ホンダがやる気をなくした件　２台目

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1220248949/

ホンダ　バイクラインナップ
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/index.html

以下生産終了
CB750
シャドウ400
シャドウスラッシャー
CB400SS
ホーネット
ＶＴＲ
Ｖ−ツインマグナ
マグナ50
XR400モタード
XR250
XR250モタード
XR100モタード
XR50モタード
シルバーウィング400
シルバーウィング600
PS250
フォーサイトEX
フュージョン
スペイシー125
スペイシー100
スマートディオ
ゴリラ
モンキー

まじか！？

もともと廃盤で妥当なバイクだけだよHONDAは


BROS650だけ復活して欲しい。

マニア向けの高額二輪と
中国で生産の安物スクに

絞り込み。

>中国で生産の安物スクに
何か混入してそうだね。

フォーサイトはいいバイクなのに。
オートウインカーキャンセルがついてて
ライトも明るくて
バットも入れられるシート下なのにー。

>>6
>フォーサイト
それまで乗ってたスカブ400では大きすぎると、
少しの期間だけフォーサイトに乗ってました。

樹脂ボディパーツの質感がひどく悪い。
経年劣化が速くて、短期間でみすぼらしくなる。

そのことにショックを受けました。
それでベスパGT200Lを買い、満足しました。
次はGTS250ieを狙っています。

カブを仲間はずれにすんなバカやろう！>>2

屋根つきだせよー
Cabinaに何十万キロ走らせるつもりだー

>>7
自分もべスパいいなと思ってたんだけど
友人が乗っていたベスパがよく壊れて
部品の調達も遅くて困ってると言ってたので
選択肢から外したのよ。

壊れなくて当たり前。な風潮は問題だとは思うけどね。
工業製品は壊れて当たり前という認識で居るけど、
そうなると部品を確保してない会社が問題だ。という結果になる。
例え新車ラインナップが減ったとしても、部品は削るなと。

どうなんですかHONDAさん？

ホンダは国内ユーザーをあまり相手にしていない

主な市場は海外なんだろう

ロッシに愛想をつかされる位だからしょうがないかも。

>>11
おやぢが生きてるころは、自分とこの車両が1台でも走ってる限り部品は供給し続けろと言っていた。
亡くなってから、手のひら返しに……

行き付けのバイク屋の表に黒のニンジャが置いてある･･･と思ったら、CB1300だった。
ホンダ、やる気無しだな、と思った一瞬。

>>14とその他のみなさま。
そのおやぢさんに対しては尊敬もしてるし見習うべき所も多いと思うが、
時代が変わってHONDA自身の体力が無くなってしまった今、
消費者側の期待だけで企業に負担を強いるのもなんだか申し訳ないなぁ。と二律背反です。

たとえば年会費の形で部品の調達が行われるとしたら消費者は納得するだろうか？
新車の代金に部品の金型の維持費が上乗せされてるのだろうけど。
壊しちゃったら乗り捨てて買い取りしてもらえばいいやと考えてないだろか？
バイクが一過性の嗜好物で消費されるだけの商品なら規模が縮小するのも避けられないと思う。
縮小する経済モデルって誰か論じていないかな？

んとね、せっかく2スレ目まで来たんだしHONDAや他のバイクメーカを叩くのはやめにして
社会と二輪車って視点で議論できたらいいな。っておもったのさ。

新車販売が減ったとしてもビジネスとして成立するなら悪くない。
残念な事だけどね。無くなってしまうよりはずっと良い。

>>16支持する。
また、>>1のように現時点でのラインナップで論ずるのは時期尚早。
明確に問題を感じるのは価格の割高感だな。
主に開発側の体質が原因か？
CB223などは発売と同時のキャンペーンや大幅割引きなど販売体制でカバーしてるように見えるが。

>>17
ありがとう。
スルーされるのでは。とちょっとドキドキしてた。

僕は消費者側の無理な要求と、その要求に無償で応えてきた技術者に問題あると思います。
>>11で少し書いたのだけど「壊れなくて当たり前」が製品の性能を保証していた時期があって
素晴らしいことだけど、それ自体が小規模小売店の首を絞めたんじゃないかな？
車検は煩わしいけど、小売に取っては2年に一度の収入チャンスだったのかも。

なんだかまとまらないなｗ

対価を支払わないと駄目だよ。って事なのかもしれない。

ヤマハなんてR125&WR125は外国でしか売ってないんだぜ？
かと思ったらホンダまでCBR125を外国仕様。
売れないからって売らなかったら新規顧客がどんどん先細りしていっちまうぜ？

>>19
国外の状況はきちんと調べてなくてわからないのだけど、
外国では国内よりも売りやすい状況なのかも。
想像だけど国外では1000台で利益がでるけど国内では10000台売らないと赤字になるとか。

Ninja250の国内販売が決定したとき、官報が一番確かな情報だった。
官報ってとってもめんどくさい手続きが必要だし、売る前の段階で金額がかかるのかも。
新しいアイデア：特許の維持費も馬鹿にならない金額と聞いたことがある。

何を言いたいのかというと、日本だと売る前にこれだけかかってしまう金が
外国だともしかしたら0円なのかも。

想像だから正しいかどうかわからない。
でも逆に言えば消費者に還元されないところでわかんない大金が動いてる。
とっくに減価償却されてる開発費が名前を変えて新車に加算されてるのかも。
CB400SFとか…無茶な値上がりしてるって感じしないか？

なんか見えてきた気がする。
ちょっと考えよう。

ホンダに限らないけど
・海外でしか売ってない魅力的なモデルがあったり
・国内モデルがあるけど輸出仕様の方が魅力的だったり
(出力規制じゃなくて外観で)
・国内モデルに使える純正パーツが海外でのみ売られていたり

国内ユーザーをバカにしているとしか思えない

まあ俺達にできる事は、周りの人にバイクの魅力を広めて、少しでもバイク乗り人口を増やす事だな。
ホンダに限った事じゃないけど。

なんかみんな海外はいいっていうけど
ヨーロッパじゃCBR1000RRは1万4千ユーロだぜ？
ユーロ高もあるけどリッターSSが200万だ

それに日本じゃ散々言われてるCB223Sとかだって
向こうじゃバイク乗りたいけど金がない若造に
3千ユーロちょっとで原付じゃないロードバイクが買えるなんて
日本はなんて羨ましいんだ！って言われてるかもしれないぜ
125の次はいきなり600クラスでしかも6千〜1万ユーロとかなわけだし

バイクの値段も適正だとは思わない。
車好きの友人にバイクを勧めたら
「エンジンとタイヤしか付いてないのに100万？」て言われて妙に納得した。

>>24
CBX250とかCBF250でググると
CB223より良さそうなのがでてくるよ

昔はバイクの値段も安かったのにな。最近では400ccですら70万以上する。CB400とかGSR400とか。
規制に合わせてＦＩ化したり、サイレンサーの一新したりするだけでも物凄くコストが掛かるんだよな。
その上、原材料の高騰で今後更に値上げされる予定・・・。
個人的に一番悲しいのはどのメーカーも空冷キャブ車の生産が打ち切られていってるところかな。
ＶＴＲやホーネットもだけど、いかにもバイクらしい形をしたＸＪＲ、ゼファー、インパルスなどレトロ系四発が揃って生産中止。
30周年の長い歴史を誇るSRなんかも生産中止が噂されてるし、独自の空冷キャブ車のサウンドなんてもう聞けなくなるだろうな・・・。

どっちかっつとXJRもCBSFもバイク停滞の象徴だろう。
それらを日本に押し付けたＨＹＳが発祥の地だったり保守的なヨーロッパで
何売ってるか考えたらレトロどころか退化しか売ってない日本は危機だと思うわ。

>>27
数がはけないから、量産効果がでにくくて価格が下がらないってのもあるんだよな。

モンゴリなんて100万でも買う奴は買うだろうから残しておけばいいのに

〇〇だぜと言い切っているのに？付けるのって流行っているのかい

>>31
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E9%9B%A8%E9%AD%94%E7%90%86%E6%B2%99

>>25
俺の自転車といい勝負だな。

>>25
エンジンとタイヤだけだからそんな端金で買えるんだけどね。
同程度のスポーティーカーには中古でも手が届かないし。

でも最近は中古自動車も安くなってるしなぁ。

おい！HONDAがやる気になったぞ！
CB400オプションｷｬﾝﾍﾟｰﾝらしいぞｗ

最後の悪あがきにしか思えない

も一回だけ、ﾚﾌﾟRVF400を発売して欲しい
Ｖ型ｴﾝｼﾞﾝ特有の発熱問題だけ改善してくれれば助かるんだがなぁ・・・(T_T)

部品供給は続けて欲しいなぁ
現状をみるとﾎﾝﾀﾞのﾊﾞｲｸを買ってもいつか乗れなくなるんじゃと思ってしまうorz…
ﾎﾝﾀﾞのﾊﾞｲｸ自体は良くできていて大好きだけどねぇ。壊れても部品があるという安心感が欲しい。
nsr乗ってる奴が友人にいるがそいつの日課がﾔﾌｵｸでの部品取車両探しだと。
そういうのみるとなんだかなぁ…

昔と違って今はユーザーメリットより会社の利益。

はやくVFRの新型を出してくれ。。。

16あたりでいい流れになるかなと思いつつ、
またいつもの餓鬼臭い流れになってきたな。
このスレタイじゃ無理ないけど。

>>35
S13とか二束三文だけど、それと最新SSを比べられても困る。
まぁバイクは250トレールが最高だけどね。

<<42
流れってのは自分で変えるもんだぜ？

>>39
あれ？最終型は９９年まで生産続けてたのにもう欠品が出てるのか。
ホント三流会社だな・・・10年の部品保証位守ればいいのに。

最後の方はそう不人気でも無かったんじゃ？
廃番の後かなり早い段階でプレミア付き出したとはいえ

ＶＴＲの前進っぽいブロス何かアルミフレームのＶツインネイキッドで惹かれるけど
ネットで見ると超不人気車だったみたい。

実より見た目とる風潮は悲しい

ラインナップがつまんないバイクばかりになっちゃったな
PS250やモトコンポみたいないい意味でヘンテコバイク出せよ

あれ発売時期がゼファーやウルフと同時期？少し早かったんじゃなかったかな。
ネイキッドだし400と1発免許600の2種類で若干上の年齢層狙ってたけど当時は
その層が薄いのをホンダが知らなかったんだ。
若干バブル入ってたのでデチューンのプロダクト2ﾌﾟｯとかいう風潮もあった。
技術は有っても金と情報の使い方がヘタ それがHONDA。

ど変態バイクも地味でつまらない見た目のバイクも売れないし、、、
何事も程々に使える中高年向けのが売れてる現実。ビグスクの隆盛を見ると

ゼファー２５０のパラツインが出てたら売れてたと思うんだ。
前後ディスクブレーキでさ。

・・・おっとナイトホーク２５０の話題は禁止だぜ（笑）

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>>46
ネイキッドブームが来てなかったからという部分もあるんじゃない？
同時期のCB-1も売れてないしスパーダも売れなかったはず
どれも特徴のあるバイクなんだけどｗ

>>47
変態バイクは、まともなバイクを出してからです。

普通二輪免許の400cc上限てのが制度疲労を起こしているんじゃないか
欧米とボリュームゾーンを共有できれば随分とコストも下がるだろう

…基本に立ち返るのが大切だと思うな。当然、価格も含めてね。

ホンダだけじゃないけど、日本でモーターサイクルが下火になったのは、
やはり暴走族の流行による規制強化のせいだろう。
モーターサイクル＝不良の乗り物
命の危険が大きすぎるなど、世間の風当たりも強く、
本来の省エネな部分などがクローズアップされてこなかった。

ホンダの場合、海外拠点は部品があるので、最終的には何とかなるものもあるみたいだ。

でも、外圧が頼りじゃ情けない。
日本として、グローバルなモーターサイクル環境に近づける必要があると思う。
頼むから、奇妙なバイクを走らせる自称「族」と「変なスク乗り」が減って欲しい。

社内の風が変わったからかな？
事無かれ主義では枠を越えられません

バイクが売れないのは若い奴に金が無いのと、車両価格の上昇が全て。
原油高でガソリンも高い。
駐車取締りで原付さえも検挙されるし、使いかってが悪い。
中古中型バイクと中古自動車の値段が同じ。
そりゃバイクなんて買わない。

昔は70万円もするNSR（250cc）が凄まじい勢いで売れたのだがなぁ。
みんなギリギリの借金を背負って買っていたみたいだよ。
走るのが俺の全てみたいな感性で。

>>56
暴走族っつーか峠とか攻めてる奴らとか爆音バカスクとか乗ってる奴らも同類だな。
どれもメーカーじゃなくてバイクユーザー側の自制心つーか社会性の問題だな。

>>58
若い奴は別に貧乏じゃなかったんだぜ。原付はメット義務化からずっと
売れてなかったが、ビグスクや大型二輪は売れてたんだよ。
ビグスクなんて高いのに売れてたからメーカーは最高益更新とかしてた。

でも駐禁民間取り締まりでパッタリ売れなくなったけど。
今は原付二種と大型二輪がチョボチョボ売れてる程度。

若い奴は貧乏なんじゃなくて面倒を嫌うんだよ。

ああ、バイクの駐禁は見逃して欲しいな。

つーかちゃんと払うからコインパーキングに停めさせろ
ていうか土日のビジネス街くらい巡回見逃せっての

コインパーキングって、白線で区切られてるヤツ？
シール貼ったり、金を入れる器械が付いてるヤツ。

アレが使えればずいぶん便利だよね。

･規制強化によるラインアップの減少で魅力的なバイクが減った
･CMでやらない｡宣伝しない
･バイクに負のイメージを植え付けようとするメディア
･盗難多発
･レースで日本人が活躍しなくなった&GPが地上波TVでやらない
･暴走族
･値上げ
･4輪の宣伝効果による4輪の利便性に魅かれる

俺は宮城出身だが、東京で最初に仕事したとき
趣味はバイクですってったら、隣のねーちゃんが陰で「事故っちゃえばいいのにね」と言うの聞いて愕然とした。
そんなこと言われたことなかったし、こいつなんなんだと。
で、街中走ってまた愕然。低学歴しかのってねえ。
宮城じゃ高学歴の乗り物だったのに。
なんかもう文化が違う。
んでさらに保管場所がない。走る場所もない(限定される)。景色のいい場所もない。
こりゃまいった。バイクが不要というより、東京には通常の都市が備えている多様な面白さが全然なかったのだ。

いや東京といっても山梨県境の俺は奥多摩から山梨、長野まで走ってるよ。
車庫も借家にビニールハウス建てたし。

勤務地がどこか知らんが住む場所は考えた方がいいな。

>>65
バイク以前に学歴云々とか馬鹿かと、あほかと…
そら事故ったらて言われるわｗ

燃料投下
【二輪車】ホンダ：ハイブリッド二輪車販売へ　2010年代半ばにも…200〜1000CC超級の中・大型バイク [08/09/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222469450/

ハイブリッドやるんだったら、やっぱり今後はスクーターか、DN01みたいな
クルーザー系の車種が中心になるんだろうなぁ

>67
いやあるだろ。
分別と余裕のある大人が乗ると思われているか
暴走族が乗ると思われているか。

高学歴低学歴というわけ方が適切か知らんけど
そういう風にくくりたくなる壁は確実にある

ここの板でよくネタになっている「SSに乗っている奴は痛いｦﾀばっかり」という話に
似たような事が、世間一般でも言われてるのは事実なんじゃないか？

>>60
今の高校生は本当に金が無い。修学旅行も行けない位、家に金が無いので
バイク購入に親の支援はありえない。大学生も右に同じ。
就職しても昇給、賞与も当たり前と言えず可処分所得が無い。
そんな現実も分からないのか？

>>71
今の時代、普通に人々にとってハーレー以外は皆同じバイク。
学歴どうこうなんて聞いた事無いわ。

>>56
そもそもホンダは名ばかりの世界一でライダーの環境を整える運動や官僚への根回しが少しもなかったと。
教習所での大型二輪免許取得は結局外圧の力で可能になったし。
【政治力】海外メーカー>>>>（見えない壁）>>>>>ホンダ
>>60
二大都市以外の50万人以下の都市なら主要駅周辺以外二輪駐車ＯＫだよ。
何なら駐車監視員に聞くといい。
>>65
その東京のねーちゃんはただ頭がおかしいだけだって。まともな人間は事故ればいいなんて言わないし

大型免許が出来た原因の一つがホンダのCBだったりする

CB408Fourですな。

そこで慌ててＣＢ４０８を即廃盤にして６００を出すと。
まあ、結局４００ｃｃで大型二輪免許取れるようにしてくれた方が有り難いんだけど・・

既に大型二輪免許有るけど、７５０ｃｃはチビガリには辛かった・・・

>>68
それ、出る出る詐欺？
20世紀末の2ストの時も裏切られたから疑ってる。

>>77
CB750ぐらいでネをあげるなら、
普通二輪免許は250ccまでってするほうが良いんじゃないかな。

車も去年変わったけどあれ意味ねーよな
もうバイクも車も大型中型区別しなければいいのに

グスン (ノ(ェ)'。）ひどい、チビの気持ちが分からないんだ。。。ちなみにＧＳ７５０だったよ
ＣＢ７５０も生産中止になったし、次期教習モデルで軽量７５０出すのはスズキかホンダか。。。

事実、ＣＢ７５０よりＧＳ７５０の方が軽いし。

でも４００ｃｃのままで教習コース難しくする代わりに大型二輪免許取れるとか。
工夫が欲しいな・・・

従来の７５０ｃｃだけではチビライダーから不満が出るから二種類にすればいいのに

バイクが低学歴（っぽい奴ら）の乗り物なのは今に始まった話じゃないと思うんだが…
俺が乗り始めたときには既にそういうバイク文化が確立してしまっていた
宮城のライダーが高学歴かどうかはおいといて、どんだけ紳士なのか気になる

なんでSSとか足付き悪いんだろ？
シート高75センチくらいにすれば扱いやすくなるのに
外人だってデカイ人ばっかじゃなかろうに

いやー、紳士以前にそのねーちゃんの頭が可笑しいだけのような気が

>なんでSSとか足付き悪いんだろ？

運動性能最優先で足つきが重要なバイクじゃないから。

　車でもスポーツカーに乗り降り楽で荷物も詰める性能求められても困るかと。

>>84
SSは操縦性の関係である程度シート高が必要らしい。
車体の重心は低く前に、ライダーのシート荷重点は高くって言うのが良いっぽい。
あれだけタンク幅とシート幅が狭いＲＣＶでさえペドロサが初めて乗ったときは、
足が付かなくてスタート時どうしようって問題になったって中の人に聞いた。

次のモーターショーで発表する空冷は、チビでも乗れる1100ってコンセプトだってさ。

>>87
> チビでも乗れる1100

マグナ1100ですね、理解できません。

０−１０００ｍ加速が１８秒前後という化け物が
買い物や通勤の足として使えるのもバイクの魅力の一つ。
四輪だとその手の車両はとんでもない車両価格になってしまう。
例外なく車体サイズが不要に拡大されて全幅１８００ｍｍ超が当たり前、２０００ｍｍ近いものまである。

>０−１０００ｍ加速が１８秒前後

俺の持っている4輪じゃ、400mに到達しているかどうかだな。
そう考えると、SSってとんでもねーな。

低排気量のラインアップ減少、団塊向け大排気量車充実
→若者の新規顧客減少
→若者のバイクの意識が薄れる
→次世代を担う開発者の新卒志願が減少
→開発力の低下
→衰退

もう日本で開発を続けるのは厳しくなってきたんじゃないかな。
研究開発の拠点は徐々に外国にシフトすることになるだろう。
でも日本人の勤勉さ、頭脳、そして何よりも世界屈指の「一途なオタク精神」なくして
トップランナーを続けることはできるのだろうか。
俺は日本の将来を本当に心配してるよ、バイクが大好きだから。

>>50

JADEの事もたまには思い出してやって下さい。

…と言いつつスペルに自信がない俺。

合ってるよｗ

>>91
＞でも日本人の勤勉さ、頭脳、そして何よりも世界屈指の「一途なオタク精神」なくして
＞トップランナーを続けることはできるのだろうか。
アシモがその結晶（勤勉・頭脳・オタク精神）のような気がす。

新型電池の開発の件もあるし、ホンダのベクトルは伝統的なバイク産業ではなく
未来を創り出す方向を向いているとも言えるのでないかな？

ただ、現状のバイク愛好者を捨てないで欲しい。切に思う。

元、１株主でした。

数年前は1単位500万以上したんだよな

>>95
桁が一個多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来年、ホンダから
『VTR250RR』
というモデルが出るらしい。
前のVTRのフルカウルモデルみたいなやつらしいけど、
これはもうホンダがやる気になったとしか思えない。

去年の今頃もそんな事言ってたような

ソースでも醤油でもいいから出せ

VFRといいVTRといいウワサだけだろｗ

　やる気あるように見せかけといて、やる気はねえんだよ。

コーミかブルドックかヤマサか亀甲マンか好みを言え

RRR とか3個にしちまいな

ハッタリでもいいから4stNSRを出してくれ
パワーがなくてもあの見た目が好きなんだよぉぉ

ＶＴエンジンで？

新型カブ90まだかなぁ。早く発表されんかなぁ。

燃料電池カブで頼む

>>104
VTエンジンでもいいと思うよ

全盛期　２５０で　４３ｐｓ　のＶＴエンジンに何が不満だ。　４３馬力　リターン！

ＣＢＲ６００ＲＲと同じフォルムで４００ｃｃバージョン出ないかな・・・。

>>109
６００ｃｃでいいじゃん。

個人的にはどっちにしろ要らないけど。

ユーザーから見て400cc出す意味がないもの。いますぐ消して欲しいよ。

普通二輪の人には意味があるんだけど。
大型取れって言われるんだろうな。

２５０ｃｃに不満がなければそのままでいい。
２５０ｃｃに不満があるならばスーフォア乗れ。
２５０ｃｃに不満があって、４００ｃｃラインナップに興味ないなら大型取れ。

ヤマハから空冷Ｖツインモデル発表されてなかったっけ？モーターショーで

>>112
バイクに乗りたければ免許とれってのと同義

１４０ｃｍ代の女の子でも大型二輪取れるからね。要はやる気の問題

ホンダ技研は五洋ホンダに吸収合併され(*-(ェ)-).。oOO

・・・たらＣＢもapeも中華製か

poru

VFR1000GTは欲しいぜ
パニアケース外したらどういう姿なのかも気になる

>>119
VFRは1200cc他は大排気量のニューモデルアメと
既存モデルの1300ccと1800ccがでる。

>>120

自分にとってはどうでもいいゴミばっかだな。。。
もっとミドルクラスに力入れてくれっての。

ホンダは今すぐに125�tの原二スクを出すべきだ。
リード110じゃV125に性能でも価格でも販売でも太刀打ちできん。
V125一択のこの市場を変えられるのはホンダしかない

また、ンダヲタが調子に乗るから別にいらないです。
カブヲタが良く上げてるオ○ニー動画でお腹一杯

>>103
NSR250R車体にCRF250Rのエンジンだと150万円になります。
>>105
流通在庫と中古が全部売れてからね。
>>109
出ません。
>>119
エッチ！
>>122
スペイシー125待っててね！

ahoda

>>124
スペイシー125はもうリードがあるんだからいらないだろ・・・

今こそ並列ツインのCBを出すんだ。
CB250ST (Super Twin)

さっさとRC400Vだせよ。

CB50/90/125/250/400/650/800/1000/1300/1500

これぐらいでいいだろw

ＭＴがそれだけ網羅されてればな。

今の本田がレトロスペック大好きなのは分かった。
でも停滞期が長すぎるので初期トリコロの辺まで進化してはもらえまいか
ttp://motocorse.jp/03_bike/duca08ph/du_p22.jpg
ttp://motocorse.jp/03_bike/duca08ph/du_p23.jpg
セパハンと倒立いらないからせめてディメンションだけ考えてください＞本田

>>127
ナイトホーク２５０を忘れないで下さい(´；ω；｀)ｳｯ…


って在庫まだあったっけ？

>>130
寸詰まりで、前下がりに見える、カコ悪い

ｶｯｺｲｲ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h63404605

CB50　…空冷単気筒　18万円
CB90　…空冷単気筒　22万円
CB125　…空冷直列二気筒　28万円
CB250　…空冷直列二気筒　45万円
CB400　…水冷直列四気筒　65万円
CB650　…空冷直列単気筒　65万円
CB800　…水冷直列四気筒　85万円
CB1000　…空冷直列四気筒　100万円
CB1300　…水冷直列四気筒　110万円
CB1500　…水冷水平対抗六気筒　150万円

やる気なくしたわりには、転職サイトでホンダの二輪開発の求人よく見るぞ

それだけ入れ替わりが激しいということだよ

それに海外市場ではやる気満々

やる気が無いのは国内市場に対してだけ

>>133

CB800までは今のンダではあり得ない値段だな。
それとCB1000はCB100じゃないかと思う。

>>133
空冷直列単気筒ってなんだ？

上から見るとシリンダーが直列に８のみたいな形してるけど
あくまで単気筒

たぶんｗ

楕円ピストンが昇華し、ヒョウタンピストンになったんじゃね?

>>129
５００や５５０が無いのは納得できない。

ホンダは楕円とか変態エンジンが大好きなド変態だからな〜

売れないけどｗ

>>141
350とか70も作らなきゃいけなくなるじゃんw

やる気まんまん！
４機種並べてオータムキャンペーン開催中。

>>134
しょっちゅう求人だして、かなりの人数の応募があるらしいけど、数人しか取らないよ。

>>134
それだけ離職者が多いんだろうね

開発はアイディアや最新技術についていけなくなったら終わりだろ？

>>145
「本田やソニーなら、好きな事をやらせてくれそう」

そんな言葉を多々語っていながら、時代のお荷物になったバブル世代…
団塊、バブル、ゆとりと続く日本…果たして未来はあるのか…

団塊、バブル、氷河期、ゆとりだよ

大丈夫。ありんこがちゃんと砂糖運んでくればお国の舵取りは安泰らしいです。
まあ運ばせてもらえるだけありがたいような気もしてきましたし最近気にしなくていいような気がしてきました。

tete

を！書き込めるようになった！！

>>148
「好きなこと」
青い光を開発して会社と法廷で争うわけですね。わかります。

技術者の立場から少し発言します。
リスク抱えてオープンな市場で商売するのがとても困難な時代になりました。
採算取れないし、いつまでも無知でどこまでも傲慢な消費者の相手はしたくありません。
少数の顧客に対して要求に沿った製品を提供するほうが楽しいし食っていくには十分です。

僕は技術屋なので、
株価で評価されるより買ってくれる人の評価の方が大事です。
経営者は株価を気にしますけど。

と言うことで趣味性の高い嗜好物の市場は狭くなるよ。
これはホンダがやる気がないとかそういうことではなくて、
経済の仕組みが変わったのが原因です。

メーカの責任にしても先に進めないよ。というのが僕の結論。

そこまで言うならもうちっと解決策の一つ打ち出してくれよ

>>153
オッケイ。解決策というか技術者側からの希望書くよ。

・法律（特許関係）
考え出したり、開発したりした人(法人含)の権利を認めて永久に認めて欲しい。
頑張って一生懸命開発した物を保持してるだけで税金をかけられると意欲が削がれます。
※部品供給に関してはこれで解決できます。

・経済
縮小化経済のモデルについては勉強不足でわかんない。
商売のやり方によると思う。ここは経営者の手腕に期待。

・消費者
工業製品は金がかかって当たり前という認識を持って欲しい。モノは壊れるし古くなる。
安い中国製品を手に取った瞬間、技術の進歩は遅れると思って欲しい。
その製品には生産費だけしか含まれてなくて、開発費は含まれて無いんだよ。
その代わり、良い製品の為に僕らは全力で頑張るよ。これは絶対がんばる。約束する。

・税金
低所得者ドライバが蔓延することを防止する目的の課税としては効果あるんだろうな。
ただし、納税した者には説明してほしいな。

んー。
手っ取り早い解決策思いつかなくて御免。
解決を消費者の幸福と定義するなら、
「今持ってるバイクを大事に乗る」が一番の解決策だと思う。

>>153
あなたはどうすれば良いと思う？

連投すみません。

読み直すと、経済規模が縮小する事を前提に話してますね。
縮小しないための解決策を求めているのに的外れな事を書いてました。

なので、154は無視してください。

>>16だった人

じゃあ、あなたが平成の宗一郎になってくれたら良いと思う。
経営は、平成の藤沢さんを捜してね。
あ、今の日本の経営者には無理か。。。

と、一消費者がつぶやいてみる。

物が無い時代と違い、今では立身出世、プロジェクトＸネタは出にくい。

２０年後に「世界中から日本という国がどうしても必要とされる」
ことを目標にしなければならない。
これは一企業の取組だけでは限界がある。

強烈なリーダーシップが必要だな。

>>154

>「今持ってるバイクを大事に乗る」が一番の解決策だと思う。

残念だけどホンダはスペアパーツの供給が最も悪いメーカーになってしまった
大事にしたくても純正パーツが買えないのは誰のせいだ！

俺はずっとホンダに乗ってきた
でも今はカワサキ４気筒に乗ってる

魅力的なバイクが現れるまで　この貴重なマルチシリンダーを大事にするよ

>>156
日本の技術社会はカリスマを求めてると認識してよい？
それはちょっと悲しすぎないか？それがあなたの答えか？

>>157
金さえあれば最高水準の乗り物が買える。
トヨタが目指してる(目指していた？)世界じゃないか。
君の意見は正しい。
消費モデルが崩壊してるんだ。
正しいモノが売れない。経営者は次の手が出せないでいる。

さて、ここに集う人に私は問いたい。
バイクに乗るということは普通な事か？
誰でも、つまり低所得者でもこの素晴らしい機械を得る事を是とするだろうか？
中国の交通事情を見たか？
ヴェトナムの交通事情を見たか？

私はそうは思わない。
乗るべく資格を有する者、社会に貢献する者に対してその資格を与えたい。貧しき者は歩け。
ホンダがやる気をなくしたと思うなら、消費者たるものは何を考えるか。
ただ、過ぎし日のの栄光だけを追うなら否定はしない。
しかし、我等には残すべき文化があるのではないか。
叩きたい者は叩け。不平を口にするものには侮蔑を。

私たち技術者は次へ向かう。
社会が必要としないなら解雇されるだけ。
リスクとコストが高すぎるんだ。
消費者を危険にさらすわけにはいかないんだ。

もう一度言う。
叩きたい者は叩け。

>>158
「世界中から日本という国がどうしても必要とされる」 事を目標に〜〜

開発した技術に対して馬鹿みたいに特許申請出さないとダメなんだぜ？
コピー対策しても極東三国には無意味だろ。
非公開(特許申請しない)技術を蓄積するとしても
売り上げに変換できない開発費を株主が承認するか？
それとも技術者がサービス残業して闇研究すればいいと思ってるのですか。
そんな発想だから技術者が逃げるんじゃないか？

>>159
「純正パーツが買えないのは誰のせいだ！」
まったくその通りだ！
さて、あなたは誰の責任だと思う？
僕は消費サイクルを加速することで利益を得る愛知県の会社だと思うけど。

工業製品以外でも使い捨てが当たり前になってしまってこの国は狂ったんだ。
あ、狂ったという表現は良くないな。おかしくなってしまったんだ。

ちなみに。

引用：１
「技術者がサービス残業して闇研究」
これは初期のデジカメ研究開発を例に挙げてる。
成功したので美談になってるケース。

引用：２
「青い光を開発して〜」
東芝の例の訴訟。これは説明不要かと。
開発者の立場も問われる結果になった。
現場としては想定外の発見をしても見なかった事にする慣例ができてしまった。

ま、一般の人にとってはつまらんよね。
「こんなのが欲しいなぁ」
「こんなの出してくれたらいいなぁ」
「昔はこんなのがあったなぁ」
って妄想してる人にしてみたら僕は邪魔くさいよね。ゴメンね。

GB250の部品は出るがGB400の部品は一部出ない
この辺の時代から前は厳しいらしい

でも2stとかレーサーの部品は持ってるっていうからいやらしいよな･･･

もの凄い技術を秘めた製品を
１.めちゃくちゃ高くても買わざるを得ないか
２.安く作りすぎて誰にも真似できないか

ホンダが民生用に扱う製品の価格としては、どちらを目指すにも
ちょっと中途半端なのかもしれん。

すべての企業がトヨタやキャノンを目指すようになったら、日本は終わると
思う。
今のホンダもトヨタ指向が見え隠れする。
かつてのホンダに今一番近いのは、実はスズキなんじゃなかろうか。

>>161-162
素人が口出すな歩いてろ労働者と言いたいのは分かった。
で何が出来るのか書いてみ？
なぜか居酒屋に現れた大物じゃないんだから興せばいいじゃん。資質はあるんだろ。
16が書いてるのは歩み寄る必要が無いってことであって愛知の理想とホンダがそれに続きたい姿の体現だよ。
つか反論封殺したうえでそれお題に挙げて何か進展するんすか？

昔のホンダは今のマツダでは？
意地でロータリー出す姿勢とかな。

>>165
確かに、スズキはよくやってる。
ホンダ党の俺も、とうとうアドレスに浮気しちまったよ。
まぁ、ホンダに比べると作りは粗いけど、満足。

>16
両手を挙げてあんたの指摘には賛成だ。

日本だけを考えるならコモディティとしての二輪は、もう台湾に任せて放棄すりゃいい。
赤字垂れ流しにも関わらず増えないエントリー層。
スクーターのユーザーの大半はMTにステップアップしないわけで、先行投資の意味合いも薄い。

どうせ赤字なら少量のMTを扱うほうがまだ傷は浅いだろう。

アメリカにいる株主の顔色を気にしながら商売しなければならない時代は
もしかしたらこのまま終わるのかもしれない。
カネでカネを生み出すなんて甘い話はなかったのだ。
１０年前にも２０年前にも言われたことだが、やはり「モノを作って
こそ企業」なのだ。世界は日本のメーカーを必要としている。

リード100のキャブOHしようと思ったら一部部品欠品で吹いた。
まー後で出るだろうけど

>>16
さんざん上から目線でえらそうな事を書いてるけど、
なんで文の最後はどれもこれも自暴自棄になってるわけ？
こちらに反論の余地を与えないようにしてる理由は？
ただ自分の言いたいことだけ言っておいて、反論されるのが嫌なの？
DQNの法則そのまんまじゃん。

あれが上から目線か？

きっとキチガイで痛い奴なんだよ

一生懸命書き込めば書き込むほど、
最後にはホンダ車イラネってなるだけ。

オレはホンダ車が好きで乗りたいんだけど
会社側が魅力的なのを出さないで、
さらにパーツ供給もイマイチ良くないとなれば、
残念ながら他社のバイクを買うしかなくなる。

>>170
勝ち組万歳なアメリカ商法は，もはや欧州をはじめ世界中に相手にされなくなってるしな
下手したら中国さえももはや危ない
相変わらずほぼ唯一の安定したカモは日本だけどな

>>175
君が魅力的だと思うバイクはメーカーにとって魅力が無いんだろうね
そして、それを欲する客層もね

君が魅力を感じるバイクに近いものはスズキにあると思うよ
違うかい？

TOYOTAみたいに朴って出せばええんや。
Ninja250Rの真似とか。

>>178
きっとそれさえ出来ないぐらいの状態なんだぜ、多分な…

パクるのはなあ・・・。よそのメーカのお家芸だろ、よしてくれ。

ホンダはもう駄目だな
普段使いしにくい2ドアのハイブリッドカー出したってプリウスには絶対勝てないよ

二輪だってもう冒険するようなモデルは絶対出さないし
かといってニーズと研究開発のバランスとったつもりの
DN-01とか出したってニーズを取り違えてるから全然売れるはずが無い。

創設者の志はどこいったの？

四輪優遇かというと同じシビックでメッキに異形レンズな欧州仕様と営業車ぽい日本仕様
って格差があるらしいから、まあ逆車買えってこった。

>>181
営業握ってる人間からしてみたら、「ほら見た事かwww」だったんだろう＜DN-01
つまるところ、あれはスケープゴートなんだよ。ホンダは今後、夢を語るような
バイクは絶対出さんだろう。「Power of Dream」は本当に夢となっちまったな。

>>16はオナニー野郎。

http://minkara.carview.co.jp/userid/306367/blog/10460340/

NR375でないかな
275万くらいで
35馬力くらいかな
遅そうだな
やっぱりいらね

>>180

モンスターの朴李をやってんだからいいんじゃないか？

>>187
今までは後出しジャンケンでも、究極進化を出してたから、誰もが認めてたからね。
それが後出しなのに、高価格、低性能のバイクになっちゃったから、誰もが文句付けるわけで。

だからドカモンVTRはデザイナーが同じだとあれほど。
>>16の流れも虫唾が走るが手当たり次第っていうのもどうよ。

そもそも、ホンダは国内３位メーカーの上に部品供給が４メーカー中最悪だし論外。
作りが粗くて安っぽいオ○ニーバイクや中華製がばっかりだし。

熊本に二輪工場移したのは韓国輸出や中国輸出を睨んでかな？カブシリーズでもあっちで売る気なのかな。

あ、誤字失礼。それにしてもまだ新しいはずのリード１００ですら欠品部品出てたとは知らなかった。
面白そうなのに残念

燃料来たぞ。叩きまくれ〜

＞ホンダで対応した４００ＣＣクラスはＣＢ４００シリーズと
＞１１月に発売されるシャドウ４００シリーズ、
＞大幅モデルチェンジになるシルバーウイングのみです。
http://blog.goo-net.com/yokorin/

>>189
ではカワサキから中の人をリースしてこよう。

という事で、ホンダの部品供給が最低なのは解りました。
では国内メーカーで部品供給が一番良いのはどこですか？
ワタシはそのメーカーのバイクを買います。

ＣＢ４００ＳＳ無くなるのかよ・・・

創業者が偉大すぎて、経営の改革ができにくいってことはよくある話だが、
Honda、特に二輪のホンダの場合は、変わらなきゃいけないのはユーザーの方だな。

ほとんどの日本人にとって、新車のスポーツバイクを買うことは困難なことに
なりつつある。昭和の時代のようなラインナップでリリースしても、買えるのかって
ことをよく考えないと。

かといって残ったラインナップがアレじゃな。
やる気スレの伸びがヤマハとは段違いなのが…

ユーザーは自ら変わることはないよ。
諦めたら乗らなくなるだけ。
そして諦めかけている人たちがこれほどまでにたくさんいる。

10年以上前のホンダは
どんなに古くてもパーツが出た
耐久性も抜群なエンジン
それらが他メーカーに比べダントツで魅力的に見えた

今やパーツはしょぼしょぼだし、エンジンの耐久性も疑問符だ
とくにズーマーの耐久性は某国並

ホンダのパーツは安すぎるからな・・・
ヤマハは２００３年に比べ、５割増くらいの部品がゴロゴロありますよ・・・・

車両にもよるけど、カワサキとスズキかな…パーツを頑張ってストックしてて、値段も
抑え気味にしてるのは。ヤマハは値段さえ目をつぶれば、そこそこ昔のバイクの
パーツが出てきたりする。ホンダは…確か税金による出費を抑える為に、金型を
どんどん廃棄処分してるんだったかな。

ホンダは10年前のPL比17〜29%割増しだった。
ただし出るかどうかはお楽しみ

ヤマハは（ｒｙ

シリンダー鋳型を新造させました。

http://www.moto-station.com/article5016.html

国内でやる気がないだけのようです。

>>204
これヨーロッパ向けかな。
こんな原2が国内で出るなら俺も欲しいよ。

>>204
むかしのホンダのドキドキ感がある。
これに比べ日本の原二はエイプ。
完全に馬鹿にしている。

だからバカにされてると思うのは３０代以上のオッサンだけだって。
気に入らないなら輸入車でも逆輸入車でも買えばいいだろ。

これがちょーどいいかもと思う人に、本当にちょうどいい設定なんだよ。
そしてバイクに興味を持っている人口もこの勢いで減ってるの。

ま、若い奴は金が無い。
どの業界も若い奴に金を回さず、物が売れないと文句を言う。
ふざけるなと言いたいな。

>>204
すごく…欲しいです

>>204
国内の厳しい騒音規制に何とか対応させるか、お馴染みの223ccに載せ換えるか…｢何もしない｣だけは避けて欲しいですけどね。

というか、>>204のような魅力的な車種って
海外ではコンスタントにリリースされてるんだけどね･･･。

規制云々以前に国内市場でやる気が無いだけじゃないかと。
タイホンダのバイクも結構面白いのに、本家は売ろうとしないし。

仮に国内で販売したとしても数千台しか売れないんじゃ赤字になるんじゃないかな。
余談だけど、中華製の125ccミニモトが全世界で年間65万台売れているということを言っておく。
宗一郎が残した特許が切れていく昨今、ホンダの天下はいつまで続くのかな。

もう、ホンダだけじゃなくて、日本国内全てのメーカーがやる気なくしてるかもしれんね。

>>212
そうだね。
メーカーからすりゃ
だってお前ら作って売ったってかわねーだろが
無いものねだりばっかりしやがって、って感じなんだろう。

>>214
だって欲しいもの作ってくれないんだもの。ＣＢ223ってなに？ふざけてんの？って感じだし。

昔のホンダの4st125ccなんか死ぬほど楽しかったのに・・・

CB125Tの豪華装備
CD125Tの粘り強い低速トルク
CBX125Fが叩き出した17ps

CD125Tカコイイよな
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/9596/miss.hcd125t.html

>>216
＞CBX125Fが叩き出した17ps
それが今じゃ倍近い排気量のCB223/FTRでさえ16ｐｓ
しかもこんなのが40万超えとか‥欲しくないわｗ
>>215に同意だわ。

たしかに昔の情熱すてきでした

じゃあ追捕
スペイシー125（JF03)の鬼耐久性と速さ

じゃあ俺も。

初代VT250F　38ps
スタイルにほれた。性能にほれた。8万キロ走った。

今のホンダラインナップに、熱の出るバイクがない。
タンデムツーリングに良いかなと思ったＣＢ750まで消えた。

おりゃー、一体どうしたらいいんだろう。

春にCB750買った俺勝ち組すぎワロタ

GB250を壊れるまで乗るよ。CB233Sなんか買うかw

全国的にバイク屋をやるには一等地みたいな場所に
結構な資本を投下して小奇麗なバイク屋を建てまくって、
「それでもバイクが売れるようになりませんでした」って言ったら
そりゃ株主怒りますよ。バイク作らせてもらえませんよね。

GBは壊れない阿寒

>>220
初代ＶＴ-Ｆは35ｐｓではなかったかいのう。

>>201 わけのわかってない監査法人とかが部品とか製造設備を捨てさせる。
ものわかりのいいサラリーマンだらけなんじゃないか。

>>218
16馬力て…クラブマンの半分だな
高速走っていいのか？

君達本気で>>204みたいなヤツで満足できるの？コレと見比べてみ、本気度が違うよ。
http://www.yamaha-motor-europe.com/products/motorcycles/supersport/yzf-r125.jsp
まぁお手頃価格で性能そこそこというのもアリだろうけど、CB223を見る限りそこそこの性能もどーかなと思うけど・・・

>>228
つ NSR125R 150R　CBR125R 150R

>>229
CBR125R 150Rはしょぼいよ。

でっていう

ちゅうか、必死にホンダの現状を国産全メーカーに当てはめてる痛いヤツが面白い訳だが…ｗ
だったらホンダよ、他メーカー並の価格設定にしろよ。性能の割には高いよね。

高いけど性能はすばらしかったよ。
20000km以上走っても新車時と何ら変わらず走れる強固さには感動したものさ。
その点、SUZUKIやYAMAHAといったら・・・。

>>206
今のホンダはいつ壊れるかも知れない、壊れたら部品が出ないかもしれないドキドキ感がある。

ごめんなさい( ・(エ)・)( -(エ)-)( _ _)

金型位、海外に移す費用もないのかな〜うーん (+(エ)+)外国のオーナー可愛そう。

>>215
つなぎです。
片山がCMしてたCB250RSみたいな格好のほうが俺は好みだけどな。

設計陣はカワサキに買収されたって本当ですか？
そういえばゼファーχやZXRのスムーズさ静粛さ、燃費のよさはホンダそのもののエンジンに近い
カワサキ伝統のゴロゴロ音もいつしか消えたし

それと同時期に急に糞エンジンだらけになった感もある
ま精鋭開発陣は400ｃｃ以上だけ任されてるみたいな気も

どこのバイクに詳しい先輩から聞いたんだよ

えっと青山に勤務してたバイト警備員に（ｗ
「それと同時期に、、」は「それと同時期にホンダは」に訂正

鈴木 DRZ400
山葉 WR250
川崎 忍者250R
本田 CB223ｗ

VTRの復活まだ？

後数年もすれば、CB223と言う名車があってな…とか
買っときゃよかったなあ、とかいう
さらに寒い時代がくるという悪寒。

乗ってもないのに名車も糞もねえｗ

>>242
寒い時代が来ても
CB223が名車になる事はねーよｗｗｗ

>>240
> 本田 CB223ｗ
www

>>216
>昔のホンダの4st125ccなんか死ぬほど楽しかったのに・・・
CM125、CB750Fと一緒に所有してたけど、
CMにのることの方が圧倒的に多かった。
すごく楽しかったよ。

本田さん…秘蔵のSSがあったなら早く言えよ！水臭いな

http://www.motoblog.it/galleria/big/bmw-s-1000-rr-superbike-a-colonia/10

>>247
お前は何を言っているんだ

CB125Tなんか最期の２〜３年は全っ然売れるどころか「あんなのわざわざ買うヤツいねーよ」って雰囲気だったけどな
ホンダはその頃の恨み節もあるんだろ，きっと

BMW......

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1223124722/61-63
この文面は作り話っぽいけど社内があまりにもリアルに描かれてる
松田ってひとは長いこと勤務してる人だし、偉い人の名前、第三室も存在する
これが事実ならホンダのやる気も大したもんだといえるんだけどな

SS販売された時点でやる気ないと感じたのは私だけですかね

>>242
あと数年もすれば
なんでも良いからホンダ製のバイク買っておけばよかったって時代がくる悪寒
十数年もすれば信号待ちで並んだ若いカップルの車に
やだ、あの人、バイクにホンダのステッカー貼ってる…とか言われる悪寒

ホンダは工場を引っ越しするってんで、生産ラインの関係上
一時だけラインナップが減ると聞いたんだが、本当？
本当ならしばらく待てば新車種ラッシュかねぇ。

リード？

>>253
「やだ、あの人、今時バイク乗ってる…」
かもしれないぜ？

>>204
もとは中華バイクらしいな。
ttp://www.honda.co.jp/news/2006/c060515b.html

>>256
懐かしいなー、バイクだぜ
かもよ。

オート三輪みたいにw

http://www.honda.co.jp/news/2008/2081007.htm

ホンダの今後の方針が出たね
国内は真っ暗だなぁ

>>259
見れなくなってる　というか記事消した？？

要するに404NotFound＝方針など無いってことですね。わかります。

lが抜けてるんだろうけど

ｌが抜けてた、ｽﾏﾝ

http://www.honda.co.jp/news/2008/2081007.html

もういっその事カブと中華スクーターとビクスクと４００・１３００ネイキッドだけにしちまえよ
苦しいんだろ？他は輸出と海外生産にして国内販売やめちまえ
すべてのラインナップをそろえなきゃならん時代でもないぞ，もはや

外車買うからもうどうでもいいよ

>>259,262
欧州向けの新作話と国内の新作話に
なんか関連があるとでも？

国内で発売しないCBFをこれほどまでに大々的に発表してるということだよ。
国内軽視が良く現れてるでしょ？

カワサキは、ほとんど生産終了でﾜﾛﾀ
ttp://www.kawasaki-motors.com/model/

>>267
W400もW650も生産終了！？！？
なんかショックだわ・・・

>>267
１２５以下も４００以上も全滅か・・・
これからは競技モデル＆２５０ｃｃメーカーとして国内ではやってくつもりなんじゃね？

>>268
W650買って後悔した俺としては歓迎。
走るのがつまらないクソバイクだった。
ホンダならどんなに遅いバイクでも楽しく走れるように工夫してくれるのに。

W650のパワーの無さはガチ！速さを求めるバイクじゃないにしても程がある
このまま市販したカワサキの良心を疑うレベルだ

同じツインのホーク400よか遅いんですか？
いずれ珍走仕様にしようかと考えてたのに

ンダ社員が湧いてんなw

いずれホンダはスズキに越される

フォルだけじゃなくてフリーウェイみたいな小さめな250スク等
作るんじゃなかったか？もう過剰装備のバカ高いのはいいからサ
後125クラス、エイプやXRはもう、、ね、、リード110も、、ね、、
きちんと新スペ125をお願いしますよ。

エルシディオンを頼みますみたいだな

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS1D09074%2009102008

もう国内はどうでもいいって

昨日バイク屋に行ったら新型CB400が新車販売価格で83万円台だった。
さすがに笑った。

>>278
去年くらいからそんな感じですよ

なんというか万が一日本のバイク市場が再燃したときに
すぐに大規模販売戦略を展開できるようにとりあえず間に合わせのもので持たせとけ、って感じ。

それならそれでいいんだけど夢店で海外製バイクもうちっと買いやすくしてほしいいなぁ。
できればパーツ供給も含めて。

>>278
15年位前は58万位で買えた様な･･･。
物価は上がっても、給与は上がってない。
高校生にはまず無理な値段だ。

ますます盗むしかなくなるわけだ

>>280
ああそれは見え隠れするなぁ
バイクを買う側はもはや見え透いたそんな姿勢にシラけてるんだけど分かんないのかね〜？
もうそんな時代は二度と来ないというのに
だから外車に客を取られんだよ

逆輸入車のメンテがダメなら、益々外車を正規店で買う人が増えるね。
今でも十分にＨＤとＢＭＷは売り上げてるし。
海外では憧れの日本車。当の日本人が乗りにくい状況は続くのか？

行き過ぎたエコ思想で引き起こした官製不況だよなコレって・・・

ホンダ
夢がないね

ホンダドリームがあるじゃないか

社員の給料と比べるとバイトの時給はかなり上がっているんだけどね
マックでも1000円近く出すところ有るし

昔みたいに練習バイク的なのがないよね。
83万の400も一回コケたら廃車・・
CB125をなんどもひっくり返しながら遊んでバイクの基本を覚えた頃が懐かしい。

>>285
仲間が買ったBMW-RT 正規ディーラーでの初回車検 20万也
きちんと12ヶ月点検まで受けてるのに…




俺には無理だ

グラフィックのみの変更
ホンダ開発する気ナッシング
http://www.honda.co.jp/news/2008/2081010-crf150r.html

ツンデレの館はここですか？

正直売れなくなってるのは事実なんだけど
するとアプリリアが2st125ccをわざわざ日本で売ってるのは何よ？　ってなる。
趣味か？

アプリリアだから、売れる木がするな

それ考えるとハーレーとかBMWのランク狙ってるんだろうねえ。
あっちはエントリーとか裾野が少ないからってユーザーが怒ったりしないもん。

セカンドバイクなんだろうな。その辺持ってる人の。

ヨーロッパと一緒で貧乏人は乗れない乗り物になりつつあるのかもね。

>>297
欧州では年齢制限＆超高額な強制保険で
日本では逆輸入禁止で事実上フルパは高額な外車だけに・・・か

過程は違うけど，結果は同じだな

ていうか自動車も含めた今のトレンドである
燃費、環境、コンパクト・・・の市場を考えると、
今こそカブをフルモデルチェンジすべきだと思うんだがなあ。

あんな50年前の設計のバイクで未だに壊れもせず低燃費なんだから、
ちょっとテコ入れすれば究極のエコマシンが作れそうだと思うんだけどね

>>299
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080830/biz0808300040001-n1.htm

生分解は絶望的な部材が増えて実は環境負荷が上がるだろってあたりを見ない振りしてるよな。

http://www.yamaha-motor.jp/ev/index.html

原子力エンジンが一番環境に優しいよな。
Ｃ０２も殆ど出ないし！
ただ事故起こした時、エンジン爆発が恐いかな！

「高額な外車」もリッタークラスはフルパじゃなくって半パなのが多いじゃん（特にSS）。

国内仕様は馬力落としすぎ
「まず馬力規制・パワー抑制」ありきで役人が騒音基準とか決めてるとしか思えない

二輪業界もけっこう国に対して反論したけど、まるで覆んなかったね。

献金額が足りないか、献金先を間違えたか

　何はなくとも駐輪場が増えないと話にならんだろ。
港が無いのにどうして船が売れようか。
土地余ってる2ちゃんねらが、駐輪場でも経営してくれたらなあ・・・

　ホンダの中でも、国内の二輪衰退に憤ってる社員はたくさん居るはず。
それなのに、ここまでラインナップが縮小してしまうのは、
やる気の問題じゃなくて、「どうにもならない」のだと思う。

駐輪場不足やら排ガス、騒音規制やら、もう一企業の力でどうにか出来る事じゃない。
バイク好きが団結して、政府や国民にバイクの有用性をアピールしていかないと。

好きか嫌いかより利益になるかどうか、だろうけどね。

政治家･行政･地権者･メーカー。。。もろもろの

熊本工場の新ラインに期待

２０代はカネもないし、生命力ないから、新型の中間排気量出しても売れない。

日本のメーカーも欧米みたいに、大型車ばっかりになって、小型は台湾・中国に
なっちゃうのかなあ・・

せもてVTRでいいから
あｓｄｆｇｈｊｋｌ；

>>262
CBF125ええなぁ。日本でも売ってほしいなぁ。

×本田技研
○変態技研

中華とオ○ニーマシンばかりのラインナップを見ててふと思った。
これからは国内３位をカワサキと争う事になりそうで（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

ｶﾜｲｿｽじゃない。
もうホンダには期待しない。
国内４位でいいよ。



ああ、１５年前に戻りたいな。

>>315
どうぞ。

http://www.honda.co.jp/news/1993/2931119.html

http://www.honda.co.jp/news/1993/2931019.html

うあ。

NSRのSPって、
今のSFより安かったんだな。


orz

NSR、当時高校一年の俺にこのバイクは眩しかったなぁ。
スプラッシュ模様が何とも言えん。
CBR、400ccでスパースポーツと来たもんだ！
なんつーか、今の600よりオーラがある。
懐古趣味は良くないとは思うが、当時こういうバイクは売れて、
ちゃんと利益も出ていたんだろう。
若者も10年経つと年代人口では一学年で30万人近く減るし、学生、親にも金無いから
あれだけ売れた時代はもう来ないだろうな。
って俺も当時買う事出来なかったけどさ。
高校生なら原付でギリギリ、でも当時DIOZXとかカッコイイのもあったね。

新フォルの不具合いい加減どうにかしろよ

給料・バイト代上がってないのにバイクだけ高くなったらそりゃ売り上げも落ちるわな。
83万って軽買えるじゃねぇか。

こりゃあ原付・ビグスク意外は団塊連中が買わなくなったら国内市場は終了かもね。

今の２０代のマイカー所有率って２割未満なんだってな。
そもそも免許すら取らないのが増えているらしい。

ホンダにとってはこっちの方が深刻だろう。

二輪も四輪も若者向けの安くてスポーティーなモデルが作られなくなったからな
利益率が高い金持ちのオッサン向けばかり開発して、若い人に売れないって当たり前すぎる
市場を育てるどころか維持することすらしてくなかったんだから、閉塞するのはこれまた当たり前

Ｓ１５やタイプＲが馬鹿売れはしなかったけどね。
売れないから作らなくなった。

>>318
俺が通ってた高校は運動系クラブで自宅から駅が遠い者に限り原付通学が許可されてた
駐輪場には
MBX50F
MTX50R
NS50F
RG50γ
AR50
チャンプ
タクト
薔薇
タウニー
パッソーラ
どさくさ紛れのSDR200
まさに百科繚乱、もう二度とこんな時代は来ないんだろうな



ﾓﾝｺﾞﾘ NSR YSR ｷﾞｬｸﾞ等の小径タイヤのM/Tは禁止だった

禁止車両があるんかい、すごい差別だなｗ

>>322
> 二輪も四輪も若者向けの安くてスポーティーなモデルが作られなくなったからな

若者はそんなの欲しがらないんですけど。

ミニバンとバカスクだからな、若者の嗜好は。

レプリカブーム世代はニッチであることを自覚しなければならない。ｗ

そのミニバンとバカスクでさえ，借金しなきゃ買えない現状なのが今の若者
そんな向こう見ずな行為をすんのは自然とDQN層とゆうことになる

いや、レプリカブームはすでに末期症状だったな
それより少し前が若者にも買える安いスポーツバイクの全盛期

俺、今年40だけど若者が借金しないで車やバイク買えた時代ってあったの？
ポンと買えたのは実家住まいぐらいだろ？

逆に３０ナンボになって結婚して子供の二人もいれば
中古車でも現金一括は厳しいんじゃないかな。


まあ、オレのことなのだが。

借金して40万のバイクならともかく
借金して70万のビグスク・・・は厳しいでしょ。

もともとはオッサン向けだったビクスクを選んだのは若者だし・・・
メーカーはそこに目をつけただけ

もう一言
70万のSP仕様が70万の高級ビクスクに変わっただけだよね

僕はホンダに乗っていると、
ときどきフッと笑うことがある。
「ああ、自分は世界のホンダ乗りなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
ホンダに憧れXJRを売り飛ばしてから２年。
ホンダを手に入れたときのあの無限の夢、ドリームがいまだに続いている。
「世界のホンダ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ホンダ乗りの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？世界のホンダというのはホンダ乗り一人一人が作り上げていく物なのだよ」と。
まるで、ホンダV4サウンドの様な力強い言葉の響き。僕は感動に打ち震えます。
「ホンダが何をしてくれるかを問うてはならない。 君がホンダに何をなしうるかを問いたまえ」
まるで、ホンダ直4サウンドの様な突き抜ける言葉の響き。僕は武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは、世界のホンダ伝説の継承者である僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしきホンダ哉。
人とマシンの一体感は高次元。
デザイン、パフォーマンス、トータルバランスにおいて比類なき頂点の煌き。
素晴らしい品質。
余計な説明は一切いらない。
職場の同僚には「ホンダ乗りです」の一言で羨望の眼差し。
もちろん自分の愛車の名前は「型式」で答える。
ホンダに乗る仲間、そう、僕を笑顔で迎えてくれる友人も出来ました。
ウイングマークの描かれたライジャケに身を包み、お互いに熱いまなざしを交わしているとき、僕はこう思うのです。

アッー！ホンダ乗りになって本当によかった。

>>335
アッー！

>>335
Ahー

大型で仮面ライダーが乗るようなバイクしかない現状は
どうにかしてほしい

まん丸ヘッドライト　カウルナシでいいじゃん

>>335 スズキもカワサキもすぐできそうね。

レプリカが高くなったのはブームが来てから
ビグスクが高くなったのはブームが来てから

特にビグスクはブーム直前まで中古価格が激安だった

オレの記憶が正しければ、ビグスクの最初のブームはメットインのフリーウエイで、
１０ヶ月くらい連続で軽二輪の販売台数１位だったはず。９２〜３年ごろ。

その時小型限定免許が見直されてきて、同じ時期原付二種でリード９０が
異様な人気だった。リード９０に乗るために教習所に行った人もいたくらい。
人気で中古も高くなってることを根拠にニューモデルを出すのだが・・

フリーウェイは中型スクーターとしては売れていたけど、当時のブームはまだネイキッドじゃなかった？
ブームとして認知されたのはフュージョンの再評価からじゃないかな？
まあ色々ブームがあったから異論もあると思うけど

レプリカブーム
オフ車ブーム
シングルブーム
ネイキッドブーム
アメリカンブーム
ビジネスバイクカスタムブーム
ダート系スカ車ブーム
ビッグスクーターブーム

ホント色々あったね
ブームに乗ってメーカーは新しいモデルを出してはくれるんだけど
価格が高かったり、それちょっと違うって感じだったりして、ブームを終息させてしまうのが残念
というか、それが流行の運命なのかな？

ツアラーブームはまだきてないな(´･ω･｀)

>>335
(´･ω･｀) 変態だなあ〜流石、変態技研の感染者は言う事が・・・（ｒｙ

>>338
売ってるだろ。CB1300SF

ツアラーは下手にブームになると、無茶苦茶高くなりそう

今でも結構高いぞｗ

>>338
古臭くて売れないから仕方ない。
ハーフカウルが増えたのはありがたいよ。

純血ともいうべきツアラーは軒並み180万以上だぬ

CBR250が復活可能性はあると思う？？

２０年前のバイクに４０万だす勇気がなかなか湧かんのだが・・・

45ps仕様のCBR250RRは現行400ccネイキッドくらい速いんじゃないだろうか？
とふと思った。乗ったことないけどさ。4スト250のくせにダブルディスクだったし。

45ってすごいな・・・。
そんな時代があったのかー。

>>351
NSR乗ってたからかもしれないけどトルクなくて遅い感じがしたぞｗ
でも、ちゃんと寝かせられる良いバイクだったな

>>338じゃないけどホンダに限らずヨーロッパ向けなのかしらないけど
マジキチな昆虫顔というか両生類顔なバイクばかりってのやめて欲しい
ネイキッドとか異型ヘッドライトで奇をてらわないでも丸目でもいいし
SSだってﾆﾀﾞｴﾗ顔ばかりじゃなくて、最終型Γくらいでいい

バイクにも車にも乗ったことないときからホンダに憧れてた。
ディオに乗るようになって、あまりの丈夫さと飽きないデザインとホンダの文字で
さらにホンダが好きになった。
その７年後に中型の免許とりつつバイク雑誌を片っ端から読んだりしてたら、
かつてのホンダはいなくてみすぼらしいホンダしかなかった。
悲しいよ。ほんとに悲しい。スズキもヤマハもカワサキも好きじゃない。俺はずっと
ホンダが好きだったのに。

>>355
時代が悪い罠
環境とかガソリン高騰とか少子化とか・・・
漏れもホンダは好きだったが車もバイクもツマラナくなってしまった
おやじさんが生きてた頃はもっとワクワクする何かがあったけど
おやじさんが亡くなった後はいわゆるホンダらしさが消え目先の利益だけを
追求した無難な商品開発に明け暮れている様に思う
Ｆ１にしても只参加してるだけで優勝しようとする意気込みがおやじさんの
居た頃と比べて薄れている。こんなＦ１なら参加しない方がマシだろ？
おやじさんが生きてたらスパナでぶん殴られているレベルだぞ！
昔の社員は高卒や工業高校出て油まみれになって必死に頑張ってきたが
今の社員は一流大学卒で手を油で汚す事を嫌い官僚体質の企業になってきている
このままでは他社と統合合併するのではないかと思っている

>>350
CBR250ってハーフカウルのFか？エアロなRか？それともRRか？
それによっても変わってくるが、なんにしても40は安い買い物じゃないよなー
はっきりいってこの先パーツ供給も怪しいホンダだ
しかし、あの頃のあんなようなバイクが、ましてやあの頃の性能を維持して
再び現れることはもう無いと思われ
よく考えておくれ

ただ、当時よく出来た250つってもただ回るばかりの印象だったけどな
ああでも現行の400もそんなもんかもしれんなあ
つらいよなあ

僕はヒョースンに乗っていると、
ときどきフッと笑うことがある。
「ああ、自分は世界のヒョースン乗りなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
ヒョースンに憧れＣＢＲを売り飛ばしてから２年。
ヒョースンを手に入れたときのあの無限の夢、ドリームがいまだに続いている。
「世界のヒョースン」・・・・・ホンダはヒョースンのパクリメーカー。
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ヒョースン乗りの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？世界のヒョースンというのはヒョースン乗り一人一人が作り上げていく物なのだよ」と。
まるで、ヒョースンV２サウンドの様な力強い言葉の響き。僕は感動に打ち震えます。
「ヒョースンが何をしてくれるかを問うてはならない。 君がヒョースンに何をなしうるかを問いたまえ」
まるで、ヒョースンＶツインサウンドの様な突き抜ける言葉の響き。僕は武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは、世界のヒョースン伝説の継承者である僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしきヒョースン。
人とマシンの一体感は高次元。
デザイン、パフォーマンス、トータルバランスにおいて比類なき頂点の煌き。
素晴らしい品質。
余計な説明は一切いらない。
職場の同僚には「ヒョースン乗りです」の一言で羨望の眼差し。
もちろん自分の愛車の名前は「型式」で答える。
ヒョースンに乗る仲間、そう、僕を笑顔で迎えてくれる友人も出来ました。
ヒョースンマークの描かれたライジャケに身を包み、お互いに熱いまなざしを交わしているとき、僕はこう思うのです。

アッー！ヒョースン乗りになって本当によかったニダ。

>>356
ホンダも学歴主義になったのか･･･。
あれ程学歴嫌いで有名だったのに。
ってか最近は社内でもレースで勝っても大騒ぎしないらしいね。

藤沢武夫の「（ホンダの）社長は技術畑出身であるべき」という言葉が
今も守られており、現職の福井威夫に至るまで歴代の社長は技術畑
出身の人しかいない。
創業者一族による会社の私物化の弊害を恐れる本田の信念が貫かれ、
縁故採用は一切行わず、実力本位の採用を行っている。
そのため会社の成長の後もいわゆる｢大企業病」
（会社の硬直化、官僚制化）に冒されることなく今日に至っている。
縁故採用を行わないルールを作成したのは、会社がある程度
大きくなってからのことであり、縁故採用を行うわけにはいかない
本田宗一郎の個人的事情が陰にあった。
中途採用にも積極的であり、初期の自動車開発を進め、F1監督も務めた
中村良夫を始め、ASIMO開発の中心者である広瀬真人、SH-AWD等の
ホンダの駆動力制御の専門である芝端康二も中途採用組である。

本田の思想が反映した事例としては、社長室が無い、重役達は
一つのフロアを共有しているという特徴がある。

労働環境は他の自動車工場より良いといわれる。
。また、他の自動車工場に比べ女性の進出も多い。

現場主義で知られ、新入社員は工員以外にも、事務職・技術職・また男女の
性別を問わずに製作所で半年間の研修をさせている。

これだけ↑やって売れ専の車しか出さないとか、トヨタみたいになったとか
TYPE-Rとかレースとかスポーツとかどうでもいいように見えるとか、
部品が欠品するとか、ミニバンばっかとか

官僚主義というか、面白みがなくなったのは何で？
海外の株主の配当至上主義のため？営業がアホだから？
技術屋の発言力がなくなったとか？

ほとんどの社員の志望理由が、「給料がいいから」だからだろ。

大きくなればそんなモンだろ。

あと考えられるのは、バイク好きが思い描いているホンダ社員（怪しい髪形の上司とその部下）は、
全体の1％もいないのかもな。HRC等、レース部門を入れても。

・バイクが好き
・ホンダが好き
・宗一郎の思想に共感

かつ

・大企業ホンダに開発、技術要員で入れるだけの能力・学歴

そんなやつ日本に指折り数えるぐらいしかいないんじゃないのw
大学でバイク乗ってるやつも少なくなったしなぁ・・・。

若者がバイクに興味を示さなくなってしまっては新規開発者を揃えるのも難しくなっただろうね
ただでさえ理系離れが加速しているというのに
今後はもっと厳しい時代が来るよ

まあ、車よりバイクの方がいいと思える場所って限られるからね。

駐禁も厳しいしね。

>>351
新品並みにメンテすると180km/h出るらしい。
100万円オーバーコース。

新品並とかじゃなくても普通に出るでしょ

>>354
昆虫・・・





おっと、タイバイクの悪口はそこまでだ(｀・ω･´)

GPMOTOもF1も勝てなくなったHONDAに今更何を期待するのか？
今のホンダはミニバン＆コンパクトカーメーカーだよ
これくらいが丁度イイとメーカー自体がCMで言ってる

>>369
じゃあ、なんで勝てなくなったんだと思う？

>>370
カワサキが強いから

>>371
アク以外に、何が強いってんだ？

>>369
バイクメーカーじゃあなくなったわけだな。
なるほど。納得w

何をいまさら当たり前のことをいってるんだか
ロボットとかジェットとか他のことに興味移ってるだろ

クルマはマツダに情熱を感じるな。
アホみたいにロータリーに拘る所とか。

>>370
ドカが本気になったから。
ロッシとストーナーが他のチームだから。

センスがないメーカーになった。

>>376
ドカの問題じゃないだろ。まあ、ロッシはあるけどな。

ロッシにしても、勘違いしてるメーカーのバイクに乗りたくなかったんじゃないの。

工業系大学に行ったのでホンダに行った仲間先輩後輩１５人くらい
知ってるけど、何かにつけ無難な奴ばっかりだったなぁ〜
ホンダに限らず、大企業しか眼中にない奴ってのは、人間的にまるで魅力がない。
彼らに面白いものを創ることなど、不可能な気がする。

なんつーか、オデッセイとか、
あの類のカスみたいなセックスカーを一生懸命作るようになったら
ホンダらしさは失せたようなもんだな。

笑うしかない。

>>375
マツダはクルマ好きが結構いるみたいだよ。
社内サークルでコスモスポーツのレストアとかやってるそうだし。

あれでトヨタ商法を身に付けた感はある。
しかし、若者のバイク、クルマ離れは明らかに所得の低下が原因。
年金不安でおっさんもクルマ買えないし。

後藤さんが抜けてからフェラーリが強くなったね。

資本的に独立なホンダより、フォード傘下のマツダのほうがアグレッシブなのがなんとも
しかしマツダがピンチになったときフォードでよかったな
傘下ブランドの特色をなるだけ残す方針だから
これがルノーやトヨタだったら日産やダイハツみたいになっていたわけで目も当てられない

アメリカの会社に買われたとこは弄り倒されずに済んでるよね
やっぱり彼らは車好きなんだと

どんな業界でも必ずいえること、
勢いの無い会社では、つまらない人間が幅をきかせている。
そしてつまらない人間は見る目がないので、つまらない人間を優遇する。
感のいい人はそこから脱出して、のこるのはカスばっかり。
だからできるモノは、つまららにものになると。

>>384
同じフォード傘下でも、ジャガーの哀れさと言ったら。

マツダはフォードの言うことをあまり聞かないからなw

ストリームのＣＭの『２人のセブンシーター』ってキャッチを聞いた時には流石に「終わったな･･････」って思ったな。
２人で乗る時になんでシートが７個も欲しいのか本気で理解に苦しむ。
カーセックスさせたいなら潔くベッドでも搭載すりゃいいのに。

四輪の市場を見れば今後の二輪の市場も見えてくる気がする
市場が受け入れたのは
日産の粘り強く地を這うサスではなく
本田の迫力あるVテックエンジンでもなく
豊田の快適さを追及した車だったのだよ
二輪の市場がビクスクに奪われたのは必然だったかもね

つーか、ヴァンケルをモノにしたマツダと、長円ピストンのホンダとじゃ比較するまでもないだろ。

>>389
SMXなんかフラットシートの枕元にティッシュ置けるようになってるじゃん

S-MXはシートの作りもすごかったな。
フロントシートまで完全にベッド用途最優先で、ホールド感がまるでない。
「走るラブホテル」の異名は伊達じゃなかったw

倭国は我が南朝鮮のバイクをコピーバカしてる。
許せないニダ！賠償金10兆ぐらいもらわないと割りにあわないニダ。
真実をわかってほしいニダ。
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

>>393
開発当初からカーセックスでの使用を考えるという当時の設計の人は凄い。
で、それを通す上司も凄いな。

↑プレリュードもデートカーっていわれてたしね
運転手のほうに助手席倒すレバーがある

CBR250 1987年当時に乗ったな。彼女の持ち物だったが。
低速トルクは薄い。だいたい7000回転以上回さないと走らない。
レッドゾーンは17000回転だから、まともに走ろうとすると
12000〜17000がパワーバンドだ。バイクを前に押し出すのはトルクだから
パワーが45psでもドカンとくる加速感はなかった。しかしなかなか速かったのも
事実。

>>397
四発高回転だけを目指した、ヤマハ・スズキの真似しマシンだからな。
技術力の無さが顕著に出たマシンとも言える。
ヤマハ程のスムーズさも、スズキ程の粘り強さも無いケッチンバイクだ。

大企業で高卒工員上がりで重役になれるのはホンダとパナソニックくらいだろうな

>>398
え・・・・？

>>398
え・・・・？

>>395
当時、自分のグランドシビックも運転席から助手席を倒せたね。
あれは便利だったｗ

>>398
ええ・・・・・？

まあ、技術力はンダヲタが言うほど大したもんじゃないとは個人的に思うけど。
実際4発乗ってみても『こんなもんか・・・』としか思えんかった。

>>381
そもそもＲＸ−８は技術者のサービス残業から生まれたもんだし・・・
途中までできあがった車体を持ち込んで、元レーサーのフォード重役を有無を言わさず車に押し込んで運転させ

ロータリー車開発のＧＯサインを貰ったとか。（プロジェクトＸ最終回参照）
21世紀になっても、こんな事やってるマツダって熱くて(・∀・)ｲｲ!!

なんか車も、バイクもホンダが選択肢に入らない
昔は．．

CBR250に乗った後にFZR４００に乗って、
CBR２５０よりパワーはあるけど、重くて取り回しにくいと思った。
その後にNSR２５０に乗って、
速いし軽くてスゲー曲がると思った。
それ以来、やっぱホンダだなと思っていた。
その後は諸事情により原付しか乗ってない。
最近、中免バイクに乗れそうな環境になったと思ったら、
生産中止ばかりで乗りたいのがない。
あの頃のホンダとは明らかに違う。
新車のSFに８０万出す気にもなれないし、
１０年以上前の中古車を買ったとしても部品供給が心配。
部品の心配がなければ安めのCBRの２５０かNSR２５０を買いたいけど
実際のところ、ホンダの部品供給はどんななんかな？

>>407
国内二輪メーカー中で最悪という声は聞くね。
経費節減とやらで金型の処分が早いらしい。

で、いつになったらやる気だすの？

二輪and四輪部門撤退をやる気なら・・・
ジェットや電池や環境関係の方が儲かるし。


って言いそうな気がして怖い。リード１００でもう欠品出てるし(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

飛行機を造りだしたらｼﾞｬﾏｲｶ

しかし、ホンダのレース部門がこんな成績になるとは想像してなかったな。

変な髪形の人がいなくなってから、おかしいのかな？

そういちろう死んだら何も残らなくなったな。

>>382
それは言い訳だよ。むしろ、状況を読んで商売しなきゃ。
他社よりも一段下の性能で、一段上の売値じゃぁ誰も見向きもしないよ。当たり前だけど。
昔のホンダの凄さは、後出しで他社を凌ぐ高性能、それ故の納得の高価格（値引き無し）だったんだから。

コスト削って他社より高く売る性能悪い。
デザインがかっこよければいいけどそれほどでもない。
部品供給が最悪とかってもう買うなといってるようなもんじゃねぇの。
それじゃあ末路は見えてる。

評判が悪いところはやっぱりつぶれる。

じゃあオレは鈴菌車を買うよ。
ホンダよ、さようなら…。残念だけど。

鈴菌もオサムがいないとダメなのかな。

>>417
残念ながら、かなりの確立でそう思える。
油冷でお馴染みの横内氏ならば…の期待もあるけど、四輪部門主流の会社全体だと…ねぇ。
ヤマハとカワサキは、どっぷりと四輪に手を染めてないからこそ、独自路線を走れてる…とも思えるね。

ああ、やっぱりそうなるよな・・・

かすかな望みは、鈴菌は軽・小型がメインなところか。

４０歳になって何故かバイクに乗り始めて、SSを買ってサーキットにと思いトランポになる車両を探した。
バイクと四輪やっているのでホンダで相談したら「ハイエースとかが良いんじゃないですか？」との返事。
サーキットとかだとかなりの数でハイエースが利用されているとのこと。
その時にやる気ないんだろうな、、、って思った。
まあ、赤いバイクなのでホンダじゃなくて良いのですけど。苦笑

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/naigai-2008101873957781/1.htm
石原都知事 HONDAに宣戦布告
「チャレンジ三宅島’08モーターサイクルフェスティバル」を
ホンダが妨害？

今のホンダは糞でつ

今の国内二輪メーカーではどこが一番部品の供給がいいの？

気が付きゃ今まで散々馬鹿にしてきたカワサキの悪いところばっかり身についちゃってるね

>>423
ｋｗｓｋは１０年経っても部品は保存してるって聞くね。

そういや今日も、空冷2スト3発を見たな。

CB750って見かけないね・・・

CB750乗りだが、意識してると一日に1〜2台いるよ。
CBR/CB1300は5台くらい見るけどね…。

え、シングルカムのCB750だよ。

うん。書いてから思ったw
でもそっちのCB750、名古屋近郊ではやたらよく見るよ。

へー、名古屋にいるんだ。なんでだー！

何で中古バイクって西に流れるんだろうな？
ｺﾞｵﾋﾞｹとかで、良いなと思ったのがあると思えば、だいたい大阪か愛知にあるんだよな・・・。

>>430
暴走族紛い（というかそのもの）のDQNばっかりだけどね('A`)

生活レベルが低い
年中売れる

ってだけじゃない

>>421
目糞鼻糞と思うが
記事から
「ホンダ広報部は･･･そういった事実はありません･･･」
とあるが
客相に製品クレームを入れると同じような事を言う

>>431
気候的に暖かいからだろと思ってる。

>>432
えー、そっちかよ！

>>421
ニュー速+みると、まだまだホンダは企業イメージいいんだね。

>>437
そこだけが、今のホンダの拠り所だからね。
多分、今のままじゃあと数年でその幻想も壊滅しちゃうだろうけど…

ホンダ、マジヤバイな。
アシモとジェットは身近な夢が無いなぁ。
なんかカブの遺産で食ってるだけの様な。

基本的に後出しじゃんけんで勝ってきたから、次の手が分からないのかね？
おっと、DQNカーは独壇場か・・・

これからのバイク業界はスズカワに期待するしかない。

>>440
昔は後出しじゃんけんでも、安目だったり、性能が良かったりしたけど、
今は後出しなのに高い、性能悪いだもんな。

他のメーカーの方がやる気無いな
カワサキは壊滅的だし

CBR無くさなかっただけエラいよ、ホンダは。英断だ！

けど、もうホンダはカブとCBRだけ作ってればいいよ。

あとは別メーカー、特に海外が魅力的なモデルいっぱいあるし

海外の売り上げが細ったから、国内で格好いいバイクを売ってくれるという展開はないのかい？

【社会】石原都知事「ＨＯＮＤＡ、三宅島復興のバイクイベントを妨害してる！」「命張って戦う。みんなも戦うぞ！」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224414996/

ちっとはイベントとかに協力してあげてもいいんじゃないかなぁ
利権とかが一致しなかったのかな

広告出稿で妨害してるかどうかは知らんが
イベントから撤退したのは、安全管理に疑問があったからでしょ

国内に2箇所も自前のサーキット作って
クローズド環境整えて苦労して安全にレース開催してるのに
思いつきで公道レース堂々と開催されたらたまったもんじゃないよね

あと、100%失敗が見えてるイベントに何で金出さんといかんのｗ

他のメーカーも反対してるしな

ホンダ以外も反対してるよ
ホンダのバイク製造に対する態度が気に入らないって人間も
HMSみたいな講習とかプロテクターの製造とかサーキット作ってくれたりとか
そういうのは普通認めるんで無いの

俺だってスズキ乗りだからスズキが常設でKSSS（ケビンシュワンツスズキスクール）
とかの日本支部でも作ってくれれば感動するけど2日のホテル合宿くらいしか
やってくれないもん

普通二輪免許取得のため教習所に通っているが、最近は四輪より二輪のほうが入校者数が多いと言っていた。

三宅島行ったことある？とてもじゃないがレースなんて出来るような道じゃないし
幅も無いしセイフティーゾーンなんて無い、雨なんて降った後は路面に
火山灰が雨に濡れて流れた後が有ったり、地震で道路が波打ってたり
レースなんて冗談だろ？ってレベルだよ

まぁ一番の原因は、万一事故が有って重傷者が出た場合、受け入れられる病院や
設備の有る所が無いってのが有ってだな・・・

三宅島でレース、レース言う奴は一度島見て来いｗ

言い掛かりもいいところだろ

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DESHxx85N1V4&v=ESHxx85N1V4&gl=JP&hl=ja&guid=ON

裏じゃ石原がホンダにたかってるだけじゃね？

あいつもヤクザみてぇなもんだからな。

このイベントのスレがバイク板に無い事自体びっくりだよ。
まぁそれくらい関心が薄いって事なんだろうな

ノーマルカブでエコランレースやればいいと思う

関係ないが
俺はF1が鈴鹿でやらなくなってから全く見なくなってしまった

ホンダはマスコミに圧力かけるのは有名な話だからなぁ

CB750終わりかい、知らんかった

>>458
提灯記事って言葉は、ホンダとトヨタの為の言葉だからね。

つっても、今回ばかりは石原都知事は分が悪いね。
橋下知事の朝日批判はもっともな事だけど。

ホンダドリームのサーキットミーティング案内来ました？
排気量250cc以上のHONDA車って、249ccの俺に案内送ってくんなよ(´;ω;`)
遠まわしに新しいバイク買えって言ってんの？

>>461
その案内を持ってドリームに行くと250cc以上のバイクが特別価格で買えるよ。

SHADOW400がフルモデルチェンジしたよ。

復活ののろしがあがったか？

RC42より高いシャドウ400

ここまで高いと
スポスタ883を買ったほうが色んな意味で得な予感

ガッカリ継続だ。
あの価格でテクノロジーのテの字もない。
CD50並の技術で編まれた400cc90万とか

そういえばアキュラでNSXだすとかいってたっけ。
日本市場は今後本気でどうでもよくなっていきそうな予感。

欧米市場も今後怪しいもんだが。

全世界で４パーセント未満の売り上げじゃやる気もなくなるか
むしろ今までもってきた方が不思議なくらいだ

これまでのモデル
http://www.honda.co.jp/news/2007/2071220-shadow.html
新モデル
http://www.honda.co.jp/news/2008/2081021-shadow.html

シャフトドライブになってデュアルマフラーになったのね。。。
やるじゃんホンダ！












って思ったけどDS4と被ってない？？？

エンジンが新設計で、燃費１０％改善かぁ。

排気音はどんな感じなんだろうね？

> って思ったけどDS4と被ってない？？？
被せましたけど、今更何を？

つか、もうちょっと我慢して883買った方が

>>470
スティードと昔のシャフトシャドウをくっつけただけじゃね？

昔のシャドウに戻すなら、みてくれだけの
リア二本サスをモノサスに戻せと言いたい。

まあ何にせよ新型出してきたんだから、生温かい目で見守っていこうよ。

しかしハレディラはそこいらじゅうにあり大型免許も手軽に買える時代に
国産アメリカンに価値はあるのだろうか？

俺はV-Twinマグナ→DS250と乗ってるし今日から大型免許買いに行くけど、
同期は国産大型アメに乗りたいからなんだよな。ハレにはそこまで惹かれない。

いや、俺も大型免許買った時ワルキューレルーンはマジで考えた。
結局予算と置場が確保できないんで挫折したがｗ
なんか猿真似アメリカンじゃないっもっと違った方向性の方が面白い
んじゃないかと思うんだ。
DN-1はちょっと勘違いな感じするけど。
そういった意味ではシャフトドライブというのは評価できるんだけどねぇ。
もう一捻り欲しかった気がするんだ。

> 猿真似アメリカンじゃないっもっと違った方向性
JAZZとMAGNA50ですね。

>>477
国産大型が手軽に手に入るのに
わざわざハレを買う意味が分からない
ハレが好きとかなら分かるけど

シャドウネタをぶった切って悪いんですが情報投下。

08のＣＢ400ＳＦ/SBのﾎﾝﾀﾞ在庫がもう殆どなくなってる。
継続販売なのに次年度モデルの発表も無いまま在庫切らすなんて普通は無い。
これはモデルチェンジして09モデルになる可能性が高い。

車体にどんな変更があるかは不明。カラチェンかもしれないしフルチェンかもしれない。
一応「なんだか妙な動きしてますよ」って情報です。

あと近々銀翼がフルモデルチェンジされて発表されます。お楽しみに。

REVOを出したばかりなのにモデルチェンジなんかある訳無いでしょ

ここでアメリカンなんか何が面白いんだって発言はタブーですよね？

面白いとおもうけど・・・

>483
自分の周りではカラーリング変更も一応「モデルチェンジ」って言ってるんです。紛らわしかったらｺﾞﾒﾝ。
でも普通カラーチェンジだけならメーカー在庫切らすかなり前に販売店に情報来るので、今回は変だな〜って話です。

SB銀色が復活するといいなあ。
まだまだ金貯めないとだけど。

でもさ、ラインナップに生産中止のモデルを
未練たらしく載せてるってのがおかしいとおもわんか？
それは何故かって考えると、廃盤になるのではなく、
生産中止という表現は、これから復活するんじゃないかと思うんだ。

俺もそう思った

販売を中止したわけじゃないから、そりゃ載せるだろ

CB223S、本気で見かけないんだが。
まだ売り始められて間もないとはいえ・・・

別にエストレヤみたいにエンジンから新設計しろとはいわないからさ、もうちょっとデザインの練り直しを・・・

ヤマハはどうするのかね、ＳＲを復活させるのか否か。

ハイパーV-TECH次はどうなんだ？
�Vの次は大人しく�Wにしときゃ良かったのに｢Revo｣なんて名前付けたら次のハードル上がるじゃんｗ

V-TECHﾜﾛﾀ

まさかのType-R仕様登場

どうせならＣＢ２２３Ｓの車体にハイパーブイテックぶちこむとかやってほしい
おっとサイズとか剛性とかなにも考えてないぜ

知り合いがもうすぐホンダが２５０の新車（VTRとHornetの後継機）
出すって言ってたけど本当ですか？

アフリカツイン　

万歳♪　



つか、普通にロングセラー化してほしい罠

アドレスＺ（新型）が12月に発売予定らしいのですが、どなたか情報持っている人いますか？トランクスペースが現行より広いなら新型を購入しようと思っています。

>496
もう出てるよ。CB223S

こんな議論するよりは、








見限った方がいい

ツンデレブームだからねぇ

昔のレプリカ時代前後みたいに、毎年大きくモデルチェンジしたり新型車連発なんてもうあり得ないんだろうね…
あったとしても海外向けの比重が高いモデルをおまけで国内にも、とか
今のスクーターみたいな主流モデルでの小手先変更の派生くらいか。
一度出したら長い事使わないとやってけないもんな。

規制だらけの国内モデルなんて期待して無い
性能求めるなら手堅く規制の緩い国向けの逆車買うだろし
足バイクなら安い型落ちでいいしな。

実際に世界的に見ても売れてるしレース需要あるから
毎年モデルチェンジしてるし2年でフルモデルチェンジ
レーサー、公道車どちらもホンダのスーパースポーツの
恩恵あずかってる奴も多い

最近流行の4ミニレースでもホンダ車強いしな
おれは好きでカワサキ車乗っているが実際作りは甘い
それなりに手を加えないとストック状態のホンダ車出来ないやわさがある

>>491
SRはインジェクション化は仕方がないとして、要はキック始動オンリーかどうか？だよね。
セルが付いたSRなんざ、SRとは言えない…そんな人間はわし含めて多そうだから…

>>499 おおマジか。わざわざサンクス

VTRとHornetの後継機なのか？

さすがに違うべｗ

GBの後継って言い張るのも、キツイよな。

CB223 Type-R

>>499
223は250じゃないだろｗ

もうＣＤ２２３だせ。

>>511それいいな。

CD233パラレルツインを再販ならうれしいけどｗ

あら・・・2気筒でもパラツインじゃなかったかも？ｗ

なんでもいいから２５０のシングルじゃないＦＩのバイクを出して下さい。
出たら、間違いなく買いますので。

250cc、26馬力、価格65万円、外見ホーネット
もう、こういうのに落ち着くんじゃねーの？

で、中古市場も高値固定で流動性が無くなり、新車も売れない。

今の日本で収支とれる車種なんてほんのわずかだよ。
その中でなんとかSSとかアメリカンとか出してるホンダはえらいよ。

>515
冬の間は我慢してくださいね・・・

ホンダは問題外としても
スズキは鈴木ジジイの私物化同族経営で偽装派遣が過労死しまくりだし
カワサキは戦車とか殺人兵器製造企業だしヤマハは楽器屋だし
どのメーカーにも俺の金が渡るのは嫌すぎる

>>515
買わないフラグですね、分かります

すでに工作員がわいてる件。

おわってるなぁ。

CB250Hornet
VT250R
VT250RR

CRF450ベースでいいからドミネータ再販してくんないかなぁ。

水冷XR250とそのエンジンベースのCB250が出ます。

石原都知事がホンダの社長を
三宅島レースについて妨害をしたことで
「ホントに殴るよ」と発言したシーンを
東京MXテレビが今、流してたよ

GBなら欲しいがCBはもう何でもありになってるからいらん！

ＣＢ223(笑)

超絶円高でオワタ
(^O^)/
ヨーロッパ人もバイクかえんわ
おまえら一人で10台ぐらい買ってやれ
倒産しちゃうぞ

国内販売をおろそかにした自業自得

>>525
三宅島レースって開催するとしたら誰が走るの？
まさか「腕自慢の素人」を集めて医療施設の無い離島の、
安全対策が不十分な一般道で怪しげな改造マシンでスピードを競うの？

もし、そうだとしたら、バイクメーカーは全力で止めに行くだろうな。立場的に。
プロのライダーが、レギュレーションにのっとったマシンで走るとしても・・・
コースの安全対策上、開催は無謀な気がする。

流通別にして三宅島ならまだ首都高閉鎖して開催したほうがましじゃねって思うわ

石原はマン島TTやりたいんだろうけど、マン島と三宅島じゃ何もかも違い過ぎだろ。
同じ一般道と言っても、それこそ雲泥の差。
そもそも石原は向こうの公道レースなんて見に行った事あるのかね。

円高でも向こうの価格設定は安易に変わらん。
特にホンダの海外向けは日本円での設定がなかったりするからな。

石原は「バイクレースやるから協賛金出せ！」って言ってんだろ？
バイクメーカーのお墨付きがありゃイベントの格も上がるし

ホンダが参加しないのって，二輪車の駐禁に対する抗議の意味もあるのかと・・・

だからここまで各社各誌足並みがそろっている。とも考えられる。

今までこの５０年間に行政が二輪車にしてきたことを考えれば，行政の言うことに二輪各社がホイホイということをきくわけがない。
補助金を受け取っているような業界のようにはいかない。

>>532
一昨年あたりにマン島見に行ってたはず。マエジュンの事故のとき

＞５２９

国内の二輪車は行政に抹殺されたんだよ。海外向けのラインナップだってそのまま日本に持ってこれれば売れるようなモデルはあっても日本の騒音・排ガス（特に騒音）規制をパスできない。
登録の必要がない家電などとはそこが違う。

３ない運動，高速道路の８０キロ規制（もう無くなったが），超高額な高速道路料金やＥＴＣ，最後のとどめが駐禁規制と理不尽な騒音規制だ。

要するに国内向けはスーパーカブと白バイだけ作ってあとは輸出しろ。というのが日本の行政。

>>537
そんな行政、俺がヌッ殺してやんよ。

日本こそオートバイを一般に広く浸透させるべき国なのにな

ぶっちぎりで世界最高性能のオートバイを作るメーカーが4社もあって
国土は狭く
道路も狭い
燃料は高騰

なんでバイク乗らせないのかね？アホだろホント
オートバイ乗って死ぬ若者の数のリスクよりも、得られるメリットのほうがはるかに大きいのは明白なのにさ。

駐車禁止だってつい最近までバイクは無視だったのにいきなり必死に取り締まりしたり意味わかんねえ

騒音規制もヨーロッパやアメリカよりも厳しくする正当性がまったく見えないしね。

クソ政府のやり方にはほんとへドがでるわ。お金貯めたらアジアのどこかに永住するよそのうちｗ
こんなクソ国家に税金なんかびた一文払いたくない

ま、クソ国家とは別に、２ちゃんにいるようなレース反対派もまたうざいなｗ
安全性がどうこうとか偉そうに言ってるが、

世の中危険なことが好きな連中もいるし、嫌なら参加しなきゃいいだけだろ。
強制参加のイベントじゃあるまいし、危険極まりない公道レース、おおいに結構でしょ。楽しいよきっと

交通事故死者数は減っているが，自殺者は激増だしな・・・，年間３万人だっけか？

一概には言えないが，交通事故よりも自殺の方が無為だとも言い得ると思う。

交通手段としてバイクが普及するとしたらビグスクだらけになるだろう
バリバリ伝説に感化された不良たちが未来のプロライダーを夢見て
峠で命かけて遊ぶような時代はもう来ないからアキラメロン

>>538

天皇を擁かない限り勝ち目はない。あきらめろ。

>>542
分かった。せめてもの抵抗で交通安全協会に今度から協力金払わない。

>>541
せめてビグスクだらけでも

>>534
石原知事は勘違いしてるよ。ホンダってのはそもそも体制側に与してユーザーのことを見限るような会社じゃないんだよ。
出前のカブすら駐禁切っておいて，よくもぬけぬけと協賛を頼めたものだ。

ホンダというか国内メーカーと雑誌が三宅島の公道レースに批判的だったのはコースの安全性が全く確保されてなかったからだし

>>533
頭悪いな
ヨーロッパがものすごい不況で失業が増えたらバイク買えないだろ
あと今までと同じ値段で売ったらホンダ赤字で売らないほうがいいだろ
1万ユーロで販売＝165万円だったのが125万円にしかならない
値上げするしかないじゃん
為替予約してても長期だと厳しい

一体なにがあったんだ？石原さん激怒の模様。

http://jp.youtube.com/watch?v=evdHRqdVsXA

ドル円94.28

>>539 同意。大枚はたいて、馬力規制のかかったバイク買うとか、どんだけ奴隷にされてるかと思うと死にたくなるわ。

自主規制の名の下に４大メーカーはバイク普及の啓蒙活動どころか
バイク規制の片棒を担いできたんだ。普通だったらお上にたてついても
ユーザーの為に活動するはず。それが例え自分たちの商品を売るための
方便だったとしてもだ。

日本にバイク文化が根付かないのは、メーカーぐるみのバイク規制の賜物だろ

>>539
ほぼ同意だが、最後の四行はアフォか
そういう馬鹿がいるからバイクが規制されていったんだよ

おお、1ドル91円付けてら。
今年は逆車が流行りそうな予感？

そして>>553はバイク屋で現実を知ってて泣くのであった

騒音と排ガス規制は仕方ない
と言うかあって当然
世界一厳しくてもかまわない

>>555

しね

そもそも三宅島で公道レースをするって計画自体が無謀じゃないの？
今の路面じゃレースどころじゃないし、税金で舗装し直すとしても相当な金額だしな。
もうちょっと冷静に考えれないのかな？レースは祭じゃないんだから。

奴はヤクザだから。

二輪というかモータースポーツへの認識が旧いまんまなんだろ。

オフとかトライアルくらいにしとけば良かったのにな
三宅島島民限定で、カブのレースとか面白そうだがなw

そもそも、復興のためのモーターサイクルイベントなら
時代背景を考えても、エコとかハイブリッド関係のイベントのが良かったんじゃないのか？
金のない2輪メーカーをスポンサーに付けようとしのが間違いのもとだな

逆車ってどんな仕組みか知っていますか？ほとんどは日本で製作っています。

皇居の周りでレースすればいいのに。

日本初のレースって皇居の周回レースだったような
昔はおおらかだったんだね

>>551

ガキの頃は>>551のように考えていたが，会社を存続させ，販売を継続できる範囲でできることはすべてしている。と思うようになった。
過激なことをするのは簡単だが，それで販売を継続できなくなれば，まさにやつらの思うつぼ。

白バイとカブ以外は消えろと言わんばかりの政府の下では，販売し続けることが一番の反抗だと思う。

石原ってなんで人気があるのか地方からはさっぱり判らんのだけど・・・

ディーゼル排ガス規制だけはよくやったと思う

東京から地方に移り住むとバスの排ガス
ヒドスとオモタ

そのまんまが知事になったのも理解できないぞ。

俺はその規制でもトランポのハイエースと会社のトラックと続けて買い直すはめになった。
ただでさえ不景気で喘いでる中、我慢すればまだ数年は乗れたろうに強制的に選択の余地奪われた。
おまけに大金はたいて買った新車のほうが坂登らねーし馬鹿みたいだと思った。
その時にも辞めてく同業者もたくさんいたけど、あれは後々まで家計に響いたし会社運営も狂わせた。
石原のその時々の思いつきやかんしゃくで人生狂わされちゃあたまらん。

ディーゼル規制はこれでもまだまだ緩い
だが年々厳しくなるのは確実なので
東京じゃおっかなくてマイカーで大排気量ディーゼルは買えないな
数年後にはゴミになるかもと思うと・・・

>>536
面会謝絶の前田を無理やり見舞いに行った石原が記者会見で
「けがはたいしたことなくて良かった」って言ったら30分後に死んだ

ブラウン管があっという間に駆逐され液晶に代わったように
乗用車も電気自動車に代わる時は一気じゃないか？
価格や周辺設備のこともあるからすぐそことは言えないけど

>>24
ヨーロッパでNinja250Rが売ってますが。

>>572
カワサキ車みたいな鉄屑金出して買う奴はアホ

もっと混沌とすべきだわな。
規制なんて世界レベルで統一すればいいだけ。
先進諸国に限ってね。

ヨーロッパアメリカ辺りと日本が違う意味はないし、正当性に欠ける。
貿易摩擦でえらいことになりゃいいんだよw

大排気量はBMWとHDのがラインナップが遥かに充実しとる。
HONDA贔屓なのになあ…。

>574
それは、相手が同じ価値観を持っている稀有な場合だけに通用する論理。
でなければ、年次改革要望書なんて「守らなかったらどうなるかわかってんだろーな」
なんてものは出して来ない。きっかけは貿易摩擦だったはず。
彼らは、ピンチを必ず、自分たちの正当性にすりかえてくる。

ヤマハのやる気の無さとどっちが上？

カワサキ

>>577
小ぎれいだったり一芸に長けた原二出してる他3社に比べるとホンダは覇気が無いと思うんだがどうよ

ユーロ通貨圏に有るには有るんだがアプリリアクラスにケンカ売ってるんでNinja250Rが買えるほど高い。
アレをカウントしていいのかよくわからない。

その比較、Y+S+K vs Hになってねーか?

ホンダ終わりだな。　ＴＶの宣伝で

「最高に格好いいホンダ」

自分で言っちゃってるよ。終わってる奴ほど自分で言う傾向に有るけどね

ex　狩野 英孝みたいに、「ラーメン、つけメン、　僕　イケメン」みたいに自分で言っちゃう奴ほど
オワッテるからな（ｗ

なんでバイクのCMてないんだらふ

広告代の分まで売り上げがないからだろ。
車もバカが買いそうな奴しか宣伝しない。
バカしかテレビ見てないから。

バイクは珍走・暴走に使われる悪いものなので
テレビの様な公共性の高いものでは宣伝しないのが
この国での暗黙の了解

10年くらい前はＤｉｏのＣＭは春先けっこうしてたけど。

キューキュッパーのレッツツーとかね

売れそうなものしか宣伝させてもらえないんだよ、テレビなんて
あとは相当にカネつむか。

>>585
広末とかモームスとかが出てたっけか？

狭山市にあるホンダベルノ。往復２時間かけて行って、筆記試験やクレペリン
などをして、面接が始まったのだが、俺が最後だったので俺の番までは２時間
待った。それで２時間経って面接になると開口一番「女性しか採っていない」
と告げられた。時間と交通費を返せ。ホンダでは車を買ってはならない！

>>587
そうそう、ＴＲＦも出てた。

しかし最近はマトモな製造業のＣＭって本当に無いよね。

>>588
求人段階では、年齢や性別によって制限を設けてはならないって法律があるんだよ
去年の十月からどこもそんな感じなったんじゃねーかな。うちも面接断れなくて困ってる

当のﾎﾝﾀﾞが、CB1300やDN01使ってCMやってるじゃない。
ああいうのは駄目なのか？
俺はいまのﾎﾝﾀﾞって興味ないんだけど、あのCMは好き。

ヤマハもボートの映像を挟んで「バイクじゃなくて企業イメージのCMですからww」ってかんじでバイクの映像流してるな

バイクブームの頃でもスクーター以外のCM流していないのに
今バイクのCM流してなんの効果があるのさ
ネット広告ですら力入ってないのに

でもゴー！バイク王！のＣＭはうざったいほど見る

シャララーラっとカブで新聞配るホンダのCMは好きだったなぁ

>>595
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=cy7ssDkg5EI

ケルン・ショーに出たＶ4のコンセプトに期待する。再来年くらいに発売されたらマジで買いたい。

DJ-1のCMが好きだったな
あの黒人最高のキャラクターだったわ
後パックスのCMの歌が好きだったな
女性が歌ってたわ

スズキやカワサキは海外ではぶっ飛んだCMやるけど、ホンダは海外でもそういうのないよね
ニンジャのトラクターが200キロオーバーでオービスに捉えられるやつとか、GSX-Rで犬の散歩とか
国内ではできないだろうけど、ああいうの本当はうけると思うんだ

６００ｇｅｔ！

九州限定だけど電気保安協会がやってるCMが良い
始めhondaのCMかと思った

新ラインナップはまだですか？

高速で二人乗りできるようになったときだから結構前だけど
バイクに乗った高島礼子のおっぱいがゆさゆさなのはどこのCMだったかな
９時台のドラマでCMやってた気がするけどあれがゴールデンタイムでやった最後のバイクCMなのか

俺は大漁の海老ちゃんがﾕｻﾕｻさせながら走ってくるCMまた見たいわ

ヒョースン・デーリムとの差が縮まりつつあるのか？

>>584
酒類・消費者金融のCM流すのやめてほしいな。

Shadow400の次が何かと思ったらShadow750かー。
無難な展開でサプライズは無いなぁ

小排気量に力入れてくれよぅ

>>606
飯時にユルユルうんちくんとか多い日も安心とかもやめて欲しいぞ
外人が日本のTVCMで驚くのがその手のヤツらしい

SHADOW <750>
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/shadow_750/

>>610
やる気ねーな

Ninja250Rを超える新型が出てこないねぇ

>>612
ライバルは黙ってるのか？発表まではいかないが構想を練ってるのか？

>>613
諦めてると思うよ
ここまで完璧な250を出されたら他社は白旗あげるしかないでしょ
スペック、装備、値段どれを取ってもNinja250Rには勝てないだろ

完璧？は？

は

その完璧とやらのバイクも国内では2000台も売れてないわけで
非常に残念な国内市場。

612 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2008/10/29(水) 19:04:25 ID:EsR06odv
Ninja250Rを超える新型が出てこないねぇ

614 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2008/10/29(水) 19:48:03 ID:EsR06odv
>>613
諦めてると思うよ
ここまで完璧な250を出されたら他社は白旗あげるしかないでしょ
スペック、装備、値段どれを取ってもNinja250Rには勝てないだろ

>>617
CB223Sは何台売れてるんですかぁ？

誰か無知な俺にNinja250Rのどこらへんが完璧なのか教えてくれ。
見た目はスポーツ系、だけどエンジンは・・・、かといってツーリングにも向いてない。
中身の無い見た目だけのクソバイクとしか思えんのだが。

ンダヲタは帰れ

＞中身の無い見た目だけのクソバイクとしか思えんのだが。

そのクソバイク並みのバイクすら
他のメーカーは出せないんだよな

ホンダがそのうち遅出しでなんか出すだろ

90万とかするんだろうなｗｗ

はいはい君のバイクが世界一なのは分かったから巣へお帰り

>>622
俺はカワサキには何の期待もしてない。昔就活で説明会行った時のバイクに対する態度で一気に嫌いになった。
ホンダもやる気がなくて許せないが、カワサキだけはありえない。カワサキに騙されるな

ニンジャ＝ZZR２50の後継、せっかく作ったから日本でも売るか
CB223S＝流用しまくってできた中途半端な一品

どっちのメーカーももはや日本市場なんてどうでもいいってことだな。
新型VTがでるとしても欧州市場を意識するんだろうし。

NINJAはGPz250の後継だろ
それをZZR250の後継として売ってる

kwskの従業員駐輪場に停まってるkwskのバイクの台数を数えてみれ


それが答えだ

軽二輪はヤマハの水冷単気筒の1択じゃねーの？バカ高いけど・・・

>>620
ジェベル200と同じくらい完璧だろ。必要十分な装備とお手頃な値段。
それ以上が欲しければリッターバイク乗れば良いんだし。

Ninja250Rいいよ。20分くらい試乗しただけだけど。
スペックは低いけど、同型の過去のエンジンより速いし。
確かにリッターとかと比べると随所にチャチさが出てるけどね。
お手軽サイズにお手頃パワー、ロンツーもこなせそうな汎用性は
評価できると思うよ。
あと10万安かったら、今の死滅してる250クラスでは神バイクだろうね。
まあ、俺はあんまり形が好きじゃないから欲しいと思わないけど。

ホンダの250が噂されてるけど、きっと同じくらいの値段で
同じくらいのスペックで出るんじゃない？

個人的にはリッタークラスと原二のマニュアルのラインナップが
しっかりしてれば250は当分諦めてもいい。
250は過去の神バイクがいっぱいある。

Ninja250Rは、タンデムシートを何とかして、５万安くなれば、いいんじゃねーの。

>632 >633
規制クリアしたツインを新車で50万未満で買えるってことは奇跡にも等しいって事を理解しろ。
触媒に幾らかかると思ってんのよ･･････。

いくらかかるのよ

触媒が50万するのなら、>>634の罵りも甘んじて受けましょう。

何言ってんだ。

触媒もFIもついてないのに47万もする223S

>>638
流石に触媒はついてるよ。
FIにはなってないがな。

ホンダのバイク生産台数が累計2億台に到達
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225364415/

ラインアップ見ても触媒（排ガス規制）がどうのじゃなくて
400以下は売れ筋以外は切っちゃっただけでしょ
教習所で大型取得できるようになった頃に想像されていたはずなんだけど

格差社会の反映だな
金持ちは100万円以上の大型、貧乏人は原二以下
もっとも見栄はって借金で高額なバイクを買ってる人も居るし、金持ちが
原二以下を買うこともあるから一概には言えないが二極化が進んでいるな

金持ちが買う原2はイタスクとかかも

金持ちは原２とか乗らないんじゃね？
金あればタクシー乗り放題だし

金持ちは２０万のモンキーに６０万のコンプリートエンジン、フレーム足回りで５０万とか、きっとそんな世界

>>594

そら国内から買い取ったバイクが海外へ消えるんだから，警察も応援しますよ。

石原知事には２輪の駐車違反に命を張って欲しい，どうせ張るなら。

今までが恵まれすぎてたんだろうな。
外国からすりゃ高性能バイクに車両も保険も格安で乗れるウマヤラしい国だったんだろ。
国内市場が海外のおまけになるのは四輪も二輪も同じ流れなんだろうね。

やっぱりCB400に動きキタ！

>>646
あの会社で買われたバイク海外に行ってたのか

私はずっとスズキに期待している、カッコイイ２５０を出してくれることを。

>>650
黄金のスケベいすですね。

>>645
自転車でもそれぐらい行くだろ。
フレーム：４０万
コンポ：２０万
ホイール：４０万
はい、１００万円。

>>652
貧乏な俺は３０万の完成車で十分だ

１００万超のバイク組んだらきっと盆栽化する
モンゴリも盆栽多いよ

自転車って、乗り手の方が重要なんじゃね？

なんかさ、
新しいボルドールって昔のＧＰＺにちょっと似てない？

あれ？角度によってイメージ違うなｗ
ってそんな事より、ＣＢ４００ＳＦ燃費悪くね？
定地３０ｋｍ・・・ＣＢＲ６００が２９ｋｍ、ＣＢ７５０が２７ｋｍ、骨３２ｋｍ・・・
ホンダの４００と２５０のマルチは燃費悪いって事か？
ＧＳＲ４００は３５．５ｋｍ、インパルス３６．５ｋｍ、半端な数字が
ＳＵＺＵＫＩの変態度を表してるｗ
ＸＪＲ４００は３１ｋｍ、
バリオス２５０は３９ｋｍ、ＺＲＸ３６．５ｋｍ、ゼファー４００は４０ｋｍ
バリオスとゼファー４００、燃費かわらねえｗ
全体でみるとＳＵＺＵＫＩとＫＡＳＡＷＡＫＩが意外と高性能だなｗｗｗ
ゼファーのカタログ値４０ｋｍは驚いたｗ

ゼファーは発売が古いからカタログスペックが良いのだろう
昔のレプリカはカタログスペック40km台なんて普通にあったぞ
実燃費は10km台だったが

>>615-617
発表から発売前後までスレに張り付いてたんだけど
kwskも売れないだろうと思ってたのか地球上で年内分8000台しかラインを回せなかったらしい。
2000って数字を知ってるからには分かって書いてるんだろうけど初ロット全体の1/4が日本に在る。
〜の〜では展示が余ってる、という2ch情報があっても基本は地域密着なので買いたい人が買えない状態。
売れてるほうだと思うよ？初手の誤算というと典型的な負けフラグだが競合が無いのが幸いともいう。

スゲーな1年経たずに年間販売計画達成か。
もう2009モデル注文するしかないもんな。
ネイキッドも新型出すらしいし、やる気満々だね。

>>656
>ホンダの４００と２５０のマルチは燃費悪いって事か？
まあね。
標準的な車重の二輪車の場合、
最適排気量は４スト１気筒当たり200〜230ccと
言われているから、250で４気筒は明らかに
非効率だし、400ccも単気筒か二気筒が合理的。
だから国産二輪車にしか400cc以下の４気筒車は無いよね。

ただ、二輪車は合理的思考で選ぶものじゃなくて、
スペックオタみたいに非合理的嗜好を楽しむものと
考えれば、バブル時代に作られた250や400の４気筒も
贅沢な選択肢だったと許されるんじゃないかなぁ。

国内メーカー以外で400以下の四気筒作ってるメーカーなんかあったか？

だからホンダ以外は400マルチから手を引いた
いつまでも400マルチにこだわりつづけてるホンダって一体…

破壊されたンダ車

647 名前： 赤メット 投稿日： 2008/11/01(土) 12:34:17 ID:WEs0GKNb
一応録った写メなんですが
http://imepita.jp/20081101/447890
http://imepita.jp/20081101/447560
http://imepita.jp/20081101/447290
http://imepita.jp/20081101/446660

>>663
カギ壊されて盗まれてサイレンサーぶった切って乗り回して事故って放置。
て感じか。

>>663
バイクがかわいそうだな…
俺にとってバイクは動物みたいに生きてる感じがするから見るに耐えかねん

尾崎さんの愛車でつね

盗んだバイクを買わされた〜　鍵がない〜　動かない〜

>>642
平均的な月収でも、バイクにカネかけて3台持っている人もいれば、
125ccか250ccが1台でアキバ系の趣味にカネつぎ込んでいるのもいる。

漏れは、250cc以下を買って二次元にカネを注ぎ込むタイプ。

CB400
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb400sf/

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb400sf/images/pht_photo_09.jpg
カワサキ車みたいだな。

だよな、何となく皮車に似てるよな

トップはあいつとララバイ世代か＿|￣|○lill!

売れるとわかったらいきなり25,000円も値上げしたｋｗｓｋさんは漢

川崎｢うちらトヨタさんやホンダさんみたいな商売出来ませんから｣

>>671
一色にすることで塗装コスト削減てかんじ？

>>676
スペシャルエディション（台数限定）

ま、まさか、スペシャルエディションってことは値段増？
コスト削減しつつ値段増？

商売ってのはそんなもんだ。

CBF125を日本でも売ってほしいお

CB400SFにオーディオのオプションがあるなんて初めて知った！

>>681
冗談かと思ったら本当にあった…
フルフェイスでどうやって聴けって言うんだろう？

おまえはフルフェだと何も聞こえないのか？

耳で聞くな！心できけ！

え？ＳＦにオーディオ？？
ホンダ終わってるじゃんｗｗｗｗｗｗ
スポーツバイクとして作ってる訳じゃないことを自ら証明してるｗｗｗ
扱いはバカスクと同系列かｗｗｗｗｗｗ
昔と違って、バイクに対する思い入れが全く違うな。
ラインナップもボロボロだしソロソロ撤退してもいいんじゃないかな。
何となく「お前らが欲しがるから作ってやってる」みたいな上から
目線を感じるんだけど・・・
車・バイクメーカーの開発スタッフ陣のなかで「車・バイク好き」は
一割もいないのが現状だしな。知ってる所で約３％しかいないｗｗｗ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

>知ってる所で約３％しかいないｗｗｗ
お前おもしろいヤツだな。統計学者？

これだけ250が壊滅すると、昔のモデル復活させるだけでもソコソコ売れるんじゃないかと思ってしまうね。
だからバンディット復活キボンヌ

インパルスみたいな珍バイクよりカタナ売れと何度も
本物がそうだった様に外装の着せ替えでいける

AY50W KATANAですね
わかります

>>687-688
あなたたちの暗号をまとめると

インパルスのようなデザインであるCBSFよりも、
OEM供給受けてバンディット250をカタナ外装で出してほしい。

っていうことであってるかしら

400XインパルスのようなCBSFなら欲しい

初代インパルスじゃなきゃいや。

スズキにお願いすればいいんじゃないかな

>>682
ちゃんと聞こえる。低速になると音量下がるので交差点でもそんなに恥ずかしくない。

な なら安心だよね(；ﾟヮ＾)b

か、買うんか？
オーディオ付き…。

次スレは「ホンダがやる気を取り戻した件」だな！！

なんで？

シャドウ400みてきたけど、車重255キロって凄いな。

400で足りてるのかね。

>>661

２５０クラスの４気筒を最初に市販したのは日本のメーカーじゃない。
昔々イタリアのベネリのクワトロと言うバイクがあってだな。。。

昔の話や、２スト時代の話は別にして

今年まで、作ってたのは日本メーカーだけだろ

>>699
今は乾燥重量じゃなく
オイルやフルード、クーラントなどを
含んだ装備重量でやってるから
255kgなら従来とそんなに変わらないよ。

>>702

ガソリン満タンも含まれてるはず。

>>649

全部ではないけど，相当数海外へ流れているみたいよ。円高だからこれからは分からないが・・・

俺が悪いんです。

>>699
そんなこと言ったら、非力なハレはもっと足りてないってｗ

FIのカブ90が出ない件だけど出す気はあるらしい
ただ、原2と言う領域で90ccという排気量にこだわらず
商品開発をしてる、とのことだ。

昨日ホンダの開発の人間が言ってたよ。

タイホンダの110/125ccみたいな実績のあるFI使ったほうが良いしね
環境規制的にも125ccの方が設計が楽なんだとさ。

デザインはどうなるかわからんけどね

ｼｬﾄﾞｳ400ってﾀﾝｸが80Lくらい入るのか?

>>705
排気量による下のトルクはあるだろ。

排気量1000ccのV4ｴﾝｼﾞﾝ積んだｽﾎﾟｰﾂﾓﾃﾞﾙを出すとか噂になってるけどさ
1000RRあんのにワザワザﾘｯﾀｰにした意味あんのかね
なんか腑に落ちない

時代はエコ。リッターはこれ以上いらない。

大型免許が買える時代だもの メーカーはいろいろバリエーション考えますよ
同じ手間掛けて250や400のマルチ作るんだったらリッターの方が儲かるし

海外で売ること考えりゃ400やら250を作るより、リッターのが人気出るんじゃね？

>>707
７５０のシリンダーを肉厚にして小さいピストンにしてあるんだろ。

>>707
なにその2輪特攻機

VTエンジン再販してくれたらもうそれで満足

オートバイで見た。VTRの新型がでるそうだ。
販売中止にしたのはキャブレターのモデルが廃ガス規制をクリアできないからで、
新型はインジェクション化してこの問題をクリアするとのこと。
やっと中型もインジェクション化の流れが進んできたなぁ。
一度インジェクションを体験したら始動性の悪いキャブレターには戻れないよね。。

バイク便救済策か

>>716
真冬に１ヵ月放置してもチョーク引けばすぐかかるじゃん。キャブでも。

カウルつけろカウル様を

Ninja250Rのパクリだと叩かせてもらう！

>>716
キャブ最高だろ。
寒い朝は機嫌悪かったり、何日か乗ってあげなかったりしてもスネる。
キャブ車は生き物って感じで

>>721
じゃあ君は馬にでも乗ってろよ
生きてるしな

馬に乗って公道走るのってどれくらい金が必要なんだろう・・・？
維持費もすごそうだな馬

次はＣＢＸシリーズ復活だなｗｗ

馬は糞をするからね
犬でさえ持ち帰らないと非難される

キャブはキャブで味がある
だがこれから新車で買うならFI
中古ならキャブでもおｋだな

馬は舗装路走らせると足痛めるぞ

FIバイクの何がいいってバッテリーをはじめとして電装が高性能なこと

ま、電装逝ったらでくの坊なわけだが

ホンダのＦＩって
ずっと切れの悪いうんこみたいなドンツキがあったから。

比較対象になるニンジャ250は、他はしょうもないが、この点は素晴らしいんだよな。

最近のＣＢやＣＢＲでは改善されてるけど、初期ロットは外したい。

ドンツキとＦＩの因果関係は？

>>731
は？

>>731
(ﾟдﾟ)

250のドンツキなんてあったとしても分からないだけだろうが。

スマん、 バイクのＦＩのドンツキについて、意味をよく知らなかった<(_ _)>

ホンダのアドレスV125はいいバイクだ。
あの値段、であれだけ走ることを考えたら、
ホンダのやる気は無くなってないな。

くまー

>>736
スズキのリード125には敵わないだろう

待て待てもしかしてどこかの国の人みたいにバイクを全てホンダと言う人かもしれない

>>736
２〜３匹釣れたね。

俺のバイク、ホンダのスペルが「ＨＯＮＧＤＡ」になってやがる・・・
ホンダのやる気の無さは異常だな

M-プロジェクト > 新環境型2サイクルエンジン
http://www.maruyama.co.jp/m-pro/02.html

それのバイク版出たら2stレプの
復活もあるかもな。

まぁ1%でも可能性にかけてみよう
じゃないの。

>>742 「苔の一念岩をも・・」？　「虚仮の一念」だと思ってた。

マルヤマ新環境型2stカタログ
http://www.maruyama.co.jp/list/index.html

ホンダ４サイクルエンジン
25cc
燃料タンク0.55リットル
満タン運転時間約60分
質量5.3キロ
チップソー255mm

マルヤマ２サイクルエンジン
26cc
燃料タンク0.6リットル
満タン運転時間約70分
質量4.3キロ
チップソー255mm

馬力はわからないので一応マルヤマにメール送ってみた。
もしわかったら書くよ。

ほう、スペックほぼ一緒で燃費があまり変わらないとな？

>>744
洞窟などで、天上の苔が垂らすほんの小さな滴でも、長い年月掛けてその下にある岩に穴を開ける…
他社が開発した削岩機をパクって、岩を砕いてる今のホンダと正反対の思想だね☆

手に持って使う道具の重さが１キロ違うって、結構な違いだよな。

２３ｃｃがバイクの１２５ｃｃ
２６ｃｃがバイクの２５０ｃｃ
３２ｃｃがバイクの７５０ｃｃ

って感じだなｗ

これは救急車呼んであげていいレベル

CB223やXR230って
キャブじゃなきゃヤーって言う人のためにホンダががんばった成果だと思う。

排気量落としてまではイラネっていうことで裏目に出てるけど

コストじゃないの？

入り口としてCB223っつーなら（入り口らしからぬ値段な気もするが）
大歓迎なんだが、これが骨やらVTRの代わりって言われると？？？だよな。
実際次はCB400SFになっちゃう訳だし（こいつも枯れた単車なのにいい値段）。
つーか国内市場にフルラインナップ形成できるパイはもうないのかね？

軽二輪海苔にキャブレターもFIも一緒だろ

>>752

１社でフルラインアップは無理だよ。

４大メーカーが連結することでようやく、全車種が揃えられる
程度だろう。

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/
ホンダの新型

>>750
それは判るが、そもそもCB223がどうこうという話ではなくて
VTRの様な２５０を代表するロードスポーツの名車を生産終了アナウンスした上で
後継機種の発表をしなかった事にホンダの姿勢が疑問に思われる原因があった気がする。

それより、さっさと400、1100ccのロードスポーツ新型のアナウンス汁！待ってるんだってば！

やっぱり今回の規制はやりすぎたのでは？
この規制、いま話題のCO2は別に減らないし。

まあCO2はアレの原因じゃないんだけどな・・・

>>753
小排気量ＦＩは乗った事無いから知らんが
リッタークラスだとキャブの方が遙かに秀逸

ＦＩはガサツだよ。キャブの方が細かいフィールが良い。
排気量が小さければそのガサツ加減も判り難くなるし、メリット（冬の始動性）の方が目立つのかも知れんが

SSはもう大分前からどんどんFI化してるのにね
FIがガサツとかいつの時代の話？

５〜６年前

昔のシングルポイントFIならともかく、今のはかなり細かく制御できるんじゃない？
まぁその辺はプログラム次第でピンにもキリにもなるけど。

俺の乗っている�g越え車両も超絶オバカ８ Ｂｉｔ　→　３２Ｂｉｔに成って別車両の様だと噂では聞いた事有る。
真実シラネ。

でも車の世界では随分昔からＦＩ化されてるワケで。ＦＩも熟成されてるハズなんだが（２０００年前半車両
排気量も下手な車より大きいし

ＦＩ専用車両では比べ様が無いが、同じモデルでキャブ時代とＦＩ化後（もしくはキャブに戻し）では
得てしてキャブの方がフィーリングが良いけどね。（パワーを出すだけ、燃費ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄだけならＦＩが良い）
2000年に入ったばかりだとバイクにＦＩが採用され始めた頃だけど、技術としては車で確立された技術。。。

最新ＳＳ車両はシラネ

＞７５７

二輪の排ガスの総量なんてわざわざ規制で減らさずとも，四輪に比べればたかが知れてるというのに。

やっぱり二輪（四輪も？）業界はもっと政治力をつけていかないと，いつまでも虐められっぱなしです。

誰かロビーイングしねえかなぁ。

アメリカの圧力に期待するしかない

>>764

ttp://jmca.gr.jp/2006gaskisei_top.htm

このページみるかぎり、たかが知れてるってレベルではなかったみたいなんで
規制きつくなったんでしょ。
全車両数（二輪四輪含め）のうち、二輪の寄与率20％だと小さかないぞ。

>>766
排ガス規制ってものを始めたのがアメリカなんだよ。

>759はよほど酷い調整不良のFIに乗ってたんですね。

しかし、FIは吸入量が少なくなる程、制御難しくなるから、クォーター以下の車両に積むとなると、テストに時間が掛かるんじゃないかな。

>>768　でた（ｗ　バカの一つ覚え（ｗ　
酷い調整不良だって（ｗ　この時代の○菌のＦＩはみな同じだってーの

オサムちゃんの悪口は許しません！

CBR250RR
二気筒35psぐらいで、フロントダブルディスク
CBR600RR風ルックスで、フォルツァぐらいの価格だったら
買っちゃうかな？

>>771　何度も何度も同じ事を　ウゼェー

理想的なラインナップ
○ツーリングオフ
600 単気筒オフ ツーリングオフ
400 単気筒オフ ツーリングオフ
250 単気筒オフ ツーリングオフ
125 単気筒オフ ツーリングオフ
50 単気筒オフ なんちゃって町のりオフ

○デュアルパーパス
650 Vツインデュアルパーパス ラリーレイド風ツーリング
400 Vツインデュアルパーパス ラリーレイド風ツーリング

○カフェレーサー
600 パラツインオン（ノートンイメージ）
400 パラツインオン（ノートンイメージ）
250 単気筒オン（ノートンイメージ）

○クルーザー
１５００ヨーロピアンタイプクルーザー（ＧＬやＰＣ８００イメージ）
１５００アメリカンタイプクルーザー（エレクトラグライドイメージ）

○スポーツツーリング（オン向け）
１５００マルチシャフト駆動（パニア標準装備）（ＧＴＲやＦＪイメージ）
７５０マルチシャフト駆動（パニア標準装備）（ＧＴＲやＦＪイメージ）
４００マルチシャフト駆動（パニア標準装備）（ＧＴＲやＦＪイメージ）

○オフ系レーレプ
400 単気筒オフ 公道レーサー
250 単気筒オフ 公道レーサー

理想的なラインナップその２

○ネイキッド（オン向け）
1300 マルチ
750　マルチ
400 マルチ
250 パラツイン

○オンロードアメリカン
1500 Ｖツイン　アメリカン
750 Ｖツイン　アメリカン
400 Ｖツイン　アメリカン
250 Ｖツイン　アメリカン
50 単気筒オン なんちゃってアメリカン

○オンロードレーレプ
1100 ４気筒　レーレプ
750 ４気筒　レーレプ
400 ４気筒　レーレプ
250 ４気筒　レーレプ
125 Ｖツインオン レーレプ
50 単気筒オン なんちゃってレーレプ

誰か医者に連れてってやってくれ

ここ何のスレ？ｗ

私ならもう中身CB223Sでいいから往年のCRレーサー風だったらな
とか妄想が広がりまくりですねそんなカスタムありませんか？

すごいなジュラ・・・９０年代前半の知識で止まってるのにバイク板にカチ込みとは
とりあえず自転車板に帰ろうよ？

自転車板を追い出されたからここにいるんだろ

おまえら知ってるのかどうか知らんがチャリ板の煽りはここの比じゃないからな
ちょっといじめたくらいでは多分沈まんぞ。

>>763
初期型隼ですか？

CBR250RR
二気筒35psぐらいで、フロントダブルディスク
CBR600RR風ルックスで、フォルツァぐらいの価格だったら
買っちゃうかな？

>>782　何度も何度も同じ事を　ウゼェー
だれかこのキチガイをどうにかしてクレ

>>782
買わないよ。

>>775小児科の知り合いならいるけどいいか？

ほっといた方が良い
次スレの立ってない250スレを一人で埋め立てた〇〇ガイだぞ

>>782
全国月販目標10台くらいか

そんな車種の赤字はすごい金額になるぞ

普通に600ＲＲ買えよ

キチガイの私ですがなにか？
出たら出たで買うでしょ？
フォルツァぐらいの価格設定ならあり得ない額じゃないし。
ホンダなら値引きもしてくれる。
ハズ…

チラ裏

W6にCBRのカウル付ければ？

ホンダの場合は企業戦略の可能性が高いな。

バイクを製造中止あるいは買えないような高額価格に設定することで、

４輪を買わせようという作戦だろう。

>>789
買わねーよ、なんでフォルツァ並みの金出してまで２５０なんか乗る必要があんだよｗ

ホンダ終了

>>793
なんだかんだで、フォルツァＺも値引きして50万きってますからねぇ。
もしかしたら忍者より安く乗り出せるかも？
それでも買いませんか？

オイルポンプにプラスティック使うようなトコのは買いません。

なかなか交換できない部品の質を落としてどうするよ。

こんな売れない時代に二輪を生産してる方に驚くわ
大型・普通二輪なんて廃止して自動二輪に一本化したらいいんだよ
じゃあ多少は活気づくんじゃないか？

>>795
単に600RR外装、フロントダブルとかにこだわってるならＮＳＲに600RR外装つけたほうがいいと思うんだが、キットあるし
出たとしても30馬力すら行かないだろうし、シングルディスクのカッコだけバイクになるんじゃね？

……なんだかなぁ〜
誰か妄想に付き合ってくれ
２ちゃんってそういうとこでしょ？

やなこった

売れてないのは日本だけで他は売れてるんだけどな
撤退するとしたら日本市場だけだろ

ホンダは今でも年間販売台数１位なのかと思ったらそんな事無いのね。

確かスズキがトップじゃなかったっけ

ギコナビ使ってるんだが
ウザいコテハンをカットする方法を誰か教えてください

いやマジで

NG登録すればいいじゃないか

コテをNGワードにすればいい。

NG登録で　なーぼとジュラ１０を消し去った

スッキリしたよ

>>802-803
え？そうなのか？
ホンダが一番だと思っていたよ
どこかにソースないかね？

スズキが一番ってのは50cc超の話だと思われる。
たしか50含むとホンダが一番。自信ないけど。
ほら、アドレス125が売れまくっているから。

俺もソース欲しい。

>>808,809
http://tinyurl.com/honda50

とっておきのソースがあるぜ。

アドレスはほんとに売れてるよね。この市場はリードの独占してたなんて遠い昔のようだ。

アドレスが一番。

某中華製原付の事か、確かにアレは見かけるよ。



・・・ソコソコ

毎日スペイシーで通勤してるけど
アドレスを見かけない日はないな
しかしあれ速いな

>>808
>>809
そうなん？でも、ソース出すと１位のメーカー以外、特にホンダが圧力かけて非公開にさせかねんしなぁ
一般的なソースだよ。

２００７年度メーカー別生産台数
１位スズキ500,696台
２位ホンダ466,147台
３位ヤマハ430,319台
４位カワサキ278,591台
？位BMW104,371台

台数稼ぐカブ系含めての数だから、やっぱりホンダの黒歴史になっちゃうんだろうね、今は。

小さいの含めての台数ならkwsk健闘してんだなぁ。
たしかカワサキモータースって従業員少ないから
利益率はすごくいいという話を聞いた気が。

>>815
それって海外生産数も含まれてるのかなぁ・・・

最近ｽﾍﾟ100が増えたような気がする。投げ売りのおかげかね

>>816
確か大型のみならkwskが一番出荷してたと思う
あとは金属とかが比較的安い値段で調達できるらしく
マターリしてても利益は出るみたい

ホンダってコピーバイクメーカーなのか。
ドゥカティのマネするし。

>>820
お前の釣り針錆付いてるぞ

と、ドカ乗りが申しております。

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb400sf/images/pht_photo_09.jpg
スペシャルエディションってカワ車みたい。ンダなのに。

CBはなあ。教習所行くとぐいぐい捻じ伏せても全然ヨレないとか良さがわかったんだけど
贔屓目に見ても地味だよな。
フルカウル出せよ、寒いよ；；

×黒歴史になっちゃうんだろうね、今は。
○ずっと黒いままだろうね。

まあ、ドル箱の東南アジアはほぼ現地生産だから大した儲けにはなってないのでは？
安物は中華生産だし縮小傾向だおね(´・д・｀)

狭山市にあるホンダべルノ南埼玉。往復４時間かけて行って、１時間筆記
テストやらせれて、次は面接で俺が最後の番だったので２時間待たされた。
面接となると開口一番「女性しか採ってない」。じゃあ初めから受け付け
るんじゃね−ぞ。皆さん、ホンダはこの程度のレベルの会社です。
車の不買運動に協力して下さい。

>>826
このご時世にディーラーへ就職しようとするお前も大概だなw
なぜあまたある仕事の中で最底辺を目指す？

低学歴なんだろ（ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>826
面接だけでもいけたんならいいじゃないか。
うちの会社は、落ちてもいいから、面接だけでもさせてくれって
言って来る人がいるぞ。企業は、十年以上先を見通して人を採るから、
やる気のある人については、じゃぁしましょうかと、試験はすることはするのだが、履歴書や
筆記の段階でイマイチな人が多く、面接の段階ではっきり、申し訳ないが、
あなたは受からないと伝えています。
あんたもその類じゃないか。

>>うちの会社は、落ちてもいいから、面接だけでもさせてくれって
>>言って来る人がいるぞ。



バカの極みだな・・・・
時間の無駄。

このクズ、二輪板まで来て自分の恥さらしてるのかw

コピペにマジレスW

はいはい何でも知ってるプロ２ちゃんねらーさまには敵いませんよw

コピペにマジレスとはなぁ・・・

>>826
元々ンダ車はアンチだから買わないよ。
漏れはクルマに関してはスズキ党。
乗ってる原付はホンダだが、125ccか250ccはホンダ以外になるかも。

たがが箱に
党とか肝過ぎ

>>835
その原付がスクーターだったらさすがにきもいわ

そりゃユーザーが少なくてしかもこんな馬鹿どもだったらホンダもやる気を
なくすわ。

ユーザーの質の低下も問題なんだよ。ゴミのようなバイクにありがたく乗った
ゴミのようなライダーが溢れとる。残念だがしかたない。

CB223Sとかの事か？＜ゴミのような

せめてGB223とでも命名しときゃこんなにも叩かれなかったろうに、不憫よのぅ・・・。

CD223Uなら評価されたかもしれん

コストダウンもテクノロジーだと言い張る会社だからCBって付けたんだろう。

CBF223なら買ってたな。

CostBakari223

Cinqe Bike 223

>>837
スーパーカブ50スタンダードだ。

cb223とかこの手のクラスはボルティあるし・・・安くて燃費もいいからそっちにするわ。

CB223Sいいじゃん。

ホンダ二輪車を一台だけやるから、
３年間、毎週必ず乗れ、といわれたら、
CB223SかApe100を選ぶよ。

他に乗りたいホンダ二輪がないや。

なにその意味不明な条件

毎週でいいなら普通にスーパーフォアがいいだろ・・・
高く売れるし

三年後に高く売りたいだけなら
大排気量の高額車で良いけど、
毎週乗るには苦痛だ。

スーパーフォアは
中途半端だから選択しない。

その条件ならカブ90がいいな、メインのバイクは別で

メインのバイクをホンダにしろとか意味不明な条件付けて来たら話を蹴るw

ベンリィ９０を忘れないで。ホンダだし遅いけど
貰えるならスーパーフォアで、直ぐ高値で売るな。

売るのを前提で貰うヤツは、糞野郎だ！

あそ

ベンリィ90は警察にイラネって言われたんで作らないって中の人が言ってた。
原因は俳ガス規制の基準が出るのが遅すぎたせいだけど。

(・∀・)ﾍｰ

たった今気が付いたがホンダHPのアイコンがアシモ

そのうちアシモがXRに乗り始め、そのままセットで自衛隊へ

ホンダジェット戦闘機にもアシモ
人間が耐えられないＧでの操縦が可能に。
ホンダボートの船長もアシモ。
ホンダ製軽機動車にもアシモ。

そして未来、コンピュータが暴走。
自動小銃を構えた大型アシモ軍団ｖｓ人類軍団。

>>860
ターミネーターの世界だな…

で、ハーレーに乗ったシュワルツェネッガーならぬシャドウに乗ったアシモが助けに来るとｗ

AIBOが助けに来たりして。

それよりもi-ROBOTという自動掃除機（定価８万円）

既に世界中の家電メーカーが負けつつあるんだけども。

うちも全室をi-ROBOTに自動掃除させている。

うちは全室バリアフリーだから、余計に

ロボットが自動走行しやすいんだよな。

これに比べて日本メーカーは何やってんだバカって感じ。

ちなみにまだ買ってないバカはすぐに買うこと。
h ttp://www.irobot-jp.com/

これのおかげで重労働から解放された。
液晶ＴＶなんかよりも数百倍役に立ってる。

昔サンヨーが同じようなの出したけど全然売れなかった

自動小銃を構えた大型アシモ軍団

>>861
やっぱカブじゃねぇと。

なんか、今がバイクが一番売れん時期らしいな。
ヒマなんで燃料投下

公開番号: 特許公開２００８−２７４８６３
公開日:２００８年１１月１３日
発明の名称:空冷式Ｖ型エンジン

ホンダの空冷V型キターｗｗｗｗｗｗｗ







あと、新型VFRのエンジン〜エキパイ内部構造とアウトラインが判る図も公開されてるｗ

公開日過ぎてるがな

>>870
毎日チェックしてるわけでもないし、何より形が出てくるまでユーザーは知らないほうが楽しみも増えるってもんだしな。
ホンダの情報リークもひと段落したようだし、ヒマつぶしにネタのひとつも出したくなるじゃんｗ

で、お気に召さない様なので新型VFRについてもうちょっと書くことにするわ。
空冷V型は、まぁ、周辺部分の特許関係が出てないので、すぐに出るとかそのあたりは全然未知数だな。むしろ基礎研究だから白紙だと思う。
ただ、先月新型VFRらしき関連の特許がゴッソリ公開されてる。予想だけど、こないだの赤いモニュメントの形も含めて想像するに、こっちは多分当たり。
フルカウルツアラーで怪っ体なフロントとリア懸架装置、可動するスクリーンにチェーンドライブ。このあたりはガチだと思う。

ただ・・・昔からブレーキ作動時のノーズダイブ対策はいろいろあったけど、新型VFRのは、なんか微妙なんだよなぁ・・・これ。
昔、ヤマハが恥も外聞も捨ててビモータのコピーをしても、まったく売れなかったGTSを彷彿させるんだな。
（それ以降、怒れるビモータは『もうヤマハのエンジンは使わん！』と切れたとかなんとか）
ホンダもBMW意識して妙な物考えるヒマあれば、テレレバー採用すればいいのにと思うところもあったり。

少なく見積もっても２５０〜２６０kgありそうな車体。名車となるか、稀代の迷車となるか、今から楽しみですな。

http://img.wazamono.jp/offroad/src/1226598183998.jpg

>>872
ジェベルも垢抜けたなぁ。

テレレバーってサックストラック？

>>871
空冷Ｖならヤマハがいいな。デザイン定評あるし
クオータークラス盛り上がればなあ・・・

ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/gyro-canopy/price/index.html

この値段はねえなぁ・・・。

競合車種がないから、強気でいけるしね
ギア＋屋根では雪の日に役に立たない

>876
バカスク並みにベタンコで125ccとかなら欲しいかも。

ずいぶんと対象車両が少ないなぁ、こんなもん？
ttp://www.honda.co.jp/recall/campaign/081117.html

>>876
こっちの方が驚き
電動カート（年寄りがゲートボールや農地に行くとき乗るやつ）
378000円
http://www.honda.co.jp/monpal/grade-data/index.html

昨日掃除してて2001年の雑誌見つけたんだけど
ブラバ９０万円台とか、X11が８０万切ってるとか、
どんだけ幸せな時代だったのかと(ry

もしあの時、排ガスや騒音の規制がされてなかったら
今頃は・・・と、ふと考えなくもない

逆輸入車が、100万切ってなぁ。
7年前と給与水準は変わってないから、今より確実に安かった。
パーツも国産ばかりだろうし。
中華パーツで値上って、バイクに限らないが購買意欲が起きない。

>>81
1999年（つまり俺が免許とったときなんだが）の雑誌があるが
ホンダ250ccは17車種
ホンダ125ccですら11車種ある。

泣きたくなってくる。

CDシリーズ復活しないかな。

CDで大排気量出してほしい。
どうせ復活してくるW650に対抗する形で、
空冷二気筒のCD750Tで。

排気量は敢えて中途半端にしてほしい

CD

>>880
その値段からしてゴルフカーとかと思った（汗

今更スズキの二番煎じするより、本業の耕運機開発をしっかりやれと小一時間（ｒｙ

>>782
マジで出しかねんから、そんなこと書くな。
そんなの出すくらいなら、昔のＣＢＲ２５０にＦＩ・外装だけ６００ＲＲ風で十分だよ馬鹿。

RVFみたいにﾏｯﾁｮなSS出ないかな

フォルツァぐらいの価格

って、オーディオつきのは最終NSRより高いぞ（80万超え）

なんかスズキはジェンマ猛烈プッシュしてるなぁ。
DN-1負けとるぞゴルァ！

・・・売る気あったの？ >DN-1

>>893
地元の夢店は試乗車まで用意してたけどな。

いや、販売店の姿勢ではなく開発段階でさ。

ドリーム限定販売ってプレミア感を出すため？
ドリームが近くにないって理由で買わなかった人もいるんじゃねーの
販売だけじゃなくて整備も限定だから

>>893
初めて他人とIDかぶった
やべえｗ同じアパートの住人か

おれしじょう
ものすごい
かんちがい

>>897
しかも、893さんのようだぜ。ｗ

トミカDN-1のミニカー出してくんないかなぁ。
タミヤのプラモはムリだろうけど。

アオシマの痛車シリーズに期待するとか

ホンダはやる気をなくしてなどはいない！ＣＢＲの国内仕様車こそその証だ。
他のメーカーはわざわざ国内モデルを作らないだろう？

-国内仕様車を通してバイク業界を語る-
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227301852/

ここは叩きたい奴が集まってるんだから正論は他所でやれ

しかし中型は確実にやる気をなくしている

つーか新型VTRが出ることについて話題が
挙がっていない件

>>903
ツンデレの俺はこのスレにいていいか？

>>905
そもそもその情報すら出てこないわけだが。
出てるニュースはApe（笑）　ZOOMER（失笑）　クレアスクービー（爆笑）
もうMTのｵﾝﾛｰﾄﾞ本気で作る気ないだろ、あそこ。

新型VTRについては何かのバイク雑誌に載ってたぞ
やっぱNinja 250Rの追撃をするみたい

スパーダ並みに軽くしてもらいたい

新型VTRは公式なアナウンスが出てないだろ

メーカー発表以外のバイク雑誌の先行情報なんて下手すると2ch以下

http://www.m-style.co.jp/ar/vtr250.html
これ見て記事書いた雑誌もあったしな

よく見たら中途半端な2本出しだなあVTR250RR
ツインチューブの手頃なベースがないんだよな

>>913
モリワキのCBR用を真似たんだろうよ

そろそろ次スレだ。

ホンダはうんこ

>>874
そうでしょうね。

デザインがダサくても見た目がボロくてもｊｐから見放されてもホンダは残る。


・・・多分(´・ω・｀)

>>912
どうでもいいけどレプソル部分が修正されてるね
レプソルからクレーム入ったのかな？

>>912
レプソルが無くなってるｗ

hujyo

ホンダは終わったメーカースレが無いね。立て忘れかな？

>>904
儲からないのに注力したら、背任になりかねないな。

さて、そろそろ宗一郎さんへの言い訳を考えようか

言い訳を聴く人ではないと思う

言い訳していいわけ？

　┌○┐
　│退 |∧_∧
　│　　|・ω・｀)
　│場│／/
　└○┘（⌒）
　　　　し⌒

乗りたいバイクがなきゃ自分で作ればいい
そういう根性と金がない奴ばかり

RSに刻印もらうのに10万くらいで済んだっけ？
売ってる灯火類がアメリカン用しかないから乗りたいものにならない。

確かに。妙な手の抜き方するから、『乗りたいバイク』にするのに金が掛かって仕方が無い

ホンダに限った話じゃないけどね

手抜きしてくれなきゃアフター部品屋さんが儲からない

万年4位がデフォになりそう。ＤＱＮ１作る予算あるなら何か昔のやつ再販した方が
(´・ω・｀)

短ポンマン

今、ウトウトしてたら、125ccのカブに尖ったカウルの付いてるSHOGUNとかKUMICHOとかのロゴが入ったバイクが
日本の道路を埋め尽くす夢を見た。悪夢だ。

スズキのshogunというタイカブタイプがすでに存在している件について
hongdaとかhokkaidoとかのすてきメーカーも存在している件について

インドネシアで、てかジャワ島横断したが、どこでもタイカブタイプの小型車がすげー走ってた。SHOGUNとか、SONICとか書いてる奴。
先月中国行ったら大都市部じゃ電動自転車だらけ。

数年後には電動小型バイクが主流になっていくのかもな。
ホンダ、スズキもこっち方向に注力してんだろうなぁorz

>>936
あと数年でバイクが電動化って事はないと思うぞ
このまえホンダの中の人に燃料電池なんかの量産化はできそうなのかを聞いたら、
バッテリーのコストが高すぎで全然目処がたっていないのが現状らしい

ホンダの中の人って、どんな役職の人なのですか？

某人型二足歩行ロボ？

燃料電池の基礎研究やってるって言ってた

ホンダがんばれ！

おやじはまだ生きてるけど今の経営陣に監禁されてるんじゃねえか？
それか暗殺されたか

ﾄﾖﾀﾌﾟﾘｳｽのﾊﾞｯﾃﾘｰは採算度外視でも
部品代50ﾏｿな件

ASIMOは冷凍保存されてるオヤジの脳を載せる躯体となるべく
HONDAの総力をあげて開発されてるに決まってるだろうjk

ハカイダーかよ
ホンダはダークかw

ホンダに生まれし者はホンダに帰れ〜
ぴゃーらーりー、ぴゃらりららー（笛の音）

なんたって宗「一郎」だしな

そいつには良心回路は付いてないぞw

悪夢っていうか、そうなると思うよ。

せいぜい、軽二輪全盛時代に戻る程度。

F-1からも撤退かぁ。
ホンダどこへ行くんだろ？
つかこうゆう時期だからこそ王道を歩むべきではないかと思うんだ。
ソニーも家電AVに力入れるようにしたら徐々に経営状態回復してきたもんなぁ。

「ホンダのバイク・車」と呼んでいいのはオヤジさんが生きてた時に作られた車両のみ
それ以降のは「ホンダのロゴマークを付けたバイク・車」だな

あんまり悲しい事言うなよ
いつかは　って信じてるヤツも居るんだぞ(´；ω；`)

Ｆ１撤退か
二輪撤退も時間の問題だな…

>オヤジさんが生きてた時に作られた車両のみ
二輪は海外生産のみの車両の方が最近の国産車両よりおやじさんの魂が宿ってるキガス。

>>950
SAMSONGの下請けだけどなwww

>>950
「エンジンは全チーム共通」なんてレギュレーションで「走る実験室・ホンダ」が参加するメリットは何もない
だから撤退は間違っていない・・・と思う。実際は経営的な理由からだろうが、結果としては撤退でいいだろうな

残念ねぇ…マクラーレンホンダ最強時代のような年が再びくると信じていたが厳しかったか…orz
二輪は縮小ですか。寂し

二輪は縮小age

>>956
良い止める口実ができたと思ってます。
シャシ作れないのがバレバレ。

>シャシ作れないのがバレバレ。
じつはそうなんだよなw俺はどっちかってぇとホンダ好きだけど、好きなだけにいろいろ調べて気がついちゃったw
第一期F1はフルカー体制ではあったが、
1965年メキシコGP優勝＝標高2000ｍにあるサーキットで、他チームも経験不足。ホンダが当時採用していた低圧式燃料噴射装置は
それまでずっと足を引っ張ってきたのだが、この高地サーキットにはジャストフィットで優勝。
1967年イタリアGP優勝＝本田宗一郎主導で作られたシャーシーのあまりの駄目っぷりに業を煮やした現地チームがシャーシー自作を決意。
実際にはオールホンダというよりも、サーティース・ローラ・ホンダというべきクルマ。
第二期はエンジンサプライヤーとしての参戦だし、第三期の体たらくは言わずもがな。
実は「クルマとしての設計の確かさ」で勝ったことはないんだよな。

二輪でも、ヘイルウッドが自腹でフレーム作らせてまともに走るバイクになったが、
本社NGでお蔵になったとかいう話があったな。

すると、マトモな本社製レーサーは、NSR500だけ？

おっと、ジョーイはブリテン契約だろ。

NSR500もローソンが乗ってはじめてまともになった感もあるしなw
社長が代々理系技術屋ってのはホンダの魅力ではあるけど、ほぼ全員エンジン屋だってのは
やっぱりかたよってるよなァ。車体屋やテスト屋は出世コースじゃないのかね？

>>962
そんなアナタの83年85年の500のチャンピオンへの評価を伺いたい。

ついでに、コアラと最後の500チャンピオンの評価も。

本業がエンジン研究屋だから、他の事は付帯事業なのかねぇ？
飛行機だって宗一郎氏のエンジン開発のきっかけだから
すすめているだけじゃないだろうねぇ？

エンジンサプライヤーがホンダとしての正しい姿なのかもしれん。
今の巨大メーカーとしてのホンダは間違いであるような気がする。
元々が、自転車フレームに取り付けるエンジン開発で、販売店を作ってきたのならば。
ふと、最近のレース活動を見ててそう思えてきた。

ホンダはミニバン屋さ。それ以外はおまけ。

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池沼かよ

?????? ????? ????? ???? ???????

F1やめたんだって？
motoGPはまだ平気？

>>957,958
え、二輪縮小するの？！

昔ホンダはバイクを作っててだな…って話が現実化しそう

二輪に関して公式な発表は無いだろうけど、縮小の方向だろうね
カブやビクスクは残せるだろうけど、
CB400みたいな、開発費が高いわりに売れないのは厳しいな

>>953
そのうち製造業からも撤退してホンダ運送とかホンダスタッフサービスとかホンダ保険にやるかな

人員整理までやってる会社が、
年間１万台売れない車種を開発、販売共に継続していくわけには行かないよなぁ…

残すにしても、中国やベトナムやタイで作らせて運ぶとかかな
400の新車は、もう作れない可能性があるね

いろんな分野に手を出してるので、将来への期待感だけはある会社じゃない？
期待感だけねｗ

>>969
どっちも勝てる見込みが無いので撤退しますってのが本音だｗ

ASIMOの開発費がかさんでF1撤退か

人員整理　-->　ＡＳＩＭＯ　で穴埋め　　--->　本格的ＡＳＩＭＯ派遣会社へ
の流れ。

>>977
プラス
ホンダジェット

>>973
ホンダロジスティクスという会社が既にあるんだがな

ホンダトレーディングとかいう商社まがいのものまで・・・

スズキビジネスってのもあるだろ。ハンガリーから株主優待に使うはちみつとか輸入してるトコw

>>972
カブは売れる50だけ残すだろうな
90は生産中止のままのままフェイドアウトしそう

タイで125横型持ってるし、後々は５０，１２５体制だろ

FIの125ccとか欲しいなぁ

どうせ税金と保険でペイするから
30万くらいで供給して欲しい。

CB250RRみたいなのまた出ねえかな

リアブレーキをディスクにしてCB223RRなら出せそうだな…

aHONDAに期待するのはやめよう

出るわけねえ、といいたいとこだが、WRみたいなこれ採算取れるの？ってくらい気合入ったのが実際発売されてるからなあ
250クラスは世界に市場があるみたいだし、要望すればもしかしたら。。。

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アホンダ
ヤマハ
カスズキ
バカワサキ

ヤマハｶﾜｲｿｽ…

ヤマハは素のままで蔑称なんですね。わかります。

アホンダ
所詮はスズキ
カワサキクオリティ
ヤマハってどうなの？

原付二輪を除く、世界４大２輪車メーカーは
ヤマハ、ホンダ、スズキ、ピアジオだよ

カワサキは世界第五位

原付二輪を入れると
世界最大の二輪車生産国は中国になってしまった

>>994
昔はオカマのヤマハって悪口があった。デザインが曲線的で80年代の
バイクブームのころに女性ライダーに好まれたのようだな。

ホモのカワサキ
変態のスズキ

凡人のホンダ

ヤマハと合併すればよい

ジャマハ

1000

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
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