国産クルーザー総合part5

現行・旧車・排気量を問わず、国産メーカーのリリースしたクルーザー（アメリカン）タイプのバイクについて語りあうスレッドです。

クルーザー以外が好きな人、外国車好きの人は、VSスレでも立てて勝手にそっちでやるか、自分が乗ってるバイクのスレに行きましょう。



過去ログ
国産アメリカン・クルーザー総合窓口
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213080740/
国産クルーザー（アメリカン）総合窓口 Part 2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216211521
国産クルーザー総合part3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1217084903/
国産クルーザー総合part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1218984628/

創価のコピペもはっとこか？

↓のテクノロジーによって国産アメリカンはハレを越えるお^^

http://jp.youtube.com/watch?v=cMUVCeHCt9g&NR=1

だめだ、こいつら。
人のものパクっといてオリジナルを作った人への敬意もはらわず「国産のが作りがいい」とか
朝鮮人並の屁理屈を言ってるよ。
所詮は盗人。
外車コンプレックスの屑どもだ。

だからジャメリカン乗りは馬鹿にされるんだよ。

<；丶｀Д´>「ジャメリカンはコピーじゃないニダ！日本が起源ニダ！」
　　　　　　　「ウリの方が性能いいニダ！」


なるほど！こっちのがピッタリくるなw
これからは　コリアメリカン　と呼ぼう！

アメリカン乗りもアンチも人の悪口を言うときだけは饒舌で生き生きしてるな。

似たもの同士だと自覚しろよ。

988 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 20:03:21 ID:muRNNIeM
>986
だから大した歴史や伝統じゃないよ、つってんの。
腫れが「ウチはOHV一本で行くぞ！」なんてこだわり持ってやってきたとでも思ってんの？
難しい事出来なかっただけだよ。
で、その伝統とやらと腫れのミリキに何か関係あんの？

あと得意げにパクりパクり言うけどな
競合他社の製品買ってきてバラバラにして解析して＋αしたモン出すのはモノ作って飯喰う会社の基本なんだが。
どっかの会社が１ジャンル作るような製品出したらエッセンス抜き出して付加価値付けた製品出すのは当たり前。
それが出来なきゃツブれるか買収されるかだよ

あとお前が晴れ乗りじゃなくて自宅警備員なのは知ってるから大丈夫だ

>987
日本車は腫れの模倣したけど腫れより良いとこが有るから売れたの。わかる？
韓国車がただのコピーじゃないならそのうち嫌でも売れるよ


こんな奴がアメリカン乗りだとは思いたくない。
ハーレーにはハーレーの良いところがあるし、多くの部分を手本にさせてもらった事実
もあるのに「大した歴史や伝統じゃない」とか、あまりにも失礼だ。

>>7
ハレのりでもなんでもないお前がわざわざ前スレのんを引用してまで何をそんなに必死に主張したいの？
答えなくてもいいから消えて下さいね。

ジャメ乗ってる馬鹿餓鬼DQNなんて自分ひとりで勝手に生まれて育ったみたいなツラしてる奴。
自分の親を馬鹿にして見下して、当たり前だと思うような奴。
テメーの事しか見えてない馬鹿なんだよ。

たいした歴史も価値も無いバイクの流れをくむバイクに乗ってる自分が恥ずかしくないのかね。

ID:muRNNIeMは間違いなく支那チョン。
パクって何が悪い！てなもんよw

国産・・最高の品質と価格で勝負　正当な商売
ハレ・・イメージ優先　品物の割りには異常に高価 　？？な商法
　（工業製品としては、日本なら完成検査でハネられるような雑な造り）

民芸品愛好家は無視して、スレタイに戻らん？

だれか最高の品質と価格の愛車自慢して。

>>9
お前も同じ。
＞たいした歴史も価値も無いバイクの流れをくむバイクに乗ってる自分が恥ずかしくないのかね。

歴史に裏打ちされた、価値あるバイクに乗っていても、乗っている人間が偉い訳では無い。
勘違いしている奴が吐く御託にはウンザリだ。

前スレよりコピペ。これでFA。

>サッカーや野球のチームにアンチがいるのはわかるのよ。
>自分の意志じゃどうにもならないから。
>
>でもクルマやバイクの車種のアンチってほんと意味不明。
>だって買おうと思ったの買って、欲しくないの買わないだけじゃん。
>
>つまりどのスレでも、アンチって、
>クルマやバイクが「自分の意志じゃどうにもならない」層、なんじゃないの…？


ちなみに国産クルーザーのアンチだけでなく、ハーレーのアンチにも同じことをいいたい。

あとドカだのKTMだのに乗ってると自称してこのスレに粘着してる田舎者のオッサンは、
虚言癖でネット番長の基地外でFA。
述べる知識は一見、もっともらしいが
全部ネットと雑誌の受け売りで実体験ゼロ。

あと付け足しておくと、
(賭けてもいいが)あの田舎者のオッサンは鉄板でメンタル方面の病気だから
面白半分に叩くのはちょっと可哀想なのでスルー推奨。

>>9
アメ乗りは総じてそうだろ。
そこそこの大学行って自分で生活費・学費・バイク代だしてんのは極一部
ほとんどは親に仕送り、学費支払い。

　　コw　リw　アw　メw　リw　カw　ンw　　ﾜﾛﾀ


　　他人のものをパクっておいて自分の方が性能いいとか
　　相手を馬鹿にして見下すとか確かに朝鮮人がやりそうな事だ。
　　これからはジャメリカンではなく

　　コリアメリカン　　と呼ぼう！

>>16
語呂悪い
コメリカンのほうがいいんじゃねえのｗ

>国産・・最高の品質と価格で勝負　正当な商売
>ハレ・・イメージ優先　品物の割りには異常に高価 　？？な商法
>　（工業製品としては、日本なら完成検査でハネられるような雑な造り）

国産アメリカン乗ってる奴でも何故かハーレーみたいな三拍子の鼓動に憧れてる奴も多い。
確かに作りは多少雑な所があるけど、独特の個性があるから好まれてるんじゃないだろうか。
それに対して国産アメリカンは>>11が言うようによく出来た工業製品であり実用品。
マイコン制御の炊飯器みたいなものだ。
釜焚きの米を時代遅れとか技術力が無いとか意味の無い批判をしてるようなもの。
工業製品としての品質が高ければいいバイクなのか？楽しいバイクなのか？

>>13
そういう決め付けが出来るお前の方が、このスレで一番虚言癖でネット番長の基地外だろ。
自分の文章を落ち着いて読み返してみろ、恥ずかしくないのか？

米リカン・・・・・・そのまんまやん

>>14
ああ・・・やっぱあの粘着セロー乗りの人、オカシイ人だったんだ・・・。
ちょっと普通じゃなかったもんなあ。あんなんじゃ子供や嫁さんが気の毒ではあるね。
子供の性格って結構親に影響されるからね。

バイクの魅力を、家電や他の工業製品と同列に語れる奴は、とても底の浅い趣味人だな。
無知がそうさせるのか、取るに足らない意地やプライドやコンプレックスがそうさせるのかは知らんが。

どんなバイクでも、長年乗ってるとかわいいと思えることはある。
しかし多分それは、その固体について、馬鹿な子ほどかわいいと思う親心に似たものだと思うぜ。

色々乗ってみて色々聞いたり見たり本を読んだり、経験や知識が増えるごとに、
バイク選びやバイクにまつわるいろんなことがどんどん楽しくなってくるはずだ。
そうなってからなお、偽者でもいいとかパクリでもいいとか、信頼性の高い日本製品だからだとか、
そんな風に自分のバイクを選ぶ奴はあんまり信用できない気がするんだが・・・。

ビラ１１００乗りですが、次期候補がＤＳ１１００なんですけど
ビラ１１００→ＤＳ１１００に乗り換えた方います？
エンジンの基本設計は同じと聞いたのですが、実際のトルク感とか
どのくらいのフィーリングの違いがあるのがお聞きしたいのですが。
いるかな？お手数お掛けしますが

値段の割りに作りがいいという事だけがコリアメリカンの誇れるところだからね。
ハーレーのＯＨＶエンジンを馬鹿にしてる奴いたけど、バルカン2000やXV1900Aが
わざわざＯＨＶにしてるのは何故なんだろうね？
最高の品質とやらを目指して日本の最新技術でDOHCの４バルブや５バルブにすればいいのに。
全体的なスタイルもＯＨＶエンジン採用というのも、結局ハーレーのマネをしてるからなんだよな。
手本にさせてもらってる分際でその相手を馬鹿にするって・・・。

本田宗一郎の話を思い出した。
本田宗一郎が台湾とチョンにバイク製造技術の供与を行った時の話。
台湾からは 「おがげ様で自社で製造できるようになりました。是非見にきて下さい」
と感謝されたのに対して、韓国は 「自分達で作れるようになったのでもう来ないで下さい」と
邪険にした挙句、パテントを絶対払わなかった。

>>11
>民芸品愛好家

バイクという趣味性の高いジャンルにおいてこれは最高の褒め言葉だな。
ディスカウントストアで日本のメーカー（製造は発展途上国）の家電製品買って喜んでるような奴には判らないだろうがな。

コリアメリカン乗りはzippoなんて買えずに100円ライターでも使ってるんだろ？
乗れればいいバイク、火が付けばいいライター。
お前らに本当にお似合いだよ。

ID:muRNNIeM = ID:i3Clqtwb
お前の方が必死じゃんw

キチガイジャメ乗りは師ねよ

自分のバイクの正当性を主張するために関係ないバイクの批判してる奴ってなんなの？
相手を勝手にハーレー乗りとかＳＳ乗りとか思ってるみたいだけど、本当に相手がそれに乗ってるとは限らない。

わざわざ国産アメリカンのスレ来て国産アメリカンを批判する奴も、国産アメリカンのスレで
関係ないバイクの批判する奴も同レベルだって事をわきまえろよ。

人の事や人の物をバカにしている人間はさぞかし
立派な人間で立派なバイクにお乗りなんでしょうね


世の中に影響受けていない物なんか存在しないのよ
四発にだって外車に影響受けてる所があるんじゃない？

>>26
だから、お前はなんでここにいるのかって話だろ？
スレタイすら読めない頭のレベルなら書き込みすんなや。

一体いつになったらスルー覚えるんだよ
何かもう荒らしよりもいちいち反応する奴の方がウザい

またハレ乗りが荒らしてるのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　　　　　　　　　早く行けよ！＞ 　(・ω・`)／／||　　　|口| ||ω・` ) ＜他でやれようるせぇな
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
. あ？てめぇどこ中だよ＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく煽り合ってね
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く荒らし合ってね
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　

ハレにしてもドカにしてもBMにしてもSSにしてもオフにしても、
乗ってる奴が乗ってる理由というのが推測できて面白い。
『オマエモスキヤナー』的な共感って奴が生まれるんだ。
エイプやらTRやらセローなんていうのも好感度高いな。
それに比べてジャメだけは何の共感も生まないのはナゼだ？
いつもの道の駅でも、ジャメだけ別の集団を作ってるような気がするのは気のせいか？

いろんなスレがあってアンチは常に登場してるんだが、
大抵何かと納得させられる意見や考えがあって、アンチもファンになったりするもんだ。
ここだけは、アンチが納得させられる理屈や思いが皆無なんだが。
納得しないから、納得できる意見が聞けるまでここにいるアンチもいるんじゃないか？

>>28
ID:i3Clqtwbか？
アメリカン乗りだから見に来てるだけだが何か問題でもあるのか？
ここはお前の個人的な掲示板なのか？
気に入らない意見聞きたくないならお前こそこのスレを見なければいい。
荒らしに反応してハーレーを貶すお前みたいなみっともない奴を見てられないから
ちょっと意見したまでなんだが。
前スレ988はその見本だからコピペで晒したんだが、お前の書き込みだったか？

本当にアメリカンが好きならプライドを持てよ。

ああ、自分の質問がズルズル上に。。。

>>32 貴殿の言われるアンチとは「半国産クルーザー」の人達のこと？
自分はヨクワカランが国産クルーザーが嫌いであれば仕方ないことなのでは？
無理に好きになってくれと頼んでるわけでもないし・・・まぁ好きになって
くれるにこしたコトはないんだけど。。
国産クルーザーが嫌いなら嫌いで国産板にわざわざきてチクチク書き込むのも
どうかと。。納得できる意見というのは難しいなぁ
因みに自分は国産外車ジャンルを問わず全てのバイクが大好きですよ
（一部爆音改造車等を除く）

要はこのスレの住人は荒らし同然の奴ばかりなんだよな。
>>8,11,14,15,20,28　なんかがそう。

アンチが無意味な批判を繰り返すのと同様に、思い込みによる一方的な決め付けで
見ず知らずの相手への批判を繰り返す。

>あとお前が晴れ乗りじゃなくて自宅警備員なのは知ってるから大丈夫だ

>あとドカだのKTMだのに乗ってると自称してこのスレに粘着してる田舎者のオッサンは、

>(賭けてもいいが)あの田舎者のオッサンは鉄板でメンタル方面の病気だから

>ああ・・・やっぱあの粘着セロー乗りの人、オカシイ人だったんだ・・・。
　　　　　　　　　　　　　↑
ニートだ、田舎者だ、病気だ、と。
今まで自分が書き込んだ部分をプリントして身内に見せてみろ。
恥ずかしくて出来ないだろ？出来るっていうなら、もうお手上げだな。

>>34
あなたは感情的に反応する人ではなさそうだ。
良かったら教えてください。
自分には見つけられない、というか分からない国産アメリカンの魅力を。
あなたがまた国産アメリカンを買おうとしている理由を。
ビラーゴ、何年も大切に乗ってこられたのですか？

>>36
国産クルーザーの良さはコストパフォーマンスではないでしょうか
アンチが言うようにハーレーの影響は大きいですが
VマやGWのようにハーレーとは別の方向のもありますし

>>36 いやいや、とんでもない。私も人間だから感情的になる時もありますよ
　　　そんなにデキタ人間ではないですよ。
　　　「国産の魅力」あくまで自分の場合ですが国産も外車も好きなものであれば
　　　全てが魅力的ですよ。なぜか人は、ある程度大排気量のアメリカンに乗って
　　　いると「なんでハーレーにしなかったの？」って聞きますね。うん、この質問の
　　　答えは実に難しい。親子丼を食べてる人に「なんでカツ丼にしなかったの？」
　　　って聞いてるような感覚ですね、自分の場合。それはイロイロ諸事情があるでしょう？
　　　予算の都合であったり豚肉が嫌いだったり・・・たとえがヘタでごめんなさい
　　　まぁ国産に決めた自分の正直な一番の理由は予算ですね、あとは駐輪場の問題と
　　　現駐輪場のセキュリティ（盗難多発地区）ディーラーの問題等さまざまですね。
　　　あとは叩かれるのを承知で言えば自分はへそ曲がりのトコがありまして昨今の
　　　ハーレーブームでハーレーに乗るのがチョット気恥ずかしいという気持ちもありましたね。
　　　まぁなんといっても今のバイクを試乗してシビレたってのが最大の要因かな。
　　　次に国産と決めている訳ではありませんよ。いろいろ条件等がそろったり
　　　完全に自分が惚れ込んだバイクであれば国産外車問わずですから。
　　　現実的なことを考えたら国産かな？程度ですよ。
　　　ビラは長いですね。愛着がありますがイロイロ諸事情で・・・ええ
　　　長文で失礼。しかも文才ないし。。
　

アメリカンやアメリカン乗りを馬鹿にするな！ヽ(`Д´)ﾉ
でも、ハーレーやハーレー乗りを馬鹿にするよ(´∀｀)

馬鹿としか言いようが無い。
荒らしは無視しろ。
自分がやられてイヤな事はしてはいけないと教わらなかったのか？
馬鹿に仕返すって事は相手と同じくらい馬鹿で恥ずかしい事だぞ。
何故こんな簡単な事を判ってくれないんだ。

このスレいらないだろ…中身なさすぎ

あ、あと国産の魅力といえるかどうか疑問だけど、ハーレーはいつでも乗れるが
今の自分のバイクの様に短命で終るバイクは今しか乗れないってのがあるなぁ。
うん、これは国産派ハーレー派どちらからも叩かれそうな書き込みだけど
ひどく叩かれたら逃げるっ！

>>36
バイクに興味を持った16歳、　ギヤ付きがいい & 皆が乗ってないの → SUZUKIコレダスポーツ
大学生になって中面を取る、　マターリ技術を磨きたい 　　　　　　　　→ CB400Four
就職して数年して大型取得、　気持ちよく風を感じたい 　　　　　　　　→ ZX-12R
カワサキ好きクラシックいい、　でもまだ若くて飛ばしたい 　　　　　　　→ゼファー1100RS
もうすぐ30歳オッサンに突入、　もう飛ばす歳でもない & 子供第一 　　→DSC11

自分ひとりの趣味だから、少しでも車にまわす。いい車に乗せてやりたいやん。
それから自分的に2年に1度ぐらい乗り換えたいやん。そんなとこ


>>40
オマイさんのバイク歴でも教えてよ。どんな経緯でアメリカンに着たのん？

DSC11って何つーか気楽なんだよ
Tシャツ、ジーパン、サンダルで本屋へGo！

盗まれる心配もないし、燃費もいい
友人とツーリング行くことも出来る
維持費、安い！！

俺にはこれで十分過ぎる
歴史がどうとか、このスレ来るまで考えもしなかった

前にアメが見えたんで、信号待ちにでも声掛けようと着いていったら
こっちに気付いたのか必死で逃げられた。ストーキングせずに
諦めて流してたんだが、結構先の信号で追いついた。
リアフェンダーにはHONDA、タンクにはハーレーロゴ
俺もジャメだけど見て悲しくなったわｗ

　 　　　　　　　　　　　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l
　　 　 　 　 ,. ‐''￣ "'' ､　　　 ,,. --‐┴─-- ､ 　　　 /￣ "'' -､
　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ
　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l
　　 　 　 l　　 　 /　　●　　　　　　 　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 l
　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　そんな事言われても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　ウチ　ポン・デ・ライオンやし
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l
　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　 　 　 　 /
　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 　 /ヽ　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 |

>>5
アメリチョン

>>38>>42>>43
それもひとつの境地と呼べるかも知れんな。
趣味的な道具っていう感じなんだろうか。

しかし、道具としてなら日本が誇る究極の働くバイク＝カブがあるし、
ツーリングもしたいならネイキッドもあるし、バカスクも捨てたもんじゃない。
なぜにジャメでなければならんのだ？
たまたまジャメになったのか？それとも積極的にジャメを選んだとしたら、
その理由は何なんだろうか？やはりよく分からんのだが。

誰にでも噛みつきたがるジャメ乗りの負け犬根性は異常

>>47 ではどうだろう。無理に理解しなくてもよいのでは。
　　　人にはどうしても他人の行動や言動が理解できない時もあるのでは
どうしても知る必要があるというのであれば、また別だけど・・
>>43 おおきなお世話かもしれないけど、サンダルは危ないよぉ
　　　

>>49
ありがとう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

私は急カーブや旋回するときにステップボードを足で折りたたむクセがあるとです
ただのもったいない根性なんやけどねw

で、友達にアメリカンだって本気出せば小旋回できるんやぞって、
バヒュンってやったら、サンダルの先1/3なくなってたとです。

もしあと少し指を下げてたらと思うと、冷や汗タラタラでしたw


>>47
ゼファーに空冷のパワーフィーリングの虜にさせられたオイラ。
アメリカンに乗ってみたくなった衝動。
バイク屋に行って選択した結果、DSC11しかなかった。

その頃はロードスターの存在を知らなかった　つД｀)ﾚｲﾀﾞｰ､裏山

>>47
お前の言ってることを要訳すると、
「俺はアンチだけど、この俺様をどうにかして納得させてみろ」
ということでおｋ？

結論から言うと、ここはアンチを納得させるためにあるスレじゃねーんだ、それはわかるよな？
あと、ジャメをチョイスした具体的な理由がでてるわけだ。
それをどう解釈するかはお前の自由だが、理解できなのは自分頭の足りなさだってことに気付けよ。
つまり、どこまで行っても個人的な趣味の道具のチョイスに赤の他人を完全に納得させる必要がどこにあるのかってことだ。

逆に聞くがお前が選んだバイクの、その選んだ理由ってなんだよ、って聞かれて答えられるのか？
答えられて下らん話が継続するもの困るけどなww
そういう意味でスレタイと>>1を読んで理解してから書き込めって言っての。

わしはなかなか選びきれん人間だ。優柔不断って奴かも知れんな。
女についてもそうだが、関わった女については情が勝って、なかなか捨てきらんのだ。
ただ、一人ひとりの女については、惚れた理由ははっきりしてる。
その時々もその女に夢中になる。

新しいバイクを買っても、乗ってるバイクを下取りに出せない。
だから自分のバイクを語るとなると、500レスぐらいは消費することになるが、
それでもいいか？語れと言われればワシは語るんだが？

蓼食う虫も好き好きと昔の人は言うけれど、ナゼあえて蓼を食うのか、
昔から知りたいと思っていた。
自分の能力じゃ知りえない奥義があるんじゃないか、とな。
しかしまだ分からんのだ。
自分の人生で、理解できないことがあるのがイヤなんだ。

ID:azZ+7+Edみたいな馬鹿がジャメ乗り代表か？
お前こそレスタイ読めよ、日本語が理解できるなら。
荒らしにいちいち反応してるお前は最底辺のゴキブリだ。
荒らしを煽って更にレスッドを荒らしてる。
こんな奴を本物の荒らしって言うんだぜ。

キチガイジャメ乗りの見本。
今すぐ死ねよ。

>レスッド
>レスッド
>レスッド

新しいwwwwwwwwww

>>47
乗馬のようと形容されるハーレの鼓動は確かに魅力的だった。
でも飽きる、俺はね。DSC11の方が気楽。

もし財務省が300万の予算を通してくれるなら
迷わず「DUCATI １０９８ トリコローレ」を買う

試乗するチャンスがあったら是非乗ってみて。もうマジ、アドレナる。
なんて言ってみたものの次の候補はW650。やっぱり空冷&クラシックw

初心者に薦めるならゼファー750。盗まれるリスクは置いといてw


>>52
語ってよ、俺もアメリカン以外の話してるしw

誤字脱字の揚げ足取りか。
カッコワルイ。

このスレに常駐粘着してるID:azZ+7+Edは本物の荒らしだろ。
２分で反応って早すぎw
コピーバイクに劣等感を持ちつつ仕方なく乗ってる奴は、こいつみたいな屑ばかりなんだろうな・・・。
可哀想に。

だったら間違えんなよｗ

よっぽど急いで書いたんだろうね。必死すぎるｗｗｗ

>>55
トリコローレはサーキットで写真撮らしてもらっただけなんだが、
1098は出始めに本気で買おうと思って試乗したぜ。
公道だし、気ぃ遣ってぶん回すトコロまでは行かなかったんだが、
ローで10000まで引っ張ったところで、イタリアンのジャジャ馬の素性がハッキリした。
こいつはとんでもない。回せば回すほど、もっと回してってせがんで来る。
若い頃ならまだしも、今の俺じゃ夜のおまえの要求に付き合うことは出来ないと思った。
ほんとに欲しかったし彼女も色目使ってきたんだが、寸でのところであきらめた。
今でも思いを残す1台だ。
そんな訳で、ワシの車庫には空冷ドカも1台あって、出番を待っている。

素直に「一番かっこいいと思ったから」じゃ理由にならんのだろうか
バイクなんて誰かに理解してもらおうと思って選ぶわけじゃないんだから
俺にはこの理由だけで十分なんだけどな…

>>59
初めての恋ならばそれもあるだろう。
しかし、自分のことも女のことも、恋愛の手順も理解したら、
2回目からは相手の選び方も変わってくるんじゃないんだろうか？
たまたまの出会いがしらというのもあるが、それはそれで仕方ないだろうが・・・。

確かにそれはある。なので、俺の遍歴はDS4→XV1700AS
最初は完全に見た目のみでDS4を購入。トルクの無さ、鼓動感の無さに不満を
覚えて大型購入を決意。その際ハーレーも選択肢にあがったけど、ここでも
「一番かっこいい」と思ったXV1700を購入したというわけ。不満だった点も
こいつなら見事に解消してるしね

>>52 「蓼食う虫も好き好きと昔の人は言うけれど、ナゼあえて蓼を食うのか、
　　　　昔から知りたいと思っていた。」って。国産アメリカンは「蓼」ってこと？
　　　 そりゃないよ〜。 まぁ、そりゃ強くは否定できないけどね・・・

>>61
最初の恋人が光浦で、次が森三中の誰かのように思っちまったんだが・・・。
あ、なんかごめんな・・・。

別に謝る必要は無いよ。受ける感想は人それぞれだからね。俺にとっては松嶋菜々子
結局そういう事なんだよ。理由なんていくら挙げた所で最終的には個人の好み次第
で、それが自分と違っていたら受け入れられない。バイク選びに「納得」なんて
概念は存在しない。自分と似た趣向をしているかどうか、あるのはこれだけ

まああれだ、世間の客観的な評価というのもある。
夢中な間はなかなか客観視できないモンなんだが・・・。
ずれてる自分に気づけと言っておこう。

>>65
主観と客観の区別がつかないんですね。分かります。
私も子供の頃、そうでした。

バイク選ぶのに客観的な評価なんて関係あるの？誰のために何のために乗ってるの？
見せびらかしてすげぇなーって言ってもらいたくて乗ってるの？

まぁこれではっきりしただろ。
アンチの程度の低さと、それに普通に向き合う普通の方の普通さが。

ちょっと例えを間違ったようだ。
きちんと言い直そう。

ハーレーがビヨンセで、それをマネして笑いをとってるお笑い女芸人の何とかさんがジャメだ。

>>69
ねぇ、Mなの？
見てるこっちが恥ずかしいわ

「夢中な間はなかなか客観視できないモンなんだが・・・。
　ずれてる自分に気づけと言っておこう。」

　　　　　　　↑

う〜ん・・・自分はあまり人を批判はしたくはないが
客観視できずにズレているのは誰かって皆わかってるよね？
まぁ、自分もズレている方だと思うけど

結局またそれですか
今日はちょっとだけ会話が成り立つかな〜と思ってたんだけど残念

荒らしを自ら呼び込んでスレを荒らさせてるのが判らないのかね・・・。
このスレッドを荒らしてるのは外部からの荒らしではなく、ここの住人自身だ。
こんな意味の無いスレッドもう必要ないだろう。

『私は自分を客観視できるんですぅぅぅ！！。』
『あなたとは違うんですぅぅぅ！！』ｂｙ福田

なあ、バイクの話しようよw

バイクっておもしろいよね

郵便局の赤バイ → 某県警白バイ → （今は司法関係）

という移植の経歴を持つ私ですがw
郵便局の赤バイがもっともハードだった。

前後に尋常じゃない量の荷物を積み、ほぼ片手運転
ニーグリップの出来ないあのバイクで片手フルブレーキ

それに比べれば白バイなんて大排気量エンジンと優雅なセルフステア
もちろん試験は一発クリア。赤バイのお蔭だと感謝したw

某県警を辞めた理由？
法学に目覚めたから・・・なんてカッコイイ理由じゃなくて
自由気ままにツーリングしたかったからw

俺は死ぬ直前までバイクに乗り続けるだろうな
その中の一台が国産アメだったという訳になる

安ホテルで一人きりの夜、ツマラン。英語が嫌いで外にも出られん・・・
誰でもいい、もっと熱い国産クルーザー魂を語っておくれ

>>59
俺は一番かっこいいと思ったからバルカンドリフターにしたよ

>>75 了解。激しく同意。バイクは素晴らしい
　　　以前は宿敵（ウソウソ）の白バイ隊員だったの〜　憧れてましたよ〜
>>76 ドリフターかっこいいよね。存在感が違うよ。以前バルカン４００に
　　　乗ってたけど盗まれた暗い過去があるんだけどね・・・

俺は中古のハーレー見に行って、左後方30°ぐらいから見たときのリアフェンダーから
タンクにかけての曲線美とエンジンの造形にハートを撃ち抜かれ、そのままDSC11契約した。
ハーレーも股がってエンジンかけさせて貰ったんだが、あの振動はないわ。気持ち悪くなりそう

もうひとつ、いい例えがあったぞ。

欧米の音楽はいつも俺たちを魅了してきた。
クラシック、ジャズ、ポップス、フォーク、そしてロック。
ビートルズが世界の音楽に衝撃を与えたとき、日本ではGSブーム。
ボブディランが哀しく歌えばフォーク全盛。
そしてディープパープルが、日本にイカテンブームを起こしたんだ。

おまえらはイカテンサイコーと思ってるやつらだ。
ビートルズやディープパープルの生の音に触れることもなく。
イカテンがずべてだと、小さな世界で完結しようとしている。
音楽が趣味という奴が、そんなんでいいのか？
音楽がスキと、人に語れるのか？

客観的なものの見方というのは、そういうことを言うんだ。

>>77
おおバルカン仲間。でも盗難で失ってしまったのは残念でしたね・・・
ほんとうに盗難は許せない、苦労して買ったバイクと夢を盗んでいくから。

>>79
客観的の意味を辞書で調べてこい。そして自分の書いた文章を10回音読してみろ

え？
『ずべて』がだめだった？

>>79
> 客観的なものの見方というのは、そういうことを言うんだ。

あまりにも痛々しいので、主観・客観の違いを知るヒントになる
参考文献を紹介しておくよ。

岸田秀著『ものぐさ精神分析』中公文庫

できれば、ジャン・ピアジェの発達心理学関係の本をあたるのも
いい。現象学までいくと、さすがに君には無理だろうね。

>>80 サンクス。まぁ、でも新車購入３ヶ月で盗まれてしまったので正直愛着が
　　　湧くまえに盗まれてしまったからねぇ。まぁ、かえってその方が良かった
　　　のかなぁ。それにしても重いバイクだった、、、あの重量で４００は正直
　　　チョットきつかったなぁ。盗難にはくれぐれも気をつけてね
　　　これからチョットヤボ用で出掛けるのでマタ。
　　　自分はビラ１１００乗りです。機会があったらマタ
　　　では全てのバイクを愛する皆様素晴らしい二輪ライフを♪　ではでは

>>75
異色か？

>>23
＞ハーレーのＯＨＶエンジンを馬鹿にしてる奴いたけど、バルカン2000やXV1900Aが
＞わざわざＯＨＶにしてるのは何故なんだろうね？
ヘッド回りが薄くできる分、シリンダーが大きくできるから。

>>86
なんでも理屈をつけてパクれるよねw
「ハーレーのマネしました」なんて言えないだろうしwww

思い出したぞ。
そういえば昔『ずうとるび』ってコミックバンドがあったな。
もちろんビートルズの大劣化コピーなんだけどね。
いまは、かろうじて山田君が笑点の座布団配りで痕跡をとどめている。

>>83
アサダアキラから始まって、フッサール、ハイデガー、レヴィ・ストロースあたりは読んだぜ。
君のことはエポケーすることにしよう。

>>85
つД｀)

>>88
> アサダアキラから始まって、フッサール、ハイデガー、レヴィ・ストロースあたりは読んだぜ。
> 君のことはエポケーすることにしよう。

読んでも本質が理解できないということですね。
読書療法は無理ということですか。
残念です。

>>84
俺のは800だからバランス取れてる気がするけど、400の中では確かに重い部類だよねバルは。

盗難には気をつけるよ、ありがとう。
それにしてもビラーゴ1100とは通なチョイスで良いなぁ

慣らし運転の為市内をグルグル回ってて
疲れたから帰ってきたんだけどさ
乗車姿勢かなり悪かったみたいで腰すげぇ痛い･･･
やっぱ意識して背筋をしっかり伸ばさないと
腰にかなりの負担がかかっちゃうね。

こんな調子じゃツーリング行けないぜ･･･

オレDSC11なんだけど、11に限らずみんな
クルーザーでニーグリップしてる？
したら格好悪い？
オレNKからのクセで、気が付くとニーグリップしちゃってる
やっぱ足は、バ〜ンと広げて乗るもんですかね？？？
今のオレは、はずかしながら意識して足広げてます・・・
ジャメのりのみなさんどうですか？教えてくださいっ
あ、ハレのりの方もいますかね。。。
ハレこそニーグリップは・・・ないですよね。。。？

マルチするな。向こうで答えてやったからｗ

＞＞９４
ありがとうございます、、、
マルチしちゃいました。バレちゃいました
あなたお優しい方です！

仲良きことは美しき哉。

婦女子がみにすかで
>バ〜ンと広げて
てくれるととてもカコヨイ

でも
火傷しちゃうじゃないですか。

>>97
きも

>>1-99まで俺の自演

国産アメリカンて全然個性ないよな。
Ｖツインエンジンに片側２本出しマフラー、低いシートにプルバックハンドル。
原型となるハーレーのイメージからかけ離れないように皆同じようなデザイン。
ハーレーのコピーと言われても仕方が無い。
新しい形を作らないメーカー、新しい形を望まぬアメリカン乗り。

結局、ハーレーに憧れハーレーのマネするしかないんだよな。

アメリカン乗ってる人は保守的なデザインを望んでいるのは事実だろうな。
他のジャンルは色々な形のフレーム、エンジン、デザインを開発してきたのに
アメリカンは長い間基本的な形を変えていない。
もっと色々なバリエーションがあってもいいとは思うけど、結局ユーザーは
今の形のアメリカンを選ぶだろうね。
今のと違ったらアメリカンな感じがしないし、売れたから廃盤にならず残った形式が
>Ｖツインエンジンに片側２本出しマフラー、低いシートにプルバックハンドル。
>原型となるハーレーのイメージからかけ離れないように皆同じようなデザイン。
なんだよな。
難しいところだな。

また腫れ厨が荒らしにきてるのか

シャドウ400は一本出しですが…。

<；丶｀Д´>「シャドウ400は一本出しだからハーレーのコピーじゃないニダ！」



コリアメリカン理論ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!

前スレの>>977,978でＶ２エンジン以外ののアメリカンの話とか出てたし
エンジンやスタイルにも新しいアメリカンの形はないかと考えてたんだが
ハーレーを例に出すとやっぱり荒れちゃうのかな。
そこまで過敏になる必要もないと思うんだけど。
エンジンは規制のせいで水冷化が免れないみたいだし、それなら並列エンジンも
候補にあがってもいいと思うし、エンジンの形が変われば全体のスタイルも変わると
思うんだけど・・・やっぱり今の形とあまり変わらないアメリカンの方がいいのかな。
なんか、まとまりつかなくなった。ゴメン

>>106
死ねよ、糞荒らし

>>107
死ねよ、糞荒らし

>>106
〜と思うんだけど、〜かな使いすぎワロタｗはっきり物言っていいのに。

ほっそいドラスタ250みたいなのも、非国産だけどごっついロケット3みたいなのも
どっちも好きな俺には、このスレ何やってんだろって思うわ。仲良くしろよいい加減にｗ

>>101-109までもお前の自演だろ










・・・・・・・・・というこのレスも俺様の自演w

>>110
IDが4stのお前も俺の自演ｗ

自演ID:4stの俺様、吟じます。

今日のツーリングでGLと3回すれちがったけど〜〜〜ぉ〜〜ぉ〜
みんな一人ぼっちで運転してたから〜〜ぁ〜ぁ〜〜ぁ〜
なんだかゴージャスなリアシートが寂しげに見える〜〜〜〜〜〜

有ると思います。

>>87
結局何を言っても変わらないんだったら、質問することが無意味。
自分勝手な解釈で人を馬鹿にするために質問するのが、腫れマニアだとするとそういう人とはお近づき
になりたくない。

>>112
大笑・・・次回の大爆笑期待age

前の方ばってんが、たぶん若っかモンか、お坊茶魔でしょうなぁ

> 蓼食う虫も好き好き　（類）亭主の好きな赤烏帽子 （近）十人十色

『人はそれぞれの趣味嗜好によって、好むものが違うことの喩え』で

本当の意味は、人の好き好きばあれこれ言うもんでなかっちゅう意味

ばば好きもおれば、ロリィ好きもおる（朕ハ三十路過ギノ中年増が好キ）

こん諺ば使いたかなら

｢人は皆、好きなモノが違うから、他人様の好みをあれこれ言うのは無駄なこと｣

文意とは逆になるばい。 子供が大人ん話に首突っ込んだらいかんばい。

>>115
日本語でok

>>106
結局、ハーレーのコピーじゃないバイクはアメリカンとして認知されないんだよ。
アメリカンが好きって事はハーレースタイルが゜好きって事。
それをあからさまにコピーと言われると怒るだけで、ハーレースタイル自体は皆好きなんだよ。
売れるアメリカンは皆ハーレースタイルな事が物語ってる。（サベージとか全然売れなかったし）

>>117に同意

ハーレーみたいなアメリカンスタイル（っていうの？）を全部「ハーレーのパクリ」と言っちゃうのは乱暴じゃない？

シートの前方にステップがあり、寝かせたフロントフォークにブルパップのハンドル、両足を前に投げ出してゆったり
座る乗車姿勢、ロングホイールベーズで低重心・・・。

あのスタイルをすべて「ハーレーこそがオリジナル、ハーレーのパクリ」と言っちゃうのは乱暴すぎるよ。

同じバイク好きでも、こんなにケナし合う。

ましてやキリスト教徒とイスラム教徒。

世界から戦争がなくならないはずだ。

世界は一家人類は皆兄弟。

汝の隣人をアイし、右の頬打たルルならヒダ・・ヒダﾞは好ましからず

晴れ虫の自演ウゼー

朕は仏教徒デアル

てｓｔ

世間の客観的な評価としては、『ジャメのりは本当はハレに乗りたいが、
主に経済的な事情で乗れない人たち。』がほとんど。
好きずきなどとオブラートに包んでんじゃないぞ。
自分をごまかさずに、仕方なく乗ってることを思い出せ！

>>123
別にいいじゃん。
君には関係ないことなんだから。

同じ話の無限ループ・・・・・・デジャブ？

Bzがエアロスミス朴ってるから、
喜んで聞いてるヤツらは何も分かっていないとか
得意げになってる中学生ですか？

国産アメリカン乗りですけど。。。もうちょっと小振りのアメリカン作って
くれないかな？全長２２００前後の。。２５０ｃｃとか４００ｃｃでもデカッ
って思うんだけど。。やはり日本車だから日本の交通事情・駐輪場事情とかも
考慮して欲しいと思う。勿論日本人の体型も考慮してね。
そこそこ排気量があってコンパクトなのが欲しいんだけど、、、まぁ見栄え
からして大きい方を皆好むから仕方無いのかな？

スポーツスターでも買えばよろし

>>128 まぁ、そりゃそうなんですけど、、一応「国産」板だし、、、、、、
　　　国内メーカーへの、一つの要望としてね。。うんうん

↑そんなアンタにはホンダのファントムがお勧め
１５０ＣＣだったかな
タイから逆輸入するしかない

社会人で国産買える人間ならハーレーもその気になりゃ買えるだろ
仮に一括で払う金は無かったとしてもローン組みゃ月5万程度でも十分なんだから
欲しいと思うか思わないかだけ。何でこんな簡単な事が理解出来ないのか不思議でしょうがない

>>130 サンクス。・・・１５０ｃｃ？
　　　ん〜。。できれば８００〜１２００くらいでということで
　　　一応「ファントム」でググッてみますね。ありがとう

>>127
多くのアメリカン乗りはデカくて見栄が張れるバイクを望んでるから無理だろうね。
ユーザーは大きいバイクを望み、メーカーは海外で売ってる800ccクラスを400に
排気量ダウンするだけで売れる（新規に開発する必要が無い）というメリットがある。
昔ならホンダでレブルというコンパクトな250ccアメリカンがあったんだけどな。
カワサキのエリミネーター125だとパワー不足だろうしな。

>>133 そうなんだよね。結局はデカくなきゃ売れないって実情があるからね。
　　　メーカー技術者の中には、コンパクトに仕上げたいと思ってる人もいると
　　　おもうが。。。まぁ仕方ないね。。。
　　　今の国内ラインナップの激減見ても今後も期待できなそう。。。
　　　それにしても昨今の車種激減は寂しい限り

デカけりゃデカい程ありがたがる貧乏臭いコリアメリカン乗りばかりだもんなw
安いコピー車に乗って一般人にハーレーと間違われるのが人生唯一の喜びなんだろwww

安いつっても隼より高い
スペックもハレは足元にも及ばない
ハレに間違われて喜ぶとかｱﾌｫかとｗ

国産アメリカンと言うと
中免(普通二輪)以下で乗れるDS･シャドウ･バルカン･イントル･マグナなど
車格は立派なのに非力気味なのか、大型の一部アメリカンのVMAXやX4など馬鹿力とかで
もう少し間尺にあった軽量で且つそこそこパワーあるのが出たら良いのにとか思うな。
感覚的にエリミ250Vを少しだけおっきくしたようなのがあれば…
実在したモデルで近いのがFZX750(V魔似ｽﾀｲﾙの)とか乾燥重量210kg弱70ps前後と
パワフル過ぎず軽量なのはいいと思う。
本家のハレがスポスタの様な軽快性に振ったモデルをリリースしてるのに、
日本のメーカーのがクラシックなスタイルの重いデカいに向かってるのはどうかと？

>>137
x4って大して馬力ないだろ。
かっこだけ。

>>137 ねっねっねっ。程よい中途半端なのが無いんだよね。
>>138 自分は、かっこが一番大事だけどね

クルマでもそうだが、DQNやビンボーな人ほどでかいのに乗りたがるもんな。
でかけりゃいいってのは70年代の発想だぜ。
ましてパクリだ。
恥ずかしさの袋小路だな。

ジャメのりのかっこ悪さの最大のポイントはエエカッコシーを気取って、
自分はカッコエー−えぇと思ってるところだな。その一方でほとんどのやつが
特にハーレーにコンプを持っている。
矛盾に満ちたその顔を一度ちゃんと鏡で見てみるといい。

みんな自分がかわいいから自己正当化、自己防衛の本能を発動するんだが、
おまえらのそれは、もうあからさまに無理な主張をするモンだから、
ほんとに見ていて痛々しいぞ。

>>138
かっこいいか？

大型免許も教習所で取れるようになったし中古の出物も多いしで、今やハーレー
なんて誰にでも乗れるお手軽バイク。いつまでどこまで神聖視してんだよｗ

だったらなぜハレじゃないのか。
世間の人は不思議に思ってるぞ。
名の知れたゲイノー人でもハレに乗ってる人はいっぱいいるが、
ジャメというのは聞いたことがないし。

>>144
欲しいと思ったのがジャメだからだよ
逆車ジャメは結構あなどれん
今のバイクに出会わなければハレに乗ってたかもしれんがね

>>ID:XmDsiO7z
ご病気の療養ならここでは板違いですぞwww
こちらで自分に合ったスレを自分でお探し下さい。
↓↓↓
http://life9.2ch.net/utu/

>>146
馬鹿をスルーできない知恵遅れのお前も一緒に治療してきたほうがいいだろう。

>>147
馬鹿を馬鹿にしてる馬鹿をスルーできない知恵遅れのお前も一緒に治療してきたほうがいいだろう。

以下 endless loop............

コリアメリカン乗りは低学歴の馬鹿の集まりだなwwwww

>>148
よう！キチガイ。
元気か？
お前も一緒に治療してこいよw

ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=2325Escalofriante.wmv

お前らコレでも見てモチツケ

知恵遅れ、キチガイ・・・
語彙が貧相だ、まるで己を体現してるようだよ

2chぐらいしか憂さを晴らす場所も無いんだろうな、可哀相に・・・

テメーも同類だ、自覚しろよ馬鹿が！

>>151
またこれか・・

やはりendless loopかw

やあ！IDをいちいち変えてる そこの君！
2chごときでも自分に自信が無いんだねw
腫れ厨よりウザ(ry・・・なんて言わないから話しようぜ

テメーは何に乗ってるの？俺はDSC11だよ
ほとんど下駄代わりの俺にとってはこれで十分

買うときにハーレのハの字も思い浮かばなかった
高校生のスクーターと同じようなもんだな

世間の人は〜とか名の知れた芸能人は〜とか、ほんと人の目ばかりを気にする人だなｗ
前々からの発言見てもそうだけど、いかに自分自身に自信が無いかが伺える

ハーレが本当に欲しければ買うよ、まだ俺一人身だし

ハーレ買う分の浮いた金でアメリカ旅行でもして
ハーレをレンタル、ノーヘルでRoute 66を爆走した方が面白くね？

さあ・・

いや、たとえばの話だよw
米に行く位ならエジプトがいい。あとモルディブ

>やあ！IDをいちいち変えてる そこの君！

また見えない敵と戦う人か・・・病院池よ

わかったからいちいち沸いてくるな基地外

ん？どうみても
ID:3N//Pqys ＝ ID:RkcR8cwv ＝ ID:Op4freO+
だろ。ID:Zp6+1ERCもか。
そんなことじゃ「知恵遅れ、キチガイ」って言われちゃうよw

お前ら・・・本当に頭おかしいのか？

明日の資料を作ってる片手間にJane起動中
「本当に頭おかし」くならないための対抗策ってところかw

人の心配してないでバイクの話 しろよw
お前は何に乗ってて、何でそれを選んだの？


>>153
元気か？

ん？127 だが。自分の提案した「小振りな国産アメリカン」の話はどこいった？
放置されっぱなしで寂しいぞ。
他に国内メーカーに「こんなアメリカン希望」って人いない？

小ぶりさが好みでドラスタ250を買ったし十分満足もしてるけど、
あれよりさらに小ぶりってのは小さすぎじゃないか？と思えるわ。

>>166 おっ、ＤＳ２５０、いいセンスしてるね。実にヨイバイク。
　　　うん、あのサイズでドッコンドッコントルクを感じたいので
　　　６００〜１２００位のがあればな〜って思ってるの。
　　　技術的には不可能ではないと思うけど・・・売れんか？

と言うか、取り回しも駐輪スペースもそんな言う程変わらないと思うんだけど
排気量でかくしたら重量増はどうしても避けられないわけだし

個人的にはセンタースタンド付きを発売して欲しいｗ
このタイプのバイクは駐車時に思いっきり左に傾くので、そのせいで
駐輪に必要なスペースが大幅に増える

よっぽどのピザじゃないとかからんだろ＞センスタ

>>168 うん。そうなんだけど、勤め先のバリバリ都内に駐輪場借りる時とかは
　　　全長の制限とかがあるんだよね。マンションの駐輪場も狭いから肩身が
　　　狭いし。
　　　まぁ、なによりコンパクトで高性能ってのが自分の所有欲をそそるのだが。
　　　あ、ちなみに自分のビラ１１００はセンタースタンド付きだよ（チョット自慢）
　　　確かにアレは便利。

だからスポスタ買いなって。
国産パクリカンにそれほどこだわりがあるのか？

>>170
全長小さくてそこそこ排気量あってってのは、俺は好き。
ただ国内に限るなら、中型で乗れる排気量にした方がいいだろうね。
>>171
まぁここ国産クルーザースレだしさ。

ここは新たな住処かしら

>>172 だね。結局売れなきゃ作らんからね
　　　ただ中型排気量だとドッコンドッコントルクマニアには物足らないかもね
　　　バイクブームが再来して皆大型ビシビシ取ってくれればいいんだけどね

にしても、空冷好きとしてはＤＳ４００の中止はイタイ。詳しくはワカランが
ＤＳ１１００も中止？（噂？）　とすると選択肢はＤＳ２５０の次はＸＶ１７００？
排気量の選択が極端すぎる・・・・・

>>157
R66は爆走できるほど連続した現存区間が無いよー（I40とかの新道に吸収されてる）
でも西海岸→南西部はベタだがふつーにおすすめ。自分も何度でも行きたい。
レンタルはHDかBMWくらいが選択肢。俺はBMWのがいいな。日本車の方がさらにいいけど。

1100も中止だよ。XV系統も09モデルは国内に入ってこない
シャドウも、Vツインマグナも、エリミ250も皆終了

アメリカンに限らずネイキッドもSSもビグスクも次々に終了のお知らせ出てる
バイク暗黒時代の到来

えっ、ＸＶ系統も？　全滅だね
ちょっと前に知り合いのバイク屋が「なに売りやいいんだ・・」ってボヤいてたけど
買う側からすると「何買えゃいいんだ・・」ってなるなぁ
まぁ暫くは中古でしのげるけどね・・寂しい限りだに

車より環境的、財布的にもecoだと思って乗ってんのに、そりゃないよ TT

そのうち無音の電動バイクになっちゃうのかな
お年寄りの電動車椅子みたいでやだな

昔の近未来漫画みたいに空中に浮いてくれるなら許すw

スタイル的にTWに近いロングストロークのV-Tが欲しいな

ロングホイールベースもフォワードコントロールもいらね

それはもうアメリカンとは呼ばんだろう。

TW乗ればいいじゃん

自分の理想はＤＳ２５０のサイズで空冷Ｖ２・１０００ｃｃ前後・キャストホイール
タイヤ扁平率９０・リヤ２本サス・シャフトドライブ・・・
うん、こんなのが出たら買いかな。

買わなくていいからヨソへ行け

そんなこと言ってもBT1100は誰も買ってくれなかったじゃないですか
モンスターは売れているのに(涙)

>183
まんま、250！と思えるサイズな、俺のビラーゴ1100の事か？

>>185 うん。BT1100　ね。あれは大変ヨイバイクだと思うよ。。
　　　コンパクトにしっかりまとまってるって感じが大変好き。
　　　ただ、あのスタイルは、はたしてアメリカンタイプかどうかと・・・
>>186 お、私も、まんまビラ１１００だよ。
　　　あれでフロントとリヤがもうチョイショートでタイヤもあと１〜２インチ
　　　小さいのがベストだと考えているんだけど。。小さ過ぎ？

　　　
　　　

V-MAXみたいにそこそこバンクさせれてパワーもありなおかつ二気筒バイクがほしい

buell ducati guzzi・・・etc.
パクリカンにこだわらなければいくらでもあるぜ。

え？　それこそBT1100なんかは？

>>188 あ、ＭＴ−０１　あたりは結構いけてない？
　　　　どんなカテゴリーに属するかはヨクわかんないけど

MT1は試乗会で乗ったけど、なかなか気持良い乗り味で面白いと思う。ドコドコしながらも軽快
ただ、アメリカンのカテゴリーでは無いな…

>>192
あれはネイキッドだろうな
でもあれがオレ(166cm)の身長で踵までベッタリなバイクだったらオレは買い換える

あと50万円高くても惜しくないバイクだ

ＭＴ−１試乗したんだ〜。羨ましいぞっ！
以前から気になる１台で一度でいいから乗りたいと思ってたよ
ネイキッドとクルーザーの中間くらいじゃない？

ほぼ同じエンジンのウｫリアーがある。
シート低くしてハンドルとステップ近付ければ理想的にならん？

MT-3として作ってくれないかな

お舞らはアメリカンにこだわりがあるのか？それともコクサン？
あるいはVツインならいいのか？
もしかしていちばんのこだわりは、足つき性と低価格だったりして・・・。
ジャメのりの平均身長って160くらいか？

ＭＴ−１のエンジンは見た目からして魅力的だから、なんとか生かして
カッコイイの作ってほしいよね。あれ排ガスクリアしたの？

現在、日本人（♂）の平均身長は１７０〜１７２くらいだろう。
平均ということは
日本人の半分がこれより背が高く
日本人の半分はこれより背が低い

身長とライテクは無関係だが
公道・街乗りには足つきがよい方が楽である。

国産のメーカーは海外向けには熱心だが、“平均身長”の意味がわかっていない
ハレー・ジパンは、各種オプションでバイクを身長に合わせる努力をしたから
国産メーカーを抑え、日本国内での販売がトップになった。
本末転倒とはこのことを言う。

エンジンもサスも、性能的には国産の方が圧倒的に優れている。
しかし、国産は、バイクに身体を合わせなければならない。
一方ハレは、お客様の身体的特徴にバイクの方を合わせてくれる。
その上に１２０回ローン。
売れている筈だ。

お前が140cmしかないチビなのはメーカーのせいじゃないだろ

120回ローンって地獄じゃん、趣味のものはローンしない方がいいと思う

釣られるなよ

１２０回ローン……
金利でバイクが買えるｗ

日本はバイクのりにとってスゲー恵まれた、天国のような国だ。
日本に住んでる奴は、その気になれば世界中のどんなバイクでも買って維持することが出来る。
なのにお舞らはわざわざジャメを選んで乗ってる。ナゼだ？
パクリと蔑まれながら、最高の技術を持つメーカーが、わざわざ後退させて作った鉄くずに。
なぜに選んで喜んで、何がうれしゅうてそんなものに乗ってるんだ？

もしもおまいらが、身長160センチで、年収200万で、
運動音痴でバイクの最大の醍醐味であるコーナリングも楽しめない奴らならば、
ワシの長年の疑問も氷解するんだが・・・。

運動神経良かったら別のスポーツがあるかも。よくわからんけど

>>205
前半は同意
恵まれてるのは今年で最後っぽいが

鉄屑はどうなんだろ？
ジャメでもいいバイクは結構あるんだよ（逆ジャメ含）
それこそお前さんの言う本物（笑）とスペック見比べてみ？
まぁいつも通り、反論できないレスにはスルーなんだろうがｗｗ

>>205
国産クルーザー代表としてお前に一言物申す。

身長186cm、年収はボーナス抜きでおおよそ1200万。
仕事は朝早くからハードだが満足してる。
学生時代、柔道73kg級で関東大会2位(微妙w)、トライアスロンにはまってる。
都内近郊2世帯住宅45坪の庭付きガレージ有り、ローン無し、子供3人。
バイクはDSC11
車はアルファード

唯一の自慢は30代にして、もうすぐ孫の顔が見れることヽ(´ー｀)ﾉ ｲｪｰｨ

あっ、柔道関連から名前調べてイタズラするような奴は通報する、マジで。

ちょっと調べてくる（･∀･）！！

しかし逆車全滅国内全滅じゃあ俺たちは何に乗ればいいんだ？
今の役人はよっぽどバイクが嫌いなんだろうな。10年後には
日本の公道からバイクが消えるってのは冗談ではなくマジな
話になりそうだ。



え、「本物」買えって？勘弁してくれよ。俺にも選ぶ権利ぐらい
あるだろｗ

199 200 である。
読解力のないお坊ちゃまが多いので補足しておく。
199 200　は、ハレジャパの日本市場に合わせた商売上手と
国産メーカーの国民に対するサービス精神のなさを書いたもの。

幸いにして私はちょうど平均身長の上に足も長く、テクも磨いてきたので
乗れないバイクはない。この前までビッグオフに乗っていた。
日本製逆車のクルーザーが欲しいのだが、ステップやハンドルが遠い。
ビッグオフなら足つきは悪くても操作系統に支障はないのに。
尚ハレーはポジションを合わせられる以外には、国産に勝る部分が少なく、
鼓動感も音も基本的性能も、海外向け国産クルーザーが勝っていると思う。

３行目になると一行目を忘れるお坊ちゃまには、無駄な解説ではある。

勉強不足でゴメンナサイ。素朴な質問なんですが。
国産メーカーのバイクは国内販売はもとより逆輸入も不可なのに
何故外車はオーケーなのでしょう？　外車は規制クリアしてるの？
マッタク初歩的な質問ですが、親切な方、御手隙の際にでも御返答下さい。

スペックってなんだ？最高速とか馬力とかトルクとかゼロヨンとかのことか？
アメリカン乗ってて、そんなもの何か関係があるのか？
西部開拓者のホースバックライディングとやらで、ちんたら街乗りしたり、
イージーライダーのアウトロー気取ってる風に直線流してるだけのも舞らに、
あのバイクより何馬力かオーイイんだぜって自慢するのがどんな意味だあるんだ？
普段は乗り味が、とかこの鼓動感が、とかいいながら大また広げて乗ってる奴らが。

>>208　アルファードにジャメか・・・。
大体おまえの傾向は理解した。アルファードは確かエルグランドか何かのパクリだっけ？
つくづく見た目でかくてこけおどしが効いて、パクリで中身のないのがスキなんだな。

>>205
その気になれば自分の乗ってるバイクのスレにも書き込める。
なのにお舞は2ちゃんにこれだけ板があってバイク板にこれだけスレがたってて
わざわざこのスレに書き込んでる。ナゼだ？
なぜに選んで喜んで、何がうれしゅうて他人が乗ってるバイクのスレを荒らすんだ？

もしもお舞が、自分のバイクを楽しんでいない奴ならば、
ワシの長年の疑問も氷解するんだが・・・。

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ

>>213
排ガス規制通ってるなら外車だろうが逆車だろうが登録できる。

>>214
ジャメは遅いってのが、粘着ｷﾃｨのお前さんの主張だったじゃん
今更スペックって何？とか本物（笑）並みの程度の低さだなｗ
ジャメが鉄屑なら
それよりも遥かに性能が低い本物（笑）はなんなの？

>>214
自分自身たいした人間じゃないことは自覚してる
車は大家族で旅行するから大きいのが必要なんだよ

さてさて、オマイのスペック教えれ
どれほどの中身か分析してやるよ

あまり吹かすとボロが出るよw

>>216 ありがとうございます。ん？ってことは外車は排ガス規制クリアしてるのかぁ。
　　　て、ことはハーレーは排ガスクリアできたのに日本車は出来なかったてこと？
　　　日本の方が、そのあたりの技術力は上だと思ってたんだけどなぁ

>>208
年収にﾎﾞｰﾅｽを入れない時点でﾈﾀすぎ
一般的社会のこと知らないのかぃ？

>>218

【ﾊﾟﾆｱ･ｹｰｽ･ﾎﾞｯｸｽ】箱・積載物総合スレッド Part23
582 ：７７４ＲＲ[]：2008/08/11(月) 12:58:04 ID:sB4mQAfh
地方在住、持ち家で駐車場はタダ。
クルマ2台（ミニバンとオープンスポーツ）、バイク2台（ドカとセロー）、
チャリンコ2台（ロードとクロス）他に嫁と子供の乗り物。
箱はいらないだろうって？とんでもない。
毎夏の北海道ツーリング用にドカにトリプルが必需品。
近場のツーリング時はトップケースのみ。土産も買えるしビールも買って帰れるぜ。
ミンナ地方へおいで。

このカッペだよ
ドカ海苔って当たり屋「うっちー」を筆頭に、いい年こいてこんなｷﾃｨちゃんばっかなんだなｗ
さすが土方クオリティ

>>220
月収手取りを12倍しただけって気づけよ
突っかかってくるならお前のスペック晒せや、口だけ坊や

>>221
彼はなぜ、このスレに粘着してるんだろwww

>>219
四輪車なら、ヒットすれば国内で２万台とか売れる。
しかしバイクは千台でもヒットのうち。だから、
国産バイクメーカーは、海外市場をメインにして、国内のことは二の次。

ハレーは、日本向けに排ガスも騒音規制もパスするような仕様にする。
そして購入後に正規・社外の豊富なオプションパーツで規制外に戻す。
日本市場に対して、ハレーの方が商売熱心

国産逆車もこの商売の仕方を見習って欲しいが、
海外で何万台と売れているので、日本国内市場には旨味を感じていない。
結果、販売台数はハレーの一人勝ち。なんかおかしいけどね。

>>223
メーカーが積極的に規制外に戻すのを促してるわけじゃないよ
ハレ珍共が勝手にやってるだけ
ハレのスタンスは社外ﾏﾌﾗｰな珍は面倒ﾐﾃﾔﾗﾈの純正推奨

223の続き

日本の規制に通すために、
ハレーは新車のままでは、まったくのショボイ音。
だから、大抵の購入者はマフラーとか燃調とかを弄くって、
本来の（規制外の）音を目指す。
だから、パーツ代と工賃が異常に高く付く。そしてデイラぼろ儲け。

国産のデイラが、なんでこれをやってくれないのか。考えた。

日本にあるハレーのデイラは、一つの組織（本部）のフランチャイズ方式。
対して国産は、殆どのデイラがもと自転車屋とかのバラバラの小売店。
数は多くても、一軒一軒の力は微少だから、
ハレー本部のような、メーカーに希望する仕様を作らせる発言力がない。

つまり、日本メーカーに日本仕様逆輸入車を作らせる、大きな力を持った
“販売代理店”が存在しないということ。

>>225
> ハレーは新車のままでは、まったくのショボイ音。
> だから、大抵の購入者はマフラーとか燃調とかを弄くって、
> 本来の（規制外の）音を目指す。
> だから、パーツ代と工賃が異常に高く付く。そしてデイラぼろ儲け。

一所懸命に想像した「ぼくのかんがえたはーれーでーらー」のご披露乙。

でもね、ボク、今はハーレーの正規ディーラーではそういう商売はしていないんだよ。

>>226
よくわかったよ、ありがと、はーれーのかいしゃのおにーさん。
でも、もうすこし、ぜんぶを、よくよんでね。。

文意がわかっていないなぁ。
ハレの批判なんか、してないだろ。
寧ろ、国産メーカーの日本人ユーザーに対する不親切を批判しているのに。
世界的市場から見れば台数の少ないと言える日本で販売台数を伸ばす
ハレの商売に対する熱心さを、見習って欲しいものだと。

>>227
批判云々以前の問題で単純にデラでマフラー交換しないよって話じゃね？

>>223 219ですが。分かりやすい解説、ご丁寧にありがとうございます。
　　　なるほど、という感じですね。まぁ国内メーカーさんも買ってくれなきゃ
　　　そりゃ作りませんわな。売れない→作らない→買わない→作らない→・・
　　　無限の悪循環だなぁ。ロイヤルエンフィールドとか、失礼だが、とても
　　　技術力のなさそうなとこでも排ガスクリアしてるのかな？それとも輸入中止？
　　　結局免許制度と同じで外圧で・・・おっと、やめとこう

>>219
技術はある。ただ、バイクメーカーも営利企業であり、慈善事業でやってるんじゃない以上
金にならないことはやらない。

排ガス規制通るエンジン作るにゃ莫大な金と時間、人がいる。じゃあその経費をペイできるのか
って話よ。排ガス規制通る新エンジン乗せたバイク作ってみました。ただ、技術の粋を集めて
作ったこのバイク、値段が前モデルの倍になっちゃいましたじゃ売れるわけがない。逆に売れないと
困るからお値段据え置きましたなんてことやってたら会社が潰れる

現状だと年々変わる可能性が大だしな
せっかくその規制内で最高のパフォーマンスを出せる機体を作っても、下手したら
次の年にはもう「それじゃ駄目ですよ」って言われる。そりゃバイクメーカーも
やる気出せんし、そんな国内を主戦場として戦うのは無理

>>230 さらに御丁寧にありがとうございます。
　　　ただ、諸外国のメーカーが排ガス規制に適合しているのに本国である
　　　日本のメーカーが自国での排ガスを「クリアできません」「売れません」
　　　ってのはチョット悲しい。身内に見限られたようで・・・・
　　　まぁ商売だから売れなきゃしょーもないのは分かるんですけどね・・・・
　　　自国が誇る工業製品を自国の人間が買えないって、、ねぇ、、、

諸外国のメーカーが出来るのは、主戦場が外にあるから。そっちで必要な分は
ちゃんと稼げるから輸出規制対応にも手を回せる
国産は自国であるが故に手を止めざるを得ない。そして主だった戦場をどんど
ん海外に設定していく事になる。国産なのに海外向けモデルばかりが充実して
いくという何とも皮肉な話だよな…

有名な例え話・アフリカで靴を売る話
みんな裸足だから靴は売れない
みんな裸足だから靴を売り込もう

需要が少ないから日本仕様は作らない国産
需要の少なかった日本人に売るために日本仕様を造るハーレー

みんな短足でも需要が少ないから短足用パーツを作らない国産
みんな短足だから短足用パーツを作って需要を伸ばしたハーレー

売るための努力を怠っている国産と
顧客に合わせて販売を伸ばしたハーレー

日本人なのに日本製に乗れない。
国産に見習って欲しいと思う。

これは需要の問題じゃないと思うけどな
仕様が次々変更になるのが問題

仮に
日本産：日本国内販売95％ 海外5％
外国産：自国販売95％ 日本向け5％
このようなマップだったとした場合、日本国内の仕様変更で受けるダメージは
日本産95％、外国産5％（自国販売の分は当然日本の状況に関わらずそのまま
で行ける）になるわけで

確かにハーレーの売り込み努力はすごい（免許制度への圧力はありがとうと
言いたいｗ）けど、日本のメーカーも怠惰の一言で済ますのはちと不憫だ

リターンライダーは増えてるかも知れんが、奴らがバイクに乗れるのは体力的、肉体的にも
せいぜい10年。加えて若い世代はバイクなんかに興味なし。そこに理不尽なほど厳しい規制。
そりゃあメーカーもやる気なくすわな。

だからといって、あの程度の商品を、法外な価格で
販売するのはいかがなものかと・・・

そういえば教習所で大型が取れるようになったのは
ハーレーの圧力が大きかったことを忘れてた
俺はその３年前２０回も通って、受かったときには泣きそうになったもんだ
２２０の２ストオフに乗っていて、スズキ７５０は勝手が違いすぎたし
しかも仕事の都合で連続して受けられなかったから
２０回、足かけ２年も掛かってやっと受かったよ
今の人たちがあんな苦労をしなくて良くなったことは、ハーレーのおかげ大
日本の行政は外圧に弱いからハーレー(アメリカ国)の強い要請がなければ
未だに一発試験方式のままだったかも知れない
それだけは、ハーレーに感謝だな

でもそれ以外は、スレタイ無視の関係者には迷惑だが

＞これは需要の問題じゃないと思うけどな
＞仕様が次々変更になるのが問題
そうなんだよな。これで終わりじゃない。絶対により理不尽度の高い次が
再来年当たりに施行される。
バイク業界にとっては終わりの始まり。

みんな裸足だから靴は売れない
みんな裸足だから靴を売り込もう

大型所持者が少ないから売れない、で終わりが国産
大型所持者が少ないから増やして売る　努力したのがハーレー

やっぱ、エライと思うよ。
でも、国産スレには来ないでね。

>>240
ハレは国のサポートもあるからな。
アメリカにとっては象徴の一つ。
アメリカ人は日本人とは違ったイメージもってそうだ。

ハレにとっても国産にとっても、主戦場は欧米だからね。
グローバル企業にとっては、稼げるところに力を注ぐのは至極当然のことだわな。
ハレにしても日本市場は４％の売上げでしかないわけで、
日本だけ特別に力を注いでいるとは思えない。
買い手に訴求するもともとのブランド力と、
企業が持っているマーケティング力の優秀さが発揮されてるだけなんだろう。

日本のオヤジたちにとっては、ベンツやロレックスを手にするのと同じような
自分の人生のひとつの到達点としての意味があったんだろうな。
そういう人たちにとってはジャメじゃ全然意味がない。
ハレという記号がどうしても必要なわけだ。
残念ながら、プアマンズハレじゃぁ所有すべき記号にはなりえないんだろう。

一方で、ハレがマーケティング的に日本のオヤジにはまった理由。
チビでも乗れること、歳食って足腰弱っても側車つければ乗り続けられること。

ジャメはそんなオヤジたちのおこぼれに預かってきたわけだ。
おこぼれだから、恥ずかしさや切なさが宿命的に付きまとうわけだ。

先日バイク屋で始めてＸＶ１９００の現物見たけど、あれ乗ったことある人
いるかな？　恐ろしくデカくて、まぁ自分は無理だな思ったんだけど。。。
あれだけのエンジンのトルク感って一度でいいから味わってみたい。。。
無理すりゃ乗れないこともないんだろうけど毎日の通勤にも使うしなぁ
並みの腕力じゃ取り回し難しいと感じたけど実際はどんなだろ

>>241
アメリカ国内でもハレ信仰は強いと思うよ。
eBayでレザーウェア探すと、HDと実際は関係ないのに
タイトルに"Harley Davidson"の入った品がズラリ。

カナダに入るといきなりHDが鉄くず呼ばわりされるから笑える。

ホテル：ソフィテル パレ ジャメ
http://www.skygate.co.jp/skygserv/HotelDetailServlet?hotelCode=OCT51529

>>244
腕力は関係ないだろって分からないぐらい初心者？
力がすべてならGLやボスホスはどうなるんよ
つうか言うほどデカクないだろ＞XV1900

>>222
今更だが年収にはﾎﾞｰﾅｽ含まれたものを年収と言うだろ

恥ずかしいな

揚げ足取りのほうが恥ずかしいと思う
てかバイクの話しろよ、また荒れるだろ

「ボーナス抜きで」とワザワザ断りを入れてるのは
ボーナスが一定支給でない中小企業や個人経営とも考えられる
>>208の勤める会社の就業規則に興味ないからどうでもいいが

>>244
http://www.presto-corp.jp/lineups/08_xv1900a/foot.php
http://www.presto-corp.jp/lineups/08_xv1900cu/foot.php

後は身長との相談だね

>>247 了解。これくらいのを「デカイ」と思わず軽々と取り回しのできる様な
　　　ライダーになる為日々精進致します。

ハーレーはスペック的にはショボイいけどそれなりに金はかかっているな。
動力性能と直接関係ないところだけどｗｗｗ
鍍金や塗装、その他小物とアフターサービス、部品の在庫等ね。
国産はすぐ型落ちで古いバイクは解体屋めぐりやオクでパーツ探すのが大変。
まぁ、経営手法がまったく違うんだろう。
家電感覚の国産。別に悪いってわけじゃなくて、付き合い方によっては非常にお得。

レイダー乗ってるけど取り回しは苦労しないよ。
自分は170cm63kgなんだけどステップ位置と
ハンドルが多少遠く感じる程度かな。
アクセルをちょいと開ければ怖いぐらい加速してくれる。

>>254 サンクスです。自分が見たのはミッドナイトの方だったので
　　　 その全長と全てのパーツの大造りな感じに圧倒されてしまいましてね。
　　　　駐輪時とかのチョットした段差とかでチョッコってバランス崩しただけでも・・・
　　　　なんて神経質な想像してしまいまして。
　　　　怖いぐらいの加速是非体験してみたいなぁ
　　　　身長体重は、ほぼ私と同じですね。。。安心しました
　　　　御丁寧にありがとうございます。

>>244
ドラスタ400程度のバイクに振り回され、あちこちぶつけてバイクを傷だらけにしてるオッサンはよく見る。

>>248
バイク便にもボーナスあるの??(゜Q。)??

>>256 あ、それ限りなく自分だな。。。

>>255
バイクが大きくても乗ってればそのうち慣れる
バルカンクラシック400からワルキューレに乗り換えたけど
そんなに怖くはなかった

>>244
でかいと思うのは最初だけだよ。
すぐ慣れて、なんとも感じなくなる。
むしろ、車と比較してちっちぇーなんて感じるようになる。

俺はおっさん
中免　２５０オフ４スト→２２０オフ２スト→２５０ロード２スト
限定解除　７５０ビッグオフ→１２００ネイキッド→リッターSS→・・・
と遍歴し、いま１６００クルーザー
振り返れば、４００以外、いろんなタイプに乗ってきた
ライディングスクールやジムカーナ練習会とか、ライテク教室にも参加

免許取って、初めてのバイクがいきなり車重２００�s以上のクルーザー
の人が多いみたいだが、そんな人にこそ、クルーザー以外での練習を勧める
HMSとかにいけば、CB４００〜CB１３００がレンタルで練習出来る
重いクルーザー系の取り扱いにも、ライテクは生きる
楽になるし、楽しくもなる
バイク好きはみんな仲間だと、俺は思っている
楽しく安全に乗るために、みんな、練習して欲しい

>>259 260 サンクスです。そういえば、大型教習でＣＢ７５０乗ったあと自分の
４００乗ったとき「ちぃっちぇ〜」って感じたもんね。１２５くらいに感じた。
あとは当方１７０ｃｍやや痩せ型なんで傍からみるとバイクにハエがたかっている様に
見えないか心配。
>>261 貴殿の二輪に対する真摯な想いに敬服いたします。
　　　自分も楽しく安全に走るため日々精進いたします
　　　どうぞ、これからも素敵な二輪ライフをお過ごしください。

>>255
レスは参考になるんですが、アンカーの下行以降にスペース噛ますのやめてもらえませんか？
携帯で見るとき、貴公のレスだけ見づらいんです

>>263
あ、ごめんなさい
書き込みとかって不慣れなもので。。。大変失礼しました。。ええ

>>263
もう少し柔らかく

えーーー！！ いつから2chは携帯厨に媚びうるようになったんだ？だいたい携帯厨って句読点もまともに打たんし改行もせんし無茶苦茶だろうがぁ
どうじゃ、読みやすいか？

これが噂のツンデレというやつですか？

ありゃりゃ　>>264 ですが。自分の不始末で妙な方向に・・・
話し変えましょう。前出でＸＶ他の逆輸入が絶望的との事だったんですけど
既に海外に輸出して海外で中古車として流通しているのを輸入するとかって
ディラーレベルで可能なんでしょうか？トンチンカンな質問ばかりでゴメンです。
今後国内での販売が不可となると中古価格とかが気になるもので・・・・
それによっては今買うしかないのかな？とか・・・

ツアラーとクルーザーってどっちが長旅に向いてるんですか？

>>269 もう真夜中なんで誰も答えてくれないと思うからトンチンカンな私が
とりあえず仮答えということで。。自分のしょーもない経験から言うと
長距離はツアラーの方が向いてると思うよ。クルーザー、いわゆるアメリカン
タイプの姿勢って長距離結構疲れるんだよね。。風の抵抗とかモロ受けるし。
ま、とりあえず仮答えとして。。朝になったらマトモな人が的確な返答してくれると
思います。はい

>>269
車体だけで考えるならツアラーじゃないでしょうか。
・体重が分散される姿勢なので健康的な体格の人は疲れにくい
・風除けが空気力学？を考慮したものになっており、
またボディにマウントされるのでハンドルが重くならない
・メインスタンドが利用できるものが多く、駐輪場所や道々の整備性といった面で楽
などなど。
走る環境も考慮すると駆け込めるショップが多いかとか、部品の入手性とかも関係してきます

>>269
基本的にはツアラーが長旅にはよいね。
長距離を走る、または高速を重視するならツアラーの方が体に受ける抵抗は少ない。（でもリッタークラスのツアラーになれば街に入れば重い車体は負担になる）

どんな長旅なのか、ツーリングの計画によるんじゃないかな。

>>269

ツアラーが圧倒的に有利。
今時のモデルなら、グリップヒーター、ABS、パニアケース標準装備のものが多い。
フェアリングもよく考えられているし、高速、一般道ともに一番楽だろうな。
クルーザーは下半身では踏ん張れないものが多いので腕や腰が見た目以上に疲れやすい。
市街地のすり抜けはクルーザー、ツアラーともに苦手な部類。

長旅で一番重宝するのがハードケース（パニア）。防水利いてるし荷物の出し入れが楽。
荷崩れの不安も解消される。

>>268
日本に輸入するには通関させなきゃならんから、中古だろうが当然ガス検対象。

>>274
お手数おかけしました。了解です
次車の候補がＸＶシリーズだったので今すぐ購入とか考えていなかったのですが
今後入手困難となるとチト考えなければですね
それにしても自国で作ったバイクを自国で買えない、て、、、、

ピンクスリップで問題ねぇやろう？？ いつから無効になったんだ？

コピペですまんが：
平成11年6月30日までに輸入された車両については、
その通関証明書をもってバイクの年式（規制免除かどうか）を
証明してくれるので、平成11年7月1日以降に輸入（生産）された
車両に関してはメーカーの生産証明或いは、現地のタイトル等で
年式を証明できない限りブレーキ（証明）試験が必要となり、
平成13年4月1日以降に輸入（生産）された車両についても年式が
証明できない限り公的検査機関で合格した排ガス証明をとる必要があります。
〜
輸入の通関日時が前述した平成11年7月1日以降だったので、
当然メーカーより生産証明を取得する予定でいたのですが、
譲渡証と通関証明の他に、ピンクスリップという見慣れない書類を一緒に渡
されました。ピンクスリップはいわゆるアメリカでの車検証のようなものです。
その中には、そのバイクの履歴や生産年がわかる記載があるためメーカー
より改めて書類を入手する必要はなかったのです。このピンクスリップというのは
重要な書類みたいで、売買する時は、次期オーナーに走行距離や譲渡する類のことを記入して必ず渡すのがルールのような話でした。

ピンクスリップって見たことないな。
タイトルじゃないのかな？ 裏に売買・譲渡用の欄あるよ。ピンクじゃないけど。
自分がいた州では車両情報はタイトルに一通り記載されていて
日本のような車検証はなかった。自賠責シールみたくステッカーをプレートに貼る。

>>277
> ピンクスリップって見たことないな。
さっき、ファッションセンターしまむらで見たぞ。

そっか、ちょっと見に行ってくる

>>279
どうだった？あったか？ｗ

面白いつもりなんだろうな・・・

結局、海外での中古車も日本の現行排ガス規制をクリアできないと不可という
結論でオーケーなのかな？　なんか尻切れトンボの感が・・・

その広報資料、ソース元が全然出ない。無いんだろ？ 脳内で思ってるだけだろ？
じゃ、昔からの問題なしてFAでしょう。本気で知りたけりゃ、検査法人にでも聞けばいい。

製造月日の証明、外国現地での"中古で登録/走ってたという公的記録"で
いいんじゃない？ 逆車の創世記なんぞ、通関証明だけで保安OKだった時代よりは
十分注意する点だと思うぞ。
書類なんもなし！ さぁどうする、ってのが現行基準だと思う。

すまん、補足だ。
何もかも現行基準でならないとするなら。旧のままの在庫新車、
誇大解釈するなら絶版車なのに未登録のままの完成検査切れの
国内へある新車(？)だって登録できない事になるわな。

>>284
> 誇大解釈するなら絶版車なのに未登録のままの完成検査切れの
> 国内へある新車(？)だって登録できない事になるわな。

できないんじゃないのか？

＞ 誇大解釈するなら絶版車なのに未登録のままの完成検査切れの
＞国内へある新車(？)だって登録できない事になるわな。
出来んだろ。つーかそのピンクなんちゃらって怪しげな書類だけでガス検免除になるなら、
09モデルのSSだって一回現地で登録後1マイルくらい走行、即登録抹消にして中古車として
輸入すればOKってことになるよな？

　何　　で　　ど　　こ　　も　　や　　ら　　な　　い　　ん　　だ　　？

よーく考えて欲しい。そのように疑問だらけになるのが普通だと思う。だが、
じゃ国内で抹消後、登録はできんのか？ 普通にできるだろう？
初度登録年で差別化しているわけだ。
抹消のまま放置していても、最近抹消した車でも同じだ。あくまで初年度だけ見てる。
ややこしい話だが、誤解が尾にヒレついて拡大解釈されるよりも、

だれか国交省役人を誘導してくれい！

そうじゃなきゃ車検のたびにどんどんバイクが消えていくもんなｗ
新車で買ったのに一回目の車検までの間に規制変わって、もうそのバイク使えません
とか洒落ならん

並行輸入物の輸入車は全て国内登録は新車扱いだろ。あっちで何マイル走ってようと、何年式だろうが関係ない。

新車ではなく、国内において"新規登録車両"ってだけ。

というより、そういう話の流れではない。

あ、話ぶったぎってゴメンナサイ。中古輸入について質問した者ですけど。
ややこしいことになって申し訳ないのですが・・・・・・
要は、海外の中古車を輸入して日本で乗れるかどうか、イエスかノーかが
知りたかっただけなんですけど・・・・・
なんか明確な答えが出ないようでしたらスレ違いのようですしいいんだけど・・・

逆輸入業者もやる気ないみたいだな。

ハーレー含めて外車ディーラーとはえらい違いだ。

やる気がないんじゃなくて、やりたくても出来ないの。
やって黒が出るくらいに売れてるならいいんだが、残念ながらそうじゃない。
まあモトマップなんかはM109シリーズの09年モデル販売するみたいだし、そう
悲観的になることもないんじゃないか？

まあ、XV1900は俺も欲しいと思ってたし、残念ではあるが。


それにしてもM109はどうやって検査通したんだろう。実物走ってるの見たが、
すげえ音だったぞ

XVやSSだけどR1やR6よりもよっぽど売れてなさそうなトライアンフやビューエルは来年もあるのに。

メーカーも販売店もやる気ないだけ

せめて前100レスくらい読めよ。何でやりたくても出来ないかの話題が出てるから。

あと、逆輸入と正規輸入の違いも調べておくように。

>>295 知っているのなら人を批判する前に教えてくれればいいのに
知らない、又は説明できないのなら一段上から人を見下すような発言は
避けるべきだと思う

なんだそれｗ

>>295
プレストは実質ヤマハの逆車販社みたいな感じだけど、(株は100%ヤマハが持ってるはず)
決して逆車「正規」代理店ではないよ。
いわゆる「大人の事情」によりややこしいいことになってる。
ヤマ発も海外向けの車両のリコールとかも含めて、(表面上は)あまりサポートしたがらないからね
多分他メーカーの輸入業者も同じような扱いだよ。

こんな感じだけど正規とか平行とかの表現は当てはまらないよ。
プレストが正規代理店なら正規輸入車と平行輸入車とに分けられるかもしれないけど、
二輪に関しては単なる輸入車だよ。


まあこっちのほうが早いなw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%BB%8A#.E6.AD.A3.E8.A6.8F.E8.BC.B8.E5.85.A5.E8.BB.8A

>>294
会社の規模考えようよ。

>>296
＞知っているのなら人を批判する前に教えてくれればいいのに
知らないなら無理して書き込んでくれなくても結構ですからｗ

それって>>296に言う言葉か？？

去年、プレストで旧Ｍａｘ買ったら、良い景品付いてたよ。

ハーレーも国産アメリカンも常識のない犯罪者ばかり
ttp://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1199585179/
ttp://unkar.jp/read/hobby11.2ch.net/bike/1200498548

駅伝妨害してるのはDQNだと思うし異論はないけどさ
乗ってる車種で括るなよ
んな事言い出したらバイク海苔、日本人でも同じ事

DQNぽい言い訳だね

おまいらどうだろう

来年の駅伝妨害糞集団を叩きのめさないか？
こういう輩は許せん。
もちろんバイクは破壊してやろう。
腕っぷしの強い奴集合！

>>306
おまえ・・・
犯罪は予告するだけで犯罪なんだぞ・・・




って事で通報しました

通報した、って脅すのは脅迫罪になるんだよな

ならねーよｗ "脅し"と感じるのは罪を犯した人間だけなんだから
それをネタにゆすりたかりを行えば罪だが

ジャメリ韓

コリアメリカンより良いネーミングだねw

　　　「ジャメリ韓」

しっかし、ここは舶来カブレが多いな。
日本がアメリカンを造ったから「ジャメリカン」とか言ってバカにするのに、
BMWやﾄﾗｲｱﾝﾌがアメリカン造っても何も言わないくせに。
国産ってだけで、脊髄反射のように叩くのは考えものじゃない？

ここだけの話
アメリカは日本が創った

GWやVマはバカにされていないし、単にニアハーレーがバカにされているだけじゃないかw

前スレでV魔もおもっくそバカにされてましたがｗ

>>312
多分、日本のバイクメーカーがﾏﾙﾁｴﾝｼﾞﾝ(三気筒以上)のクルーザーしか作ってないのならば、
国産ｱﾒﾘｶﾝにグダグダ文句を言う奴は少なくなると思うよ。

．．．つぅか、何で国産クルーザーをＶ型二気筒ｴﾝｼﾞﾝにする必要が有る？
並列四気筒､フルパワー､ｽﾋﾟｰﾄﾞﾘﾐｯﾀｰ無しの国産クルーザーを販売しろよ！

　
　
．．．同意求む。

国産アメリカンに乗りながら、ハーレー風カスタムをすると馬鹿にされるのはしょうがないと思うけどね。
ハーレーの外装やエアクリつけたり、三拍子にしたり・・・。いかにも「ハーレーっぽいだろ？」的カスタムはね。

でも、普通にドラスタ、シャドウ、スティード等を純粋に気に入ってて乗ってる人達だっているわけだしね。

例えば、少年時代に街中を走るスティードやビラーゴを見て、すごく憧れて大きくなって免許を取り、
念願のスティードやビラーゴを買ったとして、
それに対して「ハーレー買えないからｼﾞｬﾒﾘｶﾝ買ったんだろ、貧乏人ｗ」って言うのはひど過ぎる気がするよ。

>>316
そうだね、例えば国産アメリカンはマルチのスピード重視とか、またはビッグシングルのみ、とかね。

戦争中の独軍のBMWサイドカーはアメリカンスタイルだけど、並列エンジンだし。今はアメリカンでもボクサーツインだしね。

>>316
だからアメリカでは、ウケねーんだって。何回ループしてんだ。
メーカーは、日本の市場相手してねーの。
アメリカ人相手にクルーザー作ってんの。
で、そのアメリカ人はＶツインアメリカンが好きなの。
ハーレー乗りの日本人が、そのバイクをパクリパクリ
嘲笑するのは、勝手だけど、
当のアメリカ人からしたら不思議な心境だろう。

非Ｖツインのアメリカンなら日本人受けいいけど、
市場が小さすぎて商売になんねえ。

>>317
本気で好きでそのバイク乗ってるやつなら、
そんな言葉に反応しないから、心配ない。

>>319
要はハーレーに似たバイクじゃないと売れないって事だよな。
だから「ハーレーに乗りたいのに乗れない奴向けパイク」とか
「ハーレーのコピー車」と言われるんだ。

「ジャメリカン」と表現されて当然なカテゴリーだよ。

>>318
　　ｱﾘｶﾞﾄｩ♪
､λ_λ
( ﾟｗﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)←317

>>319
お前さん、お米の国の人？

322の317は318な♪

>>316
確かに、エリミあたりは舶来カブレにはあまり叩かれてない気がするな。

>>325
最新（廃盤だけど・・・）のエリミはＶツインですが・・・

購入するバイクを選択するにあたり、とりあえず米国クルーザーは
候補に上げなかったのだが・・・

誰か、米国クルーザーが、国産クルーザーに勝っているところを
具体的に教えてください。

>>327
値段

・メンテナンスサイクルの短さ
・工賃
・パーツのぼったくり度

歴史と伝統…かな
俺はそれもバカにしたもんじゃないと思う。バイクは性能だけで良し悪しが
決まるわけではないしね。先達として道を拓きそれを一世紀にも渡り守り通
してきた事には素直に敬意を表する

今のパーツ精度でEVO時代の味わいを持つソフテイルがあれば間違い無く買うんだけどな〜…

>>327
ネームブランド

>>330
> 今のパーツ精度でEVO時代の味わいを持つソフテイルがあれば間違い無く買うんだけどな〜…
EVOのソフテイルがズバリそのものではないかと思うのだが。

それだとどうしても（最低）8年落ちになっちゃうからね〜…
精度もEVOを機に一気に向上したとは言え、やはり8年前と今とでは結構な違いあるだろうし

結局何かを言い訳にジャメリ韓に逃げるんだなw

まあ「○○なのがあれば絶対買うのに」なんて言ってる奴は、実際にそういう
品物が出ても絶対に買わないもんだ。
なぜなら、常に必死に「買わない理由」を探すから。

エボリューションエンジンは現行。新品エンジンがハーレーから供給されてるし、
エボリューションエンジンを積めるソフテイルフレームも新品で出ている。
（こちらは社外互換品だが）
つまり、新車のエボソフテイルは今でも買えるし、現にコンプリート販売されている。

ここまで言っても結局今度は「車検証がハーレーじゃない」とかなんとか、次の新しい
買わない理由が出てくるだけなんだろ？

>エボリューションエンジンは現行。新品エンジンがハーレーから供給されてるし、
>エボリューションエンジンを積めるソフテイルフレームも新品で出ている。
>現にコンプリート販売されている。
マジで！？知らなかった。情報サンクス。調べてみる

オッス！オラ>>306！

駅伝妨害する奴をボランティアで撃退してやりたいだけなのに何故犯罪に
なるんだ？ 奴らのが犯罪者だろうが

馬鹿には判らないんだな

日本人はﾌﾞﾗﾝﾄﾞ主義だからな

財布とかﾌﾞﾗﾝﾄﾞだろ？

>>321
言われるってなあ、
言ってるやつらがどういう奴らなのかってことだわ。
そんな言葉いちいちビクビク気にしてんの？
恥ずかしいやっちゃなあ

ジャメリ韓て・・・w

ジャメで恥ずかしくない車種
ホンダ：ワルキューレ
ヤマハ：ロイヤルスター
スズキ：サベージ
カワサキ：直４エリミ

V-TWINは駄目だ

>>342 基本的に、なに乗っても恥ずかしいとは思わないけど、ドラスタとかで
「プッシュロッドカバー」とか付けてハーレー風にするのはチョットかな。。
空冷風のフィンとか「風」ってのがチョット、、水冷なら水冷で堂々とツルンと
したエンジンで作って欲しいと思うんだけど。あと「リジット風」ね、、もうホントの
リジットで発売（認可おりないだろうけど）しちゃうとか、潔く二本サスとかの
方が好き。もう書きついでに書いてしまうと、雰囲気重視の為かコストの為か分からないけど
スポークからキャストホイールにして欲しい。又はどちらかのバージョン選べるとか。。
スズキのサベージに関してはカッコ良すぎと思うくらい。

国産はビジネスバイクやオフ、ネイキッド、ツアラー、SSを作ってればいいよ。
つまりアメリカン以外ｗ
アメリカンは馬鹿っぽい乗り物だから、生真面目な日本人が作っても面白みがない。
アメリカ人的馬鹿な発想がほしい。
ジェットエンジン積むとか、芝刈り機に翼つけて空飛ばすとかよくわからん思考回路がないとな。

国内メーカーはアメリカンを作るなという意見は同意しかねるけど、確かに
遊び心が少ないっつか、真面目に作りすぎているとは感じるね。また、バカっぽさを
真似しても、なんかバカ真面目って思えてしまう。でも、ヤマハのＸＶシリーズや
ちょっと毛色は違うけどＭＴ−１なんかは、もっと評価してもいいと思うけど。
スズキのクルーザーも意外に（失礼）デザインとかいい感じだし。
たとえばＶ型に拘らず昔の国産アメリカンの様な並列エンジンで作っても
面白いと思うんだけど。もっとも需要が無ければダメだけどね

VRSCシリーズ以外のHDは興味ないです。

>>343
形だけマネして、形だけに拘るのがジャメリ韓なんだよな。

>>344
日本らしいコピーじゃないアメリカンを作って欲しいけど、メーカーにその気が合っても
需要がないから無理なんだよな。
ハーレーのコピー車じゃないと売れないっていうのは悲しい現実。

あれま。国産クルーザーこんな下に。やっと見つけたよ。
アメリカンスレ荒れてて自分も恥ずかしながらＲＯＭっているうちに冷静さを
失って同じ穴の狢になってしまった。。。とりあえず静かな、この板で頭を
冷やそう。
ここの反国産派の奴等の書き込みの方がアメリカン板のアメ乗りのバカより
数倍癒されるよ。ホントに

V型エンジンっていいと思うけどなぁ。
ぱっと見ても並列より見た目がきれいに見える。
バイクって趣味的要素がでかいから、見た目に引かれて、V型選んじゃうｗ
国産クルーザーがハーレーのパクりというが、ハーレーよりデザイン的に
きれいな気がするのはオレだけかな？
XV系やM109Rとか魅力的なデザインだよな。
どこをどう見てパクりって言うのかがわからんのよｗ
SSなんて見た目全部一緒に見えるしｗｗ

M109は凄いと思うけど、リアタイヤ交換でいくらかかるんだろう？
ていうか、15年後にもタイヤは安定供給されているんだろうか、とか思うと
買う気になれない。
3年で新型に買い換えるつもりなら、めちゃくちゃｲｲと思う。

俺は3年以上バイクに乗るから国産なんて乗ってらんねーぜ、ですか？
ハイハイ、偉いですねー

こういう事を言う奴に限って、教習所一気取りで初バイクがハーレーなんだよな。
偉そうに言ってるお前のハーレーは、買って何ヶ月目なんだ？ｗｗｗｗｗ
そりゃ3年以上は乗らないとな。だって10年ローンだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
350がハーレー乗りってわけじゃないでしょ？M109が魅力的だけど、
15年先にリヤタイヤが供給されているか心配って書いているだけで・・・

国産乗りだったらそんな突っ込みやめようぜ、レベルが下がる。
ハーレーよりいいところとかじゃなく国産のいいところを話すスレだと思うぞ。

351はハーレーノイローゼの人

でも、>>350はハーレー乗りだと思うぜ。
しかも「ハーレーは一生物」とか痛いこと言ってるハゲだろう。
一生物とか大げさな事を言う割には、免許を取ったのもハーレー買ったのも
つい最近のド初心者。
間違いない。

ハゲドウ

どんなバイクにしろメンテさえきちんとしてれば10万キロぐらいは走るよね

>>ID:hsJKIR9g
頭大丈夫？

>でも、>>350はハーレー乗りだと思うぜ。
>しかも「ハーレーは一生物」とか痛いこと言ってるハゲだろう。

>>350のどこにそんな事書いてあるの？

簡単なことだ、
>>350は、15年後を考えるならば国産バイクは買わないと言ってる。
命題論理って知ってるか？
これは、国産バイクを買う奴は15年先の事なんか考えちゃいないと
言ってるのと同じ意味になるんだよ。
つまり、言い換えればハーレーは一生物と言ってるようなもんだ。
そして、こんなアホな事を言うのはハレ珍以外にはありえないわけで、
>>350は「ハーレーは一生物」とか言ってる頭のイカれたハレ珍である
と証明されたわけだ。

15年前にスティード600を買っちゃった買い物上手な俺に対する嫌味か？このスレは。

>>359あんたは偉い。ほんと偉い。
国産でも15年ぐらい何の問題もなく持つ。
むしろハレみたいに壊れやすいバイクを維持するより遥かに楽という事実。
教習所で大型一気取りして120回ローンでハレ買ったド初心者ごときが
ハーレーは一生物とか言っても、全然説得力ナシ。寝言以下。
それより、15年間スティードに乗り続けた>>359の方が、よっぽど偉いよ。

>>360
実に言いにくいんだが、買って6年後に下取り（17.5万円）に・・・

それでも6年乗ったわけだ。
免許取って日も浅いハレ珍ごときとは、比べ物にならないぐらい偉いぞ。

ノイローゼが好むバイクがジャメリ韓w

まあ、売った時は既にドラスタブーム到来だったしな。
しかもスティード全盛でも600ｃｃのは希少なほど走ってなかったし。
となれば、売り査定は叩かれて当然のようなもので、結構カスタムパーツつけてたのに、
17万の表示の電卓見せられたときはショックだったわ。

話は変わるが、国産クルーザーの09年モデルって
逆輸入されるのかな？

SUZUKIはされるらしいけど、YAMAHA・KAWASAKIのクルーザーが気になる。

>>365
無いとみていいんじゃね？
規制知ってから、08レイダー買ったわ

>>350
15年先のタイヤの心配ってｗｗ
とことん、気の長い奴だな〜〜

そんな先のこと、おまい自身が生きてるかどうかもわからんぞ・・・

>>366
レイダー欲しいけど・・・まだ貯金たまってない；；
ローン組んでまで買う気ないし・・・09年4月くらいならまだ在庫置いてるかなぁｗ

ところで燃費ってどのくらいです？

レイダーとＭ１０９Ｒは、トルクのカタマリみたいなバイクで
超楽しそうで、本当にすごいと思う。

製造メーカーさんか、社外部品メーカーさん、
手前に来るステップと手前に来るハンドルの、
パーツ作ってくれたら日本でももっと売れると思うんだが。
俺は１７０�pでぎりぎりセーフだけど、
手足をもう少し曲げて乗った方が楽でカコイイし。
いま、ローン組もうかどうか、迷ってる。
大っきなオモチャだから、燃費はそれほど気にしていない。

確かに玩具みたいなバイクだな。
格好だけで中身スカスカw

格好がよかったらそれ以上は別にいらんよｗ
アクセル回して走って、ブレーキ踏んだら止まる。
それ以外に何が必要なんかわからんｗ
使い切れないパワーとか別に興味ないのがクルーザー乗りだｗ

格好いいのが一番いいｗ

＞格好だけで中身スカスカ
まさに腫れがそうじゃん。中身スカスカどころか空っぽ
(面白いことに乗ってる人間も全く同じ)。
何が入ってるのか教えて欲しいね

>>372
君も中身スカスカにみえるから、お互い様だと思うよｗ

うちの知り合いの不動産屋の社長がウルトラ乗ってるけど、40代後半で
あのバイク乗ってるとかなりかっこいいよ。
たぶん、君よりは中身も詰まってると思うｗ

ジャメリ韓乗ってる屑はどんな餌にでも食い付く雑魚ばかりで困るw

餌を撒いていても自分が空腹なことにきづいてないんですね わかります

不動産屋の社長とやらの中身より、お前の中身の方がむしろ心配だね。
他人を引き合いに出さなきゃならんなんて、情けなくはならないんだろうか

>>376 ハレ乗りって君が書くからでしょｗ俺はジャメ乗りだもんｗ

>>373

はあー、信じらんね。
おめー、爺か？
俺の感覚では、腫れの売寅は満艦飾のゴテゴテバイク
とってもハヅカシイおっさんバイク。
どんな神経してんの？
あんなのにだけは、歳食ったって絶対に乗りたくない。

ＧＬ１８００ならば、超高性能でスキリしててカコイイと思うけどね。

それと、ここは国産スレだから、
そんなに腫れが好きならば、おめーは出っ歯ブースの腫れスレで語れや。
ゴテゴテ満艦飾が好きなおまえの来るところではない。
俺たちとは、感性（センス）が全然違うんだから。

>>370
トルク１６�s以上の化け物バイクが、中身スカスカだと？
さては、おめーは、原チャリ乗りのジャリだな。
ここはジャリの来るとこでもないんだぞ。
大人の話は、おとなしくＲＯＭってろ。

>>378
了解了解ｗ
たぶん、30代後半だから爺だろうねｗ若くはないｗ

自分が乗りたくないってだけで、バイクや乗ってる人をけなすような若さはないな、確かに。
ジャメ乗ってて、次にレイダーが欲しいと書いている人間が追い出されるようなスレなら、
こっちから願い下げだなｗ
がんばって、中身のある人間になってくださいｗ

>>378
トルクしか誇れるところが無いのか？
トルクなんて排気量次第だろうに、本当にバカで中身の無い奴だな。
ジャメリ韓乗りじゃ仕方ないか・・・。

>ＧＬ１８００ならば、超高性能でスキリしててカコイイと思うけどね。
ＧＬこそ満艦飾のゴテゴテバイクだろ。
お前メクラか？

>>380

おまえ、以前に悪さしに来た カワサキ250R乗りの悪ガキじゃねえか
クルーザーについて、あまりにも知識がない。
腫れの排気量とトルク知ってっか？ ＧＬ跨ったことあんのか？
ジャンル違いで何も知らねえのに、何のために煽りに来んだ？
馬鹿な悪ガキの考えだけは、わからんねえが
小忍者じゃモテないから、小忍者に飽きて
クル−ザーに替えたいけど、ガキだから銭がない。
欲しくてたまらないが、ガキだから手に入らない。
悪さに来るのはそこら辺が理由か。

皆さん、ガキは完全無視して、国産クルーザーを語ろうぜ

>>379
スマソ、スレ荒らしの腫れ馬鹿と勘違いした。許してちょ。

>>382
素直に謝るから拍子抜けして帰ってきてしまったわｗｗｗ

まあ、君ほど国産クルーザーにこだわってはいないのは間違いない。
今300万以上を自由にバイクに使える状況で
ウルトラとGLで悩んでたら、間違いなくウルトラを買うｗ
200万でレイダーとXR1200で悩んでたら100%レイダーｗ
100万で883とDSC11で悩むなら200%DSC11てくらいだｗ

400万でワルキューレとウルトラならワルキューレだがなｗ

今はレイダーが欲しいからこのスレで質問をしてみたって感じだ。

いちいちｗのうざいことうざいこと

>>350
大丈夫だよ。そうなるずっと前に飽きて降りるから。

そうか。ハレ海苔になるとこういう人間になるんだな。きっとあの振動に揺られて
脳みそがシェイクされ、おぼろ豆腐になってるんだろう。あ〜やだやだ。俺一生
国産でいいや。

>>368
300km位走って信号待ち10回程度の田舎ツーなら22
街乗りなら16
低速は辛いから街乗りは超苦痛

そうか。ジャメリ韓海苔になるとこういう人間になるんだな。きっとあのパクリデザインに
満足しちゃって、何でもコピー品で我慢するんだろう。あ〜やだやだ。俺一生
コピー品（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

お金ないからバイクを所有できないのでツッパってるってのがよく分かります
カワイイよ>>388

日常は、着物着てゲタはいて、バイクに乗るときは草履で藍染着て乗っているなら
>>388は尊敬するｗ
パソコンは当然IBM製でPC/AT互換機なんてコピー品の国産は使っていないだろう。
家もナントカハウスなんて海外住宅のコピー品じゃなく、日本家屋、すばらしいことだ。

>>388
自分の立場を他者より上位であることを誇示するために他者を貶すのは、特定アジア
のお得意とする所ですが、それについてはどう思いますか？

ツーリング行きたいけど雨ばっかりで嫌気がさす。
海沿いの道ゆったり走ったり田舎の道トコトコ走ったり
なんか旨いもの求めてフラフラといろんなとこ行きたいのに･･･

>>386
>俺一生国産でいいや。
これがジャメリ韓乗りの本音だろうねw
乗りたいバイクに乗れないから代替車としてジャメリ韓に仕方なく乗ってるってw
君は潔くていい奴だな。
自分のプライドを守るために必死に言い訳をする奴と違って本音を言えるのは凄いよwww

>>393
原チャ小僧乙

>>387
22km/Lってかなり燃費いいんだね、レイダーって。
早く金ためねーとなぁ

製造国とか関係無く乗りたいと思ったバイクがたまたま国産だったってだけなんだが
彼に言わせればそれは全て本音じゃないって事になるんだろうなｗ
今時ブランドに拘ってバイク選びとかバブル時代の遺物かよ

>>393
自分の立場を他者より上位であることを誇示するために他者を貶すのは、特定アジア
のお得意とする所ですが、それについてはどう思いますか？

俺一生ジャメリ韓でいいやwwwww

オレも一生（っても＠2〜3台が限界）ジャメでいいｗ
レイダー買ったら、もうそれが最後でもいい＾＾

自分が乗っているバイクを変な風に揶揄されたら誰でも嫌だと思う
国産アメリカンをジャメリ韓
ハーレーを鉄屑
SSを土下座バイク

みんなは嫌じゃないの？
オレは凄い嫌。

俺在チョンだし一生ジャメリ韓でいいやwwwww



って人の集まり？

国産は日本人の体形に合ったジャメリカンハーレーを提供しています。

股下60cm以下の奴ばっかりなの？www

400と401の差がヒドイな。

>>404
中身の無いレスつけてる時点でお前も同じ。

さっきハーレーショップの前通ってきたら、店に禿げ頭にバンダナ巻いた
チビデブ髭親父連中が溜まってた。
あいつらいつもあんな感じだよな。
格好つけてても集団でしか走れない奴ら。

何をそんなにムキになってんだか

>>405は中身たっぷりなレスですなwww
自分の立場を他者より上位であることを誇示するために他者を貶すのは、特定アジア
のお得意とする所ですが、それについてはどう思いますか？

> 禿げ頭にバンダナ巻いたチビデブ髭親父連中

　　↑　名文句
　集団になると笑える

ところで、リッターネイキッドからの乗り換え予定なんだけど、
前ステップのクルーザータイプの場合、どんな靴が似合うかな？
また、ズボンの裾の処理は？
靴とウェアー
上記以外のタイプで、皆さんのファッションを教えて。。。

昔はブーツカットのジーンズにエンジニアブーツといういかにもな格好で乗っていたけど
今は黒のフルフェイスにクシタニの化繊ウエア上下、更にクシタニのゴアテックスブーツと
黒一色でまとめている。バイクも黒なんでこれが意外にはまっているんだな。
でも結論としては自分の好きなものを着ればいいと思う。だってそういうバイクでしょ？
ちなみにクシタニ尽くしなのは俺の郷土愛w

>>408
サンキュー
かなりカコヨイと思う。
真似したいけど、金かかってるね。

今乗ってるミッド〜バック−ステップのネイキッドより、
クルーザー系だと足元が目立ちそうで、シューズが気になっている。

他の人も、出来たら教えて紅？

悪いが、他人はお前が考えているよりもはるかにお前のことなんか見てもいないし、
気にしてもいない。ましてや走ってる時に、「お、あのバイク乗りの靴カッケー」
なんて見てる奴なんか皆無。まあ、そうやって全身隙なくビシッと決めた自分に
ちょっと酔ってみるってのも気持ちは分かるけど、だったら他人に聞くなよって思う。

最後に、sageくらい覚えような。

>>410

おまえ、よっぽどのヒマ人だな

ひとをケナすことだけが生き甲斐なのか？

本当に、心から、底から、嫌な奴だ

>>406
よう、在チョン。
悪いけど俺は生粋の日本人なんだよ。
お前と一緒にするなよ。

>>411
・sageない
・質問連打がウザい。
・わざとらしい誤字がウザい。
・文末の読点連打もウザい。
・無駄な改行がこの上なくウザい。
・＞本当に、心から、底から、嫌な奴だ
　日本語でおｋ。

>>407
変なレスなんか気にするな。ここは２ｃｈ、煽り煽られは２ｃｈの華だからね。
俺はビンテージ系のバックスキン皮調の茶色エンジニアブーツと、黒のスクエアトゥーのショートブーツ。
二つとも飾りバンドやバックル付いてるタイプ。
いかにもって感じだけど、黒と茶の二色あると、ジーンズにもチノにも革パンにも、色々と合わせやすい。

「誰もお前の事なんか見ていない」的なレスもあるし、実際にそうかもしれないけどさ。
でも、周りの女連中からの意見として
「バイク格好良くても、服装が合ってないとオカシイよ。」
「やっぱ。乗ってる人の服装もつい見ちゃうよね。」っていう意見もあるからさ、気にするのは良い事だと思うよ。

>>412
特ア人は自分の事を特ア人とは言わない。

在チョンしか乗らないバイクがジャメリ韓

ただの舶来かぶれならまだ救いはあったけどここまで来たらもう駄目だな
憐れな程に人としての品格が無い

坊や、品格なんて難しい言葉どこで覚えたの？
そんな言葉覚えるより「恥」という言葉を覚えなさい。
人のマネしてバイクを作る恥知らず。
そのバイクを喜んで乗る恥知らず。
哀れだよね。

と、国産のPC/AT互換機を使って書き込む恥知らずｗ

んな事言い出したらHDだって昔っからキャブとかの心臓部に日本産の部品使ってるしな
マネして作る事すら出来ず他国産の部品そのまま使ってバイク作るとか恥じゃねーのか

国産をハーレーと偽って販売したら恥だけど、相互の技術提供、いい所は取り入れる、真似る
なんてのは当たり前の事。そんなん否定してたら世の中に在るあらゆる物は全て恥だよ

＞＞国産をハーレーと偽って販売したら恥

韓国ならやりかねんなｗ　ハーレーの起源は韓国とか言い出しそうだ。

いまだにPC/AT互換機なんて使ってる奴いるのか？
言っとくけどISAバスの無いPCはAT互換機じゃないから。

>>421
そして

「万物の源は韓国ニダ」

と。

>>405 人の行動に生理的に嫌悪感を覚えるのはわかる。ただ、禿げ頭やチビ等
不可抗力の肉体的なことを揶揄するのは、如何なものか？　皆好きで禿げてる
わけでも低身長でいるわけでもないのだよ。

>>410 「sageくらい覚えような。」というが、sageの基準とは？自分が好きな板
に関しては上げるべきだということか？それとも良識的なルールに則ってだろうか？
では「お前のことなんか見てもいないし、 気にしてもいない」などという言葉が
良識的だろうか？もっとも、それほどsageることを奨励するならば全ての板でage
ているレスに対して「「sageくらい覚えような。」って注意して廻っているので
あれば納得するが。

ちょっと気になったので一応書いとく

>>422
パソコンの方が、バイクよりひどい状況じゃ無いかな。
とりあえず、アメリカ製OSが動くことを売りにしている時点で、君の大嫌いな
国産クルーザーよりひどい状況。
バス・インターフェースもネットワークインタフェースもみんなアメリカのお仕着せ。
日本独自ってさがしてみなよ。
何もないから。

日本人は目に見える具体的なモノを作るのはめちゃくちゃ得意なんたけどね。
それ以外はダミだね。今も昔も。

>>425
ジャメリ韓とは全く関係ない物を持ち出してきて「あっちの方が酷い」だって？
「韓国って日本のパクリばかりだよね？」と言われて
「中国の方がコピーは多い」と答えてるようなもの。

話のすり替え、責任転嫁、劣化コピー・・・韓の得意な事だよな。

「誰もお前のことなんか見てない」かー。まあここバイク板では良く見るレスだが俺は見てるぜまじまじと。
昨日も海で日光浴と洒落込んできたんだがw俺の前走ってた椰子達のファッション、今でも言えるぜ。
たまにセンス良くメットからつま先、小物に至るまで隙無くキメている椰子に遭遇すると、
なんだか良い絵画を見たような気分になってこっちまで満たされるんだよなw

椰子って久しぶりに見たな。まだそんなの使う人いるんだｗ

>>427
ハイハイ。
最初にPCの話題を持ち出してきたのは俺じゃありませんがw

香具師っていう方が懐かしくないか？

>>427
都合の悪いことには決して答えず、相手方を批判することで上手くかわした
つもりですかｗ

400か250か迷うな〜

>>433 おおきなお世話かもしれないけど、迷ってるんだったら２５０の方が
いいかも。。車検、ガス代、駐輪場等々コストに差がでるから。
で、暫く乗ってみて更にトルク感を味わいたかったら大型取って（既に持ってたら
ゴメン）リッタークラスのを購入することをお勧めする。
２５０というとドラッグスターかビラーゴあたりかな？

また見えない敵と戦ってるのかよ。
ジャメリ韓批判してるのは同一人物だと思ってる単細胞ばかり。

ま、コピー車に乗って満足しちゃう馬鹿なんだから頭が不自由でも仕方ないかw

荒らしをスルーというのはこのスレ的には
根性無しだと思われちゃうんでしょうか(´･ω･`)ﾐﾝﾅｱﾂｸﾅﾘｽｷﾞﾀﾞﾄｵﾓｳﾖ

>>434
ふむふむ
ありがと

250だったらマグナにしようかなーと

やっぱり車検は大きいよね・・・

知り合いのマグナ乗らせてもらったことあるけどあれは良いね〜
軽いし、なにより座ったときの姿勢が楽だった。
駐車場をぐるっと回っただけだからトルク感がどうとかはわからないけど。

>>437
> やっぱり車検は大きいよね・・・
そうか？
もう250を選ぶ意味がほとんど無くなったなあ、と思うぐらい楽になったと
思っているんだが…。
ひょっとして、車検を通すのに苦労するぐらい改造しようとか思ってる？

ホンダはフィットなど中華にパクられたとき文句を言ったが、
ハーレーのコピースティードを作ったときハーレーは文句を言わなかった。
ホンダはハーレーを意識したと言ったけど。
相手にされていないのか寛大なのかわからんがｗ

まぁ、自分のことを棚に上げて批判するのは少しｶｺﾜﾙｲなホンダさん。
ｼﾅは当然嫌いだけどｗ

スティードって今見たら、たいしてハーレーに似ていないよな。

プルバックハンドル、ティアドロップタンク、Ｖ２エンジン、片側２本出しマフラー
リジッド風リア・・・どこから見てもハーレーコピーですw
本当にありがとうございました。

造形を模倣する事と意匠を模造する事の違いがわからないんですね
わかります

かっこいいと思ったから、散髪屋で「こんな感じで」って写真を見せてコピー髪型
ファッション誌見てかっこいいと思ったからその服を注文してコピー服装
ハーレに似せてかっこよく作るのに何が悪いのかわからん・・・

ハーレーが欲しけりゃハーレー買うし、ハーレーより国産クルーザーのがかっこよく見えたら
国産買うし、SSやNKがかっこよく見えたらそれ買うし、それ以上でもそれ以下でもない。
スペック厨は、見た目全く気にしないんかな？（ならみんな同じ車種に載るよなｗｗ）

各メーカー、独自色を出して、見た目、スペックをわけて売れるものを作るんだから、
ハーレーコピーがあっても問題なし、売れたらいいんだよ。レーサーレプリカなんて、
呼称自体が「レプリカ」なんだし、レースマシンの劣化コピーですよって言ってるんでしょ？

>>444

＞かっこいいと思ったから、散髪屋で「こんな感じで」って写真を見せてコピー髪型
＞ファッション誌見てかっこいいと思ったからその服を注文してコピー服装
＞ハーレに似せてかっこよく作るのに何が悪いのかわからん・

ここまでなら別にそれほど非難はされないだろう。一部例外はあるが。

ただ、ハーレーのステッカー貼ったり、見た目欲にてるから馬鹿高いハーレー買うのはアフォだ。
アメリカかぶれだ。ｲｴﾛｰなのにハーレーかよ。
下品な音だ。
もっと酷いのはﾁｮｿ理論丸出しの、ハーレーよりこちらがオリジナルだとか決してまねなどしていないとか言い出す。

今まで散々ＯＨＶを馬鹿にしてきたのに、国産でそれが採用されると、
重心が低く作れるだの、造形美がどうの、アメリカンにパワーは必要ないから高回転はいらんなど、
いままでハーレー乗りが言っていたのを、散々馬鹿にしていたのに、今は自分たちが同じことを言っている。
そういったどうしようもない朝鮮人的思考がみっともないだけですよ。

朝鮮人的思考がそうなのかは、あんま朝鮮に興味がないからよくわからんが、
ハーレーよりオリジナルってことはないだろうけど（日本は他国が作ったものをより
性能をあげ価格を抑える技術には卓越している国だから）オレ的にはハーレーよりも
国産の方がきれいで安いと思ってる。見た目が似ているっていっても基本的な部分で
外観的には似ていないと思ってる。

国産にハーレーのステッカー貼るのはオレの美的センスにはないから、滑稽に思うなｗ

あと、そんな昔からここにいたわけじゃないから、国産乗りがどれだけ馬鹿にしてきた
のかは知らないんで、ハーレー乗りが持つ恨みつらみはオレにはわからん、申し訳ないが。

1ついえるのは、YAMAHAのスターシリーズはオレの美的センス直撃！すべての排気量で
外観的にはハーレーのコピーとは思えないくらい、オリジナルな美しさを持ってると思う。

>>446
喧嘩を売ってるわけじゃないので、そのつもりで読んでほしい。

> 見た目が似ているっていっても基本的な部分で
> 外観的には似ていないと思ってる。
俺はまったく逆。
最近の国産アメリカンとハーレーとでは、細かな部分は違うが、基本的な
造形がよく似ているように思える。

> 1ついえるのは、YAMAHAのスターシリーズはオレの美的センス直撃！すべての排気量で
> 外観的にはハーレーのコピーとは思えないくらい、オリジナルな美しさを持ってると思う。
YAMAHAのバイクが美しいか否かは置いといて、後半部分はこれまた俺は
正反対の印象。
国産各社アメリカンの中で、ヤマハが最も露骨にハーレーの真似をしている
ように思えるよ。

同じものを観ても、人によってこれだけ捉え方が違うんだなぁ。

ドラスタ乗りはバイクをどこでで買えばいいのかも判らないらしいw

>>448
乗ってないから買う場所がわからないんじゃない？乗ってたらすでに買っているはずだがｗ

>>447
ふむ、捉え方は違うね。
DS11・シャドウ750・バルカン800のカタログ取り寄せて、DS11に魅入られて、そこからYAMAHAの
逆輸入車に目が行き、ハーレーにも興味がわいていろいろと見て回った結果、YAMAHAの
スターシリーズが独特な雰囲気を持ってるように感じてるから、YAMAHAを贔屓目に見てるところは
あるとおもう。
レイダーとかXVS1300Aやウォリアーなんて独特な雰囲気があると思うんだよね。
レイダーにウインドシールドってつくんだろうか？つけたら似合いそうにないな〜とか
XVS1300Aの異形のヘッドライトとか、ウォリアーの真っ黒な車体とか、目をひかれて仕方ないｗ

>>438
やっぱりマグナ人気なんだなあ

>>439
まだ学生なもんだから
金銭面が・・・

>>450
新卒で入社して5ヶ月目にワルキューレ買った俺みたいなのもいる。
バイク以外に金を使う趣味がなかったから、月37000払っていたけど
それほどきつくなかった

>>450
> まだ学生なもんだから
ユーザ車検を前提とすれば、250と400の法的な維持費の差は、2年で1万円少々。
たぶん、燃費やタイヤ代等の消耗品代差額の方が大きい。

昨今、ガソリンはリッター160円弱。1万円じゃ62リッターほどしか買えない。
たぶん、250と400で、どちらの方が維持費が安上がりかといえば、
それは排気量には関係なく、「燃費の良い方」になるだろう。

>>451
他にも楽器やら釣りやら写真やらやってるからなー
ワルキューレいいなー

>>450
て事はやっぱり車検を業者に丸投げすると
まったく違うわけか・・・

燃費だとやっぱマグナになるのかな・・・

>>453
> て事はやっぱり車検を業者に丸投げすると
> まったく違うわけか・・・
それぐらい自分で調べろ。

同クルーザー乗りからも、馬鹿にされてるクルーザーって何だ？

ビラーゴ、エリミ（新・旧）、ＶＴマグナ、ドラスタ２５０
あたりで探すとなると、タマ数が多いビラーゴまたはVTマグナが良いのでは？
旧エリミは好き嫌い分かれるし、新エリミはタマ数が少ない。
DS２５０はまだ新しいから中古相場も高めだしね。


>>455
そんなもん、あるのか？
・・・マグナ５０あたり？

>>455
中ジャメ（400）全般、でもそれは中免しか持ってない奴を馬鹿にする行為でもある。
ぶっちゃけならドラスタ400。

>>455
ドラスタスレを見ると荒らしと一緒になってスレッドを荒らしてる住人が居る。
ドラスタはキライじゃないし「ドラスタ乗り」と一くくりにする気もないが
あそこの連中の馬鹿さ加減がキライだ。

>>454
ごめん

普段の足としても遠出用として考えるとやっぱり250が便利なのかな

>>458
あ、ゴメン。つい書き込んでしまった。反省する。

>>459 あと、高速を使うかということとタンデムするかだと思うよ。
正直２５０だと高速およびタンデムはチョットきついかも。
若さと気合と根性で、なんとかなると思うが。

http://www.garage-tf.info/higasi.html

ちょ・・！

>>460
タンデムの予定は大有り・・・・
やっぱユーザー車検で頑張って400ですかね・・・

>>461 おお、まぁ　２５０だし、オモチャ感覚でいいと思うよ。
自分は結構好きだなぁ。マジで欲しいかも。（除プッシュロッドカバー）
４００以上で、やってしまったらチヨット痛いかも。
それでも本人が好きならオーケー

>>462 ん〜、、もうチョット考えてみなさい。。
私の書き込みで決められちゃうと、、、、プレッシャーで、、、、

>>464
把握ｗｗｗ
参考にさせていたただきます

>>462
普通にタンデムするくらいなら２５０で十分だと思う。
ただ、高速乗るなら車重があって安定感のある４００の方がイイ気がする。

正直、２５０での高速タンデムはオススメできんぞ・・

>>466
やっぱりキツイですかね・・・

運転手はいいかも知れんが、後ろはたまったもんじゃないだろうな

250は高速がキツい、と言う人って
やったことない人が「思う」とか「気がする」とかばかりなんだよね。

250ではドラスタとビラーゴとついでにエストレヤとボルティーでタンデムしたことあるけど
全っ然、問題ないよ。
そりゃ追い越し車線で140キロ巡航は無理だけどね。

まあもちろんインクラ400のほうが後ろは楽だったが、
楽だったのはトルクや馬力じゃなくてぶっちゃけ「シートが大きいから」だ。

リッターオーバーと250の比較ならまだしも、400との比較じゃぶっちゃけ目糞鼻糞
どっちも無茶しなければ普通に走れるし、また、どっちも快適には程遠い

今現在リッターオーバーでその前は400マルチだったが、400でも120を超えるとキツかったな。
風が強かったりすると100巡航でもしんどい。
大型乗ったことがない人は快適な状態を知らないから、キツい状態が普通だと思うんだろう。

逆だ逆。
初二輪免許が大型で、大型しか乗ったことない奴が
想像でヌケタこといってんだろ。

クルーザーは馬力いくつだろうがロングスクリーンつけなきゃ長時間巡航は快適とは言いがたい。

シャドウ750やDS1100あたりでロングスクリーンなら
追い越しもロングライドもメチャクチャ快適なのは事実だが、
スクリーン無しの大型クルーザーと比べたなら、
かえってロングスクリーンつけた中型クルーザーや250フルカウルのほうがよっぽど楽だよ。

ちなみにM109はタコメータが風ヨケになるのでフルフェで伏せればけっこうイケる。
腰が痛くなるがｗ

いや、誰も走行風のことなんて話してないんだが。

>>470
そういや仕事先の人がインクラで来てて、またがらせてもらったら
凄いフカフカで驚いたな。あれならケツも痛くなさそうだがｗ

>>473
まさに大型乗った事ない奴の想像そのものだなw
同じ100kmでも5000rpm↑でエンジン唸りながら走るのと3000↓でドコドコ走るのとじゃ快適度が全くの別物だよ

２５０でタンデム高速走行は左車線をユックリユックリ走れば結構快適。
街中での信号とかでのストップ＆ゴーの方が２５０タンデムは結構きつかったよ。

初めてインクラ跨っていきなり立ちゴケ3回してきますた
バイク向いてねぇのかなｗｗｗｗ

ﾁﾋﾞｶﾞﾘ

びっくりするほど短足

>>479
167�aだからちょいちっちゃいな・・・
体重は65くらい

>>480
ねーｙ・・・・あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


てかあれは400の重さじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元々800ccのバイクを無理やり400にしたバイクだからな。
図体デカけりゃ喜ぶ馬鹿どもを見越したメーカーの手抜きでしかないんだぜ。
重量と排気量のバランスが悪すぎる。

国内専用に台数売れない400に専用設計なんてしてられないし
かと言って大型車は規制に対応させるのが大変。
もうバイク自体が終了寸前。

二十歳の時に98SHADOW750を新車で買って１０年六万キロ弱、ここ二年は検切れ状態で車庫保管中だけど、また乗りたくなってバッテリー充電してみた。一発でかかったし、消耗品類を換えればまだまだいける。
親父がﾜﾙｷｭｰﾚﾂｱﾗｰを所有してるが、乗り比べてみてもSHADOWの鼓動感や気軽な感じがいいね。
いまのメインは08PAN EUROPEANとXR250だから、あまりSHADOWの出番がないけど、通勤専用にしちゃえば週三日は乗れるしなぁ。

長々とスマン。他のバイクに浮気をして、最近SHADOWの良さを実感しているところです。

ジャメリ韓国の法則

いまだに国産をパクリと思ってるやつは眼がオワッ�j

<；丶｀Д´>「ジャメリ韓はウリが発祥ニダ！」

本気で朝鮮人丸出しw
在チョンは半島へ帰れよ！

仕方ないだろ、日本人の起源は朝鮮半島なんだからw

'09レイダーのプレスト取り扱い決定したな。よく規制通ったもんだ。

何か裏がありそうだな

同じエンジンのXV1900Aは何故…

つい先日までニュースのとこに
XV1700AS、XVS1300A、XT660、新VMAX、etc.は取り扱いできません＞＜
みたいな記事あったのに消えてるな＞プレスト

金握らせて通したんじゃねぇの？ヤマハ系だし

んなわけあるかい
こんな僅かな国内販売台数でそんな事してたらペイできんわｗ

大型車は一台当たりの利益率高いから少し位の金なら払うだろ

金使った分、価格に上乗せすればいいだけだしな。

そんな少しの金でどうにかなるんなら規制で入ってこないバイクなんて
一種類もネーヨｗ

YAMAHA社員乙^^

YAMAHAらしい狡い手を使ったんだろうな
どの車種も後出しじゃんけんが得意だからな

四輪ならばヒットすれば年間○万台売れるのに
二輪は、ヒットしても最高で数千台くらいだろう
レイダーやＭ１０９・・・・クルーザー系の最高峰だと思うが
販売台数は１００台とか２００台とかだと思う。

もっと需要があればいいと思うけれど、
経費込みで１７０〜１８０万円だと、ちょっと手が出ない。

それに引き替え２００万超のハーレーはかなり売れているが
ハーレーはバイクというジャンルでは同じだが、ブランド物。
婦女子がエルメスやシャネルを求める（バッグが５０〜１００万円？）
似たような心理がライダーにも働き、半分はブランドイメージ買ってる。

逆車だといらん経費が上乗せとなり、海外より高い。
以前アフリカツインがしていたように、《国内仕様限定３００台》
とかで、国産大型クルーザーも、国内仕様限定販売して欲しいと思う。
逆車よりは２０〜３０万円くらい安くなって、
各車種毎年《限定３００台》くらいなら、売れるんじゃないかな。

日本製品が海外現地価格より高いことには、納得がいかない。

乗った時は感動する。その力強さに。
でも、すぐ飽きる。その緞帳ぶりに。

バイクは「風になってなんぼ」の乗り物だからだな。

緞帳ぶり？

恐らく丹頂のことだろう。

た、緞帳。

後は探鳥とか短調か。

>>504
念のため聞くが、君は緞帳をたんちょうと読むのか？

>>505
入力ミスの類だと思ったから恐らくと書いたはずだが？
それとも」緞帳の本来の読みで>>500に当てはまる単語があるのか？
もしあるのなら謝るが？

「鈍重」が一番可能性高そう

>>507
確かにそっちのが可能性があるな。
しばらく前から「自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかの表現が良くあるからそっちと区別付かなかったという方が説得力ある。

単調と思われ。

か・・・浣腸。

低学歴集団…

一番残念な子は>>500だけどな
頭の中まで風になっちゃったんだね。かわいそう

おいおい過疎ってんなこのスレ
国産クルーザーの話で盛り上がるスレが過疎ってことは
なんにも話題が無いってことなのか。
そんじゃスレチかもしれんがひとつ話題を投下
みんな自分のバイクの手入れってどうしてる？
俺は週一でフクピカで拭いて、月一で水洗いしてる。
エンジンの部分が洗いにくいって感じるけど、そこら辺
みんなはどうやって洗っているかも聞いてみたいな。

つまんね。

>>513
過疎ってるというか、みんなハーレースレに出張だよ。
向こうじゃ、自分がジャメ乗りってことを伏せて発言してるようだけどｗ

>>513

細いブラシ、毛の長いブラシ、車のホイール用ブラシ等を使いごしごし擦る。
毛は一応柔らか目を使う。
バイク用洗剤（濃縮）より家庭用中性洗剤のほうが良く落ちるし、安い。

と国産クルーザーのりじゃない漏れが言ってみるｗ

>>514
そう思うならなんか話題出せよ
>>515
隠してるってのは情けない事だな。
自分が選んだバイクなんだから堂々とすればいいのに。
>>516
やっぱブラシは使い分けた方がやりやすいかな？
今度の休みにいろいろと揃える事にします。

ジャメ乗ってるなんて普通は恥ずかしくて言えないだろw

例えば、バイクを女性にたとえるならば、、、経験ないヤツにはゴメン。
外人女性もいい、日本人女性もいい、形は同じでもコピーじゃない良さある。
外人男性からは日本人女性は特に好まれる、日本人男性は外人女性にあこがれる。
大きさ違えど機能もスタイルも同じだが、性格や乗り味は勿論異なるが、両方良し。
乗ってみてたらそれぞれのよさがわかる。わかんないヤツは乗ったことが無いか
無神経で粗雑で本質を理解できない＝もてたことがないどうにもならんヤツ決定。

童貞の妄想乙＾＾

マンコがあればＯＫ

どうていじゃないぴょん。万個大事だがふれてみての相性が重要。
妄想って事でもいいが、おらのテクの一つ紹介しちゃる、がんばれ！
ひだをこすってゆっくり挿入、ただし、○ツに触れる寸前で止める。
これを繰り返し、腰がせまってきたらかるくくいっと1回当てる。
しばらく続けると気がふれたようにしがみついてくるからにゃん。
特に外人にはよく効く（チ○が前に出てくるようだね）が、大体
日本人に比べ足のちからが強くて挟み込まれ、こっちが負ける。。。

やだぁ…何このキチガイ

好きなものには（バイクも含む）姿かたちに関係なく
探究心が働くってだけなんですが、、、普通じゃない？
あと、めっちゃ大切に扱うから色んな事、わかるんだよ。

言いたい事、伝えたい事は十分わかるけど、例えかたがキモい。

って、事は、おらの脳味噌はキモいって事だなぁ〜、、、
まあ、似たような事時々言われるから、特に終わった後とか
意外とあたってんだろうなぁ〜思った事やってるだけだけど、
でも、ハッピーとフライとか楽しかったとかもいってくれるよ、
念のため！あ、でもすれ違いになりすぎた、もう、やめとくね。

ひっでぇ

何でも、女と車と腕時計に喩える奴がいるが、
その喩えが当を得ていたためしがない。

ジャメリ韓乗りがキチガイなのは仕方ない

これはアメリカクルーザー乗りの所業だな・・・

ｷﾓｲおっさんﾊｹｰﾝ


【バイク】　昭和３０年代生まれのライダー　その17
832 ：ふぉん、ぼぅおん[]：2008/10/07(火) 13:06:44 ID:KySfGemg
あっと、連投スマソ、肝心な事いいわすれ
おら、乗車姿勢を猫背というか腰がまるめにしてる、これはいいよ。

恥ずかしいというより、面倒くさい。特にバイク知らん奴には「ハーレーみたいなの」と説明。その時に、ハーレーにしときゃよかったと思う。

ハーレーみたいなバイクw

>>522
相変わらずバカか？w

>>529
祖国に帰れ。

a me kkatyat tel you go san one ni

535は在日w

ジャメリ韓なんて在日しか乗らないだろ

ジャメリ韓の起源は韓国ニダ

アホ大学の駐輪場なんて中ジャメだらけだしなｗ
何かちょっと勘違いしてる奴は高確率でアメリ韓を好む傾向にあるのは間違いない。

｢韓｣とか｢在日｣とかの言語を差別的に使うなよ。
日本史を掘り下げて考えてみろ。
天○・○族の方々にしっつれーだろ。

今から千四百年くらい前に朝鮮半島から
青銅器等・当時の先進武具・現日本語の基礎となっている漢字を持って
日本原住民を支配しに来た一族の、御子孫にあらせられるんだゾ。
（近親交配を繰り返した結果の、先祖返りしているあの顔付きを見てみろ）


あぽんかな？

ところで、最近ＦＺ−１からレイダーに乗り換えたんだが
信じられないだろうけど、アベレージスピード
俺にとってはレイダーの方が早く走れる。
３００�q程度走るときの場合なんだが
まだ馴らし中のこともあり２５００以上回さないが大トルクで速い速い。
回転を上げないでいいことと、車体が大きいことで、疲れない。

一つだけ問題点はある。
ＦＺ−１ではステップに立って気持ちよく屁がフれた。
クルーザー系の前ステップでは、立ち上がれずに
シートに座ったままで屁をこかねばならない。
鼓動に合わせてぷぷぷぷぷぷいぷと尻と密着したシートの間で屁が出る。
屁と小便は、立ってした方が遙かに気持ちがいいのだが。
みんな、どうしてる？

アメリカンはリッターオーバーじゃないときついというが
学生が日常の足として待ち乗りでも使うなら
600〜800ぐらいが一番いいんじゃないか？

俺が慣れてないせいかもしれんが
先輩のワルキューレ乗せて貰ったら
確かに鼓動感や軽く開いただけですごい加速をみせ
びっくりしたんだが
待ち乗りはアクセルワークが大変だったわ

中ジャメの中古は、お買い得価格で売られている場合が多いので、
お金のない学生さんが選択するには、とてもいいと思うよ。
俺も大学生時代は、バイトで稼いだ金でZ400LTDの格安中古車を
買って乗り回していたなあ。

ここは在チョンばかりか？

彼らこそハーレーが大好きだろ

本物買えない、コピー品大好きな朝鮮人専用バイクがジャメリ韓だろ
まともな日本人がこんなコピー車買うかよw

そうかそうか

「本物」海苔は法外なお布施を払ってるからな。国産を見下して
自分たちこそ正義だと思わないとガラスのハート(笑)が壊れるんだろ

ホンモノもニセモノも無いだろってな。

ハーレーは本物、国産はニセモノ。じゃあBMWやﾄﾗｲｱﾝﾌは本物？ニセモノ？っていう問題。これが繰り返される。
無知なハーレー至上主義者はBMWもﾄﾗｲｱﾝﾌもニセモノ、といい、
舶来至上主義者はBMWとﾄﾗｲｱﾝﾌは特別扱いでホンモノ、というｗ

ならインディアンはどうなるんだよ

偽物or本物さぁ〜どっち

本当はインディアンのスタイルはハーレーに影響与えてるんだけど、
ハーレーしか知らないハレ至上主義者はニセモノというかも。

ていうか、ホンモノ、ニセモノという事を言い出すこと自体がナンセンスなのに、
なんでこの手の議論は繰り返されるんだろ。
ビンテージ乗り達は、
「SRやW650はニセモノ、BSA、ﾄﾗｲｱﾝﾌ、ﾛｲﾔﾙｴﾝﾌｨﾙﾄﾞはホンモノ」なんて無いよって口揃えて言うのに。

>>553
> 「SRやW650はニセモノ、BSA、ﾄﾗｲｱﾝﾌ、ﾛｲﾔﾙｴﾝﾌｨﾙﾄﾞはホンモノ」なんて無いよって口揃えて言うのに。
甘いな。

コピー車乗りが言い訳に必死ですねw

545 547 555
　↑ 空気のように無視・スルーすべき。

こいつは間違いなく、本物のガキ。
免許のない中学生か、プータローの原チャリ小僧。

欲しくてたまらない、興味津々だが、引きこもりのプー小僧だから
2chだけで｢自己表現｣しに来る、ガキ。

空気は気にせず、国産クルーザーのＱ＆Ａでも、話しましょう。

>>540
街中走ってると中ジャメ一杯いるけど
ツーリング先だと見ないんだよなぁ。
街中の勘違い中ジャメはバカスクとかトラッカーと同類だな。

　　　　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　　　　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）　　生理中の方はしゃべらないで下さい
　　　　　　　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
＿＿＿＿＿＿＿　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　ロ===.＿∧,、＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣　|/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ ￣'`'`￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　 　 |/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| |
　　　　　　　　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ノ

生理中の方はしゃべらないで下さい




＊ドラスタスレの住人に頼まれました＊

荒しのレベルも超低いwww

荒しに反応してんじゃねぇよ！屑野郎

>>547
＞コピー品大好きな朝鮮人

コピーだと言う事実も気づいてないから堂々と乗ってるんじゃない？
下手すりゃ、｢近年のジャメは独自性が〜｣なんて、強烈な無知っぷりを晒してる奴もいるし。
ジャメの新製品なんて、ハーレーストックどころか、海外での流行パーツから昨年向こうで度流行った
カスタムシーンまでパクッて、はい完成！カッコいいだろ？みたいな、もう見るも無残なパクリっぷり
で、それを知る人は恥ずかしくて乗れない代物なのにさあ。
知らぬが仏というやつかな。

>>562
流行カスタムを市販車に反映させるのがパクりなら、
ハーレーもパクリでんがな。

アメリカンだけでなく、ネイキッドやらスクーターやらSSだって
そういうシーンはあるわけで、
なので、>>562の言ってる事は、かなりピントはずれ。

ニュース見た？　とうとう１＄９０円台だよ。まだまだ円高進むらしいよ。
流通経路にもよるだろうけど逆車がある程度値段が下がるのでは？
まぁ規制が通ればの話だけどね。。。

>>563
やっぱり根本がわかってないかｗ

>>563
人気車種のストック状態からそれを取り巻くカスタムパーツ、シーンまで
何から何までパクってるのはジャメだけという事実w

生理中の人はしゃべらないで下さい

ヤムダ＝ジャメ

567 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2008/10/10(金) 12:15:50 ID:LowpNgTi
生理中の人はしゃべらないで下さい

脳味噌は（内部の電気信号で経路をつくるから）現実と仮想の区別がない。
理性でちゃんとした考をもって、それにそって行動しないと、気が付いたら
大事な事が解らない自分になって、相応の人生をおくる（招く）事になるよ。

ジャメり韓乗りをからかうのはやめましょうよ。
彼らマイブームだけで乗ってる連中だよ。

【BIG1】CB1300SF-SB part 10【SC54のみ】
295 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2008/10/10(金) 12:35:11 ID:0hLyTJLK
計算が趣味なんだろ？許してやれ。

>>569
300 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2008/10/09(木) 20:02:21 ID:XWQoKQJN
>>299
生理中ですか？

301 名前：DQNスター?? ◆KGw4gLInkc [sage] 投稿日：2008/10/09(木) 22:33:57 ID:tSTLrROf
>>498
高速に乗らない街のりオンリーなら400でもいいと思うよ。
でもなんなら免許取った後に一回YSP行って試乗してから考えてもいいかもね。

302 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2008/10/09(木) 22:46:57 ID:gQUkHW3L
このﾊﾞｲｸ遅すぎﾜﾛﾀw
原付ﾚﾍﾞﾙなのに車検、税金払うのｱﾎらしくて2ヵ月で売った。

303 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 22:55:25 ID:dj4ETkJ6
そのままこのスレからもさようならしてくださいね

304 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2008/10/09(木) 23:12:23 ID:StEsBc28
お前がこの世からさよならしろよ！

305 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 23:15:11 ID:N3b1E7tI
生理中の方はしゃべらないで下さい


昨日からドラスタスレで流行ってるらしい。
あいつら本当に馬鹿ばかり。

ドキュンスターと言われる理由が判った…

XVS950Aがプレストから逆輸入決定だそうです。
値段はまだ決まってないそうですが、ちょっと楽しみですね。

ってか純粋にハーレーも日本車も関係なしにかっこいいなと思うクルーザー
はみんななによ？もしくはほしいなと思う車両は？

ＶＭＡＸ

>>575 今月号のオートバイ誌で取り上げられてるね。
予想価格１２０〜１３０ってことだけど、、、どうだろう。チョット高めの様な、、

>>576 レイダーかな？　アレをもうちょっと全長短く小振りにしてくれたら
っつー感じかな。

>>578
120〜130ってちょっと高いかなあ。
北米で$7,890〜$8,090、カナダでC$9,049だから100万きって欲しいね。国内DS11は90万なんだし。

>>576
日本車ならXVS950も良さそうだが、外車ならトラのパラツイン新型が気になる。
http://www.motorcycle-usa.com/Article_Page.aspx?ArticleID=7178&Page=1
http://www.motorcycle-usa.com/Photos/Thunderbird-5.jpg
http://www.motorcycle-usa.com/Photos/Thunderbird-4.jpg
なんだか80年代の日本車のようでカッコ良し。

>>580 そうなんだよね。同クラスの８８３より遥かに高いて・・・
それにしてもトラのパラツインカッコイイねぇ。こんなんが欲しいって思わせる。
頑張れ４メーカー！