【第一回】クリスマスツーリング2007 in 福岡【やらないか】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1774RR
開催日:2007年12月24日 月曜日クリスマス・イブ

夕方から市内をツーリング(サンタコスチュームで)
細部はみんなでつめていきましょう。

参考
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182733670/
2774RR:2007/10/03(水) 00:01:16 ID:dDBpDLl9
参加〜ノシ
3774RR:2007/10/03(水) 00:01:43 ID:0e1z5zsP
やらない。
終了。
4774RR:2007/10/03(水) 00:02:41 ID:IP8LmdFt
とりあえず決めないといけない物は
・開始時間
・コース
・スタート地点、ゴール地点
かな
5774RR:2007/10/03(水) 00:13:24 ID:dDBpDLl9
>>3
東京・大阪・名古屋・・・・ってきたら福岡もだろ

>>4
タワー、ドーム、渡辺通り、博多駅、キャナルは押さえたいところだな
6774RR:2007/10/03(水) 00:18:39 ID:IP8LmdFt
まぁ西はタワー東はマリンメッセ辺りまでが限度かもね

ベイサイドプレイスは入れたいね
7774RR:2007/10/03(水) 01:04:54 ID:wOE0J9XZ
東京から帰ってきたが今年は福岡でもやるなら参加するかな
8774RR:2007/10/03(水) 01:05:32 ID:wOE0J9XZ
東京から帰ってきたが今年は福岡でもやるなら参加するかな
9774RR:2007/10/03(水) 06:59:17 ID:hOGQCbJw
福岡珍走団VS福岡サンタライダー
10774RR:2007/10/03(水) 08:58:06 ID:u3oj8fmW
ツーリングの途中で珍走団に遭遇しそうだな。
11774RR:2007/10/03(水) 10:53:22 ID:JAblWUwh
絶対参加しないけど、見てみたいもんだな。
彼女いるから無理だけどw
ドームとか行ったらヤンキーとばったりじゃね?
12774RR:2007/10/03(水) 12:57:46 ID:jvD47h+f
車体は白と赤のクリスマスカラー
13774RR:2007/10/03(水) 18:16:50 ID:/8aZj8uF
ねこちゃん来る?
ねこちゃんが来るなら参加する。
14774RR:2007/10/04(木) 02:29:42 ID:3tAXNZeU
やめとけ

珍走と同じレベルの行為だって気付けよ。
東京・大阪・名古屋で参加してる連中は頭悪すぎ。
せめて福岡くらいは良識を持っても良いんじゃないか?
15774RR:2007/10/04(木) 02:52:48 ID:znJ01g4E
>>14禿同
16774RR:2007/10/04(木) 02:58:05 ID:j0HEchTa
>>12
(原色カラーのな)
17774RR:2007/10/04(木) 05:47:57 ID:3w5DrASA
ねこちゃんはぁ????
あんなにがんばってたねこちゃんはぁ????
18否定派:2007/10/04(木) 19:54:08 ID:miOFwoRD
珍走と同じって言い出したらマスツーリングやそれこそ一般の車両も同じく否定できる。
そうやって一生懸命否定する姿は、もはや滑稽としか言いようがない。


否定派はもっと建設的意見で調整しながら最終的に中止に追い込んでミロ
19774RR:2007/10/04(木) 20:45:23 ID:7ipGtml0
中止に追い込んだりはせんけど
サンタの服着て 大勢でバイク乗って 練り歩いて(走って) 
「ねぇねぇ僕たちの事見てぇ!」ってやってるあたりは
ネオン管と大音量の音楽と爆音で走り回るバカスクや
妙な改造をしてコールしてる珍走と なんら変わりないという理由で

 「 痛 い な ぁ 」 と思う。

法律は遵守してるじゃないか!という意見も出るんだろうが
それは 旧車会でよく聞くセリフだな とも思う。
20774RR:2007/10/04(木) 20:46:40 ID:7ipGtml0
だいたい 「否定派」に「建設的意見」を求めるあたりが 最も痛い。
21774RR:2007/10/05(金) 15:14:22 ID:MO/Nrq7W
22774RR:2007/10/05(金) 15:25:55 ID:cr5GM6Br
やろうぜやろうぜ
西通り何往復もしようぜ
23774RR:2007/10/05(金) 15:31:38 ID:p9J5GjIR
早すぎだろwwwww
24774RR:2007/10/05(金) 15:49:12 ID:NV8lVoDD
時間があったら車でヲチしにいこう
25774RR:2007/10/05(金) 17:01:44 ID:uHo3tU68
とりあえず、地図作ってみた。不器用ですまん

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp075067.jpg
26774RR:2007/10/05(金) 22:34:51 ID:9mu6Wf/7
>>25
結構いいルートになってるな。
でも走ったら時間的には30分ぐらい?
27774RR:2007/10/05(金) 22:35:14 ID:Cau9KGgs
・ 年末の交通量の多い街中で、バイクの集団パレードは迷惑
・ 人の多い時期に目立つ行為をする恥ずかしさ
・ 一般人に対して威圧感を与え、不快な思いをさせる

やってる本人達は楽しいだろうが、世間から見たら珍と同じ。
同じバイク乗りとしてやめて欲しい。
俺等も同類とみなされたくない。
28774RR:2007/10/05(金) 23:18:11 ID:+wvMm0s+
やりなよ

何もおかしくない
29774RR:2007/10/05(金) 23:38:26 ID:Cau9KGgs
ルート見たらツーリングじゃねぇな。
珍の集会コースじゃないか。

スレタイに『ツーリング』って付けてるなら、きちんと走れば?
30774RR:2007/10/05(金) 23:50:24 ID:nWsQgVTk
29の中の人のツーリングの定義が気になる
100km以上走ったり、峠に行かなきゃツーリングとは呼べないのだろうか
31774RR:2007/10/06(土) 01:15:49 ID:HGHvwvgA
迷惑かけなきゃやってもいいんでない?
無駄な空ぶかしとか危険なすり抜けとか


目立ちたいだけなら昭和通り往復してればいいよ
32774RR:2007/10/06(土) 01:19:31 ID:E8wSilh2
ねぇ!三瀬は?三瀬は行くの?
33774RR:2007/10/06(土) 01:22:02 ID:iepFO41u
夜の峠は行きたくないな
視野狭いし路面は凍結の可能性もあるんだろ
サンタがそんなところで事故ったなんてニュース



ちょっと見たい
34774RR:2007/10/06(土) 01:26:24 ID:jFMJWnAr
>30
旅かそうでないか。

これはパレードであってツーリングじゃないでしょ。

旅をする心があれば100km以内でもツーリング。
逆に旅をする心が無ければ何百キロ走ろうが、どこを走ろうがツーリングじゃない。

単に集まってワイワイやりたいなら、
人様の迷惑にならない所(なりにくい所)でやれば良い。

法さえ守れば何やっても良いって理屈だろうが、
これはバイク乗りのマナーの問題だ。
バイクが集団で集まって人目の多い所を走り回る。
これがバイク乗り以外の目に、どのように映るか考える必要があると思う。

35774RR:2007/10/06(土) 01:46:09 ID:iepFO41u
>>34
旅かそうでないかは心の持ちようであって、ほかに影響されるものではない。

法律をきちんと守ってマナーよくすれば、特に問題ないと思う
マナー良く楽しそうにバイクに乗る集団は、バイク乗り以外の目にも楽しいものとなるだろう。


と、いいたいわけだな?



ぜひそのようなみなに楽しいイベントにしてもらいたいものだ。
36774RR:2007/10/06(土) 02:22:53 ID:/doDHz3G
違法改造バイクが1台でも混じっていれば
そのバイクは違法であるがために
警察は共同危険行為で全員逮捕できるわけだな。
37774RR:2007/10/06(土) 02:51:54 ID:pF/8xOUd
>>36
道路交通法良く理解しようね
38774RR:2007/10/06(土) 03:00:54 ID:wE3wEkV/
じゃあ、当日は19:30現地集合現地解散

あとはどこ走ろうが飯食おうが自己責任で
39774RR:2007/10/06(土) 03:45:01 ID:jFMJWnAr
>35
それは違うな。
バイク乗りは世間一般から見れば、
珍もそうで無いヤツも変わらない。

なので、せめて俺等は自分達が楽しむ事で、
他者に迷惑かけたり、不快な思いさせるのは止めよう。


と、言っている。


>マナー良く楽しそうにバイクに乗る集団は、バイク乗り以外の目にも楽しいものとなるだろう。
これは絶対に無い。
一般人から見たらそういう人達も邪魔な集団なんだよ。
バイク = 危険で暴力的 
という図式ができあがってるから。

実は俺、マスツーなんかも反対派なんだよね。
5台程度の塊ならまだ良いが、
10台とか、酷いのになると20台x10組とかで走ってる。
はっきり言って、バイク乗りの俺から見てもうるさくて邪魔な集団だよ。

現地集合、現地解散って程度が迷惑かからなくて一番良いんじゃないかな?
40774RR:2007/10/06(土) 04:59:24 ID:5M2auig9
>>39
>バイク乗りは世間一般から見れば、
>珍もそうで無いヤツも変わらない。
>
>なので、せめて俺等は自分達が楽しむ事で、
>他者に迷惑かけたり、不快な思いさせるのは止めよう。

激しく同意するが、だからこそきちんと楽しめるスタイルを提案していってこそ
バイクのりに対する不要な敵愾心も軟化するんじゃないか?

どうも39氏の言葉は、バイクに乗らない人々を見下して馬鹿にしているようだ。
何もかも一色にしか判断できないと決め付けるのは危険。
絶対に無いなんて言葉使うべきではないと思う。

マスツーの賛否はあれど、バラバラに走り狂う集団よりも
良識を持って運行するマスツーのほうが地域社会にも安全面にも優れていると考えることができる。


現地集合、現地解散、自己責任、
いい考え方だと思うし、元来そういうものなのではないか?



そもそも、マスツーなんて定義しないで
リーダーなし
コースなし
偶然同じ方向にサンタの格好したライダーが個人の責任において移動している
と考えれば、少しは気が楽になるよ
41774RR:2007/10/06(土) 05:03:09 ID:wE3wEkV/
その論法でも共同危険行為には抵触する場合があるわけだが
42774RR:2007/10/06(土) 05:33:18 ID:bycDNeZY
>>40

>リーダーなし
>コースなし
>偶然同じ方向にサンタの格好したライダーが個人の責任において移動している

すばらしい詭弁だな。
途中までは理解できなくもないと思いながら読んでたんだが
最後の4行で 詭弁が露呈している。
そんな理屈が通じるなら珍も合法だな。
43774RR:2007/10/06(土) 06:14:32 ID:5M2auig9
せめて最後の一行も含めて批判してくれないか?
44774RR:2007/10/06(土) 11:27:54 ID:TVI28BN0
>40
ヲイヲイ。

サンタコスして街中走り回りたいって>>1が言ってるのに、
どこが
>リーダーなし
>コースなし
なんですか?

コース出てるし、どう見ても意図的にやってますよ。

苦しい言い訳だなw
45774RR:2007/10/06(土) 12:03:19 ID:l5tFjfv4
何で福岡はこんなに否定的な意見が多いんだよ・・・
46774RR:2007/10/06(土) 12:04:43 ID:TVI28BN0
>45
そんだけ良識持ったヤシが多いからだろ。
47774RR:2007/10/06(土) 14:26:08 ID:vhdDCbES
>>44
1は別にコースにもリーダーについても言及してないではないか

>>45
>>46
否定派のほうがかっこ良いからでしょ。

新しいスタイルも、考え方にも否定でしか対応できないなんて不幸
それでも論点すり替えて否定しようとしないだけ良識はあるといえないことも無い
48774RR:2007/10/08(月) 03:10:07 ID:YUiriF7f
さて、復旧したことだし
気を取り直して賛成派からどうぞ↓
49774RR:2007/10/08(月) 04:22:20 ID:wyxaYa+d
ヲチしに行ってやるよ。
1台でも違法改造や違法走行があったら即通報してやるよ。
通報があれば警察は動かざるを得んからな。
後ろからついていって動画でも撮ってやろうか?
何が新しいスタイルだw
珍と同じ思考回路しか持っていない馬鹿のくせにw
新しくもなんとも無いだろがwww
珍のニューウェーブだということは認めてやろう。
50774RR:2007/10/08(月) 04:51:39 ID:BxpGiivg
違法改造は参加不可だろ常考
51774RR:2007/10/08(月) 05:04:31 ID:tUFpL104
>>49
ぜひお越しください

その際はサンタの格好でお願いします。
後日動画もUPしてくれると楽しいな
52774RR:2007/10/08(月) 05:53:48 ID:4okI/ts/
楽しそうな事するなぁと思って開いたがなんかなぁ
53774RR:2007/10/08(月) 09:40:46 ID:ACVpZzTg
珍やバカスクみたいなやつがこなければいいな。
54774RR:2007/10/08(月) 10:01:02 ID:tUFpL104
そろそろ細かいところ決めていかなきゃじゃね?

・違法改造厳禁(爆音マフラー厳禁、ノーマルでもうるさい方は回転上げずにできるだけ静かに、車検準拠)
・道交法の遵守(運転者の皆さんには安全運転義務があります)
・停車中はアイドリングストップ(ストップCO2、守ろう地球)
・任意保険推奨


こんなところか、あとなんかある?
55774RR:2007/10/08(月) 12:12:19 ID:jDzr5Dcb
今年はライダーが死に過ぎた。
おまいら今回は自重しる。
56774RR:2007/10/08(月) 12:25:00 ID:4lKrrFH7
>>55
逆に考えるんだよ、クリスマスと云う日に追悼の意を込めて走ると。
57不人気乗り。@会社 ◆GSXRyqU0Gw :2007/10/08(月) 13:53:05 ID:rthtRuoD
俺も反対派。

前々からカフェスレでも何回か話はあったんだけど。
理由は>27が語ってくれてる。

東京とか大阪の動画見るとさ、
ありゃ明らかに迷惑でしょ。

昨日の尼崎の祭りでも、
パレードに参加したバイクチームが、
我慢できなくなって走り回って警察から怒られてたし。

やってる中身は正月珍走と変わりないしねぇ。。。
58774RR:2007/10/08(月) 16:09:49 ID:E6zXL39P
じゃ、その27に反論しておくか
交通量の多い街中で・・・という点は
交通量が多いと分かっている場合は、集団である場合バイクは通行不可になるという事と同じだな。車ならいいのか?

人の多い時期に・・・という点は
個人の感情でしかないので論ずるに値しない。と言うか何故書いたか意味不明。

一般人に対して威圧感・・・・という点は
サンタの格好というものは一般人に対して威圧感を与える物なのだろうか?
もし、与えるのであればあの時期に街に溢れるサンタは一般人に対し大変威圧感を与えるであろうから警察なりに対処して貰わないといけなくなる。
バイクに乗っているサンタがトナカイに乗ったサンタより威圧感を与えるとは思われないのでここも問題ではないのではないか?
59774RR:2007/10/08(月) 16:19:59 ID:E6zXL39P
続き

最後の三行については、集団で走っていれば珍というわけではないだろう。
一人であっても珍は珍だ。27や57の指す珍というのは何を指すんだ?
自分の分かる世間一般で言わせて貰うと、自分以外の世間とやらは、原付のスクーターの女性以外は珍扱いなんだが、その世間一般でよければ既に皆珍だな。
違うのであればまずは珍の定義から述べてくれないか?
60774RR:2007/10/08(月) 16:27:06 ID:xp+al1U/
ほっといてよ
61774RR:2007/10/08(月) 16:45:28 ID:rtP4wEHH
佐賀ライダーも良かと?
62不人気乗り。@会社 ◆GSXRyqU0Gw :2007/10/08(月) 16:56:26 ID:rthtRuoD
>58
反論になってないんだけどなぁ。。。

商用では年内宅配最終便に向けての荷物の増加、
年始商戦に向けての商品配送、
運送屋でもこの時期は夜間遅くまで動いてる。
それに加えクリスマスイブってお祭りだ。
街中に繰り出す人は増大する。
交通量増大や人の多い時期にってのは個人的な感情かね?

一般人に対して威圧感ってのは
>自分の分かる世間一般で言わせて貰うと、自分以外の世間とやらは、原付のスクーターの女性以外は珍扱いなんだが、その世間一般でよければ既に皆珍だな。
まさにこの通り。
判ってるじゃん。
それについては>34が良い事言ってる。

君が最初に書いてる
>交通量が多いと分かっている場合は、集団である場合バイクは通行不可になるという事と同じだな。車ならいいのか?
これこそ詭弁で屁理屈ってもんだ。

法律ではなんら問題ない、
良識やマナーって部分の問題ですよ。

イブの夜、集団でサンタの格好をし、街中の人目の多い所をバイクでパレードする。

自分が楽しいから?
自分が目立ちたいから?

その行為が多数の他人を不快にさせるなら、それは珍と同じ。
「俺等が楽しいんだから良いじゃん!」
そう言ってるようにしか見えないんだよね。
63774RR:2007/10/08(月) 17:04:46 ID:tUFpL104
>>58

>・ 年末の交通量の多い街中で、バイクの集団パレードは迷惑
そもそもパレードではなくツーリングです。パレードと銘打って低速で走行するのではなく、
他の交通と同様に安全な速度で走行するのだから目くじら立てるようなことではないはず。
交通量が多いからというのは短絡的であると言えるな。

>・ 人の多い時期に目立つ行為をする恥ずかしさ
狭いコミュニティーでは特に忌み嫌われる「目立つということ」
排他的な集団であればあるほど、その傾向は強いようですが、そろそろ新たなる視点に立脚してもいい頃では?

>・ 一般人に対して威圧感を与え、不快な思いをさせる
真っ赤な郵便ポストにも、タバコの自販機にも、道行く高校生にも、水遊びする子供の声にも、
威圧感を覚えて不快な思いをする人はいることでしょう。
極端な理論展開で申し訳ないが、命題も極論なわけね・・・

64不人気乗り。@会社 ◆GSXRyqU0Gw :2007/10/08(月) 17:21:46 ID:rthtRuoD
>63
それって旧車○の言い訳となんにもかわんないよ。

ま、とりあえず俺は>27に禿同って事で反対に1票ね。
後は福岡のバイク乗りの良識ってヤツに期待する。
65774RR:2007/10/08(月) 17:23:59 ID:tUFpL104

> 商用では年内宅配最終便に向けての荷物の増加、
> 年始商戦に向けての商品配送、
> 運送屋でもこの時期は夜間遅くまで動いてる。
> それに加えクリスマスイブってお祭りだ。
> 街中に繰り出す人は増大する。
> 交通量増大や人の多い時期にってのは個人的な感情かね?

個人的感情についての議論を混ぜ込むのは不用意だと考えるが、商用を問題にするのはさらに良くない
商用車両が多いことと一般車両が多いこと同列に語ることで議論を停滞させるのが目的か?
別にサンタが道路封鎖するわけではないのだから、
商用の皆さんは気にせずご商売に励んでください。
一般車両の皆さんは愛する家族、恋人と楽しんでください。
バイクのりは愛車とクリスマスの夜をともに過ごします。

それぞれ分離して考えるべき。


> 法律ではなんら問題ない、
> 良識やマナーって部分の問題ですよ。
> イブの夜、集団でサンタの格好をし、街中の人目の多い所をバイクでパレードする。
> 自分が楽しいから?
> 自分が目立ちたいから?
> その行為が多数の他人を不快にさせるなら、それは珍と同じ。
> 「俺等が楽しいんだから良いじゃん!」
> そう言ってるようにしか見えないんだよね。

法律をきちんと守ってマナーよくすれば、特に問題ないと思う
マナー良く楽しそうにバイクに乗る集団は、バイク乗り以外の目にも楽しいものとなるだろう。
といってるのだが。
66774RR:2007/10/08(月) 17:34:05 ID:tUFpL104
>>64
旧社会と同等といわれるのは心外だな。
彼らが法規を遵守しているとは言いがたいからだ。

27氏と違い、貴方は議論の混同とすり替えで発言している。
これは著しいマナー違反ではないのか、猛省を依頼する。

引用された27氏に対しても失礼だ。
67774RR:2007/10/08(月) 17:59:25 ID:wyI0NfK2
じゃ、不人気乗りさんに。
自分の反論の一つに、『人の多い時期に・・・』と書きましたが、これは『人の多い時期に目立つ行為をする恥ずかしさ』の『恥ずかしさ』に掛かっています。
分かりやすく例を出すと、レースクイーンを見た女性が「あんな格好恥ずかしくて自分にはできないから辞めて欲しい」と言っている事と同じ事だよ。という話と同じ事なんだよと自分は反論したわけです。短い一文ですが分かる人は分かります。
もし、分かっていて「多い時期に」に掛かった反論として捉えられたのなら、貴方はただの荒らしと変わらないのだと判断せざるを得ません。
荒らしに対する対処は言わずもがなですよね。

@会社って書いてあるのですから貴方は社会人でしょう?
社会人らしくちゃんとした話し合いをしませんか?
68不人気乗り。@会社 ◆GSXRyqU0Gw :2007/10/08(月) 18:30:12 ID:rthtRuoD
>66
議論の混同とすり替えで発言しているのはいったいどっちなんだかw

商用車両が多いことと一般車両が多いこと同列に語るのは当然だ。
人についてもまた同じ。
どちらもその時に路上にあり、君の言うツーリングに関わるのだから。

僕や>27が反対する根本にあるものは一つでしょ。

「わざわざ多数の人を不快にさせる行為はやめたほうが良いよ。」

ということ。

>著しいマナー違反
とID:tUFpL104は言うが、
攪乱もしていなければ、煽りもしていない。
ましてや責めても無く、攻撃もしていない。

反対派としての意見を発言し、それに対して猛省しろとは、
「俺様に意見するヤツは許さねぇぞ!」
というジャイアニズムにしか聞こえないんだけどね。

むしろ、ありもしない予測を持ち出し、
自分に対して優位な方向に持って行くためのすり替えを行っているのはそちらでしょ。

>マナー良く楽しそうにバイクに乗る集団は、バイク乗り以外の目にも楽しいものとなるだろう。
この希望的観測はどこから来るのかね?
過去のサンタパレードの動画、ちゃんと観る事だ。
きちんと仕切り役がいてこの有様。
それが福岡で再現されないとは、とても思えないんですよね。
69不人気乗り。@会社 ◆GSXRyqU0Gw :2007/10/08(月) 18:49:08 ID:rthtRuoD
>67
すまんが、>27ではないんで、これは僕の考えね。
>27の中の人がどう言う考えで書いたかわかんないけど。

サンタコスしてパレードするのを一般人が見てどう思うか、
それは決して良い印象を与えない。
同じバイク乗りとして「恥ずかしい」し「同類とみなされたくない」
という意味だと思うよ。

ま、私見で僕はそう解釈したんけど。

つかよ、この意見で「恥ずかしさ」について絡んだのってID:tUFpL104だけなんだが、
自作自演ご苦労さんですw
70774RR:2007/10/08(月) 19:16:58 ID:q/PSLkkE
主催者の法律知識だと、どれを帰らせるの?
服装は全部ドンキで買ったサンタね

例1
バイクは純正だが、人間はクリスマスツリー並みの電飾
例2
どこからどう見ても珍。しかしナンプレも45度。
公認もバッチリ。マフラーも純正で静か。
例3
純正2スト
例4
トナカイ
角は純正だと危ないので先端を丸く加工。
たまにウンコしちゃう。
71774RR:2007/10/08(月) 19:24:44 ID:tDgRVDhO


筑前町 三輪中学校 いじめ自殺事件

森君を、いじめ殺した生徒とそいつらの親は、自殺して償え!

72774RR:2007/10/08(月) 20:18:13 ID:aoKChwEm
不人気乗りさんへ
「恥ずかしさ」について触れたのは、最初の自分の反論からですよ。
それを理解されていないようなので、わざわざ噛み砕いて説明した訳なのですけど・・・・
いやはや、貴方が本当に日本語が不自由なのか、わざとそうしているのか判断がつきかねております。
73不人気乗り。@会社 ◆GSXRyqU0Gw :2007/10/08(月) 20:37:19 ID:rthtRuoD
>72
僕には貴方から日本語が不自由だと言われる理由がわかりません。

貴方は多分>67の人なんでしょうが、
僕を名指ししての議論でしょう?

IDがコロコロ変わる774に「最初の自分の反論」って言われても、
それが判るのは貴方だけなんですよ?

しかも、僕が発言する時は、ちゃんとコテとトリ付で発言してますし、
他人の発言内容に関して真意を説明と言われても、
「そんなん知るか!ブォケ!」ですので。

貴方こそ日本語不自由ですが大丈夫ですか?
74774RR:2007/10/08(月) 20:50:09 ID:Obn6MPV/
自作自演がバレて必死になるID:tUFpL104 カコワルイ ヘ(゜∀゜ヘ)アヒャ
きっと涙目で真っ赤になってるんだろうな。
7558,59,67,72:2007/10/08(月) 21:38:19 ID:Qwjw7G0C
id変わってるのに気付かなかった。
まぁ話を進めよう。65の楽しいものになるだろうって言う事と、68のクリスマスツーリングを見て不快になると言うのは同じく予測でしかないですよね。
自分は経験則から65の予測を支持するけどね。
因みに、27からの引用で、不人気乗りさんに対して質問等をするのは、57で貴方自身が語った内容からですよ。確かカフェスレの住人でしょ?
76774RR:2007/10/08(月) 21:50:03 ID:q/PSLkkE
>>75
君でいいや、>>70についてどう思う?

あと、夜一人でコンビニに行ったら5、6人の若者が入り口近くでたむろしてた
それも着ぐるみを着て、それと同じ感じと私は思います。
本人達と純粋すぐる子供は喜ぶけど一般の人には良く思われないですよね〜
77774RR:2007/10/08(月) 22:01:30 ID:RE110Ea9
クリスマスはお祭りだからね〜。多少は大目に見て貰えそうだなーとは思うけど。
個人的にどう思うかって言われたら集団は威圧感があるから怖いなと思う。

ノリの良い人には好かれるけど公共交通機関の人達からは嫌がられそうだよね。
ただでさえ渋滞が日常化しているのに目立ちたがりが大挙して押し寄せたら混乱しそうだ。
でもまぁ、やりたいならいいんじゃない?それこそ自己責任でさ。
7858,59,67,72,75:2007/10/08(月) 22:02:57 ID:4BXV5y1y
例4以外は問題無いと判断するよ。
例4を自分が帰らせる理由はここの板の名前からですね。
79774RR:2007/10/08(月) 22:08:58 ID:usEikmYS
ぐちゃぐちゃ何言ってんだ。
楽しみたい奴だけ来い。
80不人気乗り。@会社 ◆GSXRyqU0Gw :2007/10/08(月) 22:16:25 ID:rthtRuoD
>75
僕の経験則から予測すると>68と言う事になる。
この場合の経験則とは過去の動画に起因するものだ。
動画を見る限り、
とてもマナーが良いようには見えないね。
バイク乗りの自分から見てそう見えるって事は、
バイク乗らない人から見ればどのように映るかは予測できるよね。

加えて言うなら、
君自身、>59で
>自分の分かる世間一般で言わせて貰うと、自分以外の世間とやらは、原付のスクーターの女性以外は珍扱いなんだが、その世間一般でよければ既に皆珍だな。
と、自覚してるじゃないか。

楽しいものになるのはやる側だけ。
世間一般は不快な思いをする。

法律を守れば十分なのか?
その枠の中であれば何をやっても許されるのか?

そこが>75の中の人と僕の考え方の違いだ。

81774RR:2007/10/08(月) 22:21:44 ID:q/PSLkkE
>>78
正解は

例1
確か法律違反だったキガス
例2
容認すれば珍古会と一緒ですよ。
例3
どうがんばってもパイーンって言うよ。
例4
軽車両なのにツーリングがダメとはこれいかに?

でした。法律って難しいですよね。
8263:2007/10/08(月) 22:37:17 ID:YNPtfHGV
商用車、一般車、サンタ
それぞれ目的があって走っているのだから互いに干渉すべきではないはず。


多人数を不快にさせる行為である根拠が明白でないことは書いてる方が一番理解しているのではないだろうか


マナー違反
論客を侮辱する行為は含まれないのですか?
そもそも正当な返答になっていないことに問題があるとは理解されませんか?

サンタ動画ちゃんと見てますよ
楽しそうに沿道で手を振る人々
笑顔で答えるライダー
良い動画ばかりで楽しそうです



因みに自演ではないのであしからず
デート中につき携帯で失礼
83774RR:2007/10/08(月) 22:47:37 ID:q/PSLkkE
どっからどう見ても珍珍だょ><
んで珍珍と同じ意見だょo(^-^)o
デートって何?美味しいの?デートしてる人わ珍珍していいの?
わかんないから嫁に聞いてみるね('-^*)/
とりあえず、ネットオタクの相手するヒマがあったら彼女を何回もイカせれるように珍珍鍛えたがぃぃょ\(^_^)/
84774RR:2007/10/08(月) 22:50:17 ID:CqKWK/9x
当事者同士で志賀島で話し合えよ
見てて不快だ
85774RR:2007/10/08(月) 22:52:10 ID:EMfITDiY
東京のクリスマスツーリングは電球つけまくってドハデに光るビグスクが大活躍したっけ
86774RR:2007/10/08(月) 22:55:33 ID:q/PSLkkE
このスレだとチキン珍珍は言い訳しまくって現れないんだなぁ。
志賀近くのジョイで話し合いを持っても逃げる煙草のポイ捨てさんや大学生といった実績があるよ><
87774RR:2007/10/08(月) 22:56:45 ID:q/PSLkkE
>>85
車両運送法違反ですぅ><
88774RR:2007/10/08(月) 22:56:55 ID:4lKrrFH7
取り合えず不人気が糞コテを名乗って意見している理由が見当たらないし、
気に食わない。
それにこのスレはやる人だけが集まってルートとかを話し合うスレである筈だから
これからは反対意見はスルーで。
8963:2007/10/08(月) 22:57:32 ID:YNPtfHGV
俺は東京で第二回から4回参加してるが
基本的に都内では歓迎ムードだ
皆安全意識高くコースも入念にチェックして準備してるし
毎年反省をふまえて努力している。

沿道で見てる人にも笑顔が絶えないし車中から手を振る人々や握手、一緒に写真を撮りたがる人もいる


これが私の実体験による経験なんだが、多数による不快感は感じられなかった
901 ◆R7/RbK9IEQ :2007/10/08(月) 23:02:00 ID:DHXBfJ5P
1です。 会社帰りなので携帯から失礼。 荒らしが4、5人居る様ですがスレの雰囲気はいい様で安心しました。 荒らしは無視してルールなどを決めて行きましょう
91774RR:2007/10/08(月) 23:06:20 ID:q/PSLkkE
法律違反を容認してるし、安全意識が高いヒトはハンヘルなんかかぶらないし
夜間走行でスモークやサングラスなんか無理だょ><
嘘はぃくなぃ

そう言えば珍珍にも沿道て手を振ったり写真撮ったりしとるヒトいるよね。
ぁれ?なんか共通点がぁるょ?
92不人気乗り。@会社 ◆GSXRyqU0Gw :2007/10/08(月) 23:18:27 ID:rthtRuoD
>82
商用車、一般車、サンタ
それぞれ目的があって同じ路上を走っているのだから互いに干渉するのは必然。

多人数を楽しくさせる行為である根拠が明白でないことは書いてる方が一番理解しているのではないだろうか

マナー違反
論客を侮辱と言うなら、
それ以前に、貴方がちゃんとコテとトリ付けて、
自分の発言に責任を持たれてから言ってくださいね。
そもそも2chでのルールにも抵触していませんし、
僕個人としては、我慢強く、丁寧に、お上品に、議論しているつもりですがね。

そもそも正当な返答って何ですか?
僕は議論をしてるのであって、質疑応答をしているのではない。
貴方の質問に対して答える義務も、責任も一切ないのですよ。

動画を見てそのような感想しか持てないなら残念ですね。
もう一度見直すのも良いかも知れません。

自演疑惑は何ともw
ま、頑張ってくださいね。
931 ◆R7/RbK9IEQ :2007/10/08(月) 23:29:59 ID:0lPYqX/F
家に帰ってきました。
電車の中で考えていたんですが、やはりすり抜け、イエローカットは禁止で行きませんか。
それが原因ではぐれてしまっては楽しくないもんね
94不人気乗り。@会社 ◆GSXRyqU0Gw :2007/10/08(月) 23:30:29 ID:rthtRuoD
>90
反対意見は荒らし認定なんですね。
それでは以後消えますのでご自由にどうぞ。
95774RR:2007/10/08(月) 23:32:39 ID:q/PSLkkE
>>1さんだぁ(*^_^*)
>>70についてはどう対処なさるおつもりですかぁ?
シカトは全て容認と受け取りますねぇ('-^*)/
96774RR:2007/10/08(月) 23:34:29 ID:q/PSLkkE
>>93
常識をわざわざ書くってことは普段は当たり前にするって事?
恐ろしい子!!!!!
971 ◆R7/RbK9IEQ :2007/10/08(月) 23:36:25 ID:0lPYqX/F
まとめ役として人数によって変わるけど、最低限ルートの分かっている先頭と最後尾は設定しようと思います。
最後尾は私が勤めますので、誰か先頭をやって頂ける人が居たらいいなぁ。
私としてはルートもこっちの方が良いよ。って言う人が居たら文字でも良いので提案していただけると嬉しいです。
皆で楽しいイベントにしましょう。
981 ◆R7/RbK9IEQ :2007/10/08(月) 23:39:45 ID:0lPYqX/F
70さんの話の内容はとても参考になります。
法律について詳しい人が居れば、当日のスタート前にこれは違反など教えて頂けるでしょうから来て頂けると大変助かりますね。
見た目がちょっと・・・と言う人については、「人は見た目で判断したらいけない」と祖父からしっかりと教育されていますので、バイクを純正にしてきた努力を皆で認めてあげましょうよ。
991 ◆R7/RbK9IEQ :2007/10/08(月) 23:41:15 ID:0lPYqX/F
あとは集合時間とスタート時間についてですが、基本は佐賀から来られる人に合わせて皆で都合のいい時間をすり合わせて行きましょう。
参加者の多い方が楽しいでしょうからね。
100774RR:2007/10/08(月) 23:50:10 ID:q/PSLkkE
>>98
見た目で判断してはいけない!
けど見た目もあるんだよ。
世の中お金じゃない!
けどお金がないと生きていけない。

わかるかな?
君の祖父は含みについても言ってると思うよ。
会社の面接にお金が無いからとジャージで行く奴がいないようにね。

法律違反はもってのほか。法律さえ守れば良いだろ!は珍珍会と一緒。
私は市街地を避け、昼間に比較的空いてる大通りを流すのなら賛成です。
1011 ◆R7/RbK9IEQ :2007/10/08(月) 23:50:32 ID:0lPYqX/F
ルールやルート、決まり事に関しては11月いっぱいまで使って決めていきませんか?
まだ、クリスマスまで時間もありますし、薄給なので「動画など撮れるよ」と言う方が居れば大変助かります。
撮った写真や動画をうpして良いよとスペースを提供していただける方が居れば大変助かります。
居なければ努力して私が確保する方向で考えています。
1021 ◆R7/RbK9IEQ :2007/10/08(月) 23:59:19 ID:0lPYqX/F
>>100 さん
仕事の話になりますけど、見た目でもなくお金を持っているでもない人でも、頑張っている人が居たら応援したくなっちゃうものです。
イベントの参加者に馴染もうと必死で努力してきた人を私は応援したいと思ってます。

クリスマスイブの昼間のツーリングも斬新で良いですね。
12月24日は平日のなので私はおそらく仕事で夜しか参加出来そうにないです。
昼間に都合のいい人は昼間で、夜が良い人は夜の二部構成でも良いかも知れません。
仕事のスケジュールは二部構成の場合でも昼間の一部構成でも努力して上司に休みを掛け合ってみます。
どちらかだけでなく、どうせならどっちもと言うのも楽しくていいかもしれませんね。
1031 ◆R7/RbK9IEQ :2007/10/09(火) 00:09:52 ID:ycjlpDom
どこか他の開催地で参加されていた方もこのスレにいらっしゃる様で、他の開催地では「これはこうだったよ。」など助言も頂けると大変助かります。

ルートが決まったら前日までに一回走ってみようと思っています。
出来れば、まとめ役の人と一緒に走ってみたいですね。
1041 ◆R7/RbK9IEQ :2007/10/09(火) 00:11:33 ID:ycjlpDom
では、明日も早いのでそろそろ失礼します。
皆で楽しいイベントに出来ればいいですね。
105774RR:2007/10/09(火) 00:17:41 ID:skMs2R93
でもジャージで面接行ったら不採用だよ。
めぞん一刻の遅刻の話もそうだね。
コレが現実。

珍珍会の方でも公認とってるなら参加して良いとの事なので、集合場所が決まり次第彼らにも連絡しておいてあげようかね。
参加者が多い方が盛り上がるだろ?

何故二部構成にするの?言葉理解出来ない?
夕方や夜に街中で集団で騒音を発生させたら迷惑だと言ってる。

昼間に!郊外で!じゃなければ通報されて些細な事で切符切られるよ。
ネットとはそう言うものです。
10663:2007/10/09(火) 00:32:11 ID:jH3zOvYh
1も寝たことだし


ジャージで面接行って落ちたんですか?
おそらく面接官に見る目がなかったのでしょう。
同情を禁じ得ません

珍珍会の出先機関の方でしたか
きちんと車検を取って参加する姿は見てみたいものだ…


まぁ1には歯が立たない事だし、この後出てくるまでゆっくりお話しましょうw
107774RR:2007/10/09(火) 01:21:20 ID:WGm5fmJZ
>>1 ガンガレ 超ガンガレ!
108774RR:2007/10/09(火) 05:29:33 ID:kR4shu7K
>>1も含めて開催したいよぉうわぁ〜ん派は
「俺らのやることに反対するやつは無視!」 なわけね。
おk わかった。

冷静ないろいろの意見が出されているのがわからないんだろうね。
福岡のバイク乗りの印象・イメージ・風評・個人のバイク乗りとしての意識・その他モロモロを
社会的常識的通念的観点から見た意見が多数出されているのに
電車の中で考えたことは「うぜーよ!俺らはやるんだよ!」ってことですな?
おk わかった。
109774RR:2007/10/09(火) 05:30:39 ID:kR4shu7K
つかさ 
開催するしない以前に 
なんだか頭悪そうなイベントですねw
110774RR:2007/10/09(火) 05:33:31 ID:kR4shu7K
開催をこんな早くから呼びかけている>>1にしても
反対意見が出てからトリップ付けるような始末だ。
渋滞必至なクリスマスにわざわざバイクで徒党を組んで
ふざけた格好で交通渋滞の一因になろうってわけだw
すばらしい交通道徳ですね。
さすが774の>>1ですね。
111774RR:2007/10/09(火) 05:35:14 ID:kR4shu7K
好きでやってんだから文句言うなよ!
俺らがやることに文句言わせねーぜ!
文句言っても無視な?無視すっからな?
ってわけですね?
うむスバラシイ論理構築
112774RR:2007/10/09(火) 05:36:29 ID:kR4shu7K
意地ですか?
どうしても開催してやる!って意地ですか?
最初は774で
今になってトリップを付ける>>1
「意固地」という言葉を思い出しました。
113774RR:2007/10/09(火) 05:42:26 ID:zdSLR4ca
勝手イベントだから勝手にやらせろってことですね?
ですがね、あんたらが勝手にやるイベントで
同じ目で見られて多大な迷惑を被る福岡のバイク乗りは
あんたらの数千倍存在するわけですよ。 
よそでもやってるんだから福岡でも?
よそでやっていることに同調しないとあなたのアイデテンティは確率し得ないのですか?
他に誇れることはないのですか?
他に楽しいことはないのですか?(クリスマスの夜にw)
114774RR:2007/10/09(火) 05:45:47 ID:R7uIxt7o
「こうなんだからやめとけよ」
冷静な意見は多々散見されるわけですよ。
君らの事を、福岡のバイク乗りのモラルを考えた意見が出ているわけですよ。
それを全て無視! 無視して開催にあたるわけですね?
そこにどんな価値があるのかなんて問いません。
価値があることが全てではないから。
でもそれが他人に迷惑をかける行為だとしたら 
その行動は意味のある行動なんですか?意味のあるイベントなんですか?
115774RR:2007/10/09(火) 05:49:57 ID:6cKq3lOY
「迷惑なんかかけてねーだろうが!
 法律守ってるんだからいいだろうが!」

もちろん珍走団はそんなこと言いません。
なぜなら彼らは立派に違法行為を重ねるから。

もちろんこれは旧車会のセリフです。
旧車会の連中が参加表明しても
もしくは現地集合したら旧車会の連中が来てもあなたたちは開催するんですか?
それとも「あなたたちは趣旨に合わないから参加しないでください。帰ってください」と言うのですか?
彼らは法律に違反なんかしちゃいませんよ?
116774RR:2007/10/09(火) 05:53:42 ID:6cKq3lOY
ネオン管きらめくカーステ装備のビッグスクーター(通称バ○スク)が参加しても
法規制ギリギリの音量だったらOKですか?
ノーマルであろうが法規制の枠内であろうが
バイクなど数台集まれば それは一般の方々にとっては爆音になることをご存じないのですか?
サンタのコスチュームをしているから
クリスマスだから
交通法規に則って通行しているから
なにもかも許されると そう思っていらっしゃるのですね?
117774RR:2007/10/09(火) 06:00:13 ID:6cKq3lOY
誰にも迷惑かけてねーんだからいいじゃん!
法律守ってんだからいいじゃん!

そういうことですか?



1 ◆R7/RbK9IEQ にいくら質問を投げかけてみても
再考を促してみても なにも解決しないんでしょうね。
何の反応も無ければ 何の意見も返ってこないのでしょう。
なぜなら彼は「開催」もしくは「主催」この2文字に酔っているから。
一般の方々の迷惑は省みない彼なのですね。
他人の迷惑は自分の理論展開で無かったことにする彼なのですね?
それで楽しいですか?そうですか。

>>104に書いていらっしゃった「皆で楽しいイベントに出来ればいいですね。」
というセリフが 全てを物語るわけですね?
118774RR:2007/10/09(火) 06:03:31 ID:6cKq3lOY
最後に下記のURLを
hも抜かずにコピペすることで
私の意見と質問を終了させていただきます。
>>1様におかれましては 是非誠意ある回答をしていただけますようお願い申し上げます。



http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DAJP,DAJP:2006-35,DAJP:ja&q=%e2%97%86R7%2fRbK9IEQ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A2%A1R7%2FRbK9IEQ&fr=my-top&tab=%A5%A6%A5%A7%A5%D6&ei=EUC-JP&x=10&y=8
 
119774RR:2007/10/09(火) 06:50:48 ID:jH3zOvYh
スレのまとめ乙
出勤前だかしらんが朝も早くからさぞかし疲れたことでしょう
1201 ◆yG9B5tRrzA :2007/10/09(火) 07:59:32 ID:ycjlpDom
出勤前につきトリップ変えだけしておきますね
121774RR:2007/10/09(火) 08:29:30 ID:v39VQPCu
当日集合場所に警察呼びます
122反対派:2007/10/09(火) 13:34:23 ID:9mZ9tx++
このスレに居る反対派があまりにも情け無い。
不人気は馬鹿だし、他の奴らは同じ事しか言わん。
あげくに本当に1かも分からん奴に良いようにやられてやがる。

大体、やった事も無いことで楽しんで貰えるか迷惑かなんて誰もわかんねーんだよ。そんなところで争うな馬鹿ども。
はっきりと誰の目から見ても迷惑だと言う事が分かればいいんだからな、そう言う例を足りない頭から絞りだしてから物を話せ。
例えばだ、福岡市内にでも勤めていて西鉄使っている奴は知ってると思うが、「ノーマイカーデー」と言うものがある。公共機関を使ってマイカーを無くしましょうって奴だ。
まぁ普通に考えればco2を減らし道路渋滞を無くそうって訳だな。
言わずもがなだが温暖化現象とやらの為にco2を減らそうって時になんだから車は公共機関、タクシー以外は使うなよって言ってやれや。
じゃぁ車・バイク全員に言えと言わせたら勝ちだ、有効な反撃材料が無いって事だからな。
どんなに理屈をこねても電車バスのみの方が環境にはいい。
ただ、実際皆がそうするのは不可能だ、どこの馬鹿ガキでも分かる。
最初に一発ぶちあげておいてからそこから相手に譲歩を出させていけよ。
郊外にさせるのもよし、昼間にさせるのもよし、最終的に中止にさせりゃいい。
極論の正しい使い方ってのはこう言うもんだろ?
123774RR:2007/10/09(火) 15:43:40 ID:1zX1TwNT
mixiでやれ
124774RR:2007/10/09(火) 16:13:36 ID:PoybTxXK
>>122
露出狂はすっこんでろ
オナニーは人に見られないようにやっとけよ
125774RR:2007/10/09(火) 16:20:50 ID:f5F/pXG2
はなちゃんは?
来る?
126774RR:2007/10/09(火) 16:26:53 ID:ESNupxeT



筑前町三輪中学校 いじめ自殺事件

森君を、いじめ殺した生徒とそいつらの親は、自殺して償え!

127774RR:2007/10/09(火) 16:37:04 ID:ThPKrIOZ
おーがんばれやガキ共、おいちゃんも応援しとるけの
TVのニュースででるかもしれんのー楽しみ
128774RR:2007/10/09(火) 16:47:21 ID:UUeR3+OT
はなちゃんって誰?
また新キャラ?
129774RR:2007/10/09(火) 17:29:51 ID:T/l4SWkg
何か決定的に中止せざるえないような・・・
そういう力強い意見を求む
130774RR:2007/10/09(火) 19:30:47 ID:4VKIDSIJ
釣りだったら笑えるなww
131774RR:2007/10/09(火) 19:36:05 ID:T/l4SWkg
それでもいいんじゃね、釣られた奴らで涙のサンタツーリング
132774RR:2007/10/09(火) 19:37:52 ID:VfUsEh6O
西通り辺りの信号待ちの間に参加者のバカ面と
バイクのナンバーをデジカメで撮影してやるよ。
車種、ナンバー、バカ面の画像3点セットをネット上に放流すれば
今年のクリスマスだけでなく未来永劫参加者は注目されるよ。
133774RR:2007/10/09(火) 22:04:16 ID:hjk9yLiV
いいよ
じゃぁフルフェでスモークシールドで
ナンバーは外していくから
134774RR:2007/10/10(水) 02:28:33 ID:aJkCIKEG
>>133
それはちょっと・・・
135774RR:2007/10/10(水) 10:53:45 ID:JY+hSEyL
なんで反対意見をわざわざ書くかね?
誰も強制的に参加しろとは言わないのに
田舎クサいったらありゃしない
反対意見があるなら目を閉じろ耳を塞げ
それが出来ないなら市ね

--------------------以下反対意見スルー検定-----------------------
136774RR:2007/10/10(水) 11:41:30 ID:mtdMlnxy
珍珍会と同じ言い分ですか…そうですか…
137774RR:2007/10/10(水) 11:53:04 ID:fGVHYL6A
反対意見が嫌なら
スレ立てなきゃいいのに…
138774RR:2007/10/10(水) 12:29:02 ID:iXi+Bz4f
地元じゃない人のカキコですまぬ…基本スルーで。

東京だって最初は否定的な意見多かったし、
今でも良くないと思ってる人は多いんじゃないかな?
規模も大きくなっちゃった分、毎年東京は東京で苦労して、
あれこれ取り決めしたりしてる。

> 福岡のバイク乗りのモラルを考えた意見が出ているわけですよ。

これももっともで。
こういう意見があることも念頭に置き、慎重に検討をして、
とりあえず今年、一度やってみたら?と思う。

実際走ってみたら、自分が思っていた感じと違う、ということも
あるかもしれないし。
たいして盛り上がらずに今年限りになるかもだし。
(土地柄もあると思うのでそのへんちょっとわからないけど)

または今年は様子見を兼ねて、1氏が友人2.3人とサンタコスして
ツーリングしてみては?




…個人的にはGSXなサンタさんがいたら萌える(*´ヮ`*)
139774RR:2007/10/10(水) 13:40:45 ID:6C131RSQ
135みたいなDQNが参加するツーリングだということですね。
140774RR:2007/10/10(水) 14:21:01 ID:3F9raOEK
苦労して準備して
一般の人に迷惑をかけながら走るわけね?東京の人は。
ただでさえ渋滞する日に。
むりやり計画して。
集団で排気音を響かせながら。
自分達が注目を集めたいがゆえに。
自分達が楽しいから。
そして東京大阪でやってるから
福岡も模倣するわけね?真似っこするわけね?

 モ ラ ル も ク ソ も 無 い ん で す ね ?
 
141774RR:2007/10/10(水) 14:29:13 ID:Z2alShKW
珍や旧車会とまったく同じ論理展開がなされている事にビックリするよ。
しかもこいつらは、自分達は何も悪い事をしていないと思っている。
自分達が悪い事をしていると少しは認識している彼らのほうが
数倍まともな人間に思えるよ。
どうせ珍もクリスマス暴走で走るんだし一緒に走ったらいいんだ。
仲間なんだから。
142774RR:2007/10/10(水) 16:39:44 ID:8Yj1LiY1
不人気自演乙
143774RR:2007/10/10(水) 17:30:05 ID:mATfWMov
東京人は列に並ぶのも渋滞を作るのも好きなので問題ありません。
福岡人は列に並ぶのも渋滞を作るのも嫌いなので、こんな集団が居たら殺意が沸きます。
144774RR:2007/10/10(水) 19:35:14 ID:FUaPGrg0
個別の問題より、まず議論そのものに関して。

ざっと読んでて、これなら観戦もダメなのか〜、ああどんたくもダメ、航空祭もだめ、
え、こんな理屈なら商店街の祭りもダメになるぞ、というのがいくつもある。
それらも含めて自分は反対派の理屈には納得できない。非生産的。
非生産的というのは潰すだけでルールも教訓もプロダクトも生まない事を言う。

反対派とくに不人気は「論客」を自称してるが、自分の意見を押し通して何とか説得
させようさせようというのならそれは議論じゃなく説法。賛成派は反対派の指摘
する問題点を改善するという妥協点があり、実際そういう態度も一部見える。
それに対して反対派がとにかく中止一本槍ならそれは歩み寄りも落としどころもなく、
議論じゃないだろ。

しかも、もし反対派が「よし分かった、ここは譲歩する」と言えたとして、何の権利が
あってそうするんだということになる。市民を代表して?どういうつもりか。
つまり妥協点を探り意見の一致を見るという議論は存在せず、あるのは説法ばかり。
反対派が議論を求めること自体が悪い冗談。(問題点の指摘行為は反対派の範疇に入れない)

このスレで「議論」があり得るとしたら開催のあり方についてであって、
積極派、穏健派、A案派、B案派などだろう。反対派に出来るのは監視と注文で、それは議論ではない。
145774RR:2007/10/10(水) 19:44:14 ID:pYu/W8OH
屁理屈こねてますなぁw
というより自分の論に酔ってるだけだなwキモチワルーイ。

どんたく・航空祭・商店街の祭りのように
市役所や警察などの関係各局の届け出して認可してみ。
中止一本槍ならって 中止一本だよ? 何読んでんだ?
中止一本なのに妥協もクソもねーだろ?
バカには説教 他にあるか?

反対派の意見でさえ都合のいいようにしか解釈できないんだったら
論ずる資格無し・・・というか お前混ざるなwめんどくさい。
146774RR:2007/10/10(水) 19:51:52 ID:FUaPGrg0
>中止一本なのに妥協もクソもねーだろ?
>バカには説教 他にあるか?
>>145は他にないんだろ?だから賛成派にスルーされている。

その他の反対派は説教以外にあると思ってるんだろ?だから
「議論を求めているのに」なんて台詞が出てくる。だが議論にならないのは同じ。

>論ずる資格無し
自分から論じる資格放棄してるのに何いまさらレスつけてるのかと。
147774RR:2007/10/10(水) 20:02:11 ID:VUQdn3e8
参加者が『絶対に』一般市民に迷惑をかけず、『絶対に』福岡及び全国のライダー達の地位を
地に墜とさないという自信と約束があればいいんじゃないの?
何の罪も無い一般市民をバイク乗りの道楽につき合わせるんだから、それくらいの責任を持って
もらわないといけないと思います。
それこそ145さんが言うように関係局に認可を求めたり、少なくとも相談はするべきだと思います。

ちなみに自分は仕事があるので参加できませんが、同じ県のライダーとして一言。
148774RR:2007/10/10(水) 20:18:32 ID:3Ciu5slS
>>146
>自分から論じる資格放棄してるのに何いまさらレスつけてるのかと。

おまいがオモシロイからじゃねw
だって屁理屈こねてカッコつけてるだけやんw
論客ぶってみても意は届かんこともあるんぜ?
安倍元首相の所信表明演説のようにね。

ちなみに俺は賛成派ね。
でも発想は珍と同じだという意見も納得するね。確かに同じだ。
サンタコスして天神を集団で走るとそれだけで大注目されるんだよ。
嫌な顔する人もいるし、微笑ましく笑って見てくれる人もいる。
その比率はきっと珍とは逆転してると思うけどね。
シーズンになればドンキーで1000円だ<サンタコス
仕事の都合もあるからわからんけど 参加するならそれくらいの出資惜しくない。
珍がイノウエロケットやマジョーラカラーに多額を払うのといっしょ。

この流れからするとマフラーノーマルに戻すのがめんどいなぁ。
やっぱ戻さないとだめ?w
149774RR:2007/10/10(水) 20:20:10 ID:3Ciu5slS
まあ俺もネイキッドでちょっと爆音だし
はたから見れば珍と変らんなw普段半ヘルだしねw
150774RR:2007/10/10(水) 20:27:46 ID:fGVHYL6A
>>148の素直な意見に
感涙しそうだ
151774RR:2007/10/10(水) 20:30:42 ID:EFTsVVmE
天神を外せば渋滞を引き起こすとかの反論はかわせるんじゃない?
152774RR:2007/10/10(水) 20:54:11 ID:t9cJj9hC
逆に天神の方がよくね?
どうせ渋滞してんだし。
153774RR:2007/10/10(水) 21:11:19 ID:xwh0B/Fs
>>148
まさか誠意を持って当たれば理解してくれると思ってるクチ?
国民県民とかなら「総意」というものはあるだろうけど、
顔のない、次から次に出てくる批判者にどう当たるつもりなわけ?

「意を尽くせば」もあるだろうが普通はそれは最後で、まず理を尽くせよ。
批判に対する回答持たずにどうするつもりだ。だから議論をしろといってんの。

賛成者は反対者の不快感を共有してないだろ。第三者的モデルケースとして、
たとえば喫煙者有志が集まって天神の出会い橋あたりを占拠して
勝手に喫煙オフとかやることを考えてみろ。ただでさえ肩身の狭い喫煙者から
余計なことすんなとかいわれるだろ。

ここは押し通せる、ここは改善が必要、これが出来なかったらやるんだったら
やる意味がないのであきらめよう、そういうことも考えずにただやりたいやりたいって
赤ちゃんかと。ただ反対といってる奴の裏返し。
154774RR:2007/10/10(水) 22:08:52 ID:gruCZUn0
えっと
>>148の「意」は
安倍元総理の引用からもわかるように
意見の意じゃなくて「意思」の意だと思うよw
155774RR:2007/10/11(木) 03:38:09 ID:5E1+U6OL
参加したいっす!
友達も参加したいって言ってますんで
5台くらい参加できそうです。
俺はマジェなんですけどあとはマグザム2台とスカブが1台とあとひとりはディオなんですけど参加してもいいですか?原付でもいいですよね?あと俺の彼女が参加するならもう一台追加です。び〜のです。
156774RR:2007/10/11(木) 05:06:35 ID:80XZxT5M
参加表明ありがとうございます。
参加にあたり、皆さんのカスタムや装備等を詳しく教えて下さい。
マフラーを改造、交換されている方は適法なマフラーであっても無条件で参加出来ません。
車両運送法や道路交通法に反しているカスタムも参加出来ません。
どんなに合法カスタムでも、珍珍会風やスピーカー搭載車も参加出来ません。
ヘルメットもフルフェイスかジェットでシールドは無しかクリアのみ。
色付きメガネの着用も禁止です。
手袋は絶対ですし、靴はくるぶしが隠れて無いといけません。
集合場所に参加資格の無い方が来られても。
サンタ服を脱いで、帰って頂きます。
帰らない場合には通報する場合や
イベント自体を中止する場合もございます。ご了承下さい。
157774RR:2007/10/11(木) 06:06:30 ID:3U1vADwF
反対派の多い中強行的にやろうってんだから
それぐらいは最低でも覚悟してやってもらわなきゃな。
仕事の都合上スタートには間に合いそうも無いがゴールで待っててやるよ。
本当に主催する連中の言うかたちで成立してたかしっかり見てやるからそのつもりでな。
158774RR:2007/10/11(木) 09:46:56 ID:Jz+fkQua
とりあえず通報で放置でよくね?
駄目ならK殺が駄目出しするだろし。
一応東署と博多署あたりに投書しとくわいな。
159774RR:2007/10/11(木) 10:08:38 ID:r3kI/SDD
こんな奴らがこなければいいな。
      ↓
http://www.youtube.com/watch?v=fkorI7DwzXY
160774RR:2007/10/11(木) 10:14:44 ID:13uUpMDv
ダメか否かってのは警察が決めるのか法が決めるのか多数が決めるのか
個人それぞれの考えが決めるのか
161774RR:2007/10/11(木) 10:20:16 ID:Jz+fkQua
>>160 やってみてk殺に捕まって涙目になるか、楽しいイベントになるか、楽しみではあるなw
162774RR:2007/10/11(木) 12:58:11 ID:irXv0uJj
>>156
それじゃほとんど集まらないと思うよww
163774RR:2007/10/11(木) 16:59:35 ID:EqbVCCyu
参加者一人あたり1000円集めてチャリティしなよ
50台で5万円、5万円分のおもちゃ買ってももちの子供病院に寄付すれば?
OCCのひげオヤジもやってからマジお勧め。
集合はタワー下、テレビ局に取材してもらって、ドームのトイザラスで買い物
病院行って、そのあとクルーズすれば少しはバイク乗りに対する視線も変わるんじゃね?

以上チラシの裏
164774RR:2007/10/12(金) 00:14:06 ID:GtiF2J/f
1,000円か…
まぁ、いつもお世話になっているお礼としては妥当が

現金で寄付したほうがいいかもな
165774RR:2007/10/12(金) 00:53:14 ID:bvWtNWpp
もし寄付をするなら「福岡乳児院」とか
166774RR:2007/10/12(金) 05:50:46 ID:U+gTrSpZ
では皆様のご意見を検討しました上で最終決定します。

参加資格は

1.完全ノーマル車のみ いかなる改造も参加できません。
2.ジェットヘル もしくはフルフェイス+クリアシールドのみ
3.素手禁止 グローブ着用のこと(軍手類不可)
4.サングラス禁止
5.ライディングブーツ着用
6.カーステ ネオン管 HID 社外マフラー禁止
7.原付1種・原付2種のみ許可 126cc以上のバイクは参加禁止(時間帯により中央区の走行が禁止されているため)
8.参加費5000円を徴収いたします。(全てチャリティー)
9.サンタコスチューム着用(充分に安全装備の上に着用)
10.交通法規絶対厳守。基本的に30km/h以下で移動いたします。
11.離脱禁止 最後まで集団走行のこと。
12.途中参加禁止
13.珍走団等、他の集団との意図せず合流してしまったときはその場で30分停止
14.完全禁煙 休憩中も含む
15.休憩時は整列
16.空ぶかし禁止 
17.スタンディング禁止 ハングオフ禁止 片手運転禁止 
18.追い越しすり抜け禁止 右左折および針路変更時はウィンカー点滅必須

以上を踏まえ参加表明をお願いします。
参加表明の際には バイクの写真を公開を義務付けます。
どこかのアップローダーに画像アップをお願いいたします。

※開催時間 集合場所 ルートに関しては後日決定いたします。
167774RR:2007/10/12(金) 06:43:56 ID:tJ6qscJx
>>166
中止のお知らせだな
168774RR:2007/10/12(金) 11:31:29 ID:ucWCAexB
天神地区は時間帯によって二輪車は通行禁止だぜ
日赤も昭和通りも渡辺通りもだっけ?なんか排気量で区分けされてたはず
事実上黙認状態だが、集団で走るというのはかなりまずいし明らかな違反
169774RR:2007/10/12(金) 15:50:41 ID:f+41ot7Z
集団じゃなくて、二台くらいでサンタさんの格好して街を走りたい。
てことで相棒はいないかな。こちら400cc。
1701 ◆yG9B5tRrzA :2007/10/12(金) 16:41:39 ID:S8VZQvqw
>>166さんの原付によるクリスマスツーリングは成功すると良いですね。

今日、仕事の代休を使って中央警察署へ行って質問してきました。

クリスマスだからと言って特別な規制はない。通常通り法規を遵守して安全に気をつけてください。

団体としての宣伝活動などの場合なら道路使用許可を許可します。

今回の内容の場合は道路使用許可を特別必要とは認めません。

と、福岡中央警察署より回答を頂きました。

なお、博多署及び早良署には中央警察署から連絡して頂きました。

最後に雨天時にどうするかはその時のスレッド上で話し合いましょう。
171774RR:2007/10/12(金) 16:49:24 ID:U3Cl+bTv
じゃ>>166の要綱にしたがって準備します。
172774RR:2007/10/12(金) 17:15:22 ID:JQgyXrxQ
>>170
警察に質問した要項を簡潔にまとめて書き込め。
話はそれからだ。
173774RR:2007/10/12(金) 19:07:07 ID:1BemoUlZ
嘘つきだから言えないよ。
もしも、本当なら質問した時の担当者の名前と時間が無いと、そもそも発言に責任が無い点に注意
質問に関する内容、返答担当者の手帳番号、氏名、日時を教えていただきたい。
174774RR:2007/10/12(金) 19:10:13 ID:Jc3iP+3E
そんなことはもう3年も連続してやってるっつーの 俺は
しかも単独で。

マシンはジャイロキャノピーだ。
周辺2km以内をサンタコスで走り回ってるぜ!
チーズの匂いと共にな。
175774RR:2007/10/12(金) 19:20:48 ID:1BemoUlZ
ピザ屋乙
176774RR:2007/10/12(金) 20:38:23 ID:YkYtfGO5
>>174
お仕事乙だなw ガンバレ
1771 ◆yG9B5tRrzA :2007/10/12(金) 22:49:37 ID:S8VZQvqw
>>170さん

今日の10:30頃から11:00頃に、友人(運転手)と二人で中央警察署に行って来ました。

まずは道路使用許可の窓口にて「相談事があるのですが」と切り出し、12月24日に博多区、中央区、博多区にかけてツーリングを行いたいのですがと相談しました。

担当者が変わりいくつか質問をされました。
その内容は順不同ですが(重複するので)以下の通りです。
@日にち、時間
A台数及び人数
Bルート
C車両の種類・メーカー
Dツーリングを行うグループの特徴

の5点でそれぞれに
@今年の12月24日、19:30〜21:00の間。
A現時点での私の予想の最大数で、20台以上40台以下、人数は45名前後。
Bスタートが福岡タワーでゴールがマリンメッセであるとの説明付で >>25 の地図をプリントアウトした物を提示しました。
C二輪車で車種・メーカーについては特定出来ない。
D口コミ、インターネットでの有志の集まり。

と、答えたところ>>170に書いた返答が得られました。

担当者(返答者)の苗字は聞きました。質問等がありましたら連絡くださいとの言葉を頂き。
詳しい事が分かり次第、また相談に伺いますと返答して、こちらの氏名、電話番号を伝えて署を後にしました。

ところで、担当者の苗字って晒していいの?
178774RR:2007/10/12(金) 22:51:26 ID:nV54J8ly
>>1
お疲れ様。
俺ら、毎年福岡でサンタツーやってます。
毎年、30台近く参加してもらってます。

・・・毎年のことやけど 2ちゃんで参加者募集するんは
はっきりいって”無駄”ですよん!

去年も、事前ミーティングを告知するも”偽主催者”がミーの中止を
書き込むし・・・

事前ミー、下見、同コースで混乱もなく楽しくやってます。
・・・交通ルール厳守が大前提ですし・・・

本気で開催されるのであれば
沿線の皆さんが全員歓迎・・・では無いちゅーのを頭に入れておく事です。
・・・俺らは過去に罵声や煽りなどありませんでしたが・・・

・・・まあ、去年も事前ミーの場所・日時を晒し開催しましたが
誰ひとり”否定派・反対派?”は現れませんでした(笑)

終了後の”お疲れ忘年会・新年会”で、見知らぬ人とも交流が深まりました。
・・・当然、今年も開催予定ですよん!!
原チャからビクスク、オフからリッター、バギーまで・・
老若男女、ワイワイやってます。

まあ、お互い頑張りましょー!!
1791 ◆yG9B5tRrzA :2007/10/12(金) 23:02:28 ID:S8VZQvqw
170の書き込み後にルートを車で走ってきてみました。

二輪車の交通規制については、

早良区福岡タワー周辺
0-6時125cc以上の禁止

中央区及び博多区
日曜日、祝日の0-6時
中央区全域及び、博多区御笠川以西、県道桧原比恵線以北
250cc以上の禁止

でした。

所要時間は車で約1時間、多く見積もって2時間という所でしょうか。

実際の時間に走ってみて25さんの地図では通れそうにないところがありましたので、多少ルートを変えた地図をこれから作成します。
1801 ◆yG9B5tRrzA :2007/10/12(金) 23:06:46 ID:S8VZQvqw
>>178さん
ご忠告ありがとうございます。
スレを立てる前に存在を知っていればそちらに参加させて頂ければ済んだのですが・・・
スレを立ててしまった手前、結果失敗したとしても最後までやるべきだろうと思っております。
互いの成功を祈って頑張って成功させましょう。
1811 ◆yG9B5tRrzA :2007/10/12(金) 23:45:15 ID:S8VZQvqw
いい素材の地図が見つからない・・・明後日までに作成していく方向で・・・
182774RR:2007/10/12(金) 23:47:03 ID:1BemoUlZ
毎年健全なバイク乗りが30台近くも集まってサンタツーリングを開催していたと聞いたのは初めてです。
珍珍団がクリスマスにツーリング(笑)してるのなら良く聞きますが。
毎年と言うことは過去2回以上開催してると思われますが…
何回ドコで開催されてますか?
私の記憶が確かならば、去年の事前ミーティングには
誰ひとり”賛成派?”は現れませんでしたよ(苦笑)
嘘はいけません(笑)

主催者さんに
公務中の公務員に肖像権等はございません。
名前と手帳に記載されていた番号を教えて下さい。
1831 ◆yG9B5tRrzA :2007/10/12(金) 23:59:40 ID:S8VZQvqw
>>182 さん
番号の方は聞いておりません。
名前も苗字だけです。
もう一回確認しますが、苗字を晒して本当に問題はないのですね?
184774RR:2007/10/13(土) 00:05:13 ID:1BemoUlZ
問題ありません。
確認を取ります。
1851 ◆yG9B5tRrzA :2007/10/13(土) 00:07:54 ID:bTsNZKFK
>>184 さん
問題がないのなら
ミツタケさんです。漢字の方は確か光武だったと思います。

手帳に番号なんて書いてあるんですね。初めて知りました。
186774RR:2007/10/13(土) 01:18:45 ID:NhLIsVvR
ミクシーでやれよ。
187178:2007/10/13(土) 19:49:44 ID:rpWGA8EO
>>182
はいはい・・・
嘘つきよばわりですか・・・(笑)
城南区の某ファミレスJで、多数参加で開催しましたよん(笑)。

>>1
頑張ってね!!
毎年、午後7時頃には警固公園で休憩&ちびっこにアメちゃんプレゼント
やってますので・・・可能なら合流しましょう(笑)!

188774RR:2007/10/14(日) 02:11:32 ID:oiVfpZBS
>>187
2chはめんどくさい!
そちらのパーティーに参加させていただくには
どうしたらいいですか?
189774RR:2007/10/14(日) 09:23:46 ID:2mhXbMiP
クリスマスツーリングは目立ちたがり屋の集まりだということですね。
190774RR:2007/10/14(日) 16:20:49 ID:DC/z6Iby
>>187
食品を配るのって危険じゃないですか?
東京スレでは禁止に入っているみたいだし・・・

何かの手違いで、食中毒や死亡事故、中国商品など
あった場合の責任が大きい気がします
191774RR:2007/10/15(月) 21:54:07 ID:kmT7Qggb
荒れない代わりに人も来ない
早漏1のオナリ場はココですか?
192774RR:2007/10/16(火) 06:22:12 ID:ZhfWFAbW
>>191
下品な言葉を使うもんじゃない。
1931 ◆yG9B5tRrzA :2007/10/16(火) 21:24:08 ID:hlDQZQcV
遅れてすみません。
地図が出来ましたので業物さんの所にアップしてきました。
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1192537365376.jpg
194774RR:2007/10/17(水) 11:48:35 ID:O+1PT5gl
浮上
195774RR:2007/10/19(金) 20:43:26 ID:2Y7K2wOs
あげ
196774RR:2007/10/20(土) 07:00:16 ID:wbuaQpq4
ごめん…クリスマスは予定があるんだ
197774RR:2007/10/21(日) 16:35:05 ID:PTawTfHg
コスチュームという所が気に入らない。
それがなければ参加したい気もするけど…
198774RR:2007/10/21(日) 22:17:18 ID:N9ZieBIh
>>197
だがそれがいい
199774RR:2007/10/22(月) 17:14:35 ID:9XMLtx9C
クリスマスにコスナシじゃ意味ないじゃないかw

コスナシしたいなら普段別の場所にツー行けばいい
200774RR:2007/10/22(月) 19:42:35 ID:b6rHUKmQ
200get!
201774RR
参加しようと思ったが学生にチャリティは無理だ
原Uだから参加したかったのに