【四輪用流用】ETC自主運用スレ【結局金さ】
1 ：７７４ＲＲ：
さあ、思う存分語れ
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2 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 21:28:52 ID:OKc4Bupa
２輪用ＥＴＣっていつになったら安くなるんだろ？
3 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 22:19:41 ID:jNe2LU+W
前スレで取り付けたから、とりあえず提供出来るネタ無いんだよなぁ。
だれか自主運用で警告受けたとか、捕まったとかなら盛り上がるんでしょうが。
だれか自主運用で警告受けたとか、捕まったとかなら盛り上がるんでしょうが。
5 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 12:52:11 ID:6k2VD4i0
つられません
6 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 13:18:02 ID:8s4fyMQ4
暑いので餌に食いつく気にもなれません
いや、マジだってｗ
俺以外で経験したことあるやついないか？
ちなみに他のやつの自主運用は平気だった。
俺のが一番古いからか？
俺以外で経験したことあるやついないか？
ちなみに他のやつの自主運用は平気だった。
俺のが一番古いからか？
8 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/17(金) 13:55:46 ID:GkG7ZhjJ
>>4 ネタでないのなら路線名とＩＣ名およびＥＴＣ車載器の機種＆メーカー名をＫＷＳＫ
>>8
ほんとネタじゃないんだがｗお陰で帰りの高速は手動で帰ってきたよｗｗｗ
そのまま出口も通ってきちゃったからあまり詳しく書きたくないんだけどｗ
まぁ、あとで督促状くればちゃんと払うつもり。
しかし、今までちゃんと金払ってんだから通行不可にすんじゃねーよｗ
しかも俺だけｗｗｗｗｗｗ
ほんとネタじゃないんだがｗお陰で帰りの高速は手動で帰ってきたよｗｗｗ
そのまま出口も通ってきちゃったからあまり詳しく書きたくないんだけどｗ
まぁ、あとで督促状くればちゃんと払うつもり。
しかし、今までちゃんと金払ってんだから通行不可にすんじゃねーよｗ
しかも俺だけｗｗｗｗｗｗ
10 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/17(金) 14:09:29 ID:GkG7ZhjJ
>>9 いや、ここはＥＴＣ自主運用の技術的問題とゲートエラー問題の
解決の場だからその貴重な体験を他のライダーにも共有して欲しいわけだが。
そのエラーがネクスコのセキュリティー強化によるモノなのかそれとも
車載器の機種依存なのかあるいは単なる通信エラーなのか・・・？
非常に気になる。
漏れ自身普通車（４ナンバートラック）でセットアップした車載器使って
自主運用しているので明らかに軸重が違うことからエラーにならないかという
問題を引きずって居るんだ。今のところエラーはないけど。
スペック）ＺＺＲ２５０、松下電器産業一体型車載器＋ＪＡＦ-ＥＴＣカード、
東名高速横浜町田－横濱青葉、首都高速神奈川線狩場－杉田では
今のところエラー無し。
解決の場だからその貴重な体験を他のライダーにも共有して欲しいわけだが。
そのエラーがネクスコのセキュリティー強化によるモノなのかそれとも
車載器の機種依存なのかあるいは単なる通信エラーなのか・・・？
非常に気になる。
漏れ自身普通車（４ナンバートラック）でセットアップした車載器使って
自主運用しているので明らかに軸重が違うことからエラーにならないかという
問題を引きずって居るんだ。今のところエラーはないけど。
スペック）ＺＺＲ２５０、松下電器産業一体型車載器＋ＪＡＦ-ＥＴＣカード、
東名高速横浜町田－横濱青葉、首都高速神奈川線狩場－杉田では
今のところエラー無し。
11 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 14:15:30 ID:P/f+QZE/
>>9
痛すぎ
痛すぎ
>>10
じゃあ、勇気を出してｗ
バイクはZRX1100、機械はヤフオクで買った古野電気の分離型（Ｊ－ＨＰ１０１）、ちなみに車も同じのを使ってるけど今のところ問題なし。
場所は常磐道柏→桜土浦、帰りは使ってない。
その後に奥多摩ツーに行ったけど、怖くてＥＴＣは使えなかったｗ
こんな感じで良い？
じゃあ、勇気を出してｗ
バイクはZRX1100、機械はヤフオクで買った古野電気の分離型（Ｊ－ＨＰ１０１）、ちなみに車も同じのを使ってるけど今のところ問題なし。
場所は常磐道柏→桜土浦、帰りは使ってない。
その後に奥多摩ツーに行ったけど、怖くてＥＴＣは使えなかったｗ
こんな感じで良い？
ごめん、登録は軽自動車
14 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/17(金) 14:23:19 ID:GkG7ZhjJ
15 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/17(金) 14:26:26 ID:GkG7ZhjJ
次いで言うとエラーしたときは自主運用であるかＪＲＣであるかにかかわらず
カードを持って管理事務所に行くのが正しい。
カードを持って管理事務所に行くのが正しい。
18 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 14:29:52 ID:P/f+QZE/
｢四輪用ETCで二輪は通行できません｣みたいな表示
19 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/17(金) 14:34:24 ID:GkG7ZhjJ
>>18 たしかにこのエラーメッセージは気になる。
他に経験者しないか？
ネクスコが自主運用締め上げのためにＥＴＣゲートのセッティングを変えていないか
がとっても気になる。 間違っても問い合わせたって教えてくれるわけないし・・・・。
でも、同時に通過した他の自主運用ライダーがノーエラーということは
機種依存エラーだと思いたい。
出来れば>>12さんには載せ替え後のレポートもキボン。ちょっと怖いだろうけど。
他に経験者しないか？
ネクスコが自主運用締め上げのためにＥＴＣゲートのセッティングを変えていないか
がとっても気になる。 間違っても問い合わせたって教えてくれるわけないし・・・・。
でも、同時に通過した他の自主運用ライダーがノーエラーということは
機種依存エラーだと思いたい。
出来れば>>12さんには載せ替え後のレポートもキボン。ちょっと怖いだろうけど。
>>18->>19
そうそう、その表示は確実に出てた。
文面は曖昧だけど「四輪用ＥＴＣ」と「二輪」という単語は表示されてた。
他の仲間も同じ機械なんだけど、導入時期は俺のほうが早い。
載せ換え後のレポももちろんするつもり。
だけど、どうせまた金出すなら２輪用を買ってやろうかと・・・。
ヘタレでスマソorz
そうそう、その表示は確実に出てた。
文面は曖昧だけど「四輪用ＥＴＣ」と「二輪」という単語は表示されてた。
他の仲間も同じ機械なんだけど、導入時期は俺のほうが早い。
載せ換え後のレポももちろんするつもり。
だけど、どうせまた金出すなら２輪用を買ってやろうかと・・・。
ヘタレでスマソorz
21 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 20:20:33 ID:78A4FXvD
どうせならNEXCOにメール出したら？
「エラーが出たのですが、事故等を避ける為にその場は通り抜けてしまったので、
遅くなって申し訳ないのですが、料金支払いたいのですが」みたいな。
上手く行ったら、４輪用ETC流用エラーについて直接質問しる。
「エラーが出たのですが、事故等を避ける為にその場は通り抜けてしまったので、
遅くなって申し訳ないのですが、料金支払いたいのですが」みたいな。
上手く行ったら、４輪用ETC流用エラーについて直接質問しる。
22 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 01:09:29 ID:c4v4Sj7Q
人柱にするってか？
23 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/18(土) 01:29:50 ID:eDHOm3Ou
>>21-22 いや、漏れもそれは考えたが、本人もつらかろうて。
ただ、人柱になってくれればこれ以上の貴重なデーターはないと思う。
まあ、ＥＴＣエラーによりキセルしてしまった旨の連絡は必要だと思うけど。
例え催促状か来なくとも良心として。
もうひとつ気になるのは路側表示器ってそんなに長文表示出来るほど
解像度（？）あったっけか？
せいぜい「普通車・ＥＴＣ・割引・２５０円」くらいのレベルだと思うけど。
それとそのとき係員は居なかったの？ 多分その状況だと暫く躊躇して停車したと
勝手に想像しているのだが・・・・。
ただ、人柱になってくれればこれ以上の貴重なデーターはないと思う。
まあ、ＥＴＣエラーによりキセルしてしまった旨の連絡は必要だと思うけど。
例え催促状か来なくとも良心として。
もうひとつ気になるのは路側表示器ってそんなに長文表示出来るほど
解像度（？）あったっけか？
せいぜい「普通車・ＥＴＣ・割引・２５０円」くらいのレベルだと思うけど。
それとそのとき係員は居なかったの？ 多分その状況だと暫く躊躇して停車したと
勝手に想像しているのだが・・・・。
24 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/18(土) 01:36:50 ID:eDHOm3Ou
25 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 07:55:11 ID:njCbP0Ug
自分が通る料金所では確か２段表示で
上段に区分、下段に料金だったな。
文字サイズ下げれば、出るかもしれんが、読み取れない気もする。
上段に区分、下段に料金だったな。
文字サイズ下げれば、出るかもしれんが、読み取れない気もする。
26 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 11:48:12 ID:mQei5Mwf
27 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 12:43:57 ID:F3eBCcgG
今日辺り追認者が出るかな
28 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 12:48:00 ID:ZzZusC6p
自慢気に公衆の面前で書き込みするから、何れ規制されるだろうと思っていたが、もし本当に規制が始まったのなら自分の蒔いた種のせいだな
出口って料金と軽二くらいの表示しか見た事ねーぞ。
高速道路を利用できない厨が夏休みの間は・・・・
東名は無問題だった、沼津～静岡。
tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112498606
シルエットって何？嘘くさ
シルエットって何？嘘くさ
二輪で開かない時ってのは
四輪でも開かなかったてこと。
四輪でも開かなかったてこと。
４輪の不正利用の取締りが始まれば、二輪の不正利用も取り締まられるのが必然。
道路管理者側に差損が発生しないからなー
ネクスコは自主だろうが何だろうが、正規料金払ってたら気にしてない。
orseがやいやい言ってるから、
仕方なくＳＡとかＰＡにチラシ置いてるけど全くやる気無しｗ
orseがやいやい言ってるから、
仕方なくＳＡとかＰＡにチラシ置いてるけど全くやる気無しｗ
>>9 から読むと、入り口のエラーと思うが。
いつも表示は、たしか「ok」の表示。
俺の場合、古野でエラーでたことなし、通過は20ｋｍ程度にしてる。
タンクバッグ内蔵型の分離タイプ（一体型を入手手続き中）
いつも表示は、たしか「ok」の表示。
俺の場合、古野でエラーでたことなし、通過は20ｋｍ程度にしてる。
タンクバッグ内蔵型の分離タイプ（一体型を入手手続き中）
39 ：お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/18(土) 22:14:55 ID:72ouanYK
>>36 漏れはキセルどころかｎｅｘｃｏ区間は余計に払ってる。
（まあ、割引のうまみでチャラだがｗｗｗ。)
（まあ、割引のうまみでチャラだがｗｗｗ。)
2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
http://blog.ruro.net/?eid=368156
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
見つけたら通報ヨロ
北海道でこいつ見たドー！通報しといたｗ
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
http://blog.ruro.net/?eid=368156
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
見つけたら通報ヨロ
北海道でこいつ見たドー！通報しといたｗ
加齢臭はスルー
42 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 01:15:03 ID:7ejuKeAj
ゆとりのコピペ練習が始まったみたいだな。
>>42
そうなの？ソースある？
そうなの？ソースある？
これだけの長い期間、自主運がつかまったニュースないよな。
だんだんファビョってる奴が可哀想になってきた
だんだんファビョってる奴が可哀想になってきた
被害がないんだから捕まえる必要性が薄いんだろね。
47 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 13:05:38 ID:n2CVOHM+
ETC関連の逮捕って
・軽登録で通行したトラック
・前のクルマにぴったりくっついて出口を抜けたタクシー
これだけじゃないか？どっちも数百回の常習犯。
車両区分は軽もバイクも同じ”5”だからな。逮捕される理由はない。
・軽登録で通行したトラック
・前のクルマにぴったりくっついて出口を抜けたタクシー
これだけじゃないか？どっちも数百回の常習犯。
車両区分は軽もバイクも同じ”5”だからな。逮捕される理由はない。
48 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 13:35:44 ID:zKH/TYb8
問題は逮捕されるかどうかより、ある日突然通れなくなるかどうかじゃないの？
駄目になった時に、予定していた割引きが受けられなかったり、(代替機を購入したり、)再セットアップする費用や手間がかかるのが大変なんでしょ
まあリスクを覚悟の上だろうけど(それでも金を選んだ訳だし)
駄目になった時に、予定していた割引きが受けられなかったり、(代替機を購入したり、)再セットアップする費用や手間がかかるのが大変なんでしょ
まあリスクを覚悟の上だろうけど(それでも金を選んだ訳だし)
49 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/19(日) 13:42:15 ID:NfskX5m2
自分の都合のいいことを信じるのは、それこそ自己都合、いや自己責任だろうけど、
おとなしくしていたほうがいいと思うよ。>48の言っていることが現実的なことだと思う。
４輪だけを対象とした対策は取れないでしょ。２輪はゲートを潜り抜ける？いよいよ、
犯罪への一歩だね。
おとなしくしていたほうがいいと思うよ。>48の言っていることが現実的なことだと思う。
４輪だけを対象とした対策は取れないでしょ。２輪はゲートを潜り抜ける？いよいよ、
犯罪への一歩だね。
どうでも良いが荒らすなよ。
ここは自主運用スレだ。さっさと巣に帰って専用スレで頑張ってくれ。
ここは自主運用スレだ。さっさと巣に帰って専用スレで頑張ってくれ。
今日初運用してきた。
バッ直でシガーソケット+シガープラグ加工した三菱のMOBE-100（アンテナ一体型）
をタンクバックに入れて挑戦。
ドカなんで振動が心配だったけど結果は無問題。
車の時同様アッサリ開いたね。
バッ直でシガーソケット+シガープラグ加工した三菱のMOBE-100（アンテナ一体型）
をタンクバックに入れて挑戦。
ドカなんで振動が心配だったけど結果は無問題。
車の時同様アッサリ開いたね。
本日、関越自動車道下り、所沢I.C.→駒寄スマートI.C.
同じく上り、前橋I.C.→三芳スマートI.C.
問題なく走行。
で、俺のはインジケーター付きアンテナ分離型なんだけど、凄く希に、短時間だけどランプが消える事がある。
10秒もそのままにしておけば、またランプが点くんだけど、もしかしたら何かの拍子でカードとかの接触が
アレになる事もあるのかもしれない。
インジケーターのないﾀﾞｰﾀの車載器なんかでその状態に気付かずにゲートを通過しようとすると、当然
エラーになるけどランプが消える事自体凄く希だし、ゲート付近をゆっくり走れば接触も失われないだろうし、
あんまり気にしなくても良いんだろうけどね。
同じく上り、前橋I.C.→三芳スマートI.C.
問題なく走行。
で、俺のはインジケーター付きアンテナ分離型なんだけど、凄く希に、短時間だけどランプが消える事がある。
10秒もそのままにしておけば、またランプが点くんだけど、もしかしたら何かの拍子でカードとかの接触が
アレになる事もあるのかもしれない。
インジケーターのないﾀﾞｰﾀの車載器なんかでその状態に気付かずにゲートを通過しようとすると、当然
エラーになるけどランプが消える事自体凄く希だし、ゲート付近をゆっくり走れば接触も失われないだろうし、
あんまり気にしなくても良いんだろうけどね。
54 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 18:12:43 ID:b02vn9Kd
>>44
ソースあるって聞かれても困るが、
”自主運用っていけないんですよね”って問い合わせたら、
「orseは有料道路事業者が勝手に判断し罰則等を決めるべきで、
ウチは一切関係」（要約 だって特定されても困るから）
というメッセージと御丁寧に《有料道路事業者のお問合せ先》一覧
を送り返してきた。
ということで、おいらも四輪ETC購入決定しましたw
ソースあるって聞かれても困るが、
”自主運用っていけないんですよね”って問い合わせたら、
「orseは有料道路事業者が勝手に判断し罰則等を決めるべきで、
ウチは一切関係」（要約 だって特定されても困るから）
というメッセージと御丁寧に《有料道路事業者のお問合せ先》一覧
を送り返してきた。
ということで、おいらも四輪ETC購入決定しましたw
宮崎（茅ヶ崎）のKUBOZONO捕まったでしょ
釣られないから。
>>52-53
シガーとか分岐タップだと振動で瞬停あってもおかしくないよ。
取り外しするなら2極カプラーとか確実に通電するようにした方がいいよ。
>>48
ある日突然はないだろ。ナンバーと車載器不一致で止めるのかよ。
お利口さんの坊や、少しは現実を見ようね。
首都高なんて大半がETCだぞ、事故多発必至。
クルマで料金は正規でも、ナンバー不一致はかなりの数だろ。
シガーとか分岐タップだと振動で瞬停あってもおかしくないよ。
取り外しするなら2極カプラーとか確実に通電するようにした方がいいよ。
>>48
ある日突然はないだろ。ナンバーと車載器不一致で止めるのかよ。
お利口さんの坊や、少しは現実を見ようね。
首都高なんて大半がETCだぞ、事故多発必至。
クルマで料金は正規でも、ナンバー不一致はかなりの数だろ。
58 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/20(月) 01:20:22 ID:DUMNYkg6
所有者が替わったり事故やナンバー盗難（字光器具を盗むＤＱＮが居るんだ、、これが。）
とかでナンバーが変わったにもかかわらずあるいはクルマ乗り換えたときに
ナビやオーディオと共に車載器もお引っ越ししたにもかかわらず
再セットアップしていないクルマはかなりの数あるだろうね。
未確認情報だが漏れの知り合いが再セットアップの時ショップのアンちゃん
に聞いたところによるとＥＴＣの通信時には車種区分情報のみで
ナンバーはＥＴＣ車載器情報としては送信していないらしい。
ただ、それでも重さ（軸重）とサイズが軽トラとバイクでは
いくらピックバイクでもあからさまに違うから「サイズエラー」を
出すことは十分可能だと思われる。
ちなみにキセル行為として摘発を受けたのは中型車トラック（１ナンバー）で
こちらは荷物てんこ盛りの小型トラック（４ナンバー）と軸重、サイズ共に
見分けの難しいところ。 キセル犯は逆にこのことを悪用したのだ。
と、言うことは警察やネクスコも見ているところは見ているわけで・・・。
ただし、自主運用はキセルすなわち「電子・・・詐欺・・・」という類の
犯罪ではなく突き詰めるとネクスコ一同様の定義した「規約」に違反する
だけであって厳密には刑事罰対象外のため警察としても取り締まりスルー
（のはず・・・・？）>>49
とかでナンバーが変わったにもかかわらずあるいはクルマ乗り換えたときに
ナビやオーディオと共に車載器もお引っ越ししたにもかかわらず
再セットアップしていないクルマはかなりの数あるだろうね。
未確認情報だが漏れの知り合いが再セットアップの時ショップのアンちゃん
に聞いたところによるとＥＴＣの通信時には車種区分情報のみで
ナンバーはＥＴＣ車載器情報としては送信していないらしい。
ただ、それでも重さ（軸重）とサイズが軽トラとバイクでは
いくらピックバイクでもあからさまに違うから「サイズエラー」を
出すことは十分可能だと思われる。
ちなみにキセル行為として摘発を受けたのは中型車トラック（１ナンバー）で
こちらは荷物てんこ盛りの小型トラック（４ナンバー）と軸重、サイズ共に
見分けの難しいところ。 キセル犯は逆にこのことを悪用したのだ。
と、言うことは警察やネクスコも見ているところは見ているわけで・・・。
ただし、自主運用はキセルすなわち「電子・・・詐欺・・・」という類の
犯罪ではなく突き詰めるとネクスコ一同様の定義した「規約」に違反する
だけであって厳密には刑事罰対象外のため警察としても取り締まりスルー
（のはず・・・・？）>>49
その辺の話は既に結論が出ているけど、捏造やコピペを繰り返すゆとりには
ETCの配線と一緒で理解出来ないみたいです。
ETCの配線と一緒で理解出来ないみたいです。
60 ：７７４ＲＲ：2007/08/20(月) 02:59:49 ID:ZdPsV1TY
何か問題になる実例が出るまでは辞める訳がないよな(笑)
1ナンバーのランクル・サファリと
3ナンバーのパジェロって区別つくのか。
ゲートでチケット貰ってた頃は
ナンバーの下2桁をチケットに書き込んでたけど。
ま、バイクは料金区分５で最低料金だからどの車載器使っても
ネクスコから見りゃ料金取りっぱぐれる事はないから大丈夫だろう。
3ナンバーのパジェロって区別つくのか。
ゲートでチケット貰ってた頃は
ナンバーの下2桁をチケットに書き込んでたけど。
ま、バイクは料金区分５で最低料金だからどの車載器使っても
ネクスコから見りゃ料金取りっぱぐれる事はないから大丈夫だろう。
実際タクシーとか捕まってるし、ナンバーチェックしてるだろ
そのタクシー全額踏み倒し200回超ですよ
それでやっとアゲた
それでやっとアゲた
駐車場で罰金?
告訴すれば取れる
67 ：７７４ＲＲ：2007/08/20(月) 18:32:00 ID:FuG2Dj9B
タイムパーキングのことだと思うぞ
民事だけどね＜タイムパーキングの罰金
道路整備特別措置法の不正通行の罰金は30万円以下だが、
実際の罰金額＝不正通行の回数×30万円
なので、摘発する方もｳﾏｰ
実際の罰金額＝不正通行の回数×30万円
なので、摘発する方もｳﾏｰ
じゃあ3年以上自主運用してる俺は6000万くらい請求されるな、きっと。
いやーんコワーイｗｗｗ
いやーんコワーイｗｗｗ
>>70
不正通行した者には、１回の不正通行につき３０万円以下の罰金が科せられます。
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/annai/husei-system.html
不正通行した者には、１回の不正通行につき３０万円以下の罰金が科せられます。
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/annai/husei-system.html
道路整備特別措置法の不正通行じゃないからありえん。
>「無料通行宣言書」に罰金１００万円、結局大損？
横浜区検は１１日、高速道路の料金を払わなかったとして、横浜市港南区下永谷、
会社員畠山典久容疑者（３６）を道路整備特別措置法違反（不正通行）の罪で横
浜簡裁に略式起訴し、簡裁は同日、罰金１００万円の略式命令を出した。畠山容
疑者は即日納付した。
同法違反での起訴は２例目で、罰金額は過去最高。不正通行の法定刑は罰金３０
万円以下だが、区検は罰金を加算し、略式起訴上限の罰金１００万円を求刑した。
命令などによると、畠山容疑者は２００５年１０月～０６年５月、横浜市保土ヶ
谷区今井町の横浜新道今井料金所などで計１３回、「無料通行宣言書」などと書
かれた紙を係員に投げつけて、料金２６００円を支払わなかった。畠山容疑者は
先月２２日に逮捕された。
（読売新聞） - 9月11日
横浜区検は１１日、高速道路の料金を払わなかったとして、横浜市港南区下永谷、
会社員畠山典久容疑者（３６）を道路整備特別措置法違反（不正通行）の罪で横
浜簡裁に略式起訴し、簡裁は同日、罰金１００万円の略式命令を出した。畠山容
疑者は即日納付した。
同法違反での起訴は２例目で、罰金額は過去最高。不正通行の法定刑は罰金３０
万円以下だが、区検は罰金を加算し、略式起訴上限の罰金１００万円を求刑した。
命令などによると、畠山容疑者は２００５年１０月～０６年５月、横浜市保土ヶ
谷区今井町の横浜新道今井料金所などで計１３回、「無料通行宣言書」などと書
かれた紙を係員に投げつけて、料金２６００円を支払わなかった。畠山容疑者は
先月２２日に逮捕された。
（読売新聞） - 9月11日
漏れも自主運用組だが、料金を払わなかったり、ごまかすのはイクナイな
＞不正通行とは、料金所において料金の全部又は一部を支払わずに無断で通行する行為です。
＞次に掲げる行為も不正通行に含まれます。
＞ （１）ＥＴＣカードをＥＴＣ車載器に確実に挿し込んでいない状態で料金所を通行する行為
＞ （２）期限切れ又は無効なＥＴＣカードを使用する行為
＞ （３）ＥＴＣ車載器を不正に載せ替えて本来の料金を支払わない行為
＞ （４）無料通行宣言書を使用して通行しようとする行為 など
上記内容を見るとすべてにおいて料金支払いの有無が
（本来の料金を支払わない行為も） 不正通行という事みたいだね。
＞次に掲げる行為も不正通行に含まれます。
＞ （１）ＥＴＣカードをＥＴＣ車載器に確実に挿し込んでいない状態で料金所を通行する行為
＞ （２）期限切れ又は無効なＥＴＣカードを使用する行為
＞ （３）ＥＴＣ車載器を不正に載せ替えて本来の料金を支払わない行為
＞ （４）無料通行宣言書を使用して通行しようとする行為 など
上記内容を見るとすべてにおいて料金支払いの有無が
（本来の料金を支払わない行為も） 不正通行という事みたいだね。
77 ：７７４ＲＲ：2007/08/21(火) 00:23:33 ID:ag98b8iP
否定厨は正規スレには来るなと言いつつ、そのくせ呼ばれもしないのに自主スレには来る。もうわけわからん。
構って欲しいだけなんだから相手すると喜ぶだけだよ。
79 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/21(火) 00:30:51 ID:Q3yeSqMi
二輪使用に最適の屋外アンテナＥＴＣの値段がなかなか下がらないねぇ
まぁアンテナ＋スピーカー＋ＬＥＤインジケーターのＣＹ－ＥＴ９０６が型落ち、割安でオヌヌメ
ＥＰ－７３７もＤＩＵ－９０００・９１００もアンテナにＬＥＤありでイイ
高速に乗らない普通車で助成使用ＣＹ－ＥＴ９０６購入→届いたその日に軽再セットアップ
1万円掛からないのがいいね
まぁアンテナ＋スピーカー＋ＬＥＤインジケーターのＣＹ－ＥＴ９０６が型落ち、割安でオヌヌメ
ＥＰ－７３７もＤＩＵ－９０００・９１００もアンテナにＬＥＤありでイイ
高速に乗らない普通車で助成使用ＣＹ－ＥＴ９０６購入→届いたその日に軽再セットアップ
1万円掛からないのがいいね
↑スマン、なぜ普通車で一旦わざわざセットアップするのか理由がわからん。
教えてくれ。
教えてくれ。
>>82
軽では既に助成でETC車載器手に入れてるんじゃないのかな？
俺もパナ906を使ってるけどアンテナはライトの中なんで
LEDのインジケーターは当然見えない。
キーオンでオバサンの声が”ETCカードが挿入されています”と
前方から聞こえてくる。
軽では既に助成でETC車載器手に入れてるんじゃないのかな？
俺もパナ906を使ってるけどアンテナはライトの中なんで
LEDのインジケーターは当然見えない。
キーオンでオバサンの声が”ETCカードが挿入されています”と
前方から聞こえてくる。
2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
http://blog.ruro.net/?eid=368156
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
見つけたら通報ヨロ
北海道で捕まった人ですね
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
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見つけたら通報ヨロ
北海道で捕まった人ですね
>>83
なるほど、目からウロコ(｡´∀`)
なるほど、目からウロコ(｡´∀`)
ETC用にシガーソケット着けた
シート下にしまっとくのが確実だけどいちいちシート外して取り出しじゃ
イマイチスマートじゃない。
ハンドル周りに常備して余ったコードを普段は束ねた状態で固定→使うとき
だけタンクバックまで伸ばすってやりたい
何か良い方法ないかしら？
シート下にしまっとくのが確実だけどいちいちシート外して取り出しじゃ
イマイチスマートじゃない。
ハンドル周りに常備して余ったコードを普段は束ねた状態で固定→使うとき
だけタンクバックまで伸ばすってやりたい
何か良い方法ないかしら？
防水のシガーソケット使えば解決。
デイトナあたりの防水カプラー使ってもコンパクトでいい。
理想は電磁誘導で電力を伝えることだが（電動ハブラシの充電なんかで使うやつね）
ＤＩＹできて１２Ｖで使える物を知らない
デイトナあたりの防水カプラー使ってもコンパクトでいい。
理想は電磁誘導で電力を伝えることだが（電動ハブラシの充電なんかで使うやつね）
ＤＩＹできて１２Ｖで使える物を知らない
防水の蓋付きソケット増設すればいいんじゃね？
俺はそうしてる
俺はそうしてる
セットアップ時に使用した軽四輪が廃車になったり売った場合、
バイクに使っているETCはそのままで使えるの？
バイクに使っているETCはそのままで使えるの？
>>89
バッチリ使えます。
バッチリ使えます。
俺はふたつきソケットの中によく水入れとく、なんでって面白いから
電磁リレーはメインキーオンでリセットされる構造だから無問題
最近のバイクはハイテクなんだよｗ
最近のバイクはハイテクなんだよｗ
俺水はいっててバッテリーダメになった事があるよ
96 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 00:41:25 ID:/YaKth6y
俺はアンテナ分離式で本体をシート下に入れてるけど、出来れば
シート外さないでカードの出し入れがしたい・・・。付けたり外したりは面倒だから、
ソケット式は全く考えてないけど。なかなか雨にも濡れず、目立たず、熱の影響も
少なそうなところって無いもんだね。ｂｙ、ZZR400
シート外さないでカードの出し入れがしたい・・・。付けたり外したりは面倒だから、
ソケット式は全く考えてないけど。なかなか雨にも濡れず、目立たず、熱の影響も
少なそうなところって無いもんだね。ｂｙ、ZZR400
97 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 19:14:06 ID:3xP7mAGV
98 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 20:20:47 ID:g5C2D54B
おりは箱自作してﾒｰﾀｰの真下に設置してるから、
いつでもｶｰﾄﾞは直ぐ取り出せるお
いつでもｶｰﾄﾞは直ぐ取り出せるお
完全踏み倒しのトラックとかが、ゴロゴロいるのに
自主運用バイクなんて相手にしてる場合じゃないだろうに・・・
自主運用バイクなんて相手にしてる場合じゃないだろうに・・・
そうね。トラックほうが金額大きいから
アゲるなら効率的かな。
アゲるなら効率的かな。
それと同時に自主運用も来ると思うよ。
罪状は？ｗｗｗ
103 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/24(金) 22:15:33 ID:eIS3Nnp7
>>96 ＺＺＲ２５０に松下の一体型付けてるけど、
メーターＡｓｓｙとアッパーカウルの間のスペースに
ナチュラルに取り付けできたよ。 漏れの経験ではここには浸水しないことが解っている。
（元々書類などを入れた封筒を挟んでいたが濡れたことがない。）
台座は消しゴムで作って両面テープで留めた。
見た目自然なので目立たずライディング中にメーターなどのジャマもしない。
バイクから離れるときはさくっとカード抜いて携帯。
いざというときさくっと抜けるほうがトラブルの時にも安心。
すぐ係員に手渡したり出来るからね。
つ http://aya-smile.com/ccc/as0092.jpg
メーターＡｓｓｙとアッパーカウルの間のスペースに
ナチュラルに取り付けできたよ。 漏れの経験ではここには浸水しないことが解っている。
（元々書類などを入れた封筒を挟んでいたが濡れたことがない。）
台座は消しゴムで作って両面テープで留めた。
見た目自然なので目立たずライディング中にメーターなどのジャマもしない。
バイクから離れるときはさくっとカード抜いて携帯。
いざというときさくっと抜けるほうがトラブルの時にも安心。
すぐ係員に手渡したり出来るからね。
つ http://aya-smile.com/ccc/as0092.jpg
高速なんてトラックだらけだもんな、特に夜。
バイクの軽流用なんてどうでもいいんじゃね？
何の車載器使っても料金は払ってるんだし。
俺は軽登録前に一度バイクでゲート通過したくて
普通車の車載器で1区間だけ通ったことあるぞ。
余分に払った料金は請求すれば帰ってくるのか。
バイクの軽流用なんてどうでもいいんじゃね？
何の車載器使っても料金は払ってるんだし。
俺は軽登録前に一度バイクでゲート通過したくて
普通車の車載器で1区間だけ通ったことあるぞ。
余分に払った料金は請求すれば帰ってくるのか。
>>97
カード差しっぱなしも考えたんですが、どうしてもその一歩が踏み出せなくて・・
使ってるのが、MOBE-7EXで、カードも引っ張れば抜けちゃうような仕様だし・・。
>>98
メーターの下ですか。考えても見なかったとこですね。
自分のバイクの形状が思い出せないです。ｗ
>>103
きれいに収まってますね。洗車の時とかはやっぱり気をつけてやってらっしゃる
んでしょうね。今自分はちょうどこの部分にアンテナ付けてるんですが、
こうしてみると、一体式も良いもんですね。買い換えちゃおうかなぁ・・。
それに、なんていうか時計が気になっちゃって・・・欲しいですｗ
カード差しっぱなしも考えたんですが、どうしてもその一歩が踏み出せなくて・・
使ってるのが、MOBE-7EXで、カードも引っ張れば抜けちゃうような仕様だし・・。
>>98
メーターの下ですか。考えても見なかったとこですね。
自分のバイクの形状が思い出せないです。ｗ
>>103
きれいに収まってますね。洗車の時とかはやっぱり気をつけてやってらっしゃる
んでしょうね。今自分はちょうどこの部分にアンテナ付けてるんですが、
こうしてみると、一体式も良いもんですね。買い換えちゃおうかなぁ・・。
それに、なんていうか時計が気になっちゃって・・・欲しいですｗ
107 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/24(金) 23:36:32 ID:eIS3Nnp7
>>105 高級時計に見える？ じつわね、もともとちょっと良い腕時計を付けていたんだけど
クソガキに盗まれちゃったので１００円ショップの卓上時計のアッセンブリーを抜いて
取り付けただけなんだよ。シンプルなのが(・∀・)ｲｲ!。
だけどなぜかＬＲ４４の寿命が短い・・・・orz。２ヶ月で停まる。
あとね。言った意識でこの納めにするときは実はメーター枠を少し削らないと収まらない。
正確には納めようとすれば収まるんだけどお尻（コネクター）がカウルに当たって
角度が付きすぎて取り付け指定角範囲を超えてしまう上収まりも悪い。
現物あわせで少しずつカットアンドトライ。
あ、そうそう、考えてみたらホースで水賭けて丸洗いってやってないわ、、、
納車時にＬＬＣ交換して以来・・・。 水拭きで綺麗 ♥ 。
>>106 左手の増設スイッチはフォグランプ用。 この写真には見えないが
右手奥（時計の下）には簡易電圧計が付いている。
あと、手前のモニターらしきものは実はホントに液晶テレビモニター。
リアラゲッジに積んだ旧式ソニーナビを表示する。
クソガキに盗まれちゃったので１００円ショップの卓上時計のアッセンブリーを抜いて
取り付けただけなんだよ。シンプルなのが(・∀・)ｲｲ!。
だけどなぜかＬＲ４４の寿命が短い・・・・orz。２ヶ月で停まる。
あとね。言った意識でこの納めにするときは実はメーター枠を少し削らないと収まらない。
正確には納めようとすれば収まるんだけどお尻（コネクター）がカウルに当たって
角度が付きすぎて取り付け指定角範囲を超えてしまう上収まりも悪い。
現物あわせで少しずつカットアンドトライ。
あ、そうそう、考えてみたらホースで水賭けて丸洗いってやってないわ、、、
納車時にＬＬＣ交換して以来・・・。 水拭きで綺麗 ♥ 。
>>106 左手の増設スイッチはフォグランプ用。 この写真には見えないが
右手奥（時計の下）には簡易電圧計が付いている。
あと、手前のモニターらしきものは実はホントに液晶テレビモニター。
リアラゲッジに積んだ旧式ソニーナビを表示する。
>>107
とりあえず時計は入手します。ｗ メーター周りの加工は・・・
実は400とは形状が少し違ってて、加工できそうか明日現物あわせてみます。
いっそのことスクリーンをバーナーで炙って・・・などと危険なことを想像してみたり・・ｗ
全く器用な人がうらやましい。
とりあえず時計は入手します。ｗ メーター周りの加工は・・・
実は400とは形状が少し違ってて、加工できそうか明日現物あわせてみます。
いっそのことスクリーンをバーナーで炙って・・・などと危険なことを想像してみたり・・ｗ
全く器用な人がうらやましい。
109 ：７７４ＲＲ：2007/08/25(土) 02:33:48 ID:X5+aJqxN
クボゾノサン103万円払えたのかな？心配です
110 ：７７４ＲＲ：2007/08/25(土) 10:06:56 ID:qW7z/hOG
111 ：７７４ＲＲ：2007/08/25(土) 11:06:00 ID:DsaT3J7V
>>109
誰だよクボゾノって。いい加減ソース出せよ。
誰だよクボゾノって。いい加減ソース出せよ。
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ツーリング先で見つけたら通報ヨロ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
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ビクスク糊です。ETC車用が流用できたらいいですよね。
で、今日バイクショップで聞いてきたんですが。
バイクETCって１８年１１月から正式運用開始でしたけど、
運用開始から一年間の間に一件でもバイクETCでの死亡事故（ゲートがらみだと思うけど）
があれば中止になってしまうらしい？ですね。
そういう事情ゆえに、メーカーも今はそんなに行け行け、でないようで
認可機種も一機種のみと言う理由も納得できます。
お店も、さあ来いと言わんばかりの体制でない理由が分かる気がしました。
乗り手としては解禁だからと、喜び勇んでセットアップ、
あるいは安く上げたいので車のを流用したくなりますね。
それで使えればうれしいと思いますが。
特に流用で万が一作動せず死亡事故に至れば
バイクETCの先行きに暗い影を落としかねない様です。
私としても、安く、早く、そして安全なバイクETCの普及を望むゆえに
”安全の実績”を作るうえでも、今は慎重さが必要だと感じました。
既知の点であったら、すみません。
でも、こういう期間が過ぎたらかっ飛ばして通過だ！
という意味でいっているのではありませんのであしからず。
で、今日バイクショップで聞いてきたんですが。
バイクETCって１８年１１月から正式運用開始でしたけど、
運用開始から一年間の間に一件でもバイクETCでの死亡事故（ゲートがらみだと思うけど）
があれば中止になってしまうらしい？ですね。
そういう事情ゆえに、メーカーも今はそんなに行け行け、でないようで
認可機種も一機種のみと言う理由も納得できます。
お店も、さあ来いと言わんばかりの体制でない理由が分かる気がしました。
乗り手としては解禁だからと、喜び勇んでセットアップ、
あるいは安く上げたいので車のを流用したくなりますね。
それで使えればうれしいと思いますが。
特に流用で万が一作動せず死亡事故に至れば
バイクETCの先行きに暗い影を落としかねない様です。
私としても、安く、早く、そして安全なバイクETCの普及を望むゆえに
”安全の実績”を作るうえでも、今は慎重さが必要だと感じました。
既知の点であったら、すみません。
でも、こういう期間が過ぎたらかっ飛ばして通過だ！
という意味でいっているのではありませんのであしからず。
美熟女糊です。男用コンドームが流用できたらいいですよね。
で、今日アダルトショップで聞いてきたんですが。
男用コンドームって１８年１１月から正式運用開始でしたけど、
運用開始から一年間の間に一件でも男用コンドームでの妊娠事故（ホールがらみだと思うけど）
があれば中止になってしまうらしい？ですね。
そういう事情ゆえに、メーカーも今はそんなに行け行け、でないようで
認可機種も一機種のみと言う理由も納得できます。
風俗店も、さあ来いと言わんばかりの体制でない理由が分かる気がしました。
乗り手としては解禁だからと、喜び勇んでセットアップ、
あるいは安く上げたいので男のを流用したくなりますね。
それで使えればうれしいと思いますが。
特に流用で万が一作動せず破裂事故に至れば
コンドームの先行きに暗い影を落としかねない様です。
私としても、安く、早く、そして安全なコンドームの普及を望むゆえに
”安全の実績”を作るうえでも、今は慎重さが必要だと感じました。
既知の点であったら、すみません。
でも、こういう期間が過ぎたら生でかっ飛ばして発射だ！
という意味でいっているのではありませんのであしからず。
で、今日アダルトショップで聞いてきたんですが。
男用コンドームって１８年１１月から正式運用開始でしたけど、
運用開始から一年間の間に一件でも男用コンドームでの妊娠事故（ホールがらみだと思うけど）
があれば中止になってしまうらしい？ですね。
そういう事情ゆえに、メーカーも今はそんなに行け行け、でないようで
認可機種も一機種のみと言う理由も納得できます。
風俗店も、さあ来いと言わんばかりの体制でない理由が分かる気がしました。
乗り手としては解禁だからと、喜び勇んでセットアップ、
あるいは安く上げたいので男のを流用したくなりますね。
それで使えればうれしいと思いますが。
特に流用で万が一作動せず破裂事故に至れば
コンドームの先行きに暗い影を落としかねない様です。
私としても、安く、早く、そして安全なコンドームの普及を望むゆえに
”安全の実績”を作るうえでも、今は慎重さが必要だと感じました。
既知の点であったら、すみません。
でも、こういう期間が過ぎたら生でかっ飛ばして発射だ！
という意味でいっているのではありませんのであしからず。
>>115
知障は相手すると調子に乗るからスルーで。
知障は相手すると調子に乗るからスルーで。
もぎりのおじさんは何人か亡くなってるよ。
ゲートがらみの死亡事故も数件発生してるし。
ゲートがらみの死亡事故も数件発生してるし。
>>113
ショップからの伝聞でない確かなソースの情報を知りたい
一件でもというとこがなんか非現実的な感じがする。
つか､ゲートで死亡事故起こるか?
まあ､何が起こるかわからんのが世の中だが､自己責任ちゅうことばもありますよねえ。
ショップからの伝聞でない確かなソースの情報を知りたい
一件でもというとこがなんか非現実的な感じがする。
つか､ゲートで死亡事故起こるか?
まあ､何が起こるかわからんのが世の中だが､自己責任ちゅうことばもありますよねえ。
2輪協会は自主運の取り締まりやるってショップなんかに通知したものの、
結局警察合同取り締まりはどこでもやってないわけで。
なんか自主運の拡散を防ぐためにいろいろと凝ったウワサだけ流しているのでは
ないかと思う今日この頃。
結局警察合同取り締まりはどこでもやってないわけで。
なんか自主運の拡散を防ぐためにいろいろと凝ったウワサだけ流しているのでは
ないかと思う今日この頃。
夏休みはまだ終わっていないんだなと思う今日この頃 ヽ(´ｰ`)ﾉ休みが終わったら学校行けよ
122 ：７７４ＲＲ：2007/08/26(日) 00:28:46 ID:7mLMQuEL
くぼぞの捕まってるだろ東国原知事も謝ってただろ
だから誰だよｗ
自主運の取り締まりって「取り締まり」の言葉で脅したいんだよね
じゃあ何を適用して罰則は？ってなれば結局、検問やったって
だめだよ！とかコラ！って言うだけでしょ
じゃあ何を適用して罰則は？ってなれば結局、検問やったって
だめだよ！とかコラ！って言うだけでしょ
心配しているのは、他の違法登録の取締りをシステム的に行うと、
必然として、登録内容と実際の違うものを取り締まるわけで、
料金が同じだからOKという判断基準がでてくるかという疑問が
あるわけ。
必然として、登録内容と実際の違うものを取り締まるわけで、
料金が同じだからOKという判断基準がでてくるかという疑問が
あるわけ。
また釣りに釣られる厨が湧いてきたのか。
なんか、四輪がゲートにぶつかるのと
二輪がゲートにぶつかる事の違いもわからんのがいるなｗ
二輪に限っての話に決まってるだろうに、馬鹿かよ。。。。。
挙句に、もぎりの安全確認ミスでの事故を同列に考えるのまでいるしwwwｗｗ
ETCサイドの人間としてもバイクETCはメリットあるだろう
でもバイクETCで死亡事故が起きた場合、遺族はどうすると思うかだ。
認可した側や取り付けた側に賠償責任があると訴える事も十分ありえるだろう
取り付ける側も首チョンパした遺体見せられて息子を返せなんていわれたらたまらんぞ
二輪は生身だけに制度を定める側も取り付ける側もより慎重なわけだよ、
でも安全の実績がたくさんあれば、何かあっても、当人だけの問題で決着がつく確率が高くなる
とにかく責任問題で揶揄されるのを恐れるわけだな常考、本音は自己保身だろうがｗ
自主運の取り締まりも、料金の不正と、バイクのETC事故防止の側面があるんじゃないかと思う
自主運用は魅力だが、自分の視点からだけでもの見て動いてると結果的に首絞めることになるかもしれん
おいらだって車並みの値段でできれば自分で付けて安く上げたいし
ETCの中の人たちだってもぎりの人を少なくして儲け増やしたいんだからさてことで、
ﾉｼ
二輪がゲートにぶつかる事の違いもわからんのがいるなｗ
二輪に限っての話に決まってるだろうに、馬鹿かよ。。。。。
挙句に、もぎりの安全確認ミスでの事故を同列に考えるのまでいるしwwwｗｗ
ETCサイドの人間としてもバイクETCはメリットあるだろう
でもバイクETCで死亡事故が起きた場合、遺族はどうすると思うかだ。
認可した側や取り付けた側に賠償責任があると訴える事も十分ありえるだろう
取り付ける側も首チョンパした遺体見せられて息子を返せなんていわれたらたまらんぞ
二輪は生身だけに制度を定める側も取り付ける側もより慎重なわけだよ、
でも安全の実績がたくさんあれば、何かあっても、当人だけの問題で決着がつく確率が高くなる
とにかく責任問題で揶揄されるのを恐れるわけだな常考、本音は自己保身だろうがｗ
自主運の取り締まりも、料金の不正と、バイクのETC事故防止の側面があるんじゃないかと思う
自主運用は魅力だが、自分の視点からだけでもの見て動いてると結果的に首絞めることになるかもしれん
おいらだって車並みの値段でできれば自分で付けて安く上げたいし
ETCの中の人たちだってもぎりの人を少なくして儲け増やしたいんだからさてことで、
ﾉｼ
130 ：７７４ＲＲ：2007/08/26(日) 09:44:04 ID:7fhPwq+h
日本無線のETCよりは何年も実績があって
ETCシェアの相当を占めるであろう松下の車載器の方が信用出来る。
ETCシェアの相当を占めるであろう松下の車載器の方が信用出来る。
【法令遵守】 法で義務付けられている車の住所変更怠る 国交省出身の大槻副市長 ５年間も…三重・いなべ市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188101327/
とりあえず公務員は気をつけろ！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188101327/
とりあえず公務員は気をつけろ！
現在、廉価版でも雨風振動など二輪車でも十分実用可能かどうか全国で実験中です。
不具合の書込が( ´д)ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ(д｀ ) 無いね
不具合の書込が( ´д)ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ(д｀ ) 無いね
>>128
例えで首が飛んだといってんだよ、ガキみたいな突込みしてんじゃねえよ
首が飛ぶからじゃなく、”死亡”するかどうかで話してんだ
(一応バカのために言っとくがだからといって怪我してもいいという意味ではないぞ)
ETC付けました、作動しないで事故が続出ですとなれば世間は
じゃあ誰のせいだ！て事になるだろそんな危険なら二輪ETCは考え直そう！
ってなったら損するのは二輪乗りなんだよ
そうでなくても二輪に対する風当たりが増すご時勢なんだぞ
慎重に！ってことだ
>>129
おまえ本当に拡大解釈好きだなｗｗｗ
お前みたいなのが四輪のETC付けて大丈夫ですとか得意がるんだよな
四輪のを二輪に付ける事、防水性これ自体は技術的にたいしたハードルじゃねえ
認可機種が少ない理由と二輪ETCの普及の遅い理由を考えれば
無視して流用して発生する事故が二輪ETCにどんな影響を及ぼすかを考えて慎重に
と言う>>113の意味が分かるはずだ
例えで首が飛んだといってんだよ、ガキみたいな突込みしてんじゃねえよ
首が飛ぶからじゃなく、”死亡”するかどうかで話してんだ
(一応バカのために言っとくがだからといって怪我してもいいという意味ではないぞ)
ETC付けました、作動しないで事故が続出ですとなれば世間は
じゃあ誰のせいだ！て事になるだろそんな危険なら二輪ETCは考え直そう！
ってなったら損するのは二輪乗りなんだよ
そうでなくても二輪に対する風当たりが増すご時勢なんだぞ
慎重に！ってことだ
>>129
おまえ本当に拡大解釈好きだなｗｗｗ
お前みたいなのが四輪のETC付けて大丈夫ですとか得意がるんだよな
四輪のを二輪に付ける事、防水性これ自体は技術的にたいしたハードルじゃねえ
認可機種が少ない理由と二輪ETCの普及の遅い理由を考えれば
無視して流用して発生する事故が二輪ETCにどんな影響を及ぼすかを考えて慎重に
と言う>>113の意味が分かるはずだ
熱くなるなよ、実際二輪ETCが運用されてどれだけ経った？
事故なんて皆無だろ？
事故なんて皆無だろ？
流用する場合、セットアップはどうしてるんですか？
オンラインショッピングとかだと車検証の情報からセットアップして商品を送ってくるのですか？
それだと何の車種にに取り付けるか確認はできないですよね
それと、すでにＥＴＣ搭載している軽４にもう一台ＥＴＣ車載器をセットアップしてもらうのは無理でしょうか？
今仕事で使っている軽４は既にＥＴＣ搭載だし、他に自分名義の軽４は無いから・・・
みなさんはセットアップ用の軽４はどうしてます？他人名義の軽４でセットアップしてるんですか？
オンラインショッピングとかだと車検証の情報からセットアップして商品を送ってくるのですか？
それだと何の車種にに取り付けるか確認はできないですよね
それと、すでにＥＴＣ搭載している軽４にもう一台ＥＴＣ車載器をセットアップしてもらうのは無理でしょうか？
今仕事で使っている軽４は既にＥＴＣ搭載だし、他に自分名義の軽４は無いから・・・
みなさんはセットアップ用の軽４はどうしてます？他人名義の軽４でセットアップしてるんですか？
自主運用のアメリカン、トレーラーに踏み潰されて死んだじゃん、
ゲートではまだ死んでないけど
ゲートではまだ死んでないけど
またかｗ。
138 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/26(日) 15:54:02 ID:rXGHvx3/
>>135 「過去レスｒｙ」といいたいところだが意外とこの点の解決についてのレスは少ない。
で、結論から言うと１台の車で複数のＥＴＣセットアップは可能。ただしやり方がある。
まず、キホン「タダでくれる」とか極端に安いのはダメ。これはＥＴＣ促進基金を適用
してのため２回目にはうまくいかない。 で、ヤフオクで中古を落とすかカーショップで
新品（今や一体型なら１マソしない）買うかしてセットアップを掛けて貰う。 が、
２台目をやるときに同じ店だと怪しまれるから別のショップでやって貰う。
出来れば期間が空いている方が良いと思う。
漏れは自分の小型トラックをネタにしたため残念ながらネクスコ区間では損して
しまうが、複数台ＥＴＣセットアップによる不具合やトラブルは今のところ無い。
ホントは知人の軽トラの名義を借りても良かったんだけどなんかあったときのこと
考えると精神衛生上よろしくなかったので自分名義のトラックを使った。
で、結論から言うと１台の車で複数のＥＴＣセットアップは可能。ただしやり方がある。
まず、キホン「タダでくれる」とか極端に安いのはダメ。これはＥＴＣ促進基金を適用
してのため２回目にはうまくいかない。 で、ヤフオクで中古を落とすかカーショップで
新品（今や一体型なら１マソしない）買うかしてセットアップを掛けて貰う。 が、
２台目をやるときに同じ店だと怪しまれるから別のショップでやって貰う。
出来れば期間が空いている方が良いと思う。
漏れは自分の小型トラックをネタにしたため残念ながらネクスコ区間では損して
しまうが、複数台ＥＴＣセットアップによる不具合やトラブルは今のところ無い。
ホントは知人の軽トラの名義を借りても良かったんだけどなんかあったときのこと
考えると精神衛生上よろしくなかったので自分名義のトラックを使った。
>>138
ひとつだけ補足ね。
たとえば、現在の助成キャンペーンは「四輪車ETCらくらく導入キャンペーン」。
手持ちの車で1回助成を受けていたとしても、それが例えば去年の2月頃の
「ETC普及促進キャンペーン」だったとすれば、現行の「四輪車ETCらくらく
導入キャンペーン」とは違う助成制度での車載器なので、キャンペーンが
違ったとしても現行キャンペーンでの助成はOK。
Q&A参照
http://www.orse.or.jp/monitor/qa.html#q12
（ORSEに質問して確認済み）
だから、もし1度助成を受けていても、しばらくまてば自分の持っている
車でまた助成を受けれるので精神衛生上も悪くない。
ひとつだけ補足ね。
たとえば、現在の助成キャンペーンは「四輪車ETCらくらく導入キャンペーン」。
手持ちの車で1回助成を受けていたとしても、それが例えば去年の2月頃の
「ETC普及促進キャンペーン」だったとすれば、現行の「四輪車ETCらくらく
導入キャンペーン」とは違う助成制度での車載器なので、キャンペーンが
違ったとしても現行キャンペーンでの助成はOK。
Q&A参照
http://www.orse.or.jp/monitor/qa.html#q12
（ORSEに質問して確認済み）
だから、もし1度助成を受けていても、しばらくまてば自分の持っている
車でまた助成を受けれるので精神衛生上も悪くない。
日本語ｵｶｼｶｯﾀ。
キャンペーンが違ったとしても現行キャンペーンでの助成はOK。
↓
同じ助成キャンペーンのようでも、現行キャンペーンでの助成はOK。
キャンペーンが違ったとしても現行キャンペーンでの助成はOK。
↓
同じ助成キャンペーンのようでも、現行キャンペーンでの助成はOK。
>>135
軽に乗ってるなら車検証だけ持ってけばオートバックスで買える。
配線・取り付けは自分でやるからセットアップだけしてって言えばいいし。
今乗ってる軽で既に助成割引のETC買ってたら、
車載器は上の方法で買えるけど助成の割引は受けられないよ。
まぁそれでもパナ907で1万前後じゃないかな？
>>138
今すぐその車載器はずして、知人の軽の車検証のコピーもらえ。
その足でオートバックスで2625円で軽登録になるぞ。
ETCの登録は車両の名義人じゃない、申し込んだ人だ。
138氏のクレカが引き落とし不可でもない限り、
全く問題ないし、知人にも迷惑はかからない。
軽に乗ってるなら車検証だけ持ってけばオートバックスで買える。
配線・取り付けは自分でやるからセットアップだけしてって言えばいいし。
今乗ってる軽で既に助成割引のETC買ってたら、
車載器は上の方法で買えるけど助成の割引は受けられないよ。
まぁそれでもパナ907で1万前後じゃないかな？
>>138
今すぐその車載器はずして、知人の軽の車検証のコピーもらえ。
その足でオートバックスで2625円で軽登録になるぞ。
ETCの登録は車両の名義人じゃない、申し込んだ人だ。
138氏のクレカが引き落とし不可でもない限り、
全く問題ないし、知人にも迷惑はかからない。
142 ：７７４ＲＲ：2007/08/26(日) 22:28:03 ID:Veee5LkP
流用先の車両が犯罪等に使われたときに、知人も捜査の対象になる とか？
たくさんレスいただきありがとうございます
２ｃｈでモノを聞くのはあまりよく思われないでしょうが、今回は本当に助かりました
なんとなく販売店で「流用したいんだがこの軽でセットアップしてくれますか？」とは聞けないし
２ｃｈでモノを聞くのはあまりよく思われないでしょうが、今回は本当に助かりました
なんとなく販売店で「流用したいんだがこの軽でセットアップしてくれますか？」とは聞けないし
145 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/27(月) 00:42:50 ID:Kkl/65NN
>>144 間違っても販売店やセットアップ店で「自主運用用です」なんて禁句だからｗｗｗ。
>>138 まあ、「自己責任」なので暫くこのままで行きます。補足ありがとう。
それに利便性と安全性が目的なので＠５０円損するくらい気にしないです。
それよりも首都高速での割引の大きいこと・・・・。
>>138 まあ、「自己責任」なので暫くこのままで行きます。補足ありがとう。
それに利便性と安全性が目的なので＠５０円損するくらい気にしないです。
それよりも首都高速での割引の大きいこと・・・・。
2ちゃんのコテハンは馬鹿ってホントだな。
まさか普通車登録のETC使ってるとは。
馬鹿じゃねーの。
まさか普通車登録のETC使ってるとは。
馬鹿じゃねーの。
軽自動車でも通過できる余裕があるゲートで
どうやったらバイク事故が起きますか？
どうやったらバイク事故が起きますか？
そんなに前車にくっつくなよw
実際ゲートによって普段はバー上がりっぱなしで、エラーの時だけ降りてくるところも有るし
ついつい車の感覚で真ん中通りそうに成っちゃうんだが、行き成り視界にバーが降りてくると
ボーっとしてるときだけにビックリするぞ？
ついつい車の感覚で真ん中通りそうに成っちゃうんだが、行き成り視界にバーが降りてくると
ボーっとしてるときだけにビックリするぞ？
まじすか！
そんなゲート危ないだろ、どこよ。
そんなゲート危ないだろ、どこよ。
>>148
わかってて突っ込むのと知らないで突っ込むのとでは天地ほどの差があるのだが
ETCライダーみんな知ってると思ってるのかい？
一般人はもっと強度のある物だと思うぞ普通、だとすればぶつかるより避けようとする
でもってゲート以外の硬いものにヒット＆アボーンだよ
わかってて突っ込むのと知らないで突っ込むのとでは天地ほどの差があるのだが
ETCライダーみんな知ってると思ってるのかい？
一般人はもっと強度のある物だと思うぞ普通、だとすればぶつかるより避けようとする
でもってゲート以外の硬いものにヒット＆アボーンだよ
一般的なETCのゲートを、車でもバイクでもなんでもいいけど
通過した事があるか？
バイクでゲートに突っ込んで事故という発想が、
そもそもETC通過を経験した事が無い人の発想だろうと、
そう言っているんだよ。
左右のゲートの間に軽自動車が通れるほどの隙間があるのに
一体どこのバカがゲートにわざわざ突っ込むのかと
そう言っているんだよ。
ゲートを避けようと思えば、必然的にど真ん中の何も無い所を通るんだよ。
>>152の言っているタイプのゲートが全国にどの程度あるのか、ネタのか
知らないが、突然降って沸いたように通常と仕様の違うゲートの話を
持ち出してまで、バイク事故の可能性を話したいようだね。
通過した事があるか？
バイクでゲートに突っ込んで事故という発想が、
そもそもETC通過を経験した事が無い人の発想だろうと、
そう言っているんだよ。
左右のゲートの間に軽自動車が通れるほどの隙間があるのに
一体どこのバカがゲートにわざわざ突っ込むのかと
そう言っているんだよ。
ゲートを避けようと思えば、必然的にど真ん中の何も無い所を通るんだよ。
>>152の言っているタイプのゲートが全国にどの程度あるのか、ネタのか
知らないが、突然降って沸いたように通常と仕様の違うゲートの話を
持ち出してまで、バイク事故の可能性を話したいようだね。
ぶつかる事だけにこだわってるのがおかしいんだよ
バーがあると言うこと開くと思っていたものが開かなかったならそれが弱いものだとしても
それを避けようとするのが人間心理、
それに転倒して死ななかったとしてもDQNダンプが50ｋｍで続いてれば
関係する人身事故と扱われてしまう。
要は安全性の確保と実績
バーがあると言うこと開くと思っていたものが開かなかったならそれが弱いものだとしても
それを避けようとするのが人間心理、
それに転倒して死ななかったとしてもDQNダンプが50ｋｍで続いてれば
関係する人身事故と扱われてしまう。
要は安全性の確保と実績
訂正＆追加
ダンプが続いていて止まりきれずに轢いてしまえば
ダンプが続いていて止まりきれずに轢いてしまえば
実際にETC通行した経験があれば、
バーを避けて何かに激突とか、バーを避けて転倒とか
そんな発想は出てこない。
現実は、君が想像しているよりも安全対策がされているという事です。
もうちょっと詳しく言うと、バーは閉じた状態でも
障害物として機能していないという事です。
まぁ、君にETC通行の経験がないのは良く解った。
嘘でも「経験がある」と言わなかったのは、君の最後の良心なんだろう。
その良心を大切にして下さい。
何か、美味しい料理の味を食べた事がない人に説明している気がしてきて、
不憫なので「脳内乙」とは思っても言わないよ。
バーを避けて何かに激突とか、バーを避けて転倒とか
そんな発想は出てこない。
現実は、君が想像しているよりも安全対策がされているという事です。
もうちょっと詳しく言うと、バーは閉じた状態でも
障害物として機能していないという事です。
まぁ、君にETC通行の経験がないのは良く解った。
嘘でも「経験がある」と言わなかったのは、君の最後の良心なんだろう。
その良心を大切にして下さい。
何か、美味しい料理の味を食べた事がない人に説明している気がしてきて、
不憫なので「脳内乙」とは思っても言わないよ。
>>155が真中に二輪用の回避スペースを取ってあるゲートしか、くぐった事無いのはわかった
でも残念なことに右側が回避ゾーンのETCゲートも一般的に存在してるんだよ。
そうすると右寄りにゲートを通ることになるんだが、ここでエラーが出ると左からバーが降りてくる
それが視界に入ると、反射的にさらに右に寄ってしまうのが一般的な行動だ。
本当にETC使ったことあるのかい？
でも残念なことに右側が回避ゾーンのETCゲートも一般的に存在してるんだよ。
そうすると右寄りにゲートを通ることになるんだが、ここでエラーが出ると左からバーが降りてくる
それが視界に入ると、反射的にさらに右に寄ってしまうのが一般的な行動だ。
本当にETC使ったことあるのかい？
とりあえず俺は毎回ちゃんと20km/hで通過してるが、あの状況だと
バーが下りてきた程度でパニくるとはちょっと思えん。
まだバーが下りてきたことは無いが（開かなかったことならある）、
そういうことがあったとしても、十分止まれると思うのだが…。
もちろん、どんな状況でも転倒する奴はいるだろうが、そういう
ことを言い出したら、通行券手渡しの料金所でも、券を受け取るた
めに止まろうとしたらスリップダウンして後から来た車にひかれる
奴だっていないとは言い切れないんじゃないかと。
バーが下りてきた程度でパニくるとはちょっと思えん。
まだバーが下りてきたことは無いが（開かなかったことならある）、
そういうことがあったとしても、十分止まれると思うのだが…。
もちろん、どんな状況でも転倒する奴はいるだろうが、そういう
ことを言い出したら、通行券手渡しの料金所でも、券を受け取るた
めに止まろうとしたらスリップダウンして後から来た車にひかれる
奴だっていないとは言い切れないんじゃないかと。
俺がホントに言いたいのはバーなんて危険なだけで、最初から無で良いじゃないかっ
て事なんだけどな。突っ込むにしろ回避するにしろ停車するにしろ、存在しなければ気にしなくて良い
不正突破はどの道後日検挙なんだから、さっさと外してしまえば良いのに
て事なんだけどな。突っ込むにしろ回避するにしろ停車するにしろ、存在しなければ気にしなくて良い
不正突破はどの道後日検挙なんだから、さっさと外してしまえば良いのに
>>155>>158
おいらのバイクではETC無いが、車には付いてるよ
それと、バイクETCはこれから普及していく段階なんだ、ということを忘れてないかなー？
イケイケの人の考えだけで突き進むと問題も出てくるでしょ、このスレ自体が問題といえば問題なんだけどもｗ
実際、四輪のETCもこれまでにいろいろトラブルがあった訳だけど
ボディーがあるので物損ですむ世界だからまだいい、でもバイクは生身、万が一を無くさないとね、
これからETCつけるライダーとその大事な家族が悲しんだりつらい目見るんだよね
>>159>>161
20Km制限は法的な責任回避に有効だけど
四輪見ればわかるとおりかなりの車が20ｋｍ以上なんだよね
お二人の場合はこの面で問題は無い安全なお方だと伺えますが
そうでない人が後ろにいれば、追突事故ですからね
とにかく、二輪でもゲート通過する際、確実に認証するというのが
他車にとって重要なんだろうね、
>>162
確かにそう思う、ただバーがないとバーとの接触を避ける必要ないから通過速度はもっと上がるだろうね。
個人的には、バーは、突破防止というよりは減速させETC認証させる為ののものということかな、
そうであればOK、NGのLED信号でのNG通過はその路線での最高料金が加算されるとかにすればOKを確認する為に減速を期待できるかな
おいらのバイクではETC無いが、車には付いてるよ
それと、バイクETCはこれから普及していく段階なんだ、ということを忘れてないかなー？
イケイケの人の考えだけで突き進むと問題も出てくるでしょ、このスレ自体が問題といえば問題なんだけどもｗ
実際、四輪のETCもこれまでにいろいろトラブルがあった訳だけど
ボディーがあるので物損ですむ世界だからまだいい、でもバイクは生身、万が一を無くさないとね、
これからETCつけるライダーとその大事な家族が悲しんだりつらい目見るんだよね
>>159>>161
20Km制限は法的な責任回避に有効だけど
四輪見ればわかるとおりかなりの車が20ｋｍ以上なんだよね
お二人の場合はこの面で問題は無い安全なお方だと伺えますが
そうでない人が後ろにいれば、追突事故ですからね
とにかく、二輪でもゲート通過する際、確実に認証するというのが
他車にとって重要なんだろうね、
>>162
確かにそう思う、ただバーがないとバーとの接触を避ける必要ないから通過速度はもっと上がるだろうね。
個人的には、バーは、突破防止というよりは減速させETC認証させる為ののものということかな、
そうであればOK、NGのLED信号でのNG通過はその路線での最高料金が加算されるとかにすればOKを確認する為に減速を期待できるかな
>>163
減速を促すならETCレーンにオービスを付ければいい、20K制限なんだから50Kで抜けても3点
80Kで抜けようものなら即赤切符。
バーよりコストは掛かるだろうがよっぽど安全で、的確に減速を促せると思うぞ。
減速を促すならETCレーンにオービスを付ければいい、20K制限なんだから50Kで抜けても3点
80Kで抜けようものなら即赤切符。
バーよりコストは掛かるだろうがよっぽど安全で、的確に減速を促せると思うぞ。
>>163
君の心配はETCそのものを開発する段階の話じゃないか？
何を今さらっていうのは厳しい話だが
規則を守らない者への対処は難しい
安全第一なら20km/h以下でないと絶対にゲートが開かない、塗装を剥ぐ
程度の硬いゲートシステムにしなかったのが
失敗だったのだろうね
君の心配はETCそのものを開発する段階の話じゃないか？
何を今さらっていうのは厳しい話だが
規則を守らない者への対処は難しい
安全第一なら20km/h以下でないと絶対にゲートが開かない、塗装を剥ぐ
程度の硬いゲートシステムにしなかったのが
失敗だったのだろうね
でも、この間シンガポールに行ったらゲートなんかＮシステムみたいなやつで、
みんな飛ばしまくりだったよ。
もっとも向こうは、車もバイクも買ったときから取り付けが義務らしいから
全車ＥＴＣ付きなんだけどね。
ちなみに、お巡りさんがＮシステムの向こうで待っていて、
不正に通過（未払いとかだとおもうが）すると追いかけてきて捕まえるそうな。
だから認証なんて100キロ出ててもするんじゃないの？
実際、神奈川首都高の新山下からベイブリ方面に向かうときだって
普通に認証してるし。
ただ単にバックレ防止にバーを設置してるんじゃないのかな？
みんな飛ばしまくりだったよ。
もっとも向こうは、車もバイクも買ったときから取り付けが義務らしいから
全車ＥＴＣ付きなんだけどね。
ちなみに、お巡りさんがＮシステムの向こうで待っていて、
不正に通過（未払いとかだとおもうが）すると追いかけてきて捕まえるそうな。
だから認証なんて100キロ出ててもするんじゃないの？
実際、神奈川首都高の新山下からベイブリ方面に向かうときだって
普通に認証してるし。
ただ単にバックレ防止にバーを設置してるんじゃないのかな？
俺は料金所でゴチョゴチョしなくていいだけで満足してるから、
バーが開くレスポンスなんてどうでもいいや。（;´_`;）
バーが開くレスポンスなんてどうでもいいや。（;´_`;）
速度の20ｋｍってのはたしかＥＴＣじゃない車との合流時の接触防止のため
田舎のICの近くにあるラブホの入り口にのような暖簾？を
つるしといたらいいんじゃね
つるしといたらいいんじゃね
料金所をピッタリ20kmで通過すると20%割引とかなると、関西人は20km厳守に命を掛けるぞ
>>171
ﾜﾛﾀ( ＾ω＾) 俺、関西人だ それだったら月に一回ぐらいメーター実測テストするわ
ﾜﾛﾀ( ＾ω＾) 俺、関西人だ それだったら月に一回ぐらいメーター実測テストするわ
２輪も４輪もETCだけど最近のゲートは概ね短いものになってるような気がする。
>>173
特に2輪用に青くペイントして誘導してあるところなら、確実に短尺バーだね。
特に2輪用に青くペイントして誘導してあるところなら、確実に短尺バーだね。
オービスなんかは100km超で走る車を特定するんだから
176 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 03:03:41 ID:AELD2O54
有料道路事業は、道路をご利用されるすべてのお客さまから公平に通行料金をご負担いただくこ
とで成り立っております。このため当社では、『不正通行は許さない』という姿勢でその対策に
取り組んでおります。また、不正通行者が特定できた場合には、適正な通行料金に加え、割増金
を徴収することとしております。道路関係公団の民営化に合わせ、道路整備特別措置法が改正さ
れ当社が定めた通行方法に反する不正通行に刑事罰（30万円以下の罰金）が科されることとされ
たことから、これまでは、
（1）その周知ポスターなどを作成しSA・PAでの掲示やホームページへの掲載による広報を行う
とともに、
（2）対策用カメラを活用して不正通行者の特定に努め、
（3）警察への協力などの対策を行ってまいりました。
また、今後の取組みとしましては、
（1）出口料金所の一般レーンに不正通行を防止する開閉バーの設置（試行）、
（2）不正通行者を明らかにするための対策用カメラの増設、
（3）刑事罰適用（特措法第58条）に向け、積極的な警察への通報・捜査への協力などを行い、
不正通行は許さないという姿勢で毅然と対応します。当社では、通行料金の適正な収受に努め
ることにより、お客様からの信頼を損なうことのないよう今後とも努めてまいります。
とで成り立っております。このため当社では、『不正通行は許さない』という姿勢でその対策に
取り組んでおります。また、不正通行者が特定できた場合には、適正な通行料金に加え、割増金
を徴収することとしております。道路関係公団の民営化に合わせ、道路整備特別措置法が改正さ
れ当社が定めた通行方法に反する不正通行に刑事罰（30万円以下の罰金）が科されることとされ
たことから、これまでは、
（1）その周知ポスターなどを作成しSA・PAでの掲示やホームページへの掲載による広報を行う
とともに、
（2）対策用カメラを活用して不正通行者の特定に努め、
（3）警察への協力などの対策を行ってまいりました。
また、今後の取組みとしましては、
（1）出口料金所の一般レーンに不正通行を防止する開閉バーの設置（試行）、
（2）不正通行者を明らかにするための対策用カメラの増設、
（3）刑事罰適用（特措法第58条）に向け、積極的な警察への通報・捜査への協力などを行い、
不正通行は許さないという姿勢で毅然と対応します。当社では、通行料金の適正な収受に努め
ることにより、お客様からの信頼を損なうことのないよう今後とも努めてまいります。
我々自主運用者一同も通行料金の適正な収受に全面的に協力致します。
2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
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自主運用組は正規の料金払ってるしな。
中には高い料金払ってるのも居るくらいだし。
中には高い料金払ってるのも居るくらいだし。
180 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 08:44:01 ID:7EonZo3M
しかし正規運用では無いと
177が全てだなw
【法令遵守】 法で義務付けられている車の住所変更怠る 国交省出身の大槻副市長 ５年間も…三重・いなべ市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188101327/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188101327/
元国交省の役人でもこのていたらくかよｗｗｗ
で、なんか処分されちゃったワケ？
で、なんか処分されちゃったワケ？
まあアレだ。
自主運が駄目になったらのんびりと料金所で料金払ってやるよｗ
1・ゆっくりゲートに侵入
2・エンジン停止
3・バイクを降りる
4・リヤシートの荷物を降ろす
5・シートロックを解除してシートを開ける
6・シート下から財布を取り出す
7・金額ぴったりで払おうと小銭を数える
8・でも足りなくて万札で払う
9・お釣りを貰ったらキチンと数える
以下略ｗ
自主運が駄目になったらのんびりと料金所で料金払ってやるよｗ
1・ゆっくりゲートに侵入
2・エンジン停止
3・バイクを降りる
4・リヤシートの荷物を降ろす
5・シートロックを解除してシートを開ける
6・シート下から財布を取り出す
7・金額ぴったりで払おうと小銭を数える
8・でも足りなくて万札で払う
9・お釣りを貰ったらキチンと数える
以下略ｗ
ずいぶん古い手口だな
ETC車載器いろいろ見ていたらパナか何かの商品ページに
4輪専用ですって書いてあったｗ
自主運しちゃうとエラー出ちゃうのかな？ｗ
4輪専用ですって書いてあったｗ
自主運しちゃうとエラー出ちゃうのかな？ｗ
ということは、ペネロープ号には設置してはいけないということだな・・
俺のセグウェイにも設置できないのか・・・
191 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/29(水) 23:31:09 ID:5oZCxwkt
低床４㌧キャンターもダメだな。 （４㌧クラスで唯一リア２軸になっているトラック）
193 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/30(木) 01:33:34 ID:SQYjoBcB
194 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/30(木) 01:35:27 ID:SQYjoBcB
それとも「リア２軸」の意味が解らない？
要するに６倫車（前１軸後ろ２軸・前２輪後ろ４輪）と言うこと。
要するに６倫車（前１軸後ろ２軸・前２輪後ろ４輪）と言うこと。
俺のタイレルP600にも搭載不可？
ウイリアムズFW08Bも6輪だし駄目だな
トライクにも駄目になるな
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続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
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199 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 14:33:49 ID:9iMSF+oV
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(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
■四輪用のETC車載器を軽四輪登録し、2輪車で使用する[自主運用]は違法か？http://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
http://blog.ruro.net/?eid=368156
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
ツーリング先で見つけたら通報ヨロ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
■四輪用のETC車載器を軽四輪登録し、2輪車で使用する[自主運用]は違法か？http://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm
新しいコピペを張らなくちゃね
２輪はショップで取付のみな訳だが
ショップで取付を拒否される事もあるらしいね。
SS乗ってるけど、遠出する時の為に付けようかと思案中。
バッ直でギボシとヒューズだけ付けてアンテナ一体型なんてどうかなと。
ショップで取付を拒否される事もあるらしいね。
SS乗ってるけど、遠出する時の為に付けようかと思案中。
バッ直でギボシとヒューズだけ付けてアンテナ一体型なんてどうかなと。
せめてACCから電源取るようにしたほうが良いと思うぞ
遠出して出先でバッテリー上がりは泣ける
遠出して出先でバッテリー上がりは泣ける
インジェクションだから押掛け出来ないしそれは怖い。
平時はギボシを抜いておくつもりだけどどうだろ？
遠出しないときは本体も外すつもりなので。
平時はギボシを抜いておくつもりだけどどうだろ？
遠出しないときは本体も外すつもりなので。
>>204
バイクのFI車って、押し掛けできないのですか？
車はFI車でも押し掛けできましたけれどね。
昔乗っていたR32とR33は。（当然マニュアル車）
一人でやる車の押しがけは死ぬほど大変だった。
バイクのFI車って、押し掛けできないのですか？
車はFI車でも押し掛けできましたけれどね。
昔乗っていたR32とR33は。（当然マニュアル車）
一人でやる車の押しがけは死ぬほど大変だった。
セルが回らなくとも、インジェクター等の最低限の機構が動作する程度に
電力が残っていれば、ＦＩでも押し掛けが出来る場合がある。
で、ＥＴＣの話に戻ろうか。
電力が残っていれば、ＦＩでも押し掛けが出来る場合がある。
で、ＥＴＣの話に戻ろうか。
207 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 16:33:56 ID:mUiDNwFI
>>199
>>198はこいつのことかー!
ZRX1100 ZRX1200 part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181221207/l50
こんな粘着コピペ野朗の使った中古のマフラーなんかキモくて絶対買えねーよｗ
>>198はこいつのことかー!
ZRX1100 ZRX1200 part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181221207/l50
こんな粘着コピペ野朗の使った中古のマフラーなんかキモくて絶対買えねーよｗ
>>208
さあ、ヤングにバカウケなマシンのことは解んないな。
で、ＥＴＣの話だ。たった今、自分で装着した車両で動作確認してきたよ。
作動して当たり前なんだけど、なかなか新鮮なもんだね。
複数台所有で何れも高速利用のツーリングありなもんだから、容易に
付け替えが出来る様な工夫を凝らすのに手間取った。
アンテナはカウルの無い車体だと場所に悩んだが、結局ブレーキマスターの
リザーバー蓋上に鎮座。一体型と迷ったけど、分離型で正解でした。
さあ、ヤングにバカウケなマシンのことは解んないな。
で、ＥＴＣの話だ。たった今、自分で装着した車両で動作確認してきたよ。
作動して当たり前なんだけど、なかなか新鮮なもんだね。
複数台所有で何れも高速利用のツーリングありなもんだから、容易に
付け替えが出来る様な工夫を凝らすのに手間取った。
アンテナはカウルの無い車体だと場所に悩んだが、結局ブレーキマスターの
リザーバー蓋上に鎮座。一体型と迷ったけど、分離型で正解でした。
俺も付け替え前提でマウントを作ったけど分離型より一体型の方がラクじゃね？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181221207/745-
http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=ZRX+%A1%CA%A5%B5%A5%A4%A5%AF%A5%ED%A5%F3%A1%A1%A5%E8%A5%B7%A5%E0%A5%E9%A1%A1yoshimura%A1%CB%A1%A1+%281100+1200%29&auccat=2084019306
この自作自演してる埼玉県民か。売れるといいなｗｗｗ
たまにオクをチェックするよ。
車のEFIは5Vもあればエンジン押しがけ出来るよ。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188477480921.jpg
アンテナはこんな感じでライトの中に設置してる。
本体はシート下。
50km/hでゲートに近づいてもかなり手前でゲートが上がり、”通行可”の表示。
降りるときは”軽２”と”料金”の表示が出る。
パナ機だし、当然動作問題なし。
>>202
パナは常時12VとACCとGNDの三本だけど、
常時12Vはカード抜き忘れのためだけだから不要。
ACCと+Bの線をまとめてテールランプから引いて
GNDはそこらのボルトに共締め。
http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=ZRX+%A1%CA%A5%B5%A5%A4%A5%AF%A5%ED%A5%F3%A1%A1%A5%E8%A5%B7%A5%E0%A5%E9%A1%A1yoshimura%A1%CB%A1%A1+%281100+1200%29&auccat=2084019306
この自作自演してる埼玉県民か。売れるといいなｗｗｗ
たまにオクをチェックするよ。
車のEFIは5Vもあればエンジン押しがけ出来るよ。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188477480921.jpg
アンテナはこんな感じでライトの中に設置してる。
本体はシート下。
50km/hでゲートに近づいてもかなり手前でゲートが上がり、”通行可”の表示。
降りるときは”軽２”と”料金”の表示が出る。
パナ機だし、当然動作問題なし。
>>202
パナは常時12VとACCとGNDの三本だけど、
常時12Vはカード抜き忘れのためだけだから不要。
ACCと+Bの線をまとめてテールランプから引いて
GNDはそこらのボルトに共締め。
車でもバイクでも使いたいのでアンテナ別のじゃなくて
一体式のを買おうと思いますがパナあたりが間違いない？
一体式のを買おうと思いますがパナあたりが間違いない？
正規スレ見に行ってきたが、いまだにただで配れとか言ってるアホがいて驚いた
自分達で何とかすると言う気概も見えてこない、自主運用は全然建設的だな
自分達で何とかすると言う気概も見えてこない、自主運用は全然建設的だな
214 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 22:20:14 ID:s7pLZ0u1
>>212
バイク用は７ドリームの送料５００円車載機にしておいたら？
車と両用は配線の付け外し仕様（特にバイク側）にするのがめんどくさくないか？
完全固定取付にして仕舞い込んだ方が、防水、防塵に良さそうだが。
バイク用は７ドリームの送料５００円車載機にしておいたら？
車と両用は配線の付け外し仕様（特にバイク側）にするのがめんどくさくないか？
完全固定取付にして仕舞い込んだ方が、防水、防塵に良さそうだが。
>>213
あっちのスレで相手にもしてもらえないからって、ここで吠えるなよｗ
あっちのスレで相手にもしてもらえないからって、ここで吠えるなよｗ
7ドリも検討したんですがバイクでの使用頻度が低いんで
車からちょいと借りる感じで、電源はシガー付けて
それなら一体式かな～と
車からちょいと借りる感じで、電源はシガー付けて
それなら一体式かな～と
セブンドリームの機材240円を2年後に振り込めとかいてあったんですが、
2年後忘れそうです…あれって今振り込んでもいいもんでしょうか？
2年後忘れそうです…あれって今振り込んでもいいもんでしょうか？
>>211
便乗貼り、ナゼか少数派の一体型です。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188480659062.jpg
3年くらい使ってるけどノートラブル、スクリーン裏なら多少の雨でも無問題だよ。
高速降りたらすぐ外せるようにマウントはタナックスのデタッチャブル式加工。
便乗貼り、ナゼか少数派の一体型です。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188480659062.jpg
3年くらい使ってるけどノートラブル、スクリーン裏なら多少の雨でも無問題だよ。
高速降りたらすぐ外せるようにマウントはタナックスのデタッチャブル式加工。
BMWにクラウンって
どんだけ金持ちなんだよｗ
どんだけ金持ちなんだよｗ
>>218
おまいは正規品買えよw
おまいは正規品買えよw
そうだと思う
待ってくれ、俺が運用始めた頃は正規品どころかモニターすら存在してなかったんだ。
軽登録でコレ付けてマイレッジだって割引だって問題なく享受できてるのに
ワザワザ5万以上のカネ払って使い勝手の悪い（カードはシート下、他車への付け替え不可）
正規品なんて今更買ってられねえよ！
軽登録でコレ付けてマイレッジだって割引だって問題なく享受できてるのに
ワザワザ5万以上のカネ払って使い勝手の悪い（カードはシート下、他車への付け替え不可）
正規品なんて今更買ってられねえよ！
取り付けもスマートで逆にむかつくな
貧乏臭さが不足してるんだよw
貧乏臭さが不足してるんだよw
四輪用一体型から四輪用分離型から交換した俺
>>224
でもACCとGNDだけじゃ駄目だよ。+BもACCと同じく繋ぐこと。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188485172792.jpg
この青丸のギボシでACCと+B繋いでる。ヒューズは1Aでいいから挟めよ。
この写真はシガープラグにヒューズ内蔵。
こんなのを一体式でも分離でもタンクバックに入れたらいいんでないの。
アンテナなんて角度も裏表も遮蔽物もたいした影響ないのに
正規ユーザーは店にダサい位置に付けられるんだろ、こんなふうに。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188485651116.jpg
でもACCとGNDだけじゃ駄目だよ。+BもACCと同じく繋ぐこと。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188485172792.jpg
この青丸のギボシでACCと+B繋いでる。ヒューズは1Aでいいから挟めよ。
この写真はシガープラグにヒューズ内蔵。
こんなのを一体式でも分離でもタンクバックに入れたらいいんでないの。
アンテナなんて角度も裏表も遮蔽物もたいした影響ないのに
正規ユーザーは店にダサい位置に付けられるんだろ、こんなふうに。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188485651116.jpg
×分離型から
○分離型に
○分離型に
そっか、分離型にしたのか
取り付け自由度ならやっぱ分離型かな
取り付け自由度ならやっぱ分離型かな
231 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/31(金) 00:57:22 ID:KveO1K7e
>>230 まあ、ちっこいアンテナをフロントカウルやメーターＡＳＳＹに取り付けて
本体は好きに出来る分離型のほうが分があるでしような。
ただ、タンクバックに一体型を納めて運用する人もいるし、
>>103>>218のように上手く一体型を取り付けることもできますね。
車種によると思いますが。
本体は好きに出来る分離型のほうが分があるでしような。
ただ、タンクバックに一体型を納めて運用する人もいるし、
>>103>>218のように上手く一体型を取り付けることもできますね。
車種によると思いますが。
232 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 01:04:25 ID:uIqF5XBy
そういやクボゾノも一体型で捕まったんだよな、馬鹿な奴だ
>>232
なんでここの人達は全然捕まらないの？ｗ
なんでここの人達は全然捕まらないの？ｗ
デンソーの分離型の評判ってどんなもんでしょ？
あとアンテナケーブルを切って短くしてる人います？
あれ周波数高いし、VSWR的はによくない事とは分かってますが・・・
普通に使えてる人がいたらと思って聞いております。
あとアンテナケーブルを切って短くしてる人います？
あれ周波数高いし、VSWR的はによくない事とは分かってますが・・・
普通に使えてる人がいたらと思って聞いております。
問題ないよ、アンテナケーブルの余りなんて
たいていくしゃくしゃに丸めて押し込んであるのが大半。
波長や干渉が解るなら意味解るだろ？
たいていくしゃくしゃに丸めて押し込んであるのが大半。
波長や干渉が解るなら意味解るだろ？
問題は切った後の処理だけど、元のコネクターに上手いこと
接続出来るかな？
接続出来るかな？
238 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 17:09:20 ID:3/SQ5+6k
このスレは、四輪用の器機を二輪用に載せ換えて運用する話題を扱います。
当然ですが、規約違反に当たります。 乗換えたら申請が必要です。(申請は通りません)
自主運用といえば聞こえはいいですが、道路特別措置法の第五十八条、 および第二十四条第三項後段に違反します（いわゆる不正通行）。
この違反では逮捕者も出ています。 ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
逮捕例は料金区分の異なる車載機を搭載して料金を不正に安く偽ったものですが、 道路特別措置法の条文は「規約違反か否か（≒登録情報が偽りか否か）」という点
が問題となります。
四輪の車載器を付けた車両のナンバープレートが変更になった場合や車載器を 他の車両に付け換えた場合など車載器に登録されている情報に変更が生じたときも 同様に道路特別措置法の対象になり2輪自主運用も同じです。
道路特別措置法に「安く偽る」「偽ったが料金同額」「高く偽る」の区別はありません。 それを理解できる人だけ安全に運用してください。
また、エラーを出してETCゲートで停止すると、 追突や交通の流れを妨げ、渋滞の原因となります。
【自主運用】なので、ここは基本的な、２ちゃんルールである【転んでも泣かない】をご理解して頂ける方、のみご入場してください。
選択 Y/N Nの方は書き込み禁止
当然ですが、規約違反に当たります。 乗換えたら申請が必要です。(申請は通りません)
自主運用といえば聞こえはいいですが、道路特別措置法の第五十八条、 および第二十四条第三項後段に違反します（いわゆる不正通行）。
この違反では逮捕者も出ています。 ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
逮捕例は料金区分の異なる車載機を搭載して料金を不正に安く偽ったものですが、 道路特別措置法の条文は「規約違反か否か（≒登録情報が偽りか否か）」という点
が問題となります。
四輪の車載器を付けた車両のナンバープレートが変更になった場合や車載器を 他の車両に付け換えた場合など車載器に登録されている情報に変更が生じたときも 同様に道路特別措置法の対象になり2輪自主運用も同じです。
道路特別措置法に「安く偽る」「偽ったが料金同額」「高く偽る」の区別はありません。 それを理解できる人だけ安全に運用してください。
また、エラーを出してETCゲートで停止すると、 追突や交通の流れを妨げ、渋滞の原因となります。
【自主運用】なので、ここは基本的な、２ちゃんルールである【転んでも泣かない】をご理解して頂ける方、のみご入場してください。
選択 Y/N Nの方は書き込み禁止
239 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 17:11:50 ID:3/SQ5+6k
■■重要■■基本事項■■
Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。
A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ（有料）が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。
Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。
A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ（有料）が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。
240 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 17:12:45 ID:3/SQ5+6k
規約や条文の日本語が難しくて読めないという人達のために、
代わって俺が Yes か No で答えやすい二択の設問にしてあげよう。
問１
道路特別措置法の第五十八条には、
第二十四条第三項後段の規定に違反したら三十万円以下の罰金に処する、
と書いてある。
[Yes / No]
問２
道路特別措置法の第二十四条第三項後段には、
規約に従って通らなければ法律違反だと書いてある。
[Yes / No]
問３
規約には、ETC機器を積んで高速道の無線通行をする車両と、
そのETC機器に登録された車両情報とが一致していなければダメと書いてある。
[Yes / No]
問４
四輪（軽を含む）登録のETC機器を二輪に乗せ換えている。
[Yes / No]
問５
二輪に乗せ換えたETC機器で高速の無線通行をしている。
[Yes / No]
代わって俺が Yes か No で答えやすい二択の設問にしてあげよう。
問１
道路特別措置法の第五十八条には、
第二十四条第三項後段の規定に違反したら三十万円以下の罰金に処する、
と書いてある。
[Yes / No]
問２
道路特別措置法の第二十四条第三項後段には、
規約に従って通らなければ法律違反だと書いてある。
[Yes / No]
問３
規約には、ETC機器を積んで高速道の無線通行をする車両と、
そのETC機器に登録された車両情報とが一致していなければダメと書いてある。
[Yes / No]
問４
四輪（軽を含む）登録のETC機器を二輪に乗せ換えている。
[Yes / No]
問５
二輪に乗せ換えたETC機器で高速の無線通行をしている。
[Yes / No]
241 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 17:13:38 ID:3/SQ5+6k
ETCセットアップ申込書 表面の文より
上記の車両でETCシステム利用規程を承諾しETCを利用したいので、
右記の車載器にセットアップを申し込みます。
ETCシステム利用規程より
第3条-3
車載器を取得した者は、車載器の取り付けられた車両のナンバープレート（自動車登録番号標及び車両番号標をいいます。）が変更になった場合、
車載器の取り付けられた車両をけん引できる構造に改造した場合及び車載器を他の車両に付け替えた場合等セットアップされている情報に変更が生じた場合には、
再度セットアップをしてください。
以上抜粋終わり。
利用規程を承諾した条件でETCを利用できるわけです。
※現在は※罰則は無いが、自主運は明らかに規程に違反しているということです。
これが事実。
上記の車両でETCシステム利用規程を承諾しETCを利用したいので、
右記の車載器にセットアップを申し込みます。
ETCシステム利用規程より
第3条-3
車載器を取得した者は、車載器の取り付けられた車両のナンバープレート（自動車登録番号標及び車両番号標をいいます。）が変更になった場合、
車載器の取り付けられた車両をけん引できる構造に改造した場合及び車載器を他の車両に付け替えた場合等セットアップされている情報に変更が生じた場合には、
再度セットアップをしてください。
以上抜粋終わり。
利用規程を承諾した条件でETCを利用できるわけです。
※現在は※罰則は無いが、自主運は明らかに規程に違反しているということです。
これが事実。
242 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 17:14:40 ID:3/SQ5+6k
http://www.orse.or.jp/qa_b2.html
車載器メーカが適合するものと定めた車載器を購入、
車載器メーカが示す方法により取付け、セットアップを行ってください。
したがい、四輪車用ＥＴＣ車載器を二輪車に搭載することは、
防水性・防塵性・耐振動性の確保が不十分なため、誤作動を引き起こす危険性が高いので、
絶対にお止めください。
四輪車の情報でセットアップしたＥＴＣ車載器を二輪車に取付けてＥＴＣ通行することは、
取付けている車両と異なる情報が入った車載器を取付けこととなり、
ＥＴＣシステム利用規程に違反となります。
ＥＴＣシステム利用規程では、車載器にセットアップされた車両と
異なる車両に車載器を搭載して利用することを禁じております。
NEXCO西日本では、各府県警察に協力する形で、不正通行に厳然と取り組んでいます。
ETCゲートにはビデオカメラが設置されており、車載器情報と実際の車種やナンバーが一致しているか判別できるようになっています。
不正通行は社会正義の観点から絶対に許されるものではありません。
NEXCO西日本は、有料道路事業に対するお客様の信頼を損ねることがないよう毅然とした態度で臨みます。
警察の捜査にも積極的に協力し、不正通行対策に取り組みます。
『不正通行は許しません！逃げ得、やり得を見逃しません！』
車載器メーカが適合するものと定めた車載器を購入、
車載器メーカが示す方法により取付け、セットアップを行ってください。
したがい、四輪車用ＥＴＣ車載器を二輪車に搭載することは、
防水性・防塵性・耐振動性の確保が不十分なため、誤作動を引き起こす危険性が高いので、
絶対にお止めください。
四輪車の情報でセットアップしたＥＴＣ車載器を二輪車に取付けてＥＴＣ通行することは、
取付けている車両と異なる情報が入った車載器を取付けこととなり、
ＥＴＣシステム利用規程に違反となります。
ＥＴＣシステム利用規程では、車載器にセットアップされた車両と
異なる車両に車載器を搭載して利用することを禁じております。
NEXCO西日本では、各府県警察に協力する形で、不正通行に厳然と取り組んでいます。
ETCゲートにはビデオカメラが設置されており、車載器情報と実際の車種やナンバーが一致しているか判別できるようになっています。
不正通行は社会正義の観点から絶対に許されるものではありません。
NEXCO西日本は、有料道路事業に対するお客様の信頼を損ねることがないよう毅然とした態度で臨みます。
警察の捜査にも積極的に協力し、不正通行対策に取り組みます。
『不正通行は許しません！逃げ得、やり得を見逃しません！』
243 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 17:15:42 ID:3/SQ5+6k
｢ETCシステム利用規程には、車載器を他の車両に付け替えた場合等
セットアップされている情報に変更が生じた場合には、
再度セットアップが必要であると利用規程に定められております。
なお、この規程を遵守されない場合は、
料金の割引が受けられなくなったり、ＥＴＣシステムのご利用を
お断りする場合もありますので、ＥＴＣの利用に当たりましては、
この規程を遵守頂きますようお願い申し上げます。｣
中日本高速道路株式会社（NEXCO中日本）
総務部 CS推進チーム
セットアップされている情報に変更が生じた場合には、
再度セットアップが必要であると利用規程に定められております。
なお、この規程を遵守されない場合は、
料金の割引が受けられなくなったり、ＥＴＣシステムのご利用を
お断りする場合もありますので、ＥＴＣの利用に当たりましては、
この規程を遵守頂きますようお願い申し上げます。｣
中日本高速道路株式会社（NEXCO中日本）
総務部 CS推進チーム
244 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 17:16:26 ID:3/SQ5+6k
阪神高速が開発した監視システムは、不正通行の日時と料金所の名前、車両のナンバー、証拠写真などの情報を一元管理。不正通行の常習者に対し料金を督促する際、これまで手作業で行ってきた照合作業が自動で行われる。
今年度内の運用を目指して準備を進めており、同種のシステムの開発は、全国の高速道路会社で初めてという。
運用開始後は、同一車両による不正通行回数が瞬時に判明。常習犯をピックアップし、料金督促や警察への通報に役立てるほか、軽自動車など通行料金が安く設定されたＥＴＣ車載機を大型車両に乗せ替える不正も簡単に見抜くことができるようになる。
また、従来の監視カメラでは画像が不鮮明だったため、不正通行車両の所有者に料金を督促しても「身に覚えがない」「車を貸していた」などと言い逃れられるケースがあった。
阪神高速はこうした「言い逃れ」を防ぐため、ドライバーを完全に特定できるよう、料金所の監視カメラの高性能化をすでに開始。来春までに、全１３３料金所のうち１２０料金所で切り替える予定。
今年度内の運用を目指して準備を進めており、同種のシステムの開発は、全国の高速道路会社で初めてという。
運用開始後は、同一車両による不正通行回数が瞬時に判明。常習犯をピックアップし、料金督促や警察への通報に役立てるほか、軽自動車など通行料金が安く設定されたＥＴＣ車載機を大型車両に乗せ替える不正も簡単に見抜くことができるようになる。
また、従来の監視カメラでは画像が不鮮明だったため、不正通行車両の所有者に料金を督促しても「身に覚えがない」「車を貸していた」などと言い逃れられるケースがあった。
阪神高速はこうした「言い逃れ」を防ぐため、ドライバーを完全に特定できるよう、料金所の監視カメラの高性能化をすでに開始。来春までに、全１３３料金所のうち１２０料金所で切り替える予定。
245 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 17:17:26 ID:3/SQ5+6k
高速道路事業社各社をはじめETCシステム取扱道路管理者は、
ETCシステム利用規定・ETC実施細則を9月29日に改正、10月1日から施行した。
今回の改訂は、今まで社会実験の段階だったスマートICが
10月1日からいくつかのところで実用化されたことに伴い、
それらの利用方法を盛り込んだり、
過去に起きたETC運用面での問題点に対応したりしている。
また、文言等での誤りや表現方法などの変更も行っている。
例えば、利用規定で「遵守事項」の条目が追加になった。
もし、ユーザーが利用規定を遵守事項しない場合、
高速道路事業者はユーザーのETCの利用を拒絶することができるとしている。
何気なく使っているETCだが、たまには利用規定や実施細則を読み直してみるのもいいかもしれない。
ETCシステム利用規定・ETC実施細則を9月29日に改正、10月1日から施行した。
今回の改訂は、今まで社会実験の段階だったスマートICが
10月1日からいくつかのところで実用化されたことに伴い、
それらの利用方法を盛り込んだり、
過去に起きたETC運用面での問題点に対応したりしている。
また、文言等での誤りや表現方法などの変更も行っている。
例えば、利用規定で「遵守事項」の条目が追加になった。
もし、ユーザーが利用規定を遵守事項しない場合、
高速道路事業者はユーザーのETCの利用を拒絶することができるとしている。
何気なく使っているETCだが、たまには利用規定や実施細則を読み直してみるのもいいかもしれない。
246 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 17:18:15 ID:3/SQ5+6k
9 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2006/11/17(金) 01:47:10 ID:JVscIVCD
2輪ETC不正犯罪者2輪専用料金阻害キチガイブログ連まとめリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
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三日坊主？お～しんの日々 ttp://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう ttp://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
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フェラーリ大好き双子パパの子育て日記＆独り言 ttp://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
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続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます ttp://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ ttp://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬 ttp://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
さっぱ喫煙室 ttp://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記 ttp://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
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247 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 17:19:19 ID:3/SQ5+6k
軽登録ＥＴＣを２輪で使用に対する道路公団からの回答です
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
質問
２輪のＥＴＣ利用について質問します。１部のライダーの間では
２輪車用のＥＴＣ開発以前（モニター期間より前）から、４輪車
用の車載器に軽４輪の車検証によりセットアップした車載器を２
輪車に搭載して、ＥＴＣゲートを通過しています。特に問題も無
く取り締まりも無く通過出来ていたようですが、２輪車用のＥＴ
Ｃの運用が開始された今、そのような利用をしている車両に対す
る対応はどうなるのでしょうか？「危険ですから止めましょう」
とか「違法行為なので止めましょう」とういう回答は期待してい
ません。具体的にどのように処罰されるのか？それとも見つから
なければそのままなのか？検挙する方向にあるのか？お聞かせ下さい。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
質問
２輪のＥＴＣ利用について質問します。１部のライダーの間では
２輪車用のＥＴＣ開発以前（モニター期間より前）から、４輪車
用の車載器に軽４輪の車検証によりセットアップした車載器を２
輪車に搭載して、ＥＴＣゲートを通過しています。特に問題も無
く取り締まりも無く通過出来ていたようですが、２輪車用のＥＴ
Ｃの運用が開始された今、そのような利用をしている車両に対す
る対応はどうなるのでしょうか？「危険ですから止めましょう」
とか「違法行為なので止めましょう」とういう回答は期待してい
ません。具体的にどのように処罰されるのか？それとも見つから
なければそのままなのか？検挙する方向にあるのか？お聞かせ下さい。
248 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 17:34:23 ID:+vtSMtyE
答え
メールを拝見いたしました。いつも高速道路をご利用いただき
まして、ありがとうございます。お問い合わせいただきました
件ですが、軽自動車登録された四輪車用ＥＴＣ車載器を二輪車
に搭載し料金所をＥＴＣによりご利用された場合、その行為自
体は、道路整備特別措置法（昭和３１年法律第７号）第２６条
に定める料金を不法に免れる通行ではございませんが、実際に
通行いただく車両と異なる車両情報で登録された車載器を搭載
して通行することは、適切なＥＴＣのご利用と認められないな
いことから、同法第２４条第３項に基づき弊社が定めておりま
す「料金の徴収施設及びその付近における車両の一時停止その
他の車両の通行方法」に違反する行為となり、同法第５８条に
基づき３０万円以下の罰金に処せられることがあります。また
、ＥＴＣシステムの利用をお断りしたり 、各種割引の適用を
取り消させていただくことを含め、ＥＴＣシステム取扱道路管
理者として適切に対処させていただきます。ＥＴＣシステム利
用規程等を遵守したご利用をされますようお願いします。
今後とも引き続きご愛顧のほどお願い申し上げます。
メールを拝見いたしました。いつも高速道路をご利用いただき
まして、ありがとうございます。お問い合わせいただきました
件ですが、軽自動車登録された四輪車用ＥＴＣ車載器を二輪車
に搭載し料金所をＥＴＣによりご利用された場合、その行為自
体は、道路整備特別措置法（昭和３１年法律第７号）第２６条
に定める料金を不法に免れる通行ではございませんが、実際に
通行いただく車両と異なる車両情報で登録された車載器を搭載
して通行することは、適切なＥＴＣのご利用と認められないな
いことから、同法第２４条第３項に基づき弊社が定めておりま
す「料金の徴収施設及びその付近における車両の一時停止その
他の車両の通行方法」に違反する行為となり、同法第５８条に
基づき３０万円以下の罰金に処せられることがあります。また
、ＥＴＣシステムの利用をお断りしたり 、各種割引の適用を
取り消させていただくことを含め、ＥＴＣシステム取扱道路管
理者として適切に対処させていただきます。ＥＴＣシステム利
用規程等を遵守したご利用をされますようお願いします。
今後とも引き続きご愛顧のほどお願い申し上げます。
>>236
ですよね。
>>237
まだ現物が届いてないのでなんとも言えませんが・・・
ケーブルは多分細い同軸だと思うので両端が処理しにくいようだったら
途中でぶった切りの繋ぎ直しでいきます。
あと、電池駆動ポケットIN運用しようと思ってるので
最大消費電力消費時にウマく動くかどうかが問題です。
無料で入手できるのでとにかく実験ですｗ
ですよね。
>>237
まだ現物が届いてないのでなんとも言えませんが・・・
ケーブルは多分細い同軸だと思うので両端が処理しにくいようだったら
途中でぶった切りの繋ぎ直しでいきます。
あと、電池駆動ポケットIN運用しようと思ってるので
最大消費電力消費時にウマく動くかどうかが問題です。
無料で入手できるのでとにかく実験ですｗ
そう、同軸ケーブルでＲＧ－５８Ｕなんかよりもっと細いのだった。
コネクタはかしめとプラ部品の嵌め込みで一度バラしたら戻せない
構造みたいだったので無理はやめたんだ。
電池は何を使うつもり？
ラジコン用の小さなのを二つ直列にして駆動してる奴を知ってるよ。
コネクタはかしめとプラ部品の嵌め込みで一度バラしたら戻せない
構造みたいだったので無理はやめたんだ。
電池は何を使うつもり？
ラジコン用の小さなのを二つ直列にして駆動してる奴を知ってるよ。
252 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 19:32:33 ID:2DgoYw3V
本当、このスレ馬鹿ばっか、同じ事何年続けてるの?、あんた方アーでも無いコーデも無い
言っている間正規品付けて結構恩恵受けてマス、1万ぐらいケチって将来
揉め事の原因はらんでないで、ちゃんとしたもの付けちまいな。
本当かすばっかの連中の集まりか?
言っている間正規品付けて結構恩恵受けてマス、1万ぐらいケチって将来
揉め事の原因はらんでないで、ちゃんとしたもの付けちまいな。
本当かすばっかの連中の集まりか?
>>252
今までのスレをずっと見ていたのか(W
今までのスレをずっと見ていたのか(W
まあ正規品が一万になったら付け替えてやるよ
揉め事の原因？正規の料金払ってんのに何が問題なのよ。
お利口さんの>>252は具体的に揉め事の原因を説明してくれ。
1ナンバーのトラックやランクル・サファリを
3ナンバーの車載器で通過してる奴は問題だろうな。
まして軽登録なら尚更。
正直正規品の価格じゃなく自分で取り付け出来るかどうかだね。
変な位置に取り付けられたくないし。
車はダッシュの中にアンテナ入れてるし、
バイクも今はメーターのケースに貼り付けてるけど、
上にあった写真のようにライトの中に明日にでも入れる予定。
お利口さんの>>252は具体的に揉め事の原因を説明してくれ。
1ナンバーのトラックやランクル・サファリを
3ナンバーの車載器で通過してる奴は問題だろうな。
まして軽登録なら尚更。
正直正規品の価格じゃなく自分で取り付け出来るかどうかだね。
変な位置に取り付けられたくないし。
車はダッシュの中にアンテナ入れてるし、
バイクも今はメーターのケースに貼り付けてるけど、
上にあった写真のようにライトの中に明日にでも入れる予定。
256 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 20:31:44 ID:i6bJfi+V
まぁTL-Rのクボゾノは捕まったけどなｗ
スピード違反でか？www
本人に構ってもらえなくて必死なゆとり
ま、ま、いーじゃないか。宿題の追い込みでテンパッテるんだよ。
実際問題、四輪で使い回している事例を含めると膨大な件数になって
それらを個別に対処出来る能力は何処にも無いのが実情。
不利益を受けている所が有るとしたら、二輪用ＥＴＣを市場寡占している
ＪＲＣだけど、正規モンで儲かってるし薮蛇になり兼ねないから黙ってる。
結論、みんな幸せ。ＯＫじゃん。
実際問題、四輪で使い回している事例を含めると膨大な件数になって
それらを個別に対処出来る能力は何処にも無いのが実情。
不利益を受けている所が有るとしたら、二輪用ＥＴＣを市場寡占している
ＪＲＣだけど、正規モンで儲かってるし薮蛇になり兼ねないから黙ってる。
結論、みんな幸せ。ＯＫじゃん。
>>252
モニター開始以前からずーっと恩恵受け続けてマスがｗ
バカ正直に正規品付けて満足してんならいいじゃねえかよ、ここは自主運用スレだ。
誰も逮捕されなく恩恵も受け続けられてんのがそんなにくやしいのか？
モニター開始以前からずーっと恩恵受け続けてマスがｗ
バカ正直に正規品付けて満足してんならいいじゃねえかよ、ここは自主運用スレだ。
誰も逮捕されなく恩恵も受け続けられてんのがそんなにくやしいのか？
(´-｀)｡o○(粘着が１人増えたのか、今までいた粘着がパターン変えてきたのか、どっちなんだろう……)
>>251
電池はNi-MHの単4を10本でいきます。
スイッチを付けてゲート通過時だけONです。
ラジコン用はOKみたいですね。あれはニッカドだから大電流は得意ですね。
ま～そこまでETCは電流必要でないと思うのでNi-MHでも大丈夫ではないかと。
電池はNi-MHの単4を10本でいきます。
スイッチを付けてゲート通過時だけONです。
ラジコン用はOKみたいですね。あれはニッカドだから大電流は得意ですね。
ま～そこまでETCは電流必要でないと思うのでNi-MHでも大丈夫ではないかと。
取り付けはどうしても自主運の方がスマートだよね。
ネイキッドのライトに入れるとか、正規じゃお願いしても断られるだろうし。
ネイキッドのライトに入れるとか、正規じゃお願いしても断られるだろうし。
はぁ？
268 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 16:02:56 ID:+IljaALd
ハンドルにか？
>>267
それも考えたんだけど、他にも単4使うのと充電器の問題で。
単4なんでそこまでかさばりませんよ。
ただ006P用の充電器持ってたら、そうしてたと思います。
先ほど車載器届きました。
見ると対応電圧は10～30ｖなので006P×2直列でそのままOKだと思いますよ。
ホントにコンパクトにいくなら一体型にNi-MH,006P×2でしょうね。
それも考えたんだけど、他にも単4使うのと充電器の問題で。
単4なんでそこまでかさばりませんよ。
ただ006P用の充電器持ってたら、そうしてたと思います。
先ほど車載器届きました。
見ると対応電圧は10～30ｖなので006P×2直列でそのままOKだと思いますよ。
ホントにコンパクトにいくなら一体型にNi-MH,006P×2でしょうね。
この度、ようやく正規ETC装着の運びとなりました。
自主運用で使用していたETCは弟に引き継ぎました。
このスレの皆さん、今までどうもありがとう。
みんなのことは決して忘れません。ﾉｼ
自主運用で使用していたETCは弟に引き継ぎました。
このスレの皆さん、今までどうもありがとう。
みんなのことは決して忘れません。ﾉｼ
帰ってこいよ（・∀・）待ってるぞ
PS.ウチの弟も006P×2直列だよ
274 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 23:08:11 ID:rRqEtyFf
> >240
嘘ですね。
罰金のある、道路特別措置法の第二十四条第三項後段には
「第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。」
とありますが、規約に従ってとはありません。
この第一項の規定は
「料金は、高速自動車国道又は自動車専用道路にあつては当該道路を通行する道路法第二条第三項 に規定する自動車（以下「自動車」という。）から、その他の道路にあつては当該道路を通行し、又は利用する車両から徴収する。」
としかありません、要は正規の料金を払えと言う事ですが、残念ながらETC会社の規約に従えとは書かれてませんね。
嘘ですね。
罰金のある、道路特別措置法の第二十四条第三項後段には
「第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。」
とありますが、規約に従ってとはありません。
この第一項の規定は
「料金は、高速自動車国道又は自動車専用道路にあつては当該道路を通行する道路法第二条第三項 に規定する自動車（以下「自動車」という。）から、その他の道路にあつては当該道路を通行し、又は利用する車両から徴収する。」
としかありません、要は正規の料金を払えと言う事ですが、残念ながらETC会社の規約に従えとは書かれてませんね。
275 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 01:24:16 ID:hhxCxF3d
>>274
なんでそんなに必死なの（苦笑）
なんでそんなに必死なの（苦笑）
>>275
反論できねーでやんの（爆笑）
反論できねーでやんの（爆笑）
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続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
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ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
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ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用も無いだろ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
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40才にもなって自主運用も無いだろ
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(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
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>>277
お前、何年おんなじコピペ張ってんねんｗ
自主運用だろうがなんだろうが、
正規料金払ってて捕まった奴は只の一人も居ないのは何でか説明ヨロ！ｗ
３年前から質問してますが、未だ回答頂けませんがｗ
お前、何年おんなじコピペ張ってんねんｗ
自主運用だろうがなんだろうが、
正規料金払ってて捕まった奴は只の一人も居ないのは何でか説明ヨロ！ｗ
３年前から質問してますが、未だ回答頂けませんがｗ
このコピペ野郎は中の人なのか？
必死だな。
必死だな。
そろそろかな
恒例のカウントダウンすかwww
>>270
ＥＴＣの消費電力ってのは、確かにＳＨＦだから送信出力のＷ数だけで
論じれるものではないだろーが、実際微々たるもんで実験によると
乾電池の００６Ｐ×２で駆動させたのが居ます。
一体式にそれをくっ付けた状態でエンデューロジャケットの袖ポケット
に仕込んで、見た目もとてもスマートでした。
「車載機」という言葉に捕らわれない発想に、お見事一本と思いました。
ＥＴＣの消費電力ってのは、確かにＳＨＦだから送信出力のＷ数だけで
論じれるものではないだろーが、実際微々たるもんで実験によると
乾電池の００６Ｐ×２で駆動させたのが居ます。
一体式にそれをくっ付けた状態でエンデューロジャケットの袖ポケット
に仕込んで、見た目もとてもスマートでした。
「車載機」という言葉に捕らわれない発想に、お見事一本と思いました。
>>282-283
夏休みの宿題で忙しいんじゃね？
夏休みの宿題で忙しいんじゃね？
286 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 23:16:38 ID:JyNwVkUQ
今日、>4みたいなメッセージが出てバーがあがらなかった。
場所は中央高速 相模湖IC 出口
車載機はPanasonic CY-ET800(一体型)
軽自動車登録でバイクにつけてました。
もう自主運用はだめなのかなぁ。。。
場所は中央高速 相模湖IC 出口
車載機はPanasonic CY-ET800(一体型)
軽自動車登録でバイクにつけてました。
もう自主運用はだめなのかなぁ。。。
287 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 23:24:43 ID:vh0FPaRr
入り口は問題なくて出口ではねられたの？
お！来たねＷＷＷ
宿題終わったのかな？ｗ
290 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/03(月) 00:20:46 ID:NTKBMyHg
>>286 で、窓口（事務所）には行ったの？ で、係員のコメントは？
そうやりこめるなよｗ
292 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/03(月) 00:51:29 ID:NTKBMyHg
ゴメン、責めてるんじゃなくて真実と実態が知りたい・・・・ただそれだけ。
まあダメでも最悪は使用を断られるだけだから使えるまで使うよ。
まだ逮捕とか罰金とか騒いでる人がいるけど、ホントにそんな事が出来るなら見せしめに逮捕して新聞沙汰にしてるでしょう。
というか今の法律でどうひねったら罰金に出来るのか、出来るなら速く判例を作ってくれればスッキリするんですけどね。
まだ逮捕とか罰金とか騒いでる人がいるけど、ホントにそんな事が出来るなら見せしめに逮捕して新聞沙汰にしてるでしょう。
というか今の法律でどうひねったら罰金に出来るのか、出来るなら速く判例を作ってくれればスッキリするんですけどね。
294 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/03(月) 01:01:29 ID:NTKBMyHg
まさにグレーゾーン。
たしかにもうぶっちゃけ関係法令整理してすっきりさせて欲しいですよね。
タダでさえ利権の塊のＥＴＣ。これにさらに法令検証サイトの最後の考察にあるように
ＪＲＣが売れないと困ると言うことで圧力掛けてるとしたら・・・。
まず絶対ムリポでしょう。
でもね、実態に即していない法令は整理するのが筋って物じゃないですかね。
実際自主運用が原因の事故起きましたか？ＪＲＣのマシンがそんなにたの車載器に比べて
高信頼ですか？ なぜキセルしているわけでもない、迷惑行為でもない（むしろ迷惑回避）
なのに罰せられる必要がありますか？
時期が来たら政治家にもメールしたいと考えております。 ある意味ＰＳＥと同じですよ。
たしかにもうぶっちゃけ関係法令整理してすっきりさせて欲しいですよね。
タダでさえ利権の塊のＥＴＣ。これにさらに法令検証サイトの最後の考察にあるように
ＪＲＣが売れないと困ると言うことで圧力掛けてるとしたら・・・。
まず絶対ムリポでしょう。
でもね、実態に即していない法令は整理するのが筋って物じゃないですかね。
実際自主運用が原因の事故起きましたか？ＪＲＣのマシンがそんなにたの車載器に比べて
高信頼ですか？ なぜキセルしているわけでもない、迷惑行為でもない（むしろ迷惑回避）
なのに罰せられる必要がありますか？
時期が来たら政治家にもメールしたいと考えております。 ある意味ＰＳＥと同じですよ。
つまり最後はなしくずしでグダグダ、お咎めナシとな。
296 ：286：2007/09/03(月) 10:35:47 ID:KDQSO4EQ
286です。
入り口では引っかかりませんでした。
普通に通れました。
窓口には行ってません。
四輪登録を二輪で使っているという負い目がありますから。(泣
それと、タイミングが微妙で、「オレかな？」くらいだったので。
今考えれば、窓口に行っておけば良かったなぁ・・・・と。
ETCを管理しているところに聞いてみようかな、と考え中です。
入り口では引っかかりませんでした。
普通に通れました。
窓口には行ってません。
四輪登録を二輪で使っているという負い目がありますから。(泣
それと、タイミングが微妙で、「オレかな？」くらいだったので。
今考えれば、窓口に行っておけば良かったなぁ・・・・と。
ETCを管理しているところに聞いてみようかな、と考え中です。
>>296
利用紹介サイトで確認して記録残ってなかったら
NEXCOに電話してちゃんと課金してもらい
リセットしてもらわないと。
出口エラーなら高速乗ったままになってるよ。
俺は電話したら2輪で使ってるてバレたけどねｗ
利用紹介サイトで確認して記録残ってなかったら
NEXCOに電話してちゃんと課金してもらい
リセットしてもらわないと。
出口エラーなら高速乗ったままになってるよ。
俺は電話したら2輪で使ってるてバレたけどねｗ
299 ：286：2007/09/03(月) 12:21:54 ID:KDQSO4EQ
現在、NEXCOに問い合わせ中。
軽自動車登録で二輪使用を正直に申告しました。
もちろん、こちらの連絡先も伝えました。
怒られたらその時はその時ってことで。。。
後で返事をもらえるそうです。
軽自動車登録で二輪使用はエラーが出るのかどうなのか、
その辺の答えも、多少なりとも聞けるかも知れません。
でも「ご回答には１週間ほどかかります。」とか言っているんで、
いったいどうなることやら。
すぐに答えをくれればいいのにね。
ちなみに、接続はシガーではありません。
取り外し可能にしていますが、コネクタはパソコンの電源コネクタ(4P)です。
ガッチリ・・・だと思います。
軽自動車登録で二輪使用を正直に申告しました。
もちろん、こちらの連絡先も伝えました。
怒られたらその時はその時ってことで。。。
後で返事をもらえるそうです。
軽自動車登録で二輪使用はエラーが出るのかどうなのか、
その辺の答えも、多少なりとも聞けるかも知れません。
でも「ご回答には１週間ほどかかります。」とか言っているんで、
いったいどうなることやら。
すぐに答えをくれればいいのにね。
ちなみに、接続はシガーではありません。
取り外し可能にしていますが、コネクタはパソコンの電源コネクタ(4P)です。
ガッチリ・・・だと思います。
つまり突破じゃねえかよ、おまえもう自主運用やめろ。
301 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/03(月) 13:59:48 ID:NTKBMyHg
>>300 正規運用でも安全のためエラー時は突破スルーして遅滞なく連絡・処置
することととなっておりますが、なにか・・・？
もちろんその場で確認できるのが一番だから料金所管理事務所にすぐに行くのが
一番良いと思うがそういうのがない料金所とか構造的に事務所へよれない（入れない）
料金所もあるから帰ってきてからメール／電話で確認でも良い。
>>296 乙。 追加報告ヨロ。
することととなっておりますが、なにか・・・？
もちろんその場で確認できるのが一番だから料金所管理事務所にすぐに行くのが
一番良いと思うがそういうのがない料金所とか構造的に事務所へよれない（入れない）
料金所もあるから帰ってきてからメール／電話で確認でも良い。
>>296 乙。 追加報告ヨロ。
釣られてんなよ、>4みたいなメッセージが出たとか常時アゲとか気付けよｗ
おおかた次は罰金取られました～って具合だろｗｗｗ
だいたい車載器情報不一致でゲート閉じるようになったとしても
そんな大事な事何のアナウンスもなくいきなり始めると思うのか？
おおかた次は罰金取られました～って具合だろｗｗｗ
だいたい車載器情報不一致でゲート閉じるようになったとしても
そんな大事な事何のアナウンスもなくいきなり始めると思うのか？
始めるかもよ
そろそろ来るかな？
いまのところ道路側の建前としては
軽四転用の二輪での運用は無いことになってるのでは?
軽四転用の二輪での運用は無いことになってるのでは?
そもそも
｢四輪用ETCで二輪は通行できません｣
なんて表示を出せるほど、ゲートの電光表示板は長くないんだが。
スクロールでもしたか？W
｢四輪用ETCで二輪は通行できません｣
なんて表示を出せるほど、ゲートの電光表示板は長くないんだが。
スクロールでもしたか？W
うろおぼえだけど、表示の文って
軽四等1050円
とか、
通行可
ぐらいしか見た記憶がない
軽四等1050円
とか、
通行可
ぐらいしか見た記憶がない
「四で二は不可」とでてました。
とか？チョー略しすぎ。わけわかめ。
とか？チョー略しすぎ。わけわかめ。
「それイクナイ」ぐらいなら表示できそうだな
顔文字が表示されたら面白いんだがｗ
自主運
ｶｴﾚ!
くらいなら表示できそう。
そもそも入り口通れて出口で引っ掛かったってのは単なるエラーにすぎないでしょ。
ほんとに弾く気あるなら入り口で弾くと思う。
ｶｴﾚ!
くらいなら表示できそう。
そもそも入り口通れて出口で引っ掛かったってのは単なるエラーにすぎないでしょ。
ほんとに弾く気あるなら入り口で弾くと思う。
次はねぇぞ！
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
こんなの出たりして
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
こんなの出たりして
サゲなければいけないそうなので、とりあえずサゲます。
表示についてはそのまんまの文章ではないと思います。
通過時にちらっと見ただけなので文章全体は、正直わかりません。
だからこそ>>286で「>>4みたいなメッセージ」と書きました。
ただ、見えた文字列から「自主運用に関する警告」ととりました。
あの表示器は普段は１行表示ですが、それは文字を縦長に表示しているようです。
自分が通過した時のエラー表示は、あの掲示板に2行表示されていました。
1行目が「四輪ETC二輪」だったと思います。
2行目はハッキリとは分かりませんが、不可とかなんとか。。。
そのあとすぐに表示が切り替わって「バック禁止」だったかな？（これは普段の1行表示）
何しろあそこを通過している間の時間ですから「え？えぇ！？」で終わります。
しかも前にはバーが下がってきますから、ゆっくり考えていられません。
で、微妙なタイミングでバーが降りてきて
「俺？それとも後ろのヤツ？」って感じです。（後ろにもバイクがいました）
ハッキリ言って、焦りました。
表示についてはそのまんまの文章ではないと思います。
通過時にちらっと見ただけなので文章全体は、正直わかりません。
だからこそ>>286で「>>4みたいなメッセージ」と書きました。
ただ、見えた文字列から「自主運用に関する警告」ととりました。
あの表示器は普段は１行表示ですが、それは文字を縦長に表示しているようです。
自分が通過した時のエラー表示は、あの掲示板に2行表示されていました。
1行目が「四輪ETC二輪」だったと思います。
2行目はハッキリとは分かりませんが、不可とかなんとか。。。
そのあとすぐに表示が切り替わって「バック禁止」だったかな？（これは普段の1行表示）
何しろあそこを通過している間の時間ですから「え？えぇ！？」で終わります。
しかも前にはバーが下がってきますから、ゆっくり考えていられません。
で、微妙なタイミングでバーが降りてきて
「俺？それとも後ろのヤツ？」って感じです。（後ろにもバイクがいました）
ハッキリ言って、焦りました。
>>287さん、ご忠告ありがとうございます。
どうせばれるでしょうから、こちらからハッキリ「バイクで使いました。」と言いました。
お祭り好きの電氣屋さん、フォローありがとうございます。
とりあえず、罰金とか追徴金とかなさそうですね。
>>311さん、そうですよね。
自分もそう思ったのですが、
入り口と出口では、読みとり情報が違うのかなぁ・・・と。
どうせばれるでしょうから、こちらからハッキリ「バイクで使いました。」と言いました。
お祭り好きの電氣屋さん、フォローありがとうございます。
とりあえず、罰金とか追徴金とかなさそうですね。
>>311さん、そうですよね。
自分もそう思ったのですが、
入り口と出口では、読みとり情報が違うのかなぁ・・・と。
間違えました。
ETCゲートの掲示板は、普段から2行表示されているみたいです。
ネット上の動画で確認しました。
1行表示のものがあるのかどうか、それは確認できませんでした。
ETCゲートの掲示板は、普段から2行表示されているみたいです。
ネット上の動画で確認しました。
1行表示のものがあるのかどうか、それは確認できませんでした。
縦一行のもある
出口はたいてい一列だワナ。
料金
900円
みたいな感じか。
んで、286がみたのは
4輪車STOP
2輪ETC通過
みたいなのじゃね？
料金
900円
みたいな感じか。
んで、286がみたのは
4輪車STOP
2輪ETC通過
みたいなのじゃね？
出口の表示は
1000円
軽２
これだけしか見たこと無いなぁ。
クレカの引き落とし見るとXX道路・入口・出口・軽自動車って書いてある。
ETCカード手渡しの時も引き落としは軽自動車で無線通行でも変わらない。
1000円
軽２
これだけしか見たこと無いなぁ。
クレカの引き落とし見るとXX道路・入口・出口・軽自動車って書いてある。
ETCカード手渡しの時も引き落としは軽自動車で無線通行でも変わらない。
>>319
そうそう、そんな感じで出るよね。んで、エラーの時出るのが
>>317みたいなの。
そのあと、バック禁止みたいなのも出たような気がする。
普通車でエラーが出た時の経験。
オレの想像だが、
286と後のバイクが接近し過ぎてエラー。
317みたいな表示。
通過中には4輪と2輪しか読み取れず、
自運の後ろめたさか、実際に通行不可と出たのかわからんが、
「4輪機器での2輪利用不可」に見えてしまった…。
というところじゃないかな。
そうそう、そんな感じで出るよね。んで、エラーの時出るのが
>>317みたいなの。
そのあと、バック禁止みたいなのも出たような気がする。
普通車でエラーが出た時の経験。
オレの想像だが、
286と後のバイクが接近し過ぎてエラー。
317みたいな表示。
通過中には4輪と2輪しか読み取れず、
自運の後ろめたさか、実際に通行不可と出たのかわからんが、
「4輪機器での2輪利用不可」に見えてしまった…。
というところじゃないかな。
321 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 21:19:15 ID:sXbOX+Gz
>>286
あなたの場合、自主運用を既に伝えてあるのだから、これ以上失うものはないよね？
なら問題の入り口ICと出口ICを公表してはどうだろうか？
近くの人は確認するだろうから。
まあ、四輪用ETCと二輪車をどう判別しているかによっては必ずしも同じ事象になるとは限らないけどね(人力でDB登録だと登録されるまでタイムラグがあるしね)
釣りだと言われない為にも公開してはどう？
あなたの場合、自主運用を既に伝えてあるのだから、これ以上失うものはないよね？
なら問題の入り口ICと出口ICを公表してはどうだろうか？
近くの人は確認するだろうから。
まあ、四輪用ETCと二輪車をどう判別しているかによっては必ずしも同じ事象になるとは限らないけどね(人力でDB登録だと登録されるまでタイムラグがあるしね)
釣りだと言われない為にも公開してはどう？
322 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 21:21:23 ID:sXbOX+Gz
すまん
出口は公表済みだったね
出口は公表済みだったね
返事が来ました 。NEXCOさん、素早いです。
対応も良かったです。（こちらが恐縮するくらいに）
それによりますと、自主運用だからと言って、バーを下げて止めるような事はしていないそうです。（危ないし）
ですから今回のエラーは単純に通信エラー、もしくはそれに関するセンサーエラーの可能性があるという事でした。
ちなみに料金所のセンサーは
軸数や軸重をはかったり、車体の長さを測ったりするそうです。（ゲートにより様々）
ですから、バイクなのに四輪登録のETCである事はわかっているらしいです。
つまり、取り締まろうと思えばいくらでも取り締まれるという事です。(みなさん、気をつけてね)
さて気になるのは、あの表示は何だったのかという事です。
・・・・申し訳ありませんが、表示内容の詳細は聞き忘れました。（←間抜け）
でも、自主運用に関する取り締まりとか
「自主運用は通してやらない」と言うエラーでなかった事がわかったので良しとしてください。
（つまり、>>320さんが言うように自分の見間違いor勘違い）
本当かどうかわかりませんが、
バイク用ETCは四輪車用と違ってアンテナ感度などをあげてあると言っていました。
取り付け角度の不備やノイズなど、車とは違うらしいです。（信じる信じないは、あなた次第）
また、バイクで四輪車用ETCを使うと、そのバイクは問題なく通れても後ろの車両に影響が出る事があるらしいです。
たとえば、センサーが軸数のカウントをミスって後ろの四輪がトレーラー扱いになるとか。。。（←後ろの人はすげー迷惑）
だから、バイクにはちゃんとバイク用のETCを使ってほしいと言っていました。（お願いされました）
対応も良かったです。（こちらが恐縮するくらいに）
それによりますと、自主運用だからと言って、バーを下げて止めるような事はしていないそうです。（危ないし）
ですから今回のエラーは単純に通信エラー、もしくはそれに関するセンサーエラーの可能性があるという事でした。
ちなみに料金所のセンサーは
軸数や軸重をはかったり、車体の長さを測ったりするそうです。（ゲートにより様々）
ですから、バイクなのに四輪登録のETCである事はわかっているらしいです。
つまり、取り締まろうと思えばいくらでも取り締まれるという事です。(みなさん、気をつけてね)
さて気になるのは、あの表示は何だったのかという事です。
・・・・申し訳ありませんが、表示内容の詳細は聞き忘れました。（←間抜け）
でも、自主運用に関する取り締まりとか
「自主運用は通してやらない」と言うエラーでなかった事がわかったので良しとしてください。
（つまり、>>320さんが言うように自分の見間違いor勘違い）
本当かどうかわかりませんが、
バイク用ETCは四輪車用と違ってアンテナ感度などをあげてあると言っていました。
取り付け角度の不備やノイズなど、車とは違うらしいです。（信じる信じないは、あなた次第）
また、バイクで四輪車用ETCを使うと、そのバイクは問題なく通れても後ろの車両に影響が出る事があるらしいです。
たとえば、センサーが軸数のカウントをミスって後ろの四輪がトレーラー扱いになるとか。。。（←後ろの人はすげー迷惑）
だから、バイクにはちゃんとバイク用のETCを使ってほしいと言っていました。（お願いされました）
ＩＣは違うが今日もなんら問題なく中央高速を利用できたよ。
たんなる機器エラーでしょ。
たんなる機器エラーでしょ。
今回は、料金未納分を正直に申告し、その分を引き落としてもらうという事だけで終わりました。
怒られるとか、罰金を取られるとか、そう言った事はいっさいありませんでした。
（期待していた方、ごめんなさい。）
だから、突破してしまいビクビクしている人は、正直に申告しましょう。
余談ですが、料金所を通過するスピードもわかっているらしいです。
担「料金所に入った時はだいぶスピードがありましたね。でも、出る時はそうでもありませんでした。」
俺「え・・・・・、わかるんですか。」
担「はい、わかります。○○km/hでした。」
う・・・・・自主運用以前に、スピードで規約違反でした。。。。（規約では20km/h以下）
今回は、自分の勘違い（だと思う）で荒らしてしまいました。
でも、得る物があったのでよしとしてください。
とりあえず、「自主運用は自己責任で」ということで、よろしく。
怒られるとか、罰金を取られるとか、そう言った事はいっさいありませんでした。
（期待していた方、ごめんなさい。）
だから、突破してしまいビクビクしている人は、正直に申告しましょう。
余談ですが、料金所を通過するスピードもわかっているらしいです。
担「料金所に入った時はだいぶスピードがありましたね。でも、出る時はそうでもありませんでした。」
俺「え・・・・・、わかるんですか。」
担「はい、わかります。○○km/hでした。」
う・・・・・自主運用以前に、スピードで規約違反でした。。。。（規約では20km/h以下）
今回は、自分の勘違い（だと思う）で荒らしてしまいました。
でも、得る物があったのでよしとしてください。
とりあえず、「自主運用は自己責任で」ということで、よろしく。
326 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 22:00:58 ID:ssR/Y8jk
自主運用を数多くこなし、相模湖IC 出口を試す勇気あるヤツはおらんか？
327 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 22:07:04 ID:+9v1ske1
>>328
286はよく報告してくれたよ。ありがと。
脅すつもりはないが、NEXCOはここも見てるので、
286の書き込みも確認してると思う。
いろいろスッキリしないこともあると思うが、
NEXCOに明確にわかるのは速度と写真と
ETCデータ（二輪は所有者まで四輪はナンバーまで）のみだ。
軸重や軸数で後の車両がどうこういうのは、
トライク（普通車）でもサイドカー（二輪）でも
ミゼット（昔の軽）でも起こり得ること。
気にすることないと思うよ。
…とこんなこと書くと、中の人が反論するかもね。
286はよく報告してくれたよ。ありがと。
脅すつもりはないが、NEXCOはここも見てるので、
286の書き込みも確認してると思う。
いろいろスッキリしないこともあると思うが、
NEXCOに明確にわかるのは速度と写真と
ETCデータ（二輪は所有者まで四輪はナンバーまで）のみだ。
軸重や軸数で後の車両がどうこういうのは、
トライク（普通車）でもサイドカー（二輪）でも
ミゼット（昔の軽）でも起こり得ること。
気にすることないと思うよ。
…とこんなこと書くと、中の人が反論するかもね。
330 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 22:32:06 ID:Mp7HEEMH
ふーむ
エラーの理由が二輪だからってのは無いんだな
まあ、またエラーを起こしても騒がないようにな
エラーの理由が二輪だからってのは無いんだな
まあ、またエラーを起こしても騒がないようにな
331 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 22:57:30 ID:36qGAfcx
昨日からの話題、ちょっとハラハラして楽しかったね。
332 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 23:56:21 ID:0p57GTVh
333 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 00:05:58 ID:MyvM/dRk
なにイライラしてるん？
まだ自主運用してないから試せないんですよ
まだ自主運用してないから試せないんですよ
今回の286の事例で、自主運用での逮捕はないという事がはっきりしたわけだが、
それでも例の粘着くんはコピペ繰り返すのかな？
(繰り返すんだろうな)
それでも例の粘着くんはコピペ繰り返すのかな？
(繰り返すんだろうな)
>>334
> また、バイクで四輪車用ETCを使うと、そのバイクは問題なく通れても後ろの車両に影響が出る事があるらしいです。
> たとえば、センサーが軸数のカウントをミスって後ろの四輪がトレーラー扱いになるとか。。。（←後ろの人はすげー迷惑）
> だから、バイクにはちゃんとバイク用のETCを使ってほしいと言っていました。（お願いされました）
自分のことしか考えてないな。今度から後に車が続いていないかどうかくらいは確認しろ。
> また、バイクで四輪車用ETCを使うと、そのバイクは問題なく通れても後ろの車両に影響が出る事があるらしいです。
> たとえば、センサーが軸数のカウントをミスって後ろの四輪がトレーラー扱いになるとか。。。（←後ろの人はすげー迷惑）
> だから、バイクにはちゃんとバイク用のETCを使ってほしいと言っていました。（お願いされました）
自分のことしか考えてないな。今度から後に車が続いていないかどうかくらいは確認しろ。
涙目で繰り返すに100マイル
337 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/04(火) 00:33:45 ID:YZolmQ4Q
>>286 乙×10 貴重な報告ありがとう。
漏れも夕方に東名高速 川崎→横浜町田 自主運突破したがエラーはなかった。
たしかにエラーレートを増やす要因は４輪に比べて多いから
より一層安全確保に気をつける必要がありですね。まして自主運なら。
・装置の確実性向上・・適切なコネクターの使用や接続部の半田ツケなどより一層
接触不良を排除する努力。しっかりとした取り付けにより震動を増幅させない工夫。
アンテナ角度の適切化（メーカー取り付け説明の指示にある角度を維持する）
に気を遣う。・・・・等
・ＥＴＣレーンでの混信／誤通信／誤判定を防ぐ。
レーン進入時は４輪を先に行かせたり兼用レーンや端っこのレーンを使うなどして
ゆったり入る配慮。出来るだけ前後車間を取って別の車両と「合体」しないようにする
配慮。２０㌔とまでは言わないがせめて４０㌔までは減速し通信時間を稼ぐ工夫。・・・等
勿論無理な割り込みや併走、ちゃんとレーン中央を狙わない通行は厳禁。
・カードエラー、期限切れ、ちゃんと装填してなかったというような初歩的ミスは論外。
特にロングツーリングで途中休憩時にカード抜いたときは注意。
漏れも夕方に東名高速 川崎→横浜町田 自主運突破したがエラーはなかった。
たしかにエラーレートを増やす要因は４輪に比べて多いから
より一層安全確保に気をつける必要がありですね。まして自主運なら。
・装置の確実性向上・・適切なコネクターの使用や接続部の半田ツケなどより一層
接触不良を排除する努力。しっかりとした取り付けにより震動を増幅させない工夫。
アンテナ角度の適切化（メーカー取り付け説明の指示にある角度を維持する）
に気を遣う。・・・・等
・ＥＴＣレーンでの混信／誤通信／誤判定を防ぐ。
レーン進入時は４輪を先に行かせたり兼用レーンや端っこのレーンを使うなどして
ゆったり入る配慮。出来るだけ前後車間を取って別の車両と「合体」しないようにする
配慮。２０㌔とまでは言わないがせめて４０㌔までは減速し通信時間を稼ぐ工夫。・・・等
勿論無理な割り込みや併走、ちゃんとレーン中央を狙わない通行は厳禁。
・カードエラー、期限切れ、ちゃんと装填してなかったというような初歩的ミスは論外。
特にロングツーリングで途中休憩時にカード抜いたときは注意。
軸数のカウントをミスった時に、後ろのクルマがトレーラー扱いになる理屈ってどんなだろ？
あと、>>323の、
> つまり、取り締まろうと思えばいくらでも取り締まれるという事
何を取り締まる？法律的にはお願い程度の事しか出来ないはずだけど・・・
あと、>>323の、
> つまり、取り締まろうと思えばいくらでも取り締まれるという事
何を取り締まる？法律的にはお願い程度の事しか出来ないはずだけど・・・
>294
法令ちゃんと読めば罰金の対象で無いことは明らかですよ、だから実際取り締まりも何も無いんです。
それをハッキリさせると具合が悪い勢力がいるから、あやふやにしているだけなのでしょう。
法令ちゃんと読めば罰金の対象で無いことは明らかですよ、だから実際取り締まりも何も無いんです。
それをハッキリさせると具合が悪い勢力がいるから、あやふやにしているだけなのでしょう。
軸数のカウントを間違えるのはユーザーの責任？
単に後続車の車間距離が短くて誤動作するなら、ＥＴＣ側の問題では？
やはり、エラーの原因をあきらかにすべきだね！
そうやって、なあなあにするからＥＴＣに対する不信感はもっと強くなる。
単に後続車の車間距離が短くて誤動作するなら、ＥＴＣ側の問題では？
やはり、エラーの原因をあきらかにすべきだね！
そうやって、なあなあにするからＥＴＣに対する不信感はもっと強くなる。
341 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/04(火) 01:18:59 ID:YZolmQ4Q
車板ＥＴＣスレでもしばし前に前後車をミスカウントして後ろの車がダブルで
支払わされた（しかも手払い扱いでＥＴＣ割引が没）と言う事例が書き込みあった。
どれくらい車間（＝時間）開くと前の車両計測がリセットされて確実に「別車両」
として判定されるかというのはたしかに気になるところ。
これはトレーラー・４輪・２輪 問わずで。
全く別世界での話だが、ＪＲの自動改札では「密着ぅ」することで５人くらい
まとめて通過（つまり４人はキセル）出来るという話を聞いたことある。
まあ、この実験した香具師は定期券持っている人でキセルではなかったそうだが。
なお、パスモ運用が始まる前の話。
支払わされた（しかも手払い扱いでＥＴＣ割引が没）と言う事例が書き込みあった。
どれくらい車間（＝時間）開くと前の車両計測がリセットされて確実に「別車両」
として判定されるかというのはたしかに気になるところ。
これはトレーラー・４輪・２輪 問わずで。
全く別世界での話だが、ＪＲの自動改札では「密着ぅ」することで５人くらい
まとめて通過（つまり４人はキセル）出来るという話を聞いたことある。
まあ、この実験した香具師は定期券持っている人でキセルではなかったそうだが。
なお、パスモ運用が始まる前の話。
車の話で申し訳ありませんが。
私が持っている車に搭載のETCには、「牽引」にチェックが入っている状態です。
当然、車単体でETCゲートを通るときは”普通車”と認識されます。
で、トレーラ（一軸）を牽引しているときにETCゲートを通るときは
”中型車（一軸の被牽引車を牽引するとクラスが一つあがる）”と表示されます。
そのときには、車軸の数で被牽引車がいるかどうかを判断しているようです。
でも、料金表示機には”牽引”という文字は表示されていませんでした。
（あくまでも”中型車”でした）
>>334で、「トレーラ扱い」という言葉が出てますが、これは、車軸数による車両判別に
失敗すると考えられますので、この場合は、本来2軸の普通乗用車が3軸の車両（中型車）と
認識される可能性があるのではないかと思われます。
参考までに
私が持っている車に搭載のETCには、「牽引」にチェックが入っている状態です。
当然、車単体でETCゲートを通るときは”普通車”と認識されます。
で、トレーラ（一軸）を牽引しているときにETCゲートを通るときは
”中型車（一軸の被牽引車を牽引するとクラスが一つあがる）”と表示されます。
そのときには、車軸の数で被牽引車がいるかどうかを判断しているようです。
でも、料金表示機には”牽引”という文字は表示されていませんでした。
（あくまでも”中型車”でした）
>>334で、「トレーラ扱い」という言葉が出てますが、これは、車軸数による車両判別に
失敗すると考えられますので、この場合は、本来2軸の普通乗用車が3軸の車両（中型車）と
認識される可能性があるのではないかと思われます。
参考までに
343 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/04(火) 01:57:20 ID:YZolmQ4Q
自己レスっぽくなるが・・・。
トレーラー／単車（バイクという意味ではない）の判別には「軸重計」を
使っている。 レーンの入り口付近に鉄板があるがこれがそうで、踏んづけると
重さ（勿論走行中だからおおよそだが）が計れるメカになっている。
で、１台と見なした車両範囲内で何回この鉄板を踏んづけたかによって判定している。
トレーラーの最長規格は１２ｍ（首都高速入場規制より）となっているため、
マージンを含めてもせいぜい１５ｍまでは「合体」と見なされるおそれがないわけではなさそう。
しかし、軸重だけでなく通過を見張る光電センサーがあるためこれがとぎれると「別車両」
になるはずだが・・。
（トレーラーはくっついてますからね。ただし、キャンプトレーラーのアンビルのでは
検出できないかもでこれは極一瞬切れるかも知れない）
トレーラー／単車（バイクという意味ではない）の判別には「軸重計」を
使っている。 レーンの入り口付近に鉄板があるがこれがそうで、踏んづけると
重さ（勿論走行中だからおおよそだが）が計れるメカになっている。
で、１台と見なした車両範囲内で何回この鉄板を踏んづけたかによって判定している。
トレーラーの最長規格は１２ｍ（首都高速入場規制より）となっているため、
マージンを含めてもせいぜい１５ｍまでは「合体」と見なされるおそれがないわけではなさそう。
しかし、軸重だけでなく通過を見張る光電センサーがあるためこれがとぎれると「別車両」
になるはずだが・・。
（トレーラーはくっついてますからね。ただし、キャンプトレーラーのアンビルのでは
検出できないかもでこれは極一瞬切れるかも知れない）
344 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/04(火) 02:20:55 ID:YZolmQ4Q
「悩むより聞くが速し」 というわけで首都高速質問箱に質問してみました。
以下質問文です。回答が来たらコピペしますね。
こんにちは、ちょっとおたずねします。 最近とある雑談系掲示板において、
「２台くっつきすぎていたら後ろの車が２台分払わされた」
とか、
「バイクＥＴＣで通信エラーにより前の車のトレーラー扱いされてしまって
エラーになったようだ」
等の話が出ており、私としても気になりました。そこで、
・車の舳先を入口光電センサーが検知してから最長何メートルまで「トレーラー」
として見なされるのですか。
・そしてそれにより車間を何処まで詰めると前後車が「合体」と見なされてしまう
おそれがありますか。
・ＥＴＣ通信技術的には何メートルくらい車間があれば確実にこの手のエラーを予防
できますか。
勿論ＥＴＣレーンは充分車間を取って２０㌔以下で安全に。というアナウンスは
承知ですが、抽象的にではなく技術具体的に教えてもらえるとありがたいです。
つたない質問ですが、よろしくお願いいたします。
以下質問文です。回答が来たらコピペしますね。
こんにちは、ちょっとおたずねします。 最近とある雑談系掲示板において、
「２台くっつきすぎていたら後ろの車が２台分払わされた」
とか、
「バイクＥＴＣで通信エラーにより前の車のトレーラー扱いされてしまって
エラーになったようだ」
等の話が出ており、私としても気になりました。そこで、
・車の舳先を入口光電センサーが検知してから最長何メートルまで「トレーラー」
として見なされるのですか。
・そしてそれにより車間を何処まで詰めると前後車が「合体」と見なされてしまう
おそれがありますか。
・ＥＴＣ通信技術的には何メートルくらい車間があれば確実にこの手のエラーを予防
できますか。
勿論ＥＴＣレーンは充分車間を取って２０㌔以下で安全に。というアナウンスは
承知ですが、抽象的にではなく技術具体的に教えてもらえるとありがたいです。
つたない質問ですが、よろしくお願いいたします。
それはＯＲＳＥなりＨＩＤＯなりに公開質問状で聞いたほうがみんなのためじゃないか？
346 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 08:54:28 ID:ejfPxaDR
気が付きながらお前はせんのか(笑)
20km以下で通っていただければエラーの可能性はございません
みたいな論点ずらした回答が来て終わると思うけど。
みたいな論点ずらした回答が来て終わると思うけど。
つまり総重量500K超のゴールドウイング辺りになると車軸も車重も
軽自動車と大して変わらんから引っかかる要素がないってことでおｋ？
軽自動車と大して変わらんから引っかかる要素がないってことでおｋ？
誰か突っ込んでやれよw
>>344
課金逃れに悪用される可能性もあるため、業務上の機密事項となって
おり、お答えできません。
通常の走行においては全く問題ありませんので、20km/h以下で適切な
車間を保った走行をお願いいたします。
とか、言われて終了しそう。
課金逃れに悪用される可能性もあるため、業務上の機密事項となって
おり、お答えできません。
通常の走行においては全く問題ありませんので、20km/h以下で適切な
車間を保った走行をお願いいたします。
とか、言われて終了しそう。
351 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/04(火) 11:01:27 ID:rboVp/oC
>>345 たしかにそうだが気軽に思いついたのが首都高速のＨＰだったので。
>>350 漏れもそう思ったが、取り敢えずやってみた。
全然関係ないが、ＥＴＣよりも遙かに機密性がある空港ピンポンの質問は
成田空港に電凸したところ丁寧に回答してくれました。
（着物スレ・着物の着付け金具で空港ピンポン鳴っちゃうの？というレスでの話）
>>350 漏れもそう思ったが、取り敢えずやってみた。
全然関係ないが、ＥＴＣよりも遙かに機密性がある空港ピンポンの質問は
成田空港に電凸したところ丁寧に回答してくれました。
（着物スレ・着物の着付け金具で空港ピンポン鳴っちゃうの？というレスでの話）
352 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 22:18:08 ID:WqKmKxaZ
>335
バカは黙れ。
バカは黙れ。
おまえのほうがよっぽどバカだ
自運のガン
自運のガン
すまん、
ちょっと書いたらこのスレも盛り上がるかな～って思って
嘘を書いてしまいました。
ちょっと書いたらこのスレも盛り上がるかな～って思って
嘘を書いてしまいました。
355 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 23:15:22 ID:hSQ2Haub
ここでニュースです。
本日(9/4)、沼田が逝きました。
合掌。
本日(9/4)、沼田が逝きました。
合掌。
356 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/04(火) 23:25:57 ID:S9mkWHn1
今日のところは首都高さんからのメールはありませんでした。
（受付済メールは届いているので入力ミスやメールエラーは無いことは確認できています。）
（受付済メールは届いているので入力ミスやメールエラーは無いことは確認できています。）
>>354
次はもうちょっと上手にな ( ﾟ∀ﾟ)
次はもうちょっと上手にな ( ﾟ∀ﾟ)
358 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 08:50:20 ID:qYspNOJC
規約違反で無線走行が認められず、割引分を追徴される可能性ってない？
それが割り引き目的の料金を安くするための行為として倍だったか3倍だったか？を請求される事になったりしない？
ちょっと不安…
それが割り引き目的の料金を安くするための行為として倍だったか3倍だったか？を請求される事になったりしない？
ちょっと不安…
料金徴収だから、それに問題は無いだろうね
112 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/09/04(火) 23:36:54 ID:CXpvKChz
国土交通省道路局有料道路課という、高速道路の総元締めが
「新たな課題に対応した今後の有料道路のあり方について」
と題して国民から意見を募集しています。
二輪車は事務の煩雑化を理由に割高な料金を押し付けられています。
意見を言うまたとない機会です。
皆さん、以下のリンクにアクセスして意見の投稿をお願いします。
http://www.jmar.biz/torimatome/
現在、有料道路部会から２２ページの中間報告書が出されていますが
二輪車の料金体系の見直しについては一言も触れられていません。
今回の意見募集で声をあげる（インタネットでの投稿をしないと）
国民には二輪車の料金見直しに関する要望は無かったことにして
話が進んでしまいます。
これは私一人が書いても駄目で沢山の人の意見があって初めて
無視できないものになります。
現在の二輪車料金体系に違和感を感じる方は
よろしくお願いします。
今回の意見募集はバイク月刊誌の動きを封じるように
本日９／３（月）～９／１８（火）１７時までと短い期間で設定されています。
なお、バイク料金の見直しはそもそものアンケートに入っていないので
ホームページ上の設問Ｑ－１２に自由意見として記入することになるかと
思います。
意見例：
・二輪車は自動車より道路を傷めないのに料金が高いのは不当である。
・ＥＴＣという事務コストがかからない手段が普及しキャンペーン料金等各種の
事務コストが
増加するサービスを実施していながら、二輪車のみ事務コストを理由に
差別的な料金体系としているのは怠慢である
本件、バイク関係者に広く展開願いたく皆様のご協力をお願いします。
国土交通省道路局有料道路課という、高速道路の総元締めが
「新たな課題に対応した今後の有料道路のあり方について」
と題して国民から意見を募集しています。
二輪車は事務の煩雑化を理由に割高な料金を押し付けられています。
意見を言うまたとない機会です。
皆さん、以下のリンクにアクセスして意見の投稿をお願いします。
http://www.jmar.biz/torimatome/
現在、有料道路部会から２２ページの中間報告書が出されていますが
二輪車の料金体系の見直しについては一言も触れられていません。
今回の意見募集で声をあげる（インタネットでの投稿をしないと）
国民には二輪車の料金見直しに関する要望は無かったことにして
話が進んでしまいます。
これは私一人が書いても駄目で沢山の人の意見があって初めて
無視できないものになります。
現在の二輪車料金体系に違和感を感じる方は
よろしくお願いします。
今回の意見募集はバイク月刊誌の動きを封じるように
本日９／３（月）～９／１８（火）１７時までと短い期間で設定されています。
なお、バイク料金の見直しはそもそものアンケートに入っていないので
ホームページ上の設問Ｑ－１２に自由意見として記入することになるかと
思います。
意見例：
・二輪車は自動車より道路を傷めないのに料金が高いのは不当である。
・ＥＴＣという事務コストがかからない手段が普及しキャンペーン料金等各種の
事務コストが
増加するサービスを実施していながら、二輪車のみ事務コストを理由に
差別的な料金体系としているのは怠慢である
本件、バイク関係者に広く展開願いたく皆様のご協力をお願いします。
361 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 15:42:15 ID:MMWfsmM9
2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用もコスプレも無いだろ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用もコスプレも無いだろ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
うはあ、久しぶりに見たけど2年以上もコピペ続けてんのか。
363 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 17:35:08 ID:snTBvrRz
未だに不正運用してるやつがいるのかｗ
>>361涙目wwwww
やったｗｗｗｗｗ100マイルゲットｗｗｗｗｗｗｗｗ
366 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 22:09:02 ID:ORlT92wh
>353
335の言ってることは明らかにおかしいと思うが・・・。
335の言ってることは明らかにおかしいと思うが・・・。
そしてまたスレが伸びる
368 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 22:14:34 ID:LOxXSmjt
国土交通省道路局有料道路課という、高速道路の総元締めが「新たな課題に対応した今後の有料道路のあり方について」 と題して国民から意見を募集しています。
二輪車は事務の煩雑化を理由に割高な料金を押し付けられています。
意見を言うまたとない機会です。
皆さん、以下のリンクにアクセスして意見の投稿をお願いします。
http://www.jmar.biz/torimatome/
現在、有料道路部会から２２ページの中間報告書が出されていますが二輪車の料金体系の見直しについては一言も触れられていません。
今回の意見募集で声をあげる（インタネットでの投稿をしないと） 国民には二輪車の料金見直しに関する要望は無かったことにして 話が進んでしまいます。
これは私一人が書いても駄目で沢山の人の意見があって初めて 無視できないものになります。
現在の二輪車料金体系に違和感を感じる方は よろしくお願いします。
今回の意見募集はバイク月刊誌の動きを封じるように本日９／３（月）～９／１８（火）１７時までと短い期間で設定されています。
なお、バイク料金の見直しはそもそものアンケートに入っていないのでホームページ上の設問Ｑ－１２に自由意見として記入することになるかと思います。
意見例：
・二輪車は自動車より道路を傷めないのに料金が高いのは不当である。
・ＥＴＣという事務コストがかからない手段が普及しキャンペーン料金等各種の
事務コストが増加するサービスを実施していながら、二輪車のみ事務コストを理由に差別的な料金体系としているのは怠慢である
等々
本件、バイク関係者に広く展開願いたく皆様のご協力をお願いします。
二輪車は事務の煩雑化を理由に割高な料金を押し付けられています。
意見を言うまたとない機会です。
皆さん、以下のリンクにアクセスして意見の投稿をお願いします。
http://www.jmar.biz/torimatome/
現在、有料道路部会から２２ページの中間報告書が出されていますが二輪車の料金体系の見直しについては一言も触れられていません。
今回の意見募集で声をあげる（インタネットでの投稿をしないと） 国民には二輪車の料金見直しに関する要望は無かったことにして 話が進んでしまいます。
これは私一人が書いても駄目で沢山の人の意見があって初めて 無視できないものになります。
現在の二輪車料金体系に違和感を感じる方は よろしくお願いします。
今回の意見募集はバイク月刊誌の動きを封じるように本日９／３（月）～９／１８（火）１７時までと短い期間で設定されています。
なお、バイク料金の見直しはそもそものアンケートに入っていないのでホームページ上の設問Ｑ－１２に自由意見として記入することになるかと思います。
意見例：
・二輪車は自動車より道路を傷めないのに料金が高いのは不当である。
・ＥＴＣという事務コストがかからない手段が普及しキャンペーン料金等各種の
事務コストが増加するサービスを実施していながら、二輪車のみ事務コストを理由に差別的な料金体系としているのは怠慢である
等々
本件、バイク関係者に広く展開願いたく皆様のご協力をお願いします。
369 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 22:30:01 ID:l9brqMg9
>>368
あちこちベタベタはりやがって
あちこちベタベタはりやがって
371 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/06(木) 01:43:06 ID:IFGtcCoT
本日も首都高速様よりのメールは来ませんでした。 だめかなぁ・・・・・。
で、友人の通夜の帰りに東名乗ったので出口の時に思い出して、
携帯カメラで電光板撮影しましたが見事に流れてしまって失敗しますた。
いやぁ～、、、撮るには撮ったんだけどね。シャッタースピード間に合わなくて
黄色い火の玉になっちまったんだよ。１５㌔ぐらいまでめいいっぱい減速したけど
駄目でした。 段取りしてやらねば無理だね。
因みに表示は
普通 ［ 割引 ］
３ ５ ０ 円
でした。
で、友人の通夜の帰りに東名乗ったので出口の時に思い出して、
携帯カメラで電光板撮影しましたが見事に流れてしまって失敗しますた。
いやぁ～、、、撮るには撮ったんだけどね。シャッタースピード間に合わなくて
黄色い火の玉になっちまったんだよ。１５㌔ぐらいまでめいいっぱい減速したけど
駄目でした。 段取りしてやらねば無理だね。
因みに表示は
普通 ［ 割引 ］
３ ５ ０ 円
でした。
372 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 08:09:57 ID:WuNAnhQH
>>361=198の常駐スレ
ZRX1100 ZRX1200 part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181221207/l50
このスレでは流れ無視でやたらゼラスという単語を使用した1行レスしているだけの池沼。
スレ住人に完全スルーされてる痛いヤツ。
ネットでも実社会でも友達いなそうなのが容易に想像できる。
752 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/30(木) 07:51:56 ID:pcbhN4A5
>>745 今度ノーマルに戻す予定なのでヨシムラサイクロン譲ってもいいよ
埼玉県の東京寄りだよ
756 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/30(木) 14:14:11 ID:VKdSKhuP
＞754
18万で買ったので、15万でいいですよ
↑こんなキモイ粘着コピペ厨とうっかり個人売買なんかしたら個人情報アチコチに貼られまくられそうで怖い。
ついでに言っとくけど溝手顕正は今は国家公安委員長じゃないからｗ
ZRX1100 ZRX1200 part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181221207/l50
このスレでは流れ無視でやたらゼラスという単語を使用した1行レスしているだけの池沼。
スレ住人に完全スルーされてる痛いヤツ。
ネットでも実社会でも友達いなそうなのが容易に想像できる。
752 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/30(木) 07:51:56 ID:pcbhN4A5
>>745 今度ノーマルに戻す予定なのでヨシムラサイクロン譲ってもいいよ
埼玉県の東京寄りだよ
756 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/30(木) 14:14:11 ID:VKdSKhuP
＞754
18万で買ったので、15万でいいですよ
↑こんなキモイ粘着コピペ厨とうっかり個人売買なんかしたら個人情報アチコチに貼られまくられそうで怖い。
ついでに言っとくけど溝手顕正は今は国家公安委員長じゃないからｗ
373 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 13:16:11 ID:Eu+Q4ZE2
通りすがりのものです。エラーの件ですが、私も”四輪用ETCにつき二輪・・”
云々と出たことが何回もありました。電光掲示板がすぐに切り替わってSTOPと出るものですから
具体的に読めなかったです。パナのET805アンテナ一体式です。リアシートの上に
タンクバッグを置きその上につけていました。後方だからエラーが出るのかなあと思う今日この頃です。
中部エリアばっかりです。
云々と出たことが何回もありました。電光掲示板がすぐに切り替わってSTOPと出るものですから
具体的に読めなかったです。パナのET805アンテナ一体式です。リアシートの上に
タンクバッグを置きその上につけていました。後方だからエラーが出るのかなあと思う今日この頃です。
中部エリアばっかりです。
俺も中部在住でミツビシの古い一体型を軽登録で使ってるけど
今までそんなメッセージが出た事は一度もないよ。
名古屋近辺の東名、名阪、東海北陸あたりをよく利用してるけど
可能なら試してみるからエラーが出たICを教えてくれないかい？
それとエラー後は旗持って走ってくるおじさんにカード提示ですか？
それとも電話で決済確認なのかな、エラーについての詳細を聞いておいて欲しいなあ。
今までそんなメッセージが出た事は一度もないよ。
名古屋近辺の東名、名阪、東海北陸あたりをよく利用してるけど
可能なら試してみるからエラーが出たICを教えてくれないかい？
それとエラー後は旗持って走ってくるおじさんにカード提示ですか？
それとも電話で決済確認なのかな、エラーについての詳細を聞いておいて欲しいなあ。
いやいや、ホントだからｗｗｗ
信じたくなきゃ信じなきゃいいよ。
まぁ、アレ以来ETC使ってないから他のICではどうかはわかってない。
信じたくなきゃ信じなきゃいいよ。
まぁ、アレ以来ETC使ってないから他のICではどうかはわかってない。
いや別に疑っちゃいないよ、そのエラーが車載機器側の問題なのか
実際に対策ゲートが設置されているのか自分で確かめてみたいんだよ。
実際に対策ゲートが設置されているのか自分で確かめてみたいんだよ。
信じろっていうほうが無理かと。
だから、試したいって人がでてくるわけだな。
だから、試したいって人がでてくるわけだな。
378 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/06(木) 14:26:29 ID:IFGtcCoT
>>377 いや、信じても事が事だけに自分でも確認してみたいという事も。
実際自主運用が出来なくなるかもという疑心暗鬼はあるのだから。
実際自主運用が出来なくなるかもという疑心暗鬼はあるのだから。
>375
否定はしてないよ。100％信用もしてないけど。
しょせん2chの情報なんで、自分で体験してみなきゃ分かんないよな。
そう言う意味じゃ、>286の話も100％真実とは限らないし。
否定はしてないよ。100％信用もしてないけど。
しょせん2chの情報なんで、自分で体験してみなきゃ分かんないよな。
そう言う意味じゃ、>286の話も100％真実とは限らないし。
信じてるからこそ具体的な情報が知りたいと思う訳です。
あ、ごめんアンカー付け忘れてた。>>354に対してのレスです。
確かに体験しないとわからないね。
おれはバー開かなかった瞬間貯金しようと思ったｗｗｗ
まぁ、今度高速乗る機会あったらもう一回試してみる！(｀・ω・´)
確かに体験しないとわからないね。
おれはバー開かなかった瞬間貯金しようと思ったｗｗｗ
まぁ、今度高速乗る機会あったらもう一回試してみる！(｀・ω・´)
382 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 16:26:01 ID:Eu+Q4ZE2
３７４へ。中央道諏訪出口、東海北陸郡上八幡出口、東名岡崎入口
一宮出口などです。そのままバーをくぐりぬけです。悪いとは思いつつ面倒なんでね。
あと通知とか、はがきなんかは一切来ていません。
一宮出口などです。そのままバーをくぐりぬけです。悪いとは思いつつ面倒なんでね。
あと通知とか、はがきなんかは一切来ていません。
>>382
＞悪いとは思いつつ面倒なんでね
お前さんには、自主運用をする資格は無いようだ。
お前さんのやっていることは、料金所突破以外の何者でもない。
自主運用の根底には「料金は正規に払う」というのがあったはず。
その精神を忘れたお前さんには、もはや何もいう資格などない。
今すぐ自主運用をやめろ！
小金惜しさ、面倒を理由に料金所突破したただの犯罪者が！
お前みたいな犯罪者がいるから、いつまでたってもバイク乗りの地位が向上しないんだ。
わかっているのか？
この犯罪者！
＞悪いとは思いつつ面倒なんでね
お前さんには、自主運用をする資格は無いようだ。
お前さんのやっていることは、料金所突破以外の何者でもない。
自主運用の根底には「料金は正規に払う」というのがあったはず。
その精神を忘れたお前さんには、もはや何もいう資格などない。
今すぐ自主運用をやめろ！
小金惜しさ、面倒を理由に料金所突破したただの犯罪者が！
お前みたいな犯罪者がいるから、いつまでたってもバイク乗りの地位が向上しないんだ。
わかっているのか？
この犯罪者！
目糞鼻糞
2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
http://blog.ruro.net/?eid=368156
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
ツーリング先で見つけたら通報ヨロ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■四輪用のETC車載器を軽四輪登録し、2輪車で使用する[自主運用]は違法か？
ttp://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
http://blog.ruro.net/?eid=368156
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
ツーリング先で見つけたら通報ヨロ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■四輪用のETC車載器を軽四輪登録し、2輪車で使用する[自主運用]は違法か？
ttp://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
嘘を嘘と見抜けない人は(ry
4に質問。
>>4の件以外で、過去にエラー出したことある？
いや、前にこのスレで、ゲート通過時の｢軽二｣って表示を見て
｢２輪料金設定の準備段階か？｣
とか、
｢自主運用整理の前触れか？｣
とか、勘違いしてた人いたよね。
もし4が今までにエラー体験してなかった場合、エラーメッセージを勘違いした可能性もあるかな？と思ったんだが。
>>4の件以外で、過去にエラー出したことある？
いや、前にこのスレで、ゲート通過時の｢軽二｣って表示を見て
｢２輪料金設定の準備段階か？｣
とか、
｢自主運用整理の前触れか？｣
とか、勘違いしてた人いたよね。
もし4が今までにエラー体験してなかった場合、エラーメッセージを勘違いした可能性もあるかな？と思ったんだが。
>>387
今まで散々使ってたので勘違いはないと思う。
ちなみに「軽二」じゃなくて「自二」じゃなかったっけ？
これまで１年くらい使ってて、月三回くらいは高速使ってた。
このような事は今回が初めてでそれ以来使ってない。
おれが答えられるのはこれくらいかなぁ。
週末天気が良ければ試しに行ってこようと思う。
結果は週明けにレスしとくね！
今まで散々使ってたので勘違いはないと思う。
ちなみに「軽二」じゃなくて「自二」じゃなかったっけ？
これまで１年くらい使ってて、月三回くらいは高速使ってた。
このような事は今回が初めてでそれ以来使ってない。
おれが答えられるのはこれくらいかなぁ。
週末天気が良ければ試しに行ってこようと思う。
結果は週明けにレスしとくね！
>>388
「軽二」だお
「軽二」だお
>388
いやいや、俺が言いたいのは、
｢自主運用してて初めてエラーが出たので焦ってしまい、自主運用してるという若干の後ろめたさも手伝って、
ただのエラーメッセージを自主運用不可のメッセージととらえてしまったのではないか｣
って事なんだけど。
過去に何度かエラー出したことがあって、それまでとは明らかに違うメッセージが出た、って言うなら
別だけど。
いやいや、俺が言いたいのは、
｢自主運用してて初めてエラーが出たので焦ってしまい、自主運用してるという若干の後ろめたさも手伝って、
ただのエラーメッセージを自主運用不可のメッセージととらえてしまったのではないか｣
って事なんだけど。
過去に何度かエラー出したことがあって、それまでとは明らかに違うメッセージが出た、って言うなら
別だけど。
>>390
もう一度書いとくけど、「四輪用ＥＴＣ」と「二輪」という単語は表示されてた。
これは間違いない。
大体そこまでパニくるようなことでもないでしょ。
おれ、毎日車でもETCが出たてのころから出勤で使ってるし、バイクでも高速乗るときはETC使ってたから全くもって焦るようなことはないよ。
カード挿し忘れでバーを吹っ飛ばしたこと何回もあるし。
エバれることじゃないのはわかってるけどｗｗｗ
まぁ、とにかくもう１回試してみるって。
もう一度書いとくけど、「四輪用ＥＴＣ」と「二輪」という単語は表示されてた。
これは間違いない。
大体そこまでパニくるようなことでもないでしょ。
おれ、毎日車でもETCが出たてのころから出勤で使ってるし、バイクでも高速乗るときはETC使ってたから全くもって焦るようなことはないよ。
カード挿し忘れでバーを吹っ飛ばしたこと何回もあるし。
エバれることじゃないのはわかってるけどｗｗｗ
まぁ、とにかくもう１回試してみるって。
おいおい、間違いないとか断言しちゃっていいのかい？
>ちなみに「軽二」じゃなくて「自二」じゃなかったっけ？
今までずっと軽二（軽及び二輪の意）を自二と勘違いしていたんだろ。
まあ、気にして見てなきゃそんなもんかもしれないけどね、
俺も出口料金所の電光板がどんな形だったか思い出せないからさｗ
>ちなみに「軽二」じゃなくて「自二」じゃなかったっけ？
今までずっと軽二（軽及び二輪の意）を自二と勘違いしていたんだろ。
まあ、気にして見てなきゃそんなもんかもしれないけどね、
俺も出口料金所の電光板がどんな形だったか思い出せないからさｗ
あぁ俺も出たことあるよエラーの時4輪用ETCなんちゃらって出た
だから、そのなんちゃらって部分が重要なんだよｗｗｗ
>>392
NEXCO路線かい？
一応、中の人なんだが、路側表示器って
http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/070417103851_1.html
こんなんよ？
「割引」表示出すだけでソフト改修で大騒ぎなのに、そんな変な表示出すとは
考えられないんだよなぁ・・・。
少なくとも、料金所のサーバ内では二輪の判定はしていないし、車載器が
四輪用かどうかも見ていない。係員が明細打ち出してもわからない。路側機器では知らん。
そもそも、そんなんでバイク止めてもどうやって処理したらいいんだ。
時間超過とか読み取りエラーとか通行券紛失とかはあるが、自主運用エラーなんて種別無いぞｗ
NEXCO路線かい？
一応、中の人なんだが、路側表示器って
http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/070417103851_1.html
こんなんよ？
「割引」表示出すだけでソフト改修で大騒ぎなのに、そんな変な表示出すとは
考えられないんだよなぁ・・・。
少なくとも、料金所のサーバ内では二輪の判定はしていないし、車載器が
四輪用かどうかも見ていない。係員が明細打ち出してもわからない。路側機器では知らん。
そもそも、そんなんでバイク止めてもどうやって処理したらいいんだ。
時間超過とか読み取りエラーとか通行券紛失とかはあるが、自主運用エラーなんて種別無いぞｗ
398 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 00:09:40 ID:gyr3y+fq
話が釣りなのか本当なのか分からないなあ
四輪用云々かんぬん出たと報告するなら最低限出口ICを明記したらどうだ？
明記しないヤツは釣り認定出来るからさ
四輪用云々かんぬん出たと報告するなら最低限出口ICを明記したらどうだ？
明記しないヤツは釣り認定出来るからさ
382で書いてくれてあるぞ。
400 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 00:50:41 ID:gyr3y+fq
「俺も、俺も」と湧いて出てきた奴らやこれから湧いてくる奴らに対してだよ
まさか一人だけだったとは言わないよな？
後、どうせなら入り口ICも書けば出口だけの問題か、組み合わせがあるのか(有り得ないと思うが)分かる
まさか一人だけだったとは言わないよな？
後、どうせなら入り口ICも書けば出口だけの問題か、組み合わせがあるのか(有り得ないと思うが)分かる
何を心配してるの？ 違法じゃないんでしょ。
自運反対派は手を替え品を替えたいへんですなｗｗｗ
>>4は釣りだよ。
断言してやるがETCの表示のエラー内容には二輪と四輪を区別するようなものは無いし
現状通過しているものが二輪か四輪かリアルタイムで区別できるような検知はしていない。
嘘だと思うなら寝グソに電話して聞いてみれ。
断言してやるがETCの表示のエラー内容には二輪と四輪を区別するようなものは無いし
現状通過しているものが二輪か四輪かリアルタイムで区別できるような検知はしていない。
嘘だと思うなら寝グソに電話して聞いてみれ。
表示は軽ニって出るな。軽自動車＆２輪って事だろうね。
って事は少なくとも現時点では一緒くたにされて区別されてないって事だろうと思う。
って事は少なくとも現時点では一緒くたにされて区別されてないって事だろうと思う。
料金はな。
みんな釣られ杉 ｹﾞﾗﾌﾟ
判っちゃいるけどなｗ
ただ俺達は法を犯しちゃいねえが規約違反を犯している事に間違いはねえんだよ。
システム上規約違反車の締め出しが始まってもなんら不思議は無い事だって解かってる。
そこんとこを常に心に留めているからこそこーゆーハナシに敏感なのさ。
ただ俺達は法を犯しちゃいねえが規約違反を犯している事に間違いはねえんだよ。
システム上規約違反車の締め出しが始まってもなんら不思議は無い事だって解かってる。
そこんとこを常に心に留めているからこそこーゆーハナシに敏感なのさ。
410 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 04:09:00 ID:tYjf71QC
二輪車ときちんと区別付けてるよ。
それには理由がある。
過去、不正に通行料を少なく払った分を
3倍ペナルティでETCカード支払いさせるため。
それには理由がある。
過去、不正に通行料を少なく払った分を
3倍ペナルティでETCカード支払いさせるため。
うわー
釣師ばっかりで、魚が一匹もいねー
釣師ばっかりで、魚が一匹もいねー
うはっ！疑われてるｗｗｗ
今度また出るようなら画像撮ってくるわｗ
ってか誰か柏ICを通ってみてくれないか？
レーンはETC専用で左から２～３番目だったような・・・。
機種のせいならそれで良いんだよ。
二輪用ETCなんて高くて買うのに気が引けるからなぁ。
とにかく、釣りだと思うﾔｼも思わないﾔｼも週明け報告するまで待っててくれよ。
いらなかったらｽﾏｿ。
今度また出るようなら画像撮ってくるわｗ
ってか誰か柏ICを通ってみてくれないか？
レーンはETC専用で左から２～３番目だったような・・・。
機種のせいならそれで良いんだよ。
二輪用ETCなんて高くて買うのに気が引けるからなぁ。
とにかく、釣りだと思うﾔｼも思わないﾔｼも週明け報告するまで待っててくれよ。
いらなかったらｽﾏｿ。
某所に書いてたがオクなんかの安いバッテリーで
ETC通過時にライト付けてブレーキ踏んで・・・電圧低下で
エラーってのもあるみたいよ。
ETC通過時にライト付けてブレーキ踏んで・・・電圧低下で
エラーってのもあるみたいよ。
なにﾋﾞﾋﾞってんですか？
釣られてやったぜw今朝東名岡崎インターから豊田まで乗ってみたけどなんら問題なし、
バイク通勤禁止なんだよ、わざわざ同僚の家にバイク預けてマンドクセ。
早めに上がれたら東海環状でもグル珍してから帰るかな、もち350円無線走行でw
バイク通勤禁止なんだよ、わざわざ同僚の家にバイク預けてマンドクセ。
早めに上がれたら東海環状でもグル珍してから帰るかな、もち350円無線走行でw
え～自主運用の皆さんお元気ですか
今、私は軽登録のETCをいかに安くゲットするかで苦労してます
ｵｰｸｼｮﾝを主に見てますが、自宅にある軽自動車（以下Aと呼ぶ）は助成利用歴があるので
その手の出品はいくら安くても利用できません。
もう１台ある普通車（以下Bと呼ぶ）の方にもETCが付いてますがこちらは助成利用暦はありません。
要するにA,BともにETCが搭載されているが助成利用暦があるのはA、という状況です
そこで。。。
間にBを挟む、つまりBに増設するカタチで助成を利用して購入、その後、近所のセットアップ店でAに再セットアップ
というのが私の場合の最安ゲット案なんですがどこか問題あるところありましたら指摘お願いします。
今、私は軽登録のETCをいかに安くゲットするかで苦労してます
ｵｰｸｼｮﾝを主に見てますが、自宅にある軽自動車（以下Aと呼ぶ）は助成利用歴があるので
その手の出品はいくら安くても利用できません。
もう１台ある普通車（以下Bと呼ぶ）の方にもETCが付いてますがこちらは助成利用暦はありません。
要するにA,BともにETCが搭載されているが助成利用暦があるのはA、という状況です
そこで。。。
間にBを挟む、つまりBに増設するカタチで助成を利用して購入、その後、近所のセットアップ店でAに再セットアップ
というのが私の場合の最安ゲット案なんですがどこか問題あるところありましたら指摘お願いします。
真面目にレスしようかと思ったけど馬鹿馬鹿しくなったのでやめた
えぇぇぇぇぇ
おれ、二輪特例ETCマイレージに入っていたんだけど、
自主運用だと登録できないのかと思って考えていたんだよ。
そしたらさっき手紙が来てて、11月いっぱいで抹消するから早く取り付けろの催促だった。
でも、よくよく読んでみると四輪用でも問題なく使えるんだってね。
それで実家の軽トラを登録しようと思うのですが、車の名義人は父になっています。
カードと車の名義が違う場合には、何かモンダイオオキイデスカ？
自主運用だと登録できないのかと思って考えていたんだよ。
そしたらさっき手紙が来てて、11月いっぱいで抹消するから早く取り付けろの催促だった。
でも、よくよく読んでみると四輪用でも問題なく使えるんだってね。
それで実家の軽トラを登録しようと思うのですが、車の名義人は父になっています。
カードと車の名義が違う場合には、何かモンダイオオキイデスカ？
規約違反行為を軽々しく助長する書き込みは出来ない。
ネットでくぐれば回答がでるはす。
ネットでくぐれば回答がでるはす。
ググるなり過去スレあさるなりあるだろう、
何か今更始める連中とは温度差があるな。
ちょっと金だしゃ正規品買えるんだからそっちにしたら？
何か今更始める連中とは温度差があるな。
ちょっと金だしゃ正規品買えるんだからそっちにしたら？
>421,422
うむ。こりゃ失礼いたしました。
もちっと調べて模索してみますね。
うむ。こりゃ失礼いたしました。
もちっと調べて模索してみますね。
424 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 18:05:08 ID:F3tsRaZV
まぁクボゾノは捕まったけどな
423に言ったわけじゃあなさそうだな、それに関しては何ら問題ないよ。
レンタカーにだってETC付いてるだろ？
レンタカーにだってETC付いてるだろ？
>>420 >よくよく読んでみると四輪用でも問題なく使えるんだってね
そんな事は一切書いてないよ。
今のIDにお持ちの4輪車も登録できますって事が書いてある。
裏面の下の※所に二輪に4輪用の車載器はダメ！って書いてあるじゃん。
だからそのIDは放置プレイでいいんだよ。
還元は残ってたら使い切れという事。
そんな事は一切書いてないよ。
今のIDにお持ちの4輪車も登録できますって事が書いてある。
裏面の下の※所に二輪に4輪用の車載器はダメ！って書いてあるじゃん。
だからそのIDは放置プレイでいいんだよ。
還元は残ってたら使い切れという事。
>>417
再セットアップで余計に金かかるze
>>420
>>426
> 裏面の下の※所に二輪に4輪用の車載器はダメ！
つまり自主運用じゃダメってことだから、普通にクルマの車載器でマイレージ登録（変更）してしまえば
還元もポイントも引き継がれるっしょ。
元々バイク用車載器がなかった時代に、クルマを持って無いバイク乗りの為の制度なんだから、
車を所有して車載器があるならそっちに乗り換えれば済む事。
再セットアップで余計に金かかるze
>>420
>>426
> 裏面の下の※所に二輪に4輪用の車載器はダメ！
つまり自主運用じゃダメってことだから、普通にクルマの車載器でマイレージ登録（変更）してしまえば
還元もポイントも引き継がれるっしょ。
元々バイク用車載器がなかった時代に、クルマを持って無いバイク乗りの為の制度なんだから、
車を所有して車載器があるならそっちに乗り換えれば済む事。
>427
そう。
マイレージ登録は四輪車載器でもできます。
と、あるのでマイレージの引継ぎはできるみたいです。
取りあえずセブンドリーム申し込むよ。
そう。
マイレージ登録は四輪車載器でもできます。
と、あるのでマイレージの引継ぎはできるみたいです。
取りあえずセブンドリーム申し込むよ。
431 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 00:37:34 ID:zZTUrzlT
2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
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40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ
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■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
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ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
あららｗ
悔し紛れのコピペ再開ですか？
一番最初のまじめに自運を辞めさせようと誘導しようとしていた頃が懐かしいねｗ
悔し紛れのコピペ再開ですか？
一番最初のまじめに自運を辞めさせようと誘導しようとしていた頃が懐かしいねｗ
そういえば見せしめタイホって11月1日でしたよね？
2006年のｗｗ
2006年のｗｗ
ところでクボゾノって誰？有名な人なの？？
>>434
鮫島の友達
鮫島の友達
436 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 09:51:47 ID:ERlKFViI
DENSOのｱﾝﾃﾅはｲｲ～振動でｶｰﾄﾞ抜けても判り易いし
437 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 16:39:22 ID:mdCvQ3+D
>>439
登録では2輪自動車でも表示は軽２といいたかったわけです
登録では2輪自動車でも表示は軽２といいたかったわけです
( ﾟдﾟ)アー
ちと聞きたいんですけど
解体屋からもらったＥＴＣ（普通車）を自分が持ってる軽自動車で
セットアップし直してバイクに取り付けしたいんだが、
すでにその軽はＥＴＣが取り付けてあります。
二重の登録はできますか？
解体屋からもらったＥＴＣ（普通車）を自分が持ってる軽自動車で
セットアップし直してバイクに取り付けしたいんだが、
すでにその軽はＥＴＣが取り付けてあります。
二重の登録はできますか？
問題ない
444 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 21:58:03 ID:ERlKFViI
なんで文字ブレてないのよ
447 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/08(土) 23:00:20 ID:lVysc2et
一旦停止してショットしたの？
>>443
まりがとう。週明けセットする
>>446、>>448
ＬＥＤ照明は点滅しているため周期によっては流れた撮り方しても
ブレないで撮れるよ。
ＬＥＤ信号に関連する連載で詳しく解説されてたような希ガス
まりがとう。週明けセットする
>>446、>>448
ＬＥＤ照明は点滅しているため周期によっては流れた撮り方しても
ブレないで撮れるよ。
ＬＥＤ信号に関連する連載で詳しく解説されてたような希ガス
450 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 00:15:07 ID:bBKlGWqK
国土交通省道路局有料道路課という、高速道路の総元締めが「新たな課題に対応した今後の有料道路のあり方について」 と題して国民から意見を募集しています。
二輪車は事務の煩雑化を理由に割高な料金を押し付けられています。
意見を言うまたとない機会です。
皆さん、以下のリンクにアクセスして意見の投稿をお願いします。
http://www.jmar.biz/torimatome/
現在、有料道路部会から２２ページの中間報告書が出されていますが二輪車の料金体系の見直しについては一言も触れられていません。
今回の意見募集で声をあげる（インタネットでの投稿をしないと） 国民には二輪車の料金見直しに関する要望は無かったことにして 話が進んでしまいます。
これは私一人が書いても駄目で沢山の人の意見があって初めて 無視できないものになります。
現在の二輪車料金体系に違和感を感じる方は よろしくお願いします。
今回の意見募集はバイク月刊誌の動きを封じるように本日９／３（月）～９／１８（火）１７時までと短い期間で設定されています。
なお、バイク料金の見直しはそもそものアンケートに入っていないのでホームページ上の設問Ｑ－１２に自由意見として記入することになるかと思います。
意見例：
・二輪車は自動車より道路を傷めないのに料金が高いのは不当である。
・ＥＴＣという事務コストがかからない手段が普及しキャンペーン料金等各種の
事務コストが増加するサービスを実施していながら、二輪車のみ事務コストを理由に差別的な料金体系としているのは怠慢である
等々
本件、バイク関係者に広く展開願いたく皆様のご協力をお願いします。
二輪車は事務の煩雑化を理由に割高な料金を押し付けられています。
意見を言うまたとない機会です。
皆さん、以下のリンクにアクセスして意見の投稿をお願いします。
http://www.jmar.biz/torimatome/
現在、有料道路部会から２２ページの中間報告書が出されていますが二輪車の料金体系の見直しについては一言も触れられていません。
今回の意見募集で声をあげる（インタネットでの投稿をしないと） 国民には二輪車の料金見直しに関する要望は無かったことにして 話が進んでしまいます。
これは私一人が書いても駄目で沢山の人の意見があって初めて 無視できないものになります。
現在の二輪車料金体系に違和感を感じる方は よろしくお願いします。
今回の意見募集はバイク月刊誌の動きを封じるように本日９／３（月）～９／１８（火）１７時までと短い期間で設定されています。
なお、バイク料金の見直しはそもそものアンケートに入っていないのでホームページ上の設問Ｑ－１２に自由意見として記入することになるかと思います。
意見例：
・二輪車は自動車より道路を傷めないのに料金が高いのは不当である。
・ＥＴＣという事務コストがかからない手段が普及しキャンペーン料金等各種の
事務コストが増加するサービスを実施していながら、二輪車のみ事務コストを理由に差別的な料金体系としているのは怠慢である
等々
本件、バイク関係者に広く展開願いたく皆様のご協力をお願いします。
451 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 01:06:00 ID:fXBkJBLP
高速道路の無料化を目指す フリーウェイクラブ
http://www.k5.dion.ne.jp/~superfwc/index.html
根底にある理由としては...
道路とは本来、税金（ガソリン税、重量税）で造るものであるはず。なのに、
公団側の経営努力が全く見えず、さらに、値上げを納得させるだけの理由や返答もなかった。
一方的な値上げに、はいそうですかと安易に認める事はできず、納得するまで徹底的にやろうと腹を決めた。
しかも有料道路を作ってから30年後に無料化を約束していたくせに、蓋を開けてみると無料になる年（1992年）に
突然 "料金プール制（全路線の料金をプールし新たな道路の建設や管理に使用する方式）" なるものを設け、
無料どころか逆に値上げ（1993年に600円から700円）という事態になった。
これまでこうした疑問を公団へぶつけてきたが、公団からの回答は13年間もの間、一切なかった。
このことから今までの "値上げ分不払い" から2001年1月3日より "無料通行" とした。
http://www.k5.dion.ne.jp/~superfwc/index.html
根底にある理由としては...
道路とは本来、税金（ガソリン税、重量税）で造るものであるはず。なのに、
公団側の経営努力が全く見えず、さらに、値上げを納得させるだけの理由や返答もなかった。
一方的な値上げに、はいそうですかと安易に認める事はできず、納得するまで徹底的にやろうと腹を決めた。
しかも有料道路を作ってから30年後に無料化を約束していたくせに、蓋を開けてみると無料になる年（1992年）に
突然 "料金プール制（全路線の料金をプールし新たな道路の建設や管理に使用する方式）" なるものを設け、
無料どころか逆に値上げ（1993年に600円から700円）という事態になった。
これまでこうした疑問を公団へぶつけてきたが、公団からの回答は13年間もの間、一切なかった。
このことから今までの "値上げ分不払い" から2001年1月3日より "無料通行" とした。
ま、和合もクボゾノも捕まったな
453 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 04:39:43 ID:g5Qk/yNr
454 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/09(日) 09:50:22 ID:td52WZbo
和合ダイカストの社長こそ政治家になって欲しいと思うよ。
今朝、通ってきたよ！
結果は・・・無事に通れたｗｗｗ
柏ICじゃないからこの間とは状況が違うと思うけど。
とにかく通れたことに一安心したｗ
もう柏からはﾉﾗﾈｯｗｗｗｗｗ
結果は・・・無事に通れたｗｗｗ
柏ICじゃないからこの間とは状況が違うと思うけど。
とにかく通れたことに一安心したｗ
もう柏からはﾉﾗﾈｯｗｗｗｗｗ
未だに自運に粘着してる奴って何なの？
頭悪いの？知障なの？構って欲しいの？悔しいの？
頭悪いの？知障なの？構って欲しいの？悔しいの？
>>456
ETCを取り付けて無線通行をしてみたいんだよ
ETCを取り付けて無線通行をしてみたいんだよ
昨日書き込んだ者だけど
外車なんで予算はすべて込みで３万を予定してたんだ。
おとといデラに聞いたら58000～65000円だと・・・
久々に切れそうになった。
趣味で使ってるものにそんだけ投資して元とれねえだろ・・常考
外車なんで予算はすべて込みで３万を予定してたんだ。
おとといデラに聞いたら58000～65000円だと・・・
久々に切れそうになった。
趣味で使ってるものにそんだけ投資して元とれねえだろ・・常考
自主運用へようこそ（ ´∀｀）
460 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 14:08:59 ID:CzEcCWB7
サイトを見たらいまのとこ、ナップスで\20100引きの\19800～
元は最低で39900だろ、外車のディーラーで全て込みの3万は甘杉(W
元は最低で39900だろ、外車のディーラーで全て込みの3万は甘杉(W
そうか・・３万はさすがに甘いか
でもたかだかｲﾃｼに６万も７万もポンと出せんでしょ？
でもたかだかｲﾃｼに６万も７万もポンと出せんでしょ？
だからこんなスレが立ってる
ちっと考えりゃカネ払う為だけの機械に
5万も6万も初期投資させるなんて異常だよな、
盆栽パーツじゃねえんだからよ。
5万も6万も初期投資させるなんて異常だよな、
盆栽パーツじゃねえんだからよ。
こういう時こそ欧米を見習えと。役人さんよ～
467 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 22:15:39 ID:Z+RCtL5A
>>462
いやいや、それをポンと出す人も少なからず居るから
話がややこしくなってるんじゃないか。解ってないね。
誰もが正規品に見向きもしなければ、今みたいな
いびつな状態は発生しなかった訳だし、我々は自主運用なる
むず痒い呼ばれ方をすることもなかったんだよ。
>>467
罵るんじゃなくて、話を進めないか？
いやいや、それをポンと出す人も少なからず居るから
話がややこしくなってるんじゃないか。解ってないね。
誰もが正規品に見向きもしなければ、今みたいな
いびつな状態は発生しなかった訳だし、我々は自主運用なる
むず痒い呼ばれ方をすることもなかったんだよ。
>>467
罵るんじゃなくて、話を進めないか？
469 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 23:42:39 ID:v1VdCVLH
471 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/10(月) 01:26:15 ID:Qj70RTcs
かと思えば１０００円で買った偽ヴィトン財布をカースプレーで
黒財布にした物を愛用している人もいる。
俺だ。
何で黒く塗装したかって？ 偽ブランド物なんて持ってるの嫌だったから。
一応古物商許可持ちのプライドはある（つもり）。１０００円だったら
鈍器の布財布より安いでしょｗｗ。
黒財布にした物を愛用している人もいる。
俺だ。
何で黒く塗装したかって？ 偽ブランド物なんて持ってるの嫌だったから。
一応古物商許可持ちのプライドはある（つもり）。１０００円だったら
鈍器の布財布より安いでしょｗｗ。
472 ：７７４ＲＲ：2007/09/10(月) 01:29:05 ID:60n14rO8
ぐっちやらぷらだ・びとんでないと受けられないサービスとかある？
473 ：７７４ＲＲ：2007/09/10(月) 08:28:15 ID:ORMq0LIu
コンビニ払いしか出来なかったのが
銀行引き落としも可能になりましたから
最初に事務手数料費用で5万円ください。って感じ？
銀行引き落としも可能になりましたから
最初に事務手数料費用で5万円ください。って感じ？
そんかわり振り込み手数料は割引します、みたいなｗｗｗ
>>473
で、染めＱ買ったら財布の代金より高かったって?w
で、染めＱ買ったら財布の代金より高かったって?w
反論できなくなったら個人辱めかよ、アホか。
481 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/10(月) 12:30:41 ID:Qj70RTcs
482 ：７７４ＲＲ：2007/09/10(月) 13:13:45 ID:OeuRpeCU
そんな不正通行厨見え見えは、個人情報を抜いて
回答しねーよ バカｗ
回答しねーよ バカｗ
でも捕まんねえんだな、コレがwww
残念でしたーくやしいのうwww
残念でしたーくやしいのうwww
484 ：７７４ＲＲ：2007/09/10(月) 13:51:05 ID:y99uTkiZ
おまえら。
無料化する道路の自動支払機買っても意味無いではないか。
ＥＴＣ付ける事は、赤字道路建築と恒久的有料化を認めたことにならないか？
無料化する道路の自動支払機買っても意味無いではないか。
ＥＴＣ付ける事は、赤字道路建築と恒久的有料化を認めたことにならないか？
ほんとに無料化するとでも思ってんのか？
めでたいのうwww
めでたいのうwww
まぁ無料化はありえんわな。
首都高なんて高くなる一方だし。
首都高なんて高くなる一方だし。
新たにカード作って、無料でETCゲットしましたよっと。
さてと、ポケットETC作ろう。
さてと、ポケットETC作ろう。
無理矢理無料化してサービス低下するよりは、有料のままでサービス向上させるべきって思うんだが。
ま、無料でサービス向上させるのが一番ではあるが。
ま、無料でサービス向上させるのが一番ではあるが。
489 ：７７４ＲＲ：2007/09/10(月) 16:23:04 ID:+gxTpxby
サービス維持で安くする方がいい
値段維持でサービス向上可能なら、相対的に可能でしょ
値段維持でサービス向上可能なら、相対的に可能でしょ
まんま今のETCじゃん、安くなって便利になってさ。
もっと頑張って欲しいところだけどな
もっと頑張って欲しいところだけどな
高速無料化は民主党の公約
政権交代すれば可能性あるかも
まあ無理だろうな
政権交代すれば可能性あるかも
まあ無理だろうな
>>484
心情的には理解できるが割り切って現実的なチョイスをしてるよ。
心情的には理解できるが割り切って現実的なチョイスをしてるよ。
493 ：７７４ＲＲ：2007/09/10(月) 22:57:13 ID:J7sTD6GP
最近高速どころか単車にも乗ってないよ
494 ：７７４ＲＲ：2007/09/10(月) 23:03:07 ID:ZnFGCN8V
民主党はやるやる詐欺だからな
バイクでETC利用の内、自主運用何割位かな？
自分の周りは正規利用3台、自主0台。ちなみにバイク台数8台
自分の周りは正規利用3台、自主0台。ちなみにバイク台数8台
497 ：７７４ＲＲ：2007/09/11(火) 22:36:33 ID:GqGQZY8J
言われてみりゃ、ツー仲間15～20台中俺1台だよ
498 ：７７４ＲＲ：2007/09/11(火) 23:23:08 ID:135INK9i
７台中２台自主０台遵法
俺の周りは5台中4台と優秀なんだが俺だけ自主運用ｗ
ツークラ23台中、自運昔は7台いたけど､いまは俺一人
こうやってみてみると自運は珍しいのかな？
もっとも俺の周りでは、俺以外ETCも付けてない・・。（俺もちろん自運）
もっとも俺の周りでは、俺以外ETCも付けてない・・。（俺もちろん自運）
502 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/12(水) 00:36:08 ID:HYMRQxAx
「目から鱗の発想」という人も多いんじゃないかな。
「まさかクルマ用ＥＴＣがバイクで使えないでしょっ」って
華から決めてかかるというか脳中に元々無い。
まさに「コロンブスの卵」
卵の尻を潰して建てたときの驚きと同じように自主運のＥＴＣを見て
「えっ、それって出来るの？・・・そっか、出来るのか(^｡^)」という人が結構多い。
バイクと車の好きな焼き鳥の主人に自主運の話したら「そんなこと出来るのか・・・・。
今度オレのバイクにも付けてくれよっ」と言ってた。（まだ施工してない）
「まさかクルマ用ＥＴＣがバイクで使えないでしょっ」って
華から決めてかかるというか脳中に元々無い。
まさに「コロンブスの卵」
卵の尻を潰して建てたときの驚きと同じように自主運のＥＴＣを見て
「えっ、それって出来るの？・・・そっか、出来るのか(^｡^)」という人が結構多い。
バイクと車の好きな焼き鳥の主人に自主運の話したら「そんなこと出来るのか・・・・。
今度オレのバイクにも付けてくれよっ」と言ってた。（まだ施工してない）
503 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/12(水) 00:38:31 ID:HYMRQxAx
＞バイクと車の好きな焼き鳥の
イカンイカン、、、、、これではしょっちゅうマージャンでボロ負けしている
みたいじゃないか。
「焼鳥屋の主人」の間違いな。
イカンイカン、、、、、これではしょっちゅうマージャンでボロ負けしている
みたいじゃないか。
「焼鳥屋の主人」の間違いな。
5台中3台自主運用
正規利用0台orz
正規利用0台orz
バイク仲間でETC自体付けているのは俺だけ(もちろん自運)
この間、走行会で一緒だった人が自運だった。
この間、走行会で一緒だった人が自運だった。
506 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 01:13:08 ID:BFFbKmle
6月行ったツーで自主俺だけ、正規1名、残り13台は無しだったんだが
何故か正規だけが4回もバー上がらず正直ﾜﾛﾀ
何故か正規だけが4回もバー上がらず正直ﾜﾛﾀ
知り合いにはぼちぼち正規の人も増えてるね。自主運用は俺以外に2～3名いるけど、全員正規版が
出る前に始めた奴ばっか。
正規版がだいぶ普及してきた今、敢えて自主運用する意味は減ってきてるかも。
高いと言ってもたかだか5万ぐらいの話だし、6V車とかバッテリーレス車とか複数台に乗せ換えて
使いたい人とか、DIYの必要な人ぐらいかな。
俺も今の車載機破損したら、正規版に乗り換えるつもり。
出る前に始めた奴ばっか。
正規版がだいぶ普及してきた今、敢えて自主運用する意味は減ってきてるかも。
高いと言ってもたかだか5万ぐらいの話だし、6V車とかバッテリーレス車とか複数台に乗せ換えて
使いたい人とか、DIYの必要な人ぐらいかな。
俺も今の車載機破損したら、正規版に乗り換えるつもり。
ＥＴＣ積んだバイクは半額にして欲しいよな。
渋滞に影響ないし、道路傷めないし。
渋滞に影響ないし、道路傷めないし。
新車買ったときに店員にETCの話したら「うちは４輪用のしかやらない」ってｗ
511 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 15:16:45 ID:XcDo0w2+
二輪ＥＴＣは二輪店で頼めよ
おまえは四輪店で二輪車を頼むようなバカかｗｗ
おまえは四輪店で二輪車を頼むようなバカかｗｗ
もう511も気づいただろ、死者に鞭打つなw
ウチは20台居る内、13台が自主運用で、残りは車載器未装着。
ここまで数が多いと、誰も正規のを載せようとしないｗ
ここまで数が多いと、誰も正規のを載せようとしないｗ
>>509
二輪のセットアップ取扱店一覧です
4輪と違い全てオフラインなので申込から完了まで1週間位必要
ttp://www.orse.or.jp/shop/setup2/
既に取扱店を紹介されていたら御節介ｽﾏｿ
二輪のセットアップ取扱店一覧です
4輪と違い全てオフラインなので申込から完了まで1週間位必要
ttp://www.orse.or.jp/shop/setup2/
既に取扱店を紹介されていたら御節介ｽﾏｿ
情報集めると大凡自運3割、正規1割の様だね、
高速はたまにしか乗らないからいらね、なんて思ってたが自運でも良いかな。
高速はたまにしか乗らないからいらね、なんて思ってたが自運でも良いかな。
どう見ても自運3割、正規1割じゃないだろw
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
>>516
高速を乗れる車両の総数を10と考えて
二輪ETCが1割で自運が3割で足して4割
そんなに装着率高くないだろ、少なくともバイク10台に1台の正規運用は
居ない
ETCを装着車両を10として二輪ETCが1割ならあり得ない数字じゃないが
それなら自運は7割いないと計算が成り立たない
高速を乗れる車両の総数を10と考えて
二輪ETCが1割で自運が3割で足して4割
そんなに装着率高くないだろ、少なくともバイク10台に1台の正規運用は
居ない
ETCを装着車両を10として二輪ETCが1割ならあり得ない数字じゃないが
それなら自運は7割いないと計算が成り立たない
519 ：７７４ＲＲ：2007/09/13(木) 00:17:20 ID:nwN0JIaR
>>518
そんな割合予想して何が楽しいの？
そんな割合予想して何が楽しいの？
520 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/13(木) 01:38:31 ID:aQ7Av60P
バイクＳＯＳスレにも書いた事例だが、ちょっと気になることがあった。
高速走行時に故障してトランポ輸送して貰い下界に下りた場合、
再び高速に乗るときどうなるの？
入り口料金所通過時点ですでにその料金所の通行券データが書き込まれている。
下界で修理完了し、再び高速に乗ろうとするともうすでに別の通行券データーが
書き込まれているためデーターコリジョンしエラーとなる・・・・？
それとも上書きでＯＫ？
バイクの盲点だよな。 （因みに漏れが救援したバイクは手払いのため無問題）
高速走行時に故障してトランポ輸送して貰い下界に下りた場合、
再び高速に乗るときどうなるの？
入り口料金所通過時点ですでにその料金所の通行券データが書き込まれている。
下界で修理完了し、再び高速に乗ろうとするともうすでに別の通行券データーが
書き込まれているためデーターコリジョンしエラーとなる・・・・？
それとも上書きでＯＫ？
バイクの盲点だよな。 （因みに漏れが救援したバイクは手払いのため無問題）
>>518
9割だorz
9割だorz
522 ：７７４ＲＲ：2007/09/13(木) 03:17:11 ID:8DNyVKU8
私も通りすがりのものですが、373と同じようなメッセージが出ました。
場所は東北道の浦和ICで122号に出るところです。
2箇所のETC専用出口があって、その左側を20～30ｋｍ程度の速度で
メッセージがでました。
ちゃんと、その先で止まって係りの人にETCカードを渡して清算して
もらいましたが入場記録がありました～って事でお咎めは特に無し。
ちなみにパナの分離型です。もしかしてこのメッセージってパナだけ？。
場所は東北道の浦和ICで122号に出るところです。
2箇所のETC専用出口があって、その左側を20～30ｋｍ程度の速度で
メッセージがでました。
ちゃんと、その先で止まって係りの人にETCカードを渡して清算して
もらいましたが入場記録がありました～って事でお咎めは特に無し。
ちなみにパナの分離型です。もしかしてこのメッセージってパナだけ？。
>>523
エラーになんかならないから大丈夫。
エラーになんかならないから大丈夫。
エラーが出た事はあるが４輪用うんぬんってメッセージは未見。
エラー時には旗持ったおっちゃんが駆けつけてきてチケットくれた、割引ナシかよ…
ちなみに正規運用（モニター機）で２回、自主運用では１回エラー出した事がある。
エラー時には旗持ったおっちゃんが駆けつけてきてチケットくれた、割引ナシかよ…
ちなみに正規運用（モニター機）で２回、自主運用では１回エラー出した事がある。
たぶんそんなエラーメッセージは存在してないんじゃないかな。
脳内でそう変換してしまったか自主運用に不安を抱かせるように煽ってるだけでしょ。
脳内でそう変換してしまったか自主運用に不安を抱かせるように煽ってるだけでしょ。
そうまでして自分に言い聞かせなくても。
おれのパナは、朝倉南ちゃんが、ちゃんと仕事してるよ。
スルーウェイのロハの車載器だが。
スルーウェイのロハの車載器だが。
532 ：７７４ＲＲ：2007/09/13(木) 19:20:34 ID:S0YgcfzO
例のエラーが出たなら、高速の使用頻度や何回経験したかも(再現したかも)書いてね。
一回だけなら、次回カメラを用意して、是非画像をうｐして欲しい。
この際はっきりさせようよ。
一回だけなら、次回カメラを用意して、是非画像をうｐして欲しい。
この際はっきりさせようよ。
icの近くのものが行って確かめればいいじゃん
534 ：７７４ＲＲ：2007/09/13(木) 23:12:52 ID:lZtsEKnJ
>>532
なぜ、お前が試さない
なぜ、お前が試さない
4=522
ｗｗ
ｗｗ
536 ：７７４ＲＲ：2007/09/13(木) 23:59:43 ID:tiBrGphC
>>534
報告を詳細にしてくれってだけなのに、毎回つっかかるのは何故なんだ？
同じICで出るヤツも出ないヤツもあるようだから、出たと言う報告をしたヤツが試す方が確実じゃないか
出てもお咎めなしという報告しかないから、出るヤツがもう一度通る時に注意深く見れば簡単だと思うけど？
報告を詳細にしてくれってだけなのに、毎回つっかかるのは何故なんだ？
同じICで出るヤツも出ないヤツもあるようだから、出たと言う報告をしたヤツが試す方が確実じゃないか
出てもお咎めなしという報告しかないから、出るヤツがもう一度通る時に注意深く見れば簡単だと思うけど？
537 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 00:06:42 ID:Gz814Tt4
いつまでも曖昧な報告ばっかりで、釣りとしか思えんな
本当は誰もが何回かに一回出てるのに見逃しているとか？
見落とすなんてありえんな。
そもそもエラーが出てゲートが開いていないのに気が付かないで
スルーする奴なんていないだろうｗｗｗ
そもそもエラーが出てゲートが開いていないのに気が付かないで
スルーする奴なんていないだろうｗｗｗ
人が見たのは間違っているというのに
自分は決して見落としてないと。（ﾟ<_､ﾟ ξ
自分は決して見落としてないと。（ﾟ<_､ﾟ ξ
そもそもオレはエラーなんて皆無ｗ
正確に読めていない時点で見落としているジャンｗ
正確に読めていない時点で見落としているジャンｗ
目の前のゲートが閉まったまま、バーが上がってないのに気づかないような奴は、
そもそもバイクに乗るなと。
そもそもバイクに乗るなと。
もう釣り決定でいいじゃん
545 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 09:29:17 ID:dJp6/wo6
あのスペースにエラーが入るのか？
料金だけでいっぱいいっぱいだよな？
四輪がゲートで引っかかってたけど
上のＥＴＣ看板がグルグル回り、変な表示がでて
後続は渋滞・・・。
料金だけでいっぱいいっぱいだよな？
四輪がゲートで引っかかってたけど
上のＥＴＣ看板がグルグル回り、変な表示がでて
後続は渋滞・・・。
最近料金所によっては、 [割引] の表示が出るところあるし、
表示できる文字数は増えたんじゃないの？
表示できる文字数は増えたんじゃないの？
2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
おれ、自主運用派だから釣る意味がないんだよね。
ただ、エラー出た後で質問しようとスレに来た時にちょうど>>3が書いてあったのでレスしたんだ。
いま思えば、俺の最初のレスの仕方が良くなかったな。
ちょっと思い返してみたんだけど、「四輪ＥＴＣ 二輪通行不可」みたいな表示だった。
ちなみに２段表示だった。
先日、デジカメ片手にゲート侵入したんだけど、あっさり通れちゃったから画像は無し。
あ、釣りって言ってる人に対してのレスね。
ただ、エラー出た後で質問しようとスレに来た時にちょうど>>3が書いてあったのでレスしたんだ。
いま思えば、俺の最初のレスの仕方が良くなかったな。
ちょっと思い返してみたんだけど、「四輪ＥＴＣ 二輪通行不可」みたいな表示だった。
ちなみに２段表示だった。
先日、デジカメ片手にゲート侵入したんだけど、あっさり通れちゃったから画像は無し。
あ、釣りって言ってる人に対してのレスね。
549 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 10:50:37 ID:dJp6/wo6
>>547
2輪ETC不正犯罪者ブログリスト って
犯罪じゃねえだろが二輪は。
ＥＴＣで通過してる以上、料金は軽か普通車なんだぞ
なにが犯罪なんだ？
当局は二輪の自主運用なんかｶﾞﾝﾁｭｳにないのよ？
それよりも四輪の自主運用のほうが遥かに台数が多く
悪質なんだから。
って必死なｵﾚは釣られた？
2輪ETC不正犯罪者ブログリスト って
犯罪じゃねえだろが二輪は。
ＥＴＣで通過してる以上、料金は軽か普通車なんだぞ
なにが犯罪なんだ？
当局は二輪の自主運用なんかｶﾞﾝﾁｭｳにないのよ？
それよりも四輪の自主運用のほうが遥かに台数が多く
悪質なんだから。
って必死なｵﾚは釣られた？
>>549
そもそも５４７なんてレス番は俺のブラウザには表示されていないのでわからない
そもそも５４７なんてレス番は俺のブラウザには表示されていないのでわからない
>>4
気にすんな。少なくとも俺は釣りだとは思ってないぞ。
ただ、同じインターで、あるいは同じ人物が通れたり通れなかったりするって事は、自主運用の
規制じゃなくて、単なるエラーの可能性が高いと思うんだが。
気にすんな。少なくとも俺は釣りだとは思ってないぞ。
ただ、同じインターで、あるいは同じ人物が通れたり通れなかったりするって事は、自主運用の
規制じゃなくて、単なるエラーの可能性が高いと思うんだが。
>>551
ありがとう。
確かに単なるエラーの可能性が一番大きいと思う。
ただ、「四輪ＥＴＣ」と「二輪」の表示が出たから「規制が始まったんだ」と思った。
そう考えると>>387の言うとおり、俺の思い違いだと良いんだけど。
なんで出口でもっと良く見なかったのと今さら後悔。
>>552
「四輪」は上の段、「二輪」は下の段に表示されてた。
みんな混乱させてしまって申し訳ない。
ありがとう。
確かに単なるエラーの可能性が一番大きいと思う。
ただ、「四輪ＥＴＣ」と「二輪」の表示が出たから「規制が始まったんだ」と思った。
そう考えると>>387の言うとおり、俺の思い違いだと良いんだけど。
なんで出口でもっと良く見なかったのと今さら後悔。
>>552
「四輪」は上の段、「二輪」は下の段に表示されてた。
みんな混乱させてしまって申し訳ない。
一回カード差し忘れとかで止まってみればそのときと同じか分かるんじゃない？
相当すいているときに、後方確認してからね。
相当すいているときに、後方確認してからね。
車載器登録情報と通過該当車両が異なる場合は
各種割引き、マイレージ等のETCサービスを受ける事が出来なくなりました。
尚、ゲートの通過に関しましては問題はありませんので
これまで通り制限速度を守って走行して下さい
こうするよ、奴らは。
各種割引き、マイレージ等のETCサービスを受ける事が出来なくなりました。
尚、ゲートの通過に関しましては問題はありませんので
これまで通り制限速度を守って走行して下さい
こうするよ、奴らは。
現実的な落としどころを予想しただけだろ。
規約違反は割り引き無しってんならゲート通過速度も
当然厳守になるだろうなw
規約違反は割り引き無しってんならゲート通過速度も
当然厳守になるだろうなw
>>556
その厨房的な２ちゃんの力への過信っぷりが痛すぎる…。
その厨房的な２ちゃんの力への過信っぷりが痛すぎる…。
559 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 16:58:47 ID:s30H0Lny
回数券が無くなり
ハイウェイカードが無くなり
前払いも無くなり
バイク特別処置とかいうマイレージも11月で消える
という事実から考えてみただけ
>556
何をつぶすんだ？
ハイウェイカードが無くなり
前払いも無くなり
バイク特別処置とかいうマイレージも11月で消える
という事実から考えてみただけ
>556
何をつぶすんだ？
正直、あまり現実的な落としどころではない気がするｗ
562 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 17:21:42 ID:VkESDEuU
その力とやらで騒音規制も撤廃させてくれよw
556はN即でよく見かけた、よくあるネタだって。
565 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 17:42:27 ID:5Cou9uu7
>555を現実的にすると、登録車両と通行当該車両とで通行料金区分が異なる場合、ｼﾞｬﾈ
炊き立てご飯パカッフワッ
きめぇｗ
きめぇｗ
二輪の場合、エラーがでてバーをあげないようにしたら、事故が起きるじゃないですか。二輪の場合、エラーが起きてもバーはあげません。
571 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 19:55:27 ID:nQU7An5x
どっちがどうなんだ？
はっきりしろ
はっきりしろ
中で小便していいぞ
573 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 20:19:09 ID:dJp6/wo6
二輪はﾅﾝﾊﾞｰ前から読み取れないから
四輪用を自主運用していてもﾅﾝﾊﾞｰが確認できないクルマとして
認識されるので、問題ない。マイレージも付く。
後方カメラで捕まる恐れがあるのは
四輪の強行突破や料金不足などを取り締まるためで
二輪を取り締まるのには使用されない。
二輪が捕まるとしたら料金払う気が無く
開かないゲートの真ん中を堂々と通過して逃げるヤツ。
そういうヤツはおまわりさんが追っかけて捕まえる。
二輪が自主運用で料金を払ってもおまわりさんは
捕まえることはできない。単なる規約違反なだけだから。
四輪用を自主運用していてもﾅﾝﾊﾞｰが確認できないクルマとして
認識されるので、問題ない。マイレージも付く。
後方カメラで捕まる恐れがあるのは
四輪の強行突破や料金不足などを取り締まるためで
二輪を取り締まるのには使用されない。
二輪が捕まるとしたら料金払う気が無く
開かないゲートの真ん中を堂々と通過して逃げるヤツ。
そういうヤツはおまわりさんが追っかけて捕まえる。
二輪が自主運用で料金を払ってもおまわりさんは
捕まえることはできない。単なる規約違反なだけだから。
色々と話題が出ているのはこちらが正解
「四輪STOP 二輪通過」
エラーが出たら二輪はスルーしなくてはならないのでこのような表示にしています。
しかし明らかにナンバーが読み取れる、車軸、車重から四輪と認識した場合は
「四輪STOP」とだけ表示されます。
「四輪STOP 二輪通過」
エラーが出たら二輪はスルーしなくてはならないのでこのような表示にしています。
しかし明らかにナンバーが読み取れる、車軸、車重から四輪と認識した場合は
「四輪STOP」とだけ表示されます。
クボゾノは捕まって罰金払ったがな
駐禁ですか？ｗ
擬似的にエラー出すならカードを抜いて通過すればいいんジャマイカ？
>>579
オマエデキルカ？
オマエデキルカ？
>>575は、もっと評価されるべき
587 ：７７４ＲＲ：2007/09/15(土) 00:17:06 ID:3mtckMGQ
588 ：７７４ＲＲ：2007/09/15(土) 00:30:39 ID:WTk7jMgn
幕張から箱根までツーリングしたとすると
１）東関東自動車道幕張入口
２）首都高速東京線
３）首都高速神奈川線
--保土ヶ谷バイパス--
４）東名高速横浜町田入口
５）厚木出口
６）小田原厚木道路
往復で12カ所ETCゲートを通過出来ると思います。
１）東関東自動車道幕張入口
２）首都高速東京線
３）首都高速神奈川線
--保土ヶ谷バイパス--
４）東名高速横浜町田入口
５）厚木出口
６）小田原厚木道路
往復で12カ所ETCゲートを通過出来ると思います。
589 ：７７４ＲＲ：2007/09/15(土) 00:33:03 ID:GCPL7gJ+
無料ゲットした電池駆動ポケットETC完成したんだが、試す機会が無い・・・
休み欲しい
休み欲しい
593 ：７７４ＲＲ：2007/09/15(土) 12:59:40 ID:Sx/kTeDQ
夜中チャレンジですよ
教えてください
７ドリームのＪ-ＥＳ102をバイクに取り付けたのですが
イグＯＮ→黄色ＬＥＤ点灯→赤ＬＥＤ点灯ピー音数回（説明書では正常）
この状態でから本体を揺らすとまた上記を繰り返します
カードは未挿入なのですがこれが原因でしょうか
※ＥＴＣカードがまだ未着なのです
配線断線はないと思うので本体の故障も考えられますか？
７ドリームのＪ-ＥＳ102をバイクに取り付けたのですが
イグＯＮ→黄色ＬＥＤ点灯→赤ＬＥＤ点灯ピー音数回（説明書では正常）
この状態でから本体を揺らすとまた上記を繰り返します
カードは未挿入なのですがこれが原因でしょうか
※ＥＴＣカードがまだ未着なのです
配線断線はないと思うので本体の故障も考えられますか？
その機種持ってないから一般論で書くよ。
接触不良っぽいけど本体の故障より先に配線を疑うのが筋だと思う。
接触不良っぽいけど本体の故障より先に配線を疑うのが筋だと思う。
596 ：７７４ＲＲ：2007/09/15(土) 14:40:15 ID:Sf6+rHTJ
>>594
７ドリームのアンテナ別体型（J-HP101B）使ってるが、本体動かしても再起動しないよ。
配線コネクターが本体にちゃんと刺さってないのではないか？
奥まできっちり押し込めて無くて、本体が動くと一時的に断線する形になっていないか？
７ドリームのアンテナ別体型（J-HP101B）使ってるが、本体動かしても再起動しないよ。
配線コネクターが本体にちゃんと刺さってないのではないか？
奥まできっちり押し込めて無くて、本体が動くと一時的に断線する形になっていないか？
配線部分を触っても大丈夫です
コネクタ部分も触って確認しましたので大丈夫でした
本体を指でトントンと叩いたりすると再起動します
本体ダメですかね orz
コネクタ部分も触って確認しましたので大丈夫でした
本体を指でトントンと叩いたりすると再起動します
本体ダメですかね orz
バイク電源の問題かもしれないから一度取り外して
クルマのバッテリーなど安定している電源で試してみたら？
クルマのバッテリーなど安定している電源で試してみたら？
そうですね
アドバイスありがとうございました
アドバイスありがとうございました
>600
これっぽいなーｗ
これっぽいなーｗ
あー、まさにソレだあね、謎解明。
ま、そんなわけでこれからも自主運用続けますわ。
ま、そんなわけでこれからも自主運用続けますわ。
一件落着、皆様GJでした。
これからも大手を振って自主運用できるね。
まぁ、ｸﾎﾞｿﾞﾉはｔ（ｒｙ
これからも大手を振って自主運用できるね。
まぁ、ｸﾎﾞｿﾞﾉはｔ（ｒｙ
604 ：７７４ＲＲ：2007/09/15(土) 20:13:36 ID:AtS+VBUV
バッテリーが弱いのか電気が足らないようです
試しにバッテリー充電器に直に恐る恐る繋いでみたら安定してました
車のように大きなバッテリーではないバイクにはやはり合わないのですかね
専用で小型のＭＦバッテリや電池駆動等を用意してトライしてみます
試しにバッテリー充電器に直に恐る恐る繋いでみたら安定してました
車のように大きなバッテリーではないバイクにはやはり合わないのですかね
専用で小型のＭＦバッテリや電池駆動等を用意してトライしてみます
車種は？
>>4
先日の出来事↓
北陸の敦賀出口にて、ＥＴＣの接続端子が外れてしまっていたのを
知らずにそのまま通過してしまった。
その時に4の書いているのによく似た表示が出ていた。
ゲート通過後に職員さんに報告してカードを処理してもらった。
直ぐに接続端子を修繕し、帰りのゲートは何事も無く通過できたよ。
ＥＴＣに電源が入っていなかった為に、ＥＴＣ未装着車両と認識された模様です。
先日の出来事↓
北陸の敦賀出口にて、ＥＴＣの接続端子が外れてしまっていたのを
知らずにそのまま通過してしまった。
その時に4の書いているのによく似た表示が出ていた。
ゲート通過後に職員さんに報告してカードを処理してもらった。
直ぐに接続端子を修繕し、帰りのゲートは何事も無く通過できたよ。
ＥＴＣに電源が入っていなかった為に、ＥＴＣ未装着車両と認識された模様です。
608 ：７７４ＲＲ：2007/09/15(土) 21:28:45 ID:SKYAlKJr
まだ4って言ってるのかよ
606
マジェスティです
マジェスティです
東名厚木はなんら問題なく通過できた。
車検の切れた、畑仕事用の軽トラがあるんだけど、これでセットアップすることって出来るのかな？
これ以外に軽が無いんだよ・・・
これ以外に軽が無いんだよ・・・
車検で登録するんだから無理だろう(´・ω・`)
レスｻﾝｸｽ。
ということは、例えば車検満了が今月いっぱいの車で登録した場合、そのETCは来月からは使えなくなるってこと？
何も知らなくてｽﾏﾝ
ということは、例えば車検満了が今月いっぱいの車で登録した場合、そのETCは来月からは使えなくなるってこと？
何も知らなくてｽﾏﾝ
登録ん時に車検有効なら大丈夫なはず
なるほど。
やっぱり無理なのか・・・。
しょうがないから軽登録済みのをヤフオクで買うかなぁ。
やっぱり無理なのか・・・。
しょうがないから軽登録済みのをヤフオクで買うかなぁ。
616 ：７７４ＲＲ：2007/09/16(日) 05:46:01 ID:WVQ3+xoj
親戚のｼﾞｲｻﾏが愛した軽ﾄﾗの車検証で登録した～
心症的にはｵｸで入手が無難なのかもしれない･･･
心症的にはｵｸで入手が無難なのかもしれない･･･
一台は軽の車検証で登録したんだけど、バイクをもう一台買いました。
もう一台同じ車検証で登録できますか？
ネットで車検証のデータを自分で入力するところで購入予定です。
もう一台同じ車検証で登録できますか？
ネットで車検証のデータを自分で入力するところで購入予定です。
購入は可能だよ、助成受けるのに条件が付くから調べてな。
>>618
高速のサービスエリアに貼ってあったお知らせポスターです。
高速のサービスエリアに貼ってあったお知らせポスターです。
623 ：７７４ＲＲ：2007/09/17(月) 09:08:52 ID:d4sSGXrf
国土交通省道路局有料道路課という、高速道路の総元締めが「新たな課題に対応した今後の有料道路のあり方について」 と題して国民から意見を募集しています。
二輪車は事務の煩雑化を理由に割高な料金を押し付けられています。
意見を言うまたとない機会です。
皆さん、以下のリンクにアクセスして意見の投稿をお願いします。
http://www.jmar.biz/torimatome/
現在、有料道路部会から２２ページの中間報告書が出されていますが二輪車の料金体系の見直しについては一言も触れられていません。
今回の意見募集で声をあげる（インタネットでの投稿をしないと） 国民には二輪車の料金見直しに関する要望は無かったことにして 話が進んでしまいます。
これは私一人が書いても駄目で沢山の人の意見があって初めて 無視できないものになります。
現在の二輪車料金体系に違和感を感じる方は よろしくお願いします。
今回の意見募集はバイク月刊誌の動きを封じるように本日９／３（月）～９／１８（火）１７時までと短い期間で設定されています。
なお、バイク料金の見直しはそもそものアンケートに入っていないのでホームページ上の設問Ｑ－１２に自由意見として記入することになるかと思います。
意見例：
・二輪車は自動車より道路を傷めないのに料金が高いのは不当である。
・ＥＴＣという事務コストがかからない手段が普及しキャンペーン料金等各種の
事務コストが増加するサービスを実施していながら、二輪車のみ事務コストを理由に差別的な料金体系としているのは怠慢である
等々
本件、バイク関係者に広く展開願いたく皆様のご協力をお願いします。
二輪車は事務の煩雑化を理由に割高な料金を押し付けられています。
意見を言うまたとない機会です。
皆さん、以下のリンクにアクセスして意見の投稿をお願いします。
http://www.jmar.biz/torimatome/
現在、有料道路部会から２２ページの中間報告書が出されていますが二輪車の料金体系の見直しについては一言も触れられていません。
今回の意見募集で声をあげる（インタネットでの投稿をしないと） 国民には二輪車の料金見直しに関する要望は無かったことにして 話が進んでしまいます。
これは私一人が書いても駄目で沢山の人の意見があって初めて 無視できないものになります。
現在の二輪車料金体系に違和感を感じる方は よろしくお願いします。
今回の意見募集はバイク月刊誌の動きを封じるように本日９／３（月）～９／１８（火）１７時までと短い期間で設定されています。
なお、バイク料金の見直しはそもそものアンケートに入っていないのでホームページ上の設問Ｑ－１２に自由意見として記入することになるかと思います。
意見例：
・二輪車は自動車より道路を傷めないのに料金が高いのは不当である。
・ＥＴＣという事務コストがかからない手段が普及しキャンペーン料金等各種の
事務コストが増加するサービスを実施していながら、二輪車のみ事務コストを理由に差別的な料金体系としているのは怠慢である
等々
本件、バイク関係者に広く展開願いたく皆様のご協力をお願いします。
2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
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ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
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40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ
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625 ：７７４ＲＲ：2007/09/17(月) 19:12:44 ID:8RLhL/Z3
くぐったけど、ゴチャゴチャしてわからん
道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆
って、結局、量刑はどうなってるの？
道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆
って、結局、量刑はどうなってるの？
見てのとうり、お咎め無し。
まあグレーなのは間違いないんだけどな。
まあグレーなのは間違いないんだけどな。
628 ：７７４ＲＲ：2007/09/17(月) 19:40:38 ID:8fzOMZRQ
630 ：７７４ＲＲ：2007/09/17(月) 22:04:19 ID:3Lalp4Hd
【結局金さ】なんだから
金さえ払ってればいいんだよ！
結局何も変わらんだろ
自主運用を嫌う人たちは納得いかんだろうけど
しようがねえと思うよ今の料金システムじゃあ。
ワザワザ二輪用買おうとも思わん。
金さえ払ってればいいんだよ！
結局何も変わらんだろ
自主運用を嫌う人たちは納得いかんだろうけど
しようがねえと思うよ今の料金システムじゃあ。
ワザワザ二輪用買おうとも思わん。
ちゃんと3万4万出して正規買うか
7ドリームでタダゲットするかって言われりゃ
当たり前のようにタダに逝きますよ
7ドリームでタダゲットするかって言われりゃ
当たり前のようにタダに逝きますよ
632 ：７７４ＲＲ：2007/09/17(月) 23:06:47 ID:VEBlkoB3
7ドリームの車で使ってるけど調子悪い時ある…
OFFから一気にセル回すと電源入らなかったり不安定な時がある
ACC→ON→セルってゆっくり回せば問題ないけどね
バッテリーは新しいし、電圧も大丈夫だった
電源の入るタイミングの問題か、カーステからの分岐だからかな？
で、心配だからバイク用にはパナの一体式を買いました。
OFFから一気にセル回すと電源入らなかったり不安定な時がある
ACC→ON→セルってゆっくり回せば問題ないけどね
バッテリーは新しいし、電圧も大丈夫だった
電源の入るタイミングの問題か、カーステからの分岐だからかな？
で、心配だからバイク用にはパナの一体式を買いました。
おまいら、さようなら
４万円と８時間ほど使っての正規運用開始します
おまいら、がんばれよ
４万円と８時間ほど使っての正規運用開始します
おまいら、がんばれよ
635 ：７７４ＲＲ：2007/09/17(月) 23:47:51 ID:pnrChNPS
パナの一体式、車につけてやれよ
バイクなんて適当でいいだから
バイクなんて適当でいいだから
漏れは音声案内と取り付けの自由度と値段で自主運用決めたよ
637 ：７７４ＲＲ：2007/09/18(火) 00:08:37 ID:ZCS87q60
>>633
君の車の電源の問題でしょ
想像だが、電源が入ってリセットがかかり、正常稼働まで時間がかかるんだろう
PCを思い浮かべれば分かると思う
で、その立ち上げシーケンス中にセルを回すと負荷がでかいので少なからず電圧降下が起きて、立ち上げが失敗するんじゃないかな
分岐の接触がしっかりしてないと抵抗になり、取れる電圧が低くなる。その状態でセルによる電圧降下が起きると動作出来る電圧を下回る可能性はあるかもね
あとはカーステ自体の電源の取り出しが大丈夫かとか、カーステの電源投入時の突入電流が大きくて電圧降下を起こしていないかとか、他の部分も同様なにかないかとか
大丈夫なハズではなく、大丈夫か？と疑いながら一つずつ潰して行くんだね
君の車の電源の問題でしょ
想像だが、電源が入ってリセットがかかり、正常稼働まで時間がかかるんだろう
PCを思い浮かべれば分かると思う
で、その立ち上げシーケンス中にセルを回すと負荷がでかいので少なからず電圧降下が起きて、立ち上げが失敗するんじゃないかな
分岐の接触がしっかりしてないと抵抗になり、取れる電圧が低くなる。その状態でセルによる電圧降下が起きると動作出来る電圧を下回る可能性はあるかもね
あとはカーステ自体の電源の取り出しが大丈夫かとか、カーステの電源投入時の突入電流が大きくて電圧降下を起こしていないかとか、他の部分も同様なにかないかとか
大丈夫なハズではなく、大丈夫か？と疑いながら一つずつ潰して行くんだね
638 ：７７４ＲＲ：2007/09/18(火) 21:50:13 ID:KYlZ49FI
俺は「正規品」とか好きじゃないんだ。
ＰＣも９８使わずにエプソン互換機が好きだったし、
ＣＰＵもインテル入ってないの方が好きだった。
ＰＣも９８使わずにエプソン互換機が好きだったし、
ＣＰＵもインテル入ってないの方が好きだった。
639 ：７７４ＲＲ：2007/09/18(火) 21:52:36 ID:UyEKNicw
エプソンチェックでｼﾎﾞﾝﾇ
>>639
両方にかかってるんじゃない？
ちなみに2年前から自主運用してる自分は、バイク用ETCが無いので自主運用を始め、今は現状問
題なく使えちゃってる車載機を手放す理由がないので、自主運用継続してる。
両方にかかってるんじゃない？
ちなみに2年前から自主運用してる自分は、バイク用ETCが無いので自主運用を始め、今は現状問
題なく使えちゃってる車載機を手放す理由がないので、自主運用継続してる。
>>641
18年ぶりに聞いた。
18年ぶりに聞いた。
644 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 00:28:21 ID:MZqaNBym
>>642
君等がどう取ったかは兎も角、俺は本体価格が一番と言うヤツが多いからこのスレタイにしたんだよ
わりーね
それでもスレタイに文句を言わずに移って来たから、やっぱりそうだったんだなと思いながら見てたよ
(抵抗されて直ぐにDAT落ちかと思っていたんだがね)
次スレは民意に沿ったスレタイにしてくれ
君等がどう取ったかは兎も角、俺は本体価格が一番と言うヤツが多いからこのスレタイにしたんだよ
わりーね
それでもスレタイに文句を言わずに移って来たから、やっぱりそうだったんだなと思いながら見てたよ
(抵抗されて直ぐにDAT落ちかと思っていたんだがね)
次スレは民意に沿ったスレタイにしてくれ
645 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 02:51:55 ID:PYPzcrH+
「多いから」っていつ何をどのように調べたんだ？
646 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/19(水) 03:59:52 ID:VuH21vVm
>>344 の回答 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ETCをいつもご利用頂き、誠に有難うございます。ご質問頂いたＥＴＣシステムの車両認識
についてご回答致します。
・（ご質問１）車の舳先を入口光電センサーが検 知してから最長何メートルまで
「トレーラー」 として見なされるのですか。
→（回答）首都高速では車長の計測は行っていません。
・（ご質問２）そしてそれにより車間を何処まで詰めると前後車が「合体」
と見なされてしまうおそれがありますか。
→（回答）車両の通過速度にもよりますが、例えば、 渋滞時において、極端に
車間距離が狭まった場合においても、システム上は２台として認識します。
また、ＥＴＣシステム利用規程を遵守せず、ご利用時の速度が極端に速い場合
においても、1.0ｍ以上の車間距離があれば、２台として認識いたします。
そのため、「合体」と見なされるおそれはありません。
・（ご質問３）ＥＴＣ通信技術的には何メートルくらい車間があれば確実に
この手のエラーを予防できますか。
→（回答）車両の通過速度にもよりますが、例えば、渋滞時において、極端に
車間距離が狭まった場合においても、システム上は２台として認識します。
また、ＥＴＣシステム利用規程を遵守せず、ご利用時の速度が極端に速い場合
においても、1.0ｍ 以上の車間距離があれば、２台として認識いたします。
お客様ご存知の通り、ETCシステム利用規程にもございますが、ETCのご利用の際は
・ETC車線へは20km/h以下に減速して進入
・ETC車線内は徐行して通行
・前車が停車する可能性があるので、十分な車間距離を保持
をお願いしております。今後とも、ETCシステムの安全な運用にご協力お願
い申し上げます。
ETCをいつもご利用頂き、誠に有難うございます。ご質問頂いたＥＴＣシステムの車両認識
についてご回答致します。
・（ご質問１）車の舳先を入口光電センサーが検 知してから最長何メートルまで
「トレーラー」 として見なされるのですか。
→（回答）首都高速では車長の計測は行っていません。
・（ご質問２）そしてそれにより車間を何処まで詰めると前後車が「合体」
と見なされてしまうおそれがありますか。
→（回答）車両の通過速度にもよりますが、例えば、 渋滞時において、極端に
車間距離が狭まった場合においても、システム上は２台として認識します。
また、ＥＴＣシステム利用規程を遵守せず、ご利用時の速度が極端に速い場合
においても、1.0ｍ以上の車間距離があれば、２台として認識いたします。
そのため、「合体」と見なされるおそれはありません。
・（ご質問３）ＥＴＣ通信技術的には何メートルくらい車間があれば確実に
この手のエラーを予防できますか。
→（回答）車両の通過速度にもよりますが、例えば、渋滞時において、極端に
車間距離が狭まった場合においても、システム上は２台として認識します。
また、ＥＴＣシステム利用規程を遵守せず、ご利用時の速度が極端に速い場合
においても、1.0ｍ 以上の車間距離があれば、２台として認識いたします。
お客様ご存知の通り、ETCシステム利用規程にもございますが、ETCのご利用の際は
・ETC車線へは20km/h以下に減速して進入
・ETC車線内は徐行して通行
・前車が停車する可能性があるので、十分な車間距離を保持
をお願いしております。今後とも、ETCシステムの安全な運用にご協力お願
い申し上げます。
647 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/19(水) 04:04:39 ID:VuH21vVm
首都高速（株）の方、ありがとうございました。
※ただし、この回答は首都高におけるセッティングのためネクスコ各社も
そうであるかは未確認なので念のため。
※ただし、この回答は首都高におけるセッティングのためネクスコ各社も
そうであるかは未確認なので念のため。
本日、初ETC導入。
消費電流を計算してみたら、かなり微々たるものだったので、メーター球から分岐させて取ってみました。
とりあえずキーONで「ポーン。カードが～」とお喋りしてくれたので一安心。
あとはゲートが開くかどうかだけなんだけど、どこも行く当て無いわ…。
消費電流を計算してみたら、かなり微々たるものだったので、メーター球から分岐させて取ってみました。
とりあえずキーONで「ポーン。カードが～」とお喋りしてくれたので一安心。
あとはゲートが開くかどうかだけなんだけど、どこも行く当て無いわ…。
あ、消費電力だよね
おお、詳しい人ありが㌧
じゃ一々計算しなくても、仕様書きに70mAって書いてあれば「微小電流だな」って感覚でいいのね？
とりあえず今日はバイクで５分の場所にある役所に用事があるので、めいっぱい遠回りして高速乗ってみますｗ
じゃ一々計算しなくても、仕様書きに70mAって書いてあれば「微小電流だな」って感覚でいいのね？
とりあえず今日はバイクで５分の場所にある役所に用事があるので、めいっぱい遠回りして高速乗ってみますｗ
微小電流はμＡの単位でしょう。
一体型を流用するんだけど、タンクバックに入れて使ってる人はいるかもしれないが
俺はタンデムシートに括りつけるリュックの中に入れて使おうかなと。
バー、開くよな？
俺はタンデムシートに括りつけるリュックの中に入れて使おうかなと。
バー、開くよな？
実際は、2台と認識されてて後ろが異常車でも、バー下ろすと直撃するようなときは
抜けきるまで動かないよ。
抜けきるまで動かないよ。
>>647
乙です（´ω｀）
乙です（´ω｀）
658 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 22:49:30 ID:ktG383q3
>>647
暇人ですね♪
暇人ですね♪
それはそうとして、理由はどうあれ自主運用スレは本家と袂を分かって正解かもね。
軽自動車とバイクのためにETC買おうと思ってんだけど、どこで買うのがお得なのかわなんない(´・ω・`)
来月信州行くから欲しいんだけどなぁ
来月信州行くから欲しいんだけどなぁ
661 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 00:26:00 ID:LXpa49yd
>>660
気の済むまでﾔﾌ億でも眺めてれば
気の済むまでﾔﾌ億でも眺めてれば
助成が効くならネットで財布と相談汁
>>660
助成使ってカード作れば1台はタダですよ。
ttp://www.tokutoku-etc.jp/etc_device/etc_device.html
これは西日本ですが、各社やってると思いますので。
来週には間に合わないけど。
ネット環境が無いなら友達の家とかで見てみて。
助成使ってカード作れば1台はタダですよ。
ttp://www.tokutoku-etc.jp/etc_device/etc_device.html
これは西日本ですが、各社やってると思いますので。
来週には間に合わないけど。
ネット環境が無いなら友達の家とかで見てみて。
なにも対策せずに、ぼぅっと首都高乗ると１２００円取られる可能性あるのか。。。。
http://www.asahi.com/national/update/0920/TKY200709200358.html
>>電子マネーで支払うシステムの導入などを
Suica対応してくれるのかなｗ？
http://www.asahi.com/national/update/0920/TKY200709200358.html
>>電子マネーで支払うシステムの導入などを
Suica対応してくれるのかなｗ？
>>664
軽自動車登録できないから、オクでセットアップ済みのを買おうとしてるんでわ？
軽自動車登録できないから、オクでセットアップ済みのを買おうとしてるんでわ？
669 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 17:14:30 ID:qXOoTlD5
首都高値上げか。。。。。
地震で潰れてしまえ
地震で潰れてしまえ
670 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 18:24:20 ID:Iyp0KwUw
と、騒ぐのは不正通行の奴だけｗ
>>669
禿同、首都高の糞役人死ねただでさえ普通車並満額ボラれてるのに腹立つわ。
禿同、首都高の糞役人死ねただでさえ普通車並満額ボラれてるのに腹立つわ。
>>670
他の奴らと一緒にすんな、漏れはきちんと払ってる
他の奴らと一緒にすんな、漏れはきちんと払ってる
いまどき漏れなんていう時点で・・・ｗ
674 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 18:36:15 ID:kEG6zaFl
665>> の最後に
「こうしたシステムを利用せず、現金で支払う場合は原則入り口で最高料金を徴収するとしている。」
ってコトは、現金払いの場合は一律￥1200か？！
「こうしたシステムを利用せず、現金で支払う場合は原則入り口で最高料金を徴収するとしている。」
ってコトは、現金払いの場合は一律￥1200か？！
>>670
俺等が普通に払ってる 正 規 料 金 が 実 質 値 上 げ だっつってんじゃん、文盲なの？
それとも首都高の料金体系を理解出来てない？
不正通行してるならカネの事で騒いだりしないだろ普通。
俺等が普通に払ってる 正 規 料 金 が 実 質 値 上 げ だっつってんじゃん、文盲なの？
それとも首都高の料金体系を理解出来てない？
不正通行してるならカネの事で騒いだりしないだろ普通。
流れぶったぎってｽﾏｿ
>>664>>667-668
アドバイスありがとうございます（´ω｀）
先程、某ディーラーに勤めてる友人に聞いてみたら、タダで貰えることになりますた
登録もしてもらえるし、なんとかなりそうです
車とバイク兼用にしたいんだけど、取ったりつけたりして大丈夫ですよね？
>>664>>667-668
アドバイスありがとうございます（´ω｀）
先程、某ディーラーに勤めてる友人に聞いてみたら、タダで貰えることになりますた
登録もしてもらえるし、なんとかなりそうです
車とバイク兼用にしたいんだけど、取ったりつけたりして大丈夫ですよね？
677 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 21:46:49 ID:Yn4idIGi
アンテナの場所と向きも重要
いろいろ試してみ？
いろいろ試してみ？
670は知恵遅れのかまってちゃんだからスルーしとけ。
679 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 00:25:38 ID:PEMXwj28
680 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 00:27:25 ID:TdlalLgg
バイク板住人の皆様
首都高が距離別料金制の名前を隠れ蓑にして
２５億円の黒字を計上しているにもかかわらず、
２００８年秋から通行料金の大幅値上げを画策しています。
ETCを使用してもほぼ全ての路線で現在より値上げになります。
しかも現金は一律で最大の１２００円です。
オートバイ用ETCは普及の為の努力さえ十分でないのに
この措置はおかしいと思いませんか？
最終的な許認可権は各自治体にあるのですが
東京都副知事の猪瀬直樹氏は
TVのインタビューで現在ユーザーからの意見を募集中であり
反対意見が多ければ、このままの値上げ申請は認めない。
最大９００円程度に抑えられる可能性が高い、
という趣旨の発言をしています。
http://www.shutoko.jp/etc/guide/kyoribetu-ryokin/
理不尽な値上げを阻止するために
上記ページの「意見を送る」から皆さんの意見を投稿してください。
皆さんご協力をお願いします。
首都高が距離別料金制の名前を隠れ蓑にして
２５億円の黒字を計上しているにもかかわらず、
２００８年秋から通行料金の大幅値上げを画策しています。
ETCを使用してもほぼ全ての路線で現在より値上げになります。
しかも現金は一律で最大の１２００円です。
オートバイ用ETCは普及の為の努力さえ十分でないのに
この措置はおかしいと思いませんか？
最終的な許認可権は各自治体にあるのですが
東京都副知事の猪瀬直樹氏は
TVのインタビューで現在ユーザーからの意見を募集中であり
反対意見が多ければ、このままの値上げ申請は認めない。
最大９００円程度に抑えられる可能性が高い、
という趣旨の発言をしています。
http://www.shutoko.jp/etc/guide/kyoribetu-ryokin/
理不尽な値上げを阻止するために
上記ページの「意見を送る」から皆さんの意見を投稿してください。
皆さんご協力をお願いします。
682 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 04:37:08 ID:+DEZVCD/
>>681
でも、ここに書き込んでるよねw
でも、ここに書き込んでるよねw
ETCっていいよねぇ。
自転車にETCつけて料金所通っても二輪車になるし。
自転車にETCつけて料金所通っても二輪車になるし。
アタマ大丈夫か？
排気量が足りないなぁ
呼気量なら2000ccあるんだが・・・
呼気量なら2000ccあるんだが・・・
それは肺活量やッ！
あ～るか？
肺活量が2000ccって、子供か？
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>>679
つ「http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP237JP238&q=%e8%87%aa%e4%b8%bb%e9%81%8b%e7%94%a8+%e3%81%af%e9%81%95%e6%b3%95%e3%81%8b%ef%bc%9f」
つ「http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP237JP238&q=%e8%87%aa%e4%b8%bb%e9%81%8b%e7%94%a8+%e3%81%af%e9%81%95%e6%b3%95%e3%81%8b%ef%bc%9f」
692 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 02:35:49 ID:mQNhJGqg
自主運用する当人はどうでもいいが
ディーラーの人間は自主運用に加担することにより
社会的制裁は受けないの？
お役人どもから
ディーラーの人間は自主運用に加担することにより
社会的制裁は受けないの？
お役人どもから
>>692
受けるわけねーよ。君馬鹿じゃないの？
受けるわけねーよ。君馬鹿じゃないの？
成りすましとかの不正利用に加担してたらまずいだろうねぇ
金銭被害の出る犯罪の幇助になっちゃうし
金銭被害の出る犯罪の幇助になっちゃうし
自主運用反対の人はヤミ米売ってた人みたいに堂々と自主運用用のETC販売して
「自主運用やめさせたかったら取り締まる法律作るか、２輪料金を作って軽自動車登録だと損するように変えろ」
的な活動をオヌヌメしたい
もちろん２輪料金新設の方向をキボン（ｗ
「自主運用やめさせたかったら取り締まる法律作るか、２輪料金を作って軽自動車登録だと損するように変えろ」
的な活動をオヌヌメしたい
もちろん２輪料金新設の方向をキボン（ｗ
697 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 12:20:21 ID:R5r1Mzyt
そうだね
不正運用は、万引きと同じだね
不正運用は、万引きと同じだね
そうだね。差額分は泥棒だよね
正規の3万だから、3万円の万引きか
二輪用も四輪用もETC使ったことのない奴はROMっててね。
>>699
正規とは違う物を買っている時点でその話は飛躍しすぎ
正規とは違う物を買っている時点でその話は飛躍しすぎ
ぢゃ、半額の一万五千円で
703 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 19:47:19 ID:4AU+flFe
あんまり馬鹿を晒すなよ
バイクで来店されたお客さん限定で牛乳一杯サービスしてくれる店に
クルマで行ってメット片手に何食わぬ顔でサービスの牛乳貰っちゃうみたいな？
クルマで行ってメット片手に何食わぬ顔でサービスの牛乳貰っちゃうみたいな？
705 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 20:41:35 ID:z7vbFwPL
> フリーペーパーをもらって帰るのぐらい
女性専用のフリーペーパーを男が貰って帰るくらいの恥ずかしさ
女性専用のフリーペーパーを男が貰って帰るくらいの恥ずかしさ
706 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 00:14:29 ID:u9eWKfTX
くだらん例え話専用スレはここﾃﾞﾂｶ
ソープランドに行って、入るやいなやソープ嬢をいきなり押し倒してやってしまって、金さえ払えばいいだろ？みたいな？
708 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 03:04:33 ID:ibvP4HKb
恥をしのんで流用スレに質問します。
バイクETCが本稼動するまで特例として
端末なしバイクでもETCカード手渡し払いで各種割引（深夜早朝割引とか通勤割引）を受けられるのは
FAQみたいだけど、
（↑実は最近知ってショックを受けた。知らんかった）
この特例が２００７年１１月をもって本稼動するから終了する、というのは本当？
クソ高い２輪ＥＴＣ買わないといけないの？ 軽自動車ももってないし。。。
今普通車についてるの付ければ、時間帯によっては安くなるが馬鹿みたいだし
>>708
深夜早朝割引とか通勤割引は入り口でETC通行しないとNGだよ。手渡しでもマイレージが溜まるだけ。
マイレージの特例は11月で終了する。それと混同しているように思える。
普通車にETC付けてるのならETCカードはあるんでしょ。マイレージも登録してるんでしょ？
軽登録の車載器を入手すれば解決。
深夜早朝割引とか通勤割引は入り口でETC通行しないとNGだよ。手渡しでもマイレージが溜まるだけ。
マイレージの特例は11月で終了する。それと混同しているように思える。
普通車にETC付けてるのならETCカードはあるんでしょ。マイレージも登録してるんでしょ？
軽登録の車載器を入手すれば解決。
>>708
11月以降でもカード手渡しは出来るよ。マイレージは貯まらんが。
4輪の車載器のマイレージ登録済みなら、ヤフオクで軽登録の車載器を買う。
ちなみにこのスレには普通車登録のETCをバイクに使ってる馬鹿も居るぞ。
11月以降でもカード手渡しは出来るよ。マイレージは貯まらんが。
4輪の車載器のマイレージ登録済みなら、ヤフオクで軽登録の車載器を買う。
ちなみにこのスレには普通車登録のETCをバイクに使ってる馬鹿も居るぞ。
>>710
首都高オンリーならモーマンタイ
首都高オンリーならモーマンタイ
713 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 13:17:21 ID:+wdnSPxq
場合によっては現金払いより安かろう
714 ：708：2007/09/24(月) 18:34:44 ID:fAKGeaIX
皆様、親切なご回答ありがとうございます。
ツーリング先で友人が
「車のETCカード出せばバイクでも同じ特典受けれるんだぜ！」
と言っていたのを曲解してしまい、公式ソースも見つけられないまま
質問してしまいました。
特典＝マイレージだったのですね。。それも１１月に終わると。orz
しばらく（昔大金つぎ込んだ）前払いカード手渡しで凌いで
数年のうちにバイクETCが安くなってくれれば。。。いいのですが、、ヤフオクですか、、
ツーリング先で友人が
「車のETCカード出せばバイクでも同じ特典受けれるんだぜ！」
と言っていたのを曲解してしまい、公式ソースも見つけられないまま
質問してしまいました。
特典＝マイレージだったのですね。。それも１１月に終わると。orz
しばらく（昔大金つぎ込んだ）前払いカード手渡しで凌いで
数年のうちにバイクETCが安くなってくれれば。。。いいのですが、、ヤフオクですか、、
オクにはまず出ないだろうな、自主運用しかないと思うよw
車でマイレージ登録してあるETCカードを使ってバイクで手渡しならマイレージは付くよ。
11月で終了するのは特例措置によってマイレージ登録したのを何もせずに放って置いた場合だけ。
11月で終了するのは特例措置によってマイレージ登録したのを何もせずに放って置いた場合だけ。
http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B7%DA&auccat=2084048326&alocale=0jp&acc=jp
結構あるじゃん。パナか松下だな。
パナ906・907は本体もアンテナも小さくてお勧め。
結構あるじゃん。パナか松下だな。
パナ906・907は本体もアンテナも小さくてお勧め。
718 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/24(月) 23:15:35 ID:JBjHrrdo
>>712 オレがそうだが、何か？
なんでわざわざそんな子としてるの？ 素朴な疑問。
>>718
普通車料金を払うのかよ？リッチだのう。
普通車料金を払うのかよ？リッチだのう。
721 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/24(月) 23:40:55 ID:JBjHrrdo
自前で軽自動車の車検証用意できなかったから。 知り合いの軽トラ出汁にしても
よかったんだけど何かあったときにヤダから自分のトラックの車検証使った。
損すると言っても 横浜町田→東京 間で50円だから利便性と安全性でチャラにしていい。
それに首都高の割引がすごく大きい。
近い将来首都高距離料金化するということでＥＴＣ付けないと大損するなと思って
導入を急いだけれど、実際の話はかなりひどいようだな。
ＥＴＣついてないばかりにバイクでクルマの倍も払うなんてやりきれないし
基地外沙汰だ。 首都高乗るならさっさと自主運始めるのが賢明だ。
よかったんだけど何かあったときにヤダから自分のトラックの車検証使った。
損すると言っても 横浜町田→東京 間で50円だから利便性と安全性でチャラにしていい。
それに首都高の割引がすごく大きい。
近い将来首都高距離料金化するということでＥＴＣ付けないと大損するなと思って
導入を急いだけれど、実際の話はかなりひどいようだな。
ＥＴＣついてないばかりにバイクでクルマの倍も払うなんてやりきれないし
基地外沙汰だ。 首都高乗るならさっさと自主運始めるのが賢明だ。
>>721
あくまでも自己責任にこだわったんですね。行動半径内での
ロスもあまりないようですし、要らぬ事を聞いてしまいました・・。
自分も知り合いのを出汁にしようとしましたが、やっぱり何か
あったときに迷惑かけるわけにゃいかんので、オクで登録済みを
買っちゃったクチです。
しかし首都圏は良いですね。地方は都市高速でさえもETC導入
されて無くて・・・・。もっぱらロンツー専用になってますよ。ｗ
あくまでも自己責任にこだわったんですね。行動半径内での
ロスもあまりないようですし、要らぬ事を聞いてしまいました・・。
自分も知り合いのを出汁にしようとしましたが、やっぱり何か
あったときに迷惑かけるわけにゃいかんので、オクで登録済みを
買っちゃったクチです。
しかし首都圏は良いですね。地方は都市高速でさえもETC導入
されて無くて・・・・。もっぱらロンツー専用になってますよ。ｗ
723 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 01:24:28 ID:m2T78yCt
オクでも自主を当て込んで商売励んでる奴が居るんだな
ちょいスレ違いかもしれんが教えてくれ。
#相応しいスレあるなら誘導プリーズ。
オフ車のシート下に設置したいのでヒューズを(物理的に)小さくしたい。
なんで低背の防水ヒューズホルダーと1Aヒューズが欲しいんだけど、
近所売ってるのを見かけないし、ネット上でもあまり見つからなかった。
ネットショップで品揃えの良いとこあったら教えて欲しい。
アキバには頑張れば行けるのでアキバの店でも良い。
防水カプラとかも充実してれば最高。
#相応しいスレあるなら誘導プリーズ。
オフ車のシート下に設置したいのでヒューズを(物理的に)小さくしたい。
なんで低背の防水ヒューズホルダーと1Aヒューズが欲しいんだけど、
近所売ってるのを見かけないし、ネット上でもあまり見つからなかった。
ネットショップで品揃えの良いとこあったら教えて欲しい。
アキバには頑張れば行けるのでアキバの店でも良い。
防水カプラとかも充実してれば最高。
725 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/25(火) 02:28:22 ID:NNImYOJf
726 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 04:43:06 ID:h1MPij1x
オクの品、大半がリース中で厳密には販売できないものがほとんどのような気がする。
といいながら入札をかけてたりする。
といいながら入札をかけてたりする。
単に規約違反ということだけでしょう。なにをいまさら。
728 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 21:18:16 ID:ekG/XDBe
規約じゃねーよ バカ
他人の所有物だ
他人の所有物だ
リースだったら誰の所有物？
リース会社。貸主。
731 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 21:54:02 ID:W1iltvN9
>>729
バカは発言すんな
バカは発言すんな
なんか都合が悪くなるとバカと発言して終わりにしようとする人がいますね。
リース期間中、表向きはリース販売した店
リース終了時に客が買い取った事になる
リース終了時に客が買い取った事になる
734 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 22:29:31 ID:7Bl8RvAP
リース終了後に、買取の手続きをすれば自分のものになる。
途中で買い取りも出来るけど、買取をするまでは他人のもの。
勝手に売れば窃盗罪か詐欺罪。
途中で買い取りも出来るけど、買取をするまでは他人のもの。
勝手に売れば窃盗罪か詐欺罪。
735 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 22:30:34 ID:7Bl8RvAP
>>732
お前が全部間違っている
お前が全部間違っている
おまいら楽しそうだな。
>725
それでも良いんだけど、どっちにしろ1Aのヒューズがほすぃ。
もしかして平型1Aのヒューズ自体が存在しない？
それでも良いんだけど、どっちにしろ1Aのヒューズがほすぃ。
もしかして平型1Aのヒューズ自体が存在しない？
ああなるほど、
規約違反と法律違反を混ぜこぜにすると敏感に反応するのですね、ここは。
規約違反と法律違反を混ぜこぜにすると敏感に反応するのですね、ここは。
740 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 00:20:05 ID:0aYTyylg
つか混ぜこぜにすんなよ、そもそもの話
742 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 02:05:28 ID:fN2wL79f
悪い事をしてないんだから、軽く流せよ
743 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 06:40:56 ID:qengxZJO
リース物件の売買は犯罪だぜ
ageてるレスってかまって下さいオーラが凄いねｗ
Ｑ：一体型をシート下に常設しても電波は通るしバーも開くと思うのですがどうでしょうか？
Ａ：いいんじゃない。実験してみて下さい。
Ｑ：ETC車載器って常に電波を出しているんでしょうか？
それとも料金所の電波を受けてから反応して電波を出すのでしょうか？
それとも料金所の電波を受けてから反応して電波を出すのでしょうか？
748 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/26(水) 12:33:12 ID:Na9ZURaM
>>747 常時受信。
ゲートやお知らせアンテナの前に来て信号を受信するとこれに対して応答
（電波発信）する。
その後通信確立を確認後各種データーを相互でやりとりして通信完了し、
車載器のお姉ちゃんが「７５０円です」としゃべる。
この間わずか１秒足らず。
ゲートやお知らせアンテナの前に来て信号を受信するとこれに対して応答
（電波発信）する。
その後通信確立を確認後各種データーを相互でやりとりして通信完了し、
車載器のお姉ちゃんが「７５０円です」としゃべる。
この間わずか１秒足らず。
749 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 12:57:47 ID:I+F3pNpR
2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
750 ：↑：2007/09/26(水) 18:57:15 ID:7FKITScN
pupu
752 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 21:08:34 ID:Sfz0cUzs
犯罪者と言ってるあたりがつっこみどころ
リンク先から訴えられたらどうすんだろうねぇ
リンク先から訴えられたらどうすんだろうねぇ
753 ：750：2007/09/26(水) 21:13:36 ID:7FKITScN
茅ヶ崎のクボゾノは捕まったけどな～w
755 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 21:36:33 ID:Sfz0cUzs
フリーウェイクラブの人？
脱法行為だしね
757 ：７７４ＲＲ：2007/09/26(水) 22:05:23 ID:Zq9qGguJ
リース品売買は横領罪やら何やらでしょ
758 ：750：2007/09/26(水) 22:06:55 ID:7FKITScN
ageてるレスってかまって下さいオーラが凄いねｗ
リース品って古野だけじゃないの？
オクで三菱か松下の選べば大丈夫でしょ。
オクで三菱か松下の選べば大丈夫でしょ。
助成金のタテマエ上リース扱いになっていればメーカー問わず。
リースよりも分割払いの方が多いんじゃないの？
2年後に100円払うとかっての
2年後に100円払うとかっての
>>763
つ【リース料金の分割払い】
つ【リース料金の分割払い】
765 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 16:30:13 ID:OkVXZsJv
リース品でヘンなことやってると、別件逮捕されたりするし
まともな人はやらないほうがいいよ。
まともな人はやらないほうがいいよ。
マトモな奴が不正運用をするわけないんだがｗ
>>764
いや、あんた勘違いしてるよ
助成申込手続き・新規車載器購入・取付･セットアップが必要「2年以上の期間」、
「2回以上のお支払い回数」の両条件を満たしたリース、割賦販売、クレジット販売契約を頂いた方が対象
いや、あんた勘違いしてるよ
助成申込手続き・新規車載器購入・取付･セットアップが必要「2年以上の期間」、
「2回以上のお支払い回数」の両条件を満たしたリース、割賦販売、クレジット販売契約を頂いた方が対象
正規ETC車載機代をごまかしてさらに助成金までせしめようとしている人が集うスレはここですか？
769 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 18:32:51 ID:58Nsg+1B
それに輪を掛け先払い20万払って32000円分のおまけ分で通行してる俺w
申し訳ございません
目鼻がきいちゃってほんますんませんw
詐欺だよね
バイクの通行料金高いのって
774 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 23:11:14 ID:DH9oxvRI
別件逮捕って何？
くわしく教えて！
それとも口からでまかせ？
くわしく教えて！
それとも口からでまかせ？
775 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 23:27:00 ID:U8ILa/Oy
>>775
必死すぎてアンカー打つの忘れたんじゃね？w
必死すぎてアンカー打つの忘れたんじゃね？w
777 ：７７４ＲＲ：2007/09/27(木) 23:38:39 ID:VN+p1raa
普通自動車のETCをバイクにつけても逮捕されますか？
通勤割引つかいたいんで・・・
通勤割引つかいたいんで・・・
何付けても当該料金さえ払ってりゃ逮捕なんか絶対されねえよ。
払いすぎて逮捕されたら逆に笑うよなｗ
払いすぎて逮捕されたら逆に笑うよなｗ
逮捕はないよ（めんどくさい事はしません）
ゲートも開きます（事故は勘弁）
割引きがつかないだけー（無い事になってる利用者からは文句もない）
これ最強
ゲートも開きます（事故は勘弁）
割引きがつかないだけー（無い事になってる利用者からは文句もない）
これ最強
782 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 00:19:08 ID:IAWPqEaB
783 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 03:04:17 ID:agxSdmM5
>>782
自己責任でどうぞ
自己責任でどうぞ
クリックするのめんどくさい
CBR600RRのリアシート下に一体型を入れてる人居ますか？
問題なく使えるのだろうか・・・
問題なく使えるのだろうか・・・
そろそろこのスレを終了しないと逮捕者がでる予感！
突っ込まれたいのか？
>>789
やさしくしてね♪
やさしくしてね♪
正規車載器を使ってないということろで詐欺だろ？料金以前の問題。
7夢車載機ｺﾈｰ。２輪マイレージ消えちゃうよ。
>>792
詐欺罪の定義は？
詐欺罪の定義は？
796 ：７７４ＲＲ：2007/09/30(日) 23:58:05 ID:K0n8L893
私文書偽造とかは？
「使ってたけど辞めた」とでも言い訳？
「使ってたけど辞めた」とでも言い訳？
>>795
正規車載器代を支払ってないということには言及してないようですが？
正規車載器代を支払ってないということには言及してないようですが？
何度も同じ話題で引っ張るなよｗ
>>796
何も偽造していない。もっとよく調べてから発言しよう。
>>797
正規車載器代って？
バイク用車載器代を払ってない、という意味ならばバイク用車載器を購入していないのだから、そもそも払う必要すらない。
って、なんで反対派ってこんな馬鹿ばっかり？
何も偽造していない。もっとよく調べてから発言しよう。
>>797
正規車載器代って？
バイク用車載器代を払ってない、という意味ならばバイク用車載器を購入していないのだから、そもそも払う必要すらない。
って、なんで反対派ってこんな馬鹿ばっかり？
800 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 00:37:48 ID:hijnBeVd
正規料金は払ってたとしても本来は受けることができない車両が割引料金で通行
出来ちゃうんだからやっぱり詐欺じゃないの？
出来ちゃうんだからやっぱり詐欺じゃないの？
割引が2輪除くって書いてあればそうだね。
まず、詐欺罪が成立するための条件を調べてからこよう。
バイクETCの正規運用が始まったため、
『本来は受けることができない車両が割引料金で通行 出来ちゃう』
という事は無くなってしまった。
これもまた、よく調べてから発言しよう。
バイクETCの正規運用が始まったため、
『本来は受けることができない車両が割引料金で通行 出来ちゃう』
という事は無くなってしまった。
これもまた、よく調べてから発言しよう。
反対するならするで、ちゃんと理論武装してから来てね。
そうしないとただの嵐と間違われるよ。
ま、ただの嵐なんだろうけどｗ
そうしないとただの嵐と間違われるよ。
ま、ただの嵐なんだろうけどｗ
これを見た人は，超超超超幸せもの☆☆
①週間以内に好きな人に告白されるか、
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好きな人とイイ事があるよ・・・・☆★
コレを読んだら、1時間以内にどこかに貼る★★
数ゎあなたが好きな人への思いを込めて
①週間以内に好きな人に告白されるか、
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好きな人とイイ事があるよ・・・・☆★
コレを読んだら、1時間以内にどこかに貼る★★
数ゎあなたが好きな人への思いを込めて
805 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 01:14:39 ID:hijnBeVd
こんなことをしてると2輪用のETC車載器を作ってくれた日本無線が
大損するでしょう！
常識的に考えてやってはいけないことだと思いますが・・
大損するでしょう！
常識的に考えてやってはいけないことだと思いますが・・
日本無線って
〃〃∩ ∧ ∧
⊂⌒（ ;´Д｀） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ 売れないもの作るのﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ＿_つ
∧∧
（´Д｀; ∩ ＜ 仕方なく作るけど他のメーカーから出ないようにしてくれなきゃﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｺﾞﾛｺﾞﾛ
〃〃
って言ってたメーカーだっけ？
〃〃∩ ∧ ∧
⊂⌒（ ;´Д｀） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ 売れないもの作るのﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ＿_つ
∧∧
（´Д｀; ∩ ＜ 仕方なく作るけど他のメーカーから出ないようにしてくれなきゃﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｺﾞﾛｺﾞﾛ
〃〃
って言ってたメーカーだっけ？
807 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 03:25:03 ID:gC3nk1y4
後者があるから新規参入が無い
2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
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ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
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>>807
それマジすか！？
それマジすか！？
一般の車載機を搭載できるケースを作る会社を立ち上げて
車載機内部は４輪用OEMでガワだけ作って組み込んで「2輪用自社製品です」って売れば・・・
デイトナかキタコあたりの製品開発部に企画持ち込んでくれないかなぁ
車載機内部は４輪用OEMでガワだけ作って組み込んで「2輪用自社製品です」って売れば・・・
デイトナかキタコあたりの製品開発部に企画持ち込んでくれないかなぁ
製品が出来ない問題より自分で取り付けできない問題の方が大きい
４輪は自分で取り付けできるしセットアップ状態で本体が送られてくるから
無駄な出費が無いし用品店やバイクやより自分で取り付けした方が綺麗に
確実に出来る
４輪は自分で取り付けできるしセットアップ状態で本体が送られてくるから
無駄な出費が無いし用品店やバイクやより自分で取り付けした方が綺麗に
確実に出来る
813 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/10/01(月) 11:06:52 ID:EwljC00h
815 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 12:49:53 ID:RhVToSPV
バイク屋の話では、安く売れる製品を出したいメーカーがあるが認可してくれないとのこと
これはやっぱり…って思う
これはやっぱり…って思う
>813
まぁあれだ、正規ETCはDIY取り付けが出来ないってのが大前提で、
利用者はその事を承知の上で使ってるわけだから、そのスレで
「自主運用だとこんな便利な位置に設置することも出来るよー」
的な書き込みするのはどうかと思うが。
まぁあれだ、正規ETCはDIY取り付けが出来ないってのが大前提で、
利用者はその事を承知の上で使ってるわけだから、そのスレで
「自主運用だとこんな便利な位置に設置することも出来るよー」
的な書き込みするのはどうかと思うが。
正規でも自分で設置場所換えている奴らはその時点で規約違反じゃない？
規約違反だとほざいているが４輪でも大半が規約違反だろう
通販でセットアップ済みは違反だ
車両に設置後セットアップするのが正規
通販でセットアップ済みは違反だ
車両に設置後セットアップするのが正規
自主運用やってる奴が、正規ETCの規約なんぞ知るわけなかろう。
ETC使ってるやつの何％が規約知っているかも聞きたいぞ（ｗ
自主運用してるやつのほうが多分よく知ってる。
知らなきゃ自主運用にならないし
・・・あ、友達に貸したら勝手に取り付けられたからよく知りませんって
こともあるか。
自主運用してるやつのほうが多分よく知ってる。
知らなきゃ自主運用にならないし
・・・あ、友達に貸したら勝手に取り付けられたからよく知りませんって
こともあるか。
823 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 21:53:47 ID:0nJU37VY
みんながみんな詳しいとは限らんな
人がやってるから、って奴なら実践的な所しか見ないかもしれないし
人がやってるから、って奴なら実践的な所しか見ないかもしれないし
824 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 23:00:55 ID:q80MTFlP
規約うんぬんなんて関係無いじゃん 普通に使えりゃいいんだし
825 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 23:18:46 ID:KIk1h1vr
こういう人もいるわけだ
だって、普通におカネを収受出来れば問題ないんだからね。
助成適用で2年後の100円とかの支払いが無いショップご存じないですか？
一回で支払いが済む所。
こちら九州ですがカード抱き合わせ無料が無くなっちゃったんですよねー
一回で支払いが済む所。
こちら九州ですがカード抱き合わせ無料が無くなっちゃったんですよねー
>827
払わなくても放置でOK
払わなくても放置でOK
質問があります。
１台の車に対し複数台のＥＴＣ車載器をセットアップして同時運用できますか？
私はすでにＥＴＣ車載器搭載済の軽四輪車を持っています。もう１台、この車の
情報でＥＴＣ車載器を新規調達し、バイクにつけて自主運用を考えております。
有識者のみなさん教えてください。よろしくおねがいします。
１台の車に対し複数台のＥＴＣ車載器をセットアップして同時運用できますか？
私はすでにＥＴＣ車載器搭載済の軽四輪車を持っています。もう１台、この車の
情報でＥＴＣ車載器を新規調達し、バイクにつけて自主運用を考えております。
有識者のみなさん教えてください。よろしくおねがいします。
>829
まったく問題なし
まったく問題なし
今でも知り合いの軽トラックの車検証のコピーでも登録できるかな？
やったひといる？
やったひといる？
>>828
？ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?ですか
？ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?ですか
833 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 16:11:57 ID:hwL/0FXt
>>831
俺は軽トラを持っている友人を、車検証持参でお店まで連れて行って代わりに買ってもらった。
通販メインの店だけど、店頭でもセットアップして渡してくれるところ。
通販なら申込書と一緒に車検証のコピーを送るだけだから問題ないはず。
>>832
俺が買った店でも、２回払いで２４ヶ月後に\100払う為の振り込み用紙が添付されてたよ。
店の人に、振り込み用紙をなくしたり、振り込みを忘れたらどうしよう？と聞くと・・・
なるべく振り込みしてくれればおｋ！って言ってました。
俺は軽トラを持っている友人を、車検証持参でお店まで連れて行って代わりに買ってもらった。
通販メインの店だけど、店頭でもセットアップして渡してくれるところ。
通販なら申込書と一緒に車検証のコピーを送るだけだから問題ないはず。
>>832
俺が買った店でも、２回払いで２４ヶ月後に\100払う為の振り込み用紙が添付されてたよ。
店の人に、振り込み用紙をなくしたり、振り込みを忘れたらどうしよう？と聞くと・・・
なるべく振り込みしてくれればおｋ！って言ってました。
831です
コメントありがとうございます。
お店だと何で本物もってこないのって疑われそうですね。
通販ならコピーでしか無理ですね。
通販で買うなら、、、ヤフオクのセットアップ済み買ったほうがやすそうですねorz
コメントありがとうございます。
お店だと何で本物もってこないのって疑われそうですね。
通販ならコピーでしか無理ですね。
通販で買うなら、、、ヤフオクのセットアップ済み買ったほうがやすそうですねorz
837 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 22:43:33 ID:fixbxjIy
>>837
車検証の名義と、車載器の名義が同一でなくても全く問題ない
車検証の名義と、車載器の名義が同一でなくても全く問題ない
>830
ご回答ありがとうございます。
よーし、セブンドリームの車載器頼んじゃうぞー
ご回答ありがとうございます。
よーし、セブンドリームの車載器頼んじゃうぞー
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今キャンペーンやってる7ドリームのアンテナ別体式車載器、
アンテナをシート下に入れてても正常に通過できるんだろうか？
アンテナの向きが粘着テープ面が上に指定されてるので、
ハンドルにマウントするには抵抗がある。
アンテナをシート下に入れてても正常に通過できるんだろうか？
アンテナの向きが粘着テープ面が上に指定されてるので、
ハンドルにマウントするには抵抗がある。
842 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 03:19:19 ID:eMUzJHui
すぐに取り外しが出来るようにタンクバックの中にアンテナ一体式車載器
入れてもちゃんと反応しますかね？
入れてもちゃんと反応しますかね？
ちょっと上のレスくらい読もう。
>>791
>>791
>>844
そいつは構ってちゃんか脳味噌膿んでるキチガイだから無視でいいよ。
そいつは構ってちゃんか脳味噌膿んでるキチガイだから無視でいいよ。
>>840はここに常駐してる。
東京に近い埼玉某市在住のヨシムラ管を装着した粘着ヤローだよ
こんなヤツとヤフオクで取引なんか出来ないよな、常考
ZRX1100 ZRX1200 part10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1189859849/l50
東京に近い埼玉某市在住のヨシムラ管を装着した粘着ヤローだよ
こんなヤツとヤフオクで取引なんか出来ないよな、常考
ZRX1100 ZRX1200 part10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1189859849/l50
７夢の車載機届いた！
ためしに9VのACアダプタ繋いだら動いたんで、006P電池で運用考えます。
都内で、手軽にETCのチェックできる（入場する前の）検札ゲートってありますか？
ためしに9VのACアダプタ繋いだら動いたんで、006P電池で運用考えます。
都内で、手軽にETCのチェックできる（入場する前の）検札ゲートってありますか？
２輪ETCはどこのメーカーも嫌がって作りたがらなかったのでJRCが渋々貧乏くじ引いたらしい。
だからわざわざ他のメーカーの参入阻止しなくても新規メーカーは出て来ないのかも。
だからわざわざ他のメーカーの参入阻止しなくても新規メーカーは出て来ないのかも。
850 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 22:23:59 ID:5yy/JaVV
>849
ありえないだろ。
技術的に何の困難もないんだから。
ありえないだろ。
技術的に何の困難もないんだから。
853 ：７７４ＲＲ：2007/10/03(水) 22:36:52 ID:8eoq3iJk
あと、JRCが二輪車用の車載器を渋々開発して販売する代わりに、ある程度の数が
捌けるまでの間、他の会社に参入をさせない、という交換条件があったらしいけど。
捌けるまでの間、他の会社に参入をさせない、という交換条件があったらしいけど。
そりゃ取り付けまで含めて5万超えるようなものがそうそう売れるわけがないのは馬鹿でも分かる事。
>>851みたいなバイク乗りがETCに興味がないとか思う奴って実際にバイク使ってないだろと思う。
>>851みたいなバイク乗りがETCに興味がないとか思う奴って実際にバイク使ってないだろと思う。
>>854
経済の自由原則はどこに在るのだ。 われわれ中国人民は日本国政府の
非関税障壁を厳しく糾弾するアルヨ。
植民地支配の反省がないニムダ。 サム寸をなめるなシムニカ。
って 大安売りの中国製、韓国製 二輪用ETCでてこんかなー
経済の自由原則はどこに在るのだ。 われわれ中国人民は日本国政府の
非関税障壁を厳しく糾弾するアルヨ。
植民地支配の反省がないニムダ。 サム寸をなめるなシムニカ。
って 大安売りの中国製、韓国製 二輪用ETCでてこんかなー
>>851
現状？
四輪用に比べて極端に導入にお金がかかり、いろいろ制限があるにも関わらず、各ショップでは品
薄状態で、ほぼ予約制になっている。
と言うのが現状なんだが、これをどう分析したら『２輪ETCは売れてない』になるのかよくわからんな。
現状？
四輪用に比べて極端に導入にお金がかかり、いろいろ制限があるにも関わらず、各ショップでは品
薄状態で、ほぼ予約制になっている。
と言うのが現状なんだが、これをどう分析したら『２輪ETCは売れてない』になるのかよくわからんな。
>>857
おれの近所のドラスタなんて在庫だけは潤沢だけど、全然売れてねーって店員が言ってるよ。
その辺の事情は、本家スレでも少し語られているから参照されたし。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1186781685/846-856
おれの近所のドラスタなんて在庫だけは潤沢だけど、全然売れてねーって店員が言ってるよ。
その辺の事情は、本家スレでも少し語られているから参照されたし。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1186781685/846-856
こんだけ四輪との差を見せつけられれば正規で買う気もなくすわな。
本気で普及させたいならがっちり国が補助してほしいもんだ。
しかし、高速道路会社に取り締まる理由が皆無ってのがな。
普及率は上がる、正規料金は払ってる、流用した上での事故には免責。
体面が保てなくなるまでは見て見ぬふりをしたいわけだ。
本気で普及させたいならがっちり国が補助してほしいもんだ。
しかし、高速道路会社に取り締まる理由が皆無ってのがな。
普及率は上がる、正規料金は払ってる、流用した上での事故には免責。
体面が保てなくなるまでは見て見ぬふりをしたいわけだ。
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>>858
そのスレには１ヶ月待ちと言われた人もいるみたいだけどね。
そのスレには１ヶ月待ちと言われた人もいるみたいだけどね。
862 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 15:14:33 ID:d2yNGOx1
863 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 15:24:41 ID:aXwx7v2F
二輪車ETCらくらく導入キャンペーンが終わってJRCの在庫整理がすんだら新規参入できるんじゃない？
あと１０００台なら４月には終わってるだろうし
あと１０００台なら４月には終わってるだろうし
ってほっといても２０年３月３１日に終わりか（ｗ
予定通りの販売経過なのね・・・
予定通りの販売経過なのね・・・
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ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
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40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ
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http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
■関東管区警察局メールフォーム
ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
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（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
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ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
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40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ
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(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
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告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください。
なにこの他力本願寺
なにこの他力本願寺
粘着君は今日はお仕事休みかな？
つまんない休日過ごしてるね。
つまんない休日過ごしてるね。
二輪用を軽自動車につんでる猛者はいますか
>>872、
二輪用を軽自動車に積むメリットが分かりません。
二輪用を軽自動車に積むメリットが分かりません。
>>873
軽自動車が水没しても大丈夫とか。
軽自動車が水没しても大丈夫とか。
875 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 03:57:20 ID:Ja37nwux
バイク事故で全損→軽に移植ってことでは？
２輪料金が設定されたなら犯罪の予感（ｗ
ま、当分ネーな
ま、当分ネーな
ないないｗ
まぁ、1ヶ月でも2ヶ月でも待ちに待って正規品付けたいなら、どこぞの某大型店でどうぞ、
って感じか。
まぁ、1ヶ月でも2ヶ月でも待ちに待って正規品付けたいなら、どこぞの某大型店でどうぞ、
って感じか。
その間にも、俺らはほぼﾀﾞｰﾀで車載器を手に入れて、ちゃんと正規料金で
無線通行出来るからね。
つか、マジレスすると、予約なのは取り付けの作業とかじゃなくて?
車載器そのものが品薄なんて信じられん。
無線通行出来るからね。
つか、マジレスすると、予約なのは取り付けの作業とかじゃなくて?
車載器そのものが品薄なんて信じられん。
846 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/09/28(金) 21:26:16 ID:5unbWv4H
某大型店に聞きに行ったら、１ヶ月待ちと言われました。
案外人気してますか？
それとも車載器の生産が追いつかない？
847 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/28(金) 21:27:53 ID:7O0DR4Ob
>>846
元からそんなに生産してない。
（もしかしたら今は受注生産）
かもしれない。
848 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/28(金) 21:31:23 ID:kSqsrsRM
生産速度は、真心を込めて丁寧に仕上げた伝統の和菓子、を作るがごとくらすい
849 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/28(金) 21:55:18 ID:LalpPFSu
ETC職人がひとつひとつ丹精込めて作ってるから高いんだな
850 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/28(金) 22:41:20 ID:9uL9/506
じゃあ、仕方ないな（ｗ
851 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/28(金) 22:46:19 ID:/vnUvAnf
そのうちバイク用ＥＴＣには半田ゴテを握って
にこやかに微笑む職人の生写真が付くんだな。
「私が作りました」って感じで。
某大型店に聞きに行ったら、１ヶ月待ちと言われました。
案外人気してますか？
それとも車載器の生産が追いつかない？
847 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/28(金) 21:27:53 ID:7O0DR4Ob
>>846
元からそんなに生産してない。
（もしかしたら今は受注生産）
かもしれない。
848 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/28(金) 21:31:23 ID:kSqsrsRM
生産速度は、真心を込めて丁寧に仕上げた伝統の和菓子、を作るがごとくらすい
849 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/28(金) 21:55:18 ID:LalpPFSu
ETC職人がひとつひとつ丹精込めて作ってるから高いんだな
850 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/28(金) 22:41:20 ID:9uL9/506
じゃあ、仕方ないな（ｗ
851 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/28(金) 22:46:19 ID:/vnUvAnf
そのうちバイク用ＥＴＣには半田ゴテを握って
にこやかに微笑む職人の生写真が付くんだな。
「私が作りました」って感じで。
>>879
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>840
169 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/10/03(水) 02:10:02 ID:Aam5N0PP
ゼラスにニンジャカウルはにあわないぜ！
>>867
178 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/10/04(木) 18:01:21 ID:k2RW6kix
10万出すならゼラス1200S初めから買うぜ！
ゼラスゼラスと五月蠅い奴だな。
169 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/10/03(水) 02:10:02 ID:Aam5N0PP
ゼラスにニンジャカウルはにあわないぜ！
>>867
178 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/10/04(木) 18:01:21 ID:k2RW6kix
10万出すならゼラス1200S初めから買うぜ！
ゼラスゼラスと五月蠅い奴だな。
7夢きたお！
アンテナ分離しかなかったんで
急遽、もう一台の軽トラ（一体式）と交換。
5万も6万も出せるかｳﾞｫｹｰ
アンテナ分離しかなかったんで
急遽、もう一台の軽トラ（一体式）と交換。
5万も6万も出せるかｳﾞｫｹｰ
883 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 19:05:51 ID:yc4h9pRj
結局金だよな
まぁ言いたくないけど金だな
取り付け費用が車の最安値と同等か５割り増し程度じゃないと納得できない
あ、０円の５割り増しは０円か・・
あ、０円の５割り増しは０円か・・
886 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 20:34:29 ID:KqFrIpGx
＞５割り増し程度
根拠がわからん
根拠がわからん
887 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 22:23:41 ID:KZRIUsua
7月のツーリングを最後に今日久々に10箇所くらい通ったけど全く問題無しだった。
西湘石橋入り口で係員が何か調査してたゲート通過したが俺には無反応だった。
西湘石橋入り口で係員が何か調査してたゲート通過したが俺には無反応だった。
888 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 22:59:04 ID:kt5wGcDO
GJ!
>>881 激しく同意
でも、ミクシー晒しがズバリだったのか大人しくなった？？藁
でも、ミクシー晒しがズバリだったのか大人しくなった？？藁