白バイとスクールバスが衝突した事故、再捜査を議決

平成１８年、旧春野町の国道で白バイをはねたとして実刑判決を受けたスクールバスの運転手が、なにものかに
一方的に過失を負わされたとして検察に告訴していた問題で、検察審査会は捜査が尽くされていないとして
不起訴処分とした検察に捜査をやり直すよう求める議決をしました。

この事故は、平成１８年３月、旧春野町弘岡中の国道で県警察本部交通機動隊の隊員が運転する白バイと、
仁淀川町が運行するスクールバスが衝突して白バイ隊員が死亡したものです。
バスを運転していた５５歳の運転手は業務上過失致死の罪に問われ禁固１年４か月の実刑が確定しています。

この運転手は「白バイを高速で運転したために起きた事故だったにもかかわらず、バス側の一方的な過失で
事故が起きたように見せかけるため何者かが証拠を隠滅した」として告訴していましたが、高知地方検察庁は
去年９月、不起訴処分としたためバスの運転手は捜査のやり直しを求めていました。

これについて検察審査会は２９日までに「衝突現場には、大勢の人がいたため証拠をねつ造できる状況になかった
という先入観をもとに捜査の結論を導いている」などとして高知地方検察庁に捜査のやり直しを求める議決をしました。

この決定を受けて、高知地方検察庁は改めて捜査することになりました。

運転手　停止していました ←却下（信用できない）
バスに乗ってた生徒9割　停止していました ←却下（信用できない）
自家用車で後続していた校長　バスは停止していました ←却下（信用できない）
白バイの横を走ってた自家用車　バスは停止していて白バイは100ｋくらいで走っていった ←却下（信用できない）

対向車線80M先にいた白バイ　バスは動いていた ←採用♪ （間違ない）

事件現場
＞ http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=33.521567,133.473619&spn=0.004535,0.005107&t=h&z=17
＞
＞ 白バイは南から北に向かって進み、グローバルバイキング春野点と
＞ グローリーの間の交差点で事故ったのね。

＞ ドライブインがある交差点に時速100ｷﾛオーバーで突撃し自爆した白バイが被害者な訳ないだろ
＞ 車が途切れるのを停止して待っていた近所でも極めて評判のよかったバスの運転手は実刑、しかも交通刑務所ではなく刑務所だぜ？

とりあえずヨカッタな。

白バイの高潔なイメージが地に堕ちたな…

5ならバス運転手無罪

当然だな糞検察が！
お友達の警察官が無謀な運転するはずないってか？ｗ

判決は重過ぎると思うけれど無罪はないでしょう

>>7
もうちょっと詳しく情報集めて分析してみて。
k殺関係者以外の証言を信じるとバス運転手には100%過失ないよ。

100%冤罪

まだやってたのかこのスレ。

警察など、何の役にもたってないだろ。
俺は、パトカーを見ても税金泥棒にしか見えない。
一般の人間ももっとこいつらをバカにして正面から批判して欲しい。
特に交番のお回りの職務意識のなさときたらひどいもんだよ。

>>7
交差点でクルマが通過するのを停車して待ってたバスの腹に
白バイが勝手に突っ込んで来て自爆したわけだが
何かバス運転手に非はあるんかね

>>12
道路塞いじゃ不味いだろ…
但し過失割合的にはスピード出しまくりの白バイはより過失割合増える

>>12
バカ白バイ隊員が、法定速度以上の猛スピードでバスに突っ込もうが
死んでしまったので、ほんのわずかに過失はあると思います。
安全運転義務違反は確実につきますね。
罰金9000円が妥当かなｗｗｗ

この白バイちゃんは下手くそだから死んだんじゃない？
VFR750なんか千年はええよ(笑)
生まれ変わったら交番ベンリィからやり直せ！

自転車からじゃね？

>>12
今の日本の法律だと、運転すること自体が罪、みたいな感じなので、
その文脈でいえば罪はあるだろうが…非はないよなぁ。

これバスの急ブレーキの跡を捏造してまで運転手有罪にした事件だろ。
実際にそんな跡つくほどのブレーキかけたら乗客怪我人多数でただじゃすまんわな。

>>18 同意！
てかスクールバスでブレーキ根付けるって確実に100キロ以上からのフルブレーキンじゃないと無理！

そんな中シートベルトしてない乗員が無事な訳がない！

タコグラが付いてたら、立証もできたんやろうけど

これTBSが深夜にドキュメンタリー番組やってたな。
バスに乗ってた学生や他の目撃者の証言は完全に無視してた。
26歳の白バイ警官は未熟で160ｋｍ/ｈくらいで停車中のバスに突っ込んだと。
支援者団体が実際にバス走らせて再現ビデオ作ったのも参考外にしてた。
裁判所もなんかの圧力なのかちゃんとした審議をしてないそうだ。

友人がが人身事故起した時も留置所に入った後の聴取担当の
警察官も事実を曲げて自分が事務作業簡単なほうに話を
持っていかれたそうだ。
あいつら警察官は信用ならん部分が多い・・・・・

裁判長が買収されてるって恐ろしいよな。
てかこの裁判は高裁よね？最高裁に上告せんのやろか？

たぶん不倫してた上司がバイクに細工したんだろ

>>21
とある宗教教祖様の裁判だって買収に近かった記憶が…腐りきっとるよ

自分のことと思うとゾッとするよ。

警察側の完璧な出来レースだもんなぁ

しかしこの裁判長はいくらで買収されたんやろか？ それとも裁判長は弱み(賄賂や大麻？)をにぎられてるんやろか？

あるいわ草加の糸か？

脳なし裁判官、柴田秀樹を首にしろ

白バイ隊員の自爆となると管轄する署長やらの経歴に傷が付くのを慮って裁判所が気を利かしたんだろうよ。
被疑者に有利になりそうな証拠は不採用とかなんなの？
三権分立が聞いて呆れるな。

市民のために働くのが警察だよな？
じゃあこれ何？ｗｗｗｗ
糞やな

>>4
というか、事故らないという前提がそもそもおかしい。
事故りにくいっていうならわかるけど。

理由も無しに警察署長に気を利かすメリットなんてないやろ？

故意の冤罪確定なんてリスク高杉、裏になんかあるんよ！

最高裁に上告して同じ判決ならバックは草加

>>17
ま、運転することは罪だけど保険に入って、事故ってもすぐに応急措置すればたいした罪にはならないよ。

白バイの兄ちゃんが生きてれば良かったのにな。
死んだばっかりに、逆に警察組織に都合の良い方向に

こう言っちゃなんだが田舎の警察はやりたい放題だな・・・

>>32
特に九州の“御上”意識と
四国の悪事隠蔽は近年激しい

>>32
いやあ首都圏でも埼玉神奈川あたりは色々ありました

あの短距離で、1mのブレーキ痕てｗ
ロケットエンジン積んだドラッグマシンじゃあるまいし…

物理的にあの位置にあのブレーキ痕だと、
店舗の駐車場から出るときに全く一時停止せずに
しかも駐車場の奥の方からフル加速して交差点中央まで突っ込まないと
つくはずがないんだよな

あれは急ブレ−キ痕じゃなくて衝突の衝撃やバスのアクセルワ−ク
前後ブレ−キのバランススタッドレスタイヤなどいろいろな事が重なった結果できた
タイヤ削り節くず痕、だから通常のタイヤ痕と違って消えるのも速いし
溝も出ないし一直線じゃない。

>>37 相手は車じゃなくナナハンバイクですよ。
マイクロバスの車を動かすほどの衝撃は物理的にありえない！

>>38
ばかだな〜
200km/hで突っ込んだんだからバスだって動かせるよ

>>38
あれってマイクロバスなの？

>>39
真横からつっこんで前に動かせるのか？ｗ

>>1 俺もテレ朝の特集でみたよ。全く「物理」「科学」を無視した
不当判決だと思うよ。

>>21　「棄却」つまり「門前払い」で「確定」。

>>36　トラック・バスを運転したことのある奴ならば誰もが不審に思う。
　４０�`以上でかっとんでいてフルブレーキで「ケツ」つまりダブルタイヤの跡
　でなきゃ１メートル以上もブレーキ痕出ないって。　ましてドライだろ。
　しかもテレ朝でやってたけどブレーキ痕がカーブしてる。
　バイク乗りなら解るはずだがスキッドしたら曲がるわけがないのだ。
　この段階からして物理学を無視している。

　ちゃんと検証実験してみろと言いたい。

ここまで全国的に報道されたら揉み消せないな
記者乙

で、まあ日に何千件と起こる事故事件がすべてに当たってる警官も時には魔が差すこともある罠。

どの組織もそうだけど、やくざと警察は特に組織を守るためには平気でうそをつくよ。
逆に、愛媛の裏金つくり偽領収書書きを拒否した警官のよな人は生き残れない。うそを
つくことに罪悪感がない人が警官になるともいえる。（だから、某大学はやくざ警官制作
大学って呼ばれているんだね）
以前、一時停止不履行パトにでつかまったときに、二名の警官が離れたときに状況をそれぞれ
説明させたら、つじつまの合わないことが次々出てきた。それらを録音しておいたので
後日警察署にいって、こういう状況なんだが裁判で争うのはどうしたらよいのだと聞き
にいったところ、簡単なのは反則金を支払わなければ呼び出しがあるから、そのときに
裁判となるとの説明だった。やる気で呼び出しが来るのを待っていたが、何の音沙汰も
もなし。違反したこと自体なかったことになっているらしく加点もつかないまま４年が
過ぎた。警官のすることってこんなもん。
疑問に思うのは、お前の証言は嘘だといわれているようなものなのに、どうして乗って
いた生徒さんや校長は裁判所に対して名誉を毀損されたと訴えなかったのだろう。

「証言不採用」→「嘘つき扱い」→「名誉毀損」

というのは普通の人にはすぐ思いつかないだろう。　先生の名誉（無罪）
を証明するだけで頭一杯だろうし。　すんなりとその手を思いついて作戦する
とすればそいつは「プロ」だな。

＜大勢の人がいたため証拠をねつ造できる状況になかった
　　という先入観をもとに捜査の結論を導いている

大勢の人がいても証言を片っ端からもみ消して、
証拠までデッチ上げて捏造しまくってたのになｗｗｗ

しかし、この事件は警察だけではなくて日本の司法の信用に関わる問題だよな・・・
ってか、前の判決のままだったら極端な話、
警察は人前で難癖つけて殺人しようが、グルになってデッチ上げればＯＫみたいに
何でも有りになってしまうよな。

東村山の創価が議員殺した事件でも、
創価が警察に圧力かけて揉み消してるらしいしね・・・

そういや、この裁判の裁判長って誰？

この裁判長からして犯罪者だろ。

>>47
高松地裁柴田裁判長の懲戒方法を教えてください
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1193738011/

おい、市川幸夫！
お前に良心があれば、偽証させられた経緯を告知しろ。
組織防衛に貢献したつもりか。お前なぞ所詮捨て駒だぞ。
もう、白バイに乗っていないだろうけど、バイクのりなら
ここで、根性見せろ。

スレ汚しですが注意喚起を１つ。

高知白バイ自爆死事件をあたかも自らが遭遇した事故の様に書き込み、
善意の相談者に偏向情報を与えて、バイクが非常に有利な民事過失を聞き出し、
それを証拠に刑事責任において白バイに過失無し、バス側に過大な過失ありと工作しようとしたＤＱＮがいました。

今度はバイク板で似た様な工作をするかもしれません。
善良なるライダーの皆様、お気をつけください。

車板にまで迷惑掛けた工作に自爆で失敗したID:1BuyhxAB0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233332574/946-

工作失敗の様子はこちら。
★★事故相談総合スレッド　Part46★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229054896/927-

現時点でのスレはこちら。
【高知】検察審査会「白バイとスクールバスが衝突した事故、再捜査を」議決　高知地検は改めて捜査へ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233516015/

高知警察にはお偉いさんに層化でもいるんじゃね？

法務省も層化だらけらしいし、グルで捏造してたとか。

>>12
大型車が国道塞いで右折待ちしちゃダメだろ。
その時点ですでに無過失とは言えない。

それより証拠のねつ造とおかしな裁判が問題な訳で。

>>41
無理だろうね。
つか、すぐ消えるタイヤ痕とかそもそもおかしいし。
いろいろ訳あって、タイヤ痕を消さなきゃいけないことがあったんだけどまるで消えない。

バイク乗りなのに白バイの肩を持たずにまともな判断が出来るお前らが大好きだ！

バイク乗りだからってなぜ警察の方持つんだよ

>>53
点数稼ぎで弱い物いじめする白バイ共はバイク乗りの敵

バイク乗りでもバイクに過失があると思えば支持はしない。

>>53
別にバスだって無過失だとは思ってないから、バス運転手支持派のバスは無過失で当然、って論調には同意しない。
ただ、明らかに証拠はねつ造だと思うし、白バイが無過失というのはおかしい。

それだけ。

何度見てもブレーキ痕笑える
人目のつく中あれが精一杯だったんだろうな

あのタイヤ痕は科学的に可笑しい。

危険を回避できない白バイ乗りってあり？

GPライダーだって公道で死んじゃうから無理だろ

白バイざまぁw

>>61
要するに、白バイは暴走していたってことだよね？
事故を目撃した身内の白バイ隊は「（事故当時）６０km/hで走っていた」
と言うが、だとしたら、事故った白バイ乗りは運転技術が未熟か、
あるいは前方不注意としか思えないな。

道路塞ぐ形であんな巨体が横たわっていたら
60km/hなら誰だって止まれるだろうな

市川幸夫というのか、組織防衛のために偽証させられた警官は。　証拠隠滅のためにお前も消されないように気を付けろよ。　スリップ痕を捏造したヤツも同じだ。　　

あげ進行で良いかと思いますが

再度スレ汚しですが、注意喚起を。
ID:1BuyhxAB0 が性懲りも無く現れました。

いんちき説明に使った図が見てみたい。

>>68
────────┘└─────
　　　　　　　｜　　　　┌→
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　<＝
──────┐┌───────
　　　　　　　　　　　　●

●の駐車場から幹線道路を矢印のよう右折しました。
右方向には車両は無く、左もなさそう（分離帯で確認できない） だったので
ゆっくりと進み、左から車が来ていたのがわかったので中央線手前で止まり、
車が切れるのをしばらく待っていました。
<=がバイクで幹線道路を右方向からきて、車の右側面に追突しました。

｜　が停止線で片側2車線+右折レーンです。
信号は幹線道路に黄点滅、細い道は赤点滅です。

バイクは100km/h近い速度で走っていたという補足も入れました。

反応はID:rqjThfUQ=ID:Ppllt/6R0の
＞ 293 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/02/02(月) 20:53:07 Ppllt/6R0
＞>>291
＞バイク板でも車板でもＤＱＮが工作してたようだが、板の住人は暴走白バイが悪いで一致してた。

という主張とは正反対に一方的に車側が責められてました。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229054896/927-954
を見ればわかると思いますが・・・

ID: kpUC7vP3 = ID:1BuyhxAB0 です。

奴は白バイの速度については最後まで明かしてません。
民事過失と刑事責任を混ぜてバスを非難してます。

>>70
ID:rqjThfUQ = ID:Ppllt/6R0は痛い子です。
＞奴は白バイの速度については最後まで明かしてません。
とありますが、

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229054896/938
で
＞制限50を100km/hぐらい出てたんでは？と警察はいっていた

としっかりと100km/hと書いているのに見えないふりしかできません。

なんでこんな高知県警のような明らかにわかる捏造ばかりするのか不思議でなりません。

サイレンを鳴らしてないならば、
１００キロくらいと言えば暴走行為と言える速度。
前科者ですよ。
その条件での事故ならば、警察の判断としては無条件に速度違反者が加害者になるはず。
現場は交差点であり、特に注意すべき場所だった。

ＣＧでは信号機が写ってるけど、これは当時何色だったんだろうね？
多分青なんだろうけど・・・

これ再操作になったのか。ようやくだな。
しかし誰が再操作すんの？

>>56
同意
>>64
警察の言うとおりだと、それができないのが速度取締りしてたんだよな。
恐ろしいわｗ

バスのスリップ痕？ブレーキ痕？の長さからみて、乗車中の生徒が誰も頭を打ち付けたりしてケガをしていないのは、普通におかしい。

駐車場から何キロで飛び出してどんな急ブレーキ踏んだの？ってぐらい不自然。

>>61
ノリックと一緒にするな！！

これ以上、交通機動隊ならぬ、交通特攻隊を育てるのはやめてほしい。

>>75
一緒だよ、バカ。
身分階級で命の価値をねじ曲げるんじゃねえ。

>>72
点滅信号だって。
点滅信号は注意喚起の意味しかないので、この交差点は制御された交差点ではないのね。
赤点滅側に一時停止の義務があり、且つ黄色点滅側も青信号ではないので注意する必要があると。
黄色点滅だったのは白バイの進行方向側だけど、
バス側が路外からの侵入という形になるので信号関係なかったり。

不思議なのは、状況から判断するに白バイがいくら非常識なスピードを出していたとしても、
バス８：２白バイかバス７：３白バイくらいでバス側の過失の方がでかい事故なのに、
わざわざ証拠捏造までしてバス１０：０白バイに仕立てたこと。
運転手氏も死んだ警官も気の毒だ。

>>78
>バス８：２白バイかバス７：３白バイくらいでバス側の過失の方がでかい事故なのに、
それは民事過失。

刑事責任は無謀運転した白バイの方が重く、バスには殆ど無い。

白バイはVFR750にリミッター付けろよ！










30km/hで効くやつを

ＶＦＲ５０www

お巡りのセコさには失望したよ。まぁ元々白バイを筆頭にお巡り大嫌いだったけどさｗｗｗ

過失があると特進できないとか退職金でないとかじゃね？

白バイの任務の大半が原付をスピード違反で検挙することに費やされる
はっきりいって必要ない存在

日本の都市部で白バイの排気量なんて滑稽だ
250で充分
高速道路だけにしとけや

連鎖的に上の経歴にも傷が付くからな。
で、その流れの中に権力者の血統とかが存在するとこんなことになる。
水面下にこんな話は死ぬほどある。

>>84

しかも、珍走とか面倒なのは見逃して、原付ばっかりなｗ

>>79
刑事過失もバス55〜50：白バイ45〜40ぐらいだろ。
そのくらい大型車両の責任は重い。

が、ねつ造はイカンわな。

>>88
どっちにしろ明らかな過失があると、殉職＋２階級特進の遺族恩給が消える。

>>88
バスの過失はもっと低い。
そうでないと直撃はしなかったが、前方に落ちた飛び降り自殺者を撥ねた自動車の刑事過失大きくなってしまう。
（予見性の問題）

事件まとめサイト
http://hanzaikochi.web.fc2.com/

初心者の方は左メニューの

・検察側の事故形態
・弁護側の事故形態

に入ると良いでしょう

TVとか雑誌みて、警察の捏造だと思ってたし、今もそうだと思ってるけど
バイク乗ってる立場からすると、そのサイトの資料写真のキャプションの誘導っぷりも酷いね
もちろん白バイも好きじゃないけど、大型には何度も殺されかけてるし、ちょっと見方変わった

>>91
すげーわかりやすいw
裁判員制度でもこれくらい資料をちゃんとつくってくれればなあ

2ちゃんのまとめサイトはホント助かるよな、
色んな分野でお世話になってるよ

>>92
誘導というより、見たまんまだな。すぐに捏造であり、警察の陰謀とわかる。
平気でこんなことやるんだな。

スリップ痕がハの字てｗ

ハの字ハの字言うけど、実際に長さ計ってないよね。
なんで長さが分かるようにしないんだろうね？

>>97
スリップ痕の長さはコンピュータ作図の図面に載っているぞ。

>>95
関係者の方ですか？
ここはバイク板なんで、捏造にしようとしてることも
捏造じゃないことは経験上わかっちゃうんですよ
とりあえずアホの鑑定人をそこらのバイク屋のオヤジにでも
変えたほうがいいです

>>97　普通証拠写真とか検証写真とかって言うのはサイズ確認用の巻き尺を
並べて撮影する物だよ。（建築でよく見られる紅白のヤツ）

>>99
高知県警ｷﾀｰ!

バイクって車と違ってブレーキ踏んだら止まるってもんでもないよね。
今回は回避しようとして死んじゃったけど、
止まろうとしてても事故は回避できなかったよね。
速度違反がなければ事故らなかったって主張があるけど、
速度違反をしてない車が実際存在するのかと。
つまり、法廷速度なら事故らないからといって、それを基準に運転されると困る。

当たり屋には何度も狙われたけど、当たり屋と見抜いて用心したから事故らなかったのであって
法廷速度を守ったから事故らなかったわけではない。
つまり、速度のみをもって事故は回避できたとか言うやつは死ね。

青バイとか黒バイもあるらしいけど乗ってる車種がちがうの？

>>102
白バイの存在意義が問われるね。

　　　　　 .,,-‐''"~~￣ﾞﾞ'''ｰ､,
　　　 .,／'　 ザルカウイ　ヽ　http://aliennationreport.com/SHOSEIKODA.wmv
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　 　 | |　|　./ .L;....;J ヽ　|　//　　陸自撤退の要求を日本が断ったから
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　　　 ヽ 　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/　　　　香田は、んっごうの刑！
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／　　|　　　＼＿＿.r'　　　　　 香田 　　　　　ヽ
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>>81
凄いメカニズムのバイクが出来そうだね。50ccV4ギヤトレーン。

今後一切、警察の捜査には手を貸さないと誓います。
職務質問も原則任意なので、やましい事がなくても一切答えませんし、黙秘します。
現行犯でないと逮捕できないので任意同行にも一切応じません。

脅されるなら携帯のレコーダーで録音し、警察手帳の提示を求め、応じない場合は偽警官の可能性ありと判断し110番通報します。

さておき、白バイは昔っから酷いよね。先輩が国道を走っていたら、名指しで停車しろって言われて停車したんだって。｢何の違反ですか？｣と聞いたら、停車する時にウインカーを出さなかったからだってw。
そこを突っ込んだら平謝りだったそうだけど、エンジン切って押して警察署まで行って直談判してきたって。

>>108
日本語勉強してね

質問、
ほかの板にも書いたけど、どうしてパイロンの間を猛スピードですり抜ける
のを競うのが、安全運転を競うことになるの。

吉岡力----第37回全国白バイ安全運転競技会優勝メンバー

市川！
死ぬなよ、頼むから死ぬなよ。
お前だけだぞ、事実を話せるのは。死ぬくらいならすべてをゲロしろ。
ゲロするときは、悩まずすばやくするんだ。
そういうそぶりを見せただけで、君の命が危ない。

検察審査会の再捜査への議決って強制力とかないんだってね
しかも証拠隠滅の時効があと1ヶ月くらいでくるから
すごく細い細い望みみたい・・・
何とかして欲しいなぁ

>>108
日本語でおｋ

【「横滑り論」サイト】
いい日旅立ち
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える
http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/

【被告人側サイト】
高知白バイ事故＝冤罪事件確定中
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737
片岡晴彦さんを支援する会HP
http://www.geocities.jp/haruhikosien/

後ろに居た校長先生、バスの中に居た生徒
これらの証言をまともに聞けば「横滑り」「バイク引きずり跡」
なんて出てくるはずないんだけど

　　　　　 .,,-‐''"~~￣ﾞﾞ'''ｰ､,
　　　 .,／'　 ザルカウイ　ヽ　http://aliennationreport.com/SHOSEIKODA.wmv
　　 ,,i´　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 |　＿,,,;---‐‐‐---､,____　 |　　　 高知県警 ＝ ザルカウイ
　　|‐''／　　　　　　　　　＼ﾞ''ｰ|
　　|　|　　　　　　　　　　　　|　 |　　　　片岡さん ＝ 香田くん
　 （ ./　,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, |　 ）
　　.| | 　≪・≫/| | ≪・≫　.|　/
　　 | |＼　 ~~//　 |　~~~ ／| /
　 　 | |　|　./ .L;....;J ヽ　|　//　　 警察は100％正義・・・間違える事は無い。
　　　.| ヽ､,,;;iiill|||||||||lllii;;, ／.|
　　　 ヽ 　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/　　　　　つまり片岡、お前が100％悪い！！
　　　　　|　 ﾞ'''ｰ----‐''"　|
　 _＿_／＼　　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_ 　
／　　|　　　＼＿＿.r'　　　　　 香田 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　　　　　　　| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ
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　 　　　　ｺﾞﾘｯ　　 |　　|:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |
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r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬　　 　　＼

しかしまあ、こんなデタラメと捏造が通ったら、誰も警察なんて信用しなく
なっちゃうし、協力もしなくなっちゃうよな。
少なくとも、バスに乗ってた高校生、その家族、学校の全職員と生徒は、
一生、警察への強い不信感を持ち続けるだろうね。
警察だけでなく、裁判所への不信感も。

これって、実は、警察と司法が自分で自分の首絞めてるようなもんなんだが。

>>108
走行中に白バイに停車命令を受ける。
↓
何の違反をしたか訪ねたら、停車命令を受けて停車する時にウインカーを出さなかった。

要は、違反も何もしていない先輩をでっち上げで捕まえたけど矛盾だらけだったって事でしょ？

http://www.ksb.co.jp/newsweb/meta/sr071003.asx
1分50秒から検察と運転者の主張。

この事件って冤罪冤罪冤罪冤罪って騒いでるヒステリックなサイトばかりなんだよな。
実際バスも運ちゃんの主張通り止まってたんだろうけど
でもその止まってる位置ってどうなよ。
こんな場所で止まる運ちゃんもどうかと思うよ。
歩道の手前で待って左右から来てないのを確認してから出るだろ。

白バイの見方が変わった・・・・

【検察側が裁判に提出した物的証拠はブレーキ痕だけか？】

裁判所はタイヤ痕を急ブレーキでついたものとは断定していない。
路面の擦過痕、事故車両の損傷状況、各諸元等も、鑑定資料になっている。

＞しかも、スリップ戻様のものが、上記のとおり、停止地点からやや右に流れるように
＞なっていたことからすると、進行していた被告人車が、Y車に衝突され，前部に
＞絡み付くように停止したから、被告人車のタイヤが、横滑り（あるいは同時にロックも）して
＞停止したことによって形成された可能性もあるから、被告人車のタイヤが完全に
ロックされていた、すなわち，急制動があったとは限らない。
（高裁判決文　8/23）

＞（略）算定書は、（略）衝突現場の状況並びに被告車及びY車の各諸元及び損傷状
＞況等を元に、物理の専門家の立場から、被告車及びY車の衝突時の各速
＞度を算定したものである、そうすると、基になる資料は、本件事故直後のス
＞リップ痕様のもの、擦過痕、被告車及びY車の各諸元等である以上、（略）
（高裁判決文　12/23）

※Y車＝白バイ

【ブレーキ痕は一審でいきなり出て来たか？】

裁判前の捜査段階で、片岡氏はタイヤ痕の写真を見せられている。

（略）被告人は、原審で、検察官からスリップ痕の写真を見せられ、証拠が
捏造されていると感じ、以前に知っていた梶原弁護士に早く相談したいと考え、
上記検察官調書の作成に応じたなどと供述しているが（略）
（高裁判決文　3/23）

（略）被告人は、当初は弁解を曲げず検察官と押し問答をしたが、上記見取り図や
スリップ痕様のものを撮影した写真を見せられたことから（略）
（高裁判決文　17/23）

【バスに乗っていた生徒は口をそろえてバスが止まっていたと証言しているか？】

全員がバスが止まっていたと証言しているわけではない。
バスが動いていたと証言している生徒もいるし、多くの生徒は明確な証言はしていない。

＞「本紙はバスに乗っていた生徒のうち、二十人から対面で話を聞いた。
＞事故の瞬間の明確な記憶が残っていない生徒も多いが、三人が『バスは止まっていた』
＞とする一方で、同数の別の生徒が『バスはゆっくりだが、動いていた』と答えており、
＞弁護側の主張に全面的に沿ったものとも言えなかった。
＞事故から約一時間十五分後に本紙記者が現場で撮影した写真にもバスのタイヤ痕は
＞はっきり写っている。」
（高知新聞 2007年10月28日 朝刊）

＞生徒にはおかしげな取材をして「動いていたと言った生徒が３人いた」と
＞書いていますよね。でも。どの程度動いていたかを聞いたんですか？
＞後の十数名は『わからない』と答えたんでしょう？
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-24.html

＞バスはゆっくりだが、動いていた

ゆっくりとしか動いてないならブレーキ痕なんかつかないんじゃね？

>>1
事故そのものの捜査に関することじゃなく、バス側が『不当捜査』と告訴したことについて不起訴だったことが『不当』というわけか。

じゃあ、このあと検察が起訴して、不当捜査が認められて、そのあとバス側が事故について再審請求して…先は長いな。

>>124
いい日旅立ち
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える
http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/

ウチの家族が以前パトカーと出会い頭に衝突したんだが，
そのときも警察官は嘘ばっかり言ってたわ．パトカー
だから2名乗車してて(助手席は新人だったらしい)，
口裏合わせしてるんだから悪質極まりない．

結局，保険屋が調べた結果(調査するのは保険屋ではないが)
第三者の証言もあって10:0でパトカーが悪いって結論．
こっちが生きてたからいいものの死んでたら絶対真逆に
なってたんだろうな．恐ろしい話だ…．

これからは、身を守るために車載カメラ必須かな。
それにしても、警察から濡れ衣着せられぬように車載カメラなんて
どういう世の中なんだか。

で車載カメラが普及すりゃあ、警察も今回みたいな捏造は出来なくなるねｗ

>128
やっぱり車載カメラが効果的だよなぁ。

アッタマにくるね
どんなに頑張っても糞権力には負けるわな
糞みたいな国に生まれちまったらしゃーない
ストリートに命賭けるぜ
俺は風になるぜー！
んじゃサイナラ

　オープンなシャバの屋外ですらドラレコ必要論なんだから、密室な
取調室では何があってもおかしくない。

　早急なる取り調べの可視化を求む。

知事さんにメールうっても返答なし・・・・・・・

そういや前にパトカーがバイクのケツに突っ込んでから、整備不良で切符切ったってのもあったな

そういや死亡した白バイ隊員の家族というか奥さんっぽいのがDQN発言してたよね？

警察って自分に優しく他人に厳しい腐った組織ですねｗ
おまけに捏造ですか

支援者もこんな感じだけどね。

>>297-298
＞スリップ痕は八か月後に出てきました
＞テレビ局が何度も現場撮影してますがその映像には写っていません
　↓
>>303
＞高知新聞が事故直後に撮った写真に写ってるけど
　↓
>>310
＞跳躍中の写真を使って空中浮揚出来ると主張していたインチキ宗教の教祖がいたな

>>126
この物理計算結果が
実際にバス使って実証できるのだろうか？

パトカーとか県によっては任意保険に入ってなかったりするんだよね
保険料払うよりも職員が対応して示談するほうが安いって方針のとこ
そりゃ自分の非を認めんわな　
ほんとぶつけられても洒落にならんわ

>>124
ブレ−キ操作遅れたんじゃないかな、遅れたどころかアクセル間違って踏んだか
衝突の衝撃で踏んでしまったとか、それで白バイを巻き込んで前輪がロックして
スリップ痕がついたとか、それだと後輪のがないのが説明付く
左前輪も同じ用にいついているのが衝撃で左荷重がかかったは無理があるかな
どっちにしてもこのタイヤ痕はバスの通常急ブレ−キでの前輪荷重が目いっぱい
かかった時の急ブレ−キ痕とは違うと思う、だからこそ消えるのも速かったし
ゴムの柔らかいスタッドレスタイヤの表面を削り取った痕じゃないか。

>>128
車載カメラは証拠品なので押収されます。
警察相手じゃ勝負になりません。

>>139
また呼吸をするようにウソをつくｗ

呼吸どころか
息も絶え絶えに妄言をつぶやいているようにしか見えないｗ

>>139
パトカーが任意保険に入っていないって、本当かよ！！！
どんなに警察側に非があろうと、今回の事件みたいに、組織ぐるみで
相手に罪を被せられるから安心ってことかいな。

アンカー間違えたorz
>>143は、>>138にたいしてのレスね。

>>141
お、自分に言われたことまんま返してるねぇｗ
よっぽど悔しかったんだ（笑

あんまり他板に迷惑かけるなよ盲信者さん

ttp://thumb2.vipper.org/vfile/vip1098000.jpg
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精鋭通報厨前へ！

>>4
>>白バイの高潔なイメージ

そんなもん存在しないだろｗ
オマワリ＝公設８９３
糞バイ＝公設珍走団
世間の常識です


>>21　>>24
よくあるよなあ
ムショに入ってる８９３が「娑婆に出たらお礼参りだ」って
刑務官を脅して便宜を図らせるってのが
そういうのと同じ図式じゃねえの？


>>78みたいな工作員が出没するから気をつけないとなｗ

>>139
すごい空想力だなｗ
おまえ、ときどき宇宙から声が聞こえてきたりするだろ？

オマワリも司法もアフォな特撮ヲタより頭が悪いんだなあｗ

普段は頭が悪くて、金とか権力が絡むと頭が良くなるんじゃね？

俺は自衛隊よりも、警察にこそシビリアンコントロールが必要だと思うんだよ。

シビリアンコントロールをした結果、戦争を開始するんだよね。

そもそも右折で道路に出る時に車線を塞いでいるのが間違い。
両方の流れが途切れてから曲がれば事故は起きない。

>>152
たとえ国民に選ばれた政治家が戦争を始めたとしても、軍人が勝手に始めるよりはマシじゃないかな。

>>153
停まってるを認知してるのに、むざむざ等速で走る馬鹿もいない。
だからこそバスが飛び出たことにしないと都合が悪いのさ。

これが横断歩行者ならハネたはずだがねえ。

>>155
それは単に白バイにも過失があった、と言うだけにすぎない。
それによってバス側の過失がなくなる訳じゃない。

もちろんねつ造は問題だが、バス側が無過失という訳じゃない。

誰も10:0で白バイが悪くバス側に問題はないとは言っていないと思うのだが？

過失云々の話じゃないんだよ。論点ずらすな。

警察が証拠を捏造してまで一般市民をブタ箱に入れたのが問題なんだろが。
おまけに公平であるべき裁判所まで機能してなかった。

こんな不正がまかりとおる世の中で
一般人が安心して暮らせますかってことだ。

506 ：朝まで名無しさん：2009/02/06(金) 08:05:00 ID:n1JJD33S
>>504

[容易に認定できる事実]
バス前面にある白バイのハンドルの高さの凹み
衝突後の白バイとバスの位置関係
衝突後に白バイがバス進行方向に動いた跡（擦過痕）

以上を普通に考えればバスが動いていたと考えるしかない。
擦過痕の由来・存否以外は弁護側も争っていない。
>>486 の仮説は以上の物証を説明できない。

白バイの速度。

60kmを支持するもの
　鑑定結果(30-60km)、警官の証言、校長の証言
　いずれも現場に関連するもの。
　（もっとも裁判所は校長の証言は採用していないが。）

100kmを支持するもの
　現場にいなかった自動車の運転手（その信用度合いは >>452 )
　よく白バイがとばしていたという周辺住民
　100kmでなければぶつかるはずはないという想定

裁判所がどちらを信用するのかは明らか。

おめーは誰に書きたいんだ？

>>143
タクもそうだっけ？
未確認だが俺も聞いたことあるな
>>153
道交法云々置いといて、現実問題これをしないとトラック等が右折我不可能な所腐るほどあって、
皆やってるけどな。

それにつっこんで死んだ馬鹿をこれで初めて聞いた。

>>159
ということはバス前面に衝突ということだな

＞バス前面にある白バイのハンドルの高さの凹み
＞衝突後の白バイとバスの位置関係
＞衝突後に白バイがバス進行方向に動いた跡（擦過痕）


おかしくないか？
事故後バイクがバスの側面前方にあること自体が！

追記

　　　　　　×←白バイ
　　　　　　↑バス

右方向から走行中のバイクが（ブレーキをかけたしても）
走行中のバスの前面に衝突すれば事故後
バス側面に当該バイクがあるのは不自然では！？
前面に当たれば図からみると左方向に流されるはず

追記２
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1672038/img_1672038_40724001_0?1215618334
画像ではバンパへ横方向からの衝撃と思われる折れが見られる！

少々バイクが押し倒されたくらいならライダーが死ぬわけ無いだろ

どちらが速度を保って突っ込んだかは明白

>>164
その画像からも判断できるが
スリップ痕は明らかに別の車が急発進してつけたものですね

バスの車体とは全く異なる方向に付いている

>>161
おいおい、ずいぶんとわがままなやつだな。
だったら左折すればいいだけなのになんで駐車場から出るのに右折を強行しなくちゃいけないんだよ？

右折不可能なところは腐るほどあって、ほとんどの場所で左折進入する人がほとんどだが、
一部の危険運転手がデカイ車体で威圧して右折進入を強行しているってのが現状だ。

どうしても右折侵入したいならガードマンでも雇えよ。

>>167
論点違うので放置か専スレで

>>168

では事故直後の高知新聞の写真にタイヤ痕が写っているのはどういうことなのかしら？

自分が飛ばしている時に同じ様に大型車に前をふさがれて、文句言わないならばバス運転手を擁護すれば良いです。
コレ（バス）が警察車両で死んだのが一般ライダーなら バイク側の過失で終わる結果になり、ココでバス側を擁護する人達は、その時にはバス側を悪いと攻撃するんだろうな。
人一人死んでるんだから、誰かが責任取らなきゃならないんだよ。

>自分が飛ばしている時に同じ様に大型車に前をふさがれて、文句言わないならばバス運転手を擁護すれば良いです。

車線全て塞がれてたワケじゃないからね
要するに速度超過の訓練ならちゃんとサイレン鳴らして回転灯炊いて合法的に行うべきであった
そしてその事故責任転嫁を無理矢理行うべきではない
バス側からすれば右折禁止でもなければ転回禁止の交差点でもなかったわけだ

>人一人死んでるんだから、誰かが責任取らなきゃならないんだよ。

信号も稼働してない交差点で停まってる車に突っ込むのは単なる自爆
責任も糞も無い話だろ　安全確認の為の一時停止は当たり前のことだ

吊り氏に吊られてしまったｗ

>>170
＞自分が飛ばしている時に同じ様に大型車に前をふさがれて
スレどころかこの板の住人は多くの場合、「飛ばす奴がDQN」という結論に至ると思うが。
責任がどこにある、と問われれば当然むやみに飛ばしてたバイクにあるだろうな。
この場合はこの白バイがDQNで終了。

ID:l/+DnZMG　と　ID:CS5Ar3+J　は論点そらしに必死だな。
もうちょっとでＩＤ赤くなるぞ。

話は、事故のディティールなんてちまっこい議論をとっくに飛び越えてるんだよ。

この捏造事件の本質は、
証拠を捏造してまで一般人に罪を押し付けた警察と、
警察の言うがままの不公正な司法にあると何度も言われてるのに。
わかっててスルーしてるんだろうか。

>>171
＞車線全て塞がれてたワケじゃないからね
実質すべての車線がふさがれてますが・・・

>>173
だから高知新聞の写真はどうなるの？？？

そもそもその写真て見たことがないんだが。
ここまで話題になってる話で何で上がらないんだろな？
持ってる奴いたらうｐしてくれ。

>>174

報道VTRに写る弧を描くタイヤ痕跡（高知放送）
ttp://image.blog.livedoor.jp/rintaku/imgs/3/9/39b44b9a.jpg

逮捕前の写真（他の写真同様スリップ痕もサッカ痕も色々ある）
ttp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f8443964%2fP1.jpg

高知新聞の記事
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f7813748%2fP1.jpg

ソース↓【「横滑り論」サイト】 いい日旅立ち
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/24935695.html

1時間15分後にはしっかりと写ってます。

裁判所の「物証の捏造はない」という判断には現場写真群の信用性を根拠としてる。

以下、批判を浴びてる高裁判決文の一部引用するけど、事故現場写真群の信憑性に
ついての 判断の内容「原審甲２３」とかいう写真群を見たい。逮捕前の写真らしいけど。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（中略）なお、写真撮影報告書（原審甲２３）の２枚目（表紙部分も含む）表上段、
中段、３枚目表下段、４枚目表下段、同裏上段、中段、５枚目表下段、同裏上段、
中段、１４枚目裏全部、１５枚目表上段、中段等の写真によれば、スリップ痕様の
もの及び擦過痕は、衝突直後から存しており、殊にスリップ痕様のものは被告人車の
タイヤと続いていることが明らかである。
他方、衝突現場には被告人車内の上記生徒や教員のほか野次馬等もいる（同２枚目裏中段、
３枚目表上段等）中、警察官が被告人を逮捕して警察署に引致し、現場に戻すまでの間に
ねつ造し得る状況ではなかったから、スリップ痕様のもの等をねつ造した疑いは全くない。
次に、被告人車及びＹ車の損傷状況をみると、被告人車は、右前面は凹損し、前部バンパー
が右から左に押し込まれたように坐屈し、右ヘッドライト上部に水平な線状の擦過痕が
存するなどしており、またＹ車は、右側にある前後のバンパー、排気管及びマフラーに
擦過痕が存するなどしている。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「※衝突現場には被告人車内の上記生徒や教員のほか野次馬等もいる（同２枚目裏中段、
３枚目表上段等）」とあるけど、逮捕前の写真らしい「原審甲２３」の写真群かな？
ネットにはまだ公開されてない写真らしく、これが判決判断の決め手になったのなら
どんな写真なのか興味しんしん。
↓ここも参考に
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-115.html#comment

↓判決文はこのサイトのリンクから読めるよ
春野白バイ事故・まとめ
http://kochibbs.daa.jp/wiki/index.php?%BD%D5%CC%EE%C7%F2%A5%D0%A5%A4%BB%F6%B8%CE%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1

一審では（一部抜粋）次のように判断してるってさ。

（２）スリップ痕の由来について
　　　本件の証拠、とりわけ、当初は弁護人が自ら請求し、後に検察官も請求した
　　　写真撮影報告書（甲23号証）を観察すれば、その中には、スリップ痕とともに
　　　被告人運転車両に乗っていた生徒らが降車する様子や、スリップ痕とともに
　　　被告人が被告人運転席に乗車している様子などが撮影されている写真がある。

（３）路面擦過痕の由来について
　　　前記写真撮影報告書（甲23号証）の中には、路面擦過痕とともに被告人運転
　　　車両に乗っていた生徒らが車内にいる様子や、路面擦過痕とともに被告人が
　　　被告人運転車両運転席に乗車している様子が撮影されている写真がある。
　　　そして、これらの写真が撮影されたのは前記のとおり本件事故の直後であり
　　　被告人が逮捕される前であることが明らかである。

ということは、要するに事故後、あまり時間がたっていないとき運転手とともに
生徒らがバスから離れる写真だから、事故後間もない時間帯の写真ってことになる。
しかも、その写真には、すでにスリップ痕や路面擦過痕が写ってるというのだから
どんな写真なのか見たいし、それが捏造写真なら第三者専門家に鑑定すれば
答えでるだろうし、もし写真が本物なら、そんな事故直後の短時間にうちに
それらの痕跡群を正確に捏造できるとは思えないから裁判所の判断は正当だと思うし
どっちにしたって、その重要な写真を見ずして「バスは動いた」VS「いやあれは捏造冤罪だ」
などと断じれないな。捏造論者は、この写真の話題を意図的に避けてる臭いもするけどね。

↑の公判写真群は、バスと白バイを撤去する前（逮捕前）の証拠写真（物証写真）。
高知新聞の写真は、バスと白バイを撤去した後、事故後１時間１５分後の写真らしいから
多くの警察官関係者やマスコミや野次馬が集まっていた頃だろうし、スリップ痕の周りを
たくさんの警官が囲む光景があったともいわれてるが、すでに公判での（甲23号証）写真
に路面痕跡群があるのなら、捏造作業の計画と実行はかなり短時間でしなければならないね。
ネット上の情報の選別と評価は、あくまで個々人の判断になるけどね。

自分らに都合の悪いことはみんな警察の捏造ってことにしてるんだよ
だけど誰もが納得するような根拠を示せていないんだ
なのに声だけ大きい

>>179
おいらもはじめはスリップ痕はねつ造かと思ってたけど
情報を集めていくうちに偶然の産物かもしれないがともかく有ったの事は事実かもしれないと思うようになりました。

なので、横滑り論などが真実味を帯びてきているわけです。

白バイ隊員も死亡するまで1時間前後かかってますから、隊員が死亡する前にねつ造工作を始めるのもなかなかどうよ？とも思うところでもあります。

ただ、スリップ痕についてはそうでも、それ以外の事実認定や裁判については非常に多くの疑念を持っております。

ちゃんとバスの過失は過失で認めた上で正しく争ってもらいたいものです。

事故直後のタイヤ痕の写真を撮った高地新聞を
支持者たちは警察の犬呼ばわりしてるけど、はっきりってなんの根拠もない
ただの言いがかりに過ぎない
よく調べればみんなこんな感じ

↑警官どもの書き込みつまんね

高知に未来はあるのか？
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/

スレに高知県警や手下の高知新聞の奴らが来てそうだな。

高知県警＋高知新聞＝犯罪やり放題

そう言えば徳島であった自衛官の自殺？事件も自衛官が自殺の直前にもめた？暴走族の中にK県警の偉いさんの身内がいたって地元じゃ噂だね。

>>176
ふにゃふにゃなブレーキ痕だよな
原因がバイクがバスの側面にぶつかった衝撃だったとしてもこんな痕付くかな？
バイクも相当なスピード出てたんかな？

>>187
つかないとも言えないぞ
横滑り論のサイトの計算の話はそれなりに説得力がある

真相は闇のなかでしょう
今の警察、バスの支援者、どちらの手にかかっても真相にはたどり着かないよ

>>188
横滑り論も結構怪しいところがある。

また、ニュー速では民事過失を刑事責任に摩り替えようとしているＤＱＮもいたし・・・。

いつだったか近畿の某県でスピード違反で捕まったときに、
免許証を見せたところ、俺の名前を見て「○○さんとこの親戚？」
と聞かれ、（違うけど）「そうだ」と答えたところ、そのまま切符を切る
こともなく解放されたことがある。
あれはなんだったんだろうか。

とりあえずこれからは警察に絡まれたら会話の録音をしようと思う。
最近のケータイはレコーダーが付いてるしね。
･･･クルマに乗っているときにレコーダー起動したら「携帯電話使用等（保持）」で切符切られたりするんだろか？

バスの過失がゼロでないにしても、個人的には警察は捏造してると思う。
もし捏造だったら、その時点でバスの過失なんて吹っ飛ぶほどの真っ黒でしょう。
こういうのが裁判員制度の下で審議されてたらどうなったのか、ちょっと興味ある。

>>188
横滑り論が信用できるとしたら、バスは必ずしも急ブレーキを踏んだわけではなくなるんだが。
しかもバイク程度の重量がぶつかってバスがあれほど横にずれるとしたら、バイクの方はとんでもない速度で走っていた可能性が高い。
5,60ｋだど、乗用車がぶつかってもあれだけ動くかどうかというレベルだし。

止まっていたか、右折のためにかなりゆっくり動いていたバスに、100ｋを超える高速でよそ見して走っていた白バイが避けきれなくてぶつかった図にしか見えんな。

>>191　居合わせる確立は少ないかも知れないが、裁判員の中には
物理オタクや力学を学んだり生業にする人も含まれてくると思う。
その人のコメントが「鶴の一声」になりえるかは疑問符が付くけれど。

普通前輪ロック痕なら直線的に付くからね
おまけにＡＢＳ装備のバス車両であんなロック痕が付くわけない

制動痕と言われてるのは他車の発進痕であって
現場証拠写真で停止地点の濃い部分が多分捏造であろう

つーか、いくら日々練習を怠っていない白バイ警官であっても人という生物なのに
裁判官や検察が頭から「ミスはない」と判断してるのがおかしいんだよ。

白バイ隊員だって人間なんだからミスもあるって認めちゃえばこんな悲惨な事件にならなかったのに。

バスに乗車していた生徒や後ろにいた校長の証言より
対向車線で通りすがった白バイの証言を信じるんだからな

>>181
即死じゃないのか。

隊員「すんません。200km/hで暴走してますた」
周りの警官「なにっ。また警察がたたかれるじゃないか」
黒幕警視「二階級特進にしてやれ」

なーんて。

ありえる
多分今回の事件は無罪になったとしても
「たまたま付いていたブレーキ痕をバスの物だと勘違いしました」
そんな感じで警察は捏造は絶対認めないだろうあｎ

あの痕が本当にタイヤで付いた痕なのかも怪しい
黒いすじの成分とか科学分析できればいいのに

>>198
そういや愛媛の方はどうなったんだろ？
なぜか第三者のせいになってたけどｗ

>>192くらいの簡単な理屈も分からない人間が
交通事故の取り調べをしたり
裁判で人を裁いたりしているのが恐怖だなあ

>>198
絶対に間違いを認めない奴
自分が絶対に正しいと思ってる奴
そう言う奴って矯正不可能だから死刑でいいと思う

思い込み捜査、見込み捜査はむしろ警察に多くあることだよね
つまらない警察のプライドのために、かつてどれだけの冤罪を作って
無実の人間の人生を棒に振らせてきたことか

>>202
かつては紅林組という冤罪製造軍団かいたらしいな。

事実認定をしたのは裁判所で警察の捜査には一切不正はありません。

ぐらい言いそうだな。

>>176-180
＞自分らに都合の悪いことはみんな警察の捏造ってことにしてるんだよ
＞だけど誰もが納得するような根拠を示せていないんだ
＞なのに声だけ大きい

妙に納得してしまう

スマイリーブログ事件もそうだけど、
未だにねつ造・陰謀説を唱えているやつがいる。
もはや宗教だよ。

と、捏造工作員が申しておりますｗ

日曜日も大変だねｗ

>>207の飼い主は軽犯罪法違反ね

第一条 　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。

十二 　人畜に害を加える性癖のあることの明らかな犬その他の鳥獣類を
正当な理由がなくて解放し、又はその監守を怠つてこれを逃がした者

最初から噂の域を越えなかったスマイリーの件と
事故の調書と証言が食い違う事件を同列に語るなんて…

アタマ大丈夫？

模造の根拠は見出せないけど
>>2や>>20のような突込みどころ満載な内容は検察は説明して欲しい

>>アタマ大丈夫？

そうだよなあ
こんな連中が俺達の税金で飯を食ってるなんてなあｗ

アタマも身体も大丈夫で真面目に仕事をしている人間が
あっさり失職してしまう世の中だっていうのにさ

>>205
＞だけど誰もが納得するような根拠を示せていないんだ

それはむしろ警察検察側だろうがｗ
頭悪いね、おまえら

高知県警のキャリアの人、ヤバそうな人だったな。

出世命みたいな。

ブレーキ痕が湾曲して付くってことは白バイがバスを衝撃で弾き飛ばしたんじゃなくて、
グーッて押したってことだよね

何百キロ出してたんだ？　＞馬鹿が乗った白バイ

3速全開から　あ！やべっって感じでフルブレーキで
200kgオーバーの車体が120km/hでバスにドンかな？

飛ばしてるバイクも駄目だけどバイクスピードがわかってない
バスの駄目だな

>>216
その場合、先にバスが出ていたら何も出来ないだろ。

むしろバスだから幸いで、乗用車だったらそちらの乗員も道連れですね。

左右両方からの車が途切れて交差点に進入したが、左方向から車が見えた為、やむおえず交差点で
停止して左方向からの車をやり過ごし右折する。

信号のない交差点でバスということもあり、超加速で荒っぽく曲がることはできないから最良の
選択だろう。むしろあの条件で信号がなかったことが不幸と思うべき。

一応、バス乗客の意見も、停止していた、動いていた、という両方の意見があるが、後方で待機していた
車の運転手の「バスは停止していた」という証言は信用できるはず。
自分が運転していることを考えれば、バスが停止しているか進んでているかは自身の次の行動を
左右するわけだから間違えようがない。

その証拠も全部「信用できない」ってのはおかしすぎるってｗｗｗ

つーかマジで対向車線に白バイっていたのかな？事故直後、1分以内に駆けつけて
救命措置とかしてたかどうかの証言あるの？

>>171
＞信号も稼働してない交差点で停まってる車に突っ込むのは単なる自爆

その止まってる車が大型なら、停止車両側も責任は免れない。

>>172
道路状況によるが、飛ばしてる側もドキュンなら道をふさいでる側もドキュンだ。
まともな大型乗りはその状況では左折で出て、転回できるところまで行く。

>>173
横だが、俺もそこが本質だと思う。

ねつ造して第一当事者に100％の責任を押しつけようとしたのが問題。
第一当事者がバス運転手なのはともかく、ねつ造とそのねつ造証拠を採用した裁判に問題がある。

>>216
普通の装備状態だから車重は300kg弱と思う。
軽自動車の1／3くらいの車重だから、速度が1．7倍くらいあれば同じエネルギー。
７０ｋm/ｈ程度で衝突すれば軽自動車が40km/hでぶつかったのと同じ衝撃。
写真見るともう少し速度は低そうな印象だけど。
120km/hとかでやってきて、ブレーキかけて50−60km/h位でドカンといった様に思える。

>>217
バスは大型車両だから責任が大きいんだってば。
これでぶつかった相手が歩行者なら完全に白バイの過失になる。

>>218
全然最良の選択じゃないだろ。
左折で進入して転回できるところまで行ってから転回すれば良かったんだよ。
普通はそうする。

>>220
問題はそこじゃないんだよ。
目撃証言やらを警察有利な物だけ採用して事実捻じ曲げた裁判したことがおかしいという話。
公正な判断しなきゃいけない裁判所がこれじゃダメだろ。

>>221
>目撃証言やらを警察有利な物だけ採用して事実捻じ曲げた裁判
弁護側の証言は物的証拠との整合性が取れないものばかりだから
採用のしようがない
挙句の果てにはブラシとコ−ラでスリップ痕書いたとか言い出すし
目撃証拠はあるんでしょうね、まさか何の証拠もないのに捏造とか言わないよね

>>222
スリップ痕が平行でないことは？

スリップ痕が平行じゃない、ってどうやって確認したの？
現場で計測しない限り確認不能だと思うけど？

なんでかばってんの？ｗ

左右の車輌の流れが途切れたので進んだ。
ところが左からサイレンも赤色灯もなしに白バイが有り得ない速度で走って来たので手前の車線を塞ぐかたちで停車した。
そんなことをしてるうちに右からサイレンも赤色灯もなしに白バイが有り得ない速度で走って来てバスに突っ込んだ。
オワタ・・・

>>233>>224
スリップ痕が平行でないことは、科捜研のステレオ写真という精度の高い撮影機材で
記録されてるよ。それによれば、タイヤ痕の手前ほど、幅が狭くなってる。
このタイヤ痕が平行でないことを理由に「タイヤ痕は捏造に違いない」というのが
弁護側鑑定人の見解だったが、これはバスの斜行現象を全く理解してことが露呈され
鑑定人の分析能力全般に多くの疑問符がついたといっても過言じゃない。

何故、タイヤ痕が不可解な形状をしているかを検証したのが
いわゆる「横滑り論」といわれているもの。一番わかりやすいサイトは
↓ここ見ればいいと思う。

【みんカラ横滑り論サイト】「いい日旅立ち」
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/p6/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/p5/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/p4/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/p3/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/p2/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/

警察捏造&隠蔽工作に必死だなw

>>233>>244
↓これも参考に（報道VTRに写る弧を描くタイヤ痕跡）
http://image.blog.livedoor.jp/rintaku/imgs/3/9/39b44b9a.jpg

検察の言うブレーキ痕は、手前に途切れた部分を無視してるが
横滑り論は、この手前の途切れた痕跡に着目した。その前提となるのは
バスが「右斜め角度での右折体勢」だったということで、その根拠となる
色々な証言や写真が存在している。（事故直前、車内で撮られた写真など）

バスが左回転しながら斜行前進した結果としての「横滑り痕」説は
バス側証言との整合も考慮して、急ブレーキによるものではなく
バスの右向き前輪タイヤがＡＴ仕様の後輪駆動によって前進し
バスに食い込んだ白バイに右斜め進行方向を妨害され続けた状態で
バスが左斜めに斜行前進した痕跡と見てる。

国道内で一旦停止していたバスが（バス車内の証言）白バイの右接近を見落として
ゼロ発進したときに事故が起こった可能性が大きく、タイヤ痕が「（　」の
ように湾曲している根拠になってる。

>>229
よく理解できないが、事故後の写真を見る限りでは白バイが衝突してからバスが前進したことだけは見て取れる。

しかし、白バイの速度とか絶対制限速度では走ってなかっただろ？って気はする。

>>233>>244

複数の情報を整理すると、このような交通環境だった可能性が高い。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f8440884%2fP1.jpg

衝突前、バスの角度が「右斜め」になっていたこと、そして、衝突後は
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f8443964%2fP1.jpg
さほど右斜めになっていないので、バスの左斜行前進があり、その証拠が
路面に残された色々な痕跡と一致する。というのが「横滑り論」の論点。

バス支援者と賛同者らは、一部マスコミの協力も得て、その痕跡群が捏造され
写真そのものの捏造説まで展開しているが、その多くが誤爆と思われ
今現在も論争が絶えないのが現状。しかも、上記のような横滑り論を言う者に対して
攻撃的かつ言論妨害を企てる勢力が存在し続け、>>228のように工作員扱いし
新規参入者への印象誘導的書き込みも、あとを絶たないのは、ご覧のとおり。

おそらく100%近い人が、一部マスコミ（ＫＳＢ、テレビ朝日の報道特番）情報などに
感化されているが、事故の事実関係については今一度、客観的に自分の頭で考える能力が必要。
警察の陰謀論のような背後関係論は、捏造論を後押しするものと言えるが
そのほとんどが確たる証拠のない憶測で構成されていて、決定打にはなっていない。

一方ノリックと事故起こした相手は執行猶予付きの判決。
バスの運転手も裁判で素直に反省の態度をとれば職業運転手なんだから、実刑には成らなかったんじゃないのかな？
下手にお上に逆らうと 罪は重くなるのだよ。
原因の有無にこだわらずに人一人の命を奪ったと反省する事は必要だと思う。
自分の運転していた車が相手と事故を起こして、相手が悪いと言えば相手側からすれば、完全な敵になるよ。

>>231
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f8440884%2fP1.jpg

これは確かにいかにもありそうな状況。

「ちっ！右車線の流れが悪いな、左から抜いていくか・・・って、バスが道塞いでんじゃん。
右からかわすか。ちょ〜〜〜、バス出てくるんじゃね〜」
ドカン！！　　だな。
バスに乗ってた生徒の証言とも全く矛盾しないし。

右折待ちしてたバスが発進したところに右からかわそうとした白バイが突っ込んだ、って状況か。
バスも悪いが、白バイも停止できないって事は結構な速度超過だろ、って感じ。

殉職扱いだと二階級特進。白バイのミスによる自爆なら、遺族年金とかも出ないんじゃない？

>>233
ただの道交法違反じゃん。
異常を感じたら減速→徐行。
出来るだけ安全な処置を取り、間違っても事故を起こしてはいけない。

現職の警察官が無視したら立派にスキャンダルだろ。

道塞いでるのも立派な交通法違反。
大事な生徒を大勢乗せてそれやってるんだからたいしたもんだよ。

>>236
右折禁止ではない場所での、右折車が皆交通違反っていうことかwww
合流する時に、一時停止して左方を確認するのは、普通だからね。

バス側が過失無しの場合いじゃなきゃ、警察の判断でいかようにもされるのさ。

そのとおり
>>236みたいな屁理屈が通るなら
右折で道路進入はすべて違反になってしまう

まったく糞官憲の工作員はよｗ

150kぐらいで爆走してた白バイがよそ見をしていてバスに突っ込んだだけだろ。
好調の証言からすると直前で気付いたが手遅れだったとかそんなんじゃね？
直前のカーブの具合にも寄るが、100k軽くオーバーしてれば左右確認しても動いている間に視界外から飛び込んでくるくらいは有り得るぞ。

>>240みたいなごく普通の推測ができない連中が
事故の取り調べをしたり裁判に関わっていたりする恐怖

>>231
その「横滑り」をバスが起こすために白バイは何キロくらい出てたと思う？

>>237
右折禁止といっている時点で情報弱者ぶりがよくわかる。

>>239
道交法25条の2を読み直して出直してきてください。

なぜに、かたくなにバスの過失は認めない人たちが多いのか・・・

そしてバスの過失に触れるものは白バイ過失や警察や検察、裁判所の暴挙を批判してても
すべて警察の工作員認定して話を聞かない。

>>242
みんカラの誰かが８０〜９０ｋｍと言ってた記憶がある。
どこで見たか覚えていないが、漏れもそれに近い当たり方じゃないかと思う。
速度による旋回半径（回避旋回）とか衝突計算の内容までは把握してないが
バスの仕様とか動き方とか色々な前提条件を加味したんだろう。
減速衝突、等速衝突、加速衝突にもよるが、バスの前を通り抜けようとして
バスが不意に動き出したとしたら、大型バイクゆえ、とっさの旋回回避は
予想以上に難しい気がする。

>>243
過失の話なんて誰もしてないわけだが。
10対0の状態なんてそもそも事故った状況では滅多にある訳じゃない。
そんなのはみんなわかりきってる。
重要なのは警察や検察、裁判所が事実をねじ曲げ、捏造までしてありもしない事まで一般人に押しつけようとしている暴挙そのものだ。
もし仮に、逆の形、例えば校長やバス運転手の身内が嘘の証言を並べて白バイのみを悪者に仕立てようとするならここの連中はそちらを叩く。

どっちがどれだけ悪いかなんて話を矮小化して誤魔化そうとしてしても無駄だよ。
公道を走る人間にとってやっちゃいけない事ってのがあって、今回のこれは激しくそれを侵害してる。
警察が絶対に悪者という話じゃない。
濡れ衣着せられかねない事故なんてのはそれ以外のケースもいくらでも存在する。

>>243
「支離滅裂」という言葉は坊やのためにあるんだろうな
おまえこそ資料を読み直してこいや

まあ>>243の支離滅裂ぶりを見ていると
論理的な会話はできそうにないけどｗ

>>245
にもかかわらず>>246などはバスの過失は一切ない！！！
と断言して、それを否定するひとは工作員認定なわけですが･･･

だいたい、バスの運転手も「何の過失もないのに何を反省すればいいのか？」
という、道交法25条の２に違反して道を塞いだことに対して何の罪の意識もない。

どっちも嘘吐きなら、警察を選ぶのは妥当な判断だと思うよ。

>>どっちも嘘吐きなら、警察を選ぶのは妥当な判断だと思うよ。

つまり警察は嘘吐きなわけねｗｗｗ

しかも「警察を選ぶのは妥当な判断だと思うよ」って
ちょ、おま・・・ｗ

今時糞官憲を偉いとか思ってるのは幼稚園児くらいだろｗ

だいたい俺がいつ「バスの過失は一切ない！！！ 」と「断言」した？

そういうのを日本語で「捏造」というんだよｗｗｗ

警察擁護人は口をそろえて
バスに過失がないのか！？と必死ですよね
そこがもう必死過ぎて突っ込みどころです・・・

エンジン掛けて道路上にいるのだから逆走等しない限り
互いに過失0はないでしょう（走行中の衝突事故）

なのに白バイに過失０という警察・裁判所等の理不尽が論点なのです
もう一度、頭の中を整理してください


Ps：心ある人間なら亡くなった白バイ隊員を罵倒する書き込みはやめた方が良いと思います
　　生存しているならまだしも既に亡くなっています！
　　悔いて成仏もできない状況にある可能性もございます
　　『本人』はもう話の出来る口もないのですからね
　　過失事故は『あなたも』含め車両を運転する誰にでも起こりえることですから・・・・
　　

かたくなに左折転回とかいってるバカはなんなの？

交差点中央に突っ込んで停止してるってことは、左右を見て、いけると思って
バスを出したら死角になるカーブから車が来たから一旦停止したんでしょ。

そんな状況でバスを左に回したら、左から来てる車とあたるだろうがｗｗｗ

＞にもかかわらず>>246などはバスの過失は一切ない！！！
＞と断言して、

すげぇ、いきなり捏造が来たｗ

ちなみに25条の2は絶対に横断をしてはいけないという意味ではない。
そんなことを言い出したら駐車場から出ることすら出来なくなる。
今回のように、白バイが制限速度を大幅に超過した場合は・・・まぁ超過具合に寄るだろうな。
ある証言によると白バイは100ｋの速度で走ってた可能性がある。
もちろん警察はその証言は揉み消したが。

果たして今回、警察の何を信じられるんだろうなぁ？

今日もまた車板で工作失敗した奴が来ているのか？

>>249
警察が汚職まみれなのはいまさら何をいう？というレベルでいちいち怒ってもしょうがない。
粛々と対抗していけば言いだけの話。
ところが、味方の過失には目をつぶり、嘘ついてまで警察をたたこうとしているあほがいるから
そいつらに怒ってるだけ。

正直な話、善良なドライバーには支援者集団は邪魔でしかないと思う。

そんな主張をしている限り、裁判でもまともに扱われるわけがない。
警察に都合のいい裁判例を積み重ねさせるだけ。

自分の違反や過失を棚に上げて

俺は無実だ〜冤罪だ〜
国家権力による弾圧だ〜

って死ねよ。

>>253
＞粛々と対抗していけば言いだけの話。

だから今回そうしているわけだが？
バスに過失があったら抵抗する権利すらなくなるという主張なのか？
言ってることが支離滅裂すぎてもう何が何やら。

>>253
>>自分の違反や過失を棚に上げて
>>俺は無実だ〜冤罪だ〜
>>国家権力による弾圧だ〜

どこの誰がそんなことを言ったんだ？ｗ

おまえの脳みそは「捏造の製造機」
おまえは「捏造の総合商社」

ほんとに支離滅裂の一語に尽きるｗ

>253
>味方の過失には目をつぶり、嘘ついてまで(ry

これって警察の事ですよね、わかります。

まだやってたのか、このスレ…
写真の痕跡見れば一目瞭然じゃん、バスは動いてた
しかも徐行なんて言えない速度で
アカヒやＫＢＳは視聴率欲しさにガンガン警察叩くが、地元の新聞は静かだね
何故か？それは、これが捏造じゃないと知ってるからさ

>>257
つまり通常走行していた白バイがバスに跳ねられましたと。

こんな白バイ隊員でも全国レベルとは。
高知県警って人材不足なんだね。
危険だからこの際交機隊廃止した方が良いよ。
でないと将来殉職者が多発して損害が増えるばかりだ。

>>257
>>バスは動いてた
>>しかも徐行なんて言えない速度で

そこでバスが急ブレーキをかけたとしたら
それを感じた乗客がいないのが不思議でしょうがないんだけどｗ

県民の税金で支離滅裂な工作してんじゃねえよ

>写真の痕跡見れば一目瞭然じゃん、バスは動いてた

↑こーゆー奴がコラ写真にだまされるんですね。よくわかります。

工作員指定乙
こういう手法って左翼がよくやるよね

捏造工作乙
こういう手法って官憲がよくやるよね

>>261=257
工作員云々はどうでもいいよ。ｗ
オマイは、あのタイヤ痕跡がドンくらいのスピードでついたと考えてるのか、
お教え願いたい。

>>地元の新聞は静かだね

はい、それダウト（捏造）

とっくに警察を擁護している奴等は、全て論破されているのに
ゾンビアタックを繰り返すのであった。
毒を喰らわば皿までの必死のアタックもむなしく、行き着いた先は
監獄の中であった。　アーメン；；；；；；

>>264ｗ
まぁ>>257のとってる新聞だけは「静か」だったのかもよ。ｗ

>>261＝257
イオン松阪マームで起きた死体水事件のときも
新聞、テレビなどマスメディアは「静か」だったが
こういう「静か」ってのは、どういう事だか知ってるか？小僧。

>>227>>229>>231を論破すればいい。論破できるはずもないが
すでに死に体の捏造論はゾンビというより善良な人に
とり憑く悪霊の域に達していると言えようか。南無南無。

すでに死に体の捏造論によれば、白バイが突っ込んでもバスが微動だにしなかったわけだ。
両車の破壊状態を考慮してみるといい。白バイがどのように当たってあの位置関係になったのか、
あの破壊状態になったのか、これを捏造論（バスが微動だにしなかった）で説明できるものは、
ここにいるのか？いないだろう。

神様である俺が結論を言おう。

白バイの前方不注意で過失割合　白バイ８：２バス

いつの間に捏造論が｢バスが微動だにしてない｣になってるんだ？

道路を塞いでいたのがバスではなくて例えば横断中の子供達だったらどうなっていたのだろう。
信号が青でも横断者がいることなんてよくあること。
交差点や横断歩道を通過する時、信号のみに頼らず、自分の目で確認して通過するのが普通。
例え緊急時であったとしても救急車のような慎重な運転を心がけてもらいたい。

何故、捏造の捏造までして官憲側の擁護をするの？かなりの労力だと思うんだけど…

何がそこまで彼を突き動かすのか。真実が知りたい。

>>267
まだ横滑り論にすがってるの？
どちらにせよバイクの重量であれだけバスが動いたとしたら法定速度を大幅に超過していたのは明らかで、
バスの左右確認後に視界外からかっとんで来た状況が充分考慮されるため、25条の2には抵触しない可能性が高い。
横滑り論は白バイが暴走行為を行ったあげく前方不注意で右折待ちのバスにぶつかったという事実を裏付ける理屈で
だからこそ検察は裁判でその話を使わなかったんだろ。

バスがこれだけ動くには、白バイは時速何km出していたか？

これを裁判の場で問われたら困るのは警察だからな。

実際にあった事故例
ＤＱＮトラックが幹線道路ふさいで進入しようと待機
邪魔されて通れないから仕方なくない減速して停車
直後に後ろから玉突き

過失認定はトラック70：自分０：追突車30

にもかかわらずＤＱＮトラックは無罪主張で補償なし、任意未加入で払うきなし。
それどころか追突されたから金払えといってくる。
裁判結果も不当と無視

ただいま差し押さえのための裁判中

このＤＱＮトラックと同じ事やってるんだろ？

>>273
視界外とか関係ないですから
塞いでとまっていて事故したら完ぺきダメ

で、白バイの隊員の遺族が民事で訴えたそうだけど
その後の展開はどうなってるんだ？

>>250
バカはお前だ。
最初から左折で出るんだよ。

>>271
そりゃその場合は白バイの過失がほぼ100％になるだけだよ。
今回の場合は、路外から進入して右折しようとした大型バスだから、バス側の過失が大きいだけだ。

>>277
100％とかの問題じゃなくて確実に子供を殺してただろ。
そういうことが有り得るのに交通の安全を見守る立場にある者が前方不注意で事故を起こしてどうするって話だよ。
バスの運転手さんには悪いが今回道を塞いでたのがバスで良かったと少し思うよ。

警察擁護の方々にお聞きしたい

何故、白バイに過失が全くないと思われますか？

>>278
注意して安全に運行してもらわなきゃ困る、ってことと、今回の事故でバス側の過失が大きい、
ってことはまったく別。

バスだって大型車両なんだから注意して運転してもらわないと困る。


>>279
白バイが無過失だと言ってる人っているの？
俺はバス側が無過失ではない、と言ってるだけだけど。

白バイが速度超過してたのは確実っぽいし、過失はあると思うけど？

>>280
判決

>>281
判決そのものは不当だろ。

同時に、バス側の過失が少ないという主張も不当。

>>282
論点はそこですよ

>>1をよく嫁よ

これに関わった警察関係者は地獄に落ちろ

>>283
いや、俺も論点はそこだと思ってるけど、「バス側の過失が100％じゃないだけで第一当事者はバス側だろ」
って話になると、盲目的バス擁護派がめちゃくちゃ叩くから、スレの論点がそっちに移っちゃってるだけじゃないの？

だからね裁判でも
多数の目撃者と被告が訴えているのは止まっていたバスに
かなりのスピードで激突という証言と
反対車線で目撃したたった一人の隊員の証言でぶつかってるわけで・・・

バスが優先道路をふさいでいても
バイクがスピードをかなり出していればそちらの方の過失も重くなるわけですよ

>>286
バイク側のスピードが問題だろうけど、著しい速度超過が付いても微妙なところじゃん。
バス45：バイク55ぐらいか。

でも、写真の引きずり痕をみると、スリップ痕とか関係なくバスが動いてたのは見て取れる。

右折待ちで停まってて走り出した所にぶつかった訳で、証言とは矛盾しないと思うけど？

>>273
http://image.blog.livedoor.jp/rintaku/imgs/3/9/39b44b9a.jpg
横滑り論はますます磨きがかかって健在だ。
自己矛盾しているのは捏造論（バスは止まって動かなかった。白バイも引きずってない）だ。
事故後、警察到着〜逮捕までの10分位で、横滑り論を踏襲したような正確な痕跡を捏造したことになるが？
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44625896.html

すでに死に体の捏造論によれば、白バイが突っ込んでもバスが微動だにしなかったわけだ。
両車の破壊状態を考慮してみるといい。白バイがどのように当たってあの位置関係になったのか、
あの破壊状態になったのか、これを捏造論（バスが微動だにしなかった）で説明できるものは、
ここにいるのか？いないだろう。

wikiで『警察官ネコババ事件』ってくぐってみれば、こんな組織に市民の安全を委ねてるのかってゾッとするよ。

譲歩して
＞右折待ちで停まってて走り出した所にぶつかった訳で、証言とは矛盾しないと思うけど？
を飲んで話をしても
白バイの著しい速度超過は否定できないはず

その件を目撃隊員は60キロ走行と証言している
この時点で警察も黒ではないですか？

だから警察の車両は白と黒のツートンなんだね！

>>290
＞この時点で警察も黒ではないですか？
だから最初から警察　「も」　黒だって言ってるじゃん。

もしさ、パトカーが邪魔して止まってたら超スピードで特攻して、
ライダーが死んだら遺族は賠償金もらえるんですね！？

>>293
マジレスすると、パトカーじゃダメ。
同じ警察車両でも、パトじゃなくて大型車両じゃないとライダー側の過失が大きくなるよ。

ニュース議論板ってスレ立て制限の期間長すぎだろｊｋ
次スレ立つのか

すでに勃ってた

>>290
>白バイの著しい速度超過は否定できないはず
速度は関係ない衝突時60キロだとして
30キロでも150キロでも事故は起こっていない
バスが白バイの通過にあわせて突進したから事故は起こった

俺、真実を知ってるよ。知りたい？

警察が速度違反して特攻して自爆したなんて公表できんからな。
警察のメンツ（自己保身）もあるし、相手が悪いことにするわな。

>>297
baka

３０１

>>297
aho

>>297
＞30キロでも150キロでも事故は起こっていない

30キロならバカでも止まれるだろ。

白バイにつかまって、この話題だしたら、どんな反応するのかな？

>>304
他人事他人事。

ネコババ事件こええええ
警察ってゴミ以下だなｗｗｗ

バス全面無罪はありえない。
左翼のあほ

完全停止が証明できれば完全無罪

要するにスリップ痕でなく
他車の発進痕であることが

現場検証って警察以外でもできるの？

ってかスリップ痕なんてもう消えちゃってるだろうし、
乗客や後続車の証言で立証責任を果たすしかないんじゃね？

検事にもちゃんと捜査権あるよ。

裁判官が何故
乗ってた生徒や後ろの校長の証言を
信頼できないとしたのかが知りたい

裁判官は非常識な人間がやる仕事だもん

止まってるバスに白バイが猛スピードで走ってきてコケて
突っ込んだならバスは無罪だ罠。
停止車両に法定速度超過の車両が突っ込んだわけだから、
保険屋が過失判定したら、0：10のケース。

女生徒が長距離バスで裁判官にカラダをまさぐらせれば無罪決定となります
ここだけの話し

>>308
300%無理。
証明できても完全無罪はあり得なすぎw

>>313
民事なら55:45でバスが主因でほぼ決まりだろ？
民事すら認めないのか・・・

こいつらはただの煽りだよな。
まさかそこまでの馬鹿はいないよな・・・
きっと警察の工作員が支援者はこんな気違いだらけだという印象戦略でやってんだろ？

　そうなんだ・・・・　　高知じゃ殆んど報じられてないから知らなかった

>>315
55：45の根拠を述べよｗ

>>317
判例タイムス

全国の警察官の皆さん、一部の不良分子（高知県警）の為に、
警察官全体の信頼が地に落ちています、信頼を取り戻す為に、
高知県警に抗議しましょう！！

バイクの運転するのに、死ぬほどのスピード出していて、前方を見ないで運転するかな？
少なくともバス程の大きさの車が車線を塞いでいたら、気付くだろ？ソコが凄く疑問なんだ。
バスが長い時間止まっていたのは、これまた疑問だよ。
バイクに気付かないで出てしまって行きたい車線に入れないで一瞬止まっていたのが真実だと思う。
タイミング悪いと思うけど、ライダー目線で見れば不注意に前を塞ぐ様に出てくるトラック、ダンプが多すぎるよ。
ぶつかれるもんならやってみろとの、確信犯かもしれないけどね。
バスの運転手は真実を語って欲しい。
死人に口無しで逃げたら卑怯だよ。

俺他県の現職の白バイ乗りだけどさ、その亡くなった白バイ隊員の過失が多いと思うよ。
遺族が民事で訴えたとか聞くと、正義感を持って仕事してるのがやるせなくなる。
何かがおかしい事件だね。言いたくないけど、警察から圧力がかかってるとしか思えない。

断崖

>>321
自分の取り分がかかってると吹き込まれれば、そうもなるでしょ。圧力までいかなくても。

>>303
衝突時に30キロなら事故は起こっている
白バイの通過にタイミング悪くバスが突進したのが
今回の事故なんです、自転車が時速10キロで通過でも事故は起こっている
ようはバス運転手が右側の安全確認を怠ったのが原因
もちろん白バイにも何割の責任はある。

>>324
＞衝突時に30キロなら事故は起こっている
＞白バイの通過にタイミング悪くバスが突進したのが
衝突時に30キロなら、衝突前にはかなりの速度って事だよな？
バイクが衝突したのは交差点の中央付近でしょ
どれだけバスが速度出てたんだよ。馬鹿なの？

大型が急発進しても無理じゃない？

別の白バイ隊員の証言どおりに白バイが60キロで走行してたなら
道路外から出てくるバスを目視して減速→停止（もしくは避ける）するのは容易だと思うが。

緩い右カーブを白バイが１００キロ以上で内側車線を爆走
↓
停止してるバスが見えた時にはブレーキが間に合わずあぽーん。

>>321
現職から見て、白バイが６０キロで走行してる時に
突然、道路外から出てきたバスと交差点中央で衝突する可能性はある？

>>320
>>バスが長い時間止まっていたのは、これまた疑問だよ。

「長い時間止まっていた」の根拠は？
バスやトラックのように車体の長いクルマは
道路に出て車線にそう角度になるまである程度の時間がかかる
それを「長い時間」と言われたらバスやトラックは道路に出られない


>>バイクに気付かないで出てしまって行きたい車線に入れないで一瞬止まっていたのが真実だと思う。

カーブしている道路だからカーブの先までは見通せない
それはバス側も意識すべき事だが
道路を通行している側（白バイ）も意識すべき事
見通せない先に障害物があるかも知れないと意識して
それに見合った速度で進行すべきだというのに
１００キロほど（一部証言による）の猛スピードで走っていたから
障害物（バス）を発見しても停車も回避もできなかった
と考えるのが自然じゃないかな？

つかホントに公道走った経験があるなら道に出ようとしているバスが少しでも見えた時点で注意するはずだけどな。
そうしないのはDQNか、そもそも公道を車で走ったことのない厨房だけ。
百歩譲ってバスが突然飛び出してきたとして、バスの0からの加速程度の速度で突っ込まれるなんてのは普通の速度で
走ってればあり得ない。
それこそ白バイはその手の回避技術の上級者なんだから。

バスが飛び出してきてぶつかったというなら、それは白バイがたかが発進直後程度の速度のバスを回避不可能なほど
法定速度を大きく超過する速度で走っていたという証拠だな。

>>327
文頭の「つか」は不要

今日もまた車板で工作失敗した奴が来ているのか？ｗ

毎日乗ってるくせに、法廷速度で走っていて急制動が間に合わない白バイ隊員…どんだけ下手くそだよw

>>327
>>道に出ようとしているバスが少しでも見えた時点で注意するはずだけどな。

ここは微妙だな。
出ようとしていたのか、もう出ていたのか。
俺はおそらく「もう出ていた」のだろうと思う。

で、そのことを「長い時間止まっていた」だの「道をふさいでいた」だの言って非難している奴（工作員？）がいるけど
そんな状況は公道上では日常茶飯事なわけでさ。
クルマもバイクもそういうことを想定して走るべきなんだよな。

これが渋滞のお尻に追突だったら話は簡単。
追突した方が悪い。
たまたまバスの横っ腹（+正面側？）だからこじれてるだけで
過失の割合は突っ込んできた白バイ側が高いだろうなjk

>>325>>326>>327　

左翼乙
白バイが速度超過してたとしても、優先道路を封鎖していたのはバスだぞ？
バスの無罪はありえない。

警察に恨みがあるのか知らないが、正攻法で戦わないとバカにされるだけだぞ。


>>329

車板ではどうなったの？

>>332
>>優先道路を封鎖

>>325-331嫁ｗ



>>バスの無罪はありえない

「無罪」なんて言ってるのはごくごく少数だろうがｗ
大半は過失の割合について語っているよ
そして常識的に考えて猛スピードで突っ込んだ白バイの過失が大きいと言ってるだけ
わざと文脈読んでないとしたら、やっぱお前は工作員だなｗ

>>332
>車板ではどうなったの？
しーっ！それ聞いちゃダメだってば。かわいそうでしょ。

これがバスではなく、『乗用車が普通に路駐していたら』どうなったかお兄さん知りたいな！

>>333
じゃぁ、とりあえず運転手や支援者にそういう主張してもらわないとね。
なんの過失もないのに何を反省すればいいんだと言っているのは
運転手その人ですから。（はじめは過失を認めていたようだが、弁護士にだまされたのかな？）

あーTBSで前にこれやってた。ブレーキの痕に溝がないってやつでしょ？

>バイクの運転するのに、死ぬほどのスピード出していて、前方を見ないで運転するかな？
>少なくともバス程の大きさの車が車線を塞いでいたら、気付くだろ？ソコが凄く疑問なんだ。

中央分離帯植え込み有りのなだらかな右カーブ
その上バイクと言うものは全開走行は加速Ｇ・空気抵抗から激しい前傾姿勢を強要される

読んだから書いてますが何か？

白バイが速度超過していたとしても、
この事故現場は、右折以外にも左折してから迂回路を回るルートがある。
それを使わずに右折することによってバスの乗客を危険にさらしている。
突っ込んだのがトラックなら乗客に死傷者が出ていた。
バスの運転手に危機意識は無いのか?

それで無罪と言うからバカにしているんだ。

>>308
バスが完全停止でも第一当事者だよ。完全無罪はありえない。業務上過失致死は確実。
大型車両が路外から進入して幹線道路をふさいでいたわけだから。

>>331
＞クルマもバイクもそういうことを想定して走るべきなんだよな
それと、実際に事故が起こった場合の過失の認定は別問題。
この場合は、幹線道路をふさいで止まったバスの過失の方が大きいというだけ。

>>335
そりゃそれなりに重大な過失を問われるよ。
100ｍくらい手前に三角の反射板を置いて注意喚起してあれば突っ込んだほうが悪い。

>>335
俺はつっ込んでたと思うね。
横向きに道を塞ぐ状態じゃなくて渋滞で止まってたとしてもつっ込んでたんじゃないかな。
普段から白バイが異常なスピードで走ってたのも目撃されてたんでしょ。

>>340
>100ｍくらい手前に三角の反射板を置いて注意喚起してあれば突っ込んだほうが悪い。

それじゃあ恐ろしくてタクシーもオチオチ停められないな
路駐してから大急ぎで反射板抱えて100mも走れってか？

>>339
ルートにもケチつけるのかよｗ
おまえおもしろいな

あれじゃね？超スピードで走ったけど、結構前で気づいてブレーキかけようとした。
でもくしゃみが出てブレーキ加減を間違えてしまって、タイヤがロックで転倒。
んで、ズザー、ガシャーンイング。これ以外考えられない

もしくはヒラリ車線変更しようとしてハイサイド

なぜか同時刻に走っていたクルマからは苦情が出てない不思議。

>>342
＞それじゃあ恐ろしくてタクシーもオチオチ停められないな
幹線道路を完全にふさいで道路に進入しながらタクシー停める奴はいないだろ。
そんな停め方されたらそりゃ恐ろしいだろ、当然。

なんで訓練をつんだ白バイ隊員が法定速度で走っているのにバスの発進加速すら見逃して真横に激突死するの？

コルク帽かぶった中学生の盗難原付乗り以下のスキルって事だよね？　税金でバイク乗る資格無いねｗｗｗ

いっそヤンキー小僧にバイク教えてもらったら？（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗ

>>348
こういう警察嫌いです。以外のなんの主張もない書き込みもずいぶん多いよな。

警察擁護の書き込み増えたのはあれかな、やっぱり検察審査会のことで焦ってんのかな…。

今回の検察審査会の判断は
>スリップ痕様のものを偽造し
>もって他人の刑事事件に関する証拠を偽造したものである
という告訴に対してのものだから
証拠を偽造した証人とか物的証拠が出てこない限り変わりない
バスの生徒が警官がバケツとブラシを持っているのを見たとか
言わない限り次へは進まない

危険予測もしないでぶっとばしてる白バイが悪いに決まってんじゃん。
白バイ擁護派は、なに屁理屈こねてバスに罪を着せようとしてるの？

それよりなにより、公権力がよってたかって
たいした過失もない民間人を前科持ちにしたてあげ
人生を狂わせたほうが大問題。

白バイ擁護してる連中は
もし自分が交差点で止まってただけなのにいきなりパトカーにぶつけられて
「●●の罪だな、懲役１年」とか言われたら納得いくのかよ。

>>332
どこに無罪を主張してるんだ？

＞正攻法で戦わないとバカにされるだけだぞ
白バイの過失がゼロとかバスの方が重いって言う奴がいるから
想定できる事を書いたまでだ。

工作員は引っ込んでろよｗ

バスの運転手さん　　生きててよかった思う日がくるさ＾＾

白バイ？　　そんなどうでもええ　　死んだしよかったね

裁判員がいれば、一方的に証言を却下するような、不自然な裁判にはならんだろうな

あっww警察が裁判員買収しちゃうかなww

＞どこに無罪を主張してるんだ？

君のほうこそ印象操作してんじゃねーよ。


左翼バカ。
君たちの工作は人の神経逆なですることしかできない、机上の空論。

他人が関わる問題じゃない。
関係者を生暖かく見守れ。

>>356
だから〜、>>325のどこに無罪を主張してるのか説明してよ。

>>326,327も無罪を主張してるのではなくて
白バイの過失の事を言ってるだけだと思うんだが？


＞白バイの通過にタイミング悪くバスが突進したのが
＞今回の事故なんです、自転車が時速10キロで通過でも事故は起こっている
これの方が印象操作だと思うだが？
バスが道路外からかなりの速度で出てきたと決め付けてるように見えるんだが？

被告側は無罪を証明する必要はないんだぜ？
検察側が有罪を証明しなきゃならん
できなきゃ無罪
>>351
スリップ痕も検察側が被告のバスによって着けられたという証拠を提示する義務がある
被告側がやってるような実験するなりして、
実際に同じような痕ができることから証明するのが当たり前

>>332
車板では工作のため高知の事故での結論は出ず。

ちなみに民事過失ではバス55：45白バイ。
これは４輪対２輪の路外進入であるため。

刑事責任はバス10未満：白バイ90以上。
こちらは白バイの暴走がバスの常識的な事故予見性を超えていたため。

バス運転手は嫌疑不十分で不起訴か罰金。
白バイは危険走行による書類送検が妥当。

問題は無罪か有罪かの判決の内容ではなく、公平性に欠けた裁判の内容にある。

こんな冤罪事件やっといて、高知県警はよく仕事できるよな・・・

と、いうよりよく裁判所がその後の裁判続けられてると思う。

警察は、チンピラよりも始末が悪いってことで。。

やめちまえよ。馬鹿Ｗ

>>360
民事ではバスが悪いのは認めているのに
何の過失もないのに何を反省すればいいんだという発言はスルーですか・・・

つか刑事に過失相殺はないと思うんだけど？

はじめは私の安全確認不足と供述してたのにねぇ。
どんな先生が捻じ曲げて洗脳したのか・・・

いやあ、でもあんなブレーキ痕をいきなり出されたら怒るわー

>>367
怒って発言を変えたら信用されるわけないじゃん。
ブレーキ痕が捏造だと思ったのなら、発言は変えずに捏造疑惑を解明すればいい。
なぜ発言を変えるかなぁ・・・

まあ、誰かの入れ知恵かね
しかし、俯瞰で見ればけっこう、不公正だったとは思うね

なんというか、ねつ造か、あるいわ断片的に都合の悪い情報を隠してるような警察側の証言が不信感あるわ
これは印象の問題だけどね　俺の中で多分にテロ朝の番組が持つ主観の影響はあることはたしかとしてね。

しかし、道ふさいでただけでぶつかるかどうかがものすごく怪しいんだよな
かなりの速度を白バイが出していたとしか思えないというか。

単車乗りならあの白バイの壊れ方でどれだけスピードが出てきて、
回避不能だったことは、一瞬で解る。

白バイ乗りなら尚更だ。。

虚偽報告した隊員、警察幹部、検察官、加担した裁判官。
罪を負ったことを自覚しろ。

いい死に方しねえぞ。

白バイ隊員の運転技術が大したことないのはわかった。

いやー、運転技術があっても大きく速度超過して他としたら役には立たないと思うねー

証拠自体が物理的法則からかけ離れてる

>>369
かなりの速度だけではあんなことにはならないよ。
速度以外にもいろいろ重なったから事故になるんでしょう。

裁判が不公正だった感じは否めないでしょう。
でも、相手が警察というだけでバス側を支援する気に離れないし、
支援者の主張を聞くほど、どっちもいい加減にしてほしいと思う。

変な裁判されるとそれが判例に残るのが一番問題。

これから路外進入でバイク跳ねたら、10:0で実刑も覚悟しなきゃいけない。
バス側がまともに裁判してくれればそんなことにはならなかったのではないかと思う。
55:45ぐらいで罰金か執行猶予

俺らバイク乗りとしてはさ、やっぱり見通しの悪いカーブにさしかかるときは減速するしかないよな

当事者じゃないから真実はわからんが、
報道をみればなんかフェアではないように受け取れた。
というか、バスの中の目撃者の意見が無視されたのはどーかと思う。

身内扱いだった、とかかな。

>>375
同意見だな。


白バイやパトカーって何気にとばしてるときない？
メーターと実速を差し引いても、法定速度超えてるときある。。。。

フェアだったらここまで話題にもならないでしょ

その意見を今言ってんだよ。
突っ込むとこ違うだろ

>>376
裁判もフェアではないが、報道も少しもフェアではないと思うがねｗ

見た人には捏造は紛れもない真実だと思わせるが、
その実は疑惑でしかないと逃げ道をつくっている。
白バイの過失は追求するが、バス側の過失は一切報道しない。
バスは正しい方法で進入したと勘違いする人が多いでしょう。
すぐ左に転回路があることも当然放送しない。
まぁＫＢＳのスタンスを考えればやりそうなことですが。

言われてみればそうだな。
おれらは情を持ってるからどうしてもそういう目で見てしまう

他人の主観に影響されるのは仕方ないとして、それを自覚できるかどうかってのは大事だよな

＞381

バスの過失って。。
あんたが汚染されてるっしょw

止まってるバスがどうすりゃいいんだ？同乗のの中学生の証言は？

報道は建前で中立をたもたなければならず、
おかしいと思っても警察の意見も流さなくてはならないって知ってんの？

>>384
ん？
ここで刑事はほぼ無罪主張の人でも民事55:45は認めているだろ？
道交法第二十五条の二に違反した進入をしたのは間違いないわけだし。

止まっているバスがじゃなくて、道を塞いで止まっていることにも問題はなかったのか？
ということはなんら報道しないよね。

>>384
ほら、あれだ。踏切とか、前方が詰まってたら進入しちゃだめだろ？
交差点とかでも信号青でも前方がｔ（ｒｙ

そんな感じ。
ふさいじゃいけない道路をふさいでしまってる時点でバスの運転手にも責任があるって話だよ。
だからバスが全面的に悪いっていみじゃなくてね。

無罪有罪は　問題じゃない。

捏造された証拠しか採用されない裁判が問題なんだぜ。

＞385-386
なるほどね。

事故の要因は双方にあったというわけだ。
それはごもっとも。。
（ただ、場所がカーブの立ち上がりだから白バイの責任はかなり重いぞ？）

ただ、問題は

＞387のいうとおり

＞捏造された証拠しか採用されない裁判が問題なんだぜ。

ってことだな。。

バスで道路を塞いだ過失は間違いなく存在するが、あのブレーキ痕で乗車中の生徒が前の座席に身体を打ち付ける等、怪我人がいないのは腑に落ちない。

追加。

通常、警察が取り締まる立つ場で言うことは、
危険だからスピード出したやつが悪い。
止まれない速度で走ってたやつが悪い。
止まってたやつは悪くない。

って事だがな。。

>>389
ブレーキ痕は明らかに捏造。
乗っていた中学生の心の傷は深いよ。
大人なんて信じられなくなってるだろうね。

ましてや、白バイ隊員、警察幹部、検察官、裁判官がグルだって解るからね。
かわいそうだよ。

>>374
高知県警の論点ずらしのテクニックを垣間見た気分だ。
そうやってどれだけ無辜の市民が被害に遭ってるんだろう。

>>391
たまに路線バスが急ブレーキ踏んだら、シートベルトなんて無いもんだから転倒だ軽傷だとニュースになるよね。
事故当時、車内で後ろを向いて友達と談笑したり写真を撮ってた生徒が無傷って、やっぱり変だ。

>>385
同意。
それに判決でもブレーキ痕は採用されなかった。

隊員の自殺だろ。殉職に見せかけた自殺。

120�q巡航中約1000ｍ離れたパトカーに20秒で500ｍぐらいまで詰められたのはいい思い出
180�qは超えてたな
制限速度50ｋｍなのに

↑馬鹿

TVで見たときに、もう一人の白バイ隊員が
上から見てたとか見てないとかって話があったのと。

バスの運転手が警察に、白バイに過失があると遺族に金が出ないとか何とか言われて
何かで運転手が認めたってのを見た記憶があるんだが？あれは民事の話かな？

>バスは正しい方法で進入したと勘違いする人が多いでしょう。
すぐ左に転回路があることも当然放送しない。

全く関係ないからでしょ

しょっちゅう『左に曲がれば』という馬鹿が発生するが
大型車右折禁止の場所ではないので全く事故とは関係ない話
論点外ということ！

民事に関してはバスには過失があるが、刑事に関してはバスは「災難だったな」と逆に慰めの言葉を掛けてもらえるレベル。
警察・検察・裁判所によって犯罪が行われた恥ずかしい裁判。

未だに民事過失を持ち出してバス側の刑事責任を問う奴がいるのも驚きだ。
散々ニュー速＋で、その愚を指摘されているのに。

もしかして誤爆レスにより車板で工作失敗したバカが来ているのか？

>>384
＞止まってるバスがどうすりゃいいんだ？
交差点内で停まらなきゃ良いんだよ。
左折進入すれば自車線側の通行だけ見て、流れがとぎれた時に進入できる。

>>388
カーブの立ち上がりだからバスの過失がさらに増えるんだよ。
見通しの悪いところに停車しちゃイカンのだ。
坂の頂点とか見通し悪いから駐停車禁止になってる位だ。

>>399
路外からの進入だから右折禁止は全く関係ない。
そして、安全が確認できない状況で進入しちゃダメだろ。
右折で出ようとして道を完全に封鎖したことは今回の事故と直接関係あるよ。

>>400
刑事責任で言えばどちらが第一当事者になるかは結構微妙なところだろうけど、
バスに責任がない訳ではない。

＞そして、安全が確認できない状況で進入しちゃダメだろ。
右折で出ようとして道を完全に封鎖したことは今回の事故と直接関係あるよ。

お前は車を運転してるときにノーズを出さないと安全が確認出来ない交差点で、ノーズを出さずに一生一時停止してればいいと思うよ
100％安全じゃないと交差点に進入しちゃいけないんだろ？

>>402
ノーズを出さないと交差点に進入できない、
と、
左折進入すれば交差点に進入できる、

では、全く条件が違うんだけど？

取り敢えず

糞警察は死ねよマジで！！！

バスの運転手さん良い結果に成ると良いね

だから一生一時停止してろって
おわり

＞禁固１年４か月の実刑が確定しています
当然アフォ警察は哀れな被害者である運転手さんの人生を狂わせた、生活賠償＆慰謝料払うんだよな？な？
再調査しました。　間違ってました。　ゴメンナサイ。　じゃー済まないよな？

禁固されりゃー当然仕事だってクビだし、この御時世再就職先も無いだろうし

>>402
また出てきたよこの馬鹿！

論点が違うんだよお前は！

アンカー間違った
>>402×
>>401◎

確かに停止線どおりに一時停止してたら俺は一生動けないと思った。位置的に

>>406
その逆も言えるよね、運転手はうそつきで済むだろうけど
KSBとかどうするんだろ、社長の首飛ぶよな

>>402公道に一生安全なんかないんだよ。

>>411
それを俺に言ってなにがしたいのかがわからん
一生安全なんてないよ
良いか悪いかは別として、基地外のようなスピードで突っ込んでくるバカまで想定していたら
公道を走る事が不可能になるだろ

問題は公道に安全がないとかじゃなく
警察に不正があること
身内をかばってとんでもない穴だらけの発言をする警察も怖いけど
それに協力しちゃう裁判官も問題だな
裁判官だけでもしっかりしていれば警察も変な証拠だす事もなくなる
警察と裁判官はお友達って事だ

ポチの告白（だっけな？）警察、裁判官、皆グルになって不正しまくり。
を赤裸々に描いた映画が有るぞ

・・・ノーズ・・・ヽ(*´∀｀)ﾉ

>>401
>刑事責任で言えばどちらが第一当事者になるかは結構微妙なところだろうけど、
>バスに責任がない訳ではない。

バスに刑事責任は殆どありません。
白バイの暴走行為は事故の予見性外です。


誤爆レスにより車板で工作失敗したバカと同じ事を言わないように。

公道最強の白バイだけは事故で死んで欲しくないよね
DQNどもに敵対してくれる守護神であって欲しいよ

>>417
>公道最強の白バイ
ＤＱＮの仲間だろ・・・・

道路走ってるドライバーやライダーで白バイを好きな奴なんかいねーよ
好きなのは無免の厨だけ。

裁判官の思考

○国民の警察への信用・信頼→非常に大事

×バス運転手の人生→大事だが↑に比べると取るに足らない

そうなのかー？
俺は白バイ好きだ

いくらバスは停まっていたと言っても道路を塞いでるし
結果的に人が死んでるからバスの運転手は実刑が妥当

路上で停まってしまって道路を塞ぐような路外進入なんか認められん。
つか、大型車輌の路外進入ならば誘導員つけるのが筋
バスガイドは何してた？って話

しかし警察検察裁判所三位一体で捏造しまくったのはアカン
これはこれで断罪されなきゃならん。

つまんね

いや、俺の好みはどうでもいいんだ

基本的に警察ってのはこと（犯罪）が起きないと対応しない（できない）。
だが交通課の連中は通りがかりの車に難癖つけて、免許を出させ
何もないと飲酒のチェックをしたり整備不良がないかと粗探ししたりと
不快なここの上ない。しかも路上で車を止められてウタウダ言われてる
だけで周囲は犯罪者を見る目で見るし、また見るために減速する
物見高いアホウどもの為に渋滞まで発生する悪循環。
まあ、自分で車やらバイクやら運転しないと、ヤツらの不快さは
わからないだろうな。

　

>>422
>いくらバスは停まっていたと言っても道路を塞いでるし
>結果的に人が死んでるからバスの運転手は実刑が妥当
飛び込み自殺者のために実刑妥当か？

また民事の過失を刑事責任と摩り替える奴が現れたな。
車板で工作失敗した奴か？

ニュース議論板で笑い者の

捏造無罪論を唱えるチョイナが頑張ってるスレはココですか？

>>425
つか、言い訳の時は犯罪がおきないと対処出来ないと言うのに、
明らかに制限速度などの法律無視してパトロールして、それは無かった言うのが許せんだけ。

今まで無かったことになってるから判例も無い。

さっさと警察・検察は全ての写真とネガを提出しろよ。
見苦しく抵抗するから、捏造派・横滑り派とも推測の上でしか語れない。

>>429
バスの運転手が供述調書に署名捺印してるで十分だろ
裁判官にそこつつかれてぐうの音も出なかったからなあ

>>430
冤罪がなくならないわけだｗ

>>422
オマエしつこいぞ粘着も程々にしろよ

>>430
署名させられたってのが本当だろうな
被告は初めての事情聴取でしかも監禁状態
警察側は慣れた作業で裁判で証拠になるように調書を書いて書名させる
時には数人で一人を取り囲んで精神的に追い詰める

>>430
その供述調書に署名しないと、遺族に金が出ないと言われたんですな。

誘導員を配置して、うまくまがれた後、誘導員は置き去りですね。
誘導員を乗せるために停止してたら白バイが特攻して実刑ですね。

そういやさ、一昨年だったかな、警察の天下り先の退職者が多かったから取り締まりが厳しくてさ。
車板やバイク板の警察取り締まりスレが例年になく伸びてた時も国家の犬臭いのが、やたらと警察擁護してたっけ、
「おまえら警察ナメんなネットでグチグチ言ってても、変なのに絡まれたらお巡りさーん、て泣き付くんだろボケが」
とか一般人じゃ有り得ない怒りかたしてたっけ…

なんかね、ここで警察擁護してるの見ると、その時の犬臭さを思い出すんだよな。
あっ今年も渡りの天下り禁止される前に退職する、税金に群がる寄生虫が大量退職するだろうから取り締まり厳しいかもね、
皆さん安全運転でww

誘導員じゃなくてバスガイドだろw
スクールバスにバスガイド。
毎日の送迎が修学旅行気分。これ最強。
経費掛かりまくり、バスガイドは置き去りでタクシー拾って追走。またまた経費掛かりまくり。

警察の証拠捏造疑惑と、バスの責任問題を分けて考えられないバカ多すぎ。

幹線道路ふさぐのはどう見ても過失がある。
それと警察の証拠捏造とは叩くところが違う。

バスの罪を認めた上で警察の不正を叩けよ

交通警察の暴走行為＆＆証拠捏造疑惑＆＆冤罪のコンボは大罪だからな。　そりゃ普通に警察が悪いでしょ。

裁判官にアホが増えすぎたから

検察などに見事に踊らされてるのわかってないんだよな

まああえてアホばっか増やしたのも修習所の思惑なんだろうがｗ

>>401
必死だなｗ

警察はもとからクソだし、交通やってる警察ははっきり言って警察の落ちこぼれ。

こんなことやってるから、市民は捜査になんて協力しない。
検挙率は下がる一方だ。
もともと無能な警察が、市民の協力無しで捜査なんてできるわけないだろｗ

白バイなんてかっこいいとも思わないし、あいつらは勘違いの押し付け脳内だよ。
自分で暴走（危険行為）して、自爆して、挙句に果てに一般市民に迷惑掛けて、
証拠捏造して、虚偽裁判。

笑わせるね。

ヤクザだよ。

つーかいい加減こんなスレ落とせよ。
いちいちageんな。目障りだ。

するーしれｗ

そうだよな、警察批判なんて目障りだろうな。　sageとくね。＞メール欄

あ、交通簡易裁判の検察官も能無しの落ちこぼれねｗ

車板で工作に失敗したＤＱＮが必死になってバスの民事過失を刑事過失に摩り替えようとしているのが滑稽

>>436
名古屋だけど最近のパト、白バイの多さは異常。
しかも制限速度きっかりで走るから普段なんでもないところが
みんな渋滞して大迷惑。
ポリは何かあったら呼んでやるから用の無いときはポリ箱ん中で
2ちゃんでもやってろっての。

>>446
よっぽど悔しかったんだね。そんなに粘着して。

まぁお涙頂戴とレッテル張りや叩き以外手詰まりのバス支援者じゃしょうがないね。

議論板の恨みバイク板に当たるのはよくないよ

バス支援者...常識と教養を持ち合わせた一般的な人。
警察擁護者...無教養で恥知らずな、塀の中に入れた方がいい人。
レスを見てるとそう思う・・・・・

>>448
バスの民事過失は認めてますが？
余程工作失敗露見したのが悔しかったのだな。

民事過失ではバス55：45白バイ。
これは４輪対２輪の路外進入であるため。

刑事責任はバス10未満：白バイ90以上。
こちらは白バイの暴走がバスの常識的な事故予見性を超えていたため。

バス運転手は嫌疑不十分で不起訴か罰金。
白バイは暴走行為による被疑者死亡で書類送検が妥当。

昔は冤罪でもなんでも、警察や検察の思い通りにできた。
実際、真犯人の目星がついていても、捕まえやすいという理由ででっちあげられた例もある(徳島ラジオ商殺し)。
ただ、今のように、マスコミが発達し国民の教育レベルも上がってくると、『お上』『警察』というだけでは、国民も納得しなくなってくる。
そのあたりのことも警察も理解しているはずだが、感覚的にはまだまだ昔のままなんだろうね。

調書に署名が決めてって。。
未だにそんなことが決め手になると信じてるのは検察ぐらいでは？
一度でも、勘違いでも、ちょっとでも罪を認めると有罪の決め手なんて言うのなら裁判なんて必要無い。
現実に、裁判になってから供述をひるがえしなんて珍しくない。

実際に参考人として取られたことある人は知ってると思うけど、あれは警察の作文。
青切符のここにサインと同じ。
常習者じゃなきゃ間違いなく引っかかる。

>>450
ダメだよいまさらそんなことかいても（笑

車板でも白バイが悪いで一致してました。

ってもう言わないんだ（爆

まぁそもそもバス側の証言だけ採用した条件でバスの過失が無いと主張してもタダの笑い者だよな。

スリップ痕捏造とコラ写真の証拠も出せないのに。
タダの希望的憶測だからね。

支援者の

>>442
何かお困りですか？

>>453
アホだな証拠を出すのは警察の仕事
捜査権のない一般人に証拠提出を求めるのが間違ってる
警察がスリップ痕捏造やコラ写真じゃない証拠を出さなきゃいけない
ところが警察は
「立ち会わせるの忘れました」
「ネガ紛失しました」

身内に甘く、他人に厳しくだからねｗ

末端公務員の下っ端巡査スレと聞いて飛んできました

キチガイ警察全員死ね

100ﾒｰﾀｰ位手前に反射板を…と、ありますが、高速機動隊や覆面鼠取りは、
違反車両を停止させた後に反射板を置かないので、走行中の車両に突っ込まれたら、
警官の過失なんですね！
お兄さん理解しました！

>>459
赤灯回さずに幹線道路のコーナーで2車線塞いで停めてたら、そりゃ当然警察の過失だろ。

＞警察擁護者...無教養で恥知らずな、塀の中に入れた方がいい人。
って言うか警察関係者の荒らしダロ？
まぁー厚顔無恥な警察は塀の中に入れた方が良いと思うのは烈しく同意

>>453
ダメだよ、誤爆レスで工作が露見して袋叩きにされたからって火病をおこしちゃｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233332574/949-957

>>462
素朴な疑問だが、工作って何をしていたんだ？
車板の善意を馬鹿にしたような行動をしているあほだとは思うが、車板の世論誘導でも図ったようには見えないが？

いまいちこんがらがってるから文章貼って
工作失敗のざまを説明してくれたら俺は超幸せ

反対車線で、ネズミ捕りしてたのは警察も認めてるからね
そっち見てヤエ〜してたんだよ
ピース出したまま、ドーン！だよ
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=33.521715,133.473544&spn=0.002267,0.006845&t=h&z=18
この地図で見ると、白バイは上から下に進行中　　
バスはレストラングローリから右折中
天水分神社の前のえぐれてるとこでネズミ捕り　推して知るべしでしょーｗ

>>464
1BuyhxAB0 が車板の事故相談スレに

────────┘└─────
　　　　　　　｜　　　　┌→
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　<＝
──────┐┌───────
　　　　　　　　　　　　●

●の駐車場から幹線道路を矢印のよう右折しました。
右方向には車両は無く、左もなさそう（分離帯で確認できない） だったので
ゆっくりと進み、左から車が来ていたのがわかったので中央線手前で止まり、
車が切れるのをしばらく待っていました。
<=がバイクで幹線道路を右方向からきて、車の右側面に追突しました。

｜　が停止線で片側2車線+右折レーンです。
信号は幹線道路に黄点滅、細い道は赤点滅です。

ていう嘘の相談をしたんだろ？んでニュー速＋に誤爆した。
善意で成り立ってる事故相談スレに嘘各時点でフザケタ奴だが、
それがどういう工作になるのかはよく分からん。
↑↑の内容は別に警察側に偏った内容でもないしな。

交機のせいで市民の捜査協力が得られない、とか警察の中で問題にならないのかね。

まあ、集金用のパシリとして重宝されてるのかもしらんが

>>466
事件の現場のみを切り取って車板に持っていってる時点で誘導する気マンマンのクズだと思うぞ。

>>468
どういう誘導になるんだ？

>>469
視界状況についても隠してるし。
1BuyhxAB0 は民事過失を刑事責任と摩り替えようとしてた。十分悪質だよ。

警察司法一体となった自己保全隠蔽により、無実の一市民が刑務所に送られた。
このありえない事件の暗部を解明し、関係者一同を厳罰に処する司法の良心が求められる。
とりあえず警察には何も期待しない。司法の見識を望むのみ。

>>470
>視界状況についても隠してるし。

>>右方向には車両は無く、左もなさそう（分離帯で確認できない） だったので

書かれてるのでは？

>1BuyhxAB0 は民事過失を刑事責任と摩り替えようとしてた。

>>また、刑事処分や免許はどうなるのでしょうか？

刑事についても触れてるのでは？

車板で何をどう誘導していたのかが全く不明なんですが。
他板に迷惑をかける基地外＝工作員なのか？
単に工作認定したいだけに思えてしまいます。

どの辺が誘導なんですかね？

どっちも公務員だしなぁ

自分の上半身裸の写真を携帯メールで同僚の女性巡査（２３）に送るなどしたのはセクハラ行為に当たるとして、兵庫県警が伊丹署の男性警部補（５１）を本部長訓戒処分にしていたことがわかった。



　警部補は「鍛えた体を見てほしかった。不愉快な思いをさせ、申し訳ない」と反省しているという。



　県警幹部によると、警部補は昨年５〜１２月、数十回にわたって女性巡査に携帯メールを送り、食事に誘ったり、筋肉をアピールする上半身裸のポーズ写真を送信したりしたという。



　女性巡査は誘いを断れず、数回食事をともにしたが、昨年１２月、県警察学校に入校した際、担当教官に相談して、被害が発覚した。

警察官の性犯罪って多いよね

ストレスたまる職場なのは間違いないからね。

>>472
>>>右方向には車両は無く、左もなさそう（分離帯で確認できない） だったので
>書かれてるのでは？
それはバスの主観の視界状況。
現場の視界状況によって、刑事責任が異なる。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2279567.html?ans_count_asc=2
http://response.jp/issue/2003/0617/article51723_1.html
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102101000262.html

>>>また、刑事処分や免許はどうなるのでしょうか？
>刑事についても触れてるのでは？
現場の視界状況隠した状態で聞いたもので自説が正しいとウソを言ってるが。

なんかこのスレ見てきたけど
やっぱみんなポリがキライなんだな。
普通だったら同じ２輪海苔の立場で
バイク側に同情的になるもんな。

これ例えば進路塞がれて死んだのが一般ライダーだったら
バイク板の住民とかは相手側の方をせめるのかな？

>>478
そんなわけないだろうｗ
警察官の中にも良い人、駄目な奴がいるのは
大抵の人が分かってる。

今回の事件はどう見ても冤罪にしか見えないから
叩かれてるだけ

今日幹線道路のカーブの立ち上がりを
右折しようとしてたダンプがふさいでたんだけど、
俺は余裕を持って停止してダンプが通りすぎるのを待ったよ。
俺って白バイ隊員よりテクニシャンなんだって実感したよ

>>478
一般ライダーにそんなどじな奴はいない。
いたら毎日事故だらけになってるよ。
白バイは訓練指示で無理な運転を命令されていたんだろうな。

参考動画、バイク（推定60キロ）が乗用車（30キロ）に側面衝突
http://www.youtube.com/watch?v=3WeBIVlVH4w
バイク直前5Ｍぐらいで急ブレ−キかけるも激突
クルマは一瞬急ブレ−キタイヤロックがその後3Ｍぐらい進む
激突は鼻先じゃないが30センチぐらい横すべりしているようにも見える
ハンドル切ったのかもしれないが

>>478
>普通だったら同じ２輪海苔の立場で
>バイク側に同情的になるもんな。
暴走して自爆したバイクに何で同情するんだ？
あきらかに白バイ側の自業自得だから警察狂信者以外は誰も擁護してない。

検察主張の事故形態
　　　　　↓
http://hanzaikochi.web.fc2.com/kensatsu_flash.html

ぶつかる訳ない。

警察が悪いんだろうが
この運ちゃんもこんな所で停まらなくてもいいのにな、とは思うね。

さあ検察どお言い逃れする！

>>478
バイク板にいる人間は数多く、その考え方も多種多様だが、少なくともかなりの割合の人間が

　DQNは人に迷惑をかけないように事故って氏ね

と考えている。
今回明らかにDQNな白バイがDQN走行を繰り広げたあげくにDQNな事故り方をしてDQNらしく死亡したが、
その為にバス運転手に莫大な迷惑がかかっている。
一人で勝手に死んでいれば「DQNが一人減ったね」で終わった話が、散々こじれてめんどくさい話になっている。
DQNな白バイが叩かれるのも当然だろう。

バスも死ねばよかったのに。
が普通だろ

>>487

同意。

白バエが明らかにDQN走行していて自爆したからな。

まるで見てきたかのようだな。
法廷で証言すればいいのに。

壊れ方見れば、一目瞭然だろｗ

レストラン入る時も右折したんだろ
バスなんだから、そんな所諦めて、左折で入る店選べば良かったのにね
部活の先生に指定されたのかな？

白バエｗ

白バエはノーブレーキで突っ込んだの？

そういえば白バイのスリップ痕はなかったんだっけ？

スピード出し過ぎでフルブレーキでも止まりきれず突っ込んだんじゃないの？
そうでもないとあんな事故にはならないと思うけど

>>495
余所見していて、気づいた時にはブレーキをかける余裕はなかったんだろうね。
止まっていたバスの前を通り抜けようと試みたが、抜け切れずに衝突したんだね。
訓練で違法な速度を強要されていたのが、事故の原因。
業務上過失致死に処されるべきは、公道で高速訓練を指示した上司だね。

減速中に前方確認を怠った白バイに追突されても急ブレーキによる
安全運転義務違反とか言われて刑務所に放り込まれるんだろうな。

高知県パネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

珍走が何人死のうが知らんけど、バスの運転手は気の毒だな。
前も見ずにぶっとばしてるキチガイ珍走にぶけつられて有罪なんて・・・。

職務質問 兵庫県警新港交番
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI#

生々しい映像をＵＰしました。
率直なコメントをお寄せください。

ＶＦＲ８００ＰにはＡＢＳが装備されてます

バスにもＡＢＳが装備されてましたけどね。

だったら進行方向へのタイヤ痕付かないんじゃないのか？

>>503
証拠写真、ありえないタイヤ跡だったよねー。
時速10km程度であんなに長く、しかもABSだったら途切れ途切れになるはずが。

>>491
とりあえず>>2を見てくれ。話はそれからだ。

>>501
撮影者バカだろ?
まあ公務中の公務員に肖像権ないってのは法的にはその通りなんだろうけど、
そういう法律が定められたときはこうして一般人が鮮明な動画を簡単に撮影できてかつほとんどそのまま
全世界に公開できるなんてことは想定の範囲外だったろうから、
「てめーらに肖像権なんてねえよﾜﾛｽwww」なんて得意になるのもどうかなという気はするな。
スレ違いに反応してすまんが。

>>478

警察がきらいというより、信用を失墜させるようなことが多すぎるってことだろう。
特に交通はやりたい放題だ。

市民を守るべき人間が、事故を減らすことを建前にしている警察が、
公道を使って、違法な速度で訓練（犯罪行為）をしてる（させている）ことが間違い。
案の定、市民を巻き込んだ死亡事故を起こしている。

権力を持たせると腐っていくのは、世の常。

>>503
そうだったのか。エビスついてて駐車場から低速で出てきて
あのタイヤ痕はありえん罠。
つーか、捏造するにもあのお粗末さ加減て、
ほんっっっっっっっと警察ってアホだね。

アホが権力を握ってるから始末に負えん罠

バスの急ブレーキは、中の人が怪我するほどだ。
（某体験で、のろのろ速度で急ブレーキ予告され、つり革しっかりつかまってたら、足が浮いた）
煙が上がって、あたりはゴム臭でイパーイだ。
無防備に記念写真撮ったりしていた生徒達が
「バイクがぶつかってくるまで、事故に気づかなかった」ってのは、

１　ブレーキが掛かっていないか、バスが動いていなかったかのどちらか。
２　ブレーキかけてないなら、痕はつかない
３　動いてないなら、痕はつかない
だいいち、あんな「変なブレーキ痕」じゃ、たいていのバス運転士は納得しない。w

＊＊＊＊＊　一番重要なのは、「裁判所が『官憲の証言と証拠だけ』採用した件」　＊＊＊＊＊

ブレーキ痕を証拠にしたいときってたしか、運転手にこれがあなたのブレーキ痕ですよね？って
確認しなけりゃいけないんじゃなかったっけ？
運転手はそのへん、認めてるの？

>>510
>>1から嫁
話はそれからだ

写真見てきた。

白バイのブレーキ痕あるな。
リアタイヤだな。だぶん。

ただ、かなり鋭角に入ってるから、バスの横腹はまずいと思って右（バスの運転席）に振ったけど
スピード出過ぎてて止まれなく、
運転席下に突っ込んで止まった。って感じかな。。
直前までブレーキ痕が無いって事は、運転自体は上手いやつだったんだな。
最後の修正は出来てるわけだから。

ただ、それでも止まれないほど速度が出てたってことだな。

自分の技量を考えずにスピードを出し過ぎた時点でへたくそ

>>513
ごもっとも。

>>509
＞だいいち、あんな「変なブレーキ痕」じゃ、たいていのバス運転士は納得しない

２審は急ブレーキ痕とは限らない、白バイを巻き込んだ横すべりの可能性に言及してるよ。
急ブレーキ痕じゃないとしたら何なんだ？というのを検証してまとめたサイトがあるよ。
「ニュース議論」カテの板【また冤罪か？疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決」】
の板上げテンプレにも使われ、すでにスタンダードな情報になってる。
【横滑り論】というやつ。中には知ってる人もいるんじゃないかな。
タイヤ跡が何故変な形なのかという理由、白バイのタイヤ痕や複雑な
サッカ痕の理由が検証されてるサイト。

【「横滑り論」サイト】
いい日旅立ち
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える
http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/

Wikipediaにもリンクされてるけど、この【横滑り論】を見て欲しくないという考えの
人たちがいるみたいで、最近、一部記事の削除編集があったみたいです。

高知白バイ衝突死事故
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%9F%A5%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4%E8%A1%9D%E7%AA%81%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E6%95%85
外部リンクの中に【横滑り論】があるけど、冤罪報道などのリンクが沢山あるから
あまり目立たない存在みたい。

【横滑り論】は、マスコミやネットに広まっている急ブレーキ痕の発想を捨てて
違う見方から事故の真相に迫ろうとしているんだろうけど、検証の結果、バスが動いた
という結論のようだから、支援者サイドからみれば、ぶち壊したい理論だろうと思う。

ぶっちゃけ警察に白バイとかいらなくね？

>>515
ブレーキ痕としてはあまりに変すぐるよな。
「横滑り」っての、紹介してくれたトコをざっと読んできた。
難しい式や図が多くて、なんか「まやかし」みたいな気も（失礼）。

オレの弱い頭では「白バイがぶつかって、バスの頭が横に滑って出来たタイヤ痕」って
認識でいいのかな？もしそうなら、この痕は
「バスのドテッ腹に、それを横移動するだけのエネルギーを持った物体があたった」
ってことを示しているにすぎないと思う。
ブレーキ痕の捏造に失敗したものじゃなければだけど。w

事故を裁くなら、警察官の証言でけでなく、
事故を目撃した全員の証言を「平等に」扱えばよかった。
そこが今回の事件の問題点だと思ってるよ。

今まで明らかになっていること。
�@　バスは止まっていた。
�A　�@により、ブレーキ痕は捏造。
�B　白バイは大幅な速度超過と前方不注意及び、信号無視。
�C　衝突地点はバスの最終停止位置。
�D　�Cにより横滑りはない。

以上は常識のある人間なら判ること。
異論を唱えているのは捏造関係者だけwww

バスを横滑りさせたにしてはバイクそこまで壊れてないよね

つか、バスを横滑りさせるほどの衝撃なら、
当然中の人が仰天するような衝撃があるはずなんだけど。

乗ってた中学生が横に揺れたって言ってたもんね。

おれも、証言を平等に扱ってればこれほどひどいことにはなってなかったと思うよ。

いろいろ見た感想は、
結局、交通部長他警察上層部、検察、裁判官に問題あり。
ってことだな。。

死んだ隊員は、最後までがんばったと思うよ。。
だからって、あんな裁判やっていいはずが無い。
やらせてた指揮官にほんとに腹が立つ。

つか、横滑り論のページ見たけど、
これが真実ならバスはそうとうの低速or停止になるわけで。。

路外から飛び出して白バイを跳ねたor立ちはだかったという裁判所の認めたモデルは明らかに間違い。

どうやっても警察の調査通りにはならないと書くＨＰがまた一つ増えただけだろ。

>>518
＞異論を唱えているのは捏造関係者だけwww
異論排除のための決め付けは止めたほうがいいと思う。
一般読者から見て、どうような立場の人が書き込んでいるのかと疑られ
決して良い印象を受けないと思うので。

>>519
＞バスを横滑りさせたにしてはバイクそこまで壊れてないよね
バスの横ズレが衝突破壊を緩和した可能性というのが参考になるかもです。
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/7829043/

理論の中身は難しいらしいけど、書かれている理屈は平易で理解しやすいと思う。
横滑り論サイト記事のリンク
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/p7/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/p6/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/p5/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/p4/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/p3/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/p2/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/

>>518のような人たちから横滑り論は相当叩かれたみたいですね。
webサーバー攻撃も受けたという話も４代目高知BBSであったみたいです。

ちなみに横滑り論が当たってるとするとバイクはとんでもない速度で走っていた可能性が高い。
バイクの重量でバスをあれだけ動かすとすると100km/hでも足りないかも知れないほど。
警察はこれを隠蔽しようとしてるのかもな。

隊員が２０ｍくらい飛んじゃうな

高知県警はこんな冤罪事件を起こしておいて、どんな面して仕事してるんだよ・・・

カービュー掲示板の検証板見ると、ミンカラの人たちはメールで計算式の
やりとりしてたのか分からないけど、白バイ速度90kg弱みたいな書き込みあり。

実際のところ白バイVFR-800Pの重量は何キロですかね？
ミンカラの人たちは300kgとしているけど、完全装備350kgとか
ネットでは搭乗員込みで400kgとか書かれていますので。
http://xxar2.blog.so-net.ne.jp/2007-10-08

そうなると、横滑り論の前提となる白バイ速度はもっと遅くても
バスを横滑りさせた可能性も出てくるわけです。

>>527
＞白バイ速度90kg弱

コレは、一体･･･。

>>527
あんなもの見る奴はいない。
すでに検察審査会からは実証実験で自分の説を主張せよと言われている。
発案が幼稚で、世間をなめきっていることはわかるが、横滑りに自信があれば
実証せよ。TVも取材に行くんじゃないか。まっ、笑われるだけだろうが。

俺には計算はよくわからんから違う方向から考える
裁判に関わる奴らのほとんどが数式なんて理解できないと思う
横滑りが本当に可能なら警察が実験で誰にでもわかるよう証明するはず
その方がインパクトもあるしな
でもそれをしないって事は実際には不可能なんじゃないかな

実際の所、どの程度のブレーキングだったか、そもそもどういう角度でぶつかったかもわかってないのに検証もクソもないもんだ。
スリップ痕から白バイが衝突時にどの程度の速度だったかくらいはわかるだろうが。

ま、白バイはそれ以上の速度で爆走していたんだと言うことはわかるか。

そうか。警察に不利に働くのか。。。

>>531
それかも
実験やっちゃうと白バイの速度違反を証明する事になるのかも

いずれにせよ再現すると都合が悪い事実があるから
数式で人の目をくらませて
「タイヤの痕つくかも」に留めておくのが警察にとって都合がいいんじゃないかな

とにかく検察が再捜査すべきだな。

バスにABSでもついてれば面白かったのにな、
実際ABSも付いてないような古い車種だったのかな？

>>535
ABS付いてたって、どっかで見たぞ？

　>実際ABSも付いてないような古い車種
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>530
>横滑りが本当に可能なら警察が実験で誰にでもわかるよう証明するはず
その前に捏造の証拠を出すべきだろ弁護側は
タイヤ痕を捏造する現場の目撃者いるんでしょう
当然ですよね目撃証言もないのにコ−ラとブラシなんて言う筈ないし
まさか想像で言っているんじゃないよね

俺見たけど胸ぐら掴まれてメンチ切られてお金渡されたから見たこと全部忘れた

悪魔の証明ってやつじゃねーのかなそれは

>バスにABSでもついてれば面白かったのにな、
>実際ABSも付いてないような古い車種だったのかな？

当然ＡＢＳ付いてる車種だったよ
なのにあんなスリップ痕（発進スリップ痕？）の証拠写真はねえだろｗ

知り合いに路線バスの運チャンがいるんで、>>523のサイト教えてあげた。

バスが白バイに破壊された内側にエアタンクがあるんなら
タンク下部のドレン部から水を含んだ高圧空気が衝突と同時に一気に噴出
バスの仕様によっては、空気圧低下の警報音が鳴るらしい。
補助ブレーキを引いたり電源スイッチを落とすと止むか止まないかは
同じ型のバスを知らないので分からないらしい。

バスの頭は横からの力に弱いから横滑りの可能性はあるんじゃないかと言っていた。
自動車メーカーなら衝突安全試験に備えたシミュレーションを盛んに
行っていると思うので、衝突実験が現実的でないのなら、色々な条件で
スーパーコンピュターで事故解析、事故鑑定してみるのも一考だと思う。

>>542
＞スーパーコンピュターで事故解析、事故鑑定してみるのも一考だと思う
裁判官の常識も解析してほしい

高知白バイ事件資料庫
http://www6.atpages.jp/cold/

ＡＢＳって止まってる時にも働くのかな？
たとえば止まってる時に後ろから他の車両に押された時とか。

>>545
ABSはブレーキングしながら、操舵を可能とするために
動作するものだから、ブレーキングしたまま
駐まっているときに追突されても動作しないと思う。

>>546
じゃあブレーキ痕が破線じゃないってことは完全に止まってたってことか？

>>546
裁判でバス関係者の証言は低速では動作しないABSだと言っていました

>>538
つ>>455

警察が事故を起こして警察が現場検証するんじゃちょっとね〜
ところで警察が偽証してた場合は何か罪に問えるの？
関わった人間を全員

死刑

>>551 賛成！！！

つ　公開銃殺刑（後進国みたく）

オマイら怖い

つ　wikipedia 「刑罰の一覧」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%91%E7%BD%B0%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

一番苦しいのを頼みます。

最近、白バイのイメージアップの宣伝が多い

>>555
どれもこれも痛そうだが
「私は元警察官です」「私は元検察官です」「私は元裁判官です」
って名札つけて、刑務所に入れるのが一番じゃね？

こんな大事になる前、地方新聞だけの記事のうちに
「ごめんなさい」しちゃえば良かったのに。
まぁ「警察の誰か」のせいにしちゃうのが、一番楽そうだけどね。

交通事故処理で直接民主主義発動？

労働者数千人が警察と衝突　交通事故処理めぐり中国浙江省で
2009.2.15 19:33
�　香港の人権団体、中国人権民主化運動情報センターによると、
中国浙江省桐郷市で１４日、警察の交通事故の処理に不満を抱いた
出稼ぎ労働者ら数千人が警官らと衝突、１００人以上が負傷した。
労働者ら２０人が当局に拘束された。

　地元の男性の乗ったバイクが河南省出身の労働者をはねた事故が
発端で、警察が地元の男性に有利になるように処理をしていると
疑った出稼ぎ労働者らが騒ぎ出した。労働者が仲間を呼び、警察側も
約５００人の応援を投入したため、騒ぎが大きくなった。
　一部の労働者らは棒を持ち、警官らを追い回したという。警察車両
６台が破壊され、地元当局は武装警察官１０００人を出動させ、
事態を収拾した。（共同）

一方、日本は裁判所を操った。

凶悪犯どもにかわいがりさせるという刑か。元検察官がいちばんいたぶられそうだな。

検察官が再捜査するんだから、高知県警察も捜査対象だろ？

HIRO。 キムタクの出番。ってとこかな。。
正義があるならな。

ただ、真実は意外と残酷かもしれないが。。。

再捜査しないから、また世論に火をつけることになる。
捜査をしない地検は全員

のこぎり挽きの刑

カンディルの刑

高知県警察は閉鎖して、関係者は全員逮捕だろ。
警察の立場を利用して犯罪幇助してんだから。

乗客や校長､運転手はバスは「止まっていた」と言う。実際は数回に渡って止まっていた。
●一度目。駐車場を出て左の交通を確認した。第一車線を完全に塞いで止まる。
ここで第一車線の渋滞を解消するために発進した。バスと校長車両の間を抜けさせた。
忘れて成らないのはこの時点で白バイの速度よりもトラックが見えていたのに発進したと言うこと。
トラックの第二車線を塞いだと言うこと。
白バイは一度目の停車位置を認識してバスの鼻先の軌跡をイメージした。
しかしバスが発進したのでパニックになり避けることが甘くなる。
●二度目に止まった位置がバス側のいう停車位置。
この位置はトラックを認識したであろうに強引に進めた位置。

最初の位置で止まっていれば白バイも通過できてトラックからの危険もなかったのに。

>>567
＞忘れて成らないのはこの時点で白バイの速度よりもトラックが見えていたのに発進したと言うこと。
白バイが一度目でバスを認識していたなら速度を落とすべきだな
パニックになって避けるのが甘くなるような下手くそならなおさら。

＞トラックの第二車線を塞いだと言うこと。
＞最初の位置で止まっていれば白バイも通過できてトラックからの危険もなかったのに。
トラックは白バイと同じ車線を走ってたのか？

もしバスが猛スピードの白バイを目視できていれば、大型の運転手なら
一度目の停止位置で通過するのを待ってただろうと思うけどね。

始めて見る情報が多いんだが（トラック情報）
どこのソースか教えておくれ。

まぁ、白バイが猛スピードで飛ばしてなければ
起こらなかった事故だな。

>>551
ブタマンのクセに死刑とか言うな

>>567
トラックの運転手からの目撃証言がないわけだが

>>567
初めての話だけど、トラックの運転手が新証人？
やっぱりバスは中央分離帯付近で止まっていたと言う目撃証人なら
警察、検察や科捜研の話が全て嘘だということだね。

損保ジャパンの事故対応がどんなものか少し感じられると思います。
このスレの876〜900の流れを見てみてください。
損保ジャパン関係者の交通事故に対する感覚がわかります。
【JSA】損保ジャパン専属専業代理店会【ASP】4
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1200886820/l50
みなさん、保険会社はちゃんと選びましょう。
クレームの多さ、事故対応の迅速さは一律ではありません。
被害者・加害者ともに、とても苦労することになります。

何こいつ等、、、、お前等がのうのうと馬鹿面さげて生活できているのは警察がいるからだろ。
それを忘れてグダグダと妄想垂れ流して笑えるw

結局お前等は権威に歯向かった気になって自己満足しているだけなんだよ。

警察スレにはこんな>>574釣りばかりだな。

バスのスリップ痕がやらせでは無いとして。

バスは止まっていたとする。

すると、そのタイヤ痕をつけたもはナンなのか？ということになる。


バスが止まっていたなら、外力以外には無い。

つまり、それだけ大きなエネルギーを持ったものがぶつかったことを意味する。

それは、警察が違法な高速訓練をしていたことを証明してしまう。


だから、バスが発車してブレーキを踏んだことにした。


ブレーキ痕が本物だとしたら。の話だけど。。。

ただ、白バイ隊員が死んだ原因はなんなのか？

というとになると、

白バイ自体のスピード。
その時の交通環境。
バスの動き。

が、どう絡んでいるか。ということになる。

もし、バスが止まっていて、直前に動いて停止したなら。。

それは、事故を誘発してしまった。ということになる。

が、

もはや、それを証明する手立ては、無い。


衝突した、された、車両の解析しか、
方法は残されていないと思う。。

ただ。。

警察が、一般道での高速訓練なぞしなければ、

そもそも今事故は起こっていない。

非難されるべきは、高知県警交通部。

無駄な改行見づらいからやめろ

>>538 　あのね。証拠が真性である証拠を出さなきゃならないのは警察なのね。
　　　　　なんで撮影したネガが消えているんでしょうね。

　　　　　

　　　　　

>>578
んだんだ。
警察車両であっても、緊急時でもないのに速度超過をして良い訳が無い。犯罪だ。
証言の取り上げ方にもあったが
「警察官は一般人と違う」
こんな考えがあるんだろうな。お役人達の中に。

バイクに乗ってりゃ、バス、トラック、タクシーは敵だけど。
この事件は別だね。。。

>>582
このバスは十分に敵だと思うが？
バスも白バイも敵

敵の敵は味方とか浅はかな思考回路の持ち主じゃなければな。

>>582
今回の警察がやったことは公道を走る奴全員にとっての脅威だからな。
それももっともやっちゃいけないことを、かつて無いほどわかりやすい形でやってしまった。
今までも事故った奴が自分に都合のいいように証言ねじ曲げたケースは警察民間問わず山ほどあるが、
今回ほどはっきり捏造とわかるケースは希。

今回の件で俺はバイクに乗る時はデジカメを回すことにしたよ。
こういう捏造に対してはっきりと突き付けられる客観的事実が無いと公道は安心して走れない。
バイク乗りは特にな。

ドライブレコーダーは標準装備にするべきだな

>>583
普通に走ってりゃ全然敵になるレベルじゃない

>>586
自分は止まれても事故に巻き込まれることなど普通にある。

つーか、このバスのようなＤＱＮトラック運転手によって止まったところを後ろから追突されたことは今まで一度ではない。
追突する奴も悪いがもとはと言えばＤＱＮ運転をしたトラックがわるい。

金という意味では保険で数百万もらってるからＤＱＮ運転手さまさまかもしれないが、
次生きてる保証はないからマジ勘弁

>>587
そりゃ後ろが悪いだろ。
この白バイみたいにな

結局、>>455っていう一番の基本をわきまえてない警察工作員が多すぎるし、それに
説得されちゃう奴も多すぎるんだよな。

警察や検察は、捜査権と予算をもって、大量の人員を動員して捜査（操作）する。
弁護士は、そのどれもない中で警察や検察の提出してくる証拠に対して評価を行う。

本来、その非対称性を補うのが「疑わしきは罰せず」という推定無罪の原則であり、
警察や検察は弁護側の提出する疑義にすべて反論の余地もないほど立証しなければ
有罪にならない。
ところが、現在の日本においては裁判所は警察・検察と一体だからこれが機能して
いない。

結局、警察や検察が証拠を捏造すると無条件で冤罪が生まれる。

>>587
逮捕されるのが怖くて夜も眠れずネット工作か、逮捕されるまでつらい日が
続くねwwww
早く自白して楽になったら？懲役５年が３年くらいに減刑されるかもよ。
結局逮捕されるに決まってるんだから。

日本の裁判は9割以上有罪です
無罪にして後から有罪の証拠が出てくると
裁判官の成績に響くからな
どうしても一般人の証拠より警察だす証拠が有利になるね

>>590
どんだけ妄想激しいんだよ（笑

いや、奴等ならマジかもな

自分の正義の為ならなんでもありだし

事故当時→裁判→冤罪疑惑発覚

この経過での関係者上層部の配置転換の内容が知りたい
キャリアが遠くに避難してたりしてｗ

>>593
そうそう。
結局、警察の下っ端管理職のせいにして、かんたん処分。
本人には言い含めておいて、格下（でも楽な）仕事へ「数年間だけ」転換。
ほとぼり冷めたら、一気に昇格、特進させるかも。

上層部（県警トップ）は記者会見で、「起立・礼！」して、おしまい。
いいかげん裁判やった裁判官にはお咎め無しだ。

まぁコラ写真（笑）も含めて捏造があったと仮定しても、警察やその他がさばかれる事は無いだろうね。

そんな事があったら今回の裁判なんかかわいいぐらいのとんでも裁判だよ。

実行犯が証拠を持って自首しない限り無理

それを分かった上で不当だと騒ぎたいだけの奴等がいるわけだ

ところで裁判で逆転無罪出たら白バイの遺族は賠償金返す義務あるん？

>>596
賠償金は民事だから別じゃない？

>>795
おまえはいつもの気休めの独り言か。

>>836
あ？てめ？こらやんのか

>>893
投すぞコラ

ロングパスか？




おちつけって

ＨＰで白バイの軌跡を見ました。
トラックの陰から白バイが車線変更気味に進行していました。

バス運転手が駐車場から発進して初めて左の視界に自動車を確認。
この瞬間に止まったのに右方を疎かにした罪は免れない。
右から白バイは見えなくてもいくらなんでもトラックは見えてただろう。
トラックが来る前に右折する､
先に第二車線を塞いでしまえばトラックは止まるだろう。
白バイどころか交通ルールを見くびっている。

これが生徒の命を預かった運転手のすることでしょうか。

四国ツーリングしてて思ったんだが、一般車速度出し過ぎ。
特に香川と高知。

白バイ：必要もなく法規速度以上で走行中、対向車線にお仲間発見
(やべ、みられた。報告されちゃうかな？)
気がついてない風を装いながら視線の隅の白バイに注視。
(あ〜あ、報告書物だ。違法走行車を追跡してたって嘘つこうかな〜)
と意識が別の所に言ってるところで事故地点に進入。
ふと意識を戻すとバスの車体が目前に迫っていた。
本能的な判断でブレーキをかけながらバスを避けようと車体を傾けるも
間に合わず衝突。
昇天。

ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　　　　

>>602

＞ＨＰで白バイの軌跡を見ました。
ソース教えて。

kochiudon制作、黒岩安光「なんででしょうね」←こいつのHPじゃないのかww

※ビールを飲み、地元マスコミに対して不平を漏らす運転手の写真を
　紛れ込ませることに何か意図でもww
　ビールにはモザイクをかけ忘れているようだがww
　ビールジョッキの向きがおかしいんじゃないのww
　ひょっとしてジョッキも貼り付けかww
　それにしてもこいつのブログにネタには事欠かんなww
　黒岩会見はテレビのキャプチャー画像、運転手の画像は？やはり
　テレビのキャプチャーかww

http://www10.atpages.jp/uploada/src/00833436.jpg

118 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2009/01/07(水) 15:44:08
>>117
別にビールぐらい飲んだからってどうでもよくね？
ビールかどうかも分からんし。←wwww
こんな突っ込みやって何のプラスがあるんだか。　←wwww
さもしい性格が披露されるだけじゃないのか？

119 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2009/01/07(水) 16:06:12
kochiudonに訊いてみな。ああ、おまえか。

120 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2009/01/07(水) 16:17:46
>>119
この事故と何の関係も無い事書いて、印象操作ですか？
ひょっとして、噂の馬鹿高新記者かな？　←wwww　
工作員は犯罪幇助になるよ、逮捕されない様に自重したら！！　←wwww

>>604
それでいくと白バイも不注意だけど
バスの運ちゃんはもっと直進車両に
注意してから出て来るべきだった。
ひょっとしたら飛ばして来る車両がいるんじゃないか？って。


これって直進車両の速度超過を考慮に入れても
本線直進対路外からの本線進入で
路外本線進入車両の方により注意確認義務が生じるんだよね。
まあ、判例でいくなら
7:3か6:4で、今回は四輪対二輪でさらに二輪側に有利で
7:3ってとこが公平な見方か。

まあ、ここのスレの人達の意見は
随分違うみたいだが。

おいおい、事故現場の道路がカーブになってるのを忘れてないか？
事故当時は中央分離帯の植木のせいで見通しも良くなかったし

>>607
そりゃそうだお前みたいに高知県警に勤めてないもの。
常識で考えてバス０：白バイ１０が多数でしょうね。
それにバス運転手が確認しなかったなんて、嘘がよくつけるね。

問題は比率じゃないんだよ。
そういう論点ずらしに引っかかってはいかん。

トラックはバスに突っ込まなかったんだろ。
どう考えても白バイの前方不注意。
渋滞の最後尾に突っ込む馬鹿と同じ。
2車線またいで右折しようとする大型バスが迅速に右折を完了できるわけがない。
左右確認して本線に進入しても、途中で左側から新たに車が来た場合、
そこで停止せざるをえない。

バスが車線を塞いだことに責任もあろうが、前方不注意の方が性質が悪いと思うね。

これくらいのことでいちいち事故る奴が馬鹿。

でっかいバスに気づかないなんて、歩行者だったら確実にはねてるな

マジな話、公道走ったことがあるなら道を塞がれるどころかおばちゃんの軽が突然凄い勢いで
道路に飛び出してくることくらい経験あるだろ。
だが普通はそれでもなかなか事故ったりはしない。
ましてやバスみたいなデカい車両が道路に出ようとしていることくらい見て分からないはずがないし、
突然飛び出したとしてもバスの加速では出だしの勢いはたかが知れてる。
まともな速度でまともな警戒心を働かせれば普通に回避できる程度の脅威でしかない。

公道走ったことがあるなら想像付くだろ。
バスが横断しようとしてるの見て、死ぬほどの速度で突っ込むなんてのはどんなアホだよ。

オラオラー白バイ様のお通りじゃ〜！！てな感じのアホかしら？

>>612
バスだから信用したんですよ、待ってくれているなら早く行ってやろうと
隊員は気を使ったかもしれない

隊員様は「だろう運転」の危険性を身をもって示されたという訳ですね、よくわかります。

>>615
死人に口なし
お前はイタコかよ！

>>615
これから「偽証罪」で立て続けに告発を続けていくらしいぞ。そんな幼稚な
言い訳が通用するか。
ますます、警察・検察・裁判所の極悪振りが市民に知られることとなる。

科捜研の男は嘘をつきましたか。誰に命令されたか真実を明らかにしましょうねwww

はやいとこ、あやまっちゃえばいいんだお。

そろそろスケープゴートを用意したほうがいいんだお。

>>616
危険予測の観点からすると、バスの側面に突っ込むなんてのはもっとも間抜けな事故り方だよな。
事故が死に直結するバイク乗りからすればあり得ないし、まして白バイならなおさらのはず。
白バイに乗ってる以上、ここでだべってる連中より遙かに技術はあったはずだが、
技術以前に、技術以上に必要な物が欠けていたということだろうな。

アゲアゲ

証拠隠滅って罪になるんじゃないっけ。
でも、検察もまっとうな捜査とか、やり方を知らないんじゃないなかぁ。
田舎故の悲劇やね。

裁判のニュースやってたな。

反省はないが悪意もないので禁固刑執行猶予付き。ってこの事件はどうなる？
警察の言うとおりでも悪意は全くないぞ。

審理無しの一発実刑てどうなの？

そういう作戦だったんだろうね

証拠隠滅は間違いない。
もう逃げられんな。
事実がすべて。
貴様の人生だから
正直真っ当も
裏で悪人するも
自由。

死んだ奴の顔写真とか無いの？

>>628
亡くなった方が悪いわけじゃない、きっとあの世で悲しんでると思うよ。
悪いのは責任回避の極悪高知県警、悪徳検察官、低脳裁判官なんだから。

ま、状況から考えて白バイの方も大幅な速度超過か、少なくとも脇見運転はしていた可能性が高いから悪くないとも言えんがな。
とはいえ、DQNではあっても晒すほどじゃなかろう。

裁判所が弁護側証言を採用しなかったのは物的証拠と符合しないからだろ、常考
証言（人）は嘘や錯誤がありえるが、物的証拠（痕跡）は嘘つかないしな

痕跡が捏造だって言ってる奴らは写真よく見てみろ
生徒や運転手がまだバスから降りていない状態で、すでにブレーキ痕がついてる
ほかにもあるけど、面倒だから割愛

結局、運転手サイドの言い分がアホ過ぎて裁判所が相手にしていないだけ

裁判所の中の人まで参戦開始ですか。

デジカメじゃないのにネガの無い写真の証拠ですか

>>631
>生徒や運転手がまだバスから降りていない状態で、すでにブレーキ痕がついてる
その写真は公表されていないよね
>>632
都合の悪い写真は弁護側が公表していないからね、適切な指摘だと思います。

ネガが無くなることなんてあるの？

無いよ。
この時点で都合が悪いから隠蔽していますと白状しているようなもの。

それ以前に重要な物的証拠(タイヤ痕)を当事者に現場で確認させないなんてことが有り得ないな。

ネガのない写真ｓ
確認させてないブレーキ痕
身内の証言
対向車線を走りながら目視で計測した速度

これ全て証拠として採用されてるんだな
ひどい裁判

お前等は白バイに恨みがあって何が何でもスクールバス無罪にしたいらしいが
学校関係者ってのは正直者ばかりじゃないんだぞ。
お前らも学生時代があったんだから良く解ってるだろ。

お前等は学校に恨みがあって何が何でも白バイ無罪にしたいらしいが
警察関係者ってのは正直者ばかりじゃないんだぞ。
お前らも学生時代があったんだから良く解ってるだろ。

>>640
学生時代がなくてもわかるとおもうし、
警察に不信感を持つ学生ってのは全共闘とかの人だろう。

>>639
無罪にしたい人なんかいないわけで、どうしてそういう論点ずらしをする訳？
やっぱ警察関係者だから？単発ぽいのもそうだよなぁ。

ネガネガネガ！

暴走する白バイは電柱に衝突して死ねばいいのに。
一般人を巻き込むな。

したら今度は一般車が信号無視して飛び出してきたのを避けたとかなんとか。

いやむしろ電柱が路外進入して電力会社が有罪ｗ

あるいは電柱の占用位置が不適切で電力会社が有罪ｗ

まあ、日本は平和だから警察に緊張感がなくなって、
市民のことより、内部の方が大事になってるんだろうな。。

高知で警察車両の速度違反が多いらしいけど、ビデオとかに撮って警察庁に苦情として送れば？
県警の監察じゃ微妙だし。。ｗ

香川・高知が特にひどいけど一般車両含め速度出し過ぎじゃね？
ツーリング行ったとき、50km/h制限のとこで、ねずみ取りしてたら嫌だなーとか
考えながら60km/hで流してたんだが、軽含む地元ナンバーのやつらに結構な
速度差で抜かれまくったんだが。

あと、これも高知での話だけど、山間部の50km/h制限の道で55km/hくらいで
走っていて、ふとミラーを見ると後ろにパトカーがベタづけ（車間距離は車一台分くらい）
でついてきてた。5km/hオーバーくらいで停められねーよな？と思いながらそのまま
走っていたら拡声器で
「バイクは左端を走れ！！もっと端だ！」
と怒鳴られた。

片側一車線で中央線はオレンジ。
ガードレールに接触するかと思うくらい左に寄ったら、パトカーが急加速して俺を
抜いて行った。
田舎の警察オソロシス

ちなみにバイクは600レプでの話ですた。

警察は犯罪のデパート。

つかいい加減な交通事故調査で、結果として民事被害うけた例なら全国に山だろうな。

私も田舎住まいだが、交通事故は調査に来ない事あるし、
明確な違反者もロクに取り締まらない。
違反で捕まったやつの９割はネズミ。暇してそうな晴れた日の午後が御定番。
白バイは二輪だけ追っかけるので、なぜか自動車に混じって走っていても危ない。

実害が無いなら許せるけど、死者その他交通事故関係は県内随一です。
たぶん全国でもトップクラス。

一般人の考える犯罪は行為そのものだけど
警察の考える犯罪は有罪か確定するか否かなんだよね
つまり、悪い行為＝犯罪ではなくて、善悪に限らず捕まったら悪いって事
逆に捕まらなきゃ良い訳だ

去年の警視庁飲酒運転の件でも飲酒幇助した同僚は間違いなく居るはずなんだけど
ぶっちゃけ、彼らには今後発覚した時の不安はあっても罪悪感なんてほとんど無いんだろうね

警察学校のスレで見つけて来た
警察って予想以上にハイレベルなんだなｗ

286:名無しピーポ君 :2009/02/21(土) 22:41:58
入校前にやっておくといいこと

・アイロンがけ（早く終わればその分休憩時間が増える。毎日の作業だから馬鹿にならない）
・裁縫の練習（縫い付け作業がある。意外にめんどい）
・印鑑押し（慣れないとミスるよ）
・漢字ドリル（定期的に漢字テストあり）
・毎朝５時５５分頃に目覚める習慣をつける
・何でもメモする習慣をつける
・うまいコーヒー、日本茶をつくる（入ってから分かるｗ）


持っていくと便利なもの（というか絶対必要）

・ミトン、霧吹き（アイロン関係）
・洗たくネット
・靴磨きセット（100均のはしょぼいかも）
・小銭入れ（校内で大きな財布を持ち歩くのがめんどい）
・他の人とかぶりにくいサンダル（名前書いても間違えて履いてく人がいる…）
・印鑑マット（100均のでＯＫ）
・ハンドタオル


すでに元職です。警学時代が懐かしい。

そういえばパジャマは最初の数日しか着てなかったな〜。なんで持ち物リスト
に載ってたんだろう？

速度は校正が有効な計測器と訓練受けた人じゃないと取り締まれないはずだから、
パトカー来たからって必要以上に落とすことはないよ。流れに乗ってれば問題なし。
パトカーが急いでそうなら、道開けて法定プラスαで走ってりゃ大丈夫だよ。

あ、交通機動隊とか高速隊以外のパトカーね。
所轄の白バイは計測できないはずだし。
都道府県警察はよくわからんけど。。

オレ個人としては
今回の処断は有り難い。
なぜならオレも結構飛ばす方だからだ。
かなりのスピード超過してても
その進路を妨害した方が悪質と見る傾向は
非常に助かる。まあ、何かあっても
死ぬのはこっちだからある程度覚悟はあるが。

この判例でバカみたいに飛ばしてくる二輪の前に
塞ぐように出て来るやつが減ればいいし、
また例え速度超過でもその進路を塞ぐと
塞いだやつが一方的に処罰されるから割に合わないと
中途半端に出て来る四輪がいなくなれば幸いである。


でも今回は白蠅が当事者だったけど
一般ライダーでも同じような判決になるように
なって欲しいものだ。

とかく世間や特に2ちゃんねるでは
公道をスピード出すやつは
目の敵にされるから、何を言っても反論されるので
このへんで。


子供やネコの急な飛び出しなら不幸だが
でかいバスも予見してかわせない白蠅海苔もいるんだなあ。
下手くそとしか思えないし、飛ばす資格なしや。

以上、長文スマン。

>>655
その恩恵のあげくが暴走チャリですね。

親戚のオバサン。わりと元気だったのに魚雷アタックうけて、
数年たってもボルトが抜けない。

>>655
俺もかなり飛ばして走る方だが
お前の考えには同意できねー
というか
お前も論点が違うべ

ネタだろ
暴走御免の免状は白蠅のみ有効だからさ

電車内で女性の体を触ったとして、埼玉県警は21日、強制わいせつ容疑で、同県草加市吉町、川口市立上青木中学教師河井宏文容疑者（24）を現行犯逮捕した。容疑を認めているという。
　調べによると、河井容疑者は20日午後11時55分ごろから約10分間、走行中の東武伊勢崎線下り電車内で、隣に立った会社員女性（27）のスカート内に手を入れ、体を触った。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090221-00000042-jij-soci

鹿児島県警名瀬署は４日、奄美大島の公園のトイレに小学生男児ら４人を連れ込み、自らのみだらな行為を見せたとして、
監禁と県青少年保護育成条例違反の現行犯で、同県宇検村、公立小中学校の男性教諭森本祐貴容疑者（２７）を逮捕した。

　調べでは、森本容疑者は同日午後０時半ごろ、奄美大島の公園で小学生男児（７）ら４人に「トイレを教えて」と声をかけ、
公園内の男子トイレ個室に呼び込み施錠、自慰行為を見せた疑い。当初は「大便をしていた」と否認していたが、
その後「教育者として子供に申し訳ないことをした」と話しているという。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060204-0017.html

　東京都立足立高校の定時制の男性教諭が、校内で盗んだ部活動関係の物品をネットオークションに出品し、
警視庁に窃盗容疑で逮捕されていたことが２１日、分かった。
警視庁はすでに同校を家宅捜索し、関係書類などを押収。事態を重視した都教育委員会では、
教諭を懲戒処分する方向で調査に乗り出した。

　逮捕されたのは、同校定時制に勤務する国語科の男性教諭（５６）。

　関係者らによると、今年８月下旬、同校定時制の生徒会室の書庫に保管していたバレーボールネット、
野球グラブ、陸上競技ゴム円盤など１３種類の運動用品（約１４万円相当）が紛失。
同校では、何者かに盗まれた可能性が大きいとみて被害届を警視庁に提出した。

　紛失した運動用品は、いずれも生徒会の私費会計で購入した新品の道具ばかりだった。

　その後、紛失物品がインターネットのオークションに出品されていたことが判明。警視庁で出品者を調べたところ、
男性教諭を特定し、今月１０日に逮捕した。

　学校関係者によると、男性教諭は容疑を認めており、「魔が差した」などと話しているという。

　同校の薄井和久校長は産経新聞の取材に対し、「教育現場でこうした事件が起こったことは大変な問題だと認識している。
同じ教育者として全く許せず、強い憤りを感じる。生徒や保護者には申し訳がない」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081122/crm0811220136003-n1.htm

>>660
>>661
スレチです。
工作ご苦労さんwww
最近の工作員はレベルが低いぞ、もっと頑張らないと高知県警から逮捕者が
でるよ。

age

警察関係車両もデジタコ付けりゃ良いんだよ

>>655
アナタみたいな人が自爆死するのですね

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235398412/l50

白バイ事故でスクールバス運転手を再び不起訴

高知県春野町（現高知市）で２００６年、スクールバスと県警の白バイが
衝突し警察官が死亡した事故で、 高知地検は２３日、高知検察審査会が
不起訴不当を議決した、バスのスリップ痕が捏造（ねつぞう）
されたとする運転手（５５）の告訴を再び嫌疑なしで不起訴とした。

地検は「再捜査したが、偽造されたと認められる証拠はない」としている。

運転手は、自分に過失を負わせるために証拠が捏造されたとして、証拠隠滅
の疑いで容疑者不詳で告訴。
地検は昨年９月、嫌疑なしで不起訴とし、検察審査会がことし１月、
不起訴不当と議決していた。

運転手は業務上過失致死罪に問われ、禁固１年４月が確定している。（共同）

　［2009年2月23日21時12分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090223-464167.html

予想はしてたけどやっぱり不起訴か。
最悪だ

この事故で道交法に違反してたのは白バイだけ？

この事件で、白バイを見る目が変わったよ・・・

本当に最悪・・・・

高知県警の連中は人じゃない。

>>668
いや、白バイは普通に走っていただけ
道交法に違反していたのはスクールバスの方（優先車妨害）

>>670
130m手前から確認できる道路を60km/hで走ってたら、バスの加速で歩道から
ノロノロ5〜10km/hで出てきたとしても、白バイ隊員なら簡単によけられる。
除けられなかったということは、100km/h以上のコントロール不能になる
速度で走ってたということ。
衝突した写真からも、60km/hでの衝突じゃないことは判るし。

>道交法に違反していたのはスクールバスの方（優先車妨害）

道路に出る時に右から来る車が来ていなければ妨害したことにはならない。
なぜなら、お互いに見えていなければ妨害のしようがないから。

＞６７０の理論だと飛び出したやつを跳ねても無罪ですね。

まあ現実には前方不注意を取られるわけだが。

>>670
って国が言ってるって事、国が決めた事
結論……バイクで死ぬ奴はバカ
白バイ乗りは死ぬ以前にバカ

>>670は３種のアホ犬コロ
　

最悪だ
白バイが速度超過していたことは誰にでもわかるのに
１００：０かよ
マジで犯罪者に仕立て上げられる
高知県には観光は勿論、仕事でも行きたくないわ

>>666
許せん。これでも法治国家かよ。

高知地検は馬鹿だな。
これで冤罪だという事を暗黙的に認めてしまったわけだから。

さすがバイク板
年齢層が低いから書き込みのレベルも低い

共産系の奴ら騙されちゃだめだよ
バスが無罪なんてあるわきゃねーだろ

誰も無罪なんて話はしてませんが？
なんどもそれは指摘されてるのに、まだ同じ手法でごり押しするとは、
工作員の質が悪すぎませんか？機密費使い切ってしまったのかなぁ。

>>679
弁護側は無罪主張しているよ
それとも君は冤罪ではなくて量刑不当だと主張してるのか？

>>680
正解。

>結論
>以上により被告人には公訴事実で指摘された過失は存在せず
>業務上過失致死罪に該当せず
>無罪の判決を求めるものであります。
弁論要旨その７　事故発生の原因について
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/8453843.html

どう見ても無罪にはならない
ブレーキ痕ねつ造と
白バイの著しい速度超過
の両面を訴えれなよかったのに
弁護団の失策だな
被告が可哀そう

バスの運転手が無罪かどうか、ということより
白バイ野郎が事故ったことに非があることを認めろつーの。

>>677
馬鹿は最初から分かっている。
幼稚な筋書、ミンカラ横滑り発案ww

このバスって、どこの学校？
それに３月初旬に中学生が卒業遠足って、
高校受験もあるだろうにずいぶんと余裕だな。

うわ最悪だなこれ。ドライブレコーダ付けてないとダメだこれからは。
しかも最初から証拠で出さないで、泳がせてから派手にまくってやればしどろもどろだな。

ドライブレコーダでも側面の出来事は映らんだろｗ

そんなの、四方に向けて複数設置すればいいいだけだろ。
ゆとりかよ。

こりゃドライブレコーダのメーカー儲かって儲かって仕方ありまへんなー
がんばって死角ないほど固めてくれや

>>682
日本語でおｋ

>>687
止っていたかどうかがわかるだけでも今回の判決は変わる

まあ、結局、
公道使った、訓練という名の暴走行為が公に認められては、
高知県警は愚か、警察組織の活動の妨げになるから、
どんなに白でも、黒にしろっていう圧力だな。

そんなことやるから、余計に信用失うのにそんな簡単なこともわけんねえのかな。
無能な警察組織、検察庁、司法省。

お前らなんかに協力なんかしねえからな。
市民の敵だ。おまえら。

あ。司法省×　司法○

そういや訓練と称して白バイが編隊組んでツーリングしているのを
たまに見かけるなぁ。

>>680
弁護団が無罪主張しなくてどうするよｗ
いい加減、論点ずらしは飽きてきたので、違う方向でお願いします。

>>694
和歌山で遭遇して後ろ付いていったことがある
自分がいつもスピ−ドを落とす道が狭くなって民家が集中している所を
70キロから80キロぐらいで、突っ込んでいったのには付いていけなかった
あれはだめだと思う

>>695
白バイをもぶっちぎる逃げ足ｗ

【裁判】 "Ｗｉｎｎｙ＋ウイルス"で警察の不正支出資料流出、住民らが「裏金工作発覚」と提訴→松山地裁、住人らの訴え退け
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235460768/l50

こｗれｗはｗ

どこかに　今日見たDQNな白バイ・パトカー・警官スレ　みたいなのないの？
日時、場所、�ａ@など記録として収集したい。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1133180475
>>700

>>695
刑事裁判での弁護士の仕事の多くは無罪主張ではないよ
論点ずらしの意味が解らん

無罪主張する根拠が希薄なのにしたのは、運転手の希望なのか、共産系弁護士の野望なのかって所だろう
まあスレ的には再捜査が本題なので、捏造云々について語るべきだがね。

しかし、結局は不起訴
再審される可能性もないし終わったんだよ
正義は勝つとは現状警察からして言えないが、悪は負けるは言える
いや嘘つきは臭い飯食って当然だよ

>>702
司法のシステムは完全では無いという事がわかり大変勉強になりました。
保身の為に平気で嘘をつくデコ助共が臭い飯喰って反省する世の中が来る事を心から願うばかりでございます。

正義とは笑えるはなしだｗ

被害者であるバス運転手を必死に中傷している。
これは明らか同一キチガイが書いたと容易に分かるブログ。
ttp://blog.goo.ne.jp/chisaoda/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/asinagakochi/
ttp://blog.goo.ne.jp/wind05/

しかも、最近になって、民事過失を刑事責任に摩り替えようと執拗に車板、バイク板で工作してたＤＱＮがいたんだが、
そいつが工作発覚して逃亡した後ぐらいに、この記事が追加されてた。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/asinagakochi/2001

警察狂信擁護者って異常だよ。

不起訴理由詳細とどの様に再捜査したのかを知りたい

警察関係者に『捏造しましたか？』と事情聴取のみではないだろうな！？

あんなおかしいスリップ痕がどのような状況だと残るのかを検証したんだろうな
警察が提出したスリップ痕（溝もなくタイヤ間が一定でない）を
再現できなければ違うものと判断できたはず
そこまで検察は検証したのだろうか？
再捜査の内容を明らかにせず『不起訴』では
あまりにもおかしいのではないでしょうか！

ミクシーで地元の人が翌日事故現場に行ったが
全くスリップ痕はなかったから
絶対にねつ造と言っていました
次の日に消えるスリップ痕なんてあるのでしょうか？
ましてや
白バイ側の過失0はおかしいでしょう
60や70で急制動できない隊員がいる訳ないし（大型バイク乗りならわかるはず）
バスのFバンパーに横からかなりの衝撃で衝突した痕跡がある
多分白バイは赤切符ものの速度超過はしていただろう

未だに反体制派は正義なのは理解した

何か足りないと思ってたら保険屋がいないね
過失決めてるのは保険屋だったよな

民事はな。
量刑決めるのは刑事で保険屋関係ないよ。
今話してるのは刑事の話な。

あーごめん。
民事も保険屋が過失決めるのは示談の時だけな。
民事裁判になったら裁判所が決める。

>>706
再捜査の内容を公開しないのは納得いかないのは同意
しかし、あのスリップ痕が何故ニセモノなのかを弁護側は示していない
まったく同じもの再現するのは物理的に不可能に近い、それが出来ないからニセモノだという理論は全く成り立たない

mixiの話は信用出来ない、次の日に事故痕跡に興味を持っている人はいない
少なくともスリップ痕が問題になったのは、運転手が検察に出頭した8ヶ月後から
それなのにわざわざ事故現場に出向き痕跡を探すのは不自然極まりない
事故後は速やかに通行は復旧し、痕跡と撒かれた薬品の上を多くの車が走っている
仮に消えていたとしても不思議ではない。
スリップ痕の幅や溝の有無は、衝突による横からの衝撃を考えれば不思議ではない。

白バイが過失ゼロというのは意味不明だが、裁判で白バイの過失は認められている、

大型バイク乗りだが、60〜70キロで不意を付かれたら避けられない場合はあるよ
バンパーの傷は重さ300kgのVFR(＋運転手、装備で100kg)なら大幅な速度超過がなくてもつく
それにバスが動いてなければ、白バイの停止位置はおかしいし、バス前面に付いた凹みもつく事はない

当然、白バイ側にも過失はある、しかし、それにもまして運転手に過失があったということ
事故直後の「私の安全確認不足」という供述を一転させ、裁判では「安全確認は十分にした」となっている
どちらかが嘘という事になる、通常は自分に有利な方が嘘、当たり前の話

最後に、、、事故の詳細も解らずにうわべだけで事故を語るのはやめなさい

mixiのヤツも、信憑性を出そうとして「翌日の現場偵察」を
でっち上げたんだろ。

警察なんて信用できんよな。
なんたっておまわりさんが、
「車外からエンジン始動して、パトカー暴走、民家に衝突」だもんね。＠秋田県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235353384/l50

事件の原因の発表は
「カッとなって」とか常套句ばっかだし。
まともに仕事してないのがみえ三重県。

>>711
＞大型バイク乗りだが、60〜70キロで不意を付かれたら避けられない場合はあるよ

＞７１１は二輪に乗らない方がいいな。
まわりのクルマが何事もなく止まれる状況でも、ただ一人人間魚雷になると自覚があるならね。

これで、四国へのツーリングはもう無いな。
もちろん車でも行かない。
いつ冤罪に巻き込まれるかわかったもんじゃねーからな。

もうさ、四国は日本から独立したらいいんじゃないの？
四国なんて日本から無くなっても困らないよ。

だいたい、100歩譲って、スリップ痕は捏造ではなく、バスもゆっくり動いていたとしてもだ。
乗ってる人の一部は停まっていたと言い、他の人も動いていたかどうか分らないくらいの
超スロースピードのバスを、あんなスリップ痕が付くほどバイクが引きずるって、
どんだけの運動エネルギーだよ。
100km以上で走ってのは間違いないだろ。

いくら優先道路だといっても、わき道からごくゆっくり出てきた車両を避けられない
ってのは、普通のスピードじゃありえないだろ。

>>711
オマエほんと馬鹿だね
ブレーキ痕がハの字になるわけねーから

>>711
＞まったく同じもの再現するのは物理的に不可能に近い

別件になるが
よく事件や事故現場を再現して検証する警察は何をやっているんだ？ｗ

>>718
パフォーマンス（笑

確か昼の再放送で冤罪事件のドラマあったけど、この事件こそまさに
題材にしてほしい。無罪判決にならないと無理かｗ

ムーブが終わらなければ取り上げてくれたのになぁ。

警視庁に記者クラブにある大手マスコミが、その手のリークにしか手を出さないのは、
お互いの共存のため。

>>717
ハの字は一部かけた写真を見ていっているんだと思うが
タイヤ痕全部写っているのを見たらハの字じゃないですよ。

>>723
それはお前の脳みそが、曲がってるからwwww
まともな人（高知県警、地検以外の人）が見たら、ハの字です。
有り得ないブレーキ痕です。（今度描くときは定規を使いましょう、溝も忘れずに）

埒が開かないから、画像でもうpしたら？

>>725
ハの字に見える写真
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1672038/img_1672038_41491317_2?1227932171
ハの字に見えない写真
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/349225/img_349225_41039168_1?1215550521

>>726
ハの字に見えるかより、下の写真にある先頭の黒い部分が、上の写真では
まったく無くなってる方が不思議だね。
あれほど真っ黒なタイヤ痕がそう簡単に消えるとは思えないんだが。
しかも、なぜか先端以外の部分はそのまま残っているという不思議。

>>726
下の写真で、痕の長さが左右ちがうのは正常なの？

>>728　片効きしていれば長さは同じにならないけれど、
なんかよく見ると跡が強すぎるような・・。
コントラスト調整して見やすくしているのか？
なんか炭でこすったみたいな跡だ。

>>727
>先頭の黒い部分が
裁判では裁判官が何かの液体だといった、自分はブレ−キオイルだと思う
バスが移動した後直射日光が当たってブレ−キオイルの部分だけが乾いたのではないか

これを言うと支援者が鑑定人の話しもってくると思うけど
あの鑑定人の日陰実験は間違っていますから、先言っとくね

>地裁で惨敗した私達は高知県警科捜研の鑑定に対抗できる交通事故鑑定士を探していました。
>最初の鑑定士は業界では名が通った鑑定士でしたが、その先生の事務所は私達の送った資料を
>見ただけで「スリップ痕は本物」と判断された。「ﾝな馬鹿な！！」と別の鑑定士を探したが、
>どうにも見つからない。ある人にお願いしてやっと紹介していただいた鑑定士なんです。
>ほんとにお世話になっています。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-39.html

「スリップ痕は本物」と判断された。
「スリップ痕は本物」と判断
「スリップ痕は本物」

>>730
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26126632.html#29453309
写真で見ると液体は全部バスと反対側に流れてる
バスの下には入らない

「全部」・・・？
バスの下側を写した写真があるの？

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25491120.html
これでわからないか？

動画も見つけました
http://www.youtube.com/watch?v=ZWNwmJSRbqw

>>735
バスから白バイを引き離した時にラジエター水が漏れてバスの下に入り込む可能性
そして、その後バスを動かして、スリップ痕のみの写真が取られた
白バイをバスから引き離すのは白バイ隊員が何人かでやっていたね
バス下側に食い込んでいるので、引っ張り出す衝撃や角度でで、再度残っていた水がこぼれた

どう？

>>735
そんな写真でわかるかボケ

>>736
黒い点は右だけじゃなく左にも同じように付いてる
でも>>733の写真を見ても液体は手前側に流れてる
つまり左タイヤ側には流れない

>>738
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/349225/img_349225_41039168_1?1215550521
これを見ると、タイヤ痕からわずか1メートル以内に黒いシミ（エンジンオイル）と薬品があるね
傾斜がどんなだか解らないけど、流れ込んだ可能性は高い
ラジエター水の他にエンジンオイルも流れている（じゃなきゃ薬品は撒かない）
時間がたってもオイルは消えづらいがラジエター水は簡単に蒸発し後も残らない

ラジエター水とオイルの流れだす車体の位置は違うはず、ラジエターはバイク上部先端になる
ウーン、やっぱ問題は傾斜だろうね
傾斜が完全に前下がりなら君の主張通りだが
平坦もしくは白バイの所が山の頂上なら両方に液体は流れる、特にラジエター水は粘度もなく流れやすい
そしたら俺の主張通り、バイクを動かした時に、再度ラジエター水が流れた可能性は極めて高い

>>739
>傾斜がどんなだか解らないけど、流れ込んだ可能性は高い
根拠なしですか
733の写真みたら道路の傾斜はわかる
この写真ではバイクはまだ突っ込んだまま

739の写真見てもエンジンオイルは左のタイヤどころか右にも流れてない
道路がどんな形状だったらラジエター液だけ写真の奥にながれて、
エンジンオイルだけ手前に流れるか説明できる？

>>740
根拠無しはそっちも一緒、路上は完全に左側へ傾斜していると言えるのか？
漏れ出したオイルは画像左側にも僅かに流れている
漏れ出す位置を考えるとラジエターはバイク上部、車体が倒れていれば、より左側から流れだす
写真に書かれた右側の「丸」と薬品上の中間あたりが路面の頂上ならば辻褄はあうね

まあ、それ以前に露出や光量の関係でどれだけ濃いオタマジャクシなのかがイマイチ解らない

しつこい！バスの運転手は有罪！白バイは無罪！
理由は国家権力は絶対だからである！

という判決を出してくれた方が小気味がいい。
せこせこすなや、マジで。

白バイが100kmオーバーでスクールバスに突っ込んだとなりゃ、監督責任ってことで
県警上層部はただじゃすまないからな。
どんな手段を使ってでももみ消しにかかるわな。
自爆して死んだ白バイ隊員はザマアだけど、責任を問われるはずの奴らが涼しい顔を
してるのは気にいらねー。

せめてもの救いは、スクールバス側に怪我人が出なかったのと、これほど冤罪ってが
明白なら、運転手は問題なく社会復帰できるだろうってことかな。

俺の根拠は733の写真だな
バスの向いてる方向を12時としたら1時の方向にエンジンオイルは流れてる
ラジエターはエンジンよりバイクの前に付いてる
バイクはバスと同じ方向を向いてるから写真で言うとエンジンより右側に位置してる
だからエンジンオイルが1時の方向に流れたのにラジエター液だけ反対に流れる事はないと思う

もし仮にラジエターがエンジンより後ろにあったとしてもエンジンとの間隔は十数センチ
その十数センチの中間にたまたま道路の頂点があって
735の写真に写らない角度でラジエター液のみ7時のタイヤの方へって可能性は低いと思うな

左右のタイヤ痕の前の部分だけに液が流れたなんてのは絶対に有り得ない。
液が飛んでタイヤ痕の上にだけに付いたって？
馬鹿も休み休みいいなさい！！
この裁判官と工作員の頭の程度がわかりますね。

>>745
>左右のタイヤ痕の前の部分だけに液が流れたなんてのは絶対に有り得ない
左右対称なのが、バスのホイ−ルから同じ条件で液体が流れたという事
衝突の衝撃でバスのブレ−キ関係が同時に同じところが損傷したんじゃないか

影で比較したのによると
あの黒点はバスを退かしたときはなくて
後から出現してるらしい
そんな動画がありました

彼女がいとおしくていとおしくてたまらないんだけど、
どうしたらいい？

>>744
だから>>733の写真ではそれを完全に肯定出来ないだろう？
道路というのｈば平坦では無く「への字」になっている、水捌けの問題でね
平坦であったのであれば俺の理論は「そこそこ」信憑性はあると思うんだが・・・

まあ、あとは水掛け論になるので、これ以上はいわないけどね。

>>745
しかも、あの部分はバスが停止した状態でのタイヤの接地面に当たるわけで、
そこだけにクーラントやオイルがしみ込んでいくなんてことは絶対に起こらないわな。
漏れた液体がタイヤを伝って下に落ちるなら、タイヤの接地面の周りに広がるはず。

しかしまあ、警察官の頭のレベルなら、あんなワケのわからん痕跡を捏造するのも
ありえるけど、裁判官がそれを見抜けないのはありえないだろ。
裁判官と警察・検察が癒着してて、裁判官が確信犯的に疑問点をスルーしてるように
思えるんだが。
警察が証拠を捏造して冤罪を被せるのも怖いが、わかっていてそれを見逃す裁判官
ってのはもっと怖い。

今回の事件の最大の問題点は、警察よりも裁判所にあるように思える。

>>750
まあ、事故後30分以内で行ったしか考えられないことだし勘弁してやれよ

>>748
(･)(･)
("◇") ＜叫べ
ﾉ(　)ヽ
　uu

捏造云々以前に捜査がずさん過ぎ。
そして裁判所の言うとおりだとしても、白バイ下手すぎ。公道走っちゃいけないレベルだろ。その過失は無視かい。

>>753
古い映像だけど
http://www.youtube.com/watch?v=z2EqUtGPTJA

パート5まである
じっくりみてみ

>>754
タイトルからして見る気失せるわ
コレ見て「白バイは頑張った人がなってるんだよ！」「白バイはテクニシャンなんだよ！」って思えって言いたいの？？

そんなの関係なしに裁判所の言うとおりなら、横から10ｋｍ程度で出てきたバスを60ｋｍ走行で止まれずに、死ぬ速度でぶつかるようなドヘタじゃんｗ

オートバイ誌の白バイ特集とか白バイDVDとかどんな層が喜んでるんだ？
あんなのアクションバンドとか読んでるヤツしか需要ないんじゃないの？

>>754
白バイにそのくらいの技量があるなら、60kmで走ってりゃ余裕で回避できるだろ。
つか、余裕で停まれると思う。
それができなかったってことは、よっぽどの猛スピードで走ってたってことでしょ。

>>756
単純にがんばってる人はかっこいい。

他の白バイ乗りはこの際関係なかろ

>>756
＞アクションバンドとか

アクションバンドは数年前に廃刊。ラジヲライフと言ってやれ。

>>754
白バイのイメージ上げたいならこっちの方がこのスレには合ってる
http://www.youtube.com/watch?v=7YSt7FiDla0

「ネガを失くした」写真を証拠品として採用する事に問題は無いんだろうか？

捜査機関として証拠物件無くしたとかが許されていいものなのか？
管理責任問われないのかよ？

事故当初と裁判とで証言を変える事は許されているな(どっちかは嘘だけど)
まあ、ネガが無かろうが「事故当初の証言に沿った写真」はある訳だ (笑)


現場で指差し確認もしているしな
その時は既にバスも白バイも撤去した後、白バイの流した液体と、薬品などの痕跡を指して
「あそこが最終停止位置だね？」
「その前にブレーキ痕があるね？」
等と確認するわな (笑)
まして、一生懸命に捏造したブレーキ痕を確認させない訳がない

で、8ヶ月後に身に覚えの無いブレーキ痕？ かなり笑える筋書きを考えたもんだ

こんなのが裁判で通用すると、弁護士が思ったのが不思議
まあ、2ちゃんのバス擁護派なら簡単に騙せると思うけど・・・
現に騙され続けている人大杉 (笑)

Yahoo!みんなの政治がプロ市民団体に乗っ取られてる件
http://seiji.yahoo.co.jp/

　大江康弘？　誰？　高橋千秋？？　知らない。どちら様ですか？　
そんな民主党のマイナー議員の皆様が激しく高得点。
そもそもどこの選挙区で何の実績を挙げてるのかすらよく知らん。誰かちゃんと全部知ってる？
　そんな人が70人通りかかって69人も支持。嘘だろー。
それに何か10,259件も誰かのコメントに支持したり反対したりしている。
何この超絶ヒマそうな民主党支持者。わけわかんない。
一時間ほど経過したところ、評価数がさらに増えて10,289件になっている。
見て回った中では最高得点のクリッカーだ。
懸命にクリックしているのだとすると腱鞘炎まっしぐらだし、
スクリプトだとするとBOT使いは死ねという話である。おとなげない。

小沢への異様なまでの高評価。正直に書くと支持されず。
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000340&s=0&p=1
ヤフーが捏造した政党支持率　自民3%　民主76%　共産6%　社民3%　新党日本4%　国民新党2%　公明1%
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=7186&wv=1
アンケート操作疑惑
http://wiki.livedoor.jp/ahoo_question/d/FrontPage
Yahoo!みんなの政治，政治工作の舞台に　その２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222287632/

技量があれば回避できるとか思ってる馬鹿が多いな。

>>714
バイクに体当たりしてくる車はいるけど、車に体当たりしてくるやつはめったにいない。

>>765
回避できない位のスピード出せば確かに無理だよな

>>765
今回の事故の場合、技量が無くてもバスに特攻かける馬鹿は一般ライダーにもそうそういないだろう

自分がバイク乗ってて不意突かれて事故ったら、平気で自分に過失はないというくせに
白バイだと許せないんだよな (笑)

まったくガキの戯言には疲れるわ

バスのブレーキ痕はある。
白バイのブレーキ痕はない。ABSだから付かない？何にも？
センターラインの植栽越しに対向車線からでさえバスも白バイも見え危ないと思ったとか
体当たりした白バイにはあんな大きなバスが見えなかったのかしら。
突然脇からバスが飛び出したとしても、ズット前から（１３０m？）見えた筈
しかも注意の信号もある（何かが飛び出す、対向車線からの急右折車・・・）
講習会なんかで予測が大事見たいなこと言われたような。
ブレーキ掛ける暇も無いほど急に飛び出したんだろうなバスが
衝突点の十数m前位に迫ってたろうな
１０km/hでバスが飛び出したというなら衝突点まで２秒半程必要だよな
となると白バイは４０m程手前に居たことになるしな
何にしても辻褄が合わんな
民民だったらバイクの前方不注意・脇見・スピードの出し過ぎかな
民民で車だったら双方の過失で五分五分だろな

白バイをた乙

裁判所の考え方は
天下の警察が言うことを
一般市民が覆すような事があっては
司法は成り立たないと言う事だろう

それだけにこの事件は注目度は高い

判決文読んでねーのかよ
バスが急に飛び出したってたかが知れてる
問題は白バイ隊員がバスは自分を認識していて出てこないだろうと思っていた事
だから、不意を突かれて回避行動が遅れたんだよ。

白バイの過失は決して低くない、しかし、バス運転手は止まっていたとか平気で嘘言って無罪主張した
だから実刑なだけ
素直に認めてりゃ執行猶予付きだよ

>>773
よんでねぇ〜よ馬鹿

>>773
嘘ついたら実刑ってどういう量刑だよ。馬鹿じゃね？
だいたいどうして嘘だって証明できるんだよ。

>>773

で、速度超過の件は？

>>773
>問題は白バイ隊員がバスは自分を認識していて出てこないだろうと思っていた事
>だから、不意を突かれて回避行動が遅れたんだよ。

死んだ人間が「思ってたいた事」がわかるんですか。そうですか。

>>773
＞しかし、バス運転手は止まっていたとか平気で嘘言って無罪主張した

乗客の生徒の中にも止まっていたという意見が多数あるのはどうする？

>>778
＞乗客の生徒の中にも止まっていたという意見が多数あるのはどうする？

バスの運転手が買収したに決まってるだろ

ますます工作員の質が下がってンなぁ。

>>779
それは名誉毀損にあたるって、君の持ってるテキストには書いてないか？

四国は日本とは法体系が違うのかなぁ

>問題は白バイ隊員がバスは自分を認識していて出てこないだろうと思っていた事
十分下手糞ライダーの条件満たしてるじゃんｗ

＞乗客の生徒の中にも止まっていたという意見が多数あるのはどうする？

「第三者の意見は信用できない」だそうで
バスに乗ってた乗客の生徒、後続車の先生、白バイが追い抜いたトラック（だったっけ？）は信用できず
対向車線のはるか向こうにいた別の白バイの証言だけ採用するとかどんだけ

こんな、警察と裁判所がグルになった犯罪行為が、

そのまま通用してしまう方がよっぽと怖い。

無罪で証拠があって誰もがオカシイと感じているのに、

止められない異常な状態だからね・・・・

事故バイ：同僚バイに遅れ先を急ぎ中
証言バイ：事故バイの遅れを認識、状況確認のため帰走中
バス：右方の安全確認。車線に乗り出し優先権獲得
事故バイ：バス認識、減速
バス；左方見通し距離確保のため右折車線手前で一旦停止、左方見張りに移る
事故バイ：事故バイを通過させるのための一旦停止と認識
　　　　　右折車線部を使ってバス前を通過しようと加速
バス：左方見張り中。左方車列の途切れと車列後方の帰走バイ認識
　　　車列途切れを追尾し証言バイの前で車線入ろうと前進開始
事故バイ：バス前進に驚き前方通過を急ぐもシフトダウンの余裕なくアクセル全開エンジン音上昇
　　　　　速度低下し過ぎ加速不能、回避も出来ずゴツン
証言バイ：事故点到達

事故バイブレーキ痕がない
事故バイ乗員の飛ばされた距離が少ない（衝突時の速度は左程高くない）
バスは乗員ごと事故バイを引き摺ってはいない、事故バイだけを引き摺った

事故バイ乗員：バスに当たった衝撃より落ちた時の打ち所が悪かった？受身の練習不十分？
一審裁判長；右折中も右方見張れ？
　　　　　　　中央分離帯あるし、右方からの走行車に対し優先権とってると思ってるし
　　　　　　　対向車線の左方向と右前方からの乗出し車の有無しか見ないよ普通
　　　　　　　右折車線使って直前通過しようとする奴がいるなんて考えないよな普通
　　　　　　引き摺って死亡？
　　　　　　　引き摺ってから跳ね飛ばした？
バス運転手：右折車線まで乗り入れてから一旦停車すれば良かったのに
証言バイ：あんたが変な位置に居たからバスが対向車線乗入れ急いだのかもよ
検証技術者：当たった角度とか飛ばされた距離とか検定したのかな？言われたことしか出来んのかもな
弁護士：何も頼みたくないな

証拠品が怪しかったら、有罪を立証できずだよな。
なぜか立件されると９９％超で有罪になるのって変な話。
推定有罪は憲法違反なのに。

工作員は過失＝有罪と忙しいけど、
この国の法では、有罪を確定できず＝無罪なんだよね。
そうしないと国民のほぼ全員に罪状が付いてしてしまうから。

状況証拠⇒推定有罪⇒証拠作成⇒有罪確定
写経、剃髪、鰐の涙⇒推定反省⇒罪科軽減と
反論⇒無反省⇒罪科重畳だ

>>778
あの生徒達、どこの学校？

>>778
生徒全員が止まっていたと言っていない
大部分は解らないと言って、一部は動いていたと言っている
そして、一部が動いていたかもと言っているだけ

その後、実験の時などでの証言は信憑性が低い、情報操作された生徒の考えが変わるのは当たり前
生徒が嘘を付いていると言っているのではない、人間は環境によって考えが変わるもの

でも、仮に警察が言うように急ブレーキかけてたなら、
全員がそう証言するはずじゃん。
急ブレーキの衝撃なんて忘れようがないだろ。

捏造説は根拠無さすぎる
白バイが時速60キロで止まっているバスに突っ込んで白バイとバスが炎上、
運転手含む10名が逃げ遅れて燃え盛るバスの中に残された模様
白バイ隊員は衝突前に転げ落ちて打撲だけで、同僚隊員と共にブレーキ痕を捏造したというのなら話も解る
でも、その場合だって運転手が完全に死亡したのが解らなければ捏造しようとは思わんな

今回の事故は、事故が起きたという事実が問題であって責任の所在はあまり関係がない
責任転嫁だけの為にブレーキ痕を捏造するなんて馬鹿らしい事しないよ
捏造が行われたのは事故後30分以内、瀕死の状態の吉岡隊員がいるのに、そんな事出来るのか？
事故状況の把握も出来ない内に捏造なんて考え付くのか？
しかも、バスが白バイを引き摺ったという筋書きまで立てて、ご丁寧にサッカ痕まで捏造出来るか？

よーく考えなくても捏造なんて不可能なのは解るだろ？
上層部からの命令？そんな時間がどこにある？
なんか漫画か映画の見すぎじゃねーの？

検察や裁判所もグルになっての冤罪？検察や裁判所に責任は全くないのに、犯罪に加担するんか？
馬鹿も休み休み言えよ

だって白バイに少しでも過失あると殉職特進と
退職金でないじゃん

>>791
裁判で吉岡隊員の過失は認定されているよ。
しかも、それは同僚隊員の証言によって認定された
捏造までしたのに、吉岡隊員に不利な証言するのかよ？

そんな白バイに捕まって反則金取られたくらいで、警察恨むなよ(笑

>>790
確かに漫画検察だな。爆笑ものの筋書を通して冤罪を作り上げた。
報いは受けるだろう。

>>790
白バイが必要もなく100km以上のスピードで走行していて、スクールバスに突っ込んだりしたら
県警トップの首が飛びかねないだろ。
トップだけじゃなく、白バイの管轄責任者は上から中間管理職まですべて責任を問われる。
あんたの言うように、ひとつ間違えば、大破炎上で生徒に犠牲者が出た可能性があるんだからな。
そりゃ上層部は必死に隠そうとするわな。動機は充分にある。

だいたい、乗ってる人間が停まってたか動いていたか分らないような状況で、あれほどの
ブレーキ痕なんて着くはずがないだろ。
あのブレーキ痕がつくような急ブレーキかけてりゃ、乗ってる人間には確実に分るどころか
飛ばされて怪我人が出るのが普通だよ。

あとね、県警と地方検察と地方裁判所のトップがお知り合い、なんてのはよくある話だよ。
仕事で密接な係わり合いがある同じ公務員同士なんだから。
公務員のモラルが必ずしも高くないってのは、ご存知の通りのことだし。

>>794
まず君が全く無視しているのが時系列、事故後30分以内で上層部とやらが、どこまで事故状況を把握しているんだ？
時速100キロかもしれないとか何も解らない状態で捏造の指示が出せるのか？
仮に白バイが100キロで突っ込んでも民間人に被害者がいないのであれば、誰の首も飛ばないよ アホらしい
現に現場では火災も起きてないし、そこまで責任問題になる訳でもない。
捏造する動機以前に理由がないんだよ
事故が起きてすぐに同僚隊員は現場に到着、すぐに119番通報を携帯で行う
同時に事故当事者の確認と確保し、二次災害防止措置、その後に交通機動隊分署に連絡
事故の場所を伝え応援要請、吉岡が重症である事と簡単な事故状況の説明
その後は吉岡の所に戻り介護措置をしたり、二次災害防止措置を再び確認
おいおい、いつ事故詳細を把握して捏造が必要だと感じる事が出来るんだ？

所轄の人間が到着したのも2:50過ぎだぞ、所轄には責任はない、あくまでも交機の人間の事故
県警本部への連絡は現場検証後にするよ

捏造はない、急ブレーキが不思議だろうがついたものはついたもの
乗員に怪我がないからない
ただ、それだけ

妙な腹づもりを持った弁護士が運転士に無理な反論をさせたんだろ。
光市の母子殺人と同じ構図。

>>796
関係者丸出しの文書、乙w
日常的に白バイが100km以上のスピードを出していたって証言もあるんだから、
この事件を発端に、大惨事の可能せいもあったってマスコミが騒いだら、アウトだろ。

もしかしたら最初のブレーキ痕捏造は、白バイの直接管理職レベルの指示かもしれんな。
で、あまりの稚拙な捏造に、こんどは、組織ぐるみの証拠捏造と冤罪作りがバレたら
大変なことになるってんで、上層部が動いて、検察・裁判所に働きかけて、物理的に
有り得ないブレーキ痕を正当化したと。

不思議だが、ついたものはついたものじゃねーよ。
どうやったって、あんなブレーキ痕は最低でも時速40km以上出してなかったらつかねーよ。
で、時速40km出てたら、急ブレーキで中の人間は吹っ飛ぶか相当な衝撃を感じる。。

>>798
>日常的に白バイが100km以上のスピードを出していたって証言もあるんだから
スピ−ド違反の取り締まりポイントなんだからあたりまえ
>どうやったって、あんなブレーキ痕は最低でも時速40km以上出してなかったらつかねーよ。
判決文では事故後バスから降りる生徒とスリップ痕が同時に写っているといっている
この写真は弁護側も持っているはずなんだが、生徒が22人乗っているバスの横で
ブラシを持って書いたことになる、生徒たちは警官がバスの前輪付近で何かしていたという目撃証言は
何でしないんだ

嘘800

>>799
該当のバスはABS搭載車両で写真のようなスリップ痕は絶対に着かない。
そのスリップ痕は事故以前からあったかも知れないしその検証は全く行われていない。
ちなみにスリップ痕なんてのは本来そうそう簡単に消えるものではないにもかかわらず、
事件から少し経ったニュースの映像などではもうスリップ痕が消えており明らかに不自然。
更に言うとその写真は公開された物の中には存在していないので、ここまで証拠不十分な件を
無理矢理有罪にした裁判と考えればグルになったと言われても仕方がない。
そもそもそれらの写真にはネガが残っていないと検察側がはっきり証言しているため、
合成の疑いが強く本来なら証拠として扱われるものでは無い。

ちなみに横滑り論で白バイが猛スピードで突っ込んでその衝撃でバスが動いたスリップ痕だと
いう声もあるが、その場合白バイの速度は100を大きく超えていた可能性が高い。
道交法25条の2では交通を妨害する恐れがある時は路上に進入することを禁止しているが、
逆に白バイが法定速度を50以上超過していた場合はこれに抵触しない可能性が極めて高い。
（そこまで速度超過していると、余程長い直線でも安全確認が意味を成さないため）

擁護派がどう喚こうが明らかに検察側、あるいは白バイ側に問題がある。
今回の事件は白バイが明らかな速度超過を犯して暴走していた事実を隠蔽するための
警察側のでっち上げ。

>>801
>該当のバスはABS搭載車両で写真のようなスリップ痕は絶対に着かない。

>>548

>>802
ABSが動作しない速度でスリップ痕が付くのか！ｗ
擁護派の脳内世界の物理法則を一度見てみたいな、マジでｗ

>>803
お前さんの脳内では、ABSがキャンセルされる速度域、
例えば10km/hからフルブレーキをかけると、
ABSが作動しないのにロックすることなく停止するのか？
そんなブレーキ、　壊　れ　て　ま　す　から。

>>804
なぜか再現実験のブレーキ痕が極短だったのは無視ですね。

>>804
何の返答にもなってないな。
お前さんは現在公開されているスリップ痕を見たことがないのか？
ABSが働かない速度でブレーキを踏んであの長さのブレーキ痕が付くのか？
大元は>>801の

＞該当のバスはABS搭載車両で写真のようなスリップ痕は絶対に着かない。

の文章なんだから、レスの脈をちゃんと考えてからレスするように。
脊髄反射で直前のレスだけに返答を返すな。

あのスリップ痕の長さは低速や徐行の長さでは無い。
もし仮にバスがスピード出しててABSがきくとスリップ痕は断続的になる。

常識で考えて、バスがあの短い距離でそんな加速できない。

こんな事件ある度に裁判員制度は必要だと思ってしまうな。
裁判員ありでやり直し裁判して弁護士が矛盾指摘しまくったら、ひっくり返るだろ。

ネガがあればねぇ

>>804
お前車の運転すらしたことないだろｗ
時速10kｍでフルブレーキングしたら、ブレーキが壊れてなきゃ
ほとんどその場で止まるだろ。
ブレーキ痕なんてついても数ｃｍだ。
免許あるなら安全なところで自分でやってみなｗ

裁判所と検察は、証拠捏造と冤罪に加担しても何の得も無いって言う主張もあったが
違うんだよな。
警察が証拠捏造を行ったなんてことが証明されてしまうと、実は一番困るのは検察で、
次が裁判所。

なぜか。
この先、刑事事件で少しでも怪しい証拠が出てきたら、警察の捏造じゃないか？ってところから
裁判をはじめなきゃいけなくなる。
“警察は、証拠の捏造など絶対にしない”って前提が崩れると、審理の進行に大きな支障が出る。

だから、検察も裁判所も“警察による証拠の捏造”は無かったことにするため、一般常識からすれば
まるで不可解なことをやってるんだよ。

ABS付のスクールバスが数メートルのブレーキ痕を残すとか。
最も重要なブレーキ痕の証拠写真のネガを警察が紛失するとか。
バスに乗っていた生徒や校長の、「動いていたかどうかわからない」っていう
証言を全て否定するとか。

小学校のときいたよな。いくら練習してもできないやつ。
白バイ隊員になるのが大変なのはよく知ってるよ。
でも結局は人。いくらトレーニングしてもやっとこさ合格した白バイ隊員。
へた糞さゆえバス側面にぶつかってるのに100％バスを悪くすること自体おかしい。
白バイ前方不注意。
ブレーキ痕ねつ造云々もさることながら、反対車線走ってた白バイ隊員も同僚かばう気持ちのために
「60km/hで衝突した白バイは走ってきてました」...なんて嘘ついちまって...地獄があれば、きっとその隊員は死後、酷い思いをするだろうねw
なあ嘘つき白バイ隊員くんwそこでヲチってるのはわかってるんだよ。

仮にブレーキ痕が捏造だとするならば、誰が付けたのか？指示は誰がしたのか？裁判官は判決が全て自分の判断なのか？
違うなら誰に圧力かけられたのか？
警察の威信て何だよ。

>>810
>ほとんどその場で止まるだろ。
>ブレーキ痕なんてついても数ｃｍだ。


最も制動距離が短い部類の車でも１００キロからは４０Mは必要。
１０キロだったら、単純計算でも４０センチは必要だな。

↑
二重におかしなこと言ってるから意味わからん
釣られちゃったー

制動距離とスリップ距離の区別も付かない奴がいるんだなぁ、くらいに考えてれば良いんじゃね？
あるいは最近の警察関係者はまともに考える力もない阿呆ばっかりだなぁ、とか。

>>814
運動エネルギーは速度の“２乗”に比例するんだよ。
だから、スピードが10分の1になれば、運動エネルギーは100分の1になる。
他にもいろいろな要因があるから、だから、制動距離は4cmになるとはいえないものの
すくなくとも、あんたの計算は物理学的におかしい。
ま、警察関係車の頭なんて、そんなものかw
そんなオツムだから、あんな長大なブレーキ痕を作っちゃったのかな？

>>817
お前は、４０mの１００分の１が４ｃｍだと思っている
スーパーゆとりか？

少なくともブレーキ踏み始めてからブレーキ痕がず〜〜〜〜〜っと付くと思っている
ウルトラゆとりよりは1000倍はマシだと思うが。

>>819
哀れw
すっげーゆとり揃いw

つまり、こいつらは警察叩きが酷いゆとり揃いというのを演出して
叩き側を貶めようと言う連中だな。

>>814
そんな単純な計算じゃないはずだよ、実証実験で１０Km/Hで
17Cm位だったよ。

＞ほとんどその場で止まるだろ。
＞ブレーキ痕なんてついても数ｃｍだ。

↑
これに対するレスが
これ
↓

＞最も制動距離が短い部類の車でも１００キロからは４０Mは必要。
＞１０キロだったら、単純計算でも４０センチは必要だな。

自分で書いてておかしいと思わなかったか？
ブレーキ痕と制動距離の明確な関係を是非述べてみてくれ。

>>823
叩き側を貶める演出はやめとけよ、ゆとり役君。

説明できないわけだ、お疲れさん。
つまりお前の脳内世界ではブレーキを踏むと同時にブレーキ痕がず〜〜〜〜〜〜〜〜っと停車するまで付いてるんだな。
アスファルトがヤスリ状にでもなってんのか？ｗ



このスレ見てると、警察関係者はこんな阿呆しかいないのかと陰鬱な気分になるな。

＞ ID:wQ3V6Cfn
おまえの言ってること、この事件とあんま関係ないんだけど

>>826
でも、このスレにリアルゆとりな奴、
もしくはゆとりのフリをしている奴が
紛れ込んでいることはわかったから、
それで十分。

>>814
さすがにこのスーパー理論には笑ったｗｗｗ
単純計算じゃなくて思考が単純なんじゃねえか。
その理屈でいくと時速５キロで歩いてる人間は止まるまでに２０センチも滑らなきゃいけないな？
歩くだけで命がけだーｗｗｗ

おいおい
お前らとりあえず落ち着けよ
ゆとり単純計算なら
100キロで40ｍとしたら
10キロだと4ｍじゃねえのか？ｗｗｗ
馬鹿なの？死ぬの？

あの写真は手前のメジャーやバスのトレッドから推定しても
1ｍ以上のブレーキ痕だよな。
ってことは仮に時速10kmで40ｃｍのブレーキ痕が付くとしても
1ｍのブレーキ痕が付くには同じく単純計算で2.5の2乗で
6.25倍の速度が必要なわけだ。

そんなスピードまであの距離で加速できるわけないし、
そんなスピードから急制動して、乗ってる人が
｢動いていたか止まっていたかわからない｣わけが無い。
つまりあの写真がおかしいって事が警察擁護側によっても
論証されちゃったってことだ。

↑2乗するのが逆だった。
速度は1.58倍だ。

僕ゆとりだけどブレーキ痕は捏造だと思います

>>825
>アスファルトがヤスリ状にでもなってんのか？ｗ
そのとおりだ、スタッドレスタイヤに衝突の衝撃による斜行
白バイの前輪への絡み、それらの要素がヤスリ状と同じ効果を
生み出したのだ、衝撃による運転手のアクセルの踏み込みブレ−キ遅れもあったと思う

僕ゆとりだけど↑の人にお水を一杯あげて下さい

俺もゆとりだけど隣の人の水を勝手に飲むだろうからあげなくても大丈夫だよ

もちろん捏造です

ここは教習所でロックさせなかった人の集まりか？
ロックしてもブレーキ痕は極薄くつくだけ。
普通の撮影で車体と同格に写るようなレベルってどんだけやばいブレーキなんだ？
車内はけが人の山だろ。

おまけに後輪のブレーキ痕は？
あのブレーキ痕なら後輪も相当引きずられたはずなのに。
バスは後部が重いよ。

>>837
基本的に、４輪車のブレーキ配分は前輪寄り。
もともとブレーキ配分が小さい上に荷重が大きいのならば、
後輪はロックし辛い。

この時間も、捏造に関わった警察官・検察官、それを追認した裁判官は、まったりお茶でも飲んでいて、
冤罪で投獄された運転手は、冷たい牢獄で震えているということだ。

これで白バイ勝利なら中国と変わらない

白バイに乗って暴走したやつが天国や地獄へいけると思うな。

どっちかには行くだろ。

死後裁判も不起訴で天国だろ
閻魔大王がハンマーがんがんぶっ叩いて閉廷

俺が死んだ白バイ隊員だったら
「もう止めてくれ、悪いのは俺だ」って泣いて謝るが･･･

周囲の人間の保身って醜いな。

>>840
中国の方がまだマシ。北朝鮮レベル

>>842
むしろ天国も地獄もない。