峠のライテクスレ 5巡目
ライテク総合スレがサーキット専用スレになったので、
こちらは峠やストリートでのライテクを真剣に考えましょう。
サーキットでの例えや、サーキット行けよ、な発言はNGとします。
質問される時は、
・車種
・バイクの状態
・今まで試した乗り方
等を明記すると、回答者側も答えやすい＝レスポンスが良い
という事になりますので、ご協力お願いします。
自分のライディング中の写真・ビデオなども可能であれば晒すとグッド
膝すり道場的な役割もしていくスレになれば、と思います。
では、みなさんどうぞ。
前スレ
峠のライテクスレ 4巡目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1183716673/l50
こちらは峠やストリートでのライテクを真剣に考えましょう。
サーキットでの例えや、サーキット行けよ、な発言はNGとします。
質問される時は、
・車種
・バイクの状態
・今まで試した乗り方
等を明記すると、回答者側も答えやすい＝レスポンスが良い
という事になりますので、ご協力お願いします。
自分のライディング中の写真・ビデオなども可能であれば晒すとグッド
膝すり道場的な役割もしていくスレになれば、と思います。
では、みなさんどうぞ。
前スレ
峠のライテクスレ 4巡目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1183716673/l50
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１乙
3 ：７７４ＲＲ：2007/08/10(金) 22:11:52 ID:HPmGEXWI
初心者は何を買えばいいのですか？
風張峠
前スレ>>962
僕は感覚派にはとても付いて行けませんよ。
ステップを擦ると火花が出ますよね。視界から消えてしまう前に
そのくらいの確認はできますよ。
僕が感覚派の話をしたとたん、急にこのスレが盛り上がったような…。
僕は感覚派にはとても付いて行けませんよ。
ステップを擦ると火花が出ますよね。視界から消えてしまう前に
そのくらいの確認はできますよ。
僕が感覚派の話をしたとたん、急にこのスレが盛り上がったような…。
前スレ667と感覚派の人気に嫉妬w
感覚派ってなに？
川野集合はいつになった？
毎週末行ってるから
同じタイミングで走ることになったりして
休憩同じタイミングになったりしたら気軽に話し掛けてクレよ
じゃあの
同じタイミングで走ることになったりして
休憩同じタイミングになったりしたら気軽に話し掛けてクレよ
じゃあの
10 ：７７４ＲＲ：2007/08/11(土) 12:50:39 ID:ZrfOGcaP
コーナー出口で後輪が滑った。そしてそのままｽﾞｻｰ。
バンクさせすぎたか～ん～なんか踏んだかなー
スライダー大活躍。プロテクター大活躍。
軽い擦りみですんだが、みんなも公道では安全運転しよーぜ
下手したら死ぬわ。他の人巻き込まなくてほんとよかった。
はー寝よ～
バンクさせすぎたか～ん～なんか踏んだかなー
スライダー大活躍。プロテクター大活躍。
軽い擦りみですんだが、みんなも公道では安全運転しよーぜ
下手したら死ぬわ。他の人巻き込まなくてほんとよかった。
はー寝よ～
感覚派必死すぎだろ・・・・
うむ、必死だな
前スレのCDライダーですが、ハングオフって重心を移動させるのが目的だと思うのですが
(私は最速を求めてるわけじゃないです)
ならばハングオフ+リーンｲﾝ･ｱｳﾄでも同じですよね
重心を移動させるだけで見たら。
(重真移動量・せんかいりょくは抜きにして)
(私は最速を求めてるわけじゃないです)
ならばハングオフ+リーンｲﾝ･ｱｳﾄでも同じですよね
重心を移動させるだけで見たら。
(重真移動量・せんかいりょくは抜きにして)
最近暑くて革ツナギ着て峠に走りに行く気力が無い・・・。
痩せるんだったらやってみようかな…
18 ：７７４ＲＲ：2007/08/11(土) 22:52:46 ID:djSBR13L
>>10
奇遇だな。今日オレも滑った。
ステップも膝も擦ってないのにズリーって流れた
たぶん砂かオイルかなんかあったのかも知れない
タイトコーナーのクリップ付近でそんなにスピードは
出てなかったんで、なんか良く判らんうちに偶然外れた
内側の足で路面蹴っ飛ばしてコケずに済んだ。
荷重がすっぽ抜けてたのかもなぁ
少し自重しよう・・
奇遇だな。今日オレも滑った。
ステップも膝も擦ってないのにズリーって流れた
たぶん砂かオイルかなんかあったのかも知れない
タイトコーナーのクリップ付近でそんなにスピードは
出てなかったんで、なんか良く判らんうちに偶然外れた
内側の足で路面蹴っ飛ばしてコケずに済んだ。
荷重がすっぽ抜けてたのかもなぁ
少し自重しよう・・
19 ：７７４ＲＲ：2007/08/11(土) 23:36:14 ID:ZrfOGcaP
同じ場所だったらなにかあるかもしれん。場所を晒せ。
21 ：７７４ＲＲ：2007/08/12(日) 00:29:09 ID:4p4xfx9f
>内側の足で路面蹴っ飛ばして
なにこのデタラメなライテクは・・・
なにこのデタラメなライテクは・・・
23 ：７７４ＲＲ：2007/08/12(日) 01:09:25 ID:6gN1GYa6
昔ガードレール蹴飛ばす香具師はいたな
漫画はいいからw
>>24
それなんてバリバリ伝説？
それなんてバリバリ伝説？
ここでやまなみとか走ってる人どれくらいいる？
九州の北の方だからツーリングで流す程度ぐらいしか行った事ないけど
あそこは普通に１００overでまがれるな・・・。
九州の北の方だからツーリングで流す程度ぐらいしか行った事ないけど
あそこは普通に１００overでまがれるな・・・。
28 ：７７４ＲＲ：2007/08/12(日) 08:46:35 ID:KEhh2hnq
最初の一周は流して路面とか確認しろよな
雨の後だと山水が路面に染み出して怖い思いするぞ
雨の後だと山水が路面に染み出して怖い思いするぞ
フルバンク中にスロットル全開にする強者はいますか??
>>31
ｽﾏｿ。大型バイクで…の話です。
ｽﾏｿ。大型バイクで…の話です。
てか大型スポーツバイクでそれを出来るのはないと思うよ。
間違いなくリアのグリップがブレイクする。
よっぽど低回転域で全開でもパワー出てないとかなら分からないけど。
間違いなくリアのグリップがブレイクする。
よっぽど低回転域で全開でもパワー出てないとかなら分からないけど。
自称感覚派に会ったという話だったのに
気が付いたらその峠で最速は感覚派という話になっている件
それは流石に必死すぎるだろ
気が付いたらその峠で最速は感覚派という話になっている件
それは流石に必死すぎるだろ
35 ：７７４ＲＲ：2007/08/12(日) 20:48:50 ID:6gN1GYa6
>>34
最速じゃなくて、トップクラスって書いてあるぞ
最速じゃなくて、トップクラスって書いてあるぞ
36 ：７７４ＲＲ：2007/08/12(日) 20:54:39 ID:4p4xfx9f
つまり最速クラスだな スゲエな
練習に峠いてきたんだが、腹のつかえたドカオヤジとか装備だけ決まった集団が
対向からセンターライン割りまくりで走ってきてびびったぜ
おかげで恐怖心を植えられちまった(´・ω･`)
対向からセンターライン割りまくりで走ってきてびびったぜ
おかげで恐怖心を植えられちまった(´・ω･`)
そこで感覚派オフ開催ですよ
＝＝＝＝＝感覚派に愛にいこうOFF＝＝＝＝＝
☆日時 やっぱ日曜日早朝？？？なら8月19日早朝？
☆場所 前スレ667が感覚派とあった峠
☆参加資格 前スレ667が感覚派とあった峠にいける人
☆注意事項 >>前スレ667は感覚派とどこの峠で何時ころあったか報告してください。具体名は出さなくても
近くの人ならわかる程度に都道府県名と伏せ字等を使ってヒントのみで桶。
氏はもともと２ちゃん住民との事ですし、なんなら連絡とって直接アポとって頂ければ助かります。
感覚派はその峠ではトップクラスらしいので心してくださいｗってか常連なら知り合いの可能性大ｗ
あくまで感覚派にあいたいという勝手なオフですので
個人情報を晒す様な書込みは自重ください。
以上これからのスレ進行具合によって随時更新してください。
＝＝＝＝＝感覚派に愛にいこうOFF＝＝＝＝＝
☆日時 やっぱ日曜日早朝？？？なら8月19日早朝？
☆場所 前スレ667が感覚派とあった峠
☆参加資格 前スレ667が感覚派とあった峠にいける人
☆注意事項 >>前スレ667は感覚派とどこの峠で何時ころあったか報告してください。具体名は出さなくても
近くの人ならわかる程度に都道府県名と伏せ字等を使ってヒントのみで桶。
氏はもともと２ちゃん住民との事ですし、なんなら連絡とって直接アポとって頂ければ助かります。
感覚派はその峠ではトップクラスらしいので心してくださいｗってか常連なら知り合いの可能性大ｗ
あくまで感覚派にあいたいという勝手なオフですので
個人情報を晒す様な書込みは自重ください。
以上これからのスレ進行具合によって随時更新してください。
そのトップクラスの走りを後ろからチェック入れられる前スレ667もトップクラス
普通レベルが違う走りはコーナー進入から離されるためコーナー一個すら観察
出来ない
現にブレーキングでCB1300がSSを追い詰めるだのスライド使うだの次元の違う話を
見届けている前スレ667
普通レベルが違う走りはコーナー進入から離されるためコーナー一個すら観察
出来ない
現にブレーキングでCB1300がSSを追い詰めるだのスライド使うだの次元の違う話を
見届けている前スレ667
感覚派なんて笑わせんなよな。
大勢いる俺のチームに物凄く速い奴が３人いて、
そいつらはエースパイロットと呼ばれてるが、
俺はそいつらより速いらしく、かつ「超感覚」で峠攻めしてるんで、
ニュータイプって呼ばれてるぜ。
かかって来いよ、感覚派。
大勢いる俺のチームに物凄く速い奴が３人いて、
そいつらはエースパイロットと呼ばれてるが、
俺はそいつらより速いらしく、かつ「超感覚」で峠攻めしてるんで、
ニュータイプって呼ばれてるぜ。
かかって来いよ、感覚派。
41 ：感覚派：2007/08/13(月) 00:23:34 ID:09R7Akmz
42 ：７７４ＲＲ：2007/08/13(月) 00:41:46 ID:xSaWEjB3
>>38 感覚派が触れてないって事はすでにネタ扱い。
ニースライダーが減っちまったんで新しいのを買おうと思ってんだけど、
バンク角を早めに探りたいので、厚さのあるヤツでいいの有る？
ＧＰレーサーみたいに二枚重ねするのはあんまりだしな。
やっぱダイネーゼとかかな。
バンク角を早めに探りたいので、厚さのあるヤツでいいの有る？
ＧＰレーサーみたいに二枚重ねするのはあんまりだしな。
やっぱダイネーゼとかかな。
>>43
南海のは厚い方だと思います。
南海のは厚い方だと思います。
47 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2007/08/13(月) 03:14:53 ID:D3Mka74j
HYODのも結構分厚いな。
>>45
バンクセンサーは、ハングオフで倒しこんだ時のヒザ部分のガードの他に、
自分がどれくらいバンクしているかを知ることが出来る、文字通り「センサー」の役目が大きいんだよ。
バイクはコーナーの形状や道路状況に応じて、バンク角を変える必要があるだろ？
自分のヒザの開き具合で、ヒザ擦りした時のバンク角を身体で覚えることが出来るよな？
だったら早く感知したほうがいいってんで、最近のGPライダーではセンサー２枚重ねしてる人も出てきてる。
よく峠で後ろに付いて走ってると、「ヒザ擦りをしようしよう」としてバンク角を探る動作でモタついてる
ライダーが居るんだよな。 あれは時間の無駄。
早めに擦ってしまって、後は立ち上がりの仕事にすばやく以降。これが速く走るための基本。
バンクセンサーは、ハングオフで倒しこんだ時のヒザ部分のガードの他に、
自分がどれくらいバンクしているかを知ることが出来る、文字通り「センサー」の役目が大きいんだよ。
バイクはコーナーの形状や道路状況に応じて、バンク角を変える必要があるだろ？
自分のヒザの開き具合で、ヒザ擦りした時のバンク角を身体で覚えることが出来るよな？
だったら早く感知したほうがいいってんで、最近のGPライダーではセンサー２枚重ねしてる人も出てきてる。
よく峠で後ろに付いて走ってると、「ヒザ擦りをしようしよう」としてバンク角を探る動作でモタついてる
ライダーが居るんだよな。 あれは時間の無駄。
早めに擦ってしまって、後は立ち上がりの仕事にすばやく以降。これが速く走るための基本。
49 ：感覚派：2007/08/13(月) 17:36:46 ID:09R7Akmz
お盆だから、戻って来たのか
>>50
キュウリの馬に乗って
キュウリの馬に乗って
53 ：７７４ＲＲ：2007/08/13(月) 19:35:37 ID:b+8JHeN1
今日、峠デビューしてきた。みんなよろしく。
山道っていいよな。涼しいし、信号無いし、歩行者いないし。かなり気持ち良かったよ。
ただ、道の端に木の葉や枝が溜ってて、これ踏んだら転倒間違いなしだなぁとか思った。
ま、楽しかったからまた時間があるときに行ってみるよ。
山道っていいよな。涼しいし、信号無いし、歩行者いないし。かなり気持ち良かったよ。
ただ、道の端に木の葉や枝が溜ってて、これ踏んだら転倒間違いなしだなぁとか思った。
ま、楽しかったからまた時間があるときに行ってみるよ。
>>49
さっそくですがオフ会のお誘いがありますがどうでしょうか？>>感覚派氏
さっそくですがオフ会のお誘いがありますがどうでしょうか？>>感覚派氏
現在膝を擦って走れる初心者に毛が生えた程度の腕です。
向き変えがうまく出来ません。
若干自分より速い友人とよく一緒に走ってますが、その「若干」の差がどうしても詰まりません。
普段向き変えを考えながら走っておらず、何を意識して走ればよいのでしょうか？
向き変えがうまく出来ません。
若干自分より速い友人とよく一緒に走ってますが、その「若干」の差がどうしても詰まりません。
普段向き変えを考えながら走っておらず、何を意識して走ればよいのでしょうか？
>>55は、初心者かたる釣りですよ。たぶん感覚派を誘きよせるためのね
58 ：感覚派：2007/08/14(火) 00:35:28 ID:5ER6G+IO
59 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 01:39:26 ID:wEnSU1S7
感覚派ｷﾀｰ
60 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 05:48:56 ID:c1t1t2Ha
>>58
感覚派がビビーて逃げましたｗ
感覚派がビビーて逃げましたｗ
昨日夜遅く、峠でキュウリのお馬さんに跨がって峠を攻めてる感覚派を見かけた
夏の風物詩に風情を感じた
夏の風物詩に風情を感じた
62 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 09:21:15 ID:fKFXaT8I
感覚派もエラい迷惑だな。変な初心者クセー下手くそR1乗りなんかに褒め殺しされちまってな。
63 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 09:38:28 ID:Mu5DP42z
豆腐屋の８６をダウンヒルでぶっちぎった僕は仲間に入れてもらえますか？
カブでハングオンでぶっちぎったらね。
峠で半袖の赤CBRの兄ちゃんがこけて血だらけになっていた
助けようかなあ、なんて思ったけど
自分の前にいきなり出て蛇行運転されたから止めた
この時期は怖いね
助けようかなあ、なんて思ったけど
自分の前にいきなり出て蛇行運転されたから止めた
この時期は怖いね
>>65
意味不明
意味不明
感覚派が現れると前スレ667が現れない件について
69 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 14:37:17 ID:o5ZlYTzu
カブで峠が早いのは、柔らかいトルクと加速でコーナーでも難無くスムーズに加速できるからなんだろうか？
70 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 14:44:04 ID:l50dLMxB
感覚派は多分、HONDA好き君w
ホンダ車だと感覚いらなくね？
ちょｗｗｗｗｗｗ柔らかいトルクてｗｗｗｗｗ
なんかエロいね
ライテクの話ししろやバカども
つまんねーから、リア荷重信者のお笑い理論でも聞かしてくれや
つまんねーから、リア荷重信者のお笑い理論でも聞かしてくれや
75 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 15:57:50 ID:+AV0nsEJ
76 ：感覚派：2007/08/14(火) 17:54:40 ID:5ER6G+IO
カブが乗りやすいのは重心の低さとタイヤの細さからきてるわけだが
遅いからって後ろから突っ込んだりしねーよｗ
ケツ汚そうだもんな
ケツ汚そうだもんな
スズキのカブは結構速いよ
こんなｽﾚがあったのか、感覚派ってどういう意味？
峠レベルだったら、加速重視の走り方が安全で速いと思うな。
峠レベルだったら、加速重視の走り方が安全で速いと思うな。
>>80
峠で安全に走って何がおもしろいんだ？
峠で安全に走って何がおもしろいんだ？
五体満足で帰ること
84 ：前スレ667：2007/08/14(火) 21:24:16 ID:kg7v+IBa
その峠その峠ではって言うが
そりゃ何処の峠だい？と言う問いには一切無視する割には
アンカーも付けない煽りだけには反応するのなｗ
そりゃ脳内峠じゃ言えもしないか
そりゃ何処の峠だい？と言う問いには一切無視する割には
アンカーも付けない煽りだけには反応するのなｗ
そりゃ脳内峠じゃ言えもしないか
後は感覚派が何かレスしても
それに君が何かレスする事はないんだね
あれだけお話してたようなのに
特に話題が無くても「以前はどうも」
って挨拶ぐらい入れそうなもんだが？
早く吐いて楽になれよ
それに君が何かレスする事はないんだね
あれだけお話してたようなのに
特に話題が無くても「以前はどうも」
って挨拶ぐらい入れそうなもんだが？
早く吐いて楽になれよ
87 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 22:03:49 ID:5q+GJWrW
ＳＵＤＵＫＩバーディは天下の２サイクルエンジンで２ストだからな。 トルクがあるから速いぜ。
ヤマハメイトなんか二段変速だぜ!?ハイロー切り替えに戸惑った15の夏･･･
90 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 22:40:12 ID:l50dLMxB
感覚派はファイヤーブレードに乗り換えてる筈なのにCB1300もいまだ所有しているらしいww
CBスレに07黒ホィールが羨ましいとの投稿あり。
まぁあまり信用できん椰子にはかわりないがな。
CBスレに07黒ホィールが羨ましいとの投稿あり。
まぁあまり信用できん椰子にはかわりないがな。
92 ：感覚派：2007/08/14(火) 23:16:34 ID:5ER6G+IO
確か感覚派さんはCBR929とか言ってたよ
94 ：７７４ＲＲ：2007/08/14(火) 23:19:49 ID:LPyHR+FZ
早く感覚派とやらのいるもしくは出会った峠とやらを教えてよ
95 ：感覚派：2007/08/14(火) 23:21:26 ID:5ER6G+IO
自分のホームコースを晒すのは嫌がる癖に
他人にはホームコースを晒せとは如何に
他人にはホームコースを晒せとは如何に
いいからライテクの話ししろやバカども
余興としてリーンウィズ信者の与太話でも聞かしてくれや
余興としてリーンウィズ信者の与太話でも聞かしてくれや
「マモラのサーキットご案内タンデムツアー」、基本ウィズで走ってて
あの速さか…
あの速さか…
99 ：７７４ＲＲ：2007/08/15(水) 00:53:26 ID:tCMyXigD
しかしカブには勝てないんだな、90なんて強すぎる。
2st250レプリカを買ったのですが、どうもカーブが怖くていつも必要以上に速度を落としてしまいます。
どうしたら克服できるでしょうか？タイヤの端が１cm余ってます；
どうしたら克服できるでしょうか？タイヤの端が１cm余ってます；
>>100
漠然としすぎてアドバイスしずらいかも
例えば、以前はこういうマシンに乗っててこれこれこうだから、今のレプリカは怖いんだよね。とかさ。
いきなり上手くなりたいんだけどって言われても、
それでアドバイスしていきなり上手くなったら、皆苦労しないしさ。
漠然としすぎてアドバイスしずらいかも
例えば、以前はこういうマシンに乗っててこれこれこうだから、今のレプリカは怖いんだよね。とかさ。
いきなり上手くなりたいんだけどって言われても、
それでアドバイスしていきなり上手くなったら、皆苦労しないしさ。
走りこむ。走行距離は答えてくれるぞ。まず話はそれからだ。
103 ：７７４ＲＲ：2007/08/15(水) 10:49:01 ID:SVpu5GJ3
>>84
嘘つくなよ！お前は初心者だろ？じゃなきゃツーリングライダーレベルだろ？お前のレスからは走ってるリアリティが全く感じられない。
嘘つくなよ！お前は初心者だろ？じゃなきゃツーリングライダーレベルだろ？お前のレスからは走ってるリアリティが全く感じられない。
こんなところで空論交わしてﾓﾅｰ
リヤステアは基本どす、ハングオフ語る前に、360フルロックターンこそ、ライディングの基本ですよ、これができないやつは、ただ勢いにまかせてるだけです、ジム屋が峠最強ですよ、悪いけど
リヤステアは基本どす、ハングオフ語る前に、360フルロックターンこそ、ライディングの基本ですよ、これができないやつは、ただ勢いにまかせてるだけです、ジム屋が峠最強ですよ、悪いけど
本気でジムやってる連中は峠で無茶しないぜ？
峠で練習しても大会の勝利と関係ないからな。
ジムやってる人は勝利だけ目指せばいい。
タイム短縮こそがジム屋の生き様。
峠で練習しても大会の勝利と関係ないからな。
ジムやってる人は勝利だけ目指せばいい。
タイム短縮こそがジム屋の生き様。
ジムのライテクスレってないの？
111 ：感覚派：2007/08/15(水) 17:41:50 ID:gpYc3AoS
114 ：７７４ＲＲ：2007/08/15(水) 18:47:36 ID:LNeBzQ1E
今まできずかなかったけど昼間走ると、
タイヤのはじっこが紫色になるんだね
タイヤのはじっこが紫色になるんだね
新品の時はちょっと攻めるとすぐに真っ青になったけど、最近はならなくなった。
116 ：７７４ＲＲ：2007/08/15(水) 19:57:12 ID:bEYGL5EG
峠で隼やZZR1400でも早いSSの600クラスに追いつけますか？
６００ＳＳが有利なのでハヤブサを倒そう
今日、VMAXが峠を攻めてたんだ、間違いなく攻めてたよ
がんばってたし、だけどコーナーをひとつ過ぎるたびに差が
詰まっちゃって、けっきょく南極つっつくような感じになったわけ、
んで、VMAXライダーが気付いてくれて道空けてくれたんだ、
遠慮なく抜いたんだけどなんかおれ悪い気がしちゃってさー、
だっておれのバイク２５０ccの空冷単気筒２０馬力だし。
抜いたあともコーナーひとつ抜けるたびにミラーに映るVMAXが
小さくなっていったんだ、
でも、たぶんあれはVMAXは攻めてたんじゃなくて流してたのかな。
でもおれステップ擦ってたし･･･。
がんばってたし、だけどコーナーをひとつ過ぎるたびに差が
詰まっちゃって、けっきょく南極つっつくような感じになったわけ、
んで、VMAXライダーが気付いてくれて道空けてくれたんだ、
遠慮なく抜いたんだけどなんかおれ悪い気がしちゃってさー、
だっておれのバイク２５０ccの空冷単気筒２０馬力だし。
抜いたあともコーナーひとつ抜けるたびにミラーに映るVMAXが
小さくなっていったんだ、
でも、たぶんあれはVMAXは攻めてたんじゃなくて流してたのかな。
でもおれステップ擦ってたし･･･。
重量の差は大きいよ
軽いとノーブレーキでコーナーにも突っ込めるし
下りでも遠慮なくアクセル開けれる
軽いとノーブレーキでコーナーにも突っ込めるし
下りでも遠慮なくアクセル開けれる
120 ：７７４ＲＲ：2007/08/15(水) 20:30:10 ID:bEYGL5EG
目糞が鼻糞を笑うのはどうかと
122 ：７７４ＲＲ：2007/08/15(水) 21:51:48 ID:DXcyH27J
最近ＳＳを買ったのですが走りのほうにあまり興味がなく装備について質問させてください。
みなさん峠に行く時はやはりワンピースなのでしょうか？
ツーピースならツーリングにも使える、スライダーもあると一挙両得な気がしてしまいます。
基本ツーリングで途中の峠を楽しむが大部分を占めているライダーですがサーキットもちょっと行ってみたい…と貧乏性丸だしライダーですがよければ先輩方のご意見を聞かせてください。
みなさん峠に行く時はやはりワンピースなのでしょうか？
ツーピースならツーリングにも使える、スライダーもあると一挙両得な気がしてしまいます。
基本ツーリングで途中の峠を楽しむが大部分を占めているライダーですがサーキットもちょっと行ってみたい…と貧乏性丸だしライダーですがよければ先輩方のご意見を聞かせてください。
２ピースでＭＦＪ公認取れるの？
ツーピースがベストです、だってカッコイイから 映画トルク見てごらんなさい！
ふつうつなぎかったら
→サーキットに夢中になる→ワンピース最高
→峠ではくそあついから着ない
→やっぱり峠メインになる→ツーピース最高
→サーキットでは浮いてるわで行かなくなる
ワンピース、慣れればうんこも上半身だけ脱いでいるのも余裕
しかしお勧めはしない
→サーキットに夢中になる→ワンピース最高
→峠ではくそあついから着ない
→やっぱり峠メインになる→ツーピース最高
→サーキットでは浮いてるわで行かなくなる
ワンピース、慣れればうんこも上半身だけ脱いでいるのも余裕
しかしお勧めはしない
車種はCBR929RR。
最近峠を気持ちよく走れないっす。
現状をまとめると、
・コーナーでアクセルを開けるのが限りなく出口付近
・旋回してると言うよりも惰性で曲がってる感じでグリップ感がほとんど無い
・それじゃいかんと早めにアクセル空けてもオーバースピード気味になり怖い
・それをやるとさらにグリップ感が無くなる
・個人的にがんばってるのにキャンプツー仕様のリッターツアラーにじりじり離される
こんな情報しか表現できませんがアドバイスがあればよろしくお願いします。
別に速く走りたいというわけではないです。
最近峠を気持ちよく走れないっす。
現状をまとめると、
・コーナーでアクセルを開けるのが限りなく出口付近
・旋回してると言うよりも惰性で曲がってる感じでグリップ感がほとんど無い
・それじゃいかんと早めにアクセル空けてもオーバースピード気味になり怖い
・それをやるとさらにグリップ感が無くなる
・個人的にがんばってるのにキャンプツー仕様のリッターツアラーにじりじり離される
こんな情報しか表現できませんがアドバイスがあればよろしくお願いします。
別に速く走りたいというわけではないです。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
131 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2007/08/15(水) 23:45:12 ID:dkelnUVM
>>129
走行ラインって意識してます？
文章読んだ限りだと走行ラインの話が全然でてこないので、現状は
コーナーに進入→イン側にベタづけ→アクセルを開けられるライン（バイクを起こしながら
アクセルを開けられるライン）に乗れない→以下ｒｙ
って感じじゃない？
走行ラインって意識してます？
文章読んだ限りだと走行ラインの話が全然でてこないので、現状は
コーナーに進入→イン側にベタづけ→アクセルを開けられるライン（バイクを起こしながら
アクセルを開けられるライン）に乗れない→以下ｒｙ
って感じじゃない？
>>129
ブレーキングだな。
突込みが足りないんだよ、んでブレーキングが不十分でフロント荷重が出来てない。
有る意味、コーナーは惰性で曲がるってのは合ってるんだよ。
だから最初の突っ込みが大事。
ブレーキングを立ち上がりまで引きずるくらいの惰性が必要なんだよ。
簡単に言うと、メリハリが無いライディングをしてるんじゃない？
ブレーキングだな。
突込みが足りないんだよ、んでブレーキングが不十分でフロント荷重が出来てない。
有る意味、コーナーは惰性で曲がるってのは合ってるんだよ。
だから最初の突っ込みが大事。
ブレーキングを立ち上がりまで引きずるくらいの惰性が必要なんだよ。
簡単に言うと、メリハリが無いライディングをしてるんじゃない？
グリップ感がないという事は、ハンドル抑えるとか力みすぎなんじゃない？体に力がはいると重心が移動しないよ、インラインスケートがオススメどこでもできるし、重心移動実感できるよ、マジで。
レスありがとうございます。
>>131
ラインは全く意識してなかったです。
>>132
ブレーキングは確かに甘かったです。
コーナー入り口まできっちり加速→、
ブレーキ→引きずりながら一時旋回→
ブレーキリースと同時にアクセル開け→二次旋回
って感じでしょうか。
現状、フロントで曲がるって実感が皆無です。
>メリハリが無いライディング
これにつきる気がしてきました
>>133
ハンドルに力を入れないようにとは常に考えてるつもりです。
ただ、そうすると曲がるために上半身がかなりイン側に入る（リーンインかな？）んですが、
これはいいんでしょうかね。
>>131
ラインは全く意識してなかったです。
>>132
ブレーキングは確かに甘かったです。
コーナー入り口まできっちり加速→、
ブレーキ→引きずりながら一時旋回→
ブレーキリースと同時にアクセル開け→二次旋回
って感じでしょうか。
現状、フロントで曲がるって実感が皆無です。
>メリハリが無いライディング
これにつきる気がしてきました
>>133
ハンドルに力を入れないようにとは常に考えてるつもりです。
ただ、そうすると曲がるために上半身がかなりイン側に入る（リーンインかな？）んですが、
これはいいんでしょうかね。
>>134
アクセルを開け始めるのは、フルバンクし終わった後だよ。 よほど長いコーナーで
ダラダラ旋回せざる得ない場合は別としてね。
コーナー進入前にシート最前部に座り、ガッツリブレーキ＆内足荷重最大
これで倒し始めはクリアできると思う。
あとはせっかく縮んだフォークをすぐに戻さないように、フロントブレーキを徐々に緩めていき、
立ち上がり地点で完全リリース＝フルバンク。
そこからアクセルを開けて脱出。
ケツの位置も重要。
進入時に座っていた最前部から、旋回中は真ん中、
脱出時はウイリーかますくらいの後部へ移動。
ブレーキ、足、ケツ、上半身、この４つで荷重をコントロールできるよ。
アクセルを開け始めるのは、フルバンクし終わった後だよ。 よほど長いコーナーで
ダラダラ旋回せざる得ない場合は別としてね。
コーナー進入前にシート最前部に座り、ガッツリブレーキ＆内足荷重最大
これで倒し始めはクリアできると思う。
あとはせっかく縮んだフォークをすぐに戻さないように、フロントブレーキを徐々に緩めていき、
立ち上がり地点で完全リリース＝フルバンク。
そこからアクセルを開けて脱出。
ケツの位置も重要。
進入時に座っていた最前部から、旋回中は真ん中、
脱出時はウイリーかますくらいの後部へ移動。
ブレーキ、足、ケツ、上半身、この４つで荷重をコントロールできるよ。
>>135
>コーナー進入前にシート最前部に座り
これは初めて聞きました。ブレーキ前にイン側の後ろに座るように考えてました。（ネモケン乗り？）
>あとはせっかく縮んだフォークをすぐに戻さないように
グリップ感が無かったのはそもそもフォークが沈んでなかったんですかね。
コーナー中は減速してるか加速してるかどっちかにするべき、ってことでしょうか。
旋回中、アクセルオンまでブレーキ完全リリースしてずーっとパーシャルです。
「（旋回中、惰性で曲がってる感）あー、アクセルあけらんねー。」
「（出口付近、アクセルオン）曲がってる気がしかなった・・」
>コーナー進入前にシート最前部に座り
これは初めて聞きました。ブレーキ前にイン側の後ろに座るように考えてました。（ネモケン乗り？）
>あとはせっかく縮んだフォークをすぐに戻さないように
グリップ感が無かったのはそもそもフォークが沈んでなかったんですかね。
コーナー中は減速してるか加速してるかどっちかにするべき、ってことでしょうか。
旋回中、アクセルオンまでブレーキ完全リリースしてずーっとパーシャルです。
「（旋回中、惰性で曲がってる感）あー、アクセルあけらんねー。」
「（出口付近、アクセルオン）曲がってる気がしかなった・・」
>>137
>>ブレーキ前にイン側の後ろに座るように考えてました
あー、やっぱり。そうじゃないかと思って書き込んだんだよ。
あなたが「グリップ感がない」といってるのは、すべてフロントの接地感が無いってことだね？
荷重の意味を考えてみるとよくわかるんだけど、
・減速・操舵（ハンドル）
この仕事はフロントで行われるから、荷重はフロント。
だからケツは前部。
・旋回
この仕事は前輪の操舵、後輪の駆動力（パーシャル状態を含む）の前後輪だから、荷重は両方。
だからケツは中間。
・脱出（加速）
この仕事は後輪の駆動力だけで行われるから、リア荷重。
だからケツは後部。
最初から最後まで後ろに座るなんて、アメリカンじゃないんだからさ。
リア荷重信者は徹底的に否定させてもらうよ。
あくまでも俺個人はね。
>>ブレーキ前にイン側の後ろに座るように考えてました
あー、やっぱり。そうじゃないかと思って書き込んだんだよ。
あなたが「グリップ感がない」といってるのは、すべてフロントの接地感が無いってことだね？
荷重の意味を考えてみるとよくわかるんだけど、
・減速・操舵（ハンドル）
この仕事はフロントで行われるから、荷重はフロント。
だからケツは前部。
・旋回
この仕事は前輪の操舵、後輪の駆動力（パーシャル状態を含む）の前後輪だから、荷重は両方。
だからケツは中間。
・脱出（加速）
この仕事は後輪の駆動力だけで行われるから、リア荷重。
だからケツは後部。
最初から最後まで後ろに座るなんて、アメリカンじゃないんだからさ。
リア荷重信者は徹底的に否定させてもらうよ。
あくまでも俺個人はね。
139 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 03:52:40 ID:gfAFxT9z
峠での旋回で伸び悩んでおります。
安全マージン含めバンク角は自分的に限界です。
ラインは車速を落とさず走れる位置を模索中。
あと向き変えの練習をしたいと思うのですが、うまい向き変えとはどのよ
うなものなのでしょうか？
理想の向き変え、こうしたら素早く向きが変わるよ等を教えて下さい。
４００ネーキッドに乗ってます。
安全マージン含めバンク角は自分的に限界です。
ラインは車速を落とさず走れる位置を模索中。
あと向き変えの練習をしたいと思うのですが、うまい向き変えとはどのよ
うなものなのでしょうか？
理想の向き変え、こうしたら素早く向きが変わるよ等を教えて下さい。
４００ネーキッドに乗ってます。
向き変えって表現は絶対ミスリードだと思う。
オマエこそいろいろ試してみろｗ
バンクとコーナリングはもちろん無関係じゃないけど、決してイコールじゃない
山道で車列の後ろについちゃって、もうどうしても抜けないときにいろいろやって遊んでるけど
同じコーナーを同じスピードで、ほとんどバンクさせずに舵角つけて曲がることもできるし、
ほとんど舵角つけずにフルバンクで曲がることもできるぞ
バンクとコーナリングはもちろん無関係じゃないけど、決してイコールじゃない
山道で車列の後ろについちゃって、もうどうしても抜けないときにいろいろやって遊んでるけど
同じコーナーを同じスピードで、ほとんどバンクさせずに舵角つけて曲がることもできるし、
ほとんど舵角つけずにフルバンクで曲がることもできるぞ
バンクは傾斜、コーナリングは曲がること、そらイコールじゃないな。
144 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 09:51:48 ID:URHTKGJw
って峠で走り方悩むってありえないだろ・・・。
唯一あるとしたら下り勾配の曲がり方くらいだろ。。
唯一あるとしたら下り勾配の曲がり方くらいだろ。。
前後への加重移動かな
前輪に接地圧を稼ぎながら重心は後ろにある
後ろ飛びしながら前タイヤを押さえつける、みたいな感じ。
遠心力によってケツを外側に持って行かれながら曲がっていく。
前輪に接地圧を稼ぎながら重心は後ろにある
後ろ飛びしながら前タイヤを押さえつける、みたいな感じ。
遠心力によってケツを外側に持って行かれながら曲がっていく。
147 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 10:08:38 ID:URHTKGJw
きもいな。。文字で乗り方講座って。。
そもそもアドバイスしたがる奴にたいした奴は居ない
そもそもアドバイスしたがる奴にたいした奴は居ない
トラクションは加減速のためのみならず
>>146
出た、リア荷重信者。
お前はコーナーごとにウイリーして曲がってろや。
>>147
んで？なんでお前はここに居るんだ？
ここ来ても雑誌読んでも、さっぱりわからん頭はお前だけだろ。
キモイのはお前だよボウズ。
出た、リア荷重信者。
お前はコーナーごとにウイリーして曲がってろや。
>>147
んで？なんでお前はここに居るんだ？
ここ来ても雑誌読んでも、さっぱりわからん頭はお前だけだろ。
キモイのはお前だよボウズ。
150 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 10:59:31 ID:URHTKGJw
それでも黙っておれないURHTKGJw
>>150
ageるわバカだわ救いようがねーな。
ageるわバカだわ救いようがねーな。
>>139
セルフステアを殺していないかい？
ネイキッドのようにキャスターの寝たバイクだと、
旋回中はフロントがけっこう切れ込むよね？
腕に力が入っちゃってその切れ込みを抑えちゃうと、
バイクはあまり曲がって行かないと思うな。
遅いスピードで片手コーナーリング試してみたら？
セルフステアを殺していないかい？
ネイキッドのようにキャスターの寝たバイクだと、
旋回中はフロントがけっこう切れ込むよね？
腕に力が入っちゃってその切れ込みを抑えちゃうと、
バイクはあまり曲がって行かないと思うな。
遅いスピードで片手コーナーリング試してみたら？
>>149
リアステアってのは後輪駆動力に頼って回る回り方を言うんでないの？
１輪だけしか使えなかったらそりゃ遅いよ。
接地圧のバランスと慣性の重心は別にできるって話。
重心がどこにあってもボディーモーションでタイヤに圧をかけたり抜いたりできる。
前に力かけようと思ったら後ろへ加速する。
リアステアってのは後輪駆動力に頼って回る回り方を言うんでないの？
１輪だけしか使えなかったらそりゃ遅いよ。
接地圧のバランスと慣性の重心は別にできるって話。
重心がどこにあってもボディーモーションでタイヤに圧をかけたり抜いたりできる。
前に力かけようと思ったら後ろへ加速する。
旋回初期は逆ステアにするわけだし、セルフステアばかり強調すると勘違いが増幅するんじゃね
突っ込みだってラインがわかってなかったらアンダー怖くて失速するわな
アクセル開けれないレベルなら開けれるようなライン取りとトラクションの掛け方を教えるべきじゃねーのよ
毒電波で事故しても責任とらんでもいいが、ちと無責任だわ
突っ込みだってラインがわかってなかったらアンダー怖くて失速するわな
アクセル開けれないレベルなら開けれるようなライン取りとトラクションの掛け方を教えるべきじゃねーのよ
毒電波で事故しても責任とらんでもいいが、ちと無責任だわ
ジムやってる人は３６０度フルロック旋回での話をしたがってるけど、峠スレなんだからそのまま当てはめるのもどうよと思うぞ
峠だとケースバイケースで、大きく回るラインが正解の場合もあるし、切り返しで理想ラインを使ったら体が車線はみ出るだろ
峠だとケースバイケースで、大きく回るラインが正解の場合もあるし、切り返しで理想ラインを使ったら体が車線はみ出るだろ
157 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 14:49:11 ID:DHuLjCl9
Ｖツインのスポーツライディングは
四発のそれとは大分違うのですか？
倒し込んで行くと一度内側に倒れそうになり
いらいびびってバンク角が増やせません。
バンク角浅くてもそこそこ曲がるものですから
成長出来ないのです！
フェイントモーションなど入れない方が良いデスカ？
四発のそれとは大分違うのですか？
倒し込んで行くと一度内側に倒れそうになり
いらいびびってバンク角が増やせません。
バンク角浅くてもそこそこ曲がるものですから
成長出来ないのです！
フェイントモーションなど入れない方が良いデスカ？
フェイントのせいで一騎に向きが変わるからバンク角が少ないのかもね
>>153
別人ナイキッドなんだが、旋回中に切れ込んでくのがデフォなのか。
腕で押さえ込んじゃ駄目なの？旋回半径一定でゆっくり膝すりたいんだけど。
逆にセッティングで抑えることできる？突き出し１０mmとかで切れ込みのバランス変えられるのかな？
素人質問ですまん。
別人ナイキッドなんだが、旋回中に切れ込んでくのがデフォなのか。
腕で押さえ込んじゃ駄目なの？旋回半径一定でゆっくり膝すりたいんだけど。
逆にセッティングで抑えることできる？突き出し１０mmとかで切れ込みのバランス変えられるのかな？
素人質問ですまん。
開ければよろしい
161 ：感覚派：2007/08/16(木) 17:52:28 ID:ggfazacL
考えるな！感じるんだ！
162 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 18:13:33 ID:LHZMDA2H
夏場の金多摩の蒸れかたは異常
また、おきまりの一行レスに妙な援護レス？
また、かまって君のひとり芝居がはじまったようだw
また、かまって君のひとり芝居がはじまったようだw
>>159
腕で押さえ込んだほうが速い場合もあるし安全でもあるから問題ないよ。
腕で押さえ込んだほうが速い場合もあるし安全でもあるから問題ないよ。
166 ：感覚派：2007/08/16(木) 18:39:39 ID:ggfazacL
考えるなってんなら、こんなスレに来るなよハゲ
NﾁﾋﾞのタイヤをNSRに履かせたら旋回性能が抜群によくなる
なんて考えてた時期が俺にもありました。
今は進入スライドで素早く曲がることを考えています
なんて考えてた時期が俺にもありました。
今は進入スライドで素早く曲がることを考えています
ロシア語で考えろ
170 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 20:12:48 ID:DHuLjCl9
今から出撃して来るぉ！
ヽ(#｀Д´)ノ
ヽ(#｀Д´)ノ
前はマグナ50(88cc)に乗ってまして、現在NSR250Rです。
変な話ですが、マグナの方がコーナースピードがありましたｗ
上りは恐怖感があまりないのですが下りになると、恐怖心が働きます
前傾姿勢でさらに下りで前のめりになってしまうからからだと思います。
テク以前に精神的な問題がありそうです･･･
皆さんは下りとかでも恐怖心は無いんですか？
変な話ですが、マグナの方がコーナースピードがありましたｗ
上りは恐怖感があまりないのですが下りになると、恐怖心が働きます
前傾姿勢でさらに下りで前のめりになってしまうからからだと思います。
テク以前に精神的な問題がありそうです･･･
皆さんは下りとかでも恐怖心は無いんですか？
173 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 21:13:23 ID:YtszT3yd
ハゲってのに反応しちまったヤツがいるな
すまん、悪気は無かったんだ
ハゲってかわいそうだよな
すまん、悪気は無かったんだ
ハゲってかわいそうだよな
176 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2007/08/16(木) 22:43:41 ID:gevDEYTB
走ってる最中は>>161で、走った後は写真や動画を見て
改善策を考えるってのが自分の流れかな。 走ってる最中に
意識できることなんて、ペースが上がってくると２つぐらいに
限られてくるし…（テンパってくると何も考えられなくなるけど、
これは逆に危ない状態だと自分では思ってる）
>>172の「下りの方が楽ちん」ってのは自分も同意。行きつけの
サーキット（峠じゃなくてｽﾏｿ）には、頂上までの落差が10m近くある
とんでもない左コーナーがあるんだけど（しかもブラインドになってて
カーブミラーがあるｗ）、ここでフロント荷重が抜けないようにしながら
コーナリング速度を保つには、いつもかなり苦労してる。
その後、逆に10m近く下りながら右→左と切り返す連続コーナーが
続くんだけど、こっちはスパッと一気に切り返していけると非常に
気持ちがいいｗ
改善策を考えるってのが自分の流れかな。 走ってる最中に
意識できることなんて、ペースが上がってくると２つぐらいに
限られてくるし…（テンパってくると何も考えられなくなるけど、
これは逆に危ない状態だと自分では思ってる）
>>172の「下りの方が楽ちん」ってのは自分も同意。行きつけの
サーキット（峠じゃなくてｽﾏｿ）には、頂上までの落差が10m近くある
とんでもない左コーナーがあるんだけど（しかもブラインドになってて
カーブミラーがあるｗ）、ここでフロント荷重が抜けないようにしながら
コーナリング速度を保つには、いつもかなり苦労してる。
その後、逆に10m近く下りながら右→左と切り返す連続コーナーが
続くんだけど、こっちはスパッと一気に切り返していけると非常に
気持ちがいいｗ
177 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2007/08/16(木) 22:45:02 ID:gevDEYTB
>>176の”頂上までの落差が10m近くあるとんでもない左コーナー”は、
上り勾配です。言葉足らずでｽﾏｿ orz
上り勾配です。言葉足らずでｽﾏｿ orz
そうか、ハンドルに力を入れないことを考え過ぎて、
一番最初の倒し込みで軽く逆ハンができないから変なリーンインになるのか
昨日の929RRです
一番最初の倒し込みで軽く逆ハンができないから変なリーンインになるのか
昨日の929RRです
>>166
たしかに、上級者気取りのヘタレがよく言ってる
たしかに、上級者気取りのヘタレがよく言ってる
180 ：感覚派：2007/08/16(木) 23:14:35 ID:ggfazacL
>>178
腕をフリーに、を意識し過ぎると陥りやすい
腕をフリーに、を意識し過ぎると陥りやすい
>>180
お前は語るな
お前は語るな
182 ：７７４ＲＲ：2007/08/16(木) 23:22:07 ID:5wuaR8jw
バイクってセンスだろ？練習して速くなるもんか？
何か違う気がする。練習したらうまくなるよ。
俺が思うにセンスとは練習を練習と思わず苦労を苦労と思わず、楽しんでやれる事だと思う。
やっぱ朝から晩まで楽しんで走ってるやつはうまい
俺が思うにセンスとは練習を練習と思わず苦労を苦労と思わず、楽しんでやれる事だと思う。
やっぱ朝から晩まで楽しんで走ってるやつはうまい
184 ：感覚派：2007/08/17(金) 00:08:48 ID:lyChvYzd
バイクにはそれぞれ固有のリズムがあって、それに慣れるって意味では感覚は大事だけど
それから先でもっと速くなろうとか上手くなろうとしたら、ライテクは避けて通れないと思うぞ
それから先でもっと速くなろうとか上手くなろうとしたら、ライテクは避けて通れないと思うぞ
初心者がよく陥るのがインベタのジレンマじゃないかな
速く走ろうとして、インに早くつき過ぎると結果的にはアクセルを開けれない
何が悪いのかを理解してないと、そういうのは改善しないか改善してもずっと遅い
速く走ろうとして、インに早くつき過ぎると結果的にはアクセルを開けれない
何が悪いのかを理解してないと、そういうのは改善しないか改善してもずっと遅い
まてまて929殿
逆操舵なんて、まだまだもーっと先の話ですぞ。
逆操舵なんて、まだまだもーっと先の話ですぞ。
趣味なんだよな？
区間タイムとは別次元で、豊かな走りというのはある。
区間タイムとは別次元で、豊かな走りというのはある。
189 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 08:37:26 ID:bDYS3lUV
うちの峠は、膝すりを愉しむとかハングオフスタイル等の見た目をギャラリーにアピールするとかではなく、
あくまで速さ優先の峠のようです。リッターネイキッドなんで立ち上がり加速を意識したいです。
で、立ち上がりの走り方ですが、向き替えがすめば、徐々に車体をたてながら出口にむけて加速するのではなく、
向き替えがすめば、内にいれてた身体をいきなりでも車体中心に戻し、同時に車体も垂直にたてて加速でいいんだよね。
あくまで速さ優先の峠のようです。リッターネイキッドなんで立ち上がり加速を意識したいです。
で、立ち上がりの走り方ですが、向き替えがすめば、徐々に車体をたてながら出口にむけて加速するのではなく、
向き替えがすめば、内にいれてた身体をいきなりでも車体中心に戻し、同時に車体も垂直にたてて加速でいいんだよね。
べつにいいけどそんなに挙動が不安定になる動作できるぐらいじゃ
コーナーリングスピードが遅すぎでは？
コーナーリングスピードが遅すぎでは？
まあＲが小さくて開放角が大きいｺｰﾅｰばっかりなんだろ。
>>189
まあ、スピードのレベルによるけど
バイクがすっかり垂直になってしまうと遠心力も消えトラクションも抜けた状態なんで
まだバンクしている状態からジワッと開けてリアタイヤを潰し続けるのが理想だよ。
かといって開けるのが早すぎると旋回を中断してるような物なので
開け始めるのは膝が離れてワンテンポ置いたあたりでOK
まあ、スピードのレベルによるけど
バイクがすっかり垂直になってしまうと遠心力も消えトラクションも抜けた状態なんで
まだバンクしている状態からジワッと開けてリアタイヤを潰し続けるのが理想だよ。
かといって開けるのが早すぎると旋回を中断してるような物なので
開け始めるのは膝が離れてワンテンポ置いたあたりでOK
昨日電車の中でずーっと脳内シミュレーションしてみたけど、
逆ハンで倒し込み開始して、通常のセルフステアを生かした旋回に入るために
ハンドルを今度は内側に持っていくって操作がどうしてもできなかった。
>>187
俺には早すぎました。
やっぱり、ブレーキかけながらハンドルを内側に切って、
フロントの荷重を実感しつつ倒し込みが今のレベルでの正解ですかね。
思い返せばコーナー入り口でブレーキングが完全に終わってて、
荷重もへったくれも無い状態でコーナーに突っ込んでいったのが
接地感が感じられなかった原因ですかね（一昨日とおなじこと言ってる）
そして週末雨か・・orz
逆ハンで倒し込み開始して、通常のセルフステアを生かした旋回に入るために
ハンドルを今度は内側に持っていくって操作がどうしてもできなかった。
>>187
俺には早すぎました。
やっぱり、ブレーキかけながらハンドルを内側に切って、
フロントの荷重を実感しつつ倒し込みが今のレベルでの正解ですかね。
思い返せばコーナー入り口でブレーキングが完全に終わってて、
荷重もへったくれも無い状態でコーナーに突っ込んでいったのが
接地感が感じられなかった原因ですかね（一昨日とおなじこと言ってる）
そして週末雨か・・orz
>>194
セルフステアっても、完全にフリーにできる訳無いから、
あまり意識しずぎるのは良くないぞ。きっと。
倒しこんだ後で自然につく舵角を、邪魔しないだけでいいんだ。
ただそれだけ。･･･まぁ結構難しいけどね。
セルフステアっても、完全にフリーにできる訳無いから、
あまり意識しずぎるのは良くないぞ。きっと。
倒しこんだ後で自然につく舵角を、邪魔しないだけでいいんだ。
ただそれだけ。･･･まぁ結構難しいけどね。
レスくださった方々ありがとうございます。
向き替えが済んだら加速の意識のため、強引にでも車体を垂直にたて、
アクセルを開ければ、立ち上がり旋回で車体が傾いたまま、アクセルを開けるより
トラクションがかかり安定し、加速も素早いもの思っていました。
確かに身体を戻す動作が荷重抜けを招く動作ではありますが、
クリップを奥にとれ、立ち上がり重視の走りがとれるコーナーでは有用だと思いまして。
ありがとうございました。
向き替えが済んだら加速の意識のため、強引にでも車体を垂直にたて、
アクセルを開ければ、立ち上がり旋回で車体が傾いたまま、アクセルを開けるより
トラクションがかかり安定し、加速も素早いもの思っていました。
確かに身体を戻す動作が荷重抜けを招く動作ではありますが、
クリップを奥にとれ、立ち上がり重視の走りがとれるコーナーでは有用だと思いまして。
ありがとうございました。
197 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 11:04:51 ID:e2+gPJn/
アドバイスしてる人はどのくらい上手い、速い人達なの？
過去の栄光や武勇伝でも教えてよ。
NB地方選手権○○で総合ランキング何位だったとか。
山で無謀君とか切れたナイフと呼ばれてたとかさ
過去の栄光や武勇伝でも教えてよ。
NB地方選手権○○で総合ランキング何位だったとか。
山で無謀君とか切れたナイフと呼ばれてたとかさ
>>197
俺は草レースメインだけど、>>189にしたレスは
つい最近まで189と同じ考えだった俺に現役全日本トップランカーがくれたアドバイス
サーキットで実践したところタイムも更新できたので
間違ってないと思うよ
俺は草レースメインだけど、>>189にしたレスは
つい最近まで189と同じ考えだった俺に現役全日本トップランカーがくれたアドバイス
サーキットで実践したところタイムも更新できたので
間違ってないと思うよ
峠の甘えん坊将軍！
ここにいるような速い方々や、ある程度のスキルがある方は、
初めて行く峠でも速く走れてしまうんでしょうか？
昨日友人に連れられ彼のホームコースへ行ったんですが、
道の先がわからずアクセル開けきれずにいたら
彼から遅いと言われまくるはめに…。
初めて行く峠でも速く走れてしまうんでしょうか？
昨日友人に連れられ彼のホームコースへ行ったんですが、
道の先がわからずアクセル開けきれずにいたら
彼から遅いと言われまくるはめに…。
慣れもあるけど、峠は同じようなレイアウトだとリズムだね
上手く走れないなら、目線とライン選びが悪い
まぁ、速い遅いよりも始めてのとこなら事故をしないことだけどな
上手く走れないなら、目線とライン選びが悪い
まぁ、速い遅いよりも始めてのとこなら事故をしないことだけどな
202 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 19:18:57 ID:wfWBpPhH
600SSと隼、コーナーの速度差って、どのくらいまで狭められるんだ？峠初心者のｵｲﾗは少なくとも20キロは差が付けられてる希ガスる…悲
峠道独特のライン選びというか、道幅と寝かすだけのスペースを考えるといいんじゃね？
同じような道でも道幅で選べるラインはずっと変わってくるわけで
>>202
そのコースの相性と技量次第じゃね？
バイクの絶対的な性能よりも、そっちの方が大きいかと
同じような道でも道幅で選べるラインはずっと変わってくるわけで
>>202
そのコースの相性と技量次第じゃね？
バイクの絶対的な性能よりも、そっちの方が大きいかと
>>200
俺も良く同じような質問を受けるんだけど、
日本の道路って、あまり理不尽な作り方はめったにしないんだよ。
だから結構な速度で入っても、いくらでもクリアできる。
そのうち何処行ったって走れるようになるさ。
俺も良く同じような質問を受けるんだけど、
日本の道路って、あまり理不尽な作り方はめったにしないんだよ。
だから結構な速度で入っても、いくらでもクリアできる。
そのうち何処行ったって走れるようになるさ。
峠の経験則からある程度までは速く走れるけど、右に曲がってるか左に曲がってるか、
奥で曲がりこんでるか、どこにギャップがあるか、乗って良いギャップなのかダメなギャップなのか
完全に熟知した上で安心して突っ込んで走る地元勢にはかなわないと思う。
奥で曲がりこんでるか、どこにギャップがあるか、乗って良いギャップなのかダメなギャップなのか
完全に熟知した上で安心して突っ込んで走る地元勢にはかなわないと思う。
そこでNSR50/80ですよ
207 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 22:04:19 ID:4eAjiTVI
予期せぬ複合カーブや、先の見えないヘアピンには(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾃﾞｽﾖ
まあ、5、6回は転ばないと早くはならないんだけどね。
そして生き残ったものが最速の称号を手にすることができる。
そして生き残ったものが最速の称号を手にすることができる。
じゃおれ最速だわ
賞賛してくれ！
賞賛してくれ！
やんややんや
爆発大人気１３００のＸＪＲが乗りやすくて最高な理由を筑波サーキットでテストアタックしました。
ＳＳはカッコ悪くて街乗りに不適合なので今回は人気の高いビッグネイキッドの比較です。全車両新車での試乗です。
ＢＩＧ－１のＣＢ１３００
コイツはホンダ車の特徴である優等生のつまらない退屈なマシン。
ブイテックエンジンはカムギアトレーンで綺麗に良く回るが面白みに欠けてツマラナイ。
大勢乗っててガソリンスタンドの従業員にも「これ４００ですか？」って聞かれるから買わない方が良い。
水冷Bandit1250
コイツは最新型だが筑波で試乗しようとしたら右に立ちゴケしてレバーが折れたので最悪の欠陥車だった。
ＺＸＲ１２００
なんつ～か、ひらひら感が高すぎてスゲェ不安定に感じる。 実際昨年の二輪車で死亡事故の一番多かった最悪欠陥バイクだった。
ジムカーナご用達マシンなんで比べるまでも無くＸＪＲよりオタク度が高い。 これはヒキオタマニア向けなので購入すると後悔する。
１００万もかけてカスタムしてるＤＱＮおやじも多くカエル色が女性にキモがられている。
ＧＳＸ１４００
コイツは乗ったとたん信頼性に欠ける
ギヤが6速あるっつ～ところからシフトが頻繁。 重くデカイから疲れやすい。
がさつな油冷エンジンはギクシャクしやすい。忙しく疲れるから乗らない方が良い。 しかも腐りやすく下取りも安い。
カワサキＺ１０００
これはコンパクトで軽量なのだがシートが高く硬く女にタンデムも嫌がられる。
エンジンも高回転型で疲れる しかもカマドウマみたいなデザインが駄目駄目
ま、ＴＯＴＡＬで見るとやっぱ可も無く不可も無くでインジェクションになったＸＪＲが一番無難だな。
ついでに言っとくが、高い金出して所有する訳なので皆様には後悔しない買い物をして楽しんでもらいたいのです。
初心者の諸君は教習所で中免取ったら１３００のＸＪＲに乗ろうぜ。 レッドバロン知立店で待ってるぜ。
212 ：感覚派：2007/08/17(金) 23:01:43 ID:lyChvYzd
俺はコケない事が自慢だ！(`∀´)
213 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 23:04:52 ID:eSvN9ACl
>>212 それは誇るべきだ。
214 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 23:12:05 ID:bDYS3lUV
一人芝居乙
実際、峠でアレコレ考えて走ってるの？
俺なんて、いかに恐怖心に打ち勝ってアクセル開けられるか
なんだけど…
俺なんて、いかに恐怖心に打ち勝ってアクセル開けられるか
なんだけど…
216 ：７７４ＲＲ：2007/08/17(金) 23:25:13 ID:e2+gPJn/
>>215
んなー事ない。考えて走らないと駄目なレベルでもないわな峠じゃ
んなー事ない。考えて走らないと駄目なレベルでもないわな峠じゃ
失礼します、当方CBR1000RR乗りです。
片側２車線一通の峠を走っています。登りで比較的広いヘアピンの連続なのですが、立ち上がりでダラダラしてしまいます。
走り方は、３速で突っ込んでいってエンブレで旋回、そのままアクセルを開けていくという感じです。
ただこれだとブォーン・ブォー…と一度アクセルを閉じてしまいます。また、時たま後輪が突然滑ることがあります。
だいたいスピードは50キロ位です。低速に落として旋回した方がよいのでしょうか？
分かりにくくてすみませんが、立ち上がりもたつかないコツなどあれば教えてください。
片側２車線一通の峠を走っています。登りで比較的広いヘアピンの連続なのですが、立ち上がりでダラダラしてしまいます。
走り方は、３速で突っ込んでいってエンブレで旋回、そのままアクセルを開けていくという感じです。
ただこれだとブォーン・ブォー…と一度アクセルを閉じてしまいます。また、時たま後輪が突然滑ることがあります。
だいたいスピードは50キロ位です。低速に落として旋回した方がよいのでしょうか？
分かりにくくてすみませんが、立ち上がりもたつかないコツなどあれば教えてください。
最速の俺と同じバイクだから教えてやるが、
３速は高すぎ、立ち上がれない、ってか下手すると失速しちゃうんじゃない？
国内ノーマルだったら高くて2速、
国内フルパワー（ファイナル国内のまま）とかだったら1速までおとすな
おれだったら、、
立ち上がりで速度乗せながらの切り返しとかあるんだったら話は変わることもあるが
３速は高すぎ、立ち上がれない、ってか下手すると失速しちゃうんじゃない？
国内ノーマルだったら高くて2速、
国内フルパワー（ファイナル国内のまま）とかだったら1速までおとすな
おれだったら、、
立ち上がりで速度乗せながらの切り返しとかあるんだったら話は変わることもあるが
NSR50でステップを頻繁に擦ってしまいます。
バックステップにするか考えましたが、ステップ擦る辺りがバイクの性能限界
で、これ以上バンク角増やしても転ぶだけなんじゃないか という疑念があります。
実際Nチビのサーキット仕様とかはバックステップにしてるんでしょうか？
もしノーマルステップが主流ならステップ擦らずに速く走るコツをお願いします
バックステップにするか考えましたが、ステップ擦る辺りがバイクの性能限界
で、これ以上バンク角増やしても転ぶだけなんじゃないか という疑念があります。
実際Nチビのサーキット仕様とかはバックステップにしてるんでしょうか？
もしノーマルステップが主流ならステップ擦らずに速く走るコツをお願いします
ステップは社外なり入れて上げるもんだ
ちなみにNSR50でステップ擦ったところで早くもなんとも無い
フレーム擦り始めてからようやく速いってとこだぞ
ちなみにNSR50でステップ擦ったところで早くもなんとも無い
フレーム擦り始めてからようやく速いってとこだぞ
>>220
峠ならステップバーを半分に。
峠ならステップバーを半分に。
223 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 00:21:18 ID:2KErRMfw
ノーマルステップ下についてるツッカエ棒みたいなバンクセンサーが
まだ付いた状態だったりしてなｗｗｗ
まだ付いた状態だったりしてなｗｗｗ
そこで皆フレームカットするから
サイドスタンドとはおさらばする事にもなる。
サイドスタンド生かして
ステッププレート入れてステップ自体は擦らないようにすれば
アホみたいなペースで走りさえしなければ一応楽しめはする。
ただそれでも擦るなり楽しめないなら切るしか無い
サイドスタンドとはおさらばする事にもなる。
サイドスタンド生かして
ステッププレート入れてステップ自体は擦らないようにすれば
アホみたいなペースで走りさえしなければ一応楽しめはする。
ただそれでも擦るなり楽しめないなら切るしか無い
それよか、社外のリアサスに変えれば？
擦らないしコーナリングスピードも上がるよ！
ノーマル前提かい
擦らないしコーナリングスピードも上がるよ！
ノーマル前提かい
>221-224
アドバイスどうも。
この感じだと自分のライテクがまだまだだってことが分かりました。
とりあえずステップ削って練習してみます。
アドバイスどうも。
この感じだと自分のライテクがまだまだだってことが分かりました。
とりあえずステップ削って練習してみます。
227 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 00:25:56 ID:2KErRMfw
ステップ切ったらブーツ先擦りまくり
228 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 00:28:41 ID:5CwlEOZv
立ち上がりでダラダラすんのは上坂に対しギアが高いから失速してんだろ
それに登りだから前輪荷重が不足してんだろ
登りはファーストインファーストアウトとハンドル操舵も有効だろ
それに登りだから前輪荷重が不足してんだろ
登りはファーストインファーストアウトとハンドル操舵も有効だろ
過重かけれてないんじゃないの？
俺の乗り方だとヘアピンは進入でブレーキ引きずって向き変えして立ち上がりはできるだけアクセルあけてリヤサスを動かす感じ。
過重抜けしないようにテンポ良くね。
俺の乗り方だとヘアピンは進入でブレーキ引きずって向き変えして立ち上がりはできるだけアクセルあけてリヤサスを動かす感じ。
過重抜けしないようにテンポ良くね。
230 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 14:04:57 ID:TgbByepi
膝擦りを諦めマスタ！
ヽ(#｀Д´)ノ
ヽ(#｀Д´)ノ
幅広い登りヘアピンで開けれないのは、減速し過ぎで前過重が足りないのとイン付きが早いからかな
もっとコーナー奥で曲がるようにしたら改善するんじゃね
もっとコーナー奥で曲がるようにしたら改善するんじゃね
232 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 17:31:33 ID:vtJ0YHOU
しかし皆色々な知識を持ってるなぁ！( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
とりあえず1速までシフトダウン
後は走り込め
理論などはそれからだ
後は走り込め
理論などはそれからだ
234 ：感覚派：2007/08/18(土) 18:18:30 ID:QMiKdrzq
考えてる暇などない！共に行こう駆け抜ける青春(`∀´)
考えて運転しなきゃ間違いに気づかずにヘタレでおしまい。
考えて実践して反省する。
これを繰り返して上手くなるんだよ。
考えるなだって？バカには丁度いいかもな。
考えて実践して反省する。
これを繰り返して上手くなるんだよ。
考えるなだって？バカには丁度いいかもな。
236 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 19:14:13 ID:2KErRMfw
考えるのは失敗した転倒した後でよろし。
無責任の極みだな
考える脳がこぼれてなけりゃ
239 ：７７４ＲＲ：2007/08/18(土) 22:22:23 ID:6Dz7PlU1
お前考えすぎｗ
241 ：感覚派：2007/08/19(日) 02:25:19 ID:LvJYZieB
感覚派が出てくると荒れる件について
感覚派ってか屁理屈派だからなあ
およそバイクってのは元来人の持つ感覚を総動員して扱うべき乗り物なんで、
感覚派のお得意の台詞には最初から意味なんて無いんだけどね
最初から最後まで、首尾一貫して無意味
様式美の一種としてはなかなかの完成度
つーかもうお盆も終わりだから、灯籠とともに帰って欲しいんだけど＞感覚派
来年のお盆に又来てねー☆
感覚派のお得意の台詞には最初から意味なんて無いんだけどね
最初から最後まで、首尾一貫して無意味
様式美の一種としてはなかなかの完成度
つーかもうお盆も終わりだから、灯籠とともに帰って欲しいんだけど＞感覚派
来年のお盆に又来てねー☆
ライテクは理論。
自分なりの理論を仮定して、実践してはそれを壊し、また理論を組み立てていく。
「なんで上手に走れないんだ」と思うことから「こうすればもっと上手に走れる」という変化に変わり、
上手くいった時の感動があるからライテク向上は面白い。
何も考えるなってんなら、その辺ダラダラ走ってるだけでいいだろ。このスレには不要だ。
自分なりの理論を仮定して、実践してはそれを壊し、また理論を組み立てていく。
「なんで上手に走れないんだ」と思うことから「こうすればもっと上手に走れる」という変化に変わり、
上手くいった時の感動があるからライテク向上は面白い。
何も考えるなってんなら、その辺ダラダラ走ってるだけでいいだろ。このスレには不要だ。
考えることは大事だけどレベルが低すぎる
まずはある程度思い通りに動かせるようになってからじゃないと脳内レベルが
GPライダーになってもしょうがない
上級気取りの中級者はやたらとウザイ
ほどほど走り込まないと理論も実践できないだろ
まずはある程度思い通りに動かせるようになってからじゃないと脳内レベルが
GPライダーになってもしょうがない
上級気取りの中級者はやたらとウザイ
ほどほど走り込まないと理論も実践できないだろ
何と言ってもタイムも取らない峠じゃ上手いんだか下手なんだかの判定もできない。
本人が楽しければいいんじゃないの？JSBレベルの走りができても楽しくないんじゃ
意味がない。
本人が楽しければいいんじゃないの？JSBレベルの走りができても楽しくないんじゃ
意味がない。
原則Uターンなし？の箱根の有料峠ならあれだが、大概ホームコースの峠なら何度もUターンしてローリングしてるだろ。
スレ違いざま、あいつ速そうだからと、Uターン地点で待ち伏せして戦い挑んだり、
追っ掛けて距離縮めたりするよな。
すれ違ったと思ったら、いきなりそいつが背後にハリついていて、ビビッて道譲ったり
とかあるから、マイペースで走りを楽しむより、背後から速いの来やしないか、と内心ビクつきながら乗ってる。
で、後ろにハリつかれると遅くて迷惑かけていないかと焦りまくり事故りそうになるんで緊張してる。
特に格下排気量のヤンチャな椰子に煽られるとね。
スレ違いざま、あいつ速そうだからと、Uターン地点で待ち伏せして戦い挑んだり、
追っ掛けて距離縮めたりするよな。
すれ違ったと思ったら、いきなりそいつが背後にハリついていて、ビビッて道譲ったり
とかあるから、マイペースで走りを楽しむより、背後から速いの来やしないか、と内心ビクつきながら乗ってる。
で、後ろにハリつかれると遅くて迷惑かけていないかと焦りまくり事故りそうになるんで緊張してる。
特に格下排気量のヤンチャな椰子に煽られるとね。
だから速く走ることが求められるよ。ローカルルールってやつかな。
昔は麓と山頂でタイム計測してたらしいけど。
地元のガキは新顔みると絡んでくるし、マイペースではなかなか走れないんで正直しんどい。
尚、ギャラリーコーナーはなし。対向するバイクを走りながら見るという感じ。
CB1300SFではきつい。
昔は麓と山頂でタイム計測してたらしいけど。
地元のガキは新顔みると絡んでくるし、マイペースではなかなか走れないんで正直しんどい。
尚、ギャラリーコーナーはなし。対向するバイクを走りながら見るという感じ。
CB1300SFではきつい。
ＳＤＲでドカを追いかけ回してた若い頃が懐かしいな
251 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 21:01:17 ID:rwIkDcNw
私は、８の字、低速コーナー大好き人間なので、うすい旧道で四輪と勝負するのが、萌えるゼ！中高速コーナーは、危ないので、ほどほどにしましょ！夜の峠道は、コーナーリングランプは必需品ですね！オプションであればいいのに。
252 ：７７４ＲＲ：2007/08/19(日) 23:45:58 ID:mnXoMlmQ
今日はバイクの日だな
碓氷峠面白そうだな
俺は夜走るためにGS1200SSを耐久仕様にします、
>>254
耐久仕様ってどんなの？
耐久仕様ってどんなの？
片目
碓氷って走ってる人いるんだ
気にはなってたんだよね…
気にはなってたんだよね…
旧道は狭いし荒れているよ。
>>258ﾚｽｻﾝｸｽ
>>257
昼間だと碓氷旧道は、ブラインド連続の上に、猿見物の車が唐突に停車してたりするので注意が必要です、所々路面がかなり荒れてたりします、しかしＲＣ42だとあまりキニナリませんよ、ＳＳだと乗った事ないのでわからないけど！
昼間だと碓氷旧道は、ブラインド連続の上に、猿見物の車が唐突に停車してたりするので注意が必要です、所々路面がかなり荒れてたりします、しかしＲＣ42だとあまりキニナリませんよ、ＳＳだと乗った事ないのでわからないけど！
>>256
片目にするとどうなるの？
片目にするとどうなるの？
片目はＣＩＢＩＥのＨiワッテージの白いカバー付き
をビルトイン
をビルトイン
今日久しぶりに峠をリーンウィズで走ってみたんだけど、
こえーな。
目の位置が内側いっぱいだわ、安定感は無いはで大変だわ。
疲れたんで途中でハングオフに変えたら安心した。
やっぱヒザ擦って走ったほうがホッとするね。
たまに気分転換ならいいかも。
こえーな。
目の位置が内側いっぱいだわ、安定感は無いはで大変だわ。
疲れたんで途中でハングオフに変えたら安心した。
やっぱヒザ擦って走ったほうがホッとするね。
たまに気分転換ならいいかも。
へたくそ
ハングオフしようが頭は車体の中心に残すから視点なんて変わらないのが普通。
ただハングオフで安心とはちょっと偏った乗り方と見受ける。
ただハングオフで安心とはちょっと偏った乗り方と見受ける。
>>266
>>リーンウィズの方が視点は高くて外側にくるから
お前のリーンウィズは、 く←こんな感じなのか？
俺のは→ ＼ こんな感じなのだが、俺はおかしいのかね？
同じスピードレンジで比較した場合、
速く走れば走るほど、ハングオフよりウィズのほうが不安定になるのは当たり前。
ウィズのほうが安定するってヤツは、マッタリライダーってことだろ。
>>リーンウィズの方が視点は高くて外側にくるから
お前のリーンウィズは、 く←こんな感じなのか？
俺のは→ ＼ こんな感じなのだが、俺はおかしいのかね？
同じスピードレンジで比較した場合、
速く走れば走るほど、ハングオフよりウィズのほうが不安定になるのは当たり前。
ウィズのほうが安定するってヤツは、マッタリライダーってことだろ。
いや、リーンウィズのほうがセルフステアが強くなるからヘタレはすぐハングオフに移行する
だからハングオフが楽に感じるだけだな
だからハングオフが楽に感じるだけだな
そこでハイパーリーンアウトですよ。
使い分けしてるが？
>>269がどの程度までウィズで走るのか見てみたい。
それがヘタレとの境界線なり
それがヘタレとの境界線なり
>>269
>>セルフステアが強くなるからヘタレはすぐハングオフに移行する
攻めにくくなるから移行するだけだろ、それがヘタレになるのか？
無理して乗りづらいまま走ってりゃヘタレじゃねーのかよ。
意味わかんねーな。
荷重移動もクソも関係ないやつが上手いって事なんだろうな、リーンウィズ信者は。
>>セルフステアが強くなるからヘタレはすぐハングオフに移行する
攻めにくくなるから移行するだけだろ、それがヘタレになるのか？
無理して乗りづらいまま走ってりゃヘタレじゃねーのかよ。
意味わかんねーな。
荷重移動もクソも関係ないやつが上手いって事なんだろうな、リーンウィズ信者は。
274 ：感覚派：2007/08/21(火) 14:05:07 ID:70JrvWmb
>>273
考えるな！感じるんだ(`▼´)
考えるな！感じるんだ(`▼´)
>リーンウィズのほうがセルフステアが強くなるから
なんで？
なんで？
バンク角が深くなるからじゃないか？
リーンインとハングオフって別物だろ？
>>279
どこが、別物なんだろ？同じ重心移動じゃないか？？遠心力に対抗するために完全に体重を内側に預けたのが、ハングオフそんな特別な事じゃないよ、オレはジムカーナ10年やってるけど、大会でもラインによっては、ハングオフもするよ、ようは、なんでもありって事！
どこが、別物なんだろ？同じ重心移動じゃないか？？遠心力に対抗するために完全に体重を内側に預けたのが、ハングオフそんな特別な事じゃないよ、オレはジムカーナ10年やってるけど、大会でもラインによっては、ハングオフもするよ、ようは、なんでもありって事！
リーンインは体を車体の中心から完全にオフセットする、なるべく寝かしたくない状況(俺は濡れた路面や雨天時に頻繁に使う)に有効で、
ハングオフは頭を中心に残しつつ腰をオフセットさせて体重移動とバンク角を探るフォームと言う認識なんだが…
中心に残すのと残さないのはそれこそオフセットにしても全く別物だろ。
ハングオフは頭を中心に残しつつ腰をオフセットさせて体重移動とバンク角を探るフォームと言う認識なんだが…
中心に残すのと残さないのはそれこそオフセットにしても全く別物だろ。
なんかキモイ奴が湧いてきたと思ったらまた事務屋か…
タイヤの太いバイクは構造的にオフセットした方が過重掛けやすいわけだが
リーンインは基本だけど、ケースバイケースだね
リーンインは基本だけど、ケースバイケースだね
中低速域ではリーンウィズでもいいだろうが、
それ以上のスピード域では俄然ハングオフだろ。
高速域でハングオフに移行するヤツがヘタレとか言ってるバカが沸いてるみてぇだが、
お前がヘタレで遅いだけだっつうの。
案の定ジムカーナ１０年やってます厨やリア荷重信者まで沸いてきてるし。
オールスターだな、今週は。
それ以上のスピード域では俄然ハングオフだろ。
高速域でハングオフに移行するヤツがヘタレとか言ってるバカが沸いてるみてぇだが、
お前がヘタレで遅いだけだっつうの。
案の定ジムカーナ１０年やってます厨やリア荷重信者まで沸いてきてるし。
オールスターだな、今週は。
まぁまぁ
良く居る自分は上級者のつもりの中級者たちではないか
人に教えたい年頃なんだよ
良く居る自分は上級者のつもりの中級者たちではないか
人に教えたい年頃なんだよ
リーンウィズで満足に走れない奴が
ハングオフとか言ってんじゃないよ。
教習所からやりなおしてこい！！
ハングオフとか言ってんじゃないよ。
教習所からやりなおしてこい！！
287 ：７７４ＲＲ：2007/08/21(火) 18:52:25 ID:+OmisZKU
>>284
６氏のハングオフは限りなくりーンウィズに近い件
つか近年のGPライダーは結構オフセット量少なめ。
GP持ってくるのもアレだが超高速域の話だから敢えて、な。
まぁどっちが正しいとかは言わないが、走りやすい方でいいんではないか？
白バイ乗りみたいなのもあるわけだし。
６氏のハングオフは限りなくりーンウィズに近い件
つか近年のGPライダーは結構オフセット量少なめ。
GP持ってくるのもアレだが超高速域の話だから敢えて、な。
まぁどっちが正しいとかは言わないが、走りやすい方でいいんではないか？
白バイ乗りみたいなのもあるわけだし。
＞オールスターだな、今週は。
ワロタｗ
ワロタｗ
つか白バイのキモい乗り方はバンパー擦らないための変態な乗り方ｗ
キモいジム屋の巣窟になんて行く訳ねえだろｗ
ジムの大会会場って、うんこの匂いがするんだろ？
競技人口数百人だと始終あちこちに喧嘩売って宣伝しないといけないから大変だな
ジムの大会会場って、うんこの匂いがするんだろ？
競技人口数百人だと始終あちこちに喧嘩売って宣伝しないといけないから大変だな
リーンインであろうがウィズであろうがハングオフだろうが乗れていればいいんじゃないか。
練習して練習して練習してウィズからハングオフに昇華すればいいし。
俺も初めはウィズで十分だった。だけどハイグリップ履いてからはバリバリステップ擦るようになってハングオフ派に。
ハングオフのほうがシートにどっかり座らないから前後過重かけやすいし、俺はハングオフのがいい気がするな。
でもそれも場所によりけり。超低速ヘアピンなんかだと過重かけ切れずにウィズになっちゃいます。
練習して練習して練習してウィズからハングオフに昇華すればいいし。
俺も初めはウィズで十分だった。だけどハイグリップ履いてからはバリバリステップ擦るようになってハングオフ派に。
ハングオフのほうがシートにどっかり座らないから前後過重かけやすいし、俺はハングオフのがいい気がするな。
でもそれも場所によりけり。超低速ヘアピンなんかだと過重かけ切れずにウィズになっちゃいます。
だからジムカーナと峠は違うと何度も言ってるだろーに（ ´_ゝ`）
それとも何か？最近のジムカーナじゃ２００キロ出るストレートがあるのか？
歩いて登るのも困難な勾配や、逆向きにバンクしてるしかも族避け舗装のヘアピンとかあるのか？
それとも何か？最近のジムカーナじゃ２００キロ出るストレートがあるのか？
歩いて登るのも困難な勾配や、逆向きにバンクしてるしかも族避け舗装のヘアピンとかあるのか？
296 ：７７４ＲＲ：2007/08/21(火) 20:14:44 ID:ei68v9P/
本当に事務屋はキモいな
箱庭の中でしかも極低速でバイクをキーキーｗ乗ってる
猿のくせにバイクを極めたつもりでいやがる
巣穴へカエレよｗｗｗ
箱庭の中でしかも極低速でバイクをキーキーｗ乗ってる
猿のくせにバイクを極めたつもりでいやがる
巣穴へカエレよｗｗｗ
ちょっとここじゃ言えない速度域でステップ擦るのはそれこそ怖くて仕方ないし、過重掛かってるとリアサス沈んでバンク角減るんだよ
オフセットは必然的なテクニックなんだから、それくらい認めろよな
誤った知識を広めるのは命に関わるんだからいい加減にしとけと
オフセットは必然的なテクニックなんだから、それくらい認めろよな
誤った知識を広めるのは命に関わるんだからいい加減にしとけと
まぁまぁ。みんな落ち着いて。
リーンウィズを押しつけてるのはジム屋だと思うが
ログ読めばわかるが、俺は最初から使い分けしてると言ってる
ログ読めばわかるが、俺は最初から使い分けしてると言ってる
ここは峠スレ。よって峠で一番速い奴が真実。
なのでおまえら峠オフすれｗそこで真実を決めてください。
>> jYLTLSsY はロードも兼ねてるとの事なのでどこか自分のいける峠を指定しれ。。
そこに行ける奴らがオフ会して真実を確かめるのが一番。
なのでおまえら峠オフすれｗそこで真実を決めてください。
>> jYLTLSsY はロードも兼ねてるとの事なのでどこか自分のいける峠を指定しれ。。
そこに行ける奴らがオフ会して真実を確かめるのが一番。
命懸けとか言ってるようじゃまだまだ下手なんだろうな…
遅いんじゃなくて下手ね？
遅いんじゃなくて下手ね？
おーおれんち近く
碓氷
見にいくしかない！
夜ってのが、余計おもしろそう
碓氷
見にいくしかない！
夜ってのが、余計おもしろそう
俺は遠いからパス(；´Д`)
つか命掛けすんなよ、所詮お遊びたぞ
といいつつ、走り出したらアドレナリン出まくって止まれないけどな
つか命掛けすんなよ、所詮お遊びたぞ
といいつつ、走り出したらアドレナリン出まくって止まれないけどな
>>303
それは勝負しますってことかな？
もちろん遊びだからおれには無理だと思うなら不戦敗でもおけ。
あと、基本は早朝明るい一般車のいない時間でお願いします。
夜は危険度高い&車両のハンデがありすぎる
それは勝負しますってことかな？
もちろん遊びだからおれには無理だと思うなら不戦敗でもおけ。
あと、基本は早朝明るい一般車のいない時間でお願いします。
夜は危険度高い&車両のハンデがありすぎる
309 ：７７４ＲＲ：2007/08/21(火) 22:35:44 ID:F8b9FhcJ
俺もウィズで速いってのがどんなもんか見てみたいね。ちなみに俺は、ある程度まではウィズで走るけど、ペースを上げると、ハングオフの方が安定感も段違いに感じるし、アクセルを開けるのもより早く、大きく開けられるのでハングオフ派です。
ちなみに、24年バイクに乗ってるけど、ウィズで速いと思える人には、今まで会った事ありません。
どこに行けばいいんかな？
ちなみに、24年バイクに乗ってるけど、ウィズで速いと思える人には、今まで会った事ありません。
どこに行けばいいんかな？
310 ：７７４ＲＲ：2007/08/21(火) 22:50:48 ID:F8b9FhcJ
って碓氷の旧道か…全くそそられない所だな。遠いしやっぱり俺はいいや。
あんなぴょんぴょん跳ねるところ、四つ輪じゃなきゃ恐い。
相手にすんなよ
ネットで挑発的オフ持ちかける奴でマトモに来た奴いままでいるか？
来てもヘタレかバックレ率100％だ
ネットで挑発的オフ持ちかける奴でマトモに来た奴いままでいるか？
来てもヘタレかバックレ率100％だ
昔は夜走るのが怖かった
それがレーシックで視力が2.0に回復すると
全然怖くない！夜が凄く明るい！
お勧めです！
それがレーシックで視力が2.0に回復すると
全然怖くない！夜が凄く明るい！
お勧めです！
>>313
レーシックが怖いんだがｗ
レーシックが怖いんだがｗ
俺もスケジュールが合えばジム屋代表の走りを行って見たいｗ
318 ：７７４ＲＲ：2007/08/22(水) 07:20:36 ID:cPkJxHqw
日時いつー！日曜早朝希望
奥多摩周遊 ハングオフクラスで参加希望
そいえば事務屋は前に書いたってあるけどCB750？GS1200SS ？
どっちにしても奥多摩早朝オフが希望者多数だね。
アグスタや感覚派みたいに口先だけで逃げない事を祈る。
どっちにしても奥多摩早朝オフが希望者多数だね。
アグスタや感覚派みたいに口先だけで逃げない事を祈る。
321 ：７７４ＲＲ：2007/08/22(水) 09:56:46 ID:ZpNmWxk4
多分九州だよ。
322 ：７７４ＲＲ：2007/08/22(水) 10:18:41 ID:oCqGiO9l
雨上がりの下りで無闇に速いCRMとセローのコンビに追い回されて以来オフ車が怖くなりました。
オフ乗りって何なの？
平気で濡れたマンホールの上走るわドリフトするわ九十九折のコーナーをヒラヒラ抜けるわ・・・。
ママンもう2ダボちゃんドナドナするよ・・・。
っていうか今思ったらCRMに食いついてたセローすげぇな。
オフ乗りって何なの？
平気で濡れたマンホールの上走るわドリフトするわ九十九折のコーナーをヒラヒラ抜けるわ・・・。
ママンもう2ダボちゃんドナドナするよ・・・。
っていうか今思ったらCRMに食いついてたセローすげぇな。
なんかセローの自演臭い
324 ：７７４ＲＲ：2007/08/22(水) 12:19:50 ID:yXd8BVhE
栃木
セローは案外オン向きだったりする
あれをデカくしたのがＳＲＸ
あれをデカくしたのがＳＲＸ
OFFは滑っても抑えこみやすいから安心して飛ばせるんでしょ。
ホイルデカいしタイヤ細いし
パワーよりスタビリティが要求される下りで有利な条件が揃ってるからだな
それに振り回せる大きさ、馬力てのは心理的にも楽だわ
パワーよりスタビリティが要求される下りで有利な条件が揃ってるからだな
それに振り回せる大きさ、馬力てのは心理的にも楽だわ
328 ：７７４ＲＲ：2007/08/22(水) 17:02:38 ID:/DURoMGB
乗ってるヤツがテクニシャンに一票(=ﾟωﾟ)ﾉ
329 ：７７４ＲＲ：2007/08/22(水) 17:12:59 ID:g9iZ91pR
最速だぞ！！かかって来い馬鹿ども！！
箱根で俺様のXR400Mに勝てたら、からあげクンをおごってやるよ！！
ヒキオタデブのおっさんは臭いから来るなよ！！
ターンパイクで待ってるぜ～！！！！！！！！
XR400Mは乗りやすくて最強のマシンだ！！
なんたってHONDAだからな！！！！！！！！！
俺のXR400MはZOILチューンだから最高速もバッチリだぜ～！！！！！！
IC出口なら無敵だ！！
命のいらない奴は覚悟するんだな！！！！！！！！
三途の川を渡った経験のある奴は俺様と互角に戦えるかもしれんぞ！！！！！！
レースやってるプロは反則だから競争しないからな！！！！！！！！！！
イケメンで有名な俺はキモオタじゃね～ぞ！！
パルコ前で知らない女どもに写メ撮られたぜ！！
XR400M最強最速伝説を貴様らの胸に刻むぜ～！！！！！！！！！！！！
速いぜっ！！
速すぎてションベンもらすなよ！！
峠のＵターンなんかSSよりも速くターン出来るから引き離せるぜ～！！
腕さえあればEVOやポルシェにも楽勝なんだぜ！！
これで君も原付卒業してホンダのXR400M乗りに決定だな
二度と原付には戻れないぜ～！！！！！！！
箱根で俺様のXR400Mに勝てたら、からあげクンをおごってやるよ！！
ヒキオタデブのおっさんは臭いから来るなよ！！
ターンパイクで待ってるぜ～！！！！！！！！
XR400Mは乗りやすくて最強のマシンだ！！
なんたってHONDAだからな！！！！！！！！！
俺のXR400MはZOILチューンだから最高速もバッチリだぜ～！！！！！！
IC出口なら無敵だ！！
命のいらない奴は覚悟するんだな！！！！！！！！
三途の川を渡った経験のある奴は俺様と互角に戦えるかもしれんぞ！！！！！！
レースやってるプロは反則だから競争しないからな！！！！！！！！！！
イケメンで有名な俺はキモオタじゃね～ぞ！！
パルコ前で知らない女どもに写メ撮られたぜ！！
XR400M最強最速伝説を貴様らの胸に刻むぜ～！！！！！！！！！！！！
速いぜっ！！
速すぎてションベンもらすなよ！！
峠のＵターンなんかSSよりも速くターン出来るから引き離せるぜ～！！
腕さえあればEVOやポルシェにも楽勝なんだぜ！！
これで君も原付卒業してホンダのXR400M乗りに決定だな
二度と原付には戻れないぜ～！！！！！！！
トレール乗りはアップダウンにも慣れてるし、スライドも当然出来る
要するに上手いってことだねぇ
要するに上手いってことだねぇ
お～盛り上がってキター！
奥多摩オフやるべさ
奥多摩オフやるべさ
奥多摩遠いよ～。
箱根くらいになりませんか？？
平日早朝希望。
箱根くらいになりませんか？？
平日早朝希望。
>>322
オマエ
【225】 ☆セロー・総合スレッド☆31台目【250】
561 ：７７４ＲＲ[]：2007/08/22(水) 09:52:31 ID:oCqGiO9l
今日ヌセロでジャンプして遊んで来た。
毎回リアサスがフルバンプしてガチーン！って凄い音がするからサスが駄目になりそうで怖いｗｗｗ
オマエ
【225】 ☆セロー・総合スレッド☆31台目【250】
561 ：７７４ＲＲ[]：2007/08/22(水) 09:52:31 ID:oCqGiO9l
今日ヌセロでジャンプして遊んで来た。
毎回リアサスがフルバンプしてガチーン！って凄い音がするからサスが駄目になりそうで怖いｗｗｗ
はぁ？どこにチャンプなんて書いてあんだカス。
つか元々自分で奥多摩とか言っといて遠いとか、突然平日早朝とか言いだすなよ。
つか元々自分で奥多摩とか言っといて遠いとか、突然平日早朝とか言いだすなよ。
340 ：７７４ＲＲ：2007/08/22(水) 21:04:36 ID:4QEf0D1X
盛り上がってキター揚げ
341 ：７７４ＲＲ：2007/08/22(水) 21:16:06 ID:zTkh6BPi
騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね。
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１２０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ 謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ。
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな。
一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ。
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 答えろよ低脳なクズ
おいチャンプ逃げてんのか？
オレ奥多摩なんて言ってないけど…
じゃどこでいつならいいんだい？？
北海道とか言うなよwwwww
オレ奥多摩なんて言ってないけど…
じゃどこでいつならいいんだい？？
北海道とか言うなよwwwww
まちがった
>>302
>>302
なんだ、jYLTLSsYは逃げたのか
348 ：７７４ＲＲ：2007/08/22(水) 21:58:22 ID:yXd8BVhE
今熱くなってる奴に昨日の事務屋はいるのか？
ここではセローでジムカーナ、これ最強。
日本平なら参加できるよ
>>352
俺は信用してあげるよ。
俺は信用してあげるよ。
なんだ結局昨日の事務屋は逃げたのか
まぁ事務屋なんかそんなもんか
まぁ事務屋なんかそんなもんか
質問です。
車種ＣＢＲ２５０ＲＲです
カーブの進入～クリップにかけて（膝が付くちょっと手前）リアタイヤがすべってしまうのですが、
原因がよくわかりません。
タイヤはαー10でまだまだ使える状態かつよく暖めてから走ってます。
自分よりちょっと速く同じくＣＢＲ２５０ＲＲ、αー10乗りの人はそんなことは無いとのことです。
フロントブレーキは若干引きずりますが、リアは殆ど引きずりなしです。
おそらくリアサスがうまく沈められて無いせいである気がするのですが・・
ところでかなり初歩的な質問になってしまいますが、リアブレーキをするとリアサスは沈みますよね？
それとも勘違いであってひょっとしたら伸びるんでしょうか？（オンボードビデオを見てみると伸びてるように見えたもので）
それからリアブレーキとエンブレがリアサスに与える影響はずいぶん違うものでしょうか？
カーブのどの時点から最大荷重をかけておくべきでしょうか？
質問多く申し訳ないですがご回答よろしくお願いします。
車種ＣＢＲ２５０ＲＲです
カーブの進入～クリップにかけて（膝が付くちょっと手前）リアタイヤがすべってしまうのですが、
原因がよくわかりません。
タイヤはαー10でまだまだ使える状態かつよく暖めてから走ってます。
自分よりちょっと速く同じくＣＢＲ２５０ＲＲ、αー10乗りの人はそんなことは無いとのことです。
フロントブレーキは若干引きずりますが、リアは殆ど引きずりなしです。
おそらくリアサスがうまく沈められて無いせいである気がするのですが・・
ところでかなり初歩的な質問になってしまいますが、リアブレーキをするとリアサスは沈みますよね？
それとも勘違いであってひょっとしたら伸びるんでしょうか？（オンボードビデオを見てみると伸びてるように見えたもので）
それからリアブレーキとエンブレがリアサスに与える影響はずいぶん違うものでしょうか？
カーブのどの時点から最大荷重をかけておくべきでしょうか？
質問多く申し訳ないですがご回答よろしくお願いします。
>>356
リアサスのセッティングかな？
基本セッティングは【フロントやわらかく・リア硬く】です。
ただし、リアが硬すぎると滑ります。
ただ、リアサスが機能するのは、ほとんどコーナー脱出の時なので、
【カーブの進入～クリップにかけて】の部分だと当てはまらないよなぁ。
「リアが滑る」っていうのは、殆どの人がアクセルを開け始めてからというのが一般的なんで。
>>リアブレーキをするとリアサスは沈みますよね？
沈みます。
ただし、問題の解決の為にリアブレーキを使うってのは間違いでしょうね。
原因は他に有る気がするので、リアブレーキを使用するとますます滑るでしょう。
スロットル操作が雑なのでは（がば開け）？
もしくはコーナー進入からすでにリア荷重になってるとか？
進入＆倒し始めはフロント荷重、旋回中は前後の中心、脱出はリア荷重と、それぞれシート位置で移行しなければ安定しません。
あと、自分個人としては、峠でリアブレーキは使いませんね。
オーバースピードで膨らんだ場合の緊急処置くらいですかね。
>>カーブのどの時点から最大荷重をかけておくべきでしょうか？
この質問の意味がちょっとわかりません。
どの方向への荷重なんでしょうか。
以上は自分の個人的意見なんで、他の人の意見も聞いてみてください。
リアサスのセッティングかな？
基本セッティングは【フロントやわらかく・リア硬く】です。
ただし、リアが硬すぎると滑ります。
ただ、リアサスが機能するのは、ほとんどコーナー脱出の時なので、
【カーブの進入～クリップにかけて】の部分だと当てはまらないよなぁ。
「リアが滑る」っていうのは、殆どの人がアクセルを開け始めてからというのが一般的なんで。
>>リアブレーキをするとリアサスは沈みますよね？
沈みます。
ただし、問題の解決の為にリアブレーキを使うってのは間違いでしょうね。
原因は他に有る気がするので、リアブレーキを使用するとますます滑るでしょう。
スロットル操作が雑なのでは（がば開け）？
もしくはコーナー進入からすでにリア荷重になってるとか？
進入＆倒し始めはフロント荷重、旋回中は前後の中心、脱出はリア荷重と、それぞれシート位置で移行しなければ安定しません。
あと、自分個人としては、峠でリアブレーキは使いませんね。
オーバースピードで膨らんだ場合の緊急処置くらいですかね。
>>カーブのどの時点から最大荷重をかけておくべきでしょうか？
この質問の意味がちょっとわかりません。
どの方向への荷重なんでしょうか。
以上は自分の個人的意見なんで、他の人の意見も聞いてみてください。
>>356
膝の出し方がたりないじゃないか？
膝の出し方がたりないじゃないか？
>>354
逃げたのではなく、残業です、ジム屋＝リーンウイズ信仰これまちがい 、やたらウイズ論語るのは、講習会系のオタたちです、ジム屋は、みんな膝擦り好きな、人多いです。
逃げたのではなく、残業です、ジム屋＝リーンウイズ信仰これまちがい 、やたらウイズ論語るのは、講習会系のオタたちです、ジム屋は、みんな膝擦り好きな、人多いです。
>>356
進入でフロントブレーキがっつりかけてリヤが浮き気味になったところを
急激に倒しこんでる。
リヤブレーキを先にちょい掛けすると緩和されるが大して効果ないから
ドリフトに持ち込んだ方がカッコイイ。
進入でフロントブレーキがっつりかけてリヤが浮き気味になったところを
急激に倒しこんでる。
リヤブレーキを先にちょい掛けすると緩和されるが大して効果ないから
ドリフトに持ち込んだ方がカッコイイ。
結局おまえら口だけってことか？
ジム屋に舐められっぱなしだな
オフで勝負してやれよ
ジム屋に舐められっぱなしだな
オフで勝負してやれよ
>>356
フローティング式なら、ブレーキを掛けても沈まないわけだが
ブレーキング中のリアタイヤは荷重が抜けるもんで容易に滑る
前乗り前提のバイクだと、リアは殆ど使わない
ラインの調整くらいだな
>>361
挑発良くない
フローティング式なら、ブレーキを掛けても沈まないわけだが
ブレーキング中のリアタイヤは荷重が抜けるもんで容易に滑る
前乗り前提のバイクだと、リアは殆ど使わない
ラインの調整くらいだな
>>361
挑発良くない
あっスルーして逃げた
やっぱり口だけ
やっぱり口だけ
こいつ、リアル事務屋だとしたら痛すぎる。
誰かオフでジム屋の相手できる人はいませんか？
俺はヘタレなのでボランティアにまわりますorz
ゴールでのビデオ撮りとか給水とか。
俺はヘタレなのでボランティアにまわりますorz
ゴールでのビデオ撮りとか給水とか。
>>366
事務屋ごときの相手なら、君でも十分相手に出来るよ。
事務屋ごときの相手なら、君でも十分相手に出来るよ。
大会では、ライン変わりまくりだし、脱出ライン強引に変えたりします、それが、夜間や碓氷のようなブラインドにおいて、対応力になるのです、だからジムやると確実にうまくなるのです、大会見に来て、キレた走りする可愛い子とかもいるよ！
わかったかオマエラ
いつでもオフ受けてやるぜｗ
いつでもオフ受けてやるぜｗ
ジム向きのバイクに乗ってた時はよく練習したけど
ジムカーナっていうのは大きな荷重の掛からない状態でのコントロールがメインだから
直線の割合が多い峠道や、大きな荷重が掛かるサーキットとは別だね
ジムカーナっていうのは大きな荷重の掛からない状態でのコントロールがメインだから
直線の割合が多い峠道や、大きな荷重が掛かるサーキットとは別だね
何が違うかって、ラインの選び方がまず違う
ジムは最小回転半径を求める競技みたいなもんだから
立ち上がりよりも、回頭性と初期旋回が重要
峠は知っての通り、千差万別のケースバイケースだから
状況によっては、コーナー速度を犠牲にして立ち上がり加速を重視したり
マージンを取る為に、イン側は残しておいたりする
ジムは最小回転半径を求める競技みたいなもんだから
立ち上がりよりも、回頭性と初期旋回が重要
峠は知っての通り、千差万別のケースバイケースだから
状況によっては、コーナー速度を犠牲にして立ち上がり加速を重視したり
マージンを取る為に、イン側は残しておいたりする
基本は回転を導く力学的状況の創出維持、
バンク角のコントロール、タイヤへの接地圧コントロールだよ。
状況がなめらかに悪化していっても少スライド→大スライド→減速→立て直し
と安定的に同質の動作ができること。
グリップドリフトの区別に意味無いことぐらい骨身にしみてるでしょ。
バンク角のコントロール、タイヤへの接地圧コントロールだよ。
状況がなめらかに悪化していっても少スライド→大スライド→減速→立て直し
と安定的に同質の動作ができること。
グリップドリフトの区別に意味無いことぐらい骨身にしみてるでしょ。
>>374
だからどちらが上とかの話じゃないだろと
競技と遊びの違いという意味では合ってる
マージンの取り方が根本的に違う
競技は不確定要素をできるだけ廃し、もしがあっても大きな怪我には繋がらないような環境を予め作ってる
峠は、常に状況が変わるし危険の度合いは言わなくても知ってるだろう
一定のマージンを基準に、どれだけイメージに沿ったライディングが出来るかが重要
人と競うのも悪くないが、それを目的にしてるなら峠には来ないね
要するにジム乗りは峠を馬鹿にしてるんだろうな
だからどちらが上とかの話じゃないだろと
競技と遊びの違いという意味では合ってる
マージンの取り方が根本的に違う
競技は不確定要素をできるだけ廃し、もしがあっても大きな怪我には繋がらないような環境を予め作ってる
峠は、常に状況が変わるし危険の度合いは言わなくても知ってるだろう
一定のマージンを基準に、どれだけイメージに沿ったライディングが出来るかが重要
人と競うのも悪くないが、それを目的にしてるなら峠には来ないね
要するにジム乗りは峠を馬鹿にしてるんだろうな
>>376
誤解もなにも身をもって知ってるが
誤解もなにも身をもって知ってるが
379 ：７７４ＲＲ：2007/08/23(木) 11:46:48 ID:3WxuCpha
荷重がかからない、っていうよりは、荷重がかかってる時間が短いんだよ、事務は。
フォームとバンク角が同じならかかってる荷重は同じなんだから。
速度が違えば運動エネルギーは違うけど、荷重に差はない。
あと、事務は最小で回るんじゃなくて、ラインが許す限り最大半径で回るものだ。（回転を除けば）
フォームとバンク角が同じならかかってる荷重は同じなんだから。
速度が違えば運動エネルギーは違うけど、荷重に差はない。
あと、事務は最小で回るんじゃなくて、ラインが許す限り最大半径で回るものだ。（回転を除けば）
>>379
自分が言ってる事の矛盾に気付いてないんじゃね？
フォームもセッティングも求めてるのは別物だし
サーキットや峠は運動エネルギーが大きいから荷重が掛かる量的比率も高い
別にジムも好きだし否定もしないが、偏った知識を峠に持ち込むのはどうかと思うぞ
ラインの決め方の話だけど、峠道には他にはない独特の基準があって
ガードやセンターラインがあるから、バンクできるスペースは限られてる
必然的にアウトを基準にラインを構成することと、視界を確保する為にＣＰを余計に奥にとるようなライディング
をしないと危険度は高くなる、リスクを捨てて走る奴が速いってのはある意味正解である意味間違ってるが
競技なら理想的なラインを求めればいいわけだけど、峠はそうはいかない
自分が言ってる事の矛盾に気付いてないんじゃね？
フォームもセッティングも求めてるのは別物だし
サーキットや峠は運動エネルギーが大きいから荷重が掛かる量的比率も高い
別にジムも好きだし否定もしないが、偏った知識を峠に持ち込むのはどうかと思うぞ
ラインの決め方の話だけど、峠道には他にはない独特の基準があって
ガードやセンターラインがあるから、バンクできるスペースは限られてる
必然的にアウトを基準にラインを構成することと、視界を確保する為にＣＰを余計に奥にとるようなライディング
をしないと危険度は高くなる、リスクを捨てて走る奴が速いってのはある意味正解である意味間違ってるが
競技なら理想的なラインを求めればいいわけだけど、峠はそうはいかない
うーん、表現が難しい話だけど
競技ってのは上手いと速いがほぼイコールの世界
峠は上手いのと速いのは別次元の世界
こう言えばわかるか
競技ってのは上手いと速いがほぼイコールの世界
峠は上手いのと速いのは別次元の世界
こう言えばわかるか
フォームやセッティングが違うのは同意するが、運動エネルギーが大きいから
荷重も大きいというのは間違っている。物理的にあり得ない。
力学的バンク角が同じなら荷重は同じだ。
ジムカーナの場合は峠やサーキットよりも格段に角速度が大きいから、
運動エネルギーが小さくでも荷重は大きくなっている。
>>381の内容は俺は全く否定していないよ。俺もそう思うし。
荷重も大きいというのは間違っている。物理的にあり得ない。
力学的バンク角が同じなら荷重は同じだ。
ジムカーナの場合は峠やサーキットよりも格段に角速度が大きいから、
運動エネルギーが小さくでも荷重は大きくなっている。
>>381の内容は俺は全く否定していないよ。俺もそう思うし。
>>377
＞要するにジム乗りは峠を馬鹿にしてるんだろうな
それは違うぞ。そもそも奴等は、峠でヘタレなのを馬鹿にされ、
悔しくて上手くなりたいと、講習会に通いはじめ講習ヲタをへて、
事務屋へと辿り着く。
なので、奴等はそもそもがセンス無しのヘタレだから、峠で
速い奴らには、かなりの劣等感を持っている。
＞要するにジム乗りは峠を馬鹿にしてるんだろうな
それは違うぞ。そもそも奴等は、峠でヘタレなのを馬鹿にされ、
悔しくて上手くなりたいと、講習会に通いはじめ講習ヲタをへて、
事務屋へと辿り着く。
なので、奴等はそもそもがセンス無しのヘタレだから、峠で
速い奴らには、かなりの劣等感を持っている。
>>384
時間的比率はサーキットの方が高い（事務が少ない）って俺が既に>>379で書いてるじゃん。
ID:Dj3wPqCPの主張は、荷重が（量的に）大きい、ってことじゃなかったのか？
ハングオフしてる理由は小さい舵角で高荷重な時は、力学的にその方が有利だからだろ。
ジムカーナでリーンアウト使うのは荷重が大きくない時（力学的バンク角が小さい時）に大きく舵角をつけたいからだろ。
だけど、高速域だろうがなんだろうが、力学的バンク角さえ同じなら荷重は同じ。
時間的比率はサーキットの方が高い（事務が少ない）って俺が既に>>379で書いてるじゃん。
ID:Dj3wPqCPの主張は、荷重が（量的に）大きい、ってことじゃなかったのか？
ハングオフしてる理由は小さい舵角で高荷重な時は、力学的にその方が有利だからだろ。
ジムカーナでリーンアウト使うのは荷重が大きくない時（力学的バンク角が小さい時）に大きく舵角をつけたいからだろ。
だけど、高速域だろうがなんだろうが、力学的バンク角さえ同じなら荷重は同じ。
まぁまぁ
事務屋とかシカトしようよ
オフも決まらないみたいだし、相手するだけ損だって
にしても、ほんと峠攻めたことあんのかな…
オフやらないとわからないよな…
事務屋とかシカトしようよ
オフも決まらないみたいだし、相手するだけ損だって
にしても、ほんと峠攻めたことあんのかな…
オフやらないとわからないよな…
>>385
>力学的バンク角さえ同じなら荷重は同じ
実際は違うだろ
サスペンションの動作だけでも限界のバンク角度は変わるし、バンクしてる時間が長い方が速いわけでもない
旋回を先に終わらせ、縦方向に荷重をシフトさせれば少ないバンク角でも曲がれるという事もある
全てを一概に決め付けるのはライディングの幅を狭めるだけだね
>力学的バンク角さえ同じなら荷重は同じ
実際は違うだろ
サスペンションの動作だけでも限界のバンク角度は変わるし、バンクしてる時間が長い方が速いわけでもない
旋回を先に終わらせ、縦方向に荷重をシフトさせれば少ないバンク角でも曲がれるという事もある
全てを一概に決め付けるのはライディングの幅を狭めるだけだね
文字で何言っても説得力ないよ。
週末も近づいてきたしそろそろオフの予定組みませんか？
参加できそうな人は希望の場所と日をカキコ願います。
週末も近づいてきたしそろそろオフの予定組みませんか？
参加できそうな人は希望の場所と日をカキコ願います。
じゃあ栃木の霧降高原かいろは坂でお願いします。
実際にライテクを教えて欲しいっす
実際にライテクを教えて欲しいっす
ま～た粘着の屁理屈ジム屋がネチネチと糞うぜえな。峠との違いがタイム計るかどうかの違いと認めてるなら、尚更サーキットにでも行って証明してこいよ。
荷重うんぬんがジムに対する誤解だって自分で言ってるんだから、サーキットでも通用するってことだろ。是非、基本ができた上でのハングオンをサーキットで披露してくれ。
サーキット走ってるヤツの鼻っ柱ヘシ折ってきてみろよ。
言葉使いこそ丁寧だが、上から目線がバレバレ。
峠なんて何言ったってマージン削ったヤツが速い。それだけのこと。
競技人口数百人しかいないから新人発掘のつもりかもしらんが逆効果で反感買ってるのに気付けよ。
荷重うんぬんがジムに対する誤解だって自分で言ってるんだから、サーキットでも通用するってことだろ。是非、基本ができた上でのハングオンをサーキットで披露してくれ。
サーキット走ってるヤツの鼻っ柱ヘシ折ってきてみろよ。
言葉使いこそ丁寧だが、上から目線がバレバレ。
峠なんて何言ったってマージン削ったヤツが速い。それだけのこと。
競技人口数百人しかいないから新人発掘のつもりかもしらんが逆効果で反感買ってるのに気付けよ。
高速ロングターンになるほどＧが安定してかけられるから高値安定かな。
考えるな!感じるんだ!
、ﾍﾟｯ
の人が涙目です。
、ﾍﾟｯ
の人が涙目です。
>>390
ミニサーキットで良ければ。
ttp://www.garage-chabatake.com/beach/newrecord/05newrecordEBINA.htm
ttp://www.garage-chabatake.com/beach/newrecord/06newrecordEBINA.htm
レコードホルダー含めて上位が事務屋だらけ。国際規格サーキットだと事務屋も
ただの人っぽいけどね。
ミニサーキットで良ければ。
ttp://www.garage-chabatake.com/beach/newrecord/05newrecordEBINA.htm
ttp://www.garage-chabatake.com/beach/newrecord/06newrecordEBINA.htm
レコードホルダー含めて上位が事務屋だらけ。国際規格サーキットだと事務屋も
ただの人っぽいけどね。
>>390
荷重が大きい小さいと、サーキットで通用するかは別問題だろ。
ちなみにミニサーキットでは事務屋も通用する。
高荷重が長時間続くことになれてないからなのか、ブレーキングが下手なのか、
大きなサーキットになるとさほど速いとは言えなくなってくる。
しかし・・・事務屋がリーンウィズ万歳な訳ではないぞ。
リーンウィズしか練習してなければ、ハングオフは下手だろうし、
ハングオフしかしてなければリーンウィズやアウトは下手だろう。
オフのリーンアウトしかしてなければ、ウィズもハングオフも下手だろう。
それぞれのフォームに固有のテクニックと、どのフォームでも身に付くバイクの基本が
あるんだから、>>332の物言いはどうかと思うな。
ハングオフが最適な状況で練習してるなら「ハングオフが基本」だと思うよ、俺は。
荷重が大きい小さいと、サーキットで通用するかは別問題だろ。
ちなみにミニサーキットでは事務屋も通用する。
高荷重が長時間続くことになれてないからなのか、ブレーキングが下手なのか、
大きなサーキットになるとさほど速いとは言えなくなってくる。
しかし・・・事務屋がリーンウィズ万歳な訳ではないぞ。
リーンウィズしか練習してなければ、ハングオフは下手だろうし、
ハングオフしかしてなければリーンウィズやアウトは下手だろう。
オフのリーンアウトしかしてなければ、ウィズもハングオフも下手だろう。
それぞれのフォームに固有のテクニックと、どのフォームでも身に付くバイクの基本が
あるんだから、>>332の物言いはどうかと思うな。
ハングオフが最適な状況で練習してるなら「ハングオフが基本」だと思うよ、俺は。
アクセルワークが下手なのかぬ。
オンオフっぽくなったりするんでないかい？
やったこと無いけど。
オンオフっぽくなったりするんでないかい？
やったこと無いけど。
屁理屈もういいよ。消えてくれ。
ミニサーキットまでなら早いのは知ってるし、だから何？
国際規格までいかなくてもショートサーキットくらいからロクなタイム出ないだろ。
巣に帰ってくれ。
ミニサーキットまでなら早いのは知ってるし、だから何？
国際規格までいかなくてもショートサーキットくらいからロクなタイム出ないだろ。
巣に帰ってくれ。
397 ：７７４ＲＲ：2007/08/23(木) 15:24:31 ID:FUtKSfM1
あほじゃねの。文章で分かるわけねーだろ。
事務だと箱庭とか最小回転とか言うからミニサーキットの例を出したのに屁理屈かよ。
ミニサーキットなら速度レンジから言っても峠とそう変わらんだろうし、実際事務屋が
ミニサーキット走る時にリーンウィズで走ってるとでも言うのか？
フルサイズのサーキットも含めて速くないとダメってんならそんなのに該当する人なんて
どこにも居ない。JSB1000表彰台クラスでも事務だとノービス並だし、逆も然り。
何から何まで全部速い奴が峠には居るのか？
ミニサーキットなら速度レンジから言っても峠とそう変わらんだろうし、実際事務屋が
ミニサーキット走る時にリーンウィズで走ってるとでも言うのか？
フルサイズのサーキットも含めて速くないとダメってんならそんなのに該当する人なんて
どこにも居ない。JSB1000表彰台クラスでも事務だとノービス並だし、逆も然り。
何から何まで全部速い奴が峠には居るのか？
ここは峠のライテクスレだろ？
サーキットの話はスレ違いじゃまいか？
サーキットの話はスレ違いじゃまいか？
>>398
もうやめましょうよ！ますますジム人気なくなっちゃいますよ！ただでさえ今色々問題抱えてるんですから！
もうやめましょうよ！ますますジム人気なくなっちゃいますよ！ただでさえ今色々問題抱えてるんですから！
どんな問題なんだい？？
事務も来やすいように日曜日の早朝に椿のしとどに集合
常連が遊んでやるよ
常連が遊んでやるよ
>>398
すまぬ、マジに反応してしまった！ＪＡＧＥの掲示板じゃないもんね！ここはそれじゃ、みなさんお元気で！
すまぬ、マジに反応してしまった！ＪＡＧＥの掲示板じゃないもんね！ここはそれじゃ、みなさんお元気で！
>>403
おいおい今さらそれはないだろう
おいおい今さらそれはないだろう
>>398
うわっまだ粘着してたのか。
ミニサーキットが峠と変わらないってのも疑問。
峠で速いヤツはサーキットに行き始めからそこそこのタイムが出るという事実はどう説明するのかな。少なくともオレのまわりではそう。ジムで修行するとサーキットでは只の人になるそうだけど。
峠はむしろ普通のサーキットに近いでしょ。
取り敢えず箱根で常連に遊んでもらえば。
うわっまだ粘着してたのか。
ミニサーキットが峠と変わらないってのも疑問。
峠で速いヤツはサーキットに行き始めからそこそこのタイムが出るという事実はどう説明するのかな。少なくともオレのまわりではそう。ジムで修行するとサーキットでは只の人になるそうだけど。
峠はむしろ普通のサーキットに近いでしょ。
取り敢えず箱根で常連に遊んでもらえば。
☆★☆奥多摩オフ☆★☆
■ 日時 2007年8月26日 日曜日 早朝
■ 場所 奥多摩
■ 参加者 峠のライテクスレに書込みしてる方々&事務屋の皆様
■ 当日参加される方は支障の無い程度に車種等晒して下さい
事務屋の方は詳しい集合時間・場所の希望をどうぞ。
408 ：７７４ＲＲ：2007/08/23(木) 20:44:58 ID:Az1GKAqT
白くて、赤いのがクルクルする事務屋は来ないでね。
つかジム屋ってパンダ模様さんと仲がいいイメージが
みんなで旅館に泊まって飲みながらライテクについて語って、翌朝峠で遊ぶか。
俺は飲みだけの参加になるけど。
俺は飲みだけの参加になるけど。
412 ：７７４ＲＲ：2007/08/23(木) 21:24:26 ID:u4LKe+kd
峠でいつまでもグルグルしちゃってる勘違い君より
目的地まで一直線のアマリングな俺が最速。
目的地まで一直線のアマリングな俺が最速。
ああ、そうだな
414 ：７７４ＲＲ：2007/08/23(木) 21:46:50 ID:HcGFH3Lx
金鳥の夏、日本の夏厨
_, -─ｧへr-ｔ 、
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前スレにあったTWINさんの写真ですが、あれって普通のデジカメで撮ったものですか？
こないだ知り合いに撮ってもらったのですが、ブレまくりでショボーンでした。
こないだ知り合いに撮ってもらったのですが、ブレまくりでショボーンでした。
417 ：７７４ＲＲ：2007/08/23(木) 22:01:19 ID:3MKqf6Hi
いきてーけど遠すぎ
夜の碓氷期待してたのに(´；ω；`)
夜の碓氷期待してたのに(´；ω；`)
とりあえずさ、事務屋の写真見せてくれや。
カッコイイとこ一発よ。
カッコイイとこ一発よ。
419 ：７７４ＲＲ：2007/08/23(木) 22:35:47 ID:gsMvVM/c
俺は峠最速の伝説のチョイノリ乗り
結局事務屋は反応しないね。
逃げ足最速w
逃げ足最速w
奥多摩オフは早朝じゃ周遊に入れないじゃん
奥多摩のどこ？
奥多摩のどこ？
>>415
ちょｗｗ待たないｗｗｗ
ちょｗｗ待たないｗｗｗ
オフ会で盛り上がってるとこすいません
ＣＢＲ２５０乗りのものです。
>>357 >>358 >>360 >>362 >>363さん
助言ありがとうございます
初心者は前乗りが多いと聞くので、
最近は進入前からリア荷重で入りそのままコーナー抜けるまで常にリア荷重という乗り方にしています。
ただ、こうすると、進入前のフロントブレーキで前のめりになったところに急にリア荷重がかかり
すべってしまうのかとも思っているのですが、
結局、もっと滑らかなリア荷重のかけ方（リアサスの沈め方）があるのか、
そもそもリアに荷重かかりすぎか、よくわからない状態です。
ラインはクリッピングポイント早めに持ってくるほうです。
357さんが言うように
荷重を、フロント→中心→リア と変えるべきなのでしょうか？
しかし、荷重移動するにはステップに力入れないとだめな気がするので、
滑らかな荷重移動をしようとすると、結局常にステップに荷重がかかってしまいませんか？
ＣＢＲ２５０乗りのものです。
>>357 >>358 >>360 >>362 >>363さん
助言ありがとうございます
初心者は前乗りが多いと聞くので、
最近は進入前からリア荷重で入りそのままコーナー抜けるまで常にリア荷重という乗り方にしています。
ただ、こうすると、進入前のフロントブレーキで前のめりになったところに急にリア荷重がかかり
すべってしまうのかとも思っているのですが、
結局、もっと滑らかなリア荷重のかけ方（リアサスの沈め方）があるのか、
そもそもリアに荷重かかりすぎか、よくわからない状態です。
ラインはクリッピングポイント早めに持ってくるほうです。
357さんが言うように
荷重を、フロント→中心→リア と変えるべきなのでしょうか？
しかし、荷重移動するにはステップに力入れないとだめな気がするので、
滑らかな荷重移動をしようとすると、結局常にステップに荷重がかかってしまいませんか？
424 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 02:13:26 ID:f0UxJQeO
425 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 07:23:56 ID:I7o11Lhb
>>383に一票
漏れの周りにこういうジム屋がマジで居るわｗ
漏れの周りにこういうジム屋がマジで居るわｗ
427 ：>>383の流れの事務屋：2007/08/24(金) 08:31:47 ID:r7uZitAz
たしかに峠で俺より速い奴を見ると悔しいと思うよ。
そういう奴って１％もいないけどなwww
そういう奴って１％もいないけどなwww
>>423
初心者に前乗りが多いって、誰から聞いたのかな？
それが本当なら、モトGPライダーは全員初心者ってことになりますよｗ
あなたの問題点は>>357で指摘したとおり、全てリア荷重で曲がってるということです。
>>滑らかな荷重移動をしようとすると、結局常にステップに荷重がかかってしまいませんか？
それで結構ですよ。
曲がりたい側のステップへ荷重を掛けてやるのが基本。
常にリア荷重、シートどか座りではアメリカンです。
コーナー進入前のブレーキングで、シート最前列に座り、
ステップを蹴る感じでヒザを前方斜め下に（地面に）突き出すように荷重を掛ける。まずはそれからですね。
いろんな乗り方が有りますが、リア荷重で曲がるというのだけは否定します。
初心者に前乗りが多いって、誰から聞いたのかな？
それが本当なら、モトGPライダーは全員初心者ってことになりますよｗ
あなたの問題点は>>357で指摘したとおり、全てリア荷重で曲がってるということです。
>>滑らかな荷重移動をしようとすると、結局常にステップに荷重がかかってしまいませんか？
それで結構ですよ。
曲がりたい側のステップへ荷重を掛けてやるのが基本。
常にリア荷重、シートどか座りではアメリカンです。
コーナー進入前のブレーキングで、シート最前列に座り、
ステップを蹴る感じでヒザを前方斜め下に（地面に）突き出すように荷重を掛ける。まずはそれからですね。
いろんな乗り方が有りますが、リア荷重で曲がるというのだけは否定します。
429 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 09:01:02 ID:f0UxJQeO
↑ ばか？
初心者に前乗りが多いって、誰から聞いたのかな？
それが本当なら、モトGPライダーは全員初心者ってことになりますよ
初心者に前乗りが多いって、誰から聞いたのかな？
それが本当なら、モトGPライダーは全員初心者ってことになりますよ
430 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 09:01:23 ID:I7o11Lhb
431 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 09:59:02 ID:slAmo7pg
釣られてしまった>>430に励ましのお手紙をお願いします。(ﾉ∀`)
432 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 10:10:07 ID:I7o11Lhb
碓井うんぬんっていってた事務屋、某忍者会のメンバーだった人かもしんないぞ、だとしたらかなり速いはず、わかんねーけど
箱根か奥多摩なんだろ？
希望の日時かけばいいだろ嫌われ者くんｗｗｗｗ
希望の日時かけばいいだろ嫌われ者くんｗｗｗｗ
436 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 15:19:39 ID:f0UxJQeO
>>435
相手してくれるの？
相手してくれるの？
やっぱりカキコする奴って結局逃げるんだなwww
439 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 17:58:36 ID:I7o11Lhb
まあそう慌てるなよｗｗｗｗ
お前と違って暇じゃないんだｗ
予定があえばいきたいところだね
ちうか今までコレだけ煽ってまさかオレじゃなきゃ来ないとか言うなよｗｗｗｗ
そもそもオフやろうって言いだしたのは嫌われ者のジム屋だからなー
さっさと希望日時と場所かけよ！
お前と違って暇じゃないんだｗ
予定があえばいきたいところだね
ちうか今までコレだけ煽ってまさかオレじゃなきゃ来ないとか言うなよｗｗｗｗ
そもそもオフやろうって言いだしたのは嫌われ者のジム屋だからなー
さっさと希望日時と場所かけよ！
440 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 18:31:34 ID:QU/mmOfE
8月25日つまり明日
長野に行きます(・ε・)
長野に行きます(・ε・)
こんにちは。
ちょっと質問させてください。
膝摺りとかそういうのには興味がなく、単にリーンウィズでもっと安定感を出したいと思っています。
個人的には登りで傾斜があるヘアピンカーブ、特に左カーブが苦手です。
峠などで安全に、ある程度速く走るにはどういうことに気をつけたり意識したりすればいいでしょうか。
是非ご教授お願いします。
乗っているバイクは一応ビッグオフ(?)デュアルパーパス(?)って感じのバイクです。
ちょっと質問させてください。
膝摺りとかそういうのには興味がなく、単にリーンウィズでもっと安定感を出したいと思っています。
個人的には登りで傾斜があるヘアピンカーブ、特に左カーブが苦手です。
峠などで安全に、ある程度速く走るにはどういうことに気をつけたり意識したりすればいいでしょうか。
是非ご教授お願いします。
乗っているバイクは一応ビッグオフ(?)デュアルパーパス(?)って感じのバイクです。
>>439
事務屋が峠じゃ通用しない、って言ってた奴が行かないと、
和気藹々と終わって、「事務屋も結構速かったよ」とかって事になったら、
「参加した峠組が遅かっただけじゃねーの？」とかっていう話になったりしないのだろうか？
バイクと四輪対決でそんな流れになっちゃってたけど。
事務屋が峠じゃ通用しない、って言ってた奴が行かないと、
和気藹々と終わって、「事務屋も結構速かったよ」とかって事になったら、
「参加した峠組が遅かっただけじゃねーの？」とかっていう話になったりしないのだろうか？
バイクと四輪対決でそんな流れになっちゃってたけど。
日曜日の朝4時半頃に椿のしとど下を事務が走ればよい。
皆で楽しみに待ってるよ
皆で楽しみに待ってるよ
444 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 19:41:57 ID:I7o11Lhb
さあオフ会日程が決まった模様ですwww
>>日曜日の朝4時半頃に椿のしとど下を事務が走ればよい
事務屋の方々のお返事お待ちしてます。
>>日曜日の朝4時半頃に椿のしとど下を事務が走ればよい
事務屋の方々のお返事お待ちしてます。
446 ：７７４ＲＲ：2007/08/24(金) 20:11:41 ID:Zhq5uDQa
タイヤにチョークで線を引きバンク角を明確に
させると片側3センチも余っていた俺様が来ましたよ。
俺は今は速度より無理膝でも良いから擦りたい。
まず擦って速度を語りたい。
サーキットでもステップ擦るのが関の山デシタ。
させると片側3センチも余っていた俺様が来ましたよ。
俺は今は速度より無理膝でも良いから擦りたい。
まず擦って速度を語りたい。
サーキットでもステップ擦るのが関の山デシタ。
>>434
マン島
マン島
事務屋まだー？~~~~ー(・∀・)ー
街乗りでついやっちまってまだ新品のＧパンが破れた俺がきましたよ
>>452
当然フロントブレーキよ。
リアなんぞ、完全停止目的以外にはなんも使わん。
ブレーキ掛けながら曲がってズルッと滑るなんてことは、普通に攻めてりゃあ有り得ないから安心するんだ。
掛けながらっていっても、ガッツリブレーキのままじゃないぞ。
心持ちタイヤから「ググッ・・」と音がするイメージくらいの、やんわり目でな。
クリップ付近で全開放。
これが基本。
当然フロントブレーキよ。
リアなんぞ、完全停止目的以外にはなんも使わん。
ブレーキ掛けながら曲がってズルッと滑るなんてことは、普通に攻めてりゃあ有り得ないから安心するんだ。
掛けながらっていっても、ガッツリブレーキのままじゃないぞ。
心持ちタイヤから「ググッ・・」と音がするイメージくらいの、やんわり目でな。
クリップ付近で全開放。
これが基本。
エンブレとフロントブレーキでタイヤにはしっかりと荷重が掛かりグリップも高まってる。
それを前乗りでしっかり感じながら(ステアリングヘッド上に頭が位置する位伏せると一体感が高まる)
荷重移動でセルフステアを邪魔せず感じながら初期旋回。
外腕をタンクに軽く添えるとやりやすい。
以上SSでの話。
それを前乗りでしっかり感じながら(ステアリングヘッド上に頭が位置する位伏せると一体感が高まる)
荷重移動でセルフステアを邪魔せず感じながら初期旋回。
外腕をタンクに軽く添えるとやりやすい。
以上SSでの話。
>>426 >>428
大変参考になりました。
早速チャレンジしてみます
どうもありがとうございました。
人によって乗り方も違いますし、言っていることもやっぱり変わってくるので
ポイントポイントで矛盾が生じてしまった感がありますね
基本的な部分を誰かまとえてもらえると、初心者にとっては助かるな～と思います
大変参考になりました。
早速チャレンジしてみます
どうもありがとうございました。
人によって乗り方も違いますし、言っていることもやっぱり変わってくるので
ポイントポイントで矛盾が生じてしまった感がありますね
基本的な部分を誰かまとえてもらえると、初心者にとっては助かるな～と思います
>>438
自己紹介乙
自己紹介乙
>>441
大型二輪指導員やってる、おれにまかせろ、難しく考えるな、肩の力ぬけ一番これ大事、次に行きたい方向目で追え、ライテク用語忘れろ！Ｕターン練習しろ この三が基本じゃよ。
大型二輪指導員やってる、おれにまかせろ、難しく考えるな、肩の力ぬけ一番これ大事、次に行きたい方向目で追え、ライテク用語忘れろ！Ｕターン練習しろ この三が基本じゃよ。
460 ：７７４ＲＲ：2007/08/25(土) 14:52:15 ID:qihTducx
日々、ライテクを研いてる人達は何か目標があって研いてるのか？
>>460
上手くなりたいと思うだけじゃ駄目か？
上手くなりたいと思うだけじゃ駄目か？
>>441
亀レスだけど、オフの系列はリーンアウトの方が安定するよ。
例えば右コーナーなら、ケツの割れ目がシートの左側のエッジに乗るようにして、ハンドルはバイクに任せるか、それよりちょっと直進気味にして。
土の上でひたすら８の字してると段々分かってくる。
あとは峠で練習。
イン側の足を軽く前に出すと安定するよ。出しすぎると「なんちゃってモタード野郎」になるけどｗ（自己紹介
亀レスだけど、オフの系列はリーンアウトの方が安定するよ。
例えば右コーナーなら、ケツの割れ目がシートの左側のエッジに乗るようにして、ハンドルはバイクに任せるか、それよりちょっと直進気味にして。
土の上でひたすら８の字してると段々分かってくる。
あとは峠で練習。
イン側の足を軽く前に出すと安定するよ。出しすぎると「なんちゃってモタード野郎」になるけどｗ（自己紹介
？
嵐の前なのか静かだな
奥多摩、椿やってるのかな
嵐の前なのか静かだな
奥多摩、椿やってるのかな
466 ：７７４ＲＲ：2007/08/26(日) 09:01:11 ID:/6KKjU70
膝やステップよりもブーツのサイドや底が先に地面にすれて引っ掛かり後ろにもってかれるのが正直怖い。
土踏まずのちょい前あたりステップに乗せてるけど、極端に開いた乗せかたとか、
ペダルの下に足入れるような乗せかたとかしてないつもりだけどなぁ。
土踏まずのちょい前あたりステップに乗せてるけど、極端に開いた乗せかたとか、
ペダルの下に足入れるような乗せかたとかしてないつもりだけどなぁ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3076.wmv.html
高低差があるコーナーでバイクの倒し方がわからないorz
CBR600RRの乗り方がわからないorz
乗り方教えてエロい人
高低差があるコーナーでバイクの倒し方がわからないorz
CBR600RRの乗り方がわからないorz
乗り方教えてエロい人
>>459,463
レスありがとうございます。
やはり基本が大切なのですね。
まずは平地で八の字やUターンの練習をした方が良さそうですね。
乗っているバイクはDL650っていう中途半端にオフ要素がある車高の高いバイクです。
ですが、オフは一切走らず、もっぱらオンロードツーリングにしか使っていないので、
リーンアウトよりリーンウィズを心がけていたんですが、
この場合でもやはりリーンアウト気味に乗ったほうが安定するのでしょうか？
またもや質問で申し訳ありません。
レスありがとうございます。
やはり基本が大切なのですね。
まずは平地で八の字やUターンの練習をした方が良さそうですね。
乗っているバイクはDL650っていう中途半端にオフ要素がある車高の高いバイクです。
ですが、オフは一切走らず、もっぱらオンロードツーリングにしか使っていないので、
リーンアウトよりリーンウィズを心がけていたんですが、
この場合でもやはりリーンアウト気味に乗ったほうが安定するのでしょうか？
またもや質問で申し訳ありません。
>>468
Vストなら脚も良いし車重もあるからリーンウィズでも十分安定すると思うよ。
俺が土の上を勧めるのは、路面のμ（摩擦）が低いから、安全な速度でいろんな現象が発生するからバランスを身につけるのには最適だからなんだ。
左コーナーが苦手なら、八の字とか>>459氏のUターン以外に、駐車場とか適当なスペースでパイロン並べてコーナリング練習すると良いよ。最初はゆっくりで、段々速度上げていくと。
ついでだけど、慣れてきたら曲線にパイロン並べて、大きく曲がりながらスラロームするとコーナーで落下物に出くわしたときに怖い思いしなくて済むようになる。
パイロンは、踏んでも潰れてくれるから１００均で売ってる安っぽいのが良いｗ
そんで、>>459氏のアドバイスは凄く良いからそれを忘れずに。あとは頑張れ！
役に立たない長文スマンカッタ
Vストなら脚も良いし車重もあるからリーンウィズでも十分安定すると思うよ。
俺が土の上を勧めるのは、路面のμ（摩擦）が低いから、安全な速度でいろんな現象が発生するからバランスを身につけるのには最適だからなんだ。
左コーナーが苦手なら、八の字とか>>459氏のUターン以外に、駐車場とか適当なスペースでパイロン並べてコーナリング練習すると良いよ。最初はゆっくりで、段々速度上げていくと。
ついでだけど、慣れてきたら曲線にパイロン並べて、大きく曲がりながらスラロームするとコーナーで落下物に出くわしたときに怖い思いしなくて済むようになる。
パイロンは、踏んでも潰れてくれるから１００均で売ってる安っぽいのが良いｗ
そんで、>>459氏のアドバイスは凄く良いからそれを忘れずに。あとは頑張れ！
役に立たない長文スマンカッタ
R6スレでリア主体とか言ってる時代遅れが暴れてるんだがｗｗｗ
472 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2007/08/26(日) 13:21:35 ID:+IjXGwPR
>>466
>土踏まずのちょい前あたりステップに乗せてるけど、極端に開いた乗せかたとか、
>ペダルの下に足入れるような乗せかたとかしてないつもりだけどなぁ。
誰かに写真撮ってもらって確認するのが一番良いかと。「自分では～してないつもり」という
思い込みが、実は上達の妨げになってるパターンが多いです。
>土踏まずのちょい前あたりステップに乗せてるけど、極端に開いた乗せかたとか、
>ペダルの下に足入れるような乗せかたとかしてないつもりだけどなぁ。
誰かに写真撮ってもらって確認するのが一番良いかと。「自分では～してないつもり」という
思い込みが、実は上達の妨げになってるパターンが多いです。
峠を走り始めて1年ほどの者です。
今までは、目線や上半身に力が入らないように気をつけリーンウィズで乗ってきたのですが、
やはりもっと速く走るためにハングオフできるようになりたいと思い始めました。
とりあえずお尻をずらすことから始めてみようかと思っていますが、
ハングオフを習得する際、何か意識したほうがいいことやコツのようなものがあれば教えてください。
車種はVTR250です。よろしくお願いします。
今までは、目線や上半身に力が入らないように気をつけリーンウィズで乗ってきたのですが、
やはりもっと速く走るためにハングオフできるようになりたいと思い始めました。
とりあえずお尻をずらすことから始めてみようかと思っていますが、
ハングオフを習得する際、何か意識したほうがいいことやコツのようなものがあれば教えてください。
車種はVTR250です。よろしくお願いします。
>>496
アドバイスありがとうございます。
教えていただいた方法で練習をしてみたいと思います。
また教えて頂くことが出てくるかもしれませんが、そのときはまた是非お願いしますｗ
本当にありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。
教えていただいた方法で練習をしてみたいと思います。
また教えて頂くことが出てくるかもしれませんが、そのときはまた是非お願いしますｗ
本当にありがとうございました。
ケツずらそうがなにしようが、
大切なのはちゃんとバイクの上に乗ってバランス取れてること
じゃないと簡単にコケる
定常円から始めて（路面の砂利とか小枝でフロント流れるのも練習）
遠心力感じてバランスできる様までスピード上げてみるといい
大切なのはちゃんとバイクの上に乗ってバランス取れてること
じゃないと簡単にコケる
定常円から始めて（路面の砂利とか小枝でフロント流れるのも練習）
遠心力感じてバランスできる様までスピード上げてみるといい
>>496のアドバイスに期待するざんす
下りが苦手なので過去ログなど参考にしながら練習してみました。
スピードレンジは激遅ですが、以前よりスムーズに旋回できるようになってきた
ところです。右下りなのですがどうも早漏気味にインについてしまいます。
タイヤの端も右が多く残ります。目線の送り方も悪いと自覚しています。
ライン取り、目線の送り方などアドバイスお願いします。
スピードレンジは激遅ですが、以前よりスムーズに旋回できるようになってきた
ところです。右下りなのですがどうも早漏気味にインについてしまいます。
タイヤの端も右が多く残ります。目線の送り方も悪いと自覚しています。
ライン取り、目線の送り方などアドバイスお願いします。
右はコーナーに入ってブレーキを終えるようなラインで、クリップを奥に取ることを意識したら良くなるんじゃないかな
サーキットじゃなきゃ、山側と谷側で相当に違うと思うんだけど
いずれにしても山肌と崖に向かって突っ込んでいくことになるし
対向車線もあるからインには寄りやすいよね
いずれにしても山肌と崖に向かって突っ込んでいくことになるし
対向車線もあるからインには寄りやすいよね
482 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 15:09:11 ID:gF8NOSuY
で昨日はどうだったよｗ？by傍観者
483 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 16:43:40 ID:GkXwC26O
減速帯のペイント怖いんですけどどうしたらいいの？
下りでフロントタイヤに加重かかりまくりとかならなおさら怖いんですけど
通常のアスファルトよりやっぱりμ低いんですかね。
下りでフロントタイヤに加重かかりまくりとかならなおさら怖いんですけど
通常のアスファルトよりやっぱりμ低いんですかね。
ミューはむしろ高いんだけど、樹脂をペイントで固めたもんで段差ついてるからね
４輪だと下りコーナーでブレーキロックさせちゃったのをミューの変化で回復させる効果がある
雨の日は死ぬほど滑るけどな
４輪だと下りコーナーでブレーキロックさせちゃったのをミューの変化で回復させる効果がある
雨の日は死ぬほど滑るけどな
485 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 19:15:43 ID:KFJ3u/9u
ＳＴ６００レースで最速の人のフォーム これが正しいから真似しろよ！
http://wave-motion-ltd.com/masao-okuno/photo/index.cgi?mode=ph&num=4&id=5&frm=
http://wave-motion-ltd.com/masao-okuno/photo/index.cgi?mode=ph&num=4&id=5&frm=
>>480 >>481
レスありがとうです。
もう少しブレーキ遅らせて、山肌にキスしない、谷に落ちない程度に
粘ってみます。自分の走る峠もかまぼこが増えました。しかもどうみても
ここには不要だろうと思うところまで増殖してます。４輪の人が亡くなって
から重点ポイントになったそうです。花束が絶えないお地蔵様のある場所では
メットごしに黙礼しております。呼ばれたら嫌なもんですから。
レスありがとうです。
もう少しブレーキ遅らせて、山肌にキスしない、谷に落ちない程度に
粘ってみます。自分の走る峠もかまぼこが増えました。しかもどうみても
ここには不要だろうと思うところまで増殖してます。４輪の人が亡くなって
から重点ポイントになったそうです。花束が絶えないお地蔵様のある場所では
メットごしに黙礼しております。呼ばれたら嫌なもんですから。
487 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 19:38:01 ID:KFJ3u/9u
http://wave-motion-ltd.com/masao-okuno/photo/index.cgi?mode=ph&num=4&id=5&frm=
奥野選手のフォームかっこいいな。
最近の走り屋はハングオフ時にヘルメット部をタンクの上に固定してる人が多いけど
これ位リーンインの方がスライドコントロールもし易いしハイサイドにも成り難いんだよ。
リハビリ大変だろうけど復活するといいな。
奥野選手のフォームかっこいいな。
最近の走り屋はハングオフ時にヘルメット部をタンクの上に固定してる人が多いけど
これ位リーンインの方がスライドコントロールもし易いしハイサイドにも成り難いんだよ。
リハビリ大変だろうけど復活するといいな。
>>487
これは倒しこむところ？それとも立ち上がり？
これは倒しこむところ？それとも立ち上がり？
489 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 20:17:40 ID:KFJ3u/9u
490 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 20:20:43 ID:KFJ3u/9u
>>490
アクセル開けはじめで車体をだいぶ起こしているように見える。
アクセル開けはじめで車体をだいぶ起こしているように見える。
>>472
ありがとうございます。
今度、友人にみてもらおうと思います。
ただ、自分自身もよくよく思い返せば、ターンのきっかけに内足を
斜め後ろに踏み込んだままの乗せ方で旋回にはいっているようなので、
擦ってしまってるような気がします。
ありがとうございます。
今度、友人にみてもらおうと思います。
ただ、自分自身もよくよく思い返せば、ターンのきっかけに内足を
斜め後ろに踏み込んだままの乗せ方で旋回にはいっているようなので、
擦ってしまってるような気がします。
493 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 00:02:06 ID:KFJ3u/9u
昨日のＳＵＧＯが凄かった
494 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 00:03:05 ID:KFJ3u/9u
峠バージョン
http://jp.youtube.com/watch?v=h8c4lRTyiVY
貿易港バージョン
http://jp.youtube.com/watch?v=zzKKEg-hcPg&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=h8c4lRTyiVY
貿易港バージョン
http://jp.youtube.com/watch?v=zzKKEg-hcPg&mode=related&search=
495 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 00:26:14 ID:UMLnripC
なんでみんなケニー・ロバーツみたいな蟹膝ばしりするんだろ・・・・
坊やだからさ・・・。
膝でてるとなんかなぁ
水平対向なんで膝をバンクセンサーにしないとヘッド接地して
吹き飛ぶ罠が・・・凹○
吹き飛ぶ罠が・・・凹○
膝以外にもつっこむ所あるだろwww
奇妙なラインとか
奇妙なラインとか
500 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 18:39:11 ID:MSMb00RZ
何がライテクだ 早く死ねよカスども
★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆
騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１２０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ 謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 答えろよ低脳なクズ
★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆
騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１２０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ 謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 答えろよ低脳なクズ
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501 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 18:40:07 ID:pjj3IfgR
珍走集団だからさ…
スルー検定初級、受付中
>>500
今日原付免許の試験に落ちました・・・まで読んだ
今日原付免許の試験に落ちました・・・まで読んだ
いろんなこと考えて走るようになって、
いかに自分の下半身でのホールドが甘いか実感しました。
特に腰をずらしたとき外足ステップでしっかり踏ん張るのが全然出来てなかった。
また質問に来ますのでよろしくです。
いかに自分の下半身でのホールドが甘いか実感しました。
特に腰をずらしたとき外足ステップでしっかり踏ん張るのが全然出来てなかった。
また質問に来ますのでよろしくです。
505 ：７７４ＲＲ：2007/08/29(水) 00:55:54 ID:ikIX5yFQ
ハイサイドしてないじゃん
ってか普通に面白かった
ってか普通に面白かった
中古リッターネイキッドでリターンして早１年。
峠の麓に越してきて、週１峠走るようになって早半年。
いまだ膝おろかステップすら擦れない。
タイヤ（パイロットロード）は端から5ミリ残しってとこ。
今はＳＳに乗り換えたいと思っているが、
今のバイクで膝擦り、ステップ接地ができるくらいになってから
ＳＳに乗り換えたほうがいいのかね。
ビビリミッターがきいちまう。
速いやつと一緒に走ると怖さが吹っ飛ぶほどペースアップができるんだが。
まさかＳＳに乗り換えれば、膝擦り、ステップ接地が今の重たいリッターよりも
容易なような気がしないでもないけど、実際どうなんだろう。
まさかライテクをアシストしてくれるような都合のいいようにはいかんだろうなｗ
峠の麓に越してきて、週１峠走るようになって早半年。
いまだ膝おろかステップすら擦れない。
タイヤ（パイロットロード）は端から5ミリ残しってとこ。
今はＳＳに乗り換えたいと思っているが、
今のバイクで膝擦り、ステップ接地ができるくらいになってから
ＳＳに乗り換えたほうがいいのかね。
ビビリミッターがきいちまう。
速いやつと一緒に走ると怖さが吹っ飛ぶほどペースアップができるんだが。
まさかＳＳに乗り換えれば、膝擦り、ステップ接地が今の重たいリッターよりも
容易なような気がしないでもないけど、実際どうなんだろう。
まさかライテクをアシストしてくれるような都合のいいようにはいかんだろうなｗ
免許とって、ようやく２年目になろうという初心者の俺が行ってみる。
一応峠爆走してるので、膝スリとタイヤ端っこは、余裕になっているリッターネイキッド乗り。
ＳＳは、誰が乗っても早いと聞いて、マニアっく好きな俺としては、ネイキッドでＳＳに勝つのを目標に頑張ってる最中。
今現在、普通のＳＳ乗りくらいなら、煽れるようにまで、上手くなった。
そんな時に久しぶりにあった友達が、Ｒ６乗ってたので、気軽に交換してみた。
・・・
何これ・・・？超倒しやすいんですけど。
加速は置いといても、やっぱＳＳは基本コンセプトがレース用だから、確かに違うわ。
だからと、言って初めてでイキナリＳＳ乗っていいとも思わない。
ネイキッドで膝スリ練習して、慣れてからの方が、色んな意味で楽しいと思いますよ
一応峠爆走してるので、膝スリとタイヤ端っこは、余裕になっているリッターネイキッド乗り。
ＳＳは、誰が乗っても早いと聞いて、マニアっく好きな俺としては、ネイキッドでＳＳに勝つのを目標に頑張ってる最中。
今現在、普通のＳＳ乗りくらいなら、煽れるようにまで、上手くなった。
そんな時に久しぶりにあった友達が、Ｒ６乗ってたので、気軽に交換してみた。
・・・
何これ・・・？超倒しやすいんですけど。
加速は置いといても、やっぱＳＳは基本コンセプトがレース用だから、確かに違うわ。
だからと、言って初めてでイキナリＳＳ乗っていいとも思わない。
ネイキッドで膝スリ練習して、慣れてからの方が、色んな意味で楽しいと思いますよ
>>507
初心者はネイキッドの方が楽。ＳＳは軽いからコーナリングスピードを上げられるけど、
それはある程度走れるようになってからだね。
たぶんまだ基本が出来てないと思うから今ＳＳに乗り換えたらスキル取得には遠回り
になると思う。アクセルを開けてラインに乗せていけるくらいになるまでは今のバイクで
いいんじゃないかな。
ネイキッドでステップ擦れないならＳＳではまず擦れないw
初心者はネイキッドの方が楽。ＳＳは軽いからコーナリングスピードを上げられるけど、
それはある程度走れるようになってからだね。
たぶんまだ基本が出来てないと思うから今ＳＳに乗り換えたらスキル取得には遠回り
になると思う。アクセルを開けてラインに乗せていけるくらいになるまでは今のバイクで
いいんじゃないかな。
ネイキッドでステップ擦れないならＳＳではまず擦れないw
>>507
端から5ミリも倒せばじゅぶん膝擦れるよ
端から5ミリも倒せばじゅぶん膝擦れるよ
511 ：７７４ＲＲ：2007/08/29(水) 22:48:15 ID:WdVMIRtm
走りに行き詰まってる為漠然とした質問になりますが、ブレーキ、アクセル、コーナリング等々どれを鍛えるのが一番スピードに結びつき易いテク
ニックですか？
総合的に練習をしてはいますが、総合的すぎて散漫になってる気がしてま
す。
ニックですか？
総合的に練習をしてはいますが、総合的すぎて散漫になってる気がしてま
す。
>>511
確かに漠然としてますなぁ。
そうだなー、しいて言えば「ブレーキ」かな。
ブレーキングは、最初の倒しこみから始まって、クリッピング付近まで引きずる操作をするから。
ブレーキング、荷重、アクセル。この順かなぁ。
確かに漠然としてますなぁ。
そうだなー、しいて言えば「ブレーキ」かな。
ブレーキングは、最初の倒しこみから始まって、クリッピング付近まで引きずる操作をするから。
ブレーキング、荷重、アクセル。この順かなぁ。
ｸﾘｯﾋﾟﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄとか荷重移動とかその辺考えるのが先のような…
ブレーキの話題なので便乗質問。
ブレーキ引きずりながら倒しこんで、
さあアクセルって時にブレーキリリースすると、
サスが一気に戻っちゃって接地感が薄くなるのね。
しょうがないからブレーキ掛けつつアクセルひねるということをやってるんだけど、
何か違う気がするのです。
だもんで、ブレーキリリースとアクセルオンあたりを細かく教えて欲しいです。
ブレーキ引きずりながら倒しこんで、
さあアクセルって時にブレーキリリースすると、
サスが一気に戻っちゃって接地感が薄くなるのね。
しょうがないからブレーキ掛けつつアクセルひねるということをやってるんだけど、
何か違う気がするのです。
だもんで、ブレーキリリースとアクセルオンあたりを細かく教えて欲しいです。
>>507
俺は乗り換えた方が幸せになれると思うぞ。
俺は乗り換えた方が幸せになれると思うぞ。
>>508-510
ありがとうございます。
ＳＳは流すレベルならリーンウィズでもそこそこ走れるようにお見受け
できるんですよね。だからコーナリングはリッターネイキッドの比ではないかと
想像したわけでして・・。
ＳＳを一度借りて乗ってみたいもんです。
もうしばらくリッターで頑張ってみます。
ありがとうございます。
ＳＳは流すレベルならリーンウィズでもそこそこ走れるようにお見受け
できるんですよね。だからコーナリングはリッターネイキッドの比ではないかと
想像したわけでして・・。
ＳＳを一度借りて乗ってみたいもんです。
もうしばらくリッターで頑張ってみます。
ライテク向上の為に中型以下のバイク買いたいんですがオススメありますか？
前にCBR400RR乗ってたんですがセパの前傾姿勢がきつかったりして全く使いこなせなかったです。
前にCBR400RR乗ってたんですがセパの前傾姿勢がきつかったりして全く使いこなせなかったです。
>>515
ブレーキをじんわり開放する
ブレーキをじんわり開放する
>>515
まったくもって>>519の言うとおりですな。
ブレーキ掛けながらアクセルって、やっちゃいけないよ。メリハリ付けなきゃ。
その方言って三河の人かな？
あっち行ってた時は三河湾スカイラインとか本宮山とかよく行ってたな。
まったくもって>>519の言うとおりですな。
ブレーキ掛けながらアクセルって、やっちゃいけないよ。メリハリ付けなきゃ。
その方言って三河の人かな？
あっち行ってた時は三河湾スカイラインとか本宮山とかよく行ってたな。
掛けたままでパーシャルとか、場合によってはするけど？
>>511
おまいさんがどれくらいのレベルかわからないが
初心者が数ヶ月走りこんだくらいならアクセルを開けることを考えた方がいい。
アクセルを開ければ自必然的にブレーキがかかりコーナリングスピードも上がる。
かかる荷重も増えラインも研ぎ澄まされていく。
おまいさんがどれくらいのレベルかわからないが
初心者が数ヶ月走りこんだくらいならアクセルを開けることを考えた方がいい。
アクセルを開ければ自必然的にブレーキがかかりコーナリングスピードも上がる。
かかる荷重も増えラインも研ぎ澄まされていく。
>>511
アクセル＞コーナリング＞ブレーキの順でタイムに効く。
だから、アクセル開度が大きく、アクセルを開けられる時間が長い走りが一番重要。
>>515
サスの戻り側減衰を強めればいいじゃん。
そんなややこしいこと考えないでさ。
アクセル＞コーナリング＞ブレーキの順でタイムに効く。
だから、アクセル開度が大きく、アクセルを開けられる時間が長い走りが一番重要。
>>515
サスの戻り側減衰を強めればいいじゃん。
そんなややこしいこと考えないでさ。
でもブレーキングが決まらないとコーナリングも加速もダメダメになる悪寒、
結局ブレーキ→コーナー→アクセル→ブレーキの無限ループｗ
>>515
普通にブレーキとアクセルはラップさせるけどなぁ、峠向きじゃないかもしれんけど。
ブレーキングでスピードを落とし過ぎてギクシャクするのかもね。
結局ブレーキ→コーナー→アクセル→ブレーキの無限ループｗ
>>515
普通にブレーキとアクセルはラップさせるけどなぁ、峠向きじゃないかもしれんけど。
ブレーキングでスピードを落とし過ぎてギクシャクするのかもね。
アクセル開ける→ラインがばっちり決まる→ばしっとブレーキ→速いコーナリング→アクセルワイドオープン♪
初心者の場合は正のループイメージが大切
初心者の場合は正のループイメージが大切
＞＞524
サンクス！参考にする
サンクス！参考にする
この前六甲山行って来たけど一部やたらタイトで急勾配なところがあって
ヒデヨシが「関東の連中は六甲ではチャリに負ける」と言っていたが
関東以前にヒデヨシ本人がチャリに負けるんじゃないかと思った。
ヒデヨシが「関東の連中は六甲ではチャリに負ける」と言っていたが
関東以前にヒデヨシ本人がチャリに負けるんじゃないかと思った。
ロードレーサーはタイヤが糞
>>515
倒しこんだ状態でブレーキ戻してサスが戻るのってスピード足りないだけじゃないかい？
スピードのってれば遠心力？かなんか知らんけど倒しこんでる状態ではバイクは地面に押し付けられてるんじゃないの？
倒しこんだ状態でブレーキ戻してサスが戻るのってスピード足りないだけじゃないかい？
スピードのってれば遠心力？かなんか知らんけど倒しこんでる状態ではバイクは地面に押し付けられてるんじゃないの？
>>534
それは無いな。
重力と遠心力のバランスが取れるのは、タイヤの地面へのグリップに掛かってる。
車体が地面へ押し付けられてるのだから、サスが沈むのは当然のこと。
だからみんな、タイヤに神経質になってるんだね。
それは無いな。
重力と遠心力のバランスが取れるのは、タイヤの地面へのグリップに掛かってる。
車体が地面へ押し付けられてるのだから、サスが沈むのは当然のこと。
だからみんな、タイヤに神経質になってるんだね。
荷重移動を理解してない椰子って感覚派っていうの？
>>534
バンク角４５°の時は√２倍になってるよ。
バンク角４５°の時は√２倍になってるよ。
539 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 14:40:37 ID:ElY8n9CD
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/sports/race/2007mfj_sugo/index.html
このフォームも安定しててカッコイイな
このフォームも安定しててカッコイイな
540 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 21:20:34 ID:gW9pDvNF
俺はネイキッド乗るとマフラー集合部の後ろ側
擦っちまうよ。いひひ
擦っちまうよ。いひひ
サイレンサがもげるぞ
経験者は語る
経験者は語る
穴開いて超爆音仕様になったよ
みんないっぱいコケてるんだね
544 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 23:34:15 ID:ElY8n9CD
俺達２ちゃんねらーよりレベル低い走りだなｗ
http://w64.wazamono.jp/bikemovie/src/64bike0451.mpg.html
http://w64.wazamono.jp/bikemovie/src/64bike0451.mpg.html
俺達って、お前しかいないだろ
気持ち悪い
気持ち悪い
>>544
何このＤＱＮな走りは。
何このＤＱＮな走りは。
ニコニコにもっとバイク動画うｐしてほすぃ
上手い下手より見栄えなんだろうな
バカは万国共通だな
バカは万国共通だな
あと６～７㍉・・あと６～７㍉がアマリング！！
どうすれば使えるのーー
どうすれば使えるのーー
空気圧下げてみるとか？
おれ、今日空気圧下げるの試してみた。
規定圧２．０のところ、１．９で。
ジャダーが激しく、怖い思いをした。
規定圧２．０のところ、１．９で。
ジャダーが激しく、怖い思いをした。
ジャダーね・・・。ま、1.0ぐらいまで下げればまっすぐ走ってるだけでも端まで
使えたりするから。
使えたりするから。
イニシャルどうしてますか？
最弱だと小排気量のバイクで立ち上がりに苦労しています。
やはりレーステックかオーリンズのほうが話しが早いんでしょうか？
最弱だと小排気量のバイクで立ち上がりに苦労しています。
やはりレーステックかオーリンズのほうが話しが早いんでしょうか？
そのまえにイニシャルの意味でもググれよ
>>554
俺はDにしてる。
俺はDにしてる。
遊びならいくらでも出来るが？
速く走る為のスライドと勘違いしてないか？
速く走る為のスライドと勘違いしてないか？
峠でスライドコントロールが重要だと思ってる時点で脳内だろｗ
つか、滑らせない為にどうやって乗ろうかってのもライテク
車種：CBR600RR
バイクの状態：国内仕様ノーマル
タイヤ：PR2（2000km使用）
膝すりもしない初心者からの質問です。
今日、ステップ擦るか擦らないかぐらいのバンクのときに
「もうちょっとスロットル開けれるんじゃね？」と思って
開けると、バンクに対して蛇角が足りないような、でも安定してる、
という不思議な感覚に陥りました。
この状態は、
・そういうもん
・転倒寸前
・もっと状況をｋｗｓｋ
のどれでしょうか？
PR2に変えて以来（その前は標準OEM）、バンク中に変にバンクが
安定する（バイクがそのバンク角にとどまろうとする）んで
気持ち悪いタイヤだな、と思ってたんですけど
自分なりの限界領域でそれが出てきたんで、ちょっとびっくりしました。
バイクの状態：国内仕様ノーマル
タイヤ：PR2（2000km使用）
膝すりもしない初心者からの質問です。
今日、ステップ擦るか擦らないかぐらいのバンクのときに
「もうちょっとスロットル開けれるんじゃね？」と思って
開けると、バンクに対して蛇角が足りないような、でも安定してる、
という不思議な感覚に陥りました。
この状態は、
・そういうもん
・転倒寸前
・もっと状況をｋｗｓｋ
のどれでしょうか？
PR2に変えて以来（その前は標準OEM）、バンク中に変にバンクが
安定する（バイクがそのバンク角にとどまろうとする）んで
気持ち悪いタイヤだな、と思ってたんですけど
自分なりの限界領域でそれが出てきたんで、ちょっとびっくりしました。
その感覚はわからんが、まず何年式だい？
おれ05だがステップ擦るバンク角だと相当倒してるぞ。
前タイヤの端まで使い切るくらい。
タイヤは2CT。
おれ05だがステップ擦るバンク角だと相当倒してるぞ。
前タイヤの端まで使い切るくらい。
タイヤは2CT。
06年式です。書き忘れてました。
「擦るか擦らないか」ってのは本人の感覚なので、
実際はそんなに倒れてないかもしれません…。
タイヤは前後とも橋から5mm～10mmは無傷です。
>>561で感じたのっていわゆるアンダーステアってやつでしょうか？
転倒に繋がらない挙動なんだったら
「俺って下手だなぁ」ですませるんですが、ヤバイ状況なんだったら
次からは気をつけたいので…
「擦るか擦らないか」ってのは本人の感覚なので、
実際はそんなに倒れてないかもしれません…。
タイヤは前後とも橋から5mm～10mmは無傷です。
>>561で感じたのっていわゆるアンダーステアってやつでしょうか？
転倒に繋がらない挙動なんだったら
「俺って下手だなぁ」ですませるんですが、ヤバイ状況なんだったら
次からは気をつけたいので…
06ならおいらの05と似たようなもんか。
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188747751569.jpg
とりあえず、↑みたいに前を端まで使いきるくらいじゃないと、ステップ擦れないから、
まだまだ倒しこめるぜ！！
申し訳ないが感覚はわからん。
あと、外に車体が膨らんでいく感覚と、それを外足で押さえつける（？）感覚が重要だと思う。
ついでにスポーツ系のタイヤはスパッと寝て、安定角（？）に入ると、そのままスーッといくと思う。
全部「と思う」
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188747751569.jpg
とりあえず、↑みたいに前を端まで使いきるくらいじゃないと、ステップ擦れないから、
まだまだ倒しこめるぜ！！
申し訳ないが感覚はわからん。
あと、外に車体が膨らんでいく感覚と、それを外足で押さえつける（？）感覚が重要だと思う。
ついでにスポーツ系のタイヤはスパッと寝て、安定角（？）に入ると、そのままスーッといくと思う。
全部「と思う」
>>561
いろいろ頭で考えたり、人から理論的な事を聞くのもいいけど、
結構自分の感じる「気持ち」で量ることが正解だったりするんだよね。
もし今の状況で前より恐怖心を感じないとすれば、今ので正解。
逆に間違った乗り方をしてれば、自然に体が拒否反応を起こして恐怖心に変わる。
今の乗り方で、良い方向に伸ばしていけば問題ないと思うよ。
いろいろ頭で考えたり、人から理論的な事を聞くのもいいけど、
結構自分の感じる「気持ち」で量ることが正解だったりするんだよね。
もし今の状況で前より恐怖心を感じないとすれば、今ので正解。
逆に間違った乗り方をしてれば、自然に体が拒否反応を起こして恐怖心に変わる。
今の乗り方で、良い方向に伸ばしていけば問題ないと思うよ。
566 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 04:56:27 ID:PwXC7Cwg
>>561
バンク中バンクが安定すんのは普通。バンク中アクセル開けりゃアンダー出るのも当たり前、今までツーリングくらいしかしてなかったんじゃないか？
バンクに対して舵角云々は何言ってんの？って思います。
次頑張って走るとまた違った感覚が出てくるだろうから、現段階では理屈捏ねるより走る事が重要だと思います。
バンク中バンクが安定すんのは普通。バンク中アクセル開けりゃアンダー出るのも当たり前、今までツーリングくらいしかしてなかったんじゃないか？
バンクに対して舵角云々は何言ってんの？って思います。
次頑張って走るとまた違った感覚が出てくるだろうから、現段階では理屈捏ねるより走る事が重要だと思います。
>563
PR2は、確かに中途半端なバンク角よりも、それなりに倒してるときの方が、安定感あるよ。
２ＣＴの関係かなと勝手に思ってるけど。
俺は、細かい理論は解らない人だから、かなりアバウトになるけど
バンク中にアクセル空けた方が安定するってのは、今までそのバンク角に対してのスピードが
足りなかったって、だけだと思うよ。
ちなみに俺個人定な感覚では、ＰＲ２は、端っこ1mm位が一番良い感じがする。
端っこ使ってる時は、流石にゆとりが少ないんで、峠では、あまり使わんようには注意してるけど。
まぁ、俺はネイキッドモデルで、膝ガンガンする人だから、ＳＳとは違うんだろうけど。
PR2は、確かに中途半端なバンク角よりも、それなりに倒してるときの方が、安定感あるよ。
２ＣＴの関係かなと勝手に思ってるけど。
俺は、細かい理論は解らない人だから、かなりアバウトになるけど
バンク中にアクセル空けた方が安定するってのは、今までそのバンク角に対してのスピードが
足りなかったって、だけだと思うよ。
ちなみに俺個人定な感覚では、ＰＲ２は、端っこ1mm位が一番良い感じがする。
端っこ使ってる時は、流石にゆとりが少ないんで、峠では、あまり使わんようには注意してるけど。
まぁ、俺はネイキッドモデルで、膝ガンガンする人だから、ＳＳとは違うんだろうけど。
569 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 18:47:04 ID:/hbf4HI3
バンクに対して蛇格が足りなければ寝ていくだけ
バンクに対してだかくが多ければ起きるだけ
バンクに対してだかくが多ければ起きるだけ
同じく600RRなんだが前だけ1cmぐらいあまりんぐ
リアはﾊｼﾞまで逝ってます
バンクはブーツのソコとか小指擦る時があるぐらいまで寝かせてるんだけど…
（ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ無いので膝は出してない）
これ、何が悪いの？
>>564みたく前まで使い切れない…
リアはﾊｼﾞまで逝ってます
バンクはブーツのソコとか小指擦る時があるぐらいまで寝かせてるんだけど…
（ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ無いので膝は出してない）
これ、何が悪いの？
>>564みたく前まで使い切れない…
>>572
空気圧なんぼ？
空気圧なんぼ？
指定圧のまんま
ただ、最後にチェックしたのが半年も前なんで少し落ちてるかも…
空気圧関係あり？
ただ、最後にチェックしたのが半年も前なんで少し落ちてるかも…
空気圧関係あり？
>>572
>>571 みたいなアホのいうことは気にしないで、舵角についてだけいうと、
セルフステアで十分舵角が付く前に寝かせるとそうなる（ハンドルこじったりとか、単に寝かせたりとか）
いわゆるバンクで曲がってる、ってヤツ
>>571 みたいなアホのいうことは気にしないで、舵角についてだけいうと、
セルフステアで十分舵角が付く前に寝かせるとそうなる（ハンドルこじったりとか、単に寝かせたりとか）
いわゆるバンクで曲がってる、ってヤツ
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188818175869.jpg
↑おんなじ様な状況でギア高めの場合。さらっとしちょる。
スピードはそんなに出さなくても端までいけると思う。
俺は、膝擦り、バンク角、端まで使う厨だから速くないよ。
>>572
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188818201002.jpg
（おいらのフォームが悪いせいだが）ブーツの先はあばばばばってなる。
ツナギなり、バンクセンサーつきの皮パンなりを借金してでも買ったほうがいいと思う。
多分もっとバンクできるはず。（タイヤを潰す感じ？）
速度うｐ！かフォーム改善か（ハングオフ（オン?）じゃないと厳しいかも？）
あと空気圧か？
おいらのCBRちゃんは前後2.1～2.3くらい、夏は2.1。
なんにせよあんまり無理しちゃだめよ。
↑おんなじ様な状況でギア高めの場合。さらっとしちょる。
スピードはそんなに出さなくても端までいけると思う。
俺は、膝擦り、バンク角、端まで使う厨だから速くないよ。
>>572
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1188818201002.jpg
（おいらのフォームが悪いせいだが）ブーツの先はあばばばばってなる。
ツナギなり、バンクセンサーつきの皮パンなりを借金してでも買ったほうがいいと思う。
多分もっとバンクできるはず。（タイヤを潰す感じ？）
速度うｐ！かフォーム改善か（ハングオフ（オン?）じゃないと厳しいかも？）
あと空気圧か？
おいらのCBRちゃんは前後2.1～2.3くらい、夏は2.1。
なんにせよあんまり無理しちゃだめよ。
書いてる途中に展開が。
空気圧下げたほうがいいよ。
空気圧下げたほうがいいよ。
>>577
ハンドルはできるだけ曲げないもんだと思ってたけど…
コーナー意識してハンドル切る→寝かせるの順で走ればいいの？
>>579
わざわざありがとう
やっぱり装備揃えるべきですね…
コーナーの速度的には大体回りの人と同じぐらい出せてるので
問題ないと思いますorz ﾌｫｰﾑﾜﾙｲｶﾓ…
空気圧は…明日空気圧計買ってくるわ
ハンドルはできるだけ曲げないもんだと思ってたけど…
コーナー意識してハンドル切る→寝かせるの順で走ればいいの？
>>579
わざわざありがとう
やっぱり装備揃えるべきですね…
コーナーの速度的には大体回りの人と同じぐらい出せてるので
問題ないと思いますorz ﾌｫｰﾑﾜﾙｲｶﾓ…
空気圧は…明日空気圧計買ってくるわ
追記。ちなみにサスはいじってますか？>>600RR乗りの方々
>>577
中学校の物理からやり直しておいでｗ
中学校の物理からやり直しておいでｗ
たまにライテク理論が地球上の物理学から逸脱している人がいるよねｗ
多分オカルトチューンなんかにもダマされるんだろうな、そういうヤツｗ
多分オカルトチューンなんかにもダマされるんだろうな、そういうヤツｗ
半年も空気圧をﾁｪｯｸしないなんてのは、ﾗｲﾃｸの前にﾒﾝﾃを学べ！
峠に行くなら、毎回ﾁｪｯｸしましょう。
峠に行くなら、毎回ﾁｪｯｸしましょう。
>>586
ですよねー すみません…
ですよねー すみません…
遅いぞ、こじろう。
590 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 22:47:25 ID:SO1WrpjN
ハンドルこじりに便乗。バンク内側のハンドルを引いてこじろうとすると
自分が引っ張られ、外側のハンドルを押せば逆に自分が後ろに押されるよ
うになってしまいます。どのようにハンドルに力を加えるものでしょうか。
ネーキッドに乗ってます。
自分が引っ張られ、外側のハンドルを押せば逆に自分が後ろに押されるよ
うになってしまいます。どのようにハンドルに力を加えるものでしょうか。
ネーキッドに乗ってます。
「回転」の力を利用してだな
「黄金比」を意識しつつ こう… エイッと
「黄金比」を意識しつつ こう… エイッと
>>590
躊躇しないで、ズバッと逝け
躊躇しないで、ズバッと逝け
ふと思ったのですが、もしかしたらタイミングが間違ってるんですかね？
自分がやってるのは一次旋回終わるくらいに、もっと曲がれ～っと呟きな
がら力入れてるんですけど、バンクさせながらハンドルを曲げていく感じ
ですか？
自分がやってるのは一次旋回終わるくらいに、もっと曲がれ～っと呟きな
がら力入れてるんですけど、バンクさせながらハンドルを曲げていく感じ
ですか？
ハンドルこじるのはあぶなくねーか？
特に最近のスポーツバイクなら、添えるだけでいいと思うんだが。
最初っから「うりゃっ！」って倒しちまったほうが。
特に最近のスポーツバイクなら、添えるだけでいいと思うんだが。
最初っから「うりゃっ！」って倒しちまったほうが。
たくさんのレスありがとうございます。
素人の俺にはどれも参考になりました。
失敗するのを恐れて、先にダメなパターンを知っておこうと
思ったんですけど、たしかに、あれこれ悩むより
乗って覚えたほうがよさそうですね。
うちの庭で8の字でも練習してみます。
素人の俺にはどれも参考になりました。
失敗するのを恐れて、先にダメなパターンを知っておこうと
思ったんですけど、たしかに、あれこれ悩むより
乗って覚えたほうがよさそうですね。
うちの庭で8の字でも練習してみます。
すげぇ庭だなおい
っ「南千住は俺の庭」
598 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 02:39:59 ID:TiQEfkWo
調子おかしい…多分メンタル的なものなんだろうけど。
最近どんだけ突っ込み頑張っても車体倒してもまだ余裕を感じる。
ハイグリップタイヤの魔力だね。ちなみにBTのミディアム。
88Nチビの足だとタイヤの性能に足が負けてる感じ。
ごめんチラ裏だ
最近どんだけ突っ込み頑張っても車体倒してもまだ余裕を感じる。
ハイグリップタイヤの魔力だね。ちなみにBTのミディアム。
88Nチビの足だとタイヤの性能に足が負けてる感じ。
ごめんチラ裏だ
599 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 02:47:44 ID:rH71jz8n
リアタイヤは端まで使えるのにフロントがかなり余ってしまいます。どうしたら端までつかえますか？
逆にフロントは端まで行ってるのに
リヤは1cm余ってる。ブロックタイヤだからしょうがないのか？
リヤは1cm余ってる。ブロックタイヤだからしょうがないのか？
オフ車はしらないよ～
しっかしまあ、同じスレで同じ質問ばっか出てくるよな。
舵角つくのを抑えて走るとフロント端まで使いやすいよ
意味はないけど
意味はないけど
下りの攻め方を教えてくだせえ
重心が前にいく感じでカーブも怖い
重心が前にいく感じでカーブも怖い
国土交通省に相談したほうがいいよ
>>607
怖くても我慢する。慣れてくれば怖くなくなる。
高速道路に乗った時、最初は怖いけど次第に麻痺して怖くなくなるのと一緒。
怖さが抜けたらリラックスできて自然な走りができるよ。
ポイントは下半身にグッと力を入れる。
怖くても我慢する。慣れてくれば怖くなくなる。
高速道路に乗った時、最初は怖いけど次第に麻痺して怖くなくなるのと一緒。
怖さが抜けたらリラックスできて自然な走りができるよ。
ポイントは下半身にグッと力を入れる。
>>604
確かにクリップ過ぎて車体がある程度起きてくるまでｼﾞﾜｼﾞﾜとしか
スロットル開けれてないかも…
立ち上がりでｶﾞﾊﾞと開けた方がトラクションかかって良いっていうのは
聞いたことあるんですが、ついリアスライドが怖くて中途半端だったかもです。
立ち上がりのアクセルの開け方か…むむむ ありがとうございます
確かにクリップ過ぎて車体がある程度起きてくるまでｼﾞﾜｼﾞﾜとしか
スロットル開けれてないかも…
立ち上がりでｶﾞﾊﾞと開けた方がトラクションかかって良いっていうのは
聞いたことあるんですが、ついリアスライドが怖くて中途半端だったかもです。
立ち上がりのアクセルの開け方か…むむむ ありがとうございます
頼むから無理して怪我するなよ
峠ではコケナイ事が一番大切。
ガードレールは強えぞ
キックターン出来る品
SSからモタに乗り換えました。同じ峠を同じスピードで走ってもモタのほうが遅く感じます。
モタの方が視点が高いため遅く感じているのでしょうか？
モタの方が視点が高いため遅く感じているのでしょうか？
>>615
ならもっと飛ばせるっしょ
ならもっと飛ばせるっしょ
メーターの誤差だったりしてなw
昔のヤマハの速度計は酷いもんだったけど、デジタルになっても変わらないのかねぇ
昔のヤマハの速度計は酷いもんだったけど、デジタルになっても変わらないのかねぇ
昔誤差が酷かったのはホンダ。
ヤマハな俺が150ちょいの時に一緒に走ってたホンダな奴は
170越えてたと言ってたwww
ヤマハな俺が150ちょいの時に一緒に走ってたホンダな奴は
170越えてたと言ってたwww
最近になって、月一程度に峠を楽しむようになりました。
が、服装がイージー過ぎる（布ジャケ＋ジーパン）ものなので、
「ツナギも必要かなぁ」と考えております。
GSF1200等のネイキッドでも、ツナギ着てて走ってても
違和感ないものしょうか。
ひととおり前後タイヤの端は向けてる位です。
が、服装がイージー過ぎる（布ジャケ＋ジーパン）ものなので、
「ツナギも必要かなぁ」と考えております。
GSF1200等のネイキッドでも、ツナギ着てて走ってても
違和感ないものしょうか。
ひととおり前後タイヤの端は向けてる位です。
>>620
つカントリージーンズ＋プロテクター入り皮ジャケ
つカントリージーンズ＋プロテクター入り皮ジャケ
>>620
バトルスーツ
バトルスーツ
624 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 17:39:09 ID:/H3dDNJp
全身タイツで良いじゃん！
>>624
ハードに攻め過ぎじゃね？
ハードに攻め過ぎじゃね？
意見どうもです。
>621氏の意見で考えたいと思います。
バトルスーツはコスプレ色が強すぎるので自分には無理ですねぇｗ
全身タイツはママチャリ耐久レースでハードに攻めてみます。
>621氏の意見で考えたいと思います。
バトルスーツはコスプレ色が強すぎるので自分には無理ですねぇｗ
全身タイツはママチャリ耐久レースでハードに攻めてみます。
627 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 19:46:21 ID:ptnEfpGL
オレも峠が楽しくなってきたｗ
07CBR1000RR
他では、高速道路で何キロ出したとか、４輪とどっちが速いか、煽られたとかいろいろあるけど。
峠で自己陶酔して攻めてる方が楽しいな。速そうな４輪が来たら譲るし、自分だけで楽しむのがいいねｗ
交通量少なくてお勧めな峠教えてー 東海３県で。
07CBR1000RR
他では、高速道路で何キロ出したとか、４輪とどっちが速いか、煽られたとかいろいろあるけど。
峠で自己陶酔して攻めてる方が楽しいな。速そうな４輪が来たら譲るし、自分だけで楽しむのがいいねｗ
交通量少なくてお勧めな峠教えてー 東海３県で。
>>626
俺はアイロンハートっていう厚手のバイカー用デニムはいて転んだ事があるんだが
やはり太ももが大根おろしになった経験があります。
やっぱりネイキッドだって峠をそれなりに飛ばしてグル珍する以上はツナギ ｏｒ プロテクタ入革ジャン＆革パン
ブーツグローブもプロテクション入りをお勧めします。それでも駄目な時は駄目だけど
無いよりはあった方がいいと思いますよ。
俺はアイロンハートっていう厚手のバイカー用デニムはいて転んだ事があるんだが
やはり太ももが大根おろしになった経験があります。
やっぱりネイキッドだって峠をそれなりに飛ばしてグル珍する以上はツナギ ｏｒ プロテクタ入革ジャン＆革パン
ブーツグローブもプロテクション入りをお勧めします。それでも駄目な時は駄目だけど
無いよりはあった方がいいと思いますよ。
正直ジーンズは峠に似合わない。
街乗りやツーリング途中に峠を通っただけって感じかな。
街乗りやツーリング途中に峠を通っただけって感じかな。
631 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 22:45:59 ID:xR/lO8Tl
それはイサキを捕りに行く時に使ってる
633 ：774R：2007/09/06(木) 07:52:47 ID:2YVVRv8f
オレ りったネイキッドで ツナギ着て走りこんでるYO
>>628
俺も同じだよ 04R1乗り。ヘタレなんで全然速くないが、峠楽シイ。
自分のペースで膝擦って遊んでる。もちろん速い車やバイクが来たら譲る。
でも最近タイヤ換えたらバンク角もスピードも上がったんだが、怖くなくなってきた。
そんな俺は土日の早朝に三○根に出没してる。三○湾はレベル高そうでまだ行った事がナイ。
俺も同じだよ 04R1乗り。ヘタレなんで全然速くないが、峠楽シイ。
自分のペースで膝擦って遊んでる。もちろん速い車やバイクが来たら譲る。
でも最近タイヤ換えたらバンク角もスピードも上がったんだが、怖くなくなってきた。
そんな俺は土日の早朝に三○根に出没してる。三○湾はレベル高そうでまだ行った事がナイ。
と思ったらR1乗りだったのな、すまん。
637 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 14:37:33 ID:EdUH0duj
キモイ文章ｋｔｋｒ
個人的志向の強い極めて趣味性の高い乗り物に乗ってる奴なんか
どいつもこいつもこんなもんだ
忘れているのなら思い出せ
全てのバイク乗りにザンザス・ゼノアタック！
どいつもこいつもこんなもんだ
忘れているのなら思い出せ
全てのバイク乗りにザンザス・ゼノアタック！
640 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 22:44:08 ID:8wXD6eaB
唐突に質問。タイヤの端って角から削れていくものなの？
ネエヨ
>640
ニホンゴムツカシイネ
ニホンゴムツカシイネ
ライテクを追求するみなさん！10月28日レインボー埼玉において、事務大会開かれます！お暇ならぜひおいでやす、ＳＳで参戦してる可愛いい女の子もいるし、600Ｆ4ｉで鬼速な人とかもいるよ！
是非みなさんのライテクの参考にされたらいかがでしょうか！無料だしみんなきてください。
是非みなさんのライテクの参考にされたらいかがでしょうか！無料だしみんなきてください。
644 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 20:10:14 ID:LAA3u7ea
お断りします
煽るだけ煽っておいてウザイです
煽るだけ煽っておいてウザイです
645 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 20:13:16 ID:sBt1vANu
>>643
事務屋死ねよ
事務屋死ねよ
暇で無料でも行きません。
>>643
ぜひとも事務大会の前に峠のオフ会しませんか？日々腕を磨いてる事務屋さんのライテクを参考にしたいです。
ぜひとも事務大会の前に峠のオフ会しませんか？日々腕を磨いてる事務屋さんのライテクを参考にしたいです。
>>647
オフ会ロマンあるけど、高速コーナーは、本格的ロードの人にはかないません、それは認めますよ、ただ同じバイク乗り、このご時世小数派の仲良くやりましょうよ！ 叩かれのもヤダからもうレスしないけど、暇なら見に来て宣伝してみました、さよならでーす。
オフ会ロマンあるけど、高速コーナーは、本格的ロードの人にはかないません、それは認めますよ、ただ同じバイク乗り、このご時世小数派の仲良くやりましょうよ！ 叩かれのもヤダからもうレスしないけど、暇なら見に来て宣伝してみました、さよならでーす。
同じバイク乗りではありません。
一緒にしないでください。
あれだけ上から目線で煽っておいて仲良くも糞もないのではないでしょうか。
極低速コーナーはジム屋の人にはかないません。
それは認めますから二度と来ないでください。
一緒にしないでください。
あれだけ上から目線で煽っておいて仲良くも糞もないのではないでしょうか。
極低速コーナーはジム屋の人にはかないません。
それは認めますから二度と来ないでください。
ジムも何もやってない奴が悪さしてるな
651 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 20:56:26 ID:vBw4S5k+
ドカのモンスタ４００に乗っています。
タイヤは余すところ無く乗っているのですが、膝すりできますかね？
ハングオンすりゃ楽勝？ってか膝すりって知識無く根性でできるもん？
アドレス１００での膝すりの仕方も教えて兄貴たち！！！！！！！！！
タイヤは余すところ無く乗っているのですが、膝すりできますかね？
ハングオンすりゃ楽勝？ってか膝すりって知識無く根性でできるもん？
アドレス１００での膝すりの仕方も教えて兄貴たち！！！！！！！！！
>>650
ええ三輪車がぼくの愛車です！じゃ さよなら。
ええ三輪車がぼくの愛車です！じゃ さよなら。
>>651
部屋で亀頭でも擦ってろ
部屋で亀頭でも擦ってろ
なんでこうも荒れるかね～(´；ω；｀)
655 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 21:49:11 ID:gw5LNvjO
>>651
モン４００って速いですか？
モン４００って速いですか？
質問に質問で返した！
こやつなかなかやるなｗ
こやつなかなかやるなｗ
というか事務はスレチなんだから他所でしろと
ライテクって言葉が入ってると高説垂れなきゃ
収まらん奴がいるのさ
収まらん奴がいるのさ
わざわざスレを分けてる意味を理解しろと
峠を含む一般道と、クローズドコースだと
必要とされる物が根本的に違う
峠を含む一般道と、クローズドコースだと
必要とされる物が根本的に違う
その割には速さばかり求めてるように思えるが。安全のためのライン取りとか
話題になった試しがねえ。
話題になった試しがねえ。
峠は走って楽しい。それが最高です。
要するに速く乗る技術は、安全に乗る技術に繋がってる場合もあるってこと
まぁ、峠で理想ラインを走る馬鹿はいないだろ
まぁ、峠で理想ラインを走る馬鹿はいないだろ
峠ではクリッピングポイントでノークラシフト落として一気に立ち上げると良い
>>628 です。
今週もまた峠行ってきました。
特別速くないし、フォーム汚いし、SS乗りの人達から見たら文句出るだろうけど。
オレ自身はすっごい楽しんでる。
やっぱいいねぇｗ でら楽しかった。
先週より攻めれたかも。明日もいくぜ。
今週もまた峠行ってきました。
特別速くないし、フォーム汚いし、SS乗りの人達から見たら文句出るだろうけど。
オレ自身はすっごい楽しんでる。
やっぱいいねぇｗ でら楽しかった。
先週より攻めれたかも。明日もいくぜ。
>>666
悪魔の数字だぜ！明日は充分気をつけられたし。
楽しいのは良いけど、オーバースピードには気をつけて。
コケて怪我するのは勝手だけど他人を巻き込まない運転をね。
うまい人はフォームが綺麗で自然だよ。
悪魔の数字だぜ！明日は充分気をつけられたし。
楽しいのは良いけど、オーバースピードには気をつけて。
コケて怪我するのは勝手だけど他人を巻き込まない運転をね。
うまい人はフォームが綺麗で自然だよ。
>>666
卑屈になるな！フォームが、汚くても速い奴なんていくらでもいる！公道レベルでは、キレてる奴が速い！だからゴマカシのきかないトライアルの世界にくるのじゃ！事務もロードも目じゃないゾ。
卑屈になるな！フォームが、汚くても速い奴なんていくらでもいる！公道レベルでは、キレてる奴が速い！だからゴマカシのきかないトライアルの世界にくるのじゃ！事務もロードも目じゃないゾ。
>だからゴマカシのきかないトライアルの世界にくるのじゃ！事務もロードも目じゃないゾ。
はまってとことん か すぐに挫折
たぶん後者だろうなぁ
はまってとことん か すぐに挫折
たぶん後者だろうなぁ
>>670
大丈夫！足か二本あって普通に歩ける人ならば、努力すれば、必ずできる！オイラも昔は峠小僧でした、ジムもやったけどトライアルが一番楽しい、人それぞれだとは、思うけどさ。
大丈夫！足か二本あって普通に歩ける人ならば、努力すれば、必ずできる！オイラも昔は峠小僧でした、ジムもやったけどトライアルが一番楽しい、人それぞれだとは、思うけどさ。
また変なのが・・・
なんでこのスレはスレチの頭のおかしいのばっか湧くんだｗ
なんでこのスレはスレチの頭のおかしいのばっか湧くんだｗ
>>672
峠のライテクを極めたいのなら、サーキット、ジム、トライアル 一通り経験しなよ、以上。
峠のライテクを極めたいのなら、サーキット、ジム、トライアル 一通り経験しなよ、以上。
674 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 22:19:18 ID:wUCGe/ev
やっべ 俺なんもしないで峠走ってるよ…
ゆるして
ゆるして
漠然とした質問ですみません。
全体的にもう少しペースをあげたいのですがどうすればよいでしょう。
あと、Ｓ字で切り返すと素早く切り返すことに全神経を使ってしまって
ラインがバラバラになることも多々。なにか改善策もお願いしたいです。
ttp://w32.wazamono.jp/bikemovie/src/32bike0731.asf.html
全体的にもう少しペースをあげたいのですがどうすればよいでしょう。
あと、Ｓ字で切り返すと素早く切り返すことに全神経を使ってしまって
ラインがバラバラになることも多々。なにか改善策もお願いしたいです。
ttp://w32.wazamono.jp/bikemovie/src/32bike0731.asf.html
>>675
つ 視線近すぎ
つ 視線近すぎ
そんなに悪くないとは思うけど、Uターンの時にかっ飛ばしてる車とかバイクが
来たら避けれないんじゃないかと思った。
来たら避けれないんじゃないかと思った。
>>675
っつーか、この程度の走りなら事務やった方が良いと思うよ。
っつーか、この程度の走りなら事務やった方が良いと思うよ。
軽の中の人（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
まぁ、まず他人をあからさまに追いかけるような走り方は辞めた方がいい
もしかしたら休憩ﾎﾟｲﾝﾄでﾌﾙﾎﾞｯｺにされるぞ…
走りの方は、回転低すぎだろ…600RRかな？
せめて1万ぐらいはまわさないとあきらかに失速してから
立ち上がるのに時間がかかってる
あと、S字ではもう少しクリッピング奥にとれば切り替えしが小さくてすむ
そもそもクリッピングにつけてるコーナーがほとんどないのが
致命的だけど…
ただ漠然とセンターインセンターアウトではなぁ
もしかしたら休憩ﾎﾟｲﾝﾄでﾌﾙﾎﾞｯｺにされるぞ…
走りの方は、回転低すぎだろ…600RRかな？
せめて1万ぐらいはまわさないとあきらかに失速してから
立ち上がるのに時間がかかってる
あと、S字ではもう少しクリッピング奥にとれば切り替えしが小さくてすむ
そもそもクリッピングにつけてるコーナーがほとんどないのが
致命的だけど…
ただ漠然とセンターインセンターアウトではなぁ
>>675
結構いいとおもうよ
ペースアップ考えるなら全部1速で走って立ち上がりで一瞬でもいいから全開にする。
そうすればブレーキングも必要になるし、ラインも勝手にできてくる。
でも今のペースで膝擦ってたほうが気持ち良く走れるかも。
結構いいとおもうよ
ペースアップ考えるなら全部1速で走って立ち上がりで一瞬でもいいから全開にする。
そうすればブレーキングも必要になるし、ラインも勝手にできてくる。
でも今のペースで膝擦ってたほうが気持ち良く走れるかも。
だから事務やった方が良いと思うよ。
いくらこんなとこ走り込んだってねぇ・・・
ｺｰｽ以前に距離短すぎだし
いくらこんなとこ走り込んだってねぇ・・・
ｺｰｽ以前に距離短すぎだし
>>684
だから事務屋もトライアルも宣伝勧誘に来るなと
だから事務屋もトライアルも宣伝勧誘に来るなと
レスあんがとです。
>>676>>682
あの軽もグル珍してたので煽る気もサラサラなかったのですが後ろについてしまいました。
今度から気をつけますorz
>>679
Ｕターンは一応見通しが利く（ミラーがあったり）ところで安全確認してからしてます。
やはり2速では回転低すぎなのですね。1速だとエンブレが効きすぎる感があったので。
アイドリングあげて1速で練習してみます。ﾉｼ
>>676>>682
あの軽もグル珍してたので煽る気もサラサラなかったのですが後ろについてしまいました。
今度から気をつけますorz
>>679
Ｕターンは一応見通しが利く（ミラーがあったり）ところで安全確認してからしてます。
やはり2速では回転低すぎなのですね。1速だとエンブレが効きすぎる感があったので。
アイドリングあげて1速で練習してみます。ﾉｼ
アイドリングはあげちゃだめだろ・・・・
練習段階で上げるのはいいんでないの？
バイクはバンクさせなくても曲がるらしいね。
中卒の自称ベテランライダーが言ってたよ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=whVXD3ex9DA&mode=related&search=
中卒の自称ベテランライダーが言ってたよ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=whVXD3ex9DA&mode=related&search=
>>689
あるあるスレで見たぞｗ
あるあるスレで見たぞｗ
唐突だか、ライテク本No.1はネモケン著、‘バイク乗れてる大図解’だな噂では交機の白バイたちの教科書がわりに使われてるらしい、おまいらの教科書はなんだ？
692 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 21:11:56 ID:2eN+frZ6
ネモケンと白バイって対極ぢゃねえか？
ネタだろ。
ネタだろ。
>>694
某講習会で、昼休みに直接隊員に聞いたのだが・・奴らにしてもライテク向上が仕事みてーなもんだから、いろんな所から情報仕入れてるって事だろ
某講習会で、昼休みに直接隊員に聞いたのだが・・奴らにしてもライテク向上が仕事みてーなもんだから、いろんな所から情報仕入れてるって事だろ
はいはい、事務の話はおなかいっぱい。
大体白バイのライテクと峠のライテクじゃぜんぜん違うだろ。
バンク角もねえしクソ重いしな。
大体白バイのライテクと峠のライテクじゃぜんぜん違うだろ。
バンク角もねえしクソ重いしな。
リアタイヤで曲がれ、っていうネモケン？
笑 わ す な 。
笑 わ す な 。
リヤステアの手本に上げてたケニ親にハシゴ外されたときは笑わせてもらった
× どっの
○ どっちの
○ どっちの
>>703
違うね。元信者ｗ
表現が難しい（というか特殊?）からなかなか理解できなかったんで
しばらくあれこれ試したけど結局おれには合わなかった。
仮にも元世界GPライダーだから上手いことは確かだろうってだけだよ
>701
どっちも両極端だから凡人には無意味＝使えない
違うね。元信者ｗ
表現が難しい（というか特殊?）からなかなか理解できなかったんで
しばらくあれこれ試したけど結局おれには合わなかった。
仮にも元世界GPライダーだから上手いことは確かだろうってだけだよ
>701
どっちも両極端だから凡人には無意味＝使えない
解りやすいのは八代や柏かな。
言いたい事は最終的にみんな同じなんだとは思う。
言いたい事は最終的にみんな同じなんだとは思う。
>666
楽しいときこそ、危険が危ない。
今一度、日常点検と保険証の確認をおすすめします。
楽しいときこそ、危険が危ない。
今一度、日常点検と保険証の確認をおすすめします。
>>704
だね、凡人以下のヘタレにしか役にたたないもんね。
だね、凡人以下のヘタレにしか役にたたないもんね。
708 ：７７４ＲＲ：2007/09/10(月) 13:43:58 ID:SyObRvkm
凸凹のラインが塗ってあるあるコーナはみんなどうしてるんですか？
僕はライン考えてゆっくり流してるんですけど
みなさんはあまり気にせず曲がったりするんですか？
僕はライン考えてゆっくり流してるんですけど
みなさんはあまり気にせず曲がったりするんですか？
>>708
こまかいこと、気にしたらアカンで、おとこならドーンといかんかい！紅白のラインめでたいやないか。
こまかいこと、気にしたらアカンで、おとこならドーンといかんかい！紅白のラインめでたいやないか。
>>708
コーナリング中にブレーキを引きずって通過しそうな場合は、進入前にスピードを落とす、
そうでなければそのまま進入。ただしニーパットに衝撃があるので注意する。
あの上でのブレーキングはフロントが暴れて最悪転倒するので、できれば無難に通過するのがいいと思うよ。
コーナリング中にブレーキを引きずって通過しそうな場合は、進入前にスピードを落とす、
そうでなければそのまま進入。ただしニーパットに衝撃があるので注意する。
あの上でのブレーキングはフロントが暴れて最悪転倒するので、できれば無難に通過するのがいいと思うよ。
ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰはﾒｰｶｰによってｸﾞﾘｯﾌﾟに差が有りますか？
奥多摩のｾﾞﾌﾞﾗはひっかかって膝が出せないです。
全部赤なら良いのですが。今のﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰはﾅﾝｶｲ製です。
奥多摩のｾﾞﾌﾞﾗはひっかかって膝が出せないです。
全部赤なら良いのですが。今のﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰはﾅﾝｶｲ製です。
あるっちゃあるが、赤シマシマは「ガッ！ガッ！」っていいながら擦るか
ちと難しいが、擦らないように走るか、
内膝を道路に沿わせるように置くか、かな？（シマシマでもガッ！ガッ！ってならない様に擦る）
バンクセンサー云々よりは乗り方の方が影響が強い「と思う」
「思う」だからね。
ちと難しいが、擦らないように走るか、
内膝を道路に沿わせるように置くか、かな？（シマシマでもガッ！ガッ！ってならない様に擦る）
バンクセンサー云々よりは乗り方の方が影響が強い「と思う」
「思う」だからね。
そっと膝すりって難しいですよね。
毛足の長いムートン張りにしとけば、
そっと撫でるような膝擦りできんじゃね？
そっと撫でるような膝擦りできんじゃね？
奥多摩のゼブラで膝すりは全く問題ない
膝を開きすぎてるんだろう ちょっと開くだけですれば引っかかりは
気にならないよ
膝を開きすぎてるんだろう ちょっと開くだけですれば引っかかりは
気にならないよ
無理膝は引っ掛かる…っと。
717 ：７７４ＲＲ：2007/09/11(火) 14:25:21 ID:jgkcSfaq
無理膝だろうがなんだろうが擦ってやる。
そんな勢いで物凄い曲がりくねったワインディングに向かったんですよ。
繋ぎないから空き缶付けてスライダー代わりに。
片道２キロを10往復以上して来たけどもかすりもしねーのな！
ヽ(#｀Д´)ノ
そんな勢いで物凄い曲がりくねったワインディングに向かったんですよ。
繋ぎないから空き缶付けてスライダー代わりに。
片道２キロを10往復以上して来たけどもかすりもしねーのな！
ヽ(#｀Д´)ノ
718 ：７７４ＲＲ：2007/09/11(火) 15:05:53 ID:mZ98guQC
無理膝最強だぞ かかってこい
http://w16.wazamono.jp/bikemovie/src/16bike1508.wmv.html
http://w16.wazamono.jp/bikemovie/src/16bike1508.wmv.html
TWINｽﾚ見て、おおこれだと思って空き缶つけたなあｗ
最初のコーナーで摺れて、おお、って思ったら、
２個目のコーナーでガムテ剥がれてブラ下がった・・・
ぶら下がっててもいいから摺ってやる、と思ったら
スライダー接地したｗ
最初のコーナーで摺れて、おお、って思ったら、
２個目のコーナーでガムテ剥がれてブラ下がった・・・
ぶら下がっててもいいから摺ってやる、と思ったら
スライダー接地したｗ
>>718
曲乗りしてる奴がいつコケるのかとwktkしてたのにオチ無しかよｗ
曲乗りしてる奴がいつコケるのかとwktkしてたのにオチ無しかよｗ
>>717
よっしゃ よっしゃ その意気やで！思いっきり尻落とすんや、屁ぶちかましたれ！
よっしゃ よっしゃ その意気やで！思いっきり尻落とすんや、屁ぶちかましたれ！
722 ：v(´∀｀*v)：2007/09/11(火) 21:47:23 ID:Z+TSmZVc
そんで、サーキットに行っても無理膝から脱却できないフォームが身につくと。。。
ええ、僕のことですよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
ttp://file.tako414evolution.blog.shinobi.jp/DSC_0337up.JPG
まー、体の長さの半分を脚という体型に生んでくれた両親に感謝感謝・・・・
ええ、僕のことですよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
ttp://file.tako414evolution.blog.shinobi.jp/DSC_0337up.JPG
まー、体の長さの半分を脚という体型に生んでくれた両親に感謝感謝・・・・
>>722
なんという理想的な無理膝
なんという理想的な無理膝
>>722
これはいい無理膝
これはいい無理膝
>>722
世界に通用する無理膝ktkr
世界に通用する無理膝ktkr
ｶ・・・ｶｺｲｲ・・・
これなら直線でも擦れるだろ？
>>728
想像してワロタｗ
想像してワロタｗ
なあみんな、俺は最近思うんだ。
ここの住民でスキーやったこと有るヤツいるよな？
あれってさ、パラレルターンしたり、それを進化させてウェーデルンやったりするじゃん。
でもさ、実際に速く滑ろうとすれば、ただヒザでショックを吸収してコブをクリアしてさ、
極端な話し、直滑降ベースになるじゃんな。
バイクだってさ、ヒザ擦らない方が速く走れるシーンって普通にあるけどさ、擦りたくならん？
ただただ擦りたくなるんだよ。
スキー滑ってても意味の無いターンかましたりしたくなるのと同じで、バイク乗ってても無意味にヒザ擦りして楽しみたくなるわけ。
だからさ、俺はいつでもどこでも（峠では）ヒザ擦り全開！
無理ヒザバンザイ！！
ここの住民でスキーやったこと有るヤツいるよな？
あれってさ、パラレルターンしたり、それを進化させてウェーデルンやったりするじゃん。
でもさ、実際に速く滑ろうとすれば、ただヒザでショックを吸収してコブをクリアしてさ、
極端な話し、直滑降ベースになるじゃんな。
バイクだってさ、ヒザ擦らない方が速く走れるシーンって普通にあるけどさ、擦りたくならん？
ただただ擦りたくなるんだよ。
スキー滑ってても意味の無いターンかましたりしたくなるのと同じで、バイク乗ってても無意味にヒザ擦りして楽しみたくなるわけ。
だからさ、俺はいつでもどこでも（峠では）ヒザ擦り全開！
無理ヒザバンザイ！！
ママチャリで手放し運転しながらコーナリングの練習すると
リアステア感覚がつかめる。
広い公園とかで自転車乗り入れ禁止になってないところが
あればいい練習場。
リアステア感覚がつかめる。
広い公園とかで自転車乗り入れ禁止になってないところが
あればいい練習場。
ﾘﾔｽﾃｱw
734 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 11:14:30 ID:JoTLCYg/
なんか後方にＺＲＸみたいなのがついて来てたのね。
信号発信で抜いて行ってもらってフォームを研究ですよ。
モトグッツィの古い奴と判明したのですが、がに股リーンウィズでカッコ悪い乗り方。
深いコーナーで差を詰めたいとこだったのですがトントンでした。
こちらは昨日コソ練したてのハングオン。
酷く落ち込んだぜ？
ヽ(#｀Д⊂゜・。
信号発信で抜いて行ってもらってフォームを研究ですよ。
モトグッツィの古い奴と判明したのですが、がに股リーンウィズでカッコ悪い乗り方。
深いコーナーで差を詰めたいとこだったのですがトントンでした。
こちらは昨日コソ練したてのハングオン。
酷く落ち込んだぜ？
ヽ(#｀Д⊂゜・。
735 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 11:25:24 ID:QU0GEAfA
>がに股リーンウィズ
これ踝＆踵グリップな
これ踝＆踵グリップな
>>730
スキーのパラレルとバイクのリーンウィズは、体重の預けかたが、かなり近いな、ハングオーン！やった事ないから解らん、オッサンの無理ヒザはやめてね、恥ずかしい（-＞_＜-）
スキーのパラレルとバイクのリーンウィズは、体重の預けかたが、かなり近いな、ハングオーン！やった事ないから解らん、オッサンの無理ヒザはやめてね、恥ずかしい（-＞_＜-）
737 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 11:37:22 ID:w4IXK16l
俺もガニ股リーンウィズだ。
外側の足はほとんど開かないけど内側は開ける。
開け具合で曲がりを微調整できるから便利だと思ってるけどやっぱりカッコ悪いね。
外側の足はほとんど開かないけど内側は開ける。
開け具合で曲がりを微調整できるから便利だと思ってるけどやっぱりカッコ悪いね。
後ろからガニ股にみえるかどうかってのは、ヒザの開きじゃなくて
つま先が開いてるかどうかだと思う
アウトはともかく、インも開いてると相当にみっともない
つま先が開いてるかどうかだと思う
アウトはともかく、インも開いてると相当にみっともない
>>732
アイドリング3000回転くらいで固定、両手放して、スラローム、コーナリング、リヤブレーキ使って制御、他人からみたらバカみたいだろうが、一輪車感覚で面白いぜ、
アイドリング3000回転くらいで固定、両手放して、スラローム、コーナリング、リヤブレーキ使って制御、他人からみたらバカみたいだろうが、一輪車感覚で面白いぜ、
峠をグルグル攻めてて、今日はなんか乗れてないな～って時は、
一旦ふもとまでエンジン切って惰性で且つ両手離してくねくね山道を下ってみる。
体重移動等のいい練習になるよ。
それから再度グルグル区間まで戻って走ってみると
切り返しが上手くなってたりする。
俺が通っている峠は比較的交通量が少なく、こんな事が出来るんだけどね。
一旦ふもとまでエンジン切って惰性で且つ両手離してくねくね山道を下ってみる。
体重移動等のいい練習になるよ。
それから再度グルグル区間まで戻って走ってみると
切り返しが上手くなってたりする。
俺が通っている峠は比較的交通量が少なく、こんな事が出来るんだけどね。
742 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 13:59:43 ID:Fz5oVjGp
ばろすｗｗ
745 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 14:10:36 ID:Fz5oVjGp
フルフェイスにライダースーツで完全武装なのにグローブなしの素手で無理膝！！
http://www.sym.com.tw/admin/upload/download/dnfile/%E5%9E%8B%E9%8C%84.jpg
http://www.sym.com.tw/admin/upload/download/dnfile/%E5%9E%8B%E9%8C%84.jpg
746 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 14:24:40 ID:JoTLCYg/
辞意を表明した安部総理の為にもなんとしても擦りたい。
擦りあげたい。
そこで質問なのですが、膝擦り可能なバンク角はタイヤ端まで使わずに
可能なのですかね？５ミリ程使えてないのですが、自分が女だったら
絶対恥ずかしい位足開いても路面は遠いです。
ヽ(#｀Д´)ノ
擦りあげたい。
そこで質問なのですが、膝擦り可能なバンク角はタイヤ端まで使わずに
可能なのですかね？５ミリ程使えてないのですが、自分が女だったら
絶対恥ずかしい位足開いても路面は遠いです。
ヽ(#｀Д´)ノ
747 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 14:35:03 ID:uxqK4lFv
可能だけど、そんなことより安倍が辞意って本当か？
748 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 14:38:13 ID:JoTLCYg/
マジです！
ヽ(#｀Д´)ノ
ヽ(#｀Д´)ノ
749 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 14:43:39 ID:Fz5oVjGp
/￣￣￣￣￣￣￣丶＿
＿＼ ＼＿
／￣ ＿, -'""'''-───丶 ＼
/ ／ ＼ │
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│ / -'''"ヽ / "'''- ．._ ＼ │
│ │ ／ , -'" "'''- ‐- ．..,,＼ ＼ ヽ
│ │ /_,, -'" │ │
│ │ , - ~""'''"'' ヽ │
│ │ , -'" / 丶 │ │
│ │ / 丶 │ /´ ヽ
│ │ （´○．._○丶 ＼│＼│
│ ＿丶 / ＼ │ ﾉ
Ｖ / ．._ ヽ │ /
ヽ ＼ / , -'" "'- │／ <あぁお・・・
ヽ ヽ , ./ _,." ／
ヘ │ "'- ､, -'" /
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│ / -'''"ヽ / "'''- ．._ ＼ │
│ │ ／ , -'" "'''- ‐- ．..,,＼ ＼ ヽ
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│ │ , - ~""'''"'' ヽ │
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│ │ （´○．._○丶 ＼│＼│
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Ｖ / ．._ ヽ │ /
ヽ ＼ / , -'" "'- │／ <あぁお・・・
ヽ ヽ , ./ _,." ／
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750 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 14:45:03 ID:Fz5oVjGp
ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', 批判はもう聞き飽きたんだよ
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
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jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', 批判はもう聞き飽きたんだよ
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. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
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ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
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／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
>>742
無理膝っていうか無駄膝ｗｗｗｗ
無理膝っていうか無駄膝ｗｗｗｗ
>>746
ヒザすりの基本は、ステップでもなんでも、車体側のバンクセンサー摺るまで倒して
フルバンクで安定して旋回できる様になったら、ヒザ"摺るまで"ケツ落とすこと
無理ヒザだろうがなんだろうが、摺ってしまえば、摺れてしまえば、後はどうとでもなるし、
その調子でもっかい走ってみてから、どうするか、サス沈むとか考えればいい
ヒザすりの基本は、ステップでもなんでも、車体側のバンクセンサー摺るまで倒して
フルバンクで安定して旋回できる様になったら、ヒザ"摺るまで"ケツ落とすこと
無理ヒザだろうがなんだろうが、摺ってしまえば、摺れてしまえば、後はどうとでもなるし、
その調子でもっかい走ってみてから、どうするか、サス沈むとか考えればいい
>>628
超亀レスだけど、岩屋か藤橋
超亀レスだけど、岩屋か藤橋
岩屋って狭いし路面悪いとコ多いし、なんか安心してはしれない･･･
俺がヘタレなだけ？
俺がヘタレなだけ？
どうやっても膝擦れないので爪先擦るので満足することにした…
つま先をステップの角に乗っけて思いっきり外側に向ける無理爪…
つま先をステップの角に乗っけて思いっきり外側に向ける無理爪…
757 ：７７４ＲＲ：2007/09/12(水) 21:31:47 ID:JoTLCYg/
ここは励ましたり励まされたり良いスレです！
皆さん事故には気をつけて励みましょう！
ヽ(#｀Д´)ノ
皆さん事故には気をつけて励みましょう！
ヽ(#｀Д´)ノ
>>754
初心者の自分が言ってもアレだけど、あそこは全てのコーナーに
お決まりのラインがあって、その上を走るって感じだと思います
ギャップ避けると返って走りづらい所もありますし
常連の人はタイトなコーナーの割にはスピードのせて綺麗に走ってますね
>>756
そう長者です
でも一回しか走ってない上に、初心者なんで何もアドバイスは何も・・・
初心者の自分が言ってもアレだけど、あそこは全てのコーナーに
お決まりのラインがあって、その上を走るって感じだと思います
ギャップ避けると返って走りづらい所もありますし
常連の人はタイトなコーナーの割にはスピードのせて綺麗に走ってますね
>>756
そう長者です
でも一回しか走ってない上に、初心者なんで何もアドバイスは何も・・・
ところでおまいら峠ではどんなウエア着てるよ
ニースライダー付きの革パン＋コミネの鎧３＋メッシュジャケット
ツナギじゃなくても、安全装備できれば問題ないな。
ツナギじゃなくても、安全装備できれば問題ないな。
既出だったら申し訳ない
リーンインとハングオフの違いって頭が車体の上にあるかないか？
リーンインとハングオフの違いって頭が車体の上にあるかないか？
頭の位置じゃない 尻の位置だろ
ハングオフはコーナーリング中にも上体を内側に入れたり頭を内、外と
いろいろ変化させるからリーンイン リーンアウトとか決め付けてない
ハングオフはハングオフ
ハングオフはコーナーリング中にも上体を内側に入れたり頭を内、外と
いろいろ変化させるからリーンイン リーンアウトとか決め付けてない
ハングオフはハングオフ
体がバイクから離れてればいいんじゃねえの
ハングオン＝ぶら下がり
ハングオフ＝ひきはがし
オフセット＝ずれ
なわけだから
ハングオン＝ぶら下がり
ハングオフ＝ひきはがし
オフセット＝ずれ
なわけだから
ハングオン＝日本語
ハングオフ＝英語
オフセット＝印刷所に頼んで製本したやつ
だと思ってた・・・
ハングオフ＝英語
オフセット＝印刷所に頼んで製本したやつ
だと思ってた・・・
目的語が省略されてるから
hung onでもhung offでもhung outでもなんでもいいんだよ
bikeかrider、どっちの言葉が前に来て後ろに来るか、そんだけ
極端な話Hung Bikeでもいい
hung offが正解、なんてのがいちばん信用できないと思ったほうがいい
ブーツイン、ブーツアウトが真逆の意味なのはもうどうしようもないけど
まあ、アレこそ和製英語の極みだからねえ
hung onでもhung offでもhung outでもなんでもいいんだよ
bikeかrider、どっちの言葉が前に来て後ろに来るか、そんだけ
極端な話Hung Bikeでもいい
hung offが正解、なんてのがいちばん信用できないと思ったほうがいい
ブーツイン、ブーツアウトが真逆の意味なのはもうどうしようもないけど
まあ、アレこそ和製英語の極みだからねえ
ちょっと英語ができるからって、話の論点ズレてるんじゃない？
鴨居にロープかけて輪っか作って頭突っ込んでぶら下がることを
首吊り
って言うんだけど別に、首を吊るでも、首から吊るすでも、首で吊るでも、なんでもいい．．．
訳ねーだろｗ 日本語としてはあっても意味違（ｒｙ
鴨居にロープかけて輪っか作って頭突っ込んでぶら下がることを
首吊り
って言うんだけど別に、首を吊るでも、首から吊るすでも、首で吊るでも、なんでもいい．．．
訳ねーだろｗ 日本語としてはあっても意味違（ｒｙ
頭が車体の真ん中→リーンウィズのハングオン
頭が外側→リーンアウトのハングオン
頭が内側→リーンインのハングオン
頭が外側→リーンアウトのハングオン
頭が内側→リーンインのハングオン
頭が車体の真ん中→和歌山ジジ、 頭が車体のアウト→柏激じじ、頭が車体のイン→新垣ｱﾆｲ、
宇宙人→辻じじ。
宇宙人→辻じじ。
769 ：７７４ＲＲ：2007/09/13(木) 09:19:37 ID:ag5y91jp
もしかして膝を接地する為には通常より高い速度で
入る必要がありますか？
入る必要がありますか？
>>769
コラッ！お前なにか勘違いすてないか！？
速度なんて関係ねぇーっ☆膝なんてのはなあ
本気で曲がろうとすれば擦っちまうもんなんだよぅ？
どうすればバイクが曲がるのかを一から考えてオーバルとか八の字で練習しろ豚野郎！！
もしそれでもコスらないなら、叩いてやるからこっちに尻を持って鯉っ
皆は擦った方が曲がりやすいからコスリつけるんだぜ？
コラッ！お前なにか勘違いすてないか！？
速度なんて関係ねぇーっ☆膝なんてのはなあ
本気で曲がろうとすれば擦っちまうもんなんだよぅ？
どうすればバイクが曲がるのかを一から考えてオーバルとか八の字で練習しろ豚野郎！！
もしそれでもコスらないなら、叩いてやるからこっちに尻を持って鯉っ
皆は擦った方が曲がりやすいからコスリつけるんだぜ？
ヒザスリしてみたいならとりあえずNSR50とかミニクラスで練習汁。
>>769
まずは、低速域のコントロール＝リヤステアを身につけよう、そうすればハングオフの必然性も見えてくる、そしたらＳＳ乗りの集まる峠にいこう！くっついて走って技を盗もう！つけくわえるなら低速でもハングオフできるよ。
まずは、低速域のコントロール＝リヤステアを身につけよう、そうすればハングオフの必然性も見えてくる、そしたらＳＳ乗りの集まる峠にいこう！くっついて走って技を盗もう！つけくわえるなら低速でもハングオフできるよ。
>>765
スレ違いだが、ブーツイン、ってブーツをズボンの内側に入れることなのか？
スレ違いだが、ブーツイン、ってブーツをズボンの内側に入れることなのか？
確かに最初はﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔに頼りがちになるからリヤに負担を分ける感じを掴まないとね
でもそれだけじゃｽﾘｯﾌﾟﾀﾞｳﾝのﾘﾋﾟｰﾄになるから
どうしたら膝を擦るのかじゃなくて、どうすればｽﾘｯﾌﾟﾀﾞｳﾝしないかを
考えないとダメだよね、もし体が壊れたら後悔しようが泣き叫ぼうが
元には戻らないから
でもそれだけじゃｽﾘｯﾌﾟﾀﾞｳﾝのﾘﾋﾟｰﾄになるから
どうしたら膝を擦るのかじゃなくて、どうすればｽﾘｯﾌﾟﾀﾞｳﾝしないかを
考えないとダメだよね、もし体が壊れたら後悔しようが泣き叫ぼうが
元には戻らないから
777 ：７７４ＲＲ：2007/09/13(木) 13:12:30 ID:ag5y91jp
ありがとうございます。
ヽ(#｀Д´)ノ
一人携帯の電波も届かない山中にこもりコソ練に励んでいますが、
おならをしようとシートから腰を浮かせたらあろう事か実が出たので
今日は撤退を余儀なくされました！
ヽ(#｀Д´)ノ
ヽ(#｀Д´)ノ
一人携帯の電波も届かない山中にこもりコソ練に励んでいますが、
おならをしようとシートから腰を浮かせたらあろう事か実が出たので
今日は撤退を余儀なくされました！
ヽ(#｀Д´)ノ
実はちゃんと持ち帰れよ。
最近まな板組を見ないな。まだいるのかな？
777>>あるあｒ、、ねーよｗｗ
一生～一緒に居てくれや～
777
レスするつもりもないようやな、わしは神道満陰流三神根呪術の修業者や、受難の符を送ったるワ
蔓破根別。
レスするつもりもないようやな、わしは神道満陰流三神根呪術の修業者や、受難の符を送ったるワ
蔓破根別。
787 ：７７４ＲＲ：2007/09/15(土) 01:36:28 ID:qS3cUkD9
>>787
アホか、冗談やぼけ！反応しおってからに、腹いたいわww
アホか、冗談やぼけ！反応しおってからに、腹いたいわww
ウゼェなこの流れ
明日は、奥多摩ｾﾞﾌﾞﾗに挑戦だ。
午後に川野です。
午後に川野です。
>>790
無理すんなよ、ゼブラで攻めるなんて障害物競争じゃないんだからな、オレも久しぶりに周遊行きます、ギャラリーがメインだがな、なんか寝れねーな。
無理すんなよ、ゼブラで攻めるなんて障害物競争じゃないんだからな、オレも久しぶりに周遊行きます、ギャラリーがメインだがな、なんか寝れねーな。
周遊で見物する場所ってあるの？
途中の駐車場？
俺も行きたいなぁ。周遊道路大好き。
途中の駐車場？
俺も行きたいなぁ。周遊道路大好き。
都民の森Ｐ、見やすくていいよ、あとは、途中のＰ名前わからんけど、
794 ：７７４ＲＲ：2007/09/16(日) 05:51:00 ID:3TuIcpRy
最近のバイクは性能がいいね
796 ：７７４ＲＲ：2007/09/16(日) 12:51:14 ID:K+8xTdAX
初心者のネイキッド乗りです。
カーブを曲がる前は、フロントブレーキをかけて
フロントを沈めさせるのが基本なんですか？
カーブを曲がる前は、フロントブレーキをかけて
フロントを沈めさせるのが基本なんですか？
基本らしいです。
フロントを沈めてキャスターを立てると旋回性が向上する、という理論らしいです。
フロントを沈めてキャスターを立てると旋回性が向上する、という理論らしいです。
ブレーキングの必要もないような速度で走ってるのならたいして気にしなくてもおｋ。
でもせめてエンブレ程度は使って走りにメリハリを付けた方が安全でもあるわな。
でもせめてエンブレ程度は使って走りにメリハリを付けた方が安全でもあるわな。
フロントを沈めてキャスターを立てると旋回性が向上するというのはスピードが落ちるから曲がるだけで
本当は加速中のほうが旋回性が向上するよ
本当は加速中のほうが旋回性が向上するよ
旋回性ってひとことで片付けんなって。
とりあえず進入時の寝かしこみ動作のことだろ
とりあえず進入時の寝かしこみ動作のことだろ
801 ：７７４ＲＲ：2007/09/16(日) 14:43:18 ID:j0xkbGVz
けど、Ｆブレーキかけたら車体が起き上がるよね？
803 ：796：2007/09/16(日) 15:08:08 ID:K+8xTdAX
速度に応じてって事ですね。
ブレーキが必要な速度なら、Ｆブレーキで沈めろと
ブレーキが必要な速度なら、Ｆブレーキで沈めろと
804 ：baka：2007/09/16(日) 19:15:18 ID:nXJb9pAk
>>804
だから、事務やれって何度もいってるだろ！オートバイコントロールの基本は、事務にあり 食わず嫌いはよくないだってばよ
だから、事務やれって何度もいってるだろ！オートバイコントロールの基本は、事務にあり 食わず嫌いはよくないだってばよ
ジムでなくとも講習会で十分でわ・・・
>804
キャスター角=前タイヤに付いたフロントフォークの角度みたいな物（真横から見て）
ブレーキかけると、バイクが前のめりになって、フロントフォークが地面と垂直に近くなる=キャスターが立つ
かなり雑だけど、そんな感じ
キャスター角=前タイヤに付いたフロントフォークの角度みたいな物（真横から見て）
ブレーキかけると、バイクが前のめりになって、フロントフォークが地面と垂直に近くなる=キャスターが立つ
かなり雑だけど、そんな感じ
そうだね、事務にはまると小さくまとまってしまう恐れあるな、回転とかが快感になると、高速コーナーとかでモチベーション上がんないだな、おりがそうだし、やっぱ前言撤回しますた
↑つかお前うざい
峠...というと林道もありですか？
オンロードのスレだろ
どうみても
どうみても
高規格大規模林道ならアリ
膝擦りするなら林道もオッケー
林道をダートの事だーと思ってる人がいるね。
バイク板的に林道っていえば概ね未舗装路だろ
バイク板的には
林道＝砂利道
峠＝舗装道路
だろ。
林道＝砂利道
峠＝舗装道路
だろ。
ＤＲＺ600ＳＭとか、スズキ出してくんねーかな、そしたら林道も峠も・・・
あれ以上重くなったらつかえません
２５０の旧車海苔です
足を盆栽して、リア110バイアスから１４０ラジアルを履けるようにしたのですが
タイヤの端1～２センチが使えません。単純にコーナーが遅いのでしょうか？
バイアスは端まで使えてました
足を盆栽して、リア110バイアスから１４０ラジアルを履けるようにしたのですが
タイヤの端1～２センチが使えません。単純にコーナーが遅いのでしょうか？
バイアスは端まで使えてました
次スレ天麩羅ｷﾎﾞﾝ
↓
・「事務やれよ！」
事務屋さんの御高説はお腹一杯です。どうぞ自らの巣へお帰り下さい
↓
・「事務やれよ！」
事務屋さんの御高説はお腹一杯です。どうぞ自らの巣へお帰り下さい
事務とか講習会が手軽に練習できる世界ってのは確かだけどな。フルサイズのサーキットは
走るだけで随分金と手間がかかるし転倒時のリスクもでかい。ミニサーキットは排気量限定の
ところが多くて使いにくい。
走るだけで随分金と手間がかかるし転倒時のリスクもでかい。ミニサーキットは排気量限定の
ところが多くて使いにくい。
事務屋が嫌われてるの解ったけどなんでそんなに嫌うのか解んないな、峠特有のライテクなんてないよ、峠は好きだけどね。タイミング良かったら奥多摩で会おうぜ、ｶﾜｻｷのﾊｯﾄﾘ君乗ってるよん。
825 ：７７４ＲＲ：2007/09/18(火) 21:02:55 ID:T1Nk+2TP
>>824
事務やんないやつは全員下手糞みたいな理論展開から講習会に勧誘する悪質商法と同じ口調が嫌われるんだろ。
事務やんないやつは全員下手糞みたいな理論展開から講習会に勧誘する悪質商法と同じ口調が嫌われるんだろ。
峠特有のライテクねぇ･･･サーキットにゃ対向車もいないしブラインドも無いやね。
峠だけが全てじゃないし、サーキットだけが全てなわけでもない。
それぞれに楽しさがあって、似て非なるものだとヘタレな俺なりに考えてる。
事務屋は嫌いってより、ちゃんと事務スレあるんだからそっち池。なんの為に峠・サーキット・事務とスレ分けてると思ってんだ？
峠だけが全てじゃないし、サーキットだけが全てなわけでもない。
それぞれに楽しさがあって、似て非なるものだとヘタレな俺なりに考えてる。
事務屋は嫌いってより、ちゃんと事務スレあるんだからそっち池。なんの為に峠・サーキット・事務とスレ分けてると思ってんだ？
827 ：７７４ＲＲ：2007/09/18(火) 21:44:53 ID:icGPNYTo
>>824
ライテクだけじゃ速く走れないのが峠、ぶっちゃけ「読み」の鋭さ
時間、季節、前日・当日の天候、前後の車の状況・道路状況、路面コンディション
これらの危険予測のシチュをどんだけ持ってるか、とそれに対する手数の多さ
平たく言うとビビりの克服具合。
やばい状況でもビビらず正確に操作する冷静さを保てる精神力がどんだけ養われてるか。
事務含めてクローズドだけ速くてもまるで意味が無い。
コケてもエンジンガードで守られてるしすぐにレスキューが来る
ミスしてもすぐ誰かが助けてくれるなんの緊張感もない環境じゃ
こんな感覚は養われない。これらはクローズドでは学べない。
積み上げがまったく無い事務屋が高速コーナーを苦手とする理由はここにある
コーナーを速く走るために挑戦することは、危険なものをしっかりと認識して
立ち向かう精神力を養う事と同じこと。バイクに乗る理由そのものと言っていい
ライダーにとっては生きる力と同義。なぜならバイクは生活の一部だ。
競技者と公道ライダーは違う生き物だよ
だから巣にカエレ、事務屋はいらんて。
ライテクだけじゃ速く走れないのが峠、ぶっちゃけ「読み」の鋭さ
時間、季節、前日・当日の天候、前後の車の状況・道路状況、路面コンディション
これらの危険予測のシチュをどんだけ持ってるか、とそれに対する手数の多さ
平たく言うとビビりの克服具合。
やばい状況でもビビらず正確に操作する冷静さを保てる精神力がどんだけ養われてるか。
事務含めてクローズドだけ速くてもまるで意味が無い。
コケてもエンジンガードで守られてるしすぐにレスキューが来る
ミスしてもすぐ誰かが助けてくれるなんの緊張感もない環境じゃ
こんな感覚は養われない。これらはクローズドでは学べない。
積み上げがまったく無い事務屋が高速コーナーを苦手とする理由はここにある
コーナーを速く走るために挑戦することは、危険なものをしっかりと認識して
立ち向かう精神力を養う事と同じこと。バイクに乗る理由そのものと言っていい
ライダーにとっては生きる力と同義。なぜならバイクは生活の一部だ。
競技者と公道ライダーは違う生き物だよ
だから巣にカエレ、事務屋はいらんて。
>>827
君の言う通りだ、君みたいのがレーサー向きなんだ、何周にも渡ってモチベーション維持するのは並大抵ではないと思う、オレは、ﾚｰｽ経験なんてないから想像でしか 言えないけど リスクを恐れない精神これこそが才能だ。
君の言う通りだ、君みたいのがレーサー向きなんだ、何周にも渡ってモチベーション維持するのは並大抵ではないと思う、オレは、ﾚｰｽ経験なんてないから想像でしか 言えないけど リスクを恐れない精神これこそが才能だ。
830 ：７７４Ｒ：2007/09/18(火) 22:13:12 ID:hnQofaAz
峠は死に到る危険性と常に一定の間を維持することが必要だ
それを察知する能力を持っていたとしても
一瞬途切れることにより命を落とす危険がある
例え１０年走っていてもだ
ただ我武者羅に走って速い奴もいるが長続きはしない
それを察知する能力を持っていたとしても
一瞬途切れることにより命を落とす危険がある
例え１０年走っていてもだ
ただ我武者羅に走って速い奴もいるが長続きはしない
831 ：７７４ＲＲ：2007/09/18(火) 22:15:01 ID:Fj7/Uxyd
★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆
騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１３０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ 謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
なんで自分が社会のゴミだという自覚が無いの？ 一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
早く謝れカス なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 答えろよ低脳なクズ
★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい★☆★☆★☆
832 ：７７４ＲＲ：2007/09/18(火) 23:10:38 ID:/5HXydE2
峠は死なない程度に自分なりに楽しんではしったもんが真の勝利者だ！
とメットの中で唱えながらトコトコ走ってます。
とメットの中で唱えながらトコトコ走ってます。
「理論」と「論理」の違いがわからん馬鹿がいるな
835 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 00:01:24 ID:6ZWsnEjc
コーナーの手前ではスピード落としたいからブレーキかける
押し付けたままコーナー曲がって
立ち上がる
あんまり雑誌のコメント鵜呑みにしない方が良い。とおもいます。
押し付けたままコーナー曲がって
立ち上がる
あんまり雑誌のコメント鵜呑みにしない方が良い。とおもいます。
乗り方は人それぞれだけど
一番の上達の近道は速い人に付いて行く
できればその人からコツを聞く
大概の人は途中で飛んじゃうけどねｗ
一番の上達の近道は速い人に付いて行く
できればその人からコツを聞く
大概の人は途中で飛んじゃうけどねｗ
837 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 12:07:07 ID:txLHepm5
>>827
に語り屋の神髄を見た！
に語り屋の神髄を見た！
すんません、質問なんですがみなさんはクリッピングポイントまで
ブレーキひきずってますか？それともクリップ手前からスロットル
開けてますか？
私はクリップ手前から開けています。理由はその方がクリップ付近で車体が
安定するからです。
ブレーキひきずってますか？それともクリップ手前からスロットル
開けてますか？
私はクリップ手前から開けています。理由はその方がクリップ付近で車体が
安定するからです。
峠攻める時にタイム計ってる奴どれくらいいる？
カーブ入る直前にスパっとリリースするから、
クリップまでブレーキなんてとぉんでもない
ってのが俺の乗り方＆考え方です。
少々ひきづり気味にして進入する方も多いようですが、
舵角かせぎづらくないですかね？
クリップまでブレーキなんてとぉんでもない
ってのが俺の乗り方＆考え方です。
少々ひきづり気味にして進入する方も多いようですが、
舵角かせぎづらくないですかね？
>>840
つれを大事にな・・・。
つれを大事にな・・・。
>>841
比較的廻り込んだヘアピン状のコーナーでは
オーバーペース気味に突っ込んで多少Ｆブレーキ残しながら倒し込んでるなぁ。
その方がＦサスが沈み込んだまま旋回に持ち込めるから安定しているように思う。
逆に、浅い角度のコーナーではパッとリリースしてスパッと寝かしこんだ方が
早くアクセル開けて行けるよね･･･
ってのが俺の海苔方。
比較的廻り込んだヘアピン状のコーナーでは
オーバーペース気味に突っ込んで多少Ｆブレーキ残しながら倒し込んでるなぁ。
その方がＦサスが沈み込んだまま旋回に持ち込めるから安定しているように思う。
逆に、浅い角度のコーナーではパッとリリースしてスパッと寝かしこんだ方が
早くアクセル開けて行けるよね･･･
ってのが俺の海苔方。
コーナー直前でスパッとリリースしたら、不安定になるだろ
ってかグリップしてない状態から寝かせるのか？命知らず君。
ってかグリップしてない状態から寝かせるのか？命知らず君。
スパッとリリースした時の不安定を逆手に取って
倒しこみのきっかけ作りやリーンスピードを上げる為にそうする時もあるよ
確かに旋回し始めるまではグリップ希薄だけど
変にコジらなければ不安感は無いね。
倒しこみのきっかけ作りやリーンスピードを上げる為にそうする時もあるよ
確かに旋回し始めるまではグリップ希薄だけど
変にコジらなければ不安感は無いね。
849 ：７７４ＲＲ：2007/09/19(水) 23:02:03 ID:2btV/DoA
Fブレーキ引き摺りながらか、スパっとリリースしてアクセル当てながらか
のどっちか
タイトな所はブレーキ、高速コーナーはアクセルかな？
のどっちか
タイトな所はブレーキ、高速コーナーはアクセルかな？
教えてください。
上手い人なら２００キロ以上とかで通過出来そうなくらいの距離も短い、ゆるーいカーブなんですけど、
そこを走ってる最中に前輪にも後輪にも、きついカーブを曲がっている時のようなタイヤが
路面に押し付けられてる（？）ような感覚がなく、カーブ中ほどでビビッてしまったんですけど、
どうしたらいいでしょうか。なにが悪いのでしょうか。
上手い人なら２００キロ以上とかで通過出来そうなくらいの距離も短い、ゆるーいカーブなんですけど、
そこを走ってる最中に前輪にも後輪にも、きついカーブを曲がっている時のようなタイヤが
路面に押し付けられてる（？）ような感覚がなく、カーブ中ほどでビビッてしまったんですけど、
どうしたらいいでしょうか。なにが悪いのでしょうか。
851 ：７７４ＲＲ：2007/09/20(木) 06:41:26 ID:QKfYZ56e
>>850
カントのかかり具合で感覚が変わるよ。
カントのかかり具合で感覚が変わるよ。
>>850
マン島にでも出るつもりか？危ないからよしたまえ。
マン島にでも出るつもりか？危ないからよしたまえ。
>>850
ステム、リヤサスリンクのグリスアップ
ステム、リヤサスリンクのグリスアップ
>>850がそのゆるーいカーブを何キロで走ったのかが問題
土曜川野来る人いませんかー？
ジムでも何でもいいんですが
ジムでも何でもいいんですが
>>851
道はほぼ平らで上り坂なんですよね。
>>852
マン島にはでないですよ。
２００キロっていったのは上手い人ならそのくらいの速度で通過出来るだろうという例えです。
先には車が出てくる可能性のあるところがあるので実際は余程の馬鹿でない限り出さないと思います。
自分は全然遅い速度で走ってます。
>>853
ちょっと上りなんですけどいけますかね？
スピードはもう少し上げてみようと思います。
>>854
速度を上げる方向で考えてみます。
>>855
今度の休みにでも見てみます。
>>856
確認してないです。余裕でいけると思ってて急にビビッてしまったもので。
皆さんありがとうございました。今度の休みにでも確認してみます。
道はほぼ平らで上り坂なんですよね。
>>852
マン島にはでないですよ。
２００キロっていったのは上手い人ならそのくらいの速度で通過出来るだろうという例えです。
先には車が出てくる可能性のあるところがあるので実際は余程の馬鹿でない限り出さないと思います。
自分は全然遅い速度で走ってます。
>>853
ちょっと上りなんですけどいけますかね？
スピードはもう少し上げてみようと思います。
>>854
速度を上げる方向で考えてみます。
>>855
今度の休みにでも見てみます。
>>856
確認してないです。余裕でいけると思ってて急にビビッてしまったもので。
皆さんありがとうございました。今度の休みにでも確認してみます。
レスくれた人ありがと。
ケースバイケースって感じですねえ。
ケースバイケースって感じですねえ。
土曜行くけど車種晒してくれんとワカランぜ
俺は晒したいのはやまやまだが
奥多摩スレで俺のことっぽいのが書き込まれてるようなのでちょっと怖いんだ
目印でもあるといいんだが
俺は晒したいのはやまやまだが
奥多摩スレで俺のことっぽいのが書き込まれてるようなのでちょっと怖いんだ
目印でもあるといいんだが
ワイもいくで、都民Ｐの方がいいんじゃない？ｳｵｰﾑｱｯﾌﾟ､ｺｰｽﾁｴｯｸ､がてら流してからの方が､色は晒さんがR32ｽｶｲﾗｲﾝ｡
俺は川野に行くよ～
それじゃぁ、とりあえず↓でも見て周遊のコースチェックがてら
ライン取りとかアドバイス、批評なんでもしやがれ下さい。
ttp://w16.wazamono.jp/bikemovie/src/16bike1545.wmv.html
音は風切り音が酷すぎて耳レイプ状態だったので、適当にBGM入れてあるｗｗｗ
ちなみに、月夜~都民側はまだ路面に結構ゴミとか砂貯まってたから気をつけてな
ライン取りとかアドバイス、批評なんでもしやがれ下さい。
ttp://w16.wazamono.jp/bikemovie/src/16bike1545.wmv.html
音は風切り音が酷すぎて耳レイプ状態だったので、適当にBGM入れてあるｗｗｗ
ちなみに、月夜~都民側はまだ路面に結構ゴミとか砂貯まってたから気をつけてな
ほぼ全てのコーナーでもっと奥まで行った方がよいと思う
これより奥なんていけるかよ！と思うかも試練がいけるんです
(何なら週末に実演してみせてもいい)
これより奥なんていけるかよ！と思うかも試練がいけるんです
(何なら週末に実演してみせてもいい)
ちなみに小僧区はラインの自由度がほぼ無いので
人より速く走りたけれたければ気合一発深いバンク決めるしかないが
川野～ふるさとはラインの自由度が高いので大してバンクさせなくても速く走れたりします
人より速く走りたけれたければ気合一発深いバンク決めるしかないが
川野～ふるさとはラインの自由度が高いので大してバンクさせなくても速く走れたりします
864のスピードどのくらい？
>>861
目印、メットに2ってステッカーなりとにかく2って書くのはどーだ？そうすれば車種晒さんでも済むだろ、カッコ悪いかもしれんが
目印、メットに2ってステッカーなりとにかく2って書くのはどーだ？そうすれば車種晒さんでも済むだろ、カッコ悪いかもしれんが
で、ランクつけるとどれぐらいなの？
悪くないなら、とりあえず参考に週末タイム取ってみるんだが
悪くないなら、とりあえず参考に週末タイム取ってみるんだが
こんな過疎ｽﾚでレスもらえると思わなかったわ
>>865
週末じゃなくていいから実演動画うｐよろしこ
>>867
直線で30km/hぐらい
>>869
前半はコース覚えてるから多少は考慮してるんだけど…
やっぱり、コース覚えきれてないのが問題ｱﾘ。
精進します。
峠だと最速ライン≠安全走行ラインではないから難しいね
>>871
中ランク評価ども、かなり満足です。
週末は行ったことないんだが、人多い中でまともに走れんの？
いや、平日は走ってる人数自体5人もいれば十分なんですが。
いよいよ明日は土曜日ですね。
ライテクスレ住人の実力比べ、レポ楽しみ。
>>865
週末じゃなくていいから実演動画うｐよろしこ
>>867
直線で30km/hぐらい
>>869
前半はコース覚えてるから多少は考慮してるんだけど…
やっぱり、コース覚えきれてないのが問題ｱﾘ。
精進します。
峠だと最速ライン≠安全走行ラインではないから難しいね
>>871
中ランク評価ども、かなり満足です。
週末は行ったことないんだが、人多い中でまともに走れんの？
いや、平日は走ってる人数自体5人もいれば十分なんですが。
いよいよ明日は土曜日ですね。
ライテクスレ住人の実力比べ、レポ楽しみ。
対向車も来ないようなクリアラップは取れた事がない
こんなすいてる時あるのか？
俺が行く時は湧き水のところはほぼ車が止まってるし
こんなすいてる時あるのか？
俺が行く時は湧き水のところはほぼ車が止まってるし
3連休の天気
明日しか走れそうもないので明日行くか
取り締まりありそうなので撤収する昼前到着ぐらいで
>>872
デジカメなし！買おうかと思ってるけど
>>873
週末でもたまに物凄い空いてるときあるよ
糞暑い日とか天気微妙な日とか
明日しか走れそうもないので明日行くか
取り締まりありそうなので撤収する昼前到着ぐらいで
>>872
デジカメなし！買おうかと思ってるけど
>>873
週末でもたまに物凄い空いてるときあるよ
糞暑い日とか天気微妙な日とか
やってる？wktk
遅刻しました。
忍者居ない。
忍者居ない。
忍んでるんだろ
誰が上手いこｔ（ｒｙ
俺も遅刻。でも昼頃には着いてたかな。忍者はいなかったね。
めちゃくちゃ空いてて走りやすかったよ。
俺一人しか走ってない事もあったりでクリアラップとれまくり。
めちゃくちゃ空いてて走りやすかったよ。
俺一人しか走ってない事もあったりでクリアラップとれまくり。
今日は擦ってませんがもしかしたら正解かもしれんです
>>880さんはどんなバイクでした？(ヒントでも)
今日はRS250がイケてましたよ
よくいる同じ人だと思うんですが
何往復か一緒に走りましたが楽しかった
>>880さんはどんなバイクでした？(ヒントでも)
今日はRS250がイケてましたよ
よくいる同じ人だと思うんですが
何往復か一緒に走りましたが楽しかった
やっぱり青いバイクの人か。よく見掛けます。
黒い2stです。
車種はないしょの方向でよろしく。
ジム経験者のアドバイス欲しかったのにね。
黒い2stです。
車種はないしょの方向でよろしく。
ジム経験者のアドバイス欲しかったのにね。
きゃにてきーうぇーうぇーうぇ
きゃにてきーうぇーうぇーうぇ
きゃにてきーうぇーうぇーうぇ
暇だったんで、事務屋の事調べてみたんだが、確かにダンロップ抔埼玉大会って所で走っててる忍者の事務屋一台いるぞ、4月28日に確かに大会あるし
リザルト検索してみたらＳＢｸﾗｽって所で走ってるな、トップの2秒落ちだなタイムみると。
リザルト検索してみたらＳＢｸﾗｽって所で走ってるな、トップの2秒落ちだなタイムみると。
まちがえた、4月28日じゃなくて10月28日だったわ
886 ：７７４ＲＲ：2007/09/22(土) 22:09:45 ID:atqnnItt
お前ら どんな服装で峠行ってる？
ネットにカタログや写真あれば誘導よろしく！
ネットにカタログや写真あれば誘導よろしく！
お前らｗｗ一瞬奥多摩スレ間違って開いたかと思ったぜ
俺も今度ビデオ積んで走ってみようかな
10段階評価で3とか言われそうだけど…orz
俺も今度ビデオ積んで走ってみようかな
10段階評価で3とか言われそうだけど…orz
>>882
ありゃ、混乱してるんですが古いツナギの人でいいのかな？
二台いた気が
もしそうだとしたらあの右コーナーは膝じゃなくてバイクの方で
気をつけているんですがたまにやってしまいます 対策しよう・・・
うーん奥多摩スレ化してるので峠のライテクの話しないとですねｗ
今日改めて思いましたがやっぱりライン取りですかね
川野～ふるさとみたいな区間(幅が広めの峠)は特に色々やってみると面白いですよ
今日また新たな発見がありました
前走ってくれた人サンクス！
ありゃ、混乱してるんですが古いツナギの人でいいのかな？
二台いた気が
もしそうだとしたらあの右コーナーは膝じゃなくてバイクの方で
気をつけているんですがたまにやってしまいます 対策しよう・・・
うーん奥多摩スレ化してるので峠のライテクの話しないとですねｗ
今日改めて思いましたがやっぱりライン取りですかね
川野～ふるさとみたいな区間(幅が広めの峠)は特に色々やってみると面白いですよ
今日また新たな発見がありました
前走ってくれた人サンクス！
逗葉新道から国際村に抜ける道が割と面白い道だと
いうことに最近気がついた。
いうことに最近気がついた。
また、奥多摩の話で何なんだが、川野Ｐから出てのストレートって何キロまで出せる？
俺は、100PSそこそこのリッターNKなんで150～160位しか出せないが、SSだと
どの位出せる？ちよっと気になったもので。
と、それでは今から出撃して来ます。
俺は、100PSそこそこのリッターNKなんで150～160位しか出せないが、SSだと
どの位出せる？ちよっと気になったもので。
と、それでは今から出撃して来ます。
飛ばしすぎだ150ｷﾛ、歩行者、チャリダーもいるんだぞ事故はもう沢山
「峠の」ライテクとして
アクセル捻るだけの直線なんて最悪のネタ
アクセル捻るだけの直線なんて最悪のネタ
奥多摩行きてぇ～
誰か関西で教えてくれんかなー
誰か関西で教えてくれんかなー
京都辺りの人達で堀越とかどう？
そうそう。ストレートでの速度を自慢するなんて愚の骨頂。
あっ！堀越でぜひ教えて欲しいかも
どんな事教えて欲しいのかな？恥ずかしがらず言ってみそ！京都いいね、一度住んでみたい。
ストレートでガンガン開ける人って、結果的に離れていくから「あの人は速い」とか思われちゃうんかな？
俺は立ち上がり気分良く開けたら直線流してまたコーナー手前から頑張るタイプなんで、コース全体だとついて行けない…。
俺は立ち上がり気分良く開けたら直線流してまたコーナー手前から頑張るタイプなんで、コース全体だとついて行けない…。
オレもコーナーさえ気持ち良ければ、あとはどうでもいい
ストレートも限界までアクセル開けて、ハードブレーキから一気に突っ込むってのならコーナーもストレートも速くてかっこいいかも。
ストレートで開けたけど余裕な速度まで落としてトロトロ曲がるってのは直線番長で論外。
コーナーだけ頑張るのか、進入前も頑張るのかって違いかな。
日にち決めて堀越行きましょうか。
お互いアドバイスし合ったりすれば楽しそう。
上から目線で教えやるよって態度や勝負だなんて考えは無しでね。
ストレートで開けたけど余裕な速度まで落としてトロトロ曲がるってのは直線番長で論外。
コーナーだけ頑張るのか、進入前も頑張るのかって違いかな。
日にち決めて堀越行きましょうか。
お互いアドバイスし合ったりすれば楽しそう。
上から目線で教えやるよって態度や勝負だなんて考えは無しでね。
堀越って何県のどのへん？
>>901
峠でどこで何を楽しむかなんてのは自由だし、
おまえさんが「あの人は速い」と思われたかったら直線も開ければいいし、
加速やブレーキングも楽しみたい人は開けるだろうし、
峠で直線でガンガン開ける“だけ”で「あの人は速い」とか思われることも無いし。
そもそも止まって曲がりきれなければ開け切れないわけで、
ヘタレブレーキング・コーナリングの奴が頑張って直線で開けたところで遅いわけで。
まあそんなとこだと思いますぜ。
峠でどこで何を楽しむかなんてのは自由だし、
おまえさんが「あの人は速い」と思われたかったら直線も開ければいいし、
加速やブレーキングも楽しみたい人は開けるだろうし、
峠で直線でガンガン開ける“だけ”で「あの人は速い」とか思われることも無いし。
そもそも止まって曲がりきれなければ開け切れないわけで、
ヘタレブレーキング・コーナリングの奴が頑張って直線で開けたところで遅いわけで。
まあそんなとこだと思いますぜ。
初バイク購入してまだ2ヶ月ちょっとで走り込んでないけど
無駄にブレーキしすぎてる感じでコーナーの綺麗な走り方が分からなす
あと下りを攻めようとするとスピード出過ぎて怖すぐる
ブレーキングが全然出来てないのかな(´・ω・｀)
バイクで大阪から一度も出たことないが京都であるなら参加してみちぃ
無駄にブレーキしすぎてる感じでコーナーの綺麗な走り方が分からなす
あと下りを攻めようとするとスピード出過ぎて怖すぐる
ブレーキングが全然出来てないのかな(´・ω・｀)
バイクで大阪から一度も出たことないが京都であるなら参加してみちぃ
コーナー進入でフルブレーキングが必要な走り方はミスするとリカバリ不可能だから
リスク高すぎ。ちょっと余裕残せば安全だけど、フルブレーキング以外ならスポーツ
としては一緒だし、だったらストレートでそもそも開けるのもかったりーかなー、みたいな。
リスク高すぎ。ちょっと余裕残せば安全だけど、フルブレーキング以外ならスポーツ
としては一緒だし、だったらストレートでそもそも開けるのもかったりーかなー、みたいな。
ちょっと余裕残すぐらいでブレーキングを楽しむのも、自由なんですよ。
そもそも、ブレーキングとコーナリングを逆にしても全く同じことが言えるわけで、不毛な感じ。
---
コーナーでフルバンクが必要な走り方はミスするとリカバリ不可能だから
リスク高すぎ。ちょっと余裕残せば安全だけどフルバンク以外ならスポーツ
としては一緒だし、だったらコーナーでそもそも頑張るのもかったりーかなー、みたいな。
そもそも、ブレーキングとコーナリングを逆にしても全く同じことが言えるわけで、不毛な感じ。
---
コーナーでフルバンクが必要な走り方はミスするとリカバリ不可能だから
リスク高すぎ。ちょっと余裕残せば安全だけどフルバンク以外ならスポーツ
としては一緒だし、だったらコーナーでそもそも頑張るのもかったりーかなー、みたいな。
>>906
コーナーにあったギヤを選択してないからそうなる
コーナーにあったギヤを選択してないからそうなる
余裕残してブレーキング楽しむのが自由なのは同意するけど、コーナリングと
進入フルブレーキングは逆にならない。コーナリング中に少々滑ったりしても
リカバリの余地があるけど、フルブレーキのミスはそのままガードレール直行
しか残ってない。
進入フルブレーキングは逆にならない。コーナリング中に少々滑ったりしても
リカバリの余地があるけど、フルブレーキのミスはそのままガードレール直行
しか残ってない。
>>910
対応してるのはコーナリングではなくフルバンク。対応関係よく考えて。
フルバンクで滑ったらガードレール直行。
それに、フルブレーキでもその後をどう考えているかによるんです。
フルブレーキ→フルバンクの予定であればミスしたらガードレール直行。
フルブレーキ→バンク角は余裕め の予定であれば、
フルブレーキ時にミスをしてもリカバリは可能ですよ。
まあ結局、どこかに余裕を持つのが大切なわけで。
その上でどこで楽しむかは自由なんですよ。
対応してるのはコーナリングではなくフルバンク。対応関係よく考えて。
フルバンクで滑ったらガードレール直行。
それに、フルブレーキでもその後をどう考えているかによるんです。
フルブレーキ→フルバンクの予定であればミスしたらガードレール直行。
フルブレーキ→バンク角は余裕め の予定であれば、
フルブレーキ時にミスをしてもリカバリは可能ですよ。
まあ結局、どこかに余裕を持つのが大切なわけで。
その上でどこで楽しむかは自由なんですよ。
とりあえず >>901 は峠全体では遅いと言われる訳で。
速いのが後から来たら譲って下さいね。
速いのが後から来たら譲って下さいね。
堀越は遠いなあ
北摂で手を打たないか？
北摂で手を打たないか？
いつもしっかり後ろは見てますが。
っつうかストレート開けなきゃ当然でしょ。
その癖でサーキットでもつい譲ろうかとしてしまう…（汗）
っつうかストレート開けなきゃ当然でしょ。
その癖でサーキットでもつい譲ろうかとしてしまう…（汗）
サーキットを走っている奴が
「ストレートでガンガン開ける人って、結果的に離れていくから「あの人は速い」とか思われちゃうんかな？ 」
こんな事言うのか？俺は峠ONLYなので、判らんけど。
「ストレートでガンガン開ける人って、結果的に離れていくから「あの人は速い」とか思われちゃうんかな？ 」
こんな事言うのか？俺は峠ONLYなので、判らんけど。
918 ：７７４ＲＲ：2007/09/23(日) 22:48:23 ID:UiKT0CRa
タイヤＴＴ900にしたんですけど曲がってると
フロントがずるずるなるんですがみんなこうですか？
フロントがずるずるなるんですがみんなこうですか？
そもそも>>901のレスの趣旨が意味不明。端から見たら、
直線で開けてない奴＝開けられない奴＝トータルで遅い奴 なのは当然だし、
もしかしたらブレーキヘタレで本当にただ開けられない奴なのかもしれないし。
俺は峠では直線は飛ばさないからみんな直線は飛ばすなとでも言いたいのか？
それとも俺は直線で開けないけどの俺のコーナリングにだけ注意してみてよ、
俺も速いだろ？とでも言いたいの？
どんだけ周りの観察力に期待してんだよ。
峠でどんだけ他人の評価なんか気にしてんだよ。
どんだけー だよもうｗ
直線で開けてない奴＝開けられない奴＝トータルで遅い奴 なのは当然だし、
もしかしたらブレーキヘタレで本当にただ開けられない奴なのかもしれないし。
俺は峠では直線は飛ばさないからみんな直線は飛ばすなとでも言いたいのか？
それとも俺は直線で開けないけどの俺のコーナリングにだけ注意してみてよ、
俺も速いだろ？とでも言いたいの？
どんだけ周りの観察力に期待してんだよ。
峠でどんだけ他人の評価なんか気にしてんだよ。
どんだけー だよもうｗ
ストレート開けさえすれば俺も速いって思うなら開けてみればいいのに。
やってみればそんなに簡単なもんぢゃないって気づくさ
やってみればそんなに簡単なもんぢゃないって気づくさ
最近はどこの峠でも大型SS中心な感じなのでそういう前提での話だけど、
直線を速く走ろうと思ったら2st250ならコーナーでまず相当スピード乗せてないと無理。
直線だけ開けるぐらいの意識じゃ直線ですぐ大型SSに追いつかれたり離されたりするよ。
大型SSなら2st250と同じでもいいし、もしくはさっさと立てて開けるか、バランス型か。
重量級のSSやNKならさっさと立てて開けるのが良さそう。
んでどの場合もなるべく開け続けて次のコーナーではきっちり減速できないといけない。
どっちにしろコーナーでの処理で決まる要素が多いわけで、繋がりを意識しないと駄目。
直線での処理だけじゃ直線を速く走らせることはできない。
あと別に速さに拘らなくても、繋がりを意識するのは大事だと思う。
>>918
空気圧とかα10とか乗り方とか。車種とか書いてくれないと何とも。
直線を速く走ろうと思ったら2st250ならコーナーでまず相当スピード乗せてないと無理。
直線だけ開けるぐらいの意識じゃ直線ですぐ大型SSに追いつかれたり離されたりするよ。
大型SSなら2st250と同じでもいいし、もしくはさっさと立てて開けるか、バランス型か。
重量級のSSやNKならさっさと立てて開けるのが良さそう。
んでどの場合もなるべく開け続けて次のコーナーではきっちり減速できないといけない。
どっちにしろコーナーでの処理で決まる要素が多いわけで、繋がりを意識しないと駄目。
直線での処理だけじゃ直線を速く走らせることはできない。
あと別に速さに拘らなくても、繋がりを意識するのは大事だと思う。
>>918
空気圧とかα10とか乗り方とか。車種とか書いてくれないと何とも。
922 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 01:05:44 ID:W20qksZ8
みんな難しく考えすぎ、開ける所は開けて、減速する所はきちんとする メリハリつけて楽しめばいいんじゃないか、 ﾌﾙﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ峠でしてるライダーなんて見た事ないぞ だいたいからしてブレーキ強くかけたら曲がりづらいじゃないか！
Desuyone
924 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 01:40:16 ID:MEncHjZR
925 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 01:53:33 ID:W20qksZ8
チクチョーくやちぃ 事務屋になってみんな、924、 見返してやるぅ
926 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 02:32:50 ID:bIRnbBjt
このスレ同じ峠を何往復もするときのライテクなの？
ただ知っている峠を通り抜けるときのライテクなの？
走り方ぜんぜん違うよ。
ただ知っている峠を通り抜けるときのライテクなの？
走り方ぜんぜん違うよ。
ヒザの擦り方じゃないかなあ？
まあなんだ。
本当に直線を速く走ろうと思ったら難しいってこった。
本当に直線を速く走ろうと思ったら難しいってこった。
929 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 02:54:29 ID:bIRnbBjt
俺が大型ＳＳで峠を何往復も走るときのテーマ
１．初期旋回で曲げきってしまうイメージ（何度も倒しこまない）
２．バンク時間が短くなるようにする（バンク短い＝リスク小）
３．出口で開け始めたアクセルは戻さない
せいぜいこの３つくらいしか頭に入らないし実行できない。
通り抜けるだけの峠なら超絶安全運転に限る！
１．初期旋回で曲げきってしまうイメージ（何度も倒しこまない）
２．バンク時間が短くなるようにする（バンク短い＝リスク小）
３．出口で開け始めたアクセルは戻さない
せいぜいこの３つくらいしか頭に入らないし実行できない。
通り抜けるだけの峠なら超絶安全運転に限る！
簡単に言うとスローインファストアウトですね。
931 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 03:06:04 ID:sfJcAgPT
>>916
サーキットでも走行会なんかだと、意外と開けれない人は多いよ。たまにしか走らない様な人は、上体なんかも伏せれない人も少なからずいる。
サーキットでも走行会なんかだと、意外と開けれない人は多いよ。たまにしか走らない様な人は、上体なんかも伏せれない人も少なからずいる。
932 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 03:07:21 ID:bIRnbBjt
>>930
ども。俺的にスローイン｢ゆっくり入る｣はちょっと受け付けたくないので
あまり好きな言葉ではなかったけど、やってることはその通りになる。。な
インに突っ込んできたバイクにラインをクロスさせて抜くの好き。
ども。俺的にスローイン｢ゆっくり入る｣はちょっと受け付けたくないので
あまり好きな言葉ではなかったけど、やってることはその通りになる。。な
インに突っ込んできたバイクにラインをクロスさせて抜くの好き。
ストレートで全開にするとしないとじゃコーナー入口の加重のかけ方が全然違うと思います。
>>933は>>931へのレスです
>>932
高い次元でも同じですよ。スゲエ速いスローで入ってもっとスゲエ速さで出て行くだけです。
ちなみに
>>スゲエ速いスローで入ってもっとスゲエ速さで出て行くだけです。
↑
ここでもうバイクの向きは決まってます。あとは全開。
>>932
高い次元でも同じですよ。スゲエ速いスローで入ってもっとスゲエ速さで出て行くだけです。
ちなみに
>>スゲエ速いスローで入ってもっとスゲエ速さで出て行くだけです。
↑
ここでもうバイクの向きは決まってます。あとは全開。
935 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 03:37:55 ID:bIRnbBjt
あと峠ではライン取りとかあまり考えない。
タイム計っているわけでないから、どのラインが良いとか解らん。
峠は自分が考えたテーマでバイクの｢操作法｣を練習すればいいんでない？
色々やってみて自分に合った乗り方がいいよ。
ちなみに俺は前後の加重移動とかギクシャクしただけで楽しさがわからん。
タイム計っているわけでないから、どのラインが良いとか解らん。
峠は自分が考えたテーマでバイクの｢操作法｣を練習すればいいんでない？
色々やってみて自分に合った乗り方がいいよ。
ちなみに俺は前後の加重移動とかギクシャクしただけで楽しさがわからん。
936 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 03:39:24 ID:bIRnbBjt
加重でなくて体重だ。
937 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 05:39:47 ID:bIRnbBjt
最後に。峠でタイム計ってる奴とか本気バトってる奴！
頼むから無理すんな。
もう逝く奴見たくないし救急車とか警察のお世話するのもやだ。
速くなりたいならサーキットいけ。
頼むから無理すんな。
もう逝く奴見たくないし救急車とか警察のお世話するのもやだ。
速くなりたいならサーキットいけ。
俺も北摂でお願いしたいな
堀越はちと遠いぜ
堀越はちと遠いぜ
939 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 07:32:42 ID:pnbs95KB
そういや峠であった中型レプに乗ったデブが｢直線開けるなら誰でもできる｣
とか抜かしてたな、タイヤの端2cmは余ってたけど。
楽しく流したいから直線開けないのはわかるけど、直線で頑張ると進入が難しくなること知らない奴に速いやついない。
とか抜かしてたな、タイヤの端2cmは余ってたけど。
楽しく流したいから直線開けないのはわかるけど、直線で頑張ると進入が難しくなること知らない奴に速いやついない。
940 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 08:06:42 ID:W20qksZ8
デブは関係ないだろ！失礼だぞチミ！
峠を走るときに絶対やっておきたいこと
当たり前だが、『1本目は様子見がてら軽く流すこと』
俺はこれをやらずに後悔しているorz
見通しの悪いブラインドヘアピンの先で片側交通規制の工事
（事前警告っていうか看板無かったorz）
信号待ちの車両がヘアピン出口近くに止まってた。
カーブミラーも見づらい位置にあり、気付かず追突してしまったよorz
一応思いっきり減速して衝突時にはほぼ0km/hで
そのまま転けた時に前の車両にぶつかった形なので
お互い車両の傷は大したことなく怪我もなかったが
保険屋と警察に連絡して処理してもらうことに。
相手さんには時間も取らせたしほんと迷惑かけてしまったorz
当たり前だが、『1本目は様子見がてら軽く流すこと』
俺はこれをやらずに後悔しているorz
見通しの悪いブラインドヘアピンの先で片側交通規制の工事
（事前警告っていうか看板無かったorz）
信号待ちの車両がヘアピン出口近くに止まってた。
カーブミラーも見づらい位置にあり、気付かず追突してしまったよorz
一応思いっきり減速して衝突時にはほぼ0km/hで
そのまま転けた時に前の車両にぶつかった形なので
お互い車両の傷は大したことなく怪我もなかったが
保険屋と警察に連絡して処理してもらうことに。
相手さんには時間も取らせたしほんと迷惑かけてしまったorz
943 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 13:32:29 ID:8xzSn6L/
>>942
考えるな、感じるんだ
考えるな、感じるんだ
944 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 13:52:26 ID:e5ZpfYz5
不謹慎だか↑、笑ってしまった
945 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 13:58:52 ID:+JMVenuu
サーキット等の回り込んでるコーナーでは、１つのコーナーに２つクリッ
プを置いて走るようになる場合があるけど、２つ目のクリップに寄せるに
はアクセルぬくの？
それとも１つ目のクリップ抜けたらバイクちょい起こして２つ目のクリッ
プで再度フルバンク？
プを置いて走るようになる場合があるけど、２つ目のクリップに寄せるに
はアクセルぬくの？
それとも１つ目のクリップ抜けたらバイクちょい起こして２つ目のクリッ
プで再度フルバンク？
946 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 14:07:28 ID:SFqT4ol6
その場合、立ち上がりで二つ目のクリップにつくわけだから
一つ目抜けたところで向きをしっかり変えて、アクセルを
開け始めつつ徐々に車体を起こしつつだろうね。
一つ目抜けたところで向きをしっかり変えて、アクセルを
開け始めつつ徐々に車体を起こしつつだろうね。
947 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 14:11:13 ID:qKQTUouj
>>942
一本目じゃ少なくないかな？俺はタイヤ暖めたりするから三本くらいやる。
一本目じゃ少なくないかな？俺はタイヤ暖めたりするから三本くらいやる。
948 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 14:15:49 ID:SFqT4ol6
そういや俺も若気の至りで信号待ちの車に突っ込みそうになったこと
あったなｗ
コーナーフルバンクで曲がってたらいきなり信号待ち渋滞で、
必死にフルブレーキしつつ尻振りダンスで車体を起こして
車と車の間に突っ込んでいって結果的に赤信号無視する形で突っ切って
事なきを得たが本当に愚かだった
あったなｗ
コーナーフルバンクで曲がってたらいきなり信号待ち渋滞で、
必死にフルブレーキしつつ尻振りダンスで車体を起こして
車と車の間に突っ込んでいって結果的に赤信号無視する形で突っ切って
事なきを得たが本当に愚かだった
950 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 14:51:34 ID:SFqT4ol6
普通そういう場合は、
一つ目は減速しつつクリップにつき、
二つ目は加速しつつクリップにつきだよね。
他のパターンは思いつかんが。
一つ目は減速しつつクリップにつき、
二つ目は加速しつつクリップにつきだよね。
他のパターンは思いつかんが。
>>903
> ストレートで開けたけど余裕な速度まで落としてトロトロ曲がるってのは直線番長で論外
ごめんなさい。これ俺です。
2stレプリカなんだけど、タイヤの端が1.5cmは使えてません。
ここから脱却するにはどうしたらよいですか？
スレの前の方に書いてあったブレーキを残してコーナーに入るというのを意識してやってみてるんだけど、
進入速度が相当速くないとブレーキ残せないよね？
ブレーキかけるのをもっと遅らせた方がいいのかなー？
ヘタれすぎ？
> ストレートで開けたけど余裕な速度まで落としてトロトロ曲がるってのは直線番長で論外
ごめんなさい。これ俺です。
2stレプリカなんだけど、タイヤの端が1.5cmは使えてません。
ここから脱却するにはどうしたらよいですか？
スレの前の方に書いてあったブレーキを残してコーナーに入るというのを意識してやってみてるんだけど、
進入速度が相当速くないとブレーキ残せないよね？
ブレーキかけるのをもっと遅らせた方がいいのかなー？
ヘタれすぎ？
952 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 15:15:55 ID:SFqT4ol6
ミニバイクで練習するのがいいかもね。
あとはダートラ。ブレーキでスピードを殺すのではなくて、
スライドでスピードを殺すという別次元の世界を体験しとくと
ブレーキングミスった場合でも更に先の余裕が生まれるよ。
モタードの進入ドリドリ練習でもいいかもしれん。
あとはダートラ。ブレーキでスピードを殺すのではなくて、
スライドでスピードを殺すという別次元の世界を体験しとくと
ブレーキングミスった場合でも更に先の余裕が生まれるよ。
モタードの進入ドリドリ練習でもいいかもしれん。
953 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 15:24:04 ID:2+dW0ykX
モタードの侵入ドリは初めにバンク角ありきだから練習になるかは微妙。
とにかくフロントブレーキを強くかけて、フルバンクさせると勝手にドリフトするだけだから
そもそもフルバンク出来ない人にはドリフトが出来ない。
ミニバイクの方がよさげ。
とにかくフロントブレーキを強くかけて、フルバンクさせると勝手にドリフトするだけだから
そもそもフルバンク出来ない人にはドリフトが出来ない。
ミニバイクの方がよさげ。
なんか勘違いしてるみたいだけど進入でブレーキ残す走りは
普通のブレーキを終わらせて進入が完全に出来てその上の話だよ
まともに走れない人が残す練習してもしょうがない
普通のブレーキを終わらせて進入が完全に出来てその上の話だよ
まともに走れない人が残す練習してもしょうがない
955がいいこといった！
要は高度なことは基本ができてからということだ。
こんなところで相談するより、走りこめ！
スローインが基本。
遅すぎたらアクセル開けていけばいいだけのこと。
進入速すぎてアクセル開けていけないような走りより、
進入は超オソでもそこからアクセル開けていく走り方の方が断然速い！
バイクは加速重視だから。
要は高度なことは基本ができてからということだ。
こんなところで相談するより、走りこめ！
スローインが基本。
遅すぎたらアクセル開けていけばいいだけのこと。
進入速すぎてアクセル開けていけないような走りより、
進入は超オソでもそこからアクセル開けていく走り方の方が断然速い！
バイクは加速重視だから。
957 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 19:04:55 ID:W20qksZ8
初心者に是非試して欲しい乗り方がある、60年代のレーサーのフォーム、シート荷重重視、両膝ﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ腰を後に、両足でｽﾃｯﾌﾟを前に踏ん張る、するとどうだろう！ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ安定、その状態抜重のみｽｷｰのような感覚、慣れるとｳｴｯﾄ路面すら楽しめる ﾌﾞﾚｰｷﾘﾘｰｽがきも、結構曲がるよ。
１車線から２車線くらい（センターラインなし）の
狭い峠のヘアピン状のカーブって、うまい人なら
どのくらいのスピードで曲がるんだろう？
狭い峠のヘアピン状のカーブって、うまい人なら
どのくらいのスピードで曲がるんだろう？
見通し次第。センターライン無しだと対向車が道の真ん中通ってたらバイク垂直で
道の端通らないとすれ違えないから、見通し悪いと20km/hでも危険。
道の端通らないとすれ違えないから、見通し悪いと20km/hでも危険。
>>958
見通しが悪く車幅が狭いところは無理しちゃいかんよ(´･ω･`)
見通しが悪く車幅が狭いところは無理しちゃいかんよ(´･ω･`)
スプーンだったら1個目のクリップは無視して我慢しながら姿勢をつくって2個目クリップに向けて全開かな。
962 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 20:05:39 ID:W20qksZ8
ﾍｱﾋﾟﾝの速度を気に入するって事は力んじゃってるんだね、余計な事しないでﾊﾞｲｸに任せる感じ、ﾘﾔで押さえながら目線を送る力抜けてれば、ステップ擦ったて転ばないからまずいは力抜くといいと思う、事務的ﾃｸﾆｯｸだよこれは。
>>962
バイク任せで曲がってるようじゃ、タイム出ないだろー Jim君
バイク任せで曲がってるようじゃ、タイム出ないだろー Jim君
964 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 20:14:33 ID:W20qksZ8
オレはタイムより気持ちよく走りたいの！事務でも峠でも、人それぞれって事でカンベンしてくれ。
ヘアピンは頑張ってもあまりタイムは変わらんな
どんだけ突っ込めて、どんだけ早くスロットル開けられるかだから
進入でアンダー出すのは問題外だけど
どんだけ突っ込めて、どんだけ早くスロットル開けられるかだから
進入でアンダー出すのは問題外だけど
ヘアピンつっこむ最中にスピードメーター見る気がしないのは俺だけですかそうですか。
流すときならみるけど、攻めてるときならコーナーに視線がいってて
怖くてメーターなんかみれませんorz
昔あとどれくらいで膝すれるかなぁと下見たら転んだって奴がいたな
流すときならみるけど、攻めてるときならコーナーに視線がいってて
怖くてメーターなんかみれませんorz
昔あとどれくらいで膝すれるかなぁと下見たら転んだって奴がいたな
967 ：７７４ＲＲ：2007/09/24(月) 21:59:59 ID:bIRnbBjt
>>954
＞別にタイム測って無くても安全に走るためでもライン取りは重要だしね。
峠で安全に走るためにライン取り？
右コーナーアウト一杯からブレーキングとかする？たいがい砂利＆白線で使えんやん。
同じく右コーナーは逆バンクで使えん場所もあるし、センターから体ハミ出すか？
左コーナーもインには砂利＆白線があって本当のインにはつけん。
そもそもインに付く＝先が見にくいってことだ。
峠の安全なラインは道の真ん中付近のごくわずかな幅！
そんな幅で安全なラインとか勉強しても意味なし。
ライン取りテーマにするならサーキットいけ
＞別にタイム測って無くても安全に走るためでもライン取りは重要だしね。
峠で安全に走るためにライン取り？
右コーナーアウト一杯からブレーキングとかする？たいがい砂利＆白線で使えんやん。
同じく右コーナーは逆バンクで使えん場所もあるし、センターから体ハミ出すか？
左コーナーもインには砂利＆白線があって本当のインにはつけん。
そもそもインに付く＝先が見にくいってことだ。
峠の安全なラインは道の真ん中付近のごくわずかな幅！
そんな幅で安全なラインとか勉強しても意味なし。
ライン取りテーマにするならサーキットいけ
右コーナーでセンターからハミ出す？
左コーナーでインにつく？
全く逆だよ逆。
センターからハミださない、左で見通しよく走るためのラインよ。
ちなみに峠で多いのが、ツーリングの奴でもグル珍でも
右でセンターハミ出して左でインに付きすぎの奴なんだよな。
ライン取りどうにかしろと。
速く走るにしても安全に走るにしてもライン取りはテーマになる。
左コーナーでインにつく？
全く逆だよ逆。
センターからハミださない、左で見通しよく走るためのラインよ。
ちなみに峠で多いのが、ツーリングの奴でもグル珍でも
右でセンターハミ出して左でインに付きすぎの奴なんだよな。
ライン取りどうにかしろと。
速く走るにしても安全に走るにしてもライン取りはテーマになる。
とりあえず ID:bIRnbBjtのラインがヤバそうなことだけはよく分かった
レスありがとう。ヘアピンは曲がるスピードにはあまりこだわるところではないようですね。
独りでよく走るんですけど、ここはうまい人ならどんだけ～な速度なのかな、って思いながら走ってます。
突っ込みの速度を上げてフルブレーキ、同時に加速に必要なギアまでシフトダウン、
そして、バイク任せでフルバンクで曲がって、コーナー出口でフル加速、って感じですかね。
要は、タイトなコーナーや、見通しの悪いコーナーが続くところでは、直線番長でもいいってことで。
じゃあ、うまい人がふわわＫｍで走り抜ける峠のコーナーってどんなコーナーなんだろう？
独りでよく走るんですけど、ここはうまい人ならどんだけ～な速度なのかな、って思いながら走ってます。
突っ込みの速度を上げてフルブレーキ、同時に加速に必要なギアまでシフトダウン、
そして、バイク任せでフルバンクで曲がって、コーナー出口でフル加速、って感じですかね。
要は、タイトなコーナーや、見通しの悪いコーナーが続くところでは、直線番長でもいいってことで。
じゃあ、うまい人がふわわＫｍで走り抜ける峠のコーナーってどんなコーナーなんだろう？
先日NKからSSに乗り換えたんですが
下りを攻めると腰が痛くなり走れなくなります。
（ヘアピンが最大の要因と思われます）
SSの達人の方、アドバイス頂けるとありがたいです。
色々、試行錯誤したいんですが、
腰が痛くてそれどころじゃなくなるんです…orz
下りを攻めると腰が痛くなり走れなくなります。
（ヘアピンが最大の要因と思われます）
SSの達人の方、アドバイス頂けるとありがたいです。
色々、試行錯誤したいんですが、
腰が痛くてそれどころじゃなくなるんです…orz
974 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 00:13:26 ID:n3GI8mdH
ｱﾝｶｰうまくつけられん969へ､ＳＲの人いい感じ
リヤステア愛する感じ伝わってくるね、面白いのもらった、サンキュー
リヤステア愛する感じ伝わってくるね、面白いのもらった、サンキュー
>>971
フルバンクまで行かなくとも、いかにクルッと向きを変えるかがそういうヘアピンでのキモだと思うよ。
コーナリングスピードじゃなくて、回頭スピードを早くする。
コーナリングスピードを抑えて回頭スピードも遅くては意味が無いから。
だからこそ立ち上がりでガハ開けして超立ち上がり重視にできるわけだし。
>うまい人がふわわＫｍで走り抜ける峠のコーナー
伊豆とかじゃないの？国内の峠でそれだけの超ド級高速コーナーって、そうは無いでしょ。
首都高とか高速道路の話じゃないよね？
フルバンクまで行かなくとも、いかにクルッと向きを変えるかがそういうヘアピンでのキモだと思うよ。
コーナリングスピードじゃなくて、回頭スピードを早くする。
コーナリングスピードを抑えて回頭スピードも遅くては意味が無いから。
だからこそ立ち上がりでガハ開けして超立ち上がり重視にできるわけだし。
>うまい人がふわわＫｍで走り抜ける峠のコーナー
伊豆とかじゃないの？国内の峠でそれだけの超ド級高速コーナーって、そうは無いでしょ。
首都高とか高速道路の話じゃないよね？
>>971
ラインが加速重視になるだけで、直線番長ではないとｵﾓ。
てか直線重視が直線番長という意味ではないぞw
あと突っ込みの速度あげると死ぬぞ。突っ込みの距離を詰めろ。そして出口というより、先が安全だと思ったら開けろ。
あと200km/hで曲がるコーナーなんて日本の峠という峠にはなくね？
ラインが加速重視になるだけで、直線番長ではないとｵﾓ。
てか直線重視が直線番長という意味ではないぞw
あと突っ込みの速度あげると死ぬぞ。突っ込みの距離を詰めろ。そして出口というより、先が安全だと思ったら開けろ。
あと200km/hで曲がるコーナーなんて日本の峠という峠にはなくね？
昔の130Ｒだったら200出ると思う
伊豆スカだと恐ろしいスピードでコーナー攻めてる人
たまに見かかるよ
たまに見かかるよ
レスありがとうございます。
>>972 ドリフトですか～、怖いすけどそこまで攻めきれたらいいですね。コーナー手前でブレーキング同時にクラッチ切ってシフトダウン、
倒しこみ開始しながらクラッチつないだとき、後輪がずるっと少し滑って、やべ～って思ったことがあったのですが
そういう感じとは違うのですか？
>>975 いや、バイク任せの意味は、実は自分もあまり考えてませんでした。旋回中のスピードにはこだわらない、
スロットを調整したり変にこじらない、という程度にしか考えてませんでしたけど、もっと深い意味があれば教えてください。
>>976 回頭スピードですね。今度、そのへんを意識してみます。
>>977 直線番長の意味誤解してました。突っ込みの距離ですね、今度意識してみます。
>>978 もうちょっとkwsk
>>979 伊豆スカのどの辺かわかりますか？今度見学しにいってみようかな？
>>972 ドリフトですか～、怖いすけどそこまで攻めきれたらいいですね。コーナー手前でブレーキング同時にクラッチ切ってシフトダウン、
倒しこみ開始しながらクラッチつないだとき、後輪がずるっと少し滑って、やべ～って思ったことがあったのですが
そういう感じとは違うのですか？
>>975 いや、バイク任せの意味は、実は自分もあまり考えてませんでした。旋回中のスピードにはこだわらない、
スロットを調整したり変にこじらない、という程度にしか考えてませんでしたけど、もっと深い意味があれば教えてください。
>>976 回頭スピードですね。今度、そのへんを意識してみます。
>>977 直線番長の意味誤解してました。突っ込みの距離ですね、今度意識してみます。
>>978 もうちょっとkwsk
>>979 伊豆スカのどの辺かわかりますか？今度見学しにいってみようかな？
>>980
二輪ドリフト
進入時に適度な加重が掛かっている状態（これが難しい）で向きを変えるとリヤがオーバー気味に動くのですが、それと同時にフロントも弱アンダー状態になりまして、、、要は前後綺麗に滑るんです。
車体自体はアンダーでもオーバーでも無いんですが、これが決まると相当速いタイムが出ます。
130Ｒ
130Ｒは鈴鹿サーキットの名物コーナーです。超高速全開コーナーとして皆に恐れられていました。
二輪ドリフト
進入時に適度な加重が掛かっている状態（これが難しい）で向きを変えるとリヤがオーバー気味に動くのですが、それと同時にフロントも弱アンダー状態になりまして、、、要は前後綺麗に滑るんです。
車体自体はアンダーでもオーバーでも無いんですが、これが決まると相当速いタイムが出ます。
130Ｒ
130Ｒは鈴鹿サーキットの名物コーナーです。超高速全開コーナーとして皆に恐れられていました。
982 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 01:58:29 ID:Pb2byIaU
コーナーのやたら手前でブレーキング終わっちゃったり難しいねorz
984 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 02:37:24 ID:4bdpU5r8
今日峠道で目茶かっこよくバイクをスライドさせて走るオフ車を見た。
シンプソンのメットで。速いの。あんなのの後ろ走ってみたい。
二秒で点にされるけど。車体はわからなんだけど。
シンプソンのメットで。速いの。あんなのの後ろ走ってみたい。
二秒で点にされるけど。車体はわからなんだけど。
986 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 03:13:48 ID:tlqCsv7A
ＡＤｔａｃさんやろ？
988 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 09:14:00 ID:3bTPc4IG
峠はセンターも路側帯もはみ出さないわずかな幅で
いかにラインがとれるかが重要w
進入で端に砂が浮いてたりするとブレーキを甘くするか
ラインをインにしてがっつりブレーキかで悩むorz
いかにラインがとれるかが重要w
進入で端に砂が浮いてたりするとブレーキを甘くするか
ラインをインにしてがっつりブレーキかで悩むorz
まぁ奥多摩サーキットばっかのボキには路肩の砂とか関係ないんですけどねw
>>973
このスレに偶に出てくるけど背中丸めたりしてない？
体格がワカランけど背中丸めずにほんの少し胸を張る
ちゅ～かみぞおちを突き出すカンジにしたら
大分マシになりますよ→腰痛
へっぴり腰にならない程度に上半身は真っ直ぐ！
たぶんペースも上がるヨ。
このスレに偶に出てくるけど背中丸めたりしてない？
体格がワカランけど背中丸めずにほんの少し胸を張る
ちゅ～かみぞおちを突き出すカンジにしたら
大分マシになりますよ→腰痛
へっぴり腰にならない程度に上半身は真っ直ぐ！
たぶんペースも上がるヨ。
今の前傾シートのSSでアップハンにすると、腰が反り返るんで
却って腰痛くなるし、前へずり下がるんで手首への負担も増しちゃう
シート直してステップ位置まで直すなら別だし
気にならんひともいるみたいだけど
却って腰痛くなるし、前へずり下がるんで手首への負担も増しちゃう
シート直してステップ位置まで直すなら別だし
気にならんひともいるみたいだけど
今のＳＳの大半はシートが良くないね。
足つきの良くしようとしてるせいか、シートの前方が低すぎる。
足つきの良くしようとしてるせいか、シートの前方が低すぎる。
昔の方が硬くて痔になるようなひどいシートだった
今のは前方が切られてるから小さい人には辛いけど大分いいよ
今のは前方が切られてるから小さい人には辛いけど大分いいよ
>>997
了解。それなら同意。
了解。それなら同意。
999 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 13:35:04 ID:/XzNzpPJ
ＮＫの方が全体重腰に来るんでつらい。
1000 ：７７４ＲＲ：2007/09/25(火) 13:49:27 ID:qz/15V34
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
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1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐