【安全】交通事故相談スレ　Part41【第一】

ここは交通事故相談のスレッドです。
運転技量の優劣や、「もしかしたら」運転の不手際を責めるところではありません。

２げっつ

相談者は、テンプレに目を通し必要事項を記入した上ご相談下さい。

前スレ:交通事故相談スレッド　part40
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182609063/

↓関連リンク↓
日弁連交通事故相談センター　ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人　法律扶助協会　ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁　総合相談電話番号　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm

弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）　ttp://www.takaragaike.co.jp/

刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索

↓相談用テンプレート↓

書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。

【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい。

騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ　ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね。
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１２０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ　謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ。
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな。
一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ。
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 　答えろよ低脳なクズ

よって事故の原因はすべてバイクにある
相談するまでも無い
バイクに乗るクズが事故死ナイス
早く事故で即死してくださいバイクに乗るゴミ人間

ぉい言葉考えろ

【名前】
駱駝乗り
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　8/25　10:00頃
【相手の車両等】
　トラック
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み　人身扱い
【保険の加入状況】
　双方任意加入
【怪我の有無と程度】
　相手：なし　自分：ムチ打ち、打撲等で見込み全治2週
【相互の車両等の破損状況】
　相手：ほとんど無し　自分：おそらくフロント周り一式交換
【現場の状況】
　自車：丁字路直進（時差信号青）　相手方：交差点内に接続する路外駐車場からの進入右折（対面信号無し）
　　　相↓
−−−−−−−−
自→　　　　　青
−　−　Ｔ　−　−　
　赤
−−　　　　　−−−
　　│　　　　│
で、反対車線の赤信号を見て進入してきたトラック（時差信号の認識なし）のどてっぱらに衝突
立ち木のために出入り口が直前まで確認できず。
【で、何を相談したいか？】
　この場合、場所的には交差点ですが、状況的に路外からの進入車と直進車の事故と思っています。
ですが、警察官と話をしていると「交差点内での事故だから君も減速して安全確認を・・・云々」の
一点張りでした。
前者と後者では過失の基本割合がまったく違ってくるのですが、この場合どのような判断がされるのでしょうか？

警察はもっともらしい事を言うけど
事故を見てた訳じゃから無視していいよ。
急な飛び出しは避けれないし、交差点のたびに減速なんて警察もしてねぇよｗ
民事には脅迫交渉とか犯罪がされないかぎり警察不介入。

どちらの場合も過失割合はほとんど同じに思えるんだが。。。。

交差点での事故の場合
判例タイムズP197
100:0

路外からの進入
判例タイムズP241
90:10(95:5?)

警察は事故の過失割合には口を挟んではいけないことになっている。
てか、ﾎﾟﾘは事故を処理することと調書作成のみだよ。

>>1
いまどきそんなスレタイにするとか過去からやってきたのか真性厨2病なのか

【未成年者の有無】
　いません。

【事故日・時間帯】
　2007/08/26 13:00

【相手の車両等】
　自分-ZZR400
　相手-軽トラ：メーカー失念

【警察への届出の有無と処理】
　届出は人身扱いで提出

【保険の加入状況】
　双方ともに任意保険加入済み
　お互いに保険会社への連絡済
　営業日ではないため、具体的なコトは2007/08/27日以降の話となるらしい。

【怪我の有無と程度】
　軽トラックへの接触による自身の打撲、及び擦傷（事故当時の診断）。

【相互の車両等の破損状況】
　軽トラック：左後方テールゲート付近（角）を破損するも軽微。
　バイク　　：左前方カウル破損。ラジエター損傷。スイングアーム変形。
　　　　　　　　フレーム変形。ほか多数損傷箇所あり。

-続く-

【現場の状況】
　見通しのよい直線道路上。片側一車線。自分の進行方向に対して左側に病院有り。
対向して来る軽トラックの存在を把握はしていたものの、太陽を背にしていたためウィンカーの点灯を確認できず。
対向してきた軽トラックが直前（おそらく、10〜20mぐらい）で病院に向けて右折開始。
急制動をかけたものの、止まりきれず軽トラックの左後方に接触。バイク転倒。
軽トラックがブレーキを踏んだのは接触後。

　軽トラックの運転手との話において
・大事な友人が死去したとの報を受けて病院へ急いでいた。
・ぶつかった直後に初めてバイクの存在を知った。
・ウィンカーは出していた。
・一時停止はしていたかどうかは不明。たぶんしていなかった。

　自分の主観
・ヘッドライト常時点灯車なので、こちらを視認しているはず。
・街中でもあり、お互いに十分確認できているはず。
・直進優先ならば曲がっては来ないはず。
・それらを想像している時点でタイミング的に曲がってこられたら確実に衝突されると認識しているも、実際に曲がってくるとまでは予想せず。
・50〜60km/hぐらい（加速中の上、軽トラックに注意をしていたためメーターは読んでいない）。急制動後接触時の終端速度は20〜30km/hと予想。

-続く-

【で、何を相談したいか？】
　警察での事情聴取においては、過失割合は別の話となるものの、自分は被害者相当となっている模様。
そのときの過失割合の具体的な割合の例を知りたいと思っています。
また、過去の前例があった場合、どのような結論・結果に至ったのかが知りたいです。
　バイク屋の所見では、バイク本体においては損傷が激しいため（全損といえるらしい）相当な修理費が考えられるとのコト。
「全損」扱いとなった場合、誰がどのように保険金の支払額を算出するのかも教えてください。過去の例で実際どれくらいの額が提示されていたのかも知りたいと思っています。


　また、初めての人身事故で、何を質問して良いかがいまだに分からないので、
レスをつけていただけだ時点で新しい質問が出てくるかもしれません。
ここが分からないと答えようが無い、という状況に対してもできる限り答えたいと思います。
なにとぞよろしくお願いします。

-以上-

>>11-13
過失割合は10:90でバイクが10

結論結果を聞くのなら、その条件が必要だが条件が不明のため回答不能
(何に対する結論結果、争点などが示されていない。過去の前例＝結果である。)

修理費洋画価値を上回る経済的全損になれば
「レッドブック」という(市場価格を元に)価格を記した書類、あるいは、市場価格から
同程度の車両として現在の価値を導き出す。
それが最大の補償額。
交渉ごとだから、両者が妥協できる範囲でのご都合に基づき算出すればいい。
(相手は安く、こちらは高くいうのはある話だ。)

過去の例を聞くのなら、車種・年式・走行距離・程度などあらゆる条件が必要。
当然のことと思うが・・・
(ここで馬鹿は「年式は○○年です」と書き込むから、そんな馬鹿なことはしないように)

まず治療する

各種保険を調べる
交通事故時に自身の怪我を補償してくれる保険がないかなど

事故調書作成がされていないのなら、事故状況を
相手側の主観で、自分の主観で再現してみて
非のない妄想ビデオを脳内に作っておく

あと、自分の保険会社に連絡する。

そして保険会社の担当に手順を教えてもらう。

参考まに私の場合

全損なので5年で償却と考えて
購入日から計算。

例：新車購入後5ヶ月の場合
　物損賠償額　＝　購入金額　×　（１２　×　5年　−　５）　÷　（１２　×　5年）
（購入金額は納車整備費用も含む）

ちょっと例が違うけど私の場合は
相手が優先道路を強引に横断して発生した事故で
相手は加害者の分際で脅迫交渉をしてきた。
よって、刑事事件を前提にした話し合いを要求したところ
過失割合は（私：相手）＝０：１００ になった。
今回の場合も前方は十分に注意してたので似たような過失割合になる予感。

まずはゆっくり傷を治すことですね。
事故によって余分に発生した経費（タクシー交通費の領収書など）は全部保存。
知人に送ってもらった場合でも1日3千円程でつくからちゃんと記録しておくように。

急いでいたら道交法違反おｋなんてとんでもない相手だなｗ
警察には厳罰を求めて赤い本基準で請求してやれｗ
あと、赤い本は日弁連に問い合わせると簡単に購入できるぞ

動いてる車同士の事故は、追突された以外は１０：０にはならないよ。
たいてい１割は責任負わされますので。
理由は前方不注意。

>>17
それ何て『都市伝説』？

>>17
書き込み不注意で、>>17に10000モリポタの責任が発生。
VIPロダの管理人に10000モリポタを賠償するように。

追突は100：0　○
追突のみが100：0　×

【お名前】
かずひろ
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　８月２６日　午前８時半
【相手の車両等】
　相手　軽トラ　　こちら　トライアンフスピードトリプル
【警察への届出の有無と処理】
　届出は済んでます。　物損でとりあえずしています
【保険の加入状況】
　相手　任意保険加入　　　こちらも任意加入済み
【怪我の有無と程度】
　相手　無し　私　足の擦り傷程度。だが今頃手が痛み出した
【相互の車両等の破損状況】
　相手は左サイドミラー破損　左扉に傷。　　　私　ラジエター　右ミラー　その他不明（オイル漏れ）

【現場の状況】
直線の道路（対抗一車線）で軽トラを左から抜こうとして加速したらその軽トラが
左の歩道に乗り上げようとして幅寄せして衝突。
一応指示機は出していたが私に気づいていると思いそのまま直進したら曲がって来た。
（私の判断ミスでもあります・・・）
私が軽トラに衝突したような感じです。
　【で、何を相談したいか？】
この場合過失割合はどのようになるのが相談です。
私も悪いと思ってますが保険会社に相談したら左を確認していない軽トラが
悪いと言ってました。
私は自分の運転も非があるとは思いますのでとりあえず物損にしましたが、
相談したら人身にしろと言われました。
夜になってくるほど右手が痛み出しています。
救急車で病院に運ばれてレントゲンとかしましたが異常なし。
ただしこのときは右足だけしました。（右足しか擦り傷なかったので）
その診断料も自腹でとりあえず払いましたが、保険会社は相手に払ってもらえと
言っています。
事故は初めてなのでどうしたらいいのかわかりません。
どうかアドバイスお願いします。

穏便にしたいと思い物損にしている私はバカですか？

>>22
>一応指示機は出していたが私に気づいていると思い
>そのまま直進したら曲がって来た。
>（私の判断ミスでもあります・・・）

判断ミスじゃなくて相手がウインカー出してるのに自分はウインカー出さずに
左側から追い越し。悪質な故意。
バイクの速度も書いていないが当然速度違反だろうな。

>>23標識ない道路で　私は70−80ｋだったと思います。
警察にもなんで右から抜かなかったのか？って聞かれました。

>>21-22
バイク８から９で処理するようにしてやれ
お前の保険会社は、難癖つけて軽自動車８とかいうだろうけど

文面から言えば悪質なバイクが原因の事故だからな
こんな悪質な運転をされると俺たちの肩身が狭くなる

どうしても人身が嫌なら
事故証明提出不能理由を書いて自賠責に請求してみれ

>>25　たしかに悪質でした。
私の運転の悪さがでていました。
とりあえず自分を戒めてきます。
自分のおこした事故なので自分で費用払います。
すみませんでした。

>>8-9
レス�d

状況的にはそんなにかわらないんですかねぇ〜
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu1-1.htm
このあたりを見ても　路外進入で10:90
交差点内だとすると交差点を形成する道路でもないしどれに該当するの？
って感じでなんか腑に落ちないっていうかすっきりしなかったもんで。

>>26
とりあえず、保険会社に丸投げしとけば？
ただし、相手にはちゃんと謝罪した方がいいと思う

あなたの判断ミスだけど、左側を空けたまま左折開始した軽トラも悪い
ぴったり左に寄せて、バイクの通れる隙間をなくしてから、左の巻き込みを
確認した上で、左折開始するべきだからさ

>>23、>>25
左から抜きに行った（突っ込んでいった）彼には、確かに非もあるし
キツイ言い方をしたくなるのも解る
が、クルマの免許を持ってて、クルマに乗る人間なら、クルマが左折時に
巻き込みを防止する運転を心掛けなきゃいけないのも解るよな？
それをしなかったのは、漫然運転をしていた軽トラにも非があるということだよ

たしかにその通りだけど
この状況は巻き込みなのか・・・？

状況としては、明らかに追突だけどさ
左折時にぶつかってるから、車の過失として巻き込みになるんじゃない？

>>26は、今後は無茶なすり抜けはしないようにしような
間違ってもタクシーを左から抜こうなんて考えるなよ？

法的な責任はお互いにあるとしても、
普通に見たら「速度違反のアホなバイクが突っ込んできた」以外の何者でもないわな･･･。
飛び出しの自転車や歩行者には腹を立てるが、自身は必要な確認もせずに車列をスラロームするライダーが多いよな。
そういう輩の事故は自業自得だが、相手の方が気の毒だ。

単純に前方四輪車進路変更で20：80。
巻き込みもこれの延長線上にある。

左側に進路変更するからって、左側を確認しなくて良いなんて法は無いから。

そらまーそーだけど
対向１車線で歩道付の道路なんてたいていは４、５０km/hの規制だろ
そこに７、８０km/hで左方追い越しだぜ
しかも警察がなんで右から抜かないの？っていうんなら、
追い越しはみ出し禁止区間でもないんだろう

そんでウィンカー出して歩道横断しようとして、
後ろにバイク来てるの知ってても左から来るとは思わないよなあ
もちろん、左方確認はするけどさ

左側を40キロ以上もの速度差で追い越しなんて
はた迷惑な危険運転だろ

>>33
それだけ進路変更にはリスクが伴うって事。

>>29
>>21-22を読む限り、状況としては明らかに進路変更に伴う巻き込み。

>>35
進路変更に一番無頓着なのはバイク海苔だろ
ノーウインカーで車線変更、イエローカットは当たり前
右折車線も直進
ま、痛い目にあうのもバイクなんだけどね

>>36
弱者保護のため巻き込みはバイク有利になってるけど
今回の状況はひどすぎる
ウインカー見えてるのに左折する前に追い越してやろうと
大幅な速度超過で左側から追い越しかけてるんだから
ビデオ撮られてたら相当不利になる

まー相談者は正直に聴取の時に申告してるみたいだし
その辺は先人の判例が沢山あるから、相応に過失修正されるだろ
軽トラの方の過失も無いワケじゃないし
本人消えたんだから、いつもみたいな不毛な論争やめようや

ここって不毛な論争をする為のスレだろ？
真剣に相談したい人は２ちゃんなんかに来るべきじゃない。

自己中な質問に、頓珍漢な答えを返すスレですが？

【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
おととい夜
【相手の車両等】
自分は原付、相手は車
原付は走れるけど割れた箇所がいくつか。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいて、これから病院に行って物損事故扱いか人身事故扱いか決める
【保険の加入状況】
自分は自賠責のみ
相手のは聞いてないけど、自賠責はある。
【怪我の有無と程度】
私が歩くのに支障があるくらい骨(?)を痛めてる
相手は怪我無し
【相互の車両等の破損状況】
相手の車の状況はわからない
【現場の状況】
相手が右折で店の駐車場に入ろうとしていて、対抗車線を自分は直進していたら相手が私に横からぶつかった。
見えなかったらしい。



医療費と原付の修理費を全て保険を使わず払いたいらしいけど、保険屋を通してもらうべきでしょうか？
あと、原付をある程度細かく点検してもらっても費用を出してもらう権利はありますか？

自賠責のみktkr

>>41
＞医療費と原付の修理費を全て保険を使わず払いたいらしい
誰が、自賠責保険を使いたくないのか、任意保険を使いたくないのか、それとも別に保険があるのか不明。
いかなる保険を使わずにすべての費用を支払うのは、相手の資産状況によるので回答はできない。
＞原付をある程度細かく点検してもらっても費用を出してもらう権利
ある程度が曖昧だが事故に起因しない個所の点検までは無理、また相手もあなたに対してその権利を持っ
ている。過失割合と時価で｢保険屋（この表現も曖昧だが）｣に逆ギレの予感。

前ｽﾚ946です。
結局お互いｹｶﾞは有るものの、物損扱いで処理しました。
通院治療費については、保険会社からの提案で『人身事故届け入手不可能なんたら』を出す事で対応してもらう事になりました。

有り難うございました。

>>41
骨に異常があるならレントゲンだけで5万位する
ほかにもみてもらったら軽く10万位かかる
原付も横からならマフラー含めて5万〜
相手はそんなかかるはずないはずだと揉めるパターン
歩行困難になっているのに人身にしないとか自賠責だけとか
障害が残っても自力でどうにでもできるかなりの資産家みたいですね

>>41
後遺症で一生びっこひくかもね・・・。
カタワｶﾜｲｿｳｽ。
相手は、カタワになった場合一生医療費のめんどう見てくれるんかい？
そもそもおまいも任意保険ぐらい入っとけ。

【未成年者の有無】
　いません。
【相手の車両等】
　自分：バイク　相手：消防署の普通自動車（名古屋市が管理するものです）
【保険の加入状況】
　双方とも自賠責のみです。
【で、何を相談したいか？】
　示談書にはまだ押印していませんが過失割合は自分１：９相手となりそうです。
バイクの修理費について相手に

「バイクを見積もりどおりに修理してそのバイクの写真、請求書
を見せて欲しい。請求書の金額の修理費を９：１で払う」

と言われ困っています。
自分としては多少の傷など妥協できるところは妥協し、パーツでも買おうかと思っていたのですが
相手はそれを認めたくないようです。

過去ログを見たところ
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。

とあったので何とか相手を説得したいのですが、修理費を出すのは名古屋市なので
簡単にＹＥＳと言ってくれそうにありません。どのように交渉すれば良いでしょうか？よろしくおねがいします。

妙な話だな。『賠償金』の使い方を相手が決めようとするとは。
もっと強く訴えたら。賠償金と修理費は違うって事教えてやるんだ。

あるいは、
『今のバイクは修理を諦めて、賠償金を次の車両を購入する為の資金にしたい』
と、言ってもいいんじゃないか。

>>47
逆に考えるんだ、『民法第709条には｢故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害
した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。｣とあり賠償金の用途を限定する記述はありません
が、なぜバイクを見積もりどおりに修理してそのバイクの写真、請求書を見せなければならないのか法的根拠
を示して欲しい。』と聞いてみるんだ。
もし法的根拠を示されて、それがググって正しかったら諦めてくれw

>>48-50
ありがとうございます！
・加害者は被害者に賠償金を支払わなければならず、その使い道は被害者の自由。
・その使い道に対して加害者は口出しできる法的根拠はない（はず）。

といった感じですね　がんばって交渉します！
あと、『賠償金』の金額は『加害者がバイクに与えた損害』ということで
修理見積もりの９割でいいんでしょうか

>>51
それでいいはず。仮におまいさんのバイクの修理に必要な費用が30万だとすれば、27万受け取れる。

俺は過去に事故でバイクの修理費90万の見積もりになり、過失割合　俺4：6相手　で普通に54万支払われた。
保険屋同士の交渉の結果だが。

>>51
追加、最近は自治体でも保険会社と契約している場合がある。その場合保険会社によって名称は異な.るが、
「対物全損特約」「対物超過修理費用特約」などの特約に加入しているかも知れない。この特約ならば一定の
制限はあるが修理代が時価を上回った場合にでも差額部分に過失割合に応じた額を支払うが、この特約によ
る支払いならば保険金を修理費用にしか使えず、修理した証明を求められる。
そうでなければ、公務員は法律に弱い（知識がないのではなく、知っているからこそ守らなくてはいけない）。
自分の知識を振りかざさず、相手に法的根拠を説明させるのが吉。

追突にあって相手の保険屋と話し合っているのですが代車を頼もうとした所
原付のみで保険屋はレンタルバイクの相場以下を提示しておりそれ以上出せないと言っています
同じ車両を用意しろとは言いませんが代車とはこんな物でしょうか？
そうなら提示額をもらい差額は自腹になるのですか？

代車は自分が使っていた排気量まで使用可だよ
保険屋の勝手な判断でしょ
俺はちょっとゴネたら、ちゃんと大型を代車として使用できました

その保険屋がそう言ってるのか、その保険会社の公式見解なのか
ちゃんと社印を押した文書で回答をしてもらうように

支出を抑えるために、あらゆる手を使ってくるよね
ウソも平気で吐くし、疑ってかかるのが吉
ないと困るのは確かだが、あってもあんまり使えないトコが多いね

>>54
イエスともノーとも言える
事故ったバイクと、それを普段どのような目的で使用しているのか
それと｢原付では代車としての用をなさない理由等があれば話は別

ちなみにメルセデスで事故って代車がカローラでも差額は認められない

せめて原付二種以上を代車にもらわないと。
事故られたあげく代車でスピード違反でつかまっては。

違反にならない様に運転しろよ

加害者（過失９　車任意無し）が自賠責１２０万を超えた分を払う意思がありません
事故直後から話にならず、誠意は微塵も感じられませんでした（土方の若者）

話し合いをしようにも毎回「ほな出るとこ出ろや」と言うのみなのでお言葉に甘えて
民事訴訟をしようと思うのですが勝訴した場合、相手がそれでも払わない場合は
給料差し押さえなど何か法的な拘束力がありますか？
そんな相手なので正直逆恨みされても…と思う反面、免許のキズのみで済ます訳にはいかない
と思ってもいます

手術代だけで自賠責を使ってしまった（通勤労災から請求）のでそれ以外は全く取れてない状態です
（残金６０万程）ちゃんと回収出来るものなのでしょうか？

>>59
訴訟で判決を受け賠償を払って貰えなかったら
その判決を根拠に差し押さえを裁判所に申し出る
その際に差し押さえる、財産は自分で調べるようだね
相手に開示を求める申し立てもできるが強制力に
欠けたような気がした

いずれにしても雇用先に差し押さえ命令を出して
給与は抑えられるが勤務先を替えるたびに
同じコトの繰り返しになる

支払い能力の無い人間や行方をくらます人間は
多いので人身傷害で対処するのが基本

>>59
相手が車持ってるなら車を差し押さえれば？

出会いがしらのバイクとバイクの事故です。
こちらの見落としではあったのですが
過失割合は７対３になりました。相手は任意に入っていません

相手は怪我をしたそうで当初物損扱いだったものが
人身に切り替わろうとしています。

私は事故を起こしたという思いが強かったので今まで黙ってきたのですが
足が今かなり腫れているのですが私個人的にも警察署に診断書を提示して
相手を人身事故として相手にも同じ処理してもらうことも可能でしょうか？

よろしくお願いします。

【未成年者の有無】
　相手が未成年です。
【事故日・時間帯】
　午前１１時です。
【相手の車両等】
　バイクとバイクです。
【警察への届出の有無と処理】
　済　物損から人身に切り替わろうとしてる
【保険の加入状況】
　私は入っていますが相手が入っていません
【怪我の有無と程度】
　相手は足を捻ったようです。　　私も足が腫れています
【相互の車両等の破損状況】
　後輪部分が相手は破損しています。　私は前輪です。
【現場の状況】
　駐車場内　直進（相手）　左折（私）　
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は保険屋が７対３を出しました。私が３です。
　相手が人身に切り替えたのですが私も怪我をしているので私も相手を人身扱いにしたいのですが
　過失割合などから考えて可能かどうか教えてください。

>>59
過去に自分も同じような目に遭い、民事訴訟で最終的に和解しました。
あなたが勝訴しても相手が支払いに応じない場合は、給与や財産など、
法的拘束力を持つ裁判所の権限で、調査し差し押さえなどを執行します

ただ、この場合は、私のケースだと調査・執行に掛かる費用として、
5万くらい掛かると言われました

逆恨みされたら、それこそまた別の訴訟を起こせばいいワケで・・・
と、裁判所で相談した際に言われました

まあ結局は金のないところからは取れん罠。
給料差し押さえたって、勤め先調べなきゃいけないし、
ある程度以上貰ってないと実効性ないし。

それでも出るとこ出て見なきゃ進まないんだろうけど。

>>64
裁判費用や期間って大変じゃなかったですか？

>>66
自分の場合は、相手が相手（さる右翼団体のトップ）だったので、
訴訟を起こせる期限ギリギリの3年の間、穏やかに賠償を請求しました
事故当時の恫喝や、電話での交渉時の脅迫めいた発言など、
全てを記録し、かつ3年間の法定金利と慰謝料をを賠償額に上乗せして、
98万という金額で提訴しました

準備期間は、我慢した時期を入れれば3年ですが、窓口で相談したり、
バイクの価値を事故当時の雑誌から算定したり、書類を作成したりで
掛かったのは、ほんの数日程度です
また、費用については、定められたパーセンテージで印紙を貼るのですが、
自分の場合は、2万くらいでした

当然、逆恨みなども考慮に入れましたが、相手の態度がどうにも我慢が
ならなかったので、一人一殺というか、死なばもろともな気持ちでした（w
ここまで来たら勝ちに行くしかない、と思ったのですが、裁判所の調停員の
方に、変なヒトと長く関わりを持つと、あなたも疲弊しますよ、と言われて
和解に応じました

結果として、請求額の2/3で和解できたので、もとの賠償額に併せて、
裁判費用や数日の人件費はカバーできました

以上、長文レスすいません

>>63
過失割合などを考えて変更するのではなく、あなたが怪我をしているのであれば必ず人身事故に
変更するべきです。すぐに病院に行って診断書を書いてもらい、警察に届け出てください。日にちが
経てば経つほど、事故による傷害であることの立証が困難になる可能性が高くなります。
足が腫れている程度なら問題が起きる可能性も少ないでしょうが、相手が任意保険に加入していな
いことを考慮して健康保険の適用をお勧めします。

こんにちは、>>47で質問させてもらった者です。

電話で問い詰めたところ
「修理をしないのであればそのバイクの一般的な流通価格の金額と現在持っているバイクの差額を払う」
みたいなことを言われましたが、これだとバイクの修理費（50万)よりも安くなりますよね。
なんか納得がいきません。。というか、この相手の言い分は法的にどうなんでしょうか(´・ω・｀)？

何度もすみませんが、よろしくお願いします。

問題無い。至極普通。

>>69
賠償金はバイクの残存価値か修理代のどちらか
安い方なので
本来だと残存価値以上に修理代が掛かるなら拒否もできる
のだが相手が妥協して払うというなら貰っておけ

ただし賠償義務の無い金額を受け取るんだから
「修理実費が条件」というなら呑まないと
本来の賠償責任である
賠償金はバイクの残存価値か修理代のどちらか
安い方になるよ。

公金を当てるのだから一般常識を大きく越えた
必要以上な支出は無理
相手の譲歩は最大限かと察する

どうしても「納得」だけをしたいなら弁護士を代理人に
たてて交渉か訴訟をしな
法的に納得のいく結果が得られるが財布には何も入ってこない（ｗ

>>69
それを答えて欲しければ、藻前のバイクの車種と年式、走行距離と程度
そして修理の見積もり額を晒せ、話はそれからだ

みなさんありがとうございます。
どうやら見積もりどおり修理するのが良いみたいですね

本当に助かりました！ありがとうございました。

誰かそんなこと言ったか？

何という事故完結w

誰が上手いこと言えと

相談するだけ無駄と悟ったのか

47の脳内で一番儲かるほうを選んだんだろ

★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆

騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ　ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１３０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ　謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
なんで自分が社会のゴミだという自覚が無いの？　　一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
早く謝れカス　　なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 　答えろよ低脳なクズ

★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい★☆★☆★☆

と、うちのβακα息子が書いてしまい、皆様に多大なるご迷惑をお掛けしました事、深く陳謝致します。
子供の頃甘やかして育てたのでわがままになってしまいました。

私が

私が人身に切り替えることで
相手はどういうことになるのか考えられることを教えてください。

>>82
その程度のケガではどうもならん

>>82
自動車運転過失傷害罪で罰金刑、前科一犯

んなこたぁない。
病院行って診断書もらってこいやゴルァ！

つか相手の過失が大きくて、その相手自身が人身にしようとしてるんでしょ？
何が気になるの？この人

事故に関してはこのヒトのが過失大きいんじゃねーの？
>>62 みてるとそんな感じ

>>63 で保険屋が向こうの過失を７にしたけど、それを含めて
示談交渉がうまくいかねーもんだから、向こうが腹立てて人身にして
さらに報復で人身にしてやろーって感じかな

理解した
>>62は、自分→相手は人身扱い、相手←自分は物損扱いなんて処理を
されるものと思い込んでるようだが、これは一件の事故だから、片方が
人身扱いで届けたら、その事故は人身事故
はよ病院と警察逝け

交差点で転回しようとした車に、直進のバイクがぶつかった場合ってのは、
転回中の事故になるのか、右直の事故になるのか、どっちなんでしょうか？

>>89
面白半分の架空質問はやめろ。

聞くまでもなく転回中

＞91
ありがとうございます。

過失割合でなく後遺症障害について教えてください。

小指を事故で骨折、左ひじ、左ひざ、右ひじに裂傷と診断されました。
現在は骨折は治りましたが、左小指の曲がる向きが骨折前と骨折後で変わって
しまいました。
左小指を曲げると薬指に干渉するようになりました。
干渉具合はそれほど大きいものではありませんが手術しなければ治らないとのこと。
現状生活にそれほど支障がないので後遺症障害として認めてもらいたいのですが
どうなんでしょうか？
左肘の傷跡は500円玉より若干小さめですしコレとあわせて認めてもらえるのでしょうか？

肘の傷跡とか舐めてんの？ｗ

>>93
手術すれば治るのであれば、それは後遺障害とは言わない。
治療費をもらいなさい。

【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　午前１２時
【相手の車両等】
　当方バイクと相手車。
【警察への届出の有無と処理】
　済・人身扱い
【保険の加入状況】
　双方共に加入
【怪我の有無と程度】
　当方、頚椎捻挫と打撲、相手怪我無し
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車はバンパー脱落、当方あちらこちらに軽い破損。 （走れる）
【現場の状況】
　片側３車線、当方直進　相手右折
【で、何を相談したいか？】
10日以上たっても過失割合もでず、バイクの見積もりを上げていますが
修理費用の確定も出ずに困ってます。
尚、修理費用は直接バイク屋に振込みとの事です。
確定した修理費を私の口座に直接振り込みでが出来ないと言われましたが、
個人口座にお金を振り込んでもらう事は不可能なのでしょうか？
私的には見積もりより安く仕上げて、少しでもお金を手元に残せれば
と思っています。
ご教授お願いいたします。

>>93
> 現状生活にそれほど支障がないので後遺症障害として認めてもらいたい

逆だろ。生活に支障があるからこそ後遺障害となる。

>>93
自分の場合は個人の口座に振り込んでもらえた。
同じようにバイク屋で完全に修理するための見積もりを出してもらって
その金額から過失割合分を引いたものを振り込んでもらって我慢できる部分は修理せずにおいたまま。
浮かしたお金で今後マフラーなんかはいいものに換える予定。

修理に必要なお金は確実にもらえる。そっから修理するかどうするかは個人の自由のはず。
あと、保険屋通してるならこっちから連絡をいれること。
こっちから動かないといつまでたっても連絡ないよ。
過失割合も相手の言いなりにならず、もっと状況を詳しく書いて意見を聞いておくといいかも。

>>98
早速レスありがとう御座います。
修理費として下りてきたお金は必ずしも全て
修理に使わないといけないと言う事は無いんですね。
相手の保険屋さんがかなり横柄で本当に参ってます。
一度修理費に関しては直接振り込んで頂けるように交渉
して見ます。

>>99
いい保険屋もいればダメな保険屋もいるんで頑張って！

走行中車にぶつけられたけど、１００／０で決着
走行中でも１００／０はあるぞ！！

書き忘れた。
当然、俺が「０」で事故丸儲けだ！！

100/0ってなんだよw
100：0のことか？

夏休みはもう終わってんだろ？w
携帯でこんなトコに書き込む暇があったら、宿題終わらせろよww

>>103
携帯でも2chが手放せない依存症なのはお前だろ

事故丸儲けって・・・。
おまい当たり屋か？ｗ

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騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
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バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１３０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ　謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
なんで自分が社会のゴミだという自覚が無いの？　　一体何考えて生きてるの？
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騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
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なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
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>>80←答えられないから誤魔化して質問から逃げるのが限界ｗ

申し訳ないが、質問を3つぐらいに減らしてくれ。

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲｗ

ようは、バイクと事故って
自分が悪いって事になったってことだｗ
周りを見ない自分を棚に上げての逆恨みってことで。。

>>96
まずは治療に専念しなさい。
あとお互いの走行方向が不明（対向右折？同方向右折？）
信号機の状況にもよりかなり変化するので過失割合は回答できない。

おれは今日やっと歩けるようになったので、足引きずりながら１月前の事故状況を
図書館に逝って赤本と判例タイムズで調べてきた。
図書館は、いろいろと勉強になる。症状が落ち着いたら逝くことをお勧めする。
当然、完治前に交渉や示談なぞする必要なし。
ちなみに本日の参考資料
「民事交通事故訴訟損害賠償算定基準　上巻」　日弁連東京支部
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」　判例タイムズ社

すみません。
一年前に友達と二人乗りしてたら車と接触して事故になりました。
相手は自倍責、任意保険両方入っていて。
私は骨の障害(13級)が出て二ヶ月以上入院しました。
入院費などはもう戻ったのですが、障害のお金などはまだもらってません。
そしてここからが問題なのですがあい○い損保さんから「面接に来ますか？」と聞かれました。
皆さんに聞きたいのはここで面接に行った方がいいかという事なのです。
もし、経験者様がいましたらその質問内容、対策なども教えて頂けると助かります。

>>110
質問があまりにも抽象的です。
あい○い損保に就職活動をしているのなら、面接にすぐに行くべきです。なん
のための面接か聞いていないのなら、まずそれを保険会社に聞くべきでしょう。

>>67
似非右翼こと左翼を相手にするのは面倒だよなー

損失割合とかの相談でなく、法律的なものですが相談させてください
割合も9：1で相手側の保険も納得している状態で、スムーズに割合は決まり承諾書にサインをしました
印鑑も押して、これで納得した・・・と思ったのですがバイク屋さんに行ったら、9：1でのバイク屋に振り込まれる金額と違ったのです
バイク屋さんも親身になってくれて、こっちが提示した金額とは違うと言ってくれました

説明しずらいので例をあげると
バイク屋さんの見積もり額が100,000になっていました（割合負担は入れてません）
修理協定額が90,000。当事者負担額が10,000
と見積もりで書いてありました。こちらが10,000円損した計算になります

その修理協定額で過失割合が見積もられて、さらに当事者負担額が上乗せされて実質8：2となっていました
普通に考えて、この内容でサインしたのだから口頭の約束で9：1といっても実質8：2で約束したのだから、負担しなければならないのですが
修理協定額という意味が「負担割合を引いた金額」だったら、争っても有利になるのではないかと思っています
しかし、ぐぐっても、その内容に触れる一文が見あたらなく、どういった意味なのか分かりませんでした

−−−−−−−−−−　ここから本題（↑の文はとばしても差し支えありません　−−−−−−−−−−−

修理協定額という意味は、「過失割合を差し引いた金額」をさすのでしょうか？
それとも、「過失割合を含まないバイク屋が請求する金額」をさすのでしょうか？

なるべく主観を入れないで文を入れてみたのですが、ちょっと入ってる('∀`)

>>113
テンプレは書いた方が良い

相手の賠償金総額と君の負担分とその金額は誰が払った？

>>114
すみません。相手側の損失はありません。接触も人身もない軽い事故なので物損扱いです
損害といえば、自分のバイクだけです

テンプレです
【未成年者の有無】
　事故当時は未成年です（自分側が）
【事故日・時間帯】
　夜です
【相手の車両等】
　車。ワゴン車です
【警察への届出の有無と処理】
　物損扱いです。相手側の接触はありませんでした
【保険の加入状況】
　お互い入ってます。相手側が保険を使いました
【怪我の有無と程度】
　幸いありません
【相互の車両等の破損状況】
　右カウル全滅
【現場の状況】
　相手側が駐車場から出た瞬間、自分がこけました
　9：1になった理由は相手の一旦停止ミスとライト消灯のせいです
【で、何を相談したいか？】
　>>113に記載しました

見積もり金額：バイク屋が書いたもの
修理協定金額：見積もりをもとに保険屋とバイク屋が話し合って決めた修理費
見積もりが幾らになろうと肝心なのは協定金額よ。

見積もり10万、協定金額9万、過失割合1：9
この条件だと9万×90％で81000円が相手から支払われる。

割合というのは普通「　自分　：　相手　」でいいんですよね？
>>113だと9：1で>>117だと1：9になってるけど・・・。

>>117
ふと思ったんだけど、その例でいくとさ・・・

見積もり10万と協定金額の9万て、一万の差があるよね？
それって、結構デカイ差なんじゃない？
その見積もり出したバイク屋で修理した場合、総支払額は9万でいいってこと？
見積もりどおり総支払額が10万だったら、オカシイってことだよね？

それだと、協定結んでるバイク屋か保険屋が、出し渋ってることになると思うんだけど
原状回復に掛かった金額の、9割が支払われるんじゃないの？

>119
そう、9万でしっかり直しちゃるぜよ！とバイク屋が認めたということ。
損傷箇所の見落としとかがあれば別だけどね。

最初の見積もりなんかどこだって豪快な数字出すもんだぜ？ｗ
赤男爵なんか頼めば無関係なとこでもどんどん見積もりにぶち込ん（ry
つまり現状回復に掛かった費用といっても、それが妥当かどうか分からんだろ？
だから工場と保険屋が肉食獣の笑顔で話し合って妥当な金額の協定をするんだよ。

事情により返事が遅れて申し訳ありません
レスしてくれた方ありがとうございます
>>118
そうです。自分の過失が1で相手が9です。眠くて混ぜてしまったようです
>>117
>>119
>>120
なるほど。でも、バイク屋さんは協定していない模様なのですが・・・
とても親切見のあるバイク屋さんなので、裏で保険屋とつるんで・・・なんてあまり考えたくないですね

ですが、皆さんの意見を踏まえると修理費協定額が減っても修理してもらう被害者（自分）にとっては、変わらないのでは？
このケースだとバイク屋さんがマイナスになるだけで、自分に対しては、過失負担額が減るぐらいでしょうか＞影響
あと、バイク屋さんの見積もりと修理費協定額の差がちょうど”一割減”になってるのが気になっています
妥協するのならちょうどキリのいい金額ですから

まだ結論まで下せないので、もう少し様子を見てみます。皆さんありがとうございました

こんばんは、よろしくお願いします
過失割合はもう決まっていて修理代等の費用にて質問です
保健会社の言うとおりにお店に見積もりを頼んだら修理代が車体の価値を上回るので廃車と言われました
車体の相場価格を修理代の変わりに貰えるようですが…
廃車扱いなので見積もり代が発生？するみたいで本来それは発生しない料金であり
保険会社は自前で見積もりを出せるからお店で見積もりをだせとは言っていないので払えないと言われました
あと車体は戻ってくるみたいですが事故がなくてもいずれ廃車になりその費用がかかるからそれも支払い出来ないと言われましたが保険会社が正しいのでしょうか？

保険会社は独自に見積もりを出せます。その為に整備仕も雇ってます。
車両が遠方で見に行けない時に初めて『見積もりをして貰って下さい』と、依頼が有ります。
それまでは見積もりを控えておいた方が良いです。

とはいえ、見積もりに出したショップでは『うちて修理か、買い替えをするなら、見積もり費用は要らんよ』ってバイク屋も多々有ります。

カマ掘られました

首が痛いです。最長何ヶ月まで病院にいけますか？

>>124
ｼﾗﾈｰﾖ、保険屋にでも聞けw

>>124
36ヶ月

>>121
保険会社が言う「協定」の意味を間違って解釈していると思う

修理見積が10万円と仮定して、過失が（相手9：自分1）の場合
相手からは、割合を乗じた額の9万円払ってもらえます。
残り1万円は自分の過失が1割なので、1万円は自己負担となります。

修理額は10万円なので、相手からの9万円と自分の1万円を足した10万円で修理する
事になります。なのでバイク屋は損をしません。
相手からの9万円が修理額ではありません。

自ら「被害者です」と公言するのだから、びた一文払いたくない気持ちはわかる。
しかし1割ではあるがこの事故が起こった原因を持っているのだから、その分は自分
で負担するべき。

>>127
だから相談する時はちゃんとテンプレぐらい見てから答えろよ
>>113は協定額とさらに過失割合が加算されてるって書いてあるから困ってるっていう相談だろ
8割負担されているってこと

>>122
保険会社が店に見積もりを頼め、と言ったのに、自前で見積もれることを理由に費用を出し渋っているんですか?
＞あと車体は戻ってくるみたいですが事故がなくてもいずれ廃車になりその費用がかかるからそれも支払い出来ないと言われましたが
＞保険会社が正しいのでしょうか？
買い換えた車両の廃車費用を考慮すれば、保険屋が嘘ついていることがわかるはず。
かなりカモにされてるような気がする。一度全て見直した方がいい。

修理ならともなく、代替費用弁済なら、車両帰ってこないよね
そのバイクは保険屋のもんじゃないの？

で、たいていは取りに来いって言っても取りにこないから、
こっちで処分しときます、って言って廃車費用出させて
バラしてオクで処分・・・

>>123
一番最初に保険会社から見積もりを出すよう言われてますし見積もり等の費用は負担すると言っていましたが
言っていない水掛け論状態です…

>>129
そうですが前述の通りの状態です
最初からそちらで見積もりを出せば良かったのではと言いましたが
まれに自宅に行くがバイク屋で破損箇所を調べないと金額はでない等と言っている事が？でした
珍しく赤本価格を提示してこなかったので混乱しています

>>130
全損扱いみたいですが戻ってくるみたいです
その際の送料は自腹になるんですか？
買い替えの場合お店に聞いたら廃車代サービスにしかならないとの事だったのでバラして売って買い替え費用の足しにしようと思っています

>>131
つーかね、藻前さんの書いてる情報が足りないの
まずは「経済的全損」でぐぐれ
見積代は、通常そのお店で修理or買い換えを行う場合はサービスとなるのが習慣
そうでない場合は見積費用と保管費用を請求されるのが習慣
これは「見積と保管を依頼した人」＝通常は藻前さんがバイク屋に支払うのが習慣
そして、それを過失割合に応じて保険屋に請求するのが習慣

廃車費用は出させることが出来る
が、車輌の具合によってはバラして売った方がカネになるので喜んで車体を貰ったりする
送料は自分で取りに行けばタダ
タダで出来ることを他人に頼むのであれば金がかかる、誰が負担すべきかは判るよな？

それ以前に>>122は、バイク屋が見積もった修理代の金額と過失割合および
自分のバイクの車種と年式・程度を明かした方が幸せになれる可能性があるな

本当に修理代が車体の金額を上回るのか？
減価償却法で車体の残存価値査定されてたりしてなw

まー俺様だったら、保険屋からバイク屋に見積もりの依頼をさせるけどな。

事故から一ヶ月、事故後、二日目に全治二週間の診断書もらってるんですが今から人身扱いに出来ますかね？

もう処理終っちゃってるから出来ないと思うのが普通
処理が終わった一ヶ月前の事故処理をやり直させる正当な理由があれば別

>>131
まず、『774RR』やｶｷｺ番号ではあなたが誰だか判らないので、
『捨てﾊﾝ』を名乗ってくだちぃ。
（>>113さんもそうしてくだちぃ）
てか、面倒なのでわたしが名付けましょう “ 上回り廃車 ” さんでいかがでしょう？

あと、
見積もりに関わる費用ですが、
“ 見積もりしてもらわないと、そもそも損害額が確定しない ”
という事で、相手に請求できるものです。
見積もりがなくても構わないのなら、「ドンブリ勘定で一千万円なｗ」も通ってしまいますしね。
廃車に関わる費用も、
“ 事故さえなければ、そもそも発生しない費用負担である ”
として、事故の損害として認められ相手に請求できるものです。
そして、
全損判定で同等の中古車を取得できる費用（もちろん登録書費用も含まれます）を補償として受けた場合、
前の車両の所有権はその費用を払った人に移ります（今回の場合は保険会社）。
事故の補償の原則は『原状回復』ですので、原状が回復されたらバイクの台数が2台になっちゃうのは変ですよね？
ただし、
保険会社の方では、それ（壊れたバイク）を回収するルートが出来てないので、
移る所有権を放棄して元の所有者の手元に残る事が多い、というだけです。

>>137
おまいもこのスレ用の今月のコテハンは付けないのかい？目が出ずさんよw

>>138
中の人は同じですが、着ぐるみが違うのです。

【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
一週間ほど前、夜間
【相手の車両等】
当方原付、相手方自転車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱い
【保険の加入状況】
自賠責・任意保険加入
【怪我の有無と程度】
自分→切り傷（治療はしてません）
相手→捻挫1週間

【相互の車両等の破損状況】
特になし

【現場の状況】
無灯火の自転車が何もない車道に飛び出しで接触。
大した怪我はないと思ったが、相手は大げさに痛がっていた。

【で、何を相談したいか？】
過失割合と、相手が請求する事故を受けた精神的苦痛などの慰謝料・休業保障などの出る額の目安をお願いします
通常、一週間程度の怪我で慰謝料を請求して出るものなんでしょうか？
相手は、過失が相手方にもあるにも関わらずここぞとばかりに強気で金銭をふんだくってやろう的な気質の人です
たぶん自賠責保険から全額出るのでしょうが、あまり納得いかない要求なので
相手の要求する慰謝料・休業補償の出る額が知りたいです。
ちなみに相手はフリーターです。

相談の内容に、どうして主観を入れるかな・・・
>>140
お前のことだよ、お前
著しく客観性にかけてて、第三者からの状況判断がしにくい

>>141
すいません、では、「大した怪我〜」
と「ここぞとばかりに強気で〜」の一文を省いて見てください。
主観が入り混じるのは、当事者だからです。
相手の電話対応や人相を見てると、大体の人柄が読めてきます…
まぁそこは関係ないとして、この件についてだいたいの査定額の目安を教えて頂けますでしょうか？

休業補償なんて相手の収入次第
フリーターなら心配せんでもいい

つか、保険屋にまかせりゃいーじゃん
バカじゃねーの

【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　9月4日午後6時
【相手の車両等】
　自分バイク・相手車
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故として届出
【保険の加入状況】
　互いに自賠責・任意ともに入っています。
【怪我の有無と程度】
　怪我人は自分で右薬指裂傷の疑い、その他に胸部、脚部の打撲
　相手は無し
【相互の車両等の破損状況】
　相手の４ドアセダン左フロントタイヤ付近が破損？
　自分は不明
【現場の状況】
　見通しの良い直線道路で渋滞中に横から自分が抜けていた所にウインカー無しの状態で相手方が巻き込まれた状態です。
　走っていた速度は自分は１５〜６キロ前後、相手方は静止状態から急に左へ出た為不明。
　ぶつかった時は自分のバイクのフロント部分（タイヤ）からぶつかり、リヤ部分も車へ接触。
　その後直ぐ救急隊員が到着し自分のバイクの破損が良く掴めないまま搬送。
　バイクはその後レッカーで移動された為今現在は不明。
【で、何を相談したいか？】
　聞きたいのはこちらの過失割合と、その他の必要費用などです。
　自分は主夫なので休業補償等がどうなるかがよく判らないので、
　その辺りも教えていただけると助かります。
　
　
　一応保険会社には連絡を取って連絡待ちの予定です。
　

×ウインカー無しの状態で相手方が巻き込まれた状態です。
○ウインカー無しの状態で相手方に巻き込まれた状態です。

>>143
はい、心配しないでもいいとのことは分かっておりますが大体の査定額を教えて欲しいんです。
フリーターで全治1週間、しかも相手にも過失はあるのに
慰謝料その他休業手当てまで出るのでは、正直人身は交通弱者の当たったモン勝ちじゃないかと思い憤りの感情があります。
日本には加害者天国なんて言葉がありますけど、全然そうは思いませんよ

>>144
交差点での左折巻き込みなのか、道路外への左折巻き込みなのかがよくわからんけど、
基本割合直進バイク20：左折四輪80〜過失修正次第で0：100も、というところか。
どこに落ち着くかは話し合い次第だが、
20：80より有利に持って行けるかは、合図不履行・直近左折の立証にかかっている。
相手の合図不履行・直近左折をもって0：100主張も判例タイムズ基準では有りだが、
相手保険会社は認めてくれないかもしれない。
渋滞車両のすり抜け中という点で不利といえば不利なので、
0：100を主張しつつ、10：90〜5：95程度を落としどころに出来れば望ましいんじゃないかと。
この変形として0：95というのも有り（自分受け取り分は5％減額を認めるが相手の損害は払わないという意味）

必要費用というのが何のことかよくわからない。

主夫の休業損害については、家事従事者であることを立証できるかどうかに尽きる。
これが出来れば最低でも1日5700円の休業損害補償がある。

>>140
相手に過失があるようにあなたにも過失があります。あなたの説明ではそれぞれの過失割合が想像も
できません。またフリーターといっても日収・月収・年収は人それぞれでしょう。それだけの情報で慰謝
料・休業補償の額を聞くあなたは、私から見れば｢過失が相手方にもあるにも関わらずここぞとばかりに
強気で金銭をふんだくってやろう的な気質の人 ｣同様非常識な方と見えますが。

>>146
ここは2chなので、暴言吐くヤカラもいますが、相手にする事ないですよ。
事故相手にはむかつくと思いますが・・・。
慰謝料などの概算ですが
・事故の日付
・相手の年齢（おおよそ結構です）
・都道府県名
を教えて下さい。
ほぼ正確に計算できると思います。

>>146
当てて怪我させたのはお前。
自分が業務上過失傷害の被疑者だということが分からないのか？
自転車は当たりどころが悪ければ死ぬ可能性もある。
つーか速度も書いてないけど守ってたのか？

査定額なんて聞いても無駄だし、通院回数によって全く異なるから無意味。
通院4回の二週間と、通院45回の三ヶ月じゃまるで違う。
お前の傲慢な態度が改善されないようなら、被害者は治るまでしっかり通うだろう。

>>149
ありがとうございます。
日時は8月27日、夜9時30頃に事故りました。
で相手は「これから仕事に行く最中に事故られた」と家族かなんかの方に言われてましたので、
夜の仕事かなんかですかね。年齢は22で居住は埼玉県です。
どのくらいの頻度でシフトを入れてるかとか、時給はいくらとかは分からないので、大体の目安をよろしくお願いします。

>>150
速度は守ってました。
被害者が治るまでというか、事故直後はピンピンしてましたよ。人身扱いにするかどうか判断に迷うくらい。
警察が来た後に、親との電話の後でなにか言われたのか、突然救急車を呼び出し、人身扱いで処理した次第です。

>>151
釣られるなよｗ

給料がわからないのに、休業補償なんかわからないし
治療期間や通院日数もわからないのに慰謝料なんて算出できない。

まぁ、夜の仕事なら１日１０，０００円
慰謝料は治療期間×４，２００円

これくらいで計算しとけばいいんでない？
ていうか、そんなこと知ってどうするの？
それがまかり通るなら自分も同じことしようかと？

>>153
ありがとうございました。いえ、単なる興味本位で聞いたことです。
以後、安全運転を心掛けます。色々とすいませんでした

>>152
お前は医者か？　その場で検査でもしたのか？
何を根拠にピンピンしてたとか決め付けてるんだ？
痛がってたんだろ？
バイクと衝突して無傷ということは有り得ない。
人身扱いにして治療費等を請求して当然。

人に怪我させておいて、私は悪くないオーラが大量にでてるのだが。
誠意ある対応をしておけば物損扱いになって、免許も無傷だったかもしれない。
不誠実な態度をとっていれば損するのは自分だよ。
まあ頑張って不誠実な態度を継続してくれ。　折れるなよ。

現実には自転車対バイクでも過失割合ってのが生じるだろが
己の飛び出しという過失を認めずに「怪我させたのはお前なんだから
こっちの過失なんて知るか、治療費慰謝料休業補償千部出せ」という方が悪質だカス

自分の事しか考えてないafo同士が何を話しても無駄だろうから
>>140の場合は保険屋に丸投げして何もしない方が揉める元にならなくて良いと思われ
相手はケガしてるにも関わらず見舞いに行って、行政処分を何とか逃れようとかいう
そんな現実的な対応をしようとかいう気も無いようだしね

>>156
大人なら感情だけで行動するんじゃなくてお互いに損しないように
冷静に考えられるんだけどね。
きちんと謝罪して物損になっていれば、点数もつかず、
相手も私も悪かったと言い、自賠責から治療費が出て丸く
おさまっていたかもしれない。

こじらせれば人身扱いでゴールド免許もなし。
相手は長く通院。物損でも長期化。精神的負担も大きい。
頭が悪くて感情を抑えられないと損するよ。

4 ：７７４ＲＲ：2007/08/25(土) 22:00:36 ID:RGRebFhU
↓相談用テンプレート↓

書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。

【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい。

【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　８／３１夕方
【相手の車両等】
　私：バイク４００CC
　相手：トラック
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み　人身事故
【保険の加入状況】
　自分相手、ともに自賠責・任意加入
【怪我の有無と程度】
　腓骨骨折（単純骨折）　固定し保存的療法（手術なし）
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車はバンパーに傷程度。
　私のバイクは外装破損、ハンドルが曲がり、前輪サスペンション、フレームは目視ではわからないが、ハンドルの激しい曲がり方から考えてNG
　現在見積もり中
【現場の状況】
　　　　　一車線の道　私（バイク）　相手（トラック）ともに同一方向へ進行中、トラックが左右にふれたかと思うと
　　　　　停止。私は１０ｍ程度後ろに停止。すぐにバックランプが点灯とともにバックし、バイクに逆突。
　　　　　倒れたバイクに私は足を挟まれ骨折。
　　　　　通行人に停止を叫ばれ初めて運転手は気づき停止。
　　　　　いわゆる逆突。私は停車状態を主張しているが、私が停止状態でることの目撃者なし。
【で、何を相談したいか？】
　　私のバイクは91年式の古いバイクですが、同じ車種を４台乗り継ぐほど愛しています。
　　自分でメンテし修理しています。当然知り合いのバイク屋もおらず、自分の任意保険の無料レッカーサービスで
　　バイクの修理ができるところに引き取ってもらって見積もりを依頼しました。
　　古いバイクなので見積額がかさむと保険屋の表にある全損額がいくらかしりませんが、到達すると思います。
　　製造中止が１０年以上たっていて、メーカー捕手部品にも欠品が発生しているのを最近調べてしりました。
　　希少車で球数もなく、中古でもろくなのがありません。
　　こんな場合も物損価格は冷たく新たなバイクも変えもしない価格しかもらえないのでしょうか？

>>160
>こんな場合も物損価格は冷たく新たなバイクも変えもしない
>価格しかもらえないのでしょうか？

一般的に評価される時価のみ。
それ以上をどうやって評価しろと？
大事に手入れしてたから時価は10万だが100万出せと、
自分が言われたら納得するか？

>>147
レス有難うございます。
非常に詳しく書いていただきよく判りました。
恐らく１０：９０くらいと予測してはいたのですが、
レスでも同じくらいが妥当だろうと言う判断のようで安心しました。

巻き込まれた状況としては、直線道路から店舗駐車場へ入る際に左折で巻き込まれました。
道は片側一車線です。

あと、必要費用と言うのは、
相手方の車の修理の際、もしこちらで費用を負担するんであれば
恐らくバイクよりも酷い状態だったので払う必要が出るのかなと思い。

あと数時間後に相手方の保険会社との打ち合わせがありその時に有る程度の話が聞けるのかな？
とりあえず何かを頑張ってきます。

>>160
まず、その希少価値を証明する為に自分でバイクの中古販売カタログで調べる必要性がある
もし、その破損したバイクがプレミアなどで２００万で売られていたら、それが記載してあるページを保険屋に見せつければいい
その場合、年代が一緒で記載してあるバイクと似た状態だったことが必要
>>160の場合は、中古販売されているのが所有していたバイクと状態が似てないのであれば、類似しているバイクを探すしか道はありません
業者に任せると、激しく後悔します

被害者なのにめんどいですが、運命だと思って頑張ってください。絶対他人任せにしてはいけません

相手方の保険会社の方と会ってきました。
事故での保障は保険会社同士で話し合うそうです。
心配していた車の修理は過失が１割程度あるかも
ということでその場合は１割負担してくださいと言われました。

あと、主夫の人との案件が初めてなので休業補償？が出るかどうかは分からないとの事でした。

余談ですが相手方の保険会社の方が元バイク乗りで説明がとても楽でした。
こういう時相手がバイク乗りだと車両の話が早く進んでどう言う内訳かよく分かってくれそうな感じです。
長々と色々書いてすみませんでした。

以降またＲＯＭります。

番号以外の捨てハンを付けてくれよ。ゴチャゴチャになってきた。

俺も事故ったことある。
大型トラックが、俺のバイクの存在に気づかずに車線変更。
俺は左に追い詰められトラックの端っこに接触転倒。
バイクは廃車。右手首に打撲。
相手過失100%で終了した。
クラクションならしておけばなあって、思い返すたびに思う。

クラクションは、頻繁に鳴らす方がいいと思う。
みなさんお気をつけて。

>>165
勝手に名付ければ良いんじゃね？
とりあえず、>>144の名前はｵﾚが考えてやんよｗ
>>144は “ が→に ” な

>>166
俺が逆突された時は
一通で前の軽が急に停まる→直後にバックして来る
→俺、ホーン鳴らしまくり→プップー→パーーーン
→パパパパパパパパーーーン→パァァァァーーーー、→ガッチャン（ぶつかった音）
相手のドライバーは「全然聞こえなかった」って言ってました。
自分のホーンはボッシュのラリーファンファーレでした。

>>167
名前付けてくれて有難うｗｗｗｗ

ＲＯＭろうとしてたんですが、申し訳ない。

名前のところに捨てハンをと書いてるのを見逃してた…

進展じゃないんだけど自分のバイクの査定価格を調べたら、
上位の車種とほぼ変わらなかったので、
場合によっては乗り換えになれるのかなと妄想してました。

結構マイナーな車種のおかげで同条件の物が無い感じで
おまけに生産終了でしたので…
もしいけるなら、ステップアップできるなーとか色々と妄想中。

と、とりあえずもうＲＯＭるから。
これ以上はもう出現予定はありませんから。
色々皆さん有難うございました。
自己完結っぽいですが、以上で。

事故完結と申したか？

>>160です。捨てハン勝手に付けました。

>>161
　>大事に手入れしてたから時価は10万だが100万出せと、
　>自分が言われたら納得するか？
横暴を言うつもりはないのですが、現状復帰できない金額しか
だしてもらえない可能性が高いのかを教えていただきたかったのです。。。
言葉足らずですいません。

>>163
　>まず、その希少価値を証明する為に自分でバイクの中古販売カタログで調べる必要性がある
　>もし、その破損したバイクがプレミアなどで２００万で売られていたら、それが記載してあるページを
　>保険屋に見せつければいいその場合、年代が一緒で記載してあるバイクと似た状態だったことが必要
さすがに２００万しませんが、球数が限りなく０に近いことは明らかなようです。
とりあえず、ネットで調べたページをプリントアウトして交渉時のために準備しました。

>>166
　>相手過失100%で終了した。
　>クラクションならしておけばなあって、思い返すたびに思う。
クラクションを鳴らしたのですが、気づいてもらえませんでした。。
相手の保険屋に現在過失割合をどう考えているか？　と聞いたら１００：０と回答をもらいました。
もし、万が一、変更したいというなら、一報するようにと念を押しました。

人身分は置いておいて、物損分は修理で進めるつもりですが、全損扱いの価格になったときは
上記のわずかに見つけた車両価格を提示して進めていきたいと思います。
みなさんありがとうございます

>>160
全損なら車両本体価格以外にも
・納車整備費用
・登録代行費用
・消費税
も請求できるよ。大抵は払い渋られるが裁判の判例でも認められているから頑張って！
自賠責保険料は廃車にしたバイクから掛けかえれるので請求できないからね。
重量税は分からん。ゴメン。

昔事故でバイクが廃車になったとき相手の保険会社の担当は、
「消費税は国に払うものですから賠償できない。」と言われあきらめたが、最近になって
払い渋るための嘘と分かったよ。気をつけてね。

かつて、輸入車で査定120万と言われて、希少価値を文書と写真資料付けて150万にさせた事がある。
『安いの有るじゃまいか！』
と言われて保険会社が出した資料を見たら、全部平行輸入車だった。

http://blog.livedoor.jp/iin_ujigawa/

正規と並行モノでは価格以外に
スペック等なんかで差はあるもんなの？
「正規」の冠自体が付加価値なのかね。

「同程度の車両を補完する」といった意思・観点からすると
正規だろうが並行だろうがカンケーネーじゃん。

といわれそうな気がするけど、よくワカンネ。

>>175
正規輸入(多くは資本を入れた代理店）が輸入したモノに関しては、サービスや
部品調達等においてメーカとして国内仕様に近いサービスが提供されるが
並行モノに関してはメーカからそっぽ向かれる可能性がある

因みに某社の正規逆車はヨーロッパ向け仕様のモノが多いが、男爵で並行買うと
当時の為替レートの関係等から北米仕様だったりする
並行でも輸入した店等がちゃんと面倒を見てくれるところなら問題は無い
しかし並行の中古車を購入した場合、正規代理店に扱いを断られる可能性が無い
ワケじゃないので、中古の並行車を購入する場合はアフターサービスの窓口を
確保してから購入しないと維持に困ることがあるとか無いとか

ゴメスさん乙

モノが同じで違うのはアフター･･･
これで査定が異なるのであれば、
保険屋もつらいやぁね

先日はお世話になりました
思っていたより怪我がヒドくレスが遅れてすみませんでした

>>133>>137
箇所はオカマを掘られたので自分に過失はありません
バイク屋見積もりは80万円、保険会社定価額は70万円、定価は90万円位で
同じ位の車両の相場はほぼ保険会社提示額なので一応は問題はないと思っています

廃車及び持ち帰り費用は手元にのこるので請求は出来ないのですね
ちょっと混乱していたので…

問題は見積もり代です
保険会社はあなたが勝手にバイク屋に見積もりを頼んだ
保険会社で見積もりを出せるのだから払えないと言っています
ここからは言った言わないで話が平行線です…
見積もり額が額なので見積もり代だけでかなりの金額で困っています…

>>178
逆に「こちらで事故車の引き上げを頼んだバイク屋に見積を依頼します」と言ったら
「それでお願いします」とあなた答えましたよね？って言って水掛け論にしちゃいましょう
それから「御社の見解と対応の履歴を時系列で書類にして、捺印の上当方に送付してください
然るべき法律の専門家に相談させていただきます」

って言ってあげるといいです
ちなみに、藻前様の相手保険会社の言う様な事は二輪では寡聞に聞いたことがありません

>>179
保険会社は
こちらからは頼んでいません
こちらで出せるのに勝手に頼んだのだから払えないとしか言ってこないんですよ…

今もう一度確認したら自分が見積もりだしてもらうと言った後に保険会社が預けた車体の状態を見に行くと言った(見に行く＝見積もりをしに行く)から
こちらで見積もりを出すと事前に言っているみたいな事を言ってきました
曖昧な言葉でうまい事騙されてしまったのでしょうか？

>>180
保険会社係りつけの整備工場以外での見積もり費用請求は厳しい。
せいぜいその係りつけ工場の費用と同じ金額。

見積もり費用なんてのは工場が勝手に決めてるだけの金額だから、
3%でも 5%でも、1万でも5万でもいい。本来1万で済んだはずなのに、
うちの工場は15%とか20%とか言い出したら詐欺と区別がつかない。

出して欲しいのなら、この工場の見積もり費用は〜ですが、
後日請求していいか？　ということを確認しておかないと。

保険屋工作員っぽいの来たな

>>180
藻前さん保険会社に「見積もり出して貰う」って言ったんでしょ？
その時保険会社は「こちらで手配するので見積はしないで下さい」ってハッキリ言わなかったんでしょ？

ほら、答え出てるじゃん
「こうしてる間にもバイク屋の保管料がどんどん増えますよ？」って言って>>179に書いた下四行を実施しなさい
口頭では駄目、最初は普通郵便で、回答がなければ内容証明で出しましょう
保険屋もサラリーマンです。自社の支払額を低く抑えるのが仕事です
上司に「こんな費用認めてたら会社潰れちまうよ！こんなもん出すな」って言われてるかもしれません
しかしながら「面倒な交渉相手」に時間と手間を取られるのも嫌がります
「面倒な交渉相手」と保険会社の社員およびその上司に認められれば交渉は有利に進められます
法的に認められるモノはキッチリ頂きましょう


で、そのバイク屋の見積代って幾らなのよ
見積金額の20%で14万なんていったら、そりゃ認められないよ

修理は90万か、20%なら18万だなw

>>183
はい、断られていません
何回言っても頼んでいない、こちらで出せるのに勝手に頼んだから払えないとしか…
見積もり費用は10%の8万円で法外な金額ではありません
まずはレスの通りにしてみます
レスありがとうございました

それよりも、とりあえず代車の使用を認めさせちゃえば？
同じ排気量までの代車は、認められてるよ
安い保管料だけだと、保険屋も放っておくし、あなたもバイクに乗れない
代車費用も+してやれば、重い腰も上がるってモンだ

1100乗ってて釜掘られた時に、バイクが直ってくるまで1100の代車使って
きっちり費用請求したよ

>>186
見積もりが終わったから出ないと言っています

>>187
駄目な理由も含めて、>>179の言うように、すべて捺印入りの書類で提出させれ。

口頭でgdgdしてるからいけないのであって、書類化するほうがいい。

バイクを原状回復させるための見積もりと、その間の不便さを補う代車の使用とは別だよ
てか、そんなムチャクチャ言う保険屋ってどこよ？
晒してくれると、保険屋選びの際にババ引かなくて済むから、是非頼む

>>189
>バイクを原状回復させるための見積もりと、その間の不便さを補う代車の使用とは別だよ

別だから、見積もり費用を出すか出さないかで話し合いが付かないからといって、
修理を遅らせる理由にはならないんだよ。
修理できるのにしない＝代車必要なしということになる。

レスありがとうございます
今診察が終わったので来週にもレスの通りにしてみます
保険会社については万が一があるので解決後に報告と一緒でよろしいでしょうか？

見積もり費用高！！

行きつけだとタダですよ。

>>190
あなたは保険屋の側に立ってるようだけどさ

×修理をしない（修理する意思がない）
○修理できない（過失割合の認識が違うだけで、修理する意思はある）

バイクを修理できないのは、あくまで保険屋の独断によるものであって、
その保険会社の公式見解ではないよね？
見積もりをこちらが出すのは当たり前だし、修理に対して各々が見積もりを
取るのは、当たり前ですよ？
勝手な見積もりで、納得の行かない修理をされても、それは原状回復とは
言えませんよ

それと、原状回復までに掛かる代車使用の日数分は、しっかり請求できます
代車の使用は権利として認められていますし、修理開始から終了までの日数分
を請求するべきです
この場合、友人からでのバイクの借受でも金銭の授受や、物品の授与があれば
代車費用として認められる前例もあったはず


>>191
文書で回答を貰う際に、代車を使用する旨をしっかり記載してもらってください
この保険屋では、また言った言ってないで揉めるでしょうから

>>191
追記ですが、交通事故の場合は、日弁連の方でも5回まで無料で相談できる窓口を
用意してます
地裁の受付で、そういうサービスについて聞けば、アドバイスを貰えると思いますよ

代車料なんてそうそう認められないっての。
あんまり無理なアドバイスすんなよ。


とりあえず自分の保険会社に相談したら？相談に乗ってくれるよ。
弁特付いてたら弁護士頼む手もあるしな。

また変なのきた
>>195
とか

保険会社が代車費用出すのを拒否している場合、
実際に自腹を切って代車を使用していないと裁判でも認められない。
代車使わなかったけど金をくれというのは駄目。

>>197
そりゃそうでしょ

【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　９/６　18:30（すでに辺りは暗くなっていました）
【相手の車両等】
　自分　SR-400
　相手　小型特殊（農耕車）
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いです。
【保険の加入状況】
　自分も相手も自賠責･任意ともに加入
【怪我の有無と程度】
　自分（擦り傷程度） 、相手は無傷
【相互の車両等の破損状況】
　自分　ハンドルが曲がったり、クラッチか効かなくなったりオイルが漏れたりするなどもはや運転できない状態。
　相手　なし
【現場の状況】
　交差点ではなく片側１車線の下り坂。制限時速は５０kmです。路面は台風９号の影響でぬれていて風も強かったです。
　自分は４５km程度で走行中前方に得体の知れない物体を認識。
　その物体が時速１５kmで走っている小型特殊とわかったのは車間距離が５０mになってから。対向車もいたため急ブレーキをかけたところ転倒。
　追突はしていません。（相手は追突されたといっているが相手の車を見ても外傷がまったく見当たらない。）
　すぐにわからなかったのは相手の車の尾灯がついてなかったから。
【で、何を相談したいか？】
　結論から言うと過失割合を教えていただきたいのですが、警察から言われたのは、バイクのほうのハンドル操作の誤りが原因で
　自己転倒したのだから相手の責任は問えないというもので、今現在かなり不利な立場です。
　納得がいかないのは相手の車の尾灯がついてなかったにもかかわらず責任が問えないのかということです。
　では、よろしくお願いします。

>>199
台風直後で道が悪く暗い中とまれる速度で走ってないとかアホ？
45キロで走行していて50M先の農耕車両に気づかないって考えられないんだけど
エンジンあぼーんしてるとか速度倍近く出してたんじゃないの？
自爆ですむのに追突事故にするとかやっぱりアホなのこの子

相手が15km/hとはいえ動いてて、
車間50ｍもあるのになんで急ブレーキかけるんだよ
45km/hってホント？

あと、対向車の状況でも変わるけど、
ここしばらく夜間のロービーム走行で、前走車に気が付かないのは
過失にされるのが多いから

>>199
45km/h → 15km/h に減速するのに50mで足りないってどういうこと？
バイク初心者の教習生でも40km/hから14mあれば0km/hに落とせるのに。
50m以前に発見していたというなら 100km/h以上出していた気がするが。

納得行かないも何もただの自爆・追突だろ。
歩行者を撥ねたら反射材がついてないから撥ねられても仕方ないとか言うつもり？

>>201
どうせロービームで走行して、農耕車両に気づくのが遅れて
びっくりして急ブレーキかけちゃって自爆しただけでしょ。
前に車が見えないときはハイビームが基本ということを理解
してない気がする。
対向車がいると書いているが、それなら対向車のライトで農耕
車両に気づきそうなものだけどなあ…

>>199
君は無灯火の停車車輌に激突したらその責任を問う人かな？

どう見ても自損事故です
追突して相手に損害与えなかっただけ良かったと思いましょう

199ではないが
夜間のテールランプが点灯しないのって整備不良だよね
多少は事故の誘因になってるんじゃないの？
それとも関係ないのかな？

>>199
夜中に停車中のトラック（反射版などが汚れて役に立たない状態）に原付が突っ込み、
トラックの運転手に整備不良かなにかで過失が認められた例があるから、
可能性だけはあるな。

>>205
６：３０ってのが微妙でウチのまわりなら、ギリで夜間とは言いがたい
常時点灯が義務付けられてる訳でもないだろうし
先方に明るかったといわれればどうしようもないんじゃない？

こっちの見えなかった、ってのと食い違うけど

>>206
その判例には条件があってね、100m後方から死角になるような場所に停めてたんだよ

>>199
これって人身にしたら自分だけに点数がつく気がする

農耕車って畑耕すやつでしょ。
うちの近所でもたまに道路走ってるけど（裏道ね）ナンバー付いてないんだよね。
ナンバー無しは道路走れないんじゃなかったっけ？違った？

あ、ごめん、>>199の話とはまったく関係ないです。

>>210
本当は公道走らなくてもナンバーは付けないといけない。
脱税しているか、税は払ってるけどナンバー落としたとかかな。

公道走らんのならいらんのじゃないの？
ガレージに置いてあるだけとかり、敷地内だけ走るとか
サーキットしか走らんレーサーもナンバーつけろって言ってる？

ナンバー無しは公道走れないけど、事故の過失割合には関係ないぜよ
尾灯無灯火も過失に影響はあるかもしれんが、>199の過失があまりにも大きいので相殺だろ

>205
農耕車のテールランプは灯からないのが
結構多いのですよ。
せいぜい、小さい反射材がついているだけってのが、、
だから、今回の場合、単なる自爆事故じゃないでしょうか？

>>213
少なくとも小型特殊に関しては公道走行するかしないかは関係ない。
公道以外でナンバー付けて無くても罰則はないけどねぇ。

トラクター車検無いです。

ナンバーは有る

【未成年者の有無】
　双方成人
【事故日・時間帯】
　 今朝の8時前頃
【相手の車両等】
　私はオフ車（ポンコツ）　相手は軽乗用車（ポ）
【警察への届出の有無と処理】
　私は事故現場からそのまま救急車で病院に行き診断書を発行してもらい
　警察にも提出したので人身扱いだと思います。
【保険の加入状況】
　相手任意加入　私は自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　怪我人は私だけのようです。
【相互の車両等の破損状況】
　私のバイク：ステムのねじれ　タンクのへこみ　ナックルガードゆがみ　Fブレーキホース損傷
　Fサスのボトムケースガリガリ
　相手のクルマ：Fバンパーがへこんでるかも
【現場の状況】
　私が優先道路（30km/h制限センターラインなし）を法定速度で走行中
　前方の左側にある脇道から飛び出してきた軽乗用車と衝突
　私は飛び出しの危険を察知して止まろうとしたため衝突の時点では徐行程度の速度のはず
　相手は左方向にしか注意を払っておらず、右から私がきている事に気付かず車を
　発進させた為ぶつかる瞬間までノーブレーキ。バイクの前輪に乗り上げたまま数メートル進んで
　停止。私は衝突の衝撃バイクから後方に飛ばされた。　
【で、何を相談したいか？】
　相手の保険会社は任意保険に加入していない素人の私に対してはまずどのようなアプローチを
　仕掛けてくるのでしょうか？
　過失割合については相手の保険会社の一存で決まってしまうのでしょうか？
　保険会社に納得のいかない条件を提示された場合どのように対処すべきでしょうか？
　保険会社が素人を相手にするときの常套手段や常套句とその対処法などあればアドヴァイス
　おねがいします。

>>218
>まずどのようなアプローチを 仕掛けてくるのでしょうか？
別に。　普通に判例とお互いの主張に基づいて話し合い。

>過失割合については相手の保険会社の一存で決まってしまうのでしょうか？
NO.

>保険会社に納得のいかない条件を提示された場合どのように対処すべきでしょうか？
普通は判例と似たような条件が出る。それでも納得できないなら裁判すれば。

>保険会社が素人を相手にするときの常套手段や常套句とその対処法などあれば
素人じゃないだろｗ　
事故にあっても交渉も賠償も全部1人でできる玄人だから無保険なんだろ？

30km/hの道路を法定速度、ってのは
原付じゃなきゃ、規制の倍の速度かｗ

優先道路の定義もあいまいだし
徐行だってのに止まれてないし
主観アリアリだねえ

レスどうもです
>>219
いえ、素人でかつ無保険なだけです。

>>220
間違えました。
×法定速度
○制限速度
でした

おっと、徐行からのブレーキングではありませんよ。よく読んで！ゆ・と・り

無保険の屑野郎が顔真っ赤にしてファビョりだしました

任意未加入の奴は馬鹿。

>>221
ファビョンなよw
任意未加入の奴が偉そうにすんな。
馬鹿晒しage

>>221
素人で無保険で自分で対処できる自信が無いなら
弁護士雇え。
2chでの突っ込みにファビョる程度では保険会社と
交渉するのは無謀だ。

優しい言葉が欲しいなら教えてgoo辺りにでも行け。

【祭り】偽証で無罪。友人の日記が暴露【DQN】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1189236255/

大阪の自称「日記ファイター」
http://blog.goo.ne.jp/blackstreat/
魚拓　
http://fukuoka.cool.ne.jp/log2ch/bs.html

どーも、どーも。
少し前に友人が飲酒で運転してまして、信号無視して事故したんですよね

しかも運が悪いことに相手方の運転手が死ぬという大惨事でして
その事故の判決がやっと出たんですよ
免許取り消しと３０万罰金だったかな、務所に入らなくて本当に良かった良かった。
え、刑罰軽いんじゃねえかって？
そりゃ飲酒もバレてないし相手方の飛び出しって形で処理されてますからね＾＾；；；
夜だから目撃者もいなくて相手方の飛び出しって本人の証言だけで認められたみたいですね
飲酒の方はアルコールドリンク飲んだのに検査さえされなかったとか言って
せても検知できないわけですが）
まあバレなきゃ違法にならねーし、正直に言って務所入るよりマシだわなｗ
法律なんて社会の規律の為にあるわけだし自分を守ってくれはしないんだから法律なんて守る必要無いってことかな
え
俺前科ないですよ＾＾；；；；；
真人間だし！？
まあそんなわけでまた明日ー！

よかったね。

>>221
という訳でﾈﾀも出揃った所で、ｶｷｺ番でのご相談継続はﾛｰｶﾙﾙｰﾙでNGとなっておりますので、
捨てﾊﾝを勝手に命名させていただきます、

　　　　　　　　　　　　『ゆとり玄人』さん

でいかがでしょう？

>>218
教えてやる。
まず状況を聞く限りお前の過失はかなり低いので（8/2か7/3）
相手の保険会社には自分には過失が無いので自分が直接そちらと交渉すると主張する事。
あとは過失割合を向こうが言ってくるので、できるだけ有利な条件を引き出す事。

>>221
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
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>>222
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>>223
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>>224
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>>225
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>>228
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>>218

事故相手が自己の加入保険会社に事故の連絡をしていなければ何も連絡はきません。
任意保険は事故後の届け出期間に時効があるのでほったらかしもあります。
人身事故なら日本弁護士会の交通事故無料相談がよろしいかと…

>>236
相手が事故の連絡を保険会社にしてない、する気ないってどこに書いてあるの？
アフォですか？
無料相談が常時できると思ってるんですか？
アフォですか？

香ばしいな

構って欲しくて仕方がないんでしょ。
最近こういうのを見ると、当人の日常生活が透けて見えるようで逆に可哀相に思うんだが・・

すみません。
>>236が余りに馬鹿なレスなものでつい書いてしまいました。
でもこういう所に相談する人は本当に困ってる訳だから
ちゃんと情報を読み取って返答するのは当然かと。

困ってんじゃなくて、ゴネる理由欲しがってたり、自分は正しいと思いたくて
相談してるふりアホもいるからね。
事故状況に主観入りすぎてたり、恣意的な説明が多けりゃ、
ちょーっと指摘してみるといいよ。

その瞬間逆ギレだからｗ

>>241
時々出るよね・・この手の方。
わざとDQNな態度をとったりして気を引こうとするんだけど、
注ぎ込んでる労力に反比例して惨めな実像が浮かび上がるようで、
気の毒にしか思えないんだが・・。

【名前】タイカブ


> 【相手の車両等】
自転車
> 【警察への届出の有無と処理】
人身事故で処理

> 【保険の加入状況】
当方任意保険加入　相手方はなし

> 【怪我の有無と程度】
相手方が臀部の打撲１週間

> 【相互の車両等の破損状況】
相手方、購入時（１年から２年前）４万円の自転車の後輪がゆがんでいます。
当方、フロントタイヤ・ホイールにブレ　および　ハンドルが右に１０度くらいゆがみ。但し走行はなんとかできます。

> 【で、何を相談したいか？】
相手方赤信号無視で、6：4（相手）とのことです。（人身については、自賠責の範囲で対応できるとのことです。）
相談させて頂きたいのは、物損部分の賠償についてです。
(1)相手方の自転車（購入時（１年から２年前）４万円）は現在価値ではどの程度になるのでしょうか。
(2)相手方が自転車の場合でも、こちらの損害を請求できるのでしょうか。

相手方にお怪我を負わせてしまい、大変申し訳なく思っています。
その手前、上記質問事項につき切り出しにくく、こちらでお伺いできればと思います。
よろしくお願い致します。

>>243
>相手方赤信号無視で、6：4（相手）とのことです。

その割合は、双方赤信号の時のものと思われるが……。

>>243
任意保険に加入しているのであれば、治療、修理代等の交渉は保険会社に一任すればいいと思うが。
つか相手に怪我させてしまったのなら、もう保険会社に任せるしかないと思うよ。
貴方一人でこんな掲示板に質問して解決できないと思いますよ。

>>243
相手側の一方的な赤信号無視なら、相手に物損の賠償請求をするべし。
双方赤信号無視なら、余計なことはしない方が無難。

>>243
（1）に関しては2年前の自転車の時価はあまりないが、修理できる場合は時価を超える範囲でも修理費を支
払ったりして保険会社でもかなり柔軟な対応をしている。
（2）請求できる
相手が個人賠償責任保険に加入していないか確認（火災保険・クレジットカードに付帯されていたり、自転車
購入時に自動加入していたりする）して、お互い保険会社同士で交渉したほうがトラブルが少ない。損害額が
確定してから自腹で支払う（等級に影響しない）か、保険を使用するか決めたほうがいい。

バイクで事故った
事故状況から体は10:0物損も出るっていうけど
足の傷残るって病院で言われたんだけど
慰謝料出してもらえるんですよね？いくらくらい出してもらえるの？モデルやってるからもう廃業だ泣くしかない
相手の車のおばさんが
あたし悪くなくない？って保険屋さんに言ってたらしい。意味分かんないもう死にたい
ああやっぱいいや
もう死のう。

バイクとは違い自転車は中古車市場は（ほぼ）ありません。
なので事故前の状態の時価も減価償却での計算はあまり意味が無い、
事故でどこか歪んだら周辺も歪んでる可能性大。事故=全損
という自転車乗りの意見も多いせいか最近新品代金全額出る事も多いとか。

自分の損害は当然相手に請求してください。
でも赤信号無視でも6:4？

>>248
保険屋に聞いてくれ

怪我したら仕事続けられなくなるのわかってるのに
バイクに乗ってたなら、そこは自分の責任だね
おばちゃん側の責任は機能回復とそこまでの休業補償でしょ

>>251
そうですよね。わかってます。
ほとんど悲しみからの無茶苦茶の書き込みでした。
わかってます
ホント。どうしてもバイク乗りたかったあたしがクソなだけなのはホントにわかってる
ごめんなさい。
以後皆さんスルーしてくださいホンと
ごめんなさい

----------------スレ換気中----------------------
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↓
以下、何事もなかったかの様にどうぞ。

私のバイク(直進)と４輪の右直事故。
片側２車線のバイパス。５０キロ道路を５０〜６０キロ程度で車の流れで走行。
交差点の対向車右折レーンに乗用車を確認するも、前走車(４輪）に車間距離３０メートルほどで追走。
前の４輪が過ぎた後、右折開始！。急ブレーキも間に合わず、相手の左前輪当たりに衝突。
私はＦガラスに頭を打ちつけ、向こう側の道路に落下。
バイクはＦフォーク左右ポッキリ！エキパイグッシャリ！エンジン破損オイルまみれ。

見ていた人多数。
警察は直進にも過失有ると言ってくるが、事故相手は全面的に非を認めている。
速度超過を警察に疑われたが、見学人から車の流れにのった順法運転と証言してくれる。
現場検証しても４輪側の違法性が明らかに。
極論すれば車の流れにのって走行中、目の前に急に右折車が進路を防いだ状態。
相手の保険屋はバイク見て全損と言ってますが、アジャスターの評価待ち。

これからどの様に対処すればバイク修理代を一円でも多く得る事が出来るのでしょうか。

ありふれた右直で新解釈を求めるとは
よほど強く頭打ったみたいだね

もしかして、もう死んでんじゃないか？

>>254
相手の車が右折中にバイクで突っ込んだのか…。
それだと全損扱いで車体の実勢価格の半分も取れればいい方だね。
1円でも多くとかあんまり欲かくなよ。

>>254
役に立つ意見言えないけど、俺とほとんど同じ事故だから同情します。
俺も似たような状況で事故で4ヶ月弱も入院したよ。。違うのは、相手が右折ではなく転回（Uターン）だったこと。
バイクは廃車。走行距離300キロくらいのスーパースポーツ・・・。
交差点で目の前に急に壁ができたような感じだよね？こっちはどうしようもないよね。

相手が完全に非を認めてるから、100：0〜95：0で話すすめてる。
とにかく、全面的に相手が悪いと思うから、こちらが納得できる説明受けるまで簡単に示談しないほうがいいよ。
何にも参考にならんですまん。

>>244-247
レスありがとうございます。
当方は青信号です。
ご意見、大変参考になりました。

>>256
>それだと全損扱いで車体の実勢価格の半分も取れればいい方だね。

なんでそういう無意味な煽りを書くわけ？
何をもって「実勢価格の半分」とか意味不明なことを言い出しているのか？

>>255
じゃあ、>>254の捨てﾊﾝは『新解釈』さんでキマリねｗ

という訳で>>254の新解釈さん、
ﾃﾝﾌﾟﾚが全く埋まってないので、基本的に
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu2-1.htm
で、あなたにも過失がありますよ。

事故ってのは10：0でもない限り、お互い様って気持ちが大事なんだよ。
相手から金を少しでも多く分捕るみたいな考えはやめとけ。
因果応報って奴で今度は自分が金を分捕られる目にあうぞ。
物損、軽症で取り返しがつく事であれば
保険会社が提示した額で納得して両者穏便にすませるのが吉。

バブル前の日本ならそれが正解かもしれなかったが
今の日本じゃ企業と赤の他人は信じられない

>>262
政治家よりは信頼できる！

自分も一昨日、バイク対車で右直事故に遭ったんだが、
相手の運転手が>>254みたいなので受けたｗ
出費は仕方ない。どう考えても６：４の過失ｆｒ収まる事故なんだけど、
相手の運転手解釈だと車の過失が無いらしい。
妊婦らしいんだが、DQN増えるから流産しろともった。

原付にて自賠責保険不携帯で相手に１か月程の怪我負わせたら、罰金は

傷害の20〜30万＋不携帯の30万

って事になんの？

入ってるなら後で出せば無問題

じゃあ自賠責保険書類不携帯の30万以下の罰金ってどんな時に発生するんですか？
そもそも免許証不携帯の100倍の金額ってのが疑問なんですが・・

要は自賠責入ってないヤツというか、入ろうともしないアホを咎める罰則なんで
どーゆー時に不具合になるのか警察の立場で考えてみるといい

なんかの拍子、違反で止めたバイクが自賠責入ってないっぽいのに、加入証書は家だ、って
言い逃れするヤツを罰するのが目的で、自賠責による被害者救済が主目的だから
事故の際はそっちの方が優先されるはず（一般的にはね）

免許証の不携帯はもちろん無免なら大問題だけど、免許があること、不携帯が確認されれば
実害はない

>>260
　情報有難うございました。
過失割合は基本が８５対１５と言う事のようですね。
修正案件では、当方に不利になる案件は無く、先方に不利な案件がありましたので
９０：１０に持っていければと思っています。

>>257
　長期入院大変でしたね。当方は軽症だったので、救急車には乗りませんでした。
バイクは多分全損扱いになるのではと思っています(フレーム逝ってるので)。

　当方も現時点では先方が全面的に非を認めているので、１００：０は無理でも
９０：１０になる様に願っています。

　今は、国道のバイパスを車の流れでゆっくり走っていて、いきなり目の前に
飛び出してきた状態ですので、私の過失が何なのか理解できません。
極めると「そこに私が居た事自体が過失」なのかと思っています。

　車で走ると右折車の挙動が不安で堪りません。

>>268
免許証の不携帯はもちろん無免なら大問題だけど、免許があること、
不携帯が確認されれば実害はない
なら
自賠責証書の不携帯はもちろん未加入なら大問題だけど、加入実体があること、
不携帯が確認されれば実害はない
んじゃないのか？

要は免許持ってないヤツというか、取ろうともしないアホを咎める罰則も必要では？
なんかの拍子、違反で止めたバイクが免許証もってないっぽいのに、免許証は家だ、って
言い逃れするヤツや他人の個人情報で替え玉を罰するのが目的な厳罰も合って良いのかと思うし
無免許による被害者救済が主目的な厳罰は不要なのか？

>>269
>極めると「そこに私が居た事自体が過失」なのかと思っています。

こういうアホなことを言ってると何度でも事故を繰り返すぞ。
きちんと危険予知できてる人が前の文章を見れば
これは突っ込まれても仕方ないと思う。

>前走車(４輪）に車間距離３０メートルほどで追走。

こんなに車間が開いた状態で右折車が見えていたら、
右折してくると言うことが予想できない？
四輪の運転者から見ると二輪は小さいから距離の判断を
誤りやすいなんて常に言われてること。
前の車に追従してなくても、交差点で右折車が見えたら
いつでも止まれるように減速しないといつか死ぬよ。

多くのライダーがなんで直進で優先なのにそんなこと
しなきゃいけないの？　とか言って死んだり脊髄やられたりしてる。

>>269
もしかして四輪免許持ってないかペーパー？
危険予測と運転がうまい人なら事故になるのを避けられたかもしれない
結果として事故になるのを回避できなかった未熟さを数値にすると15�l

>>271
言いたい事は判るが言ってる事が大袈裟すぐる

>>272
>危険予測と運転がうまい人なら事故になるのを避けられたかもしれない
>結果として事故になるのを回避できなかった未熟さを数値にすると15�l

いや、法的な過失相殺というのはそんな精神論じゃないんですが……。

>>269
「右直事故が多い」ことも「四輪からみてバイクの速度やそこまでの
距離は見誤りやすい」ことが原因なのも、教習でも更新講習でもやかま
しいぐらい言われるはずなので、曲がってきた奴の方が過失が大きいこ
とは確かだけど、バイク側に過失がゼロって考えるのはちょっとどうか
と。

止まれない人間がいるのも確かだけど(だからこそ過失割合が低い)、
10人のライダーがいれば、少なくとも半分ぐらいはぶつかる前に止まれ
ると思う。

>>270
免許は不携帯なだけで無免ではないことは、現場の警察官がすぐに
確認できるからじゃ？ さすがに自賠責の加入状況は、警察のDBには
入ってないでしょ。

>>269
目撃証言などもあって、向こうが直近で右折してきたのが明確なら、
直近右折による修正で5：95を主張していくのが現実的。
0：100も裁判まで覚悟すれば不可能とは言わないがかなり労力使うだろう。

>>274
>>267が問題にしてるのは30万以下の罰金刑という重い刑事罰

ご存知のように刑事罰は略式にせよ何にせよ
正当な裁判を経て判事から命令されるもので現場の警察官が
データベースで確認できようとできなかろうと
裁判までには加入実体は提示できるでしょ？

なのに例え公判時に加入実体の証明が可能でも不携帯であれば有罪は
確定する、何故重罪なのかを問題視してるのかと

>>276
>>268で答えは出てるが、自賠責はそれほど重要な制度だと認知させたいというのがあるだろう
「30万以下の罰金」とあるだけで、実際それで取り締まりにあって起訴されたという話は聞かないし
啓蒙活動の一種と思えば？
DQN思想の人だと「うわっヤベーよ入っとかなきゃ、持っとかなきゃ」って思う香具師もいそうw

でも有名無実化してるってのはある罠
折れも今日まで罰金30万以下とは知らなかったw

アホはいるもんだｗ
ttp://f14.aaa.livedoor.jp/~crosroad/ryotoday1216.htm

>>270
免許証の不携帯だっていうと、しばらくすれば、そこに免許証の画像、登録データが転送されてくる
自賠責証書は保険屋の仕事だから、休日夜間じゃ確認できないね
自治体が特区申請で、データを電算化して常時確認できる様にしようとしてるとこはある

>>269
ｶｷｺ番での相談継続はダメだって言ってるのにｗ
そーいう空気読めない部分が、
交通の流れも読めないで事故起こすって事orz

>>269
車の左側（右折途中の扱いになる場合もある）にドカンといったのであれば
9：1は難しいかと。
車同士であれば7：3が多いです。
あと向こうが前面的に悪いと認めているから過失割合が上がるという事はありません。
認めても保険会社が修理代全部支払う事にはならないからです。
（保険会社は全部払うとかそういう事は言わないようにまず指示しますので）
保険会社は道路の状況と当たった部分で判断します。
何キロだしてたとか、目撃者の証言とかは大事故でない限りあまり考慮されませんよ。

>>280
お前も空気が読めないかorz

>>281
ここはお前が主導権握ったスレか？

車同士でも原付同士でもこちらの過失が大きい場合
人身起こした時の罰金は、違反点数と同じ感じで原付同士の方が安いなんて事はないですよね〜？

>>283
刑法218条2項
自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、七年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。

新設された自動車運転過失致傷ってやつだ。
ガンバレ「7年以下」の「懲役」だ

つうかな、まず反省しろ。そして、相手に傷害を負わせたことを心から謝罪しろ

問題は｢どの位の怪我をさせたか｣であって凶器の種類は関係ない

塀の中の懲りない面々

先日ボアアップして50ｃｃ→90ccになった4ミニを2種で登録したのですが
このような改造を施した車両で任意保険（ファミリーバイク特約）に
加入することは可能でしょうか？

>>287
スレ違い　なぜ保険会社に聞かない？

>>287
書類と実車に齟齬が無く、原付二種として正規に登録されたモノであれば
ﾌｧﾐﾊﾞｲ特約の対象になります

通販系リスク細分型の任意保険は改造車NGなんで
格安保険使えないから損だと思うけどね

>>287
その改造の不備が要因になった事故の場合は支払いを
拒まれる可能性は残る

改造とはどのレベルまでのことをいうの？

変身出来ると改造だな

改めて造ってりゃ改造でしょ

原１→原２は走行試験の兼合いで
型式認定からの逸脱なんだから間違いない
その車体が30km/hを超えてちゃんと走れるか、ちゃんと止まれるか、
国交省もメーカーも誰も検査してないんだから

>>292
>>294みたいな論法で支払い拒否をすることも
ないかと思うが可能性は0ではない

一般的に保険会社が嫌う改造は違法改造
保安基準に逸脱していないかどうか
適切な改造申請を経ているかどうか
つまりその車両を公道で運行しても捕まる要素がない
改造（変更）は容認される

が。
欠陥のある車両が要因になって事故が発生すれば
その欠陥をつくった責任者が賠償するべきで
欠陥が認められそうなふいんき（なぜへｒｙ）なら支払い拒否される

ようは指定部品は変更してても保安基準にみたしてたらオッケーて事？
ちょくちょく変わるからわかりにくいよな。
部外品も構造変更してればいいのか？

また、二輪は常時点灯が義務付けされてるけど
ライト消してた時に事故（例えば右直事故）起こした場合
突っ込まれるんだろうか？
（相手が見えなかったと主張して過失割合が変化するとか）

>>296
保険屋はゴネる

>>296
手作り改造だろうが劣化で朽ちていようが
検査対象外は保安基準を守っていればおｋ
検査対象車は合法な改造であっても改造申請が必要な
場合未申請なら違法

道交法で灯火点灯は規定されていないから夜間以外の
視認性の悪さで責任は問えないが
違法改造を根拠に攻める要因にはなる程度

二輪車に点灯規定はないし全車に点灯構造を定めていない
常時のない二輪車は跳ねても良い理由にならない

ここでＯＫという回答は出せない。
合法な改造でも保険屋がＮＧと言えばＮＧ。

例えば、全労災はハンドルは純正品じゃないとＮＧとしている。

>>299
あんな糞共済を例にあげられてもな・・・

全労災は保険じゃねえだろｗ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
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デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>>302
見た直後に事故にあいました。
責任取ってもらえますか？

>>303
運転しながら２ちゃん見てたのかｗ

>全労災はハンドルは純正品じゃないとＮＧとしている

マジですか？？？　ハンドル変えてるけど。

>>304
タンデムシートで携帯いぢってる奴いたなぁ

スレ違いじゃないの？

事故して二週間の怪我で入院させた人居るんだが、
仕事帰りに毎日５分ぐらいお見舞い行くとか迷惑かな〜？
後、会話の内容なんだが
・相手の怪我の具合の話
・事故後の安全意識の話
・こっちの仕事の話
他に何かあったら教えて下さい

>>308
ケースバイケース
一般論で言えば迷惑。

毎日2Kくらいの見舞い品を退院まで持っていき
具合だけ聞いて早々に引き上げれば誠意は伝わるだろう
3万程度で済めば安い物だ

【未成年者の有無】
　双方成年
【事故日・時間帯】
　０７・０９・１４　１３：４０　晴れ　路面ドライ
【相手の車両等】
　相手：車　自分：バイク４００ｃｃ、ヘッドライト常時点灯型
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済　人身事故扱い
【保険の加入状況】
　双方自動車保険（自賠責・任意）加入
　相手車母親名義（任意は家族特約契約加入確認）
【怪我の有無と程度】
　相手：無傷
　自分：打撲、擦過傷、事故翌日からむち打ち症状
【相互の車両等の破損状況】
　相手：助手席側ドア破損
　自分：廃車
【現場の状況】
　見とうしの良い片側３車線直線道路。信号青で自分直進中、対向車線未確認で相手が交差点へ進入、急ブレーキ掛けるも衝突。
　ブレーキ痕が歩道あたりから残ってたことを考えると、１０〜２０ｍ手前で前方を塞がれた形。
　自分は、５０〜６０�`で３車線の分離帯側を走行していました。
　警察から、制限速度の無い道路と聞きましたので、調べたところ制限速度の無い道路の最高速度？？は６０�`のようです。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合はどの程度が妥当なのか。
　怪我の治療費は完治するまで請求できるのか。（診断書は全治１４日になっていたが、翌日からむち打ち症状が出てきたため）
　新車１．５ヶ月、１８００�`のバイクが御釈迦になった訳ですが、現車価格は新車価格の何割減になるのでしょうか。

　よろしくおながいします。

>>310
基本過失割合は15:85、10m手前の右折ならば直近右折の修正で10:90。
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu2-1.htm
治療費は基本的には完治するまでだが、あまり長引くようだと症状固定、後遺症認定になる可能性もある。その場合（保険会
社の基準に達した時点で）保険会社から『お伺い』があるので、治るまで病院にマメに通うこと。
保険会社は認めたがらないが、「購入後3ヶ月以内・走行3000km以内で車両の主たる構造装置に致命的な損傷を受けた場合
に限って新車賠償を認める。」傾向にあるから（まだ判例はない）新車賠償を請求する価値はある。

>>311
> に限って新車賠償を認める。」傾向にあるから（まだ判例はない）新車賠償を請求する価値はある。

違うでしょ…

> 購入後3ヶ月以内・走行3000km以内で(ry

の条件以外では『絶対に認めない』というだけで、この条件なら認めるというわけではない。
逆に、判例なら納車直後に追突されたのに新車賠償を認めないといった判例がある。

しかも万一適用されるとしても無過失の場合のみ

>>312
>逆に、判例なら納車直後に追突されたのに新車賠償を認めないといった判例がある。

その判例は全損とは認められなかったものであって、
「車両の主たる構造装置に致命的な損傷を受けた場合」にあてはまらないので、
例として不適当。

>>310
>新車１．５ヶ月、１８００�`のバイクが御釈迦になった訳ですが、現車価格は新車価格の何割減になるのでしょうか。

中古市場価格を算出するのも難しそうなので、
減価償却をもとに算出することになるのでは。
定額法なら4.17％減、旧定率法なら6.7％減、新定率法なら10.4％減。
どれを採用すべきかは……わかんねｗ

>>311　>>312　>>313　>>314
ありがとん。ご意見を参考に打ち合わせします。

相手は事故直後、右折先のパチンコ屋を見てたといってましたし、警察の取調べにも前方未確認進入と認めてます。
この証言は右折車の著しい過失にあたりませんでしょうか？
ちなみに、相手の保険特約には次の全損特約項目がありました
（車同士の事故により相手自動車の修理費が時価額を超過した場合に、修理費と時価額の差額について過失割合に応じて50万円を限度にお支払いします。）
例えば、新車価格１００万、時価額９０万、過失割合１０：９０、修理費１２０万とすると
補償額＝（１２０万ー９０万×０．９）×０．９＋９０万×０．９となるのでしょうか？新車価格超えますが・・・

新車賠償を主張してみる価値はありそうですね。
相手の保険会社と賠償割合でもめている方のホムペがあったりしたので不安ですが・・・

秋晴れの連休を無駄に過ごすつまらなさ、皆さんも事故に気をつけてください。

>>１３５
ありがトン。

原価償却キビシー

間違えた・・・
１３５→>>３１５さん

>>316
一般的に時価額はオートガイド社発刊の「自動車価格月報」（通称レッドブック）の中古車価格の小売欄を参考にします。
保険会社の方に事故の日と一致する月の月報見せてもらってください。それが時価額のすべてとは限りませんが。
その条件の全損特約項目で修理費120万円・時価額90万円でしたらその差額は50万円以内になりますので、補償額は
120万円×0.9＝108万円になります。ただし支払われる保険金はすべて修理費に当てることが条件になります。もし別の
用途にお使いの場合は適用されず、90万円×0.9＝81万円になります。
>>312
判例を作りたくないので争わないこと（>>311の例は調停でしょう）もあります。

判例を作りたくないがために、
負けが濃厚になるといきなり請求認諾して判決前に終わらせるのもよくある手。

【未成年者の有無】
いない
【事故日・時間帯】
今日の六時くらい
【相手の車
おいらは幹線道路の右側を六十キロで走行中
左車線で信号待ちしてるトラックが空いている右車線にウインカーもつけず急な車線変更
おいらはよけきれずにトラックの頭にメットと肩をかるくぶつけた

【警察への届出の有無と処理】
してない
死ぬ程急いでたので相手の車を止めなかった

【保険の加入状況】
おいらは自賠責・任意共に入ってる
【怪我の有無と程度】
怪我なし

【相互の車両等の破損状況】
特になし

【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
俺って当て逃げ？

構ってチャンは他所へ

そして１週間後、>>321の家に１本の電話が入るのだった・・・

「もしもし、○○さとなね？
　あのですねー、あた、バイクに乗っとるでしょ？
　△△の××でうちのトラックーと接触したとでしょ？
　カメラで撮っとっとですよ、車載カメラにあたのバイクのナンバーもちゃんと写っとっとですから、
　警察にナンバーから連絡先ば教えてもらってこうして電話ばかけとっとばってんね、
　打ち当たったときにドアの塗装が剥げてしまいましてね、その修理代ば払ってほしかとですよ。
　ちょっと、うちの事務所まで来てもらえまっせんかね？」

俺も興味あるので教えてください。
新車アボンさんのケースのように、相手が反対車線を未確認とはっきりと認めた場合は、
過失割合で著しい前方不注意の修正要素にはならないのでしょうか？

俺は納車30日、走行距離400キロで廃車にさせられますた・・・。
乗ったの2回だぞ！新車価格で補償してくれ！

>>324
そもそも右直事故それ自体が、前方不注意によるところが大きいと考えられますので
ﾃﾞﾌｫの相手過失85の中に含まれています
ここに列挙するのもｱﾚなので「重過失」「著しい過失」の定義についてはググってください

>>324
基本割合は、「一応確認はしたが距離やスピードを見誤った」という程度の
前方不注視を想定しているので、
そもそも見てすらいないというのであれば、当然「著しい過失」になるよ。

工作員乙

>>325>>326
ありがとうございました。
確かに前方不注意といっても幅広いですよね。
もう少しいろいろ調べてみます。

>>325>>326
保険屋の手先か？
未確認なら著しい過失か重過失になるっての

>>329
なぜ>>326にそれを言うのか。

このスレをざっと見た感想


　　　　　　　　　　　釣られすぎ

>>331
一番釣られてるのはお前
皆暇つぶしで書いてるだけ

【未成年者の有無】
双方成年
【事故日・時間帯】
８月３０日10時頃
【相手の車
トラック
【警察への届出の有無と処理】
有　（物損事故）
【保険の加入状況】
お互い自賠責・任意共に入ってる
【相互の車両等の破損状況】
相手方・・・特にないようです
自・・・外装全（シート以外）、マフラー、ミラー、等
【現場の状況】
駐輪していたところに後ろから突っ込まれました
【で、何を相談したいか？】

過失割合は10対0で、こちらのバイクはＳＰＡＣＹ100で１年落ちの２５００キロです
保険会社の査定で時価額１５万とのことだったんですが、修理代見積もりが２３万とのことで
相手の保険が対物超過も対応している保険ということで、修理してもらう場合修理代は全額だしてもらえるみたいですが、
保険会社からの提案はこちらが１５万もらうか、それとも全額負担の修理をしてもらうかという事だったんですが
たしかにこちらのバイクは後部、外装がバキバキですが、ライト等乗っていて違反になる程度ではないので（マフラー等も倒れた際のキズ）、
どうするか悩んでます、買ったバイク屋で見積もり等相談しているんですが、
知り合いの話とかを聞いていると高く見積もって、差額をもらえたりもしてくれるバイク屋もあると
聞いたんですが、自分がバイク屋で聞いてみたらうそをつくわけにはいかないとのことでした
確かにうそをつくことにはなるので強くは言えませんが、パーツ代と工賃が一対一のような感じで、ボッタくりとは言いませんが
ちょっと、どうなのかなと思ったんですが、結局修理したことにしてお金をもらうといったことはできないみたいですので、
こちらはどういった対応をするのが最良と思いますか？
あとバイクの時価額の評価はいかがですか？
宜しくお願いします

>>333
またゆとりか？
お前のバイクなんだからお前の好きにすればいいだろ？
なぜ他人に聞くんだ？

>>333
捨てﾊﾝ付けれ

因みに藻前のやろうとしてることは「保険金詐欺」という犯罪に他ならないのだが
保険金詐欺の幇助をしてくれるようなバイク屋が信用できるのか？
そういう平気で詐欺をするバイク屋は、いざとなれば藻前が詐欺の被害に遭う
可能性のある危ない相手だと考えないのか？
むしろ人として、商売人としてまっとうな考えを持ったバイク屋だと思うけどな
また、工賃のことだが2500円のクランクベアリングを換えるのに、エンジン全バラ
しなきゃいけないから工賃数万円掛かるけど、コレってパーツ代より工賃の方が
全然高くなるから不当なのかね？

尚、車体の価格は非常に良心的
折れなら15万貰って事故車のｽﾍﾟはｵｸに流してｱﾄﾞV125買うが
15万貰ってバイク屋に見積料払った上で事故車にそのまま乗り続けるか
一切の金銭的負担無しに完璧に直して貰ったｽﾍﾟ100に乗るのかは、お前の

自由だ〜!

>>334
すいません、お金が欲しかったのも事実ですし、知識次第では新車にすることもできないかと思いまして
知人に話しても、調べても、やはり多少うそをつくなどの後ろめたい部分があるせいか
上のような解決法ができそうになかったので、書き込みをしたのですが。
嫌な思いをさせたのでしたら申し訳ないです
>>335
レスありがとうございます。法等の指摘とても参考になりました
お金をもらったら、バイクは保険会社の所有になるみたいですが、実際は引き取らないということを、聞きましたので
参考にして、じっくりと考えてみます

>>333
相談の為の捨てﾊﾝを命名してあげます。

　　『どうなのかな自分？』

以後使ってくだちぃ。

>修理してもらう場合修理代は全額だしてもらえる
これは『修理特約』というもので、
修理完了後に相手の保険屋が見に来て調べますので、
（お金もバイク屋に振り込まれるハズと聞きました）
>高く見積もって、差額をもらえたり
という事はありません。
おそらく、
その『知り合い』さんは、全損でない場合で修理費として貰ったお金は自由に使える、
と言う事と勘違いしているのだと思います。
（あなたの例のマフラーキズの場合これを交換修理しない、というような感じ）

なお、あなたがお金を出す訳ではないのですから、
>ボッタくり
という様な感想は持つ必要がないです。

ちなみに、
http://www.goobike.com/ とかでスペイシー100の流通相場を調べると、
車体価格だけでやはり15万円程度でしたのでそんなに無茶な金額ではないでしょう。
個人的には、『全損補償』を選んで、
15万円＋登録諸費用分のお金を貰って次のバイクを新しく買った方が良い思うます。

>>337
レスありがとうございます、
わかりやすい説明ありがとうございます。知人の言っていることとの食い違いも理解できました。
サイトも、もし新しいのを買うことを考えると他のバイクの市場価値等とても参考になりました。
バイク屋への考え方も改めましたorz
修理後のチェックなど、知識が足りないところが多々あるようですので、
今更ですが今からいろいろ調べてみます

>>338
知り合いさんの言っている、修理代（賠償金）だけもらって修理しない、というのは
この件で言えば、15万貰って新車は買わない（&壊れたバイクは手放す）というパターンで、
23万貰って修理しないっていうのはアウト。

>>339
レスありがとうございます
自分の場合は全部を直さないで差額をもらうっていうのもできないみたいですね
使い道はどうあれ15万貰って納得するか
全部修理するかの2択みたいですね、
10万円分修理して、バイクと差額5万貰えるなら、15万＆バイクをもらうっていうことと同じになるわけですよね
全損でない場合はいくらかの修理費がもらえるから分けるという事が可能なんですね

主婦手当って結婚してなくて子供がいなくても適応されますか？

>>341
お前の家族構成も知らないのに答えられるわけないだろ
事故の内容も知らん　　なぜ保険会社に聞かない？

>>341
家事労働者なら適用はされるが
その説明をきちんとするのが主婦や母親に比べて
多少難しい
いわゆるカジテツプータローの人達ね

母に先立たれ昼夜働く親父を助け多くの兄弟の面倒を
健気に見ている人なら大丈夫

休業補償の家事労働者の事なら>>343の通り

内縁とか同棲とかじゃないの？

>>340
> 10万円分修理して、バイクと差額5万貰えるなら、15万＆バイクをもらうっていうことと同じになるわけですよね

全損の場合、これができるとは限らないので注意。保険屋が、残った壊れたバイクは自由にしていいと言った時だけ可能。
15万やる代わりに、壊れたバイクは引き取るというのが本来の流れなので。
二束三文でも売って金に換えるということを保険屋が考えていれば、手元に残るのは15万だけ。

なんか理解出来てないよな＞どうなのか自分
>>333の文も滅茶苦茶だし



選択肢は２つで、１５万か２３万か
その意味は、事故でバイクの価値が無くなったので

・無くなったバイク（の価値）代として時価である１５万を貰う　か、
・事故前の状態に修理する為２３万修理費を貰う

ということ。１５万の場合はバイクの価値に対する保証金だからあなたのお金。どう使おうが問題無いが、
２３万は「修理費」という条件で貰うのだから全額修理にしか使えない、つまりあなたのお金では無いんだよ。

実質的な選択としては違うと思う
選択肢の二つは
今のバイクを直して乗るか（つまりこれが２３万だけど）
１５万（＋α）もらって、別のバイクを買うか

１５万で別のバイクを買う方だと、
うまくすれば壊れたバイクも引き取れるんで、
オクでうっぱらったりもできるかもしれない

★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆

騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ　ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１３０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ　謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
なんで自分が社会のゴミだという自覚が無いの？　　一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
早く謝れカス　　なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 　答えろよ低脳なクズ

★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい★☆★☆★☆

なんで、１３０ｋｍなんだ？半端なやつ
お前バイクと事故しただろー

コピペに反応乙

今日事故った…
今回は典型的な右直事故で俺は直進、相手が曲がって来たのを避け切れずにぶつかった
制限速度はなんか変な事いうと怖いので守っていたと説明
相手はCB400こっちは骨250でサイドにおもいっきりクラッシュ、俺の愛車はどうやらステム？ステアリング？が逝ったようでハンドルはかなり固い状態。
フォークも逝ったかも
俺のほうが過失が低いとはいえ気分は最悪…
相手にも可哀相なことしたし、前回の事故（これは俺が完全に悪い）から一月も経っていない状態でアボーン
なんか乗り物に乗る才能ないのかなとも思えて乗る気が失せて来たよ…

あー何とも言えない気分だ…
ところでバイクは修理必須なんだけどフロント周り全体を点検、修理、交換だと大体どのくらい費用はかかるのかな？
保険は一応下りるだろうけど全額負担にはならないだろうし…
鬱だ死のう…

【未成年者の有無】
　双方成年
【事故日・時間帯】
　深夜23：18ごろ
【相手の車両等】
　大型2輪
【警察への届出の有無と処理】
　物損で処理
【保険の加入状況】
　自分は東京海上日動の自動車保険に入っている。相手も保険には入っているだろうが
　なんの保険かは聞いていない
【怪我の有無と程度】
　なし
【相互の車両等の破損状況】
　こちらはかなりのダメージ、もしかしたら廃車かも。相手はそれほどではない
【現場の状況】
　見通しの良い片側3車線の交差点で深夜双方の信号が青の状態でこちらの2輪（直進）が進入
　その後右折してきた2輪に衝突、転倒
【で、何を相談したいか？】
　こちらの保険は後でよくよく見ると車両保険に入っていない。
　この場合自分の単車の修理費などはどのぐらいの支払いになるのか？
　相手の対物保障の一般的な守備範囲を教えてもらいたい

>>353
過失割合はあなた20：80相手
自車修理費の8割は相手が支払う（任意保険）ので、残りの2割を自分で負担。

早速の返答感謝します。
ネットで調べたところ、やはり>>354氏のおっしゃっているような保障に
なるのが一般的とのことでした。
もう一つ気になるのが、万一廃車となった場合購入費用も修理費と同じ過失割合の算出で
支払われるものなのでしょうか？

全損なら全損でおわり。
購入費用は相手損保しだい。
ﾍﾙﾒｯﾄ、つなぎ、ﾌﾞｰﾂなども過失分請求しることよ。

相手損保しだいっていうか
交渉しだい
損保側は商売なので出費を抑えたがるから
何やかんや言って払いしぶる
「物損　諸費用　判例　交渉」などで検索してみてはどうだろうか

>>356氏
>>357氏
情報提供感謝します。
当方も色々調べましたがこういう汚い部分は書きたがらないのか
元々車両保険は入っているのが前提なのかあまり詳しくは書かれていないようです。
全損の場合、中古市場の時価で査定されることが多いようなので
中古市場のあまり高くない当方のバイクは不利ですねぇ・・
ヘルメットは一応請求してみるつもりです。頭打ったから安全性がどうのとでも言ってみます。
衣服は私服だったこともあり請求は面倒かもしれないです。

>>358
中古市場の価格は、それが世間一般での価値をある程度表している価格なので
通常コレが採用される
つか減価償却法で残存価値を計算されたら多分涙目だよ？
諸費用はバイク屋に払う諸費用は出させることが出来る、税金や自賠責は事故が
起こらなくてもバイクに乗っていれば必ず必要なカネなので出ない

つかドコも痛くない？病院行かないの？
人身にすれば自動的に自賠責から1通院当たり\4,200うわなにをｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>358
>中古市場のあまり高くない当方のバイクは不利ですねぇ・・

安いバイクは同等品を安く買えるのだから不利ではない。

>>359
人身にしたら相手も診断書出すから自分の免許も傷つく
直進側の速度違反もあるだろうしね

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デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>>360
右直の直進側で起訴されるとかありえねーわw
工作員乙

みなさん色々ありがとうございます。
当方も足を結構強く打ったらしく痛いことは痛いのですが、歩ける範囲ですし
相手も多少負傷しているようでしたので、免許の点数が怖く(過去の杵柄でもうギリギリ)
双方同意の上物損で片付けることにした次第です。
中古市場で調べたところ、年式、走行距離を加味するのなら43万ぐらいなのですが
前に一度軽い事故をしていたので、その分の免責が付けば値段は下がるかもしれないです。
そう考えると修理で戻ってきたほうがこっちとしては幸いだと考えているのですが・・・

>>362
刑事処分と行政処分の違いを知らないの？
刑事は不起訴で行政は加点なんてよくある話

★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆

騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ　ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１３０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ　謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
なんで自分が社会のゴミだという自覚が無いの？　　一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
早く謝れカス　　なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 　答えろよ低脳なクズ

★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい★☆★☆★☆

>>364
揚げ足とり乙
この状況で行政処分の対象になり得る可能性について語ろうか
どうやったら過失6割越えると思う？

>>366
過失6割以上が行政の対象なんていうルールはない。
だいたい誰が6割かどうか判定するんだ？
5:5の事故は両者とも点数がつかないのか？

交通事故の付加点数は、専らと専ら以外。
警察に電話してみな。10:0 以外の事故は被害者にも過失があるので
点数がつく可能性があります、と言われるから。
警察も調書取るときに両者が怪我をしていれば両者に点数がつく
可能性があると言うはず。

今回の事故も車両の破損具合や相手の証言により、直進側の速度超過の
疑いが濃い場合は点数がつく可能性はある。過失割合は少なめなので
相手の主張が重要。
353も点数のつくリスクを避けて物損扱いにしたいと言ってるわけで、
可能性が低くても点数がついて免停にでもなったらもう元には戻せない。

【未成年者の有無】
双方成年
【事故日・時間帯】
９月５日　夜８時くらい
【相手の車両等】
自分：バイク　相手：車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
自分は保険に加入しているが、相手は不明。
【怪我の有無と程度】
相手は無傷。
自分は骨折等はしていないものの、
バイクから投げ出されそのまま滑って行ったので擦り傷や抉れた傷。打ち身が多数。
【相互の車両等の破損状況】
相手の車はかすり傷一つなし。
自分のバイクは乗る事は出来ない状態です。
【現場の状況】
よくある直進優先の場での、　自分：直進　相手：右折　です。
【で、何を相談したいか？】
事故当日、救急車に乗った時には、相手は「ちゃんと責任を取ります」みたいな事を言っていたみたいです。
ですが次の日になると急変して、「うちには責任はない。そっちの単独事故だ」と一方的に言われ、
そこから連絡なしの状態です。
事故の様子は、相手の車が飛び出してきたので、
ぶつかるのを裂け急ブレーキをかけ、こちらが転倒。
警察では人身事故として処理し、弁護士に相談した所、
おそらく９：１（相手：自分）になるだろうといわれました。
ですが、相手方が何度電話しても「お宅の単独事故だ。こちらに責任は無い」との姿勢を崩さず、
どこの保険に加入しているかも教えてくれない状態です。
訴える等の大事にはしたくはなかったのですが、
こちらもこれだけの傷とあのバイクの様子を見るとこのまま黙っているのはちょっと･･
やはり弁護士を通して話すしかないのでしょうか？

こらしめておやんなさい

>>368
「弁護士を通して話をするしかない」ワケでは無いでしょうが
「弁護士を通して話をする」のが近道なのは間違いないでしょう
警察が誘因事故と認めて調書を作成しているのであれば、直接接触していなくても
事故の原因の一端は相手にあるので、言い逃れは法的には通りません
そんな事は藻前様の加入している保険会社は100も承知でしょうが、保険会社の担当者
は何と言っているのでしょうか、それと藻前様の保険契約に弁護し特約が付いているか
どうかにもよって話は変わってくるので、まずは保険会社と相談しましょう

>370
ありがとうございます。

保険会社の方は、「そちらで相手側の保険会社の名前を調べてくれ」の一点張りです。
相手の保険会社が分からない限り、自分のところは動けない、と。

先週くらいまでは弁護士に頼む風に話が進んでいたのですが、
今はこちらの両親が頼む気がないそうです。
その弁護士と言うのも、親の知り合いの知り合いなので、
私が勝手に弁護士に話しに行くわけにはいかなくて。

弁護士の次は代書屋にも相談しに行ったのですが、
代書屋はひたすら下手にでて、「保険を使ってもらえないだろうか」と電話をし続けろといいます。
ですが「そっちの単独事故だ」と言い切っている相手に果たしてそれが通じるのどうか。

とりえあず、私の加入している保険屋は「相手の保険会社がわからない限り動きようがない」と断言されてしまいました。

>>368
何甘いこと言ってるのよ
早々に訴訟準備を始めるために証拠収集や被害金額の
調査に乗り出さないと

治療を待たず、まず物損で訴訟を起こしてその裁定をもとに
人身を和解に持ち込めばいい

>>371
とんでもない担当者だなwww
事故証明取り寄せれば少なくとも自賠責の保険会社は記載されているはず
そしてそれは普通は保険会社の仕事
それホントに保険？まさか共済じゃないよね
そして弁護士の件は、親の知り合いはともかく藻前の保険に弁特は付けてないのか？
付いてるんなら「弁特使わせてくれ」って保険会社に話をすること

まずは警察に行って担当者と相談し、誘因事故と認められているなら自賠責の会社を聞いて
それから安全運転センターに行って事故証明を出して貰いましょう
ttp://www.jsdc.or.jp/shoumei/main_2.html
警察では、まだ送検前であれば調書を「相手に厳罰を望む」に変えて貰いましょう
世間には「接触してなければこっちに非はない」って本気で信じてるｱﾌｫも多いから
そういう輩に入れ知恵されたタダの勘違い馬鹿かもしれない

皆さんありがとうございます。

今、取り寄せていた事故証明が届きました。
「人身事故」とは書かれているものの、「単独事故」にされていました。
相手の事は「第三者」扱いになっていました。
一応相手の自賠責の保険会社はかかれてありましたが、
なので、私自身の怪我に対しての保険は下りるだろうとの事です。

私自身は、相手が進路妨害をした事によって転倒したと思っています。
ですが事故証明に「単独事故」と書かれてしまったという事は、もうどうしようもないのでしょうか･･
これを覆すには、目撃者が必要らしく、今から目撃者を探すのは大変難しいですし、
何より直進道路を制限速度以内で普通に走っていて、
進路妨害により転倒したのに「単独事故」には納得がいきません。

保険に弁約はついていませんでした。

>>374
事故の詳細な状況は文面だけでは判然としませんが、恐らく人身事故ですので
後日再検分があった時に作成された調書が元になって実況見分書が作成されて
いると思われます
この事故調書を元に藻前様が行政処分を喰らったりすれば行政不服審査に移行
する事も出来ますが、現状で警察が誘因事故でなく単独事故と認定されていると
すれば、今すぐ相手方に対してどうこうすることは出来かねます
とりあえず藻前様の行うべき事は、その事故証明と藻前様の主張をを元に警察の
担当者に再捜査の依頼をすること
その対応にらちがあかなければ下記参照
ttp://tav-net.com/keiji.htm
この先は弁護士等、法律のプロの出番です

>>362
相手の大2がスレに（ｒｙ

とりあえずバイクを購入店にレッカーし、修理依頼をしてきました。
見積もりはまだ出されていないようですが、今回の事故で破損したかな？と思う箇所は
全部見積もりに入れてくれと頼んでおきました。
恐らく相手の保険会社は最低限の修理の見積もりにしてくれと言い張ると思うので・・
皆さんは事故で修理を出したとき、どこまで見積もりに入れるようにしますか？

>>377
事故を起こす前と同等の状態になるまでの見積もりが基本
過剰な修復はモラルに反するし、あえて減額したいなら基本から
減額するように考慮すれば良い

治すか治さないかは本人の意思なので基本の修復費用を賠償金と
して受けとるさいに負けてあげても良いし
現金を受け取ったら全部修理しようが半分修理しようが
ソープ行こうが好きにすればいい

そうですね。知人いわく保険屋の言いなりになってたらナ何とか動くようになるだけで
カウルのキズ等も走行に支障が無いと思われたら加味されないよ・・
だから整備屋にはキズも全部入れろといったほうがいいよ。言うのはタダだし。
と言われたのでとりあえずキズや曲がりも修理の見積もりに入れておいてねと言っておいたのですが
ちょっとがめつい奴だな・・と思われたかな・・・

>>379
バイク屋にまかせっきりだと見逃されるかもね。
オレがぶつけられた（駐車中にぶつけられて倒されたので１０：０）時は、とりあえず自分で細かく点検して、
修理交換場所リストを作って、バイク屋に「リストの箇所は必ず入れるように。あとはプロの目で見て、必要な箇所を追加しておいて」と言って置いた。

>>379
キズや曲がりを見積もりに入れるのは当然だろう。

で、金は自分に振り込むように指定するといいよ。
バイク屋に直接振り込ませると、実際に修理する時に全部修理するような形になりがちだから。

>>380氏
こちらにも過失割合がある以上大きいことは言えないのでやりづらいですｗ
>>381氏
振込先の指定はこちらの保険会社に言えばいいのでしょうか？

>>382
　振込先は相手の保険屋から支払い先は何処か聞いてくる。

>>３１０　です。
相手保険屋からの提示が自分の保険屋経由でありました。

過失割合、自分２０：８０相手
バイク全損、アジャスターがやっと確認に行った結果バイクの減価償却は2年だから1割減なのだそうだ。

納得いくわけないだろ、○○○亜○○さんよ・・・素人相手にやりたい放題だな。

http://www.h4.dion.ne.jp/~zero1341/g/24.htm

>>384
市場の中古車価格調べて、こちらも対向すればいいよ。

納車から1.5ヶ月のバイクの中古車価格だと、
かえって減価償却より安くなりそうだが。

大抵の国産車だったら、
新車の一割減＞１．５ヶ月、１８００�`の中古
じゃないかい

>>383氏
携帯からで申し訳ない
ありがとうございます。
業者から連絡来るまで待ってみます

>>388
いつまでｶｷｺ番で相談続けてんだよーｶｯｺｲｲ捨てﾊﾝ考えなよ

>>384
｢わかりました、それを社名・社印入りの書類にしていただけますか？｣
｢そういえば御社は今年の3月14日に金融庁から業務改善命令と、4月2日から3ヶ月間一部業務停止命令が科
されてますよね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ｣＜やりすぎ
過失割合は自動車対自動車（自動車対二輪車でも人身事故でない場合）を引用しているものと推測。相手もか
なり覚悟していての様子見ではないかと思うのだが。

>>389
そうですね。
事故解決までしばらくお世話になるかもしれないので
事故多男と捨てハンつけます
事故連発なので…
読み方は事故ったお(＾ω＾)
とでも読んでくださいｗ

捨てﾊﾝいらんから消えろ
相談ｽﾚなんだから相談すんなとは言わないけど
ﾃﾒｴの頭いっこも使わないで、何でもかんでも訊かれてもなあ
保険屋もﾊﾞｲｸ屋も交渉進まなくて大変だと思うわ

↑どうした？他のスレで酷く叩かれたのか？

原付同士の事故。
過失割合8:2でこっちが大きい。
相手方に全治二ヶ月ちょい(通院)の骨折を負わせてしまった。
相手方には色々誠意込めた対応しています。

上記状況で警察への罰金はどんくらいになるでしょうか？

>>394
ググれカス　30-50万

ちょっと待て
聞かれてるのは「警察への罰金」だから答えは\0でFAだろ

罰金は無いかもしれないが、所持点数しだいで免停は確実だろうな。
免停講習料金を罰金と捕らえるなら、1万ぐらい？

>>394
こんなページもあった。

ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html

右直事故　過失割合は直近右直の修正案件で９５：５との話が保険会社から提案。

それでも納得いかないので１００：０まで頑張ります。可能性有りそう。

最悪は９５：０で決着かな。皆も頑張れ！

＞最悪は９５：０で決着かな
日本語と常識を勉強しなおすべきだな

自分バイク 相手(韓国人)自転車
左折待ち、青になったので左折→先の信号青なので当然直進→さらに先の信号も青なので直進→ここで交差する右側から自転車が信号無視で突っ込みクラクション、急ブレーキしたが間に合わずぶつかりバイクはカウル割れ、所々かすり傷程度、自転車は後輪グニャ。
警察呼んでとりあえず怪我は見受けられないので物損事故扱いで実況見聞もしてない。
後はお互いで弁償の話しをしてください、で警察は帰って『お互いがお互いのを直すとしたらバイクの方が相当高い』旨を伝えると後日病院に行き、警察に事故検証を申し出て(人身に切り替え)過失割合付いたら支払う
という事になりました

１、信号のパターンからみても自転車の信号無視は確実。人身になった場合、免許に傷つくの？

２、後日呼出とか果てしなく面倒なので『修理代はいらないからこのまま終わらして下さい』といううまい言い方はないですか？

>>401
なぜテンプレを埋めない？
相手と自分の保険は？自分の速度は？
信号に関する相手の主張は？　制限速度と自分の速度は？

1 過失割合による
2 その通り言えばいい。相手が納得するかしないかだけの問題。

自転車が入れ知恵されて信号は黄色だったとか言われると
立場は一気に逆転するぞ。

>>402
相手は保険無し、韓国人学生なので代理人で学生の先生が来た
制限速度５０キロ片側３車線大型国道で自分は５０キロも出してない。４５くらい(燃費を気にして急加速はしない)
相手は信号入る時には赤になったとは言ってましたから信号無視は認めてると思います

>>403
>>4
ﾚｽ番での相談禁止

1:７７４ＲＲ :2007/09/23(日) 10:29:52 ID:WVGKgK8m
このインターネットは見るに耐えませんね。
言葉遣いが酷すぎる。
質問をするにも何様のつもりと言わんばかりの言い方だし、
人に対して無礼すぎる。質問するならもっと相手を尊敬する心で
すること。タメグチという言葉があるが、そんなものを使うべきではない。
そして質問に答えてもらったらお礼を十分に書き添えること。
答えを知ったらそのまま逃げてしまう人が多すぎる。
本当に道徳というものがわかっているのか？
まずは丁寧な言葉を使い、相手を思いやり会話をしよう。
このインターネットは酷すぎる。信じられません。

なんだ、マルチか。

マルチの意味も知らねえのかよw

携帯で見てカキコミしたので>>2以降見てませんでした、お願いします

>>401
これは最悪のパターン
信号無視なんかしてない差別ニダ！正当な見積もりでも修理代が高い差別ニダ！
なぜか打撲等していなかったのに全治○週間の診断書を持ってきて謝罪と賠償を請求するニダ


任意入ってなかったらｵﾜﾀ

あと>>408名前っぽいのやめとけ

任意入ってますよ
そんな理不尽まかり通るんですか？

だからまともな回答が欲しかったらテンプレ使えって書いてあるだろ右が携帯からでもちゃんとテンプレ埋めてくる相談者もいる
テンプレ情報のない質問にはそれなりの適当なレスしか付かん

ガチなのは半島人は自分の非を認めないで責任転嫁するのが国民性

儒教長男の国だから、相手に甘えることを信頼の証としてる国だ
その連中のわがまま理不尽だぞ、桁が違う

>>410
受け答えを見ている限りあなたに冷静な話し合いは無理。任意保険に加入しているのであれば、すべて
保険会社に任せてください。
事故で当日は痛くなくても翌日以降に症状が出ることは一般的。

>>400
　保険の世界では過失割合９：０と言う概念が有るんだって。
勉強になった？

9:1はあくまで保険屋が支払えるのは90%までなんだから、残りの10%は相手に現金で払えと攻めればいい。

>>410
マジだから困る
下手に謝罪をしたら謝った→>>410が一方的に悪いニダ→過失を一切認めない



冗談で言ってないぞ
なんか教師がでてきてるって相手は未成年なのか？
自称弁護士が沸いたり大変だぞ

相手は27歳留学生、女性教師(日本語学校の先生)が代理で話ししてます
弁償の話しをしたら過失割合出して過失分払う形になりました。

こちらは面倒なの嫌だし、バイクを弁償してもらうのもどうでもいいのでこのまま物損で終わらせたい というのが正直な所。
明日明後日にでも話してみますが、ひかないようなら戦います。
信号のタイミングを見たら自転車信号無視は確実です。
自分が信号無視してない限りはですが。

>>417
だから

4 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 22:00:36 ID:RGRebFhU
↓相談用テンプレート↓

書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。

【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい。


埋めてこい

>>417
続きだが27歳ならなんで代理に教師が出てきてんの？
連絡先は教えてる？
言っておくがまともな人間との交渉じゃないから
下手に行くとどこまでも毟られるぞ

【未成年者の有無】
　俺28　相手韓国人留学生27
【事故日・時間帯】
　平日16時
【相手の車両等】
　俺バイク　相手自転車
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み、現時点では物損
【保険の加入状況】
　自分は保険加入してます
【怪我の有無と程度】
　最初は怪我無しだったけど弁償の話ししたら病院行って人身に切り替えて過失割合付けてから支払ってくれる、という事で病院行きました
自分は翌日になってから足と腰がやや痛み出しました、診察はしてません
【相互の車両等の破損状況】
バイク　カウル割れ、ウインカー陥没、ステップ、マフラー、
ハンドルエンドかすり傷、フルードリザーブタンクステー曲り
自転車　後輪要交換
【現場の状況】
　国道6号（片側3車線、都内でも有数の大型国道）、青信号侵入、自分側はがらがら（先の信号待ち集団が出発した後だからだと思う）対向車線は渋滞してて青だけど皆停まっている状態、
交差する右から信号無視して飛び出して来た。渋滞側からいきなり出て来たので気付いた時にはクラクション＆急ブレーキでスリップしながらぶつかった
【で、何を相談したいか？】
こちらは面倒なの嫌だし、バイクを弁償してもらうのもどうでもいいのでこのまま物損で終わらせたい というのが正直な所。
当たり障りのない上手い言い方を教えて下さい。
それでも引かないようなら実況見聞で正直に話すまでです。

取りあえず、相手（韓国人）も申し訳なさそうにしてた。先生（通訳）には『弁償してもらうよ』
言ったら『（全額出すのは納得いかないようで）過失割合だしてから』
という事になりました。学校が全部だしてくれる様です。

>>420
バイクは修理しなくてもいいというのは伝えたのか？
そこまで譲歩しても人身にするというならどうしようもない。
あきらめろ。

>>420
相手は転倒したりしているの？

>>422
相手は転倒してません。自転車だけが下敷きになりタイヤが曲りました。
俺がひっくり返っている所をしきりに手を掴んで引き起こそううと
してくれてましたが車両に挟まれている俺は周りの通行人3人に助けられました。

人身で過失割合決める時、信号無視が明らかに悪いと証明されたら
点数に響かずに済むのでしょうか？

>>423
それなら怪我のしようがないような
修理代逃れの為の脅迫じゃ？

過失は自転車80：>>423が20が基本
幹線道路だから自転車に+10出来るかも

確かに彼の足にやや擦りむいたかな？程度の傷はあります。出血はしてません

ではこのまま人身に切り替えて過失割合出しても免停にはならないかもしれないという事ですかね？
とにかく免停が怖いです
バイクで仕事してます。
免停になると仕事できなくなります。

>>423
人身にするしないは別として、オマエも診断書取っておけ。

http://www.wazamono.jp/animalmovie/src/up1158.mpg.html
馬鹿な自転車が多くてｳｻﾞｲﾈ。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189171667



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>>425
怪我はしてるの？
強者とはいえ軽症なら相手の信号無視だから免停はないと思うけど・・・
免停が困るとか言ってない？
そんな事言ったら洒落にならないよ

>>429
一切言って無いです。俺は外傷は無いです。
今朝、腰、足が若干痛みましたが寝相が悪いせいかな？ともおもいますし…

>>430木村

事故の翌日にケガが出てくるのはよくあることだ
今朝になって足腰が痛いのは、事故直後の緊張が解けたからだよ
素直に病院行っとけ

でも、万が一…万が一にも自分の方に過失が付くハメになったらその医療費も自分が出すことになるのですよね？
万が一万が一万が一万が一
理不尽なことって有り得るのですか？
最初の警察官も自分の話ししか聞いてなかったし…
韓国人の話しは聞いてない感じがしました

>>432を読んでよく分かった、お前の頭脳じゃ無理。
皆に例も言わずアドバイスも聞かないならこれ以上は自費で弁護士に頼むなり勝手にしろ。

>>433
どうした？何か嫌な事でもあったのか？

>>432が何に対してそんなに恐れているのかわからんが
免停になったとしても講習受ければ一日で終わるわけだし
そちらが保険に入っていれば相手の治療費や賠償はまかなえるわけで死んだわけじゃないのでたいした人身にはならない
ﾁｮﾝが人身云々を持ち出して来た時にこちらも相手を道連れにする意味でも診断書とっておけと言ってるわけだ
そうすれば相手からも治療費を取れる可能性があるうえに牽制にもなる

そちらが人身で届出を出すならこちらも人身事故で届出を出しますよ
信号無視ですから最低でもあなたの8割過失です
人身治療費分余慶に出費がかかりますよって言えばおｋ

去年スピード違反で一発免停(90日)やりました。
なので前歴１な訳です。
免停あけてからは自分で言うのも何ですが安全運転を心掛けていました。
今免停になると少なくとも60日、90日がくる訳です
だから免停が怖いのです。
聞いておきたいポイントは『人身になった場合、過失割合で優勢な場合免許に傷がつくの？』と『うまく物損に持ってきたいのですが代理人である先生に伝える際、免停回避を悟られない伝え方』です

おまいが朝鮮人なのか？ｗ
ちょっとはアドバイスしてる人間のレスをだな？

>>435
書き込んでからからレス見ました、ありがとうございます。
ですがそういったオドシ口調で言うのは奥の手にしたいのでもっとやんわりした言い方ありませんでしょうか？
それで引かなかったら奥の手>>435言います

>>438
あのさー、誰が脅し口調で言えなんて言ってんだよ
中卒よりひどいんじゃないか？
どこが脅しになるの？

俺はもう力になれそうにない

事故はすでに折り合いもついていて、後の話についてなので勝手ながらテンプレは省略します

【で、何を相談したいか？】
代車の話で、
10対0のこちら0側の者です
店は空いてるバイクがない。又保険会社はこちらに届くまで時間がかかるというので
友人にバイクを借りることにました、
保険会社に伝えたら、代車代という名目ではなく謝礼代として友人に出してもらえるみたいで
謝礼代の金額は修理が終わってから話し合って決める（こちらが金額を提示して折り合いがつけば）と言われて・・・
前例を探してみたものの、みつからなかったのですが・・こういったケースを体験した人っていますか？
どのくらいの金額を提示するのが妥当なのでしょうか？

連投すいません
追記ですが・・・
自動車貸与証明書という紙が保険会社から送られてきました。代車として貸したという ことを証明するといった紙のようです
代車試用期間はちょうど20日です
保険会社は損保ジャ○ンさんです

過失割合としては有利だが、正当な裁きさえ受けたくないって言っている時点で
DQN度合いはどう考えても韓国人＜木村だろ。

>>438
自分に不都合な批判は脅しなんですか？

>>439
俺もこんな馬鹿で利己的なキチガイに協力なんてしたくないよ

>>441
レンタルバイク屋さんの値段を前後すればいいんじゃないの？

>>木村
過失割合の優劣で点数食らうのか？
点数ではなく相手にもたらした損害の程度で決まる。お前の割合がたとえ2でも
お前は免停を免れない。あきらめろ
なんとか物損にしたいが・・・
それは相手次第。相手がいいやこれは人身だと言ったらそれは人身だ。
そのとき自分の怪我も保障してもらう為にお前も診断書は取っておけ。
どうしても物損にしたければ相手を脅して縮み上がらせてしまうか
示談金でも握らせて黙らせるかどっちかだ。
ＰＣはないのか？ＰＣで調べればそのぐらいすぐ出てくる。
それとも無免許厨房か？

>>445
冗談だよね（苦笑）

>>444
レスありがとうございます。返信遅れてすいません
営業しているわけではないのでバイク屋に近い値段は提示しにくいなと思っていたのですが・・・
店でのレンタルバイクだと5000円とのことだったので、そのことを伝え相談してみたいと思います。

過失割合の少ない方にも、違反点数が加点されるか否かについて、
たまに話題になってるけど、誰かホントのところを教えてくらさい。

右直で右折側が死んじゃった場合、直進側が免停、面取りになるのだったら
そりゃぁあんまりだと思うしね。

>>436
>過失割合で優勢な場合免許に傷がつくの？

つくこともある。事故状況と相手の主張による。
相手が速度超過やバイク側の信号無視（自転車は黄色で進入など）
を主張してきたら、水掛け論になっても点数はつくと思われる。
速度超過は前歴で50km/hオーバーがあるから指摘されたら極めて不利。


>代理人である先生に伝える際、免停回避を悟られない伝え方

人の心がマニュアル通り操作すれば動くとでも思ってるのか？
被害者本人、代理人の性格、感情、要求などによって全く違ってくる。
そんなことは自分で考えろ。

つーか何を交渉したんだ？
向こうの治療費、自転車修理費を持って、バイク修理費は払わなくていいと言えば
それで納得するはずだが。　お前の態度が悪くてそれに反感を持っているなら
どうしようもないが。

>>448
ケースバイケース

実は本国人VS在日なんじゃないの？ｗ

>>434に協力させときゃいいよ
自分の考えを押し通して延々と質問ばっか
真性の池沼だろう

>>432
>理不尽
『半島人が「赤は気合を入れて進めﾆﾀﾞ。」と信号無視して飛び出してくる　か　も　し　れ　な　い　。』
という『かもしれない運転』をしないかったあなたにも過失が求められるのです。
理不尽な事は何もありません。

>>452
>>赤は気合を入れて進めﾆﾀﾞ。
ワロタｗｗｗ

人身事故の調書って、警察が一方的に日にち決めるんすか？
後、何時間ぐらいかかるもんですか？

>>454
・・・人に物を聞く姿勢がなっていないね
親の顔が見てみたいよ

しかも人身やっといてだぜ？

聞く態度が悪くてすみませんでした。
あっ、ちなみに俺は被害者の方です。

>>457
あなたが今まだ面会謝絶のＩＣＵの中に居て、
（ここへのｶｷｺはﾃﾞﾑﾊﾟで
物理的に調書を取れない状況とかもあるんじゃありません？

つまり、
期日は指定してきますが、状況により変えてもらう事　も　できます。
必要時間は状況にもよりますよね。

事故の度合いにもよるが怪我がたいした事なさそうなので、一時間かからないくらいで調書の作成は終わる。
日程は警察の方が勝手に決める。まぁ多少時間の都合はつけてくれるが…

【お名前】
　営業マン
【事故日・時間帯】
　9月20日　14時過ぎ
【相手の車両等】
　4台の玉突きで、私が１台目、2台目4ｔトラック、3台目4ｔトラック、4台目10ｔトラック
　私は、信号待ちで 停車中、2台目の急ブレーキが原因で事故発生
　警察の判断では、4台目が100％の責任を負うことに　
【警察への届出の有無と処理】
　警察には届出をしており、人身事故扱い
　保険は、私は営業車で、東京海上、4台目はあいおい損保
【双方の自賠責保険加入の有無】双方加入
【相手契約任意保険会社名】 あいおい損保
【自分の契約任意保険会社名】東京海上
【個人賠償責任保険特約など】搭乗者保険加入
【怪我の有無と程度】
　全治二週間の頚椎捻挫ですが,16年前に痛めた腰痛が再発
【相互の車両等の破損状況】
　営業車の後部は、ほぼ全損　
　4台目は無傷
【現場の状況】
　信号待ちで停車中、後ろから順に玉突き
【で、何を相談したいか？】
　腰痛の古傷が再発した事についての相手方の賠償の有無と、
　慰謝料は、幾ら位になるかです。
お手数ですが、アドバイス等あれば、助言を頂きたいと思います。
よろしくお願い致します。

>>460
4tトラックに後から圧し掛かられて、
バイク乗車のあなたがまだ生きてる事が不思議。
（あなたはｼｯｸｽｾﾝｽであの世からｶｷｺ？

>>460
同じ相談を複数のスレに書くと、皆さんに褒められますよ

>>460
車で、カローラです。

そしてここはバイク板

久々に書き込む
こ　れ　は　酷　い　！

事故った事ないから知らないんですけど、過失割合って誰が決めるの？
警察？保険屋？

当事者同士

普通は膨大な判例から保険屋の提案した割合を元に本人同士が合意して決める
揉めたら裁判して裁判官が決める

>>467-468
そうなんですか、もめそうですね。
じゃ>>木村のように最終的に自転車が悪かったとして物損で示談成立したら木村は一切免許に傷つかずに済む訳？
前にうちの会社の人が対自転車で物損で終わったけど『安全運転義務違反』で一点加算されてました。
まぁそれはバイクが交差点徐行しなかったから と言ってましたが

>>469
物損は点数つかないし、安全運転義務違反は2点だし
うろ覚えで書き込むのはやめろ

そうだそうだ。

じゃなんで物損でも警察呼ぶ必要あるの？

>>472
事故証明証が必要な人とか、
後からゴネられても軽減する為とか。

ﾜﾊﾊｗｗｗｗ

　×事故証明証
　○事故証明書

orz

>>472
免許取ってから来い
免許持ってんなら返納しろ

免許とってからきまーす♪

★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆

騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ　ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１３０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ　謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
なんで自分が社会のゴミだという自覚が無いの？　　一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
早く謝れカス　　なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 　答えろよ低脳なクズ

★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい★☆★☆★☆

>>476←おいっ　早く死ねよ

>>470
物損でも点数付くよ。
人身だとその場で点数入力することになってるだけ。

>>478
その場って…
診断書もなしで警察官の裁量でつけられるとでも思ってんの？

一時停止無視や信号無視のような交通違反は事故があろうと
なかろうと物損でもその場で切符切られる。
事故自体の点数は人身の診断書と事故状況を勘案してから。

そうだそうだ。

もう>>478は工作員乙とかのﾚﾍﾞﾙじゃねーぞw

うろ覚えを寄ってたかって叩くスレはここでつか？

うろ覚えを堂々と書いたら叩かれるさ、そりゃ。
こういう性質のスレなら当然。

うろ覚えだけど、>>482は朝鮮人

ここで質問に答えてる連中態度でかいな。
いやいや答えてんなら来なきゃいいのに
結局友達もいない暇人なんだな。

ここでしか威張れないからな。

★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆

騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ　ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１３０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ　謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
なんで自分が社会のゴミだという自覚が無いの？　　一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
早く謝れカス　　なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 　答えろよ低脳なクズ

★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい★☆★☆★☆

よそ見運転のバカ車のドライバーなんか死ねよな。
ライダーからしてみれば凶器だ。

それはよもやコピペにマジレスではあるまいな

【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　午後五時半頃 雨
【相手の車両等】
　当方バイクと相手車。
【警察への届出の有無と処理】
　済・人身扱い
【保険の加入状況】
　当方自賠責のみ相手方に任意加入
治療費等相手方の保険会社に支払ってもらっています。（健康保険使用）
【怪我の有無と程度】
　当方、脳挫傷により脳内出血一ヶ月半意識不明及び骨折打撲等。現在意識回復し入院リハビリ中、相手怪我無し
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車はフロントガラス等車体前方部分破損、当方ぐちゃぐちゃ。 （走行不可能）
【現場の状況】
　当方バイクで直進中T字路から右折しようと前方不注意の相手方の車が進入し、衝突。
【で、何を相談したいか？】
土曜日に当事者の代わりに事情聴取をうけてきます。
事故当時一緒にいたわけではないので状況がわからないのですが、この調書で事故の割合が不利になったりするのでしょうか。
警察は当方が何キロで走行していたのかに着目しているようです。相手方の車が前方不注意なのは警察の調べで分かっています。


また、慰謝料を請求したいのですが、手続きなどどうしたらいでしょうか。


当方自賠責加入ですが、ここには事故のことを知らせるのでしょうか。


質問ばかりで申し訳ございませんがご教授願います。

>>490
本人でない（しかも、目撃したわけでもない）人間が代理で、事情聴取なんて受けていいの？
何の意味もないと思うが。
本人が書ける、しゃべれるなら本人が受けるべきでしょう（病院まで警察官に来てもらって）。

>>490
>土曜日に当事者の代わりに事情聴取
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
であるのならば、
>当方、脳挫傷により脳内出血一ヶ月半意識不明及び骨折打撲等
　~~~~
の一人称は書き間違い、と言うことでよろしいでしょうか？
（でなければあなたもﾃﾞﾑﾊﾟでｶｷｺしてるのか？
まぁまずは命があって良かったと思いますが、
被害者の受傷状況が重く、本人への事情聴取が不可能な場合、
肉親者に代理で事情を聞く事はある様ですが、
加害者への科料に対する意見を聞く程度
（ここでよく言われる「加害者に厳罰を望みますか？」というｱﾚ
ではなかったでしょうか？

あと、
相談継続なさる場合は『ハンドルネーム』（ｶｷｺする時に名前欄に表示される名前
を考えてくだちぃ。

んん？もしかして>>454のお父さんか誰かかな？

>>490です
>>491
>>492
すいません、私は肉親です。バイクの本人が受け答え困難な為代わりに聴取を受けてきます。
おっしゃるとおり「厳しい罰則を相手方に望みますか？」と警察に聞かれました。
厳しい罰則とはどういうものでしょうか。
それを望むことによってこちら側も何か罰を受けるのでしょうか？

当方が一人称だなんて、どっか漢字の使い方の違う国のヤツかよｗ

★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆

騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ　ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１３０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ　謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
なんで自分が社会のゴミだという自覚が無いの？　　一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
早く謝れカス　　なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 　答えろよ低脳なクズ

★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい★☆★☆★☆

>>493>>495←調子に乗るなよカス死ねボケ基地外

>>494
警察の担当してる 『 罰 』 、
つまり刑事罰（懲役○年とか罰金ン十万円とか
のことです。
残念ながら、こと交通事故に関しては、
相手に情けをかけて良い事があった話を聞きませんので、
「厳罰を望みます。」でよろしいかと存じます。
障害を一生負わされる事になるかもしれない人の肉親者でしたら、
当然の感情でしょうし。
（ちなみに、『望みません。』と言っちゃた場合で民事裁判で不利になった、という例もある様です
なお、『罰返し』ということもありません。
（逆恨みをする様な不逞の輩も居ますが、それはそれでまた別の犯罪になるだけ

ああ、あと今回に関してはバイクの方の側の自賠責に連絡する必要はありません。

>>497
ありがとうございます。
厳しく罰して欲しいと思っているので警察にもそう話しておきます。
相手方も警察に同じことを聞かれてるかもしれないですよね。

相手方の保険やから連絡があり保険屋に提出した書類の<事故原因>の欄に「アルバイト先から帰宅途中」と記入したのですが、
「アルバイトでは労災が降りないので（労災を請求するためではないの意も含む）『友人に会いに行く途中』に変更しましょう」と言われました。
嘘のことを記入してもいいのでしょうか？
事情聴取ではバイトの帰り道と言うつもりなのですが（警察はバイト帰りと知っていると思われます）保険屋の言ってることに疑問を感じるのですが…。

身内の人間なら任意も入らせておけと。
なんで自賠責だけしか入ってねーんだよ。

>>498
相手の保険屋の意見は鵜呑みにしない事。
良き計らいをしてくれる時もあるが、逆に保険支払額を少しでも安く済まそうと計っている事もある。

よーく説明を聞いて、疑問はすべてぶつけ、納得してから同意しましょう。

…と保険関係には疎い私が言ってみる。

【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　21：00
【相手の車両等】
　タクシー
【警察への届出の有無と処理】
　警察提出用の診断書の提出を求められているから人身事故？
【保険の加入状況】
　両者とも加入
【怪我の有無と程度】
　相手は無。当方は小指骨折、首のムチウチ、腰、肘の打撲
【相互の車両等の破損状況】
　当方の車両（400cc)はﾌﾛﾝﾄﾃﾞｨｽｸの変形（ﾎｲｰﾙもｱﾔｼｲ）、ﾊﾝﾄﾞﾙの向きとﾀｲﾔの向きが逆方向になってる。ﾘｱｷｬﾘｱの変形（ｼｰﾄﾌﾚｰﾑも逝ってるかも）
　ｶｳﾙの擦り傷多数。
　救急車で搬送されたので相手の車両はわからない。
【現場の状況】
　3車線の交差点で当方は中央線寄りを50ｷﾛで走行。左車線側よりﾀｸｼｰが突然Uﾀｰﾝをしてきた。
　ﾀｸｼｰは走行中だったのか、発車直後だったのかわからない。　　　　　　　　　　　　　　　　　
【で、何を相談したいか？】
　過失割合はどのくらいでしょうか？また、当方は保険会社同士の交渉を希望し加入している保険屋には連絡したが、
　数日後ﾀｸｼｰ会社の事故担当が家に謝罪に来た。その後その事故担当は、私の通院する病院、修理を依頼するﾊﾞｲｸ屋に出向いている。
　何かこちらの不利になるような入れ知恵を病院やﾊﾞｲｸ屋にしているのではないかと疑ってしまう・・・
　事故より1週間経つがお互いの保険会社より連絡は無し。
　これはﾀｸｼｰ会社が保険を使わずに示談交渉に持ち込もうとしているのでしょうか？
　私としては体に傷を負ってしまったが、新車のﾊﾞｲｸが買える位の保障をしてくれれば良いのですが・・・

>>498
>「アルバイトでは労災が降りないので（労災を請求するためではないの意も含む）『友人に会いに行く途中』に変更しましょう」と言われました。
>嘘のことを記入してもいいのでしょうか？

バイトであろうと正社員だろうと、人を雇っている限り労災保険の加入義務があります。入ってないとするとそれに対する罰則もありますし、遡って入ることも出来ます（遡って加入になり、労災保険を使った場合には、当然、雇い主には金銭的なペナルティも課せられます）

>「アルバイトでは労災が降りないので
これは上記の通りで。ウソですね。労災未加入がバレないようにする口実でしょう。
一般的には、相手の自賠責（任意含む）を使って、それでも労災保険の基準に達しない部分を労災保険に請求する。または、相手がまったく払わない場合は、労災保険を先に使うという手があります（この場合、労災保険で払った分は、相手に請求が行きます）
とにかく、ウソは絶対に書いてはいけません。あとあと、労災に切り替えることも困難になる場合がありますので。

>>501
相手が保険を使わないのは勝手だから、自分が任意保険に入っているなら、とりあえず任せればいいんじゃない？

相手がバイク屋に行ったのは、損傷状態を確認するためだと思う。

>>498
アルバイトでも労災は使えるよ。
相手の保険会社の担当者が無知か嘘をついているよ。
事故の状況だとバイクにも過失がありそうだから労災使ったほうがいいよ。
労災が適用される怪我では健保は使えんから気をつけてね。

>>498
×労災未加入がバレないようにする口実でしょう。
○あとで労災保険から請求（求償という）をさせないためでしょう（要するに余分な金払いたくない）。

>>498
怪我の状況だと後遺症も残りそうなので絶対に労災を適用して治療したほうがいい！

労災より自賠責のほうが後遺症の認定が厳しいからね

>>490
よく分からないんだけど

勤め先の担当者が通勤災害申請でペナが発生すると誤解してるならわかるが
なんで相手の保険会社が労災申請を拒むのか理解できない
絶対、通勤災害申請するべき特別給付とかもあるから

あと「交通事故」「通勤災害」「慰謝料」などでググッて調べよう！
相談センターなど利用してみてはどうかな？

任意未加入なのにいつもと違ってみんな優しいｗ
正直言ってあぷりりあに交渉は無理だと思うから弁護士雇ったほうが
無難だと思う。
アドバイスしてる人たちはあぷりりあがきちんと対応できると思ってる?

まともな日本語が使えない時点で、無理

みなさん有難うございます。


私の勘違いでした。
健康保険を使う時に社会保険事務所に「第三者の行為による届け出」を出さなければならなく、その紙に事故の概要や相手の情報を書く欄があり、相手のこと知らない為保険会社にきいたら、
｢書ける部分だけ書いてくださいあとはこちらで書いて出します｣
といわれて損保に送りました。
その用紙の中でいつ事故が発生したか丸をつける箇所があり「退路」に丸したら
｢学生だから…書き直して届けます｣
と損保から電話かかってきたようです。
なのでその用紙はもう届けてしまっています。。



この場合労災を申請できないのでしょうか。

>>510
自賠先行でも労災は使える

しかし藻前に手続は無理、絶対に無理
被害者の親族って、藻前何者？
まさか成年者の親ってワケじゃないよな、この体たらくで

>>511
「私は肉親」と書いてあるぞ。

>>512
日本語で書いてある内容が理解できないならレスすんなよwww

子供が瀕死なのに弁護士じゃなくて2chに相談してる時点で終わってる
成人になっても無保険で猛スピード突進という本人も馬鹿

バイクはよけられないし止まれないからスピード出したら死ぬよ
こう言ってもほとんどのバイク乗りは、俺は大丈夫とか言うんだけど
半身不随になって命乞いしてるんだよね

>>510
保険会社に勝手に健保を使わされているよ
労災はアルバイト先の会社の判子とか要るからめんどくさかったの
かもしれんね。

アルバイトでも労災は使えるから強く抗議して
労災を適用すべきだよ。労災隠しは犯罪です！

>>510
第三者行為届を書くのに、健康保険組合に聞かないで、何で相手の保険会社に聞くかなぁ。神経を疑う。
相手の保険会社は、いわば敵だよ。敵に「どうやったら、あなたから金もらえますか？」と聞くのに等しい行為。

すぐ、連絡して戻してもらたっほうがいい。

バイトの休業保障をパスさせようとの企みじゃね？

>>510
「担当者からウソの情報を教えられたので、第三者届は撤回して、労災申請します」
でいいんじゃないかな。
自分で手続きが無理だと思ったら、司法書士などに依頼するといい。

司法書士に頼んでどうする
どっちかゆーたら行政書士やろ

失礼だが脳内出血一ヶ月半意識不明及び骨折打撲等で相談者のレベルなら弁護士に依頼するべきでは？
まずは一旦保険会社との交渉を凍結して、自治体の主催する無料法律相談等に行き、交通事故に詳しい
弁護士を紹介してもらうべき。

>>514
肉親は親とは限らんぞ

まあ、書いてる内容を読む限り兄弟なんじゃね〜の？
親だとしたら寒すぎる。結論として「弁護士に相談」でFA。
まずは、弁護士会とかに連絡してみろ。

たくさんのご意見ありがとうございます。
みなさんのおっしゃるとおり、私１人では交渉できませんので保険について知識をつけて、弁護士のかたにも相談しようかと思います。


お気づきの方もいらっしゃるかもしれませんが私は親ではありません。
親も保険や労災等情報を集めており、私もここで相談させてもらってます。
事故の本人も２ちゃんのバイク板がお気に入りで、また事故相談のスレがあったのでカキコしてみました。



もっと叩かれるかと思ってましたが、こんなに答えてくれる方がいて感動しました。



また相談させてください

ありがとうございました

>>523
頑張れ！
死ぬほど頑張れ！

>>497
オレは相手に情けをかけて、しっぺ返しを食らった（ってか食らってる最中ｗ）
新車のフォルツァが全損、オレは大たい骨頭骨折
相手は車検切れ、自賠責未加入、任意保険未加入、酒気帯び、右折禁止交差点でUターン
ひき逃げ（オレの後ろの車が追跡してナンバーを通報してくれたらしい、翌日逮捕）
で、裁判やら何やらが色々あって、懲役2年執行猶予3年という判決が出て
バイク代、慰謝料、治療費は本人が分割で支払いますというからさ、OKしたのよ
3回だけ払って、逃亡しやがったｗ

判を押した文書には、20万ずつ24回払いだった、
あと21回分はえーっと、オレが生きてる間に完済するのはビミョーですわな

>>523
とりあえず、任意も付けないような馬鹿には運転させないでください。
周りが迷惑です。

>>524
どうして強制執行かけないの？

>>526
相手に資産がないからじゃね？
保険未加入底辺なんて預金もねーだろどうせ

>>524
公正証書と保証人取った？
判を押しただけなら口約束と同じだし
回収は無理だよ
なぜ代理人頼まなかった

だいたい何で480万なの？あんた無保険じゃないんだろ？
人身傷害で出たんだろうから実質バイク代だけで済むだろ

だから６０万で納得してんじゃね？

交通事故でとりあえず壊されたバイクの修理代、通院費、休んだ間の給料を貰ったのですが
慰謝料ってもらえないのでしょうか？

もらえる。

カブを新車で購入したあと三日目で後ろから追突されました。
ブレーキランプが割れてしまったのと細かい傷が多数ついてしまいました。
１０：０で相手側の過失ですがバイクの修理費以外にも慰謝料なども請求できるのでしょうか？
ちなみに体の怪我はありません。

>>532
できません

もとい

請求することは藻前の自由、しかし相手は支払う義務がない

>>524
まずは政府保証事業で120万は取れるんだから・・・
治療費とバイクで600万円行ったのか？

>>492
当方はこちらって意味じゃないの？

>>498
なんで任意入ってないのに相談してんの？

【未成年者の有無】
　未成年者はいません。
【事故日・時間帯】
　深夜1時ごろです。
【相手の車両等】
　相手は徒歩です。
【警察への届出の有無と処理】
　警察は届けていて人身だと言われました。
【保険の加入状況】
　自分は自賠責、任意保険に加入しています。
【怪我の有無と程度】
怪我は自分のほうだけで打ち身創傷で大体10日間くらいの怪我です。
【相互の車両等の破損状況】
　壊れたのは自分のバイクで右側に倒れて数メートル滑走してカウルやマフラー等削れています。
【現場の状況】
　片側２車線の幹線道路（横断禁止の場所）を歩行者がこちらを確認せずに横断、それをよけて転倒しました。
【で、何を相談したいか？】
　警察の方にもちろん過失はどちらにもあるといわれたが歩行者のほうに非があると言われました。
　自分に被害届を出すか聞かれて修理費や治療費慰謝料等払っていただけるのであれば出さないといって歩行者のほうがそれでお願いしますと言ったので被害届はその場では出さないことに。
　翌日相手の親から電話がかかってきてあんなにも非はあるんじゃないの？と言われてとりあえず弁護士を立てて話し合いをしたいと言われる、こちらの保険会社にその旨伝える←今ここ
　これで、あいての親等がゴネルと修理費とかは取れなくいなるのでしょうか？
　被害届は出したほうがよかったのでしょうか？また、今からでも出すことは出来ますか？

>>537
基本の過失割合は、80:20で、バイク80。
夜間、横断禁止場所などの修正を加えて、最大限好都合に物事が運んでも60:40でバイク60。
被害という意味でなら、加害者は実はあなたなんだよね・・・。
というわけで加害届けと考えとこう。加害届けね。
加害届けは今からでももちろん出すことはできるよ。
いい年齢をした人が警察の民事判断を鵜呑みにしちゃうのはトラブルの元だよ。

相手がゴネて合法的に支払いから逃走するという方法はいくらでもあるんでな
物事おとしどころよ、おとしどころ

>>537
保険屋はなんと？　相手には接触してないようですが

>>538
>基本の過失割合は、80:20で、バイク80。
>夜間、横断禁止場所などの修正を加えて、最大限好都合に物事が運んでも60:40でバイク60。
>被害という意味でなら、加害者は実はあなたなんだよね・・・。

その数字は、歩行者が被害にあった場合限定の数字なので、
歩行者が加害者として賠償責任を負う場合には適用されない。
また、数字が大きいから「加害者は実はあなた」というのもおかしい。

著しい過失の20を加えれば逆転

著しい過失は10だぉ

こんなパターンの事故でも2厘側が悪いとか日本は狂ってるな
横断禁止の幹線道路を強引に渡るとか自殺と変わらないだろ
歩行者の100％過失でもいいと思う

自重しなければならないのは常に自動車側
対等ではないから仕方ないのさ。
歩行者に轢き逃げされることはないからね

すいません。昨日17号で渋滞の中を歩道と左斜線の間をすり抜けしながら走っていました。

そしたら交差点（このとき渋滞のため交差点部分にはスペースがありました。）を抜けるさい

反対車線から右折車が進入してきて、接触してしまいました。右折車はその瞬間ブレーキを踏んでいたといっているのですが、

私のほうはというと、雨で視界が悪くブレーキをかけたのですが間に合わずに折衝してしまいました。

両者とも幸い怪我はなかったのですが、自分は任意保険に入っておらず相手側からバンパー部と左のヘッドライトの修理費用を請求されて

全額払うという誓約書まで書かされてしまいました。

そのときは私もすりぬけをしていて自分が悪いというとこそか考えられずいわれるままにしたがってしまいました。

しかし後になって自分の車は直進していたので右折車に対して優先しているものだということに気づきました。

手続きが面倒だということもあり私も急いでいたので警察には届けないようにしようということで合意したのですが

困っています。こちらから警察に届けたほうがよろしいのでしょうか？

545の者ですがテンプレがあったので使わせていただきます

【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
　
いません
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。

28日午前11時ごろ

【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況

相手はマツダの乗用車で自分は原付です
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？

警察には届けませんでした。物損です。
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)

自分は自賠責のみです。任意は経済上の理由から入っていません。
相手は両方入っていたと思います

【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…

怪我人は居ません
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…

自分の原付は足場のみヒビが入りました。相手の車はバンパーにヘコミ、ヘッドライトの破損などが見られたようです
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)

交差点です。片側二車線の道路で信号は互いに青でした。交通規制は行われておらず私は歩道と左斜線の間をすり抜けながら直進。
相手側は右折者で渋滞時に交差点内で発生したスペースから進入してきました。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい。

過失割合が10対0で全部自分に負担をかけられてしまいました。また誓約書を書かされてしまいました。
警察にはまだ相談していません…orz

>>546
基本過失割合あなた30：相手70。お互いの損害額を調査、損害額が妥当であるか確認。時価を限度としてお互いの
損害額を過失割合に応じて支払う。原則として法的には損害額の確定していない現場での示談は無効だが、誓約書
を撤回するのは大変なのでそれなりの覚悟をすること。
運転者は事故を起こしたときは警察に届ける義務がある。過失割合や損害額等の民事は警察に相談しても無駄、お
互いに話し合うこと。

>>547
オレも以前自賠責だけで事故あったけど
その時は自分で相手の保険会社と判例集見せてもらって交渉したよ
このスレの詳しい人が教えてくれるでしょ
あなたは誰と話をしたの？

>>548大変参考になります。ありがとうございます。

誓約書というものはその場で取った免許証のコピーの白紙部分に書いたのですが
、やはりそのように簡単なものであったとしても効果を発揮するのでしょうか？

あと今更なのですが警察には事故として届けたほうがよいのでしょうか？

>>549レスありがとうございます。
なるほどです。そういう手段があったんですね。
話は保険会社等と特に話したと言うことはないのですが…orz
今のところ相手側と示談という形になっています。

>>550
両方とも答えは書いたつもりだが？>>548を100回音読してくれ。

>>552
確かに義務だからね
そうしないとその場の焦りで弁償しますってなっちゃうし
自分は知識が無いのでさらにアドバイスしてあげて下さい

>>552
すみません。相手側と誓約書についての相談をし、警察に連絡してみます。

何が真のりなてぃんヲタだ、ふざけるな。
りなてぃんは体調悪いのにフル公演頑張ったんだ。
多くのりなてぃんヲタも感謝しながら大声援送っていた。
荒らしは消えろ！

>>552たびたび申し訳ありません。
最後にあとひとつだけお聞きしたいのですが、
対向車が右折の際自分はブレーキを踏んで停止していたから過失はすべて直進してきたほうにあるとのこと何ですが
仮にそのような場合であったとしても過失割合は、自分30対相手70と変更はないのでしょうか？

http://amami.rindo21.com/ks_bike/22/220003.htmlで調べたところだと自分20対相手80となっていたのですが…

>>556
あくまで過失割合というのは、「こういう事故のときは過去の類似例からこれくらいだ」というもの
微細な修正は本人同士で考えてくれ

少しでもカネをケチりたいのはわかるけどね
確かに過失割合はあるだろうけど、10:0で解決してやれよとも思う

>>556
直前停止は過失割合に影響しない。例えば60km/hで走行している自動車が停止するのには条件がよいときでも
33m必要。60km/hで走行中に10m前方に飛び出し、停止されてもブレーキだけでは避けようがない。
私はエスパーではないので>>546から左側に２輪専用車線あり、もしくは左側の余地が広い場合とはわからない
のでより一般的と思われる基本過失割合30:70を例とした。あなたがそれを正しいと思うのであればそちらを主張
すればよい。

>>557ありがとうございます。

相手の態度から見て10：0は厳しそうですが、なにぶん学生の身の上お金がないので
強気に出て見ようと思います。

>>558ありがとうございます

道自体は広かったのですが2輪専用車線があったかどうかははっきりしていないので
後日確認に行きたいと思います。

みなさんのおかげでさっきまで飯ものどを通らなかったのに食欲が湧いてきましたｗ
本当にありがとうございます。

どんどん自分の責任はなかったかの妄想人になっていってるなコイツ

>>561すいません調子乗りました…orz

とりあえず車の修理代の見積を調べてみては
相手は何処で修理し見積書コピーはいつもらえるか連絡先はどこかとか
ちなみにケータイだから過去レス見てない

>>563見積は最低95000円くらいとのことです…
見積書のコピーもいただき連絡先も明記してありました。

まとめ

・誓約書については無効をお願いする
　無効の可能性が高いが、あくまでお願いする
　お願いである以上、別のメリットを用意してあげる
・基本の過失割合7:3でお願いする
　先の誓約書を反故にする代わりに、8:2や9:1へ譲歩してあげる
・お金がないことや学生であることで責任回避の発言をしない

>>565
　いろいろとありがとうございます。参考になります。

その場示談はお互い自損自弁で事故を無かった事にする時以外はやるべきではない

なんか半分ハメられた感があるが。
つーか、車のキズも気になるのも分かるが
>>545はケガしなかったのか…？

>>565
> ・基本の過失割合7:3でお願いする
> 　先の誓約書を反故にする代わりに、8:2や9:1へ譲歩してあげる

逆だろ。譲歩するなら6：4や5：5ってことになるが。

>>569
『誓約書』を取って強い立場にあるのに、悪くなる譲歩などする必要はないでしょう？

ところで>>545は、相談継続するならさっさとハンドルネームを考える事

>>570
逆じゃろ「修理代全額払います」って書類を書いて渡しちゃったのは相談者

最後の行は同意、つーかもう答えは出てるからこれ以上来られても答えることはない

と思ったらレスの脈絡読み取れてなかったのは折れ

ちょっと吊ってくる

先ほど電話して相手側と連絡を取ってみました。
その際「直進と右折の接触は直進のほうが優先されるので悪いのはあなたのはずです。」
といってみたのですが、相手側は「誓約書に書いたからもうダメだ。」の一点張りで話が進みませんでした。
警察に連絡する旨を伝えたところ、今度現場に出向いて現場検証した上で話し合うことになりました。

何かアドバイスをもらえればうれしいです…orz

>>573
> 「誓約書に書いたからもうダメだ。」の一点張りで話が進みませんでした。

話が進まないならば、法的手続きに入ろう。
まずは、誓約書の錯誤無効を主張する内容証明でも送ってみるんだね。
この辺からは弁護士でも挟まないと色々難しいと思うが。

>>568
怪我という怪我はしませんでしたが
転倒時に右足を地面にぶつけてしまい軽い打ち身があります。

>>573
アドバイス

とりあえず最寄りの役所でやっているかもしれない、弁護士無料相談会で相談
その結果を持って再度相手と話し合い
揉めたら、任意に入っていなかったことを死ぬほど後悔しながら弁護士に依頼
さすれば法的に正しい処置をしてくれる
任意保険の数倍のカネが掛かろうとも自業自得
それが払えない人間は、ｴﾝｼﾞﾝ付きの乗り物に乗る資格無し

物損で済んで良かったね、飛び出してきた子供でも撥ねた日には目も当てられない

あ、それと>>570の最後には俺も同意。

回答者の好意に胡坐をかいてテンプレ無視し我を通すのはいただけないね。

>>574ありがとうございます。

弁護士を介入させるとまたいろいろと大変ですよね…
でも仕方ないですよねorz

>>576ありがとうございます。

無料相談に話だけでも聞いてもらおうと思います。
その後相手側に法的に措置をとらせてもらうことを告げようと思います。

>>577すみません、気をつけます。

ダメだこりゃ┐(ｰ｡ｰ)┌
諫言には聞く耳持たずってか…

574みたいなレスした俺が言うのもなんだけど、あなたには泥沼がお似合いのような気がする。

>>580
曖昧なレスばかりして気を悪くされたのだったら謝ります。
ただ私もできるだけ泣き寝入りを避けたいので、
場合によっては弁護士に依頼することも考えてはいます…

>>581
もう俺が捨てﾊﾝ付けてやんよｗ

　　誓約書で泣き寝入り？

なｗｗ
以後名前欄にいれてﾈ

>>545
おまえ、>>4を百回音読してこい。
なんで、>>570,571,577,580と言われ続けているのに無視してんだよ？

不勉強ですいません。捨てハンのつけ方がわかりませんでした。
これで大丈夫だと思います…

>>584
まず警察に連絡しなかったお前が悪い。
経済的に任意保険に入れないのに、バイクに乗ってるお前が悪い。
（親が車に乗ってればファミリーバイクを年齢関係なく年間6000程で付けられるし、バイク乗ってるガソリン代は払えるのに年間6000円払えない訳が無い）
自分から払いますと誓約したお前が悪い。
遅くても警察に何言われようが事故は通報しろ。

もちろんまだ通報していない訳ないよな。

お前らなんで任意もは入らない奴にマジレスしてんの？

金ケチるから馬鹿を見るんだよ。いい気味だわ。

>>586
そういうレスこそ最も不要。

>>587
いや最も必要。
保険入ってれば加害者、被害者ともに救済されるんだから。
ここを読んで無保険の怖さを学習することが最も役に立つ。

>>588
無保険を叱っているレスなら分かるが、
＞いい気味だわ。
こんな幼稚なのが必要だって言うのか?

>>584
そりゃ『トリップ』じゃんかｗ

捨てハンも付いてるしいいんじゃね？
もう答えられる事もないけどw

>>545
今から病院へ行って診断書を書いてもらって警察への届けは
人身事故にしたほうが楽に交渉できるよ

...

現場で念書や誓約書を書けと言われても絶対に書かないほうが良い。取り消しができる場合も有りますがかなりの紛争になり労力と費用になります。万一、誤って（無理矢理）書かされた場合には警察に相談すると共に弁護士に依頼し無効にできるか判断してもらいましょう。

だと。
つうか、錯誤でもいいけどいっそ脅迫を主張したら？
一方的に悪いと脅されて、恐ろしくて書きました。
でいいだろ。
刑事告訴も視野に入れてることを匂わせるのもいいかもな。

まぁ、いずれにせよ専門家に相談したほうがいいな。
つうか、支払いません、ってほっときゃいいんじゃねーの？
そいつも訴訟までおこさねぇだろ。

事故の交渉は終わって後はお金を振り込んでもらうだけなのですが
私がﾊﾞｲｸ屋に行って修理してもらった労力等を請求するのはやりすぎでしょうか？
正直、事故られなければ無駄な事に時間を裂く必要がなかったので

>>595
自分の保険会社に聞いてみれば？
通院による精神的苦痛じゃないから無理じゃないの
請求するなら全部バイクとか運送してもらえばよかったじゃん

>>595
請求は可能
相手がおめでたい人なら払ってくれるかもしれん
裁判ではほぼ確実に負ける事例

>>595
後になって別の金銭的要求をする、それは
>事故の交渉は終わっ
てるのに反故にして一からやり直しするという事ですが、判りますよね？

もちろん、実質的労力として会社等を休んでバイク屋さんに行ったりしたのならば、
その分の補償はもらえるのですが、
そんな事はもう既に交渉に盛り込んであるのではないですか？

>>595
すり減った靴底、電話代（携帯ならバッテリーの劣化分）、しゃべった事により消費したカロリー
あきらめずにどんどん強気でこの辺も請求するといいよ＾＾

勉強代と思って諦めます
今度なにかしらに巻き込まれた時は、時間を取られるの嫌なんでその場で交渉します。
まぁ、事故にあわないのが一番なのですが

いずれにせよ、任意に入っていれば少しでも自分に過失のある事故はすべてやってくれるんだよ。
少々の金ケチると痛い目見るって言う事。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 04:47:50 ID:e5eh93srbd
阪急で売ってたレトルトの神戸牛カレー。
コンビニでバイトしていた貧乏学生時代の私には１パック３５０円は高かった。
足が悪くてなかなか買い物にいけない田舎のお婆ちゃんに持っていったら、美味しく食べてくれたの。

私が小さい時、毎年、田舎から４時間かけてお婆ちゃんが芦屋まで来てくれた道程。
毎年届けてくれた笑顔とお小遣い、本当に嬉しかった。
これからは私が毎年行く番だね、お婆ちゃん天国で見守っててね。

http://blogs.yahoo.co.jp/mamizu_mugendai00

222:泣けたよ
223:田舎は郵便局の人が新聞を届けるの？
224:私の家族に読ませたら泣いちゃった。
225:これﾏｼﾞ?郵便局の人が地元駅に帰ってきたお婆ちゃんを待ってて家まで送るなんてあんの?
225:俺んとこボンカレーorz
226:墓参りに行こうと思った俺がいる。
227:私の所はバスは一日５本だよ
228:ｵｲｵｲ涙が止まらないｼﾞｬﾏｲｶ!
229:ブログのお姉さま、優しいYO!
230:誰が350円カレーなんて買うんだよ、嘘だろ。
231:感動した！>230私、広島出身だけど800円のカレーを知ってるんだけど？。
232:乗り遅れた足の悪いおばあちゃんのために、出たばかりの電車が引き返した話は感動したよ。
233:都会じゃありえねえ、そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！オッパッピー。
234:優しい、がばいばあちゃんだな。

>>601
いくら任意保険に入っていても、請求行為はしてくれないからな。

近所の所要な道路の脇に、違法駐車で結構有名なDQNな家があるんだけど・・・
この前もあいかわらず、カーブなのにおかまいなしで道端に停車させていました。
脇に避けはしたんですが、そのすぐ後、車があったことに気をとられて、ガードレールにぶつかりそうになり、
なんとか衝突は回避したものの、側溝に乗り上げ、私は転倒・・・
腕はすりりんごになり、CRMは新車みたいだったのにボロボロ。

この場合、この車の持ち主（家はわかる）にどこまで文句言えるとおもいます？
CRMの修理代の一部は出してもらえるんでしょうか、こういう場合・・・

法律違反です

違法駐車はたしかに迷惑で
駐車違反とか青空駐車は取られてしまえと思うけど

カーブだからって安全確認もせずに突っ込んでく様な
アホこそ死んでくれてもいいと思った
歩行者とか老人車なんかがいても文句いうのかね

>>606
誰も安全確認もせずに？
歩行者や老人がいても文句を言う？

んなわけないでしょう、普通。
まあ簡潔に説明したから俺がアホみたいに写るかもしれないけど実際そうではないんだよね・・・
違法駐車の迷惑オッサンの為に、誰かが死んでもいいと思ってるあんたこそ死んでくれてもいい。

>>607
まずは交通事故として警察に届けようね坊や
それから事故の原因の一部がそのDQNにあるといって請求してみれ
DQNならどうせ払わないだろうから裁判を起こそうね
裁判で勝ったところで訴訟費用の方が高くつくと思うがね

一般的には駐車車両の過失は問われないが、死亡事故においては
夜間に、山なりの橋で先の見通しの悪い場所に無灯火で駐車してた
車両に事故の責任の一部を認めた判決があるから、可能性はある

つかテンプレ不使用で主観混じりの上状況が良く読めない質問に
扇られたからってすぐ切れる質問者もDQN要素充分

>>608
＞つかテンプレ不使用で主観混じりの上状況が良く読めない質問に
扇られたからってすぐ切れる質問者もDQN要素充分

それはすまんかった。

相変わらずと言うくらい違法駐車してるってことが予測出来たくせに
転倒するくらいの注意力しか無かったのか。

少々の煽りに食いつくあたりを見るとやっぱり低脳みたいだし、
一度痛い目見て良かったんじゃないの。
むしろ感謝すれば？おかげで次から注意して走れるでしょｗ

>>607
道路の制限速度とお前の出していた速度は？
ブラインドカーブに安全確認なしで突っ込んだ、ただの自爆事故だろ

駐車違反は全く別件なので、迷惑ならその場で警察に通報すればいい

交差点を越えたあたりで、前方のバイクが道路に放置された物(？)を踏み転倒しました。
私はバイクの後ろを走っており、急ブレーキを踏んだものの止まりきれず若干転倒したバイクと衝突しました。
(車間距離は10m/速度は30km/hくらい)

保険屋の見解からすると、１００対０で私が悪いと言われてしまいましたが
バイクとバイク前方の車との車間距離が十分でないこと
バイク運転手の前方確認の甘さから、本当に１００対０なの？・・・と思っております。
もちろん、私自身もっと車間距離をあけていれば・・・と反省しております。

上記のケースでは、本当に１００対０となってしまうのでしょうか？

>>612
自分の保険屋？相手の保険屋？
自分も自賠責は入っているの？テンプレ使いたくないの？

反省している通り、車間距離を守っていたなら止まれるから。
どうやっても100：0かと。

×自賠責
○任意

>>613

>>612
乾いた路面で30km/hの速度からの停止距離は空走距離・制動距離合わせて11.3mです。
バイクは転倒して1mで停止したのでしょうか？

転倒したってすぐ止まるものでもないし。

その調子だと急ブレーキでも追突してるだろ。

煽ってたのは間違いないだろう
ご愁傷様

すいません、テンプレ使います。
【未成年者の有無】
　いません。
【事故日・時間帯】
　先週木曜日。１９時半ごろ。暗かったです。路面は乾いておりました。
【相手の車両等】
　自分：車
　相手：バイク（２５０ｃｃ）
【警察への届出の有無と処理】
　事故発生時に、警察へ連絡し現場検証しました。人には当たっていないので、物損扱いとなりました。
【保険の加入状況】
　両者とも、自賠責・任意保険に入っております。
【怪我の有無と程度】
　相手はバイクの転倒による怪我のみ。
【相互の車両等の破損状況】
　自分：バンパーに擦り傷＋小さい穴。(直径5mm程度)
　相手：道路との擦り傷。タイヤとタイヤの間(エンジン部分？)に車と接触した際の塗装付着。(傷は確認できておりません。。。)
【現場の状況】
　交差点通過直後の直線で事故が発生しました。片側２車線の道路で、私とバイクは一番左の車線でした。
　交差点で信号待ちをした後、青に変わったので30km/h程の速度で直進。
　交差点を越えた直後、10m程前方のバイクが何かを踏み転倒しました。あわててブレーキを踏んだのですが、間に合わず軽く衝突しました。
　右側の車線は車が走っていたので、車線変更による回避はできませんでした。
　バイクは進行方向に向かって滑りながら転倒したのではなく、斜めに回転した形で転倒した＋速度も遅かったことから、短い距離で止まったようです。。。
　・位置関係
　　　　進行方向⇒
　【私】←10m→【バイク】←1〜2mくらい？→【車】
【で、何を相談したいか？】
　過失割合が主に知りたいです。
　相手も過失を認めており、現場にいた警察の方も両者の過失を認めております。

>>612
>現場にいた警察の方も両者の過失を認めております
警察は民事不介入。関係ない
>相手も過失を認めており
単に知識が無いだけ。関係ない。
後で自分に過失が無いことを知ったら容赦なくお前を責め立てるだろう

車間距離は、前の車両が急停車してもぶつからない距離をあけなければならない
車間距離不保持で追突100対0の典型的事例

>>619
前方不注意で100：0であなたの負けです

こりゃ捨てﾊﾝ名付けてやるまでもねぇなｗ

こりゃひどい。
携帯で2chに書き込みをしてたのでブレーキを踏むのが遅れました。
とかじゃないのか？

四輪の時だが、漏れの実体験

前の車が居眠り運転で、ノーブレーキで渋滞末尾に突っ込んだ
漏れはブレーキランプが点かなかったんで気付くのが遅れてそこに突っ込んだ
結果はどうあがいても、追突については漏れ100:前者0だった

余談だが、居眠りしてたｳﾞｧｶは昔隣に住んでた後輩だったw

ニホンゴデおｋ

テンプレ無視ですが。
原付(相手)と400ｃｃ(自分)で事故して警察に未報告なまま五日経ち、自分が悪いから修理代出すし、気持ちも多少出します
と言ったら、金じゃないやろ！とか言われて、
修理代だけで終わりにするからといわれ、支払ったのですが、通院してるし給料でないから
事故証明出したいから保険屋に言えとか言われて、話が違うと反論したら、警察に届けるとか言われたのですが、
携帯の番号と名前しか教えてなくて、お互いナンバーも控えてないんですけど、
この輩どうにかならないですか？

日本語でおｋ

>>626
相手に怪我がないなら二週間しどろもどろしてあとはシカトしときゃおｋ

>>628
携帯番号から全部調べられないでしょうかね？

>>629
不可能ではないが、コストは結構かかり結局損になるだろう
悪質な嫌がらせをするためにコスト度外視という考えを持つ人を否定はできない

>>626　ID:swj+D4Nt
テンプレを埋めろ。
警察に届けるのは義務。
相手がひき逃げで先に警察に届けたら即免許取消し。二年欠格。
良かったな。

>>626
不安なら警察届けとけ

>>626　輩って
　カモ発見！！　恐いおにーさんにむしられないようにね
　でマジレス？　人身なら休業補償・通院費用も当然なのは理解できないの？　で…警察呼んでないんでしょ　あなたと事故なんて起こしましたか？
　つまり事故にあったらとりあえず警察呼べ　飲酒・無免なんてのも世の中いるし
　頭足りないと色々損するね

ちゃんと連絡先まで交換して、修理代まで銀行振込で支払ったのでひき逃げにはならないことを願います。
ていうか、警察に事故したときに報告してないので、「事故をした」ということ自体曖昧になるのでは？
相手のバイクも修理が済みましたし。

>>633
要は事故したら警察呼べってことですね？
>>あなたと事故なんて起こしましたか？
って言ったらいいんですか？

>>635
　今回は加害者だけど被害者になる場合もあるかもね　後でシラネって言われたら嫌でしょ　もし相手が飲酒だったら…　無駄な出費は避けれるでしょ
　私なら現場で事故の内容の文章、金額決定時補償内容、支払い終了で文章におこしとく
　今回どんな話をしたのか私にゃ正確には判らんし　ぬかりなくやってるなら対応しないけど　迷ってるならさっさと警察に行ってこい　
　あとは金銭のやりとりした旨も保険会社にゆえば、その怪我がその事故によるものかとか面倒な事やってくれる

>>635
おまえ・・・・・大丈夫か？

馬鹿同士が何を話しても時間の無駄だから

右直の件で書き込んでいた者です。
事故から半月以上経ちますが過失割合の決定に梃子摺っております・・
というのも相手の保険会社もこちらの保険会社も過失割合2：8で結論を出していたのですが、
相手のＤＱＮがなんとこちらが赤信号でこちらが全面的に悪いとダダをこねているようです。
証拠もないですし、一度双方青信号で警察も認め調書を作成していますので
相手の保険会社もそんな理論はまかり通らないよ？と説得しているようですが
どうしてもＤＱＮが認めないので3：7で手を打ってくれないか？と保険会社を通じて打診があったようです。
当然こちらも飲めないので当初の2：8で通すように、早く結論を出さないなら訴訟も辞さないと伝えるように言ったのですが・・・

訴訟となった場合、小額訴訟になると思われますが弁護士、裁判費用はこちらの負担になるのでしょうか？
相手側にはその分も上乗せして請求とはいかないのでしょうか？
恐らく一般論では自分の分は自分でで払えよとなると思いますが、やっぱり納得いきません。

>>639
3:7 を飲むならそれでいいじゃん。
1割のために今後さらに手間とコストをかけてもマイナス。
どうしても泥試合をしたければ勝手にすればいいが。

だな。１割とるために訴訟しても意味ないだろう。
過失で揉めたら少額訴訟じゃなくて、通常訴訟になるだろうしな。

>>639
少額訴訟は原告、被告、裁判官だけで行われるので弁護士は不要。手数料（請求する金額の1%）と関係者に送る
郵便代は原則原告負担。保険会社が間に入っているのなら少額訴訟はまずない。
＞ＤＱＮが認めないので3：7で手を打ってくれないか？と保険会社を通じて打診
これは相手の保険会社からの打診なのか、自分の保険会社からの打診なのか。自分の保険会社の反応は？
＞早く結論を出さないなら訴訟も辞さないと伝えるように言った
これに対するあなたの保険会社の反応はどうなのか。双方に過失があって過失割合を争うのなら、弁護士費用は
保険会社が負担するのが通例。あなたばかりが先走って保険会社はやる気がないのでは？

>>640 641 642 氏
ありがとうございます
やはり泣き寝入りでしょうか…
提示は相手の保険会社で相手側の保険会社も参っているようです
こちらの保険会社は裁判は乗り気でないようですが
きちんと反論はしているようです
催促こちらが言えばですが、即対応しているようです
要は認めないのは相手だけで、それ以外の関係者は頭を抱えています
裁判の大体の流れ、参考にさせていただきます
携帯からの書き込みで至らない点があるかと思いますが、御了承下さい

揚げ足を取るようで悪いが、
＞要は認めないのは相手だけ
の状態で、相手が全面的にあなたの全面過失を主張しているのに
＞ＤＱＮが認めないので3：7で手を打ってくれないか？と保険会社を通じて打診
で３：７まとまると思う？一度譲歩すればますます増長するだけだと思うが。自分の保険会社に裁判になった場合の裁判
費用、弁護士費用の負担や見通しを聞くなどして裁判を視野に入れてみては？両保険会社ともこんなくだらない案件で
裁判などしたくないから、何らかの打開策を出すと思うが。結局泣き寝入りするかしないかはあなた次第。

>>644氏
ええ、今日こちらの保険会社に相手にに対してこちらも訴訟を視野に入れているから早く返事（こちらの提示を呑む）するように伝えてくれと依頼しておきました
後は相手の返事次第です。
相手が諦めさえすればすむ話を何を頑なに我が儘をいうのか…
こちらの保険会社も理解に苦しむという意見のようです

勘違いしていると思うが、保険会社が訴訟対応するのは、相手から訴えられた場合ですよ。
自分から訴える場合は、すべて自分持ち。
弁護士特約があればいいけど、弁護士特約も人身でしか使えなかったり、無過失のときに
しか使えなかったり、いろいろ制限ある。

>>645
お前が泣き寝入りして譲歩するのを狙ってるんだろうよ。もしくは真性のバカ
前者の場合は本気で裁判手続きに入れば折れてくるので徹底的に強気で池
後者の場合はやはり裁判でないと決着が付かないので裁判汁

みなさんいろいろと有り難うございます。ここでもらった意見を参考に早期の解決といきたいと思います。
うちのプロバイダを含むいくつかのホストが現在アク禁を食らっているようで、
正規の書き込みフォームが使えず携帯ばかりになってしまい
詳しく書き込み出来ません…
御了承下さい

相手が無過失を主張する以上は、相手方保険会社は
示談交渉に出ることができないはずなので、
双方8:2でまとまっていたという話と矛盾するな。
相手が無過失を主張するなら、相手方保険会社は
3:7とかいう以前に、交渉自体できないよ。

>>649
それは微妙だろ。
片方の保険屋が2割払えと交渉を押してきたら
例え被害者が過失0を主張しても片側の保険屋は
相手方交渉値の2割に不利益が生じるから交渉権を得る
保険屋は自社の払い出し不利益にたいし交渉権を持つと
言うのが弁護士法との境界線だからね

加害者側が10割の過失を認めて交渉に挑んだら
仮に賠償提示額が常識額の10%という非道でも
交渉権は失うけどな

http://www.trkm.co.jp/koutu/07071701.htm

>>353のケースは、これだよね。
俺は院卒だから全て理解できるけど、一般人にわかるだろうか。
もし読んでみてわからないことがあったらその部分は答えてあげるよ。

結論としては、法的には(また約款上も)加害者を無視して
加害者側保険会社に請求できるという建前になっているにもかかわらず
実務上は、紛センか裁判ということだね。

ただ、金額が大きくなければ相手方保険会社は折れるかもしれない。
なにせ法的にも約款上も根拠のある請求なのだから。

ID:sX3tMxZy
またメンヘラーが沸いてきたな

>>650
つ協定
>>652
たまたま目に留まったｽﾚに来ただけで
ﾛｸﾞも見てないんだが、そういうｽﾚなのか?

また実務経験無い馬鹿が湧いたな

＞加害者側保険会社に請求できるという建前になっている
建前もなにも請求は出来る、しかし請求した額を払って貰えるかは別の話
請求額について揉めたら調停(粉ｾﾝ)か裁判しかないだろwww
大体本人無視して過失割合について「合意」出来るのかい？法律的には

直接請求権のことだろ？
約款100回読んで出直してこいって感じだな。
院卒でその理解力なら笑われるぜｗ

>>654
「建前」の意味がわかってないようで。できると書いてるんですよ。

>請求額について揉めたら調停(粉ｾﾝ)か裁判しかないだろ

もちろんその通りですが、ここでの問題は、過失割合に争いがないのに
加害者に損害賠償責任が発生したかがまず争われてしまうということです。
法的にも契約にも則った請求であれば、事実のレベルでしか争えませんから。

>本人無視して過失割合について「合意」出来るのかい？法律的には

できます。
被害者請求の場合、保険会社は「自己の債務」を負担するのですから。
また、「本人無視して」という部分については、訴訟法に関する知識が
全く欠けていることが表れています。あなたの出る幕じゃありません。

とりあえずにわかに沸いたこの馬鹿がレスの流れと問題点を
全く理解していないのはわかった

つーか｢院卒｣とかいうデッカイ釣り針が見えてるのに釣られちゃいけない

>>656
できるかできないかは、実務上できるかできないかが問題であって、
「建前上できる」なんて答えはクソの役にもたたんということを理解してないからバカにされてるだよ。

反論が無くなったところをみると、やっと自分の頓珍漢に気付いたか

>>656
だから約款100回読めと言っておろうにｗ
100回で足りないなら200回読め。

ほれ
http://www.e-hiroba.co.jp/houritu/tap99-11/tap1999-1.htm

6条あたりな。

>>658
院は卒業じゃなくて修了だろってこと？

【未成年者の有無】
　あり。
【事故日・時間帯】
　昨日・夕方・明るい
【相手の車両等】
　自転車
【警察への届出の有無と処理】
　済。人身事故
【保険の加入状況】
　自分・自賠責のみ(原2の無改造の為)
相手・自転車の為、無保険

【怪我の有無と程度】
　自分・左鎖骨骨折、打撲多数
　相手・かすり傷
【相互の車両等の破損状況】
　車両状況はまだ体が痛くて調べられません…
【現場の状況】
・交差点を抜けた先の見通しの良い直線道路。
交差点で先頭にて信号待ち青信号で発進、交差点を抜け、加速中
歩道から高校生の乗った自転車がコチラを確認する事なく飛び出し
完全に自分の進路を塞ぐ形で道路横断
避けきれず急ブレーキ、急ハンドルで接触
自分は道路に投げ出され大怪我、相手はかすり傷

さっき相手の親から電話があったが、自分の治療費を国保にしろと言うばかりで誠意は一切感じれませんでした。
一応、相手は自転車ですが、この場合の加害者はどちらでしょうか
そして過失割合とか今後の対策とかアドバイスお願いします。

いろいろ無駄なﾚｽが付いてますが、荒れるだけなので
353氏が現れるまではﾚｽを控えましょう。

>>662
単位取得退学だから修了とは言わないんだよ。
ただ、慣用的に院卒とは言う。

そんな餌で俺が釣られクマー(AA略

>>663
なぜ無改造だと任意無しで良いのかという釣り針に
引っかかり50レス消費の予感

>>666
釣りではないんだけど今まで一度も事故ったり危険な運転した事なかったから
いらないと思って任意は辞めてた。
それよりできたら過失の割合とか今後の対策教えてくれませんか？
最低でも治療費(これは一応約束済み)と修理代は貰いたい。
あと相手(かすり傷程度なのに診察うけてた)の治療費は自分が支給しないとダメなのかなあ

>>667
つ自賠責
(書かないといっておきながら、ドラフト一段落したのでこれだけ・・・)

>>667
じゃ今回も事故らなかったと思ってガマンしろよ

>>668
そうか自賠責でも賄えるんだな。
修理費は状況的に見てどうだろうか？

>>670
いったい誰の自賠責を使う気なの？
生命保険と自賠責は違うよ

自動車　損害賠償　責任保険　ってのは賠償に使う保険だからね

> あと相手(かすり傷程度なのに診察うけてた)の治療費

>>663
自動車の場合だが、
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu9-1.htm
ttp://www.jiko2.com/kasituwariai/bc020-.html
自転車　３０：７０　車　

>>672
>>667
すまん、相手の治療費な
かすり傷だったので治療してないと誤解していた

自賠責を存分に使ってくだせぇ

>>663
自転車が同一方向に進行していたのか、対向（右側通行）していたのかで過失割合が異なる。いずれにしてもあなたの
過失が大きいと思う、お互いに健康保険を適応して治療費を圧縮するのが得策。
相手が個人賠償責任保険（自転車購入時に自動付帯していたり、高校で加入していたり、クレジットカードや火災保険に
ついている場合がある）に加入していないか確認して、保険会社とあなたで示談交渉したほうがよい。自分の子供が負傷
して気が動転しているであろう親に対して｢誠意は一切感じられませんでした｣という人間が個人対個人の交渉をしても泥
沼化は必死。
もちろん任意保険を加入していないあなたなら、保険会社と対等に交渉できる法的知識と交渉術、そして賠償能力をお持
ちですよね？
>>673
こちらが近いと思います。過失割合は同じですが、修正する場合に違いが出てくるかと。
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu8-2.htm

みなさんのレス感謝します
例によって携帯からの書き込みとなり、アンカーの正確な投下が難しいのでアンカーは省かせていただきます。御了承下さい

今回の件について交通事故被害者の損害賠償請求は保険会社を跨ぐ際、
あくまで代行を行っている相手側の保険会社に対して行われているものであり
損害賠償の額や過失割合は保険会社の負担となるため加害者の意志よりも保険会社のコストとしての問題となり保険会社は加害者の意志に反していたとしても損害賠償の額および過失割合について決定権を持つため
最終的には保険会社の決定した内容が優先される…という解釈でよろしいのでしょうか？
しかしこの場合私は動いている状態の事故であり双方が加害者として認識されているというわけではないのでしょうか？
そうなると加害者、被害者の区別が難しくなると思われますが、どうでしょうか？
間違っていたらすみません

>>676
釣られるな
相手が車両保険に入っているのであれば、過失割合にかかわらず自身の損害額
についても全て保険会社が負担する形になるのでその考えも成り立つが
そうでない場合は過失割合に応じて自車の修理代を一部負担することになる
藻前さん自身が相手の立場だったとして、自己負担額が変わるのに、自身の主張
とは違った形で勝手に過失割合を決められて納得するか？
※この場合相手のDQN具合は考慮しないﾓﾉとします

>>667氏
確かに納得はできません…
約款にも被保険者の承諾を得て…という一文が入っていました
後日相手の保険会社に直接現状を尋ねてみるつもりです

>>676
> あくまで代行を行っている相手側の保険会社に対して行われているものであり

全く逆。あくまで相手側。
論理上は相手の保険会社に直接請求も可能だが、相手が了承しないで
頑張れば結局保険会社は相手の意向に沿うので机上の空論。

この机上の空論をぶち上げたのがID:sX3tMxZy

>>676
まず、「加害者」「被害者」は相対的なものですから、
相手方の損害については353が「加害者」となります。
ただ、この点は単なる用語の問題でどうでもいいことですから
拘らず、「353」「相手方」で話を進めましょう。

不法行為に基づく損害賠償責任は相手方に発生します。
そして、相手方は不法行為責任に基づく損害賠償債務を、
相手方保険会社は保険契約に基づく保険金給付債務を、
それぞれ負います。これが基本です。
相手方保険会社は相手方との契約に基づくのですから、
本来、353に直接債務を負担することはないのです。

しかし、353を受益者として「第三者(353)のための契約」を
相手方と相手方保険会社は締結している、と構成することが
被害者請求の場合には可能です。この場合相手方保険会社は
353に直接債務を負担します。したがって、相手方保険会社は
自己の債務について示談交渉をするのですから、相手方の
同意なく過失割合も合意できます。

これが実務上採られていないようなのは>>651の通りですが、
やってみる価値がないとも言い切れませんし、紛センに持ち込めば
紛センには保険会社は必ず従いますから、相手方との訴訟よりは
費用も手間も抑えられることになります。

>>677
353と相手方保険会社がどのような示談(和解契約)をしようと
その間の訴訟でどのような判決が下されようと、相手方には
何の効力も及ばないのです。だから問題ないんですよ。
一般人にはなかなか理解し難いところかもしれませんが、
これは訴訟法の基本中の基本です。

おっと。>>678を見落とした。

直接請求の場合は相手方の同意は約款にも入ってないでしょ?
この点は>>651にも記述があるけど。
相手方に対して損害賠償請求権を行使しないことを承諾すれば
相手方保険会社に直接請求できると約款に書いてあります。

>>680
おまえさん、頭でっかちって言われたこと無いか？

> 紛センには保険会社は必ず従いますから

この前提からして違うんだが。
被害者と保険会社間の紛争なら紛センで解決するが、問題はそこじゃないってことがわからんの？

被保険者と保険会社の見解の相違は紛センじゃ解決しないんだよ。

訴訟法に載ってない「過失相殺」という実世間での慣例を全く無視して
実際の交渉に何の役にも立たない法律論をぶちあげるsX3tMxZyに献杯

>>683
記述したことの繰り返しになりますので、これで最後にしますが・・・

被害者請求の場合、債権者は353、債務者は相手方保険会社です。
この2者間で問題は解決するのです。
後に相手方と相手方保険会社との間に紛争が残ろうと、
そんなことは353の知ったことではないのですよ。

それから、相手方が紛センに乗ってくるか、その提示に従うかは
不明ですが、相手方保険会社は必ず乗ってきますし、必ず従います。
同じようでも、日弁連交通事故相談センターの示談斡旋は
相手方保険会社が蹴ってくることがありますので要注意です。

>>685
だから頭でっかちだというんだ。

理論上は保険契約者の意向を無視して保険会社が示談を締結させることはできるが、
実際に無視までするかどうかは保険会社が決める。

で、実際に無視してるかというと、してないから机上の空論だって言ってるの。

>>681
>その間の訴訟でどのような判決が下されようと、相手方には
>何の効力も及ばないのです。だから問題ないんですよ。

問題大あり。
相手方に何の効力も及ばないとすれば、
たとえ相手契約の保険会社が被害者に保険金を支払ったとしても
相手方の不法行為による賠償責任は消滅しないこととなり、
保険金と相手方からの賠償とを二重取り出来るという結論になってしまう。
相手方に効力が及ぶのでなければ賠償債務の弁済にならず、全く意味がない。

>>684
>訴訟法に載ってない「過失相殺」という実世間での慣例を全く無視して

それは訴訟法＝手続法じゃなくて実体法の範疇だから。

>>687

>相手方に何の効力も及ばないとすれば、
>たとえ相手契約の保険会社が被害者に保険金を支払ったとしても
>相手方の不法行為による賠償責任は消滅しないこととなり、
>保険金と相手方からの賠償とを二重取り出来るという結論になってしまう。

その通りですよ。だから「相手方に対して損害賠償請求権を行使しないことを承諾」
することが直接請求の要件となるのです。

通常の、相手方との示談(を相手方保険会社が代行)のケースなら、
相手方保険会社からの保険金給付は相手方の不法行為に基づく損害賠償債務の
代位弁済ですから、それによって実体法上相手方の債務は消滅します。
しかし、直接請求の場合は、相手方保険会社は(第三者のための)保険契約に基づく
保険金給付債務の弁済をするのであって、これは不法行為に基づく相手方の債務とは
別個のものですから相手方の債務は実体法上消滅しません。
よって、相手方保険会社から保険金を受けた後に相手方を訴えれば勝訴できます。
これが実務の採る旧訴訟物理論の帰結です(ただし後に不当利得返還訴訟が待っています)。
このような煩瑣な訴訟を防ぐのが、前記の承諾書面です。

>相手方に効力が及ぶのでなければ

会社法の「組織に関する訴え」のような特殊なもの以外、
判決の効力が第三者に及ばないのは当然です。当然すぎて議論の余地無しです。
また、(ここで問題とする和解契約を含む)契約も、第三者に効力が及ばないのは
当たり前すぎて、同じく議論の余地がありません。
353と相手方保険会社が(相手方保険会社自ら負担する債務に関して)相手方について
どのような過失割合を合意しようと、相手方はそれに拘束されませんし、
逆に口を挟むことなどできないのですよ。

携帯からですみません。
自分名義のﾊﾞｲｸで従兄弟が事故を起こしました。ﾊﾞｲｸは半年前から貸してました。
事故を起こす前に三万五千円で売ると話ししたのですが、親に聞いてみると言う会話が最後でした。
事故内容はｶﾏ掘りで相手が全額負担。
しかも相手が友達で人身にはしないと言う。
従兄弟の言い分は三万五千円払うから保険金２０万をくれと言う。
どうしたらいいか分かりません。

なんというＤＱＮ従兄弟