【久し振りに】二輪用ETC27【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】
バイク用ETC全般の話題を扱うスレです。ただし四輪用不正使用は扱いません。
前 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1180840294/
二輪用ETC不要論は別スレで、カードはカードスレで
車載器
http://www.jrc.co.jp/jp/whatsnew/20060921/index.html
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/
その他テンプレは>>2-10あたりを参照
前 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1180840294/
二輪用ETC不要論は別スレで、カードはカードスレで
車載器
http://www.jrc.co.jp/jp/whatsnew/20060921/index.html
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/
その他テンプレは>>2-10あたりを参照
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●質問書き込みする前に、以下のリンク先を調べる事をお勧めします。
ETC総合情報ポータルサイト http://www.go-etc.jp/
ETC前払割引サービス（ETC プラザ） http://www.etc-plaza.jp/
ETCマイレージサービス http://www.smile-etc.jp/
ETC利用照会サービス http://www.etc-user.jp/
ETC深夜割引 http://www.nexco.ne.jp/night_discount/
ETC通勤割引 http://www.nexco.ne.jp/commutation_discount/
ETC早朝夜間割引 http://www.nexco.ne.jp/morning-night_discount/
スマートIC社会実験 http://www.nexco.ne.jp/etc_info/smartic/
ORSE（財団法人道路システム高度化推進機構） http://www.orse.or.jp/
ドラなび http://www.nexco.ne.jp/
ドラなびETC情報 http://www.nexco.ne.jp/etc_info/
ETC総合情報ポータルサイト http://www.go-etc.jp/
ETC前払割引サービス（ETC プラザ） http://www.etc-plaza.jp/
ETCマイレージサービス http://www.smile-etc.jp/
ETC利用照会サービス http://www.etc-user.jp/
ETC深夜割引 http://www.nexco.ne.jp/night_discount/
ETC通勤割引 http://www.nexco.ne.jp/commutation_discount/
ETC早朝夜間割引 http://www.nexco.ne.jp/morning-night_discount/
スマートIC社会実験 http://www.nexco.ne.jp/etc_info/smartic/
ORSE（財団法人道路システム高度化推進機構） http://www.orse.or.jp/
ドラなび http://www.nexco.ne.jp/
ドラなびETC情報 http://www.nexco.ne.jp/etc_info/
東日本高速道路株式会社 http://www.e-nexco.co.jp/
中日本高速道路株式会社 http://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路株式会社 http://www.w-nexco.co.jp/
首都高速道路株式会社 http://www.shutoko.jp/
阪神高速道路株式会社 http://www.hanshin-exp.co.jp/
本州四国連絡高速道路株式会社 http://www.jb-honshi.co.jp/
名古屋高速道路公社？ http://www.nagoya-expressway.or.jp/
国土交通省道路局 http://www.mlit.go.jp/road/index.html
国土交通省道路局ITSホームページ http://www.its.go.jp/ITS/j-html/
中日本高速道路株式会社 http://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路株式会社 http://www.w-nexco.co.jp/
首都高速道路株式会社 http://www.shutoko.jp/
阪神高速道路株式会社 http://www.hanshin-exp.co.jp/
本州四国連絡高速道路株式会社 http://www.jb-honshi.co.jp/
名古屋高速道路公社？ http://www.nagoya-expressway.or.jp/
国土交通省道路局 http://www.mlit.go.jp/road/index.html
国土交通省道路局ITSホームページ http://www.its.go.jp/ITS/j-html/
【参考】
ETC情報まとめサイト
http://wiki.fdiary.net/ETC/
首都高速における自動二輪の二人乗り規制区間図
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/syutoko2/syutoko_map.htm
ETC情報交換スレ60
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185798709/
【深夜割】ETC割引例Ｑ＆A【通勤割】5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182014992/
【利権】ETCは利用しない3【天下り】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184886009/
ETCカードのスレッド７車線目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1180519726/
■ETC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金収受システム17ﾚｰﾝ目■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1169357302/
【ETC】マイレージサービス【高速道路】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/point/1135398395/
ETC情報まとめサイト
http://wiki.fdiary.net/ETC/
首都高速における自動二輪の二人乗り規制区間図
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/syutoko2/syutoko_map.htm
ETC情報交換スレ60
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185798709/
【深夜割】ETC割引例Ｑ＆A【通勤割】5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182014992/
【利権】ETCは利用しない3【天下り】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184886009/
ETCカードのスレッド７車線目
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■ETC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金収受システム17ﾚｰﾝ目■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1169357302/
【ETC】マイレージサービス【高速道路】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/point/1135398395/
●二輪車の利用を阻害する 高速道路の利用しづらさ
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200106/06.html
高速道路など有料道路の二輪車通行料金
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
二輪車ETC総合情報ポータルサイト
ttp://www.go-etc.jp/nirin/index.html
二輪車ＥＴＣ車載器セットアップ取り扱い店
ttp://www.orse.or.jp/shop/setup2/index.htm
二輪車用ＥＴＣ車載器ご購入支援キャンペーン
ttp://www.c-nexco.co.jp/corporate/press/2006/0921b/index.html
二輪車ETC車載器リース制度
ttp://www.orse.or.jp/monitor2/index.html
二輪車ＥＴＣ利用説明会（NEXCO各社）
ttp://www.hido.or.jp/nirin-fully/index.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200106/06.html
高速道路など有料道路の二輪車通行料金
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
二輪車ETC総合情報ポータルサイト
ttp://www.go-etc.jp/nirin/index.html
二輪車ＥＴＣ車載器セットアップ取り扱い店
ttp://www.orse.or.jp/shop/setup2/index.htm
二輪車用ＥＴＣ車載器ご購入支援キャンペーン
ttp://www.c-nexco.co.jp/corporate/press/2006/0921b/index.html
二輪車ETC車載器リース制度
ttp://www.orse.or.jp/monitor2/index.html
二輪車ＥＴＣ利用説明会（NEXCO各社）
ttp://www.hido.or.jp/nirin-fully/index.html
バイクETC関連過去スレ
http://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_83o_83C_83N_97pETC/
■ホンダ
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/
■ヤマハ
http://www.ysgear.co.jp/news/2006/1027.html
■スズキ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/etc/index.html
■カワサキ
http://www.kawasaki-motors.com/info/etc/index.jsp
■ハーレー
http://www.harley-davidson.co.jp/panda/etc/index.html
http://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_83o_83C_83N_97pETC/
■ホンダ
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/
■ヤマハ
http://www.ysgear.co.jp/news/2006/1027.html
■スズキ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/etc/index.html
■カワサキ
http://www.kawasaki-motors.com/info/etc/index.jsp
■ハーレー
http://www.harley-davidson.co.jp/panda/etc/index.html
Q：モニター機器の車両変更はできるの？
A：載せ替えはETC取付店での作業(新しい車両へのセットアップを行う)
HIDOの譲渡書類より抜粋
条件3
車両変更に伴うモニター用車載器の再セットアップは可能です。
ただし 「二輪車ETCセットアップ登録店」においてのみ有償での再セットアップになります
また、車載器を他人に譲渡等する場合は必ず再セットアップを行うようにお伝えください。
条件5
車載器を他人に譲渡する場合は，予め次の所有者を申請者とした再セットアップを行うか、
又は次の所有者に必ず再セットアップを行うよう通知してください。
Q：ETCカードだけで高速って入れる?
A：ETCカードで清算可能です。マイレージがたまります（要登録http://www.smile-etc.jp/motorcycle/）
首都高・阪神高速では各種ETC割引も効きます。※ネクスコ路線では効きません。
■Image Uploader
http://img.wazamono.jp/futaba/ バイク板画像掲示板 No1
http://img.wazamono.jp/futaba2/ バイク板画像掲示板 No2
A：載せ替えはETC取付店での作業(新しい車両へのセットアップを行う)
HIDOの譲渡書類より抜粋
条件3
車両変更に伴うモニター用車載器の再セットアップは可能です。
ただし 「二輪車ETCセットアップ登録店」においてのみ有償での再セットアップになります
また、車載器を他人に譲渡等する場合は必ず再セットアップを行うようにお伝えください。
条件5
車載器を他人に譲渡する場合は，予め次の所有者を申請者とした再セットアップを行うか、
又は次の所有者に必ず再セットアップを行うよう通知してください。
Q：ETCカードだけで高速って入れる?
A：ETCカードで清算可能です。マイレージがたまります（要登録http://www.smile-etc.jp/motorcycle/）
首都高・阪神高速では各種ETC割引も効きます。※ネクスコ路線では効きません。
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>>1
Ｚ
Ｚ
9 ：７７４ＲＲ：2007/08/11(土) 11:14:03 ID:rA5yi7Ya
【久し振りに】だが
もう HIDO は
ほとんど関係ないはずだが
もう HIDO は
ほとんど関係ないはずだが
つかさー、もう自主運用も含めた統合スレでいいんじゃね？
自主運用は別スレのほうが分りやすいよ
今からETC付けようとするﾔﾂにｱﾄﾞﾊﾞｲｽする場合とか考えると自主運用と二輪用で混乱がおきる
つかなんで自主運用ｽﾚは落ちたままなんだ
今からETC付けようとするﾔﾂにｱﾄﾞﾊﾞｲｽする場合とか考えると自主運用と二輪用で混乱がおきる
つかなんで自主運用ｽﾚは落ちたままなんだ
>>12
分かっている奴はもう人に聞く必要無いからな。
分かっている奴はもう人に聞く必要無いからな。
2輪ETC不正犯罪者ブログ連まとめリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お～しんの日々 ttp://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう ttp://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ！ ～鉄馬乗りの戯言～ ttp://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと ttp://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY ttp://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記＆独り言 ttp://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage ttp://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます ttp://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ ttp://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬 ttp://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
さっぱ喫煙室 ttp://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記 ttp://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
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日常の一瞬 ttp://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
さっぱ喫煙室 ttp://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
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（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
へたれビーマー奮戦記 ttp://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡 ttp://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク ttp://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400 ttp://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて ttp://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機 YAMAHA Vmax ttp://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm
たろん君のバイク＆食べ物日記。。。サッカーも？ ttp://blog.goo.ne.jp/taron_zx10r/e/a2dd9ccb161ed5c1bf2cc7d51d7680d6
青空の右半分 ttp://www.geocities.jp/aozora_hanbun/aozora_iriguchi_reals/cbx1000/cbx_13.html
ファビョ論家国沢ネット http://www.kunisawa.net
ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
ブログオーナー｢あふろ」氏とは左上の茅ヶ崎市K氏がそうなの？ http://symy.jp/?j._kubozono
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
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ねこの足跡 ttp://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク ttp://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400 ttp://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて ttp://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機 YAMAHA Vmax ttp://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm
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青空の右半分 ttp://www.geocities.jp/aozora_hanbun/aozora_iriguchi_reals/cbx1000/cbx_13.html
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ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
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（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
http://blog.ruro.net/?eid=368156
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
見つけたら通報ヨロ
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
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見つけたら通報ヨロ
自主運用者は残念ながら統計には上がってこないので計測不能だが、周りのライダー見てっと自主の方がデフォだな。
二厘が集まりやすい高速SAで1日定点観測してみたらアバウトな動向が掴めるのかもしれんが。
俺は当然自主だが、自主スレ立てる必要はないと思うよ。
このスレにはサブマリンな自主運用者が相当存在するってコト、前スレでも明白なんだし、分ける必要なし。
二厘が集まりやすい高速SAで1日定点観測してみたらアバウトな動向が掴めるのかもしれんが。
俺は当然自主だが、自主スレ立てる必要はないと思うよ。
このスレにはサブマリンな自主運用者が相当存在するってコト、前スレでも明白なんだし、分ける必要なし。
自己責任で使えば良いじゃん
なんで叩くんだかわからん、だれかが存するわけでも無かろうに
というか叩くなら役人の方を叩けよな
なんで叩くんだかわからん、だれかが存するわけでも無かろうに
というか叩くなら役人の方を叩けよな
一人って。
否定派だけどわざわざスレ立てるほどでも無いと思ってる人はカウントしないですか、そうですか。
否定派だけどわざわざスレ立てるほどでも無いと思ってる人はカウントしないですか、そうですか。
自主運用をたたく必要はないけど、統合なら次スレはＥＴＣスレだね
一応２輪用ETCスレなんだし
自主運用はスレ終了までレスしないか、自主運用とわからないレスすべきでしょ
前スレの運用の合法、違法なんてまるで意味なし
ETC割引やｷｬﾝﾍﾟｰﾝ情報、ｾｯﾄｱｯﾌﾟまで何日かかるかの情報のほうがはるかに有意義
一応２輪用ETCスレなんだし
自主運用はスレ終了までレスしないか、自主運用とわからないレスすべきでしょ
前スレの運用の合法、違法なんてまるで意味なし
ETC割引やｷｬﾝﾍﾟｰﾝ情報、ｾｯﾄｱｯﾌﾟまで何日かかるかの情報のほうがはるかに有意義
>>20
つまりあんたは否定派ではあるが、厨ではないという事さ。
毎回論破されてるのにしつこくスレ立てしたり、いよいよ反論できなくなると、同じコピペを繰り返したり、
ってのは、厨以外の何者でもないだろ。
つまりあんたは否定派ではあるが、厨ではないという事さ。
毎回論破されてるのにしつこくスレ立てしたり、いよいよ反論できなくなると、同じコピペを繰り返したり、
ってのは、厨以外の何者でもないだろ。
>>20
おまえ何様だよ、そういう態度だから嫌われるんだろ
だったら自主運用は不正使用には変わらないんだから自分達でスレ建ててやれよ
正規と同等に扱われたいなら堂々とネクスコに自主運用しますって誓約書出してから書け
なに偉そうにしてるんだ、勘違い野郎！
おまえ何様だよ、そういう態度だから嫌われるんだろ
だったら自主運用は不正使用には変わらないんだから自分達でスレ建ててやれよ
正規と同等に扱われたいなら堂々とネクスコに自主運用しますって誓約書出してから書け
なに偉そうにしてるんだ、勘違い野郎！
25 ：７７４ＲＲ：2007/08/12(日) 15:43:00 ID:lIgAgksE
>>18
内部分裂させといて自分達に火の粉が降りかからないようにするのは
よくある手ですよ。
俺はここで自主利用の話をされても全然困らないよ。
何故そう言う人がいるのかということをクソシステム作った側は
もっと考えた方がいいね。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
内部分裂させといて自分達に火の粉が降りかからないようにするのは
よくある手ですよ。
俺はここで自主利用の話をされても全然困らないよ。
何故そう言う人がいるのかということをクソシステム作った側は
もっと考えた方がいいね。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
まぁまぁ、仲良くやろうよ。
漏れは別に住み分けしてもいいとは思うが、限りなく重複に近いスレを新たに建てるのはリソースの無駄だし。
すでに自運導入済のヤシは、自運新スレ建てる必要あんま感じてないのよ。
実用的には何の問題も起こらないし、既成事実化しちゃってるから新しい動きもほとんど出なくて、落ちるのも当然。
自然落ちするようなスレ建てても仕方ないでしょ？
自運スレの必要性感じてるのは「これから導入したい奴」ぐらいなんだけど、そんな奴はﾋﾟﾀﾊﾊにでも誘導すりゃいい。
方法論は出尽くしてるんだから。
自運とわからないようレスするのもﾏﾝﾄﾞｸｾｪし、そんな事気にしてるのはごく一部の否定厨ぐらいだろ。
正規だろうと自運だろうと気にせずレスすりゃいいだろうよ。
1がどんなつもりで建てたか知らんが神じゃあるまいし、1がどうあろうと実情に合わせてスレの使い方が変わって来るのは2chではよくあること…。
漏れは別に住み分けしてもいいとは思うが、限りなく重複に近いスレを新たに建てるのはリソースの無駄だし。
すでに自運導入済のヤシは、自運新スレ建てる必要あんま感じてないのよ。
実用的には何の問題も起こらないし、既成事実化しちゃってるから新しい動きもほとんど出なくて、落ちるのも当然。
自然落ちするようなスレ建てても仕方ないでしょ？
自運スレの必要性感じてるのは「これから導入したい奴」ぐらいなんだけど、そんな奴はﾋﾟﾀﾊﾊにでも誘導すりゃいい。
方法論は出尽くしてるんだから。
自運とわからないようレスするのもﾏﾝﾄﾞｸｾｪし、そんな事気にしてるのはごく一部の否定厨ぐらいだろ。
正規だろうと自運だろうと気にせずレスすりゃいいだろうよ。
1がどんなつもりで建てたか知らんが神じゃあるまいし、1がどうあろうと実情に合わせてスレの使い方が変わって来るのは2chではよくあること…。
仲良くやるのは構わんがコピペ厨は死ねばいいと思う。
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（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
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見つけたら通報ヨロ
仲良くやるのは構わんが変態コスプレ厨は死ねばいいと思う。
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続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
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http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
見つけたら通報ヨロ
仲良くやるのは構わんが変態コスプレ厨は死ねばいいと思う。
相変わらずID変えてコピペしか出来ねえのかよ。
通報とか逮捕とか言いながら何も出来ないカスが。
お前生きてる価値ないよ1秒でも早く死ね。
通報とか逮捕とか言いながら何も出来ないカスが。
お前生きてる価値ないよ1秒でも早く死ね。
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http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
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見つけたら通報ヨロ
仲良くやるのは構わんが変態コスプレ厨は死ねばいいと思う。
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）
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見つけたら通報ヨロ
仲良くやるのは構わんが変態コスプレ厨は死ねばいいと思う。
自主運用なんてかっこいい言葉を使うなよ。珍走団を暴走族と言っているようなものだ。なんか適切な名称が必要だな。
暴走族ってかっこいい言葉だったんだ
35 ：７７４ＲＲ：2007/08/12(日) 23:43:00 ID:sfo03K5v
アウトローorエリミネーター
だから、何で誰も損害受けないのに叩くのかと・・
まあ日本無線は損害出るだろうが
規約で～だからってのは分かるが、規約守らないから誰かが存するわけでも無かろううに
ルールがあったら何が何でも守ろうとするのは、自我の無いボケ国民性だからなんだろうな
もしくはゆとりってやつか
公共の利益に反する規約なんて守らんでも良いだろ
自分で装着できないとか、4輪とセットアップ方法が違うとか、２輪ETCはシステムが酷すぎる
まあ日本無線は損害出るだろうが
規約で～だからってのは分かるが、規約守らないから誰かが存するわけでも無かろううに
ルールがあったら何が何でも守ろうとするのは、自我の無いボケ国民性だからなんだろうな
もしくはゆとりってやつか
公共の利益に反する規約なんて守らんでも良いだろ
自分で装着できないとか、4輪とセットアップ方法が違うとか、２輪ETCはシステムが酷すぎる
>>32
コピペしてる暇があったら早く死ね。
コピペしてる暇があったら早く死ね。
38 ：７７４ＲＲ：2007/08/13(月) 00:05:44 ID:FOfn815j
自主運用で死亡事故が起こって、保険適用外事例の発生があれば話も進む♪
多分、第一号はあの人かな(b^-゜)
多分、第一号はあの人かな(b^-゜)
>>36
あのな。困るんだよ。おとなしくやってもらわないと。おまえが困るんじゃないのか？どっちがボケかよくかんがえとけ。
あのな。困るんだよ。おとなしくやってもらわないと。おまえが困るんじゃないのか？どっちがボケかよくかんがえとけ。
42 ：７７４ＲＲ：2007/08/13(月) 00:19:03 ID:N61mCq61
>>36
規則が気に入らないから破っても当然ってか（苦笑）
法治国家ななんだから、裁判するとか
議員になって法律作るとか、方法はいくらでもある
自主運用とは聞こえはいいが、ようは低能or屑の屁理屈
もっと大人の解決できないの？
規則が気に入らないから破っても当然ってか（苦笑）
法治国家ななんだから、裁判するとか
議員になって法律作るとか、方法はいくらでもある
自主運用とは聞こえはいいが、ようは低能or屑の屁理屈
もっと大人の解決できないの？
やっぱり分けよう。ウザくなってきた。
どうせ自運肯定派も否定派も、相手の意見に耳貸さずに揚げ足取り合うんだろ？
どうせ自運肯定派も否定派も、相手の意見に耳貸さずに揚げ足取り合うんだろ？
軽登録流用も日本無線組も同じでいいかと思うけど
隔離スレ立てて分けないとこのスレはコピペ荒らしだらけになるな。
隔離スレ立てて分けないとこのスレはコピペ荒らしだらけになるな。
>>30
専ブラ使ってないの？
NG指定しとけばいいじゃない。
ついでに連鎖消去しとけばすっきり。
>>43-44
スルーすればいいんだよ。
コピペ荒らしに構うと削除に手間がかかったりするし。
荒らしに反応するのも荒らしって言うでしょ。
専ブラ使ってないの？
NG指定しとけばいいじゃない。
ついでに連鎖消去しとけばすっきり。
>>43-44
スルーすればいいんだよ。
コピペ荒らしに構うと削除に手間がかかったりするし。
荒らしに反応するのも荒らしって言うでしょ。
>>39
大人しくやってもらわないと困るなら、逆にコピペしたり別スレ立てたりしない方がいいんでないか？
>>42
正規ユーザーの中にも、居住地が変わってもナンバー変えない、車両運送法違反をされてる方がいらっしゃいましたが。
んでその事を指摘したら、
｢守れもしない法律を守れと言っても無理｣
とコメントいただきましたが。
これに対するコメントを求む。結果彼らにも適切な名称が必要か？
大人しくやってもらわないと困るなら、逆にコピペしたり別スレ立てたりしない方がいいんでないか？
>>42
正規ユーザーの中にも、居住地が変わってもナンバー変えない、車両運送法違反をされてる方がいらっしゃいましたが。
んでその事を指摘したら、
｢守れもしない法律を守れと言っても無理｣
とコメントいただきましたが。
これに対するコメントを求む。結果彼らにも適切な名称が必要か？
無意味な罵詈雑言合戦はﾇﾙｰの方向性を提案したい。
もう語り尽くされちゃってるんだし。
もう語り尽くされちゃってるんだし。
>>46
> 正規ユーザーの中にも、居住地が変わってもナンバー変えない、車両運送法違反をされてる方がいらっしゃいましたが。
> んでその事を指摘したら、
同じ穴のムジナ同士で何を言い争っているのですか？ 笑止
> 正規ユーザーの中にも、居住地が変わってもナンバー変えない、車両運送法違反をされてる方がいらっしゃいましたが。
> んでその事を指摘したら、
同じ穴のムジナ同士で何を言い争っているのですか？ 笑止
ＩＤ変えなきゃ書き込みできない香具師は相手にスンナ。
>>36
ＥＴＣの導入が決まった頃、「ようやく二輪専用料金が設定されるのかな」と思った俺。
役人は基本的に数字が全てだと思うんだよね。
通行量のデータ出した時に、二輪の通行料少ないじゃん、料金も軽と同じでいいか…
みたいな判断されてるかもしれない。 根拠ないけどねｗ
でもデータ的に二輪の正確な通行量が分かれば、少なくともライダー側からはアクション
起こせるじゃん。
自主運用者市ね、とか、自主運用者がいるから料金改定されないんだ、とまでは
思ってないけど、軽と同じ料金だから問題ないだろ、と言い切っていいものかどうか、
ライダーとして疑問に感じるんだよね。
だから、俺はしいて言えば自主運用否定の立場。
あと、二輪は四輪より若年で免許取れるとか、四輪を所有していないユーザーも多々
居る事は理解するべきだとも思うよ。
つまり自主運したくてもできない人もいるだろうから、そういうのを正当化するのも
少し違ってくるんじゃないかなぁ、と。
もっとも、
＞自分で装着できないとか、4輪とセットアップ方法が違うとか、２輪ETCはシステムが酷すぎる
ってところは激しく同意だけど。
ＥＴＣの導入が決まった頃、「ようやく二輪専用料金が設定されるのかな」と思った俺。
役人は基本的に数字が全てだと思うんだよね。
通行量のデータ出した時に、二輪の通行料少ないじゃん、料金も軽と同じでいいか…
みたいな判断されてるかもしれない。 根拠ないけどねｗ
でもデータ的に二輪の正確な通行量が分かれば、少なくともライダー側からはアクション
起こせるじゃん。
自主運用者市ね、とか、自主運用者がいるから料金改定されないんだ、とまでは
思ってないけど、軽と同じ料金だから問題ないだろ、と言い切っていいものかどうか、
ライダーとして疑問に感じるんだよね。
だから、俺はしいて言えば自主運用否定の立場。
あと、二輪は四輪より若年で免許取れるとか、四輪を所有していないユーザーも多々
居る事は理解するべきだとも思うよ。
つまり自主運したくてもできない人もいるだろうから、そういうのを正当化するのも
少し違ってくるんじゃないかなぁ、と。
もっとも、
＞自分で装着できないとか、4輪とセットアップ方法が違うとか、２輪ETCはシステムが酷すぎる
ってところは激しく同意だけど。
ＥＴＣを考えた奴は馬鹿
2輪独自の高速料金の設定についてがなぜ無いのか、雑誌で運輸省に取材している記事を見たことあるけど
根拠として次のように言っているよ
・2輪独自料金を作ると料金システムが複雑化して工数が増えるので、JHの収入が減る
・2輪の道路占有面積は軽自動車と同程度である
結局、外資ﾒｰｶｰ経由で政府に外圧が掛かるか。
ﾒｰｶｰ団体がﾛﾋﾞｰ活動しない限り無理だと思う。
ちなみに、俺も軽は持ってないから自主運用はできない
ETCも地デジも役人主導でシステムを作られると本当にろくでもない
せめて、日本にもまともな消費者団体があれば告発、改善させられるんだどね・・
根拠として次のように言っているよ
・2輪独自料金を作ると料金システムが複雑化して工数が増えるので、JHの収入が減る
・2輪の道路占有面積は軽自動車と同程度である
結局、外資ﾒｰｶｰ経由で政府に外圧が掛かるか。
ﾒｰｶｰ団体がﾛﾋﾞｰ活動しない限り無理だと思う。
ちなみに、俺も軽は持ってないから自主運用はできない
ETCも地デジも役人主導でシステムを作られると本当にろくでもない
せめて、日本にもまともな消費者団体があれば告発、改善させられるんだどね・・
米帝の年次要望書に高速二輪料金設定を記述してもらうしか。
米帝も金吸い上げしか考えてないよ。
郵政民営化と高速道路の株式会社化は年次要望書に
あった無いようで、小泉がそのまま実行しただけのこと。
郵政民営化と高速道路の株式会社化は年次要望書に
あった無いようで、小泉がそのまま実行しただけのこと。
まー美味くすれば郵便も高速も両方外資が乗っ取れるからな。
箱根ターンパイクも外資だっけ？
ま、箱根ターンパイクは明らかに道というか空間としてのサービスが良くなってるから、
なんとも言いがたいがねー。
ETC、車じゃばんばん利用するけど、バイクだと高速ほとんど使わんからなあ。
あ、横横割引になるのは利用したいかも。
箱根ターンパイクも外資だっけ？
ま、箱根ターンパイクは明らかに道というか空間としてのサービスが良くなってるから、
なんとも言いがたいがねー。
ETC、車じゃばんばん利用するけど、バイクだと高速ほとんど使わんからなあ。
あ、横横割引になるのは利用したいかも。
民間が作ればETCももちっと、まともだったと思うんだけどね。
作業員のオジサンが跳ねられたり
指定速度超過で進入する車があとを絶たないけど
明らかに設計ミスだと思うんだよなあ・・
>>55
高速2人乗りはﾊｰﾚｰが米政府経由でかけた圧力で実現したらしいじゃん
高速料金も安くなればﾊｰﾚｰがもっと売れると考えないかな・・
作業員のオジサンが跳ねられたり
指定速度超過で進入する車があとを絶たないけど
明らかに設計ミスだと思うんだよなあ・・
>>55
高速2人乗りはﾊｰﾚｰが米政府経由でかけた圧力で実現したらしいじゃん
高速料金も安くなればﾊｰﾚｰがもっと売れると考えないかな・・
民主の公約で、高速道路がタダになったら、
ＥＴＣは、どうなるの？
ＥＴＣは、どうなるの？
>>58
俺もそれが疑問なんだよね
でも、現実的に完全無料化は無理だと思うから
（ルーレット族みたいな、無駄に乗るアホが大量発生する）
その路線の維持費程度は払う形態になりＥＴCを運用するんじゃないかな？
今の料金の1/4ぐらいなら他の先進国並だから、それぐらいで落ち着くんじゃないかなあ？
俺もそれが疑問なんだよね
でも、現実的に完全無料化は無理だと思うから
（ルーレット族みたいな、無駄に乗るアホが大量発生する）
その路線の維持費程度は払う形態になりＥＴCを運用するんじゃないかな？
今の料金の1/4ぐらいなら他の先進国並だから、それぐらいで落ち着くんじゃないかなあ？
実行力ゼロのミンスにそれは望めないだろうｗ
今までまともな法案出した試し無いわけだし。
今までまともな法案出した試し無いわけだし。
参院過半数取ったらいきなりネクタイ着用しましょうｗ
ﾊｧ？誰もそんなこと望んでねーよ。
ﾊｧ？誰もそんなこと望んでねーよ。
そんな話をここに持ち込むのも望んでないけどな。
>>58-59
政治家（政治団体）の公約なんて、選挙活動するための大義名分でしかないでしょ。
そもそも民主党が政権取れるとは思えないので、心配はおろか疑問にすら思った事ないけど…
実際問題、>>59でも述べられてるように完全無料は現実的にどうかな、とも。
うちの近くの有料道路も最近無料開放されたけど、バイパスは渋滞が酷いし、
スカイラインは展望台や駐車場が閉鎖されて、本当に「ただの道路」になって
しまって残念。
正直、上記箇所については有料のままの方がよかったと思ってるので、無料開放すれば
何でも丸く収まるとも思えないかな。
高速道路も現状のままでいいんじゃないか、と。
もちろん現在の料金が適正とは思わないけど、1/4とまで言わなくても半額ぐらいまで
落としても現状維持できると思うから、料金見直しは即実現して欲しいけどね。
・料金の見直し（現状の半額程度）
・二輪料金枠の新設
・ETC割引率の見直し・拡大
このあたりは大きなコストかけずに、すぐにでも実現できるんじゃないかと思うが…
搾り取れるだけ搾り取るのが、お上のやり方だからねぇ…当分ムリか。
政治家（政治団体）の公約なんて、選挙活動するための大義名分でしかないでしょ。
そもそも民主党が政権取れるとは思えないので、心配はおろか疑問にすら思った事ないけど…
実際問題、>>59でも述べられてるように完全無料は現実的にどうかな、とも。
うちの近くの有料道路も最近無料開放されたけど、バイパスは渋滞が酷いし、
スカイラインは展望台や駐車場が閉鎖されて、本当に「ただの道路」になって
しまって残念。
正直、上記箇所については有料のままの方がよかったと思ってるので、無料開放すれば
何でも丸く収まるとも思えないかな。
高速道路も現状のままでいいんじゃないか、と。
もちろん現在の料金が適正とは思わないけど、1/4とまで言わなくても半額ぐらいまで
落としても現状維持できると思うから、料金見直しは即実現して欲しいけどね。
・料金の見直し（現状の半額程度）
・二輪料金枠の新設
・ETC割引率の見直し・拡大
このあたりは大きなコストかけずに、すぐにでも実現できるんじゃないかと思うが…
搾り取れるだけ搾り取るのが、お上のやり方だからねぇ…当分ムリか。
>・2輪独自料金を作ると料金システムが複雑化して工数が増えるので、
JHの収入が減る。
これの料金システムの複雑化って所、どう考えても嘘っぽい。
現在有る。深夜割引、通勤割引、休日割など。さらに時間帯により二つの割引が重なったり、
高速道独自の割引があったりで、これに二輪料金の新設を加えたってどうって事ないと思うんだけ
ど。
自分としては、時間帯や曜日による割引は要らないから終日半額にして欲しい。
JHの収入が減る。
これの料金システムの複雑化って所、どう考えても嘘っぽい。
現在有る。深夜割引、通勤割引、休日割など。さらに時間帯により二つの割引が重なったり、
高速道独自の割引があったりで、これに二輪料金の新設を加えたってどうって事ないと思うんだけ
ど。
自分としては、時間帯や曜日による割引は要らないから終日半額にして欲しい。
首都高は回数券の方が断然安かった
平日でも回数券なら一回５７０円程度で通れたのだ、忘れてはならないぞ
平日でも回数券なら一回５７０円程度で通れたのだ、忘れてはならないぞ
67 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 12:36:50 ID:GQ3Rt4Bn
68 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 15:32:46 ID:2H3Sef+K
>>65
その複雑化して…って言い訳はETC以前の話だから今はもう使えないよね。
>（ルーレット族みたいな、無駄に乗るアホが大量発生する）
有料の今でもいっぱいいますが？
大体、大量発生するようじゃ渋滞してすっ飛ばせないだろうな。
いい加減、無料化が出来ないのを前提にした話は要らんよ。
その複雑化して…って言い訳はETC以前の話だから今はもう使えないよね。
>（ルーレット族みたいな、無駄に乗るアホが大量発生する）
有料の今でもいっぱいいますが？
大体、大量発生するようじゃ渋滞してすっ飛ばせないだろうな。
いい加減、無料化が出来ないのを前提にした話は要らんよ。
69 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 17:30:48 ID:iVKRz+FH
まぁぶっちゃけ、二輪専用車載器を前提とした二輪車独自の料金体系を確立してくれるなら、高くても
正規運用に切り替えてやっても良い。
自主運用だっておカネを誤魔化したりとかしてないし。
あっちだって普通に金さえキッチリ徴収できれば良いんだからね。
正規運用に切り替えてやっても良い。
自主運用だっておカネを誤魔化したりとかしてないし。
あっちだって普通に金さえキッチリ徴収できれば良いんだからね。
>>69
自主運用を認めるということは、四輪と料金が同じでいいと宣言しているということですよ。
自主運用を認めるということは、四輪と料金が同じでいいと宣言しているということですよ。
>>70
それは考え方の相違ですね。
そもそも、軽自動車と二輪の料金が一緒なら、車載器が何であれ、料金の収受に支障がなければ問題ない、
と言う事と、軽自動車と二輪車の料金が同じで良い、と認める事とは無関係です。
言い換えれば、（特に私は）現在の料金体系をふまえた上で、現実的な対応を取っているだけですが。
> 四輪と料金が同じでいいと宣言している
どうしてそう言うロジックになるのか理解できません。
我々二輪車ユーザー側から、何故に彼らに阿るような真似をしなければならないの？
言われるがままに高額な車載器を有り難がって受け入れているだけでは、彼らのやり方をすべて追認している
格好になると思いませんか？
正攻法の交渉で、今までいったいどれだけの成果があったのか思い出してください。
彼らは詭弁を弄するばかりで、何も変わっていません。
極々少数の二輪車のためにソフトを改修する気なんて、端から持ち合わせて居ないんでしょうけど。
それは考え方の相違ですね。
そもそも、軽自動車と二輪の料金が一緒なら、車載器が何であれ、料金の収受に支障がなければ問題ない、
と言う事と、軽自動車と二輪車の料金が同じで良い、と認める事とは無関係です。
言い換えれば、（特に私は）現在の料金体系をふまえた上で、現実的な対応を取っているだけですが。
> 四輪と料金が同じでいいと宣言している
どうしてそう言うロジックになるのか理解できません。
我々二輪車ユーザー側から、何故に彼らに阿るような真似をしなければならないの？
言われるがままに高額な車載器を有り難がって受け入れているだけでは、彼らのやり方をすべて追認している
格好になると思いませんか？
正攻法の交渉で、今までいったいどれだけの成果があったのか思い出してください。
彼らは詭弁を弄するばかりで、何も変わっていません。
極々少数の二輪車のためにソフトを改修する気なんて、端から持ち合わせて居ないんでしょうけど。
>>71
その理屈が飼いならされているとも言うのですよ。
その理屈が飼いならされているとも言うのですよ。
すげぇ飛躍だなｗ、これ釣りだよな？
自主運用否定派だが･･･
>>70は軽自動車より安い料金で高速を使ってるのか?
支払方法が違うだけで同じ料金を支払ってるんだろ?
だったら>>70も"四輪と料金が同じでいいと宣言しているということですよ。"
>>70は軽自動車より安い料金で高速を使ってるのか?
支払方法が違うだけで同じ料金を支払ってるんだろ?
だったら>>70も"四輪と料金が同じでいいと宣言しているということですよ。"
７ドリームで購入したETC。新型になって、アンテナが（本来なら）フロントウィンドウに貼り付けるタイプになった。
ケーブルが長すぎるのでぶった切って半田付け。
通電テストしたら動いたので、週末は近場のICに突入じゃ。
ケーブルが長すぎるのでぶった切って半田付け。
通電テストしたら動いたので、週末は近場のICに突入じゃ。
76 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 23:41:14 ID:+djBbWeH
>>71
どうしてそう言うロジックになるのか理解できません（苦笑）
>正攻法の交渉で、今までいったいどれだけの成果があったのか思い出してください。
>彼らは詭弁を弄するばかりで、何も変わっていません。
だから”俺だけは！”は規則を破ってもいいと？
だったら有料道路を使わないという選択肢はないのですか？
言っても無駄だとおもいつつ。。。
どうしてそう言うロジックになるのか理解できません（苦笑）
>正攻法の交渉で、今までいったいどれだけの成果があったのか思い出してください。
>彼らは詭弁を弄するばかりで、何も変わっていません。
だから”俺だけは！”は規則を破ってもいいと？
だったら有料道路を使わないという選択肢はないのですか？
言っても無駄だとおもいつつ。。。
>>76
その規則を破ったとして、実害は？
そのくだらない規則やシステムを構築したのは誰？
> だったら有料道路を使わないという選択肢はないのですか？
はっきり言って、そのような選択を迫る事自体、ナンセンスであり、法の下の平等の精神に反するかと。
別の言い方をすれば、軽自動車と 同 一 の 正 規 料 金 を支払っている以上、支払い方法も
軽自動車に準ずる事に、私は一片の呵責も感じていません。
この点において、あなたと意見の一致を見る事はあり得ないと思います。
その規則を破ったとして、実害は？
そのくだらない規則やシステムを構築したのは誰？
> だったら有料道路を使わないという選択肢はないのですか？
はっきり言って、そのような選択を迫る事自体、ナンセンスであり、法の下の平等の精神に反するかと。
別の言い方をすれば、軽自動車と 同 一 の 正 規 料 金 を支払っている以上、支払い方法も
軽自動車に準ずる事に、私は一片の呵責も感じていません。
この点において、あなたと意見の一致を見る事はあり得ないと思います。
結局、ID:tC/f5Zd4は釣りだったのかな？
まあ、どうでも良いけど、
自主運営は、平たく言えば文書偽造と思うので、
こそこそと、やってください。
自主運営は、平たく言えば文書偽造と思うので、
こそこそと、やってください。
す～いす～いすいだらだった～すらすらすいすいす～い(´･ω･`)
83 ：７７４ＲＲ：2007/08/15(水) 00:26:13 ID:Mr9+W6um
法の下の平等の精神？
ぷっ
ぷっ
まぁ、どうでも良いけど、アンチ自主運営は煽るばっかりで、
全然反駁出来てないんだな。
全然反駁出来てないんだな。
水戸の御老公が越後の縮緬問屋の通行手形で、関所を通るようなモノだと思ってる。
次スレタイトル案
【縮緬問屋の】二輪用ETC統合スレ【通行手形】
【縮緬問屋の】二輪用ETC統合スレ【通行手形】
>>85
まともな人は参加せずにROMってるからだろ。
まともな人は参加せずにROMってるからだろ。
そりゃそうだ
90 ：７７４ＲＲ：2007/08/15(水) 04:47:04 ID:r64lf5Zw
ETCって通行手形とか免罪符とか朱印状みたいなもんだよね。
役人や天下り団体に金を払いましたから便宜をはかって通してもらいますよって奴。
どっちみち役人も高速会社も税金使ってるから腹は痛まない。
金を払うのは国民だけ。
役人が税金を使って利権団体に金が入るビジネスをやってるようなもんか。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
役人や天下り団体に金を払いましたから便宜をはかって通してもらいますよって奴。
どっちみち役人も高速会社も税金使ってるから腹は痛まない。
金を払うのは国民だけ。
役人が税金を使って利権団体に金が入るビジネスをやってるようなもんか。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
軽登録の方がアンテナを自分の好きな位置に設置できたり、
本体が小さかったりメリットの方が多いと思うな。
家族・友人・知人の軽の車検証借りてくるか、
ヤフオクで軽登録済み車載器を買うかどっちかだね。
本体が小さかったりメリットの方が多いと思うな。
家族・友人・知人の軽の車検証借りてくるか、
ヤフオクで軽登録済み車載器を買うかどっちかだね。
>>85
自主運営とかいう自分勝手な言葉を使っている人に反駁するのは至難かと。
なにせ法という道徳の最小限度のものを守ってないんですから。DQNとまでは
いいませんが、DQNに理を諭すのはむずかしいのと同じものを感じます。
自主運営とかいう自分勝手な言葉を使っている人に反駁するのは至難かと。
なにせ法という道徳の最小限度のものを守ってないんですから。DQNとまでは
いいませんが、DQNに理を諭すのはむずかしいのと同じものを感じます。
反駁の言葉を持たぬなら、言い訳せずに
黙ってろよ。
負け惜しみだけは一人前、ってか？
あと、法律云々は間違い。
正確には規約違反。
話をわざとややこしくしないでね。
黙ってろよ。
負け惜しみだけは一人前、ってか？
あと、法律云々は間違い。
正確には規約違反。
話をわざとややこしくしないでね。
> 正確には規約違反。
至極当然ですが、このスレのテンプレには乗った事のないリンクを、自主運用スレの過去ログから転載。
ttp://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm
↑を読んだ上で、自 主 運 営 "(c)>>80"の何が問題なのか指摘してくれまいか？
>>97
契約文書そのものに嘘はない（実在する車両の車検証を使って、合法的に入手している）から、それには
該当しないのでは？
ttp://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm
↑を読んだ上で、自 主 運 営 "(c)>>80"の何が問題なのか指摘してくれまいか？
>>97
契約文書そのものに嘘はない（実在する車両の車検証を使って、合法的に入手している）から、それには
該当しないのでは？
落ちちゃった自主運用スレでも散々論破されまくった挙げ句、コピペ連投しか
手がなくなった経緯があるのに、こっちの住人は好き物ぞろいだなぁｗ
手がなくなった経緯があるのに、こっちの住人は好き物ぞろいだなぁｗ
>>98
> 契約文書そのものに嘘はない（実在する車両の車検証を使って、合法的に入手している）から、それには
> 該当しないのでは？
ここは二輪車ETCスレですよね？
二輪車を軽自動車だと偽装して使用している訳だから、該当しないとは何の話をしているんだか。w
> 契約文書そのものに嘘はない（実在する車両の車検証を使って、合法的に入手している）から、それには
> 該当しないのでは？
ここは二輪車ETCスレですよね？
二輪車を軽自動車だと偽装して使用している訳だから、該当しないとは何の話をしているんだか。w
>>98
あ、わかった。罰則規定が無いからやっていいって言ってるんだね。
規則、法律に不備があるから、それが悪いと。なるほど。DQNは
変に頭がいいんだね。
それはそれとして、そのサイトの人は四輪用のを自主運用とやらを
やってるのかな？ やってないとね。たぶん。自分でリスクをとるタイプじゃなさそうだし。
あ、わかった。罰則規定が無いからやっていいって言ってるんだね。
規則、法律に不備があるから、それが悪いと。なるほど。DQNは
変に頭がいいんだね。
それはそれとして、そのサイトの人は四輪用のを自主運用とやらを
やってるのかな？ やってないとね。たぶん。自分でリスクをとるタイプじゃなさそうだし。
>>102
行間のどこをどう読んだらそう解釈できるのか！
思いっきり要約すると、道路側のETC機器の不備が原因で自主運用者が不利益を被っても自己責任でね！
ってこと。
>>103
文書を偽造していない以上、契約文書の偽造にはなりませんが？
ちなみに、私は軽トラとバイクと、両方の用途に使用しています。
あなたの法律解釈には無理があるのでこれ以上相手にしません。
行間のどこをどう読んだらそう解釈できるのか！
思いっきり要約すると、道路側のETC機器の不備が原因で自主運用者が不利益を被っても自己責任でね！
ってこと。
>>103
文書を偽造していない以上、契約文書の偽造にはなりませんが？
ちなみに、私は軽トラとバイクと、両方の用途に使用しています。
あなたの法律解釈には無理があるのでこれ以上相手にしません。
>>102
自主運用者はアタマが良いから、為政者のﾀﾞﾏｼの手口には乗らないのさｗ
自主運用者はアタマが良いから、為政者のﾀﾞﾏｼの手口には乗らないのさｗ
106 ：７７４ＲＲ：2007/08/15(水) 22:05:23 ID:4gimPKbi
4輪での再セットアップをしないのが問題なく利用出来ている以上、
軽登録で2輪に積んでも問題なんかない。
料金詐称しない限り取り立てて大騒ぎする必要もないだろ。
これから導入する人は軽の車検証のコピー借りてきて
http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BD%F5%C0%AE%A1%A1ET907&auccat=2084202321
ここから買うか、
既に軽登録済みの車載器を買う。車載器の名義がどうであれ深夜割引とかOKだし。
http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B7%DA&auccat=2084202321&alocale=0jp&acc=jp
軽登録で2輪に積んでも問題なんかない。
料金詐称しない限り取り立てて大騒ぎする必要もないだろ。
これから導入する人は軽の車検証のコピー借りてきて
http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BD%F5%C0%AE%A1%A1ET907&auccat=2084202321
ここから買うか、
既に軽登録済みの車載器を買う。車載器の名義がどうであれ深夜割引とかOKだし。
http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B7%DA&auccat=2084202321&alocale=0jp&acc=jp
とりあえず二輪専用のETCを設置してないことによる事故でも起きない限り、自主運用とやら
のたまわっている方は静かになりそうにありませんな。何年か前の玄倉川水難事故みたいに。
とりあえず警告はした。やめろと。
のたまわっている方は静かになりそうにありませんな。何年か前の玄倉川水難事故みたいに。
とりあえず警告はした。やめろと。
問題があるかどうかなんか、どうだっていい
とりあえず、自主運用者は>>1を読め
＞バイク用ETC全般の話題を扱うスレです。ただし四輪用不正使用は扱いません。
＞バイク用ETC全般の話題を扱うスレです。ただし四輪用不正使用は扱いません。
＞バイク用ETC全般の話題を扱うスレです。ただし四輪用不正使用は扱いません。
偽造と偽装が区別できない人がいますね。
>ID:p7E1cDTf
>実在する車両の車検証を使って、合法的に入手している
ならば実在する他人の住民票や健康保険証で金を借りまくるのも合法なのかな?
実在する人のデータだから偽造や偽装じゃ無いよね。
>実在する車両の車検証を使って、合法的に入手している
ならば実在する他人の住民票や健康保険証で金を借りまくるのも合法なのかな?
実在する人のデータだから偽造や偽装じゃ無いよね。
ゲートを通るたびに、電子文書虚偽違反になるのでは
>>111
住民票や健康保険証の持ち主本人の意志で、本人が行使したなら合法でしょうけど、例えが間違っていますよ。
車載器の登録と、再セットアップなしでほかのクルマに使用するのと、一緒に考えてはいけません。
住民票や健康保険証の持ち主本人の意志で、本人が行使したなら合法でしょうけど、例えが間違っていますよ。
車載器の登録と、再セットアップなしでほかのクルマに使用するのと、一緒に考えてはいけません。
玄倉川の人も似たようなことをいってたんだろうなぁ。
ということで>1を読んで自主運用の人は新しいスレを
建ててください。建てることができないんだったら建てて
あげるけど？できる？
ということで>1を読んで自主運用の人は新しいスレを
建ててください。建てることができないんだったら建てて
あげるけど？できる？
>>112
刑法（明治四十年四月二十四日法律第四十五号）第二百四十六条の二というのは、
（電子計算機使用詐欺）
第二百四十六条の二 前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子計算機に 虚 偽 の 情
若しくは 不 正 な 指 令 を与えて 財 産 権 の 得 喪 若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、
又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して、 財 産 上 不 法 の
利 益 を得、又は他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に処する。
から、正規の料金を支払っている以上、不法の利益絵を得ていませんから、適用されません。
>>115
亡くなった人についてあれこれ言うのは止めませんか。
ETC自主運用は、転んでも自己責任がモットーですし。
刑法（明治四十年四月二十四日法律第四十五号）第二百四十六条の二というのは、
（電子計算機使用詐欺）
第二百四十六条の二 前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子計算機に 虚 偽 の 情
若しくは 不 正 な 指 令 を与えて 財 産 権 の 得 喪 若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、
又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して、 財 産 上 不 法 の
利 益 を得、又は他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に処する。
から、正規の料金を支払っている以上、不法の利益絵を得ていませんから、適用されません。
>>115
亡くなった人についてあれこれ言うのは止めませんか。
ETC自主運用は、転んでも自己責任がモットーですし。
「規則（規約）その物自体が間違っている」と言っている人と
「規則（規約）を守らない」事が間違っていると言っている人との
平行線のような気がするのですが・・・
「規則（規約）を守らない」事が間違っていると言っている人との
平行線のような気がするのですが・・・
ID:mBO5jjws涙目になった上に、死者まで冒涜ﾜﾛｽ
いや～なんかね、自主運営件で、
２輪は、ナンバーも登録しなくてはならないとか聞いたから、
将来スピード違反当に利用(想像）されないのかな～と思ったので
そうなると、自主運営の罰則とかちょっと気になって聞いただけです。
２輪のＥＴＣも１年ぐらいたって、値段があんまり下がらないし、
来年は、阪神高速もＥＴＣ付いてないと乗れなくなるし
２輪は、ナンバーも登録しなくてはならないとか聞いたから、
将来スピード違反当に利用(想像）されないのかな～と思ったので
そうなると、自主運営の罰則とかちょっと気になって聞いただけです。
２輪のＥＴＣも１年ぐらいたって、値段があんまり下がらないし、
来年は、阪神高速もＥＴＣ付いてないと乗れなくなるし
粘着につきまとわれてウザイからスレ立てようと思ったけど
鯖からはじかれてしまうよ・・。
鯖からはじかれてしまうよ・・。
>>119
>>122
> ４輪と、２輪では、登録内容が違うんではないか（２輪のほうが多い）
その通りですが、そのことによって不法に利益を得たり、誰かに得をさせていないので、
電子計算機使用詐欺罪（刑法２４６条の２）は適用されません。
４輪の同じ料金区分の再セットアップなしと、軽登録の二輪車自主運用は、法律的にはどちらも同じで
違法性はない（規約違反とは違います）、と言う事です。
規約違反については現在罰則はありませんが、免責事項があるので道路側ETC機器の不備による
トラブルでも自己責任で。
>>122
> ４輪と、２輪では、登録内容が違うんではないか（２輪のほうが多い）
その通りですが、そのことによって不法に利益を得たり、誰かに得をさせていないので、
電子計算機使用詐欺罪（刑法２４６条の２）は適用されません。
４輪の同じ料金区分の再セットアップなしと、軽登録の二輪車自主運用は、法律的にはどちらも同じで
違法性はない（規約違反とは違います）、と言う事です。
規約違反については現在罰則はありませんが、免責事項があるので道路側ETC機器の不備による
トラブルでも自己責任で。
自主運用組必死だなｗｗｗｗ
スルーしろよ
スルーしろよ
126 ：７７４ＲＲ：2007/08/15(水) 23:42:09 ID:05AsAJJJ
では、粘着はスルーして、以後は統合スレとして活用しましょう。
>>119
4輪だって最初に登録するときはナンバー書くよ。
4輪持ってないのか？
その後車両が変わっても再セットアップしないで乗ってる奴はそこら中に居るぞ。
間違いなく4輪再セットアップしてない奴の方が、軽登録でバイクに使ってる奴より多いぞ。
4輪だって最初に登録するときはナンバー書くよ。
4輪持ってないのか？
その後車両が変わっても再セットアップしないで乗ってる奴はそこら中に居るぞ。
間違いなく4輪再セットアップしてない奴の方が、軽登録でバイクに使ってる奴より多いぞ。
>>127
４輪持ってるよ、うちの場合車買って、ナンバー取られて引越しして
その後ＥＴＣつけたけど、デーラーが、間違って前のナンバーと古い住所で
セットアップして、クレーム言ったら、紙には書くけど、届けるのは、
機種番号と区分だけやから、ぜんぜん問題ないて言われた。
４輪持ってるよ、うちの場合車買って、ナンバー取られて引越しして
その後ＥＴＣつけたけど、デーラーが、間違って前のナンバーと古い住所で
セットアップして、クレーム言ったら、紙には書くけど、届けるのは、
機種番号と区分だけやから、ぜんぜん問題ないて言われた。
アンチ軽登録は正規で数万払ったのが悔しいのかな。
軽登録流用なら5千円もあればOKなのにさぁ。
軽登録流用なら5千円もあればOKなのにさぁ。
ところで自運やったら実際何処にどういう影響が出て金銭的にどれ位の被害が出るの？
反対してる人は勿論それらの事を数値やデータで出して
自運を法的に規制するように国や関係機関に訴えてるんだよね？
反対してる人は勿論それらの事を数値やデータで出して
自運を法的に規制するように国や関係機関に訴えてるんだよね？
>>131
他人に道徳を説くのになぜそこまでしなきゃならんのだ?
他人に道徳を説くのになぜそこまでしなきゃならんのだ?
つまらん議論よりも情報交換を主としないか？
新機種でも出れば盛り上がるんだろうけどな
135 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 06:16:56 ID:PcNPzEmD
自主運用厨のせいでこのスレ荒れ放題
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
自主運用だか偽装運用だか、いい加減に板違いに気づいて下さいよ。
なんでスレ立てないで、板違いの場所でグダグダしてんの？
バカみたよ。
なんでスレ立てないで、板違いの場所でグダグダしてんの？
バカみたよ。
自主運用を徹底的に糾弾するスレッドを別に立てて、叩くならそこでやれば良いんじゃない？
残念ながら法的に問題ないことはすでに決着ついてしまっているのだから、否定厨は無意味なレスせずにピタハハ検索して関連スレでも読んでくれないか。
あえて自運スレ建てるよりさらにリソースの無駄遣い。
あえて自運スレ建てるよりさらにリソースの無駄遣い。
軒下を貸して母屋を盗られる。
偽装ETC厨氏ねよ、スレ荒らすな！
142 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 17:12:40 ID:YeMKwAWz
ふと思ったんだが・・・
二輪ＥＴＣってモニター機は転売しないでくれってあったみたいだけど
正規品は転売とか譲渡ってなにか制約ある？
利用規定とか見てると搭載車両が変わったら再セットアップしろとはあるけど
取り付けに関しては制限ないっぽいよね・・
ってことは新品を取り付けてセットアップ→ステーとコード、ケースはそのままで
本体だけ外してまた新たに本体購入してセットアップすると
２台目から取り付け工賃はほとんど発生しないでＤＩＹ可能な二輪ＥＴＣ一式が作れない？
↑の工賃が電波の確認程度なら１０００円程度だろうし
リース制度使えないけど本体価格（＋セットアップ料）の値段＋諸経費程度ならすごく需要がありそうだ
ＥＴＣ取り付けにポイントが付く店でやれば結構小遣い稼げそうな希ガス・・
転売後の再セットアップについて（工賃とか手続きとか）詳しい情報ないですか？
二輪ＥＴＣってモニター機は転売しないでくれってあったみたいだけど
正規品は転売とか譲渡ってなにか制約ある？
利用規定とか見てると搭載車両が変わったら再セットアップしろとはあるけど
取り付けに関しては制限ないっぽいよね・・
ってことは新品を取り付けてセットアップ→ステーとコード、ケースはそのままで
本体だけ外してまた新たに本体購入してセットアップすると
２台目から取り付け工賃はほとんど発生しないでＤＩＹ可能な二輪ＥＴＣ一式が作れない？
↑の工賃が電波の確認程度なら１０００円程度だろうし
リース制度使えないけど本体価格（＋セットアップ料）の値段＋諸経費程度ならすごく需要がありそうだ
ＥＴＣ取り付けにポイントが付く店でやれば結構小遣い稼げそうな希ガス・・
転売後の再セットアップについて（工賃とか手続きとか）詳しい情報ないですか？
あ、コネクタ式じゃないのか
足取れちゃった人自主運用だったみたいだね、保険出るのかな
>>145
またお得意の脳内ソースか？
またお得意の脳内ソースか？
あげ
送料無料・三菱（MOBE-7EX）ETC・軽自動車セットアップ済
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60936347
【もう並ばない!!!】MOBE７EX 助成金セットUP込
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s65170955
小遣い稼ぎならこの程度でいいんじゃないの？数千円は利益出るんじゃない？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60936347
【もう並ばない!!!】MOBE７EX 助成金セットUP込
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s65170955
小遣い稼ぎならこの程度でいいんじゃないの？数千円は利益出るんじゃない？
出品者宣伝乙
>>145
国道1号だから自主運用はネオン管やオーディオと同じ単なるアクセサリ。
膝下10センチで切断なら杖なしでも歩行は可能になれそうだが・・
今後スクーターしか乗れないのがかわいそうだな
とりあえず車載機は障害者割引適用に再セットアップ。
国道1号だから自主運用はネオン管やオーディオと同じ単なるアクセサリ。
膝下10センチで切断なら杖なしでも歩行は可能になれそうだが・・
今後スクーターしか乗れないのがかわいそうだな
とりあえず車載機は障害者割引適用に再セットアップ。
義足＋サムブレーキでよくね？
ヤフオクのURL書くと必ず>>149みたいのが
脊椎反射かボウフラみたいにわいてくるよね。
MOBE7EXなんて探せば無料のもあるけどな。安くておすすめだぞ。
ホムセンで竹竿でも買って軽トラ借りてきて車検証コピーすればいいだけ。
脊椎反射かボウフラみたいにわいてくるよね。
MOBE7EXなんて探せば無料のもあるけどな。安くておすすめだぞ。
ホムセンで竹竿でも買って軽トラ借りてきて車検証コピーすればいいだけ。
足がぶつかってちぎれたライダー自主運用だったんだな
どうなるのか？不謹慎かもしれないけどいい前例が出そうだな
どうなるのか？不謹慎かもしれないけどいい前例が出そうだな
155 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 01:26:25 ID:+qE8hjFt
>>154
お前の望むいい前例って何よ。具体的に。
お前の望むいい前例って何よ。具体的に。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070814k0000m040148000c.html
この人FJR1300乗りで自主運用推進派のライダーだよ。どこかでみた事あると思った。
この人FJR1300乗りで自主運用推進派のライダーだよ。どこかでみた事あると思った。
そもそも自主運用と保険金支払いは全く関係ないと思うが。
何が言いたいんだか。
スレ違いをやるだけあって、頭まで悪いのか？
何が言いたいんだか。
スレ違いをやるだけあって、頭まで悪いのか？
自主運用否定厨は、新しいコピペのネタが見つかって嬉しそうだ。
一般論として保険会社はとにかくどんな些細なことでもいいから加入者のアラを見つけて
保険金支払いを渋ろうとするから、保険金支払いの減額要素になる可能性はあり得るよね
保険金支払いを渋ろうとするから、保険金支払いの減額要素になる可能性はあり得るよね
>159
まったくあり得ないよ。
まず、今回の事故とETCの不正使用との因果関係を説明してもらえるか？
まったくあり得ないよ。
まず、今回の事故とETCの不正使用との因果関係を説明してもらえるか？
>>159
顔が気に入らないから払わないとか
態度が気に入らないから払わない
なんて言うことは合理的な理由とは認められないので
契約上も認められない
っていうのは誰でもわかるよな、事細かな事例まで約款に載せなくても
契約を覆すだけの合理的な理由ってのは
かなり重大な問題でないと営利優先の言い逃れにしか聞こえないので
好き放題に未払いを繰り返したことが公に糾弾された
今の時代には無理がある
顔が気に入らないから払わないとか
態度が気に入らないから払わない
なんて言うことは合理的な理由とは認められないので
契約上も認められない
っていうのは誰でもわかるよな、事細かな事例まで約款に載せなくても
契約を覆すだけの合理的な理由ってのは
かなり重大な問題でないと営利優先の言い逃れにしか聞こえないので
好き放題に未払いを繰り返したことが公に糾弾された
今の時代には無理がある
まあ自主運用のバイクに乗ってて、ETCゲートが開かなくてそこにぶつかって
死んだりとかした場合は争点になる可能性はあるかもね。
それでもなお「自主運用だから開かなかった」ということが認められるかも、
それが認められたとしても、それを理由にした保険金支払いの減額が認めら
れるかも不明だけど。
で、そういう前提で話をしたとしても、今回のカーブでふくらんで中央分離
帯に接触って事故と自主運用とは全く関係が無いな。
死んだりとかした場合は争点になる可能性はあるかもね。
それでもなお「自主運用だから開かなかった」ということが認められるかも、
それが認められたとしても、それを理由にした保険金支払いの減額が認めら
れるかも不明だけど。
で、そういう前提で話をしたとしても、今回のカーブでふくらんで中央分離
帯に接触って事故と自主運用とは全く関係が無いな。
>>152
…なるほど。。。
…なるほど。。。
保険会社にしてみれば払わなくてもいい金の分はきっちりしてくるだろうな
足が無くなったら大金払わなければならないんだから減額できる所は減額されるだろ
道路の規約を守らずに自主運用してるんだかららそこらへんは自分の責任なんでしょうね
安いからと言ってそんな事のために争うくらいなら正規のETCのほうがいいね
足が無くなったら大金払わなければならないんだから減額できる所は減額されるだろ
道路の規約を守らずに自主運用してるんだかららそこらへんは自分の責任なんでしょうね
安いからと言ってそんな事のために争うくらいなら正規のETCのほうがいいね
165 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 20:59:20 ID:pbSLIPcB
ETCゲートが開かなくてそこにぶつかって
広い隙間に当るやつが居るのかい？
たまに通過後 後ろで開くが
広い隙間に当るやつが居るのかい？
たまに通過後 後ろで開くが
>>165
20km以下でよろしくｗ
20km以下でよろしくｗ
国道1号浜名バイパスって無料だろ？
ETC云々関係ないじゃん
保険会社は緩やかなカーブを曲がりきれない
速度で走ってたことに追求するだろ
このスレ見てると正規品ユーザーの方が
ひねくれてる気がする
ETC云々関係ないじゃん
保険会社は緩やかなカーブを曲がりきれない
速度で走ってたことに追求するだろ
このスレ見てると正規品ユーザーの方が
ひねくれてる気がする
日本無線の正規品使ってるお利口さんには
ETCよりテメーのマフラー五月蠅いんだよって言いたくなるよな。
ところで、俺のパナ907はなんで日高のりこの声なんだ。
キーONでメーターの中から”ETCカードが挿入され…”
せめて皆口ボイスにして欲しかったな。
ETCよりテメーのマフラー五月蠅いんだよって言いたくなるよな。
ところで、俺のパナ907はなんで日高のりこの声なんだ。
キーONでメーターの中から”ETCカードが挿入され…”
せめて皆口ボイスにして欲しかったな。
どっちもおばさんじゃん！
>167
そもそもETCと今回の事件何の関係もないのにアホみたいな質問をした>145が元凶。
ETCの正規運用がどうとか関係なく>145は本物のバカだと思ったよ。
今回の事故起こした人がどんな運転してたのかが分かってないけど
今のご時世だと普通に保険金が下りると思うなあ。
もちろん契約内容次第だけど。
そもそもETCと今回の事件何の関係もないのにアホみたいな質問をした>145が元凶。
ETCの正規運用がどうとか関係なく>145は本物のバカだと思ったよ。
今回の事故起こした人がどんな運転してたのかが分かってないけど
今のご時世だと普通に保険金が下りると思うなあ。
もちろん契約内容次第だけど。
北海道から帰ってきたら、二輪車ETC登録事務局から
「二輪車ETC安全運転のお願い」とかいうチラシが届いて
たんだけど、みんなのところにも来てる？
前スレの最後の方、見てないから話題になってたかどうか
分からないんだわ。
普通に「料金所は20km/h以下」とか「並走禁止」とか「バーが
開かなかったら」とかいうありきたでいまさらな内容なんだけど、
自分なんかしたかな～、と思って。100回はゲート通過したうち
多分片手で数えられるぐらいは40km/hぐらいになったことが
あると思うんだけど、それでいちいち送ってはこないと思うし。
「二輪車ETC安全運転のお願い」とかいうチラシが届いて
たんだけど、みんなのところにも来てる？
前スレの最後の方、見てないから話題になってたかどうか
分からないんだわ。
普通に「料金所は20km/h以下」とか「並走禁止」とか「バーが
開かなかったら」とかいうありきたでいまさらな内容なんだけど、
自分なんかしたかな～、と思って。100回はゲート通過したうち
多分片手で数えられるぐらいは40km/hぐらいになったことが
あると思うんだけど、それでいちいち送ってはこないと思うし。
32回くらい数えられますな
>>167
保険が支払われる条件下では多かれ少なかれ違反が
あって事故に至るのだから
事細かに法律違反を言及して支払いを絞っていたら
保険の意味はないし、意味のない保険は誰も加入しないよ
違反をして人を危め賠償責任が発生した
違反をして自らが不利益を出した
こういう部分を補填するのが保険であって飲酒の重過失みたいな
自己の財産補填の保証はされないが
故意とは思えない一般的な違反と事故ではほぼ全ての補償が効くよ
保険が支払われる条件下では多かれ少なかれ違反が
あって事故に至るのだから
事細かに法律違反を言及して支払いを絞っていたら
保険の意味はないし、意味のない保険は誰も加入しないよ
違反をして人を危め賠償責任が発生した
違反をして自らが不利益を出した
こういう部分を補填するのが保険であって飲酒の重過失みたいな
自己の財産補填の保証はされないが
故意とは思えない一般的な違反と事故ではほぼ全ての補償が効くよ
自己責任でやってんだから保険とかアテにすんなよ。
死んでも自己責任。だろ？
死んでも自己責任。だろ？
175 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 00:50:55 ID:c4v4Sj7Q
177 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 01:06:43 ID:c4v4Sj7Q
厚顔無恥の家系です
馬鹿は思考回路が破壊されてるので裁判できません（苦笑）
馬鹿は思考回路が破壊されてるので裁判できません（苦笑）
178 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 01:51:12 ID:aXJtjLP5
>>172
薬指がMSBの時がキツイ
薬指がMSBの時がキツイ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´Д｀ ） （ ´Д｀ ） （ ´Д｀ ） （ ´Д｀ ） （ ´Д｀ ）
/ ヽ / ヽ / ヽ / ヽ / ヽ
し､__X__,ﾉJ し､__X__,ﾉJ し､__X__,ﾉJ し､__X__,ﾉJ し､__X__,ﾉJ
/´⌒⌒ヽ /´⌒⌒ヽ /´⌒⌒ヽ /´⌒⌒ヽ /´⌒⌒ヽ
ｌ⌒ ⌒ｌ ｌ⌒ ⌒ｌ ｌ⌒ ⌒ｌ ｌ⌒ ⌒ｌ ｌ⌒ ⌒ｌ
⊂ （ ） ⊃ ⊂ （ ） ⊃ ⊂ （ ） ⊃ ⊂ （ ） ⊃ ⊂ （ ） ⊃
V￣V V￣V V￣V V￣V V￣V
（ ´Д｀ ） （ ´Д｀ ） （ ´Д｀ ） （ ´Д｀ ） （ ´Д｀ ）
/ ヽ / ヽ / ヽ / ヽ / ヽ
し､__X__,ﾉJ し､__X__,ﾉJ し､__X__,ﾉJ し､__X__,ﾉJ し､__X__,ﾉJ
/´⌒⌒ヽ /´⌒⌒ヽ /´⌒⌒ヽ /´⌒⌒ヽ /´⌒⌒ヽ
ｌ⌒ ⌒ｌ ｌ⌒ ⌒ｌ ｌ⌒ ⌒ｌ ｌ⌒ ⌒ｌ ｌ⌒ ⌒ｌ
⊂ （ ） ⊃ ⊂ （ ） ⊃ ⊂ （ ） ⊃ ⊂ （ ） ⊃ ⊂ （ ） ⊃
V￣V V￣V V￣V V￣V V￣V
ｽﾐﾏｾﾝ ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
￣￣∨￣￣￣￣￣ ￣￣￣∨￣￣￣ ￣￣∨￣￣￣￣￣
(ﾟдﾟ) (ﾟдﾟ) ヾ
∨） （ 八) (ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
（（ 〉 〉 ノノＺ乙
,. --△-- ､
/ ヽ
. l l
__iｺ ⌒ ⌒ ﾋi__
ｉ,￣ ｊ` "ﾟ`,__,"ﾟ` "i, ￣,i , -‐ ^‐- ､
ｌ ＼`ｰｉ､__ '=' ___,,i-" ／ｌ. ＿.b ,ﾆ、,ﾆ、d＿
'ｙ' `ﾞ!､_>､.▽. ,<_ﾉ''" 'ｖ' .ゝし._ こ _,Ｊノ、
／ ｏ ヽ`ＴｰＴ"/ ｏ ＼ i／＼*､ﾌ *／＼i
（ ／／'''v'''＼＼ ） (_ o＿//とヾヽ＿o_)
￣￣ ￣`''-'^'-''"￣ ￣￣
すっかり自主批判組に、遊ばれているな
これならキャバ蔵のオネーチャンに遊ばれて金使った方が楽しいな
これならキャバ蔵のオネーチャンに遊ばれて金使った方が楽しいな
184 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 12:40:58 ID:GIjF3ABR
巣はもうあるんだから、向こうでおやりなさい
共通の話題の時だけお戻り
共通の話題の時だけお戻り
モニター期間中だけ２０ｋｍで通過したけど
解禁後は６０ｋｍは当たり前。
最近は８０ｋｍ前後で通過しとるな。
今だ何にも送られてこない。
解禁後は６０ｋｍは当たり前。
最近は８０ｋｍ前後で通過しとるな。
今だ何にも送られてこない。
ﾊﾞｲｸ用ETC2台目を取り付けたよ。車とあわせると全部で5台
ﾊﾞｲｸ用ETCの値段も安いんだから車、ﾊﾞｲｸと専用でつければいいのに
なんで買い足さないのかマジ不思議だ
ﾊﾞｲｸ用ETCの値段も安いんだから車、ﾊﾞｲｸと専用でつければいいのに
なんで買い足さないのかマジ不思議だ
>>186
ウチも8台付いてるけど、あんたは何が言いたいの？
ウチも8台付いてるけど、あんたは何が言いたいの？
189 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 01:10:40 ID:7ejuKeAj
ETC割があるので海ホタルへ行こうと思うが
地震頻発のこの時期
危険か？
地震頻発のこの時期
危険か？
死ぬときは死ぬので
気にせずに行って良いかと
気にせずに行って良いかと
ETCゲートの直前でいきなり止まってバックしようとする車って
ホントにいるんだな
危うくオカマ彫るところだったYO
ホントにいるんだな
危うくオカマ彫るところだったYO
192 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 01:58:18 ID:QwtLmbRF
アクララインは8.20から9.24まで通勤割引適用だぞー！
193 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 05:26:03 ID:o5Gx+GBQ
￥1200だっけ。
一度見物しにいったがＰＡというよりＳＡぽかった
一度見物しにいったがＰＡというよりＳＡぽかった
>>194
お前、本当にバイク乗り？
お前、本当にバイク乗り？
>>195
凸凹っても構内道路にあるようなのエアロを擦る様なのや
キャッツアイ見たいのじゃなくて、
工事現場の手前に引いて減速を即すマットみたいなヤツね
ゲート進入路と退出路部分はもっと長目になっていた方が
心理的に車速も落ちて巻き込み等も減るんじゃないかな？
それでも駄目なら、自動取り締まり機を設置して欲しい。
現状のETC設備は危険すぎ
色々と事故やそれによる裁判が起きているみたいだから
いずれは改善すると思うけどね。それまでは自己防衛するしかないよなあ。
ハザード付き車はハザード付けて進入したりするのも良いかも。
凸凹っても構内道路にあるようなのエアロを擦る様なのや
キャッツアイ見たいのじゃなくて、
工事現場の手前に引いて減速を即すマットみたいなヤツね
ゲート進入路と退出路部分はもっと長目になっていた方が
心理的に車速も落ちて巻き込み等も減るんじゃないかな？
それでも駄目なら、自動取り締まり機を設置して欲しい。
現状のETC設備は危険すぎ
色々と事故やそれによる裁判が起きているみたいだから
いずれは改善すると思うけどね。それまでは自己防衛するしかないよなあ。
ハザード付き車はハザード付けて進入したりするのも良いかも。
料金所通過速度を法定速度20キロに改正しちゃって
50キロ以上の通過で反応するオービス付ければいいんジャマイカ？
オービス撮影ぎりぎりを狙って通過するやつはいないだろ
バーを踏み切り途中で閉じ込められた時みたいに押しのけて通過する仕様にするとかでもいい（ｗ
バイクは真ん中通ればいいだけで実害ないし併走による突破も困難だろ
50キロ以上の通過で反応するオービス付ければいいんジャマイカ？
オービス撮影ぎりぎりを狙って通過するやつはいないだろ
バーを踏み切り途中で閉じ込められた時みたいに押しのけて通過する仕様にするとかでもいい（ｗ
バイクは真ん中通ればいいだけで実害ないし併走による突破も困難だろ
200 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 17:23:38 ID:97hMdqJ4
危ないか？
オービスやカマボコなんか設置せんでも、料金割増（もちろんポイント付与なし）でよくね？
速度超過の度合いが大きいとか頻度が多い場合は、ETCカードを一定期間利用禁止にして、
復帰後も同じようなら、永久的にETCカードを発行しない…でいいだろ。
せっかく個人情報握ってなら、そういう方向で活用してほしいもんだ。
速度超過の度合いが大きいとか頻度が多い場合は、ETCカードを一定期間利用禁止にして、
復帰後も同じようなら、永久的にETCカードを発行しない…でいいだろ。
せっかく個人情報握ってなら、そういう方向で活用してほしいもんだ。
(´･ω･)ｿﾘｬHIDOｽ
ついさっきの中央道上り、まあ渋滞なんだが、ETCレーンはガラガラ。
ツーリング終盤の一コマとはいえ、疲労度が全然違うね♪
ツーリング終盤の一コマとはいえ、疲労度が全然違うね♪
よく「バイクETCは左側へ」って表示をみるんだけど、
なぜバイクだけ左に行かせようとしてるの？
目の前にETCレーンがあるのに、左側へ行くのは遠回りなんだけど・・
なぜバイクだけ左に行かせようとしてるの？
目の前にETCレーンがあるのに、左側へ行くのは遠回りなんだけど・・
205 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 18:20:57 ID:NvyowH+/
バーが開かなくて止まった時に後ろから突っ込まれて死なないように、使用頻度が低く一般に行く車輛の間を縫って行く間に(自分も後ろも)速度が落ちて多少なりとも安全だろう、って事
206 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 18:26:50 ID:9+11/5hf
トータルで10秒も違わないんじゃない？
だだ、ICによっては「トラックは左へ」とあったりするので、それって2輪はとか思うんだが
だだ、ICによっては「トラックは左へ」とあったりするので、それって2輪はとか思うんだが
207 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 18:48:52 ID:b02vn9Kd
この前、バイクETCは左側へってんで、
左に寄ったら休止中だった
”殺す”
左に寄ったら休止中だった
”殺す”
>>207
その直後が知りたひ・・・。
その直後が知りたひ・・・。
210 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 22:39:18 ID:08/0WKHE
>>207
そういうときは普通に右側通ってよい。
左側ってのは安全啓蒙（後から突っ込まれないように云々）
であって義務ではないからな。新座の下りにその標識が
いまだに無いのが不思議でしょうがない。
>>205 >>209
だから、バイクはゲートが開かなくても通過しろっていってるだろ？
通過してしまえば突っ込まれる心配はない。
どっちかっていうと、前が停まったときにサンドイッチになる可能性を
心配しているように思える。
今日、駒寄PAで一旦出て再び入ってきたバイクがいた。
俺はコーヒー飲んでたから、多分3分ぐらいかかってたかな。
実作業を見ていたわけではないが、シート下の車載器
ゴソゴソしている姿を想像してしまったよ。
そういうときは普通に右側通ってよい。
左側ってのは安全啓蒙（後から突っ込まれないように云々）
であって義務ではないからな。新座の下りにその標識が
いまだに無いのが不思議でしょうがない。
>>205 >>209
だから、バイクはゲートが開かなくても通過しろっていってるだろ？
通過してしまえば突っ込まれる心配はない。
どっちかっていうと、前が停まったときにサンドイッチになる可能性を
心配しているように思える。
今日、駒寄PAで一旦出て再び入ってきたバイクがいた。
俺はコーヒー飲んでたから、多分3分ぐらいかかってたかな。
実作業を見ていたわけではないが、シート下の車載器
ゴソゴソしている姿を想像してしまったよ。
211 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 22:52:23 ID:hwzKzRz9
「二輪ＥＴＣ左へ」というのは、右片側遮断棒があるレーンだから、
レーンの左側を走行しろという意味であって、
左方の車線を選択しろと言う意味ではない。
俺も最初は知らずに左に行ったら、一般レーンばっかりだったりして、とまどった。
表現の仕方が悪い。
レーンの左側を走行しろという意味であって、
左方の車線を選択しろと言う意味ではない。
俺も最初は知らずに左に行ったら、一般レーンばっかりだったりして、とまどった。
表現の仕方が悪い。
212 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 23:09:10 ID:08/0WKHE
>>211
「二輪ＥＴＣ左へ」の紫の看板はは文字通り「できるだけ左側のレーンを使って
ください」、っていう意味だよ。たまたま何かの事情で左側が閉鎖されていた
だけだろう。送られてきたチラシには「（前略）一部のＥＴＣレーンでは料金所の
左側の利用を推奨しています。その場合は誘導に従って走行してください」って
書いてある。
だいたいその理屈だと、「右へ」と「真ん中へ」の標識がないことが説明できない
だろう。
「二輪ＥＴＣ左へ」の紫の看板はは文字通り「できるだけ左側のレーンを使って
ください」、っていう意味だよ。たまたま何かの事情で左側が閉鎖されていた
だけだろう。送られてきたチラシには「（前略）一部のＥＴＣレーンでは料金所の
左側の利用を推奨しています。その場合は誘導に従って走行してください」って
書いてある。
だいたいその理屈だと、「右へ」と「真ん中へ」の標識がないことが説明できない
だろう。
つかさー、二輪車誘導用に青く引いてあるじゃん。
>>211
モニター運用の登録試験の時にはその設問があったから
>>211 のようなまぬけな誤解はしないものだが
そういえば一般運用になってから看板の意図するところについて
公知のための告知を見掛けた記憶がないな
モニター運用の登録試験の時にはその設問があったから
>>211 のようなまぬけな誤解はしないものだが
そういえば一般運用になってから看板の意図するところについて
公知のための告知を見掛けた記憶がないな
215 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 23:37:51 ID:hwzKzRz9
>>214
211は俺の誤解だったようだが、俺もこの人と一緒で、左に行くのは逆に危ないと思う。
http://www.sofarts.com/cb1300sb/archives/2006/11/07-2245_etc_jrm_11.php
料金所はたいてい左にふくらんでるので、直線的に右側通過する方が、車線変更が少なくてすむので安全。
（もちろんその後すみやかに、追い越し車線から走行車線に戻りますが）
211は俺の誤解だったようだが、俺もこの人と一緒で、左に行くのは逆に危ないと思う。
http://www.sofarts.com/cb1300sb/archives/2006/11/07-2245_etc_jrm_11.php
料金所はたいてい左にふくらんでるので、直線的に右側通過する方が、車線変更が少なくてすむので安全。
（もちろんその後すみやかに、追い越し車線から走行車線に戻りますが）
「二輪ＥＴＣ左へ」の看板設置と同時に、
「四輪ＥＴＣは左のゲートへ行くな、遠慮しろ」という看板を設置しなければ、
二輪車サンドイッチ対策としては完成しない。
>>214
正式運用前から関係者内外には存在が明らかな利用者へのリスクに対し、
未だに根本的解決をしていない。
しかし何もせず放置し続けることは自分たち自身のリスクになる、
だから運用上の措置（「二輪ＥＴＣ左へ」看板設置）をした。
しかし公知のための告知(TVCF放映など)を徹底すると、
根本的解決をしなかった事それ自体を突っ込まれてしまう可能性が生じるという、
自分たち自身のリスクが新たに生じる。
・・・という事ではないかと
>>215
料金所手前から左車線を走り、そのまま左の壁伝いに行けば左ゲートに行ける。
車線変更も他車の走行ラインとの交差も無いと思いますが・・・？
バイクが料金所ブース通過後に左端に寄せて停まる、そのために上記のように
左端伝いに通るという手は、四輪用を含めETCが日本に存在しない頃から
バイクが頻繁に使っていた方法と思いますが？
「四輪ＥＴＣは左のゲートへ行くな、遠慮しろ」という看板を設置しなければ、
二輪車サンドイッチ対策としては完成しない。
>>214
正式運用前から関係者内外には存在が明らかな利用者へのリスクに対し、
未だに根本的解決をしていない。
しかし何もせず放置し続けることは自分たち自身のリスクになる、
だから運用上の措置（「二輪ＥＴＣ左へ」看板設置）をした。
しかし公知のための告知(TVCF放映など)を徹底すると、
根本的解決をしなかった事それ自体を突っ込まれてしまう可能性が生じるという、
自分たち自身のリスクが新たに生じる。
・・・という事ではないかと
>>215
料金所手前から左車線を走り、そのまま左の壁伝いに行けば左ゲートに行ける。
車線変更も他車の走行ラインとの交差も無いと思いますが・・・？
バイクが料金所ブース通過後に左端に寄せて停まる、そのために上記のように
左端伝いに通るという手は、四輪用を含めETCが日本に存在しない頃から
バイクが頻繁に使っていた方法と思いますが？
217 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 23:50:56 ID:hwzKzRz9
219 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 23:59:31 ID:hwzKzRz9
>>219
先に書いた通り、看板設置は対策としては不完全なのです。
> 左にＥＴＣ専用がなくて混在レーンしかないこともある。
混在レーンを通れば済む事ではありませんか。
手渡し車が前に居たなら後ろで停まって待っていれば済む事ではありませんか。
自分自身は前の車が発進したら続いて発進できて、ブース窓口で停まる手間は
省けていますよ。
何よりも、車にサンドイッチされて掲示板に愚痴すら書き込みできない身に
なるよりも遥かにマシですよ。
先に書いた通り、看板設置は対策としては不完全なのです。
> 左にＥＴＣ専用がなくて混在レーンしかないこともある。
混在レーンを通れば済む事ではありませんか。
手渡し車が前に居たなら後ろで停まって待っていれば済む事ではありませんか。
自分自身は前の車が発進したら続いて発進できて、ブース窓口で停まる手間は
省けていますよ。
何よりも、車にサンドイッチされて掲示板に愚痴すら書き込みできない身に
なるよりも遥かにマシですよ。
221 ：７７４ＲＲ：2007/08/20(月) 00:28:31 ID:y6k/OIhv
二輪ETCは左へ
とかの表示はもちろん「なるべく左へ」という意味
危険を冒してまで最左翼のゲートを通るバカはいないｗ
まぁ、これは主に首都圏の大きな料金ゲートだけだけどね
というか、あの表示はETC四輪ドライバーに
二輪だってETCレーンを通るかもしれないよ、
って気付かせる意味合いも大きいね
とかの表示はもちろん「なるべく左へ」という意味
危険を冒してまで最左翼のゲートを通るバカはいないｗ
まぁ、これは主に首都圏の大きな料金ゲートだけだけどね
というか、あの表示はETC四輪ドライバーに
二輪だってETCレーンを通るかもしれないよ、
って気付かせる意味合いも大きいね
222 ：７７４ＲＲ：2007/08/20(月) 00:33:52 ID:9B16UnUH
まぁ、あれだ
ＥＴＣゲートを１５０キロオーバーでつっきる
問題は、ゲートが開く前に通過できるか？ということ
ただし料金は確認できない。
バックミラー越しにゲートが開くのを確認するのが最高！
とかいってるやつ、いるよな
ＥＴＣゲートを１５０キロオーバーでつっきる
問題は、ゲートが開く前に通過できるか？ということ
ただし料金は確認できない。
バックミラー越しにゲートが開くのを確認するのが最高！
とかいってるやつ、いるよな
224 ：７７４ＲＲ：2007/08/20(月) 00:45:40 ID:y6k/OIhv
しかしまぁ、この時期のツーリングは
サンデードライバー（月いちドライバーくらい？）の
お父さんファミリーカー（ほとんどETC未装着者）が料金所で溢れかえっていて、
それを尻目にETCレーンを二輪で通過するのが気持ちいいーっ！ｗ
サンデードライバー（月いちドライバーくらい？）の
お父さんファミリーカー（ほとんどETC未装着者）が料金所で溢れかえっていて、
それを尻目にETCレーンを二輪で通過するのが気持ちいいーっ！ｗ
いつものことだが、システム欠陥の根幹部分や
責任問題に関わると思われる書き込みがあると、
やや間を置いてから煽り口調の、かつ現行ETC
肯定の書き込みが、立て続けにあるんだな。
ゴクロ～サン
責任問題に関わると思われる書き込みがあると、
やや間を置いてから煽り口調の、かつ現行ETC
肯定の書き込みが、立て続けにあるんだな。
ゴクロ～サン
226 ：７７４ＲＲ：2007/08/20(月) 01:15:37 ID:9B16UnUH
227 ：７７４ＲＲ：2007/08/20(月) 13:22:28 ID:0kXw5MlP
228 ：７７４ＲＲ：2007/08/20(月) 18:32:14 ID:77Y2spPm
別に開かなくても良いわって 減速なしで通過してるよ
ひやひやするの？涼しくてよいね
ひやひやするの？涼しくてよいね
229 ：７７４ＲＲ：2007/08/20(月) 21:42:46 ID:RQRBGljf
そうだね。プロテインだね。
>>229
あ、それたまに見るけど元ネタ知ってたら教えて
あ、それたまに見るけど元ネタ知ってたら教えて
232 ：７７４ＲＲ：2007/08/21(火) 08:28:14 ID:G0dqaltX
>>221
あの看板、料金所の1kmぐらい手前の左側にひっそりたたず
んでるけど、道路の真ん中にデカデカとやってくれないと
気づかないよな。照明もないし。二輪ETCモニタや正式初期の頃は、
新座下りで左に寄ると、二輪専用ブースに行くとでも思われるのか
猛スピードで割り込みとか煽りをうけたものだけど、最近はそういう
目にあわなくなった。
>>224
新座下りは最高だよな。料金所渋滞を尻目にスリ抜けでETCレーンに
直行。四輪でETCつけてる人間って、結局割引以外のメリットが
ほとんどないことを、新座では実感してるんじゃないのかな。
あの看板、料金所の1kmぐらい手前の左側にひっそりたたず
んでるけど、道路の真ん中にデカデカとやってくれないと
気づかないよな。照明もないし。二輪ETCモニタや正式初期の頃は、
新座下りで左に寄ると、二輪専用ブースに行くとでも思われるのか
猛スピードで割り込みとか煽りをうけたものだけど、最近はそういう
目にあわなくなった。
>>224
新座下りは最高だよな。料金所渋滞を尻目にスリ抜けでETCレーンに
直行。四輪でETCつけてる人間って、結局割引以外のメリットが
ほとんどないことを、新座では実感してるんじゃないのかな。
>>231
グラシアス！
グラシアス！
>>232
>道路の真ん中にデカデカと
東名の豊川バリア（…と地元民は呼んでるが正式な名称は知らない。検札所）、
５月一杯で廃止になったので、もう撤去されてるだろうけど（廃止以降通ってない）
そこは、「二輪ＥＴＣは左へ」の看板が中央分離帯にも設置してあったよ。
１ｋｍ以上前から、尚且つ複数あったような気がする。
あそこ、結構規模が大きかったからかもしれんけど…って事で場所によるんじゃね？
三ケ日～バリア～豊川と通れば１区間で３回通過できるって事で、ｗｋｔｋしながら
ＥＴＣデビューした時に、ＺＺＲに三ケ日過ぎでブチ抜かれた後、バリアで華麗にスルー、
バリア後に再びバヒューンってブチ抜かれた後に豊川に着いたらそのＺＺＲが料金所で
停まってて、その横を再び華麗にスルーして年甲斐もなくメットの中で思わずニヤニヤ
したのを思い出した。
>道路の真ん中にデカデカと
東名の豊川バリア（…と地元民は呼んでるが正式な名称は知らない。検札所）、
５月一杯で廃止になったので、もう撤去されてるだろうけど（廃止以降通ってない）
そこは、「二輪ＥＴＣは左へ」の看板が中央分離帯にも設置してあったよ。
１ｋｍ以上前から、尚且つ複数あったような気がする。
あそこ、結構規模が大きかったからかもしれんけど…って事で場所によるんじゃね？
三ケ日～バリア～豊川と通れば１区間で３回通過できるって事で、ｗｋｔｋしながら
ＥＴＣデビューした時に、ＺＺＲに三ケ日過ぎでブチ抜かれた後、バリアで華麗にスルー、
バリア後に再びバヒューンってブチ抜かれた後に豊川に着いたらそのＺＺＲが料金所で
停まってて、その横を再び華麗にスルーして年甲斐もなくメットの中で思わずニヤニヤ
したのを思い出した。
でもそんなの関係ねー
236 ：７７４ＲＲ：2007/08/23(木) 02:08:00 ID:yTTMh8Hh
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
237 ：７７４ＲＲ：2007/08/23(木) 06:08:02 ID:n/k15HF/
結局ETCはガンダム世代がニヤニヤするためのアイテムなのかｗ
238 ：７７４ＲＲ：2007/08/23(木) 06:28:44 ID:FdFjQiOy
ETCいいんだけど、早く一般有料道路も使えるようにしてほしい
>>238
ヒント：地方公共団体の財政
ヒント：地方公共団体の財政
>>237
ん、何故？
ん、何故？
福岡で言えば八木山バイパス、西九州自動車道、二丈浜玉道路など。
他の県も結構あると思うよ。なんとか有料トンネルとかなんとか観光道路とか。
他の県も結構あると思うよ。なんとか有料トンネルとかなんとか観光道路とか。
245 ：７７４ＲＲ：2007/08/23(木) 22:26:21 ID:c6MEKXGb
奥多摩も、かつては有料道だった。
着工時の約束通りに今は無料開放されている。
遠くない将来に本気で無料開放する気があるなら、
ETCの設置など無意味なことで、
有料期間をいたずらに延ばす効果しかない。
着工時の約束通りに今は無料開放されている。
遠くない将来に本気で無料開放する気があるなら、
ETCの設置など無意味なことで、
有料期間をいたずらに延ばす効果しかない。
日光宇都宮道路は無料開放する直前にＪＨから栃木県道路公社に譲渡され、
無料化が延伸されＥＴＣが設置された。
なんだかな～
無料化が延伸されＥＴＣが設置された。
なんだかな～
249 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 08:19:55 ID:jdXPPBv1
>>248
一応、新しいICの建築を始めていて、それの工事費を
まかなうために無料化を延ばしたっていう建前になっている。
http://www.go-etc.jp/area/area.html
には、日光宇都宮道路が利用可能エリアとして載ってないんだな。
ちゃんと更新しろよ。
一応、新しいICの建築を始めていて、それの工事費を
まかなうために無料化を延ばしたっていう建前になっている。
http://www.go-etc.jp/area/area.html
には、日光宇都宮道路が利用可能エリアとして載ってないんだな。
ちゃんと更新しろよ。
栃木県道路公社からJHに金を流す算段がついたからじゃ？
俺なら収入源をみすみす手放すなんてできないよ
俺なら収入源をみすみす手放すなんてできないよ
リアキャリアにＥＴＣ一式全部装着するのは無理でつか？
ついにＥＴＣ導入！
ネイキッドなのに全部で５万・・・
やっぱり高いよママン
ネイキッドなのに全部で５万・・・
やっぱり高いよママン
>>251
バカ親切に答えてあげるが
俺は焼き海苔の空き缶をつけてその中に一式入れた。
それをタンデムステップのステーにUボルトで固定。
そんなのでも大丈夫です。
まぁ、あえて言うならETC利用規約？かなんかを読め。
ナンバーの裏に箱を付けてなんてあったな。
バカ親切に答えてあげるが
俺は焼き海苔の空き缶をつけてその中に一式入れた。
それをタンデムステップのステーにUボルトで固定。
そんなのでも大丈夫です。
まぁ、あえて言うならETC利用規約？かなんかを読め。
ナンバーの裏に箱を付けてなんてあったな。
254 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 20:08:37 ID:vMlMU776
流れをきってすみません。
今度の週末、東京から名古屋まで帰省するのですが、
どの時間帯で走れば一番ETC割引が大きいでしょうか？
深夜割引だと100km越えると適用できないようなので困ってます。
もしくはETC割引料金もわかる、高速ルート検索サイトなどご存知であれば
教えていただけないでしょうか？？
今度の週末、東京から名古屋まで帰省するのですが、
どの時間帯で走れば一番ETC割引が大きいでしょうか？
深夜割引だと100km越えると適用できないようなので困ってます。
もしくはETC割引料金もわかる、高速ルート検索サイトなどご存知であれば
教えていただけないでしょうか？？
>>254
ドラなびで検索して調べろよ。
俺なら大都市近郊の割引の早朝深夜割？を使用して
沼津辺りからのバイパスは下道。
静清バイパス他静岡圏内のバイパスは無料だし特に怖くないから
俺は名古屋へ行く場合は使ってる。
途中で休憩しながら名古屋から100キロ圏内から通勤割引を
適用させて少しだけ安くする。
100キロまで深夜割で、その後は夜間割で30パーセント割引で
直接名古屋に行ったほうが楽なような気がするが。
ドラなびで検索して調べろよ。
俺なら大都市近郊の割引の早朝深夜割？を使用して
沼津辺りからのバイパスは下道。
静清バイパス他静岡圏内のバイパスは無料だし特に怖くないから
俺は名古屋へ行く場合は使ってる。
途中で休憩しながら名古屋から100キロ圏内から通勤割引を
適用させて少しだけ安くする。
100キロまで深夜割で、その後は夜間割で30パーセント割引で
直接名古屋に行ったほうが楽なような気がするが。
200㌔以上走るなら、深夜割引で連続走行した方がいいよ。
早朝夜間割引と、深夜割引は間違いやすいので注意。
おれも時々朝4時以降に東京を出発するときに>>256みたいに裾野で早朝深夜割引を効かせて一旦降りて、
時間内ならもう一度袋井あたりまで早朝夜間割引で走って、名古屋に近いところを通勤割引で走ったりする。
早朝夜間割引と、深夜割引は間違いやすいので注意。
おれも時々朝4時以降に東京を出発するときに>>256みたいに裾野で早朝深夜割引を効かせて一旦降りて、
時間内ならもう一度袋井あたりまで早朝夜間割引で走って、名古屋に近いところを通勤割引で走ったりする。
>>249
> 一応、新しいICの建築を始めていて、それの工事費を
> まかなうために無料化を延ばしたっていう建前になっている。
新たにICを追加設置する場合には、そのICへのアクセス路を有料と
することで工事費を賄うこととして、本線の通行料への影響を防ぐ
手法もあり、現に常磐道の流山ICや日立中央ICではその手法が採用
されている点について。
> 一応、新しいICの建築を始めていて、それの工事費を
> まかなうために無料化を延ばしたっていう建前になっている。
新たにICを追加設置する場合には、そのICへのアクセス路を有料と
することで工事費を賄うこととして、本線の通行料への影響を防ぐ
手法もあり、現に常磐道の流山ICや日立中央ICではその手法が採用
されている点について。
ETCをナップスで付けてみたけど、
作った年会費かかるクレカは使わないから、いらない。
繰り上げ返済なり、最悪、わざと支払事故起こして全額返済とかできないかな？
助成制度との絡みもあるから仕方なく利息と年会費払わないとダメなのか・・・
作った年会費かかるクレカは使わないから、いらない。
繰り上げ返済なり、最悪、わざと支払事故起こして全額返済とかできないかな？
助成制度との絡みもあるから仕方なく利息と年会費払わないとダメなのか・・・
１・初年度無料だろうから１年後に借り入れ残高を清算してカード解約
２・公正取引委員会に不当な取引制限で訴えてみる
このあたりだろうか
でも自分で取り付けは不可なんでしょ？
ショップでつけてもらって
あとから自分なりに目立たないとこに付け直すか
モレとしてはエンジンの下に本体をくくりつけて
受信機はライトの下がいいんじゃないかと
ショップでつけてもらって
あとから自分なりに目立たないとこに付け直すか
モレとしてはエンジンの下に本体をくくりつけて
受信機はライトの下がいいんじゃないかと
267 ：７７４ＲＲ：2007/08/25(土) 21:36:17 ID:7Hw09PFB
>>264
リースで半額ってやつ（助成制度）だよね。
契約するときちゃんと確認をしなかったおまいさんが悪いよ。
ライコで店員さんに聞いたら、
ほとんどの人は助成制度は選ばずに、
マイレージのポイントプレゼントの方を選ぶって言ってた。
リースで半額ってやつ（助成制度）だよね。
契約するときちゃんと確認をしなかったおまいさんが悪いよ。
ライコで店員さんに聞いたら、
ほとんどの人は助成制度は選ばずに、
マイレージのポイントプレゼントの方を選ぶって言ってた。
ﾅｯﾌﾟｽではないが、見積もり出すときに助成制度の事を尋ねたら
マイレージポイントを勧められたよ
マイレージポイントを勧められたよ
270 ：７７４ＲＲ：2007/08/26(日) 09:19:54 ID:MogqpPnS
自主運用を取り付けているが1度しか使ってナイ
>>270
なんか日本語おかしいぞ（ｗ
なんか日本語おかしいぞ（ｗ
ＥＴＣを考えた奴は馬鹿
ＥＴＣの考え方自体は間違っていない。
ただ、システムや運営に利権が絡んでしまったり、
役人のメンツを保つことを優先したために、
問題の多いシステムになった。
ただ、システムや運営に利権が絡んでしまったり、
役人のメンツを保つことを優先したために、
問題の多いシステムになった。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
それにしてもバイク用の車載機は高杉
そんなにバイク用スペシャルなんだろうか？
まあ仕方ない、製作した会社があそこじゃな
そんなにバイク用スペシャルなんだろうか？
まあ仕方ない、製作した会社があそこじゃな
276 ：７７４ＲＲ：2007/08/26(日) 22:00:44 ID:+NLa1pjC
車も最初は高かったよ 販売頭打ちになったから 安くなったのよ
少ない 貧乏なバイク乗りなんて相手にしたくないけど
押し付けられたメーカー仕方なしに販売しただけよ
ガンダム世代
少ない 貧乏なバイク乗りなんて相手にしたくないけど
押し付けられたメーカー仕方なしに販売しただけよ
ガンダム世代
４輪用でもこんなの価格のがある
【三菱重工、アンテナ車外設置タイプETCを新発売】
三菱重工業は、アンテナ車外設置タイプのETC車載器『MOBE-401』を9月4日から発
売すると発表した。
MOBE-401は、2003年に市場投入したアンテナ車外設置タイプ『MOBE-201』の後継
機種で、アンテナを車両ルーフやボンネットに取り付けることで、ウィンドシー
ルドに熱線反射ガラスを採用した外国車や国産高級車でのETC利用に対応する。
本体は『MOBE-400』と同様、幅71mm、奥行107mm、高さ16mm、ETCカードが全て納
まる全挿入タイプ。スタイリッシュな薄型ボディに、音声案内、LED（発光ダイオ
ード）表示、カード抜き忘れ防止機能、累積利用金額通知機能などを標準装備す
る。
カラーはブラックで、価格は3万1500円。
ttp://autos.goo.ne.jp/news/carav/article_98121.html
【三菱重工、アンテナ車外設置タイプETCを新発売】
三菱重工業は、アンテナ車外設置タイプのETC車載器『MOBE-401』を9月4日から発
売すると発表した。
MOBE-401は、2003年に市場投入したアンテナ車外設置タイプ『MOBE-201』の後継
機種で、アンテナを車両ルーフやボンネットに取り付けることで、ウィンドシー
ルドに熱線反射ガラスを採用した外国車や国産高級車でのETC利用に対応する。
本体は『MOBE-400』と同様、幅71mm、奥行107mm、高さ16mm、ETCカードが全て納
まる全挿入タイプ。スタイリッシュな薄型ボディに、音声案内、LED（発光ダイオ
ード）表示、カード抜き忘れ防止機能、累積利用金額通知機能などを標準装備す
る。
カラーはブラックで、価格は3万1500円。
ttp://autos.goo.ne.jp/news/carav/article_98121.html
278 ：７７４ＲＲ：2007/08/26(日) 22:23:06 ID:Veee5LkP
ピンキリ。
でも２輪は１種類しかない（阿呆みたいに高くて低機能）
でも２輪は１種類しかない（阿呆みたいに高くて低機能）
散々既出だが、現行品の問題点は高価格もさることながら、
最大のネックはDIYできないこと。
こんなのとか
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/vfr/
こんなのとか
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/cb400sf/
こんなのとか
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/#cb1300sb
機器丸出しだったり、コードが丸見えだったり、美しくない。
現在、モニタ機器を使いつつも、上手に取付けてくれる店を探索中。
しかし、JRCの機器を買うと、
「また１人、現行のバイク用ETCシステムに賛同した人が増えました」
ってなるのも、なんだかしゃくな話だ。
ORSEには、現行のバイク用ETCシステム（機器）について、
ユーザの満足度調査をしてもらいたいと激しく思うな。
>>277
MOB-201は自主でも使ってるやつが結構いたよ。
高くてもスタイリッシュなら、ライダーは使うってことの証左かもしれない…。
現行品、カッコ悪過ぎ。
最大のネックはDIYできないこと。
こんなのとか
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/vfr/
こんなのとか
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/cb400sf/
こんなのとか
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/#cb1300sb
機器丸出しだったり、コードが丸見えだったり、美しくない。
現在、モニタ機器を使いつつも、上手に取付けてくれる店を探索中。
しかし、JRCの機器を買うと、
「また１人、現行のバイク用ETCシステムに賛同した人が増えました」
ってなるのも、なんだかしゃくな話だ。
ORSEには、現行のバイク用ETCシステム（機器）について、
ユーザの満足度調査をしてもらいたいと激しく思うな。
>>277
MOB-201は自主でも使ってるやつが結構いたよ。
高くてもスタイリッシュなら、ライダーは使うってことの証左かもしれない…。
現行品、カッコ悪過ぎ。
人に見られるようなところには設置してないが？
>>279
散々（ｒｙ
だけど、設置例として紹介するには最悪な設置場所だよな。
インパネがスクリーンに映りこまないようにシールドがあるのに
その上に煌々と光るLEDを乗せるって何かの冗談としか思えん。
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/vfr/
こんな取り付けされたら、即効クレーム。
散々（ｒｙ
だけど、設置例として紹介するには最悪な設置場所だよな。
インパネがスクリーンに映りこまないようにシールドがあるのに
その上に煌々と光るLEDを乗せるって何かの冗談としか思えん。
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/vfr/
こんな取り付けされたら、即効クレーム。
282 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 09:54:25 ID:bEj61ZxY
クレームって、付ける前に説明を受けないの？
>インパネがスクリーンに映りこまないようにシールドがあるのに
なんのこっちゃ、まるで意味不明なんだが…
なんのこっちゃ、まるで意味不明なんだが…
>インパネがスクリーンに映りこまないようにシールドがあるのに
なんのこっちゃ、まるで意味不明なんだが…
なんのこっちゃ、まるで意味不明なんだが…
>>283
何故２度書く？
何故２度書く？
>>283
何故２度書く？
何故２度書く？
287 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 14:55:41 ID:IQOL31op
なんのこっちゃ
二輪用ETC着けた
車種は本田リッターネイキッド
用品屋だとゆうずう(なぜか変換（ry)が効かないので、行き付けの翼店に依頼
本体はシート下、インジケータはメーターパネル左下側部へ取り付け
問題のアンテナは、トップブリッヂのフォーククランプボルトにETC付属のステーで取り付け
目立たず、跨った状態で視界にも入らないので満足
アンテナ感度も無問題
工賃も標準で、割り増しなし
クレジット会社の購入支援を適用したが、カード作成もクレジット払いもなし
一括で支払ったよ
それでも高いけどな…
車種は本田リッターネイキッド
用品屋だとゆうずう(なぜか変換（ry)が効かないので、行き付けの翼店に依頼
本体はシート下、インジケータはメーターパネル左下側部へ取り付け
問題のアンテナは、トップブリッヂのフォーククランプボルトにETC付属のステーで取り付け
目立たず、跨った状態で視界にも入らないので満足
アンテナ感度も無問題
工賃も標準で、割り増しなし
クレジット会社の購入支援を適用したが、カード作成もクレジット払いもなし
一括で支払ったよ
それでも高いけどな…
モニター時代のアンテナで、センス良く目立たないように付けている人の
サイトって無いかしらね？カウル、シールド無しのネイキッドタイプで。
参考にしたいです。
サイトって無いかしらね？カウル、シールド無しのネイキッドタイプで。
参考にしたいです。
>>289
うんうん、そう言うのを積極的に紹介して、皆の手本としたいところだね。
うんうん、そう言うのを積極的に紹介して、皆の手本としたいところだね。
291 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 20:56:48 ID:Npnlx4p7
参考にするより 自分の好みに移動させれば～！
センスない人なのね
センスない人なのね
292 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 21:25:21 ID:W6nzQWKG
守破離
>>286
えーと・・・
えーと・・・
>>297
高速乗るような時は、必ずタンクバッグを使ってるから。
バイクに防水シガソケをつけてるので、
電源をシガソケ仕様にして、タンクバッグの中に入れてる。
ケーブルが長くて邪魔だったので、ぶった切って直結した。
しかし、ぶった切るのは勧めない。
結線部分が1ヶ所に集中するとその部分が太くなるので、
12芯を少しずつずらしてつないだのだが…。
まあ、大変な作業だった。
おかげでコンパクトにはなったけど。
高速乗るような時は、必ずタンクバッグを使ってるから。
バイクに防水シガソケをつけてるので、
電源をシガソケ仕様にして、タンクバッグの中に入れてる。
ケーブルが長くて邪魔だったので、ぶった切って直結した。
しかし、ぶった切るのは勧めない。
結線部分が1ヶ所に集中するとその部分が太くなるので、
12芯を少しずつずらしてつないだのだが…。
まあ、大変な作業だった。
おかげでコンパクトにはなったけど。
300 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 15:48:35 ID:GDbKpav+
>300
うわー
皆さんご一緒にどうぞ！
うわーううわー
うわー
皆さんご一緒にどうぞ！
うわーううわー
うっきゃー
どういう流れなんだ、このふいんき（何故か変換で(ry）は！
ぶっちゃけ「ゆうずう」だろうと「ゆうづう」だろうと変換くらいならできるがなｗ
きちんとシュミレーションしないとｗ
しばらくこの流れがつずく（何故か変ry）のか？
もーまんたい(何故か変(ry
310 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 18:24:34 ID:FSskT229
>>300
か、漢だ…
か、漢だ…
趣味レーションは変換できるぞ
>>311
KY
KY
316 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 23:52:54 ID:6ZOk+9j/
>>300
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
枝豆を収穫せずにそのまま茶色になるまで待つと大豆
これ豆知識な
これ豆知識な
コントンジョノイコ
これを音読すれば誰でも、えなりかずき
これマネ知識な
これを音読すれば誰でも、えなりかずき
これマネ知識な
ここは豆スレ？
夏の風呂上がりにびろーんと伸びたタマを扇風機にあてるとウニョウニョ動く
これ豆知識な
これ豆知識な
批判的なレスがあると無意味なレスで流す例のパターン？
(^ω^;)
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
あれっ？これじゃ↓見れないか？
http://up.2chan.net/j/src/1188391398501.jpg
駄目ならこっちで↓見てくれ。
http://up.2chan.net/j/res/971570.htm
http://up.2chan.net/j/src/1188391398501.jpg
駄目ならこっちで↓見てくれ。
http://up.2chan.net/j/res/971570.htm
>>329
両方おK
両方おK
スレ違いですみません、教えてください。
先日、ドラスタでETCの値段を聞いたら総額47000円くらいと言われました。
もっと安く購入できる方法などありますでしょうか？
マイレージの購入支援キャンペーンは使う予定です。
先日、ドラスタでETCの値段を聞いたら総額47000円くらいと言われました。
もっと安く購入できる方法などありますでしょうか？
マイレージの購入支援キャンペーンは使う予定です。
自主運用
>>331
料金については、ショップによって様々だから、
何件か回って見積もりを取って比較してみるといいと思います。
取付工賃と取付用ステー、取り付け方が、車種やショップによって違います。
某ショップではこんな感じ
本体販売価格 ￥31,500
セットアップカード交付料金 ￥3,150
車載器取り付け工賃 ￥10,500～￥15,750 ※車種により異なります。
車載器取付汎用ステー ￥4,515～￥29,400 ※車種により異なります。
※いずれも税込みの料金です。
料金については、ショップによって様々だから、
何件か回って見積もりを取って比較してみるといいと思います。
取付工賃と取付用ステー、取り付け方が、車種やショップによって違います。
某ショップではこんな感じ
本体販売価格 ￥31,500
セットアップカード交付料金 ￥3,150
車載器取り付け工賃 ￥10,500～￥15,750 ※車種により異なります。
車載器取付汎用ステー ￥4,515～￥29,400 ※車種により異なります。
※いずれも税込みの料金です。
アンテナが外から見えない様にカウル内へ納めたいのですが、
これって推奨外方法とかでショップではやってくれないのかな。
馬鹿高いステー買わされるなんて詐欺もいいとこ。。。
これって推奨外方法とかでショップではやってくれないのかな。
馬鹿高いステー買わされるなんて詐欺もいいとこ。。。
335 ：７７４ＲＲ：2007/08/29(水) 23:24:42 ID:r6ArlZYR
ここで聞いてどうする？
真っ先にショップで聞け。
ダメだったら別のショップ。
あと、自分の住んでる地区晒せ
理由は考えればわかるよな
真っ先にショップで聞け。
ダメだったら別のショップ。
あと、自分の住んでる地区晒せ
理由は考えればわかるよな
>>334
事前に担当の人と打ち合わせをして、納得のいく取り付け方をしてくれるお店に
依頼したほうがいいと思います。
杓子定規なやり方しかできないお店は、敬遠したほうがいいと思います。
バイクの中には専用キットが用意されているものもあります。
大抵、かっこ悪い付け方になりますが。
事前に担当の人と打ち合わせをして、納得のいく取り付け方をしてくれるお店に
依頼したほうがいいと思います。
杓子定規なやり方しかできないお店は、敬遠したほうがいいと思います。
バイクの中には専用キットが用意されているものもあります。
大抵、かっこ悪い付け方になりますが。
>335-336
前例があればと思ったんですが、とりあえずはショップでお願いしてみるしかないですね。
ダメならショップ施工後すぐに自宅で再取付かな・・・こういう無駄金が一番嫌だ。
ちなみにセットアップ依頼をしで後日また来店という感じですか？即日利用可能ではないんですよね？
前例があればと思ったんですが、とりあえずはショップでお願いしてみるしかないですね。
ダメならショップ施工後すぐに自宅で再取付かな・・・こういう無駄金が一番嫌だ。
ちなみにセットアップ依頼をしで後日また来店という感じですか？即日利用可能ではないんですよね？
>>338
＞セットアップ依頼をしで後日また来店
基本的にはそうなります。
私が依頼したショップでは、こんな感じです。（HPより勝手に抜粋）
二輪車ETC車載器を在庫にて保有している場合は、初期手続きをお申し込みの当日に完了致します。
セットアップカードの交付までの日数は申請日から3日～10日ほど掛かります。
セットアップカードが交付されましたらお客様へご連絡の上、取り付け日のご予約を頂きます。
二輪車ETCの取り付けに要する作業時間は1時間～2時間です。
二輪車ETCの取り付けに際しましては、車載器・アンテナ・インジケータの取り付け位置などの
ご要望をお伺いしながら安全作業を行わせて頂きます。
＞セットアップ依頼をしで後日また来店
基本的にはそうなります。
私が依頼したショップでは、こんな感じです。（HPより勝手に抜粋）
二輪車ETC車載器を在庫にて保有している場合は、初期手続きをお申し込みの当日に完了致します。
セットアップカードの交付までの日数は申請日から3日～10日ほど掛かります。
セットアップカードが交付されましたらお客様へご連絡の上、取り付け日のご予約を頂きます。
二輪車ETCの取り付けに要する作業時間は1時間～2時間です。
二輪車ETCの取り付けに際しましては、車載器・アンテナ・インジケータの取り付け位置などの
ご要望をお伺いしながら安全作業を行わせて頂きます。
340 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 00:31:22 ID:0EJfucUV
お役所仕事で、２輪のセットアップカード即日発行不可
金＆時間の無駄が多い２輪ETC
だから自主運用などというふざけた輩が蠢く（涙）
金＆時間の無駄が多い２輪ETC
だから自主運用などというふざけた輩が蠢く（涙）
>ダメならショップ施工後すぐに自宅で再取付
それ俺だｗ
それ俺だｗ
342 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 06:44:37 ID:iZfejx8g
バイク買ってただ最初の1回だけなんだから、3-10日くらい待てよ。
そりゃ即がいいに決まってるけど、どこまで短気なんだよ。
そりゃ即がいいに決まってるけど、どこまで短気なんだよ。
3日でギリ10日なんか待てるかよ
それこそいつの時代のサービスだよ
携帯電話会社の迅速さを見倣えよ、腐れ役所仕事め。
それこそいつの時代のサービスだよ
携帯電話会社の迅速さを見倣えよ、腐れ役所仕事め。
344 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 09:55:07 ID:gYDg8ZdB
バイク買うときに付けて貰うよ
実質待ち時間０
短気な人が増えたねー
10日くらい待ったって良いよ。一生に数回の事だろ。
事件を起さなきゃいいけど(もう起しているんだろうな)
実質待ち時間０
短気な人が増えたねー
10日くらい待ったって良いよ。一生に数回の事だろ。
事件を起さなきゃいいけど(もう起しているんだろうな)
345 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 13:02:12 ID:XpWYcrn8
3-10日待てないとか言う奴に限って、
コケたり事故ったりしてそれと同程度の期間バイクに乗れないんだぜ
コケたり事故ったりしてそれと同程度の期間バイクに乗れないんだぜ
3-10日待てない奴ってあれでしょ？
電車が悪天候で運転見合わせしたときなんかに駅員に詰め寄って
大声でわめいたりするんだろ？
禁煙スペースで平気でタバコ吸ったりしてるんだろ？
孕ました女の腹を蹴って「降ろせ～～ゴラァーー！！」とか言ってんだろ？
電車が悪天候で運転見合わせしたときなんかに駅員に詰め寄って
大声でわめいたりするんだろ？
禁煙スペースで平気でタバコ吸ったりしてるんだろ？
孕ました女の腹を蹴って「降ろせ～～ゴラァーー！！」とか言ってんだろ？
そうかなぁ？
四輪用のワンストップサービスが実現しているこの世の中で、
二輪用だけが3～10日待ちというのはおかしな事だと思うが…
四輪用のワンストップサービスが実現しているこの世の中で、
二輪用だけが3～10日待ちというのはおかしな事だと思うが…
348 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 14:12:51 ID:9iMSF+oV
四輪用の話題が出てくるのが都合悪いんだろ
ここに一生懸命業務で張りついてる連中にとっては。
ここに一生懸命業務で張りついてる連中にとっては。
349 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 14:23:16 ID:/eD9OkbE
ここ
車種ごとに取り付けマニュアルを作って、操作や転倒時の安全性を検証しているなら１０日くらい待たされても誰も文句言わないのにね
某所で見たけど確かにサービスマニュアルも見ない、配線図も見ないで高い取付料で作業されるのはイヤだな
某所で見たけど確かにサービスマニュアルも見ない、配線図も見ないで高い取付料で作業されるのはイヤだな
>>347
4輪用だって、スタート時は同じような問題があったよ。
始まったばかりの2輪ETCが問題続出なのは、4輪と同じ経過をたどっているだけ。
確かに学習能力は全く無いけれどね。
しかも悪いことに、2輪用は4輪用と違って数がさばけないから市場原理が働きにくい。
4輪用くらい、数がさばけるのであれば、値段はもっと下がるんだけれどね。
4輪用だって、スタート時は同じような問題があったよ。
始まったばかりの2輪ETCが問題続出なのは、4輪と同じ経過をたどっているだけ。
確かに学習能力は全く無いけれどね。
しかも悪いことに、2輪用は4輪用と違って数がさばけないから市場原理が働きにくい。
4輪用くらい、数がさばけるのであれば、値段はもっと下がるんだけれどね。
公道の利用方法が市場原理でどうこうされるって
役人の脳味噌並に狂ってるぞ
役人の脳味噌並に狂ってるぞ
数のでないサービスを維持しようとして公金つぎ込んだ結果地方の高速がどうなったか…
355 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 19:10:14 ID:CV8FTWsi
自主運用マンセー
>>356
ちょいと思考が短過ぎないか?
公の道路を利用する為のETC車載機が
市場原理が働いて、四輪用は格安や無料で利用者の手に入るのに
二輪用は買値や取付の手間が四輪より比較的高くなっている。
ETC車載機の普及は商業的な働きではなく
すべての利用者に公平な負担で普及するべき
とおもふ
ちょいと思考が短過ぎないか?
公の道路を利用する為のETC車載機が
市場原理が働いて、四輪用は格安や無料で利用者の手に入るのに
二輪用は買値や取付の手間が四輪より比較的高くなっている。
ETC車載機の普及は商業的な働きではなく
すべての利用者に公平な負担で普及するべき
とおもふ
どっちも一理あると思うが、
>役人の脳味噌並に狂ってるぞ
なんて口走ったこと、
>狂っているのはお前さんのほう
と返したこと、
が間違いのもと
とおもふ
>役人の脳味噌並に狂ってるぞ
なんて口走ったこと、
>狂っているのはお前さんのほう
と返したこと、
が間違いのもと
とおもふ
節度ある大人のスレだな、ここは。
他のスレだったらこうはいかなかっただろう
厨や厨脳によってエキサイトし、荒れた流れになったはず
他のスレだったらこうはいかなかっただろう
厨や厨脳によってエキサイトし、荒れた流れになったはず
>>357
ちょっとハッとしたわ
ちょっとハッとしたわ
でもアレだろ。ライフラインと言われている電気・ガス・水道ですら、それを使うための機器は
市場原理に委ねられているではないか。
高速道路を便利に使うための機器に市場原理が導入されるのは致し方ないことだろう。
公共の電波を利用するためのテレビが同一価格で提供されているわけではあるまい。
市場原理に委ねられているではないか。
高速道路を便利に使うための機器に市場原理が導入されるのは致し方ないことだろう。
公共の電波を利用するためのテレビが同一価格で提供されているわけではあるまい。
>>362
水道メーターやガスメーターも、各地域、家庭ごとに購入で、金額が違っているとか？
水道メーターやガスメーターも、各地域、家庭ごとに購入で、金額が違っているとか？
電気もガスも水道も、
宅内設備でどんな機材を使うか、どのくらいの価格の製品を使うかは自由だからね。
ETCの場合、宅内の機器まで単一製品に強制されているようなもの。
たとえば非接触式にしてタッチで通行可にすれば話は大幅に変わったろうに。
宅内設備でどんな機材を使うか、どのくらいの価格の製品を使うかは自由だからね。
ETCの場合、宅内の機器まで単一製品に強制されているようなもの。
たとえば非接触式にしてタッチで通行可にすれば話は大幅に変わったろうに。
>>364
インフラ設備に例えるなら、インフラを利用するための屋内機器は、乗り物（クルマとかバイク）に
例えられませんか？
電気を利用するために家電機器が存在するように、道路インフラを利用するにも様々な乗り物が
存在するわけで、料金を収受するための器械（各メーター類）には、ETC車載器が該当しない？
インフラ設備に例えるなら、インフラを利用するための屋内機器は、乗り物（クルマとかバイク）に
例えられませんか？
電気を利用するために家電機器が存在するように、道路インフラを利用するにも様々な乗り物が
存在するわけで、料金を収受するための器械（各メーター類）には、ETC車載器が該当しない？
366 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 21:00:01 ID:/2k+iHCv
ウダウダうるせーな
物の喩え方からして間違ってるID:UM/dJvdqﾀﾝには難しいでしょｗ
50歩譲って車載機の値段については、市場原理に任せるにしても、通行料は二輪車料金設定しなきゃあかんよ。
手間がかかる、手間がかかるって、
もっと手間がかかる首都高距離別料金を導入しようとしてんじゃんよ。
そもそも、二輪車通行料設定すれば、自主運用なんか旨みがなくなるんだから、目くじら立てなくたってすぐに消えるんだし。
街のバイク屋には工賃収入が入ってウマーだし、いいことだらけなんだけど。
手間がかかる、手間がかかるって、
もっと手間がかかる首都高距離別料金を導入しようとしてんじゃんよ。
そもそも、二輪車通行料設定すれば、自主運用なんか旨みがなくなるんだから、目くじら立てなくたってすぐに消えるんだし。
街のバイク屋には工賃収入が入ってウマーだし、いいことだらけなんだけど。
>>373
etcでおいしい思いをする人でそ
etcでおいしい思いをする人でそ
肯定派?の人って毎度のように理詰めでやられて煽りしかできなくなるよね。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
省益しか考えてこなかった国交省の天下りトップの犬とその犬に群がる蚤の頭じゃ本当の「公益」は考えられないんじゃない？
税金ばら撒かずに社会（少なくともＪＲＣと全国のバイク屋）に金を還流させることができるのに、頑なに拒んでいる。
渋滞でもすり抜けていくから渋滞の原因にもなりにくいわけで、高速利用者が増えれば単純に料金収入の増加も見込めるのにね。
税金ばら撒かずに社会（少なくともＪＲＣと全国のバイク屋）に金を還流させることができるのに、頑なに拒んでいる。
渋滞でもすり抜けていくから渋滞の原因にもなりにくいわけで、高速利用者が増えれば単純に料金収入の増加も見込めるのにね。
今のETCに不満は多々有るが文句ばかり垂れて
現実逃避して居る奴に同情してやる義理は無い
現実逃避して居る奴に同情してやる義理は無い
ただで配れと言うのが理詰めとは、
呆れて物も言えん、程度低いな、いや民度かｗ
呆れて物も言えん、程度低いな、いや民度かｗ
だから外国の例を見てくれば一発ですよ。
欧米ではﾀﾞｰﾀで配るのが普通なのです。
欧米ではﾀﾞｰﾀで配るのが普通なのです。
では外国に住めばいいだろ、ただでETCくれるんだから
>>373
正規ユーザーだが、賛成か反対かで言えば賛成という立場かな（>>273と同じ感覚）
ただ、システム全般に諸手を挙げて賛同はしてないつもりだけど…
現実問題として、諸手を挙げて賛同してる奴はほとんど居ないでしょ？
正規＝諸手賛同、という安易な図式は成り立たないと思うよ。
多くは>>273や>>370と同じような事を考えてると思う。
個人的には、正規が増えないと>>370のいう二輪料金の新設は厳しいかと思ってる。
通行データなんか見て「あー二輪は少ないねぇ、料金このまんまでいっか」ぐらいにしか
思わないんじゃない？
正規が増えても「あー二輪増えたねぇ、儲かるから料金このまんまでいっか」と
思われる可能性もあるけど、少なくともユーザー立場からは筋の通った言い分が
色々できると思うんだけどね…
正規ユーザーだが、賛成か反対かで言えば賛成という立場かな（>>273と同じ感覚）
ただ、システム全般に諸手を挙げて賛同はしてないつもりだけど…
現実問題として、諸手を挙げて賛同してる奴はほとんど居ないでしょ？
正規＝諸手賛同、という安易な図式は成り立たないと思うよ。
多くは>>273や>>370と同じような事を考えてると思う。
個人的には、正規が増えないと>>370のいう二輪料金の新設は厳しいかと思ってる。
通行データなんか見て「あー二輪は少ないねぇ、料金このまんまでいっか」ぐらいにしか
思わないんじゃない？
正規が増えても「あー二輪増えたねぇ、儲かるから料金このまんまでいっか」と
思われる可能性もあるけど、少なくともユーザー立場からは筋の通った言い分が
色々できると思うんだけどね…
ネイキッドだが、タンデムシート下
Ｕ字ロック入れるトコにETC車祭器つっこんでもゲートあくぉ
Ｕ字ロック入れるトコにETC車祭器つっこんでもゲートあくぉ
384 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 22:36:43 ID:oX6gwpfx
タンデムの人の装備や荷物に影響されるから、
必ず開くという事は言えないだろうね。
そんなのでＥＴＣゲート開かず、
「オートバイの男女二名高速道路ＥＴＣゲートで死亡」
とか事件起すような事はやめてね。迷惑だから。
必ず開くという事は言えないだろうね。
そんなのでＥＴＣゲート開かず、
「オートバイの男女二名高速道路ＥＴＣゲートで死亡」
とか事件起すような事はやめてね。迷惑だから。
アンテナをスクリーンじゃなくてカウルの中に付けちゃっても
角度に注意すれば問題ないんかい
角度に注意すれば問題ないんかい
>>386
金属のフレームやステーに電波遮断されなければ問題ないが自己責任で
金属のフレームやステーに電波遮断されなければ問題ないが自己責任で
ない。
389 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 22:58:08 ID:A+/Ue3eY
透明なスクリーンだったら大丈夫の可能性が高いけど。
それ以外はケースバイケースでＮＧ。車でもそうだよ。
つーか、自主運用は別スレでやることになってるのでよろしく。
オレとしては、アンテナ2個にして設置場所制限が軽いほうがいい。
それでもタンデムシート下はダメだろ。（当然本体の話では無い。念のため）
それ以外はケースバイケースでＮＧ。車でもそうだよ。
つーか、自主運用は別スレでやることになってるのでよろしく。
オレとしては、アンテナ2個にして設置場所制限が軽いほうがいい。
それでもタンデムシート下はダメだろ。（当然本体の話では無い。念のため）
390 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 23:02:22 ID:pXjEYLb6
アンテナなんてそれなりのトコに付いていれば反応する･･･
角度やらナンやらって取付主旨にあるが全くもって～適当で反応する経験上
角度やらナンやらって取付主旨にあるが全くもって～適当で反応する経験上
391 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 23:56:56 ID:ID9LGPgf
だから、角度じゃなくて場所だってば。
やっぱ角度ってあんまり関係ないんだｗ
車用のアンテナはかなりアバウトに着けても余裕で反応してるのに、
バイク用ETCの事聞きに量販店行ったら「取り付けの角度が～(ry」と熱弁されて、
店でつけないと事故るよ、くらいの事言われたんで、
「そんなに低機能なのかよ？」と疑問に思ってた。
仮に角度がそんなにも大事なら
ミラーにステーかましてつけたとして、自分では一切ハンドルいじれないし、
交換も店持ってかないといけなくなるよなぁ
車用のアンテナはかなりアバウトに着けても余裕で反応してるのに、
バイク用ETCの事聞きに量販店行ったら「取り付けの角度が～(ry」と熱弁されて、
店でつけないと事故るよ、くらいの事言われたんで、
「そんなに低機能なのかよ？」と疑問に思ってた。
仮に角度がそんなにも大事なら
ミラーにステーかましてつけたとして、自分では一切ハンドルいじれないし、
交換も店持ってかないといけなくなるよなぁ
俺、このツーリングから帰ったらETC付けるんだ・・・
>386
モロカウルの中に入れてあるけど全然問題なし。
アンテナ角度は規定を遙かに超えた45度ぐらいになってる。
ただしちゃんと進行方向を向けてある。
モロカウルの中に入れてあるけど全然問題なし。
アンテナ角度は規定を遙かに超えた45度ぐらいになってる。
ただしちゃんと進行方向を向けてある。
>>393
死亡フラグ乙
死亡フラグ乙
ETC装着して一度も高速に乗らないウチに事故って廃車にした俺が来ましたよ。
カワイソス…
398 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 01:47:54 ID:8QJQP0Fw
>396
泣いた。
泣いた。
400 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 04:42:46 ID:EaX6YqJM
ＥＴＣつけるだけ無駄じゃん
アンテナの輻射角度ってどれ位？
メーカーで細かい資料出してくれれば良いんだけどね。中の人にしか分からなそう。
メーカーで細かい資料出してくれれば良いんだけどね。中の人にしか分からなそう。
>>396
全住民が泣いた(´；ω；｀)
全住民が泣いた(´；ω；｀)
403 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 08:36:50 ID:REv83WPu
首都高目黒線の荏原の出口って、3回に1回ぐらい
インジケータが赤になるんだけど、何でだろう。
利用履歴見ると、ちゃんと荏原で出たって記録されて
るから問題は無いんだろうが。
インジケータが赤になるんだけど、何でだろう。
利用履歴見ると、ちゃんと荏原で出たって記録されて
るから問題は無いんだろうが。
ＥＹＣが薄型ケイタイサイズになることをきぼんぬ
初期導入費用が2万位になってﾎｽｨが無理っぽいな
406 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 10:17:53 ID:74Q3rVk/
ETC費用たった1回数万円
タイヤは10万走ったら20万円とか50万円
全損したら数十万円から百数万円ｗ
タイヤは10万走ったら20万円とか50万円
全損したら数十万円から百数万円ｗ
>>403
取り付け店に問い合わせ＆クレーム
取り付け店に問い合わせ＆クレーム
409 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 10:36:54 ID:XCxVxifk
ETCを導入する初期費用たった1回数万円
それに比べてタイヤは10万キロ走ったら20万円から50万円
事故で車体全損したら数十万円から数百万円
それとこれとは比べる意味が無いけどな 草
ということだろ。
それに比べてタイヤは10万キロ走ったら20万円から50万円
事故で車体全損したら数十万円から数百万円
それとこれとは比べる意味が無いけどな 草
ということだろ。
ＥＴＣ安いじゃん
もしそれを高いと思うなら、安くなるまで待てばいいだけの話。
レスあるように、他の費用と比べれば微々たる物だよ
しかも高速たくさん乗るからあっという間に得にまでなる。
もしそれを高いと思うなら、安くなるまで待てばいいだけの話。
レスあるように、他の費用と比べれば微々たる物だよ
しかも高速たくさん乗るからあっという間に得にまでなる。
それほど頻繁に長距離で高速乗るアテが無きゃあ、ただの高いオマケだべさ。
まあネイキッドにビキニカウルつけて2万円とか、
高機能のシートバックに1万5千円、バグスターに2万円、とか考えるとまあ…。
でも本体と取り付けで大体4万5千円くらいかかるからなあ…。
やっぱ高いな。ｗ
まあネイキッドにビキニカウルつけて2万円とか、
高機能のシートバックに1万5千円、バグスターに2万円、とか考えるとまあ…。
でも本体と取り付けで大体4万5千円くらいかかるからなあ…。
やっぱ高いな。ｗ
自主運用で十分！
>>405
分割払いなら某店ほかで2万可能だな。ORSE助成金でぐぐれ。
分割払いなら某店ほかで2万可能だな。ORSE助成金でぐぐれ。
まあ関東・中京・近畿・北部九州圏の住人とそれ以外とでETCの価値観が変わるのは致し方があるまい
ETCは、毎日最低2回は使うよ。
四輪に比して高杉
タイヤと違って使うのはICの出入りの時だけ
タイヤと違って使うのはICの出入りの時だけ
なぜ4輪と同じ価格だと思うのか。
車検、保険、タイヤ、部品、すべて考えてから発言してくれ
車検、保険、タイヤ、部品、すべて考えてから発言してくれ
一応知ってると思うけど、
軽と通行料が同じなのは、
最初、二輪の通行料を下げたところ、
それだったら軽も下げろという話であって、
二輪が高いのではなく、軽が法外に安いだょ
念のため。
軽と通行料が同じなのは、
最初、二輪の通行料を下げたところ、
それだったら軽も下げろという話であって、
二輪が高いのではなく、軽が法外に安いだょ
念のため。
>>404
だれもEYCには突っ込まない件について
だれもEYCには突っ込まない件について
>>420
404だから
404だから
424 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 09:02:08 ID:Vv6RcK7H
角度じゃね～ってホザイタ奴に取付場所について答えてやる
四輪では一体式をゲート通る時だけダッシュボード上に置いている
以前にゲート通過時にダッシュボード上に置くのを忘れて
フロアシフト辺りに置いたままでもバーは普通に開いた
二輪は分離型でアンテナはカウル裏に貼り付けている
バーは普通に開いている～適当で反応する経験上
四輪では一体式をゲート通る時だけダッシュボード上に置いている
以前にゲート通過時にダッシュボード上に置くのを忘れて
フロアシフト辺りに置いたままでもバーは普通に開いた
二輪は分離型でアンテナはカウル裏に貼り付けている
バーは普通に開いている～適当で反応する経験上
角度についてまじめに答えてやろう。
単独でＥＴＣを通過する場合には問題は無いだろう。
しかし、複数の車両が連続してＥＴＣを通過する場合は問題となるケースはある。
まず基本として、ＥＴＣが同レーンで同時に２つの電波を受けた場合は通信ＮＧとなる。
だから、２輪については「並走するな」と言われている。
これをふまえて、前車がほぼ真上に向けたアンテナ角度で通過した場合と、
後車が前方に向けたアンテナ角度で通過した場合とでは、全長の短い２輪車においては
前車と後車の通信の順番が入れ替わる可能性がある。
これが、並走していなくても前車と後車の通信が同時となった場合には、通信ＮＧとなる。
よって、単独走行でのアンテナ角度は問題とはなりにくいが、連続した複数台の車両の
アンテナ角度によっては、通信ＮＧとなる可能性がある。
単独でＥＴＣを通過する場合には問題は無いだろう。
しかし、複数の車両が連続してＥＴＣを通過する場合は問題となるケースはある。
まず基本として、ＥＴＣが同レーンで同時に２つの電波を受けた場合は通信ＮＧとなる。
だから、２輪については「並走するな」と言われている。
これをふまえて、前車がほぼ真上に向けたアンテナ角度で通過した場合と、
後車が前方に向けたアンテナ角度で通過した場合とでは、全長の短い２輪車においては
前車と後車の通信の順番が入れ替わる可能性がある。
これが、並走していなくても前車と後車の通信が同時となった場合には、通信ＮＧとなる。
よって、単独走行でのアンテナ角度は問題とはなりにくいが、連続した複数台の車両の
アンテナ角度によっては、通信ＮＧとなる可能性がある。
ゲート側のアンテナは、ビーム絞ってあるから大丈夫だよ
あなたはアンテナ技術に関して無知過ぎる
あなたはアンテナ技術に関して無知過ぎる
一度ポーチに入れてハンドルにぶら下げてやったらバーは上がらなかった
せめて水平に近い状態に
せめて水平に近い状態に
アッパーカウルのナックルガード部分にアンテナを転がしておいても、普通に使えたよ。
おまいら、アンテナ無知は発言するな
ほんに。指向性があるならパターン希望
まえググってみるたら、車載器アンテナの設置角度は15-25度ってのが多いかな？
路側の電波照射範囲の資料もあったような気がするけど
路側の電波照射範囲の資料もあったような気がするけど
なんか頭良さげに見えるな
あくまでも見えるだけだけど
あくまでも見えるだけだけど
まあまあ、そう熱くなりなさんな
バイク屋に付けてもらえばいいんだよ
トラブルあっても文句言えるしｗ
バイク屋に付けてもらえばいいんだよ
トラブルあっても文句言えるしｗ
メーターバイザー下に取り付けてもらいました。
438 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 00:42:42 ID:gwGvnK/6
なぷすでＥＴＣ付けた。
これから一杯高速に乗ろうと思います。
やっとあのわずらわしさから開放されたかと思うとヤレヤレですな。
これから一杯高速に乗ろうと思います。
やっとあのわずらわしさから開放されたかと思うとヤレヤレですな。
>433
>434
http://www.itsforum.gr.jp/Public/J7Database/p23/DSRCguideline.pdf
ずばりは書いてないね。
料金所によってアンテナの設置条件は変わるから何ともいえんね。
>434
http://www.itsforum.gr.jp/Public/J7Database/p23/DSRCguideline.pdf
ずばりは書いてないね。
料金所によってアンテナの設置条件は変わるから何ともいえんね。
>>439
でも、どうやら標準値はアンテナ地上高６ｍ、
俯角30度（真下を基準とした起こし角は60度）、
-65dBmの車線方向の最大幅は約±4.2m（左右幅約8.4m）@アンテナ7.5m手前、
-55dBmの車線方向の最大幅は約±2.4m（左右幅約4.8m）@アンテナ5.5m手前、
のようだ。
酔っ払ってないシラフのときに関数電卓叩けば半値角の計算ぐらい
すぐに出来そうだね。
酔っ払ってなくても、
標準通りならアンテナ手前5.5m前後付近が一番強力だってことは分かった。
でも、どうやら標準値はアンテナ地上高６ｍ、
俯角30度（真下を基準とした起こし角は60度）、
-65dBmの車線方向の最大幅は約±4.2m（左右幅約8.4m）@アンテナ7.5m手前、
-55dBmの車線方向の最大幅は約±2.4m（左右幅約4.8m）@アンテナ5.5m手前、
のようだ。
酔っ払ってないシラフのときに関数電卓叩けば半値角の計算ぐらい
すぐに出来そうだね。
酔っ払ってなくても、
標準通りならアンテナ手前5.5m前後付近が一番強力だってことは分かった。
441 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 02:34:34 ID:Us0Nqxjy
アンテナの角度うんぬんっていうのは、
二輪ETC車載器は自分で勝手に着けちゃいけないことになってるから、
取り付け店はシビアに守るように言ってるワケだよ。
もしゲートで事故が起きた場合、
取り付け店が責任を問われないようにしてるってコトさ。
アンテナ取り付け位置＆角度を変えて起こった事故は、
自己責任だって言ってるワケ。
まぁ、多少角度変えたってまず大丈夫だけどね。
二輪ETC車載器は自分で勝手に着けちゃいけないことになってるから、
取り付け店はシビアに守るように言ってるワケだよ。
もしゲートで事故が起きた場合、
取り付け店が責任を問われないようにしてるってコトさ。
アンテナ取り付け位置＆角度を変えて起こった事故は、
自己責任だって言ってるワケ。
まぁ、多少角度変えたってまず大丈夫だけどね。
442 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 06:30:31 ID:sDtNVSpD
四輪でフロントガラスを透過する位だから
バイクの隙間だらけのカウルだって～適当で反応する経験上
バイクの隙間だらけのカウルだって～適当で反応する経験上
>>403
荏原の出口って、坂登って右カーブの終わるところに
アンテナがあったと思うんだが、あんなところでまだバンク
させるような乗り方でもしてるんじゃないのか？
初期の頃、横浜町田の入口のお知らせアンテナでエラー
頻発だった人だけど、いつの間にかエラーでなくなったから
そのうち直るかもしれん。
荏原の出口って、坂登って右カーブの終わるところに
アンテナがあったと思うんだが、あんなところでまだバンク
させるような乗り方でもしてるんじゃないのか？
初期の頃、横浜町田の入口のお知らせアンテナでエラー
頻発だった人だけど、いつの間にかエラーでなくなったから
そのうち直るかもしれん。
ETCにも電波強度の学習機能が付いてる。
数回通過してエラー改善しなきゃ取り付けマズ過ぎ。
数回通過してエラー改善しなきゃ取り付けマズ過ぎ。
ETC本来の使い方と違うのですが、
ETC車載機がなくても入り口でカードを取り、出口で一般出口に入りETCカードで支払いが出来ると聞いたのですが、
この方法を使った場合、早朝割引などETCと同様の割引サービスを受けることは可能でしょうか。
ETC車載機がなくても入り口でカードを取り、出口で一般出口に入りETCカードで支払いが出来ると聞いたのですが、
この方法を使った場合、早朝割引などETCと同様の割引サービスを受けることは可能でしょうか。
>>445
入口でカードなどくれない
入口でカードなどくれない
>>445
これってFAQなので今度からテンプレに入れたら？
>>447
一言で言ってしまえばそうだけど、ポイントが付いたり、首都高だったり、アクアラインだったり
例外もあるので、この質問の、この答えの後には同じような突っ込みが来るからね。
これってFAQなので今度からテンプレに入れたら？
>>447
一言で言ってしまえばそうだけど、ポイントが付いたり、首都高だったり、アクアラインだったり
例外もあるので、この質問の、この答えの後には同じような突っ込みが来るからね。
レスありがとうございます。
関西圏なので中国道や阪神高速がメインです。
割引使えないのは残念ですね
5万登録して5万8千円分使えるやつもむりでしょうか？
関西圏なので中国道や阪神高速がメインです。
割引使えないのは残念ですね
5万登録して5万8千円分使えるやつもむりでしょうか？
451 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 16:55:23 ID:SiA8iJGX
そんなのとっくになくなってる
有れば前払いを使うよ
有れば前払いを使うよ
ETC取り付け可能なﾊﾞｲｸ屋はｱﾝﾃﾅがちゃんと働くか確認する、電波を出すﾃｽﾄ装置（8万くらい）でﾁｪｯｸするだけだから
ｱﾝﾃﾅの取り付け位置は結構自由だよ
極端に言えばｱﾝﾃﾅ受信ﾃｽﾄで合格ならどこでもいい
俺はETCｱﾝﾃﾅ取り付けに同行して目立たない場所にしてもらった
ｱﾝﾃﾅの取り付け位置は結構自由だよ
極端に言えばｱﾝﾃﾅ受信ﾃｽﾄで合格ならどこでもいい
俺はETCｱﾝﾃﾅ取り付けに同行して目立たない場所にしてもらった
「ウィリーしても大丈夫な角度です。でも絶対にウィリーしないで下さいね（笑」
とか言われたから手持ちのヤツでしょ。
ゲートを想定した所でかざしてるんじゃないかな。
とか言われたから手持ちのヤツでしょ。
ゲートを想定した所でかざしてるんじゃないかな。
>>453
ﾊﾞｲｸ屋がｶﾞﾝ式の電波装置でﾃｽﾄ合格すればいいと言っていたよ
ただし、電波測定はﾊﾞｲｸ前方から何ﾒｰﾄﾙか離れた場所と測定場所に決まりがあり
それに従って試験に合格する必要があると言っていたよ
ﾊﾞｲｸ屋がｶﾞﾝ式の電波装置でﾃｽﾄ合格すればいいと言っていたよ
ただし、電波測定はﾊﾞｲｸ前方から何ﾒｰﾄﾙか離れた場所と測定場所に決まりがあり
それに従って試験に合格する必要があると言っていたよ
456 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 20:22:54 ID:sDtNVSpD
今日も半額ﾀｲﾑｾｰﾙで走ってきました～自主ﾄﾚで
前払いはOKなんですね
小銭とか探さなくて良いだけでもメリッとありそう
教えていただき感謝です。
小銭とか探さなくて良いだけでもメリッとありそう
教えていただき感謝です。
>>457
前払いはＯＫじゃない。
前払いはＯＫじゃない。
すいません、前割はもう無くなってるんですね
子供は半額ですか？
>>457
ETCが実用化される以前の通行券しか無い時代から、現金不要のクレカ払い(サイン不要)は可能だった。
ETCカードと通行券を手渡しするやり方は、それと全く同じ処理になる。
親カード(クレカ)を使ってるか、子カード(ETCカード)を使ってるかだけが違う。
ETCが実用化される以前の通行券しか無い時代から、現金不要のクレカ払い(サイン不要)は可能だった。
ETCカードと通行券を手渡しするやり方は、それと全く同じ処理になる。
親カード(クレカ)を使ってるか、子カード(ETCカード)を使ってるかだけが違う。
ということは、別にETCカード作る必要ないわけですね。
9月の3連休に高速で遠出してみます
9月の3連休に高速で遠出してみます
阪高はクレカ使えるんだっけ？
ちょっとはググれ、カスども
こんな記事あったよ。
「日本初、バイクでもＥＴＣ－ジャンボフェリー」
このフェリー料金って、二輪車料金だよね？ＥＴＣで二輪識別してるのかな？
だとしたら自主運用だと、4輪認識？
ＥＴＣのメインである高速道でＥＴＣによる二輪車料金が進まないのに、先に導入されて情けないとは思わないのかな？
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20070828000279
「日本初、バイクでもＥＴＣ－ジャンボフェリー」
このフェリー料金って、二輪車料金だよね？ＥＴＣで二輪識別してるのかな？
だとしたら自主運用だと、4輪認識？
ＥＴＣのメインである高速道でＥＴＣによる二輪車料金が進まないのに、先に導入されて情けないとは思わないのかな？
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20070828000279
>>466
きっとバ官庁のバ官僚達にはそんな感覚ないんじゃね
きっとバ官庁のバ官僚達にはそんな感覚ないんじゃね
いいねー フェリー料金支払いは、意外と面倒だからね
車より先に入れなきゃいけなかったり
車より先に入れなきゃいけなかったり
通常750ccで料金が変わるけど、ETC付ければ一律になるの？
まあ、フェリー料金を排気量で分ける事自体意味無いけど。
まあ、フェリー料金を排気量で分ける事自体意味無いけど。
470 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 22:49:57 ID:hItBe2pc
自主運は窓口行くしかないだろう～あと乗船時はカード抜いてね
471 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 23:49:50 ID:0p57GTVh
>乗船時はカード抜いてね
おいおい、乗船して荷解きしてシートあげてカード抜くってか、
めんどくさい
おいおい、乗船して荷解きしてシートあげてカード抜くってか、
めんどくさい
ジャンボフェリーの説明見てると事前に車載機番号と車検証のコピーを送って登録するみたいね
で、車載機番号で判断して課金するようだ
まぁ１５０円しか安くならないんじゃあんまりメリットないね
で、車載機番号で判断して課金するようだ
まぁ１５０円しか安くならないんじゃあんまりメリットないね
事前登録が必要ってところがずっこけてるよね。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
自主運用スレに興味深いスレがあったので、紹介します。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187267165/286-344
注目は、
「NEXCOに明確にわかるのは速度（！）と写真と
ETCデータ（二輪は所有者まで四輪はナンバーまで）のみ」
ということ。
結構、記録に残ってしまうものなんだね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187267165/286-344
注目は、
「NEXCOに明確にわかるのは速度（！）と写真と
ETCデータ（二輪は所有者まで四輪はナンバーまで）のみ」
ということ。
結構、記録に残ってしまうものなんだね。
>>474
紹介ありが㌧
モニタの時代はHIDOから
「あなたはゲート通過早過ぎ警告メール」
が来たって話がよく出てた。
「何km/h以上で警告してるんだ？」
と問い合わせたら、
「それ（何km/h以上か）は言えないが、あなたは50km/h出てました」
と言われた香具師もいた。
現金やプリカ（ハイウエイカード）で支払っていた匿名時代とは異なり、
ETCでは、どこのどいつがどの路線を
どのくらいの頻度で何時から何時まで
平均何km/hで走っていたか、ということまでわかる。
Nもあるから車両の運行状況は「まるわかり」だ。
「結構、記録に残ってしまう」なんてもんじゃない、
とオレは思うよ。
紹介ありが㌧
モニタの時代はHIDOから
「あなたはゲート通過早過ぎ警告メール」
が来たって話がよく出てた。
「何km/h以上で警告してるんだ？」
と問い合わせたら、
「それ（何km/h以上か）は言えないが、あなたは50km/h出てました」
と言われた香具師もいた。
現金やプリカ（ハイウエイカード）で支払っていた匿名時代とは異なり、
ETCでは、どこのどいつがどの路線を
どのくらいの頻度で何時から何時まで
平均何km/hで走っていたか、ということまでわかる。
Nもあるから車両の運行状況は「まるわかり」だ。
「結構、記録に残ってしまう」なんてもんじゃない、
とオレは思うよ。
>>474
補足。所有者は、本部に問い合わせないとわからないです。
写真は、料金所内で保存されるけど、データ量がもの凄いので普通は外部送信されずに捨てられます。
エラーが起きたときだけ保存されるのかな・・・？
補足。所有者は、本部に問い合わせないとわからないです。
写真は、料金所内で保存されるけど、データ量がもの凄いので普通は外部送信されずに捨てられます。
エラーが起きたときだけ保存されるのかな・・・？
ウホッ！無線通行して、ベルト切れてレッカー
そしたら、翌日電話で聞いたら、自動的に処理してるので次使う時、普段通り通行してくださいだって。超ガクブルです。
そしたら、翌日電話で聞いたら、自動的に処理してるので次使う時、普段通り通行してくださいだって。超ガクブルです。
>477
もう少し分かり易くまとめましょう。
「そしたら、翌日電話で聞いたら」って”ら”が続いて不自然だと思いませんか？
若い社員がこういう誤った文章満載の報告書を平気で提出してくるもんだから困る。
おかしいと言う事に気付かないのかな？？
もう少し分かり易くまとめましょう。
「そしたら、翌日電話で聞いたら」って”ら”が続いて不自然だと思いませんか？
若い社員がこういう誤った文章満載の報告書を平気で提出してくるもんだから困る。
おかしいと言う事に気付かないのかな？？
２ｃｈだぜ？脳内補完してやろうよｗ
補完できないorz
皆さん聞いてください！
ＥＴＣを使って高速入ったのですが、自走不可能になってレッカーで出ることになりました。
ふと、出口を普通に通過出来なかった場合のＥＴＣの扱いが気になったので、翌日電話で聞いたところ、
「自動的に処理してるので、次使う時も普段通り通行してください」との返答。
でも本当に大丈夫なのか、すごく……不安です……。
ＥＴＣを使って高速入ったのですが、自走不可能になってレッカーで出ることになりました。
ふと、出口を普通に通過出来なかった場合のＥＴＣの扱いが気になったので、翌日電話で聞いたところ、
「自動的に処理してるので、次使う時も普段通り通行してください」との返答。
でも本当に大丈夫なのか、すごく……不安です……。
誰にでもわからない文章の方が問題だろ（ｗ
他人に補完してもらわないと正しく表現できないって、典型的なゆとりだなｗ
112 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/09/04(火) 23:36:54 ID:CXpvKChz
国土交通省道路局有料道路課という、高速道路の総元締めが
「新たな課題に対応した今後の有料道路のあり方について」
と題して国民から意見を募集しています。
二輪車は事務の煩雑化を理由に割高な料金を押し付けられています。
意見を言うまたとない機会です。
皆さん、以下のリンクにアクセスして意見の投稿をお願いします。
http://www.jmar.biz/torimatome/
現在、有料道路部会から２２ページの中間報告書が出されていますが
二輪車の料金体系の見直しについては一言も触れられていません。
今回の意見募集で声をあげる（インタネットでの投稿をしないと）
国民には二輪車の料金見直しに関する要望は無かったことにして
話が進んでしまいます。
これは私一人が書いても駄目で沢山の人の意見があって初めて
無視できないものになります。
現在の二輪車料金体系に違和感を感じる方は
よろしくお願いします。
今回の意見募集はバイク月刊誌の動きを封じるように
本日９／３（月）～９／１８（火）１７時までと短い期間で設定されています。
なお、バイク料金の見直しはそもそものアンケートに入っていないので
ホームページ上の設問Ｑ－１２に自由意見として記入することになるかと
思います。
意見例：
・二輪車は自動車より道路を傷めないのに料金が高いのは不当である。
・ＥＴＣという事務コストがかからない手段が普及しキャンペーン料金等各種の
事務コストが
増加するサービスを実施していながら、二輪車のみ事務コストを理由に
差別的な料金体系としているのは怠慢である
本件、バイク関係者に広く展開願いたく皆様のご協力をお願いします。
国土交通省道路局有料道路課という、高速道路の総元締めが
「新たな課題に対応した今後の有料道路のあり方について」
と題して国民から意見を募集しています。
二輪車は事務の煩雑化を理由に割高な料金を押し付けられています。
意見を言うまたとない機会です。
皆さん、以下のリンクにアクセスして意見の投稿をお願いします。
http://www.jmar.biz/torimatome/
現在、有料道路部会から２２ページの中間報告書が出されていますが
二輪車の料金体系の見直しについては一言も触れられていません。
今回の意見募集で声をあげる（インタネットでの投稿をしないと）
国民には二輪車の料金見直しに関する要望は無かったことにして
話が進んでしまいます。
これは私一人が書いても駄目で沢山の人の意見があって初めて
無視できないものになります。
現在の二輪車料金体系に違和感を感じる方は
よろしくお願いします。
今回の意見募集はバイク月刊誌の動きを封じるように
本日９／３（月）～９／１８（火）１７時までと短い期間で設定されています。
なお、バイク料金の見直しはそもそものアンケートに入っていないので
ホームページ上の設問Ｑ－１２に自由意見として記入することになるかと
思います。
意見例：
・二輪車は自動車より道路を傷めないのに料金が高いのは不当である。
・ＥＴＣという事務コストがかからない手段が普及しキャンペーン料金等各種の
事務コストが
増加するサービスを実施していながら、二輪車のみ事務コストを理由に
差別的な料金体系としているのは怠慢である
本件、バイク関係者に広く展開願いたく皆様のご協力をお願いします。
>>485
一番最後の自由回答３番目に以下を投稿しておきました。
（頭悪げな文章でｺﾞﾒﾝ）
高速道路での二輪車料金は事務の煩雑化を理由に割高な料金を押し付けられていますが、これは業務の怠慢に他ならず、二輪車で通行する者の財産を不当に略取する行為です。
二輪車は自動車より重量も軽く接地車輪数も少ないことから、自動車に比べて道路を傷めないのにも係らず高い料金に設定されているのは不当です。
二輪車に乗っている殆どの人は、高速道路を利用したいときでも料金が高いから一般道を使うようにしているのが現状です。
二輪車の高速道路利用料金の見直しをお願い致します。
ＥＴＣについて。
事務コストがかからない手段であるにもかかわらず、普及キャンペン等に多大なコストを掛けているのは矛盾です。
また、二輪車ＥＴＣの車載機は非現実的な程に高額で、結果的に二輪車ＥＴＣ普及の足枷になっている考えられます。
インターネットで検索すれば簡単に見つかる「二輪車でＥＴＣの自主運用」と言うのがありますが、これは軽自動車でセットアップした自動車用車載機を二輪車で使う事をさしている言葉ですが、
自動車用車載機は事実上０円で入手できる事と、二輪車の高速道路利用料金が不当にも軽自動車と同じであるという事から、軽自動車の車検証でセットアップした自動車用車載機を二輪車に取り付けて使用している人達が増えています。
このような正しくない使われ方が、今後のＥＴＣ運用において不都合な事態が起らないと限りませんし、二輪車ＥＴＣ普及の遅れを助長する事態になっていると言えます。
二輪車ＥＴＣ普及の為にも自動車と同等の車載機設置の補助をお願い致します。
一番最後の自由回答３番目に以下を投稿しておきました。
（頭悪げな文章でｺﾞﾒﾝ）
高速道路での二輪車料金は事務の煩雑化を理由に割高な料金を押し付けられていますが、これは業務の怠慢に他ならず、二輪車で通行する者の財産を不当に略取する行為です。
二輪車は自動車より重量も軽く接地車輪数も少ないことから、自動車に比べて道路を傷めないのにも係らず高い料金に設定されているのは不当です。
二輪車に乗っている殆どの人は、高速道路を利用したいときでも料金が高いから一般道を使うようにしているのが現状です。
二輪車の高速道路利用料金の見直しをお願い致します。
ＥＴＣについて。
事務コストがかからない手段であるにもかかわらず、普及キャンペン等に多大なコストを掛けているのは矛盾です。
また、二輪車ＥＴＣの車載機は非現実的な程に高額で、結果的に二輪車ＥＴＣ普及の足枷になっている考えられます。
インターネットで検索すれば簡単に見つかる「二輪車でＥＴＣの自主運用」と言うのがありますが、これは軽自動車でセットアップした自動車用車載機を二輪車で使う事をさしている言葉ですが、
自動車用車載機は事実上０円で入手できる事と、二輪車の高速道路利用料金が不当にも軽自動車と同じであるという事から、軽自動車の車検証でセットアップした自動車用車載機を二輪車に取り付けて使用している人達が増えています。
このような正しくない使われ方が、今後のＥＴＣ運用において不都合な事態が起らないと限りませんし、二輪車ＥＴＣ普及の遅れを助長する事態になっていると言えます。
二輪車ＥＴＣ普及の為にも自動車と同等の車載機設置の補助をお願い致します。
>>482
おい！どう考えてもおまいの原文が幼稚な文章なんだろｗ
だいたい略じゃねえだろ、訳だろｗｗｗ
でもまあ言わんとしてる事はワカルぜ、俺も一度高速でパンクした時
ショップに引き上げてもらった事があるんだが、出口ICではバイク分の高速代金を払わなかったな
まあハイエースの助手席で寝たふりしてたワケだがｗ（当時はETCなんて無い時代）
もしETCで走行していたら入口での記録は残っているはずだから次回高速に乗るときに
何らかのエラーが出てしまうのか、もしくは出口突破と見なされてその路線マックスの
利用代金が請求されてしまうのかそのあたりちょっと知りたいね。
自動的に処理って言われても降りたインターを申告しなくては適正に処理できないわけだろ？
たとえばライダーがその申告を忘れてしまったりもしくは事故などで本人が
電話すらできないような状態になっていたとしたらどのように処理されるんだろう。
おい！どう考えてもおまいの原文が幼稚な文章なんだろｗ
だいたい略じゃねえだろ、訳だろｗｗｗ
でもまあ言わんとしてる事はワカルぜ、俺も一度高速でパンクした時
ショップに引き上げてもらった事があるんだが、出口ICではバイク分の高速代金を払わなかったな
まあハイエースの助手席で寝たふりしてたワケだがｗ（当時はETCなんて無い時代）
もしETCで走行していたら入口での記録は残っているはずだから次回高速に乗るときに
何らかのエラーが出てしまうのか、もしくは出口突破と見なされてその路線マックスの
利用代金が請求されてしまうのかそのあたりちょっと知りたいね。
自動的に処理って言われても降りたインターを申告しなくては適正に処理できないわけだろ？
たとえばライダーがその申告を忘れてしまったりもしくは事故などで本人が
電話すらできないような状態になっていたとしたらどのように処理されるんだろう。
>>488
ヒント：【タイムアウト処理】
ヒント：【タイムアウト処理】
なんかまぁ社会人の書いた文章には思えないな…
493 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 11:00:23 ID:xRiB5ndU
>>493
いやそいつが言ってる事は正しいだろ…
いやそいつが言ってる事は正しいだろ…
>>492
これが読まれるかどうかは知らないけど、中央官庁でパブコメとかを
募集した場合は、意外にちゃんと読んでるよ。
意見を聞き入れて対応するかどうかは別だけど、そういう意見に対
して、「現状でも問題ない」とか「こういう理由で対応は難しい」
とか、返事を用意しておかないといけないので。
もちろん、意見がまっとうで特に対応しても問題が無い場合は、
対応を前向きに考えることもある。
これが読まれるかどうかは知らないけど、中央官庁でパブコメとかを
募集した場合は、意外にちゃんと読んでるよ。
意見を聞き入れて対応するかどうかは別だけど、そういう意見に対
して、「現状でも問題ない」とか「こういう理由で対応は難しい」
とか、返事を用意しておかないといけないので。
もちろん、意見がまっとうで特に対応しても問題が無い場合は、
対応を前向きに考えることもある。
>>493
あっちで反論でもしてくればいいじゃない。
あっちで反論でもしてくればいいじゃない。
>>493
ドゥカに乗ってた時、幅寄せしてきたワゴン車のオッサン思い出した。
ドゥカティを目の仇にしてるというより、バイクどけコラみたいな運転だったな。
家族も乗せてんのになにやってんだろ、試しにそのまま接触して保険請求して
やろうかとか思ったけど急いでたし痛いの嫌だし、とりあえず避けてやった。
オレのオラオラ力はスゲェぜ、とか勘違いしてるヤツ多いから、たぶんそんなヤツ。
ドゥカに乗ってた時、幅寄せしてきたワゴン車のオッサン思い出した。
ドゥカティを目の仇にしてるというより、バイクどけコラみたいな運転だったな。
家族も乗せてんのになにやってんだろ、試しにそのまま接触して保険請求して
やろうかとか思ったけど急いでたし痛いの嫌だし、とりあえず避けてやった。
オレのオラオラ力はスゲェぜ、とか勘違いしてるヤツ多いから、たぶんそんなヤツ。
>>499
kwsk
kwsk
>>501
広い意味では相場価格＝希少価値、という扱いじゃない？＜保険
昔オカマ掘られて廃車扱いになったけど、何も粘ることなく一発で
時価相場相当の補償されたよ。（信号待ちだったので、100：0配当）
Z1-Rで自己申告80万だったけど、向こうの保険会社の判断で125万出た。
補償されないって事は、加害者の加入してる保険がそういう内容とか、
（例えば対物なんかに加入してないとか）もしくは被害者の意識が
少々常識外れなのか（例えば時価相場50万なのに100万申告したとか）
のどっちかではないかと。
広い意味では相場価格＝希少価値、という扱いじゃない？＜保険
昔オカマ掘られて廃車扱いになったけど、何も粘ることなく一発で
時価相場相当の補償されたよ。（信号待ちだったので、100：0配当）
Z1-Rで自己申告80万だったけど、向こうの保険会社の判断で125万出た。
補償されないって事は、加害者の加入してる保険がそういう内容とか、
（例えば対物なんかに加入してないとか）もしくは被害者の意識が
少々常識外れなのか（例えば時価相場50万なのに100万申告したとか）
のどっちかではないかと。
>>502
自分の場合それで収まったからって、全部そうはいかんよ。
評価額はどんな車体もただの中古車扱い、新車状態から古くなるほど値段は下がる。
古い車体の場合、在庫切れの部品を作って直そうとすると
修理費用が車両価格を上回ってしまうことがある。
保険会社はというのは、車体を直すも直さないもいくらかの金を払ってお終い。
被害者は金はいらないから壊した所を直して欲しい、、、
折り合いが付かなくてもめることはよくある。
新車価格より修理費用が高くなったら保険会社はなかなか払わんよ。
自分の場合それで収まったからって、全部そうはいかんよ。
評価額はどんな車体もただの中古車扱い、新車状態から古くなるほど値段は下がる。
古い車体の場合、在庫切れの部品を作って直そうとすると
修理費用が車両価格を上回ってしまうことがある。
保険会社はというのは、車体を直すも直さないもいくらかの金を払ってお終い。
被害者は金はいらないから壊した所を直して欲しい、、、
折り合いが付かなくてもめることはよくある。
新車価格より修理費用が高くなったら保険会社はなかなか払わんよ。
たとえば100万で新車を買う
毎年痛んで価値が下がる
どんどん下がる
評価額が1万円になる
それが100万や1000万になると考えるほうがおかしいよ
希少価値なんて意味が無い
毎年痛んで価値が下がる
どんどん下がる
評価額が1万円になる
それが100万や1000万になると考えるほうがおかしいよ
希少価値なんて意味が無い
>502
保険会社はレッドブックに載ってる中古車価格を基準にして考えるから
そのなかでZ1-Rの価格がそのくらいだったんじゃないかなあ？
中古車がある程度市場で流通している＝相場価格がある、となり
保険会社をその価格を基準にどのように賠償するか検討する。
ほとんど市場で流通してない旧車＝相場価格は？
となると保険会社に希少価値を認めさせるのは相当難しくなるだろうね。
相場価格があって修理費がそれを超えると全損扱いになる。
旧車で事故って全損扱いになると>503みたいな問題が出てきちゃうんだよね。
保険会社はレッドブックに載ってる中古車価格を基準にして考えるから
そのなかでZ1-Rの価格がそのくらいだったんじゃないかなあ？
中古車がある程度市場で流通している＝相場価格がある、となり
保険会社をその価格を基準にどのように賠償するか検討する。
ほとんど市場で流通してない旧車＝相場価格は？
となると保険会社に希少価値を認めさせるのは相当難しくなるだろうね。
相場価格があって修理費がそれを超えると全損扱いになる。
旧車で事故って全損扱いになると>503みたいな問題が出てきちゃうんだよね。
まースゲーすれ違いだな。
日本に入っていないバイクならイロイロテキトーだったりする。
昔XTZ660というベルガルダヤマハ？のバイクを事故で失ったが、
査定が100万近くついた…らしい。
元値は46万なんだけどね。
日本に入っていないバイクならイロイロテキトーだったりする。
昔XTZ660というベルガルダヤマハ？のバイクを事故で失ったが、
査定が100万近くついた…らしい。
元値は46万なんだけどね。
すまん。
事故は信号無視の車に横から追突された。
事故は信号無視の車に横から追突された。
>>507
Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯ. ここETCスレか!
Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯ. ここETCスレか!
いま>>509が、いいこと言った
511 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 23:06:23 ID:wHH2JLhA
いやいや、自主運用ETCでゲートが開かず
追突されたときの保険請求方法を話してるじゃw
追突されたときの保険請求方法を話してるじゃw
自主運スレじゃねーしｗ
514 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 01:07:02 ID:fXBkJBLP
高速道路の無料化を目指す フリーウェイクラブ
http://www.k5.dion.ne.jp/~superfwc/index.html
根底にある理由としては...
道路とは本来、税金（ガソリン税、重量税）で造るものであるはず。なのに、
公団側の経営努力が全く見えず、さらに、値上げを納得させるだけの理由や返答もなかった。
一方的な値上げに、はいそうですかと安易に認める事はできず、納得するまで徹底的にやろうと腹を決めた。
しかも有料道路を作ってから30年後に無料化を約束していたくせに、蓋を開けてみると無料になる年（1992年）に
突然 "料金プール制（全路線の料金をプールし新たな道路の建設や管理に使用する方式）" なるものを設け、
無料どころか逆に値上げ（1993年に600円から700円）という事態になった。
これまでこうした疑問を公団へぶつけてきたが、公団からの回答は13年間もの間、一切なかった。
このことから今までの "値上げ分不払い" から2001年1月3日より "無料通行" とした。
http://www.k5.dion.ne.jp/~superfwc/index.html
根底にある理由としては...
道路とは本来、税金（ガソリン税、重量税）で造るものであるはず。なのに、
公団側の経営努力が全く見えず、さらに、値上げを納得させるだけの理由や返答もなかった。
一方的な値上げに、はいそうですかと安易に認める事はできず、納得するまで徹底的にやろうと腹を決めた。
しかも有料道路を作ってから30年後に無料化を約束していたくせに、蓋を開けてみると無料になる年（1992年）に
突然 "料金プール制（全路線の料金をプールし新たな道路の建設や管理に使用する方式）" なるものを設け、
無料どころか逆に値上げ（1993年に600円から700円）という事態になった。
これまでこうした疑問を公団へぶつけてきたが、公団からの回答は13年間もの間、一切なかった。
このことから今までの "値上げ分不払い" から2001年1月3日より "無料通行" とした。
515 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 01:45:03 ID:whQG516S
今月のオートメカニック 10月号に二輪車ETCの取り付けが乗ってるけど
自分で取り付けできるような記事になってるよ
自分で取り付けできるような記事になってるよ
なぁ。
フルカウルのツアラーなんだが。
首都圏で何処のショップが一番かっちょよくETCの取り付けできる？
例えばナプースだったらNプロのビレットアームが選べるみたいだけど。
フルカウルのツアラーなんだが。
首都圏で何処のショップが一番かっちょよくETCの取り付けできる？
例えばナプースだったらNプロのビレットアームが選べるみたいだけど。
安価探すのマンドイ
ま、一応、住民も経験する割合があるので眞紀子↓
ネコ：無線通行して途中レッカーされても次から通常通りＥＴＣレーン使って下さい
正解：事務所で道路外手続きとれ。
手渡しでカード支払い(一応、３京、保土ケ谷ー玉川書いとく)するとき
当方『エラー起きたのでチェック兼ねてお願いします』
料金所親父『あ、本当だぁ、ちょっと待って清算できたわ』と
そんな言われちゃ、気になって事務所に行くと
事務所『道路上処理してないね、これじゃエラー起こしますよ』
当方、いろんな所に処理に関して電話で回され、このような想定を各場所説明してるのにこういう結果ですた。
そして、試しに普段通り通行したが、初回を思い出すドキドキ感があったｗ
チラ裏
アクアライン通勤割りできたのね。＠PAのポスター
以上長文スマソ
ま、一応、住民も経験する割合があるので眞紀子↓
ネコ：無線通行して途中レッカーされても次から通常通りＥＴＣレーン使って下さい
正解：事務所で道路外手続きとれ。
手渡しでカード支払い(一応、３京、保土ケ谷ー玉川書いとく)するとき
当方『エラー起きたのでチェック兼ねてお願いします』
料金所親父『あ、本当だぁ、ちょっと待って清算できたわ』と
そんな言われちゃ、気になって事務所に行くと
事務所『道路上処理してないね、これじゃエラー起こしますよ』
当方、いろんな所に処理に関して電話で回され、このような想定を各場所説明してるのにこういう結果ですた。
そして、試しに普段通り通行したが、初回を思い出すドキドキ感があったｗ
チラ裏
アクアライン通勤割りできたのね。＠PAのポスター
以上長文スマソ
518 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 04:37:32 ID:g5Qk/yNr
>516
自分の1台しか付けてないんで知るかﾎﾞｹ
自分の1台しか付けてないんで知るかﾎﾞｹ
>>516
正規ディーラーへ
正規ディーラーへ
>518-519
正規ディーラーへ行ってもどんな取り付け手腕か分からん。
普通は自分の1台しか付けないから、情報が欲しい。
こういったショップ情報の交換こそ、スレの有効な使い道だと思うがな。
正規ディーラーへ行ってもどんな取り付け手腕か分からん。
普通は自分の1台しか付けないから、情報が欲しい。
こういったショップ情報の交換こそ、スレの有効な使い道だと思うがな。
ちなみに俺は近くのDSで決まりではハンドルに付けることになっている、
と言い張る店員に、なんとかカウルの中へスマートに入れてくれ、
少しくらい費用がUpしてもいいから、とお願いしたらすごくスマートに
取り付けてくれたよ、
まあ、文章の書き方にもよるので、なんでそういう反応になるのか
考えて見た方が良いんじゃない。
と言い張る店員に、なんとかカウルの中へスマートに入れてくれ、
少しくらい費用がUpしてもいいから、とお願いしたらすごくスマートに
取り付けてくれたよ、
まあ、文章の書き方にもよるので、なんでそういう反応になるのか
考えて見た方が良いんじゃない。
523 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 11:57:46 ID:UC3cx8jg
口のきき方を知らんやつはスルーでよかろう
8月30日にセットアップ申し込んで後は取り付けるだけで良いのに まだ連絡来ない・・・
こんなに遅いのかな？
こんなに遅いのかな？
車載器を複数のバイクで使い回しってできないのかね
物理的には可能でそ。
>526
上手く後から外れるように配線から指定するんだ！
上手く後から外れるように配線から指定するんだ！
上手くできたら車載器友達にも貸せるな
シガーソケット電源とな？
531 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 19:20:49 ID:XzD8djtc
532 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 22:13:11 ID:VOKlFfgY
イヤなんか自主運用っぽくなってきたなｗ
>532
そうだよね。俺は電材屋で通常のACアダプタのコネクタを買ってつけた。
シガソケとかは必要無し。
防水カプラか。金ある奴は付けたら幸せになるかもね。
>532
そうだよね。俺は電材屋で通常のACアダプタのコネクタを買ってつけた。
シガソケとかは必要無し。
防水カプラか。金ある奴は付けたら幸せになるかもね。
ぎぼしじゃだめなの？
防水カプラくらい金持ちじゃなくても買えるだろｗ
５～６００円ぐらいでしょ。
５～６００円ぐらいでしょ。
536 ：７７４ＲＲ：2007/09/11(火) 22:03:51 ID:4hcvWbCV
>>534
キボシだとプラス・マイナスのあの細い線を一本ずつ
どうこうしなけりゃいけないのがいや。
>>533
電源は、あのプライヤで挟むやつで分岐するのが信用できなくて
リレーかませて取り直したクチですけど。でもそれは、二台併用
とかが目的じゃないんで、自主とは違いますよ。
だから抜さしはバイクいじるときぐらいで済むんでギボシでも
いいちゃいいんですけどね（でもイヤなんですよ）。
キボシだとプラス・マイナスのあの細い線を一本ずつ
どうこうしなけりゃいけないのがいや。
>>533
電源は、あのプライヤで挟むやつで分岐するのが信用できなくて
リレーかませて取り直したクチですけど。でもそれは、二台併用
とかが目的じゃないんで、自主とは違いますよ。
だから抜さしはバイクいじるときぐらいで済むんでギボシでも
いいちゃいいんですけどね（でもイヤなんですよ）。
>>536
わけわからん理屈だなｗ
わけわからん理屈だなｗ
バイク用ETCの消費電力ってどんなもんなんだろ？
乾電池で使えたらカバンとかに入れて運用できて便利かも。
乾電池で使えたらカバンとかに入れて運用できて便利かも。
>>538
自主運用の世界へようこそ
自主運用の世界へようこそ
>>485>>486 しめきりマジか
私は毎日二輪車で高速道路を使って通勤しています。
しかし、高速道路での二輪車料金は乗用車の８割程度の額である軽四輪車と同じ料金体系となっている。これは大変不当なものだ。
さらには、二輪車用ＥＴＣの実用化前から通勤割引制度を実施し、最も道路を傷めないはずの二輪車が、最も道路を傷める大型特殊車両より高い料金を払わせられたのは、大変不公平なことであり憤る。
また、二輪車用ＥＴＣは私の場合５万５千円と大変高額であり、四輪車用と比較して二輪車用取付キャンペーンはあったが全く十分な措置ではない。
二輪車は四輪車と比べて、①道路へのインパクトが小さい、②もとより省スペースであり渋滞等をひきおこさない③温暖化ガスの排出量も少ない等、道路のみならず地球環境にも優しいものである。
ついては、これまでの経緯もあり、国民の道路行政への信頼を失わせないためにも、二輪車の高速道路利用料金体系の見直しをお願いしたい。
私は毎日二輪車で高速道路を使って通勤しています。
しかし、高速道路での二輪車料金は乗用車の８割程度の額である軽四輪車と同じ料金体系となっている。これは大変不当なものだ。
さらには、二輪車用ＥＴＣの実用化前から通勤割引制度を実施し、最も道路を傷めないはずの二輪車が、最も道路を傷める大型特殊車両より高い料金を払わせられたのは、大変不公平なことであり憤る。
また、二輪車用ＥＴＣは私の場合５万５千円と大変高額であり、四輪車用と比較して二輪車用取付キャンペーンはあったが全く十分な措置ではない。
二輪車は四輪車と比べて、①道路へのインパクトが小さい、②もとより省スペースであり渋滞等をひきおこさない③温暖化ガスの排出量も少ない等、道路のみならず地球環境にも優しいものである。
ついては、これまでの経緯もあり、国民の道路行政への信頼を失わせないためにも、二輪車の高速道路利用料金体系の見直しをお願いしたい。
>>540
ここでそんな事書かれても・・・」
ここでそんな事書かれても・・・」
>>541
どの板がいいの？
どの板がいいの？
かまぼこ
せんたく
チョコ
オレの彼女の胸
↑座布団1枚！
>>538
走行中もたまに通信してたりするので電源を入れっぱなしにする
必要があるけど(まあ入口と出口だけでも平気だとは思うが)、
そうすると結構電気食う。
009Pの電池1個だと3～4時間程度がせいぜい。
走行中もたまに通信してたりするので電源を入れっぱなしにする
必要があるけど(まあ入口と出口だけでも平気だとは思うが)、
そうすると結構電気食う。
009Pの電池1個だと3～4時間程度がせいぜい。
549 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 23:37:05 ID:nfErUSPV
>③温暖化ガスの排出量も少ない等、道路のみならず地球環境にも優しいものである。
一人乗車のリッターバイクが３人乗車の軽自動車より環境に優しいの？
俺は750ccに乗り始めてから、二酸化炭素排出量の話には参加しないことにした。
一人乗車のリッターバイクが３人乗車の軽自動車より環境に優しいの？
俺は750ccに乗り始めてから、二酸化炭素排出量の話には参加しないことにした。
統計取ると7,8割の車が1名乗車だった気がする
鈴木のﾂｲﾝはそれで作ったとか。
でも、バイクは燃費悪いし、排ガス汚いからねえ。
バイクも低公害、高燃費車は税制優遇受けられれば良いのに
鈴木のﾂｲﾝはそれで作ったとか。
でも、バイクは燃費悪いし、排ガス汚いからねえ。
バイクも低公害、高燃費車は税制優遇受けられれば良いのに
燃費悪いか？
552 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 23:54:33 ID:whm59wrR
高燃費じゃダメだろ
4輪（が良くなってきてるんで）と大して変わらなくなってきてる。
その上、輸送能力の低い（生産性の低い）乗り物だからなあ。
カブぐらいの燃費ならエコな乗り物 と主張できると思うが。
その上、輸送能力の低い（生産性の低い）乗り物だからなあ。
カブぐらいの燃費ならエコな乗り物 と主張できると思うが。
先日ツーリングに行ったんだけれど、15台中ETCを付けていたのが自分のみ。
おかげで、料金所では待たされる待たされる。
こういう時って、ETCは付けておくべきだなあ、と思う。
おかげで、料金所では待たされる待たされる。
こういう時って、ETCは付けておくべきだなあ、と思う。
年に数回高速乗るために3万もの金を払うのは馬鹿らしい
便利だけど料金所で払うのは労働だと思えばいい
時間にしたら1分かからないぐらいで何回通過すれば3万の元だ？
便利だけど料金所で払うのは労働だと思えばいい
時間にしたら1分かからないぐらいで何回通過すれば3万の元だ？
556 ：７７４ＲＲ：2007/09/13(木) 00:24:18 ID:nwN0JIaR
>>555
そうゆうセコい事しか考えられず、
ゆとりのない人間にはETC不要でしょう。
オイらはあんたの言う
”労働”というのが嫌で
金に余裕があったから付けたんだ
まぁ、どこまでいっても平行線。
価値観の違いだからしかたない。
そうゆうセコい事しか考えられず、
ゆとりのない人間にはETC不要でしょう。
オイらはあんたの言う
”労働”というのが嫌で
金に余裕があったから付けたんだ
まぁ、どこまでいっても平行線。
価値観の違いだからしかたない。
自分なんか料金所でのやり取りは労働どころか挨拶みたいなもんだと
思ってるから、車載器に金払うこと自体に違和感がある。
思ってるから、車載器に金払うこと自体に違和感がある。
IC通過が速くなるだけじゃなくて、マイレージとか割引とかもあるしETC専用出入口もあるし
３万のドレスアップパーツと思えばいいかなと思う今日この頃
>>555
「元を取る」
そういう考えだと、2輪用ETCの値段は非常に高価といわざるを得ない。
でも、「快適さ」を購入すると思えば、そこまで高価だとは思えない。
たとえば、高速に乗ったとき、たまたま豪雨が降ってきたとする。
その上、料金所で大渋滞。
こんな状況のとき、本当に、1分程度で料金を支払い発進ができるか？
雨の上渋滞だと、しかも疲れていれば、ドタバタするのは容易に想像できる。
こんな状況でも、苦ではないというのであるならば、確かにETCは不要でしょう。
こんな状況を回避したい、もっと便利（楽に）に有料道路を利用したい、
そういう考えの人がETCを付ければいいのだと思う。
一度ETCの便利さを体験してしまうと、もうETC無しでは耐えられないはず。
ETCに対応していない有料道路を利用するときには、非常に苦痛だからね。
「元を取る」
そういう考えだと、2輪用ETCの値段は非常に高価といわざるを得ない。
でも、「快適さ」を購入すると思えば、そこまで高価だとは思えない。
たとえば、高速に乗ったとき、たまたま豪雨が降ってきたとする。
その上、料金所で大渋滞。
こんな状況のとき、本当に、1分程度で料金を支払い発進ができるか？
雨の上渋滞だと、しかも疲れていれば、ドタバタするのは容易に想像できる。
こんな状況でも、苦ではないというのであるならば、確かにETCは不要でしょう。
こんな状況を回避したい、もっと便利（楽に）に有料道路を利用したい、
そういう考えの人がETCを付ければいいのだと思う。
一度ETCの便利さを体験してしまうと、もうETC無しでは耐えられないはず。
ETCに対応していない有料道路を利用するときには、非常に苦痛だからね。
ＥＴＣは割引使わないなら導入する価値ないとおもうけど・・
俺は深夜割引とか夜間割引使うためだけにつけてる。
もう車載器分もと取ったしね。
まあ必要説を説いてるヒトは単に理由つけて広めたいだけでしょ。
そりゃあみんな付いてた方が多少なりとも便利に決まってるけど、
それを皆に同意をも求めるのは幼稚すぎる。
俺は深夜割引とか夜間割引使うためだけにつけてる。
もう車載器分もと取ったしね。
まあ必要説を説いてるヒトは単に理由つけて広めたいだけでしょ。
そりゃあみんな付いてた方が多少なりとも便利に決まってるけど、
それを皆に同意をも求めるのは幼稚すぎる。
>>560
> たとえば、高速に乗ったとき、たまたま豪雨が降ってきたとする。
> その上、料金所で大渋滞。
> こんな状況のとき、本当に、1分程度で料金を支払い発進ができるか？
手渡し支払いに1分も要らん。
今時のバッグは色々と工夫されて実に良く出来ているから、時間は掛からない。
もちろんカード払いだ。ハイカは実に良かったな。今はクレカだ。
入口の場合、通行券を取って走り出すまで3秒あれば長い方だ。
出口の支払いでは、オッチャンに通行券とカードを渡すまでが2秒、
オッチャンからカードと領収書を受け取って発進するまでが2秒、
オッチャンが持っている時間を5秒としても合計10秒あれば足りる。
> 雨の上渋滞だと、しかも疲れていれば、ドタバタするのは容易に想像できる。
一緒に渋滞しているのであれば尚のこと、予め準備する時間余裕が増える。
だから、通信機器をどんなに駆使しても入口出口の合計でせいぜい10秒程度
しか短縮できないことになる。
10秒の短縮と、気軽で心温まる挨拶を省略する事に、5万円の価値は感じないねぇ。
> たとえば、高速に乗ったとき、たまたま豪雨が降ってきたとする。
> その上、料金所で大渋滞。
> こんな状況のとき、本当に、1分程度で料金を支払い発進ができるか？
手渡し支払いに1分も要らん。
今時のバッグは色々と工夫されて実に良く出来ているから、時間は掛からない。
もちろんカード払いだ。ハイカは実に良かったな。今はクレカだ。
入口の場合、通行券を取って走り出すまで3秒あれば長い方だ。
出口の支払いでは、オッチャンに通行券とカードを渡すまでが2秒、
オッチャンからカードと領収書を受け取って発進するまでが2秒、
オッチャンが持っている時間を5秒としても合計10秒あれば足りる。
> 雨の上渋滞だと、しかも疲れていれば、ドタバタするのは容易に想像できる。
一緒に渋滞しているのであれば尚のこと、予め準備する時間余裕が増える。
だから、通信機器をどんなに駆使しても入口出口の合計でせいぜい10秒程度
しか短縮できないことになる。
10秒の短縮と、気軽で心温まる挨拶を省略する事に、5万円の価値は感じないねぇ。
565 ：７７４ＲＲ：2007/09/13(木) 00:52:07 ID:nsajV2gG
とある３人のツーリングで漏れだけETC車。
往きはマンマと漏れだけ通勤割引料金ｗ
んで、帰りの高速に乗ってこのまま帰ってしまうと
通勤割引時間に微妙なので、
急用の携帯電話があるフリして別れ、
漏れだけPAに寄って10分ばかり時間潰したことアリｗ
往きはマンマと漏れだけ通勤割引料金ｗ
んで、帰りの高速に乗ってこのまま帰ってしまうと
通勤割引時間に微妙なので、
急用の携帯電話があるフリして別れ、
漏れだけPAに寄って10分ばかり時間潰したことアリｗ
>>564
まあ、世の中にはあなたみたいな考えの人もいるので、あえてそれを否定するつもりは無い。
でも、そう考えているならば、何故このスレを見ているの？
ETCは要らない人、自主運用の人は、わざわざ「2輪用ETC」スレを見る必要は無いのでは？
どう考えても、スレの趣旨から外れた意見である。
それとも単に荒らしたいだけ？
そういう意味では、>>563の意見も趣旨から外れている。
＞それを皆に同意をも求めるのは幼稚すぎる
ここのスレは「2輪用ETC」を運用している人のためのスレですよ？
同意も何も、2輪用ETC運用者しかここのスレ的にはいないはず。
それ以外の人の否定的なコメントは、ただの荒らしでしかない。
質問ならばいざ知らず。
それが分かっていて、このようなコメントを書いているのですか？
まあ、世の中にはあなたみたいな考えの人もいるので、あえてそれを否定するつもりは無い。
でも、そう考えているならば、何故このスレを見ているの？
ETCは要らない人、自主運用の人は、わざわざ「2輪用ETC」スレを見る必要は無いのでは？
どう考えても、スレの趣旨から外れた意見である。
それとも単に荒らしたいだけ？
そういう意味では、>>563の意見も趣旨から外れている。
＞それを皆に同意をも求めるのは幼稚すぎる
ここのスレは「2輪用ETC」を運用している人のためのスレですよ？
同意も何も、2輪用ETC運用者しかここのスレ的にはいないはず。
それ以外の人の否定的なコメントは、ただの荒らしでしかない。
質問ならばいざ知らず。
それが分かっていて、このようなコメントを書いているのですか？
>>564
いや、君の言ってる事に禿しく同意。
>>564氏みたいな椰子はきっと料金所でのマナーを知ってると推測
ただ、遅い奴は工夫を全く知らない。いちいち財布から出すとかそりゃ煽られて当然だと思う。早けりゃ良いが。
俺は昔はハイカ、ETCできる前は空のタバコ箱にその高速代入れて>>564氏ぐらいのスピード以下だった。
通行券にしても迷惑な椰子多すぎ！
でもな、>>564氏、勝手に共感してるがそれでもETC付けたら、高額でも良かったと思うよ！マジで。
雨・時間・精神的・割引によるツーリングの幅等全然違う。
いや、君の言ってる事に禿しく同意。
>>564氏みたいな椰子はきっと料金所でのマナーを知ってると推測
ただ、遅い奴は工夫を全く知らない。いちいち財布から出すとかそりゃ煽られて当然だと思う。早けりゃ良いが。
俺は昔はハイカ、ETCできる前は空のタバコ箱にその高速代入れて>>564氏ぐらいのスピード以下だった。
通行券にしても迷惑な椰子多すぎ！
でもな、>>564氏、勝手に共感してるがそれでもETC付けたら、高額でも良かったと思うよ！マジで。
雨・時間・精神的・割引によるツーリングの幅等全然違う。
570 ：７７４ＲＲ：2007/09/13(木) 06:50:26 ID:J6ja7Mk8
国土交通省が題してパブリックコメントを募集している。
http://www.jmar.biz/torimatome/
今回の意見募集は、騒音規制のパブコメ募集同様、
バイク月刊誌掲載時期を外すよう
9/3(月)～9/18(火)17時までと、短い期間になっている。
しかもインターネットでの投稿をしないとならない。
有料道路部会からの中間報告書では、2輪車の料金体系
見直しについては、一言も触れられていない。2輪ETCが
設定されたにも関わらず、「事務の煩雑化」を理由に
軽4輪と同額の割高な料金設定になっている2輪車の
料金体系の見直しについて、意見がなかったとされる
前に、声をあげよう！
(設問Q12に自由意見として記入する形になる。)
http://www.jmar.biz/torimatome/
今回の意見募集は、騒音規制のパブコメ募集同様、
バイク月刊誌掲載時期を外すよう
9/3(月)～9/18(火)17時までと、短い期間になっている。
しかもインターネットでの投稿をしないとならない。
有料道路部会からの中間報告書では、2輪車の料金体系
見直しについては、一言も触れられていない。2輪ETCが
設定されたにも関わらず、「事務の煩雑化」を理由に
軽4輪と同額の割高な料金設定になっている2輪車の
料金体系の見直しについて、意見がなかったとされる
前に、声をあげよう！
(設問Q12に自由意見として記入する形になる。)
>>571
タバコの箱ごと渡すわけじゃねーだろ？ｗｗｗｗ
タバコの箱ごと渡すわけじゃねーだろ？ｗｗｗｗ
ヤマさんが情報を買う手法研究スレはここですか？
574 ：７７４ＲＲ：2007/09/13(木) 09:48:51 ID:VbfFtnq0
575 ：７７４ＲＲ：2007/09/13(木) 09:57:37 ID:uWesBI90
なんと池沼な>>572
ヒント：冬用手袋でも振ればＯＫ
ヒント：冬用手袋でも振ればＯＫ
>>554
どんな道中予定だったか知らんが、途中のPA/SAで待ち合わせとかすりゃいいだけだろ。
つーか、15台揃ってゾロゾロツーなんぞする方が間違ってる。
出口でハチあわせたヤツに同情するわ…
ハッキリ言って、二輪乗りから見てもそんな台数で走られると迷惑に思う。
5台一組の3グループとかに分かれて行動してほしい。幹事がバカすぎ。
どんな道中予定だったか知らんが、途中のPA/SAで待ち合わせとかすりゃいいだけだろ。
つーか、15台揃ってゾロゾロツーなんぞする方が間違ってる。
出口でハチあわせたヤツに同情するわ…
ハッキリ言って、二輪乗りから見てもそんな台数で走られると迷惑に思う。
5台一組の3グループとかに分かれて行動してほしい。幹事がバカすぎ。
ん？ETCの必要性？？
そりゃ優越感を味わう為に付けてるに決まっておろうが！
楽なのは実際間違いないのだが上記理由が一番大きいなぁ・・・
そりゃ優越感を味わう為に付けてるに決まっておろうが！
楽なのは実際間違いないのだが上記理由が一番大きいなぁ・・・
ETCはマイレージと深夜割＆通勤割の為に付けてるな。
俺は違うけど友人の中には通勤に高速使ってて交通費支給されるけどETCの通勤
割分しか貰えないって人もいるしね。>ETC車載器代は自腹
レジャーのみなら無くてもいいけど通勤でしかも自腹分が増えるとなれば付ける人
多いと思う。
家族にはETC勧めるが他人には勧めないぞ、俺は。
ETCレーンが混んで来ると困るからｗ
俺は違うけど友人の中には通勤に高速使ってて交通費支給されるけどETCの通勤
割分しか貰えないって人もいるしね。>ETC車載器代は自腹
レジャーのみなら無くてもいいけど通勤でしかも自腹分が増えるとなれば付ける人
多いと思う。
家族にはETC勧めるが他人には勧めないぞ、俺は。
ETCレーンが混んで来ると困るからｗ
ＥＴＣを強く勧める理由ってなんだろう？
勧めたところで何も得しないのに・・・中の人？
勧めたところで何も得しないのに・・・中の人？
よく考えたら、２輪て部品関係は定価販売が基本やから
いつまで経っても、本体は安くならないのかな
いつまで経っても、本体は安くならないのかな
581 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 00:27:58 ID:HqLaur6g
583 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 05:33:21 ID:iorlyvJ9
クルマのらくらくキャンペーンは25万台追加で６５万台に拡大したけど2輪は
1万台のままで、未だに8155台か・・・・キャンペーンが実っていないね。二輪は。
1万台のままで、未だに8155台か・・・・キャンペーンが実っていないね。二輪は。
584 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 06:14:24 ID:QSY+MltM
>>579
>ＥＴＣを強く勧める理由ってなんだろう？
天下り先がもうかれば、やがては自分たちに還元って思っている
道路族のえら～い人達の思惑ではなかろうかと…
「風が吹けば桶屋が儲かる」図式が出来上がっている。
>ＥＴＣを強く勧める理由ってなんだろう？
天下り先がもうかれば、やがては自分たちに還元って思っている
道路族のえら～い人達の思惑ではなかろうかと…
「風が吹けば桶屋が儲かる」図式が出来上がっている。
なんだかんだ言っても、
ＥＴＣって便利だよなって思う。
バイク用品屋なんかでも、ＰＲしてるし。
いずれ着けようかと思ってる。
ＥＴＣって便利だよなって思う。
バイク用品屋なんかでも、ＰＲしてるし。
いずれ着けようかと思ってる。
オマイら、高機能ウエアや盆栽パーツに平気でポンポン金出す癖に
ETCごとき買うのに何渋ってんだ？
ETCごとき買うのに何渋ってんだ？
588 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 11:17:26 ID:c+DTCyMB
自分が使ってていいと思ったものは他人に勧めたくなるし、
他の人にあんなのダメと言われれば反論したくなるのは自然な感情だと思うけど。
他の人にあんなのダメと言われれば反論したくなるのは自然な感情だと思うけど。
>>587
ETCが便利なことには間違いないが、常識的に考えて
金払うための機械に数万かけるのはおかしいとは思うだろう。
四輪は今でこそ安価になり普及し出したが、それでもおかしいシステムだよ。
役人どもの利権のために、欧米に比べて劣っているETCなんてシステムを勝手に導入してよ。
しかもどんどん推進したくせに、それを利用する機械は万単位の金出して各自取り付けろときたもんだ。
ふざけてるだろ。日本だからこそこれといった反発は起きなかったが。
ETCが便利なことには間違いないが、常識的に考えて
金払うための機械に数万かけるのはおかしいとは思うだろう。
四輪は今でこそ安価になり普及し出したが、それでもおかしいシステムだよ。
役人どもの利権のために、欧米に比べて劣っているETCなんてシステムを勝手に導入してよ。
しかもどんどん推進したくせに、それを利用する機械は万単位の金出して各自取り付けろときたもんだ。
ふざけてるだろ。日本だからこそこれといった反発は起きなかったが。
利便性・快適性に金を払うってのは良くあることだとおもうけどな。
ETC車載器を買っても支払いは結局今までと同じってんなら
だれも買わないよね。
ETC車載器を買っても支払いは結局今までと同じってんなら
だれも買わないよね。
ＥＴＣの良い点は金出さなくていい、だろ？
バイク乗ってるときは金出すの苦労する・・・
バイク乗ってるときは金出すの苦労する・・・
付け足し
カード出すのも面倒だし
カード出すのも面倒だし
◆「バイクの高速道路料金を安くせよ！」、ライダーらが蜂起
｜
国交相の諮問機関「社会資本整備審議会道路分科会有料道路部会」が、高速
道路における夜間ＥＴＣ割引による交通誘導や、諸外国よりも高い料金など
について、利用者からの意見を募集しており、これにバイクを愛好する人た
ちのブログや、ミクシィをはじめとするSNSなどのネットユーザーがバイク
に対する料金体系の見直しを求める投稿を呼びかけている。
｜
バイクは車重が軽く、高速料金の根拠となっている路面を傷める度合いが
低いにもかかわらず、軽自動車と同等程度の料金が請求されており、
ライダーらの不満が爆発した形に。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070913/15058
http://www.jmar.biz/torimatome/
>>579
つ一般レーンに並ぶ車が少なくなる。
つ一般レーンに並ぶ車が少なくなる。
バイクは料金所通過に時間が掛かるからな。
ちょっと工夫すれば速くできるけど、工夫できない奴が多過ぎる。
ノロマな奴は邪魔だからETC付けてくれ。
ちょっと工夫すれば速くできるけど、工夫できない奴が多過ぎる。
ノロマな奴は邪魔だからETC付けてくれ。
料金支払いの自動化は歓迎するけど、
今のETCは個人的にまだ値段的なメリットが無いのと、
仕様的に危険だと思うところがあるから付けたくない。
一応ETCカードは持ってるけどね、レンタカーとかでも使えるし。
でも特殊法人利権とかむかつくところもある。
今のETCは個人的にまだ値段的なメリットが無いのと、
仕様的に危険だと思うところがあるから付けたくない。
一応ETCカードは持ってるけどね、レンタカーとかでも使えるし。
でも特殊法人利権とかむかつくところもある。
ETCつけたバイクは9割引にでもしてくれ
高速に行ってくれれば一般道の事故も減るし
車ドライバーの負担もへるだろｗ
高速に行ってくれれば一般道の事故も減るし
車ドライバーの負担もへるだろｗ
599 ：７７４ＲＲ：2007/09/14(金) 21:20:56 ID:FntiBJli
財布も持たない人たちなんだね？
>>599
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
>>599
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ // ／ //
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| ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ＞ ＜ | / = = |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ
ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ
／ヽ 人_（ ヽ ／ ヽ 人_（ ヽ
/ ￣ ￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ヽ-ｲ
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
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| ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ
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ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ
／ヽ 人_（ ヽ ／ ヽ 人_（ ヽ
/ ￣ ￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ヽ-ｲ
>>599
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.r-、 _００ /::::'┴'ｒ'
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.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/ / /
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､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
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>>599
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／（ ●） （●）＼ やれやれだぜ
／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼.
ｃー､ | |r┬-/ ' |
,へ λ ＼ `ー‐' ／ 入 へ、
<<<／ヽ /＼>>>
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／（ ●） （●）＼ やれやれだぜ
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ｃー､ | |r┬-/ ' |
,へ λ ＼ `ー‐' ／ 入 へ、
<<<／ヽ /＼>>>
なにこの連帯感
>>603ＰＴＡのひとですか？
>>603ＰＴＡのひとですか？
◆「バイクの高速道路料金を安くせよ！」、ライダーらが蜂起
｜
国交相の諮問機関「社会資本整備審議会道路分科会有料道路部会」が、高速
道路における夜間ＥＴＣ割引による交通誘導や、諸外国よりも高い料金など
について、利用者からの意見を募集しており、これにバイクを愛好する人た
ちのブログや、ミクシィをはじめとするSNSなどのネットユーザーがバイク
に対する料金体系の見直しを求める投稿を呼びかけている。
｜
バイクは車重が軽く、高速料金の根拠となっている路面を傷める度合いが
低いにもかかわらず、軽自動車と同等程度の料金が請求されており、
ライダーらの不満が爆発した形に。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070913/15058
http://www.jmar.biz/torimatome/
｜
国交相の諮問機関「社会資本整備審議会道路分科会有料道路部会」が、高速
道路における夜間ＥＴＣ割引による交通誘導や、諸外国よりも高い料金など
について、利用者からの意見を募集しており、これにバイクを愛好する人た
ちのブログや、ミクシィをはじめとするSNSなどのネットユーザーがバイク
に対する料金体系の見直しを求める投稿を呼びかけている。
｜
バイクは車重が軽く、高速料金の根拠となっている路面を傷める度合いが
低いにもかかわらず、軽自動車と同等程度の料金が請求されており、
ライダーらの不満が爆発した形に。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070913/15058
http://www.jmar.biz/torimatome/
606 ：７７４ＲＲ：2007/09/15(土) 00:13:29 ID:3mtckMGQ
607 ：７７４ＲＲ：2007/09/15(土) 00:56:42 ID:c+fdb+o0
確かに二輪ETC着けた我々は人柱だ！
しかしツーリングが趣味で
ひと月に高速で３，４往復する香具師なら、
割引やキャンペーンポイント＆マイレージを含めて
２年もあればモトは取れる。
それに加えて料金所通過の快適さもあるしね（やっぱコレ重要）。
しかしツーリングが趣味で
ひと月に高速で３，４往復する香具師なら、
割引やキャンペーンポイント＆マイレージを含めて
２年もあればモトは取れる。
それに加えて料金所通過の快適さもあるしね（やっぱコレ重要）。
何をどう言い繕おうがあまり有料道路使わない人にとっては
ＥＴＣを利用しようと利用しまいと単なる値上げでしかないという現実。
ＥＴＣを利用しようと利用しまいと単なる値上げでしかないという現実。
日曜朝の八王子ICでの料金所渋滞でETC装着を決意しました。
４輪なのにETC付けてない車があんなにいるとは思わなかった。
４輪なのにETC付けてない車があんなにいるとは思わなかった。
まぁ高速ほとんど使わないよって人は、
ETC普及のためにいろんな割引キャンペーンやるのはいいが、
ハイカ廃止するなよって思うよな。
ETC普及のためにいろんな割引キャンペーンやるのはいいが、
ハイカ廃止するなよって思うよな。
ハイカが存続してたら正直車載器つけなかったな
しかし車載器の価格なんかよりもガソリンの値上げの方が遥かに痛い
しかし車載器の価格なんかよりもガソリンの値上げの方が遥かに痛い
ハイカ偽造の問題もハイカをICカード化すればいいのに何故かそれは
全然やらずにとにかくETCありきで動いてたのが違和感バリバリで
いまだに納得いかない。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
全然やらずにとにかくETCありきで動いてたのが違和感バリバリで
いまだに納得いかない。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
ＥＴＣ普及と割引のお陰で朝夕の渋滞は高速に移ったな
夕方の五時過ぎはＩＣ手前１０ｋｍ以上の渋滞は普通になった
料金所はＥＴＣゲートの方が混んでいて遅い場合もあるし
もう、何がメリットなのかと道路族のバカ議員に問いたい！
最初から四輪に対し二輪利用者が少ない事をわかっていたんで、
二輪のＥＴＣ対応は考えてなかった（車載機器はメーカー選定未決だった）
夕方の五時過ぎはＩＣ手前１０ｋｍ以上の渋滞は普通になった
料金所はＥＴＣゲートの方が混んでいて遅い場合もあるし
もう、何がメリットなのかと道路族のバカ議員に問いたい！
最初から四輪に対し二輪利用者が少ない事をわかっていたんで、
二輪のＥＴＣ対応は考えてなかった（車載機器はメーカー選定未決だった）
615 ：７７４ＲＲ：2007/09/15(土) 07:52:27 ID:kwi34npf
>>614
天下り団体（間接的にバカ議員も）が儲かることがメリット
天下り団体（間接的にバカ議員も）が儲かることがメリット
>>587
>オマイら、高機能ウエアや盆栽パーツに平気でポンポン金出す癖に
>ETCごとき買うのに何渋ってんだ？
ETCを納得してる人は、すでに導入済み。
高性能ウェアでも、デザインが気に入らなければ買わないでしょｗ
盆栽パーツでも、だっせーと思ったら買わないでしょｗ
>オマイら、高機能ウエアや盆栽パーツに平気でポンポン金出す癖に
>ETCごとき買うのに何渋ってんだ？
ETCを納得してる人は、すでに導入済み。
高性能ウェアでも、デザインが気に入らなければ買わないでしょｗ
盆栽パーツでも、だっせーと思ったら買わないでしょｗ
見えないように設置すればよい。
>>606
>>589は不要論とは読めないが。
特定の料金しか払えない機械を利用者が買い取る
システムを批判してる。
欧米がどうだか知らんが,ほんとに必要で普及させる気
があれば、携帯みたいにタダで配るか、無料貸し出しに
するべき。
>>589は不要論とは読めないが。
特定の料金しか払えない機械を利用者が買い取る
システムを批判してる。
欧米がどうだか知らんが,ほんとに必要で普及させる気
があれば、携帯みたいにタダで配るか、無料貸し出しに
するべき。
え～、俺、噛みつくよ～
どこの国だったか忘れたが、テレビで海外の高速道を取り上げていた時に見たのは、
日本のETC車載機のようなものが国から1000～2000円程度で支給（レンタル？）されてたな。
バーが無いアメリカの高速道路
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/11582/blog/39384/
こんな書き込みも。
296 名前：アメリカ東海岸在住[] 投稿日：2007/09/06(木) 21:07:39 ID:Bo4Kq24e0
>>294
現在、アメリカで増えつつあるのが特定の車線にセンサーをとりつけて
まったく料金所に止まること無しに走っていくだけで課金されるシステム。
あれは非常に便利だが、間違えて走ってしまう人も多いはず。
日本のETC車載機のようなものが国から1000～2000円程度で支給（レンタル？）されてたな。
バーが無いアメリカの高速道路
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/11582/blog/39384/
こんな書き込みも。
296 名前：アメリカ東海岸在住[] 投稿日：2007/09/06(木) 21:07:39 ID:Bo4Kq24e0
>>294
現在、アメリカで増えつつあるのが特定の車線にセンサーをとりつけて
まったく料金所に止まること無しに走っていくだけで課金されるシステム。
あれは非常に便利だが、間違えて走ってしまう人も多いはず。
2ヵ月前にETC付けてひゃっほーい！だったのに
1ヵ月バイクに乗らないで今日、久しぶりに乗ったら
バーの直前でLEDがそれまで緑だったのに点滅→消灯…バー開かず。
その後も走行中にちかちか点滅したり消灯したりを繰り返し。
なんかこれ壊れちゃったんでしょうか？
まだほとんど使ってないのに…
それともバッテリーの電圧が下がってるとか外部的要因？
どなたか知ってたら教えてくださいっす。
機種は日本無線JRM-11です。
月曜あたりにサポートセンターに電話するつもりです。
1ヵ月バイクに乗らないで今日、久しぶりに乗ったら
バーの直前でLEDがそれまで緑だったのに点滅→消灯…バー開かず。
その後も走行中にちかちか点滅したり消灯したりを繰り返し。
なんかこれ壊れちゃったんでしょうか？
まだほとんど使ってないのに…
それともバッテリーの電圧が下がってるとか外部的要因？
どなたか知ってたら教えてくださいっす。
機種は日本無線JRM-11です。
月曜あたりにサポートセンターに電話するつもりです。
>626
知らん。
そもそも、バイクが違ったり取り付けが違うのだから、
分かる奴がいたら超能力者だな。
サポセンで聞いて、取り付け全て確認して、ETCの問題だったら
レポしてよ。ヨロ。
と言う俺も、東名東京料金所を過ぎた陸橋部分でいつもエラーがでる。
どなたか知ってたら教えてくださいｗ
知らん。
そもそも、バイクが違ったり取り付けが違うのだから、
分かる奴がいたら超能力者だな。
サポセンで聞いて、取り付け全て確認して、ETCの問題だったら
レポしてよ。ヨロ。
と言う俺も、東名東京料金所を過ぎた陸橋部分でいつもエラーがでる。
どなたか知ってたら教えてくださいｗ
高速道路途中でも通信していることはあるぞょ。割引しますとか。
日本無線のETCに種類があったっけ・・？
あ、モニター機もらって取り付けとか？
あ、モニター機もらって取り付けとか？
今日、ナップス・オリジナルステーがお辞儀してることに気づいた
まだ一度もETC通過してないのに･･･orz
明日、電波の点検にいってきます
まだ一度もETC通過してないのに･･･orz
明日、電波の点検にいってきます
>>626
取説読めばある程度想像がつきそうなものだが
取説読めばある程度想像がつきそうなものだが
電圧不足だよ。
愛情だろ
634 ：７７４ＲＲ：2007/09/16(日) 00:22:58 ID:goPyL+Hs
250ccなんで、
ソロツーのとき料金所のオヤジに見下されるような感じで料金徴収されるのがイヤで、
これまでなるべく高速＆有料道路使わないできたけど、
ETC着けてからバンバン乗るようになったよ！
へタレライダー視点の発言でつｗ
ソロツーのとき料金所のオヤジに見下されるような感じで料金徴収されるのがイヤで、
これまでなるべく高速＆有料道路使わないできたけど、
ETC着けてからバンバン乗るようになったよ！
へタレライダー視点の発言でつｗ
いや別に料金所のオヤジはキミのバイクを見下してなんかいねえだろ。
どんだけ卑屈に生きてきたんだよ、そっちの方が心配だ…
どんだけ卑屈に生きてきたんだよ、そっちの方が心配だ…
636 ：７７４ＲＲ：2007/09/16(日) 01:36:07 ID:aLjfITxm
全くだ
>>634
それは単に料金所のおっちゃんが物理的に高い所にいるってだけの話では？
それは単に料金所のおっちゃんが物理的に高い所にいるってだけの話では？
638 ：７７４ＲＲ：2007/09/16(日) 07:14:25 ID:2Pcw/8hP
>>626
今度の月曜はサポセン休みだろ。
電圧云々じゃなくて、電源がちゃんと取れていない（接触不良）。
腕に覚えがあるんなら、電源取り直せば大丈夫。
あのプライヤで挟んでハーネスに噛ませる奴じゃなくて、
110コネクタ使うようにすれば幸せになれる。
今度の月曜はサポセン休みだろ。
電圧云々じゃなくて、電源がちゃんと取れていない（接触不良）。
腕に覚えがあるんなら、電源取り直せば大丈夫。
あのプライヤで挟んでハーネスに噛ませる奴じゃなくて、
110コネクタ使うようにすれば幸せになれる。
639 ：570：2007/09/16(日) 07:40:56 ID:tqZGUrzf
接触不良でした。
つまんないことでお騒がせしてすいませんです。
ETC本体から電源に繋がってる赤と黒の線のギボシ。
こいつを持ち上げてみたらLEDが消灯しました。
ギボシを抜いて挿しなおしてみましたが結果は同じ。
とりあえずカブラー買ってきてギボシと交換してみます。
638さんとレスしてくれた人どうもでした。
これで直らなかったらサポセン＆取り付け店に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してみます。
走行中に車体が揺れただけで断線してちゃなぁ…。
つまんないことでお騒がせしてすいませんです。
ETC本体から電源に繋がってる赤と黒の線のギボシ。
こいつを持ち上げてみたらLEDが消灯しました。
ギボシを抜いて挿しなおしてみましたが結果は同じ。
とりあえずカブラー買ってきてギボシと交換してみます。
638さんとレスしてくれた人どうもでした。
これで直らなかったらサポセン＆取り付け店に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してみます。
走行中に車体が揺れただけで断線してちゃなぁ…。
>626
よかったな。
ただ、断線ならなおさら取り付け店にゴルァじゃないの？
変に直すと後からお店とサポセンから直した所をネタに
ゴネられるんじゃないか？
とかとか>627が想像してみた。
よかったな。
ただ、断線ならなおさら取り付け店にゴルァじゃないの？
変に直すと後からお店とサポセンから直した所をネタに
ゴネられるんじゃないか？
とかとか>627が想像してみた。
>>645
BOSSHOSS
BOSSHOSS
俺のGLはノーマルだが車検証の総重量は500Kg丁度だ
カシメた後にはんだ付けをするのはお勧めしない。
振動などで破損しやすくなるから。
（カシメないではんだ付けなんてのは論外。）
振動などで破損しやすくなるから。
（カシメないではんだ付けなんてのは論外。）
総重量は燃料、オイル、クーラント等走るのに必要なもの全てを規定量入れた上で乗車定員いっぱいまで人が乗った状態の重量。
人間一人は65ｋｇくらいだったような気がする。
トラックになると積載重量も入っていたはず。
人間一人は65ｋｇくらいだったような気がする。
トラックになると積載重量も入っていたはず。
654 ：７７４ＲＲ：2007/09/17(月) 23:43:32 ID:pnrChNPS
んじゃ、俺のバイクはいつでも２人乗車？
ダイエット…。
ダイエット…。
>>654
性格よさそうなぽっちゃりを想像したｗｗｗ
性格よさそうなぽっちゃりを想像したｗｗｗ
656 ：７７４ＲＲ：2007/09/18(火) 11:06:33 ID:D6zvYUqs
すいません。
アンテナをミラータイプのスクリーンの下にもぐらしても大丈夫でしょうか？
アンテナをミラータイプのスクリーンの下にもぐらしても大丈夫でしょうか？
>>656
スモークならいいけど金属をふくむミラー系は電波が乱反射するから駄目って店の人が言ってた
スモークならいいけど金属をふくむミラー系は電波が乱反射するから駄目って店の人が言ってた
658 ：７７４ＲＲ：2007/09/18(火) 14:04:26 ID:D6zvYUqs
マジスカ・・・ありがとうございます。
イリジウムスクリーンなんかも同じですかね？
イリジウムスクリーンなんかも同じですかね？
>>658
カウルの厚さにも寄るけどそっちだときちんと受信送信できるよ
カウルの厚さにも寄るけどそっちだときちんと受信送信できるよ
ゼロハリのバックの中でも問題なく動作するんだから
スクリーンが金属だろうがなんだろうが関係ない。
スクリーンが金属だろうがなんだろうが関係ない。
仮に二輪が別料金になったとして、GLとかと値段が同じなのかと思うとちょっと複雑。
二輪車は、荷物を落として回収したりの費用が高い。
大型ボックスやパニヤケースを付けないでシートに荷物をくくりつけているバイクだけを割高にしてくれ。
大型ボックスやパニヤケースを付けないでシートに荷物をくくりつけているバイクだけを割高にしてくれ。
バイクの荷物を落っことされるのは困るね。
高速走行するバイクは、荷物無しか、ボックス装備を義務にすべきでは。
そうすればイイワケできなくて値下げされるだろうね。
高速走行するバイクは、荷物無しか、ボックス装備を義務にすべきでは。
そうすればイイワケできなくて値下げされるだろうね。
オレは高速を走ってホクレンの旗を落としたよ。orz
669 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 09:38:20 ID:BXAZ87dh
>高速走行するバイクは、荷物無しか、ボックス装備を義務にすべきでは。
ふざけるな。白痴。
ふざけるな。白痴。
>>666
君はバイクに乗らないで高速を通貨したほうがいいんじゃないか？
君はバイクに乗らないで高速を通貨したほうがいいんじゃないか？
シートに荷物くくりつけてる奴は、ライダーの敵
荷物落とされて、高速料金が高いままじゃ割にあわないな
荷物の落ちそうな車両は徹底的に取り締まって欲しいね。
マジ危ないから免許停止レベルで。
・荷物や土砂が飛びそうなトラック
・シートに荷物をくくり付けているバイク
で、料金を値下げにして欲しい。
マジ危ないから免許停止レベルで。
・荷物や土砂が飛びそうなトラック
・シートに荷物をくくり付けているバイク
で、料金を値下げにして欲しい。
新種が湧いてるのか
荷物無しかボックス装備を義務にして
値下げしてくれるのがいいな。
これなら誰も文句ないだろ
値下げしてくれるのがいいな。
これなら誰も文句ないだろ
そのうち同乗者も固定しろと言い出すんじゃまいか？
二人乗りの場合、後部座席に背もたれ義務でいいな。
これならさらにいい。文句無し。
これならさらにいい。文句無し。
荷物をきちんと固定してないのはあぶないねー
やめてほしい
やめてほしい
事故を減らす努力をしないとね
でもETCは全然関係ネェ
681 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 19:49:14 ID:MTmkfe0h
>シートに荷物をくくり付けているバイク
がなぜ嫌われる？
俺は、それで落とした事無いぞ
がなぜ嫌われる？
俺は、それで落とした事無いぞ
俺一般道だけどパニア落としたよｗ
突然沸いた新種だな！
道路を管理する側の発言か？
よっぽど２輪料金割引がイヤなのか？
道路を管理する側の発言か？
よっぽど２輪料金割引がイヤなのか？
二輪車事故減少を好ましく思わない 686は、
どこの工作員なんだろうか
どこの工作員なんだろうか
BMW純正だけどロックしてても落ちた事あるをw
どうにせよ、荷物を落とすのはカンベンして欲しいな
ドイツのバイクなんて信用できるかバカ
このスレ的には、積み荷を落下させる車両はETCを付けるなよ。
とか書けばいいのか? なんか余りにも変。（´・ω・｀）
とか書けばいいのか? なんか余りにも変。（´・ω・｀）
え～。おいら、YAMAHAだけど、落としたよ～
俺が高速で落ちてて見かけたものは、
台車・ビールケース・バンパー・ドライアイスの塊・毛布・
畳・箪笥・角材・トラックのバーストしたタイヤの皮？etc
これらがバイクから落ちたとは思えないがｗ
台車・ビールケース・バンパー・ドライアイスの塊・毛布・
畳・箪笥・角材・トラックのバーストしたタイヤの皮？etc
これらがバイクから落ちたとは思えないがｗ
おまえ。四輪の数と二輪の数が、どれだけ違うのか知ってるか？ >>694
二輪の料金が高いのは、荷物を落とすからというのは本当みたいだな
ボックスを落とすってどれだけバカなんだ・・・・
ボックスを落とすってどれだけバカなんだ・・・・
俺はネットでシートに荷物固定してて落とし物したことは無いが
サイドパニアのロック忘れて走って、入れてたたタオルと団扇が無く成った事は有るな
下手にパニア付けてると積荷のチェックが良い加減に成って逆に大量に落とし物するかもね
あと昔スーツでバイク通勤してて名紙をケースごと落としたこともあるな
サイドパニアのロック忘れて走って、入れてたたタオルと団扇が無く成った事は有るな
下手にパニア付けてると積荷のチェックが良い加減に成って逆に大量に落とし物するかもね
あと昔スーツでバイク通勤してて名紙をケースごと落としたこともあるな
トンネル抜けた後の突風でタンクバックが飛ばされたことがある
あとタンクバックのマジックテープが弱くなってはさんでおいたＥＴＣを落としたことが・・
次のＳＡで探してもらったが見つからず翌朝のパトロールでぺちゃんこになった車載機とカードが見つかった・・
あとタンクバックのマジックテープが弱くなってはさんでおいたＥＴＣを落としたことが・・
次のＳＡで探してもらったが見つからず翌朝のパトロールでぺちゃんこになった車載機とカードが見つかった・・
結局、バカは何をしても荷物を落とすって事だな・・・
>>695
ようするに、二輪車が高速道路で落とす荷物は四輪車のそれに比べると０に等しいってことでおk？
ようするに、二輪車が高速道路で落とす荷物は四輪車のそれに比べると０に等しいってことでおk？
少なくとも、経済と数学の成績は1だろうなｗ
705 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 22:48:19 ID:ktG383q3
どっかにバカスク信者が紛れ込んでる？
流れをぶった切って申し訳ないが、
本日より正規ETCデビュー。
防水がしっかりしてるので、雨の心配をしなくていいね。
帰宅時に、夕立があったけど問題なし。
レインウェアを前もって着ておいてよかった。
ブーツカバーを忘れてたよorz
本日より正規ETCデビュー。
防水がしっかりしてるので、雨の心配をしなくていいね。
帰宅時に、夕立があったけど問題なし。
レインウェアを前もって着ておいてよかった。
ブーツカバーを忘れてたよorz
>>704
オシッコしてから寝ろよ
オシッコしてから寝ろよ
なんか、この、「バイクは荷物を落とす論議」の流れにものすごく恣意的なものを感じる
ひとつの意見に対して、色々な反論が出るはずの匿名掲示板の特性が乱れている
頼む！誰かPCスキルのあるやつ、調べてみてくれ！
おかしいぞ、これ！
ひとつの意見に対して、色々な反論が出るはずの匿名掲示板の特性が乱れている
頼む！誰かPCスキルのあるやつ、調べてみてくれ！
おかしいぞ、これ！
荷物満載のバイクの後ろは走らないし、過積載のトラックの直前も直後も走らない。
これで良くね？
これで良くね？
荷物を落とすのはもってのほかだけど、
ここに湧いてきた「バイクは荷物を落とす」の展開は今後スルーという事でいいんじゃない？
ここに湧いてきた「バイクは荷物を落とす」の展開は今後スルーという事でいいんじゃない？
>>706
ブーツorシューズも防水に汁
ブーツorシューズも防水に汁
バイクは荷物を落とすから、その分料金が高いって言ってるよ。これは改善すべきだと思う。
とりあえず、有料道路を自分で運転したことの無い奴は黙ってろ
とりあえず、毎日高速道路を正規ETCで乗ってない奴は黙ってろ。
それが714の最後の書込でございました(´；ω；｀)
古いデータだが・・
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/roadpricing/3siryo4.htm
によると２輪は首都高の交通量全体の０．８％・・１万台弱ってとこか？
性器ＥＴＣはまだ全国で１万台売れてないはずだから・・・人口比率考えると１０００台くらい？
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/roadpricing/3siryo4.htm
によると２輪は首都高の交通量全体の０．８％・・１万台弱ってとこか？
性器ＥＴＣはまだ全国で１万台売れてないはずだから・・・人口比率考えると１０００台くらい？
首都高08年度から距離制か
二輪料金はー？
二輪料金はー？
バカが発言しなくなって、有益なスレになるだろうな。
毎日高速乗る正規ＥＴＣ以外はレス禁止でいいよ。
毎日高速乗る正規ＥＴＣ以外はレス禁止でいいよ。
性器ＥＴＣ
エロいな。
エロいな。
722 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 20:01:54 ID:RO9m4IQ9
いくら二輪だからといって、
高速でそんな頻繁に荷物落とすワケがないｗ
高速でそんな頻繁に荷物落とすワケがないｗ
ｵｲﾗの経験から言うと、高速道路は路面が良いおかげか
落し物はあまり心配ない。
峠や酷道では何回かやった黒歴史もあるけど
不便な道で交通量も少ないから、幸い誰にも迷惑かけずに済んだ。
…ところで正規ETC付けて半年、まだ一度も使ってない件
落し物はあまり心配ない。
峠や酷道では何回かやった黒歴史もあるけど
不便な道で交通量も少ないから、幸い誰にも迷惑かけずに済んだ。
…ところで正規ETC付けて半年、まだ一度も使ってない件
高速乗らない奴が発言する意味ないだろ。消えろ
毎日高速乗る正規ＥＴＣ以外はレス禁止でいいよ。
727 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 21:57:22 ID:VQjpyD6L
ETCの問題点を指摘すると無関係な話で論点ずらしをするのがパターン化してる。
荷物落下もその一つだろうと思って見てる。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
荷物落下もその一つだろうと思って見てる。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
クソ馬鹿高い本四高速だが、来月から土日と祝日の明るいときだけ２割引き（休日割引）になるそうだ。
１０月、１１月の限定だが。
つ～か、ネクスコと同じ割引を実施してもらいたいものだ。
１０月、１１月の限定だが。
つ～か、ネクスコと同じ割引を実施してもらいたいものだ。
ETCは、全国民じゃないだろ。
もしそうなら、ナンバープレートや車体や免許証に付ける。
もしそうなら、ナンバープレートや車体や免許証に付ける。
うぜーから、毎日正規ETC使っている人だけでいいよ
いやいやいやｗチョト待て。
毎日バイクETC使っている人がどれだけスレにいるのか興味はある。
点呼してみ？
毎日バイクETC使っている人がどれだけスレにいるのか興味はある。
点呼してみ？
ID切り替えてご苦労なこった
735 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 23:24:07 ID:RO9m4IQ9
これもHIDOｽ(#^ω^)
【交通】首都高がＥＴＣ優遇の新料金案、現金は都内一律１２００円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190302718/l50
【交通】首都高がＥＴＣ優遇の新料金案、現金は都内一律１２００円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190302718/l50
>734
おいチョット待て。俺のことか？
おいチョット待て。俺のことか？
↑って書いたら替わってやんのｗ
>>737
ぐぁ、、、で、料金体系ﾔﾔｺｼｽが原因の二輪料金はどこへ…
ぐぁ、、、で、料金体系ﾔﾔｺｼｽが原因の二輪料金はどこへ…
742 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 06:15:33 ID:qDHmK5dp
３キロ未満区間が４００円って。。 使うかよ
743 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 06:41:42 ID:2DsC3RMn
俺達のスレにキモオタが張りついて、とても困っています。
ナルト好きの人、嵐を追い出すのを手伝って下さい！お願いします！
【NARUTO】ホモが作者公認になりました4
http://same.u.la/test/r.so/anime2.2ch.net/csaloon/1189927763/
ナルト好きの人、嵐を追い出すのを手伝って下さい！お願いします！
【NARUTO】ホモが作者公認になりました4
http://same.u.la/test/r.so/anime2.2ch.net/csaloon/1189927763/
744 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 07:33:50 ID:NQWjMAPR
東京東端に住む漏れは大打撃。
だって東名や中央使うと確実に値上げ決定だから。
普段だって遠いのに、山梨、静岡がもっと遠くなる・・
だって東名や中央使うと確実に値上げ決定だから。
普段だって遠いのに、山梨、静岡がもっと遠くなる・・
745 ：774RR：2007/09/21(金) 08:21:48 ID:ksuHFW4c
首都高ＨＰで提案見たけど
ＥＴＣ未装着者には出口で実際料金と最高料金の差額を
電子マネーで変換する可能性はまだあるような
でもＥＴＣ割引は適用されない
ＥＴＣ未装着者には出口で実際料金と最高料金の差額を
電子マネーで変換する可能性はまだあるような
でもＥＴＣ割引は適用されない
746 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 09:05:52 ID:Qenylv32
ふざけすぎ！！！
国民舐めすぎ。これはただ単に大幅値上げってだけの話だ。
それを距離別料金とか言って大幅値上げをオブラートに包んで
ごまかそうってだけの話だ。
それにこんなめんどくさい料金設定ができるのならば、
二輪の料金を下げるぐらい簡単なことのはずだがなぜやらん？
つーか、二輪はタダでいいけどね。
国民舐めすぎ。これはただ単に大幅値上げってだけの話だ。
それを距離別料金とか言って大幅値上げをオブラートに包んで
ごまかそうってだけの話だ。
それにこんなめんどくさい料金設定ができるのならば、
二輪の料金を下げるぐらい簡単なことのはずだがなぜやらん？
つーか、二輪はタダでいいけどね。
神奈川線最大1100円って、鎌倉以西の人はみんな第三京浜→用賀に流れないか？
すげー渋滞悪化しそう。
すげー渋滞悪化しそう。
鎌倉以西なんてどうでもいい
首都高馬鹿だなー
圏央道の東名接続ももうすぐだって言うのに客逃がす事してどうするんだ？
\700でも高いと思ってたからこの料金になるなら首都高はさよならで
外環とか圏央道使うルートにするな
圏央道の東名接続ももうすぐだって言うのに客逃がす事してどうするんだ？
\700でも高いと思ってたからこの料金になるなら首都高はさよならで
外環とか圏央道使うルートにするな
仕事したくないんだろ
別に新料金案で値下げします、なんて言ってないんだから値上げしてもいいんじゃね？
>>751
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
そう、今建設中の中央環状線がほとんどトンネルで構成されている事もあったりなかったりで、
建設費が1兆0243億円もかかってしまい、通行料をageないとまずいの。
新宿線の前に開通した王子線開通の時も、\800に値上げを検討していたけど、色々あって
実現出来なかったので、今回はマジで値上げで来るらしいのです・・・
建設費が1兆0243億円もかかってしまい、通行料をageないとまずいの。
新宿線の前に開通した王子線開通の時も、\800に値上げを検討していたけど、色々あって
実現出来なかったので、今回はマジで値上げで来るらしいのです・・・
あげて通行料がそのままだと思ってるのが不思議だ
アクアラインとか本四橋の二の舞は考えないのか
アクアラインとか本四橋の二の舞は考えないのか
×通行料
○通行量
○通行量
756 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 21:22:13 ID:JO/3xc55
なんだ７５１、７５３の工作員まるだしのカキコは。。。。
二輪駐車厳罰化につづくひどい流れだ。
誰がその流れを作ってるのか、
公表されている公団幹部個人を特定していこうぜ。
二輪駐車厳罰化につづくひどい流れだ。
誰がその流れを作ってるのか、
公表されている公団幹部個人を特定していこうぜ。
フランスみたいに通行料値上げに抗議して
超低速走行 → 施設機能麻痺
とかしたら、逮捕なんかなあ。
↑渋滞作るなボケとか言われそうだけど
それぐらい、世間の注目集めないと何も変わらないと思うんだよね。
超低速走行 → 施設機能麻痺
とかしたら、逮捕なんかなあ。
↑渋滞作るなボケとか言われそうだけど
それぐらい、世間の注目集めないと何も変わらないと思うんだよね。
>>756
短絡的だな。
コレはまだ案だろ？
皆で反対すれば今後、実質値下げにもなるかもしれないじゃないか。
それに、東名の同距離料金と同じくらいだし。
ETC以外は最高料金になるのと料金体系が一律なのは問題だろうけど
オレは普段、福住→中央道くらいしか使わないから距離別料金制は歓迎だよ。
実質値上げで交通量が減れば、それも嬉しいしな。
短絡的だな。
コレはまだ案だろ？
皆で反対すれば今後、実質値下げにもなるかもしれないじゃないか。
それに、東名の同距離料金と同じくらいだし。
ETC以外は最高料金になるのと料金体系が一律なのは問題だろうけど
オレは普段、福住→中央道くらいしか使わないから距離別料金制は歓迎だよ。
実質値上げで交通量が減れば、それも嬉しいしな。
759 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 21:42:11 ID:JO/3xc55
短絡上等。その書き込みみてもまちがいないな。
固有ケースによって、意見を分散させるのが目標か。
誰が特で誰が損じゃねーよ。
なにかあればまず値上げ、民間人いれても権益確保最優先か？
役員（平成18年6月29日現在） 役職名 氏 名
代表取締役会長 長谷川 康司（はせがわ こうじ）
代表取締役社長 橋本 鋼太郎（はしもと こうたろう）
専務取締役 佐々木 克已（ささき かつみ）
常務取締役 髙橋 健文（たかはし たけふみ）
常務取締役 大塚 昭夫（おおつか あきお）
常務取締役 日月 俊昭（たちもり としあき）
常務取締役 梶山 修（かじやま おさむ）
監査役（常勤） 倉澤 豊哲（くらさわ とよあき）
監査役（非常勤） 田村 滋美（たむら しげみ）
監査役（非常勤） 宇治 嘉造（うじ かぞう）
の皆さんよー。
固有ケースによって、意見を分散させるのが目標か。
誰が特で誰が損じゃねーよ。
なにかあればまず値上げ、民間人いれても権益確保最優先か？
役員（平成18年6月29日現在） 役職名 氏 名
代表取締役会長 長谷川 康司（はせがわ こうじ）
代表取締役社長 橋本 鋼太郎（はしもと こうたろう）
専務取締役 佐々木 克已（ささき かつみ）
常務取締役 髙橋 健文（たかはし たけふみ）
常務取締役 大塚 昭夫（おおつか あきお）
常務取締役 日月 俊昭（たちもり としあき）
常務取締役 梶山 修（かじやま おさむ）
監査役（常勤） 倉澤 豊哲（くらさわ とよあき）
監査役（非常勤） 田村 滋美（たむら しげみ）
監査役（非常勤） 宇治 嘉造（うじ かぞう）
の皆さんよー。
首都高のこんぴーたは
四輪と二輪の区別ができないおばかさん
四輪と二輪の区別ができないおばかさん
☆ 首都高の料金に物申す！ ☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1190378944/
上記スレを立てた者です。
二輪が今回も無視されています。
意見を募集していますので協力お願いいたします。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1190378944/
上記スレを立てた者です。
二輪が今回も無視されています。
意見を募集していますので協力お願いいたします。
確かに、この値上げはひどいね。予想をはるかに上回ってたよ。
まさかこんなバカな値上げ案を出してくるとは。
まさかこんなバカな値上げ案を出してくるとは。
つか、>>737貼ったのも俺なんですが・・・( ´∀`)
首都高値上げの話も重要だが、２輪料金割引の話はどうなったの？
中の人は反応しないでね！
中の人は反応しないでね！
765 ：７７４ＲＲ：2007/09/21(金) 23:55:52 ID:7N/Iiz8G
阪神高速・ＥＴＣらくトク０円キャンペ－ン（第２弾）の実施について
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/etc/topics/20070920_campaign_b.html
先着３万台の車載器が０円だってよ！
>指定のETC車載器（アンテナ分離型）となります。なお、このETC車載器は四輪車専用となります。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/etc/topics/20070920_campaign_b.html
先着３万台の車載器が０円だってよ！
>指定のETC車載器（アンテナ分離型）となります。なお、このETC車載器は四輪車専用となります。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
766 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 00:38:55 ID:TdlalLgg
バイク板住人の皆様
首都高が距離別料金制の名前を隠れ蓑にして
２５億円の黒字を計上しているにもかかわらず、
２００８年秋から通行料金の大幅値上げを画策しています。
ETC使用でもほぼ全ての路線で現在より値上げになります。
しかも現金は一律で最大の１２００円です。
オートバイ用ETCは普及の為の努力さえ十分でないのに
この措置はおかしいと思いませんか？
最終的な許認可権は各自治体にあるのですが
東京都副知事の猪瀬直樹氏は
TVのインタビューで、現在ユーザーからの意見を募集中であり
反対意見が多ければ、このままの値上げ申請は認めない。
最大９００円程度に抑えられる可能性が高い、
という趣旨の発言をしています。
http://www.shutoko.jp/etc/guide/kyoribetu-ryokin/
理不尽な値上げを阻止するために
上記ページの「意見を送る」から皆さんの意見を投稿してください。
ご協力よろしくお願いします。
首都高が距離別料金制の名前を隠れ蓑にして
２５億円の黒字を計上しているにもかかわらず、
２００８年秋から通行料金の大幅値上げを画策しています。
ETC使用でもほぼ全ての路線で現在より値上げになります。
しかも現金は一律で最大の１２００円です。
オートバイ用ETCは普及の為の努力さえ十分でないのに
この措置はおかしいと思いませんか？
最終的な許認可権は各自治体にあるのですが
東京都副知事の猪瀬直樹氏は
TVのインタビューで、現在ユーザーからの意見を募集中であり
反対意見が多ければ、このままの値上げ申請は認めない。
最大９００円程度に抑えられる可能性が高い、
という趣旨の発言をしています。
http://www.shutoko.jp/etc/guide/kyoribetu-ryokin/
理不尽な値上げを阻止するために
上記ページの「意見を送る」から皆さんの意見を投稿してください。
ご協力よろしくお願いします。
767 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 00:46:57 ID:PEMXwj28
>最大９００円程度に抑えられる可能性が高い、
>という趣旨の発言をしています。
はじめから900円と発表すると、少し値引けっていわれるから
それを予想して1200円と発表し、最終的には900円にする。
ずる賢い小役人のセコい常套手段。
>という趣旨の発言をしています。
はじめから900円と発表すると、少し値引けっていわれるから
それを予想して1200円と発表し、最終的には900円にする。
ずる賢い小役人のセコい常套手段。
769 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 02:11:25 ID:yG7657Sn
まぁ、どっちにしろ値上げなんだな。
反対しなくても900円の予定かもよ。
反対しなくても900円の予定かもよ。
770 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 02:52:17 ID:t61nypD8
つか1200円は高すぎだろ常考
ETCつけない香具師は載せてやらないと言いたげだな
高速乗りたい奴は乗れ
乗りたくない奴は乗るな
あたりまえじゃないの？
乗りたくない奴は乗るな
あたりまえじゃないの？
773 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 06:58:33 ID:+DEZVCD/
これから首都高をVIPロードと呼ぼう。
なんで900円とかありえない設定なんだよ。
現状700円ならせめて720円とかにしろよ。
いきなり30%UPとか普通の企業じゃありえないだろ。
大幅値上げっていうレベルじゃねえぞ！
競争企業がないからってやりたい放題だな。
現状700円ならせめて720円とかにしろよ。
いきなり30%UPとか普通の企業じゃありえないだろ。
大幅値上げっていうレベルじゃねえぞ！
競争企業がないからってやりたい放題だな。
猪瀬は物流利権団体の刺客にでも暗殺された方がよい
二輪は全区間ワンコイン500円にすべき
札1枚のほうがいいだろ
そんなことより、首都高の二人乗りを解禁しろって
首都高の値上げ完全阻止に失敗すれば金の亡者の思う壺
全国の高速道路にも波及する罠！！
ものども立ち上がれ！ぅぉぉぉーｗ
アジ好きな椰子もどうかと思うけど
乗っかる方もバカだな
こんなものデキレースで最初に答えが決まってる
聴聞なんて手続き上の儀式に過ぎない
行政の意見募集もそうだが反映されたことなんて
ないんだから
大物の一言は効果合っても署名なんて2億人集まっても効果無し
乗っかる方もバカだな
こんなものデキレースで最初に答えが決まってる
聴聞なんて手続き上の儀式に過ぎない
行政の意見募集もそうだが反映されたことなんて
ないんだから
大物の一言は効果合っても署名なんて2億人集まっても効果無し
７ドリームの無料のＥＴＣはバイクにつきますか？
>>782
付けたところで自主運用
付けたところで自主運用
>>782
最寄りのk自動車の書類で登録すれば付けても事実上問題内みたいです。
ってか、4輪用の自主運用はこちら
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187267165/
に逝きなさい。
最寄りのk自動車の書類で登録すれば付けても事実上問題内みたいです。
ってか、4輪用の自主運用はこちら
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187267165/
に逝きなさい。
785 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 18:44:26 ID:9HxMYUX8
料金所のおっちゃんも
『なんでこうも頭悪いのかね上の人間は』って言ってたわ
『なんでこうも頭悪いのかね上の人間は』って言ってたわ
786 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 21:11:28 ID:Fg9m+2ZH
昔みたいにデモをやれば変わると思う
離島に住んでるからよっぽど利用しないけど
バイク好きだからこーいうことは腹が立つね。
離島に住んでるからよっぽど利用しないけど
バイク好きだからこーいうことは腹が立つね。
787 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 21:34:47 ID:Xnm+BXzo
これって「格差の是正」の逆を全力で突っ走ってるよね
NHKを見習って、現状700円にETC非装着車は100円値上げで、
ETC装着車は50円値上げぐらいでー
ETC装着車は50円値上げぐらいでー
789 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 22:31:39 ID:3D1HurrS
790 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 10:21:14 ID:2po/3WnB
791 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 19:53:22 ID:YZz4BcS7
アクアライン通勤割引ってのはいいんだけど、
京葉道路-アクアライン連絡路で本線料金所を
通過すると、アクアラインは通勤割引受けられない
ってことに気づいたぜorz。
（逆の場合はアクアラインだけ通勤割引になる）。
京葉道路-アクアライン連絡路で本線料金所を
通過すると、アクアラインは通勤割引受けられない
ってことに気づいたぜorz。
（逆の場合はアクアラインだけ通勤割引になる）。
高速に乗るのは基本土日のツーリングライダーです。
休みの日って、４輪もたまに運転の人が多いわけで。
ETCレーンを走って前のクルマが何らかの理由でゲート前に停止。
後続のクルマとサンドイッチ・・・という悪夢を見るのですが、これを回避できるいい方法ってないでしょうか？
休みの日って、４輪もたまに運転の人が多いわけで。
ETCレーンを走って前のクルマが何らかの理由でゲート前に停止。
後続のクルマとサンドイッチ・・・という悪夢を見るのですが、これを回避できるいい方法ってないでしょうか？
車の後ろについていかない事かな；
>>792
つハザード
つハザード
バイクを残して人間だけ逃げとく
逃げる暇はなさそうだなw
前に車を入れないのとユックリ進入するのとハザードかな
前に車を入れないのとユックリ進入するのとハザードかな
これって信号待ちで突っ込まれるより、かなり確率高いと思うんですよね。
「ノンストップ」を「ノーブレーキ」と勘違いしている人も多いですし。
信号で言えば常時黄点滅って感じでしょうか。
気をつけるしかなさそうですね。
「ノンストップ」を「ノーブレーキ」と勘違いしている人も多いですし。
信号で言えば常時黄点滅って感じでしょうか。
気をつけるしかなさそうですね。
私は、ETCレーンに入ったら、とにかくすぐに速度を落とし、前走車と距離を開け、
時速20～30km/hでレーンを通過するように心がけています。
早め早めに速度を十分に落としておけば、後続車にも十分に存在をアピールできるし、
安全にETCレーンを通過できるので、いつも実践しています。
後続車に前走車である自分をいかにアピールし、車間を空けてもらえるかが、
ポイントになるのではないでしょうか？
時速20～30km/hでレーンを通過するように心がけています。
早め早めに速度を十分に落としておけば、後続車にも十分に存在をアピールできるし、
安全にETCレーンを通過できるので、いつも実践しています。
後続車に前走車である自分をいかにアピールし、車間を空けてもらえるかが、
ポイントになるのではないでしょうか？
799 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 18:59:34 ID:Igwqh8xN
終端のICなら左側を使えば
VFRに乗ってるんですがドリーム店に行ったら
HONDA純正のあのカッコ悪いETCになっちゃうのかなぁ
ドリーム店でも、シート下に取り付けたりとか
融通利いてくれるんならすぐにでも購入したいんだが･･･
HONDA純正のあのカッコ悪いETCになっちゃうのかなぁ
ドリーム店でも、シート下に取り付けたりとか
融通利いてくれるんならすぐにでも購入したいんだが･･･
>>800
ショップに交渉して、取付方法を決めさせてもらったらいかがでしょう？
基本的に、2輪用ETCは汎用品であり、取付は自由に行うことができます。
（マニュアル通りでなくてもいいということ）
多少料金はかかってしまうかもしれませんが、そのほうが絶対に幸せになると思います。
まずは、ショップと交渉だと思います。
ショップに交渉して、取付方法を決めさせてもらったらいかがでしょう？
基本的に、2輪用ETCは汎用品であり、取付は自由に行うことができます。
（マニュアル通りでなくてもいいということ）
多少料金はかかってしまうかもしれませんが、そのほうが絶対に幸せになると思います。
まずは、ショップと交渉だと思います。
夢店は上から厳しく取り付け方法指導されてるみたいですよ
>>802
そうなんですか？
それは厳しいですね。
だとすれば、用品店（2りんかんとかNAPSとか．．．）で付けるのがいいかも。
用品店であれば、そのような縛りはないはずですから、もう少し柔軟な対応を
してもらえるのではないでしょうか？
まあ、悩むよりも、ショップや用品店に行って、相談するのがいいと思います。
きっと、いい方法が見つかるはずですよ。
そうなんですか？
それは厳しいですね。
だとすれば、用品店（2りんかんとかNAPSとか．．．）で付けるのがいいかも。
用品店であれば、そのような縛りはないはずですから、もう少し柔軟な対応を
してもらえるのではないでしょうか？
まあ、悩むよりも、ショップや用品店に行って、相談するのがいいと思います。
きっと、いい方法が見つかるはずですよ。
804 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 19:41:41 ID:4MqgTHuv
>>803
私は今お世話になってるバイク屋が夢店なんです。
そこがETC取り扱い始めたのでブラックバードに取り付けてもらおうと
話しに行ったらホンダでだしてる車載器キットの適用車種しか
取り付けはできないって断られちゃったんです。
他のお店はどうなのかはわからないですけどね
私は今お世話になってるバイク屋が夢店なんです。
そこがETC取り扱い始めたのでブラックバードに取り付けてもらおうと
話しに行ったらホンダでだしてる車載器キットの適用車種しか
取り付けはできないって断られちゃったんです。
他のお店はどうなのかはわからないですけどね
ネイキッドのETC装着って、工賃もろもろ総額いくらだった？
>>805
ZRX1100で、こみこみ51K。
ZRX1100で、こみこみ51K。
夢のお店はマジ融通がきかない。
VFR欲しいと思って見に行ったことがあるけど、見積して貰うときに
ETC付けたいって言ったら、ウチでは出来ません、ってキッパリ。。
（まだVFR用の純正キットが出てなかった頃の話）
それで夢の店もVFRも諦めたYo
VFR欲しいと思って見に行ったことがあるけど、見積して貰うときに
ETC付けたいって言ったら、ウチでは出来ません、ってキッパリ。。
（まだVFR用の純正キットが出てなかった頃の話）
それで夢の店もVFRも諦めたYo
JRM-11の後継機って噂ﾚﾍﾞﾙでもまだ？
絶対開発中ではあるとは思うんだが・・。甘い読みかねぇ？
東京ﾓｰﾀｰｼｮｰ辺りでﾒｰｶｰ発表展示とかしてくれると嬉しいのだが。
取り敢えずはETCｶｰﾄﾞ手渡し特例有効期限ｷﾞﾘｷﾞﾘまでWaitしてる漏れ。
絶対開発中ではあるとは思うんだが・・。甘い読みかねぇ？
東京ﾓｰﾀｰｼｮｰ辺りでﾒｰｶｰ発表展示とかしてくれると嬉しいのだが。
取り敢えずはETCｶｰﾄﾞ手渡し特例有効期限ｷﾞﾘｷﾞﾘまでWaitしてる漏れ。
この前車用つけてるバイク見たんだけど
ダイジョウブなのかな？
ちゃんと動くなら付けたいのだが
ダイジョウブなのかな？
ちゃんと動くなら付けたいのだが
813 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 00:58:34 ID:B3LS6RW5
>>810
モニタ機は、フルカウルでも無料だったろう。
>>792
俺は791と違ってちゃんと知ってたから、木更津金田のR409からのゲートに
17:00:20頃に突入しようとしたら、前のバンが停まってくれた。後続車は通勤
割引適用のために路肩で停まってたのが動き出してきたところだったから
サンドイッチにされずに済んだ。前のバン、カードを係員に渡したら、係員が
旗振ってゲートを開けて路肩に移動してたけど、本当にエラーで停まるのを
目撃したのは初めてだった。
それなりの車間をあけてる場合、前がよほどの大型車でなければ、ゲートと
車の隙間に突入する、って手が考えられると思う。実践したことはないけど。
モニタ機は、フルカウルでも無料だったろう。
>>792
俺は791と違ってちゃんと知ってたから、木更津金田のR409からのゲートに
17:00:20頃に突入しようとしたら、前のバンが停まってくれた。後続車は通勤
割引適用のために路肩で停まってたのが動き出してきたところだったから
サンドイッチにされずに済んだ。前のバン、カードを係員に渡したら、係員が
旗振ってゲートを開けて路肩に移動してたけど、本当にエラーで停まるのを
目撃したのは初めてだった。
それなりの車間をあけてる場合、前がよほどの大型車でなければ、ゲートと
車の隙間に突入する、って手が考えられると思う。実践したことはないけど。
今日バイク屋さんにＥＴＣ機器注文したよ。
カードはネットで申し込み。
取り付け工賃含めると結構高いなぁ というのが素直な感想だけど・・・。
カードはネットで申し込み。
取り付け工賃含めると結構高いなぁ というのが素直な感想だけど・・・。
俺も予約済み。
特例期間終了間際に、駆け込みセールなどしない事を祈る。
特例期間終了間際に、駆け込みセールなどしない事を祈る。
817 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 11:01:25 ID:sfmNsK3o
>>808
それは夢店の問題じゃなくて、ETCセットアップ取扱店になるのにORSEに
申請出してオンライン端末とかセットアップ機器の容易をしたりと、店にも
かなりの負担があるからだよ。手数料以外に保証金の預託もいるし。
そんな手間の掛かることに人手を割けなかったり、ETC買ってくれる客が
いっぱい見込めないところでは断るしかないのが現状なんだよ。
(´･ω･) ﾃﾗOrse
それは夢店の問題じゃなくて、ETCセットアップ取扱店になるのにORSEに
申請出してオンライン端末とかセットアップ機器の容易をしたりと、店にも
かなりの負担があるからだよ。手数料以外に保証金の預託もいるし。
そんな手間の掛かることに人手を割けなかったり、ETC買ってくれる客が
いっぱい見込めないところでは断るしかないのが現状なんだよ。
(´･ω･) ﾃﾗOrse
818 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 11:02:05 ID:sfmNsK3o
訂正
×容易をしたり
○用意をしたり
×容易をしたり
○用意をしたり
>>817
知ったかぶりお疲れ様ですノシ
＞手数料以外に保証金の預託もいるし。
おいくらか知ってる？
＞ETCセットアップ取扱店になるのにORSEに申請出してオンライン端末とかセットアップ機器の容易をしたりと、店にも
かなりの負担があるからだよ。
いやいやｗ店により差はあると思うけど保険の代理店よりらくだぜ？
うちのところももちろん保険代理店もやってるわけだが・・・
汎用品が・・・という書き込み分からなくも無いが・・・
価格下げるために使ってる店多いよ。ホンダは知らないから上からの締め付けもあるのかもしれない
知ったかぶりお疲れ様ですノシ
＞手数料以外に保証金の預託もいるし。
おいくらか知ってる？
＞ETCセットアップ取扱店になるのにORSEに申請出してオンライン端末とかセットアップ機器の容易をしたりと、店にも
かなりの負担があるからだよ。
いやいやｗ店により差はあると思うけど保険の代理店よりらくだぜ？
うちのところももちろん保険代理店もやってるわけだが・・・
汎用品が・・・という書き込み分からなくも無いが・・・
価格下げるために使ってる店多いよ。ホンダは知らないから上からの締め付けもあるのかもしれない
他のメーカーからも出る。
小さくなって、値段も下がる。
小さくなって、値段も下がる。
>>820
いつごろ？
いつごろ？
>>816
いや、四輪オンリーのドライバーの中には二輪は遅いから前を走られたくない
とか幅寄せすれば譲るだろう、とかいう理由で煽ったり危険な追い越しや並走
してくるキチガイも居るし、見た目が小さいから見落としや目測を誤られる事もある事を
考えると四輪よりはリスクがあると思う。
まぁそれはゲートに限らずだから嫌ならバイク乗るな、って話になるけど。
いや、四輪オンリーのドライバーの中には二輪は遅いから前を走られたくない
とか幅寄せすれば譲るだろう、とかいう理由で煽ったり危険な追い越しや並走
してくるキチガイも居るし、見た目が小さいから見落としや目測を誤られる事もある事を
考えると四輪よりはリスクがあると思う。
まぁそれはゲートに限らずだから嫌ならバイク乗るな、って話になるけど。
と いいな。
>>823
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
>>817
808だけど、その夢店はETC取扱店だよ。
だけど、その時には純正キットが出てる車種（なんだったか忘れた）以外は
付けれませんって。 要はHONDA指定の取り付けしか出来ないって。
夢の無い話で (´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
808だけど、その夢店はETC取扱店だよ。
だけど、その時には純正キットが出てる車種（なんだったか忘れた）以外は
付けれませんって。 要はHONDA指定の取り付けしか出来ないって。
夢の無い話で (´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
二輪モニター用の機器の状態表示ランプのところが断線したんだけど
これって保守部品は買えるの？
これって保守部品は買えるの？
ﾎﾝﾀﾞ関連のﾍﾟｰｼﾞで機器一式は4ﾏｿくらい。
用品店じゃなく、ﾎﾝﾀﾞ販売店で取付け時間3hくらいで
総額￥58Kくらいと言われたが、こんなものなの？
セットアップ料と取付け工賃含むと妥当なのかな？
用品店じゃなく、ﾎﾝﾀﾞ販売店で取付け時間3hくらいで
総額￥58Kくらいと言われたが、こんなものなの？
セットアップ料と取付け工賃含むと妥当なのかな？
>>830
どこから折れたのかな？本体側？インジケータ側？
インジケータの配線に使われているのは4本だけ。
黄、オレンジ、赤、茶。
本体には電源用の赤、黒と同じコネクタでつながってる。
インジケータ側は開けると4本の線がコネクタで基盤裏につながってるよ。
どこから折れたのかな？本体側？インジケータ側？
インジケータの配線に使われているのは4本だけ。
黄、オレンジ、赤、茶。
本体には電源用の赤、黒と同じコネクタでつながってる。
インジケータ側は開けると4本の線がコネクタで基盤裏につながってるよ。
ググッても出てこないんで質問させてください。
市販ETCの車両変更の手順（手続き）ってどうやればいんですかわかる方いますか？
たぶん以下のいずれかと思うのですけど・・・
1)購入店で変更元車両取り外し・変更先車両取り付け・再セットアップ
2)自分で変更元車両取り外し・変更先車両取り付け・再セットアップ
3)自分で変更元車両取り外し・変更先車両取り付け・セットアップ店で再セットアップ
市販ETCの車両変更の手順（手続き）ってどうやればいんですかわかる方いますか？
たぶん以下のいずれかと思うのですけど・・・
1)購入店で変更元車両取り外し・変更先車両取り付け・再セットアップ
2)自分で変更元車両取り外し・変更先車両取り付け・再セットアップ
3)自分で変更元車両取り外し・変更先車両取り付け・セットアップ店で再セットアップ
おおっと
2)は自分で変更元車両取り外し・け・セットアップ店で変更先車両取り付け・再セットアップ
です。
2)は自分で変更元車両取り外し・け・セットアップ店で変更先車両取り付け・再セットアップ
です。
再セットアップ代はともかく取り付け工賃は馬鹿らしいね
自分で取り付け要件満たすように車載機取り付けて店に持ち込んでみてくれ
店で電波チェックだけで再セットアップ完了するようなら
DIYでも問題なくとりつけ可能だとORSEに言える
自分で取り付け要件満たすように車載機取り付けて店に持ち込んでみてくれ
店で電波チェックだけで再セットアップ完了するようなら
DIYでも問題なくとりつけ可能だとORSEに言える
>>832
4)自分で旧車両取り外し。新車両自分で取り付け・購入店で再セットアップ
新車購入店がETC扱い店でなかったら、
5)自分で旧車両取り外し。新車両自分で取り付け・ETC扱い店で再セットアップ
再セットアップなら、二輪ETC扱い店なら何処でも可能。
再セットアップは事務的な処理で、最後にセットアップカードを通電させるだけなので取り付けなどの
作業は自分でやった方スムーズに事が運ぶ。
以上、モニター機の流れだが市販機も一緒だと思う。当時その辺の情報が全然無かったので
自分のHPにまとめたよ。ググって探してね（「ETC 再セットアップ モニター機」で適当に辿り着くと思う）。
4)自分で旧車両取り外し。新車両自分で取り付け・購入店で再セットアップ
新車購入店がETC扱い店でなかったら、
5)自分で旧車両取り外し。新車両自分で取り付け・ETC扱い店で再セットアップ
再セットアップなら、二輪ETC扱い店なら何処でも可能。
再セットアップは事務的な処理で、最後にセットアップカードを通電させるだけなので取り付けなどの
作業は自分でやった方スムーズに事が運ぶ。
以上、モニター機の流れだが市販機も一緒だと思う。当時その辺の情報が全然無かったので
自分のHPにまとめたよ。ググって探してね（「ETC 再セットアップ モニター機」で適当に辿り着くと思う）。
今日、675にディラーでつけたけど5.3マソだった
しかも取り付け場所指定できた
ホンダって融通きかないのな。
デビューついでにうみほたるいったんだが
Ｕターンする時カードはずすとか最悪。
なんのためのＥＴＣだよ
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
しかも取り付け場所指定できた
ホンダって融通きかないのな。
デビューついでにうみほたるいったんだが
Ｕターンする時カードはずすとか最悪。
なんのためのＥＴＣだよ
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
どこに付けたん?
うｐしろｗ
うｐしろｗ
カウルの内側とだけ。
６７５オーナーならわかるｗ
つかそこしかなかった・・・
６７５オーナーならわかるｗ
つかそこしかなかった・・・
舵角最小のアクセルターン、若しくはフローティーングターンで、是非
>>834
>>835
返答 ありがとうございます。
>>835さん
モニターの機の乗せ換えの記事を見つけました。
と思ったら、M○N24のセッティングで参考にしてブックマーク登録してたページでした。
835
さんのページかな？
>>835
返答 ありがとうございます。
>>835さん
モニターの機の乗せ換えの記事を見つけました。
と思ったら、M○N24のセッティングで参考にしてブックマーク登録してたページでした。
835
さんのページかな？
>827
モニター機は保守部品がないので壊れたら終了と言われて、ETC生活が
終了したぞ
モニター機は保守部品がないので壊れたら終了と言われて、ETC生活が
終了したぞ
モニター時期が終わった今は当時とは状況がちょっと違う。
ちょっとね
ちょっとね
つかETCが使えない路線やゲートとか、前はテンプレで貼ってなかったっけ？
早くETCカード届かないかなぁ。
取付け楽しみだなぁ。
付けたら取り敢えず第三京浜走りに行こうっと。
取付け楽しみだなぁ。
付けたら取り敢えず第三京浜走りに行こうっと。
機械付けたら、職場が5分程近くなった
料金所は3ケ所。えらいもんだ。
しかし「よんまんえん」・・・orz
料金所は3ケ所。えらいもんだ。
しかし「よんまんえん」・・・orz
846 ：７７４ＲＲ：2007/09/28(金) 21:26:16 ID:5unbWv4H
某大型店に聞きに行ったら、１ヶ月待ちと言われました。
案外人気してますか？
それとも車載器の生産が追いつかない？
案外人気してますか？
それとも車載器の生産が追いつかない？
生産速度は、真心を込めて丁寧に仕上げた伝統の和菓子、を作るがごとくらすい
ETC職人がひとつひとつ丹精込めて作ってるから高いんだな
じゃあ、仕方ないな（ｗ
そのうちバイク用ＥＴＣには半田ゴテを握って
にこやかに微笑む職人の生写真が付くんだな。
「私が作りました」って感じで。
にこやかに微笑む職人の生写真が付くんだな。
「私が作りました」って感じで。
852 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 00:49:01 ID:+Uv05Jbx
1個1個半田小手で組まれたら品質むちゃくちゃになりそう。
実際のところ、BGAのチップは半田ゴテじゃ付けられないけどね。
855 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 03:02:12 ID:agxSdmM5
どういう流通で仕入れてるかによる。
本社で一括仕入れしているようなところは遅いようだ。
導入支援キャンペーンなど一部適応外の場合もある。
本社で一括仕入れしているようなところは遅いようだ。
導入支援キャンペーンなど一部適応外の場合もある。
>>851
道の駅で売ってそうだ
道の駅で売ってそうだ
>>858
ついでに昼飯に赤飯と格安のじゃがいもを買ってしまいそうだ
ついでに昼飯に赤飯と格安のじゃがいもを買ってしまいそうだ
赤飯はハラもちいいよね
どうするよ？現代の名工とかが作ってたらw
>861
俺の作ったETC車載機を着けようなんて十年早ぇ。とか言われそうだ
俺の作ったETC車載機を着けようなんて十年早ぇ。とか言われそうだ
刑務所で作ってるんだろ
今日ＥＴＣ付けた
来週の連休にテストする
来週の連休にテストする
>>864
今日できる事は今日やる事って先生に言われたｗ
今日できる事は今日やる事って先生に言われたｗ
チョン公が作ると、
日本向け缶詰同様、中身に唾を垂らしたりされるから
半年くらいで接触不良になる悪寒
日本向け缶詰同様、中身に唾を垂らしたりされるから
半年くらいで接触不良になる悪寒
それ、エトセトラだから。
荒れるネタ吐いてｺﾞﾒﾝ。
870 ：７７４ＲＲ：2007/09/29(土) 22:40:44 ID:hDNWEzGl
>>867
バイク本体なら逆輸入を望むくせに、ETCだとすごい言い様だなｗ
バイク本体なら逆輸入を望むくせに、ETCだとすごい言い様だなｗ
これはひどい
瀬戸中央自動車道の与島ＰＡって本線に戻るときにあるブースでＥＴＣカード手渡ししないといけないなんて・・・
荷物満載だったから、一回荷物おろしてカード出して、また荷物積んでブースを通過して、また荷物おろしてカードを
セットして荷物載せて・・・。
ＰＡで往復できるからカードの確認がいるんだろうけど、ブースにＥＴＣ専用レーンを作ればいいだけのことじゃんか。
１５分は損した。もう二度とこのＰＡには寄らない。
荷物満載だったから、一回荷物おろしてカード出して、また荷物積んでブースを通過して、また荷物おろしてカードを
セットして荷物載せて・・・。
ＰＡで往復できるからカードの確認がいるんだろうけど、ブースにＥＴＣ専用レーンを作ればいいだけのことじゃんか。
１５分は損した。もう二度とこのＰＡには寄らない。
これもひどい
ん、、まぁ、なんだ、釣り? だろ?
>>875
どこがおかしいんだ？
どこがおかしいんだ？
878 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 08:04:44 ID:uAFiqSOH
>>875
> 与島料金所（検札所）をご利用される場合
> 与島PAをご利用される場合は、与島料金所で必ず一旦停止してください。
> Uターン走行される場合は、事前にETCカードをご準備いただき、
> ”二輪車ETC与島Uターン専用レーン”にて係員にお渡しください。
> 経路確認の手続きをさせていただきます。経路確認後、車載器にETCカードを挿入し、
> 通行してください。経路確認の手続きがなされない場合は出口で開閉バーが開きません。
> Uターン走行されない場合も、必ず一旦停止のうえ、Uターンしない旨を係員にお申し出て下さい。
> http://www.jb-honshi.co.jp/use/etc-2rin-caution.html
とある。どっちにしろ料金所は通過しなけりゃいけないわけだから、知らなきゃカードを出す必要が
あると思うんじゃないか？という意味では873を応援したい。
でも、通過の場合はカード出さなくても口頭でOKなんだわ、残念ながら。四輪はどっちでも
カードを出さなきゃいけないみたいなのが、さらに混乱に拍車をかけるのかな。
> 与島料金所（検札所）をご利用される場合
> 与島PAをご利用される場合は、与島料金所で必ず一旦停止してください。
> Uターン走行される場合は、事前にETCカードをご準備いただき、
> ”二輪車ETC与島Uターン専用レーン”にて係員にお渡しください。
> 経路確認の手続きをさせていただきます。経路確認後、車載器にETCカードを挿入し、
> 通行してください。経路確認の手続きがなされない場合は出口で開閉バーが開きません。
> Uターン走行されない場合も、必ず一旦停止のうえ、Uターンしない旨を係員にお申し出て下さい。
> http://www.jb-honshi.co.jp/use/etc-2rin-caution.html
とある。どっちにしろ料金所は通過しなけりゃいけないわけだから、知らなきゃカードを出す必要が
あると思うんじゃないか？という意味では873を応援したい。
でも、通過の場合はカード出さなくても口頭でOKなんだわ、残念ながら。四輪はどっちでも
カードを出さなきゃいけないみたいなのが、さらに混乱に拍車をかけるのかな。
>>873
ETCって何のために取り付けると思う？割引のため？一番は利便性向上のためです
それにもかかわらず何で荷物を積載すると取り出し不可能の場所に設置するわけ？
通常は取付け作業前に設置場所の確認と話し合いは必ずやる
適当に考えもせずにはいはい返事したライダーと知恵が無い販売店の店員
そこが根本的な間違いだと思うんだけど？
>>878
そこまで調べるような知能や慎重さは無いだろうね。この人に限っては
ETCって何のために取り付けると思う？割引のため？一番は利便性向上のためです
それにもかかわらず何で荷物を積載すると取り出し不可能の場所に設置するわけ？
通常は取付け作業前に設置場所の確認と話し合いは必ずやる
適当に考えもせずにはいはい返事したライダーと知恵が無い販売店の店員
そこが根本的な間違いだと思うんだけど？
>>878
そこまで調べるような知能や慎重さは無いだろうね。この人に限っては
バイクは不便な乗り物だから、ETCを設置出来るスペースは限られてる
普通のネイキッドならシート下とかね
ロングでツーリングに出たらタンデムシートの上は荷物満載で
荷物を下ろさなきゃシートを外せないなんて良く有る話
普通のネイキッドならシート下とかね
ロングでツーリングに出たらタンデムシートの上は荷物満載で
荷物を下ろさなきゃシートを外せないなんて良く有る話
取り付けてから気付くｳﾞｧｶなんているのかね？
長短織り交ぜて承知の上で決めるだろ、普通。
長短織り交ぜて承知の上で決めるだろ、普通。
883 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 10:00:14 ID:URsKRrYC
この設置場所は、そういう状況も考えてのことだったんだな！
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/vfr/
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/vfr/
ちがうでしょ。ほかのやつでシートしたのやつもあるし。
>>884
>>881
たとえばCBだと汎用で無い正規オプションでもシート下になってしまう
この場合は汎用で外側に取り付けも可能
しかもCBだとオプション設定でリアキャリアが売ってある
これを搭載すればシートとは干渉せずに荷物を積めるよ
で、なんでそこまで理解できない？メーカーや道路公団に責任転嫁ばっかりしているように見える
いくらライダーの為に商品開発しても客が馬鹿、調べようともしないなら作っても意味が無いね
>>881
たとえばCBだと汎用で無い正規オプションでもシート下になってしまう
この場合は汎用で外側に取り付けも可能
しかもCBだとオプション設定でリアキャリアが売ってある
これを搭載すればシートとは干渉せずに荷物を積めるよ
で、なんでそこまで理解できない？メーカーや道路公団に責任転嫁ばっかりしているように見える
いくらライダーの為に商品開発しても客が馬鹿、調べようともしないなら作っても意味が無いね
電池駆動にしてアンテナコード束ねて、ポケットかウエストバックに入れればOK。
スイッチ付けてゲート通過する前にONにすれば消耗も防げる。
スイッチ付けてゲート通過する前にONにすれば消耗も防げる。
888 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/10/01(月) 11:03:50 ID:EwljC00h
ショップで取り付けた後、自分で取り外して
タンクバッグに入れれるようにしたら違法なんかね？
複数車で使ったらいかんのはわかるが……？
タンクバッグに入れれるようにしたら違法なんかね？
複数車で使ったらいかんのはわかるが……？
890 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 12:54:18 ID:D769XviD
フォルツァはメーカー純正キットだとシート下指定だよ
シート半分で開くから、タンデムシートへの積み方を考えれば開くのでまだ楽だけどね
シート半分で開くから、タンデムシートへの積み方を考えれば開くのでまだ楽だけどね
>>886
工作員乙としか言いようが無い
工作員乙としか言いようが無い
>>886
>で、なんでそこまで理解できない？メーカーや道路公団に責任転嫁ばっかりしているように見える
なんで、メーカーや道路公団のために、無用なオプション品を買わないといけないんだ？
そっちの方が、頭悪いって感じるけど。
別に、873は自己解決してるからいいじゃん。ｗ
>で、なんでそこまで理解できない？メーカーや道路公団に責任転嫁ばっかりしているように見える
なんで、メーカーや道路公団のために、無用なオプション品を買わないといけないんだ？
そっちの方が、頭悪いって感じるけど。
別に、873は自己解決してるからいいじゃん。ｗ
モニター募集の時に
「カード盗難のおそれがあるから本体は鍵のかかる場所に」
とか言ってなかったっけ？正規版は鍵かかるようになってるのかな？
ビグスクやらクルーザーはともかく、ほとんどのバイクは鍵かかる場所＝シート下だよなぁ。
それにしても、
「シート下だと荷物積んでるとカード出しにくい」
ってのに対して
「キャリア付けろ」
ってのはめちゃくちゃですわな。
ETCってのは「ノンストップ自動料金支払システム」なんだから、エラーとか
でもないのに停まってカード抜いて渡さなきゃならないってのは、明らかにシ
ステムの不備でしょ。
「カード盗難のおそれがあるから本体は鍵のかかる場所に」
とか言ってなかったっけ？正規版は鍵かかるようになってるのかな？
ビグスクやらクルーザーはともかく、ほとんどのバイクは鍵かかる場所＝シート下だよなぁ。
それにしても、
「シート下だと荷物積んでるとカード出しにくい」
ってのに対して
「キャリア付けろ」
ってのはめちゃくちゃですわな。
ETCってのは「ノンストップ自動料金支払システム」なんだから、エラーとか
でもないのに停まってカード抜いて渡さなきゃならないってのは、明らかにシ
ステムの不備でしょ。
894 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 14:31:19 ID:BHyXbkls
また中の人が来てるのか。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
通勤多段時や都市高用の前割カードに差し替えるのもめんどくさいよ
>>887
なんかETCって、走行中も電波を拾ったりなんかしてるみたいですよ
ショップの人に聞いた話
とあるお客さんが出口でエラーを起こしたんでメーカーに確認したら
機械は悪くなかった。
半端無い速度で走ったら途中で拾ってる電波を拾えなくてエラーを起こす事がある。
と言われたって言ってたよ
そして、そのお客さんに聞いたら心当たりがあったらしいww
なんかETCって、走行中も電波を拾ったりなんかしてるみたいですよ
ショップの人に聞いた話
とあるお客さんが出口でエラーを起こしたんでメーカーに確認したら
機械は悪くなかった。
半端無い速度で走ったら途中で拾ってる電波を拾えなくてエラーを起こす事がある。
と言われたって言ってたよ
そして、そのお客さんに聞いたら心当たりがあったらしいww
周遊できるルートとか
経路複数選べる場所は途中でチェック入るねぇ
因みに私はシートしただよ、ツーリング中にカード抜いたり面倒だから
鍵のかかる場所＝シート下だね、カードはもとより車載機の盗難も怖いしさ
パニアの容量越える荷物積まないからこれと言って不便は感じてないな
経路複数選べる場所は途中でチェック入るねぇ
因みに私はシートしただよ、ツーリング中にカード抜いたり面倒だから
鍵のかかる場所＝シート下だね、カードはもとより車載機の盗難も怖いしさ
パニアの容量越える荷物積まないからこれと言って不便は感じてないな
>873が、なぜ
荷下ろし、荷積み、カード見せる、荷下ろし、荷積み。なのかが分からん。
荷下ろし、カード見せる、荷積み。でいいんじゃないか?
荷下ろし、荷積み、カード見せる、荷下ろし、荷積み。なのかが分からん。
荷下ろし、カード見せる、荷積み。でいいんじゃないか?
>>898
ブースを占拠していいなら荷降ろし、カード見せる、荷積みでいいかもな
ブースを占拠していいなら荷降ろし、カード見せる、荷積みでいいかもな
ＥＴＣカード二枚発行してくれたらよかったりよくないこともあったり・・・・
>>901
ＥＴＣに差し込んでるカードのクローンがあればいけんじゃねえかと思いまして
ＥＴＣに差し込んでるカードのクローンがあればいけんじゃねえかと思いまして
>>902
いやいやICがついてるからクローンは無理なんじゃないのか？
クローン作れるなら他人が作って利用したら自分のところに請求来る事になる
携帯はあるらしいけど、カードは聞いた事ねーな
磁気だけじゃなくなってきてる理由もそのへんかと
いやいやICがついてるからクローンは無理なんじゃないのか？
クローン作れるなら他人が作って利用したら自分のところに請求来る事になる
携帯はあるらしいけど、カードは聞いた事ねーな
磁気だけじゃなくなってきてる理由もそのへんかと
ゲートで入ったことを書き込むから、車載コピー機があればいいわけか。
端子付きのカードケース作って、本体とケーブルで接続する形にすれば
かなり自由度が上がりそうだ。
カードケースの設置はユーザーに任せるって感じで。
かなり自由度が上がりそうだ。
カードケースの設置はユーザーに任せるって感じで。
なんでホンダアクセス純正ETCキットは CB-SF と CB-SB で格納場所が違うんだろうなぁ・・・
(SB はシート下、SF はライト脇に括り付け)
SF はまあともかくとして SB は小物入れポケットがカウルについているんだから
そこに格納するようにすりゃ良かったと思うんだが・・・
(SB はシート下、SF はライト脇に括り付け)
SF はまあともかくとして SB は小物入れポケットがカウルについているんだから
そこに格納するようにすりゃ良かったと思うんだが・・・
カード複数枚発行してくれるよ～
ただ問題なのがマイレージは別々・・・これをいっしょにして欲しい
ただ問題なのがマイレージは別々・・・これをいっしょにして欲しい
908 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 21:37:51 ID:HP+G7gx0
909 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 21:49:24 ID:Rkh+hjHi
カードを手渡しで確認ってやっぱり四輪しか考えていない運用だよな
そもそも無線で済むようなシステムなのに、そんなPAがあるなら、車載機と通信して確認するプロトコルを実装するよう設計しとけ
運用側の分析不足から来る設計ミスのしり拭いを利用者に押し付けている
こういう事態を想定して車載機のファームウェアをアップデート出来るようにしてあれば対応は出来るんだろうけど、その辺はどうなのかね？
そもそも無線で済むようなシステムなのに、そんなPAがあるなら、車載機と通信して確認するプロトコルを実装するよう設計しとけ
運用側の分析不足から来る設計ミスのしり拭いを利用者に押し付けている
こういう事態を想定して車載機のファームウェアをアップデート出来るようにしてあれば対応は出来るんだろうけど、その辺はどうなのかね？
910 ：７７４ＲＲ：2007/10/01(月) 21:52:30 ID:1d31Lf43
セイコマートのカードみたいに、本カードと予備カードを作ってくれればいい。
予備カードだけでは車載機にセットできず、通過記録をセンターに問い合わせるためのデータのみ
(カードの番号とか)が入ってるようにする。
予備カードだけでは車載機にセットできず、通過記録をセンターに問い合わせるためのデータのみ
(カードの番号とか)が入ってるようにする。
ETCはまだまだ未完成なんだな
(； ･`д･´) セイコマートか
ETC付けてると、いつもの癖で有料道路のブースを
素通りしたりしないか？
素通りしたりしないか？
もうじきＥＴＣ取り付けるんだけど、
俺が恐れてるのは 今までの癖でつい「一般」の方に入ってしまい、
結局現金で払って全くＥＴＣ使わねぇじゃん、俺 ってなること。
俺が恐れてるのは 今までの癖でつい「一般」の方に入ってしまい、
結局現金で払って全くＥＴＣ使わねぇじゃん、俺 ってなること。
w
§@@§
§( ﾟ vﾟ)§ 使わないならETCつけなければいいじゃない。
／ ＼
ﾏﾘｰ･ｱﾝﾜﾈｯﾄ
§@@§
§( ﾟ vﾟ)§ 使わないならETCつけなければいいじゃない。
／ ＼
ﾏﾘｰ･ｱﾝﾜﾈｯﾄ
今日、夏休み(８月分)の請求明細書が届いてた。
想像してたよりだいぶ安くて拍子抜け。
想像してたよりだいぶ安くて拍子抜け。
>>893
> それにしても、
> 「シート下だと荷物積んでるとカード出しにくい」
> ってのに対して
> 「キャリア付けろ」
> ってのはめちゃくちゃですわな。
同感。
だいたいロンツーのときにはキャリアだけじゃ乗せきれない荷物が
シートにまで掛かるのは珍しくもない。
夏に北海道行きフェリーターミナル辺りへ行けば幾らでもそういう
バイクを見ることが出来る。
さらに、行き帰りのフェリー予約がキャンセル待ちでも取れない
ハイシーズンともなると、彼等のうちの少なくない台数が東北道を
自走して、大間崎や仙台辺りと関東・東海とを往復する。
彼等のような高速道路の長距離利用者にこそETCの恩恵（手間も割引も）
は絶大と思うが、彼等こそがシート下にETCを積むなどという仕様は
非現実的なバイクユーザーだ。
> それにしても、
> 「シート下だと荷物積んでるとカード出しにくい」
> ってのに対して
> 「キャリア付けろ」
> ってのはめちゃくちゃですわな。
同感。
だいたいロンツーのときにはキャリアだけじゃ乗せきれない荷物が
シートにまで掛かるのは珍しくもない。
夏に北海道行きフェリーターミナル辺りへ行けば幾らでもそういう
バイクを見ることが出来る。
さらに、行き帰りのフェリー予約がキャンセル待ちでも取れない
ハイシーズンともなると、彼等のうちの少なくない台数が東北道を
自走して、大間崎や仙台辺りと関東・東海とを往復する。
彼等のような高速道路の長距離利用者にこそETCの恩恵（手間も割引も）
は絶大と思うが、彼等こそがシート下にETCを積むなどという仕様は
非現実的なバイクユーザーだ。
そのカード手渡し必須のところはそんなにたくさんあるのかい？
オレは瀬戸大橋のＰと海ほたるしかきいたこと無いんだけど。
オレは瀬戸大橋のＰと海ほたるしかきいたこと無いんだけど。
920 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 08:52:57 ID:iZ0Lp+8r
>>899
つーか、
1. ブース手前の専用エリアで荷下ろし、
2. カードをもってブースにいって手続き、
3. 手前の専用エリアでカードを挿して荷積み、
4. ゲートで一旦停止、「じゃ、よろしく」といって発進。
っていう方式にしてくれりゃ、「まだ」マシなのに。
>>901
後ろが四輪なら抗議の意味でそういうのもいいんだろうが、
二輪専用ゲートだからそれはやめようよ。
つーか、
1. ブース手前の専用エリアで荷下ろし、
2. カードをもってブースにいって手続き、
3. 手前の専用エリアでカードを挿して荷積み、
4. ゲートで一旦停止、「じゃ、よろしく」といって発進。
っていう方式にしてくれりゃ、「まだ」マシなのに。
>>901
後ろが四輪なら抗議の意味でそういうのもいいんだろうが、
二輪専用ゲートだからそれはやめようよ。
921 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 08:55:08 ID:iZ0Lp+8r
>>918
だから長距離いきそうなバイクは外に搭載なんだが・・・
CBRとかVFRは問題ないんだけどね・・・
CBはその辺と比べれば長距離は向いてないよな・・・
ホンダはそこまで頭がいい会社だと思わないからその程度なんじゃないの？
だから長距離いきそうなバイクは外に搭載なんだが・・・
CBRとかVFRは問題ないんだけどね・・・
CBはその辺と比べれば長距離は向いてないよな・・・
ホンダはそこまで頭がいい会社だと思わないからその程度なんじゃないの？
ETCで長距離ツーリングするならバイク買い換えてくださいってか
ツーリングするならツーリング用のバイクに乗れ。荷物は、箱やキャリアに積め。
>>921のやつを見る限り、「ETCカードを取り出さないといけない」のは
Uターン走行する時だけってことだよね。単にSAやPAで休憩等のために
立ち寄っただけなら、一旦停止が必要だけどカードを出せとは言ってない。
一応Uターン走行って通常できることじゃない（限られた場所でしかできない）
わけで、「だから事前にわかっとけよ」ってことなんだろうけど、こんなの
設備ちゃんと設置してないのがいけてないだけだよなぁ。
Uターン走行する時だけってことだよね。単にSAやPAで休憩等のために
立ち寄っただけなら、一旦停止が必要だけどカードを出せとは言ってない。
一応Uターン走行って通常できることじゃない（限られた場所でしかできない）
わけで、「だから事前にわかっとけよ」ってことなんだろうけど、こんなの
設備ちゃんと設置してないのがいけてないだけだよなぁ。
927 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 11:21:11 ID:YgJeJQ0Y
んむ
運用側が悪いだけ
運用側が悪いだけ
928 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 16:01:56 ID:9XdKZS6t
何の為のETCか考えれば、本来は無線通行出来るように努力すべきでしょう
早く整備しろ
早く整備しろ
929 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 18:43:53 ID:aAkVvbe2
こないだ瀬戸大橋の余島ＰＡに寄ったけど、一時停止だけでＯＫだったよ。
どこから来たのか聞かれただけ。
「ＥＴＣで岡山方面に行く」って言ったら「どうぞ」って。
バイクはＶＦＲでＥＴＣはシート下。
タンデムで後ろに彼女乗せてたから「見せろ」って言われたら、ウザかっただろうけど。
どこから来たのか聞かれただけ。
「ＥＴＣで岡山方面に行く」って言ったら「どうぞ」って。
バイクはＶＦＲでＥＴＣはシート下。
タンデムで後ろに彼女乗せてたから「見せろ」って言われたら、ウザかっただろうけど。
人を見るんじゃないか?
古い話で申し訳ないが、昔バリアでとまったら、
もってるんでしょ行っていいよ
と言われて発進、無問題。
古い話で申し訳ないが、昔バリアでとまったら、
もってるんでしょ行っていいよ
と言われて発進、無問題。
おじいちゃんとか、ETCの意味とかワカんねぇーだろなー
車載器取り付けてもいないのに、ETCレーンへ進入
先日、車の時に軽自動車の爺さまに、その技を喰らいましたw
車載器取り付けてもいないのに、ETCレーンへ進入
先日、車の時に軽自動車の爺さまに、その技を喰らいましたw
9月はこんなキャンペーンあったんだ。
ttp://www.c-nexco.co.jp/etc/campaign/nagano/index.html
10～11月はこんなのあるんだね。
ttp://www.hokurikudou-c-nexco.jp/etc/
ttp://www.c-nexco.co.jp/etc/campaign/nagano/index.html
10～11月はこんなのあるんだね。
ttp://www.hokurikudou-c-nexco.jp/etc/
ETCのカード期限切れによるトラブルは多発するだろうな。
予告アンテナって100%設置だっけ？でもバイクは予告アンテナ通ってもウンともスンとも
なんだよな。
予告アンテナって100%設置だっけ？でもバイクは予告アンテナ通ってもウンともスンとも
なんだよな。
なぜバーがあるのか
なぜ海外のようにバーレスにしないのか
なぜ海外のようにバーレスにしないのか
バーを作る匠の技を守るため
>>937
また匠か！！！！！
また匠か！！！！！
939 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 20:45:07 ID:kIGMt1tZ
本カードと一緒に(別送はありだろうけど、同時に)送られて来ても分からないかな？
今日セットアップして取り付け。で、今まで特例でマイレージ登録してた
ので車載機情報登録しなきゃいけなかったんだけども、申請書類わからん
ので事務局へ電話したら、電話口で車載機情報登録できてしまった。
電話でできるんだったらそう書いてくれればいいのに。手間かからずに楽
だったのでまあいいのだけど。
ので車載機情報登録しなきゃいけなかったんだけども、申請書類わからん
ので事務局へ電話したら、電話口で車載機情報登録できてしまった。
電話でできるんだったらそう書いてくれればいいのに。手間かからずに楽
だったのでまあいいのだけど。
941 ：７７４ＲＲ：2007/10/02(火) 20:51:33 ID:q0TkZGZj
むしろ、オンライン登録も出来なかったか、と突っ込みたいｗ
>>936
ユーザーを信用できないから威嚇のため
ユーザーを信用できないから威嚇のため
イーテックって呼んでる香具師って、いるの？
公募して決まったイーテック
SAにポスターまで貼ってイーテックと呼びましょうとか書いてあったのに
イエローハットなどのコマーシャルでイーティーシーとか呼んでたから結局
イーティーシーが定着しちゃったね
SAにポスターまで貼ってイーテックと呼びましょうとか書いてあったのに
イエローハットなどのコマーシャルでイーティーシーとか呼んでたから結局
イーティーシーが定着しちゃったね
まぁ、アレだ。
ＪＲをＥ電って呼ぼうキャンペーンと同じだな。
ＪＲをＥ電って呼ぼうキャンペーンと同じだな。
真鍋かをりのオーリーが定着しなかったのと一緒だｗ
京都縦貫自動車道の宮津天橋立の出口は
そもそもＥＴＣのゲートすらない。
ＥＴＣの人は、料金所で止まって、カード渡して精算
そもそもＥＴＣのゲートすらない。
ＥＴＣの人は、料金所で止まって、カード渡して精算
>>947
言い忘れ、入り口も手渡し
言い忘れ、入り口も手渡し
>>949
おいらはライコでキャンペーンやってたからそれで行ったよ
ちなみにセットアップ3150円が2625円。工賃が（ビクスク）12600円が8400円だった。
それに先日ポイント倍額の費に大きめの買い物した商品券が４０００円ほどあったのと、
助成制度利用で15750円引きを利用。（これはニコスカードを作る事が条件だった）
でもってキャンペーン額でセットアップ・取り付け、商品券と助成金分を差し引き
残額22775円がおいらの場合のETCイニシャルコスト、
ETC本体額から助成金１５７５０円引いた残額１５７５０円をニコス２４回払いにし金利込み月額７１６円
残額7025円は取り付け日に払って終わり
更に取り付けは暇な平日にやる、その時にフロントカウルバラスから
ついでにブレーキラインも交換して工賃浮かすかｗww
もちろんブレーキライン購入はその直前のポイント倍額デーに買えば
商品券が二千円分もらえるので更に安上がりになりそうな予感
おっと、助成制度だけど残り１０００台切るね
ここの所凄い勢いで伸びてるから１０日から二週間以内で１００００台行くな
おいらはライコでキャンペーンやってたからそれで行ったよ
ちなみにセットアップ3150円が2625円。工賃が（ビクスク）12600円が8400円だった。
それに先日ポイント倍額の費に大きめの買い物した商品券が４０００円ほどあったのと、
助成制度利用で15750円引きを利用。（これはニコスカードを作る事が条件だった）
でもってキャンペーン額でセットアップ・取り付け、商品券と助成金分を差し引き
残額22775円がおいらの場合のETCイニシャルコスト、
ETC本体額から助成金１５７５０円引いた残額１５７５０円をニコス２４回払いにし金利込み月額７１６円
残額7025円は取り付け日に払って終わり
更に取り付けは暇な平日にやる、その時にフロントカウルバラスから
ついでにブレーキラインも交換して工賃浮かすかｗww
もちろんブレーキライン購入はその直前のポイント倍額デーに買えば
商品券が二千円分もらえるので更に安上がりになりそうな予感
おっと、助成制度だけど残り１０００台切るね
ここの所凄い勢いで伸びてるから１０日から二週間以内で１００００台行くな
助成制度の伸びってどこかに書いてあるの？
>>951
ttp://www.orse.or.jp/monitor2/joukyou.html
経緯はわからないけど最新の数字ならわかる。
まめに更新されるので適宜チェックすれば最近の伸び具合もわかる。
ttp://www.orse.or.jp/monitor2/joukyou.html
経緯はわからないけど最新の数字ならわかる。
まめに更新されるので適宜チェックすれば最近の伸び具合もわかる。
お、㌧クス。
>>950
カード解約したいから残高を一括清算させてくれってやってみてよ
カード年会費１回分と利子を節減できるならもっと安くなるし
なんか助成という隠れ蓑で無理やりカード会社にお金を落とさせてるようで気に入らない
カード解約したいから残高を一括清算させてくれってやってみてよ
カード年会費１回分と利子を節減できるならもっと安くなるし
なんか助成という隠れ蓑で無理やりカード会社にお金を落とさせてるようで気に入らない
>>954
解約の事実は他のカード会社にも知られるわけだが？
解約の事実は他のカード会社にも知られるわけだが？
解約するとブラックになるの？
メインカードなんて解約しねーよ
取り付け時にニコスカードを作らされたわけでしょ？
メインカードじゃないなら問題ないじゃん
メインカードじゃないなら問題ないじゃん
でもローン一括で払ってカード解約ならポイントプレゼントの方が安くね？
16Kぐらいすぐ使っちゃうよ。
16Kぐらいすぐ使っちゃうよ。
>>959
理解できないのかな？ｗ
他のカードにも自身の与信にもひびくと言う意味だがｗ
絶対じゃないけどメインカードの次回更新をしてくれないこともあるから気を付けてねｗ
リボと分割はカード会社の利益の源だから
理解できないのかな？ｗ
他のカードにも自身の与信にもひびくと言う意味だがｗ
絶対じゃないけどメインカードの次回更新をしてくれないこともあるから気を付けてねｗ
リボと分割はカード会社の利益の源だから
今回ここを参考にしてみたんだけど
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1748744
（2）カード解約＝退会。退会情報というのは確かに残りますが、強制退会と自主退会でもまったく意味が違います。ご自分でカードを整理しようと退会するのはまったく問題ありません。
ってあるから大丈夫じゃね？
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1748744
（2）カード解約＝退会。退会情報というのは確かに残りますが、強制退会と自主退会でもまったく意味が違います。ご自分でカードを整理しようと退会するのはまったく問題ありません。
ってあるから大丈夫じゃね？
>>962
都合の悪い（１）を読もうか。新規入会の参考に・・・その業者内では・・・の部分
これ０５年の回答なんですね。そして今年は０７年。ニコスはUFJと三菱と一緒になりました
業界内の情報と同じ系列の情報は違う
たったいくらかの利息を浮かす為に２年以上の２回払い以上の約束を不履行って
リスクが大きすぎる
都合の悪い（１）を読もうか。新規入会の参考に・・・その業者内では・・・の部分
これ０５年の回答なんですね。そして今年は０７年。ニコスはUFJと三菱と一緒になりました
業界内の情報と同じ系列の情報は違う
たったいくらかの利息を浮かす為に２年以上の２回払い以上の約束を不履行って
リスクが大きすぎる
中の人じゃないし実際どうなるかは不明だからここまでにしとこう
私としては公的な道路を使う機器の助成の条件が
「カード会社に手数料収入＋利息＋年会費を払うこと」ってのを非難したいだけだし
私としては公的な道路を使う機器の助成の条件が
「カード会社に手数料収入＋利息＋年会費を払うこと」ってのを非難したいだけだし
サラ金系カードは一度入ると解約するときに
引き止め工作がメンドくてうざい。
引き止め工作がメンドくてうざい。
助成制度って24回分割払いじゃないとだめなの？
利息ってどれくらいかかるもんなの？
現金持ってる訳じゃないんだけど、ローンとか嫌いなんだよね・・・。
利息ってどれくらいかかるもんなの？
現金持ってる訳じゃないんだけど、ローンとか嫌いなんだよね・・・。
利子で大半が吹っ飛ぶと思っていいｗ
助成金なんて名前だけのカモフラージュ。
なので俺は素直にポイントもろた。
助成金なんて名前だけのカモフラージュ。
なので俺は素直にポイントもろた。
> 現金持ってる訳じゃないんだけど、ローンとか嫌いなんだよね・・・。
指咥えてるしかないじゃないかｗ
指咥えてるしかないじゃないかｗ
俺は以前ニコスカードを解約し、
４～５年後に三菱東京ＵＦＪ銀行のクレジット機能つきキャッシュカードを
作ろうとしたらクレジット機能無しのにさせられた。
４～５年後に三菱東京ＵＦＪ銀行のクレジット機能つきキャッシュカードを
作ろうとしたらクレジット機能無しのにさせられた。
ゲッ、そんなに利息とられるの？？ 表立って無いだけで結構えげつないね。
ETC如きに2年もローンなんてやってらんないッスよ。
ETC如きに2年もローンなんてやってらんないッスよ。
てゆうかなんでそのくらいの目先の計算さえ出来ないんでしょうね?
メインはゴールドで年間300万くらい使っているから、
更新拒否なんてありえんな、俺は。
オマイらビンボなの？
更新拒否なんてありえんな、俺は。
オマイらビンボなの？
年間300しか使わないのにゴールドなんて年会費もったいなくね？
>>951
>>９５２が貼ってくれたリンク見てればわかるが、ほぼ毎日更新されてる、
特に進んだのは首都高の距離計算だっけ？
あのニュースの後の週明けなんか一日で１００件行ったｗｗ
おいらもあわてて申し込み、セットアップされたものが届いたから
あさって取り付ければOKだｗ
>>９５２が貼ってくれたリンク見てればわかるが、ほぼ毎日更新されてる、
特に進んだのは首都高の距離計算だっけ？
あのニュースの後の週明けなんか一日で１００件行ったｗｗ
おいらもあわてて申し込み、セットアップされたものが届いたから
あさって取り付ければOKだｗ
>>954ついでに>>966
途中解約すると違約金取られる
そもそも助成制度の金はニコスが出してるそうなwww
その分ニコスカードの客が出来てETCカードでも作ったりそれで買い物してくれれば
ずっと使ってもらえるわけだからね、ちなみにおいらの場合の金利は確か１７００円ぐらいだった希ガス
で実はこれ罠があって２４回払いだけど二年後から年会費が１３４０円だったかな？
発生するんよ、だから２４回目で払い終えてもその時には年会費払ってる勘定
だから１５７５０円助成だけど３０００円ぐらいはないようなものだと思ってる
それでもこんな感じで安くなったからよしと納得してる
冷静に考えれば、金を払うために金払ってんだから馬鹿な話だがなwwwww
>>969
えええ、それはおかしいのでは？消費者相談センターもんな希ガス
>>972-973
このスレの住民なんだからおまいら正直に生きろwww
途中解約すると違約金取られる
そもそも助成制度の金はニコスが出してるそうなwww
その分ニコスカードの客が出来てETCカードでも作ったりそれで買い物してくれれば
ずっと使ってもらえるわけだからね、ちなみにおいらの場合の金利は確か１７００円ぐらいだった希ガス
で実はこれ罠があって２４回払いだけど二年後から年会費が１３４０円だったかな？
発生するんよ、だから２４回目で払い終えてもその時には年会費払ってる勘定
だから１５７５０円助成だけど３０００円ぐらいはないようなものだと思ってる
それでもこんな感じで安くなったからよしと納得してる
冷静に考えれば、金を払うために金払ってんだから馬鹿な話だがなwwwww
>>969
えええ、それはおかしいのでは？消費者相談センターもんな希ガス
>>972-973
このスレの住民なんだからおまいら正直に生きろwww
結局、ＥＴＣカード作った時点でポイント貰ってると、
セットアップ時にはポイント幾ら貰えるの？
セットアップ時にはポイント幾ら貰えるの？
０．３ポイントくらい
>>972
その場合には会社にもよるがそのゴールドに関しては更新されるが
その他のカード会社の新規発行は保障されない
言える事はゴールドで３００も決済しているような奴は助成を受けるためにカードを作る事は無い
自分の今のゴールドで５万円払うのが普通の流れ
>>975
ゴールドは１２パーセントくらい、普通でも１５パーセントくらい
高いのは海外で使った場合の分割など
>>967
そっちの方が賢いよ。１６０００円分通行料から引かれるわけだから
その場合には会社にもよるがそのゴールドに関しては更新されるが
その他のカード会社の新規発行は保障されない
言える事はゴールドで３００も決済しているような奴は助成を受けるためにカードを作る事は無い
自分の今のゴールドで５万円払うのが普通の流れ
>>975
ゴールドは１２パーセントくらい、普通でも１５パーセントくらい
高いのは海外で使った場合の分割など
>>967
そっちの方が賢いよ。１６０００円分通行料から引かれるわけだから
前にも書き込みしたが、俺はバイク屋で取り付けて、助成金を利用した。
その際カード作成無し、クレジット払いも無し、助成金額がそのまんま支払総額から引かれたよ
誰かそんな人居る？
その際カード作成無し、クレジット払いも無し、助成金額がそのまんま支払総額から引かれたよ
誰かそんな人居る？
981 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 15:19:13 ID:aXwx7v2F
２輪助成条件は「2年以上の期間」「2回以上のお支払い回数」の両条件を満たしたリース、割賦販売、クレジット販売契約を頂いた方が対象
車と同じ販売手法だったら本体価格２００００円なら２０１００円で販売して１００円は２年後にこっちで払っておくからほうっておいて良いよってやり方じゃ？
事例として少ないのは単にバイク屋がクレジット契約をとることによる奨励金をふんだくるとこばかりだからでしょ
車と同じ販売手法だったら本体価格２００００円なら２０１００円で販売して１００円は２年後にこっちで払っておくからほうっておいて良いよってやり方じゃ？
事例として少ないのは単にバイク屋がクレジット契約をとることによる奨励金をふんだくるとこばかりだからでしょ
不要な出費は一円でも無駄金
>>984
お前は無駄レス
お前は無駄レス
カード入れられる上に利子付くしマイルの方が得と思った
988 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 03:58:20 ID:Ja37nwux
表向きは2回以上だけど、って話でしょ。
バレるとまずいからどこの店かはあかせないと思うけど。
バレるとまずいからどこの店かはあかせないと思うけど。
990 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 20:33:35 ID:KqFrIpGx
>>989
お前のヨタ話に付き合っているほど暇じゃない
お前のヨタ話に付き合っているほど暇じゃない
990
993 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 23:19:02 ID:df+DC1vE
990
次は２輪ＥＴＣが使える駐輪場大量設置をもとめていくスレにしようぜ
995 ：７７４ＲＲ：2007/10/05(金) 23:52:14 ID:kt5wGcDO
駐輪場大量設置は大賛成だけど、
ETCは関係なくない？
ETCは関係なくない？
>>995
ETCで駐車料金が払えるシステムのことジャマイカ？
ETCで駐車料金が払えるシステムのことジャマイカ？
料金をETCで支払うタイプの駐車場があるから
それの駐輪場版を作ってくれってことだと思われ。
入り口のETCで入場時間等を記録するから
出口のETCで即精算＆支払いしてくれる。
それの駐輪場版を作ってくれってことだと思われ。
入り口のETCで入場時間等を記録するから
出口のETCで即精算＆支払いしてくれる。
結局、ＥＴＣカード作った時点でポイント貰ってると、
セットアップ時にはポイント幾ら貰えるの？
セットアップ時にはポイント幾ら貰えるの？
車とバイクでＥＴＣな人いたら聞きたいんだけど
車のＥＴＣカード持っててバイクのＥＴＣ設置に伴い
カードを追加しようと思うんだけど二枚のカードもつとマイレージどうなるんだろ？
同じ人の名義で二枚持つならマイレージ一緒の計算になるのかな？
車のＥＴＣカード持っててバイクのＥＴＣ設置に伴い
カードを追加しようと思うんだけど二枚のカードもつとマイレージどうなるんだろ？
同じ人の名義で二枚持つならマイレージ一緒の計算になるのかな？
1000
マイレージは別。
マイレージは別。
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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