中国や韓国を笑えないよ。

欧州どころか台湾レベルにも達していない。

>>347
そういう風にしか考えられない馬鹿がバイク乗りが多いから余計に厳しく取り締まりしないとなｗ

俺の父親、警察署長だけど、
本音で言えば、利権と金儲けと言ってるよ。

>>349
どこの？　嘘付いたら捕まるよｗ

なんか異様に低年齢な奴が紛れ込んでるよな

横浜開港150周年のプレイベントで赤レンガ倉庫行ったんだけど、
大変な人ごみとクルマの入庫待ち車列のわりに倉庫脇の二輪駐車場が空きがあった。
たぶん電車も混んでたはずなんで、こういうとき実に二輪は楽でいいと思うね。

>>344
似たような立地で自動車用（タイムズ新宿南口）だと20分300円もするんだよね。
新宿高島屋で2時間無料、1時間100円ってのは激安だとは思うよ。

ただ、個人的には1時間100円より高いと使うのにちょっと躊躇する。
また、安くても5時間500円（5時間単位）のような100円単位じゃない課金体系も躊躇する。

>>347
警察が利権や天下りで儲けることと、運転手が道交法を破ることはまったく別次元の話。
利権や天下りがあるなら政治家や市民団体（笑）に訴えて政治問題化させればいい。
道交法を守れないなら、免許を捨てればいい。
納得できない道交法があるなら、改正の運動をすればいい。

そのどれもせずに、唯々諾々と道交法違反する馬鹿は死ねばいい。

一時間100円でも高いｗさすが低収入の集まりのバイク乗りだな

チェーン式で有料駐車場事業に参入しようとする神経がわからんよな
軽率だし、発想が安易すぎ

勝手駐輪迷惑駐車をする輩が大量にいたおかげで
渋谷区なんかはあれほど駐車場が増えたという事実も
忘れないであげてください＞＜

>>355
昼間ならまあ妥協出来るレベル
夜間のみ1時間100円なら4輪でもいくらでも探せる

>>353
>>344の料金体系でも30分無料+30分100円で最初の1時間は実質100円なんですよ。
逆に多少は躊躇する料金を付ける事で無駄な駐輪が減って車室が回転する事になるんです。
まぁ安いけど入庫に2時間かかる駐輪場と多少はお金かかるけどすぐ入れる駐輪場。
あなたならどちらを選びますか？という事です。
ちなみに私はお金をかけてでも時間を有効利用するほうなので、その為にバイクや車を使ってますからね。
料金が1時間100円で手頃だけど行列で入れない秋葉原の万世橋がいいとは私は思えないですね。

並んで待つなら金かかっても別の場所かすぐ入れる方に行くな。

>>359
>安いけど入庫に2時間かかる駐輪場と多少はお金かかるけどすぐ入れる駐輪場

これってあくまでも仮定・想像の話だよね？
実際にそうなるとは限らん。

>>357
渋谷区民だが、キミのやってることは風説の流布だよ。
渋谷区内の勝手駐輪と駐輪場には何の関連性も無い。

>>362
ここでの風説の流布で逮捕できるｗ

また怖い怖いシリーズ？

どのような経緯であれ、駐車場が増えたことは
俺たちバイク乗りにとって良いことだ( ´∀`)

混んでて並んでいようが空いていようが料金が高かろうが安かろうが
状況に合わせて各自臨機応変に使えばいいじゃないの。

そう言う選択をしやすくするために有志が検索サイト立ち上げたり
情報を出したりしてくれてるんだから。

変なのはほっときなさいな。

路線バス乗ってて気が付いたんだが、青梅街道東高円寺駅前に駐輪場OPENしたようだ
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/news/news.asp?news=8359

>>366
報告ご苦労

>>359
説明が悪かったスマン。
1時間100円ないし30分100円なら特に躊躇しません。

躊躇するのはここ
http://lbs.mapion.co.jp/map/uc/PoiInfo?grp=tpark3&vo=mbml&poi_code=197
エコステーション２１東銀座バイク駐車場　1時間辺り100円だけど、5時間単位で課金なので例え1分で出ても500円かかる

http://lbs.mapion.co.jp/map/uc/PoiInfo?grp=tpark3&vo=mbml&poi_code=124
Ａパーク西麻布　1時間100円だけど、例え1分で出ても最初の5時間までは一律500円

http://bikepark.in/detail.cgi?ID=1456
http://p.pita.st/?mldbchix
エコステーション21 アスピア明石　2時間までは無料だけど、2時間1分停めると500円取られる。

課金単位が100円以下なら特に躊躇しないが300円を超えると俺は躊躇するよ。
現地写真撮影なんて5分もかからないのにその都度500円取られていたら割に合わん。

それと、立地にもよるけど30分200円ってのも躊躇するね。
それじゃ自動車よりも高いから。

ちなみに個人的にはこれはアウト
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/news/news.asp?news=8359
12時間500円だから1時間当り42円くらいだけど、500円ないし900円単位課金だから駐車時間によってはものすごく損した気分になる。

>>328
渋谷のエコステーション２１宮下公園行ってきた
ガード下台数少ないと思ったら奥にたくさん停めるとこあるんだな
8時間とめて300円は安い

>>370
公営があんな安い金額でやられたら民営は絶対造ろうとしないだろうな。

>>357
>勝手駐輪迷惑駐車をする輩が大量にいたおかげで
>渋谷区なんかはあれほど駐車場が増えたという事

同じ渋谷区民ですが、あなたの意見を支持します。

>>368　>>369
こちらこそ大変失礼しました。
確かにこのような料金体系ではあなたのご指摘の通りだと思います。
運営会社としてはよほど規定の時間内に出庫させたいのでしょうかね。
たぶんこの業界の事を知らない人達が運営しているとしか思えませんね。
車とバイク両方を運営している運営会社のほうがまともな料金設定をしています。
運営会社も利用者がある程度納得いく環境にして頂きたいですね。

>>357
>>372
いつもの独り芝居乙

商売だから足元を見て金を取るのは当たり前。
ただでさえバイク自転車はコストバランスが悪いから、
これでも採算が合わない状況。

渋谷は某テレビ局が
二輪駐車問題を区役所まで凸して取材し
放送したのがかなり影響してる

>>357
俺は代々木１丁目の住人。
あおい通りの駐輪場はよく使っている。
俺もあんたの意見に同感だ。

代々木一丁目に住んでて代々木二丁目にバイク止める摩訶不思議

代々木駅に近いところに住んでるけど、
新宿駅近辺によく出かける。
新宿西口電気街や新宿駅に行くのに歩きたくない。
もちろんJRや大江戸線はあまり使いたくないし、
代々木駅近くには自動二輪を止められる
駐輪場がない。共産党通りを明治通りまで行くのは面倒。

東口方面行くときは、靖国通り沿いの歩道上に駐輪。
無料だし、取り締まられなくて便利。

説明不足でした。

あおい通り駐輪場は新宿駅南口や西口電気街のすぐ近く。

>>379
歩道上に駐輪は迷惑。距離も無いのに歩けよ。自分勝手すぎる。

>>381
現地に行ってみなよ。
欧州大都市に近い風景が出現している。

新宿ピカデリー前あたりから伊勢丹店頭くらいまで
まあまあ整然とズラリ駐められているよ。
自転車と原付、二輪車が混在している。

カメムシや警察からの取り締まりはされないけど、
地下有料駐輪場の紹介チラシが時々付けられる。

こないだの東京マラソンの時は駐輪一時禁止が
事前告知されていて、その期間は駐められていなかったよ。

そういえば歩道に駐車スペースを確保してどうこうって
実験、新宿区はやってなかったっけ。

>>382
知っているよ。整然と並べられていても邪魔なんだよ。景観上も好ましくない。

>>382
道幅の広い車道と歩道の区別がない道路で、整然並べられていても
道幅が狭くなることには変わりない。
大概、1車線分は開いているから良いと勘違いしている人多いが、
老人とか車椅子の人には安心して歩けない道路と感じるんだよ。
なぜなら逃げ場が無いからな。

歩道は一律でダメ、という話でもないよね。現実としては。
現時点では一律でダメだが、実験で確保したような場所は
道幅に余裕があってちゃんとその範囲に止っていれば
問題ないって感じなんでしょう。

交通安全協会が駐車禁止の道路に引く駐車枠
みたいなもんだよね。

>>386
老人がずば抜けて多いこの国で、安定性が悪い車を歩道に置くのは不味いだろ。

二輪車と四輪車、自転車、そして歩行者や車椅子などが
どう共存するかという話だね。

老人や車椅子の話だけをするなら、
四輪も二輪も自転車も全部走行禁止すればよい。
全て電動バスや電車や地下鉄だけにすればね。

現実に昨年から
独裁帝国・中国の大都市・広州市では二輪車が
民間人に対して完全に所有も走行も禁止された。

ただ現実にそういうわけにはいかないから
バランスを考えている。

アル中や飲酒運転のもとの酒、
肺ガンや火災のもとのタバコ、
完全禁止には出来ないだろ。

安定性の問題があってできなかった立体駐車場も
開発するメーカーがでてきたし、工夫次第だろうね。

>>388
あのねｗ　何で一気に走行禁止になるｗ　車道以外走らなければ問題ない。
バイクを歩道に停める輩は、大概歩道上も降りずに走行してきて停める。

車道と駐輪スペースの間に
歩道がある場足、そこを徐行走行することが
法的に問題があるなら、教えてください。

ヒント：二輪でも四輪でも同じ事だよ。

もっとも、
歩行者が多い場合、エンジン停止して押して
歩くのはエチケットとして当たり前。

>>391
> 歩行者が多い場合、エンジン停止して押して
> 歩くのはエチケットとして当たり前。
上記の事が分かっているなら、歩道に停めるのもエチケット違反と認識しましょう。

歩道はマズいとかなんとか言われても
役所が駐輪スペースとして指定しちゃってるからね

>>393
何処の役所？

>>391じゃないけど、今話題のw宝塚市役所もそうだったよ。

歩道駐車＝違法駐車→即通報ｗ

歩道は確か自転車だったかは民間でも駐輪場として
使えるように規制緩和を2007年にも実施してるし、行政も
いろいろ工夫はしようとしてんじゃないかね。

>>397
自転車とバイクとは道交法上の区分全然違う。

なんかもうバイクに乗るのを諦めさせようと必死やな

>>398
原付は？
大阪には歩道に自転車と原付を停められる駐輪場があるけど

原付専用駐車場に原付2種も停めていいようにしてほしい
広い意味で原付だしサイズもほぼ同じだし
区切るなら全駐車場125ｃｃで区切って欲しい

>>400
原付が歩道を走っているか？　
走ったら自転車と違い激しく警官から何らかの罰を与えられるだろう。

駐車場所と車道の間に歩道がある場合、
歩行者の危険にならないように注意して
歩道上を走行することに法的問題は無いよ。

警官は無関係。リンチじゃあるまいし、
法に基づかない、罰なんて与えられない。

>>402
いやいやいやw
なんでそうなる

>>403
駐車場があるなしに拘わらず、歩道を走行したら違反を取られるだろう。

車だと路上駐車してコインを入れる駐車スペースみたいのあるよな
表参道にあるやつみたいなの

あれのバイクバージョン作ってくれないかな
2時間100円くらいで

>>401
>原付専用駐車場に原付2種も停めていいようにしてほしい

止められるし止めてますが？

>>407
停めようとしたら張り紙張られた100ｃｃバイクがあったんで諦めた

ちなみに場所は
エコステーション２１代々木駅東口自転車・原付専用駐車場

調べたらここは90ccまでいいみたい
黄色ナンバーって今でもあるのかね

>>379
あそこ一応自転車と50ccまでの無料駐輪場じゃなかったっけ？
自動二輪は止めちゃだめだろ
サブナード駐車場のチラシ貼られてるのは50cc以上のバイクだけだ

>>408
>エコステーション２１代々木駅東口自転車・原付専用駐車場
フォーサイトどころかフュージョンや銀翼を駐める奴がいる駐輪場。
ここに関してだけは、取り締まりはやって当たり前。

>>410
警官は無関係。リンチじゃあるまいし、
法に基づかない、罰なんて与えられない。

>>408
>エコステーション２１代々木駅東口自転車・原付専用駐車場
デカイのが斜めかつサイドスタンドで駐まっていると、
原付（スリッパ代わりの電動パッソル）を駐めるのに
ひどく苦労するよ。あまりひどい止め方をしている時は
管理会社に通報しているよ。

>>408
> 黄色ナンバーって今でもあるのかね

その辺に幾らでも走ってるだろ？
少なくとも代々木界隈では、ワーゲンや霊柩車より走っているはずだ。


ところで歩道の話題になってるみたいだが、
シルバーカーって邪魔だよな？
電動車椅子乗ってろって思うんだが・・・

新宿の高島屋？新しく出来たってﾄｺ、平日朝から混むの？

>>388
広州では二輪車が禁止になったあと、二輪車を改造した三輪バイクが走るようになった。

自転車もバイクも駐輪場を必ず利用しなければならない意識が希薄すぎ。

身障者用三輪車という名目で
二輪車全面禁止の広州では
白タクをやり始めた人が
出たみたいだね

>>416
超高齢化社会になったらシルバーカーや車いすの駐輪が問題になるんだろな

>>398
いや、だから歩道は絶対不可侵領域ってわけじゃないんだよ。
時々刻々法律は変わっていて、自転車の駐輪問題の解決のために
歩道を民間に開放するという決定を最近もしたし、区によっては
二輪用の駐車スペースを作る実験をしてるところまる。

だから今はダメでも、これから変わっていく可能性はある。
もちろん最優先なのは歩行者や車椅子といった人たちだけども。

>>418　>>413
既にある程度の規模の駐車場なら障害者用の駐車スペースを確保
していますからそれで対応可能ではないかな。
現在でも障害者を運ぶ車両なら申請すれば取り締まりの対象外だしね。

というか車椅子の友人がいる立場としてはある意味憤慨しております。
障害者と健常者との区別が出来ないのかな？
車椅子やシルバーカーしか選択肢の無い人とバイクを乗れる人との違い。
歩道や公園のバイクの駐輪は大変迷惑しております。
というか運悪くバイクで事故って車椅子になった時に果たしてその言葉
が言えるのかな。
ある意味不謹慎ですよ。

いや、そうやって変に保護者ぶるのもちょっと違う気が。

俺も知人に電動車いす乗ってる人いるけど、やっぱ一番大変なのは
建物内の移動で。最近できたビルでもバリアフリーじゃないとか
まだ平気である。

余談だけどあれ一応速度でないようになってるけど、知人同士で
よってたかって改造して出力も航続力もアップしたりして遊んでたよ。
危ないっていえば危ないな、あれも。（笑

まあこれからもバイク乗りや車椅子利用者に対する締め付けは
ますます厳しくなっていくよね

どうしても行政ってのは最大多数へ均等なサービスを、ってことになるのは
それは義務だからしゃあないね。ごく一部の人だけ優遇するわけには、いかない。

もっともバイクの駐車場不足に関しては、最近は相当によくなってきてるとは思う。

>>418
問題にならないよ。
彼らはそれ無しだと生活できない。
バイク乗りのように他の交通手段の選択肢があるのに
他の人の迷惑を考慮せず我が儘でバイクを利用している人と全然違う。。

税収が減ってきてるからな
金が足りなくなったときに まず国がやることは
弱者の切り捨て

消費税アップや年金の支給額引き下げなんて良い例だ

まぁそれを問題視してうちは弱者に手厚くするから票くれ、ってのも
常套手段なんだけどね。二輪に関しては弱者ってほどでもないような。

>>409
バイクは原付きのみと書かれてるのは本当。
俺、株50だからそこ良く使ってるけど半分以上はバカスクや中型以上だよ。

だから125で区切れと言いたい

バイクの路駐なんて全然邪魔だと思わない。むしろ省スペースで渋滞緩和にもなって感謝してる。
しかもその隣で暇つぶしのトラックがエンジンかけっぱなしでいくらでも止まってるじゃん。
この国は頭がおかしいよ。

都心は渋滞緩和の措置として二輪しか進入してはいけないルールにすればいいのさ

タクシーの行列で一車線埋まってる道路とか迷惑だよな
人が乗っていればオーケーってのも変なルール

>>429
>>431
自分の悪い点を認めないで、他の人が悪いとか言って矛先を変えさせようとする論法は愚かだ。

そうね。特に交通関係の法規に関してそれ言い始めたら
めちゃくちゃになっちまう。

でも3〜4年前はこういう議論も結論でないくらい駐車場なかったけど、
改善してきたからよかったな。

俺んちのマンションに駐輪許可してくれよ！！ヽ(`Д´)ﾉ
なんで駅から２ｋｍ近く離れてるのにバイクダメなんだよ！

さっさと引越し……というわけにも、いかないんだよななかなか。

そいつは同感です。
都内で車も乗っているバイク乗りとしては駐輪場に入れないほうが違和感があるわい。
というか30分100円でいいからもっと便利な駐輪場があれば嬉しい。
都内の繁華街で車なら1時間600円以上するから格安だと思うしね。
それにビジネスとして成り立たないと増えないのはどんなビジネスモデルでも常識だしね。
だいたい都内で土地を所有している人の固定資産税はケタ違いに高いから駐輪場の料金も違って当然です。
というか車の駐車場を月3万円で貸してもそのほとんどは固定資産税で無くなるのを知っているのかい。
都内で駐輪場は無料とか1時間100円は高いなんて言っているのは常識知らずとしか言えん。
そんな事したら固定資産税はいったい誰が払ってくれるんだい。
固定資産税さえ払えないビジネスなんて誰もしないのが当たり前の事です。
もし3時間100円なんて料金を希望するならご自身で是非その料金で運営してみてごらんなさい。
公共のように地代も税金も免除されて税金で作る以外は100％潰れます。
都内で3時間100円の駐輪場なんて運営しても地代さえ払えませんから。
都内は地価も物価も違うし田舎の金銭感覚と車間距離は都内では通用せんという事を早く自覚してほしいね。
都内で30分100円でもすぐに入れる駐輪場なら使いたいユーザーはいっぱいいるからね。

それより高くても埋まってんだから、あんまここでやいのやいの
値段下げろとかいう話は別にほっといてもいいんじゃないか。

でも横浜とかだと無料のところあるから、民間で利益追求するため、
じゃなければ無料は不可能じゃないね。しかし都内というか23区内
は確かに無理だ。

>>437　横浜にあるの？　そもそも駐輪場自体が少ないイメージ。＠青葉区

ある。みなとみらい地区だけども。

>>432
自分の悪い点て・・・

俺が何をした

駐輪場には幾つかタイプがあるみたいだ。
俺が知っているのはチェーンを巻き付けるタイプと、ケージに入れるタイプ。
ケージに入れるタイプの有料駐輪場にアドV125を停めると、結構な確率で入庫を認識されていない事がある。
そもそもこのタイプは反応するまで時間がかかるらしく、
朝急いでいる時にそれが反応しているかどうかを見届ける事が出来ない。
なので、後になってその事に気づく。

とりあえず故意にやれる事じゃないから、罪悪感も無い。機械の問題だ。
なのでその駐輪場を使い続けているけれど、もう少し精度の高い物を作れば良いのになあと思う。

それはしょうがないね。確かにゲートなりフラップなりが
動くのを見届けるのは無理。

入口と出口に門を付けて駐車券を発行するタイプもある
都庁のがそのタイプだが有人だな
あのタイプは無人じゃ厳しいのかな？

>>442
冬場タンデムであれこれ着替えたりしてるとゲート上がるの見れるｗ

使ったことがない変わったゲート式で、どうやって
上げるのかなんども説明板みたり頭ひねったりしてるうちに
あがって、なんだ自動かってことは、あった（笑

>>432-433
ネットで批判の書き込みが増えたことによってマスコミにもとりあげられ、
問題が改善していくなんてことはよくあることなんだから、
体制を否定する行為はあながち無意味ではないよ。

そもそも、
行政への不満をもらす人間＝悪いことをたくらむ人間
という風に結びつけるのは
いささか短絡的すぎやしないか？

>>447
> 行政への不満をもらす人間＝悪いことをたくらむ人間

誰もそんなこと書いてネェよw　頭足りない！

被害妄想ﾜﾛｽｗ

>>446
行政なり政治になりに働きかける従来からある方法はいろいろあるから、
ネットに文句を書き込む暇があったらそっちやったほうがいい。
書き込むなら、なんかひねりがないと。読んだ人がなんか得るものが
あるとか、面白いアイデアが書いてあるとか。

○○はダメだ、だけだとちょっとね。2chの批判運動ってピンキリだから
色眼鏡で見る人も多いし。

まぁ行政に期待するほうが短絡的だし間違いだと思うよ。
浜松の例を見ても分かるように行政は予算を使う事しか考えていないからね。
立地や需要なんて全く考えてないんだからいい加減それに気付いたほうが良い。
車も同じ状況だったから民間が整備して大手が株式上場まで出来てしまった
のが現実である。
行政を批判する前にまずは自分達のバイク駐輪に対する金銭感覚を直すのが先決だね。
それが直らない限り民間の駐輪場の整備なんて進まないから。

本当に力のある役人は、やる気はあると思うよ。

上にも書いたけどみなとみらいなんかはある意味、有能な役人が
自分のやりたい理想通り予算ふんだんにつかって計画した地区だけど、
ちゃんと駐車場はあるわけで。

>>451
> 自分達のバイク駐輪に対する金銭感覚を直すのが先決だね。

間違いなく無理でしょw　公営の駐車場が近くにあっても路駐が多いからね。

できるだけモラル向上にメーカーなりが音頭とってやると。
その辺はできる範囲でやりゃいいよ。

他の交通機関だって諸問題はあるが発展してるんだから。

>>436
違反金収入がいくらあって
それがどういう使われ方をしているのか
知っているのかい。

>>455
お前みたいな奴が多いから駐車場増えないの！

>>453
違法駐車を取り締まるのが駐輪場整備の近道。ということでみんなも通報よろしく。

代官山って何処か置くところ無いですかね…

旧山手通りの路上パーキングくらいか。長時間だと恵比寿から
歩きとかになっちゃうね。

>>455
違反金とは全然関係無いのが分からないのかな？
というか逆に違反金の使われ方がおかしいからといって違反してもいいのかい。
車を乗っている人でそんな理屈言う人がいたら逆に笑いものですよ。
これこそ都内でバイクしか乗った事が無い田舎者がよくする間違えた発想ですよ。
分からないようでしたら一度自動車を所有して普通に駐車料金払って生活してから
考えたほうがいいですね。
田舎では家賃7万も払えばファミリータイプに住めるが都内ではワンルームでしょ。
同じように車の駐車料金も高いしバイクの駐車場も高いのは当たり前の事です。
それが嫌ならバイクで行かなければいいだけの事です。
それだけ都内の土地の利用価値が高いという事ですから。
都内で普通に車もバイクも乗っている人にとって30分100円の駐輪料金は破格ですよ。
路駐するやつと一緒にされたくない駐輪料金を別に苦にしない都内のユーザーはいっぱいいますから。

二輪専用の路上パーキングって作れないもんかね
四輪だと道幅の関係で無理な道路でも
二輪だったら大概設置可能だろ

原宿でどこかありますか？今すぐ停めたいので誰がお願いしますm(__)m

そもそも、
行政への不満をもらす人間＝駐車違反をする人間
という風に結びつけるのは
いささか短絡的すぎやしないか？

http://mbm.mapion.co.jp/map/muc/Mtop?grp=tpark3_m
これで探すが吉

>>460
とめるところがなかった場合は違反しても俺はいいと思ってる

そりゃ頭の悪いお前ならそう思ってもおかしくないよな

>>465
小学生かｗ

「駐輪場がないんだから違反駐車してなにが悪い！」
「裸になってなにが悪い！」一緒だな。

「みんなやってるじゃなか！」
「なんで俺だけ取り締まる！」
DQNはいつもこうｗ

>>465
今時、車でそのような発想を持っている人がいると思いますか？
こんなのがいるから真面目なバイク乗りまで世間から非難されるんだよ。
車の常識がバイク乗りには通用しないと思われるのはごめんだね。
まぁこういう発想の持ち主は駐輪場あっても入れないですから。

>>470
真面目なバイク乗りって何割ぐらい居るんだろう？　　
９割以上の真面目ではないだろうw

>>469
んー、でも法の下の平等が徹底されていないのは、
法治国家として問題ではあるんだよ

>>472
もっともっと厳しく取り締まれと云うことだなw

>>472
放置国家だからなｗ

>>474
なら放置できないように通報を強化しないとなｗ
警察が放置するなら、公安にも連絡して業務をキチンと遂行するように監視しないとなw

>>473
マジレスするけど、
同時にすべて取り締まるのはかなり難しいのは確か。
であるなら、道交法のはじめに書いてあることを理解して、
交通の安全と、円滑なさを阻害しているもの、危険なものから取り締まって欲しい。
交差点内や横断歩道上の駐車を放置して、歩道のバイクを先に取り締まるのは
やりやすいところからという安易な取り締まりだよ

おまえら違法とか気にしすぎｗ
法律無くてもバイクは走るぜ？

>>476
> 交差点内や横断歩道上の駐車を放置して、歩道のバイクを先に取り締まるのは
前者の方は放置していないし、後者の方は通報を何回もしないと駐禁取ってくれないが…

>>474
ﾜﾛﾀｗ

>>458,459
俺は渋谷のエコステーションどっか止めて１００円のハチ公バスに乗ってくかな。

ただ実際は、東横の改札出て向かいの狭い歩道にずらっとバイクやチャリ並んでるんだよね。
ここは代官山アドレスの私有地だから不法占拠すんな、って街路樹に注意書きが
掲げられてるけど、切符切られないからかお構いなしみたい。

『法』とは『最低限度の道徳』と学生時代に学んだ事がある。
まぁ大学で法律を学んだ人なら最初に習う基礎中の基礎なんだが･･･
常識と良識を持ち合わせない人に言っても無駄な気がする。
たぶんこの意味が理解出来ると思えないからね。

>>481
>大学で法律を学んだ人なら最初に習う基礎中の基礎なんだが･･･

逆にそれ以外の人には、全く浸透していないってことだな？

『法』とは『官僚が私腹を肥やすためのツール』

政治家は選挙活動にばかり一生懸命で
法案を作る暇（頭）がなく、
実際に法案を書いているのは官僚なのだとつい最近知りました。

>>480
代官山は再開発したんだから一箇所くらい作るスペースありそうなもんだけどね。
あそこ再開発したとこあんまり手際よくなかったからかな……

>>481
＞『法』とは『最低限度の道徳』と学生時代に学んだ事…

政策目的の行政法規と、刑罰法規を混同してるおバカさん
には、何を勉強したの？　と言うしかないんだろうねｗ

自然犯・法定犯の区別とか、法律の勉強では小さな扱い
だが、緑のカメムシ・最近のエグイ取締りみてると、
考えた人は実質論をわかってる人だな、と思うね。

違反しないで運転なんて無理だろ
特に法定速度

>>485
金払えば規定違反でも何やってもOKと勝手な法解釈する非常識な方に
言われる筋合いはないですね。
こういう奴が高級ホテルの静かなBarでどんちゃん騒ぎするんだろね。
金払えば相手の営業権や周りの迷惑なんて関係無いと思っているんだからね。
法律を勉強する前に少しは常識を学んだほうがいいですよ。
ちなみにこっちはバイクが時間貸しの運営会社とトラブルを起こしているの
を知っているだよ、某大手の経営陣とは長年の付き合いだからね。
これ以上トラブったら余計に駐輪場作ってもらえなくなるぞ。

こっち？？とはどっち？

パトカーや白バイが前にいると、運転者おのおのの
基準ってのが分かって面白いわな（笑

木曜の深夜と金曜の朝１０時に２ちゃんに書き込みなんてしてるアホタレが、
某大手経営陣と一体どういうして長年付き合っていられるのか想像つかない。

壷に入り浸って妄言吐いてないで、就職活動した方が良いと思う。

仮に社会人だとしたら、相当暇な奴だな。
感情的になっていて、とても大物には見えないね。

アンカーがないと誰に言ってるのか分からないな。コピペじゃないよね？（笑

ここは駐車場情報交換のためのスレだから、基本的にはそれ以外はノイズとして
無視すればいいよ。

グーグルのヤツ消えとるやん

>>492
ほんとだ。
絶対に駐輪場がある場所（秋葉原や新宿）を指定して検索しても駐輪場が一個も表示されないね。

あらら。こういうクラウド系って、バックアップとかどう運用したらいいんかね。
復旧できるといいが。

日本はがちがち過ぎてみんなおかしい。もっとおおらかにいこうよ。
パリなんて歩道はバイク駐輪全部おｋだぜ？婆も爺もバイクはよけてんだよ。
なんで日本だけババジジ餓鬼連れのチュプに過剰に譲らないといけないの？？

ﾃﾝﾌﾟﾚの人です。
Mapionが仕様変更してて新規登録が空振りしてました。
すみませんが、20〜23日に登録してくださった方いましたらもう一度お願いします･･･(´・ω・`)

あと、ドメイン取ったので変更して頂けると嬉しいです。
せっかくなので携帯と入口を一緒にしたいな･･･。
http://bikepark.in

>>495
パリにどうぞ！　高齢化進行率ダントツ世界一の日本と云うことを忘れないでね。

>>495
日本も近代化が進んでるってことだ

日本も少し前までは犬の糞とか道に結構落ちてたし
立ちションベンしてるおっさんとかいたけど最近見ない
駅のホームで煙草吸ってホームにバンバン投げてたもんだ

これからどんどんマナーに厳しくなりそうだね
多少の息苦しさはあるかもしれないけどいいことだと思うよ

>>498
そういう点もあるな。わが国は確かに公共精神がパリよりあるな。
まあ、マナーの向上は規約の明確化と運用の厳格化と連動しているがw

法に詳しい人も居るようだけど、
例えば摘発された時に抗弁するのに、
車庫証明が自宅から車庫までの距離を規定しているのだから、
それに準じてバイク駐車場がその距離以内に無ければ、
駐車場の設置を理由に取締りを合理化することは出来ないなんて言うのはどうだ？

自宅の車庫でさえ一定の距離以上では例え【バスや公共交通を使っていく】
と言った所で現実的ではないとして認められないのだから、
成らば一時使用の駐車場がその距離を越えるようでは
そこの使用を求める合理性が無いだろう？

秋葉のザ･コン前こんなになったのかｗ
http://up.2chan.net/j/src/1240641901116.jpg

>>501
電ノコでぶっこわしてぇ

>>502
通報しようかｗ

ざまぁ　としか言いようが無いなｗ

>>496
かっちょいいドメインですね( ´∀`)
いつも乙かれさまです

>>264

亀だが、ttp://p.pita.st/?3rk7r5t4

法律作っている人が馬鹿なんだから仕方ないね。
正しいことをしたければ偉くなれ！
そうこうことだな
まあ、日本の法律に関与できるほど偉くなればバイクなんて乗らないだろう
から、結局、今より良くなることはないだろう。

べつに本人は政治家っていう、他人の意見を代表することが仕事の人なんだから
自分が乗らなくてもこちらの主張が論理的だと理解できればいいよ。

それができないのはまぁいろいろあってそうなってるわな……

>>496
いつも乙です。

>>497-508（505は除く）　　
ここの書き込みしてる奴ら殆ど東京首都圏以外なのか？
バイク乗らない奴らなのか？
それとも挨拶も出来ないＤＱＮか?
政治とか法律話す以前にマナー無さすぎorz

「法律条例解釈スレ」「議論スレ」「駐輪場情報交換スレ」
に分けようぜ

ただでさえ過疎り気味なのに細分化してどうする

分けても来て欲しくない人はついてきて基本的にスレ違いネタを
続けるのは変わらんよ。

>>510
過去に3回分割したけど分割しても片方直ぐにdat落ちして元に戻った。

分けても無意味だと思いますよ。

しかも大体話題も出尽くした感があるからな

>>496
どうもまだおかしいようで、下記手順で登録しようとするとエラーになります

�@「指定した周辺の地図から探す」に住所等を入れる
↓
�A地図を表示させて、登録したい地点を指定して「この場所を登録する」
↓
�Bすると位置情報に表示されるのURLがMapion旧仕様のまま
↓
�C特に修正せずに他の項目をすべて入力して登録しようとすると「Mapionのアドレスの形式が正しくありません。」エラーとなる


mspionのURLを新仕様に打ち直せば登録出来るものの、非常にめんどくさいのでお時間があるときにでも対応願います。

>>514
整備が進むのか進まないのか、わからなかった時とは違うしね、今は。
基本的にはあとはもう増えるのをチェックしていく感じでしょ。

上野駅周辺で、月極の原付駐輪場探してるけど無いかな？詳細よろしく。

こういうのってどこかに情報集約してないのかね。不動産のネットワークとか、区とか。

>>460
バカだなぁ
黙っておれの分もはらてください

>>515
　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおしたよ！
　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　ヽヽ_)

すいません、Mapionにあわせて時分秒→実数に変更したつもりが、
form.cgiだけ直し忘れてましたorz

>>359
万世橋か駅前でないと残るはUDXくらいしか…

結論：電車で行ったほうがマシ

アキバの肉の万世の裏はどうなん？

>>519
馬鹿なオマエの分は、おれが黙って『はらて』やるよｗ

>>523ありがとう

>>523
俺のもはらておいてくれ。

>>521
でも変に歩き回って疲れてたりするとバイクとはいえ座って
帰れるのってありがたいんだけどねー。

その気持ちはわかるけど、疲れてるときはバイク気をつけてねー

>>520
ありがとうございました。

今は登録するネタが無いので今度試して見ます。

>>526
どうもです、変になれた道だとぼーっと考え事してたりすると
危なかったりしますね。

自分に都合のいい主張ばかりしてるけど
駐輪場所に困ってるヤツより
不法駐輪で迷惑かけられてる人のほうが圧倒的に多いのが現実
一般人は仕事以外のバイクなんか無くなればいいのにと思ってる
駐輪場所も確保できないヤツはバイクを入手するな！

>>529
大した迷惑じゃないだろうに、なんで権利の侵害をするの
ホントにいい迷惑なんだよ、お前みたいな奴のせいでどれだけ住みにくいか。

それはクルマに言えるわな

バイクも車庫証明必要になれば良いと思う。

人の粗を探してけしからんと上から目線でものを言うのが今の日本です

>>529
消えろ。

>>529
つまり迷惑掛けてるヤツより掛かってる人の方が少なければ
迷惑掛けても構わないって事だな。よくわかった。

とういかほとんどの人は無関心なんだよね……

今日あるマンション持ってる人と話したんだが、いま不景気で
前の入居者が出て行くんで入る人募集しなきゃなーっつってたんだが、
バイク無料で止められるスペースあんだよね。

あそこ無料なのは喜ぶ入居者いるよ、っつったら、え、そうなんだ、
と言っていた。あの辺だと借りたら月何万とかいく、といったら
驚いてた。そんなもんかと。不動産屋にあまり情報がないのも
こういう理由もあるかも分からん。

>>530みたいに「大した迷惑じゃない」なんてバカがいる限り
バイク乗りが悪く思われるのは変わらないだろうな
不法駐輪、迷惑駐輪する権利なんか無いのに侵害ｗ
>>531
バイクか車かというより所有者の人間性の問題だろうけど
車は保管場所の確保が義務付けられてる分マシだと思う
>>532
同意

二輪の駐車場があまりない状態とか料金体制や駐車設備のノウハウなどまったくないってことは
つまり今まで日本社会では二輪の違法駐車なんて問題にしてなかったってことだろ
そんな放置状態のままで取り締まり強化だけしたもんだから問題になってるんであって
どんな言い訳をしようと違法駐車するやつが悪いっていうのは間違ってると思うんだがなぁ

>>536上の人も、二輪は基本的には駐車場所は適当にそのへん、という
意識があったから無料で当然提供すべき、と思ってたわけだしね。
屋根つきのちゃんとしたスペースなんだが。

上の階は違う家主なんだが、そこの借主はバイク当たり前に昔から
置いてるの見かけてる。

本人も一応二輪免許持ってんだよな（笑　乗らないけど。

オレは住んでるマンションの管理組合の持ち回りの理事にされてるんだが
バイクの保管の苦情が非常に多い
50ｃｃ限定の駐輪場に2種や自動二輪置いたり駐車場の通路に置いたり
（有料のバイク置き場はあって空きもある）
張り紙をしてもダメだし直接注意しても「自分だけじゃない」とか
「車は通れるから迷惑じゃない」とか同じバイク乗りとして情けない
車に関してはそういう問題は全く無いから
バイクも要車庫証明にしたほうがいいんじゃないかと思い始めてる

マナー云々はそのバイク乗りの胸ぐらつかんで恫喝するぐらいのことしないと
直んないんじゃないかな

少なくともこのスレで地面にのの字を書きながら
グチグチ陰口叩いてるうちは一生直んないでしょ。

このスレ見ているバイク乗りより
このスレ見てないバイク乗りの方が
圧倒的に多いんだから。

>>540

＞「自分だけじゃない」
他の人にも注意してます。

＞「車は通れるから迷惑じゃない」
通れるかどうかの問題ではなく共有部分の占有しようを咎めてるんです。

コレで良いんじゃないの？

>>540
車の所有者の常識はバイク乗りの非常識という事でしょう。
車もバイクも乗っている者としては情けない限りです。
バイクの車庫証明は大賛成ですね。
バイクの保管場所も確保出来ない人はバイクに乗る資格無いですよ。
車なら当たり前の事なのですから。

クルマもいろいろ抜け道もあるからなぁ。バイクだとどういう法規にしたらいいか、そうとう
考えないと難しいし。排気量でどう分けるのかとか。軽は法規、違うよな確か。

バイクがぐちゃぐちゃになってるマンションってこういったらなんだけど
そのほかのところも、問題あったりしないかね。自転車とか。

>>539は排気量も何も規定してないけど、問題になったことなんて
一度もないよ。もっとも入居者がものすごく少ない小さいマンションだから、
そうなのかも。

たぶん「バイクにも車庫証明を」という趣旨のスレを
立てまくった方が効果的だと思うお

人間生きていくのに他人に迷惑が掛かるのは当然だろ。
要は迷惑の度合いだろ。
許容できる迷惑と
許容できない迷惑があるわけだ。
ここで注意しなくちゃいけないのは
その度合いは一定じゃないということ。
いかに相手に許容させるかが
うまく生きていけるかどうかを決めるわけ。
けっきょく、頭がいい奴か、どうかという問題なのよね。

今は公共駐車場はかなり増えたんで、ちゃんと調べられる人は
かなり楽になってきたよね。

あとは住む場所にいかに近くて便利なところを確保するかって話だなぁ。

たまたまスペースがあれば、それはありがたいし、豪華とまで
いかないマンションでも今は二輪専用スペースあるやね。

防衛する権利の行使の範疇である
暴力さえも否定するということは

法に触れない程度の嫌がらせによる私的な制裁やリンチは何をやっても許されるということだからね

>>543
それで納得するなら張り紙した段階でやめてますよ
>>545
無料なら皆駐輪場にとめるから問題にはならないでしょう
有料置き場があるのに迷惑駐輪が多いってことは
保管に金は払いたくないけどバイクには乗りたいって
自分勝手な考えなんでしょう

最近、バイク乗りのマナーとか書いてあるの見るとため息が出ます・・・

マナーには法的拘束力はないからね
一方的に自分ルールを押しつけてるだけの話で

「一方的に自分ルールを押しつけてる」のは迷惑駐輪してる方だと思いますが？

>>550
マンション管理っていろいろあるよ。それこそ郵便受け全然整頓しない人とか、
下手するとポイって捨てちゃう人とか……バイク駐輪も同じ、変なことやる人は
やるし、やらない人はやらない。でもやらない人は、目立たないんだなこれが。

秋葉のヨドバシの前、中央線の高架下にできていたな。
収容8台くらい。30分100円。

LAOX跡地はワロタ。

>>550

「無断駐輪○万円」＆常習者の車種とナンバー書いて張り紙。
それでもやめないなら勝手にロックして「持ち主はここまで連絡しろ」って紙張っておけば？

>>550
マンションは管理規約で共有スペースの勝手な占拠など禁止されているのは
常識だと思うけどね。
分譲賃貸でしたら部屋のオーナーに言って入居者を退去してもらうのも手で
すね。
持ち家なら理事会に呼びだして文句を付けたほうがいいですね。
ちなみに>>555のような事が効果的ですが、やるならマンションの理事会
で反則金やロックの規約を設けてから行うのがベストです。
チェーンロックするならその前に写真を撮っておいたほうがいいですよ。
自分が行った行為を棚の上に置いて逆に『傷付けた〜』とかイチャモン
つけてくる可能性がありますから自己防衛も兼ねてね。
個人的にはバイクの有料駐車場が付いているだけでも羨ましい環境だと
思うのですがね。
元々バイク付きマンションは客が付きにくい物件の入居対策で付けている
ケースが多いですよ。
まぁこんな問題ばかり起こすからバイクは多くのマンションオーナーから
かなり嫌われています。
都内でバイクお断りのマンションがほとんどなのは皆知っているはずです。

>>530
権利の侵害ｗ
何の権利だよ

異様に神経質なモラル押し付け厨が居着いたな

最後は人間関係だからね、こういうのって。
仕事でマンションまわることあるけど、張り紙がベタベタ貼ってあるのに
汚いところもあれば、全然そんなのはなくてすっきりしてるところもある。
建物の良し悪し関係ないんだよなそういうのって。

共有スペースの占拠って場合によっては消防法とかにもひっかからなかったっけ？
火事とかで逃げ遅れた人がいたら、管理会社に責任がいく場合があったりモンスターが騒ぎ出す場合もあるかも？

ちがうよ、
怖いオバケが出てきて食べられちゃうんだよ

それはモンスターじゃないと思うが、べつに。> 防火対策

今朝の新聞に出てたがバイクを車庫に入れるときに自分の庭先を
またいだとかまたがないとかで文句付けて、乗ってた人ナイフで
刺し殺した人いたけど、あれはちょっとしたもののけだな。

オバケこわーい＞＜

事件はリアルに恐いよな（笑

>>537 馬鹿だな、お前は。
>>557だから別にとめったっていいだろ、たいしたことないだろ。
出ていってくれよ日本から

>>558
「みんなで迷惑駐車しようぜｗ」
みたいな話の流れになると
公営の駐車場を作らざるをえないような状況になってしまいますからね。
そのような事態はなんとしてでも阻止しなければならないのです。
どうかお察しください

吉祥寺も三軒茶屋も駐輪場がある程度整備されてきたのに
下北沢は相変わらずだな

>>567
すいません三軒茶屋の駐輪場はどのへんですか？
50CC以上も止められますか？

すみません。吉祥寺のも教えてください(･ω･)
400ＮＫも止められますか？

>>569
400NK←400西川口って事か？

ネイキッドの略じゃね？

草なぎ君ですか？

西川口って・・・ふるっｗｗｗ

>>569
>>1

下北沢は再開発したときに一気に整備してくれそう
再開発が何年後かは知らんけど

>>568
首都高　高架↓

>>572
ネイキッドで何が悪い！

>>568
日生ビルの裏
西友の前
首都高の下

>>569
パラッツオ（パチンコ屋）の前と裏
ヨドバシの地下と裏
丸井の地下
東急の近く

全部テンプレに入ってますよ。

このあいだ久々に秋葉原行ったけど、中央通の違法駐車はほぼ完全になくなったね。
ずいぶん変わったものだな、数年で。やっぱ収容台数多い駐車場があるとそっち行くわな。

>>576
>>578

レスありがとう
テンプレ読まない主義なんですいません

>>579
駐禁取締がすごく厳しいからってのも大きいと思う。
一度でも切られたり、切られているバイクを見たら、路駐しようなんて思わないはず。

昌平橋の近くにある総武線高架下にたくさんバイク停まっているが、あそこで駐禁切られているバイクは見た事がない。
中央通りやラオックス跡地に停めていた人たちの大半はここに移動しただけかもね。

>>575
小田急が地下化した跡地に1300台の駐輪所が建設予定。有料か無料かは不明。
バイクも数台は置く場所できるはず。地下化は2013年（平成25年）完成予定。
今年度中に踏切部分については地下化が完了するので駐輪場設置早まるかもしれない。
地下化とは別の補助54号線道路の建設に伴う再開発では、駐輪場の話一切無い、
地権者との交渉もほとんど行われていないのでいつになるのか分からない。

>>581
そのすぐ近くの神田郵便局のお客様駐輪場もバイクで満車だったよｗ
どうみても郵便局利用してる様子もなし。ひでーなありゃ。

>>583
バイク乗りにＤＱＮが如何に多いか分かるなw

入れ物を作らないうちから取り締まる警察が悪いだろう。
いきなり行政に何とかしろといわれても無理。
法施行前から駐輪場などがあるならマナーの悪さも叩けるだろうがな。
おかしいんだよ子の国の取り締まりは

>>585
昔からバイクは駐車禁止取ることが出来たが、お目こぼしを受けていたに過ぎない。
お目こぼしなのに、それが永遠に続くと思っていたバイクユーザー、業界が馬鹿なだけ。

法律の運用が勝手に変わったら問題でしょう。
永続性のないルールに疑問を感じないなんて、俺には理解出来ない。

>>585
車庫証明が必要ないからと言って、平気で公共道路上に保管するＤＱＮも多かったし、
今も多い。マメに通報してＤＱＮなバイク乗りを絶滅させるつもりだ。
　ＤＱＮでない人は、自転車もバイクも自分の敷地に保管して、無闇に公共道路を占有しない。

>>587
苦情が多くなったから、厳格に取り締まるようになっただけ。今までは人手の関係で
お目こぼしになっていただけ。老人が多くなって、その人達が安全に歩けるようにと風潮に
なっているので、これから更に厳格な取締になると思う。
　時代と共に法律は変わるモノだし、変わらなければならない。
法律の運用は時代と共に変わってきているのをご存じない？　勉強不足だなw
　理解できなくても早急に対応しないと損をするぞwwwww

『お目こぼし』で得していたという感覚が理解出来ん。
これが『お上意識』って奴かな?

老人は弱者というのは昔の感覚。
DQN団塊世代が続々リタイヤしている今、
年寄りが加害者になる機会もどんどん増えるだろうさ。

>>589
俺はお上でない一般市民。バイクの路上保管、自転車の長時間放置が大嫌いなだけ。

>>590
選挙の票を持っている多数派だもの。だけど、肉体的には弱者に変わりない。
現代においては、肉体的弱者を斬り捨てる世の中になるとは考えられない。

法律の運用に『お目こぼし』なんてあったらマズいだろw

俺も路駐している奴は嫌いだが、今回の取り締まりの厳格化は理不尽だと思う。
二輪駐車場整備の補助が効果を見せる前に縛りだけ強くして誰が一番得したんだろうね。

嫌いと言ってる割には
ほとんどのバイク乗りは見ていないこのスレで陰口を叩くだけで、
実際には無くすためのアクションは何も起こしていないよね。

>>592
人員が足らずにお目こぼしせざる得なかったが、法改正で駐車監視員を委託できる
ようになったのでそれは解消されるだろう。
　得したのは、バイクユーザーより遙かに多い放置駐車を迷惑と考えている一般市民。

＞588
こういうときに「ｗｗｗ」とか草はやすオマエの人間性が嫌いだな。

現実には行政としても社会インフラとしてのバイク駐車場の整備を怠っていたから
取り締まりもしなかっただけだろ。

民間委託が始まって現場の判断に任せることが出来なくなったから
バイクも宅配も郵便車も無差別に取り締まるようになっただけじゃん。

そして案の定「駐車場が無いのに、、」って苦情が出たからやっと重い腰上げて
駐車場整備をはじめたってのが現実だろ。

もともと路駐が完全に悪なら何で停まってる車の横をパトカーや警官の乗ったカブが
素通りするんだ？その時点で公務員法違反で告発してごらんよ？

>>594
>人員が足らずにお目こぼしせざる得なかった

違うだろ。
割に合わなかったから取り締まらなかっただけだろ。
それを『お目こぼし』ってw

↑こういう基地外が自分の敷地でUターンした婆を刺して殺すんだね

>>593
マメに通報しています。違法駐車の困っている住民にアドバイスしています。
自治体議員を通して自治体、警察にも積極的に取締を厳格化してと働きかけています。

間にレスされちった
>>594みたいな基地外が自分の敷地でUターンした婆を刺して殺すんだね

>>594
ちげーよ。
違反金収入を国から地方へ移すために
駐車違反の取り締まり方法を変えたんだ。

一番得したのは地方自治体。

んでテメーは一人でミニバンみたいなデカイのに乗って環境破壊してんだよな。世話ないよな、バイクを敵視する運動神経ゼロの豚なんてそんなもんだ

>>595
> 現実には行政としても社会インフラとしてのバイク駐車場の整備を怠っていたから
> 取り締まりもしなかっただけだろ。

バイクはインフラと考えられていない。

> 民間委託が始まって現場の判断に任せることが出来なくなったから
> バイクも宅配も郵便車も無差別に取り締まるようになっただけじゃん。

業務用のバイクは取締緩くしていますよ。住民も業務用は通報ほぼしませんしねw

> そして案の定「駐車場が無いのに、、」って苦情が出たからやっと重い腰上げて
> 駐車場整備をはじめたってのが現実だろ。

今回の道交法改正で駐車場の整備もセットになっていました。バイク業界もそれを
歓迎していました。法律である程度以上の駐車場にバイク専用駐車エリア、
大規模店舗にもバイク専用駐車コーナーが義務付けられたからです。知らないですかw

> もともと路駐が完全に悪なら何で停まってる車の横をパトカーや警官の乗ったカブが
> 素通りするんだ？その時点で公務員法違反で告発してごらんよ？

緊急を要する現場、事件を優先するからです。軽犯罪違反全てを取り締まるように要求
する子供みたいな考えですねw


>>599>>601
私は、公共交通機関を利用する主義です。国も自治体も同じ方向です。
法に則って警察等に執行して貰う主義です。警察がいい加減な取締だったら議員、公安を
通して厳格に取り締まりをする体制に持っていく主義です。

>>600
それもあるかも知れませんが、私のような一般市民も取締が厳しくなり利益を得ていると感じています。
財源の国から地方への移譲の流れは、ごく一般的な傾向で、駐車違反金に限ったことではありません。

渋谷区の二の舞になるのを防ぐためには
定期的にスレ進行に介入し、
調教をすることが必要不可欠なのです。
どうかお察しください

ID:MT5yHuAv
ダブルスタンダード乙！

＞バイクはインフラと考えられていない。

ほう！>>591では
＞俺はお上でない一般市民。

と書いておきながら
何故一般市民のオマエが断言できる？

＞業務用のバイクは取締緩くしていますよ。住民も業務用は通報ほぼしませんしねw

何で通報しない？なんで取締りが緩いことを批判しない？
>>598で
＞マメに通報しています。違法駐車の困っている住民にアドバイスしています。
自治体議員を通して自治体、警察にも積極的に取締を厳格化してと働きかけています。


＞緊急を要する現場、事件を優先するからです。

なぜその時通過する警察官が緊急を要しているのかわかったんだ？
だれも緊急走行を停めて取り締まらせろとまで言ってるわけじゃないぞ。
警邏中でも通過してるのが現実だろ？

通報厨ならちゃんと通報してやれよ。

＞法に則って警察等に執行して貰う主義です。警察がいい加減な取締だったら議員、公安を
通して厳格に取り締まりをする体制に持っていく主義です。

目の前の現に行われている犯罪を見過ごす警察官は糾弾するべきじゃ？

っだからよ、お前の言ってる事こそが

＞軽犯罪違反全てを取り締まるように要求
する子供みたいな考えですねw

コレそのものなんだよ。
蕎麦屋の出前のバイクも駐車場に入れることが合理的か？

関東のやり方はわかりませんが、関西ではバイクの路駐は実際にはほとんど取り締まられていませんよ。重点区域だけですね。

路上を車庫代わりにしてるバイクもほとんどいません。盗難が怖くてそんな事できません。

関西人は細かい事まで考えて無いんでしょう。

ID:MT5yHuAv 　に、もう一つ聞いてやる。

かつて国会でバイクのすり抜けについての質問があって、
これについて当時の当局者が「取り締まりはバイクの特性を著しく損なうので、、｣
と答弁してるんだが。

現状の駐車取締りこそがこの考え方から言えば
バイクの特性を著しく損なっていると思うんだが。

>>607
　確かによく大阪日本橋に出かけるヲタな俺だが、派出所から50m以内でも
バイクで駐禁切られてるのってみたことないな（ｗ；
　ただヘタなとこに置くとパクられるイタズラされると逆の意味で怖い、確かに

>>602
オレはバイク便してるが今まで3回違反取られた。
もちろん非常識な長時間駐車とかはしていない。狙い撃ちとしか思えない取り締まりばかりだ。

それと郵便関係車両（と業務統合を行った旧日本通運車両）はお目こぼしの対象だ。
いくらなんでもこれは不平等だろ。

早く一般市民の人のレスが読みたいな

>>605
> ＞バイクはインフラと考えられていない。
> 何故一般市民のオマエが断言できる？

各種公的文書を読めば分かるよ。


> ＞業務用のバイクは取締緩くしていますよ。住民も業務用は通報ほぼしませんしねw
> 何で通報しない？なんで取締りが緩いことを批判しない？

業務用は連絡先が分かるし短時間がほとんどだから。


> 警邏中でも通過してるのが現実だろ？

警邏中は何で注意しないかと警官に詰め寄るよ。警察にも苦情の電話掛けるよ。

＞バイクはインフラと考えられていない。

誰の考え？

＞各種公的文書を読めば分かるよ。

なんで誰が決めたかもわからない定義を前提に話すすめてんの？

>>612
>業務用は連絡先が分かるし短時間がほとんどだから。

俺は路駐しないけど、もし万が一路駐しても短時間だし
ナンバーで連絡先が割り出せるから、路駐しても良いのか?
なるほどねぇ〜

>>613
ならばバイクをインフラと考えていると断言できるの？

一般市民の人は、
「庶民＝愚民」という意識が根底にあるんじゃね？

>>614
> 俺は路駐しないけど、もし万が一路駐しても短時間だし
> ナンバーで連絡先が割り出せるから、路駐しても良いのか?

会社名と電話番号が書いてある業務用と較べれば、連絡先不明という認識が一般的。
短時間かどうか判断できかねる。

>>617
>連絡先不明という認識が一般的。

え、何が？どこが一般的なの？
会社名と電話番号を書いておけば路駐しても良いの？

凄い理屈だなw

結局インフラではないって言い出した根拠はなんだったんだろ

>>612
面白い事いうね。

＞業務用は連絡先が分かるし短時間がほとんどだから。

じゃあ、どこからが短時間なの？それは誰が定義したの？
で、連絡先がわかるとしてそれでどうするの？なんで事業者に連絡？
警察に電話しなきゃおかしいだろ？
事業者と個人で処遇を変える正当性を示せよ。

＞警邏中は何で注意しないかと警官に詰め寄るよ。警察にも苦情の電話掛けるよ。

で？結果はどうよ？100発百中で取り締まってもらえたか？

>>618
路駐は罪ですが、業務用のは連絡先が明記しているので長時間路駐しないとの認識が
一般的です。

＞各種公的文書を読めば分かるよ。


各種ｗ
ソース出せよw

>>621
また嘘情報？

>>619
常識がない人に一から十まで教えられないなw
警官に言い寄ると少しは改善するが、しない場合は公安等にチクル。
公安とは警察が職務をちゃんと行っているか監視指導する組織だよ。

>>621
業務用って何よ？営利目的なら良いの？
一般的って誰に取って一般的なの？

凄い理屈だなw

>>621
だからさあ、短時間って何時間よ？ストップウォッチで計るのか？ｗ

あるいみ、個人ではない事業者が営利事業のために公共のスペースを占有するんだから
個人より悪質って考えもあるんだけど。
営利事業なら駐車にかかるコストは客に転嫁すればいいんだから。
その事業者の利用者であるそこの前の家のヤツは
受益者でありながら何の負担をする事無く、その事業者のサービスをうけてるんだぜ？

>>588
＞マメに通報してＤＱＮなバイク乗りを絶滅させるつもりだ。
　ＤＱＮでない人は、自転車もバイクも自分の敷地に保管して、無闇に公共道路を占有しない。


とんだDQN業者だなｗ

＞。老人が多くなって、その人達が安全に歩けるようにと風潮に
なっているので、これから更に厳格な取締になると思う。


老人が歩くのにジャマなのは個人のバイクと事業者のクルマのどっち？
停まるのが短時間でも丸一日でもそこを通りかかる老人にとっては同じことだろう？

>>624
もう一回書いといてやるな。

っだからよ、お前の言ってる事こそが

＞軽犯罪違反全てを取り締まるように要求
する子供みたいな考えですねw

コレそのものなんだよ。

>警官に言い寄ると少しは改善するが、しない場合は公安等にチクル。
公安とは警察が職務をちゃんと行っているか監視指導する組織だよ。

オメーみてーなクレーマー相手に改善なんかしねーよ。その場を取り繕ってるだけだ。
公安に通報？笑わせるな。せいぜい匿名で電話でガタガタ言うのが関の山だろｗ
そんなの相手にされてないってｗｗｗｗ

>>624
アンカー間違えてるんじゃね？

>>626
> あるいみ、個人ではない事業者が営利事業のために公共のスペースを占有するんだから
> 個人より悪質って考えもあるんだけど。
> 営利事業なら駐車にかかるコストは客に転嫁すればいいんだから。
> その事業者の利用者であるそこの前の家のヤツは
> 受益者でありながら何の負担をする事無く、その事業者のサービスをうけてるんだぜ？
個人のバイクが停まっていたら停められた家の者は利益を一切得ず不利益だけを受ける。
業務用なら家の者は利益を得る。当然、業務用には甘く個人用バイクには厳しくなる。
業者にとっても停められる家の者にも利益があるので個人用より甘くなるのは当然。


> 老人が歩くのにジャマなのは個人のバイクと事業者のクルマのどっち？
何で事業者だけ車に置き換えるんだよ！

> 停まるのが短時間でも丸一日でもそこを通りかかる老人にとっては同じことだろう？
いつもいつも邪魔なモノがあるのと短時間あるとでは、邪魔さ加減大きく違う。
始終あったら経路を変更する可能性が高まる。

>>627
バイクの違法駐車は軽犯罪より重いんだよ。お前みたいなのが多いとバイク乗りは
永遠にＤＱＮと見られ続けるなw

>>627
> オメーみてーなクレーマー相手に改善なんかしねーよ。その場を取り繕ってるだけだ。
> 公安に通報？笑わせるな。せいぜい匿名で電話でガタガタ言うのが関の山だろｗ
> そんなの相手にされてないってｗｗｗｗ

実名、匿名、議員を通じて通報等色々やる。そうしないとクレーマーと見なされて
タダでさえ働かない警察が動かなくなるからな。公安はまだ無いが、複数の議員を
通して警察を動かしたこと数度あるよ。議員と匿名通報を組み合わせると効果高い。

>>627
匿名の場合、容易に個人が割り出される自宅固定電話、携帯電話は絶対使用せず、
公衆電話を使用する。

GWだなぁ。

>>631　>DvMQeQC3
議員とかを動員出来るのならばバイクを受け入れる為の入れ物を作ることも行動してくれてるよな。
自車の保管場所ではなくて出先での駐輪場の事ね。

それと話がバイク板だからバイクに対してだけだと思うが４輪に対してはどのように行動しているか
話して欲しい。　ダブルスタンダードでは無いとは思うが。

>>634
取締強化だけだよ。東京都内はウチの辺りは４輪は駐車違反は少ないしあったとしても
即駐車違反取ってくれるので何も文句ない、バイクの駐車違反に甘いことを是正するように
陳情している。

はいはい
陳情してる夢をみたわけね
よかったねー

非表示が多いなあ

>>629
＞業者にとっても停められる家の者にも利益があるので個人用より甘くなるのは当然。

なんで当然？そこの家がその利益を受けたいなら、
あんたの言う路上駐車を排除する考えなら、当然受け入れるための
駐車スペースをそこの家の人が自分の庭に確保するべきなんじゃないの？

それなのに「利益が有るから路駐は当然」？

だとすればそこの家や店に来た人が止めるのも双方に利益があるよね？
それは取締りが緩くて当然ってことで良いのね？

>>636
勝手にそう思えばいい。そのうち分かるから。

>>637
都合の悪いことは見ない聞かないでは何も前進しないのに。亀のように生きるかw

>>629
＞何で事業者だけ車に置き換えるんだよ！

別に置き換えなくってもいいよ。
そこの家に遊びに来たバイクとそこの家に荷物を届けに来たバイク便でも。
そこを通過する老人にとってそれが個人の移動の足と事業者の商売の道具と
ジャマさ加減が違うんだ？

＞いつもいつも邪魔なモノがあるのと短時間あるとでは、邪魔さ加減大きく違う。


なんで連日の話と置き換えるんだ？
そこを通りかかったときに1分前から置いてあって、通過後1分後に居なくなる
個人のバイクと、そこに丸一日待機等で置かれている業務用のバイクと、
そこを通るそのときにどっちがジャマか、そこにどういう違いがあるんだい？

更に言えば、毎日そこに集荷に来る業務用と、たまたまその日そこに来た
個人のバイクとだったらどうよ？

>>630
＞バイクの違法駐車は軽犯罪より重いんだよ。

はあ？軽犯罪は立派な犯罪だけど？
むしろ軽微な駐車違反などが手続きの簡便さによって
安易に処罰されてる事自体が別の次元で問題だと思うけど。

おまえらGWの朝から何やってんだよｗ
外に遊びに行けよ

覗いてしまう俺も俺だが

>>638
まあ、そうなるな。商店など客の駐車には文句言わないものな。最近は客の振りして
長時間駐車する輩が激増しているから、駐車、駐輪禁止と看板を出している商店が
激増している。自分の店の客の駐車に甘い商店は、商店が通報しなくても余り酷い場合は
周辺住民が通報するので問題ないかもな。

>>640
業務用は客の家も前で長時間路駐しない。個人用は時間が読めないが、長時間が多い。
連絡先が容易に分からないので、すぐに撤去して貰うことは不可能だから、当然厳しくなる。
個人用バイクは自分の家の前以外の路上保管も多く眼にするしな。

>>635
その地域の4輪の駐車場と2輪の駐車場のありようはどうなの？
4輪の場合場所によってはコインパーキングなどが多くて
路上駐車しなくても停める場所が有るって所は多いよね。

その地域の2輪用はどうなのよ？
4輪用と同等な範囲で利用が可能なのか？
2輪用は有るけど1箇所で歩いて5分なんていうんじゃないよな？

>>643
＞業務用は客の家も前で長時間路駐しない。個人用は時間が読めないが、長時間が多い。

だからさ、同じ時間停めてたらそこを通る人にとってどっちがジャマなのよ？

>>645
個人用は時間が読めないが、長時間が多い。だから通報される率が高い。
同じ時間ならジャマさは同じ。当たり前の事も分からないな。

ﾃﾗ不毛ｗｗｗｗｗ

こう見てると４輪の事はあまり話にしたがらなくて２輪の事ばっかり
やり玉に挙げてるのな。
おまけに業務用には甘くて個人用には厳しいのな。
業務用と言えば駐輪時間が短いとばかりしか言わないしな。

出前をするそば屋、ラーメン屋、宅配ピザ屋、
小荷物等の宅配業者、新聞屋、なんかが営業してて出前していない時の路駐はどう考えているの？

>>648
なんかバイク嫌いだからバイク板で嫌がらせみたいなことやってんのがいるんだよ。
ここでも、はっきりそう書いてる。まぁそれも自由だからいいよ。スルーで。

どう考えているのというより当然の事として
警察等に処置をして貰っていますよね。　ダブスタなんかしていませんよね。

>>648
当然、問題だ。しかし周辺住民が通報しないのは、どこの店のモノかが明確に分かるから
どうしても邪魔なときは容易に移動要請し、移動してくれるからじゃないか？

４輪は通報すれば簡単に駐禁取ってくれ、違法駐車する奴が少ない地域に住んでいるからな。

>>651
じゃ、あんたの言う老人の通行障害については近隣は構わないという事で良いんだな。

なんだ、ただのバイク乗れない白豚がバイクに嫌がらせしてますよってだけか
くだらね

引用レスが長すぎて読む気がしないな。
ジコ虫の通報ﾔｼと、必死なバイク糊市民と、観客が数名いるのがわかった程度。

>>652
あんまり強く言わないのは、いつでも退かしてくれと言えるからな。
商店街も路上看板、商品陳列、配達用のバイクの一掃は、商店街と警察が協力関係に
あるから非常に難しい。ある程度、節度はあるみたいだが、甘いと感じる。対策熟慮中。

>>653
バイクなんか厨房にでも乗れw　思慮がない人が乗る乗り物でしょう。
思慮がある人は公共交通機関。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　バイクなんか厨房にでも乗れｗ
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　バイクなんか厨房にでも乗らせておけ、でしょ
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 のび太クンより日本語が不自由な子いるんだね、、、
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

厨房に乗ったらタイーホだろｗ

ID:MT5yHuAvがID:DvMQeQC3に日付変更とともに変わって居座ってるわけか

さっさとションベンして寝ろよｗｗそんな不規則な生活してるからストレスたまってキチガイ見たくバイクに八つ当たりするようになるんだよ
どんどん日本語も不自由になって言ってるみたいだしなぁ

>>646
何すり替えてるんだよ！

同じ時間なら邪魔さは同じなのになんで差別するんだ？ッての。

要するにお前の言ってる事は
「自分にメリットがあるものはOK」
「自分の周囲にメリットがあるものには寛容」

ただのエゴだっての。
だからこうやって攻められてるのに気がつけよ。

>>655
つまりそこを通る老人は商店に対してバイクをどかすよう言って
退くまで待てと。

商店街と警察が協力関係にあるから非常に難しい

それってオマエさんの論調から言えばそれは
警察が不正に加担しているって事じゃないの？

節度ってなんだよ？オマエの主観に過ぎないだろ。

>>650
何かいても基本的に文句付けにこのスレ来てる人はあら捜ししか、しないでしょ。
構うだけムダだよ。

中途半端に頭良くてプライドは高い。
だけど誘いの声をかけてくれる人が誰もいない・・・。
そういう人ってのは、
よく憎まれ口を叩くものなんです。

人のやることなすことケチをつける。
呼んでもいないのに、とにかくまとわりついてくる。

そういう人にとって、バイク乗りは格好の標的なのでしょう。

>>661
そうだよ。警察の大嫌いだよ。著しく酷いのは無い。俺は甘いと思ってどうすれば改善できるか考えている。
商店主と近所の住民との節度があるみたいだと言っているに過ぎない。
　基本的に連絡すれば直ぐ退かしてくれるから良いとは全然思っていない。
最初に連絡先不明のバイクを退かすようにして、その後、商店のバイク等路上占有物を
退かすようにするのが効率的な方法だと思っている。

「自分の周囲にメリットがあるものには寛容」は普通だよ。
　バイクは乗っている人以外はメリットは感じない周りの人は多くのデメリットを感じているんだよ。

アメリカの客人が来るので、今日はここまでな。

>>665

ああ、攻めすぎたら壊れちゃったみたいだなｗ

煽り耐性の低い馬鹿が２人で熱くなってるだけか。

>>665
さびしくなったらまたおいで

よくバイクの駐車場の話題で熱くなれるな

やけにスレが伸びてると思ったらなんだいつもの殴り合いか

バイクを停めたい。のサイトが見れないので困ってます。
なんででしょうか？

>>666
> ああ、攻めすぎたら壊れちゃったみたいだなｗ

何言っているんだよ。アメリカから客人を応対していたんだよ。
一から十まで説明しないといけない人の相手は面倒だが相手してやろうか？
お前の攻めパタンは馬鹿なら自然に出来る。

もうずっとアメリカから客人の応対してて・・・

バイク便とかってどうしてるんだろうね。
業者用の駐車スペースがある建物ばかりじゃないと思うんだけど。

>>671
症状をkwskお願いします。
特に携帯だとバグが残ってる可能性が…。

馬鹿なら自然に出来るwwww

>>674
上のほうで何回か駐禁とられたって人がいた気がする
所詮は運じゃね

>>675
今、開いたら無事に見れました。ちなみにパソコンです。

>>675
昼間は見れなかったもので。。すいません。お騒がせしました。

>>677
運ですか。ギャンブルになっちゃうんですね…
道義的に悪い事をしている訳ではないのに可哀想。

パーキングメーターを バイクで感知させ
お金いれられるようにできますか？

いわゆる縦列駐車するようなかんじの車ように。

クルマのボディを身に纏え

>>681
法的には何の問題もないはずだが、
警視庁的には「ご遠慮下さい（＝使用は認めない）」だそうな

ソースはモーターサイクリスト誌（だったはず）

>>681
あ、もちろん一枠にバイク1台しか止めちゃだめだぜ

そういう活動はいいかもしれないな。
大勢で特定の地区で集中的にパーキングメーターを利用する。
当然周囲には点々とバイクが停まってるだけなのに
パーキングメーターが埋まってる状態。
駐車場所の設置拡大のアピールにはもってこいだ。

４輪と同じように取り締まるなら
４輪と同じように利用する権利が有るはず。

>>685
　確かに考えてみると、４輪のパーキングに２輪を留めてちゃんと金を払ってたら
何か悪いことあるの？って感じだ罠

前の人はバイクが嫌いだから通報してるんだな。俺と同じだ。どんどん通報しようぜ。

こないだ表参道いったら、これ見よがしにバイクが一台分のパーキングメーターつかってたよ

便利なもの見つけたよ

これさえあれば、駐禁なんか怖くね〜

http://www.pirates-auction.jp/auction.cgi?acc=disp&no=1240138775&t=1238640062

ハハッ　わろす
これでよろしかったでしょうか

パーキングメーターどのあたりにうまくおくと 加金を初めてくれてる？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1236773651/699

>>691
真ん中です。二種スクーターで使ってますけどちゃんと認識するから、
基本的にはどんなバイクでも大丈夫なはずです。

↑ありがとう
つまり枠の丁度真ん中に綺麗に置いてみればいいのかな。
ためしてみます。

料金入れる箱みたいな部分の下にセンサーが付いてますんで、
そこに近いところがいいです。そうすると前後的には真ん中に
なります。左右だとちょい左かなぁ？

最近はチケットをフロントガラスの裏に貼るタイプもありますが、
あれはあれで二輪だと困るんですよね。

一応領収書を千切れるようになってるんで、そこだけちぎって
もってます、何かあったときにちゃんと料金払ったって証明するために。

車用駐車スペースにバイク停めて、用済ませて戻ってきたら勝手にどかされてベンツが居座ってたことがある。
もう何年も前の話だが。

甲州街道幡ヶ谷の定期駐車場が増設されたぞ
定期約100台
時間貸し約100台
23区内最大か

>>697
情報サンクス
渋谷区偉いよな
それに引き替え新宿区はクソ

>>697
>甲州街道幡ヶ谷の定期駐車場が増設されたぞ
いいな、隣の笹塚はまだ順番待ちだ。

>>691
693とか695の他に、携帯で写真撮るのも忘れずに。
俺が新橋のＰメで停めておきるのが、人がＰメとバイクの間通ると
登録が解除されて、駐車違反状態になってるときがある。

そういえば>>604てどういう意味だったんだろ?
渋谷区はバイク駐車場先進区だよね

>>700
利用終了して出発したってことになっちゃうのか。 それは初耳だった。
気をつけよう。

あんま需要ないとは思うけど東京駅前にバイク併用の地下駐が９月くらいにオープンする
クソ高いけどね

クソ高いっていくら？

>>699
多数路上保管されているバイクも定期駐車場が出来たら入るかなwwww

団地だけど置き場所なくてジプシー状態
どこ置いても苦情言われるよ〜

>>706
まぁ真面目な人は入れるだろうけど･･･
車なら当たり前の事だがその常識がどこまでバイク乗りに通じるか見ものですね。
都内で車所有している人や元々住んでいる人なら格安の駐車料金なんだがね。
まぁ駐車場に入れない奴に限って『言い訳』だけは素晴らしいからね。
だいたい車で駐禁取られて『財政』のせいにする奴がいるか？発想の飛躍も甚だしいわい。
先日バイク関係で警察と仕事したけど警官に言われたわい。
自分のやった事を棚の上に置いて『警察官に言いがかり付ける』ってね。
同じバイク乗りとして恥ずかったわい。
車で駐禁取られて警察にイチャモン付ける奴より明らかに多いからね。
だから警察に嫌われるし、自分達で墓穴掘っているのにそれを全く理解しとらん奴が多いからね。
バイクにも車庫証明を導入する事が望ましいですね。

失礼しました。
>>707
>>706では無くて>>705でしたm(__)m

つ>>9

>>709
つ>>22

>>710
つ>>9

>>711
つ>>22

今日チャリンコ置き場に斜めに停めてあったバカスクのシートにコーラぶっかけてやったぜ

>>713
通販しました。

>>713
通報されたら捕まるよ！

>>713
俺のバカスクに精子ぶっかけたのもお前か！
受精したらどうするんだ！

>>716
原付が生まれるかもｗ

（･３･）　オワー　バイクと人間のハイブリッド生命体ですNE

スクのシートを開けたらモトコンポが・・・

さすがに無理か

夢がある話題に（笑

>>704
100円/10min

>>721
土地代考えたら、高くない。

レスのほとんどがインフラ君の書き込みに見えてくる

>>723
俺、そんなに書いていないよ。
世間の認識がバイクの駐車場はインフラでないと思われているって事だろ。
君だけがそう思っても何も進まない。現状を正確に認識して、発言した方が良いよ。
まあ、このスレで幾ら発言しても世間の認識は変わらないだろうなｗ

世間にとってはバイク自体が社会の邪魔者だからな。
消えてなくなったほうがいいと思ってるものに整備とかありえない。

>>725
言い過ぎだが、整備とかあり得ないは同意。

>>725
低所得化が進んでるからそうも言ってられなくなってくるだろう｡
スクーターとか安い交通機関として普及が進むと思うし｡
やがて日本もタイあたりみたいに一家総出でバイクでお出かけｗ

電車とかバス使うだろ

東京駅前でも時間600円は少し高くないか？
４輪だって時間１０００円程度だろ？
通路も含めて面積辺りの台数考えたら
せいぜい時間３００円だろ？

経営者に言え

>>727
自転車。インフラと認められ公営の有料駐輪場も増えている。
それ以外は公共交通機関。個人が所有できる足は、自転車のみ。

利用者の民度が低く利益が見込めないバイク駐車場よりは
土地があったら四輪用の駐車場にするわな
駐車場増えても料金が自分の金銭感覚から外れるとすぐｇｄｇｄぬかすし

二輪の駐輪スペースの併設が法律で義務付けられたからな。
なんだかよくわからないけどとりあえずこんな料金設定にしましたァ、
みたいなノリか。
利用者がいるならこのままの料金設定だろうし、
高すぎて誰も利用せず閑古鳥が鳴くようなら
値下げせざるを得なくなる。

まあしばらく様子見だね

>>733
閑古鳥が鳴いても変わらないじゃないか？
　法律で義務づけられているスペースの割合は少ないし、
バイク乗りの行動パタンを見ると料金下げても停めそうにないしな。
周辺の駐禁取締が過酷になって始めて停めるような奴が少し出てくるぐらいだからな。

ＵＤＸと同じ末路の悪寒

>>728
公共交通機関のほうが高いぞ｡
２人乗りでもすればほぼどこでもバイクの方が安い｡

>>737
バイクタクシーがたいのと同じ理由
ダルい

>>737
維持に購入費含んでいる？
個人にとっては安くても社会全体のコストは個々がそれぞれ足を持つより
公共交通機関を利用させる方が遙かに安いぞ。

なんかもうバイクに乗るのをあきらめさせようと必死やな

>>740
交通費をケチったりするためにバイクを利用したり、路駐するような貧乏人はバイクに乗って欲しくないな。

京王線ならバイク移動より安いだろ？

バイク乗りぐらいしか話相手いないわけか

>>739
住んでいる場所次第だけど、俺の場合購入費や維持費を含めたとしても公共交通機関よりバイクの方が安いよ。
最寄駅までバスだし、何処へ行くにも日本第２位とかいう北総高額鉄道使うしかないからね・・・。

（･３･）　エェー　カネがどうとかいうよか　バス電車の本数とかがちょっとNA〜
特にバスは時間が電車ほど正確じゃあないからキビシイ

かねがねカネがねぇ

バイクってまさに悪貨が良貨を駆逐している状態だな。
自分らが良識あるバイク乗りだと思っているのなら、
悪貨を取り締まらないと自分らまで駆逐されることになるよ。
とりあえず目に付いた違法駐車や違法改造車を通報しておきな。

>>747
は今日はいいことを言えたと思っている。ゴゴゴゴゴ…

電車通学が嫌で嫌で仕方ないからバイクで行こうと思って、駅前にいたお巡りさんに月極駐輪場あるか聞いてみたら無いとさ…


(･ω･`)

アキバとかみんなどこに停めてんだろ？
例の事件ある前、路地裏とかにも停めてたよね？

バスの定期って高いよな

>>739
既に持ってたら家で寝かしておくより活用するだろ？
社会全体のコストってどこまで言ってる？
道路建設費？既にある道路をぺんぺん草はやして電車に乗れと？

>>744
北総線沿線だとすると現状南北に迂回せずに東京に出る道路がないしその割に鉄道は多いだろう。
成田線沿線か松戸か京成線沿線までバイクで出てあとはパークアンドライドすればいいんじゃないの?

>>752
自動車、自転車、歩行者が通ります。

>>749
役所のホームページ検索して駐輪場自分で調べた方がいいな
交番の警官の言うことは結構適当だぞ

行き過ぎたモラリストも狂人じみてるな

>>756
バイク乗りの一部があまりにもモラルが無さ過ぎると思うのだが･･･
駐禁逃れで他人の私有地に駐車するなんて車のユーザーはしないからね。
その発想そのものが異常なのを理解していないやつらが問題を起こして
バイク乗りの信用を落とすんだよね。
まぁそんな事はしないモラルのあるバイク乗りも大勢いるのだがね。

メーカーもバイク関連メディアもライダーのモラルに関して啓蒙活動を
行わないのは不思議だよね。自動二輪業界は自発的に良くなって行く様な
構造になってないのかな。

>>758
ＪＴがポイ捨てしない、周りを気遣いましょうと宣伝するように
自動二輪業界は路上駐車は絶対止めましょう、爆音マフラーは止めましょうと宣伝するかな？

>>759
残念ですが、メーカーもライターもやりたがらない様な気がします。
二輪業界全体の為にそういう活動も積極的に行って欲しいですけどね。

＞駐禁逃れで他人の私有地に駐車するなんて車のユーザーはしないからね。

またそうやって嘘をつく．．．

知り合いにワンルームマンション持ってる人が居るんだけど
家主用駐車スペース（私有地だ）に　どこの誰だか知らないけれども
しょっちゅう無断駐車されて　色々ヤめてもらうよう対策を行じているけど
全くやめる気配なしだそうな　二輪じゃないよ　４輪だよ
まあチャリの放置とかもあるけどチャリは人力で移動できるからマシだしな

不当に低い評価におとしいれて
レスをつけてくれる人を誘い出す作戦なんだよね

だから嘘・大げさ・言いがかりをつけるのは当たり前
否定してもらうことが目的だから
初めから論理が破綻している形でレスを書いていることが多い

2ch用語だと「釣り師」と言ったところか
レス乞食とかオオカミ少年と言った方がわかりやすいかな

あと一番困るのが賃貸料金の滞納常習犯だってさ　何年説教しても親に言ってもダメだし
勤め先に言いますよと言えばそれだけはやめてくれと泣き付かれるし
もっと安い所に引っ越したらどうですかと言えばどこも受け入れてくれないとか理屈こねていやがるし
車売ったりとかしたらどうですかと言っても聞かないし　二輪じゃないよ４輪だよ　デッカイの

>>755
ありがとう。
探してみます！

頭の固い話ばっかしてんのな、お前ら

馬鹿なバイク乗りには高度な話だったらしい。

763補足
やっかいなのは書いている本人はこの方法以外に
他人とかかわる方法を持ち合わせていないということだな

だから同じ話題がエンドレス・リピート
スレ違いの話題でスレが無駄に伸びる

>>762
そういうのもいるかも知れないが、
バイクの他人の私有地、他人の駐輪場の勝手駐車の数とは比較にならない。

>>769
数の比較はこの際意味が無いでしょ
あいつらの方がオレらより悪いからオレらはイイんだよみたいな話にしかならんし
お隣のお子さんはいい子なのにウチの子ときたら云々とか

バイクの話してんでしょ？４輪ドライバーと比較しても意味が無いの
それとももっと交通マナーが悪いアンダー５才児と比較するか？
あいつらのタチの悪さったらもうどうしようもないぞ
現行５才児を教育しっかりしても５年たてばまた総入れ替えだ

まあ、金持ち喧嘩せずだな。二輪も四輪も。

>>762
バイクの話してんでしょ？４輪ドライバーと比較しても意味が無いのw

コテハン使ってるとしつこくまとわりついてくるぞ〜

いいんじゃね？４輪と比較しても意味が無いという所は伝わったっぽいし

>>774
君の>>762,764の発言も意味無いの判ったよねw

数の問題はそれなりに意味は有ると思う｡

しかし、４輪でも大規模小売店などの無料駐車場の不正使用とか多いよね｡

２輪でも駅前のスーパーの駐車場とか不正使用してるやつ多いし｡

いっそ増税して無料駐車場整備した方が良いんじゃないかね？
ガソリン税とか使ってやれば従量課税っぽくなるし｡

バイクなら駅前シャッター商店街の店舗借りあげて小規模を多数作れば
かなり改善できるんじゃなかな？

意味が無い話に意味が無い話を乗っけて意味の無さをわかってもらおうという意図のレスだったからそれでいいんじゃね？

違反金何億も徴収しておいてこの上まだ増税するっていうのかよ

>>778短期的に見れば一定な先行投資もあるから違反金だけじゃ賄えないだろ?
長期になれば駐車場が整備されて違反金収入は減るんじゃないのか?

あ、だからやらないのか?やっと掴んだ違反金利件だもんな｡ｗ

無料駐車場で車磨いてるヤツとかいるしなぁ。
ある程度余裕があるならそれで問題にならないんだと思うけど
オレは500円ぐらいソコで買い物してそのまま他の店に行って
1500円ぐらい買い物して帰ってきてなんか後ろめたい感じがしたけど。
コンビニの立ち読みウェルカムと同じような考えなのかな。
駐車場やるなら商店街とタイアップして500円以上のレシートで２時間無料とか
安くて囲ってあって管理人がちゃんと居るトコの方がいいなぁ
簡単にはいかんわなぁ

>>778
今我が国は一人当たり600万円の借金があるんだ。違反している奴はもちろん一般からも税金取らないと国が破産する。

財源足りないのはさも少子高齢化だけが原因であるかのような言い方ってどうなのよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1241415089/

公務員の退職金を借金して払うってバカじゃねーの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228133897/

赤字なのに公務員のボーナス借金して払うってバカじゃねーの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1227633379/

年収700万以上が54%。こんな人間が市民の上に君臨
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1235593821/

公務員給与総支給額32兆円のうち16兆は税金の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230146483/1-30

>>780
まあ節度の問題なんだけどな。すいてて端っこでやってるのに目くじら立てる世の中もいやだと思うし｡

＞オレは500円ぐらいソコで買い物してそのまま他の店に行って
1500円ぐらい買い物して帰ってきてなんか後ろめたい感じがしたけど。

気持ちは解る｡
これも空いてての話ならば良いんじゃないかと思うけど､
混んでて入り口並んでるに他所の店に行ってたら
「1000円買って1時間無料」の残り時間内でもあんまり良い事だとは思わないし｡

例えば､俺は本は借りても落ち着かないし持って置きたい方なので
図書館にはほとんど行った事は無いんだけど､
それでも図書館は税金で運用され、入場料とかレンタル代取ってるって
あんまり聞かないんだよな｡何で受益者負担にしないんだ?

駐車場が廉価や無料に成っても問題無いだろ?

いや図書館はコドモや学生がメインターゲットだから
コドモから小銭取んのか！って親から文句来るよきっと

>>784
昔は大多数が図書館を利用した。バイクは現在まで大多数が利用する乗り物になったことはない。
減少の一途を辿っているし、何でも受益者負担という風潮だから無料、廉価になるなんて無理。

>>781
あなた方が選んだ政治家が創った国ですよ。

受益者負担かぁ…
そういう意味で、
さっさと高速道路1000円おわらねーかな。

公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇
若林 亜紀 (著)
出版社: 幻冬舎

「公務員は日本の最高権力」
と指摘する著書は、なぜそうなってしまったのかを議員に取材し、
「ほとんどの議会は八百長。公務員が書いたシナリオを議員が読み合う学芸会」（元知事）
「日本は議員内閣制でなく官僚内閣制」（大臣）
という答えを得る。

読み終えて、国や役所に対して感じてきた疑問が解けて、もやもやした気分がすかっと昇華した。
本にあるように、情報公開を進めて役所に情報を独占させないことが大切だろう。

>>784
昔は図書館も入場料取ってたんだよ。
でも戦後、公立図書館は無償にしなければならないって法律ができて、
それからはどこでも公立図書館はタダなの。

大体バイクで街に行ったらそこに金を落としてる訳だから
街の経済活性化のためにも自転車やバイクは駐車料金激安にすべき

街で買い物したらその街の駐車場はどこでも無料にするシステムを
構築してほしいもんだ

>>791
じゃあ、住んでたら住民税も無料にしてもらいたいもんだ

自動車税来たけど二輪から徴収した金は全部二輪のために使って欲しいよなぁ
駐車場整備とか

実際、納税額の割に見返り少ないよな｡

>>792
なぜに突然税の話？

>>791
街って、具体的にどこ？
渋谷の２時間１００円とか場所考えたら激安じゃん

残念ながらその金銭感覚がバイクの駐車場が出来ない要因なんですよね。
誰だって同じ土地で儲からない二輪の駐車場作るなら四輪の駐車場作りますよ。
土地の所有者は固定資産税払わなくてはいけませんからね。
ちなみに渋谷の繁華街で車の時間貸しで運営会社に貸すなら1車室２０万円/月
はしますから無料や２時間100円で運営出来るわけがないです。
地代や設備投資を税金で賄っている公共駐車場以外は無理ですね。

・お店の駐車場←その店で買い物をすれば無料
・商店街の駐車場←その商店街で買い物をすれば無料
ここまではよくある

・市町村の駐車場←その市町村で買い物すれば無料
こうならないかなって
2時間100円の渋谷だって1万円以上買い物をすれば1日無料とかにすれば
地元ではなく渋谷で何か買って帰ろうというインセンティブを与えられる

服を買ったり髪を切ったり食事をしたり
洗剤が切れてるから買って帰ろうとか
結果税収が増えてさらにバイク駐車場が整備される

こうならないかなとふと思っただけの話よ

神戸に行ってきた。JR三宮から元町にかけての広い道沿いに有料駐輪場があった。ただ、やっぱり台数はもっと欲しい。
もうひとつ南の東西の筋ねだだっ広い歩道の車道側なんかにもつくれそうなんだが、なんか問題でもあるのかな？

>>729
まあ経営元がダイビルとかUDXとかと同じとこだし

今現在は二輪はバイク便以外は入れないので注意だ！
入れるのは9/3以降

つか、東京駅周辺にバイクで行くような所ってあるのか？

無いよりかは多少はマシではないか
選択肢が増えるのは悪いことではない

あの一帯は四輪二輪どちらもどの駐車場入れても料金に差はないけどね…

>>801
> バイクで行くような所ってあるのか？
単なる足としてバイクを利用している人が大半だと思う。具体的にバイクで行くような所って何？

>>803
つ「東京駅」

たしかに観光っていうか遊びに行くスポットは少ないような＞東京駅
文具ヲタの俺にはタマラン店があることはあるが

俺ら一人一人がブログ立てて毎日東京のバイク駐車場の少なさを訴えて
トラバしまくってランキングに乗り続けて行政と政治家に訴えて初めて変わる

有楽町や銀座は駅周辺行くけど東京駅周辺はあんまり遊びでは行かないな

>>805
資格試験で論文をアホのように書かないといけないんだが、
安くて高速に書きなぐれて疲れない万年筆とか無いかな？

板違いなのであとはこちらで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1237187562/
安く買うならアメ横・ヨド・ビック・通販だな

>>808
サラサが一番だ。そして最近ゼブラから高級シャーボがでて
中の芯がサラサ使用だが、使い勝手がいまいちだ。

テンプレサイトの登録数が１０００の大台に近づいてる！

さっそく２件ほど登録させていただきました。
（〜OperaだとMAPONの地図URL取得できないのね）

ところで今まで駅近くの駐輪場とかを登録してきたけど。
今回、かなり辺鄙な場所にある公園駐輪場を登録申請してしまった。
かなり魅力的な場所なんで是非と思ったんだけど
こういうところ登録しだすときりがないかも。
今後は、よほど特別なところだけに限定しようと思う。

>管理人さん
不適当なら登録しないでいいです。

近々納車予定なんで月極の駐車場契約しに不動産屋に行ったら地主の許可(サイズと排気音のデカさのチェック)が必要だから納車されてから来てくださいって言われた。
まー住宅地のど真ん中だから騒音に気を使うのはわかるけど、もしそれで断られたらどこにバイク置いておけっていうんだろうか。
というかそういうのをなんで最初に尋ねたときに言ってくれないのか・・・これ以上は板違いの話になるからやめておこう。

>>812
引っ越し

有楽町付近で250cc止めるとこありますか？
ビックカメラの横の大きいビルの駐車場いったら断られた

>>812
俺も、バイク置けるって聞いて入居したのに、いざ納車の段階になって規約が変わって駄目と言われた。
まぁ、転出して行った奴が残していった、自転車、バイクが山積み状態だったから、止むに止まれずなんだろうけど。
俺らが思うより、世間には禄でもない奴らが多いってことだ。

四輪車はもとより
冷蔵庫や洗濯機、パソコンなどの家電品では
廃棄時のルールが決められていて
リサイクル費という名目で処分費用を支払うことが法律で決められている。

バイクも遠からず同様になると思う。
二輪車は遅れているだけ。

>>815
以前はOKだったけど、今はダメってのは結構多いね。
聞くとそのほとんどは住民からの騒音が理由。
ホント、音に対して無神経なバイク乗りが多すぎる

>>816
え？

>>817
馬鹿なバイク乗りが自分で自分の首を絞めてんだよ

何であんなに音を大きくしたいのかね？
よくそう云う話しが出ると「4輪から身を守る為」とか言う馬鹿がいるけど､
そんな爆音でアピールする前に「死角に危険なほど接近して居るなよ」って思うのだが｡

ついでに言えば、爆音の方が安全という客観的なデータもないシナ｡
ウチのビルも1Fにバイク用にドアつきの車庫作ろうか？って言う計画が有ったけど､
結局爆音バカのおかげで計画自体が流れたし｡

ノーマルのアドレスでも乗らない人から見たら振動と音がひどい

いや、そんな家の中に居たら気に成らない様なのじゃなくて、
１００ｍ先から締め切ったビルの中まで聞こえるような爆音のこと。

ガキのスクーターからいい年したオヤジのハーレーまで
ウルサイっての。

>> １００ｍ先から締め切ったビルの中まで聞こえるような爆音のこと。

それは相当だなｗ。

自覚がない連中がうるさいマフラーつけてるのがよくない。
住宅地の中でも、遅い時間でも、
昼間の幹線道路のようにアクセルを大きく開けて音を出す。
自宅の駐輪場に入れてもなかなかエンジンを切らない。
こんなんばっかじゃ貸してくれるところもそりゃ減るよね

近所の私有地がバイク置き場と化している。
所有者がついに重い腰を上げてロープを張り、
私有地だから停めるなとの看板を掲げて
バイクを排除した。
　しかし、程なくロープは切られ元の状態に。
犯罪者集団だな！

>>824
ロープなんかじゃ駄目だな。
バイロンとか遮断機の木製バーも壊されている場所が多数あるし。
置いたらバイクをロックして捕まえたり、柵等を壊す行為が予想されるので防犯カメラを設置
するなどしっかりやらないと無駄。

その場所晒してみんなで制裁を加えに行こうぜ！

>>826
下北沢西口の線路沿い、西口と南口を繋ぐ橋の手前。私的制裁なんか不要。
その他多数バイロン壊されたり看板が破壊されている場所がある。

駅前の空いてるｽﾍﾟｰｽは駐輪禁止と書いても自転車止められてる状況に似ているな

周りがやっていれば問題ない（撤去されていないので大した問題ではないのだろう）的な感覚で止めているのだろう
1人が止めれば3人が止め、対処されなければ安全地帯と認識されるのでみんなやりたい放題になってしまう。
あんまりよくないね。

普通に料金取ればいいのにね。
パイプや鉄筋でワイヤーロックかける所とかも取り付けて、
「高級2輪車駐車場」とか看板上げて、1日1万円とか。
で、「契約者以外の駐車の場合は管理費として駐車料金他
駐車料金と同等額を別途申し受けます。」って書いておけば
勝手に停めたら2万円だ。
罰金って書くと無効だからな。

>>828
その現場は自転車、バイク放置禁止区域に指定され、自転車は自治体が撤去して
いるが、バイクはそのまま。自治体側は、50ccを超えるバイクは警察が担当と言い、
警察側は、私有地だから駐車違反切れないし、移動も出来ないと言っているので、
今はバイクばかりになっている状況。
　駅の２つの出口を繋ぐ近道として昔から老若男女が利用していた道だから危険極まりない。

>>828
そうそう『罰金』じゃなくて『反則金』と明記するのが正解です。
『罰金』は「国家が個人や法人に科すものである」よって個人が
個人や法人に罰金を科すことはできないのでね。
これって不動産の不法占拠で告発するのはどうですかね？
必ず『110番』で警察を呼んで証拠写真を撮って被害届けを警察に
提出する。警察も110番で呼ばれたらちゃんとした書類を作成しな
ければならないからね。
どうやらバイクユーザーの最高法規は道路交通法のようだからね。
不動産の不法占拠のほうがよっぽど厳しい刑罰だと思うのだが。

罰することができたら報告してね

そういえば、六本木（フードマガジン前）の顛末書いてなかったな･･･
ゴキブリホイホイ状態の黒フュージョンは、約2週間以上放置されていた。
半ヘル使用のオーナーは相当気が小さい奴だったようで、管理側が
柵を外して張り紙状態に戻した数日後にスクは無くなった。
それ以来近所で同じバイクは見ない。同じ場所に停める馬鹿も居なくなった。
だけど裏通りの狭い歩道に蛆が湧くように、違法駐輪バイクが増えたorz

>>831
反則金も行政処分のひとつで個人が科すことはできないんじゃないの？

>>833
歩道なら通報すればいいじゃん。警察が取り締まってくれるよ。

そう。あくまでも駐車場の利用料しか取れない。
個人の制裁は認めてないからな。

で、あまりに公序良俗に反する高額もダメ。

何らかの設備を追加して「高級」と名乗ることで、
周囲の相場とかけ離れた設定を正当化する。

中野坂上駅前に駐輪場つくってくんねーかなー

横浜の東急ハンズの脇に有料２輪駐輪場ってのが出来てた｡
壁にワイヤーロックがついてて停める時はそれに括りつけておくらしい｡
で、清算するとカギが開くんでしょう｡

最初の２時間は無料？で、４時間１００円かな？
付近の４輪用が１時間６００円以上するから妥当な線かな？

急いで見たので間違ってたら訂正してね｡

>>838
それは自転車駐輪場です。自転車用が出来たのはうれしいけど。
バイクで横浜ハンズは下記バイク駐輪場をご利用ください。
横浜西口駐輪場 http://bikepark.in/detail.cgi?ID=1045
横浜北幸駐車場 http://bikepark.in/detail.cgi?ID=1009

ん？そうなの？
自転車用は前輪を挟み込むレールの奴が並んでて､
その隣にチェーンだけのが有ったから、アレはバイク用かと思った｡

>>839
しかしその2つとも遠いな｡
バイクの特性を生かすという視点から言ったら
あまりに遠すぎるだろ｡

何でダイヤモンド地下街の中の駐車場に置かせないかな？
以下に厭々作ってるかがわかる立地だな｡

バイクの特性って何？目的地の目の前に駐車することか？

駅前なんかにある自転車整理区画というところをお金を払って
年間契約してとめてるんだけど未登録の原付2種が勝手に止めてるんだけど
どうすればいいでしょうか。

>>843
管理人に文句言って年間契約料を値切る。

>>843
新宿三丁目駅の整理区画ですね。わかります。
つーか整理区画内もその他の歩道の部分もやってることは一緒なんだから
せめて整理区画外に停めてくれと言いたい。
あのライン内だから駐禁切られないんだって思ってるんだろうなぁ・・・

とりあえず写真だけ撮っておいた。

ネットに書いちゃうとみんな真似して停めはじめちゃうぞ

あ〜あ　おらｼﾗﾈ

ボッコボコにしてやんよ

>>846
ご苦労

ナンバーを晒すんだ！
さあ、早く！

>>847
そういうところは、シート切られたり蹴り倒されてたりする可能性が高いので避けた方が賢明。
実際>>827の現場は、停める方もリスクが高い状態。
　つい先日は白のビクスクにペンキがぶちまけられていた。

>>846
早くナンバーを晒せ！
なぜかくまうんだ

ラインだけ引いて定期の駐車料金だけせしめる区にも問題あり
料金を払ってる契約者が相応のサービスを受けられないのも問題

>>853
「ﾏﾝﾄﾞｸｾからやりたくねぇ」
「反則金取ったほうが丸儲け」
理由はこのあたり？

まぁ、「整理区画」であって「駐輪場」ではないからな。厳密に言うと

“都内オートバイ駐車場MAP”を配布しているバイク屋や用品店はありますか？
町田近辺で探しています。

これは既出だったっけ？　あまり中身の無い記事だけど…

バイクの駐車場不足を解消へ、都が行動プログラム
tp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090508/532455/

バイクを停めたい。自動二輪車用駐輪施設検索サイト
の、中の人へ

携帯から登録エリアで検索したとき、東京都豊島区が二つあるよ。

>>857
そこ登録が必要で見られないけど、↓これだよね。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/04/20j4u100.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/04/20j4u101.htm

ん〜、イマイチこういう資料の読み方が分からない。
↓こんな感じ?

・駐車場整備費用の助成は既にやっている（1台あたり10万円まで、20台まで助成）
・駐車場用地取得の助成はしない
・都有地の駐車場用途での貸し付けは既にやっている
・都道を駐車場として活用する事が出来る様になる
・二輪駐車場の設置義務化はしない（市区町村が判断）
・ライダーの駐車マナー教育は既にやっている
・駐車代が手頃になる様に補助する（ライダーの希望は1日500円、1時間100円）
・駐車場の目標台数を設定する
・二輪駐車場の標識用のマークを作った
・メーカーに大型バイクのセンスタ装備をお願いする

これって結構良い話なのかな?

ここって関西もOKなのかな？NGだったらﾇﾙｰしてね。

中ノ島の方（川沿い）に、車2台分ほど潰して二輪スペースが設置されている。20台くらいかな？2時間100円、1日最大500円。
肥後橋駅から西に500mほどだから埋まっても良いと思うのだが、満車になったのを見たことがない。

肥後橋駅の東10mほど離れた路上は、歩けないほど溢れている・・・・さすがにちょっとなぁ〜。
あの状態だけを見ればオートバイ乗りはマナーが悪いと言われても、仕方ないかも・・・・
（個人的には周辺の公園とか、駅ビル前広場から追い出されたジプシー達が周辺に群がっているのは分かるんだが）
東に500mほど離れた御堂筋近郊だと緑服さんたちに高価なステッカーを貼られるので停めないようだ。
50台くらい停まっててもステッカーを貼られないところを見ると緑服さんたちの境界線上（ナワバリ不可侵領域？）なのだろうか？

都区内（つーても千住のほうだけど）で、1日千円のコイン駐車場（車用ね）を見たのは驚いたね。採算合うんだろうか？
都区内の駐車場で1日千円が採算可能なら、大阪なら半分、オードバイスペース的にその半分の250円ってのも出来そうだが・・・。
まぁ値段はともかく、遊んでいるスペースがあるなら、とりあえず駐輪場にしてくれって感じかな。
どんなに高くても駐車違反代よりは安いんだから。

>>859
駐車場整備費用の助成は10台以上で半分以上を時間貸しにした場合
1台あたり最大10万円まで、20台ではなく30台まで助成が出ます。
しかしながらこれにはトリックが･･･
3年以上の条件で尚且つちょっとした運営の変更でも年率10％台の違約金が
発生する可能性があります。
故に民間の運営会社が補助金を申請するのにはかなりのリスクを伴いますね。
ちなみに前までは1台当たり20万円迄、5年以上の運営が条件だったと思います。

成城学園のコルティに自転車とバイクの有料駐輪場があるんだが昼ごろ行ったら
自転車置き場が満車になったんでバイク置場に自転車がぎっしり停めてあった
もちろんバイク用のチェーンは付けず

チャリおばばモラル無さ過ぎ

港区高輪台　明治学院大学法科大学院に近い駐輪場ありませんか？

>>863
http://lbs.mapion.co.jp/map/uc/PoiInfo?grp=tpark3&vo=mbml&poi_code=161

どなたか知ってる方いましたら教えてください。
藤沢の湘南海岸公園はバイク駐輪場はありますか？１３４号走ってると公園入口付近にバイク停まってるの結構見えますが、そこに一緒に停めちゃっても大丈夫ですかね？

>>865
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.31044536&lon=139.47898448&sc=1&mode=aero&pointer=on&home=on&hlat=35.37437722&hlon=139.45980278

ここバイク置き場だけどちょっと離れてるか。

>>866
ありがとうございます。中部駐車場前の信号横ですね！
バイク用の駐輪場なんですか？
利用料金とかはかかりますかね？

>>861
訂正thx!
やっぱり駐車場設置者さん側の頑張りが必要になってしまうんですね…

>>867
遅くなってスマン。
自転車とバイク用だった記憶･･･
料金は無しですよ。

>>869
ありがとう(^-^)/
情報助かります！

>>860
肥後橋北詰から西に行った中之島駐車場かな？
そこなら、おばちゃんが居るゲート式でイタズラされる心配ないけど
如何せん日曜休みで20時を過ぎたら出られんのが痛いなあ

俺はその逆にあるフェスティバルホールの東、阪神高速の高架下にある
中之島バイク駐車場を使う事が多い。無人のチェーン式で夜中は人通りがまばらなのが
やや心配で１時間200円、１日最大600円だけど。

あと京阪中之島線の中之島駅と言うか、リーガロイヤルの西側と
「ほたるまち」にもあるらしい
さらに京阪なにわ橋駅付近にも出来ると聞いた

>>871
それです。
色々あって（要するに派遣切り・・・派遣じゃないけど）、2時間弱程度の駐輪が多いので重宝してます。
日曜日休みでしたか、見てませんでした。すんません。

フェスティバルホールの東側はあんまり行かないので情報thx。1時間超停めると400円か微妙ですね。
でも2時間越えたら定額と考えれば逆に時間を気にしなくてもすみますね。

大阪市内もポツポツだけど増えていってるようですね。
本町あたりにも出没することが多いので、もっと増えて欲しいです。

渋谷の道玄坂

ごめん　なんでもない・・・

>>863
明学卒だけど、JRの駅遠いわバス来ないわ地下鉄乗り換え面倒だわで電車交通の便悪いよね。

あそこは確かに徒歩で通らないな。ほとんど車かバイクだわ。
かといって土地が余ってるような場所でもないから、駐車場とか
余裕なさそうね。

秋葉ヨドバシ横の高架下っていつの間に出来てたんだ…
結構便利で助かるわ。

でもそのバイク駐車場を完全に塞ぐように前に堂々と路駐して
昼寝している馬鹿な納品ワンボックスとかいるんだぜ・・・

仕事で乗っててマナー悪い人はもうどうしようもないから
ほうっておくのがいいよ……

>>877
UDXって地上出るまで階段あったり、ちょい面倒だよね。

>>877
いくら？

秋葉原駅ヨドバシ側高架下P
30分ごとに\100 上限なし
10台なんで空いてんの見たこと無い

区が今後空きスペースを積極的に駐車場化してくれるならいいんだけど
使えそうな空き地を見つけたら区に要望だしてみる

大阪天満橋ＯＭＭビルに用事があるため、ＯＭＭビルのバイク駐車場の有無を確かめてみたら、
「バイク駐車場は、ちゃんとあります」と元気に教えてくれた。

喜び勇んでバイクで行ったら、50ｃｃ以下限定駐車場だった。
二輪に乗らない人から見たら、どのバイクもみんな一緒なんだよね。

乗らなくても原付とそれ以外区別できるよ。ただ、原付限定の駐車場がある事は知らない人が多い。

>>881
10台か。そらまた少ないね。つかちんまい駐車場が3つばかしあって
料金がUDXより安いって、いいのか悪いのか分からんな。

>>878
集配してる会社に電話しちゃうか、ドアをたたいて起こせば

そういう人って逆切れするんだよ。それでも構わないならしていいと思うが。
いやいや仕事してる上に文句来てやってられるか、ってことで暴れる可能性が。

>>884
UDX安くしてくれりゃいいのになぁ・・・
1時間100円で十分だろ
UDX対応の店で買い物してもバイク駐車場代は割引になったりしねーし・・・

>>887
安くすると一杯来て面倒になるから運営側の自衛策じゃない。

>>887
ごめんなさい…

>>887 >>889
収容台数が十分にある、という点はいいんだけどね。
どこも満車ってことだけは、UDXのおかげで、ないから。

ただ万世橋かUDXか、ならUDXにもうぱっといっちゃうけど、
ちらほら安いとこあると、一応まわってみるかってことに
なってめんどうくさい（笑　わがままっっていえばわがままだが。