交換用マフラーなど規制強化 環境・国交省

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1774RR
環境省と国土交通省は、自動車の騒音対策としてマフラーの規制を強化する方針を固めた。
販売前の交換用マフラーに対し、騒音基準を満たすかどうかを確認する制度を導入する。
10年度から純正品や欧州連合(EU)などの適合品以外は「性能確認済み」の認証がないと、
車検の際に加速走行時の騒音試験が必要になるという。

環境省によると、現在の制度では、新車は試験コースでアクセル全開時の騒音を測定する試験を
実施するが、使用中の自動車は、車検時などに停車した状態で騒音を測定する試験しか義務付け
られていない。同省などの調査によると、四輪車の5%、二輪車の40%が新車時とは違う交換用
マフラーを装着しているとされる。走行時にのみ基準を超える騒音を出す製品もあり、不適合品
の発見が困難だった。

新制度では、新車以外の車両のマフラーにも走行時の騒音防止機能を義務付ける。また、交換用
マフラー製造業者が販売前に実際に自動車に装着して、走行時と停車時の騒音試験を実施。基準
を満たした場合にその製品が「性能確認済み」と認証される。認証を受けたマフラーを装着した
車は車検時に、加速時の騒音基準に適合しているとみなされる。
2774RR:2008/11/18(火) 17:41:28 ID:u1Vw3zJP
当然
3774RR:2008/11/18(火) 17:43:43 ID:OaGcezWU
>新車以外の車両のマフラーにも走行時の騒音防止機能を義務付ける
やっと本腰入れてくれた。
4774RR:2008/11/18(火) 17:45:02 ID:19JWje3F
しかしキャンペーン時以外取締りをしない警察
違法野郎は車検時に戻すだけ

結果野放し
5774RR:2008/11/18(火) 17:45:14 ID:g2DBVvG9
二輪の場合は車種問わず酷かったもんなぁ
6 [―{}@{}@{}-] 774RR:2008/11/18(火) 18:09:47 ID:ISarUpqL
スーパーカブの補修用社外マフラーもだめなの?
7774RR:2008/11/18(火) 19:00:13 ID:5nJNXi1o
輸入車の登録や使用過程車の継続車検に影響しないところに落としたんだな。
でも輸入車でレース用ECUをセット販売している奴の事までは考えて無いみたいだな。
8774RR:2008/11/18(火) 19:05:41 ID:vY3o3Uoe
「爆音マフラーで二輪の存在を車に知らしめることが安全に繋がる」
とかいう馬鹿はまだいるのか?
9774RR:2008/11/18(火) 19:06:28 ID:OaGcezWU
>>8
ごくごく少数だけど皆無じゃない。
10774RR:2008/11/18(火) 19:07:45 ID:MQF9HQKU
うるさいマフラーが規制されるのはいいことだ。

ぶっちゃけヨシムラのも嫌いだが
11774RR:2008/11/18(火) 19:09:58 ID:OPoXwIf/
オッサンの爆音厨ほどイタイものもない
12774RR:2008/11/18(火) 19:10:01 ID:z7uGwxqo
スパトラ厨は一網打尽して欲しい
13774RR:2008/11/18(火) 19:42:45 ID:/34HPn/F
もう2輪も4輪も、マフラー改造自体を禁止にするのが一番だろ。

あと、半ヘルをノーヘルとして違反項目に追加とか(ry
14774RR:2008/11/18(火) 21:36:53 ID:Ppsu+Nm+
>走行時と停車時の騒音試験を実施。基準を満たした場合にその製品が「性能確認済み」と認証される。

試験設備は整備できたのかい?
まともにやったら新車登録に影響が出るとまで言われてたんじゃなかったのか?
15774RR:2008/11/18(火) 21:43:05 ID:LByAXAQO
250cc以下に車検義務付けなきゃ決定的な効果は薄いだろうね。
16774RR:2008/11/18(火) 21:44:15 ID:7MDC9yIS
今更って感じだね、もっと早く規制してもいいと思う
社外パーツメーカーは大変だと思うけど、取り締まりは徹底的にやってほしい
17774RR:2008/11/18(火) 21:44:24 ID:N/F3dqAQ
大手メーカーはそんなに爆音でもないな。
GP管はアウトだが。
小さいメーカーのはうるさい傾向がある。
開発費かけれないからかな。
18774RR:2008/11/18(火) 21:44:32 ID:3Bwt1v1p
・車検時にうんぬんかんぬん→250以下のバカスクや単気筒などは野放し、250超も車検時にノーマル戻しで野放し
・現状で取り締まりが徹底されてないんだけど、規制だけ強化して意味あんの?
・検査機関は新設? 天下り臭プンプン
19774RR:2008/11/18(火) 21:48:36 ID:pvJ5dq8R
マフラー規制って二輪の良いところを一つ消すようなもんだろ
20774RR:2008/11/18(火) 21:50:27 ID:ww3sb9SU
おばはんの甲高い声の方がやかましいわ。
21774RR:2008/11/18(火) 21:51:05 ID:5nJNXi1o
>>14

輸入車はEUの規制適合マークが付いていればOKだし型式取得車は今までと変わらないからそれ程混雑する事は無いだろ?
22774RR:2008/11/18(火) 21:57:06 ID:A6zdtVGR
街中で全数検査だろ。

ヘルメットに関しては、“正しい装着”以外はノーヘル扱いでOK。
23774RR:2008/11/18(火) 22:00:29 ID:NLCGoreP
250とか関係なくね
24774RR:2008/11/18(火) 22:02:14 ID:Ppsu+Nm+
>>21
そもそも、加速騒音を測定できる施設が日本に一ヶ所しかない
しかもそこは新車の測定でいっぱいいっぱい
アフターマーケットのマフラーなんぞやってる暇がない
25774RR:2008/11/18(火) 22:18:40 ID:0p7IYj6H
「社団法人 優良走行部品普及促進組合連合協議会 認定部品」と刻印された
20cm×20cmのプレートをマフラーに取り付ることがが義務付けられますように
26774RR:2008/11/18(火) 22:20:16 ID:3Bwt1v1p
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=10424
パブリックコメント募集してるので
おまいらツッコミなり提案なりどしどし送れ
27774RR:2008/11/18(火) 22:32:10 ID:5nJNXi1o
>>24

国はそれを狙ってたりしてなw
28774RR:2008/11/18(火) 22:42:49 ID:Ppsu+Nm+
>>27
こんなもんは単なる順番制だ
つまり新車登録に支障が出る
自動車産業様々の国に出来ることではない
そもそも、試験車両はどうする?
生産が終わった新車販売されていない車種でどうやって正確な測定を行う?

そして施行されたとしても施行直後の警察のキャンペーン取締さえしのげば結局野放しになる
あとは車検時にノーマルに戻せば良いだけ。250以下はそれすら必要ない。

以前出したときに自動車族議員に「意味がない」と反論受けて却下された案ほぼそのまま
結局ただのザル
29774RR:2008/11/18(火) 22:48:25 ID:3Bwt1v1p
↓記事のソースとなってるっぽい文書から引用

今後の自動車単体騒音低減対策のあり方について
中間報告(案)

4.2不正改造に対する取締りの強化
4.2.1自動車ユーザーに対する取締り
啓発活動にも関わらず突出した騒音を発生させる不適切なマフラーを装着する等の不正
改造を行っている自動車ユーザーに対しては、街頭での取締りを強化することにより対応
を行う必要がある。
4.2.2簡便な近接排気騒音測定手法の導入
4.2.1で記述した街頭での取締りを強化していくには試験を簡便に実施できるよう
検討する必要がある。近接排気騒音試験においてはエンジンの回転数を把握する必要があ
るが、自動車によっては回転数の把握に時間を要するもの、把握が困難な構造のものがあ
る。現在、排気音等を解析することによりエンジンの回転数を簡便に測定する装置が開発
されており、今後、このような装置が早期に導入される環境の整備を図ることが必要であ
る。
4.2.3不正改造を行っている事業者に対する立入検査等
自動車の改造等を行っている事業者に対する立入検査等を通じ、不適切なマフラーを装
着する等の不正改造の防止、不正改造を行っている事業者の排除を図る必要がある。
30774RR:2008/11/18(火) 22:52:46 ID:lImrrtpW
ノーマル派ゆえ、全く問題ない…とも言い難いな。
うん十年前の車体を起こすとき、既に欠品のマフラーをワンオフしてもらう事が不可能になるのか。
いまのうちに静かなやつを見繕っておくかな・・・。
31774RR:2008/11/18(火) 22:58:18 ID:R0fbF3pS
マフラーよりも先にカーステ積んでる奴をどないかせいや
うるそーてかなわん
32774RR:2008/11/18(火) 23:01:12 ID:zvaPJYyR
案読んだけど、定常・加速騒音の試験測定は無理なの認めてねぇか?
逃げで新規制値がどーのこーの書いてるから結局規制値そのものが変わるんじゃね?

結局は取締強化しなきゃなんにもならねーけどな
今も家の前でコール切ってた珍が居たけどアレ多分ノーマルマフラーだし
33774RR:2008/11/18(火) 23:03:49 ID:5nJNXi1o
>>28

新車登録に影響は無いだろ。
走行騒音は適合マークが無い奴が要測定になるだけで国内へは適合マーク付きの奴を入れれば済む事だからな。
わざわざ適合マークの無い奴を入れるなんて面倒な事はほとんどしないよ。
中古輸入車はその車両が生産された時代の規制が適用されるから今度の規制は関係無い。
じゃなきゃEU設立以前に近接騒音のみで登録された輸入車は車検を取れなくなるよ。
34774RR:2008/11/18(火) 23:06:58 ID:3Bwt1v1p
上に引用した通り街頭検査にも言及してるが明らかに及び腰だよな
制度だけ作っても運用できなければ意味無いんだが
35774RR:2008/11/18(火) 23:08:36 ID:Ppsu+Nm+
>>33
もう一回言うぞ?
そもそも、加速騒音を測定できる施設が日本に一ヶ所しかない
しかもそこは既に現状で新型車(四輪もな)の測定でいっぱい
アフターマーケットのマフラーなんぞやってる暇がない

しかし施行されれば受け入れざるを得ない

アフターマーケットのマフラーの試験もやることになる
結果的に新型車の試験が遅れる


誰も今回パスされた輸入車の話なんかしてねぇよ
36774RR:2008/11/18(火) 23:13:53 ID:S2KFrifT
これって今出回ってる車両についてもやるんだよな?
結構えげつないなぁ…
37774RR:2008/11/18(火) 23:15:38 ID:zvaPJYyR
事実上不可能な定常・加速騒音測定試験は新規制値?で逃げ
輸入車はEU規制で逃げ
取締もなんだかんだ書いてるけど警察が動かなきゃ意味無し

コレはザル以下の物が生まれそうな悪寒

まぁ、規制値強化は良いと思うよ
ぶっちゃけ94dBのJMCAやJASMA物もうるせーし。
38774RR:2008/11/18(火) 23:45:32 ID:fndxALDv
中古で買った社外JMCAマフラー付きバイク乗ってるんだけど
これも検査受けないとダメってこと?
39774RR:2008/11/19(水) 01:19:40 ID:YtK3rs3a
バイク終了のお知らせですね。
めでたい。
40774RR:2008/11/19(水) 01:34:53 ID:hWpB1m+/
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1227025355762.jpg
この店とやりとりした過去はないのだが
名簿が回っているらしく、
このような葉書が届いた。
いまどき無差別ポスティングではなく
駐車車両に対する貼り付けでもないチラシなど珍しい。
バイク関係の通販は利用したことがあるので
そのあたりから名簿が回ったと思われるが
なんとなく犯罪の臭いがする。
窃盗団に注意されたし。
41774RR:2008/11/19(水) 08:48:57 ID:0SNZ9aEq
>>.18
>250以下のバカスクや単気筒などは野放し

時々出てくるけど、250の単気筒のマフラーって適法の製品が多いよ。
だから取締りをしても大部分が合法としてお咎め無ですな。
スクーターのマフラーなんか調べてみれば94db以下ばっかり。
まぁ近接の測定時の回転数は3,000回転ちょっとなんだけどw
どうやっても加速騒音を練りこまないと、現行法じゃ取締り強化しても効果無なんだよな。

少なくてもSSみたいに海外製が殆ど占めているマフラーの方が違法なの多いぞ。

42774RR:2008/11/19(水) 10:30:49 ID:uF8J2N3j
大型乗ってる奴が住宅街とか日頃からブンブン走ってるとは思えんし、
苦情の原因は珍走と整備不良な250cc以下のバイク、そしてバカスクに
スカチューンとかの爆音単気筒バイクだろう。
いずれも車検のない車両が多数を占めると思われる。
車検ないから違法な改造なんてやりたい放題だろう。
国交省はバイクと車のマフラー交換率について調べたらしいが、
そこまでやったんなら排気量別、車種別の分析もしろ馬鹿といいたいね・・。
また今回もパンピー生活の現状とは、ずれた斜め上法案だろうな。
43774RR:2008/11/19(水) 10:44:30 ID:uaYo0OTs
国交省と環境省が取締りうんぬんといっても、やるのは警察庁(総務省)の管轄でしょ。
ま、結局は実効性の無いザルですね。

バカスクを徹底的に取り締まったほうが効率高いと思う。
44774RR:2008/11/19(水) 10:47:33 ID:uaYo0OTs
>>43
総務省の所管じゃなかった。ごめんよ。
45774RR:2008/11/19(水) 11:08:29 ID:0XffHYCM
11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/11/19(水) 09:47:04 ID:MNJLHEww0
すり抜けは命がけだし、安全性は皆無、荷物も人も乗せられない
バイクを停める駐車場なんか滅多にないから切符切られ放題。
排ガス規制が殆ど行われてこなかったから、排ガスは汚い。

こんな乗り物、まともな人は乗りませんよ。
46774RR:2008/11/19(水) 11:13:13 ID:rj3Dpb+0
>>43
バカスクは手抜き構造で低コストな割に、
バカがホイホイ買っていく、
メーカーの金ヅルだから取り締まりは望み薄だろ。

普及価格帯の乗用車と同じ。
47774RR:2008/11/19(水) 11:29:28 ID:0SNZ9aEq
>>43
だからバカスクをどうやって取締るんだ?
上にも書いたけど、現行の法じゃ違反じゃない事の方が多いぜ?
市販のマフラーは90db以下も結構あって、バカスク御用達なメーカー製も
殆どの製品が近接で94db以下。
現行のマジェとかは近接の測定の回転数は3,250回転だぜ?
250スクなんか法規巡航してるだけでも5,000回転以上回っているし。
アクセル全開時の音量測定しない事には取締り自体が無意味。無駄。
48774RR:2008/11/19(水) 11:56:42 ID:bwMvo51x
>>1
この法案、意味なくない?

メーカーが認証とるのがちと手間なだけで、認証があれば合法OKにしますよ
ってこと?ユーザーにしたら今までと何も変わらなくない?
49774RR:2008/11/19(水) 14:40:51 ID:Upzmpx/i
中長期的に取締りしやすくなるようにということかな。
50774RR:2008/11/19(水) 15:23:35 ID:6W/+sf36
結局何やっても爆音厨はいなくならない。法律や取り締まりを強化しても、グレーゾーンを突いてくる商品が増えるだけ。
自宅の防音対策を充実させるほうが賢いかと
51774RR:2008/11/19(水) 16:52:16 ID:K3VKvy1o
となると次はパーツメーカーとかショップへの締め付けかな
52ジュラ10:2008/11/20(木) 02:03:13 ID:PAron66t
車検の時だけ純正にするのはユーザーだけでなくショップもそうだからな。
現行犯で取り締まらないと意味ないぞ。まったく。まったく!
53774RR:2008/11/20(木) 08:42:33 ID:0zrtd937
規制強化や基準の明確化が進み、世論も後押しすれば、
街頭検査や取り締まりを活性化できる

裁判所も認める程度の、シンプルな検査セットや検査方法が確立され
方々で検査が実施されるだろうね。
車検時だけの対策じゃ無意味になる


54774RR:2008/11/20(木) 09:28:39 ID:XrU6wN8G
マスゴミとマスゴミに洗脳されたプロ市民どもが騒ぐと
まともなバイクまで今以上に迫害されそうだ
55774RR:2008/11/20(木) 09:47:02 ID:0zrtd937
>>54
むしろ、悪質なバイクが一掃されれば、地位向上だと思うよ
56774RR:2008/11/20(木) 10:51:19 ID:c805UAJK
>>55
私もそう思う。
認定外マフラーつけてるバイクが40%近くもいるような状況は異常だよ。

結局JMCAは機能して無かったってことだし、不正改造業者の検査と排除を
推し進めて、いっそ認定外マフラーの製造と販売も禁止にした方がいい。

パブコメ送ってみるか。
57774RR:2008/11/20(木) 11:00:40 ID:ZYpuHk5E
>>55
>1は40%がマフラー交換しているだけで、認定外だとは書いてないが。
レース管は残るだろうし、自分で交換してれば撲滅はミリ。
それに旧車は99デシベルまでOKなんだぜ。
58774RR:2008/11/20(木) 11:07:43 ID:toAgtpoJ
単純にノーマルと認定マフラー以外は切符切ればいいだけじゃね?
59774RR:2008/11/20(木) 11:33:00 ID:0zrtd937
>>58
保安基準は、自作の車輌だろうと、何であろうと
保安基準を満たすものは排除できない
だから、認定がないことで違法性は問えないよ

生産の自由を奪うことになっちゃうからなぁ
現状では、新規検査や継続車検での検査が個別認定という
コトになってるので、検査場での測定強化をして
認定マフラーと同等の認証番号でも職権打刻しないと
そういう取り締まり制度は不可能

60774RR:2008/11/20(木) 11:42:46 ID:u4i6Rm4Z
無駄な規制のせいで俺のマフラーが4デシベルオーバー


バカスク取り締まれよ
61774RR:2008/11/20(木) 11:48:02 ID:xjoGGrZd
バカスク、スカチューンは数からして珍走より達が悪いし、
日常生活で使ってるから住宅街とか裏道で1日中爆音を出してる。
あとは無整備で整備不良な原付とかカブも取り締まれよ・・。
62774RR:2008/11/20(木) 11:54:18 ID:bH/d0HsG
自己責任
これだよ、無駄な議論は必要ない
捕まっていいなら爆音、嫌ならやめろ
たいした問題ではない
今まで通り俺は気持ちいい音で走るよ
車検時は大人しく、車検通ったら気持ちいい音
無駄な爆音ではなく気持ちいい音
63774RR:2008/11/20(木) 11:57:09 ID:SPZVkXO/
みんな電動バイクが普及したらいいのか?
それとも丸太の様に触媒詰め込んで、亀の様なバイクが普及する事を望んでるの?
64774RR:2008/11/20(木) 12:06:38 ID:xjoGGrZd
自己責任つったってそれで規制がどんどん厳しくなって
社会からのバイクへの風当たりが強くなってちゃしょうがないじゃん・・。
65774RR:2008/11/20(木) 12:08:08 ID:c805UAJK
二輪車の車種別マフラー交換率における認定外マフラー率
オフロード:||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 53.6 ←ちょwwなにこれwww
オンロード:||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35.1
スクータ  :||||||||||||||||||||||||||||||||| 33.5
全体    :||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 37.7

車種別・排気量別マフラー交換率における認定外マフラー率
スポーツ(401cc以上)    :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 40.1
スポーツ(251〜400cc)   :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.1
スポーツ(軽二輪)       :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 40.3
スポーツ(原付1,2種)     :|||||||||||| 12.2
ビッグスクータ(軽二輪以上):|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.1
スクータ(原付1,2種)    :||| 3.2
全体                :||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 37.7

数字はパーセント。社団法人自動車工業会調べ。

実は認定外マフラーはオフ車が1番多くて半数を超えているけど、
オフ車以外も認定外マフラーが40%前後もあるのは異常。
66774RR:2008/11/20(木) 12:14:13 ID:klIoTDwM
>>61
同意。

都内住みであくまでも主観だけど、
ビグスクでマフラー変えてる人って生活リズムがかなり夜型な
気もする。
とにかくあの人たちって目立つんだよね。

>>65
オフは外国製マフラーが多いのが理由なのかな?
67774RR:2008/11/20(木) 12:15:27 ID:c805UAJK
>生産の自由を奪うことになっちゃうからなぁ

自由は公共の福祉によって制限されますよ。
社会的に迷惑なものを自由に生産できると思っちゃダメです。

そんな自由を認めたら大麻とか勝手に生産しちゃうのが野放しになっちゃう。
だから認定マフラー以外禁止にするのは社会的には妥当。
68774RR:2008/11/20(木) 12:22:37 ID:0zrtd937
>>67
バカ?
誰も、違法なものって言ってないでしょうに
保安基準に収まるものを生産する自由だよ
特定団体の認可や、雁字搦めの規制で圧力は掛けられない
ってこと
そんなことしたら、大企業しか何も許されない国になっちゃうだろ

現在の型式認可は、1台事の個別検査を義務付けた制度で
大量生産者の手間を省くための任意制度でしかなく
基本的に車輌や部品の生産は自由で、すべて国交省が個別認証を
するシステムなんだから
公共の福祉もヘッタクレもないんだよ

その基本制度にメスを入れることは好ましくないっていってるだけ

69774RR:2008/11/20(木) 12:33:43 ID:c805UAJK
その保安基準に収まるものってのが認定マフラーで、
それ以外を禁止すればいいってのが>>58の話でしょ。

それに現在の制度を挙げてるけど、それでは不十分だったから制度を
見直すってことだし、いい加減な爆音マフラーが蔓延してる現実もあるから
そんなのを製造する業者には社会から退場いただくってのはいいことでしょ。
70774RR:2008/11/20(木) 13:07:34 ID:0zrtd937
>>69
>>1は単に企業倫理の悪化に規制をかけるだけでしょ
個人で造ろうが、認証外製品を作ろうが
車検時に、加速時の騒音基準を満たせば良いんだろ

まぁ役人の手法だから、天下り試験団体の試験票添付ってのが
目に見えるけど
輸入車もあるんだし、任意団体だけを認め個別審査を否定する法改正は難しいよ
71774RR:2008/11/20(木) 13:09:21 ID:c+HG3qi5
今までに業界が何らかの規制やら監視やら自主的にやってたら
ちょっとは変わってたんでね?
72774RR:2008/11/20(木) 13:46:43 ID:60slUkeq
つか、前提が間違ってるよ。
バイクはうるさいの。剥き出しのエンジンに跨ってる乗り物が
うるさく無いわけないだろ。何言ってんの?正気か?って。
それに、今まで受けていた恩恵を曲がりなりにも制限されるってのに
法だ正義だってありがたがってる奴はただ偉そうにレスしたいだけ
ちゃうんか、と。

まぁクルマ業界は吸い尽くして枯れちゃったから今度はバイク業界
でもしゃぶろうかーって天下り先作る国交省の方便にしか聞こえんよ。
73774RR:2008/11/20(木) 15:23:18 ID:PBtxoWsA
まぁ爆音やってる側からしたらこんな規制法案(笑)なんてどうでもいいんだがな
困るのは中途半端な音量の社外マフラー入れてる奴だけだろ。
74774RR:2008/11/20(木) 16:31:50 ID:dZ35cUXE
おまいら白蠅が全く音しなかったら
まずいだろ?
やっぱバイクは音を出して存在がわからなきゃ。良くも悪くも。
75774RR:2008/11/20(木) 18:15:14 ID:KtY/6B5R
こんなの意味ないだろ
道交法だと音量の規定なくて消音機取り外しだけが取り締まり対象だよね?
76774RR:2008/11/20(木) 18:32:47 ID:6AJk7reV
マフラー改造自体を違法にしちゃえばいいんだよ!
77774RR:2008/11/20(木) 21:39:19 ID:xjoGGrZd
だけどマフラー交換って音だけじゃなくて計量化って意味もあるからねぇ。
マフラー変えただけで10kg軽くなったりとかね。
78774RR:2008/11/20(木) 22:00:59 ID:SJ85t6wC
規制強化しても車検時しか影響しないなら意味無いと思うが
軽量かつ静粛、みたいな公道向けの性能を追求したマフラーが出てくると嬉しい。
79ターボ大麻:2008/11/20(木) 22:09:07 ID:wyodgibF
 確かに エンジン性能うp(抜け抵抗低減)+静音性能が高い(ノーマル−10db以下)
+ついでに軽い
という理想のマフラーがリリースされると良いよね。
80774RR:2008/11/20(木) 22:12:48 ID:U7We21p6
爆音を出してる珍走すら現行犯逮捕せずに野放しなのに規制強化とか
81774RR:2008/11/20(木) 22:19:56 ID:c805UAJK
>>70
> 個人で造ろうが、認証外製品を作ろうが
> 車検時に、加速時の騒音基準を満たせば良いんだろ
うん、そう言う話ですよ。
でも個別審査を否定するとは誰も言ってないと思うんだけど。

天下りは私も大嫌いだけど、天下り作りを許す状態を醸成したのが
爆音マフラー業者とそれを使うバイク乗りにあることも忘れちゃいけない。

>>71
そう思う。でも悲しいけどそれが機能してなかったってことなのよね。
82774RR:2008/11/21(金) 00:00:58 ID:SPZVkXO/
役人共に踊らされるなよ。
奴等都合の良い法規制や天下り団体設置が目的なんだ。
騒音や環境なんてどうでもいいんだよ。
83774RR:2008/11/21(金) 01:01:16 ID:C1MOqAPn
バイク乗りのくせに加速騒音賛成とか言ってる奴はバカなの?
ただでさえ排ガス規制でラインナップ激減でしかも性能ダウン、値段アップして4輪メーカーほど売れてない2輪メーカー&パーツメーカーをこれ以上苦しめるのが得か?
更に2輪業界が廃れるんだぞ!
バイク乗ってんなら自分にも返って来る事だぞ。危惧しないのか?
今の新車純正マフラーでも十分静かだ。詰まってるんで音質も悪い

確かに爆音厨はうざいがそんなにいるか?特別うるさいのはほとんどもういないのが現状
84774RR:2008/11/21(金) 01:07:25 ID:rpR17bqI
バカスクうるせーーーー
85774RR:2008/11/21(金) 01:12:24 ID:66fRlsHf
マジで規制強化されるのかな

既に純正部品が欠品の古い車両なんで
壊れたら社外品しか選択肢がない…どうしよ
86774RR:2008/11/21(金) 01:24:10 ID:06M6TiMg
>>85
廃車でいいだろ

ディーゼル車だって「公共の福祉」と「個人の財産権」を天秤に掛けて廃車にさせられたんだ

部品も出ないようなポンコツを公道で走らせるなんて危険が危ないから論外だみゅん
87774RR:2008/11/21(金) 01:57:02 ID:vo/ajST4
気持ちよく走れる道が無くなる
気持ちよく乗れるバイクが無くなる
この国の役人と政治家は馬鹿揃いだと心から思うよ
88774RR:2008/11/21(金) 02:25:08 ID:GNuSefLr
ノーマルマフラーでもうるさいとか言うのはただのクレーマー。
89774RR:2008/11/21(金) 02:45:04 ID:8bqzNy8A
>>88
そんなことはない。深夜の住宅地で延々アイドリングしてる馬鹿とかいるしな。
90774RR:2008/11/21(金) 02:55:13 ID:P35Bd0yQ
>>89
それは物じゃなくて使う人が悪いんでしょ。
蒟蒻畑と同じ。
91774RR:2008/11/21(金) 03:20:07 ID:8bqzNy8A
もちろんそう。
ただノーマルでもうるさいっていうのは自覚しておくべきことだと思う
92774RR:2008/11/21(金) 03:51:54 ID:tjVGPYsD
・・・?
93774RR:2008/11/21(金) 04:47:26 ID:51yYjYTp
アイドリングは違法なのか?
94774RR:2008/11/21(金) 06:24:43 ID:zsQBn32R
おまえらが全員死ねばいいのに
95774RR:2008/11/21(金) 06:31:17 ID:mqpJmRvT
死なない人間というのを見てみたい。
96774RR:2008/11/21(金) 06:47:48 ID:rspxj0fZ
2st250乗りだけど、ノーマルチャンバーでも結構うるさいぜ
97774RR:2008/11/21(金) 07:03:21 ID:vo/ajST4
ノーマルでも煩いとか言ってる奴は心が病んでるので
精神病院に直行した方がよい
98774RR:2008/11/21(金) 07:44:16 ID:GenR6Au2
マフリャー自分で交換した。
今朝エンジンかけたらサイレンサーの継ぎ目から水蒸気が上がってた。
これは排気漏れってやつでしょうか?
99774RR:2008/11/21(金) 13:20:31 ID:UVEU4QXN
>>93
都市部では条例で停車暖機とかを禁じてるところも多い。
ちなみに東京都は駐車や停車中(信号待ち等を除く)はアイドリングストップ
する義務がある。
100774RR:2008/11/21(金) 13:56:25 ID:nWzwWkv1
4輪で爆音マフラーのトラストが潰れたんだからはやく大手が潰れればいい
101774RR:2008/11/21(金) 14:16:34 ID:5Qj8iqDn
>>95
バロスw
死ね、と罵倒された時の返しとして、今度活用させてもらう。
102774RR:2008/11/21(金) 14:32:34 ID:51yYjYTp
>>99
そうなのか。違法なら検挙してくれ。
103774RR:2008/11/21(金) 15:00:04 ID:cYKoBlIF
条例違反で検挙されたって聞かないな。
こっちだとナンバーカバーは条例違反になるが普通にカバーを付けて走り回っているからな。
104774RR:2008/11/21(金) 15:54:52 ID:UVEU4QXN
条例違反で検挙 の検索結果 約 92,400 件中 1 - 100 件目 (0.50 秒)
105774RR:2008/11/21(金) 16:47:18 ID:51yYjYTp
ようは問題ナシってことかな?
106774RR:2008/11/21(金) 17:08:50 ID:rspxj0fZ
>>100
チューニングパーツメーカーのトラストのことなら、まだ普通にありますが。
107774RR:2008/11/21(金) 18:01:25 ID:otlxvpAC
108ジュラ10:2008/11/22(土) 07:32:15 ID:xcouDXBs
意識改革をするのだ。

-国内仕様車を通してバイク業界を語る-
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227301852/

マフラーを交換するのは大いにけっこうだがな。ルールとマナー、モラルを
守るべきだわな。バイク好きだろ?バイク業界の首を絞めてはならん。
109774RR:2008/11/22(土) 18:20:21 ID:kocPNpQq
政治家はバカだな。車検時に1デシベル100円で税金かければ税収増えるだろうに。
110774RR:2008/11/22(土) 18:31:12 ID:N9rNtzyu
俺の友達が珍音マフラーが、あまりにもうるさいので
マフラーの排気穴からパテを思いっきり詰め込んでやったって言ってたw
111774RR:2008/11/22(土) 19:06:13 ID:vmOc7yr3
>>110
そうゆう時はバナナを詰めるんだと言ってやれ
112774RR:2008/11/22(土) 19:19:26 ID:R1vjHlqt
>>111

バナナじゃダメだ。
珍子を入れるんだよw
113774RR:2008/11/22(土) 19:23:58 ID:OpoXWcDG
>>1の新制度は現行のJMCA認定だっけ?それとどう違うの?
正直、引き締めたとしても『装飾用』マフラーとか言って売られそうだけど。
114774RR:2008/11/22(土) 19:25:45 ID:Q7xbbkqc
>>111
目の前歩いてるオッサンが止まってるバカスクのカチ上げ極太マフラーに
缶コーヒーの空き缶をカランッと放り込んだのを見たことがある
115774RR:2008/11/22(土) 19:36:21 ID:JXuyw1MZ
やめるんだ!シートにカイワレを植えるのはやめるんだ!
116774RR:2008/11/22(土) 19:51:30 ID:ixpnKZZj
バカスクのシートに麻植えて発芽させて通報w
117774RR:2008/11/22(土) 19:52:04 ID:sMBKUVUK
発泡ウレタンのスプレーってのが売っててな
118774RR:2008/11/22(土) 21:32:18 ID:lNSjC3Io
全部バカスクのせい。
119774RR:2008/11/23(日) 03:36:46 ID:gkw81Ow0
>>113
JMCA認定マフラー付けてるバイクが少なかったんで、JMCAの存在意義が
殆ど無いとみなされ、国の認定を受けないマフラー禁止になるってこと。

装飾用じゃ認定取れないから、付けて走れば簡単に検挙できるようになる。
120774RR:2008/11/23(日) 03:42:10 ID:gkw81Ow0
JMCA認定マフラーがどれだけ少ないかと言うと…。

二輪車の車種別マフラー交換率における認定マフラー率
オフロード:0.7
オンロード:7.7
スクータ  :3.0
全体    :4.6

車種別・排気量別マフラー交換率における認定マフラー率
スポーツ(401cc以上)    :8.6
スポーツ(251〜400cc)   :11.5
スポーツ(軽二輪)       :1.6
スポーツ(原付1,2種)     :5.4
ビッグスクータ(軽二輪以上):4.0
スクータ(原付1,2種)    :0.5
全体                :4.6

数字はパーセント。社団法人自動車工業会調べ。
121774RR:2008/11/23(日) 03:45:40 ID:hCIruAlI
>>113
JMCAは近接騒音のみの自主規制。
新規制には加速騒音規制がある。

この加速騒音規制がくせ者。
1.排気音のみが対象にされるべき消音器に、なぜか風切り音や機械部の騒音まで
  関係してくる加速騒音規制が課されること。
2.加速騒音を測定できる試験所が1箇所しかないこと。

これまでの新規制案で、役人が一貫して譲らないのが加速騒音規制。
加速騒音が測定できる試験所を増やすことによって、天下り先を作ろうとする役人が
考え出した法律としか言いようがない。
こんなのに賛成する奴は郵政民営化に賛成した奴と同等のアホ。
122ジュラ10:2008/11/23(日) 03:58:21 ID:vicN9RUS
加速騒音規制にはたしかに疑問があるわな。
そんなことより先に爆音マフラーつけてる馬鹿を
取り締まれよと。

しかし加速騒音規制にクリアしたバイクは好き
だがね。この上なく静かだからさ。まるで近未来
のバイクのようだ。

今回の規制強化で爆音マフラーを取り締まりやすくは
なるだろうがだからといって積極的に取り締まって
くれるかは別だわな。それに期待する気にも
なれんし。施行されて数ヵ月は力入れるかな?
そのあとは現状にきっと逆戻りさ。

しかし加速騒音規制の前にこの規制強化が
行われていれば加速騒音規制はなかったのかもな。
123774RR:2008/11/23(日) 04:09:26 ID:gkw81Ow0
加速時に爆音になるマフラーが氾濫してるから、加速騒音もチェックするのは
仕方ない流れだし、ノーマルは加速騒音を含めてクリアしてるから、メカノイズ
なんかが加わっても特に困らないよ。

天下りを作らせたくないなら爆音マフラーを無くさなきゃ。
爆音マフラーが氾濫してるから行政が乗り出さざるを得なくなる。
問題の根本は爆音マフラーだよ。
124774RR:2008/11/23(日) 07:07:48 ID:Tm6HItN7
実際車やバイクがうるさいのは加速するときじゃないか
125774RR:2008/11/23(日) 07:14:44 ID:Brq8yRNA
日本の加速騒音値適用に海外メーカーやJMCA等からクレームが付いたから、今回はEU規制クリアでもOKとなったんだがな。
まぁ、レース用とか規制クリアでもバッフル外せば爆音とかメーカーやユーザーがやって来た事のツケが回って来ただけだよな。
126774RR:2008/11/23(日) 07:47:37 ID:RODlzAEa
クソマフラーメーカーとユーザーが悪い。
127774RR:2008/11/23(日) 09:55:31 ID:vh17bHbC
128774RR:2008/11/23(日) 12:04:06 ID:yVM3kVqW
ヤクザとズブズブで有名な自民党の松浪健四郎・松浪健太親子がマフラー規制強化を妨害・骨抜きにしてるからこいつらをまず落とさないとな。
129774RR:2008/11/23(日) 13:49:28 ID:hCIruAlI
>>123
>加速時に爆音になるマフラー
そんな物はない。
社外品マフラーに課される近接騒音は経年変化を見込んだ数値なので、新車時数値しかない
加速騒音に当てはめてうるさいと判定するのは間違っている。
130774RR:2008/11/23(日) 14:27:39 ID:XHU0XM2V
>>129
マフラー交換したビグスクなんか近接はクリアするけど、加速騒音を測定すると
100dbを超えるような事は普通にあるぞ。
近接騒音測定時には3000回転ちょいだけど、加速時にはその倍は回るからなw
131774RR:2008/11/23(日) 14:50:35 ID:aokDUjPJ
加速時の測定できるところが云々とかあるけど
なんでクラッチ切った状態でレブまで回して測定じゃ駄目なの?
132774RR:2008/11/23(日) 15:12:51 ID:XHU0XM2V
>>131
俺もやるならそれでいいと思う。特に測定する施設も必要ないし。
94dbじゃ無理だろうからレブまで回して100dbとかさ。

しかし路上での取り締まりは今以上に苦情が出るから不可能だろうな・・・
133774RR:2008/11/23(日) 17:48:41 ID:hCIruAlI
マジェスティ 19PS/6,500rpm
フォルツァ 16PS/7,500rpm
スカイウェイブ 26PS/7,500rpm

近接排気騒音の測定方法
最高出力回転数の75%の回転数までエンジンを回した状態を一定時間(一般的に5秒以上)保持し、
急激にアクセルを離したときの最大音量値を測定

近接騒音測定時に3000rpmな訳がない。
134774RR:2008/11/23(日) 18:30:51 ID:Aa4K83/d
50%じゃなかったっけ?
135774RR:2008/11/23(日) 18:41:17 ID:crmUcgdL
732 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/11/23(日) 18:22:58 ID:HOFhyZBT0
前スレから
【社会】二輪車の4割がマフラー交換…騒音対策で交換用マフラーの規制強化 環境・国交省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226975592/


953 名無しさん@九周年 sage 2008/11/18(火) 23:17:15 ID:n1saPEU+0
>>1
みんな覚えておけよ。

松浪健四郎の甥が大阪の高槻から国会議員になってるんだが、
1年前に騒音マフラーを規制しようとしたら、こいつが業界団体を代表して差し止めしやがったんだ。

バイクの騒音で精神に障害を負った人は、松浪の甥が元凶だってことを忘れないように!


963 名無しさん@九周年 sage 2008/11/18(火) 23:25:21 ID:zq81uQL+0
>>953
松浪健太氏(自民党)ですね。
http://www.kentakenta.com/profile.htm

自民党オートバイ議連には高速タンデム解禁を遅らせた笹川氏がいたり
正直バイク業界に悪影響を与えてる気がする。
136774RR:2008/11/23(日) 18:44:47 ID:74sDvxDx
確か50%だと思うな。  最近のドカだと更に50%にしてるw
137774RR:2008/11/23(日) 19:33:06 ID:XHU0XM2V
>>133
どこの国のフォルツァだそれ?

最大出力時が5,000回転以上の場合は50%だよ。
だからマジェスティなんか3,250回転で94dbをクリアすればおk。
でもそんな低回転は発進の時位しか使わないよなw

138774RR:2008/11/23(日) 23:42:07 ID:qc3dgyI9
むしろATだと発進時にアクセルバカ開けするのが多いから
実際はもっと回ってるよな。
やっぱ社外品でも加速騒音チェックしないとダメっしょ。
139774RR:2008/11/23(日) 23:46:19 ID:ZZ3GyIQg
爆発に対しトラウマがある俺はバイクの音より夏の花火大会が五月蝿くてたまらん。
中止してくれ。
140774RR:2008/11/24(月) 00:25:16 ID:kFOZtBcS
>>138
250スクで発進時にガバ開けすると6000回転位回るな
近接排気騒音だけじゃ無駄だといういい例だ
141774RR:2008/11/24(月) 00:26:38 ID:KhiKCnuo
そういえば死んだ爺ちゃんが
花火の大会の度に防空壕に避難してたな。
142ジュラ10:2008/11/24(月) 20:45:41 ID:D0v5JKb6
規制に対して文句いったりするユーザーやショップ、メーカーも多いが
街中を爆音で走り回ってる奴が迷惑かけてるんだ。こういった規制ができる
のは仕方ないだろ。あきらめようぜ。

これで倒産するパーツメーカーやショップも多かろうが長い目で見れば絶対に
バイク業界にとってプラスになるって。
143774RR:2008/11/24(月) 21:59:35 ID:bfB5Dgs/
そうなんだよね。
これは反社会的なものを無くすための規制なんだから
業界の健全化につながっていく。
144774RR:2008/11/24(月) 22:08:55 ID:DPGcwu5o
>>131>>132

馴らしの時に難癖付けられてやられたら涙目もんだなおいw
145774RR:2008/11/24(月) 23:19:37 ID:QnaVhDPS
いくら規制(国交省)をやっても、取締り(警察庁)をやらなければ意味なし。

バカスクには車検もなし。だから意味なし。
146774RR:2008/11/24(月) 23:37:02 ID:bfB5Dgs/
今までは路上で騒音測定するにもいろいろ準備が要ったけど、
これからは認定マフラーかどうか見るだけで済む。
更に使用過程車への騒音対策も盛り込まれた。
車検の有無は関係なくなっていくよ。
147774RR:2008/11/24(月) 23:46:27 ID:a+hrXemw
だんじりで軒を破壊された。
迷惑だから中止してほしい。
148774RR:2008/11/24(月) 23:46:44 ID:mcB07qQ1
認定外マフラーだと車検で加速騒音計ってくれるんだね。
出来るのかな?。
149774RR:2008/11/24(月) 23:49:12 ID:bv6GrJs/
なにこの役所の回し者ばっか居るスレ
気持ち悪い
150774RR:2008/11/24(月) 23:51:19 ID:miSZrrtf
>>145
>いくら規制(国交省)をやっても、取締り(警察庁)をやらなければ意味なし。

簡単な取り締まり方法が確立出来なければやる意味なし。

>バカスクには車検もなし。だから意味なし。

そのバカスクのマフラーは現行法じゃ合法な場合が多くて意味なし。

151ジュラ10:2008/11/24(月) 23:54:51 ID:D0v5JKb6
まあ本来は前回のマフラー規制強化の時に警察がもっと仕事してくれりゃー
こんな規制強化はいらないんだけどな。今までは効率悪すぎたけどこれからは
もっとビシビシと取り締まりますよ!ってんなら仕方ない、とりあえず
少しだけ期待してやるか。

取り締まりまで強化されるとは到底思えんがね。
152ジュラ10:2008/11/24(月) 23:56:36 ID:D0v5JKb6
>>150がわかりやすく書いてくれたね。まあ私はこの規制強化には賛成だよ。
153774RR:2008/11/25(火) 00:16:23 ID:cS3Ysmre
>>149
役所を応援したくもなるのが現状の酷さってことだよ。

>>150
合法と言うか、現行の騒音規制値でも加速騒音が設定されてるので、
それを使って調べれば今でも違法なんだよね。調べてなかったってだけで。

つーことで、私も賛成。
154774RR:2008/11/25(火) 00:23:43 ID:gedg96V4
>>146 > 更に使用過程車への騒音対策も盛り込まれた。
ソースは? ひととおり調べたが使用過程車への遡上規制については見当たらないが?


155774RR:2008/11/25(火) 00:32:14 ID:PFcbJUk2
>>153
>合法と言うか、現行の騒音規制値でも加速騒音が設定されてるので、
>それを使って調べれば今でも違法なんだよね。調べてなかったってだけで。
大きな勘違いw

それなら輸入車も逆車も違法。
チェーンやタイヤ、スプロケを替えただけでも違法。
ロードノイズやメカノイズが変わるからね。
156774RR:2008/11/25(火) 00:40:33 ID:3zGSPeBh
爆音垂れ流している馬鹿がいつまでも調子に乗っているからこういう規制が出来る。
いい加減に爆音厨は周りに迷惑掛けている自覚もてよ。
そんな知能があったらとっくに止めているだろうけど。
157774RR:2008/11/25(火) 00:44:22 ID:cS3Ysmre
現行法でも定常走行や加速走行騒音の規制があって、使用過程車で
あってもこれらは守らなければならないので遡上規制ではないよ。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_05.html

街頭や車検場でも測ってなかったってだけで、それじゃダメだったねって
ことで今回「早急に実施すべき使用過程車に対する騒音低減対策について」
認証制度や簡単に取り締まれる手法を導入するって流れになった訳。
158774RR:2008/11/25(火) 00:51:30 ID:PFcbJUk2
>現行法でも定常走行や加速走行騒音の規制があって、使用過程車で
>あってもこれらは守らなければならないので遡上規制ではないよ。

どこにそんなソースあるの?頭悪っw
159ジュラ10:2008/11/25(火) 00:54:04 ID:1GULpU1K
>>156
だからさ、無理矢理押さえつけるしかないんだよ。爆音厨もバイク業界に
金を落としていたことも事実だがこれからはそいつらを正しい方向に
引っ張っていかなきゃならん。
160774RR:2008/11/25(火) 02:57:26 ID:IWkvDuUD
しかし、規制が始まってから今使ってる爆音マフラーに詰め物しまくって
車検の時に測定をパスすれば認定が得られるとかになると、おいしくない?
161774RR:2008/11/25(火) 07:40:15 ID:F7d4Pflo
現状、簡易に脱着できるバッフルとかでもNGだからそれはなかろう。
ドゥカの996だったかな、サイレンサー出口にバッフル溶接して登録したという話
聞いたことある。
162774RR:2008/11/25(火) 09:02:36 ID:eWFwRvMm
163774RR:2008/11/25(火) 09:45:10 ID:IWkvDuUD
ZRX1100/1200スレで電凸した結果を書いておいた
平成10年ではなく2010年度からの新車に適用だそうですよ
164774RR:2008/11/25(火) 11:22:49 ID:OaNQntE/
がんばれTSR。
165774RR:2008/11/25(火) 14:15:38 ID:8RINWxPa
「施行日までに製作された自動車等については技術的に対応が困難な車両も存在するため、今次改正においては新規制の遡及適用を見送るとしている。」てことは今のおれのバイクはおk?
166774RR:2008/11/25(火) 14:57:42 ID:D9xUkvlL
遡乃適用は不可能だろ。
167774RR:2008/11/25(火) 15:36:37 ID:SZJjvh2A
遡及法なんて姦酷で十分
168774RR:2008/11/25(火) 16:55:43 ID:nI83pUyr
ディーゼル規制の悪夢が俺を襲う…。
イジメの構図が完成したら財産権の侵害くらいなんとも思わない国っすよ。
169774RR:2008/11/25(火) 20:05:33 ID:cS3Ysmre
>>165
それは前回の報告書にある文言。
でも今回見直された報告書にその文言は含まれていない。
逆に言えばそう言う文言が無い時は遡及適用は見送らないこともある。

遡及適用が不可能だと思ってる人がいるようだけど、何か勘違いしてる。
反社会的なものに財産権を主張しても通らない。
財産権の内容は公共の福祉に適合するように法律でこれを定めることができるからね。
170774RR:2008/11/25(火) 22:38:04 ID:etATf/cp
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
自分の地域の警察署にメールを送信しましょう
私の地域ではかなり減らすことができました
1日1通必ず送っておりました
コピペして送信するだけでした
騒音を撲滅しましょう
171774RR:2008/11/25(火) 22:54:12 ID:x+lKAk1H
ノーマルマフラーなのに古いだけで反社会的なんてレッテル貼られたら堪らんぞ
そんな道理が通るならバイク自体が反社会的になってしまうわ

>>168
ディーゼル規制は条例だからじゃね?
ウチの辺りは今だに黒煙吐いてるのが走っているので堪らん
172774RR:2008/11/26(水) 00:08:12 ID:lJfMR2BO
え? バイクって反社会的な乗り物じゃないの?
173774RR:2008/11/26(水) 05:34:36 ID:8CmUb4Mj
ディーゼル規制の時はフィルターを取り付ければOKと云う救済案があったから、
遡乃適用を行うなら過去の法律に適合している車両には何等かの救済案を出すべきだね。
まぁ、ディーゼルの場合コスト面で現実的じゃ無かったが…。
174774RR:2008/11/26(水) 07:15:23 ID:UBLNYn5G
ディーゼルの浄化装置だって性能的には×だったしな。
結局は利権欲しさってだけでしょ。
175774RR:2008/11/26(水) 07:17:17 ID:bWKZ46Xy
無改造の車両なら救済策があって然りだと思うけど、
自ら勝手に改造して爆音になってるのに救済策は不要。
176774RR:2008/11/26(水) 08:33:40 ID:CuXEl65S
特殊なケースを全体に当てはめる。
今回の規制、行政の怠慢といわずになんという?
もっと他にすることあるだろうに・・・。
177774RR:2008/11/26(水) 10:07:08 ID:tdLlSrR3
「新たに「騒音防止性能を容易に変更することができる構造であるもの」も基準不適合とするとしている。」ってのは、バッフルが脱着可能なものはアウトってこと?
大型の社外サイレンサーってこのタイプ多いんじゃない?
178774RR:2008/11/26(水) 10:29:21 ID:gPauJv1F
>>177
そもそも逆車とかの社外マフラーは国内メーカーですら無い製品が多くて、
バッフル付けようが元々違法な物ばかり・・・

ここでもよく出るバカスクの方が国内メーカー製が多くて、基準値以内に
収まっている製品が多いんだけどね〜
179774RR:2008/11/26(水) 12:06:54 ID:tdLlSrR3
だが、バカスクは加速騒音がミッションの比ではない。
180774RR:2008/11/26(水) 18:57:59 ID:tT/DfrCF
っつーか、単気筒はうるさいからなぁ・・・
181774RR:2008/11/26(水) 19:19:52 ID:0qcoE+EE
でも現行の250ccはほとんどが単気筒の現実・・・
182774RR:2008/11/26(水) 19:25:47 ID:qaYmSCWv
バリオスなんかすげー静かだけどな
183774RR:2008/11/26(水) 20:32:08 ID:r4aoegsE
バリも回すと結構でかいよ。ツーリングの時、峠の上りで後ろからすごい音がしたから煽られてるのかと思ったら
「いや、普通に走ってただけっスよ。というかあのくらい回さないと上らないんスよ。」って言ってた。


そういや俺も空冷ドカのキャブがぐずつき気味でちょっと回しながら大人しく走ってたら前の車から文句言われた事があったな。
(煽られてると思ったらしい)
184774RR:2008/11/28(金) 18:07:12 ID:DwqLOMNi
多段膨張がふえる。

ストレート構造が減る。
レオビンチのエボリューションは変更が聞かなくなる。
185774RR:2008/11/28(金) 18:08:25 ID:DL218ejM
回すと爆音ってのは新規制に通った08CBRもそうだな・・・。
四輪で排気バルブ内臓のマフラーなんてある?大型は250ほど回さないに
しても回したら爆音だから純正もいつまで大丈夫なものか・・・
186774RR:2008/11/28(金) 18:32:34 ID:D8WRSmEy
>>185
Y31シーマにあった
高回転時は電子制御でバイパスさせる構造
ttp://www.geocities.jp/blue31cima/muffler.htm
187774RR:2008/11/28(金) 23:39:33 ID:dsGTxbq7
この規制導入されればいよいよ2輪業界も末期だな?

価格うpにスペックダウンといい事なし
メーカー売る物なくなって日本市場は終わり・・・
188774RR:2008/11/29(土) 00:41:13 ID:ES5fnIQA
もう官製不況はいいよ・・・
189774RR:2008/11/29(土) 06:52:22 ID:NTVMVL+l
>>185
08CBRて1000RRのこと?
加速騒音でも73dBなのにドコが爆音なんだかよく分からん。
190774RR:2008/11/29(土) 09:52:13 ID:ufUfMe9X
>>189
精神が病んでいると音に過敏になるそうです
191774RR:2008/11/29(土) 11:19:32 ID:mqbOkULu
>>187
清浄化されてメーカーにとっては良いことなんじゃね
マフラー屋は死活問題だろうが
192774RR:2008/11/29(土) 19:06:16 ID:bVFEnV8Q
>>189
そうそう、08の1000RR。加速騒音測る時はあんまり回さないっしょ。
試乗車かなんかで7〜9千くらい回してみな。爆音だからwww
だいたい5500回転あたりからうるさくなる気がする。

街中じゃあそんなに回すことないけど近くに住宅地がある幹線道路なんかで
それかますと新たな問題になるかもしんないよ?ってこと。
193774RR:2008/11/29(土) 21:07:18 ID:LqHSRWWx
もう全国の建物の窓という窓を、
防音にした方が楽な気がしてきた。
194774RR:2008/11/29(土) 22:24:25 ID:C5YevjL5
外はどーすんだ
バイクにフタした方が断然はやいだろ
195774RR:2008/11/29(土) 22:45:56 ID:LqHSRWWx
そうだなぁ。
規制も必要だろうけど、
もうちょっと早い時代に生まれたかったな。
196774RR:2008/11/29(土) 23:21:37 ID:1TZzC4b6
社外マフラー全禁止でいいから
新車の価格が10%上がってもいいから
ノーマルマフラーに、ちゃんと高級なのが付いてて欲しい
クラシック系なら全ステンレス製とか。SSならカーボンとかチタンとか。
鉄製で黒塗装で1ヶ月でサビサビとか無しにしてほしい。
197774RR:2008/11/30(日) 08:48:44 ID:jkeICgZP
>>192
小型二輪の加速騒音の測定方法は50km/hからのフル加速で測るんだが
(ただし、原動機の最高出力時の回転数の75%の回転数で走行した場合
の速度が上記の速度に満たない車両にあっては、その速度とする。)
それでも73dB以下なんだぜ。それで爆音と言うのはちょっと違和感がある。
音質のことを言ってるなら、個人差があるんで何とも言えんけどな。
198774RR:2008/11/30(日) 08:52:40 ID:jkeICgZP
>>193
その防音工事代を誰が負担するんだ。バイクの税金アップでいいかい?

>>195
マフラーに警棒突っ込んで奥まで入ったら整備不良切られる時代に戻りたい?

>>196
俺は今のノーマルで満足してるから値段上げないでもらいたい。
値段が高くてもいいって人は、まともなマフラーメーカーに頼んで欲しい。
199774R:2008/11/30(日) 09:21:05 ID:s+MUe0w6
こういうとこ読んでると、ほんとに馬鹿が多いな。
JMCA公認マフラーがなんたら言っているが、
今までJMCAなんて法的になんの力も無い、自主規制の団体みたいなもんだったんだよ。
だから、いままでマークが付いてようが付いてなかろうが、車検にも関係ないし。

まあ、新しい規制出来るのに合わせて、ある程度の法的力(認定マークがあれば車検OKみたいな)
を持たせるみたいだが、なんとも天下りの温床になりそうだな。
200774RR:2008/11/30(日) 11:25:03 ID:Cyh2tHXh
来年JMCAが公的な機関になるらしいって聞いたぞ
201774RR:2008/11/30(日) 11:37:14 ID:KOTdcyOF
ドカとかの大型二気筒が爆音過ぎるから何とかしろよ。
202774RR:2008/11/30(日) 14:42:15 ID:4cnOFRi7
新規制は、施行日以降の発売車両にのみ適用となるそうです。
よって、現在走行中の車両は規制対象外となるようです。
今までの騒音規制と同様に、○○年以降モデルは×dbのような感じらしいです。
某JMCAマフラーメーカーに確認しました。
203774RR:2008/11/30(日) 18:18:11 ID:XS+L3H2N
>>198
まぁよく噛みつくなぁ。
狂犬か?
204774RR:2008/11/30(日) 20:47:18 ID:rpN0UHYA
>>202
情報サンクス
俺のヨシムラマフラーは大丈夫みたいで安心した
205774RR:2008/11/30(日) 20:48:47 ID:1vm3X00z
>>191
バカかお前!
メーカーに取っても大問題なんだよ
売る物がないならバイク離れがますます加速騒音規制で加速するんだろうが!?
206774RR:2008/11/30(日) 20:50:55 ID:Rf/BGG1n
旧車壊とかああいう馬鹿のせいで
どんどん規制されていくよ、業界も業者も潰れる
207774RR:2008/11/30(日) 22:03:15 ID:/TxYV3bD
>>202
>新規制は、施行日以降の発売車両にのみ適用となるそうです。

つまりこれは、中古車市場に活気がつく、ということになるよね。
あのさ…誰か調べてくれないか?
例の極悪企業、バイク王の会社が、そっち関係にカネを流してるんじゃないかと思えるんだが。
208774RR:2008/12/01(月) 02:22:52 ID:UcqN70fL
>>197
俺は192じゃないけど、192が言いたいことはぶん回した時に爆音になるって
ことでしょ?測定時は規定に基づいて低い回転数だから静かなんだけど
回転上げると排気バルブが開いてアフターマフラーと変わらないくらいに
抜けがよくなって音もでかくなる。R1000で一度バルブを開きっぱなしに
して乗ったことあるけどなかなかの爆音だったよ。

そういう二面性をもった純正マフラーもいつまで大丈夫なのか。言ってみれば
規制逃れって感じだからねぇ。住宅地の近くで回せる場所って意外と多いでしょ。

ただバカスクやトラッカーほどには問題にならない。これは絶対確かだwww
209774RR:2008/12/01(月) 03:35:27 ID:lnOZhMOk
排ガス規制音量規制のたびに色々出るけど、昔のマジー+TMRオープンエアーの爆音(約108db)で都心走るけど
車検はじかれたこと無いし、捕まったコトもない。12Rの触媒付きをやっぱマジーにしたけど車検はじかれたこと無い。
新しい規制とかいっても結局そんなザルになると思ってる。
210774RR:2008/12/01(月) 06:43:32 ID:4a6+L7sM
まあケーサツが取り締まらない限り意味ないわな
車検じゃ元に戻すだろうし、一番うるさいのは車検関係ないバイクだし
211774RR:2008/12/01(月) 19:02:05 ID:d4oLtlWC
>>202
それなら次乗り換えるのは中古車だな。ますます新車が売れなくなりそう
212774RR:2008/12/01(月) 20:49:52 ID:nMRJg3Pd
>>202
マフラーメーカーに聞いても都合のいいことしか言わないんじゃない?

使用過程車の取り締まりについても見直されることになってるから
新車じゃないから関係無いとは言えないしね。
213774RR:2008/12/01(月) 22:51:45 ID:54d3OK/k
ここで言う使用過程車とは、新規制施行後に発売されて街を走行してる
バイクのことを指すのでは?
逆に新車とは、施行後にまだ店頭に並んでるバイクのことを指してると思う。
214774RR:2008/12/01(月) 23:01:36 ID:nhrfkAPM
>>212
取り締まりは厳しくなっても新規制の遡及適用は見送られることになっているから
使用過程車は以前の近接排気騒音99db又は、94db等の規制に適合していれば良いんじゃない?

>>213
発売ではなく製作される自動車等に適用される。

http://www.mlit.go.jp/common/000017844.pdf
215774RR:2008/12/01(月) 23:45:06 ID:4uoPQuvU
先日、東京に行った時はバイクや車より街頭宣伝の音のほうがうるさかった。
216774RR:2008/12/02(火) 08:24:43 ID:N0Vo/03D
>>215
銀行強盗より万引きの方が被害額が少なかったと同じ事を言っているぞ。
217774RR:2008/12/02(火) 11:07:11 ID:pC+rPAXa
マフラーメーカーは淘汰されるべき
とか言ってると海外製の爆音マフラーが流入してくるところが怖い
スパトラ厨は消えていいよ
218774RR:2008/12/02(火) 12:41:46 ID:hJwnmMYw
>>216
銀行強盗と万引きの被害者は同一ではないのでその例えはおかしい
219774RR:2008/12/02(火) 13:18:16 ID:0AcMCCP1
程度の話だろ
220774RR:2008/12/03(水) 00:42:12 ID:adY/Zgz9
でも、バイクの中で音って凄く大切じゃない?
音もバイクの楽しみの1つだよね。
なんで20年前はよくて、今は糞詰まりみたいな音しかしないの?
あのワクワクする音はもう聴けなくなるのかな〜
221774RR:2008/12/03(水) 06:28:04 ID:QZCNO0KG
>>220
将来、電動バイクとかになったらもう乗らないと思う。
222774RR:2008/12/03(水) 10:31:29 ID:/SIJRaao
排気音を奏でるサウンドボックスと
スピーカつければいいのさ。
アメリカだと車用でそんなのがある。

Pimp My Rideで着けてたよ〜!
アストンの音とか、アメリカンV8の音とか
色々プリセットされてて、回転だか
アクセル連動でそっくりの音が出る。

他人に迷惑かけないなら、スピーカをヘルメットにw
223774RR:2008/12/03(水) 12:47:40 ID:5ka7AnWD
>>213
使用過程車ってのは既に使用されてる過程にある車両のことです。
つまり施行以前の車両のこと。
224774RR:2008/12/03(水) 20:11:05 ID:vZSbl+ff
施行以降に製造の既に使用されている車両のこと。
225774RR:2008/12/03(水) 22:17:25 ID:tJFbV4/9
音は静かなほうがいい
今乗ってるのは純正なので静かだ静かだ言われるけど
自分が乗ってる車に比べたらまだまだうるさいし
うるさいのに乗ってると気持ち悪くなるし

正月に子供のアップ写真年賀状みたいに
いいと思ってるのは本人だけの気がしなくもない

スピーカーいいね、笑ったw
226774RR:2008/12/04(木) 05:36:57 ID:RwMvrLsc
煩いクズがいたので追跡してボコボコにしたったわ
マジスッキリ
オマエ等も見つけたら即追跡したれ
この快感はやめられんわ
227774RR:2008/12/04(木) 21:55:15 ID:tLgSw9J6
いままでは何十年も同じモデルが作りつづけtられてきたが
最近は絶版してパーツ入手が難しくなる事が多い。

認証取る必要あるのに検査場所一ヶ所で高額な測定料金なら
アフターマフラーが全滅する。

今製造されているバイク20年後にパーツ無くて困るぞ。
趣味性の高い乗り物なのだから長期間のパーツ供給が必要。
ワンオフ純正風マフラーすら認証うけないとつけられないのであれば
将来メンテナンスに支障をきたす。

パーツ供給を製造中死後100年義務化にしてくれれば文句いわんがね。
日本全国の陸事で低価格で測定出来るようにして加速騒音規制値は
EUやアメリカと同一にあわせてくれ。

マフラー製造メーカーには車検場での測定データを製品に添付させる。
マフラー購入したわいいが予想より音量が大きいなんて事があるからね。

2ストのマフラーは分割構造にしてグラスウール交換のメンテナンス出来る
ように義務つける。

交換できないマフラーあってそれうるさくなると終わりなんだよね。
メンテナンスすれば静かでいられるチャンバーが欲しいのだよ。

228774RR:2008/12/04(木) 22:15:11 ID:tkkKTM+/
今度の規制では、バッフルのようなものの取り外しが可能なものはアウトなんだよね。

これは結構はじかれるんじゃない?
229774RR:2008/12/04(木) 22:17:21 ID:+yuNSbFl
溶接する
230774RR:2008/12/04(木) 22:27:47 ID:tLgSw9J6
2ストだとそれはチャンバー使い捨てにしろと言っているようなものだな。

メンテナンスするのに分解できる構造にしてくれないと、うるさいままのやつが増える。
グラスウールぐらい定期的に交換させろ。そのほうがしずかになるから。

グラスウールが油まみれになると消音性能が落ちて爆音になる。
デザイン的に欲しいマフラーあるんだけど、それで止めた。
231774RR:2008/12/04(木) 23:48:30 ID:ujRMKBSB
まあ音量規制のゆるい古いバイクに乗って、パーツは流用・ステーワンオフして乗り続けるのが一番楽なんかな。
もしくは車検の無い排気量に逃げるか。後ろ向きな考えではあるけど。
232774RR:2008/12/05(金) 00:16:27 ID:sxb9qmyo
リベットはアリだと思う。純正でもクラブマンとかリベット止めだし。
233774RR:2008/12/05(金) 00:22:48 ID:U3fefVcF
珍管メーカー売れなくて必死www
存続をかけて、官僚の天下りをさらに大量追加か?www
234774RR:2008/12/05(金) 19:04:19 ID:oRvW1TVv
>>230
もう2ストは淘汰されるべき時期なんだよ。
235774RR:2008/12/05(金) 19:46:33 ID:bsPTLs2O
終わりかけの二輪に止めの一撃か・・・
236774RR:2008/12/05(金) 20:01:49 ID:k4h2cp07
エアガン、モデルガンと同じ道を歩いてるんだなあ。
メーカーとユーザーのモラルが廃れて、結局外部からの批難が強くなる。自浄努力の出来ない業界の末路って感じだな。
237774RR:2008/12/05(金) 21:27:45 ID:iyeJi2J2
2ストは臭すぎる
238774RR:2008/12/05(金) 21:54:02 ID:Ljn9vi2y
燃えると薔薇の香りでもするガソリン開発してくれ。
239774RR:2008/12/05(金) 22:12:28 ID:9cFwXlrq
イチゴやキンモクセイの香りの2ストオイルはあっただろ。
240お○好□の電▲屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/12/05(金) 22:52:37 ID:a/rpINhp
 天ぷら油ディーゼルなら香ばしい香りがするよ。
241774RR:2008/12/06(土) 14:33:33 ID:awsG2/av
>>236
クソマフラー業界なんて潰れた方がいいと思った。
242774RR:2008/12/06(土) 15:08:39 ID:BDOkmLjL
>236

どういう道になったか教えて下さい
243774RR:2008/12/06(土) 23:43:27 ID:AQZ3s58v
モデルガン:
一部マニヤの違法改造⇒実弾発射可能(?)⇒ポリースメーン
⇒規制強化⇒魅力の無いモデルに・・・⇒業界衰退
(その後リアルなプラスチックモデルが開発されるも後の祭り)

エアガン:
その1
アフォみたいなハイパワーを求めて魔改造するマニヤ⇒
一部DQNメーカーも調子に乗って馬鹿パワー銃を発売
⇒事件に使用etc⇒逮捕者続出(含むメーカー)
⇒法規制(準空気銃)⇒業界衰退

その2
リアルさを求めて、プラスチックの外装を金属にするパーツメーカー
(法律上殆どクロ)⇒飛びつくマニヤ⇒関係して逮捕者続出(含むメーカー)
(双方、業界の自主規制もあんまり意味が無かった)

詳しくはぐぐって見てくだちぃ
244774RR:2008/12/07(日) 07:56:47 ID:CyZTJFh/
JACのガスガンにエアタンクで思いっきり気圧上げると普通に頬を貫通したりしたもんな。
その後、電動ガンが出た当初も「300%スプリングキット」とか出てかなり強力化できた。

今はガンは威力1ジュール以下の自主規制、あとBB弾の重量自体を落として威力を下げたりしてるね。
245774RR:2008/12/07(日) 12:23:04 ID:TxtX+8ra
サンダーボルトに針つけて撃ってたぐらいで止まってる
俺にわかんない話すんなよ。キモいつーの。
246774RR:2008/12/07(日) 14:08:57 ID:6Z7+sSim
>>245
カートリッジ式ガスガンの話は
最近ニュースにもなってましたよ・・・・
247774RR:2008/12/08(月) 09:46:50 ID:KdK1X06r
給気音をチューニングするんだ。
ソレックス・ウェーバーみたいな音に
これなら、アイドリング時は無音。

やっぱ音があんまり静かだとねえ、物足りない・
248774RR:2008/12/08(月) 10:09:32 ID:aAMCUewo
スピーカーを付けて大音量で軍艦マーチを流して走るかな。
249774RR:2008/12/08(月) 10:32:54 ID:AFkMfe15
ところで最近のバイクってすごい静かだよね
後輩の新車サイレンサー外しと
俺の20年前の純正マフラー車両が5000回転くらいまで音量変わらなかったっていう
250774RR:2008/12/08(月) 10:55:51 ID:PgEJib2l
>>247
バイク雑誌ですら

「ご時世とはいえ、静かすぎて物足りない」
「社外品で封印を解放」

とか言ってるもの。
251774RR:2008/12/08(月) 10:56:52 ID:yLjJBXlx
最低な業界だな…
252774RR:2008/12/08(月) 11:14:27 ID:p6eJq9Yp
排気音をマイクで拾ってスピーカーで流せ。
253774RR:2008/12/08(月) 11:14:48 ID:g7w3ol/+
マジで上のエアガン業界と一緒だなww
そのうち絶滅するのか?あのマンガみたいな世界になるのかもなw
254774RR:2008/12/08(月) 11:23:27 ID:PgEJib2l
結局JMCAや販売店の自主規制がまともに機能してなかったよな。
JMCA対応マフラーも所詮バッフルをリベットで止めてるだけ。
あとでユーザーがリベット揉んで取り外せるようにしてるし。
販売店なんて爆音マフラーを「レース専用品、公道では使えません」
とうたっているにもかかわらず、確認無しで販売してる。
255774RR:2008/12/08(月) 12:32:13 ID:9JOEeIiK
レース専用品を車検だけマフラー替えればいいべとか言いながら公道でつけてるからこうなるんだよね

おれはバイクは街乗りは純正だしうるさいバイクはナンバーなしだからかんけーねーけど町中でうるさいのが消えてくれるはいいね

うるせーマフラーつけて公道走ってる奴は人の迷惑考えないキチガイばっかだから規制してもゼロにはならないだろうけど
256774RR:2008/12/08(月) 15:08:57 ID:yGyuRhrp
>>255
おまえキモイな
257774RR:2008/12/08(月) 15:13:40 ID:zHGLwY8S
同意
静音厨キモい
258774RR:2008/12/08(月) 15:17:12 ID:HNhc8QjC
大音量厨には嫌悪を覚えるわけだが。
259774RR:2008/12/08(月) 15:18:52 ID:upGvFUKJ
なんかキモッ!!
反捕鯨運動にダブってみえる。
バイクに改造マフラー、爆音は昔ながらの伝統だし文化だろう。
今更禁止とか偽善以外のなにものでもないだろう。
260774RR:2008/12/08(月) 15:24:33 ID:Jy07MKc2
DQNオンリーの文化をバイク乗り全体の文化にしないで下さい。
迷惑なので。
261774RR:2008/12/08(月) 15:36:21 ID:upGvFUKJ
バイクの醍醐味
急発進、カラ吹かし、危険走行、割り込み、駐車禁止無視、スピード違反、
違法改造、集団走行、暴力・・・
そして爆音!←これ重要
262774RR:2008/12/08(月) 15:37:04 ID:keWvmf/K
>> バイクに改造マフラー、爆音は昔ながらの伝統だし文化だろう。

釣りにしてももうちょっとなんというか・・・
263774RR:2008/12/08(月) 16:08:08 ID:g7w3ol/+
>>261みたいな馬鹿がいる以上規制されても仕方ない気がしてきた
264774RR:2008/12/08(月) 17:58:47 ID:wB5+XQ4r
どうせ規制されてもきちんと取締りをしないんだから実効性はない。
265774RR:2008/12/09(火) 12:21:59 ID:/zIJK95T
新車時の音量は抑えすぎ
改造後の音量は大きすぎ

国もユーザーも、なんで中庸を選べないんだよ!
266774RR:2008/12/09(火) 12:28:21 ID:SCq2UVbK
ヨシムラが多段膨張マフラーを復活させりゃいいのにね
267774RR:2008/12/09(火) 12:37:24 ID:CnK/ew87
ユーザは比較的静かなのを望んでもつけると爆音なんじゃないかな。

つけてみたらうるさいので静かなマフラーないかという質問が結構掲示板のやりとりにある。

モトチャンプでデータ載せているけど、その月の買い逃せばデータは判らない。
ネット上で車種別にデータを永年乗せてくれればいいんだけど。
268774RR:2008/12/09(火) 12:38:11 ID:idJCm43l
最近はストリート系の街乗りバイク爆音野郎がやたら増えたな
あちこちでブリブリ聞こえる
269774RR:2008/12/09(火) 12:50:38 ID:hcTRaknS
爆音にも色々あるが
ハーレーの爆音はイラッとこない
バカスクはかなりイラッとする。
270774RR:2008/12/09(火) 13:06:01 ID:CnK/ew87
音質が違うからな。
271774RR:2008/12/09(火) 13:07:39 ID:eZe7HA6l
それは聞く人次第
ハレ珍爆音もイラッとくるぞ俺は。
272774RR:2008/12/09(火) 13:14:58 ID:YwRLJMnp
下手くその癖に爆音のアフォは何なの?
273774RR:2008/12/09(火) 13:16:14 ID:iwRy9H+0
同じ爆音でも峠で目の前を一瞬で走り去れば、カッコええ〜って思う。
ハレ・ビクスク・モンキー等、煩くてなかなか走り去りらない奴は殺意を覚える。
274774RR:2008/12/09(火) 13:31:36 ID:iTy/sAq0
それは無い。DQNに違いはない。
275774RR:2008/12/09(火) 13:56:56 ID:O6sypwGL
オジさんやジイさんクラスだとハーレーの音は文句言わない。
でもビグスクやTWとかの音は嫌悪するな。


276774RR:2008/12/09(火) 14:19:05 ID:1Yk9dyGh
2ストでやたら吹かす奴にイラッとくる。
277774RR:2008/12/09(火) 14:34:52 ID:V5RbcM/y
>>267
モトチャンプ(笑)って厨房が読む雑誌だろwww
278774RR:2008/12/09(火) 15:04:53 ID:t+COlHao
モトチャンプは高校生の頃に読んでいたが、いまじゃおっさん比率けっこう高そうな希ガス。
279774RR:2008/12/09(火) 15:15:40 ID:wRsEgwS5
空冷4気筒の爆音は例外にしてほしいよね!
あれは伝統文化だから
280774RR:2008/12/09(火) 15:26:23 ID:43If/yse
珍古会イラネ
281774RR:2008/12/09(火) 16:26:31 ID:dTe0Roeq
2stは逆に吹かさない奴の方がイラっとする。もっと回せ!回せよ!!
282774RR:2008/12/09(火) 20:42:00 ID:P72FRV3H
基本的に規制は賛成
なぜなら私のバイクは爆音マフラーのせいでたまにイモビが反応
とりあえず住宅地で爆音ださないでくれぇ
283774RR:2008/12/10(水) 01:40:48 ID:QxYNoQzR
無理!! ふかさないと低速トルクが薄くて走らない。@2スト。

だから住宅街には行かない事にしているのに、水道道路の夜間の工事規制で
適当な誘導されて住宅街に迷い込んだ@杉並区のあたり。



284774RR:2008/12/10(水) 02:35:26 ID:BueWwmUn
JMCA認定のフルエキ買おうと思うんだけど、いいんだよね?
285774RR:2008/12/10(水) 03:02:56 ID:WQK+qyID
1割くらい馬力下がっても良いから、静かでかっこいいマフラー作って欲しいよ。
純正マフラー地味すぎるんだよ。最近のはデザインも凝ってるけど。
286774RR:2008/12/10(水) 04:18:54 ID:4jTtD8M+
ほぉ、アフターマフラーって見た目で交換する層もいるんだな
知らなかった。勉強になるわ。
287774RR:2008/12/10(水) 08:16:01 ID:kNO1f+E1
見た目だけで交換してる奴の方が多いんじゃね?
288774RR:2008/12/10(水) 08:36:41 ID:UpSMI/jt
5kg軽量化できるなら燃費にも影響するね。
289774RR:2008/12/10(水) 09:36:39 ID:iqRPzAbe
5s体重が増えた言い訳になるしなorz
290774RR:2008/12/10(水) 09:51:27 ID:1Fh+ggop
ちょっと前までは鉄板巻いただけのへぼいマフラーだったのに
最近は純正でもステンのポリッシュだったり複雑な形状だったり
割と凝ってるな。

まあ、純正ってだけですでにNGなんだけど。
291774RR:2008/12/11(木) 02:08:59 ID:arWN8jar
>>286 見た目も重要だよ。
    
    ノーマルマフラーの余計なステーサンダーで落とし、耐熱塗料塗ってから
    ステンレス巻いている。中身は完全に純正。 やかましいのは嫌いだから。

   
292通りすがり:2008/12/11(木) 02:18:14 ID:YLYsD/R7
>駐車禁止無視

日本語が不自由なんですね

つ駐車違反
293774RR:2008/12/11(木) 23:46:16 ID:YrKivz7K
さっさとスパトラを全面規制しろや
294774RR:2008/12/12(金) 00:17:38 ID:Y+WeYOof
スパトラの側方廃棄が規制されてずいぶんたつが用品店をみると規制前に戻りつつあるな。
注意書きなどが減ったと思うよ。
295774RR:2008/12/12(金) 10:41:04 ID:qPdMrXop
側方排気だから車検で通してくれないってのはあっても、走行中おまわりさんに止められて切符切られるってのはみたことが無い。
296774RR:2008/12/12(金) 10:46:38 ID:tisJInd6
車検に通らなくても警察が摘発できない事もあるからね。
たたおえばナンバー灯。 判例で警察が負けている。
297774RR:2008/12/12(金) 10:56:03 ID:oNSBORAL
>>294
スパトラって普通に売ってるよな。
298774RR:2008/12/12(金) 11:54:07 ID:osqnobFF
>>296
ナンバー灯の判例って何?
299774RR:2008/12/12(金) 13:03:45 ID:oNSBORAL
街中でうるさいナーと思う奴は片っ端から取り締まって、
音量測定無しで、認定マフラー以外はアウトにしようぜ。
300774RR:2008/12/12(金) 13:47:48 ID:0qAcRE3U
>>295

Buellの03年モデルはいいけど04年モデルは駄目とか警察官はわからんもんな。
301774RR:2008/12/12(金) 16:44:04 ID:tisJInd6
整備不良で検挙されて裁判で警察が負けたやつ。
元警察官の書いた本に載ってた。

その他にもトレーラーを牽引するには免許いるが
登録無しのトレーラーを牽引設備ではない方法で引くのは法律で想定されていなかったりとか。

法治国家で法律の解釈をきめるのは最終的には裁判所のお仕事なんです。
標識の未整備で検挙して、警察が裁判にまけたとか、判例の積み重ねがあるので
警察も取締りにはガイドラインがある。

なんでもいいがかりつけりゃいいという問題ではないという事。

あんまり警察官を馬鹿にした態度でいると、あんぜぬン・義務違反とか
あいまいな方法で切符切るので喧嘩はしないで低姿勢で本部へ問い合わせ
を要求するのがいいよ。 

判例のある事例はすぐ開放されるから。 いつもにこにこ低姿勢で言いがかり
を切り抜けています。 最近はとめられる事自体すくないけど。

普段から安全運転心がけているので止められる事はあまりないですね。

自分は法律のすきま登録車両なので、ナンバーはむしろ堂々と表示してます。
これどうやって登録したの?ぅて警察に質問される場合が多く、雑談で盛り上がります。



302774RR:2008/12/12(金) 17:00:20 ID:CH6Z9vcB
>>301あなたの車種が気になる
303774RR:2008/12/12(金) 17:00:34 ID:oNSBORAL
>>301
自転車のフレームにエンジン乗せて登録しようとした奴がいたな。
警察の人も興味津々だったのを覚えてる。
304774RR:2008/12/12(金) 17:04:49 ID:dDrFiw0+
>>303
それが、本来の意味での原付なんだけど。

そもそも原付に関わる車輌法は、自転車に補助エンジンを
後付けする想定で整備されてるので何の問題も無い
既製品が多い時代になってボケた警官が増えただけだろ
305774RR:2008/12/12(金) 17:33:08 ID:0qAcRE3U
>>あんぜぬン・義務違反
306774RR:2008/12/12(金) 21:32:50 ID:HKpu8tQN
>>304
昔近所のじいいさんが前輪にエンジン付けたチャリに乗ってた。
今、思うとFFのバイクってどんな乗り味だったんだろ。
307774RR:2008/12/13(土) 01:43:40 ID:b5st7cvW
レーシーな爆音に憧れが無いと言えば嘘になる。
正直バボンといわせたい時はある。
軽量化も魅力だね。

でも今時スリップオンの適合サイレンサーですら10諭吉を下らない値付け。

とても高くて手が出ないのである。
非適合サイレンサー付けて車検の度に付け替えるのもマンドクセ。

正直バボンしてる奴らがうらやましい。
正直許せない。

ここはひとつ、社会正義を盾に改造を糾弾してみよう。

そうしようそうしよう。
308774RR:2008/12/13(土) 01:49:02 ID:sPaUdmIi
とかなんとか言っても公務員専用のヤミ車検センターが
埼玉県三郷市の笹塚あたりにバイク屋を隠れ蓑にして
実在するんですけどね。
309774RR:2008/12/13(土) 07:21:03 ID:syXF+gAJ
>>303
「殺人君」だなw
310774RR:2008/12/13(土) 11:14:51 ID:9B3fFCir
http://www.turbospoke.com/
この社外マフラーなんてすごいぜ…
311774R:2008/12/13(土) 15:29:52 ID:AndQG9xM
>>310
DQNの英才教育だなw
312774RR:2008/12/13(土) 20:41:16 ID:doT9GDoM
子供はうるさくすると喜ぶんだな。
313774RR:2008/12/13(土) 21:04:47 ID:TTm+Yjxz
http://www.jasma.org/
http://www.jasma.org/pdf/ev_press_2008.pdf
環境省がマフラー規制のパブリックコメントを募集中だよ。
爆音反対派は、意見を述べる最後のチャンスだ。ガンガン応募しろ。
注意したいのは、
「違法マフラーが悪いという論法は、自動車・バイクのパーツ業界の詭弁。そもそも、純正より音量が増えるという、車検対応マフラーの騒音自体が喧しいのが問題の本質。」
「静か過ぎるとかえって危険、という論法は、免許取得条件として、ホーンと踏み切りの警報音が聞こえることが必須であることを考えると、全く非現実的な発想」
「公道走行において、純正より騒音を大きくすることに、性能上の意味は無い。そもそも、公道においては静かさも性能のうち」
「レースでは、エンジンの構造が規制されているから消音性能を犠牲にする。公道は、静かさも性能のうちだし、十分に消音したらロスする性能の分だけ余裕を見て、エンジンチューニングすれば、静かでパワーが出る車は作れる。」
「海外でも、騒音公害をばら撒くのが、自動車・バイク文化などという事は無い。海外でも騒音は単なる騒音であり、実際は、まともな住宅街なら、純正マフラーで夜間に帰宅しただけでも怒られるような地域もある」
「そもそも、超高級車やスーパーカーなどは、静かさとハイパワーを両立しているわけで、騒音を増やす行為に機能的な意味が無いことは明らか」
という点を強調すること!
この機会を逃すと、また2年位は規制が先送りになるぞ!アンチゲリ便マフラー派は、これを頑張って各スレで広めるんだ!
314774RR:2008/12/13(土) 21:06:10 ID:TTm+Yjxz
つーか、前回の規制案が出たときは、JASMAはどっちでもいいってスタンスだったんだけど、JMCAが強硬に反対したんだよな。
なんで、JASMAは態度を保留したかつーと、初期のJASMAのマフラーは、音質が違うだけで、音量自体は純正と殆ど同じだったから。
また、現実問題としても、四輪の場合、騒音規制値の枠をいっぱいまで使ったマフラーが主流というわけでもないから。

でも、保安基準の規制値上限スレスレのマフラーのが多い、バイク業界の奴は、本当に火病を起こしてた。
なんせ業界と関係機関の意見交換会だかで、
「JMCAが既成反対して、JASMAが賛成だと、まるでバイクが社会悪みたいだから、JASMAも反対してくれ」
みたいな感じで訴えてたんだぜ。本当に腐ってるよバイクのアフターパーツ業界は。
315774RR:2008/12/13(土) 21:40:22 ID:oDWahiQT
四つ輪はマフラー管長が長く触媒や容積も大きく取れるから規制に対しては楽っちゃ楽
音量測定でメカノイズが混入することもないしね。

そういう意味ではスタートラインはバイク用マフラーの方が厳しいよ。
316774RR:2008/12/13(土) 21:47:36 ID:HLAzLZrG
リベットでバッフル取り付けてるだけってのが、メーカーもわかってて
やってるよな。
317774RR:2008/12/13(土) 22:27:38 ID:uM4MvRYZ
爆音バイクには鉄の棒をホイールに差し込むか、横から蹴りいれていいことにしないか。
318774RR:2008/12/13(土) 23:38:37 ID:+b09TKnt
JMCAメーカーもJASMAメーカーも、結局官僚の天下りを励行して存続を維持してる
319774RR:2008/12/13(土) 23:56:52 ID:b5st7cvW
ラッパの音がうるさいから音がでなくなれ!
と言ってるのといっしょ。
まさに本末転倒。
音がでてなんぼだよ、バイクは。
320774RR:2008/12/13(土) 23:59:26 ID:sPaUdmIi
とかなんとか言っても公務員専用のヤミ車検センター、
埼玉県三郷市の笹塚あたりにバイク屋を隠れ蓑にして
るお坊さんが実在するんですけどね。
321774RR:2008/12/14(日) 00:34:13 ID:WYaqopPj
>>319

馬鹿なん
322774RR:2008/12/14(日) 03:34:24 ID:Sdkb6e/u
バイクの場合エンジン剥き出しで、市販車の新車でも測定したら落ちる基準だからね。

日本の基準は車もバイクもスペシャル測定チューン前提で量産を反映していない。
最大出力の表示も、ドイツのような量産車の外れでも出る最低値じゃないので
カタログ値より馬力でない事など日常だった。

中間加速音もEUのように量産車を前提とした現実的な値じゃないとね。
日本だけ朝鮮系プロ市民の基地外の苦情で規制強化しても、日本メーカー
の体力を減少させ、漁夫の利を朝鮮半島のニダーメーカーに与えるだけ。
323774RR:2008/12/14(日) 03:42:06 ID:aYs8Dz6W
燃費で軽に負け始めた今日この頃
駐輪できる場所もなくなった近年この頃
バイクの利点は法を破ることにこの上なし
というか駐車ぐらい贔屓にせえ
路肩にバイク用路駐エリア作れ(200円/回-24時間)
鞭を打つのは結構だが飴よこせ
せめて駐車と高速代くらいバイク有利にしろ
324774RR:2008/12/14(日) 05:01:17 ID:Gbr2sshD
>>314
それで松浪ケンタ(自民)引っ張り出して圧力掛けさせたのか。
どんだけ腐ってるんだ。ひどいな。
325774RR:2008/12/14(日) 05:31:27 ID:tOZvJeiI
>>314

前の規制案が潰れたのは、
ノーマルマフラーの使用過程車が規制をクリア出来なかった現実が大きかったんだがな。

規制案を出す側が卓上の理論だけでやって失敗した典型的な例だよ。
326774RR:2008/12/14(日) 11:18:00 ID:pdYgCQRa

あのマフラーの傷口ふさぎたいんですけどガムテープとかで止めても問題ないですか?
やっぱ買い換えるしかないですかね?
327774RR:2008/12/14(日) 12:02:49 ID:3/yYMtJR
サイレンサー部分で振動の激しくない面部分ならマフラーパテ
エキパイなどの溶接部分ならφの合うステンレスバンドで締め上げる
状況に応じて溶接、ロウ付け、リベット留め
328774RR:2008/12/14(日) 13:18:25 ID:pdYgCQRa
>>327
サンクス、
マフラーパテとかは何処で売ってるんでしょうか?
ホームセンター?
329774RR:2008/12/14(日) 13:28:17 ID:3/yYMtJR
ホームセンターの車コーナーでHoltsなどが1000円くらいで出してる。
ただ石膏みたいなもんで振動が多い部分だとボロボロ崩れるから場所によってはすぐ吹き飛ぶ。
アルミテープで上から補強するのもありだけど、どちらにせよ応急処置レベルだね。
330774RR:2008/12/14(日) 13:32:59 ID:pdYgCQRa
>>329
ありがとう
車コーナーですね、確認しにいってみようと思います。
331774RR:2008/12/15(月) 00:20:27 ID:YSSbJFXD
>>静か過ぎるとかえって危険

どこだかの電気ハイブリッド自動車は、
マジで無音なのでスピーカーで音出してるらしいね。
なんていう車だっけ?
332774RR:2008/12/15(月) 02:43:56 ID:GMxp5BBm
ま、ノーマル車両で静か過ぎるなんてのはヤマハが出してた電動原付くらいだし。
音大きくしないと気付かれないとか言うのは、うるさいマフラーにしてる奴の詭弁だよ。
333お○好□の電▲屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/12/15(月) 02:47:07 ID:uS90lJc6
 いや、弁護するワケじゃないけれど車側からして
有る程度は「バイクらしいサウンド」を垂れ流してくれたほうが
安全上ありがたいと思うこともあるよ。 丁度消防車のサイレンみたいに。
実際音で気づいて事故らなくて済んだって事、結構あるもの。
334774RR:2008/12/15(月) 02:55:55 ID:YSSbJFXD
いますげえことに気づいた。
皆が不快に思っているのは「音量」じゃなくて「音色」なんじゃねえのかと。
だから、
神の歌声のような音が大音量で出るマフラーを開発すればいい。
335774RR:2008/12/15(月) 03:47:20 ID:kwKDkO8m
俺がSL230乗っていたときは誰も気付いてくれなかった。

究極のステルスバイク。

それに比較して最近乗っているスト原付ベースはすぐ気付くね。 やかましいから。
336774RR:2008/12/15(月) 07:04:39 ID:tCaD89qO
>> ま、ノーマル車両で静か過ぎるなんてのはヤマハが出してた電動原付くらいだし。

プリウスの無音バック
337774RR:2008/12/15(月) 09:39:42 ID:KLm6pAFm
>>334
じゃあ、音色を良くして音量を下げればいい。
338774RR:2008/12/15(月) 09:46:06 ID:YSSbJFXD
音量さげちゃだめだよ。すぐ上にプリウスの例があるじゃないか。
可能な限り他人に不快感を与えず、
音による警告によって安全も確保する、それを同時に達成しないと。
339774RR:2008/12/15(月) 10:05:35 ID:uP2dq5ad
板違いだけれど

【自動車部品】マツダ、ロードスターに新機構―エンジン音を“心地よく”[08/12/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228971357/l50
340774RR:2008/12/15(月) 10:15:23 ID:KLm6pAFm
>>338

あほか?そういうのはプリウスなみの静粛性を実現させてからの話だ。
341774RR:2008/12/15(月) 10:17:52 ID:YSSbJFXD
電車でも
http://jp.youtube.com/watch?v=1UkobheNcss&feature=related
こういうように、加速する時のモーター音に「音階」があるってのがある。
音自体はある程度の周囲への警告効果があるもので、
電車が加速しはじめたことを周囲に知らせるためには無音にするわけにはいかない。
但し周囲に不快感をあたえるべきではないため、こういう解決方法になっていると言える
342774RR:2008/12/15(月) 10:19:58 ID:PWRvw8ba
>>336

なんか、燃料電池車のモーター音が静かすぎて危険ってやつと似てるな。
うるさくてもダメ、静かすぎると危ない。結局は程度の問題か。
343774RR:2008/12/15(月) 10:27:05 ID:YSSbJFXD
そう、程度の問題
どうしても 
自動車の室内の騒音の音量 < バイクの発する音量

になってると車に気づいてもらえないから、

自動車の室内の騒音の音量 > バイクの発する音量

になっているのが望ましい、だけれど不快な音でないほうがよいわけだ。
電車の音階加速なんてギャグっぽい感じだが、周囲から気にしてもらえるという点でも
なかなか良い解決方法なのだ。
344774RR:2008/12/15(月) 10:53:36 ID:RaRACH0R
>>341
それはインバーターからの音で、無音にするわけにはいかないのではなく、
その方式の構造上、無音にできないだけ。
どうせ音を出すなら作曲してしまえ、と言う話。
345774RR:2008/12/15(月) 10:58:07 ID:RaRACH0R
窓を閉め切って、オーディオを聞いているために
緊急自動車のサイレンが聞こえない4輪車のドライバーの
存在を忘れないように。

緊急自動車のサイレンは車両前方20mの位置で
90db〜120dbと定められている。

↑この音が聞こえないドライバーに、果たしてバイクの音が
聞えるだろうか?
346774RR:2008/12/15(月) 11:14:22 ID:PWRvw8ba
ビッグスクーターの加速騒音は本当に迷惑。不快な気持にしかならない。
愉快なのは乗ってるバカだけ。
347774RR:2008/12/15(月) 11:17:04 ID:9N9kv5Gi
>>345
そういう奴は初めから周囲に注意などしてないでしょ。
>>333みたいなのがマトモな感覚。
「ノーマルでもうるさい」とか言ってる静音厨はオカシイ。
ちなみに俺は爆音厨ではない。ノーマルで乗ってる。
348774RR:2008/12/15(月) 11:28:48 ID:RaRACH0R
あと、自分の音で周囲の音がかき消されている奴にも要注意ね。
自分のバイクのマフラーの音がうるさくて、
接近していた他車に気付かずに車線変更する奴がいるらしいし。
349774RR:2008/12/15(月) 11:45:22 ID:tCaD89qO
外で聞いてると、車のロードノイズが意外と大きいことに気づく。
350774RR:2008/12/15(月) 12:59:18 ID:S/CUmT6h
最近幹線道路なんかで増えている吸音の舗装あるじゃない。
あそこだとロードノイズも減るんで、最近の車は本当に静かなんだと思う。
351774RR:2008/12/15(月) 16:01:28 ID:kwKDkO8m
静か過ぎるのもある意味危険だよな。
ある程度は音があxったほうがよい。

街の騒音にかき消されてほとんど気付かないときがあるよ。
歩いていていきなりバイク出てきたときはびっくりした。

カルフォルニアの無音規制は合理性があるよ。
352774RR:2008/12/15(月) 16:03:28 ID:aBmD7eVm
ハイブリッドで電動無音のわけないし
アホ!w

少なくとも、マフラーを純正以外にしたら、車両と免許を没収で問題無いだろう
古い車両も迷惑だし
353774RR:2008/12/15(月) 16:05:04 ID:tT50/sMb
環境省がマフラーの次はタイヤの騒音規則をと言っているようだな。
354774RR:2008/12/15(月) 16:07:42 ID:GQ/p2R/h
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355774RR:2008/12/15(月) 16:13:52 ID:kwKDkO8m
舗装の改善だけでかなり静かになる。
甲州街道沿いだが、舗装変わったらかなり静かになったよ。
356774RR:2008/12/15(月) 16:15:06 ID:RU67bhJS
>>333 Loud Pipe Save Lifeですか? それで行くと切りがないよ。
>>345 最近救急車がらみの事故が多いのは車の遮音性能が格段に上がってるのがあるらしいです。
>>347 「ノーマルでもうるさい」ってのは乗り手のマナーとその車両がいる環境によると思う。音の問題は一概にいえない
357774RR:2008/12/15(月) 16:31:04 ID:KLm6pAFm
音で歩行者に気づいてもらうって考え方がそもそも気に入らん。

「その方がより安全でしょ?」

とかしれっと主張したりしてさ。じゃあ、携帯音楽聞いてる歩行者は?
そもそも耳の不自由なお年寄りや障害者は?彼らは除外するわけ?


単に爆音マフラー着けるのに、社会的に認めてもらおうと言い訳してるだけだよ。
358774RR:2008/12/15(月) 16:36:23 ID:kwKDkO8m
必要以上にうるさく感じるのは異常なんだよ。
一度精神病院での診察をお勧めする。

鉄道沿いに4年住んで、甲州街道沿いに6年住んでたら
大抵の騒音は無視できるようになった。

舗装改善されてから本当に静かになったよ。
以前はタイヤの音がかなり響いてたからね。

工事中の時舗装の切り替わりでタイヤの音がすっと消えているのが
よくかわったよ。いまは静かなのになれて以前の音だとやかましく感じるだろうけどね。

田舎に住んでいたときは2k先の道路の騒音気になって眠れなかった。
無理やり農家継がされてストレスでかなり敏感になっていたからね。

あれだけギスギスしてたのが今はマターリしている。
359774RR:2008/12/15(月) 16:37:40 ID:RaRACH0R
>大抵の騒音は無視できるようになった。

じゃあ、どんな爆音バイクがいても気付かない可能性があるなw
360774RR:2008/12/15(月) 16:46:29 ID:OdJY6h2l
>>352
アゲ進行のオメーの方がよっぽと迷惑だし。
361774RR:2008/12/15(月) 16:51:07 ID:KLm6pAFm
> 必要以上にうるさく感じるのは異常なんだよ。
> 一度精神病院での診察をお勧めする。

これも話のすり替えだよ。

現状では法律で音量が決められていて、その数値以内なら
別にお上から文句を言われることはない。ただ、周辺住人に
取っては話は別。

規定値内だから文句を言われる筋合いはない!!と言う訳
じゃないんだよね。同じ音でも、友好度の高い人と、嫌いな人
では感じ方が違ってくる。近所づきあいのことを考えるなら
きちんと話し合って落としどころを作るべき内容なんだよね。

相手がおかしい!!と決めつけるけれど、もしかしたらダラ
ダラとアイドリングしたり、やたらと吹かしたりしてるかもしれ
ない。
362774RR:2008/12/15(月) 16:55:09 ID:aBmD7eVm
音で気が付いて欲しいから、暴走族と同じように爆音を出すわけですね
わかります
363774RR:2008/12/15(月) 17:28:42 ID:ECYf+iLZ
うちの前が新聞屋なんだが、夏場なんか窓開けて寝たいけど
深夜配達のカブの音が煩くて寝れない。
カブのマフラーは20デシベル位にしろ!
ついでにミッションとチェーンの音も無音にしろ。
364774RR:2008/12/15(月) 17:56:53 ID:YCw1AG6E
その新聞屋を買い取ってしまいなさい
365774RR:2008/12/15(月) 17:56:56 ID:tCaD89qO
カブはスッゲー静かなんだけどね。特にメット被ってアイドリングしてる状態だと。
信号待ちで、エンジン止まってんじゃないかと思わず覗き込んじゃうくらい静か。

まあ規制値以外に乗り方やTPOで迷惑度合いが変わるといういい例だな。
366774RR:2008/12/15(月) 18:32:52 ID:ciO6Iwqz
CB400SFの新型ガチで静かだよね
ブサの新型もだけど。
後者はいいおいといて
前者はほんとに静かでおどろいたよ。アレは車の奴ら気づくのか?
とりあえず、250の車検かマフラー交換禁止でいいとおもうんだ。
スクーターの音が減れば多少はましになんだろ。
367774RR:2008/12/15(月) 18:49:27 ID:RaRACH0R
VTECになった時のCB400SFの走行音は、
アイドリング中のビューエルよりも静かだった。
368774RR:2008/12/15(月) 20:39:11 ID:kwKDkO8m
>>361 いや基地外のようなやつはいるよ。
    普通のレベルで問題にならないような音を気になるやつとか。

    マンションの騒音トラブルでもそういう奴がいるでしょ。

    規定値内なら文句言われる巣居合はないけどね。
    住宅街を流すときはふかさないとか気をつけるぐらいは出来るけどね・

    夜中に工事中の迂回道路適当に案内さrて住宅街迷った時はまいったけどね。

    自分で乗っていてうるさいと思う人間なので爆音はありえない。
    自分の頭が痛くなる。だから2ストの音は好きではない。

369774RR:2008/12/15(月) 22:49:54 ID:q2+j3oxU
歩いてる時、見通しの悪い交差点でプリウスがヌーっと出てくるとマジでびびる。
370774RR:2008/12/15(月) 23:24:42 ID:wTAjrz6s
じゃあタラちゃんが歩く時になるあの音をスピーカーから流すのはどう?

その音には限らないけど、何か気に触らない音。
飛行機のシートベルトのサインの音みたいな。

でも続けて鳴ってるとどんな音でも耳障りかなぁ
371774RR:2008/12/16(火) 03:07:15 ID:mzo0CHNu
>>333
安全上ありがたかろうが、騒音規制値を超える音出すのは論外。

「ある程度の音が無いと危険」というのは法律を理解できない奴の戯言
  その「ある程度」の限度が法律で決められた騒音規制値
  規制値を超える騒音が許される理由など皆無です

社会性>>>>>越えられない壁>>>>>爆音のメリット
372774RR:2008/12/16(火) 03:19:36 ID:VZrnxmQX
その基準を基地外にあわせようとしたから前回否定くらったんだよな。
朝鮮半島系プロ市民は基地外だからね。
373774RR:2008/12/16(火) 03:21:00 ID:tdIKad2n
いまだにスパトラ付けて爆音撒き散らしながら走るのが
カッコイイと思ってる輩がいることが腹立たしいw
都内に住んでるけど地方や関西などは
いまだにとんでもないんだろうな
ノーマルマフラーでもいいがデザインだけナントカしてほしい
ノーマルでもたとえばチタンマフラー純正で付けられるようにしてほしい
374774RR:2008/12/16(火) 03:31:46 ID:mlh+BL5j
http://www.jasma.org/pdf/ev_press_2008.pdf
環境省がマフラー規制のパブリックコメントを募集中。いよいよ最終日だよ!
爆音反対派は、意見を述べる最後のチャンスだ。ガンガン応募しろ。
注意したいのは、
「違法マフラーが悪いという論法は、自動車・バイクのパーツ業界の詭弁。そもそも、純正より音量が増えるという、車検対応マフラーの騒音自体が喧しいのが問題の本質。」
「静か過ぎるとかえって危険、という論法は、免許取得条件として、ホーンと踏み切りの警報音が聞こえることが必須であることを考えると、全く非現実的な発想」
「公道走行において、純正より騒音を大きくすることに、性能上の意味は無い。そもそも、公道においては静かさも性能のうち」
「レースでは、エンジンの構造が規制されているから消音性能を犠牲にする。公道は、静かさも性能のうちだし、十分に消音したらロスする性能の分だけ余裕を見て、エンジンチューニングすれば、静かでパワーが出る車は作れる。」
「海外でも、騒音公害をばら撒くのが、自動車・バイク文化などという事は無い。海外でも騒音は単なる騒音であり、実際は、まともな住宅街なら、純正マフラーで夜間に帰宅しただけでも怒られるような地域もある」
「そもそも、超高級車やスーパーカーなどは、静かさとハイパワーを両立しているわけで、騒音を増やす行為に機能的な意味が無いことは明らか」
という点を強調すること!
この機会を逃すと、また2年位は規制が先送りになるぞ!
アンチゲリ便マフラー派は、これを頑張って各スレで広めるんだ!
375774RR:2008/12/16(火) 03:51:40 ID:nKNvsHC6
>>373
そう、チタンやカーボンの軽さと格好良さだけで需要があるはず。
純正以外一切禁止だけは避けたいのでパーツ屋さんにはオトナの対応を望みたいです。
376774RR:2008/12/16(火) 06:37:09 ID:6zdDtKQY
>>374

いゃ…さすがにスーパーカーはどうやって規制を通しているんだ?って音がしているよ…。
377774RR:2008/12/16(火) 08:15:12 ID:r8VnPAwk
鉄エキパイにアルミ製サイレンサー。
耐えられません^^
ノーマルでチタンとか使ってくれれば何も文句ない。
ある程度なら値段が上がっても構わない。
378774RR:2008/12/16(火) 08:45:20 ID:Oq7DNHlQ
>>377
SSとかノーマルでチタン採用しているのあるからそれでいいんじゃね?
379774RR:2008/12/16(火) 10:46:30 ID:DF2VjTTI
>>374
超高級車は静かでハイパワーかもしれんが、その分大排気量化してデブになってるだろ。
静かでパワーが出る車を作れるなら、何故国内CBRはフルパワーじゃないんだ?
マフラーの消音だけじゃ追いつかないので、ワイドレシオ化、サイレントチェーン、
エンジンカバーまでしているのに。

車は排気量の拡大で性能を補えるが、バイクは無理。
スペースが限られているし、重量増はハンドリングに悪影響、排気量別の免許制度もある。
380774RR:2008/12/16(火) 12:55:05 ID:WHVHUMe/
フェラーリ・ランボルギーニ・ブガッティなんてのは凄い音してるよね。
まぁ、ブガッティは映像でしか見たことないけど。ドカなんかも最近は
おとなしくなってるけど916系はイイ音してたな。イタリア人は爆音が好
きだな。アメリカにも爆音に寛容な風土があるな。一部を除いて、土地
も家も広いからゆとりがあるんだろうか。
381774RR:2008/12/16(火) 12:58:12 ID:H2XDGJOa
あの辺の走る工芸品群は、いわゆるスーパーカー枠で認可されているんだろ。
保安基準ギリギリだよ。
型式指定を受けるには、より厳しい数値をクリアしないと。
382774RR:2008/12/16(火) 13:01:51 ID:12j1iizM
>>376
それが規制値ギリギリの音量って事じゃないの?
ギリでも規制通過してるじゃん、文句無いだろ、っていう音量はそれ位出てる。
普通の乗用車はもっとずっと静かなんだよ。

>>379
バイクは昔に較べりゃ随分小さく軽くなっただろ。
昔はその大きさ重さで普通に皆乗ってたんだし。
その分を小手先じゃない対策に回すしかないだろうな。
車は音振以外に衝突安全にも対処しながら現在に至ってるんだから。
383774RR:2008/12/16(火) 14:44:25 ID:mzo0CHNu
>>379
>バイクは無理

そんな事を言うのがいると、「じゃあバイクは社会から排除していこう」
って流れになっちゃうんだけど。
384774RR:2008/12/16(火) 15:08:18 ID:aqZd29RA
皆様には悪いのですが
逆に純正より音を小さくしたいのですが探したらありますかね?
野ざらしなので朝早くに起動するときと暖気運転でウルサイ音を出すと近所迷惑なんじゃないかと超ビビリしてるので
385774RR:2008/12/16(火) 15:32:12 ID:ToU0e2UH
それはマフラーで解決するより乗り方で解決すべきだと思う。

大通りまで押してエンジンをかける、エンジンがかかったらすぐに発進し、各部が暖まるまでゆっくりと走行する、
住宅街に住む人はこういう乗り方をしている人が多いよ。


通勤に使ってるのが大型旧車や2st250とかなら・・・通勤用バイクを買いなさい。
386774RR:2008/12/16(火) 15:43:33 ID:DF2VjTTI
>>382
別に規制自体は時代の流れなら仕方ないと思うよ、ただ高級車と同列に語るのは
条件が違いすぎるからおかしいし、スーパーカーは日本車と同じ規制で通している
とは思えない。ドゥカティだって裏技使ってるしね。

>>383
車の様に単純に排気量アップで性能を補うのは『バイクは無理』っていってるのに、
『バイクは無理』ってとこだけ捕らえてレスするなんて頭おかしいのですか?
387774RR:2008/12/16(火) 16:01:52 ID:ALsKn30z
要は、マナーの無い奴が増えたから規制強化するしかないんだよ。
JMCA程度の音量でも、深夜に民家近くではエンジン始動しないとかの
ちょっとした気遣いがあれば不快に感じる人は少なかっただろ。
何事にも非常識な奴が多いが、この常識というものが変化してしまった
ので、もう法で規制するしかない。
388774RR:2008/12/16(火) 16:04:14 ID:qDekeJrl
バッフル初めて抜いた
うるさすぎた
389774RR:2008/12/16(火) 17:44:43 ID:M+tqSprl
>>387
法で規制しても守らない奴は最初から守らないよな。
390774RR:2008/12/16(火) 18:38:46 ID:GlUb2qCF
>387
規制強化してしまえば深夜でのエンジン始動は完全合法ということですね。わかります。
391774RR:2008/12/16(火) 22:17:02 ID:eiIOOYRj
>>390
当たり前だろ馬鹿、ってか今でも合法だよ。
392774RR:2008/12/16(火) 22:32:27 ID:9vWhlAtm
>>387
大体同意。

ただ規制強化が間違った方向じゃないのか?
規制強化をしても現状から変わらないんじゃないか?
ってのが問題だと思う。

ここ最近のバイクうるさいってイメージは
TWを初めとしたスカ系と軽二輪ビッグスクーターで
作られてしまっているのでここをなんとかしないと
意味がない。
393774RR:2008/12/16(火) 22:42:05 ID:mtpx6dNW
合法であるからといって近隣住民が全肯定してくれるわけじゃないんだよな。
バイクのマフラーは法律以外のところでうまくやれなかったんだよ。
だから更なる規制が必要になったわけだ。

「俺ら合法だから、お前ら我慢しろよ!」

というスタンスだと、

「じゃあさらに法律を厳しくしよう」

という流れになるわな。
394774RR:2008/12/16(火) 22:58:31 ID:ToU0e2UH
特に排気量低いとブン回すし、音も高くなるしね。
395774RR:2008/12/17(水) 00:28:49 ID:vgeCy9th
つか条例で済むものをなんで法律にせなならんの
あーあまくだりあまくだり
396774RR:2008/12/17(水) 01:15:04 ID:x/Px26OH
違法マフラー利用者とか合法でもマナーが悪い奴のせいで、
結局普通の遵法ライダーが攻撃されたり、規制が増えて
割喰うんだろ。
397774RR:2008/12/17(水) 01:25:11 ID:PARqQ+po
>>376
日本の馬鹿政府のことだから爆音でも輸入車はOKなんだよね
馬力規制みたいにさ。自主規制してることががアフォみたいに思えてくる
398774RR:2008/12/17(水) 10:46:47 ID:uGY6Ym9Q
>>397
いつの話してんだ。
ドカの1098R公道仕様が何馬力になっているか調べたら?
399774RR:2008/12/17(水) 11:45:18 ID:V1Ne8hpY
最高回転数もネ
400774RR:2008/12/17(水) 12:32:13 ID:+SyekblX
でも1098Rなんて検取ったらどうせすぐフルパワーでしょ。
ドカに限らずだけど。結局通関の為だけの仮の姿だよなぁ。
無意味なシステムだ。
401774RR:2008/12/17(水) 22:46:52 ID:CX7k0Rj1
警察が仕事サボってるからなぁ。
402774RR:2008/12/17(水) 23:14:45 ID:7gSUD1vM
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1219155646/631

631 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2008/12/15(月) 02:23:36 ID:woKxntnG0
とかなんとか言っても公務員専用のヤミ車検センター、
埼玉県三郷市の笹塚あたりにバイク屋を隠れ蓑にして
るお坊さんが実在するんですけどね。
403774RR:2008/12/18(木) 06:06:51 ID:IYx7efmY
>>398

フルパワー化パーツが付いてきて簡単に違法仕様になるじゃないか。
結局登録や車検が通れば違法状態で走り回ってても後はユーザーが勝手にやった事とか言ってトボケルんだろ?
404774RR:2008/12/18(木) 23:00:11 ID:sr8Jcl20
見た目だけでいいよ
フルパワーとかイラネ
405774RR:2008/12/19(金) 17:44:29 ID:KszhYFvr
なんだか昔は爆音マフラーマンセーだったが、おっさんになった今では
ノーマルで十分になってしもうた。。。
だってノーマルでよく聞こえるエンジン音の方が、爆音排気音よりも
気持ちよくなってきたから
406774RR:2008/12/19(金) 18:03:50 ID:Htq7b47b
恥ずかしい
407774RR:2008/12/19(金) 20:14:42 ID:tdAkdpvd
>>405
昔も今も自分のことしか考えないばか
408774RR:2008/12/19(金) 20:41:54 ID:G1eeiUrQ
バイクの音くらいで何怒ってるの?
器が小さいんじゃじゃないの?
大人なんだからそれくらい我慢しろよ!!!
すぐ気に入らないから言いつけるなんて最低だよ。
409774RR:2008/12/19(金) 20:45:31 ID:G1eeiUrQ
バイクなんだからうるさいのは当たり前なんだよ!!
それがわからないのか!!
410774RR:2008/12/19(金) 20:47:00 ID:ViO+UScN
社外マフラー付けたがあまりの爆音にノーマルに戻した

しかしあのときのトルクとパワーが忘れられない
音はノーマル並、性能はノーマル比30%アップするマフラーが出れば
ヒットする事間違いない
411774RR:2008/12/19(金) 20:53:45 ID:gfNMIY7u
音量規制ならバイクだと全排気量でやらないと意味ないw
412774RR:2008/12/19(金) 21:28:07 ID:4qC1efGz
どんどん規制を強化し違反者は逮捕すべきだ!
413774RR:2008/12/19(金) 21:32:01 ID:1OWI9633
ばいくが100だいあります
そのうちの50だいのおとがはんぶんになりました
ぜんたいのおとのおおきさはいくらになるでしょう

分数計算も出来ないのかよ・・・

414774RR:2008/12/19(金) 21:46:44 ID:hfUS30OB
>>407

かなり寂しい人生 おくってきたみたいだな
415774RR:2008/12/19(金) 21:52:52 ID:hhKccZUj
>>413
それで答えが出たらエスパーだろw
416774RR:2008/12/19(金) 22:07:48 ID:GwBQkC6A
>>410
野太い音でトルクアップしたと勘違いしてる場合が結構あるよ。
417774RR:2008/12/19(金) 22:18:43 ID:UoxitB7S
>>415
でも前と同じでない事はIQ30もあればわかるんじゃない?
418774RR:2008/12/20(土) 00:28:39 ID:EO0KfrPH
>>413
まともなバイクは深夜に走ったりしませんから
419774RR:2008/12/20(土) 01:04:02 ID:LArihcyw
100dBの騒音源が2つになっても200dBにはならないと思う。
420774RR:2008/12/20(土) 05:16:21 ID:AeO7HQXT
規制はいいから取り締まってくれ
静かに走ってる俺がかわいそうだ
421774RR:2008/12/20(土) 11:24:46 ID:AV1tieso
BEAMSのマフラーって作りとか音とかどうですか?
スカブに付けようかと思っているのですが。
422774RR:2008/12/20(土) 12:53:37 ID:wQnlNrLB
騒音規制は密告制度設けたらいいと思うぞ。
摘発できたら報奨金3000円くらい出せば、みんなよろこんでやるぞ。
おれも密告したやりたいヤツが近所に何人かいる。
423774RR:2008/12/20(土) 14:25:54 ID:AeO7HQXT
そんなことしたら夜中にマフラー盗むやつが増えるだろ。
それより爆音は轢き殺していいことにしようぜ
424774RR:2008/12/20(土) 18:00:12 ID:S/nNyxZe
>>421
おれはV125につけてるけど、値段のわりに質感は良いよ。
音はバッフル付なら、ノーマルプラスアルファ。
セミレーシングというちょっと口径大きいバッフルなら、
2,3割増しくらいかな。250以上は元々このバッフルかも。
バッフル無しはここの奴らにひき殺されそうな音w
音質は悪くないが、とにかく大きい。
バッフルありでも音質は悪くないよ。
お勧めです

425774RR:2008/12/20(土) 19:10:33 ID:qEcYq7iV
なんだこのスレ違いな流れ
426774RR:2008/12/20(土) 22:11:06 ID:ESbxFaxU
バイク乗りのくせに今以上な騒音規制賛成とかバカなの?死ぬの?
427774RR:2008/12/20(土) 22:12:35 ID:wbGY+Qln
しにゃにゃぁ〜い
428421:2008/12/20(土) 23:53:52 ID:AV1tieso
>>424
なるほど。
値段が安いので値段相応かと思ってましたが値段以上の質感があるみたいですね^^
自分はバッフル無しは考えてないので、セミレーシングあたりで使ってみようかと思います。

後、ここはマフラースレではなかったんですね…
マフラーで検索したら出てきたので、スレタイも確認せずに書き込みしてしまいました。
スレ違い失礼しました〜
429774RR:2008/12/21(日) 00:40:05 ID:RHkwjZ5F
しかし役人はよっぽど仕事作りたいのかな。。

取り締まるほど車もバイクも走ってネーヨw
役人で国が倒産するわ。
430774RR:2008/12/21(日) 00:42:16 ID:KDXwt+xG
>>429
この規制で二輪市場ほぼ全滅する→役人の仕事が減る→この仕事必要なくなる。

あ、必要ない仕事なのに仕事あるふりしてお金だけはってやつか。
431774RR:2008/12/21(日) 00:57:31 ID:RHkwjZ5F
おいおい役人根性なめんなよ
彼奴らの自己保存本能はチャバネゴキブリ並だ。
このまま民主党が政権とれば、一番槍玉に挙がるのは国土交通省だから
食い扶持探すのに必死なんだよ。役人3年やったら、潰しがきかねーからな。

規制で二輪が売れなくなったら、売れるように仕向ける訳。
平日都内四輪乗り入れ規制とか
理由は環境の為にだとかなんとかだな。

サツは原付が増えればカモが増えてメシウマ。
原付用品を扱う小売りも特需でメシウマ。
自治体も税収が増えてメシウマ。
432774RR:2008/12/21(日) 02:43:47 ID:/lUa7Xoe
取り締まる→爆音減る→規制強化しなくてすむ
433774RR:2008/12/21(日) 02:47:33 ID:KDXwt+xG
>>432
音測る機械を原付狩の白バイにもたせとけばそれで解決する話なのになぁ。
434774RR:2008/12/22(月) 01:26:55 ID:WbMXCE2N
いちいち音量測定しなくても済むようにした方が手っ取り早い。
まぁ、その方向に向かってるからいいけど。
435774RR:2008/12/22(月) 07:19:42 ID:3Q2S+svP
くわしく
436774RR:2008/12/22(月) 10:08:25 ID:pFLM3tXC
>>435
ノーマルか認定品以外は全て取締り対象って事だろ
437774RR:2008/12/22(月) 23:07:10 ID:ZooucZuk
あまりイミがないきがする。大体現状でも名目的にはそうなってるのに
フツーに爆音があふれてる。ちょっと話違うけど、最高速度は100なのに
メータは180まで振ってあって、追い越しに必要とかはあるが実際そこ
まで出るし、300出る車に乗ってても、取り締まりの対象にはならないし、
車検にも通る。その能力を発揮させて、運悪く見つかったら見せしめ的に
捕まる。現実に全て監視出来るわけがないというなら、こういう矛盾だら
けの道交法が規制の体をなしてない。
438774RR:2008/12/22(月) 23:11:47 ID:E0nSitsE
age
439774RR:2008/12/24(水) 20:59:03 ID:9gjsKB/g
>>437
この法は苦情通報された時に意味を成すと思うよ
普段だと対象が多すぎてやる気にならないだろうし
まあ大抵外で爆音垂れ流してるのは格好付けの中二病ばっかりだろうけどな
440774RR:2008/12/25(木) 06:43:10 ID:v9bPFg27
そう。これまでは通報されても明らかな消音器不備でもなければ
音量測定しないとその場で検挙できなかった。

これからはノーマルか認証プレートが無ければ簡単に検挙可能になる。
これは大きな意味を持つ。
441774RR:2008/12/25(木) 07:48:20 ID:B1xJwHUj
>>437

つ警察の営業
442774RR:2008/12/25(木) 10:05:45 ID:OERGu7pl
>>440
ノーマルという基準がわからないだろ。
ノーマルマフラーって認証プレートないし、JMCA認証も法的な根拠みたいなものは一切ないと思った。
ただ、JMCA基準で調査して音量は法的基準を通していますよ〜っていう証明みたいなもの。
443774RR:2008/12/25(木) 11:14:32 ID:vd65vYv1
ノーマルは部品番号が刻印されてるからそれが判断材料になるかな?
444774RR:2008/12/25(木) 11:28:37 ID:v9bPFg27
認証プレートと言うのは行政による認証のこと。
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bike/img/12272017350080.gif

442は今回の改正の流れを理解してる?
JMCA認証の話を出してくるあたり、ちゃんと理解してないような…。
445774RR:2008/12/25(木) 11:34:02 ID:3aAfFIGs
捕まらなければどうという事は無い、車検の時だけ元に戻せばどうという事は無い。
446774RR:2008/12/25(木) 12:02:25 ID:v9bPFg27
捕まらなければ…ってのはその通り。
ただ、車検の時だけ戻すなんて手がこれからは通用しなくなる。
それが政府認証方式の凄いところ。

簡単に言うと、ナンバープレート付けてないクルマやバイク走らせて
警察がスルーするかって状況を想像すれば、車検云々以前の話なのが
分かるだろうか?
447774RR:2008/12/25(木) 12:30:01 ID:duU+My9m
これからサンタがJMCA認定のフルエキを持ってくるそうなのだが、断った方がいいってこと?
448774RR:2008/12/25(木) 12:31:06 ID:2GXIaLc0
えっ?
JMCAマフラー買ったばかりなんだけどさ、車検通らなくなるって事?
449774RR:2008/12/25(木) 12:34:58 ID:A/snCusN
バイクのマフラーも触媒は付いていますか?
450774RR:2008/12/25(木) 12:45:46 ID:cUTh0btB
>>442 ノーマルマフラーはメーカーロゴ刻印が入ってます。
川崎なんか、昔の丸印で萌え。
451774RR:2008/12/25(木) 12:52:40 ID:B1xJwHUj
>>443
無刻印のマフラーもあるからそれは無理。

>>448
新規制適用車なら駄目だか使用過程車ならその車に適用される規制をクリアしていればよい。
452774RR:2008/12/25(木) 17:07:13 ID:/FekMxyo
>>449
平成18年新規制対応モデル(新型車)ではマフラー内蔵一体型で
触媒が入っています。
453774RR:2008/12/26(金) 01:12:56 ID:Dzx7beTq
色々出て、厳しくなるってのはわかるけど、それでもやっぱ微妙な
気がするなぁ。あれは2009型のバイクで違法マフラーだって走行中の
マシン一瞥してわかるのかね。確証も無しに止めるとは思えないし。
昔上野とかであったようなソレ用の検問みたいなのやるなら別だけど、
それもどのみち整備不良切られてその場は終わりでそ。昔は車両没収
とかノーマルに戻した上で出頭しろって命令もあったけど。
454774RR:2008/12/26(金) 17:40:33 ID:tGPdgyXr
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示の一部改正等について
〜自動車等のマフラー(消音器)に対する騒音対策の強化等〜
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000020.html

国土交通省は、本日、自動車等のマフラー(消音器)に対する騒音対策の強化のため、
「道路運送車両の保安基準の細目を定める告示」(平成14年7月15日国土交通省告示第619号)等を一部改正するとともに、
「後付消音器等の性能等を確認する機関の登録規程」 (平成20年12月26日国土交通省告示第1534号)を制定しました。

中央環境審議会「今後の自動車単体騒音低減対策のあり方について(中間答申)」
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=10579

「自動車等のマフラー(消音器)の規制」に係るパブリックコメントの結果について
http://www.mlit.go.jp/appli/pubcom/jidosha10_pc_000009.html
455774RR:2008/12/26(金) 17:57:33 ID:BnREmeGY
>>454

別紙の資料1で、(1)マフラーの構造・性能に係る要件の項目では、「B適用時期  平成22 年4月以降に製作される自動車等(輸入車を含む。)に適用します。」となってた。
使用過程車とはいえ、この時期以降のものにしか適用しないのか・・・?意味が無いのでは・・・。
456774RR:2008/12/26(金) 22:09:47 ID:+waKHwcM
だから新しい規制作っても不況になるだけ。いい加減頭使って取り締まれ能無しクズ警察ども
457774RR:2008/12/27(土) 04:43:05 ID:Rx1WcW70
>>455
古い車両に適用しようとするには無理があるからな。
(ノーマルマフラーでもバッフルが外せたりする等。)

ここでも散々書き込まれているが取り締まりをしっかりやる事が大事だろうね。
近接騒音規制が出来たのも取り締まりを行い易くする為だった筈だしね。
458774RR:2008/12/27(土) 10:17:40 ID:mgfQGGHm
>>455
既に出回ってる4輪、2輪にこんな法律が適用されたら暴動がおこるって
459774RR:2008/12/27(土) 15:53:17 ID:edLck76X
ディーゼル規制んとき、財産権?遡及法?何それ氏ねよwwwってやられた前例がある。
こーきょーの福祉の前には、俺達の財産がゴミになってもしょうがない、そうだ。
おかげで首都圏からディーゼルのRV車消えた。
まあいちおうそういう前例もあるってことで。
460774RR:2008/12/27(土) 18:13:51 ID:iFnE16zL
直管、レース用、バッフル抜き等々
最初から公道禁止になってるマフラーはその財産に入れなくていいと思う
461774RR:2008/12/27(土) 18:29:49 ID:edLck76X
む、それには同意。
94dBやら99dBやらの、現状の規制をちゃんとクリヤしてるのは勘弁しておくれ。
462774RR:2008/12/27(土) 23:43:22 ID:7P511ChN
>>459
なぜか特定1社のこんにゃくゼリーの製造販売だけが規制されてしまう世の中だ。
正義の味方面した暇人がでしゃばってきたら交換マフラー?死ねよ。って言われてしまってもおかしくない。
463774RR:2008/12/28(日) 00:24:34 ID:bTI0P+sb
日本の規制って何か方向違いなんだよね。
こんにゃくゼリーにしろ社外マフラーにしろ、使い手がどうすべきか(ゼリー)・使い手をどう取り締まるか(違法マフラー)なんだと思うんだけど。
464774RR:2008/12/28(日) 00:31:13 ID:wElghO0U
そんなこと言い出したら、拳銃も合法にしろと?
465:2008/12/28(日) 01:24:34 ID:1qbLHR85
>>464 特定条件下では、銃砲も合法ですが・・・。

 ただ、大工のエアガンよりも安全な火薬銃が厳重な管理下でないと
いけないというのはちょっと行きすぎの感はあるやね。

 凶悪銃作るのにヒルティーDXシリーズ改造するくらいならモデルガン改造
したほうがよっぽど合理的だしね。構造が全く違うから。
下手すりゃ背中にエアタンク背負って大工のネイラー改造した奴のほうが
恐ろしいよ。 共にコンクリートに一発で釘を打てる能力持ってるんだから。
466774RR:2008/12/28(日) 06:15:24 ID:KnaGH5nK
>>458
暴動なんて起きないよ。

>>461
近接だけじゃなくて加速や定常走行騒音値もクリアしてるのならいいんじゃない?

467774RR:2008/12/28(日) 09:34:27 ID:Y53bMn99
>>463
国交省の規制案は今まで取締りの際に車検検査員が計測する必要があったものを
警察官が確認できれば取締ることのできるようにするためのもの。基準を満たさない
マフラーを製造・販売しても取締られることはなく、基準を満たさないマフラーを使用
している人を取締るための法律。
こんにゃくゼリーへの販売自粛要請とは全く異なり、逆にこんにゃくゼリーの製造元
ではなく食べさせた人を取締る法律。
468774RR:2008/12/28(日) 11:58:52 ID:YsZOr8Uy
別にいいんじゃね。取り締まりは緩いから。
フランスだと80dbを越えると即没収という話を聞いたことがある。
469774RR:2008/12/28(日) 22:45:06 ID:V6cMBUxQ
>>468
マジで!

くしゃみしたら、逮捕されるな。w
470774RR:2008/12/29(月) 01:44:21 ID:qW4dHixh
どうでもいいけど、
バカスク乗ってて結婚できない奴が身近にたくさんいる。
普通に普通の自動車でも乗ってれば普通に普通の嫁さんもらえるよ(経験談)
471774RR:2008/12/29(月) 11:16:28 ID:5XiAbhAa
パブコメ見たが、結局取締や250クラスの問題は「関係機関との連携・協力」ってこれまでとなんもかわんね・・・。
472774RR:2008/12/29(月) 12:49:36 ID:Jld0f/QY
>>470
お前と結婚する価値は、普通の車に乗ってるところ以外何もない訳だな。
473774RR:2008/12/29(月) 15:17:08 ID:dextIVeD
>>472
バカスク糊乙
474774RR:2008/12/30(火) 00:56:19 ID:Atz+ewwv
二輪市場は確実に衰退していってるし
トラッカーが流行った頃の超爆音スパトラとかは絶滅寸前だし
珍走っぽいガキですら信号守ったり車検通るんじゃね?ってマフラーついてるし

やるんなら80年代にやれよ・・・・どうしてこんな虫の息の頃に妙にはりきりだすんだ?
ほっといてもあと5年で原付以外絶滅するでしょ
475774RR:2008/12/30(火) 13:10:46 ID:PWVVtrRM
むしろ原付の方がアシスト自転車に移行して絶滅。
好調な原付二種と趣味的な大型クラスが残ると思う。
476774RR:2008/12/30(火) 14:35:13 ID:t1Dam0wQ
08の隼を何回か見たが、どれも純正マフラー。
あのバイク、リプレイスマフラーないの?
477774RR:2008/12/30(火) 14:44:24 ID:F5mHGIhe
>>476
知り合いにアクラのコニカル付けてる人居るぜ
478774RR:2008/12/31(水) 08:00:14 ID:izn5Up2p
純正で触媒つきマフラーの車両は別の触媒に変更するのが違法になったから
まともな会社からは出てないと思う。
479774RR:2008/12/31(水) 08:24:59 ID:92yH6OdV
>>476 08乗りです。
単に私は興味ないからノーマルです。
三十過ぎたしいつまでも周りの迷惑かけるのはできませんからね。
でも十分な排気音で満足ですよ。
ちなみにホンダのノーマル車体は静か過ぎますね(笑)
480774RR:2008/12/31(水) 08:27:03 ID:T68DsNre
>>476
普通に出ているが?
車検とか気になるならヨシムラのフルエキにすればいい。
481774RR:2009/01/01(木) 14:37:34 ID:V6O1MPht
>>478
普通に出てる触媒つきのマフラーはなんなの?
482お待ちんス:2009/01/01(木) 14:43:31 ID:9RsMaDvt
 社外品で触媒付きマフラー有るって事は、触媒のないバイクに此を
装着すると多少なりとも排気はクリーンになるの?
483774RR:2009/01/01(木) 14:55:11 ID:V6O1MPht
現行だと,排ガス試験成績書ってのがついてれば交換しても大丈夫なのかな?
484 【凶】 【1032円】 :2009/01/01(木) 15:33:41 ID:XbT73dab
バカスク涙目w
485774RR:2009/01/01(木) 15:45:27 ID:7/jGegyS
ハイドロフォーミングでマフラー作る日本企業ないのか?
外国もアクラポとかマイクロンとか少ないですけど
486774RR:2009/01/01(木) 16:32:32 ID:OpYglhaa
>>479 VTR1000F国内は静かだがツインらしい鼓動があって好きだな。
487774RR:2009/01/02(金) 09:31:08 ID:8R/wev8l
先月十数万出してヨシムラ管入れたんだが、
取り付けと経年劣化に注意すれば平成9年車だから当分だいじょーぶだよね。
488774RR:2009/01/05(月) 16:07:52 ID:6czX0jJD
知らんがな。
489774RR:2009/01/05(月) 16:47:12 ID:yh8Fi47v
近所の和製ハーレーは新車当時の音量規制をクリアーしてりゃ良いのか?
あれが産まれた時代に音量規制と言うものが存在したかは不明だけど
490774RR:2009/01/05(月) 17:06:02 ID:e2FQa2Io
>新車当時の音量規制をクリアーしてりゃ良いのか?

よいのだ
491774RR:2009/01/05(月) 17:34:32 ID:mhiKuliC
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up82693.jpg.html
こういうのが超うるさいっていうあの直管ってやつですか?
492774RR:2009/01/05(月) 17:46:24 ID:9tTrGgz4
今でも取り締まれるのに、やらないだけじゃん。
493774RR:2009/01/05(月) 18:03:54 ID:6czX0jJD
自動車検査官が少ないからなぁ。
494774RR:2009/01/05(月) 18:53:21 ID:v58B6TQq
新しい雇用創出ですね。わかります。
495774RR:2009/01/06(火) 00:49:08 ID:ipoIbCli
じゃあ珍走団は違法じゃん?
496774RR:2009/01/06(火) 00:56:29 ID:tKC4cKfY
今の世の中、違法でないものって何?
497774RR:2009/01/06(火) 03:56:22 ID:rhOPQNsR
また全国一箇所の天下り測定所のみのデータなん?



498774RR:2009/01/06(火) 04:06:09 ID:rhOPQNsR
爆音でも製造年月の規制値をクリアしていると合法。

つーか昔の車両乗ってて疲れるのだけど。

低費用で認証検査できるようにして旧車用静音マフラー
データシート付きで販売されないだろうか。


今2スト弄っている仲間内でがノーマルマフラー改造で静かで早いのが流行しとる。
ボアアップしてトルク稼いで、デカタイヤかハイギアで巡航速度でのエンジン回転数
を引き下げる。 同じスピードでもエンジン回転数が低いので静か。

当然ナンバー種別は変更している。

チャンバーやスポーツマフラーは購入してから予想より煩いという意見が多い。

499774RR:2009/01/06(火) 04:52:21 ID:aRHoj+aF
明らかに二輪市場は虫の息なのに、これを作ってもいい天下り先にはならないと思うんだが・・・
何のためにわざわざ作るんだろうか?

あ、ハナっから本当にマジメに仕事するためっていう理由は信用してないです。
500774RR:2009/01/06(火) 05:56:36 ID:0z2Q92Ef
二輪だけじゃなく四輪も対象だからな。
501774RR:2009/01/06(火) 06:25:35 ID:enuUAQbn
こういう身勝手なカキコミばかりだから、ライダーは低脳って思われてんだろ。
502774RR:2009/01/06(火) 06:42:53 ID:Na2Xy2NN
そもそも、性能upがあるかどうか怪しいマフラーが多すぎるからな。
殆どがプラシーボマフラーだろ?
503774RR:2009/01/06(火) 07:31:40 ID:wz10FGtg
>>502
プラシーボといえば、値段の高いサスペンションのポン付けもあるな。
504774RR:2009/01/06(火) 08:31:55 ID:TKeWOAFV
はやくノイズキャンセリング機能付マフラー出ないかな
505774RR:2009/01/06(火) 20:56:54 ID:jjOyqMST
スパシーボマフラー
506774RR:2009/01/07(水) 11:49:39 ID:5ARoKPVG
セッティング不要なタイプは煩いだけでパワー変わらないよ。

507774RR:2009/01/07(水) 23:36:29 ID:tGt8QABY
おまいら新騒音規制が公布になったの気づいてた?
例の平成22年4月からの奴。
508774RR:2009/01/08(木) 00:17:04 ID:QWbv/UdQ
>>507
マフラーは公認以外替えたらあかんのやつか?
詳細求む
509774RR:2009/01/08(木) 00:18:25 ID:ZejeHQI7
取り締まれるようになるとかいったって今までだってそうだし、
没収とか実刑とかの重い罰でも無い限り新規制とか無意味だって。
仮に捕まっても僅かな反則金と点数で終わりでしょ?
分かってやってる人らにそんなのなんの抑止にもならないんじゃ。
510774RR:2009/01/08(木) 00:18:39 ID:UNzrTkMO
>>507
もうどうでもいいんじゃね?
アホ規制を得意げに作る役人とそれに迎合する能無し共の大勝利で良いよ。
511774RR:2009/01/08(木) 00:35:27 ID:ICgc8oDz
>>507
そうそれ。
まぁ22年4月1日以降に生産されたバイクが対象だから、
ユーザー側にはまだあんまり関係ないんだけど。
512774RR:2009/01/08(木) 00:38:18 ID:01OKN+3/
マフラー自体にも規制かかるんじゃないの
今乗ってる人は関係ないだろうが
513774RR:2009/01/08(木) 00:40:47 ID:206Z+5zv
騒音より排ガス。
シャッター締めてアイドル30秒で頭クラクラしてくる。
クルマはどうって事ないのに。
514774RR:2009/01/08(木) 00:41:12 ID:ICgc8oDz
>>512
そうそう。
要は平成22年4月1日以降に生産されたバイクおよびそれに装着するマフラー。
シングルやツインは加速騒音規制を通すのが大変なんじゃないかな。
まぁマフラーにeマークやEマークがついてればいいみたいだからヨーロッパ車は大丈夫か。
515774RR:2009/01/08(木) 00:47:12 ID:NTSYRtWh
>>513
確かに、セルシオが目の前を通り過ぎても何も臭いがしないのに、
その何十分の1の量の排ガスしか出ていないはずの
2スト原付が通り過ぎるとメチャ臭いのはまずいな。
516774RR:2009/01/08(木) 00:51:37 ID:fNxDPRb2
 http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45876220

俺はこの女でいつも抜いてる。
517774RR:2009/01/08(木) 01:22:12 ID:eR1014Zo
>>515
2ストでなくてもクルマと比べるとリッターとかでも臭いよ…
最近はクルマの排ガス自殺とかって話は聞かなくなったような。
518774RR:2009/01/08(木) 11:04:41 ID:Y/yrDnNT
>>517
ガソリンにアロマオイルをちょっと入れると排ガスで
癒しの効果が出る。

これ豆知識な。
519774RR:2009/01/08(木) 18:18:43 ID:SmJ1QBMO
アルトのキャブ車やRX-7のぺリターボはかなり臭いから
520774RR:2009/01/09(金) 02:25:06 ID:fj/4R6Jm
クルマも適応っていうけどクルマでマフラーいじくってるやつって凄い少数な気がするの。
で、二輪市場は原付除いてそろそろグランドフィナーレだとおもうの。

こんなご大層にやんなくても勝手に死滅するんじゃ。
あるいは白バイとか巡回のポリに音測る装置もたせておくとかさ。
521774RR:2009/01/09(金) 02:30:47 ID:0tO12Igt
俺のバイクはノーマルマフラー。
白バイのカムギアトレンの方が五月蝿い気がするw
522774RR:2009/01/09(金) 21:03:50 ID:dzZ5JsTy
関係ないわけがない2スト規制で2スト中古車が高騰したように
規制前の中古車の値段が上がるだろうね。

検査対象外車両も対象なの?
523774RR:2009/01/09(金) 21:06:49 ID:dzZ5JsTy
http://shibuya.kadoebi.co.jp/galsdata.html
>>516 ここの三咲の画像のほうがそそる。

ちなみに渋谷角海老はいぅたことはない。
524774RR:2009/01/09(金) 21:08:15 ID:dzZ5JsTy
規制後は格好いいマフラーカバーが流行するのかな。
今のフォークカバーのような感じで。
525774RR:2009/01/09(金) 22:47:19 ID:LIwH+nPF
要はアフターのマフラーで性能確認済表示の無いものはアウトって事で
街頭での取り締まりを効率的にする事も目的の一つだから、
車検の無い車両も影響を受けます。
今まで250cc以下はほぼ放し飼いだったからね。
526774RR:2009/01/09(金) 23:17:32 ID:YLosPGoe
昔Jhaチャンを黒く塗ってノーマルと言いはった事があった
527774RR:2009/01/09(金) 23:32:17 ID:dzZ5JsTy
おいおい ただですら社外マフラーないのに。。。

規制前中古捨値上がりの法が怖いか。

2ストは再リース増加でタマ数減少で値上がり
4スト定価高いからまだまだリーズ落ちにならない。

どうすりゃいいのよ。

完全に移行してくれりゃ事故車エンジンも期待できるのに。
528774RR:2009/01/10(土) 02:12:14 ID:j9GhwU0E
よし!
百歩譲ってこの法案は認めてやろう!
そのかわり二輪車は路駐オールOKにしろ!
司法取引だ!
529774RR:2009/01/10(土) 13:10:15 ID:/1WDixJe
法律施行されても付けられるマフラーあるんでしょ?
530774RR:2009/01/10(土) 22:19:59 ID:64AOfRjb
国が認めた認証機関が承認してマフラーがそれにあたります。
それらにはマフラー本体(多分サイレンサー)に
加速騒音の消音性能の表示が行われる事になります。

ちなみに今、JMCAが認証期間になる準備を進めてるそうです。
531774RR:2009/01/11(日) 13:12:53 ID:bn8u6Eqt
今のご時世、問題はJMCA料金。固定料金ではなく、
ひとつ売れたらその0.5%とかにしなきゃやっていけない。
532774RR:2009/01/12(月) 22:54:14 ID:Hja5zB7l
おまいらいくら掛かるか知ってんの?


533774RR:2009/01/12(月) 23:54:01 ID:zq69vyqk
マフラーに20万も30万も出すなんてばかげてる。
534774RR:2009/01/13(火) 10:46:14 ID:UKHdXIgV
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1228315645/457

R1の純正マフラーは70万だとさ。でもオクに流すと2、3万・・・。
535774RR:2009/01/13(火) 13:40:34 ID:riNDUaqc
>>534
メーカーへの納入価格はいくらなんだろね?
536774RR:2009/01/13(火) 13:51:00 ID:kb8E4DOI
純正マフラーはかなり手間かかってるんだよ。

触媒や多段膨張式のサイレンサーに加え、物によっては排気音を抑えるために
エキパイの中も外側のパイプ - グラスウール - パンチング鉄板のパイプのサンドイッチになっていたりする。
単にパイプを曲げてグラスウールで消音しただけのサードパーティ製マフラーとはコストも重さも別物だよ。
537774RR:2009/01/13(火) 15:13:50 ID:LHdnYcoU
純正マフラーは

・最近は意外と見た目が良い
・消音性能と出力性能が高次元でバランス
・車検対応
・メイドインジャパン(?)
・組み付け精度は抜群
・バイク買ったらもれなく付いてくる

なかなか良いところあるじゃんw
538774RR:2009/01/13(火) 15:35:48 ID:UKHdXIgV
>>537
それで軽かったら最高。
539774RR:2009/01/14(水) 01:43:23 ID:uFs49HL5
重さも重要な性能@ツアラー
540774RR:2009/01/15(木) 18:28:04 ID:eqvWkJWu
大型はいいけど中型小型のマフラーってすごい妥協の産物って感じがするね。
80年代の純正マフラーとか格好いいもの。
541774RR:2009/01/16(金) 00:09:12 ID:BmUwiVjk
アフターマフリャーに認可シールを発行するだけの仕事をしてる団体

絶対、天下りの木っ端役人が旨い汁を吸っていると思う

そのクセにドンドン規制は無意味に厳しくなるだけ
全く使えネー奴らだな・・・。
542774RR:2009/01/16(金) 03:40:09 ID:zvZzmz/9
役人がつけ入る隙を作ったのはうるさいバイク乗り。
543774RR:2009/01/16(金) 16:03:18 ID:t/TJXkiq
>>542
その通り

唯一の抵抗はノーマルで乗り続ける事だなw
544774RR:2009/01/16(金) 22:34:01 ID:QXhCHJqy
>>541
知りもしないくせに偉そうな事言うなよ
545774RR:2009/01/19(月) 11:24:54 ID:32O4qUI6
でもチョリソーはうまい
546774RR:2009/01/19(月) 13:58:28 ID:LAhIj1Qm
最近は生産中止でパーツが入手困難になるのが早いからな。
規制後に思製造されたバイクが30年後マフラーなくて車検が通らなくなるだろ。
認証が必要な制度作るなら100年は在庫させれよ。
547774RR:2009/01/20(火) 16:52:52 ID:WO2Brf2y
環境基準の古い車両には順次お引取り願おうってのが行政の考えかと。
548774RR:2009/01/20(火) 18:34:21 ID:zbBHtS0L
本音は金を動かす為に新車を頻繁に買換え、中古車は後進国に売り飛ばせって事だな。
549774RR:2009/01/20(火) 19:04:41 ID:QBceP42/
30年後なら音のしない車が普通になって
走行音付ける装置が義務づけられるんじゃないか
550774RR:2009/01/20(火) 20:55:04 ID:Ch0YUnJ2
20XX年、世界は核の炎に包まれた
551774RR:2009/01/20(火) 21:56:13 ID:0J1jSL3n
歩いてるときプリウスが音もなくヌーッと出てくるとマジびびる。
552774RR:2009/01/20(火) 22:08:18 ID:ykJhXmC0
白黒プリウスにびびるのは後ろめたい事があるからだろ。
553774RR:2009/01/20(火) 23:36:45 ID:3jTeI0xb
別に「走行音」を義務付けなくても接近時のみのアラームみたいなのでいいだろ。
554774RR:2009/01/20(火) 23:38:00 ID:OZmMaYvI
>>544
お前がな。
555774RR:2009/01/21(水) 00:10:51 ID:q4OagGxP
>>550
ガソリンを求めて荒くれ者がバイクとかに乗って襲い掛かってくるんですね。
556774RR:2009/01/21(水) 00:13:53 ID:9ktJg8qC
>>553
住宅地の神風特攻隊の存在を知らんのかw
557774RR:2009/01/21(水) 20:11:10 ID:B3/YCQ34
ゴットファーザー付ければいいと思う。
558774RR:2009/01/21(水) 23:09:08 ID:bOszvvMB
タラちゃんが歩くときの音を出すといいんじゃない?
うるさくないし耳障りでもないかと
559774RR:2009/01/21(水) 23:18:40 ID:ZvtaYt0u
>>558
歩くたびにあの音を聞かされるタラちゃんにとっては
いい加減にしてくれって感じじゃないかな。
560774RR:2009/01/24(土) 05:14:27 ID:gE+SGLFy
アトムが空を飛ぶ時の音だったら許せる。
561774RR:2009/01/24(土) 05:23:04 ID:kIk7LLc2
はやくやってほしい
うるせー
562774RR:2009/01/25(日) 00:04:33 ID:0n5MXzRN
景気後退してるから足かせになってる規制なくせよ!!
563774RR:2009/01/25(日) 00:45:09 ID:v6MThWus
認定外交換用マフラーを全面禁止した方が買い替え需要が増える気も…。
564774RR:2009/01/25(日) 04:11:25 ID:9DEKwdN0
>>1
規制されるのは情けないが実情的に大賛成だわ。
リッターSSとかも乗りたいけどマフラーだけは静かなのにするわ。
とにかくライダーの自意識が引き起こしたわけだこの規制は。
爆音なら速いしカッコイイというアホはドンドン取り締まってください。
バイク業界のためです。
565774RR:2009/01/25(日) 14:04:50 ID:Pfbl1Xq1
>>564
本気で言ってるならホームラン級の馬鹿だな。
規制よりも取り締まりしなきゃ騒音は減らないのに。
現行の規制でもちゃんと取り締まりさえすれば騒音は減らせるんだぜ?
役人が天下り先を造るための規制に賛成するとは、馬鹿もここに極まれり、だぜ。
566774RR:2009/01/25(日) 15:34:28 ID:mjrsVl09
>>565
規制すれば販売製造元を取り締まれる
エンドユーザーより製造元を潰すのが目的だろ
567774RR:2009/01/25(日) 19:42:20 ID:uEQA1UpF
ナンバーカチ上げステー作ってた会社と売ってたバイク用品店を摘発するのと同様だな。
どんどんやるべき。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090107k0000e040017000c.html
568774RR:2009/01/25(日) 19:51:54 ID:bDCGzI9k
>>565
へえ、じゃあ麻薬も鉄砲も細菌兵器も製造も取り締まらなくていいね
569774RR:2009/01/25(日) 23:06:09 ID:ZgU7FR9z
こいつマジでホームラン級のバカだな
570774RR:2009/01/26(月) 00:04:26 ID:Ih5xGVV3
反論も出来ずただ幼稚園児のように「バカ」と言うしか能の無い哀れな奴
「ホームラン級」なんて表現で程度が知れる
571774RR:2009/01/26(月) 00:23:22 ID:xbqPHsmu
自動車検査法人、軽自動車検査協会 通報フォーム
http://www.navi.go.jp/report/kaizou/kaizou.cgi?mode=atfirst
https://www.keikenkyo.or.jp/cgi-bin/01/kaizou.cgi?mode=atfirst
近所の改造マフラーを付けた車・バイクに悩まされている方は、改造マフラーを付けた車・バイクのナンバーを控えて、各地域の運輸局の自動車技術安全部整備課にメール・電話・FAXにて通報しましょう。
*匿名連絡可能です。「匿名でお願いします、不正改造車の通報です」と伝え、不正改造車のナンバー、内容(不正改造マフラー)を報告するのみ。
------------------------------------------------------
非常にうるさい消音器(マフラー)を装着した、整備不良車と思われる車両に、大変迷惑しております。
下記に情報を記しますので、調査、整備通告書の発行、整備命令処分、不法改造車の使用停止命令など、厳正な対応、処分をお願い致します。
<記>
目撃年月日:
目撃時刻:
目撃場所:
対象車種:
対象車色:
ナンバー:
その他特徴:
------------------------------------------------------
★運輸局通報先一覧
北海道運輸局
http://www.hkt.mlit.go.jp/
TEL 011-290-2753(直通) FAX 011-290-2705
メールアドレス [email protected]

東北運輸局
http://www.tht.mlit.go.jp/index3.htm
TEL 022-299-8851(代表) FAX 022-299-8874(総務部)
メールアドレス [email protected]

関東運輸局
http://www.ktt.mlit.go.jp/
TEL 045-211-7254(直通) FAX 045-201-8813
メールアドレス [email protected]
572774RR:2009/01/26(月) 00:25:27 ID:xbqPHsmu
中部運輸局
http://www.mlit.go.jp/chubu/
TEL 052-952-8002(代表)
ご意見箱より苦情・通報可 http://www.mlit.go.jp/chubu/goiken/index.html

北陸信越運輸局
http://www.t-hrse.go.jp/index.shtml
TEL 025−244−6116(代表)
メールアドレス [email protected]

近畿運輸局
http://www.kkt.mlit.go.jp/ 
TEL 06-6949-6452(直通) FAX:06-6949-6459
メールアドレス [email protected]

中国運輸局
http://www.cgt.mlit.go.jp/
TEL 082-228-3434(代表)
ご意見箱より苦情・通報可:http://www.cgt.mlit.go.jp/txt/enquete.html

四国運輸局
http://www.skt.mlit.go.jp/
TEL 087-835-6370(直通) FAX 087-831-5286

九州運輸局
http://www.qst.mlit.go.jp/
TEL 092-472-2312 FAX 092-472-2916

運輸局には親切な専門家がそろっており、思った以上にしっかりとした対応をしてくれます。
通報後整備命令ハガキが送付されますが、これに対し対象者が嘘の整備報告をすることがあります(←ここ重要!!)。
その際は、違法改造がそのままであり騒音の被害が継続していることを繰り返し運輸局に連絡しましょう。より厳しい調査、改善指導をしてくれます。
運輸局は非常に頼りになる組織です!!
573774RR:2009/01/26(月) 09:16:52 ID:PCw0k027
結局きちんと認定を受けている製造業者だけが馬鹿を見る。
外国製の規制外品を売ってる所なんてどれだけ規制を厳し
くしようが全然関係ないしね。
574774RR:2009/01/26(月) 10:51:03 ID:86q8I55c
警察が仕事サボってるのが悪い。
575774RR:2009/01/26(月) 11:33:31 ID:TCYzthTv
もとはといえば、スクーターが流行ってそれに乗っかってわけのわからんゲリみたいな加速騒音の酷いマフラーが市場に広がったのが原因。
こういう書き込みするとすぐスクーター擁護の書き込みがあるが、そいつの耳を疑う。あんなに五月蠅い耳障りなスクーターの加速騒音のどこが違法でないのかと。
以前日テレで取り上げられていたのもスクーター用のマフラーだったからな。
576774RR:2009/01/26(月) 11:40:02 ID:BhiQG/yG
改造モンキーもうるさいよ
577774RR:2009/01/26(月) 11:47:47 ID:zrqwd+CI
>規制よりも取り締まりしなきゃ騒音は減らない
に対するレスが
>へえ、じゃあ麻薬も鉄砲も細菌兵器も製造も取り締まらなくていいね
・・・ホームラン級のバカって実在するんだな

>>566
>>573の言うとおりになってお終い
578774RR:2009/01/26(月) 12:20:37 ID:qy/QXDZb
こんな規制、20年は遅いよ。
警察と運輸省(当時)の変な縄張り争いがあったからね。

交換マフラー即タイーホとなれば珍走なんて一発消滅するのに。
静かで音もなく走り去るノーマルマフラーの珍なんてお笑い以外の何者でもないのに。
579774RR:2009/01/26(月) 12:21:44 ID:2mXqthcM
>>578
ホントに20年前知ってる?
580774RR:2009/01/26(月) 18:17:56 ID:0iepNm96
>>575
まぁ実際に取締りを厳しくしたってバカスクには関係ないけどな。
取締りでの測定が近接オンリーな状況じゃ何やっても合法でスルーw

加速騒音を取締りしないと意味無いけど、そんなもん公道で測定できるわけ無いし、
純正か目視確認出来る方法にでもしないと取締り強化なんて現実味無いよな。
581774RR:2009/01/26(月) 20:51:38 ID:cPeOF2vN
20年前ツーと江ノ島駅前で毎日新聞の論説員が殺されて
それがきかっけにJMCA出来た頃だな。
582774RR:2009/01/26(月) 22:08:53 ID:e6Jf2+he
おい珍音ども。

社会のゴミと呼ばれたいのか

それとも

騒音公害と呼ばれたいのか

早く選べこの屁ゴミwww
583774RR:2009/01/26(月) 22:31:08 ID:MhTz0o4P
↑たぶん、お前の言ってる珍音の9割以上が省令施行後も生き残る
584774RR:2009/01/26(月) 22:32:54 ID:Wxs+yZ+S
>>580
今度のは目視確認できる方法だよ

まぁ既存品には無力だが
585774RR:2009/01/26(月) 23:00:28 ID:CEXlPRPJ
かといって取り締まりが強化されて、測定のために街中で頻繁に止められるようになったらそれはそれで嫌だけどな。
586774RR:2009/01/26(月) 23:25:03 ID:TCYzthTv
取り締まりは効率次第じゃない?少人数、短時間で反則金がっぽがっぽなら間違いなくやるだろうね。
587774RR:2009/01/27(火) 00:00:37 ID:VmeQNf/j
本当にやる気があれば
・ツーリングスポット
・大学の近く
・幹線国道

俺は神奈川だけど都内、奥多摩、椿、R246、R20、道志道、なんかで取り締まれば
いくらでも捕まりそうだけどな。
588774RR:2009/01/27(火) 01:00:08 ID:Av8gVumo
上野の駅前で毎週末爆音コゾー取り締まってた頃が懐かしいな。
589774RR:2009/01/27(火) 03:49:59 ID:+ihGgx+d
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *
      + (´・ω・`) *。+゚  警棒をサイレンサーに突っ込んで
      `*。 ヽ、  つ *゚*  奥まで入ったら整備不良だった頃に
       `・+。*・' ゚⊃ +゚  戻ってしまえ〜
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
590774RR:2009/01/27(火) 03:55:40 ID:9pysoeqM
この国のやることはいつもずれている
目障りなものを規制します!って言ってやるものの本質はなんにもかわらない。
まぁそれで釣れちゃう国民がいるから仕方ないんだけどな。
591774RR:2009/01/27(火) 08:23:53 ID:PGXmCK/L
ずれていない貴方に素晴しい対応策でも聞きましょうか。
592774RR:2009/01/27(火) 08:52:17 ID:yzsnBZkn
今は車検に通らないというリスクしかないものな。
車検時にノーマルに戻せば楽勝だし。
593774RR:2009/01/27(火) 10:44:13 ID:WzNImDW0
騒音を撒き散らしながら走る馬鹿も、即車両没収で良い。
http://eco.nikkei.co.jp/column/eco_methode/article.aspx?id=MMECz5000009122008
御フランス式が良いザマス
594774RR:2009/01/27(火) 11:02:27 ID:CVbKgSyM
急にフランス並みの規制かけたら
今までバイクの騒音に目くじら立ててた人の中にも
大勢困ることになる人も出るだろうね。
595774RR:2009/01/27(火) 11:17:34 ID:fAaRmwZg
でもDevilってフランスじゃなかったっけ?
596774RR:2009/01/27(火) 11:30:46 ID:CVbKgSyM
フランスでも大人しいヤツだけ的にかけられて捕まってたりして。
警察官から見て、コイツはヤバそうだと思われるような輩は野放しだったりw
597774RR:2009/01/27(火) 12:44:14 ID:KK2rhm10
日本はそこまでせんだろうな、これは国土交通省の管轄とかで。
一定の基準値超えたら即車両没収とかでないといつまでたっても爆音はなくならない。
598774RR:2009/01/27(火) 13:14:51 ID:G9xrp0iC
製造者側に規制をかけたとしても競技用部品として
販売されている物を公道で使う輩も多いんだし。
取締りをしなければ効果も半減以下だね。
599774RR:2009/01/27(火) 16:34:43 ID:9pysoeqM
>>591
だから白バイに測定器つけて取り締まれっつってんだろ。
>>573のいうとおりじゃねぇか、こんにゃくゼリーにしたってダガー規制にしたって
相変わらずもち詰まらせて死ぬし、包丁で人刺し殺してるし。
600774RR:2009/01/27(火) 16:57:36 ID:vZ7XcQpQ
つまりこんなカス連中がまじめなライダーをニヤニヤと嘲笑ってるということですね。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=lCyfxzrN2-I
601774RR:2009/01/27(火) 17:00:44 ID:SfbFUIxz
警察庁 ご意見箱
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
環境省 MOEメール
http://www.env.go.jp/moemail/
国土交通省 ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
602774RR:2009/01/27(火) 21:00:44 ID:q1HltZe5
>>593
騒音への対応はともかく、エコを考えてレブルを売却とか
乗用芝刈り機を持ち出したり、ちょっと胡散臭い内容だな。

って、日経か。トヨタ様のご意向でも伺ったのかな?
603774RR:2009/01/27(火) 21:52:07 ID:H41aJ7UB
>>573
結局この一言に尽きるような気がするよ。
604774RR:2009/01/28(水) 12:17:57 ID:YVEzY+h5
>>599 白バイ全部に測定機付ける予算はどーすんだ?お前が全額負担するなら賛成!
605774RR:2009/01/28(水) 14:05:57 ID:NvyiGeTM
>>604
ならまともなメーカーが倒れ
くそうるせぇマフラーが相変わらず市場に出回って
警察は捕まえる気なしの世の中が続くが我慢してくれ
606774RR:2009/01/28(水) 15:26:42 ID:GKEYbQlY
>>605
でもまともなメーカーってのも少ないんだよな。併売で競技用もあったりする。
形式上は車検対応ってなっていても、簡単にバッフルとか外せるのあるし。

それに測定器なんか備えていて、仮に取締りを厳しくしても現状は効果薄なんだよ。
ビグスクとかの低排気量&単気筒バイクは、バカスクパーツメーカーのマフラーでも
近接騒音の基準値をクリアしているのばっかりだし。バッフル装着で88db、外した状態
でも94dgとかさ。海外マフラー位しか選択肢がない逆車SSの方が実際には違法多。

よく取締りが先とか言う人がいるけど、こんな状況じゃ無駄な人や金を使うだけで、あまり
効果的な方法じゃないな。測定時の近隣騒音も考えられない薄っぺらい主張だし。
難しく考えなくても普通に考えたら、目視で判別できてシートベルト並に簡単に取締れる
って方法を先に確立すべきなんだろうな。加速騒音なんて路上じゃ測定不可だろ?

607774RR:2009/01/28(水) 15:44:55 ID:U60SrF1t
でも実際にレースをする場合にはレース用(=レースやサーキットのレギュレーションに合格したマフラー)が欲しいよ。

タイヤなら使いきりだから「このレースに出ますので」って証明書も出せるけど、(プロダクションタイヤの購入には必要)
マフラーはそうはいかないしね。(レースに参加せず、ナンバー切って趣味でスポーツ走行してる市販車両は山ほどいるわけで)
608774RR:2009/01/28(水) 16:52:13 ID:i1YWM7HF
国内レースの騒音基準を市販車と同一にすればいいんじゃね?
触媒も義務化すれば騒音と浄化の新たなる実験場として成り立つしw
609774RR:2009/01/28(水) 16:58:46 ID:pyzDUOXC
確かにレースだからと言ってうるさくても良いという道理はないな。
610774RR:2009/01/28(水) 17:05:13 ID:8gTJxLg8
レース好きにとってはレーシーなサウンドじゃないから盛り上がらないんだってさ。
611774RR:2009/01/28(水) 17:13:25 ID:i1YWM7HF
うるさくてパワーがあるのは当たり前。静かで綺麗な排気でも同等なパワーが出せれば、
日本技術を世界に見せ付けることが出来るとか格好良い事言って欲しいような。
612774RR:2009/01/28(水) 18:03:19 ID:pyzDUOXC
今のリッターSSって、かつてのワークスマシンで言うと
いつ頃の性能を再現しているのだろう?
1988年の8耐のポールタイムは、当時のTT-F1であった
YZF750の2分17秒くらいだったかな。
当時とはコースが違うけど、今のGSX-R1000って
ノーマルでの鈴鹿のタイムはどのくらいだろう。
少なくとも、音量と排ガス面ではR1000の方が
好成績と思うけど。
613774RR:2009/01/29(木) 11:32:45 ID:ZVYG93Kq
あんましうるさいのは、論外だけど
あんまり静かで、いつの間にか、横を通り過ぎるくらいの静かさで
(当然バックミラーで確認しているが、動きが早いから)
追い抜かれると、ドキッとする。

基本的には静かになってほしいけど、
今の日本の交通事情では(50k制限を70から80kでびゅんびゅん)
疑問に感じますけど・・・・・
614774RR:2009/01/29(木) 22:24:08 ID:Ecwq//rW
若い時に散々五月蝿いマフラー使ってくせに、
30歳過ぎて、落ち着いて…
そんなヤツらがこんなところでぶつくさぶつくさ…
あの頃、「五月蝿い!」って言われた時に
聞く耳ありましたか?
615774RR:2009/01/29(木) 22:45:12 ID:cTkmj8+/
スマン
俺は42だがまだマフラーは五月蝿いの入ってるよ。まあ10代の頃のイノウエ直管よりはだいぶましだが!
616774RR:2009/01/29(木) 23:02:50 ID:DIx38J/l
米かどっかで盲人の団体が静か過ぎて接近に気づけないって運動起こしてるニュース見た気がする。

細い路地でお年寄りの自転車が前方に居るとき、クラクション鳴らしてコケられても困るんだよな。
まぁ俺の愛車なら多分気付くと思うが by2ダボ乗り
617774RR:2009/01/30(金) 01:06:19 ID:5aVi1BbO
>>613
こういう音が出るようにすればいいよ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QREaJDJ2xcY&fmt=18

またはこんな感じで。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1678410
618774RR:2009/01/30(金) 03:41:45 ID:QS9ncPiu
環境だの騒音だの必死だなw
うえのほうでレブル売ったとか書いてあったけど、売った本人が乗らなくても誰かが乗ってりゃ結果一緒じゃねえかよw

こういうエセ環境厨とかエセエコ主義者みたいなクズにはホントにヘドが出るわ。
しねばいいのに
619774RR:2009/01/30(金) 04:42:09 ID:MjHdcXln
何この役人擁護スレ
公務員の自演うざいわ
620774RR:2009/01/30(金) 05:10:57 ID:QS9ncPiu
ほんっとにここまで景気悪くなると、公務員が、年功序列、ボーナス確定、休日が年間120日とか聞くだけで許せないもんがあるなww

そのうえ庶民のささやかな楽しみまで奪おうとかどんだけクソ人間なんだと思うわ
621774RR:2009/01/30(金) 05:29:31 ID:G82KmtXR
>>615
死ねよ
622774RR:2009/01/30(金) 09:38:53 ID:1qASSAfc
>>620
どんだけ負け犬根性丸出しなんだよw
623774RR:2009/01/30(金) 14:09:12 ID:a0qQfCBO
JMCA準拠ならよしとしようよ(´・ω・`)

JMCAならマフラーにマーク付いてるし、
あれをもっとわかりやすいところに
付け替えればいいと思う
624774RR:2009/01/30(金) 14:45:38 ID:QS9ncPiu
環境厨の必死レスまだ?
625774RR:2009/01/30(金) 14:50:42 ID:mcJaYRWT
煽り厨のいるスレは環境が悪いから来ないんじゃね?
626774RR:2009/01/30(金) 14:54:19 ID:RxwNiYe1
>>616
盲人は反射音を聞き分けて立体聴覚で空間把握してる分が大きいから、バイクや車が静かすぎたら危ないね
爆音は論外としても、耳当たりのいい音質で存在を主張できるほどの音量が一番だと思う
627774RR:2009/01/30(金) 14:56:00 ID:CzC+8xus
交差点の歩行者信号の音にしようぜ ピポ ピポ
628774RR:2009/01/30(金) 18:14:28 ID:vEnb3QGl
>>627
そんな音が街中で鳴ってたらかえってうるさいだろ
629774RR:2009/01/30(金) 22:31:03 ID:TAEEgFsR
ハヤブサ乗りですが、バッフル抜いても良い?
43独身だけど
630774RR:2009/01/30(金) 22:33:06 ID:I3e7wq9V
自分の首を絞めてからにしてくれ。
631774RR:2009/01/31(土) 00:57:06 ID:DjIW1W8M
>>629
バッフルなんか抜いちゃえ
by45才のZRX1200 NITRO RACING バッフル抜き
632774RR:2009/01/31(土) 00:57:40 ID:UJmcT4SM
613だけど、

どの程度のレベルが安全なのか?
お上の規制は、十分安全だと確認されて施行されている?

騒音で人は死なないけど、静音で人が死ぬ場合はたくさんあると思うが?
633774RR:2009/01/31(土) 01:12:04 ID:DjIW1W8M
>>621
お前が今までの人生で一度も人に迷惑かけた事がなくて、コンビニの前の道路に『チョットだから良いかな』って路駐した事が無くて、法定速度を常に厳守してるなら死んでも良いよ!そうじゃ無ければお前が死ね、カス!
634774RR:2009/01/31(土) 01:34:20 ID:8fAYAOdG
>>632
いやいや、騒音で殺人事件とかたくさん起きてますから…
635774RR:2009/01/31(土) 02:11:24 ID:7JYXZRUk
>>633
そうか
じゃあしね
636774RR:2009/01/31(土) 02:48:17 ID:pJv1by9x
嘘つき降臨ですねwwww
637774RR:2009/01/31(土) 03:25:52 ID:AnN1DmoY
>>634
ソースは脳内ですね、分かります
638774RR:2009/01/31(土) 12:50:21 ID:ApEr6mXb
>>635
おまえの呼吸がうるさくてちょっと我慢の限界超えてるんだが。
やめてもらえませんか?
639774RR:2009/01/31(土) 16:45:29 ID:pJv1by9x
俺の価値観だと
バイクのマフラーの騒音100dbよりも電車の中で臭いおっさんとかのほうが迷惑度激高なんだがw
640774RR:2009/01/31(土) 16:57:02 ID:5IMUW2yy
>>612
マシンだけじゃなく、タイヤの飛躍的な
性能アップが現在のタイムアップに貢献してる。
641774RR:2009/01/31(土) 23:16:54 ID:A1LoM38G
え〜この規制ができたら例え排ガスと音量が大丈夫でも認証受けてない
ワンオフマフラーはダメってこと?そんな殺生な〜。
キャブとカムとクランクを変えたXR100モタード用に純正並みに静かな
マフラーを製作しようと思ってるんだけど。

JMCA品はそういうカスタムには対応してないしノーマルに付けても結局
十分うるさいし。
642774RR:2009/01/31(土) 23:38:54 ID:DjIW1W8M
ワンオフでも持ち込みで認証取れば大丈夫じゃねーの?
643774RR:2009/02/01(日) 04:44:39 ID:PuS/zqK2
持ち込みで認証を取れば大丈夫。
但し加速騒音のクリアや試験の費用、認証を取ったのはそのマフラーなので破損した時の事を考えたら恐ろしくハードルは高いと思うよ。
644641:2009/02/01(日) 12:16:37 ID:9fWdh6Lp
むむむ、認証取るのはきついね。つかこんな規制ができたのはバカスクや
トラッカー、旧車会のせいでしょ?

キャブ変えてエアクリいじったから吸気音がちとアレだけどワンオフマフラー
作って(サイレンサー2本出し)ある程度静かなら認証とってなくてもいいっしょ。
645774RR:2009/02/01(日) 12:42:58 ID:rTAlEYT/
>>644
認証を取っていない場合は、車検の度に加速騒音検査を実施して頂き
役人の天下り先検査機関に費用をお支払い頂くことになります。

静かとか五月蠅いとかは本当はどうでも良いんです。
本当に騒音を防ぐためには、現行の規制を守っていない車両の取り締
まりが必要なのですが、めんどくさいからやらないんです。
天下り先さえ作れれば、それでいいんですから。
646774RR:2009/02/01(日) 14:01:07 ID:8yAgsfxA
しっかり警察が仕事すりゃ、規制強化なんかしなくてもいいんだが、
面倒な仕事はやりたくないんだろう。


一番解りやすく、効果も高いのはマフラー交換禁止にすることだな。
そうすりゃ取り締まりも簡単になるだろう。
647641:2009/02/01(日) 15:31:08 ID:9fWdh6Lp
>>645
いやいや、車検がないバイクですから・・・^^;

>>646
今でも十分取り締まれるのに、どんだけやりやすくしてやらなきゃいけないんだよ!
648774RR:2009/02/02(月) 00:45:13 ID:ugHh1x0U
まったくだw
一般人のくせして公務員や警察以上に自分に厳しいこと書けるアホの気がしれんw

まぁ俺は爆音のレース管で乗ってるだろうな、車検のときだけもとにもどしてww
649774RR:2009/02/02(月) 00:58:03 ID:QWpGYLEX
こんな規制できても爆音でないかぎり絶対大丈夫だって。
車検の時はもちろんノーマル戻しな。
650774RR:2009/02/02(月) 01:10:57 ID:L9Kq3pTI
>>641

お前スクーター乗りか?644の中にお仲間のバカスクが抜けてるぞwww

正直、ミッションと比べてATの加速騒音は尋常じゃない。あんなの平気でいられるのはスクーター乗りの脳みそ壊れた連中だけ。どうかしてる。
あと、倖田とか浜崎のしょうもない音楽垂れ流すのもスクーター。はっきりいってゴミ以下。

MT+JMCA認証乗りのおれとしてはいい迷惑。
651774RR:2009/02/02(月) 01:12:44 ID:3qgEzyqG
>>644
みんなの言う通り、こんなくそな規制無視しても構わないから安心してワンオフマフラー作ってください
652774RR:2009/02/02(月) 02:28:59 ID:tXtSTi88
警察庁 ご意見箱
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
環境省 MOEメール
http://www.env.go.jp/moemail/
国土交通省 ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
653774RR:2009/02/02(月) 02:58:10 ID:J9AYruMU
>>650
シフトチェンジの出来ないバカスク乗ってる時点で(ry
654774RR:2009/02/02(月) 12:35:46 ID:ryyrwI0U
こんなアホ規制通すより、原付含めて全ての二輪に車検を適用した方が
よっぽど騒音対策になりそうな気がする。
655774RR:2009/02/02(月) 13:17:29 ID:9RrI/erp
>>654
確実に効果があるだろうけど、二輪市場は壊滅的だろうね
656774RR:2009/02/02(月) 13:43:40 ID:L9Kq3pTI
>>655

車も全部車検があるんだから、むしろ250以下には車検が無いほうが変じゃないの?
657774RR:2009/02/02(月) 17:02:48 ID:ugHh1x0U
貧乏人は乗り物乗るなということですね

短絡思考だよなぁwww
658774RR:2009/02/02(月) 17:33:27 ID:ryyrwI0U
>>655
本当に騒音を無くしたいなら止むを得ないと思う。
役人は「本当に騒音を無くしたい」なんて思ってないだろうけどなw
659774RR:2009/02/02(月) 18:56:29 ID:pdFRPYe0
もし〜250tまでは車検有り、250t〜は車検無しだったら大型が売れるようになるのかな?ww
まぁとんでもない考えだけどw
660774RR:2009/02/02(月) 21:26:25 ID:MvSHEvq1
爆音マフラーの方が街中じゃあ煩過ぎるので
エンジン回さなく走るからスピード遅くて安全だけどな
スパトラだけど、おれなんて家から押して出て
交差点で初めてエンジン掛けるぞ
661774RR:2009/02/02(月) 21:30:09 ID:L9Kq3pTI
スパトラの時点で側方排気だからOUT
662774RR:2009/02/05(木) 05:36:04 ID:gC/9uWmE
>>608 俺それ国土交通省に提案した。
    JAFがレース管轄するのだから騒音規制すれば技術力UPするだろうって。

    あと認定期間少なすぎ。

    どこでも測定できるようにしないと、ディーゼル規制の時と同じで検査も出来ない。
    し高い。


   民間のデータ使えるようにするか全国の車検場、JAF公認レース場で安価に測定できるようにしる。
663774RR:2009/02/05(木) 08:38:13 ID:Q/sSiCAY
レースという過酷な使用条件に耐えられる触媒と消音機ってのは面白いかも。
市販車には耐久性や過剰部分の削除によるコストカットとか還元できるし。
664774RR:2009/02/05(木) 16:04:17 ID:xRxVrVvV
>>662
どこでも測定出来るように天下り先の検査機関を作るのが目的の規制だから・・・
で、国内レースの騒音規制値を下げたところで公道の騒音を防ぐことには全くつながらない
から。
バカスクやスパ厨は「レース用」の文句が使えなくなっても、装飾用だのなんだのと名目を
つけた爆音マフラーを付けるだけ。
665774RR:2009/02/05(木) 16:18:19 ID:bkYCEWeZ
そだね。
それに国がレース内容に口出す権限は今は無いから
レースも規制しろって言っても無駄。
666774RR:2009/02/05(木) 16:22:02 ID:2W/EjkAM
サーキット自体も付近住民からの苦情で音量規制を下げる方向に向かってるみたいだけどね。
667774RR:2009/02/05(木) 16:53:35 ID:xXDqzhII
>>765
だったら漕げばいいだろ!
668774RR:2009/02/05(木) 17:01:56 ID:bkYCEWeZ
>>666
それはそれでいいんだけど、
道交法や道路運送車両法とはまた別の話ってことですよ。
669774RR:2009/02/05(木) 17:09:09 ID:3UY+iLBx

GARAGE5 (ガレージファイブ ガレージ5)

静岡県静岡市駿河区中島1209−1 054-287-6310 代表者 鈴木弘(すずきひろし)

http://www.goobike.com/cgi-bin/search/zaiko_bike.cgi?client_id=8200420&baita

SR400 1991年式 1800km 42万円
HARLEY−DAVIDSON 1982年式 8673km 198万円

17年落ちがたったの1800km、26年落ちがたった8673km。他にも多数メーター改竄の疑いあり。ニコイチサンコイチか。

倉庫を用途変更せず違法営業。(建築基準法違反)
認証工場なのにナンバー跳ね上げた爆音バイクばかり出入りしている。

支店(広野店) 静岡県静岡市駿河区広野3丁目9-10 代表者 鈴木弘(すずきひろし) 無認証工場 未認証工場 非認証工場
無認証工場なのに分解整備をやっている。(道路運送車両法違反 無認証行為)
倉庫を用途変更せず違法営業。(建築基準法違反)
本店が無認証を指摘されたにもかかわらず支店は無認証であることを隠し経営続行

建築指導課、陸運局、国土交通省職員ら公務員の怠慢と利権の追求によって、
違法建築物を使用しようとモグリで10年近く無認証工場で違法営業しようと
支店が無認証であることを隠し違法営業続行しようと
違法改造車両が出入りしようと認証工場の資格を取得できてしまうのである。
こうした違法ガレージショップが昨今の騒音問題の元凶となっている。
670774RR:2009/02/05(木) 18:04:37 ID:leX5ybSy
エコとかいうなら息止めて死ねばいいのに。最高のエコだろ。
671774RR:2009/02/05(木) 18:58:54 ID:MdWCK5ez
生きてること自体が地球からしたらエコじゃないしな。
身の回りのものは全て化石燃料から得たエネルギーで精錬、合成、加工してるわけだし。
672774RR:2009/02/05(木) 19:55:35 ID:bdp69Jfx
お前ら、そろそろ自転車に乗ろうぜ

……と思ったら、「実はカーボンフレームの自転車も持ってます!」
ってオチですかそうですか。
673774RR:2009/02/06(金) 15:21:32 ID:EWRnjVsW
日本は狂ってる!
ちょっとバイクや車が改造マフラーで走ればうるさい!!!
と大騒ぎ。
ちょっと夜中に花火をやれば近隣住民がうるさい!!!
と大騒ぎ。
秋葉でコスプレすれば非常識!!!
と大激怒。
ちょっと電車内でケータイ使えばケータイ使いやがって!!!!
と非国民扱い。

日本は病んでいる!
もっとおおらかになれよ!
674774RR:2009/02/06(金) 15:31:16 ID:hTyyPWln
>>673
で、現状はちょっとってレベルだと認識してるの?
675774RR:2009/02/06(金) 15:32:01 ID:5F8Q2enV
>>674
つんぼにとってはちょうど良いサウンドなんだよ。
676774RR:2009/02/06(金) 15:38:23 ID:Slan4dZV
ちんぼ
677774RR:2009/02/06(金) 16:06:15 ID:94cvUD0f
>>673
ドイツやフランスなんかは日本より騒音公害に対して厳しいらしいよ。
割と日本は大らかな方なんじゃないの?
678774RR:2009/02/06(金) 16:17:56 ID:5+mHLo1Z
>>677
バイク乗りは都合が良い部分しか見えてないから何言っても無駄。
679774RR:2009/02/06(金) 20:31:15 ID:tYxYld0V
>>678
環境キチガイは自分のことは棚に上げて人の文句しか言わないから何を言っても無駄。
680774RR:2009/02/07(土) 02:45:34 ID:W4JPNWUE
>>677
そのドイツやフランスよりも二輪の騒音規制値が厳しい日本・・・
彼らは騒音の本当の原因が、二輪じゃなくて他にあると分かってるんだろうね
681774RR:2009/02/07(土) 04:02:45 ID:woN160rr
田舎だから1キロ先の国道を走るトラックの排気音聞こえるぞ。
もちろん社外マフラー付けて高速走行してたら更に…
大型〜軽まで

バイクは近年減ってるからさほど気になんない。
682774RR:2009/02/07(土) 04:37:31 ID:FQVUkzMV
>>681
トラックの騒音規制は緩すぎだな。



会社のフォークリフトが全て電動になったが、あれはエンジンのやつより注意してなきゃ接近していても気づかない。
一応電子音が鳴るんだがね。
程度によるが音量が低くけりゃいいとは思わないね。
683774RR:2009/02/07(土) 08:54:40 ID:4ockjVqD
>>680
業界もユーザーもモラルが低いから規制値ばかり厳しくなるんだろ。
日本だって緩い時もあったのに屑が多かった結果が現在。単なる自業自得。
684774RR:2009/02/07(土) 11:02:59 ID:W4JPNWUE
>>683
規制推進派って、本当に脳内だけで語るよな。
なんで業界やユーザーの全てがモラル低いみたいに言うんだろうか。

今の騒音の原因になっているのは、今の規制をも守っていない連中。
今の規制を守らせるよう取り締まれば、規制を厳しくする必要もない。
685774RR:2009/02/07(土) 11:46:50 ID:dvNMKFt+
>>684
>今の騒音の原因になっているのは、今の規制をも守っていない連中。
推進派を棚らせるためにその根拠を脳内以外でどうぞ。
686774RR:2009/02/07(土) 14:37:52 ID:t0wuEEAi
JMCAみたいなマフラー業界も原因は分かってるよ。
でもJMCA認定外マフラーが多すぎて、現状では業界は手も足も出ない。

そこで、JMCAが国のマフラー認証機関の一つとなって、国の認証マフラー
以外禁止にするって流れに。

多分、法施行後に非認証マフラー製造会社と販売店の摘発があるでしょう。
687774RR:2009/02/07(土) 14:55:48 ID:4ockjVqD
>>684
>今の規制を守らせるよう取り締まれば、規制を厳しくする必要もない。

問題になっているバカスクとかのマフラーはどうするの?
今の近接のみの測定じゃ殆どの製品が合法だぜ?
現状で取締りの強化だけじゃ何も意味がないってこのスレに限らず散々既出だろうが・・・
688774RR:2009/02/07(土) 14:56:24 ID:RRdgAFmS
今回の規制前のバイク用って事で売り出せば、法の網には掛からんよ。
689774RR:2009/02/07(土) 15:00:11 ID:t0wuEEAi
>>684
ほら、こんなんだから…。
690774RR:2009/02/07(土) 20:40:13 ID:B6rqiNe1
>>687
バカスク御用達のWirusWinやBEAMSとか、バッフル外しても近接94db以下が大半だしな〜
常用回転数が近接測定時の倍くらい回っているから、加速騒音も盛り込まないと確かに意味は無いんだよね。

691774RR:2009/02/08(日) 02:39:58 ID:6ax25XOk
加速騒音を盛り込むとか簡単に言ってるが

どうやって測定するのか知ってるの?w

測定時の条件が再現できないのに意味あるのかと
692:2009/02/08(日) 09:14:45 ID:nXIYoThv
>>691 シャシダイで速度計と一緒に・・・。ってそれは4輪の話か。
693774RR:2009/02/08(日) 09:45:45 ID:PHIG40qr
おまわりが煩いと思えばキップ切るでOK つまり、コイツ気に食わないから・・・も有り
ノーマルでもブタスクにクソ餓鬼の組み合わせの時点で検挙。 なんなら警棒で殴打もOK。
原付でもタバコすいながら運転してるのは総フルボッコも合法。
694774RR:2009/02/08(日) 10:16:56 ID:1CWUhJOL
うるさいのがいたら白バイが猛スピードで突っ込めばいいんだよ。
んでうるさい奴が飛び出したことにして有罪にして投獄して法的に葬ればいい。
695774RR:2009/02/08(日) 10:38:19 ID:6ax25XOk
そんなアホな決まりが出来るわけ無いだろ能無しw

警察の力が大きくなるほうが騒音(笑)より大問題、社会勉強しようね?クズw
696774RR:2009/02/08(日) 11:02:45 ID:oyddQzW6
刃物持って向かってくる犯人への威嚇のために
空に向けて拳銃を発砲したことについて、
副所長が「職務上、適切な行為・・」と
いちいち発表する現状が好ましい状況とは
到底思えない。
697774RR:2009/02/08(日) 17:51:46 ID:6qoDEdIi
JMCA認定はワンオフで作られたものでも、基準をクリアできれば
認定されますか?
実際に、そこのメーカーからは認定マフラーは発売されていますが、
エキパイの取り回しとか素材をワンオフして作成して、その認定マフラー
と同じサイレンサーを着けた場合とか。
698774RR:2009/02/08(日) 17:56:51 ID:B6wZ2SoM
サイレンサーにそのバイクの年代に適合したJMCAマーク付いてれば、以外とそれだけでアッサリ通るかもね
699774RR:2009/02/08(日) 18:03:30 ID:efxK5YtP
JMCAのタグが貼られていても
中のグラスウールなどの消音材が飛散することで
消音効果が落ち、実際の音量が
オーバーしていることが多々あるから
陸事ラインでのJMCAタグはなんの効果も無いよ
700774RR:2009/02/08(日) 18:24:11 ID:T08Nha/w
JMCA付き94DBって車検の頃には確実に超えてそうだから付ける気にならない。
90DBいかないくらいがうるさ過ぎず丁度いいな。
701774RR:2009/02/08(日) 18:58:16 ID:ugK65JzS
>>691
だから現状のまま取り締まりだけ強化しても意味無いって事じゃないの?
測定しないで目視のみで取り締まれる方法でも考えなきゃな。
しかし本格的にやるなら純正以外は即取締りしかないと思うがw
702774RR:2009/02/08(日) 20:10:17 ID:B6wZ2SoM
>>699
JMCAて最近は陸自にも認知されてるから、無意味ではないだろ。昔、出はじめた頃は揉めたりしたらしいが。
>>700
現在JMCA認定する検査に「水没試験」てのがあって、水没してグラスウールの効果無くなってても、音量は規制値以下だそうだ。
703774RR:2009/02/08(日) 20:35:38 ID:VEoq/geu
JMCAの構成メンバーが作ってる
マフラーが煩いんだがw
704774RR:2009/02/08(日) 20:36:45 ID:VbgqMQ5x
飛散したグラスウールが肺に刺さる云々でグラスウールが禁止されてる国ってなかったっけ?
705774RR:2009/02/08(日) 20:41:06 ID:B6wZ2SoM
現行の法律の内側でやってんだから、今のところどーしよーも無いだろ。
取り締まりも出来ないよ!
バスとかトラックだってそれ以上に煩いだろーが。
706774RR:2009/02/08(日) 20:49:37 ID:IKxoRO2W
しかしメーカーと違って社外品は経年劣化を考えてないからな・・・

心得ある人は数年で「ん?そろそろ煩くなってきたな」ってグラスウール巻き直したりもするけれど
ほとんどの人は乗りっぱだろうしね。
707774RR:2009/02/08(日) 20:59:30 ID:WyjRlhuX
グラスウール使ってる純正って無いんじゃね?
708774RR:2009/02/08(日) 21:04:33 ID:B6wZ2SoM
ウールの無償巻き直しをメーカーに義務付けるしかねーな。
まあ、それでもやらんヤツはやらんだろーがな。
709774RR:2009/02/08(日) 21:18:57 ID:PBxJ5r/W
>>693-695

JASRAC「バイクの音が特定の楽曲のフレーズに一致していれば、問答無用で著作権料を徴収すればいいんだよ」
710774RR:2009/02/08(日) 21:36:13 ID:ys5v2vdN
>>707
普通に使われてる。
711774RR:2009/02/08(日) 22:15:00 ID:WyjRlhuX
>>710
あ、そうなの?俺のバイクついてなかったけど。
712774RR:2009/02/09(月) 00:43:34 ID:Nep3b8ap
ちなみに新たなマフラーの基準では、グラスウールなどの経年劣化する
消音材は認められないことになってるのでJMCAのでもアウト。
713774RR:2009/02/09(月) 01:18:35 ID:lb4TPPLq
何がアウトなんだかw

経年劣化うんぬんなんて裁判したら絶対勝てないだろうな、根拠があいまいすぎw

結論から言えば、経年劣化しないサイレンサーなど存在できない。
714774RR:2009/02/09(月) 01:19:27 ID:lb4TPPLq
正確に言えば、経年劣化しない工業製品などない、かw
715774RR:2009/02/09(月) 01:27:50 ID:2ZSzJoxx
バルブ開閉度調整機構付きにするべきだね。
716774RR:2009/02/09(月) 04:22:18 ID:paUqDqhD
その内、屁をこけば違法。息しても違法。
になりそうだな。

しかし、むしろこの法案が考え無しに強引に施行されて、
クレームが出まくったり、貴重な単車や外車が壊滅するのも見てみたいわw
もう、バイク乗る奴が半減してメーカーのどこかが潰れるくらいに。

で、珍走や馬鹿スクはそのまま変化無しor増加とかw
717774RR:2009/02/09(月) 05:18:34 ID:Ct3vHNUK
現行法でも、ちょっと音量測らせてくださいって片っ端から爆音車停車させれば静かになると思うけどなぁ。
718774RR:2009/02/09(月) 05:32:52 ID:c4sz3VYu
>>712
新規制ではグラスウールの耐久性に付いて基準を設けている筈だが?
719774RR:2009/02/09(月) 10:26:06 ID:RdUxaS3Z
>>717
周囲の騒音拾うから、道端での音量チェックは難しいんじゃねーの?
720774RR:2009/02/09(月) 10:28:10 ID:U4R225GU
いいんだよ、周囲の音量を拾うからこそ数値が大きめに出てアウトの車体が増える。
つかまりやすいなら、爆音は減っていくだろ。
721774RR:2009/02/09(月) 10:34:06 ID:X8BIcjq5
>>720

お前さんが純正マフラーで乗ってたとしてもちょくちょく「はーいちょっと止まってー」って
音量チェックさせられて遅刻する羽目になるんだぜ? いいのか?

明らかに飲んでない奴にも飲酒チェックはするし、取り締まりをすることで通勤路が渋滞になる事もあるしな。
(この手の取り締まりはたいてい地元民が使う狭い生活道路でやるから)
722774RR:2009/02/09(月) 11:57:27 ID:SbkexEJN
別に構わないんじゃね?
無自覚で不適合状態の車両を乗り回すよりはマシ。
723774RR:2009/02/09(月) 12:08:16 ID:RdUxaS3Z
そんな適当な取り締まりなら切符のサイン拒否っても平気だよ。
ていうか、音量測定に不確定要素が多過ぎて、警察もそんな取り締まりしないよ。
724774RR:2009/02/09(月) 12:19:32 ID:1EwkU83v
交通課のポリなんざチョロいもんよ。あいつらただの中年だからな。
すごみをきかせたらマジびびってやンの。
だもんで、あいつらに切符なんか切られた事ねーわ。
おまえらも強気でいけ。あいつらマジヘタレだから。

ただし、マルボウはがちヤバイから反抗するなよ。
725774RR:2009/02/09(月) 12:26:41 ID:Y1AOgqHZ
認証制度は作る
加速騒音は適応しない(近接騒音のみ)

これで済むことなのに、天下り先が欲しいが為に加速騒音をねじ込んだのが
全ての元凶
726774RR:2009/02/09(月) 14:50:14 ID:RdUxaS3Z
>>724
なんで4課の話しになるのか、意味不明
727774RR:2009/02/09(月) 14:53:49 ID:2flQtXhi
マシンガンみたいな爆音ダンプとかクソうるさいディーゼルが取り締まられるのは良い事だ
728774RR:2009/02/09(月) 14:53:54 ID:iPKKt2jR
>>725
加速騒音を認証制度に盛り込めばいいじゃん。

なにかしら加速騒音は考えないと、小排気量単気筒は五月蝿いままかと。
近接だけの測定じゃ役不足というのが現状じゃねーの?
729774RR:2009/02/09(月) 15:00:36 ID:bW9Q69x4
加速騒音は仕方ないと思うが、基準を少し下げて欲しい。
エンジンやチェーンがむき出しのバイクは明らかに不利、
せめて輸入車や逆車が通る程度、国内仕様のSSが150馬力位出せる程度に。
その上でマフラーを認定で精度にすればよい。
730774RR:2009/02/09(月) 15:01:40 ID:bW9Q69x4
誤:その上でマフラーを認定で精度にすればよい。
正:その上でマフラーを認定制度にすればよい。
731774RR:2009/02/09(月) 15:13:27 ID:iPKKt2jR
近接騒音の測定回転数を50%じゃなく、もっと高回転で測定すればいいんだけどな。80%とか。
もちろん基準値はある程度高めに設定する事になるけど、スクーターみたいに全開率が高い車両も
抑え込む事できると思うんだけどな。
それはそれで測定時の騒音や、エンジンの不調を招いたとかのクレームの問題も出てくるが。
732774RR:2009/02/09(月) 16:33:02 ID:djaCgwqF
JMCAな94dBマフラーのバイクより白バイ、ていうかVFRの方がうるさく感じるわ。
キュンキュンうるさいんだけどカムギヤの音っすかねあれ。
733774RR:2009/02/09(月) 17:02:15 ID:EJa/6+0g
VFRは騒音対策でカムギアからカムチェーン駆動になったね。
白バイはカムギアの頃のVFRだけど。

そんな感じで今はノーマルだとメカノイズ対策の方が大変みたいね。
お陰で最近のノーマル車は夜に始動しても以前ほど気を使わなくてよくなった。
もっと静かになれバインダー。
734774RR:2009/02/09(月) 17:46:53 ID:lb4TPPLq
くっだらねw
静音厨がバイクなんて乗らないほうがいいんじゃね?
735774RR:2009/02/09(月) 19:01:24 ID:dNK0yrV3
>>697
ダメだよ。そもそもJMCA認定は、量産品に与えるプレートだから。
ワンオフとか個別の事例に対してプレートを発行すると、制度の意味がなくなる(抜け穴になる)から、認められてない。
あと、認定マフラーは、ノーマルの車両に装着した状態で、騒音値を実測した結果に対して、認定を取ってる。
だから、部分的にサイレンサーを流用したとかいう場合、試験を受けた条件とマフラーの状態が異なるから、そもそも認定の効力が無くなる。
同じ理由で、エンジン周りに手を入れてパワーアップ(≒排気ガスの量が増えてる)してる場合なんかも、試験環境と異なる状態になるから、認定プレートの意味は無くなる。
つーか現行法だと、JMCA(四輪はJASMA)プレートがあろうが無かろうが、騒音が静かだったら車検には通るよ。
あくまで認定プレートは、純正よりも騒音がデカいけど合法の範囲内だという、業界の品質保証に過ぎず、法的効力は無い。
案外、誤解してる人が多いけど、現実はそういうことです。

>>680
四輪も含めてだけど、欧州は、車両に掛かる保険や税金が高い上に、労働者は貧乏だし、もちろん若造は金が無い。
だから、騒音が大きいとか事故率が高い類のナイスな車両は買えない。そもそも買えないから、法規制する必要が無いだけなんだよ。
あと、よほどのマニアでもない限り、あっちの連中は、改造に入れ込んだりもしない。
日本みたいに、純正で乗るのはダサいとか、改造する事自体が目的とかファッションみたいな感覚のユーザーは居ないからな。
あと欧州は、法規制じゃなくて、自治体の条例で個別に規制を掛けるのが主流だ。
だから、欧州でも一部の観光地なんかは、そもそもエンジンつきの乗り物自体に乗れない地域すらある。
有名なドイツのアウトバーンとかだって、現実には速度無制限区間はごく一部だけだし、その無制限の制度の恩恵を受けられる車両を持てるのは裕福な人だけだ。
現実には、事故の多さもあって、議会では、アウトバーンの無制限区間の廃止は毎年のように議題に上がってる。
ドイツの自動車系のロビイストが、必死で圧力掛けて廃案にしているだけであって。
欧州が自由みたいに勘違いしてるとアホだと思われるから、あんまり都合のいいとこだけ引用しない方がいいよ。
736774RR:2009/02/09(月) 19:05:27 ID:WuLQ8BsD
>>734
じゃあ君はエキパイから外して乗ってるのかい?
737774RR:2009/02/09(月) 23:05:27 ID:Ct3vHNUK
爆音バカと役人の論点摩り替えのせいで規制ばっか強化されて、メーカーはエンジン音まで小さくさせられてる。

100db超えてるマフラーつけてる奴はもうバイク語るな。ロクなモデルが出ないのはてめえらのせいでもあんぞ。
738774RR:2009/02/10(火) 01:57:52 ID:k/TPuQdm
>>735
長い。もっと要領よく書け。
739774RR:2009/02/10(火) 04:22:32 ID:Wl3qB5Js
>>735の代わりに頑張ってみたけど、濃い文章だからこれが限界だった。

>>697
ダメだよ。そもそもMプレーだから
別の穴なめられない。
あ、装着した状態でしたから、部分的に力が無くなる。
ンン入れてアッー。
つーか、JAJAMAるよりもデカ過ぎ外人が多いけど、現実はそういうことです。

>>680
やい、若造。
大きいナニでもない限り、中に入れもしないのはダサいとか、する事自体が目的とか
ァッーー。
あなるが主だ。だから、なんか、その物体。
ドバーンって、ごく一部だけ、その無制限のを受けられるのだ。
現実には、アバー。
イイが、必死で勘違いしてるアホだから、いいよ。
740774RR:2009/02/10(火) 22:55:46 ID:+dOVj6i8
>>697
ダメだよ。そもそもJMCA認定は、量産品に与えるプレートだから。

>>680
欧州が自由みたいに勘違いしてるとアホだと思われるから、あんまり都合のいいとこだけ引用しない方がいいよ。

要点としてはこんなとこじゃね。
741774RR:2009/02/11(水) 18:00:49 ID:Ucq8D+42
>>737
一部の声高なバカの自分勝手な考え方を利用して、
役人が監督権益を構築する…って言うこのパターンを
何とかしないといかんよね。
742774RR:2009/02/11(水) 18:20:29 ID:DE3/i6QM

どうせもうすぐ電気バイクの時代だw
743774RR:2009/02/11(水) 22:20:53 ID:6YHFZOz0
>>718
グラスウールの耐久性に関しての記述なんてどこにも無いぞ?
ちゃんと公示読んだかお前等?
744774RR:2009/02/11(水) 22:22:31 ID:784zGkLe
電気バイクの時代になっても爆音バカはなくならない!!
バカはバカ音を撒き散らすのが何よりも好きな池沼だからだ!!
このHPを見てくれ。全くの確信犯!!こいつは反日オヤジだ!!
○殺しよう!!
トップページの写真
ttp://www.isoto.net/baiku/menu.htm
アメリカンバイクに乗るならまずはマフラーの改良が一番最初だ・・・・・
ttp://www.isoto.net/baiku/ds-mafuraer.htm
改造方法
ttp://www.isoto.net/baiku/m-kaizou.htm
745774RR:2009/02/11(水) 22:58:13 ID:tWCXXxVz
>名前無き大変失礼な質問者がたくさんいますが、人に物を尋ねる時は
>世間の常識として何処の誰兵衛位名乗りましょう
今日のお前が言うなスレか?
746774RR:2009/02/11(水) 23:26:10 ID:EtVMO47+
湘南ナンバーって……テラ地元orz
747774RR:2009/02/12(木) 06:14:10 ID:hzYTIU0G
>>743
見直し前の規制案には、
排ガスと接触する部分のグラスウールに対して耐久性を求める項目があった。
特に反対意見があった項目じゃないから、
もし削除されたなら反転膨張型のノーマルサイレンサー以外排除しようとしているのかもなw
748774RR:2009/02/12(木) 08:14:27 ID:Yj+cnqQA
マフラーに構造面で縛りをいれるなんてまったく馬鹿げた案だなw
結果論敵に音量さえ下がればそれでいいわけで、数値規制なのか装置規制なのかをよく理解してほしいもんだわ

あまりの無知と感情論でしか物が言えないクズばっかり静音厨って
749774RR:2009/02/12(木) 11:00:33 ID:SUvTadwf
構造違いにより規制値を変えるのは許されないと?
750774RR:2009/02/12(木) 12:36:05 ID:d7nw+LjO
構造によって耐久性が違うから縛りを入れるんだろう。
5年後、10年後の音量を現在時点で保証・証明できるならいいがそれが無理な以上構造で縛るしかない。

自動車の純正部品のようにFMVSSなどの試験内容に基づいて各テストをクリアできればそれを証明にできるが、
二輪のアフターパーツメーカーにはそこまでの試験設備を保有する体力も人材も期待できないし。
751774RR:2009/02/12(木) 20:11:44 ID:UMmBJqrP
そう考えると二輪業界ってショボイな。いっその事無くなってしまった方が幸せになる人の方が多そうだw
752774RR:2009/02/13(金) 01:45:07 ID:vWIS49wl
そもそもが車検精度にも適用されている「道路運送車両の保安基準」てのがいわゆる白黒つける線引きなわけ

そこに定置騒音で94db〜99db(年式による)と決まっているだけの話なのに
勝手に蚊帳の外で外郭団体(笑)が保安基準にも載っていない決め事を捏造して、さもそれが保安基準で謳っているかのような錯覚をさせるとか・・・

2ちゃんってホントに政府の策略みたいなのも混じってるのかね?
白バイがてめえの過失で勝手に死んだ事故も何故か2ちゃんだと警察擁護な書き込みとか目立つしさぁ

匿名っつうのも良くないわいろいろと。
>>750
中途半端な知識で知ったかぶりですか?なんで「構造で縛るしかない」なんて一方的で無責任な思考が出てくるのか不思議
今現在法律では94db以下であればいい、ただそれだけなんだから
消耗したり劣化したら、そのマフラーをつけて運転し、かつ取り締まりにあった奴がそれなりのペナルティを負えばいい

これが絶対的な正論なんだよ
消耗しないものとかしにくいものを買わなくてはならない、作らなくてはならない、なんてのは行政の不当な民事介入にほかならないわけ

もっと勉強してください。

ちなみにFMVSSなんて日本じゃほとんど認められてないぞ。車検でもFMVSS規格にのっとったものでも日本ではアウトなんていくらでもある
日本でもそこそこ通用する(8割くらいか)のはEUだけ。あとは全部ダメなのが現状

ま、これもおかしい話なんだけどな。
地球規模で見れば、アメリカで走ろうがヨーロッパだろうが中国だろうが、排気ガスだしたら平等に汚染されるんだから
なんでも基準なんてのは世界共通にすべきなんだよ。とくに工業製品なんてのはね。
753774RR:2009/02/13(金) 13:28:22 ID:rfby8Tf6
日米欧の三極が保安基準を統一すればいいだけなのにね。
日本独自の規制は日本のメーカー体力をそぎ中韓に漁夫の利を与える。

静音房の背後に朝鮮系プロ市民団体あり。
754774RR:2009/02/13(金) 15:08:55 ID:6Lg8oaas
そんな説もあるのか・・・



いや笑っちゃまずいな。本人たちは本当に陰謀だと思ってるんだから。
755774RR:2009/02/13(金) 15:13:04 ID:S/DRcywx
中韓は規制対応できずに即死しそう。
756774RR:2009/02/13(金) 16:26:56 ID:9UxVo/d7
無駄な規制作って役人天下りの為の団体作って…

ミエミエだなwww
757774RR:2009/02/13(金) 17:58:30 ID:U2QiLCDQ
マフラー改造している奴の免許とバイクを取り上げて欲しいわ
マジ迷惑
758774RR:2009/02/13(金) 18:48:18 ID:drS6uaWl
>>756
無駄な規制や団体とやらを作る原因はユーザー自身なんだけどな。
爆音マフラー付けているヤツは税金投入に賛成なんだろ。
759774RR:2009/02/13(金) 19:36:00 ID:mgQdwUbF
>>758
はっきりいって現行法に不備があるとは思えない。今度の規制強化すれば改善されるとも思えない。
結局は取締りしなければ意味が無い。

爆音マフラーを付けてるやつのせいで規制強化されたというより、取締側の怠慢をユーザーのせいにしてやりやすい方法でやるだけ。
結局根本的には解決しない。

飲酒の厳罰化をしても、検問も検査もやっていな状況に近い。検問は2年に一度。そのときは飲酒しない。ただそれだけ。
760774RR:2009/02/13(金) 20:42:02 ID:XXI4gmy1
>>759
そうだな。

万引きが絶えない店は、店主の防犯管理の怠慢
学校でいじめが絶えないのは、先生の怠慢
ネット中傷が絶えないのはサイト管理者の怠慢
ひき逃げが絶えないのは警察の怠慢
あれ?


確かに天下り云々は頂けないが、煩い車両が減って悲しい人は居ないだろう。
クルマ社会はどんどん省エネ、静音な時代になっているんだから。
それに適応できない企業、運転手は淘汰されて当然だと思う。

ただ、この制度に移行するにあたって、社外マフラー会社になにかしらの援助は
したほうが良いと思う。
761774RR:2009/02/13(金) 20:57:20 ID:BXVAqjkj
>>758
一人爆音厨がいたらバイク乗りは全部爆音厨みたいな論理の展開は
いい加減飽きた
762774RR:2009/02/14(土) 00:17:29 ID:8uV2S4yp
しかし、たった1台の爆音バイクでもそいつがそこら中を走り回れば、
その沿道に住んでる多くの人達が「バイクはウルサイ」と思うのも然り。
763774RR:2009/02/14(土) 01:33:52 ID:qjU6Lsqr
くっだらね

じゃああれだ、殺人者が一人でもいるから人間みな犯罪者ってことだな?
極論だが同じことだろう
764774RR:2009/02/14(土) 02:22:01 ID:rQOPf4AT
>>763
キリスト教の「原罪」の考え方だと大体そんな考え方じゃないか。

そんな子供みたいな屁理屈はやめたまえ。

おまえはあれか?高校の頭髪検査で「前髪が眉に掛かろうが誰にも迷惑かけないからいいじゃないか!」
「○○高校にはそんな校則ないぞ!」「1cmくらい掛かっててもいいじゃないか!」というタイプか?
まぁ可愛いがなw

純正より軽くてデザインが良くて静かなマフラーが普及すると大多数の人が喜ぶんじゃないかと思う。
それこそ、技術の進歩じゃないかと思うがな。個人的に。
765774RR:2009/02/14(土) 08:30:59 ID:YKocCHKp
>>764 俺もほしい。 サルでもあるまいし、別に音なんてでかくしたい訳じゃないんだ。
     見栄え良くて軽い、丈夫。静か。それでよく回る。コレ最高。
766774RR:2009/02/14(土) 12:11:51 ID:S0bOaxoV
>>762
もと沿道住民からすると、バイクの騒音なんてどうということはない。
もともと台数も少ないしな。
本当に辛いのは大型車。騒音と地響きのダブルコンボで慣れるまで大変だった。
>>764
例えがおかしい。
今回の規制を正しく例えると、前髪が眉に掛かっている生徒がいるので校則を坊主頭に変えた。
だけど、実際は先生が検査をしないので、真面目な生徒は全員坊主にして、元々校則を守らない奴は
未だに髪を伸ばしたままになるって事。
767774RR:2009/02/14(土) 12:22:56 ID:wHgiFIa+
>>766
他人の例えにケチつけてその程度の事しか言えんのか
お前の例えだと真面目な生徒は元から坊主って事だろ
馬鹿だな
768774RR:2009/02/14(土) 13:47:06 ID:RGj+C4vx
>>763
君は読解力の無い子なの?
>>762の話を殺人者に例えるなら、こういうこと。

たった一人の殺人者がそこらじゅうで人を殺し回れば、
その周辺に住んでる多くの人達が「殺人者はオソロシイ」と思うのも然り。

>>766
もう少しがんばりましょう。
769774RR:2009/02/14(土) 21:28:39 ID:/BGQHW3h
お前らの言ってる事は‥‥昔の共産党並に極論。
770774RR:2009/02/14(土) 21:41:05 ID:Je0leZip
極端に例えてるんだもの
771774RR:2009/02/14(土) 22:33:42 ID:2miHP8o4
別にさ、リッターSSノーマルフルパワーで乗れればいいだろが。
なんでヨーロッパ(モータリゼーションの歴史文化の世界基準)で普通に乗れるものを日本では登録させないとかクソ理論が出てくるのかと。
具体的に聞きたいが、世界1のオートバイ生産国である日本製SSがノーマルで「うるさい」と感じるのか?
少なくとも俺は全く違和感無いし、トラックやらバス、飛行機のほうがうるさいと感じるわけだ。

今の規制からさらに強化しろとか正直気持ち悪いよ。
日本人の耳が世界一高性能だとか科学的に立証されたりしたらまた話も変わるがねw

静音厨きめぇから死ねよマジで。
772774RR:2009/02/14(土) 22:46:39 ID:JSPDzGjM
>ヨーロッパ(モータリゼーションの歴史文化の世界基準)

その「世界基準」とやらは、単に身内に甘いってだけだろ。
静かなバイク、ガスを浄化したバイクを作れないから、
きつい規制を強いたらマスキー法のごとく、
自分達の首を絞めるからな。
773774RR:2009/02/14(土) 23:21:04 ID:Bbtkgcfc
>>764
>純正より軽くてデザインが良くて静かなマフラーが普及すると大多数の人が喜ぶんじゃないかと思う。

同意。
ヤマハの電動スクータより五月蠅いマフラーなんかイラネ。
774774RR:2009/02/14(土) 23:25:09 ID:/BGQHW3h
お前らは、バイクよりも煩くて台数の多い、バスやトラックはどう思うんだ?
775774RR:2009/02/14(土) 23:40:28 ID:wHgiFIa+
>>774
煩いと思うけどそれが何か?

あんたはマフラー規制より生活に直結した不況という問題についてどう思うんだ?
776774RR:2009/02/14(土) 23:48:19 ID:Je0leZip
>>774
うるさいけど、そういう車なんだからしょうがないじゃない。
バイクの規制とは違うっての。
777774RR:2009/02/15(日) 00:02:16 ID:S0bOaxoV
>>775
バイクの騒音とバスやトラックの騒音は、同じく騒音に関する問題なので、
騒音を改善するなら併せて議論しなければ片手落ちになる。

不況は経済に関する問題であって、騒音の改善とは関連性がない。

>>776
バイクの方がエンジン剥き出しで騒音対策しにくい。
つまり、バイクは煩くなりやすいんだからしょうがないじゃない。
こうですか?
778774RR:2009/02/15(日) 00:09:28 ID:XbOREyRn
>>777
たとえスレタイ通りにルールができても、変なマフラーつけなけりゃ普通に対応できるわけだが。
何が困るの??

あと、トラック云々については何が勘違いされてるかも。
トラックやバスは現状うるさいのはしょうがないってこった。
バイクの場合はユーザーが故意的にうるさくしてるわけで、問題が違う。
779774RR:2009/02/15(日) 00:10:28 ID:8oS4GoGL
>>777
マフラー規制と不況は、同じく生活に関する問題なので、
マフラー規制を改善するなら併せて議論しなければ片手落ちになる。

バスやトラックは四輪に関する問題であって、二輪マフラー規制の改善とは関連性がない。

バイクの方が世間の風当たりが強くて規制を改善しにくい。
つまり、バイクは悪者扱いされやすいんだからしょうがないじゃない。
780774RR:2009/02/15(日) 00:16:01 ID:uNHNbglu
>>778に同意。
バイク騒音規制はある意味では自分達が原因を作ってしまった。
煩いマフラー放置も問題だが、煩いなと思いつつ使う人が居るのも事実だ。
トラックやバスは今回のバイク騒音とは関係ない。切り離して考えるもの。
あとは「社会に必要とされている乗り物と無くても困らない乗り物」の差もあるのかな。
趣味で乗るバイクが無くても社会に影響は無い。でもバスやトラックは無くてはならないものだからね。
781774RR:2009/02/15(日) 00:24:05 ID:Ye1z0h4h
俺は爆音に興味ないし、
純正のマフラーが一番良い音だと思っているタイプだから、
別に新しい規制がかかっても構わない。

しかし、取り締まり方法はそのままで、うまく機能していないのに、
しっかり対策してます。と満足されそうな気がしてならない。
782774RR:2009/02/15(日) 00:39:13 ID:1wpVf/jE
>>780
本当にバイクが無くても社会に影響が無いと思っているのか?
メーカーや関連会社に勤務する人の雇用確保など広い範囲ですごい影響があると思うぞ
まあ騒音とはまったく別の問題だから一緒に考えることではないけどな

トラックに関してはもっと静かな車両を作ることは可能
メーカーとしては少しでも車重を軽くしなきゃならん要請があるから遮音材を増やすことが出来ないだけだろ

ところで今回の規制は遡及しないんだよな
新車が売れなくて古いバイクばっかりが走り回っている現状で規制を実施しても街が静かになるとは思えんのだが
783774RR:2009/02/15(日) 00:48:16 ID:XbOREyRn
>>782
その通りだと思う。
車検時に適合品に代えりゃいいってのは変わらないしな。
ただ、新しく爆音社外マフラーを調達する手段が少なくなるので、長期的に見れば効果はあるんじゃないかと。

まあ、やるやつはマフラー改造してでもやるだろうがね。
784774RR:2009/02/15(日) 00:52:32 ID:XbOREyRn
あっと、別にマフラー手に入れることは普通にできるか。
785774RR:2009/02/15(日) 01:13:58 ID:34nFxDTe
ttp://www.virginharley.com/harley-enjoy/tamasi/15.htm

ここに非常に良いことが書いてある。
俺も単気筒のリプレイスマフラーの騒音には虫唾が走るが、適法と言われれば
どうしようもない。苦情が絶えない限り運転者のモラルに任せるわけにもいかない。

しかるべき規制だと思うが。
786774RR:2009/02/15(日) 01:19:28 ID:1wpVf/jE
>>783
確かに長期的に見れば効果があることは理解しているんだけど
規制強化の効果が現れる前に再び規制強化が行われるんじゃないかと思うんだよな

法改正に遡及効が無いことを前提にすると平成10年規制以前のバイクが99dbのマフラーを付けて走ることは合法なはずなのに
その音が煩いという理由で再び規制強化がされるのは正しい規制の仕方なのかなと疑問に思うわけさ

爆音がいいとは思わないし静音厨も正しいとはいえない部分もあると思うが規制の強化は確実に自由を制限するものだから
実効性のある規制や取締りの方法を考えないと最終的にはモーターで走るバイクしか生き残れませんでしたってなってしまい
エンジン付車両に乗る楽しさを奪われてしまうような気がするんだよな
787774RR:2009/02/15(日) 02:21:56 ID:DxTcwslI
法改正で解決する問題じゃない。
788774RR:2009/02/15(日) 02:27:56 ID:2Xaucd9I
どうやったら解決する?
789774RR:2009/02/15(日) 02:58:54 ID:34nFxDTe
>>788

駐禁取り締まりみたく、民間へ委託。
日本全国あらゆる所で検問形式で検査実施。
まずは繁華街と、各地のツーリングスポット。
違反車両は問答無用で違反切符と罰金。
ついでに適法状態にして陸運局で再検査。放置する人は車検拒否or差し押さえ。
繰り返す人は免許取り消し処分。


こうすれば若干少なくなると思う。
ただ、あらゆる所でマフラー吹かしまくるので余計苦情がきそうw
790774RR:2009/02/15(日) 04:42:52 ID:/VIjU2tr
なんでそこまでして取り締まられたい、束縛されたい、っていう人種がいるのか不思議で仕方ない。
腰抜けばっかりになっちまってどうしょうもねえなバイク乗りも
791774RR:2009/02/15(日) 04:51:43 ID:seoMYGJR
爆音最高や!
792774RR:2009/02/15(日) 04:57:34 ID:wrzNK3zs
わしのは、115ホーンですが。
793774RR:2009/02/15(日) 07:07:01 ID:ppWCT8Ym
警察と国交省職員が街頭で取り締まりをすれば済む話だな。

パブコメでも同じ意見が多かったようだが、国は何故対応しようとしないかな?
794774RR:2009/02/15(日) 07:37:01 ID:DxTcwslI
国交省官僚が天下り先作ってんだろ。
795774RR:2009/02/15(日) 07:55:47 ID:8oS4GoGL
>>790
なんで君は自分を束縛せず取り締まりをしようとする者を全て私刑にしないんだ?
そんな腰抜けが他人を批判したって説得力ジェロ。
796774RR:2009/02/15(日) 09:59:03 ID:XbOREyRn
>>790
取り締まられたいんじゃないよ。

爆音バカを取り締まってほしいんだよ
797774RR:2009/02/15(日) 11:10:21 ID:S8m8FPo/
>>790
そういうアウトロー気取りは流行らないんだよ。
798774RR:2009/02/15(日) 11:29:09 ID:nHSKPRGl
逆にいえば、日本の場合元の規制は厳しいが交換用に対しては甘かった。
ゆえにサーキット用マフラーを付けても問題なかったが、向こうなら捕まる。
マスコミは官僚=悪と報じるが、実際には膨大なデータで客観的に分析している
し、多少利益がらみのこともするが、そんな悪というわけではない。
799774RR:2009/02/15(日) 11:30:17 ID:/VIjU2tr
ぶw
アウトロー気取りじゃねえよ別に、ばかじゃね?

ま、事なかれ主義、何も言わないのが賢いと勘違いしてる人種には何言っても無駄なのはわかってるよw
なにが起きても

「仕方ないよ」だろ?w
800774RR:2009/02/15(日) 11:34:07 ID:S8m8FPo/
>>799
なんだアウトローか。
イラネ
801774RR:2009/02/15(日) 11:37:45 ID:XbOREyRn
〉何も言わないのが賢いと思ってる

爆音の規制について何か文句言う必要がない。

今のバイクが乗れなくなるわけじゃなし。困るのは爆音厨だけじゃん。


何をいいたいのかいまいちわからん
802774RR:2009/02/15(日) 11:42:11 ID:XbOREyRn
あと、ことなかれ主義ってのは、それに対して反対ではあるがいざこざを避けたいから
何もいわないってことだろ。
文句がないから何も言わないけなんだが。


あ、しっかり取り締まれという文句は言いたい
803774RR:2009/02/15(日) 15:16:02 ID:/VIjU2tr
へー

俺にはヨーロッパ仕様のノーマルすら登録できないようにしている現状に疑問もてない奴ってのが既に理解できない
別にレース管を街中で乗りたいとかアホなこと言ってるわけじゃない

普通に輸出しているモデルが日本で乗れるのなんて当然だろってことだ
804774RR:2009/02/15(日) 15:16:30 ID:NX7lzWL1
爆音が良いと言うわけではないが、静かさを求める権利が当然なら、
一方で改造マフラーを求める権利もまた当然なわけで、自由資本主義
国家に於いて極左的にみな左を向けという規制には恐ろしさも感じる。
だからといって自由をはき違えるつもりもないケド、レシプロのレー
ス管が無くなったら寂しいという思いはあるな。
805774RR:2009/02/15(日) 15:19:20 ID:S8m8FPo/
権利を主張するなら、他人に迷惑をかけないという義務を果たしてからネ♪
806774RR:2009/02/15(日) 15:35:13 ID:n4KXN3Us
↑お前は今までの人生において、一度も人に迷惑を掛けた事が無いのか?一度でも迷惑かけた事があるなら、お前も権利を主張する資格は無い!
807774RR:2009/02/15(日) 15:37:07 ID:Pqy82Xa5
バイクってそれだけで悪に見られる場合が多いので
余計に気を使っていかないとだめなんだよね。

権利ばかり主張していると、周りから排斥されるのは
当然のことなんだよ。

サイコーにクゥーーールな刺激が欲しくてもやりすぎ
はイカンよ。
808774RR:2009/02/15(日) 15:41:20 ID:MBQeK8Gv
>>804
自動車マフラー(消音器)の規制に係るパブリックコメントの結果について
意見募集期間 平成20年6月25日から平成20年7月15日
http://www.mlit.go.jp/appli/pubcom/jidosha10_pc_000009.html
809774RR:2009/02/15(日) 15:48:01 ID:ElzGzNg3
>>803
日本とヨーロッパは法律が違うんだから、べつに日本で登録できなくても普通だろ。
810774RR:2009/02/15(日) 16:00:04 ID:S8m8FPo/
今までだって、逆車を登録するにあたって、
ライトスイッチを固定したり、ランプユニットを交換したり、
マイルメーターを交換するなんてのは行われていたのだが、
排ガスや騒音は改修が大がかりになるから対応できない、
ゆえに登録できないってだけだろ。
811774RR:2009/02/15(日) 16:11:12 ID:XbOREyRn
>>809に同意。おれからすりゃ、ヨーロッパでOKなんだから日本で使わせろ
という神経が理解できない。

日本では一部のバカの為にマフラーの基準新たに設定しますよと決めただけの話。
何もおかしくないと思うが。
812774RR:2009/02/15(日) 16:22:26 ID:0qfhazGR
あれかな・・五月蝿いマフラーでビクビクしながら走るより
真面目きどって警視庁主催の講習会に参加して
反応を伺うってのもありかと思う。
813774RR:2009/02/15(日) 16:31:45 ID:de9ExMNG
>> 真面目きどって警視庁主催の講習会に参加して

音量が大きいマフラーは丁重にご退場願われるよ
814774RR:2009/02/15(日) 16:55:41 ID:2/Sj0iT8
運輸支局・整備担当のとこに苦情電話した場合、直接来て調べてくれないの?
815774RR:2009/02/15(日) 17:07:46 ID:N8GrtP5d
つーか、爆音肯定してる人ってどんなところに住んでるんだろう?
人里離れたお山の中の一軒家に住んでる?

うちは都内で住宅地だから周囲には特に気を使うよ。
お互いが思いやって過ごせるようにする、それが社会性ってもんだし。

社会性に乏しいおサルさんは山にお帰り。
816774RR:2009/02/15(日) 18:36:08 ID:0qfhazGR
>>813
警視庁金シールをメットに貼って爆音もまずいなw
説教かね
817774RR:2009/02/15(日) 18:37:40 ID:RqAZ/6hy
動物を虐待しても、適法だと聞いてやってきました。
818774RR:2009/02/15(日) 18:43:08 ID:5TgMnYi9
田舎じゃあ騒音は直接迷惑にならんかもしれんが、都会みたいな匿名性がないので
あまり常識外れな爆音もそれはそれで厳しいと思う。
819774RR:2009/02/15(日) 21:50:09 ID:DxTcwslI
>811
一部のバカの為に大半が巻き添えになるのが気に喰わない。
一部のバカをしょっぴけば良いだけのこと。
現状の規制値を全ての車両がクリアするのは技術的に不可能。
820774RR:2009/02/15(日) 22:22:53 ID:XbOREyRn
>>819
ごめん。俺が制度を理解していないのかもしれないが、具体的に巻き添えってどんな影響がある?
純正であればOKだし、現状の騒音規制をクリアしてる社外マフラーもあると思うのだけど。
821774RR:2009/02/16(月) 09:44:47 ID:Cy2jkD+G
「拳銃の取り締まりを大幅に強化します」
『巻き添えはゴメンだ』
「"巻き添え"ってどういうこと?」
『・・・・・』
822774RR:2009/02/16(月) 09:53:56 ID:wSqF750C
ちょっと街を歩くだけで止められて身体検査されてウンザリするのは十分に巻き添えだろ
823774RR:2009/02/16(月) 11:49:42 ID:Cy2jkD+G
>>820
そんなのは、巻き添えとはイワネ
身体検査で葉っぱだのクスリが見つかるようなヤツが
騒いでいるだけだ。
824774RR:2009/02/16(月) 11:50:06 ID:Cy2jkD+G
×820
○822
825774RR:2009/02/16(月) 23:30:29 ID:o0smZceO
さぁ、盛り上がってまいりました
826774RR:2009/02/17(火) 00:59:59 ID:dkeit5cS
そもそも日本の規制値が厳しすぎる。
諸外国と同等レベルにすべき。

海外向けのノーマル車は耳をつんざくような爆音なのか?
否。法治国家で公道の運行を許された物だ。
827774RR:2009/02/17(火) 01:03:08 ID:SKQN7sy7
社会って中々難しくて、不満を持ってる人間がきちんと意見をとりまとめて
行動しないと変わらない物だよ。俺は騒音規制は大賛成だから良いけど。
828774RR:2009/02/17(火) 01:26:39 ID:ZjUj0IIm
>>826
日本は狭い分あちこちに音が跳ね返ってくる分五月蠅く聞こえるんだよ。


>>777
>バイクの方がエンジン剥き出しで騒音対策しにくい。

JR北海道「ディーゼル動車のエンジンがむき出しでサーセンwwwww」
829774RR:2009/02/17(火) 01:33:42 ID:DKVVfA/S
>>826
それぞれの国の事情ってものが有るから常識や社会通念でくくれないものも
あるんだよ。

酒、服装、拳銃、大麻、免許取得年齢などな。
それが嫌なら合法な国に行けばいいだけの話。
子供じゃないんだからそのへん無理やりでも納得しよう。
830774RR:2009/02/17(火) 03:13:03 ID:gZJIdnAH
具体的に日本がヨーロッパやアメリカよりも基準を厳しくする正当な理由が見当たらないからモンク言ってる
具体的に数値化してデータ比較とかしてないだろ

ただ思い込みとか極々一部の意見を勝手に大半の意見としてる向きがある。
現実に一昨年はごり押ししようとした騒音規制の見直しが見送られたわけだ。
まぁ今回もどうなるかわからんが、後付のマフラーはおいておいても輸入車の登録にあれこれ問題が出るようじゃアメリカにがんばってもらうしかないなもう
831774RR:2009/02/17(火) 07:57:32 ID:rTL1ZbKY
>>830

〉具体的に数値化してデータ比較

そうだね。あのやかましいバカスク等の単気筒社外マフラーでさえ
騒音基準に適合してるらしいし。
832774RR:2009/02/17(火) 08:36:25 ID:7GhzufX0
そりゃ適合してるからな。仕方ない。
(もちろん車検なしってことで違法マフラーをつけてる奴もいるが)
833774RR:2009/02/17(火) 15:08:27 ID:NmAhx3q0
中央環境審議会騒音振動部会(第6回)議事次第・資料
http://www.env.go.jp/council/08noise/y080-06.html
834774RR:2009/02/17(火) 16:30:39 ID:58bTEMIJ
>>831
って聞くけど、それもあやしいもんだな。
スパトラとかいわゆる非認定マフラーが適合してるとは考え難い。
835774RR:2009/02/17(火) 17:01:10 ID:DKVVfA/S
>>834
ずいぶん前からスパトラはアクシャルフローディスクの採用で
側方排気から後方排気に変更されてるからスパトラも適合なんだよ。
凄く耳障りな音だけどな。
836774RR:2009/02/17(火) 17:38:41 ID:qewMpj7v
>>835
そなんだ。
でも、フラップが自由に設定できるってとこで
適合もなにもない気がするけど…
いまのは変更できないの?
837774RR:2009/02/17(火) 17:58:30 ID:DKVVfA/S
>>836
大手メーカーが扱ってるのは変更不可になってるけど
一般のマフラーでいうバッフルと同じ役割だから
そこはユーザーの良心に任せるってところじゃない?

やるやつはリベット外してグラスーウール焼いたりぶった切って
触媒取ったり、純正に穴空けたりするからな。
838774RR:2009/02/17(火) 19:01:22 ID:Ryr4DMn1
>>830
ハーレーなんかは騒音規制歓迎じゃなかった?
ノーマルのままなら楽に通せるみたいな事聞いた事あるけど。

アメリカに期待はどうだろうね、大体排気ガス規制なんかもアメリカから始まったもんだし。

第一現在バイクのみに物凄い規制がかかってるって訳でもないだろ。
逆にバイクが今まで他に比べ野放しになっていたってのが現状。
それに日本はバイク四大メーカーを有する国なんだから、最初に規制がされるのだって
別に不自然じゃないと思うけどな。
839774RR:2009/02/17(火) 19:17:17 ID:7GhzufX0
ハーレーはディーラー全部に社外マフラー交換禁止のお達しが出てて、社外にしてると整備も断られたりする。

ハレは知らんけどビューエルは本国仕様(=欧州仕様)、カリフォルニア仕様、日本仕様に別れてる。
840774RR:2009/02/17(火) 20:24:32 ID:58bTEMIJ
>>835
いや、そう言うのがあるとしても、街中で爆音上げてるのが皆そうとは言えんでしょ。
テレビ(を鵜呑みにする気はないけど)で測定してたスパトラは近接で100dB超えてた。
そう言うのもまだまだゴロゴロあるってこと。

それにそうやって消音構造をコロコロ替えられるようなマフラーが出回ること自体、
望ましい状態ではないよ。
841774RR:2009/02/17(火) 20:54:45 ID:7GhzufX0
音量測定はマフラー出口から45度50cm離して最大出力回転数の50%で測定するわけだけど、TVでそこまでやってるかどうか・・・
今までの報道姿勢からすると、ギリギリまで近づけて一番大きな音を取って「ホラ見ろ」って感じなんだろうな。
842774RR:2009/02/17(火) 21:26:09 ID:sATi3Ood
>>838
ハレは今でも型式を取得出来る騒音レベルだそうな。
ハレは型式を取得したいのに国交省が前例が無いと言って断ったって話もある。
少なくともアメリカが騒音規制にクレームを付ける事は無いだろう。
逆に欧州車が日本の騒音規制適応に苦労しているからライバルが減る位にしか思っていないと思う。
843774RR:2009/02/17(火) 21:30:58 ID:Ryr4DMn1
ああ、なんだ俺が>>838で書いたような事って
>>785のリンク先に書いてあったね。
やっぱ外国に期待は難しそうだよ。
844774RR:2009/02/17(火) 21:31:56 ID:Ryr4DMn1
>>842
みたいだね。
845774RR:2009/02/17(火) 21:32:20 ID:lpzZ5S8v
ユーロ圏の国は日本の輸入バイクにキレてるらしいな
「自分の国で売れないバイクを売るな!」って。

けど日本の官僚が気にするのはアメさんの圧力のみ・・・
846774RR:2009/02/17(火) 21:48:29 ID:RzmQnh3a
>>845
そんなこと誰が言っているの?
日本からEU圏に二輪車を輸出する場合、
排気量によって6〜8%の関税がかかるから
EUとしてはウハウハのはずだが。
847774RR:2009/02/17(火) 23:15:59 ID:B7Y0QU44
真偽は別は知らないが、
発言としては有るイミ真っ当なものではあるな。
各国の法規制に合わせてるとはいえ日本はクリー
ンに、輸出先は知らんていう姿勢とも取れるし。
自国産業保護の流れと相まってあり得ない話でもなさそうだ。
848774RR:2009/02/18(水) 00:05:12 ID:FrqmwwW3
そもそもその前に飛行機とか戦車を含む軍事系の乗り物も全部規制しろってんだよアホが
849774RR:2009/02/18(水) 07:44:01 ID:h8xtJeXi
>>846
日本車は欧州に入ってくるのに、欧州車を日本に輸出しようとしたら騒音規制が障害になりますって状況だから文句が出ない方がおかしいよ。
まぁレブリミッターを使った今のやり方に国交省がクレームを付けなきゃ大人しくしてると思うがな。
850774RR:2009/02/18(水) 09:19:33 ID:ZHElFktH
騒音規制を検討している人たちって外車って
ハーレーとBMWぐらいしか知らない二輪のことなんか全然知らない人。

「ハーレーが通るっていってるなら良いじゃん」

と言うのがその基本姿勢。ハレなんてレッドゾーン低いから騒音に関し
てはめちゃくちゃ有利なんだよね。
851774RR:2009/02/18(水) 10:02:07 ID:eWY81YCe
>>850
他のバイクもレッドゾーンを低くすればいいじゃんと言われる。

低い状態で公道を走るのに不具合あるの?ってw
852774RR:2009/02/18(水) 10:35:53 ID:WbNkbzLH
実際に1098やRC8はアホみたいにレブ下げてるしな・・・
まあ素で乗る奴はいないよな、と思ってたら警察で見分け方マニュアルが配られる羽目に
853774RR:2009/02/18(水) 12:18:47 ID:7xrllkLO
レッドゾーン何千回転「以上」にしなきゃいかん、
なんて規制があるわけじゃないしね。

レッドゾーン高くないと危険だ!みたいな事が立証されたりしたら話は変わると思うが、
それも無理くさい。

別に上げようと下げようと騒音排ガス規制に通っていれば良いだけだし。
もう出力規制って無くなったんでしょ?
854774RR:2009/02/18(水) 12:32:03 ID:V2LUVxFq
CBR600RRは78psだし、GSR400も61psと言う話だし。
855774RR:2009/02/18(水) 12:41:46 ID:ZHElFktH
結果的には非関税障壁みたいになっちゃうけど
レースキット入れればいいし、取り締まりなんて
殆どやらねーからな。

いくら適法でも海外で180馬力なバイクを70馬力で
使う気にはならんよw
856774RR:2009/02/18(水) 16:44:06 ID:FrqmwwW3
まったくだ。少なくとも一流メーカーが作っているスタンダードな状態ってのは世界各国で共通の基準にすべき。
地球規模で考えたらどこで空気汚しても結果一緒だろと。
ほんっとにアホな事に時間さいてあれこれ議論するまえに景気対策で公務員のリストラしろってのクソ政府。
国債発行して借金しててめえのとこの社員のボーナス払うような企業ありえんぞ民間だったらw

俺個人の考えなら戦後の高度成長したときのような勢いにしてもらいたいね
経済成長を第一に持ってきて、多少のリスクには目をつぶるくらいじゃないと話にならんよ。
ヒロポンは本当は禁止だけど、現実は寝ないで仕事してほしいから実際の取り締まりはザルだったように。

騒音だの環境だのなんてのはタテマエでどんどん作ってどんどん消費してもらう流れにしないとこの先は暗いよ、間違いない
857774RR:2009/02/18(水) 16:48:16 ID:8VeOPTKe
>>856
前半は同意できるけど、
高度成長とか、どんどん作ってどんどん消費してとか、
このあたりは時代錯誤としか思えないw
858774RR:2009/02/18(水) 17:00:45 ID:WbNkbzLH
その統一規格は誰が音頭とって誰が利害関係者をまとめて誰が金出してくれるのよ。
859774RR:2009/02/18(水) 17:39:18 ID:FrqmwwW3
>>857
逆に大量消費以外で景気上向く、具体的な案があれば書いてみてください。奇麗事をいいたい訳じゃないのでw
もっと簡単に言えば66億人のうち2割くらい人口が一気に減ってくれるといいんだけどな、もちろん俺や回り以外でw

>>858
簡単な話、ECの基準にならうだけでいいじゃない。日本なんてのはヨーロッパやアメリカ以下の国なんだから。
ただ商売上手にトヨタ車が売れただけであって、根本的な部分はまだまだ欧州には遠く及んでいないよ
860774RR:2009/02/18(水) 18:46:26 ID:eWY81YCe
そもそも景気向上なんて豊富な資源があって有効に使うか、後進国を奴隷のように使って他の先進国に売りつけ、
無駄金を使わせるかの2択しかないけどなw

861774RR:2009/02/18(水) 19:42:06 ID:NsouIbRf
>>859
もう日本は低成長しかしないと思うんだけど…。

資源がない、食料自給率も低い、赤字国債だらけ、人口減少、
超高齢化社会…
問題大杉だわな
862774RR:2009/02/18(水) 21:22:27 ID:DMNxzJzv
>>861
最終的には人口が減った上で、昔のような農耕&漁業生活に戻れば生きてはいけるw
863774RR:2009/02/18(水) 22:33:09 ID:UBR55WWm
EC、、、何年ぶりだろう、なつかしい。
864774RR:2009/02/23(月) 20:51:07 ID:YDaR3dTq
ヌチュ
ジュポ
865774RR:2009/02/26(木) 05:54:41 ID:dty6TvrL
09R1のデザインに惚れて乗り換えたす。。。
でもパワーの妥協にも程があるw
866774RR:2009/02/26(木) 18:03:30 ID:RpZFA7H6
不適合マフラーどころか、市街地でマフラー外して
しかもそれを録画して、仲間うちに配って自慢してるDQNがいる。

http://ducati-net.jp/phpbb3/viewtopic.php?f=66&t=76&start=0
867774RR:2009/02/26(木) 18:58:44 ID:ZdBSYnnC
まあ好き放題に規制されるわけだな
868774RR:2009/02/27(金) 16:37:29 ID:WE1dq/cm
>>862
赤い国に滅ぼされると思うわよ。
869774RR:2009/03/05(木) 19:29:21 ID:6jiF5Pha
規制を強化しても罰則を強化しなければ片手落ち。
870774RR:2009/03/05(木) 19:53:22 ID:I1zBBaAJ
現行法で十分取り締まり出来るのにそれをしないで規制ばかり強化するのは、
不作為とかそーゆーのに該当しないんだろうか?
871774RR:2009/03/05(木) 20:27:53 ID:XOIFuNk/
現行法で取締るためには「車検検査員」の資格を持った人間が設備のある場所で
計測する必要がある。街角で警察官に命令されたら出頭してその検査を受ける
気はあるか?
872774RR:2009/03/05(木) 23:47:11 ID:gi4mE9uz
>>870
どうやって加速騒音測るんだよw
近接騒音の測定だけじゃバカスクは取り締まり困難だぜ?

そのバカスクを取り締まるには現行法じゃ不十分なんだよ。


873お○り○き▲電□屋  ◆gUNjnLD0UI :2009/03/06(金) 00:09:59 ID:HGH/cIyQ
今日運輸局に知人の車車検持って行ったら、
ライン外回り検査でスポーツカーだけ騒音計で確認やってた。
ちゃんとマフラー突き出しからマイクまでの距離が規定に出来るように、
マイクスタンドに角が出ているのがワラタ。
874774RR:2009/03/06(金) 03:13:48 ID:J2Cmy8vb
>872
その加速騒音測定自体が、現行でも困難。
測定環境が安定しない。

違法マフラー製造、販売業者の摘発が必要。
法制の問題じゃない。
875774RR:2009/03/06(金) 08:32:20 ID:xYD7Ymy5
警官がうるさいと思ったバイクには問答無用で発砲可で桶
876774RR:2009/03/06(金) 08:45:33 ID:QogpuXRy
>>875
ドカとハーレー全滅ww
877774RR:2009/03/06(金) 10:09:07 ID:ef33C6uv
バカスク全滅www
878774RR:2009/03/06(金) 19:46:08 ID:QQmZVX18
>>875 警官の機嫌が悪いときは、お前も撃たれるぞ。
879774RR:2009/03/06(金) 20:29:04 ID:xYD7Ymy5
>>878

撃つのはバイク
人は撃っちゃイカンよ
(´・ω・`)

爆音馬鹿を全滅させるためには、
極端な話それくらいやらんと無駄だろ

警官なり白バイに簡易的騒音測定装置を持たせて、
100db超えるような騒音感知したら目的物に照準合わせて発砲

珍走団や違法マフラー装着車両は爆発炎上だの
(・∀・)ニヤニヤ
880774RR:2009/03/06(金) 21:31:19 ID:7sOKG1b0
昨日TVで見たけど、アメリカの警官ってとんでもねーな。
逃走中のバイクにパトカーを追突させてライダーごと吹っとばしたり、
パンクさせられて車を止めた殺人犯が運転席のドアを開けて
銃を撃っているところにパトカーで特攻したり、
マジに殺す気だよアレは。
881774RR:2009/03/06(金) 22:25:07 ID:P9Yfqz39
日本の警察もそのぐらいしないからナメられる
882774RR:2009/03/07(土) 10:46:17 ID:MPq90M+u
あぶない刑事くらい派手にやってほしいわな。
883774RR:2009/03/07(土) 10:58:10 ID:Rc/vZ7ej
いやいや、あれはあぶ刑事よりもヒドいって。
884774RR:2009/03/08(日) 08:04:11 ID:Ga13HP0a
オマイラ西部警察がどれだけバイオレンスだったか知らないのか
885774RR:2009/03/08(日) 14:05:54 ID:+fZYdwjV
停止命令無視して逃げ回ってたら吹っ飛ばされても仕方ないよ。
そんな奴を生かしておいたら他の人が危ないんだから。

社会に害を及ぼすものは社会から排除される。それだけのこと。
うるさいマフラーつけてたら排除される。それも同じこと。

>>884
ロケの見物人を轢くくらいだもんな。
886774RR:2009/03/09(月) 19:33:55 ID:EVdUVhPQ
フルエキやめてスリップオンに替えた
こっちの方が音も悪くてウルサイケど車検が楽だしな
特に高架下はめちゃくちゃうるさい 
運転してても自分がうるさいからジェットヘルからフルヘルに変えて少し楽になった
バイクは音量が最優先だから仕方ないわな
887774RR:2009/03/11(水) 00:27:54 ID:ucmYflxY
釣りにしてもこんな見えみえの餌じゃね。
も少し頭使って釣りネタ考えなよ。
888774RR:2009/03/11(水) 20:38:30 ID:K1TCQqRO
スリップオンだけに滑っているところしか笑えない。
889774RR:2009/03/11(水) 21:39:46 ID:jqR9yypd
おれもGPZ900R今年からフルエキからスリップオンだわw
フルエキ車検ではねられた
EXマニノーマルで後ろカーカー やっぱうるさくなったわ

890774RR:2009/03/13(金) 22:26:56 ID:KdD2YIhN
|-゚)
891774RR:2009/03/13(金) 22:38:53 ID:q/yGFxI/
車検時だけじゃ駄目だ

警察も取締り強化

バイクショップも厳しく罰則を設けないと意味がない


892774RR:2009/03/13(金) 23:00:33 ID:TSaj5H+p
>>891
現状の音量測定は、運輸支局検査官立合いでしなきゃならんので
厳しい。しかも検査官は車検が忙しいのでそんなヒマ無し。
そして現行法ではスルーできる爆音マフラーがあふれてる。

バイクショップは既に認証工場取り消し処分という厳しい罰則が
ある。車検場に行くと時々取り消された業者が晒しあげられている。
あの爆音で有名なハーレーでも、ディーラーでは違法マフラーを
取り付けた車両は一切整備不可。預かりも不可。


今回の規制によって、認可されたマフラーかノーマルじゃないマフラー
つけてれば即検挙出来るので、効果は期待できる。
今のところ遡及適用はないみたいなのでそれだけは感謝すべき。
86'以前の車両は近接騒音の規制は無いので、爆音に乗りたければ
旧車に乗ればよい。
893774RR:2009/03/13(金) 23:20:46 ID:q/yGFxI/
認可されたマフラー
ノーマルマフラー

これ以外は違反罰金赤切符でよろしく
894774RR:2009/03/13(金) 23:49:32 ID:TSaj5H+p
>>893
そこまでしなくてもいいと思うぞw

せめて2点。
そして、違反車両は後日車検場に適法状態にして再検査。
再検査に応じない車両は次回継続車検拒否。
3回同じ違反を繰り返す奴は6ヶ月の車両使用禁止処分。
895774RR:2009/03/14(土) 00:23:06 ID:gnM4A7cs
>>86'以前の車両は近接騒音の規制は無いので、爆音に乗りたければ
旧車に乗ればよい。
86以前のバイクはどんな爆音マフラー付けてもokなの?
896774RR:2009/03/14(土) 00:27:34 ID:gnM4A7cs
スリップオンなんて素人でも付けれるし
買うのも安い海外のネット通販が多いんじゃないかな
国内のバイクショップは経営が大変らしいよ
897774RR:2009/03/14(土) 00:32:51 ID:EREsP3pX
>>895
よくある、停車時にマイクで音量を拾う音量検査が出来ない
ので街頭で取り締まることが出来ない。(加速騒音と定常走行騒音のみ適用)

なので、原則スルー。もちろん車検時もスルー。
898774RR:2009/03/14(土) 02:39:36 ID:Z7RROGpz
なんで取り締まりをされたがるんだろうね日本人はw
自分が迷惑かけられたら初めてあれこれ言えばいいだろう

山奥の峠で爆音で走ってても誰も迷惑なんざかからないのが現実
899774RR:2009/03/14(土) 04:04:04 ID:W/2xCBYz
山奥に行くまでに迷惑をかけてるだろうがカスが
900774RR:2009/03/14(土) 05:46:04 ID:AwyhVEKQ
>>897
71年以後の騒音規制(加速と定常走行)に対して、
86年に追加された近接は緩めで余裕があるんだけどね。

元々が街中での取り締まりをやり易くする為に出来た規制だからな。
901774RR:2009/03/14(土) 13:30:14 ID:DUPQqhIt
【神奈川】「バイクの音がうるさい」コンビニ駐車場で少年3人を角材のようなもので殴りけがをさせた男逮捕 平塚市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237003882/
902774RR:2009/03/14(土) 15:44:56 ID:Z7RROGpz
アホが自業自得だなw

そんなキチガイなんざその場で撲殺されればよかったのにw

迷惑だのなんだの吼えてる恥知らずは自分を一回鏡でよく見てみ?生きてるだけでそれなりに迷惑かけてんだよオマエもなw
例外などない
現行の基準で収まってりゃ合法なんだからそれ以上のこと要求するなってこったクズがw

俺からしたら電車の中でクチが臭いおっさんとかのほうがかなり迷惑なんだがwwww
あと駅とか公共の場でゲロ吐いたりしてる酔っ払いとかな。
99db以下のリッターマシンがアイドリングしてるより遥かにウザイ


あ。主観ですwサーセンwwwww
903774RR:2009/03/14(土) 15:53:22 ID:NMy90TAX
耳塞いでろよ
904774RR
俺には優しくしろ!
でも俺は回りには厳しい!
www