【国産】ドカティはインチキで(ry 2社目【外車】
1 ：７７４ＲＲ：
世界各国のメーカーについて語るスレ
煽りもマジレスも上等。建前は一切不要、本音をブチまけろ
前スレの1ですが予想外の展開
でも、何かみんなのレス見て色々な考えがあるんだなぁと勉強になった
なんか色々悪かった。すまんです
煽りもマジレスも上等。建前は一切不要、本音をブチまけろ
前スレの1ですが予想外の展開
でも、何かみんなのレス見て色々な考えがあるんだなぁと勉強になった
なんか色々悪かった。すまんです
|
|
|
ＳＵ２ＵＫＩ
ちょｗｗｗｗｗ継続とかｗｗｗｗｗｗｗ
でもまぁまったりメーカー雑談スレとしては悪くないかもね。
でもまぁまったりメーカー雑談スレとしては悪くないかもね。
怒華Ｔ
メーカー差はあるよね
うまい速い安いの国産しか自分は当面買わないだろうが、会社の質感やブランドバリューにはたまに関心する
ま、いまさら国産メーカーは棲み分けようもないだろうけどね
うまい速い安いの国産しか自分は当面買わないだろうが、会社の質感やブランドバリューにはたまに関心する
ま、いまさら国産メーカーは棲み分けようもないだろうけどね
国産厨にボロ糞にやられたからといって、ドカに振り逃げなんてだめじゃね？
ハーレーちゃんよｗ
ハーレーちゃんよｗ
スレ立てする奴はいつも同じだと思うけど、釣りスレＨＯＮＤＡがあるじゃねーか
ったく
ったく
疑問なんだけど、新型のYZFｰR125といいYZFｰR15といいGSXｰR125といい
なんで125ccあたりに力入りまくってるんだろう。125って微妙だと思うんだが…
400ccとか250ccで出してほしいのに、出るのはツアラなのかSSなのか中途半端な漢ニンジャのみ
もう中排気量の時代は終わったんでしょうかね…
ちょうどっていう中間が無いんだよ、クソみてーな規制のせいですかこれも
なんで125ccあたりに力入りまくってるんだろう。125って微妙だと思うんだが…
400ccとか250ccで出してほしいのに、出るのはツアラなのかSSなのか中途半端な漢ニンジャのみ
もう中排気量の時代は終わったんでしょうかね…
ちょうどっていう中間が無いんだよ、クソみてーな規制のせいですかこれも
むこうってたしか車の免許で125まで乗れるんじゃなかったか
400とか250は日本独自だしR125とかは国内ラインナップではないから
双方に関連は特にないだろう
400とか250は日本独自だしR125とかは国内ラインナップではないから
双方に関連は特にないだろう
>>10
アジア向けなんじゃ。
アジア向けなんじゃ。
ちょっと前の日本を外国から見たら、なんで250とか400とか半端な排気量ばかりなんだ？って
思ってたかもね。
思ってたかもね。
250は海外でも普通にあったような、一応WGPのクラスだし。
150は確かタイとかので、それを超えると保険料がすごい高くなるとか最近どこかで見た希ガス。
150は確かタイとかので、それを超えると保険料がすごい高くなるとか最近どこかで見た希ガス。
400はさておいても、欧州の免許に合わせれば
250クラスが充実しないのはおかしいと思うんだがなぁ
250クラスが充実しないのはおかしいと思うんだがなぁ
欧州の免許制度に 250 なんか関係あったっけ？
125cc&15PS 以下なら自動車免許で運転可能以外排気量での縛りはないでしょ。
保険制度はいろいろあるみたいだが、ぐぐっても詳しい解説がでてこないな。
25 歳で 600cc スーパースポーツに乗ろうとすると年間 16 万かかる（強制加入）という記事
の記事の記憶がある。
今だとこのユーロ高で日本円換算だと 20 万超になってるんだろうね。
125cc&15PS 以下なら自動車免許で運転可能以外排気量での縛りはないでしょ。
保険制度はいろいろあるみたいだが、ぐぐっても詳しい解説がでてこないな。
25 歳で 600cc スーパースポーツに乗ろうとすると年間 16 万かかる（強制加入）という記事
の記事の記憶がある。
今だとこのユーロ高で日本円換算だと 20 万超になってるんだろうね。
なんで日本車なのに国外のラインナップばっかり充実してんのよ…国内も見てよ
海外意識してカスミの登場減らして、最終的には退場させたポケモンとまったく同じじゃねーか！
海外意識してカスミの登場減らして、最終的には退場させたポケモンとまったく同じじゃねーか！
二行目の存在が、何を言いたいのか分からなくさせた！
>>16
免許は125だね、250はバイクのラインナップということで。
250のスポーツモデルというと・・・オフ系何かはあったっけ、KTMとか？
あとはCBFとかフェザーだったかフェーザーかシングルのモデルが思い浮かぶ。
ホンダとヤマハだけど・・・。
免許は125だね、250はバイクのラインナップということで。
250のスポーツモデルというと・・・オフ系何かはあったっけ、KTMとか？
あとはCBFとかフェザーだったかフェーザーかシングルのモデルが思い浮かぶ。
ホンダとヤマハだけど・・・。
80年代の日本で250cc、400cc、750ccクラスにそれぞれメーカー渾身のモデルが生み出された要因のひとつが、
結局当時のライダーの怨嗟の的だった免許制度と排気量自主規制だったとすると皮肉だねぇ。
結局当時のライダーの怨嗟の的だった免許制度と排気量自主規制だったとすると皮肉だねぇ。
21 ：７７４ＲＲ：2008/01/16(水) 12:28:36 ID:vBsFin2U
いちばん敏感な突起に指をふれただけで、すぐに彼女は目覚める。
指を這わせてこね回してやると、えもいわれぬ声でなく。
そのくびれた柔らかな腰の上にのって、俺がその気になりさえすれば、
みだらにそのインビなカラダをくねらせて、いつでも応えてくれるんだ。
はねあげた愛おしいおしりの先からはいつも卑猥な音がする。
そのしなやかな豹のような手足はいつも俺に何かを求めるかのように震えている。
十六のときから、いろんなカラダを味わってきた俺だが、もうこいつだけはもう手放せない。
こいつがイタリアンな俺のマシーン。名前はアンジェラ。
指を這わせてこね回してやると、えもいわれぬ声でなく。
そのくびれた柔らかな腰の上にのって、俺がその気になりさえすれば、
みだらにそのインビなカラダをくねらせて、いつでも応えてくれるんだ。
はねあげた愛おしいおしりの先からはいつも卑猥な音がする。
そのしなやかな豹のような手足はいつも俺に何かを求めるかのように震えている。
十六のときから、いろんなカラダを味わってきた俺だが、もうこいつだけはもう手放せない。
こいつがイタリアンな俺のマシーン。名前はアンジェラ。
22 ：７７４ＲＲ：2008/01/16(水) 13:07:43 ID:KfQIJfcJ
>>10
WR250とか、力が入った250だと思うが、オンロードはさっぱりだね。
まあ、作っても年間で1000台とかしか売れないんじゃ、仕方が無い。
規制もあるけど、売れ筋がビグスクだから、切り捨てられたのが実情じゃないかな。
WR250とか、力が入った250だと思うが、オンロードはさっぱりだね。
まあ、作っても年間で1000台とかしか売れないんじゃ、仕方が無い。
規制もあるけど、売れ筋がビグスクだから、切り捨てられたのが実情じゃないかな。
欧州で日本の 250 クラスに相当するのが CBF500 なんかの 500cc ツインなんじゃないかなぁ？
これより小さいと 1000km 単位で走るというかの地でのツーリングではちょっと辛いので、
これより下の中間排気量車は育たないんじゃないかと思います。
これより小さいと 1000km 単位で走るというかの地でのツーリングではちょっと辛いので、
これより下の中間排気量車は育たないんじゃないかと思います。
24 ：７７４ＲＲ：2008/01/16(水) 13:47:42 ID:es53VPus
ドカに乗ってるのは金持ちばかりじゃない。
親に買ってもらってドカ乗ってるハタチも居るけど。
ドカ横浜のＨＰに写真載ってた。
mixiでもドカ乗ってる事を自慢げにしてたのが腹立たしい。
自分で働いた金で749買ったら自慢しろ！
親に買ってもらってドカ乗ってるハタチも居るけど。
ドカ横浜のＨＰに写真載ってた。
mixiでもドカ乗ってる事を自慢げにしてたのが腹立たしい。
自分で働いた金で749買ったら自慢しろ！
まぁいいじゃない
カネモの親元に生まれるなんて羨ましいもんだ
カネモの親元に生まれるなんて羨ましいもんだ
26 ：７７４ＲＲ：2008/01/16(水) 14:41:43 ID:vBsFin2U
苦労して手に入れたバイクは愛おしいよな。
親の金で買ってもらった奴よりも、余程思い入れが違ってくるだろう。
大切にされ、磨きこまれた単車を見かけると、持ち主の思いが偲ばれる。
ただし、愛情の深さと、車種そのものに対する評価は全然別のものでな。
思い入れが深いほど、客観的な自己評価というのは難しくなるんだがな。
歳を重ねるほどに、そのあたりは多分分別がつくようになってくる。
親の金で買ってもらった奴よりも、余程思い入れが違ってくるだろう。
大切にされ、磨きこまれた単車を見かけると、持ち主の思いが偲ばれる。
ただし、愛情の深さと、車種そのものに対する評価は全然別のものでな。
思い入れが深いほど、客観的な自己評価というのは難しくなるんだがな。
歳を重ねるほどに、そのあたりは多分分別がつくようになってくる。
27 ：７７４ＲＲ：2008/01/16(水) 14:55:16 ID:I57wBRyd
前スレはなんつーか、多少2chらしい罵り合いを挟みつつもいい雰囲気だった。
一方的に叩く単細胞なレスがあまり無くて（多少あってもヌルーされてたし）、
色んな視点から語られていて久々にバイク板で談義を楽しめた。
たぶんバイクにいい思い出をもらった連中なんだろうな。おまいら。
だからこそ、この先の日本におけるバイク事情、とまではいかないまでも
個々のこの先のバイクライフを憂慮しているように感じられた。
個人的には免許制度・排ガス規制・騒音規制は先進国間である程度共通化してくれ
ると、
フェア且つ効率的なメーカー間の競争が成り立つと思うんだが。。
CB４００SFすら売れなくなってきたら4メーカーも意見がまとまるのかな。。。
俺もメーカーの人間だが、400クラスなんてなんのウマミもないだろうしなー。
これだけ大型免許が取り易くなれば、400に留まる意味も以前よりは
薄れてる（以前は取りたくても厳しい試験のせいでなかなか取れなかった）し。
いまやCBも80万に届こうかという値段。600クラスとかわらない
（というかある程度の部品点数があれば、排気量に関わらずある程度の値段になっ
てしまうのだろう）し、意味ねーよなー。
一方的に叩く単細胞なレスがあまり無くて（多少あってもヌルーされてたし）、
色んな視点から語られていて久々にバイク板で談義を楽しめた。
たぶんバイクにいい思い出をもらった連中なんだろうな。おまいら。
だからこそ、この先の日本におけるバイク事情、とまではいかないまでも
個々のこの先のバイクライフを憂慮しているように感じられた。
個人的には免許制度・排ガス規制・騒音規制は先進国間である程度共通化してくれ
ると、
フェア且つ効率的なメーカー間の競争が成り立つと思うんだが。。
CB４００SFすら売れなくなってきたら4メーカーも意見がまとまるのかな。。。
俺もメーカーの人間だが、400クラスなんてなんのウマミもないだろうしなー。
これだけ大型免許が取り易くなれば、400に留まる意味も以前よりは
薄れてる（以前は取りたくても厳しい試験のせいでなかなか取れなかった）し。
いまやCBも80万に届こうかという値段。600クラスとかわらない
（というかある程度の部品点数があれば、排気量に関わらずある程度の値段になっ
てしまうのだろう）し、意味ねーよなー。
28 ：７７４ＲＲ：2008/01/16(水) 14:56:17 ID:I57wBRyd
環境問題はもう避けて通れないから（先にバス・トラックだろ、という想いはある
けど）、
排ガス規制はもうそろそろしょうがないかな、と思う。
しかし別に日本だけの独自規制にする必要があるのか？？
騒音しかりだ。
マフラーの排気音ならともかく、エンジンノイズや駆動系のノイズなんて、
ユニットむき出しなバイクにはイジメ以外の何者でもないだろ。
DRZのシリンダーカバーのプラスチックとか、WR250Rのスプロケに貼られた
ゴムシートとかクラッチカバーを見て、あまりの規制の理不尽なまでの厳しさに俺
は思わず唸ってしまったよ。
そんな中、静かになったとは言え、「おいおい純正でそれかよ」というハーレーや
らドカを見てると、国産メーカー連中は面白くないだろねぇ。。
と、流れを見ずにカキコ。
けど）、
排ガス規制はもうそろそろしょうがないかな、と思う。
しかし別に日本だけの独自規制にする必要があるのか？？
騒音しかりだ。
マフラーの排気音ならともかく、エンジンノイズや駆動系のノイズなんて、
ユニットむき出しなバイクにはイジメ以外の何者でもないだろ。
DRZのシリンダーカバーのプラスチックとか、WR250Rのスプロケに貼られた
ゴムシートとかクラッチカバーを見て、あまりの規制の理不尽なまでの厳しさに俺
は思わず唸ってしまったよ。
そんな中、静かになったとは言え、「おいおい純正でそれかよ」というハーレーや
らドカを見てると、国産メーカー連中は面白くないだろねぇ。。
と、流れを見ずにカキコ。
いやぁ ハーレーやドカも今じゃすっかり静かだよ
今はまだちょっとやかましい空冷エンジンが頑張ってるハーレーも
今後はVRSC系に留まらず水冷化が進むんだろうなと思ってるんだけどさ
VRSC系はほんと静かだよ
てかマフラーエンドなんか親指くらいの太さしかないしｗ
ドカもノーマルはかなり静かだねぇ
クラッチも湿式の採用が進んでるし
ぁーでもVRSC系と比べるとドカのがまだうるさいかなぁ。
て言うか排ガスは確かに地球規模での問題だから
各国共通でなんとかしないとってのはわかるんだけどさ
騒音規制はなんか行き過ぎ感があるよね。
(静音厨に叩かれそうだが)
むしろそこまでするならもう電気に移行しちゃえばいいのにって思うよ。
ちなみに電気のドラッグマシンとか結構速いのなｗ
今はまだちょっとやかましい空冷エンジンが頑張ってるハーレーも
今後はVRSC系に留まらず水冷化が進むんだろうなと思ってるんだけどさ
VRSC系はほんと静かだよ
てかマフラーエンドなんか親指くらいの太さしかないしｗ
ドカもノーマルはかなり静かだねぇ
クラッチも湿式の採用が進んでるし
ぁーでもVRSC系と比べるとドカのがまだうるさいかなぁ。
て言うか排ガスは確かに地球規模での問題だから
各国共通でなんとかしないとってのはわかるんだけどさ
騒音規制はなんか行き過ぎ感があるよね。
(静音厨に叩かれそうだが)
むしろそこまでするならもう電気に移行しちゃえばいいのにって思うよ。
ちなみに電気のドラッグマシンとか結構速いのなｗ
高いハードル（厳しい規制）をクリアしてこそ
有色人種の発言も白人どもに影響力を持とうと
言うもの
などと世の中全く知らない俺がカキコ
有色人種の発言も白人どもに影響力を持とうと
言うもの
などと世の中全く知らない俺がカキコ
電気の四輪競技車なら乗った事あるけど、確かに結構速いが
重くなるのがな。。。
ま、内燃機関を積んだヤツと比較しなければ良いのだけど
重くなるのがな。。。
ま、内燃機関を積んだヤツと比較しなければ良いのだけど
日本の役所が型式認定時の厳しい規制と車検時の緩い規制というダブルスタンダードを使って
いるから。
国内向けには型式認定の基準を使って「ちゃんと規制してます。」とアピールし、海外向けに
は車検時の基準を使って「日本は非関税障壁なんかない開かれた市場ですよ。」とアピールしてるわけ。
まぁ、日本メーカーが世界の市場をほぼ支配しちゃって、輸出が輸入を大幅に上回っちゃった
ことの副産物とも言えるね。
もっと輸入車の絶対数が増えれば、輸入車も型式認定を取る方が低コストなんだろうけど。
いるから。
国内向けには型式認定の基準を使って「ちゃんと規制してます。」とアピールし、海外向けに
は車検時の基準を使って「日本は非関税障壁なんかない開かれた市場ですよ。」とアピールしてるわけ。
まぁ、日本メーカーが世界の市場をほぼ支配しちゃって、輸出が輸入を大幅に上回っちゃった
ことの副産物とも言えるね。
もっと輸入車の絶対数が増えれば、輸入車も型式認定を取る方が低コストなんだろうけど。
重量に関してはなー
ユニットがどうしてもだからなぁ。
でもスポーツ性の需要がどんどん希薄になってる時代だし
(勿論そんな風潮は個人的には微塵も歓迎しないんだが)
スクなんかはもう電気でもいいような気がする。
http://www.youtube.com/watch?v=GDHJNG2PngQ&NR=1
ついでに電気ドラッグバイク動画なんか召し上がれ。
ユニットがどうしてもだからなぁ。
でもスポーツ性の需要がどんどん希薄になってる時代だし
(勿論そんな風潮は個人的には微塵も歓迎しないんだが)
スクなんかはもう電気でもいいような気がする。
http://www.youtube.com/watch?v=GDHJNG2PngQ&NR=1
ついでに電気ドラッグバイク動画なんか召し上がれ。
35 ：７７４ＲＲ：2008/01/16(水) 18:33:48 ID:vBsFin2U
技術系のライダー（死語？）の人が居たら教えてくれないか？
将来、内燃機関というのはどうなるんだ？
石油が枯渇したら、代替燃料で今の性能は維持できるものなのか？
電気やハイブリッドの可能性はどうなんだ？
それとも破壊的なイノベーションが起きて、全く別の動力が出現するのか？
アシモに乗って３００ＫＭで走るとか。
将来、ガソリンエンジンの内燃機関が成立しないとしたら、
君たちはどんな未来を想像してるんだ？教えてくれないか？
将来、内燃機関というのはどうなるんだ？
石油が枯渇したら、代替燃料で今の性能は維持できるものなのか？
電気やハイブリッドの可能性はどうなんだ？
それとも破壊的なイノベーションが起きて、全く別の動力が出現するのか？
アシモに乗って３００ＫＭで走るとか。
将来、ガソリンエンジンの内燃機関が成立しないとしたら、
君たちはどんな未来を想像してるんだ？教えてくれないか？
エタノールとか電気が主流になるんじゃない？
バッテリーはまだまだ改善の余地があるから、将来劇的に容量が
増えるかも知れないな。
増えるかも知れないな。
世界で一番なんでも（町乗り、ﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ、ﾀﾝﾃﾞﾑ、ﾂｰﾘﾝｸﾞ、ｻｰｷｯﾄ）こなせる超万能バイクって何？
国産車はこういうジャンル強いと思うが。
国産車はこういうジャンル強いと思うが。
39 ：７７４ＲＲ：2008/01/16(水) 18:51:34 ID:vBsFin2U
>>38
ＭＵＬＴＩＳＴＲＡＤＡを買いなさい。ツーリングにはパニアをつけてね。
ＭＵＬＴＩＳＴＲＡＤＡを買いなさい。ツーリングにはパニアをつけてね。
40 ：７７４ＲＲ：2008/01/16(水) 18:53:05 ID:es53VPus
親が金持ちだといいなあ。
十代でドカ乗れて。
十代でドカ乗れて。
燃料電池でも水素ストレージをどうするかだよね。
４輪なら頑丈なタンクで安全性を担保できるかもしれないけど、２輪はなぁ．．．
街中で事故って水素爆発なんて洒落にならんし。
４輪なら頑丈なタンクで安全性を担保できるかもしれないけど、２輪はなぁ．．．
街中で事故って水素爆発なんて洒落にならんし。
43 ：７７４ＲＲ：2008/01/16(水) 19:15:55 ID:KfQIJfcJ
>>38
超現実的なところでSV650Sとかダメですかね。
超現実的なところでSV650Sとかダメですかね。
>>38
国内リッターオーバーネイキッドとか。
FZ1とかのちょっとハイパワーな奴ならサーキットでも満足かもね。
>>40
全然幸せじゃないでしょ～
やっぱNS-1やNチビから入って、初めての400で４ｓｔの逞しさににやけて、
大型で気の遠くなるようなパワーに愕然とするのが一番楽しいと思う。
俺も無理して十代終わりに原付→アプリリアRSVとかやって後悔。
つーか十代にハレとかドカは似合わない。傍から見てイタイタしい。
国内リッターオーバーネイキッドとか。
FZ1とかのちょっとハイパワーな奴ならサーキットでも満足かもね。
>>40
全然幸せじゃないでしょ～
やっぱNS-1やNチビから入って、初めての400で４ｓｔの逞しさににやけて、
大型で気の遠くなるようなパワーに愕然とするのが一番楽しいと思う。
俺も無理して十代終わりに原付→アプリリアRSVとかやって後悔。
つーか十代にハレとかドカは似合わない。傍から見てイタイタしい。
相も変わらずスレタイのDQNっぷりとギャップのある良スレ。
ってか、住人の対応とか言葉とか、大人だなぁ。
ってか、住人の対応とか言葉とか、大人だなぁ。
>>44
ABS・カウルなしがよかったなぁ……誰か国内に入れてよ
>>45
今原付→大型やろうと思ってんだけど、やっぱり段階ふんだ方がいいんかな
早く大型買わないと欲しいの買えなくなる気がするんだ…
やっと大型取れたのにVFRもSVも既に無いし…いじめですか＞＜
ABS・カウルなしがよかったなぁ……誰か国内に入れてよ
>>45
今原付→大型やろうと思ってんだけど、やっぱり段階ふんだ方がいいんかな
早く大型買わないと欲しいの買えなくなる気がするんだ…
やっと大型取れたのにVFRもSVも既に無いし…いじめですか＞＜
>>45>>48
後悔する事もなければ必ずしも段階を踏んだ方が良いって訳でもないよ
なぜなら大排気量にも中排気量にも小排気量にも
それぞれ別の楽しさ・楽しみどころがあるからね。
僕はたまたま原スク→原ミニ→2st250→なぜかここで1000
て感じで上がってきたけど
その後また2st250に戻ったり4st250に行ったり
1200に行ったり650に行ったり2st200に行ったり400に行ったりして
今はとりあえず998ccと399ccに落ち着いてる。
でもどれも楽しかったし
順を追えば良いってもんでもないと思う。
しかも『今を逃すと買えない』ってのは
この先どんどん増えるだろうから
欲しいのがあるなら手に入る内に手に入れた方が良いと思う。
後悔する事もなければ必ずしも段階を踏んだ方が良いって訳でもないよ
なぜなら大排気量にも中排気量にも小排気量にも
それぞれ別の楽しさ・楽しみどころがあるからね。
僕はたまたま原スク→原ミニ→2st250→なぜかここで1000
て感じで上がってきたけど
その後また2st250に戻ったり4st250に行ったり
1200に行ったり650に行ったり2st200に行ったり400に行ったりして
今はとりあえず998ccと399ccに落ち着いてる。
でもどれも楽しかったし
順を追えば良いってもんでもないと思う。
しかも『今を逃すと買えない』ってのは
この先どんどん増えるだろうから
欲しいのがあるなら手に入る内に手に入れた方が良いと思う。
>>48
横ﾚｽすまん。
段階踏んだほうが良いとは思うけど、それでもどうしようもない奴はいるし。
友人にもいきなり逆車リッターSS買ったのがいたけど、
慣れるまで見ていてすごい怖かったし結局はどれだけ自制できるかが肝でしょう。
横ﾚｽすまん。
段階踏んだほうが良いとは思うけど、それでもどうしようもない奴はいるし。
友人にもいきなり逆車リッターSS買ったのがいたけど、
慣れるまで見ていてすごい怖かったし結局はどれだけ自制できるかが肝でしょう。
51 ：７７４ＲＲ：2008/01/16(水) 22:42:24 ID:UHCJJE/I
好きでもないバイクに乗るほど自分の人生長くない。
好きなのに乗りましょう♪
趣味の乗り物なのだから、乗ってる理由を他人へ論理的にどうこう説明できなくったっていいんです。
「こいつが好きだから」で全て解決さ♪
好きなのに乗りましょう♪
趣味の乗り物なのだから、乗ってる理由を他人へ論理的にどうこう説明できなくったっていいんです。
「こいつが好きだから」で全て解決さ♪
>>48
後になって自分で決める事だからなぁ。
マシンの特性とかもあるし。
俺の場合、４００マルチから比較的高回転仕様のマシンに乗り換えたので、
低速ではそんなにかわらないな。高速では余裕あるけど別にそこまでとばさなくてもな。
という感じでそんなに感動はなかったけども。
ただ中型の方が安いし扱いやすいので、それで練習してからのほうがいいんじゃないのー？っていうのは
一般論として言えるとおも。
ｇｄｇｄよくわからんこといってスマソ
結論は「乗りたいバイクに乗れ。それで後悔したらその時よ」かと
後になって自分で決める事だからなぁ。
マシンの特性とかもあるし。
俺の場合、４００マルチから比較的高回転仕様のマシンに乗り換えたので、
低速ではそんなにかわらないな。高速では余裕あるけど別にそこまでとばさなくてもな。
という感じでそんなに感動はなかったけども。
ただ中型の方が安いし扱いやすいので、それで練習してからのほうがいいんじゃないのー？っていうのは
一般論として言えるとおも。
ｇｄｇｄよくわからんこといってスマソ
結論は「乗りたいバイクに乗れ。それで後悔したらその時よ」かと
中型が絶望的だから今後はいきなり大型って人がどんどん増えるんじゃないか？
GSR400が出たとき同じユニットのGSX-R400が何故出ないのか不思議だった。
出ればST＆SP400でワンメイク決定だったのに･･･
出ればST＆SP400でワンメイク決定だったのに･･･
まあ、いきなり大型取得の方が教習時間長いし、
慎重な運転になるだろうから別に悪くないかもね。
慎重な運転になるだろうから別に悪くないかもね。
前スレから読んでて思ったのは
ゴールデンタイムのつまんない番組があるからこそ
ヘンな深夜番組もやれるんだよ。ビジネスとして。
つまんない商業音楽があるからこそ
ヘンなCDを出したり新人ミュージシャンをを育てられるんだよ。ビジネスとして。
バイク業界もまた然り。
ヘンに「エッジの利いた」ものしか存在しない世界って、
結局は衰退するか、細々とやっていくしかないと思うけど。
一部のマニアだけしか入れない業界、文化って健全じゃないと思う。
ゴールデンタイムのつまんない番組があるからこそ
ヘンな深夜番組もやれるんだよ。ビジネスとして。
つまんない商業音楽があるからこそ
ヘンなCDを出したり新人ミュージシャンをを育てられるんだよ。ビジネスとして。
バイク業界もまた然り。
ヘンに「エッジの利いた」ものしか存在しない世界って、
結局は衰退するか、細々とやっていくしかないと思うけど。
一部のマニアだけしか入れない業界、文化って健全じゃないと思う。
あと大型の話が出ているので
某4大メーカーの販社の人に聞いたところでは
MT車は基本的には大型で、という市場の流れは
もうどうしようもないものらしい
（別にそれが悪いことだとは俺は思わないし）
400MTは入門用ネイキッド
250MTはオフ系かレトロ風シングル車
125MTは盆栽用4mini
ってのが基本線として残っていくんだろうけどね
某4大メーカーの販社の人に聞いたところでは
MT車は基本的には大型で、という市場の流れは
もうどうしようもないものらしい
（別にそれが悪いことだとは俺は思わないし）
400MTは入門用ネイキッド
250MTはオフ系かレトロ風シングル車
125MTは盆栽用4mini
ってのが基本線として残っていくんだろうけどね
59 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 05:30:59 ID:quQq5qEW
>>24>>40
こいつ、７４９乗る前は
何十万もする外装に変えたフルカスタムのドカモン４００乗ってたし。
俺は、高校のときはバイトしてバイクのローン払ってたから、
なんかいきどうりを感じてしまう。
学生でドカ乗ってる事を自慢してるし。
自分で稼いだ金で乗ってるなら、なんとも思わないが。
こいつ、７４９乗る前は
何十万もする外装に変えたフルカスタムのドカモン４００乗ってたし。
俺は、高校のときはバイトしてバイクのローン払ってたから、
なんかいきどうりを感じてしまう。
学生でドカ乗ってる事を自慢してるし。
自分で稼いだ金で乗ってるなら、なんとも思わないが。
60 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 06:26:26 ID:pz+Pt+EI
金持ちなんだから、いいんじゃない。
>>59
金が無い内は腕と人間性でカバー。
>>56
それは勿論わかってるから
いわゆる商業路線と言うか『流行のもの』『売れ線のもの』を
否定する気は毛頭無いのね
(て言うか俺嫌いなジャンル無いし)
ただあまりにも『鋭利なもの』がなくなりすぎてるというか
そういう需要が少ないのはわかってるんだけど
ちょっとあまりにも露骨に減りすぎてるな、って。
スポーツはもうリッター乗ってくれ、って言うなら
個人的には正直それも構わないんだけど
揃いも揃っていかついアルミフレームのでかい４発だけだと
『ツインでヒラヒラしたい人』が見捨てられちゃってる状況じゃないですか
それがちょっとね
淋しいなぁって。
いやわかってるのよオトナの事情ってのも。
だからただ淋しいなぁって。
金が無い内は腕と人間性でカバー。
>>56
それは勿論わかってるから
いわゆる商業路線と言うか『流行のもの』『売れ線のもの』を
否定する気は毛頭無いのね
(て言うか俺嫌いなジャンル無いし)
ただあまりにも『鋭利なもの』がなくなりすぎてるというか
そういう需要が少ないのはわかってるんだけど
ちょっとあまりにも露骨に減りすぎてるな、って。
スポーツはもうリッター乗ってくれ、って言うなら
個人的には正直それも構わないんだけど
揃いも揃っていかついアルミフレームのでかい４発だけだと
『ツインでヒラヒラしたい人』が見捨てられちゃってる状況じゃないですか
それがちょっとね
淋しいなぁって。
いやわかってるのよオトナの事情ってのも。
だからただ淋しいなぁって。
62 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 07:15:52 ID:zmp0UmRa
> 『ツインでヒラヒラしたい人』が見捨てられちゃってる状況じゃないですか
ならば Ducati なり Buell なり KTM etc に乗ればいい話では？
ちゃんと選択肢があるのに選ばないのは、メーカーに原因があるんじゃなくて君に
原因があるんでしょ。
稼ぎが少ないとか、トラブル等の都市伝説に振り回されてるチキンなハートなのは
別段メーカーのせいじゃなくてあなたのせいですよｗ
ならば Ducati なり Buell なり KTM etc に乗ればいい話では？
ちゃんと選択肢があるのに選ばないのは、メーカーに原因があるんじゃなくて君に
原因があるんでしょ。
稼ぎが少ないとか、トラブル等の都市伝説に振り回されてるチキンなハートなのは
別段メーカーのせいじゃなくてあなたのせいですよｗ
64 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 09:47:50 ID:zz9PH6d9
>>62
トラブルばかりだろ
トラブルばかりだろ
65 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 10:08:01 ID:hZ6854W3
こんなこと書くと硬派筋の人から怒られそうなんだが、
俺はドカに女を感じている。決して嫁さんではない。
キュキュッとウエストと足首が引き締まり、
コマタの切れ上がった飛び切りの女。
少しわがままで、情熱的で浪費家だが、頭の回転のいい女。
甘く危険なアバンチュールの香り。
後ろめたさを感じながらも、こんな女を
手なずけたいと思わせる雰囲気ってないか？
俺ってヘンタイ？
俺はドカに女を感じている。決して嫁さんではない。
キュキュッとウエストと足首が引き締まり、
コマタの切れ上がった飛び切りの女。
少しわがままで、情熱的で浪費家だが、頭の回転のいい女。
甘く危険なアバンチュールの香り。
後ろめたさを感じながらも、こんな女を
手なずけたいと思わせる雰囲気ってないか？
俺ってヘンタイ？
ドカのりたいなぁと思ってるけど学生のうちから乗ってたら
あとあと何にのるんだとも思うね。ビモータとか？
それともRモデルで転倒しまくるのかな
あとあと何にのるんだとも思うね。ビモータとか？
それともRモデルで転倒しまくるのかな
67 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 10:57:39 ID:2NOw1EpX
そのお坊ちゃま、デスモセデッチ予約してそうだな。
68 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 11:06:54 ID:2NOw1EpX
ディーラーのＨＰ見るとチヤホヤしてるようだし。
その後お坊ちゃま、上客なんだろうな。
その後お坊ちゃま、上客なんだろうな。
69 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 11:08:06 ID:2NOw1EpX
ディーラーのＨＰ見るとチヤホヤしてるようだし。
そのお坊ちゃま、上客なんだろうな。
そのお坊ちゃま、上客なんだろうな。
70 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 11:29:54 ID:2gPuWlrq
別にいいじゃん
妬むなよ。
この世が平等だとでも思ってるのか？
俺は国産海苔だがな。
楽しく乗れればそれでいいじゃないか。
あくまで趣味なんだからさ。
妬むなよ。
この世が平等だとでも思ってるのか？
俺は国産海苔だがな。
楽しく乗れればそれでいいじゃないか。
あくまで趣味なんだからさ。
71 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 11:30:55 ID:YHhDaK3f
>>65
バイクや車に女を（2ｃｈ的な「俺の嫁」ではないが）感じて、
そういった愛情を注ぐというのは、男にはあるものだと思うよ。
フロイトに言わせれば「リビドーの昇華」なのかもしれんが。
俺はドカは刺激的な恋人だけど、嫁にはできんなと、そんな感じだった。
美人で一緒にいると楽しい、刺激がある。
でも自己主張が激しくて、疲れる、金を使わせる、すぐにへそを曲げる。
だから別れて、田舎から出てきた働き者の良妻、ホンダに戻しちゃった。
バイクや車に女を（2ｃｈ的な「俺の嫁」ではないが）感じて、
そういった愛情を注ぐというのは、男にはあるものだと思うよ。
フロイトに言わせれば「リビドーの昇華」なのかもしれんが。
俺はドカは刺激的な恋人だけど、嫁にはできんなと、そんな感じだった。
美人で一緒にいると楽しい、刺激がある。
でも自己主張が激しくて、疲れる、金を使わせる、すぐにへそを曲げる。
だから別れて、田舎から出てきた働き者の良妻、ホンダに戻しちゃった。
72 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 11:43:04 ID:2NOw1EpX
神さまは、試練や苦労を乗り越えられる強い人間に試練や苦労を与えるっていうかから、俺って神に選ばれた男？
73 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 12:05:47 ID:hZ6854W3
>>71
俺にとっての嫁さん的なモノはクルマなんだ。
ワゴンに乗っているんだが、クルマは真に実用的で壊れない、
気が利いて、わがままも言わない良妻賢母がいい。
バイクはあくまで刺激的な恋人であって欲しい。
言っておくが、実生活では言い寄る女は多いが、一穴主義だ。
俺にとっての嫁さん的なモノはクルマなんだ。
ワゴンに乗っているんだが、クルマは真に実用的で壊れない、
気が利いて、わがままも言わない良妻賢母がいい。
バイクはあくまで刺激的な恋人であって欲しい。
言っておくが、実生活では言い寄る女は多いが、一穴主義だ。
ドカのてそんなに美人かな？
カッコいいと思った事も綺麗だと思った事もないな今まで
アグスタやらBMBやらも一緒
ビモタとかKTMのはチンコ立ちまくるなぁ
アレらの女は一遍でいいから付き合いたい
まぁ今のR750で満足しきってはいるけど
カッコいいと思った事も綺麗だと思った事もないな今まで
アグスタやらBMBやらも一緒
ビモタとかKTMのはチンコ立ちまくるなぁ
アレらの女は一遍でいいから付き合いたい
まぁ今のR750で満足しきってはいるけど
>>62
言われるまでもなくドカのSB乗ってるよ
そして指摘通りKTMやBUELLには現在大変興味がある。
とは言えRC8も1125Rも市販段階ではないよね。
(空冷BUELLは良いバイクだとは思うがドカと比べるバイクでは無い)
つまり現段階で『ドカのような』スポーツツインに乗りたいと思ったら
ドカしか選択肢が無い訳なのよ。
じゃあそのドカはどうかって言われるとだね
まぁこれは車種及び当たり外れもあるんだけど
決して信頼性が高い車両とは言えないし
(当たり外れがある時点で信頼性低いって話だし)
消耗サイクルや維持費も尋常じゃ無い訳だ。
勿論消耗サイクルに関しては覚悟の上で乗ってる訳だが
理不尽な壊れ方をする時もやはりある訳で
特にドカ信者でもない僕は「ドカだからしょうがない」なんて笑って済ます気にはならない訳。
理想に近いバイクがドカだった、ってだけで決して金余らせて乗ってる訳じゃ無いしね。
そんな中、国産に見捨てられているのが淋しいと言っているのだよ。
＞2NOw1EpX
羨ましいのはわかったから落ち着けｗ
言われるまでもなくドカのSB乗ってるよ
そして指摘通りKTMやBUELLには現在大変興味がある。
とは言えRC8も1125Rも市販段階ではないよね。
(空冷BUELLは良いバイクだとは思うがドカと比べるバイクでは無い)
つまり現段階で『ドカのような』スポーツツインに乗りたいと思ったら
ドカしか選択肢が無い訳なのよ。
じゃあそのドカはどうかって言われるとだね
まぁこれは車種及び当たり外れもあるんだけど
決して信頼性が高い車両とは言えないし
(当たり外れがある時点で信頼性低いって話だし)
消耗サイクルや維持費も尋常じゃ無い訳だ。
勿論消耗サイクルに関しては覚悟の上で乗ってる訳だが
理不尽な壊れ方をする時もやはりある訳で
特にドカ信者でもない僕は「ドカだからしょうがない」なんて笑って済ます気にはならない訳。
理想に近いバイクがドカだった、ってだけで決して金余らせて乗ってる訳じゃ無いしね。
そんな中、国産に見捨てられているのが淋しいと言っているのだよ。
＞2NOw1EpX
羨ましいのはわかったから落ち着けｗ
76 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 12:32:16 ID:hZ6854W3
ちょっと補足。
＞つまり現段階で『ドカのような』スポーツツインに乗りたいと思ったら
＞ドカしか選択肢が無い訳なのよ。
ピエガがあるじゃんとか言い出さないでね
ドカよりマイノリティで信頼性も未知数で
部品供給も怪しいバイクを『スポーツ用品』として使える人なんて極一部なんだからさｗ
＞つまり現段階で『ドカのような』スポーツツインに乗りたいと思ったら
＞ドカしか選択肢が無い訳なのよ。
ピエガがあるじゃんとか言い出さないでね
ドカよりマイノリティで信頼性も未知数で
部品供給も怪しいバイクを『スポーツ用品』として使える人なんて極一部なんだからさｗ
実用車は余計な手間がかかるものはＮＧだが
趣味のおもちゃは余計な手間がかかる方が楽しい場合がままある
趣味のおもちゃは余計な手間がかかる方が楽しい場合がままある
それは勿論理解できるんだよね。
だからこそ消耗サイクルに文句を言うつもりはないんだ。
(勿論短くない方がいいけどさ)
理不尽な壊れ方をした時や
それにより走る時間を削られる事がすごく嫌。
って言うか走る道具が走れないって本末転倒にも程がある。
床の間に飾る為に買った訳じゃないって話だよね。
だからこそ消耗サイクルに文句を言うつもりはないんだ。
(勿論短くない方がいいけどさ)
理不尽な壊れ方をした時や
それにより走る時間を削られる事がすごく嫌。
って言うか走る道具が走れないって本末転倒にも程がある。
床の間に飾る為に買った訳じゃないって話だよね。
80 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 12:53:43 ID:hZ6854W3
>>78
あるある。
あるある。
ねーよ
なんかの雑誌でみたけどデスモドロミック？って燃費いいの？
燃費ってよりもパワーのロスが少ないってのがスペック厨的にｳﾋｳﾋする
燃費ってよりもパワーのロスが少ないってのがスペック厨的にｳﾋｳﾋする
83 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 13:18:05 ID:YHhDaK3f
自分でバラせて、メンテできる人は、きっと手間も楽しいよね。
俺は日常的なメンテしか出来ないヘタレだから、
余計な手間が楽しくない。
盆栽趣味もないから、走りに行くことが一番楽しいよ。
俺は日常的なメンテしか出来ないヘタレだから、
余計な手間が楽しくない。
盆栽趣味もないから、走りに行くことが一番楽しいよ。
84 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 13:26:47 ID:/WMwOCCt
>>75
一時この分野に進出してた VTR や TL/SV がほぼ消滅気味なのは、日本メーカーのブランド力・商品力では Ducati などから市
場を奪えず投資に見合った利益をあげられないからだろう。
言うなれば、非常にマニアックなスポーツツインという特異な市場にいるユーザーは、速い・
安い・手がかからないという日本お得意のファーストフード的な商品を望んでいないことになる。
そういった商品を望むユーザーはマニア度が低く、別段ツインにも強いこだわりがないので、
より扱いやすく解りやすい商品性であるマルチエンジンモデルを求めるから、自ずと日本メー
カーも経営資源を投入することになるのは必定だろう。
欧米の中小メーカーが日本車に潰されそうになりながらも必死になって育ててきた市場、言う
なれば生命力の弱い彼らの特別保護区なんだから、強大なビッグ４があえて進出しないで護っ
てやらないとｗ
一時この分野に進出してた VTR や TL/SV がほぼ消滅気味なのは、日本メーカーのブランド力・商品力では Ducati などから市
場を奪えず投資に見合った利益をあげられないからだろう。
言うなれば、非常にマニアックなスポーツツインという特異な市場にいるユーザーは、速い・
安い・手がかからないという日本お得意のファーストフード的な商品を望んでいないことになる。
そういった商品を望むユーザーはマニア度が低く、別段ツインにも強いこだわりがないので、
より扱いやすく解りやすい商品性であるマルチエンジンモデルを求めるから、自ずと日本メー
カーも経営資源を投入することになるのは必定だろう。
欧米の中小メーカーが日本車に潰されそうになりながらも必死になって育ててきた市場、言う
なれば生命力の弱い彼らの特別保護区なんだから、強大なビッグ４があえて進出しないで護っ
てやらないとｗ
87 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 14:18:01 ID:5byGPvCd
>>85
当時のレースレギュレーションでリッターはツインまでだったからだろ。
なにしれっと知ったかしてんだよ屑、嘘吐くな。
motoGPをドカの湾メークにしたかったのに本だがKYかましてVTR出しただけ
鱸はシナにエンジン盗られたからTL・SVは止めただけ
だいたいさ、日本製ＳＳに大綸子のサス前後とステダン組んで分恋慕の
モノキャリパーとラジアルマスター入れて、フルエキ、マグホイールで
だいたいドカと同じクォリティじゃね？価格も同じぐらい
つーかドカはこういう盆栽パーツが最初から付いてるバイク、という
認識でいいだろ
Ｖツインの地を蹴る感覚？そんな世迷言はハレ珍だけにしとけｗ
当時のレースレギュレーションでリッターはツインまでだったからだろ。
なにしれっと知ったかしてんだよ屑、嘘吐くな。
motoGPをドカの湾メークにしたかったのに本だがKYかましてVTR出しただけ
鱸はシナにエンジン盗られたからTL・SVは止めただけ
だいたいさ、日本製ＳＳに大綸子のサス前後とステダン組んで分恋慕の
モノキャリパーとラジアルマスター入れて、フルエキ、マグホイールで
だいたいドカと同じクォリティじゃね？価格も同じぐらい
つーかドカはこういう盆栽パーツが最初から付いてるバイク、という
認識でいいだろ
Ｖツインの地を蹴る感覚？そんな世迷言はハレ珍だけにしとけｗ
>>85
やー もうドカぶっ潰す勢いで国産勢の本気ツインが見たいねｗ
結局国産のツインてなんかこー微妙に本気度がｒｙって言うか(いやSP2とか速いけどさ)
例えばそれらがCBRやGSXより本気かって言ったらやっぱ違うじゃないですか
(いやTLも好きだしSVも乗ってた事あるんだけどさ)
『うお！ちっさ！マジこれ1000cc？！？！』
『うおおおすげえ超パタパタ寝るんだけど！！！』
『うはｗｗｗｗｗｗｗ立ち上がり超イイｗｗｗｗｗ超グリグリするｗｗｗｗｗｗｗｗ』
この辺の成分がちょっと不足してんだよなぁ･･
＞もうないしｗ＜もんぢある
それは言わない約束。
って言うか多分某店涙目だから。
やー もうドカぶっ潰す勢いで国産勢の本気ツインが見たいねｗ
結局国産のツインてなんかこー微妙に本気度がｒｙって言うか(いやSP2とか速いけどさ)
例えばそれらがCBRやGSXより本気かって言ったらやっぱ違うじゃないですか
(いやTLも好きだしSVも乗ってた事あるんだけどさ)
『うお！ちっさ！マジこれ1000cc？！？！』
『うおおおすげえ超パタパタ寝るんだけど！！！』
『うはｗｗｗｗｗｗｗ立ち上がり超イイｗｗｗｗｗ超グリグリするｗｗｗｗｗｗｗｗ』
この辺の成分がちょっと不足してんだよなぁ･･
＞もうないしｗ＜もんぢある
それは言わない約束。
って言うか多分某店涙目だから。
びみょーに香ばしくなってきたな。
ん すまん。取り乱した。
バイク板の何処をみれば香ばしくない所があんの？
92 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 14:41:03 ID:hZ6854W3
香ばしい話は香ばしいスレでやって欲しいものじゃの。
ここは香ばしいと言うよりも、どちらかと言うとかぐわしい話がお似合いじゃ。
ここは香ばしいと言うよりも、どちらかと言うとかぐわしい話がお似合いじゃ。
>motoGPをドカの湾メークにしたかったのに本だがKYかましてVTR出しただけ
>鱸はシナにエンジン盗られたからTL・SVは止めただけ
こ、これは… 元来ネタスレだったからいいのか…
>鱸はシナにエンジン盗られたからTL・SVは止めただけ
こ、これは… 元来ネタスレだったからいいのか…
>>88
日本メーカーは大きくなりすぎて、そういう尖ったバイク出せなくなったのよね。
一部を除いてどこの国でも市場を支配してるのは日本のビッグ４なんで大人な対応しないとな
らんし、一番体のでかい奴がやんちゃに暴れてたらバイクに興味の無い人々（≒官僚・政治家）
も眉をひそめるでしょう。
現に 300km/h 規制はそうだったわけだし。
欧米の保険はリスク細分型が主流なんで、日本メーカーがそういうのを出すと本体は価格競争
力あっても保険がそれに見合わなくなるほど高くなるってこと
もある。
Ducati ほどブランド力があれば高い保険払ってまで乗りたいという比較的余裕のある人々が多
いだろうけど、日本車じゃ厳しいでしょう。
日本メーカーは大きくなりすぎて、そういう尖ったバイク出せなくなったのよね。
一部を除いてどこの国でも市場を支配してるのは日本のビッグ４なんで大人な対応しないとな
らんし、一番体のでかい奴がやんちゃに暴れてたらバイクに興味の無い人々（≒官僚・政治家）
も眉をひそめるでしょう。
現に 300km/h 規制はそうだったわけだし。
欧米の保険はリスク細分型が主流なんで、日本メーカーがそういうのを出すと本体は価格競争
力あっても保険がそれに見合わなくなるほど高くなるってこと
もある。
Ducati ほどブランド力があれば高い保険払ってまで乗りたいという比較的余裕のある人々が多
いだろうけど、日本車じゃ厳しいでしょう。
しかしあれだそんなこと言っても所詮２亀頭だから
国産どもが本腰入れるとは考えられん
国産どもが本腰入れるとは考えられん
自社SSの高価格設定を認知させるためにドカは生かさず殺さずで残しているんです。
たかが600で100万越えとか普通あり得んだろう
ツーか逆車ＳＳで130万～140万くらいって安くね・・・？異常だと思うんだが
ブサのネイキッドはちょっとたけーなって思ったが。
あとトライアンプのストレートリプルはやっすっておもた。
ブサのネイキッドはちょっとたけーなって思ったが。
あとトライアンプのストレートリプルはやっすっておもた。
>>94
DUCATI欧米で売れてないじゃん特にアメリカでは全然じゃない？
DUCATI欧米で売れてないじゃん特にアメリカでは全然じゃない？
100 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 17:56:03 ID:NBaT37gJ
なんだか････サブくなってきたな･･･。
風呂でも入るか。
風呂でも入るか。
101 ：ほたほた ◆HOTA.me/V2 ：2008/01/17(木) 18:04:13 ID:3wvyNA75
あれ、気に障ること書いたからかな・・・・・
TL-Rは本気でスーパーバイクレースに出るつもりだったんだろう。少なくとも予定としては。
>>102
1 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2008/01/16(水) 00:46:14 ID:0w0HUKxj
世界各国のメーカーについて語るスレ
煽りもマジレスも上等。建前は一切不要、本音をブチまけろ
※ただし、気に入られるレスでなければならない、注意されたし
国産叩きはOK外車叩きはNG
1 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2008/01/16(水) 00:46:14 ID:0w0HUKxj
世界各国のメーカーについて語るスレ
煽りもマジレスも上等。建前は一切不要、本音をブチまけろ
※ただし、気に入られるレスでなければならない、注意されたし
国産叩きはOK外車叩きはNG
各メーカーを叩くにしても、敬意を払えという事です
2ちゃんのレスに敬意を感じたことは一遍もない
まともな発言でないとこのスレでは相手にされません。
ネタスレでしょ？
ドゥカティはインチキで卑怯なメーカー ← このスレタイですでに釣りでしょ
【国産】ドカティはインチキで(ry２社目【外車】 ← ここで何故か国産 外車の文字が。。 分けちゃうのが不思議だよね
でしらべてみっとこんなのあった、パターン良く似てるでしょ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【今まで】教えてＤＵＣＡＴＩの事【国産車】
1 名前：７７４ＲＲ ：2007/10/14(日) 00:54:37 ID:ihXrqgHK
ＤＵＣＡＴＩ1098に惚れました・・・
特徴、癖、メンテ、消耗、注意する点などetc
何でもいいです。素人にいろいろ教えていただけませんか？
2 名前：７７４ＲＲ ：2007/10/14(日) 01:00:04 ID:GqrRqrOj
>>1単発質問でスレ立てやめれ
スレ落ち
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今は静かにスレ進行してるけど結局最後に国産叩くスレじゃないかと。。
ドカの話したのなら【国産】【外車】いらないでしょ
ドゥカティはインチキで卑怯なメーカー ← このスレタイですでに釣りでしょ
【国産】ドカティはインチキで(ry２社目【外車】 ← ここで何故か国産 外車の文字が。。 分けちゃうのが不思議だよね
でしらべてみっとこんなのあった、パターン良く似てるでしょ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【今まで】教えてＤＵＣＡＴＩの事【国産車】
1 名前：７７４ＲＲ ：2007/10/14(日) 00:54:37 ID:ihXrqgHK
ＤＵＣＡＴＩ1098に惚れました・・・
特徴、癖、メンテ、消耗、注意する点などetc
何でもいいです。素人にいろいろ教えていただけませんか？
2 名前：７７４ＲＲ ：2007/10/14(日) 01:00:04 ID:GqrRqrOj
>>1単発質問でスレ立てやめれ
スレ落ち
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今は静かにスレ進行してるけど結局最後に国産叩くスレじゃないかと。。
ドカの話したのなら【国産】【外車】いらないでしょ
このｽﾚでは5行以上書き込まないとｵｰﾄあぼーん機能が作動するようです
ネタスレのような軽いノリでマジメな雑談しようぜっていうものじゃないの？
112 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 20:18:20 ID:Cb8QaBer
一人のバカのせいでバカスレいっぱい出来ては落ちてるから
世話ネーよ
114 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 21:02:20 ID:NBaT37gJ
サブ過ぎる。風呂上りじゃが凍えそうじゃ。
シベリア寒気団がやってきたな こりゃ。
気圧の谷かもしれんな。
シベリア寒気団がやってきたな こりゃ。
気圧の谷かもしれんな。
＞軽いノリで真面目な雑談
俺もそう思ってた。
まぁ国産と外車でくくり分ける必要はあまり感じないけど、
『一方向に特化しているケースが多い』『企業としては小規模』
ってのが海外メーカーには多々見受けられるから
そういう意味では分けちゃってもいいのかなとは思うけどね
>>104
前スレからいるけど一切国産叩いた覚えなんか無いよ
むしろ色んな意味でもっと頑張って欲しいって思ってる。
現在はメインでドカ乗っててもセカンド以降は国産だし
もっと言えば『今たまたま一番気に入っているのはドカ』ってだけで
どれがメインでどれがセカンドなんて意識はそもそも殆ど無い。
そもそも自分のバイク歴全体から見れば圧倒的に
『国産乗ってた時期＞ドカ乗ってる時期』だし
少なくとも敬意はすごく持ってるよ
逆にドカ(を始めとする信頼性の低い海外メーカー)に対しては
企業力の無さを考えればよくぞここまで頑張っているなと思いつつも
もうちょっと製品管理や品質向上をキチンと出来ないものかとも思ってる。
なんてシレっと書いてるけど
ホントはドカとハレ以外の外車は試乗程度しか経験無いから
KTMやアプリリアやハスクなんかの
『実際乗ってる人の声』ってのも聞いてみたいなと思ってる。
て言うかぐだぐだ書いてたら自分でも何が書きたいのかよくわからなくなってきた。
(けど『雑談』てこんなもんかもね)
俺もそう思ってた。
まぁ国産と外車でくくり分ける必要はあまり感じないけど、
『一方向に特化しているケースが多い』『企業としては小規模』
ってのが海外メーカーには多々見受けられるから
そういう意味では分けちゃってもいいのかなとは思うけどね
>>104
前スレからいるけど一切国産叩いた覚えなんか無いよ
むしろ色んな意味でもっと頑張って欲しいって思ってる。
現在はメインでドカ乗っててもセカンド以降は国産だし
もっと言えば『今たまたま一番気に入っているのはドカ』ってだけで
どれがメインでどれがセカンドなんて意識はそもそも殆ど無い。
そもそも自分のバイク歴全体から見れば圧倒的に
『国産乗ってた時期＞ドカ乗ってる時期』だし
少なくとも敬意はすごく持ってるよ
逆にドカ(を始めとする信頼性の低い海外メーカー)に対しては
企業力の無さを考えればよくぞここまで頑張っているなと思いつつも
もうちょっと製品管理や品質向上をキチンと出来ないものかとも思ってる。
なんてシレっと書いてるけど
ホントはドカとハレ以外の外車は試乗程度しか経験無いから
KTMやアプリリアやハスクなんかの
『実際乗ってる人の声』ってのも聞いてみたいなと思ってる。
て言うかぐだぐだ書いてたら自分でも何が書きたいのかよくわからなくなってきた。
(けど『雑談』てこんなもんかもね)
ちょっと待て。
好きなバイク、嫌いなバイク色々あると思うが、
言っている奴が解らんからイマイチな気がする。
女の好みを書いてから、話をしようや。
好きなバイク、嫌いなバイク色々あると思うが、
言っている奴が解らんからイマイチな気がする。
女の好みを書いてから、話をしようや。
低身長＆童顔の可愛い系が好き。
性格は従順さが肝。Ｍ傾向。
『会話』がまともに出来る事。
しかし現実は厳しく
歴代彼女はヤンデレでワガママな夜のお仕事をされてる方が多い。
性格は従順さが肝。Ｍ傾向。
『会話』がまともに出来る事。
しかし現実は厳しく
歴代彼女はヤンデレでワガママな夜のお仕事をされてる方が多い。
深田恭子が好きです。
深田恭子に乗りたいです。
深田恭子に乗りたいです。
1 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/12/28(金) 20:35:40 ID:caX3yDtV
値段のわりに大騒ぎするほの物でもないくせに、プライドだけは一人前
レースでもＶツイン1200ｃｃまで使えるようにしなきゃ嫌だとかワガママ連発
排気量増やさなきゃ日本のメーカーに勝てないので毎回必死にルール捏造
まるで朝鮮のようなメーカーですね
これスレヌシの個人的意見じゃないの？次のスレタイに国産つけたらまずくね？
このままだと国産乗りが言った事になるだろ
悪意に満ちたスレ立てするなよ
値段のわりに大騒ぎするほの物でもないくせに、プライドだけは一人前
レースでもＶツイン1200ｃｃまで使えるようにしなきゃ嫌だとかワガママ連発
排気量増やさなきゃ日本のメーカーに勝てないので毎回必死にルール捏造
まるで朝鮮のようなメーカーですね
これスレヌシの個人的意見じゃないの？次のスレタイに国産つけたらまずくね？
このままだと国産乗りが言った事になるだろ
悪意に満ちたスレ立てするなよ
好きになった子がそのまま好みになる俺はどうすれば？
敢えて言えば>>117とは全く正反対で、知的でしっかりした人が好きかな。
かわいい系よりは綺麗な人がいい。
異性であっても尊敬できる面を発見したときに惚れる。
敢えて言えば>>117とは全く正反対で、知的でしっかりした人が好きかな。
かわいい系よりは綺麗な人がいい。
異性であっても尊敬できる面を発見したときに惚れる。
ごめん、国産も外車も分け隔てなく論議できるスレって意味で付けたんだが・・・
【ﾒｰｶｰ】【雑談】の方が良かったな・・・
【ﾒｰｶｰ】【雑談】の方が良かったな・・・
122 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 23:18:51 ID:t2AWphzt
>>115
KTMのモタ・オフどちらも乗ってる。
外装はチャチだけど中身は国産同等だと思う。
一部の車種を除けば、信用度はラテン系のバイクとは
比較にならないかな。
ただし今のメーカーの姿勢は大嫌い。
総合メーカーを目指しすぎだと思う。
ハスクは今のDOHCエンジンのモデルは知らないけど
左足キックのOHCに限って言えば、味のあるバイク。
ドカのパンタ系に似た感じのドカドカ感を味わえる。
ただしドカ以上に過激だし、金のかかりもそれ以上。
ちなみにだけど
KTM・ハスク・アプリリアが出しているレース即可能な
レーサーモタードに関しては
日本のつづら折れの峠では国産SSよりも正直速いので
一度は乗ってみるのをお勧めする。
KTMのモタ・オフどちらも乗ってる。
外装はチャチだけど中身は国産同等だと思う。
一部の車種を除けば、信用度はラテン系のバイクとは
比較にならないかな。
ただし今のメーカーの姿勢は大嫌い。
総合メーカーを目指しすぎだと思う。
ハスクは今のDOHCエンジンのモデルは知らないけど
左足キックのOHCに限って言えば、味のあるバイク。
ドカのパンタ系に似た感じのドカドカ感を味わえる。
ただしドカ以上に過激だし、金のかかりもそれ以上。
ちなみにだけど
KTM・ハスク・アプリリアが出しているレース即可能な
レーサーモタードに関しては
日本のつづら折れの峠では国産SSよりも正直速いので
一度は乗ってみるのをお勧めする。
レーサーモタードのメンテナンスなんて出来んがな（´・ω・｀）
レーサーモタとかはまさにカリッカリというイメージがぴったりというかそのまんまというか。
KTMはぜひRC8の影でこっそりとRC4をば・・・。
KTMはぜひRC8の影でこっそりとRC4をば・・・。
そういや雑誌でデスモドロミックについて書いてあったんだけどさ、これ完璧なバルブ閉開じゃねーの？
それにバネがヘたることも無いから長いあいだ乗れんじゃね？
俺今までデスモドロミックの構造知らずに批判してたよ。非効率な方式だと思ってたよ…。
それにバネがヘたることも無いから長いあいだ乗れんじゃね？
俺今までデスモドロミックの構造知らずに批判してたよ。非効率な方式だと思ってたよ…。
でもフェイスが傷みやすかったりね。
一長一短ですな。
>>122
KTM、車両は良い評価をよく見受けますね。
RC8が発表されて以来気になってちょくちょく調べてるんだけど
確かにラテン系より断然好印象。
さようならドカこんにちはKTMも結構現実的に考えてます。
(しかし販売店/取扱店の評価が悪いのは目にする)
＞ただし今のメーカーの姿勢は大嫌い。
＞総合メーカーを目指しすぎだと思う。
昨今の海外メーカーによく見受けられますね。
選択肢が増えるのは勿論歓迎ですが
特化してる部分が薄くなってしまうのは嫌ですね。
あんまり関係無いけど
ハスクEGで発表されたミト500
その後ヒョースン積むなんていわれて
結局蓋を開ければ2st125のままでブサイクに。
発表当初は楽しみにしてたんだけどなぁ。
一長一短ですな。
>>122
KTM、車両は良い評価をよく見受けますね。
RC8が発表されて以来気になってちょくちょく調べてるんだけど
確かにラテン系より断然好印象。
さようならドカこんにちはKTMも結構現実的に考えてます。
(しかし販売店/取扱店の評価が悪いのは目にする)
＞ただし今のメーカーの姿勢は大嫌い。
＞総合メーカーを目指しすぎだと思う。
昨今の海外メーカーによく見受けられますね。
選択肢が増えるのは勿論歓迎ですが
特化してる部分が薄くなってしまうのは嫌ですね。
あんまり関係無いけど
ハスクEGで発表されたミト500
その後ヒョースン積むなんていわれて
結局蓋を開ければ2st125のままでブサイクに。
発表当初は楽しみにしてたんだけどなぁ。
127 ：７７４ＲＲ：2008/01/18(金) 02:20:35 ID:uPOTaPxT
ロータックスのエンジンとかを使うことには抵抗ないんだな。
128 ：７７４ＲＲ：2008/01/18(金) 02:25:00 ID:uPOTaPxT
つか自治会要らね
無くてもそこそこ回ってたんだから。このｽﾚ
バカレスはスルーするもよし
相手になるもよし
ただガキのケンカみたいなのは勘弁
無くてもそこそこ回ってたんだから。このｽﾚ
バカレスはスルーするもよし
相手になるもよし
ただガキのケンカみたいなのは勘弁
空冷ツインは性能悪いくせに高いし、水冷はバカ高くて
コストパフォーマンスが悪すぎる。
ほんと国内で利益出てんのかドカは。
コストパフォーマンスが悪すぎる。
ほんと国内で利益出てんのかドカは。
>>129
維持費もバカ高いからそれなりに儲けてると思う。
そんだけバカ高い金を使ってでも乗る人は
カスタムやチューン関連にもお金かける人が多いだろうし。
ショップの工賃なんかも国産車をメインに扱うお店の
１．５～２倍くらい取ってるし。
維持費もバカ高いからそれなりに儲けてると思う。
そんだけバカ高い金を使ってでも乗る人は
カスタムやチューン関連にもお金かける人が多いだろうし。
ショップの工賃なんかも国産車をメインに扱うお店の
１．５～２倍くらい取ってるし。
ふと思ったんだが、現行VFRが既にカタログ落ちしてるけど白バイの次期機種って何になるんだろ
またVFR復活するのかな？それともまさかのCBRが正式採用されたりｓ(ry
またVFR復活するのかな？それともまさかのCBRが正式採用されたりｓ(ry
132 ：７７４ＲＲ：2008/01/18(金) 06:48:39 ID:4wy0v/d5
欧米メーカーがいつまでもニッチメーカーでいて欲しいのは同意だけど、年々強化される
環境規制への対応で莫大な開発費が必要なので、どうしても各メーカーはその回収のため
にマスを目指さないとならないから総合化が進むでしょうね。
今後は合従連衡も進むんじゃないでしょうか？
Benelli も中国資本の下ですし、４輪のジャガー＆ランドローバーはインドのタタが買収
するという話なんで２輪もインドの存在感も強くなるんじゃないかなぁ。
環境規制への対応で莫大な開発費が必要なので、どうしても各メーカーはその回収のため
にマスを目指さないとならないから総合化が進むでしょうね。
今後は合従連衡も進むんじゃないでしょうか？
Benelli も中国資本の下ですし、４輪のジャガー＆ランドローバーはインドのタタが買収
するという話なんで２輪もインドの存在感も強くなるんじゃないかなぁ。
オレもちょっと気になっていたけど、Pだけ細々作り続けるんじゃないかな。
取り回しの楽そうなコンパクトな車体は捨てられないのではなかろうか。
取り回しの楽そうなコンパクトな車体は捨てられないのではなかろうか。
俺は満タン装備重量が180キログラム以下なら後輪出力は80馬力もあれば十分だな。
中古のSS買ってもう一遍作ろうかな。
中古のSS買ってもう一遍作ろうかな。
>>127
個人的にはEG単体で云々よりも
そのEGと車体とのマッチング、
それからトータル的な意味での信頼性＆維持費が
妥協ラインに達してるか否かが優先度高いかな
ぁ 勿論最優先は乗って楽しいかどうかだけど。
白バイはこのままGSF1200メインとかになったりするのかねぇ。
とか思ったらアレももう終了なんだっけ
なんか今スズキのサイト見たら知らない間に1250Sなんてのが出てるから
それになったりするのかねぇ。
個人的にはEG単体で云々よりも
そのEGと車体とのマッチング、
それからトータル的な意味での信頼性＆維持費が
妥協ラインに達してるか否かが優先度高いかな
ぁ 勿論最優先は乗って楽しいかどうかだけど。
白バイはこのままGSF1200メインとかになったりするのかねぇ。
とか思ったらアレももう終了なんだっけ
なんか今スズキのサイト見たら知らない間に1250Sなんてのが出てるから
それになったりするのかねぇ。
137 ：７７４ＲＲ：2008/01/18(金) 15:03:14 ID:CCg5QBPt
>>132
新興国のメーカーは当然有力な競争者になるでしょうね。
安価な製品ほど国産メーカーのシェアを奪うことになるのでしょう。
家電品の分野ではすでに日本を凌駕する企業が出てきていますしね。
プレミアムのマーケットではブランド認知はなかなかされにくいのでしょうが。
新興国のメーカーは当然有力な競争者になるでしょうね。
安価な製品ほど国産メーカーのシェアを奪うことになるのでしょう。
家電品の分野ではすでに日本を凌駕する企業が出てきていますしね。
プレミアムのマーケットではブランド認知はなかなかされにくいのでしょうが。
見方を変えると、新興国からの競争者が有力なものとなって初めて
日本のバイクメーカーにブランド力が備わるのかもしれんね。
日本のバイクメーカーにブランド力が備わるのかもしれんね。
そのころには目も当てられないくらいに落ちぶれてたりして…
そうなったらそれも一興じゃね？ノートンやトラがつぶれたのは実績にあぐらをかいて
日本車の挑戦を小排気量クラスだけのものと甘く見てたかららしいし。
個人的にはフルラインメーカーが四つも(一応カワサキも入れる）あるのは多すぎと思わないでもない。
あってもいいんだけど、ニッチメーカーもブリヂストンあたりが(本体とは離れた形で)生き残っててくれれば
もっと面白かったかも。
日本車の挑戦を小排気量クラスだけのものと甘く見てたかららしいし。
個人的にはフルラインメーカーが四つも(一応カワサキも入れる）あるのは多すぎと思わないでもない。
あってもいいんだけど、ニッチメーカーもブリヂストンあたりが(本体とは離れた形で)生き残っててくれれば
もっと面白かったかも。
ふむ。先入観を捨てることが大事かもな。人口比で言えば今の中国には野心に燃える本田宗一郎が10人居る。
ブリジストン残ってればとは俺も考えたなぁ。350GTRかっちょえぇ。
自転車なら知ってるんだけど、昔はオートバイも？
350GTRは2スト、ロータリーディスクバルブ、6速、40馬力だったかな？
1967年にだぜ。
1967年にだぜ。
145 ：122：2008/01/18(金) 23:26:23 ID:HyHlMgcy
>123
ドカとそこまで変わらないかと。
オイル管理とタペット調整。
ただ車種によってはプラスアルファあり
あと、こけてもダメージは皆無なので
お金はそこまでかかりません。
でもガードレールに刺さったら駄目だけどね。
>124
悪魔に心を売り払うならば
公道OKのレーサーモタードへどうぞ。
装備重量120K、後輪60馬力以上。
その辺の峠を走れば、思いっきり自分を勘違い出来るはず。
少なくとも俺がそうだった。。。
>126
たしかにKTMは車体は良いとは思うけど、
KTM－JAPANになってからは色々と・・・。
少なくてもつい数年前まではディーラーに有無を言わさず
年間20台強制購入何てものがあったので。
そりゃディーラー色々と消えるわけだ、これが。
ディーラーも問題が山ほどあるけどね。
ドカとそこまで変わらないかと。
オイル管理とタペット調整。
ただ車種によってはプラスアルファあり
あと、こけてもダメージは皆無なので
お金はそこまでかかりません。
でもガードレールに刺さったら駄目だけどね。
>124
悪魔に心を売り払うならば
公道OKのレーサーモタードへどうぞ。
装備重量120K、後輪60馬力以上。
その辺の峠を走れば、思いっきり自分を勘違い出来るはず。
少なくとも俺がそうだった。。。
>126
たしかにKTMは車体は良いとは思うけど、
KTM－JAPANになってからは色々と・・・。
少なくてもつい数年前まではディーラーに有無を言わさず
年間20台強制購入何てものがあったので。
そりゃディーラー色々と消えるわけだ、これが。
ディーラーも問題が山ほどあるけどね。
１９６７～１９７０製造
ロータリーディスクバルブ２気筒 ３５４ＣＣ ６１×５９
カナダ仕様で当時９５０ドル
乾式多板クラッチ Ｎが一番上で踏み込み式６速
シリンダーにポーラスメッキ採用
クランクシャフトとクランクピンのベアリングをＢＳジェットループシステムにより強制潤滑
４０ｐｓ/7500
重量 １６５ｋｇ
最高速１８０ｋｍ/ｈ
０－４００ １３．７秒
ロータリーディスクバルブ２気筒 ３５４ＣＣ ６１×５９
カナダ仕様で当時９５０ドル
乾式多板クラッチ Ｎが一番上で踏み込み式６速
シリンダーにポーラスメッキ採用
クランクシャフトとクランクピンのベアリングをＢＳジェットループシステムにより強制潤滑
４０ｐｓ/7500
重量 １６５ｋｇ
最高速１８０ｋｍ/ｈ
０－４００ １３．７秒
147 ：７７４ＲＲ：2008/01/19(土) 15:35:53 ID:NjIUrSVO
CB750fourの一世代前デビューだな。ヤマハはまだ250CCまでだったかな。
爆発的な排気量の増大と技術革新についていけなかったのかな？
バイク本体もタイヤも自社製造なんていうメーカーが今あったら
絶対面白かっただろうな。
爆発的な排気量の増大と技術革新についていけなかったのかな？
バイク本体もタイヤも自社製造なんていうメーカーが今あったら
絶対面白かっただろうな。
148 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 11:19:05 ID:HiJN0gGu
新規参入のメーカーあれば変わったのを販売するだろ
電動なら新規参入が十分考えられるけど、内燃機関は厳しいだろうな。
そういや富士重工の500ccVﾂｲﾝのｴﾝｼﾞﾝを載せたｵｽｶっていうﾊﾞｲｸはどうなったん？
こういうポッと出で予想外に盛り上がったスレって、勢いで
次スレに突入するも、途中からで急激に失速して消えていくよね
今がその時？
次スレに突入するも、途中からで急激に失速して消えていくよね
今がその時？
152 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 17:52:47 ID:60Fe5zEN
いいんじゃないか。桜みたいで。
みんなが花見に集まって楽しかったじゃないか。
祭りの後はいつもこんなもんさ。
みんなが花見に集まって楽しかったじゃないか。
祭りの後はいつもこんなもんさ。
そういう寂しい事いうなよ・・・
前ｽﾚが盛り上がったのは強烈な燃料があったからでそ。
と言っても散々突っ込みも入ったことだし、
同じ様なのが又来ても燃え上がるとは思えんが・・・少なくとも俺はもう相手しない。
と言っても散々突っ込みも入ったことだし、
同じ様なのが又来ても燃え上がるとは思えんが・・・少なくとも俺はもう相手しない。
155 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 21:21:56 ID:whd5HLYD
>>154
脳内クソドカ海苔が偉そうに言うなボケッ
脳内クソドカ海苔が偉そうに言うなボケッ
デスモはともかく乾式クラッチはほしい装備だな。
NSRの乾クラの音聞いたけど、工事してるみたいでびびった
俺はデスモと乾式クラッチ装備したバイクがほしい
>>158
モンキーにデスモヘッドと乾クラ組めばおｋ
モンキーにデスモヘッドと乾クラ組めばおｋ
160 ：７７４Ｒ：2008/01/21(月) 00:06:14 ID:YmTOzRj/
>>158
俺なら３次元カムでマニュアルミッションなバイクだな スロットルバタフライが無くなるんだぜ？
俺なら３次元カムでマニュアルミッションなバイクだな スロットルバタフライが無くなるんだぜ？
去年の7月に、999.04'走行11000㌔の中古をディーラーで買ったんだけどね………
納車直後、Ｆローター歪み発覚。→文句を言うも
｢納車整備の時はなってなかった。｣の一点張り。
諦めて 新品ローター入れる。
1ヶ月後、Ｒバンク側ヘッド周りからオイル漏れ。
2ヵ月後、Ｆバンク側ヘッド周りからオイル漏れ。
3ヶ月後、オイルパン付近からオイル漏れ。
で、半年が過ぎた今、エンジンの至る所からオイル漏れ。
ディーラーに持ち込むも
｢あ～、んじゃＯＨっすね。｣
｢部品と工賃で40万～じゃないですか??｣
等の言葉、もう疲れたよ、ﾏﾏﾝ。
因みにオイル滲みなら気にならないが、
漏れとなると話は別。
納車直後、Ｆローター歪み発覚。→文句を言うも
｢納車整備の時はなってなかった。｣の一点張り。
諦めて 新品ローター入れる。
1ヶ月後、Ｒバンク側ヘッド周りからオイル漏れ。
2ヵ月後、Ｆバンク側ヘッド周りからオイル漏れ。
3ヶ月後、オイルパン付近からオイル漏れ。
で、半年が過ぎた今、エンジンの至る所からオイル漏れ。
ディーラーに持ち込むも
｢あ～、んじゃＯＨっすね。｣
｢部品と工賃で40万～じゃないですか??｣
等の言葉、もう疲れたよ、ﾏﾏﾝ。
因みにオイル滲みなら気にならないが、
漏れとなると話は別。
162 ：７７４ＲＲ：2008/01/21(月) 19:29:32 ID:+IxK2BIg
あーあやっちゃった
というか、やられちゃった、だな。
164 ：ほたほた ◆HOTA.me/V2 ：2008/01/21(月) 20:16:32 ID:2Sxmc15h
ハズレつかんだな （´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ
逆車が無くなるってマジですか？
点検のとき夢店のお兄さんと話してたら
「規制が厳しくなるからねー、無くなるかもしれないねー」って・・・
そんなの嫌だよ嫌だよ・・・ボクお金たまったら新車で逆車SS買うのが夢なのに・・・
点検のとき夢店のお兄さんと話してたら
「規制が厳しくなるからねー、無くなるかもしれないねー」って・・・
そんなの嫌だよ嫌だよ・・・ボクお金たまったら新車で逆車SS買うのが夢なのに・・・
最近のドカはガスケットryが多くなってるしな。小手先の修理ではなおりまへん。
あと999には再発を繰り返す謎のメータートラブルもあるし。
あと999には再発を繰り返す謎のメータートラブルもあるし。
>>161
中古とは言えＤ車でしょ？
保証期間内ならその辺無料じゃない？
(少なくとも俺が新車で買った時はその辺全部無料だった)
ドカＤっても店によって随分対応違うみたいだから
他のＤと相談してみるとかどうかね。
中古とは言えＤ車でしょ？
保証期間内ならその辺無料じゃない？
(少なくとも俺が新車で買った時はその辺全部無料だった)
ドカＤっても店によって随分対応違うみたいだから
他のＤと相談してみるとかどうかね。
>>161
そんな糞ディーラーは晒してしまえ
そんな糞ディーラーは晒してしまえ
>>161
俺の92年式NSR250Rよりひでぇ…
俺の92年式NSR250Rよりひでぇ…
暖かいレスありがとう(´＿｀。) もうちょいゴネてみて駄目そうなら諦める。
そしたら TL-R買うよ
そしたら TL-R買うよ
| >>170がんばれ |
|.___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ ﾞﾞつ：/⌒つ：.
.：＼ ヽ/ ＼ ／.i ./：.
.：| | ● ●.| |：.
.：| 彡 u .( _●_) .ミ ./：.
.：＼_,,ノ .|WW|､.＿ノ：.
.：／⌒ヽ. ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
.：（ .）：.
.：ヽ ＼ ／ /：.
.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.
|.___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ ﾞﾞつ：/⌒つ：.
.：＼ ヽ/ ＼ ／.i ./：.
.：| | ● ●.| |：.
.：| 彡 u .( _●_) .ミ ./：.
.：＼_,,ノ .|WW|､.＿ノ：.
.：／⌒ヽ. ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
.：（ .）：.
.：ヽ ＼ ／ /：.
.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.
>>161
事故車つかまされたんじゃね？
事故車つかまされたんじゃね？
174 ：７７４ＲＲ：2008/01/22(火) 09:50:47 ID:9xzHWKI5
175 ：７７４ＲＲ：2008/01/22(火) 19:44:55 ID:2RoxGBtx
ドカ脳って・・・
現地でも有名ですよ。もちろん悪い意味で
177 ：７７４ＲＲ：2008/01/22(火) 23:13:58 ID:XcBOrPCO
自分は ここ Dストアでかった
ある店員以外は、態度が悪すぎる
ある店員以外は、態度が悪すぎる
Ｄの絶対数が少なく
購入店の選択肢が限られていると言うのは
欧州車を購入する上でひとつのネックになりますね。
僕はたまたま良い店のお世話になっていますが
他所には悪い話を聞く店舗も少なくないし
現在気になっている別の欧州車もＤが少なそうなのでやや不安です。
購入店の選択肢が限られていると言うのは
欧州車を購入する上でひとつのネックになりますね。
僕はたまたま良い店のお世話になっていますが
他所には悪い話を聞く店舗も少なくないし
現在気になっている別の欧州車もＤが少なそうなのでやや不安です。
虎乗ってる同僚はメンテを100キロ離れた店に頼んでる。
本当は5キロのトコにディーラーがあるけど評判が余りに悪い。
本当は5キロのトコにディーラーがあるけど評判が余りに悪い。
ドカってくじひくのと一緒だなハズレだったらもう一台買えるぐらいのお金が
入りそうだ設計自体独自でまともそうだが、もともとアバウトでお馬鹿なイタリア人
工業製品の製造組み立ては不向きなんだろう昼休みにワイン飲んでる奴に品質管理なんて
絶対無理 中国産と同レベル こんなバイクいらね
入りそうだ設計自体独自でまともそうだが、もともとアバウトでお馬鹿なイタリア人
工業製品の製造組み立ては不向きなんだろう昼休みにワイン飲んでる奴に品質管理なんて
絶対無理 中国産と同レベル こんなバイクいらね
保証期間内に膿みを出し切れるかどうかと
対応してくれる店舗が良質かどうか
僕が感じたのはこの二点に尽きるかなぁ。
でも膿みを出し切ったと思って油断した頃に
二週目がスタートしちゃったりとかしなくもなかったりとかね。
でも二週目は不具合というより各部の消耗って感じだからまだ納得いくっちゃいくかな。
対応してくれる店舗が良質かどうか
僕が感じたのはこの二点に尽きるかなぁ。
でも膿みを出し切ったと思って油断した頃に
二週目がスタートしちゃったりとかしなくもなかったりとかね。
でも二週目は不具合というより各部の消耗って感じだからまだ納得いくっちゃいくかな。
そうなるとプレイヤーが嫌になるまで何週もするアトランティスの謎だとか
スペランカーばりにひたすらトラブルシューティングし続けるわけだな。
スペランカーばりにひたすらトラブルシューティングし続けるわけだな。
>>180
そうすると、そのアバウトでお馬鹿なろくに製造組立できず品質管理なんか無理な民族性をもっ
た国で作られたバイクにコテンパンにされボロ負けした遅いバイクを何台も作ってる国はどう
なるんですかねぇ？ｗ
そうすると、そのアバウトでお馬鹿なろくに製造組立できず品質管理なんか無理な民族性をもっ
た国で作られたバイクにコテンパンにされボロ負けした遅いバイクを何台も作ってる国はどう
なるんですかねぇ？ｗ
184 ：７７４ＲＲ：2008/01/24(木) 08:41:59 ID:r2Aav1cT
ホンダヤマハスズキカワサキコテンパン。
どうしてもそっちに持っていきたいのか、
それともそっちにしか持っていけないのか。
それともそっちにしか持っていけないのか。
186 ：７７４ＲＲ：2008/01/24(木) 09:55:03 ID:F7KTmev7
去年ドカがmoto GPで勝てたのには理由があります。
２００６年までのレギュレーションでは日本勢に全く歯が立たなかったドカ幹部が
主催者にレギュレーションの変更を訴えたのです。
レギュレーションの変更を訴えたのは２００３年末のことですぐに了承され
２００４年初旬からドカは新レギュレーションの８００㏄マシンの開発に着手
約３年の開発期間を終え２００７年シーズンを迎える。
一方日本メーカーにレギュレーション変更が伝えられたのは２００５年末で新レギュレーション
に間に合わすために与えられたマシン開発期間は１年未満であった。
つまりドカと国産勢には新マシン開発段階で２年以上のハンディがあったと言うわけ。
２００６年までのレギュレーションでは日本勢に全く歯が立たなかったドカ幹部が
主催者にレギュレーションの変更を訴えたのです。
レギュレーションの変更を訴えたのは２００３年末のことですぐに了承され
２００４年初旬からドカは新レギュレーションの８００㏄マシンの開発に着手
約３年の開発期間を終え２００７年シーズンを迎える。
一方日本メーカーにレギュレーション変更が伝えられたのは２００５年末で新レギュレーション
に間に合わすために与えられたマシン開発期間は１年未満であった。
つまりドカと国産勢には新マシン開発段階で２年以上のハンディがあったと言うわけ。
187 ：７７４ＲＲ：2008/01/24(木) 09:57:45 ID:F7KTmev7
クウェートのハンドボールとやり方が同じ汚いやり方をしなければ勝てないのがドカ
政治も絡ませてやりたいほうだいインチキメーカーマンセードカ海苔は哀れ
政治も絡ませてやりたいほうだいインチキメーカーマンセードカ海苔は哀れ
またお決まりの陰謀論ですか（笑）
当初 Ducati と Aprilia は motoGP レプリカという市販車の販売に結び付けたいから 800cc 化に
反対してた。
800cc 化に積極的だったのは去年コテンパンにされたどこかの国のメーカーたち。
で、Aprilia の撤退で反対側の発言力が低下したため、大勢に押し切られて 800cc になった。
言い出しっぺで有利なはずが反対してたメーカーにコテンパンにされたという情けない図式だな。
当初 Ducati と Aprilia は motoGP レプリカという市販車の販売に結び付けたいから 800cc 化に
反対してた。
800cc 化に積極的だったのは去年コテンパンにされたどこかの国のメーカーたち。
で、Aprilia の撤退で反対側の発言力が低下したため、大勢に押し切られて 800cc になった。
言い出しっぺで有利なはずが反対してたメーカーにコテンパンにされたという情けない図式だな。
どこかの国って日本のことだよね？
日本が負けるのがよっぽど嬉しいみたいだけど、こんな日本人もいるんだな。
日本が負けるのがよっぽど嬉しいみたいだけど、こんな日本人もいるんだな。
>>186のは聞いたことあるが、
どっちもソース無い上に話が噛み合ってない希ガス。
どっちもソース無い上に話が噛み合ってない希ガス。
マツダがルマンで優勝したときは素直に感動したなぁ。
次の日の新聞広告でのジャガーの態度にも感動したけど。
motoGP でミドリガメが優勝したらきっと感動すると思うｗ
判官びいきも立派な日本人特有のメンタリティだよｗ
次の日の新聞広告でのジャガーの態度にも感動したけど。
motoGP でミドリガメが優勝したらきっと感動すると思うｗ
判官びいきも立派な日本人特有のメンタリティだよｗ
800cc化に一番積極的だったのはンダだったような…
当時のライスポかサイクルサウンズで読んだ希ガス。
当時のライスポかサイクルサウンズで読んだ希ガス。
193 ：７７４ＲＲ：2008/01/24(木) 11:40:09 ID:r2Aav1cT
国産勢は現実を素直に受け入れたほうがいい。
過去の栄光にすがって現実を受け入れられないものに未来はないぞ。
Ｆ１のホンダがいい例だ。
世界チャンピオンはＤＵＣＡＴＩだ。コレが事実だ。
定められたレギュレーションの中で正当に戦って勝ち取った圧倒的な勝利だ。
過去の栄光にすがって現実を受け入れられないものに未来はないぞ。
Ｆ１のホンダがいい例だ。
世界チャンピオンはＤＵＣＡＴＩだ。コレが事実だ。
定められたレギュレーションの中で正当に戦って勝ち取った圧倒的な勝利だ。
FIM が 800cc 化を正式に決定したのは 2005 年シーズン中盤（7 月だったかな？）
なんで、186 は間違い。
まぁ、言い出しっぺであれだけの大企業で資金力豊富なんで当然それ以前から先行開発してる。
2006 シーズンの RC211V New Generation は、その 800cc の先行開発で開発された技術である
コンパクト化を 990cc にバックポートしたもの。
すなわち RC212V は既に 2006 シーズンから実戦投入されていたに近いとも言える。
ハンドボールはともかくｗ、「勝てば俺の実力！負ければ奴らがズルしたせい！」なんて考え
は改めたら？
なんで、186 は間違い。
まぁ、言い出しっぺであれだけの大企業で資金力豊富なんで当然それ以前から先行開発してる。
2006 シーズンの RC211V New Generation は、その 800cc の先行開発で開発された技術である
コンパクト化を 990cc にバックポートしたもの。
すなわち RC212V は既に 2006 シーズンから実戦投入されていたに近いとも言える。
ハンドボールはともかくｗ、「勝てば俺の実力！負ければ奴らがズルしたせい！」なんて考え
は改めたら？
二輪も四輪も、国産車は総じて「楽に大量の荷物(人)を小コストで運搬する」 という方向へ進んでいる。
かつてのハチロクやスターレットなどのコンパクトなベーシックスポーツマシンは需要がなくなったと
メーカーに見なされているんだな…二輪もまたしかり。
かつてのハチロクやスターレットなどのコンパクトなベーシックスポーツマシンは需要がなくなったと
メーカーに見なされているんだな…二輪もまたしかり。
2005年末じゃなくて2005年シーズン中盤と、
微妙な訂正が入り国産勢の開発期間はちょっと延びました。
果たしてドカはｽﾚﾀｲ通りとなってしまうのか否か、
引き続き有力な情報を待つところ。
微妙な訂正が入り国産勢の開発期間はちょっと延びました。
果たしてドカはｽﾚﾀｲ通りとなってしまうのか否か、
引き続き有力な情報を待つところ。
198 ：７７４ＲＲ：2008/01/24(木) 15:27:59 ID:r2Aav1cT
なんだかあれだな、このスレといい、他のドカスレといい、
国産乗りがドカ乗りにいちゃもんつけてるパターンばっかりだな。
ドカ乗りが親切にも売られた喧嘩を買ってやってる。
リアルで何かいやなことでもあったのか？スレで何か言わずにはいられないのか？
みんな自分のバイクが好きで乗ってるんじゃないのか？
レスからはそんな感じが伝わってこないんだがな。
他人の趣味がどうあろうと、何に乗ってようが壊れようが関係ないだろ。
世間ではそういうのを自意識過剰と言うんだぞ。
国産乗りがドカ乗りにいちゃもんつけてるパターンばっかりだな。
ドカ乗りが親切にも売られた喧嘩を買ってやってる。
リアルで何かいやなことでもあったのか？スレで何か言わずにはいられないのか？
みんな自分のバイクが好きで乗ってるんじゃないのか？
レスからはそんな感じが伝わってこないんだがな。
他人の趣味がどうあろうと、何に乗ってようが壊れようが関係ないだろ。
世間ではそういうのを自意識過剰と言うんだぞ。
関係ナイというのは2chでは禁句。それじゃヒマがつぶせないじゃないか。
200 ：７７４ＲＲ：2008/01/24(木) 17:00:46 ID:r2Aav1cT
ヒマツブシと分かっている粋な奴らかと思っていたんだが、
自分で気づいていない本気で恥ずかしい奴がいる気がしてな。
自分で気づいていない本気で恥ずかしい奴がいる気がしてな。
レギュ変更を訴えたのは？
ホンダ or ドカ？
レギュ変更の正式決定時期は？
２００５年シーズン中盤？
レギュ変更によるマシン開発着手はいつ？
ドカ ２００４年着手？
国産 ２００５年着手？
ホンダ or ドカ？
レギュ変更の正式決定時期は？
２００５年シーズン中盤？
レギュ変更によるマシン開発着手はいつ？
ドカ ２００４年着手？
国産 ２００５年着手？
変更内容をいち早く知って開発に着手した方が有利だわね
それはＦ１も同じｗ
それはＦ１も同じｗ
BSタイヤのおかげじゃね？
レースマシンはともかく、日本車と比べて品質が劣ってるのは間違いない。
性能がどうこうは置いといて、工業製品として見た日本車の高品質は異常。
性能がどうこうは置いといて、工業製品として見た日本車の高品質は異常。
205 ：７７４ＲＲ：2008/01/24(木) 22:47:37 ID:+Ure/G7q
-----
元々、MotoGP最高峰クラスの排気量はマシンの性能向上と同時に引き下げられる予定に
なっていたが、FIMは2005年の6月に、2007年からの 800cc化を正式に発表した。これに
向けてメーカーは更なる技術導入を行う事が予想されており、2007年以降も激しいパワー
争いが展開される事は間違いないだろう。
http://www.intellimark.co.jp/bikeArticles/news20060503001.html
-----
６月でしたね。７月だと勘違いしてました。
元々、MotoGP最高峰クラスの排気量はマシンの性能向上と同時に引き下げられる予定に
なっていたが、FIMは2005年の6月に、2007年からの 800cc化を正式に発表した。これに
向けてメーカーは更なる技術導入を行う事が予想されており、2007年以降も激しいパワー
争いが展開される事は間違いないだろう。
http://www.intellimark.co.jp/bikeArticles/news20060503001.html
-----
６月でしたね。７月だと勘違いしてました。
セコイなドカ
なんで 800cc という中途半端な排気量なのかというと、某社の V5 から１気筒落とすとその排
気量になるから。
エンジンフォーマットが V5 から V4 に大きく変わるのに、ボアストローク比や出力特性に大
きくかかわるエンジンヘッド等の基本設計があまり変わらず、今までのデータが使えるという
ことでその某社に有利なレギュレーションなんで、800cc 化に積極的だったのもわかる話だ。
翻って Ducati にとっては、800cc という排気量はほとんど意味はない。
990cc 時代でもエンジンパワーはトップだったし、90 度 V にこだわる限り車体のコンパクト
化には不利なんで、小排気量化によってパワーの絶対値が下がった分車体を小さくしてコーナー
リングスピードをあげるという方法では某国のライバル達にかなわない。実際 D16 はライバル達に比べて大柄だしね。
このように陰謀で 800cc になったというなら、それの黒幕は最も利益がある某社じゃないの？ｗ
気量になるから。
エンジンフォーマットが V5 から V4 に大きく変わるのに、ボアストローク比や出力特性に大
きくかかわるエンジンヘッド等の基本設計があまり変わらず、今までのデータが使えるという
ことでその某社に有利なレギュレーションなんで、800cc 化に積極的だったのもわかる話だ。
翻って Ducati にとっては、800cc という排気量はほとんど意味はない。
990cc 時代でもエンジンパワーはトップだったし、90 度 V にこだわる限り車体のコンパクト
化には不利なんで、小排気量化によってパワーの絶対値が下がった分車体を小さくしてコーナー
リングスピードをあげるという方法では某国のライバル達にかなわない。実際 D16 はライバル達に比べて大柄だしね。
このように陰謀で 800cc になったというなら、それの黒幕は最も利益がある某社じゃないの？ｗ
しつこいなwそれはもうわかったから次は開発着手に移ってくれよ。
210 ：７７４ＲＲ：2008/01/25(金) 09:43:36 ID:UGmNpRYD
１気筒落とすだけで設計が変わらないですって ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
う～んまあでも
勝てなかったドカティがレギュレーション変更の言い出しっぺだった事実は変えられないわけで
勝てなかったドカティがレギュレーション変更の言い出しっぺだった事実は変えられないわけで
何でいっつも市販品の話をしているのにレースの話を持ってくるんだ。
どんだけ必死なのかと。
どんだけ必死なのかと。
KawasakiのZ1000ってカッコいいな…。あんなカワサキ車あったのかよ
あと新型のスカイウェィブ、キモスギだろ。なんだあれ。まるでカスタム後だぞ
あと新型のスカイウェィブ、キモスギだろ。なんだあれ。まるでカスタム後だぞ
215 ：７７４ＲＲ：2008/01/25(金) 11:49:40 ID:8CwaAq6d
久しぶりに来てみたら会話のレベルが5段階落ちとるな。
書き込みするなら前スレくらい見てから来いよ。
とかいいつつ親切なので前スレからの流れをおおまかに解説してあげよう。
ドカ⇔国産
趣味性高い⇔実用的
付加価値性高い⇔付加価値性低い
熟成技術⇔最新技術
デザイン力高い⇔パクリ多し
技術のオリジナル性高い⇔パクリ多し
情熱的な恋人⇔事務的な会社の同僚
経済性低い⇔経済性高い
07motoGPチャンピオン⇔2位以下
ツインのヒラヒラ感⇔ツインに消極的
バイク専業⇔多業種展開
比較的高額商品⇔安価な商品展開
これらの項目のうち優先順位がどれかによって意見が分かれるようだな。
経済性の問題はどうやら大きいようだ。経済性が問題にならない人にとっては
優先順位は最下位なんだがな。
あとは自国メーカーへの思い入れの要素が大きいな。
それとスレタイからしてそうだが、ドカを攻撃したい人は感情的で幼い人が多いようだ。
ドカが好きな人は優しく諭してやってる感じがするな。
そもそも人がどんなバイクに乗ってようが、
本来自分のバイクが好きなら気にならないんじゃないかな。
妬みや嫉みのマイナス感情が露なレスには返事する気にもなれないな。
書き込みするなら前スレくらい見てから来いよ。
とかいいつつ親切なので前スレからの流れをおおまかに解説してあげよう。
ドカ⇔国産
趣味性高い⇔実用的
付加価値性高い⇔付加価値性低い
熟成技術⇔最新技術
デザイン力高い⇔パクリ多し
技術のオリジナル性高い⇔パクリ多し
情熱的な恋人⇔事務的な会社の同僚
経済性低い⇔経済性高い
07motoGPチャンピオン⇔2位以下
ツインのヒラヒラ感⇔ツインに消極的
バイク専業⇔多業種展開
比較的高額商品⇔安価な商品展開
これらの項目のうち優先順位がどれかによって意見が分かれるようだな。
経済性の問題はどうやら大きいようだ。経済性が問題にならない人にとっては
優先順位は最下位なんだがな。
あとは自国メーカーへの思い入れの要素が大きいな。
それとスレタイからしてそうだが、ドカを攻撃したい人は感情的で幼い人が多いようだ。
ドカが好きな人は優しく諭してやってる感じがするな。
そもそも人がどんなバイクに乗ってようが、
本来自分のバイクが好きなら気にならないんじゃないかな。
妬みや嫉みのマイナス感情が露なレスには返事する気にもなれないな。
まぁ前スレで話尽きちゃった感はあるよねぇ。
一通り出た話をループしててもなぁって感じだし
大半がスルーしてるんじゃなかろうか。
一通り出た話をループしててもなぁって感じだし
大半がスルーしてるんじゃなかろうか。
新ｽﾚになって優しく諭している人なんてもう来なくなっただろw
いるのはドカ好きもそれ以外も同レベル。
つか、書いていること途中から>>198と同じだし、
今ここに来るドカ好きって悪い意味で2ch慣れしてるよな(´･ω･`)
いるのはドカ好きもそれ以外も同レベル。
つか、書いていること途中から>>198と同じだし、
今ここに来るドカ好きって悪い意味で2ch慣れしてるよな(´･ω･`)
>>215
久しぶりに来てみたらってお前198だろずらずら書いてるが前スレのまとめ以外
内容ほぼ同一だよ（sage進行をageてるのも）
結局アンチ・ドカを妬みや嫉み感情を持った者と一括りにしたい本音しか表れいない
なにが「会話のレベルが5段階落ちとるな」だよ笑わせるな
久しぶりに来てみたらってお前198だろずらずら書いてるが前スレのまとめ以外
内容ほぼ同一だよ（sage進行をageてるのも）
結局アンチ・ドカを妬みや嫉み感情を持った者と一括りにしたい本音しか表れいない
なにが「会話のレベルが5段階落ちとるな」だよ笑わせるな
長文厨は煽り方がハーレースレの時と同じなんだよ
これじゃいくらネタでも白けちゃってダメだって
まるでアホだもん
これじゃいくらネタでも白けちゃってダメだって
まるでアホだもん
車にしてもバイクにしてもヨーロッパ車を選ぶ奴ってのは思考が同じで笑える。
高い金だして、低品質低性能が悔しいからかやたら日本車を馬鹿し、自分を慰めてる。
決め言葉は「味がある」
好きで乗ってるならそれでいいの。
アンチになにか言われても下手に無い知識ひけらかさないほうがいいね。
高い金だして、低品質低性能が悔しいからかやたら日本車を馬鹿し、自分を慰めてる。
決め言葉は「味がある」
好きで乗ってるならそれでいいの。
アンチになにか言われても下手に無い知識ひけらかさないほうがいいね。
だだ漏れしたオイルですっ転んでぼろいドカをくず鉄にしても「味がある」と
喜んでるドカ海苔を想像してワロタ
>他人の趣味がどうあろうと、何に乗ってようが壊れようが関係ないだろ
登校中の児童の列につっこんで死傷者出したら笑い事じゃすまないよ
喜んでるドカ海苔を想像してワロタ
>他人の趣味がどうあろうと、何に乗ってようが壊れようが関係ないだろ
登校中の児童の列につっこんで死傷者出したら笑い事じゃすまないよ
短いホイールベース
２気筒
１万程度まで回せて100psオーバーのエンジン
ハーフカウル（ビキニじゃない）
乾燥重量180kg以下
倒立サス
デザイン性が高い
これを出来るだけ満たすバイクで国産なんかない？ｗ
ドカのS4RSとかデザイン含めてハーフカウル以外は満たしてくれてるんだけど
出来たら国産で安心して乗れる丈夫で高すぎないバイクがいい。
２気筒
１万程度まで回せて100psオーバーのエンジン
ハーフカウル（ビキニじゃない）
乾燥重量180kg以下
倒立サス
デザイン性が高い
これを出来るだけ満たすバイクで国産なんかない？ｗ
ドカのS4RSとかデザイン含めてハーフカウル以外は満たしてくれてるんだけど
出来たら国産で安心して乗れる丈夫で高すぎないバイクがいい。
好みの問題だと思うけど
ドカのデザインはシェイプしすぎて物足りないだよねアグスタもおなじ印象だけど
ペチャっとしてて弱そうなんだよ
ひょろ長い痩せすぎのモデルいるじゃん
あんな感じなんだよ
ドカのデザインはシェイプしすぎて物足りないだよねアグスタもおなじ印象だけど
ペチャっとしてて弱そうなんだよ
ひょろ長い痩せすぎのモデルいるじゃん
あんな感じなんだよ
225 ：７７４ＲＲ：2008/01/25(金) 15:46:42 ID:8CwaAq6d
いずれにしても女性に例えられるところがドカたる所以だな。
ハヤブサやＺＺＲやＣＢＲやＲ－１は何に見える？動物か昆虫？
人だとすれば筋肉質ではなく、メタボになりかけてるな。
B-kingなどはトランスフォーマーにしか見えんのだが。
確かに老眼なんだが、俺の目がおかしいのか？
ハヤブサやＺＺＲやＣＢＲやＲ－１は何に見える？動物か昆虫？
人だとすれば筋肉質ではなく、メタボになりかけてるな。
B-kingなどはトランスフォーマーにしか見えんのだが。
確かに老眼なんだが、俺の目がおかしいのか？
226 ：７７４ＲＲ：2008/01/25(金) 16:09:31 ID:O4dq+e1O
>>225
上のレスも判断の材料にすると随分貧相なカラダの女だな。
なに、スレンダーとか言って欲しいの？ｗ
女に例えるのなんかデザインの褒め方に困ってフェラーリのライターの真似しただけじゃねぇの？
赤くてイタ産ならなんでも女に擬人化かよｗ
それで雑な乗り味を情熱的とかプラシーボ解釈しちゃうの？
デザインなんざ人の好みだが、とにかくイタ産ならデザインがいいとか完全に刷込まれてるだけだろが
上のレスも判断の材料にすると随分貧相なカラダの女だな。
なに、スレンダーとか言って欲しいの？ｗ
女に例えるのなんかデザインの褒め方に困ってフェラーリのライターの真似しただけじゃねぇの？
赤くてイタ産ならなんでも女に擬人化かよｗ
それで雑な乗り味を情熱的とかプラシーボ解釈しちゃうの？
デザインなんざ人の好みだが、とにかくイタ産ならデザインがいいとか完全に刷込まれてるだけだろが
>>225
999のタテ二つ目ライトは、無かったことになってるの？
999のタテ二つ目ライトは、無かったことになってるの？
228 ：７７４ＲＲ：2008/01/25(金) 19:06:12 ID:O4dq+e1O
たまたま916のデザインがヒットしただけだろ。
それ以前のデザインは別にどーってことないし。
で、999でやりすぎでコケちゃって1098はなんだかオリジナリティのない
無難なデザインになってるな。あれは国産のひと世代前のデザインだよ。
まあ信者にとっては赤いだけでありがたいんだろ。
それ以前のデザインは別にどーってことないし。
で、999でやりすぎでコケちゃって1098はなんだかオリジナリティのない
無難なデザインになってるな。あれは国産のひと世代前のデザインだよ。
まあ信者にとっては赤いだけでありがたいんだろ。
230 ：７７４ＲＲ：2008/01/25(金) 19:12:50 ID:8CwaAq6d
悲しいのう悲しいのう･･･。
なぜに同じバイク乗りどうしが仲良くできんのじゃ。
それともバイクに乗ってない奴もいるのか？
世間から見たらみんな同じ穴の狢に過ぎんのにのう。
そうじゃこれは格差社会を作ったこいずみさんのせいじゃ。
このスレでドカ厨と国産厨がいがみ合うように仕向けたのじゃ。
これは陰謀じゃ。そうに違いないぞ皆の衆。
ようし分かったぞ。みんなで協力してこいずみさんを攻撃じゃ！
なぜに同じバイク乗りどうしが仲良くできんのじゃ。
それともバイクに乗ってない奴もいるのか？
世間から見たらみんな同じ穴の狢に過ぎんのにのう。
そうじゃこれは格差社会を作ったこいずみさんのせいじゃ。
このスレでドカ厨と国産厨がいがみ合うように仕向けたのじゃ。
これは陰謀じゃ。そうに違いないぞ皆の衆。
ようし分かったぞ。みんなで協力してこいずみさんを攻撃じゃ！
231 ：７７４ＲＲ：2008/01/25(金) 19:17:11 ID:TaxYAbRP
土方
リッター糊の人たちって、大変そうだなぁ・・・とリッター戦線離脱したｖγ糊がいってみる。
>>230
ドカのみを人間の女性に例え国産を動物・昆虫と貶したのは、誰だ？常に上から目線の差別を行い
「なぜに同じバイク乗りどうしが仲良くできんのじゃ」は、ないだろう
格差社会だって？アンチ＝ドカを買えない貧乏人の僻みととしか考えられないのか？
趣味性の高いバイクは、ドカだけじゃない そんなこともわからないのか？
お前の様な偏狭な人間と仲良くしたい人間はいないよ。
ドカのみを人間の女性に例え国産を動物・昆虫と貶したのは、誰だ？常に上から目線の差別を行い
「なぜに同じバイク乗りどうしが仲良くできんのじゃ」は、ないだろう
格差社会だって？アンチ＝ドカを買えない貧乏人の僻みととしか考えられないのか？
趣味性の高いバイクは、ドカだけじゃない そんなこともわからないのか？
お前の様な偏狭な人間と仲良くしたい人間はいないよ。
ヤマハの方がセクシー
馴れ合いたいならmixi池。
あすこでは誰もおまえの意見を否定しない。
あすこでは誰もおまえの意見を否定しない。
>>212
1 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/12/28(金) 20:35:40 ID:caX3yDtV
値段のわりに大騒ぎするほの物でもないくせに、プライドだけは一人前
レースでもＶツイン1200ｃｃまで使えるようにしなきゃ嫌だとかワガママ連発
排気量増やさなきゃ日本のメーカーに勝てないので毎回必死にルール捏造
まるで朝鮮のようなメーカーですね
元々レースはこのスレの話題の一つだからなぁ。
1 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/12/28(金) 20:35:40 ID:caX3yDtV
値段のわりに大騒ぎするほの物でもないくせに、プライドだけは一人前
レースでもＶツイン1200ｃｃまで使えるようにしなきゃ嫌だとかワガママ連発
排気量増やさなきゃ日本のメーカーに勝てないので毎回必死にルール捏造
まるで朝鮮のようなメーカーですね
元々レースはこのスレの話題の一つだからなぁ。
motoGPとかどーでもいいんだが、バイクに２００万オーバーは
さすがにねーわ。
さすがにねーわ。
RGV-γ500なら200でも買うw
でも最近は国産も随分高値になってきたね。
価格が高いのは後々の保証分とディーラーマージンがたっぷり上乗せされてるからだよ
じゃないとこんな欠陥品を扱う店なんて無いってw
乗り出し２００だと１００ぐらい乗せないと
じゃないとこんな欠陥品を扱う店なんて無いってw
乗り出し２００だと１００ぐらい乗せないと
243 ：７７４ＲＲ：2008/01/26(土) 09:39:23 ID:C7xHdO2/
>>209
Bikers Station 誌 2008 年 2 月号 P.66 に
-----
RC212V は、211V New G. の発展型と考えられているが、実は、212V の設計を開始したところで、
その 990cc 版も可能ではないか、ということで生まれたのが New G. なのだという。New G. の前
に、この RC212V ありきだったのである。
-----
と記述されている。
よって、RC211V New G. の設計開始前に既に RC212V の設計が行われおり、しかもある程度開発
が進んでいた、ということになる。
で、RC211V New G. の開発については同誌 2007 年 3 月号 P.42 に
-----
（RC211V New G. は）2005 年のチェコ GP 直後にテストしたが、性能が安定しておらず、シーズ
ン終盤の実践投入を見送って開発を続け、2006 年シーズンのヘイデン専用車として完成し、タイト
ルを獲得した。
（注：本文は年を 2006/2007 と記述されているが、時系列的に誤り）
-----
と記述されている。
ということで、2005 年 6 月の 800cc 化の正式決定から２ヶ月あまりで RC212V の開発で培われた
技術をバックポートした RC211 New G. のプロトタイプは完成していた。
よって 186 の
「一方日本メーカーにレギュレーション変更が伝えられたのは２００５年末で新レギュレーション
に間に合わすために与えられたマシン開発期間は１年未満であった。 」
ってのは、事実無根の脳内ででっちあげた陰謀論ですな。
Bikers Station 誌 2008 年 2 月号 P.66 に
-----
RC212V は、211V New G. の発展型と考えられているが、実は、212V の設計を開始したところで、
その 990cc 版も可能ではないか、ということで生まれたのが New G. なのだという。New G. の前
に、この RC212V ありきだったのである。
-----
と記述されている。
よって、RC211V New G. の設計開始前に既に RC212V の設計が行われおり、しかもある程度開発
が進んでいた、ということになる。
で、RC211V New G. の開発については同誌 2007 年 3 月号 P.42 に
-----
（RC211V New G. は）2005 年のチェコ GP 直後にテストしたが、性能が安定しておらず、シーズ
ン終盤の実践投入を見送って開発を続け、2006 年シーズンのヘイデン専用車として完成し、タイト
ルを獲得した。
（注：本文は年を 2006/2007 と記述されているが、時系列的に誤り）
-----
と記述されている。
ということで、2005 年 6 月の 800cc 化の正式決定から２ヶ月あまりで RC212V の開発で培われた
技術をバックポートした RC211 New G. のプロトタイプは完成していた。
よって 186 の
「一方日本メーカーにレギュレーション変更が伝えられたのは２００５年末で新レギュレーション
に間に合わすために与えられたマシン開発期間は１年未満であった。 」
ってのは、事実無根の脳内ででっちあげた陰謀論ですな。
244 ：７７４ＲＲ：2008/01/26(土) 09:44:06 ID:C7xHdO2/
おっと、記述を忘れましたが、2005 年のチェコ GP は 2005/8/28 開催ね。
いくら世界一のメーカーといえども２ヶ月あまりで
・RC212V の設計
・RC212V のある程度までの開発
・RC211V New G. の設計
・RC211V New G. プロトタイプの開発
を全てこなすのは無理なんで、800cc 化の正式発表のずいぶん前から 800cc の開発が行われて
いたとみなすのが妥当でしょう。
いくら世界一のメーカーといえども２ヶ月あまりで
・RC212V の設計
・RC212V のある程度までの開発
・RC211V New G. の設計
・RC211V New G. プロトタイプの開発
を全てこなすのは無理なんで、800cc 化の正式発表のずいぶん前から 800cc の開発が行われて
いたとみなすのが妥当でしょう。
245 ：７７４ＲＲ：2008/01/26(土) 10:36:10 ID:TVEkC75x
>>244
2005 年のチェコ GP の時のエンジンは市販車VFR800のエンジンをチューンしただけの緊急間に合わせエンジンだった
2005 年のチェコ GP の時のエンジンは市販車VFR800のエンジンをチューンしただけの緊急間に合わせエンジンだった
レギュ変更を訴えたのは？
ホンダ or ドカ？
レギュ変更の正式決定時期は？
２００５年６月
レギュ変更によるマシン開発着手はいつ？
ドカ ２００４年着手？
国産 ２００５年着手？
ホンダ or ドカ？
レギュ変更の正式決定時期は？
２００５年６月
レギュ変更によるマシン開発着手はいつ？
ドカ ２００４年着手？
国産 ２００５年着手？
247 ：７７４ＲＲ：2008/01/26(土) 11:43:14 ID:C7xHdO2/
>>245
ちゃんと読んでね。
2005 年のチェコ GP「直後のテスト」でテストされたのは、RC211V New G. プロトタイプね。
RC211V ですから V5 990cc。
何が悲しくて RC211V のテストに V4 の 800cc 市販エンジンを使うんだよ。
速攻わかる嘘を捏造すんなって。
そんなだから 215 で「ドカを攻撃したい人は感情的で幼い人が多いようだ。」なんて言われる。
まともでフェアな日本車ファンの人々が悪く思われるだろ。
ちゃんと読んでね。
2005 年のチェコ GP「直後のテスト」でテストされたのは、RC211V New G. プロトタイプね。
RC211V ですから V5 990cc。
何が悲しくて RC211V のテストに V4 の 800cc 市販エンジンを使うんだよ。
速攻わかる嘘を捏造すんなって。
そんなだから 215 で「ドカを攻撃したい人は感情的で幼い人が多いようだ。」なんて言われる。
まともでフェアな日本車ファンの人々が悪く思われるだろ。
ドカティは2004から先行開発してるんだろ
この 卑怯者！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この 卑怯者！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249 ：７７４ＲＲ：2008/01/26(土) 12:22:46 ID:C7xHdO2/
んぢゃ、Ducati 側の検証をしてみましょう。
D16 は 2003 年より基本構成はほとんど変えていない。
800cc でより有利な条件となるとされる、エンジンのコンパクト化、マスの集中は 90 度 V4 に
こだわる限り非常に不利。
歴代の D16 での主な変化は以下の２点。
・2004 年シーズン途中からツインパルスエンジンを実戦投入
・2005 年モデルの GP5 で新設計フレームとスィングアームを導入
前者は 800cc では採用されていないし、後者は軽量化され剛性アップも果たしたが、別段
コンパクト化されてないし、ライバルたちの新設計フレーム導入のインパクトと比較して強烈と
いうことでもない。
去年の GP7 は、GP5～GP6 をほぼ踏襲し 990cc 時代とほとんど変わっていない。
パワーが落ちた分ミッションなどの軽量化すればいいと思うが、それもしてないようだ。
800cc に向けて新規開発したより有利な技術的エレメントを導入した形跡は、外部から見る限り
ほとんどないように見える。
Ducati が日本メーカーより早期に開発着手したおかげで有利に働いたという要素ってなんです
かね？
D16 は 2003 年より基本構成はほとんど変えていない。
800cc でより有利な条件となるとされる、エンジンのコンパクト化、マスの集中は 90 度 V4 に
こだわる限り非常に不利。
歴代の D16 での主な変化は以下の２点。
・2004 年シーズン途中からツインパルスエンジンを実戦投入
・2005 年モデルの GP5 で新設計フレームとスィングアームを導入
前者は 800cc では採用されていないし、後者は軽量化され剛性アップも果たしたが、別段
コンパクト化されてないし、ライバルたちの新設計フレーム導入のインパクトと比較して強烈と
いうことでもない。
去年の GP7 は、GP5～GP6 をほぼ踏襲し 990cc 時代とほとんど変わっていない。
パワーが落ちた分ミッションなどの軽量化すればいいと思うが、それもしてないようだ。
800cc に向けて新規開発したより有利な技術的エレメントを導入した形跡は、外部から見る限り
ほとんどないように見える。
Ducati が日本メーカーより早期に開発着手したおかげで有利に働いたという要素ってなんです
かね？
>>248
開発期間（時間）がすでにアドバンテージでんがなｗ
そこがインティキ言われる所以ジャン
それに開発過程の流れ外観の変化であんたが検証しどうこう言っても意味無いだろ？
ドカが２００３年シーズン終了と同時（考えていたのはシーズン途中からかもしれない）
にレギュ変更申請だしてるのは疑い様の無い事実なんだし
でそれと同時に先行投資できるわけで。抱き込んでやる場合はそれが可能てことだよね
まあモータースポーツはそいいうものだけどｗ
開発期間（時間）がすでにアドバンテージでんがなｗ
そこがインティキ言われる所以ジャン
それに開発過程の流れ外観の変化であんたが検証しどうこう言っても意味無いだろ？
ドカが２００３年シーズン終了と同時（考えていたのはシーズン途中からかもしれない）
にレギュ変更申請だしてるのは疑い様の無い事実なんだし
でそれと同時に先行投資できるわけで。抱き込んでやる場合はそれが可能てことだよね
まあモータースポーツはそいいうものだけどｗ
今現在ドカに乗っている者の多くは
ドカ以外に何台もの国産を乗り継いできていると思うんだよね。
だから国産の良さも勿論わかってるし敬意も払ってる。
ドカ『だけ』が好きって訳じゃ無い。
逆にドカを叩いてる人達ってのはドカ所有歴とかあるのかな。
まさかまともに乗った事も無い乗り物をむやみに叩いてる訳じゃ無いだろうね。
ドカ以外に何台もの国産を乗り継いできていると思うんだよね。
だから国産の良さも勿論わかってるし敬意も払ってる。
ドカ『だけ』が好きって訳じゃ無い。
逆にドカを叩いてる人達ってのはドカ所有歴とかあるのかな。
まさかまともに乗った事も無い乗り物をむやみに叩いてる訳じゃ無いだろうね。
254 ：７７４ＲＲ：2008/01/26(土) 13:36:37 ID:SSNvtnGQ
国産も通過し、あるいは国産も所有しているドカ乗り。
BMやハーレーも実は持っているドカ乗り。
ずっと国産乗り。あるいは大型に乗ったことがない国産乗り。
免許すら持っていないが広告取りの御用雑誌にかぶりつきのお子ちゃま。
そして趣味の道を極めたいと思っている人。
いろんな人が参加しているように思われるが、経済的な事情以外で、
ドカを通過した国産乗りというのがあまり見受けられない。
BMやハーレーも実は持っているドカ乗り。
ずっと国産乗り。あるいは大型に乗ったことがない国産乗り。
免許すら持っていないが広告取りの御用雑誌にかぶりつきのお子ちゃま。
そして趣味の道を極めたいと思っている人。
いろんな人が参加しているように思われるが、経済的な事情以外で、
ドカを通過した国産乗りというのがあまり見受けられない。
高い金払ってるんだから国産なんかより良いに決まってんじゃん。
そうじゃなきゃ困るんだよ。
そうじゃなきゃ困るんだよ。
>>252->>254
まあまあそういわずにｗ
ひとつはっきりさせておこう
今や国産が３０年あまり独壇場で上下関係が逆転したということだよ
だから僕は上から目線で物を言ってるわけで、力関係からしてそれが自然なんだ
いいかいドカ珍君もっとええもん創らなあかん
>>223でカキコしたけど、まずデザイン変えたほうがいいね
特にタンクラインやフレームの見た目、全体のディテール大失敗だ、
大昔の国産レーサーみたいだし・・・・
とは言ってもむかしは国産が手本にし憧れるもんがあったんだよ
ﾛﾝﾃﾞｨｰﾈ､ｱﾝｻﾞﾆ・・・・・・ ｱｱ ｽﾊﾞﾗｽｨ･･･
まあまあそういわずにｗ
ひとつはっきりさせておこう
今や国産が３０年あまり独壇場で上下関係が逆転したということだよ
だから僕は上から目線で物を言ってるわけで、力関係からしてそれが自然なんだ
いいかいドカ珍君もっとええもん創らなあかん
>>223でカキコしたけど、まずデザイン変えたほうがいいね
特にタンクラインやフレームの見た目、全体のディテール大失敗だ、
大昔の国産レーサーみたいだし・・・・
とは言ってもむかしは国産が手本にし憧れるもんがあったんだよ
ﾛﾝﾃﾞｨｰﾈ､ｱﾝｻﾞﾆ・・・・・・ ｱｱ ｽﾊﾞﾗｽｨ･･･
きめえ
>>256
なんという１乙
なんという１乙
259 ：７７４ＲＲ：2008/01/26(土) 15:22:01 ID:frNHPt1z
>>250
> ドカが２００３年シーズン終了と同時（考えていたのはシーズン途中からかもしれない）
> にレギュ変更申請だしてるのは疑い様の無い事実なんだし
そんな事実あるの？
186 の捏造でしょ。
186 はもう「一方日本メーカーにレギュレーション変更が伝えられたのは２００５年末」
で捏造が証明されてるしね。
> ドカが２００３年シーズン終了と同時（考えていたのはシーズン途中からかもしれない）
> にレギュ変更申請だしてるのは疑い様の無い事実なんだし
そんな事実あるの？
186 の捏造でしょ。
186 はもう「一方日本メーカーにレギュレーション変更が伝えられたのは２００５年末」
で捏造が証明されてるしね。
260 ：７７４ＲＲ：2008/01/26(土) 15:34:32 ID:S4Ur7Se8
長野五輪で日本がスキージャンプで勝ちまくったので直ぐにレギューレーションを変えた。
これと同じヨーロッパが勝てないと直ぐに欧米に有利なルールに変更してくる。
野球が北京五輪で終了するのもヨーロッパの国々が勝てないのが理由です。
フェンシングなんて見た事も無い競技がオリンピック種目なのもおかしい。
フェンシングなんかやめてかわりに剣道をやれ。
モータースポーツもこれと全く同じでヨーロッパ主体の糞団体が全てを取り仕切っているのが諸悪の根源
そしてこの国にはイタリア製の欠陥品をありがたがるバカが多いのも事実
これと同じヨーロッパが勝てないと直ぐに欧米に有利なルールに変更してくる。
野球が北京五輪で終了するのもヨーロッパの国々が勝てないのが理由です。
フェンシングなんて見た事も無い競技がオリンピック種目なのもおかしい。
フェンシングなんかやめてかわりに剣道をやれ。
モータースポーツもこれと全く同じでヨーロッパ主体の糞団体が全てを取り仕切っているのが諸悪の根源
そしてこの国にはイタリア製の欠陥品をありがたがるバカが多いのも事実
>>256
企業力は言うまでもなく日本メーカーの圧勝だね。
ただこれは車両の優劣と直接関係ある訳ではないので割愛。
では車両そのものの上下関係はどうかと言われると
これは競合する同ジャンルがあって初めて成立すると思うんだよね。
確かにレースではマルチと混走してはいるけれども
実際に市販車同士を比較すると４発とは別の乗り物だと思うし
別ジャンル同士の乗り物を比較する事に意義は感じない。
勿論４発はいまや日本のお家芸だと思っているし
４発に乗りたい日は勿論国産に乗っているよ。
国産の素晴らしさは今更言うに及ばずだろうから割愛するけどね。
(MVファンには申し訳無いが個人的にはMVを買おうとは思わない)
デザインとか質感とかはまぁどうでもいいかな。
最終的には個人の趣味に帰結する部分だしね
>>260
＞イタリア製の欠陥品をありがたがるバカ
そんな事思ってるのは一部の盲信者だけだよｗ
企業力は言うまでもなく日本メーカーの圧勝だね。
ただこれは車両の優劣と直接関係ある訳ではないので割愛。
では車両そのものの上下関係はどうかと言われると
これは競合する同ジャンルがあって初めて成立すると思うんだよね。
確かにレースではマルチと混走してはいるけれども
実際に市販車同士を比較すると４発とは別の乗り物だと思うし
別ジャンル同士の乗り物を比較する事に意義は感じない。
勿論４発はいまや日本のお家芸だと思っているし
４発に乗りたい日は勿論国産に乗っているよ。
国産の素晴らしさは今更言うに及ばずだろうから割愛するけどね。
(MVファンには申し訳無いが個人的にはMVを買おうとは思わない)
デザインとか質感とかはまぁどうでもいいかな。
最終的には個人の趣味に帰結する部分だしね
>>260
＞イタリア製の欠陥品をありがたがるバカ
そんな事思ってるのは一部の盲信者だけだよｗ
まあそんな事しても無駄だね。
ホンダがF1で証明してる。
全メーカー同じ土俵なら最初はいいだろうがそのうちまた日本に負ける。
そんなに日本がイヤなら日本製だけマイナス２００ｃｃでとかにしたらイイ。
ホンダがF1で証明してる。
全メーカー同じ土俵なら最初はいいだろうがそのうちまた日本に負ける。
そんなに日本がイヤなら日本製だけマイナス２００ｃｃでとかにしたらイイ。
264 ：７７４ＲＲ：2008/01/26(土) 16:39:43 ID:SSNvtnGQ
>>256
ガレージに空きがあるのでもう1台だけバイクを買いたいと思っている。
ツアラーとオフとドカを今もっている。クルマは２台だ。
あなたのお勧めの国産バイクとその美点を教えてもらえるとありがたい。
ガレージに空きがあるのでもう1台だけバイクを買いたいと思っている。
ツアラーとオフとドカを今もっている。クルマは２台だ。
あなたのお勧めの国産バイクとその美点を教えてもらえるとありがたい。
>>263
コムドがオリンピック種目になっちゃいますぅ＞＜
コムドがオリンピック種目になっちゃいますぅ＞＜
266 ：７７４ＲＲ：2008/01/26(土) 18:01:41 ID:SSNvtnGQ
スジが通らんと思うことがあるなら、決然と席をけって立つべきだな。
かつて国際連盟で、松岡洋右全権代表がしたようにな。
ジュードーにしてもスキージャンプにしてもだ。ハンドボールは覚悟を見せたようだがな。
ましてやバイクレースで国産勢は強い発言力を持っているはずだ。
国産勢がまとまってレースを撤退するぐらいの覚悟を見せれば、
レースそのものが成り立たなくなるはずだよな。なぜそうしない？
実力が及ばず、負けた言い訳をグダグダやってるのは三等国のやることだ。
この国の人間として恥ずかしすぎる。
かつて国際連盟で、松岡洋右全権代表がしたようにな。
ジュードーにしてもスキージャンプにしてもだ。ハンドボールは覚悟を見せたようだがな。
ましてやバイクレースで国産勢は強い発言力を持っているはずだ。
国産勢がまとまってレースを撤退するぐらいの覚悟を見せれば、
レースそのものが成り立たなくなるはずだよな。なぜそうしない？
実力が及ばず、負けた言い訳をグダグダやってるのは三等国のやることだ。
この国の人間として恥ずかしすぎる。
一人だけ真性の基地害がいるよ マジ総合失調症の疑い有りだ
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、この馬鹿すぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧ > ID:SSNvtnGQ
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、この馬鹿すぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧ > ID:SSNvtnGQ
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
F1がターボ禁止になったときのホンダはかっこよかったな。
レースとしておもしろくはなかったけど。
レースとしておもしろくはなかったけど。
統だろ
>>243
わざとなのか天然なのかわからんが、
一点を以ってすべてを否定するようなやり方は止めれ、ν速とかじゃないんだから。
せっかく書いていることも胡散臭く見えるし、
リアルでそんな癖ついていると大変だよ？
で、ドカの情報は無いのかね？
片方が情報でもう片方がおまいさんの言葉による検証じゃ疑惑はぬぐえんよ。
元々が噂レベルだし無い物を出せと言うわけでもないので、
無いなら無いで？がついたまま終わるだけだよ。
わざとなのか天然なのかわからんが、
一点を以ってすべてを否定するようなやり方は止めれ、ν速とかじゃないんだから。
せっかく書いていることも胡散臭く見えるし、
リアルでそんな癖ついていると大変だよ？
で、ドカの情報は無いのかね？
片方が情報でもう片方がおまいさんの言葉による検証じゃ疑惑はぬぐえんよ。
元々が噂レベルだし無い物を出せと言うわけでもないので、
無いなら無いで？がついたまま終わるだけだよ。
とりあえずメーカーは、日本レース界の惨状を何とかしてから海外に喧嘩売れ。
サーキットで走ってんのオッサンかボンボンだけじゃん。
若いのは口だけじゃなくて全財産注ぎ込んでレースやれ。
あとGP250の4st化に際して「市販600改造で良いじゃん」と言ったホンダ死ね。
サーキットで走ってんのオッサンかボンボンだけじゃん。
若いのは口だけじゃなくて全財産注ぎ込んでレースやれ。
あとGP250の4st化に際して「市販600改造で良いじゃん」と言ったホンダ死ね。
272 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 00:46:14 ID:Zt2ddDpb
>>253
バイクに200万以上出す気になる人はそれなりにバイク好きだから、
当然若い頃(金のない頃)には国産に乗ってるわな。
ここでドカ叩いてる奴って、言ってみれば経済力が理由でバイク(メーカー)に相手にされない奴らだろ？
お前らがドカを拒否してるんじゃないよ？
お前らがドカに拒否られてるんだよ？ｗｗｗ
自分を振った女の陰口叩くタイプかｗｗｗ超かっこ悪いｗｗｗｗｗｗｗ
格差社会ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイクに200万以上出す気になる人はそれなりにバイク好きだから、
当然若い頃(金のない頃)には国産に乗ってるわな。
ここでドカ叩いてる奴って、言ってみれば経済力が理由でバイク(メーカー)に相手にされない奴らだろ？
お前らがドカを拒否してるんじゃないよ？
お前らがドカに拒否られてるんだよ？ｗｗｗ
自分を振った女の陰口叩くタイプかｗｗｗ超かっこ悪いｗｗｗｗｗｗｗ
格差社会ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞自分を振った女の陰口叩くタイプかｗｗｗ超かっこ悪いｗｗｗｗｗｗｗ
何かあったんですか
何かあったんですか
他人の口車に乗って自分の考えはなしで、その主張を大声で叫ぶ
お前が、超かっこ悪いよｗｗｗｗｗｗｗヴァカじゃねーの
お前が、超かっこ悪いよｗｗｗｗｗｗｗヴァカじゃねーの
90度ツインの不等間隔爆発が、四発の等間隔爆発よりトラクションで
有利って良く聞く訳だが、トラクションを重視するなら90度でも
なく、より理想的な爆発間隔がありそうなもんで、そういう
エンジンを開発力のあるメーカーが作らないのはなぜんだろうな？
120度ツインとかさあ。
V型で一次振動を消すクランクを採用したりしている事もあると
いうのに。
素朴な疑問である。
有利って良く聞く訳だが、トラクションを重視するなら90度でも
なく、より理想的な爆発間隔がありそうなもんで、そういう
エンジンを開発力のあるメーカーが作らないのはなぜんだろうな？
120度ツインとかさあ。
V型で一次振動を消すクランクを採用したりしている事もあると
いうのに。
素朴な疑問である。
>>271
2st潰した時点で2輪レース界はもうおしまいだろ。
昔はNS50FとかNSR50とかの原付で遊べるスポーツバイクが
色々あったからそれほど金の無い若い連中でもそれで峠
走ったりミニコース走ったりして競い合う楽しさを知って
ステップアップしていったけど、今はそういうバイクが抹殺
されてしまって原付はエイプみたいな激遅ウンコマシンばかり。
はたから見ててもあんなのでレースやってもなあ・・・だし、
そもそもレースはスゲー金かかるのに金にならないのは
とっくにバレてるから一部の金持ちのボン以外の若者は
レースなんかやらん。大半の若者は金無さ過ぎてそれ
どころじゃないしな。
2st潰した時点で2輪レース界はもうおしまいだろ。
昔はNS50FとかNSR50とかの原付で遊べるスポーツバイクが
色々あったからそれほど金の無い若い連中でもそれで峠
走ったりミニコース走ったりして競い合う楽しさを知って
ステップアップしていったけど、今はそういうバイクが抹殺
されてしまって原付はエイプみたいな激遅ウンコマシンばかり。
はたから見ててもあんなのでレースやってもなあ・・・だし、
そもそもレースはスゲー金かかるのに金にならないのは
とっくにバレてるから一部の金持ちのボン以外の若者は
レースなんかやらん。大半の若者は金無さ過ぎてそれ
どころじゃないしな。
277 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 04:54:12 ID:XxvX4qcE
90度Ｖがベストバランスなんだろう。
Ｖの角度が広がるとエンジン前後長が長くなり、ホイールベースや
キャスター角に影響が出るし、マスは分散する。
位相クランクを使えばどんな点火タイミングも可能なんだろうが、
エンジン全体の重量像を招く。90度Ｖの利点はトラクションのほか、
何もしなくても1次振動が出ないと言うこともあるから、振動を消すためだけに
部品点数も増えてしまう。
以前ヤマハがＴＲＸのエンジンで、ドカのトラクションと音を真似ようとして、
パラツインなのに270度位相クランクを使ってたことがある。
あのエンジンはドカに比べて前後長は短いが、クランク長が長くなり、
慣性モーメントが強く利いたこともあってドカほどのヒラヒラ感は味わえなかった。
何よりパクリの意図がありありで最初から好きになれなかったんだが・・・。
特にスポーツバイクにおいて、90度ツインはバイク全体のバランスを考える上で、
ひとつの究極のカタチと言えるんじゃないかと思うが。
Ｖの角度が広がるとエンジン前後長が長くなり、ホイールベースや
キャスター角に影響が出るし、マスは分散する。
位相クランクを使えばどんな点火タイミングも可能なんだろうが、
エンジン全体の重量像を招く。90度Ｖの利点はトラクションのほか、
何もしなくても1次振動が出ないと言うこともあるから、振動を消すためだけに
部品点数も増えてしまう。
以前ヤマハがＴＲＸのエンジンで、ドカのトラクションと音を真似ようとして、
パラツインなのに270度位相クランクを使ってたことがある。
あのエンジンはドカに比べて前後長は短いが、クランク長が長くなり、
慣性モーメントが強く利いたこともあってドカほどのヒラヒラ感は味わえなかった。
何よりパクリの意図がありありで最初から好きになれなかったんだが・・・。
特にスポーツバイクにおいて、90度ツインはバイク全体のバランスを考える上で、
ひとつの究極のカタチと言えるんじゃないかと思うが。
まさにTRXが疑問で、アレなんか２７０度だろうが
何度だろうが、爆発間隔なんか任意にできるだろうに
２７０度てのがなあ。
２７０度（９０度）って、ドカが成功してるという
以上の根拠ってあるのかねえ。
例えばRC211じゃないがアクロバティック的な設計でも
トラクション的に有利な気筒数、シリンダ配置、爆発間隔って
Lツイン以外にいくらでもありそうなんだけど、、、
何度だろうが、爆発間隔なんか任意にできるだろうに
２７０度てのがなあ。
２７０度（９０度）って、ドカが成功してるという
以上の根拠ってあるのかねえ。
例えばRC211じゃないがアクロバティック的な設計でも
トラクション的に有利な気筒数、シリンダ配置、爆発間隔って
Lツイン以外にいくらでもありそうなんだけど、、、
279 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 06:24:19 ID:XxvX4qcE
これまでバイクの世界でも、トータルの性能向上のために様々な試行錯誤があり、
トレードオフが行われてきた。
トラクションを含めてエンジン性能だけを考えればやり方はいくらでもあるんだろう。
市販車でストレート６なんていうものまであったよな。
しかしそんなものは直線番長にはなれてもサーキットに持ち込めるものではない。
剛性メンバーを兼ねたＬツインエンジン、トラス＆ピボットレス鋼管フレーム、
乾式クラッチ、デスモ機構、カムのベルト駆動などなど、幾多のトレードオフの末に
ドカが選択したメカニズムやバランスは他に置き換えることが出来ないものなんじゃないだろうか。
トレードオフが行われてきた。
トラクションを含めてエンジン性能だけを考えればやり方はいくらでもあるんだろう。
市販車でストレート６なんていうものまであったよな。
しかしそんなものは直線番長にはなれてもサーキットに持ち込めるものではない。
剛性メンバーを兼ねたＬツインエンジン、トラス＆ピボットレス鋼管フレーム、
乾式クラッチ、デスモ機構、カムのベルト駆動などなど、幾多のトレードオフの末に
ドカが選択したメカニズムやバランスは他に置き換えることが出来ないものなんじゃないだろうか。
280 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 06:53:49 ID:jX9rOE5O
まあ何にせよ919系のかっこよさは異常
あの頃よりずっと軽くて速くなった新型もいいけど、日本車っぽくなったね
あの頃よりずっと軽くて速くなった新型もいいけど、日本車っぽくなったね
↑
こういう呑気にバイクの構造騙ってる人が金持ちボンなのですね？
こういう呑気にバイクの構造騙ってる人が金持ちボンなのですね？
282 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 06:57:58 ID:ysR7OhXo
>>270
国産至上主義厨の「Ducati はインチキした」って言う点を多角的に検証してるんですけど。
噂話でいいなら
-----
年々上がる最高速とラップタイムのため、MotoGPが2007年度から900cc化される予定だったが、
レギュレーションの変更を900ccではなく、800ccにするようだ。
元々排気量を下げる上で、日本のメーカーは800cc化を推奨。
Ducati、APRILIAが市販車への販売へ結びつけるために反対していたが、
900ccで妥協すると決定していたが、
今期のタイムアップやAPRILIAの撤退で発言権が弱まったことが、変更の原因と思われる。
（ http://www.yuki-web.net/home/index.php?GET_No=366&BType=True ）
-----
てのがあるし、（立ち読みで読んだ）当時のレース専門誌でもそのような論調。192 の
証言もあるしね。
噂話では水掛け論になるんで、
・日本メーカーは Ducati に比べて開発スケジュールに不利があったのか？
・Ducati にとって 800cc は有利なレギュレーションであるのか？
と多角的に検証してたわけ。
噂話でも「こういう情報があるのでそれは正しい or 間違いではないか？」と（検証可能な）
傍証で固めていくのもひとつの手段でしょう。
「Ducati はインチキ」厨は、噂の出所や傍証も提示できないでインチキしたと一点張りだし、
その噂話を 250 のように「疑いようのない事実」と言い切っちゃうメンタリティもアレだと思
うよ。
国産至上主義厨の「Ducati はインチキした」って言う点を多角的に検証してるんですけど。
噂話でいいなら
-----
年々上がる最高速とラップタイムのため、MotoGPが2007年度から900cc化される予定だったが、
レギュレーションの変更を900ccではなく、800ccにするようだ。
元々排気量を下げる上で、日本のメーカーは800cc化を推奨。
Ducati、APRILIAが市販車への販売へ結びつけるために反対していたが、
900ccで妥協すると決定していたが、
今期のタイムアップやAPRILIAの撤退で発言権が弱まったことが、変更の原因と思われる。
（ http://www.yuki-web.net/home/index.php?GET_No=366&BType=True ）
-----
てのがあるし、（立ち読みで読んだ）当時のレース専門誌でもそのような論調。192 の
証言もあるしね。
噂話では水掛け論になるんで、
・日本メーカーは Ducati に比べて開発スケジュールに不利があったのか？
・Ducati にとって 800cc は有利なレギュレーションであるのか？
と多角的に検証してたわけ。
噂話でも「こういう情報があるのでそれは正しい or 間違いではないか？」と（検証可能な）
傍証で固めていくのもひとつの手段でしょう。
「Ducati はインチキ」厨は、噂の出所や傍証も提示できないでインチキしたと一点張りだし、
その噂話を 250 のように「疑いようのない事実」と言い切っちゃうメンタリティもアレだと思
うよ。
283 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 09:00:11 ID:XxvX4qcE
>>281
16才で爺さんの形見のカブをもらってから、初老の今までいろんなバイクに乗ってきたが、
残念ながら人の金でバイクに乗ったことは一度もないぞ。
いくつかの趣味のうちでも、バイクに乗ることは自分にとって大切な趣味だ。
好きなもののことはどんどん知りたくなるものでな。
知って乗り、乗って知れば興味は尽きることなくどんどん沸いてくる。
作り手の思いや作られた背景まで知ることになると、なかなか抜けられなくなる。
何も考えずに乗るよりも、バイクに乗ることが何倍も楽しくなるぞ。
ただし、乗り手のそんな思いを受け止めてくれるバイクは実はそれほど多くない。
で、おまえは何者なんだ？少なくとも金持ちのボンではないようだが・・・。
16才で爺さんの形見のカブをもらってから、初老の今までいろんなバイクに乗ってきたが、
残念ながら人の金でバイクに乗ったことは一度もないぞ。
いくつかの趣味のうちでも、バイクに乗ることは自分にとって大切な趣味だ。
好きなもののことはどんどん知りたくなるものでな。
知って乗り、乗って知れば興味は尽きることなくどんどん沸いてくる。
作り手の思いや作られた背景まで知ることになると、なかなか抜けられなくなる。
何も考えずに乗るよりも、バイクに乗ることが何倍も楽しくなるぞ。
ただし、乗り手のそんな思いを受け止めてくれるバイクは実はそれほど多くない。
で、おまえは何者なんだ？少なくとも金持ちのボンではないようだが・・・。
284 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 09:07:24 ID:2D1bqnuD
インチキで卑怯なやり方はヨーロッパ諸国では当たり前の行為です。
自分達の気に入らない奴は殺してしまうのが欧米のやり方です。
自分達の気に入らない奴は殺してしまうのが欧米のやり方です。
落ちこぼれ欧州人のイタ公ですら、イエローなんて猿と同類ぐらいにしか思っていないよ。
＞16才で爺さんの形見のカブをもらってから･･･････････
＞残念ながら人の金でバイクに乗ったことは一度もないぞ。
矛盾以外の何ものでもないと思うが．．．．．
＞残念ながら人の金でバイクに乗ったことは一度もないぞ。
矛盾以外の何ものでもないと思うが．．．．．
ドカとレギュレーションの関わりはよく知らないけど、ＷＲＣでは過去にヨーロッパ勢有利に表裏含めて工作してたな＞ＦＩＭ
Ｌツインばかり話題にされて、面白い特性のＶ６０の話題が出ないアプリリア。
マスターバイクだったかに、マジで広報チューン持ち込んでモロバレｗ、永久追放喰らいそうになったアホなアプリリア。
ツインスパーフレームに絶壁のような高さを持つエンジンを積み、エアボックス容量不足で苦しんだアプリリア。
気がついたら、ＳＢＫからも撤退したアプリリア。万年金欠アプリリア。市販車も資金不足でR&Dごと身売りするアプリリア。
Ｖ４エンジンをシコシコ作ってＳＢＫリベンジしにいこうと思ったのに、ボローニャの赤い会社のせいでツインのレギュ変更、
作ったばかりの新型エンジン抱えて死亡決定なアプリリア。
並列３気筒エンジンで、ブイブイ言わせたると殴りこみを掛けたが、開発費高騰で逆に言わせられて会社が傾いたアプリリア。
金に困って、元ワークスマシンをオークションに出したアプリリア。aprilia ＲＳＷ－２－５００原田車はお買い得でした。
ＤＵＣＡＴＩに買収されかけて、死亡寸前まで行ったアプリリア。危うく、スクーターメーカーにされるところだったｗ
最低重量に永遠に辿り着けないアプリリア。日本人ライダーに数億円単位の契約金をポンっと出すアプリリア。
タバコ吸いながら、ワークスマシンＲＳ３を整備していたＭＳアプリリア。ピットウォーク中に全員アイス食いながら遊んでたアプリリア。
世界選手権で、多くの日本人選手が触れたアプリリア。GP125は日本人の半分がアプリリア乗りだった時もある。
型落ちワークスさえ手に入れれば日本メーカーの純ワークスも食えるアプリリア。日本で致命的なくらいさっぱり売れないアプリリア。
アップリカと間違えられる、アプリリア。
そんな、かつて第五のフルラインナップメーカーを目指し、あと一歩で夢破れて散ったアプリリアが大好きです。
マスターバイクだったかに、マジで広報チューン持ち込んでモロバレｗ、永久追放喰らいそうになったアホなアプリリア。
ツインスパーフレームに絶壁のような高さを持つエンジンを積み、エアボックス容量不足で苦しんだアプリリア。
気がついたら、ＳＢＫからも撤退したアプリリア。万年金欠アプリリア。市販車も資金不足でR&Dごと身売りするアプリリア。
Ｖ４エンジンをシコシコ作ってＳＢＫリベンジしにいこうと思ったのに、ボローニャの赤い会社のせいでツインのレギュ変更、
作ったばかりの新型エンジン抱えて死亡決定なアプリリア。
並列３気筒エンジンで、ブイブイ言わせたると殴りこみを掛けたが、開発費高騰で逆に言わせられて会社が傾いたアプリリア。
金に困って、元ワークスマシンをオークションに出したアプリリア。aprilia ＲＳＷ－２－５００原田車はお買い得でした。
ＤＵＣＡＴＩに買収されかけて、死亡寸前まで行ったアプリリア。危うく、スクーターメーカーにされるところだったｗ
最低重量に永遠に辿り着けないアプリリア。日本人ライダーに数億円単位の契約金をポンっと出すアプリリア。
タバコ吸いながら、ワークスマシンＲＳ３を整備していたＭＳアプリリア。ピットウォーク中に全員アイス食いながら遊んでたアプリリア。
世界選手権で、多くの日本人選手が触れたアプリリア。GP125は日本人の半分がアプリリア乗りだった時もある。
型落ちワークスさえ手に入れれば日本メーカーの純ワークスも食えるアプリリア。日本で致命的なくらいさっぱり売れないアプリリア。
アップリカと間違えられる、アプリリア。
そんな、かつて第五のフルラインナップメーカーを目指し、あと一歩で夢破れて散ったアプリリアが大好きです。
>>288
関係ない俺もちょっと好きになっちまったｗ
関係ない俺もちょっと好きになっちまったｗ
アプが2ｓｔ500を出してくれれば買うｗ
>>291
そんなあなたの期待をZ軸方向に270度斜め読みして、本気で発売しようとしたのがコレ
ttp://stealth50.homelinux.net/bana/aprilia/show_img/sr500.html
2st 500 直噴２サイクルインジェクション のビグスクｗ
そんなあなたの期待をZ軸方向に270度斜め読みして、本気で発売しようとしたのがコレ
ttp://stealth50.homelinux.net/bana/aprilia/show_img/sr500.html
2st 500 直噴２サイクルインジェクション のビグスクｗ
ｽｹﾞｰｗｗｗｗｗ
スノーモービルみたいな(ry
296 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 12:15:52 ID:AF4pRpXG
アプリリアは乗ってみたいメーカーのひとつだったなぁ。
クラスで見ると割高感があったから手が出なかったけど。
ああいうのを本当の変態と言うんだと思う。
クラスで見ると割高感があったから手が出なかったけど。
ああいうのを本当の変態と言うんだと思う。
てめーら、aprilia馬鹿にすんな！
えびふりゃーぶつけんゾ!!
(AAry
えびふりゃーぶつけんゾ!!
(AAry
>>278
270度クランクはXTZ750テネレのパリダカ仕様がルーツ。
カジバエレファント（ドカ空冷900）に対し、DOHC水冷750パラツインを
用意してもなぜか勝てなかった。
トラクションを稼ぐために試行錯誤した結果、270度がベストと判断された。
そのエンジンでスポーツバイクを作ったのがTRX850。
でも当時は国産ツインスポーツなんて皆無だったから
既存の部品を使い回して開発費や製造コストを抑えた仕様だった。
270度クランクはXTZ750テネレのパリダカ仕様がルーツ。
カジバエレファント（ドカ空冷900）に対し、DOHC水冷750パラツインを
用意してもなぜか勝てなかった。
トラクションを稼ぐために試行錯誤した結果、270度がベストと判断された。
そのエンジンでスポーツバイクを作ったのがTRX850。
でも当時は国産ツインスポーツなんて皆無だったから
既存の部品を使い回して開発費や製造コストを抑えた仕様だった。
300 ：りり：2008/01/27(日) 20:19:00 ID:TETUVKLq
ドカ横のサイトの店長ブログで『祝！成人！！』と祝ってもらってるのは僕でした。今年もお世話になります。
あっ、バイク乗り換える予定です。７４８Rから７４９Sに。Rが倒されちゃって・・・。
また、おやじに買ってもらいます。
あっ、バイク乗り換える予定です。７４８Rから７４９Sに。Rが倒されちゃって・・・。
また、おやじに買ってもらいます。
どうせなら1098Rでも買ってもらいなよ。
せっかくなら少し毛色の違うヤツにすれば
おもしろいぞ、って余計なお世話か。
おもしろいぞ、って余計なお世話か。
>>282
国産何たら注が～と言うのは解ったが、
おまいさん俺に安価つけていったい誰と話しているんだ・・・。
で、結局ドカの情報は無いわけね。
それが解れば別段俺自身は水掛け論も何もするつもりは無いよ、
俺の言っている事が伝わっているかどうかは不明なままだが。
>～メンタリティもアレだと思うよ。
そう思ってなにか言うのは結構だが、
自分がそのレベルまで落ちていっちゃあ後の言葉に何の説得力も持ちやしないということだよ。
国産何たら注が～と言うのは解ったが、
おまいさん俺に安価つけていったい誰と話しているんだ・・・。
で、結局ドカの情報は無いわけね。
それが解れば別段俺自身は水掛け論も何もするつもりは無いよ、
俺の言っている事が伝わっているかどうかは不明なままだが。
>～メンタリティもアレだと思うよ。
そう思ってなにか言うのは結構だが、
自分がそのレベルまで落ちていっちゃあ後の言葉に何の説得力も持ちやしないということだよ。
1098が１５０万なら買ってるんだけどな。
結局金が無いだけか。
1098、無印なら200チョイだろ？
150出せるなら200チョイも別に大差ないじゃないか。
国産も地味に値上がり続いてるし
新車同士で考えたら実際そこまで圧倒的に高額って訳でもないと思うんだが。
て言うか乗りたいバイク乗ればいいのに。
150出せるなら200チョイも別に大差ないじゃないか。
国産も地味に値上がり続いてるし
新車同士で考えたら実際そこまで圧倒的に高額って訳でもないと思うんだが。
て言うか乗りたいバイク乗ればいいのに。
307 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 06:57:10 ID:maNt5XUb
>>303
結局「Ducati はインチキをした。」っていう噂の出所も、それを固める検証可能な傍証も
全く提示できないということなんだね。
私がいろいろ示してきた
・800cc は Ducati にとって不利なレギュレーション。
・Ducati が早期開発に着手していた形跡はない。むしろ日本車（ホンダ）の方が早期開発
に着手した形跡あり。
っていうことについて、それを否定する情報すら示せないのね。
「噂を否定できないならそれは事実」ってロジックをつかうなら、あなたもそれに則ってね。
リアルでそんな癖ついてると大変だよ？ｗ
結局「Ducati はインチキをした。」っていう噂の出所も、それを固める検証可能な傍証も
全く提示できないということなんだね。
私がいろいろ示してきた
・800cc は Ducati にとって不利なレギュレーション。
・Ducati が早期開発に着手していた形跡はない。むしろ日本車（ホンダ）の方が早期開発
に着手した形跡あり。
っていうことについて、それを否定する情報すら示せないのね。
「噂を否定できないならそれは事実」ってロジックをつかうなら、あなたもそれに則ってね。
リアルでそんな癖ついてると大変だよ？ｗ
308 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 08:19:37 ID:7jG+DH8y
元ＷＧＰレーサーの八代俊二さんがこんなことを言っている。
ドゥカティは連綿と積み上げた技術の蓄積の集大成としてレースに臨んでいる。
対して国産勢はレースを実験室ととらえて、新技術で戦うんだそうだ。
例えばバルブ技術で言えば、熟成のデスモドローミックと空気ばねのニューマチック。
800CCになって高回転化を迫られた国産勢は去年初めてバルブ機構を革新した。
直線の伸びの差は歴然とした技術の差に裏打ちされていると言うわけだ。
八代さんはこうも言っている。レーシングマシンの技術は行き着くところまで
行ってしまい、国産勢のやり方が通用しにくくなってる。去年のデータをスタート地点と定めて、
そこに何かを上乗せできるドゥカティのやり方が優位になってきているんだそうだ。
こういうドカのやり方は、ドカ乗りにとってももうひとつの喜びをもたらす。
それは、レースの技術と自分が今乗っているマシンの機構がそれこそ直結している
ことを感じることが出来ると言うことだ。
ちなみに八代さんの愛車の1台はムルティストラーダなんだそうだ。
ドゥカティは連綿と積み上げた技術の蓄積の集大成としてレースに臨んでいる。
対して国産勢はレースを実験室ととらえて、新技術で戦うんだそうだ。
例えばバルブ技術で言えば、熟成のデスモドローミックと空気ばねのニューマチック。
800CCになって高回転化を迫られた国産勢は去年初めてバルブ機構を革新した。
直線の伸びの差は歴然とした技術の差に裏打ちされていると言うわけだ。
八代さんはこうも言っている。レーシングマシンの技術は行き着くところまで
行ってしまい、国産勢のやり方が通用しにくくなってる。去年のデータをスタート地点と定めて、
そこに何かを上乗せできるドゥカティのやり方が優位になってきているんだそうだ。
こういうドカのやり方は、ドカ乗りにとってももうひとつの喜びをもたらす。
それは、レースの技術と自分が今乗っているマシンの機構がそれこそ直結している
ことを感じることが出来ると言うことだ。
ちなみに八代さんの愛車の1台はムルティストラーダなんだそうだ。
そら去年たまさかMotoGPで優勝したから言えることであって、今年はどうだかわからんよ。
310 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 08:48:39 ID:7jG+DH8y
できればそう願いたい。F1のようにならないことを祈るよ。
ムルティストラーダを無料で、貰えば誰でもヨイショ記事書く罠 宣伝費と考えると
１台や２台安いものだ。まあ最低３連覇して喜べや ホンダもヤマハもそれを何度も
達成してるしな ケーシー＋BSは、確かに強敵だが…
１台や２台安いものだ。まあ最低３連覇して喜べや ホンダもヤマハもそれを何度も
達成してるしな ケーシー＋BSは、確かに強敵だが…
312 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 09:04:54 ID:7jG+DH8y
えーーーー。
貰ったのか？？？？
おまえ八代さんの知り合いなのか？？？？
すまんがサインを貰っといてくれないか。
貰ったのか？？？？
おまえ八代さんの知り合いなのか？？？？
すまんがサインを貰っといてくれないか。
八代の発言はまともにとりあうなというのが業界の常識なんだが。。。
ニュウマチックバルブを一番最初に採用したのは Aprilia だが、コテンパンどころか箸にも棒にも引っ掛からないで消えてい
きましたとさ。
そんな Aprilia が大（ry
きましたとさ。
そんな Aprilia が大（ry
316 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 09:22:59 ID:7jG+DH8y
八代さんの知り合いやら業界人やらいろんな人が沸いてくるなww。
かつてロスマンズホンダで、ワイン・ガードナーのパートナーであり、
彼をして、『八代のマシン開発能力はすごい』と言わしめた
ライダーの言うことには少しは耳を傾けたほうかいいと思うぞ。
少なくとも君たちの言葉よりも百万倍の重みがある。
かつてロスマンズホンダで、ワイン・ガードナーのパートナーであり、
彼をして、『八代のマシン開発能力はすごい』と言わしめた
ライダーの言うことには少しは耳を傾けたほうかいいと思うぞ。
少なくとも君たちの言葉よりも百万倍の重みがある。
318 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 10:04:12 ID:NVwEx7PD
八代の提灯記事に踊らされて喜んでいる低脳ドカ海苔哀れ
319 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 10:12:25 ID:7jG+DH8y
自分は前スレから居るんだが、コレだけ延々とレスが続いても、
まともに国産バイクのよさや楽しさを語る人が現れないことに、あらためて驚いている。
ドカ乗りが楽しさを語る→アンチドカが的外れの中傷する、あるいはマイナス感情露な言い逃げをする。
延々とこの繰り返しだな。アプ乗りなどは楽しさを語っているんだが。
本当に国産バイクが好きで、自分のバイクが一番だと誇れる奴が居るんだろうか。
そんな人と語ってみたいんだが、ここじゃもともと無理なんだろうか。
まともに国産バイクのよさや楽しさを語る人が現れないことに、あらためて驚いている。
ドカ乗りが楽しさを語る→アンチドカが的外れの中傷する、あるいはマイナス感情露な言い逃げをする。
延々とこの繰り返しだな。アプ乗りなどは楽しさを語っているんだが。
本当に国産バイクが好きで、自分のバイクが一番だと誇れる奴が居るんだろうか。
そんな人と語ってみたいんだが、ここじゃもともと無理なんだろうか。
>>319
もう一度スレタイ見ろや爺さん ここはアンチドカが、お前のような狂信者を
からかう場所だということにいい加減気づけよWお前自信が、的外れそのものなんだよ
あと雑誌のコピペのみでバイクを語るな
もう一度スレタイ見ろや爺さん ここはアンチドカが、お前のような狂信者を
からかう場所だということにいい加減気づけよWお前自信が、的外れそのものなんだよ
あと雑誌のコピペのみでバイクを語るな
321 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 10:36:22 ID:NVwEx7PD
国産海苔はドカ菌に感染している奴には何を言ってもムダだと悟っているんだよ
322 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 10:46:59 ID:7jG+DH8y
やはりどあほうばかりか・・・。それが感情的ないい逃げだと言っておる。
そういうレスが盲目的な国産厨の価値を下げていることに、それこそいい加減気づきなさい。
ちなみにワシは国産も２台ほど持っておるぞ。
この２台について語らせたらまた話が長くなるがな。
それとこのスレの主は前スレでいろんな意見を聞いて反省しとったぞ。
本当の国産ファンからの攻撃も受けておった。
スレ主も多分お前たちを疎ましいと思っているはずじゃ。
そういうレスが盲目的な国産厨の価値を下げていることに、それこそいい加減気づきなさい。
ちなみにワシは国産も２台ほど持っておるぞ。
この２台について語らせたらまた話が長くなるがな。
それとこのスレの主は前スレでいろんな意見を聞いて反省しとったぞ。
本当の国産ファンからの攻撃も受けておった。
スレ主も多分お前たちを疎ましいと思っているはずじゃ。
国産厨の特徴
・不都合があると陰謀論を捏造
・発言内容を正面から反論できず発言者を人格攻撃
・検証可能な資料を明示できず、有名人の知り合いや業界人を自称。
いったいどっちが卑怯なんだよｗ
・不都合があると陰謀論を捏造
・発言内容を正面から反論できず発言者を人格攻撃
・検証可能な資料を明示できず、有名人の知り合いや業界人を自称。
いったいどっちが卑怯なんだよｗ
ヲイヲイ誰が、有名人の知り合いや業界人を－自称－してるって？
捏造するなW－卑怯－とかどこに書いてあるのかな？少なくとも俺は書いてないぞ
それとアンチドカ＝国産海苔だと限らない世の中はお前らの考えてるほど単純じゃないってことだ
あと「やはりどあほうばかりか…」これが感情的ないい逃げだ（分の最初．最後に関係なく）
本当の国産ファンってなんだよ嘘の国産ファンもあるのか？
捏造するなW－卑怯－とかどこに書いてあるのかな？少なくとも俺は書いてないぞ
それとアンチドカ＝国産海苔だと限らない世の中はお前らの考えてるほど単純じゃないってことだ
あと「やはりどあほうばかりか…」これが感情的ないい逃げだ（分の最初．最後に関係なく）
本当の国産ファンってなんだよ嘘の国産ファンもあるのか？
325 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 11:46:38 ID:7jG+DH8y
なんか八代氏の発言を引用した方と混同されているようですが、まぁそれは置いといて。
>>311 の「八代氏のムルティストラーダを無料でもらった」ということについて、それを検証
できる傍証または資料（またはそれらのポインタ）をお持ちですか？
またお得意の陰謀論を捏造じゃないことを祈ってますｗ
>>311 の「八代氏のムルティストラーダを無料でもらった」ということについて、それを検証
できる傍証または資料（またはそれらのポインタ）をお持ちですか？
またお得意の陰謀論を捏造じゃないことを祈ってますｗ
金で馬力とベストラップが買えると頑なに考えてる連中にそんなことを説いても
無駄なんじゃない？WR250RやNINJA250も「たった30馬力のバイクに60万以上出せるかﾊﾞｰｶ」
って意見がどれだけあったか。国産メーカーが国内向けモデル出したくなくなる訳だ罠
無駄なんじゃない？WR250RやNINJA250も「たった30馬力のバイクに60万以上出せるかﾊﾞｰｶ」
って意見がどれだけあったか。国産メーカーが国内向けモデル出したくなくなる訳だ罠
たった６０ｐｓのエンジンに３００万つぎ込んでも国産に太刀打ちできないハーレー乗りもいるんだよ、
人それぞれなんだからいいじゃないか。
打倒国産！国産日本車に追いつき追い越せ！という気持は痛いほどよく分かる。
ガンバレ。
人それぞれなんだからいいじゃないか。
打倒国産！国産日本車に追いつき追い越せ！という気持は痛いほどよく分かる。
ガンバレ。
ちなみにWR250とNINJA250スレにあった「欲しいけど買わない」言い訳は
・250の癖に値段高すぎ
・馬力なさすぎ
・重すぎ
というのが大半を占めていた。更にNINJA250にいたっては
・タイヤ細すぎ
・ハンドル位置高すぎ
という、工夫次第でなんとでもなるようなのばかり。
こんな視点でしかバイクを見てないゆとり世代に「お前の好きなバイク買えよ」
と言っても無駄、言うだけ損。
・250の癖に値段高すぎ
・馬力なさすぎ
・重すぎ
というのが大半を占めていた。更にNINJA250にいたっては
・タイヤ細すぎ
・ハンドル位置高すぎ
という、工夫次第でなんとでもなるようなのばかり。
こんな視点でしかバイクを見てないゆとり世代に「お前の好きなバイク買えよ」
と言っても無駄、言うだけ損。
そうですねぇ、とりあえず「ドカが国産より趣味性が高い」と言うのは、
思い込みでしょうねぇ。
乗り手の感性・相性・思い入れ、と言った点は数量化出来ない。
シングルが、もっとも自分の感性・相性・思い入れに合う、という人にとって
ドカは最も趣味性の高いバイクにはならない。
直４が、最も自分の感性・相性・思い入れに合うという人も同様だろう。
だから、「ドカは、自分にとって最も趣味性の高いバイクだが、
それは、全てのライダーに当てはまらない」という以上のことは言えないでしょう。
また、人とバイクの関わり方によっても、趣味性は高くもなり低くもなる。
ライダーが能動的に情熱的に係わることによって、カブの方が、見栄で選ばれたドカより
趣味性が高くなる場合もあるでしょうから。
もちろん、ドカに対して思い入れを持つ人に対して、その思い入れを否定するような
発言をすることは間違いだと思いますが、一般論的に「ドカの方が国産より趣味性が高い」
と言うのは正しくないでしょう。
思い込みでしょうねぇ。
乗り手の感性・相性・思い入れ、と言った点は数量化出来ない。
シングルが、もっとも自分の感性・相性・思い入れに合う、という人にとって
ドカは最も趣味性の高いバイクにはならない。
直４が、最も自分の感性・相性・思い入れに合うという人も同様だろう。
だから、「ドカは、自分にとって最も趣味性の高いバイクだが、
それは、全てのライダーに当てはまらない」という以上のことは言えないでしょう。
また、人とバイクの関わり方によっても、趣味性は高くもなり低くもなる。
ライダーが能動的に情熱的に係わることによって、カブの方が、見栄で選ばれたドカより
趣味性が高くなる場合もあるでしょうから。
もちろん、ドカに対して思い入れを持つ人に対して、その思い入れを否定するような
発言をすることは間違いだと思いますが、一般論的に「ドカの方が国産より趣味性が高い」
と言うのは正しくないでしょう。
331 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 12:49:40 ID:0ktmNRwH
ホモに女性の魅力を説いても無駄だよな
誰がうまいこと(ry
333 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 13:09:09 ID:7jG+DH8y
何でも価値の相対化をして考えたがるのはある世代以下の特徴かも知れんな。
戦後民主教育の悪しき果実かもしれない。マキハラの歌が象徴しておるな。
社会の中で自分の場所を見つけられず、いつも本当の自分を直視することに怯えている。
本当の自分の能力がとるに足らぬものであることを実は自分でも分かっていて、
そこをつかれると所謂『キレル』ワカモノに豹変する。
優れたものを優れているとは認めたがらず、
自分のいる低い場所まで引き摺り下ろそうという唾棄すべき悲しい感情。
ワシのところのワカイモノにもよく言って聞かせるんだが、能力というものには
歴然とした差がある。その時点時点で能力の自己評価を間違うと
とんでもない人生の勘違いが起きてくる。
他を引き摺り下ろすことに一生懸命になるのではなく、
正当に自己評価された自分の能力を伸ばすことに力を注げということじゃ。
戦後民主教育の悪しき果実かもしれない。マキハラの歌が象徴しておるな。
社会の中で自分の場所を見つけられず、いつも本当の自分を直視することに怯えている。
本当の自分の能力がとるに足らぬものであることを実は自分でも分かっていて、
そこをつかれると所謂『キレル』ワカモノに豹変する。
優れたものを優れているとは認めたがらず、
自分のいる低い場所まで引き摺り下ろそうという唾棄すべき悲しい感情。
ワシのところのワカイモノにもよく言って聞かせるんだが、能力というものには
歴然とした差がある。その時点時点で能力の自己評価を間違うと
とんでもない人生の勘違いが起きてくる。
他を引き摺り下ろすことに一生懸命になるのではなく、
正当に自己評価された自分の能力を伸ばすことに力を注げということじゃ。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 モーホー モーホー
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ)彡 モーホー モーホー
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
>>333
あなたは、ドカの価値を（相対化ではなく）絶対化したいのですか？
あなたは、ドカの価値を（相対化ではなく）絶対化したいのですか？
336 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 13:24:59 ID:NVwEx7PD
ドカ海苔ってなんでこんなに必死になるの？ドカ持ってまーすて言うのが嬉しくてしょうがないのか
337 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 13:28:47 ID:0aHSE7Ue
選ばれし人間ですからね、我々ドゥカティオーナーは。
権威を引きずり降ろすほどおもしろい事はない。
つーかドカなんて権威というほどのものでもないんだが。
特に高性能でも特に高価格でも特に稀少でもない。
「好きなら乗れば？」程度の変わり種。
つーかドカなんて権威というほどのものでもないんだが。
特に高性能でも特に高価格でも特に稀少でもない。
「好きなら乗れば？」程度の変わり種。
>>336
それはお互い様だな。おまいらが下手くそなSS乗りを指差して嘲笑うのと同じだね。
それはお互い様だな。おまいらが下手くそなSS乗りを指差して嘲笑うのと同じだね。
>>325
横やりスマソだが、
俺は鈴木→鈴木→アプ→ジレラ
ときて、今はbuellだｗ
ごく普通の一般道での楽しさなら最強だと思っている
ドカはなんかスマートな印象でいまいち俺の琴線にかからんのよね
国産はMT-0Sが出たら考えるかな
しかし改めてみるとなんという変態車歴ｗ
横やりスマソだが、
俺は鈴木→鈴木→アプ→ジレラ
ときて、今はbuellだｗ
ごく普通の一般道での楽しさなら最強だと思っている
ドカはなんかスマートな印象でいまいち俺の琴線にかからんのよね
国産はMT-0Sが出たら考えるかな
しかし改めてみるとなんという変態車歴ｗ
341 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 13:42:56 ID:7jG+DH8y
GP7はRC212Vより優れている。
自分のマシンの楽しさを語れるものは、
的外れで感情的な中傷しか出来ないものよりも優れているということだ。
自分のマシンの楽しさを語れるものは、
的外れで感情的な中傷しか出来ないものよりも優れているということだ。
アンチドカのアプリリア乗りorアプリリア経験者は、結構多いな。
バイク乗りとしての、ラテン系の血（というか嗜好）がそうさせるのか。
バイク乗りとしての、ラテン系の血（というか嗜好）がそうさせるのか。
>>341
「GP7はRC212Vより優れている。」と「ドカの方が国産より趣味性が高い」は、
関係有りません。
また、 「自分のマシンの楽しさを語れるものは、
的外れで感情的な中傷しか出来ないものよりも優れている」と
「ドカの方が国産より趣味性が高い」も関係有りません。
自分のマシンの楽しさを語れる者が優れているのなら、
バイクに関係なく、最も上手く（文章等で）表現な出来る者が、
最も優れたものになってしまいますよ。
「GP7はRC212Vより優れている。」と「ドカの方が国産より趣味性が高い」は、
関係有りません。
また、 「自分のマシンの楽しさを語れるものは、
的外れで感情的な中傷しか出来ないものよりも優れている」と
「ドカの方が国産より趣味性が高い」も関係有りません。
自分のマシンの楽しさを語れる者が優れているのなら、
バイクに関係なく、最も上手く（文章等で）表現な出来る者が、
最も優れたものになってしまいますよ。
344 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 13:55:47 ID:7jG+DH8y
２ちゃんにおいては、それもまた能力のひとつだということになる。
文章で人に伝えるというプレゼン能力だな。
あなたの乗ってるバイクとその楽しさを、ミンナに伝わるように語ってくれないか？
文章で人に伝えるというプレゼン能力だな。
あなたの乗ってるバイクとその楽しさを、ミンナに伝わるように語ってくれないか？
>>344
「ドカの方が国産より趣味性が高い」と、「私のバイクの楽しみ方」は、
関係有りません。
「ドカは、自分にとって最も趣味性の高いバイクだが、
それは、全てのライダーに当てはまらない」ということを、
まず認めるか否定するかして下さい。
「ドカの方が国産より趣味性が高い」と、「私のバイクの楽しみ方」は、
関係有りません。
「ドカは、自分にとって最も趣味性の高いバイクだが、
それは、全てのライダーに当てはまらない」ということを、
まず認めるか否定するかして下さい。
「GP7はRC212Vより優れている。」これは2007年シーズンに限っては正しい。
「優れている」というのはサーキットをより速く走れる、という意味だ。
また当然であるが一品もののレーサーとありとあらゆる妥協を強いられる市販車は評価軸も違うまったくの別物だ。
自分のマシンの楽しさを語るのは自由だが、それがあまりに的外れなら意見されてもしかたあるまい。
「優れている」というのはサーキットをより速く走れる、という意味だ。
また当然であるが一品もののレーサーとありとあらゆる妥協を強いられる市販車は評価軸も違うまったくの別物だ。
自分のマシンの楽しさを語るのは自由だが、それがあまりに的外れなら意見されてもしかたあるまい。
趣味性というのは実用性と反比例すると思うんだが
そういう意味では消耗サイクルの早さや維持にかかる費用、
また競技用に近い車体構成や信頼性の低さを含めて
一般的な国産バイクよりも実用性は低く、その分趣味性が高いと言えるとは思う。
しかし実際は然程特別視する程でも無いとも思う。
SBのSクラスに乗っているが普通に普段の足にもしているし
確かにトラブルはあるが、国産車でもある程度のチューンド車両なら想定の範囲内と言えるようなものだ。
むしろ普通に公道用として登録できる時点で
趣味性で言えば同クラスのスポーツバイクと大差無いと思う。
むしろ『ドカ＝趣味性が高い』なんてのは
一部の方の妄想に過ぎないと言うか
実際乗っちゃえば普通のバイクですよ。
そういう意味では消耗サイクルの早さや維持にかかる費用、
また競技用に近い車体構成や信頼性の低さを含めて
一般的な国産バイクよりも実用性は低く、その分趣味性が高いと言えるとは思う。
しかし実際は然程特別視する程でも無いとも思う。
SBのSクラスに乗っているが普通に普段の足にもしているし
確かにトラブルはあるが、国産車でもある程度のチューンド車両なら想定の範囲内と言えるようなものだ。
むしろ普通に公道用として登録できる時点で
趣味性で言えば同クラスのスポーツバイクと大差無いと思う。
むしろ『ドカ＝趣味性が高い』なんてのは
一部の方の妄想に過ぎないと言うか
実際乗っちゃえば普通のバイクですよ。
349 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 14:17:49 ID:7jG+DH8y
>>345
語れない？困ったね。
自分のバイクに自信がないか、能力が不足しているかのどちらかだね。
そもそも趣味性の話を誰もしていないのにどっから引っ張ってきたんだ？
あなたが引用したカブは実は私も好きなバイクのひとつだ。
作者の思いや情念のようなものが込められて、何十年経とうが古さを感じさせない。
恐らく実用車としては日本が世界に誇るべきバイクだ。
しかしだ。ドカは大型のスポーツバイク専業で、原付から作っている国産のすべてのカテゴリーと
直接比較して話をするわけにはいかんだろう。
比較して語るなら少なくとも国産の大型バイクを持ってきてもらわんとな。
プレミアム性ということに関してひとつ分かりやすい話をしよう。
ドカはGP6のレプリカを９００万で出して売り切った。
ホンダもヤマハもそのようなマシンを出す気配もない。
プレミアムをつけて売り切る自信がないんだろうか。
ドカは今それが出来る唯一のバイクメーカーなんだろうと思うよ。
語れない？困ったね。
自分のバイクに自信がないか、能力が不足しているかのどちらかだね。
そもそも趣味性の話を誰もしていないのにどっから引っ張ってきたんだ？
あなたが引用したカブは実は私も好きなバイクのひとつだ。
作者の思いや情念のようなものが込められて、何十年経とうが古さを感じさせない。
恐らく実用車としては日本が世界に誇るべきバイクだ。
しかしだ。ドカは大型のスポーツバイク専業で、原付から作っている国産のすべてのカテゴリーと
直接比較して話をするわけにはいかんだろう。
比較して語るなら少なくとも国産の大型バイクを持ってきてもらわんとな。
プレミアム性ということに関してひとつ分かりやすい話をしよう。
ドカはGP6のレプリカを９００万で出して売り切った。
ホンダもヤマハもそのようなマシンを出す気配もない。
プレミアムをつけて売り切る自信がないんだろうか。
ドカは今それが出来る唯一のバイクメーカーなんだろうと思うよ。
>215 ：７７４ＲＲ：2008/01/25(金) 11:49:40 ID:8CwaAq6d
>久しぶりに来てみたら会話のレベルが5段階落ちとるな。
>書き込みするなら前スレくらい見てから来いよ。
>とかいいつつ親切なので前スレからの流れをおおまかに解説してあげよう。
>ドカ⇔国産
>>趣味性高い⇔実用的
>付加価値性高い⇔付加価値性低い
>熟成技術⇔最新技術
>デザイン力高い⇔パクリ多し
>技術のオリジナル性高い⇔パクリ多し
>情熱的な恋人⇔事務的な会社の同僚
>経済性低い⇔経済性高い
>07motoGPチャンピオン⇔2位以下
>ツインのヒラヒラ感⇔ツインに消極的
>バイク専業⇔多業種展開
>比較的高額商品⇔安価な商品展開
だいたいの流れと、上記引用部からですが、不満なのであれば
もう一度問います。
あなたは、「ドカは、自分にとって最も趣味性の高いバイクだが、
それは、全てのライダーに当てはまらない」ということを、
認めるのですか、否定するのですか？
>久しぶりに来てみたら会話のレベルが5段階落ちとるな。
>書き込みするなら前スレくらい見てから来いよ。
>とかいいつつ親切なので前スレからの流れをおおまかに解説してあげよう。
>ドカ⇔国産
>>趣味性高い⇔実用的
>付加価値性高い⇔付加価値性低い
>熟成技術⇔最新技術
>デザイン力高い⇔パクリ多し
>技術のオリジナル性高い⇔パクリ多し
>情熱的な恋人⇔事務的な会社の同僚
>経済性低い⇔経済性高い
>07motoGPチャンピオン⇔2位以下
>ツインのヒラヒラ感⇔ツインに消極的
>バイク専業⇔多業種展開
>比較的高額商品⇔安価な商品展開
だいたいの流れと、上記引用部からですが、不満なのであれば
もう一度問います。
あなたは、「ドカは、自分にとって最も趣味性の高いバイクだが、
それは、全てのライダーに当てはまらない」ということを、
認めるのですか、否定するのですか？
351 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 14:32:01 ID:t6YknrBZ
もうさ、俺のモンキーが最強って事でいいでしょ。
353 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 14:36:06 ID:7jG+DH8y
まあぶっちゃけドカ乗ってるのって小銭持ってるのが多いからさ。
金持ちのいい所と悪い所を見事に体現してて興味深い。
金持ちのいい所と悪い所を見事に体現してて興味深い。
デスモセディチはすごいね。でもそれ以外の車種は値段なりだと思う。
セディチRRはある種の限定記念モデル的な位置付けだとは思うけど
あの額で売り切るってのは素直に感心するし
確かにそれだけ酔狂なファンを持っているメーカーなんだろうなとは思う。
ただ『motoGPレプリカ』と言える車両が現行で他に無い事を考慮すると
ドカファンだけでなくmotoGPファンや
ある種のコレクターも購入層に入ってきてるんだろうなとも思う。
あの額で売り切るってのは素直に感心するし
確かにそれだけ酔狂なファンを持っているメーカーなんだろうなとは思う。
ただ『motoGPレプリカ』と言える車両が現行で他に無い事を考慮すると
ドカファンだけでなくmotoGPファンや
ある種のコレクターも購入層に入ってきてるんだろうなとも思う。
358 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 14:56:06 ID:7jG+DH8y
かいしゅつ（なぜか･･･）だが、
バブル期にホンダが200台限定、500万で出したNRは売れ残った。
コレクターにすら見向きもされなかったんだが･･･。
バブル期にホンダが200台限定、500万で出したNRは売れ残った。
コレクターにすら見向きもされなかったんだが･･･。
>>349
しかしそりゃカブ乗ってるやつがCBR1000RR引き合いに出して自慢してるようなもんじゃないか？
しかしそりゃカブ乗ってるやつがCBR1000RR引き合いに出して自慢してるようなもんじゃないか？
>>358
発売された時はバブルはじけてるんだもん。キャンセル続出だったよ。
発売された時はバブルはじけてるんだもん。キャンセル続出だったよ。
NRは500時代の惨敗っぷりから長円ピストンに対する印象があまり良くなかったんではなかろうか。
750も結局耐久レースであげた一勝だけ。
しかもこれが1980年代の事。
市販車は微妙に時期を逃していたんじゃないか、ってのと
レプリカと言うよりもフラッグシップ色が強かったのが逆効果だった気がする。
勝てなかったバイク(NR500)の焼き直し(耐久750)の路線変更時期逃しバイク(市販NR)は
流石に売れ残って当然の流れかと思うんだがその辺どうなんだろう。
でもセディチRRも時期的にはやや逃していたと思うし
それでも売り切ったって言うのは本当に素直に感心する。
750も結局耐久レースであげた一勝だけ。
しかもこれが1980年代の事。
市販車は微妙に時期を逃していたんじゃないか、ってのと
レプリカと言うよりもフラッグシップ色が強かったのが逆効果だった気がする。
勝てなかったバイク(NR500)の焼き直し(耐久750)の路線変更時期逃しバイク(市販NR)は
流石に売れ残って当然の流れかと思うんだがその辺どうなんだろう。
でもセディチRRも時期的にはやや逃していたと思うし
それでも売り切ったって言うのは本当に素直に感心する。
国産メーカーに期待するなら、スズキぐらいだな。あそこは良くま悪くも、
ユーザーの思惑の斜め上を行く商品を出してくるし。
ユーザーの思惑の斜め上を行く商品を出してくるし。
うむ。あすこは10年に一度まちがって大ヒット飛ばすからな～
どっかで、センターアップマフラーはドカの真似と
国産を腐してるのを見た事あるが、あの形式はNRが先だよね
国産を腐してるのを見た事あるが、あの形式はNRが先だよね
そんなにすばらしいバイクを造る会社なら、なんでアメリカ資本に頼らざるを得なくなったのか？
良いものが作れる会社が経営的に強い会社では無いからねぇ
それは国内外問わず(むしろバイクだけに留まらず)言える事だし
今までも色んな会社が消えていったじゃない。
それは国内外問わず(むしろバイクだけに留まらず)言える事だし
今までも色んな会社が消えていったじゃない。
結局「八代氏はムルティストラーダを只でもらった」っていうのは、捏造された陰謀論みたい
ですね。
いくら Ducati が嫌いだとか妬ましいといっても、嘘ついてまで攻撃するのは感心しませんね。
国産至上主義のナショナリストの皆さんの羞恥心って一体どちらを向いているのでしょうか？
ですね。
いくら Ducati が嫌いだとか妬ましいといっても、嘘ついてまで攻撃するのは感心しませんね。
国産至上主義のナショナリストの皆さんの羞恥心って一体どちらを向いているのでしょうか？
>>364
センターアップマフラーの源流は 1975 の Bimota SB2 Prototype じゃないかな。
Ducati 916 をデザインしたマッシモ・タンブリーニの作。
エンジンを出たエキパイがエンジンの上を通ってシートカウルの両サイドから出てる。
しかもシートカウル自体が乗り手の体重を支えるという今のレーシングマシンに見られる構造
でシートレールがない。
今のマシンに見られる先駆的なデザインエレメントを多数持ってましたが、当時の技術では実
現化できず、量産モデルは通常のマフラーにシートレールが在りでした。
センターアップマフラーの源流は 1975 の Bimota SB2 Prototype じゃないかな。
Ducati 916 をデザインしたマッシモ・タンブリーニの作。
エンジンを出たエキパイがエンジンの上を通ってシートカウルの両サイドから出てる。
しかもシートカウル自体が乗り手の体重を支えるという今のレーシングマシンに見られる構造
でシートレールがない。
今のマシンに見られる先駆的なデザインエレメントを多数持ってましたが、当時の技術では実
現化できず、量産モデルは通常のマフラーにシートレールが在りでした。
あっそｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドカ乗りって、こんなのばっかりなの？
イタ車乗りの中でも特異的に変な思考をした人たちですね・・・
何というか、前々から思ってましたがラテン車乗りの人種とは違うようですね。
DUCATIのメーカーイベント以外のところに顔を出さないでくださいね、場が冷めます。
あと、イタリアンのコミュニティ（WEBに限らず）で自らが保守本流で
あるかのように振舞って他を排斥するような態度は、やめてくださいね。
「これだからドカ乗りは・・」、なんて言われてるの気づいていませんか？
皆、引いてますよ。DUCATIはDUCATIだけの狭い世界で、内輪でやっててください。
イタ車乗りの中でも特異的に変な思考をした人たちですね・・・
何というか、前々から思ってましたがラテン車乗りの人種とは違うようですね。
DUCATIのメーカーイベント以外のところに顔を出さないでくださいね、場が冷めます。
あと、イタリアンのコミュニティ（WEBに限らず）で自らが保守本流で
あるかのように振舞って他を排斥するような態度は、やめてくださいね。
「これだからドカ乗りは・・」、なんて言われてるの気づいていませんか？
皆、引いてますよ。DUCATIはDUCATIだけの狭い世界で、内輪でやっててください。
あとタンクはエンジンの下に配置されていた。
これに多大な影響を受けたのが初代 NSR500 だね。
新しい技術を入れすぎてライダーに違和感を持たれて成功しなかったマシンですが、メカヲタ
には興味深いマシンです。
これに多大な影響を受けたのが初代 NSR500 だね。
新しい技術を入れすぎてライダーに違和感を持たれて成功しなかったマシンですが、メカヲタ
には興味深いマシンです。
初代NSRは造形的に好きなバイクの一つだが、
ビモータに影響を受けた、って言うのはどうなんだろ。
ま、その辺の背景は知らんが、低重心化を考えたら
タンクを下に持ってくるのは並のエンジニアなら誰でも
思いつきそうなもんだが。
ビモータに影響を受けた、って言うのはどうなんだろ。
ま、その辺の背景は知らんが、低重心化を考えたら
タンクを下に持ってくるのは並のエンジニアなら誰でも
思いつきそうなもんだが。
>>307
もしかして本人？朝方見て騙りかと思ってたんだが・・・。
つか、文盲装って盛り上げようとされても付いていく気は無いので、
続けたければ俺のﾚｽ読んでもう一度どうぞ。
>>319-322
これ何、新手のコント？
もしかして本人？朝方見て騙りかと思ってたんだが・・・。
つか、文盲装って盛り上げようとされても付いていく気は無いので、
続けたければ俺のﾚｽ読んでもう一度どうぞ。
>>319-322
これ何、新手のコント？
一種のモノコックフレームと解釈したらＫＲ５００も似た構造（ちと乱暴か）だな。
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 国産至上主義のナショナリストの皆さんの羞恥心って
| |r┬-| | 一体どちらを向いているのでしょうか？
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ＜だってお！
:::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 国産至上主義のナショナリストの皆さんの羞恥心って
| |r┬-| | 一体どちらを向いているのでしょうか？
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ＜だってお！
:::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
376 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 18:15:03 ID:7jG+DH8y
ワシふと思ったんだが･･･。
もしかしてここはモンキー乗りとドカ乗りとその他外車乗りだけのスレだったのか？
もしかしてここはモンキー乗りとドカ乗りとその他外車乗りだけのスレだったのか？
アメリカンなら「やっぱハーレーでしょ」と思えるが
スーパースポーツは「やっぱドカでしょ」とは思えない。
ゆえに売り上げ低迷しとるのかねえ？
スーパースポーツは「やっぱドカでしょ」とは思えない。
ゆえに売り上げ低迷しとるのかねえ？
アメリカンならマグナ50でしょと胸を張っていえる
同じ２亀頭同士仲良くしろｗ
それでは国産には勝てんぞｗ
それでは国産には勝てんぞｗ
どうかんがえてもM109Rです。
クルーザーはノーマル同士を比較すると国産の方が魅力あるけど
チューニングの幅を考えるとハーレーに分があるかなぁ。
チューニングの幅を考えるとハーレーに分があるかなぁ。
382 ：774ＲＲ：2008/01/28(月) 20:19:19 ID:cqM0tcPI
ドカの悲劇は916系から始まったな それまでは他に高級感とレースの輝かしい歴史があるメーカーは沢山あった
916出た辺りから、何をトチ狂ったか『自分達はバイク界のフェラーリである』と勘違いしだした
勘違いも甚だしい、精々がデトマソ辺りである
しかしながら、バイク界のフェラーリに相応しいライバルは潰れ消え去り続けた…MVアグスタは早々に消えグッツィも戦後はレースから撤退し
ラヴェルダも消えbimotaは浮沈を続けるのみ
そして第二の悲劇はモンスター発表だろう これが余りにも爆発的に売れたのは良い、しかし収集家ではない愛好家がもっとも愛すべき900SS
を改悪し続けて廃盤させてしまった事だ コレにより、入門版と収集家向けのレーサーを繋ぐミッシングリンクを自ら粗製濫造するハメに陥っ
てしまっている
ドカティには最早、昔ながらの愛好家を惹きつける車両は無い 余りにも全てが陳腐化してしまった為に、毎年の新車開発とゆう蟻地獄に陥っ
てしまい、自転車操業を続けねば直ぐに倒れてしまう企業に陥ってる
まぁ、何処のメーカーもクソダサいカウル付けた看板広告バイクばっか作ってるけどなｗ
例外はグッツィだけ 世界観を自己完結させながらも上手く未来を見据えたバイク作りはハーレー以上だろ 販売台数は兎も角収益は異常に良い
916出た辺りから、何をトチ狂ったか『自分達はバイク界のフェラーリである』と勘違いしだした
勘違いも甚だしい、精々がデトマソ辺りである
しかしながら、バイク界のフェラーリに相応しいライバルは潰れ消え去り続けた…MVアグスタは早々に消えグッツィも戦後はレースから撤退し
ラヴェルダも消えbimotaは浮沈を続けるのみ
そして第二の悲劇はモンスター発表だろう これが余りにも爆発的に売れたのは良い、しかし収集家ではない愛好家がもっとも愛すべき900SS
を改悪し続けて廃盤させてしまった事だ コレにより、入門版と収集家向けのレーサーを繋ぐミッシングリンクを自ら粗製濫造するハメに陥っ
てしまっている
ドカティには最早、昔ながらの愛好家を惹きつける車両は無い 余りにも全てが陳腐化してしまった為に、毎年の新車開発とゆう蟻地獄に陥っ
てしまい、自転車操業を続けねば直ぐに倒れてしまう企業に陥ってる
まぁ、何処のメーカーもクソダサいカウル付けた看板広告バイクばっか作ってるけどなｗ
例外はグッツィだけ 世界観を自己完結させながらも上手く未来を見据えたバイク作りはハーレー以上だろ 販売台数は兎も角収益は異常に良い
383 ：774ＲＲ：2008/01/28(月) 20:20:26 ID:cqM0tcPI
>>382
時空軸おかしいが、916以降だしな モンスターが爆発的に売れ出したのは
時空軸おかしいが、916以降だしな モンスターが爆発的に売れ出したのは
384 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 20:23:03 ID:pGLPV5y2
ドカ乗りおばちゃんライダー 結構なヤリマン！
テクニシャン ヌレヌレで気持ちよか～！
テクニシャン ヌレヌレで気持ちよか～！
ＮＲは高い癖にメチャ遅いって有名だったしな・・・
客が欲しいのは速いＧＰレプだろ。ドカはタイトル獲得と同時に出したから
バリュー抜群だけど、ＮＲなんて昔のマシンでしかも遅かったＧＰマシンの上に
レプというには造りが中途半端なんで純度百パーセントの盆栽マシン。
あれで売れたら奇跡だｗ
客が欲しいのは速いＧＰレプだろ。ドカはタイトル獲得と同時に出したから
バリュー抜群だけど、ＮＲなんて昔のマシンでしかも遅かったＧＰマシンの上に
レプというには造りが中途半端なんで純度百パーセントの盆栽マシン。
あれで売れたら奇跡だｗ
M900モンスター発売、93年。
916ストラーダ発売、94年。（888併売）。
ついでに916発売当時はドカにステータス性なんて無かった。
当時は激ムズだった限定解除をしてまで大型バイクに乗り、
走る事が大好きな変人だけが買うバイクだった。
916ストラーダ発売、94年。（888併売）。
ついでに916発売当時はドカにステータス性なんて無かった。
当時は激ムズだった限定解除をしてまで大型バイクに乗り、
走る事が大好きな変人だけが買うバイクだった。
387 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 21:34:21 ID:sPZP92as
こっちにまで１０倍が湧いているのか本当にウジ蟲だな
388 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 21:43:18 ID:sPZP92as
>>358
NRは限定車ではないよ。お前さんが言っているのはもしかしてＲＶＦ750（ＲＣ45）？
NRは限定車ではないよ。お前さんが言っているのはもしかしてＲＶＦ750（ＲＣ45）？
389 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 21:47:32 ID:7jG+DH8y
390 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 22:15:19 ID:jyDsgbuW
NRプロジェクトは失敗だったって本田の社長も言ってるな。
お世辞にも美しいと言えないあのデザインをぱくったのは
あのタンブリーニだ。
しかし、本家より美しいものを作ってしまうのは、
さすがローマ人の子孫だ。
お世辞にも美しいと言えないあのデザインをぱくったのは
あのタンブリーニだ。
しかし、本家より美しいものを作ってしまうのは、
さすがローマ人の子孫だ。
RVF750って今中古で200万ぐらいだよな
>>391
RC45はコレクターズアイテム的な要素が強いので
中古の取引は滅多に無いようですな…
公道ではいまだにRC30が元気に走っているのに
RC45はまずお目にかかれない。
新車当時価格、200万…
RC45はコレクターズアイテム的な要素が強いので
中古の取引は滅多に無いようですな…
公道ではいまだにRC30が元気に走っているのに
RC45はまずお目にかかれない。
新車当時価格、200万…
393 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 22:36:44 ID:sPZP92as
国内ＲＣ４５は９４年が２００台の限定生産で９５年が受注生産だったので台数が少ない罠
395 ：７７４Ｒ：2008/01/29(火) 00:50:54 ID:hU+qDifR
NSR厨＝マジ速い
RGVγ厨＝ピンポイントでマジ速いけど超稀少
TZR厨＝マジ早漏
kwsk厨＝シグナルＧＰが好きで高速が好き
ドカ厨＝ライテク厨無理膝乙
RGVγ厨＝ピンポイントでマジ速いけど超稀少
TZR厨＝マジ早漏
kwsk厨＝シグナルＧＰが好きで高速が好き
ドカ厨＝ライテク厨無理膝乙
まあ外車は多かれ少なかれ為替差損が発生しないように
防衛的な価格設定してるもんだけどな。
それにしてもドカの上乗せは異常。
水冷：国産同クラス＋１００万
空冷：国産同クラス＋５０万
防衛的な価格設定してるもんだけどな。
それにしてもドカの上乗せは異常。
水冷：国産同クラス＋１００万
空冷：国産同クラス＋５０万
NR懐かしいな。たった77psの国内仕様が３００万だっけ。
ホンダも馬鹿なことしたもんだと思ったなぁ。
ホンダも馬鹿なことしたもんだと思ったなぁ。
398 ：国産信者：2008/01/29(火) 01:37:48 ID:cyp+0w/J
ただ333の言うことはわかる。
文句だけは3人前のくせにテメエで何一つ決められず
終始グチグチ。
2chとは言えちょいと最近余裕が無いなあと。
ま、若いやつとは限らんがな。
前ｽﾚとはずいぶん違ってきたなあ。久しぶりに良ｽﾚかと思ったが
文句だけは3人前のくせにテメエで何一つ決められず
終始グチグチ。
2chとは言えちょいと最近余裕が無いなあと。
ま、若いやつとは限らんがな。
前ｽﾚとはずいぶん違ってきたなあ。久しぶりに良ｽﾚかと思ったが
しかしまー1098Rの国内仕様すごいね
この調子じゃ日本車の逆車締め出しもそう遠くないのかもなぁ。
この調子じゃ日本車の逆車締め出しもそう遠くないのかもなぁ。
ドカったって傑作もあれば凡作もあるからなあ。ひとくくりで語るのはメルヘンだよ。
403 ：774ＲＲ：2008/01/29(火) 08:49:38 ID:wTYdsFOO
>>396
そうそう、作りの割りに値段がバカ高い そこを売り手がプレステージ性を仕立てて誤魔化そうとするきらいがある
なのにそのプレステージ性ときたら自社の歴史をバカにしたモノばかり マイクヘイルウッドやＧＴの前に900SSだらが！
ＳＴは良い ムルティは１００歩譲ろう
レトロ系とモタードはドカティ死亡フラグと思うのだが？
３５～５５代の峠好きな人間がボチボチとハンドリング楽しむのに何乗ればいい？
モンスターはちょっと違う レトロ系は言わずもがな 水冷系はマゾすぎて即日で楽しめない、寄り道も出来ない
ＳＴも違う、重い ムルティなんかアップハンだし
900SSをないがしろにした罪はマジ大きいんじゃないか？言ってる俺はハスク糊な
そうそう、作りの割りに値段がバカ高い そこを売り手がプレステージ性を仕立てて誤魔化そうとするきらいがある
なのにそのプレステージ性ときたら自社の歴史をバカにしたモノばかり マイクヘイルウッドやＧＴの前に900SSだらが！
ＳＴは良い ムルティは１００歩譲ろう
レトロ系とモタードはドカティ死亡フラグと思うのだが？
３５～５５代の峠好きな人間がボチボチとハンドリング楽しむのに何乗ればいい？
モンスターはちょっと違う レトロ系は言わずもがな 水冷系はマゾすぎて即日で楽しめない、寄り道も出来ない
ＳＴも違う、重い ムルティなんかアップハンだし
900SSをないがしろにした罪はマジ大きいんじゃないか？言ってる俺はハスク糊な
404 ： ◆QPG9j34XAo ：2008/01/29(火) 09:00:15 ID:MpOnBMCZ
SS1000DSはだめ？
405 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 09:17:02 ID:rbsuUne1
ドカが嫌い
赤が嫌い
自分に似合わないから嫌い
ボンが乗ってるから嫌い
金がかかるから嫌い
ちびだから嫌い
盗まれるから嫌い
ハイオクだから嫌い
だからドカが嫌いなんだい！
ってとこかな。
赤が嫌い
自分に似合わないから嫌い
ボンが乗ってるから嫌い
金がかかるから嫌い
ちびだから嫌い
盗まれるから嫌い
ハイオクだから嫌い
だからドカが嫌いなんだい！
ってとこかな。
407 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 09:57:02 ID:bMgOZEqY
>>397
つ５２０万ＹＥＮ
つ５２０万ＹＥＮ
モタード評判悪いけど、久しぶりに格好いいドカだと俺は思うぞ
KTMのデュークやらBMWのメガモトやら、海外勢は格好いいものが多いのに
国産モタードどうしてあんなにダサいのか…
KTMのデュークやらBMWのメガモトやら、海外勢は格好いいものが多いのに
国産モタードどうしてあんなにダサいのか…
ビモータの３Ｄのタコメーターめちゃめちゃカッコいいな……あそこだけ欲しい
1098のタコメーターはちょっと味気無いね。スカイウェイブみたい
1098のタコメーターはちょっと味気無いね。スカイウェイブみたい
そりゃアンタのセンスがry
411 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 10:25:11 ID:rbsuUne1
日本人は身長が低い
→シート高の高いバイクは国内で売れない
→メーカーが力を入れない
→オザナリのモタード
シート高の高いバイクはある種特権的な乗り物だ。身長の高い人しか乗れない。
身長の高い人は普段それには気づいていないか気づかないフリをしている。
金さえあれば何でも乗れるかといえば実はぜんぜんそうじゃない。
私の友人が、永年の夢だったR1200GSを買うというので付き合ったんだ。
試乗から帰ってきた彼は顔を暗くしていた。彼の身長は１７０でほぼ日本人の平均なんだが、
信号待ちが恐怖なんだそうだ。2～3日考えた彼は結局ディーラーの勧めに従って、
R1200Rのローシート仕様を選んだ。それ以来R1200GSを見るたび、
かわいさあまって憎さ１００倍の心境なんだそうだ。
ハーレーや国産ネイキッドに乗ってる人を見るたびに、
色々な事情があるのかもしれないと思うようになった。
→シート高の高いバイクは国内で売れない
→メーカーが力を入れない
→オザナリのモタード
シート高の高いバイクはある種特権的な乗り物だ。身長の高い人しか乗れない。
身長の高い人は普段それには気づいていないか気づかないフリをしている。
金さえあれば何でも乗れるかといえば実はぜんぜんそうじゃない。
私の友人が、永年の夢だったR1200GSを買うというので付き合ったんだ。
試乗から帰ってきた彼は顔を暗くしていた。彼の身長は１７０でほぼ日本人の平均なんだが、
信号待ちが恐怖なんだそうだ。2～3日考えた彼は結局ディーラーの勧めに従って、
R1200Rのローシート仕様を選んだ。それ以来R1200GSを見るたび、
かわいさあまって憎さ１００倍の心境なんだそうだ。
ハーレーや国産ネイキッドに乗ってる人を見るたびに、
色々な事情があるのかもしれないと思うようになった。
412 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 10:56:32 ID:VavqN2/G
浅場啓二さんが、事故で亡くなったようだ、、、合掌。
413 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 11:00:29 ID:VavqN2/G
414 ：774ＲＲ：2008/01/29(火) 11:10:34 ID:wTYdsFOO
>>404
カウルもタンクも、そもそも造形がださいな～SS900系は アレより900SSのファイナルエディション買う
おまいさん的にどう？あの無駄に凸凹多い鳥類デザインで50代になっても乗り続けたいと思う？
試乗した事あるけどなんかフラフラしすぎで変に切れ込むし怖かった 900SSのほうが良い、なんつーか
ＳＲＸにたっぷり手間ひま掛けて仕上げたハンドリングで乗り易いけど奥深いし
どうしてもSS900系しか無いならカウル剥がしてネイキッドにしてシートカウルもシングルシートを何か探
して付け替えるかな タンクも900SS系に戻す
1098は実物は悪くなかったｗただ単色カラーにした方がいいかな？ でもいい年なってまであんなマゾいのはイラネ^^;
カウルもタンクも、そもそも造形がださいな～SS900系は アレより900SSのファイナルエディション買う
おまいさん的にどう？あの無駄に凸凹多い鳥類デザインで50代になっても乗り続けたいと思う？
試乗した事あるけどなんかフラフラしすぎで変に切れ込むし怖かった 900SSのほうが良い、なんつーか
ＳＲＸにたっぷり手間ひま掛けて仕上げたハンドリングで乗り易いけど奥深いし
どうしてもSS900系しか無いならカウル剥がしてネイキッドにしてシートカウルもシングルシートを何か探
して付け替えるかな タンクも900SS系に戻す
1098は実物は悪くなかったｗただ単色カラーにした方がいいかな？ でもいい年なってまであんなマゾいのはイラネ^^;
416 ： ◆QPG9j34XAo ：2008/01/29(火) 12:06:47 ID:MpOnBMCZ
SS1000、確かに最初は馴染めないのはあったけど、慣れたらあの恰好もかわいいもんですわ。
ハンドリングも自分はああいうのが好みだから問題ないし、安定性が欲しくなった時は
車体の姿勢いじれば結構なんとかなる。自分はマゾだからちょうどいいだけかもしれんけどねｗ
ハンドリングも自分はああいうのが好みだから問題ないし、安定性が欲しくなった時は
車体の姿勢いじれば結構なんとかなる。自分はマゾだからちょうどいいだけかもしれんけどねｗ
いまさら旧SSがいいとかないだろ
FEと新SSなら新型の方がいいよ
デザインもみなれると新型の方がカッコイイ旧は乗っているとネガティブがおおい。
実際にFE乗ってたけど途中から新型がうらやましかった、使い勝手性能がね
FEと新SSなら新型の方がいいよ
デザインもみなれると新型の方がカッコイイ旧は乗っているとネガティブがおおい。
実際にFE乗ってたけど途中から新型がうらやましかった、使い勝手性能がね
418 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 12:17:17 ID:rbsuUne1
SSの復活は規定路線なんだろうと思っている。
廃止前の販売台数は悲惨なものだったんだが・・・。
機を見てニューSSが出るんじゃないか？
ある意味一番ドカらしいマシンだとは多くの人が思っているんだろうからね。
軽量・空冷・乾式・ハーフカウル・形状の美しいトラスフレームで出して欲しいな。
廃止前の販売台数は悲惨なものだったんだが・・・。
機を見てニューSSが出るんじゃないか？
ある意味一番ドカらしいマシンだとは多くの人が思っているんだろうからね。
軽量・空冷・乾式・ハーフカウル・形状の美しいトラスフレームで出して欲しいな。
419 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 12:37:04 ID:QoWgWA14
999のデザイナークビになったね。
お前ら1098Rのスペック見てみ。
日本仕様の最高出力88HPだぜw
日本仕様の最高出力88HPだぜw
それってでも笑い事じゃ無いよね。
国産逆車まで轍踏むのも時間の問題じゃね？
国産逆車まで轍踏むのも時間の問題じゃね？
最新が最良。普通はな
>>422
規制の厳しい今は一概にそうとは言えない。
規制の厳しい今は一概にそうとは言えない。
424 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 13:25:28 ID:Z7NGgdEe
昔も原付の60km/h規制とか自主規制馬力見直しとかあったな。
とりあえず元に戻す手段があって(合法違法はともかく)
尚且つ車両が市販されてる内はまだいいけど･･
輸入/逆輸入できないとか
売ってるけど登録できないとか
そんな時代が来たらもうどうしようね。
尚且つ車両が市販されてる内はまだいいけど･･
輸入/逆輸入できないとか
売ってるけど登録できないとか
そんな時代が来たらもうどうしようね。
426 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 13:27:21 ID:5+2ik8xf
装飾用のヘルメットです。公道では使用しないで下さいってのと同じだな
427 ：774ＲＲ：2008/01/29(火) 13:40:45 ID:wTYdsFOO
>>418
悲惨とゆーよりモンスターと916系がバカ売れだした影でいつもと変わらぬコンスタントな販売台数刻んでた
９００ＳＳが相対的に酷評されただけでしょ なのにSS900へデザインのテコ入れして首絞めたけど
新型は使い勝手が良かったとしても、新車と中古との差額でイジる方を選びたい SS900を愛車にしてる人には悪いが
>>419
イタ車って基本的にお抱えデザイナー少ないよね 数年置きに使い捨てとゆーか各メーカ
ー毎で使いまわしとゆーか モンスターのデザイナー・ミゲールガルーツィもカジバに流
れたし
悲惨とゆーよりモンスターと916系がバカ売れだした影でいつもと変わらぬコンスタントな販売台数刻んでた
９００ＳＳが相対的に酷評されただけでしょ なのにSS900へデザインのテコ入れして首絞めたけど
新型は使い勝手が良かったとしても、新車と中古との差額でイジる方を選びたい SS900を愛車にしてる人には悪いが
>>419
イタ車って基本的にお抱えデザイナー少ないよね 数年置きに使い捨てとゆーか各メーカ
ー毎で使いまわしとゆーか モンスターのデザイナー・ミゲールガルーツィもカジバに流
れたし
タンブリーニはいつ捨てられますか？
テルブランチはね、デザイナーとして才能がありすぎたんだよ。
パリコレの服そのまま店に並べちゃったみたいな。
もうちょっとこう、下世話なデザイナーのほうがウケはいいだろうね。
B-KINGまで行っちゃうとアレだけれど。
パリコレの服そのまま店に並べちゃったみたいな。
もうちょっとこう、下世話なデザイナーのほうがウケはいいだろうね。
B-KINGまで行っちゃうとアレだけれど。
430 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 13:55:57 ID:rbsuUne1
もう少し時代が進めば再評価されるのかもしれないね。
B-kinｇは・・・アレだよね。
B-kinｇは・・・アレだよね。
431 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 13:59:15 ID:5+2ik8xf
ハンスムートにデザインやらせろ
ビーキンは感染者でもちょっとひくなあ
でもあれを市販しちゃう鱸が好きなんだよな
欲しいとは思わないが
でもあれを市販しちゃう鱸が好きなんだよな
欲しいとは思わないが
433 ：774ＲＲ：2008/01/29(火) 14:46:37 ID:wTYdsFOO
_,._ 鈴菌の繫殖力ときたらホント、ちょっと目を離した隙に・・・
( ･ω･)
○={=}〇,
|:::＼,',´
鱸鱸し鱸`(＠)鱸鱸鱸鱸
( ･ω･)
○={=}〇,
|:::＼,',´
鱸鱸し鱸`(＠)鱸鱸鱸鱸
434 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 15:10:10 ID:55uMoZxM
>>433
縺昴ｌ縺倥ｃ縺ｾ繧九〒繧ｹ繧ｮ繝翫§繧?縺ｭ縺?縺具ｽ暦ｽ暦ｽ?
縺昴ｌ縺倥ｃ縺ｾ繧九〒繧ｹ繧ｮ繝翫§繧?縺ｭ縺?縺具ｽ暦ｽ暦ｽ?
435 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 16:17:45 ID:QoWgWA14
テルブランチは９９９でドガを倒産寸前まで陥れた責任問われたくさい。
昔、ビモータでマルコーニがV-dueの責任問われたように。
昔、ビモータでマルコーニがV-dueの責任問われたように。
え、1098Rの最高出力が88psとか逆者がどうのこうのってどういうこと？
437 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 18:01:52 ID:rbsuUne1
>>419
ところでテルブランシクビのソースはどこだ？
ところでテルブランシクビのソースはどこだ？
438 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 18:27:44 ID:rbsuUne1
デマか。
まったく・・・。
はぁーーーーーー。
まったく・・・。
はぁーーーーーー。
試乗会でb-禁置いてあったけど結局跨りもしなかった。
あんなもんカウル無しで乗っても罰ゲームにしかならんだろw
あんなもんカウル無しで乗っても罰ゲームにしかならんだろw
>>437
クラブマンだかライクラだかに出てたなあ。クビじゃないと強調してたが。
クラブマンだかライクラだかに出てたなあ。クビじゃないと強調してたが。
441 ：774ＲＲ：2008/01/29(火) 19:05:08 ID:wTYdsFOO
まぁ999出した時点でこの結末は充分に読めたわな 同じ縦目ならベネリの方がなぁ
999がヴォクサンとかモトモリーニとかから出てたら見向きもしなかっただろうに
ところでおまいらが現在市販のバイクで最も工芸品と呼ぶに相応しい好デザインのバイクって何？
俺モトグッチのグリソ 蒸気機関車的なマッシヴさが機械フェチ心をくすぐるんだが
999がヴォクサンとかモトモリーニとかから出てたら見向きもしなかっただろうに
ところでおまいらが現在市販のバイクで最も工芸品と呼ぶに相応しい好デザインのバイクって何？
俺モトグッチのグリソ 蒸気機関車的なマッシヴさが機械フェチ心をくすぐるんだが
国産SS海苔だけど、アグスタF4は美しいと思う。
08CBR1000RR。「醜い魅力」がある。スナッブノーズのハンドガンみたいな。
初代隼、カッパーゴールド。
写真で見たときはハァ？ だったけど、
ショップで現物見て気がついたらハンコ押してたｗ
写真で見たときはハァ？ だったけど、
ショップで現物見て気がついたらハンコ押してたｗ
445 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:43:11 ID:9tmQCajW
446 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:48:13 ID:myOfTdwG
あー、テル君、モタード良かったよ。
君も年だし、今更ＳＢＫでもないだろうから、
またあーいう重箱路線を頼むよ。
ところでこの部屋だが、新たなプロジェクトのために、
ひとつ、若い人達に譲って貰えやしないだろうか？
→→→退職。
ていう図式だよね。テルブランチ
君も年だし、今更ＳＢＫでもないだろうから、
またあーいう重箱路線を頼むよ。
ところでこの部屋だが、新たなプロジェクトのために、
ひとつ、若い人達に譲って貰えやしないだろうか？
→→→退職。
ていう図式だよね。テルブランチ
>>441
ビモタのDB5、グッツイの1200スポやカリフォルニアビンテージかな。
08のCBR1000RR（まわりでは少数派なんですよねえ>>443）や
べスパのGTV250ieなんかは実物を見てみたいと強く思います。
でも、生産性を考えない「工芸品」って意味なら昔みたGGのカスタムBMW。
ビモタのDB5、グッツイの1200スポやカリフォルニアビンテージかな。
08のCBR1000RR（まわりでは少数派なんですよねえ>>443）や
べスパのGTV250ieなんかは実物を見てみたいと強く思います。
でも、生産性を考えない「工芸品」って意味なら昔みたGGのカスタムBMW。
448 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:59:46 ID:OoRNumP4
ドカティ マンセー！ ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ ﾎﾙﾎﾙ ﾎﾙﾎﾙ
П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ ﾁｮﾝﾁｮﾝ! ∧＿∧ ∧＿∧
∩< ｀∀´> // i::::::: |Σ ∩ ｀∀´> ∩ ｀∀´>
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫D ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
ﾁｮﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ （ （ ﾉ )） （ ﾉ )）
）_）＿） 凵凵 凵 し'し' し'し'
ドカ珍音頭で！ チョチョンガ♪チョンチョン♪
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
∧＿∧ ∩,＿∧ ∧＿∧ﾞ ∧＿∧ ∧＿∧
<丶`∀´> .| |`∀´ > <`∀´-> < 丶`∀´> <`∀´->
（( ⊂ ⊃ / ,⊃ （⊂、 ⊃ﾞ （(⊂ ,⊃)） （(⊂ ⊂ヽ
（( ⊂,,, ノﾞ ((（ ,,_,,⊃ﾞ(⊂,,,_,, ） （( （ ,,_,,⊃)） (⊂,,__,, ）)）
（__/,, ヽ_）,, （_/, ヽ_）,, ,,（_/
П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ ﾁｮﾝﾁｮﾝ! ∧＿∧ ∧＿∧
∩< ｀∀´> // i::::::: |Σ ∩ ｀∀´> ∩ ｀∀´>
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫D ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
ﾁｮﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ （ （ ﾉ )） （ ﾉ )）
）_）＿） 凵凵 凵 し'し' し'し'
ドカ珍音頭で！ チョチョンガ♪チョンチョン♪
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
∧＿∧ ∩,＿∧ ∧＿∧ﾞ ∧＿∧ ∧＿∧
<丶`∀´> .| |`∀´ > <`∀´-> < 丶`∀´> <`∀´->
（( ⊂ ⊃ / ,⊃ （⊂、 ⊃ﾞ （(⊂ ,⊃)） （(⊂ ⊂ヽ
（( ⊂,,, ノﾞ ((（ ,,_,,⊃ﾞ(⊂,,,_,, ） （( （ ,,_,,⊃)） (⊂,,__,, ）)）
（__/,, ヽ_）,, （_/, ヽ_）,, ,,（_/
449 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 21:08:51 ID:PqlE0htp
bimotaDB5同意。でもbimotaには二輪車屈指の芸術品、DB1ってのがあるよ。
タンブリニがどれぐらい関わったのか謎の名車。タンブリニには、bimota初期の他に916とかF4も美しい。
単車のガンディーニだな。
美しい単車って言えば他には、BMWR100RSとスズキ刀。今は鳴かず飛ばずのムートさんの作品。
だが日本の、GKデザイン原点のヤマハYB1もまた、流れるように美しい。
タンブリニがどれぐらい関わったのか謎の名車。タンブリニには、bimota初期の他に916とかF4も美しい。
単車のガンディーニだな。
美しい単車って言えば他には、BMWR100RSとスズキ刀。今は鳴かず飛ばずのムートさんの作品。
だが日本の、GKデザイン原点のヤマハYB1もまた、流れるように美しい。
>GKデザイン原点のヤマハYB1
YA1ｼﾞｬﾈ？
YA1ｼﾞｬﾈ？
451 ：449：2008/01/29(火) 21:23:13 ID:PqlE0htp
がーん！そのとおりです。
452 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 21:32:42 ID:rbsuUne1
戦後10年を経てもなお、ドイツＤＫＷをまんまパクッた哀しきヤマハデザインの原点
ＹＡ－１を出してくるとは・・・。とほほだよ。
ＹＡ－１を出してくるとは・・・。とほほだよ。
媚びすぎデザインの1098に比べたらまだ999の方が評価に値すると思うけど。
今後の水冷ドカが916系を超える事はないだろうな・・・タンブリー二が戻りでもしない限り。
今後の水冷ドカが916系を超える事はないだろうな・・・タンブリー二が戻りでもしない限り。
>>449
db1カッコヨス・・・。
916やF4はディーノやストラトスってとこですか。
でもガンディーニということなら
シュペールサンクみたいなちょっとボクシーで
中間色の似合うような小粋な単車があるといいとおもふ。
ジウジアーロならRE-5・・。
db1カッコヨス・・・。
916やF4はディーノやストラトスってとこですか。
でもガンディーニということなら
シュペールサンクみたいなちょっとボクシーで
中間色の似合うような小粋な単車があるといいとおもふ。
ジウジアーロならRE-5・・。
455 ：ほたほた ◆HOTA.me/V2 ：2008/01/29(火) 22:15:46 ID:zXzR4cus
ピニンファリーナのMorbidelliV8も忘れないでね
あとスタルクのMoto6.5とか…
あとスタルクのMoto6.5とか…
456 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 22:22:04 ID:PqlE0htp
でたなばけもの！
寄れば打つぞ！！
寄れば打つぞ！！
>>436
1098Rの日本仕様、
78hp/5500rpmというスペックにECUの変更等で引き下げられました。
要は『回らないエンジン』にする事で騒音を回避したのでしょう。
ちなみにKTMのRC8も現在公表されているスペックが
日本向けと同一であるかどうかはわからないとしています。
(５月に一便入荷予定)
この調子で徐々に規制が厳しくなると
そう遠くない将来に国産逆車もかつてのR750のように
日本から締め出し食らっちゃうんだろうなぁ･･と。
1098Rの日本仕様、
78hp/5500rpmというスペックにECUの変更等で引き下げられました。
要は『回らないエンジン』にする事で騒音を回避したのでしょう。
ちなみにKTMのRC8も現在公表されているスペックが
日本向けと同一であるかどうかはわからないとしています。
(５月に一便入荷予定)
この調子で徐々に規制が厳しくなると
そう遠くない将来に国産逆車もかつてのR750のように
日本から締め出し食らっちゃうんだろうなぁ･･と。
中型は全滅だわ、フルパワー逆車もだめだわでバイクｵﾜﾀ
>>427
とてもじゃないが、旧型の９００ＳＳだともう社外、純正パーツが出ない罠。
新型の方でも、社外パーツ少ないのに・・・。
差額で弄っても新型の完成度においつけないよ。
むしろ、差額でＯＨしたくてももうパーツが・・
それにもうイイタマが新旧問わず残ってない。
とてもじゃないが、旧型の９００ＳＳだともう社外、純正パーツが出ない罠。
新型の方でも、社外パーツ少ないのに・・・。
差額で弄っても新型の完成度においつけないよ。
むしろ、差額でＯＨしたくてももうパーツが・・
それにもうイイタマが新旧問わず残ってない。
日本の役人は何考えてるの？みんなバイク嫌いなのかな・・・
>>459
900SSの部品は普通に手に入るよ。
当時物に拘らなければ互換部品の塊りだし。
空冷は年式毎に微妙な違いが有って部品の吟味が大変だけど
一定以上に往生際が悪ければ、存外道が開けるのも外車ならでは･･･。
国産旧車は割りと修羅道
900SSの部品は普通に手に入るよ。
当時物に拘らなければ互換部品の塊りだし。
空冷は年式毎に微妙な違いが有って部品の吟味が大変だけど
一定以上に往生際が悪ければ、存外道が開けるのも外車ならでは･･･。
国産旧車は割りと修羅道
>>461
そうかな？ドライブスプロケットとかデカールなんかは純正は出ない。
ただしエンジンに関してはモンスターとかとある程度は流用きくけどね。
サンスターから出てるのが最後のはず。
自分で外国から引っ張ってくることが出来るならまだ余裕だけど。
てか新型ＳＳだしてください。お願いします。
そうかな？ドライブスプロケットとかデカールなんかは純正は出ない。
ただしエンジンに関してはモンスターとかとある程度は流用きくけどね。
サンスターから出てるのが最後のはず。
自分で外国から引っ張ってくることが出来るならまだ余裕だけど。
てか新型ＳＳだしてください。お願いします。
>>463
ひどいよ(；＿；)
ひどいよ(；＿；)
465 ：７７４Ｒ：2008/01/30(水) 00:39:30 ID:OgYPDde4
>>463
超世界的なメーカーを擁するバイク及び車メーカーを持つ日本も、お役所いやおや糞の認識はこんなモンさな
つーか国賊国交省は氏ねと言いたい
アグスタは個人的にフレームワークと樹脂パーツ以外、むしろ全体的には寸詰まり感が強すぎ
ＤＢ１の高い評価はあの時あのハンドリングだからこそだよな つーかＤＢシリーズ自体コンスタントに常に名車だし
ビモータ最高の名車は初期トラスのＨＢ・ＫＢ・ＳＢにこそ捧げたい 特にＳＢ２
縦置きエンジンデザインはモトグッチが最高峰だと思う Ｒ100Ｒミスティックよりル・マン系譜のが素敵杉
>>455
フィリップは家具だけ作ってろｗｗｗｗｗいあ良い意味でｗ
超世界的なメーカーを擁するバイク及び車メーカーを持つ日本も、お役所いやおや糞の認識はこんなモンさな
つーか国賊国交省は氏ねと言いたい
アグスタは個人的にフレームワークと樹脂パーツ以外、むしろ全体的には寸詰まり感が強すぎ
ＤＢ１の高い評価はあの時あのハンドリングだからこそだよな つーかＤＢシリーズ自体コンスタントに常に名車だし
ビモータ最高の名車は初期トラスのＨＢ・ＫＢ・ＳＢにこそ捧げたい 特にＳＢ２
縦置きエンジンデザインはモトグッチが最高峰だと思う Ｒ100Ｒミスティックよりル・マン系譜のが素敵杉
>>455
フィリップは家具だけ作ってろｗｗｗｗｗいあ良い意味でｗ
日本のバイクは一流
日本の政治は三流、と
しかし日本のメーカーならならなんとかしてくれる
そんな風に考える俺は国産信者
日本の政治は三流、と
しかし日本のメーカーならならなんとかしてくれる
そんな風に考える俺は国産信者
まぁこれで、パワーのないスポーツバイク＝糞という考えに一石が投じられるだろうから、丁度いいんじゃなかろうか。
後は各メーカーが「パワーと車体のバランスがとれているスーパースポーツ」を提案してくれればいいんだけどね。
懐古厨ではないんだが、グースとかSRXとかの、非力だけど楽しい系統のバイクが見直されて欲しいものだ。
後は各メーカーが「パワーと車体のバランスがとれているスーパースポーツ」を提案してくれればいいんだけどね。
懐古厨ではないんだが、グースとかSRXとかの、非力だけど楽しい系統のバイクが見直されて欲しいものだ。
あ、よくかんがえてみたら、YZF-R125とかR15、GSX-R250が既に発表されてるのか。
GSX-R250!?!?!?!?!?!?!？！？！？！？！？？！？？！？！？！？！？
ごめん、GSX-R250はまだ海外のネットで出回ってる噂だった。（写真も一部出回ったけど、ＣＧの模様）
R125の方はリリースが出てたかな…。
R125の方はリリースが出てたかな…。
ttp://www.mondomotoriblog.com/2007/12/24/suzuki-pensa-a-due-nuovi-modelli-gsx-r125-e-gsx-r250/
一応ソースのURLはっとく。んじゃ、おやすみ。
一応ソースのURLはっとく。んじゃ、おやすみ。
規制の影響受けないわけじゃないけど、それほどクソになるわけじゃないハーレーの一人勝ちがさらに続くね。
473 ：７７４ＲＲ：2008/01/30(水) 06:39:57 ID:tJJ0tqPq
バイクそのものがもうだめかもわからんね。。。
476 ：７７４ＲＲ：2008/01/30(水) 08:40:27 ID:LqZuhdOV
ラウンドケースのＳＳはしびれるほどに美しい。
脳天に一撃を食らったのはやはりヴィンセント。
ドカの一番だめな時代は、ジウジアーロデザインのスクエアケースの時代。
クルマのデザインとバイクの美しさは共通ではないことを証明した。
脳天に一撃を食らったのはやはりヴィンセント。
ドカの一番だめな時代は、ジウジアーロデザインのスクエアケースの時代。
クルマのデザインとバイクの美しさは共通ではないことを証明した。
477 ：774ＲＲ：2008/01/30(水) 09:20:38 ID:cgEhqof5
普通４輪が既に馬力自主規制を撤廃してるのに何故バイク界は時代を逆行する？もうアフォかと
馬力以外の規制に合わせると馬力を下げざるを得ん
ということじゃねーの。
個人的にはいつまでチェーンの様な前時代的な駆動
デバイスを使うのかとずっと思っているのだが。
近頃のSSは良い意味で外観に機械っぽさ（油臭さ）が
無くなってきていいなと思ってるのだが、チェーン
の油が画竜点睛を欠く感じ。
ということじゃねーの。
個人的にはいつまでチェーンの様な前時代的な駆動
デバイスを使うのかとずっと思っているのだが。
近頃のSSは良い意味で外観に機械っぽさ（油臭さ）が
無くなってきていいなと思ってるのだが、チェーン
の油が画竜点睛を欠く感じ。
駆動効率のよさ（95%前後）、重量の軽さ、メンテナンスの容易性から、
これからもチェーンの時代は続くと思われる。
でも、実はベルト式ＣＶＴでも92～94%と、結構良い腺行ってるんだよね。
どうしてもチェーンで無ければならない理由は案外薄い。
が、スプロケット交換で減速比を調整・・なんて考えるとチェーンに勝る
駆動方式は無いと思われる。
これからもチェーンの時代は続くと思われる。
でも、実はベルト式ＣＶＴでも92～94%と、結構良い腺行ってるんだよね。
どうしてもチェーンで無ければならない理由は案外薄い。
が、スプロケット交換で減速比を調整・・なんて考えるとチェーンに勝る
駆動方式は無いと思われる。
>>474
ドカの場合、従来はドカパフォからレース用ECUが販売されていた感じなんですが
(テルミのフルエキに同梱されたりしてた)
今回懸念されるのは公道用とコース用の二本立てで販売している事から
公道用オーナーにはレースキットじみたものが入手困難なのではないか、
という事ですね。
(BUELLなんかは登録落とさないとレースキット買えなかった)
最悪フルコンねじこめって話になるのかなぁ。
あと怖いのは
今後何年か後にまだ逆輸入や輸入ができているかどうかって所かな
ハーレーの逆鱗に触れてまた圧力でもかけてくれるといいんだけど。
ドカの場合、従来はドカパフォからレース用ECUが販売されていた感じなんですが
(テルミのフルエキに同梱されたりしてた)
今回懸念されるのは公道用とコース用の二本立てで販売している事から
公道用オーナーにはレースキットじみたものが入手困難なのではないか、
という事ですね。
(BUELLなんかは登録落とさないとレースキット買えなかった)
最悪フルコンねじこめって話になるのかなぁ。
あと怖いのは
今後何年か後にまだ逆輸入や輸入ができているかどうかって所かな
ハーレーの逆鱗に触れてまた圧力でもかけてくれるといいんだけど。
【鱸】アプリリアは変態で(ry 1社目【aprilia】
同じイタリアのメーカーで、同じくＶツインのスーパースポーツを主力に
据えたメーカーだが・・・ネタにされつつ愛されるアプリリアに対して、
DUCATIは、何ともウェットで、ややこしい話ばかり出てくるね。
それぞれのバイクに乗って走ったときに、アプリリアは意味不明にｳﾋｮ---!!!!
って気持ちになるのに対し、DUCATIは何だかややこしい思いを感じた。
（それが何なのかは良くわからないが・・
どちらも個性的で楽しいバイクだが、わざわざ乗っている人まで、
ややこしい人間にならなくても・・と正直思う。ややこしい事考えるのは
バイクの上だけにしておけよ、と。
同じイタリアのメーカーで、同じくＶツインのスーパースポーツを主力に
据えたメーカーだが・・・ネタにされつつ愛されるアプリリアに対して、
DUCATIは、何ともウェットで、ややこしい話ばかり出てくるね。
それぞれのバイクに乗って走ったときに、アプリリアは意味不明にｳﾋｮ---!!!!
って気持ちになるのに対し、DUCATIは何だかややこしい思いを感じた。
（それが何なのかは良くわからないが・・
どちらも個性的で楽しいバイクだが、わざわざ乗っている人まで、
ややこしい人間にならなくても・・と正直思う。ややこしい事考えるのは
バイクの上だけにしておけよ、と。
483 ：７７４ＲＲ：2008/01/30(水) 16:31:26 ID:LqZuhdOV
ウヒョーな人はウヒョーでいいと思う。
ハーレー乗りはドバドバーだし。
ＢＭＷ乗りは走りながらストイックに哲学するらしいが。
ハーレー乗りはドバドバーだし。
ＢＭＷ乗りは走りながらストイックに哲学するらしいが。
>ハーレー乗りはドバドバー
俺はてっきりｽﾞﾋﾞｽﾞﾊﾞｰかと。
俺はてっきりｽﾞﾋﾞｽﾞﾊﾞｰかと。
それをバイクから降りてからも、延々続けるのってどうなのか、ってね。
脳内物質垂れ流すのは、バイクにまたがっている最中だけなのが普通の人。
降りてからの方が雄弁に垂れ流すのがDUCATI乗りの一部の人。
脳内物質垂れ流すのは、バイクにまたがっている最中だけなのが普通の人。
降りてからの方が雄弁に垂れ流すのがDUCATI乗りの一部の人。
486 ：７７４ＲＲ：2008/01/30(水) 16:55:39 ID:LqZuhdOV
それはあれだ、こんなスレ立っちゃったんでドッヒャーについて
説明せざるを得なくなっちゃったんだろう。motoGPにも勝っちまったしな。
本来はウチワの話でしかなかったんだけどな。
説明せざるを得なくなっちゃったんだろう。motoGPにも勝っちまったしな。
本来はウチワの話でしかなかったんだけどな。
487 ：７７４ＲＲ：2008/01/30(水) 17:04:07 ID:j5gDg85x
ライダースクラブを毎号熟読してるのでライディング理論は、雄弁に語るが
実践は、しないって事かなw
実践は、しないって事かなw
488 ：７７４ＲＲ：2008/01/30(水) 17:43:01 ID:LqZuhdOV
↑おまえ周りの人からアホと呼ばれていないか？
脳内物質知らないのか？ドーパミンとかエンドルフィンとか。
お前の脳内には２ちゃんの脳内しかないのか？
脳内物質知らないのか？ドーパミンとかエンドルフィンとか。
お前の脳内には２ちゃんの脳内しかないのか？
489 ：７７４ＲＲ：2008/01/30(水) 17:51:11 ID:j5gDg85x
↑
>お前の脳内には２ちゃんの脳内しかないのか？
意味不明(・∀・)アホか？こいつ
>お前の脳内には２ちゃんの脳内しかないのか？
意味不明(・∀・)アホか？こいつ
490 ：７７４ＲＲ：2008/01/30(水) 17:59:10 ID:LqZuhdOV
↑脳内といえばすぐに『頭の中で想像するだけでリアルでは行動しない人』
と思っちゃうバカだといってるんだ。
お前のせいで洒脱で軽妙な会話が途切れちゃったじゃないか。
もう出てくるなよ。
と思っちゃうバカだといってるんだ。
お前のせいで洒脱で軽妙な会話が途切れちゃったじゃないか。
もう出てくるなよ。
香ばしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 18:00:07 ID:m1oURlO+
まだ>>1の思惑に嵌って喧嘩つづけるのか？
>>487をみて、前ｽﾚの落ち葉踏んでこけたとかいっていたアホを思い出した。
でもあれは一応実践しようとしたと言えるのかなw
でもあれは一応実践しようとしたと言えるのかなw
494 ：７７４ＲＲ：2008/01/30(水) 18:03:53 ID:j5gDg85x
↑
>洒脱で軽妙な会話wwwwwwwwwww
お前はずかしくない？
俺は、ワロタよ
>洒脱で軽妙な会話wwwwwwwwwww
お前はずかしくない？
俺は、ワロタよ
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らな損そん
なんとも、ﾃﾝﾎﾟ悪い奴はとはいつの時代も罪なものだなｗ
なんとも、ﾃﾝﾎﾟ悪い奴はとはいつの時代も罪なものだなｗ
1098Rの予約キャンセル、どれぐらい出るかねぇ。
＞個人的にはいつまでチェーンの様な前時代的な駆動
＞デバイスを使うのかとずっと思っているのだが。
＞近頃のSSは良い意味で外観に機械っぽさ（油臭さ）が
＞無くなってきていいなと思ってるのだが、チェーン
＞の油が画竜点睛を欠く感じ。
おれは逆だなあ。油くささや、むき出しの歯車・チェーンなどがバイクの魅力なんだと思う。
ベルトだけど、ハーレーのオープンプライマリー。
これも一歩間違ったら衣服どころか足をも巻き込みかねない危うさ、これがスパイスとなって
魅力があるんだと思う。
多少の差はあれ、申し訳程度のカバーしかないチェーンやスプロケもそういう魅力がある。
＞デバイスを使うのかとずっと思っているのだが。
＞近頃のSSは良い意味で外観に機械っぽさ（油臭さ）が
＞無くなってきていいなと思ってるのだが、チェーン
＞の油が画竜点睛を欠く感じ。
おれは逆だなあ。油くささや、むき出しの歯車・チェーンなどがバイクの魅力なんだと思う。
ベルトだけど、ハーレーのオープンプライマリー。
これも一歩間違ったら衣服どころか足をも巻き込みかねない危うさ、これがスパイスとなって
魅力があるんだと思う。
多少の差はあれ、申し訳程度のカバーしかないチェーンやスプロケもそういう魅力がある。
>>482
スレタイ探しちゃったじゃないか！ 期待させといて。。
>>480
登録落とし廃車→レース用部品購入が、外車でも当り前な時期に
あるのかも知れません（メーカー的にデメリットないでしょうし）。
そうなるとレース用パーツ使って公道も走りたいって人には厳しく
なる部分は出てくるでしょうね。
>474での話は、ECUマップ変更に対する吸排気の変更なし、
で車検対応オッケーであったので、今後外車の輸入ができるか
できないか、に関しては十分活路はある・・・・・・・と信じたい
（逆輸入車はメーカーのスタンスしだい？）。
車検対応以外の面でもROMチューンが四輪並にメジャーになってくる、
そういう風になってくるかも。ハード的にいじれる部分が減ってきて
いる気がするので。。
遠い将来的にはそんな感じで、どんな高度なチューニングをしても
手も汚さず、工具も握らず、オイルの匂いすら嗅がない時代も
やってくるかもしれませんね。
最後に2stカストロの匂いを嗅いだのはいつだっけ。
スレタイ探しちゃったじゃないか！ 期待させといて。。
>>480
登録落とし廃車→レース用部品購入が、外車でも当り前な時期に
あるのかも知れません（メーカー的にデメリットないでしょうし）。
そうなるとレース用パーツ使って公道も走りたいって人には厳しく
なる部分は出てくるでしょうね。
>474での話は、ECUマップ変更に対する吸排気の変更なし、
で車検対応オッケーであったので、今後外車の輸入ができるか
できないか、に関しては十分活路はある・・・・・・・と信じたい
（逆輸入車はメーカーのスタンスしだい？）。
車検対応以外の面でもROMチューンが四輪並にメジャーになってくる、
そういう風になってくるかも。ハード的にいじれる部分が減ってきて
いる気がするので。。
遠い将来的にはそんな感じで、どんな高度なチューニングをしても
手も汚さず、工具も握らず、オイルの匂いすら嗅がない時代も
やってくるかもしれませんね。
最後に2stカストロの匂いを嗅いだのはいつだっけ。
>>497>>498
車だってずっと駆動はシャフトな訳で適材適所なまま延々と進化してゆくモノと思われ
今だにフロントサスはテレスコが主流だしね
あと１秒あと１馬力って男心が無くならない限り改造から油臭さと鉄のニオイは無くな
らない さぁ、ポートをシコシコ磨く作業に戻るんだっ
車だってずっと駆動はシャフトな訳で適材適所なまま延々と進化してゆくモノと思われ
今だにフロントサスはテレスコが主流だしね
あと１秒あと１馬力って男心が無くならない限り改造から油臭さと鉄のニオイは無くな
らない さぁ、ポートをシコシコ磨く作業に戻るんだっ
とりあえず、改めて1098Rの記事を読んだけど、ブログとかで騒いでる奴は
きちんと情報元を噛み砕いてから嘆いてるのかな？
どこぞのブログで騒いでるやつは
「また、きちんと仕様を分けていることから、従来のRモデルでは付属していたECUと、排気系パーツは、
付属されないようです。純正部品の交換でフルパワーという事にはならないようですね。」
↑こんなことを書いてるけど、ＥＣＵと排気系パーツが付属しないなんて
ど こ に も 書 い て な い ん だ が
きちんと規制に対応したから、日本の皆さん後はﾖﾛｼｸっていうドカティ流の
メッセージが行間にこめられてるんじゃねーの？
きちんと情報元を噛み砕いてから嘆いてるのかな？
どこぞのブログで騒いでるやつは
「また、きちんと仕様を分けていることから、従来のRモデルでは付属していたECUと、排気系パーツは、
付属されないようです。純正部品の交換でフルパワーという事にはならないようですね。」
↑こんなことを書いてるけど、ＥＣＵと排気系パーツが付属しないなんて
ど こ に も 書 い て な い ん だ が
きちんと規制に対応したから、日本の皆さん後はﾖﾛｼｸっていうドカティ流の
メッセージが行間にこめられてるんじゃねーの？
嘆いてるって言うか杞憂してるだけじゃないの？
つか付属するともしないとも書いてなくね？
つか付属するともしないとも書いてなくね？
KTMはそのへんハッキリしてるんだけどなぁ。
あとRS125のCDIはセコいねｗこのスレにいるような人達はこういうのを望んでるんだろうが。
あとRS125のCDIはセコいねｗこのスレにいるような人達はこういうのを望んでるんだろうが。
問題は行間を行政が許容するかどうかだが。
102dBマフラーでフルスペックな訳でフルスペック化にディーラーが手を貸すとデイーラーがお縄。
新型のマレリecuは書き換えパスがデイーラー端末のオンライン承認らしいから今後は「何処の店でやったか足が付きやすい」仕様だそうな。
まあフルコンぶち込んで自分自身でやる分には問題無いって訳で
レース屋ならドカの支援無しで自立できるんだろうが、ドカの支援無しにそこまで出来るのヨシムラ位じゃねえ？
102dBマフラーでフルスペックな訳でフルスペック化にディーラーが手を貸すとデイーラーがお縄。
新型のマレリecuは書き換えパスがデイーラー端末のオンライン承認らしいから今後は「何処の店でやったか足が付きやすい」仕様だそうな。
まあフルコンぶち込んで自分自身でやる分には問題無いって訳で
レース屋ならドカの支援無しで自立できるんだろうが、ドカの支援無しにそこまで出来るのヨシムラ位じゃねえ？
むしろはっきり付属すると書かれている『登録キット』なるものの詳細が知りたいね。
単にポン付けで付け替えるだけのECUで
尚且つ本来のECUも付属するならなんら心配はいらんのだけれども。
単にポン付けで付け替えるだけのECUで
尚且つ本来のECUも付属するならなんら心配はいらんのだけれども。
爆音バイクは沿線住民の迷惑です。
>>504
ユーザーが直接ドカティジャパンにメールを送る（当然、住所・氏名・フレームナンバ必須）
→パス解除用ファイル入りUSBメモリが送付されてくる→ECUに接続する→登録完了
こんな流れだったりして。
ユーザーが直接ドカティジャパンにメールを送る（当然、住所・氏名・フレームナンバ必須）
→パス解除用ファイル入りUSBメモリが送付されてくる→ECUに接続する→登録完了
こんな流れだったりして。
507 ：７７４ＲＲ：2008/01/30(水) 22:17:37 ID:q4DYbF1b
２１世紀版ＮＲ
排ガス規制はこの異常気象考えると仕方ないなぁと思うんだけど、
騒音規制はなぁ・・・そこまで神経質な人が増えたのかね？過剰過ぎる気がするよ。
今にクラクション一発で死人が出る時代が来るかもナｗ
騒音規制はなぁ・・・そこまで神経質な人が増えたのかね？過剰過ぎる気がするよ。
今にクラクション一発で死人が出る時代が来るかもナｗ
メーカー問わずSSｵﾜﾀ。。。
510 ：７７４ＲＲ：2008/01/31(木) 06:44:46 ID:gnAJxCkP
４輪の世界でもこないだ出た Nissan GT-R は、各所にプロテクトかかってて、駆動系に手を入れ
ると ECU にそれが記録され、メーカー保障なしになっちゃうみたいだね。
ドイツ車も昔からプロテクト厳しくて、うちのクルマもブースト値が違うなどのちょっとでも普段
と違う値をセンシングするとセーフティモードに移行して低出力になっちゃう。
どうも安易にチューニングできると、それを行って事故った場合「簡単に改造できて、ユーザーを
危険に陥れた。」とメーカーの怠慢を問われるという訴訟への対策みたい。
改造に寛容な時代は過ぎ去りつつありますね。
ると ECU にそれが記録され、メーカー保障なしになっちゃうみたいだね。
ドイツ車も昔からプロテクト厳しくて、うちのクルマもブースト値が違うなどのちょっとでも普段
と違う値をセンシングするとセーフティモードに移行して低出力になっちゃう。
どうも安易にチューニングできると、それを行って事故った場合「簡単に改造できて、ユーザーを
危険に陥れた。」とメーカーの怠慢を問われるという訴訟への対策みたい。
改造に寛容な時代は過ぎ去りつつありますね。
511 ：７７４ＲＲ：2008/01/31(木) 08:14:42 ID:nTNgKD2V
おまえらサーキット専用車とトランポ買えば問題ないじゃん。
うん どっちもあるけどそれとこれは別問題なんだ。
本来はそんな提案を国産メーカーが率先すべきなんだがな…。売りっぱなし
ではなく、環境の整備とか、ライダーの育成とかも含めて堂々とやるべきだ。
世間のバイクに対する見方に対抗するには、メーカーとライダーが
団結しないと、そのうち1200ccのSSが40馬力しかないって状況にマジでなるぜ。
ではなく、環境の整備とか、ライダーの育成とかも含めて堂々とやるべきだ。
世間のバイクに対する見方に対抗するには、メーカーとライダーが
団結しないと、そのうち1200ccのSSが40馬力しかないって状況にマジでなるぜ。
ここまで書いて思いだした。
確かﾋﾞﾓｰﾀのdb1の初期型は750ccの空冷ツインを積んでて、パワーは実測で後輪で50馬力弱だった筈。
一体どんな乗り味だったのか…
確かﾋﾞﾓｰﾀのdb1の初期型は750ccの空冷ツインを積んでて、パワーは実測で後輪で50馬力弱だった筈。
一体どんな乗り味だったのか…
ある意味レーサーっぽい機械臭さがバイクの魅力と考えてた
ことはあったがホントのレーサー（モトクロッサだけど）
買ってから考え方が全く変わった。
一般市販車をシコシコ改造して、公道レーサー？を気取って
もな、、、公道車には公道車のあるべき姿がある、と思う。
それがどういうものかっていうのはよくわからんが、少なくとも
レーサーのようなバイクでないことは確かだと思う。ビグスクが
売れてる、ってのはそういう事じゃないのかなー
ことはあったがホントのレーサー（モトクロッサだけど）
買ってから考え方が全く変わった。
一般市販車をシコシコ改造して、公道レーサー？を気取って
もな、、、公道車には公道車のあるべき姿がある、と思う。
それがどういうものかっていうのはよくわからんが、少なくとも
レーサーのようなバイクでないことは確かだと思う。ビグスクが
売れてる、ってのはそういう事じゃないのかなー
今までもそうだったが、俺はいつもフルノーマルだぜ。
改造って車両の寿命縮める以外のメリットなんかあんの？
改造って車両の寿命縮める以外のメリットなんかあんの？
そこはまぁ人それぞれの趣味だからねぇ。
ただ勿論合法な範囲で行なわれる事が建前だし
規制が厳しくなるに比例してその範囲は狭くなる訳で
チューニングも趣味として持つ人には歓迎しかねる事態ではある訳よ。
ただ勿論合法な範囲で行なわれる事が建前だし
規制が厳しくなるに比例してその範囲は狭くなる訳で
チューニングも趣味として持つ人には歓迎しかねる事態ではある訳よ。
518 ：７７４ＲＲ：2008/01/31(木) 10:30:41 ID:nTNgKD2V
だから登録なしのサーキット専用車をフルチューンすれば問題ないじゃんって。
レーサーにナンバー付けた、って言われるような
バイクを好むなら、レーサー買えばって話だあね。
TOFの様なイベントがもっとあれば、というか近場で気軽に
参加できるそういうのがあれば、と思うんだがなあ。
バイクを好むなら、レーサー買えばって話だあね。
TOFの様なイベントがもっとあれば、というか近場で気軽に
参加できるそういうのがあれば、と思うんだがなあ。
バス釣りのリールには騒音規制も排ガス規制もないのになぁ…
なんか不公平じゃね？
なんか不公平じゃね？
522 ：７７４ＲＲ：2008/01/31(木) 12:10:14 ID:nTNgKD2V
サーキット専用車を持ち、ライディングやマシンの究極を目指したい人。
自分にジャストフィットの性能で、峠や街乗りやツーリングを楽しむ人。
バイクから離れて別の趣味を見つける人。
元々人生いろいろなんだ。いろいろ分かれてもいいじゃないか。
レーサーまがいが街でぶいぶいいわせていた今までが特殊だったとも言えるよな。
レーサーを持ちサーキットを走るのは多分一握りの人達の特権的な趣味になっちゃうんだろうな。
自分にジャストフィットの性能で、峠や街乗りやツーリングを楽しむ人。
バイクから離れて別の趣味を見つける人。
元々人生いろいろなんだ。いろいろ分かれてもいいじゃないか。
レーサーまがいが街でぶいぶいいわせていた今までが特殊だったとも言えるよな。
レーサーを持ちサーキットを走るのは多分一握りの人達の特権的な趣味になっちゃうんだろうな。
524 ：７７４ＲＲ：2008/01/31(木) 12:50:03 ID:WTkBibCk
騒音規制はドカ海苔が違法改造してキチガイ騒音をまきちらかして走り回ったのが原因
525 ：７７４ＲＲ：2008/01/31(木) 13:42:43 ID:nTNgKD2V
実はな、温暖化問題も日本の政治が悪いのも地震が来るのもサブプライム問題も
ＤＶもＫＹもギョーザ問題もお前の彼女が美人じゃないのも、
全部全部罪作りなドカのせいなんだ。ドカ乗りの一人としてあやまるよ。ごめんなみんな。
ＤＶもＫＹもギョーザ問題もお前の彼女が美人じゃないのも、
全部全部罪作りなドカのせいなんだ。ドカ乗りの一人としてあやまるよ。ごめんなみんな。
526 ：７７４ＲＲ：2008/01/31(木) 14:00:34 ID:WTkBibCk
では、誠意をみせていただこうか
テルブランチ切ってミーハー路線にすり寄った1098は少なくともデザイン的には退化だよなあ。
イタリア製だからデザインがいいってのは思い込みにすぎないよ。
イタリア製だからデザインがいいってのは思い込みにすぎないよ。
528 ：７７４ＲＲ：2008/01/31(木) 17:25:34 ID:YlRsanJI
退化だろうがなんだろうが９９９よりは売れてるだろ。
ボランティアじゃないんだから、売れないばいく意固地に作ってても、
会社はもたんよ。
ボランティアじゃないんだから、売れないばいく意固地に作ってても、
会社はもたんよ。
そういう意味じゃ、ハイパーモタとかどうなんだろ、なんて思う。
メーカーとして何らかのこだわりとか思想じみたものを提示したい？
エンジニアがすっごく作ってみたかったから作っただけで今後は知らん？
ほんとにモタジャンルで旋風を起こしたい、勝つまでやるよ？
単純に>528みたいなドライ路線、売れれば継続、売れなきゃアボーン？
まーたぶん最後なんだろうな、と思って。
個人的には、固執やこだわりがなく柔軟になってきているのはユーザ
ではなくメーカーのほうであるような気がするです。特に外国メーカーは
そいう感じがしますね（最近のBMWなんかそんな気がしません？）。
バイク乗りには「こだわりがない＝節操がない」と感じる人がおおいかも。
自分も含めて、ですが。。
それでは引き続き、こだわるバイク乗りたちの
仁義なき戦いをお楽しみください（そういうスレ？>521）。
メーカーとして何らかのこだわりとか思想じみたものを提示したい？
エンジニアがすっごく作ってみたかったから作っただけで今後は知らん？
ほんとにモタジャンルで旋風を起こしたい、勝つまでやるよ？
単純に>528みたいなドライ路線、売れれば継続、売れなきゃアボーン？
まーたぶん最後なんだろうな、と思って。
個人的には、固執やこだわりがなく柔軟になってきているのはユーザ
ではなくメーカーのほうであるような気がするです。特に外国メーカーは
そいう感じがしますね（最近のBMWなんかそんな気がしません？）。
バイク乗りには「こだわりがない＝節操がない」と感じる人がおおいかも。
自分も含めて、ですが。。
それでは引き続き、こだわるバイク乗りたちの
仁義なき戦いをお楽しみください（そういうスレ？>521）。
530 ：７７４Ｒ：2008/01/31(木) 20:55:48 ID:btdZIQuu
売り手は常に作った物を売りたいから進歩的だ
ただ、買い手は思っているよりは保守的だって事かな？ 誰しもが、欲しい物がすぐに手に入る
訳じゃないし
Ⅴマックスとかカタナとかニンジャみたいなエポックメイキングを受け入れたりもするから
とりあえずは色々と提案するのは悪くないけどねって感じだな だからこそのモーターショーな訳で
日本メーカーの場合、Ｂキング→ＧＳＲ→Ｂキングで数年かかってる石橋叩き加減
イタリアメーカーだと逆に、いきなり生産版モタード→生産ラインの都合で２年→やっと販売な感じか
どっちがいいかとは思わない
でも、伝統をナメると痛い目にあうし伝統にこだわり続けて痛い目にあう事もある
古かろうが新しかろうが、カッコいい物はカッコいいってスタンスがいいんじゃね？ただ、手抜きはイカンが
ただ、買い手は思っているよりは保守的だって事かな？ 誰しもが、欲しい物がすぐに手に入る
訳じゃないし
Ⅴマックスとかカタナとかニンジャみたいなエポックメイキングを受け入れたりもするから
とりあえずは色々と提案するのは悪くないけどねって感じだな だからこそのモーターショーな訳で
日本メーカーの場合、Ｂキング→ＧＳＲ→Ｂキングで数年かかってる石橋叩き加減
イタリアメーカーだと逆に、いきなり生産版モタード→生産ラインの都合で２年→やっと販売な感じか
どっちがいいかとは思わない
でも、伝統をナメると痛い目にあうし伝統にこだわり続けて痛い目にあう事もある
古かろうが新しかろうが、カッコいい物はカッコいいってスタンスがいいんじゃね？ただ、手抜きはイカンが
531 ：７７４ＲＲ：2008/01/31(木) 21:15:33 ID:nTNgKD2V
ハイパーモタいっぺん乗ってみ。
ドッヒャーって感じで、理屈こねるのがアホらしくなるくらい楽しいから。
ヒラヒラ感はドカ史上、多分最高じゃないかな。
峠じゃ誰よりもうまくて速い気分になれるよ。
食わず嫌いはしちゃだめだというのがとってもよく分かるマシンだ。
ちなみにテルブランシがイッチョカンデル。
ドッヒャーって感じで、理屈こねるのがアホらしくなるくらい楽しいから。
ヒラヒラ感はドカ史上、多分最高じゃないかな。
峠じゃ誰よりもうまくて速い気分になれるよ。
食わず嫌いはしちゃだめだというのがとってもよく分かるマシンだ。
ちなみにテルブランシがイッチョカンデル。
>>531
そりゃ単なる、アップライトなストリートファイター系バイクの一般的な味付け
であって、ハイパーモタの個性ではないと思うんだがｗ
DUCATI信者御用達、モタード風バイクというなら、まさに適役ではあるが。
あまりにも没個性、定番、数を売らんかなの存在であることだけは確かだな。
ほら、もうじき同じ目の仇にしてる弱小メーカーが、似たような物作って出してくるぞ。
そりゃ単なる、アップライトなストリートファイター系バイクの一般的な味付け
であって、ハイパーモタの個性ではないと思うんだがｗ
DUCATI信者御用達、モタード風バイクというなら、まさに適役ではあるが。
あまりにも没個性、定番、数を売らんかなの存在であることだけは確かだな。
ほら、もうじき同じ目の仇にしてる弱小メーカーが、似たような物作って出してくるぞ。
ハイパーモタ買うくらいなら>>122ｻｿの悪魔の誘いに乗るw
Lツインってなんとなくモタとかオフに向いてない気がするし。
Lツインってなんとなくモタとかオフに向いてない気がするし。
マーケットの半歩先をいってるのが売れるデザインでしょ。
一歩先（進み過ぎ）いっちゃったKTMの690SMは早速デューク等で軌道修正してるよね。
ただ、テルブランチで一歩先いった反省のしすぎで1098はマーケットの歩みに完全に合わせちゃってる。
だからおれはもう見飽きたよ。
一歩先（進み過ぎ）いっちゃったKTMの690SMは早速デューク等で軌道修正してるよね。
ただ、テルブランチで一歩先いった反省のしすぎで1098はマーケットの歩みに完全に合わせちゃってる。
だからおれはもう見飽きたよ。
最初にムルティストラーダのスクープ写真見たときは、たちの悪いコラとしか思えなかった。
こんな醜いバイクをドカが造るわけないだろ？って。
でもムルティはいまだ新鮮だし、かっこいいとも思えてきてる。
こんな醜いバイクをドカが造るわけないだろ？って。
でもムルティはいまだ新鮮だし、かっこいいとも思えてきてる。
916発表当時に２ちゃんねるがあったら…どれだけスレが荒れてたことかｗ
537 ：７７４ＲＲ：2008/01/31(木) 23:34:04 ID:gx19o13j
>>531
確かにせせこましい峠道走ったらへたれでも相当速くはしれるけど
ドゥカティに乗るって、そうじゃなくて「振り」とか「雰囲気」なんだよね。
自分も市販車を何台か乗った後でレーサーに乗って
圧倒的な違いを感じたけど、それでもドゥカティ乗りたいと思うのは
カッコイイから。それだけです。
ショップに顔出すと「今度サーキット行きましょうよ。世界が広がりますよ～」
とかほざかれるけど、どんなに意味が無いことかわかってますから。
確かにせせこましい峠道走ったらへたれでも相当速くはしれるけど
ドゥカティに乗るって、そうじゃなくて「振り」とか「雰囲気」なんだよね。
自分も市販車を何台か乗った後でレーサーに乗って
圧倒的な違いを感じたけど、それでもドゥカティ乗りたいと思うのは
カッコイイから。それだけです。
ショップに顔出すと「今度サーキット行きましょうよ。世界が広がりますよ～」
とかほざかれるけど、どんなに意味が無いことかわかってますから。
食わず嫌い乙
SBKスレの金払ってんだから何したっていいだろっての見て吹いた
>539
そんなのｗ
俺は300万ほどのバイクに金を出す予定だが
普通に日本の法規に合わせて貰っています。
まぁそれだけ金払えば、どうやっても合法に出来るんだけどね。
そんなのｗ
俺は300万ほどのバイクに金を出す予定だが
普通に日本の法規に合わせて貰っています。
まぁそれだけ金払えば、どうやっても合法に出来るんだけどね。
541 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 00:46:33 ID:j0J+s3ve
>533
一度はその悪魔の誘いに乗るのも良いかも？
確かに速いもんなー、外車モタ。
維持できる基盤があるなら俺も正直欲しい。
一度はその悪魔の誘いに乗るのも良いかも？
確かに速いもんなー、外車モタ。
維持できる基盤があるなら俺も正直欲しい。
>>530
>誰しもが、欲しい物がすぐに手に入る訳じゃないし
こういう考え方はできんかったです。
すんごく参考になりました。。
>>531
跨ったことはあるだけで、なかなか試乗の機会がないです。
でも乗ってみたいですわ。SUPERDUKE乗りのオイラとしても、
ドカがもろ同価格帯にぶつけてきた機体には興味ありますもん。
仮にドカのハイパモタが、大型モタがメジャーな存在になって
きたので開発、発売された存在であったとしても、ドカが
「ウチならこう造るよー」ってニュアンスや主張が嗅ぎとれれば
いいかなって思います。デザインにはそれを凄く感じますけどね。
>誰しもが、欲しい物がすぐに手に入る訳じゃないし
こういう考え方はできんかったです。
すんごく参考になりました。。
>>531
跨ったことはあるだけで、なかなか試乗の機会がないです。
でも乗ってみたいですわ。SUPERDUKE乗りのオイラとしても、
ドカがもろ同価格帯にぶつけてきた機体には興味ありますもん。
仮にドカのハイパモタが、大型モタがメジャーな存在になって
きたので開発、発売された存在であったとしても、ドカが
「ウチならこう造るよー」ってニュアンスや主張が嗅ぎとれれば
いいかなって思います。デザインにはそれを凄く感じますけどね。
駄菓子菓子、ドカのハイパーモタは全然ハイパーじゃない件
黙ってハスクかフサベルかＫＴＭ買っとけｗ 直進安定性さえあれば余裕で200㌔超え可能なポテンシャルあるから
黙ってハスクかフサベルかＫＴＭ買っとけｗ 直進安定性さえあれば余裕で200㌔超え可能なポテンシャルあるから
544 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 10:10:52 ID:6DnNJSiB
多子化にそのあたりはキョーミあるな。
で、ハスク・フサベル・ＫＴＭはどのへんで見分けたらいいんだ？
で、ハスク・フサベル・ＫＴＭはどのへんで見分けたらいいんだ？
ハスク 青黄
フサ 黄青
KTM 柿
国産レーサー改モタ（レアルエキプとか）はどう？
パーツ供給とか考えると国産が良くね？
フサ 黄青
KTM 柿
国産レーサー改モタ（レアルエキプとか）はどう？
パーツ供給とか考えると国産が良くね？
546 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 10:23:50 ID:6DnNJSiB
色かよ。
ガスガス何色？
548 ：774ＲＲ：2008/02/01(金) 10:29:57 ID:IlnFYPwx
>>545
ハスクバーナ：バイク作って１世紀、ＧＰ参戦歴も古くからある チェーンソーも有名、一度倒産してカジバに買われて今はＢＭＷが株主
フサベル：ハスクがカジバに買われた時に反骨の技術者が独立 シングルモタードの中では最大排気量 現在ＫＴＭの傘下
ＫＴＭ：オーストリア本社の独立資本会社 創業は1953年 近年はモトクロ・パリダカだけでなくモタード・ＷＧＰにＷＳＢも見据えたりとレース活動に貪欲
ハスクバーナ：バイク作って１世紀、ＧＰ参戦歴も古くからある チェーンソーも有名、一度倒産してカジバに買われて今はＢＭＷが株主
フサベル：ハスクがカジバに買われた時に反骨の技術者が独立 シングルモタードの中では最大排気量 現在ＫＴＭの傘下
ＫＴＭ：オーストリア本社の独立資本会社 創業は1953年 近年はモトクロ・パリダカだけでなくモタード・ＷＧＰにＷＳＢも見据えたりとレース活動に貪欲
549 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 10:36:02 ID:6DnNJSiB
歴史かよ。
マシンはどうなんだ？
マシンはどうなんだ？
550 ：774ＲＲ：2008/02/01(金) 10:43:53 ID:IlnFYPwx
ハスクの既知外度＠水冷OHC
・オイルポンプ無し 馬力損失につながるから クランク内はブリーザー圧で充分、ヘッドはカムチェーン
についたオイルで充分
・オイルエレメント無し オイルポンプ無いから当然エレメントも無い ドレンがマグネットだしそれでいい
んじゃね？ってシリンダーアルミだろがｗｗｗマグネット意味無し オイル交換は５００㌔ごと推奨
・ウォーターポンプ無し っておまｗｗｗ水冷だろうが！カムシャフトに同軸でペラシャフトつけて冷却水圧
送だが、あんまり流速高いと内部で泡だって流速損失するじゃん→泡立たないようなペラシャフトを開発 で
もそれってペラシャフト細く削って磨いて鏡面化しただけじゃん･･･
・オイルポンプ無し 馬力損失につながるから クランク内はブリーザー圧で充分、ヘッドはカムチェーン
についたオイルで充分
・オイルエレメント無し オイルポンプ無いから当然エレメントも無い ドレンがマグネットだしそれでいい
んじゃね？ってシリンダーアルミだろがｗｗｗマグネット意味無し オイル交換は５００㌔ごと推奨
・ウォーターポンプ無し っておまｗｗｗ水冷だろうが！カムシャフトに同軸でペラシャフトつけて冷却水圧
送だが、あんまり流速高いと内部で泡だって流速損失するじゃん→泡立たないようなペラシャフトを開発 で
もそれってペラシャフト細く削って磨いて鏡面化しただけじゃん･･･
551 ：774ＲＲ：2008/02/01(金) 10:51:37 ID:IlnFYPwx
>>549
カワサキとスズキとホンダとヤマハの1000㏄直４レプリカの違いを車体色と歴史以外で述べてみよ
カワサキとスズキとホンダとヤマハの1000㏄直４レプリカの違いを車体色と歴史以外で述べてみよ
553 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 10:53:44 ID:6DnNJSiB
水って温かくなると上行くからポンプなくてもいいんじゃないの？
ポンプとかプロペラとかついてるなんて知らんかった
ポンプとかプロペラとかついてるなんて知らんかった
556 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 11:00:09 ID:6DnNJSiB
557 ：774ＲＲ：2008/02/01(金) 11:02:04 ID:IlnFYPwx
>>555奇才あらわる
>>551
違いはそれくらいと言うことですかそうですかw
違いはそれくらいと言うことですかそうですかw
ついでにハスクの初代4スト510の既知外度。
クランクケースはまんま2ストの転用。
腰上外すとセンターホール横に掃気ポート用の穴があってそこを使ってカムチェーン立ち上げてたそうな。
空冷だからもちろんウォーターポンプなし。
オイルフィルターもオイルポンプもなし。
1レース（BAJA1000とか）走ったらエンジンお釈迦。
クランクケースはまんま2ストの転用。
腰上外すとセンターホール横に掃気ポート用の穴があってそこを使ってカムチェーン立ち上げてたそうな。
空冷だからもちろんウォーターポンプなし。
オイルフィルターもオイルポンプもなし。
1レース（BAJA1000とか）走ったらエンジンお釈迦。
560 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 11:09:21 ID:6DnNJSiB
なんかスゲージョーネツを感じるな。
作った奴の表情が浮かんできた。
オモシレーぞ。もっとやってくれ。
作った奴の表情が浮かんできた。
オモシレーぞ。もっとやってくれ。
561 ：774ＲＲ：2008/02/01(金) 11:11:35 ID:IlnFYPwx
>>556
ＫＴＭのＬＣ４エンジンなら国産並信頼度じゃないだろうか？パリダカもこのエンジンでやってるぐらいだし
ただ、ちょっとだけ重い(´･ω･`)
>>558
最新の水冷DOHCだと違いってそんなもんじゃないかな？
車体は総じてハスクはコンパクトでＫＴＭは排気量により変わりフサベルは大柄って感じ
>>559
551の内容で２１世紀も販売しやがりました、本当にあ(ｒｙ
ＫＴＭのＬＣ４エンジンなら国産並信頼度じゃないだろうか？パリダカもこのエンジンでやってるぐらいだし
ただ、ちょっとだけ重い(´･ω･`)
>>558
最新の水冷DOHCだと違いってそんなもんじゃないかな？
車体は総じてハスクはコンパクトでＫＴＭは排気量により変わりフサベルは大柄って感じ
>>559
551の内容で２１世紀も販売しやがりました、本当にあ(ｒｙ
>>561
まぁエンジンは余り差がつけにくいとこですね。
何にせよ車体の特徴はわかり易くてグッド。
LC4ｲｲですな、以前シングルｽﾚで評判聞いてからときめいてます。
ぜひあのエンジンでフルカウルモデルを・・・いや会社が潰れても困るけど。
まぁエンジンは余り差がつけにくいとこですね。
何にせよ車体の特徴はわかり易くてグッド。
LC4ｲｲですな、以前シングルｽﾚで評判聞いてからときめいてます。
ぜひあのエンジンでフルカウルモデルを・・・いや会社が潰れても困るけど。
外車ならSXVほしいけど、メンテナンスなんもできねーんだよなぁ…
SL230でメンテナンスの勉強する計画
SL230でメンテナンスの勉強する計画
564 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 11:45:56 ID:6DnNJSiB
>>561
モタードにアプローチするやり方として、
オフからが当然メインのやり方だとは思うんだが、
ハイパーモタみたいにオンロード方面からの
アプローチもありだと思うんだが。
ハイパーモタの面白さはあえてＬツインを
使ったところにあると思うんだがな。
トラクションなんかの面でね。
それこそ過去には火事場エレファントに
Ｌツイン積んでパリダカを制したこともあるんだゼ。
そのあたりはどう思う？
モタードにアプローチするやり方として、
オフからが当然メインのやり方だとは思うんだが、
ハイパーモタみたいにオンロード方面からの
アプローチもありだと思うんだが。
ハイパーモタの面白さはあえてＬツインを
使ったところにあると思うんだがな。
トラクションなんかの面でね。
それこそ過去には火事場エレファントに
Ｌツイン積んでパリダカを制したこともあるんだゼ。
そのあたりはどう思う？
パリダカ仕様とモタードじゃかなり違うような。
どっちも乗ってないから想像だけどね。
どっちも乗ってないから想像だけどね。
>>556
>俺の周りにメンテナンスできる環境がなく
最近のKTMなら代理店多いから大丈夫ｼﾞｬﾈ？
俺はフサなので代理店は少ないが構造が単純なので自分でなんとかなる。
パーツも一週間で入荷するし。
・・・ところでここ何スレ？
>俺の周りにメンテナンスできる環境がなく
最近のKTMなら代理店多いから大丈夫ｼﾞｬﾈ？
俺はフサなので代理店は少ないが構造が単純なので自分でなんとかなる。
パーツも一週間で入荷するし。
・・・ところでここ何スレ？
とにかく熱く語るスレです。
568 ：774ＲＲ：2008/02/01(金) 12:11:28 ID:IlnFYPwx
>>564
ドカのシングルエンジンあったじゃん Lツインの上を取っ払ってクランクをカウンターシャフト
にした理論上無振動シングルエンジン あれ使ってたならハイパーモタードと言っていいよ
空冷Ｌ型でハイパーは無いわｗｗｗマーケット作り上げてきたＫＴＭやハスクやフサベルに失礼だ
と思うんだよな 後だしでイメージだけかっさらって柳の下のドジョウ狙いとかこころざし低すぎ
とりあえずハイパーは外せといいたいな
ドカのシングルエンジンあったじゃん Lツインの上を取っ払ってクランクをカウンターシャフト
にした理論上無振動シングルエンジン あれ使ってたならハイパーモタードと言っていいよ
空冷Ｌ型でハイパーは無いわｗｗｗマーケット作り上げてきたＫＴＭやハスクやフサベルに失礼だ
と思うんだよな 後だしでイメージだけかっさらって柳の下のドジョウ狙いとかこころざし低すぎ
とりあえずハイパーは外せといいたいな
569 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 12:17:17 ID:6DnNJSiB
ネーミングかよ････。
570 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 12:29:14 ID:6DnNJSiB
571 ：774ＲＲ：2008/02/01(金) 13:13:16 ID:IlnFYPwx
>>569
いあいあ、ネーミングは大切じゃん 名は体を現すとも言うじゃまいか
ただ、開発と作りを考えるとどう考えても詐称なんだよな
アプリリアもこの方面に水冷２気筒で手を出してるけど、ちゃんと専用エンジンまで開発してレース活動繰り返して
やっとこさ市販にこぎつけてる訳じゃん で、ドカはどうなの？
レース活動はモタードどころかオフすらやってません 車体重いしジャンプ出来ないのにモタードだろ？ありえない
よ 精々がムルティストラーダ・エボって内容じゃん
ＣＢＲ１０００の兄貴分って何？って考えたらCBR1100ブラックバードなのに、いきなりゴールドウィングが来た感じ
なんだよなぁ だからとりあえずレースからやり直せと、ね
いあいあ、ネーミングは大切じゃん 名は体を現すとも言うじゃまいか
ただ、開発と作りを考えるとどう考えても詐称なんだよな
アプリリアもこの方面に水冷２気筒で手を出してるけど、ちゃんと専用エンジンまで開発してレース活動繰り返して
やっとこさ市販にこぎつけてる訳じゃん で、ドカはどうなの？
レース活動はモタードどころかオフすらやってません 車体重いしジャンプ出来ないのにモタードだろ？ありえない
よ 精々がムルティストラーダ・エボって内容じゃん
ＣＢＲ１０００の兄貴分って何？って考えたらCBR1100ブラックバードなのに、いきなりゴールドウィングが来た感じ
なんだよなぁ だからとりあえずレースからやり直せと、ね
572 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 13:30:02 ID:6DnNJSiB
>>571
おまえが相当なスキモノだということはよく分かった。共感する部分も大いにある。
駄菓子菓子、その分野のオーソリティーしか認めんということに鳴門だな、
ＲＣ８なども認めんということになっちゃうぞ。それでもいいのか？
おまえが相当なスキモノだということはよく分かった。共感する部分も大いにある。
駄菓子菓子、その分野のオーソリティーしか認めんということに鳴門だな、
ＲＣ８なども認めんということになっちゃうぞ。それでもいいのか？
aprilia－DUCATIのラインナップ比較
ストリートファイター系
aprilia TUONO1000R －－ DUCATI Monster S4R
モタードルック系
aprilia SMV750 Dorsoduro －－ DUCATI HYPERMOTORED 1100
aprilia Pegaso 650 Strada －－ 該当なし
aprilia SX125 －－ 該当なし
モタードレーサー
aprilia SXV550 VDB Reprica－－ 該当なし
aprilia SXV550 －－ 該当なし
aprilia SXV450 －－ 該当なし
アルプスローダー・トレール
aprilia ETV1000 Caponord －－ Multistrada 1100
aprilia Pegaso 650 Trail －－ Multistrada 620
aprilia RX125 －－ 該当なし
オフロードレーサー
aprilia RXV550 MerimanRep.－－ 該当なし
aprilia RXV550 －－ 該当なし
aprilia RXV450 －－ 該当なし
ストリートファイター系
aprilia TUONO1000R －－ DUCATI Monster S4R
モタードルック系
aprilia SMV750 Dorsoduro －－ DUCATI HYPERMOTORED 1100
aprilia Pegaso 650 Strada －－ 該当なし
aprilia SX125 －－ 該当なし
モタードレーサー
aprilia SXV550 VDB Reprica－－ 該当なし
aprilia SXV550 －－ 該当なし
aprilia SXV450 －－ 該当なし
アルプスローダー・トレール
aprilia ETV1000 Caponord －－ Multistrada 1100
aprilia Pegaso 650 Trail －－ Multistrada 620
aprilia RX125 －－ 該当なし
オフロードレーサー
aprilia RXV550 MerimanRep.－－ 該当なし
aprilia RXV550 －－ 該当なし
aprilia RXV450 －－ 該当なし
ＲＣ８は本気でＳＢＫまでを視野に入れたバイク。
仮に台所事情等々で参戦できなかったとしても、その設計思想は
しっかり伝ってくる。
ハイパーモタードは、やや販売不振気味なMultistradaの亜種として、
利益優先で作り上げたモデル。本来のMonsterの姿のような、
新しいコンセプトのバイクを、、なんて気概などどこにも感じられない。
KTM 990DUKEパクってこんなジャンルも用意しました～ という軽いノリが
アリアリと感じられて、、 まあ、期待通り売れるだろうな。
DUCATIさん大喜び。
仮に台所事情等々で参戦できなかったとしても、その設計思想は
しっかり伝ってくる。
ハイパーモタードは、やや販売不振気味なMultistradaの亜種として、
利益優先で作り上げたモデル。本来のMonsterの姿のような、
新しいコンセプトのバイクを、、なんて気概などどこにも感じられない。
KTM 990DUKEパクってこんなジャンルも用意しました～ という軽いノリが
アリアリと感じられて、、 まあ、期待通り売れるだろうな。
DUCATIさん大喜び。
雑誌で初めて見た時はかっこよかったよ。ハイパーモタード。
ドュカティはまっ黒の背景が似合うね。そこに赤の車両、これだよこれ！
ミラーが変形してナックルガードになるのはワクワクしたし。
ただ最近はフロントフェンダーがなんかプラスチックみたいでキモい。
ドュカティはまっ黒の背景が似合うね。そこに赤の車両、これだよこれ！
ミラーが変形してナックルガードになるのはワクワクしたし。
ただ最近はフロントフェンダーがなんかプラスチックみたいでキモい。
576 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 14:38:47 ID:6DnNJSiB
なんか斜め45度から横レスが来たぞ。
ドカの場合はオンロードのオーソリティーだ。
オフもオンもなどという節操のないことはしないな。
サーキットから始まって、オンロードのスポーツバイクの可能性を突き詰めてるんじゃないか？
ムルティにしてもハイパーモタにしてもだ。
ドカの場合はオンロードのオーソリティーだ。
オフもオンもなどという節操のないことはしないな。
サーキットから始まって、オンロードのスポーツバイクの可能性を突き詰めてるんじゃないか？
ムルティにしてもハイパーモタにしてもだ。
Multistradaは、いいのよ。アレで。奇異なスタイルで、イマイイチ売れゆき
悪いけど、アルプスローダーではなくオンロードバイクのアプローチで、
マルチパーパスバイクを、DUCATIが作ったらどうなるのか？をちゃんと
考えて作ったバイク。スタイルで思いっきり損して売れねーけどなｗ
スライム顔のＳＴシリーズも、理念を強く感じる素晴らしいバイクだ。
スポーツツーリングに、カーゴ機能が点いていたとしても、スポーツバイクとは
こうあるべき、をしっかり表現したバイクだ。こいつも売れねーけど。
HyperMotoredに、一体何がある？ Multistradaじゃ駄目だったので、
もっとシャープにしました。 他に何がある？ ひたすら失望した。
悪いけど、アルプスローダーではなくオンロードバイクのアプローチで、
マルチパーパスバイクを、DUCATIが作ったらどうなるのか？をちゃんと
考えて作ったバイク。スタイルで思いっきり損して売れねーけどなｗ
スライム顔のＳＴシリーズも、理念を強く感じる素晴らしいバイクだ。
スポーツツーリングに、カーゴ機能が点いていたとしても、スポーツバイクとは
こうあるべき、をしっかり表現したバイクだ。こいつも売れねーけど。
HyperMotoredに、一体何がある？ Multistradaじゃ駄目だったので、
もっとシャープにしました。 他に何がある？ ひたすら失望した。
やっぱドカの「本音」はスーパーバイク系だわなあ。
579 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 16:05:59 ID:6DnNJSiB
アプリリアのリッターってミッレとスプーだけだっけか？国内は
▐▀▌
▃▲▃▲▂
▌ ▀◥◣
▅■▀▆▃▅■▀▅◢◤▀◥◣▃▄▂▂
▂▄▃▂▉ ▼ ▼ ■▀◥◣ ◥◣
▃◢〓▀ █ ◢◤◥◣ ▌ ◢◤▆ ▊ ▼ ◥◣
▍▌ ▉ ▐▅ ▌ ▂▌ ▌ ▋ ▍ ▲
◢▍▌ ◥▊ ◥◣◢◤ 〓 ◥◣▃◤ ▌ ▌ ▌
▐ ▌ ▋ ▃ ▲ ▋ ▋ ▌
▍ ▌ ▐▅▂▅█▅▃▅▆▀█◣ ▊ ▊ ▌
▐ ▲ ▼ ▀█▉▅█◣▼◢█▅▃▊ ▊ ▌
◥▌ ◥◣ ◥◣ ▀▀■▀ ▼ ▋ ▋
▐▃▲▃▌ ◥◣▂ ▃◢◤▀ ▌ ▌◢▌
▀◥◤▀ ▐◣▲◢◤
▃▲▃▲▂
▌ ▀◥◣
▅■▀▆▃▅■▀▅◢◤▀◥◣▃▄▂▂
▂▄▃▂▉ ▼ ▼ ■▀◥◣ ◥◣
▃◢〓▀ █ ◢◤◥◣ ▌ ◢◤▆ ▊ ▼ ◥◣
▍▌ ▉ ▐▅ ▌ ▂▌ ▌ ▋ ▍ ▲
◢▍▌ ◥▊ ◥◣◢◤ 〓 ◥◣▃◤ ▌ ▌ ▌
▐ ▌ ▋ ▃ ▲ ▋ ▋ ▌
▍ ▌ ▐▅▂▅█▅▃▅▆▀█◣ ▊ ▊ ▌
▐ ▲ ▼ ▀█▉▅█◣▼◢█▅▃▊ ▊ ▌
◥▌ ◥◣ ◥◣ ▀▀■▀ ▼ ▋ ▋
▐▃▲▃▌ ◥◣▂ ▃◢◤▀ ▌ ▌◢▌
▀◥◤▀ ▐◣▲◢◤
スプー1000R Factory
ｽﾌﾟｰだあ
またまた、アプ菌を媒介する虫が一杯飛んできたなｗ
全く、スプーやダースベイダーは、除菌が大変なので困るよ。
全く、スプーやダースベイダーは、除菌が大変なので困るよ。
ちょｗｗｗｗｗそれちげえｗｗｗｗ
587 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 18:02:57 ID:3QyrdMdD
>>576
オーソリティーって何？
オーソリティーって何？
588 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 18:47:10 ID:6DnNJSiB
「DUCATI」のステッカー貼ってあるだけでありがたがる田舎者ってほんとうにいるんだね。。。
590 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 19:53:17 ID:3yoEBCsZ
591 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 19:55:21 ID:+9COeXFt
スプー様ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドュカティって指だしグローブに似てるよね。世間での立ち位置が
593 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 20:12:25 ID:6DnNJSiB
まああれだ、フサもＴＫＭもその他もろもろも憎からずだ。
今ガレージに３台あるが、もう1台にはどれか選ぶことになるだろうと思っている。
今ガレージに３台あるが、もう1台にはどれか選ぶことになるだろうと思っている。
このスレ、いつの間にか変態＆廃人の巣窟と化したのなｗ
.／"￣￣"''ヽ _,, -‐- ,,_
./￣"ヽ i aprilia | ／Husqvarna
/￣'',!-、bi | .／¨ヽ {0} .| /
,!-、bヽﾆ .', i＿,.ノ .| ／¨`ヽ {0}
ヽﾆ, ,' /´ ＼ `‐- ＿,,,,..| i＿_,,.ノ
l´ >､_/ ＼__,>､,r'''" | `ー-
. lHusa l /KTM ／〈 ｰ' ヽ |
lbergﾉ l .l ／ ／ l,r‐';"´〉 ,r'",r''"
l,--､l / l ,l / / 〈 /'-'フ" <
＿,r==' ﾉ`〉 l / / / l ヽl／"''''''''"
_,r‐'" ／ 〈 l''''''フ´ l / ﾉ l/ /
‐‐''''フ" ,r''l_,.ノ／ .（ ./ / / /
‐＜ﾆ--‐‐''" ／ / /｀''ヽ､,_ ノ / /
＿r=ﾆ>-==‐'ﾌ ／ ,..ノ >' ,-ﾑ、'
／;'／｀>=｀ヽ' ,r'" ＞-'" _,..r―-'´｀ヽ / /
l､／lｃ'｀‐'｀l__,.r'",r'" ,rーl", ､ ヽ'ー''
./￣"ヽ i aprilia | ／Husqvarna
/￣'',!-、bi | .／¨ヽ {0} .| /
,!-、bヽﾆ .', i＿,.ノ .| ／¨`ヽ {0}
ヽﾆ, ,' /´ ＼ `‐- ＿,,,,..| i＿_,,.ノ
l´ >､_/ ＼__,>､,r'''" | `ー-
. lHusa l /KTM ／〈 ｰ' ヽ |
lbergﾉ l .l ／ ／ l,r‐';"´〉 ,r'",r''"
l,--､l / l ,l / / 〈 /'-'フ" <
＿,r==' ﾉ`〉 l / / / l ヽl／"''''''''"
_,r‐'" ／ 〈 l''''''フ´ l / ﾉ l/ /
‐‐''''フ" ,r''l_,.ノ／ .（ ./ / / /
‐＜ﾆ--‐‐''" ／ / /｀''ヽ､,_ ノ / /
＿r=ﾆ>-==‐'ﾌ ／ ,..ノ >' ,-ﾑ、'
／;'／｀>=｀ヽ' ,r'" ＞-'" _,..r―-'´｀ヽ / /
l､／lｃ'｀‐'｀l__,.r'",r'" ,rーl", ､ ヽ'ー''
RC8が日本に60台しか入荷しないらしいよう(ﾉω；)
現物見て(あわよくば試乗して)から決めたかったのに。
現物見て(あわよくば試乗して)から決めたかったのに。
597 ：７７４Ｒ：2008/02/01(金) 20:49:21 ID:P4/UAhtL
ＲＣ８、形いいよね ただ、もうレーレプ系いらね
てゆーか、ロンツーしない街乗りもあんまし峠が好きってスタンスなら本物モタード以外の選択肢で
モタードを上回る快楽を与えてくれるバイクはほぼ無いし 比肩するのは２ｓｔレプリカぐらいか？
リッターレプリカを１台所有したし他も借りて乗った事あるけれど 扱いやすさも奥の深さも高速を
含まない公道での速さも頭がおかしいレベルだもん
ドカが目を三角にしてﾊｧﾊｧ言いながら人差し指のブレーキの反応に注意してコーナーに突っ込んでく
所をさ？コレマジ面白えええええええってニヤニヤ笑いながらそれ以上の速さで突っ込んで曲がって
くんだから＠ハスク
てゆーか、ロンツーしない街乗りもあんまし峠が好きってスタンスなら本物モタード以外の選択肢で
モタードを上回る快楽を与えてくれるバイクはほぼ無いし 比肩するのは２ｓｔレプリカぐらいか？
リッターレプリカを１台所有したし他も借りて乗った事あるけれど 扱いやすさも奥の深さも高速を
含まない公道での速さも頭がおかしいレベルだもん
ドカが目を三角にしてﾊｧﾊｧ言いながら人差し指のブレーキの反応に注意してコーナーに突っ込んでく
所をさ？コレマジ面白えええええええってニヤニヤ笑いながらそれ以上の速さで突っ込んで曲がって
くんだから＠ハスク
>ドカが目を三角にしてﾊｧﾊｧ言いながら人差し指のブレーキの反応に注意してコーナーに突っ込んでく
ごめんね僕こっちに萌えるからごめんね
ごめんね僕こっちに萌えるからごめんね
【結果】
ハスクとKTMはドカを越えた
ハスクとKTMはドカを越えた
http://www.the-blueprints.com/index.php?blueprints/motorcycles/tempmotorcycles/12616/view/husqvarna_500_1935/
【結果】
ハスクとKTMはドカを越えた
そしてハーレーは問題外
【結果】
ハスクとKTMはドカを越えた
そしてハーレーは問題外
>>600
今月の月間オートバイに690がでてるけど、一般的なハングオンをしてる。
しかもその下に載ってる990デュークよりもなんつーか威圧感というか迫力がすごい。
ただセパハンじゃないからセパハン慣れてる人は乗りにくいだろうね。写真は違和感ある。
でもそれが豪快さに繋がってる。正直欲しくなった。マフラーがアレだが…
今月の月間オートバイに690がでてるけど、一般的なハングオンをしてる。
しかもその下に載ってる990デュークよりもなんつーか威圧感というか迫力がすごい。
ただセパハンじゃないからセパハン慣れてる人は乗りにくいだろうね。写真は違和感ある。
でもそれが豪快さに繋がってる。正直欲しくなった。マフラーがアレだが…
>>597
そんな貴方にKTMのRC4はどうでしょう？
そんな貴方にKTMのRC4はどうでしょう？
604 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 01:06:14 ID:rrkJOpTA
ハスク水冷４ストOHCは
オイルポンプなし、オイルフィルターもなし、バランサーもなし
ピストンリングも２本。非常に過激。
そのエンジンを作ったエンジニアが、ハスクが
カジバ傘下になるときに独立して
作ったメーカーがフサベル。
そのフサベルを数年前傘下にしたのがKTM。
EXC系のエンジンはフサベルのエンジニア（元ハスク）
が設計したものだから当然ハスクOHCとそっくり。
オイルポンプやフィルター、バランサーは付いたが、
ピストンリングは２本のまま。これまた過激
ただしLC４系は普通のエンジン。
オイルポンプなし、オイルフィルターもなし、バランサーもなし
ピストンリングも２本。非常に過激。
そのエンジンを作ったエンジニアが、ハスクが
カジバ傘下になるときに独立して
作ったメーカーがフサベル。
そのフサベルを数年前傘下にしたのがKTM。
EXC系のエンジンはフサベルのエンジニア（元ハスク）
が設計したものだから当然ハスクOHCとそっくり。
オイルポンプやフィルター、バランサーは付いたが、
ピストンリングは２本のまま。これまた過激
ただしLC４系は普通のエンジン。
605 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 02:16:25 ID:NfNQcCeF
>>599
確かに、自虐性と変態度において大きく上回ることを認めよう。
確かに、自虐性と変態度において大きく上回ることを認めよう。
606 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 02:33:28 ID:NfNQcCeF
ところでおまいら、実際おまいらの専用スレって今までなかったのか？
スゲー勢いで沸いてきたが、普段はいったいどのあたりに生息してるんだ？
スゲー勢いで沸いてきたが、普段はいったいどのあたりに生息してるんだ？
スーパーデュークはちょっと惹かれるものがあるんだがなぁ。
ドカはコストパフォーマンス悪すぎてなぁ。
金がうなるほどあればドカも悪くないんだが。
ドカはコストパフォーマンス悪すぎてなぁ。
金がうなるほどあればドカも悪くないんだが。
608 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 03:22:55 ID:y+w3Cv4N
ﾌｻ持ってた
走りはスゲーけど
ツーリングはキツイ
オイル持参。
コンペユースならいいだろけどさ
KTMのほうがまだフツーに使えた。
もう国産に戻ったけどな。
DIY、店任せ問わずメンテに時間取られ過ぎて、走る時間減るのがイヤなのさ。
走りはスゲーけど
ツーリングはキツイ
オイル持参。
コンペユースならいいだろけどさ
KTMのほうがまだフツーに使えた。
もう国産に戻ったけどな。
DIY、店任せ問わずメンテに時間取られ過ぎて、走る時間減るのがイヤなのさ。
ひさびさにスレのぞいたらガチンコばりに急展開しててワロタ
ハイパーモタがハイパーでもなくモタードじゃないがドカ流のスポーツ
バイクではあるってことかいな
んじゃスポクラはどうよ？
やっぱスポーツでもなくクラシックでもないのかい？
ハイパーモタがハイパーでもなくモタードじゃないがドカ流のスポーツ
バイクではあるってことかいな
んじゃスポクラはどうよ？
やっぱスポーツでもなくクラシックでもないのかい？
普段はいろんなスレを生暖かい目でROMってるよｗ
書き込んでも話しあわねーしな…
書き込んでも話しあわねーしな…
611 ：774ＲＲ：2008/02/02(土) 08:33:50 ID:2La5wRwX
>>604
ハスクに疲れたら次はマターリＭ２サイクロンか900SSをイジるか、グッツィのグリソでも買ってﾏﾀｰﾘするんだ(´･ω･`)
しかしRC8でAMAしたりシングルスポーツを今出すとゆう気概はスゴいなKTM 願わくばカリカリのレーサーってだけじゃなく
、カフェレーサーとして流麗なんを出して欲しいモノだ 乾燥重量140kgぐらいでｗ
>>605
ハスクの何が自虐で変態なのかと言うとだな、シートが細くスポンジに肉厚も無く硬いんだ
そう、あれは走る３角木馬だ 大体、満タンから給油までに２時間かかるがそんだけケツが持った事は無いさアーッ
ハスクに疲れたら次はマターリＭ２サイクロンか900SSをイジるか、グッツィのグリソでも買ってﾏﾀｰﾘするんだ(´･ω･`)
しかしRC8でAMAしたりシングルスポーツを今出すとゆう気概はスゴいなKTM 願わくばカリカリのレーサーってだけじゃなく
、カフェレーサーとして流麗なんを出して欲しいモノだ 乾燥重量140kgぐらいでｗ
>>605
ハスクの何が自虐で変態なのかと言うとだな、シートが細くスポンジに肉厚も無く硬いんだ
そう、あれは走る３角木馬だ 大体、満タンから給油までに２時間かかるがそんだけケツが持った事は無いさアーッ
612 ：774ＲＲ：2008/02/02(土) 08:46:43 ID:2La5wRwX
>>606
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200320625
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200811100
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200658797/l50
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201015707/l50
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200320625
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200811100
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200658797/l50
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201015707/l50
613 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 08:46:56 ID:k9eGLshM
ある意味スゲーとんがったところの住人だな、おまいら。
チョモランマ1丁目3番地くらいの。嫌いじゃないぜ。
しかしこれがメジャーになるとしたらある意味怖いな。
おまいらもどちらかというとそれは嫌なんじゃないか？
限界集落になっちゃ困るが、今ぐらいの感じがいちばん居心地よさそうだな。
チョモランマ1丁目3番地くらいの。嫌いじゃないぜ。
しかしこれがメジャーになるとしたらある意味怖いな。
おまいらもどちらかというとそれは嫌なんじゃないか？
限界集落になっちゃ困るが、今ぐらいの感じがいちばん居心地よさそうだな。
いや、メジャーにはならんだろｗ
同じライダーの目から見ても、相当な変態(へたすりゃ廃人)に
見えてるらしいからな、俺らｗ
同じライダーの目から見ても、相当な変態(へたすりゃ廃人)に
見えてるらしいからな、俺らｗ
615 ：774ＲＲ：2008/02/02(土) 09:21:30 ID:2La5wRwX
シートが俺にもっと食い込ませろと囁いている by ハスクバーナ(578)
モタードの最前線に立ち続ける覚悟はあるか？ by ハイパーモタード(1000)
一つだけ言える心理がある。「男は赤に染まれ」 by ドカティ(テルブランシ)
知ってたか？トラスフレームはドカティだけの象徴じゃないんだぜ by アプリリアＳＸＶ!!(450)
買えよ、何処までもクレバーに儲けてやる by ドカティ(テルブランチ)
ストリートという劇場に舞い降りた黒騎士 by デューク(690)
峠に生き、谷底に死ぬ。それが孤高のドカティスタ by 愛のドカティスタ・テルブランチ(22)
ＷＧＰレプリカって罠がオマエを篭絡するぜ by デスモセディチ(1000)
スズキすらも食い殺すワイルドさ！by ハスクバーナ水冷OHC(578)
この黒橙がヤバ過ぎる牙を程よく包んでくれる by ＲＣ８(1000)
金持ちたちはみんな一直線に俺の虜 by ＭＶアグスタＦ４(1000)
エレガントに舞い、クレイジーに支払う by デスモセディチ(1000)
ここからが俺のＷＳＢレジェンドのはじまり by ＲＣ８(1000)
永遠の美学の名は I'm RED MOTORCYSLE! by ドカティ(テルブランシ)
いつだってカジバに逆らい生きてきた by フサベル(スゥエーデン)
真紅に選ばれし男の体制への逆襲 by ハイパーモタード(1000)
人は俺を「バイク界のフェラーリ」と呼ぶ by ドカティ(テルブランシ)
モタードの最前線に立ち続ける覚悟はあるか？ by ハイパーモタード(1000)
一つだけ言える心理がある。「男は赤に染まれ」 by ドカティ(テルブランシ)
知ってたか？トラスフレームはドカティだけの象徴じゃないんだぜ by アプリリアＳＸＶ!!(450)
買えよ、何処までもクレバーに儲けてやる by ドカティ(テルブランチ)
ストリートという劇場に舞い降りた黒騎士 by デューク(690)
峠に生き、谷底に死ぬ。それが孤高のドカティスタ by 愛のドカティスタ・テルブランチ(22)
ＷＧＰレプリカって罠がオマエを篭絡するぜ by デスモセディチ(1000)
スズキすらも食い殺すワイルドさ！by ハスクバーナ水冷OHC(578)
この黒橙がヤバ過ぎる牙を程よく包んでくれる by ＲＣ８(1000)
金持ちたちはみんな一直線に俺の虜 by ＭＶアグスタＦ４(1000)
エレガントに舞い、クレイジーに支払う by デスモセディチ(1000)
ここからが俺のＷＳＢレジェンドのはじまり by ＲＣ８(1000)
永遠の美学の名は I'm RED MOTORCYSLE! by ドカティ(テルブランシ)
いつだってカジバに逆らい生きてきた by フサベル(スゥエーデン)
真紅に選ばれし男の体制への逆襲 by ハイパーモタード(1000)
人は俺を「バイク界のフェラーリ」と呼ぶ by ドカティ(テルブランシ)
>>615
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
>>615
ドカがろくでもねぇのばっかに見えるのは俺だけかw
ドカがろくでもねぇのばっかに見えるのは俺だけかw
619 ：774ＲＲ：2008/02/02(土) 12:00:17 ID:2La5wRwX
>>606
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198857495
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200320625
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200811100
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200658797/l50
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201015707/l50
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198857495
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200320625
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200811100
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200658797/l50
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201015707/l50
621 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 13:24:37 ID:k9eGLshM
ちょっと教えてくれ。
おまいらスキモノにとってビーエムなどはどのような存在なんだ？
ＨＰ２とかメガモトとか。
ＧＳなどもある意味エンデューロ系カテゴリーの開拓者とも言えそうだが？
おまいらスキモノにとってビーエムなどはどのような存在なんだ？
ＨＰ２とかメガモトとか。
ＧＳなどもある意味エンデューロ系カテゴリーの開拓者とも言えそうだが？
ベンベはR90Sで終わったでしょ。
Ｒ８０ＧＳの初代（リヤ１８インチモデル）なら欲しい。
軽いので日本的な林道で普通に乗れる。
行き止まりでも気軽にターンできるし。
軽いので日本的な林道で普通に乗れる。
行き止まりでも気軽にターンできるし。
>621がHP2メガモト挙げてんのに
R90SやR80GS挙げかえされてるとこに
このスレの変態ブリを感じる。。
スラッシュ最高
R90SやR80GS挙げかえされてるとこに
このスレの変態ブリを感じる。。
スラッシュ最高
だってＨＰ２は足が届かないんだもん
ついでに
http://jp.youtube.com/watch?v=uKvXuRXYyxw
これなんかも思い出したんだけど
結局これってどうなったんだろ。
て言うかテルブランシが一枚咬むとホントに毎度毎度ロクな結果にならｒｙ
http://jp.youtube.com/watch?v=uKvXuRXYyxw
これなんかも思い出したんだけど
結局これってどうなったんだろ。
て言うかテルブランシが一枚咬むとホントに毎度毎度ロクな結果にならｒｙ
ブランチの中でスーパーモノだけは至高。
彼のデザインの原典だしな。
999にしてもSSにしてもスーパーモノの影がちらつく。
彼のデザインの原典だしな。
999にしてもSSにしてもスーパーモノの影がちらつく。
ﾀﾝﾌﾞﾘｰﾆが在席中のDUCATI→ネ申
ﾃﾙﾌﾞﾗﾝﾁが居る今のDUCATI
→糞
ﾀﾝﾌﾞﾘｰﾆ＝ネ申 でFA？
ﾃﾙﾌﾞﾗﾝﾁが居る今のDUCATI
→糞
ﾀﾝﾌﾞﾘｰﾆ＝ネ申 でFA？
632 ：774ＲＲ：2008/02/02(土) 19:28:54 ID:2La5wRwX
ベンベの場合、あのユニットと車体でマジでレースさせようとする気概が良いんだよな
水冷化して搭載位置上げて４バルブ化してＷＳＢに参加する計画を辞めて正解
ただＨＰ２エンデューロとか巨神兵じゃなきゃ乗れねぇんだよ；；
ビューエルはスポーツスターエンジン搭載を辞めた頃に見限った 今のビューエルが速くても
『ハーレーのエンジンで戦う』意義が感じれないんだよな ソコの部分で惚れてたから 今は
旧車やサンダンスの方が魅力感じる エンジンも車体も
タンブリーニは間違いなくネ申 ガルーツィは微妙
そういえば、アプリリアのSHIVERは誰の作品だろう？昨今のストリートファイター系デザインで一番
流麗で良いよね
ところで
新型モンスターのデザインって なんでＶＴＲ２５０への意趣返し な ん だ ？
水冷化して搭載位置上げて４バルブ化してＷＳＢに参加する計画を辞めて正解
ただＨＰ２エンデューロとか巨神兵じゃなきゃ乗れねぇんだよ；；
ビューエルはスポーツスターエンジン搭載を辞めた頃に見限った 今のビューエルが速くても
『ハーレーのエンジンで戦う』意義が感じれないんだよな ソコの部分で惚れてたから 今は
旧車やサンダンスの方が魅力感じる エンジンも車体も
タンブリーニは間違いなくネ申 ガルーツィは微妙
そういえば、アプリリアのSHIVERは誰の作品だろう？昨今のストリートファイター系デザインで一番
流麗で良いよね
ところで
新型モンスターのデザインって なんでＶＴＲ２５０への意趣返し な ん だ ？
634 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 21:09:03 ID:TD5REuLY
タンブリｂｉｍｏｔａもネ申
ｋｂ、ｈｂの時代ね。
なんせ中古市場がybの三倍。
アグスタのデザインもいっこうに古くならん。
時代を越える普遍性を創りだす。
それこそがネ申
ｋｂ、ｈｂの時代ね。
なんせ中古市場がybの三倍。
アグスタのデザインもいっこうに古くならん。
時代を越える普遍性を創りだす。
それこそがネ申
BMは手の届く範囲だとF800Sだけど、ベルトドライブだし
全体的に安っぽくて嫌い。
それ以外はドカといっしょでバイクの質と価格が釣り合って
いない。
全体的に安っぽくて嫌い。
それ以外はドカといっしょでバイクの質と価格が釣り合って
いない。
ロータクッス！
F800S発表当時、写真や画像から非常にコンパクトなバイクを想像してて
これは是非セカンドに買おうかななんて思ってたんだけど
デリバリー始まってから肉眼で現車見たらその巨体っぷりに激しく萎えた記憶があるな。
しかしタンブリーニは支持層太いねー
これは是非セカンドに買おうかななんて思ってたんだけど
デリバリー始まってから肉眼で現車見たらその巨体っぷりに激しく萎えた記憶があるな。
しかしタンブリーニは支持層太いねー
BMWは電気配線の処理とか細かいとこみると激しく萎える
でもK1200Rとか興味あるんで安くなったら買おう
ESAとかサーボとか、なんか変態っぽい
F800Sはしばらくしたら安価に中古が出回るような気がする
タンブリーニはデザイナーじゃない
デザイナーっていうのはガルーツィや
テルブランチみたいな人をいうと思う
タンブリーニはアーティスト
でもK1200Rとか興味あるんで安くなったら買おう
ESAとかサーボとか、なんか変態っぽい
F800Sはしばらくしたら安価に中古が出回るような気がする
タンブリーニはデザイナーじゃない
デザイナーっていうのはガルーツィや
テルブランチみたいな人をいうと思う
タンブリーニはアーティスト
ドカにはデュオレバーのようなモノは開発できないだろうな
▐█
641 ：７７４Ｒ：2008/02/03(日) 13:21:10 ID:4iKBk8NU
ドカはデスモとパイプフレームだけ極めてたらいいんです アルミに手を出したら負け
そういやアルミ楕円パイプフレームのオーヴァーＯⅤ１０Ａはカッコいいよな
そういやアルミ楕円パイプフレームのオーヴァーＯⅤ１０Ａはカッコいいよな
テルブランチの理想主義は挫折したがな。
さっき仕事で行った家のガレージにポールスマート1000があったので見せてもらった。
悪くないけどやっぱりあの格好にパンタ系エンジンは似合わんな・・・
悪くないけどやっぱりあの格好にパンタ系エンジンは似合わんな・・・
↑中華製125みたいなガラ空きリアフェンダーと爪楊枝リアショックはどーだった？
645 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 15:27:10 ID:P/2KksPX
こういう展開になるとさすがに刻山中入ってこれんようだな。
おまいらスキモノってとっても楽しげなヤツラだな。
おまいらスキモノってとっても楽しげなヤツラだな。
刻山中読むのに1分くらいかかった
国産も嫌いじゃないんだけどな
スポクラって2種類になったんだなあ
クラシック風路線ならグッチV7買うかな
ネバダ系エンジンはチと迫力ないけど
国産も嫌いじゃないんだけどな
スポクラって2種類になったんだなあ
クラシック風路線ならグッチV7買うかな
ネバダ系エンジンはチと迫力ないけど
俺はどっちかと言うと刻山中のほうなんだが。
外国製もずいぶんよくなってきたがやっぱり精度が違うのは否定できない。
外国製もずいぶんよくなってきたがやっぱり精度が違うのは否定できない。
>>644
リヤショックはオーリンズだったがあれは純正？
ガラ空き云々より、横から見たクラシックイメージと後から見た肥満ぶりのギャップが気になった。
結論として、俺なら買わない。手がかかってもベベルＳＳのほうがいい。
リヤショックはオーリンズだったがあれは純正？
ガラ空き云々より、横から見たクラシックイメージと後から見た肥満ぶりのギャップが気になった。
結論として、俺なら買わない。手がかかってもベベルＳＳのほうがいい。
650 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 19:44:26 ID:rp/GnMhu
▐█
>>632
遅レスだけどシバーもガルーツィみたい
ttp://www.infomotori.co.uk/a_55_EN_20038_2.html
↑英語ですが
ピアジオのデザインセンタのチーフに座ってから
シバーとマナ、FV2と作った感じですか
遅レスだけどシバーもガルーツィみたい
ttp://www.infomotori.co.uk/a_55_EN_20038_2.html
↑英語ですが
ピアジオのデザインセンタのチーフに座ってから
シバーとマナ、FV2と作った感じですか
どうせやるのなら、ベベル復活させればよかったのにな。
右シフトのままで・・・
右シフトのままで・・・
俺も濃く山中だが、BMの前後サスとかの新メカに萌える
どうも車体構成が保守的な感じが国産は外車に見劣りすると思ってる
21世紀になってもやっぱり直４かよ、というかね、、
気づいたらプロアームなくなってるしV4やめてるし
GTS1000も後が続かないし、、、度肝を抜くスリーターは
ピアジオ製だし
どうも車体構成が保守的な感じが国産は外車に見劣りすると思ってる
21世紀になってもやっぱり直４かよ、というかね、、
気づいたらプロアームなくなってるしV4やめてるし
GTS1000も後が続かないし、、、度肝を抜くスリーターは
ピアジオ製だし
654 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 08:34:20 ID:elNFvmCG
鋳造パーツが多いと安っぽく感じるのが常なんだが、
ＢＭにそういう感じがないのはなぜなんだろう。
テレレバー、パラレバー他むき出しのダイキャストなんだが。
ＢＭにそういう感じがないのはなぜなんだろう。
テレレバー、パラレバー他むき出しのダイキャストなんだが。
ボれるから、いやなケチり方をしていないんだろう。
でもショーワを使っている
657 ：774ＲＲ：2008/02/04(月) 10:24:19 ID:ALI8fB3b
国産の方がモノがいいのは理解してる ただ、良いモノに見せかける手法は上手く無いわな
そして大型バイクって趣味以外の何でもない存在な訳だろ？だから盆栽精神に欠けてるとゆーか
外車はそこら辺の盆栽感が濃厚なのは多いな 没落貴族的退廃感が溢れてる、グッツィのスイングアーム
とか超前時代的なシロモノなのにメカメカしさにはマジ萌える
なんつーかなぁ 今のＺＲＸ１１００よりも昔のＫｚ１０００MkⅡのが造形的に萌えれるのがどうにも
>>651
㌧クス そうかガルーツィだったか カジバのラプトールといい、ネイキッド作らすとＧＪだな
ハーフカウルの造形はダメ臭いが
そして大型バイクって趣味以外の何でもない存在な訳だろ？だから盆栽精神に欠けてるとゆーか
外車はそこら辺の盆栽感が濃厚なのは多いな 没落貴族的退廃感が溢れてる、グッツィのスイングアーム
とか超前時代的なシロモノなのにメカメカしさにはマジ萌える
なんつーかなぁ 今のＺＲＸ１１００よりも昔のＫｚ１０００MkⅡのが造形的に萌えれるのがどうにも
>>651
㌧クス そうかガルーツィだったか カジバのラプトールといい、ネイキッド作らすとＧＪだな
ハーフカウルの造形はダメ臭いが
658 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 11:07:27 ID:elNFvmCG
タンブリーニにしてもガルーツィにしてもテルブランチにしても
作った人の顔が見えるのがいいな。
国産のデザイナーは名前が出てこないのが寂しいな。
思い入れのないサラリーマン集団がパソコンいじって
チマチマやってそうな感が哀しい。
そんな背景が見え隠れするから造形に魅力が薄く感じるんだろうか。
（わしだけか？）
ＢＭみたいにコスト度外視で趣味性の高いものを作れと言われて、
果たして作れるものなんだろうか。
作った人の顔が見えるのがいいな。
国産のデザイナーは名前が出てこないのが寂しいな。
思い入れのないサラリーマン集団がパソコンいじって
チマチマやってそうな感が哀しい。
そんな背景が見え隠れするから造形に魅力が薄く感じるんだろうか。
（わしだけか？）
ＢＭみたいにコスト度外視で趣味性の高いものを作れと言われて、
果たして作れるものなんだろうか。
MT01は割と有名な工業デザイナーの作だったよね、確か
俺が知らんだけで他にもそういう成り立ちの国産車はあるの
かもしれんが
米谷美久氏のような人がバイク会社に居れば、、、という
事は確かに考えなくもないが、国産メーカのエンジニアにも
名前知られた人いないわけじゃないじゃん？馬場某氏とか
俺が知らんだけで他にもそういう成り立ちの国産車はあるの
かもしれんが
米谷美久氏のような人がバイク会社に居れば、、、という
事は確かに考えなくもないが、国産メーカのエンジニアにも
名前知られた人いないわけじゃないじゃん？馬場某氏とか
660 ：774ＲＲ：2008/02/04(月) 11:41:36 ID:ALI8fB3b
>>658
つＢ菌愚
つＢ菌愚
ﾊﾝｽ･ﾑｰﾄの再降臨ｷﾎﾞﾝﾇ
カタナをデザインしたのはハンス=ムートではない
663 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 12:56:45 ID:elNFvmCG
そしてスズキの社内デザインでもない。
664 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 13:08:11 ID:rZxi79a0
ＴＯＹＯＴＡ２０００ＧＴのデザイナーも９０年代になるまで名前を発表されなかったんだよね。
成果は会社のものであるという、日本の悪しき伝統だ。
成果は会社のものであるという、日本の悪しき伝統だ。
665 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 13:21:06 ID:e4b+6S4f
Ducati に乗ってるというだけで、これだけ僻み・妬み・嫉み・やっかみの視線と口撃をうける、小人
（しょうじん）が多い民族なんで、社内でヒーローを作り上げたらこれら小人どもが足を引っ張って
組織がぼろぼろになるし、その一握りの天才の才能までもつぶしてしまう。
だからあえて明確な功労者を作らないで、「みんなでやったんだ！」と建前第一の悪平等で組織と有能
な人材を守るのが日本の企業文化。
（しょうじん）が多い民族なんで、社内でヒーローを作り上げたらこれら小人どもが足を引っ張って
組織がぼろぼろになるし、その一握りの天才の才能までもつぶしてしまう。
だからあえて明確な功労者を作らないで、「みんなでやったんだ！」と建前第一の悪平等で組織と有能
な人材を守るのが日本の企業文化。
>>657
メカメカしさというか、素材のナマナマしさを感じるです
昔のルマンとかZ1300とかムリヤリな鉄のカタマリ感
「鉄馬」って呼ぶのがふさわしいと感じる
>>658
デザインした人に親しみを感じるってなんかいいですよねぇ
ガルーツィと並ぶとFV2がすげー小さくみえたのにはワロタ
さすが「モンスター」
BMもG450Xではエンジンをキムコ製にするらしい、など
趣味性と生産採算性をBMが両立できるか（二極化？）という
ところは見ものだとオモ
国産でコスト度外視だとNRみたいになっちゃうのかなあ
メカメカしさというか、素材のナマナマしさを感じるです
昔のルマンとかZ1300とかムリヤリな鉄のカタマリ感
「鉄馬」って呼ぶのがふさわしいと感じる
>>658
デザインした人に親しみを感じるってなんかいいですよねぇ
ガルーツィと並ぶとFV2がすげー小さくみえたのにはワロタ
さすが「モンスター」
BMもG450Xではエンジンをキムコ製にするらしい、など
趣味性と生産採算性をBMが両立できるか（二極化？）という
ところは見ものだとオモ
国産でコスト度外視だとNRみたいになっちゃうのかなあ
667 ：774ＲＲ：2008/02/04(月) 15:27:16 ID:ALI8fB3b
ⅴマックスもワルキューレルーンもデザインはアメリカだしなぁ
668 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 15:30:27 ID:/+YT8XRi
国産がコスト度外視とかすると下手したらNRよりヒドい
売り物にならないもの作りそうな予感
モーターショー見てもそうだが、好きに作っていいよって
話になると途端に意味不明なﾓﾉ作るし
売り物にならないもの作りそうな予感
モーターショー見てもそうだが、好きに作っていいよって
話になると途端に意味不明なﾓﾉ作るし
ＮＲは最大７○馬力って聞いたけどマジ？
あんなバカ高いのにその程度の馬力？
あんなバカ高いのにその程度の馬力？
671 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 16:43:20 ID:elNFvmCG
入交さんが作ったんだよね。入交さん今どうしているんだろう。
ホンダの歴代社長にせよ、技術者は名前が出てくるんだよね。
ホンダの歴代社長にせよ、技術者は名前が出てくるんだよね。
ボッタクリ価格を設定しても「コストを度外視していいものを作ってくれてる！」
なんて思ってくれる盲信者はドカの宝ですね。
なんて思ってくれる盲信者はドカの宝ですね。
673 ：774ＲＲ：2008/02/04(月) 19:50:19 ID:ALI8fB3b
コストを度外視って、お値段変わらずに良い物使ってる時に言わない？
ドカのＳＰと名がつくバイクは単品部品代以上にお値段乗っけてる件
ドカのＳＰと名がつくバイクは単品部品代以上にお値段乗っけてる件
>コストを度外視
ＤＲ－Ｚ４００ＳＭのフロントフォークなんかがまさにそれだ。
ＤＲ－Ｚ４００ＳＭのフロントフォークなんかがまさにそれだ。
675 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 20:01:40 ID:n/LV73yR
ドカは納車後に必ず起こるリコールやその他作動不良に対する補償費用を価格に転嫁するため
販売価格を高く設定しなければ、利益が、得られないんだよ
ほんの一例 http://response.jp/issue/2004/0608/article61030_1.html
販売価格を高く設定しなければ、利益が、得られないんだよ
ほんの一例 http://response.jp/issue/2004/0608/article61030_1.html
916SP、270万
996SPS、310万
999R、375万
1098R、472万
後半はどう考えてもボッタクリ。
996SPS、310万
999R、375万
1098R、472万
後半はどう考えてもボッタクリ。
開発にかかるコストは製造台数で割って販売価格に上乗せしなきゃならないから、
数が売れない製品が高くなるのは当然。これをぼったくりとは言い難いんじゃないかな。
ただ、乗って楽しいバイクだから高くても妥当というよくわからない理論を口にする人も多い。
工業製品の価格設定ってのはそういうもんではないだろ。
>>675
リコールなんてどの国のバイクでも普通にある。
もちろん日本車でも。
数が売れない製品が高くなるのは当然。これをぼったくりとは言い難いんじゃないかな。
ただ、乗って楽しいバイクだから高くても妥当というよくわからない理論を口にする人も多い。
工業製品の価格設定ってのはそういうもんではないだろ。
>>675
リコールなんてどの国のバイクでも普通にある。
もちろん日本車でも。
分かってないな！
SPはスペシャルパーツでもスポーツプラザでもないんだよ。
スペシャルプライス！
SPはスペシャルパーツでもスポーツプラザでもないんだよ。
スペシャルプライス！
679 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 20:40:27 ID:n/LV73yR
>>677
リコールの種類や質が問題だなドカのそれは、致命的だし悪質だ。
オイルが漏れるのは、オイルが入っている証拠だ。
カウルからびびり音がするのは、カウルがまだ付いている証拠だ。
BY DUCATI
リコールの種類や質が問題だなドカのそれは、致命的だし悪質だ。
オイルが漏れるのは、オイルが入っている証拠だ。
カウルからびびり音がするのは、カウルがまだ付いている証拠だ。
BY DUCATI
ベンリィとかのノリでホンダが土方用バイクで名前をドカティとかにすれば良かったんだよ。
マレリをやめてくれりゃそれで済むだろって部分が多々あるような気がしなくもないんだが
ドカとしてはその辺どうなんだろうか。
ドカとしてはその辺どうなんだろうか。
ファイヤーブレードシリーズを作った馬場さんﾓﾅｰ
リッタークラスで絶対的なパワーよりも軽さや運動性能を追求したバイクを出した
ってのが、良かった。
そして、小物入れにこだわったのも良かったw
今のCBR1000RRも新型じゃ（ry
>>671
確か、セガに移ったんじゃないの？
リッタークラスで絶対的なパワーよりも軽さや運動性能を追求したバイクを出した
ってのが、良かった。
そして、小物入れにこだわったのも良かったw
今のCBR1000RRも新型じゃ（ry
>>671
確か、セガに移ったんじゃないの？
デザイナーといえばTL1000Sを手がけた片桐さんって人、ホンダにいるとどっかで聞いたような。
最近テイストの変わったカワサキ、あれマズダからデザイナー招聘してからだろ。
怒ったガチャピン顔の6Rまではともかく、今の9Rは酷すぎ。
最近テイストの変わったカワサキ、あれマズダからデザイナー招聘してからだろ。
怒ったガチャピン顔の6Rまではともかく、今の9Rは酷すぎ。
たしかに馬場ボックスは使いでがあった
ABUSの一番でかいチェーンロックをムリムリ突っ込んでた
片桐さんってVERデザインした人やね
ABUSの一番でかいチェーンロックをムリムリ突っ込んでた
片桐さんってVERデザインした人やね
VFRだった
サーセン
サーセン
686 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 21:11:42 ID:elNFvmCG
企業規模を考えると楽してる訳でもないんじゃないかなぁ。
小さい会社が少ししか売れない物を作ってる以上
高額になりがちなのはまぁしょうがないかもね。
でも今後競合すると思われるRC8が
1098と1098Sの中間くらいの装備で1098より安く、
恐らく信頼性も1098より高い事を考慮すると
もう少しなんとかしてくれてもいいんじゃないかとも思う。
小さい会社が少ししか売れない物を作ってる以上
高額になりがちなのはまぁしょうがないかもね。
でも今後競合すると思われるRC8が
1098と1098Sの中間くらいの装備で1098より安く、
恐らく信頼性も1098より高い事を考慮すると
もう少しなんとかしてくれてもいいんじゃないかとも思う。
689 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 21:25:14 ID:elNFvmCG
ところでＫＴＭのあのデザインは誰がやってるんだ？
それとも社内デザイン？どれ見ても統一感はあるよな。
それとも社内デザイン？どれ見ても統一感はあるよな。
>>689
Kiskaってデザイン事務所。690SMじゃちょっとやり過ぎたけどね。
Kiskaってデザイン事務所。690SMじゃちょっとやり過ぎたけどね。
>>682
今のCBR1000RRも新型じゃ（ry
俺試乗車でCBR1000RR乗ったけど、聞いてたより重いなぁ・・・という気がした。
ぶっちゃけR-１や、ZX10Rの方が良く動くしよく曲がるバイクだなーと。
もしかしてＣＢＲ900RRの頃のが良かった？
今のCBR1000RRも新型じゃ（ry
俺試乗車でCBR1000RR乗ったけど、聞いてたより重いなぁ・・・という気がした。
ぶっちゃけR-１や、ZX10Rの方が良く動くしよく曲がるバイクだなーと。
もしかしてＣＢＲ900RRの頃のが良かった？
693 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 21:54:33 ID:elNFvmCG
>>676
ユーロレートも換算に入れないとボッタクリなんて言えません。
2001年に100円だったのがザックリ160円に1.6倍だもの。
1098Rはレギュでクランクとコンロッド変更できないからF06タイプそのものが入ってます。
(パーツリストで確認できる。)
こんな代物売るんだから888SPS頃並みに頭悪くなってる。
ユーロレートも換算に入れないとボッタクリなんて言えません。
2001年に100円だったのがザックリ160円に1.6倍だもの。
1098Rはレギュでクランクとコンロッド変更できないからF06タイプそのものが入ってます。
(パーツリストで確認できる。)
こんな代物売るんだから888SPS頃並みに頭悪くなってる。
むしろレート考えたら1098R破格値な気が。
ガノタの俺がカトキがデザインすればいいと言ってみる
為替以前に物に目がいくだろ、正直ハーレーよりぼってんなーとは思った。
そーいや、888SP5を未だに乗ってる奴はいるかい？ 盆栽じゃなくて、きちんと乗ってるね。
700 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 00:03:03 ID:cewF/5lu
趣味への情熱にコストパフォーマンスを持ち込むこと自体が無粋だとは思わないか？
気に入った物がたまたま高かったたけだ。
そしてちょうど買う金があったから買った。
それだけの事さ。
お前らにだって、今はなくても過去にはあっただろう？
損得抜きで好きなものや熱くなれるものが。
気に入った物がたまたま高かったたけだ。
そしてちょうど買う金があったから買った。
それだけの事さ。
お前らにだって、今はなくても過去にはあっただろう？
損得抜きで好きなものや熱くなれるものが。
>>700
さぁ SBKすれにかえるんだ ここは きみのくるところじゃない
さぁ SBKすれにかえるんだ ここは きみのくるところじゃない
703 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 00:20:24 ID:v6aDlWpA
>>700
ぼろ儲けで、笑いが止まらん、まで読んだ。
ぼろ儲けで、笑いが止まらん、まで読んだ。
704 ：７７４Ｒ：2008/02/05(火) 00:55:28 ID:vj4PN0dy
今のＧＳＸＲを外装にドライカーボンを投下、ホイールやマフラーにも投下 他は十分すぎるパーツが付いてるしなぁ。
さて、ドカとどっちがコストが良くて戦闘力上？ノーマルの時点で既に決着はついてるとは思うがな
さて、ドカとどっちがコストが良くて戦闘力上？ノーマルの時点で既に決着はついてるとは思うがな
705 ：ほたほた ◆HOTA.me/V2 ：2008/02/05(火) 01:10:29 ID:AANgxZCl
コストを考えるなら一式で100くらいもするドライカーボンでなく薄めなFRPでよくね？
>>705
ヒント：ドカオタが語る「質感」
ヒント：ドカオタが語る「質感」
ドゥカはいいバイクだと思うが過剰にもてはやすのは良くないよな
てか2スレ目なのかここｗｗ
てか2スレ目なのかここｗｗ
過剰にもてはやしてるのは一部の妄信的なドカ乗りと
触れた事も無いのに憧れてるだけのボウヤだけじゃないかな。
>>704
コストパフォーマンスは量産性に富んだ国産と比べるまでも無く敵わないよね。
でも４発と比較する事自体無意味なんだよなー。
触れた事も無いのに憧れてるだけのボウヤだけじゃないかな。
>>704
コストパフォーマンスは量産性に富んだ国産と比べるまでも無く敵わないよね。
でも４発と比較する事自体無意味なんだよなー。
サンデーPETで自作だろ。
710 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 09:33:51 ID:rORxMC8l
趣味のバイクをもう1台欲しいと思ってこのスレ眺めているんだが、
国産バイクの固有名詞があんまり出てこないな。
誰か国産のお勧めの1台を語ってくれないか。
言っておくがビー菌愚だけはお断りだ。
国産バイクの固有名詞があんまり出てこないな。
誰か国産のお勧めの1台を語ってくれないか。
言っておくがビー菌愚だけはお断りだ。
711 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 09:44:05 ID:4Eh+uFA4
そりゃあもうTLでFA
猿や株等の横型エンジン車
713 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 09:49:47 ID:rORxMC8l
友人が乗ってると駄目なんっすかw
つか、今何持っていて、どういうのが欲しいか書けば良いアドバイスもらえるんじゃね？
つか、今何持っていて、どういうのが欲しいか書けば良いアドバイスもらえるんじゃね？
715 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 09:58:36 ID:rORxMC8l
>>712
カブは16歳から乗っていたんだ。自分でいじってもみた。
いじり倒すのと、実用車としては最高に役に立つな。
でもそれ以上のものはなかったな。
今もガレージの片隅においてはあるんだが、
所有感や存在感、何より走って楽しむという要素が決定的に欠けている。
カブは16歳から乗っていたんだ。自分でいじってもみた。
いじり倒すのと、実用車としては最高に役に立つな。
でもそれ以上のものはなかったな。
今もガレージの片隅においてはあるんだが、
所有感や存在感、何より走って楽しむという要素が決定的に欠けている。
716 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 10:01:00 ID:ehf8IrVh
>>710
一番近くのバイク屋に行って最初に目にとまったバイクを買え
一番近くのバイク屋に行って最初に目にとまったバイクを買え
717 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 10:01:28 ID:rORxMC8l
>>714
友人が乗ってると言うよりコピーだからダメなんだ。
友人が乗ってると言うよりコピーだからダメなんだ。
719 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 10:11:24 ID:rORxMC8l
所有感、存在感、乗って楽しい、いじって楽しい
これを満たす国産かー。
スポーツ性は低いけどVmax買ってカリッカリにチューンとかどうだろうね
中古も視野に入れていいなら後は
んー･･･
でも今更RC45とかOWってのもなぁ。
これを満たす国産かー。
スポーツ性は低いけどVmax買ってカリッカリにチューンとかどうだろうね
中古も視野に入れていいなら後は
んー･･･
でも今更RC45とかOWってのもなぁ。
コピーって・・・知り合いのドカ乗りが聞いたらぶち切れるなw
んじゃ大排気量の2stは如何？
マイナー車じゃなければ空冷でも水冷でも弄るのには事欠かないだろうし。
所有感や楽しいがどうとかは結論ありきみたいな感じがするので合えて無視する。
んじゃ大排気量の2stは如何？
マイナー車じゃなければ空冷でも水冷でも弄るのには事欠かないだろうし。
所有感や楽しいがどうとかは結論ありきみたいな感じがするので合えて無視する。
722 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 10:24:26 ID:rORxMC8l
>>720
Vmaxhaは知り合いから3日ほど預かって乗ったことがある。
あの加速感はしびれたな。直線番長としてはすごく楽しかった。
しかし、自分の手の内で操ると言う楽しみとはいちばん遠いバイクだった。
そしてあのゴテゴテとディテールをくっつけたデザインは、
最初のインパクトはすごいが、それこそ3日で飽きてしまった。
ビー菌愚にも通じるものがあるな。
Vmaxhaは知り合いから3日ほど預かって乗ったことがある。
あの加速感はしびれたな。直線番長としてはすごく楽しかった。
しかし、自分の手の内で操ると言う楽しみとはいちばん遠いバイクだった。
そしてあのゴテゴテとディテールをくっつけたデザインは、
最初のインパクトはすごいが、それこそ3日で飽きてしまった。
ビー菌愚にも通じるものがあるな。
ビッグシングルなオフ系も楽しいっちゃ楽しいよね。
ただそっち系はヘタなオンロードよりもスポーツ用品として特化してる面があるから
ある意味実用度が高いと言えるし
所有感とか存在感とかは希薄かも。
後は>>721と同じく2st大排気量。
ただこれは茨の道な気がしなくもない。
ただそっち系はヘタなオンロードよりもスポーツ用品として特化してる面があるから
ある意味実用度が高いと言えるし
所有感とか存在感とかは希薄かも。
後は>>721と同じく2st大排気量。
ただこれは茨の道な気がしなくもない。
724 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 10:28:17 ID:rORxMC8l
なるほど。
現行国産車で所有感があって存在感があっていじって楽しく乗って楽しくか。
思いつｋ
現行国産車で所有感があって存在感があっていじって楽しく乗って楽しくか。
思いつｋ
726 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 10:36:57 ID:v6aDlWpA
おまいらドカ珍じいさんに釣られすぎこいつは、国産を貶すためにここに常駐してる
寒い爺だ。
寒い爺だ。
NR？
>>724
SS？SSにあんなのあったっけ・・・？
ちょっと興味湧いたから画像か車名を頼む。
中古が駄目とか我侭だなｗそれも無視させてもらおう。
ではビッグシングルオンロードを作るのは？
大グースとかめちゃめちゃコンパクトで見たときはビビったよ。
>>726
最初の書き込みでわかってるよw
SS？SSにあんなのあったっけ・・・？
ちょっと興味湧いたから画像か車名を頼む。
中古が駄目とか我侭だなｗそれも無視させてもらおう。
ではビッグシングルオンロードを作るのは？
大グースとかめちゃめちゃコンパクトで見たときはビビったよ。
>>726
最初の書き込みでわかってるよw
全力で食らいつくのがマナーってもんだよね。
峠が好きならＤＲＺ４００のモタ 維持費考えるならＷＲ２５０のモタ
レーサーライクな速さ求めないけど味出し含むカスタムメインならＳＲ５００
同じ観点でＷ６５０もいいんじゃない？ＳＲほどモノは揃って無いが
レプリカ乗ってサーキットなら600にしとけばコスパフォ良いだろう。見た目ならヤマハかな。
でもレプリカは新車出るたびに目移りするし、実際もういらんだろ？
レーサーライクな速さ求めないけど味出し含むカスタムメインならＳＲ５００
同じ観点でＷ６５０もいいんじゃない？ＳＲほどモノは揃って無いが
レプリカ乗ってサーキットなら600にしとけばコスパフォ良いだろう。見た目ならヤマハかな。
でもレプリカは新車出るたびに目移りするし、実際もういらんだろ？
ＤＲＺならヨシムラからパーツてんこ盛り
ＳＲ５００はマジ、４００とトルク特性が全然違う 絶対的に速くは無いが面白い ドッカンドッカンな味わい加速
本家トライアンフがDOHCに堕落したからＷ６５０のベベルのが味いい タンクやシートぐらいワンオフ可能だし
どうせ味わい深いドカティなんてもう存在しないんだから ＳＲ５００をカスタムするのがマシだぞ
ＳＳ１０００ＤＳなんかＶＴＲ１０００Ｆよりメタボで爆笑ｗｗｗｗｗスリムなツイン(笑)
ＳＲ５００はマジ、４００とトルク特性が全然違う 絶対的に速くは無いが面白い ドッカンドッカンな味わい加速
本家トライアンフがDOHCに堕落したからＷ６５０のベベルのが味いい タンクやシートぐらいワンオフ可能だし
どうせ味わい深いドカティなんてもう存在しないんだから ＳＲ５００をカスタムするのがマシだぞ
ＳＳ１０００ＤＳなんかＶＴＲ１０００Ｆよりメタボで爆笑ｗｗｗｗｗスリムなツイン(笑)
W650は味を出す為にわざと無駄にフライホイール重くしてたりするのが
個人的にはなんだかちょっと微妙な気持ち。
と言う訳でSR500と比べるならそこはSR500かな。
でもSRってなんだか無駄遣いしたくなっちゃうよね。
て言うかゲタ車で一台SR持ってるんだけど
OMCフレームでも手に入らないものかとつい考えちゃう。
個人的にはなんだかちょっと微妙な気持ち。
と言う訳でSR500と比べるならそこはSR500かな。
でもSRってなんだか無駄遣いしたくなっちゃうよね。
て言うかゲタ車で一台SR持ってるんだけど
OMCフレームでも手に入らないものかとつい考えちゃう。
733 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 11:01:51 ID:rORxMC8l
>>731
W６５０買うくらいならトラを買うよ。
しかしモタードはいいかも知れんな。
ＤＲＺあたりはＫＴＭ、フサ、ハスクあたりと比べてどうなんだ？
ちょっと前のスキモノの人たちの世界にも興味あるんだが。
W６５０買うくらいならトラを買うよ。
しかしモタードはいいかも知れんな。
ＤＲＺあたりはＫＴＭ、フサ、ハスクあたりと比べてどうなんだ？
ちょっと前のスキモノの人たちの世界にも興味あるんだが。
それこそSSでいいんじゃね？デザイン的には退化したドカぶち抜いて最先端だぜ？
（ラップラウンドのカウルはもう古い）
ストックでの質感の高さはいわずもがな。
（ラップラウンドのカウルはもう古い）
ストックでの質感の高さはいわずもがな。
国産指名なのにKTMやハスクと比べちゃだめだろｗ
MT01に欧州で売られてるらしい外装キットつけるのもいいんじゃまいか
乗り味もVツインで楽しそうだし、大人の所有物という雰囲気もあるぞ
乗り味もVツインで楽しそうだし、大人の所有物という雰囲気もあるぞ
737 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 11:08:14 ID:rORxMC8l
>>734
ジジイの目にはアニメから飛び出してきたモビルスーツにしか見えんのだ。
実際デザインのモチーフはその辺から取ってきてるらしいがな。
ワルイガあんなものはハナからアウトオブガンチュー（シゴ）だ。
ジジイの目にはアニメから飛び出してきたモビルスーツにしか見えんのだ。
実際デザインのモチーフはその辺から取ってきてるらしいがな。
ワルイガあんなものはハナからアウトオブガンチュー（シゴ）だ。
横槍すまそ
>MT01に欧州で売られてるらしい外装キット
それってもしかして03のR1みたいなタンクとシートカウル？
>MT01に欧州で売られてるらしい外装キット
それってもしかして03のR1みたいなタンクとシートカウル？
外車モタはさあ、レーサーなわけ。メンテサイクルとかも含めて。
DRZはレーサーレプリカ。ビンボーな俺は公道使用ならDRZを選ぶ。
維持費気にならないなら外車モタが良いんじゃね。
DRZはレーサーレプリカ。ビンボーな俺は公道使用ならDRZを選ぶ。
維持費気にならないなら外車モタが良いんじゃね。
>>733
今のトラは無いわｗｗｗDOHCで燃料噴射だっけ？遠い昔に本物を指くわえて見てたトッツアン坊やが乗るもんだろ、あんな似非
仏作って魂入れずとは正にこのことだ
ＤＲＺはシャンボン兄がギドンドールで連覇した事があるって事実だけで買う価値あるんじゃない？
少なくとも、俺はハスクに転用するからＤＲＺＳＭのフロントフォーク欲しい(´･ω･`)
今のトラは無いわｗｗｗDOHCで燃料噴射だっけ？遠い昔に本物を指くわえて見てたトッツアン坊やが乗るもんだろ、あんな似非
仏作って魂入れずとは正にこのことだ
ＤＲＺはシャンボン兄がギドンドールで連覇した事があるって事実だけで買う価値あるんじゃない？
少なくとも、俺はハスクに転用するからＤＲＺＳＭのフロントフォーク欲しい(´･ω･`)
ＳＳってのはデザインに流行があるのか？
みんなしてブレーキキャリパーをラジアルマウントしたり、
マフラーをシート下にしたり、次はエンジン横に小さく付けたり、
なんつーかバイク世界のＳＳスタイリングのトレンドって感じ
みんなしてブレーキキャリパーをラジアルマウントしたり、
マフラーをシート下にしたり、次はエンジン横に小さく付けたり、
なんつーかバイク世界のＳＳスタイリングのトレンドって感じ
742 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 11:18:47 ID:rORxMC8l
ちょｗ国産指名じゃなかったのかよｗ
金あるならまぁ
やっぱ素直にドカでもKTMでもハスクでも旧車でもドウゾって感じじゃない？
金あるならまぁ
やっぱ素直にドカでもKTMでもハスクでも旧車でもドウゾって感じじゃない？
744 ：774ＲＲ：2008/02/05(火) 11:23:43 ID:FiD37CXn
スズ菌味出し最終兵器
スズキテンプター４００に禁断のサベージ６５０クランク＆シリンダー(@´д`)ﾊｧﾊｧ
確かバイカーズステーションの企画だったかな？でやってたが 少加工で乗るらしい
キャブにＦＣＲ積んだら２速でもウィリーとか・・・
スズキテンプター４００に禁断のサベージ６５０クランク＆シリンダー(@´д`)ﾊｧﾊｧ
確かバイカーズステーションの企画だったかな？でやってたが 少加工で乗るらしい
キャブにＦＣＲ積んだら２速でもウィリーとか・・・
ほれ、好きなだけ選べ。一応「日本人が作ったバイク」だ。
OVER OV10A
HOREX 644 OSCA
GILERA SATORNO 500 I.O.M
OVER OV10A
HOREX 644 OSCA
GILERA SATORNO 500 I.O.M
サベージのエンジンは造形的に好きだなー
アレが乗ったフツーのロードバイクがあれば買うのに。
テンプターはちょっと狙いすぎな感じする。
アレが乗ったフツーのロードバイクがあれば買うのに。
テンプターはちょっと狙いすぎな感じする。
最後の最後に乗るならカブじゃないか？いや冗談じゃなく。
まあ人間的に脂ぎってるうちは満足できんかもだけど。
まあ人間的に脂ぎってるうちは満足できんかもだけど。
751 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 11:33:33 ID:rORxMC8l
>>748
歳は食ったがチンコはビンビンなんだ。
歳は食ったがチンコはビンビンなんだ。
752 ：774ＲＲ：2008/02/05(火) 11:34:49 ID:FiD37CXn
>>747
タンクとシートぐらいなんくるないさ～ 足回りだけは苦労するだろうな･･･orz
タンクとシートぐらいなんくるないさ～ 足回りだけは苦労するだろうな･･･orz
まさに乞食貴族だなｗ
かわいそうな年のとり方したもんだ。
かわいそうな年のとり方したもんだ。
じゃあCB1300SFがいい。質感所有感は満点。
乗り味がつまらないというならポンコツに慣らされた自分の感性を疑うべきだ。
乗り味がつまらないというならポンコツに慣らされた自分の感性を疑うべきだ。
755 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 11:45:34 ID:rORxMC8l
>>754
黒のＣＢに1年あまり乗った。よく出来たバイクだ。
よく出来た以上のものがないのが玉に傷だがな。
まじめで几帳面で公務員みたいないい男なんだが、
ワシにとっては深く長く付き合う気にはなれんバイクだったんだ。
黒のＣＢに1年あまり乗った。よく出来たバイクだ。
よく出来た以上のものがないのが玉に傷だがな。
まじめで几帳面で公務員みたいないい男なんだが、
ワシにとっては深く長く付き合う気にはなれんバイクだったんだ。
エキセントリックな女が可愛いのは最初だけだぞ
調子悪くてバランスがとれてないエンジンとヤワヤワのフレームほど迫力があっておもしろく感じるもんだよ。
今の技術的要求水準じゃそんなバイク作れるはずもない。
アニメ風がダメならドカも全滅だね。スポクラの質感は中韓ナンチャッテバイク並みだし。
やっぱ熱い時代のZあたりがいいんじゃないか？
今の技術的要求水準じゃそんなバイク作れるはずもない。
アニメ風がダメならドカも全滅だね。スポクラの質感は中韓ナンチャッテバイク並みだし。
やっぱ熱い時代のZあたりがいいんじゃないか？
磨き用のTESI3Dだな、乗れなけりゃ永遠に飽きるまい
759 ：774ＲＲ：2008/02/05(火) 11:58:18 ID:FiD37CXn
女に夢を持って入れ込むって癖は幾つになっても直らないらしいな (´人`) 哀れよのう
って、まて！『公務員みたいないい男』
う・・・・・ウホッ？
って、まて！『公務員みたいないい男』
う・・・・・ウホッ？
760 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 12:01:34 ID:rORxMC8l
来る度にテーマが違うから面白いなｗ
今日のテーマは
「ないものネダリで愚痴るｼﾞｼﾞｨを黙らせるバイクを探せ」か？ｗ
今日のテーマは
「ないものネダリで愚痴るｼﾞｼﾞｨを黙らせるバイクを探せ」か？ｗ
762 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 12:07:32 ID:mN+Cfc+T
SR500はマジ面白いね
>>757
>アニメ風がダメなら
それは俺も思った。
パンタ以降そういうモデルは全滅だよなぁ、それぞれ時代にあったアニメ風と言えるし。
まぁアニメ好きな俺はF1とか900SSが好きだが。
>>761
ｽﾚのテーマが「ﾚｽ乞食の施しあい」ですからｗ
たまに自給自足する奴も居るけど。
その中でも、爺さんは自分の気に入った物しか受け入れない貴族乞食と言うナイスﾈﾀキャラだ。
>アニメ風がダメなら
それは俺も思った。
パンタ以降そういうモデルは全滅だよなぁ、それぞれ時代にあったアニメ風と言えるし。
まぁアニメ好きな俺はF1とか900SSが好きだが。
>>761
ｽﾚのテーマが「ﾚｽ乞食の施しあい」ですからｗ
たまに自給自足する奴も居るけど。
その中でも、爺さんは自分の気に入った物しか受け入れない貴族乞食と言うナイスﾈﾀキャラだ。
ドカ貶されると無視かよ。。。。
そーいえば1098Rって国内正規ものはｒｙだそうだけど、Rに限らず水冷ハイパワー系のモデルは
今後全て同じような運命を辿るような気がするなあ。
そうなると、残された希望は695の空冷エンジンか？これとSBKのフレームを組合せて、
乾燥で160kg前後のSSを開発してくれんかな…デザインは正直どうでもいいからｗ
今後全て同じような運命を辿るような気がするなあ。
そうなると、残された希望は695の空冷エンジンか？これとSBKのフレームを組合せて、
乾燥で160kg前後のSSを開発してくれんかな…デザインは正直どうでもいいからｗ
「○○はダメ」「××はつまんない」って言ってるジイさん自体がいちばんダメでつまんないんだよ。
それじゃ何乗ったって変わんないよ。
それじゃ何乗ったって変わんないよ。
なんだかんだ言って、タイヤ二個とエンジン付いてればある程度楽しいよ。
769 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 12:49:10 ID:ehf8IrVh
770 ：774ＲＲ：2008/02/05(火) 13:02:40 ID:FiD37CXn
SM610を勧める。
昔某店で試乗したがいまだにインパクトが一番強い。
パーツもいろいろ高いの付いてるし。所有感も高いのでは？
てか俺が欲しい。
てかミト５００が出て欲しい。
昔某店で試乗したがいまだにインパクトが一番強い。
パーツもいろいろ高いの付いてるし。所有感も高いのでは？
てか俺が欲しい。
てかミト５００が出て欲しい。
772 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 13:11:07 ID:IBOT0sVG
773 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 13:14:29 ID:rORxMC8l
BMもハーレーもドカも乗ったし持ってるものもある。
その辺を選ぶなら自分で探せるからな。
国産の状況が良く分からんのだ。
その辺を選ぶなら自分で探せるからな。
国産の状況が良く分からんのだ。
774 ：774ＲＲ：2008/02/05(火) 13:15:47 ID:FiD37CXn
ベンベ・ハーレー・ドカチンを除外する辺りに老害は免れてると感じるがな
それでも既定路線を外したくない選択ならモトグッツィⅤ７出たらソレにしておくことだ トラよりは魂入ってる
それでも既定路線を外したくない選択ならモトグッツィⅤ７出たらソレにしておくことだ トラよりは魂入ってる
>>771
MITOなぁ・・・ﾁｮﾝﾂｲﾝはやめてくれたみたいだけど相変わらず情報あまりみないね。
方向としては上で熱く語ってくれた狂気のシングルみたいなの積んで、
車体も含めて消耗品という感じで行くんだろうか？
MITOなぁ・・・ﾁｮﾝﾂｲﾝはやめてくれたみたいだけど相変わらず情報あまりみないね。
方向としては上で熱く語ってくれた狂気のシングルみたいなの積んで、
車体も含めて消耗品という感じで行くんだろうか？
BM、ドカ、ハーレー
外車ってついメーカー名で一緒くたにされがちだけど
何を所有してどんな使い方をしてたのかで話は全然違ってくるよね。
>国産の状況
一言でバッサリ言えば『つまんない状況』だよ。
脂ぎったオヤジのアレもコレもな欲望を満たすに足る車両なんて
恐らく現行では皆無だろうね。
外車ってついメーカー名で一緒くたにされがちだけど
何を所有してどんな使い方をしてたのかで話は全然違ってくるよね。
>国産の状況
一言でバッサリ言えば『つまんない状況』だよ。
脂ぎったオヤジのアレもコレもな欲望を満たすに足る車両なんて
恐らく現行では皆無だろうね。
777 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 13:20:38 ID:IBOT0sVG
じゃあ国内も自分で調べればいいじゃない。
それだけのベテラン（笑）なら仲間に聞いてもいいだろうし
雑誌の提灯記事でも何かの参考にはなるでしょ。
それだけのベテラン（笑）なら仲間に聞いてもいいだろうし
雑誌の提灯記事でも何かの参考にはなるでしょ。
778 ：774ＲＲ：2008/02/05(火) 13:27:11 ID:FiD37CXn
変態のすくつに身を投じた意気込みだけは認めるぜジジィ
国産と外車の微妙なラインを踏んでるベルガルダ
780 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 13:32:50 ID:rORxMC8l
そりゃ腕前次第ってヤツだ
たまにはラベルダのことも思い出してあげてください
783 ：774ＲＲ：2008/02/05(火) 13:50:31 ID:FiD37CXn
>>780
モトグッツィの歴史はドカ以上だぞ？ＷＧＰだって二次世界大戦以前からやってる、Ⅴ８すらやってる
今のグッツィは近年稀にみる出来だ 俺はⅤ１１スポルトとカリフォルニアとアルチューロマーニに乗ったことあるが
、カリフォルニアがまた良かった CB750F的初期旋回＋CBR250RR的安定ニ次旋回な味わい エンジンは初期ビューエル
(Ｓ１Ｗあたり)とドッコイなドコドコ感
モトグッツィの歴史はドカ以上だぞ？ＷＧＰだって二次世界大戦以前からやってる、Ⅴ８すらやってる
今のグッツィは近年稀にみる出来だ 俺はⅤ１１スポルトとカリフォルニアとアルチューロマーニに乗ったことあるが
、カリフォルニアがまた良かった CB750F的初期旋回＋CBR250RR的安定ニ次旋回な味わい エンジンは初期ビューエル
(Ｓ１Ｗあたり)とドッコイなドコドコ感
784 ：774ＲＲ：2008/02/05(火) 13:51:33 ID:FiD37CXn
ま、絶対的には早くないし アクセル煽ると右に揺れるがｗ
785 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 13:54:13 ID:rORxMC8l
V11のスクーラとかいうのに乗せてもらった
ことがあるがそんなにクセないっすよ
案外よく走るなあってオモタ
ことがあるがそんなにクセないっすよ
案外よく走るなあってオモタ
SM610ってタンデムステップ付いてるよね。国内導入車種にしちゃ珍しいよね？
日本に入るオフ車ってレーサーみたいなバイクばっかりなのにね
ストリートも考えてるモタードなら欲しいなぁ
日本に入るオフ車ってレーサーみたいなバイクばっかりなのにね
ストリートも考えてるモタードなら欲しいなぁ
788 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 19:49:25 ID:5f9nDFbc
ベンベーって？
いかつい外車さ 普通ならこっちがペシャンコだぞ
いかつい外車さ 普通ならこっちがペシャンコだぞ
じいさんへ。
1)好きなエンジンを選びましょう。
2)好きな車体を選びましょう。
3)1)で選んだエンジンを使って、残りを全て汎用品とワンオフを組み合わせ、
2)で選んだ車体に近づけたフレームを、登録もできるという噂のあるお店で
作りましょう。オプションで、前後オーリンズだとかマルケジーニだとかも。
4)何回か作り直しても、ドカの高い奴買うくらいの値段でできるんじゃね？
1)好きなエンジンを選びましょう。
2)好きな車体を選びましょう。
3)1)で選んだエンジンを使って、残りを全て汎用品とワンオフを組み合わせ、
2)で選んだ車体に近づけたフレームを、登録もできるという噂のあるお店で
作りましょう。オプションで、前後オーリンズだとかマルケジーニだとかも。
4)何回か作り直しても、ドカの高い奴買うくらいの値段でできるんじゃね？
790 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 20:08:52 ID:rORxMC8l
オーダーメードか！そりゃすごいな。
それが出来るんならそれ以上はないかもしれんな。
しかし例えばデスモＬツインエンジンが好きだとして、
それに合うフレームってやっぱりドカのトラスってことにならないか？
ＲＯＴＡＸのエンジンならそんな相談も聞いてくれるんだろうか？
登録までできる店はどこだ？非合法で盆栽でもやってみたい気もするが。
それが出来るんならそれ以上はないかもしれんな。
しかし例えばデスモＬツインエンジンが好きだとして、
それに合うフレームってやっぱりドカのトラスってことにならないか？
ＲＯＴＡＸのエンジンならそんな相談も聞いてくれるんだろうか？
登録までできる店はどこだ？非合法で盆栽でもやってみたい気もするが。
国産エンジンをスポンドンフレームとかねー。
ショップの協力が得られれば
道は険しくても登録する事は一昔前なら可能だったけど
(OMCSRとかBeeのドチョッパーとか何気に公認だったしね)
今は色々規制増えちゃっててどうなんだろうなぁ。
まぁドカのＬツインが好きで
ちょっと他のフレームに載せてみたいんってんならbimotaなんかがある訳だが
好みに合うかどうかはちょっとわからんな。
ショップの協力が得られれば
道は険しくても登録する事は一昔前なら可能だったけど
(OMCSRとかBeeのドチョッパーとか何気に公認だったしね)
今は色々規制増えちゃっててどうなんだろうなぁ。
まぁドカのＬツインが好きで
ちょっと他のフレームに載せてみたいんってんならbimotaなんかがある訳だが
好みに合うかどうかはちょっとわからんな。
792 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 21:42:07 ID:v6aDlWpA
でもエンジンって車体の剛性を決める役割も担ってるんでしょ？
フレームとの剛性バランス整えたのを違うもんにつけようとすると
うまいバイク作るにはそうとう金がかかりそうだなぁ。
フレームとの剛性バランス整えたのを違うもんにつけようとすると
うまいバイク作るにはそうとう金がかかりそうだなぁ。
じいさんがバイクメーカー作ちゃいなよ
第五のメーカー誕生の瞬間であった。
796 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 23:05:31 ID:Fay7KYvA
ジョン・ブリッテンが生きていればなぁ...
797 ：７７４Ｒ：2008/02/06(水) 00:02:37 ID:EX5n52iU
オートショップ末広は結構昔からエンジン～車体のスワッピングやってるよ
新規フレーム起こしてブレーキ検査やって車検通すまでできる
ブレーキ検査がエグいぐらい金かかるらしいけどね だからフレームナンバーついてる市販車のフレームをスワッピングするのが一番安くつくようだけれど
そこらへんの、何に何が乗るかとか、チェーンラインとかの合わせだとかがあるから一筋縄でもないらしいね
新規フレーム起こしてブレーキ検査やって車検通すまでできる
ブレーキ検査がエグいぐらい金かかるらしいけどね だからフレームナンバーついてる市販車のフレームをスワッピングするのが一番安くつくようだけれど
そこらへんの、何に何が乗るかとか、チェーンラインとかの合わせだとかがあるから一筋縄でもないらしいね
798 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 09:50:33 ID:xxeSR+ns
こんなのもあるんだな。
トム･クルーズが10万＄でオーダーメードしたらしい。
http://www.motorcyclespecs.co.za/model/Vyrus/vyrus_985_c3_4v.htm
トム･クルーズが10万＄でオーダーメードしたらしい。
http://www.motorcyclespecs.co.za/model/Vyrus/vyrus_985_c3_4v.htm
ハブステアってなんで全然普及しないのかな、コスト？
コスト、メンテナンス性、挙動が難解であること、故障時に致命的になる＆テレスコや
ＢＭＷのような方式などの比較的単純な構造のものより故障率が高くなりやすい。
乗りこなせれば無敵だが、接地感の無さや構造上バンク角が浅くなりやすく、
アームが接触すると一発でフロントから飛ぶ・・
センターハブステアとは、その設計思想の素晴らしさに対して実用性の無さ
から、機構的な美しさを愛でるための盆栽アイテムの一種と考えてよいと思う。。
＃TESI1D(851)を湾岸に連れ込もうとした変態さんもいたらしいがｗ
ＢＭＷのような方式などの比較的単純な構造のものより故障率が高くなりやすい。
乗りこなせれば無敵だが、接地感の無さや構造上バンク角が浅くなりやすく、
アームが接触すると一発でフロントから飛ぶ・・
センターハブステアとは、その設計思想の素晴らしさに対して実用性の無さ
から、機構的な美しさを愛でるための盆栽アイテムの一種と考えてよいと思う。。
＃TESI1D(851)を湾岸に連れ込もうとした変態さんもいたらしいがｗ
801 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 11:00:50 ID:xxeSR+ns
どっかの起業家か資産家が、入交さんや桜井さんや川本さんあたりを引っ張り込んで
ＶＹＲＵＳみたいなことやらんもんかな。それこそオーバルエンジンとか積んで。
軽量素材とマニシングパーツ満載で。本当のジャパニーズバイクの夢を実現する。
そんなことならワシも少しは投資するぞ。
しかし・・・・モーカランのかなぁ。
ＶＹＲＵＳみたいなことやらんもんかな。それこそオーバルエンジンとか積んで。
軽量素材とマニシングパーツ満載で。本当のジャパニーズバイクの夢を実現する。
そんなことならワシも少しは投資するぞ。
しかし・・・・モーカランのかなぁ。
バブル時代にあった、とりあえずシングルスポーツを作ってみようの流れでも
結構厳しかったからねぇー
サトゥルノですら、￥２００万くらい。
他のシングルなどは、￥３５０万くらいが普通。
外装スワップしただけの、bimota FW96 biancaなんか、￥４５４万さ。
＃あれは、白い家がいかんのか？
一台￥１５００万しますぅ～ ってなったら、買うかい？
結構厳しかったからねぇー
サトゥルノですら、￥２００万くらい。
他のシングルなどは、￥３５０万くらいが普通。
外装スワップしただけの、bimota FW96 biancaなんか、￥４５４万さ。
＃あれは、白い家がいかんのか？
一台￥１５００万しますぅ～ ってなったら、買うかい？
購入可能な財力があるのであれば
理想の車両が1500万で買えるのであれば俺は出すだろうなぁ。
まぁ財力が無いからSB買ってちまちまいじって我慢してるんだけどね。
でも1500万なんて言うと４輪で言えば『ちょっと高級車』って程度だし
ブルジョワな方々なら出すかもしれんね。
でもブルジョワな方々がどの程度バイクに関心あるかと言われると
それはそれで疑問だよね。
理想の車両が1500万で買えるのであれば俺は出すだろうなぁ。
まぁ財力が無いからSB買ってちまちまいじって我慢してるんだけどね。
でも1500万なんて言うと４輪で言えば『ちょっと高級車』って程度だし
ブルジョワな方々なら出すかもしれんね。
でもブルジョワな方々がどの程度バイクに関心あるかと言われると
それはそれで疑問だよね。
なんでこんな伸びてんだよｗｗｗ
トムクルーズってバイク乗るのか。知らんかった。足つき大丈夫なんかな
806 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 11:42:55 ID:xxeSR+ns
映画ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ世代の俺からすれば乗ってて当たり前なんだけどなぁ。。
そういえばﾐｯｷｰﾛｰｸの映画のﾊｰﾚｰって全部自分のって聞いた気もするね。
彼もﾗﾝﾌﾞﾙﾌｨｯｼｭから見てるから乗っててあたｒｙって言うか、完全にｽﾚﾁだな
そういえばﾐｯｷｰﾛｰｸの映画のﾊｰﾚｰって全部自分のって聞いた気もするね。
彼もﾗﾝﾌﾞﾙﾌｨｯｼｭから見てるから乗っててあたｒｙって言うか、完全にｽﾚﾁだな
809 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 12:15:15 ID:P13YRBoQ
bimota bianca、日本の小さなカロッツェリアが作った
最高の名車だと思う。光岡大蛇の単車バージョンってとこ。
海外の二輪雑誌なんかでも取り上げられていた。あれのデザイナー、
今はホワイトハウスにいないそうだけど、どこかでまた素晴らしい単車を
作ってくれていたらいいなあ、と思う。
誰かご存じ？
最高の名車だと思う。光岡大蛇の単車バージョンってとこ。
海外の二輪雑誌なんかでも取り上げられていた。あれのデザイナー、
今はホワイトハウスにいないそうだけど、どこかでまた素晴らしい単車を
作ってくれていたらいいなあ、と思う。
誰かご存じ？
811 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 13:32:44 ID:fj/y/YHI
>>807
そうそう、ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝでGPZ900Rはヒットに拍車をかけたな。
ﾐｯｼｮﾝｲﾝﾎﾟｯｼﾌﾞﾙ2ではトラに乗ってた（ほとんどスタントマン？）。
ダートではブロックタイヤに変わる優れもののｽﾋﾟｰﾄﾞﾄﾘﾌﾟﾙ。
ﾐｯｷｰﾛｰｸのﾊﾚも当時デパートとかにレプリカが展示されて話題になった。
でもﾏﾄﾘｯｸｽの998は後だし？のモデルでてたけどあんまり見ないね。
916SENAは中古市場でよく見かけるが・・・。
そうそう、ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝでGPZ900Rはヒットに拍車をかけたな。
ﾐｯｼｮﾝｲﾝﾎﾟｯｼﾌﾞﾙ2ではトラに乗ってた（ほとんどスタントマン？）。
ダートではブロックタイヤに変わる優れもののｽﾋﾟｰﾄﾞﾄﾘﾌﾟﾙ。
ﾐｯｷｰﾛｰｸのﾊﾚも当時デパートとかにレプリカが展示されて話題になった。
でもﾏﾄﾘｯｸｽの998は後だし？のモデルでてたけどあんまり見ないね。
916SENAは中古市場でよく見かけるが・・・。
>807
いまさらこのスレに
スレチもへったくれもない
映画トルクはいまいちだったーよ
いまさらこのスレに
スレチもへったくれもない
映画トルクはいまいちだったーよ
Triumph SpeedTripleは、アレで世界的に売れたねｗ トムクルーズ様様。
ヒンクレートライアンフの業績を一気に底上げし、後の大火災に耐えられる
だけの体力をここで身につけたのだった。
トライアンフに余力が無ければ、あの時あの会社は消滅していたかもしれない。
余談だが、出てたもう一台は、Daytona T595（の赤）だったが、こちらはサッパリだった。
955iにマイナーチェンジした後だったのも影響しているのかもしれんが。
その後を暗示していたかのように、デイトナ９５５ｉシリーズは、
数度のてこ入れにも関わらず致命的な販売不振に陥り、最後には消えて
しまった。
ヒンクレートライアンフの業績を一気に底上げし、後の大火災に耐えられる
だけの体力をここで身につけたのだった。
トライアンフに余力が無ければ、あの時あの会社は消滅していたかもしれない。
余談だが、出てたもう一台は、Daytona T595（の赤）だったが、こちらはサッパリだった。
955iにマイナーチェンジした後だったのも影響しているのかもしれんが。
その後を暗示していたかのように、デイトナ９５５ｉシリーズは、
数度のてこ入れにも関わらず致命的な販売不振に陥り、最後には消えて
しまった。
814 ：774ＲＲ：2008/02/06(水) 13:50:23 ID:ngP/YAQA
映画の中で忘れられないバイクのワンシーンといえば松田勇作がＧＳＸＲ７５０乗ってアンディガルシアを首チョンパしたブラックレインだな
815 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 14:08:08 ID:IwxfVlib
忘れられないって言えばやっぱりｸﾞｰｽしか居ないな。当時ｶﾞｷだった俺は
ﾊﾞｲｸは全てﾎｲﾙｽﾋﾟﾝしながら加速するぐらい物凄い乗り物だと思ってた憧れ
ﾊﾞｲｸは全てﾎｲﾙｽﾋﾟﾝしながら加速するぐらい物凄い乗り物だと思ってた憧れ
君達！
安っぽい映画見すぎ
安っぽい映画見すぎ
818 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 15:27:05 ID:xxeSR+ns
ジジイとしては、
ローマの休日、大脱走、モーターサイクルダイアリーズ、世界最速のインディアン
あたりがお勧めじゃ。
ローマの休日、大脱走、モーターサイクルダイアリーズ、世界最速のインディアン
あたりがお勧めじゃ。
819 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 15:35:53 ID:xxeSR+ns
アラビアのロレンスを忘れておったわい。
安っぽい映画、大好きですw
オンエニーサンデーもいれてくだちい
見た事ないけど
見た事ないけど
>オンエニーサンデー
見た見た。面白かった。
これ見たらバイクなんか何でもいいや、楽しんだもん勝ちって思う。
見た見た。面白かった。
これ見たらバイクなんか何でもいいや、楽しんだもん勝ちって思う。
なんで来るたびに違うテーマで盛り上がってんだおまえらほんとにｗ
824 ：774ＲＲ：2008/02/06(水) 16:31:55 ID:ngP/YAQA
とにかく熱く語れればいいじゃまいか
リターナー見て、あまりのかっこよさに勢い余ってGSX1400買っちゃった人がここにもいるはず
トム・クルーズは、アメリカで最初のデスモセディチRR購入者になった
というニュースも最近あったな。
身長は180cmぐらいだから、大抵のバイクは大丈夫じゃなかろうか。
というニュースも最近あったな。
身長は180cmぐらいだから、大抵のバイクは大丈夫じゃなかろうか。
そういやセディチRRの国内デリバリーってまだなんかな。
828 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 17:56:36 ID:xxeSR+ns
829 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 18:10:17 ID:xxeSR+ns
ちなみにマイケル・ジョーダンやミヒャエル・シューマッハもデスモセディチ購入者らしいぞ。
ジョーダンが乗ったらさぞかし窮屈なポジションになるんだろうが・・・。
カスタムするんだろうか・・・。
ジョーダンが乗ったらさぞかし窮屈なポジションになるんだろうが・・・。
カスタムするんだろうか・・・。
830 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 18:14:00 ID:LBZVrGZe
15年くらい前にトムの身長は165cmときいたな
せめてそのくらいにはなりたいと思ってたけど
あと1cmのところで俺の成長は終了したorz
せめてそのくらいにはなりたいと思ってたけど
あと1cmのところで俺の成長は終了したorz
身長の高い奴がうらやましいとは思ってたけど、
自分の身長でもリッターSSで両足付くので今はもう満足です。
オフ車は流石に無理だけど。
自分の身長でもリッターSSで両足付くので今はもう満足です。
オフ車は流石に無理だけど。
次スレタイトル案
【ﾄﾞｶﾃｨは】廃人共が変態ﾊﾞｲｸをﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ【ｲﾝﾁｷry】
【ﾄﾞｶﾃｨは】廃人共が変態ﾊﾞｲｸをﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ【ｲﾝﾁｷry】
KTM 1190 RC8ってムラシエラゴに似てて好きだわ
後ろの丸パイプのフレームがなんか安っぽく見えるから
あそこもカウル付ければいいのに
後ろの丸パイプのフレームがなんか安っぽく見えるから
あそこもカウル付ければいいのに
>>828
シューミはいつだかモノホンのセディチで乗ったことあったよね。
結構なラップ出してたとオモタ。
ジョーダンは現役時代でも身長180台だったからそんな窮屈でもないと思うよ。
実際のポジションは跨ったことないのでﾜｶﾗﾝが。
漏れは公称170、でも実際は3cm足らずなのはﾅｲｼｮ
シューミはいつだかモノホンのセディチで乗ったことあったよね。
結構なラップ出してたとオモタ。
ジョーダンは現役時代でも身長180台だったからそんな窮屈でもないと思うよ。
実際のポジションは跨ったことないのでﾜｶﾗﾝが。
漏れは公称170、でも実際は3cm足らずなのはﾅｲｼｮ
836 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 18:32:58 ID:xxeSR+ns
837 ：774ＲＲ：2008/02/06(水) 18:39:01 ID:ngP/YAQA
>>832
各々の変態度がメーカー間の確執を超えるスレに立ち会えて感動したっ
しかし成り上がりなセレブほど名前だとか企画だとかに騙されるよな タイソンのジェットエンジンバイクもそうだ
ジョーダンってバイク好きだったっけ？とか思うんだが ただのミーハー？
俺がいきなり、唸る程の金を儲けたとしてもデスモセディチはいらないなぁ…個人的にＳＢ２を動体保存したいけど
あとヨシムラＧＳ１０００Ｒも
各々の変態度がメーカー間の確執を超えるスレに立ち会えて感動したっ
しかし成り上がりなセレブほど名前だとか企画だとかに騙されるよな タイソンのジェットエンジンバイクもそうだ
ジョーダンってバイク好きだったっけ？とか思うんだが ただのミーハー？
俺がいきなり、唸る程の金を儲けたとしてもデスモセディチはいらないなぁ…個人的にＳＢ２を動体保存したいけど
あとヨシムラＧＳ１０００Ｒも
838 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 18:41:23 ID:xxeSR+ns
839 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 18:57:23 ID:xxeSR+ns
>>837
本気で言ってるのか？
マイケルは全米スーパーバイク選手権に自分のチームで参戦しているほどのエンスージャストだ。
motoGPフリークとしても有名で、会場で頻繁に映像に映っておる。
知らずに腐すのはとっても恥ずかしいことだぞ。
本気で言ってるのか？
マイケルは全米スーパーバイク選手権に自分のチームで参戦しているほどのエンスージャストだ。
motoGPフリークとしても有名で、会場で頻繁に映像に映っておる。
知らずに腐すのはとっても恥ずかしいことだぞ。
3年ほど前に友人が新車の916を買った。常に安全運転で仲間内でも一番バイクを大切にしてる奴だった。
数ヵ月後、真っ先にジェネレータが壊れて入院…そして20万請求が来たそうな
ドカティーが金持ちバイクと言われる理由が判った気がする…
ドカティーを買うことが金持ちなんじゃなくて頻繁に壊れるこんな不良品の玩具に
お金をつぎ込むって行為が金持ちなんだな…と
そしてドカティーが大人のバイクと呼ばれる理由も神○のドカティーのショールームに行って理解した。
客を客と思っていないかの様なテキトーで偉そうな態度の接客に腹を立てても眉をピクリとも動かさず
ニコニコしながら修理車両を受け取る友人を見て確かに大人のバイクだなと実感した。
数ヵ月後、真っ先にジェネレータが壊れて入院…そして20万請求が来たそうな
ドカティーが金持ちバイクと言われる理由が判った気がする…
ドカティーを買うことが金持ちなんじゃなくて頻繁に壊れるこんな不良品の玩具に
お金をつぎ込むって行為が金持ちなんだな…と
そしてドカティーが大人のバイクと呼ばれる理由も神○のドカティーのショールームに行って理解した。
客を客と思っていないかの様なテキトーで偉そうな態度の接客に腹を立てても眉をピクリとも動かさず
ニコニコしながら修理車両を受け取る友人を見て確かに大人のバイクだなと実感した。
ドカのデラは場所によるんじゃね?
とか書いてる俺もその昔ムカつくことが有った。
東京の若者の街にあったドカストア?にBMWに乗って行ったのだが、
試乗会と銘打ってあったにもかかわらず試乗は契約した人のみとか。
それ試乗会じゃなくて購入会だよw
安いBMWだからイケなかったか?金持ってないのがバレタのかもｗ
ま、買わないからイイのだけど。
とか書いてる俺もその昔ムカつくことが有った。
東京の若者の街にあったドカストア?にBMWに乗って行ったのだが、
試乗会と銘打ってあったにもかかわらず試乗は契約した人のみとか。
それ試乗会じゃなくて購入会だよw
安いBMWだからイケなかったか?金持ってないのがバレタのかもｗ
ま、買わないからイイのだけど。
842 ：774ＲＲ：2008/02/06(水) 19:11:27 ID:ngP/YAQA
【イースタン】ジョーダンは(ry【ウエスタン】
844 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 19:54:50 ID:cBWFG6Oz
>>818
むひょー！みんな名画中の名画でないの。
特に最近の良作、モーターサイクルダイアリーズと世界最速のインディアンは
単館系の映画だったので、見てない方はレンタルしてみてくんろ。
実在したヒーローの魅力を充分に伝えてくれることで、この２作は共通してる。
ひとりは超イケメンな世界的ヒーロー。
ひとりはむさいじじいなのに、ちょーかっけー熟年ヒーロー。
むひょー！みんな名画中の名画でないの。
特に最近の良作、モーターサイクルダイアリーズと世界最速のインディアンは
単館系の映画だったので、見てない方はレンタルしてみてくんろ。
実在したヒーローの魅力を充分に伝えてくれることで、この２作は共通してる。
ひとりは超イケメンな世界的ヒーロー。
ひとりはむさいじじいなのに、ちょーかっけー熟年ヒーロー。
845 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 20:13:18 ID:puKVuiam
>>8403年前なら999だな。
916系は996、998が916系ﾃﾞｻﾞｲﾝの最終型。
去年から1098とﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞしているがこのスレの10倍と言われる名物キチガイドカ乗りはいまだに916が大好きらしい。
覗いてみな、ドカティ乗りのキモオタぶりには目を見張る物があるぜｗ
DUCATI SBK 19LAP
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201497732/
916系は996、998が916系ﾃﾞｻﾞｲﾝの最終型。
去年から1098とﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞしているがこのスレの10倍と言われる名物キチガイドカ乗りはいまだに916が大好きらしい。
覗いてみな、ドカティ乗りのキモオタぶりには目を見張る物があるぜｗ
DUCATI SBK 19LAP
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201497732/
傍から見れば一緒だよ
巣にお帰り。
巣にお帰り。
847 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 20:46:59 ID:cBWFG6Oz
>>845
このスレの住人には関係ない話じゃよ。
このスレの住人には関係ない話じゃよ。
おまいらニノロータをバックにしてジュリエッタマシｰナの演技見て泣けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っとによーこれだからハレ珍ドカ珍外車厨はよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上辺ばっかでダセェｰんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っとによーこれだからハレ珍ドカ珍外車厨はよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上辺ばっかでダセェｰんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>845
いや…少なくとも999では無かった。916であってたと思われ
赤男爵の当時の広告にも載ってて新車が破格の値段で売ってた。80万くらいだったかな？
ちなみに友人のジェネレータの故障を検索したら当時の2chで
ジェネレータ故障は持病でスレでも頻繁におきてて普通ならリコール問題なるよなwって会話を見た
いや…少なくとも999では無かった。916であってたと思われ
赤男爵の当時の広告にも載ってて新車が破格の値段で売ってた。80万くらいだったかな？
ちなみに友人のジェネレータの故障を検索したら当時の2chで
ジェネレータ故障は持病でスレでも頻繁におきてて普通ならリコール問題なるよなwって会話を見た
なんだよ刈るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボローニャだよボローニャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドカ珍の聖地ぼろーにゃああああああああああああああああああああああああ
さてと・・・
おじゃましました
ボローニャだよボローニャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドカ珍の聖地ぼろーにゃああああああああああああああああああああああああ
さてと・・・
おじゃましました
>>846-847
(・∀・)
(・∀・)
( ﾟдﾟ )
／ O O ＼
| Д |
＼ ／
| Д |
＼ ／
855 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 22:05:27 ID:xxeSR+ns
（ё）
>>828
トム・クルーズって身長170cmぐらいなのか。
どっかで180cmとか聞いた気がするんだが、ホントのとこはどうなんだろうか…。
どうでもいい話つながりで思い出したが、ブラピはブルターレ乗ってるよね。
伊本国サイトのフォトギャラリーに「VIP」ってカテゴリーがあって、
なにかと思ったらブルターレに跨るブラピの写真が出て来るというw
>>834
シューマッハがモノホンのセディチに乗ったときは、カピの18秒落ちだった。
マモラの後ろに乗ったときは、背中をバンバン叩いて
「ちょwwwもうちょっと抑えてwww」という感じだったらしいよ。
トム・クルーズって身長170cmぐらいなのか。
どっかで180cmとか聞いた気がするんだが、ホントのとこはどうなんだろうか…。
どうでもいい話つながりで思い出したが、ブラピはブルターレ乗ってるよね。
伊本国サイトのフォトギャラリーに「VIP」ってカテゴリーがあって、
なにかと思ったらブルターレに跨るブラピの写真が出て来るというw
>>834
シューマッハがモノホンのセディチに乗ったときは、カピの18秒落ちだった。
マモラの後ろに乗ったときは、背中をバンバン叩いて
「ちょwwwもうちょっと抑えてwww」という感じだったらしいよ。
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ
／゜д゜＼
億万長者なら市販用のデスモセディチを予約するけどなｗ
861 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 23:07:11 ID:xxeSR+ns
>>859
例え予約しているとしても、こんなとこじゃ発表せんだろうｗ
例え予約しているとしても、こんなとこじゃ発表せんだろうｗ
>>860
やっぱトップに居る人たちは違うね～ｗ
やっぱトップに居る人たちは違うね～ｗ
シューマッハ中野や玉田より速いんじゃねーのｗ
864 ：７７４Ｒ：2008/02/06(水) 23:58:11 ID:6RRIZUza
>>856
老いても宮崎K16とはモノが違うわな やはりタンデムでもマモラ乗りなのだろうか？
老いても宮崎K16とはモノが違うわな やはりタンデムでもマモラ乗りなのだろうか？
ハイパーモタード、あれアスラーダとキャラ被ってねーか？
両方キャストホイールだし、どっちもオフロードは考えて無いっぽい。デザインで選べってことなのか…
両方キャストホイールだし、どっちもオフロードは考えて無いっぽい。デザインで選べってことなのか…
デザインって言えば、新型ランチャデルタもチンクなみに
コレジャナイロボでした。。がっかり
もうリメイクしないで
ストラトスとか205ターボ16とかも
コレジャナイロボでした。。がっかり
もうリメイクしないで
ストラトスとか205ターボ16とかも
>866
元々今度のデルタはラリーで売らないって言ってた品。
前のデルタだってラリーするのにアレ位しか車が無かったのだろう。
ランチャジャパンには頑張って欲しいけどね。
そして細々頑張って売ってたガレージ伊太利屋サンにも。
元々今度のデルタはラリーで売らないって言ってた品。
前のデルタだってラリーするのにアレ位しか車が無かったのだろう。
ランチャジャパンには頑張って欲しいけどね。
そして細々頑張って売ってたガレージ伊太利屋サンにも。
868 ：774ＲＲ：2008/02/07(木) 07:56:25 ID:1JliwGTE
お、俺も昨日はランチアデルタスレでハッスルしてたぜ何この廃人スレ
ランチアか…時々イプシロンかテーマが走ってるのを見るぐらいだな、デルタ以外だと。
一時期シュコダのオクタビアが激しく欲しい病に掛かったこともあったが、なんとか踏みとどまったｗ
一時期シュコダのオクタビアが激しく欲しい病に掛かったこともあったが、なんとか踏みとどまったｗ
870 ：７７４ＲＲ：2008/02/07(木) 08:46:18 ID:VPdE0XNo
復刻版ブームはどのあたりからだったかな。
ＢＭのミニか？あれは結構な成功だったかも知れんな。
シューペリアやヴィンセントやＲ７５やノートンあたりを誰かが蘇らせる。
････ないか。あっても欲しくはならんかも試練なぁ。
ＢＭのミニか？あれは結構な成功だったかも知れんな。
シューペリアやヴィンセントやＲ７５やノートンあたりを誰かが蘇らせる。
････ないか。あっても欲しくはならんかも試練なぁ。
871 ：腕相撲 ◆tixHwb2KUo ：2008/02/07(木) 09:01:17 ID:hmwiOToL
ヴィンセントとノートンは復活しとるな
カスタムビルダーみたいな感じで少数生産だけど
カスタムビルダーみたいな感じで少数生産だけど
872 ：774ＲＲ：2008/02/07(木) 09:38:39 ID:1JliwGTE
ランチアよりもルノーにアルピーヌとかＡ１１０復活しれよって言いたいってか脱線
個人的に、グッツィがモーターショに出したⅤ７をＯＨＶ１１００で出したらマジでＧＪ
個人的に、グッツィがモーターショに出したⅤ７をＯＨＶ１１００で出したらマジでＧＪ
873 ：７７４ＲＲ：2008/02/07(木) 09:43:58 ID:VPdE0XNo
ワシはアルファスッドが欲しい。
ところでスポクラは日本じゃソッポだが、ヨーロッパじゃ人気らしいな。
ところでスポクラは日本じゃソッポだが、ヨーロッパじゃ人気らしいな。
875 ：７７４ＲＲ：2008/02/07(木) 10:18:36 ID:/4bULpVo
どっかの雑誌にＧＴＲのエンジン使って
アルピーヌ復活させるって書いてあったな。
ＧＴＲみたいな重くてガンダム臭いやつじゃなくって、
クサビ型でぺったんこで曲線で構成される、美しいブルーのボディ頼む。
買えんけど。
アルピーヌ復活させるって書いてあったな。
ＧＴＲみたいな重くてガンダム臭いやつじゃなくって、
クサビ型でぺったんこで曲線で構成される、美しいブルーのボディ頼む。
買えんけど。
876 ：774ＲＲ：2008/02/07(木) 11:25:26 ID:1JliwGTE
ジムニー最高！
車は維持費無視ならアメ車がすき。
60年代のコブラGT500とかｶｺｲｲ！
最近のだったらﾀﾞｯｼﾞのバイパーかなぁ。
ま、あれだ、当たり前だけど買えない。
60年代のコブラGT500とかｶｺｲｲ！
最近のだったらﾀﾞｯｼﾞのバイパーかなぁ。
ま、あれだ、当たり前だけど買えない。
リバイバルしたチンクチェントがFFだということを知り、激しく萎えた。
880 ：７７４ＲＲ：2008/02/07(木) 12:20:24 ID:yYQgzgoB
レトロ調を最初にやったのは日産Be-1なのです。
何？ マーチスーパーターボがどうかしたって？
953ccにS/C＋ターボで二機掛け過給なんて、いいじゃないか。
このエンジンどうにか他の車体に積めないか？といつも考えてたぜ。
953ccにS/C＋ターボで二機掛け過給なんて、いいじゃないか。
このエンジンどうにか他の車体に積めないか？といつも考えてたぜ。
930ccだた。
国産エンジンを積んだ外車も、悪くないと最近は考えている。
Super 7 Firebladeとかなぁー
国産エンジンを積んだ外車も、悪くないと最近は考えている。
Super 7 Firebladeとかなぁー
トランポ用に、で購入したピックアップだったんだが
思わずトラッキンな方向にハマってしまい金がry
今は５ℓから６ℓに変更してあるんだが
やはり８ℓエンジンにSCとか入れてボンネットからマフラー８本聳え立たせたい今日この頃です。
>>878
GT500かっこいいよねぇ
現行の方も僕は好きなんだけどね
旧車で言うと30年代のまるっこいフォードとかたまらんす
思わずトラッキンな方向にハマってしまい金がry
今は５ℓから６ℓに変更してあるんだが
やはり８ℓエンジンにSCとか入れてボンネットからマフラー８本聳え立たせたい今日この頃です。
>>878
GT500かっこいいよねぇ
現行の方も僕は好きなんだけどね
旧車で言うと30年代のまるっこいフォードとかたまらんす
885 ：７７４ＲＲ：2008/02/07(木) 14:20:24 ID:VPdE0XNo
昔のデザインが好きなだけなんで「調」の方が嬉しいな。
デザインさえクラシックであれば、設計までクラシックである必要性は感じない。
デザインさえクラシックであれば、設計までクラシックである必要性は感じない。
ただ、あのサイズで「ミニ」を名乗るのはどうかと思うよ。「ミディ」じゃん。
889 ：７７４ＲＲ：2008/02/07(木) 15:03:10 ID:yYQgzgoB
>>882
ターボ＋S/Cの組み合わせでよろしくメカドックを思い出した人は少なくない筈
ターボ＋S/Cの組み合わせでよろしくメカドックを思い出した人は少なくない筈
890 ：774ＲＲ：2008/02/07(木) 15:53:04 ID:1JliwGTE
>>888SPS
ドカですら肥大化の一途だからな 1000DS見たらTL1000R見ても笑えんサイズだ
チンクエチェントについては三菱と組んでたらと想像すると本当に残念だよな まぁ、オープン出たらﾊｧﾊｧして予約するが
ドカですら肥大化の一途だからな 1000DS見たらTL1000R見ても笑えんサイズだ
チンクエチェントについては三菱と組んでたらと想像すると本当に残念だよな まぁ、オープン出たらﾊｧﾊｧして予約するが
891 ：７７４ＲＲ：2008/02/07(木) 16:49:01 ID:VPdE0XNo
ホモサピエンスの体位は年々向上しているからな。
CR-Xだっけ？
ターボラグがないというのか！？
ターボラグがないというのか！？
CR-Xミッド…ニトロ使いすぎ
894 ：７７４ＲＲ：2008/02/07(木) 19:26:56 ID:VPdE0XNo
895 ：ほたほた ◆HOTA.me/V2 ：2008/02/07(木) 20:42:27 ID:rllVPCFw
ｻﾞﾝﾊﾟﾉの三輪車はいいね♪
>>895
ねえ、リトル見つかったの？
ねえ、リトル見つかったの？
シュコダ・オクタビア好きな香具師が、オレの他に二人もいたなんて。
道理で居心地のいいスレだと思ったよw
FFのBMWよりはFRのBMWの方が、てことでミニより１シリーズが気になる。
道理で居心地のいいスレだと思ったよw
FFのBMWよりはFRのBMWの方が、てことでミニより１シリーズが気になる。
＞882
アレの最新の解釈がＶＷのＴＳＩエンジンだと思う。マジ欲しい
アレの最新の解釈がＶＷのＴＳＩエンジンだと思う。マジ欲しい
899 ：ほたほた ◆HOTA.me/V2 ：2008/02/08(金) 00:50:39 ID:Ogk+wv0D
>>896
みつからなひ (´;ω;`)
みつからなひ (´;ω;`)
901 ：７７４Ｒ：2008/02/08(金) 01:15:06 ID:85QD5KOv
リトルダイナマイトを感じるバイクが最近ない
なんか最近のってデブって感じがする
なんか最近のってデブって感じがする
903 ：７７４ＲＲ：2008/02/08(金) 09:35:56 ID:47IFrJLz
カリーム・アブドゥル・ジャバーならばすべてがリルダイナマイッ！
904 ：７７４ＲＲ：2008/02/08(金) 09:58:42 ID:47IFrJLz
京都大学の万能細胞で大腿骨が伸ばせるようになったらば、
ＫＴＭやらハスクやらＢＭやらがバカ売れしたりしてな。
連投スマソー。
ＫＴＭやらハスクやらＢＭやらがバカ売れしたりしてな。
連投スマソー。
>>899
そうか、残念だな・・・(´･ω･`)
そうか、残念だな・・・(´･ω･`)
908 ：７７４ＲＲ：2008/02/08(金) 14:52:12 ID:47IFrJLz
死亡遊戯？もう忘れたなぁ。
先月余興のためにトラックスーツ買っちまった
俺が通りますよ
俺が通りますよ
910 ：774ＲＲ：2008/02/08(金) 17:35:53 ID:cOK5yvMF
知り合いの某日本ジーンズメーカー販売店のテンチョがカタナに乗ってるんだが、この人が強烈
にお洒落でなぁ トラックスーツにベストやらなんやら裾捲ったりな姿でカタナに颯爽と乗って
るのを５年前にみたんだ
カタナにトラックスーツマジオヌヌメ とは口が裂けても言えんがカッコよかったなぁ
にお洒落でなぁ トラックスーツにベストやらなんやら裾捲ったりな姿でカタナに颯爽と乗って
るのを５年前にみたんだ
カタナにトラックスーツマジオヌヌメ とは口が裂けても言えんがカッコよかったなぁ
きんもー
このスレの住人
GzOneとかつかってそう
GzOneとかつかってそう
雪ふってきたー
おまいら、どうしても走れない日は何してる？
おまいら、どうしても走れない日は何してる？
916 ：７７４ＲＲ：2008/02/09(土) 11:05:42 ID:6xxecFtC
917 ：７７４ＲＲ：2008/02/09(土) 17:33:35 ID:GJqcDtlr
日本は既に経済大国とは呼べないと、なんとか大臣がしゃべっていた。
衰退に向かう社会では、いろんな人たちが沸いてくるな。
高度成長の時代には、ミンナが未来の自分に夢が持てたんだがな。
このスレの過疎化、限界集落化を感じて、なんだか寂しくなってきた。
衰退に向かう社会では、いろんな人たちが沸いてくるな。
高度成長の時代には、ミンナが未来の自分に夢が持てたんだがな。
このスレの過疎化、限界集落化を感じて、なんだか寂しくなってきた。
>>917
日本経済とこのスレのカキコ量は、全くとといっていいほど関係は無い
歳をとると残り時間が少ないせいか愚痴が多くなるな、どんな社会でも
若者には常に未来・夢・挫折・希望がある。そして若者は、愚痴や説教
が、大嫌い 自分が若かったころを思い出せ
日本経済とこのスレのカキコ量は、全くとといっていいほど関係は無い
歳をとると残り時間が少ないせいか愚痴が多くなるな、どんな社会でも
若者には常に未来・夢・挫折・希望がある。そして若者は、愚痴や説教
が、大嫌い 自分が若かったころを思い出せ
燃料投下を待ってｗｋｔｋしてるんだぜ？
むしろ将来に夢を持てないような社会だからこそアンチ外車スレが盛り上がったわけで。
そこまで高いわけではない外車のバイクに乗ってるだけでもフリーターには成功者に見えてしまうのかな。
いやいや、嫉妬って醜いね。
そこまで高いわけではない外車のバイクに乗ってるだけでもフリーターには成功者に見えてしまうのかな。
いやいや、嫉妬って醜いね。
>そこまで高いわけではない外車のバイクに乗ってるだけでもフリーターには成功者に見えてしまう
いや見えないと思うよ。
フサとかＡＴＫ持ってると「何を好き好んでそんな手間のかかるバイクに・・」という風に聞かれる。
いや見えないと思うよ。
フサとかＡＴＫ持ってると「何を好き好んでそんな手間のかかるバイクに・・」という風に聞かれる。
オイラ年収200万ないけど
メチャ働いて我慢して頭金つくって
長期IYHをこれからも払って
買った「外車」に乗り続けるつもり
好きなんだからしょうがないでしょ
好きなら苦労も厭わないさ～
ATK・・・ナツカシス
メチャ働いて我慢して頭金つくって
長期IYHをこれからも払って
買った「外車」に乗り続けるつもり
好きなんだからしょうがないでしょ
好きなら苦労も厭わないさ～
ATK・・・ナツカシス
おーＡＴＫ知ってる香具師が居た！
グーグル先生に聞いても全然引っかからないんだよね。
グーグル先生に聞いても全然引っかからないんだよね。
91年ごろ、まだオフロード小僧だったときに
外車といえば変なマークのハスクとか
「オフロード界のロールスロイス」とタミヤの
模型の説明書に書いてあったKTMぐらいしか知らんかったとき
「嗚呼、なんて泥臭いスタイルのバイクだろう」とオモタATK。
たしかドライブシャフトにブレーキついてなかったかな・・・
外車といえば変なマークのハスクとか
「オフロード界のロールスロイス」とタミヤの
模型の説明書に書いてあったKTMぐらいしか知らんかったとき
「嗚呼、なんて泥臭いスタイルのバイクだろう」とオモタATK。
たしかドライブシャフトにブレーキついてなかったかな・・・
人生に余裕の無い人間ほど車に偏ってこだわる件 趣味とは高尚であればあるほど実用とはかけ離れる
モノなのだよ
余裕ある金持ちは馬に乗り、成り上がりは赤い跳ね馬買ってフカしてる コレが世の理ねー
モノなのだよ
余裕ある金持ちは馬に乗り、成り上がりは赤い跳ね馬買ってフカしてる コレが世の理ねー
つーか、公道で赤い跳ね馬走らせて、楽しいとは思えないんだけど・・・
>>926
ゼロ4の最後以外にもトンデモ理論があったよ。
ＡＴ車で急発進するためにＤレンジに入れてスロットルとブレーキを同時に踏みっぱなしにして回転上げておくというもの。
現実には「トルコンの拘束」という状態になって全く回転が上がらない。
こんなの書いてる奴が自称一級整備士ってんだから笑わせる。
ゼロ4の最後以外にもトンデモ理論があったよ。
ＡＴ車で急発進するためにＤレンジに入れてスロットルとブレーキを同時に踏みっぱなしにして回転上げておくというもの。
現実には「トルコンの拘束」という状態になって全く回転が上がらない。
こんなの書いてる奴が自称一級整備士ってんだから笑わせる。
ヘタクソに乗られても宝の持ち腐れすぎるよな
無理して買って満足に維持＆稼動できない方が機械にとって辛い。
財政破綻した時期のロシア軍みたいに人材は精鋭？、機材は最新鋭？だけど
燃料代と消耗品が無くて飛ばせないとか張子の虎か盆栽状態だったし。
人の問題は、才能抜きなら練習に使える時間と費用が沢山ある人生勝ち組が速くなるわな。
1年間にタイヤ代50万円＋練習走行費26万＋燃料代10万を生活ギリギリにして出してた俺が言う
コレの1.5倍の費用が地方選上位走る奴のデフォってどんだけ給料貰ってんだと･･･
財政破綻した時期のロシア軍みたいに人材は精鋭？、機材は最新鋭？だけど
燃料代と消耗品が無くて飛ばせないとか張子の虎か盆栽状態だったし。
人の問題は、才能抜きなら練習に使える時間と費用が沢山ある人生勝ち組が速くなるわな。
1年間にタイヤ代50万円＋練習走行費26万＋燃料代10万を生活ギリギリにして出してた俺が言う
コレの1.5倍の費用が地方選上位走る奴のデフォってどんだけ給料貰ってんだと･･･
932 ：７７４ＲＲ：2008/02/10(日) 20:06:48 ID:Ty8ExD30
乗馬には乗馬の楽しみがあり、バイクにはバイクの楽しみがある。
クルマにも茶道にも、絵画にも音楽にもヒコーキにも、それぞれ他に置き換えることの出来ない楽しみがある。
人生の楽しみは、ひとつの仕事や趣味を極めることにもあるし、
様々な仕事や趣味を複数持つことにもある。
自分の背丈や感覚だけで世界を語ろうとしないことだ。
自分と違う幸福が世の中に存在することに気づいて初めて理解できる。
人間の成長はくだらない自分に気づくことからしか始まらんと思うぞ。
セッキョーと思った奴にはソマソーーーー。
クルマにも茶道にも、絵画にも音楽にもヒコーキにも、それぞれ他に置き換えることの出来ない楽しみがある。
人生の楽しみは、ひとつの仕事や趣味を極めることにもあるし、
様々な仕事や趣味を複数持つことにもある。
自分の背丈や感覚だけで世界を語ろうとしないことだ。
自分と違う幸福が世の中に存在することに気づいて初めて理解できる。
人間の成長はくだらない自分に気づくことからしか始まらんと思うぞ。
セッキョーと思った奴にはソマソーーーー。
>>929
あ～、それなんだっけ、クラッチバンドだったかな？
それが駄目になるからやるなと言われたな。
しかもおっしゃる通り全然回転上がらなかったような・・・。
まぁﾈﾀ漫画としては面白かったしいいんじゃない？w
>>932
自分当ての手紙はちゃんと紙に書きなさい。
あ～、それなんだっけ、クラッチバンドだったかな？
それが駄目になるからやるなと言われたな。
しかもおっしゃる通り全然回転上がらなかったような・・・。
まぁﾈﾀ漫画としては面白かったしいいんじゃない？w
>>932
自分当ての手紙はちゃんと紙に書きなさい。
934 ：７７４ＲＲ：2008/02/11(月) 00:17:10 ID:e5DMuL7f
>>927
スペインのファン・カルロス王は強度のバイクエンスーだぞ？
スペインのファン・カルロス王は強度のバイクエンスーだぞ？
秋篠宮殿下もクルマ好き（つうかビートル好きか）
その父君も若かりしころは運転好きだったとどこかで聞いたぞ
ってか公道でチョロチョロ乗り回して満足してる時点で
ぜんぜんセレブじゃないっつーか、エンスーでもなんでもないだろ。
仮にフェラやドカを持っていても
その父君も若かりしころは運転好きだったとどこかで聞いたぞ
ってか公道でチョロチョロ乗り回して満足してる時点で
ぜんぜんセレブじゃないっつーか、エンスーでもなんでもないだろ。
仮にフェラやドカを持っていても
皇室のなんたるかが全く分かっていない若造が何か言ってます
このスレの住人に聞きたいんだけど
ドカの中でも916系とその他って確執あるの？
なんか他のドカスレでそんな話してるし（過去スレみてもよーわからん）
他のメーカで同メーカで他車種他年式同士やりあってるのあんまし見ないし
あと、なんでドカスレでことさら音のことでもめてんの？
詳しい人解説キボンヌ
ドカの中でも916系とその他って確執あるの？
なんか他のドカスレでそんな話してるし（過去スレみてもよーわからん）
他のメーカで同メーカで他車種他年式同士やりあってるのあんまし見ないし
あと、なんでドカスレでことさら音のことでもめてんの？
詳しい人解説キボンヌ
916系乗りの極一部に妄信的なのがいるんだよね(リアルでもネットでも)
いわゆるタンブリ信者的なデザイン厨も含めてね。
もっと細かく言えばSS/空冷派もいれば旧車(パンタ/ベベルとか)派もいれば
Ｍ系をバカにする人もいるし400ドカを鼻で笑う人もいる。
ハーレーなんかでもいるでしょ
○○なんかハーレーじゃねえよ的な人。
アレと大差ないっす。
音云々て言うのは
1098Rが日本の騒音規制に引っかかって(と思われる)
本来180psで市販される所が日本仕様だけ78psになってるのね。
そんなのはどうせレース管とROM交換で元に戻るからたいした事じゃ無いんだけど
それらの部品の入手が容易じゃなかったら嫌だねーなんて話してたところに
盲信者と静穏厨が子供の喧嘩みたいなの始めちゃってスレがgdgdになっただけかな。
まぁ了見の狭い人はどこにでもいると言う話ですな。
いわゆるタンブリ信者的なデザイン厨も含めてね。
もっと細かく言えばSS/空冷派もいれば旧車(パンタ/ベベルとか)派もいれば
Ｍ系をバカにする人もいるし400ドカを鼻で笑う人もいる。
ハーレーなんかでもいるでしょ
○○なんかハーレーじゃねえよ的な人。
アレと大差ないっす。
音云々て言うのは
1098Rが日本の騒音規制に引っかかって(と思われる)
本来180psで市販される所が日本仕様だけ78psになってるのね。
そんなのはどうせレース管とROM交換で元に戻るからたいした事じゃ無いんだけど
それらの部品の入手が容易じゃなかったら嫌だねーなんて話してたところに
盲信者と静穏厨が子供の喧嘩みたいなの始めちゃってスレがgdgdになっただけかな。
まぁ了見の狭い人はどこにでもいると言う話ですな。
オレの知る限りでは、
空冷対水冷の確執はある、ベベルやパンタのファンは複雑になったお水が嫌い。
ココからは推測だけど、
水冷の中で、カッコイイ916系と機械男爵999系との間ではあると思う。
エンジンに関しても、テスタトレッタ（オレはお水は嫌いなので詳しい事は知らない）かどうかで、確執があると思う。
排気音はドカの命なので、コンチがいいとか、ベルリッキがいいとか、
テルミがいいとか、純正でもウルセーだろ！とかいろいろな人がいます。
ちなみに、コンチとは「Conti」といって、最初のデスモLツインである750SS（イモラレプリカ）についていたもの。
ﾓﾝｽﾀ用もあった。ウチのもコンチ。
まあ、記憶で書いているので90％くらいは正確だと思う。
空冷対水冷の確執はある、ベベルやパンタのファンは複雑になったお水が嫌い。
ココからは推測だけど、
水冷の中で、カッコイイ916系と機械男爵999系との間ではあると思う。
エンジンに関しても、テスタトレッタ（オレはお水は嫌いなので詳しい事は知らない）かどうかで、確執があると思う。
排気音はドカの命なので、コンチがいいとか、ベルリッキがいいとか、
テルミがいいとか、純正でもウルセーだろ！とかいろいろな人がいます。
ちなみに、コンチとは「Conti」といって、最初のデスモLツインである750SS（イモラレプリカ）についていたもの。
ﾓﾝｽﾀ用もあった。ウチのもコンチ。
まあ、記憶で書いているので90％くらいは正確だと思う。
> 1098Rが日本の騒音規制に引っかかって(と思われる)
> 本来180psで市販される所が日本仕様だけ78psになってるのね。
そんな事になってるんだ。
つーか、過去のはアレで通ってたんだｗ
> 本来180psで市販される所が日本仕様だけ78psになってるのね。
そんな事になってるんだ。
つーか、過去のはアレで通ってたんだｗ
>941
機械男爵ワロタ。何かに似てると思ってたんだよね。スッキリした。
ココでは音がナントカはやめようぜ。
アッチみたいに荒れるだけだよ。
>942
>1098R
まぁKTMのスロットルストッパーの件もあるし、
ドカは良くやってると思うよ。
機械男爵ワロタ。何かに似てると思ってたんだよね。スッキリした。
ココでは音がナントカはやめようぜ。
アッチみたいに荒れるだけだよ。
>942
>1098R
まぁKTMのスロットルストッパーの件もあるし、
ドカは良くやってると思うよ。
944 ：７７４ＲＲ：2008/02/11(月) 14:53:00 ID://BScTSU
ドカの水冷なんて飾りです 偉い人にはそれが分からんのです
ベベル信者の人でパンタ系は全て受け付けないってのを何人か知ってる。
946 ：７７４ＲＲ：2008/02/11(月) 15:56:28 ID:Hn0A6+N4
コンラート・ローレンツが指摘した『刷り込み』と呼ばれる本能的な行動と推測される。
今日試乗会でムルティ乗せて貰った。
ドカは初めてだったんだが思ってたよりも良かった。
ﾊﾞｲｸ１台しか所有出来んようになるんならコレ良い鴨と･･･
ドカは初めてだったんだが思ってたよりも良かった。
ﾊﾞｲｸ１台しか所有出来んようになるんならコレ良い鴨と･･･
ベベルとパンタは設計者一緒じゃん。お水は違うけど。
949 ：７７４ＲＲ：2008/02/11(月) 17:58:53 ID:Hn0A6+N4
>>947
何台かドカに乗って、今ムルティがメインなんだが、実はすごく楽しい。
最初はサスの長いドカって・・・という感じだったんだが、
Ｌツインとロングサスは実はとても相性がいいと思う。
ヒラヒラ感は倍増するし、コントロールも楽しくできる。
多少腕があれば峠じゃ無敵の楽しさだ。サーキットに持ち込むのでなければね。
毎夏、北海道で4000㎞ほど走るんだが、パニアを付ければロングツーリングマシンでも使える。
ドカでツーリングも悪くないぞ。少しのパーツと工具は持っていたほうがいいが。
峠だけ楽しむならハイパーモタがさらにシビレルマッスィーンだ。
先入観が邪魔する人には、まあいっぺん乗ってみなよと言っておきたい。
何台かドカに乗って、今ムルティがメインなんだが、実はすごく楽しい。
最初はサスの長いドカって・・・という感じだったんだが、
Ｌツインとロングサスは実はとても相性がいいと思う。
ヒラヒラ感は倍増するし、コントロールも楽しくできる。
多少腕があれば峠じゃ無敵の楽しさだ。サーキットに持ち込むのでなければね。
毎夏、北海道で4000㎞ほど走るんだが、パニアを付ければロングツーリングマシンでも使える。
ドカでツーリングも悪くないぞ。少しのパーツと工具は持っていたほうがいいが。
峠だけ楽しむならハイパーモタがさらにシビレルマッスィーンだ。
先入観が邪魔する人には、まあいっぺん乗ってみなよと言っておきたい。
950 ：７７４ＲＲ：2008/02/11(月) 18:00:29 ID://BScTSU
まぁタイミングベルトカバーはベベルに比べたらダサいけど、でも９００ＳＳは普通に名車だからなぁ
それでも、昔も今もドカに求められてるものって変わらないんだよねって話か
それでも、昔も今もドカに求められてるものって変わらないんだよねって話か
やっぱりドカはｲﾝﾁｷなメーカーだな、良くも悪くも。
上の奴にまちがいがある
古くさい916系とカッコイイ999系。
916系も流石に古くさい。
やっと999がかっこよく見える。
古くさい916系とカッコイイ999系。
916系も流石に古くさい。
やっと999がかっこよく見える。
>>950
俺は信者はおろかドカファンでもないけど あのカバーは
安っぽ過ぎ、も少しどうにかならんかと思う
せっかくの空冷エンジンが全くの艶消しじゃん
スポクラがどんなにいいデザインだったとしても、あのカバーを
見せつけてる時点でダメダメ～
俺は信者はおろかドカファンでもないけど あのカバーは
安っぽ過ぎ、も少しどうにかならんかと思う
せっかくの空冷エンジンが全くの艶消しじゃん
スポクラがどんなにいいデザインだったとしても、あのカバーを
見せつけてる時点でダメダメ～
954 ：７７４ＲＲ：2008/02/11(月) 20:28:14 ID:FH6MmsOT
あのさっ、全然違う話なんだけど。
(ry って何の意味？
(ry って何の意味？
＞（略＞（ryaku＞(ry
オレにはボケ様が無い。
オレにはボケ様が無い。
>>924
亀レス
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~hey2/atk-kazari.htm
スイングアーム上下動でチェーン弛み変化なしとか
ドライブシャフトにブレーキつけたりとか
エアインテークがチャンバーみたいな形してたり
まるでダブルサス黎明期のMTBを見てるようだ
・・・今はフツーのバイクなのね
ttp://www.atkusa.com/
亀レス
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~hey2/atk-kazari.htm
スイングアーム上下動でチェーン弛み変化なしとか
ドライブシャフトにブレーキつけたりとか
エアインテークがチャンバーみたいな形してたり
まるでダブルサス黎明期のMTBを見てるようだ
・・・今はフツーのバイクなのね
ttp://www.atkusa.com/
957 ：７７４ＲＲ：2008/02/11(月) 21:10:52 ID:FH6MmsOT
>>955THX
しかし、なんだかんだでこのスレも２スレカンストか～感慨深いモンがあるな
今の時代は電子制御が入ってるけど、機構的にはシンプルなものばかりだね。
昔の、機械的ギミックのみで何とかしようとしていた時代が懐かしい。
アンチノーズダイブフォークとか…
昔の、機械的ギミックのみで何とかしようとしていた時代が懐かしい。
アンチノーズダイブフォークとか…
>>949
愉しいバイクにお乗りですね～。裏山Ｃです。
船頭さん付きの短い短い試乗でしたが、
仰るように｢すごく楽しい｣バイクじゃないかと感じました。
跨った時はオフ車をそのままﾛｰﾄﾞバイクにしたようなﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんで
｢こかしたらお買上げ！？｣になるかとチョイッとドキドキしちゃいました。
走り出して一番の好印象はﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞが軽くてナチュラルな事！
中低速のﾄﾙｸがあってもプッシュアンダーが多分出無いだろうと感じれました。
また乗せて貰ったのがＳヴァージョンなのか前後オーリンズが入っていたので
殊更良かったのかも。
また鼓動と云うか振動が適当で非常に好印象でした。
日頃が大排単発モタか４発SSなのでツインに少しばかり憧れもありまして。
あれこれ処分せん事には金子が用意出来ませんが、
真剣に検討しても良いかと思わせるバイクでした。
愉しいバイクにお乗りですね～。裏山Ｃです。
船頭さん付きの短い短い試乗でしたが、
仰るように｢すごく楽しい｣バイクじゃないかと感じました。
跨った時はオフ車をそのままﾛｰﾄﾞバイクにしたようなﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんで
｢こかしたらお買上げ！？｣になるかとチョイッとドキドキしちゃいました。
走り出して一番の好印象はﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞが軽くてナチュラルな事！
中低速のﾄﾙｸがあってもプッシュアンダーが多分出無いだろうと感じれました。
また乗せて貰ったのがＳヴァージョンなのか前後オーリンズが入っていたので
殊更良かったのかも。
また鼓動と云うか振動が適当で非常に好印象でした。
日頃が大排単発モタか４発SSなのでツインに少しばかり憧れもありまして。
あれこれ処分せん事には金子が用意出来ませんが、
真剣に検討しても良いかと思わせるバイクでした。
961 ：７７４ＲＲ：2008/02/12(火) 09:37:57 ID:2bpMZVE+
自分の場合はオーリンズの有り難味が体感できず、
ノーマルサスで乗っています。（多分ショーワ）金ぴかに抵抗を感じたこともあるし。
多分サーキットに持ち込んだらタイム差は大きくなるんでしょう。
峠では下りのコーナーで多少勇気を持ってつっこめるということはあると思います。
私のレベルでは、ノーマルサスで最適にセッティングすればどこでも楽しく乗れています。
あと国産4発に乗る時はほぼ何も考えずにそこそこのコーナリングができてしまいますが、
ドカに乗って楽しいのは、何か考えずにはうまく曲がれない。
考えるということと、自分の動作を一致させようとする行為そのものに
楽しみを感じているのではないかと思っています。
アンダーが出ないというよりも、開ければ余計曲がるのが面白いところです。
ツツいっぱいのコーナリング中に、ラインを自在に変化させることも出来てしまいます。
ノーマルサスで乗っています。（多分ショーワ）金ぴかに抵抗を感じたこともあるし。
多分サーキットに持ち込んだらタイム差は大きくなるんでしょう。
峠では下りのコーナーで多少勇気を持ってつっこめるということはあると思います。
私のレベルでは、ノーマルサスで最適にセッティングすればどこでも楽しく乗れています。
あと国産4発に乗る時はほぼ何も考えずにそこそこのコーナリングができてしまいますが、
ドカに乗って楽しいのは、何か考えずにはうまく曲がれない。
考えるということと、自分の動作を一致させようとする行為そのものに
楽しみを感じているのではないかと思っています。
アンダーが出ないというよりも、開ければ余計曲がるのが面白いところです。
ツツいっぱいのコーナリング中に、ラインを自在に変化させることも出来てしまいます。
空冷国産四発乗ってるんだけどさ、乗れてるときは
アケアケでぐいぐい曲がるしラインの変更も自在に
できる。でもダラーと乗ってるときはそうはいかない。
ダラーとした乗り方をさせてくれずキッチリ乗らざる
を得ないというのをありがたがって、ドカ＝コーナリング
って感じですか？ドカ乗った事ないけど
アケアケでぐいぐい曲がるしラインの変更も自在に
できる。でもダラーと乗ってるときはそうはいかない。
ダラーとした乗り方をさせてくれずキッチリ乗らざる
を得ないというのをありがたがって、ドカ＝コーナリング
って感じですか？ドカ乗った事ないけど
963 ：７７４ＲＲ：2008/02/12(火) 10:14:56 ID:2bpMZVE+
比較して乗ってみると体感できるんじゃなかろうか。
うちには4発もあってたまにそっちも乗っている。
しかし体感には個人差があるだろうし4発もいろいろあるからな。
個人的な感想と思ってくれればいいさ。
うちには4発もあってたまにそっちも乗っている。
しかし体感には個人差があるだろうし4発もいろいろあるからな。
個人的な感想と思ってくれればいいさ。
イヤミっぽいカキコにオトナの対応どうも。
2stモトクロッサーってさ、馴れてない人には
ものすごく乗りにくいというか、まともに乗れないだろう
とすら思う。
だけど、うまく決まるとチャリかと思うほど軽い車体と
弾けるパワーで比類ないキモチヨサがある。
そして、よほどトレーニングしてないと十数分と体力が持たない。
ドカのインプレで誉めてるとこってさ、なんかそういう
競技用車両に近い特性をありがたがってるようにしか見えない
ことが多いんで、、、
2stモトクロッサーってさ、馴れてない人には
ものすごく乗りにくいというか、まともに乗れないだろう
とすら思う。
だけど、うまく決まるとチャリかと思うほど軽い車体と
弾けるパワーで比類ないキモチヨサがある。
そして、よほどトレーニングしてないと十数分と体力が持たない。
ドカのインプレで誉めてるとこってさ、なんかそういう
競技用車両に近い特性をありがたがってるようにしか見えない
ことが多いんで、、、
ありがたいとは思ってないよ。別にベストラップとか最高速を求めてないし。操る楽しさと、
操りきった時の爽快感が自分なりに感じられれば、普段が苦しくてもそれでいいのさ
操りきった時の爽快感が自分なりに感じられれば、普段が苦しくてもそれでいいのさ
オレは直線ガキ大将だが、十分面白いぞ。
ブヒョ～ン ブヒョ～ン って
ブヒョ～ン ブヒョ～ン って
967 ：７７４ＲＲ：2008/02/12(火) 18:50:03 ID:XCSONbws
たまに休日ハスク乗るより通学で毎日バンディットに乗ってた頃の方が楽しかったと思えるがな
かといって毎日ハスクはツラいし、だからってバンディットを買いなおすかって話でもないが
まぁ何が言いたいのかとゆーとだな 他人が喜んでるところに水を差しにいく暇があるならウダウダ言う前に走りに
行けとゆーことかな？
かといって毎日ハスクはツラいし、だからってバンディットを買いなおすかって話でもないが
まぁ何が言いたいのかとゆーとだな 他人が喜んでるところに水を差しにいく暇があるならウダウダ言う前に走りに
行けとゆーことかな？
968 ：７７４ＲＲ：2008/02/12(火) 21:59:59 ID:l8tK0+4p
ドカ乗りお姉ちゃん ヤリマン
テクニシャン ヌレヌレで気持ちいい～！
テクニシャン ヌレヌレで気持ちいい～！
969 ：７７４ＲＲ：2008/02/13(水) 07:50:51 ID:aDN57q83
オートバイに乗る行為は、カール・グスタフ・ユングが考察した、
『すべての本能のエネルギーの本体』であるリビドーの発露であると考えられる。
『すべての本能のエネルギーの本体』であるリビドーの発露であると考えられる。
970 ：７７４ＲＲ：2008/02/13(水) 08:04:24 ID:aDN57q83
本能には、競争の本能、スピードの本能、操縦の本能、所有の本能、性的本能など、
利己的なＤＮＡから発せられる、多岐にわたる分類が存在すると考えられる。
利己的なＤＮＡから発せられる、多岐にわたる分類が存在すると考えられる。
971 ：７７４ＲＲ：2008/02/13(水) 08:44:08 ID:aDN57q83
しかしそれらの本能の欲求は決して満足を得ることはなく、
自己の本能の在り処が何であるかも捕らえられない理性もある。
自己抑制や環境や自己の能力にも左右されて、
ああでもないこうでもないと、遺伝子間の競争は延々と続くことになる。
自己の本能の在り処が何であるかも捕らえられない理性もある。
自己抑制や環境や自己の能力にも左右されて、
ああでもないこうでもないと、遺伝子間の競争は延々と続くことになる。
よくわかんないけど
ドカ買えば、国産の良さが気になる。
そして逆もあるのかな。
無い物ねだりって事だなあ
自分はドカと国産オフ一台づつでバイクライフ十分満足。
でもたまにドカ売って国産リッターネイキッド欲しくなる。。
ドカ買えば、国産の良さが気になる。
そして逆もあるのかな。
無い物ねだりって事だなあ
自分はドカと国産オフ一台づつでバイクライフ十分満足。
でもたまにドカ売って国産リッターネイキッド欲しくなる。。
そして国産4発を買うと、リバウンドでまた外車ツインをｒｙ
まあアレだな。男の子としてはノコギリクワガタをいっぱい捕まえたら今度は
ミヤマやヒラタを捕まえたくなるわけで、当然のことではアルマイカ。
ミヤマやヒラタを捕まえたくなるわけで、当然のことではアルマイカ。
975 ：７７４ＲＲ：2008/02/13(水) 14:32:22 ID:aDN57q83
ふーんだ！ヘラクレスオオカブトなんかうらやましくないやい！
おいらのノコギリクワガタがいちばんなんだい！
という厄介な感情もあるな。
おいらのノコギリクワガタがいちばんなんだい！
という厄介な感情もあるな。
おれのコーカサスが最強
このスレでムルティちょくちょく出てくるけど悪い評判でてこないね
あえて挙げるとしたら何が悪いんだ？
あえて挙げるとしたら何が悪いんだ？
ミヤマやヒラタﾜﾛﾀw
979 ：７７４ＲＲ：2008/02/13(水) 18:55:50 ID:NjlYJGiF
>>977
見た目女子高生 クリンクリン回るヘッドもイマイチ カジバのグランドキャニオンのがまだ良かったんじゃないだろうか？
見た目女子高生 クリンクリン回るヘッドもイマイチ カジバのグランドキャニオンのがまだ良かったんじゃないだろうか？
ヌルポはデザインがチグハグじゃない？
カウル取っ払いますた！的なモンスタに、違うの付けてみますた！って感じで。
ウーパールーパーSTも忘れないであげてくだちい。
カウル取っ払いますた！的なモンスタに、違うの付けてみますた！って感じで。
ウーパールーパーSTも忘れないであげてくだちい。
981 ：７７４ＲＲ：2008/02/13(水) 20:08:14 ID:aDN57q83
出始めのムルティは色々問題あったな。
スクリーンの防風性がイマイチ、
サイドスタンドが弱くて停止中にバイクが自殺する、
バックミラーが見にくい、
ハンドルに伝わる振動が結構激しい、
シートが薄く傾斜が強くてすぐにケツが痛くなる、など。
しかし、年ごとの改良でこれらは全部解消したようだが。
自分の場合は1点だけ不満がある。
夏の渋滞につかまったとき、上のシリンダーのエキゾーストがシート下にあるので、
又火鉢を抱えているような状態になる。
後付のカーボン製カバーが出ているようだが。
まあ、あばたもえくぼの範疇だ。
スクリーンの防風性がイマイチ、
サイドスタンドが弱くて停止中にバイクが自殺する、
バックミラーが見にくい、
ハンドルに伝わる振動が結構激しい、
シートが薄く傾斜が強くてすぐにケツが痛くなる、など。
しかし、年ごとの改良でこれらは全部解消したようだが。
自分の場合は1点だけ不満がある。
夏の渋滞につかまったとき、上のシリンダーのエキゾーストがシート下にあるので、
又火鉢を抱えているような状態になる。
後付のカーボン製カバーが出ているようだが。
まあ、あばたもえくぼの範疇だ。
まあヤマハTDMのパクリですから・・・
ヤマハＴＲＸの事も忘れないで下さい・・・結局パフォーマンスの誘惑に負けてＴＬ１０００Ｒ買ったが、ＴＲＸ買って
ネイキッド化をマジしたかった
そういえばクラキンがＴＲＸフレームを反転させてトラッカーを作るって企画があったよな
ネイキッド化をマジしたかった
そういえばクラキンがＴＲＸフレームを反転させてトラッカーを作るって企画があったよな
984 ：７７４ＲＲ：2008/02/14(木) 00:15:14 ID:5AUkBDx5
11日にドカ西東京？の試乗会に行った。
S4R、1098、ハイパーモタードに乗ったけど、どれも心撃たれた・・。
けど、低所得者（手取り年収300万。。）にはとても無理だと感じたよ・・。
車体だけのローンは無理して組めるが、買った後のメンテ代で首回らなくなりそう。
ちなみに、S4Rが値段と性能で買いたいと思いました。頑張ってS4RSってところか・・。
1098Sがほんとは欲しいけど、夢のまた夢。
1098Sとか乗れる人はさぞ年収がお高い人ばかりなんでしょう・・。はぁ、羨ましい・・。
S4R、1098、ハイパーモタードに乗ったけど、どれも心撃たれた・・。
けど、低所得者（手取り年収300万。。）にはとても無理だと感じたよ・・。
車体だけのローンは無理して組めるが、買った後のメンテ代で首回らなくなりそう。
ちなみに、S4Rが値段と性能で買いたいと思いました。頑張ってS4RSってところか・・。
1098Sがほんとは欲しいけど、夢のまた夢。
1098Sとか乗れる人はさぞ年収がお高い人ばかりなんでしょう・・。はぁ、羨ましい・・。
収入の差じゃなくて執念の差だろうね。
少なくとも僕もとても高収入とは言えないけど
生活の中心にバイク据える事で対処してる。
少なくとも僕もとても高収入とは言えないけど
生活の中心にバイク据える事で対処してる。
987 ：７７４ＲＲ：2008/02/14(木) 10:00:04 ID:kA7zMVIK
最近増えてるオヤジのリターンライダーの人たちも、
途中色々事情があって乗れなかったんだろうな。
時を経て乗るバイクの味わいもまたヒトシオだろう。
昔憧れだったバイクを手に入れて乗る喜びもまた察するに余りある。
長期のローンなど昔は組めなかったしな。
今の若いヒトはそういう面では恵まれていると思うがな。
ましてやこの国じゃ世界のどんなバイクでもその気になれば手に入るし。
途中色々事情があって乗れなかったんだろうな。
時を経て乗るバイクの味わいもまたヒトシオだろう。
昔憧れだったバイクを手に入れて乗る喜びもまた察するに余りある。
長期のローンなど昔は組めなかったしな。
今の若いヒトはそういう面では恵まれていると思うがな。
ましてやこの国じゃ世界のどんなバイクでもその気になれば手に入るし。
さて、そろそろ次スレの事を考えなければだな
【ﾄﾞｶﾃｨは】変態巣窟３社目【ｲﾝﾁｷ(ry】こんな感じか？
【ﾄﾞｶﾃｨは】変態巣窟３社目【ｲﾝﾁｷ(ry】こんな感じか？
「ドカ」だけでも全角にしないと検索に引っかからないだろ
>>981
サイドスタンド、スクリーンは新しい年度の物に交換でおｋ？
ミラー、ハンドルは…どうしようもないか。
シートはアンコ盛りでもするかな
実はムルティの中古の購入を考えてるんだがドゥカティスレはなんだか殺伐してて聞きにくいんだ
サイドスタンド、スクリーンは新しい年度の物に交換でおｋ？
ミラー、ハンドルは…どうしようもないか。
シートはアンコ盛りでもするかな
実はムルティの中古の購入を考えてるんだがドゥカティスレはなんだか殺伐してて聞きにくいんだ
991 ：７７４ＲＲ：2008/02/14(木) 19:49:23 ID:kA7zMVIK
>>990
サイドスタンドはディーラーならばクレーム対応で換えてくれるんじゃないか？
これは右側通行対応で、右端に停車する場合に道路の傾斜に合わせた仕様らしいな。
スクリーンはドゥカティパフォーマンスのスポイラースクリーンがオススメだ。
中速から高速までしっかりプロテクトしてくれる。
ミラーはステーの長いものがアフターパーツで出てるハズ。
ハンドルの振動は慣れれば気にならないが、テーパー形状のアフターパーツもあったはず。
シートのアンコ盛りは足つき性とトレードオフだ。
自分の場合、ロングツーの時だけゲルザブで対応してる。
これもどうしてもというのなら、ドカパフォのアフターパーツがある。
中古を買うなら、クラッチの状態とカムベルトの状態は確認しておいたほうがいい。
いざというとき出費の多いパーツだ。
自分の場合は新車から2年、20,000ＫＭほど乗っているがこれまでノートラブル。
実は思っているほどヤワなバイクじゃないぞ。
サイドスタンドはディーラーならばクレーム対応で換えてくれるんじゃないか？
これは右側通行対応で、右端に停車する場合に道路の傾斜に合わせた仕様らしいな。
スクリーンはドゥカティパフォーマンスのスポイラースクリーンがオススメだ。
中速から高速までしっかりプロテクトしてくれる。
ミラーはステーの長いものがアフターパーツで出てるハズ。
ハンドルの振動は慣れれば気にならないが、テーパー形状のアフターパーツもあったはず。
シートのアンコ盛りは足つき性とトレードオフだ。
自分の場合、ロングツーの時だけゲルザブで対応してる。
これもどうしてもというのなら、ドカパフォのアフターパーツがある。
中古を買うなら、クラッチの状態とカムベルトの状態は確認しておいたほうがいい。
いざというとき出費の多いパーツだ。
自分の場合は新車から2年、20,000ＫＭほど乗っているがこれまでノートラブル。
実は思っているほどヤワなバイクじゃないぞ。
今度発売されるフィアットのNEWチンク、本国では水冷ツインの900ccを積んだ
バージョンも発売されるんだってな。まさかそのエンジンって…
バージョンも発売されるんだってな。まさかそのエンジンって…
>>992が実際にそうなったと仮定して
車に２輪のエンジン積むってどうなの？
単純に小さくて軽くてメリット多そう
（軽自動車クラスの車体に150PSオーバーが簡単に可能）
だけど今まであんまり見たことない。
やっぱ耐久性(走行距離の限界)とか問題なのかな？
エロい人、その辺どうなの？
いずれにせよ個人的には500ccじゃなきゃチンクエって呼べないゾ。
車に２輪のエンジン積むってどうなの？
単純に小さくて軽くてメリット多そう
（軽自動車クラスの車体に150PSオーバーが簡単に可能）
だけど今まであんまり見たことない。
やっぱ耐久性(走行距離の限界)とか問題なのかな？
エロい人、その辺どうなの？
いずれにせよ個人的には500ccじゃなきゃチンクエって呼べないゾ。
>軽自動車クラスの車体に150PSオーバー
その特性ではまるで車重のちがう四輪の車体を引っ張るのは㍉
その特性ではまるで車重のちがう四輪の車体を引っ張るのは㍉
横槍ですまんが可能だよｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=cV4HdsDZX6c
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wi_CgGGDglY&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=prL9Jvr5rpQ&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZMqnGkqyfa8&feature=related
面白そうだよ・・・レーシングカーみたいだな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=cV4HdsDZX6c
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wi_CgGGDglY&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=prL9Jvr5rpQ&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZMqnGkqyfa8&feature=related
面白そうだよ・・・レーシングカーみたいだな
996ｹﾞﾄ
998ｹﾞﾄ
996・・・orz
996・・・orz
999
うん毛(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐