二輪免許取得日記[教習所編] Part 189

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1774RR

教習所で 二輪免許を取得しようとする人のための スレです。

■技能 ( 必 見 ⇒ 一度は ご参照下さい。 )
・初心者のためのライテク講座 (一部動画有り )
               http://safety55r.web.fc2.com/
・マリリンネット コツBANK
               http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 (一部動画有り )
               http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm

■おにぎりAA関連
              ・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/1.htm
              ・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/2.htm
              ・http://www.geocities.jp/bikelicence2ch/bikeaa.html
     注: ⇒ お祝いする相手の『 レス番号 』は、明記して下さい。 ( 半角で >> 半角で 数字)

■過去
・前スレ   二輪免許取得日記[教習所編] Part 188
               http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1226754001/l50
・関連スレ 【教習所スレ】 卒業生の同窓会 第 ? 回目
               需要が少ない為 休止中
・関連スレ 【一発】二輪免許取得日記[試験場編]受験36回目
               http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225123197/l50

   【 関連リンク 】 & 【 テンプレ】は >>2-10 ぐらい  ( 必 見 ⇒ 一度はご参照下さい。)
2774RR:2008/11/26(水) 10:24:42 ID:MFKn/uOm

■関連
・全国教習所一覧
          http://www.biketel.com/biketel00/driving/
・全国二輪車安全普及協会
          http://www.nifukyo.or.jp/index.html
・バイク学科試験450問
          http://www.robot.ne.jp/~auto/bike/siken.htm
・[大自二]虎の巻
          http://toranomaki.com/
・バイク誌女性編集者の普通二輪取得日記
          http://crete.co.jp/tandem-s/corner/chie_kyoshujo/chie_kyoshujo.html
・運転免許試験場リスト
          http://www.menkyo.ne.jp/infomation/center.html
・バイク・ライディング・テクニック
          http://www.tec-r.com/rt/index.html
・白バイ競技会 ( 非常に 参考になります。)( 動画 17:09 )
          http://www.police-ch.jp/asx/M18112001.asx
・女性の二輪教習日記の検索一覧
 http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bd%f7%c0%ad+%c6%f3%ce%d8+%b6%b5%bd%ac%c6%fc%b5%ad&hc=0&hs=0
3774RR:2008/11/26(水) 10:25:16 ID:MFKn/uOm

■よくある質問  @
Q。いきなり大型自動二輪はとれますか?
A。教習所による。

Q。料金はいくらぐらいですか?
A。教習所による。 また保有免許、地域によっても違ってくる。
  ふつーは、10〜25万ぐらい?  激安の地域も、あるらしい。
   ( 安心パック、年齢などの付加条件で 料金アップの場合あり。)

Q。卒業当日に試験場に行って免許書き換えはできますか?
A。住んでる地域による。しかしたいていの場合、当日中はムリ。
  あらためて(平日に)試験場に行くことになる。
   ( 詳しくは所轄の運転免許試験場へ問い合わせする事を、おすすめする。)

Q。グローブ、ヘルメットは貸し出ししてもらえますか?
A。貸し出ししてくれるところが大半。でもどうせ必要になるんだから
  この際、買ったほうがいい。教習所のメットは臭い。

Q。免許を取る前にバイクは買えますか?
A。買える。

Q。体力がありませんが・女ですが・背が低いのですが・何も免許もないですけど
  私にも免許は取れると思いますか?
A。引き起こしや取り回しはコツ。力はそれほど必要なし。
  多少足つきが悪くても、走り出してしまえば関係なし。
  個人差あるけれど、取れる。
4774RR:2008/11/26(水) 10:25:41 ID:MFKn/uOm

■よくある質問  A
Q。MT原付きに乗ってますが 教習に有利になりますか?
A。初期の基本操作( シフト操作 等 )を知っているという点で 多少役に立つが
  教習全過程において 経験の無い者と比べても 大差は無い。
  かえって悪い癖が染み付いていると 最初は苦労する可能性もある。

Q。運動神経が悪いのでAT限定にしようと思うのですが。
A。バイクは四輪と違ってATの方が教習がラクとは一概に言えない。
  その車体の大きさが、コース攻略の難易度を高める事も・・・

Q。普通自動二輪or大型自動二輪免許を取りたいのですが
  最短で何日ぐらいで取れますか?
A。教習所の混み具合やプラン、所持免許、運転技術習熟度にもよります。
  具体的な日数は 誰にも答えられません。
  ( 早く取りたい方は合宿に行けば 一ヶ月以内で取れます。) ← 参考

Q。下手くそでも頑張ればなんとかやれるのかな?
A。忘れちゃいけないのは、【できないから練習してる】ってこと。
  教習所っていうのは、誰もが教えてもらって練習する所。
  何回コケたって、何回失敗したって、無駄になんかならないし、
  むしろ全部が経験値になる。


☆ 随時 テンプレに追加していきますので ご意見のある方は お願いします。
5774RR:2008/11/26(水) 10:26:07 ID:MFKn/uOm

■ 教習所スレの卒業生は、後に続く人たちのために
■「これはためになった!」というアドバイスを残されたし

−−−参考になったアドバイス−−−

・上体の力みが抜けないときは、両手の親指を少しグリップから離してみる
・スラロームはパイロンの中間ではなく手前側に近いところを通過する
・1段階で見極めもらったのなら、2段階はそんなに苦労しない
・急制動はブレーキを強くかけることより"目標線で止まる"ことを意識する
・急制動のときは超ニーグリップ+ステップ踏みつけで体のぐらつきをなくす。
・卒検は「合格点を取れる走り」に徹する。普段の練習では、
  レベルアップのための走行と検定用の走行を交互にやる(スラロームだったら6.9秒と5秒台)
・練習が本番だと考える。検定コースは早めに覚えて、安全確認とウィンカーの出す場所は体で覚える。
  昼休みにコースに出て、イメトレすると良い。
・「目を閉じてイメージトレーニングするんじゃなくて、
  立って空気バイクに乗ってイメトレする」
  を実践したら すごいスムーズにコース廻れるようになったよ!
  立つことによって、より鮮明にイメージ出来るようになったよ。 仮想ミラー&目視できるしさ。
  仮想ミラー&目視はかなり卒検で役たった!
・一本橋
  遠くを見て、発進したら超強力ニーグリップ。もうタンクを潰す位の力を込め
  「俺とバイクは一心同体、俺はバイクの一部だから大丈夫落ちない」と俺設定。
  メータなんか絶対に見なかったよ。
6774RR:2008/11/26(水) 10:26:33 ID:MFKn/uOm

■検定コースを覚えるコツ ( ある参考例 )

 法規走行でやることを丸暗記しようとはしない。
  1) まずコースの曲がるところを覚える。
    ほとんどの場合、コースの交差点には番号がついていて番号が書かれた札が出ている。
    なので、その番号を覚える。
  2) 曲がるために必要な前処理は何かを考える。
    交差点を曲がる前に必要な減速・合図・進路変更等は何か、
   その挙動を行う場所は交差点の位置から考えてどの変になるのかを考える。
  3) それ以外の特別な挙動を追加する。
    障害物回避、坂道発進、見通しの悪い交差点の通過など。
7774RR:2008/11/26(水) 10:26:57 ID:MFKn/uOm

■発進までの手順 ( あくまで参考です。) (教習所によって省ける項目あり。)

 あたりを見回して安全確認  →  前ブレーキを握り、スタンドを払う  →  後方確認して乗車
 →  すぐフットブレーキを踏む  →  ミラー調整  →  スイッチをいれてニュートラル確認


 周囲の安全確認

 ブレーキの作動確認  ブレーキランプの点灯確認  ウインカーの作動確認
 サスペンションの作動確認  燃料コック ON確認


 周囲の安全確認

 クラッチ握る (リアブレーキを踏んでいる事必須)  →  エンジンかける  →  前ブレーキ握る
 →  右後方確認して右足つく  →  1速にいれる  →  左後方確認して左足つく
 →  フットブレーキ踏む

 ミラーにて右後方確認  →  ウインカーを出す  →  右後方確認 目視  →左後方確認 目視
 →  前方確認   目視  →  右後方確認 目視  →  右側方確認 目視
 →  前方を確認しながらスムースに発進
8774RR:2008/11/26(水) 10:27:22 ID:MFKn/uOm

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

☆ 卒検の 合格者には、ご褒美の 「おむすびAA」を あげましょう。
  ( どなたが、あげても構いません。 皆でお祝いして あげましょう。)

☆ 卒検合格者で 「おむすびAA」の 要らない方は ハッキリ意思表示しましょう。

☆ 卒検が (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな人は、気合を入れてもらいましょう。

☆ 気合を入れてあげるひとは、AAでも言葉でも 心を込めて気合を入れてあげましょう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


       .,-、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,_.(,,■).    | どうかこのスレ、マタ〜リ進行しますように・・・
    /  ./\.    \___________________
  /  ./(■) \       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ    |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ       ゙|;;|;l;::i|ii|
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
゙゙""""゙゙"""""""""""""""""""""""""゙゙   ゙゙゙   ゙゙゙゙゙゙゙""""""゙゙
9774RR:2008/11/26(水) 13:06:57 ID:U/sJ7+uV
>>1
                           ,,,,,,_
                     ,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
          ,,,,,_   .,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
          ゙llllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!゙
           ゙!llllllllllllllllllll!!!゙゙゙° ,,illllllllllllllllllll!゙゜
              ゙!lllllll!!l゙゙’   .,,illlllllllllllllll!!゙゜
             ^     .,,illllllllllllllll!!゙゜
                  ,,illlllllllllllll!゙°
                 ,,illlllllllllll!l゙゜
                  ,,illllllllllll!l゙゜
                 ,,illllllllll!!゙゜.
                ,,illllllllll!゙゜            liiii,,
             ,,illllllll!゙゜                'llllllli,,
            ,,illllllll!゙                  lllllllllli,,
           ,illlllllll゙                  ,lllllllllllllii,
           llllllllllli,_             ,,,,illlllllllllllllllli,
           !llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
            ゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
              ゙゙゙゙!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!l゙゙゙゜
                    ̄”””””” ̄ ̄
10774RR:2008/11/26(水) 13:09:12 ID:Hrn67/wz
1乙
11774RR:2008/11/26(水) 14:49:23 ID:zCM6iFCh
昨日、普通二輪(普通自動車免許有り)で入校した。
んで、さっそく今朝教習やってきた。
習ったのは、乗車→発進→ギアチェンジ→減速→降車。
なかなか一連の手順に慣れなくて怒られたけど、まぁ気長に頑張るわ。
12774RR:2008/11/26(水) 15:08:08 ID:zCM6iFCh
前スレ気づかなかった
ごめん
13774RR:2008/11/26(水) 22:04:21 ID:V8HdfXs/
>>1 Z
これは乙ではなくてKAWASAKIのバイクがなんちゃらかんちゃら
14774RR:2008/11/26(水) 22:19:57 ID:X7iJPgaS
>>755
CB400の故障が相次いでるうちの教習所は教官車として
CB750の教習車とかMTの125(車種忘れた)使ってる時が結構ある。
それでも足りないと、教官がアドレスV125とかいう非常に不思議な風景も。

普通二輪の教習中も事あるごとに小回りのUターン練習してた自分としては
普通二輪だけとりあえず取っといて、あえて教習車がCB1300になった直後を
狙って難度の高い大型教習を受けたいと思ってるんだが、どうなんだろう。
公道出てから難しい1300乗ってみるより、教習で思いっきり難しいことに挑戦したいぜ・・・。
15774RR:2008/11/26(水) 22:26:51 ID:rNu/lILx
今の季節は寒くて辛いだろうに。防寒対策しっかりな
16774RR:2008/11/26(水) 22:58:21 ID:/IJ0uK3f
>14
ウチは教官車/教習車とか区切られてないな。
ホントはあるのかもしれないけど、AT教習等を除き教習用のCB以外に乗ってるのを見た事がない。
大型教習生が少ないとCB750が教官車になって、大型教習生がいるときはCB400SFになる。
17774RR:2008/11/26(水) 23:04:12 ID:6IhxM6M6
クランクの通り方が良くわからない
こないだはクランク中ずっと半クラで最徐行してたら通れたけど
試験でこんな走り方は減点されますか?
18774RR:2008/11/26(水) 23:05:26 ID:WyynBxsM
されない
その走り方でも特に問題は無いよ
19774RR:2008/11/26(水) 23:15:14 ID:6IhxM6M6
>>18
ありがとうございます

試験がどうとか言っておきながらまだ次が第一段階見極めです
年内に卒業できるといいなあ
20774RR:2008/11/27(木) 01:01:43 ID:xX6NW4pq
今までロム専でしたが、今日卒検なので一言。
頑張ります!
21774RR:2008/11/27(木) 01:05:41 ID:0zQ2FXb3
>>20
全部の課題が不思議なほど上手くできるイメトレでもしながら早く寝なされw
22774RR:2008/11/27(木) 02:23:07 ID:lhaaQXXT
前スレ440の177cm86kg@52歳 っす
第2段階4時間目迄終わりました。
普通2輪の時もそうだったけど一本橋がちょい苦手、
年のせいかコース覚えるのが遅い。
で、今yahooの航空写真で教習コース見ていた。
これ良いわ,わかりやすい。
コース図の印刷した物より写真の方が当然リアル。
23774RR:2008/11/27(木) 02:52:03 ID:0zQ2FXb3
>>22
航空写真のコースをマウスで走り回るといっそう吉。
24774RR:2008/11/27(木) 08:06:14 ID:TJfniMze
今日が卒検、合宿教習の最終日です。
正午までには結果が出ているだろう…正直緊張してます。
25774RR:2008/11/27(木) 08:15:19 ID:nI6AUi97
私の場合22年ぶりの一本橋は、最初ポロポロと落ちていましたがエンジンの
回転を2000rpm位にして半クラつかってリヤブレーキを引きずると調子良く渡れる様になりました。
26774RR:2008/11/27(木) 08:44:04 ID:K4T9YjOz
>>24
極度の緊張はヤバいけど、ほどほどの緊張はいいよ
緊張感があった方が余計な事考えなくて済むかんね
自分を信じれていれば大丈夫
だってさ、こいつには卒検受けれる資格はある、という事で今日があるわけなんだろう
頑張れ!!!
27774RR:2008/11/27(木) 11:14:19 ID:iXvjrPwg
>>19
もし課題をやってて、悪いところがあれば必ず指導員に言われると思うよ。何も言われないならば、それでおk。

だがしかし、二段階見極め前になると、「今更言うなよw」って言いたくなるくらい細かいことを言ってくるw
2824:2008/11/27(木) 12:21:11 ID:TJfniMze
やりました、卒検合格です!
このスレのおかげで苦手な一本橋も克服出来、本当に感謝しております。
しかし合宿教習は精神的にしんどかった…。
29774RR:2008/11/27(木) 12:43:18 ID:xX6NW4pq
合格しました!
このスレに感謝です!
30むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/27(木) 12:44:04 ID:hsFqRoR+
>>28=>>24 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +

.                   /■ヽ∩
                   ( ゚∀゚ )/
            /■ヽ   ⊂   ノ   /■ヽ
           ('(゚∀゚ ∩   (つ ノ   ∩ ゚∀゚)')
.       /■ヽ   ヽ  〈    (ノ    〉  /    /■ヽ
     ('(゚∀゚∩   .ヽヽ_)        (_ノ ノ    ∩ ゚∀゚)')
     O,_  〈                      〉  ,_O
       `ヽ_)                     (_/ ´
  /■ヽ       合 格 ワ シ ョ 〜 イ !      /■ヽ
⊂(゚∀゚⊂⌒`⊃                       ⊂´⌒⊃゚∀゚)⊃
31むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/27(木) 12:45:19 ID:hsFqRoR+
>>29 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
       +      おにぎりワッショイ!!        +
           \\  おにぎりワッショイ!!   //     +
  +      + \\ 卒検合格ワッショイ!!//+  +
       +                           +    +
         ワッショイ                               ワッショイ
ワッショイ /■\■\                                ./■ /■\
    (∩´∀`)∀`)∩彡   /■ヽ*・゜゚・*:.キラキラ*・゜゚・*/■ヽ   ((∩(´∀`(´∀`∩) ワショーイ
    (    つ  ノ    ('(゚∀゚∩/■ヽ /■ヽ /■ヽ ∩゚∀゚)')   \    ⊂    )
     ( ヽノ  ) )    O,_  〈(´∀`)(´∀`)(´∀`) 〉  ,_O    ( (  ( (  (
     し(_)_)_)      `ヽ_)゚○-J゚ ゚○-J゚ ゚○-J゚ (_/´      (_(_(_)`J
32774RR:2008/11/27(木) 13:46:49 ID:O8XOCelw
本日卒検合格しました。このスレともお別れです。
今までありがとうございました。
33774RR:2008/11/27(木) 13:59:31 ID:/gGGV5+L
いきなり大型自動二輪取りに行きたいんだけど
教習所の資料見たら
「普通二輪免許をお持ちでない方は事前審査が必要となります」
って書いてあるんだけど何審査されるんだろ?
34774RR:2008/11/27(木) 14:04:59 ID:eC6mjEMJ
>>33
視力検査とかじゃないの?
もしかしたらバイクを起こせるかどうかのテストもするかもね
3533:2008/11/27(木) 14:23:30 ID:/gGGV5+L
>>34
ありがとう
36774RR:2008/11/27(木) 14:35:05 ID:5I8obWt4
卒検\(^o^)/オワタ
クランクで足ついたのが心残りだ
あとは良かった、運転姿勢がきれいで良いって言われたが
受かってるといいなー
37774RR:2008/11/27(木) 14:37:32 ID:bjWDgpxo
(´・ω・`)残念デスガ・・・・
38774RR:2008/11/27(木) 14:52:32 ID:G4FVbRDr
今日、卒検。心臓バクバクで
一本橋落ちそうになったけどなんとかこらえ
合格しました
今はほっとしております
39774RR:2008/11/27(木) 14:53:27 ID:3tF2Smw1
合格したぜ!
マイバイクはもう少し我慢しないと駄目だけど
とりあえず俺おめでとうおめでとう俺
40774RR:2008/11/27(木) 14:55:35 ID:5I8obWt4
ウカタ
でも、あれが己の今の技量なんだろうな
バイク買ったらもっと練習だ
41774RR:2008/11/27(木) 17:24:36 ID:GVzW+OzR
>>38-40
オメコ

納車までのバイク選びやバイト生活も、また楽しみのうちのひとつ
引き続きお楽しみください
42774RR:2008/11/27(木) 17:56:25 ID:n/3l8A2x
クランクで足ついても受かるのか・・・
そんなゆるい教習所もあるんだね。
オレんところはまずダメだろうな。
43774RR:2008/11/27(木) 18:03:18 ID:DSVxCsHm
クランク・S字の足付きは検定中止のはずじゃ・・・
甘いとかユルイというより、公認取り消しものだろ、そんないい加減な
検定やってたら。
44:2008/11/27(木) 18:09:00 ID:d6mbKOjO
採点基準も理解してないのがいい加減なこと言うなよ。
クランクの足つきは一回なら減点ですらないっての。
45774RR:2008/11/27(木) 18:12:28 ID:9/6Iu9QT
うそぉ!?
46774RR:2008/11/27(木) 18:15:04 ID:DSVxCsHm
>>44
テンプレより。
クランクは中型も同じ基準でしょ。
ttp://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
47774RR:2008/11/27(木) 18:16:06 ID:T0S2gHBo
足つきは減点
パイロン接触て中止じゃなかったか?
48774RR:2008/11/27(木) 18:16:30 ID:/7M3/56j
検定中止は「パイロン接触」と「転倒」じゃなかったっけ?
49774RR:2008/11/27(木) 18:20:34 ID:d6mbKOjO
>>46
そんなんよりこっちを参考にしろよ。
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
の6ページ目の頭。
つかテンプレに入れたら?曖昧な記憶や教習所毎に違うことで語ってる人が多すぎる。
5036=40:2008/11/27(木) 18:22:27 ID:8PUIX5cA
>>1にある基準は前もって見てたが、今日の検定前の説明では
「パイロンに触れたり転倒したら検定中止、足つきはまだ減点で済む」って言われた
俺もあれ?って思ったが
温情的に最後までやらせるような課題順じゃなかったし
一応普通二輪です
51774RR:2008/11/27(木) 18:24:33 ID:d6mbKOjO
>>48
+転倒しそうにる程バランスを崩し、それを防ぐために足を接地だね。
52774RR:2008/11/27(木) 18:27:57 ID:9/6Iu9QT
>>50
減点、ならわかるけど
減点ですらない←そんな事あるのか??
53774RR:2008/11/27(木) 18:31:57 ID:d6mbKOjO
>>52
それを>>50に聞いてどうする気だよ。
一回なら減点も適用されないと>>49に書いてあるが、教習所毎の判断で一回目から減点してるかもしれんと俺は言っている。
54むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/27(木) 18:36:13 ID:hsFqRoR+
>>32 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  + 
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +  

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  ( ´∀`).  (∀`  )  (´∀` )  (´Д⊂ヽ  (´∀` )    ( ´∀`)
  (  つつ. (つ ⊂ ).⊂    つ⊂    ノ ⊂二、  ○  ⊂    )つ
  )  ) )   (  | │.  ( (  (   人  Y.      \  ) )  (_⌒ヽ
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                               (__)_)
55むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/27(木) 18:36:59 ID:hsFqRoR+
>>38 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + 
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ + 
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +

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 (( と(∀`   ) ( ´∀`)  (´ー` )   (( ,'つ ´∀`)    ( ´∀`∩ ))
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       Y  )つ ヽ  ) ヽ  (  、_つ    /  ,ヽ_) )) と(  Y 
       (_ノ    (__ノヽ_) ヽ__)      (_ノ         し' 
56むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/27(木) 18:37:25 ID:hsFqRoR+
>>39 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  + 
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *  +
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57むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/27(木) 18:37:47 ID:hsFqRoR+
>>40 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
                 おにぎりワッショイ!!
 +                \\  おにぎりワッショイ!!     //       +
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      ○'\  ´__ ̄)     \    )   と    丿つ⊂    つ (つ ⊂ )   \⊂\  *
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        (__),        し(_) .〃,(__人__ノ )) (_(_)    し(__)      ∪
58774RR:2008/11/27(木) 19:06:32 ID:Rc6yjGHv
一本橋とかスラロームとかクランクとか正直何が難しいかわからない
教官の話聞いてりゃ余裕だろ
59774RR:2008/11/27(木) 19:08:07 ID:3tF2Smw1
最後の降車でバランス崩してバイク倒したら検定中止?
60774RR:2008/11/27(木) 19:08:27 ID:d6mbKOjO
要はテンプレの虎の巻は出鱈目だってことだ。
接触を大、小で区別してるのは正解だが、クランクとS字での足つきが中止なんてのは明らかな間違い。
そういう採点をする所もあるかもしれんが、一般化して書くことではない。
61774RR:2008/11/27(木) 19:13:51 ID:d6mbKOjO
>>59
そうですよ。何故中止じゃないかもと思ったのですか?
62774RR:2008/11/27(木) 19:45:10 ID:3tF2Smw1
>>61
"中止じゃないかも"なんてどこにも書いてませんが
63774RR:2008/11/27(木) 20:04:01 ID:d6mbKOjO
じゃあ初めから聞くなよレス乞食。
64774RR:2008/11/27(木) 20:27:57 ID:xX6NW4pq
一つの聞きます。
免許センターでの免許交付は大体どれくらいの時間がかかりますか?
65774RR:2008/11/27(木) 20:30:35 ID:GVzW+OzR
飯くって献血して一服し終わって帰りたくなる位かかる
66774RR:2008/11/27(木) 20:32:11 ID:JYT5V1mn
急制動が余裕すぎる。
40キロ出てるはずなのに何か間違ってるんだろうか。
なんか逆に不安だよ。
67774RR:2008/11/27(木) 20:36:03 ID:OnV8hRzQ
1.本当に余裕である。(実際40なんてそこらの原付でも出してる。)
2.本当は危ないけど自覚が無い。(一度滑ってから苦手になるという人は案外居る。)

好きな方をどうぞw
68774RR:2008/11/27(木) 20:36:49 ID:d6mbKOjO
>>66
公道に出るためだけの免許なんだから、コツをつかめば余裕で出来る設定で当たり前。
危ないじゃん。
69774RR:2008/11/27(木) 20:46:51 ID:GVzW+OzR
40`も出てなかったのに、車飛び出しドカンでちんkもげかけた俺
3ヶ月セックルはおろか、チン種も禁止の刑

いざ事故ると40`ってそういう速度なんだぜ
70にも:2008/11/27(木) 20:53:25 ID:yP5lCUPH
大型取得して最初に買ったバイクがCB750だったんだけど…
教習車と乗りやすさが段違いなのに驚いた
CBってこんなに扱い易いバイクだったんだなあ…
今にして思うと、教習車は酷い状態の腐ったCBだったな
その後、CBからXJRに乗り換えたけど、
あの楽チンさと頑丈さが忘れられず、今日、CB750を新車で契約してきちゃった。

今在庫で残ってる新車CBって、異様に安く売ってるんだね…
二年乗ったXJRの下取り+ほんの僅かなお金で新車が買えちゃった。

教習車と云う理由でCBを避けるのは、ちょっと勿体ないかもね。
71774RR:2008/11/27(木) 21:16:21 ID:JYT5V1mn
おぉそういうものなのか>急制動
とりあえずこの調子でいけるよう頑張ります。
教習所って狭いから40でも結構早く感じるね。
72774RR:2008/11/27(木) 21:38:56 ID:rhL6EKNw
教習所卒≒公道走行最低限レベルだからね。
教習所内で満足してもらっちゃあ目も当てられない。
73774RR:2008/11/27(木) 22:14:12 ID:mLB2KRsi
俺の教官は基本的に何も教えてくれない、取り合えず立って走るから付いてきてとか
一本橋で落ちたら検定中止だから落ちないでとか、スラロームで9秒だったので
ちょっとやばいよと言われたからコツはなんですかね?って聞いたら 慣れだね と
返事が返ってきた。補修受けた事ないからいいようなものの。。。

ちなみに停車時の立ちゴケ(右)を1段階終わる間際だが4回している。。。
アドバイスをお願い。。。
74774RR:2008/11/27(木) 22:25:40 ID:3Ezy+Bea
>>16
すまん。書き方が悪かったな。
うちにも教官車とか教習車という区切りはない。
ただ、ここのところ転倒によるミラー破損とかブレーキレバー
欠損が相次いだせいか教習生+教官分のCBがないらしい。
もちろん教習生が当該車を使うから、必然的に教官の車両がない、と。
CB400の教習生にCB750とかスカブで指導ならまだいいほうで、
CB750の教習生にV125で指導してる姿は何ともいえない雰囲気。

そういや、普通の教習で最初のころ、スラロームでブレーキかけちゃ
いけないかと思ってスロットルだけでがんばってた時期があったなぁ。
2割くらいの確率で計測のための最後のパイロン通るのにギリギリになったっけ。
75774RR:2008/11/27(木) 22:32:07 ID:X6OOB8hg
>>27
>二段階見極め前になると、「今更言うなよw」って言いたくなるくらい細かいことを言ってくるw

俺も直前で足の置き場所が違うって言われたよ。確かに間違っていたんだけど、
それで完全に慣れちゃってたからちょっと困った。直さない訳にもいかないし、
もう少し前に言ってくれたらもっと嬉しかった。

>>70
この間聞いた話では、教習車は色々付いている所為でかなり車重が重い上に、
安全の為に馬力をかなり落としているんだって。まぁ教習生が乗るから
荒っぽい扱いを散々されて腐ってしまった部分の方が大きいのかもしれないけど。
76774RR:2008/11/27(木) 22:36:56 ID:8uC7Gv+c
>73
やって見せ、やらせてみて適切なアドバイスをするのが指導員の仕事でしょ。
やらせてみたら何の問題もなく出来るのならアドバイスしなくてもいいんだろうけど、
出来なくて困ってるんだからアドバイスしてくれないと困る。
……という内容で事務所に苦情言っとけ。

立ちゴケは停止時のふらつきだな。
停止直前に左足を振り出すと、その動作で若干左に傾くから、右にコケることは無くなる筈だ。
それまではしっかりニーグリップして姿勢を崩さないように。
最初のうちはやや大げさに振り出せば、挙動が掴みやすい。
77774RR:2008/11/27(木) 22:46:23 ID:mLB2KRsi
>>74 76

そうなんだよ。バイクの前輪ブレーキは今まで経験した事のない位効きまくるし、
後輪のブレーキ位置も初体験だから慣れない性で、右の手と足に力が入ってバランス
崩してると思う。。。
それと停止する直前で左足を気持ち前に振り出してやると足つき良くなるよね、今日気がついたよ。

今日の教官はほんとどうしようもなかったわ、スラロームと一本橋のタイムを教習終わりに教えてくれた
事ですら、「お前その程度なら出来るんだ〜」ちょっと感心しちゃった位w

アドバイスありがとね。
78774RR:2008/11/27(木) 23:10:09 ID:lUoEpApr
>>77
なれないうちは心持ち早く、クラッチ切ってローに入れつつ惰性を使え。

低速バランス+リアブレーキ+クラッチカット+シフトダウン+左足を出す

を一度にやるのは、最初はしんどいよ。

クラッチカットとシフトダウンを先にやれば、残りはリア効かせながら停止位置で
左足出せば終了だ。

これはクランク出口とかS字出口なんかでも応用できる。
79774RR:2008/11/27(木) 23:20:55 ID:XfSvpIcM
>>73
停止直前でハンドルを軽く右に切ると左に重心がいくよ。
80774RR:2008/11/27(木) 23:27:41 ID:mLB2KRsi
>>78 79

慣れない内は減速しながらギア下げるより余裕持ってやったほうがよさそうだね。

停車直前でハンドルを軽く右に切る!素晴らしい。

ありがとう。
81774RR:2008/11/27(木) 23:29:11 ID:mLB2KRsi
右に切ったらまたコカすだろw左に切る

でもすごく参考になったよ!
82774RR:2008/11/27(木) 23:33:25 ID:K4T9YjOz
>>77
足つきは基本の内の一つ。
航空機、特に飛行機の着陸と全く同じ原理。
着陸する前には必ず足を出すでしょ
バイクに乗ってる人間も同じで、足を前もって出しておくのさ。
こうする事によって着地しやすくなるのさ
83774RR:2008/11/27(木) 23:40:05 ID:XfSvpIcM
>>81
>右に切ったらまたコカすだろw左に切る


・・・・・
84774RR:2008/11/27(木) 23:46:34 ID:SZyKasAZ
バイクの基本構造がわかってないなw
左で合ってるんだよ。キャスター角とかタイヤの設置状況の変化とか、まぁ原理とかは
知らなくてもいいけど、実際にやってみ。右に軽く切ると車体は左に傾くから
85774RR:2008/11/27(木) 23:48:45 ID:c/v1nxsH
>83の後に書いたら、3行目読むまで83が間違いみたいじゃないかw
86774RR:2008/11/27(木) 23:50:35 ID:SZyKasAZ
おお…すまんw アンカー入れときゃ良かったね
87774RR:2008/11/27(木) 23:51:54 ID:mLB2KRsi
百聞は一見にしかずと言うしね、取り合えず右に軽く切ってみるよ
素人の浅知恵じゃだめだったみたい、親切にアドバイスしてくれて
ありがとね。早速明日試してみるよ!
88774RR:2008/11/27(木) 23:57:37 ID:SZyKasAZ
感覚としては、"左手を軽く押し出す"って感じがいいと思う
ハンドルをぐりんと切るって意識じゃなく、左グリップをほんの少し前に押すイメージ
89774RR:2008/11/28(金) 00:07:02 ID:qaJbzUT6
>>50
クランク(屈折コース)は、足つき1回目=減点無し、2回目=-10点って事か。
曲がりきれなくての停止は検定中止(切り返しは駄目)。
もちろん転倒、転倒しそうなフラツキ、パイロン強接触も中止(軽接触は-20点)
足つきは最悪減点で済む、パイロン接触は検定員の判断でほぼ中止って意味で言ったんじゃないかな。
パイロンに当ったら大抵動いちゃうからね。軽接触って本当に掠った程度だ。
まあオメって事で。

>>53
採点方法が明確な以上、1回目の足つきから減点はありえないと思うよ。
やっててバレたら検定員の資格が危ないじゃない?
90774RR:2008/11/28(金) 00:27:53 ID:COTHkFkt
>採点方法が明確な以上、1回目の足つきから減点はありえないと思うよ。
このスレ見てたらそんな発想はとても出来たもんじゃない。
本来の採点方法より厳しい・甘い方法でやってることは十分ありえる。
まぁ合格者はうかれてここに書き込む前に、自分に正しい採点方法が適用されたかチェックすべきだね。
教官や教習所の顔に泥を塗らないためにも。
91774RR:2008/11/28(金) 00:30:41 ID:peQAB2lV
かわいい教官の後ろに乗せてもらい抱きつきながら走りました。
 幸 せ で し た 。
92774RR:2008/11/28(金) 00:42:14 ID:4D945Xer
停止時のふらつきに、ハンドルをこじって誤魔化すってのは止めた方がいいんじゃないの。
あと早めに左足を出しちゃうってのも誤魔化しだよね。
こんな悪い癖をつけちゃうと、その後公道に出てから困るだけだし、目ざとい教官からは
注意されると思う。

ちゃんとバランスが取れていれば、完全に停止した状態から左足を出してもふらついたりは
しないよ。
教習中にそこまでのレベルに行くのは難しいと思うけどね。

あと、停止するときに、フロントブレーキで止まってないかい?
バランスが取れていない上にフロントブレーキなんかで止まったら、自ら転倒しようと
しているようなもの。
フロントブレーキ使うのは減速のときだけ、停止する時はリアで止まる。
もっとも、フロントのブレーキランプが点いていないと減点対象になるから、ランプだけ
つける感じかな。
93774RR:2008/11/28(金) 00:57:18 ID:pkH6XOPH
>92
水を差すのイクナイ
初心者がおそるおそるやってふらつくのは当然の事。
それを、多少強引な方法でもいいから大胆にやればふらつかない事を体験し、
恐怖心を捨て去る事が上達する上で必要な事。
そのうち無理のない形で自然に出来るようになる。
要するに、必要な回り道って奴だ。
94774RR:2008/11/28(金) 01:18:25 ID:4D945Xer
>>93
ふらつかないことを体験してるんじゃなくて、強制的に左にふらつかせるわけじゃん。
そんなことをしてたら、いつかふらつかなくなるどころか、永遠に悪い癖がつくだけ。
時には右足点いちゃってもいいから、とにかく停止時にふらつかないように
頑張ってバランス感覚を磨くのが必要な回り道ってもんだろ。
95774RR:2008/11/28(金) 01:53:09 ID:jPg1/xRr
>>94
言いたいことは分かるけど、この場合は>>79,>>88が正しいです。
それはバイクの操縦にはバランスを崩すことも含まれるからです。
バランスを崩すことができないと永久に小旋回すらできない。
(少しだけバランスを崩す→バイクが傾斜→バランスを取り戻す→旋回)

>>79のアドバイスは停止直前というポイントもさりげなく盛り込まれてますし
クラッチ操作に慣れるまでは、クラッチを握ると同時に左ハンドルを手前に
引きやすいのも事実なんですよ。
96774RR:2008/11/28(金) 02:22:06 ID:yK0NtTJW
クランクでの単なる足付きは減点対象にならない。
ただし、通過不良による足つきは減点or検定中止の対象になるので
担当の教官なり教習所のローカルルールを参考にするのが確実です。

まず、2chでで聞く前に教官に聞きましょう。
97774RR:2008/11/28(金) 02:24:41 ID:J1pgSSIn
フラつきは一本橋のようにちゃんと視線をまえにやれたら改善されるよ
98774RR:2008/11/28(金) 02:33:31 ID:+XZXtPJm
今日 大型二輪卒検合格
11月1日から 普通二輪大型二輪続けての教習で
途中 普通二輪取得後めげそうになったけど
がんばって 大型二輪まで教習おわった。
40おやじのがんばりのご褒美におっきなおにぎりください。
いま 教習中のひと がんばれ。
99774RR:2008/11/28(金) 02:37:42 ID:vFK/asL/
>>98
  ∧ ∧
 ( ´・ω・) 
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)      (,,■)   (,,■)
       梅干  高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
          ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、
          (,,■)  (,,■)    (,,■)     (,,■)  (,,■)  (,,■)   (,,■)
          鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり  柴漬  塩辛 牛肉しぐれ
      ,.-、   ,.-、     ,.-、    ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、
     (,,■)  (,,■)    (,,■)   (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)
      鮭 鶏ごぼう  野沢菜  天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
100774RR:2008/11/28(金) 02:45:38 ID:+XZXtPJm
いっぱいのおにぎり ありがとうございました。
101774RR:2008/11/28(金) 06:50:27 ID:dnzEU7/E
これから普通二輪の検定なのに、この天気かー
メガネ曇って前見えないのよねー
102774RR:2008/11/28(金) 07:06:46 ID:8jAI5gxU
>>101
落ち着いてがんばってこい!
でもこっちは雨降ってるから無理はするなよ。
103774RR:2008/11/28(金) 07:10:03 ID:CT3vIEtD
>>101
頑張れ!
落ち着いて教習どおりやればできるよ。

俺も明日卒検だ。
104774RR:2008/11/28(金) 07:19:08 ID:0NMva+zU
どしゃ降りの中、卒検行ってきます。
105774RR:2008/11/28(金) 07:37:57 ID:gBK+deEe
これから卒検いてくる
眼鏡 + 雨で視界が消えたら怖い
106774RR:2008/11/28(金) 07:48:28 ID:CT3vIEtD
>>104
>>105
二人共頑張れ!!
107774RR:2008/11/28(金) 08:27:36 ID:tK5bBgWR
前スレで一本橋落ちて泣いてた者です。
今から半日仕事休んで2回目の卒検行ってきます!
108774RR:2008/11/28(金) 08:28:59 ID:323qfig8
まぁ雨の日に乗るのも経験、乗らないのも知恵
109774RR:2008/11/28(金) 09:01:27 ID:uRSqNe3u
今日、普通二輪の卒検です。
今まで運悪く、雨の日の教習が一度もありませんでした。
急制動が不安だなぁ〜
雨の日は楽とか言われているみたいだけど、なにしろ、経験無しですからね。
9時半スタートだから、もう、乾くことはありえないね。

110774RR:2008/11/28(金) 09:18:09 ID:hax563Mq
またツッコミが入るだうが、急制動は雨の方が圧倒的に楽だ

あ、俺は昼から検定なんだが、晴れてきた。
路面乾くかな
111774RR:2008/11/28(金) 09:42:28 ID:0o5TlCeZ
雨の日は急制動じゃなくて一本橋とか波状路の方が失敗しやすい気がするんだが

急制動はロックにさえ気をつければ大丈夫 十分止まれる距離
無理していつものラインで止まろうとしないでブレーキゆるめる感じで
112774RR:2008/11/28(金) 09:42:41 ID:eSfx9KM/
明日は卒業検定です
苦手なスラローム、一本橋、克服できるかな><
おにぎり貰えるように頑張ります!

今日、2時間乗って最後の調整してきます
113774RR:2008/11/28(金) 10:26:53 ID:PZ/i4U3A
雨の日は、むしろ出来る人の方が
スラロームで転けやすいと言われたな
俺も普自二卒検が初めての雨体験だったw

でも見極め通ってれば何とかなるさ。
卒検の人頑張ってね!
114774RR:2008/11/28(金) 10:42:51 ID:PiSJcec6
>>92 >あと早めに左足を出しちゃうってのも誤魔化しだよね。

停止直前に左足を出してバランスを取る。
これは基本のうちの一つですよ、と。
発信する時も、地面を蹴り上げてからステップに乗せる。
初心者には最初は基本を教えるべきだと思うんだがw
ようは>>82でok
115774RR:2008/11/28(金) 10:54:08 ID:56sDZ0HD
>発進する時も、地面を蹴り上げてからステップに乗せる。


変なこと教えたらダメだよwww
116774RR:2008/11/28(金) 11:04:27 ID:c7YaFzhf
>地面を蹴り上げてからステップに乗せる

それは賛同しかねる。
117774RR:2008/11/28(金) 11:11:51 ID:Ab0axEaG
>蹴り上げてからステップに乗せる

これはちょっと・・
118774RR:2008/11/28(金) 11:14:41 ID:0o5TlCeZ
>>114の人気に嫉妬

でも

>地面を蹴り上げてからステップに乗せる

これはw
119774RR:2008/11/28(金) 11:18:09 ID:4D945Xer
>>95
バンクさせるときに意図的に重心を傾けるのと、低速時に意図せずにバランス崩れちゃうのと
一緒にするな。
クラッチ切るときに腕に力が入って左にハンドル引いちゃう癖があるなら、まずその悪癖を
矯正するべき。
あんたらのアドバイスは、ゴルフでボールが右に曲がっちゃう人に対して、だったら左方向に
打てばいいんだよって言ってるのと同じ。
一時しのぎのごまかしであって、かえってその後の上達を妨げる。

>>114
常識的な動作の範囲内で直前に左足を出すのならオケ。
あくまでも、1mも前から左足を出しておくのはイカンだろと言ってる。
あと、>>115が言うように、
>地面を蹴り上げてからステップに乗せる
なんてのは基本でもなんでもなくて、発進時のふらつきを誤魔化すための悪癖。
120774RR:2008/11/28(金) 11:37:45 ID:56sDZ0HD
>>119
バイクを倒しこむきっかけ作りに曲がる方向の反対にハンドルを切るのは基本動作。
みな自然に体が反応してるから意識してないだけでしょ。
これが悪癖だとすればハングオンでもしろと?
121774RR:2008/11/28(金) 11:42:42 ID:56sDZ0HD
>あんたらのアドバイスは、ゴルフでボールが右に曲がっちゃう人に対して、だったら左方向に
打てばいいんだよって言ってるのと同じ。

これに反応したけど全体の文章を把握してなかった・・・orz
122774RR:2008/11/28(金) 11:48:19 ID:zdZ1vVp0
昼から検定なんで、スーパー銭湯で体を清めてきた
イメトレを雨でやってたのに、快晴になって路面はドライ
123774RR:2008/11/28(金) 11:58:33 ID:4D945Xer
>>120>>121
あくまでも、停止時のふらつきに対するアドバイスねw

倒しこむきっかけ作りとしてハンドルを一瞬逆に切る(というか押す)という
方法があるのは知ってる。
ただし、これは基本動作というより高等テクニックに近いように思う。
挙動が急すぎて初心者には危ない気が。
俺自身、普通に公道を走ってる分にはまず使わない。
普通にカーブを曲がるためのバンクならはステップ加重で充分だよ。
124107:2008/11/28(金) 12:13:06 ID:zyAUIdlr
また落ちたお(´;ω;`)ブワッ
一本橋はクリアできたのに失敗したことないクランクでパイロンに…(´;ω;`)ブワワッ
もうイヤだお(´つω;`)ウッウッ
125774RR:2008/11/28(金) 12:21:11 ID:4D945Xer
>>124
今日の苦労は明日の糧。
今回の失敗分、分外に出てからの危険が減るんだと思ってガンバレ!
126774RR:2008/11/28(金) 12:37:46 ID:wN3WnQSf
>>124
センスがないみたいだから、
もう免許取るの諦めれば?
127774RR:2008/11/28(金) 12:59:41 ID:GUME3FOO
>>124
そこまできたら、
そのうち合格するだろ。
あとは時間の問題だよ。
いくらでもチャンスあるんだから。
焦りすぎじゃねーの?
128774RR:2008/11/28(金) 13:06:33 ID:Xit7+kYr
>>124
まぁ何回落ちても命取られる訳じゃないから気楽に行けよ
129774RR:2008/11/28(金) 13:07:13 ID:56sDZ0HD
会社休むからプレッシャー増すんじゃないかと。
休日にのんびり受けようよ。
130774RR:2008/11/28(金) 13:39:07 ID:CT3vIEtD
>>124
俺と同じだぁ
苦手な一本橋をクリア出来た安心感か
いままで失敗した事の無いクランクで・・・
でも、次は大丈夫だよ!
131774RR:2008/11/28(金) 13:41:01 ID:yFhgoZcK
前スレでローン審査に敗れたものです。

ついにローンが降りたので今から教習生活スタートー!!

興奮してきたきた。
132774RR:2008/11/28(金) 14:55:22 ID:fhep9ipe
冬には教習所も比較的空いてるもんですかね?
寒いのはあまり辛くないんで、予約取りやすいならお金工面して今のうちに
取っちゃおうかなと思ってるんですが。
133774RR:2008/11/28(金) 14:56:48 ID:GkXcnN9K
>>114
そりゃ直前には出すよ。早めに出すのはダメだろ、うちだと指導されるよ
134774RR:2008/11/28(金) 14:57:58 ID:GkXcnN9K
>>131
無理して組んで借金地獄とかになんなよ。
135774RR:2008/11/28(金) 15:06:52 ID:/IlZXRXc
で、誰が足を「早めに」出すと言ったんだ?
136774RR:2008/11/28(金) 15:15:09 ID:FPl6zXPB
寒空に家の中にも風が吹くぞー

ローンで免許取ってもバイク買えないよ!
137774RR:2008/11/28(金) 15:23:00 ID:5ph9jBi+
>>131
よかったね
金ないんだから
気合入れて卒検合格まで
ストレート目指すんだ!
138774RR:2008/11/28(金) 15:24:09 ID:7ouBrwKq
ちょっと聞きたいんですが大型と中型取るなら皆さんとしてはどっち取った方がいいと思いますか?
どっち取ろうか迷ってます。近くの教習は中型しかないので大型なら遠い場所の教習所にいかないといけないんです。
そこまでして取るものなんだろうか…と思ってるんです。
139774RR:2008/11/28(金) 15:27:36 ID:5ph9jBi+
>>138
普通二輪取ってバイク買って乗って慣れてから
大型にステップアップしたほうが長生きできるよwww
140774RR:2008/11/28(金) 15:27:50 ID:0o5TlCeZ
>>132
冬がそれなりに寒いとこならすいてる
ただし、1月後半あたりから高卒ちゃんたちが増えるので取るなら急いで

>>138
どうしても大型が欲しいんじゃなければとりあえず中型取ったら?
その後大型取りたくなったらまた行けばいい
141774RR:2008/11/28(金) 15:29:01 ID:FPl6zXPB
冬場は教習生が少ないから申し込むのがチャンスと思ったらダメだよ
体が動かないし 悪いところは103もあるよ
5〜6月入学が受けやすいね 女の子も多いし。
142774RR:2008/11/28(金) 15:32:22 ID:1yYIf5ka
小型二輪取って三年の今思ったんだけど
普通二輪の250までの免許あったら欲しい。
143774RR:2008/11/28(金) 15:33:22 ID:7ouBrwKq
>>139-140
やっぱり慣れてからのほうがいいですよね。
中型にします、どうもありがとう!
144774RR:2008/11/28(金) 15:49:50 ID:yFhgoZcK
適性検査終了〜。


室内の暖房は反則。
145774RR:2008/11/28(金) 16:12:36 ID:sFpWRuCI
イイイイイヤッッッッッッッホウウウウウウウウウ
38歳のメタボだが、規定時間でくりあした
全国の肥満児たち、やったぞ!!!!
146774RR:2008/11/28(金) 16:27:36 ID:BB56LCtW
教習費の全額前払いは怖いね。
俺の行ってたところは、二輪専門校じゃなくて、四輪もやってて
顔なじみだったから後払いOKだったけど、基本全額前払いなのかな。
147774RR:2008/11/28(金) 16:30:36 ID:90jV2WWn
ずっと夕方から夜に教習していて
卒検だけ昼
昼って走りやすそうだなぁ

148774RR:2008/11/28(金) 16:45:39 ID:RKl+wDYK
月曜日に普二輪卒検合格して、今日免許書き換え行ってきた。
が、すでに教習所が懐かしく思えてきた。
も少ししたら大二輪にも挑戦しようかな。
149774RR:2008/11/28(金) 17:08:26 ID:4D945Xer
>>147
走りやすいと思う。
俺もずーつと夜間の教習で、最後の教習と検定だけ午前中だったんだが、
走りやすすぎて笑った。

ただし、N、右左折のインジケーターは見難いから注意。
あと、晴れてると、教習仕様ランプで今入ってるギアを確認するっていう
裏技も使えないよん。
150774RR:2008/11/28(金) 17:11:24 ID:TduT4Vui
今日八の字をやったら教官に
「腕に力が入ってるからハンドルを切りすぎている、車体をもっと倒せ」と言われた。
腕に力がガチガチに入ってるのは認めるが、車体を倒す事ができない。
どうすれば車体を倒せるようになるんだろう?
151774RR:2008/11/28(金) 17:15:14 ID:n5U1HwCp
>>148
>すでに教習所が懐かしく思えてきた。
あるあるwそして教習所のフェンス越しに教習生を
生暖かい目で見守ってしまうんですね、わかります。
152774RR:2008/11/28(金) 17:24:33 ID:QK1Glhf6
明日は修了検定
ドキドキ

俺、受かったら・・・何乗ろう・・・
153774RR:2008/11/28(金) 17:33:27 ID:ARLPgvY7
>>152

つ そのまま大型まで取って隼
154774RR:2008/11/28(金) 17:35:53 ID:VsHj2HQq
公道で最高速度を試して即免許取り消しですね解かります。
155774RR:2008/11/28(金) 17:38:26 ID:323qfig8
隼の速さを知らんのか・・
156774RR:2008/11/28(金) 17:47:34 ID:QK1Glhf6
>>153
いや、大型の修了検定ね

教官複数に聞いたらそろいも揃ってネイキッドならCB1300って言われた
えーーー、でかすぎ、跨ったけどでかすぎ、ムリ
157774RR:2008/11/28(金) 17:50:46 ID:ARLPgvY7
そういやこの前大型教習中に教官が、
「大型取ったら皆リッターバイクばっか乗るんで来年からCB1300になる」って言ってた。
158774RR:2008/11/28(金) 17:56:54 ID:VsHj2HQq
CB750は生産終了だからCB1300は有力候補の一角だわな。
もしかしたらABS付が導入されるかもね。
159774RR:2008/11/28(金) 18:05:23 ID:5XpttDxs
今日大型1段階の4時限目でAT車教習だったんだけど教習に使ったバイクが中型教習の
時にも使ったスカブー400だった。隣に置いてあったシルバーウイングに乗りたかったなぁ

って、これって問題ないの?教官も「中型取った時にも乗ったでしょ?」とか
言ってたから俺が中型取ってるんだと間違えてる訳でも無さそうだったし…
160774RR:2008/11/28(金) 18:05:49 ID:/IlZXRXc
>157
400と同じボディサイズの600乗るために大型取る俺って……
と、一瞬後悔しそうになったじゃないかw
161774RR:2008/11/28(金) 18:06:38 ID:rCuLd0FS
>>150
スラロームはどうやって通過してるの?
カーブ曲がるときはどうやって曲がってるの?
162774RR:2008/11/28(金) 18:09:28 ID:VsHj2HQq
>>150
ハンドルを切り過ぎてるならハンドルを切り過ぎないようにするだけでバンク角は深くなるよ。
腕の力を抜いてバイクが倒れるのに任せればおk。
163774RR:2008/11/28(金) 18:21:42 ID:56sDZ0HD
>>150
教習所のバイクだからコカしても大丈夫と思うことが大事
164774RR:2008/11/28(金) 18:24:26 ID:5ph9jBi+
>>150
視線。

足元見るのでなく
曲がる先を見るようにすると
自然とバンクするようになると思う。
165105:2008/11/28(金) 18:29:14 ID:gBK+deEe
なんとか合格したよ
幸い雨もその時は降ってなかったので良かった
目的は大型二輪なのでまだ続く
けど冬季は入校できないらしいから3月頃まで行けないとなると
また何もできない入校した頃の状態に戻りそう・・
それにしても仕事しながら短期間で免許とるのはほんとにきつかった
166774RR:2008/11/28(金) 18:30:31 ID:VsHj2HQq
仕事を休んで試験場一発へGO!
167むすび  ◆Musubi/B16 :2008/11/28(金) 18:32:22 ID:FN4RSWSD
>>165=>>105 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

       +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +    +
      *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *    +
       +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +    +   *

      /■\        /■ヽ     /■\   /■\   /■ヽ            /■\
     ( ´∀`)         (,,゚Д゚)    (゙゙ヽ ゚∀゚)') ('(゚∀゚ /゙゙)  (゚ー゚*)       ((⊂(´∀` ,)
     ⊂   つ        ヽノ ⊃⊃ ((  \    / ヽ    /   ⊂⊂ヽノ  ニ ニ =.     \    )
  = =  )  (⌒) = ニ ニ ⊂(  Y      .((⌒)  (   )  (⌒))      Y )⊃ ≡ = = 3   ( (  |
ε = = ヽ,,ノ          . `J       ``ヽ_,)  (,__,ノ゙       し´            .し(_)
168105:2008/11/28(金) 18:50:11 ID:gBK+deEe
>>166
その手もあるね でもこの腕前では3月まで不合格が続きそう・・

>>167
( ・∀・)つ /■\ むすびさん ありがとう!
 
169774RR:2008/11/28(金) 19:00:52 ID:TduT4Vui
なるほど目線か確かに近場を見てばっかな気がする
次の教習では目線を遠くに置くようにするよ、ありがと。
170774RR:2008/11/28(金) 19:47:04 ID:4D945Xer
腕にがちがちに力が入ってたら、怖くてバンクなんてできないよ。
バンク角とスピードによって、ハンドルがセルフステアで切れていくのを
押さえ込んじゃったらバランス取れずにそのまま転倒する。
完全に腕の力を抜いてセルフステアに任せるのは無理としても、まずは、
できるだけ腕の力を抜かないと。
171774RR:2008/11/28(金) 20:20:53 ID:Uuq0/v4h
前スレで1本橋に乗れないと書いた者です。
皆様のアドバイスに従って、スタートの仕方に気を付けたら成功率が格段にあがりました!

「坂道発進の様なスタート(後輪ブレーキを踏んだ状態から緩める)はしない」
「発進したら、すぐ左足をタンクに寄せてニーグリップ」

余計な足の操作をしない分、ハンドル操作だけに集中できる点が良いと思いました。
今までより勢いを付けて乗れるし、これはいいかも。

2段階の見極め、教官からは「押してもいいよ?」と言われたけど、
まだ不安があるので、もう少し練習をして自信を付けてから検定に望みたいと思います。
クランクの左折時によくパイロン接触するんですよ・・

あともうひといきがんばります。

172774RR:2008/11/28(金) 20:28:46 ID:4D945Xer
>>171
クランクでパイロン接触は、ライン取りの問題だけ。
次の時限で、教官に「ライン取りを見てください」ってお願いすればいい。
教習では、積極的に教えて欲しいことをリクエストしていった方がいいよ。
173171:2008/11/28(金) 20:37:33 ID:Uuq0/v4h
>>172

ありがとうございます。
教官からも同じ事を言われました。

「進路をラインで見ずに点で見ているから動きがぎこちないんだよ」
と。

先・先を見て自分の走行ラインをイメージするように心がけています。
174774RR:2008/11/28(金) 20:58:30 ID:GUME3FOO
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁもうだめだ
辞めることにした
悔しいです。
ああああ
175774RR:2008/11/28(金) 21:02:44 ID:Uuq0/v4h
>>174
めげずにがんばれー

俺なんか既に5時間オーバーだw
財布は辛い。でも楽しいから走る!
176774RR:2008/11/28(金) 21:18:00 ID:A1Ab++pH
>>174
そこまできたら、
そのうち合格するだろ。
あとは時間の問題だよ。
いくらでもチャンスあるんだから。
焦りすぎじゃねーの?
>>124と一緒にでっかいおにぎりもらってくれよ
177744RR:2008/11/28(金) 21:18:19 ID:yFhgoZcK
今日は入校説明会から学科を四限クリアーしましたー。


明日は遂に実技っす。



鼻血が。。
178774RR:2008/11/28(金) 21:21:49 ID:h+F3YVEM
明日検定だ。
スラロームでパイロン接触くらいが心配かな。
慎重になりすぎるとスラロームってやりにくいんだよね。
今日の見極めは慎重すぎて失速しすぎた。
検定車のアイドリング低すぎるからちょっと回しながらやったほうがよさそう。
179774RR:2008/11/28(金) 21:41:46 ID:RU3ZiERE
雨の日の教習が1日しかなかった俺が通りますよ。
明日の卒業検定晴れますよーに・・・(´・ω・`)
朝から検定なんだけど予報だと晴れのち雨なんだよな・・・。
180774RR:2008/11/28(金) 21:46:38 ID:2I29Sh+i
さっき教習所に行ったら、控え室に唇から血を流した女性が…。
頭を氷嚢で押さえたりしている。意識はしっかりしてるけど
明らかに転んだあと。

いつもは二輪の部屋で見ない、ブレザー姿の職員さんが次々にきて
「救急車来るから。」
「うごかなくていいから。自分の荷物分かる?」

と聞いている。指導員も「ええ。はい、急制動ですね」と電話してる。


おぉう。。私は、今日から急制動なんだよ・・・。怖いよー。
と思ってるうちに、救急車が到着して、彼女は行ってしまいました。

そのせいか、緊張して急制動どころか始めてのエンストを連発してしまった。

また明日の朝乗りに行くから、気分を入れ替えてがんばるよ
181774RR:2008/11/28(金) 21:53:17 ID:xCzp8SlR
その女の子可愛かった?
182774RR:2008/11/28(金) 21:58:49 ID:hF96me1Q
赤色のCB400、奴だ!奴が来たんだ!
183774RR:2008/11/28(金) 22:09:03 ID:9pI8uR/N
シャーかぁ?
184774RR:2008/11/28(金) 22:09:10 ID:veID+b2D
急制動は危なし、飛ぶ人多いから、
すぐ見極めもらわないほうがいいよ。

公道で一番大切なテクニックだから、
時間オーバーとか気にせず練習したほうがいい。

公道で転倒したら、桁違いに金かかるし、
最悪身体障害者だよ。
185774RR:2008/11/28(金) 22:31:34 ID:323qfig8
アクセル先戻しを主張する人が怒り出しますよ?
186774RR:2008/11/28(金) 22:36:11 ID:+9WJc72q
あぁ。。明日卒検じゃぁぁ。
せっかく先週かうぁいぃねーちゃんと話しでけたのに。
もうお別れだな。
一本橋が鬱。
気合入れてこぅ。
187774RR:2008/11/28(金) 22:42:54 ID:A1Ab++pH
>>186
まぁ合格してその喜びの挙句、
おねーちゃんと握手でもどさくさまぎれに
しちゃいなよ。それぐらい手洗ってけば許してくれるよ
188774RR:2008/11/28(金) 23:03:33 ID:+9WJc72q
>>187
パンツの中身洗って逝ってきます。
189774RR:2008/11/28(金) 23:06:27 ID:2I29Sh+i
>>181
女の子…とは書いてないがな(´・ω・`)
30代に見えました。
私が通ってるところは、女性が多いけど仕事帰りの時間帯なので
自分も含め30前後が多い。
190109:2008/11/28(金) 23:11:47 ID:p5gpKLnW
卒検受かりました。
大変緊張しました。急制動の濡れた路面が初体験で特に緊張しました。
いろいろ苦労しましたが、今は、ちょっと寂しい気分ですね。
公道では安全第一で運転します。 今日が卒業ではなくスタートです。
このスレも今日で卒業ですが、教習中の皆さん、がんばってください。
191774RR:2008/11/28(金) 23:13:10 ID:HX5Njd70
もし仮に明日卒業検定(普通二輪)で合格して
そのまま、大型二輪の教習に申し込んでも
1月2月は混んでるかな?学生で。
寒いから空いてるかな? 地域は千葉です。

まあ、急制動と、クランクが心配です・・・
192むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/28(金) 23:14:13 ID:lQWvl8Q2
>>190=>>109 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
                 おにぎりワッショイ!!
 +                \\  おにぎりワッショイ!!     //       +
    +   +       \\ 合格おめでとワッショイ!!/+
                   +      +      +          +     +
        /■\               .                /■\
        (´∀` )つ                     /■\   (´∀` ))))
     ((  /   ノ ノノ  ./■\        /■\   (´∀('') )そ (ヽ ヽ .ノ ('ヽ /■\
  /■\ と( ヽノ     (∩´∀`∩)) (( ∩´∀`∩) と   ヽ_)    )\_) ヽ  ヽ(´∀` )
  ( ´∀`)つ ))し     ( ノ   ノ     ヽ   ヽ ) / /ヽ ヽ   (__)ヽ__)  ヽ  と ) ))
  /    ノ          )  ) )      ( (  ( (_ノ (__)           (⌒)ヽ ヽ
 と人_つつ         (_ノ__ノ        ヽ_ヽ_)                     ̄  ヽ__)
193774RR:2008/11/28(金) 23:16:41 ID:knekatbM
>>180
悪い事例は忘れるように
194774RR:2008/11/28(金) 23:21:30 ID:mmE2UH0A
>>191
実技12時間(ストレートの場合)で、一段階が5時間(最短3日)と
二段階が7時間(最短3日)なので、予約の取り具合などがうまくいけば
2月までずれ込む可能性は少ないかもしれません。
ただし教習所によっては「繁忙期には車優先」という学校もあるでしょうね。
年末年始休みなどを勘案して、早めの決断をお勧めします。
195774RR:2008/11/28(金) 23:33:58 ID:4vhoxsx4
>>169
亀だが、俺が普通自動二輪で8の字の時に教官に言われて落ち着いた一言がある。

「教習所のガード擦るくらいのバンクじゃまずタイヤ滑らないから大丈夫。」

でも、よっしゃ!擦ったるで!と思って思いっきり傾けた割には未だ擦ったのが2回くらいしかねぇorz
196774RR:2008/11/28(金) 23:34:21 ID:4D945Xer
>>191
大学生の冬休みは12月中旬から1月中旬くらいだから、そこを外して
1月下旬からはじめたら?
どっちにしろ、年末年始は教習所も休みだし。
なにも、一番寒い時期にバイクの教習受けることもないし。
1月下旬からはじめれば、遅くとも3月上旬には終わるでしょ。
197774RR:2008/11/29(土) 00:42:11 ID:hJs8PMuX
取りたいと思った時が取り時だよ
混んでるだの空いてるだの暑いだの寒いだの、ごちゃごちゃ言っとらんでサクっと申し込んでこい
198774RR:2008/11/29(土) 00:43:03 ID:Ue1Zg1iu
>>195
けど教習所のカーブで倒しすぎてガード擦って転倒した
少しでも擦ると制御不能になるから困る
199774RR:2008/11/29(土) 00:56:20 ID:Z8l4a4E9
>>198
どんな乗り方してんだ?
200774RR:2008/11/29(土) 01:01:44 ID:ZHxjqYq7
>>198
倒しすぎ。
スラロームや8の字でも擦るまで倒さなくて良いよ。
201774RR:2008/11/29(土) 01:06:30 ID:f7yAdKLt
むすびさんって何のバイク乗ってんだ?気になる。
202774RR:2008/11/29(土) 01:13:39 ID:Klbui2p6
>>184
本当だ。確かに飛ぶ。
普自二の卒検。二十歳くらいの男が停止した途端、カエルが
ジャンプするような格好でバイクから離れすっ飛んでいた・・・・・
「転倒」どころか「飛行」だった。
どうやったらあんな格好になるんだよ。
203774RR:2008/11/29(土) 06:41:01 ID:y/+5C25k
>>195
俺は、ステップを擦ってもガードは擦った事ないなあ。
>>202
ニーグリップの不足?
204774RR:2008/11/29(土) 06:49:00 ID:l5r05m8q
ブレーキ掛け過ぎなだけの
話しだべ
205774RR:2008/11/29(土) 07:27:27 ID:zKb5BmYw
>>204
ヘタクソなだけだろ
206774RR:2008/11/29(土) 07:47:41 ID:5pZKehql
これから大型二輪の卒検に行ってきます (^o^)ゞ
207774RR:2008/11/29(土) 07:48:57 ID:VIhtu8md
おはようございます。

今日はとても良い卒検日和になりそうですね。(一部日本海側は
雨のようですが)
日差しがあって暖かく感じることもあるでしょうが、カラダは思いの外
冷えていることが多々あります。乗車前には必ず準備運動をして
けがのないようにしてくださいね。
カラダの緊張は準備運動でほぐす、ココロの緊張は「私は大丈夫」と
自分を信じること。それさえ忘れなければ平常心で検定を迎えることが
出来ると思いますよ。

それでは今日卒検を受けられる皆様へコーヒーを。
つc■~
   ̄
208774RR:2008/11/29(土) 10:48:43 ID:Yl9XAwnX
>>202
ブレーキかけ過ぎかと。

教習内容は一本橋しかり、急制動しかり、「安全」に走行する技術を習得するのであって、走行時間を競った結果不安定になる一本橋に意味は無いし、ロックしてタイヤが滑る急制動も駄目。
209774RR:2008/11/29(土) 11:06:21 ID:Tym3w64z
さっき、普通二輪の卒研受けてきましたが、
急制動で転倒して、失格になりました・・・

スピード出しすぎのようです。55km位出てた。
ロックしたのは前輪のようです。

来週が恐らく卒業検定ですが、
やはり、スピードを調節する以外にコツは無いんですか?
210774RR:2008/11/29(土) 11:06:31 ID:SaWqQcZY
>>198
教習所のコーナーでガード擦る理由はひとつ

ハンドルを押さえてハンドルの操舵角をつけずに(手で押さえつけてしまい)、
その分を車体の倒れる角度で補う一番ヘタクソな乗り方をしたせいだ

一見車体が倒れててかっこいいともいえるが、ハンドル押さえるから急な挙動に対処できない
車体角度が付いてるから滑りやすいなど悪いこと尽くめ
さらに所内の速度も考えれば車体だけ無理に倒しに行ったもっとも不安定な状態だったと思われる

良く誤解されるが、バイクは倒すことがすごいのではなく、同じ速度同じRなら
いかに車体を「倒さないか」がポイントなのだ
211774RR:2008/11/29(土) 11:08:51 ID:hOmL7d4O
急制動位置まで結構距離あるんだから、スピードメーターで速度を確認しておこう。
停止位置まで余裕で止まれる距離あるんだから、徐々にブレーキを強くしていったら止まれるって。
焦らない焦らない。
212774RR:2008/11/29(土) 11:17:49 ID:Tym3w64z
>徐々にブレーキを強くしていったら止まれるって。

あれ、急制動っていきなりブレーキを強くかけるものなんじゃ無いんですか?
ジョジョに弱めていくものなのですか?
ブレーキの割合は確か6:4ですよね。
213774RR:2008/11/29(土) 11:19:15 ID:8tkMF6xS
メーターと40km/h以上で点灯するランプを見てれば
55km/hも出さなくて済むと思うんだが。
214774RR:2008/11/29(土) 11:21:31 ID:8tkMF6xS
>>212
いきなり強くかけるからロックする。
俺のところでは力をかける右手の指を
1本、2本、3本、4本と徐々に増やしていくイメージと言われた。
215774RR:2008/11/29(土) 11:26:22 ID:Tym3w64z
>>213-214
そうなんですか・・・
一週間、間を空けたから感覚を忘れてしまったのですかね・・・平日は会社で行けないし
明日、補講なのでそこらへんを頭に入れて、補講受けてきます。
216774RR:2008/11/29(土) 11:26:30 ID:SaWqQcZY
>>212
自分の命を救う技術を習得するなら、いきなり全力でかけるようにする
免許取れればいいやと思うなら、ズルの仕方を覚える

教習所では、みんなに死んで欲しくないから全力で握ってなお、ロックしない技術を
習得させようとする
ここのセンセーは、免許とれて嬉しいでしょって方優先で、もし事故って死んでも解らないからそれでいい

露骨な言い方すればだけど、ね
217774RR:2008/11/29(土) 11:28:53 ID:SaWqQcZY
序所にふやしてけなんて言うとこあるのかw
うちはアクセル先戻しも注意対象だった
218774RR:2008/11/29(土) 11:33:27 ID:jukHFnW9
>>209
おれは1速スタート、すぐ2速チェンジ
→2速でグィーンと引っ張って40km/hチョイオーバーさせる
→停止目標のパイロンまで2速で引っ張った分距離的に余裕があるから、
アクセル戻して3速チェンジ、そのあと3速のエンジンブレーキを使うために、
3速チェンジ後はアクセル開けない
→そのままで停止目標まできたら、ブレーキかけることのみに集中!
(エンスト、速度増し一切必要なし。止まることのみ)
フロントブレーキ半分掛け+リアブレーキ半分踏み…これブレーキの一段階
※リアブレーキは半分踏んだらそのまま半分踏みこみを最後までキープ
 それ以上踏まないし、戻しもしないぐらいで
→ブレーキの一段階のその直後、フロントブレーキのみグゥーンと握る…ブレーキの2段階

一段階と2段階の時間的差は、チョン・グゥーンぐらいだと思う。
停止目標から止まるまで、実際1秒弱しかないと思う。

40km/hぐらいでてる普通自動2輪なら、チョン・グゥーンぐらいの
タイミングで止まれると俺は思う。

擬音で流れを表現すると、
シュルシュル、カチャ、ブォーオーオーン、カチャ、フーーーン、チョン、グゥーン

異論・反論は当然あってしかるべきだと思っております。
219774RR:2008/11/29(土) 11:35:35 ID:fGazSeZ8
>ブレーキの割合は確か6:4ですよね。


もう一度聞いてこいw
220774RR:2008/11/29(土) 11:36:45 ID:jukHFnW9
>>216
>>217
マジデスカ いきなりガツンって握ったらロック間違いなしってわかるし、
アクセル先戻しって3速エンジンブレーキ使えって言われたわ

学校によってだいぶ違うんだな、法規は一つなのにな...
221774RR:2008/11/29(土) 11:47:15 ID:HqaVVJ0u
206です。
大型二輪合格して、今さっき卒業証書を頂きました。
222774RR:2008/11/29(土) 11:47:46 ID:B1c0f4ou
>>218
俺もほぼ一緒だった。
教官がオッサン臭いからか、牛の乳を搾るように、小指から
絞り込むようにフロントはブレーキしろといわれた。

つーかフロントロックしてもそこまで吹っ飛ぶか?

38〜43kmぐらいで四六時中ロックしては怒られたけど
(前輪、両輪ロック連打) ロックしても別にジャックナイフ
するわけじゃないし・・・
223むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/29(土) 11:50:23 ID:e8IXJyX0
>>221=>>206 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
        +    *    卒検合格 ワッショイ!!           +      +
  *            \\  おめでと ワッショイ!! //   *      *
       +       *  \\ おにぎり ワッショイ!!/               +
  ワショーイ              *             +          +
    /■\       /■\ ∩    /■\   ./■\   /■\   ワショーイ    *
   ( ´∀`)     ( ´∀`)丿 ((⊂(´∀` ,)  (´∀` )   ( ´∀` )   /■\   ミ
 (( ( つ  ~つ )).  ⊂    丿       \    ) ⊂    つ  し し ) (´∀`/⌒◯
   乂  ((⌒) )).  ノ  γヽ       ( (  |  ( (  (   く く く   | 八  r 丿  +
 *  (__)     (__丿\__ノ        .し(_)  (_(_)   (_(_) (_)(_)__)
224774RR:2008/11/29(土) 11:52:10 ID:8tkMF6xS
>>222
ああ、そうそう乳しぼりのイメージとも言ってたw

俺はフロントロックはしなかったが、リアは良くロックした。
検定前にロック癖は治ったと思ったが、
検定の時路面ウェットで結局ロックした。
ブレーキ調整してすぐロック解除したからOKだったけど。
225むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/29(土) 11:53:17 ID:e8IXJyX0
急制動について ( コントロール短距離制動 )

Fブレーキをジワーっと握るのは サスが適切に縮まない( 機能していない )状態でFブレーキがシッカリ効くと
ロックしてしまい易いからで( タイヤを路面に押し付ける力が不十分、または過剰な制動力がかかる為 )
サスが適度に沈みこむ事により、しっかりフロントに加重がかかりFブレーキも本来の制動力を発揮します。
ですからFフォークが適切に縮む時間が必要な為ブレーキをジワーっとかけその時間を稼いでいるわけです。

それと、バイクのブレーキング性能と教習生の安全性を考慮して卒検の急制動の距離が設定されてますので
理論的には余裕がタップリとってあります。


綺麗なブレーキングでは フロントフォークがしっかり沈み込み ( フルボトムはしていない )
Fタイヤがこんなに潰れるのかってほど潰れて 制動力が発揮されてます。
( これは自分では見れませんが・・・・・ )


追記 : Fタイヤが潰れると( 加重が掛かる事により ) 接地面積も増えますので
      さらに制動力が増しますし、ロックもし難くなります。
226774RR:2008/11/29(土) 11:56:06 ID:3CwXF03Y
>>209
あれ?俺がいる

1週間開けて卒検受けて
あまりの緊張に急制動で53キロ出して
危うく病院直行コースだった

自分がしたこと言えば卒検の前日に午前だけ会社休んで
補習しほとんど急制動練習し教官にアドバイス・悪いところを指摘してもらって
その感覚を忘れないまま次の日に卒検で合格でした
227774RR:2008/11/29(土) 11:59:50 ID:GtKjSv0q
>それと、バイクのブレーキング性能と教習生の安全性を考慮して卒検の急制動の距離が設定されてますので
理論的には余裕がタップリとってあります。

つまり、以後スロットル事前戻し厨自重。

228209:2008/11/29(土) 12:00:46 ID:Tym3w64z
>>226
新入社員なのでそういった有休が取りづらいです・・・
前日に練習出来るといいですよね。
229774RR:2008/11/29(土) 12:07:36 ID:Qom91I+W
スロットル事前戻しって、どこまでの事を言ってるのかがイマイチ分からん。
加速する開け方のままパイロン突入はしないだろうから、
発進→45km位まで加速→パーシャル弱位までスロットルを戻しながら40kmキープ
ってな戻しかたはすると思うんだけど、これはセーフだよね?
230むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/29(土) 12:12:42 ID:e8IXJyX0
>>229
そのアクセルワークが一番正解だと思います。
231774RR:2008/11/29(土) 12:28:38 ID:Qom91I+W
>>230 むすびさん
レス、どうもです。

実際、パーシャルまで戻すと、
ブレーキ操作、全閉とそんなに変わらない位戻す事になるから、
戻す理由・開度とかの言い回しで先戻し云々が荒れてる様に見えるのよね

こんな事書くと荒れるかも知れないけどw
232むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/29(土) 12:35:11 ID:e8IXJyX0
>>231
加速状態から 巡航速度40q/h+αを維持するアクセル開度までアクセルを戻す。

っていう言い回しなら良いかと思いますです。
233774RR:2008/11/29(土) 13:14:51 ID:e5UANMKv
よっしゃ〜大型二輪合格した!!!
こんなに緊張したのは久しぶりだしこんなに嬉しいのも久しぶりだった
前の人が波状路で枠から出て検定中止だったのでガクブルだったよ
でもホント嬉しい

待ちに待ったおにぎり、私にもください
234774RR:2008/11/29(土) 13:24:19 ID:np2KlhEW
急制動で大転倒とか、ましてや空飛んじゃうやつはほとんどが速度出しすぎじゃないかなあ。
緊張するのはわかるけど、最低限スピードメーターはちら見しとかなきゃ。

エンブレ利かせるのは反則という意見も見るけど、パイロンでブレーキ掛ける
って特殊な条件を考えれば仕方ないんじゃないの?
アクセル開けたままパイロン見てりゃ、知らないうちに速度が10kmくらい
上がっちゃうのは不思議じゃない。
で、50km超えちゃったら教習性の腕では停止線内に止まれないから無理して
大転倒につながると。

メーター見てりゃパイロン見えないし、パイロン見てりゃメーター見る余裕はない。
どうしたって42-43kmまで加速して、パイロン手前でスロットル全閉でエンジンブレーキ
かけつつパイロンでブレーキ開始って手順になる。

俺は中型、大型と別の教習所で取って、両方ともけっこう厳しいところだったけど、
急制動はパイロン手前でエンジンブレーキにするって指導されたよ。

パイロン関係無しにブレーキ掛けた地点から11mで止まれればいいって方式なら
最後までアクセル開けた状態からブレーキングでもいいけどね。
235774RR:2008/11/29(土) 13:31:31 ID:B1c0f4ou
まあ、極論を言えば、急制動が必要なシーンは開始ポイントが
わからないからこその急制動であって、本気で教習生に一定以上の
急制動スキルを習得させたければ、

・直線を40km以上で巡航させる
・検定員が直線の先で旗をあげた瞬間急制動開始
・検定員Bが旗上げた瞬間の位置から、停止位置までの
 制動距離を測定

これぐらいやらないとダメってことだ。
236774RR:2008/11/29(土) 13:42:46 ID:SaWqQcZY
×エンブレ利かせるのは反則という意見
○先にアクセルを戻しておくことで1作業省略できる、余裕が増えて短い距離で止まれる

237774RR:2008/11/29(土) 13:55:54 ID:WN19wWnr
×先にアクセルを戻しておくことで1作業省略できる、余裕が増えて短い距離で止まれる
○制動開始線より手前から制動を開始した場合、10点の減点の後、1回のやり直しが認められる。
238774RR:2008/11/29(土) 13:57:22 ID:gs4vZ1up
法規走行は安全運転とは直接的には関係ないからな
全ては上手くなって貰うため
それが自分の身の安全を確保し、危険を遠ざける
239774RR:2008/11/29(土) 14:04:09 ID:WN19wWnr
法規走行してるおかげで難を逃れたり、
潜んでる白バイやパトカーを発見することなんてしばしばですが?
240774RR:2008/11/29(土) 14:08:52 ID:gs4vZ1up
>>239
それは法規走行は関係ないと思うのだが・・・
と言っても違法走行を肯定はしてないけどな
241774RR:2008/11/29(土) 14:10:00 ID:cECx0L+S
>234
釣りにしても酷すぎる
パイロンでブレーキをかけるののどこが特殊な条件なんだ
アクセル開けたままパイロン凝視してたってエンジン音は聞こえる。聞こえれば大雑把に速度は分かる
さらに目でもスピードはある程度は分かるだろ? お前の目は飾りか?
どうしても分からないって人は一瞬だけスピードメーターに視線を走らせたって良い。
パイロン直前でも無ければ一瞬視線をずらすくらいなら問題ないだろ?

卒検ならともかく、練習から小ずるいやり方で抜けようとするのは止めろ。
死ぬならお前一人で死ね。他人を巻き込もうとするな
242774RR:2008/11/29(土) 14:10:40 ID:WN19wWnr
法規走行は道交法に沿った走りのこと。
道交法が安全運転とは直接関係無いって普段どういった走りをしてるのか想像付かないw
243774RR:2008/11/29(土) 14:24:17 ID:Ue1Zg1iu
自分より経験浅い人が多いスレだから卒業し立ての人が頑張っちゃうんだろうな
244774RR:2008/11/29(土) 14:24:49 ID:gs4vZ1up
>>242
あんた、なんかよくわからんがw
道交法守ってれば
天候や災害、貰い事故から身を守ってくれるのか?
それはありえないのは理解できるよな?

乗って真っ直ぐ走らすだけなら誰でも簡単に出来る
咄嗟の危険回避に対する技術すら無いと
公道で長生きは出来ないさ
245774RR:2008/11/29(土) 14:30:38 ID:WN19wWnr
>>244
免許返納して来いw
246774RR:2008/11/29(土) 14:31:32 ID:gs4vZ1up
もいいいわお前あっちいけw
247774RR:2008/11/29(土) 14:32:11 ID:hb29t+qU
>>244
・・・・
さわるな危険、って感じですね。
同じ県に住んでませんように。
248むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/29(土) 14:35:55 ID:e8IXJyX0
>>233 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
       +    *    卒検合格だ ワッショイ!!    +     +
  *             \\  おめでと ワッショイ!! //   *      *
       +      *  \\ おにぎり ワッショイ!!/         +

                       /■\
 、-‐'''""''''\         /\. ( ・∀・ ) /ヽ
  \  ●  \        | ● ⊂   ⊃ ● |             r--─‐i
   \-‐'''""''''          ヽ/ @/  く \ /    r─--‐i       |  ● |
     \ /■\    ./■\(ノ⌒ヽ)/■\  |. ● | /■\ |--─‐''
      ○○ ・∀・)     ( ・∀・ )∩  ∩( ・∀・ .) ''─--‐|.( ・∀・ .)∩
       ヽヽ`  ヽ'´) ⊂    r '  '-、    つ     ⊂     /
       @〉  ,.- '´  @ノ   /      ヽ   '、@    r‐'   /@
         〈_ノ´..................(ノ⌒し'......................'、_l⌒'、)................`""ヽ_ノ
   ............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::............
249774RR:2008/11/29(土) 14:36:20 ID:WN19wWnr
道交法を守らないってのは
例えば、制限速度を守らなかったり一時停止を守らなかったり、
指示器を出した方と反対に曲がったり、直進者無視して右折したり
飲酒しながら走ったり、居眠りしながら走ったりすることなんだが
解かってていってるのかなぁw
250774RR:2008/11/29(土) 14:38:06 ID:7zZ+eWQ8
・・・。
251774RR:2008/11/29(土) 14:38:38 ID:gs4vZ1up
それで自分の身が守れるのですね
変わった人がいるんだね
252774RR:2008/11/29(土) 14:42:27 ID:6obaiiul
>>209
亀レスなんだが今日の俺の卒業検定と同じ内容でびっくりしたわwww
55km出てたって教官から言われました・・・。
早く速度感覚身につけないと(つД`)

俺も来週に再検定なんだ、お互いがんばろうぜ(゚Д゚ )
253774RR:2008/11/29(土) 14:47:32 ID:WN19wWnr
急制動で気付けばパイロン手前で50km/hって人は
たぶん、だらだら加速しすぎなんだよ。
40を2,3キロオーバーさせるくらいのつもりで、速やかに加速して、
後は加速も減速もしないアクセル開度をキープするだけでいい。
早めに指定速度を作ることでゆとりが出来る。
いつもの走りでも、加速と減速と定速巡航の違いを意識して走ると
メリハリのある走りになって試験官からも好印象だよ。
254774RR:2008/11/29(土) 14:48:27 ID:eFK0W6U3
法規走行してれば自然と安全運転になるだろ
255774RR:2008/11/29(土) 14:52:14 ID:gs4vZ1up
>>252
ブレーキポイントではスロットルオフしてバイクが減速している事を目指そう
ぶっちゃけ加速で60kmくらい出してても
ブレーキポイント手前でスロットルオフして減速状態になっていれば
高い速度でも止まれるものだよ
256774RR:2008/11/29(土) 14:53:10 ID:SaWqQcZY
所内じゃ迷惑運転レベルの方が好印象だと思うがw

ネタはさておき、40キロちょいでいいのに50キロ以上出すって加速段階で
メーター見る余裕もないのか・・・ちょっとあぶなっかしい感じがする
257774RR:2008/11/29(土) 14:54:07 ID:SaWqQcZY
>>255
バカなんですか?
258774RR:2008/11/29(土) 14:58:36 ID:gs4vZ1up
>>257
ん〜今日はよく突っ込みくらう日だなw
なんでそう思うのかしっかり理由を述べて見なさいw
259774RR:2008/11/29(土) 14:58:37 ID:hb29t+qU
指定速度区間でも50`とかいっちゃうのかなぁ。
ここと同じように加速→速度キープでいいと思うんだけど。
260774RR:2008/11/29(土) 15:01:22 ID:SaWqQcZY
>>258
通常走行状態でパイロン通過して、急ブレーキ、と言う現実の走行に近い状態で
練習した方がいいねって話しがまとまった瞬間に

またアクセルもどしておいて、とはじめたから
261774RR:2008/11/29(土) 15:05:36 ID:gs4vZ1up
>>260
あーすいません
KY男でしたねw
262774RR:2008/11/29(土) 15:08:37 ID:WN19wWnr
運動エネルギーは速度の二乗に比例するから40と60では
制動に必要な仕事の量が倍以上違わけで、
単純に考えれば必要な制動距離が倍になる。
263774RR:2008/11/29(土) 15:16:35 ID:e5UANMKv
>>248
ありがとう、無違反はムリでも無事故目指します
264774RR:2008/11/29(土) 15:19:07 ID:lmi+IwBI
逆でしょw
無事故は自分がいくら気を付けていてもどうしても避けられないケースがあるけど
違反は心がけで100%防げるんだから、そっち目指せww
265774RR:2008/11/29(土) 15:24:14 ID:np2KlhEW
>>260
あのな、現実の急ブレーキは教習の急制動なんて甘っちょろいもんじゃない。
アクセルを戻しておこうがおくまいが、車重の軽い中型で40km/11mなんて
そんな悠長な余裕はないもの。

教習の急制動なんて、少し強めにブレーキ掛けてロックせずに止まりましょう
程度の課題で、言っちゃあなんだが現実の急ブレーキの練習にはなってないんだよ。
一本橋やスラローム同様、ただの検定用の課題基準に過ぎない。

50km以上でで突っ込んで転倒したり空とんだ奴だけでしょ。
現実の急ブレーキの体験学習になったのは。
266774RR:2008/11/29(土) 15:25:51 ID:SaWqQcZY
>>265
そのあまっちょろい物を、さらにズルしなきゃ止まれないようじゃしょうがなかんべw
267774RR:2008/11/29(土) 15:31:15 ID:np2KlhEW
>>266
アクセルは戻すかわりにブレーキングに集中して、手前の8mラインで止まる。
できればさらに手前で。これなら、問題なかろう。
ちゃんとブレーキングの練習にもなるし、検定では余裕で止まれる。
俺は、大型のときも8mラインで止まるのを自分の中の課題にしてたよ。
そのほうが、よっぽど現実の急ブレーキの練習になる。
268774RR:2008/11/29(土) 15:31:30 ID:eiI9puCY
公道での急ブレーキの発展系のワザwは
フルロック寸前までブレーキングしても衝突が避けられない場合
リアターンさせるってのもある。
フロントを軸にしてリアの回転距離をブレーキング距離として稼ぐ
269774RR:2008/11/29(土) 15:33:44 ID:SaWqQcZY
>>267
アクセル戻さないで通過して、少しづつ線の手前で止まるようにすりゃいいじゃん
現実と言うなら、アクセル先戻しはおかしいのに
病的にアクセル先戻しに固執するのはなぜだい?
270774RR:2008/11/29(土) 15:37:59 ID:np2KlhEW
>>269
そのほうが、検定での万一の失敗sリスクが少ないからさ。
急制動というのは、40kmというスピードからいかにロックせずに短距離で止まれるか
という課題に過ぎない。
ブレーキング自体の技術は、アクセルを先に戻しておこうがパイロンで戻そうが
まったく同じ。
パイロンまでアクセル開けていた場合でも、結局ブレーキングの前にアクセルは
戻されてエンブレ状態でブレーキングに入るわけだからね。
271774RR:2008/11/29(土) 15:43:15 ID:SaWqQcZY
>>270
よっぽどヘタな人の逃げ道ならそうかもね
でもそれって、並大抵のヘタさならやる必要ないよね
普通にパイロン通過してからアクセルもどしても余裕あるのに、万一の
事考えて技術習得おろそかにしてどうするのさ?

一本橋、本番で落ちるかも知れないから練習のときから全部一気に走り抜けましょうって
言ってるのと同じくらいバカな事言ってるように見えてます
272774RR:2008/11/29(土) 15:46:06 ID:np2KlhEW
>>271
文盲か?
40kmからのブレーキングという意味では、技術は同じなんだよ。
一本橋を駆け抜けるのとはわけが違う。
だからこそ、教習所でもアクセルはパイロン直前で戻しておけって
指導するわけだ。
273774RR:2008/11/29(土) 15:49:47 ID:lmi+IwBI
予め制動開始点がわかっている(空走距離がゼロな上、心身ともに心構えが出来ている)時点で
どうやっても現実の急ブレーキの練習にはなり得ないわけだから、どっちでもいいと思うけどなw
毎回意識的にロックさせて解除ってのを体が覚えこんで無意識に出来るようになるまで
繰り返すのが一番有効な急制動練習だと思うんだけど、これやってると教官に怒られるんだよな…
274774RR:2008/11/29(土) 15:51:07 ID:WN19wWnr
制動開始ラインより手前での制動操作開始は減点対象でやり直しになるし
エンジンブレーキは制動していると取れるから、アクセル全戻しはダメなんだよ。
そんで、制動開始時の速度が同じなら手前でアクセルを戻していようが
突入時にアクセルを戻そうが制動距離は殆ど変らない。
275774RR:2008/11/29(土) 15:51:18 ID:SaWqQcZY
>>272

技術が同じなら、なんで先戻しにこだわるのさ?
なんで「検定での万一の失敗sリスクが少ないからさ」になるのさ?

自分でその方が楽だっていったくせにw
自分で何書いたか、何言ってるかわかんなくなっちゃってるだろ

もう少し頭使おうぜ
276774RR:2008/11/29(土) 15:51:52 ID:np2KlhEW
ちなみに、現実の急ブレーキに役立つ練習をしたければ、50kmまで加速して
フロントもリアもロックした状態を体験して、そこからフロントロックしない
ギリギリのブレーキングを身につければいい。
ただし、大転倒&怪我のリスクを承知の上でね。

ま、これやったら、一回で教官から怒鳴られるとは思うがw
277774RR:2008/11/29(土) 15:53:07 ID:HVypOA8z
検定の話なら
「教習所による」で終わりじゃないのか?

うちのところは白線手前でアクセル戻せだった。
278774RR:2008/11/29(土) 15:53:53 ID:l5r05m8q
路上で急ブレーキする必要のある
状況に陥ったらもうダメだべ
二輪の場合は…
279774RR:2008/11/29(土) 15:54:24 ID:np2KlhEW
>>275
得られる技術が同じなら、検定のリスクが少ないほうが良いだろ?
パイロン手前でアクセル戻しても減点にはならない。
しかし、停止線を越えたら即検定中止。
こうした状況を勘案して、なおかつ、停止線を越えるリスクの方を選ぶ
ほうが、よっぽどアホの選択だと思うけど。
280774RR:2008/11/29(土) 15:58:41 ID:Yl9XAwnX
パイロン前でアクセルを戻すと注意を受けるんだが。
281774RR:2008/11/29(土) 16:00:11 ID:SaWqQcZY
>>279
アクセル先戻ししてる段階で、得られる技術が違う

パイロン通過してアクセルもどして、止まれないってことはそんだけヘタなんだから
免許取る資格なし
その資格ないやつにも免許取らせる方法が、先戻し

君はこういう事を主張してるんだよ、わかってるかい?
同じ技術が習得できると思うなら先戻しする理由が全くない

ぼく、こんなずるがしこいことして免許とっちゃった、ほめてほめて〜ってレベルだよ、君
282774RR:2008/11/29(土) 16:00:59 ID:WN19wWnr
戻しても戻さなくても技術が同じっていう主張と、
戻したほうが有利って主張は矛盾するし、
リスクを減らすために戻した方がいいってのも
戻したがためにやり直しを喰らう可能性があるのでおかしい。
停止線を越えるリスクってのは
アクセルを戻したかどうかでなく制動開始ラインで速度超過
であるかどうかが大きく影響すること。
アクセルを戻したほうが有利って言う主張は
一定速度で走れないとか速度出しすぎること前提なんじゃないかな?
283774RR:2008/11/29(土) 16:01:51 ID:np2KlhEW
>>280
それは、運悪くID:SaWqQcZYみたいな頭の悪い潔癖症の教官が仕切ってる
教習所に当たっちゃたんだから、素直にあきらめるんだね。
ま、失敗リスクが高くなるってだけで、11mで止まれないわけじゃないから。
284774RR:2008/11/29(土) 16:02:09 ID:SaWqQcZY
>>280
俺のところもそうだった
練習の趣旨を理解してないって言われる

285774RR:2008/11/29(土) 16:05:16 ID:8tkMF6xS
どっちにしても予定調和のブレーキの練習なんて
現実じゃ役に立たないよ。
286774RR:2008/11/29(土) 16:07:27 ID:cECx0L+S
どう見ても立ちゴケしたら免許取る資格無しとか言ってた釣り師です。
本当に(ry
287774RR:2008/11/29(土) 16:08:04 ID:l5r05m8q
>>285
うむうむ

外周ぐるぐるまわって
いきなりなにかでてきて
急ブレーキ
っていうパターンにしないと
288774RR:2008/11/29(土) 16:09:56 ID:np2KlhEW
>>281>>282
おまえら、本当に急ブレーキング(≠急制動)の練習したことあんのか?
俺は、実際に中型教習のときに50kmまで加速してフロントロックをやってみた。
わかってやったせいか転倒はしなかったが、教官からはえらい叱られた。
でも、普通の急制動より得られるところは大きかった。
公道に出てからは、めったに車の通らない道路で80kmからのフルブレーキング
を繰り返し練習した。

ま、どっちのやり方をとるかは、教習所の方針とレスの応酬を読んだ人による。
潔癖症の誰かさんと違って、検定基準にもないことを、こうしろとかそれはズルだとか、
わけのわかんないこと他人にを押し付けているわけではない。
289774RR:2008/11/29(土) 16:10:00 ID:8tkMF6xS
>>287
いやいや、そんな状況にならない事の方が大事。
290774RR:2008/11/29(土) 16:11:43 ID:l5r05m8q
>>288
お前か!!

近所の道路をタイヤ痕で汚した馬鹿は!!
291774RR:2008/11/29(土) 16:19:18 ID:SaWqQcZY
>>287
JAFかなんかの主催の安全運転講習ではそういうメニューがあるな、車だけど
バイクでやると転倒者続出しそうなやりかた=物陰からぬいぐるみ投げつけるw
だったが
292774RR:2008/11/29(土) 16:21:04 ID:fGazSeZ8
>>282
アクセルひねった状態ではブレーキなんかろくに効かないから。
293774RR:2008/11/29(土) 16:25:28 ID:WN19wWnr
>>288
その制動の練習と、急制動の課題において
開始線手前でのエンブレによる制動開始が良いか悪いかは別件。
エンブレが効いた状態から制動開始した方が必要なブレーキングの技術が簡単になるのは確かだが、
制動開始位置が同じなら制動距離はほぼ速度依存となるので手前でアクセルを戻していても
いなくても急制動での制動距離は殆ど変らない。
アクセルを戻していても居なくても、教習車は
40km/hで入りさえすれば8mライン手前で止まれるだけの性能が有る。
それだけマージンのある課題で、
やりなおしを喰らうかもしれないリスクを取ってまで速度オーバーからのエンブレに拘るよりは
エンブレが必要ないよう40km/hキープが出来るようになったほうが
余程検定でのリスクを減らせるんじゃない?
294774RR:2008/11/29(土) 16:26:22 ID:6PykX5Qu
お前ら早くNG登録しろ
構うから調子付くんだよ
ただでさえ過疎気味なのにこんなの常駐させたら人居なくなるぞ
295774RR:2008/11/29(土) 16:26:23 ID:WN19wWnr
>>292
そこはブレーキかけるときに戻せよw
296774RR:2008/11/29(土) 16:34:07 ID:Qom91I+W
なんか、俺が「先戻し」の件で書いたのが原因なのかな・・・

アクセル戻す
○パーシャルにする
×エンブレかける
で、決着つけたかったのに、本気でエンブレ推奨が来るとは思って無かった。

ゴメンよ
297774RR:2008/11/29(土) 16:35:28 ID:SaWqQcZY
教官に
「パイロンを40キロで通過しさえすれば、事前にアクセル戻しておいてもいいですか?」
と聞いてみたらいいんでない?

すくなくとも教官が
「40キロでてさえいればいいんだから、アクセルを先にもどしておけ」
とは言わないと思うけどねぇ?
298774RR:2008/11/29(土) 16:43:37 ID:15NDdI9l
これから危険予測行ってくる。
何人轢き殺せるかトライしてみるかw
299774RR:2008/11/29(土) 16:44:21 ID:SaWqQcZY
>>298
ついでに
>>297の上の方聞いてみてくれw
300774RR:2008/11/29(土) 17:14:55 ID:e5UANMKv
私の時は試験対策という意味で
パイロンまでに40オーバー出してアクセル戻せ、通過時に40出てればいいから
って言われましたね
301774RR:2008/11/29(土) 17:25:32 ID:np2KlhEW
最後に。
急制動で手前でアクセル戻せって言うと、命がどうのうこうのとか
死ぬならオマエが1人で死ね、とか言う反応が必ずあるけど、じゃあ
リアロックさせて6mくらいで止まったら教官はなんていうか?
11mあるんだから、もっと余裕を持ってロックさせずに長い距離で止まれ
って言われる。
しかし、公道での安全を考えたら、リアロックさせて出来るだけ短い距離で
止まるのが一番良い方法だ。

これをみても分るとおり、急制動ってのは命を守るための急ブレーキの訓練
じゃなくて、単にブレーキコントロールの練習をしてるだけ。
しかも、検定で受かるためのブレーキコントロールね。

しかしなんだね、潔癖厨は、きっとアクセル吹かしたままパイロン突っ込んで
検定で落ちるかなんかした奴らなんだろうな。
だから、アクセルを戻すなんて普通に知られている方法を書いただけでも、
ムキになってズルだの命がだの言ってくる。

何度も言うように、命が惜しかったら本気の急ブレーキの練習をしなくちゃだめだ。
急制動なんてのは、検定用の甘っちょろい課題なんだから、落ちたくなかったら
原点されない範囲内で、賢いやり方でやった方がいいと俺は思うがね。
302774RR:2008/11/29(土) 17:27:51 ID:Qom91I+W
リアロックさせて、制動距離って縮まるの?
303774RR:2008/11/29(土) 17:35:11 ID:np2KlhEW
>>302
中途半端にロックさせないようにビクビク踏むより、ロックさせちまった方が
制動距離は縮まる。
リアをロックすれすれで制動する腕があるなら別だけどね。
教習生どころか、経験のある一般のライダーですらとんど無理でしょ。
304774RR:2008/11/29(土) 17:36:29 ID:WN19wWnr
ロックさせるくらい効かせるほうが短くはなるだろうけど
ロックさせるとリアがふら付いて制御が難しくなるし
ロックを解除するまで回避運動に移れない。
それと実践的なブレーキングの練習をするべきだって言いながら、
先にアクセルを戻しておくという、
予め制動操作の一つを済ませておくようなやり方を推奨するってのは
矛盾してると思うんだが。
実際に何かが飛び出してきたとかで、急制動が必要になるときは
アクセルは事前に戻されてるのがデフォなの?
305774RR:2008/11/29(土) 17:41:34 ID:np2KlhEW
>>304
馬鹿ですかw
教習所レベルの急制動でも制動中には回避行動はできない。
バイクの場合は、衝突の危険が迫ったとき、制動するか回避するかどちらか
1つの選択肢しかない。

あと、頼むから日本語を理解してくれ。
急制動なんか、どうせ本気の危険時の急ブレーキの訓練にはならないんだから、
安全に行けといっている。

その上で、本気の急ブレーキの訓練は自分でやった方がいいぞと。
そんときゃブレーキロックを恐れての40kmで11mなんて中途半端で甘いブレーキング
じゃ話にならないから、すくなくともリアロック、出来ればフロントも一瞬ロックする
くらいの勢いでやらないとダメ。
306774RR:2008/11/29(土) 17:46:35 ID:SaWqQcZY
って言うか
アクセル先戻しの話題が不利なんで、ロックがどうのと話題のすり替えをしたくて
必死に見えるw

もしくは
先戻ししても良い事にするには、どうしよう?(ぴかーん!
そうだ、これは急ブレーキの練習じゃない事にしよう!

まぁこんな所なんだろうなw
307774RR:2008/11/29(土) 17:47:01 ID:qcVc6g3g
最後に捨て台詞吐いてるクズがいるスレはここですか?
自分を正当化しようと必死なようだが、進入速度がたとえ同じでも予めアクセル戻してたら反応時間が本来より早まるだろ。
教官がそうやれと言ったとしても、アクセル先戻しがズルなのは明白。
余裕のある設定の課題くらいズルせずにパス出来なくてどうする?って言ってるやつの方がまともに思えるけどな。
308774RR:2008/11/29(土) 17:52:12 ID:e5UANMKv
教習課題と実際の緊急停止は違うものだから
公道では気をつけてね、ってことでしょ
309774RR:2008/11/29(土) 17:53:56 ID:lmi+IwBI
>>297
うちは「早めに速度作って、バイク一台分くらい手前でアクセル戻せ」っていう
のがむしろ指示だった
どっちにしても、11mなんて途中で余所見してても大丈夫なくらいの余裕がある
距離だから、双方ともにそんなムキになる必要無いと思うんだけどなw
310774RR:2008/11/29(土) 17:56:36 ID:np2KlhEW
>>306
>そうだ、これは急ブレーキの練習じゃない事にしよう!

教官に急制動って急ブレーキの練習じゃないんですか?ってきいてみ。
間違いなく、急制動≠急ブレーキだって答えが返ってくるから。
そうじゃなかったら、短く止まれてもリアロックしたら減点っていう
説明がつかない。
フロントロックは危険だが、よほどの高速か旋回中でもない限りリアロックは
危険でもなんでもない。
311774RR:2008/11/29(土) 17:59:27 ID:SaWqQcZY
>>308
それはそうなんがだ・・・だったら
>急制動なんか、どうせ本気の危険時の急ブレーキの訓練にはならないんだから
とか言って基準を甘くして(より低レベルで卒業させて)どうするよ?
もっと厳しくするべきだろぉ?

安全な所内で満足に止まれないやつが、公道でなぜか止まれるんだなんてありえない
所内で少しでも練習しとくべきなのに、所内では楽に卒業する練習しましょうだなんて意味不明じゃん
自分のバイク勝手から練習するにしても、技術習得する間もなく飛び出しがあるかもしれん

>>310
本筋では都合が悪いから、そういう所しか扱えなくなるほど追い詰められてるんですね、解ります
312774RR:2008/11/29(土) 18:01:18 ID:WN19wWnr
>>305
ロックさせてなければ制動の途中や終了した状態から回避に移れる。


>>309
バイク一台分手前でアクセル戻しても
エンブレ効き始めるのは制動開始ライン超えてからだろうね。
自分のときは具体的にアクセルは○m手前からなら戻してもいいが
それ以前に戻しているようだとやり直しと指示された覚えがあるよ。
313774RR:2008/11/29(土) 18:01:42 ID:np2KlhEW
>>309
中型の課題では、クランクどころかS字よりよっぽど簡単なのは事実。
とはいえ、検定ともなると緊張してテンパっちゃて空飛んじゃうやつがいるのもまた事実。
だから、減点もされず、速度大幅超過の心配がなく、ブレーキングに集中できるアクセル先戻し
をアドバイスしている。
同じ理由で、そう指導する教習所も多い。

なのに、アクセル先戻しって見ると、親の敵のように噛み付いてくるやつがいる。
どっちがおかしいか、少なくとも検定(とその練習)でどうするかは、各自判断してね。
314774RR:2008/11/29(土) 18:04:48 ID:e5UANMKv
>>311
今の制度が悪いという主張ならここで言っても意味無いんじゃないですか?
315774RR:2008/11/29(土) 18:05:08 ID:SaWqQcZY
みんなクチをそろえて余裕で止まれるって言うのに

一人だけどうしても規定位置で止まれなくて、余裕を作るためにアクセル先戻し・・・でなんとか卒業

「教習生のみんな!俺超難しい急制動で、アクセル先戻しってすごい裏技しってんだぜ!」←ID:np2KlhEWはいまここ

ぷ。そんな事しなきゃ卒業できねーのかよw←俺(達?)ここ


って感じなんだが
316774RR:2008/11/29(土) 18:05:13 ID:np2KlhEW
>>312
急制動中の回避は無理です。
100%転倒する。
同様に回避中の急制動も無理。
これは、基本の基本だよ。
なんなら、検定課題程度の急制動でいいから自分でやってみな。

あと、急制動が終了した状態ってのは停止状態でしょ。
そっからどうやって回避するのかと・・・・・・・・・・・
317774RR:2008/11/29(土) 18:07:33 ID:SaWqQcZY
>>313
>そう指導する教習所も多い。

具体的な数値、割合、場所などは?
脳内情報を、一般的なことかのように伝える詭弁?
318774RR:2008/11/29(土) 18:08:59 ID:SaWqQcZY
大型には急制動+回避と言う課題があったが・・・まぁ距離規定はなったが
319774RR:2008/11/29(土) 18:10:11 ID:e5UANMKv
>>317
長岡自動車教習所
伏見テクニカルセンター
両方ともアクセル戻し教わりました

その教え方が悪いと言うならメールでも送っといてください
320774RR:2008/11/29(土) 18:12:04 ID:np2KlhEW
>>315
オマエごときがえらそうに言うな。
裏技じゃなくて、そうやれと教官に指導されたんだよ。
しかも、ご丁寧に中型・大型別の教習所でな。

悪いが、俺は急制動は得意なんだよ。
中型も大型も手前の8mラインで止まると教官からは、危ないから
もっと余裕もって長い距離で止まれって言われる。
手前でアクセル戻さなくてもね、ぜんぜんOK。

ただ、他の教習生には急制動ですっころぶ人がけっこういたし、このスレ見てても
苦手な人はいるようなんで、アクセル手前で戻せって言ってる。
321774RR:2008/11/29(土) 18:12:21 ID:SaWqQcZY
>>319
って言うか試験対策で先戻しっていついわれたのか聞こうかとおもったんよ
試験直前?
322774RR:2008/11/29(土) 18:13:01 ID:HVypOA8z
>>317
KANTOモータースクール横浜校
323774RR:2008/11/29(土) 18:13:05 ID:WN19wWnr
>>313
エンブレ効かせながら入ったほうが簡単ってのは正しいが、
それが、実践的でないのと制動開始が早すぎるととられてやり直しになるかもしれないから
それは良くないって言われてるんだよ。
空飛ぶ人は速度出しすぎかフロンとガッツリ握りすぎ。
一定速度をキープできて速度を出しすぎなければそもそもエンブレをかけながら入る必要もない。

>>316
>急制動中の回避は無理です
制動をやめて回避には移れる。回避をやめてからの制動も同様。
324774RR:2008/11/29(土) 18:13:48 ID:np2KlhEW
>>318
アホ!
あれこそが、バイクは回避か制動のどちらかしかできない。
両方を同時に行うのは無理だということを教えるための体験学習だ。
325774RR:2008/11/29(土) 18:13:53 ID:SaWqQcZY
>>320
ネットで大口たたいても、実際できるかなんてわからんからしてw
326774RR:2008/11/29(土) 18:14:40 ID:np2KlhEW
俺も!
>>317
日の丸自動車学校
327774RR:2008/11/29(土) 18:14:48 ID:SaWqQcZY
>>324
そうなんだw
お前できなかったんだw

うちら皆できちゃったよw

やっぱお前、ヘッタなんだなぁ・・(しみじみ
328774RR:2008/11/29(土) 18:15:14 ID:e5UANMKv
>>321
いや、急制動2〜3回やった時からです
確かに課題克服のための教え方だとは思いますよ
最優先最重要に教えられたことは急制動せずに済む運転をしろ、でしたし
329774RR:2008/11/29(土) 18:16:35 ID:np2KlhEW
>>323
制動を止めての回避ならリアロックさせても同じくできる。
制動止めれば瞬時にリアロックは解除できる。
330774RR:2008/11/29(土) 18:18:54 ID:e5UANMKv
来年からABS付きが導入されるかもしれないね
急制動でガガガッとABS体験できる人がいるんだろうな
331774RR:2008/11/29(土) 18:18:59 ID:np2KlhEW
>>327
教習生全員が制動しながら同時に回避できたら奇跡だな。
タイヤの限界超えちゃってるわけだから。
こんな奴相手にしてたのかと思うとアホクサ。

ちなみに、回避してから制動するなら誰でも出来るからね。
332774RR:2008/11/29(土) 18:20:24 ID:SaWqQcZY
>>328
かなり初期からか
うちんとこは、最後までパイロンに前輪がさしかかってからアクセルoffだった
333774RR:2008/11/29(土) 18:23:06 ID:lmi+IwBI
>大型には急制動+回避と言う課題があったが
これって、旗使ってやるやつだよね?
「あれは制動か回避かを選択する」であって、両方を同時に行うわけでは無いと思うんだが…
334774RR:2008/11/29(土) 18:23:13 ID:SaWqQcZY
>>331
同時にやった3人だ
俺のみてない時にやったやつまでは知らんぞw

やっぱ言うより遥かにヘタなんだよ、チミ・・

君が不可能に近いと思うことを大型教習生(中あり)は軽くこなす
この差が早く埋まるといいね
335774RR:2008/11/29(土) 18:23:48 ID:B1c0f4ou

双方なんでそんなに必死なのか分からんwww

先に戻したほうが、短距離で止まれる
それだけじゃねーか。
336774RR:2008/11/29(土) 18:24:23 ID:np2KlhEW
>>332
だから、オマエはそういう方針の教習所に当たっちゃったんだからしかたねーだろ。
アクセル戻しOKな教習所の教習生にまで、強要すんじゃねえ!
337774RR:2008/11/29(土) 18:26:55 ID:SaWqQcZY
>>333
規定位置からの停止(急制動と同等
旗のタイミングで急制動
回避方向の選択
回避+制動
の4パターンだろ?
場所によるのかしらんけどw
回避方向以外は、合図から何メートル余計にかかったかとかまで含めての体験だった
回避+制動は転ばないで(無理しないでだったかも)くださいって言われたし
338774RR:2008/11/29(土) 18:27:38 ID:np2KlhEW
>>334
絶対にできない。

>>333も言ってるように、とっさの危険が迫ったとき、バイクは制動か回避の
どちらかを瞬時に判断しなければならない、両方は不可能、ってことを体験
するためのプログラム。
339774RR:2008/11/29(土) 18:28:36 ID:SaWqQcZY
>>336
あれあれ?
現実的どうこう言ってのはどうなっちゃの?w

340774RR:2008/11/29(土) 18:30:24 ID:e5UANMKv
なんか大型二輪一発試験時代のおっちゃんが自慢してるみたいでヤダなあ
お前らが受けても絶対に受からない、俺らの時代は〜みたい
341774RR:2008/11/29(土) 18:30:33 ID:np2KlhEW
>>337
だから、その最後のパターンは回避の後に制動だろうが。
急回避でバイク倒してるとき強いブレーキングしたらそのままスリップダウンだ。
342774RR:2008/11/29(土) 18:31:01 ID:SaWqQcZY
>>338
>この差が早く埋まるといいね
に対して
>絶対にできない。
って、あまりに情けなくないか?

>両方は不可能
君はそうなんだろうね
他の人はできるんだよ

アクセル先に戻さなくても、の件もね

君だけ(ではないだろうが)が、できない・・・
343774RR:2008/11/29(土) 18:32:09 ID:SaWqQcZY
>>341
君の技術だとスリップダウン
他の人は、できる

・・・それだけのこと・・・
344774RR:2008/11/29(土) 18:32:17 ID:lmi+IwBI
うちの教習所は
赤旗:右回避
白旗:左回避
両方:真っ直ぐ制動
の3種類だったけどな。教本でもそうなってるし
最後の「回避+制動」ってのはどゆこと?左右どちらかに避けつつ急制動かけるの??
どっちしてもそれって「回避した後制動」であって、np2KlhEWが言う所の「制動しながら回避」とは意味が違うと思うんだけど
外野からガヤガタ言うのも何だけど、君ら話噛みあってなくね?w
345774RR:2008/11/29(土) 18:35:18 ID:np2KlhEW
>>344
俺は正しいこと言ってるつもりなんだけおなあ。
あんたの言うとおり、その3パターン。
理由は、急回避や急制動では、回避または制動のためにタイヤをグリップ限界近く
まで使っちゃうから、両方同時に行うとグリップ限界を超えて転倒すると。
これは、教官も説明してくれるし、バイク操作の基本中の基本。
346774RR:2008/11/29(土) 18:35:51 ID:B1c0f4ou
よりにもよって教習所スレでID真っ赤にして尚飽き足らず
噛み付き合うほど精神的に余裕の無いのは、両方とも運転技術は下の下。

仮に技術だけ及第点だったとしても、沸点低いからそのうち氏ぬぞ。

347774RR:2008/11/29(土) 18:39:20 ID:SaWqQcZY
>>344
旗と同時にブレーキかけながら、旗色で回避方向判断
回避し終わってから、制動してもしかたないべw

教本は中型の時しか見てないから覚えちゃいないけどさw

判断してからの制動だと、+何メートルになるとか
回避+制動だと走行距離が長くなるのに、まっすぐ止まるより長い距離必要になる
=それだけ制動力を犠牲にする、みたいな話ししてたんだが
348774RR:2008/11/29(土) 18:40:04 ID:np2KlhEW
>>346
中型に乗って10年以上経つけど、おかげさまでいまだ無事故です。
大型は、いまだに免許だけで乗ってないけどさ。
349774RR:2008/11/29(土) 18:41:45 ID:WN19wWnr
リアロックは制動距離を短くするためフロント以外は棄てる作戦なんだから
制動初期でロックさせておいて、後の操作でも他よりも良い事尽くめみたいな
そんな都合のいいもんあるわけない。とにかく止まることだけの方法。
つか、話題ずらすな。
350774RR:2008/11/29(土) 18:44:15 ID:np2KlhEW
>>347
そりゃま、低速でたらーっとブレーキ掛けながらたらーっと曲がっていくならだれでも可能だが・・・
危険時にそんなことしたら間違いなく死ぬぞ。
351774RR:2008/11/29(土) 18:45:37 ID:WN19wWnr
どんな危険時にでもいつも全力リアロックしなんてしないだろ。
352774RR:2008/11/29(土) 18:47:49 ID:np2KlhEW
>>349
だから、何度も言うが目の前の大型トラックが急ブレーキ掛けて、衝突の危険
が迫った場合は、とにかく止まるか、とにかく回避するかどちらか1つしかない。
一般的にはとにかく止まる、仮に止まりきれなくても可能な限り減速してぶつかる
ってのがベターな方法といわれている。
回避し切れなくてノンブレーキで衝突するよりはマシってわけだ。
353774RR:2008/11/29(土) 18:48:33 ID:SaWqQcZY
俺は3回w
1度は信号減速中にクラウンに突っ込まれる=100:0で相手全額保証
1度は自爆
1度はスリヌケ中にウインカー無しの急幅寄せ、当て逃げで追いかけて捕まえたら
全額出すから警察には言わないでくれで手打ち

車だと、信号待ち中に突っ込まれること3回
うち1回は前の止まってる車に突っ込んだやつがいて、前の車がふっとんできた
坂道で停止中にハンドブレーキ引き忘れて下がってきた車にぶつかられたこと1回

年間それなりの距離(2〜3万キロくらい)走ってると、止まっててもつっこまれる
事は数年に1度はあるはずだが←偏見か経験か微妙なところw
354774RR:2008/11/29(土) 18:49:00 ID:sndvuGRw
むすびさんが>>225でバイクの姿勢変化について触れています。

実はこれはとても重要な話で、
・加速中→ フロント上がりの姿勢
・定速中→ 水平の姿勢
・減速中→ フロント下がりの姿勢
フロントが下がって前輪に加重が掛かるまで十分な制動力は発揮されません。

制動を開始するポール位置では40km/h定速が基準です。
・定速(水平姿勢)であれば8mで止まれます。(晴天,アスファルト時)
・加速中(前上がり姿勢)のまま進入すると難易度が急激に上がります。
・減速状態(前下がり姿勢)で進入するとやり直しを命じられるかもしれません。

制動に限らずバイク操作の上達は自身の安全マージンの確保につながります。
免許取得前はもちろん、公道に出てからも‘安全とは何か?’を考えながら
安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

(有免者も頭を冷やそうね)
355774RR:2008/11/29(土) 18:49:32 ID:SaWqQcZY
>>352
やっぱお前ヘタ!

大型トラックの急ブレーキなんて、バイクなら楽々止まれるだろうがw
356774RR:2008/11/29(土) 18:49:39 ID:WN19wWnr
車間距離をとっていたので余裕の制動で止まれそうだが後ろから
トラックがサンドイッチしてきたら?
357774RR:2008/11/29(土) 18:55:01 ID:np2KlhEW
>>355
反応速度って知ってるか?
時速60kmでの1秒間の走行距離は?

車間距離にもよるが、普通の車間距離なら、車の種類を問わず、前車が急な
フルブレーキ掛けたら、バイクだろうが車だろうが衝突のリスクは大きい。
358774RR:2008/11/29(土) 18:55:58 ID:SaWqQcZY
>>356

マジメに答えるが
自分が急制動(急ブレーキでもいいけど)する時は後方警戒を怠ってはならない
後ろの車の動きも把握して危なそうならつっこまれないところに逃げる、再加速(脱出)も
念頭においておく

実現は難しい理想論に近いけどね、自分も常時できるわけじゃない
359774RR:2008/11/29(土) 18:56:43 ID:np2KlhEW
書き忘れ、反応時間の他に、ブレーキ操作を始めてから実際にブレーキが
利き始めるまでも、コンマ何秒かの時間がかかる。
360774RR:2008/11/29(土) 18:56:59 ID:WN19wWnr
>>375
目の前のトラックが一瞬で停止したならその考えかたは正しいが、
現実にはトラックはブレーキ踏んで一瞬では止まらない。
361774RR:2008/11/29(土) 18:58:56 ID:WN19wWnr
トラックはなにかあったら回避が難しいのだらそもそも車間を十分に取るべき。
362774RR:2008/11/29(土) 18:59:12 ID:jukHFnW9
朝 ぐおーんだのガキじみた擬音でレスして
帰ってみたら急制動アクセル先戻しNG、OKでスレが進行してた。

「40km/hで急制動しなさい」という課題をクリアするために
2速で40km/h+αまで加速して3速にチェンジ後アクセルを開けたら、
パイロン50kmオーバーで通過しないかなぁ?

3速チェンジ後に40km/hでパイロン通過するためにアクセルパーシャルにすることが、
何故にいけないのかがわからない。

2速30km/hでチェンジして3速40km/hになったぐらいでバイロン通過、
という教え方されたのなら、まぁアクセルすこしあけるのかなと思うけど。

アクセル先戻しがNGとか言われても、パイロン40km/h通過って言われたら、
超過してたらアクセルパーシャルにするもんじゃねーの?
363774RR:2008/11/29(土) 18:59:55 ID:SaWqQcZY
>>357
大型トラックごときの急ブレーキに対処できない車間距離はいくつなんだい?w
時速60キロでいったい何メートル後ろを走ってるんだい?w

まずそっちを答えるべきだろうが、都合が悪いからお答えいただけないかな?
異常に車間つめすぎてたお前のミスだといわれるのがわかってるから
364774RR:2008/11/29(土) 19:01:01 ID:FgKd46qi
急制動でパイロンの前でアクセル戻し

答え:県によって違うので、教習所の指導の下にやってください

ex:愛知県 パイロン通過まで戻しちゃだめ
   どっかの県 戻してもOK

365774RR:2008/11/29(土) 19:02:37 ID:WN19wWnr
>>362
速やかに42、43km/hくらいまで加速して、
加速も減速もしないパーシャルに戻すでおk。
そこから全閉でエンブレかけたら
制動開始までに余裕で40km/hを下回る。
手前でエンブレが必要ってのは
加速をダラダラ続けすぎか、速度を大幅に出しすぎてる場合くらいのもんだとおもうよ。
366774RR:2008/11/29(土) 19:02:46 ID:jukHFnW9
>>364
はい、わかりました。
大型取る際は必ず確認します。

ちなみに、桃太郎県のぶどうみたいな学校では、
先戻しOKで習いました。
367774RR:2008/11/29(土) 19:03:30 ID:SaWqQcZY
>>362
そもそも、超過しないw
あと、パーシャルってのはここでは、そのアクセル開度なら42キロ(一例)で
ずっと走っていける状態と判断してくれ
決して全閉じゃない
368774RR:2008/11/29(土) 19:04:36 ID:WN19wWnr
赤いIDをNGにしたら随分見やすくなるんだろうなぁ…w
369774RR:2008/11/29(土) 19:05:21 ID:np2KlhEW
>>360
んなことはわかってんだよ。
それでも、前車が急ブレーキで減速している中、こっちは理想的に反応しても
実際にブレーキがかかるまで1.5秒程度かかる。
この間、距離にして20m以上は60kmのまま突っ込んでいくしかない。
常識的な車間距離だと、まず止まりきれないよ。
370774RR:2008/11/29(土) 19:07:18 ID:jukHFnW9
>>367
うんうん わかるよ
2速で使ったアクセルよりは明らかに戻してるってレベルでしょ。
40km/hを維持する程度のアクセルは開けるけど、てなことだよね。
それがいけないということなのかなぁ、先戻しNGってのは?
371774RR:2008/11/29(土) 19:08:15 ID:SaWqQcZY
つーかアクセル全閉にして40キロ下回っちゃったらどーすんだ
とか思ってしまうw
それを防ぐために55キロとかの速度出しすぎになってんじゃね?

閉じときゃ楽かもしらんけど、その分エンブレでの減速を読まなきゃいけない
んじゃ、一発試験だとかえって難しくなるだろうなw
372774RR:2008/11/29(土) 19:11:07 ID:jukHFnW9
>>371
おっしゃる意味はもちろんわかるけど、
でも55km/hは減速リスク防止にしては出しすぎだな...
おまいさんがそれをやったってことじゃなくて、
たとえ話として挙げたのはわかるけど。
373774RR:2008/11/29(土) 19:11:47 ID:SaWqQcZY
>>370
もう1度明確にするが
 40キロ(+アルファ維持)にする戻しはOK←パイロン通過前後にアクセル戻す作業が発生するから
 全閉じ・全戻しは不可←アクセルは戻してあるので、1工程省けるとかなり楽になる

OK?
374774RR:2008/11/29(土) 19:12:34 ID:np2KlhEW
>>371
世の中には慣性の法則ってものがあって、400cc4気筒の3速なんてたいして
エンブレなんか利かないから、バイク一台分くらいの距離なら、速度は
ほとんど落ちない。
43kmも出しときゃ絶対に40kmを下回ることはない。
10mも手前からエンブレの音を響かせながら減速する馬鹿のことまではしらん。
375774RR:2008/11/29(土) 19:13:38 ID:SaWqQcZY
>>372
今日、55キロでてたってやつがおったんよ・・・ただのミスとは思うが

>>373
通過前後じゃなくて、通過直後だ
376774RR:2008/11/29(土) 19:16:05 ID:np2KlhEW
>>373
しつこいね。
教習所がアクセル戻し(全閉)ダメって言うならしかたない。
教習所がOKっつーなら問題ない。

OKって言う教習所がたくさんあるのは、実名まで上がってるだろ。
逆にアクセル戻しダメって言う教習所の名前の方はちっとも挙がってないんだが。
377774RR:2008/11/29(土) 19:16:11 ID:SaWqQcZY
>>374
そんなズル技は習ってないから知らんが、バイク1台分の話しか
だいたい先戻しすると1.5メートルズルできると想定してたから
まぁ要は、まさにアクセル戻しの1工程分、停止距離を伸ばしたのと同じ
条件になるわけだ
378209:2008/11/29(土) 19:17:37 ID:/2dSJuPn
>>252
亀ですが、励ましてくれてありがとうございます!!
一緒に頑張りましょう!!

ってか、久しぶりにスレを見たら凄い言い争いになってて、びっくりした。
379774RR:2008/11/29(土) 19:18:24 ID:SaWqQcZY
>>376
相変わらず話しについてこれないね

>>373は、単に戻しと言うのが全閉かパーシャルにするのも入るのかって話しだろうがw
つか日本に教習所が何個あるんだよw
そのうちの4個くらいじゃんw
380774RR:2008/11/29(土) 19:19:35 ID:np2KlhEW
>>375
なんだ、まだ教習生か。
>>353の事故暦があるってことは、大型教習中か?

大型の急制動は重さがあるから、中型より少しだけ難しいぞ。
苦手課題なのに、アクセル先戻しNGの教習所に当たっちゃって涙目で
ここで当り散らしてんのかな?
ま、今年の冬は寒そうだが、がんばれw
381774RR:2008/11/29(土) 19:20:40 ID:jukHFnW9
>>373
>>364の意見で明確ということでもいいかな?

正直、俺学校で
2速30km/hぐらいで3速40km/hにしてパイロン通過するような感じで
急制動をやってみたら、教官から「2速の加速を十分使って40km/hをオーバーさせて
3速チェンジしたらアクセル加速は必要ない」と言われたので、↑で書いたようにやってた。

>>379
日本全国の教習所から4つの名前が挙がったからって、
4つしかないってのは、むしろおもしろいな、おまいさんは。
382774RR:2008/11/29(土) 19:21:02 ID:SaWqQcZY
>>380
どこをどう解釈すると、俺が教習生になるんだよw
このスレの朝〜昼のあたりで、55キロ出したってやつがいる

相変わらず話しについてこれてないね、>>379でも言ったけどさw
383774RR:2008/11/29(土) 19:21:21 ID:e5UANMKv
>>380
教官じゃないの?
384774RR:2008/11/29(土) 19:22:23 ID:np2KlhEW
>>379
ゼロよりマシだろ。
それより、いま通ってる教習所名晒してあげたらどう?
アクセル戻しNGな潔癖教習所ってことで、普通の人なら避けたいって思う
だろうからさ。
385209:2008/11/29(土) 19:22:35 ID:/2dSJuPn
そういえば、直前にアクセルを戻すのを忘れてたんですよ。
多分、アクセル戻したのは、ブレーキをかける瞬間。
卒研という事で頭が真っ白になってた。コースも間違えたし。

よく考えたら、教官に「45km位まで上げたら、パイロンの少し手前で
アクセルを戻して下さい」って言われてたのを忘れてた。
386774RR:2008/11/29(土) 19:22:36 ID:SaWqQcZY
>>209:774RR:2008/11/29(土) 11:06:21 ID:Tym3w64z
さっき、普通二輪の卒研受けてきましたが、
急制動で転倒して、失格になりました・・・

スピード出しすぎのようです。55km位出てた。

↑ここなw
なんつーか、ID:np2KlhEWってなんでそんなに、理解力ないんだい?
今日の話しが全くわかってなかったって事だよ、それ
387774RR:2008/11/29(土) 19:24:28 ID:np2KlhEW
>>382
あ、そういうこと

ってことは、>>383の指摘のように教官かな。
だったら、尚更教習所名さらせよw
清く正しい教習所ですって宣伝になって、入校希望者が殺到するんじゃない?
388774RR:2008/11/29(土) 19:25:18 ID:J4iK0XaA
A:全閉しようが何しようが課題の条件をクリアしていればいいよ
B:パイロン前でアクセル戻すのはずるいからダメ!

まぁ普通に考えたらAだよな…
389774RR:2008/11/29(土) 19:25:37 ID:lmi+IwBI
教習所によって指導方法にバラつきがあるのは事実なんだから、各々自分とこの
指導方針に沿えばいいだけの話。それを結論にして双方ともにそろそろ鞘に収めようぜ
390774RR:2008/11/29(土) 19:26:58 ID:SaWqQcZY
普通近くに行くだろw
もしくは安い所

391774RR:2008/11/29(土) 19:29:04 ID:SaWqQcZY
>>389
ここで鞘に収めても、絶対再発するぞ
ID:np2KlhEWは自分の裏技を披露したくてしかたないんだからw
そうすると、俺がそれはズルいなと言い出す

ガソリン100リットルかけてもいい
392774RR:2008/11/29(土) 19:30:10 ID:np2KlhEW
>>386
だから、俺は>>376だって書いてるんだが。

それでもなお、アクセル戻しはズルだやっちゃイカンってわめいている方が
約2名(もしくは2ID)いらっしゃるんですけど。
393774RR:2008/11/29(土) 19:30:16 ID:SaWqQcZY
っていうか、教習所で先戻ししろと教えてないかもしれないのに、入れ知恵する
時点で間違ってるって話しだな、そうなると
394774RR:2008/11/29(土) 19:31:05 ID:qP4WYjUC
なぜかレス番が飛びまくってるんだが
395774RR:2008/11/29(土) 19:31:38 ID:SaWqQcZY
>>392
だから、教習所がどう教えてるかわからないんだから、入れ知恵すんなよ
こんなやり方あるんだぜーってわざわざ言う理由は全く無くなったんだから
396774RR:2008/11/29(土) 19:31:43 ID:np2KlhEW
アンカー間違えた。

>>392>>389に対してね。
397774RR:2008/11/29(土) 19:34:49 ID:SaWqQcZY
って言うか

途中までは、規定でアクセル戻しはダメってなってないからやっていいんだ
今になって、教習所に従いましょう(ダメって言うならしかたない。)

言ってることがコロコロかわる
398774RR:2008/11/29(土) 19:35:35 ID:np2KlhEW
>>395
だったら、同じことで、先戻しOKな教習所も多数あるんだから、
先戻しはイカンって、迷惑でいらぬおせっかいを焼く必要もないだろ。

天に唾するようなレスだな。頭悪いの?
ま、教習所の指導員なんて、たいてい頭悪い人がなる職業だけど。
399774RR:2008/11/29(土) 19:38:02 ID:SaWqQcZY
>>398
お前がわざわざ言い出さなきゃ、俺は言わない

うまくいかないやつに、わざわざ入れ知恵してるのはお前
うまくいかないやつに、アクセルはパイロンすぎてから戻せと言い出すことはありえないからな

なんでそんなにバカなんだい?w
結局、大型トラックの車間距離の話しも逃げちゃったしw
400774RR:2008/11/29(土) 19:39:09 ID:jukHFnW9
>>398
指導員に対する意見だけは、同意しかねます。
たいていだろうが、ご自分の知ってる指導員にそう思われる方がいらっしゃったとしても、
職業がどうとか言うべきではないと思う。
401774RR:2008/11/29(土) 19:42:12 ID:quaFie49
続きはドンキでやれよ。もはやただの罵り合いじゃねーか
402774RR:2008/11/29(土) 19:42:13 ID:np2KlhEW
>>400
喧嘩の際の売り言葉に買い言葉の類だから、そうシリアスに取らんでくれ。
基本はID:SaWqQcZYのことだけを罵ってるんだから、片目つぶって見逃せってw
403774RR:2008/11/29(土) 19:44:48 ID:np2KlhEW
>>401
そうする。

最後に・・・・大きな声で。

おまいらっ
指導員から注意されない限り、急制動はパイロン手前からアクセル戻しとけ!
確実に転倒や停止線越えのリスクが減るぞぉぉぉぉっ!
404774RR:2008/11/29(土) 19:45:08 ID:4TdIi6XN
もうお前ら他でやれよ。
やっと見極めもらった喜びも飛んでいくわ。
405774RR:2008/11/29(土) 19:45:31 ID:WN19wWnr
指定速度からの急停止において、指定速度に達しない速度で急制動開始線にさしかかった場合、
又は急制動開始線では指定速度になっていたが、その手前から制動を始めた場合、
減点10が適応され1回に限りやり直しが認められる。

これは全国共通の決まり。

40km/hなら0.1秒で1mは進む。
1m手前で全部戻したところでエンブレが効き始めるのは
時間差が有るし制動開始線より中だろうね。
406774RR:2008/11/29(土) 19:47:21 ID:SaWqQcZY
坊主にくけりゃ袈裟まで・・・w

どっかのバカは忘れてるようだが、ネット教官と言う意味では自分も教官だったのにw
オレがリアル教官と思って書いてたら、真のバカ
407774RR:2008/11/29(土) 19:47:28 ID:jukHFnW9
>>404
すまねぇ せっかく見極めもらって
次の卒検に向けての出撃表明しにきたおまいさんに、
いつものほのぼの雰囲気で送り出せない状況を詫びる。

せめて、次の卒検では雨が降らないように、
ベランダにてるてる坊主さげとくから許してくれ。
408774RR:2008/11/29(土) 19:49:16 ID:7zZ+eWQ8
2年前に教習でバイク乗り始めてから今までコケたことなかったんだが
先日、落ち葉でタイヤロックさせて転倒してしまったよ
骨には異常なかったが内出血が酷くて脛が倍近くに腫れてる。
バイクに慣れたと慢心からコケてしまったよ・・・。

免許取得中の人も取得した人も
十分気をつけてバイクライフを楽しんでくれ。
409774RR:2008/11/29(土) 19:49:39 ID:SaWqQcZY
さっきも最後と言ったが、また最後か

大型トラックの急制動の話題にもどされたら困るから、これで逃げるかな?
410むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/29(土) 19:51:05 ID:e8IXJyX0
急制動について

 減点              採点基準

検定中止      1:  転倒
                   バイクを倒したり、倒れそうな車体を両足で支えた。
           2:  区間超過
                   停止限界線を越えて停止した。
           3:  指定速度到達不能
                   加速不良でやり直しをしたが、再び指定速度を出せなかった。
                   または制動開始位置より手前で制動を始めた。

10点        1:   車輪ロック
                   タイヤをロックさせたまま1m以上滑走させた。
           2:  前輪ブレーキ不使用
                   前ブレーキを使用しなかったり、前後ブレーキを同時に使用しなかった。
           3:  加速不良
                   指定速度に達しない速度で進入したり、
                   制動開始位置より手前で、制動を始めた。
                   この場合は1回のやり直しが認められる。
                   やり直してもできない場合は検定中止になる。

5点        1:   発進合図不履行
                   発進時の合図を怠った。
           2:   制動操作不良
                   エンジンブレーキを使用しなかったり、前ブレーキの使い方が適切でない。
                   発進時、または停止時ブレーキペダル側の足で車体を支えた。
411774RR:2008/11/29(土) 19:51:18 ID:e5UANMKv
>>404
がんばれ、落ち着けばどうってことない
試験直前に屈伸運動、深呼吸すればだいぶマシになるから
412774RR:2008/11/29(土) 19:53:32 ID:SaWqQcZY
つぅか
教習所の指導に従うと変えたはずなのに
また、ズルの方推奨か

怒られたら、しかたないからやめましょうってのは到底指導に従うとは言えんな
基本的はそれほど難しくもない課題で、なんでそんなにズルにしがみつくのやら・・・
413774RR:2008/11/29(土) 20:01:01 ID:4TdIi6XN
>>407>>411
ありがとう。
人数が揃わないらしくて卒検の日が決まってないのが不安だが、イメトレ繰り返して頑張るわ。

うきうきして帰ってきたらこの流れだったから正直八つ当たりした部分もある。
ごめんな。
414774RR:2008/11/29(土) 20:03:09 ID:SaWqQcZY
卒検って決まった日に定期的にやるんじゃないのかw
どこの県?
415774RR:2008/11/29(土) 20:04:56 ID:ypMm5gxg
>>410
急制動の発進合図って何をするんだっけ?
やった覚えが無い。
416774RR:2008/11/29(土) 20:05:22 ID:jukHFnW9
>>413
コース覚えに時間稼げたと思って、プラスに考えてね。
がんばれー
417774RR:2008/11/29(土) 20:06:39 ID:SaWqQcZY
>>415
発車時は教習所しだいだが、急制動の後の発進では必須(と聞いた
418774RR:2008/11/29(土) 20:07:54 ID:np2KlhEW
俺も謝っとくわ
スレ汚して申し訳ない。
言い争いを見て気分を害した人ゴメンナサイ。

これから卒検の人がんばれ。
でも、就職と同じで受かってからが本番。
公道に出てからの数々の試練を生き延びなきゃいけないことを考えれば、
卒検なんてただの通過儀礼。
命の危険がないだけでも楽なもんだよ。

とでも考えて、あんまし緊張しすぎないようにな!
419むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/29(土) 20:10:54 ID:e8IXJyX0
>>415
後方確認後 右ウインカーを出す。  だと思います。  昔のことで忘れました・・・ スマソ
420774RR:2008/11/29(土) 20:11:10 ID:SaWqQcZY
でもID変わったら、また

急制動はパイロン手前からアクセル戻しとけ!

って騒ぐんだよなw
421774RR:2008/11/29(土) 20:13:19 ID:VIhtu8md
>>415
急制動で外周を使ったりする場合はウインカー必要かも。
中型で通ったところは急制動専用の場所があったから、
決められた白線で止まって、そのままスタートだった。


専用ブラウザというのはとても便利な物で。
422774RR:2008/11/29(土) 20:15:00 ID:SaWqQcZY
あーでも、急制動専用ラインに入るためにはウインカー&確認必須だった
423774RR:2008/11/29(土) 20:21:04 ID:mo+E6sM+
漏れんところは、急制動発進前に挙手もあったな

結局、教習所の構造と方針次第だろ
聞くのが一番早い
424774RR:2008/11/29(土) 20:23:40 ID:ypMm5gxg
なるほど 教習所の構造によるのか
>中型で通ったところは急制動専用の場所があったから、
>決められた白線で止まって、そのままスタートだった。
普通、大型で二ヶ所の教習所行ったけどどちらも、このスタイルだった
425774RR:2008/11/29(土) 20:24:05 ID:WN19wWnr
たしか道交法上の発進の合図なるものは存在しない。
右ウインカーを出すのは、殆どのケースで左端から進路変更で車線に出るからであって
発進ではなく進路変更の合図。
急制動に発進の合図が必要かどうかはコース次第。
教習所に寄っては、コースが連続していて発進のための停止が不要な場合もある。
426774RR:2008/11/29(土) 20:26:37 ID:qP4WYjUC
俺のところは左ウィンカーだったなあ
コースの構造で様々だな
427774RR:2008/11/29(土) 20:27:57 ID:VIhtu8md
>>424
それはうらやましい。
大型で通ったところは外周を使うから、そのたびに教官が
パイロンを出したりしまったりで、なかなか回数がこなせなかった。
428774RR:2008/11/29(土) 20:28:22 ID:SaWqQcZY
>>425
確かに進路変更かもしらん
が、停止時に出して、後方確認して発車すると、発車と合流との区別は
ないんじゃなかろうか・・・

なお、スタートラインからのアイズはうちの所は不要
429774RR:2008/11/29(土) 20:31:02 ID:DlCv661p
まあ、各論いろいろ有りましょうが教習所に通う目的は免許の取得な訳で。
教習所によって指導内容に差異があるのは仕方のない事。
俺が今大型教習に通っている砂丘県の白ウサギ教習所では急制動コースの横にガードレールが有って

        ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

             ◯               |    | 
                             |    | 
                             |    |        
                             |    |           
             ◯               |    |
            パイロン            晴    雨

こんな感じね

で、ガードレールの始まりでアクセル戻してパイロンでブレーキ掛けるって指導されているんで
指導に従うしか無い訳だ。
ガードレースの始まりからパイロン迄は3mくらいね。
430774RR:2008/11/29(土) 20:33:04 ID:SaWqQcZY
せっかくこれだけの絵を書いたのに・・・・・・・・・
ガードレールが無いじゃんw
431774RR:2008/11/29(土) 20:33:17 ID:32apDVua
本日、卒業検定無事合格しました
宮崎からです!
ギリギリセーフみたいなかんじだったけど・・・

おむすびくださ〜い^^
432774RR:2008/11/29(土) 20:34:25 ID:BBSavxIg
うちのコースは狭くてこんなんだから、
http://www3.uploda.org/uporg1820006.jpg
急制動が終わったら左にウインカー出してた。
もちろん発進時は左後方確認ねー。
433774RR:2008/11/29(土) 20:35:05 ID:lfwJtRIE
>>430
ガードレールよりも、停目のほうに突っ込みたいんだが。
434むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/29(土) 20:35:04 ID:e8IXJyX0
>>431 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
       +      おにぎり ワッショイ!!        +
           \\  おにぎり ワッショイ!!   //     +
  +      + \\ 卒検 合格 ワッショイ!!//+  +
       +    +     +           +     +    +
                        /■\
           +            ○( ´∀` )○         +
               オニギリ    \    /   ワショーイ
                        ( ヽノ
         ワッショイ           し(_)               ワッショイ
       ./■\                              ./■\
  +    ( ´∀`)     ./■ヽ*・゜゚・*:.キラキラ*・゜゚・*/■ヽ  .   (´∀` )
   (( ( つ  つ   ('(゚∀゚∩./■ヽ /■ヽ /■ヽ.∩゚∀゚)').   ⊂  ⊂ )  ))  +
      ( (\ \.  O,_  〈(´∀`)(´∀`)(´∀`) 〉  ,_O   / /) )
      (_) (__)    `ヽ_)゚○-J゚ ゚○-J゚ ゚○-J゚ (_/´    (__) (_)
435774RR:2008/11/29(土) 20:38:39 ID:SaWqQcZY
>>432
急制動を斜めにやるのか!?

>>433
つっこんでおしまいなさい
436774RR:2008/11/29(土) 20:38:59 ID:J4iK0XaA
>>432
急制動直前で斜線変更があるなんて面白いコースですね
437774RR:2008/11/29(土) 20:40:00 ID:DlCv661p
>>430

スマン、点線がガードレール


>>433

> 停目

スマン、文字化けか??

マカーです。
438774RR:2008/11/29(土) 20:41:58 ID:SaWqQcZY
>>437
今やっとわかったw
縁石と思ったもがガードレールか
439774RR:2008/11/29(土) 20:50:36 ID:BBSavxIg
>>435>>436
いやごめん、画像が小さいのと絵がヘタなんで余計わからなくなったね。w
コース図を見てくれたらわかると思う、
http://www3.uploda.org/uporg1820045.jpg
図で見ると、コース左端に急制動があるように見えるが、
実際は中央線寄りにあって、その左側に2メートルほどの余地があるんだ。
そしてスラロームと急制動がおなじ直線状にあるもんだから、
急制動に入る際は、一度スラロームの左側をスルーしなきゃいけないの。
説明ヘタですまん、吊ってくる。
440774RR:2008/11/29(土) 20:51:02 ID:pqfXw+LA
いいんじゃねえの?ご当地教習はそれに従うで
今日の流れは腐った女みたいな口げんかじゃねえか
正直教習内容が厳しくなればそれはそれで大歓迎だろ
441774RR:2008/11/29(土) 20:51:28 ID:DlCv661p
話は変わるが俺は一本橋が苦手なんだが
前スレでハンドルを小刻みに左右に振るってあったよな。
どうなんだろうと思っていたんだが

さっきヤマハのサイト見ていたら

大型二輪免許のコツって所に

一本橋は運転姿勢が重要です。下を見がちですが目線を先に向けましょう。
ハンドルを小刻みに左右に振り続けるのもどちらかに傾いていかないので有効です。

こんな記述が有った。

火曜に最後の一時間を乗って水曜に卒検、全然通る気がしない。
442774RR:2008/11/29(土) 20:53:16 ID:SaWqQcZY
>>441
コンティニュー!
443774RR:2008/11/29(土) 20:56:08 ID:WN19wWnr
パイロン直前での全戻しならエンブレが効き始めるのまでにタイムラグもあるから
制動の効果を発揮するのは制動開始線より後と見て、
制動開始線より手前から制動を開始したという減点項目の適応外となりえるだろうけど、
それよりはるか手前から全閉してエンブレで
減速しつつ制動開始線に入って急?制動ってのはやはりマズイと思う。
エンブレはブレーキランプこそ付かないけれど
リアブレーキ引きずってるのとほぼ効果は同じだからね。
444774RR:2008/11/29(土) 20:56:36 ID:VIhtu8md
>>441
一本橋は「幅30cmで行うジグザグ運転だから」と、教官に言われてから
ヘンに力むことが無くなりました。同じコースなのにとらえ方一つで
変わる物かなぁっていう感じもありました。

卒検前にある「見極め」は「普段の実力通りなら卒検に合格できます」という
ものです。まずは見極めをもらえた自分を信じて下さいね。
445774RR:2008/11/29(土) 20:57:11 ID:jukHFnW9
ttp://www.uploda.org/uporg1820088.jpg.html
おれもコース図あげてみたくなった。
ひけらかしのオサーン根性まる出しと笑ってください
446774RR:2008/11/29(土) 20:57:59 ID:BBSavxIg
すごく・・・大きいです・・・
447774RR:2008/11/29(土) 21:00:10 ID:c5k9KrFy
>>441
小刻みに動かすとバランスはとりやすいよ。

でもいつも自分が成功してる方法でやったほうが
土壇場でやり方直すより成功率は高いと思うよ。
448774RR:2008/11/29(土) 21:00:23 ID:SaWqQcZY
入りきらないょ・・・
449774RR:2008/11/29(土) 21:04:19 ID:VIhtu8md
>>445
ほほぉ。大型自動車とか二種免許まで取れそうな学校ですね。
私が通った所はコースが大きくないのはちょっとだけがっかりでした。
(普通自動車、普通自動二輪、大型自動二輪のみ)
450774RR:2008/11/29(土) 21:09:51 ID:FgKd46qi

>>441
自転車だとペダルこがなくてもハンドルをぶんぶん切ってるとコケないでしょ
あれと同じだとお思いください。

自転車は軽いんで前進めたりしますけど
451774RR:2008/11/29(土) 21:10:59 ID:pqfXw+LA
>>443
わかるわかる
だから教習所に意見のメールでもすればいいんじゃねえの?
今のルールだと停止線手前で40km出てればOKなんだからさ
ここで他人のレスにケチつけるより
停止線手前で全閉したらランプがついて減点するルールを提唱する事が筋
452774RR:2008/11/29(土) 21:17:03 ID:jukHFnW9
>>449
うん 大型がバイク教習中にいたりして、いやー大変。
ましてフォークリフトが走り始めた時には、どうにもこうにもwww
453774RR:2008/11/29(土) 21:18:40 ID:WN19wWnr
>>451
停止線手前での制動開始は10点減点でやり直しって言うのは
試験場も含め全国共通の現行ルールなんだよ。
提唱するまでも無いんだわ。
454774RR:2008/11/29(土) 21:18:53 ID:SaWqQcZY
抜こうとすると怒られるんだよなw

で、超激しく蛇行運転するのはOK
意味わからんw
455774RR:2008/11/29(土) 21:19:27 ID:DlCv661p
めんどくせーからこれ
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.49655544&lon=134.19461801&sc=2&mode=aero&pointer=on&home=on&hlat=35.49808&hlon=134.23778806
右の小さいのが二輪コース、外周の東側直線右外側に 一本橋 波状路 スラロームが一直線にある、西側直線の最後が急制動

二輪コースの下の赤い屋根のエル型建物は合宿生用宿舎
456774RR:2008/11/29(土) 21:22:20 ID:J4iK0XaA
>>451
レスが欲しくてやってるんだから、もうスルーしなよ。
457774RR:2008/11/29(土) 21:23:06 ID:mo+E6sM+
>>441
小刻みマジおすすめ
あとは、ニーグリ思いっきりして、やばくなったらブレーキじゃなくて
アクセルあけあけ(後輪ブレーキ引きずれば尚よし)

これでアホみたいに静止してたら、教官に「もういいよw」って言われた
458774RR:2008/11/29(土) 21:28:06 ID:pqfXw+LA
>>453
どこに停止線で全閉したら減点する教習所があるんだ?
現に多くの教習所が、先に速度を上げておいて
徐々に40km付近に減速する方法を推奨しているのがこのスレでも判る
おれが中型取ったときもそんなこと言われたしな
これは今の所、ルールとなって無いのだから意見すればいい
459774RR:2008/11/29(土) 21:29:30 ID:VIhtu8md
>>452
中型で通った教習所は大特があったので同じ目に遭いました。
強制的に終わらない一本橋状態になりますよね。

>>455
二輪別コースというのはうらやましい。
460774RR:2008/11/29(土) 21:31:01 ID:SaWqQcZY
まだやるのかよw
元気だなお前ら

停止線と停止線手前間違えてるのだけ突っ込んおくけど
461774RR:2008/11/29(土) 21:31:34 ID:DlCv661p
>>451
>>453
>>458

わかっていると思うが ”停止線”は止まる線だからアクセル全閉だ
おまいらの言いたいのはパイロンだろ。
462774RR:2008/11/29(土) 21:32:16 ID:SaWqQcZY
制動開始線とでもいっとおけ
名前しらんけど
463774RR:2008/11/29(土) 21:33:20 ID:pqfXw+LA
>>460
俺は一日中張り付いているお前に驚かされるわw
突っ込みはサンクスだが
464774RR:2008/11/29(土) 21:34:52 ID:pqfXw+LA
制動(ブレーキ)開始ポイントですた
つまりパイロンね
465774RR:2008/11/29(土) 21:35:12 ID:SaWqQcZY
今日は暇なんだよ
明日は居ないからw

きゃわいいおにゃのこと遊んで来る
466774RR:2008/11/29(土) 21:39:06 ID:DlCv661p
>>459

> 二輪別コースというのはうらやましい。
昨日、午後の一時間目と二時間目は俺の貸し切りでした。
平日午前中は時差出勤で二輪の教官は出勤していなかったりするみたい。
467774RR:2008/11/29(土) 21:54:20 ID:cpTckveZ
>>458
自分が受けた教習所は直前はいいが手前での全閉は、
制動開始線より手前で開始したことになるので減点の後やり直しと指示された。
スレ内でも、アクセルは制動開始線の直前で戻すように指示されたというレスがちらほらある。
エンブレは制動なので厳密にはルール違反だけど、
40数キロからの減速であれば問題視するほどの減速ではないので適応しないとか
目視でわからない程度の減速であれば問題視しないとか
手でも見てないと判断できないので採点対象から見逃してるといった状況が実情でしょ。
本当は減点やり直しになりえる行為だけど、
ばれにくい、もしくは見られてない行為ってものだと思う。
だから、そういうやり方は推奨したくない。
468774RR:2008/11/29(土) 21:58:26 ID:SaWqQcZY
バレないズル(イカサマ・反則と置き換え可能)はテクニックの一つだよ

そういうのがかっこ良く見える時期があるものだよ
469774RR:2008/11/29(土) 22:04:11 ID:cpTckveZ
スラロームをアクセル使わないでほぼ惰性走行で規定タイムをクリアする…
もズルではあるけど違反にはひっかかからないな。
波状路をハンクラアクセル開度一定でクリアしても…これも違反じゃないな。
470774RR:2008/11/29(土) 22:06:20 ID:J4iK0XaA
>>266
羨ましいな。周りを気にせず走れると楽しいよね。
今日は見極めだったのに大混雑だったよ…
471774RR:2008/11/29(土) 22:33:41 ID:15NDdI9l
>469
極論だけどね。

あくまでも教習所は安全に乗るための基本技術を学ぶ場所で、
みきわめをもらえた=公道に出られるレベルには達したと判断された訳で、
検定はあくまでも(法に則った)一定の区切りでしかない。
だから、検定よりみきわめの方が判断基準が厳しい教習所も多いだろ。

それと、急制動はあくまでも「安全に強いブレーキをかける事」が主眼。
40km/hなのは、転倒してもひどい怪我をしにくいレベルで安全に試すため。
ロックしてもすぐに解除出来れば減点無しなのは、コントロール出来ている証拠だから。
制動開始位置手前でスロットル戻しの是非なんて、ぶっちゃけ些細な事。
472774RR:2008/11/29(土) 22:36:20 ID:YjkNvg0P
空走距離程度の全閉はオケみたいな感じじゃないかと
473コバち:2008/11/29(土) 22:44:05 ID:kqpeWd8V
みなさん急制動って難しいですか?
474774RR:2008/11/29(土) 23:01:08 ID:fpwNaBLU
なんかスレが激増してると思ったら・・・

急制動の話でそんなに盛り上がれるオマエらに脱帽だ。
ところでズルだなんだ言ってる奴が居るが、少し前にもいたね。
同じ人がまだ住んでるのかな?
475774RR:2008/11/29(土) 23:45:07 ID:rnERz5sz
今日卒検落ちた〜。
信号での一時停止無視…。
前方に赤信号(点滅)で停止中の車が居て、
車が発進したときにそのままついて行っちゃった〜。
それが無けりゃ合格だったみたい。
どうも緊張しすぎてテンパったのが良くなかった。
あれだけ覚えたコースも途中でdだ。
それにしても、こんなに凹むと思わんかったよ。
今日一日ブルーだ。
みんな、緊張が一番良くないぞ。
リラ〜ックス!!(それが難しい)

ちなみにこんなおれが言うのも何だが…
急制動は最初緩めのブレーキで徐々に絞っていけば止まれると思うけど。
それでも止まれなさそうなら、最後にグッっと強めにかけたら
無理矢理感はあってもロックしないで止まれないかな??
476227:2008/11/29(土) 23:50:02 ID:GtKjSv0q
だから自重しろっつっただろアクセル先戻し厨。
>>229-232で答え出てるのに暴れやがって。
ズルをテクニックと言い張るから荒れるんだよ。
上で出てるがスラロームアクセル一定もズル、推奨されることではないしいいテクニックだとも思わない(俺はな)。
477774RR:2008/11/29(土) 23:55:14 ID:cpTckveZ
>>471
みきわめは教習の内容が身についてるか見るもの。
試験をパスしないことには公道を走る資格は得られないよ。
勉強は良く出来てましたが試験はダメでしたではダメ。
勉強やり直し。

急制動は指定速度から指定位置(制動開始線)で急制動を行い、
車輪をロックさせずに急停止区間内で安定した停止をすること。
って運転免許技能試験実施基準に書いてある。
事前にリアを引きずってることは制動の安定性に繋がるよ。

>>473
空も飛べるはず。
478774RR:2008/11/29(土) 23:59:35 ID:J4iK0XaA
今日はさながらスルー力検定だな…
479774RR:2008/11/30(日) 00:03:19 ID:6ZT5ucRf
案の定、文盲チェッカに引っかかってるし。
480774RR:2008/11/30(日) 00:11:54 ID:tvHI8LHC
賛成派
・事前に戻すことで簡単になるから。
・そもそも違反では無い。
・試験をパスできれば良い。難しいやり方を勧めるな。


反対派
・事前に戻すことで簡単になるから。
・制動開始線より手前の出での制動は減点やり直しの対象だから。
・試験パスできればいいってもんじゃないだろ。

そんなことより、とっとと40数キロ出して速度維持できるようになれば
制動開始直前まで速度調整に気を取られる煩わしさが無くていいぞ。
481774RR:2008/11/30(日) 00:21:12 ID:dWHZqz7m
これはまさにバイク小屋の議論だね。
低レベルな話題だから誰でも参加出来る代わりに、話が収束しない。
一時的に盛り上がるけど、後に何も残らない。スレを無駄に消費しただけ。
482774RR:2008/11/30(日) 00:27:14 ID:1KRogkFM
おまえら小学生かよ。けつの穴いじられてアンアンいってろよってかおまえら小学生かよ
483774RR:2008/11/30(日) 00:29:52 ID:Yr4pt7py
別にどっちでもいいが俺のところは前者だったので明日卒検受けてくる。
484反対派:2008/11/30(日) 00:32:50 ID:j7ZOfFPL
>そんなことより、とっとと40数キロ出して速度維持できるようになれば
制動開始直前まで速度調整に気を取られる煩わしさが無くていいぞ。
簡単なことなのにな。55キロ出した子は早くこの技術を身につけてくれ。
>賛成派
・事前に戻すことで簡単になるから。→公道ではそんなことしないよね。
・そもそも違反では無い。 →違反でなければなんでもいい。ホリエモンみたいだね。
・試験をパスできれば良い。難しいやり方を勧めるな。 →難しい?だからといってアクセルパーシャルではなく、アクセル全閉からブレーキングという公道ではあまりなさそうなことをしろと?

485774RR:2008/11/30(日) 00:42:48 ID:ZFJV8jOd
各々の教習所での指示に従えで結論出てるだろが。いつまで引っ張ってんだよ
いい加減自重しろこのチンカスが
486774RR:2008/11/30(日) 00:58:58 ID:j7ZOfFPL
一本橋やスラロームで裏技(≒ズル)を検定用に教える教官もいるらしいから
指示に従ったところでズルはズルだろうが、チンカス。
487774RR:2008/11/30(日) 01:08:04 ID:oj7UGKZo
バカばっか
488774RR:2008/11/30(日) 01:08:39 ID:dWHZqz7m
>>483
リラックスして頑張ってきて下さい。
あなたが合格した頃には、このスレも元の紳士的なスレに戻っている筈です。
489774RR:2008/11/30(日) 01:10:43 ID:6bhk7nPl
初めて急制動をしてきました。
いつも教習から帰ってくると、このスレに目を通すのですが、この流れには
かなり辟易です。残念です。
490774RR:2008/11/30(日) 01:14:11 ID:ZFJV8jOd
おいおい、ついには教官の言う事よりも俺様が決めた定義に従えデスカ?
自分で教習所でも作ってそこだけでやってろよwww
491774RR:2008/11/30(日) 01:25:54 ID:j7ZOfFPL
え?何君。君は例えば「役所がこう言ってたから間違いない」とか「テレビでこう言ってたから間違いない」とか思うタイプ?
大体よ、たぶんだが他の反対派も「従え」なんて言ってない気がするんだが。
ズルをテクニックと声高に主張するな、言いたいことはこれだと思う。
「教官が言ったからそもそもズルじゃない」というのも筋が通ってない。
そんな保証のないことを推奨することも十分押し付けだろ。
492774RR:2008/11/30(日) 01:30:39 ID:n3iJL8qp
いいえ、2chでどこの誰だかわからなくて保障も無いものを信じるタイプです。
493774RR:2008/11/30(日) 01:38:48 ID:A8N/zlJj
畜生・・・風邪のせいで教習行けなかった・・・
キャンセル料は泣ける・・・泣ける・・・
誰だよ・・・大学祭りで俺に風邪うつしたやつ・・・
494774RR:2008/11/30(日) 06:56:11 ID:piZqyPM4
ID:j7ZOfFPL
495774RR:2008/11/30(日) 07:08:02 ID:QyVKbNrY
test
496774RR:2008/11/30(日) 07:14:08 ID:olwXlrJe
>>493
学生にキャンセル料はたけぇな...
これあげるよ
つ「マスク」
497774RR:2008/11/30(日) 07:18:40 ID:QyVKbNrY
このスレには普通二輪のときからお世話になったものです。
昨日無事大型自動二輪の卒業検定を合格しました!!
おにぎりくださ〜い。

慣らし走行の時に1本橋が苦手、不安な人は外周の白線の上で練習。
同じくスラロームの場合は外周でパイロンはないけど蛇行運転で練習できる。
採点には関係ないんだから、ただ漠然と言われたコース走るんじゃなくて、
迷惑にならない範囲できちんと練習したほうがいい。
俺は前日の見極めでスラローム絶不調だったからずっとスラローム練習した。
慣らし発進前にスロットル、クラッチの具合のチェックも忘れずにね。
あとこの季節防寒はきちんとしましょう。
首が冷えたら肩や腕に力が入るので思ったような運転が出来なくなる。
首はしっかり防寒。そしてカッパを着れば相当暖かいよ。
498774RR:2008/11/30(日) 07:33:04 ID:VUhWddhj
ちょっと卒業検定行って来る
499むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/30(日) 07:36:23 ID:kdYcdDwe
>>497 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
   +    *    卒検合格 ワッショイ!!           +   +
  *     .  \\  おめでと ワッショイ!! //   *   *
      +   *  \\ おにぎり ワッショイ!!/       +
  +     +               +       *         +
          ♪ 合格 チャッチャッチャッ ♪
       /■\      /■\     /■\        ハニャ〜ン!
      ( ・∀・)     (. ・∀・)    ( ・∀・.)
      (;;"~゛;;;~゛;; )))  .(;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))    .  /■ヽ
      ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ     .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ       (,,゚Д゚)
                               .       / ⊃⊃
          ♪ オメデト チャッチャッチャッ ♪         〜(  (
       /■\      /■\     /■\  .      U~U
       (・∀・ )     .(・∀・ )    (.・∀・ )
    .((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ     ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ    .ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
500むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/30(日) 07:38:03 ID:kdYcdDwe
>>498
いってら〜   サクッと合格もぎ取ってきてね。
501774RR:2008/11/30(日) 08:59:55 ID:7kTxzo2k
皆様おはようございます。

スレ内での議論は「落としどころ」を見つけるようにしましょう。
皆様の意見は、それぞれ「正しい部分」があるはずです。
それらを、読む側の人間が「取捨選択」すればよいこと。
何もスレ内で統一の見解を出す必要はありませんよね?

今日も天気が良いですね。昨日に引き続き卒検を迎えられる方が
たくさんいらっしゃいます。迷うことなく、気負うことなく、普段通りの
実力を存分に発揮してください。
これから卒検を迎えられるみなさまへコーヒーを。
つc■~
   ̄
502774RR:2008/11/30(日) 09:23:14 ID:QyVKbNrY
>>499
オムスビありがとうございます。

検定の自分なりのポイントをもう少しかいておきますね。
まずは満点である必要はない。70点で合格なんだから30点減点でも合格。
つまりどこで減点するか予め計画を立てておいたほうがいい。
練習の時はいくら無理してもいいけど検定は安全重視で!!!
1本橋は絶対粘らない。スラロームはゆっくりでいいから大回りで。
1秒超過、足りなくてもたった5点減点。
気にすることないし、それくらいの減点は安全マージンとして取っておいたほうがいい。

スラロームや1本橋へ余裕を持たせるためにも法規走行はしっかりと!
停止線には1mくらいの余裕を持って停車しましょう。
右寄せ過ぎにも注意!

俺の場合は1本橋は9秒を目標設定で絶対粘らない、
スラロームはゆっくりでいいから大回りで各5点の計10点減点。
大型自動二輪を90点で合格した。

参考までに。
503774RR:2008/11/30(日) 09:26:23 ID:QyVKbNrY
あ、あとスラロームって冷静になって落ち着いて走ると分かるんだけど
大型で走ってもすごく広いし余裕がある。
落ち着いて走りましょう!
504774RR:2008/11/30(日) 09:35:54 ID:UJikIQTb
都内などは、快晴で絶好の卒検日和ですよーっ!
んで、検定のスタートでは、エンジン始動後まずは大きく深呼吸とね。

皆さんの合格報告を待ってまーす。
505774RR:2008/11/30(日) 10:01:01 ID:VUhWddhj
検定受かった
とにかく落ちないことを優先した結果
一本橋速くなってしまったw
506774RR:2008/11/30(日) 10:24:05 ID:p4uBQz+q
一本橋の幅って30cmあんだな。今、定規を置いて見ているんだが、
これだけ幅があれば落ちそうにないと思えるよ。タイヤの接地面は
確か3cmくらいなんでしょ?
もう先月大自二を卒業してしまいましたが、今思うと教習所のコースは
楽しかった。卒業してもコースを走ってみたかったので、こないだ
HONDA主催のライディングスクールいてきた・・・
教習所の「ハンコ」・「減点」・「中止」のプレッシャーもなく(?)
のびのびコースを走れて面白かった。
507774RR:2008/11/30(日) 10:34:09 ID:Zhzq7JxR
俺は面倒で仕方なかったよ。
大型免許だけとっとこうって通ったけど教習より手持ちのバイクでのツーリングのほうが楽しいし。
ストレートでいけたけど7月から通い始めて11月までかかったw
508774RR:2008/11/30(日) 10:59:30 ID:Sz6nsJ8H
卒研終了
ガチガチで乗車降車に超手間取った。
乗車なんてエンジンかけずギヤをガチャガチャしてたw
スラロームも超スロー
この結果待ちの時間が辛い
509774RR:2008/11/30(日) 12:13:40 ID:AIstmEJl
荒らすつもりは無いが、卒業まであと2時間の所でアクセルは先に戻すように何度も指導された。
何度もと言うのは、どうしても自分がギリギリまで戻さない(もうクセになってしまっている)からだがw
自分の行ってる教習所はパイロンの手前、バイク1台半位のところに標識があってそこの所でアクセル戻してブレーキに手を掛けて止まる用意しろって事でした。
あと、3速ならエンブレなんて殆ど掛からないからパイロンのギリまでアクセル使うなだそうです。

で、この指導受けてそれまで余裕だった急制動が出来なくなってしまったwww
自分はどうも前ブレーキを殆ど使わずに止まるから、それを注意されて気を取られて止まれなくなったんだけどね。
前ブレーキは使うとガックンガックンするから無意識に使わなくなっちゃったのかなぁ・・・
510774RR:2008/11/30(日) 12:18:43 ID:vckFekve
卒検を目前にして急制動の自信が無くなってきました。
以前は余裕で手前に止まれてたのに。。

検定を意識して緊張してしまうからかな?操作をミスってしまう。
他の課題と違って、その場でミスを修正できないから怖いよ。
今日はひたすら急制動の練習でした。

まだ万全の自信は無いけれど、見極は貰えたので明日の検定がんばります。

むすびさんの >>470 を読みました。
急制動時に後輪がロックした場合、10点の減点だけで
検定中止ややり直しにはならないという解釈でいいですか?
511510:2008/11/30(日) 12:20:06 ID:vckFekve

ごめんなさい。470でなくて、>>410でした。
512774RR:2008/11/30(日) 12:23:56 ID:LtP+XB+8
>>509
急制動の距離に余裕があるといっても、前ブレーキを使わずには止まれないよ。
気づいていないだけで、けっこうしっかり前ブレーキ掛けてると思うけど。

前ブレーキはしっかり使えるようにしておかないと、外に出てから事故るぞ。
ある程度スピードが出ている状態から制動する場合は、後ブレーキの役割は、
制動よりも車体を安定させることで、車体を止める主役はあくまでも前ブレーキ。
513むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/30(日) 12:25:13 ID:kdYcdDwe
>>505 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +    +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *    +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +    +   *

    /■\  /■\ /■\  ./■\  ./■\   /■\    ./■\
   (´∀` ) ( ´∀`)(∀`  ) (  ´∀) ( ´∀` )  (´∀` ) ((⊂(´∀` ,)
   ⊂   つ ⊂   つ⊂   つ⊂   つ⊂    ⊃⊂    つ.    \    )
    ( ヽノ   (ヽ  (  ヽ ( ノ  ) ) ヽ  / ,、丶  ( (  (      ( (  |
    し( __)  (_)_)  (_)し'  ( .__)_)(_).(_)  (_(_)  .    し(_)
514774RR:2008/11/30(日) 12:25:47 ID:tvHI8LHC
エンブレが効き始めるのはタイムラグがあって戻した瞬間じゃない。
アクセルを開けて後輪が駆動力してる状態でブレーキをかけても止まらない
からギリギリまでアクセルを開け続けるなって意味の指導でしょ。
515774RR:2008/11/30(日) 12:27:32 ID:tvHI8LHC
>>510
後輪ロックは減点だけでやり直しにはならない。
減点やり直しになるのは速度が足りてないときと制動開始線より手前でブレーキをかけた時。
516むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/30(日) 12:27:40 ID:kdYcdDwe
>>510=>>511
>急制動時に後輪がロックした場合、10点の減点だけで
>検定中止ややり直しにはならないという解釈でいいですか?

それで良いですよ。
517510:2008/11/30(日) 12:42:25 ID:vckFekve
>>515-516

ありがとうございます。
充分に会得しないで言うのは不謹慎ですが、ちょっと気持ちが楽になりました。
まずは停止線を越えない事を最優先に心がけ、落ち着いて検定を受けたいと思います。
518774RR:2008/11/30(日) 12:51:30 ID:tvHI8LHC
制動開始は制動開始線を前輪の中央が越えてからだっけ?
制動はソレより手前ではしてはダメって決まりだけど
制動のための前動作、ブレーキレバーに指をかけるとか、
減速Gに備えた姿勢をとるとかは開始線より手前からやっていい。
直前でのアクセル全部戻しも制動の前動作扱いなんだろね。
519508:2008/11/30(日) 13:28:13 ID:9J/T8Fap
なんとか受かりました♪
自分ではあまり意識してなかったスラロームが酷かったらしい・・・
520744RR:2008/11/30(日) 13:35:11 ID:eVE1grif
これから初技能教習。


緊張で心臓パコパコ。




合格された皆さんおめでとうございます!!
521774RR:2008/11/30(日) 14:04:59 ID:JgGABppw
急制動でジャックナイフ決めた猛者はおらんのか
522483:2008/11/30(日) 14:06:58 ID:Yr4pt7py
大二受かりました。
なんか調子がよくてこれは満点?と思ったら
左折時に右にふくらんだってことで減点された。
自分では全然気付かなかった。
細かいところまでチェックしてやがるぜ。

一本橋は12秒カウントしたつもりが10.2秒でぎりぎりだった。
やっぱ緊張してると時間が経つのも速いな。
523むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/30(日) 14:40:14 ID:kdYcdDwe
>>519=>>508 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
                 おにぎりワッショイ!!
 +                \\  おにぎりワッショイ!!     //       +
    +   +       \\ 合格おめでとワッショイ!!/+
                   +      +      +          +     +

 ヨヨイノ ヨイ!     ___    ドン!ドンドドン!     ソレソレ     ソレソレ
     П./■\ミ __ ヽ:::..ヽ ドンドン!ドンドン!  /■\    /■\
     ∩(# ・∀・) //  i::::::: |Σ           ∩・∀・ )    ∩ ・∀・) ワッショイ! ワッショイ!
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ  l:::::::::|            ヽ ⊂丿    ヽ ⊂丿
  ドン!(__.八 _._ノ._ノ            ( ( ノ ))  ( ( ノ ))    /■ヽ  )
       )_)_) 凵凵  凵.             .し'し'      .し'し'     ⊂(゚Д゚⊂⌒つ
524むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/30(日) 14:41:47 ID:kdYcdDwe
>>522=>>483 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

        +    *    卒検合格だ ワッショイ!!           +         +    *
  *            \\  おめでと ワッショイ!! //   *         *
       +      *  \\ おにぎり ワッショイ!!/             +        +      +

 ∩/■\     /■\     /■\    /■\      /■\     ./■\      /■\
 ヽ( ´∀`)    ( ´∀`)    (´∀` )   (´∀` )     ( ´∀`)    ('(´∀` )     (´∀` )
  ヽ ⊂ ヽ     ( つ つ    ⊂、  つ    ⊂   つ    ⊂   つ    ヽ    つ   ⊂  ⊂ ヽ
   O-、 )     ヽ  つ      O, ノ     ⊂ _ ノ      (つ ノ       )  O       O   )
     U       し´        `J        し'        (ノ        し'´           `し'
525774RR:2008/11/30(日) 15:05:41 ID:wAkoUrVv
税金アップ間違いなしOTZ えげつない策謀で可決目前!

偽日本人が大量増→生活保護激増→税金うp メールやネットで広めて!

国籍法改悪反対請願・陳情書スレ8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227891223/
526774RR:2008/11/30(日) 15:27:10 ID:KFaniu0R
>>522
俺もソレだった

教官曰く、フツーに見れば100点なんだが、排気量規制の無いモノに
自由に乗れるって言う事で、二輪乗りの見本であって欲しい
これからも基礎的な事や些細な事にも気を配り続けられるように
そういう事が疎かになった時に事故るからな

って事らしい
わかったような、わからんような
527774RR:2008/11/30(日) 16:28:05 ID:KEeqi7s2
>>475
所内に赤点滅があるってのもすごい話だ。
528774RR:2008/11/30(日) 17:02:39 ID:AYnDMFje
前回急制動でこけて、左足の親指が内出血したままですけど、
普通二輪2回目で卒検合格しました。
続いて大型二輪に挑戦します。
529むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/30(日) 17:03:44 ID:kdYcdDwe
>>528 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

    ______,.___, |;:;:.... |  +  +     おにぎりワッショイ!!             +
 ゚     。  :     ..:| |l ̄|    +   \\  おにぎりワッショイ!!     // +
:         。    ..:| |l教|        \\ 合格おめでとワッショイ!! / +   ○   /■ヽ
    ゜     : ..:| |l習|       +                          と⌒⌒つ´∀`)つ
  :       ゚   ..:| |l所|                     ./■\
    ゚   :     ..:| |l_|                    ◯( ´∀` )◯          ハニャーン!
      ゜  :  ..:|;:;:.... |    /■\     /■\    \    /    /■\
  。           ゚ ..:|;:;:.... |   ( ´∀`)    (´∀` )    |⌒I、│ ((⊂(´∀` ,)    /■ヽ
   :     :   ..:|;:;:.... |   と    丿つ ⊂    つ   (_) ノ      \   )    (゚Д゚ )
 ゚  。  :   :  ..:|;:;:.... |    人 γヽ    ( (  (       ∪       ( (  |    u u ヽノ
  :      :   ..:|;:;:.... | 〃,(__人__ノ ))  (_(_)       ∬        し(_)     (_(____つ
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'
530774RR:2008/11/30(日) 17:49:17 ID:w80+O1p0
今日初めて技能やった。
原付も乗ったことが無く、生まれて初めてバイクってもの乗った。
難しいな・・・

エンストもしたし、最後の最後に駐車したあとコケた・・・
変速でニュートラルに入れるのが難しい。

俺卒業できるのだろうか
531774RR:2008/11/30(日) 17:57:23 ID:+1qeoLLJ
>530
大丈夫、今プロレーサーの人だって、最初から乗れた訳じゃない。
532774RR:2008/11/30(日) 17:59:45 ID:olwXlrJe
>>530
おれも一回目の教習の時
ろくにギヤチェンジもできなくて失敗したなぁと思っていたが、
技能5時間もやるとバイクにも慣れてなんとかなるもんだよ。
慣れてしまえば、あとは教習所内なんでびびることない。
533774RR:2008/11/30(日) 18:00:12 ID:KFaniu0R
そんなもんだ
初めてミッション車に乗った時は、俺もそう思ったし
卒業する頃にやっと乗れてる気がした
今でも糞暑くなる度に想い出す
534530:2008/11/30(日) 18:04:24 ID:w80+O1p0
>>531-533
ありがとう。
俺でもなんとかなりそうな気がしてきた。
今から教本読んで復習するよ・・・

バイク板に書き込むのも初めてだったのだが
もっとボロクソに叩かれるんじゃないかと思ってた
頑張ります。
535774RR:2008/11/30(日) 18:05:39 ID:dH9gyO8D
足の親指が化膿したせいでブーツが履けなくなり、やむなく
教習キャンセル・・・(´・ω・`)

働きながらだと一週間あくだけでしんどいのに2週間とか
マジもうだめぽ
536744RR:2008/11/30(日) 18:14:53 ID:eVE1grif
>>530

初技能おつです。

自分も今日が初だったはずなんですが、電車を乗り違えるアクシデントに見舞われてあえなくボツ(泣)

だから学科を三時間受けて帰宅してます。



お互い頑張りましょうー!!
537774RR:2008/11/30(日) 18:56:21 ID:j7ZOfFPL
>>509
まぁ誰もが分かってると思うが、(ホントは好ましいことではないが)教習所毎に教え方は違うだろうし採点基準も多少のバラつきがあるだろう。
俺が出た教習所は最初から急制動は
2速で40まで出して3速入れる、そのままパーシャルで制動開始点に差し掛かったらアクセルを素早く戻しブレーキング。
アクセルを素早く戻した上での安定した制動(良く言えばより実戦的?)が練習出来るわけだからこの方法の方がありがたかったし、別に疑問も持たなかった。

アクセル先戻しがダメって言ってる教習所があるんだから、「それをテクニックと呼ぶな」と思う人もいるんですね、はい。

今日は寒かったですね、卒検受けた方はお疲れ様でした。


538774RR:2008/11/30(日) 19:07:23 ID:AYnDMFje
>>530
ニュートラルに入らない時はアクセルを軽くふかすといいよ
539774RR:2008/11/30(日) 19:10:26 ID:dWHZqz7m
アクセルを吹かすとニュートラルに入り易くなるのはどういう仕組みなの?
540774RR:2008/11/30(日) 19:26:03 ID:XeknGPv0
>>180で、救急車で運ばれる人を見た。。。と書いた者です。
その日翌日(つまり昨日)は、絶不調でダメダメだったけど
今日2時間乗ったら、調子をとりもどして
なんとか一段階の見極めもらいました。

よく考えたら、怪我した瞬間を見たわけでもなんでもないのに、
どうしちゃったんだろ。色々考えすぎるとダメだね。
考えるより、自然に「こうする他にないよね」「怖くないぞ」と思ったほうが
スムーズに運転できました。

なんとか年内に取れるといいナー。
年末でばたばたするけど、コンスタントに通えるようがんばります
541774RR:2008/11/30(日) 19:29:52 ID:olwXlrJe
>>534
他のスレは知らんが、
ここでは思わぬところに着火点があるが、
たとえ火をつけてもあえて消火しようと思って
レスすると燃料投下していることがあるので、
どんな状況になっても、自分の教習所の教官がいうことが
最優先であることを忘れなければいいと思う。
542774RR:2008/11/30(日) 19:44:54 ID:Bhtq6Udj
大型二輪教習中の者です。
急制動で止まる瞬間についギアを落としてしまう癖が付いていることに気付きました。

大分意識して3速のまま停止はできるようになりましたが・・。
また11mの停止線より割と前で特に意識することなく止められるのですが、ぎりぎりで止めていいよと言われて逆に困ってしまったり。

皆さんは、できることに対してさらにゆとりを持つように言われるとどうしていますか?
543774RR:2008/11/30(日) 19:51:09 ID:olwXlrJe
>>542
できているならあんまり気にしないでそのまま継続
んじゃねーと、できることもできなくなるから
544774RR:2008/11/30(日) 19:53:48 ID:tvHI8LHC
短くは止まれるので、ゆとりをもって目標位置に止める練習をするのだと思えばいいんじゃない?
減速の加減と停止位置のコントロールが上手く出来るようになって困ることは無い。
545774RR:2008/11/30(日) 20:03:20 ID:+1qeoLLJ
そーいや俺も、はじめての急制動でギヤを無意識のうちに落としてたなぁ。
それよりも40km/hに到達してない事とガツンとFブレーキを握ってしまう事を直せといわれたけど、
ギヤを落とすのは「やらなくていい」としか言われなかった。
念のため指導員に是非を聞いてみるのが一番。
546774RR:2008/11/30(日) 20:09:39 ID:KFaniu0R
>>542
おれもおれも
慣れってすごいよな

で、同じく「やらなくていい」
理由は、急制動=事故りそうorもうだめぽな時をメインに想定しての教習なわけで
そんな時にギア落としますか?って事ですね、と
停止線目標は、停止できるならばより安全な停止の練習だと思えばおkかと
547774RR:2008/11/30(日) 20:14:03 ID:qTpsKKKf
ギアを落とすのは明確に駄目じゃないか?
そんだけ早くからクラッチ握ってしまってるって事になるんだから
548774RR:2008/11/30(日) 20:26:53 ID:0/FMMW0X
>>530
ニュートラルに入りにくい時は、半クラ使うと入り易くなるよ。
549774RR:2008/11/30(日) 20:45:19 ID:97dYehjN
>>542
最後までエンブレ効かせたければクラッチ切らずにエンストさせて停止する。
教習所によっては停止直前にクラッチ切らせるように指導してるかもしれないけど、検定時の減点は無いから。
550774RR:2008/11/30(日) 20:46:22 ID:dWHZqz7m
>>542
俺もやらなくていいって毎回言われたよ。
やるなとは言われなかったし、やっちゃいけない理由も無いから
なかなか直らないね。
551774RR:2008/11/30(日) 20:56:29 ID:+1qeoLLJ
>547
クラッチ握りっぱなしじゃなく、シフトダウンしてエンブレ使ってるんだが。
552774RR:2008/11/30(日) 21:00:50 ID:Bhtq6Udj
>>551

そうそう。
普段の停止時に無意識にその操作を行っているんですよね。

本当に慣れって怖いと思います。
553774RR:2008/11/30(日) 21:11:11 ID:Zhzq7JxR
初の外周のとき教官に「付いてきてください」って言われ、千鳥走行した俺・・・orz
554774RR:2008/11/30(日) 21:23:02 ID:tvHI8LHC
CB400SFで3速走する場合、アイドリング回転数が1000rpm程度とすると
7km/hより以下でのアクセルオフはエンブレではなく駆動力になる。
3速のエンブレは元々強くないし、
時速十数キロに減速した段階でエンブレの効果はほとんど期待できないんじゃないかな。
急制動で時速40キロから時速10数キロに落ちるのもあっと言う間。
その短い間にシフトダウンをガスガスやるよりブレーキの操作に徹したほうがイイ。
シフトダウンで駆動が抜けてる間はエンブレも効かないしね。
エンストさせてしまうと面倒だから止まる前に
十分減速したらクラッチ切って3→1に一気に落とすのが簡単だと思うよ。
555774RR:2008/11/30(日) 21:29:42 ID:vckFekve
急制動についてまた質問をさせてください。
開始できるタイミングです。

A.前輪の先端が開始線に掛かった時
B.前輪の接地部分が開始線に掛かった時

Aを意識したところで空走距離があるから自ずとBになる気もしますが、
厳密にはどうなのでしょうか?
556774RR:2008/11/30(日) 21:34:25 ID:tvHI8LHC
Bの時点でブレーキがかかり始めるのはいいけどAの時点でブレーキがかかり始めるのはフライング。
停止限界の11mラインも前輪の先端は越えてもいいけど踏んだら(接地面が超えたら)アウト。
急制動じゃない普通の停止線は先端越えたらアウトだよ。
557774RR:2008/11/30(日) 21:47:50 ID:usiw3KnM
あれ?うちだと普通の停止時と同じく先端が超えたらアウトだったけどな…
設置面判断だと、実際の場面を想定した場合ぶつかっちゃってるって事にならない?
558555:2008/11/30(日) 21:55:54 ID:vckFekve
>>556-557
ありがとうございます。「接地部分が開始線に来たら」、ですね。
教官から「ちょっと早い」と言われていたもので。

停止線の判断は教習所にもよるのかな?
余裕を持って止まれる様になれば気にする必要の無い話ですけれど。
まだ余裕が無いですわ。
明日受ける検定の為に今夜は早く寝ます。
559774RR:2008/11/30(日) 22:01:08 ID:tvHI8LHC
>>556
あれは停止線ではなくて停止限界線とかいうやつで
制動開始線から8m、11m、14mの位置に引いてある。
制動開始線をタイヤの接地面が通過してから制動開始なら
そこから11mは11mの停止限界線の上ってことになる。
もしかしたら、制動開始を
前輪の先端が制動開始線の上に来たらってとこも有るのかなぁ…。
560774RR:2008/11/30(日) 22:01:47 ID:LtP+XB+8
>>555
厳密に機械的なセンサーで判定するならともかく、動体視力の落ちたおっさんの
検定員が目視で確認するわけだから、そんな微妙なタイミング差なんて検定員の
ほうが判定できないよ。
通常は、あせって1mくらい手前でブレーキランプついちゃっても、まず間違いなく
許容範囲ってことでOKになる(やり直しなしってこと)。

それに対して、停止線のほうは静止状態での判定だから一目瞭然でお目こぼしはない。
停止線踏んだら100%アウト。
>>557の言うように、タイヤの先端が出てもダメだったような気がするが定かではない。
まあ、明らかに踏んでない限りは、これも離れた場所からの目視だからOKになりそうな
気がする。

基本的には、二段階見極め通った=基本的な技術と法規走行習得完了ってことだから、
全体的にきちんと乗れてれば、あいまいな部分は許容範囲ってことで通してくれるもんだよ。
561774RR:2008/11/30(日) 22:08:21 ID:tvHI8LHC
採点基準見てきた。

>急停止区間超過
>指定速度からの急停止で、急停止限界線から
>前車輪の接地面部がはみ出した場合

この場合検定中止。
562774RR:2008/11/30(日) 22:16:40 ID:LtP+XB+8
ついでに。
人間の反応時間を考えると、タイヤの先端がパイロン通過を目で確認して、
ブレーキ動作を開始するまでに、最低でも1m走っちゃう。
人間の反応速度は最速でも0.1秒はかかるからね。
陸上競技では、スタートの合図から0.1秒以内の反応はフライングと判定される
のはこのため。

そういうわけで、運動生理学的にも>>555の質問はナンセンスなんだな。
実際は、反応時間の他にブレーキ操作を行う時間も必要だから、パイロン通過を確認
してから反応してブレーキランプがつくまでに2m近く走っちゃうんじゃないかなあ。
563774RR:2008/11/30(日) 22:17:46 ID:tvHI8LHC
ブレーキがかかり始めるのは前輪が制動開始線を跨いだらくらいを目標にした方がいいともうよ。
1mも手前からランプがピカって光ったら、制動開始線に入る前にブレーキかけたなって解かっちゃうよ。
564774RR:2008/11/30(日) 22:20:47 ID:tvHI8LHC
>>562
制動を開始していいタイミングは目に見えるラインとして
知らされてるわけだから、そこにあわせてブレーキをかけることで
反応の遅れは相殺出来るよ。
制動開始線に前輪がかかったのに反応してブレーキをかけるわけじゃない。
565774RR:2008/11/30(日) 22:30:01 ID:oYwc+IMh
誰でも取れる(という話の)普通二輪小型AT限定でも
おにぎりを頂けるのでしょうか?本日卒検合格しましたが・・・

明日、試験場で免許証を取りに行きます。
566774RR:2008/11/30(日) 22:30:38 ID:nZxIGy+4
最近原付免許を取ってMT原付に乗ってるんだが、公道走ってたら不安なので自動二輪か小型二輪の免許取ろうかな…MTで

クラッチ操作や運転技術をしっかり勉強したいからな(`・ω・´)
俺はおかしいかな?
567むすび  ◆MusubiopYg :2008/11/30(日) 22:31:13 ID:kdYcdDwe
>>565 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  + *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *      *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +

   /■\      /■\    /■\   /■\    /■\      /■\
   ( ・∀・)     (, ・∀・)∩ (・∀・∩) (,, ・∀・)    ( ・∀・ )っ   ( ´∀`)
 (( ( つ  ~つ )) (( (つ   ~ノ  (つ  丿  (つ  つ )) ( つ  /    ⊂    つ
   乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ   ,( ヽノ     ) ) )    |  (⌒)    ノ ノ ノ
    (__) ̄      (_)U   し(_)    (_)_) .   し'⌒^ミ    (_ノ、_ノ
568774RR:2008/11/30(日) 22:35:19 ID:kuZexB/s
(  ´・ω・`  )
569774RR:2008/11/30(日) 22:36:00 ID:9J/T8Fap
>>523
カワイイおにぎりサンキュ!

>>566
全然おかしくない。
って言うかMTに乗るくらいバイクが好きなら原付はやめとけって。
あれは警察のノルマ達成のためにある乗り物だからw

570774RR:2008/11/30(日) 22:48:31 ID:m/6YlD2B
>>566
よお、20年前の俺w
571774RR:2008/11/30(日) 22:53:22 ID:7kTxzo2k
>>566
それはとても良いことだと思う。
原付で変な癖がつく前に、しっかりと法規も実技も身につけておくべきだよ。
何事でもそうだけど、目標を持って勉強することはとても良いことだと
おぢさんは思う。
572774RR:2008/11/30(日) 22:54:53 ID:pCdpnAw5
>>562
0.2秒だったはずだが
573774RR:2008/11/30(日) 23:08:11 ID:LtP+XB+8
>>572
たしかに、普通の人の反応時間は0.2秒を少し切るくらい。
でも、人間の限界は0.1秒といわれているので、陸上競技のフライング判定装置
の基準は0.1秒以内だよ。
574565:2008/11/30(日) 23:09:49 ID:oYwc+IMh
>>566
私も同じ理由で免許取りました(ATですが)。

>>567
ごちそうさまでした。
575774RR:2008/11/30(日) 23:18:54 ID:1KRogkFM
ちょっと質問なんですが…皆さんは週に何回ぐらい通って卒業するまでどのくらいかかりました?
576774RR:2008/11/30(日) 23:19:16 ID:pCdpnAw5
>>273
ふーん
577774RR:2008/11/30(日) 23:19:53 ID:pCdpnAw5
>>575
いける限り毎日かよって、すぐに卒業した
578774RR:2008/12/01(月) 00:11:02 ID:u9uzjtlw
>>575
週5回通って2週間で卒業。
卒検は曜日が決まってるから、入学のタイミングにもよる。

とにかく早く欲しかったから、どんどん予約入れて時間作って通ったけど
いざ卒業しちまうと、なんか寂しい。
コカしても大丈夫な車両なんだから、もっと技術的にやり込んでおけばよかったかなぁ、と。
579774RR:2008/12/01(月) 00:14:52 ID:R4XZLZGO
>>578
どっちにしろストレートに行けばトータルの時間数は一緒じゃないか
補習しまくってやりこめばよかった、ってんならあれだけどさ
580むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/01(月) 00:42:58 ID:J+uJ93J+
ふと目が覚めてしまったので・・・   レスチェックがてら・・・


教習所のバイクもコカしたら痛がるんだろうな〜・・・   って思った・・・

それがお役目かもしれんが・・・

オヤスミナサイ・・・
581774RR:2008/12/01(月) 01:07:38 ID:u9uzjtlw
>>579
確かにそうなんだけど、普通持ちで受けた大型だったから
普通にコースを走る事は出来たのね。
それでハンコ貰う事、合格できる事を目標にした走りをしてた。

スラロームもアクセルワークでメリハリつけて早く抜ける事より、パイロンに接触しない
走りをしてたんだ。

もう少し補習覚悟でやってもよかったかなぁ。とね。


>>580
そ、それを言われると少々心が痛む…。
582774RR:2008/12/01(月) 01:29:06 ID:bf42K8Mz
>580
ぶつけられる事を前提に、アメフト選手みたいにプロテクタを装備してるんだぜ。
あと、あれだ。
新入りを鍛え上げる軍曹みたいなもんだw
583774RR:2008/12/01(月) 01:49:10 ID:mOdPjA01
"\
A・`)近いうち教習車を750からリッターに変更するってな。
コースもリッター用に変えるとさ。
普二輪は少簡単になるんでね?
584774RR:2008/12/01(月) 04:01:00 ID:ngQ2FGMZ
>>569
そうなのか…原付…
学生でお金が無かったが、これはマズイと思ったぜ。

>>570
よぉ


>>571
みんなはもったいないと言うが…事故ったらもっと損だよな(´・ω・`)

今の原付を原付二種登録して、制限から解き放たれたいのもあるw
お金が無いからしばらくは公道をびくびく慎重に走る日々が続くかな…
585774RR:2008/12/01(月) 04:16:26 ID:3gC9q+h/
俺も原付から中型へとステップアップしたクチだが、教習は通って良かったと思ってる。
法規走行をイチから教えてくれるし、プロの指導の下でバイクの練習ができる。
費用はえらいかかったものの、全然後悔もクソもないぜ。
今はもう卒業して250ccを乗り回しているが、原付オンリーだった頃に比べて無謀な運転をしていない気がする
586774RR:2008/12/01(月) 07:22:48 ID:yAVZffez
俺も原付MT→中型だけど、ギア操作に多少慣れてる分、余裕はあった。
でも変な癖ついてたりするから一概に良いとは言えないけど
587774RR:2008/12/01(月) 09:36:08 ID:sZsHEXzT
昨日スラロームで派手にコケた
ライダース着ていたおかげで全く無傷だったけど恐怖が拭えん
今日一段階みきわめだお(´・ω・`)
怖い
588774RR:2008/12/01(月) 10:12:06 ID:Rcc33J/Q
>>580
教習車コカす度につい謝ってしまう。
ヘタクソでごめんなー、今起こすねー、って。
恥ずかしい奴だな俺。
バイク乗ってると独り言が激しくなる…周りに聞こえてないといいんだが。
589774RR:2008/12/01(月) 10:13:33 ID:I0FJSkSl
フロントをムギュッとかしなければまずコケはしないよ。
パイロンを跳ね飛ばすことは有るだろうけどw
590774RR:2008/12/01(月) 10:19:53 ID:cJOhHXd1
俺は原付MT乗ってて普通二輪取ったけど
教官には変なクセとかないねって言われたけどね
逆に乗ってるだけあって上手いねって言われたんだが
591774RR:2008/12/01(月) 10:40:29 ID:I0FJSkSl
原付だけでありがちなのは、ニーグリップ甘いとか、レバーに常時指がかかってるとか、
足が常にシフトペダルの下に入ってるとか、着座位置が後ろ過ぎとか、
シフトダウンすべきとこでクラッチ切って惰性走行してしまうとかかな。
592774RR:2008/12/01(月) 10:45:48 ID:cJOhHXd1
俺が教習の時に指摘されたのは
確かに足の位置とクラッチを速く切る
この2つだったが
指摘されてすぐに直ったがね
593774RR:2008/12/01(月) 10:48:24 ID:WDBwRWju
>>588
いったいなんどコケたんだよ?
594774RR:2008/12/01(月) 12:25:24 ID:N3DyeHBd
検定車ってブレーキの利きがいいからいつもの感じで乗ると吹っ飛ぶよね。
俺の前のやつが吹っ飛んで青ざめた思い出がある。
検定走行中の外周時にある程度試しながらすればどうってことないけどね。
595774RR:2008/12/01(月) 13:00:37 ID:I0FJSkSl
検定時は力みやすいので速度出しすぎたりブレーキをガッツリ握ったりしがちなものだよ。
それとタイヤが冷えた状態だと滑りやすいし、ディスクローターの表面にサビが浮いてると
さびが落ちるまでブレーキの効きがきつくなる。
もし検定で一番最初に当たったら最初の完熟走行でブレーキを引きずっておいた方がいいね。
596774RR:2008/12/01(月) 13:04:29 ID:WDBwRWju
そうなんだ
てっきり、緊張して満足な操作ができないからかと思ってたよw

中卒と大卒の時2回しか乗ったことないから良くは知らんけど
597774RR:2008/12/01(月) 13:36:51 ID:roZMeORW
検定車・・・バイクが古いので油圧クラッチのホースが固いのでクラッチ遠い
教習車・・・バイクが新しいので油圧クラッチのホースが劣化していてクラッチ近い

クラッチ遠い=手を離しても繋がりにくい
クラッチ近い=手を緩めるだけで繋がる

検定で一本橋や波状路を失敗する人が多い一因
598774RR:2008/12/01(月) 13:53:17 ID:roZMeORW
検定車・・・バイクが新しいので油圧クラッチのホースが固いのでクラッチ遠い
教習車・・・バイクが古いので油圧クラッチのホースが劣化していてクラッチ近い

逆だったw
599774RR:2008/12/01(月) 14:19:39 ID:S0yawnWc
2chのROMを5年ほど続け、今日初めてここに書き込みます。

検定合格した!!

教習所に通いつつ、この板をずっとみてた。
みんなの書き込みとか、本当に勉強になりました!
ありがとう!!

もしよろしければ、おにぎりください!!
600むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/01(月) 14:33:35 ID:J+uJ93J+
>>599 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

           ∧_∧   * 
          ( ´∀`) +  .+ \\ おにぎり わっしょい!       .//* ...+
          ⊂    つ  *   +.\\ 卒検 合格 わっしょい!   .// ☆ + ...::
          ノ ノ ノ   。 + .*  \\ おめでと わっしょい! // +  * 。
         (_ノ、_ノ  *   +    +    *  ....::  ☆   *     
 .        | || || |
   バンザイ  | || バンザイ  ヤッター  オメデトー彡
      ./■\ ./■\  /■\  /■\    /■\      /■⊂ヽ
    (^(,, ゚∀゚ )) ゚∀゚ )(ヽ    )')(( ゚∀゚ /')((⊂(´∀` ,)     (゚Д゚,,) ノ メデタイニャ〜!
     ヽ    /ヽ    ノ ヽ    ノ  ノ   ノ     \    )     | ⊃ |
      ノ  r ヽ /    | /  O | ( -、 ヽ     ( (  |      .|  |
     (_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ . し' ヽ,_ ,)     し(_)      ⊂ノ〜
                                           ∪
6017 74rr:2008/12/01(月) 15:28:21 ID:msFujHRA
こんにちは。
昨日大型二輪卒検合格しました
試験を待つ時間、合否の発表を待つ時間、お腹が痛くなってしまう感覚…
学生時代に中型の卒検受けた時と同じ、懐かしい記憶が甦りました。
自分が出来なかった事が、できる様になって行く感激も格別でした。
もう教習所に来る事も無いんだな、と考えたら少し寂しい気持ちになりました。
このスレに書いてあった事、たくさん参考にしました。
ありがとうございました。
602774RR:2008/12/01(月) 15:42:16 ID:WDBwRWju
クラッチの位置は単なる調整だろw
検定車クラッチ遠かったし
603むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/01(月) 15:57:43 ID:VDVZtF01
>>601 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +

   ゴウカク ワッショイ!   /⌒\               ゴウカク ワッショイ!
               \●//■\ /⌒\                   メデタイニャー!
    /■\    +    ∩ ( ・∀・ ) \●/      /■\
   ( ・∀・)/ヽ      Y  ̄ ||y||  ̄`''φ 合格 .  ( ・∀・)/ヽ     .   /■ヽ
    ノ つつ ● ) ゴウカク   Lノ /ニ|| ! ソ >  オメ!  ノ つつ ● ) ゴウカク    (゚Д゚ )
  ⊂、 ノ   \ノ  ワッショイ!  乂/ノ ハ ヽー´       ⊂、 ノ  \ノ  ワッショイ! u u ヽノ
    し'              `ー-、__|           し'              (_(____つ
604774RR:2008/12/01(月) 16:17:39 ID:iPx1YiX4
卒検前日、みきわめのとき…
教官が検定車のクラッチのセッティング(ダイヤル)を自分が乗ってた
教習車のと同じにしてくれたっけ。

まぁ気休めだったかも知れないけど合格したw
605774RR:2008/12/01(月) 16:26:26 ID:0krmMAXy
停車時などの時に片手ハンドルを指摘された
普段のクセは言われないと気づかなかったわw
606774RR:2008/12/01(月) 16:38:02 ID:KwE13MlV
免許の書き換え期間て1年以内なんだな
1年1ヶ月前に頑張った結果がパーになりました。
なにも言うな、バカなのはわかる。
また来週入校するぜ!
607774RR:2008/12/01(月) 16:42:41 ID:ZOsY969V
俺なんて合格した次の日に書き換えてきたぜ
608774RR:2008/12/01(月) 16:57:15 ID:b+WCZOYL
はぉ〜 本日自動二輪卒検に合格した!!

みきわめから約二週間空いたが、直前のイメトレやメロウな音楽を聴いてリラックス!!
どうやらポジティブな気持ちで挑めたのが大きかった。

教習所に通いつつ、この板をROM。
みんなの書き込みとか、情報とか、本当に勉強になりました!!
合格後はセンチメンタルジャーニーに

一ヶ月半ありがとう!! どこかのツーリングで会おう!!

もしよろしければ、おにぎりください!!
609むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/01(月) 16:58:09 ID:VDVZtF01
>>608 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +

   /■\    ./■\    /■\      ∩      ./■\b     /■\
   ( ´∀`)∩  ( ´∀`)   (´ー` )     ( ⌒つ )) ( ´∀` ) )    (´ー` )
 (( と    ノ (( ( つと )  (( と__と ヽ     |/■\ (( (6    ノ  (( と と  )
    人  Y     )  ) ) ))    Y  )つ )).と( ´∀`)  /  /)  ) ))    ( (  ) ))
    し(_)    (__)__)       し'         ∪  (_)(_)      し(__ノ
610774RR:2008/12/01(月) 16:58:44 ID:dmUWkAQ3
>>606
ワラタww
ちょっと値の張るペーパーライダー講習と思って頑張れ!w
611774RR:2008/12/01(月) 17:27:57 ID:vCLXP0M/
>>606
同じの取るんだったら一発試験受けたほうがいいのでは?
教習所が恋しいというのなら話は別だが
612774RR:2008/12/01(月) 18:03:06 ID:WDBwRWju
でも1年乗ってないとまず受からないと思う
ペーパー講習会か、代金最低しか入れないで2〜3回乗ったら1発か
でも1発はレベル高いからなぁ
613774RR:2008/12/01(月) 18:20:59 ID:sfsYV0nR
>>606
ちょwww
安めのライディングスクールだと思って楽しんでおいで
614774RR:2008/12/01(月) 18:24:36 ID:qGkg3TP+
一発試験お勧めだけど
あれは結構暇人じゃないと厳しいからなぁ

そんな暇がないから書き換えに行けなかったんだろうし
まぁ無難に教習所だな
615774RR:2008/12/01(月) 19:56:08 ID:NrzZz94n
検定車・・・?

んなもん無くていつも乗ってた教習車で卒検やらされたわ。
教習所金無さ杉ワロタ
616774RR:2008/12/01(月) 20:14:36 ID:+M/wcE8P
>>615
同じく。
しかも、CB750が二台しかなくて(なぜかFZXは4台)、両方ともボロ。
教習所内しか走ってないのになのに10万キロオーバーって・・・
さらには、2号車の方はクラッチがもう寿命で半クラで軽く振動が来るから、一本橋、
波状路、クランクがやりにくいったらありゃしない。
おまけに、発電系が死にかけていて3回もエンストするとバッテリーが上がっちう。
教官が必死で押しがけする間教習は中断w
だから、同じ時間に教習受けてる奴が二人ともCBだと、なんとか1号車に乗るための
駆け引きがすごいことに。
その1号車だって前述のように、いつ引退してもおかしくないほどのボロなんだけどさ。
検定車はもちろん1号車でした、ハイ。
もし、1号車が壊れちゃったらどうするんだろう、と教習期間中は自分のことより
1号車のことのほうが心配だったよw
617774RR:2008/12/01(月) 20:16:12 ID:qZQ/MyZ6

韓国!たい焼きアイスとヤマハ&ホンダのバイクをコピーして販売!!

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3980763


618774RR:2008/12/01(月) 20:24:14 ID:2A/8T8gD
>>616
大型の公認とるために走りこみしたバイクがそのまま使われてるんじゃないか?
619774RR:2008/12/01(月) 20:25:20 ID:BWkiUKRk
>>616
俺が通っていたところは750が3台で、検定車両は直前の時間に乗っていた
車体っていう決まりになっていた。複数出ていた場合は番号の若い順番。
だから教習車と検定車っていう区分は無かったよ。
検定直前に教習を受けていると「それじゃバイクを発着地点まで乗っていって」と
指示され、停めてから教官の後ろに乗って車庫兼荷物置き場へ帰るパターン。

教官専用のおろしたてCB750ってのは存在した。
620774RR:2008/12/01(月) 20:25:28 ID:e1DInxUR
教習所選びは意外と重要。
俺の行ってたところのCB400SFは、今思えば
かなり整備不良だった。アクセルワイヤーが伸びきってるせいか
やたらとアクセルの反応が悪かったし、レバーのグリスアップがいい加減
だったんか、クラッチは偉く硬かった。

免許取得後、店でCB400SFの新車触ったら、クラッチの硬さが
明らかに違いすぎてワロタ。
621774RR:2008/12/01(月) 20:31:27 ID:Zn09++xD
確かに教習所選びは重要だよな
俺が行ってる教習所、中型教習用のCB400はわざわざ1段階用、2段階用と
合計15台近くあったのに、大型教習用のCB750はたったの2台www
お陰で全然予約が取れません本当にありがとうございました

どうせ大型も取る予定だったし中型入所の時にもっと確認しとくべきだったorz
622774RR:2008/12/01(月) 20:49:54 ID:+M/wcE8P
>>618
どう考えても、大型教習始めるために買った車両をそのまま後生大事に使ってるね。
まー、でも、そんな絶不調な2号車でも、慣れちゃうと平気で一本橋15秒とかできる
ようになるんだから、人間の適応力ってオソロシイもんだ。
股の下ではクラッチ板(たぶん)がカンカン音たてて、その振動がケツに伝わって
くるというのに。

いや、たまたま一緒に教習受けてた人がおっそろしく鈍くてさ。
その人が2号車乗らすと、課題どころか半クラでエンスト連発して教習になんない。
だから、いつも1号車はその人に譲る羽目に・・・
だってよー、3-4回目以降のエンストは、毎回教官が押し掛けだから、自分の
教習時間にも影響が出ちゃうんだよ。

最後の1時間だけ単独だったもんだから、久々に1号車に乗ったら、アレほどボロ
でもエライ乗りやすく感じてワロタw
一本橋がアホみたいに簡単に出来ちゃって。
おかげで、卒検でも課題は何の不安もなく全てクリア。
623774RR:2008/12/01(月) 22:05:09 ID:Kmtz9KHo
>>606
「同じ車種で卒業生割引適用は前代未聞w」
とか言われるんじゃねえかw
624774RR:2008/12/01(月) 22:21:23 ID:WDBwRWju
CB750が6台+検定用1台あった俺のとこは幸せか?
ちなみに、同時にオレ含めて、たいてい一人だったがw

自動的に回ってくる1号車はドンツキ車w
最初はさすが大型!手ごわいぜと思ったが2号車の素直なこと
625774RR:2008/12/01(月) 22:24:41 ID:9egVoNUy
ある意味、CB750の程度の悪い中古買っても「あ、これ教習車より全然扱いやすいじゃん♪」なんてな。
626774RR:2008/12/01(月) 23:13:13 ID:BDHq6AtP
おいおい、人間の反応時間の話題出したらいかんだろ…。
アクセル先戻し派の立場が悪くなるだろ。
627774RR:2008/12/01(月) 23:22:42 ID:qZVP/Hvx
>>620
教習所を選ぶ時点で教習車の整備状態を見極めるのは難しいかと…

自分が通っていた所でも整備状態の悪いバイクがあったけど、
教官に言えば直ぐ交換してもらえた。それと、教習車は市販車の
馬力を落として使ってるらしいよ。
628774RR:2008/12/01(月) 23:51:08 ID:J7ss+hEK
入校してから4ヶ月。昨日、普通自動二輪合格しました。仕事しながらだったので、土日しか通えず不安だったけど
何とかなるもんだな。
629774RR:2008/12/01(月) 23:55:09 ID:A+UbpFt3
>>628
土日通えるなんていいほうですよ
俺なんて土曜日しか通えなかった(日曜・祝日は休み
でもキャンセル待ち等粘って3ヶ月で免許取得したよ

630774RR:2008/12/02(火) 00:14:54 ID:shBqeVnA
教習車のフットレスト折っちゃったよ・・・・。
631774RR:2008/12/02(火) 00:18:36 ID:9x5OBMjH
みんなすごいな。
俺は土日祝は絶対休めない仕事だけど、平日はOK
それでも卒検は数日空いて超緊張した。
632555:2008/12/02(火) 00:44:37 ID:06LztziK
日曜日に何度も急制動で質問した者です。
昨日、中型2輪の検定に合格しました!
皆様のアドバイスのお陰で急制動はロックせずに止まれましたよ。感謝感謝です。

結果的に規定を6時間オーバーしました。
いつまでも課題がこなせず「卒業できないのでは」と凹んだ時もありましたが、このスレと指導員の熱意のおかげで
自分なりのきっかけを見つけ出してなんとかここまで来れたって感じです。

当時7時間オーバーで取得した普通4輪の免許証は、約15年で20万km以上走りましたが一度も汚していません。
2輪も同様、下手を自覚し初心を忘れずいつまでも安全運転に努めたいと思います。

ありがとうございましたm(__)m
633774RR:2008/12/02(火) 03:55:44 ID:YG2dvWY0
昨日、免許もらってきて、そのまま買っておいたバイクで用品店に行ったんだが、
そこでバイク同士の激突事故を目撃した。
初心を忘れず、安全運転を誓うオレだった
634774RR:2008/12/02(火) 05:01:08 ID:PFWk1Y4W
>>455だが
今日、卒検です。
で昨日最後の一時間乗った後でコース図(3種類有るらしい)下さいって言ったら
コース図は公開してませんって言われた。
検定の時追尾している教官が指示を出すらしい。

10年くらい前の普通二輪の時は別の教習所だったが必死でコースを覚えたんだが
最近はこういうやり方なの?

ま、とにかくがんばるよ。
635774RR:2008/12/02(火) 07:08:05 ID:aUiFmfra
>>634
落ち着いてがんばれ!

俺の通ってた教習所は卒検コース2種類あるけど公開は無し。
試験直前にコース決め(あみだくじ)→コース説明(その間に暗記)→卒研開始
の流れだった。
636むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/02(火) 07:16:42 ID:RCaLYjOU
>>628 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +      *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *      *   +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +     +

                        /■\b
    /■\ _     _ /■\     ( ´∀` ) l    /■\      ./■\
    ( ´∀`)' ) (( ( ( ´∀`)   と     ノ   (   ´∀)  (( (ヽ( ´∀`)   /■\ ∩ ))
  (( ( ∩  ,ノ     ヽ    つ    ヽ(⌒)   と( O  _つ )).  ヽ   へ_つ  (´∀` ) ノ
    ) ノヽ γヽ    ヽ(  )、   |l   し' l|  ノ ヽ ヽ      ( (_) ))  /    ヽ
    (_)  ヽ_ノ     (__)J           (__)(__)     (_ノ    ⊂ノ(_ヽ_)
637むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/02(火) 07:17:31 ID:RCaLYjOU
>>632=>>555 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +  +   *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *      *   +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +  *

     /■\  /■\   /■\      ./■\     /■\
 (( と(∀`   ) ( ´∀`)  (´ー` )   (( ,'つ ´∀`)    ( ´∀`∩ ))  _/■\
     ヽ   つと    つと    つ ))  ヽ   へつ   ( つ ノ  (( ○(´∀` )
       Y  )つ ヽ  ) ヽ  (  、_つ    /  ,ヽ_) )) と(  Y       \ つ つ ))
       (_ノ    (__ノヽ_) ヽ__)      (_ノ         し'         ヽ⌒)
638むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/02(火) 07:18:23 ID:RCaLYjOU
>>633 免許証取得おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

        コレ…ヨカタラ…
     σ/■ヽ
     σ(*゚ー゚ )       免許証ワッショイ!
      / つ/つ__.                 __
    〜(  .つ. \  \./■ヽ/■ヽ/■\ /  /     @
   、、、、(/´、、、、  \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /      ヽレ
‐''"´''"''''"""''"`'''""`゙" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄''"''''"""''"`'''""`""""''''''"
639774RR:2008/12/02(火) 08:24:42 ID:8xZ3EbJZ
2段階みきわめ、行ってくる。
雨は上がったみたいだけど、初のウェットだよ……
640633:2008/12/02(火) 08:56:03 ID:zBtM5/bd
ありがとうありがとうありがとうー
ずーとアク禁で、卒検合格しても書けなかった
641774RR:2008/12/02(火) 09:41:31 ID:+Hzb85uM
>>634
9時50から卒検開始

頑張れ 自分

642774RR:2008/12/02(火) 10:29:17 ID:iQbRtGDE
落ちましたorz
643774RR:2008/12/02(火) 10:45:30 ID:VRGjR4Fe
どんまい
原因をきっちり自己分析して補習、再試験に臨むべし。がばてー
644774RR:2008/12/02(火) 11:06:55 ID:L8mIeA3C
>>634
へー、そういう方針のところもあるんだねぇ。
ウチんとこは、入校時に卒検のコース図くれたよ。
2コース分+地図。
で、二段階は検定コースを走りながら法規走行を教習。
そのかわり検定本番は四輪追尾で、コース指示は一切なし。
どっちの検定コースを走るかは、当日、直前の指示だったけど。
(一番手は覚える時間は無し)
645639:2008/12/02(火) 12:00:20 ID:8xZ3EbJZ
行ってきた。
風が強いせいか、路面は乾いてた。
……開始前から配車票の「みきわめ合格」欄にマーク入れてたよw

とりあえず不安材料だったスラロームも一発目でコーン倒したけど、
2回目以降あまり気負わずにゆっくりやればおkだった。
一本橋に至っては、8秒カウントしたつもりが10秒かかってたとかw
とはいえ、1段階終了頃に比べて明らかに乗れてない。
やっぱ自主練習入れて走った方がいいよね。
本番が土曜日と、また日が開くことだし。
646774RR:2008/12/02(火) 13:24:36 ID:Mh3yxMEy
発進も停止もままならない糞下手くそな自分に悲しくなる。
3限目で既に技能オーバーのかほりが…
昼休み挟んで次も乗るけどうまく乗れるのかな…

ウッ(:_;)
647774RR:2008/12/02(火) 13:24:45 ID:1GVcUZYo
免許とって普通にバイク乗ってるが、知識とか全然わからんし、改造する気もない
職場がバイク好き多いから、持ってるとか言って話しかけられるが全く意味わからん
適当に流してるが限界だ
車もそうだが、ある人が買い取り時の条件が良くて中古車買った話を聞いたが、それをまた別の
人に話してたけど、相手はリアクションが全然違ってた。安いっすね。良い買い物すねと

乗れれば良いんじゃないのか?
長文すみません。俺みたいな人いる?
648774RR:2008/12/02(火) 13:37:04 ID:glDZ80XT
>>647
ゴバクと判断しよう
649774RR:2008/12/02(火) 13:55:35 ID:pSiYVPj7
僕の教習を受けていたところで14日 にクリスマスフェスタがあるよ
ハレーも乗車可能 ガラポン抽選 フリーマケット ゴーカートその他色々
 地域密着型だから どなたでも参加可能 中学生の職場体験でも人気です
教習所は沢山あるけど評判のいいところは遠くから来る  (大阪府内です) 
650774RR:2008/12/02(火) 14:05:23 ID:wxbDAxUc
>>646
中免のとき外周まわるだけの2限目で補習ついた俺が通りますよ。
ストレートで講習終わることが目的なんじゃないからがんばれ。
できないから教習があるんだよ。
651774RR:2008/12/02(火) 14:09:27 ID:AFfmuBIZ
>>649
ハーレー絡むって事は八戸ノ里?
652774RR:2008/12/02(火) 14:22:57 ID:pSiYVPj7
>>651
違います
京阪ハレー販売さん?協賛です
通称 ネヤドラです 教習代金もものすごく安い
私 単なる卒業生で〜す  ほとんどCMか
653774RR:2008/12/02(火) 14:29:24 ID:w2zAq8VL
エストレヤンか?
654774RR:2008/12/02(火) 18:55:13 ID:9rWIL0uy
>>652きむちくさい
655774RR:2008/12/02(火) 19:05:10 ID:sYZ1NLS/
656774RR:2008/12/02(火) 19:45:06 ID:Qy3cPzow
>>646
私も発進停止でてこずったよ
ずっと外周まわって右左折ばっかり繰り返して
1段階は4時間オーバーした
でも慣れれば絶対乗れる様になるよ
今は苦労した分、今バイクに乗るの楽しい
何回もバイク転かしたし、アザも作ったけど
次回やっと2段階の見極めだ
お互い頑張りましょう!
657774RR:2008/12/02(火) 19:46:43 ID:PFWk1Y4W
>>634
>>641
>>642
これは俺です
落ちた理由

S字に左折で入るんだがスピードを落としていたのでS字の入口で2速から1速に入れようとして
1速に入らずNでクラッチを繋いでしまい失速して転倒でした。
追尾していた教官から『あーもったいない』って声がかかったです。
S字が終われば信号を直線通過して左折、右折、一時停止で出発点に帰ればおしまいだった。
教官に『検定終了後のコメントを考えていた所だったのに』って言われました。
土曜日に補習を受けて来週の火曜日に再検定やります。
658774RR:2008/12/02(火) 19:57:45 ID:2JnFuAtl
>>657
S字は2速のほうがスムーズにクリアできるよ。
いくら低速でも2速+半クラで大丈夫。
ローを使えとか指導されてるのかな?
659774RR:2008/12/02(火) 20:12:10 ID:1A8HAxjb
いよいよ次は見極めというところまで来ました。
が、クランクで今まで一度も接触したことのないパイロンを倒してしまい、
さらに一度も接触したことのない左折大回り禁止用のパイロンを倒してし
まい、おまけに坂道発進でエンスト。

いつもと同じようにやっているつもりなのに、どうしちゃったの?私!

不合格→補習→再検定→不合格→補習→再検定→不合格・・・・の予感><
660774RR:2008/12/02(火) 20:18:18 ID:4KK+onC3
やったー!!!怪我したりしてたら一段階で二倍オーバーorz
661774RR:2008/12/02(火) 20:25:02 ID:JyxTnFKV
>>659
坂道発進でのエンストはアクセル・クラッチ・後ブレーキのバランスの問題だからいいですよね?

パイロン接触はコース取りに問題なければ後は目線をちゃんと行きたい方向へ向けることかな?

実際に拝見してないのでこんなことぐらいしか書けないですが。
662774RR:2008/12/02(火) 20:26:18 ID:XJdHxI6g
大二の卒検無事合格して免許書き換えてきました。

免許試験場で待ち時間出来たので大二の検定コース見たら教習所より複雑でワロタ。
しかも方言みたいに「ローギャー」ってあるし…。

http://imepita.jp/20081202/732760
http://imepita.jp/20081202/732500
663774RR:2008/12/02(火) 20:27:55 ID:mtn1+qlg
土曜日から大型二輪教習開始しました。
最初はスタンド掛けとか取り回しをやらされるのかと思ったら
いきなり教官に「付いてきて」と言われて8の字をやったり課題走行に。

急制動⇒無問題
スラローム⇒無問題
一本橋⇒やや問題
波状路⇒やや問題

とりあえず自分なりに普通二輪を10万キロ乗ったら大型取ろうと決めていて
先日にそれを達成したので今回大型に挑戦してます。
距離を乗っていても散漫に走っているとあまり技術は向上しないんだなぁと
痛感しました。

ただ教習自体は非常に面白いです。
664774RR:2008/12/02(火) 20:32:28 ID:HfBHGpBy
普通二輪2段階のみきわめ走行は無事クリアして、体験として波状路も一回やってみた。
コケたり脱輪したりこそなかったけど、バランスを崩して大きくハンドルを切ってギリギリ通過出来た。
大型だと、アレをもっとスムーズに通るんだよなぁ……
665774RR:2008/12/02(火) 20:35:41 ID:JkSNMGb2
>>662
試験場内は撮影禁止じゃなかったか。
666774RR:2008/12/02(火) 20:52:08 ID:OS68+FU0
左折が膨らむ・・・
低速だと余計に膨らむ気がするし。
前はこんな事無かったような・・・どうやって曲がってたんだっけ。。
667774RR:2008/12/02(火) 20:56:06 ID:v15e8dtr
>>666
少しバンクが足りないんじゃないかな。
668774RR:2008/12/02(火) 20:59:57 ID:G8nd6Be0
>>666
円を描くコンパスは、一方の針がしっかり固定されていると綺麗な円を描くことができますよね?
リアブレーキをきゅっと効かせた(針を固定)瞬間に、前輪でぐりんっと円を描くような感じにすると
きれいな左折小回りができると思いますよ。 もちろんニーグリップ・視線はしっかりとね。
669774RR:2008/12/02(火) 21:02:36 ID:glDZ80XT
ふむふむ
後輪はぎゅっとロックさせるのか
670774RR:2008/12/02(火) 21:08:07 ID:1A8HAxjb
>>661さん
 >>659です。いろいろありがとうございます。
 1段階はガタガタのバイク(コケ用?)だったのですが、2段階に入ってから
 ガタガタじゃないバイクに変わったんです。
 同じように半クラッチにしても、ガタガタのバイクより、ガタガタじゃないバイク
 の方がスピードが出ちゃう感じです。
 そんなことあるのかなぁ。
 普通は乗りやすいって感じるはずなんですけど。
671むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/02(火) 21:13:53 ID:RCaLYjOU
>>662 免許証取得おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

        コレ…ヨカタラ…
     σ/■ヽ
     σ(*゚ー゚ )       免許証ワッショイ!
      / つ/つ__.                 __
    〜(  .つ. \  \./■ヽ/■ヽ/■\ /  /     @
   、、、、(/´、、、、  \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /      ヽレ
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672774RR:2008/12/02(火) 21:24:31 ID:CGgxnwRx
>>663
10万キロて
673774RR:2008/12/02(火) 21:29:12 ID:XJdHxI6g
>>665
マジか。消しておこう。
>>671
むすびさんありがとうございます。
674774RR:2008/12/02(火) 21:41:03 ID:CaHBxcAi
1コか2コ前のスレでクランクでバイク倒す…とか言ってた者ですが、明日卒検です。めちゃくちゃ緊張してます。どうすれば緊張とけますか?
675774RR:2008/12/02(火) 21:56:26 ID:AQb5OTkp
>>674
試験前は緊張するものと開き直れば、
案外緊張しなくなる。
試験する以上、緊張はするものだからね
緊張にも波があるからピークがずれればさほどでもなくなるよ
コーヒーでも飲んでから、試験受けるのはどうかな?
676774RR:2008/12/02(火) 22:00:51 ID:6kGbkUv+
ずっとROMってたけど、今朝、大型自動二輪の卒検に無事合格して、
その足で免許センターも行ってきました。

先月の23日から凝縮して終わらせたから、
エネルギー使い果たした感じです。仕事しながらで本当にしんどかった。

ここの皆の書き込み見て、励みになりました。

これから受験する皆に幸あれ!!

>>674
聞き飽きたかもしれませんが、タンクを脚で思いっきり挟んで、
進行方向を見る事でしょうか。
フラフラしている人は、大抵「ぶつからないか」と、
足元のコーンを見ていると思う。
明日、頑張ってくださいね。
677むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/02(火) 22:01:49 ID:RCaLYjOU
>>676 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +    +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *    +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +    +   *

   /■\     /■\      ./■\     ./■\    /■\   /■\
  ( ´∀`)    ( ´∀`)○    (,, ´∀`) ((⊂(´∀` ,)   (´∀` )   (∀`  )
  (つ   ,ノつ  ○'\  ´__ ̄)  と⌒     て)    \    ) ⊂    つ (つ ⊂ )
  / ゝ 〉      / / (_) .   (  ______三フ    ( (  |  ( (  (   (  | │
 (_(__).     (__)        )  )        し(_)  (_(_)   し(__)
                       レ'
678774RR:2008/12/02(火) 22:08:24 ID:6kGbkUv+
>>677
こんなに早くおむすび貰えた!!
嬉しいなぁ。
ありがとうございます。

記念にログとっておこう。
あと、3連休があったから、22日からでした…スイマセン
679774RR:2008/12/02(火) 22:20:47 ID:TP+r/PMB
>>674
まず全裸になって、お気にのAVを用意する。
自分の前に全身が映る鏡を置けばなおベター。
抜きどころをリピートしながら、
オナ二ーに没頭する。
それぐらい、日常と変わらぬ気構えでいれば、
試験なんて屁でもないぜ。
680774RR:2008/12/02(火) 22:26:05 ID:CaHBxcAi
みんなアドバイスありがとう!いつも通りやれば受かるから、今日はオナニーして寝ます!W
681774RR:2008/12/02(火) 23:19:24 ID:eHxN0JrJ
>>636 おむすび、ありがとーございます。 
682774RR:2008/12/02(火) 23:45:28 ID:Jc5xClce
一本橋。

幅30cm、高さ5cmの幅を「まっすぐ、ゆっくり走る」だけのことなのに。
それでも私は落ちる。2回に1回は落ちる。一発目で成功したことがない。
もし、それが高さ0cmのコースに引かれた線の上を走るだけならば、こんなに
苦労なんてしないのかもしれない。
もし、あれが高さ10mの橋でも、みんな渡れるのだろうか。

落ちるたびに
「前だけを見て!」
「強くニーグリップして!」
「ハンドルを小刻みに振って!」
と言われる。
言われたとおりにやっても、それでも2回に1回は落ちる。

最後まで一本橋を落ち続けて卒研受験資格を失った人っているのかな。

今の私は一本橋を渡れん。ララア、私を導いてくれ!

683774RR:2008/12/03(水) 00:00:50 ID:B8K72FII
明日中免の卒検です。落ちる気はしませんが慢心せずいつも通り頑張りたいと思います(^q^)
684774RR:2008/12/03(水) 00:03:07 ID:QE6goTgu
今日初めて大型バイクの教習にいった!!
普通四輪の免許しかなくてもちろん中型バイクにも原付も乗ったことない、、
無事に免許とれるのかな?
教員にびっくりされたし
とりあえずセンタースタンドがあげれなくて鬱。。。
本田の7半重いよ泣
センタースタンドあげるこつ教えてください
685774RR:2008/12/03(水) 00:03:24 ID:oN5yvcpN
>>682
高さ10Mの一本橋は面白いなw

橋に乗るわずかな段差でバランスを崩しているのかな?
低速を意識しすぎて、しっかり橋に乗れていないのかも?

それが出来ているなら、精神的なものだろうけど・・・・
公道走っている人は、とりあえずクリアした課題だよ。
卒検まで行って挫折した人は知らんが、教習中に挫折した人は
知っている。
まあ、受けってしまえば、楽しい思い出。
挫折したら、苦い思い出w
686774RR:2008/12/03(水) 00:06:27 ID:1AEYGXkB
>>682
一本橋ってのは緊張もあるが
最初の段差を超えることで難易度が上がってる
腕さえもサスペンションみたいに前輪のショックを緩和してあげると
いいんじゃないかな 
まぁもう卒検レベルなら遅いかもしれんが
687774RR:2008/12/03(水) 00:16:48 ID:qPr1Ktfl
>>684
センタースタンドの爪を2本ともしっかり地面につける。
あとは足の踏ん張りと腕の引き上げで車体を2つに引き裂くように力を込めれば桶。
688774RR:2008/12/03(水) 00:18:57 ID:4jmvM80g
>>684
>>687も言ってるが、スタンドを「踏む」というよりは
腕と足で突っ張る感じでセンタースタンドを押しだせば意外と楽に上がるもんだよ。
それはもう・・・あっけないくらいに。
689774RR:2008/12/03(水) 00:23:18 ID:USoT9OuU
>>684
って言うか、単純に踏むところの上に乗っかる
全体重をかけるとか言うと大げさになるので、単に踏むところに乗っかる
持ち上げるとかは後にして
それで体重たりなければ、体を動かして重心を変えて、てこの原理と反動つけて
体重だけで浮かすことを考える

それでもダメなら後は筋力
690774RR:2008/12/03(水) 00:50:42 ID:dfIbbSK5
>>684
俺も5年まえの四輪の免許の時に、教習で原付乗っただけだけでいきなり大型に挑戦したけど大丈夫だよ
技能教習もその分おおいから規定の時限をこなせば慣れるよ
で今日卒検受かりました、おにぎりください
691774RR:2008/12/03(水) 00:53:54 ID:fRiz48fC
>>682
前を見る、ニーグリップは必要だと思うけどハンドル小刻みは意識すると
だめなような気がする。なんていうか走行中、腰でバランスを取るって感じで、
腰でクネクネバランス取ってると自然とハンドル小刻みもついてくるような
感じだったな。
692774RR:2008/12/03(水) 03:25:53 ID:UJyA041N
はじめての大型教習行ってきました!
普通二輪を取ったのとは違う教習所に行ったから、今回の教習所での実技は初だった。
待ち合い室にいる教習生から「新入りか?」みたいな感じで見られてた。

けど教官が「〇〇さんは今日が初めてか。でも大型だから特に説明いらないねw」
って言ったのを聞かれたら、皆の視線がちょっと変わった気がしてイイ気分。

まあいきなりの一本橋を2秒で落ちたわけだが
693774RR:2008/12/03(水) 07:01:34 ID:klt/dUIt
>>682
人間ってバランスをとるときに体でバランスをとるものなんだ。
でもバイクの直進のバランスではそれはダメだと免許取りに行ってたときに
注意されたよ。
一本橋時のバランスは上半身や頭を動かしてバランスをとろうとすると
よけいバランスを崩しやすくなる。
ニーグリップをして上半身は地面に対して垂直を維持。
頭は前だけを見て頭上にりんごを乗せて落とさないように歩くみたいに固定。
バランスは体のかわりにハンドルを動かしてとるようにしてみよう。

と、当時教官に指導されて俺は苦手だった一本橋を克服しました。
あとは失敗しちゃうっていうネガティブなイメージをしないようにすることかな。
694774RR:2008/12/03(水) 07:07:56 ID:USoT9OuU
>>691
ハンドルの小刻みってのはそういう意味で言ってるんじゃないよ
695むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/03(水) 07:49:10 ID:ODTrGA9n
>>690 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +   *
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696774RR:2008/12/03(水) 09:12:43 ID:9bcZFeii
いま東京近郊で大型自動二輪とるならどこが一番安いですか??
中型免許は持ってます。
697774RR:2008/12/03(水) 09:15:08 ID:aixA/eBs
八王子
698774RR:2008/12/03(水) 09:44:23 ID:YjFPaMJ/
一本橋ってのはバランスなんだよね。
・最初の乗り上げでバランスを崩さないよう勢い良く乗る。
・乗ったら遠くの一点を見つめてゆっくり走る。
これに尽きると思う。

どうして遠くの一点を見つめるとまっすぐ走れるのか?は分かんないけどw

両手を広げて、片足を上げて目を瞑って、何秒立っていられるか?ってあるでしょ。
あれも目を瞑るとフラフラするけど、目標を見てるとフラフラしないでしょ。
遠くの一点を見つめることで、体内のジャイロセンサーが勝手にバランスを取ってくれる
んだと思うよ。
699774RR:2008/12/03(水) 10:39:15 ID:pb+ZFlu1
一本橋は遠い目してニーグリップをしっかりしたら大丈夫かと。

視線系はクランクや波状路でも同じです。近くを見ててもいい事無かった。
700774RR:2008/12/03(水) 10:58:27 ID:mft+vpql
>>684
40をだいぶ過ぎたおっさんです。
車の免許しかなくって、20年前に原付スクーターを
降りてから二輪は自転車のみでした。

っで、突然思い立っていきなり大型教習うけました。

ネットではいきなりはやめたほうがいいって言う意見が多いけど
気にしなかった。

最初は押し引きさえ苦労してたへタレですが、何とかなるもんです。

できますから。がんばってください。

701774RR:2008/12/03(水) 11:42:20 ID:qCeyYU6B
いきなり大型って人けっこういるのね。
702774RR:2008/12/03(水) 12:23:57 ID:6ACG8Y2Y
俺は普通2輪から大型二輪を連続で取ったけど、
結局は時間があるうちにとっておいたほうが良いよな。
働きながら貴重な土日だけで通うのは12時間でもきついぞ。。
おまけに仕事もあるのに覚えることも山ほどあるんだから。
703774RR:2008/12/03(水) 12:41:15 ID:lMNRI8lU
早く免許は欲しいけど教習所に行けなくなる事って寂しいよね。
RPGのエンディングを見終わった後の気持ちに似てる。
あと2段階が終われば大型も卒業か・・・
704774RR:2008/12/03(水) 12:41:20 ID:pXiIG8CV
今日で卒検3回目‥落ちたorz
課題は問題ないけど、ライン取りだったり、左折の時大回りで落ちてしまう‥

これから受ける人はライン取りとか安全確認とか基本的な部分を疎かにしないようにしてください。

次は金曜日だぁぁぁ!!
705774RR:2008/12/03(水) 12:44:02 ID:Kz8k1t30
もうすぐ卒検です。緊張してきた…。
クランクとスラロームでパイロンに当たらないことを祈ります。
706774RR:2008/12/03(水) 13:26:34 ID:Yw0xBrzZ
上着ってバイクに乗るのに支障さえなければ何着てってもいいの?
分厚いダウンジャケットしかないんだけど大丈夫かな。
707774RR:2008/12/03(水) 13:29:34 ID:jbo4W95d
俺のとこはなんでもOKって言われた
ま、動きやすい格好がいいとは思うが・・
それよりも靴が問題じゃね?
708774RR:2008/12/03(水) 13:35:03 ID:Yw0xBrzZ
普通の紐タイプの靴しかもってないけど駄目?
709774RR:2008/12/03(水) 13:38:00 ID:CpWokcbN
>706
一般的には、動きの邪魔にならない事が必須で、転倒時の怪我を防ぐ意味もある。
ダウンジャケだと破れやすいので後者が不安だな。
公道に出ればばたつきの少なさも要求されるけど、教習所だとせいぜい40km/h強だから無視出来る。
コケて擦っても破れにくく、ボロボロになっても構わないもの推奨。
俺はジージャン着てる。
学生時代の長袖体操着とかがあるなら、それを着るのもヨシ。
中にはわざわざプロテクタを付けてる人もいるよ。
どうせ教習所の中限定なんだから、ファッション性は無視しろw
710774RR:2008/12/03(水) 13:39:48 ID:dQbQ/C8g
きょう普通二輪卒検合格したよ。あー緊張した。
大型二輪4人、普通二輪4人、同時に検定して全員合格だった。

結構へまやった気もするけど、普通二輪の卒検なんて法定17時間やれば
一応とうしてくれるものなのかね
711774RR:2008/12/03(水) 13:39:59 ID:hCuLV/DM
教習所によって違うんだからさ、
直接聞こうよ。
うちらは受け付けのネーチャンじゃないよ?
712774RR:2008/12/03(水) 13:43:30 ID:Yw0xBrzZ
>>709
ダウンジャケットて破れやすいのか…これだと怪我しないかなーと思ったがむしろ逆なんだ…。
長袖体操着でも着ていくことにする、ありがとう。
>>711
ごめんなさい
713710:2008/12/03(水) 13:45:39 ID:dQbQ/C8g
>711
ごめんなさい
714774RR:2008/12/03(水) 13:49:29 ID:jbo4W95d
>>708
全然ダメ
教習所によって違うが
靴だけは絶対にダメだな
715774RR:2008/12/03(水) 13:59:16 ID:Yw0xBrzZ
>>714
普通の靴がだめならブーツみたいなのでおk?
靴は特になにも言われてないけどとりあえず買っておくよ、ありがとう
716774RR:2008/12/03(水) 13:59:24 ID:eiABhCIq
うちはスニーカーOK
717774RR:2008/12/03(水) 14:04:37 ID:1AEYGXkB
>>704
課題以外で落ちるってのは相当だな
まぁ安全確認がダメだとすぐ減点超過しそうだけど

目線が大事だよ
胸を目標方向に向けるのではなく首を回して見る
左折ならかなり内側、縁石を見るくらいにすると小回りできるんじゃないかな
718774RR:2008/12/03(水) 14:14:08 ID:CpWokcbN
>712
一般的なダウンジャケって、ナイロン系の薄手の平織り生地でダウンを挟んでるだろ。
ダウンにクッション性はあっても、それを覆う生地は擦れに対する耐久性がない。
擦れると熱で焼けるし、ちょっとしたきっかけで簡単に裂ける。
だから、アスファルト路面と擦れたら一気に破けるし、破けてしまえばダウンも飛び散る。

同じナイロン系でも、ジャージの織り方は複雑で耐久性がある。
見栄えこそよくないけど、強度の面では結構オススメ。
719774RR:2008/12/03(水) 14:14:23 ID:6ACG8Y2Y
>>715
教習所で確認しなさい。
ウチの場合は普通自動二輪はスニーカーとかでOK。
大型自動二輪はブーツじゃなきゃダメだけど貸し出しがあった。
服装は長袖長ズボンで。

スニーカーって結構雨に濡れると滑ったりする。
普通二輪のとき雨の日に模擬追突の教習中ブレーキングの時に
ステップから足滑らせて転倒したことがあるから・・。気をつけてね。
720774RR:2008/12/03(水) 14:14:35 ID:skKJK+ZO
大型二段階の見極め貰った。

でもこれから忙しくて卒検がかなり先になりそうで不安…
721774RR:2008/12/03(水) 14:18:43 ID:6ACG8Y2Y
>>704
左折の時には絶対右振りしないこと。
そして小回りで曲がれるくらい十分すぎるくらいの減速を安全確認前に行うこと。
安全確認前ということは5m手前までに減速を終えること。
722774RR:2008/12/03(水) 14:33:22 ID:vaPlhsOH
スラロームでコーンに接触して、検定落ちた。しばらくは、立ち直れません↓
723774RR:2008/12/03(水) 14:39:16 ID:oHd+8si1
諦めたらいいとおもう
724774RR:2008/12/03(水) 14:43:19 ID:CpWokcbN
>722
欠点が明らかなんだから、補習で集中的に練習しよう!
725774RR:2008/12/03(水) 14:43:38 ID:qCeyYU6B
スラロームはパイロンぎりぎりでタイム短縮を狙うより
きっちり左右にバイクを振ったほうがいいよ。
726774RR:2008/12/03(水) 14:59:46 ID:YjFPaMJ/
>>722
 一発で合格した人だって、10回受けて10回とも受かるわけじゃない(つまり
 運が悪かった)と思って、何度でも受けよう!
727774RR:2008/12/03(水) 15:12:31 ID:3iuqKfPH
自動二輪の検定なんて何十回でも受けられるし、次の受験まで1年も2年も待た
なきゃいけないわけでもない
こんなもんでいちいち凹んでたらこの先の人生やってられないぜ。サクッと
補修してゲットしてこい!
728774RR:2008/12/03(水) 15:28:02 ID:acV3gL4B
いやっほおおお

大型無事合格しました!
原付も乗った事無いので、初めてのバイクが大型でかなり不安でしたが
なんとか補習なしで最後まで行けました。
まだ学科試験が残っていますが・・・

検定ってあんなに緊張するもんなんですね
でも嬉しいっ!

憧れのオニギリクダサイ
729774RR:2008/12/03(水) 15:28:34 ID:6bWLAemh
>>726
ナイス ( ̄一* ̄)b
730774RR:2008/12/03(水) 15:42:40 ID:bPy5uvFF
靴は踝まで隠れるもので紐に関しては紐がか引っかからないように
紐止め等が付いてるなら特に問題ない。長い紐がダラーんと垂れてるのはアウト。
極端な話ゴム長でも問題ないが、操作し辛いし転倒時に脱げるかもしれない。
あと、服装はジャージでもいいけどさ、
時速20km/h程度の転倒でも手を着けば軍手くらいは破れるよ?
教習とはいえ、せめてジーンズ程度の強度があるものにした方がいい。
絶対にこけない自信があるなら別だけど。
731774RR:2008/12/03(水) 15:59:58 ID:Op0Q5yV1
>>722
俺も今日大二試験でパイロン倒してアウト…。
情けねぇ自分に腹立つよ。
732むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/03(水) 16:13:37 ID:s3YYSOW+
>>710 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +  *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *   *
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733むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/03(水) 16:16:15 ID:s3YYSOW+
>>728 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  + *
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734774RR:2008/12/03(水) 16:23:12 ID:7FdVIrLd
普通自動二輪AT限定受かったよ
受かってみるとMTにしとけばよかったような気がしてきたけど、
早速中古のビッグスクーターを注文してきました。
嬉しい〜〜〜〜
735むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/03(水) 16:24:09 ID:s3YYSOW+
>>734 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

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736774RR:2008/12/03(水) 16:27:03 ID:wWkb7TsG
>>722
>>731

ドンマイドンマイ!
次は必ず受かるさ!
そしたら新しい免許をさかなにお酒を飲みながらいいお正月を迎えられるよ。
がんばれー
737774RR:2008/12/03(水) 16:51:09 ID:vaPlhsOH
みんな慰めありがとう(>_<)
また明後日受けて見るよ!
738774RR:2008/12/03(水) 17:07:30 ID:yj4C+Vxv

うちの教習所、

一本橋から視線をのばすと木が植えてありました
739774RR:2008/12/03(水) 17:20:19 ID:A5uzPcUk
視線の先はパンチラにしろよ教習所。
740774RR:2008/12/03(水) 17:26:43 ID:VaLF9xbV
一本橋はハンドルを切りながらバランスを取るべし
741774RR:2008/12/03(水) 17:31:30 ID:HhqN6SaO
一本橋が高さ3メートルあったら気合いはいるのに
742774RR:2008/12/03(水) 17:40:23 ID:1AEYGXkB
というか一本橋一本橋言うから
教習受けるまで3mはないにしても30cmくらいは高さがあると思って
ぶるってた・・・・どんだけ馬鹿だよ俺w

実物見て拍子抜けして得意課題になった
743774RR:2008/12/03(水) 17:48:25 ID:CpWokcbN
>738
ウチとこは交差点の番号札だw
あと、水平より上に上げると時計もある。
時計見ながら「あと○回くらい回れるかな」とか考える事もw
744774RR:2008/12/03(水) 18:55:29 ID:1wvpoe4d
>>738
俺は墓石だったww
745774RR:2008/12/03(水) 19:30:15 ID:6/UxTBcr
>>744

俺はマンションだった
時々、パンツが干してあった。
746774RR:2008/12/03(水) 19:32:58 ID:dRxScMSM
1段階の最初の項目でつまずいて教習が全然進まないorz情けない…
おとなしくATに乗り換えたほうが良いんだろうか

747774RR:2008/12/03(水) 19:45:40 ID:DI/vGpWi
>>746
ATは大変だよ ?

普通免 原付歴一ヶ月 49のジジィより

明日最後のみきわめぢゃ
748774RR:2008/12/03(水) 19:47:00 ID:1wvpoe4d
>>746
ATのほうがやりずらいこともあるみたいだぞ
749774RR:2008/12/03(水) 19:54:47 ID:ZSTbnve2
以前おにぎりを貰ったものです
今日、試験所に免許書き換えに行きました
大自二 の文字が入ると嬉しいもんですね♪

待ち時間喫煙所でのんびりしてると後ろででかい声で騒いでる3人組
『おれ、絶対受かった、簡単やった』
『イラスト問題一問間違えたぐらい』
『問題すぐ解けたから速めに教室出た、渡す時(俺受かりましたから)』と、自信満々。
まあ可愛らしいもんだな、まあ勉強すれば余裕で受かる、勉強しなきゃ受からんもんだ、と聞き耳立ててると
今回受けたのは原付、過去に無免許運転アリ、当て逃げアリの真性DQN。落ちてしまえ、むしろこんな奴に免許与えてはいけない
と思ってた。
で、結果発表の時間、面白そうだから後をつけて見に行ったら3人とも落ちてて写真返してもらって
とっとと帰っていった
750774RR:2008/12/03(水) 20:21:15 ID:dRxScMSM
>>747>>748
そうなのか…AT見くびってた
足首が硬くていつの間にかリアブレーキ踏む癖が直らないorz
アクセル感も全然つかめない
751774RR:2008/12/03(水) 20:26:31 ID:PqCJX330
>>750
うん もし外周だけ回るだけなら、おれもAT楽勝と思った。
でもS字の後のクランクに入ったとき、これはムズイとwww
AT載った後の400SFは、やっぱこれだよなと。
街乗りにはビクスクのメリットもあるんだろうけど、
免許とるならMTの方がよかったと、1段階を6回実技を
こなしたあたりから思うようになった
752774RR:2008/12/03(水) 20:31:28 ID:PqCJX330
>>750
あと俺はサッカーのリフティングも満足にできないくらい
足首が堅いので、ギヤチェンジやリアブレーキのコツが
最初つかめなかったんだけど、つま先を内側のフレームに
のせるぐらいにしたら、案外うまくいくようになった。
リアブレーキはフレームつま先のっけの態勢から
土踏まずをステップ支点にして、つま先だけでちょんちょんと
軽く踏むことを心掛けてた。リアロックだけはしたくなかったから
そうやってたらタチゴケすることはなくなったな。
いざというときのクランクや一本橋のリアちょん踏みにも使えたし。
753774RR:2008/12/03(水) 20:33:06 ID:DI/vGpWi
自分は125スクーター乗るために普通二輪AT始めたけど
1-1で いきなりMTにすりゃ良かった…と後悔した

1-2 一本橋で三回補習になったけど やっと慣れてきた感じだ( 今日 2-6 終了)
754774RR:2008/12/03(水) 20:41:44 ID:8f/ggpIS
>>750
それは足首が硬いのではなく、カラダ全体が大きく前後に
揺れているからではないですか?ニーグリップが甘いと、カラダが前のめりになり
結果としてつま先に力を入れてカラダを支えようとするからブレーキを踏んでしまう。
そういうこともあるようです。
アクセルも、右腕に余裕がなければ「腕で上半身を支える」ことになり
結果としてアクセルワークに影響が出ます。
今一度ご自身の乗車姿勢を見直してみる事をお勧めします。

ニーグリップがどうしても苦手な場合「両足のつま先を内側へ向ける」と
自然とニーグリップするようになりますよ。
755774RR:2008/12/03(水) 20:47:09 ID:bPy5uvFF
推敲してるうちに書きたいこと全部かかれた\(^o^)/
756むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/03(水) 20:49:51 ID:ODTrGA9n
>>749 免許証取得おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

        コレ…ヨカタラ…
     σ/■ヽ
     σ(*゚ー゚ )       免許証ワッショイ!
      / つ/つ__.                 __
    〜(  .つ. \  \./■ヽ/■ヽ/■\ /  /     @
   、、、、(/´、、、、  \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /      ヽレ
‐''"´''"''''"""''"`'''""`゙" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄''"''''"""''"`'''""`""""''''''"


                                              不覚にも ワロタ・・・
757774RR:2008/12/03(水) 21:33:46 ID:ZSTbnve2
>>756
お夜食にいただきます
ありがとうございます
758774RR:2008/12/03(水) 21:40:49 ID:dRxScMSM
>>752>>754>>755
アドバイスありがとうございます
確かにつま先が外向いてて姿勢が安定してない…
体格のせいで前かがみにならないと手が届かないと思ってたけど
ニーグリップができてなかったのかorz
759774RR:2008/12/03(水) 21:55:49 ID:B3M+foUT
ちゃんとニーグリップしないとバイクは言う事きかないよ。
760728:2008/12/03(水) 22:04:00 ID:acV3gL4B
>>733
アリガトー!
超嬉しいぜ。
761774RR:2008/12/03(水) 22:15:50 ID:t8nFLnll
710>>732
ありがとうございます
僕もうれしいです。というか見ず知らずの人をきちんと祝福するあなたはいい人だ!
762774RR:2008/12/03(水) 22:31:51 ID:Z9tmZnO0
第一段階見極め突破

すでに5時間オーバーだがな!
763774RR:2008/12/03(水) 22:47:41 ID:USoT9OuU
すげ
764774RR:2008/12/03(水) 23:08:02 ID:tT2uz4Wv
昨日から普通二輪の免許とりに行ってるけど
下手すぎて萎えてきた。八の字すら上手く走れないし
初クランクで2連続で同じミスしてこけるわ
エンストなんて茶飯事。仕舞いには
教官「君は車の免許何で取ったの?」
俺「ま・・・まにゅあるです><」
とまで言われたよ。

まぁ意識してない自分が悪いんだろうけど。
これから一本橋や急制動が待っているのに・・・心配だわ。
四輪は最短で取得できたけど、二輪は無理そうです。
まぁ1月中におにぎりがもらえるように頑張ります。
765774RR:2008/12/03(水) 23:32:12 ID:R+MAHSwW
>>764
初日からS字やクランクがうまく出来る事はないだろう
ってか普通初日なら外周回って終わりじゃないか?
ある意味才能あるんじゃないかと小一時間
とりあえずがんがれ!
766774RR:2008/12/03(水) 23:33:12 ID:USoT9OuU
そのうちできるようになるよ
少なくとも所内走れる位には
一般道で死ぬかもしれないから、卒業時にヤバいと思ったらやめるのも勇気
767774RR:2008/12/03(水) 23:40:52 ID:tT2uz4Wv
>>765
昨日 二時間 説明、外周
今日 二時間 八の字、スラローム、クランク
って事ね。説明へたでスマン。
応援ありがとうございます。


>>766
仕事の関係で取得しなきゃいけないようなので
とりあえず取得したらもう乗りません><
768774RR:2008/12/03(水) 23:52:44 ID:PbQ2FS1O
>>714
いやいや、うち普通にスニーカーOKだから
769774RR:2008/12/04(木) 00:02:31 ID:kQUCKuu8
うちもスニーカーOKだった。くるぶしが靴下で隠れていればオケ。
770774RR:2008/12/04(木) 00:05:21 ID:cUL7i18G
うちはかかとのある靴必須。
おかえげでジーパン&革靴ライダーをあちこでみかける。
771774RR:2008/12/04(木) 00:19:17 ID:6cULmpUd
俺、靴はGTホーキンスのキャンピングで教習受けてるぞ。
772774RR:2008/12/04(木) 00:27:23 ID:16UItrJv
ATでクランクと一本橋をクリアするのって大型より難しそうな気がする。
773774RR:2008/12/04(木) 00:36:34 ID:6cULmpUd
俺、ATはひたすら低速維持の練習して、クランクとかS字とか回らなかったぜorz
774774RR:2008/12/04(木) 00:48:51 ID:nB56e14s
どの程度守られてたのか知らんけど、俺が行ってたところでは…
・くるぶしが隠れる長さ。
・踵のあるソール。
・紐のないタイプ。
・ブーツの場合、ズボンの裾はブーツイン。
だった。

エンジニア履いてた俺は全部普通に守ってたよ。
未だにバイクに乗るときは「踝が隠れる」と「紐が無い」だけは守ってる。
775774RR:2008/12/04(木) 00:51:55 ID:ldFOIz97
靴に関しては俺もまんま>>774と一緒の条件だったな
卒業してからは踝が隠れるしか守ってないけど
776774RR:2008/12/04(木) 00:53:23 ID:VIpf8MuI
教官とジムカーナで勝負したら下手糞だった
それ以来、その教官とは会わず ( ´,_ゝ`)プッ
777774RR:2008/12/04(木) 01:15:44 ID:gcoAOBJL
教習所に聞いてみるのがよろしいかと
778774RR:2008/12/04(木) 04:14:35 ID:ZeGcDJlU
今日大型の卒検です。
四輪、普通二輪、大型二輪でずっとお世話になった教習所ともお別れと思うと何とも言えないな…

まぁ、家の近くだから毎日のように四輪教習車が家の前通るから忘れないけど
779774RR:2008/12/04(木) 04:38:08 ID:nCaONOiM
小型クラスならATの方が楽だよ
780774RR:2008/12/04(木) 07:51:13 ID:v82lnXwQ
俺が教習所に行ってた時に(つい最近だが)22・23歳位の女の子が教習の初日で
こけたらしくて教習車の割れたレンズを記念にもらってた。
二段階の見極めの日(検定の前日)に明日頑張って下さいって言われたが
彼女は、順調に進行しているのだろうか?

話しは、変わるが400ccクラスになるとスクーター一本橋でフロントタイヤの
位置がわかりづらいしクランクも、やりづらいよね。慣れもあるだろうが・・
781774RR:2008/12/04(木) 08:59:47 ID:azSReBhq
>>780
フロントタイヤの位置は車体の中心線上だよ
782774RR:2008/12/04(木) 09:23:57 ID:ZxLjB0kV
>>781
なるほど。確かにそうだ。
そう思えば「大丈夫かな?」って、つい視線を落として、グラついて
脱輪することもないわけだね。いいこと聞いた。
783774RR:2008/12/04(木) 10:10:45 ID:v82lnXwQ
>>781
まあ、それはそうなんだが・・・

何も言えねー
784774RR:2008/12/04(木) 10:39:17 ID:c10e8kSc
今年の6月に中型取得したばかりだけど、大型欲すぃ、、、。

けど中型取った教習所はまだ大型は受付してなくて、丁度モニターを募り、大型受付が出来る様に練習してるころだと思う。
785774RR:2008/12/04(木) 11:28:34 ID:nfR3iQ4h
>>784
モニターの人が95%以上の確率で試験場を1発合格できないと公認されない。
モニター中の人は100時間を超えて練習すると思うよ・・。
786774RR:2008/12/04(木) 11:33:21 ID:nfR3iQ4h
95%を越えるだから96%以上だった。。
100人試験場受けさせて96人受かれば公認されるって事だね。
787774RR:2008/12/04(木) 12:11:25 ID:c10e8kSc
>>786
なんか話によると、それと教習生が連続で受からないと振り出しに戻るそうなんですよね。
788774RR:2008/12/04(木) 13:36:21 ID:olyLm1nH
今日中型初めて乗ってきた。
始まる前はぜってーこける、死ぬ、とか色々考えてた。
でも凄い楽しかったー、こけなかったし色々ミスはあったけど無事乗れた。
789774RR:2008/12/04(木) 15:40:19 ID:WZbSMcz/
よく見る書き込みですが

一本橋落ちて卒検も落ちた…
苦手なわけではないのにスゲー緊張してダメだった
みんなは検定前とかどうやって緊張ほぐしてるんですか?
790774RR:2008/12/04(木) 15:43:51 ID:DVrw8FJ7
漫画を読んでた。変にコース覚えたりすると緊張しそうだから。
791774RR:2008/12/04(木) 16:09:17 ID:6cULmpUd
柔軟体操。
心も体もほぐせるし、脳に酸素が行き渡ってスッキリする。
792774RR:2008/12/04(木) 16:22:54 ID:EuxtuTLt
>>789
落ちたらまた万札が飛んでいくと考えて、一本橋の途中で根性で立て直した。
あと、2段階の見極めをもらえたということは、
今回落ちても何回か受ければ絶対受かると考えて余計なプレッシャーをなくした。
793774RR:2008/12/04(木) 16:30:23 ID:FbqSI7/s
>>789
大きく一回か二回程度の深呼吸をしてリラックスしたよ

人間の体って不思議なもんで、一度わざと前身を硬直させるくらいがっちがちに力を入れて、
それから息をゆっくり吐くと、心身ともにほぐれるもんだ
ちなみにお尻の穴も同じらしい
794774RR:2008/12/04(木) 16:57:55 ID:zoKjJdu6
今晩から雨が降り出し 寒くなるようだ。
795774RR:2008/12/04(木) 17:34:42 ID:nfR3iQ4h
>>789
満点で受かる必要はないんだぞ・・。
30点減点していいんだから、1本橋やスラロームでがんばる必要はない。
規定秒数に1秒くらいマージン取って見たらどうだ・・。
1秒たった5点だけど落ちたり当てたら中止だし。
検定では1本橋は絶対に粘らないことをお勧めする。
粘るくらいだったらさっさと渡れ。
796774RR:2008/12/04(木) 18:33:35 ID:JRnKrVXF
>>789
柔軟体操は効果的。
緊張は末梢神経に現れるので指先の曲げ伸ばしでチェック。
指の曲げ伸ばしがスムーズになれば大体OK!
797774RR:2008/12/04(木) 18:51:10 ID:0bwOh7Xs
乗車前の柔軟体操と深呼吸も大事だけど・・・
一本橋に乗る前にいったん停止するでしょ。
その時に大きく深呼吸を忘れずに。
それで、気を落ち着けてから発進。

あそこで、せっかくいったん停止してるのに、急かされたように
落ち着かないまま発進しちゃうと、思わぬ失敗をするものだよ。
さっさと渡ろうにも、乗り上げでグラついたりすると、体勢立て直す
前に落っこっちゃうからね。

上手く乗れて渡っている間は、余計なことは考えない。
間違っても秒数なんて数えないこと(上手い人は別ね)。
とにかく、渡り切ることに神経を集中する。
798774RR:2008/12/04(木) 18:55:55 ID:op3mo5qy
今日卒検受けて、無事合格致しました。
一段階の初期のギアチェンジの処で一時間
二段階の卒検前見極めで二時間余計な時間を喰い
予約入れてたのを忘れて無断キャンセル料を取られ
壱萬円以上追加料金取られましたが
卒検は無事一発で合格致しました。
一本橋脱輪し掛けましたが、「大丈夫大丈夫」を言い聞かせ、無事渡り切りました。

此れで私もライダーだーーーーー!!!!!
799774RR:2008/12/04(木) 19:00:44 ID:4vRRMsXR
普通二輪を取ってから2ヶ月、今日は大型二輪の教習でクランク・一本橋を練習してきました。
最初は全然ダメで、自分は普通二輪の教習から何を得たんだろう、とホントへこみました。

よく考えたら普通二輪のときはクランクも一本橋も、勢いなどでごまかしてクリアして来てた。大型はそうはいかないと痛感しました。
2時間ひたすら練習を受けて、やっと安定してきたときは、嬉しかったし、なにより楽しくて仕方なかった。

このスレでまたおにぎりもらえるようにがんばります!
800774RR:2008/12/04(木) 19:15:45 ID:7Ltow8fL
今日技能三番とAT体験受けてきた。

速度とギアを合わせるのは出来たけど、乗車、下車の手順がー。



ATはシルバーウイング400が重すぎて吹いた。
801774RR:2008/12/04(木) 19:55:10 ID:F3JzMM1s
>>799
なにも根拠のないレスをして申し訳ないが、

血液型A型じゃね?自己反省と努力の人というイメージを受けたから。
褒めてるつもりだが、怒らないでね。
802むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/04(木) 20:16:43 ID:LqpopxuE
>>798 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +    +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *    +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +    +   *
                                              ミンナ ウレシソウダニャ!
 ∩ /■ヽ .     /■\   /■\     /■\.    /■\  /■\   /■ヽ
 ヽ(;゚Д゚)     ( ´∀`)  (´∀` ) ((⊂(´∀` ,)   ( ´∀` ). (∀`  )   (゚Д゚;∩
   \⊂\    (  つ つ⊂    つ     \    )  し し ). (つ ⊂ )   (|  ,ノ
    O-、 )〜.  人 ヽノ   ( (  (       ( (  |.   く く く  (  | │.   |  |〜
      ∪  . (__(__)   (_(_)      し(_)   (_(_)  し(__)   .し`J
803774RR:2008/12/04(木) 20:35:37 ID:GFblA+vS
普通二輪AT
今日 最後の2時間連続で教習だった
波状路も五回くらい やらされた
ATだから座ったままで通過って指示されたけど
ほとんど満足に通過できなかったよ

みきわめも無事に終わって明後日卒検だ
804774RR:2008/12/04(木) 20:40:28 ID:kQsOaoyh
>>799
大丈夫!教習所の大型二輪もいい加減なもんだよ。
ある程度、延長になっても、そのうち卒業できる

一発試験より楽です。

805774RR:2008/12/04(木) 20:50:36 ID:gqUmXiDc
昔二俣川じゃカブの70ccで大型自動二輪と同じ免許が取れたのよね
でも当時は1$360\ではーれーなんかおいそれとのてなかったけど
806774RR:2008/12/04(木) 21:14:27 ID:kQsOaoyh
>>805
何年前の話しですか?
807774RR:2008/12/04(木) 21:27:44 ID:nfR3iQ4h
免許区分はこれから先変わるかもしれないから大型とって置いたほうが得策かもね。
試験方法だって厳しくなるかもしれない。簡単になることはないだろう。

俺の勝手な予想。
原付1種〜50cc 検定車は50cc(ついに簡単ではあるけど技能試験有りに・・)
原付2種〜125cc 検定車は125cc
小型自動二輪〜250cc 検定車は250cc
中型自動二輪〜600cc 検定車は600cc
大型自動二輪600cc〜 検定車は1300cc
みたいにね・・。
現有免許には400ccまでに限るとかで中型自動二輪になったり・・。
808774RR:2008/12/04(木) 21:28:24 ID:otktALY1
普通免許で8トンまで運転できるのに、教習車は2000CC程度のセダン。
(今は、ちょっとルール変わったようだが・・・・)
400CCの教習車で普通二輪を取ったけど、それ以上大きいのに乗れない。
これはおかしくないか??????

さいたま市在住で、職場の構内で大型二輪の練習をしている。
一発試験のつもりだったけど、近所のいわつき自動車学校で
92,000円でパックがあるので、そっちにしようか検討中。

埼玉は鴻巣まで行かないと行けないから、数回落ちることを考えれば
92,000円で卒業確定の教習所も魅力的だ!
大型二輪って、そんなに難しいか????
普通四輪で、大型ワゴン運転しているおばちゃんのほうが
よっぽど危険な気がするのは俺だけ??????
809774RR:2008/12/04(木) 21:31:56 ID:nfR3iQ4h
>>808
おかしいから変わったんじゃん・・。
810774RR:2008/12/04(木) 21:32:16 ID:6qLEtHvc
>>808
あなたが簡単だと思うならそうでしょう。ただ私はそう思わないし
ここで賛同を得ようとするあなたの考え方も判りません。
811807:2008/12/04(木) 21:36:11 ID:nfR3iQ4h
あとあれだ、中型大型と小型を取得してから何年経験有りっていう
取得のための条件もつくかもしれない。
自動車の大型と同じみたいに。
まぁただの妄想なので。
812774RR:2008/12/04(木) 21:50:26 ID:0bwOh7Xs
>>808
そう思うのなら、試験場にCB750があるうちに、一発試験を受ければいいんじゃないの?
簡単に通るはず。

まあ、中型は600ccくらいにしたほうが、ユーザー・メーカー共にメリットがある
ってことには同意。
600ccクラスって、性能と使い勝手のバランスが一番いいような気がする。
だから、各メーカーとも海外モデルではこのクラスが充実してるんだと思う。
なのに、国内は免許制度のセいで400ccの上がいきなりリッターバイクだもんなあ。
813774RR:2008/12/04(木) 21:51:36 ID:lcxlOTZe
今週は平日に1回もいけなかったけど、
土曜日は、二段階の1回目だ
楽しみ

でも、さっき天気予報見たら明日から雪!
やめて〜〜
814774RR:2008/12/04(木) 21:52:46 ID:0bwOh7Xs
>>808
そう思うのなら、試験場にCB750があるうちに、一発試験を受ければいいんじゃないの?
簡単に通るはず。

まあ、中型は600ccくらいにしたほうが、ユーザー・メーカー共にメリットがある
ってことには同意。
600ccクラスって、性能と使い勝手のバランスが一番いいような気がする。
だから、各メーカーとも海外モデルではこのクラスが充実してるんだと思う。
なのに、国内は免許制度のセいで400ccの上がいきなりリッターバイクだもんなあ。
815789:2008/12/04(木) 21:53:16 ID:WZbSMcz/
皆さんアドバイスありがとうございます!
次こそはもっとリラックスして合格目指します!
816774RR:2008/12/04(木) 22:46:26 ID:LtjeP555
折角免許取れたけどこれから就活しなきゃならんし寒いし
金無いしで、公道デビューは来年の5月頃になりそうだ・・・しかもレンタルでwww
最初の免許は車にしといた方が安全だよなあ。我慢できなくて二輪取っちまったぜ
817774RR:2008/12/04(木) 22:49:05 ID:FbqSI7/s
なんかいろいろテンパってますねw
体に気をつけてね
818774RR:2008/12/04(木) 23:25:00 ID:otktALY1
>>810 >>812
俺が言いたいのは、普通四輪の資格であんな大きな4トンロングが
運転してOKなら、400CCの教習受けたら750CCがOKでもいいのでは??
そういうことを言いたいわけで・・・・
>>812 の言うように600CCクラスに乗りたいわけだが、今の免許では
乗れない。 
普通四輪も、普通二輪も持っている人にとって、
4トンの四輪>大型二輪(750CC程度) だと思うのは俺だけなのか??
普通二輪持ちの大型教習中の意識をちょっと聞きたかっただけ。
俺の感覚がおかしいのなら、改めるよ。

819774RR:2008/12/04(木) 23:30:27 ID:H0BrBGeV
じゃ改めて。
820774RR:2008/12/04(木) 23:38:21 ID:Ucleo6j+
確かに250とか400を乗り回してた人は750tクラスは何の問題なく乗れるよね。
教習所でもほとんど放置されるし。
でも体力を技術でカバーしなきゃ危ない人も中にはいるから・・・
821774RR:2008/12/04(木) 23:57:01 ID:nfR3iQ4h
750じゃなくて1300とかも運転できないとダメなんだけども・・。
400からリッターオーバーは敷居が高くないか?
750からリッターオーバーなら考えられる範囲だが・・。
まぁピーピー行った所で現行制度はこうなんだから、従うしかない。
俺は大型まで取りました。
822774RR:2008/12/04(木) 23:58:19 ID:nfR3iQ4h
ああ、因みに教習車は1300に変更するように各教習所にお達しが行ってるようです。
cb750が使えなくなったらCB1300SFに順次切り替わるでしょう。
823774RR:2008/12/05(金) 00:06:04 ID:0C39nCaV
>>808
今すぐに教習所への入校を決めるのでなく、とりあえず試験場で1回受験
してみてはどうだろう?
「これならイケそうだ!」と感じたら、職場の構内で練習しつつ、試験場
で受験して取得してもいいし、「これはちょっと俺には無理かな」って
感じたのなら、その時点で教習所の門を叩けばいいと思う。

>>818
べつに意識はおかしくないけど、4輪の場合は積載量4トンクラスまで
運転していいという「権利」を既に与えてしまっているからね。
与えたた権利は「既得権」であって、行政機関が取り上げることは
できないんだよ。
2輪の場合は、かつての中型限定の自動二輪免許や現在の普通二輪
免許の取得者に対してそういった600ccクラスまで運転できる既得権を
これまで与えてはいないから、たとえ技量があっても運転しては駄目。
そのかわり、自動車のおまけで限定のない自動二輪免許が付いてきた
大昔に4輪の免許を取得した人達は、当時のおまけで与えられた
自動二輪の免許で大型二輪も運転できる権利を「既得権」として得て
いるから、実際には自動二輪なんか運転したことがなくって免許更新
で二輪の免許を取り上げられることはない。
824774RR:2008/12/05(金) 00:08:17 ID:wuk9tapG
>>818
だから普通四輪の制度変わったじゃん
825774RR:2008/12/05(金) 00:12:31 ID:y5PGxSnu
せっかく1発試験があるんだから、乗れると思うならそれ憂けりゃいいだけじゃんw
826774RR:2008/12/05(金) 00:19:41 ID:LXip6jW3
普段400乗ってる人間なら現教習車のCB750は一発目から難なく乗れるけど
それでも一発試験はなかなかに敷居高いと思うぜ〜…
歴長いと結構自己流な乗り方になっちゃってるしな。検定コースを無難に
走れても、それだけじゃ一発試験の合格ラインには程遠いよ
827774RR:2008/12/05(金) 00:21:18 ID:y5PGxSnu
んじゃあきらめて教習所かよえば?
828774RR:2008/12/05(金) 00:29:43 ID:4YSlLBiz
車体重量とパワーが増えることで車体のコントロールが難しくなる。
コントロールできないと、うまく曲がれなかったり、ふら付いたり、転んだり、ぶっとんだりする。
ってのが大型二輪で、
4トンの難しさのメインってサイズ、車体の大きさによるものでしょ。
829774RR:2008/12/05(金) 00:30:45 ID:MRf9ZxLs
でもまぁ、疑問に思う事自体は悪くない。
バイクの免許は歴史的事情から排気量基準になっちゃってるが、
車重基準に切り替えてもいい気はする。
乾燥重量200kgを境に中型と大型を分けるとかナ。
830774RR:2008/12/05(金) 00:33:21 ID:4YSlLBiz
リッターSSが中型免許w
831774RR:2008/12/05(金) 00:35:34 ID:z2VRwhpG
やっぱCB750のうちに大型取っとくべきかねえ
832774RR:2008/12/05(金) 00:47:13 ID:+iwVUv6/
今日中型初体験してきました。
あたしが女だからか知らないけどバイク重すぎ…。

質問があるんですがいいですか?
3速か4速で走ってる時に急停止したい場合は、ギアチェンジせずにクラッチ切って前輪後輪ブレーキで良いんですか?
クラッチ切らないとエンストしちゃいますよね?
833774RR:2008/12/05(金) 00:52:43 ID:4YSlLBiz
エンストしちゃいますが、そういう急停止が必要なのは急制動のときくらいで、
普通は3、2、1と速度にあわせてシフトダウンてから停止。
エンブレ使わないでクラッチ切ったまま惰性で走ってると注意されるよ。
834774RR:2008/12/05(金) 00:52:46 ID:mpxL+A+a
>>832
多少の筋力は必要だが、車体を支えるのはコツがある。バイクと自分自身で「人」という字を描く感じで支え合うと楽だ

急停止したいのならクラッチは切らない方がいい。停止する直前、エンストする直前に切ればいい。
835774RR:2008/12/05(金) 00:55:29 ID:0C39nCaV
>>831
取っておくべき。昭和50年に自動二輪の免許が小型・中型・大型に
区分されて、ちょっとの差で大型二輪に乗れなくなった人達は
みんな早く取っておくべきだったって大後悔したんだぜ。

836774RR:2008/12/05(金) 00:59:46 ID:/1zL8O+C
おれ、排気量じゃなく車重でもなく、タイプ別にしたほうがいいと思った。オフ・オン・アメみたいな。現実的には難しいだろうけども。
837774RR:2008/12/05(金) 01:03:03 ID:z2VRwhpG
>>835
だよなー
修論終わったら短期集中で取りに行くかな
838774RR:2008/12/05(金) 01:19:35 ID:4YSlLBiz
CB1300SFやCB1100Fに乗れるほうがお得だと思うだけどなぁw
839774RR:2008/12/05(金) 01:25:46 ID:McM/WliK
>>838
所詮、教習仕様車で決められたコースと課題をこなすだけ。
だったら、少しでも軽くて楽に取りまわせる車両の方がいいと思うが。

さらには、CB750教習仕様が市販車とだいぶ違うように、CB1300教習仕様も
市販車とはかけ離れた特性のただ重いバイクだと思うよ。
840774RR:2008/12/05(金) 01:57:23 ID:qssnJBAz
中型免許有りで大型取ると免許証には両方チェックがつくの?
普四有りでいきなり大型採ると 大型にチェックが追加されるの?

ふと 考えたら寝れなくて(笑)
841774RR:2008/12/05(金) 02:24:33 ID:3qsawiKP
>>840
自分が取得した免許区分が表示される
普通車免許取得しても原付は乗れるが免許証には表示されない
原付免許取得して普通車免許取得すれば両方が表示される。
842774RR:2008/12/05(金) 02:26:27 ID:QtYm3f9U
中型とか大型ってのは普通自動二輪、大型自動二輪のこと?
4輪とごっちゃでよく分からんが
段階的にとれば両方チェックが入る。

いきなり取ると下位のほうに印がつかないんで
コンプリート目指すには原付から取らないといけないとか何とか
フルビットで検索すると分かる
843774RR:2008/12/05(金) 02:28:23 ID:qb1JMbGG
>>840
中型、大型ってのが二輪、四輪どっちの事いってるのか解らないけど、
多分YES。
ちなみに、ただし中型車は中型車(8t)〜〜って記述は消えない。
消したきゃ限定解除しなきゃいけないらすぃ。
844774RR:2008/12/05(金) 03:24:07 ID:MRf9ZxLs
しかし、バイクMTの教習でAT体験はあるのに、
普通自動車の教習でトラック体験はないんだもんなw
845774RR:2008/12/05(金) 03:58:13 ID:3qsawiKP
そもそも現行二輪免許に”中型”は無いだろ
現行二輪免許は
原付 50cc未満
小型125cc未満
普通400cc未満
大型 制限無し

いつ迄 中型二輪なんて過去の遺物引きずってんのと小一時間
846774RR:2008/12/05(金) 04:00:12 ID:bvNW0xEq
中型と言えば4輪の時代か
847774RR:2008/12/05(金) 05:34:29 ID:zhjc7dI5
>>839
CB750の教習車と市販車は数馬力しか変わらんよ。
リアスプロケが45Tとかになってるとか・・すげぇ低速より。
教習車のCB400SFはものすごく馬力もデチューンしてあるけどね。。
848774RR:2008/12/05(金) 06:41:59 ID:Oqgj/GYb
今日で4回目の卒検‥今日こそは!!
849774RR:2008/12/05(金) 06:55:01 ID:HX1oQ8uA
>>848
p(・∩・)qガンバレ!
850774RR:2008/12/05(金) 07:25:04 ID:wuk9tapG
>>832
急制動の項目の時に教官から指導してもらえるよ
851774RR:2008/12/05(金) 07:47:42 ID:6Y5e8ST8
>>848
がんがれ!
みきわめ貰えたなら何とかなる!
852774RR:2008/12/05(金) 07:49:45 ID:HX1oQ8uA
昔の中免(今の普通自動二輪)は、自動二輪 1 免許の条件等に
「中型に限る」と表示してあったけど今は、どう表示してあるの?
853774RR:2008/12/05(金) 07:57:25 ID:wuk9tapG
>>852
なにも表示してない、だって大型と普通はまったく別の免許って扱いだから
854774RR:2008/12/05(金) 08:48:55 ID:d4kAfWRs
今から卒検受けてくる。二回目だから緊張しないけど、スラローム怖いわ〜。
855774RR:2008/12/05(金) 08:53:00 ID:y5PGxSnu
>>854
路上(公道)はもっと怖いぞ
856774RR:2008/12/05(金) 08:56:18 ID:HX1oQ8uA
じゃあ昔に中免取った人は、普通自動二輪と表示されてるのですか?
857774RR:2008/12/05(金) 09:40:28 ID:lLMTaC5K
今年普自二小型限定取ってから大自二取りました。
免許には「普自二」と「大自二」両方記載されてます。
当然ですが「普自二は小型に限る」(こんな文面だったかな)は削除。


ちなみに二人乗りは普自二を取った日から一年後に可能のようです。
免許証の裏に「普自二平成20年○○月○○日」とスタンプ打ってあります。
858774RR:2008/12/05(金) 10:28:53 ID:zhjc7dI5
>>856
自動二輪免許の中型限定だろ。
だから昔の大型二輪免許は限定解除なんて言われてたんだ。
中型限定の人が大型乗って捕まっても免許条件違反だった。
今は普通自動二輪と大型自動二輪は別免許たから無免許運転になる。
勿論中型限定だった人は普通自動二輪と思われ。同じ排気量区分。
ウチの親父は125ccで教習して大型二輪持ち。
技術的にベンリーくらいにしか乗れないらしい。
俺はこの間普通二輪から大型二輪を連続教習で取ったばかりだ。
859774RR:2008/12/05(金) 10:46:31 ID:qGLRXXz4
大型の卒検落ちた…

そこまで完璧だったのに、最後一本橋で粘りすぎて落ちたよ…

あほすぎる、死にたい
860774RR:2008/12/05(金) 11:00:50 ID:+iwVUv6/
朝起きたら大嵐ワロタ

雷も轟いてるしキャンセルだ
861774RR:2008/12/05(金) 11:15:49 ID:QnMAegp7
>>844
普通者のMT教習でも、ATには乗るだろ?
四輪は、車でもトラックでも車幅と長さの感覚の違いだけ
細かい事は他にも有るけど
862774RR:2008/12/05(金) 11:23:06 ID:Qt5lo5ts
>>859
ドンマイ!
異論反論はあるだろうけど、70点で合格と決められているんだから、
ちょっと余裕を持って80点を取ることを目指して再チャレンジ!
863774RR:2008/12/05(金) 11:23:50 ID:sugcEsD2
2時間連続で乗ってきたら*が痛い。嫌な予感。

クランクがどうも苦手だ。
右には曲がれるけど左が駄目。
ラインどりがおかしくて、一回曲がった後に左に寄りすぎらしい。
でもあの幅でハンドル切るの怖いわ。
864774RR:2008/12/05(金) 11:46:00 ID:zhjc7dI5
>>859
何回も書いてるんだけど、検定で1本橋は絶対粘らないこと。
あとスラロームもいつもよりゆっくりで大回り気味に。
遅くて問題ない。
粘るくらいならさっさと渡れ1本橋!!
1秒たった5点減点、だけど落ちたら中止。
スラロームも1秒たった5点減点、あたったら中止。

勿論練習中は無理してどんどん目標時間を厳しくしたりするんだぞ。
普通二輪10秒。大型二輪15秒みたいに。
スラロームも同じね。

練習と検定は違う。安全確実を重視で。
30点は減点OKなんだからな。
865774RR:2008/12/05(金) 12:01:37 ID:f1AUPjVR
>>818
気持ちは分からなくもないが、それ言い出したら
それこそ昔みたいに小型の教習で無制限にしろ!って話になりかねんよね。
ここで同意が多数得られたら、政治活動して制度を変えてやる!
って事なら話が別だが、どうせそこまではせんだろ?

確かに10万近い金と仕事持ちならある程度の時間ってのは痛いかもしれんが、
悶々としてるならさっさと大型取って無制限の資格を手にした方が精神的に楽だぞ。

というか、普通から大型のステップアップで9万か…
結構高いんだなと思って調べてみたら、どこでも結構するんだな。
俺は普通から大型で追加等一切無しで43000位(他の免許も同じ所なので入学金は免除)。
激安だったって事か。。
866774RR:2008/12/05(金) 12:20:24 ID:zEsYRgDf
>830
取り回しに重点を置いたら、それもアリだろ。
クルマなら150PSもない2Lセダンで教習して600PS超の改造スポ車にだって乗れるんだぜ?

>862
クルマのMTでAT教習するのは、クラッチワークの前にクルマを動かす事自体に慣れる意味くらいしかないだろ。
だから、今はどうか知らんが4段階制の頃は1段階と4段階の最初にしかAT乗ってないし。
それよりまるっきり車両感覚の異なるトラックが放置なのはどうよ、と。
二輪のMT/ATは取り回しのクセもある程度違うしな。
867774RR:2008/12/05(金) 12:46:15 ID:zhjc7dI5
>>865
ウチは地方なんで連続教習割引で入学金が1万になって
75000円くらいだった。
写真とか申請の証紙代金とか検定も含。
結局普通二輪と大型二輪両方でちょうど20万くらい。
これくらいが平均的な額じゃないかな。
他は免許交付手数料が2回分だけだね。
基本的にマンツーマンだったしこれくらいの額でも十分すぎるくら安いと思ったけどね。
この額で1人の教官に5人とかだったら納得いかんなw
868774RR:2008/12/05(金) 12:53:23 ID:5ymwhcaH
CB750の加速の時のギャ−ンっていう音いいね。
869848:2008/12/05(金) 12:56:33 ID:Oqgj/GYb
落ちた\(^o^)/

左大回りで毎回落ちてしまう‥今日一人も完走いなかった。
二俣川は噂どおりに厳しいなぁorz
870774RR:2008/12/05(金) 12:58:17 ID:zhjc7dI5
エンジンかけた時スロットル吹かすと
ギャズン!!ギャズン!!と普自二の教習生がビビルくらいの音がするね。
というかCB750ってCB400SFに比べてかんなりうるさいよね。
871774RR:2008/12/05(金) 13:05:44 ID:4YSlLBiz
>>866
走る止まる曲がるといった基本動作に車体の重量とパワーが大きく影響するのが二輪。
4本のタイヤでハンドルを切って曲がる4輪とは事情が違う。
4tの難しさは重量とパワーはおいといて空間的なサイズの問題がメインだから、
同列に扱って比較すべきじゃない。
872774RR:2008/12/05(金) 13:07:04 ID:zhjc7dI5
>>869
試験場だと左寄せ、右寄せの幅は相当厳しく見られる。
自動車とか大特、大型自動車は右寄せ50cm左寄せ30cmって習った。
教えてくれたのは試験場で公安の指導員だから間違いないよ・・。
この幅をキープしながら曲がらないとダメ。
左折の時なら車の場合左後輪だよね。二輪車なら後輪かな。
右寄せはバンパーのはみだしに注意!
因みに二輪免許以外は試験場で取得したんだけどね。
白線の幅が15cmだから参考に。
白線1本は5mとか・・そんなのは知ってるか。
つまりそれまでに減速徐行安全確認を終えて交差点に進入するとかね。
寄せは白線3本目までとか・・これでちょうど30m。

二輪は。。試験場で取得するのはあまりに厳しいしお金も時間も教習所
に通う以上にかかるから試験場で取るのはお勧めしないって言われてね。
だから教習所で取ったんだけどもw
ウチの免許センターは試験場に公安の指導員が常駐してて練習できる。
その分・・厳しいけどね・・検定・・。
873774RR:2008/12/05(金) 13:09:48 ID:d4kAfWRs
卒検受かりました!!スラロームの途中でギアがニュートラルに入ったけど、受かりました!!おにぎり下さい!!
874774RR:2008/12/05(金) 13:23:06 ID:BdKNx5bB
一回目の検定は一本橋脱落、二回目の検定はクランク失敗で書き込んだ者です。
今日三回目の卒検で無事に合格しました(´;ω;`)ブワッ
こんな私におにぎり下さい(´;ω;`)ブワワッ
875774RR:2008/12/05(金) 14:12:44 ID:ItpnQU5n
絵文字がキモイのでお断りです。
876774RR:2008/12/05(金) 14:22:16 ID:KGurqXgi
>>868
いいよね。CB750のあの音。
大型二輪てみんなあんな音するのかな?
877774RR:2008/12/05(金) 14:29:12 ID:yaKBX8zF
>>876
俺の音

 どっどっどぉーどっど、どっどっど、どぉーーどっど、どぉーどっど、どぉーどっど・・・・・
(カラカカラカラカカラカラカカラカラカカラカラカカラカラカカラカラカカラカラカカラ・・・・・)
878むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/05(金) 15:21:33 ID:BEQ7JZbj
>>873 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

        +    *    卒検合格 ワッショイ!!           +      +
  *            \\  おめでと ワッショイ!! //   *      *
       +       *  \\ おにぎり ワッショイ!!/               +

                  /■\
                 ( ・∀・ )')          /■\   ワッショイ ダニャーン!
    /■\          ( つ  /          (´∀` )
   ( ´∀` )っ  /■\  |   (~~)  /■\  ⊂二、  ○    ./■ヽ    /■ヽ  )
   (つ   /  c(・д・,,,)  し'"´   ( ´∀`)     \  ) ) .  (゚Д゚;∩ ⊂(゚Д゚⊂⌒つ
    |  (⌒)    ヽ と )        ( つ  つ    / / /    (|  ,ノ
 . . し⌒      ('~) l         ヽ Y ノ    (__)_)    |  |〜  ハニャーン!
               `J        (_(__)             し`J
879むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/05(金) 15:22:06 ID:BEQ7JZbj
>>874 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +

            /■\          ./■\        ∩
   /■\    (´∀` ∩         (´∀`''∩   /■\⌒つ
  ( ´∀`)    ノ     ノ   /■\  (つ   ノ と(´∀` )ノ        /■\
  と    丿つ  O_O_ノ   ( ・∀・)   l⌒_ノ      ∪      (( (´∀`∩) ))
   人 γヽ             γ つ つ  .し'し'         /■ヽ  ⊂ヽ    )
〃,(__人__ノ ))         ヽつ_つ          と⌒~つ´∀`)つ  (⌒(⌒)
880774RR:2008/12/05(金) 15:51:12 ID:sCdU7Mf4
大型卒検受かりましたo(^-^)o

試験終わった直後に土砂降りになったので、運がよかったです。
スラロームにかなり時間かかってしまったけど何とか合格しました。
881むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/05(金) 16:09:29 ID:BEQ7JZbj
>>880 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
       +      おにぎりワッショイ!!        +
           \\  おにぎりワッショイ!!   //     +
  +      + \\ 卒検合格ワッショイ!!//+  +
       +                           +    +
         ワッショイ                               ワッショイ
ワッショイ /■\■\                                ./■ /■\
    (∩´∀`)∀`)∩彡   /■ヽ*・゜゚・*:.キラキラ*・゜゚・*/■ヽ   ((∩(´∀`(´∀`∩) ワショーイ
    (    つ  ノ    ('(゚∀゚∩/■ヽ /■ヽ /■ヽ ∩゚∀゚)')   \    ⊂    )
     ( ヽノ  ) )    O,_  〈(´∀`)(´∀`)(´∀`) 〉  ,_O    ( (  ( (  (
     し(_)_)_)      `ヽ_)゚○-J゚ ゚○-J゚ ゚○-J゚ (_/´      (_(_(_)`J
882浜松:2008/12/05(金) 16:38:47 ID:TH3BdxEZ
一段階規定でクリアしましたが二段階はかなり不安です
883774RR:2008/12/05(金) 16:51:27 ID:VeIM5Ibx
>>874
    ∧ ∧ 
   ( ゚Д゚)  連続不合格に耐えてよく頑張った!感動した!
   (つ/ ̄/つ
  |\      \  (;ω;`)
  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  (ヽ/ )
884774RR:2008/12/05(金) 18:56:22 ID:J5kM54r2
教習所行くとき毎回同じジャージなんだけど変かな?
885774RR:2008/12/05(金) 19:03:44 ID:McM/WliK
>>884
俺も毎回同じような格好で通ってた。
基本的に、すっ転んでボロボロになってもかまわない服で、なおかつ、
ある程度厚みがあって擦り切れに強い素材となると限られちゃうから。

結局、一番気に入ってないジーンズに、袖が擦り切れ始めたトレーナー。
ジャケットも、そろそろ捨てようかと思っていたもの。
886774RR:2008/12/05(金) 19:06:53 ID:McM/WliK
ただ、ジャージは綿素材ならいいけど、化繊だと擦り切れに弱いのと、
熱で溶けて皮膚に張り付くとひどいやけどをするから止めた方がいい。
887774RR:2008/12/05(金) 19:09:46 ID:J5kM54r2
>>886ウィンドブレーカーみたいな感じのなんだけど肌着は上下二枚ずつ来てる
888774RR:2008/12/05(金) 19:16:33 ID:McM/WliK
>>887
それなら大丈夫なんじゃないかな。保証はできないが。
889774RR:2008/12/05(金) 21:07:30 ID:fWZewA7p
145cm女、四輪MT免許持ち、NS-1乗りで大型二輪入所してきました。
今日で4時間受け終わったんだけど、2時間ぶっ続けクランクが半端じゃなくしんどかった…。
左手ガクガクしてて、もうクラッチ握れないくらい。
あんまりふらふらしてたので、こけてもないのに指導員に休憩促されました。
握力つけないとですね…。
890774RR:2008/12/05(金) 21:29:13 ID:uv286lFb
原チャリと一緒にされちゃたまらんよ
891774RR:2008/12/05(金) 21:34:56 ID:k9/GB5Zt
>>869
左折の事?
自分、かなり大回りしちゃうんだけど減点されるかなぁとか思ってたが、これで落とされちゃうのか・・・
どうしよう。つか、どうしようもないけどw
892774RR:2008/12/05(金) 21:40:40 ID:i7679cn4
俺は教習所にはGパンで通ったがなぁ〜
生地も強いし
毎日履いててもよくね?
893774RR:2008/12/05(金) 21:45:31 ID:McM/WliK
>>889
普段中型乗ってて、身長173cmでそこそこ筋力に自信があった俺でも、
大型の2時間連続は辛かった。
小柄な女性が大型教習って、もうそれだけで尊敬するよ。頑張って!
でも、早く取りたい気持ちは分るけど、せめて、一段階だけでも一日一時間に
限定した方がいいよ。
それか、2時間乗るときは必ず間に一コマ空けて休憩するとか。
体力か気力が尽きちゃうと、怪我につながるから。
大型は特にパワーと重さがある分大きな怪我をしやすい。

>>891
二俣川って書いてあるから、試験場編と間違えての誤爆だと思う。
ちなみに、二俣川ってのは、神奈川の試験場の俗称ね。
教習所なら、左折大回りだけで落とされるってことはまずないと思うけどな。
894774RR:2008/12/05(金) 22:18:24 ID:4YSlLBiz
7回左折大回り取られれば累積35点減で左折大回りだけで落ちる。
そんな人は見極めに辿り着けないと思うw
895774RR:2008/12/05(金) 22:39:12 ID:k9/GB5Zt
>>893-894
レスありがとうございます。

最近、小回りしなきゃと思えば思うほど大回りになっていき、今や車線中央よりやや右くらいまで膨らむようになってしまいました・・・
状況としては、一時停止で左右確認から左折開始で大きく膨らむ。
勢いつけて倒しこもうとすると余計に膨らんだりして、、もうどうすれば良いのか全然分からないです。。

今考えてるのは、左折する時に一度右に振るのはダメなんでしょうか?
左折のために道の左に寄せますが、縁石が邪魔して曲がれないので、、。
896774RR:2008/12/05(金) 22:50:26 ID:McM/WliK
>>895
中央より右は、いくらなんでもヤバイ。

 >勢いつけて倒しこもうとすると余計に膨らんだりして
これは当たり前。左折で倒しこんでどうするw

左折は、徐行なんだからハンドルで曲がる。
フルロックに近い位置までハンドル切らなきゃダメ。
スピードも相当落とさないと小さくは曲がれない。

縁石が邪魔になるってことは、かなり手前からショートカットしてるってこと。
ハンドルもぜんぜん切れてないはず。
低速でハンドルさえちゃんと切れば、縁石から1m以内をくるっと曲がれるよ。
897774RR:2008/12/05(金) 22:51:51 ID:O0QIhMUT
大回り気にして前輪の辺りみてない?
基本的なことだけど、視線は遠くに。
自分が走りたい方をみないと。
898774RR:2008/12/05(金) 22:52:17 ID:McM/WliK
あと、左折時の右振りは明らかな減点。
まだ、微妙な大回りの方が温情採点を期待できる。
899774RR:2008/12/05(金) 22:53:25 ID:0TpRm+OW
ここ見てると普二をとったばかりだけど大型免許取りたくなるなあ
フラフラ遊んでるよりよさそうだ
900774RR:2008/12/05(金) 22:58:08 ID:w7OCrKH2
>>895
しっかり減速してハンドル切って、
リーンアウトを意識すると小回りで曲がれるよ
901874:2008/12/05(金) 23:12:29 ID:eHdfDjHq
>>883
ありがと(´;ω;`)
ここには随分お世話になりました。
今日でここともお別れです。
教習所に通っている人達の合格を陰ながら祈っています。
皆さん今までありがとうございました。
902774RR:2008/12/05(金) 23:27:25 ID:zhjc7dI5
>>895
2速のアイドリングでもちょっと速いから、
リアブレーキ引きずりか半クラッチも使うくらいに減速。
そして車体は垂直に立てたままハンドルだけで曲がる。
クランクと同じような要領だ。
発進直後に左折なら1速のままゆっくり小回り。
ただし2速の場合と違ってスロットルワークがシビアなので
くれぐれもがくんと吹かしたりしないように。
じわーりとコントロールしましょう。

まぁ基本がこれで後は少しだけ倒してセルフステア生かしたりね・・
そこら辺は人それぞれかな。
903774RR:2008/12/06(土) 00:00:07 ID:JpQJP6WE
今の今までROMっていて随分と参考にさせて頂きました。
よいよ明日が卒検だ!心の準備はOK!だと思う・・・
考えてみれば毎日車運転してて毎回ンなガチガチになって運転してる訳ないし、バイクも同じだ!遊んでくるくらいの気持ちで逝って参ります!
904774RR:2008/12/06(土) 00:39:04 ID:WcXNMpaJ
>>895です。レス一杯ありがとうございます。

ハンドル切らないといけないんですね。
ハンドル曲げると転びそうで怖いなぁ・・・でも、所内で練習しとかないと危ないですよね。
あと、曲げ初めが早過ぎと。
小回りしなきゃと思って余計大回りになってたのはコイツが原因な気がするw

脳内ではもうクリアしたぜ!
905774RR:2008/12/06(土) 00:41:38 ID:WLUzEv7U
>>903

一週間前に大型受かったけどそのとき書いたアドバイス。
>>497
>>502
>>503
906774RR:2008/12/06(土) 00:43:16 ID:Z9G4FXdf
日曜に卒検なのに緊張して寝れないお
907774RR:2008/12/06(土) 00:54:03 ID:H3CTS4zB
早すぎw
いっそもう今日は寝ずに起きとくってのはどうだ?そしたらさすがに明日は寝れるだろ
全国的に寒くなるみたいだから気張ってなー!!
908774RR:2008/12/06(土) 00:54:50 ID:gl2+Ysr6
うん、リーンアウトを意識するとだいぶ変わる
909774RR:2008/12/06(土) 00:56:33 ID:v0BMGH+R
>>906
今からそんなに緊張してどうするw
公道を走るためには、絶対にクリアしなければならない試験だぞ
俺は大型教習中だが、パック料金だから超気楽だよ。
何回落ちても、補習しても追加料金なし。
だから、思いっきり乗っているw

910774RR:2008/12/06(土) 01:06:28 ID:8mz8t571
キープレフトってのは後輪で判断なんで
左折で前輪は内輪差で後輪に比べて大回りすることになるんだよね

それを前輪をキープレフトしようとすると縁石を後輪で踏むラインに
なっちゃうんで倒せなくて大回り。後輪がキープレフトするラインを
取るには上で書かれてるけど倒しこみが早すぎるんだよ。

あと試験官からみて直線上を走る時はフラツキが特に目立つんで
頑張れ。横方向は速やかな加速をチェックされる。
911903:2008/12/06(土) 07:21:11 ID:MXROCu40
お早うございます!先日と違い快晴に上機嫌なあと一時間半後に卒検を控えた903であります!
しかし頭の中はバイクの事でいっぱいだったのか、夢の中でまで乗っておりました!(実話)
暫く脳を目覚めさせた後、戦地へと赴く次第に御座います!
では逝って参ります!我 是ヨリ作戦行動ヲ開始スル!
912774RR:2008/12/06(土) 07:26:47 ID:gYMv8AaT
今日卒検だぁぁぁあ

一本橋落ちなければいけるはずぅぅぅう

前スレの150センチ女です!
皆さんのおかげでここまでこれました!


頑張るぞ〜〜〜!
913774RR:2008/12/06(土) 07:32:43 ID:OLh9dn43
おはようございます。
今日明日と寒くなる週末の予想です。週末に卒検を受けられる方々は
防寒対策と事前の準備運動を忘れずに。
それではこれから卒検を受けられる皆様へコーヒーを。
つc■~
   ̄
914774RR:2008/12/06(土) 07:52:48 ID:otVgSFYl
今日、卒検だ。
顔洗ったらラフロのインナーで防寒して出発するぜ。

>913
コーヒーthx
昨夜なかなか寝付けなかったから、眠気覚ましにちょうどいいや。
915774RR:2008/12/06(土) 08:05:52 ID:bZr8eHtc
>>903
健闘を祈る!!
916774RR:2008/12/06(土) 08:49:45 ID:n0XxlL70
>>909
おれは申し込みの時、受付のおねいさんがキレイだったので見栄張って「追加料金は発生するけど安心パックより1万安いよ」コースにしてしまったw

落ちれないから必死だったぜ…orz
917774RR:2008/12/06(土) 09:02:25 ID:AmFIx7nn
>>916
うちの車校の受付のおねーさんも美人
918774RR:2008/12/06(土) 09:03:27 ID:z7oEycOg
俺がRS125でライディングスクールに通って頃に
バイクは倒しこんで曲がるものだと教えられたんだけど
RS125を公道仕様に改造して小型免許が欲しくなったんで教習所に通ったら
ライディングスクールで教わった事とまったく逆の事を言ってくるんだけど何でですか?
ハングオンの何が悪いんですかね?オンロードバイクを曲げるのにはハングオンが一番てっとりばやいのに

919774RR:2008/12/06(土) 09:09:39 ID:HnL75y9A
またか・・・
良く毎回同じようなネタをまぁ・・・
920774RR:2008/12/06(土) 09:30:35 ID:cDRRzfqj
クランクをやってるとどうも、肩に力が入ってしまう。。。
クランク以外力は全然入らないんだが。。。

しかも今日はビデオ撮影。自分がどんな運転をしているかビデオで撮影。
オマケにDVDに焼いてくれる・・・
921774RR:2008/12/06(土) 09:37:39 ID:WLUzEv7U
うp
922774RR:2008/12/06(土) 09:37:57 ID:HnL75y9A
ベータテープに記録されるよりマシだw
923774RR:2008/12/06(土) 10:42:57 ID:ZxghA+Si
ぶった切って悪いんですけど
バリオスって400ccないんですか?
924774RR:2008/12/06(土) 10:44:50 ID:HnL75y9A
ぶったぎった上にスレ違いで、しかもググレカスなみの検索で簡単にわかることを・・・
925774RR:2008/12/06(土) 10:49:44 ID:ZxghA+Si
そういわずにYESかNOか
926774RR:2008/12/06(土) 11:02:29 ID:HnL75y9A
次の質問に答えてくれたら、教えよう

なんで該当スレがあるのにそちらに聞かなかったのか?
なんで関係ないスレで聞いたのか?(これは上とまとめて答えて良い)

なんでスレ違いといわれてもなお聞き続けるのか?
なぜ該当スレで聞こうとしないのか(これも一まとめでいい)

なぜ検索をしないのか?
927774RR:2008/12/06(土) 11:16:22 ID:oqHjpW3/
先週の土曜日にスピード出しすぎて急制動で転倒したと言った者です。今、検定受けて急制動であんまりスピード出てなかった気がするんですが(パイロンの前でブレーキかけたかも)やり直しにならなかったという事は少なくとも急制動については合格でいいんですかね?
928774RR:2008/12/06(土) 11:20:03 ID:7RP1TkJn
>>927
結果はもうちょいしたら出るのだろうが、
最後まで走れたのなら合格してるのだろうなと推測。
スピード出てないと感じたのは、前回スピード出し過ぎたせいではなかろうか。
929774RR:2008/12/06(土) 11:22:05 ID:TEQ1Z41L
2段階みきわめから二週間過ぎた今日、なんとか大二卒検受かりました!

嬉しくてなんも言えねぇ。ただ、ひとつ・・・ひとつだけ言えることは、このスレの住人のおかげでもない。これもすべて自分の頑張りのおかげです!!ありがとうございました!!

ちがうかぁーW
930774RR:2008/12/06(土) 11:25:10 ID:7RP1TkJn
>>929
テンションあがってるんですね、わかります。

合格したみんな分かっているんです、あなたとは違うんです(キラリッ)w
931むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/06(土) 11:25:47 ID:+KqxVKKR
>>929 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
           *  ~ ~  *             +           +       *       +
.       *   ※  ※  ※   *             +                     +
.     *  ※   ☆ ★ ☆   ※  *    +      卒検合格 ワッショイ!!
    *  ※ ★  ※   ※   ※  ★ ※  *      +\\   おめでと ワッショイ!!  // +
.   * ※ ☆ ※   ※ ※  ※ ☆ ※ *   +   . .\\  おにぎり ワッショイ!!//+   *
  * ※ ★ ※  ※ ★ ☆ ★ ※  ※ ★ ※ *     *      +     +      *   (;;::(;;;;);;;);;)
 * ※ ☆ ※ ※☆ /■ヽ ☆※ ※ ☆ ※ *     ....::;:;''"´"'''..    __/■\.__ (;;;);;;⌒;;;)
 * ※ 卒検合格 ━(゚∀゚)━ワショーイ!!! ※ *  '''゙`:;;;,,,,  ゙=. ″″ ○) (´∀` )  ...)彡ノノ
 * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *       ´''::;;;;::'''"      ̄⊂二二 ) ̄ ̄
  * ※ ★ ※  ※★ ☆ ★※  ※ ★ ※ *           ヒュボッ!    Y  人    ポンッ!
   * ※ ☆ ※   ※  ※   ※ ☆ ※ *                   (( (_」 J  ))
.    *  ※ ★  ※   ※   ※  ★ ※  *
     *  ※   ☆ ★ ☆   ※  *
        *   ※  ※  ※   *
           *  ,,,, ,,,,  *
932774RR:2008/12/06(土) 11:44:15 ID:z7oEycOg
そもそも何で教習車ってセパハンねえのかな?
レプリカ全盛期ですら教習車はCBR400FのUPハン仕様だったよな?
あの頃ならVFR400R(NC30)かCBR400RRあたりを教習車にしてても良かった気がするが
933774RR:2008/12/06(土) 11:53:49 ID:z7oEycOg
連投で正直すまんと思ってる
レーサーレプリカやSSでリーンウィズ リーンイン リーンアウトって正直無理があるだよね
元々そういう乗り方をするように設計されてない訳で・・・
かつての教習車であるCBR400FやVFR400R(NC21)だって本来はセパハンな訳で
それを無理矢理UPハンにしてたからかなり無理があった
934774RR:2008/12/06(土) 12:02:40 ID:2TkIk6Yi
>>932
単純に運転し難いからでしょ。
なにより、小回りが利かない。クランクでパイロン接触続出。
最高速40kmの教習所で、あのきつい前傾は不要。
不要なだけでなく、初心者はハンドルで体重を支えるような悪い癖がつく。

SSやアメリカンは教習車に向いていないんだよ。
935914:2008/12/06(土) 12:08:23 ID:otVgSFYl
落ちた。
S字の進入でリヤブレーキの効きがイマイチ→外側に脱輪だた。
1段階後半以降ミスらしいミスをした事なかったS字で落ちるなんて……
いや、落ちた事よりも補習代+検定料の方が痛いorz

>922
ウチはVHSよりβの方がありがたいなw
936774RR:2008/12/06(土) 12:22:19 ID:HnL75y9A
>>933
いや、どれも簡単にできるが・・・
937774RR:2008/12/06(土) 12:23:15 ID:FIv18mJy
2回エンストしただけでエラい怒鳴られた。

そりゃ2段階だから、発進できるのは当然だけど、
そもそもCB400の整備具合が違うのか1時間前に乗った車両やら、
これまでぜんぜんエンストしないほかの車両と同じ感覚でクラッチ
つないだら即プスン、と止まるのは流石にどうかと思う。

そのくせ教官は、教官の癖に2速発進してるし。(少なくとも3回)
ちょっとイラッとしたので愚痴('A`)

教習所選びって重要だな。
938774RR:2008/12/06(土) 12:30:33 ID:poR7SVv2
どうにかこうにか明日が2段階の見極めってところまで辿り着きました。
卒研の模擬試験みたいなことをするらしいです。
いまだに一本橋だけは苦手ですが、「粘るな!とっとと渡れ!」の心構えで
7秒プラスマイナス0.5秒で渡り切るスピードを体で覚えてこようと思います!
939774RR:2008/12/06(土) 12:32:24 ID:2TkIk6Yi
>>935
リアブレーキの利きが悪い車体に当たったのはアンラッキーだけど、
もともとの進入速度が速すぎたんじゃないかな。
S字、クランクの進入は左折なんかと同様、余裕を持って充分に減速して
からが原則。
スラロームはタイムがあるから、ある程度のスピードで入らざるを得ないけど。

それにしても、S字で膨らんで脱輪は珍しいね。
きっと、運転がうまいせいで、逆に、普段からスピードが出すぎていたんだろうな。
940927:2008/12/06(土) 13:15:39 ID:oqHjpW3/
普通二輪、合格出来ました。(^_^)v
今から卒業式です。終わったらVTR250を買いに行きます
941774RR:2008/12/06(土) 13:24:09 ID:7RP1TkJn
>>940
うほーい オメデトン 安全運転で250糊仲間同士頑張ろうね
942774RR:2008/12/06(土) 13:31:27 ID:eFOhS5c7
>>938
自分は当時中型で2段階規定時間まで来ても一本橋の成功率は5割くらいでした。
それがある時から突然できる様になるから不思議。試行錯誤してコツを見つけるまでが大変なんですよね。でもその喜びは大きいですよ。
頑張ってください。
943774RR:2008/12/06(土) 13:34:35 ID:HnL75y9A
>>937
自分も2速発進してやればいいのだ
で、怒られたら教官のマネしただけですって言ってやれ
944774RR:2008/12/06(土) 13:39:24 ID:FIv18mJy
>>943
でもそれやると、そういう教官は間違いなくハンコ押さない。
自分の個人的なプライドと、仕事を切り分けられないだろうことは
予想に難くない。ホント教官ってクズが多い。 ウチに限ってなのかも
しれないが、選択肢がないからなぁ。さっさと辞めたいよこんなの。
945774RR:2008/12/06(土) 13:43:06 ID:BpPD9XOe
せっかく1段階見極めまで順調にスケジュール調整して
やってきたのに風邪ひいちゃたよお・・・
みんなも気をつけてね
946774RR:2008/12/06(土) 13:43:46 ID:2WOY9/Am
俺もローに戻すのを忘れて、よく二速発進してしまうなあ。
停車時にペダルをガチャガチャ踏んでローに戻すのを
無意識で嫌ってるのが原因なんだけど、中々直らない…
あとアクセルを吹かした時も気分が悪くなるから、純粋に
バイクに向いてないのかもしれないけどw
947774RR:2008/12/06(土) 13:49:26 ID:wiSl/Tvi
ちょっと亀レスすぎるが、左小回りが苦手な人って、最初から小さく小さく回ろうと意識しすぎだと思う
ぎりぎりまでまっすぐ進入して、カクっと曲がった方がいいよ
948774RR:2008/12/06(土) 14:09:06 ID:WaAo7mkR
今日普通2輪合格したー!、昨晩から微熱出ちゃってまずいなーとか思ってたんだけど
よかったああああ。

やっと仕事帰り教習の日々から解放される!、おにぎりください!w。
949774RR:2008/12/06(土) 14:10:33 ID:AQ7IR/0V
寝坊して慌てて来たら教習明日だったorz

ヒマだからバロンにでも行ってこよう・・・
950774RR:2008/12/06(土) 15:21:11 ID:AbkG5sNZ
普通二輪MT卒検合格しました!

六人中六人目だったので、誰もいなくなった待合所で鼻歌を唄ってリラックスに徹したのが良かったと思う。
しまいにはコースに自分ひとりという、贅沢な検定でした。
ラッキーだった。

これで、やっと憧れてたCB400SSに乗ることができます。
でも、いつも教習が楽しみだったから卒業が少し寂しいです。大型も取りたくなってしまった。

おにぎりを下さい、と打つ手が震える‥
951774RR:2008/12/06(土) 15:28:29 ID:NczuF0+T
>>950
つ おにぎり
952774RR:2008/12/06(土) 15:59:46 ID:z7oEycOg
俺ね95年式RS125でもてぎを 2’08.498で走るわけ 決して下手じゃないのよ
むしろ教習所の教官より速いわけなんだけど
953774RR:2008/12/06(土) 16:03:43 ID:GFFy0FZc
普通二輪MT卒検3回目の挑戦で合格しました!

1回目はクランクで脱輪 2回目は一本橋で脱輪・・・

今日落ちたら諦めようと思っていましたが、今回は
大きな減点もなく、なんとか合格することが出来ました。

落ちても別に何に困るわけでもないし、やるだけやってみよう
と思ったら、わりとリラックス出来ました。

このスレにはあまり書き込みはしなかったけど
皆さんのテクニックやアドバイスはとても参考になりました。
有り難うございました。こんなに嬉しい気持ちになれたのは久しぶりです。

1回、2回と落ちてしまって落ち込んでいる方の励みになればと思います。
何度もやっていると緊張もしなくなってくると思うので頑張って下さいね。
954774RR:2008/12/06(土) 16:35:51 ID:MXROCu40
トラトラトラ 我 作戦ニ成功セリ
>>912です、無事に合格しちょっくらバイク屋巡ってただ今帰りました。
いや普二俺だけだったからガクブルだったぜ・・・
同じく本日受かった方々もおめでとうございます!
我ニ続ク訓練兵諸君ノ健闘ヲ祈ル!
955774RR:2008/12/06(土) 16:37:40 ID:MXROCu40
華麗に間違えた、俺は>>911だってばよ・・・オキャンタマ付いてるって・・・
956むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/06(土) 16:40:33 ID:+KqxVKKR
>>940=>>927 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +

   /■\    ./■\    /■\      ∩      ./■\b     /■\
   ( ´∀`)∩  ( ´∀`)   (´ー` )     ( ⌒つ )) ( ´∀` ) )    (´ー` )
 (( と    ノ (( ( つと )  (( と__と ヽ     |/■\ (( (6    ノ  (( と と  )
    人  Y     )  ) ) ))    Y  )つ )).と( ´∀`)  /  /)  ) ))    ( (  ) ))
    し(_)    (__)__)       し'         ∪  (_)(_)      し(__ノ
957むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/06(土) 16:41:31 ID:+KqxVKKR
>>948 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +      *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *      *   +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +     +

                        /■\b
    /■\ _     _ /■\     ( ´∀` ) l    /■\      ./■\
    ( ´∀`)' ) (( ( ( ´∀`)   と     ノ   (   ´∀)  (( (ヽ( ´∀`)   /■\ ∩ ))
  (( ( ∩  ,ノ     ヽ    つ    ヽ(⌒)   と( O  _つ )).  ヽ   へ_つ  (´∀` ) ノ
    ) ノヽ γヽ    ヽ(  )、   |l   し' l|  ノ ヽ ヽ      ( (_) ))  /    ヽ
    (_)  ヽ_ノ     (__)J           (__)(__)     (_ノ    ⊂ノ(_ヽ_)
958むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/06(土) 16:42:02 ID:+KqxVKKR
>>950 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +    +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *    +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +    +   *

   /■\     /■\      ./■\     ./■\    /■\   /■\
  ( ´∀`)    ( ´∀`)○    (,, ´∀`) ((⊂(´∀` ,)   (´∀` )   (∀`  )
  (つ   ,ノつ  ○'\  ´__ ̄)  と⌒     て)    \    ) ⊂    つ (つ ⊂ )
  / ゝ 〉      / / (_) .   (  ______三フ    ( (  |  ( (  (   (  | │
 (_(__).     (__)        )  )        し(_)  (_(_)   し(__)
                       レ'
959むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/06(土) 16:42:40 ID:+KqxVKKR
>>953 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +  *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +

  /■\   /■\    /■\   /■\     /■\    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (/■\⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪
960むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/06(土) 16:44:28 ID:+KqxVKKR
>>954=>>911 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +   *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +

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 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  ( ´∀`)   ((⊂(´∀` ,)    (∀`  )
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ ⊂   (⌒)     \    )  (つ ⊂ )
 < < <    ) ) )     (_)|   |  ,'__,,ノ      ( (  |    (  | │
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961774RR:2008/12/06(土) 16:48:04 ID:4cdY0RcA
いつもの事ながら土曜日は盛大でいいねw

合格した人、おめでとう。安全運転でよろしく!
惜しくも不合格だった人、次回は頑張れ!
962774RR:2008/12/06(土) 17:08:27 ID:sKW9DTxU
課題が難しかった順

クランク>>>スラローム>>急制動>>波状路>一本橋>>坂道発進>>S字
963774RR:2008/12/06(土) 17:09:15 ID:sKW9DTxU
>>962
激しく同意
964774RR:2008/12/06(土) 17:10:18 ID:HnL75y9A
そこらへんの差はわからん

乗り降り手順とウインカー出す位置覚える方がはるかに難しくね?
965774RR:2008/12/06(土) 17:15:16 ID:wiSl/Tvi
手順は暗記さえすればあとはクセにすればOKだしねえ
966774RR:2008/12/06(土) 17:15:29 ID:+KqxVKKR

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┃   二輪免許取得日記[教習所編] Part 190                  ┃
┃   http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1228551038/l50  ┃
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967774RR:2008/12/06(土) 17:18:30 ID:QwTD+XFJ
今日三回目で初めて坂道発進 クランク 一本橋 やりました。
坂道発進→問題無くクリア

クランクと一本橋は教官が 「低速で走るから車間距離空けてついてきてね」
って言われ、後ろについてゆっくりやりました。クランクは入口と出口で足つきまくり。一本橋は四回中三回落ちた。

しかも目の前でクランクやってた人が派手にコケたのみて心臓バクバク

こんなんで卒業できんのかな
968774RR:2008/12/06(土) 17:23:28 ID:TnBeMjkG
>>966乙ー

今日は卒業検定だったけど、無事に合格できました!
踏切での発進時に2速のまま発進しちゃって焦ったけど他は大丈夫でよかった〜

この一言を言うのが夢でした!おにぎり下さいっ!
969むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/06(土) 17:25:11 ID:+KqxVKKR
>>968 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  + *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *      *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +

   /■\      /■\    /■\   /■\    /■\      /■\
   ( ・∀・)     (, ・∀・)∩ (・∀・∩) (,, ・∀・)    ( ・∀・ )っ   ( ´∀`)
 (( ( つ  ~つ )) (( (つ   ~ノ  (つ  丿  (つ  つ )) ( つ  /    ⊂    つ
   乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ   ,( ヽノ     ) ) )    |  (⌒)    ノ ノ ノ
    (__) ̄      (_)U   し(_)    (_)_) .   し'⌒^ミ    (_ノ、_ノ
970774RR:2008/12/06(土) 17:25:33 ID:jZmnVFXS
AT乗り難い…クランクでこけた
>>967
もしかしたら自分かも…すまぬ

そのあとCB乗ったら乗りやすくてワロタ
1段階見極めもらった

今日は急制動でこけた人が救急車で運ばれた。
無事を祈る!
971774RR:2008/12/06(土) 17:31:42 ID:HnL75y9A
>>965
そこだよな・・
道順覚えるのも大変だった

クランクとか橋とかはただ走ればいいから楽だけど、乗り降りとかまたっがって
走るだけじゃ許されないんだよ・・・
972948:2008/12/06(土) 17:33:59 ID:WaAo7mkR
おにぎりありがとう、いただきましたw。
973774RR:2008/12/06(土) 18:05:17 ID:YfxmqffV
本日 卒検 普通二AT
二輪全体のトップ走行
昨日の雨で濡れてるから急制動は14メートルだった
なんも考えずに突っ込んでブレーキ…前後輪ともロック

一発合格でした
・転倒しなかった
・急制動のコースから横に出なかった
・停止線を越えなかった
から減点だけで済んだそうです

後はおにぎりが発行されれば卒業だー !
974むすび  ◆Musubi/B16 :2008/12/06(土) 18:18:21 ID:+KqxVKKR
>>973 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +    +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *    +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +    +   *
                                              ミンナ ウレシソウダニャ!
 ∩ /■ヽ .     /■\   /■\     /■\.    /■\  /■\   /■ヽ
 ヽ(;゚Д゚)     ( ´∀`)  (´∀` ) ((⊂(´∀` ,)   ( ´∀` ). (∀`  )   (゚Д゚;∩
   \⊂\    (  つ つ⊂    つ     \    )  し し ). (つ ⊂ )   (|  ,ノ
    O-、 )〜.  人 ヽノ   ( (  (       ( (  |.   く く く  (  | │.   |  |〜
      ∪  . (__(__)   (_(_)      し(_)   (_(_)  し(__)   .し`J
975774RR:2008/12/06(土) 18:21:29 ID:XNhNtVrc
>>962
大型の坂道発進なんて、普通の発進と変わらないもんなw

S字も、クランクみたいに半クラ低速でやらされるから、坂道発進よりは難易度高いと思った。
976774RR:2008/12/06(土) 18:39:04 ID:MqNk2c/5
以前小型限定に合格して、むすびさんに小さいおにぎりたくさんもらった者です。

限定解除合格しました!!
なので、念願の大きいおにぎりください ペコ
977774RR:2008/12/06(土) 18:47:15 ID:YfxmqffV
>>974

ありがとうです ! ! !
978774RR:2008/12/06(土) 18:47:37 ID:otVgSFYl
>974
さりげなく泣いてるw
979774RR:2008/12/06(土) 19:11:29 ID:VYvfKcFw
>>947
ハンドルフルロックで曲がる様では、そんな事出来る訳がない

>>962
クランク、S字、坂道発進って課題なの?
980774RR:2008/12/06(土) 19:15:16 ID:wiSl/Tvi
>>979
そのフルロックにするまでを少し引っ張ってやって、がくんっぐるんって感じっすよ
狭い交差点とかでたぶん普通にやってるんじゃない?
981むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/06(土) 19:26:22 ID:fb1FGeJW
>>976 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい!

                  ,:.'''"" ̄~``::;;,,
                ,:'"        "':,        +           +
              ,:.'            ':,.    .   //    +
              ,:.'               .':,     // おにぎり ワッショイ !!
            ,'                 ':,
           ,::'                  '::,        卒検 合格 ワッショイ !!
          ,:'.:. ..  ■■■■■■■■    ':,
          ,':. :     ■■■■■■■■     ',   \\ おめでと ワッショイ !!
         ;;::..::    ■■■■■■■■     ;;.  * \\      +
         ;;::... .   ■■祝!合格■■      ;'.    +             +
          ':,:::..::. .  ■■■■■■■■      ,:'           +
          '::,::..   ■■■■■■■■    ,.::'          +        +
            "''':; ..、■■■■■■■■..、.;ノ''" 
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ̄ ̄\ ゙;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;; / ̄
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  /■二二ロ二/■\二/■\二二二二/■\二/■\二l
  (´∀`∩  ∩(´ー` ) (´∀` )    ∩(´∀` ) (´ー` )
┌〔〔 〔〔V)   ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ   ヽ〔〔Э〔〔 つ〔〔 〔〔つ
(_ノ〈 ||_|   (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|    (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|
   (__)      (__)   (__)       (__)   (__)
982976:2008/12/06(土) 19:31:41 ID:MqNk2c/5
>>981
ありがとうございます!!
むすびさん、教習所の先生と同じくらい好きですww
バイクライフ楽しみまーす
983774RR:2008/12/06(土) 19:35:14 ID:MOpSYKu4
これから大型二輪の免許を取りに行こうと思っているのですが
普通二輪の免許がある場合、技能教習が12時間ですよね?
シミュレーターってその内のいくつがそうですか?
また、宜しければ第一段階で何時間、第二段階で何時間かも教えて頂けないでしょうか?
984774RR:2008/12/06(土) 19:49:20 ID:HnL75y9A
シミュは1時間、1と2は半々
985774RR:2008/12/06(土) 20:21:15 ID:3rI+PaNP
おれは明日から第2段階。(学科免除)
DRZ400SM買ってあるから、1日も早く卒業したい・・・。
頑張るよ。
986774RR:2008/12/06(土) 20:58:55 ID:sKW9DTxU
>>985
頑張りや、蚊のかっちゃん
987774RR:2008/12/06(土) 21:02:01 ID:zHmciYQS
>>983
シュミは2段階の4時限目
988774RR:2008/12/06(土) 21:06:57 ID:ijKKdDcN
今日卒検合格しました!!
早速バイクも注文しました。サイコーです。晴れててよかった。

このスレ最後のごっついおにぎりお願いします!
989774RR:2008/12/06(土) 21:07:40 ID:MOpSYKu4
>>984
>>987

そうなんですか、シミュレーター意外と少ないですね。
私が行っていた教習所は窓口で予約しないといけなくて、普通二輪の4時間の
シミュレーターはかなり面倒臭かったので。次の週に持ち越しになる場合が多かったし。
990774RR:2008/12/06(土) 21:20:12 ID:sKW9DTxU
>>988
ごっついのう
991774RR:2008/12/06(土) 21:26:15 ID:ZKDvTNl1
>>988
届け君の心に
     _、_
  ヽ( ,_ノ`)
  へノ  と彡   /
    ωノ/   /
    /    /
    /  // /
  ///  ω /
 / ω   /

992むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/06(土) 21:29:21 ID:fb1FGeJW
>>988 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
       +      おにぎりワッショイ!!        +
           \\  おにぎりワッショイ!!   //     +
  +      + \\ 卒検合格ワッショイ!!//+  +
       +                        +      +
               /■\ /■\ /■\
        .__旦__ ∩,,・∀) (,,・∀・) (∀・,,∩
       ∠二二二△ ,ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿
       ,.(三田田三() (__(__)  (__ノ__ノ  (__)し' , ,
     /~.!(三三三三「 ワッショイ ! ワッショイ ! |    ~'ヽ
     !<介>  .,ヘ  ゙.,ヘー―,ヘ―‐.,ヘ.‐┘ヘ .<介>i
     |ヽ。,,_ <介> <介>  <イト>  <介> <介>.,_,,。ィ|
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 ..,。-―|        .■■■■■■          :゙|ー-。、
 ヽ_  ヽ。,,_     ■■■■■■       _,,。ィ  __.ノ
   /     ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~    \
   (_ イ       へ         .へ      ト 、_ノ
      ヽ。  _/  .\      ./  \___ノ
         ̄      .ヽ、_  _./
993774RR:2008/12/06(土) 23:13:56 ID:CkWNEj5k
こうも寒いと温もりを求めてタンクに密着したくなるから
無意識にニーグリが出来て便利だよなw
994774RR:2008/12/07(日) 00:07:01 ID:g5SOuT0L
大型自動二輪卒業検定合格しました。
42歳のオッサンです。
ツアラー系がほしいのぅ
995774RR:2008/12/07(日) 00:24:01 ID:lfkchwss
>>993
金属のタンクに温もりはないだろ。
冷たさが直に伝わってくるから、逆にニーグリップがあまくなるってんなら分るがw

止まってるときにエンジンからもわっと上がってくる暖かさは幸せだけどね。
996774RR:2008/12/07(日) 00:28:13 ID:g7jCwjIx
凍えた手をグローブ越しにエンジンに触れて温める幸せ
997むすび  ◆MusubiopYg :2008/12/07(日) 00:40:01 ID:0qvCsFfq
>>994 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

        +    *    卒検合格 ワッショイ!!           +      +
  *            \\  おめでと ワッショイ!! //   *      *
       +       *  \\ おにぎり ワッショイ!!/               +
                                __________
                                ゚| 教習所スレ 御用達!|
  /■\    /■\      _______  |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~’    メデタイジョ〜!
 ( ´∀`)    ( ´∀`)  ゙   |  /■\ ...  |  |   /■\    .    /■\    /■ヽ
 (    )    (  つつ .   ゙| おにぎり本舗 . |  |  (´∀` )≡=-   (´∀` )    (゚Д゚;∩
 | | |     )  ) )      .|  100個入   ゙.|  |_⊂  ⊂ )     o⊂  ⊂ )   (|  ,ノ
 (__)_)   (__)__)    _|_______|_|_   ヽ 人       ( (  )    |  |〜
                     ◎      ◎       (_) J       . し し□    し`J
998774RR:2008/12/07(日) 00:41:34 ID:0qvCsFfq

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999774RR:2008/12/07(日) 00:44:25 ID:0qvCsFfq
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1000774RR:2008/12/07(日) 00:46:17 ID:hKfsRYK7
このスレのおかげで合格出来た。
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1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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