【バイク】-総合オイルスレッド 27本目

1 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 01:57:22 ID:AQ/D4QfB

エンジンオイルのみならず、全ての油脂類に関する事について語り合いましょう。

前々スレ
【バイク】-総合オイルスレッド 25本目？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1178794170/

前スレ
【バイク】-総合オイルスレッド 26本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1184740584/

2 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 01:59:01 ID:0v0Sc9Cq

過去スレ
◆総合オイルスレッド（html化待ち）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1029350005
◆総合オイルスレッド　２本目（html化待ち）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1034050716/
◆総合オイルスレッド　３本目（html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042020582/
◆【復刻】総合オイルスレッド　４本目【復刻】（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053656220/
◆【ｻﾗﾀﾞ？】総合オイルスレッド　5本目【ｺﾞﾏ？】（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062046865/
◆総合オイルスレッド　６本目（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067707606/
◆総合オイルスレッド　７本目（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074347017/
◆総合オイルスレッド　８本目（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077817404/
◆総合オイルスレッド　９本目（html化待ち）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1081419688/
◆総合オイルスレッド１０本目（html化待ち）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085323032/

3 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 01:59:33 ID:0v0Sc9Cq

過去スレ
◆総合オイルスレッド１１本目（dat落ち・html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1090506663/
◆総合オイルスレッド１１本目＋（html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094966398/
◆総合オイルスレッド１２本目＋（html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104937891/
◆総合オイルスレッド１３本目（html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1114007684/
◆総合オイルスレッド１４本目（html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1119614252/
◆総合オイルスレッド１５本目（html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1127985404/
◆総合オイルスレッド１６本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1134506798/
◆総合オイルスレッド１７本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1141707447/
◆総合オイルスレッド 18本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145536567/
◆総合オイルスレッド 19本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148614731/
総合オイルスレッド 20本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151587924/
総合オイルスレッド 21本目(実は23本目)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151587924/
総合オイルスレッド 24本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171895658/

4 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 02:00:43 ID:0v0Sc9Cq

5 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 02:01:20 ID:0v0Sc9Cq

6 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 02:01:51 ID:0v0Sc9Cq

スノコHPより
ttp://www.sunoco.co.jp/product/qa/
部分合成油は、化学合成油と鉱物油を混ぜたもので、鉱物油の欠点を補い、鉱物油より高性能で
化学合成油より安価という特長を持っています。よく半合成といわれますが、
混合比率は50:50（半々）ではなく、合成油は30%以下が多いようです。
SUNOCOでは部分合成油と称しています。

YACCO　THE WORLD RECORD OILより
ttp://homepage1.nifty.com/montecarlo/YACCO/whats.htm
半合成オイル
ベースオイルに　ミネラルオイルと合成オイルを混合して作られたオイル
長所１、鉱物油の添加剤でカバーしきれない性能を化学合成オイルによって引き上げることが出来る
　　　２、100%合成よりも高価にならない
　　　３、通常オイル交換の目安　5000km
短所１、合成オイルの割合が定められていない為　半合成とうたいながら価格の割りに性能の良くない
　　　　　物も有る

部分合成オイル
合成オイルの利点を利用し鉱物油の付加価値を上げる為に作られたオイル（通常２５％合成オイル)
　　　・原価が安く大量生産が出来る
　　　・合成オイルの割合が低く性能の良くない物も有る
　　　・通常オイル交換の目安　3000km迄

7 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 02:02:39 ID:0v0Sc9Cq

出光HPより
ttp://www.idemitsu.co.jp/lube/zepro/qa/index.html
セミ合成油」は、高ＶＩ鉱油の粘度特性と低温特性をさらに向上し、
フル合成油に近い性能を持つベースオイルです。

BP HPより
ttp://www.bp-oil.co.jp/oil/basic01.html
化学合成基油に、鉱物基油または高粘度指数基油をブレンド。
混合される各ベースオイルの利点を生かすことができるので、
現在ではかなり広く利用されています。　

コスモ石油HPより
ttp://www.cosmo-lube.co.jp/car/knowledge3.html
■部分化学合成油
化学合成油をブレンドし、酸化安定性・熱安定性を実現した高性能オイル。

8 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 02:03:33 ID:0v0Sc9Cq

バイクオイル基礎知識
ttp://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20010616/

9 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 02:04:08 ID:0v0Sc9Cq

オイル使用報告等テンプレ

旧オイル銘柄：
旧オイル走行距離：
新オイル銘柄：
使用車種：
走行用途状況等：
交換後走行距離：
感想：

10 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 02:04:51 ID:0v0Sc9Cq

以上、なんか抜けてたら補足よろ。

11 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 08:25:54 ID:RLj7sz+P

>>1
乙！

12 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 10:28:10 ID:RLj7sz+P

ドライスタートについて
http://homepage3.nifty.com/ZIP-START/

13 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 10:59:44 ID:8UFCXTC3

ホンダ純正がいいだろ

G1
G2
G3
S9　10W-40/20W-50
E1

14 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 11:06:53 ID:3WakaWXn

>>10
テンプレ乙

ただ、過去ログは実質的に見れないし今どき（html化待ち）ってのも虚しいだけだから、
ぴたははのキャッシュでも貼った方がいい気がする
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_91_8d_8d_87_83I_83C_83_8b_83X_83_8c_83b_83h/

15 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 11:09:55 ID:V3R+0o/X

http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20010616/
最新の4輪用オイルはバイクに向きません　正しいバイク用オイルの選び方

16 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 11:10:48 ID:UAMPK50i

ホンダ純正は安いだけが取り柄
おいしい期間が短い(G3･S9も)
500kmでオイルがシャバシャバ
カブとかスクーターならいいんだろうけど
私が乗っているH社製スーパースポーツには不向きです。

17 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 11:20:20 ID:TSIsrlk0

俺のSSはホンダ純正S9が指定で、2000キロは調子いいよ。

あなたのバイクや乗り方に問題があるから
ちゃんとしたバイク屋さんに聞いたほうが良いよ。

18 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 11:24:26 ID:UBNycoQH

>>12
いくら考えてもわかんないんだけど、ドライスタートって本当に悪いの？
例えばドライスタートの時、普通に回ってるときの百万倍ぐらいエンジンが
摩耗するとして、セル回ってる時間って、普通３秒ぐらいじゃん？
それで掛んなきゃセルボタン離すだろうし。

…ってことは普通にエンジンを回した８００時間ぐらいにしかならないと
思うんだが、どっかで間違ってるかねぇ俺。

19 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 11:33:59 ID:yFtx4Vus

>>18
セル回した瞬間に、オイルが吐出されるから、ほとんど気にしないでいいレベルだと思うが。

20 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 12:04:18 ID:SR5+8ZnQ

オイルで潤滑される場所がどれだけあって
すべてに適正にオイルが行き渡るのはどれくらいだか知ってる？

21 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 12:09:46 ID:Ca1tCNsk

>>20
エンジンの中にオイル溜りの場所がどれだけあって
すべてのオイル溜りからオイルが落ち切るのはどれくらいだか知ってる？

22 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 12:11:02 ID:4K8j9wHm

>>20
知るかボケ。
知っているのならもったいぶらずにさっさと言え。
ビスカスオイル並に粘着度の高い奴め。

23 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 12:14:43 ID:+/CD4Vdu

知らないなら黙ってろ>>22

オイルはすぐに行き渡らないから、オーバーホール後のスタートは要注意だね。

でもオーバーホール時はきちんとオイルやグリス付けて組むし、
その怪しい機械はトラブル作るだけだろうね。

24 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 12:14:58 ID:yFtx4Vus

>>20
>>12のようなインチキ製品を喜んで買ってしまうタイプとみた。

25 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 12:18:51 ID:KJfdq7vd

20はオイルを良く知っている人みたいだから
12みたいな機械は買わないでしょ。

というか、11はバカ？

26 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 12:18:52 ID:ipWyEnl6

それ以前にそんな簡単に停止状態で油膜切れ起こす粗悪オイルって今時あるのか？

27 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 12:23:16 ID:6Klqb8K+

http://homepage3.nifty.com/ZIP-START/move2.html
何このステキな作動原理

コレじゃオイル回らねーだろｗ

28 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 12:34:29 ID:4K8j9wHm

>>23
結局お前もどのくらいかかるか言えないじゃないかｗ
「すぐには行き渡らないから」←これでごまかす気かよ。
誰も聞いてないのに「オーバーホール後」なんて言っているし。
バカさ全開だな。
脳にも油差しとけｗ

29 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 12:39:14 ID:yFtx4Vus

ま、あんな製品買うくらいなら、１週間ごとに２～３分エンジン掛ければいいだけだからな。

30 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 12:46:10 ID:aAKP5D/x

どれくらいでオイルが行き渡るかはエンジンの種類によって違うし
オイルによってもコンディションによっても違うよ。

「どれくらい」なんて言えるもんじゃない。
無知は永遠に黙ってろ

31 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 13:13:30 ID:10FXylvF

>>29
２～３分エンジンを掛けるっていうのは、悪影響大
やめたほうがいい

32 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 13:15:18 ID:jV3A7p13

旧オイル銘柄：ｶｽﾄﾛｰﾙR4 Racing 10W-50
旧オイル走行距離：約3000Km
新オイル銘柄：ｶｽﾄﾛｰﾙRS　10W-50
使用車種：CB1300　SC54
走行用途状況等：ﾂｰﾘﾝｸﾞ、峠
交換後走行距離：2000Km
感想：変化無し。

33 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 13:49:49 ID:qiiX4ycp

>>31
なんで？
オイル落ちが怖くて、あんな製品買うくらいなら、やっても損はないと思うが。

２、３分エンジン掛けるのが問題あるなら、キルスイッチ切って、セルを３秒くらい回せは、十分オイルは回る。

34 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 14:19:33 ID:Ca1tCNsk

キック無しが増えて、そういう点では面倒になったね

35 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 17:55:05 ID:UAMPK50i

>>17
車種と使用目的を書くのを忘れてましたね
CBR600RR(国内フルパワー仕様)ツーリングと峠走りに使用
私も最初は、オイルってこんなに早くヘタるものか？
と疑問に思いましたが
基本的に純正オイルは必要最低限の性能を考えて作ってあること
夏場の渋滞や高回転を多用するレースなどには不向きである
某ホンダ夢店長談
(その為このお店では純正オイルの他に違うオイルも置いてある)

その後私は餅5100を2000kmごと交換していますが、まったく不満はありません。
すくなくともホンダ純正よりはいいですね

36 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 18:06:41 ID:KXCuZEwX

何しろ利幅が大きいですからねｗ
（店にとっての）性能は抜群ですよｗｗｗ

37 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 18:31:19 ID:T4ODb9v7

>>36
ホームセンターのバルボリンとかの値段ぐらいでしょ本当は。
つまり１Ｌ250円を2000円とかで売っているということだな。

38 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 18:36:11 ID:y71ZIsmH

250円はねーだろｗ

39 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 19:20:18 ID:eebK0CCo

>>33
最近のはキルスイッチで点火切ってるとセルの回らん車両が増えとる

>>35
原価としては100円以下が妥当なとこか
店に入ってくるのはペール缶だと500円前後はする
６０とか２００のドラム缶だともっと安いのかも知れんが

40 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 20:24:29 ID:RJAc6xsN

レーサーだって純正オイルを使っているというのに

41 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 20:26:07 ID:jfdNcChQ

結局、純正にケチつけてる奴って、
オイルは何を使ってるのか書かないんだね（笑

42 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 20:32:33 ID:T4ODb9v7

>>32
カストロールＲＳは本当に大丈夫なのか？
ホムセンで安く売っているから気になるがカストロールの評判がいまいちなのでこれも気になる。

43 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 20:52:42 ID:KzJbs89q

シルコリンのpro-4plus使ってる人います？
もしいたらインプレお願いします。

44 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 21:29:53 ID:Nx1ruQh8

>>18
5日間位放置して油膜薄くなったら始動、
つーのを何年も繰り返していたらの話じゃね？

昔の30#ｼﾝｸﾞﾙｸﾞﾚｰﾄﾞがメインの時代は、
常温でオイルが固い状態で全ての摩擦面に直ぐに
浸透しない可能性が有ったんだけど…

45 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 00:22:37 ID:6NsoI5vk

ワコーズ4CTって本当にシフトフィーリング変わるの???

46 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 01:19:30 ID:RjATwGNr

>>40
OH当たり前のレーサーと市販車を比べんな
>>41
純正なんざ貧乏人しか使わねぇから

47 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 01:46:00 ID:F55zeG2H

>>42俺もRS10w50使ってるけど無問題だよ。
因みにリッターツインのグル珍でつ。
　　　

48 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 02:03:39 ID:qnxOofDX

>>42
普通に使うなら問題ないだろ。
回す場合は全然回らないので論外。

結論、純正オイルで十分な人がカストロに御布施するためのオイル。

49 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 02:25:14 ID:C/v3r6QA

まあ、でもHONDAのS9やらG3は、あの値段で売っているのが、
不思議なくらいの性能は確かに持ってる。シフトも軽いし。
でも先達の進めるシェブとやらも入れてみたい、深く。

50 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 03:03:48 ID:warkGfRo

シェブロンはパラフィン系だっけ？
安い値段で売ってるってのがいいね
地方だと扱ってないけどオクによく出回ってるから買ってみたら？
どうしてもダメなら車に使えばいいし。

51 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 04:20:16 ID:dZsba4BX

ばかだなぁ
二輪用を四輪で使うなって

52 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 04:24:48 ID:y9+7kq+b

ホンダG2/G3/S9が、高性能なのに安いからおすすめ

53 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 04:38:50 ID:6i6lpS4d

>>48
やはりそんなもんか。
安ければ買いってことだな。
ありがと。

54 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 05:29:01 ID:PQWufG5J

漏れの周囲だと、純正で最高はヤマハエフェロだと言われてる。
が、漏れは使ったことないけどな。

55 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 06:26:10 ID:1sUJeHKQ

エフェロの何？？

56 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 06:30:04 ID:E/pZGsUx

ヒュンヒュン言う力の無いヤマハのエンジンは
ヤマハとかやわらかい奴じゃないと回らないよ

57 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 10:59:52 ID:pL1jv0Fr

>>51
シェブロンは2輪４輪共用だ。バカ

58 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 11:32:24 ID:szPSfUua

>>57
パッケージ見た事もないんだろから
そっとしておいてやれ。

59 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 13:46:38 ID:Fbj6aftR

盛り上がってる所スマン。
ホンダ純正オイルのS9って部分合成油なんでしょうか?

情報願います。

60 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 14:05:03 ID:warkGfRo

ググレカス

61 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 14:24:25 ID:4NFZoGYb

>>59
違う。全鉱物油。

62 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 14:41:55 ID:KBYmvCQc

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　／￣￣｀　　　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　　　　　　純正なんざ貧乏人しか使わねぇがら！
　　　　　　　　　　/　　 l　　＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

63 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 15:57:08 ID:xxgww6bj

レーサーも純正を使いますが。
貧乏人ほど、妙な改造や変更をしたがるものです。

64 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 17:21:35 ID:ALdrWZHk

適正な純正オイルを使ってればいいんだよ。
純正オイルにケチをつけるのは、運転技術やら整備技術を磨いてからにしろ。

65 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 17:32:05 ID:OjeZO4Kj

いや、むしろ下手糞ほどオイルに負荷をかけると考えられないか

66 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 17:47:47 ID:NPLC/UHr

オイルに負担を掛ける奴は、エンジンにもタイヤにも車体にも
負担になってるだろうな。

67 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 19:04:45 ID:jc9BnbXr

なんか頭の悪い流れになってきたな

68 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 19:33:50 ID:kx94zpZ1

お前の頭が悪いんだろうけどな

69 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 20:09:08 ID:eGFV+nbd

>>63
草レースは知らんが全日本クラスだとみんなエルフのレース専用だよ
みんなステッカー貼るだけ

70 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 20:11:52 ID:RjATwGNr

いやだからレーサーはOHすることが当たり前の前提なの
それにいくら純正指定でも純正使ってるチームは皆無だろ
ほんと頭悪いわ。

71 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 20:16:22 ID:RjATwGNr

アンカー打つのすらめんどくせぇ
ほんと車板のオイルスレと違ってレベルが低いわ

72 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 20:27:29 ID:zri03PKl

レーサーはOHすることが当たり前の前提
↑
そもそもこの前提がいい恥曝しなわけだが

73 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 20:49:40 ID:MXL00hM9

鉱物油のことをミネラルオイルというけど何か美味しそうに聞こえる。

74 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 20:54:24 ID:eGFV+nbd

高度水素化分解油のことを、ハイドロクラッキングオイルというけど何かやばそうに聞こえる。

75 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 20:58:14 ID:l+xRAIMJ

純正って言っても、オイルメーカーが作ってるんだけどｗ

76 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 21:08:23 ID:pTCOHxeI

>>75
つっ、釣られるもんか！

77 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 21:11:38 ID:6S8ksqyI

じゃ、どこが作ってるんだ？　消えろカス

78 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 21:15:13 ID:zri03PKl

ホンダが新日石
スズキがシェル
ヤマハが新日鉱（ＪＯＭＯ）

だったっけ？

79 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 21:30:37 ID:oH+a66Nb

グレード・種類・時期によって変わってるから一概には言えない
でも国内大手石油会社のOEM（と言うか共同開発）なのは事実

80 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 21:49:55 ID:38OmS7e4

某石油元売の資料見た事あるが
国内バイク4メーカー全部に純正オイル・油脂類納めてた
その他の元売でも3メーカー、2メーカー納めてるのがフツー

国内バイクメーカーの純正油脂類に
どこ製かを問うのは無意味

81 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 21:51:25 ID:eGFV+nbd

純正オイルは割と製造元が変わる
レシピが一緒なんで製造元が変わっても、性能に大きな差は出ない

82 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 22:27:55 ID:4kNdo2Q/

競り勝った業者が納入するって形って事か。

83 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 22:33:28 ID:h/7+C+Z1

どこのメーカーだろうと関係ない
オイルのレシピが大切。

84 ：ただの道民：2007/09/20(木) 22:50:47 ID:9uXwoirb

純正を否定する人って、バイク自体も否定なの？
俺のバイクはステップとオイル意外はすべて純正。

85 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 23:02:08 ID:IyHb5ILa

学生服も、改造しないと気が済まない奴がいるのと同じ。

86 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 02:43:58 ID:wQL4Irlp

>>83
ジェネリック医薬品？

87 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 04:17:36 ID:BAN8rptM

ホンダの逆輸入車の純正オイルはShellAdvanceって中の人が言ってた

88 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 04:24:12 ID:Oyv4wMuW

>>84
＞純正を否定する人って、バイク自体も否定なの？
＞俺のバイクはステップとオイル意外はすべて純正。

鼻からコーヒー出た

89 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 10:03:38 ID:kqn8nkPO

モンキーとかエイプとかいじってるやつは否定してるかもな
モンキーなんて純正パーツ一つも使わずに一台組めるだろ

90 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 11:30:38 ID:FSYWyaza

>>87
取説にはＳＧかＳＪの10VV-40使えとしか書いてないけどな

91 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 14:48:31 ID:Oyv4wMuW

売り買いの激しい俺にはオイルなんて無縁の世界だな

92 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 16:25:16 ID:P/4Zfx1W

原付（ホンダの４サイクル）のエンジンオイル交換は走行何キロぐらいでしたらいいですか？
今の走行距離は2万。
バイク屋は３千キロか半月で代えろと言うが車なら３千で代えろと言われても実際５千キロぐらいでいいじゃないですか。
原付４サイクルバイクならどうなのか教えて下さい。

93 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 16:42:17 ID:08w6zadY

>>92
車両と乗り方とオイルの銘柄とカスタム具合によるが、おおむね1000km～3000km位。

5000kmでおｋという話もあるが、まあメーター1周で乗り捨てるならそれもありと思われ。
なおしたところで、金がかかるだけなのでｗ

賢い選択はカブを買って1000km交換。
一番リーズナブル。
たぶん一生走るｗｗｗ

94 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 17:03:20 ID:J6Bl2KZz

走り方によるんだよね。
5000kmか、3ヶ月以上なら3000kmで換えたほうがいい。

ベストなのは、3ヶ月(シーズン毎)か3000kmか、どちらか早いほう

95 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 17:05:29 ID:J6Bl2KZz

>>93
少なくともホンダの原付なら、オイル容量が少ないから、
オイル代だけで交換工賃不要のところで1000km毎(しかも3ヶ月を超えない)が一番いいのは同意

96 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 18:59:35 ID:Oyv4wMuW

有機モリブデン（ULTRA S9）
・クラッチ滑り、腐食性、黒色皮膜

エステル、PAO（WAKO'S、MOTUL等）
・加水分解、シール膨張、シール収縮

流動パラフィン系（AMALIE、Chevron）
・産出量が少ない、出回ってない、鉱物油

97 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 23:02:08 ID:TIt6Czx4

>>92
自分でオイル交換すれば汚れ具合も見れていいと思うよ。

メーカー指定はたぶん3000kmじゃないかな？

で、例えば俺のカブの場合1500～2000km。1000kmじゃまだオイルの
汚れはさほどではなかったので。

バイクは四輪以上にオイルが汚れるのが早いから、
四輪より短い交換サイクルは当たり前なんだけどね。

98 ：ただの道民：2007/09/22(土) 00:20:44 ID:sMPfGQX0

ダブルエステルって、今のバイクでもオイル漏れするの?

99 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 04:53:48 ID:01F8+Lz3

>>98
XR250と、CBR929に入れたけど、漏れなかった。
漏れたバイクでもあるのか？

100 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 05:02:31 ID:CNG8Ca2j

エンジンの汚れを落とすのがオイルの役割ですよ。
汚れないオイルは・・・

高回転や高熱による劣化、そしてクラッチの削りカス混入、
エンジン剥き出しなのもあって水分の混入も多いから、
早めに交換したほうが良いです。

101 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 05:03:21 ID:CNG8Ca2j

>>99
それぞれ何年式かをよろしく

102 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 05:06:24 ID:01F8+Lz3

>>101
XR250　2006
CBR929　2000

103 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 05:14:26 ID:bHC8k/e6

なんだよ
新しいバイクじゃん・・・

104 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 10:53:12 ID:nfAr1y6Z

モチュール300v 10-40にゾイル10％
原付なんで上記でも金かからん
信号待ちのモチュール臭に萌え

105 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 11:07:06 ID:V/leoShY

>96
S9は有機モリブデン入ってるのか。今使ってる。
二硫化モリだったらどうしようかと思った。
二硫化モリは、カジリ防止や新品面の当たり取りには絶大な威力
を発揮して皮膜も作るんだけど、皮膜が出来る隙間が出来るまで
は面ががんがん減るんだよ（業界では、溶けるという表現したりする）
あんましイメージ良くない。
有機モリはヘナチョコでそれほど強い反応はしないかみたい
だから、良しとしよう。200度で二硫化モリに変身するらしいので、
S9が黒色になったときが交換時なのかな？
こないだ1000kmで交換したときは、まだ全然飴色だった。

106 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 12:04:42 ID:C/0WWbQO

ぶっちゃけヤマハのバイクにのっているがヤマハのバイクにホンダのオイルとかは入れない方がいいですか？もし問題ないならどこの純正のオイルがいいですか？

107 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 12:16:10 ID:k84eT1y2

ヤマハいれとけば？

108 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 12:18:39 ID:U22Hb9YH

別にぶっちゃける必要ないかとＷ

109 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 13:22:42 ID:2X9Z5Ya1

>>106
ヤマハなら純正でおｋ

鈴菌は同じ粘度でもオイル固めらしいので、
純正入れた方がいいのかもね。

110 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 15:44:40 ID:GCCSVrl7

>>106
Ｓ９はダメかもよ。

キックならおｋ

111 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 15:46:21 ID:GCCSVrl7

>>109
すずきんは２ストの場合だけ。
CCISはホンダに入れても、川崎に入れても好印象だけどね。

112 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 17:14:53 ID:8LjmUd4Y

４ｓｔならヤマハで気をつけなきゃいけないのはエフェロFX指定のMB指定の奴だけでしょ
以外なら何でもいい様な・・・

113 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 17:51:30 ID:QHqbt6De

ピットペン（ＰＩＴＰＥＮＮ）というメーカーの４サイクル用を愛車のベンリィに入れたいんだけど性能はＧ１（ホンダ純正）と比較してどうなんですか？
缶には鉱物油と書いてあるのですが添加物の情報が無くて困ってます。
ググッてみましたが全然ヒットしませんでした。
添加物無しの鉱物油に興味があります。

114 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 18:48:46 ID:/ILFnBSq

潤滑油の製造法を考えたら「添加物無しの鉱物油」なんてもんは
あり得ないことぐらいは解るだろう…

115 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 19:00:36 ID:QHqbt6De

添加物無しというのは無理なんですか？
無知なもので変なことを言ってしまったようです。
オイルの良し悪しはベースオイルで決まるらしいのでいいベースオイル１００％のオイルを使ってみたいということなんです。
アメリカ産の希少価値のある鉱物油がいいらしいのでそれが欲しいです。

116 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 19:05:31 ID:/ILFnBSq

そんなもんはもうねぇよ。
気分だけでAMALIEでも入れとけ。

117 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 19:10:26 ID:QHqbt6De

それっていただけませんね。
全合成でアメリカ産１００％ピュアオイルを製造することは可能ですか？
１００％アメリカ産なら１リットル１５００円でも買いますよ。
隠れ家的ショップなんかで売ってませんかね？

118 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 19:13:24 ID:/ILFnBSq

何だ釣りか。答えて損した…

119 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 19:21:44 ID:rqA8bERl

パラフィンがいいならシェブロン入れたらいいよ。
アホほど安いし。
君の望んでいるのはシェブロンしかない。
値段もリッター1500円しか出せないみたいだし。

120 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 19:27:48 ID:QHqbt6De

釣りじゃないですよ。
某サイトを読むとアメリカは油井からの吸い上げと輸出を規制しているらしいじゃないですか。
対抗策として欧州が合成系に力を注いだということらしいです。
でも合成系だと疲弊しやすいということみたいです。
有機精密合成の技術を用いればアメリカ産と同等の成分に仕上げることが出きると思うのですが
これは原理的に不可能なことなんでしょうか？
川上ですべてが決まってしまうというのは悲しいと思っただけです。

121 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 19:33:15 ID:9RqoZU+w

スペクトロのオイル入れてる人いたらレポよろしくお願いします。

122 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 19:37:45 ID:QHqbt6De

添加物だらけのオイルだと寿命が短くて頻繁に交換しなければなりませんよね。
つまり限られた資源をそれだけ無駄に使っていることと解釈できるわけなんです。
ベースオイルで寿命が決まるのであればこのベースオイルにもっと注目すべきなんです。
アメリカ産パラフィン系と同等のオイルが格安であれば地球環境の悪化が少しはマシになると考えます。
でもパラフィンだと低温時に固まりそうな気がします。

123 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 19:40:02 ID:81uAEVKk

おい誰か暇な奴、相手してやれや。↑

124 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 19:51:38 ID:pqaDHR3T

>>96
流パラって食品関連での使用がメインだろ？
シェブって使いどころの少ない
ﾅﾌﾃﾝ基油だからあんだけ安いんじゃねーの？

125 ：ただの道民：2007/09/22(土) 19:58:30 ID:BI9D6Y3k

>>122
....φ(・ω・｀ )ｶｷｶｷ
それで？

126 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 20:04:06 ID:QHqbt6De

オイル調合キットとか出すと売れると思う。

127 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 20:24:32 ID:rqA8bERl

売れねーよw
だからお前はシェブロン入れてろって。
リッター1500円しか出せなくていいオイル入れれるわけないだろ。

128 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 20:32:33 ID:WOX3ojDL

チタンコーティングオイルみたいな奴あったよね
あれどうなんだろ

129 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 20:48:01 ID:C/0WWbQO

とりあえずヤマハ純正ラフェロ安井やつにしました。ホームセンターⅠリッター980円

130 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 23:05:52 ID:LCocItux

おいおい、「安い」奴って、ホンダならG3やS9が買えるぞ

131 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 23:15:21 ID:a2cROFqd

ん～、エフェロの安いのが何だった知らないけど、スポーツならG3よりは性能上じゃないかと思う。
まあホンダはオイルはイマイチだね。安いからいいけど。

132 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 00:24:16 ID:uwxBb975

高級オイル・・・メリット：エンジンがより滑らかに回るようになる。
　　　　　　　　　デメリット：高回転を常用してしまうと結局トータルとしての寿命は純正と変わらず。オイル代の分だけC/P悪し

純正オイル・・・メリット：回らないのでトータルで負荷が低くなり、概ねなだらかに寿命を迎える事ができる。
　　　　　　　　　デメリット：回らない

という認識でよろしいでしょうか？

133 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 00:40:52 ID:ivu9xj1q

安いオイルならシグマオイルがありまっせ！
10W-40！

134 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 01:05:40 ID:nmQ3toeP

俺、カストロＲ4に換えたけどシェブロンより回らなくなった

135 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 01:11:25 ID:wlHyX4bk

スカトロオイル使っている奴いるんだw
どんだけバカなんだよwww

136 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 01:51:20 ID:NKpXcMAN

>>128
チタニックじゃね？
http://www.titanic-oil.co.jp/index2.html
俺オイルだけ使って表面イオン改質剤は使ってないけど
悪いオイルじゃないとは思う。高いけど。

137 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 08:34:43 ID:42EwdS2w

>>134
フロンティアという添加剤を入れると回るようになるって昔雑誌が言ってた。

138 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 09:05:56 ID:RhegqNyD

エフェロの安いやつはベーシックです。高いのはプレミアム普通のはスポーツ

139 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 09:31:35 ID:pFAAK5ci

色々語ってるけど、みんな今のバイクを新車で買って
乗りつぶす（出来る限り寿命延ばしたい）つもり？
どうせ、2～3万㌔で買い替えだろ？
その程度なら、気にしなくても壊れたりせんでしょ、通常使用なら
ま、中古しか買わない人は、みんながいいオイル使ってくれないと
困るだろうけど、そんな俺は、メイン以外はUTSか車用
車用はリッター250円以下の物をセールのときに買いだめ

140 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 10:22:15 ID:rQAsMhzi

エフェロってワイズギアのＷＥＢ見ると、
「ベースオイルの質にこだわって、添加剤を極力排除した」と謳ってるね。
添加剤少な目ということは、長持ちしやすいと考えていいんだろうか？

141 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 11:03:30 ID:kUqGjy9M

基本的にメーカーは純正オイルでエンジンテストを行ってる訳だから
指定純正オイル入れておけばメーカーで行ったベンチテスト並みの過酷な使用にも耐えるはず。
ただ使用者の贅沢なシフトタッチとか回り具合とかを求めたら
たとえオーバークオリティなオイルでも入れたくなるのが人の常。
しかしそのほとんどは定期的な整備と細かい消耗部品交換と的確な操作でカバーできる範囲だったりする。
シフトタッチやエンジンフィールに文句を言う人のほとんどは操作が荒い、つまりエンジンが出来ない事に文句をいい
エンジンに無理をさせて限界を超える無理をさせるために高性能オイルを使う。
丁寧にシフトをタッチしてクラッチを使えばギアはスコスコ入るし抜けもしない。
ギアやエンジン回転数と相談してスロットルを開ければ綺麗にエンジンは回ってくれる。
最低限の基本操作をしないでオイルやエンジンのせいにする人のなんと多いことか、そのおかげで油屋は儲かるんだが。

142 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 12:21:31 ID:ppRYVsB1

純正が一番良いよ

143 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 12:26:21 ID:XIRYlMKr

>>141
御高説確かに承りました。
おそれいりますがどっか行け。

144 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 12:31:28 ID:OxuVEbnZ

ｵｲﾙなんて2輪用ならなんでもいいんじゃねーの
ﾓﾁｭの一番安いﾘｯﾀｰ1000円前後のｵｲﾙをZZR1100入れて7年
10万㌔走ったからｴﾝｼﾞﾝOHでばらしたけど皮膜切れの焼付きも無かったよ
乗り潰すつもりの俺は安物ｵｲﾙをこまめに交換派
ｴﾝｼﾞﾝよりﾌﾚｰﾑ、電装が先に逝きそうだ

145 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 12:45:59 ID:5Qc1H882

高いオイル入れようが安いオイル入れようが人の勝手だろう。
おまいらがオイル代をそいつの代わりに出すわけじゃあるまい。

146 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 13:14:04 ID:uwxBb975

純正よりどこかどのように勝ってるか劣ってるか正直に説明して宣伝すれば
今より売り上げが上がるかもしれないのに、勿体ない。

147 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 18:07:55 ID:sCLV0BDO

>>ベースオイルの質にこだわって、添加剤を極力排除した」と謳ってるね。

オイルに頼らないとダメな設計だからだよ。

148 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 19:30:28 ID:9aqJX+70

いくら良いオイル入れても
どうせ途中で目移りして違うオイル入れてみたくなるんでしょ

いくら良いオイル入れても
判断基準は「ｼﾌﾄがスコスコ」だけなんでしょ

いくらオイルに気を使っても
走行5000ｋｍ～数万ｋｍくらいで飽きるんでしょ

いくら良いオイル入れてても
碌に整備しないから調子悪くなって乗り換えるんでしょ

149 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 19:48:05 ID:rQAsMhzi

>147
機関そのものは、ホンダに比べるとおっしゃるとおりだと思うよｗ
しかし、その理屈なら「添加剤コテコテ入れて高性能オイルにしました」になると思うんだが。

150 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 21:06:20 ID:LeUtN0cS

>>149
潤滑性能を左右する根幹は、
粘度とベースオイルの品質と用途適性だから…

151 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 22:25:47 ID:X5MdKSnq

G3は餅5100とほぼ変わらない感覚だけどG2はエンジンがガサガサ
するなぁ＠SV650S

152 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 23:27:12 ID:9s/rnhKn

スノコの赤狐10-40からヒロコーのspecR5-30に変えてみた
触ってみた感じだと、5-30のせいなのか２０００キロほど使い込んだ赤狐よりもかなりシャバい
というより赤狐の粘性が新品と比べて全然落ちてないっぽい

エンジンのフィーリングに大きな違いは無いけど、進入時の全閉でバリバリなってたアフターファイアが無くなった
あまり走り込んでないからインプレは後程

153 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 23:56:42 ID:3H5IQSBG

バイクで低粘度なんか使って大丈夫なんかい。
時々このスレでも話題になるけどあんまり使わないほうがいいじゃなかろうか。

622 名前：７７４ＲＲ：02/09/27 00:31 ID:cQjZAq5H
もうページは消えちゃったみたいだけどググルに残ってた
http://www.google.co.jp/search?q=cache:-t_q1YDr6vcC:homepage1.nifty.com/yhotter/maintain/2rin-oil 。（←これももう消えちゃったけど）
ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキの技術者が共同で7.5W-30、10W-30、10W-40の
テストをしたら10W-30では問題なかったのに7.5W-30ではギヤの歯の角が異常磨耗（pitting）したようです。
いくら１００℃の粘度が３０あったとしても４０℃の粘度が7.5Wではアウトということがわかります
だから５Ｗオイルは2輪純正オイルには存在しないのでしょう。
モービルやモトレックスには５Ｗが存在するけど。
ギヤの無いスクーターでも１０Ｗ以上を前提としてクリアランスが決められているので
１０Ｗ以上が良いと思います。
高温域の粘度も大切だけど低温時の粘度も大切なようです。

154 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 00:22:24 ID:UWOCl0Aw

>>149
耐久性なんか考えてない設計なんだよ。
今のホンダもコストダウンしか考えてない作りだから
何処が良いとも一概に言えないけど。

155 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 12:43:26 ID:+7s/476C

そうだとしてもホンダが最高だけどね

156 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 13:36:09 ID:wg3ytycw

信者乙

157 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 14:08:04 ID:n7n2jpTW

実際、現行車だとどこも変わらないよな？

158 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 15:42:41 ID:TZbiGzJ8

とうとうイタリアに抜かれたね。。

159 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 16:04:48 ID:G9oHyzDk

>>153
それ意味不明
低温時が0Wだったとしても、高温時の50よりも硬いんだけど
高温側で要求される粘度が、指定より低いとマズイとは思うけど

160 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 17:10:31 ID:SsDfGwlX

>>159
お前の方が意味不明。
低温時にミッションを守れないオイルなんてゴミだろう、常考。
それともお前は油温が適正に上昇するまで暖機し続けるのか？

四輪のデフオイルの場合、化学合成油を入れると、
鉱物油に比べシャバいために、うなり音が出る場合が
あると言う。それと同等の現象が起こっていると考えるのが
妥当だろう。うなり音が出ること自体がフリクションが
大きくなっているためなので、ピッチングが起きても
不思議では無い。

で、メーカーは純正オイルを基準にエンジンを設計するので、
低温時は必然的に純正指定の粘度に合わせたものとなる。
ということは、柔らかすぎるオイルはトラブルの元になる
可能性だって十二分にあるわけだ。

161 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 18:13:20 ID:G9oHyzDk

>>160
お前馬鹿？
全然話し理解出来てないね
40℃の時の0W-＊のオイルは、100℃の時の＊W-50のオイルより粘度高いんだぞ
柔いオイルだとミッションにダメージあるってのなら、100℃になったら５０番でも６０番でも駄目って事になるが？

162 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 18:30:45 ID:afC42Bzn

よそでやってくれ

163 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 19:29:32 ID:wZ2tZNIY

>>159
wが付く40℃の粘度は、
オイルの素性と云うか、
そのオイルの持つ芯の硬さになって出てくるから…
0wのオイルに、ﾎﾟﾘﾏｰと摩擦調整剤と極圧剤や油性向上剤入れても、
そのオイルが持つ硬さや油膜の強さ自体が変わるわけではないからなぁ。
実際試してみないと粘度温度線図だけでは判らないのが滑油なんだよな。

164 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 20:08:20 ID:mms2xIRm

yamaha純正使って2500㌔、ギヤが入りにくくなたのでニューテックZZ-02入れてみましたよ。
謳い文句通り、長持ちすればいいなー

165 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 20:31:44 ID:SsDfGwlX

>>161
ﾌﾟ･･･ｗ
ピッチングが出るということは、境界潤滑において油膜が
耐えきれず、金属が直接接触しているということを示して
いる。とうことは、40℃の動粘度なんて当てにならないって
こと。動粘度が油膜強度を示すわけではない。油膜強度は
ベースオイルに依存する。

では40℃の動粘度は何のために数値が出されているのか。
それはエンジンの吹けの軽さに影響するから。ただそれだけ。

166 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 22:10:05 ID:xmgoPkPN

>>164
オイル新品交換してから添加剤入れれば良かったのでは？

167 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 22:58:12 ID:wg3ytycw

添加剤は謳い文句だけで十分です。

168 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 23:55:49 ID:771eIeI3

エンジンオイルには、みんな添加剤が入ってるんだぜ？

169 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 23:58:43 ID:oWQvpOco

バロンオイルのエルフを2000km程度で交換するのがベストだよな

コストパフォーマンスも最高！

170 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 00:06:04 ID:IGlSJElV

スーパーカブ50のクランクケース割ったついでにAMSOIL 10w-40を投入してみました。
これ↓
ttp://www.laitier.com/Amsoil/Products/mcf/mcf.htm

前はHONDAの純正のG1？なんせ一番安いやつだったんで変わるかなぁと思って
ましたが変化がまったく感じられませんでしたね。懸念されたクラッチすべりとかは
なかったです。次はシェブロンの安いやつでも入れたいですね。

AMSOIL擁護するわけではないですがZXR250に投入したときは、水温あがっても
シフトの入りやすさも変わらず。エンジンのガサガサ感が減り。
すこぶる調子が良かったです。

171 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 00:15:30 ID:1555aksc

川崎のインプレッションなんて役に立たない

172 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 00:28:05 ID:tD9EkhaE

カワサキはアレだからなぁ

173 ：ただの道民：2007/09/25(火) 00:34:37 ID:OJg0tTbZ

zxr250って時点で

174 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 00:51:11 ID:bwrlygug

例の、ZXR250の奴だろｗ

175 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 08:46:42 ID:BsU2U1/M

>>166
ミリテックと勘違いしてない？

176 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 12:49:59 ID:uDG+0DE8

新油交換と同時に添加剤入れないと

勘違い効果が無くなるじゃないか！

177 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 15:52:36 ID:1nKk+/wE

実際、そんなもんだよ

178 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 00:43:17 ID:EBEwF9Kn

kwskか・・・

179 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 15:40:53 ID:s1Rfu4FU

使用済みのエンジンオイルをスタンドに持っていったら
超嫌そうな顔で引き取れないと怒られた

180 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 16:43:27 ID:GbQxmVWg

オイルを買った店に持っていくのがいい

手間が掛かるし
油だらけの空き缶に困るし
いい事ひとつも無いから迷惑でしょ

馴染みのバイク屋でもいいし

ともかく、ゴミをきちんと処理出来ないのなら
自分でやらないほうがいい

181 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 18:04:33 ID:JCCNzFi9

>>179
空の牛乳パックに紙や布入れて、そこにオイル入れて染み込ませれば燃えるゴミで出せるよ。

182 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 18:14:42 ID:gR9wbWhE

>>181
出せない市町村もある

183 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 18:15:36 ID:6F5iJA8+

>>181
ダメな自治体もあるし廃オイルは高レベルでリサイクル可能な資源なんだから捨てるな

184 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 19:06:21 ID:+uOyTu7E

環境意識が高いのは結構だけど他人にその価値観を押しつけるのはキモい

185 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 19:17:47 ID:gR9wbWhE

>>184
ダメリカンみたいな事言ってんじゃねぇ

186 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 19:25:57 ID:/G9Qp2a6

オイルの適正処理は、人間としてのマナーだぜ

187 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 21:15:16 ID:vgPo9ea0

仕方ない、となりの家のバイクに入れておこう。

188 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 22:15:01 ID:OfT4enRA

うちは燃えるゴミで出せないから、よく燃えるゴミで出してる。

189 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 23:06:02 ID:VVmmd9T5

>>188　と、言いますと？

190 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 23:56:29 ID:RaI6DaNJ

燃えるゴミじゃなく、すごく燃えるゴミ
そんな意味ジャマイカ

191 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 01:06:51 ID:A1YYojvV

>>189
ごめん。よく燃えるからコッソリ捨ててる。よく燃えるからいいだろって自己中な俺。

192 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 01:41:03 ID:rBVAfTQZ

以前は銭湯の燃料として引き取ってもらう事もあったらしいが
廃油の中の金属スラッジがボイラーのノズルなんかに詰まったりするそうで
今は引き取らないんだとか。
ちっちゃなﾀﾞﾝﾎﾞﾙ箱に新聞紙やオナニー後のティッシュを詰め込んで
廃油を吸い取ってそのまま燃えるゴミでおｋ。

193 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 01:49:37 ID:TQF4DuhH

カブ系エンジンは牛乳パックが丁度いい。
廃油入れてウエス口に詰めてコンビニ袋で縛ってゴミにポイ。

194 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 01:53:32 ID:URGXMnxi

山奥

195 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 02:54:44 ID:OL7fdt8f

固めるテンプルで燃えるごみ

196 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 09:00:14 ID:3/j5egT3

私の地域では、エンジンオイルを、布・紙類に吸わせて可燃ゴミは禁止になったけど
テンプラ油など食用油脂の廃油は従来通りの可燃ゴミで、やや納得いかない。

197 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 09:54:11 ID:UsykSMBK

テンプラ油という類は、大豆や菜種の油でしょ

エンジンオイルは、ベースが違うし添加物たっぷり。燃やしたらひどいことになる

198 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 09:59:18 ID:xxL+S9+g

今どきのごみ焼却施設は高性能だからそんなひどいことになるとも思えないけど

199 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 11:01:29 ID:S5AJdYIo

ダイオキシンの発生を抑えるために、燃焼温度を稼ぎたいところなんで本当は重油大歓迎なんだけどな

200 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 11:34:30 ID:aVdZQj2G

廃オイルから再生された重油ならな
廃オイルそのものは有害物質てんこ盛りなのでやめれ

201 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 11:37:57 ID:XYzsPAqB

高性能炉の場合は、ダイオキシン発生抑えるためにわざわざ分別した
廃プラスチックや、燃料入れて燃やしてるからな

旧式の場合は炉が持たないから、入れないけど

202 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 12:09:13 ID:VQvj13jv

みんな、色々詳しくな～
勉強になるわ。

203 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 12:43:58 ID:VQvj13jv

間違えた…

詳しいな～

ね。

204 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 14:56:26 ID:k/HW3U5c

感想は書かなくてよろしい

205 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 17:55:31 ID:HwrHJUc6

勝手に仕切るな

206 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 18:35:31 ID:ndcaGgsy

>>204は禿げ

207 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 19:04:55 ID:PXbS3bmW

前スレだったか？廃油も、量集めりゃ買ってもらえるようなこと言ってたな
近所のバイク乗りで廃油集めて引き取ってもらうことできないかなあ
何リットルくらいから引き取ってくれるんだろう？
ちなみに、うちは年間20リットルは出る、バロンのリザーブ終われば
32リットルは堅い

208 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 22:57:07 ID:dyTWxj7w

そりゃ、品質が良くて、量があれば買い取る

209 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 23:09:36 ID:VCQcWPcR

中国人なら廃油から食用品作れそうなのにな

210 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 23:09:52 ID:zlQ9/s1C

金属と違って、原油相場は上がっても廃油の値打ちは出ないのかなぁ。

211 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 23:10:15 ID:BrnoL69Z

アルミまで再生しそうだよな。

212 ：７７４ＲＲ：2007/09/28(金) 01:42:48 ID:vUB1agUO

再生して安オイルとしてﾎﾑｾﾝに卸される

213 ：ただの道民：2007/09/28(金) 01:52:02 ID:V5eRtbIj

もちの300vって実際どうなんでしょう？
値段の割りにたいしたことないんですか？
まぁ、オイル変えてもシフトの入くらいしか体感できないおいらですが、
エンジンの各潤滑箇所とかオイルシールに対する影響とか、詳しい人いらっしゃりましたら
ご教示願います。

214 ：７７４ＲＲ：2007/09/28(金) 16:43:34 ID:2Gxv6l0M

>>213
田舎者死ね

215 ：７７４ＲＲ：2007/09/28(金) 20:28:35 ID:fGYO9pUX

>>213
漏れの周囲じゃ、300Vはｺﾞﾐだってさ。5100の方がﾏｼだとか。
でもそんなの入れるくらいなら、赤狐のほうがコスト
パフォーマンスがいいぞ。

216 ：７７４ＲＲ：2007/09/28(金) 21:11:26 ID:tFUTguVA

5100の方が良い匂いだしな
けど減るのも早い
３００Ｖの倍ぐらい減る
２０００㌔で半㍑も減りやがった
鈴菌バイクだからか？

217 ：７７４ＲＲ：2007/09/28(金) 21:43:33 ID:fGYO9pUX

鈴菌はクリアランス大きいみたいだよ。
鈴菌純正オイルは、同じ粘度のものに比べて固いめらしいし。

218 ：７７４ＲＲ：2007/09/28(金) 22:00:55 ID:Sreo/JFX

オイルってガソリンスタンドにもあるんですか？

219 ：７７４ＲＲ：2007/09/28(金) 22:03:35 ID:fGYO9pUX

四輪用と2st用なら。
素直に用品店で買う方がいいよ。

220 ：７７４ＲＲ：2007/09/28(金) 22:04:31 ID:vxyf4h5X

>>217
SV650S海苔だが減らないぞ　個体差かも試練が

221 ：７７４ＲＲ：2007/09/28(金) 22:08:34 ID:I9X6HDKp

>>210
再生燃料（C重油相当）として重宝される。
燃料費が高騰すれば、安い再生燃料の需要が高まるだろ。
ただ、バーナー目詰まりするし、
東京都辺りだと大気汚染防止規制で使えなかったり、
色々デメリットは有る

222 ：218：2007/09/28(金) 22:08:50 ID:Sreo/JFX

>>219
ありがとうございます。半年前にはじめてバイクを買ったんですけど、
そのお店が改装工事中でして、どこで買えばよいものかと焦っておりました。

ちなみにオイル交換のランプが点灯しているんですけど、用品屋までの数キロくらいは
乗っていっても平気なんでしょうか？

223 ：ただの道民：2007/09/28(金) 22:16:25 ID:gRoRz3Vs

>>213以外の皆さん
コメントありがとうございます。
コストパフォーマンスはあまりよくないということですか・・・
CBR1000RRなのでエルフの高い奴にしておきます。

>>213
顔が真っ赤だぞ。

224 ：７７４ＲＲ：2007/09/28(金) 22:17:45 ID:ZjZTk0lS

問題ないよ。ドンキで買ってもいいと思うよ。
そんなに神経質になるようなものでもないし。
ただ取り説に記載されてる粘度はあわせたほうがいいね

225 ：７７４ＲＲ：2007/09/28(金) 23:46:22 ID:ijl47VWQ

原付2ストギアオイルにワコーズTT-40入れたら重いかな？

226 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 00:07:42 ID:988iJBER

前スレがどうなってるか分からないけど、ゾイルって正直どうなの？

227 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 00:13:24 ID:KCEG8e3n

基本的にココでは添加剤は否定派が多い。
オイルそのもので良い物を選択する方が好ましい。

228 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 00:22:23 ID:BT63wBrZ

>>226
昔ドゥカ996に入れようとしてゾイル買ったけど
いろんな噂見聞きして使うの見送った。
で、トランポのハイエースディーゼルに入れてみたけど
間もなくエンジンが軽く感じるようになった。
音も振動も明らかに減少してた。
でもこれって単にオイル粘度低下させただけなんだよね？
表面を溶かして改質いくという事で、クリアランスの問題が気になって
バイクには使わなかった。

229 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 00:29:27 ID:+vZA5Jwl

>>215
俺の周囲には餅売る信者のご年配がいて、周りにすすめまくってるな。
使うオイルは自分で決めたいので、俺は適当に流してるがｗ

230 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 00:58:00 ID:F6en8PTO

>>179
うちの店は無料でいくらでも引き取るよ。
むしろドンドン持ってきて。
ドラム缶でもいいお。

だって10円/Lだもんｗｗｗ
ガンガン持って来いｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
なんか再生成するらしい。
足りなくて困ってるんだと。

>>228
粘度薄めてるが正解。

231 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 01:07:16 ID:RdXFfaIq

ローリーで持っていくのは？

232 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 01:09:25 ID:S0nzg9YD

オイル交換作業なんてロクにやってないような小さなＧSだと嫌がるかもね

233 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 01:09:45 ID:F6en8PTO

>>231
日時合わせてくれればおｋｗｗｗ

234 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 01:15:15 ID:RdXFfaIq

夜中に持っていってガソリンタンクに入れてあげよう

235 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 02:46:17 ID:FLdzwVma

>>228
粘度が低下すればメカノイズは増える傾向にある
何でも添加剤＝粘度低下と決め付けるのはどうかと

236 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 10:27:14 ID:F6en8PTO

>>235
おまい賢いな。
しかし、せいぜい2000kmしか保たない　改　質　剤　なる奇妙な薬品を勧める気にはとうていなれない。

本当に改質しているなら、もっと保ちそうなもんだ。

237 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 10:42:07 ID:7R0jCfBj

添加物は、いわゆる「健康食品」と同じだよ

238 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 11:57:04 ID:4simkwaB

ウルトラS9ってモリブデンはいってるの？

239 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 12:01:11 ID:d3GmwLOv

>>238
入っていません。
ウルトラE1と、勘違いしていない？

240 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 12:02:11 ID:4simkwaB

>>239
ありがとう
E1がｽｸｰﾀｰ用だね

241 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 14:04:25 ID:bRcr23lc

>>239
ウルトラＳ９
高品質摩擦低減剤を配合した、
ハイパフォーマンスオイル。
●SAE 10W-40／20W-50　●JASO規格：MB　
●API SJ　●油種：鉱物油
●消費税込み希望小売価格 1L缶 1,995円

ではここでいう高品質摩擦低減剤とは何ぞや？

242 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 14:12:05 ID:I7IUnWgZ

>>241
有機モリブデンだったと思うが
ま、二硫化モリブデンよかよっぽどマシだけど。

243 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 16:26:55 ID:bRcr23lc

>>242
だよな。
としたらモリブデン入っているんじゃん。

>>238は「Ｓ９はモリブデン入っているのか？」と聞いているのに
>>239は「入ってない」と答えているぞ。
有機モリブデンはモリブデンじゃないのか？

244 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 18:28:31 ID:FjgSEojQ

モデブリン

245 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 20:12:50 ID:ahsB2iTs

モリデブン

246 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 20:19:28 ID:988iJBER

紋舞らん

247 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 21:22:42 ID:BsQiR02E

ねんがんのYACCOをてにいれた！
あしたてんきがよければこうかんする

248 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 23:35:33 ID:gyCpmyyv

>>246
ど、ど、どこに売ってますきあ？

249 ：７７４ＲＲ：2007/09/30(日) 00:09:22 ID:FjgSEojQ

>>246
見たくなった今からみよ

250 ：７７４ＲＲ：2007/09/30(日) 12:47:02 ID:p+sapU3K

上でゾイルの話しがでてたけどゾイルが出してるオイルの性能はどうなんだろう？
次に入れようと思っているんだけど

251 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 01:45:34 ID:MICmZQ+b

ミリテックどうしたｗ
http://www.militec-1.co.jp/

252 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 08:47:14 ID:Mcy7kO5T

まあ添加剤の類いはそう売れるようなもんじゃないからな。
商品名は上げないけど、有名な添加剤入れて調子悪くなったのが
2台、友人のも入れて3台あったんでもう二度と添加剤は入れないと
オレは誓ったよ。

253 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 09:35:32 ID:pDaGXv8T

というかトラブった時に添加剤の所為なのかどうかわからないから、
原因究明の手間が少なくとも1つ増えるし。

効果のほども、他の条件を全てイコールにして確かめられる
わけでもないしな…って添加剤の話はスレチだろ。

254 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 11:01:18 ID:Mcy7kO5T

>>253
スレ違い？このスレ添加剤の話オッケーだったんじゃないの？
全ての油脂類って書いてるし。
まあオレはアンチ添加剤派だけどw

255 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 12:29:54 ID:MOpFP7jH

モンチはネ申だな

256 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 17:40:58 ID:DqBea643

餅5100ってあんまり汚れなくない？ﾀﾞﾒｵｲﾙ？

257 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 22:12:07 ID:BYTgRXTY

ミリテックﾜﾛﾀｗ
次はZOILかな？
その次はなんだ？ｗ

258 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 22:33:28 ID:O4tyJGJ7

>>257
円陣家、ＧＲＰ、マイクロロン、ＥＰＬ、モーターアップ等々全部逝け

アタックとヒロコさえ残れば良し

259 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 22:51:15 ID:Bm1aSWsc

オイルとオイル添加剤は違うよ

260 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 00:19:20 ID:jg++/4IS

>>251
ラボカロに独占権取られただけらしい。

261 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 00:44:56 ID:kL6Y/vMr

流れ的にお聞きしますが、この類の商品は金属表面を改良？するとの事ですが、
具体的にどうなるんですか？
溶かして滑らかにするような感じ？

262 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 01:08:45 ID:f/c9JoYf

気化したガソリンにやさしく語りかけてパワーアップさせる
いまだかつて無い特殊な添加剤なのです

信じるものは巣食われる

263 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 02:10:46 ID:PjS0o+27

>>262
精の巣食われるのは勘弁…

264 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 11:41:55 ID:4OO1Css8

>>261
狂笑膜でコーティングして金属同士が擦れ合わないようにしてエンジンの寿命を延ばす

265 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 12:15:07 ID:l/GL6nDd

GRPはまったく体感できなかったが？

266 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 13:40:11 ID:jg++/4IS

>>261
溶かし滑らかにするのが塩素系らしい。
ゾイルやミリテック1は塩素系じゃないらしいが…

金属表面を○○するとか言っているが、
クロスハッチの細かい溝は埋めないらしい…

謎だ！

267 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 14:17:59 ID:4OO1Css8

まぁ塩素以外でも金属溶かす成分あるし、塩素系じゃないから大丈夫って事にはならんわな
それならアタックみたいに、ちょっとだけ塩素系の物質入ってるけど問題無いぞって言う方が良いと思うんだが

268 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 17:45:59 ID:l/GL6nDd

うえの方ででてたがヒロコのKZ4STはどうだい？
かなりシャバイ感じなんだが、往年のラジコン少年にはヒマシ油という響きがハートに突き刺さる
まさか4ストでR30の匂いを撒き散らす事はないよな？

269 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 18:21:14 ID:4OO1Css8

>>268
スペックＲからは特にそういう匂いはしない
今まで４ｓｔで一番甘い匂いがしたのは餅の５１００かな

エルフとかスカトロは入れたこと無いけどな

270 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 19:55:04 ID:cE3DGkDO

本当にエンジンの能力が上がったり、耐久性が増したりが、この程度の値段で実現できるのな
ら、オイルメーカーやバイクメーカーに、なんらかの動きがあっていいはず。
それに、宣伝に書くだろう。
つまり、効果は期待できないってことだ。

271 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 20:32:22 ID:aTKy7Ooo

でも金属まで溶かす塩素ってどんなけ強力なんだよ。
入ってる容器は溶けないのか。

272 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 21:16:43 ID:BzU+VcEc

>>271
馬鹿だなぁ

273 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 21:55:37 ID:fIj/EDHt

ｴﾙﾌのﾓﾄ4ｴｺ？とかいう奴は餅5100よりいいか？

274 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 00:46:28 ID:I0HcbZOu

エルフは一般公道向けとレース専用との落差が激し杉

275 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 07:47:51 ID:MNxYC1dh

エンジンオイルねたじゃないが、
ZOILのグリスを薄く塗っておいた部分に、
木工用ボンドみたいな薄いビニール膜が出来てた。

これが「金属面をコーティング」って言ってる成分の正体？

276 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 08:49:42 ID:P4Wtm69o

ゾイルは木工用凡人まで読んだ

277 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 12:38:48 ID:x/NYgZPQ

エルフと言えばふたり鷹

278 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 12:48:30 ID:h5c6lFs2

ZOIL
ttp://www.miyochan.co.jp/contents/item/marubell/images/ma20.jpg

エルフ
ttp://dimension-zero.com/kiwoku/image_data/illust/i-1/163.jpg

279 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 14:35:34 ID:+b2xpAzw

>>270
走行距離を重ねてへたってきたエンジンの調子を上げるような製品には
メーカーは興味を示さないよ。
新車に買い換えさせるチャンスを逃すだけで、メーカーの利益にはならない。

>>271 >>275
エンジン内部は何度だと思ってる。実験したいなら揚げものにでもしろよ。

280 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 15:07:17 ID:WMhng7vJ

ヘタったエンジンが直るケミカルってあるのか

281 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 16:48:30 ID:DeBCZtsA

はい。信じれば

磨り減ったシリンダとピストンリングは肉付けされて、
傷ついたピストンは傷が消えてサンド加工されます。

掛けたギアも直って、すかすか入るようになります。

282 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 18:25:48 ID:09oYcCeP

エンジンの高性能化へのオイルの貢献度
てのもかなりのもんだと思うヨ
最近じゃ環境性能ありきだったりするけど

283 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 18:38:51 ID:RXqjwGzr

>>282
そうだろうな。
戦時中の日本軍の飛行機の滑油なんて最低だったから
ポテンシャルのあるエンジンでも故障ばかりしてたらしいし。
今の規格でＳＡも取得できなかったりしてｗ

284 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 19:34:59 ID:I+wgX+z1

油を制されたから負けたんだよ。俺達のご先祖様は。
米人は今でもそれをわかってるからこその、あの外交。
反省って普通、負けた（損した）方が強く活かすはずなのにな。

285 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 19:50:16 ID:Sz8h+7RS

同時代でもB29と特攻隊じゃ使ってるオイルに凄い品質格差がありそうだｗ

昔のオイル事情なんて考えたこと無かったけど、
エンジンの歴史と平行したオイルの歴史なんて面白そうだな

286 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 20:07:16 ID:aU1INXb6

松根油って、松の根っこから油作ってたんだろ。ペンシルバニア産の油には負ける罠

287 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 20:26:10 ID:P8Q73kKE

添加剤を入れるなら、
その分、早目にオイル好感したほうが良いよ

288 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 20:53:24 ID:erx3mAs+

面倒だから添加剤を入れるんだよ　バカ

289 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 21:26:57 ID:iHUneIRw

cb250t(ホークⅡ)フロントフォークのオイルの量ってどのくらいですか？
誰かおしえてエロイ人。

290 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 22:16:02 ID:x/NYgZPQ

ホンダに希毛

291 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 23:23:27 ID:i0SNhD4m

バイクでメタライザー使った人居る？

292 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 05:36:25 ID:rdAunaeu

>>285
昔のオイルや燃料事情なら、岡本和理「自動車用エンジンの性能と歴史」で
ちょっと触れてたと記憶。

私も割に年寄りで細かい事は忘れたが、戦後の1960年代でも、国内に
出回ってるオイルの中にはかなり粗悪なものもあって、その頃の名残で、
今も舶来ブランドのオイルが法外に高かったり、オイル品質に過剰に
神経質な習慣が残っているような気がする。

元々オイルの一般品質が高かった米では，日本ほどマニアックなオイルへの
こだわりは薄いのでは。もちろん現代日本でも、やたらに神経質になる程の
粗悪品は、あえて探しても出回ってないと思うが。

>>286
松根油は代用燃料。日本軍の航空機用潤滑油は、米の自動車用の
オイルに相当する油が指定で、本来の航空機用オイルからは何ランクも
落ちる代物と聞いた。
新油でもそんな程度で、さらに末期戦になると廃油を濾過して使ったり。

293 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 07:05:53 ID:hvnPbWej

アメリカは大戦中に既に航空機用潤滑油に硫黄や燐、塩素を添加して潤滑性能を上げていた筈。
日本は航空機用潤滑油、アメリカから輸入していたんじゃないかな。
日本のその頃の潤滑油ってシリンダ油とかタービン油とか、使用する部分の名前で呼ばれていたけど、
消泡剤や酸化防止剤が入っただけの代物だね。

294 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 16:30:19 ID:tU0/OkFW

ネットカタログには「－」となってるんですが
アドレスV125Gのエンジンオイル容量を
知ってる方おられますか？
本スレが書き込み不可ですのでここでお聞きします。

295 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 16:55:13 ID:Ba2DscVd

エンジンオイル交換時に水滴が一滴？ほど混入してしまったんですが、
やっぱり一滴くらいでも問題ありでしょうか？

296 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 17:11:52 ID:kTbCDfj7

>>295
ないないｗ気にするな。
一滴入ったのに気が付いたのがすげーよ

297 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 17:12:33 ID:kBdGEfYD

www.amazon.com　から、ロイヤルパープルってのを12クォート買おうとしたら、日本には出荷できませんだと。
アマゾン以外のサイトは、ちょっと恐くて。
どなたか、アメリカのサイトから購入された人いますか？

Royal Purple Street Synthetic Motor Oil - SAE 10w40, Quart Bottle, Pack of 12
というのが、
84ドルくらいだった。(送料含まず)

298 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 17:16:27 ID:Ba2DscVd

>>296
いやジョッキの中に水滴が一滴落ちてしまったのですw
一滴くらいなら大丈夫そうですね。一滴でも乳化するのかと心配になりまして…。
レスありがとうございました。

299 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 17:24:48 ID:LHk2Qy7+

>>294
アドレススレのテンプレぐらいは見ような。

300 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 18:18:50 ID:BW62uYQf

>>298
容器の中に水滴落として放置しとけば、底のほうに白い塊が出来るよ
エンジン内部に入れといたら気化してどっからか抜けてくだろう

301 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 18:31:43 ID:Ba2DscVd

>>300
レスありがとうございます。
わずかだったのでジョッキを眺めても見つけられず大丈夫かなと
思いながら入れちゃいました。
気化して抜けてくれるなら心配なしですね。

302 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 20:28:49 ID:BW62uYQf

>>301
頑張ってぶん回せよ
チョイノリぐらいじゃ抜けないぞ

303 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 20:33:51 ID:Ba2DscVd

>>302
マジすか。30kmくらい走ればいいすかね？

304 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 20:39:20 ID:pmUrEP+/

>>303
ちゃんと油温が上昇するまで走ればおｋ。

チョイノリの何が悪いかと言うと、油温が上がりきらないので、
燃焼で発生した水分がオイルに混入、それが乳化してしまう。

305 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 20:42:25 ID:Ba2DscVd

>>304
じゃあ30kmも走れば十分そうですね。なるべく負荷かけてみます。

306 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 20:47:10 ID:BW62uYQf

水温計
アナログで赤から７～８分目
デジタルで摂氏１００度ぐらい

そこまで水温上がったら２，３分走れば十分かと

307 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 20:49:31 ID:Ba2DscVd

>>306
水温計ないんですよね。まあ大体で走ってきますw

308 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 21:54:35 ID:gSe6NxqA

チョイノリなら、オイル全然入らないんだから交換しちゃえばいいじゃん
フラッシングしたと思えばいい

309 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 22:07:48 ID:SjwOkHwm

＞もちろん現代日本でも、やたらに神経質になる程の
＞粗悪品は、あえて探しても出回ってないと思うが。

本田車に最適とかヤマハ者に最適とか2ｓｔ用では
いろいろあるよ。

4ｓｔはサラダ油でもそう簡単にエンジンは逝かないらしい
から、実際は粗悪なものもたくさんあると思う。

310 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 22:14:26 ID:dE5GJ5/d

>>308
いやそのチョイノリじゃなく、チョイ乗りですよw
そもそもチョイ乗りあんまりしませんw

311 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 22:17:10 ID:EWas1+rp

2サイクルは、サラダオイルで走るよ

312 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 22:20:12 ID:ZX14Y7Mz

R600に入れようと、やっぱ純正だよなとおもい、パッケージもイカついTYPE-04を
喜び勇んで買って帰ってきたけど、
HPみたら、普通のエクスターのほうがグレード高いんだよな・・・。

チョイノリ専用缶があったからザコ用のオイルかと思ってた・・・。
おれがザコじゃん・・・。

313 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 23:54:51 ID:joKqUnqa

隼で純正04使ってる

特別な感動もないがまったく無問題
タレも劣化も少なく
交換時期を過ぎてしまいそうなんだぜ？

314 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 00:15:53 ID:iZTWbU9w

それが普通ですよ。

315 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 00:46:49 ID:lTwg3GPY

ヒント：バイクの開発は純正オイルで行っている。

316 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 00:50:28 ID:C+AQPzPU

>>313
なんでエクスターじゃなくて04使ってるの？

317 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 01:43:48 ID:4P2Yk0jt

313だす

０４のが安いから～

318 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 02:00:57 ID:2poIAW18

メーカーでもテストしてると思うよ

319 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 10:58:25 ID:5WDuNesN

メーカーは買い換え需要がないとヤッテいけ無い希ガス
初代のステップワゴンとかそうじゃない？
特に最近のホンダはコストダウンで昔より弱いエンジンだし。
オイルもそこそこ？って気がしてならん。
必要十分って気もするが。

車板にも書いたが、鈴菌でーらーにＳＸ８０００がおいてある。
いいのかね？

320 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 11:57:35 ID:6+UE4buM

ホンダの4ストだと、エンジンは10万超えても元気だから20万は走るよ。

321 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 12:23:49 ID:py4SkiSw

>>320
50㏄でも走る？

322 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 12:27:00 ID:xUAr+0hy

そこで壊そうと思っても壊れないカブ参上

323 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 12:36:43 ID:5WDuNesN

今のカブは弱いよ。

324 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 12:41:37 ID:hdKQ9fqT

値段でオイル選びするひとが隼かぁ

回さなければカブよりもオイルにやさしいから？

325 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 13:55:56 ID:Os5yYb++

>>321
うちの94年型ライブディオZXは４万キロ超えて走ってるが無問題。
２ストだから４ストの８万キロ分は走ってる事になるんかな。
チューブなどのゴム部品とか駆動部の消耗品は全部交換してるけどね。

326 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 14:21:49 ID:23yJAwlk

いやせめて腰上をOHしてやれよｗ
ピストンリングも消耗品だしバルブ擦り合わせとかしてやれば走りも燃費も見違えるぞ。

327 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 15:31:16 ID:iAdKMPdr

2ストだよ、よく読め
2stだって、純正オイル使ってれば4万なんて屁でもない

4ストがベスト
キャブのカブなら20万キロ楽勝。オイル交換を1000km毎0.5リットル交換してたらピッカピカ

328 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 15:32:15 ID:a7RMi0qf

>>325
その後のモデルくらいからクランクベアリングが変わって寿命が半減した。
2万も乗ればほとんどのライブDioエンジンはいかれてる。
そのため知ってる人はライブDio系は買わない。
ライブDio初期型のみ別物。大事に乗れよ。

329 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 16:20:48 ID:NC6W/kvg

>>319
よく言われている買い換え需要だが、それ、間違っているような気がするよ。
十分と思われる長い距離を走って壊れるならともかく、まだ走るだろうとユーザーが思える距離しか走らない、ある
いは故障が頻発して買い換えるしかないとする。そんな場合、そのメーカーのバイクを、もう一度、買うかい？
オレなら、買わないな。
そりゃ、ぜひとも欲しいバイクなら、買うだろう。しかし、そんなに欲しいバイクなら、今、乗っているバイクを下
取りに出して買ったりする。
結局、壊れやすいメーカーのバイクは、ぜひとも欲しい場合を除いて、消費者は買わない。ある一定の期間(距離)で
壊れるのなら、売れないメーカーになってしまうよ。

330 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 16:26:33 ID:a7RMi0qf

>>329
と思うだろうが、現実にホンダは買い換え路線だよ。
まあ、これまでは性能がよすぎてスーパーディオなど10万キロ以上走る。
普通のユーザーなら2～3万程度で十分と判断したんだろう。

ついでに、バイク王や業オクなどを活用して、中古車価格のつり上げも同時に行っている。
さらに、販売店の掛け率上昇などもｗ

宗ちゃんの作ったホンダは死んだ。

331 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 16:27:20 ID:p+C5O/KO

乙ｗ

332 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 17:21:07 ID:5WDuNesN

２ストスクーターが１０万走るかどうかは別として
あれだ、便利なりーどの50辺りからクランクシャフトのベアリングが
やばくなってきたような。とでいなんか最たるものだよな。
ライブディオオーウイリリリィもそんな感じ。

初代のステップワーゴンで学んだのは間違いないと思う。
元々売りっぱなし体性だったのに加え3年、5年の周期で買い替えなくて
売れなくて困ったらしいよ。
で、ＤＱＮが7年、9年落ちのを買うと・・・。

333 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 17:48:46 ID:zoqP5JTO

DQNスレでやってろ

334 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 17:54:10 ID:Wu1wKia6

もともと製品自体の魅力は薄い日本メーカーから、
企業としての誠実さと工業製品としての信頼性をとったら、もう何も残らないな。
それだったらイタ車や旧車でも買ってバイクそのものを愉しむ事にするよ。

335 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 17:59:17 ID:H5yhh7O1

イタ車や旧車は、バイクを楽しめないんだが。

336 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 18:03:47 ID:HzZbs/Ex

何を愉しむかによって変わるからなぁ
単純に「走る」愉しさで語ると人によって千差万別でどれだって愉しいって事になるし

て、何でこんな話に。

337 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 18:14:25 ID:5WDuNesN

ホンダ2輪は部品の届く速さは相変わらず早いんだけど、
最近は別なメーカーのように古い部品が出なくなってしまつた。

338 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 18:17:01 ID:/B5OfS7l

そう？
もしそうだとしても、ホンダが一番だけど。

339 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 20:50:47 ID:Wz4diVPL

>>292
その本、図書館にあったので借りてきたよ
紹介してくれてありがとう

340 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 22:01:38 ID:uxi0JOBv

カストロール Formula RS-ZERO API SL 0W-40 を
ＣＤ90現在２万キロに入れても問題ないでしょうか？　近所のショップが潰れ格安で
手に入りました

341 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 22:03:15 ID:CZY+NbGM

0Wはヤバイだろ

342 ：ただの道民：2007/10/05(金) 22:59:24 ID:yVumcnpy

300v FL10w-40
が届きました。

343 ：７７４ＲＲ：2007/10/06(土) 01:10:24 ID:jxTVOel4

>>342
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
何で５ｗじゃなくて１０ｗにしたんだ？

344 ：ただの道民：2007/10/06(土) 01:58:21 ID:h3Kkh6yI

冬は乗らないし、メーカー指定が10ｗ-30だったと思ったが・・・
それに5ｗとか10ｗって低温時の油膜保持のことでしょ？
低温時にシャバシャバだからとか、硬いからは走って暖まったら関係ないんじゃないの？

345 ：７７４ＲＲ：2007/10/06(土) 03:36:26 ID:jxTVOel4

>>344
高温側が同じなら低温側が低い方が、温度による粘度変化が少ない
低温側は低温時の油膜云々ではなく粘度指数の指標だと考えたほうが良い

346 ：７７４ＲＲ：2007/10/06(土) 06:59:28 ID:ennhegZN

じゃぁ変な話20ｗ-50より0ｗ-50の方が良いって事？

347 ：ただの道民：2007/10/06(土) 08:51:42 ID:503R01Y1

>>345
10ｗと5ｗを比較したとき、5ｗのほうが温度が上がったときの粘度変化が少ないってことでしょ？
でも、高温側が40もあれば油膜は保持されるから、潤滑が切れてスカッフとかメタルの焼きつきとかは起きないんじゃないの？
それに、高温時にシャバシャバになるのは、精神的にちょっと・・・
いや、レスポンスはいいんだろうけどさ・・・

考え方、根本的に間違ってる？テンプラ嫁って感じかな？

348 ：７７４ＲＲ：2007/10/06(土) 09:25:26 ID:Fzm8WCIk

そんなことよりも、300Vがｺﾞﾐｵｲﾙな件について

349 ：７７４ＲＲ：2007/10/06(土) 10:11:40 ID:/6VXkYln

高価な舶来ものはお嫌いデスか？

350 ：７７４ＲＲ：2007/10/06(土) 11:25:17 ID:jxTVOel4

>>346
機械的には理想的
けど実際問題ポリマーで粘度指数上げてるだけなら短命オイル

351 ：ただの道民：2007/10/06(土) 14:26:31 ID:z4znsNyy

>>348
オヌヌメのオイルは何
リッターSSなのだが。
自称「結構回します｣。

352 ：７７４ＲＲ：2007/10/06(土) 14:31:40 ID:zedns8Ug

メーカー純正ｗ
複数ある場合は高グレード選択
長時間の耐久レースでない限り
交換サイクル早めるだけでオケ

353 ：７７４ＲＲ：2007/10/06(土) 15:11:53 ID:/6VXkYln

50ccのツインカムエンジンですが常に高回転、高負荷です
油温115℃までは日常的です
オススメの油を紹介ください

354 ：７７４ＲＲ：2007/10/06(土) 15:15:26 ID:DTT4OMAx

本田爺さん

355 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 10:18:32 ID:HJMWsSSv

復旧？

356 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 10:26:51 ID:YOUblaTJ

新鯖に移転しますた

専ブラで見られないヤシはデータ更新汁

357 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 11:29:34 ID:HJMWsSSv

復旧してるぞ
早く戻ってこい

358 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 12:07:06 ID:uWG6e4P8

エンジンオイルを安く購入できるサイトありませんか？

既出ならごめんなさい。

359 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 12:29:01 ID:iUU8yMtL

>>349
シャシ台でブローするのは、大概300Vが入ってるそうな。
某ショップは餅入れてたら、測定お断りだって言ってた。

そう言えば、ドカの指定油がシェルアドバンスに変わったんだよ。

>>351
赤狐かニューテックでいいよって、漏れの周囲のバイク海苔は
言ってますた。

>>358
っhttp://www.oilnet.jp/contents/localnavi1158123891296.html

360 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 12:38:13 ID:L/kHg7ua

>>359
ヌテック回らない。
バイク屋の寝言に騙されるなよ。

他のオイルより掛け率安いので勧めてるだけ。

361 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 12:44:49 ID:EJ9HfBAV

>>359
oilnet 見たけど、２０㍑ペール缶ってこんなに長かったっけ？ww

362 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 12:52:35 ID:i28X09rY

赤狐10W-40　20リッターのベール缶発注age

>>361

おれの目がおかしいわけではなさそうだｗ

363 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 12:57:22 ID:iUU8yMtL

>>360
固さで保護するという発想の、燃費無視のオイルもあるから、
回らないのなんてどうでもいいｗ

寝言がどうかはいざ知らず、餅の取り扱いをやめる店は
増えてきてるのは事実。確か、ファクトリーラインに
なってから駄目だって聞いたな。ｶｽと似た運命かｗ

>>361
画像が伸びているなｗ
ﾔﾌｵｸでも同じ業者が出してるよ。17200円送料込み即決だった。

>>362
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

364 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 13:07:03 ID:HJMWsSSv

赤狐ってなに？
おせーてくらはい

365 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 13:08:37 ID:iUU8yMtL

>>364
http://www.sunoco.co.jp/product/bike/index.html

366 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 13:16:51 ID:HJMWsSSv

>>365
ありがとSUNです

367 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 13:48:05 ID:SDbN5Ty+

ペール缶買ったら安いんだろうけど
オイル入れる時はどうするの？
ペール缶傾けてジョッキに入れる？？

368 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 13:55:40 ID:PucaUueY

ペール缶は劣化が心配だなぁ、開けてからどれくらい持つもの?

369 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 14:16:32 ID:P/nA5M0R

>>368
空冷大排気量車を複数台所有すればいいじゃない

それか、1L、4L缶を置いといて、そっちに移せばいい

ヤフオクのペール缶、ホンダG3かエフェロプレミアムが
グレード、価格的によさそうなんだけど
他に何かお奨めあります？
古い大型空冷のセカンドバイクなんで、この辺が妥当かと思ってるんですが

370 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 14:38:52 ID:ztdR1QJ6

>>369
カストロRS

371 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 15:15:10 ID:iUU8yMtL

>>367
ここに乗ってる缶ノズルという物体を付ければ
めがっさ使いやすいにょろ～。
http://homepage1.nifty.com/shincoo/s-0273e.html#20

コーナンなら容器コーナー（塗料缶やポリ容器が並んでいる辺り）
に間違いなくある。

372 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 15:47:04 ID:PucaUueY

>>369
なるほど……

373 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 17:51:55 ID:YLHKZkLD

>>369
> 古い大型空冷のセカンドバイクなんで、この辺が妥当かと思ってるんですが

爺さんはやめとけ。エフェロプレミアムのが圧倒的にマッチすると桃割れ。

374 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 18:14:44 ID:P/nA5M0R

>>373
そうですか、このスレでホンダ純正は評価が悪いので
安いけどどうかな、とは思っていたんですが、エフェロにしときます。
ヤマハ車ですし

375 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 18:50:47 ID:l8ilwEFx

確かに
俺の周りでもエンジンやミッションに不具合あるやつは餅と粕いれてる
確立高いな、純正の入れてるやつは無問題みたい

焼く、壊すも餅と粕がおおいな
俺はもっぱらワコーズだな
純正ではヤマハ純正に大きな信頼
さすがトヨタｗ

376 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 19:31:19 ID:wI6jf0H6

>>368
温度が一定な冷暗所に置いときゃ良し
心配なら空間にｴｱﾀﾞｽﾀｰでフロン吹いとけ

整備工場やﾓｰﾀｰﾌﾟｰﾙに置いてあるオイルなんかは大気解放で一年位余裕で使っとる。

377 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 19:34:47 ID:Hf2VmxGe

>>297
随分安いなおい。
クソッタレな日本のオイル価格はどこでぼった食ってやがんだ。

滓は昔から嫌いだが、餅入れたことがないから
そのうち入れようかと思っていたが駄目になったんか。
ペールの赤狐でも買うか。
古めの過走行、川崎の水冷四百だったら10ｗ-40より15ｗ-50のほうがいいかな？

378 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 20:46:05 ID:l8ilwEFx

>>377
10w-40でしょね
冷間はあんまり気にしなくておｋ

379 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 21:22:35 ID:wI6jf0H6

>>378
いや40℃時の粘度、10w迄は良いけど、
バイクに5wとか0wは止めた方がいい、ﾄﾞﾚﾝに付くｽﾗｯｼﾞが明らかに多い。

よく開ける一年持てばいいレーサーなら構わないけど…

380 ：358：2007/10/08(月) 21:23:12 ID:hB7F0OIO

>>359

ありがとう。
缶ジュースかとオモタよ(w

381 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 22:07:23 ID:YOUblaTJ

純正では保たないようなブン回し使用や
不調気味でO/H寸前なエンジンだと
300V入れておけば　とりあえず動く

純正や安物に戻すと絶不調
あぁやっぱ喪チュールはスゲェや
↓
魔法のオイルではないからいつか壊れる
↓
ぶっ壊れたエンジンに入ってるのはなぜか300V

382 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 22:39:18 ID:jvPxOBta

普段80度、峠で回して90度、真夏の渋滞で100度、
純正オイルでもOKですよね？

383 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 22:45:25 ID:3IwcaKIB

日石が出してるバイク専用オイル買ってきた。
10w-40の鉱物油、MAタイプ、１リットル缶で598円。安っすぃー
これから入れて使ってみる。

384 ：７７４ＲＲ：2007/10/08(月) 22:47:26 ID:iUU8yMtL

>>374
ンダ純正入れるくらいならﾔﾏﾊ純正がｵﾇﾇﾒ。

>>375
倭寇図もダメぽ
又聞きだけど「カーチューニングメーカーBL○TZの開発におられた方が、敢えて入れてマシなのはプロステージだと言ってた」のだそうで。やっぱりベースオイルの性能が高いものの方がいいですね。終了した添加剤は清浄分散剤と混ざってオイルの汚れそのものになるだけですし。

>>381
信者乙ｗ

>>383
インプレヨロシク

385 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 01:03:00 ID:yAnnv9s3

>>384
ワコーズは1000kmで交換するオイルです。
添加剤の配合がうまいんだろうな。
終わるのがもろに体感できる数少ないオイルだ。

386 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 01:09:52 ID:CC9kTVqo

添加剤の効果が切れたら終わりって奴か

距離か月日か使用状況にもよるけど

387 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 01:39:06 ID:c/7o+144

>>385
激しく同意ｗ
エンジンがおかしくなったのかと思うくらい不調を体感できる

388 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 01:48:46 ID:a/bl5phr

>>385
ブリヂストンタイヤのようなオイルだな
ブッシュが逝ったのかと思うほど乗り心地が荒れる（４輪の話）
ミシュランタイヤのようなオイルはないのか

389 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 02:05:00 ID:yAnnv9s3

コストを考えなければ、一般の市販オイルでは最強だと思うよ＞ワコーズ
しかし、金がないので2～3倍長持ちのHirokoに移り、さらに金がないのでSUMIXに行き着いた。
ヒートカットぶち込めばレーシングでも逝ける＞SUMIX

390 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 02:42:09 ID:yfegmWJZ

というか、オイルが終わったのが判るまで使ってしまうのは手遅れだと思うんだけど…

391 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 03:01:16 ID:a/bl5phr

やはり広高はよいか？
電話対応してくれるオッチャンもなかなか良い感じなんだが

392 ：321：2007/10/09(火) 11:56:15 ID:7C00WnC+

>>325
亀レスすまんm(__)m結構持つもんなんだね。
儂は一昨日(多分)１周したよ。

>>327
縦型だと交換サイクル同じでどれくらいいくかな？

エイプ５０吸排気ドリブンスプロケ２丁下げ仕様にホンダＧ３(20W-50)入れたら600㌔でギヤの入り悪くなった…
回し過ぎが悪かったか？

393 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 13:05:20 ID:xwlh9whi

気のせいだ

394 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 13:43:39 ID:F4ShmJiT

エイプ50に、G3の20w-50は粘度硬すぎ、ロスが多すぎ。
発熱がすごかったでしょ？逆に粘度低いほうが良いよ。10w-40とか

395 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 14:16:45 ID:7C00WnC+

>>394
やっぱり硬かったか…
吹け上がりもモサーリしてたし
。
発熱は先月の暑い日のＧ1と比較して熱くなかったような気がする。
昨日､一昨日寒かったからかな。
次回は10W-40入れてみるよ。
あと、Ｇ３じゃなくてＳ９だった。

396 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 15:28:15 ID:unexjagg

クラッチが滑らないなら、S9の10w-40が最適かも

397 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 15:46:44 ID:J3YaUleh

G1は確か10w-30で軟らかいけど、高回転は摩擦が大きくて発熱が大きい

398 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 17:53:26 ID:S5getBDG

ホンダのG3ってぶっちゃけどうなの

399 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 17:53:58 ID:S5getBDG

高いけどヤマハのエフェロプレミアムのが良いのか？

400 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 18:02:28 ID:aAMbPl+E

バロンオイルのエルフが一番だろ！
コストパフォーマンスも最高だしな

エルフのサイトに載せてある位だから、高性能さは証明されている
安いから1000km交換でも財布に優しい

401 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 18:07:04 ID:+MjqUsdw

YAMAHAは使ってみるとエンジンに優しい感じがする。
他方ンダ海苔は多いからＧ３が評価されてるだけだよ。

Ｇ３って100%合成だっけか？

402 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 18:17:16 ID:ZnvpFF64

RED FOXてグレードなにかな～？

403 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 18:22:46 ID:7eXSoWFe

>>400
それをバロンで買ってない、セカンドにも入れさせてくれれば
それが最高なんだがな

404 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 18:29:03 ID:wf/Zxn/d

>>398
っちゃけ最高です

405 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 18:38:09 ID:FZrlfUCO

>>400
今時フルシンセティックなんて高性能の証明でも何でもない
というかエルフはレース専用と一般向けの落差禿しすぎ

406 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 19:05:58 ID:CI+rL/ze

バロンで買った奴の地味な特権だよなバロンオイル。
俺も2000㌔ごとに交換してる。

それなりの性能と圧倒的な安さ！

407 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 19:14:20 ID:aAMbPl+E

>>405
おいおい！
バロンオイルのエルフは、部分合成油だぞ

オイルへの厳しさはトップレベルであろうXJR1300に入れている
峠でエンジンをブチ回しても何も問題無い
何も問題無いってのが、オイルにとっての最大の役割だしな

ちなみに、以前は赤狐を愛用していた

408 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 20:10:48 ID:dUB1GSGn

>>401
Ｇ３は部分合成、割合は…知らん。
ｴﾌｪﾛﾌﾟﾚﾐｱﾑは何気に皆誉めるな。
ﾖﾀ系の会社だから他所より高品質のオイルを買い叩いてるのかもな。

409 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 20:17:51 ID:jTyWqgx4

>>406
早過ぎ。
2000キロ走行位で、あたりがついて調子良くなるのに。
早くても4000キロ位で良い。メーカー推奨値は6000km なのでそれでも早い。
バロンオイルは余るが無駄に石油と化学物質を消費するのもな。

410 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 20:28:03 ID:yS8bfL33

オレもいろいろオイル試したけど
エフェロに落ち着いたよ。

411 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 20:50:12 ID:+MjqUsdw

>>408
サンクス
やはりＧ３も部分だったのですね。
オイル缶には何も表示されていないのがンダ製特有のうさん臭いところなんだな。やはり、ンダ特有の安かろう悪かろうの本田クオリティーという評価は避けられないかな。

他方、YAMAHAは何度も使ってみたから分かるけど、街海苔では問題なし。安い割には良く出来てますよ。

YAMAHAはケミカルも、グッズも良く出来ているのは不思議だ。むしろ、バイクよりも優等生なのが少し笑えるけどねｗ

412 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 20:54:53 ID:2EZ8TWdF

とりあえず>>411が字も読めないと言うことが分かった

413 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 20:59:02 ID:WsXhagec

Ｇ３は実売\1000/Lで売ってる安物だしなぁ
過度な期待するオイルじゃないだろ

414 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:14:27 ID:+MjqUsdw

>>412
絡むなよ、迷惑だからよ、バカチョン

415 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:15:10 ID:+MjqUsdw

本田クオリティーじゃ話にならないな

416 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:16:38 ID:WsXhagec

ちょｗ
必死杉ｗｗｗ

417 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:16:53 ID:55jzMEsR

とにかく高い＝ｲｲとか思ってる奴は哀れだよなｗｗ

特別ｲｲ訳でも無いのにフィーリングの悪化が早いから俺はアンチカストロ。

418 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:17:03 ID:+MjqUsdw

だいたいＧ３なんかが良いなんて吐かしてるバカってバカスクかネイキッドか、無知蒙昧ぐらいだよ

419 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:18:25 ID:+MjqUsdw

>>416
キチガイは絡むなよ、穢多

420 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:18:28 ID:7+56KJ9Z

化学合成だとかそういう初心者向けの売り文句は無いよ
ホンダオイルには

421 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:18:54 ID:p9OxmbfG

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

422 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:22:07 ID:+MjqUsdw

>>420
全然初心者向けじゃないよ。
100%化学合成か、
部分合成、半合成かは、選択のポイントであることは間違いいないからな

本田は何でもチャランポランでガチなんだよ、それが本田クオリティーだからな

423 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:23:44 ID:SniF/Y87

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が
　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ　　っ　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

このスレはID:+MjqUsdwを生暖かく観察するスレになりますた

424 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:26:35 ID:5KDPM6A8

だな
キチガイの戯言を聞いてみようか

425 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:29:35 ID:+MjqUsdw

この手の創価ＤＱＮのチョン荒らしニートってまだいるのかよ。
暗殺するのが社会のためだな

426 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:32:50 ID:fNasueG8

さぁ
本人が自己紹介を始めました～ｗ

427 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:34:54 ID:rUHXSI1R

知ってる言葉全て使って煽ってみましたって感じだなw

428 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:35:25 ID:+MjqUsdw

Ｇ３なんかを入れてる時点で笑ってしまうなｗ
どんだけバカな在日ニートなんだよ、この社会の落伍者どもらはｗ
バカスク以下だなｗ

429 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:36:10 ID:F9STegbH

>>383
インプレまだー？
ちなみにどこで買えるの？

430 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:36:22 ID:+MjqUsdw

>>427
在日ニートのお前ってどんだけ負け組なんだよ？ｗ

431 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:40:38 ID:cPoqlr4A

ちょっと！３００Ｖって良くないの？
シェルが無かったからこれ買ってきたんだけど！

432 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:41:21 ID:SniF/Y87

>>429 >>431
空気嫁

433 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 21:53:26 ID:F9STegbH

>>432
？こんな馬鹿いつまで相手する気？ってお前も馬鹿だよな。
上の書き込み見てると。

434 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 22:14:00 ID:j6vD3/gf

しかし、バイク用として売っているオイル、車用とは違うんだろうか？もちろん違うものもあるだろうけど
全く同じものも認定だけ取って売っているような気がするんだが、どうだ？
４ｓｔの内燃機関だから同じだし、違うのはクラッチがオイルに浸かっているぐらい。だけど、その
クラッチにしても元々オイルの中で使うように設計されているわけだから、少々のオイルの成分の違
いで滑らないように出来てると思うんだが、実際にクラッチが車用オイルで滑ることってある？

435 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 22:15:43 ID:yfegmWJZ

>>434
昔は四輪車用のオイルをそのまま使っていたけど全然問題無かった。

436 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 22:18:40 ID:jTyWqgx4

>>434
2輪はクラッチとギアがエンジンと一体だが、4輪はエンジンとギアは別体。そのため
・クラッチを考慮してない摩擦低減材のためにクラッチが滑る
・ギアの噛み合い圧力で添加剤の分子が破壊されて、急速に劣化する

437 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 22:20:43 ID:jTyWqgx4

>>435
昔の4輪オイルには今のような高度な添加剤が入ってなかったからでは。

438 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 22:21:08 ID:vm/v9Ogo

バロンの店員はうちで取り扱ってる専用オイルはモチュールだから大丈夫ですよと言ってたが
餅＝大丈夫の説明にはまったく説得力がなかった。

>>378
レスサンクス。
情報を参考に10ｗ－40にするわ。

今使ってるオイルは10ｗ-50で、ツーリングで25ｋｍ/Ｌくらい走って
調子もまずまずで硬い感じはしないのだが
表示されてる粘度と実際の粘度は違ったりすることがあるのかな？

439 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 22:25:02 ID:UrNmRDzV

>>434
二硫化モリブデンが入っていると湿式クラッチはアウト
摩擦面に付着して急激に摩擦係数が下がるからな。

4輪はエンジンの潤滑のみを考えればいいので
安価で潤滑性の高い二硫化モリブデン配合が多い。

これらの理由で4輪用は使わない方が無難。

440 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 22:33:26 ID:kbcbI8qt

最近の省燃費四輪車用オイルはサラサラ過ぎて
バイクにはヤバイのが多い。
つーか、二輪純正安いしそれで文句無いだろ

441 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 22:36:39 ID:Dtc4ug8S

ヲタ的には少しでも性能良くないと我慢できないんだよきっと

442 ：７７４ＲＲ：2007/10/09(火) 22:49:47 ID:R+LeKPVN

SUMIXが２千km超えたんでやっと２本目突入(連続投入)。
初めての投入ではシフトタッチがとても良くなり気持ち良く回るようになったけど
２本目入れてみたらシフトタッチ悪化したっぽい。
２回連続同じオイルを使わないと本当の性能はわからない、ってーのを実感した。
とりあえずUTCの後にSUMIXに交換がベストとゆうこともわかったがｗ

443 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 00:13:23 ID:bb+NJr4w

STX1300に、ホンダウルトラG3を入れてる。交換サイクルは、2500キロあたりか。このオイル、けっこうイイと思うんだけどね。
でも、一度、エフェロも使ってみたいな。

444 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 00:26:52 ID:8LL4mKum

>>439
エンジン組み上げる時動くところにモリブデン付けまくってるんだが。。。
オイル交換しないと駄目なのか？
この間もカム周りの点検ついでに塗りたくった。。。

445 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 00:32:01 ID:FGgCoCqC

普通はエンジン組むときはエンジンオイル付けないか？

446 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 00:33:56 ID:lYp/NK6C

>>444
お前、馬鹿か？ww
エンジン組むときになんでモリグリ使うんだ？
何のためのエンジンオイルか理解しろよw

とりあえず、クラッチ容量が足りてれば何事もないかも知れんが
俺なら分解清掃し直す。

あと、ブレーキ回りでモリグリ使うのもアウトな。
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　死んじゃうよ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
ブレーキ回りはシリコングリス。

447 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 00:36:18 ID:rMiwvAjH

でもブレーキの鳴り止め剤はモリブデンだっけ？

448 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 00:50:59 ID:wTsJO5yI

摺動部にモリブデン溶液ってメーカーも指定しているし
現場でも当たり前に塗りますが。

>>447
ふつう河童グリス

449 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 01:17:00 ID:A2TdFAgX

>>446
カワサキのマニュアルにはカムを組む時にはモリブデングリスを塗れと書いてあるけどな。
まあカワサキはお前基準では馬鹿ｗｗなんだろうからいいけど。

450 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 01:38:58 ID:yx54VMGZ

ブレーキ周辺のゴムパーツは
ブレーキフルード専用に作られているので
通常の油脂ベースなモリブデングリスはアウト
シール＆ラバー類が膨潤し過ぎて漏れ漏れ＆熱や水で流れてブレーキ効かず

ブレーキ整備専用のグリスでモリブデン入り
なんてゆーグリスならモリブデン入りでもオケ
（例　ﾆﾁﾓﾘN-120ﾗﾊﾞｰ&ﾌﾞﾚｰｷｸﾞﾘｰｽ）

鳴き止め剤にもモリブデン入りの品はアリ
パッドの側面や裏面に吹き付けるスプレーなど
（例　デイトナ　ブレーキ鳴き止めスプレー）

パッドグリスはカッパー（銅）入りグリスが一般的
耐熱、耐水性に優れ鳴き止め効果もアリ
モリブデン入りパッドグリスなんてのもある

エンジン組み付け時の初期カジリ防止に
モリブデン入り組み付け剤を使うのはフツー
てゆーかサービスマニュアルに
専用モリブデンペーストを塗って組め、なんて記述がよくある
但し上記にあるようにすべて適材適所

451 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 02:39:31 ID:4qbGARHQ

サービスマニュアルによくあるモリブデン溶液（ペースト）というのは
モリブデングリスをエンジンオイルで薄めたものと理解してOK？

452 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 02:41:59 ID:A2TdFAgX

ということで>>446が馬鹿ｗｗということで結論が出ました！

453 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 05:14:54 ID:yx54VMGZ

エンジン組付け時に
>モリブデングリスをエンジンオイルで薄めたもの
はオススメしない
エンジンオイル中にそれを想定してないグリス成分が入るのは
マズイ稀ガス
他の車体部分なら大丈夫だろうが
「グリス類は混ぜるな危険」が基本
硬化や流れ出しのおそれがあるので注意

二輪・四輪メーカーが指定してるのはこんなの
↓
住鉱潤滑の　PRO 731 モリブデンペースト（スプレー）
ttp://www.sumico.co.jp/car/spray.html
スリーボンドの二硫化モリブデン系焼付防止潤滑剤（スプレー）
http://www.monotaro.com/p/0233/5751/
エーゼットあたりの製品なら3割安くらいで出てるハズ
　

454 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 06:13:03 ID:LaX7WVP6

ヤマハのエフェロはそんなに良いの？
具体的に説明ヨロです
ホンダ海苔だけどちょっと木に成る

455 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 08:09:06 ID:8LL4mKum

>>453
スリーボンドの奴、合成グリスって書いてあるぞ

456 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 11:08:59 ID:wTsJO5yI

>>453
ホンダSMのモリブデン溶液の解説は
「エンジンオイルとモリブデングリスを１：１で割ったもの」

書くなら裏取ってから書け

457 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 12:06:33 ID:yx54VMGZ

噛み付くのが好きだなー

まず一般用グリスは耐熱性が低い事
ホムセン行って無造作に安いモリブデングリス買ってくると
温度上限が120度程度
それ以前に流れまくってグリスの用を成さないので
120度は限界値と思われ

上↑で挙げたスリーボンドのモリブデンペーストは
上限が400度
内燃機組み付け用を想定した専用品なんで
オイルへの混入も無問題

付け過ぎ、付けな過ぎ、撹拌不十分による不均一、
グリスをオイルと練る手間と異物混入の可能性も考え
充分使える範囲なのかもしれんが
敢えて
「オススメしない」とした

458 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 12:20:17 ID:XS2oAnGR

ホンダ逆車のマニュアル(英語)によると、カムシャフトを組むときなどには、モリブデン”オイル”となってる。
これは、モリブデンペーストを、エンジンオイルで薄めたもの。
「推奨は、モリコート500のように、モリブデンが40％以上含有された、モリブデンペースト」と書いてある。
推奨は、グリスではなく、モリブデンが高配合されたペーストらしい。

安く売られているモリブデングリスやモリブデンペーストは、モリブデンの含有率がとても低い。
コーナンでは、モリブデングリースが120円くらいではなかったか？　こんなの、ほとんどモリブデンを含んでないよ。

459 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 12:21:56 ID:XS2oAnGR

>>454
おれも、エフェロって、気になる。
ホンダ車に入れても、いいんだろうか。

460 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 12:46:46 ID:wTsJO5yI

>>457
お前勘違いしてるだろ？
モリブデン溶液の目的は初回始動から油圧が掛かるまでの短い間、
ヘッド、カム等末端部の潤滑を補助するのが目的

その時点では100度にもならず、油圧が掛かった時点でオイルに流されるから
耐熱温度なんて全く気にしなくていい

言えば言うほど恥じさらすから引っ込んでろ

461 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 13:06:02 ID:G47MZxu4

スレ違いsage

462 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 13:42:44 ID:lG/mFp1A

>>459
別に悪くは無いんじゃないか？
FZR1000にプレミアムを入れていた時は結構調子良かった。

ただ、その時に入れて非常に具合の悪かったモチュの5100が、XR250に入れた
時はそう悪くなかったので、やっぱり排気量やエンジン形式による相性みたい
なのはあるのかも。

大排気量ならプレミアム、中排気量以下ならスポーツあたりで良いんじゃ
ないかと思う。

ちなみに、XRの方は色々試してみた結果結局G3入れてる。
上でボロクソに書かれているが、可もなく不可も無くで値段や入手性を考え
ると悪くはないよ。

463 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 14:27:30 ID:zPAnBFyN

アドレスV125
エクスターTYPE04から赤狐に移行予定。

ペール缶発注済み。

464 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 15:02:25 ID:Awj2tBMV

>>444
少量なら気にしなくて良い。
つか、そこまでばらしたら慣らしがいるから、どっちみち早く交換するのがデフォ。

>>446
そう言って焼き付いてる馬鹿がいたな。

465 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 17:23:19 ID:tu7FHpqC

VTEC以前の、500キロほど走ったCB400SFが安かったので、ホンダドリームで購入。
使用オイルは、2000～3000キロ交換で、ほとんどがウルトラG3ばかり。
距離にして2000キロほどRED FOXを使ってみたが、ちょっと固い感じがしたのと値段が高かったので、G3に戻った。
G3はホムセンで買っていたが、1年ほど前から値上げになったので、その頃からヤフオクでペール缶買い。
25000キロを過ぎたので、ドリーム店でバルブの調整をやってもらったら、「エンジンのヘッドは、とてもきれいでした。
カムの当たり面も問題なし」ということだった。
もしかして、というよりも、G3って、けっこうイイんでないの？

466 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 17:23:26 ID:7lTBnl+x

>>462
エンジンの当たり外れも大きな要素
全く同じ年式の同車種なのに、ハズレを引くと高性能オイルを入れたときしか機嫌が良くならん
R600なんだけど連れのはＧ２で絶好調

漏れは、エフェロプレミア：×　　Ｇ３：×　　３００Ｖ：×　　4CR：△　　赤狐：△　　広高スペR：◎

広高の後にＧ３入れてみたけど酷いもんだった
壊れたのかと思うほどガシャガシャ鳴り出す
粘度上がってるのにメカノイズ増えるとはな

467 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 17:28:31 ID:2xEOmfAi

>>465
ホンダ車は
何を入れても
大丈夫

468 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 18:38:08 ID:BgqdJhzs

タペクリはバラツキあるから仕方ないね

てか>>465のメンテナンスがしっかりしてるだけだと思う
乗り手がしっかりしてるからバイクもしっかりしてるんだろ

あ、誉め言葉ね

469 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 21:44:37 ID:4Rk9l1qw

カストロールシントロン5Ｗ-50を自動遠心クラッチに入れてみようと思っているのですが、問題ありますかね？

470 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 21:55:12 ID:8j3dtEqM

>>465
マジでG3いいよ
CB400SFなんて最適だ

471 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 21:55:50 ID:SxFcJ8xV

>>469
車種を書け。バカ！

472 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 22:00:38 ID:pGa1tMj4

てすと

473 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 23:40:15 ID:h7nxLCdz

G3のいいところ
・エンジンがとっても軽く回るようになる。
・清浄性が高い、気がする。
わるいところ
・短命。寿命終わるとシフトガチガチエンジンガシャガシャ。
・交換したばかりなのにオイル真っ黒でなんとなく悲しい。

個人的に体感できたのはこの程度（空冷リッターNK）。
まあ値段(1100円/Lくらいかな？)なりの性能はあると思うけどね。

474 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 00:01:07 ID:KFPv1+lz

リッターの空冷かよ

475 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 00:02:21 ID:032NAqtp

洗浄力が強いから黒く汚れるんだろ……

476 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 00:12:25 ID:NqVnRZnY

>>473
だよなぁ。オレもG3は良いオイルだと思ってる。
このスレで評判のいいRED FOX 10W-40も使ったことあるけど、G3の方が、ほんの少し、回転が軽くないか？
回転の軽さは、G3 ＞ FOX ＞ G2 かな。
洗浄性能もG3の方が高いような気がした。これはRED FOXよりも早く汚れるってのだけで判断してるんだけど。
たぶん、>>465　さんがドリーム店から言われた「とてもきれいでした」ってのは、うなずける。

けど、バイクによって合う合わないはあるだろうから。G3に悪い印象を持っている人がいたって不思
議ではないけど。オレはホンダ車だから合うのだろう。
それと、短命ってのも、同感だ。オレの交換サイクルは、2500か、よく持って3000キロだな。
RED FOXは、3500キロ走っても、シフトの感触は変わらなかった。

今は、G3をペール缶で買って、走行距離に関係なく気軽に交換してる。送料含めてもリッター当たり
700円くらいなんで、助かる。
オレもタペットの調整を、そろそろやらねば。
by CB400SF

477 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 00:23:51 ID:032NAqtp

悪く思ってたって言うか昨日のアレは・・・がかわいそうな人でしょ

478 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 00:33:37 ID:98ew8Tq4

3000キロ走るのに半年掛かるから、
距離じゃなくてシーズン毎に交換してるよ。

量が入らないし、安いし。
おかげで、エンジン滅茶苦茶調子がいい。燃費もいいし。

479 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 04:24:18 ID:2AyyczO4

3000km走るのに５年かかりました。
ロドスタ海苔なんで乗りたい日がガチでバッティングです。
そんな私に長期酸化安定性に優れたオイルを紹介ください。

480 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 04:57:00 ID:AkXNOT4f

>>469
小排気量であればオイル固過ぎ。10W-30が最適。
10W-40が限界だと思う。

>>471
自動遠心クラッチなら自動的にビジネス車かスクーターに
絞られるだろ。バカ！

481 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 05:14:18 ID:EKnEL7cV

>・クラッチを考慮してない摩擦低減材のためにクラッチが滑る
・ギアの噛み合い圧力で添加剤の分子が破壊されて、急速に劣化する

これらが言われているのは知っているけれど、考えなければいけないほど影響は大きいのだろうか？
クラッチが車オイルですべったやつがいたら教えてくれ、巷間言われているだけで、俺自身の経験は
ないし、聞いたこともないんだ。

482 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 07:32:15 ID:qkF5laAK

>>480
自動遠心クラッチでもカブなんかの湿式とスクーターなんかの乾式では
選択されるオイルは大違いな気がするんだが･･･

483 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 10:00:38 ID:uPWh8lyU

>>476
いつもなら、ＣＢ１０００ＲＲでは、Ｇ３は十分に３０００キロは持つけどな。
まったり走ってるからだろうか。
しかし、今年の夏は暑かったのと渋滞を多く走ってしまったので、３０００キロ前になると、シフトダウンが渋いときがあったな。

484 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 10:07:40 ID:RCSo5gbg

>>481
車種TDM850で、クルマ用オイルを入れてクラッチが滑った経験あり。
（新車で購入後6000kmくらい走行時）
その後800km走行後にバイク用のオイルに交換。

一度クラッチ滑ると「滑りクセ」みたいになってしまい、
オイル交換後もクルマ用オイルを使ってる時ほどでは無いまでも、
若干滑り続ける様になってしまいクラッチ板交換。

クラッチの容量不足や泣きなど、
元々、クラッチに難がある車種だったためだと思う。

485 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 10:19:50 ID:cteeHxTw

クラッチに難があるんじゃなくて
車用オイルに難があるんだよ。

486 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 11:14:32 ID:fuApIjSK

この人は、エフェロよりもG3が良いと言ってるなぁ。

ttp://kutakuta9r.blog113.fc2.com/blog-entry-16.html

487 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 11:46:47 ID:AkXNOT4f

>>482
今でこそスクーター用にMB指定とかあるけど、昔はなかった件に
ついて。ホンダはE1登場以前、スクーターもG1指定だったわけだし。
ついでに、カブにS9入れて平気な人もいる。たしか強化クラッチを
組んでいたはずだけど・・・。

>>484
車用の場合、特に摩擦低減剤に有機モリブデンなどが使用されている
場合があり、これがクラッチ板の凹凸を埋めてしまい、滑りの原因に
なるらしい。どうしても四輪用オイルを二輪に使いたい場合。
ILSACマークが入ってるものは確実に滑るので、絶対に使用しては
ならない。

488 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 13:15:21 ID:jBMcIIUI

オイルは進化するので昔の話は役に立たない。

489 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 14:06:04 ID:dQAIYL+H

四輪は、省燃費で添加剤入れて0wとかあるしね

490 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 15:34:31 ID:Y1ddCmJp

四輪なんてなんでもいいんだよ
ターボのタービンだけだ。

491 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 16:27:14 ID:/t/vxDv8

>>488
最近あまり進化してるようには思えない
というか劣化してるやつが多いんだけど
スカトロと餅の劣化は顕著

492 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 18:00:35 ID:AFMFTmoA

スカトロも餅も最初からイラネ

493 ：ただの道民：2007/10/11(木) 19:19:06 ID:ahQyBR41

>>491
>>492
既出の質問になるかもしれんが、リッターSSで
峠4
高速ツーリング2
サーキット4
だと、オヌヌメのオイルは何？
サーキット走行前後は交換を前提に、それ以外は3000～2000kmごとの交換という条件で

494 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 19:42:32 ID:das3badU

>>493
ご予算は烏賊ほどで？

495 ：ただの道民：2007/10/11(木) 19:51:32 ID:ahQyBR41

オイル単品で10000マソ以内
年間走行距離は3000kmがいいところなので、サーキットさえ行かなければ
シーズンインの時に交換するくらいです。

496 ：ただの道民：2007/10/11(木) 19:52:41 ID:ahQyBR41

オイルは約3.2リッター使用しますので、4リッター単位で買ってます。

497 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 22:40:54 ID:1g6htVFd

>>493
まず最初に車種を書け

498 ：ただの道民：2007/10/11(木) 22:46:23 ID:ahQyBR41

06年式CBR1000RR　ED仕様

499 ：７７４ＲＲ：2007/10/11(木) 23:49:12 ID:W8nDNL0C

インポ仕様ってどんなん？

500 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 01:16:22 ID:Oj49aBfX

純正で問題ないと思います

501 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 01:29:09 ID:+CAacdCC

ヒロコー入れちまえ
感覚派の俺にすらわかる良さ

502 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 02:39:07 ID:XKe6DtaR

リッターバイク本気で舞わせる人は少ないとおもうので4リッター980円でぉ毛

503 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 08:00:33 ID:k8pYcemg

>>495
メーカーにオリジナルオイル作ってもらえ

504 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 09:11:38 ID:HdLAhm2J

>>498
俺もFirebladeﾅｶｰﾏだ。俺のは豪州仕様だけどね
確か逆車の純正指定はS9だとか言ってたよ。附属の外国語取説には書いてなかったけど。
一応MA指定のバイクだしMBのS9入れるの抵抗あってG3入れてる。このスレではあまり
いい評判じゃないみたいだけど個人的には気に入ってるよ。
オイルが劣化してくのが露骨じゃなくて徐々にって感じ。それとホムセンで安く売ってるからｗ

505 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 09:15:00 ID:++hybFSl

逆車指定＞シェルアドバンスだよ

506 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 09:22:19 ID:qhZRpG58

>>504
G3はそんなに評判悪くないと思うぞ。
特にペール缶で買った時のコストパフォーマンスといったら。

507 ：504：2007/10/12(金) 09:54:37 ID:HdLAhm2J

>>505
知らんかった・・・バイク屋の兄ちゃんが言ってたの鵜呑みにしてたよ、ありがとね。

>>506
実は毎回買いに行くのめんどいのでペール缶購入考えてたりする。

508 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 14:49:58 ID:GXXpw5ss

日本製の逆車の指定オイルって、特定のオイルメーカーを明示してる？
「10W-40 API SG or SH」とかの指定だけだと思ってた。

509 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 15:07:31 ID:EbTm/T+Y

MOTOREXのCROSS POWERが安く売っているところ知りませんか？
やっぱりラフ＆ロードなのかなぁ・・・

510 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 15:16:01 ID:428qaRQn

カストロール入れてる友達が甘い臭いがするって言うのですが
入れるオイルによって排ガスの臭いが変わってくるのでしょうか？

511 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 16:05:23 ID:UuJC0old

隙間の多いエンジンだと、多くのオイルが燃える。
当然、オイルが燃えるときのﾆｵｲはそれぞれ違う。

512 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 16:09:45 ID:IhLp0reK

２STオイルは甘い匂いがすると聞いた事があるけど４STはしらね

513 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 16:18:32 ID:CSX7MUBw

そんな事あるかよ！ババアや糞ガキがのる原付２ストの後ろ走って甘い香りするか？

514 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 16:30:15 ID:IhLp0reK

>>513
カストロの２STオイルの話ね

515 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 17:40:25 ID:i/o9LRoV

2サイクルオイルのﾆｵｲはすべて臭い。タバコの煙で鼻腔が麻痺しているんだろ。
ツーリングでは一番後ろが定位置

516 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 17:51:51 ID:f4JwKc5g

ああスカトロの甘い匂いを知らない若者が増えたってことだな。
ラジコンエンジンのヒマシ油の匂いのような感じだよ。
昔のバイクブームの峠ではこの匂いがプンプンしてた。

517 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 17:55:45 ID:BmGacfHI

昔はオレンジの香りがついたオイルが売られていた事がある。

518 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 17:56:07 ID:R+z36/ne

>>496
お前同じ質問を何回もしてんじゃねーよ。

519 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 18:38:24 ID:mV19yYlU

>>505
それドカじゃね？

520 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 19:15:13 ID:APswmSQe

>>516
それはR30だろうが
老人ボケは盆栽いじってろ

521 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 19:21:58 ID:6tysvYuo

時々R30の話題が出て来るな。
そんな古代宗教みたいなオイル、知ってたって何の自慢にもならん。
忘れちまっていいよ

522 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 19:25:07 ID:XKe6DtaR

>>520
自分は草刈り機にR30混ぜていまだにあの香りを楽しんでいるが
茂原サーキットなどR30の香りで充満しとるよ
隣のカートコースだけど

523 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 19:29:10 ID:fi4lf1Wt

草刈機とかチェーンソーは使ってる
R30で混合比どれくらい？
純正が25：1なんだけど

524 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 19:48:02 ID:XKe6DtaR

やはり25：1で使ってるよ
たまにしか使わないんだったら最後に普通の混合を通してね
植物油はメンテナンスが大変よ！
エンジンのラジコンやってた人なら解るよね！
固着すると大騒ぎ、ああ懐かしい

525 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 19:56:47 ID:jFo45PH0

>>510
そいつ、最近ぶっこみでも読んだんじゃね？

526 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 20:02:13 ID:AdNVXYAV

カストロよりリッター逆車のほうが甘くてイイ臭い

527 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 20:10:27 ID:cXDm/CiV

ほらみろ植物油に脳やられた爺どもが湧いて来ちまったじゃねぇか

528 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 20:17:36 ID:fi4lf1Wt

了解　サンクス

通常の混合だと燃料タンク空にして
しつこくスターター引っ張って空回しで
燃料抜いてる
ひまし油はもう一手間掛かるかー

529 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 20:22:30 ID:ofkb/OEV

昔売ってたカストロの一番高いのは甘い甘い匂いしてたな。
でもマフラーの周りがオイルでベトベトになってた。

530 ：ただの道民：2007/10/12(金) 20:57:43 ID:01deULwx

サンクス>>ALL（>>496以外）
とりあえず、純正使います。純正ならではの安心感もありますし

531 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 22:50:29 ID:K210c3Q6

安心と言うか、エンジンのためには最適なオイルが純正だよ
あとは、乗り方やメンテ次第。ダメな乗り方はダメ。

532 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 23:53:07 ID:9vj530M/

おもいっきりぶった切るが、
フォークオイルのお勧めってある？
ＣＢ４００ＳＦで、街乗り８割くらい。

533 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 23:53:55 ID:6N6tDABd

>>531
しかし、逆車乗ってたら、オイルの選び方に迷うな。
ホンダの逆車だったらウルトラオイルで、ヤマハのそれだったらエフェロでいいんだろうか。

534 ：７７４ＲＲ：2007/10/12(金) 23:56:39 ID:6N6tDABd

>>532
オレもCB400だ。
ABSO-R、ホンダ、ヤマハと使ってきたが、ABSO-Rは評判良かったので使ってみたけど、固かった。
今は、値段の安いヤマハを使ってる。

535 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 00:17:45 ID:lxU9qnvq

>>532

純正
消泡剤が違う程度であまり変わらない

536 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 10:05:08 ID:HYSluqd9

オベロン F310 10W-40 インプ希望です

どなたか使った事がある方
ヨロシクです

537 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 11:10:27 ID:fjpXHUcT

俺の身の回りのレース関係者や内燃関係者は全員モチュウルだな。
仕切りが高いから店は嫌がるけど、中身はいいよ。
騙されて他のメーカーに変えてみて、何度も地獄を見た。

538 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 13:00:34 ID:ds4NRMsI

正直、
一般的な価格のオイルで地獄なんて見ないと思うし
それで故障したならエンジンのセッティングが合ってないと思うけど。

539 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 13:31:35 ID:8+wvi6WV

「レース関係者は」とか「知り合いのレーシングメカニックは」
というような文脈の話は、すべからく眉に唾して聞くべし。

540 ：532：2007/10/13(土) 13:54:44 ID:OlJzKg6q

>534
>535
　レスども。
　実のところ車検の際に交換された以外では初(車検は１年前が初)なので、
なににしたものか、固さ含めて全然わからんというのが本音。
　街乗りメインなら固い方が良い……んだっけ？

　某バイク用品店で交換について聞いたら、工賃で８千とか言われた……
そんなものか？　かなり高く感じるのだが……

541 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 14:04:35 ID:7VIRGlDR

>>540
フロントフォークを原則として全バラにします。
8000円は間違いなく安いです。
正規工賃なら10000円から17000円くらい

手抜きでオイル入れ替えるだけなら妥当か、少し安いくらいです。

つか、いいかげん工賃が高いという妄想は投げ捨てようぜ。

542 ：532：2007/10/13(土) 14:18:46 ID:OlJzKg6q

>541
うん、色々チェックし直して投げ捨てた……
＃エンジンオイル交換と比較にならんめんどくささだ

　８０００なら安いというのも納得です。自力でやるのは
事故の元っぽいし。

543 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 14:22:07 ID:vXFwSscH

>>540
8,000円なら安いと思うよ。それ、1本の値段ではないだろうね。

なお、フォークオイルの交換時には、フォークを全バラにしたりはしない。
　1.フォークのトップナットを緩める
　2.フォークのトップと、その下のクランプを緩める。(少し緩めるだけね)
　3.タイヤのアクスルを緩める。
　4.バイクの下に、ジャッキをかます。
　5.タイヤとフェンダーを取り除く
　6.フォークのクランプを緩めて、フォークを取り外す。
　7.オイル排出、必要なときは汚れを洗う、オイル充填、空気抜き。など
という感じかな。
全バラにするのは、オイルシールやブッシュを交換するときだけね。

オイルの油面を確認しない、ちゃんとオイルを排出しない、空気抜きもしない
というときで、フォークの下の方にドレンボルトがあるタイプなら、そこから
オイルを抜いて、フォークトップから規定量をいれるだけ。

544 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 14:45:44 ID:8z8KpXOy

VALVOLINEの2ストオイルについて聞きたいんだが
前使ってたのは褐色で透明だったのに最近買ったら青っぽくどす黒いものになってたけど
これって別物？

545 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 15:22:54 ID:7VIRGlDR

>>543
先生。
それらを手抜き交換というんですよ。

546 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 16:23:53 ID:hQ7NzKbQ

「フロントフォーク・オイル交換」で
フロントフォークを全バラするなんて話聞いた事ない

正立式のフロントフォークなら>>543のやり方だろ
倒立式だともう少し面倒になるが全バラはしない

547 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 16:26:29 ID:7VIRGlDR

>>546
何をもって交換というかだろうね。
普通に交換する場合は、全ばらして洗ってから組む。

手抜きの時は本当に入れ直すだけ。

548 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 16:46:32 ID:7ho7nsL5

全く現場情報とか知らないけど、全バラはオーバーホールじゃないのか？と思う

549 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 16:49:16 ID:KEVgtc7G

オイル交換じゃばらさないな
新油少し入れてストロークさせてから捨てて入れなおせば十分

よほど金属紛が出つづけるならばらすけど

550 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 17:35:23 ID:8+wvi6WV

バラしちゃうとシールの当りが変わるし、それでフリクションが
増えるケースも無くはないからなぁ。
俺なら漏れてない限りはバラしたくないし、ブラケットからチューブを
抜きたくもないな。

551 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 17:51:12 ID:7VIRGlDR

>>548
シール類やメタルを換えないとOHとは言わない。
まあ、オイル交換だけしたり、フォークシールだけ換えてOHという店がないこともないｗｗｗ

552 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 18:15:51 ID:vSBZz4Y0

個人的にはスプリングを外すと分解で、スライドブッシュやシールを交換するとメンテで
ダンパーまでバラすとオーバーホールと思ってる。

553 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 20:36:54 ID:RVIUApBY

エンジンオイルはバロンエルフが一番だよな
安いし、メーカー保証も受けられる

554 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 21:13:28 ID:fjpXHUcT

>>538
それでも壊れにくいよ。
ダメなのはすぐ壊れる。
ポリマー系はすぐダメになるでしょ？
入れたときはいいけどさ。
劣化はやい。

555 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 22:43:26 ID:zVrFgCGS

質問です
水冷四発リッターネイキッドに乗っています
カストロはR4でもダメポなんでしょうか？
同じ化学合成油なら簀の赤いきつねのほうがずーっと良いんでしょうか…

556 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 22:52:45 ID:OaHszmPb

>オイルの油面を確認しない、ちゃんとオイルを排出しない、空気抜きもしない
>というときで、フォークの下の方にドレンボルトがあるタイプなら、そこから
>オイルを抜いて、フォークトップから規定量をいれるだけ。

それで工賃8000円はひどいや..

557 ：７７４ＲＲ：2007/10/13(土) 23:56:42 ID:hdKn766W

>>555
車種がわからないけど
ホンダ製なら、ホンダオイルがずっといい

558 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 02:27:00 ID:DzVK+/Ta

>>555
レッドフォックスのほうがずっといいよ。
使ってみればわかるけど・・・。

559 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 02:29:08 ID:hvUG/cZL

バルボリンにしておけ悪いことわいわんから

560 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 02:31:48 ID:D0xRQKQg

シェブロンシュプリームで十分

561 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 08:47:41 ID:XIGVXRaV

125スクタ糊です
メーカー指定粘度が10W40なので
貧困なボキは1L\275のシェブロン10W40でした
ところが丁度シェブの手持ちがなくなった昨日、
1L\290で100%合成のESパワーオイル10W30とやらを見つけました
http://www.es-powershop.com/CGI/item/A17001095/711402-01/
シェブと比較して優れてるのだろうか？助言ヨロ

562 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 09:47:58 ID:I41GRe7m

>>561　宣伝ですか？

563 ：555：2007/10/14(日) 10:21:06 ID:R4FgzQLz

皆さんレスありがとうございます
メーカーはHONDAです
新車から43000㌔走行しており、年間5000㌔走行、半年ごとに交換しています
夏場は10W50、冬場は5W40に粘度を変えています
何年かR4を使用して、不満、不調は感じたことはありませんでした

このまま使用を続けていると、エンジンに悪影響が出ますか？

564 ：543：2007/10/14(日) 10:26:28 ID:gmQ3vu2+

　>>556
いや、正立フォークのオイル交換するなら、2つ、方法があるよと言ってるんだ。
通常は、上の方法を採るけど、手抜きな下の方法もあるよと、その説明をしただけ。
上の方法で2本で8,000円なら安い。けど、下の方法で8,000円なら高いよ。

565 ：543：2007/10/14(日) 10:30:22 ID:gmQ3vu2+

しかし、車種を書いてない質問が多いね。
>>532　ではCB400SFと書いてあるので、フロントフォークの件についてもレスする気になったんだけど、車種も書かないで人に聞くって、
どういうつもりなんだろ。

566 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 10:42:17 ID:8wwrf6MY

>>563
普通に誰でも知ってるメーカー製のオイルなら問題ない。
エンジンが暖まったあとでシフトの入りが渋いとか、カムの叩く音が大きいとか感じたら
早めに交換すれば問題ないと思う、感触が完全に悪くなる前にオイル交換。

567 ：555：2007/10/14(日) 12:15:58 ID:R4FgzQLz

>>566
ありがとうございます
上の方でモチュールと共に叩かれていたので、ちょと不安になって質問しました
レースレベルの走り方でなければ心配しなくてもいいんですよね

すでに冬用のR4を購入済みですが、春にはREDFOXも考えてみます
最後で申し訳ありませんが車種はCB1000SFです

レス頂いた皆さんありがとうございました

568 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 13:40:34 ID:7sVhLTfj

>>564
フォークオイルの湯面を確認しないのはタダでも高い
564のバイク屋には絶対行かない

569 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 16:09:51 ID:EOqltTOU

>>555
R4なら純正で十分。
どうしても無駄遣いがしたいなら止めないが。

570 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 16:54:16 ID:R4FgzQLz

>>569
うはっ、そう言われるとグラッと来ます
カストロの前は、今は無きウルトラGP派だたので…

G3あたりなら、潤滑、清浄、耐久性とも変わらないんでしょうか？

571 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 17:23:46 ID:EOqltTOU

>>570
G3辺りなら全てにおいてR4より上じゃ無かろうかｗ

572 ：555：2007/10/14(日) 17:35:19 ID:R4FgzQLz

>>571
マジすか！？
なんかソースあるんでしょうか？過去スレとか？
やっぱHONDA純正っていいんですね
次はG3行ってみます！

しかしIDがR4だって今気付いた……

573 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 17:41:11 ID:EOqltTOU

>>572
ホンダ純正が良いんじゃなくて、R4がゴミ過ぎるだけの話。

574 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 17:51:49 ID:BG7lIZZn

>>568
まあフォークオイルはエンジンオイルに比べて交換するだけでも技術の差が大きいしな
一応自分でも出来るけどちゃんとした店に出したときは、さすがに自分でやった時よりよかった

一度店で交換する作業を見せてもらったけど、8千円ぐらいの工賃はまあ安いと思えた
そこの店長は割りと有名なレース屋出身なんだが、友達がそっちのレース屋に作業出したら1万4千円ぐらいだった
（どっちも近い年式のユニット型の正立サス）

575 ：555：2007/10/14(日) 17:54:47 ID:R4FgzQLz

>>573
くはっ…そうハッキリ言われると凹みますが…
でも素人の思い込みを打ち破ってもらって感謝します

では私の車種、メンテサイクルで、コスト面なども考えたベストのオイル選択はどれだと思われますか？
貴方の私見で構いませんので参考にさせて下さい

576 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 17:57:29 ID:EOqltTOU

>>574
正立の場合工数と最近の時間工賃で考えれば17000円くらいまでならぼったくりではないよ。
実際は10000円位の激安価格で作業してるバイク屋がほとんど。

577 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 18:07:47 ID:EOqltTOU

>>575
おまえの好みや走り方なぞ知らんがなｗ
俺のお薦めは

貧乏
純正かスミックス

金持ち
Hiroko100％エステルか　ワコーズ4CR（交換時期は半減）

馬鹿
カストロ

結論
R4で問題ないなら純正かスミックスで十分。

578 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 18:12:20 ID:BG7lIZZn

>>576
作業工賃は幅があるし、相場はよく分からないので「高い」とは言ってないんだけどね
でも実際オイル交換だけで1万7千だと自分でやっちゃうかな・・・

ちなみにオイル交換8千円の店はOHで1万4千円ぐらいだったかな

579 ：555：2007/10/14(日) 18:20:20 ID:R4FgzQLz

>>577
ありがとうございました

580 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 18:44:00 ID:QKwtDXnB

友達の２ｓｔミッション原付

ブレーキオイル→サラダ油

エンジンオイル→サラダ油

ミッションオイル→車用

フォークオイル→上記エンジンオイルの廃油

後ろ走るとてんぷらのにおいがする

581 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 19:02:24 ID:vwkw+jJ/

>>580
頑張ったら揚物作れるんじゃね？

582 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 19:41:59 ID:uWoOTGAs

>>581
その発想はなかったわ

583 ：561：2007/10/14(日) 22:10:08 ID:XIGVXRaV

真面目に聞いたんだけど

584 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 22:11:38 ID:2R11jUMA

カストロの叩かれぶりは異常

585 ：ただの道民：2007/10/14(日) 22:58:27 ID:6lOREAs5

でも、売れ行きはすごいよな。
ちなみに国内で売られてるカストロールは、国産・・・

586 ：543：2007/10/14(日) 23:05:16 ID:SMMQfrI0

>>568
えーとｗ、オレ、バイク屋じゃないよ。どこの文章で勘違いしたんだろ？
それと、油面の確認を、>>543　で書き忘れました。
ちなみに、オレは、自分でフォークオイルを交換している。

587 ：７７４ＲＲ：2007/10/14(日) 23:57:30 ID:/bS75XHl

俺も自分でフォークオイル交換してる。
だがシールとかの交換はした事無いｗ
十回ほど交換したけどシールは漏れてないから・・・

588 ：７７４ＲＲ：2007/10/15(月) 00:37:55 ID:h2X2fBJx

自分でエンジンオイルを交換している。
4輪の廃油をフィルターで濾して。
今まで何十回も交換したけどエンジンは調子いい。

同士よ。

589 ：７７４ＲＲ：2007/10/15(月) 03:09:09 ID:aBDRsrx/

>>583
鱸？　ならメーカー純正が適当。なぜなら、鱸純正はオイルが
同粘度でもちょい固めになってるから。どうやらエンジンの
クリアランスが広いみたい。

>>585
ベースオイルのメーカーが変わってから駄目になったって聞いた。
まるで300Vｺﾝﾍﾟと現行のﾌｧｸﾄﾘｰﾗｲﾝの関係のようではないか・・・。

>>586
たぶんそれは、「564の行ってるバイク屋には行かない」って
意味だと思うよ。

590 ：７７４ＲＲ：2007/10/15(月) 20:03:04 ID:X9G41/XS

↑
ずずきになんか恨みあるの？
２ストは堅いが、交換するなら４ストだと思うし、クリアランスも広くないから。
クリアランス広いのは検査漏れの山羽車だけ

591 ：７７４ＲＲ：2007/10/15(月) 20:08:20 ID:3OuUroOP

えくすたーはMBだが　指定油は10w-40のMA
何でだ？

592 ：589：2007/10/15(月) 20:18:26 ID:aBDRsrx/

>>590
恨みなんてねーよｗｗｗ
4st前提で書いてんだけど。125ならアドレスV125だろうし。
まぁノーマルでマフラーが落ちるような車両ではあるが、
速度は国内メーカー製125スクーターでは最速じゃね？

593 ：７７４ＲＲ：2007/10/15(月) 21:13:16 ID:t3D6aV3I

>>591
あんま気にスンナって事で…

594 ：７７４ＲＲ：2007/10/15(月) 22:22:09 ID:naAD6mTY

>>591
スズキだから

595 ：７７４ＲＲ：2007/10/15(月) 22:23:49 ID:TfR6gpSU

ギリギリMBとかそういう事？

596 ：７７４ＲＲ：2007/10/15(月) 23:08:53 ID:1SDBccfQ

>>591
取説にMAを指定しているVFRなのに、自社のサイトでS9を勧めている。
ホンダも、よー分からん。

597 ：ただの道民：2007/10/15(月) 23:19:07 ID:LlwMZVNL

車でもあるじゃん
SJ以上と書いてあっても、店に行ったらSLを薦められる。
一番売りたいのを薦めるんだよ。売る側は

598 ：７７４ＲＲ：2007/10/15(月) 23:27:29 ID:x/SPBeJS

なんでホンダの純正ってやたら値引きされてるの？
S9なんかもたいてい定価より１０００円近く値引きされてるし。
多分原価が安いってことなんだろうけど、それならなんで定価を安くしないんだろ？

599 ：７７４ＲＲ：2007/10/15(月) 23:29:00 ID:+xOe7Qcg

バイク発売時当時より、あとに発売されたオイルは良くあるよ。
新しい情報に従うほうがより良い。

600 ：７７４ＲＲ：2007/10/15(月) 23:29:36 ID:CPp+yZNn

ホンダ純正Ｓ９は1800円で売っていますがそれが何か？

601 ：７７４ＲＲ：2007/10/15(月) 23:30:24 ID:/c7mhQSW

>>598
おまえ、なんでも定価で買ってくれよ。よろしく。

602 ：ただの道民：2007/10/15(月) 23:45:42 ID:LlwMZVNL

定価じゃなく、メーカー希望小売価格ね！
この値段で売る店もあるから、気にしない気にしない。
昔はタイヤの定価もあってないようなものだったよな。
今は、オープン価格で余計わからないや・・・

603 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 12:11:34 ID:BSlQiOVT

>>598
メーカー希望小売価格は、下げない方がメーカーにとって都合がいいからじゃないの？
それと、実売価格が安いのは、原価には関係ないと思うよ。

まー、G3を愛用しているオレとしちゃ、もっと安ければ、尚うれしいけど。

604 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 16:53:54 ID:PbVOECr6

ねぇG3どんな？カワサキの空冷大型ネイキッドなんだけど、純正オイル高いし、評判悪いみたいなので次の銘柄を検討してます
G3あたりをオクでペールで買うか、もう\3000くらい出してREDFOXを検討してます

でも20L使う間にオイル酸化しそう・・・

605 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 17:20:11 ID:MzgdfBCP

G3は1L×20の箱売りの奴が探せば2万くらいであるよ

606 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 18:29:32 ID:UxFBHAzl

>>604
ここだけの話、メーカーの出荷値より安い物は偽物ですよ。
わざわざ数千円も損して売る馬鹿もいないでしょ？
本物買わないとね。

日本のメーカーも危ないが、海外製も偽がどんどん入ってる。
どこで売ってるのかはわかるでしょ？

607 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 18:51:46 ID:MX9cfw8z

>606
メーカーとの仕切値なんて発注数量次第で相当変わると思うが。

608 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 19:22:31 ID:Wa0t2Kgi

>>606
メーカーに卸してる製造元がじゃんじゃん売っているので、それはない。

609 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 20:06:04 ID:/tUAXSYx

純正オイルは基本的にどこで買っても中身は同じ。
しかし商品の回転が悪いところは数年前のオイルが置いてあったりするので
出来るだけ商品の回転が良い店で新しいオイルを買うのがベスト。
よって安い店で買うのが一番！

610 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 20:13:36 ID:NNsh8Rnn

>>606
太すぎる

611 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 20:14:17 ID:h+JbJvHR

>>604
空冷なら、Ｇ3よりもＧ2が合うんじゃないか？　こっちの方が安いし。
空冷のCB750について客相に聞いたら、そのように言われたが。
G3は、オクで買うと、20Lペール缶で12,800円というところがあるよ。オレは、その店で買った。送料は800円だったかな。

612 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 22:49:14 ID:JLdZ9ALT

>>609
２ストオイルスレで少し話題になっているけど、
ホムセン→同パッケージ・中身粗悪品ってのは、
まんざらガセネタや、遠い昔の話でもないらしい。

検証しているページもいくつかある。

613 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 22:54:22 ID:564Xho0n

ホムセンのとかは中身粗悪品というより、元長期在庫品だったのとかを
買い叩いて大量仕入れたうえ更に長期在庫なせいで劣化してるっぽい。

614 ：ただの道民：2007/10/16(火) 22:54:45 ID:gbruBdLj

ソースをお願い

615 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 23:19:46 ID:/kMRwf6o

未開封の常温で劣化？長期在庫で？
そんなんでエンジンオイルとしての使用に耐えるのか？

というかオイルより缶のほうが早く劣化するでしょ。サビ。
そんなん売り物になる？

616 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 23:24:10 ID:rTFvAm4D

>613
あなたは世界中で起こる何もかもがインチキに見えてるんでしょうね

長期在庫で劣化・・・バイク用品店に置いてる純正オイルですかｗ

617 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 23:29:42 ID:sk11NB7k

未開封常温で年に約5％程度劣化だったかなー

618 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 23:46:39 ID:PRSbRrFo

四輪用オイルメーカーのFAQだけど、こんな内容がある。
http://www.gulf-japan.com/faq05.htm#qa23

俺は常温でそんなに酸化劣化するとは思えないな。
エンジンが作動していれば100度以上になるんだし。

619 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 00:08:29 ID:cWha+A9h

ホームセンターの倉庫なんて“冷暗所”じゃないんじゃねえの？
断熱冷暖房完備の倉庫でもなきゃ、夏は５０～６０℃位には上がるし
未開封だからって完全密閉かってのも微妙だとおもうよ。

全部が劣化してるとも思わないけどバラつきは大きそうじゃん？
まあ入れてみておかしければすぐ入れ替えちゃえばいいんだろけどね。

安くてもっとマシなＯＩＬ買う方法いくらでもあるのに、
緊急以外でホームセンターで買うメリット無いように思うよ。

620 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 00:14:50 ID:UWAXAupc

GR2、半径20Km内ではホムセンにしか置いてない…

621 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 00:29:22 ID:3jrAkBlB

ホムセンは商品の回転早いからな。
新鮮だ。

622 ：ただの道民：2007/10/17(水) 00:33:27 ID:io8Dnl8k

コンビニにあるビールと同じだな。
スーパーより新鮮。

違いは価格か・・・。
新鮮で安い。どっちを選択するかは明白。
でも、バイク屋で300Vを入れてしまう'06CBR1000RR　ED

623 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 00:58:15 ID:RfuSdzMF

>>622
どうしても最後にEDって付けたがるんだよな。
オタマジャクシが長期在庫品ってとこかww

624 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 01:26:36 ID:XUgD6VGS

ﾅﾌﾟ足立はｵｲﾙの棚が窓際に設置してあって直射日光ｶﾞﾝｶﾞﾝで温かくなってる
樹脂ﾎﾞﾄﾙのやつは中まで日光があたってるかもね

625 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 01:50:25 ID:jpC2RDBQ

>>619
自然換気で、トタン屋根でも夏場は外気温+10度かな。天井付近に置いてなければ

温度マッピング取った事有るけどこんなもの
熱による呼吸で空間容積の大半が封入気体と変わるのには年単位の時間が必要

626 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 03:09:29 ID:8tuyA36l

やば、そろそろ3,000kmで交換の時期だ。
548円の缶を３本買ってこないと！

627 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 03:24:14 ID:8tuyA36l

>>598
流通の仕組みを理解すれば分かりますよ先輩！
特にオイルの原価はどのメーカーもほとんど同じなんです。
ブランド料で定価が付いてるんですよ。
もちろん添加物により多少の性能の違いはありますが
実際の効果はほとんど同じなんです。
体感出来る違いはないといっても過言ではありません。
リポビタンDとユンケルみたいなもんですよ！
気持ちの問題！

628 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 03:31:22 ID:cWha+A9h

>>625
外気温＋１０度なら５０度行くじゃんｗ

629 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 04:31:14 ID:K/20RVJo

>>622
餅信者ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗ

630 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 09:19:37 ID:US1vuxMV

俺も1000RRのUSだが、餅って入れたては確かに素晴しいけど劣化するの極端に速い気が
するけどな、それこそ1000とか1500キロとか。
国内フルパに乗ってる知り合いはNUTEC気に入ってるけどコストパフォーマンスで俺はG3
入れてるよ。300Vとかに比べたらちょっと回らん気がするけどシフト感とか悪く無いし。

631 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 10:16:22 ID:CgpZTk1f

高いオイルはレーシング用もしくは高回転用に標準を合わせてあるので
元々長期での使用を想定してないんです。
だから劣化が速いのは仕方ないというか、それで問題ないのです。
逆に言うとレースでもしない限り高価なオイルは必要ありません。

無理に高回転まで回すならどんなに高価なオイルでも早期交換が必須ですし
街乗りであれば市販の一番安いオイルで適切なサイクル（3,000km～5,000km）で
定期的に交換すればオイルが原因でエンジンを痛めることはありません。
ちなみにオイルの種類による感触や色は劣化や性能の判断基準にはなりません。

ただし、餅だけは何も言わずに買って下さい。
少なくとも他のオイルよりはエンジンを守ります。

632 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 10:55:48 ID:mYMxeQzL

ﾃｸﾉｲﾙｼﾞｬﾎﾟﾝの中の方でつか？

633 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 10:57:43 ID:KUxaEnu6

>>631
とりあえず、うちのR750Rとは相性が悪い。
全然まわらんのじゃボケ。

634 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 11:12:05 ID:zWvbzXFE

>>609
定期的に、ホムセンのオイルは...って話題が投稿されてるけど、誰か、同じ
銘柄のオイルを、
　1.ホムセン
　2.ヤフオク
　3.ちゃんとしたバイク屋さん
の3箇所で交換して、インプレしてくれないか。ｗ

635 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 11:13:12 ID:K/20RVJo

>>631
どうみても中の人です、ありがとうございました。

シャシダイでブローするようなオイルが高級とは笑わせる。
ドカが純正指定をシェルアドに変えたのに、まだ高級を謳うかｗ

636 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 11:15:34 ID:KUxaEnu6

>>634
ロットが違えば同じ事なので、やったところでなんの意味もない。

637 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 11:21:41 ID:LgKK9Npe

http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1192587543947.jpg

左が偽物、右が本物
本物は上部に日付が入ってる

某ホームセンターにて

638 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 11:22:48 ID:mN6b0Vab

>>617
１００％劣化の状態が定義されてないのに、５％劣化に何の意味が？

639 ：637：2007/10/17(水) 11:28:39 ID:LgKK9Npe

日付以外に、色も若干違う。
「S9」の文字が偽物は濃い色。キャップの赤も偽物の方が濃い。

ちなみに俺は前回、偽者を気づかず買ってしまって19000回転までガンガン回してたOTL

640 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 11:37:30 ID:hbcgUjLK

>>637
ロットの違いなんじゃねーの？

641 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 11:41:56 ID:Yh2jlCaj

>>612
2stオイルスレの方では、

「ホムセンで買った純正オイルから灯油っぽいにおいがする！偽物っぽい！」
　↓
「2stオイルにはケロシン入ってるんだから当たり前じゃね？」
「純正オイルには製造元が複数あるんだから、ロットでにおいが違うのもあり得るんじゃね？」

という流れになっているようだが…。

642 ：631：2007/10/17(水) 11:46:22 ID:US1vuxMV

ホームセンターで買ってるけど、一応日付入りのを選んでたのは正解だったのかな？
ついでにうちの近所だとG3は1200円/缶だよ。

643 ：630：2007/10/17(水) 11:47:49 ID:US1vuxMV

↑ｽﾏﾝ、631じゃなくて630だった・・・

644 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 11:50:51 ID:2mPjkSjW

>>636
だったら、結局、ホムセンであろうとヤフオクであろうと、気にしないってのが正解だと言うことか。ｗ

>>637
これはロットの違いだろう。過去スレにも、同じような話があったが。

それと、保存の問題は、結局は分からんのだよな。
http://okwave.jp/qa2894563.html

645 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 11:51:14 ID:jKhc3YWY

ロットの違いでも日付がないのが微妙だな・・・。気になる

646 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 11:56:22 ID:CPYuzGKU

>>639
そう思うならメーカに問い合わせればいいのに・・・
こんなとこで騒いでてもただの被害妄想にしか見えない

647 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 12:00:37 ID:qBNSJZYS

>>631
それはちょっと違うな。

＞無理に高回転まで回すならどんなに高価なオイルでも早期交換が必須ですし
↑良いオイルは１２０℃越えても性能安定してるし、油温が下がれば元の性能を回復する。
安いオイルは１２０℃越えさせたら１発交換（安いと言っても、そこまで回してもＥｇ痛めない性能を有した最低限のレベル）
なんで場合によっては高いオイルの方が結果安い！

＞街乗りであれば市販の一番安いオイルで適切なサイクル（3,000km～5,000km）で
＞定期的に交換すればオイルが原因でエンジンを痛めることはありません。
↑これもチト違う。自分が使用する状況に合わせて、最低限の性能を備えたオイルを定期的に交換な！
たまに峠でヤンチャする人は、安いオイルを定期的に交換してるだけじゃＥｇ痛めるぞい。
自分の使用用途に合った最低限のオイルを定期的に交換。これ常識。

間違った情報に
「高いオイルを入れる位なら、安いオイルを早いペースで交換した方が良い」ってーのが有るが。
如何にも、浅はかな人が言い出したであろう脳内妄想だなっと。

648 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 12:17:43 ID:K/20RVJo

>>637
画像処理だろ？　これ。

>>647
書いてある内容が盆栽だろ、これは。

ベースオイルの酸化が始まる頃が一応終了だから、添加剤の配合や
ベースオイルの性能で変わってくる。結局はベースオイルの性能が
高い製品が一番良い。添加剤でいじくったオイルは、基本的に
終わった添加剤がスラッジになるので、早めの交換じゃないと
オイルパンに沈殿することになる。

ちなみに、油温が10度あがるごとに、酸化劣化は２倍早くなる。

>間違った情報に
?「高いオイルを入れる位なら、安いオイルを早いペースで交換した方が良い」ってーのが有るが。
>如何にも、浅はかな人が言い出したであろう脳内妄想だなっと。

「高いオイルで交換サイクルを延ばす考えは間違っている。安いオイルをジャブジャブ交換した方がまだマシ。」っていう話の間違いじゃね？

649 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 12:18:00 ID:SBz+YrNB

話が厄介になるのは、オイルの「安い」「高い」は
売値とあまり関係がないと言う事実だな。

650 ：637：2007/10/17(水) 12:25:18 ID:LgKK9Npe

>>648
俺がでっち上げして何の得があるの？
画像が汚いのは携帯だから。
店員の目を盗んでわざわざ撮影したのに。
少なくともちゃんとしたバイク用品店には、日付が入ってるのしかなかったと思う。

651 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 12:25:29 ID:EaVzXq4I

>>647
それはおそらく「高いオイルだからと言って、オイル交換をケチるぐらいなら」という前提が、何時の間にか端折られてしまったんだろう

オイル管理は、経験と勘と財布が頼り
知識だけでは正しいオイル管理は出来ない

652 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 13:02:09 ID:PaxaHhI9

本当に偽物なんてあんの？
あったらマスコミが黙ってなさそうだけど…
ロヂャースのは大丈夫だろうか？

653 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 13:06:09 ID:ZCI2EQYR

>637
大丈夫。本物だよ。

654 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 13:13:36 ID:jKhc3YWY

ホンダのG2とカストロのPOWER1 4Tだとどっちがいいかな？
車種はGPX250Rです。

655 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 13:45:52 ID:uHkUIdAf

>>652
メーカー黙認or公認とかそんなんじゃないの？
食い物じゃないし、詰め替え品が規格をクリアできないぐらい劣化してない限り問題視はされないかも

656 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 14:51:07 ID:EzlmpHrW

>>647
お前も間違ってる

お前の話しだと安いのは50km走っただけでも安物オイルは交換しなくちゃいけない
俺が600クラスでレースしてた時は、
練習走行する度に高価なオイルでも交換してたし、それが常識
高価なオイルでも一定のサイクルで交換する必要がある

657 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 15:05:49 ID:EaVzXq4I

600ってＳＴだと、さほどチューンできる訳でもないし、シビアに考えるほどのもんではないと思うんだが

まぁみんな変えてるんだけどさ
大した手間でもないし
常識というよりただの習慣のような

ていうか勿体無いから廃油は再利用ｗ

658 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 15:12:43 ID:w+u+gCOs

>>637
>http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1192587543947.jpg

>左が偽物、右が本物

成分比較でもしたのか？ｗ

659 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 15:14:57 ID:Yh2jlCaj

>>655
詰め替えと偽物じゃ全然話は違うけどね。

ってか、詰め替えにしても、わざわざ後から詰め替える意味もわからないけどね。
安く売るためのものに追加でコストをかけることになるわけだし…。
食品なら賞味期限があるからアレだけど、オイルは別にそういうのはないわけで。

可能性としては、製造工程で缶に詰められた後で、製造日等を印刷して出荷する
缶とそのまま出荷する缶に分かれてると考える方が自然じゃないかな？
で、わざわざ品質とかで選別するとは思えないので、製造日を入れるのは単なる
何かの都合だと思うな。バイク屋や用品店は商品の回転が悪いから(いつ作った
のかわからないオイルが残りがちだから)とかね。

まあ、本当のところはメーカーの中の人じゃないとわからないな。
とはいえ、本当にホムセン単位で偽造されてるのなら、とっくの昔にメーカーが
対応してると思うよ。自分たちの商売がじゃまされてるわけだしね。

660 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 15:17:34 ID:mX/WTsKs

正規流動品はロットが打ってあって、横流しというか中抜き品はロットが打ってない。
字の色はロット間のバラつきとは考えにくいので、何かの拍子でロットが消えた際に
製造元が判別できるようにする為。
印刷の色を変えてしまうほどホームセンター等々の需要は大きい。

等と妄想してみましたが、ﾝﾀﾞの人が気づいてしまうのでそんなことはしないでしょうな。
実際のところは最近缶の上部にロットを打つようになったってとこじゃないかい？
字の色が違うのはロット記載以前と以後の物を見分ける為でしょう。
ﾝﾀﾞの人が見てロット打って無いじゃねーか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　されたらまーまーこのS9の字見てくださいYO
ほらね？色が違うでしょ(`･ω･´)みたいな。

661 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 15:41:05 ID:Mf8d2erj

漫画の背表紙なんかで、同じ漫画の同じ巻でも
数冊並べるとそれぞれ色合いが違ってるのと同じような事かもしれん！

662 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 16:05:36 ID:MuBIWqLg

オイルは密閉しとけば何年でももつって聞いたんだけど。
３～４年は全然問題ないって。

ほんと？
安い時に買い置きしてOK？

663 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 16:06:40 ID:EzlmpHrW

>>657
前は1000のブローで約200万をパーにしたから神経質になってるんだよｗ
金持ちからしたら200万なんて痛くはないが、貧乏人にとって死活問題ｗｗ

もちろん廃油は再利用しまくりんぐｗ

664 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 17:06:34 ID:PvjKlFuB

キチガイが湧いてるな

665 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 17:25:04 ID:KUxaEnu6

>>662
置く場所による。
場所によっては3-4年くらいは平気だ。
ただ、規格が2～3落ちてるかもなｗｗ

666 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 17:40:13 ID:qYGvQO3o

平気とは言わんだろう　常考

667 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 19:09:04 ID:j48Xd+Wu

一度開栓してキャップ閉めただけなのと未開封品の話をごっちゃにするなよ

668 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 21:12:40 ID:oQV2jJnb

偽物は余裕で存在している。
メーカーも絶対に分かってるのに何故かアナウンスしない。

つか店に売りに来たからね。
有名メーカーならほぼ揃ってた。
色なども同じにしているので素人には判断無理だろうな。
ちなみにベール缶用意して中身だけ買えば20Lで2000円。
廃油を再利用している。

669 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 21:16:17 ID:oQV2jJnb

上記は赤狐の場合ね。
純正オイルとかも偽があるが偽なら値段は同じような物だった。
オクに流れてるのは偽が多いのは随分前から指摘されてたけど一般のバイク屋でも取引している店もある。
極端にオイルの寿命が短い物は偽は確実だと思っていいと思う。

670 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 21:44:24 ID:lfYwea3T

1000円以下で売ってるオイルに偽者はまず無い。
何故ならわざわざ偽物作って危険な商売してる割に儲けが少ないからだ。
リッター何千円もする高級オイルなら割に合う商売になるので偽物は存在するだろう。
印刷の色が違ったりロット番号が無いのは製造ラインが違うだけ。
他のラインを使わなきゃならんほど純正は出荷数が多い。

671 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 21:51:10 ID:oQV2jJnb

>>670
普通に1L800円程度で売ってる純正オイルも偽が揃ってましたよ。
偽はオイルの中身より缶が高いです。
缶は本物の中古をカシメる物もあるし偽缶もありました。
偽の卸値知ったらそれは言えないと思います。

672 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 22:51:04 ID:qUXd8QSt

なんのキャンペーンなんだｗ

673 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 23:17:17 ID:PaxaHhI9

>>655
暗黙の了解てとこか。

殆どの人が偽アリ言うから買うのが怖くなってきた…

674 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 23:22:12 ID:KdrPDAqH

無いってｗ

675 ：７７４ＲＲ：2007/10/17(水) 23:27:58 ID:j48Xd+Wu

こないだのキチガイじゃネェの？

676 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 00:00:11 ID:8HPr6pem

外交配慮ってﾔｼだな。日本には何やっても良いのだろう。

677 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 00:44:13 ID:Iu+BTCzk

怖いとかなんちゃら言ってる奴は馬鹿だな。
偽物の無いオイルに買えれば良いだけの話なのにな

678 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 00:46:17 ID:8HPr6pem

hiroko?

679 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 00:59:23 ID:Iu+BTCzk

餅やレプソル、エルフ辺りだと、
パッケージが違うから安心出来るんじゃね？
個人的にはエルフが良いと思う

680 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 01:14:56 ID:xiN90fuz

餅は正規品が既に安心できない。

681 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 01:26:04 ID:2bdZHIew

疑心暗鬼人間育成所へようこそ

あなたのオイル大丈夫？偽者じゃない？

682 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 01:44:08 ID:NFRGZgFi

え～・・・このオイル偽者なの？
エコナって書いてあるよ。ちゃんと。

683 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 01:49:07 ID:8HPr6pem

エルフは品質が10年位前にちょい落ちた。
いやつかってて落ちたのがわかるくらいだから、ちょいではないか。

684 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 01:49:15 ID:0sao9pqU

広島はどうなんだろ？
300Vより良さそうだし、なんか安心できそうなんだけど。

685 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 02:12:48 ID:NFRGZgFi

>>683でも、HRCの推奨オイルはエルフ・・・
テクノロジーが進歩してるのに品質が落ちるって・・・
何でわかるの？
まさか、ずっと同じバイクじゃないよな

686 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 02:34:36 ID:egnjkqNI

元売り系のオイルをスタンドで注文すれば良いんジャマイカ？
バイク用が有るかわからんが

687 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 03:23:42 ID:z2xTgExZ

4stエンジンの状態を把握するにはですね
油温油圧計が必要なんですよ

油圧があがんねなんて時にトラブルを未然に防げるが
頻繁なオイル交換だけではﾐﾘ

これからさむくなると掛け始め油圧が上がりにくくなったりする

688 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 07:00:04 ID:MSzcBQfd

油圧？

689 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 08:25:39 ID:/xj50OXx

>>684
物はいい。
しかし、価格拘束商品なので、定価買いがデフォ。
さらに、取扱店も少ない（掛け率が高すぎ）ので事実上通販のみ。

あと、パッケージは期待するなよｗ
ころころ変わるし、ステッカー貼り忘れなどは当たり前。
量販店は死活問題。

690 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 11:07:37 ID:uroK0CJH

>>673
大丈夫。ホムセンとかいたるところで偽物が出回ってるなんて書いてるのは
せいぜい2～3人。

そういう人にとっては、デパート以外で売ってるブランド品も、パーツショップ
で売ってるバルクのCPUやHDDも、全て偽物ということなんだろう。

まあ心配で心配で仕方がないというのなら、バイク屋で交換して貰えばいいけどね。

とりあえずホムセンで買い続けてる純正オイルで、今のところ2stスクータは6万km、
4st空冷シングルは3万km走ってオイルが原因のトラブルは発生していないので、
個人的にはどうでも良い。

691 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 11:33:54 ID:Ogl5EWc2

>>668
すまんけど、アンタが言う「偽物」を買ってみたいので、売ってるとこと、そのオイルの銘柄を教えてくれ。
その売ってるとこに行って、「これ、偽物？」と、間違っても聞かないから。
一度、使ってみたい。

692 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 11:40:49 ID:76HacGK8

偽者っていうよりも、倒産処分品とか長期保存品とかそういうのを
安く買い叩いてそれで商売してるほうが現実味があるような。

廃油再利用のほうが面倒じゃね？

693 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 11:57:39 ID:uroK0CJH

>>692
まあ「マクドナルドのハンバーガーはネズミの肉や食用ミミズの
肉を使ってる」って噂が無くならないのと一緒かと。

実際そんなの使ってたら、とても100円とかでは作れないわけだけど、
そういう合理的な判断が及ばないあたりが、人間の心理の面白いとこ
ろなわけで。

694 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 11:59:18 ID:n4HZvpmy

てぇか偽物ならそれは犯罪なんだから国民生活センターの相談窓口に行けよ

695 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 14:23:47 ID:D+iH9SC7

韓国や中国なんて全部偽物だし

696 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 14:33:54 ID:p1pkkK6+

>>668
わざわざ廃油を使って、新品に見せるように色を付けたりの加工をするって、いくら高価なオイルに
化けさせたって、いったいどれくらいの手間で、どんだけ～～(これが言いたかったｗ)、儲かるんだよ。

697 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 14:48:57 ID:0QtrzY6y

誰かが面白半分で
大陸とか半島で1～2本買ってきたモノなら
偽物なんだぜ？と言われても納得するが…

それを国内に輸入して
大手ホムセンの流通に乗せて
本物と偽って売るのは割りに合わん
日本語表示の日本向け製品を外国から輸入したら
税関でバレバレだろ
手荷物で２０トンコンテナ持ち込むのか？

ましてや国内で廃油回収して
新油にちょっと劣るまで精製して
偽缶作って詰め込んで
数百円で卸すなんて大赤字だろ

698 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 14:50:12 ID:3ZQPMS2U

>690
いや、一人だけ・・・・・ただの荒らしだ。

699 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 16:52:53 ID:egnjkqNI

背後に巨大なシンジケートがあると信じこんでる人がいるんだな

700 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 17:15:19 ID:MSzcBQfd

誰かTV局にこの特種持ち込めよｗｗｗｗｗ
ホムセンオイルは偽者です！！ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

701 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 17:36:50 ID:egnjkqNI

餅は怪しいとか上の方ででてたが
性能はともかく、あの色と匂いとパッケージはそう簡単にパクれんと思うが

702 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:13:50 ID:/OuhqQoc

韓国人は何でもパクるが。
スーパーコピーは判別不可能

703 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:20:06 ID:bQXk+FYE

昔はメーカーもバイク店などに正式に文書で偽の有無を出してたんだけどね。
偽オイルの件で。
今流通しているオイルの３割が偽と言われてる。
ホームセンターで買ってもバイク屋で交換しても偽の可能性はあるからなぁ。

知ってると思うけどヤフオクとかは、かなりの確立で偽ですよ。

704 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:21:34 ID:/R7Tcwmy

たかが二輪用オイルにニセモノか。ご苦労なことですな。
あれかな、UFOとか信じちゃってるタイプの方かな。

705 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:23:15 ID:x7ITU94o

マトモなバイク屋なら、偽物が入り込めないルートなんだが。

706 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:24:33 ID:1VQVNwd0

おいおい

オイルの質以前に、運転レベルや整備レベルを気にすべきなんじゃないか？
偽物オイルだとしてもエンジンは壊れないぞ

707 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:26:45 ID:bQXk+FYE

>>704
だから、普通に注意を呼びかける文書が各メーカーから販売店へ出してたんだって。
どこか忘れたけど一般にも文書を公開してたメーカーもあったよ。
スズキかヤマハだったと思うけど。

708 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:28:43 ID:bQXk+FYE

>>706
そう、偽オイルでも即潰れたりしないし気が付く人が極端に少ない。
再生オイルなんだけど。
実はオイル交換なんてメーカー指示の倍くらいの交換時期を遅らせても寿命に影響ないと言われてる。

709 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:28:46 ID:uroK0CJH

あと、正規品を売りたい輸入代理店が、並行物を買わせなくするために
「最近○○の偽物が出回っているようです。正規代理店以外で扱われて
いる極端に安い物についてはご注意下さい」みたいなアナウンスをWebと
かに出すこともあるな。

アパレル業界などでもよくある話。

710 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:31:00 ID:bQXk+FYE

>>709
2サイクルエンジンで焼きつきが、ある地域だけ極端に増えて調べたら偽オイルが地域で流通してたってことで公開されたはず。
昔は通販とか少なかったから地域の異常で発覚した。

711 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:33:23 ID:/R7Tcwmy

まあオイル交換はドル箱だからなあ。
ただでさえバイク不況で必死なのは理解できるんだが、
なんか違うことで儲けてくんねえかな。

712 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:34:54 ID:1VQVNwd0

>>708
鈍い奴は、オイルなんて何を入れても同じだって事

713 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:38:35 ID:SnI8C9FB

2年前までヤフオクで偽缶さばいてた折れが来ますたよ～

缶をカシメる道具までそろってますぜw

どのオイルでもリッター缶×20で当時3000円程度だったが今は上がってるかもw

714 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:39:44 ID:DgmMhZyf

もうあの手この手だな

715 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:48:34 ID:ISb7tkUK

出回ってるのは偽者とか言うのは古い整備屋の常套手段
バイク屋や車屋で余所の仕事を扱き下ろす店が何より一番信用できないのは常識

そして一番誤魔化しているのはそういう店。
高性能オイルのペール缶の中身は廉価オイルだったり

716 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 18:58:34 ID:Iu+BTCzk

>>701
だよね
パクろうと思えばパクれるんだろうが、大赤字確定な気がする

717 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 19:00:11 ID:bQXk+FYE

>>713
ヤフオクはほんと多いですよね・・

>>715
だから、整備屋やバイク屋でも偽扱ってる業者も多いのよ。
安い純正オイルでも実際メーカーから仕入れる値の5分の1以下で買えるから金に目をくらます業者も多い。
残念だけど信頼できる店を自分の目で探すしかない。

718 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 19:12:19 ID:OEIHd9pT

偽オイルてｗ

719 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 19:47:21 ID:ISb7tkUK

店頭でパッケ売りしてるのをワザワザ入れ替えるなんて馬鹿馬鹿しい事やったところでコストアップするだけ
やるなら不良在庫を探す方が得策。だけど回転率の良いオイルに不良在庫はそうそう無い。

コレに対して裏の整備工場で注文と違うオイル注ぐのはコストパフォーマンス抜群。
何しろオイルはチャージャーやペール・ドラム缶に入れてるから使いまわして違うの入れても労力はたかが知れてる
怪しむならホムセンや大手用品店よりバイク屋の方だ

720 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 19:51:52 ID:bQXk+FYE

>>719
へ？
普通に偽の缶に偽のオイルで流通してますよ。
入れ替えるのに中身だけならリッター50円からありますけど面倒でしょ？

721 ：ただの道民：2007/10/18(木) 20:06:36 ID:fBksOLJf

昔、飲み屋でウイスキーのボトルとか中身入れ替えてたりしたよな・・・
新品あけるときは、ナイフとか使ってきれいに開封して、中身がなくなったら安いウイスキーにしたりして、
一本の空き瓶がすごい価値があったが、瓶ごとコピー品か?
んな分けないよな。ばれたら商売続けれないじゃん。
>>701
昔、ロイヤルパープルでアメ工が染め粉入れ忘れたロットがあって、透明なオイルのときがあったのを思い出した。

722 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 21:38:02 ID:egnjkqNI

上の方でヤフオクでペールで購入！
って人がいっぱいいたけど今頃青くなってるのかな
川や土壌に棄てないでね
車に使おう、車はなんでも入ってれば大丈夫だから

723 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 21:59:00 ID:/R7Tcwmy

これまた痛いところをｗｗｗ>>719
まあ普通の思考能力とある程度の社会経験があれば騙されないよ。
そろそろ退散したら？

724 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 22:03:34 ID:LD6/snH0

>>722
オレG3をオクでペール缶買いしていて、いや今もしてるけど、昨年、オイル交換時期を過ぎてたのにマスツーリングの話が急に出てきて、
ホンダドリーム店でG3を交換してもらったのだが、まったく分からんかったよ。
エンジンとシフトのフィーリングも、オイルの持ちも、汚れ方も。

725 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 22:04:17 ID:LD6/snH0

>>719　>>723
オレも、そう思う。ｗ

726 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 22:10:07 ID:n4HZvpmy

面白がって煽ってるんだろうけど、度が過ぎると風説の流布ってやつだからなぁ…

727 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 22:13:54 ID:TyxC4BPt

そろそろマズイだろうね。

728 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 22:35:16 ID:N22S3zBI

高級オイルの偽物に気が付いてない奴は幸せだなｗ

729 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 22:36:10 ID:X75a792+

餅入れてるんですけど4,000㎞越えた辺りからオイルが柔らかくなってアイドリングが上がります
贋ものですか？
CB750で10,000㎞超えた辺りです
それともオイルのアタリが出てこなれたんですか？
購入先は有名な用品店です

730 ：ただの道民：2007/10/18(木) 22:44:34 ID:fBksOLJf

>>729
下手な釣りだなぁ

731 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 23:01:38 ID:b9YTBjio

>>730
お前は、もっと下手糞な釣り師

732 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 23:03:45 ID:cUT7KZU4

>>690
なるほど！
すっかり踊らされてしまったよ…
自分もホムセンのオイルで２回交換(計3000㎞)して走ってるけど全然問題ないな。
もう、気にするの止めにするよ。

733 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 23:08:16 ID:iA4egBKM

とにかくモチュとカスは買わないこと。

みんなエフェロを使おう！

734 ：729：2007/10/18(木) 23:12:40 ID:X75a792+

釣りじゃないです
消費も多くて1000㎞毎に大体200ml足してます
それともバイク・・・？

735 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 23:15:23 ID:OEIHd9pT

>>734
太すぎる

736 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 23:21:33 ID:Iu+BTCzk

>>734
4000kmいくまでに普通は交換するだろ
それに注ぎ足すな馬鹿

737 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 23:23:22 ID:QPVnDfdi

なんか行きつけのバイク屋がNUTEC扱いだしたんだけど、どうなの？
以前使ってたWAKO'Sみたいな超低寿命だとやってられないんだが

ちなみにバイクはCB400SFとボアうｐAPEです

738 ：734：2007/10/18(木) 23:47:16 ID:X75a792+

>>736
オイル減っていたら足さねーのか、このぼけ！と思いました
6,000㎞毎交換って書いてあるから大丈夫かとHONDAに電話したらウチは、そんなエンジンつくってねーよと言われました
3,000㎞ってどれだけ無駄に消費してんだよ、踊らされてんじゃんねぇよです、ボケ！

739 ：７７４ＲＲ：2007/10/18(木) 23:57:24 ID:zcBuohrs

今年の夏は猛暑だったから、早めにオイル交換はすべきだと思うの。

740 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 00:03:02 ID:TqXUlmpu

過去スレ・レス読まずに質問

百均の天ぷら油処理剤でエンヂンオイル処理できますか？

741 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 00:08:10 ID:BudP/yQU

>>738
交換サイクルを過ぎてオイルが減ってたら普通は交換だろ貧民が

742 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 00:11:12 ID:95uzBjpa

広島のオイル使っとります
バイクはSRX400です
どノーマルです
リッターバイク達とのツーリングでレッド貼り付きの高速巡航でも何の問題ありませんでした。
リッターバイク達は鼻くそほじりながら付き合ってくれました
オイルそのものにはかなり信頼があると思いますがはたしてメーカーでボトリングミスしていないかだけが心配です。
みんな同じ容器なので・・・・・

743 ：734：2007/10/19(金) 00:50:43 ID:N0R9cvim

>>741
サイクル過ぎてない話をしてるんだけど読めねーのかよとかなんとか

貧民だけあってる

744 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 00:55:04 ID:32hEEvA8

>>743
6,000kmって純正オイルの話だろ
オイルが変われば交換距離も変わるだろ

745 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 00:57:02 ID:sqS4ajPS

>>734
オイルが柔らかくなってくるのは正常なんじゃない？
いや化学はまったくしらないけどオイルの粘度変化率は5000kmくらいで
一番やわらかくなってそこからは次第に堅くなってくみたいだし。
ってこれは4輪の話か･･･

746 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 02:09:14 ID:6qz/yp7+

ペペでも入れとけ

747 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 02:30:46 ID:8eDCdnO1

>>740
俺はそれで処理してる。
市の環境センターに聞いたらそれでビニール袋に入れて燃えるゴミに出せばＯＫとのこと。
（市町村によって異なる）
100円のを１袋買えば2,700ccくらいならギリギリ間に合う。

748 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 02:34:06 ID:nzU+vUkg

カブならペペでも300ｍぐらいは動くと･･･

749 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 02:39:13 ID:8eDCdnO1

カブはオイル空っぽで気づかないままずーーーーっと乗ってた奴いるよ。まじで。

750 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 04:36:48 ID:U3gl57w0

>>737
>NUTEC
俺はNC-50を3年間大型に使っていたが、
寿命は普通かやや長持ちの部類だと思う。
ワコーズに比べれば確実に長寿。
俺は半年周期（3000～4000km走行）で交換していた。

エンジンフィール→けっこう良い
シフトフィール→今まで試したオイルの中では最高
コスパ→販売価格で1L/\2000弱でけっこう良い

今は試しにヤマベロン使っているが、
次はNUTECに戻そうと思う。

751 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 07:17:44 ID:PIzvLbEF

>>747
さんくす！

752 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 07:55:33 ID:zGJt79us

ホムセンの偽者G3こそ至高
1200円に値上がりしちゃったけど

753 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 08:30:00 ID:Hqo5UuHK

>>737
普通くらいの寿命。
ただ、NC41入れないとまともに回らない。それでも4CRより落ちる。
NC50だっけか？あのグレードになると純正オイルと変わらんレベル。

回さないなら純正オイルで十分だろって話。

>>750
おいおい。
価格拘束商品だぞ？
安いって事は正規ルートじゃないって事。
正規ルートで安売りしてたら取引停止になるからね。
それって・・・。

>>偽オイル
何になってるか知らんが、廃油回収業者が存在しているのは間違いない。
うちも廃油売ってるからｗｗ
まあ、怪しい中間業者は通すなって事だ。

754 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 09:26:32 ID:U3gl57w0

>>753
> おいおい。価格拘束商品だぞ？

そうなの？
こうゆうところで言ったらまずいかったのね。

755 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 09:42:53 ID:nR9hLcqQ

廃油は再生重油とかアスファルトプラントにでも
回した方が手間が掛からんよ
廃油回収＝偽物があるはずって理屈か？

756 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 10:08:16 ID:3crl+CTW

近頃は廃油買い取るらしいね。

ちょっと前は無料回収だったのだが。

757 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 10:14:20 ID:wStbQtev

廃油を綺麗に濾過して偽の缶に本物そっくりに印刷してちゃんと蓋して密閉して流通の隙間に押し込んで出荷して
1本1000円のオイルでそれだけ苦労と危険に見合うだけの儲けがあるとはとても思えないんだけどな。
中国で一括して作っていれば釣り合うかもとは思うがね。

758 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 10:30:44 ID:DMdKBprT

再生潤滑油なんて普通コンクリート打ちのパネル油位しか用途無いな。

BMWは潤滑油の再生に取り組んでるけど、それでもE/GLOはやってないな

759 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 10:52:44 ID:Z3r7tFgB

10ｗ-30でオススメのオイル教えてください
またメーカー指定はＥ1なんですが、10ｗ-40のオイルでも大丈夫なんですか？

760 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 10:59:01 ID:wDhMbMmv

せめて車種くらいおしえれ

761 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 11:05:47 ID:Z3r7tFgB

>>760
すいません
車種はフュージョンです、

762 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 11:07:39 ID:Y2qZN9dU

バカスクはさっさと滅びればいいね　あ　>>761　のことじゃないよ

763 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 11:08:16 ID:HkzNVl/s

>>713
通報しました。

764 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 11:57:54 ID:lPsbZE09

>>637のオイルについて、ホンダに問い合わせてみました。日付に関してはすぐには確認できないとのこと。
本物かどうか見分けるには、現物の缶をホンダのウイングマークを掲げてる店に持ち込んで、バーコードから正規ルートかどうか調べるしかない、との返答でした。

ただ、メーカー希望小売り価格が1980円の物が1000円以下で売ってることに驚いてた。バイク屋さんにも聞いてみたけど仕入価格より安いらしい。

右、左どっちかが本物とかじゃなくて両方とも偽物か？W

近々、持ち込んで調べてもらいます。

765 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 11:59:25 ID:B3jPEM/A

>>708
　＞実はオイル交換なんてメーカー指示の倍くらいの交換時期を遅らせても寿命に影響ないと言われてる。

って、そんなこと言ったら、オイル交換を楽しみにしてる、ここの連中に悪いだろうが。ｗ
冗談はさておき、そんなにも影響ないなら、偽物だとアオッってるヤツの話も気にしないでいいということだ。

766 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 12:48:35 ID:/QlXDOP2

>>764
調査乙！
あんさんの行動力を見習わないとだな。

767 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 12:53:11 ID:Hqo5UuHK

>>755
俺もそう思うんだが、回収屋さんが再精製してオイルにするって言ってるからｼﾗﾈ。
まあ、末端にまともな教育が施されてるかどうか知らんけど。

>>764
それはあくまでホンダ純正販売ルートの話だろ？
それ以外にも、製造元が流してる　正　規　ルートがある。
1000円以下の仕入れは常識だ。
ちなみに、この場合、中身は完全に純正品と同じ。

>>765
オイル交換の時に気分が悪くならないなら倍でも問題ないよ。
オレはぱしゃぱしゃ超えてどろりとしたオイルが出てくるのは気分が悪いｗｗ

768 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 13:09:13 ID:JufZ4L9+

バイク屋の仕入れ価格と、スーパーの仕入れ価格は違うからね。

でも、極端に安いのがあればそれなりの理由がある。
もっとも、純正以外のヘンなオイル使ったってエンジンはすぐに壊れないし

769 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 13:11:40 ID:wStbQtev

>>764
ライコなどのバイク用品専門店でもＳ９は１０８０円くらいで売ってるくらいだから
バイク屋だと希望小売価格販売前提で卸すだろうから仕入れは高くなるだろ。
絶対的な販売数が違うので1個あたりの卸価格に大きな差が開くのは当然だと思うが。

>>765
機械的には問題ないだろうが、それは内部の消耗品交換やメンテを正しく行った場合だろう。
メカベンチに付けてエンジンテストするだけなら大丈夫だろうけど
毎日熱を入れられて室外保存という過酷な状況では、ベンチテストのセンサーが気付かない
微妙なタッチの悪さとかを人間は感じてしまうと思う。
オイルは寿命が来る前に交換するのがいいし、寿命が来て不具合が出てから交換では遅すぎる。

770 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 13:59:17 ID:3Q2JxEzn

ホンダにメールしてみた

・G3の偽物が出回っているとインターネット上の掲示板で噂になっていること
・それもごく一部ではなく、ホームセンターなどに置いてある商品はそれがたと
　え大手のホームセンターであっても、偽物である非常性がという噂であること
・それらの流通を、製造元であるホンダも黙認していることされていること
・上記に対する、「単なるロット違いや棚ずれ品の放出、中間流通からの横流し、
　倒産品の再販ではないのか？」という反論に対して、さも関係者として確実な
　証拠を握った上での書き込みと思われる再反論があること

を書いた上で、スレのURLを貼り付けた。

その上で、

・自分としては価格差は単なる流通形態の差であり、上記は取るに足らない都市
　伝説であると思うが、何らかの対応を取らないとホンダが事実と認めていると
　取られかねない上に、粗悪オイルが出回ることによってホンダの企業イメージ
　の悪化に繋がる恐れもあると思われること
・単なるコピー品の流通という話ではなく、ホンダ自らが黙認ひいては荷担して
　いるという話であり、何らかの対応を取った方が良いと思われること
・当然ご存じだとは思うが、掲示板、ISPとも書き込みや接続のログは記録して
　おり、もしこれらが企業イメージの悪化を狙ったものであれば、その書き込み
　をした個人を特定することはさほど難しくないこと

を意見として書いておいた。

いじょ。

771 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 14:00:21 ID:zGJt79us

>>764
期待してるよ
頑張ってね

772 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 14:00:52 ID:zGJt79us

うぉぉ

>>770
ぽまえも乙

773 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 14:17:53 ID:Ty6GI1Zw

行動おこしてくてた人、乙です。結果がちょっと楽しみｗ
ちなみにｵｲﾗはホムセンで日付有りを選んで買ってる派。

774 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 14:34:25 ID:X02qwQ0T

安物買いは自己責任で

こんなどうでもいいメールされても
ホンダはそのメールに困るだけだろ。

ホンダはスルーしろ

775 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 14:43:12 ID:2pVhk/JF

釣り師必死だなw

776 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 15:06:18 ID:IbXQo3Qm

俺はカワサキ純正ちゃんだから、
どうせホムセンに売ってないし関係ないけどwktk！

777 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 15:19:58 ID:2E5LL3gv

>>770
検察ルートで２ｃｈに情報提供求めないとダメだから面倒過ぎてやらないだろ
オイルの偽物と一緒で技術的には難しくなくても、手間が掛かる

778 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 15:31:58 ID:Ty6GI1Zw

>>776
うちの近所のﾎﾑｾﾝではカワサキ純正売ってるよ、ちなみに東海地方。

779 ：778：2007/10/19(金) 15:35:15 ID:Ty6GI1Zw

↑ついでに鱸もヤマハもあったりする。

780 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 16:19:45 ID:nR9hLcqQ

廃油の再精製→再生重油
ごく少量，再生潤滑油（コンクリート金枠に利用する剥離剤など）も生産されている
ttp://homepage3.nifty.com/ariken/seibikai039.html

自動車関連業から排出されるオイルはほぼ100％回収される
四輪ディーラー、用品屋、バイク屋、民間車検場、ガソリンスタンド等
回収された物は精製してオイルにする←当たり前の事
ちなみに重油＝heavy oil
殆どがボイラーなどの燃料用　再生重油

現在原油が高沸してるのはご存知の通り
原油価格が上がれば再生重油は利幅が大きくなるので
廃油の奪い合いしてるのが現状

781 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 18:57:17 ID:xVQf/rTO

ホンダがどうかは知らないけど昔ヤマハが雑誌などに偽物のオイルの見分け方を何ヶ月連続かで載せてたね。
焼き付くと。
当時ヤマハにとっても雑誌に載せることによってヤマハ正規物オイルの売り上げまで落ちるのを承知で公開したらしいよ。
他のメーカーはそれが怖いので言い出せないと聞いている。

少なくとも偽のオイルは存在している。
なぜなら同級生がバイク屋してるけどバイク屋に直接売りに来るってさ。

偽オイルはちゃんと本物と同じ着色しているので見た目では分からないよ。
2千キロや3千キロでフィーリングが明らかに変わるとかの異様に短い寿命なら偽と見て良いってさ。
再生油に安い添加剤を入れてるから起きる症状だと。

782 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 19:03:35 ID:y1zCR9Tz

で、いつまで直接的な証拠もなく偽物がある
という主張を続けるのだろう。

783 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 19:05:29 ID:BudP/yQU

偽物云々はどうでも良いと思ってるのは漏れだけじゃないはず

784 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 19:25:41 ID:xVQf/rTO

証拠も何もメーカーが正式に発表してたし。

某日本メーカーのオイルはメーカーが大手問屋に卸す一番安い値段よりも大幅に安く販売している某オークションに首を傾げてた人もいたよね。

785 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 19:28:31 ID:3Q2JxEzn

>>777
別に検察なんか必要ないよ。
ログの開示なら、所轄署の捜査関係事項照会書で十分。

>>783
自分も偽物どうこうはどうでもいい。バカバカしい話だから。
ただ、今回書き込んでる連中は思いこみとか都市伝説とかを超えた、明ら
かな悪意を感じるので、せいぜいガクブルしてもらおうかと思ってメール
してみた。

あと、インターネットはお気楽に考えているほど匿名じゃないからね。

786 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 19:32:36 ID:GghrpdTN

現時点で、このスレ的にはニセモノのREDFOXペール缶ヤフオク買いが
あらゆる角度からみて最強でOKってことだなｗ
バリエーションで、同様の条件で偽G3および偽エフェロプレミアムもオススメ

787 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 19:33:09 ID:Pb7wJMjy

>>783

同意。
おれもどうでもいい。

20リッターのベール缶REDFOXが
とうとうなくなった。

気が付いたら値上げっていうことに
なる前に注文するかなあ。

788 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 19:33:23 ID:aNw0XAv/

ロットが違うだけです。
オイルの品質基準がXとします。
このXを満たす企業が12社あったとします。
そうするとその12社中何社かにオイル作ってくれと委託するんですよ。
最終的に4社に委託したとします。
4社のオイルがまったく同じであるわけなどないわけで。
その4社もオイルを入れる缶は外部に製造を委託するか、自社で製造するかの違いはありますが、
缶を作る装置が全部同じとは限りません。
型が違えば、底の部分の形も変わります。
また、製造ロット等の印刷も装置によって印刷できる場所に制限があります。
ということで、製造工場やロットで若干缶の違う製品ができるわけです。
でも、4社はメーカーロゴの印刷されたオイルを出荷するわけです。
というわけで中身も外側も少し違う製品ができます。
出荷先は卸業者がメイン。
バイク屋はほとんど卸業者を通して購入します。
じゃあ、ホームセンターはどうなのか。
ホームセンターは卸業を兼ねているというかメーカー直入ができます。
規模が違いますから。
中間マージンが無い分、ホームセンターは安く売れるわけです。
バイク屋が高いとか、ホームセンターが偽物ってわけではなく、中間業者がかなりのマージンを
取っていることが価格差に繋がってます。
以上、中間業者さんからでした。

あー、廃油をつめてってよく噂になるけど、絶対嘘。
オイルがいくら高くなったからといって、廃油集めて再精製して詰めるより、
重油から作ったほうがコストかからないし。
そんな手間かけるくらいなら燃料にするっての。
重油で動かす工場にとっては安くてい燃料になる。
スラッジとか入ってても問題ないし。

789 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 19:40:16 ID:aNw0XAv/

あーあと、ついでに言うと。
一部オイルは当たりオイル。
オーダーが近いオイルは一緒に作っちゃってガワだけ違うものにしたりするので、
中身同じなのにガワが違うだけで値段が倍になっちゃったりするんだよ。
できるのであれば何種類か成分分析とかしてごらんよ。
ほとんど一緒だから。

790 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 19:42:38 ID:wDXfqgYm

オイル交換しようと思ってホムセンいったら
ホンダとカワサキの1リッター缶のキャップが同じものだった
偽物の話題が出ていたので気になった

てか、普通？

791 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 19:43:50 ID:Pb7wJMjy

もうその話は皆お腹いっぱいじゃね？

792 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 19:47:49 ID:aNw0XAv/

>>790
普通。
キャップなんて封ができればよいからメーカーからロゴを入れてくれといわれない限り、
使いまわすところもある。
だっていちいち作り分けていられないよ、コスト考えたらさ。
某社みたいにプラボトルにされるとそれだけでコストが上がる。
違う会社でプラボトルのところはプラボトルだから安くできるんだけどねぇ･･･

793 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 20:15:44 ID:2E5LL3gv

>>788
偽物は再生油じゃない
激安オイルに純正ラベルで販売

原付のオイル交換を千円でやってるバイク屋にとっては、考えてしまう値段だぞ
原価１００円の偽物でやるか、５００円の純正でやるか
結局仕切りの安いスカトロに走ったが

794 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 20:16:45 ID:xVQf/rTO

ヤマハが正式に発表した偽オイルの見分け方はキャップだったね。

しかし偽オイルの話を極端に敏感に嫌う奴っていったい何者？？
実際に存在してるし、オイルに拘るスレだから誰もが興味あるはず。
偽の高級オイルより本物の純正オイルの方が絶対に品質良い訳だし。

795 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 20:18:42 ID:xVQf/rTO

重油からの再生と廃油からの再生では精製コストは4分の1ほど。
当然廃油からの精製の方がコストは安くつく。

796 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 20:36:29 ID:qlU48uPe

愛してるぜ！
ホムセンS9(ﾊｧﾄ)

797 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 20:37:39 ID:y1zCR9Tz

嫌ってるんじゃなくて、ID: xVQf/rTO が必死杉なだけだろう、常考。

「これが間違いなく偽物です」っていうのを提示してくれよ。
でないと安易に鵜呑みにするわけにいかないんだけど？

798 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 20:38:58 ID:+PozoIZ+

お前らオイルの値段知らなさすぎ
バイクは知らないけど車のホンダ純正オイルなんてドラム缶1本で仕入れ値3万弱ですよ・・・

799 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 20:48:38 ID:Ee7dpdWs

ＳＲ４００に乗っています
町乗り（通勤）程度でオススメのオイル教えてください

800 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 20:49:06 ID:Pb7wJMjy

ヤマハ純正

801 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 20:51:26 ID:fP8Yzt0e

釣りか？純正でいいだろ　空気嫁

802 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 20:51:43 ID:y1zCR9Tz

>>799
ぶち回さないなら純正の指定油でおｋ

803 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 20:52:13 ID:P0PNAXk2

偽オイルの話で、何買おうが変わらん気がしてきた
てことで、値段を最優先すると、

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54663249

に行き着いた。
これってバイク専用？それとも、2･4輪使用可のオイル？
知ってる方いらっしゃれば、教えてください。

804 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 21:00:17 ID:ta2b7SKo

>>798
バイク用を知らんのなら偉そうに言いなさんな
ホソダの爺さんは２０㍑缶で１万切る値段では中々落ちて来ません

805 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 21:00:39 ID:DMdKBprT

>>789
個人でガスクロやると高くつきそうだな…

806 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 21:01:13 ID:iyWd55gU

いいかげん別スレでも立ててそっちでやれよ
偽物偽物うるさい奴はそこまで言うなら成分分析とまでは言わないが
色や臭いや粘度なんかで本物と明らかに違うとか、少しは調べたネタ用意したらどうだ

807 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 21:05:52 ID:y1zCR9Tz

ガルフオイルのサイトのFAQでは二輪に四輪のオイルを使用する
ことは好ましくありませんとある。二輪用と明記されていない
オイルを使用する場合は、あくまで自己責任だな。

http://www.gulf-japan.com/faq14.htm#qa80

ちなみに、ガルフはシェブロン傘下だったりする。

808 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 21:10:14 ID:xcy3RwzG

>>803
ガルフって二輪用出してたかな？
ＡＰＩグレードとか書いてないけど、ＳＬとかＳＭで減摩剤配合してたらクラッチ板逝くよ

とりあえず日本のサイトだとPRO GUARDシリーズは5W-30と10W-30しか載ってない

809 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 21:48:17 ID:v1SWLbal

日本で正規、偽物の違いは
代理店軽油か否かって言う場合が多いもんな

BBSとか　自称高級自動車雑誌がその片棒を担いだり

810 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 21:58:12 ID:oqyxVpRJ

初めは廃油から精製した再生油を偽物に使ってると言い、
論破された後は廃油じゃなく安物オイルの詰め替えをしてると言う。

何が何でも偽物オイルが普通にホムセンで流通してるとしたいんだなw

811 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 22:00:02 ID:c6adWi4s

ここまでやるともうダメだな。

812 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 22:00:53 ID:P0PNAXk2

>>807-808
ありがとうございます。HPに載ってない以上
出品者に聞くしかなさそうですね

813 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 22:01:31 ID:fQcRvC6A

>>809
BBSは日本製だぞｗ
正規or並行輸入はレカロとかが有名かな、値段が倍違う

814 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 22:03:20 ID:xcy3RwzG

ホムセンでもコーナンだと油業やってるから自前で精製してんじゃね？
それぐらいで安く上がるかどうかは不明だが

815 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 22:10:16 ID:ogj051iy

ガソリンスタンド経営してるだけで、石油精製設備なんか持ってないだろ

816 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 22:11:52 ID:v1SWLbal

>>813
昔はねBBSのホイールをライセンスで鍛造ボビンで有名だった
日本ワシマイヤーが作ってたの
そのうちそれで景気が良くなったワシマイヤーがBBSを買い取っちゃったのさｗ

817 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 22:16:25 ID:xcy3RwzG

>>815
原油ごと買ってたりはせんかのう
まぁ普通はしないけど

818 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 22:19:15 ID:fQcRvC6A

>>816
詳しいですなｗ、本家BBSって確かつぶれちゃったんだよね
で日本BBS（ワシマイヤー）が商標持ってるんだっけ？

819 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 22:30:16 ID:ogj051iy

>817
元売各社同様に精製プラント持ってたら、意外な大企業だな。
ハイオクガソリンのブランド名はどうしようか？
コーナンダプレミアムとかでいいかな？

820 ：７７４ＲＲ：2007/10/19(金) 23:36:00 ID:KF0yFaZN

ヤフオクハンプはどうなんだろう。
コメリで日産エクストラ（ターボ？）Ｘ　ＳＪ／４Ｌ1280が有るから
手を出さないでいるのだが。

821 ：長文すまん：2007/10/19(金) 23:59:34 ID:tA49FDMg

廃油回収の後の精製云々は知らんが、うちはマニフェスト制度にのっとって回収させてる。
本当に最後まできちんと処理してるかは不明。
ちなみに、地元で幅利かせてる廃棄物回収業者は、行政の監査のときに、たくさんのドラム缶を敷地の奥に移動して、監査を受けてたことが地元の新聞に写真付きでスクープされ行政処分を受けたりしてた。

悪いが、うちの純正オイル四輪用SL5ｗ-30の鉱物油オイルは、店頭販売価格は1L/1050円(税抜き）だが、仕切りは230円ぐらいだ。
メーカーはコスモ石油とエネオスが作ってる。発注したらどっちかがトラックでやってきて200L
ドラムを交換してく。
オイルの添加剤とかのレシピが同じだから、メーカーが違っても性能はほぼ同じ。
オイルなんて仕入れる量によってもっと安くなるよ。
ちなみに、うちの一ヶ月の消費量はガソリン用が600リッターから1Kリッター。
ディーゼル用が400リッター。ほかに、100％合成油は40リッターぐらい。
このオイルは、4Lで11000円だが仕切りは3500円。JOMOが作ってる。
ノンポリマー・ノンモリブデンなのでリッターバイク用に買っていく客多し。

822 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 00:09:03 ID:YmQj60/+

>>781
証拠の映像を見せろよ
話しはそれからだ

823 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 00:09:58 ID:qU0aIFoZ

マジで隔離スレ用意した方が良いな、コレは。

824 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 00:16:18 ID:XLXBpWPw

あの～ニワカな疑問なんだけど
原油から精製したオイルと廃油から精製したオイルだと、性能面じゃどんな違いがあるの？

825 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 00:40:50 ID:lDe9hC1v

>>821
車用の値段なんか参考にならん
２００㍑缶とか二輪用では大型店ならともかく、町のバイク屋向けには無いし
せいぜい６０

826 ：ただの道民：2007/10/20(土) 01:26:23 ID:k0YeK3At

60Lドラム(?)って餅ぐらいじゃないの？よく知らなくて、あれなんだが。
普通は20Lペールでしょ。
どうせ、製油所なんて何箇所かしかないんだよね。大量生産するかどうかでコストが左右されるからから、
高いオイル＝いいオイル
って言う方程式はないような気がする。
高いなりの理由が、いいオイルだからだったらいいがニュー○ック(日本オイ○サー○ス）みたいな添加剤屋のオイルなんかは・・・・

827 ：ただの道民：2007/10/20(土) 01:32:04 ID:k0YeK3At

>>781
アヤスイ。
マジェスティはクランクメタルの件でエンジン交換リコールになってるでしょ？
あれって、オイルも関係あるんじゃないの？
だって、NGになってないエンジンのほうが圧倒的に多いんだし。

828 ：ただの道民：2007/10/20(土) 01:32:36 ID:k0YeK3At

連投すまん。自重する

829 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 01:59:11 ID:lDe9hC1v

>>826
そう餅
純正だと２０しか無いね

830 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 02:03:05 ID:EQ8w5pNz

>>829
どのグレードの話をしてるのか知らんが、ドラム缶売りですら普通に存在するわけだが。

831 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 02:05:02 ID:EQ8w5pNz

>>829
>>830
ごめん勘違いしてた。
830は忘れてくれ。

832 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 02:18:34 ID:l4u9KbB9

>>781
その同級生のバイク屋は、そのオイルを買ってるのかい？

833 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 02:22:11 ID:pSN22aew

>>831
何の勘違いかは知らんが、二輪用の純正オイルも２００㍑のドラム缶で入手できないわけじゃないよ
通常ルートじゃないだけで
けどそんなもん来ても運べねぇ・・・

834 ：ただの道民：2007/10/20(土) 02:25:45 ID:k0YeK3At

200Lドラムは一人で運びますよ。コツがいるけど。
でも、30センチ以上の段差はかなり厳しい。階段も3段以上になると超厳しい。
冬の圧雪は、軽く死ねる。

835 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 02:46:29 ID:lDe9hC1v

>>834
エッジでゴロゴロだろ？
一回失敗して起こすのに苦労したぜ
５㌢の段差でも十分しんどい

836 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 04:58:27 ID:g4QbQyWf

>>818
全部買い取ったハズ

鍛造糸巻きボビンを作ったら高性能で壊れない、
耐久性が飛躍的アップ
その結果補修需要がなくなり業績が悪化ｗ

そこでホイールに手を出した　で大当たり
その頃のBBSマンセーはすごかった
で、並行輸入もんを偽物よばわり

オイルの偽物はデラ、看板つきショップのほうが
多いんじゃないのかな
メーカーが叩けばやぶへびに・・

837 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 07:21:46 ID:ZybRht6x

>>807-808
>>803のリンク先の写真には「MA」の表記があるからバイク用なんじゃないのかな？

って、書いてて思ったんだけどMA、MBってJASOの企画だよね･･･
てっきり、並行輸入物かなと思ってたんだけど、、、あれっ？？

838 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 07:43:17 ID:vSeXcFnW

JASO規格の表示にはお約束がある
勝手なデザインで表示してはイカン
ttp://www.jalos.or.jp/onfile/jaso_j-2-2.htm
ttp://img.doblog.com/32000/u31205/2000/FI2618635_5E.jpg

よって例のガルフはJOSO無関係と判断

839 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 08:22:39 ID:YRYFfSHV

ちょっと質問。

G1、G2は粘度が違うだけで性能は同じ

って書き込み見たんだけど本当ですか？

840 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 08:35:46 ID:7H/G/AyV

>>839
違います。
G2は空冷EGに一番最適になる添加剤レシピですよ。
G1はベースオイルに近いです。

841 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 10:34:40 ID:YRYFfSHV

>>840
じゃあ水冷エンジンなら、G2よりG1を入れたほうがいいのかな？

842 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 10:48:40 ID:ZybRht6x

>>841
横レスだけど、粘度が違うから性能も違うって考えた方が良いのではないだろうか？

843 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 11:20:45 ID:IhtoJWXX

そうだね

844 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 12:14:26 ID:tP11K9OY

>>841
水冷エンジンなら、G3だろう。
そのバイクの指定粘度が、10W-30でなければ。

845 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 12:27:25 ID:QvW/m0TO

仮にベースオイルが同じだとしても、マルチグレードのレンジが違うのだから、添加剤は明らかに違うとわかるだろう。

846 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 12:28:40 ID:+g6finAN

空冷にはＧ３入れるよりＧ２の方が良いってこと？

847 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 13:54:11 ID:mRMhS0+t

>>846
ホンダのお客様相談室に電話で聞いたことがあるけど、CB750(空冷)には、G3よりもG2の方が合いますと言うことだった。
オレはG3を入れていて、その次の交換時期にG2に変えたが、G3の方がエンジンの回転が軽い(気がした)が、G2との違いは顕著には
分からんかったよ。
オイルが汚れるのは、G3の方が明らかに早い。だから洗浄能力はG3の方が高いのだろう。

結局、G3入れても、問題無いとは思うけどね。
今は、G2の方が値段が安いので、2000キロくらいで交換してるかな。購入は、このスレで話題の、偽物ｗｗヤフオクペール缶。

848 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 14:16:15 ID:pp8ajM3D

G3ペール缶はお得そうだけどモンキー一台では使い切れんから結局ホムセンで1㍑を買う。

849 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 14:17:42 ID:io8Lm09s

Ｇ１は一般車両用、Ｇ２は空冷大排気量車用、Ｇ３はなんでも来いの高級オイル
Ｓ９は高回転エンジン用オイル、だと思ってる。
どれも本領発揮するまで３０分ほど熱を入れないと駄目だけど。

850 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 14:45:49 ID:4ZML661k

そうそう　３０分ぐらい走らないとシルキーフィーリングにならないんだよね

851 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 15:14:30 ID:EQ8w5pNz

そりゃどのオイルでも当たり前だろ。
暖機運転。

852 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 17:13:59 ID:7H/G/AyV

水冷エンジンなら水冷専用で開発されたS9があるのにどうしてGシリーズに拘るの？

853 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 17:32:55 ID:io8Lm09s

Ｓ９は水冷専用というか、高回転エンジン用のスポーツ車のオイルで
エンジン内部の抵抗でパワーが削がれるのを避けるためのＭＢオイルだから…
1万5000回転とか回っちゃうエンジンなら迷う事無くＳ９かね、1万回転とかだとＧかね。

854 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 17:53:49 ID:sKnXhPlp

MC21にはＧ１入れてたけど、ここ細菌は餅の2st用のミッションオイルを使用してます

違いは………ワカラン＼(^_^)／

855 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 17:57:59 ID:wdI7KDRT

>>853
それも少しちがう

S9は小中排気量向けの、ギヤandクラッチの扱いやすさを重視したオイル。
G3はSSなどのエンジン保護を重視したオイル
G2は空冷など高熱用
G1はエコノミー

ホーネットとか高回転型でも純正はG1となってる。用途によってS9

856 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 18:56:24 ID:YTJkQ6Pv

あの～、S9って湿式クラッチがすべると上の方で書かれてたかと思うんですが実際はどうなんです？

857 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 19:10:18 ID:CrlJiyGR

>>856
どこにそんなことが書いてあるのかな？

858 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 19:11:19 ID:io8Lm09s

>>856
RVFでS9をずっと使ってるが、10W-40で明らかに滑った感じはしないなぁ…
低い回転数で繋いでフル加速という走り方をしてるが調子はいい。
昔のウルトラGPの20W-50だとクラッチが上手く滑らず半クラで断続的に繋がったり切れたりする感じが出てしまったけど。

859 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 19:12:45 ID:dJ+yaHTf

http://shinsanh.sakura.ne.jp/5th/cb400ss/cat12/
　　↑
このページの、
　　2006年06月25日
　　北海道に旅立ってきます
ってとこだけど、CB400空冷単気筒に、S9をいれてる。
しかも、ホンダドリーム店で。
CB400はMA指定なんだが、MBのオイルを、しかもドリーム店で。
どうなってんの？
もしかして、ドリーム店の人は、知らなかったのか。

860 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 19:16:31 ID:YpwJ+cRt

>856
カブ、CTと遠心クラッチのモデルで滑りを確認。
同じC型エンジンでも手クラッチのモンキーは滑り無し。
他車種で滑ったという話は聞かない。OK?

861 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 19:31:26 ID:1LsZypVP

>>857　>>860

ここの975を、読んでみ。
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1165156874/

862 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 21:29:21 ID:EQ8w5pNz

滑る滑らないの話は、もう終わったクラッチが滑るか滑らないかの話である。

>>859
正直、どっちを入れても問題ない。
回す人ならS9で特に問題ない。

863 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 22:20:57 ID:YTJkQ6Pv

MA MBの規定っていったい・・・・・orz

864 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 22:23:05 ID:EQ8w5pNz

>>863
>滑る滑らないの話は、もう終わったクラッチが滑るか滑らないかの話である。

以上。

865 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 22:24:43 ID:io8Lm09s

>>863
MAは油膜優先、MBは低抵抗優先だと思えばいいんじゃね？

866 ：７７４ＲＲ：2007/10/20(土) 23:23:45 ID:kE75i21A

明日S9(20W-50)0.2㍑とG3 0.6㍑混ぜて使いまする。

867 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 07:55:03 ID:+I/nb3wG

小排気量で全開全負荷で13000回転を常用するエンジンにはMA MBどちらがｵﾇﾇﾒでしょうか？

868 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 08:29:59 ID:cv37/gmS

赤狐ペール缶買ったんだけど、ＭＡ　ＭＢどっちなのかな？
よくわからんけど。

869 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 09:28:07 ID:yKJeckJb

>>867
ＭＢがいい。

870 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 09:38:51 ID:NKV6lfMs

>>867
そのバイクのクラッチ容量による

871 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 10:24:45 ID:XMbQgTf3

>>867
どっちでもいい。つか、MAやMBにこだわる必要はない。

872 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 10:40:05 ID:CKC75wqI

色んな人が居て面白いね

873 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 17:35:43 ID:s2z8I6wK

オイルが余ったからアクセルワイヤーに注油して
チェーンを洗浄して最後はエコナオイルと混ぜて天ぷらを揚げてやったぜ！

874 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 20:22:37 ID:CKC75wqI

873 ７７４ＲＲ sage New! 2007/10/21(日) 17:35:43 ID:s2z8I6wK
オイルが余ったからアクセルワイヤーに注油して
チェーンを洗浄して最後はエコナオイルと混ぜて天ぷらを揚げてやったぜ！

(ﾟдﾟ)

875 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 20:38:06 ID:rTOqwoLr

G1=ハンプでいいのけ？

876 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 20:39:17 ID:rTOqwoLr

Ｇ１でＶＴ1.5万㌔　3年でも壊れんなー

何処まで走るかテストちう

877 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 20:57:53 ID:ojo4UHmh

1.5万キロ無交換か？
もしそうなら寿命を縮めているだけじゃね？
まっとうな交換頻度なら10万キロは持つだろ。

878 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 21:19:39 ID:rTOqwoLr

もう一台エンジン買ったので、興味本位で。

879 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 21:52:53 ID:k3XZf9Qa

>>886 20W-50 ってあまり見かけないよね。

880 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 21:58:50 ID:Hu/Pjon7

おーい＞＞886　

呼んでるぞ

881 ：866：2007/10/21(日) 22:32:29 ID:yT/Nr00J

>>879
俺へのレスかな？
あまり売ってないのか。
俺はビバホームで買ったよ。

882 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 23:09:44 ID:KWNxmRU1

流れも読まずに質問でやんす、フンガー。
今度オイル交換でＲＥＳＰＯ－Ｖｔｙｐｅ５ｗ－４０を入れてみようと思ってるんですが
このオイルは評判どんな感じでしょうか？某愛知のショップでお勧めのようですが。
ちなみにマシンは1000CCジェネシスエンジン搭載の某車です。

883 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 23:16:03 ID:u0h1x67s

>>882
車種と乗り方を書け。
他に、走行距離とか以前使っていたオイルとかも書くと返事が来やすい。
車種を隠す。オイル単独の評価を聞くのが、一番マナー違反です。

884 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 23:28:06 ID:Hu/Pjon7

>>882
fzr1000か？

885 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 23:40:29 ID:JMTRcw/q

>>882
まさか　GTS1000 とか？　他にあったか？
リッタ、ジェネシス、５バルブ、ヤマハ

推測できるじゃん？
書け！とか言わないの。

886 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 23:41:21 ID:X1tXZObo

ドラスタで100％化学合成油で安いのは
ワコーズの4ＣＴなんだけど
G3（合成油）入れるならもう少しお金出して4CT入れた方が良くない？
油膜も強いんだし

と店員に言われ考え中の俺

887 ：７７４ＲＲ：2007/10/21(日) 23:41:44 ID:KWNxmRU1

失礼。車種書くと特定されそうだったのでね、つい。
GTS1000　26000キロ　オイル現在はWako's 4CT、その前はwako'sﾌﾟﾛｽﾃｰｼﾞ
主に週末まったり山走り。年間走行5000キロ(夏の北海道2500キロ含む）って感じですかね。
Wako'sはﾌｨｰﾘﾝｸﾞも持ちも全然不満は無いのですが、ま、せっかくだから毎回違うの入れてみようと思いましてね。
RESPOはしゃ○ん玉においてあったくるくる回す比較モデルのオイルの絡み具合が気になってまして･･･。
４CTとプロステージの違いが体感できない人はあんま高いオイル入れる必要性無いかな？ｗ

888 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 00:27:40 ID:TpAn7npl

>>876
クラッチもエンジンオイルに浸かってるので、クラッチに悪影響ないか？

889 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 00:32:53 ID:AMc9DOxa

オイル色々試したいなら最低2回は同じの続けていれないと。

890 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 03:47:53 ID:llBH5uoy

しゃぼん玉にあるねぇｗくるくる回すやつ。

あれ多分ペペ

891 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 03:48:40 ID:YXOm33gb

>>886
ドラスタとか用品店じゃ１㍑数百円の違いでしょ？たしか…
車種書いてけどリッターバイクでも2000円位の差だし、店員に従って○
後悔しないと思うし、バイクも喜ぶよ。
>>887
漏れもやった、あのクルクルｗ
あの油膜は凄いな。油面の盛り上がり方は異常ｗｗ

892 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 11:22:18 ID:R9SlrI22

>>833
このあいだ行きつけのドリーム店に行ったら、G1のドラム缶があったな。
あのデザインのまんまでちょっと笑った。

893 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 11:48:02 ID:U0dOPvN3

>>892
秘かに我が家の灯油貯蔵タンクに欲しい気がする

894 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 11:54:18 ID:LXjZwF+5

>>886
4CTは半合成
100%は4CR

895 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 12:03:37 ID:HhMNowd0

>>894
かなり昔に4CTは消滅。
100％の4TCsになった。

たぶん886は4CTsのことを言ってるんだと思うよ。

896 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 12:12:15 ID:jCoAJIkn

>>892
あのまんまのデザインのやつもあるのか
漏れの見た奴は真っ青の缶にラベルだけ貼ってあったよ

897 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 12:13:09 ID:rra91JEc

>>891
リッター当たりの価格は微々たる物だが寿命が半分程度ｗ

WAKO'Sは１～２月程度でダメになるのなんとかならんのか

898 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 12:23:34 ID:v5HYvQe0

ウソはいかんよウソは

899 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 14:27:34 ID:oVq70l1J

全部じゃないね

純正より高い値段出して入れる価値ナッシング

900 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 14:50:14 ID:b6rHUKmQ

９００ｇｅｔ！

901 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 15:08:35 ID:ZiCwp/9o

WAKO'Sの寿命って特別短いとは思わんのだが
二輪に4CR、四輪に4CT使ってたけど５０００㌔程使っても何にもフィーリングに変化も出ないし、廃油見ても粘度がちょっと落ちてる程度で、ドロドロしてたりスラッジを沢山含んでる事も無かったぞ
まぁ二輪が２５０、四輪が１５００と比較的小さいエンジンに使用してたからかもしれんが

902 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 15:38:48 ID:l2DbY+aH

ワコーズ4CT,4CRのおいしいところは1000km程度までじゃね？
そこからフィーリングめちゃくちゃ悪化するじゃないか

ぷろすてーじは(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

903 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 16:32:36 ID:UW2hbJda

純正オイルを語ったほうがマシ

904 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 16:51:06 ID:lDRvm1zb

>>902
偽モノなんじゃないのｗ

905 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 17:07:31 ID:rra91JEc

そういえば4CTって旧版の半合成のしか使ったこと無かった
今の全合成のはマシなのか？

ぬーてっくに移行したので今更入れる気無いけど

906 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 17:44:51 ID:HhMNowd0

>>902
車両や乗り方によるだろ。
うちの油冷750のカム（ST3）、FCR（直）、マフラーなライトカスタムなら1500は逝ける。
3000は田舎のカブおじさんでも無理だと思うが、カブおじさんは気がつかない。これ最強ｗｗ

>>905
半合成時代の方がよかったような気がするｗｗｗ

907 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 18:13:00 ID:ZiCwp/9o

>>906
ヽ（・ω・）人（・ω・）ノ
漏れも半合成（部分合成？）時代のほうが良かった気がする
よって今はヒロコー
次はsumix検討中

908 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 18:44:35 ID:eTSyiUK5

結局、社外品にベストは無く永遠に彷徨う
バイク屋のオイル売りも扱いメーカー換わりまくりｗ

909 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 19:57:51 ID:ivIGl3oB

2st糊だが
今日安かったのでカストロールactive買ってみたんだが
フタを取って匂うと甘い香りが・・・やけに匂うから怖い

910 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 20:07:36 ID:ZiCwp/9o

２ｓｔ全般
特にスカトロだとそんなもんだ

911 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 20:56:09 ID:4iX4Wc0f

KAWASAKI　250TR　16.000㌔
主に街乗りです。
で、今度とあるショップでフラッシングとオイル、エレメント、プラグの交換
をまとめたサービスがあるのでやってみようかなと思ってるんですが、
オイルがモチュール、2100と決まってるそうなんです。

この板を読むとモチュールは散々な書かれようでちょっと不安なんですが
どうでしょうか？

912 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 21:06:30 ID:umQZrhx4

>909
MOTOREXのフルシンセPower2Tがちょい気になる。混合専用なんだが、
推奨混合比が100:1
だれか使とるﾔｼはおるかいの。

913 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 21:32:51 ID:pcxd0y2L

>911
そもそも２５０ＴＲ自体、高品質オイルを求めるバイクではないと思うので大丈夫だろうけど。
２１００ってリッター１０００円程度の半合成オイルだよね？この板の人達が使ってるモチュより全然グレード低いよ。

ところでその店、フラッシング・オイル・エレメント・プラグ交換のセットでいくら取るの？
自分でやったら、
フラッシング（オイルはホムセンホンダＧ１　５００円×２＝１０００円）
オイル交換（ホムセンホンダＧ２　７００円×２＝１４００円）
エレメント交換　知らんが１０００円くらいか？
プラグ　３００円くらいか。

で合計３７００円くらいで誰でもできる作業なのだが。
工賃込みで俺が納得できるのは６０００円くらいまでだな。

914 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 22:04:05 ID:HhMNowd0

>>909
あれは香料ともっぱらの噂。
本来はひまし油が萌えた臭いだから。

915 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 22:06:30 ID:a3IBvGFc

フラッシングオイルの直後に名に入れても無駄だよ。
エンジンにかなりのフラッシングオイルが残ってるからね。

フラッシングするなら最低でも
フラッシングオイル→純正オイル→本命オイル
くらいやら無きゃ駄目

916 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 22:10:51 ID:bwE8cNun

>>912
使用経験なしでなんなんだが、日本では100：１推奨なんて言って
いるが、英語の説明書か注意書きには限界が100：１であって推奨とは書い
てなかったという書き込みを見たことがある。
ttp://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1172634744/
の855とかだな。

2stオイルスレは落ちちゃったのか。

917 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 22:13:19 ID:w16Ve+DI

最初から適当な安い鉱物油でフラッシングすればﾓｰﾏﾝﾀｲ。ｗ

てか16000km程度の走行距離でしかも日頃から走ってるならフラッシングなんて要らんだろ。
ついでに言っちゃえばフラッシングが必要な状態のエンジンはフラッシングするより開けてOHするｂ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

918 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 22:23:00 ID:kEHE9484

どんな高級オイルでも美味しいのは1000キロまで。
1000～2000キロは始動直後はシフトの入りが悪く、オイルが暖まらないと軽く入らない。
2000キロ超えると暖まってもシフトの入りに微妙な渋りを感じる。

919 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 22:32:40 ID:pKQfWMnF

フラッシングオイルが有害無益
その価格の分、早目にオイル交換するのが無害有益。

920 ：７７４ＲＲ：2007/10/22(月) 22:37:25 ID:HhMNowd0

ついでに、ガンガン走ってエンジンがきんきんに熱いときにどばっと出せばおｋ。
火傷に気をつけろよ。

921 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 00:22:35 ID:kg6l3QzF

スズキ純正のエクスターTYPE-04とエクスターって合成油ですかね？

922 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 02:04:13 ID:/liNTcZu

某海外メーカーAのオイルと某国産メーカーBのオイル。
値段もパッケージも違いますけどね、中身は某海外産Cのものでして
AもBも同じCから仕入れて缶に入れたものです。

こういう裏話をオイルをネット販売してるページに掲載してたのが
しばらくしたら消えてた。
その両方を買って比べてみたけど確かに違いが見当たらなかった。
俺たち一般人って成分調べたりできないからワカンネェよな。

923 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 02:05:30 ID:qET5S/Ln

おれは1000キロ走行後のほうが、Nに入りやすくなった。

バイク用品店に偽?オイル探しに行ってきた。
結果はホンダオイルは「2stスーパー」以外すべてのホンダオイルに日付が入ってた。
2stスーパーだけ他の店でも日付が入ってなかったきがする。安オイルだから？
逆にわざとこれだけ日付なしが正しいって事だろう。

924 ：７７４RR：2007/10/23(火) 05:20:33 ID:5v9P5p/C

何で汁子輪の話が出てないのだ？
もっと汁子輪の話をしろよ～！！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!

925 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 08:01:31 ID:CcHZBc5E

今テレビで中国製偽ブレーキパッドの紹介がされてた
日本国内では見つかってないらしい
オイルも偽者があるんだろうなぁ。。。

でもホムセンオイルが偽者ってのはねーよｗｗｗｗｗｗ

926 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 08:39:27 ID:i3MOlLop

偽者ネタは偽者スレで

927 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 09:14:56 ID:7rkkUBEk

>>922
あのオイル屋のページ、アドレス何だっけ？
もう完全に閉鎖したのか…。どこの圧力だ？

928 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 11:32:58 ID:cBkasIWe

>>911　250TRです。ﾚｽくれた方々、ありがとうございました。
フラッシングと書いたのですがよくよく見たら「カーボンクリーニング」
でしたorz 同じこと？
因みに価格は7000円弱です。ちょっと高いでしょうか？

929 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 12:22:27 ID:d1Z8fsTq

>>928
カーボンクリーニングはフラッシングとは違うはず。
変な機械とバイクをホースでつないで循環させながらクリーニングする奴じゃないの？
何というか人間でいうところの透析みたいな感じ。
それなら7000円で高くは無いと思うよ。

930 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 12:37:35 ID:LwSxodUH

タイヤ屋で偽オイルについて聞いたら
｢昔から存在するし中国バッテリーやタイヤを扱ってる商社から営業してくる｣
て言ってました。

偽は高級オイルでも千キロや二千キロで油膜切れしたりするからプロにはわかると言ってた。
クランクやカムの磨耗が早くなるよって。

931 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 12:49:31 ID:i3MOlLop

偽者ネタは偽者スレで

932 ：撲物 ◆R3DrSVqpLo ：2007/10/23(火) 13:05:36 ID:6aJzHWzQ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　|交|⊂）　偽物スレなど無い
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

933 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 13:06:02 ID:mW5/ombQ

>>928
俺はカーボンクリーニング超おすすめ！ハッキリ体感出来る！
年２回位で使用してます。
93/GR7BC
先月車検時、5万キロ越したのでついでにエン上・キャブOHかけたけどカーボン蓄積は以上に少なくシール等破損もなかったです。
2万キロでOHした時とおお違い
チラシ裏にてスマソ

934 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 13:09:43 ID:Xjut6oCu

>>930
「ディーラーで『タイヤ屋で扱っているタイヤは全部偽物。でなきゃ、
あんなに安くなるわけはない。偽物なんて昔からある』って聞きまし
たよ？」って、そのタイヤ屋に聞いてみてみよう。

>>932
お前が偽物やんｗ

935 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 13:24:59 ID:wB+/bdpG

韓国製は中国製と違って本物の偽物

936 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 13:37:24 ID:ZA9Pn/Nu

>>930
では、そのタイヤ屋で偽オイルを仕入れてもらって本物と比べてください
成分分析しろとは言いません。
パッケージ・色・臭い・手触り等を比べて結果を報告お願いします。

937 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 13:37:34 ID:CoAQyYZ2

>>928
高くはないともうけどフラッシングと同じく、意味はないよ。
根本の解決にはならない。

938 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 13:47:24 ID:wB+/bdpG

>>937
ディーゼルでやったら黒煙出なくなったし、登りのベタ踏みで+１０㌔は出るようになったぞ
部品の劣化はどうしようもないけど、汚れを除去するのにはフラッシングよりもかなり効果的だと思われる

939 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 13:52:59 ID:LwSxodUH

せっかく情報流したのに何か不都合なことでもあるの？
だいたい何故私が金だして検証しないダメなの？
缶でわかる訳ないでしょ？

もっと詳しいこと書こうかと思ったけどやめた。

940 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 14:06:32 ID:9+a5dI1k

>>939
そこを何とか頼めない？俺みたいにROMってて気になる人もいるし・・・
駄目かな？？

941 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 14:25:14 ID:/bxH7EON

>>934
ぼくのおじさん

ぼくのおじさんもおなじことをいって
ディーラーでラインそいちゃくされているタイヤをていかでかってました
すこしかわいそうだとおもいました

まる

942 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 14:40:00 ID:v4galoCY

偽物の存在否定派は、なんでそんな必死なんだ？

俺はどっちの話も出来るだけたくさん聞きたいんだが。

943 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 15:09:44 ID:4V5wMF/V

偽物だとバレるのが困るんだろ。

944 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 15:19:05 ID:7kJ+CNZx

つ悪魔の証明

945 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 15:26:03 ID:NtN2EW6N

ID:LwSxodUH
こいつID変わってるけど、この前のあいつだぞ。
皆さんスルーしましょう。

946 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 15:26:37 ID:ZA9Pn/Nu

否定も肯定もしてないだろｗ
偽者が存在するなら存在する確たる証拠を提示してくれといってるだけだ

本当なら成分分析して欲しいところだが個人じゃ難しいから
缶と色と臭いと手触り（出来れば加熱時の粘度も）だけ調べてくれって言ってるんじゃんｗ
そこまでやったら半分くらい信じてやるから

立証責任は疑惑を投げかけてる方にあるんだよ？

947 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 15:27:39 ID:i3MOlLop

偽者ネタは偽者スレで

948 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 15:28:01 ID:7kJ+CNZx

ｸｸｸ
ここが偽の2chだとも知らず

949 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 15:59:19 ID:Xjut6oCu

>>942
偽物なんてその辺に無いよ派が無いと考えられる理由を述べているのに対し、
ホムセン等であたり前にある派は「○○から聞いた」とか「以前営業にきた」
とかばかりで、上記無い派からの疑問に答えられていない。

じゃああたり前に流通してるかどうかはさておき、せめて実際に偽物がある
ということで偽物の実物(わかりにくいなｗ)の特徴(色や粘度の違い)など
を教えてくれといっても教えてくれない。

というわけで、むしろあるよ派の方が必死。
頑強にあるあるというわりに、あるという具体的な証拠を提示してこない。
悪魔の証明なので、偽物が無いということは事実上証明できず、偽物がある
ということを証明する方が手っ取り早く、唯一その術を持っているのに
決してそれを提示しようとしないのがなぜなのか疑問。

ちなみに、自分は「探せば偽物は存在するとは思うが、ホムセンやその辺
に流通してるとは思えない」派。もちろん、整備工場やバイク屋レベルなら
純正などと偽って粗悪品を入れるところはあると思う。ただ、それは偽物の
問題とはとはちょっと違うと思う。

950 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 16:04:01 ID:cIyGClz1

寧ろ、風評の流布で捕まって笑わして欲しいｗ

951 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 16:08:19 ID:2qovJHoJ

偽者はマフラーの色が違うからすぐわかるよ。

952 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 16:12:20 ID:RFOVezMp

ガイジンも肌の色が違えばするわかるからな

953 ：７７４ＲＲ：2007/10/23(火) 16:55:34 ID:Apd0/h9k

中国と韓国はすべてが偽物