二輪免許取得日記[教習所編] Part １９７

教習所で 二輪免許を取得しようとする人のための スレです。

■技能　（ 必 見　⇒　一度は ご参照下さい。 ）
・初心者のためのライテク講座　（ 一部動画有り ）
　　　　　　　　　　　　　　　http://safety55r.web.fc2.com/
・マリリンネット　コツBANK
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照　「 課題と採点 」　（一部動画有り）
　　　　　　　　　　　　　　　http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm

■おにぎりＡＡ関連
　　　　　　　　　　　　　　・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/1.htm
　　　　　　　　　　　　　　・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/2.htm
　　　　　　　　　　　　　　・http://www.geocities.jp/bikelicence2ch/bikeaa.html
　　　　　注： ⇒ お祝いする相手の『 レス番号 』は、明記して下さい。　（ 半角で　>>　半角で　数字）

■過去
・前スレ　　 二輪免許取得日記[教習所編] Part １９６
　　　　　　　　　　　　　　　 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1235725285/l50
・関連スレ　【教習所スレ】 卒業生の同窓会　第 ？ 回目
　　　　　　　　　　　　　　　需要が少ない為　休止中
・関連スレ　【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験38回目
　　　　　　　　　　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232471151/

　　　【 関連リンク 】 ＆ 【 テンプレ】は >>2-10 ぐらい　　（ 必 見　⇒　一度はご参照下さい。）

■関連
・全国教習所一覧
　　　　　　　　　　http://www.biketel.com/biketel00/driving/
・全国二輪車安全普及協会
　　　　　　　　　　http://www.nifukyo.or.jp/index.html
・バイク学科試験450問
　　　　　　　　　　http://www.robot.ne.jp/~auto/bike/siken.htm
・[大自二]虎の巻
　　　　　　　　　　http://toranomaki.com/
・バイク誌女性編集者の普通二輪取得日記
　　　　　　　　　　http://crete.co.jp/tandem-s/corner/chie_kyoshujo/chie_kyoshujo.html
・運転免許試験場リスト
　　　　　　　　　　http://www.menkyo.ne.jp/infomation/center.html
・バイク・ライディング・テクニック
　　　　　　　　　　http://www.tec-r.com/rt/index.html
・白バイ競技会 （ 非常に 参考になります。）（ 動画　１７：０９ ）
　　　　　　　　　　http://www.police-ch.jp/asx/M18112001.asx
・女性の二輪教習日記の検索一覧
　http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bd%f7%c0%ad+%c6%f3%ce%d8+%b6%b5%bd%ac%c6%fc%b5%ad&hc=0&hs=0

■よくある質問 　�@
Ｑ。いきなり大型自動二輪はとれますか？
Ａ。教習所による。

Ｑ。料金はいくらぐらいですか？
Ａ。教習所による。　また保有免許、地域によっても違ってくる。
　　ふつーは、１０〜２５万ぐらい？　　激安の地域も、あるらしい。
　　　（ 安心パック、年齢などの付加条件で　料金アップの場合あり。）

Ｑ。卒業当日に試験場に行って免許書き換えはできますか？
Ａ。住んでる地域による。しかしたいていの場合、当日中はムリ。
　　あらためて（平日に）試験場に行くことになる。
　　　（ 詳しくは所轄の運転免許試験場へ問い合わせする事を、おすすめする。）

Ｑ。グローブ、ヘルメットは貸し出ししてもらえますか？
Ａ。貸し出ししてくれるところが大半。でもどうせ必要になるんだから
　　この際、買ったほうがいい。教習所のメットは臭い。

Ｑ。免許を取る前にバイクは買えますか？
Ａ。買える。

Ｑ。体力がありませんが・女ですが・背が低いのですが・何も免許もないですけど
　　私にも免許は取れると思いますか？
Ａ。引き起こしや取り回しはコツ。力はそれほど必要なし。
　　多少足つきが悪くても、走り出してしまえば関係なし。
　　個人差あるけれど、取れる。

■よくある質問 　�A
Ｑ。ＭＴ原付きに乗ってますが 教習に有利になりますか？
Ａ。初期の基本操作（ シフト操作 等 ）を知っているという点で 多少役に立つが
　　教習全過程において 経験の無い者と比べても 大差は無い。
　　かえって悪い癖が染み付いていると 最初は苦労する可能性もある。

Q。運動神経が悪いのでAT限定にしようと思うのですが。
Ａ。バイクは四輪と違ってＡＴの方が教習がラクとは一概に言えない。
　　その車体の大きさが、コース攻略の難易度を高める事も・・・

Q。普通自動二輪or大型自動二輪免許を取りたいのですが
　　最短で何日ぐらいで取れますか？
A。教習所の混み具合やプラン、所持免許、運転技術習熟度にもよります。
　　具体的な日数は 誰にも答えられません。
　　（ 早く取りたい方は合宿に行けば　一ヶ月以内で取れます。） ← 参考

Ｑ。下手くそでも頑張ればなんとかやれるのかな？
Ａ。忘れちゃいけないのは、【できないから練習してる】ってこと。
　　教習所っていうのは、誰もが教えてもらって練習する所。
　　何回コケたって、何回失敗したって、無駄になんかならないし、
　　むしろ全部が経験値になる。


☆　随時　テンプレに追加していきますので ご意見のある方は お願いします。

■ 教習所スレの卒業生は、後に続く人たちのために
■「これはためになった！」というアドバイスを残されたし

−−−参考になったアドバイス−−−

・上体の力みが抜けないときは、両手の親指を少しグリップから離してみる
・スラロームはパイロンの中間ではなく手前側に近いところを通過する
・１段階で見極めもらったのなら、２段階はそんなに苦労しない
・急制動はブレーキを強くかけることより"目標線で止まる"ことを意識する
・急制動のときは超ニーグリップ＋ステップ踏みつけで体のぐらつきをなくす。
・卒検は「合格点を取れる走り」に徹する。普段の練習では、
　　レベルアップのための走行と検定用の走行を交互にやる（スラロームだったら６．９秒と５秒台）
・練習が本番だと考える。検定コースは早めに覚えて、安全確認とウィンカーの出す場所は体で覚える。
　　昼休みにコースに出て、イメトレすると良い。
・「目を閉じてイメージトレーニングするんじゃなくて、
　 立って空気バイクに乗ってイメトレする」
　 を実践したら　すごいスムーズにコース廻れるようになったよ！
　 立つことによって、より鮮明にイメージ出来るようになったよ。　仮想ミラー&目視できるしさ。
　 仮想ミラー&目視はかなり卒検で役たった！
・一本橋
　 遠くを見て、発進したら超強力ニーグリップ。もうタンクを潰す位の力を込め
　 「俺とバイクは一心同体、俺はバイクの一部だから大丈夫落ちない」と俺設定。
　 メータなんか絶対に見なかったよ。

■検定コースを覚えるコツ　（　ある参考例　）

　法規走行でやることを丸暗記しようとはしない。
　 1) まずコースの曲がるところを覚える。
　　 　ほとんどの場合、コースの交差点には番号がついていて番号が書かれた札が出ている。
　　　 なので、その番号を覚える。
　 2) 曲がるために必要な前処理は何かを考える。
　　　 交差点を曲がる前に必要な減速・合図・進路変更等は何か、
　　　その挙動を行う場所は交差点の位置から考えてどの変になるのかを考える。
　 3) それ以外の特別な挙動を追加する。
　　　 障害物回避、坂道発進、見通しの悪い交差点の通過など。

■発進までの手順　（ あくまで参考です。） （教習所によって省ける項目あり。）

　あたりを見回して安全確認　　→　　前ブレーキを握り、スタンドを払う　　→　　後方確認して乗車
　→　　すぐフットブレーキを踏む　　→　　ミラー調整　　→　　スイッチをいれてニュートラル確認


　周囲の安全確認

　ブレーキの作動確認　　ブレーキランプの点灯確認　　ウインカーの作動確認
　サスペンションの作動確認　　燃料コック　ON確認


　周囲の安全確認

　クラッチ握る　（リアブレーキを踏んでいる事必須）　　→　　エンジンかける　　→　　前ブレーキ握る
　→　　右後方確認して右足つく　　→　　１速にいれる　　→　　左後方確認して左足つく
　→　　フットブレーキ踏む

　ミラーにて右後方確認　　→　　ウインカーを出す　　→　　右後方確認　目視　　→左後方確認　目視
　→　　前方確認　　 目視　　→　　右後方確認　目視　　→　　右側方確認　目視
　→　　前方を確認しながらスムースに発進

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☆ 卒検の 合格者には、ご褒美の 「おむすびＡＡ」を あげましょう。
　　（ どなたが、あげても構いません。　皆でお祝いして あげましょう。）

☆ 卒検合格者で 「おむすびＡＡ」の 要らない方は ハッキリ意思表示しましょう。

☆ 卒検が (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな人は、気合を入れてもらいましょう。

☆ 気合を入れてあげるひとは、ＡＡでも言葉でも 心を込めて気合を入れてあげましょう。

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　　 　　,＿.(,,■). 　　　|　どうかこのスレ、マタ〜リ進行しますように・・・
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　 ／　　.／(■) ＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ　　　　　　　ﾞ|;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
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>>1
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く <　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　　　　> >
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警察庁HPより抜粋
・運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf

いちおつ

＞むすび
まだタイヤの接地面はタイヤ全周である、とか思ってるの？接地面は接地面だ。それ以上でもそれ以下でもない。
なぜ接地してないところを接地面と脳内変換するの？
アホな子のふりしてるの？

前スレ>>998
接地面部を文字通り接地している面と読めば
コロコロ変えない一意的な解釈が可能なのに
ここでは接地面はこれでここの接地面はこれと
ブレのある自分の方が正しいと言う根拠は？

そもそも接地してないのに接地面部であると
言い張るのも無理が無い？
それでは、実際に接地してる面を区別してなんて言うの？

>>12
>>13
では　タイヤのトレッドの部分を日本語でなんて言うの？

急制動のラインと一時停止のラインの違いが分かってない。
前提が間違ってる上で考えてるから無理が生じてるんだろうな。

>>14
よう、屁理屈王子。信者は教祖が間違ったこと言っても支えなくてはならないから大変だな。

>>15
一時停止に関しては　私は触れてませんが・・・

>>14
トレッド面…。辞書引いたら接地面でいいみたいだね。
う〜ん、俺間違った？

>>16
知らないの？

一本橋の部分で接地面部が実際に接地した部分となるのが腑に落ちないけど
なんとなくむすび氏の方の解釈でいいような気がしてきた。
騒がしてサーセン。しばらく去るわ。

>>17
あんたも屁理屈が好きだな。まぁいい。とりあえず急制動において｢ぶつかってしまう｣という考えから入るのがまず間違ってるってことだよ。

指定場所不停止〔一時不停止〕危
道路標識等による一時停止の指定場所で、停止線（停止線が設けられていない場合は交差点。）の手前で停止しな
い場合

車　体　の　一　部　が　停　止　線　を　超　え　又　は　交　差　点　に　入　っ　て　停　止　し　た　場　合　に　も　適　用　す　る。

急制動ではこう書かれていないのは何故だ？

>>18>>20
うまく丸め込まれたなwトレッドの言葉の意味をただ接地面ととるのはあくまで他のタイヤの部分（サイドウォール等）と区別するときはそうだろう。
今言ってる接地面は実際に接地してる面で間違いない。
2006年に知恵袋に書き込んでる自称指導員の人が俺らの一味wだとするならば話は別だがな。

次の教習が楽しみだｗｗｗ
明明後日だけどorz

>>21
急制動は　指定場所不停止〔一時不停止〕とは　違う課題だからです。

>>18
補足。
トレッド面そのものの意味は走行中にタイヤが回転する際に接地する面、だろ。サイドウォール等で接地しながら走るわけじゃない。
タイヤが回転してないとき（停止時）の接地面と言われれば普通そのときに接地してる部分だろ？

>>23
悪いがなにが言いたいのかさっぱりわからん。
あなたがタイヤのAA使って｢障害物にぶつかる｣って言い出したのはなんだったの？
急制動において障害物なんてないから。

急制動について比率で書き込むのは荒れるから禁止ってテンプレに入れとけよ

>>23
＞むすび氏

もう相手にするな。　　>>25を見てみろ　馬鹿が滲み出てきてるぞｗｗｗ

俺の急制動質問から荒れてるﾆｬｰｗ
みんなごめんねごめんねｗ

こうして妄信した信者たちは間違った方向に進んでいくのだった、、、、、、、、

普段は｢指導員、教習所の方針に従え｣と言うのに指導員の言ってることが間違ってると言うとはね。
まともに返せないから屁理屈言い出したり相手にするなと言い出したりw
誰かが出した知恵袋への反論はどこへやら。
>>28
世の中色んな人がいるからしょうがない。君が悪いわけじゃない。

>>29
おまえが 玉袋の信者だということはよく解った

消えろ

消えろってなんだ？自治厨君。俺を消せる偉い人なの君？
別に玉袋の信者じゃねーよ。
採点基準を読むと急制動は接地面がライン超えるな、一時停止は車体がライン超えるなとなっている。
それだけなんだけど。
玉袋を妄信してそれに結論が行き着くように考えてるわけでもなし。

やっぱてきとーなアドバイスするやつがいるから採点基準必要だろw

>>31
急制動の時は車体の一部であるタイヤはラインを越えても良いの？


不思議だね

>>32
適当なアドバイスする奴がいるから　気をつけろｗｗｗ

てか質問するやつは金で免許買うんだから教習所できけよww

その方が間違いなくコースで活かせんだろ。

頭いかれてんの？

やったよー！卒検受かったよー！！

>>35　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
　
　　　　　　　+　　　　*　　　　卒検合格だ ワッショイ！！　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　+
　　*　　　　　　 　　　　　 ＼＼　 おめでと ワッショイ！！　／／ 　　*　　　　　　　　　*
　 　　　　　+　　　　　　*　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／ 　　　　　　　　　　　　+
　　ﾜｼｮｰｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　／■＼　　／■＼　　　　　　　　+
　 　 ／■＼　　　　 ／■＼　　／■＼　 .／■＼　／■＼ （　´∀｀∩∩´∀｀ ）　∩/■ヽ　ｵﾒﾃﾞﾄ ﾀﾞ
　　 （　´∀｀）　　　 （　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　 ⊂丿　ヾ(ﾟДﾟ　)　　ｺﾞﾙｧ
　（( （ つ 　~つ )）　（つ　　　ノ（つ　　丿 （つ　　つ⊂　⊂丿 （　（　ﾉ 　 （　（　ﾉ　)）　/　　 ⊃　)）　+
　　　乂　　((⌒) )）　ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'　　　０＿　〈
　*　　（＿_）　　　　　（＿）し'　し（＿）　　（＿）＿） .（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　 　ﾋﾟｮｰﾝ 　 　　　`Ｊ　　*

乗りたいバイクとか無いのになんとなくでとってしまった！
俺のバイクライフはこれからだ！

今日教習5、6かな？
二時間やってハンコ貰えませんでした

発進に関しては多少はよくなりました
ただ、問題は停止、ギアをスムーズに出来ないことです。

停止は、アクセル戻す→前後ブレーキ→クラッチ切りギアをロー
にする手順が普通らしいのですが

自分はブレーキのあとクラッチ切るの忘れる＆ギアをローに一気にやるのが出来ないので教官に

最初にアクセル戻す→クラッチ切る＆ギアロー→前後ブレーキ
と言われたのですがこれで問題ないですか？

ギアチェンジは、正直今何速なのかがわかってないでやってます

あと、ギア変えた後はクラッチは発進同時にゆっくり戻しながらアクセルをいれるのですか？
そこら辺がまだあいまいです

あまりの自分のできなさに腹が立ったので何時間オーバーしても取ります

よろしかったらアドバイスお願いします

ギアが今いくつかわからない内は数えておくといいよ

アクセルちょっとまわしてからクラッチゆっくり離してました

>>38

教官の言う通りにやればオーバーはしません
検定でミスるのは別だけど

俺明日が二段階見極めだ
毎日予約取れたからうまいこと8日間で実技終わりそう

＠田舎の暇人

「急制動せエッチMENの論破ールーム」スレはここですか？

>>38
教官に教わったことを2ちゃんねるで確認取るって、どんだけ教官を信用してないんだ？

>>32
いいよ。採点基準がそうなんだから。急制動のラインは制動開始からの距離を表してるだけって他の人も言ってるだろ。
制動はタイヤと路面の摩擦で行われているんだからタイヤの接地面〜タイヤの接地面で測られる、とでも思ってればいいんじゃないの。
そうすりゃ
＞細かな話になりますが、『バイクが制動開始地点に達した』また、『停止位置』の基準はタイヤの先端ではなく接地場所（タイヤの中心の真下）ですので
止まった時にタイヤの先端が基準のラインに達してしまっていても、接地している場所がラインに達していなければ大丈夫です。
も納得いくだろ。
逆になんでダメなんだよ。答えられるかい？




つーか誰か教習所に聞いてくれよ。俺の卒業した教習所はもう潰れたし。

スレタイに急制動が入ってないよ？

>>38
ついでに、発進程度のクラッチ操作では絶対こうってほどのものはないので参考程度で

一番簡単なの＝エンストのリスクがあるなら
まずアクセルで回転をあげる、少し回りすぎかなと言う程度でいい
その程度もわからないなら１速で安定して走ってる時にクラッチを切って何回転に
なってるか見て、そのくらいにしとけ
で、アクセルを固定して半クラッチを使えばエンストの危険は少ない
エンジンの回転は落ちてくるけど普通に走れるほどのパワーが出てるんだから大丈夫

二段階目としてアクセルをひねってエンジンの回転が高くなりだしてるところ（上がりきる前）で
クラッチをつなぐようにすると無駄ぶかしに見えない

三段階目として慣れてきたら少し回転を抑えてクラッチつなぐ

４段階目としてノーアクセルで少しシビアになるが発進できるようにしてみる

卒業するまでに２ができてりゃ問題ないが３まではできるようになりたいね
４は遊びと言うか練習法の1つ
外周で車が前にいてつっかかった時とかにでもやってみるといい

>>44
おまいの卒業した教習所が潰れた訳が よ〜く解った

>>38
＞１　停止は、アクセル戻す→前後ブレーキ→クラッチ切りギアをロー
にする手順が普通らしいのですが
自分はブレーキのあとクラッチ切るの忘れる＆ギアをローに一気にやるのが出来ないので教官に
２　最初にアクセル戻す→クラッチ切る＆ギアロー→前後ブレーキ
と言われたのですがこれで問題ないですか？

速度がある程度でてるときは　１　で行い基本こっち。
速度が出てないときは　２　で行う。クラッチ切ってエンジンの動力を絶ってからブレーキングしないとガクガクします。
>>47
お前聞いといて。

ていうかここで議論しなくても良いのでは。
教習所では教官の方針が絶対なんだから。

>>48
ガクガクって な〜に？

ガクガクを知らないのか！？

>>50
聞いといてね。

一段回の見極め通って二段回に入ったよぉ〜(≧▽≦)
相変わらず劣等生だけど基本を踏まえつつ頑張るぞ！

テンプレに「過去ログを読んでから質問するように。」って追加しといてよ

うるせえ2ちゃんねらーだなお前も

過去ログ読んだらするような質問ほとんどねーだろｗ

>>54
ここは質問スレではないのでそれはさすがに必要ない。

まだむすび粘着の「採点基準君」がいるのか
お前そろそろコテハンにしてよ
そうすれば皆平和にスルーできるからさ
設置面の解釈に関係なく、明らかに皆うざがってるだろ？空気読んでくれよ

せっかく一段落した所で蒸し返すおまえさんも大概空気読めてないと思うけどなｗ

>>59
ああ、それはすまん
でもこいつ何度も似たような事をやってるんでなー
いい加減NGにしたい
そう思わないか？俺だけか？

頼むからそれっぽいやつはidでスルーしてくれよ・・・

ヤフーの自称指導員とむすびとどっちが正しいの？保留？w

明日、豪雨の中７〜８回目の教習を受ける予定ですが＠東京
カッパの中ってどれぐらいぬれるんですかね？着替えとか持っていったほうがいいのかな＞＜
しかも教習所のメット、シールド無いからメガネの俺は前が見えなさそうなんだが。。。ｗ

ちょっと意地悪な言い方するが
それぐらい自分で判断できないようだと
バイク生活は無理というか危険だぞ

ほぁー明日雨かー
土曜日も雨かよー
タイヤ交換したかったのに

レインウェアは結構防いでくれるよ
基本的に靴とグローブ以外は大丈夫、俺のはね
まー、防水で厚めのグローブじゃないと手先は結構冷えると思うよ
靴も防水のブーツでなければビショビショだな
シールド無しのジェッペルはさすがに辛そう
まあ、今回は諦めることだな、色々と

神奈川は夜遅くから雨といってたよ

雨の日はバイクを出すものじゃない・・・
錆が発生するのが早まる

雨の日は車か公共交通機関を利用するのが真のバイク好き
休みの前は天気予報とにらめっこ、そう神輿みたいなものだ

確かにあなたは真のバイク好きのようだ
だが、それは、真のライダーではない！

あれ？
名前がさげになった

真のライダーって何？
そもそもライダーに真も偽もねえだろｗ

教習所限定ならホームセンターとかで売ってるような
安いバイク用を謳ってる合羽で十分
バイク用品店に売ってるガチのは結構値段が張るので
こけて穴空いても惜しくない奴で

視界に関しては曇り止めにママレモン
水滴弾きに撥水剤等で何とか工夫する

おいおい、俺の中じゃ「粘着」ってのは根も葉もないこじつけで煽ったり叩いたりする行為だと思ってたんだがな。
明らかに間違ってること言ってるやつに「間違ってる」と言うことが「粘着」や「空気読めてない」ことになるのか。
そりゃむすび信者以外からみたら気持ち悪いスレなわけだ。

うわぁ……

>>63
合羽って、もしかして自前？
教習所で貸してくれないのか？

オレも明日6時から2時間入ってるよ。。。＠横浜

真のライダーが何かわからんのか？
ならば教えてやろう
真のライダーとは、すなわち、馬鹿のことだ

雨でも教習ってやるのかよ？
雨を理由の当日キャンセルは罰金取られるのか？
免許持ってても、雨の中（急に降ってきた時は別として）二輪乗ってるのって基地外しかいないだろう

>>74
神奈川は夜遅くから雨と言ってたぞ!

来週に集中的に予約入ってる俺勝ち組

>>75
自己紹介乙ｗ

雨天キャンセルは当然の行為だろうJK

雨ごときでゴタゴタ言ってる奴って、免許取ってもロンツーとか行く気ないの？

雨天キャンセルって、そんなに雨の中乗るの嫌なの？

雨で教習が遅れる方が嫌

俺が行ってたときは途中で一回雨降ったとき以外は全部晴れだったな
雨降ったときに急制動でこけたけど

>>76
雨だから今日の教習は中止ですよね？
ってどんだけゆとり教育なんだよ……

>>81
まあ、まだロングツーリングを想像出来る段階ではないかもしれない
豪雨の東北道はきつかった

>>83
教習は遅れ…ないと思うけど
そもそも何が遅れるんだ？スタートの時間（準備に手間取ると遅れるかもしれないけど）？教習内容の進み具合？

俺は免許取れても雨の時は乗らない
だから教習も嫌だ
「ゆとり」とか関係ねー、嫌なものは嫌

俺が嫌だと思うから、それをやってる奴は基地外なんです
ゆとり以前の問題だわな。免許取れる年齢になったんなら、そろそろ自分の価値観が
唯一絶対では無いと学ぶべき

>>86
いやもうねｗ
「嫌なものは嫌です（ｷﾘｯ」とか言っちゃうのは本当にゆとり世代の特徴
甘やかされた結果だな
本人達には解らないだろうけどね
おっさん（26だけど）達からすると、とても特異に見えるのさ
もしゆとり世代じゃなくて同世代もしくは年上だったら……考えないでおこう

まあ、出先で雨に降られる・泊りがけのツーリングで雨に降られるなんてのはそこそこ有ること
公道で「初めての雨天走行」になるよりは、雨天におけるバイクでの走行ってのはこういうものか、と予め体験しておいた方が良いと思う
雨のマンホール（金属の上なら何でも）は滑るぞー、ライン上もそこそこ滑るし
タイヤ温まらないし、視界も悪いし、何かの上じゃなくてもふつーにグリップしないし

雨が降ったら乗らないなんてのも賢くていい生き方なんじゃねーの？
暑い日は乗らない、寒い日は乗らない、雨降ったら乗らない、雨降りそうでものらない
小利口な生き方したきゃそれでいいと思うぜ

俺は真のライダー＝馬鹿だからそんな賢い生き方しねーけど

おっ、レスがきてるな
雨の日の二輪はバイク便やピザ屋の配達は以外は乗るもんじゃねー
まともな教育受けた世代の常識ってもんだ
俺は、「ララミー牧場」や「ザヒットパレード」をリアルタイムで見た世代だ
年寄りに冷たい雨はキツイんだ
荒れるといけないので、この話題はこのくらいにしとこうぜ、お若いおにーちゃん

みなみけ！

>>85
ああごめんごめん
キャンセルしたらの話

>>90
どう若く見積もっても50代のおじ様じゃねーか！

そんなにも雨が嫌という事なら、雨具はちゃんと揃えておく事をお勧め
http://www.rs-taichi.co.jp/website/page02_09ss_RAN.html
コンパクトって奴は、500mlペット2本分くらいの体積まで畳めるから、バイクでも持ち運びし易い

ただ、雨天走行を予め体験した方がいいと思ってるのはガチ
気が向いたら雨の教習も受けて下さいな

>>93

親切なレス有難う
>雨天走行を予め体験した方がいいと思ってるのはガチ
確かに、それは有るかもね
教習所が空く頃になったら入校予定
おむすび貰えるようがんがるお

今日卒検だ…

緊張するううぅぅ

ガンガレ

>>87
それを｢空気嫁｣を得意げに言う誰かさんにも言ってあげたいもんだな。
こっちからすりゃお前が空気嫁よってか。
間違ったことを空気を読んで訂正しないなんて空気読む以前の問題だがな。
>>95
見極めで出来ていたことが出来れば合格する。健闘を祈る。

ちなみに、粘着ってのは ID:aihVWhj7や ID:3NzvGTixみたいに根拠を示さず理屈をこね始めるヤツだと思ってるけど。
他の人にとってどうかは知らんが。

今日卒検です
路面が濡れているときの急制動のブレーキのかけ方についてお願いします
またほかにも路面が濡れているときに注意する事があればお願いします

今まで通りブレーキかけて下さい。
止まれる距離が伸びても雨ならオッケーでしょ？
こけたらそれは雨のせいじゃない。

>>99
卒検で困らないように雨天も１度やっとくべきだったようだなｗ
大事なのは、ラインオーバーしてもコケない事

>>99
教習所で出すスピード程度なら、特に注意する必要はないと思います。
まぁ台風とか豪雨の時は別ですが…
・制動距離は２割は増える
・深い水たまりに高速で突っ込まない
・マンホールや橋の継ぎ目など、鉄は濡れてると非常に滑る

教習で習ったとおりニーグリップをしっかりして、車体を直立させてれば大丈夫。
肩の力を抜いてリラックス！頑張ってください。

あの仮面ライダー達も晴れ専のイメージがあるなw
撮影機材濡れるとかもあるだろうけど
ひょっとしたら工場は雨天時の為に用意されてるのかw

発表町屋ドキドキっす！

雨が降るって聞いたら教習の予約入ってないのにわざわざ出向いて、
キャンセル待ちする俺は変態だって言いたいのかお前ら？

絶対言っていい程乗れるじゃん？ だから喜んで行ってたなぁーｗ

大型二輪合格しましたー！
1回急制動で落ちましたが、今回は行けました！

おにぎりおねがいします！

初カキコ
今日２段階のみきわめだー
そういや今まで気にしなかったんだけど、
一本橋の計測時間って前輪が乗ってから後輪が降りるまででいいのかな？
時間結構ギリギリだと思って限界まで速度落として通過してたら10秒ぐらいだったｗ

前輪が坂をのぼってから前輪が坂を下る直前まで

>>106　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　+　　 　 　 　 　 　 　　 ＼＼　 おにぎりワッショイ！！　　　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　合格おめでとワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
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【予想】

今相当な二輪海苔がETCを設置してる→
休日は相当数の二輪が高速道に→
当然、二輪の死亡事故も自然に増える→
国がこれはマズいと手を加える→
二輪の教習過程の見直し、時間も内容も厳しく特に
大型自動二輪はやり玉に。


おまいら今のうちに、大型免許買っとけ。

>>105
おれは台風の時に予約してて、やる気満々で待合室で待機してたら指導員が来て、「君の気合いは解った。８の字ハンコ押してあげるから、頼むから今日はキャンセルしてくれｗｗｗ」

って言われたぜｗｗｗ

いままでツーリングしてないようなやつがいきなり1000円高速
・・・と言っても首都圏近郊は別換算で結局は２０００円高速を使う、わけがないｗ
いままで100キロ圏内1500円だったのに行かないやつがそれ以上の距離の往復
は想像以上に疲労が激しくて最初の1、２回だけでその後も続くとは思えんからなｗ

訂正
2500円くらいになるようだ

だったら、100キロを通勤割引で、後５０キロくらいを休日割引で移動すりゃ
いいんじゃね？

片道２００キロ以上じゃないと、意味なし？２５０キロくらいじゃないとおいしくない？
夜間半額とかから考えると３００キロくらいじゃないとメリットなし？

俺はどっちかというと高速の割引よりも、
単純に車載器を安く買えるってのに惹かれる（でも出遅れた
やっぱ面倒だよ、ETCカードの手渡しとか

>>113
深夜や通勤割を考慮しなくて良いって考えればいいんじゃないか？
上限内でもデメリットはないんだし

北海道が近くなるよー
一日で青森まで行けばかなり旅費が浮くよー

ここでやるべき話題を別スレたててやったり、別スレでやるべき話題をここでやったり。
やりたい放題だな。

卒検受かったあぁぁぁ

´∀｀)<おにぎり下さい

>>115 全部管理してろよアホが。

ところで、パイロン接触が減点じゃなくて一律中止にして採点基準と違う採点をしている教習所があるというのは有名な話（だよな？）。
そういうのもテンプレにいれておくのがよからぬ論争が起きないために必要なんじゃないのかい。いやマジで。
今回の急制動の線の話も、車体の先端で測る教習所はあくまでローカルルールでやっている。
｢うちの教官はこう言っていた｣という話が出ても一般化して話す際には採点基準を基に話すしかない。


採点基準はこうですが、教習所によって違うこともあるので聞いてみて下さい
くらいはあってもいいんじゃないかなぁ。


これは却下されても別に怒らないよw

>>116
おめでとう。

わかったわかった、別スレ立ててそっちで自治しててくれ
君が自治してればきっとそっちが本スレになるよ
君は何でも正しいみたいだから間違いないよ
頑張ってね

俺は大昔から自主げほほ

みきわめもらえたー！

>>118
うちの教習所ではパイロン＝人のため、ぶつかったら即中止らしいよ

ってことは、幼稚園の行進行列をぬって走る練習みたいなもんかｗ

>>120
自分の気に入らないことがあると｢空気嫁｣だの｢よそでやれ｣だの言うおこちゃまが嫌いな俺が何故別スレたてにゃならんのだよ。
君がたてるか自治スレに依頼すりゃいいんじゃないの？間違いなく却下されると思うけど。

あと、正しければ多数派になるっていうおめでたい考えは２ちゃんにおいてだけにしときなよ。
何が多数派になるなんて時と場合によって変わるからな。選ばれたものが正しいかはまた別の話。

おっとスレチだな。
>>122
おめ。
俺の卒業したとこも中止だったんだけどね。
でも本来パイロン接触は接触大が中止。接触小が減点なの。
一般化して話すならこうするしかないじゃん、てこと。

前スレで｢運痴スレってなんであるの？｣って言ったの俺だよ。
その俺がなんでスレ乱立に手を染めなきゃなんのだよ。

とりあえず悪人じゃないんだよーってアピールの為におめといわれた122
が微妙に哀れｗ

お前ひどいなw
つーかそれがアピールなのだとすると、もっと前でも俺アピールしてんぞw

>>122
あんな近い人の間バイクで抜けちゃだめだろ

狭いとこでのＵターンができない・・・
スピード出しすぎなのかな？

そんなのできなくても免許取れるだろ

>>127
アピールしまくりですね

>>129
見ないと解かりません

>>129
大回りになっちゃうのか、それともバランス崩して足着いちゃうのかで対処が違う気がするよ。
見ないと解りません。

>>130
そうかもしれないけど
時々教官の後を続いて走れって言われるんだけど
教官が狭い所でＵターンするんだよ
そしていつもそれについていけない・・・

>>132
大回りになっちゃう
狭いから曲がる逆のほうに頭ふってから
曲がることができない

>>134
随分スパルタな教官だな。
右にUターンする際はまず左ギリギリによせる。目線は今どうしてるのか分からないけど目線が外側に向いてると曲がれない。
目線の方にバイクは曲がるので内側を向く。下を向きすぎるとバランスを崩し易い。
低速時は動力が断たれるとバランスが崩れ易いので半クラで駆動力をかけながらリアブレーキで速度調整。
姿勢はリーンアウト。Uターン中に車体が寝てても体の腰から上は地面と直角。

すまん、これぐらいしか言えない。

>>116　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+ 　　　+
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　* 　　　+
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+ 　　　+　　　*

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　　（つ 　 ,ﾉつ 　○'＼　 ´__￣） 　と⌒ 　 　 て)　　　　＼　　　 ） ⊂　　　　つ　（つ ⊂　）
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　（＿（_＿）.　　　 　（_＿）　　　　　　　 )　　）　　　　　　　　し（＿） 　（＿（＿）　　 し（＿_）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レ'

大型一時間目がそろそろ始まる‥‥
上手くやれるか緊張するぜ‥‥
第一段階五時間の内見極めとシミュレーションで練習は三時間しかないってこわいなあ

今日も雨だ。
俺が教習って日に限って雨が降る。

>>135
ありがとう！明日やってみる

卒検って右足ついたら中止でしたっけ？
停まる前に1速に入れ忘れて度々右足ついちゃうから
一本橋行く前に不合格になりそう…orz

大型乗る予定はないけど、免許とりたいなぁ・・・。

坂道ってローで侵入するの？

進入か

>>140
ふらついての右足つきじゃなかったら大丈夫だと思う
思いっきりついてても受かった奴いたしな
ただどれ位減点されてるのかはわからんからつかないならつかない方がいいよ

>>138
雨の日を経験しておくのはむしろ良いこと。
教習中に雨降ってたり路面が湿ってる状態が
どんなのか知らないで公道デビューするのと
知ってるのとでは後々大きな違いになってくるよ。

>>145
判ってるよ
半分くらい雨だから経験とかより面倒くさいんだよ

>>140
停止中のギアチェンジのための右足つきは
つく前に右後方確認して、安全を確認してからならOK

急制動などで停止時の右足つきはバランス崩しで減点
クランク・Ｓ・右左折時は？？？

明日初技能教習なのでｶﾞｸﾌﾞﾙ

まだヘルメットとグローブ買ってないんですが
>>3にあるように出来るだけ早く買うべきですかね？

>>148
免許取ってすぐ乗る予定なくて、他人の皮脂や汗が
染み付いたくっさいメットやグローブでも
抵抗ないなら貸し出しのでもいいとは思うけど。

>>149
そう言われると凄い抵抗が・・・
明日終わったら買ってきます

>>148
貸し出しヘルメットは、使用後にファブリーズするだけって教習所もある。
それにいざ自分のバイクに乗るとき、少しでも使い慣れた装備のほうが楽だと思うよ。

おれはメット買ったよ
安いヤツを。
教習所のフルフェイスは、他人の汗や顔の脂がついてて、テカって気持ち悪いし、
サイズもでかかった。
フルフェイスは、圧迫感があって、視界が悪い感じがしたから、
ジェット型を買ったら、気分的に運転しやすくなった。
もう大型卒業したけど。

>>151>>152
ファブリーズだけなのですか・・・。
午後からだから時間あったら午前中に見てこようかな。
レスありがとうございました

うちはファブリーズさえしてないぞ

ウチの教習所はグローブ、メットは自前でって言われた。
グローブは軍手OKだけどこの季節に軍手じゃ自殺行為w

カッパも安物ならあるけど期待はするな。つまり自前推奨。
Gパンだと気温低めのときはスースーするので、
カッパの下を持参していって風除けに穿いていたよ。

免許取ったらバイクにも乗るハズだから、
安物でもいいから買っとけば？って思うんだけどね。

軍手は二重にすると最強だぜ！





感覚おかしくなるけどな！

明日朝から初実技　普通免許もってるけど原付も乗ったことない・・・　
不安だ

まさに日記だ

>>142
坂道発進以外でも停車するまでにギアはローに。急制動の停止時のみ例外。
ローにしとく癖をつけとかないとエンストする恐れや、ギアを下げる際に安全確認等で減点されるリスクが増えるぞ。





えーと、ふらつきは小と大の二種類ありましてちょっとした足つきなどで適用されるのはまず小の方。減点10。
大の方はおおむね車幅の半分以上（50cmくらい？）の幅で蛇行すると適用で減点20。

あ、急制動のときも余裕のある人は停止までにローにいれて大丈夫。
教官から｢やめろ｣と言われなければローにいれてしまえ。

で、停止前に自然と１速に入れる癖がついた頃に急制動、と。
急制動で停止する直前に自然と１速に入れちゃった経験がある人は
私だけじゃないはずｗ

「あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）」

たいてい急制動のキアダウンは注意対象

まぁわざわざ難易度を高くすることはないからね。でもパイロン接触→即あぼんは例外か。

可能な範囲で、難易度を低くすることはあるみたいだが。

急制動でエンストしても減点にはならんと言われたよ。

自分の場合はそれ以前に、40km/hまで出すのが難しかった…
基本ビビリなんでw

今日グローブとシューズを買ってきた。
2万の出費だが、ゆるゆるグニャグニャのスニーカーじゃ難しいから仕方ないorz

>>165
俺が言ってるエンストする恐れってのは発進するときの話だよ。
急制動の停止の際はエンストしてもエンストに｢カウントされない｣。

>>166
おれは東京靴流通センターで1980円のスニーカーで全く問題を感じたことがない
アメとか気温ではなく、操作で

うちの教習所はブーツ必須だな
ヒラヒラしてなかったらバイク用ブーツじゃなくてもOKだけど

あるねそう言うところ
スニーカーでもＯＫだが紐を××の所に通せとか
うちは何も無しで楽だった
中型さんざん乗ってるからフル装備あったけれど、メットは借り手袋は軍手
だったっけな、もってくの面倒だったから

明日卒検だ
緊張するな(´･ω･`)

自動二輪で第一段階が終わったとこだけど
第二段階ってシミュや実技が4回もあるから
実技はたった5回しかないんだな。。。
てゆーか、シミュってこんなにいらないだろ

これから難しいといわれる急制動をやって、
一発アウトの項目を完璧にクリアして
道覚えたり、細かい項目再確認したり、、、って




ちょっと不安になってきたんだぜ？

>>167
だいぶ　アドバイスされているようですが

もし　よろしければ所有免許とバイク暦を教えていただけないでしょうか？
波状路のことなど　アドバイスを頂きたいと思いまして

あっ　それとバイク　何に乗ってらっしゃいますか？

バイク倒しちゃったとき、自分で起こしてエンジンかけなおそうとするんだけど、
なかなかかからなくて、結局指導員にエンジンかけてもらってるんだけど。
あれってどうやってやってるんですか？
コツを教えてください。

靴はカカト付（段差有り）ならOKって言われたから
安い革靴買って履いてる。長靴でもOK。

でも軽量革靴とかだとカカトの段差がなかったりするw
通勤で使ってた奴は全部それだったw

俺は昨日見極め突破したけど、卒検は一週間後。
この時期は予約ですぐ埋まっちゃうらしい。

一週間間が開くので感覚を維持できるかちょい不安です。

>>134
135に賛同するんだけど
左ギリギリよりも少しだけ空けておいて逆へ頭をフリを付けるのもお勧め。
逆操舵で車体が寝かせやすくなる。

波状路の姿勢をとることは、少なくとも公道ではありえんなｗ

>>174
ひたすらセルを回してエンジンがかかったらスロットルを開け続ける。
指導員もかなりうるさくふかしてない？

>>174
アクセルちょっとまわしながらエンジンかける

>>173
そんなもん教えなくても波状路のアドバイスくらい出来るじゃねーか。
あんなもん簡単だ。
へっぴり腰にならないように腰を前に突き出してニーグリップ。AV男優が立ち姿勢でチンコ舐めてもらってるような感じ。
段差が不等間隔に並んでいるが気にしない。前輪が段差にぶつかる直前（くらい）に半クラでアクセルあけるだけ。
後輪が段差越えるのはあまり抵抗にならないので基本無視でいい。
後は通過に5秒以上かかるようにてきとーにリアブレーキで速度調整。



こんだけ採点基準がどうのこうの言ってるんだから試験場経験者なんだろうなって予想はあたってる。

おれ先週まで大型教習に行ってたけど
低速ターンは倒さずにハンドル切って回ると
驚くほど簡単にできるよ
それ以外は１３５の人が言っているとおり
肩に力が入っているとハンドルを切れないから
気をつけよう
クランクとＳ字も同じ要領だったよ

別に驚かないと思うけど

>>181
補足ありがとう。
超低速ターンでは車体寝かせたら倒れるものな。
ハンドルフルロックターンとかは今出す話でもないかとは思ったんだ。

俺も含めできない人基準だから驚くんだよ
２０年も乗ってて一般道では足付かないで
ターンできなかった

そうですか・・・大変な２０年でしたね・・・

>>177
ツーリング中にチンコ痛くなったら立ち乗りするのは俺だけですか、そうですか。

えっと・・・早く病院に行ってください・・・

そんな俺でもいまや大型免許保持者だ

はぁ・・性病と大型二輪免許両方保持ですか・・

外国製大型女乗り乙！

>>122だけど、みきわめの一つ前の時間にもうやることなくなったから
遊びで波状路やらせてもらったんだがあれ別に難しくなくね？

あぁ今受けてるのは普二輪ね

橋渡るとき下見たくてスタンディングすることはある

>>191
波状路は減点されるくらい早く行こうとすると難しくなるのです・・・


夏場とか汗でパンツが湿ってきたりｗするとたつことはあるけれど
波状路姿勢はありえん・・・

しかし教習所のバイク1→Nに全然入らんよな
アクセル軽く吹きながらあげないとNに排卵
だけど2→Nが起こりやすい オウ 逆にしてくれ

逆って言うと・・・
2-ｎ-1-3-4-5
か・・・

ゼファーが教習車のところはNに入れやすくていいだろうな。
けどあれ押しがけめんどくさいんだよな･･･

合宿８日目。明後日卒検。
未だにクランクとスラロームを成功させたことがない。
あと６時間で進歩するのか…？

このスレで時々
「Nに入りにくいときはアクセルを吹かせながら」
って言ってるけど、ホントにそうなんか？
普通は、ハンクラ使うんじゃないのか？

>>198
どういう原因で失敗するかはわからんけど、
自分の経験則で言うと

・目線が近い（目線が足元近いとふらつく、スラは一つ先のコーナー見るくらいでいい）
・ライン取りが悪い（クラは大きく、スラは小さく取れば緩やかに回れる）
・スピード落としすぎ（低速すぎるとバランス崩す）
・車体を倒してない（スラは体ごと、クランクは車体をちょっと倒して体は起こす）

が原因じゃね？
クランクは2速で入るようにしてつかえなくなったよ。

ただ、見極めのとき、
『路上を想定してクラの出入口では危険予測のため速度落とさなきゃ駄目。』
って指導受けちゃいましたけどw

この雨と風の中技能受ける。＠横浜
髪はもうﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯだし服はびちょびちょだしもう最悪だけど教習楽しみｗｗｗ
雨の走行の注意点はブレーキぐらいですか？

>>177
縁石を越えるときに使う
歩道から車道に降りるときにも使う

すげえ、おにぎりさんまだおにぎり握ってくれてんだ。
たまげたわ。

>>180
貴方 最低な方ですね。
このスレには女性もいることをお忘れなく。

試験場経験者？
貴方は教習所で 免許証を取得されたんですよね？

嘘をつかず誠意あるアドバイスが出来ないなら もう止めて下さい。

でたよまた空気嫁厨。わかったわかった、俺が悪かったよ。
中型が教習所で大型二輪が試験場で取ったの。
これでいいかい？粘着さん。

嘘を言ったり間違ったことを言ったら謝った方がいいぞ。そうでないやつに誠意があるとは思えないもの。

>>201
滑りやすいところでは車体を寝かさずにアクセル一定を保ち慎重に通過しれ。

>>206
ありがとう

技能中止になって涙目な俺がいます

受付のお姉さんに｢なぜ来た？ｗｗｗｗ｣
と言われたよ

パチンコでも打ちに行くか

>>207
残念w
パチ○コとか書くとここが２ちゃんだと分かってない子が騒ぎ出すからやめとけw

>>204
天気悪いけどそのレスで元気出たｗ　ｔｈｘ

人に嘘を言い謝りもしないやつのレスで元気がでるなんて変わってるな。
まぁ元気が出てなにより。

>>210
貴方は 心が腐ってますね。 可哀想に

なんだやっぱりただの粘着か。

結構な雨風だけど、今から卒検です。
いくぜええええ！！

受かりました！

ありがとうございました。おにぎりお願いします！

おめでとう

今日最初の教習
楽しみだ

>>214　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+　　　　　　*
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　* 　　　　　*　　　+
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+　　　*　　　+　　　　　+

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　　　　／■＼ _　　 　　_ ／■＼　　　　 （ ´∀｀ ） l 　 　／■＼　　　　　　.／■＼
　　　 （　´∀｀）' )　（(　( （　´∀｀）　　　と　　　　　ﾉ　　 （ 　 ´∀）　　（( (ヽ（　´∀｀）　　　／■＼ ∩　)）
　　（( （　∩　 ,ノ　　　　 ヽ　　　　つ　　　　ヽ（⌒）　　 と（　Ｏ　 _つ )）.　 ヽ　　 へ_つ　　（´∀｀　） ﾉ
　　　　）　ﾉヽ　γヽ　　　　ヽ（　 ）､　　 ｜ｌ 　 し'　ｌ｜　　ﾉ　ヽ　ヽ　　　　　 （　（＿） )）　　/　　　　ヽ
　　　 （＿）　 ヽ＿ﾉ　　　　　（＿_）Ｊ　　　　　　　　　　　（＿_）（＿_）　　　　 （＿ﾉ　　　　⊂ノ（＿ヽ＿）

教習所でのメットの貸し出しとかって汚くないかね？

汚いんじゃね
俺のとこは薄い被り物もらって、その上にヘルメットだったし

つーか、そんな細かいことごちゃごちゃ気にしてる人はバイクに向かんぞｗ

トラックの後ろとかトンネルとか走った後なんて、排気ガスで肌の色が
変わってるから
日焼けしたなーとか思って擦るとタオル真っ黒肌もとの色、みたいな

頭にも水虫ってあるからな、不特定多数の人が被ったヘルメットとかやべぇ
洗ってない靴下貸出してるのとそうかわらん、洗ってても人の履いた靴下とか嫌じゃん

テンプレに書いてある通りどうせ使うんだから買う方がいいな

>>220
ま、マジで・・・？
それはすごく長いトンネルでの話し？

まぁシールド無しとか半そでとかではあったが、伊豆一周だったか関越トンネルだったか
は覚えておらんが、大なり小なり車通りの多いトンネルとか走ればそうなるぞ

誰がどこで放尿脱糞してるかわからない澄んだ川の水でＹシャツやタオルあらってみたり
清潔かどうかわかったものじゃないきれいな湖畔で足を水に浸してみたり
まぁ海水浴場だって同じようなレベルだけど

衛生だの虫刺されや毒虫だの気にしてたらバイクなんか乗ってられんｗ
でもスズメバチはさすがに怖いけど

>>224
そうなのか、レスｱﾘｶﾞﾄ
免許取ったらオフロードバイク買おうと思っているんだけど
メットはシールド付きのにするよ

強風の中、今日教習だったみなさん、お疲れ様

雨の中乗ってきたぜ！
明日はついに卒検！

さっき卒検の合格をもらってきました
このスレのアドバイスがとても役に立ちました。ありがとうございました

明日、卒検だ…一本橋で落ちそう。。

>>223
トンネルじゃなくても
それなりの時間、バイクに乗ってりゃそうなる
白馬の王子様とかサングラス取ると目の周りだけ白いぜｗ

雨の卒検でしたが受かりました！

おにぎりください！

>>227　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
　
　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　*
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+

　　　　　　　　　　　 ／■＼　　　　　　　　　 .／■＼　　　　　　　 ∩
　　 ／■＼　　　　（´∀｀ ∩　　　　　　　　 （´∀｀''∩　　 ／■＼⌒つ
　　（　´∀｀）　　　 ﾉ 　　　 ﾉ 　 ／■＼　　（つ　　　ﾉ　と（´∀｀　）ノ　 　 　 　／■＼
　 と　　　 丿つ　 O＿O_ノ　　 （　・∀・）　　l⌒＿ノ　　　　　　∪　　　　 　(( (´∀｀∩） ))
　　 人 γヽ　　　　　　 　 　 　 γ　つ　つ 　.し'し'　　　　　　　　　/■ヽ　　⊂ヽ　　 　）
〃,(__人__ノ　））　　　　　　　　　ヽつ＿つ　　　　　　　　　　と⌒~つ´∀｀）つ　　(⌒(⌒）

>>230　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　　　　　　　+　　　　*　　　　卒検合格 ワッショイ！！　　　　　　　　　　+　　　　　　+
　　*　　　　　　　　　　　　＼＼　 おめでと ワッショイ！！　／／ 　　*　　　　　　*
　 　　　　　+　　　　　　 *　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／ 　　　　　　　　　　　　　　+

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／■＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）') 　　　　　　　　 ／■＼　　　ﾜｯｼｮｲ ﾀﾞﾆｬｰﾝ！
　　　 ／■＼ 　　　　　　　　 （ つ　　/ 　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　（ ´∀｀ ）っ　　／■＼　 | 　 (~~)　　／■＼　　⊂二、　　○　　　 ./■ヽ　　　 /■ヽ　　）
　　　(つ　　　/　　c(・д・,,,)　 し'"´　　　（　´∀｀)　　　　　＼　 ） ）　.　 (ﾟДﾟ;∩　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ
　　 　|　 （⌒）　　　 ヽ　と ) 　　　　　　　（　つ　　つ　　　　/　/ /　　　 (|　　,ノ
　.　.　し⌒　　　　　　('~)　l 　　　　　　　　ヽ　Ｙ　ノ　　　　（_＿）_）　　　　|　　|〜　　ﾊﾆｬｰﾝ！
　 　　　　　　　　　　　　 `J　　　　　　　　（＿(＿_)　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ

何か別の人が絡まれてるが、むすび粘着・空気読めって言ったのは俺だぞ？
お前は不特定多数の人間に「うざい」と思われてんのにいい加減気づけ

>俺の中じゃ「粘着」ってのは根も葉もないこじつけで煽ったり叩いたりする行為だと思ってたんだがな。
だったっけ？
鏡でも見てきたらどうだ？
テンプレで騒いでた時はマシだったのに、どんどん気持ち悪くなってるぞお前

おっと、顔真っ赤でアンカー忘れた
>>205

と、自分が粘着になってしまっていることに気付かず空気の読めない子が申しております。
こうですか、わかりません＞＜

この時期、教習所安いには訳があるぞ。
しっかり教えて貰いたいなら値段で選んじゃダメだ。
そもそも儲けが出なければ倒産だしな。

一人が3人ずつ見るのか、五人でまとめて15人見るのか、
チェックした方がいいぞ。後者は結構見落とされて放置プレーくらうから。

チラ裏日記

>>236
前回最初の１周だけ見られてあとは放置プレイされたぜｗ
まぁその方が気が楽で良いんだけどなｗ

大型の時は毎回マンツーマンでスパルタで涙目

スパルタで一段階から全部回らせる所のほうが、バイクに慣れやすいだろうな
格安の所は混みがちで予約が取れず長引く事も考えないといけない

前スレくらいで平均台が突然苦手になったって言ってた者だけど理由か判った。
平均台に乗る前の発進のときに回し足りなかったみたい。

大型取りに行こうと思って、ヘソクリしてたのが、
やっとめどがついたら、女房の妊娠判明。
免許どころかﾊﾞｲｸまで手放しそう。

今朝暴風雨でどうなるかと思いましたが、卒検受かりました！
大きなおむすびください！

ちなみに１段階７時間、２段階１時間、計８時間オーバー orz

バイクってなんで整備次第であんなに乗り心地が変わるんだろう。

>>242　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+ 　　　+
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　* 　　　+
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+ 　　　+　　　*

　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　 ／■＼ 　　　　　　　　　　　　　　 .／■＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((　（ ´ )-｀.）ｳﾏｰ 　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　ﾜｼｮｰｲ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,　つ ⊆） 　　　　　　　　　　　 　 ⊂　　　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, :´　`"~.　 ｀､／■＼ 　　　　　　　　.ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　ｵﾒ!!　 　　　. '　　.　　　　;　.丶＾▽＾)ﾜｼｮｰｲ♪ 　 （_ノ､_ノ　　　 　　 /■ヽ
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普通二輪免許取得し、ここでおにぎり貰ってから4年。
本日、大型の申し込みをしてきました。
また、お世話になります！

今日やっと七時間目で一本橋とS字？やらしてもらった

ここまで長かった…
エンストした数は数知れず俺だけエンストしたら罰金制度でけたｗｗｗ
今だに焦るとエンストする
断続クラッチ使えと言われたがよく意味わからん

コツ教えてください

クラッチ半クラ、繋ぐの繰り越しと言われたのだが
アクセル入れてないのに半クラしたらエンストするではないのか？
イマイチ仕組みがわかってないへたれです

>>233
まだやるの？君は｢こいつをうざいと思ってるの俺だけ？｣と書いてスルーされてた子かな。
そう仮定して書くと、ここは匿名掲示板なので

俺をうざいと思ってるのはたぶんお前だけじゃない。
お前をうざいと思ってるのはたぶん俺だけじゃない。
むすびをうざいと思ってるのはたぶん俺だけじゃない。

なんだけど。で、うざいと思うのは個人のわがままなので削除ガイドラインに触れない限り誰も排除される理由がない。
おk？
不特定多数という便利な言葉でおこちゃまみたいに駄々こねちゃいやよ。

>>245
＞アクセル入れてないのに半クラしたらエンストするではないのか？
基本的には半クラで動力伝えるときはアクセルもあける。確かにノーアクセルでクラッチ繋ぐとエンストはしやすい。
ただ、車体が既に動いているときはノーアクセルでクラッチ繋いでもそうエンストしないのも事実だが、繊細なクラッチワーク（おおげさ？）が身についていない
教習生なら半クラのときにアクセルもあけるのが無難。

余談だが大型二輪は走行中にアイドリング状態でクラッチつないでもパワーがあるので結構グイグイ進む。
エンストはしにくい。

すごい雨の中でしたが、卒検合格しました！

>>249　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　　　　　　　+　　　　*　　　　卒検合格 ワッショイ！！　　　　　　　　　　+　　　　　　+
　　*　　　　　　　　　　　　＼＼　 おめでと ワッショイ！！　／／ 　　*　　　　　　*
　 　　　　　+　　　　　　 *　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／ 　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾟ| 教習所スレ　御用達！|
　 ／■＼　　　　／■＼ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~’　　　　ﾒﾃﾞﾀｲｼﾞｮ〜！
　（　´∀｀） 　　 （　´∀｀）　 ﾞ　　　|　　／■＼　...　　|　 |　　 ／■＼　.　　.　　　 ／■＼　　.　 /■ヽ
　（　　　　）　 　 （　　つつ　.　　　ﾞ| おにぎり本舗 .　| 　|　　（´∀｀　）≡＝- 　　（´∀｀　）　 　 (ﾟДﾟ;∩
　｜ ｜　| 　　　　） 　） ）　 　　　 .|　　100個入　　 ﾞ.|　 |＿⊂　 ⊂　）　　　　　o⊂　　⊂ ）　　 (|　　,ノ
　（_＿）＿）　 　（＿_）__）　　　　＿|＿＿＿＿＿＿＿|＿|＿　　 ヽ　人 　　　　　　（　（　　） 　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎　　　　　　◎　　　　　　 （＿） J 　　　　 　. し　し□ 　　　し`Ｊ

>>245
クラッチが何のためについてるか理解してる？
教本読んだり、本屋で初心者本探したりしてみては？
どーしてもわかんないんだったら左手がグーの時は右手がパー
てな感じで操作すればエンストはしないよ
発進は右手を徐々にグーにしつつ左手を徐々にパーにしていく
雑巾絞りみたいな感じ

>>219 >>221

レスありがとうございます[壁]^ω^)ﾆｯｺﾘ

もし自分のを持っていくとしたら半ヘルじゃまずいですかね？

それは教習所によるんじゃね
うちの教習所はアウトだったし安全面でもアウトだからなるべくフルフェかジェットがいいよ

>>253

そうですか・・・。
やっぱり物は全部自分でそろえた方が良さそうですね・・・。

>>252
アライかショーエイのメットなら間違いないよ
サイズとかは店員呼んで聞いてみよう
個人的にはマルチテックがフルフェイスの防御力とジェッペルの利便性が備わり
最強に見える。

自分はヘルメットの下に付けるキャップを買って凌いだよ。
お金が許すなら安めのジェットヘルメットを買っておくと良いかもね。
免許が取れたら、バイクに合わせて良いメットを買い直すと良いと思います。

乗りたいバイクが決まってるなら、それに合わせてメットを選べばいい。
俺は先にバイク買って、それに合わせてメットを選んだw

……ゴタゴタして通えない間に時間が過ぎて、期限内に卒検通らなかったけどなorz
おかげでバイクはまだバイク屋だよ（´・ω・｀）

>>257
期限って何ヵ月もあるのに、何やってるんだよ
(゜ロ゜)オラー

明日はいよいよ卒検！
一発合格でいきたいのは山々だけど、もう教習に通えなくなっちゃうのは淋しかったりして(>_<)
うちの教官さん、おもしろいしかっこよすなのよぉ☆

今日　シミュレーションの時　雑談がてら教官に急制動について聞いてみました。

そもそも課題の基礎部分が決まったのは昭和４０年代だそうです。

それぞれの課題には公道で出会うであろうシチュエーションが設定されているそうです。

急制動は　公道上で突発的に現れた障害物（人　車　自転車など）を制動操作で回避するのが目的であり
それがコース上に突然出現したらというシチュエーションだそうです。
実際にそのような練習　試験を行なう事は公平性に欠ける恐れもあり危険でもあるということから
矛盾はありますが　制動開始線　急制動限界線を設定したそうです。
現在のバイクの制動性能からしたら　甘い設定だそうです。

接地面に関しては　実際に路面に接地している部分を基準にするのかと聞いたら
制動中には接地面積が大きくなり　停止後小さくなるような曖昧な基準なんか使えない。
それに　それをあの状況で確実に確認して公平性を損なわないのは無理だそうです。

制動開始線から　急制動限界線（障害物があるとして）までの距離が設定されている。
だから１１m（乾燥路面時）以内に安全に停止することが課題になっている。
急制動限界線を車体の一部が越えたら事故を起こした事になり危険行為として
検定中止にするそうです。
それにタイヤ前端は計測が確実で公平性を損なわないからそうなっている。

スクーターの事は聞き忘れました。

接地面はタイヤの構造上の名称を言っているんだろ　っていうそっけない返事でした。

何もそんなギリギリの制動しか出来ないようじゃ卒検　受けさせれないぞって苦笑されました。

後になって恥かしい質問をしたと赤面してます。　後はどなたかにお願いしたいと思います。

長文スマソ

合宿8日目なのに2回も転んだ。
クランクも3回中1回しか成功してない。
こんなんじゃ卒検通らないorz
都合が悪くて延泊もできないしｵﾜﾀ

>>260
俺が接地面で測ると思っているかなのか、うそ臭い話だな。
その教官が言っていることも筋が通ってない。制動中はタイヤの面積が変わるから測るポイントとして使えないってのを
｢なるほど｣と思いながら聞いてたのか君は。停止してるときは面積が変わらないのに。
要はパイロン接触一律中止みたいに基準を明快にするために君のところはあえて車体が越えたらダメにしてるだけの話では。
車体が越えたら中止ってなら一時停止の項目同様に書けばいいだけなんだから。
異なる記述がされているなら異なる意味で受け取る。変か？

>>245
エンストするのは、簡単に言えば
エンジンの回転が止まってしまうから。

半クラッチってのは、文字通り半分しか繋がっていないので
エンジンの回転力が全部伝わってないわけ。
だから、エンジンの回転が止まらずに少しだけ空回りする感じになる。

バイクが止まっている状態から動かすには大きなパワーが必要だけど、
一旦動き出せばそれほど力は必要としない。

大きな力が必要って事はそれだけエンジンの回転が止まり易いわけで
半クラッチあるいはクラッチ開放でエンジンを止めないようにする必要がある。

極論すれば、半クラッチを上手く使えばアクセルをあまり絞らずとも
エンストする事はないし、3速4速からでも発進可能。

11mかどうかって判定なら
制動開始線に入ったと判定する基準と停止した場所を判定する基準が一致してればいい。
車両の一部が制動開始線に入ったら制動開始していいのに
停止時の計測位置が実際に接地している部分だと11mより限界が延びるし、
逆に、車輪の接地している部分が制動開始線を踏み越えたら制動して良いのなら
停止時の計測位置が車両の一部だと11mより短くなる。
実際に接地している場所を基準にしている指導員が居るっていう報告もあるし
場所に拠って色々あるんじゃない？
感圧式のセンサーで一本橋やスラローム、波状路を計測してるとこは、
計測基準が接地してる部分基準だけど、
電光センサーでやってるとこは車体の一部が基準だろうし、
そんなかっちり定まっちゃ無いんでしょ。

>>260
>何もそんなギリギリの制動しか出来ないようじゃ卒検　受けさせれないぞって苦笑されました。

この教官の言う通りかと。

40km/hでブレーキかければ止まれない距離じゃないし。
…といいつつ、自分の場合スピード出し過ぎて吹っ飛んだけどw

制動開始線よりもなるべく早い位置で40km/h到達させてアクセルは絞る。
あとは開始線になったらブレーキ(フルロックしない程度に)で大丈夫かと。
開始線ギリギリまで加速してると下手すりゃ俺みたいに吹っ飛ぶw

>>264
まぁそんなところだろうね。
接地面が制動開始線に達したタイミングが分かりづらいから車体の先端にしよう。
じゃあ限界線も車体の先端にしよう（うちは）。

と思われ。

場所によって色々あるんだろうから一般化して話すなら採点基準をそのまま文理解釈したことが正解じゃね？
と繰り返し言ってるわけだが基地外扱いされる今日この頃。
>>265
開始線ギリギリまで加速はまずいでしょw早めに40キロつくってアクセル開度一定で心の準備をしてから突入せな。

>>266
オマイが　教習所で聞いてこいって言ったから貴重な時間をさいて聞いてきたのに　それかよ！

お前が　試験場スレ追い出された訳が良く解かるよ。

いや、ほんと嘘くさいんだもん。
タイヤの面積が変わる〜なんていい出すアホな教官がいるのか…？

俺がいつ試験場スレ追い出されたの？またでっちあげですか？面白いね君。

急制動について　（ コントロール短距離制動 ）

Ｆブレーキをジワーっと握るのは　サスが適切に縮まない（ 機能していない ）状態でＦブレーキがシッカリ効くと
ロックしてしまい易いからで（ タイヤを路面に押し付ける力が不十分、または過剰な制動力がかかる為 ）
サスが適度に沈みこむ事により、しっかりフロントに加重がかかりＦブレーキも本来の制動力を発揮します。
ですからＦフォークが適切に縮む時間が必要な為ブレーキをジワーっとかけその時間を稼いでいるわけです。

それと、バイクのブレーキング性能と教習生の安全性を考慮して卒検の急制動の距離が設定されてますので
理論的には余裕がタップリとってあります。


綺麗なブレーキングでは　フロントフォークがしっかり沈み込み （ フルボトムはしていない ）
Ｆタイヤがこんなに潰れるのかってほど潰れて　制動力が発揮されてます。
（ これは自分では見れませんが・・・・・ ）


追記　：　Ｆタイヤが潰れると（ 加重が掛かる事により ） 接地面積も増えますので
　　　　　　さらに制動力が増しますし、ロックもし難くなります。

なんだその俺が｢タイヤが荷重で変形するのはありえないと思ってるバカ｣だと勝手に認定してるかのような補足はw

>>270
＞タイヤの面積が変わる〜なんていい出すアホな教官がいるのか…？

＞制動中には接地面積が大きくなり　停止後小さくなるような曖昧な基準なんか使えない。

＞自分が粘着になってしまっていることに気付かず
まさにコレだな。まあ馬鹿面白い奴は嫌いじゃないけどｗ

ﾜﾗﾀw

>>271
？それがどうかしたんか？
その教官がタイヤの接地面は曖昧で測定に使えないと言っても採点基準は接地面だよ。
そう書いてある。車体じゃなくて接地面と書いてある。

急制動停止直前　　タイヤの接地面積最大　　急制動限界線を踏み越え

完全に停止して前輪の荷重が抜ける　　タイヤの接地面積最小　　急制動限界線を踏み越えておらず


コレは　どう判断するんだよ？　

制動開始線に差し掛かった時点で40km/hで、
制動は制動開始線より手前でしてはならないって決まりだから
接地している部分っていうか、前輪の中央基準で判定するのが
微々たる差だけど車両の形状や車輪のサイズによって
制動距離の限界が変らない測り方になると思う。

解らない事は教官に聞けよｗ　聞くは一時の恥だ

アクセル戻していいのかとかも一度アンケートでもとった方が良いよなｗ

だから

＞接地面はタイヤの構造上の名称

トレッド部分を接地面と言う。

>>275
走り幅跳びの踏み切りみたいにカメラでおってるわけじゃないからなぁ。
おkなんじゃないか？
なんだかそこまで細かい話をしだすと車体が停止したのを車輪の回転が止まったときとするか否かというめんどくさい話に展開しそうなんだが。

>>280
おまえは　まさにそれを基準にしろと言ってる訳だが

正直急制動よりクランクやスラロームのほうが難しい
コーン倒したら検定中止だっけ

>>279
君は、車種によってはタイヤの前が一番前じゃない。という誰かの意見をずっと無視してるようだね。
>>281
しろ　じゃなくて　そうなってる　と言ってるんだが？
それが難しいから勝手に変えてやってる教習所もあるという話。
捏造はよくないな。

卒業検定のとき停止したバイクの横に
車でよってきて
停止位置を確認してたから
接地面は静止状態で面積の変化とか
関係なかったんじゃないかと思うのだが
どうなのかな

>>283
ATの事は　採点基準に記されてないから判断しかねているので答えないだけ。


せっかく教習所で聞いて来てくれても　「捏造」ですか。　　一言　乙って言えないのかな。


Part ２００のスレを立てたら消えるかもしれませんので　お楽しみに。

勿体無い話じゃ…

＞急制動は　公道上で突発的に現れた障害物（人　車　自転車など）を制動操作で回避するのが目的であり
＞それがコース上に突然出現したらというシチュエーションだそうです。
＞実際にそのような練習　試験を行なう事は公平性に欠ける恐れもあり危険でもあるということから
＞矛盾はありますが　制動開始線　急制動限界線を設定したそうです。
＞現在のバイクの制動性能からしたら　甘い設定だそうです。
＞
＞制動開始線から　急制動限界線（障害物があるとして）までの距離が設定されている。
＞だから１１m（乾燥路面時）以内に安全に停止することが課題になっている。
＞急制動限界線を車体の一部が越えたら事故を起こした事になり危険行為として
＞検定中止にするそうです。

同じ設置面基準の一本橋や波状路でタイヤの接地面の接地してないところが
橋から出ても計測終了にならないわけだから、
設置している部分を計測基準にしてる課題では接地面＝設置してる部分。
急制動の停止限界の線は制動開始線からの距離を示した線であって
一時停止のような道交法の縛りは無い。
一本橋や波状路のように接地してる場所基準で判定を行ったとしても問題ないと思うけどなぁ。

>>285
ヤフー掲示板に設置してる場所基準ですって言う指導員が居るらしいけどそこんとこどう？
色んな基準があるのか、その指導員が間違ってるのか。

>>287
これですか？

＞。これは私的なことなんですが　最初はこの良スレを１００スレは保守していきたいと考え 
＞スレ立てでバタバタしていたことが　ままありましたんで率先してスレを立ててきました。 
＞目標の１００スレも大きく越え　２００という節目を迎えるにあたり このまま続けるか 
＞後進の方にお任せしようか などという思いから　２００まではさしあたりこのままという 
＞発言になったわけです。 

急制動ギリギリではみ出して落ちたって人が居たら
どこ基準だったか報告して欲しい。
ほとんどの人は余裕もって手前で止まっちゃうだろうしｗ

>>288
以前何方かが言っておられた　「自称指導員」さんの事ですか？

>>289
それ　私のレスした言葉ですね。

>>285
ふーん、ATに関する記述は他のとこでも出てくるのに急制動のところでは出てこない。
MTもATも接地面部で測ると読める気がするが、書いてないからわかりません!
おーけーおーけー。
あと接地面=トレッドっていうのが拠り所のようだけど、｢前　車輪　の接地面｣と書いてあるが車輪の接地面もトレッドって言うんだっけか？
あなたの解釈は｢タイヤのトレッド面（否　接地面）｣と言われて初めて想定するものじゃないんかねぇ。
>>287
なに？俺が急制動において障害物なんてないと言っていたことに対する反論のつもりかな？違うか。
とりあえずナンセンス。
制動限界線に障害物があると仮定されてるなら一時停止と同じような記述にすればいいだけ。
一時停止は車体が線からはみ出すと他車にぶつかる恐れがあるから車体がはみ出すなとなっている。

>>291

急制動 指導員 yahooで検索したら意外と簡単に見つかったｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108297270

>>292
＞一時停止は車体が線からはみ出すと他車にぶつかる恐れがあるから車体がはみ出すなとなっている。

そんなこと書いてないですよ。　　　　捏造ですか？

屁理屈言い始めちゃったよまた…。まぁ確かに書いてないな、すまんすまん。
でもあなたは一時停止と急制動でなぜ記述が違うのですか？との問いに
違う課題だからです、しか答えていない。イミフなんですけど。

wikiによると、一般的に言う「車輪」「ホイール」はタイヤやチューブまで回転部分全てを指すことが多い
車輪という言葉でタイヤのトレッド面だけを想定するのは無理がないかね。

車輪の接地面という言葉で、の間違い。また屁理屈言われたらかなわん。

40km/h到達時に3速入ってればアクセル緩めたところで
スピードはほとんど落ちないよ。慣性で速度はほぼ維持出来る。

ウチの教習車の場合、
40km/h出た時点で正面に付けてあるランプが付くようになってて
教官は正面で見てるからスピードが出てるかどうかわかる仕組み。

極端な話だけど、
1〜2速で40km/hまで引っ張って3速は入れるだけでもOKとウチの教官は言ってた。
要は制動開始線までに3速40km/hに達してればいいと。

まぁ、ウチの場合なんで他所はどうかまではわかりませんが。

屁理屈言い始めちゃったよまた…。

どうやっても結論でませんので　好きにやっていてください。

それと私以外の人に絡むのは止めましょうね。

折れたらそこで試合終了ですよ

おいおいせめて
＞あと接地面=トレッドっていうのが拠り所のようだけど、｢前　車輪　の接地面｣と書いてあるが車輪の接地面もトレッドって言うんだっけか？
あなたの解釈は｢タイヤのトレッド面（否　接地面）｣と言われて初めて想定するものじゃないんかねぇ。
＞wikiによると、一般的に言う「車輪」「ホイール」はタイヤやチューブまで回転部分全てを指すことが多い
車輪という言葉でタイヤのトレッド面だけを想定するのは無理がないかね。
に答えてから去れよ。

お前以外には絡むなって、俺は自分に絡んでくる子と言葉のキャッチボールしてるだけだが。
お前に指図される筋合いなどない。

>>299
これ以上　住人の方々に迷惑をかけられませんから。

>>300
「前車輪の接地面部」　　　　と貴方の好きな採点基準に明記してありますよ。

接地部ではなくて　接地面部ですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>301
なんという屁理屈。バイクはタイヤの　点　で支えられているんですね。
とても勉強になりました。

>>302
あんた 日本語不自由なんじゃね〜の？

他人様とコミュニケーションとった事ないだろ

論争するなら、これから卒検受ける人間にとって有意義な内容にして欲しい。

今の論争の行方がこれから卒件を受ける人間のためになるとはとても思えんのだが。

採点基準の解釈上でも現実の計測でも先端、接地面ともにありえるでOK？
みんな、試験に関わる微妙なとこで迷ったら自分が通ってるとこの指導員に聞くのが確実だぞ！ｗ

>>305
訂正
×接地面→○接地している部分

ちなみにウチのとこは、先端オーバーで駄目と言われたと記憶してる。
クランク、スラでもコーン触れたら駄目って言ってたから全体的にキビシメなのかも…

1m手前で止まれば文句なしで合格

>>304
ホントだよね。

レスが貰えて嬉しいのは分かるけど、荒れるだけの議論は止めて欲しい。

自分の行ってる教習所の試験官に聞くのが正解だよね
そもそもアウトかセーフか際どい所で停まること自体不安が残る
それよりも風の強い日の一本橋は大変不利だと思うんだ・・・

俺は雨の日の急制動が嫌かな〜

晴れの日でも吹っ飛んだ経験してるだけに…
雨の場合は距離に余裕があると言われても恐怖心が先に来るわwww

卒検の日は晴れますように…
雨の日は無事で終われますように…

>>310
一本橋は落ちれば一発不合格、規定秒数以下なら減点だけど
減点は微々たるものだから落ちるくらいなら行っちまえw　と言われた。

検定を受ける側と採点する側の注目点はかなりズレがある。
こっちが気にするようなところでも検定員は気にしてなかったり、
こっちが気にしないところを結構取っていたりするとも言ってた。

最後のシミュレータ講習で教官に質問する機会があったので気になる点を色々質問してみた。
まだ講習残ってる人はこういう機会に色々聞いておくといいと思う。

今更偽善者ぶってもしょうがないので本音を言って今日は去る。

むすび、おまえバカだろ。何が接地　面　部だ。笑わせるな。
俺は採点基準をそのまま読んでる。本来議論の余地もない話だ。論破される気などこれっぽっちもない。
パイロン接触等で採点基準と違う採点をしてるところがあると繰り返し言っているのに｢どこどこの教習所ではこうだった。だから採点基準のここはこう読み替えるのが正しいんだ！｣と考えるのはおかしい。

信者たちも教祖のバカさに少しは気付いたかこれで。俺のキモさもより気付いただろうが。
教習所に聞くのが正解ってのはそこの教習所に限っての正解。
教習所の答えがどうであろうと採点基準の解釈は変わらない、と自分は知っているのに｢教習所で聞いて来い｣と腹黒いことを言ったことに関しては反省してる。

クランク、S字の想定は両側が「崖」だそうだ。
そんなところ、走らねーよな。

でも、そう思って走ると良いかもしれないｗ

免許取得のためのスレなんだから
『気になるなら教習所に聞いてそれに従え。』でいいじゃん。

『正確にはこうだ、ネットで調べたらこうだった。』
と教官に逆らうつもりならそうした結果を教えてくれればいい。

もしかしたら、抗議をする事で厳しい採点をする教習所が
正確な採点基準でやってくれる可能性が万が一にもあるかもしれないしね。

>>312
本当に日本語が 不自由なんだね

哀れな人だ！

>>312
誰の役にも立たない話でよくここまで引っ張ったなw

>>312
貴方は偽善者ぶってはいませんよ。

基地外そのものです。

貴方はバイク未経験の人を指導して　試験場での大型一発合格っていう結果を導き出せるでしょうか？

むすびさんはそれを実現されました。

私にとって　むすびさんは神様です。

>>318
このスレに住み着いて半年くらいだけど初耳だわ
教習項目に詳しい人だとは思ってたが、なんだ、ただの神だったのか

うわー……、何この惨状……（今帰った
みんなホントにごめんねー、俺が「アレ」に火をつけてしまったばっかりに……
このレスを最後に「アレ」には金輪際触らない事にするよ
教習生のみんなも、色々聞いてみたい事があっただろうに、
こんな空気にしてしまってマジすまん

以下平常運行でお願いします
みんなももう触らない方がいいよ

今日普通二輪の卒険だ
そろそろ寝るか

>>320
そのレス自体が触れていることに気づけよ

ID:bUAlG3SPさんへ

書き込みの頻度、内容ともにかなり異常です
自分の理屈があっているかどうか必死なようですけど
確実にスレの雰囲気を悪くしています

正直もうちょっと大人の対応をお願いしたいです

２ちゃんねるは議論する場！
経験や知識を踏まえてどんどん議論しろ！
納得がいかないことがあれば納得できるまで議論すればいい！
時間はいくらでもある平等に与えられたこの場で議論を楽しめ！
住人に迷惑？雰囲気？何それ？ただ逃げてるだけでしょ？
議論に参加したくないやつはROMってろ！

>>322
触れたよ？
これを最後に、って書いてるじゃない

俺も講習会あるんでもう寝るよー
この手の話題にももうレスしないよー

>>323
態度とかじゃなくて反論するなら具体的な内容でレスしようよ
態度を批判されても何の議論でもないよ
そんなの個人的な都合の問題じゃん
議論の場においてそういうレスは必要ない
むしろお前が大人の対応を取れ
それが２ちゃんねるだ

今日教習所に大型二輪の教習申し込み行ってきます。
しばらくはこちらのスレに顔出させてもらいますね。諸先輩方、よろしくお願いします(・∀・)

>>327
頑張って下され！

>>326

反論する気はないし、ここは「しつこく」議論する場でもないと思うし
ここは教習所通いの人がアドバイスを求めたり
経験者が不安を解消してあげたり、おにぎりあげたりする場でしょ
議論されていた内容はスレに沿ったものだけど
これだけID真っ赤にしてやりとりしてるのはスレ違い

さらにしつこく議論したいのなら他のスレでやれよ
それに今時　それが2ちゃんねるだ　とか（笑）

意味もなく議論を吹っかけて来る様な人が居たら、相手しないのが一番だよ。
元々大した意見なんてなくて、単に煽る相手が欲しいだけな場合も多いし。
注意しようとして、ミイラ取りがミイラになる事もあるからね。
特にコテハンの人は狙われ易いから気をつけて欲しい。

次スレのスレタイ置いておきますね　

二輪免許取得日記[急制動編] Part １９８

普通の教習受けてれば大型一発は取りやすいのかな？
普通の教習プラス波状路って考えたらいけなくもない気がするけど。
一本橋は10秒だっけ

>>332
車重も50kgから違うし、全体に求められるレベルも上がるし、相当練習しない限り無理じゃないか

>>332
一発とは？普通二輪から大型二輪への限定解除はもうできないよ
卒検一発合格って意味ならゴメンね

もう嫌だ。
分かってるから卒検なんてしなくていいよ。
本当に無理だから。

>>326
この場合の大人の対応って、しつこく付き合う事じゃなくて
スルーする事だと思うんだが。

一段階のシュミレーターの教習ってヘルメット使う？

>>332
教習所での法規走行が完璧に出来ていて、且つ試験場のコースをしっかり覚えられていれば、
適当に受けに来ている（既に普2取得して走ってる）人よりも受かり易い
という話を聞いた事がある

>>334
試験場で技能試験を受けて免許を取得する事を「一発試験」（特に大型2輪を指す）等と言う
「限定解除」はなくなった

>>337
使わんと思う
グローブはしろって言われたかな？
これはち現役の人の方が詳しい＆事前に聞いた方がいいな

>>316
違う。むすびが間違ってると思ってるひとには役に立たない。むすびが合ってると思ってる人には役に立つ。
やつは俺に粘着されてる気分で｢私以外には絡まないで下さい｣と言ってるが勘違いも程ほどにしてほしい。
俺は間違ったことが嫌いだ。影響力のある人、力のある人は間違っていることをしても周りがそれに気付かないかもしれない。
むすびはこのスレにおいて影響力を持っている。その者が間違ったことを言ったら俺は全力で否定する。基地外と言われようとも空気読めないと言われようとも関係ない。コテだから叩いてるわけでもない。
それだけ。
>>330
端からみて意味がなくとも俺にとっては意味はある。コテハンだから狙ってるんじゃない。むすびが崇拝されてるという事実があるから、やつが言ってることがおかしければ認めるわけにはいかない。
>>332
普通二輪卒業してすぐ試験場で大型って意味かな。一応そのパターンで２〜３回で受かりましたっていうおっさんの体験記みたいのもあるが、あなたがどうかはわからない。
とりあえず短期合格するにはコース図入手して自分のコースどり、安全確認のタイミング等を書き込んでそれを頭に叩き込むことが必須かな。この話題は試験場スレでどうぞ。
>>336
すまん。

>>337
ウチの場合、シミュレーターではメット無し手袋着用だったよ。

>>337
ここで聞いてもよその教習所での正解が出るだけですので自分が通ってる教習所に確認するのが一番確実です。
たぶんいらないとは思うがそれで｢なんでヘルメットもってこないんだゴラァ！｣と教官に言われても誰も責任とれませんので。

>>339
自分の言ってること 矛盾だらけだってことに気付けよ。

ょうするに むすびに嫉妬してるだけだろ。

みきわめ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾆﾀﾞﾝﾐｷﾜﾒ､ｱｯｰ!

みきわめ位でｗ

教習時間内に段階変更して良いと思ってもらえば問題ないよ。
別に一本橋で時々落ちても、エンストしても大丈夫。

>>342
その矛盾点とやらをどうぞ。言えるなら。
君らはタイヤの話してるときに｢太いタイヤは接地面が大きくてグリップが〜｣という話題が挙がったら
タイヤのトレッド面全体を想像するのか。俺が変わってるのか君らが変わってるのかどっちかね。
あ、>>336さんごめん。

内容のない煽りいれてくるやつを否定する意味もないか。何やってんだ俺。
>>343
さっきからずいぶんマイナス思考だなw
落ちても次があるんだから気楽にいけ！

不器用＆要領悪い自分が二輪免許なんて取れるのだろうか。
ここ読んで心配になってきた…

>>348
同じく不器用、３流大卒で無能な俺でも二輪取ったんだぜ。
大丈夫。
今日は大型の卒検だが緊張する

４流大（どこを指すのかしらんけど）以下卒で不器用で無能は人はどうすればいいのかと小一時間(ry
>>349
適度な緊張を集中力にかえてガンガレ。

>>348
自転車運転出来るなら大丈夫。
自分の足の代わりにエンジンが漕いでくれると思えばいい。

あと、教習に時間がかかる事や検定に落ちる事は恥じる事じゃない。
中途半端なまま公道走って事故るくらいなら教習所で経験積んどくくらいの気構えで。

スムーズに出来た課題よりも苦労して出来た課題の方が
実践でも役に立つもんだよ。

347 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 09:24:01 ID:WVQ5SQ+6
内容のない煽りいれてくるやつを否定する意味もないか。何やってんだ俺。



ホント、毎日何やってんのオマエ

すまんwまぁ自分の信念に基づいて行動してるだけさ。むすびがAAを荒しと言われてもめげずにおにぎりあげるのと同じだ。
これから仕事だから昨日同様しばらく現れないから安心してくれ。

>>350
俺より無能な奴なんているのかｗ
いないだろｗ
通信簿なんて10段階で1,2,1,2だよｗ
こんな低レベルな俺でも取得したんだ。
俺以下無能な奴はいないと思うｗ

>>348
ガンガッテみろよ
>>349
サンクス。エンスト、課題がガクブルなんで必死でガンガルよ。
今日一発で受かり鯛よ

>>サンクス。エンスト、課題がガクブルなんで必死でガンガルよ。
今日一発で受かり鯛よ

すまん間違えたこれ>>350へだね

合格しました！！おにぎり下さい！！

家にあるのは何ヶ月も乗ってないから
エンジンがかかりにくい・・・

あー12時から普通二輪の卒研だ。緊張してきた。。なんか胸が重いんだが。

普通二輪取ったら、大型二輪を一発で取りにいくつもりだから、
勝手に普通二輪なんてよゆーよゆー思ってたけど、
一本橋で落ちただけで試験中止とか、めちゃ難しいじゃんか　ばか！

ずい分前だが。
モンキーいじったのに乗ってたが限界を感じて免許取得した。
VFRに乗ってみて余りの乗りやすさにびっくり！
闇に紛れて古いバイクしか乗って無かったから本当に乗りやすいと思ったよ。
その後大型まで取ったが相変わらずモンキーwww

先日息子の友達が400SFに乗って来たので改造モンキーと交代して乗ったがメチャメチャ乗りやすい。
簡易で8の字やパイロンコースをつくって走って見たがクルクル回るし走る。
最近の教習所で使われているけどこれは自由自在に乗れるね。
だから免許取得何か心配無いよ。
免許取得してからが大切だからね！

急制動で落ちて納得できなかったので聞いてみたら、「タイヤの先端がはみ出してたらアウト」と言われて泣きそうです

>>357
大型も素直に公認教習所経由で取ったら？
400ccと750ccでは世界が違うから普通二輪取って
400ccで練習したってあまり意味がない。

昨日はドキドキワクワクで今日を迎えましたが体がコースを覚えていたようで気がつくとゴールしていました
こちらにはお世話になりました！
おむすびお願いします！

そのうち大型とりたいなと思ってたけど普通二輪の教習受けてて考えが変わった。
小柄で非力な俺には大型は無理だorz

test

やっとアク禁解除で書けたー！！３月７日に普通二輪免許取得しました〜。
このスレ非常にお世話になりました。ありがとうございました。
現在バイクの模索中＠４０のおっさん

そんな事はないぞ。
身長１６５の体重４９の俺でも大型取れた位だから。

最初はパワーの違いに戸惑うだろうけど、すぐに慣れるよ

大型二輪MT課さっき卒業しました。
特大のおにぎりください！

145センチの女性でも大型二輪取得！
この方のブログ見たけどセンスありすぎ。
EN6？買ったみたいだ。誇りだね！
俺も頑張るかな数年後に

一応昔はエンデューロレース5年やってたバイク好きですけど、ツアラー乗りたくなって基礎から叩き直す
機会にもいいと大型教習開始。バイク自体が久しぶり。驚いた。いやもう面白いのなんの。二時限目で8の字
やったんだけど、これはお手の物と高をくくっていたら全然ダメ。視線はもちろんだけど、上体をあれほど捻る
なんて考えてもみなかった。結果、くるんくるん。目から鱗ってこのこと。
あと、一本橋では思わず癖で立ち上がってしまったw

早く免許欲しいけど、ずっと卒業しないでレッスンしていたい不思議な気分。二輪教習者いなくてマンツー
なのもありがたいよ。免許取る気になってよかった〜 おにぎり頂けるよう頑張ります！

心配通り、一本橋で検定中止orz

僕は一本橋とクランクで失禁してしまいました。マジ話

大型免許取れたー　ようやくこのスレも卒業だな

>>365
いや、取り回しがね・・・
駐輪場がすげー狭くて奥まってるから、重いのは無理かなあとorz

今日、普通自動二輪の検定受かりました!

でっかいおにぎり下さい
ヾ('∀'*)ノ

>>369 だから普通に渡れよw

馬鹿なの？しねよw

>>356　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　　　　　　　+　　　　*　　　　卒検合格 ワッショイ！！　　　　　　　　　　+　　　　　　+
　　*　　　　　　　　　　　　＼＼　 おめでと ワッショイ！！　／／ 　　*　　　　　　*
　 　　　　　+　　　　　　 *　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／　　　　　　　　　　　　　　+
　　ﾜｼｮｰｲ　　　　　　　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　+
　 　 ／■＼　　　 　 　／■＼ ∩　　　　／■＼　　　.／■＼　　　／■＼　　　ﾜｼｮｰｲ　　　　*
　　 （　´∀｀）　　　　　（　´∀｀）丿 （（⊂（´∀｀　,）　　（´∀｀　） 　 （ ´∀｀,,,）.　.／■＼　　ﾐ
　（( （ つ 　~つ )）. 　⊂ 　 　丿　　_　　_　＼　　　 ） ⊂　　　　つ　　し　し　）　（´∀｀/⌒◯
　　　乂　　((⌒) )）.　 ノ　　γヽ　 　　　　　（　（　 |　　（　（　 （　　　く　く　く　　|　八　 r 丿　　+
　*　　（＿_）　　　　　(__丿＼__ノ　 　　　　　 .し（＿）_　（＿（＿） 　　（＿（＿）　（＿）（＿）__）

>>361　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+　　　　　　*
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　* 　　　　　*　　　+
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+　　　*　　　+　　　　　+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／■＼.ｂ
　　　　／■＼ _　　 　　_ ／■＼　　　　 （ ´∀｀_）.|　　 ／■＼　　　.　　　／■＼
　　　 （　´∀｀）' )　（(　( （　´∀｀）　　　と　　　　　ﾉ　　（　´∀｀）　　（( (ヽ（　´∀｀.） 　　　／■＼ ∩　)）
　　（( （　∩　 ,ノ　　　　 ヽ　　　　つ　　　　ヽ（⌒）　　と（　Ｏ　 _つ )）.　ヽ　　 へ_つ　　　（´∀｀　） ﾉ
　　　　）　ﾉヽ　γヽ　　　　ヽ（　 ）､　　 ｜ｌ 　 し'　ｌ｜　　ﾉ　ヽ　ヽ　　　　　（　（＿） )）　　/　　　　ヽ
　　　 （＿）　 ヽ＿ﾉ　　　　　（＿_）Ｊ　　　　　　　　　　　（＿_）（＿_）　　　　 （＿ﾉ　　　　⊂ノ（＿ヽ＿）

>>364　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+　　+　　　*
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　* 　　　　　*　　　+
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+　　　*　　　+　　*

　　　　　／■＼　　／■＼　　 ／■＼　　　　　 .／■＼　　　　 ／■＼
　（(　と（∀｀ 　 ）　（　´∀｀）　 （´ー｀　）　 　（( ,'つ ´∀｀）　　 　（　´∀｀∩ )）　　＿／■＼
　　　　　ヽ　　　つと　　　　つと　　　　つ　)）　 ヽ　　　へつ　　　（　つ　ノ　　（( ○（´∀｀　）
　　　　　　 Ｙ 　）つ　ヽ　 ) ヽ　　(　 ､＿つ　　　　/ 　,ヽ＿） )）　と（　Ｙ　　　　　　 ＼　つ つ　)）
　　　　 　 （＿ﾉ　 　　（__ﾉヽ＿）　ヽ__）　　　　　（＿ﾉ　　　　　　　　 し'　　　　　　　　 ヽ⌒）

>>366　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい！

　　　　　　　　　　　　 　 　　 ,:.'''""￣~｀`::;;,,
　　　　　　　　　　　　　　 ,:'"　　　　　　　 　"':,
　　　　　　　　　　　　　 ,:'"　　　　　　　　　　　"':,
　　　　　　　　　　　　 ,:'"　　　　　　　　　　　　　"':,
　　　　　　　　　　　 ,:'"　　　　　　　　　　　　　　　"':, 　　　　　　　+　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　,:.'　　　　　　　　　　　　　　　　　 　':,. 　　　　　　／／　　　　+
　　　　　　 　 　 ,:.'.　 　■■■■■■■■■■　　.:':, 　　　　／／　おにぎり ワッショイ ！！
　　　　　　　　　:,'ﾞ　　　■■■■■■■■■■ 　 　 ':,
　　 　 　 　 　,::.'　　　　■■■■■■■■■■ 　　 　'::, 　　　　　　 卒検 合格 ワッショイ ！！
　　　　　　　,:'.:.　..　　　■■■■■■■■■■　　 　 '::,
　　　　　　 ,':. :　 　 　　■■■■■■■■■■　　 　 　:',　　　＼＼　おめでと ワッショイ ！！
　　　　　　;;::..::　　　　　■■■■■■■■■■　　　　　;;..　　*　 ＼＼　　　　　　+
　　　　　　;;::...　.　　　　■■■祝！合格■■■ 　　　 　::;'.　　　　+　　　　　　　　　　　　　+
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　　／■二二ロ二／■＼二／■＼二二二二／■＼二／■＼二l
　 （´∀｀∩　　∩（´ー｀　） （´∀｀　）　　　 ∩（´∀｀　） （´ー｀　）
┌〔〔　〔〔V）　　 ヽ〔〔　〔〔　つ〔〔　〔〔 つ　　　ヽ〔〔Э〔〔 つ〔〔　〔〔つ
（＿ノ〈　||_|　　 （＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈 ||_|　　　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈　||_|
　　　（＿_）　　　　　 （＿_）　　　（＿_）　　　　　　 （＿_）　　　（＿_）

>>371　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+ 　　　+
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　* 　　　+
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+ 　　　+　　　*

　　 ／■＼　　　　 ／■＼　　　　　　.／■＼　　　　 .／■＼.　　　.／■＼.　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 　　（　´∀｀）○　　　 （,,　´∀｀） （（⊂（´∀｀　,）　 　（´∀｀　） 　 (∀｀　　)
　　（つ 　 ,ﾉつ 　○'＼　 ´__￣） 　と⌒ 　 　 て)　　　　＼　　　 ） ⊂　　　　つ　（つ ⊂　）
　　／ ゝ　〉　　　　 　/　/ （＿） .　　 （　　______三ﾌ　　　 （　（　 |　　（　（　 （　　 （　 |　│
　（＿（_＿）.　　　 　（_＿）　　　　　　　 )　　）　　　　　　　　し（＿） 　（＿（＿）　　 し（＿_）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レ'

>>373　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+ 　　　+
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　* 　　　+
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+ 　　　+　　　*

　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　 ／■＼ 　　　　　　　　　　　　　　 .／■＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((　（ ´ )-｀.）ｳﾏｰ 　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　ﾜｼｮｰｲ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,　つ ⊆） 　　　　　　　　　　　 　 ⊂　　　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, :´　`"~.　｀､／■＼ 　　　　　　　　.ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　ｵﾒ!!　 　　　. '　　.　　　　;　.丶＾▽＾)ﾜｼｮｰｲ♪ 　 （_ノ､_ノ　　　　　 /■ヽ
　　 ／■＼　　　　　　 /■ヽ ,:´　　.　　　　'　　　'｀､⊂　　　　　　彡　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ ,,）
　　（　´∀｀）　　　　　 (,,・∇・)'　 　 ■■■■　. 　 `. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ,）〜
　　（　　　　）　　　 　 ,,(っ-''ﾞﾞﾞ　　　 ■■■■　　　.　';゛`'丶.､.......　　　　／■＼　 　　 　 ( （ ｜
　　｜ ｜　|　　　　, ' ´ 　 　!; 　 　　■■■■　'　,　　;::::::::::::`.::::::::....　　（´∀｀　）　　　 　　　∪
　　（_＿）＿）　　　i　　　　　ﾞヽ､.._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.:::::::::　　!::::::::::::...⊂　　　　つ　　　　　|liｉi|ll
　　　　　　　　　　　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:'.::::::::: 　　（　（　（　　　　　　 |li!|li
　　　　　　　　　 　　　　`=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..:::::: 　　　　（＿（＿）　　　　　　i!l||!
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

むすびすげえｗ

卒険受かったー
無事卒業

>>382　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　*
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+

　　　／■＼　　　 .／■＼　　　　／■＼　　　　　 ∩　　　　　 .／■＼ｂ　　　　／■＼
　 　（　´∀｀）∩　 （　´∀｀）　　　（´ー｀　）　　　　 （　⌒つ )）　（ ´∀｀ ） )　　　（´ー｀　）
　（( と　　　　ノ （( （　つと ）　 （( と__と　ヽ　　　　　|／■＼（( （６　 　 ノ　　（( と　と　）
　　　 人　 Ｙ　　　　 ）　 ）　） )）　　　　Y　）つ )）.と（　´∀｀ ）　/　 /) 　）　)）　 　 (　(　 ） )）
　　　 し（＿）　　　 （＿_）___）　　　　　　し'　　　　　　　　　∪　（＿）（＿）　　　　　 し（__ﾉ

調子に乗って走ってたら指定速度区間でスピード出し過ぎて大きく点数引かれて卒検落ちたorz
明日こそo(>_<)o

>>368
エンデューロ！
あれが出来る人なら他のマシン・コースは余裕だろうと思っていたけど、意外とそうでもない？
でも結果的にはくるんくるん回ってるからやっぱりそうなのかなｗ
楽しいですよねー、練習

日曜はさすがに卒業生多いね
でもこれがゴールじゃなくてスタートライン
人生走り切るまでがバイクライフ
途中の変なところでゴールしない様に（俺はしかけた）気をつけて、そして楽しく乗って下さい

さて、大型1限目行ってきますノシ

訳あって今教習所に行けなくてバイクの持ち上げかたすら忘れてしまった…
体重も52キロから42キロまで落ちたから力がなくなったと思う

教習車で持ち上げ補助付きのＣＢ400と何もついてないＮＳ−1はどちらが持ち上げやすい？

練習になるならしとこうと思うので

>>329
反論する気がないならレスしなければいいんじゃないか？
しつこいかどうかはそれはお前個人の判断だろ？個人的な判断を全員に求めるなと
もし求めるのであればそれ相応のレスをすればいいだけだ
アドバイスのやりとりも議論の一部だ、その議論の末に不安解消なりが付属するもの
スレに沿った内容の議論と認めてるならそれでいいじゃないか
IDが赤くなったらスレ違い？何を言ってるんだね君は
本当に議論が盛んなスレなら全員真っ赤だぞ
それに専ブラ依存の機能で主張すんな

ん？何？教習所で免許を取得するにあたって教習内容やそれに伴う技術など対する議論をするスレと
ほのぼのと馴れ合いを楽しむスレの二つが必要なのか？
何故TPOに合わせた使い方が出来ないのだろうか
ネットの片隅たかが2chだぜ？嫌なら2ch使わなくてもいいのに、無理して使う必要ないのにな


くだらない馴れ合い見てるよりこういう議論を見ているほうが楽しいし、もっとも2chらしい流れ
低レベルな議論を展開する奴が煽られ叩かれるだけであって、反論するなら論理的にいけ
論理的に反論出来ずただ基地外と呼ぶ方が馬鹿だ、そいつは自らを馬鹿だと主張しているだけだ
ID:WVQ5SQ+6よ、このスレにとって頼もしいキャラだ、応援するから頑張れ

>>387
転倒骨折→歩ける様になったけど、自分のバイク起こせるまでは自重、ってのをやった事があった
何にせよ復帰明けは体力落ちててきつい

さすがに教習CB400SF（約200kg）とNS-1（約100kg？）だと、ガード付いてても後者の方が楽な気がする
でも練習にはなると思う

コツとしては、腕の力で引き上げるのではなく、
膝や腰をバイクの下に入れて、下半身の力で押し上げる感じ

>>389
体験談を交えてのアドバイスありがとうございますm(__)m

そうか…明日から練習するようにします！！
しかし172センチで42キロとかヤバすぎるよな
教官からなんて言われるだろう…残り5回で半年空けたからな

388 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 19:33:21 ID:rvZQxaja
>>329
反論する気がないならレスしなければいいんじゃないか？
しつこいかどうかはそれはお前個人の判断だろ？個人的な判断を全員に求めるなと
もし求めるのであればそれ相応のレスをすればいいだけだ
アドバイスのやりとりも議論の一部だ、その議論の末に不安解消なりが付属するもの
スレに沿った内容の議論と認めてるならそれでいいじゃないか
IDが赤くなったらスレ違い？何を言ってるんだね君は
本当に議論が盛んなスレなら全員真っ赤だぞ
それに専ブラ依存の機能で主張すんな

ん？何？教習所で免許を取得するにあたって教習内容やそれに伴う技術など対する議論をするスレと
ほのぼのと馴れ合いを楽しむスレの二つが必要なのか？
何故TPOに合わせた使い方が出来ないのだろうか
ネットの片隅たかが2chだぜ？嫌なら2ch使わなくてもいいのに、無理して使う必要ないのにな


くだらない馴れ合い見てるよりこういう議論を見ているほうが楽しいし、もっとも2chらしい流れ
低レベルな議論を展開する奴が煽られ叩かれるだけであって、反論するなら論理的にいけ
論理的に反論出来ずただ基地外と呼ぶ方が馬鹿だ、そいつは自らを馬鹿だと主張しているだけだ
ID:WVQ5SQ+6よ、このスレにとって頼もしいキャラだ、応援するから頑張れ

大型うかりました。俺にも大きい大きいオニギリ下さい

△

>>392　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　*
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ..,: ' " `丶. 　　　　　　　 ／■＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　,, :´　　.　　 ｀.､ 　　　　　　（´∀｀　）　　ﾜｼｮｰｲ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　. '　　.　　　　;　..丶 　　　　⊂　　　　つ
　 ／■＼　　　 ／■＼　　　　　　　　 ,,:´　.　　　　'　　　. ' ｀､. 　　. 　（　（　 （
　（　´∀｀）　　 （　´∀｀）　　　　　　　 ,'. 　.　 ■■■■ 　;　`..　 　　. （＿（＿）　　　／■＼
　（　 つ　つ 　 （　　つつ　　　 ,_ -'''" . 　.　　■■■■　　. ' ';゛`'丶.､........ 　　　　　（´Д⊂ヽ
　 人　ヽﾉ　　　　） 　） ） 　　 _'´ 　 　 ! 　　.　■■■■.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::.....　　⊂　　　　ノ
　（__（_＿）　　　（＿_）__）　　 i 　 　　 ﾞヽ､.._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::.... 　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::. 　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..:::::::　／■＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´ 　　　　　（´∀｀　）　ﾜｼｮｰｲ！
　　　　　　　　　　　　○　　／■＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 （　　つつ
　　　　　　　　　　　と⌒⌒つ´∀｀）つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （￣__）__）

>>393
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

低脳はコピペしか出来ない

>>356　合格おめでとう！　安全第一でバイクライフを！
　
　　　　　　　+　　　　*　　　　卒検合格だ ワッショイ！！　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　+
　　*　　　　　　 　　　　　 ＼＼　 おめでと ワッショイ！！　／／ 　　*　　　　　　　　　*
　 　　　　　+　　　　　　*　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／ 　　　　　　　　　　　　+
　　ﾜｼｮｰｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　／■＼　　／■＼　　　　　　　　+
　 　 ／■＼　　　　 ／■＼　　／■＼　 .／■＼　／■＼ （　´∀｀∩∩´∀｀ ）　∩/■ヽ　ｵﾒﾃﾞﾄ ﾀﾞ
　　 （　´∀｀）　　　 （　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　 ⊂丿　ヾ(ﾟДﾟ　)　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞﾙｧ
　（( （ つ 　~つ )）　（つ　　　ノ（つ　　丿 （つ　　つ⊂　⊂丿 （　（　ﾉ 　 （　（　ﾉ　)）　/　　 ⊃　)）　+
　　　乂　　((⌒) )）　ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'　　　０＿　〈
　*　　（＿_）　　　　　（＿）し'　し（＿）　　（＿）＿） .（＿（＿）　ｲﾓｰﾝ　 　ﾋﾟｮｰﾝ 　 　　　`Ｊ　　*

リロードし忘れてましたorz

>>390
やばすぎるだろ
まず体の調子整えろよ・・・

>>393
可愛すぎ

>>399
精神的病喰らって断食してた
あと体脂肪率を一桁まで落としたかった（笑）

>>360
＞　400ccで練習したってあまり意味がない。
そうかな？人によって違うと思うんだけど。
400ccと750ccのパワーの違いに難なく順応する人もいればいない人もいる。
>>357がどうかは分からないのになんで決め付けるの？

いない人ってなんだ。
しない人だ。

>>392
おにぎりという言葉に関連するのをNGにしてるから探したぞ。
おめでとう。

＞ID:WVQ5SQ+6
ずっとその基地外ってコテつけてくれると助かる

>>401
無理しないようにね

>>405
採点基準に基づかないてきとーな意見、アドバイスをしたい君は
採点基準ってNGに入れとくといいよ。

>>405
お前の専ブラには脳内あぼーん機能付いてないのか？
可哀想だな、おい

>>406
ありがとうございます。頑張って生きます
ここの住人はいい人多いな
おにぎり早くもらいたい！！

>>407
アドバイスありがとう、そうするよ。
まあ、急制動の話題で採点基準を持ち出しても
誰一人として黙らせられない文章力皆無の奴もいることだしねｗ

スラロームとS字のコツを教えてくれorz
クランクより難しい・・・

全員が本文に「おにぎり」って入れたら永遠に更新されない人出てくるんじゃね？

>>411
何が苦手かでつかむべきコツも違うのだからその辺の情報がないと。
スラロームとS字ってことは体重移動が苦手なのかな…。

クランクは低速であまりバンクさせないで曲がる課題だけど
スラやS字は結構速度出して進む課題なので
きっちりバンクさせて曲がることと、
先を見渡せるよう視線を落としすぎないことが大事。
近くの足元や直ぐ手前のコーンにばかり気を取られてると
動作が後手後手に回ってきれいなラインが取れない。

卒検見事に落ちた…。クランクが苦手だとそこで知った。

明日卒検なのに今日16時に起きたから眠れない…。
受かってくれええええええええ！！！！！！！！

卒検のタイミングで眠くならないように意地でも寝とくといい。
体調が優れない状態で運転すると事故起こすよ。

今まで1回も急制動からクランクまでの流れを成功させたことがないのに
なんでみきわめ良好にするんだよおおおぉぉ
卒検なんて無理に決まってるじゃないかorz

>>408

お前こそスルー覚えろよ
いちいち脊髄反射してんじゃねぇよ、初心者が

ああぁどうしてもコース覚えれない
もうだめぽ
もうだめぽぉ

>>420
コース自体は間違えても減点されない。
が、復帰する際の走行で減点対象の事項を
やらかすと無駄に減点されるので、コース自体
完璧に覚えるのに越したことはない、どうにかして頑張れ。

みなさん空気を読むのが得意なようで誰もつっこまないが…
>>329
あなたの言ってることはほんとに個人のわがまま。特に｢ここはおにぎりあげるスレ｣とためらいもなく言ってしまうのはいただけない。
おにぎりAAを喜んでる人がいる（うざいと思ってる人は基地外認定）からバイク板でもこのスレはAAオッケーとでも思ってるのか？
仮にこのスレがおにぎりAAで大半が埋め尽くされるような事になったら確実にここは削除対象だぞ。現状はそこまでではないと思うが。
なのに｢ここはおにぎりあげるスレ｣なんて言うのはバカ丸出しだぞ。
ちっとは考えて書き込みしなよ。

>>420
課題の順番と関連づけたら覚えやすいよ

これからだ。
すげえ晴れてる…＠世田谷
いってくる

>>422
ほじくり返す事が空気を読まない事だとわかってるなら
無理に突っ込む必要はないだろ？

>>425
なんだか、多数派が正解とでも思ってそうな人が多そうだからさ。
>>329の言ってることが「速度超過って少しぐらいなら捕まらないし、みんなやってるからいいよね！」と同列であることにみんな気付いた上で沈黙しているならわざわざ言うことでもないな、確かに。

明日、卒検なんですが質問させて下さい。
信号が青の状態で進もうとした時に、黄色に変わってしまい
停止線と横断歩道の間に停車してしまうことがあるんですが、
これは検定中止になるんでしょうか？
また、何かいい対処方法を教えていただければうれしいです。

急制動の時に右足を着いてしまうのは、ニーグリップのせいでしょうか？
質問ばかりですいません。宜しくお願いします。

止まれそうになかったら黄色でも進めばいいじゃん

さっき普通二輪卒検合格したー♪
入校から特大のおにぎりが欲しくて頑張ってました。
特大おにぎりください!

>>429
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　 　 　 　 .　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　 　. 簍�J鶸鑼 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　駲刪櫑躪　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　膚順棚斷.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

青信号を通過しようとしているときに黄色に変わって
停止線までに安全に停止することが出来ない場合は
そのまま通過して良い。

黄色に変った際、停止線までの距離に安全に停止できる余裕があるのに、
判断の遅れやブレーキ操作の不良で停止線をはみ出した場合は中止。
加速すれば行けそうだが、そのままでははみ出すかどうか微妙な場合、
加速して走りぬけると減点が中止。
停止してはみ出した場合は後方を確認して速やかに停止線の手前まで
戻れば減点は無い。はみ出したまま停車してると大幅に減点されるか
場合によっては中止。

卒検落ちました。
急制動とクランクで暴走し、最後はバイク倒しました。
もう無理ぽ

>>427
実はしっかり下半身でホールド出来ていて（難しい）、上半身がフリーでハンドルに力がかかっていなければ（難しいよね）、
停止した後1秒くらいは足を着かずに真っ直ぐ立っていられる（サスが動いているから
ニーグリップしてるから左足を出すのが遅れて右足を着いてしまう、という認識は×

いつも右足を着いてしまうのであれば、
・ブレーキの最後にハンドルを右に切ってる（フロントブレーキを握る時にハンドルに力がかかってる
・ブレーキの時に上半身を支えられていなくて、ハンドルが右に切れてる
・教習車がどっかおかしい
辺りが考えられるかな

>>419
これくらいじゃスルーもあぼーんもしないよ
スルーして逃げたければ逃げればいいじゃん、それを他人に強制するなよ
反射神経がいいことは良いことだな〜

>>422,426
理解してくれていてありがたい
ちなみに多数派が正解というようなものってよく言われる日本人らしい日本人と同じことだよね
みんなと同じなら安心する、一緒に行動しなきゃダメってさ
そして流れに任せてしまい自分の意見が言えない、典型的と言えば典型的だよね
結局こんなチラ裏で議論してもメリットがあるかデメリットになるかなんてわからない
でもチラ裏でもこういう場所を提供してもらってるんだから議論を楽しまなきゃね
その中で少数派が出てくることは大事なこと
少数派は察しの通り基地外だ何だって言われてしまう立場かもしれないけど
逃げたところでもっとメリットがないことだと思う

もっとマジレスしてみると
他の板と違ってバイク板って危険が潜んでるんだよね
責任の話は置いておくとして、一歩踏み間違えたら、アドバイスを間違えたら
事故をもたらす、凶器を扱ってるんだぜ
バイクを扱う上で基礎の基礎である免許取得としてのスレで
なぁなぁで流してしまうのではなくガチガチに議論する必要もあるはず
そういう具体的な身のある議論の方がROMの人にも勉強になると思う
受かった→おめ、これは何の知識にもならない
このスレだから成り立つかもしれないけど、他のスレなら「それは報告しなくてもいいです」と言われかねない
むしろそういうことがやりたいだけなら、ブログやmixiで十分だ

>>429　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;:.'''""￣~｀`::;;,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,:'"　　　　　　 　　 "':,
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　　　　　　　　　　　　　,:.'　　　　　　　　　　　　　　　　　　':,. 　　　　 　　／／　　　　+
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　　　　　　　　　 　 　':.:,　　　■■■■■■■■■■ 　 　 ':,
　　　　　　 　　　　,:´:.　　　　■■■■■■■■■■ 　　 　'::, 　　　　　　 卒検 合格 ワッショイ ！！
　ﾜｯｼｮｲ !!　 　　,:'.ﾞ:..　..　　　■■■■■■■■■■　 　 　 '::,
　　ﾜｯｼｮｲ !!　　,':.:　　 　 　　■■■■■■■■■■　　 　 　:',　　　＼＼　おめでと ワッショイ ！！
　　　　　　　　　;;.;::..::..　　　　■■■■■■■■■■　　　　　;;..　　*　 ＼＼　　　　　　+
　　　／■＼　 ;;::...　..　　　　■■■祝！合格■■■ 　　　 　::;'.　　　　+　　　　　　　　　　　　　+
　　 (　´∀｀ )　 ':,:::..::.:..　.　　■■■■■■■■■■　 　 　 ,::::'　　　　　　　　　　　+
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　　し'￣(_)） ￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

議論は結構だが場所を考えてな。
教習生の皆さんがビビって書き込めないスレ(雰囲気)じゃ意味ないと思うぞ。

わざわざ 教習所で聞いて来た人の報告は 「捏造」

試験結果に納得出来なくて質問して得た報告はスルー

これでは議論にならないよね。 アホクサwww

それと wikiについてだけど 冒頭文だけでなく 「構造」の部分をよく読んだほうがいいね

まさか そこは「捏造」と言ったり スルーしないよね？

タイヤで 検索してねw

アハハハハハ

車輪で検索してちゃ 噛み合わんはずだわwww

教習生の証言がホントかウソかは関係ないからね。俺がそれを信じるか否かはどうでもいい。
採点基準に「設置面」と書かれていることだけが重要。
wikiに関しては今出先なんでよく分からんのだが、なんか問題あった？タイヤのとこの文中から引用したんだけど。
タイヤの設置面という言葉からトレッド面全体を想像したい派は、タイヤ単品の構造を想定してんだろ？そっちが構造の話を出したから俺も構造の話で返しただけで、俺はそもそも「構造のみ」に着目するのがおかしいと思ってる。
採点基準は受験者の走行を採点するためにあるのであって、バイクの構造を説明するためにあるわけではない。車輪の設置面と書かれたら試験車両が走行中なり停止中なりに設置してる面を指すのが自然だと思う。変？

ちなみに、だったら車体の接地面と書けばすむ話では？という疑問が俺のなかでも残る。
と思ったがそうするとリアタイヤも接地してるな。前車体と言う日本語はおかしいのでやっぱり前車輪と言うしかないか。

＞wikiに関しては今出先なんでよく分からんのだが、なんか問題あった？タイヤのとこの文中から引用したんだけど。

あなたが引用した文章は「車輪」の項目です。　　確認しました。


wiki から引用

車輪（しゃりん）＝ホイール、ウィール（wheel）は、物を移動する際に用いられる円形外周をもつ機械部品である。
転がり摩擦がすべり摩擦よりも遥かに小さいことを利用したものである。
一般的に言う「車輪」「ホイール」はタイヤやチューブまで回転部分全てを指すことが多いが、　　　←
この項目ではこれら軟質の部品を含まない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←

ピラミッドの石材運搬時に、丸い材木(ころ)を下に敷いて運搬を効率化したような例は、
古くから行われていたと想像できるが、円盤状の板材による車輪に車軸を通して回転可能にした構造は
、人類の発明の中でも偉大なものの一つである。

卒検2度目にして普通二輪受かったぁ〜(≧▽≦)
点数ギリだったっぽくて検定員には厳しいこと言われちゃったけど…
この調子で大型も取りたいな♪♪

いくら定義を語っても、教習所のローカルルールの方が強い件について。

親切な回答ありがとうございました。
がんばって受かりたいです。

>>443
タイヤの項目にも同じ文章あるよ。
先程書いたように、俺が構造の話を出したのは忘れてもらって結構。

>>445
誰かが全ての教習所のローカルルールをテンプレにしてくれたらいいよね。

いや、車輪だ俺が引用したのは。すまん、間違えた。
タイヤで調べてねと言ってのがいるが、車輪と書かれてるのに、なんで？
で、車輪とはタイヤも含めた全体も指す的なことが書かれていたので、タイヤだけに着目すんの変じゃん？と思ったのでした。

うちの教習所なんかスラローム、一本橋、回避とタイム計った事すらないぜ

>>448
【テンプレ】
検定の採点基準についての補足。

原則よりも、さらに厳しく適用する教習所ローカルルールが存在する。
気になる点は教習中に教官に尋ねておくこと。
勘違いしたまま本番で落とされることの無きよう。


これじゃ駄目か？

>>451
いいと思う、てかそれ前に俺が書いたこととあまり変わらないしな。

>>444　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+ 　　　+
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　* 　　　+
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+ 　　　+　　　*

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜｯｼｮｲ ﾜｯｼｮｲ !!
　 　／■＼ ∩　　　 ／■＼　　　　 ／■＼　　.　　 .／■＼ ｲｲ､ﾋﾋﾞｷ ﾀﾞﾅ〜！ 　 ／■＼
　　（　´∀｀）丿　　　（　´∀｀）　　 　（　´∀｀）彡　.　（　　　　）　　 ／■＼　　　　　（´∀｀　）
　⊂ 　 　丿　　　　 と　　　 丿つ　　（ Ｏ 　 ）　　　　（　Ｏ 　 ）　　（´∀｀　）　　 旦⊂　　⊂ ）
　 ノ　　γヽ　　　　　 人 γヽ　　.　 ││ │　　　　.│ │ │　　（　　つつ旦　　　（　（　　）
　(__丿＼__ノ　　　〃,(__人__ノ　））　 （__（＿_）　　　　（__ （＿_）　　（￣__）__）　　　 　 し　し□

>>409
頑張りすぎずにね

シュミレーションの予約が取れねえ

>>453
わぁ〜い念願のおにぎり☆
毎日ここ見て教習頑張りました！
ありがとうございましたぁ(≧▽≦)

>>455
うちの教官も毎回シュミレーションって明らかに言ってて気になるわ

ウチの教習所なんて、部屋のプレートに
『シュミレーション室』って書いてあって、もう見てらんない！

オレはどっちかっていうとファーストフードが許せないｗ

>>451
>>452
おまいら それがどれ程恥ずかしい事かって解ってる？
自分の能力の無さを宣伝しているようなもんだぞ

>>460

ID:hbtYnQRnは基地外なんでほっとけよ。
アレだけ騒いどいて>>452みたいなこといってんだからｗ

相手するだけ無駄。
無駄とわかって無視すれば逃げたとかいってる消防以下。
本人論破したつもりｗ

>>118が読めないの君たちは。
俺は最初から｢教習所毎にローカルルールがあるが匿名掲示板という場でうちの教習所はこうだったと言い合うのは意味がない。
だから採点基準を載せ、その上でローカルルールに従うようにとした方がいいのでは｣と思ってる。
その意図がむすびに伝わってたかは分からんがな。

趣味レーションｗ

書く時は「シミュ〜」使うけど、発声する時は俺も「シュミ〜」って言っちゃうな

>>449
車輪と言う構成物の中の　タイヤと言うパーツのみが路面に接触している。
だからタイヤに着目するのは当たり前。

そんな事も　解からない奴が上から目線でアドバイス・・・　　醜悪でしかない！

荒らしがいくら必死になろうが別に何も変わりやしない
もっとも本人達が気付くまで何年くらいかかるんだろうなｗ

>>438
5 - トレッド部
主に路面に接する部分。表面にはトレッドパターンと呼ばれる溝が彫られている。
この溝は、トレッドと路面の間に入った水の排水や、スリップの防止などの為に彫られている。
オートバイタイヤのトレッド面は丸く、車体を傾けると旋回する方向への内側と外側で接地面の直径が変わり車体を旋回させようとする力が生じる。
また、トレッド部の両端部（タイヤの肩の部分）をショルダー部と呼ぶ。
舗装路上での激しい旋回運動などの際には最も酷使される部分で、トレッド部の中央部分に十分な溝が残っていてもショルダー部に溝がなくなると操舵性能が著しく低下する。

読みました。ところであなたの主張はなんでしょうか。

>>467
おまいさん

「構造」の部分を読めと書いたはずだが

都合の悪い所は見えんらしいな

>>465
それだと、一本橋とスラロームのタイム開始が｢前車輪の接地面の　一　部　｣となってることの説明がつかない。
前車輪の接地面の　一　部　がタイヤの先端だと思うのは自由だが、そんな読む者に裁量を認めるような記述が採点基準というものにされるとも思えないよ。

>>468
都合の悪いところをコピペしてくれ、頼む。

>>469
誰がそんな事書いた？　俺のレス　１００万回読んでみろ！

いったん帰るよ？

>>470
1 - ブレーカーコード
　　接地面の強度を増し、異物の貫通を防止する。スチールワイヤーを編んでベルト状に構成されている。

>>473
ありがとう。

仕事に戻ります。

通常の質問も受け付けています
教習生の人は気にせずどうぞ

>>472
ブレーカーコードはタイヤ全周にある。　それで接地面を補強している。

接地面も全周にある。

一本橋とスラロームのタイム開始が｢前車輪の接地面の　一　部　｣　　　まさに接地部

急停止限界線から前車輪の「接地面部」がはみ出した場合　　　　　　　接地面のどこか



接地面と接地部が同一だったら　「 前車輪の接地面の　一　部 」　なんて書き方はしないでしょう。

>>458-459
「シュミレーション」の起源はテレビゲームにあると言われている
「シミュレーション」に「趣味」を掛けあわせて二つの意味を持たせた言葉遊びみたいなもんだ

昔の人ほどこういう言葉遊び的な要素が好きで昔からある言葉には良く使われてる
例えばつぶしアンコの事をつぶ（粒）アンってよく言うだろ？　そんな感じ

｢前車輪｣で盛り上がってるね
本人が教習所で聞いてくりゃ良いだけだ


ど　　う　　で　　も　　い　　い

＞そんな読む者に裁量を認めるような記述が採点基準というものにされるとも思えないよ。

コレは教習生に理解されるように出された文章ではない！

技能検定員が正しく理解すれば　いい文書！


そんな文書をテンプレに載せて何の意味がある！

粒餡と潰し餡は同じものでは無さそうだけどな

俺は漉し餡の方が好きだな

>>481
一緒一緒　潰したら粒ができたから粒餡でもいいじゃん的なのがつぶあんよ

俺もこしあんがいいな
羊羹と緑茶欲しい

二輪免許を取ると車の免許を取るとき仮免学科試験がなくなるから得と言われました。
よく意味がわからないんですがどういうことでしょうか

>>485
普通自動二輪の免許を取得後、自動車の普通免許を取得する際の学科について

学科は二段階の１１（危険予測）と２６（高速道路の走行）のみ受けることになりますが
それ以外の学科は免除されます

仮免・卒検・本免ともに学科試験は免除ですが、適正検査はあります。

>>485
原付と小型特殊を除いては学科や学科試験は二輪だろうが
四輪だろうが共通だから。車の免許持ってれば二輪の学科が
ほぼ免除になったり、学科試験が免除になるのはそのため。
またその逆も然り。

ただ車の仮免学科だけは免除にならんかったような？　本免の方だったか？

>>485
車
一段階技能、学科→仮免技能、学科試験→仮免許交付→二段階ｒｙ

>>485
反対のいい方すれば、
車の免許を持ってれば、二輪の免許は乗るだけ（学科無し）でいい。

どっちかを持ってれば、もう片方取るとき楽ってだけ。

>>489
学科は１時間だけありますよ。

>>486-489
ありがとうございます。

仮免学科試験が免除されるかはわからないでしょうか?
免許試験場での筆記は免除だと記憶しています。

>>491
免除です。

参考にドゾー
http://www.nifukyo.or.jp/license/hayami.html?1&btn_a_chd05

>>491
あ〜、違う住人のレスからして仮免学科ないんだろうなｗ
確実な回答を得たければ教習所に問い合わせるのが一番。
二輪から先だと学科が鬱陶しく感じそうだな。ただでさえ
車より技能数少ない中で学科もやらないといけない訳だし。
しかも公認教習所だと効果測定もあるから余計かったるそう。

今は限定解除もお金で買えるから、下手な奴が増えたな！

>>489
間違ったことをアドバイスするな！

さすが　無能と言えばそうなんだが　　　　　アホなテンプレ考えるなよ！

>>494
大きな釣り針ですねｗ

まあ、今時限定解除とか言っちゃうと、おっさん丸出しですよねー

>>490
そう言われて見れば1時間だけあったわ。
シミュレーター研修とセットだったから忘れてた。
（そのため、最後のシミュだけ連続2時間受講）

これってウチの教習所だけかなぁ？

ねむたい(ToT)

キャンセルって一時間分の教習料金かかるの？

>>500
教習所に聞いてみれば？　としか。

前日までならOKで当日はキャンセル料発生とか、
配車受付開始時間までならOKとか、教習所によって様々だと思われ。

>>500
教習所によって違う。教習所に問い合わせれ

>>500
教習所による　
俺の通ってる所は当日キャンセルのみ1000円取られる　
前日キャンセルはタダ

教習所によって〆時間がまちまちだけど、それを守って事前に連絡しておけば
通常はキャンセル料は発生しない
連絡無しのドタキャンは恐らく全ての教習所で料金が発生すると思う

平日休めるなら一発がいいよ！昔みたいに難しくないし
お金がかからないいからね！

>>477
分かりやすい説明ありがとう。接地面部と接地面部の一部で比較すれば、確かに…。
今後この話題が挙がったらこの比較を出せばすぐ相手を黙らせられると思います。

むすび並びに住人の方々、失礼いたしました。

>>506
ようやく解かってくれたか。　　おまえ案外いい奴かもな。

採点基準の文書を　むすび氏がテンプレ入り拒否した理由も解かった？

むすび氏は　このスレの為にCB７５０を買ってアドバイスが間違ってないかチェックしてるそうだよ。

でもあんまりでしゃばるとスレが荒れるってんで時々しかアドバイスはしないって以前言ってた。


＞すぐ相手を黙らせられると思います。　　　　←　またくだらんことを言ってる。

コテ外してアドバイスすりゃ荒れないだろ

>>508
同じ　IDが並んでたらバレるでしょ。

>>508
別にむすびだけがアドバイスしてるわけじゃないだろ
黙ってたってある程度は回答が出てくる

一々ID検索なんかしねーよ
痛い発言してなかったらな

>>510
それそれ　それですよ。　私もいろいろなアドバイスを聞いて練習に役立ててます。

>>511
以前　っていっても３〜４年前やられてからトラウマです。

むすびがコテで居る必要性って何？
俺もおにぎり配るからむすびって名前付けていいかい？

そーいや昨日大型二輪合格したぜ(｀・ω・´)

今乗ってるのが250ccのバイクだけどそんな変わらない感じだったから思ったほど難しくなかったよーに思えたかな

今日免許更新してさっそくバイク屋見て回ろうかねｗｗ

250と750が変わらんなんて

>>516
そんなにだからなｗｗｗ
全然変わらないって事はないぞ(´･ω･｀)

>>515　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
　
　 　 　 　 /＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　 　 ／　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　 /　　　　　＼ 　　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　／ 祝合格！/＼ 　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　＼　　　　　／　　＼　　　+　　　　　　　　　卒検合格 ワッショイ！！
　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼　　　　+　　＼＼　　おめでと ワッショイ！！　　／／　+
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼　+　　　+　 ＼＼　　おにぎりワッｼョイ！！／+
　　　　　　　　　　 /■./■ヽ＼ 　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））■ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀）/■ヽ　　　　+　　　　　　+
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>507
あなたは>>477？
またくだらない書き込みになるが、>>477は俺に説明してくれた人の中で特に説明が上手いな。
俺がどこを勘違いしているかを的確に見抜き多少角度を変えて説明をする。これってなかなか難しいことだと思うんだよ。
完全に勘違いしてる基地外に同じこと繰り返し言っても分かるわきゃないんだからw感謝してる。
>>514
誰に許可を得ようとしてるのか分からないけど、トリップまで被らせないならいいんじゃないのか？
あなたがむすびになりすまして何かしでかそうとしてないということが前提だけど。

>>519
>>477は私です。　　あぼーんしてあるって言ってたから名無しで書き込みました。　スマソ

>>507氏は私ではありません。


勘違いされてる所が解明したと思われたので　あの書き込みをしました。

ここまで来ると自演マンセーしてるようにしか見えないんだが
コテ付けてる奴に今更言う事でもないけど、つくづく自己顕示欲強いなおまえw

>>521
＞コテ付けてる奴に今更言う事でもないけど、つくづく自己顕示欲強いなおまえw

自分に正直になれば　完全には否定できないですねｗ
まあ　お目障りでしょうがもう少しで消えますんで我慢してください。

>>520
俺は「一々id見る人w」なのであなたが「あなたが見た項目は車輪です」って書いたのがあなただってのはわかってたが
あなたの書き込みにidが３つ以上出てくるとは思わなかったので気付かなかったw
てか、俺より物分かりの良かったもう一人が「実際の接地面はどう表現するの？」
と言ったときにトレッドがどうのこうの言うんじゃなくて
「接地面部の一部です。そう書いてあります。」と言えば即終了だったなw

これがなんの役にも立たない話と言ってる人がいたが、スレに直接関係あること、ないこと問わず得られたことはたくさんある。
一例としては「基地外もきちんと説明すればわかってくれる」だなw
俺はあなたがコテで書いててあぼんされてるレスも一時的にあえてみてたけど
おにぎりあげるとき以外はコテ外して書き込むのは個人的には問題ないと思うぜ。
あなたの発言、書き込み自体を見たくないという人はあなたのその日のidをあぼんすればいいだけだし。

冷静に数えたらID:YcBbcRMa ID:crVvQWFPの２つだけか。
基地外俺乙。

>>524
前者は　職場のPC　　　　　　後者は　自宅のPC

区別するために　酉も変えてあります。　　　現在　自宅。


＞「接地面部の一部です。そう書いてあります。」と言えば即終了だったなw

これについては面目ない。　発想がそこに行きつかなかった。　スマソ。

今日他人の検定見て判った
一本橋もスラロームも上から見てるだけで多分時間計ってない！

ヒント　腹時計

腹時計は正確な時間を計るのは無理だろ？

>>526
一本橋もスラロームも　入口　出口の路面に黒いチューブが見えませんか？

感圧式センサーで遠くの位置からでも正確に時間計測してますよ。

>>529
確か無いですよ

卒検この前受かりました!!
明日は本免なので浜北まで行って来ます。

今日初めて乗ったがギリギリ合格って言われた
クラッチ操作難しいぉ・・・

初回で合格も不合格もないだろ･･･
初めてにしては上出来っていう意味なのだろうか?

明後日初シミュレーターだｗｗ
地味に楽しみ

五時間目にしてやっと一本橋まともにのれた。
ハンドルぐりぐりぐりぐりやると、10秒でわたれたのでなんか面白かった。
スラロームのﾌﾞｵﾝﾀｲﾐﾝｸﾞがむずかしいよい
あーこの時期予約とれねーから次乗るときコツ忘れてないといいなあ。コツ掴むとおもしれーよね。

>>531　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　+　　 　 　 　 　 　 　　 ＼＼　 おにぎりワッショイ！！　　　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　合格おめでとワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　*　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　+　　　　　＋ 　　　　*
　.　　　.　　 ／■＼　　 　　　　／■＼　　　　.／■＼　　　 ／■＼　　 .／■＼ 　∩ /■ヽ　　+
　　　+　.　 （　´∀｀）○ （（（⊂（´∀｀　,）　　　（　´∀｀）　 　（´∀｀　） 　 (∀｀　　)　ヽ（；ﾟДﾟ）
　　　　　 ○'＼　 ´__￣）　　 　 ＼　　　 ） 　 と　　　 丿つ⊂　　　　つ　（つ ⊂　）　　　＼⊂＼　　*
　+　　　　　 　/　/ （＿）　　 　　（　（　 |　　　 人 γヽ　　　（　（　 （　 　 （　 |　│　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　 　（_＿）,　　　　　　　　し（＿） .〃,(__人__ノ　））　（＿（＿）　 　 し（＿_）　　　　　　∪

一本橋は、後輪(バイク全体)が載るまで低速で走って載りきったらクラッチを切る。
後は後輪ブレーキで速度を落としつつ、落としすぎてふらつくようなら半クラッチで
スピード戻してバランスを取るとやり易いよ。
（クラッチや前輪ブレーキはハンドル操作なので下手にいじるとバランス崩し易い）

もちろん目線は足元ではなく先を見るようにするのを忘れずに。

>>427です。
無事、卒検１回で合格しました。
おむすび下さい。

>>538
おめとう
右足は着かなかったかな？
安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい

>>538=>>427　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　*
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+

　　ﾜｯｼｮｲ♪　　　　　　ﾜｯｼｮｲ♪
　　　　 ／■＼ 　ﾐ　　　　 ／■＼ 　ﾐ　 　　 ／■＼
　　　　（　´∀｀）○　　　　（　´∀｀）○　　 　（´∀｀　）　＜ ﾐﾝﾅﾃﾞ ｵｲﾜｲ！
　　〃○　 　　イ　　　〃○　 　　イ　　　　⊂　　　　つ
　　　　 ノ　　γヽ　　　　　ノ　　γヽ　　　 　（　（　 （　　　　　ﾜｼｮ〜ｲ！
　　　　(__丿＼__ノ　　　　(__丿＼__ノ　　　 　.（＿（＿）　　　　 .／■＼
　　　　　ﾜｯｼｮｲ♪　　　　　　　　ﾜｯｼｮｲ♪　　　　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯
　　　　　　　／■＼ ))　　　　　　　 ／■＼ ))　　　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　((　('（´∀｀　）　　　　　((　('（´∀｀　）　 　　　　　　　 　|⌒I、│
　　　　　　 ヽ　　　　つ　　　　　　 ヽ　　　　つ 　　　.　　　　　（＿） ノ
　　　　　 　　 )　 (⌒)）　　　　　　　 )　 (⌒)） ゛ 　　　 　　　　　　∪
　　　　　　　 (,__,ﾉﾞ´´ 　　　　　　　 (,__,ﾉﾞ´´　　　　　　 　　　　　 ∬

S字、スラはなんとなく出来たがクランクが全く出来ない…
毎回コケル

入口でクラッチ切ってからリア使って進入するじゃないですか？
そのあと断続クラッチさせて曲がろうとするのだが

半クラの時にアクセルあける→車体倒れそうになったからクラッチ繋ぐ→急発進→びびってフロントブレーキ→ｶﾞｯｼｬｰﾝ→俺膝強打で涙目

これはクラッチ繋ぐときにアクセルあけすぎが原因なのでしょうか？
教官にはフロントじゃなくてリア使えって怒鳴られた…

いまいちいつ半クラにしたり切ったり繋げばいいのかわからないよ

>>539
はい。この前レスして頂いた方の意見を参考にして
ニーグリップをしっかり、前輪に荷重がかかり過ぎないように注意したら
なんとか大丈夫でした。

むすびさん、おにぎりありがとうございます。

>>541
アクセル、クラッチ、リアブレーキと3つの操作を同時にこなすと難しいので、
・1速固定でアクセルとリアブレーキだけでコントロールする
・アクセルを2千回転（教習CB400だと多分これくらい、アイドリングと相談してね）くらいに固定して、クラッチとブレーキでコントロールする
なんて方法もある
俺は後者でコントロールする方が楽だと思ってる
実際に使うよ

クラッチを繋ぐ=加速する=擬似アクセル
クラッチを切る=減速する=擬似ブレーキ
みたいに考えると簡単かも
極低速（S・クランク・スラ・1本・Uターン）でフロントブレーキは使っちゃダメ、絶対

>>541
クラッチのつなぎ方が急すぎるから急発進になるんじゃないかな。あとはリーンアウトとかの乗車姿勢を意識してみるとか。
俺の場合、カーブの姿勢を直接教官から教えてもらったのは教習の最後のほうだったけど、
結構予習して（偉そうに言える程度のものではないけど）教習に臨んでたから、予習してきたことを教習中に試してたよ。

教官に怒鳴られるってこともあるんだね。俺が通ってたところはだいぶ腰が低かったな。
俺は教えてもらう立場の人間であると意識してたから変な感じがした。
送迎バスのおっちゃんなんかは丁寧すぎるほどの言葉遣いで、逆にこっちが恐縮したよｗ

>>542
役に立った様で何より
でも最後のアドバイス、ハンドルに力がかかる=前輪荷重ではないんだなー（そういう技術もあるよ
前輪には十分に荷重するけど、ハンドルには力をかけない、という謎々みたいな話
これから走る時に、何となく頭の片隅に置いておいて貰えるといいな

>>541
>リア使って進入するじゃないですか？

リアブレーキ使わないでやってみたら?
2速で微速前進して、そのままアクセルは固定、
速度が上がってしまったら半クラッチで減速。
これならクラッチと車体バランスだけに意識を
集中出来るから楽だよ。

リアブレーキ：使わない
アクセル：ちょっと捻った状態で固定
クラッチ：速度が上がり過ぎたら半クラッチ／速度が落ちたらゆっくり繋ぐ

>>541
他の方も言ってるけど、一度、2速で進入してみては？
1速だとパワーがあるので、クラッチを全部繋ぐと急発進気味に引っ張られて
バランスを崩す（ハンドル取られる）んじゃないかと思う。
2速はそれほどパワーがないので、あまり引っ張られない…
…ただし、いきなり全部繋ごうとするとエンストするので半クラ前提だけど。

自分の場合は、2速進入で安定するようになった。
でも、その後ちゃんと1速でも出来るように訓練したけど。

速度調節はクラッチの繋ぎ方で付けるようにしてアクセルはいじらない。
ブレーキ(リア限定)はどうしてもというときだけ。

普通二輪のクランクなんてセカンドでﾘﾔブレーキで制御

皆さんありがとうございます

言われて見れば無駄にアクセル（半クラの状態でですけど）あけてたかもしれません

アクセル固定、クラッチ操作はゆっくりを意識してやってみます

＞アクセル固定、クラッチ操作はゆっくりを意識してやってみます

それで良いと思います。
出来れば後輪ブレーキを軽くかけながら、通過すると良いと思います。

こうやって免許取っている時もいろいろあるけど、楽しいんだよね。

>>550
他でも見た気がするけど、リアブレーキを引き摺りながら走るのって何ででしたっけ?
車体が安定するから?

率直に言うと２速でRブレーキ＆半クラッチ

俺は、クランクは得意だったんでコケタことはないが、
上の操作のみでクリアしてる。

先週、卒検合格済み。

何せ、１６人受けて１５人合格。

落ちた一人は、クランクでコケてたがｗ

>>551
アクセルを閉じたりクラッチを切ったりするよりも、速度のコントロールが容易だからだよ
極低速でもスポーツ走行（こっちは別の理由もある）でも応用できる
簡単に言うと「安定する」で間違っていないよ

>>552
クランクって1速指定じゃなかったんだっけ
それなら2速で入ったほうが楽だね
1速はやっぱコントロールがシビアだよ

>>551
クラッチやアクセル操作は不慣れだと、
レバー握った勢いで一緒にハンドルも切っちゃってバランス崩す。
リアブレーキならハンドルはいじらないので崩しにくい。

って事じゃないかと。

ビグスクだとクランクの難易度高くない？
一時間のAT教習で唯一できなかったのがクランク

普通二輪　二速
大型二輪　一速

>>553-554
どうもありがとう。
個人的には、細かい速度調整はクラッチを使った方が楽ですね。
ブレーキを使うと余計な力が加わって安定しない気がします。
クラッチの操作に慣れちゃったからかな。

AT教習って何時間目にあるの？

>>555
それは俺も思った。

車体が長いのと、エンブレ、クラッチがないから
速度調節がアクセル、ブレーキのみってのが厳しい。

AT乗ると、エンブレとクラッチ(特に半クラ)の重要性を再認識できる。

>>555
ウチが通っていたところは、AT体験はクランクは
やらなくて良いからって(w

>>558
教習手帳に書いてませんでしたっけ？
と、ググってみたらこんなサイト発見。
ttp://www.ash.ne.jp/~yoshi/bike/license/l1_0.html
第三段階ってのもあったの？？

>>541
自分もクランク苦手だったけど、克服したよ。
自分の場合だけど、低速でバランスを崩す原因がクラッチレバーの握りすぎだった。
バランス崩しそうになって、ここで駆動力が欲しい！って時にクラッチレバーを
全開で握ってるもんだから、半クラ状態になるまでタイムラグができちゃってた。

そこで、クラッチが繋がる直前の位置でレバーを止めて、常に半クラを
瞬時にできる状態にしておいたら、思うように駆動力をコントロールできるようになった。
当たり前だバカって言われてもしょうがないけど、無意識にしてた事だったので、
自分で気が付いて改善出来たときは、目からうろこだったよ。

後、低速域でのフロントブレーキはご法度ねｗ
教習所だと、フロントブレーキをメインに使うのは急制動だけ。

自分は今日、２段階のみきわめ終わったので日曜に卒検です。（自信なし）
お互いがんばりましょー。

>>561
色々と大正解
その調子なら卒検もいける

＞低速域でのフロントブレーキはご法度
これよく言われるけどどうしてなんだろう
微妙な操作が難しいとかそんな感じ？

>>563
下手すると立ちゴケするよ

>>563
制動力が強すぎて、慣れてない人が咄嗟に握るとエンスト起こしたり、エンストしなくても速度落ちて倒れ込むから、こける原因になり易い
後はびっくりしてクソ握りしてフロントロックしたりと、教習生が扱うにはちと難しい

途中で書き込んでしまった
他の理由として、低速ってアクセルの微妙なコントロール（もしくは固定）をしている事が多いから、それと同時にフロントブレーキを使うのは難しい、とか
そもそも低速でそんな大きな制動力使わない、とか
だから教習所じゃなくても、低速走行じゃフロントブレーキは一切使わないよ
速く走るのが目的になると使うけどね

>>563
判らないんだったら低速でフロントブレーキ掛けてみな

基本的な事聞いていいか？
何でお前ら此処で質問してるんだ？
お前らの教習所、教官に聞いちゃいけないのか？
聞いても教えてくれないのか？
何の為金払って教習所行ってんだ？

聞くのが恥ずかしい人もいるんだよ
対人恐怖症とか人と接するのが苦手な人
そういう人の気持ちもわかってやれよ

教習から帰ってからポッと疑問に感じてくることがあるから、だろ
教習中は教官の話を聞くことで頭が一杯って人もいるだろうし

教官によって言う事が違ってたりするしね。

それ四輪の時は酷かったなー。

四輪では ローで引っ張れ派 と さっさとセカンド入れろ派 の教官がいて大変だったな

そうか、解ったよ
俺これから通うつもりなんで気になって聞いたんだ
偉そうにしてる嫌な教官ばかりなのかと思ってさ
不快に感じた人がいたら謝るよ

頭では自分が出来ないのが一番悪いと思うのだが教官の当たりハズレって・・・



あると思います！

>>568
気になる事があったらいつでもどうぞ
答えられる事なら気が向いた時に答えるよ

>>560
うん。当時は車は４段階だったしw

クランク入ろうとしてアクセル戻す→動きが止まる→左足を出すが車体と地面の間に巻き込まれる
で足首ストレッチになった

大型教習の申し込みしてきた。
まだ入校もしてないのに緊張する。。。

「急制動せエッチMENの論破ールーム」スレはここですか？

>>578
どんだけﾋﾞﾋﾞﾘなんだよｗ

>>579
二輪免許取得日記[急制動編] Part １９８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1223722222/l50

>>579
もう論破されたから楽しい時間は終わりだよw
トレッドが接地面を表すことは相手は理解してるのに「この基地外は何回同じことを言わせるんだ！」
と説明にならないことを言って煽りたい人には残念だけど。
日記スレとはいえここはアドバイスをするスレのようだから、アドバイスする側にも何らかの教訓になったんじゃない？

１ヶ月以上行ってなかったけど、久々にいってきます

感覚がにぶってるかもしれんから、無理すんなよ。

普通二輪の卒検に受かった！
前の日曜日に受けて一本橋で落下したんだが、
2回目でなんとか合格。

明日免許の交付を受けて、次は飛び込みで大型二輪取得を目指します。

>>585　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+　　*
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　* 　　*
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+　　　*　　　+

　 ／■＼　　　／■＼　　　　／■＼　　　／■＼　　　　　／■＼　 　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　） 彡│　||　｜
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 （／■＼⊃
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　 （　・∀・）
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　　　∪

１段階の見極めでスラロームの合格は８秒以内なんですか？
帰りがけに言われたもんで聞くタイミングがなくて

今日、めでたく大型二輪免停確定切符くらいました。
おにぎりください。

>>587
１段階のみきわめなんて形式上のチェックだから
タイムとか気にしなくてもいい。それにスラロームを
８秒掛かっても出来ない場合、タイム云々よりも基本的な
走行やライン取りに問題があるとしか思えないから、
駄目出しされたらされたで素直に受け入れること。

>>588
　　　　. 　　　　／■＼　　この「おにぎり」は私のオゴリだ！
　　　　　　　　 (・д・ ,,)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　 （つ　　と彡　 　 　/　　マタ〜リ　反省汁！
　　　　　　　　　　　　／　　　　　/
　　　　　　　　　 　／　　　　　　/
　　　　　　　　　／　/ /　 　　./
　　　　　　　 ／　 / / /　　　/
　　　　　　／ 　　,-､　　　　./　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　＼ .(,,■)　／ ./
　　　／　　　　￣￣￣　 ./

>>590
こらこら。おにぎりあげる基準くらい明確にしなされ。
求められたらあげるってんなら、AAスレに成り果てるぞ。

>>591
スマソ・・・　　　「お祝いおにぎり」は合格者のみです。

しかし　よく思い出してみれば

お祝い　　慰め　　気合　　色々と使ってきたな〜ｗ

大型二輪の卒検に見事合格しました！
一緒に受けた普通と大型の全員が合格してよかった。
自分では調子出なくて絶対に不合格だと思ってたので嬉しさ倍増です。

>>594　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+ 　　　+
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　* 　　　+
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+ 　　　+　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾆｬｰﾝ！
　　／■＼　　　 ／■＼　　 　 ／■＼　　 ／■＼　 　　　　／■＼　 　　／■＼　　　　　 ヾ
　 （　´∀｀） 　　（´∀｀　）　　　（　´∀｀） 　（´∀｀　）　.（（⊂（´∀｀　,）　　 (∀｀　　)　　　　　　,),_
　 （　　　　） 　　（つ 　 ,ﾉつ　　（　 つ　つ⊂　　　　つ 　　 　 ＼　　　 ） 　（つ ⊂　）　　　　／　 'つ
　 /　/　/　　　　／ ゝ　〉　　 　 人　ヽﾉ　　（　（　 （　　　　　　 （　（　 |　　 （　 |　│　　/■ヽ　／
　（＿)＿）　　　（＿（_＿）　　 　（__（_＿）　　（＿（＿）　　　　　　 し（＿） �� し（＿_）　　(ﾟДﾟ；)'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪

どうもありがとう！
去年はまさかこのスレでおにぎりもらう立場になるとは夢にも思わなかったよ・・・
おっさんだけどカッチョ良いライダーになるようにがんばるぞぃ。

>>593
ふと思ったんだが、過去に｢おにぎりください！｣とIDかえまくって書き込む荒しが現れたらスレが機能しなくならない？
ってこと言われたりしなかったの？
あなたがいるまではしょうがないけど、テンプレの｢おにぎりがいらない人は申し出ろ｣は違和感あるんだよねぇ前から。
｢おにぎりいる人は申し出ろ｣の方がまともじゃないか？

おにぎりください

だが断る

>>597
そんな暇人いるのか・・・

おいなりください

>>601
ωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω

今、暴走族の検挙をテレビでやってる
交通警察24

今日MTでスラロームで思うように出来なくて
次の時間ATだったんだけどスラロームやったらすげー簡単に出来た
ATのときは背もたれに寄り掛かって車体倒してアクセル離しても簡単に起き上がるのですが
MTだと出来ない…
ATのときとコツは同じなのですか？
びびらずバンクさせればいいのかな…

>>600
君はほんとの荒しってのを目の当たりにしたことがないようだね。
レッドバロンスレの荒しのせいでドコモがアク禁になったのも知らないのか？

>>604
ニーグリップちゃんとしてる？　ビグスクは
タンク挟めないから、背もたれで身体を支えるんだが、
ビグスクで出来て通常のMT車で出来ないってことは
ニーグリップが不十分な場合があるよ。

>>605
冷たい言い方かもしれないけど　過去スレ全部読んでみて。

それはそれは色々ありましたから。　その結果が今のテンプレです。

たとえ何処かに違和感があろうとも現在は良しとしてください。　多くを言うとまた荒れる原因に・・・

過去スレ読めないし、全部読むほどさすがに暇じゃない。
りょーかい。

雑談スレかよ…

ここで合格報告する奴なんてほとんどオニギリ目当てなんじゃないのか？
俺はワッショイしてもらって嬉しかったよ、ありがとう。

それと湘南台自動車学校にもありがとう。

日曜からここにお世話になることになりました。

疑問があるのですがもらってきた書類に例として長袖、長ズボン、運動靴、軍手と記載されているのですが
実際に教習されている、された方の意見でこちらの格好の方が運転しやすい、とかあれば教えてもらいたいのですが
よろしくお願いします。

軍手より滑らない手袋がいいよ
どうしても軍手だったらイボイボが付いた奴

今日初めて平均台に乗りましたが、落ちてばっかりです、タンクを挟むことに意識を集中するのですが、ちっともダメでした。
見極めが△でガッカリです。
諸先輩方の御指導御助言お願い致します。

>>611 普段着の着慣れたものを身につけたらいいんです。
　　　臆せず頑張れよ。ｵｯｽ

>>613 水平線上に、
　　　何か前方に目標となるものを見つけて。
　　　（家の窓や看板とか）
　　　そこを見ながら、絶対に上下を見ない。
　　　ブレーキは、フットのみ。そして、秒数を気にせず一気に通過。

　　　これで大丈夫。試してごらんよ。　
　　　

>>613
平均台は落ちない事が大前提
橋の半分は時間稼ごうとしないでバランス取る事を最優先するんだ　

>>611
カカトがある靴のほうがいいよ。
なくてもダメとは言われないかもしれないけど、
カカトあったほうが足の位置決めやすい。

>>615
即レス有難うございます。
明日も一時限とっていますので御助言を参考にさせていただきます。
年齢のせいか自身喪失気味ですが....
若い人は、順応性が高くて羨ましいです。

>>611
>運動靴、軍手

MT車なら、シフトペダルを蹴り上げるので、靴は紐無しの革ブーツが良いですよ。
軍手は格好悪いですし、雨の日に濡れる事を考えると、バイク用のグローブを
買っておくと良いと思います。教習所でメットを借りるなら、インナーキャップを
付けると嫌な思いをしないで済みます。

>>613
平均台は、ハンドルを手でグラグラさせてバランスを取っていれば、ニーグリップが
適当でも渡れるんじゃないかな。バンクさせる訳じゃないし、膝はタンクに添える程度で、
ハンドル捌きに集中した方が良いかも。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h128059238

やっぱりみんなは、
むすびさんからオニギリをもらいたくて頑張ってるわけだし。
むすびさんは、今やなくてはならない存在ですからね。

いや別にそうはおもわんけど

おいｗｗｗもっとほのぼのいこうぜｗｗｗ
なんだよこの空気はｗｗｗｗｗｗ

アレだろ。小学校で、好きな子に意地悪しちゃうみたいなﾔﾂだろ。

本免試験＼(＾o＾)／ウカタ

しかし　のる　ばいくが　ない

>>625　免許証取得おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　　　　　　　ｺﾚ…ﾖｶﾀﾗ…
　　　　　σ/■ヽ
　　　　 σ(*ﾟーﾟ )　　　　　　　免許証ワッショイ！
　　　　 　/ つ/つ＿＿.　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　 〜(　　.つ.　＼　 ＼.／■ヽ／■ヽ／■＼　／ 　／　　　　 ＠
　　 ､､､､（/´､､､､　　＼　（　´∀（　´∀（　´∀｀／　 ／ 　　　　　ヽレ
‐''"´''"''''"""''"｀'''""｀ﾞ"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣''"''''"""''"｀'''""｀""""''''''"

いくら持ち上げても、本人が去るって言ってんだからねぇ。
>>609
日記スレですよ？みんな見えない敵と戦ってんだよw
雑談も糞もねぇよ。

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 |　　　　　　　俺が！　　　　　　　　　 |
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　 　 Ｖ 　 　 　 　 ,、
　　　　　「~ヽ､∩　　　　　　　　　　　　ﾉ└-ｧ
　　　　　 ＼_　 ﾉ　　　 ∧＿∧　　　 / /￣
　　　　　　　 ＼＼　　（　´Д｀）　　 / /
　　　　　　　　　ヽ.二⌒　　　　⌒二.ノ
　　　　　　　　　　　　＼　　　 /´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 〉　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　/　　 （´Д｀　）　＜　 俺たちが！625さんのバイクだ！
　　　　　　　　 　 ／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／⌒ヽ,　 /　　　 ＼ ＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　/　）／ ＼＼/　 .|　/ii
　　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣ |　/　i　/ .＼ヽ　 |./　|i
　 ()二二)― ||二)　　　 ./ /　/ /　()二 し二)- ||二)
　 し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
　　　i　 .|　　ii　　　　　　ヽ､つ 　 　 　 i　　 |　 ii
　　　 ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ ＿ノ

>>625
おめでとう！
今度のモーターショーで試乗しまくろうぜ。
免許取得して一ヶ月以内だと特別割引してくれるお店もあるよ。

みなさん助言ありがとうございます。
日曜までにバイク用の手袋と踵のある靴を探してみようと思います。
今後もまったりとよろしくお願いします ﾉｼ

>>611

俺のカッコです
長袖 → 普通にジャンパ
長ズボン → 普通にジーンズ
運動靴 → バッシュ
軍手 → ドカタの店で買ったゴム手袋

昔は靴は絶対ブーツ、無ければ前の人の温もり付貸し出し長靴・・・
ｵｻｰﾝでつ

別に今までどおりにやればいいじゃん＞むすび

>>611
もうそろそろ暖かくなってくるから大丈夫かもしれんが、
防寒用（もちろん防雨もだけど）にズボンの上から履く
下半身用のカッパがあると多少の風除けになるよ。

Gパンだけだと風が強かったりするとスースーするので。

>>613
まずはスピードは気にしないで渡れるかどうか。

・目線は遥か前方（むしろ地面は見ないくらいの気持ち）
・橋に車体が全部載るまで1速前進
・車体が載りきったらクラッチを切る（惰性で進むから大丈夫）
・橋の中盤から後半でフットブレーキを使って時間調節
減速してふらつくと思ったらブレーキ操作を止めて走り抜ける。
前半に減速すると後半ぐらついたり、アクセル、半クラ操作で加速が必要になるから
結果的にバランス崩し易くなる。

>>632
代役をたてる必要もないが、仮にむすびがいなくなったらあんたが代役するつもりでもあんの？
ないなら無責任なこと言うなよ、むすびが気の毒だ。

つ　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1229246311/

中免8万5000大型9万でとったんだけど結構安いほうなのかな？

教習所編しかないのでここで質問させて下さい。

MT普通二輪持っていて、MT大型二輪を合宿で取りたいと思うんですが
安い所だと日数と費用、幾らぐらいで取れますでしょうか？

当方神奈川在住です。

>>638
そういうのは教習所で聞くのが確実だと思うよ

てか教習所によって料金はいろいろだし

でも大体どこも8万以内だとは思うよ

>>638
そもそもなんでまた合宿なん？
普通二輪持ってたら大型の技能なんてたった１２時間だぞ？
合宿みたいに泊まりで行くよりは通学形式のところで予め
１２時間分の予約を早い時期に全部取って教習受ければ
合宿なんて必要ないだろ。

>>639
八万前後ですか、思ったより安くてよかった。ありがとうございました。

>>640
ナマグサ者なんで期限ギリギリに普通二輪も普通自動車も取ったんです。
合宿なら毎日やるしか選択が無いので合宿の方が良いかなと

てか自分の一番近い教習所１１万もするorz
卒業半年以内なら６万なのに・・・・なんじゃこりゃ

>>642
自覚してて直そうとか思わんのか？ｗ
たった１２時間だぞｗ　１ヶ月にたった
２時間乗っても半年だぞ、頑張れよｗ

教習料金は地域格差とか卒業生割引とか期間割引とか
年齢（主に学生）割りとかもあるから人によってまちまちだね。
自分は車も普通二輪も大型二輪も同じ教習所で取ったので、何か
しらの免許の卒業生割引＋普通二輪卒業生割引で５万くらいで大型取ったよ。
パックとかじゃなく、元々追加料金不要の教習所だったから、もっと練習したいです
って言ったら３時間くらい二段階のみきわめ直前で伸ばしてくれて、ひたすら
卒検コースを走りまくってたな。

>>643
おっしゃる通りなんですが、性格なもんで簡単には・・・・・

卒業者なんで電話してゴネテみようかな、安くなったら通おうかな〜
激しく期限ギリギリの予感がする

あんなもん半年も通ってられないよな
それに今の時期、通いだとなかなか予約取れないから、時間があるなら合宿も良いと思うよ

船舶２級も取りたいので浜名湖の学校に行く予定になりました
>>645
ちなみに中免取った所、２〜３万渡すとどんな時期にでも最優先で予約取れる裏技があります。

>>636
624 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 22:35:53 ID:b5MCrkxV
アレだろ。小学校で、好きな子に意地悪しちゃうみたいなﾔﾂだろ。

これなに？チラ裏ですか？
自分の発言はチラ裏じゃない、他人の発言はチラ裏っていうなら自分でコミュニティつくってそこでやりな。
>>646
＞船舶２級も取りたいので浜名湖の学校に行く予定になりました
報告いらないから勝手にいけよw完全に板・スレ違いだろ。
それともおにぎりプリーズ荒しですか？

やすいはやすいけど
それぐらいかかったら俺は教習所行く

>>637

>>649
合宿じゃないよｑ
教習所でその値段だよ

みなさん卒検何回目で受かりました？
自分すでに2回落ちてて卒検恐怖症になりました

>>651
１回でとったよ

練習で出来てるならその調子で卒検を受ければ確実に受かるよ

緊張でガチガチになっても何も良いことないからねｗｗｗ

メンタル面を整えるのはある意味難しいからなあ

>>644
自分も生臭だけど乗りたいバイクのこと考えると通ってしまうよ
問題は教官で嫌いな人に当たると胃が痛くなるorz

>>651
自分は2回落ちて3回目で取った。中型だけどね。
やっぱり当日、自分以外の卒検の人がいると緊張しちゃうよね…
でも受けないと始まらないから頑張って
卒検まで来たなら大丈夫

いつも通りにやれば大丈夫です
安全確認は大袈裟にやった方がいいらしいです
後はちゃんとご飯食べて元気があればおｋ

今日、卒検一回目で受かりました！
終わってから、課題走行や坂道発進に入るときに目視してないということを指摘された。
これまでの教習で言われたことも無かったから目視の必要ないと思ってたのに・・・
受かってよかったです。俺以外は女の子２人だったしｗ

優しい指導員だと頼めば検定の順番最初にしてくれる事あるよ

>>657　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
　
　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+　
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　*　　+
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+　　+　　*

　 ／■＼　　　 ／■＼　　　 ／■＼　　　 ／■＼　　　 ／■＼　　　.　　 /■ヽ　　）
　（　´∀｀）　 　（　´∀｀）　 　（　´∀｀）　 　（　´∀｀）　 　（　´∀｀）　 　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ
　⊂　　 （⌒）　⊂　　 （⌒）　⊂　　 （⌒）　⊂　　 （⌒）　⊂　　 （⌒）　　　　　ﾊﾆｬ〜ﾝ！
　　|　 ,'__,,ノ　　　|　 ,'__,,ノ　　　|　 ,'__,,ノ　　　|　 ,'__,,ノ　　　|　 ,'__,,ノ　　　　 (　　 /■ヽ
　 （_＿）　　　　 （_＿）　　　　 （_＿）　　　　 （_＿）　　　　 （_＿）　　　　　⊂、⌒⊃ﾟДﾟ)⊃

今日の二段階見極めでクランクで二回足ついちゃって
スラロームでパイロンぶつかって
急制動でライン超えた
が、見極め貰ったよ
教習所おかしいだろ

教習所名晒せばいい。じゃなきゃ捏造認定されるだけだ。

卒検一回目で本日無事取得出来ました〜

前の人がスラロームでのパイロン触れで一発中止になって
こっちは気持ちの準備が出来ないままスタートw

動揺して発進時にもたついたもののなんとか合格出来ました。
一本橋は緊張して手が震えそうなのがわかったので減速もほどほどに通過、
教官からは
『時間より早かったけど落ちなければ良しw』と言われた。

あとは一時停止＋右折時に右側寄ってないとかいくつか指摘受けたけど取れてよかった。

苦手だった急制動の加速もアドレナリン出てたせいか(？)
メーター見たら45kmくらい出せてて余裕でクリアできた。

スレタイ：全国の教習所評価スレ　その１
名前・メル欄：なし

以下本文
============================================
教習所について語り合い情報交換しましょう。
テンプレ
【教習所名】
【通い？合宿？】
【長所】
【短所】
【アクセス】
【駐車場】
【料金・割引料金】
【サービス】
【雰囲気】
【技能、卒検等、厳しい？優しい？】
【紹介状クレクレ】
【その他】
Q：情報交換と言うより自分が情報欲しいだけでしょ？
A：えぇそうです、人の為だけにスレ立てたこと無いです。

浜名湖自動車学校の合宿で大型二輪取った人いますか？
どんな感じでしたでしょうか？
出来れば紹介状欲しいんですが、誰か送って頂けませんか？
[email protected]
=================================================
ここまで、スレ立てよろしくお願いします。
合宿スレがないので立ててくだせいorz、

>>663
自分で立てろ。 人任せにするな！
立てれなければ 依頼スレに依頼しろ。

>>662　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
　
　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+　
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　*
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+　　

　　／■＼ .　 .／■＼. 　 .／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼　　　　 ／■＼
　 （　´∀｀）.　 (∀｀　　) 　（´∀｀　） 　（´Д⊂ヽ 　（´∀｀　）　　 　（　´∀｀）
　 （　　つつ.　（つ ⊂　）.⊂　　　　つ⊂　　　　ノ ⊂二、　　○　 ⊂　　　 ）つ
　　） 　） ）　　 （　 |　│. 　（　（　（　　 人　 Ｙ.　 　　　 ＼　 ） ） 　（＿⌒ヽ
　（＿_）__）　�� し（＿_）　　（＿（＿） 　し （＿）　 　　　　/　/ /　.　　 ,)ノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）_）

>>663
おまい 依頼スレで蹴られたんで此方で依頼かよ！
神奈川の基地外が湧き出たか？

スラロームが出来ないよおおおお
アクセル開くタイミング、バンクさせるタイミング何回やっても出来ない

アクセル回しすぎてスピード出てパイロンに正面衝突なんて度々

タイム気にしないでゆっくりやればいいんですかね？スラロームだけで４時間オーバーは死にたいぜ

最初はゆっくりでいいよ
あと教官のアドバイスはちゃんと聞いてやってね

初めて書きます。

非公認の教習所で練習して試験場で一発試験ってやり方で練習してます。
これだったら費用が5万ぐらいで済むので。
現在5時間半の教習やって課題は全部クリアできるレベルになりました。

あとは方向指示・安全確認・進路変更の教習を受けて、試験場で試験を受けるだけなのですが、試験場のコースは覚えなくては行けないのでしょうか？
先導とかなしなのですか？
コース図は試験場でしか確認できないのですか？

あと、3月中に取れなかったら単身赴任で他県に行く事になります。
その場合、他県で免許を取得するにはどのような手続きが必要ですか？
住民票を移動させなくてはいけないのでしょうか？

素人質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

>>667
スラロームでも一本橋同様、目線は先に持っていくのが基本で、
極端に言えば2個先の曲がりを意識してもいいくらい。
次のパイロンを気にして目線が近いあるいは下を向いていると
間違いなくバランス崩します。

時間については、最初のパイロン進入時にスパッと入っていって、
最後のパイロン抜けたと思ったら加速して駆け抜ける。
つまり、最初と最後を加速すれば1秒くらいは縮められるので
丁寧に曲がって大丈夫。

>>669
バイク免許、一発試験を1回で合格する「一発必勝方法」
http://aja.ne.jp/bike/
どこの試験場か分かりませんが（てかそのくらい書け）、この辺りが参考になるかと

【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験38回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232471151/
より具体的な質問ならこちらに

赴任先で取るなら、恐らく住民票を移す必要があるような
ここは今通ってる教習所で確認する方が確実

>>642
ナマグサ者って何ですか？

>>672
三日坊主とかメンドクサガリみたいなニュアンス

免許とった後、今の原付どうしようかな・・・
売りたいけど田舎だからバイク屋少ないしorz

>>669
方向指示・安全確認・進路変更を含めてコース図を覚えてないと試験ではお話になりません。
今からそれに取り組むとなると取得時講習とかも考えて3月中はの取得はかんなり厳しいかと。

>>674
取得後に新しくバイク買うの？ならその店で下取りしてもらえば？

>>673
モノグサだろうよ

下取りもいいけど町乗り用に原付残しておくのもいいよ

>>667
別スレにも貼った参考になりそうな物を

・ストパイスラに付いて書いてあるブログ（他の項目は残念ながら教習には関係ない）
ttp://ameblo.jp/kato1964jp/theme6-10001417516.html#main

・色々とバイクの練習動画を上げてる人の、某所での練習（BGMがいつもアレなので苦手な人は……）
ttp://www.youtube.com/watch?v=rATEhnvWlPk
視線の向き、頭の位置、上半身の脱力具合、リーンアウトが分かりやすいと思う
動画の様に走るには結構練習が必要なので、イメージとしてどうぞ
百聞は一見にしかず、かなと

>>676
あぁそうだった、俺赤面

>>679
ちょｗ

>>674
維持費もかからんし
置いとくべき

>>679
素直だな
シャワーを浴びてきなさい

>>674 絶対オークション

質問です
普通二輪・大型二輪持ってます
ちょっと前に普通自動車を教習所で取ったので免許センタ行こうと思うんですけど
住民票はいるんですか？
学科は普通二輪の時に受けたからもうありませんよね？

この二点が気になってるので、もし知ってる方いたら教えてください

いらない

教習所で聞くだろ普通

>>684
住民票は今持っている免許証に書かれている住所と違わなければいらないと桃割れ
学科試験はない。

>>684
学科試験は免除です。

現在の免許証に本籍地が記載されていれば　住民票等要りません。

現在の免許証に本籍が記載されていないIC免許証だと本籍の解る書類がいります。
住民票に本籍が記載されているかどうか失念しました・・・。

昨日自動車免許を更新してＩＣ免許証を渡され、今日大型バイクの申請
したけどＩＣ免許証だけでＯＫだったよ

免許証以外の身分証明書は持参しなかったけど何も問題なかった

>>689
正しい回答　ありがとうございます。

読み取りができれば要りませんよね。　　スマソ

>>690
正しい回答ね。 ふーん、知っててやった釣りだったの?

>>691
勘違いです。　所轄の警察署での免許証の更新と思い違いしました。

>>692
そうは取れんなぁ。
「正しい」って言ってる以上、おいらは正解を知ってるよんと言うようなもんだしね。
どうみても釣りにみられちゃいます。のでお互い注意しましょうw

ありがとうー
大丈夫そうですね
ちなみに私のもＩＣのです
本籍ははいってません

大丈夫かな？

まあ不安ならもって行けばいいじゃん。

>>693
深読みしすぎ！　　「釣り」なんかやる趣味はありませんのでｗ

実際に免許証の交付を受けてこられた方の報告を単純に信じただけですよ。

>>696
そんなときは 情報ありがとうございます でいいよん。
というわけで、この件は終了。
申請書に貼る写真忘れるなよw

>>IOCzQFFX
きっと日本語が不自由な頭が弱い子なんだよ
少しは多めに見てマターリいこうよ

>>698
またーり汁ですな

７００

今日11時に技能の予約してたけど、寝坊して行けなかった。んで、迷惑料として千円取られたorz

待合室のＪＰＯＰ放送が耳に残って集中できないお
ＵＳＥＮならラッパアレンジバージョンにチャンネル変えて欲しい・・・

サクラサクラ会イタイヨー　宮崎ニ今スグ会イタイヨー

21日に初めての教習
緊張する

>>703
バイクに跨がった瞬間に、その緊張は感動に変わるぜ。
グッドラック！

>>703 残念だがもっと厳しくしていい。10分前できっちり切れ。

甘すぎ

>>703
そうだそうだ
甘いぞお前は

やっぱ、初めての教習は10分前できっちり切るのが基本だよな

俺も初教習の時は10分前にズバズバ切ったわ
教官が一回目から切りすぎってちょっとビビってたけど

何の話してんだこいつらは

切るって何？

いや、俺は10分で切るのはちょっと厳しいと思うわ
せめて5分でどうだろうか

初めては5分で切るぐらいでいいだろ
10分は厳しい

切る？

一回目から切りすぎってどんだけ
俺は7分が限界だった

おれは初回から卒検までずっと７分で切るように頑張った。
１０分だと．．．今でも無理。

>>709
>>710
>>713
おまいら空気読むのが得意なんだから、もう少し頑張れよw

>>679
お前のせいでおれも生臭くなった一生許さない

過疎だな。
卒検に落ちてグダグダ言う人にありがたいお言葉でもどうぞ。

【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験38回目
844 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 16:30:52 ID:ADb87/tM
まず練習ありなし言う前に普段を試験場乗りに変えないと無理
練習〜って言うてる奴ほど普段がなってない
試験の緊張する状況で意識して乗り方変えれる奴なんかいねえよ
安全確認乗車姿勢その他全部くせになるぐらい体に染み込ませないと
考えながらやってるうちは通らんよ
845 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 21:32:52 ID:zyqf2Os6
>>844
人間ってのは緊張するほど、いつもの素の状態に戻ろうとしてしまうんだよな

確かに緊張してなければいけたとか言われても｢それで？｣だもんな。
緊張しても出来るようにしなきゃだめなんだから。

今日一段階の見極めもらった
明日はバイク屋に行ってみよう。学生のうちは小型二輪でいいわ
夢が広がる。うほほいｗｗうほほいｗ

>>719
おめでと！
バイクを買ったらﾊﾌﾝﾊﾌﾝしに来て下され。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1226524491/

>>719
小型って。。。
高速や自動車専用道路に乗れないなんてありえないよ
バイパスとかトンネルとか橋とか

ある教官の時だけ転倒するってあるよね？

教官にマンツーで見られてると失敗するけど放置されるとできる

>>721
>>87

>>722
まだ下手くそなだけだろそれ。その教官が卒検の試験官になったらどうすんだよ。

路上でトロトロ走ってると四輪ＤＱＮがこれでもかって位ガン見してくるから
今の内に慣れておいた方がいいよ

４〜５回乗ったくらいから流石にこけなくなるな
はじめの方は前ブレーキをよくしてたからこけたんだなあと、しみじみ

転けなくなるまで四、五回は多いと思う

>>725
DQN云々以前にとろとろ走る方に問題があると思うんだけど

>>727
2〜3回に訂正

俺は一回もこけたことないな。
たぶん、学生のころレスリング部で足腰しっかり鍛えてあったからだろな。
初めの教習の時も教官に君なら腕だけで倒れたバイク起こせるんじゃないかとか
言われて、やってみたら、腕だけでバイク起こせた。腰痛くなったけど（笑）

は〜明日卒検だ…。
見極めから２週間立つからかなり不安です。
急制動でロックしないことを祈る。

俺は１回だけコケたな

原付の癖でクラッチ握りながらアクセル回して曲がろうとして進まない→ドテン

俺なんかｸﾗﾝｸ内でｴﾝｽﾄ&ｺｹかましたぜorz

ﾊﾟｲﾛﾝがﾊﾞｲｸの下敷きに。


そんな俺も明日卒検です。

明日、卒検だ…クランク、スラロームでパイロンをなぎ倒しそう。

>>733
明日、卒検だ…クランク、スラロームでパイロンをなぎ倒そう。

かと思ったw

卒検は、新しい事をやろうとしたり、普段の走りを修正しようとすると
上手くいかない物なので、いつもの教習のつもりで気を抜いて走ると
良いですよ。

いいんだよ何回コケたって　そのための教習者だろ

AT限定でとってる人っているの？
MT大型の一環でhondaのsilver wingとsuzukiのskywave乗ったけど怖くて倒せない
クランクと波状路が超難関コースで吹いた

卒検はパイロンなぎ倒す気持ちでいくわ！
合格したら、帰りバイク屋に行って見積もりだしてもらう。

パイロンなぎ倒したらそこで終了ですよ。

>>738
文盲乙ｗ

スラローム全然出来ない
明日も教習だけど鬱だ。

俺もスラローム苦手だ。教官にボロクソに言われて涙目
スロットルをあおるタイミングがつかめん・・・

俺も最後までスラロームが苦手だったよ。
まずパイロンが無い所でジグザグ走行する練習から始めると良いと思う。
自分は、教習時間開始直後の完熟走行でひたすらジグザグやって練習したよ。

アクセルがない分自転車の方がスラローム難しいかな？
オイラは一本橋が苦手だ、足でタンク挟まないと駄目だからバランス取りずらい

ところで浜名湖自動車学校の生徒さんいます？
どんな感じでしょうか？人数何人ぐらいいますか？

>>744
そんなローカルな話題、直接その教習所に聞けよｗ

>>743
ニーグリップって人によって違うだろうから参考になるか分からないけど
俺の場合はタンクを膝で挟むんじゃなく、フトモモの内側でシートを挟んだほうが安定した
それと、バランスが上手く取れないとか急制動でキチンと止まれない時、大抵ニーグリップをしっかりしてないのが原因だった

>>745
いや、合宿に行こうと思ってさ

>>747
ttps://www.n-cas.jp/hamanako/enq/enq_form.php?qIds=ialXYhRCF

一本橋もスラロームも目線が大事だよ。
目線が近い地面を見ていると間違いなく上手く行かない。

一本橋は地面を見ないくらいのつもりで、
スラロームは次の次の曲がりを意識するくらいのつもりで。

スラロームは慣れれば減速無しでも行けるけど、
曲がりきったところでバランス戻すためにちょっと煽るって感じかなぁ。

確実に曲がるために後輪ブレーキで減速＆ハンドル切り、
ちょっとバランス崩れるのでスロットルで立て直すというイメージ。

一本橋もスラロームも失敗したら一発でアウトなので
時間制限よりもむしろミスしないように気をつける。

タイムの減点なんてたいした事ないから。

今日卒検です
風強いので一本橋落ちそうです＞＜

いま卒検結果待ちです。。。
一本橋ｽﾗﾛｰﾑ遅かったんだけど大丈夫かな〜

>>751
一本橋は遅くないとと困るｗ

俺も明日卒検だぜｗ
ストレートで行ってやるｗ

>>753
俺は今日卒検だ。
一発で合格しないとな。
お前さんも明日頑張れよ。

てか、最近、卒検の書き込みがやたら多いな。

普自二とったらバイク買わずに大型取ろうかな。
250乗ろうと思ってたけどいいバイクがない。てか、車種が少ない。
それに400乗るくらいなら600とか乗ったほうがいいかなと思った。

木曜日に二段階みきわめもらったのに仕事の都合で火曜日にしか卒検受けられない…
日にちがあくからすごく不安

13時から卒検行ってきます。ちょっとドキドキ(´・ω・｀)

さっき入校してきた。
これからココでお世話になります。

>>756
肩の力抜いていけよ
いつも通りな！

卒検受かりました！＼(^o^)／
一回落ちたけど

>>759　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+

　　　　　／■＼　　／■＼　　 ／■＼　　　　　 .／■＼　　　　 ／■＼
　（(　と（∀｀ 　 ）　（　´∀｀）　 （´ー｀　）　 　（( ,'つ ´∀｀）　　 　（　´∀｀∩ )）
　　　　　ヽ　　　つと　　　　つと　　　　つ　)）　 ヽ　　　へつ　　　（　つ　ノ
　　　　　　 Ｙ 　）つ　ヽ　 ) ヽ　　(　 ､＿つ　　　　/ 　,ヽ＿） )）　と（　Ｙ　
　　　　 　 （＿ﾉ　 　　（__ﾉヽ＿）　ヽ__）　　　　　（＿ﾉ　　　　　　　　 し'　

エンスト二回…一本橋タイムが足らなかったけど
なんとか合格した！

本日一回目の卒検で見事に落ちました！＼(^o^)／
おにぎりをください

大型免許を取ろうと思っているのですが西東京辺りでお勧めの教習所ありますか？

免許とったら同じだから、自分が通常の倍くらい補講受けて、
4回も卒検落ちたことを忘れそうになる･･･

ここ見て自分をいましめ、努力するよw
そして皆がんばれ！
もしうまくいかない人が居るなら、一度絶望した私でもできたんだからできるはず

>>760
どうもありがとう！

>>762
大丈夫、次は必ず受かるよ！(^o^)／

>>762
つ▲　次はがんばれよ

そうだよな、2ch的には何か失敗するとおにぎりが付くんだよなーｗ

>>758 応援ありがとうございます。受かりましたぁヽ(´▽｀)ノ
おにぎりくださいm(_ _)m

免許とりたいと思ってるんですが、
今の時期教習所混んでるみたいですね
皆さん予約はスムースに取れてますか？
４月なかばになってからの方がいいのかな？

車と一緒のとことかだと予約取りづらいかもね
別に今すぐ欲しいとか特別な理由がなければ待った方がスムーズにはいけるはず

>>761　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　+　　 　 　 　 　 　 　　 ＼＼　 おにぎりワッショイ！！　　　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　合格おめでとワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　*　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　+　　　　　＋ 　　　　*
　.　　　.　　 ／■＼　　 　　　　／■＼　　　　.／■＼　　　 ／■＼　　 .／■＼ 　∩ /■ヽ　　+
　　　+　.　 （　´∀｀）○ （（（⊂（´∀｀　,）　　　（　´∀｀）　 　（´∀｀　） 　 (∀｀　　)　ヽ（；ﾟДﾟ）
　　　　　 ○'＼　 ´__￣）　　 　 ＼　　　 ） 　 と　　　 丿つ⊂　　　　つ　（つ ⊂　）　　　＼⊂＼　　*
　+　　　　　 　/　/ （＿）　　 　　（　（　 |　　　 人 γヽ　　　（　（　 （　 　 （　 |　│　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　 　（_＿）,　　　　　　　　し（＿） .〃,(__人__ノ　））　（＿（＿）　 　 し（＿_）　　　　　　∪

>>767=>>756　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
　
　　　　　　　　+　　　　*　　　　卒検合格 ワッショイ！！ 　　　　　　　　　　+　　　　　　+
　　*　　　　　　　　　　　　＼＼　 おめでと ワッショイ！！　／／ 　　*　　　　　　*
　 　　　　　+　　　　　　 *　　＼＼　おにぎり ワッショイ！！／ 　　　　　　　　　　　　　　+
　　ﾜｼｮｰｲ　　　　　　　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　+
　 　 ／■＼　　　 　 　／■＼ ∩　　　　／■＼　　　.／■＼　　　／■＼　　　ﾜｼｮｰｲ　　　　*
　　 （　´∀｀）　　　　　（　´∀｀）丿 （（⊂（´∀｀　,）　　（´∀｀　） 　 （ ´∀｀ ） 　 ／■＼　　 ﾐ
　（( （ つ 　~つ )）. 　⊂ 　 　丿　　　　 　 ＼　　　 ） ⊂　　　　つ　　し　し　）　（´∀｀/⌒◯
　　　乂　　((⌒) )）.　 ノ　　γヽ　 　　　　　（　（　 |　　（　（　 （　　　く　く　く 　　|　八　 r 丿　　+
　*　　（＿_）　　　　　(__丿＼__ノ　 　　　　　 .し（＿） 　（＿（＿） 　　（＿（＿）　（＿）（＿）__）

>>762　　残念・・・。　今日の経験を糧に、次に臨むべし！　ガンガレ！！

　　　　　　　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ ﾂｷﾞｶﾞｱﾙﾖ！　ﾏﾀｰﾘ ｲｺｳﾖ！
.　　　　　　／■＼
　　　　　　(´・ω・∧∧l||l
　　　　　 　/⌒つ.⌒ヽ)　………
　　　 　 〜(___(>>762_)
　　　　 ''" ""''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

バイクは車みたいに長期休暇時にぜんぜん予約が取れないってことはないと思う

本日小型自動二輪から普通自動二輪への審査無事合格しました。
なかなか４００の大きさに慣れず2時限オーバー
クランクでエンスト 転倒 パイロン接触をしたこともあっただけに本当に嬉しい
小型の時は巻添え規制で書き込めませんでした。
念願のおにぎり下さい！！

>>774　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　*
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+

　　　／■＼　　　 .／■＼　　　　／■＼　　　　　 ∩　　　　　 .／■＼ｂ　　　　 ／■＼
　 　（　´∀｀）∩　 （　´∀｀）　　　（´ー｀　）　　　　 （　⌒つ )）　（ ´∀｀ ） )　　　 （´ー｀　）
　（( と　　　　ノ （( （　つと ）　 （( と__と　ヽ　　　　　|／■＼ （( （６　 　 ノ　　（( と　と 　）
　　　 人　 Ｙ　　　　 ）　 ）　） )）　　　　Y　 ）つ )）.と（　´∀｀）　 /　 /) 　）　)）　 　 (　(　 ） )）
　　　 し（＿）　　　 （＿_）__）　　　　　　 し'　　　　　　　　　∪　 （＿）（＿）　　　　　 し（__ﾉ

初めてS字・クランク走ったけど…
上手くいくと教習ってすごい楽しいなｗ

こりゃ春休み中に教習まにあわんなｗｗｗ

女で大型に乗りたいんだけど女でも大丈夫ですかね？

その前にマンスジを指で摩らせてください

>>778
女性で大型乗ってる人もいっぱいいるよ
SS乗りだっているし、でっかいハーレーに乗ってる人もいる

>>778
無問題

>>773
俺の行ってる教習所は教官が二輪と四輪掛け持ちだから
次が一週間後とかよくあるぜ

学校によっては+２〜３万で即効コースってのがあって
毎日二時間予約が取れるよ

>>780･>>781レスありがとうございます

バイクは重いから中型から取ったほうがいいと言われて悩んでいて…
どう思いますか？
車はATなんでハーレーはMTですよね？
MTは難しいでしょうか？

>>784
４輪はATのほうが簡単に感じる人がほとんどだと思う。
が、二輪のATは低速バランス等がMTより難しい傾向にあるようで、一概にはいえない。
まぁ大型MTとればなんにでも乗れるわけだから、初めに多少の苦労があろうとも
MTでとることをオススメする。
中型からとってクラッチ操作になれれば大型だってきっととれるさ。

>>784
バイクはMTよりATの方が重いし難しいです
それといきなり大型より段階を踏んで普通から始めたほうがいいですよ。
追加料金が発生した場合普通より大型の方が高い所が殆どだと思いますし

やっと次で一段階見極めだ〜

きょうはマジェ乗ったんだけど、一本橋はムリだねありゃ
やっぱMTのほうがやりやすいよ

いつぞや中型のバイクに乗りたいって言ってたのにそういって小型を薦められた人が
腑に落ちない教習をやらされてるのを見てたら
オーバーしてでもいきなり欲しい免許を取りに行く方がいいんじゃないかと思った

まあその辺は自分の好きなようにね

原付の経験ほとんどなしで小型限定の免許取ったって人いるんかな。
今教習所に通ってるけど、そんな人は珍しいとか言われたわ。
急制動ﾑｽﾞｰ　スピード30km/hキープできねー

>>784
車よりもずっとシフトチェンジは楽。
比較的雑に繋いじゃっても長い目で見ると
良くないけど、車みたいに簡単にはエンストしない。

二輪においてMT、ATのトランスミッションの違いは
さして大きな問題にならないが、MT教習車とAT教習車とでは
車体が根本的に違うし、AT車（ビッグスクーター）はとにかく
でかいしとにかく重い。取り回し等、そっち方面でMTのネイキッドよりも
相当苦労する、特にバイクなんて初めての女性なら尚更。

まずは、普通自動二輪のMTを取得されては？

ワンランク落とすよう薦められるのは明らかに無理そうな人ばっかだぜ

卒業出来そうにない奴は、初めの方で辞めるか下のランクに落とされるからな。
普通に通えてる奴はまず間違いなくいつかは卒業できる。

>>784
私も大型1発で行くか､段階踏むか迷ってたんですが
結局､普通〜大型で取ることにしました｡
ちなみに､女です｡

･連続教習(普通→大型)を申し込むと割引がある = 大型１発より安い
(これは教習所によると思いますが)
･段階踏む方が､規定の教習時限が２時限少ない
･大型の教習に行く時､家にあるバイクで通える
･まずは中型バイクで二輪というものに慣れる

こんな理由で普通から取ることにしました｡

今日､８の字･スラローム･クランク･１本橋やってきたけど
習得したのは､自力での引き起こしのみ･･･｡
コケてんじゃん！ってツッコミはしないで｡

低速での半クラとアクセルの調節がうまくいかない｡
明日もがんばるぞ！

>>784
みんなが言ってる通りATの方が難しいよ。

・MTの教習で使われているホンダのCB400/750はとても乗り易い
・ATの教習で使われているビッグスクーターは非常に乗り難い
・バイクのギアチェンジはシーケンシャルシフトなので自動車より簡単
・クランクや一本橋の課題はクラッチを使って微調整出来るMT車の方が簡単

ハーレーに乗ると決めてるなら、是非MTで取って下さい。

普自車しかなかった俺が
2月中に普自二→大自二取りましたよ。

計約15マソ也

ATハーレーは？

>・MTの教習で使われているホンダのCB400/750はとても乗り易い
[セパハン前傾姿勢のほうが断然乗りやすいから教習車でも扱ってほしいぜ]

合格して免許申請に行くんだけど
誕生日に申請したら有効年数ってどうなんだ？

金免許所持で仮に今日が誕生日として申請した場合、
有効年数は4年？5年どっち？

言い方が変だったな。
合格したら申請に行くだなｗ

クランクがうまくいかない助けて・・・・

おいらはいきなり大型の飛び級組だな。土日のみで2ヵ月弱でストレート卒業だ。公道デビューは未定。。
教習でクランクとはちのじが上手く出来てたら、外でもなんとかいけるらしい。
大型バイクは低速でのライディング（尚且つ左右に曲がるとき）がいちばん難しいからなあ。

>>800
せめてどう上手くいかないかくらい書け
こちとらエスパーじゃねーんだからよ

クランクは事前にしっかり減速してアウト イン アウトや勃起してもうた

追記：バイク乗ってる人に「ちょっとUターンしてみて」って言ってさせてみると、その人の技量が解るらしい。

フルバンク停車が日課です

今日、卒険合格したよ。
スラロームは苦戦した・・・・
けど、あんまし減点は無かった。

バイクが上手く起こせないんだがコツとかってあるのか？

コツってか梃子の原理を意識すればオケ

>>808
てこの原理がよくわからなくていつも力と体重で起こしてるわ
具体的にどんな感じか教えてくれないか？

腰を使って起こす

自分のバイクで何回かやればコツが掴めるようになると思うが
教習所通いの間はあまり気にしなくていいかと

>>809
梃子の原理とか中学生でも知ってるぞ・・・
勉強し直してこいよｗ

>>811
いや、てこの原理自体じゃなくて力のベクトルがどこからどこに向けてかかるかとか
そんな感じな事がわからんのだ
なんかスクワットの延長みたいな起こし方になってしまう

原付の経験もなしだからクラッチでだいぶ苦労してしまったよ

一時間分遅れちまった

普通の原付はクラッチ無いぞ

>>812
支点・・・足の裏
力点・・・ひざ
作用点・・・腰

腰をバイクに当てて思いっきりひざを伸ばす、みたいな
書いてる途中で別にてこの原理でもない気がしてきた

やっぱりセンスとかって重要だよねー。鈍臭い人とか人の言うこと聞けない人は一向に上手くならない。

>>809
説明するのが難しいけど…
・バイクは手ではなく足で起こす
・足の力がなるべくバイクにダイレクトに掛かる様にすればロスが少ないので、
身体をバイクに密着させる
・上に持ち上げようとするとバイクの重さをモロに支えなければいけなくなるので、
力を掛ける方向は上じゃなく横

>>806　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+　　　　　　*
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　* 　　　　　*　　　+
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+　　　*　　　+　　　　　+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／■＼.ｂ
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　　　 （　´∀｀）' )　（(　( （　´∀｀）　　　と　　　　　ﾉ　　（　´∀｀）　　（( (ヽ（　´∀｀.） 　　　／■＼ ∩　)）
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　　　 （＿）　 ヽ＿ﾉ　　　　　（＿_）Ｊ　　　　　　　　　　　（＿_）（＿_）　　　　 （＿ﾉ　　　　⊂ノ（＿ヽ＿）

>>784です
みなさん詳しくレスありがとうございます。
ATハーレーってあるんですか？
中型から大型をとるのが一番安全ですかねー？
ＭＴの方が難しいと思っていたんで少し安心しました。普通免許を持ってる場合は講義は聞かなくていいんですよね？

>>819
・現行モデルにはない
・安全だけど免許取った後に中型のバイク買わないならあんまり変わらん
・聞かなくていい

ATのハーレーってこれ?

http://thekneeslider.com/archives/2007/03/05/harley-davidson-automatic-transmission/

ハーレー用の自動遠心クラッチもあるのね…
http://www.sakuma-engineering.co.jp/o-toclutch/o-toclctch.htm

おおあったんだ　知ったか失礼しました

いや、無いです無いです。これは改造キットなので、
カブをマニュアルクラッチ化するのと同じレベルです。
排気量の関係から、AT免許じゃ乗れなさそうですし。

>>815
＞支点・・・足の裏 
＞力点・・・ひざ 
＞作用点・・・腰 
　　　　　　　　　　　　間違い


支点　　　・・・　　タイヤの接地部
力点　　　・・・　　体を密着させているバイクのシート部分
作用点　 ・・・　　バイク重心

>>820
・現行モデルにはない 　　○

・安全だけど免許取った後に中型のバイク買わないならあんまり変わらん　　× 　　んなこたーない

・聞かなくていい　　×　　　　一時間の講習を聞く必要がある

よっしゃー！大型とったぜ！

さて何買おうか…

>>826　合格おめでとう！　安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

　　+　　　*＼　＼　　おにぎり　ワッショイ　！！　　　　　　　　／　／　+　*　　+　　+　　　*
　*　　+　　+ .＼　＼　　　卒検　合格　ワッショイ　！！　　.／　／+　+　　　* 　　　　　*　　　+
　　+　　*　　　　＼　＼　　　　おめでと　ワッショイ　！！／　／　*　　　+　　　*　　　+　　*

　　　　　／■＼　　／■＼　　 ／■＼　　　　　 .／■＼　　　　 ／■＼
　（(　と（∀｀ 　 ）　（　´∀｀）　 （´ー｀　）　 　（( ,'つ ´∀｀）　　 　（　´∀｀∩ )）　　＿／■＼
　　　　　ヽ　　　つと　　　　つと　　　　つ　)）　 ヽ　　　へつ　　　（　つ　ノ　　（( ○（´∀｀　）
　　　　　　 Ｙ 　）つ　ヽ　 ) ヽ　　(　 ､＿つ　　　　/ 　,ヽ＿） )）　と（　Ｙ　　　　　　 ＼　つ つ　)）
　　　　 　 （＿ﾉ　 　　（__ﾉヽ＿）　ヽ__）　　　　　（＿ﾉ　　　　　　　　 し'　　　　　　　　 ヽ⌒）

>>813
自分も原付経験無しでした。エンジンの回転数とバイクのスピード、
エンジン音、バイクの振動を元にギアチェンジするのは慣れないと
手こずりますよね。

発進時とシフトダウン時は易しく易しくバイクにお伺いを立てる様に
繋いであげて、シフトアップは素早く繋ぐと上手くいくと思います。
自分も一回落ちました。

>>828
まだ二時間しか乗ってないけどクラッチを切るときにアクセルを戻し忘れるんだよな
テンパリ杉か・・・

おっちゃんは何の苦も無く取得できたぞ！

要はセンスだね

>>829
心配しなくても、その内何も考えずに出来る様になりますよ。
免許取ったら何万キロもバイクに乗るんですから。

>>806
点数まで公開されるんだっけ？
明日検定なんだけど50点とか貼り出されたら恥ずかしいなｗ

教習所によるんだろうけど、公開される所は少ないんじゃない？
うちは合格者不合格者共に非公開（個人的に聞きにいけば教えてくれる）だった

検定終了後、教室で全員の前で点数を発表。不合格者はその場で退場だった。

今日初実技行ってきた！原付の癖が残ってて全然ダメだったよ。
走行自体はたぶん大丈夫だけど指先・シフト側のつま先・停止時ブレーキ・前ブレーキの頼り過ぎをかなり注意された。
あとN芋３回・立ちゴケ２回という戦績ｗｗｗ
原付の時はあんまり気にしなかったけど停止時の左足の置き方ってどうすればいいんだか…

クランクでAT２回ブッ倒してきましたｗｗｗ

俺んとこは走行後、すぐ検定員の元にいきその場で合否発表だった
点数は言われなかった

>>819
中型からとることをお勧めするぜ
貴女の体格がどんなもんかは分からないけどナナハンと400じゃパワーも重さも
ぜんぜん違うから400で慣れてからのほうがいいよ。

いきなり大型はのれさえすればスケジュールはまったりなんだけどね。

>832
点数は教えてはくれへんかった。
けど、その場で結果を教えてくれた。

教習所の大型なんて全然パワーも重さもないでそ・・・・・

>>840
あなたのリッターバイクと比較しないでね＾＾

初めまして。ずっとROMしてたんですがちょっと質問。
今日、二段階二回目のシミュレーターの時に、教官が
「時間余ったからコレやる？w」
とか言って、鈴鹿サーキットを走らせてくれたんですよ。(今日はマンツーマンでした)
いざ走ってみたら3分30秒くらいで完走しました。
最速タイムは教官の2分55秒らしいです。直接教習に関係は有りませんが、誰か俺と同じような経験をしたことある人いますか？
他にもこんな教習所があるかは判りませんが、もし経験があるなら、タイムはどれくらいなんでしょうか？
やはり俺ぐらいじゃ亀もいいとこですかね？w

>>789
中免を取った時のおれ。
原付なんか全然のってなかったけど、中免取れたよ。
苦労したけどね・・・
いまは大型取得中・・・。

原付歴が結構長くてしかもそれがポンコツだったから
発進時とかいきなりフルスロットルの癖が付いて、普通二輪
取得時にぶっ飛んで何度も注意されたな。あと指二本がけも。
変にスクーターとか乗って変な癖付けるくらいなら乗ってない方が
いいって取ってたとき痛感した。普通二輪取ってから連続で大型も
取ったからそっちの方は問題なかったけど。

原付経験ないと小型でも少々きついかもな。毎日通っても1ヶ月近くかかるかも知れんぞ
30キロキープは俺も苦戦したがそれ以前に30キロ出すのが怖かった当時の俺

原付経験あろうが無かろうが大して変わらないと思うぞ
スクーターなら尚更

教習の途中でAT(ビッグスクーター)乗るんだが、
ギアのエンブレ、半クラッチでのスピード調整、
足でボディを挟み込んでのバランス調節を経験すると、
スクーターの方が難しく感じる。

俺はスクーターの方が簡単に感じたけどな・・・
クランクは余裕だったし一本橋も落ちなかったし。

MT車はギアを固定出来るのが楽だよね。
AT車もMANAとかなら乗り易いのかな。

>>843-846
なるほど。多少苦労しそうだけど頑張って通います。

急制動の時に右足を着いたら減点ですか、一発アウトですか？
先に右足をついた場合と、左足の後に右足をついてしまった場合で教えてほしいです
詳しい方よろしくお願いします

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>>851
急制動について

　減点 　　　　　　　　　　　　　採点基準

検定中止 　　　　　１：　　転倒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイクを倒したり、倒れそうな車体を両足で支えた。
　　　　　　　　　　　２：　　区間超過
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　停止限界線を越えて停止した。
　　　　　　　　　　　３：　　指定速度到達不能
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加速不良でやり直しをしたが、再び指定速度を出せなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または制動開始位置より手前で制動を始めた。

10点 　　　　　　　１：　　 車輪ロック
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タイヤをロックさせたまま1m以上滑走させた。
　　　　　　　　　　　２：　　前輪ブレーキ不使用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前ブレーキを使用しなかったり、前後ブレーキを同時に使用しなかった。
　　　　　　　　　　　３：　　加速不良
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　指定速度に達しない速度で進入したり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制動開始位置より手前で、制動を始めた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この場合は1回のやり直しが認められる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やり直してもできない場合は検定中止になる。

5点　　　　　　　　１：　　 発進合図不履行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発進時の合図を怠った。
　　　　　　　　　　 ２：　　 制動操作不良
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エンジンブレーキを使用しなかったり、前ブレーキの使い方が適切でない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発進時、または停止時ブレーキペダル側の足で車体を支えた。


　　　　バランスの崩れ方の程度によって　判断が異なると思います。

>>853
ありがとうございます
倒れるほどバランス崩れてはないんで、5点だと願います！
これを聞いてなんとか結果発表を見に行く気になりました

AT教習やってきた。
センスタさっとたてられない。クランクS字足つきまくり、パイロンあぼーんしまくり、俺の足とダッシュボードはさみまくりいてえ。
一本橋脱輪。もうスクーターってすげえ
半クラッチって素晴らしいね。スロットルあけても走り出しが遅いからこわかったよお

今から技能検定に行ってくるぜ