【オフ】ヤマハ WR250R/X 11台目【モタ】

規制対応の新型250CC
WR250R/X
オフロードのR
モタードのX
君ならどっちを選ぶ？

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187098909/

スペシャルサイト
http://www.yamaha-motor.jp/mc/wr/index.html

ブログ
http://blog.yamaha-motor.jp/offroad/archives/2007/09/#000698

ニュースリリース
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2007/09/06/wr250r.html
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2007/09/06/wr250x.html

製品情報
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/wr250r/index.html
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/wr250x/index.html

2?

3だったら買う

10年前の車種と同レベルと言ってるやつがいるが、10年前の車種はもう作れないんだよ。

一応、まだ暫くはその10年前トレールベースの新車は手に入りますな。
KLX250なら06型落ち車で乗り出し50万ぐらいか。
そいつをベースにして、規制前エキパイ＆マフラー、CDI交換、KLEENカット、キャブセッティング変更ぐらいまでやれば
舗装での加速競争ならWRと互角以上に行けるんじゃない？
ただ、そこまで弄った時点でメーカー保証は無いだろうけど。
簡単に書いたけどKLXのキャブいじくり回すのは超メンドイ w

俺は10ウン年前は当時全盛だった2スト250乗り倒してたけど、WR250Rは断然興味有るけどな。
10年前のと吊しで同等に走れば十分かと。
規制前トレールは程度の良い、と謳われた中古でも所詮10年オチ、まして基本設計はもっと古いんだし。

>>1
乙！

今、TT250Rに乗っている。
これが潰れても代わりになるトレールが発売されたというだけでもうれしい。

オフ車ってこの10年であんまり進化してるように思えない。
4stモトクロッサー系は確かに進化したが、
今回のは全く別の万人向けのトレール車。
このレベルは10年前と何ら変ってない。
もうちょいイイのが出るまで待とう。

>>1-7
オマエらの地獄はこれからだ






















リコールで販売延期が待ってるｗ

>>7

＞ 今回のは全く別の万人向けのトレール車。
＞ このレベルは10年前と何ら変ってない。

参考までにどんなのなら21世紀のトレール車に相応しいと考えですか？
WRだとSSのエンジン1気筒分切り出してきたような設計はこれまでなオフ車には無いもので凄い斬新かと。
実際に使い物になって尚且つ面白いかどうかはコースでの試乗会待ちだけど。
たしかに新型車つうだけでヤマハに募金してやる義理は無いので、どーしようも無いレベルのモノなら淘汰されるだけでしょうな。

試乗もしてない、ましてやインプレもまだなのに予約って？
まぁ、人柱乙ですw頑張れw

あれ？

HPのエンジンの説明の最後にトルクリミッターって書いてあるけど…

この事、みんなスルーしているけど、騒がなくていいのかな？

タイヤが４つあれば21世紀に相応しいのになぁ
(´∀`)

車重は諦めたw。

あとは足回りと中低速のトルクがどれだけ出てるか。

中低回転はあまり期待出来ないと思う。ノーマルのままじゃ。

保安部品の取り付け方を見ると、それなりの使い方を前提にしてるようだし、当然フルパワー化可能と思われ。

オフ走ったらナンバーブラケットから千切れそうな気がする。

そこでナンバー直付けですよｗ

このバイクがどーこー言う前に他に選択肢ないじゃん。（いろんな理由で輸入車は除けば）

>>11

＞ HPのエンジンの説明の最後にトルクリミッターって書いてあるけど…

それはセルモーター保護のためのワンウェイクラッチの事かと。
ここで騒がれるようになるのはSTMのスリッパーみたいなのかと。
ただ、林道まったり派とかだとブレーキを強くかけずにエンブレでゆるゆる減速するのが好みの人もいるから必ずしもメリットになるかはビミョー。

>>18

メーカー出荷は止まったから後は市場の店頭在庫のみでしょうな。
XRはプレミア気味に多少価格が上がるんじゃないかな？
首都圏のカスタム屋とかが押さえに走ったらしいし。
WRは所詮、10年前レベルとスルーして現行車を滑り込みで買うのもありなんじゃない？
出回れば真の評価が判るだろうし、初期の不具合出尽くしてから買い替えるのもありだし。

ハイオク指定なのは実はバイオエタノール混合燃料使って欲しくないからだったりして。
各メーカー急にFIの燃料ポンプ周りの改修してたりしたから。
250マルチで2万近く回るのでもレギュラーで走ってたのに妙だなと。

10年前の車種とWRが同程度の性能と仮定するなら、俺は新しいWRがいいなあ。
現行車も、新車で買えるとはいっても、全部かつて乗ったことがある車種ばっかだし・・・・
新車で買うワクワク感が無いんだよね。
初期不具合に関しては確かに気になるから、買うなら来年春頃かなと思ってる。

フルパワー化できないようにしなければならず
発売延期に


















ってことはないの？

いまさらXRやKLXを新車で買うのもねえ。。。。

あと、自分で弄る人は分かると思うけど、
他に先駆けて色々やってみる楽しみは、
新規車の醍醐味だよねぇ。

今さっき、SM木馬の車検を通してきたんだけど、
WR450Xなんか出されたら、ヨロメイちゃうかも。

>250マルチでも2万近く回るのでもレギュラー

ボアサイズが違うからね。
ボアサイズが大きい程異常燃焼が起きやすい。

今乗ってるKLXあぬえ+FCRを捨ててまで買い換えるべきだろうか？
でも凄く欲しい。

我慢できずにジェベル買っちゃって
今、もの凄く後悔している・・・
つかなんで5月13日に発売しないんだよ！ヽ（`Д´）ノ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>26

２型を待て

X乗り換えようか考え中。インジェクションのマップいじってみたい。

>>25
あぬえ+FCRだとアクセルだけで2速でフロント上がりますか？

構造上、どのインジェクションコントローラーも使えないFI車もあるよ。

フルパワー化って、夢物語だろ。

>>24あんまり圧縮比あげると回らなくなるしな。

それはそうと2型君は出てこないのか？

FI大口径化　追加インジェクタ　マッピング　エアクリ箱穴あけ　マフラー交換
前後サス　レーサーから移植

KTM買えちゃう。

>>31
だーかーらー、ﾚｰｻｰとﾄﾚｰﾙを同じ土俵に並べるなとあれ程言ったでしょ？

室伏兄貴にｶﾞﾂﾝして貰うよ？

Ｘのカタログ届いたんだが…
なにこのおっさんウケ狙いのふいいきwwwwww
これ絶対クラウンかなんかのカタログだよwww
Ｒもこんな感じなの？

違いがわかる男のプレミアムランジェリーみたいな感じ？

文句言えば偉い


そう思っていた時期もありました

Ａ：モーターショーの時点でなんで販売しなかったか
Ｂ：今月発表してからなんですぐに売らないのか？

教えて。中の人。

>>31
そもそもそんな簡単にFI大口径化とか出来るモンなの？

吸気温センサーとかにダミー信号かませてセッティングを全体的に濃く、
AIシステム取っ払う位で結構走るようになるんじゃないかな？
超楽観的な見方だと。

前後サスのストロークが270mmってのもWR250Fの某ローダウン仕様と
同程度だから結構良いんじゃないかとスペック房的に言ってみる。

>>36
Ａ：モーターショーの時点でなんで販売しなかったか　…　モーターショーへの出品と同時に発売した例ってある？
Ｂ：今月発表してからなんですぐに売らないのか？　 … 発表と同時に発売した例ってある？

教えて。馬鹿な人。　

で、このトレールをフルパワー化して何に使うんだ。

そんなに魅力的な林道なんて数える程しかないのにね
コース走るなら別な選択になるし
オフ車の選択って難しいよな

２型はフレームがオールアルミになり、３型はクリアウインカー・レバーガードが標準装備になる
なんてまるでクルマのマイナーチェンジの様に小出しか？

LANZA思い出した

レーサーと比較する人は
4輪買うときはF1とSPEC比較するのかな？
だとすると一生車買えないな
だから新車販売台数が伸びないのか

カーグラ読んでる人ってカーグラに載ってる車とは程遠いいサラリーマン
ばっかだし、
趣味は車じゃなくて、車雑誌を読む事

>>43
うーん、釣りの臭いがプンプンとするが。

＞レーサーと比較する人は
＞4輪買うときはF1とSPEC比較するのかな
100万以下で買える２輪レーサーと、一台
ウン億（ウン十億？）するF1を同列に
語るとは、馬鹿？

>>44
とはいえ、HRCのNSRとまでは言わんがRS250と
市販車のNSR250を比べるのもどうかと、、、

RS250に補機類付けて公道走行？　マジイラネ

この出るまでの妄想による
不毛なやり取りが一番楽しいよね

納車一日前まで最高に盛り上がるよね
このスレも発売されるまで最高に盛り上がるんだろうね

このバイク
HPではジャンプもできるって書いてたってことは
トレールの耐久性をもちつつ自走でモトクロスやエンデューロできますよ
草レースくらいなら行けますよってことなんでしょ
林道を想定してる（と思われる）現行トレールとはベクトルが少しちがうんじゃない？

>>47
＞林道を想定してる（と思われる）現行トレール
TT-R250、KLX250、DR250Rなどは
EDを意識しまくりだったわけだが。
XLRは、兄弟車がレーサーとして国内でも
正式に販売していたし。

折角のパワーもボアうｐKLXと比べると無くなっちゃうよね
フレームと足回り位が良い？ぐらいかな
それで70万だからねぇ。。。やっぱりKLXを改造した方が良さそうではある

>>49
いや〜もういいだろ。古いのは。

でも、そこ突き詰めると
純正で40ps 4.0kgf･m 車重114kgのCRM買って、
重いチャンバー替えて〜
圧縮比上げてパワー出して〜
って話になって、一歩も進めんぞ

何はともあれ新型250オフが出るのは良いことだ
ホンダとカワサキにも是非頑張って頂きたい

六 × 氏 ＝ ４６

>>48
そうだったんだ
無知ですまん
でも現行はKLXだけだし、KLXもでた当初ほどの馬力はないし、生産終了だべ

>>49
ボアアップKLXこそ微妙じゃないかい？
最初からDR-Zでいいじゃん

あと、もしホントに＞フレームと足回り位が良い
なら買う価値はあると思うけどね
それにWRじゃなくても規制対応の新型車に少しずつシフトしていくでしょ
その流れの先頭を切ったってことの意味は大きいと思う
出てなけりゃ本格トレール絶滅だったしね
こいつがコケたらその流れも止まるから、こいつには売れて欲しい

>>39
普段街乗り、たまに峠とかサーキットで楽しく遊ぶ
・・・くらいの足だったらいいな。
Dトラのノーマル足じゃサーキットとかだとストレスたまるし
DR-Z400SM位の足だったらいいなと

>>48
でも現行車ではTT-Rは30ps→19.7psのオーストラリア仕様の逆輸入。
KLX250は規制で武器の高回転は鳴りを潜め、DR250Rは既に廃盤。
XRに至っては…

>>51
CRMは足回りがアレだし、程度が良くても既に10年落ち。
今になって拘る様なもんじゃない気がする。

>>55
足回りは期待しても良いと思う。何があってもDトラより絶対マシ。
ヤマハモタドライダー（たぶん増○選手）がかなり走ってセットしたらしい
と有名モタード店から聞いた。

DRZSM≧WRX＞＞XRモタド＞＞＞Dトラ　　ぐらい期待する。

海外仕様ってヘッドライト大きいのね
http://www.yamaha-motor-europe.com/products/information/mc_overview.jsp#wrx

そしてＹＺＦ-Ｒ125のエンジンを積んだラージホイールミニ登場ｗ
FIあーんどＹＺ85の足周りｗ

微妙にハイシートに見えるのは気のせい？
黒フレームもいいかも…

>60
当たり
X:895 mm
R:930 mm

>>61
レーサーやん　笑
オプションで売って欲しいけど

WR125Rきぼん

WR450X希望ｗ　後輪45PS出てたら買うｗｗｗ

>>58
規格品のライトを求めるところもあるんやろな。
補修費にも厳しいし。

>>64
寝言は寝てから言え。
モッサー450で後輪45psだ。

モッサー450で後輪45馬力ってタイヤがオフタイヤだからスリップロス大きすぎなんじゃないの？

実質的に後輪ではもうちょっとは出てそうなんだけど

>>58
リンクみて気が付いた……テネレ復活！？
ヤマハやるじゃん！！

400でも450でも良いから青い三角●●希望

注：「定規」ではありません

「三角関係」

「三角測量」

「三角地帯」

「三角木馬」

【三角絞メ】

欧州仕様はRもフレーム黒か

まぁなんだ。
初期型は、中の人が熟練の職人さんだぞ。
半年くらいたったら普通の人になっちゃうぞ。

クオリティーを求めるなら予約しとけ。

押収しようと国内仕様って馬力とかも違うの？

×押収しよう
○欧州仕様

>>76
リコールで泣く君の背中が見える

ナンバーが取れて林道も走れてメインはストリートで、WR250Fほど気を使わないで走りたい、インジェクションに触れたい人は、間違いなくWR250R／Xでしょうね。
コンペモデルのWR250Fのエンジンと比べるのは間違いであくまでストリートモデルであります。レースに出る人はWR250F、またはベースに買うのが良いでしょう。
あとエクストリーム走行をするのにガソリンが漏れないのは最高ですね。

とのことでざっくり結論がでておりますｗ

ベースにはなるってことか。
フルパワー化しろってことだ、つまり。

そもそも国内仕様で馬力規制してるわけじゃないのにそんなにパワー抑えられてるの？

排出ガス規制やマフラーによる馬力低下ってドレ位なんだろ
新しい排ガス規制始まったばかりだからほとんどデータ無し？

エアークリーナーの清掃だけど、シートを外さないと、
掃除出来ないんじゃない。

タンクの後ろにエアクリーナーボックスが付いたから、
ガソリンの容量が少なくなったと思う。

海外ヤマハのサイトでかなりそそられる。
www.yamaha-motor-europe.com/products/motorcycles/adventure/wr250r.jsp
www.yamaha-motor-europe.com/products/motorcycles/street/wr250x.jsp
ライトでかいけどマルチリフレクターなんだな・・・
www.yamaha-motor-europe.com/products/motorcycles/adventure/wr250r.jsp?view=explorer

www.yamaha-motor-europe.com/products/motorcycles/adventure/wr250r.jsp

ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝだと希薄燃料でも無理矢理噴射して燃焼室に送り込む事が出来る。
ｷｬﾌﾞだとｴﾝｼﾞﾝの吸入負圧まかせだから、こうはいかないよね。
で、前にSHOPで空燃比のﾃﾞｰﾀを見せて貰ったけど、HONDAの国内仕様なんかは物の見事に燃費空燃比でｾｯﾃｨﾝｸﾞしてあるのね。

多分、今回国内ﾓﾃﾞﾙに採用されたｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝなんかも同様なｾｯﾃｨﾝｸﾞにしてあるんじゃないかな？
ｶﾞｽが濃い＝有害物質も増える筈だし。

だから、ﾏﾌﾗｰ変えて燃調濃くすればﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰは確実にうｐをするんじゃないかな？
下は細くなるだろうけど。

写真で見る限り、やっぱ質感は高いなあ・・・
70マンは高いけど、それもしょうがない気がする。
XRのメーターとか見た瞬間に萎えるからなあ・・・

あの四角いメーターは無いよなｗｗｗｗ
だっせーｗｗｗｗｗなんとかしろよとｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
＞ｶﾞｽが濃い＝有害物質も増える筈だし
薄くても温度が高いとNOXが
発生するんだよーん。

>>88
�d。把握した。
その為のﾊﾆｶﾑ触媒なのね。

>>85
下は太くなるかもよ？
最近の規制モデルの下は薄くてパワーがでてない傾向がある気がする。
XRとDR-Zで確認したんだけど、二次エアキャンセルして、マフラー替えてキャブをセッティングすると
下のトルクも太くなって乗りやすくなる

規制でガンジがらめだから、どうなるかと思ったけど
元気そうなエンジンで安心した。

>>68
神ｗｗｗｗｗｗ

MT-03すらいまだに入ってこないのに。。

ごめん。俺XT660Z Tenereにする。
さよなら。WR

確かにいいデザインだな、実物見てみたい。
ツーリング派はこれだな。

テネレのデサートイエローに激しく燃えた。
日本に持って来てくれるならば、是非欲しいね。
ブレストか赤男爵に期待します。

>>58
ありがと。
国内仕様が123kgでエウロパ仕様が126kgか。

>>68
ガンダムチックで良さげ（笑）。
白赤ストロボラインに音叉マークか泣かせるねぇ。
'88テネレとの2ショット画像もいいねぇ。

>'88テネレとの2ショット画像もいいねぇ。

そうそれ！
結構、待ちわびたライダーもいたのでは。
WRもツーリング指向のWR250Zなんか考えてはどうかなぁ。w

>>CRMは足回りがアレだし

CRMの足は素晴らしかったよ。
オマエが乗った個体がオンボロだったんだろ。
当時のヤマハのトレールは本当にカスだった。

えーと



νテレネにハァハァするスレでおｋ？

>>83
オレにはマルチリフレクターには見えないけど、
ヨーロッパ仕様でも、ちゃんとＨ４らしいのは評価できる。

テネレいいねぇ。角ぃデザインも方向もタマランぜ。
テネレといい125YZFといい、ヤマハの2008は欲しいもの満載だぜ。

あ、あとWRも。

>>99
え〜？ランツァの足は糞だったけど、CRMも良くなかったじゃん。乗ってたけどw
FはともかくRは硬いスプリングと伸び調整が出来ないおかげでボヨンボヨンだった。3XPとかRMXとは比較にならんかったよ。

黒フレームのRも良いんだけど、新型テネレとDT50Rのカッコ良さの前にはWR250Rがかすむな。

海外サイトの写真見るとかっこいいなぁ。
すげーよく走りそうに見える。
国内サイトの写真もアレにすればいいのに。
特にムービーとかさ。

CRMのリアサスは、無限の一人乗り用のバネを使わなきゃ話にならん。
語るなら無限バネを入れてサグ出してから。
トレールはRMX以外は全て二人乗り仕様。
エンデューロとかで本気でレースに使うなら、まずリアのバネは変えなきゃ。
これ常識ね。
ま、超上手い人は何に乗っても上手いけど。

どこでもいいからRMXのように、何でそこまで露骨に勝ちに行く！？公道車じゃないの？　
みたいな熱いの出してくれ。
ダルい250じゃツマランので、400以上で頼む。
車重は120�`でWR600Rくらいの出ないかな？　

>>105
ＫＴＭの５３０なんかどう？
ttp://www.ktm-japan.co.jp/2008/models/exc/530excr.html

スレ違いごめんなさい

>>100テレネ乙
>>105ＷＲ660は出る

>>90
その二次エアキャンセルってお店でもなんの躊躇もなく
改造しているし、ユーザーもやってるし、
挙げ句の果てにはメーカーの人間までやってるけど、
どうなんだろねぇ。

CRMの足が素晴らしい、ってどんだけ〜

ランツァやセローよりは良いってだけでDT200WRやRMX、KDX辺りから較べると「ツーリングバイク」な脚だったけどな。
エグれシートと伴って林道を座ったまま乗る人には素晴らしいんかな？

>>105
いや、そりゃ知ってるよ。乗ってたんだから。でも改造まで言い出したらキリがないんじゃね？
当時の2スト（ランツァ除く）は比較的改造費安く上がったけど、今中古で買ってそれやってもどうかと思うよ。
RMXみたいなマジなのは出て欲しい気はするが、このご時世にトレールにそれを望むのは無理かと。
ただ、レーサー並みっつうんではなくてトレールの枠内でももそっとオフよりに振ったのは欲しいな。

>>108
EDレーサーのフルパワー可と同じくグレーゾーンみたいなとこかね。あんまり普通にやって欲しくないな。

ＷＲのカタログに載っていた07秋・冬モデルのジャケットとかが今日ワイズギアの
ホームページに一気に掲載されましたね

XT660Z Tenere がものすごくデザインされた最新オフな件について。
あのデザイナーにWR描かせろよ、海外オフとタメ張れるんじゃんか。

2次空気導入のダイヤフラムは高回転で付いていけるのか疑問だったりする
もしかしてアイドリングだけ？

DT200がイイって感覚がシンジラレナ〜〜イ
DT125なら、125クラスならツーリング装備的にはベストだと思ったが。
KDXはあちこちスグ錆びた。　
ミッションとか論外。全部欠陥車だろアレは。
KXはまあまあ出来は良いのにナゼ？

KTMみたいな路線は国内メーカーじゃ無理なのか？
一人勝ち出来るチャンスが10年ほど続いてるわけだが。
KTMも良いけど、晴れの日は通勤にも使うので、メンテ地獄は勘弁して欲しい。
それと、PDSダンパーってホントのトコ、どーなの？

ところでKLXスレに、新型のFIなKLXが11月に発表とあるが、とりあえず楽しみだな。
250は買わないけど。
どうせここじゃ、見ない内に叩かれるんだろ？

てかRMX-Sレベルの使い勝手とかメンテサイクルを許容できるなら
それこそWR250Fで良いと思うんだが。

>>114
キミの言うDT200ってどれのこと？モデルによって狙いどころが全然違うから少なくともそれを言わなきゃさ。

つうか、そんなに文句あるならレーサーとトレール両方買えやって話ですよ

文句はあるけど金はない

テネレ183キロでシート高895ミリかあ〜。。。。悶々

>>116

＞ キミの言うDT200ってどれのこと？

ただ言ってみたかっただけでしょ？
そう虐めてやんなよ w
足回りのオフでの出来の良さを話してる時に、ツーリングでの装備ならとかズレまくりな事出してくる時点で…

CRMはオールマイティに使えてあの当時としては良かったけど、今更神格化するようなシロモンでは無い罠。
特にARに阿保みたいな中古相場価格出すぐらいなら、セル付き初年度の03辺りのWR250F買えるだろ。

テレネみてWR見ると・・・セロー？
って感じるのは私だけでしょうか？

ＫＴＭの２stが欲しくなった。　もう登録出来ないのか？

できない
2st　300ccはセルがついてんだよな　ナンバーつけばなぁ

テレネｗ

ごついオフ車は好きじゃないけど、
キチッと次世代的なデザインしてるな。

http://www.motorcyclenews.com/upload/199686/images/desktop2008xtz660grey.jpg
http://www.motorcyclenews.com/upload/199686/images/desktop2008xtz660redwhitebl.jpg
http://www.motorcyclenews.com/upload/199686/images/yamahaxt660ztenere1.jpg

テネレからイカベンチャー臭がする

>>125
ちょっとチンコが反応した

エンジン付近に余計なプラスチックがついてる

>>127
こっちの方がいいんじゃないか？
http://image.bbs.tom.com/data1/pic/69/1098/1098502.jpg

>>122
安心しろ
8/31までの生産分は今なら余裕で新車で買える（もともと生産してすぐ店頭に並ぶわけじゃないし）
もちろん中古は関係ない
そもそも250以下は逆車と輸入車は今回の規制は関係ない

>>129
誰？！

このスレに来て一番の収穫は、テレネ復活が分かったこと

テネレだよ馬鹿ｗ

まったくだ

待ちに待ってたユーザーがどれだけ待ってたか浮かぶようだよ……………

オフ車のったことないけどWR250Xが欲しくなって
シート高が気になったから赤男爵行ってきた
XならこれぐらいですかねとCRM250ARっての跨らせてもらったけど
両足のつま先はしっかりついたが踵は無理だった
車重は+10キロって言われたけど後10キロ重くても十分軽そうだと思った
オフ車ってこんな感じの印象なら乗れるかな？
身長172cm体重55キロであんまり腕力ないから不安なんだがorz

CRMよか重心下がってるだろうから
大丈夫じゃね

Xはオフ車とはちょっと違うな。

167で54キロだけど、
DT200R(シート高885mm)乗ってて、全然OKだったから、
全く大丈夫だと思う。

>>136
なんで、２stより重心が下がると考えるか？

>>139
Xなら足の分エンジン位置が低いからじゃない？

>>105
CRM250Rｒで、排気系以外無限フルキット入れてた俺が空気読まずに遅レス。

確かにノーマルよりは良いんだけど、とにかくフレームがヨレるんだわ。
エンジンは程よく眠たくて扱いやすいんだけど、ガレ場でペース上げると
RMXと比べてもヨレてどこ行くかわからん度が急上昇。orz

なんつーか、フォークインナーキット＆スプリング、リアダンパー＆スプリング、
ヘッド＋ECUでようやくRMXにかする程度、ってのが実態だったなぁ。
まーその分エンジンも丈夫だし、振動も少ないのでRMXよりは安心＆快適にリエゾン走れたけどな。

無限に20万程注ぎ込んだ身で敢えて言うが、今更CRMのオフ性能マンセーって痛すぎるわ。
今はトランポ移動でレーサー専門、ってのもあるが、CRMでレース出ろ、っていわれたらお断りだな。
フレームだけは剛性ありそうな分、一度だけならWR-Rの方がマシ。（ｗ

>>125
おおやっとスレでテネレの意味が解った
http://www.motorcyclenews.com/upload/199686/images/yamahaxt660ztenere1.jpg
カッコイイ！！

我々の国には輸入されれのか？

ワガラン
自衛隊とか採用されたらカッコいいのにな。
カワサキ重工独占太郎

http://same.u.la/test/r.so/hobby9.2ch.net/bike/1189379683/l10

？

>>141
フレームの弱さは有名だね。
本気でサーキットエンデューロしてると
速い人は１年でフレームが終わっちゃう。
倒立フォークは当時とても出来が良かったんだけど、
それを生かし切れないフレーム。

誰かテネレスレ建ててくれまいか

いいよ

つーかプレストはなんでいまだにMT-03を入れないんだろ？

立てられませんでした＾＾；

ここへ行け
ビッグオフ･ビックオフ】DR650,KLR650,他【14台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187786442/

CRMはあの時代、総合的に最も優れていたのは事実。
レーサーとの差が少ないRMXはサーキットでは強かったけど。
しかしまあ、所詮は４０万円台で買えるクオリティや装備。
その後、それらを越えるトレールは出てきていない。
レース仕様にして乗ってた人には、WRRは物足りないのも事実。
剛性云々言ったって2stには適わない。
だから買わない。　ただそれだけの事。　

思い出とともに生きてください

>>153

＞ レース仕様にして乗ってた人には、WRRは物足りないのも事実。

まだごく一部の関係者しか乗ってない発売前のバイクなのに「事実」って。
細木ババァ並の預言者だな　w

＞ 剛性云々言ったって2stには適わない。

先生！
2ストと車体剛性がどう結び付くのか意味不明です
w

＞ だから買わない。　ただそれだけの事。　

所詮買えないから、あの葡萄は酸っぱいに違いない宣言ですか？？
チラシの裏にでもどうぞ。

嫉妬に狂ったホンダ信者がまだ粘着していると言うことか w

>>141
同意。フレームが柔なのだけはどうにもならんかった。重い、曲がらないといわれたKDX250あたりのほうが高速域は安心でずっと良かった。
あのぬるいけど使えるエンジンはすごく良かったんだけどな。
>>153
トレールとしてのCRMは確かに良かったよ。レースも出来るスーパートレールなCRMとEDレーサーレプのRMXが当時の「トレール」の双璧だったし。
でも後段は意味不明。まだ出てない車を断定されても困るな。つか当時レースしてた連中は大抵皆レーサーでレースしてるから、あくまで新型のトレールで十分なんだよ、と。

>だから買わない。　ただそれだけの事。
だからも何も買わないんならなんでも良いんじゃね？CRMの話だけならスレ違い

みんな車重はどうするつもり？
ゲロに持ち込んだら、死ねるよな…これ…

往年のアイドルと、デビューしたてのピチピチアイドルを比べてもなあ。
昔は凄かったかもしれないが、どうせ買うなら俺は若いほうを買う。若いってのはそれだけで魅力だ。

ベンプレ２００キロの俺様には
１２０キロぐらい軽すぎる。
体重８５キロ、体脂肪８％。

若いって理由で若いのと一緒になって幸福になった例を知らないな。
肝心なのは中身と相性なように思える。結果的にそれが若いのなら
それもまたよし。

アグネスラムは不滅だ

RMX、TT、YZとたどった俺様が来ましたよ。
RMXは確かにトレールではずば抜けてレースなんかだと扱い安かった。

でもYZに乗ると、やっぱトレールの域のバイクなんだなと思ったよ。
でも他のトレールとは割りきり方の時限は違ってたね。一人乗りだし。

ツーリングは散々したけど、やっぱツーリングだとTTの方が総合的に楽しめた。
高速巡航も含めてTTの方が楽に距離を稼げた。
結局トレールバイクだとあるひとつの目的だけを追っかけられない。
悪く見れば中途半端なんだね。
でも逆にそれが長所でもあるわけじゃん。

目的別にバイクを買い揃えるなんざ、なかなか出来ないわけで、そこで１台で色々できる、まさにマルチパーパスの存在意義があると思う。

んで、中途半端の線引きをどこですべきなのか、正解なんざ無いわけで、各社の考え方の違いが浮き出る訳だ。

ヤマハはWRがそうですと言った訳だ。他はこれからどうするのか、そういう観点で見れば楽しめるのでは？

あれやこれやと文句ばかり見ててもツマランよ。

まぁなんであれ売れてもらわない事には困るな。
オフ復興のさきがけになってもらわんと。

トレール＝水着にならないアイドル

レーサー＝AV女優

とすると、

WR250R＝グラビアアイドルくらいか？　ただし樽系なｗ

俺はエロを追求するならAVでいい。
わざわざ耳の腐りそうなアイドルの歌で抜きたいとは思わないし、
インリンみたいな中途半端なエロをウリにされるより、AVで抜く。

まぁ、普通は人前（公道）でAV見るわけにもイカンだろうし、厨房がエロ本買うのに勇気もいるだろう。
アイドルのニーズがあるのは理解するから否定はしないけどな。

樽ドルかよwwww

樽は650ぐらいにしとけよ

DR650乗りの俺がもっさりと通り過ぎますよ・・・

熟女現る

ソレ違うだろ
WRはあくまでトレールだ
つまりアイドルの乳ぽろりなんだよ
ガッキーのぽろりなんだよ
だから話題になるんだろ
AV女優がエスカレートしたって話題になんねぇんだよ
つーかお前の好きなジャンルなんだよ
そしてお前のオススメを教えてくださいな

ＣＲＭやＲＭＸ、ＫＤＸの話は出てきたけど、ＤＴ２００ＷＲってどこら辺の位置づけよ？

>>165
ちょｗｗｗどんな表現〜〜？

俺的には
XR=宮沢りえ・KLX=南野陽子（両車まだ新車で販売中という意味で）
CRM=松田聖子
RMX=飯島愛
ってイメージ。
WRは・・・最近のアイドル知らないんですが、広末涼子くらいのインパクトに期待。

最新のアイドルで広末ってところがこのスレの年齢層を表してるな　ｗ

つまりRMXはエロかったんだな？

まだ出てないのにどうのこうのって、
250ccの4ｽﾄだろ。　しかもトレール。
たかが知れてるわ。
スペックからしてTTRよりも遅いか同程度。
弄った2ｽﾄと比べるまでも無い。

CRMのフレームが弱いどうのこうの言ってる奴の話の内容からして、
妄想間違いなしなんだが？
それともステムが緩んでるか事故車じゃないのか？
第一、曲がらない鉄なんて無いし、少々しなってもアクセルは開けられるが、
単にビビってるだけだろ？　
かまわず全開くれてやる度胸は無いんだろ？

ついでにベンプレ200�`で体重85Kgなら、身長は160�a以下で手足が極端に短いはず。

キョン2にしてくれ＞ＷＲ

>>176
空気嫁

で、DT200WRの思い出は？
かなりイケてたと思うんだが。

とりあえずこのスレがオッサンばっかなのが分かる、

分かってしまう俺も困ったもんだ

>>179イケてたな。フレームとスイングアームがＹＺと共通って時点で他の２ストを凌駕してた。

>173が殆ど分からない･･･

とりあえずテネレに萌えた。デザートカーキ良さげ。
日本にも入ってこないかな･･･個人的にはどうせ新型ならツーリング用途の方がﾎｽｨ

>>179イケてたと言うより当時一番ナウいマシンだたワケだ。

>>136>>138
ありがとう自信が持てたよ
調べてみたらCRMがシート高895でXが870みたいなんで
なんとか両足の踵までつくと思います
これなら安心して乗れそうです
慣れてきたら唯一気に入らない低いシートも交換できそうです

まじでテネレかっけー
WRに乗り換える予定だったけどやめてこっちを買い足そうか迷う

>>183
久々に聞いた＞ナウい

ツンデネレ

>>186
モボとか言わないだけいいんじゃない？

うーん、楽しそう。
http://www.10knot.co.jp/

新テネレマンセーが多いけど
直立したフロントカウルまわりが激しくダサいと思うのは俺だけか？

>>190
うん。

>>190
＞直立したフロントカウルまわり
あれは、人型に変形したとき
バイザーになるんだよ。

>>190
どっかに向かってとがってるデザインだから、気に入らない人がいるのが自然だよ
でも、そんなに目新しく感じないのは気のせい？
士郎正宗とか大友の漫画で出てきそうなｻｲﾊﾞｰﾊﾟﾝｸ臭がする（ｗ

>>176
一生君がスペック厨を卒業できないｵｻｰﾝだというのは良く判った。
ついでに妄想癖が激しいのもな。

>>193
それって、凄い褒め言葉

手練れのが欲しい件について。
あっち見てから見ると、たしかにセローに見えてきた。。。

>>195
だって褒め言葉でつかったもん（ｗ

wr250rはエンデューロ人気の高いヨーロッパでも発売されるみたいだけど
アメリカでは発売されないのかな？
だれか情報ある？

テレネのシート高をなんとか汁〜！

>>198
R, $5,899
http://www.yamaha-motor.com/sport/products/modelhome/595/0/home.aspx
X, $5,999
http://www.yamaha-motor.com/sport/products/modelhome/596/0/home.aspx

>>165
なんか、みょうに納得してみたりして・・・

わかった！！！
手練れはゾイド似なんだわ！

>>199テレ寝厨湧き杉ｗ

>>200
こっちはフルパワー仕様だね
キャタも入ってないみたいだし

>>176
つまらないからもういいよ

>>204
俺がみたかぎりだと出力が見当たらないんだけど
どこに書いてあった？

シート>>61と一緒で国内より2.5センチアップみたいだけど
やっぱりシートはこれぐらいないとカッコワルイ
欲を言えばXで930mmぐらいあっても文句はない

>>205
まーたいつもの彼なんだろうけど、涙目で必死感が漂ってるねえ。＜CRMﾏﾝｾー

まあ、しかしなんだ。　Rr型辺りの中古を40万ぐらいで手に入れて、残り30万を
レストア+予備パーツ確保に走ればあと10年は戦えるんじゃね？　彼的には。
20世紀の思い出を抱いて頑張るのもまたアリでしょう。

コースやEDに時々９０年代トレールで妙に速い人いるし。

>>206
誤解を招いてスマン
海外（アメリカ、ヨーロッパ）の場合は出力とか燃費って表記しないよね

日本の規制は関係ないし、キャタ採用とは書いてなかったから
日本仕様よりは出力が出てるんじゃないかと思っただけ

そろそろ>>129の詳細を教えて下さいクズ共

欧州はユーロ3、今後は4と日本の排ガス規制と同等レベルのが在るし、
アメリカもオープンエリアを走らせるバイクは州ごとの規制があるよん。
WR250Fですらアクセル開度ストッパーとAISが付けられてるから。

>>204
アメリカ市場の排ガス規制は地域差もあるけど、日本の規制と同等。
最近のメーカー事情からすると昔みたいにわざわざカルファオルニア向け仕様などと造り分ける事はないだろうから大して変わらないと思うよ。

オフをはじめたばかりの俺が走るなら
WRよりXR230かなんかのほうが絶対に速いと思う。
思うんだが・・・・

WRカッコイイ・・・

XR230なら中古で３５も出せば程度いいのが手に入る。
WRはその2倍・・・

見た目に35万・・・出すのか？＞俺

自分がほしいものを買うのが一番
悩んでいるときが一番楽しい

>>212
　XR230の方がWRより速く乗れるなんてことはないだろ。
　XR230なら、他の人より遅くても言い訳し易いってこと位かな。

　ということで、見た目価格は35万よりは少ない筈だしXRに35万積んでもWRにはならん。

　高くても最初に好きなの買っとけ。

試乗会はないのかね？

USのマフラーやっぱり違うぞ。出口の形がちょっと日本と違う。パワーも違うんじゃないか？

250なら高くても欲しいものを買わないとね
WRはオフロードのR1らしいから
世界レベルの要望に応えて作り込まれてるはずだ

XR230？ぷっ




SL230に乗っていたオレが通りますよ

>>209
ttp://ifs3.imagefly.info/v/05/jpg/1098493.html

10枚ほど見つけた

>>217

＞ WRはオフロードのR1らしいから

XR230はアメリカじゃCRF扱いになるみたいっすよ www

そんな書き込みを続けていると奴が来るぞ…

海外サイトの写真を見るに付け、ナンバーステーはここまでやっても壊れませんよ
と言いたげに感じるのは俺だけか？

ナンバーステーが簡単に壊れてくれないと他が逝きそうで怖い。

>>218
あざーす！

WRRってさ、XR230とかに勝って喜んでるレベルの人の為のバイクだろ？

なんという低空飛行だ。

さすがにRMXやCRMと比較されたら分が悪かったな。

このクラスでは、現在新車で買える最も優れたバイクだとは思うが、全く欲しいと思わない。

70万も出すなら、かったるい4ｽﾄ250ではなく、もっと本気なバイクを買う。

実は競合車になってるDRZが大幅進化したら、又はKTMがFI化されたら買うかも？

おまいの言いたいことは分かった
わざわざ書きに来たわけだ。
おまいは。

変な奴はスルーしたほうがいいよ

おまえらそろそろコーフンから醒めて現実を見ろ。　祭りは終わりだ。

例えば、WR250Rで5速40�`で街を走ってるとして、
並走してた250のスクーターが急加速したとする。
瞬時について行けると思ってるのか？
シフトダウンせずワイドオープンして、WR250Rが満足に加速すると思うか？
2速か3速までシフトダウンしてから加速しても、既に置いていかれてる。
ちなみにノーマルスプロケの4st250単気筒で6速40�`での走行は無理。

毎朝の通勤バトルでは、最新の250スクーターに信号ダッシュでセローでは完全に負ける。
WR250Rにスペックで勝るDR250Rで、なんとか勝てる程度。
250ccの4stトレールなんてその程度。
遥かに重くてパワーの無いスクーターと良い勝負。
デコトラみたいなドピンクのバカスクが、軽量ウエイトローラー入れてたら負けるぞ。
これがDR-Zや2stトレールになると、600以上の大型スクーターと良い勝負になる。
5秒以内に100�`出たら、まあ十分だろ。

WR250Rを乗りこなせるなら、70万出してWR250Rを買ってもすぐ飽きるだろうな。
これだったら、10年落ちの15万のフルパワーの中古で十分遊べたと。
そしてすぐにステップUPしたくなる。

さあ、目を覚ませよ！

5速40キロって馬鹿じゃん

バカスクなんて、俺のXR400Mでも勝てるんですがw

おまえはどんだけヘタクソなんだよ…

まだ免許なしかww

WRRがとてつもなく速いぞという書き込みが大量にあるのかと100レスくらい
遡ってしまった。時間の無駄だったよ。
最後の方も文章破綻してるし、通勤バトルで信号ダッシュだ！とか言ってるし
頭悪すぎ低学歴乙。

>>227
5速40キロからのよういドンなら2スト250でも負けると思うぞ。

しかし、何でもかんでも貶す奴の多いこと。
買う買わんは別にして、この時期にオフ車の未来を感じさせるバイクが出ただけでも評価できんかね。

免許ｷﾁｶﾞｲと同じ類だろ、ﾇﾙー汁。

15年前の2ストトレールでも5速40キロからワイドオープンしてもボコ付くだけで付いてこないけどな。

大体、ビグスクの40キロからの加速なんて2スト125の某MT車でも余裕で引き離せるのだが。
瞬時にシフトダウンすら出来ないなんてどんだけ下手くそなんだよ w

CRMﾏﾝｾｰの房が涙目でなにも言い返せなくなって無意味な比較始めたか。
それにしても穴だらけで実に痛いな w

オフ車の未来＝スクーター化

まぁ、自分のフィールドにあってればいいじゃん。
コースオンリー・街乗りオンリー・休日林道・シグナルオンリーほか
その用途に特化しかつ、使える人がそのようとのバイクを買えばいい
俺は、オールマイティなのがイイケド

俺のDT125は白のGTOにしか負けた事がない。

あれはアクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動だからな

勝てる気がしない

それだけでも個人的には大満足ですからな。

>>234
そんなのYADA！！

WR250R乗ってる。先月中免取得してバイク探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。アクセル握ると走り出す、マジで。ちょっと

感動。しかも本気のトレールなのにセル付きだから操作も簡単で良い。Rは力が無いと言わ

れてるけど個人的には速いと思う。レーサーのWR250Fと比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって2Chでも言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ信号とかで止まるとちょっと怖いね。トレールなのに足つかないし。

速度にかんしては多分レーサーもトレールも変わらないでしょ。レーサー乗ったことないから

知らないけど重量があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもWR250Rな

んて買わないでしょ。個人的にはトレールでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど公道で４０キロ位でマジでビクスクを

抜いた。つまりはビクスクですらWR250Rには勝てないと言うわけで、それだけでも個

人的には大満足です

>>240
うわ、つまんね（；＾ω＾）

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

コピペ改変乙、今までで一番つまらないパターンだｗ
オレは4st250の逆車モッサーで公道も走ってるけど、WR-Rはチョッと気になってるよ。

>>240
せめてどっかヒネれよ

ツーリンググループリザレクションの改変やつは腹抱えてワロタけどなぁ〜ｗ
あれは個人的に殿堂入り

>>245
どんなの？

ビクスクって何を前提？たとえばマジェならセローでも余裕で抜けるんだが？TMAX？

自演レス？

あえて釣られてやっているのであろう
お前らの優しさに涙が出た

>>227
>WR250Rで5速40�`で街を走ってるとして、

ギアチェンジをしたくないならオフ車は向かないよ
スクーターがちょうど良いよ

>毎朝の通勤バトルでは

毎朝の通勤をバトルだと思ってるのはあなただけ
他の人は普通に走って移動してるだけ
バトルはサーキットでしましょう

>246
WBS放送みてないと笑えないかもね
ツーリンググループリザレクションていうチームがビクスクに凄い改造費を掛けてるのを自慢
グループリーダー渋谷さんが思いっきり腰を前にずらして走る姿も含め祭りになった

「ツーリンググループリザレクション」で検索すると出てくると思いますｗ

東京都内、朝７〜８時の山手通りはマジで通勤バトルだぜ！
２輪は集団プレー(各々は他人同士だが)でスリ抜けに専心
あまりにもスリ抜けが露骨だと現場系のトラックやハイエースから怒声!!
路上ケンカは何度も目撃してまつｗ

この現状を知るのと知らないとでは通勤バトルの認識がまったく違うよ。

>>246
これかな

ツーリンググループリザレクション入ってる。先月WBS見た瞬間に即決した。
グループリーダー渋谷さんカッコイイ、マジで。そして42。
腰を思いっきり前にずらすと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも本体60万なのに改造に300万だから個性的で良い。
カスタムマジェはいけて無いと言われてるけど個人的にはいけてると思う。
「かっこいいっ！」て近所の公園に遊びにくるようじょも言ってたし、それは間違いないと思う。
嘘かと思われるかも知れないけど、渋谷さん見習って腰を思いっきり前にずらして 乗ってたら、
自転車の女子高生のパムティラで抜いた。
つまりは植草教授ですらリザレクションには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

　 _, ,_
（　‘д‘）???

>>253
スマン、全く面白くないんだが。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>250

>>毎朝の通勤バトルでは

>毎朝の通勤をバトルだと思ってるのはあなただけ


彼は朝から見えない敵と戦ってるんだな〜(´ー｀)y-~~

なるほどね
WBSは観てないから微妙に面白さが理解できないみたいだ。

＞WBS
所の出来そこないみたいな頭の悪そうなのが
出ていた奴だろ。
見ていたけど、おもしろさがわからん。

ビクスクの下りはレーサーとかSSでないと
文の旨みを引き出せないだろー

おお
敗戦ムード濃厚

よしよし
ここは空気を読まずに貼りつけた>253の責任にしよう（完

なんだと

事態の収拾に期待する
では私はこの辺で失礼！

>>253
それつまんないけど、
そもそも、改変コピペ作るほど面白い文じゃなくね？

吉野家テンプレまだ？

カタログやっと来た。
ＥＸＵＰ付いてるの知らなかった。あとアンダーガード取り付け穴？
この価格なら付けて欲しかった。左のシュラウドが意味あんの？って感じ。

仮にゲロアタック用のトリッカ42万と通勤用にAPE100を28万を新車で買った
とすると70万。ＷＲにそこまで魅力を感じられなかった。さようなら。

というか、神のGTOネタは元々が完成されているから
改変してもつまらなくなるだけだと思う。

リザーバータンク一体のマスターシリンダーって、
蓋が超小さくて、エア抜きしにくそうだけど、格好良い。

ネイキッドとか、オンロード車にも採用しないのかね。

CRMがなぜかエライ評判悪いが、そんなこと無いと思うぞ
オフ乗りたてのころ、自走で桶川(HARP)によく走りに行ってたが
飛距離10mちょいのテーブルトップを飛んでも激しい底突きもなく安定して走れたしね。

今はCR125乗ってるんで、コースでは重いし飛距離によっては腹打つから
CRMには乗りたいとは思わないが、一般公道や林道では良いバイクだと思う。
例えば白神山地の東側の林道みたいな距離が長く、途中に町や村が無いような林道
には信頼性低いKTMじゃ行く気にならないし。
（知人の525EXCなんて高速でカムベアリングがクラッシュした）

まぁ、WR250Rにはそういうロングツーリングにも行けて、初心者が自走で
コース行ってもそこそこ楽しめる性能を期待するよ。
CRMから買い換えるバイクが現状無いからね。

CRF450あたりでも高速道なら壊れるだろうね

まじめな質問なんだけど
７０万するんならなんでＤＲ−Ｚ４００買わないの？

ヒント・・・車検

個人的にはデザインが一番多きな差
どうせ本気で走ったりしないんだから250で十分ってのもある

ＤＲ−Ｚ４００・・・・・

あのデザインでは乗る気がしない。

>>271
排気量がでかいほうがえらい、カタログの馬の数が気になって夜も眠れない
という方は迷わずDR-Zにどうぞ。

>>273
＞あのデザインでは乗る気がしない
心配するな、乗ってる間は自分では見えない。
他人もそんなに気にしてない。

それを言っちゃうとﾌﾞﾅｼﾒｼﾞ

７３万はねえだろ？
高杉

乗り出し６３万くらいになるだろ。

>>275
SUZUKIが嫌い。
DR-Zのライトデザインが好ましくない。

どうぞよろしく

質問です。
ED＆林道マシンは別に持っているので　
私がWRRが欲しい理由は
ツーリング（軽い林道含む）＆タンデム＆街乗りです。
見た目はかなり気に入っているので　そこはOKなんですが、
タンデムはどうですかね？　ちなみにWRXは要りません。

タンデムも何も実車みないと分からんだろ。

>>281
オンロード車買った方が良い。

>>283
オン車にはまったく萌えないんだなぁ

タンデム前提なら排気量のあるDR-Zのほうが良くない？

>>285
DR-Zでタンデムはお勧めしない。前は窮屈になるし、後ろの奴も嫌がるし。
WRも同じだろうけど

オン車にはWR、KLX、XRと言った日本の格安車両にすら
勝てるタンデムバイクはない。オン車乗りもWRやXRとか乗ってみて
ほしいね。まるで別次元の世界だよ。シート細いのににCB400SFと
かよりもリラックスできる。WR乗ったことないけど多分。

>>285
SUZUKIが嫌い。
DR-Zのライトデザインが好ましくない。

どうぞよろしく

>>281 ツーリング（軽い林道含む）＆タンデム＆街乗りです。

軽い林道ならモタードで十分いけますよ。意外と楽しいｗ
街乗り＆タンデムするならT-MAXとか楽そうですが。
あとオフ車でタンデムすると足回り痛めるからまずしない。

明日は投機筋のぶん投げ祭り

誤爆した

>281
タンク小さいし高回転型だからツーリングには向いてないだろ、WRRは
程度のよいドジャベル200とかDF200でも探したほうがいいんじゃね？

>>290
そうなの？？？？？　マジデ？？？


>>289
はい解ってますがWRRがかっこいいです。

つーかオフ車でタンデムすると足回り傷めるってのはどういうことですか？

XR230と悩んでる人がいたけど、「速く走りたい」ならWRだろう。
ただ各社色んなコンセプトのオフ車があるから単純比較は難しいよね。
メーカーによってハイ/ローミックスの仕方がちがうし。
Y高回転型フルスペック-低速トレッキング
H中低速フルスペック-極低速コンパクト
K高回転型フルスペック-高回転型ベースのトレッキング
Sフルサイズツーリング-

今後WRに続いて各社が新型オフを出していくと言う前提になるけど、
どんなラインナップになるか面白そう。
Yはハイ/ローで完全にコンセプト違うし作り分けてきてる？
Hはハイ/ローでコンセプトは同じでサイズが違う感じ？
Kはハイ/ローでコンセプトは違うけど共有部品多そう？
Sはもっぱら400クラスで勝負？

>>294
俺はSを信じる。
Sがやられっぱなしで黙ってるわけが無い。
ハイ/ミドル/ロー/400　下手すりゃ450　下手すりゃ600　いや800！
信じられないクォリティでこの価格！みたいのを出してくると予言する。
Sのターゲットは　もうYでもHでも無い！
ヨーロッパだ！


　　とキボン

>>
明らかに使用用途に向いてないし
極端な話、ジェベにWRRの顔やらナンバーステーやらを付けたらいい話なんじゃないの

>>293が抜けた

オフ車にタンデムすると足回りを傷めるってのが
いまいちよくわからん

石が飛んで来て
後の椰子の足に当たって
跳ね返ってフォークの(ry

オフ車にタンデムして
未舗装の林道を飛ばすと
尻は確かに痛くなる

ライダーはシートポジションが固定されるから
尻の傷みが早く来るし

タンデムさんは言わずもがな

漏れた汁でリム腐食

>CRMがなぜかエライ評判悪いが、そんなこと無いと思うぞ

ここは、どんなに頑張ってもＣＲＭに勝てず、枕を涙で濡らしていたヤマ派の宣伝用スレ。
ＣＲＭが現役で無い事を良い事に、嘘や捏造の噂を広めようとしているのはわかってやれ。。
ま、中古のＣＲＭでもＷＲＲなんか相手になら無いけど。

ささ、ヤマ派さんどうぞ！
　　　　　↓

年寄り(CRM)にはそろそろ楽させてやろうぜ

>>269
単純なシングルジャンプなら悪くないんだけど、フープスや連続ギャップがもう駄目。
林道ツーリングレベルまでなら良く動く足とも言えたんだけど、ペースを上げるとやっぱり付いてこない印象だったな。
94→ARと乗り換えたけど、大差なし　ｗ
ご自慢だったはずの燃費もオフでの実効燃費はRMX以下だった。
利点は6速ミッションと低振動･低騒音でツーリングを余裕のパワーでこなせることだったかな？

>>302
ホントに馬鹿の一つ覚えだな　ｗ
大古車に50万出すのも、今の規制に対応した中での新車に70万出すのも個人の価値観次第。

WR-R(X)だろうがCRMだろうがあくまでもトレール。
オフ性能云々ではコンペモデルから見ればドングリの何とかだと思うぞ。
サンデーレースからツーリングまでオールマイティーに使えるとこに意義がある。
今回のWRにはそういう面でも期待している。

>単純なシングルジャンプなら悪くないんだけど、フープスや連続ギャップがもう駄目

重量級でトルクも細いWRRは、フラットダート専用車だろ。　
純レーサーとトレールのモトクロスコースでの差を語るのではなく、
トレールのなかでの性能差が、ここでは重要では？

ヤマハヲタは何ゆえWRRを大絶賛するのかわからん。
目的は宣伝以外に考えられない。
ホンダに勝ちたくて仕方が無いので、嘘ばかり書いて満足しちゃってる。
一般消費者がそこまでヤマハを宣伝するとは考えられないしな。
いい加減にしないと、またまたまた、逆効果だな。
書けば書くほど、WRRの魅力が失われていく。
そして消費者は、他社の動向を確認してから、後発を選ぶ事になる。

最近出たスカイウエーブとマジェスティのエンジンの性能差は大きいが、
（車体が400と共通なのでスカブ250は高速域以外は重くて駄目だが）
スペックでは常にトップを目指してるスズキが新型オフを出してくるのが楽しみだな。
業界を盛り上げてくれそうだな。
コスト削減も得意なので、250が実売価格70万て事もないだろ。

1年後には、「WRRは噛ませ犬だったの？」という評価だろ。

Ｓの新型でてもデザインで買う気無し

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ　　＜ホンダに勝ちたくて仕方が無いので、嘘ばかり書いて満足しちゃってる。
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/
　　　 ノ＼　|::::::| 　　　　 　　　 　 |::::::|

はやくＷＲ450Ｘでないかな( ´∀｀)♪
これでホンダ鈴菌ｋｗｓｋを完膚なきまでに叩き伏せてほいい

馬力規制が無くなったので、
コンパクトで車重100�`以下の125ccトレールにSC装備で、
40ps、5.0kg-mくらいの冗談みたいなのを作ってくれた方が、俺は楽しい。
型にとらわれる必要は無い。

>>310
常識にはとらわれろよ

WRの70万は世界標準の価格設定らしい
それだけいいものを作ったという事じゃないのかな？

＞125ccトレールにSC装備で、40ps、5.0kg-m

ありえんでしょｗ　CRF150Rだって
17.9kW［24.4PS］／12,500rpm　なのに

>>310
馬力規制なんかあんまり関係ないよ。
音量と排出ガス規制が実質馬力規制みたいなもん。
今は、馬力出すにはエンジンでかくしなきゃならん時代だ。

>>306
鈴菌汚いから来ないでください。

>>306

WRRの性能をヤマオタが大絶賛？
おまいの脳無いにはそういう流れに見えてるんだ w
全然見えない次世代のトレールの中で唯一実体を現したのがWRRだから興味をそそられてｽﾚがのびてるだけじゃん。
今の所、PV見ても現行トレールと同等ぐらいには走るんじゃね？
と言うぐらいの見方しか出てないわけだが。
嘘付いてまで満足な輩（脳内認定）を罵倒する妄想だけでWRR叩いて悦に入る粘着ﾝﾀﾞ信者か w

トレールはいいから純モタ−ドだしてくらさい＞＜

>>315

スズキには罪は無い w
DRのモデルチェンジだけで手一杯で250クラスは無いという噂だが。
先にこのクラスのエンデューロコンペマシンを造って欲しいものだが。

嘘付いてるとか勝手に認定してるだけで、どうせ今後WRRオーナーが現れてインプレも全て嘘呼ばわりでしょ。
鈴木ケンジ選手がハンデとしてWRR乗って w
JNCCとか勝っても元IAなら何のっても勝てるとか言い出すのが規定路線。

>>306
CRM厨ﾏｼﾞｳｻﾞｽ。なにかとヤマハオタだとかはホンダに勝ちたいからだの書いてるけど、見当はずれもはなはだしいな。
このスレではひさしぶりに新設計のまともなトレールが出るから、それに対してあれこれ皆で楽しく（w）想像してるんだよ。
メーカーだの性能だのはそれほど問題じゃねーの。今新車で普通に買えるわけでも無いCRMの話はどうでも良い。
今更前世紀の単車の話されても無意味だし、影も形も見えてない他社の後発車もどうだって良いんだよ。
ホンダの完全新設計の新型トレールが出たらまたおいで。

>>310ＳＣだけで11�s重くなる件ｗ

どっからどうみてもDR-Zの方がデザインいいんだけど・・

ヒント・・・美観

>>321
DR-Zの"ライトデザイン"が好ましくない。

どうぞよろしく

DR-Zのライトデザイン格好いいじゃない。
社外のライトカウル買ったけど、純正が格好いいから結局換えずにいる

どうぞよろしく

宣伝だの工作だの騒いでる連中がいるのはこのスレこの板に限った事じゃないけどさ。
なんかさぁ頭悪いよねｗ
天下の大企業が２ｃｈバイク板みたいなところで宣伝活動すると思うか？
そりゃ1担当者が評判が気になって覗く事はあるかもしれんが
広報部で「よし！２ｃｈで噂を流せ！」ってやるわけないじゃんｗ
頭悪いというか世間を知らんというか・・・
２ｃｈが世界の情報の発信地だとでも思ってるんかねぇ？

だいたい、何で４スト２５０のＷＲと２スト２５０のＣＲＭを
比べるわけ?
ＣＲＭを引き合いに出すなら４スト４５０を相手に語れよｗ
しかも、これだけ規制が厳しくなった今現在開発したバイクと
緩い規制の中で、作られたバイクを比べる自体意味無いだろ?
つーか、そんなにＣＲＭが好きなら一生乗ってりゃいいじゃんｗ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>326の言うとおり。
ヤマハクラスで無くともまともな企業なら業務中に2chを見ることすら許されないのが普通。

日中からここにいる社会人は自営か3流リーマン。

その車重に絶望したのは漏れだけじゃないはず。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ　　＜CRMをバカにするやつは僕ちゃん絶対許さないもんねー
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/
　　　 ノ＼　|::::::| 　　　　 　　　 　 |::::::|

>330
メガネ曇ってますよ

荒らしも爆釣れで笑いがとまらんだろうな

ふと思ったんだが、今回はへたにWRの名前付けちゃったからこんなに不評をかっているのではないかと。
例えば、DTが復活！みたいな感じで、DT250Fとかそうすれば変にレーサーと比べられたりしないで素直に受け入れられたかもね。

でもそれにしちゃあ高すぎるがねw

空気読まずにスズキ菌投入してやんよ
http://www.youtube.com/watch?v=OHBhzb1CAJI

>>328
うちの会社は一部上場のメーカーだけどネットを監視してるよ。
総務部の奴で監視専属じゃないが2人はそういう権限を持ってる。
一人は俺の同期の奴がやってるんだが羨ましすぎる。

WR250の発売正式発表が
なぜこれほど注目を浴びているのかといえば、
実はSRX250の復活が現実化したから!?

ありえない

srxって400じゃないの？
常識で考えて。

今出るとしたら660だろ

それがテネレなんだが

今までテネレとかああいう感じのバイクに興味を持ったことは無かったが、
新しいテネレには何故か興奮した。

テネレみたいなバイクでどこ走るのよ？
それこそクソ重いしさぁ。
デザインに惹かれるってか？

DRZ400Sに車検がなかったら…

公道走れないね〜

手寝れでどこ走るかって？ウチの近所には走るところ
くらいいくらでもあるよ。

>>333
俺のDTにはWRの名が与えられてるぞ。
DT200WR

DT250WR-F

ＴＴＲＲ

>347

カオスｗ

名前がTT-R250RやXT250Rなら、
こんなにも叩かれなかっただろうに。

>>342
この手のバイクで一番大きいのが高速道路をあまり苦にしないことだと思うよ。
降りた先で林道を楽しむ。または林道関係なく普通に長距離ツーリングに使える。
250のトレールにもできるっちゃあできるが疲労度が全然違う。250だとそのうち行く気が失せる。

>>347
なんか長いｗ

ＸＴ２５０ＷＲ-Ｒ／Ｘ

YZ250R/X（次回作）

DT250SUPERFOUR

XTZ850TRXを思い出す

そこでＷＲ450ですよ

コラでRaidを作ってみました

結局、発売が遅れた理由ってなんだったの？

WR250Raid
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/1500.jpg

新しいの出ないからってヒガむなよ

ならしはこんな感じ？

6速 76km/h
5速 67km/h
4速 58km/h
3速 45km/h
2速 33km/h
1速 22km/h

>>271
価格を先に決めてその範囲で一番排気量の大きいのを選ぶわけじゃないから
趣味でCRF250乗ってる人になんで450乗らないのと聞いてみたら
馬力があるほうが必ずしも速いわけじゃないし、
そもそもレースをして飯食べてるわけじゃないから楽しければいい

排気量＆パワー万世の人には
小排気量車の楽しさはわからんよ

>>360

おいなりさん打ちそうでやだ。

TTの後継機をず〜っと待っててようやっと出たとはいえ、
えらく悪いタイミングで出してくれたな。


新型オフが出るって聞いててセローだったからガックリきて
去年の夏にエンジンをフルO/Hして、

今年の3月に実写が出てきていよいよと思ったらなかなかでないから、
フロントフォークとブレーキもO/Hしちゃった。

リヤサス周りも一度ショックとリンクをO/Hして好調だし
買い換えるのはもったいないな〜

しかしほすぃ…

皆さんレスありがとね
自分は色々バイク乗ってきて２つの事を重視してます
・パワーがある方が面白い
・パワーがあるのは何するにも楽　←コレ重要

オフ車のデザインなんてどれも似たようなモンでしょう。だからこのバイクに搭載された
革新的な技術でもあるのかな？っと思って聞いてみました。
ちなみにクソ高いけどアプリリアの０８モデルは鼻血でますね。まあ中身レーサーですが。

>>332
爆釣れ←ｗ　小学校からやり直せボンクラ

パワー原理主義者はBMWのHP2かKTMスーパーエンデューロだな。
GO!!!!

レーサーでもトレールでも自分が好きなもの買えばいいよ
文句だけ垂れて何も買わないのも人間らしくっていいかもしれない。

>>360
このタンクの形はヤベぇｗｗ

チンコ痛そうだね

アプリのRXV450なんて、パワーの出方が二次関数的でモタードなら良いだろうが
オフだと全然トラクションしなくてダメダメなんだけど。
大体、あの根元からあっさり折れるウィンカーはねぇよ。LED風のムギ球だし
デザインは良いが、完成度は非常に低いと言わざるをえん。

>>367
例の粘着君はID変わってるぽいんで、誰も持論支持してくれないから
後付釣り宣言するしか自己を保てないんだよ。
悲しい自演ですな。

http://1rg.org/up/48514.jpg

70万出してこれ買うくらいなら
もうちょっと出してKTMかBMWのオフ車買う

>>375
よう知らんけどKTMとBMWにこの手のトレールってあるのか？

BMWの250か？
俺も欲しい！教エロ？

KTMならこれだね。
http://www.ktm-japan.co.jp/2008/models/exc/250excf.html

BMWは・・・これ？（450だけど）
http://www.bmw-motorrad.com/com/en/fascination/motorsports/activities/enduro/enduro_450.html

BMWはXチャレンジのこと言ってたんだけどあれ650ccだった
値段もちょっと足せばいいって感じじゃないな
BMWが250出せばかなり売れると思うんだが、そんな気配はないな

>>378
EXCはトレールじゃねーじゃん。メンテサイクルFより短いW。375はネタだろ

一応、国内で公道走行可としているオフモデル比較なんでしょうな。

でも250EXC-Fはほぼ100万、外車コンペモデルは値引きはほとんど期待できない上に
乗り出し価格は納車整備費用が高めになる場合が多いから、
もうちょっと出して、な価格差が下手すると40万近くなるんじゃないかな？
WRRは最初は多少は値引きするんじゃないの？
新型マジェスティほどじゃないにせよ。

どのみちどれも買えないってヒトだよ、どうせ。

なんにせよEXCはもう登録(ﾟ�听)ﾃﾞｷﾈ

>>365
僕に10万で売ってください。

>>381
ネチネチするなよ

どーなの？
ttp://img.wazamono.jp/offroad/src/1189815004298.jpg

４ｓｔ単気筒

D-Tracker（　キ　ャ　ブ　） 21kW(　2　9　PS)/9,000rpm 25N・m(2.5kgf・m)/7,000rpm
排ガス規制に対応できず消滅確定　m9（^Д^）プギャー

XR250（　キ　ャ　ブ　）　21Kw（　2　8　PS）/8,000rpm 25N・M［2.6kg・m］/7,000rpm
排ガス規制に対応できず消滅確定　m9（^Д^）プギャー

WR250R（　F　I　）　23kW(　3　1　PS)／10,000r/min　24N・m(2.4kgf・m)／8,000r/min
排ガス規制にも対応で安心( ＾ー゜)b


シングルとツインを単純比較していた低脳がいたので↓
4st四気筒

ゼファー1100（　キ　ャ　ブ　）　63kW(　8　6　PS)/7,500rpm　83N・m(8.5kgf・m)
排ガス規制に対応できず消滅確定　m9（^Д^）プギャー

YZF-R1（　F　I　）　131.3kW（　1　7　9　PS）／12,000rpm 　112.7N・m（11.5kgf･m）／10,000rpm
排ガス規制にも対応で安心( ＾ー゜)b


今時キャブ車なんて汚い排ガス垂れ流しで
排ガス規制にすら通らずしかもパワーでFIに劣るただの欠陥車。

昔の人なんで、高回転型エンジンって相性悪いんだよねぇ
ウッズとか泥濘のシチュエーションでWRのエンジンが
どれだけガッツ感があるのか気になる。

しかし、wide ratioって語源からどんどん外れていくな……

WRは「ワイドレンジ」の略だろ

>>382
　EXCが登録できない？
　何寝ぼけてんだ？

WR250Zの頃のWRは、Wide Ratioの略だった希ガス

>>386
エンジンの歴史を創ってきたキャブあってのＦＩなんだから欠陥なんて表現はよくないな。
環境対策には必須なんだろうけど。

>>389
08モデルから2ストのEXC（まあ、XCWだが）は
KTMジャパンが競技専用車両として販売。登録はできない。
入れてるのがXCWだから、ヘッドライトも付いてないしね

2ストの、か

DT200WR-3XP3とRMX-SJ14持ってるんですが、
どちらかを手放してWRR買おうかと迷っています。

どっち売ろうかな・・・

>>384

車輌購入額の半分に匹敵する額が「もう少し出して」って感覚は変ではないと？

価格面で外車を比較対象に持ってくる人は外車買った事無いんでしょ
実際に買った人は車両価格以外にも金食うのが判ってるはずだけど
車両価格が近くなったように見えても実際には諸経費、ランニングコスト等でまだまだ差は大きいですよ
これを無視できる人は最初から価格なんて気にしないで欲しい物を買う人だと思う

>396
同意
最後の一行みたいな人になりたいですね
無論経済的に余裕がある状態でｗ

だなー。適当に乗れるのがオフ車のいいとこなのに。

>>396
+数ヶ月部品が来なくて、愛車を眺めるだけと言う状況を我慢が出来る人。ってのも重要かも…

外車オフは2台ほど乗った経緯がありますが、
・どんな状況でも自分で直せるスキル、もしくは気力が有る
・近所にその車種に強いショップがある
・2年あるいは1万kmも走らないうちに乗り換えられる経済力
が一つでも欠けると結構ツライ　ｗ

年間300万貯金できて、500万の車をキャッシュで買え
ないとキツイわなW

WRRはME06を超えてますか？

会社がBMWに買われたハスク、ｔｍ、フサベル、ＶＯＲ
ここいら辺はパーツ供給とかヤバいだろうな〜

唯一、ＫＴＭはＫＴＭ Ｊａｐａｎが出来て大分良くなったって聞くね
乗ってる人はト○ニシヤ○時代とは比べ物にならないと言ってた

フサベルは意外とパーツ供給は良かったりする。

フサベル、パーツ供給はいいけど、
ありゃ国産モッサーより維持がシビア。

頑張って5000km乗ったけど、自分の財力と
メンテナンススキルでは維持できなかったよ。
オマケにリセールバリューは低いし散々。

KTMのLC4系はまだだいぶ気楽に乗れたが、
やっぱ気楽さでは国産トレールが一番。

乗ってる時間より整備時間が長いのは、ヘタレな漏れにはつらかった。

KTMも、シュラウドやらラジエーターやらの
いつも壊すパーツはいいんだけど。
意外なとこが壊れると、欠品で数ヶ月待ち。
パーツも高いしね。

ハスクはどうなるんだろう。
BMWディーラーでしかパーツとれなくなったらツラすぎるｗ

>>402
まだ乗ったことも無いのに何を言いますか！

せめてME08と比べてやれよ

やっぱレーサーやら、外車やらは大変なんだな。
かつて乗ってた俺のDT125は、16年間エンジン一切調整無しで、
(ギアオイル交換のみ)
常に最高の状態だったからな。

おまえらWR250R買えよ！買いまくるんだ！！
他のメーカーがちゃんと新型車出すようにｗ

俺はこんなの買わないから。
99CRM250ARと2stエンデューロレーサーとトランポを持つ俺は勝ち組ｗ

>>388
ワイドレシオ　だろ？
コースオンリーのモッサーは超クロスレシオ。
オープンエリアを走るED用にミッションをワイドレシオ化って事。

wild roll だよ？

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.　　 ! ｀| 　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,　 　 l
　　　i.　l 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 　 !
　　　 !　l　　:　l＼　　　　　　　 r−‐,　　　　　 ／　　　 ! ＜早く>>410が氏なないかなー
　　　｜! ｌ　 : . l: !: 丶､　　　　　｀　　　　 　 イ : |　:　　,′
.　　　 |j　.l　 : . l: !:､: : : ｀:i ー-　.__　 -‐1´: l:| : l　: 　 ,{　　　　　_＿
.　　　 ,'　: :!　: :. l:ヽヽ ___: }　　　　　　　 ヽ: :!: : ! : ;′ハ　　　〃⌒ヽヽ
　　　/　: :l :!　:!: .i-ｧ'´, '´！　　　　　　 　 ｀ｰ / :./　,′.ヽ　　l! 　 　 } }
　　 /　. :,{: :ﾍ .ﾄ､:ヽ,.ｲ　　.'　　　　　　　　　　/ :〃 /､: . ヽ＼　　　 ノノ

漏れさぁ・・・セロー２２５⇒ＣＲＭ２５０Rrに乗り換えたクチなんだけど・・
セル付いてればやっぱいいよね・・・
登りとか左側崖とかでエンストコクと泣きそうになります。

WR450FかKTM530にするかで迷ってる。

さてどうしたものか...

08はまだキャブだしな〜　　　KTMもか。

そろそろスズキが動きそうだし、もし出るならFIの新DRZがベスト。

中古のRMXでも買って繋ごうかな？　
チャンバーがある２stって、泥水が足にかからないからイイんだよ。

WR450Fのスレって無かったっけ？　俺、何でここに書いてんだろ？

どうせプレイバイクなので、２stの500ccに匹敵するような４st出ないかな？
110Kgで650cc、70馬力くらいの、あえてアンバランスな、どこ走るんだ？ってやつ。

青と白どっちにするか悩むな

俺は迷わず青

>>410
ARはそろそろもう一台確保に走らないと部品が怪しいんじゃないの？
ホンダ向け2ストバイクのピストン造ってた会社が某社に買われて、
ピストンですら大幅値上げになったとかどうとか。
シリンダーとかもやばそう。

>>415
4スト450モッサーが100kg・60馬力に到達したなかで何を言ってるんだ？

白は










ない

なして？

>>385
顔が変わるだけで随分印象が違うな
この白ｶｺｲｲ。この白って長く乗ってると黄ばんでくる？

なんでモタに白がないね〜ん！
2型まで待てってことか〜い！

>>359
スクーターなどの売れ線バイクの排ガス規制に優先的に対応するため

空気読まずいきなりスマン。
TT250Rに乗ってて知り合いに最近のトレールで良さげなの無いかと聞いたら、WR250を勧められたんだが08と07どっちが良さそうだ？
自分ほぼ素人だから他の人の意見が聞きたい。

釣りですか

>>306
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/wr/index.html

これだけ頑張ったんだ７０万なら妥当。
と言いつつ高い･･･

高くても売ってるだけいい

圧縮比が高いと定回転の粘りが出ないから、路面の変化への追従が難しい。
特に泥濘地だと空転するかノッキングするかのどちらかしか無くなって
スタックしやすくなる。
スライドコントロールも、エンブレがキツクかかるのと、FIのレスポンスの
関係でアクセルオンオフに鈍感になってしまうので、一定のスライドを維持
するのが難しそうで、これもマイナスかも。

さてさて、オフロードでの走破性はいかに・・・。

ちなみに俺はまだCRM250に乗ってまする。。。

　　 ∧_∧　 ヤマハ発動菌撒いてやんよ
　　（　･ω･）ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
　　/　　. |
　 （ノ￣∪

>>429
>圧縮比が高いと定回転の粘りが出ないから、

そんな事実はありません。
ちゃんと適合が取れていればきれいに回ります。

ただ、敢えて高回転側のレスポンスと出力を追及した
結果、低回転側に多少のしわ寄せがある事は
有りえますが。

>>429
買えないから心配するなw

>>419
2st500の低中回転のトルクは別物(7.7kg-m/6000rpm/CR500)

もっとも、それが速さに繋がるかどうかは別

＞もっとも、それが速さに繋がるかどうかは別

日本でナンバー付きCR500やKX500に乗るのが流行った頃もあったけど、
べつに速さだけを追求してたわけじゃないでしょ。
独自の感覚を味わいたいだけでしょうな。
出れるレースも無いし、壊したくは無いはず。
CRE500でも買っておけば良かった。
ピークパワーだけに絞れば100馬力、10kg-m出るとか・・・

速さを追求するなら2st250でいいし、モトクロス世界選手権じゃ500は125と混走。　
ドライなら500が速いが、雨天では下克上がある。

それから、「買えないんだろ？」は、買わせたい奴が言う言葉。
原始的な心理作戦使ってるおまえは何者だ？

販売価格でDRZより高い250なんて「買えない」人は多いだろうけど。

極端なモデルが好きな人はこのスレ向きではないと思うんだ。

ＷＲは比較的高品質な国産小排気量車が欲しかった人が望んでたバイクだと思う。

俺は少し前まで外車２５０に乗ってたけど、それは国産にいい２５０がなかったから。
今はかなりＷＲが気になってるよ。

とりあえず足回りは一般的に新しいモデルのほうが良くなってることが多いしね。
エンジンについては現行の規制のなかではベストに近い仕様じゃないかな？
早く試乗してみたいね。

http://www.bmw-motorrad.jp/product/enduros/G650Xchallenge/technology.html

欲しいけど足つきがヤバい
というかオフど素人な俺には扱えんか・・・

ＷＲＲはオンの大型を持ってても乗り潰せそうだから欲しい！

>>434
>「買えない」人
「買わない」人だ

>>431
圧縮比が高いと低回転域が使いずらくなるんだよ。
砂利道から泥濘地に飛び込んだ場合、急激に駆動力が食われて車速とエンジン回転が
急激に落ちる。
この場合にシフトダウンしてアクセル開けると急激に路面を引っかいて空転してしまい、
アクセルを一瞬戻して再び開けて駆動力コントロールしようとすると、ガクガクカリカリと
エンジンがギクシャクノッキングして急激にストールしてスタック。
泥濘地だと激しく路面抵抗が変わって半クラでのコントロールが難しいので，半クラも
あまり使えない。
ここで圧縮比が7.5〜8.5くらいのエンジンだと、シフトダウンしなくても低い回転域で
トコトコ進んでいくのでスタックしなくて済む。
急激な登りの泥濘地の場合には、↑の傾向が顕著に出て、高度が高い山中などでは
エンジンパワーが落ちるので、更に低回転での粘りが必要になる。

こういう低回転での粘りを出すために、オフ車やトライアル車は圧縮比が低いわけ。
アスファルトや砂利道オンリーの場合は圧縮比が高い方が有利だが、オールラウンドで
いろんな路面で扱いやすいエンジンにするには、圧縮比は低い方がいいんだよ。

「そんな事実はありません。ちゃんと適合が取れていればきれいに回ります。」という
のは君の経験と知識が無いからこう思うだけで、回り方の問題ではなくて、低回転で
ギクシャクせずに弱いながらもトルクを持続してきちんと出せるかが問題ということ。

んー、WR250Fの場合だとそこまで極端じゃなかった感じだったが。
2スト250と較べると低速の粘りとか柔軟性はちょっと劣るけど
半クラのコントロールが難しい、とかそこまでじゃなかったな。
あ、タイムを求めないプレイライドの話しでもね。
それにこのクラスで一番扱いやすいとされてるXRでも圧縮比は9超えてるんだから
そもそもの主張が崩れてないか？
4ストモッサーになるとややコントロールが難しくなってくるけど、フライホイルやクランクマスが
スプリント用に極端に小さくなってるからでしょ。

>>438
ならば圧縮比12位のWR250Fはオールラウンドなバイクではないな。
そしてWRRも圧縮比11位だからオールラウンドなバイクではないな。
一方、ＣＲＭは圧縮比も低くそもそも2ストなのでオールラウンドなバ
イクです。その辺が自慢です。新型ＷＲＲがきて喜んでいる連中に
ＣＲＭの優位性を見せ付けて羨ましがられるのが快感です。WRRは
たいした事無いバイクです。

>圧縮比が高いと定回転の粘りが出ないから、路面の変化への追従が難しい。
>特に泥濘地だと空転するかノッキングするかのどちらかしか無くなって
>スタックしやすくなる。
>スライドコントロールも、エンブレがキツクかかるのと、FIのレスポンスの
>関係でアクセルオンオフに鈍感になってしまうので、一定のスライドを維持
>するのが難しそうで、これもマイナスかも。
>さてさて、オフロードでの走破性はいかに・・・。
>ちなみに俺はまだCRM250に乗ってまする。。。

黒いモタードって、なんか悪そうでカコイイ。

>>439
圧縮比が9と12じゃえらい違い
もちろん回転系の慣性マスは影響でかい
でも圧縮比も影響あるよ
圧縮比が関係ないなら排ガス規制が通るギリギリで
みんな横並びになるはずでしょ

>>440
エンジン特性は圧縮比の他に点火タイミングでも変わる。
高回転で早めに点火して馬力を稼ぎ、低回転で遅く点火すれば若干の粘りが出せる。

だから一概に圧縮比だけの順位だけで決めるのはナンセンス。

でも、低回転で遅く点火しても、圧縮時に必要な力はやはり必要なので、圧縮行程で
ギクシャクするのは避けられない。

影響は否定しないけど、それ単一の要因でWR250Rがオフではぜんぜん使えないみたいな
言い方はどうなのかと。
その辺は初期モデル人柱が実証してくれるまでなんとも言えないなあ。
エンブレでギクシャクするってのも、初期のYZ400Fとかならあったけど
今の250クラスって軒並み上手く抑えてきてるし。
FIもガスガス450ぐらいしか市販してないからなんとも。

>>430
ちょっとうまいなとオモタ

>>444
>WR250Rがオフではぜんぜん使えないみたいな

誰がオフではぜんぜん使えないって言ったの？
高圧縮比とFIだとこういう特性になってオフだと使い難いんじゃ？って
いうだけの話なんだけど。

扱いにくいって事でしょ。
多少扱いにくくても戦闘力が高いバイクってのもあるし。
扱いやすさこそ戦闘力と考える場合もあるだろうし。

圧縮比って高い方が規制クリアしやすいんだろうか
ギュッと圧縮してから点火したほうがしっかり燃えやすいとかさ

>>438
詳しく説明していただき恐縮です。
ただ圧縮比が高いと、貴方が挙げられたデメリットを
生じるメカニズムが分かりません。

お手数をおかけしますが、その点について今一度
ご解説頂きたく、お願い致します。

俺が乗ってたＫＴＭの２５０ＥＸＣ-Ｒは圧縮比１２だったけど、
低速で扱い難いなんて思ったこと無いけどなあ。

大昔のハイチューンエンジンと現代のエンジンを同列には語れない思うけど。

>>438
解説どうぞよろしく

以前エンジンチューナーさんに圧縮比とカムプロファイルは
セットで考えないといけないって聞いたことがある。

高圧縮比のエンジンはバルタイのオーバーラップの設定で
実際には数字どおりの圧縮比にはならないと。

ノーマルカムにピストンだけハイコンプにしたりすると当然弊害が出るね。
最初から高圧縮比のエンジンはそれに合わせたカム組んでるはずだから
乗りにくくなるような問題は無いと思う・・・っていうか実際乗りやすかったし。

2ストでヘッドガスケット薄くして圧縮比を上げるチューンもどきの話なんだろうな、オフで扱い難くなるっての。

>>449
>ただ圧縮比が高いと、貴方が挙げられたデメリットを
>生じるメカニズムが分かりません。

判らないのは単に君の知識不足。

こんなとこで一度箸ってみたいお

ttp://www.youtube.com/watch?v=n1sH1L4qFPc&mode=related&search=

>>454
それを認めたうえで教えていただきたいとお願いしております。
ご存知でしたら教えていただきたく、よろしくお願い致します。

低レベルな言い合いだな〜

どうでもいいけど、俺は4stで高回転使った時のエンブレは
チェーンが痛むので好きじゃない。
クラッチワークで補ってたけど。
でも2stはそんな心配が無かったので、良かったな〜。
新車で買いたいな〜　無理か〜

>>457
そんなに痛むっけ〜？？
ブリッピングしても駄目？？
あっクラッチワークで補ってるか

http://youtube.com/watch?v=wID5IeCc3Xs

コース走ってるの発見したけど既出ですの？

林道DT200WRで走った感じはフラットダートはまぁ何とでもなる｡
けどガレやらワダチあると足が付かなくてヤバい。
でも慣れですな。ガルルでやってる内田選手のチビテクがなかなか役に立つよ。
足付かない人は見とくと林道走った時幾分違うよ。

>>458
それはヤマハのサイトで公開されてる画像です・・・
http://www.yamaha-motor.jp/mc/wr/index.html

ほんとだどこで見つけたか忘れちゃってて、Ｕチューブで検索しますた
開発ストーリーを開くと見れなくて見失ってた･･･

ずっと開発ストーリーのウィンド開いてたもんですから･･･

>>450
>俺が乗ってたＫＴＭの２５０ＥＸＣ-Ｒは圧縮比１２だったけど、
>低速で扱い難いなんて思ったこと無いけどなあ。

輸入モノのエンデューロマシンは排ガス規制考えなくて良いので高回転時の
バルタイがオーバーラップしてるから、低速では吸い込んだ混合気の一部が
吐き出されてしまい、圧縮比12通りの圧縮圧力にならない。
だから、低速であまりギクシャク感が無い。
その代わり、低速はスカスカ気味になってトルク感が希薄になるし、燃費も
悪化する。

まっ、元々燃費や排ガス規制なんか二の次の車種なわけだが。

>>462
確かに最初は低速でのトルク感は物足りなかったです。
ボイセンのクイックショット組んだら改善されたけど。

なんか圧縮比の流れになっているから、
ついでに質問させて、
tmとかの外車２ストってなんであんなに圧縮比が高いの？？
もしかして、測り方が違うとか？

4ストのオーバーラップの話と同じように
ポートタイミングの問題ではないでしょうか？

>>464
4stと同じ測り方か、ポートが全て塞がってからの測り方かの違いじゃなかったっけ？

>>464
燃料に軽油使ってるから。

>>467
ああ、ディーゼルは高圧縮比だよね・・・ってオイ！

そろそろＷＲの話題に戻しませんか？

2stのカタログに書いてある圧縮比は排気ポートの上面より上での
計算値となる。だが、実際にはチャンバーの脈動効果でアイドリングで
13〜15程度ある。

>>457
いや、低レベルと切って捨ててるつもりならちゃんと切れる解説でズバッとおながいします　ｗ

>>469
アイドリングだと、チャンバーの返圧はほとんど無いんじゃ？

もれはＤＲＺに乗ってるけど（多分これからもＤＲＺ）、
ＷＲ２５０Ｒ/Ｘはなるべく売れて保水な・・と思う今日この頃。

まあ、ハリボテシュラウド付けるようなＸＲみたいのは、どーでもいいけど。

>>472
だが、XRのエンジンはあらゆる領域で柔軟な性能を持っている。

>>473
万人向けなモノはつまらない。WRにはちと期待。
個性的な方が圧倒的に面白いと思うDRZ（オフ）乗りです。

WR250Rも片側ハリボテシュラウドな件について

そこは美意識ってことでなんとかなりませんかね

流石に前面から見える部品が左右非対称なのはマズいようなｗ

YZ80とか片側で変じゃん｡

なんでアシンメトリーがだめなの？

これって、昔登場したTDR的な趣向を狙ってんのかな。

>>479
なんとなく直進安定性が悪くなりそうな気がしない？

実際はほとんど影響ないかもしれないけど・・・

逆にもっと取ってつけたようなシュラウドだったら片側だけでもおかしくないのかもね

どうせならモタードはもっと高回転嗜好にして、15000rpmくらいで
40馬力くらい出るようにしたらいいのに。

>>438
ワロタwww　釣りだろうけど。
> オフ車やトライアル車は圧縮比が低いわけ。
あんたが乗ってた70年代は確かにそうだった。
> 君の経験と知識が無いからこう思うだけ
君の経験と知識は遥か昔に既に通用してないw
とマジレスしてみる。

片側ラジは小雨の時にない方の膝が濡れていやだし寒い時も片膝だけ冷えて
気分悪いね

>>484
そっとしといてやれよ。　昔話がしたいだけだろ。

そもそもたかが圧縮比だけで、車全体の性格を語るところにムリがあるなｗｗｗ

>>484
そんなに顔を赤くしてキーボード叩かなくても・・・ｗ

>>479
サイドカバーくらいなら兎も角、
前のほうの位置が非対称だと、なんかニーグリップしにくくなると思う。

昔のＤＴやＫＭＸも非対称だったけな
どんな感じだか忘れてしまったが

昔乗ってたＤＴ１２５は片側ラジエターで前のほう左右非対称だったけど全く違和感なかった。
余計な飾りは付いてないのがいいな。

YZ250Fより30�`以上重いってどう言う事？

WRRは105Kg以下なら売れた。

まあ既に通過済みの話しだろうけど、2ストのときでもRMX-SとレーサーRMXじゃ
レーサーのほうが圧縮比高いにも関わらず全域トルクフルかつレスポンスも穏やかで
扱いやすかった覚えがあるな。
あれもエンジン腰下ぐらいが共通で後はほぼ別物だからやっぱり全体の設計じゃないすかね？

>>493
レース用RMXは行きつけのバイク屋のオヤジが乗ってたけど、低回転がスカスカだったよ。
上のパワーは段違いだったけどね。
あと定回転で走るとミスファイアしてるみたいにエンジンがモゴモゴ言いだして
すぐに被るから、絶えず加速減速を繰り返してないと駄目なバイクだった。

街乗りでは使えない仕様だね。

>>492
保安部品　耐久性　排ガス規制強化　サイレンサーど鉄　インジェクション化による電子機器搭載　
あとは何だろう？

軽いのが欲しければコンペを買ってはいかが？

>>493は公道用バイクとレーサーのシリンダー・ピストン・吸排気ポート・
キャブ・チャンバー・フライホイール・ギヤ比の違いが無いとか思ってんのかな・・・。

アルミパーツをいぱい使ってるのにＫＬＸより重いのは規制のせいか？

>>495
あと、インジェクション用バッテリーも結構重いんじゃないの？

早く実車見て片側ハリボテシュラウドの中身が知りたい

圧縮比とは
シリンダーが下死点の時の容積と上死点の容積比
下死点時275CCで上死点時25CCなら275/25＝11で圧縮比11。

>>499
オナホールケースじゃね？

>>496
レーサーはポートが大きいんだよな。
だから、混合気を短時間にたくさん吸いこめるし、キャブの口径や
メインジェットが大きいからパワフルに感じる。
その反面、一定回転のクルージングだと入ってくる混合気量がバラつくからギクシャクする。

>>498
そんなのあるんだ･･･知らんかった

>>501
大自然の中で抜く！！そこまで考えてるなんてさすがだ！
ＥＧオイルがローションか？！

なんで吸気バルブだけチタンにしたのか教えて！中の人

>>501
明日YSP行って予約してくる！！

>>504
ヒント：熱

>>503
強制圧送ウェットサンプ

>>504
本当は吸排気共にチタンバルブを使いたかったが、コストと信頼性の問題で
排気は鉄のままにした、といった辺りでは。

吸気を選んで使ったのは、バルブ傘部が大きく、重量軽減とバルブスプリング
の低レート化でよりメリットが出せる為。

為

>>503
強制圧送ウェットサンプって普通のウェットサンプと違うの？
なんかオイルシャワーがなんたらってのに関係あるのか

>>506
融点が高く硬いから加工が難しいとか・・？

>>508
バルブ傘部が大きいメリットって？密閉性が上がるとか？
無知ですんません

チタンバルブくらい本気で作りこんでるなら両方やりそうな気もするけど・・
やっぱコストの他にも理由があるんかな・・

アルミフレームなのにＫＬＸより重いのは高剛性にしたからじゃね？と素人予想。
つまり、アルミフレームでＫＬＸ程度の剛性にすれば軽く作れたんじゃないかと。
あと、排ガス対策でエキパイから出口までが重いのもあるかも。色々だろうな。

>>510
強制圧送ウェットサンプ=普通のウェットサンプです。

また普通のエンジンは沢山空気を吸い込みたいので、
排気バルブよりも吸気バルブのほうが傘径が大です。
（排気は排気自体の圧力があるのでバルブが小さくても
それなりに流れる）

その分重量が増えるので、それをより軽くしたいが為の
チタンバルブでしょう。

チタンバルブはスペオタを釣るための餌。
とりあえず使っとけば、魅力倍増。
排気に使わないのは２型のためのおとりおき。

乗る人間が５�`位痩せればいいじゃない

なるへそ
これでドライ産婦にしたら値段もまた上がったでしょうね・・

初期型は失敗する

>>514
足つきが・・

>>508
吸気バルブは軽くないと高回転時に安定開閉による一定量の混合気吸入が
出来ないが、排気バルブは多少ジャムっても、排圧が高いから自然と押しだされる。

10000rpmくらいだと、鉄バルブの追従性で十分という開発結果だったんじゃ？

>>496
だからそう言ってるつもりなんだけど。
圧縮比は単なる性格を決定付けるファクターの一つに過ぎないって。
単に今までに無い高圧縮だからって>>438みたいな飛躍した妄想にならんと。

まああれだね。
乗ってみないとワカランﾎﾟ

ＥＸＵＰで低回転を補う

低速時のトルクアップはペダル付ければいいんじゃね。

排気バルブより吸気バルブが大きい。そこで吸気チタン化（餌）
さらに吸気と排気のバルブ重量がほとんど同じになってバルブスプリングを
吸気排気とも共通で使用。→コストダウン。
餌と軽量化による性能upとコストダウンを兼ね備えている！！
と予想。

パンフによると・・・
大径の吸気バルブにはチタン製を採用して軽量化を図り、
優れたバルブ追従性とリフト量を達成、高回転型に寄与している。
と・・・

>>514
いや、でもそれが一番簡単な軽量化だよねｗ

>単に今までに無い高圧縮

20年前のカワサキ車では、普通に12.5くらいの公道車はあったけど？
圧縮比を上げる事でしか他社のスペックに追いつけないカワサキ。
ホンダは他の技術があるから、いつも圧縮比は一番低いけどスペックは横並び。
つまり一番スムーズ・低振動・高耐久性。

で、おまえらYZ250Fより30Kg以上重いのは納得出来るわけ？

なんだ結局行き着くのはﾝﾀﾞマンセーか www

どうぞそのまま理想のトレールがﾝﾀﾞからでるのをお待ち下さい。
化石燃料の内燃機関が絶滅する前に出ると良いですね。

しかしわざわざｽﾚ盛り上げたら「ネットで宣伝するヤマハ」の思う壷で無いのかね？

>>527
一人乗りでそれほど走行距離が延びないレーサーとは求められる耐久性や強度が、
異なるから、各部の補強や強度のある材料のパーツ搭載、FI機器、バッテリー、
保安部品、メーター、セルモーターなんかが搭載されれば、30kgくらい重くなる
のは当たり前だと思うが。

んだ。ヤマハがKTM並みの耐久性じゃ世間が納得しないだろ。

>>528
実は奴がCRMマンセーホンダオタを装った新手のヤマハネット工作員

本流…

みんな陰謀論大好きだな！

月の裏側にはNASAの秘密基地が！とか信じる方ですね

普通は信じるだろ

キャリア？
http://www.motociclismo.it/edisport/moto/gallery.nsf/WebGallery?OpenFrameSet&Frame=Body&Src=%2Fedisport%2Fmoto%2Fgallery.nsf%2FHFoto%2F91816FotoGrande%3FOpenDocument%26AutoFramed

連続すいません

FIということは急坂でエンジンストールせず
高山でも安定した燃焼効率を発揮できる！
パンク修理のときにバイクを横にしてもオーバーフローしない！
ttp://yonemori.president-blog.jp/
元祖闘う4stと言われ、排ガス規制でいち早く軟弱バイクと化した
KLX（Dトラッカー）より性能と速さは上と来たもんだ！
FIのドンツキもなくエクストリーム的な乗り方をしても
ブレーキ、サスは負けたり垂れることがないと来たもんだ！
ttp://blog.goo.ne.jp/rickyz_2007/e/e0891ed8bad9d8ced1bfdac996060172

『今までのトレールマシンとは次元が違う！目指したのは
オン・オフカテゴリーにおけるR1！』と開発チームが豪語した
そのオフロード版がWR250R、ストリート版がWR250X。
通常オフロード競技モデルに採用される両サイドのゼッケン部分を無くし
新たなデザインを採用したのもそのため。
ハイ・パフォーマンスオフロードモデル＝レース、というこの図式から
ビジュアル的にも決別しているのだ！
さすが！ヤマハ！漢kawasakiはどうした！マイナーなファンにウケル
SUZUKIはどうした！信者ですら見放したHONDAはもう終わりなのか！
この冬！雪中行軍をするオフローダー続出！オフバイクをテーマにした
ドラマによってオフ人口続発！オフに目覚めた血気盛んな若者が
子作り遂行！国家安泰！税収増加！労働者決起！創価壊滅！朝鮮総連粉砕！

2st勢がのさばってた時代に闘う4st!!KLX!!をデビューさせた
カワサキは偉大ということでそれだけで個人的に満足です

バカスク敢えて作らないところが漢かも
でもホントは企業としては売りたいんだろーが原チャスクーター
販売してないのにいきなりやっちゃたら絶滅寸前のkawa信者
にも見放されるのが怖いんだろww

商談結果と納期（発売一週間とか１０日とか）レポしてくれ

＞30kgくらい重くなるのは当たり前だと思うが。

　　↑すげえ無理のある納得の仕方だ！　「当たり前」って．．．．．．．

マフラーが重いんだろうな
しらねーけどｗ

マフラーはタングステンでできております

いやひょっとして24金

ウンコネル

オスミウム

九谷焼だろ

毛糸だろ

彼女の手編み

マフラーかよ！！

マフラーはカバーが付いてるからデカく見えるが、
実際は4stトレールにしては、むしろコンパクト。
YZ250Fのマフラーと1〜2Kgは違うのかもな。

俺のチ○ポ

それじゃ皮被ってて使い物になんねーだろ！！

>>529
彼はCRFよりXRが30kg以上重いのは納得するんすかね？
YZFとWRRの場合なら特別何だろうか？？

中二病は根が深いのです。

ヤマハを不自然に擁護し続ける彼は、
いったい何が目的なのだろうか？
しかもXRってそんなに重くないだろ。
しかもCRFとXRは全く無関係な車種。
なぜ彼はホンダと比較されるのを拒み続けるのやら？

彼はWRRとWRFの17�`の重量差については、
説明してくれるのだろうか？

これは凄いｗ

高回転がたいした事なくてもトルクが太いと、
アクセルを回した瞬間に車速が乗る。

高回転型でトルクが細い場合、
アクセルを開けても車速はなかなか上がらず、
回転が上がるまでに時間がかかる。

さあ、オフ車に必要なのはどっち！？


今頃、オフ車雑誌の編集部では、TT−Rとのタイムトライアルの結果、
困った展開になってるのでは？
ヤマハから、
「もっとWRに有利なコースでやってもらわないと、もう接待しないよ！」
なんて言われながら。

>>552
フレームからネジ1本までオールチタンで作ればもっと軽くなるよ。

オフ車がなぜなかなかFIを搭載せずにキャブを採用しているか・・・。

それはアクセルに対してエンジンがリニアに反応するためである。

オフ車がなぜ高回転化の道を進まないか・・・。

それは高いトラクション能力を得るためにロングストロークにしているためである。

>>434
欧州の2st500のためのようなクラスに、4st450だかで出場して優勝をかっさらった
奴が居たらしいが、会場全部が
『ちっ、空気を読めねえ奴がきたよ』
ってなったそうな。

2st500は速さ云々ではなく、走らすことに意味があるのですｗ

R1の流れなんだろWRって。
そこも加味して語ってくれや、回顧厨よ。

>>554
> ヤマハを不自然に擁護し続ける彼は、
> いったい何が目的なのだろうか？

逆に実車も出てない状況でカタログスペックだけで叩き続けるのが
不自然つうか必死に見えるけどなあ　ｗ
君の頭の中じゃ勝手にヤマハ自滅するんだろ？
WRR大失敗でさ。
そんな定期的にスレ上げ続けちゃ注目の新バイクになっちゃうぞ。

> しかもXRってそんなに重くないだろ。

装備重量ではWRRより重くなっているんですが。
XRはそんなに重くなくて、WRRは重いっつうのが意味不明。

> しかもCRFとXRは全く無関係な車種。

YZFとWRRも無関係な車種ですね　ｗ
そこだけなんで全く無関係？

> 彼はWRRとWRFの17�`の重量差については、
> 説明してくれるのだろうか？

WRFは保安部品と二人乗り用の装備も無ければ、
トレールバイク的な用途に使われることも考えてない純粋なコンペマシンだからでしょ。
何人もの人が指摘してるけどさ。

>>556
そうだね、WECでも4スト250クラスが新設された頃、初代チャンピオンマシンはXR250だったね。

…WR250Fが発売されたらあっと言う間に駆逐されたけど　ｗ

>>557
そこらじゅうにクラック入って自然分解がおこるｗｗｗ

ヤマハ社員の彼...　　　なぜそこまで必死なの？




そんな彼は放置するとして、
いよいよコレの発売が近いんじゃないのかい？
こちらはWRF系のエンジンで95kg
凝ったアルミフレームなんかどうでもいいね。
2007年のｾﾌﾟﾃﾝﾊﾞｰの29日からｵｸﾄﾊﾞｰの7日までの
パリでナンタラと書いてあるようだ。
http://www.scorpa.fr/
http://www.scorpa.fr/actualites.php?actu_id=22

しかしトライアルタイヤ以外も似合うのかが心配。

認定厨乙

で、そのイロモノ買って人柱レポートしてくれるんだよね？

パリモーターショーじゃなかったかな

>>564
ゲロ系エンデューロでは最強マシンの予感

＞オフ車がなぜなかなかFIを搭載せずにキャブを採用しているか・・・。
＞それはアクセルに対してエンジンがリニアに反応するためである。

FIの方が良いよ。

＞逆に実車も出てない状況でカタログスペックだけで叩き続けるのが

スペックが叩かれてるわけで

XRの装備重量は、ホンダによくある記載ミスじゃねーの？
誰か電話してみろ。

ちなみにYZFベースのWRFと同じベクトル上にあり、
同じWRという名を名乗り、
同じくアルミフレームのWRRはWRFの公道版という位置付け。
これが全く無関係か？　

>>568
アメリカではXR230がCRF230Lって名称に
大体、名前が近かろうがCRF150RとCR150Fの違いを見れば
ほぼ無関係みたいなもんだろ

>>568
>XRの装備重量は、ホンダによくある記載ミスじゃねーの？
>誰か電話してみろ。
情けない事言うな。潔く意見を変えるか自分で電話して確かめな。

＠二ヶ月近く
永遠とこの煽りループが続くのか

その前に試乗会があって
それでまた盛り上がりを見せるのか

今だレーサーと公道仕様を一緒にするやつがいるのか！！
今からでも遅くないTT-250に改名しろ！！

と思うのは私だけでしょうか？

うん

TTもかつてはコンペモデルの名前だったわけだが・・・

そこで、DT250F

いや、XTR250

いっそRTとか

普通にＷＲでいいよ。
実際ＷＲレプリカなんだから。

レーサーＮＳＲのレプリカであるＮＳＲ２５０の名前がおかしいとか言う奴居ないし。

NSR250は公道市販車としてその名それなりの性能を持っていた。
WRの名前の重さをYAMAHAは考えてればこんな…

そろそろスルーしようぜ。

そんなに重い名前でもないだろ

>>580
ごめんなさい

YZつけられるよりかはだいぶ軽いね

名前に拘るヤツって…（ｒｙ

>>584
でももしバリバリの最新式マシンがハスラーとかだったら嫌じゃない？

TSやDTいいじゃんよぉ

マメタンとかなｗ

TT250Rがデビューした時も
レーサーTTの名前をどうしてトレールに使うのだろうと思った。
今回のWR250Rも同じだ。


TT250R乗りですが（ｗ

ミニトレ250

いや、やっぱ「ダートの帝王」だろう。あえて日本語でww

>>590
参ったw

どろのみかど

天山２５０

「広範囲変速比二百五十」だろ、やっぱ。

日本語名のバイク、
忍者、天涯、刀、隼、あと思い出せない・・・

薔薇

ちょいのり

らったった

チョイノリ

ハスラーてww

実質250トレールってこれだけになっちゃうんだから叩いてもしょうがない

>>595
ＤＲ−Ｚには、何か変体チックな和名もつけて保水ｗ；

カワサキにサムライって名前のニューマシンを出して欲しい

>>595
陸王･･･はブランド名か
>>602
禿同

三馬

＞602
ぬらりひょん

黄色い小便

変移抜刀霞斬り

スズキング４００

黄色い三角関数

　△　鈴菌亭 黄三馬　△

>>595-611
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

バイクに似合う和風ネーミングかぁ…
サムライはまぁソコソコ（京セラがかつてカメラにつけたなぁ）として、
欧米人にもウケそうじゃないきゃいけないなからわりと限られるね。

ブシドー（武士道）←ベタ
ハヤテ（疾風）←ハヤブサの二番煎じｗ
シュリケン（手裏剣）
トーゴー（東郷）
アオバ（青葉）←キルビル系

う〜む…ｗ

BONSAI
HENTAI
BUKKAKE

>>613-614
【審議無用】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

サムライとショーグンは車で使われてるから
アシガルで

FUJIYAMAHA

ＧＥＩＳＨＡ

ＮＥＮＰＩ

MOTTAINAI

GETA

MOE-MOE

KAIOKEN

ＭＡＮ-ＢＯＷ



日本名

　　【マンボウ】

兄弟車
BU-TOBI(ぶっ飛び)
KA-TOBI(カッ飛び)
どちらが上位車種か不明。

小粒（小排気量）でﾋﾟﾘﾘと辛い（よくわかんね）
Sanshot（山椒）

ｾﾝｽないﾔｼばっかりですね

センスあるとこ見せてくれよw

KUMICHO
ANIKI

MTBであったな

ISAKI

まぁ、総意としては１１月に発売してどーすんだってことだな。

排ガスのからみもあるだろうけど11月って遠いですよね。すぐ冬だｗ
今すぐ発売するべきだ。

いずれにしても買うのは来春だな

白は冬バージョンだったのか…。

お前らすげークリエイティブ！！
今のうちに商標登録した方がいいぜ！！

て、ここ何スレ？

瑞鶴

「ポチ」とか「タマ」でいいじゃん。

11月発売になったのは馬力規制解除と排ガス規制強化による見直しかも

さすがに半年やそこらで直せないんじゃない？
排ガス規制対応の不具合が有ったとして。
北米や欧州でも売るつもりらしいから相当な台数つくらなきゃいけないのにGマジェエンジン3ﾏｿ台作り直しとかやってりゃねえ。

スクーター大量リコールの影響だっての。
馬力規制なんて関係ない。


と言う訳で、　ＫＡＲＡＯＫＥ　でお願いします．．．

もしくは　ＳＵＫＩＹＡＫＩ　で。

tokkou
hinomaru
akebono
asashouryu

WRもスクーターと同じオートマを出してくれると、もっと売れるようになると
思うんだけどね。

これは高度な釣りですよみなさん。

>>234

ttp://blog.yamaha-motor.jp/offroad/archives/2007/09/#000710

林道で頻繁にクラッチ操作をして、スタックして半クラで手が疲れ果てた時に
帰り道でクラッチ操作から開放されたいと思う時は確かにある。

エンデューロで4時間以上過ぎてくると、
手の力が無くなって、殆どクラッチ握れなくなる。
確かにオートマだったら楽だろう。
でもオートマなんて乗りたくないけどｗｗ

>>647
昔全日本モトクロスでオートマ車がタイトル獲ったこともあったけどね
http://www.mobilityland.co.jp/collection-hall/2rrace/102.html

比べちゃいけないけど、Xってゼファー750より高いんだね。

まだ誰も乗っていない。

>>650
つ　テストライダー

>>642
そんな貴方に先見性のある殿様がPS250出してくれましたよ。

つEZ9

>>648
速すぎてオートマ禁止になったとか噂が
本当だろうか

>>654
なってないんじゃないかな？

しかし当時、
ジュノオのノウハウをあそこまで昇華させるってことに
ホンダの基礎研究のすさまじさを感じたな。

二気筒や二輪駆動もあったような？

オートクラッチは実用性あると思うがな。
ttp://starstrading.co.jp/form/parts_02.html#z-startpro

パッチン ュアハ〜♪(*´Д｀)ノﾉ

ＷＲＲって二人乗り仕様だから、リアサスのバネは替えなきゃならんな。
所詮はトレール。　ＴＴＲの後継機種。

というわけで　ＳＵＳＩ　か　ＴＥＮＰＵＲＡ　で頼む。

>>632
すぐに発売できるんだとしたら発売したほうが良いと思う（したくてもできないんだろうけど）
その間に他メーカーから同じような機種がでたら売れるものもうれなくなる

それにしても今年の二輪メーカー各社の収支が見もの
いくら生産してすぐに店頭に並ぶわけじゃないといっても
生産終了から1ヶ月〜2ヶ月して未だにメーカーHPに載ってるということは
相当な量の在庫を抱えてる（メーカーだけじゃないだろうが関連会社、販売店含め）
売れるかどうかわからない在庫を大量に抱えた分のマイナスか
もしくは駆け込み需要によるプラスか
どっちに転ぶのかが面白い

HARAKIRI

＞657
スーパーカブみたいなの？

>>659テンプラに一票だなw
それよりピリオンライダー一人分の体重ならイニシャル３回転ほど抜いて対応できんのか？

SUZUKI Tempter
スズキ　 テンプラ

umaso

>>656
WR450の2WDがあったね。
パリダカでは結構上位に入ってた。

>>662
まさにスーパーカブ

でも、あんな簡単（？）な機構で絶妙なクラッチワークしやがる。
マディでのトラクションのさせ方は絶品。

>>660

まだ試乗に店頭在庫が有る限りはメーカーHPに載せるんじゃ？
販売店買い取りだからメーカー収支は関係無いし。
ただ、XRなんかはかなり前から受注停止になってるのにまだ載せるのは良いんかいな？

>>660
相当な在庫なんて抱えてないよ。
今は計画生産だし、別に生産継続車でも販売店に並んでいる車両が
１〜２ヶ月前なんてあたり前。
カワサキなんてショップが販社に注文して、届いてみれば
完検切れしてるのもザラ。

あと、660はメーカーと販社の関係を理解していないでしょ？

くわえていえば、メーカーの収支を左右しているのは北米市場
さらには為替差益。国内の市場程度ではどうがんばってもIR情報を
左右するほどのファクターにならない。ある意味悲しいことだけどね。

>>668
CRM250ARのときもそうだったけど、最終のあとに
追加生産が行われたっぽいよ。

そういやXR250も海外に出してるからそっちに出す予定なのを引っ張ってくるのも出来るしねえ。

WR250Rは排ガス規制の厳しい国向けで、緩い所にはTT250Rと住み分けるつもりなのかな？

>>670
いろんな国のヤマハのホムペにWRでてるからそりはないでしょ。

＞一人分の体重ならイニシャル３回転ほど抜いて対応できんのか？

イニシャル弄ってもバネレートは全く変らない。
動かないサスでいいのならそのままでイイのでは？

では20世紀の大悪人　ＨＩＲＯＨＩＴＯ　で。

悪天皇、おっと悪天候の変換ミスった

WR-XはまだしもWR-Rなんて一人乗り仕様でいい。
二人乗り出来ないと売れない種類のバイクじゃないと思う。

>>674
売れねーよバカ

二人乗りに使う人は少なそう

ＷＲ２５０Ｆの０７年式探してます。
在庫あるお店知っている方情報ください

WR250Xのホイール、Fに使えないかなぁ。。。
使えたら楽しいことになりそう

Ｆ用の17インチホイールなんていくらでもあるでしょうに。
リムの有名メーカーは大体ラインナップあるだろ。

フロントハブが欲しいんだろ
XT660R、DT125Xと同じ部品

あ〜、もういいわ。
パソコンはペン4だし、四輪車は9年落ちだし、テレビはブラウン管だし、
最近高いものぜんぜん買ってないし。

WR250R高いけど、買う事に決めた。
今乗ってるTT−Rも手放さず、両方乗ろう。

二人乗り仕様だとフレーム強そうで
過積載できそうだけどな。

取りあえずタンデムステップは外す。

>>669
>今は計画生産だし、別に生産継続車でも販売店に並んでいる車両が
１〜２ヶ月前なんてあたり前。

生産終了後1,2ヶ月しても販売店に在庫がある事と
メーカーHPに載ってるって事は意味が全然違う
メーカーHPに載ってるということは今後もしばらくは
販売店で正規の新車として購入できる
もちろん販売店によってはない場合もあるだろうけど

販売店が損するだけでメーカーには関係ないみたいな認識のようだけど
そんなことないよ（販売店個々の損益の事ではない）

計画生産=受注生産（消費者の受注ではなく、販売店の受注）でもない
今回のような状況や生産を一時的に止めるときに
メーカーが見込み生産をして在庫を抱えることはあります
そのためにメーカー工場敷地内及び周辺には倉庫が在ります。
その在庫にはコストもかかりリスクも伴います。

流れぶった切って悪いんだけど、2stのWR250ってだいたい何年式のモデルまであるの？
近所に捨ててあるの見つけて、譲ってもらおうと計画してるんだけど、いったい何年前のバイクなんだろうと思って。
そしてやっぱり混合給油かな？

>>685
とりあえずひとつ答えると、混合給油だよ

軽く調べてみたが北米では97に最終型が出てる。当然混合

ストロング金剛

すみません、質問です。
>>672にあったんですが、例えば
�@イニシャルを緩めて1Gサグが100�oになった場合と
�Aレートの低いスプリングを入れて殆んどイニシャルを掛けずに1Gサグが100�oになった場合とでは
ストロークした時の動きは全く異るのでしょうか？

>>689
イニシャル緩めてもバネそのものは柔らかくなったりはしない。
車高が変わるだけ。
柔らかいバネと硬いバネ。
ストロークしたらどうなるか、想像できると思うんだが…

>>689
横軸にストローク、縦軸に荷重をふったグラフにした場合の
線の傾きがまったく異なる

頭悪くてスマソ
えーっと普通に跨がって体重掛けるとどっちも100�o沈む、ってとこまではわかるんだけど、
例えば飛ばしててギャップに突っ込んだりして2Gとかかかった場合、どっちが硬くてどっちがヤワい動きになるわけですか？

放置したままの輪ゴムを1�p伸ばすのはたやすいよね？
でｷﾝｷﾝに張った輪ゴムを1�p伸ばすのは力いるだろ？
そゆこと。
あ、ｷﾝｷﾝに張った＝ﾌﾟﾘﾛｰﾄﾞなw

キンキンとケロンパがハプバーに現れたらどうするって？

>>693
プリロード掛けてもキンキンにはならないよ。
体重が変らなければバネの縮み量は同じ。同じストローク量でサスの動作点が変るだけ。
ショックの特性がサスの場所によって変化しなければ(エアばね効果なんかを考えなければ)、
車高が変ったのと同じ。

えーっと60�sの体重で100�o沈んでたとして、バネにイニシャル掛けていくと90�oになったり80�oしか沈まなかったりするんですよね？
これってバネが硬くなってくことになるんですか？
キンキンと言ってもバネを縮める方向ですよね？

>>696
バネにイニシャルかけても、100mmしか沈まない。
↓の違い


　低　　　高　　　イニシャル

　　　　　｜｜
｜｜　　｜｜　
｜｜　　｜｜
∈∋　　∈∋
∈∋　　∈∋　　←バネ　
∈∋　　∈∋　
∈∋　　∈∋　
｜｜　　｜｜　

サススレでもよくプリロードとバネレートで荒れるんだよなｗ
とりあえず↓の過去ログをよく読んで考えてくれ

サスペンションセッティング　２本目
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1171374695/


それでもよく判らない＆納得できない人は現行のサススレで議論してください

サスペンションセッティング　3本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1184451418/l50

サイト紹介�dクス！　
疑問が晴れそうです(まだよくわかってないけど)

俺のサスはギンギンだぜ！！

ﾏﾝﾄﾞｸｻｽ

フックの法則ぐらい覚えとけ。

フック船長！

鼻フックでは駄目なのか？

Dick!!!

東京モタショーに出品するXって、キャストホイールなんだね。
画像で見る限りは、ビミョーな感じ……。

>>706
ミステリアスな装備って何だろ？

それよかBw'sが気に入った。

ズーマーでええやん

シグナスXの外装バリエーションか。

それより早くRの実物を国内エンデューロシーンに実戦投入してくれ。
ライダーはカントクで。
たぶん調度良いハンデになんじゃね？
タイヤ・スプロケ以外ノーマルで w

ワイズギアからキャストホイールキットが
リリースされるそうです！！

予定だと...248,000前後で

うはっ、トータル100万！！

F用のマルケジーニが25万ちょいじゃなかったか？

けど、単に舗装路で乗るだけならキャストのほうがいいな
パンク修理楽だし

キャリア・両方に振り分ける専用バッグ
スポーツ走行用スプリングキット
カーボン製プロテクタ・イモビ用ワイヤリングキット
シュラウドデカール・ハンドルプロテクター

面白いとこだと
メーターパネル照明の色変更キットなど
赤・青・オレンジ・緑・紫かな？ひょっとしてＥＬ照明なのかな？

発売月近くになったら車両カタログにこれらの
オプションカタログも同梱するらしい！！

LEDのバックライトパネルを変更するキットだろ

キャストホイールはメーカーオプションにして欲しい
そしたら+10〜15万に収まらないかな

東モでホンダはワールドプレミア10車種なのに、ヤマハは3車種。

しかも新BW'S以外はWR250Xとマジェスティのカスタムなので、実質的に原付二種の1台だけしかない。

しかもシグナスXの着せ替え版？　しかも台湾製？

>716
そこでサプライズで新型V-maxですよｗ

WR関係ネェ

FI化されて5速になったけど、ED版が出て逆輸入できればいいなぁ
http://www.suzuki.co.jp/release/b/2007/0920b/index.html

>>717いや、ＷＲスーパーテネレの心臓はV-maxの(ry

戦闘力はDRZなみですかね？　だったら欲しいんですけど。

>>716
新BW'Sとな？

>>716
ほうほう、それで？
WRRに何の関係が？？

>>716
part1と書いてあるの読めないの？

Rのヘッドライトが唯一気に入らない。

07WR250Fのマルチリフレクター付けられないかなぁ・・・

オフ車のライトなんかXRだってWRだってなんだって流用できるぞ
ステーなんか適当だしな・・・
WRは角目の時代はライトASSYが６０００円くらいだったのに
マルチリフレクター化していきなり倍くらいの値段になったぞｗ
ちなみに明るさはマルチリフレクターも角目も変わらん

>>682

おまえ一人で過積載だろ

そういや、体重何キロぐらいまで想定してんだろｗ？

60キロ位なのかな？
昔130キロ位ある友達が乗ってたバイクは、
フレームしなってたなｗ
ダウンジャケット着てたときはまるでビバンダム。

>>728
あ、いや、標準体重じゃなくて、
これくらいまでの体重のヒトが乗っても、こわれませんよ、保障期間内で壊れたら保障修理しますよ、
って体重

特に明示してしてないのかな？
200キロ超のヒトが乗っても壊れる以前にまっとうに走らないだろう、だから乗らんだろう、という想定かな？

>>728
購買層の年齢考えると６０キロってのはありえないな。

メタボリックバイクなんていやだ。

この世代をターゲットにしているのなら
体格に合わせたらセローみたいになるんだろうけど、
スペック気にする人多いからその境目を見極めるの大変だったろうねｗ

>>729
人が乗っただけで壊れたら流石にピザだから駄目とは言えないだろｗｗ

>>732
んでも、自転車とか椅子にはあったよなｗ

小錦が乗って　ジャンプ　ソコ突きしなけりゃネ申

デブは加速が悪いとかサスがとか言う前に自分の体重を考えればいいんだよ

こんなこというと痩せると足つきが犠牲になるとか言い出すけど
170cm55kgの俺が895mmのシート高でも両足のつま先はしっかりつくから
変な言い訳するな

まぁオフの細い車体にデブは似合わんだろうな、
身内にいないから見たことないが、
メーカーが車重減らしても乗るやつがデブじゃなぁ、
年齢層を考えたら仕方ないか。

マクガイア兄弟

>>737
ダックスの乗ってたんだっけ？

ダースポ11月号にはもうインプレ載るみたいね。

>739
またステイタスが何たらとか言うんじゃないだろうなw

ん？スタイテスがなんだって？

名阪の選手権の後でコース走っていたし

ダースポもう出てるの？

そろそろ落ち着いてきた??

どうせなら、FZ250のエンジン積んで、18000回転まで回るオフ車とか言って
出せば、もっと話題になるのに。

話題になるだけで売れないだろ

>>745
そういうノリでパリダカのワークスマシン作ってた時期があったねぇｗ

>>746
街中オンリーのモタードに搭載したら、結構行けるんじゃ？

オフの車体にオンのエンジンなんて
TDRを彷彿させる。

1986 FZ750 Tenere ... FZR750のエンジン（直4　5バルブ） 197kg　J.C.オリビエが12位
1987 YZE920 Tenere ... 同エンジンを912ccにスープアップ　J.C.オリビエが11位　バグーが7位

コレにしようかDRZにしようか…迷うジャマイカ

>>751
動力性能重視なら迷わずDRZ。
DRZが明らかに勝ってるのはその一点のみでしょう多分。
舗装路の移動を重視するならアリかも知れない。
ダートであの動力性能を活かすにはかなりの腕が必要だけど、活かせなくても楽しいつーのもあるにはあるw

セローかトリッカーかWRR
どれにするか悩む。
流石に2〜3台なんて買えないし。

>>753
どれにするか悩むってことは、WRを買う予算も有るってことか。

　　　　　　　　　　　ｷﾞｶﾞﾝﾄｳﾗﾔﾏｼｽ

悩むのはタダだから

インターカラーはいいんだけどさ、＞ダスポ27ページ
あの空白つか余白は何だよ？目でも書いて「ウサギ」か？
ぶっとい万年筆か？
単なるゼッケンスペースとは思えないんだが…

舗装路９割で攻める走りなんかしない安全第一ライダーなので、
Xでいいわけだけど、
Rしばらく乗ってオンロード向けタイヤ履かせたほうが楽しめるかなぁ…

なんでセローにしないかといえば、
やっぱ高速道路をぬわ＋10km/hくらいで巡航したいから(250ccで)

ダースポ見た人インプレはどうでしたか？

>>757
そんなスピードじゃ命が幾つ有っても足りない・・・

>>756
うｐしる

ぬわ(10)＋10km／hだと20km／hか・・謙虚だな

原付でももう少し速く走るっちゅうねん

ぬこに抜かされるねん

高速なら最低速度違反だろｗ

もうカタログが来たらしいんだが、
だれか見てない？
バイク屋さんから電話がきたんだが、忙しくて取りに行けない

ヤマハのHPで注文して2,3日で来たよ。

今日MotoGP見にもてぎ逝ったけど、
ヤマハのブースにXもRも跨り可能で
展示してあったぞ。もちろん跨ったが。

>>767
上下にポヨンポヨンしてみた？

ヤマハのブースのＸは青バージョンだったが、
ホームページの写真の印象より、全然いい。

>>768
いやちょっと急いでたのでほんとに跨っただけ。
明日も行くからもう少しじっくり見てみる。

やった
栃木県民なので明日行って跨ってくる　　ｗｋｔｋ

うｐよろ

ダスポいんぷれか？

一言で言うと、良い　と書いてあった。

もうちょっと詳しく！せめて足、エンジン、重さだけでもお願いm(__)m

ﾃﾈﾚかっこいいがﾀﾝｸ容量はどうなんだ？

まじで400でんかな？　WR400Rなら絶対買うけどな。

そう。いかにも中免ライダーだが何か？　
教習所なんて行く暇ねえさ。
あんましバイクに金をかけたくないから、中免で十分。
でもツースト250並のパワーが無いと楽しめないでしょ、オフ車は。

ダートスポーツ見る限り、実燃費良いらしく、航続距離の問題はなさそうだ。

>>774
　自分で買えよ。DFのカタログも付いてるしさ。

　めんどくさいが、簡単に書いてやるよ。

　足：YZと異なり専用設計。但し前後ともフルアジャスタブルで、モッサーに
　　　近い走りが出来る潜在力あり。

　エンジン：FIとEXUPで全域に渡りエンジン性能を絞り出している。
　　　最高出力よりも全体的に扱い安いパワーが出ている。

　重さ：マスが集中しているから、体感的には軽い。

　大半、これまでにわかっていたことが実際にインプレとして活字で書かれた
わけだ。
　良いことずくめだが、マフラーは大きい　とコメントされていたよ。


　それよりテネレ顔のRAIDコラが良かったなぁ。

モトクロッサーに近い走りねぇ……

>778の親切さに濡れた

ダースポの記事だな>>756
変な写真の件。
漏れ的にはアイロンだがｗ

>>778
アナタイイヒトネー

>>776
CB400SFの中古でいいんじゃね？

俺はあの雑誌を読んで、
以前から2チャンで書かれていた表現の多くがそのまま載ってるように思った。
記事はヤマハの担当者の言った事をそのまま書いたはず。
雑誌記者は今回の取材で試乗はしていない様子だし。
と言う事は、以前からここに登場していたのは、やはり........

まあこういう奴は結局誰が乗ってのインプレも信じようとしないんだから
永久にヤマハの工作員説だけを信じ込んでいれば良いよ。
誰もそんなどーでもイイ話は興味ないし　ｗ

実物として現れた最新トレールの実力には興味あるからいずれある試乗機会で
ホントかどうか確かめるだけ。

とりあえず、20メートル級のテーブルトップをウィップしながら飛んだとか
バンクでほとんど真横になるぐらい寝かせてるのが可能かどうか…
IAの腕が無いからそもそも無理なのだが　ｗ

俺ならブリーフ一丁でテーブルトップ転ぶくらいは出来るぜ

昨日もてぎでまたがってきたけど
コンパクトで良い感じだったよ
これ４５０でるかな？　ほしーよこれ

DR-Z400Sを買ったばっかだが前のバイクから30kg増量で押したり引いたりで泣きなくなるｗ
もう一台軽いオフを買うとしたらこれかなぁ。
XR230かトリッカーかWR250Rが候補。

>>786
それならオレもできるよ。バイクなしで。

>788
10万かけてキャブ、マフラー、ポリタンクにしたら軽量化＆パワー増しで楽しくなるよ。

逆輸入で本物ＷＲ買ったほうがいいっしょ。まあ、ＫＴＭのほうがいいか。

４００はどうだろ・・アルテシアという黒歴史があるからな

実際、トランポ買ってレース専用にできるなら選択肢ぐっと広がる罠
でも俺はツーリングにも通勤にも使いたいし、耐久性は重要

>>791
・2年間のメーカー保証を裏付けるだけの耐久性と信頼性が確保されている
・一応二人乗りが合法的・強度的にも可能
・逆車みたいに保安部品の仕様が取扱店毎にバラバラだったりしない安心できる電装系
・市場でのリセールバリューが高い
・メンテナンス頻度はレーサーよりは格段にマシ（だろうと思われる）

とはいえ、WR250Fの08モデルで公道走れる仕様にした奴って86万円〜　らしいから
その価格差が惜しくないならさっさとそっちに決めるか、07買ったけどレーサーの維持に嫌気が
指してさっさと手放した素人さんの中古を狙うかだね。
70万出せるなら相当高年式のも手に入るしねえ。

WR250Fならぎりぎりトレール的な運用も出来るんじゃないかな？

ＤＴ−ＷＲ降りて以来、本当に久しぶりに買いたいと思うのが出た。

多分買いそうな気がする。
もちろんＲな。

店行ったらカタログ出来てた。
貰って来たから何でも聞いてくれ！

>>753
エンジン出力以外いい勝負だと思うのだが･･･？
カタログを見る限り。
乗ってないからなんともいえんが

>>752
だった

>>797
微妙すぎる誤爆だなw
ある意味>>753でも間違いないんじゃ？

>>796
おｗ俺も貰った。
ついでに予約もしたｗ発売日まで原２だけだが楽しみだ。
まぁその間、友人とコース行くからストレスは溜まらんと思うし。

250Fと250Rの併用する予定の人いるのん？

>>801
あまり意味無いんでね？
Ｆ持ってるなら普段の足にはＸＴかトリッカーで十分だろう。

どんだけＷＲ好きなんだよ･･･ｗ

次の年式変更でいいからＲも黒塗りフレームにしてくんないかな・・・

俺はXのフレームをアルミ色そのままにして欲しい

シルバーのほうがかっこいいだろ

黒は嫌

あの黒フレームってさ、ブーツでこすったらやっぱり色落ちてアルミ色に
なるわけ？

そりゃー…

Xの白が無いのは出し惜しみだろうな
DRZSMも今頃になって漸く出してきたし
黒買って白にするの7〜8万くらいだろうか

資金調達が間に合いそうになかったから俺は春に買うことにする
お前らのインプレをニヤニヤしながら眺めることにするよorz
俺はXにシルバーフレーム欲しいんだけど
ここで銀と黒のフレーム交換とか
黒と白の外装交換とかするやつが出てくる予感

ｍｏｔｏ　ｇｐのヤマハブースで今日たっぷりと堪能してきた。
なんかオーラがあるね。注目度も高かった。

>>810
だよなー
自動車と同じように全8色とか一気に出してほしいよ

>>813
車でもモデルごとに選べる色が違うなんてよくあることだろ？
色の数が少ないのはマイナーな色まで抑えても売れないからでしょ
市場規模が違いすぎる

スミマセンちょっと聴きたいんだけど11月の新型が08モデルですよね
次の09モデル（色違いくらい？）は何月になるんでしょう
やっぱり一年置いて11月になるんですか？
初心者でスマンけど教えてください

来年までまてよ

Ｆ・フォークは、太ければ太いほど良い。

太さより硬さとストロークが大事だよ。

ガイジンはデカくてもフニャフニャなので、Ｇスポットを突けない。

>>819
スレ違い乙

>>815
レーサーじゃないんだから、イヤーモデルがあるわけでもないでしょ

発売まで暇だからスペックから走りを予想しようぜ
31PSだからがんばって150km/h
2.4kgだから100km/hまで9秒台

希望は100km/hを7秒ぐらい出してもらいたいもんだ

>>822
>希望は100km/hを7秒ぐらい出してもらいたいもんだ

ライダーの軽量化で出せるんじゃまいか？

俺のバイク後輪出力30馬力半乾燥125ｋｇで100km／hまで8秒位でるよ

俺がもっと軽ければ・・・はぁ

改めてＸＴ、セロー、トリッカーのエンジンスペック見たら愕然としたな。
あんなにパワー無かったのかと。

マフラー変えればそれなりにでるんでしょ？パワー

スペック厨乙

54kgの俺が乗れば楽勝だな

絶対買うって決めてる奴は、物凄い勢いで物凄い人数の奴に

インプレ希望と質問攻めにあうだろうからそのつもりでいてね。

絶対っていうやつは、絶対買わないから

>>822
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html
8秒もかかったらノーマルのDトラやKLX並みでんがな

トルク低いしKLXよりさらに高回転型だし。
ギア比にもよるけど、KLXより加速遅いのはあり得る。

しかし某モタライダーで、撮影で乗った人のインプレによると明らかにD虎より速いとか。
較べちゃいけない、とまで書いてたし

高まりに高まった購入意欲が一気に萎え〜

>>833
某って誰よ？

>>835

佐野新世。
ケータイから何で後はググって。
たしか過去ｽﾚでGuy出だったような

>>836
�d

買うけど来春だな

メーカーが用意した広報車両と、バイク屋で一般人が買える車両とは違う。

>833
某モタライダーが某キモオタライダーに見えた

買うけど8年後だな

3月に新車買ったばっかだから当分先だな

Dﾄﾗが比較対照…ヤマハｶﾜｲｿｽ…w

まぁ当分カタログ公称値（それがどういうものか知ってるヤツは知ってるが…）で妄想するしかないから、仕方ないけど。

>>836
あー、まだこのお金持ちバイク乗りさんは業界にいるんだ

発売前だから何とでも言える。
それを信じて買って、思ったより遅くても文句言えない。

KLXなら300cc化が簡単だし。

とりあえずバイク歴一年生の俺がR青を予約しましたよ
まだ長距離ツーリング用のｵﾝ車が決まらん

どうしたもんかな

300km/日ぐらいなら4スト250オフで充分ですよ

確かに

虎　水冷4バルブDOHC　29PS　119kg＋7.5L　3.000／2.000／1.500／1.250／1.050／0.904
WR　水冷4バルブDOHC　31PS　123kg＋7.6L　2.642／1.812／1.318／1.040／0.888／0.785

WRの方が刃意義ヤードってことでおｋ？

>>849
一次減速比も考えなきゃ意味ないぞ。

虎　１次　2.800(84/30)　２次2.785(39/14)
WRは書いてねーよ

>>845
300cc化してもミイラに変わりはない。
改造厨乙。

WR　3.365
Dﾄﾀ　3.318

D虎のほうがちょっぴりクロスレシオでスポーツ向けのミッション

高回転型の援人なら…


一次減速比は低そうな悪寒…

>>852

そのミイラより遅く、７０万もするＷＲＲって？

乗る前から負け惜しみとか言い訳とかすんな。

規制が厳しくなって始めてのフルパワーだし
化石と同程度の性能なら文句なしだろ
あの作りこみと質感なら70万も高くないと俺は思う

まあ、おまいらは発売と同時に買って　電装系が弱いかな？とか
足回りのここがとか様々な不具合を見付けておいてくれ。
そしてマイナーチェンジを繰り返しカラーも出揃った
３，４年後私の買い替え時期が来るから。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/g6170924231552.jpg

>858
ぶっ
工具入れがTTRと同じだ。

しかしキャリアがえらくショボイな。

>>859

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/vnn70924233301.jpg

Rはないのか？

サイレンサーをアップリカのRXVみたいなカッコいいやつにして欲しい。今のはカッコわるい
黒塗りサイレンサーも、ガードのデザインも芋臭い

>860
ありゃ
ご親切にありがとう。

>858見る限りではキャリアの前しかボルト留めされてないみたいだけど
キャリアの後ろ側は上から下にボルト貫通して留めてるのかな？

>>855
> そのミイラより遅く、７０万もするＷＲＲって？
すごい！あなたはもう乗ったんですね！？

> 乗る前から負け惜しみとか言い訳とかすんな。
いえ私は一般人なのでまだ乗ってません。なので負けてもいないんですが…

w

>862
どっかで作るんじゃね？＞RVX風サイレンサ
俺も絵を描いてみた。ナンバーステーの脇からドーン。

俺は作れないが。

>>845
部品は確かに簡単に引けるけど、それをやったらメーカー保証ナシ＆車検の無いクラスのメリット喪失
ということもお忘れなく。
もちろん違法白ナンバーのままじゃないよな？＞３００化

ボアアップは確実にエンジン寿命を縮めるしな。

>>866
法律もクソもない。
だから厨なのさ。

高い高いとワメク。
自分に金が無いことも認めず。
だから厨なのさ。

遅い遅いとワメク。
発売されてもいないのに。
だから厨なのさ。

KLXの300仕様はバランスだけで見れば250より良かった
耐久性もたぶんWR-Rよりあったかも知れない
改造費は安いし、なによりも車検がないのが良い！

スマン。売ったので時効てことで

原付のころはボアアップボアアップ言ってたんだけど、今はなんかな〜

買って楽しんだ者の勝ち

買う前から負け惜しみする奴の多い事！

どちらもやってしまった俺が言うのもなんだけど
ボアアップも違法だが、ガス検通らない公道レーサーも違法なわけで
実際のところどちらも捕まらないからおｋ

>>873
?
捕まった奴知ってるが。

>>872

＞ 買う前から負け惜しみする奴の多い事！

どちらかと言えば買わないで済むもっともらしい理由探しに躍起の奴が多い感じだが。
ダメだと判断するなら華麗にスルーしてさっさと化石買えばいいのに w

>874
どんな状況で捕まったのかとその後をkwsk

>>876
ねずみで捕まり同席の白バイにシリンダ刻印見られたらしい。
車両はボッシュートされたっつうか一時預かり。
陸運だか検査協会だかに持ってかれて改善命令書みたいのを発行された。

あとは詳しく聞いてないからｼﾗﾈ

>>877
それはボアアップではなくエンジン載せ買えたんだと思う

>>878
だから詳しくは知らんがな。
国内製エンジンってクランクケースに型式
シリンダに排気量が入ってるんじゃねーの？
何で載せ変えだと思うの？
全くわからねぇ

>879
バイク屋で聞いてみれ

社外ボアアップキットなどでノーマルシリンダのボーリング品じゃない場合は
シリンダを見ただけで「おかしいな」とわかるわな。
多分、警官の中でも「この車種はあやしめ」みたいな認識があるんじゃないのかな。
白バイ隊員なんか俺らよりずーっとバイクに接してるわけだし、詳しい人が多くても不思議じゃない。
一方、ノーマルシリンダのボーリングによるボアアップはバレようがないと思う。

>877
�dなるほどね
今は昔と違って白バイ乗りも私用バイクおｋだから
そこら辺の車種にくわしい人もいるかもね
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>879
バイク屋で聞いてみれ

状況から察するにＲＺ250に350エンジン載せたんだろう、多分。
当時流行っていた改造だから警察も目を光らせてたらしいよ

>>882
今でもおkだと思うんだけど？
スッピンドノーマルであり得ん程早いぞ？超クレイジー。


WR250で2WDが出たらいいなぁとかおもったり。

■動力性能
D虎＞X、KLX＞R

■足回り
D虎＜X、KLX＝R

こんな認識でOK？

>>885
深夜の即レスで驚くだろうが、まさにそんな感じ。

深夜の突っ込みで悪いけどＩＤ同じ。

なあに、かえって免疫がつく

>>833の一言であっという間にネタバイク･･･orz
いい夢見ろよ、みんな。

仮眠終了。
また18時間の旅に出てくる。
>>889
いい夢はずーっとみてるさ。
現実は…

夢の懸け橋渡って行こう

人は誰でも幸せ探す旅人の様なもの
希望のバイクに巡り会うまで探し続けるだろう
きっといつかは君も出会うさ
黄色いDRZに

明け方でみんな頭おかしい

【発表前】「出ねーよカス！」
【発表後】「おせーよカス！」

負け組乙。

会社でふとWRが新発売って話をしたら急にモテモテになった。
いまでは予約して納車待ちです。

>858の写真は萎える。。。
これはアングルが悪いのか、スゲー格好悪く見えるな。

>>896

そういう気持ちは心の中でだけ唱えておけ！！

画像うｐしてくれた人には敬意を持て！！

あーゆーキャリアって普通に売ってる？
さりげなくていいね。欲しい

>>860
上のプレート外してベースのバーだけでも使える作りっぽいね。使い勝手は良さそう。

Dトラよりよさそうのはスグにサイドスタンド外せる所だな。
試乗車はいつ出てくるのだろ？楽しみだ。

>>880-882
ノーマルのボーリング品ね。
�dｸｽ

捕まった奴は300純正シリンダだった希ガス。

ＷＲレーサーの方なんだけど、たまに公道で見ますよね。あれはどれぐらいの
距離まで走れますか？１０万キロとか普通に走るのかな。
だとしたらすごいお買い得感なんだけど。

>>902
その考え方からするとＷＲＦはお買い得ではないですよ。
確かに、１０万キロはいけるんじゃないでしょうか。
ただし、１０万キロに至るまでに想像以上の出費と手間がかかりますよきっと。

一万キロで腰上OH！

1000kmでオイル交換、3000kmでタペット調整とかみたいな感じじゃないのか？

そもそも１０万も走行距離を伸ばすような使い方に乗るには
何のメリットも無いよ。＞WR-F

オレは二回走行ごとにオイル交換してる。

燃やして大気中に放出するわけじゃないけど、２st以上に
オイル消費してる。

跨ってきた感想を正直に書くよ
取り回しは軽く感じなかった
ＸＲ＞＞ＷＲ＞ＤＲＺくらいの感じかな・・漏れの感覚がおかしいのかも知れんが、本当にＤＲＺとの差はあまり感じなかったよ

前後それぞれ、ブレーキをかけて沈ませてみる
何か車体がギシギシいうし、前後どちらのダンパー（？）からもカチカチ音がする
店員にその音について質問してみたけど、「おかしいですね、何の音でしょう」とは言っていたが
結局どこから何の音が出ているのかは分からず、それが正常か異常なのか、修理の可否も不明

デザインは好みもあるんだろうが、漏れの場合は実物を見て一気に萎えた
過去にこのスレで買うと公言していたのに悪いが、ＤＲＺの出物を捜そうと思う…優柔不断でｽﾏｿ

5年乗ると流石に圧縮抜けまくってた＞WR-F
丈夫。だけど使い方次第。公道には向かない

>>906
2回でわかるほどは減らないとはおもうけど。
けどまぁ、ブリーザーとかから割と飛んでるかも。
モタードしたい人はキャッチタンクつけるかエアクリに戻そう
キャッチタンクはメンテするのを忘れずに

>>908
横槍だが,906は「オイルが減るので足してる」と言ったんじゃないんじゃね？
減ってないけど、完調を維持したいのでグイグイ換えてやってるという意味じゃ
なかろか。

>>907
> 前後それぞれ、ブレーキをかけて沈ませてみる
> 何か車体がギシギシいうし、前後どちらのダンパー（？）からもカチカチ音がする

サスはD虎みたいにバネバネしてた？
それともDR-Zみたいに抵抗なくスッと入ってジワッとダンパーが効く感じ？

>>902
なんかXRのせいで４ストレーサーの耐久性を
を勘違いしちゃってるのかな？
まあ、XRでも10万km持たないし、
公道用市販車でも10万km持つ車両って珍しいよ

俺がバイク10万キロ乗るのには30年かかるな

>>897
きれいな写真なら雑誌やwebサイトで普通に見れるだろ
ヘタはヘタだからキチンと批評してやることはよいことだ

このバイクトリップ以外にも
ストップウォッチ機能やラップタイムカウンターも付いてるのね
練習にはピッタシだな〜

数だけで良いからタコメーターつけてくれ

メーターは多分、'07WR-Fと同じっぽいね。
右のLED類だけ付け足しただけか。別体かな？
だったら、発進と同時に計測始めるモードもあるな。
あと、100m単位のトリップ調整も。ラリーにいいね。

>>902
XRは、設計がキツキツじゃないので多少壊れてきても動くんだよね。
それを「XRは丈夫」と勘違いしてる人が多い可哀想な車両ｗ
まぁそれはそれで美点ではある。
俺も、もしアジアでツーリングするとかならXR選ぶし。

俺はアジアでツーリングならDR350を選ぶ。

おれはＲ１を選ぶ

実績を考えるとR1かな

シャーク・ルカシーンか

メンテを考えるとスーパーカブかな

>>907
XR>WRだったからいやになったの？
それとも変な音がしたから？
スタイルが萎え萎え？
なぜWRR買う気だったのにいきなりDRの中古になるわけ？
スタイル的にもDRが良かったの？

>>907
取り回しって、おまえ、バイクはエンジンかけて走らせるんだぜ？
それにな鈴木健二が名阪で走らせてるの見たけどDR-ZやらXR（ｗ）なんかとは足回りが全然別もんだよ。

街乗り専門ならDRZの出物で十分だな。

>920
シャークならCBRも
ttp://www.firebladezone.com/circuit/thumbs/lucassen01.jpg

隠し玉で400とか出ないかな〜
おまいらも、それを望んでるんジャマイカ？

400出たら躊躇無しに買ってしまうな…

>>923
DR-Zの足回りはSもＳＭも凄いいいものがついてるよ。
ＷＲＲと比べてどうかはまだ語る段階じゃないが。

>>924
すげぇな。徹底してこういうのに乗るんだな。

WRってよく企画通ったなって思う。
一応コケたらSRX路線みたいな感じなら
俺的には全然おｋなんですけど（ｗ

何を言ってるのか分からないよカジュアルスポーツ

遠くから見ただけで別物と分かる神降臨www

>>923
オフだと人力でどうにかしないとイケナイ時もあるんだぜ？
足場の悪いとこでスッ転んだり投げたりしたら、本人の体重なんて関係ないし。

>>907
確かに説得力に欠ける。
WRを考えていたんだったら、DRZの「新車」でいいんじゃないか？
言ってることの影響力とのバランスがとれないと思うが…

過剰な期待は禁物。　　所詮は250短亀頭の市販車に過ぎない。
エンジンスペックはTT-R以下。　　車重は10�`UP
そのTT-Rを一時的に所有してたけど、なんとも刺激の少ないバイクだった。
このクラスは新車が40万でも買いたく無い。

こんなの買うくらいなら、DRZにFCR付けた方が絶対良いだろ。
それも俺は買わないけど。

林道程度ならDRZのSMを買って、オフ用のホイル・タイヤを装着すれば良い。
SMのサスはRM用そのものらしい。

と、バイクに詳しい先輩が言ってた　ら　し　い

またこの書き込みか

>>907
新車でサス硬いだろーに、そんなこと言われちゃWRもかわいそうだなww

市販オフ車初のアルミフレーム採用なのに
同クラスで一番重いＷＲっていったい・・・

俺のDR-Zもキコキコギシギシ言うぜ!!

んー？
深夜にID:ReeqnifZ
見たいな芳ばしい奴が涌いてたのな　ｗ

>>932
で、結局バイクなんて乗ってないんだろう？
免許取ってから来ような。

>>936
強度　インジェクション　規制強化

>>936
アルミだから軽いとかぎらない
過去散々ループした話題だと思うが

まだ足回りに期待してる奴は、予約してしまった奴か？
大きく謳ってないんだから、察してやれよ。
ＷＲはスタイルとアルミフレームが売りです。
エンジンは、まぁどうなんだろね。

じゃ、なんでわざわざ重くて高価なアルミなんでしょうか

鉄不足なんだろ

なるほどー!!

あのテール周りは無いだろう。ナンバーステーを取っ払うと
今度はフェンダーが短すぎになるし。。。ｗｒだけじゃなく
最近ヤマハのデザインどうかしてる。

>>944
中国は、オリンピックに、景気が良く、建築ラッシュだからな。
日本の鉄鋼業は、景気がいいぞ。

>>943
鋼管フレームよりアルミの方が求めている鋼性（強度）が
成型しやすいから。

受け止め方はどうあれ、順にレスしていく事にする

>>910
ダンピングの応答性は良くなかった
これは調整で変わるものではない（と思う）
それよりカチカチ音が気になってしょうがなかったけど

>>922
ＤＲＺは前から候補に入ってたけど、踏ん切りをつける意味もあってこのスレで「買う」と公言しちゃったのよ
でも実物を見て、跨ってみて
現実を見てしまったのか、単に醒めたのかは自分でもよくわからないけど、漏れのほしいバイクの候補からＷＲは消えてなくなったのよ
ＤＲＺを買ってしまってから、今度は逆に後悔するかも知れないけどさ
カチカチ音については、跨ってゆすればすぐわかる事なんで、これについて何か知ってる人がいれば教えてほしいな

>>923
確かに別物ですね

>>931
欲しい色とデザインの新車を今捜しているけどみつからないのと
結構実売価格が安いんで、弄る予算が残るなぁっていう理由です


焦らずとも、来春ぐらいになれば情報も出揃うでしょ
次世代に相応しいトレイルなのは間違いないんだし、価値は買う人が決めればいいかと

>>947
まぁレーサーライクにしたかったんだろうね
市販車に無意味っぽだけど

>>946
東京モーターショーのホンダとか見るとあのテールがこれからの主流になるみたい

次のモデルではカーボンファイバーフレームになる。

秘密だぞ

目一杯カーブに突っ込めるマシン‥
それがＷＲなんだ。

スペックと実際に乗るとぜんぜん違うとはいえ、でも
一応は気になるっていえば気になる。
実際にトレールとかで頻繁に使う回転域の場合、
微妙っていえば微妙ってかんじもしないでもないんだけど。
トルクカーブのグラフを重ねるとどうなんだろうな。
もちろんジェベルの低速がない負圧キャブとＦＩだと
まったく感覚が違うとは思うんだが。

WR250
最高出力　　　　　23kW(31PS)／10,000r/min
最大トルク　　　　24N・m(2.4kgf・m)／8,000r/min
乾燥重量　　　　　123kg
燃料タンク容量　7.6L(「無鉛プレミアムガソリン」指定)

ジェベル 250XC
最高出力　　　　　 22kW〔30PS〕/8,500rpm
最大トルク　　　　 27N・m〔2.8kg・m〕/7,000rpm
乾燥重量　　　　　　118kg
燃料タンク容量　　　 17L

ＤＲ−Ｚ４００Ｓ
最高出力 29kW〔40PS〕/7,500rpm
最大トルク 39N・m〔4.0kg・m〕/6,500rpm
乾燥重量 130kg
燃料タンク容量 10L

ＫＬＸ
最高出力: 21kW(29ps)/9,000rpm
最大トルク: 25N-m(2.5kgf・m)/7,000rpm
乾燥重量(kg): 117

>>951
そうだね。WR250Fだね。

０６ＫＬＸ乗りだけど規制の影響で低速スッカスカ
ＷＲはこれ以上の高回転型らしいし新規制対応だから
とにかく街乗りは厳しそう

ＸＲが一番低速モリモリらしいけど回らないっていうし

スペックシートじゃなんとも

KLXの2004て規制後だっけ？
とりあえず加速スレのKLXの記録8秒10は抜いて欲しい･･

２００１からの規制だったと思う

>>954
05XR乗ってたけどそのとおり低速モリモリだけど上は･･･すぐリミッターで頭打ち
ウィリーはしやすかった

【万能】250ccライダーが集うスレ vol.17

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1186190877/759-

湯飲みの次はまんじゅでも売るか＞鈴菌

しかし90年代までの250は鈴菌抜きで語れなかったのにな…

ピークのパワー数値じゃなくて実際に使える回転数の幅がどうなのかはスペックシートじゃわかんねえからなあ。

実際に使える範囲は変態木馬が圧倒的だからな…
くそっ車検さえなければ

車検つってもユーザーで通せば年間経費は１万も違わないぐらいだよ。　２５０比で。
１０年乗ってもＷＲ２５０Ｒとの実売価格差はたぶん埋まらないんじゃないかい？
４００Ｓのほうなら安そうだし　ｗ

それより、ショックのスペックが気になるな
応答性が良くないって事だけど、サスペンションの遊びとかもある訳だし
跨って動かしたくらいでそんな事わかるもんなの？
人柱の降臨を期待

でも取り回しまで出来る展示だったの？
>８５８の画像見たく車輪固定が普通のような気がするんだが。
モーターショートなんかでの跨れる展示はそうだったし、そのときにサスをストロークさせても
どこかが当たる様な妙な音はどのバイクでもしてたけど。

見積もり行ってこようかな？行ってきた人いる？

見積もりはもらってないけど、なじみのバイク屋さんに
「買うから予約してくれい！」って言ってきちゃった。

普通のより値引きがきかね〜って言ってたよ。

どうせ値引きがないならＹＳＰで買いたいな

>>966 普通っていうと5〜10％も厳しいということですか？

排ガス規制新基準をクリアしてるWR250と、
D虎＆KLX、XR＆モタを「較べちゃいけない」ってコトでしょ

やっぱヤマハオートセンターか

行き着けの店で大雑把な見積もり聞いてきた。
Rの方で諸費用云々があって78か77ぐらい。
値引きして73ぐらいて言われた。

あのごっついマフラーを交換したら、また変わると思うんだけどな。

コミコミで希望小売くらいに収まるかと期待していたが超えるのか。
強気だな。

Kawasaki車じゃないだけに優等生なショップ定員やカスタマーが期待出来るね
D虎のカスタマー質悪過ぎやから

>>946
そうそう。
あんなDQNカスタムみたいに、はねあげればいいってもんじゃないよなあ。
DTWRのような優美なカーブのリアフェンダーを継承して欲しかった。

文句ばっかり言ってる奴ってなんなの？
Ｆまんまに保安部品つけて、エンジンはＲ、
テールにナンバーステー付の後付フレームの
鈴菌仕様だったら買うってのか？
そんな変態マシン買う奴いんのかよwww

そんな新型250は永遠に出ない。つーか出せないかと

>>974
はぁ？
なに、2chのリーダー気取ってんだよｗ

>>964
できなかった。
フロントタイヤ固定。
ちゃんと確認できたのはポジションくらいだね。

ヘタクソに限って文句が多いんだよ。

>>936
ヤマハのアルミフレーム化はコストダウン目的
レーサーに使われるアルミフレームの考え方とは別物です。

レーサーのとは違うがコストは鉄よりかかるだろ
ついでに更新してたよ、タイミング良くフレームと
サスの話だった。
ttp://blog.yamaha-motor.jp/offroad/

行きにくかったね、すまない。
http://blog.yamaha-motor.jp/offroad/archives/2007/09/#000716

>>962
250以下だと自賠責5年とかを格安で付けれるよね？
400以上だと自賠責は車検ごとの2年だっけ？

>>982
フレーム単体を見たけど、あれだけのボスやステーやらが
鍛造やら鋳造で（もちろん仕上げ作業がいるけど）できて
きちゃったら、鉄よりトータルコストはかかってないよ。

マジェやT-MAXも同じ理由でアルミフレーム化。

>>960
スペックだけじゃわからんが、単純に考えて、たとえば
7000回転で比較した場合、ジェベルのトルクが２．８/７０００回転
だから、計算上は27馬力。
ＷＲは２．４／８０００回転なわけで、7000回転ではもし最大トルクを
出したとしても23馬力だから当然それより少なくなる。
もちろん計算上の馬力と実際の感覚は違うだろうけど。

鍛造なわけがない。

>>985

モッサーのフレーム比較してみ？
アルミ化でかなり値上がりしてるから。

>>988

>>981
んー、最初に考え方が違うって書いておいたじゃん。

比較ってのはパーツリストからフレーム単体の値段を見ろってことかい？

990!

>>989
レーサーと市販トレール違う理由がよく解んない。
いや、まだオフ車とビグスクなら違うのだろうけど。
製造設備やらリサイクル絡みやらなんやらで最終的なコストには跳ね返ってくるかもしれんが、ユーザーには関係無い話しだしなあ。
見た目や性能で反映してくれりゃ。
WR250Rのはわざわざ分割構造にしてたりするからあまり安く出来そうにも見えないが。

それでもアルミはコスト削るだけの糞フレームだと思うならスルーでいいんじゃね？
きっと来年にはホンダ様が理想のバイク出してくれるよ w

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

フトモ(^○^)モ

うめ

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
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