【新型】ヤマハ WR250R/X 8台目【トレール】

ヤマハＧＪ！これが嫌ならミイラ買え！

前スレ
【新型】ヤマハ WR250R/X 7台目【トレール】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1177284354/

ヤマハ公式発表
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2007/03/14/wr250.html

>>1
http://pr4.cgiboy.com/s/6658983/

>>2
おまい早いな。
俺が２ゲトしようと思ってたのに。

>>3
http://pr4.cgiboy.com/s/6658983/

ヤマハオフロードミーティング中止だって
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/event/meeting/index.html

っていうか、↑このホームページの背景のでかい絵、WR250Rだよね。
リコールで人手が足りないのか？

昨日マルチプレックス行ったが、ヤマハＮｅｗＭｏｄｅｌデモっていうのが
中止になってたみたいだし、何よりWR250R/Xがヤマハブースに展示も
されてなかったのが気になるのだが。

>5

5月31日のWR250R発売を見越して、スケジュールされたオフロードミーティングだとすると3月31日には決まっていた訳だから、WRの発売は、少なくとも7月14日以降ってことかな？


さらに延期ではなくて、中止だから現時点で発売日は決まってない。

年内発売どころか、発売すらも危ういか…

去年スクーターが壊れて、フルサイズオフ車を買おうとしたところにＷＲの噂。
今日まで待ってみたが、ＸＲに行くしかないのか・・・

重大な欠陥が見つかったとか？
車軸のナットがゆるむとか…

>>7
おい

そんなもんシャフトのネジの切り方を変えるだけ。

予定していたオフロードミーティングに間に合う目処が立たず、悪評や会社のイメージダウンを覚悟してまでドタキャンせざるを得なかった理由を考えると、
�@排ガス規制に対応しきれなかった。
�Aサスセッティングが間に合わなかった。
�B排ガス規制に対応したら、予想よりはるかに馬力が足りなかった。

�@：会場できちんと排ガスなんて測定する馬鹿はいないから、規制クリアできなくても関係なし。
�A：サスセッティングなんて違うメーカーの社外を組み合わせたサスでさえその辺の店で半日もあればセッティングできるから関係なし。

つまり�Bだろうな。
テストライダーに、「これじゃ発売できねぇ」なんて言われたんじゃないかな。
試乗ではパワーあったのに…何て詐欺は出来ないからね。
オーバークールだったとか、些細なことならその場しのぎなんていくらでもできるし。

ま〜どうせ出すなら80万でもいいから煮詰めてきちんとしたものを出して欲しいわ。
初年は不都合だらけで２年目で全て潰しました。じゃあんまりだからね〜。

試作車の台数確保できなかったとか
微妙に切った張ったの作業だったりして

バイクを製作する順番って知ってるか？
エンジン→フレーム→…　だよ。
それさえ出来てりゃ、手作業で図面から部品を加工していく作業でもそんな時間かからん。
開発の人にプロジェクトＸ見せてやりたいわ。

>>5
俺も中止の話は土曜日に聞いたよ
マジェの件はエンジンアッセンごと交換だってさ
しかも無料で新品エンジンくれるんだと…中の人はWR-Rどころじゃないらしい
ヤマハだいじょぶか？ガンガレ！

マジェで忙しいだけなら
ＷＲ発売→玉数少ない→プレミアム販売→ｳﾏｰのはず

>>6
来春までまてないなら、ＸＲへいった方が幸せ

発売前から評判悪すぎての作戦変更以外に理由ある？

正真正銘ホンモノの販売店用ポスターが早々に流出し、
それを見た赤黄緑が、ＦＩ化・規制適合の高性能車を、
５５万くらいで出すという情報をヤマハが小耳に挟んだだけ。
あのポスターはコラでしたと言いたいが為に、微妙な仕様変更を急いでる。

Ｇマジェのリコールは、現在全く機能してないマジェの生産ラインを
動かす事が出来てちょうど良い。
不人気モデルでラッキーじゃん。
遅めに入庫した客にはリビルドエンジンを載せ換えるし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ヾ:､ﾉノゞ,.,､
　　　　　　　　　　 ,..-=乂ﾞﾞ巛ミ爻乂彡ミゞｲｨ
　 　 　 　 　 　 ／　､彳"爻=-＝=''"　　｀.:巛ﾐ彡
　　　　　　　 ,:'　ミ''"　..,,》'.::-─‐-､　　　　.::ﾐ爻,,'
　　　　　　　,'　 爻 彡".: :,:': : : ;､:｀:､ヽ.　　.:彡ミ'';
　　　　　　　!ミ''"..〃: : ,:': :,.: ,: :ﾊ:. : :',:ﾞi　.::　ﾐ彡'
　　　　　_,.ﾐ''",,''彡ゞ.: :':＿_':ノﾉ i !: :i |: !.::,,彡"
　　 ,ミ'",,乂彳ﾞ: : : : :i'´,:=、´"　,.ﾆヽﾉ: :!ミ''
　､彡 爻":.　ヽ: : : :.､!ｲ'しﾞ　　　じ〉ｲ: : !
ミ" ,〃::.. 　 　 ヽ: : : トゝ" _＿'　"ノ;'.:/
ﾐ''" ミ;､,..,.､,.y''",ｨヽ､:.ゝ､　｀ｰ´,.彳:／
　"''-'-=＝-''ﾞ"´ノ　｀`ゞ｀ r＜彡'"-､
　　　　　　　 ／　　　 ___　ﾞ ,:-'´　　､ i

>>7
前スレでもちと噂してたんだが・・・まあそんなとこだろ
最近もまた、燃料ポンプやカムチェーン関連の大規模リコール提出したでしょ
それらと同一部品じゃなくとも似たような不具合ないか洗い直してるうちに
やべ、これも直しといた方がよくない？なんて舞台裏はありそう
たとえ一つの部品でも対策検討→図面引きなおし→試作→再テスト→・・・→量産開始となって
生産ラインに乗せるまでにはけっこう時間かかるからね
同じ理由でモーサイショーにあれだけ量産型に近い物出した以上
このまま参考出品で終わることも思いっきり形変わることもないはず
テストライド駄目出しなんかもっと前段階、２ちゃんあたりの評価で軌道修正することもありえん

aaaaaaaaaaまじで450ccで発売してくれないかな。

モーターショーで流してた映像は中身wr−fだったのか？

対策検討→図面引きなおし→試作→再テスト
は、すぐ出来るのよ。試作であればね。

生産ラインが変更なんてありえん。
ＦＡ機械が１ライン幾らするか知ってるか？
数十億、数百億はザラだぞ。

さらに言うと、燃料ポンプ、カムチェーン、ヤマハ製じゃないだろ。

>>20
そこで販売取止め

>>20
1万台売って70億

２ちゃんでの悪評やら発表後に他社が競合モデル出すのをキャッチしたから作り直しなんて馬鹿も
休み休み言え、つうかこの業界に夢見すぎ www

漢は夢をみなきゃ…

>>さらに言うと、燃料ポンプ、カムチェーン、ヤマハ製じゃないだろ。

↑こいつ…致命的馬鹿？www

そういやぁ俺のXRのキャブもチェーンもタイヤもホイールもライトもメーターも。。。

ンダ製ではないかもwwww



氏ね

ンダのは中国製が混じって来てるがな。

少子化に不景気に犯罪の悪化
この国は滅びました

ヤマハのバイクは不法残留のブラジル人が組み立ててるの？

二輪も四輪も、部品なんて自社製は少ないわな。
実際は名も無い下請け零細工場が作ってたり、中国製だったり。

ヤマハの親会社のプリウスだって中国製に切り替わるし。
客は豊田市で作ってると思ってるが。

エンジンリコール 13870台
FIリコール 54904台



年内は発売は無理だね

おら来年買うからいいだ。

俺も来春買う

来年も厳しいかもね

俺様は出たら買う。

400だったら即買い

>>30
そんなに売れてるのか・・・

>>29
>ヤマハの親会社のプリウス
ソースは？
少し前のプレスリリースや報道では中国で生産をするとは報じていたが、
生産を移管するとは一言も報じていなかったが？
KD生産のことを勘違いしているのではないか？

ま、現行ベンツCクラスは南アフリカ製だが、
南アフリカの車とはイワンだろ？

トルクセンサー及びコントローラーリコール　ｷﾀｰ

エンジンリコール 13870台
FIリコール 54904台
トルクセンサー及びコントローラーリコール 221,358台


まだまだ来そうだ


年内発売どころか、会社の存続さえ危うくね？

南アフリカ製の車と言うだろな。
プリ臼が中国で生産されないというソース出せ。


ここって、実際にWR−Rを即買いの奴はゼロだな。
なぜか不自然に人に買わそうとしてる奴は若干名いるが。


同じ様な価格設定の新型マジェスティは、いきなり１５万円引き情報も。
乗り出し価格で５８万とからしい。
まだデビュー前の新型車だというのに。
WR−Rも高いと思わせといて、実売価格はそれ位に落ち着くだろ。

>>37に中国で生産する、って書いてあるけど…？

さっきニュースでやってたけど、ＰＡＳ（モーターアシスト付ちゃりんこ）もリコールらしいぞ！


どーなってる？山羽

ヤマハの中で何かが起こっているのか。。。

例の事件以来、お上の見せしめになってるんじゃないか？

あまりに台数多くてｶﾜｲｿｽ

リコールの対処が全て終わるまでは、新車の発売はお預けな罠

リコールなんてどうでもいい。
ﾐｶｶ市ね。

>>46
NTTが何の関係あるの？

>>47
すまねー
5hぐらい、ネットも電話も繋がらなくてむかついただけだ。
失礼した。

>>39
いってることが滅茶苦茶。

大体、出たら買うと言ってる人はここ数スレでも結構居るのだが。
唐突に新マジェの話題に持っていくのは、自分の望みどおりTMAX250版
が出ないからってマジェスレに粘着していた嘘つきだからか？

>>49
お前、煽るためにわざとレスつけたな？

めんどーだから俺みたいにWR250Fモタード仕様を買え！120万だけどな

第2の三菱…

与太、ンダみたく金でマスコミを丸め込むので問題ありません。

>>51
そうしたいのは山々なんだけんど、オイル交換しかしたことねぇっ

>>38
いざとなったら国内は切り捨てるさ┐(´д｀)┌
今だって儲けのほとんどは海外でだろ

売れない国より売れる国に商売する罠。軍事転用されようが(ry

>>51
俺もそうしたいが、北海道ﾂｰﾘﾝｸﾞ中に腰上ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙなんてできね〜

ヤマハのリコール大量発生にしろ、ジェットコースターの事故、
原発の事故、その他諸々資源を持たない日本が生きて行くための
根幹である、技術や技能といったものの根底が揺らぎ始めているね。

スレ違いかもしれんが、今ふと思った。

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>チャーハン作るよ！のガイドライン32杯目 [ガイドライン]

チャーハン作ってる場合じゃないYO！ｗ

＞いざとなったら国内は切り捨てるさ

じゃヤマハは国内撤退、中国に帰ると言う事で桶？

ﾏｼﾞｪﾔﾊﾞｽｗ

ヤマハの売上高は北米と欧州で５割を占める。
日本以外のアジアが２割７分くらいで日本は１割ちょっと。
残りはその他

>>58
技術や技能もそうかもしれんが、組織体制にも問題が多いような気がする。

苦し紛れにラジコンヘリ不正輸出　

さらに苦し紛れに08以降もWR250F継続逆輸入でおながいします。

もう何も音沙汰無いからそれでいーじゃん、つう気がして来た。

>>39
バイクの定価の９２〜９３％が店の仕入れ値って知ってるか？
１５％引きってのはちょっと信じられんが、
型落ちかムニャムニャの理由があって売ってしまいたい、
（そういうのは仕入れ値も安い）
もしくは納車の整備や手数料でなんとか儲け無しで売ってる状態のはず。
常連さんになれば社外パーツや修理点検でお金落としてくれるからね。

ＷＲ２５０Ｒなんて話題性高いのが１５％引きなんて同様にありえることは無い。
実際売り出すとして、税込み７０万ならかなりお店が頑張ってる値段だと思うよ。

>>66
黄色は値引率高いからもうすこし仕切り安いかもね。

例の人は他人にはソースを要求するのに自分の論拠は曖昧なナントカ情報
って、アレなお方ですから w

ただ、新型マジェは失地回復に躍起なのか、首都圏のバイク屋なんかだと7〜8万引きは有るみたいね。
軽くググって見ただけでも。

初回予約分はかなり仕切りは頑張ってるのかな？
まあそれが継続することも、WR250Rも同じようにする保証は無いわけだが。

それにしても俺も足用にビグスク検討してるから15万引くと言うショップを
是非知りたいなあ w
展示しかされてない新型にもう試乗してみんな駄目出ししてるって時見たくどうせガセネタなんだろうけど。

ううん違う。
黄色でさえ９２〜９３％だよ。
こんなこと言っちゃっていいのかちょっと不安だけど、あとは仕入れのときの運送費（台数や距離）でちょこっと違う程度。

仕切りはわかった！！
褒賞金は？

よくもまあ平気で嘘ばかり。

俺は発売半年の48万の新車を36万で買った事あるよ。

店の実績にによって仕入れ価格は違うって知ってるか？

仕入れ価格は高いんだよ〜って、まるで田舎のYSP店員のお決まりのセリフだな。　

安く買いたいなら安い店を探せドアホ。

さらに、実績無いと赤の場合は仕入れを切られるしな

ンダは二輪製造を中国に丸投げしちゃうのかな・・・
親父さんがみたら泣くぞ

誤爆ｽﾏｿ

>>58
今頃かよ。

>>58
技能うんたらが下がったのではなく、昔はうやむやになってた部分が
明るみに出るようになっただけ。
ユーザーがバイクの不調でコケても不具合の出たものだけ修理してたのが
最近は予兆がでただけで改修、あるいはリコールまでしている。
国の体制も変わってきてメーカーに改修の命令を下すようになってきているようだし。
積極的に改修、リコール宣言しているメーカーは偉いと思うよ。

つまり、三菱とかトヨタとかその他大勢とかとは大違いってこと？

>>77
リコール隠ししてた三菱はどうか知らないがトヨタも昔に対して劣ってきたから
リコールしてるわけではないと思うよ。
むしろ全然リコールの無いメーカーのほうがどんな不具合が出るかわからない分、怖いと思うけど。
事故に繋がらない不具合は発表しないメーカーがほとんどじゃないかな？

ヤマハの電動自転車に関するニュースを読んでいたら、
改正消費生活用製品安全法とかいうのが出てきた。
これが絡んでいるのかしらん。

タダ単に今までトラブルが発生したユーザーに対して「このようなトラブルは他では聞いたことない」で通してたのが、ネットなどで情報が回りやすくなったのでもみ消しずらくなっただけだろ。

積極的にリコールしたがるメーカーなんてある訳ない。

>>66>>69　仕入れが９２や９３％だってププッ。
じゃあXT250Xを定価４８万を新車車体価格３３万（乗り出しで３８万くらい）で売っていて
バイクは客から注文があったらメーカーに発注かけてる店は赤字出しながらバイク売ってるんだね。
すごいサービスだなｗ

今日、箱根行ったら変なバイク見た。

最初は、XT250Xかと思ったが、フレームに変なカバーが付いていて、
妙なトレイル車だなと思って、よく見ると
菱形のラジエターが付いていて、タンクカバーとシートが車体の大きさに
あっておらず、その割に車体は妙にスリム。

？と思って近づこうとしたら、あっという間に逃げ去っていかれた。
もしかしてあれは、・・・・

↑wr250fだろう

>>80
>積極的にリコールしたがるメーカーなんてある訳ない。

だから偉いんじゃない？

んーと、親会社？がプリ薄を中国でも生産するようになったとか
新まじぇがビックリ価格で大幅値引きしているぞとか
電茶利までリコールしているぞ、とか

それがWR250Rの何に対して批判したいのか、つうか
結局何がしたいのかすらワカラン　ｗ

まー、アンチヤマハスレでも立ててそっちでやれよ、と言うことか。

>>82三菱だな

スタリオン4WDに萌えるスレはここですか？
東本昌平のSSなら全巻持っています。

>>82
それ　バイク泥棒だ　車体わかんねぇーようにカモフラージュしてただけだ

　何で捕まえなかったんだよ？　バカだなぁ〜！　アァッ？

>>82
それは、水冷セローだ。
そこまで開発が進んでいたのか。

>>82マカロニほうれん荘スペシャル

セロー600の開発が進んでいると聞いたことがある。
もしや。

>>90
菱形だけでマカロニほうれん荘かよ！
いったいどんな思考してんだよw

発売日教えてよ〜ん

>>92ほじゃ>>86に一票。
水冷90ﾟＶ型3鬼頭の三菱セロー670だな

>>82
菱形からマカロニほうれん荘？
どこまでショートしてるんだ？と思った40歳。

プリやら値引きやらで何を批判したいのかワカラン。
…って俺も思った。
安置って楽しいの？誰かからお金貰えるの？

そうやって一々反応してくれるから楽しいぜ

と、アンチの中の人が申しております。

>>90
コンドーさんだったっけか？ｗ
あと「ボク、トシゾー！」って幼児退行するお兄さんが出てましたよね？
新刊が出ると隣の高校生だった兄ちゃんと読んでたなぁ・・何もかも懐かしい・・・。
そんな俺も３４か・・・。

しかし、メンドクサイ数のリコール車数だな・・・。
年内発表がイイトコかしら？

>>71とその他

知らないみたいだから付け加えるけど、
数年前から全メーカーで決まった％なんだよ。
売れに売れた昔と違って、二厘でもせめて利益を出そうってさ。
（一般人には絶対教えてくれないと思うけど、）
関係者か超常連さんな人は、こっそり聞いてみるといいよ。

>>98
それって闇カルテルだよな
４社ともあぼーんされるぞ？

家電もほとんどいっしょ＜掛目

定価や性能が違えば問題ないと思われ

>>82がへんなもの見るからレスが伸びたな…

プリウスや値引きは兎も角、リコールは新型の発売時期に影響与えそうだからな

>>102プリウスだったのか…
プリ？サレ？スレ間違えた？と一瞬思った今朝>>95

あの、質問なんですが、もしかしてWR250Rってもう売ってます？
今朝、ジョギングしてたら近くのお店に並んでましたけど。
しかも売約済って貼ってありました。
WR250Fの見間違えじゃないと思うんだけどなぁ。
ありえないですよね？

>>104
つ　目薬

>>104
つ 熱冷まシート

>>104
つ　酔い覚まし

>>104
まさにランナーズハイ

>>104
TT-R250か何かと見間違えたのでは？

>>104
つラジエターの形

＞知らないみたいだから付け加えるけど、
＞数年前から全メーカーで決まった％なんだよ

違うね。嘘つくな。
安く買いたいならメーカー系店以外を探す方が良い。

その他もろもろが理解できると
緑の店はよくやってるとか思うよ

あまりに気になるんで、ちょっと店まで行ってきますね。
やっぱりWR250Fなのかなぁ。
自身、あんまりオフ車に詳しくないんで自信ないですが。
もし、本物なら写メ撮ってきますね。
あー、あと引き渡されてたらすいません。

ありえない・・・・・・・・・・

すいません、たぶん7時くらいになります。
しばしお待ちください。
ちなみに福岡の片田舎のカワサキメインで扱ってるお店です。ヤマハはついでって感じです。
WR250Fだったらほんとすいません。先に謝っておきます。

まだ参考出品しかしてません。
て、誰か教えてやれよ。

すいません。やっぱり逆車のFでした。
お騒がせしてすいませんでした orz

>>111
昨日からさんざん言ってるんだけど、嘘だと思うならもうサスガにいいです。
こんな人ばっかりで、２ｃｈだから言えると有益な情報流そうとしてもこれ以上言うことすら嫌になりますね。
少しでも分かる方は、店頭価格の表示を見るときに少しでも思い出してくれたらと思います。

>>118
メーカー系列の店が高いのに値引きしてくれないとかでその理由を店に聞いたんだろうけど
「仕入れ値が高いから」と騙されただけ、社会勉強をしろ。
いくら常連で店と仲良くなっても仕入れ値なんて教える訳ないだろ商売なんだから。バイク屋に勤めてても経理とかに関係しない限りバイト君じゃ教えてもらえない。
発表したばかりの人気のあるのじゃ仕入れは最初高いけど、発表から年数が経ってる既存車の仕入れなんてか６０％くらいだろう
メーカーと店の取引状況によって％は変わる。
WR250Rが正式発売決定して、発売日前に予約いれてもメーカーがバックオーダー抱えてて、納車が発売日後1ヶ月、2ヶ月待ちとかになったら
メーカー系列店でも５％引きがいいとこで、安売り店でも１０％〜１５％引きがいいところだと思うね。
ってことはWR250Rが税込み６８万だとしたら安売り店で乗り出しは６３〜６５万あたりに落ち着きそうだと想像してみた。

>>117ラジエターは普通に長方形だったわけだな

>>118
仕切りがどうとかなんてもうどうでもいいよ。

で、その「有益な情報」とやらはWR250R/Xに関してのことなのか？









まー、どうせそんな「有益な情報」など端から無いんだろうけど　ｗｗｗ

ある筋から聞いた話だが9月発売らしいぞ

既出かもですが、モタードも青色あるんですね。

税込み定価は７０越えでも、実売価格は乗り出しで６０未満確実。
まあ見てなって。

てか車でもそうだが、仕入れ値知ってどうすんだって話なんだが。

ヤマハがもったいつけるもんだからKLX買ってもた

>>126
同じく

近くのyspの店長に聞いたんだが、出るのは確実だろうが出るとしても7月まではまず出ないそうだ。
ここからは予想だが、年内発売があるとして、ヤマハ本体の決算が12月末だから、
リコールでの損失を少しでも埋めるのに、おそらく１０月あたりじゃないかなとみてるんだが。
車の新車発売が秋だと大体が１０月発売って多かった気もするし。

>>128
確かにYSPでは、早くて10〜11月と言っていた。
寒くなってから買う人少ないから、発売は２月末日と読んだ。
そしてＫＬＸへ行った。

何なんだろうね。法則発動？かの国とヤマハ組んだっけ？全て裏目裏目ですな

走りメインな新設計の車種だけど、
やっぱこのご時世に出すんだから
ETC車載器がちゃんと入るスペースが予めないとダメ！
ハンドルマウントしなきゃならなんだったらガッカリ

昨夜の話で恐縮だが、菱形のバイクが気になって眠れん…

少年の見た夢だ。
だいたい菱形のラジエタてw

>>133夢なら納得だが…

昼間ﾏｼﾞｪで転倒→

エボＶにひかれそうに→

エボのエンブレムが目に焼き付く→

WRの夢見てる時エンブレムの菱形が出てくる

でFA？

>てか車でもそうだが、仕入れ値知ってどうすんだって話なんだが。

値引きの限界値を想像したり、店の心理を読んでみたり、知らないよりは尻鯛。

ってかＷＲなんて２５０なら買わない。
トルク不足は悲しくなるだけ。

とはいえ出た当時のKLX250SRは比較インプレなんか
で散々、低速トルクが細いとかどーとか言われてたけど
乗ってみれば普通の使用用途じゃまるで問題なかったが。
レーサーレプリカスタイルの2スト125みたいなの
と較べれば全然楽だったけど。
4000回転以下はまるでレスポンス悪いとか。

パワー感が細いのは250シングルじゃ似たり寄ったり。
むしろXR系のすぐ頭打ちするエンジンのが面白くは無いなあ。

個人的な発想でなんだが、
KLXは味がない

以前車屋に居たんだが、仕切り以上に値引きする事あったぞ。
台数で褒賞金でるから達成する為に投げ売り状態。
バイクは、そんなことないのかな？

技研の車のディーラーの場合だが、Fitのデビュー時なんかは
売れば売る程赤字だったと聞いたがね。
赤字分は消耗品の交換で取り戻すんだと。だから技研の部品は

｢アッセンブリー｣

でないと注文出来ない様になっている。


CVTなんかも乗り心地の良さを隠れみのにして、本来の目的は｢部品代＋工賃｣な罠。
ATオイルなんか交換だけでいいもんね。

ヤマハのリコール台数と対象車が増えてるような気がする

>>139
ちょっと前までホンダ車に乗ってて、自分であれこれいじってたけど
部品は普通に細かいパーツ単位で注文できたぞ。

CVTは燃費のためでしょ。昔から燃費にこだわるメーカーだから。

相手しちゃだーめよ　HONDAを叩いていい気になりたい可哀想な子だから
相手するなら
「わあ！すごいものしりですね！　>139さんはすごいです！　けっこんしてください！」
くらいじゃないと

けこんしてくだちゃい

某四輪メーカー勤務の連れ曰く
乗用車の製造コストは、定価の１５〜２０％
だから在庫処分したい失敗作は、思い切った値をつける。

昔乗ってたワンボックスのロングバージョンを営業に勧められた事があるが、
450万の定価から100万円引きの提示額だった。　もちろん新車。

その車とは違うが、ハイエースのバンのベーシックグレードは200万以下。
しかし上級グレードになると同じ車体でも400万クラス。
ボッタクリ。



あ、139さん、けっこんしてください！

>>144
四輪メーカーにとっては、車両の原価はかなり重い社外秘 ほとんどの社員は
知らないし、知ってる人間も自分から漏れたとわかればただじゃ
すまない

知り合いもよく教えてくれたね

>>145
そんなもん知らなくても
なんであんな巨大企業になり、高給を貰えるのか
今時の小学生でもわかる。

>>145>>146
オマイラ139さん、けっこんしてください！を忘れてるぞ！！
　
139さんすごいです！　けっこんしてください！

フィットは他にも自社で買い上げて見せかけの登録台数を増やしたりしてたよな。
ほとんど走行してない中古車が大量に流れたり　ｗ
カローラを抜こうと血道をあげてたんだろうな。

結婚か...そんなこと考えたときもあったな...
さて、週末はどこに走りに行こうかな...

＞車両の原価はかなり重い社外秘

また想像で語ってらｗｗｗ
複数のメーカーの連れが教えてくれたぞ。



このスレって、
250ccで70万円という価格設定を定着させたい
実売価格を下げたくない
仕入れ価格はかなり高いと思わせたい
ヤマハ以外はカス

という書き込みがやたら多い。　
当然、一般消費者の発想ではない。
どういう連中かはご想像の通り。

いや、そんな被害妄想はどうでもいいから。

「参考出品」のバイクで真偽も怪しい「販促用ポスターらしき画像」でしか
販売されるであろう価格も予想できないのに、価格設定を定着させたいも糞も無いよ。

スズキのちっこい軽、ツインなんて昔の「アルト47万円」と同じにするのに
定価がそもそも原価割れしてて売れれば売れるほど赤字だ！て嘆いてたぞ。
雑誌のインタビュー記事で開発者が堂々と。

何だか>>139に過剰に反応してる奴がいるな。
ンダの工作員が火消しに必死だなｗ


じゃあ聞くが、VJ23Aのクランク回りのパーツは個別で注文出来るが、何故NSRだとASSYなんだ？

ちゃんと｢正当｣な理由答えてよね。

>>150

このスレって、
ヤマハ社員が印象操作のため書き込んでる

という書き込みがやたらと多い。
当然、一般消費者の発想ではない。
どういう連中かはご想像のとおり。

>>153
ヤマハのパラツインもassyでしか出ませんが？
しかもいつ２輪の話になったんですか？

ぼったくりだと思ったら手を出さなきゃいいだけ。
メーカーや販売店だって食っていかなきゃならない訳だし、
利益率が高くて売れるならそれに越した事は無い。
売れなきゃ値下げするか販売停止するだけだ。

高くても欲しいと思えば買うし高いと思えば買わない。
価格の最終的な決定権を持っているのは買い手側。
ここでギャアギャア騒ぐ程のことでも無いだろ？

原価が○○円だからこの販売価格はボッタだとかアホかと。
少しは経済の基本でも勉強しろよ。
てか勉強しなくても普通に社会生活を営んでいたら理解できてるはずなんだが。

つかWR-R/Xの話、いやせめてオフ車の話をしようやマジで。

箱根の菱形WR秘密走行ｗ
続報キボン

俺はヤマオタじゃないので、別にWR250Rじゃなくてもいい。
70万くらいというのがもしホントなら、お金持ちでもないので正直高いと思う。
デザインもお世辞にも良いとは言えない。
しかも40km/hで作動する現状の騒音対策の技術の無さを見ると…。
でも他メーカーの新型は無いくらいの噂を聞くと、最終的に消去法で買わざるを得ない可能性もある。
2008年、どういう春が来るんだろうか。

キャブなき春…

＞＞126
今日契約しにいってきます。＜ＫＬＸ

空冷で走るモデルは無くなるらしいね。
XR250は打ち止めとか。
XR230やセロー250は残るだろうけど。

＞XR230やセロー250は残るだろうけど。

個人的にはこの２台が残るなら他は全滅でもいい。

もうすぐだね新型車ラッシュは。
ヤマハは他社の動向を見極める為、発売を延ばすらしいね。

>>164
他社はインジェクション化＋１０万前後らしいけど？？

つーことは値段が下がる可能性があるわけか

へんな期待すんな。
他社に関しては値段どころか規制クリア車を出すかすらわからんだろ。

＞他社に関しては値段どころか規制クリア車を出すかすらわからんだろ

それって、他社は二輪製造・販売から撤退するって意味か？
おまえアホ過ぎる。
ユーロ３に適合させてるメーカーがどれほどあるか考えろ。

>154

今さら、ﾔﾏﾊ工作員の宣伝書き込み批判なんて
当たり前すぎて盛り上がらないね。
今は静かな方だわ。

社内の分掌で、
「ﾈｯﾄ対策室２ちゃん課ＷＲ宣伝担当」
とかいるんじゃない？　ｱﾀﾘ？

とりあえず値段の話はやめようよ＾＾；
まだ決まってないんだし＾＾；

>>162
セローの新車は
水冷、DOHC、FI化、EXUP、アルミフレーム、倒立サスでいいや。

>>171
車重が130kgぐらいあっても？

本田の新型はスマートキー

そういえばカードキーってのがあったね＾＾；

>>172
それでもいいよ。30馬力出てれば。
買わないけど＾〜＾

セローの新車
シンプルな空冷
13リットル位のビックタンク
大きく明るいライト
200CC位のエンジンで軽量化
リアキャリア標準装備

> 200CC位のエンジンで軽量化
と
>13リットル位のビックタンク
>大きく明るいライト
> リアキャリア標準装備
が禿しく矛盾するなぁ

軽量化を考えるなら、まずは材質の変更と快適装備の排除だろ
求めてる快適装備が全てツーリング用なのに
排気量減らしてまで軽量化というのが理解できない
ツーリング目的だと荷物を積んでも交通の流れを妨げない馬力（高速でも）と
頑丈さと耐久性が必要だろう

>176のようなユーザーの意見を聞いた末が
現行セローのような迷走だと思う

>>176
ジェベル２００

>>176
ジェベル200しかないだろ。

176にマジ突っ込みしてる177って素敵(b^-゜)

割りきったやつのが確かに面白い。

>>172
シート高が現行と同じで、お値段スエオキだったら買う。

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・・・・・・・・（´・ω・`）

癒しを求める女性を狙いたいと思うが

実際は1973年生まれのチャーハンを作る毒男の溜まり場…

>>168
ミイラのFI化での更なる規制対応と、
新型はスクーター以外撤退もあり得るだろ。

>>169
ヤマハヲタとアンチが罵りあってるだけで、
ヤマハは改修騒ぎでそんな分室なんか作ってる隙はないだろ？

>>182セローのシート高

エントリーユーザーをオフに取り込むための重要なキーワードですから。

待ちきれなくなって他のバイク注文してしまった…

　大半の選択肢はこんなモンだろ。
　出ないモンは仕方ないが、国内メーカーがオフ車２５０のラインナップを
外すことはなかろうさ。

・バイク持ち　→　9/1前後の全メーカーの動きを様子見。
・バイク無し　→　すぐ欲しければ他車を買う。

　出て気に入らなければレーサー買えばよい。
　Fは規制後も対象外だから焦る必要無し。

まあいろいろ要因はあるけど出す側も買う側も機会損失ですなー。しっかりせんかい山葉

確かに、中途半端に期待させてそのまま放置プレイなのはちょっとねぇ...

もう興味無くなりました。
買うならヤマハ以外にします。


今日はペッパーランチ関連スレが面白いですね。
とんでもない事件になりそうです。
創価絡みで圧力がかかったとか。
吉川ユリちゃんの事件も解決するかも？

買う側が機会損失って、なんかオカシクないか？

>>192
説明しようかと思ったけどめんどくさいからこいつはこのままほっとこう。

>>193
君は正しい選択をした。

ほんとに欲しけりゃ機会もクソもねーだろ？

って言いたいんじゃないの？

>>194
ありがとうｗ

>>188
10/1ジャマイカ

>>197
　継続生産車は9/1だぞ。

リターンライダーは着々と他社へ

>>199
ハァ？

ハァハァ

((（；-д- ）=3ﾊｧﾊｧ
変態ワールドへようこそ

IDまで感染
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

妙に過疎ってるが…
>>191WRスレの住人がｺﾞｯｿﾘペッパーに行っちまってるってことか…

つか>>203その感染具合ﾔﾊﾞｽｗ

ＲＭ２５０ハァハァ

来年くらいにやっぱり発売できませんでしたとなっても恨みっこなしでお願いします。

オフ系雑誌は次号ではインプレ記事載せますみたいな感じだったけど、
やっぱそれも無期延期になったんかいな？

頭にキタから新車でWR450Fモタード仕様を買った　アルミフレームカッケーぞでもナンバー取れない

だいぶキテるな…

確かに"頭にキタ"みたいだな...

こういう馬鹿がいるんだな＞167
何気に最近の書き込みでは一番痛い奴。

>>212目に入った瞬間読み飛ばしてるから痛いすら分からなかった

まぁまぁそんなにファビョらなくても

>>167は250トレールに関して語ってるんじゃないの？
それなら継続も新型もない可能性はあると思うけど。
違うのかな…

追伸
アンカは半角にして頂けると有り難いのですが…

一応、某ショップの殿様情報（圧力で既に消去済み w）だと
XR230はモデルチェンジ、XR250は予定無しだっただろ？

XRは無印、ﾓﾀ併せてもセロー250に届かない程度なんだから
無理に残す理由もない罠。
新型の予定が有ればフォルツアのとこみたいに
ニューモデル予定あり、と書かれるとおもうが。

赤も青みたいに新型車だろ。
２５０でも要らんのに２３０なんか絶対要らん。

水の無い砂漠で走れる空冷は貴重だが。

今のホンダが商売にならないものに金をかけるとは到底思えん。
むしろこの規制を不採算ラインの整理に平気で利用するな。

たしかにイマドキ林道を走りたいなんつー椰子が何人いるのか…？
本格的なの作っても需要がないわな。

DT50の4ｽﾄ版みたいなの作ってオフ予備軍を1から育てる＝需要の創出

か完全撤退の二者択一だな、マトモに商売するなら。

むしろモタードなんて中途半端に見向きもしない香具師はここに居ますが。

林道しか興味ないワカゾーもここにいますが。

モタード期待しちゃってる。
SRX250から乗り換えて、久々にNS-2クラス頑張ろうかなって。

グーグルキャッシュ
http://72.14.235.104/search?q=cache:7u8jFecP7BQJ:homepage.mac.com/ncnc/Model_End.html+XR250%E3%80%80%E7%94%9F%E7%94%A3%E4%B8%AD%E6%AD%A2&hl=ja&ct=clnk&cd=1

>　●XR250・モタード
> XR230と比べると、価格が高く、販売台数も少ない。

新型が水冷＋FIとすると今のXR250よりかは確実に高価になるだろ。
今でさえ55万なのにそこで10万プラスとか言われたら更に売れねえだろうなあ。

10万プラス？
原付なんて値段据え置きでＦＩしてるってのに、１０万プラスはどこの情報だ？ソースは？

は？モタード？　スーパーバイカーズの事か？　って言う俺もここにいるが？

>>224
原付は数が売れるから。

>>224
ごめん、チョー適当　ｗ

そりゃXR250そのまんまで原付見たく単純なユニットFIだけなら数万〜据え置きも可能かと思われるが、
全くの新型となれば下手すりゃそんなもんじゃない？
殿ならやりかねない、って範疇で予測すると。

>>227
どこで見たか忘れたけど、ホンダは性能維持するなら＋１０万〜と書いてあったよ

>>226
数が売れる原付だからこそ、こんな趣味車と違ってギリギリまで安くてきちんと利益を出さなきゃならんわけだからこそ、
「ＦＩ化に必要な費用」が分かるんだと俺は思って書いたんだが違うのか。

やはり数で比べると原付の圧勝なわけだな…？

林道しかキョーミないワカゾやモタ？は？スーパー倍加ーズ？なんつー椰子が約3人この板にいても…ｗ

591 名前: ７７４ＲＲ Mail: sage 投稿日: 2007/05/21(月) 14:38:43 ID: e1rxPf66
シェルパっちゅうかＫＬＸ情報。
08のＫＬＸはセミオーダーシステムとなる。

選べる項目
色(赤とライムグリーンだけだったとオモ。）
ホイール(17インチモタorオフロードホイール(インチ不明）&タイヤ
タンク容量(10Lと16Lだったか18Lだったか。）
フレーム+前後サス（現行KLXクラスorシェルパクラス）
他の基本パーツは同じもの。

エンジン性能
30馬力〜35馬力で特性的には現行KLXよりシェルパに近い街乗り最適仕様。

後、エンジンアッシー別売あり。
あくまでも非公道用として48馬力前後のエンジンを別売。
(これは確定ではなく噂だがこのエンジンはボアアップする余裕を大幅に残してるそうで
450ｃｃ75馬力エンジンまでは余裕でカスタムも出来るそうだ。）
尚、このエンジンは新KLXのラージフレームでのみ対応。
(スモールフレームでは物理的に入らないそうだ。）




とりあえず、これは09か10年モデル位になりそう。
08は間に合わんので恐らくFI積んだだけのKLXを繋ぎで出すってな感じ。

ＫＬＸとシェルパってクランクケース共通だったっけ？

アホらし。
そんな違法バイクを誘引するような販売方式を
まともなメーカーがやるわけ無いだろ。
RZ350の時代とは違うんだよ。

だいたい単鬼頭450で75psも出せるのか？
ＹＺ450ですら60(ry

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>>232
KLXエンジンをベースに空冷化したのがシェルパのエンジン。

相変わらず、カワ厨、必死に妄想してるなｗ

ｵﾏｴﾗ見ればすぐ嘘だと分かるような餌で釣られるなよ(´･ω･｀)

>231の話、エンジンパワーは100%ガセだろうけど
KLXとシェルパが統合されて標準車高(KLX代替）と低車高（シェルパ代替）
の2つの仕様になるって噂はどこかで聞いた。
馬力UPは難しいだろうけどサス性能の高いオフ車は欲しいなぁ
鱸がDRZ250Sを出してくれりゃ良いんだけど。。。
今はただただWR250Rに試乗したい。ちゃんとコースで試乗したい。

あえて妄想するならＶ型ツインなら450で75psもあながちガセじゃない。

バルブ大径化して17000rpmまで回るようにしたら225cc1鬼頭あたり37ps絞り出すのも夢ではない。



ま、300ｷﾛごとのOIL交換は必須だがｗ






ってそれ何てｱ(ry

>>.240
そんなマシンで日本のリンドウとかコース走って楽しいのかｗ？

馬75頭ｷﾀｰ
10年には、赤も青も黄色も脂肪

>>241
馬力馬力と大騒ぎする奴にはいいんじゃないの？

RM-Z250をWR-F並に耐久性あげたED仕様のバイクがほしい
フレームはクロモリで十分。込みで65万くらいで。
RMXを売ったスズキならこれを一般市販車として売る度胸があるだろう

９月までの限定発売で。

ぜんぜん関係ないけど、すぐに移転したんだ
http://response.jp/issue/2007/0319/article92719_1.html

>>244カワと共同開発時代の鉄フレにアルミのシートレールつけて出すそうですｗ

>>245
新型車は既に（昨年から）新規制対象。
9月は継続生産車が対象。

XT250Rとすれば良かったのに

馬力なんか出して最高速でも狙うのか？
町乗りとかなら30馬力で十分！
４、５千回転あたりのトルクアップを希望するよ。

ＷＲＲ３０馬力無いんじゃなかったか？

>>250
それどこ情報？

>240
トルク落ちこまずに17000まで回ったら225ccだと50馬力近くなるぞ

全域トルク一定で１７０００まで回るならたいしたもんだな。
そんなエンジン俺も欲しい。
２５０ｃｃで１０００ｒｐｍから１７０００ｒｐｍまですべて２．８ｋｇ−ｍでおねがい。

Ｘの発売日いつなの？

明日

>>253それ何てアプリリア？

>>254
そんなの面白くないぞ。

今までとは較べ物にならないぐらい厳しい規制下の元で、なおかつオフでも楽しめるドライバビリティが確保出来るかだよなあ。
現行のキャブ＆AISの車種でも現実的にはAIキャンセルしてキャブもセットし直してようやくマトモな
レスポンスになるようなシロモノだしな。 流石にそれよりデフォで劣るようなものを出してくるとは
思えないが。
性能をとやかく言わないのならセローのFI化のみで良くって、わざわざ「参考出品車」なんて出す必要も無いしな。
外装も金型から成形したものっぽいし、エンジンも砂型でつくった一品モノでは無さそうだから
アレがほぼ市販される形なんだろな。
中止になったオフミのイベント告知のイラストも全く同じ形だったから正式発表を前に
何らかの不具合が有ったんだろうか？
ビグスクの燃料ポンプのシールを今になってリコールしてるぐらいだから
誰かが言ってたようにバイオエタノール燃料対応の為か？

発売予定の発表は来期だよなぁ

話のついでにアプリリアのV2のやつってどう？
あんなのを国産で作って欲しいね。

>>254
電気モーターっぽくてくそつまらんと思う。

>>261
やめとけ、あれはコンペマシン。耐久性を考えるのなら、
同じコンペでもWR250F・WR450Fの方がはるかにましらしい・・・

まるでヤマハ車は耐久性抜群とでも言いたげな書き方だな。
笑う所で笑えず、すまんな。

しかし最後に「らしい・・・」って？　そこも笑う所だった？

いいとこルネッサの尻ンダ水冷化してまたーり林道流しングマシンだな…

>>264
ともだちいないだろ？

しかし、このスレ伸びてるのは、何故だ？ 情報もないのに

>>267
情報はないが気体はあると。

期待しても無駄な位のネタが出てるような気がするんだが･･･


>>263 >>261
ｱﾌﾟ(ry　速いし軽いヨ！！！
ﾒﾝﾃｻｲｸﾙは赤よりﾁｮｲ短い位じゃね？

WR早く出せよ
そうしないと本田が本気でCRFモタ作っちゃうよ

ＣＲＦ５０モタならあるかもなw

ナイナイ！

ハイ、みなさんで〜！

ンダはＶ型ツインを作るであろう。

12500rpmで43ps出してくるであろう。

後のＶＴＦ250Rである。

>>269
マニュアルには高回転キープするなみたいなことが書いてあったね。
そんな不自由なバイクはイラネ。

>>264
国内正規アプリリア・ディーラーの中で、SXV・RXVを仕入れることが出来
るディーラーがいくつあるかな？この意味を解って無い。

>>275ちょっとインプレ聞きたいんだが、パーシャルからの繋がりどう？
キャブ車と変わらね？

>>276
すまん、試乗はしていない。話はディーラーのおいちゃんからの受け売り
ここに出入りしてるので察しは付くかと思うが、オフ車はずーっとYAMAHA

一月にWR250Fの07買いました(　･ω･)y-~~　

HNで勘違いしたｗ
ダート走るならシングルのほうが面白い気はするが…

耐久性に関しては自分の場合
・'99WR400F
・'03WR450F
でしか説明出来ないが、400は8万�`でミッションが逝きフルオーバーホール、450は3万�`でクランクベアリングが逝き現在フルオーバーホール待ち。
あとはウォーターポンプのオイルシールがちゃっちいので1〜3万�`で交換位はノーメンテ。
レーサーなのに市販車並みの耐久性にはみんな驚いてるよ。
だからＲ／Ｘが出なくても250Fでいいんじゃないかと思う自分です。

>>279
そういえば、逆輸入レーサーって、盗難保険は加入できるんだろうか？

初心者なんですがXはモタードというのはわかるんですが
FとRはどんな用途で生きるバイクなんでしょうか？
違いを教えてください

オフ

そんな距離でそんな場所が逝く公道仕様車は無い。
ヤマハは圧縮比に頼ってパワー出すから耐久性が無いんだよ。

話の流れはレーサーなのに予想外に耐久性があるって話だろ。

>>283
圧縮比と点火時期以外で馬力を稼ぐ方法を教えて欲しい。

>>279漏れも驚く。
走行距離ｽｺﾞ杉ｗ

>>285ピストンやバルブの軽量化つーのはどだ？

あ、バルブ径やFIのスロットル径でかくするとか…

>>280
盗難保険は出来るとこもあるのかな．．．
自分とこはなかったです。

>>283
単発エンジンだとクランクベアリングなんか3万�`で逝く市販車もありますよ。
ミッションは分解すると分かりますが、シフトフォークとかが恐ろしく薄いです。
よく交換せずにここまでもったな。と言うのが感想です。
ちなみに友人の某メーカー開発の人も市販レーサーでヤマハの耐久性には脱帽してます。
実際に耐久試験して結果が出てるので。

>>286
現在400は友人が乗ってますが、10万�`楽々越えました。
フルオーバーホール時に426に化けましたｗ
メッキシリンダーは400より426の方が安くて、また驚き。

>>283
では、殿のCRF250は何に頼ってバルブ＆バルブシートがあんなにヘボいんでしょう？（ｗ

ヤマハは耐久性抜群という根拠無き噂を流したくて仕方が無い人々って、何者？

>>279
おおっ、450Fナカーマ。

ヤマハの耐久性は色々実証されてるけど、逆にホンダはそんなに壊れるの？
それとも単に噂の一人歩き？
オイラはずっとヤマハ一本なんで、その辺りよく分からないんだけど。
このスレ、CRFオーナーは来てないの？

CRFはピストンリングが1本ということもあって
耐久性には良い噂は聞きませんね

450Xが発表された時にアルミフレームに釣られて購入を考えたけど
レースもやってる販売店に
「CRF-Xも同じピストン周りだから耐久性は期待しちゃ駄目
腰上のこまめな整備は必要」と言われた
また、ホンダのEDレーサー登録に対する姿勢がアレだったので
結局WR450Fを買った

以前400Fを乗ってたし、250Fも所有しているが
どれもオイル交換さえマメにしてたら、1万キロ程度は公道使用でOHの必要なし
ってのがヲイラのWRシリーズの評価
もちろんレーサーだから、トレールの耐久性とは違うけど・・・・

CRF-Xオーナーです。
３年前に新車で購入、現在走行２６０００K、ピストンは３つ目だす。
それぞれ７０００ｋ、８０００ｋでピストン、リング交換、３つめはノーマルピストンに
加工して１１０００ｋ走行後未だ問題無し。
とにかくオイル消費量が多い。ピストン終わりかけの頃は１０００ｋ走ってオイル１L消費した。
チタンバルブはメンテ次第じゃない？未だにOK.　エアクリBOXとエレメントの間の隙間が出来やすいから
ホコリを吸い込んで減るみたい。
４５０Xの方がまだマシの様な希ガス。
自分で乗っててもWR-Fの方が耐久性は有る（と思う）。

俺の知り合いがバイで試乗してきたってさ

あくまでも俺の予想だが、
CRFのチタンバルブが良くないと言われる理由は、
普通のバルブと同じ様に擦り合わせして、
コーティングを剥がしてしまうからだと思う。

でも、YZのチタンバルブは普通のバルブと同じ様に扱っても良いので、
CRFに使っているチタンバルブのコーティングが極端に弱いんじゃないのかなぁ。
その代わり、違う事に長けているんだと思うけどね。

間違ってたら、修正ヨロシク。

>295
バルブ摺り合わせ…

それを理解してるSHOP（オーナー）によりけりかなぁ？
Xを買ったSHOPは実際に組み込むバルブは摺り合わせしないで組み込む。
摺り合わせ用のバルブをSHOPが持っててそれで摺り合わせしてる。
コーティングが剥がれた後の磨耗は激しいみたい。
コーティング自体が弱いかどうかは、ん〜？？？弱いかも？？？

>>244
おれは我慢できなくなって逆車RM-Z250買った。
スズキの車両倉庫に有った売れ残りの04だが65万くらいだた。
07以降はまだ社外の強化ジェネが存在してないから、
06までの鉄フレーム売れ残りが吉だ。
04は純正ジェネにレギュ追加のみで35Wライト点いちゃった。

WR250R？　このRM-Z壊れたら買うかもしれん。

なんだかんだ言っても、結局本命はレーサーのFI化。
きっと超安定で扱いやすく、セッティング簡単で燃費も耐久性も良くて、
車体構造に無駄が無く、オフ車の機能美が詰まってる所がイイ（はず）。

WRRと次期WRF・YZFの基本設計が共通なら素晴らしいと思うよ。
ただ自分は400か450が出るのを夢見て待つし、
出してくれるなら国内4メーカーならどこでもイイけど。
第一希望はホンダだね。　
ミッションのスコっと入るフィーリングが好き。
スズキやヤマハはガシャって感じだし。
カワサキは........　硬ーいオイルを入れて自分を誤魔化そうかな。

DR400のボアアップキットって高いね.......

>>295
コーティング云々というか、あのヘッドはバルブシート、バルブ当たり面、タペット面のバランスが悪いんだよ。
だからタペットクリアランスがすぐに変わるので、マメにアジャストしてやらないとバルブが沈む。
YZ-F系の場合、そのあたりのバランスが良くできているのでタペットクリアランスの事はあまり神経質になる必要がない。
素人が林道や草EDで使う程度なら、１シーズンやそこらほとんど考える必要がないくらい安定してる。

＞その代わり、違う事に長けているんだと思うけどね。

少なくとも生産上の都合以外に「長けている」部分なんかないと思うぞ。
ま、バルブクリアランスゼロになって、コッタが踊り出すギリギリまでエンジンが動いてるのはある意味凄いが。
そこまでがYZ-F系比で異様に早いから意味ないな。（ｗ

CRFXよりWRFの方がジェネレータが大きいと聞いた事がある。
KTMほどじゃないが、パリダカに積極的に取り組んでるので、
耐久性も考えられてると思う。
エンジンを一度も分解せずにパリダカを完走できたら凄いけど。

もうそろそろ、各社とも膨大な経験や技術があるんだから、
キワモノではなく、ど真ん中の完全無欠の大正解なバイクを最初から出してくれ。
ホンダ頑張れ！

１番期待出来ないメーカーにエール贈ってもなあ w

しかしオイル消費が1000kmで1リットルて…
なにその2スト？って感じだな。
メリットは温いパワーで林道ツーリングには疲れにくいぐらいか？＜CRF250X

>>300
つ【ＸＲ６５０Ｒ】

>>303
あれはbaja2000を走るためだけに開発されたバイクなんだぜ？

KX500に負けず、全開で2000マイル走りきればおｋ。耐久性もその範囲。

ID違うけど２９６だす。
＞２９９
だからバランス云々じゃなく使い方次第なんだって！２６０００K走行、タペット調整２回のみ、
バルブ交換無し、の現実。
ラリー、エンデューロ、公道、高速、林道、通勤まで使用している素人ですが。
＞３００
ジェネレーターがノーマルでパリダカに出られるレーサーなんて有り得ません。
＞３０２
環境に悪い４スト。www
でも対策すれば１００００K位はノーメンテでok.

＞全開で2000マイル走りきればおｋ。耐久性もその範囲。
自分で言っておいて、気づかない？
その辺のトレールより高い耐久性かもしれんぞ。

でも結局、タペット調整はしてるし、ピストンは消耗品扱いでしょ？
オイルは1000km持たなくて常に残量気にして、交換はミッション別体でメンドクサイ。
本田に魂を捧げたドＭ専用マシンな気がするよ。＜CRF

ドＳなWRｰRはやく見たｽ

>>293
サンクス！
条件次第なんでしょうけど、噂ほどは壊れないんですね。
一万キロ何とか保つなら、使えないこともないなぁ。
ある意味WR-Fは保ち過ぎるw

>>304
そのbajaも前回はCRF450Xが勝ってるんだよね・・・。
今年はどうなのかな？

オイル消耗が早い？
たった一人の整備も出来ない馬鹿がいただけじゃないの？
エアフィルターに隙間あけたまま走ればどうなるかいまだに分かってない鈍感さと
ホンダ車の懐の深さに脱帽だな。

ヤマハのレーサーには予備ピストンが附属してたんじゃなかった？
今は？

ヤマハってさ、結局ホンダに表向き肩を並びかけてるように見せたいんだろ？
だから同じカタログスペックにするために圧縮比が高かったり。
一部分だけ尖った、バランスの悪いのばかり出してくるのがヤマハ。


ま、新型車が出揃わないと何も始まらないね。
ヤマハヲタに何を言っても無駄だし、ここでしか言いたい事言えないんだから
せいぜい吼えてたら良いよ。
またヤマハヲタが喜ぶネタを聞かせてちょうだい。
ちなみに上のＣＲＦ乗ってたって話もネタだろ？

CRFのオイル食いはYOYOの店員も言ってたな

>>291車歴もﾁｶｰｲ！ｗ

ＷＲ−Ｆのエンジンはエンジンコンポでも使われているので耐久性が違う？
(例：カートではＹＺ２５０Ｆのエンジン)
実際の耐久試験ではヤマハ、ホンダ、スズキ＆カワサキだったとか。
元々のパワー＆メンテコンセプトが違うのでどっちを取るかですが。
ヤマハは１シーズンノーメンテで戦える仕様。
スズキ＆カワサキは２スト並みのメンテでもパワーみたいな。

８万�`で壊れたＷＲ４００Ｆを分解して見た感想。
・ピストン：１度も交換せずともスカート下部に少々の削り跡。
・シリンダー：メッキが減るほどでない。
・クランクベアリング：左側軽いゴリゴリ、右側普通。
・ミッション：シフトフォーク破損
これ位。しかしミッション破損時に削りカスが回り、ピストン、シリンダーを傷付け使用不可。
その為に４２６化。

結局はベアリング全交換、シリンダー、ピストン交換、シール類全交換で終了。

現在の400/450Ｆ共にオイル交換は3000〜8000ｋｍ、
プラグもイリジウムで失火が始まってから交換、
横浜−神戸日帰りや一気に１０００ｋｍツーリングなどで酷使してこの記録。
なのでＦが手放せない状況になってます。

ただ問題は耐久性はみんなが驚く程の記録を作ってますが、
メカノイズも驚く程。
チタンパイプの排気音、ヘッドのバルブ音。
これだけが欠点といえば欠点ですが．．．ｗ

オイル＆プラグ交換、エアクリ掃除、ウォーターポンプオイルシール交換のみ以外はノーメンテ。
バルブクリアランスすら見ない状況で。
４５０Ｆはギリギリの設計なのか耐久力が落ちたものの３万�`ノーメンテなら文句なしかと。

>>310
＞ヤマハってさ、結局ホンダに表向き肩を
＞並びかけてるように
今のホンダに肩を並べてやる気のなさを
アピールしてどうする？

いまのバイク業界を悪くしているのは
ホンダだと思う。
他社の二番煎じで売れそうなのしか出さない。
業界トップがこれじゃあ、だめだろ。

>>310
何でこの人こんなに必死なの？

坊やだからさ

最後の砦なんだろ

移籍の有無や最終話の出来に関係なく楽しみだ

何の誤爆だ

発売もしてないのにそんなに熱くなるなよ
かっこ悪いぞ

>>318
移籍や最終話と聞くと俺はローゼンしか思い浮かばないが・・・

おまえ、、、


痔だろう。

>>321

　　おっとアンカー忘れた。>>312さんへのレスでした。

＞310
ピストンが予備に付いてくるのはカワサキの2ストだけ。
ヤマハは4ストだとプラグレンチが付くだけ w
国内モッサーだと94dbマフラーが付くが、全社共通。

あと250Fで一番尖ってないのがヤマハなんだけどな。
カタログ上の最高出力はホンダにも負けてます。
吊しでパワーでてるのはカワサキかKTM。

オレもホンダ＆カワサキには全然期待してない。
この時勢でも一般ライダーにオフ車の裾野広げる活動してるヤマハと
突然何をやらかすか予想できないスズキには注目してるけど。

パワーだけでバイクを語るとは片腹痛いわ

感性が足りないから数字に頼るしかない
しょっぱい子ばかり集まってるんでしょ。

なんと言おうが、
加速＝数字
重さ＝数字

なんと言おうが、
カタログの数字そのまま信用するのも
単なる馬鹿だろ

ヤマハはオフロードにしてもオンロードにしてもデザインがネックだよなぁ

>>312
何でこの人こんなに必死なの？

俺はYOYOの店員からWRはバランス悪くエンジンの腰下が弱いと聞いたが。

つまりこのスレのヤマハ社員の話は全部嘘と言う事か。

会社の危機で必死なんだな。

みんなバイク好きなんだね

>>331
312は自分の経験や情報を丁寧に晒してくれているだけだろう？
いろいろなパターンがあって当たり前。お前のような情報もあるかもしれん。
それについてどうこう思わんが、その噛みつき方って
自分が一番必死なことに気づけないほど必死なヤツに見えるぞお前。

>>331
また脳内ヤマハ社員か。それ飽きたよ。
夢に出てきてうなされてるのか？

会社の危機も何も、欧米アジアでの売り上げが順調に伸びているから安泰だぞ。

高校時代にいじめられた相手がヤマハに就職でもしたんだろ

隣の家のピアノ音に悩まされてるんだろ

うちのせいかよっ！

アプがよさげな流れとモタならＶ2もｴｴｶﾓつーのはわかったが
>>265ルネッサはないだろ
クランクケース重杉ね？

水冷Ｖ2ならTT250のEGと同重量には出来るだろ？

名車といわれるものは、だいたいなにか意外な長所がある。スボーツ性が高い割に疲れない。レトロだが以外と走るなど。ルネッサやＳＲＶなんかは名車になれなかったのは当然か。

ミニトレは名車

ミニトレもキラッと光るプラスアルファがあるね

なんだ、秋まで出ないの？
一応待つけど、それまで、何して待っていようか、

ＰＳ３でも買うか。

>>343
バイク乗りなんだからバイクに乗ろうよ。
体が鈍るよ

菅生来たんだけど、ヤマハブースにWRｰR置いてないよ

全日本モトクロスのときはちゃんと飾ってて、関係者もついてたのに(ΘoΘ;)

>>344
バイク持ってません。
>>345
作り直し中かもしれませんね。

>>346
全日本のときは、ヤマハの人（販売会社の人かな？）が
「もう発表するばっかりの状態です、７月までには出ますよ」
っていってたんだけどなー(‐o-;)
早くだしてほしいなー

思いのほか評判悪いんで煮詰め直してるんじゃない？
これで見違えるほど良くなったら面白いけど。

マジェが２ヶ月遅れで５月末だから、５月末予定だったＷＲは早くて７月末だろうけど、発売は２ヶ月前に発表…
未だ音沙汰ないんじゃ、７月はないんじゃないか？

微調整ならまだしも、作り直しなら、数年先に伸びるかと…

7月に出るといってるんだから出ると、妄想だけしておく
出ないと、他社が動かないじゃないか

トラブルが出て発売が7月に伸びたと聞いたんだが…。
ヤマハも大きなリコール続きで慎重になっているんだろうな。

出ても買わない訳だが

発売は少なくとも9月以降だろ。2ヶ月前なら普通もうバイク屋からのオーダー受付してるはずだし。
新ガス規制で、他モデルが淘汰されてから出す方が売上げ期待できると考えるのが普通だと思う。
yspで聞いても出るのは間違いないだろうけど、秋〜来年でまだ細かい発売日は未定ってことだし。

>>354
同じく？発売は秋から来年以降と言われました。

> 数年先に伸びるかと…

この線が濃厚か？

ＹＳＰじゃないけど、スズキの専門店で、早くても秋以降に延期と言われましたよ。

ついでにyspで言われたのはxt250xは生産中止だろうって言われた。
wr250xとかぶるからって。

XTは女用、WRは男用とすると被ってないやん
モタに乗りたい女はどうするんやー
ってそんな子おらんか

>>348そだな
デザインの評判悪いからｗ外装の変更が決まったんじゃね？

作り直しって言っても、デザインでマズイのはサイド
カバーくらいのもんでしょ？
プラスチック外装のみの作り直しだけだとすればそん
なに時間かからないのでは？

確かにサイドカバーのデザインだけはふつうにして欲しいもんだ

たしかにこのデザインは前後に寸づまって見える。

ちょっと前のスレでマンボウだかアンコウだか言われてたが、たしかにランツアよりホイールベースの長い車には見えないｗ

価格はどれぐらいになるんだろうね。乗り出し55万円ぐらいだったら買うかも。

どんなに安い所でもでた当初は乗り出し(自賠1年で）６３万↑くらいじゃないかと思うんだが。

>>365
それならDR-Z400SM買うなぁ・・・。
250ccなんだしもっと安くなるといいな。

>344
エヴァンゲリオンとかくだらんアニメが好きなようなオタクが多いから仕方がない。ほっとけ。

>>367
オレは別にアニメオタとかじゃないが見てもいないものを
頭から否定するのは良くないぞ。
乗ってもいないWR-Rを頭から否定してるヤツと変わらん。
まずは味見してから評価すべし。

>>366
排気量大きければ高いってもんじゃないぞ
DR-Z400の細部の作り見ると萎えるしｗ
けどモタードなら400がいいかもな。あれ良く出来てるよ

これからの新型250ccMTは70万近くになると思う。
既存のバイクが安いだけで、新型WRぐらいの値段が普通になるんじゃないかな。

サイドカバーのデザインには機能的な意味がある

昨日オートポリスに全日本SB見に行ったら、サイドカバーをぶったぎってマフラー剥き出しにしてるDR-Z400S改モタがいた
個人的には無い、とオモタ

そもそもDRZだからなぁ　元から「無い」よ

>>371一言…
ＹＺｰFがFI化したらあのサイドカバーになるのか…？

>>369
細部の作りを見て萎えないオフ車があったら教えてくれ。
すくなくとも国産トレール車はどれ見ても萎える部分は必ずある。

見てて萎えない工業製品なんてものは存在しない

むしろ殿車はコストの徹底的な削りっぷりに萌える。

チタンバルブは全車種摺り合わせ禁止だお

どうしてもする場合は古いバルブで摺り合わせして新品組む

大親分格のYZ450F様は、08が発表なったようだな。細部を煮詰めたマイナーチェンジオンリーっぽ

>>378
ところが手持ちのYZ-Fのマニュアルでは、摺り合わせオッケーとなってるんだな。
実際はやらない方がいいのかね？

今月から摺り合わせを、やらないよう販売店に連絡したそうだ。

何で今月からなんだよ。
意味わかんねぇｗ

変な嘘はバイクを良く知る先輩たちが勘違いするから止めたほうがいいよ。

ごめん。昨日から

ホントの事なのに…
(T_T)

>>384
まあ泣くなって。
信じない奴はほっとけばいいって。

マジだったんだ
昨日なんて言ってごめんよ

>>380

マニュアルではなってるけど今年始めに禁止の通達きたお


チタン製バルブは表面処理されている為、表面を削るような摺り合わせ作業は禁止です。

※シリンダーヘッド側バルブシート面を整える為等、摺り合わせ作業が必要な場合は、
交換する(使用しない)バルブ等を用いて作業してください。

>>381
>>387
情報ありがと！

今回はチェックだけして組直したんだけど、次は新品用意しよ。

０２WR250Fなんですが、
1週間か2週間乗らないでいると
エンジンかけてから少しの暖気後、
1速にギア入れるとクラッチが張り付いているらしく
エンストすることが数回ありました。

暖気時間を長めにとらないと駄目？
モッサーでも1・2分も放置しないよね

YZ125だとぜんぜんそんなことないのにようわからん・・・

クラッチ引きずり気味なんてのは珍しくないし、新車からその調子ならそんなもんでしょ。
回転上げ気味でギア入れればおけ。ついでに厳密にはスレ違い

>374
YZーF、WRーFはレーサーなのでゼッケンプレートは必須。
WRーR、WRーXはあくまで公道仕様という扱いでゼッケンは要らないでしょう。という事みたい。
エンデューロとかに出たい人もいるだろうからオプションとかSUGOキットなんかで出してくれればいいのになぁ。

>>389
WRはもともとクラッチ引きずり気味だし。
そんなもんだと思う。

>>358
発売２年ぐらいで中止か。

じゃあｘｔ２５０ｘ買おう。

つぅか、まだ販売されると思ってるのかｗ

イモ美はつくのか？

なぜだ。今日バイクショップいったら6月末発売といわれたぞ。

今後暫くはどのメーカーも新型車が出ない模様。
規制が厳しく、新型出しても価格アップ出力ダウンなので売れるかどうかわからない。
デカイ単車屋は今のうちに在庫確保してるみたいだけど、小さい所はかなり厳しいらしい。





って先輩がいってた。

いやほんと、個人のバイクショップって悲壮感ありすぎ。

「将来は自分のバイクショップもつぞー」

ってのがありえない雰囲気になってるから、話しててもつらい。
この先自転車屋兼バイク屋みたいになるんかな。

いや、田舎の話だが。

＞デカイ単車屋は今のうちに在庫確保してるみたいだけど、小さい所はかなり厳しいらしい。
在庫も何も、まだフレームナンバーすら決まってないのに何を確保するのかワロスｗ



って先輩が言ってた。

>>399
頭悪すぎです

あう間違げぇた

またリコールキター



>396

騙され乙ｗ

>>396
そりゃ2008年6月ってことだ

とりあえずグレッディを買っておけ！

70万なら125EXC買うなぁ。

もし100万なら、時計買おうかな。

wr400R/X発売キボン！！！

>>407意外と128�s40psで出るｗ

げ　ん　そ　く　し　て　ま　い　り　ま　し　た

興味が薄れてきたかも

頭髪も…

WR600が欲しいな

性欲も…

まだ現行車種が在庫されてる状況では新型の発表なんてしないでしょ？＜他社
ヤマハはセローしかないからジャンル的に被らないWRの発表したんだろうけど。

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　商品は出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その納期の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 商品の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

もはや糞スレだな。
社員の書き込みも無くなったという事は、大量リコールで販売見送りどころか販売中止か？あからさまに不評だし

↑同感だが、今まですくないおかずでよくここまで引っ張ったのは、賞賛にあたいするかと。

もう諦めムードなのね...

明日はマジェすティ発売日です。
WRは７月３１日発売ですのでもう少々お待ち下さい。

あれれ？ＷＲは２月発売じゃないの？

>>412WR660R/Xは出る。
135�s・64ps

どうでもいいけど
HKSのどのメーカーも継続車種の噂どころか新型のモックアップさえ無い
こういう事実は分かるよな

でも、発表までして期待させといて、
その後ずーっと放置プレイなのもつらいねぇ。

オフロードワールドで非公式情報流して欲しいかも
いつ発売を目指してるかなど

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　やまは　　　　　　　　　　ヽ　さっきオレがWR250R/Xの
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　嘘スペックをリークしてた時、あの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　あいつたぶんオレのこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　「いいメーカー」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　二輪メーカーはくいっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　オレが
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　「いいメーカー」のわけねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　オフ車乗り内じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　いのいちに餌食…
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　……喰い物…

今年ってモーターショーの年？
各メーカー、なにかしら隠してるんでない？

モーターショーで何も発表されなかったらどうなるんだろうね。

ホンダが隠し玉を持っているのでご期待下さい。

ホンダの隠し玉って
無理やり延命したXR230のことですか？

それは隠し玉って言うのか？ｗ

>>427
それが心配で心配で・・・

隠さなくても目立たないわな…

>>415
金払ってないんで３０年後でも桶！

灯油が使えるとか
>>次期ＸＲ230

XR230もついにディーゼル化か！

>>432
ガソリンあるかなｗ？

テンぷらの廃油使えるようにしる！

現行XR230がまさに天ぷら油のパフォーマンスですが

あのエラがコロモとか…？

え？バッテリー駆動じゃなくて？

XR230？
興味ないけど、女用だろ。セローと一緒。

そういえばまたリコール発表されてなかった？


もしも新型車がとうぶん出ないとして、
4st250で選ぶなら、どうせ速さは無いんだから、
スーパーシェルパでいいや。
水冷ならもっと良かったけど。
300ccにしたら、けっこうトルク出るらしい。
T-RIDEは80〜100万前後しそうだし。
DR400は115Kgくらいなら考えるけど。

>>440
DR-Z買って軽量化するのがいいんじゃね？

pasも問題か。
なんかヤマハやばいんじゃないの？
雪印、不二家、ヤマ…

日本の市場規模は屁でもないからいくらリコール出しても大した事無いんじゃないか

っていうかつぎつぎリコールが発覚してくるような体質が

>>440
女用じゃなくて股下60センチ以下用　もしくは身長160センチ未満用だ

愛のリコール

>>440
> XR230？
> 興味ないけど、女用だろ。セローと一緒。

そういう観点ではスーパーシェルパも一緒じゃんw

たしかにシェルパもKLXで足が届かない人用で売り出してたね
広告も女性がジェットヘルでシェルパに跨ってる写真だった
同じようなのにブロンコなんてのもあったなぁ
昔はセローに派手な蛍光色のウェアやブーツ履いた女性が多くいたもんだが

シェルパも水冷のままで出してればあんなにボロクソに言われなかっただろうにね。

シェルパってボロクソ言われてるのか？w
俺乗ってたことあるけど良いバイクだったよ。
へ〜、カワサキってちゃんとモノ作りしてくるなぁ〜って思った。
でもハンドリングに軽さが無くロードっぽい味付けが不満で乗り換えた。

それにしてもWR250Rが待ちきれない
最近はDR-Z400Sでいいやと思い始めた。。。

このスレ落とせば焦って情報出すんじゃないか

それならさ、加速させて一気に落とせばいい訳かｗ

すっかり雑談スレになってるしｗ

情報ないからな…

じゃあ、一番好きなオフ車の話しでもしよっか。
オレはXR600

いきなりヤマハ車以外ですか...

DRZ400S

CRM250AR

XT500

WR450F

ランツァ

ＴＥ２５０

WR250F

バンバン200

もうスレ消化にはいったのか…








ＤＴ１

DR-Z400Sがマイチェンでブルーになったからもうこれでいいや。
俺、単に黄色が嫌いなだけだったんだな。。。

モンキーバハ

DT50

DT200WR
今はDR-Z400SM

もやもや ('A`)

出てきた名前のほとんどが仙台のストレンジで売ってたぞ

XT500　懐かしス。

すぐ底付きする柔なサス、とんでもない振動。
フロントは、ただのツッカエ棒か！　と突っ込み入るハンドリング。
でも楽しかった。

IT500


もまだ実動車存在するんかな？

YZ490 　　

必ず焼き付く超ビッグフィン空冷2st490cc　
CR500やKX500の足元にも及ばない実績

350TR、TS400

ＷＲは興味がない振りをしてほっとくとして、二輪駆動の奴は市販されんかな。出るとしたらいくらくらいやろ。

一輪駆動より二輪駆動
二輪駆動より四輪駆動

って事で、ジムニーでも買っておけ>>476

マニアックな車種ばっかじゃん。
こんな奴らがたけーだのなんだのって文句ばっかたれてたのか？
ちがうよな？ｗ

>>476
パリダカに出た肉システムて市販されてなかった？

>>477ジムニーもってるよん
肉？しらんかった

>>478
ＴＥ２５０もマイナーですかそうですか…。

ＷＲ４００Ｆでもいいなぁ

>>479
確かフランスヤマハのWR450F2ｔrackだっけ。
でも、日本には入ってきてない記憶・・・

WR450F2trackは日本に何台も入ってる。
船便使って総額200万近くかかるらしいけど、
公道で走れないらしい。
例の検査を1から受けないといけないので。
S元リンクならナンバー付けれるようにできるかも？
知らんけど。


俺はレーサー直系公道版の400がFI化されるのを松。
出なかったら、たかが50ccのために大型二輪免許の飛び込み試験。
DR400じゃちょっとなぁ〜

２輪駆動のバイクは乗ったことないけど２輪駆動の自転車(MTB)は乗ったことあるぞ。
段違いの走破性だった。
自転車なのに砂地(海岸)走行ができたよ。

未だ専門誌でも試乗記事なし？
発売はまだ暫く後かねー

>>483
>レーサー直系公道版の400

つDR-Z400S
重いとか言うなら軽量化

>>483
つTE400

軽量化ほど金の掛かるものはない。
DRZに今さらそんな金かけるのは変態だけ。

鈴菌に感染すると変態になるんだろ？

>>483
なるほど

>485
噂では、新しい排ガス規制を通ってないとか・・・
試乗会も中止ですし。。

電動自転車も大変なことになってるな、ヤマハ。

リコール対応でそれどころじゃないんだろ。

市場から考えたらマジェに比べるとWRはプライオリティが低いんだよ。

>>486
レーサーのキックモデルて公道登録難しいの？
若干軽そうだし、もともとハイシートだし
キャブも違ったっけ？
かなりよさげなんだけど。

モデルのキックボクサーかと思ったぜｗ

>>484
東○理○大の人でつか？

>>495
http://www.shesco.co.jp/

普通に売ってるんだが…？

売ってるのしらなかった
ちょっとほしいかも・・・

>>496
物凄く欲しくなるから困る

>>496
ほしい・・・

>>491
マジっすか･･･
確かに試乗会中止になったのは気になってたんだよね。
この排気量でパワーと環境性能を両立させるのは、そこま
で難しいのか。

500げとおめ！


ＹＺ500F

７月発売と聞いているが？
ただ、>>491がホントなら、スカスカマシンになって出てくるな。

R1のシリンダ一個切り出して積めばいんじゃね？
排ガスクリーンで45PS。

積んでますがな

>>502
まだ発売情報は流出してないはず。

二輪駆動自転車と言えば、サンヨーの電動アシスト自転車は
モーターが前輪にあるので、アシスト時は二輪駆動。

しかもプリウスみたいに下り坂で充電できる回生機能付き。
ヤマハのパスよりかなり進んでる。

そんなことよりヤマハさん
いい加減にして下さい。

スッとなってもクッとならなさそう。ちょっと。見た目ＯＫ

WR250R/Xが発売発表が遅れてるのはマジェのリコール対策でエンジン関係のラインをフル回転させてるから
WRのエンジン必要数作れてないかららしい、とバイク屋のオッチャンがいってた。

エンジン関係のラインをフル回転？
マジェとＷＲが同じラインで作れると思ってんの？
馬鹿すぎ。
それにフル回転も何も、今のラインはＦＡばかりだからいくら急いでも作られる台数は同じ。

>>503
４亀頭のロスと単亀頭のロスは単純に１／４にならんよ。

エンジン関係のラインをフル回転？
マジェとＷＲが同じラインで作れると思ってんの？
馬鹿すぎ。

まえにK社におたが、一ラインで複数機種のクランクつくてたぞ

>>511
510はニートなんだからそっとしておけよ

>>492
モデルチェンジしなくても、売れ行きはあまり変わらないマジェ
久々の新型車であるＷＲ　⇒　新規購入者期待

ＷＲのプライオリティの方が高そうだろ

ほっといても売れるであろうマジェ
ほとんど博打に近いWR

非オフ車乗りの視点だとこうではなかろうか。
ID記念真紀子

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1180851426640.jpg

>>515
これはどういった状況なんだ…？
テスト走行中…？

ﾐﾗｰがあさって向いてるから
展示会場に運んで来てすぐの状態だと思われ

>>509
既にマジェのエンジン生産ラインは人員を減らす方向だよ。
フル稼動しなくても必要な台数は出ているんだと。
WRが遅れているのはトラブルがあったからと聞いてるぞ。

出してもトラブル
出す前もトラブル
あ〜ぁ…

雑誌で散々取り上げられてるから画像1枚じゃときめかなくなっちまった。
ｽﾍﾟｯｸ晒しが欲しいな。
更に調整し熟成を重ねた結果、28馬力150kg！！
とかﾘｰｸあればｽﾚ盛り上ると思うのにな。

28馬力150kgどんな駄馬ですかｗｗｗｗ

>マジェとＷＲが同じラインで作れると思ってんの？

同じラインで作ってます。

正）同じラインで作ってますから。

ｗｗｗ

あれ？>>515が消えてる・・・

同じラインで作れる…わけねーだろ。
ただ同じ水冷４ｓｔってだけでクラッチすら違う、ワークも全く違うわけで、
どうやったら同じマガジンで同じ作業するラインが違うエンジンを組み立てられるんだ？
ベルトコンベアに流れるエンジンを人間が手作業で組むとでも思ってる？
そんなんじゃ交差の厳しい今のエンジンじゃピン一つ真っ直ぐ傷無く入れられないだろ。

頼むから希望的観測じゃなくて物理的に無理なものを論理的に説明してくれｒｒ

>>525
保存してあったので、うｐするよ。たぶんこれのことだよね？

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1180948728874.jpg

>>527もうテスト走行してんの？

つかどさくさ紛れにですから出てきてね？

単純にモーターサイクルショーとかで展示車の搬入か搬出するとことじゃないのか。
走行中の写真じゃないし、

>>526ベルトコンベアに流れるエンジンを人間が手作業で組むとでも思ってる？

組んでるのだよ

そういや一年位前に業物たんのとこに上がってた、
古いGSX-R750の工場の動画でも手作業でエンジンを組み立ててたな。
あの動画は見てて面白かった。
今でも組立工程は大差ないのかな

皆で工場見学にいこう！

>>527
この写真は誰が撮って最初にネットにアップしたのだ…？

少量多機種生産だと手作業の方が効率が良い場合もある。

>>528
>>527

詳細はよく解らない、>>515さんが、うｐした画像です

>>531
コレだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=B0Kz1YAtFp4&NR=1
スズキ脅威のテクノロジー。

WR250R 動画 ｸﾞｸﾞﾚ

>>537
しかたないな〜そこまで言うならﾁｮｯﾄだけ
http://www.youtube.com/watch?v=K5pBK0ZBM_M

ヤマハさん早くだして〜
シーズン終わっちまうよ

>>539
オフのシーズンて秋〜春だろ。
てか夏なんか暑いわ山いきゃ虫だらけだわ草ボーボーでライン全く見えないわで
行く気にならん。

秋と春が旬なのは認めるが冬まで含めるのはどうか
南の地方なら兎も角、冬の山には行きたくないぞ
それならまだ夏の方が
水辺とか楽しいよ

しかも春はもう終わり、秋までに出るのか疑問符がつく有様では…

WR250R/X
FIで不具合でも出て、あわててりセッティングしてんじゃないの？

俺のオフロードミーティングをかえせぇ〜

確かに冬の山は辛いな。
正月、三国峠越えたが死にそうになった。帰りは、大雪で通行止めになるし。

EGはホントに手作業なんだよコレが。
まあ車体もほとんど手作業だが…

ワークが適切な位置にあって、
組み付けるべき部品がキット化されてて、
かつ手元の最適な位置に工具類が置いてあるというだけで、
作業自体は手作業。

九州の俺は勝ち組

>>536
そうそうそれ
サンクス

>>544
何年か前にNHKでオサムちゃん特集やってたときに
「こう構えて〜ここに置いて〜○○秒短縮して〜」みたいなことを言ってたな。

>>542
>FIで不具合でも出て、あわててりセッティングしてんじゃないの？

某YSPにてインジェクション不具合の情報を得たぞ。

>>536
スズキスゲー。
金色のウンコみたいのがヘッドライトになるのか。(゜д゜)

>>483
オフ海苔なら大型一発試験くらい余裕でうかれよ
受かんないなら泥アタックなぞ無理
受かると選択し広がるぞ

＞大型一発試験くらい余裕でうかれよ

今そんなに簡単なの？昔は難しかったってか合格者出さないようにしてたらしいが

今も昔も同じ難しさです。まず、あんな広いコース覚えれないよ。

楽々覚えましたが…


簡単だよ、普段バイクに乗ってる人なら

覚えられない人は脳が機能してないだけ

ttp://bike-tuhan.seesaa.net/article/37312836.html

走っているところ

俺様は、限定解除最後の年だったけど、噂ほど難しくなかった。
コースは2回ほどミスコースしちまった。
あれは、技量より法規に則った乗り方ができるかがポイント。
伝統の合格者胴上げが俺様の時代には無くなっていてﾁｮｯﾄｶﾞｯｶﾘ。

長くなったが何が言いたいかというと、ﾈﾀ無くてｽﾚ違いばっか。

>>527
タンクの注意書きステッカーまで貼ってあって、市販直前にみえる
んだけどなー
試乗会もキャンセルってことは、形式所得に手こずっているという
噂は真実か。

>>555
>>伝統の合格者胴上げが俺様の時代には無くなっていて
そんな時代があったのかとｗ

オレも２０年前だけど、そんなハナシは微塵もなかったよ

自分は１９年前の１７歳で神奈川の二俣川で限定解除をしました。
当時は１００人で２人とかの合格しかなかった頃です。
当時１７歳だったので、試験官からも「厳しくやるよ」と言われ、
大人なら受かっている所で減点だったりしました。
まだ当時は４＋１ナイ運動中だったので、学校も警察も
厳しかったですね。
自分が受かった時は拍手とどよめきがありました。

群馬なんだが限定取った後、ｵﾔｼﾞ達に胴上げしたかと、結構聞かれたから昔はやってたんだろう。
俺様の時は、前回合格者がﾊﾞｲｸ自慢しながら差し入れ持っていく伝統は残ってた。
俺様は、気付けにビール持ってったような気がする。

再三言われてるが、限定解除が本当に難しかったのは80年代までだよ。
雑誌に合格体験記コーナーが作られるほど、みな情報に飢えていた。
関東地区の合格率はおおむね3〜10％（含む・白バイ隊員）。
全国最難関とされた埼玉では、住民票を（比較的合格しやすい）東京や
千葉に移して受験する人も少なくなかった。

厳密に言うと限定解除制度発足から10年間、1985年あたりまでが難度はピークだったかな。

教習所で大型を貰えた俺は幸せな時代に産まれたんだなぁ
それでいて、試験所もあるんだから
貧乏学生で小・中型は試験所だった俺にはありがたい限り…と考えながらWR250Rを待つ

せっかく限定取ったのに今はAPEの足変えて林道行ってる。
早く発売されないかな。

早く発表しないとXR直しちゃうよ

漏れの周りは空冷萌えなオサーンが多い。
水冷派な漏れが影響受けてきた…
あと１ｹ月したらミイラ買ってしまいそうでこわい。

ミイラって何を指してるの?
セロー?
XR?
KLX?

つXLX

CRM
RMX
KDX
DT
？

>>564
普通に直そうよ。

ｦｲｦｲｗ誰だ？XLXなんて出してきてんのは？ｗ
漏れの知ってるオサーンかな？って思うくらいだｗ


しかし空冷のシリンダー見て｢これはこれでｶｺｲｲ｣と思い始めた自分がコワイ。


エラウドはNGだがｗ

>>554
結局ウデって言えばそれまでだけど、現行のドンくさいトレールで
あんな感じにギャップを飛んで走ったり、きれいにテール出して曲がったりは
スンゲー難しく感じるなあ。

>>571
そうかな？
モトクロスコース行ってみ。
125クラスでもさほど変わんない走りしてるよ。
いじったミニモトも。

>>572
＞125クラスでも
TT-R125とかの話ね。

雪の林道を楽しめるくらいじゃないとね。

>>571EG多少プアでもサスがイイと結構ｲｹるとｵﾓ

>>573
それらは余分なものがついてないしな。
なんやかんや言っても現行トレールと比べるとよっぽどイイよ。

TT-R125はエンジンも何気に良いからねぇ

naotaka

>>554
どっかの国のクローズドコースなんだろうけど、
これを見る限り、ヤマハはやる気マンマンみたいだな

テレビＣＭで流してほしいもんだ

>>571>>575ほんじゃサスのイイやつをはやく出してくれや〜！
ギャップだろが滑る道だろがバンバン開けれてだな、スペック見て萎えてた椰子がだな、それ見てたら｢オラも買うだ〜！｣
みたいになるようなだな、サスのイイのをはよ出せや！

>>580
サス、エンジン云々の前に
腕がなきゃ無理、それ以前にレースかスタントでもやる気ですか？
できるんですか？
セローでも買ったほうが得策かと。

腕ナイお！
つかレースやってる人の話だと、サスがイイとギャップを吸収してくれて滑っても回復してくれて、ヘタが乗っても舗装道走るみたく飛ばせるﾄｶ

逆にセローみたいな車のほうが腕が必要？って聞いたおｗ

舗装路までは言い過ぎだが、確かにレーサー系のサスはトレールのそれとは段違い。
ただ、正立フォークのなら林道レベルならかえって走りやすいね。

セローでレースするのはホントの初心者かお遊びでトラタイヤ履かせてる上級者に二極化してるね。
そこそこ走れる人にはむしろ苦痛でしかない。

倒立フォークは、それなりの荷重がかかったときの動作は素晴らしいけど、
一般道とかでは剛性高すぎ。
ちなみに、DR-Z400Sの正立フォークは結構良いって聞いたけどどうなんだろうね。

ﾚｰｻｰとﾄﾚｰﾙの差は平均速度設定かと。
自分の03WR450Fだと林道で100出しても全然平気。
でも30とかで走りたいので速度を落とすと・・・
正直ﾄﾚｰﾙの方が楽。
ガレ場の強行突破はWRの方がいい。

100も出すなよ。
(100m/hならいいけど)

そうそうｗ危ないお！

>>584
それ本当に剛性の話か？サスのセッティングの違いじゃね？

低速で走ると、やたらとフラつくので「じゃあどの速度レンジの設定なんだよ？」
と言う事で出してみました。
あの速度だと足、車体ともすばらしい動きはするのですが・・・危なすぎ。
段差で飛んで着地とかは、申し分ないんですが、しょっちゅうやる訳でもないしで。
フロントは等長ピッチのバネレート０．４６を不等長ピッチの０．４２に。
大分ましになりましたが、まだ林道でトコトコ走る足じゃないですね。
本当に国内向けのﾄﾚｰﾙはよく出来ていると関心した瞬間でもありました。

WR250R/XはTTやLANZAのいいとこ取りであってもらいたいものです。

>WR250R/XはTTやLANZAのいいとこ取りであってもらいたいものです。
良い所なんて無いと思うので、取りようがない・・・ｗ

実際、両車共10年以上の前のトレール
特にランツァの足は酷かった
WRの名を冠するなら、WR-Fのリセッティングした足で良いんじゃない
DR-Zのように

トコトコ走るにはセローがあるんだし
オープンEDユース的な存在出ないとWRの存在意義が無いと思う

存在意義かぁ…
意義あるマシンであることに期待…

>>589
お前がちゃんとステップ踏めない程度にヘタなのは良くわかった。
トレール乗ってろよ。（ｗ

確かにヘタですよ。
99WR400Ｆ→03WR450Fに乗り換えたら川渡りなどでコケる様になったので。
レースで乗っている人間曰く、03モデルは硬すぎて上級者向けのセットだからと言われ、
04〜05モデルのセッティングにする様に薦められました。
03モデルは飛ばし＆飛んでナンボと言われました。

ＤＲ−Ｚも乗ってみましたが、乗りやすくて本当に驚きました。
レーサーのＤＲ−Ｚは乗った事ないのですが、味付けは似ているのでしょうか？

あちこち体も事故で骨折とかしたし、走りそのものが壊れているので
今はエンジンが組みあがるまでの間、トレールで鍛えています。
592さんには走りを教えてもらいたいものです。

>今はエンジンが組みあがるまでの間、トレールで鍛えています。
全然トコトコ走ってないじゃんｗ

>>593
ヘタと言われてついカッとなって思わず書いてしまった、まで読んだ。

すぐに腕の話に持っていこうとする輩は思考する能力が根本的に無いのか？
一つ前のレスなんかバカ過ぎるだろ w

>593

リアサスを思い切って柔らかくしてみるべし。
上手い人ほど固くしてるってワケじゃないし、
一番ソフトにしてから調節してみれば？
ソフトなバネにすれば、よく動くよ。
トライアル的な事もしやすくなるし。
くれぐれもジャンプの着地を基準にセッティングしない事。

林道は土や砂利を蹴散らして乗るのは非常識。
トラクション走法でどうぞ。

例えばモトクロスの世界でも、頂点に立つ人はたいてい
トラクション重視のセッティングで、ジャンプなんて重視せず、
底付きなんて気にしてない。
だから雨の日に強い。
トップに立てない人は、硬めのセッティングが多い。

一般道では、
　　・事故らない奴
　　・周りに迷惑をかけない奴
が上手い奴

勘違いすんなよ死ぬぞ。

>>597　に同意。
EDレーサーどころか4st250モッサー登録して林道走ったけど、
サス柔くしたらトレールとほとんど変わらん乗りやすさだったお。

>>594さん
いえいえ。ゆっくりですよ。
30程度でバランスを鍛えています。
飛ばしたのは足のチェックの時だけなんで。
03は99と比べて、いちいちギャップを拾うんですよ。

>>597さん
やっぱりコイル交換ですかね・・・
前に川渡りのビデオを見たら、凄くリアが跳ねてるんです。
400Ｆの時と比べると恐ろしい程差があります。
一応標準コイルで一番ソフト側にしていますが。
自分は蹴散らして走るのは好きじゃないのでご安心下さい。

WR250R廃屋仕様 orz

なにを今更

バイオエタノール仕様

>>597
硬い
柔らかい
トラクション
ジャンプ
底つき

モトクロスに限らないが
こんなんでサスセッティングの何が解ると？

>>598
禿同

そういう感覚がサスセッティングの全てじゃね？
じゃー揚げ足鳥のお前の思うサスセッティングを教えてくれ。

また脱線か・・・
とかく下手という言葉が出るとすぐこういう流れになるのはどうなんだろうな。

マルチする気はないんだけどさ、
4st250クラスのレースに２ｽﾄで出るときに１４４�tまでおkになるってホント？

だれか情報ないすか？

書き方がまずかったかな・・・・
感覚や好みでサスセッティングするのは至極当然だと思うよ。
ただ結論として柔らかめにセッティングするのが正しいみたいな結論に達するのに
それだけ？って感じ。

まったく同じ人間なんていないから感覚や好みも様々だと思うし、
多様なオフの路面に対して、「ジャンプ」とか「トラクション」の一言でもって論ずるのが滑稽だっただけ。

>>607
俺の持ってるMFJ規則書には、載ってないな。

モタを待ってる人間やっぱり少ないのかな
D虎のFIモデル(でるのか？)とWR250X(こっちもちゃんと発売されるのか？)を乗り比べて
どっちを買うか決めようと思ってるんだけど発売マダー？

>>607
今年のしは載ってないが欧州だっけ？のほうでは４ｓｔに歯が立たないと言うのでそう言う動きもある
だが環境問題などから日本での２ｓｔの開発はほとんど進まないのが現状かと


　　エンデューロではわからんけど

なるほど80�s台のままトルキーになればそれはそれで魅力的鴨試練な…

しかしここの上級者は買ったままのセッティングで乗ってるのか？
つかそれでサスを比較するのか…？

なんかもうさ、結局買ってもＦに近づけるためにパーツ買いまくる
DR-Zみたいな流れになるならＦ買っちまったほうがいんじゃね？

で、Ｆの登録可って今年までなの？

モッサーならダンパー最弱辺りから始めるのは割と普通なのだが。
上級者が全日本クラスのコースに有るジャンプを飛んでもヘーキなのが
吊しの状態なんだし。
サンデーライダーのオッサンクラスならさらにスプリングレート落としてもヘーキ。

EDレーサーの方もいまや180cm有る欧州人に合わせた設定だから吊しで
モトクロスコース攻められる程ハード寄りだね。 とりあえず柔らかめで今のEDバイクはほぼ問題なしでしょ。

なんか滑稽とかどうとか他人を罵倒するのを第一としてるテクニック至上主義な人達って
結局、自分が適切に語る言葉も経験が無いのをゴマカシてるよーにしか見えないんだけどな w

XR400RくらいからED車の足はガチガチだよな。
600のしなやかな足が良かったんだが

でＤＴ２00WRと同じФ41？それともФ43？
測ってきたスネークさんおらんの？

>>615
そうそう、だから俺は97年くらいに限定200台で出た
国内400Rのやわらかいバネ入れてたよ。

>>613
　今のところ来年も大丈夫

つことはフォークも08のFと共用でFAだな？
　
Fが固すぎる椰子がRのスプリング入れるっつーことで…

>>617
それ乗り易かったよネ〜！！
パワ〜も(俺には)十分やったし。

>>615
ＸＲ４００Rがカタイ扱いになっちゃうんですか！？
自分の03WRはどれだけカタ過ぎるのかと・・・
４００Ｒ乗った時にも、あまりの乗りやすさに感動していましたが。

>>621
615は多分かなりオサーン。無闇にリーンアウトで乗ったり、
腰引いてギャップ走ったりしてると思われ。気にするな。

>>>618

126〜250は、排ガス規制をクリアできなきゃ今年８月末まででないの？

>>623
俺も逆車は来年までイケると聞いたお！

国土交通省のＨＰには
輸入車も今年と書いてありますが→平成17年8月29日

07WR250Fは、殆ど完売だからいまさら遅いけど

Ｆの登録が不可になる見越しもあってＲが出るの？
それで７０萬っていう値付けなら、なんだかなぁ。。。

元々、逆車を認めない殿の圧力も有るんだろ？
他社のオフに限らず新型ともなれば価格上がるのはたぶん避けられない。
kwskのエスト＆250TRは共通化はより進めたものの、FI化で価格上がったからなあ。
仮に同じような手法でﾆﾀﾞｴﾗがFI化して、性能は現状維持・同じような価格アップ幅として、60万越えたら買いたいかい？

70万でもいいから満足いく性能で出してもらいたい
20代後半の馬力は欲しい車重は120キロ以下で文句なしの足回り
DRZ400SMに負けないぐらい魅力満載にならないかな
250Xマダー早く試乗したい

>>625
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090829_.html

>>629
＞DRZ400SMに負けないぐらい魅力満載にならないかな
無理。

素直にWR250FかDR-Zを買った方が幸せになれる。

スマン、あまりに面白いので書かせてくれ・・・

>>614
＞サンデーライダーのオッサンクラスならさらにスプリングレート落としてもヘーキ。
MXコース走るのに体重100kgのオッサンでも60kgのオッサンでも全員スプリングレート落としてもヘーキですかそうですか

＞180cm有る欧州人に合わせた設定だから吊しでモトクロスコース攻められる程ハード寄りだね。
ばね定数って知ってますか？「80kgある欧州人」とかのタイプミスじゃないんですか？

＞自分が適切に語る言葉も経験が無い
2ちゃんの数行の書きこみで適切に語れるならご教授願いたいです。

つまんねーよ

618だが。

>>623
　WR250F違うな。

>>624
　今のところは来年までなどという限定は無い。
　あと、個人的な好みでスマンが、「　・・・だお」　　って書き方は好きじゃない。

>>627
　いずれそうなる可能性はあるにしろ、ヤマハにはそんな見越しは無いだろうな。
　そもそも国内登録台数みれば、どうでもいい部類の話だ。


　この先は締め上げ方針が出てくる可能性は高いが、現状では250Fは規制を受けない。
　ちなみに来年から450Fは規制を受ける。
　これが現時点での真実だ。

>>634

WR250Fは何が違う？

| （１）軽二輪自動車及び第１種原動機付自転車
| 　平成１８年１０月１日(新型車)
| 　（継続生産車及び輸入車は、平成１９年９月１日）

９月１日以降の輸入分は排ガス規制をクリアしない限り、公道登録はできないと思ったんだが

IB以上かメジャーなEDレース入賞者以外は技術やらなんやら語るなようぜぇから。

スルーとは何か

ドライブスルーか？

>>635

　何が違うかって？
　もう一歩踏み込んで調べてみたら、誰でもわかることなんだがな。

もう一歩








君のはそんなに長くない。

>>639
なにもったいつけてんだ？
それで優越感に浸ってるのか？
社会生活しろよw

'08WR250Fが公道仕様にできるなら、慌てて

>>641
　そりゃあこっちはそれなりの労力払って調べてんだ。
　優越感ってのはよくわからんが少しくらい勿体付けてもいいだろ。ｗ

　少なくとも450Fの件まで含めての現状結論はパシリと書いてんだから、
役に立たない中傷書き込みのおまえさんよりはスレの役に立っていると
思うが？

マジレスすると250Fも登録できなくなる
8月中に輸入された分までは可能だが、もう既に輸入する業者も実際に輸入される数もかなり絞られている
いまの国内在庫分で最後くらいに思っといたほうがいい

でマンボウ乗るしかなくなるワケね(T_T)

＞632
体重100kgなら変えなくとも充分沈み込むし、それでも固いとか感じるレベルならソフトにしてもいいんじゃね？
大体、サンデーライダーのオッサンクラスと前提してるだろうに。
自分で適切にセッティング出せるレベルなら一々突っ込む程の話か？

細かいこと言うのが多いなぁ

話かわっちゃうけど
体重100キロあるやつは、R大金かけて軽量化しなくてもﾀｱｲｴｯﾄだくですんでｲｲﾅ。

汗だくでがんばれｗ

つMTB

>640

それ、プラザ坂下の男子トイレに書いてある名句だろ？

>651
どこでも貼ってるぞ

>>652
うちのトイレには無いぞ。

嫁に貼られたらショックかもしれんな

うん、２週間は落ち込むな…

君のはそんな太(ry






よりはマシかも試練が…

まぁ、問題は持続時間の方だしな。



ふぅ。。。ゴムなしだと、あれだな。。。うん。。。無理。。。

時間まで出してきたか…


orz

>>643
> >>641
> 　そりゃあこっちはそれなりの労力払って調べてんだ。
誰も頼んでないがw


> 　優越感ってのはよくわからんが少しくらい勿体付けてもいいだろ。ｗ
いくないよ。うざいだけだ。
それを優越感て言うんだよ。少しは勉強しな。


> 　少なくとも450Fの件まで含めての現状結論はパシリと書いてんだから、
> 役に立たない中傷書き込みのおまえさんよりはスレの役に立っていると
> 思うが？
しまいにゃ自画自賛かw
現実社会でもここでも、誰も褒めてくれないもんな。
なぜかわかるか？役に立たないからだよ。


>>644氏サンクス。

エロ話ブッタぎったね

下ネタはどうでもいい
はやくWR250Xに跨りたい
発売マダー？

>>661
まだまだ

>>661
>>跨がりたい



それも下ぽい件

>>659
スレ違い

オレは跨られる方が好き

>>664どんなスレなんだよｗここ

>>665痛いと思うぞｗ
ドレンボルトとか

ハスクのＴＥ２５０もＡＩＳと触媒装備で同等レベルの規制であるユーロ3を通してるんだから、
ＷＲ２５０Ｆもメイン市場の欧州で登録できないんじゃ意味無いから触媒付マフラーとか
に変えてくるんじゃないかと。

まあ、08以降も逆車が入ってくる保証は誰も出来ないから、買う金が有るなら07在庫当たってみるのが
よろしいかと。
規制を解除するにも金が余計にかかるようになってくるしね。

>>666

3分くらい暖気したら、生暖かくて滑りも良くて...
でも入らないし、ネジ山が痛そう。


>>667

写真でみたけど、ユーロ3クリアしてるTEって、もしかしてキャブ？
登録出来なくなるからと言って購入意欲を掻き立てる手法って、何度目だか。



＠エアインジェクションで排ガスを薄めるのって、反則だよね。

馬鹿がAIを誤解してる件について

時代はFIですよ
たったの20万のスクタにもあるのに
400以下のMTにはほとんどないってどういうことだよ
キャブセッティングとかしないユーザにはうけがいいと思うが
MTに乗るのは皆オタクでキャブセッティングを楽しむものなのか？

643だが。


>>644
　マジレスどうも。
　意味あるコメントは結構。
　ただ、認識は間違っているよ。
　規制対応じゃなければ輸入する業者もいるさ。
　それに個別輸入を受け付けてくれる店や個人輸入と言った方法もあるしね。
　自分で調べたのか業者に聞いたかはわからないが、どうしてＷＲ−Ｆが規制対象になると
判断したのかが不思議だよ。


>>659
　相変わらずクソの役にも立たん中傷レス付けてくるヤツだな。
　文章途中で切ってレスを付けると話が通じなくなるぞ。

　ここに書いてある事って、各人が好きで調べたり知っていることを書くんじゃねーの？
　それと勘違いしているようだが、優越感ってのは人から秀でていることに関して得るモンだ。
　たかだかＷＲの登録可否で優越感だのどーのこーの言っているようじゃおまえさんの
程度がわかるってモンだ。ｗ

　俺の書いたことを役に立たんと判断するのは勝手だが、もう少し役に立つこと書け。
　おまえのクソレス読んで０７を買い急ぐバカはいないと思うがな。ｗｗｗ

>>668
TE250はFCRの37Φが入ってますね

>>666ウェット産婦認定？
でok？

このスレにも粘着定住者が現れたみたいね。

>>673まあドライサンプでもドレンボルトはあるわけだが…






とスルーされまくりの漏れが自らツッコミ入れてみるｗ

>>671
WR250Fが、来年度以降もナンバー登録できるのか、教えてもらえないでしょうか？

今後も登録できるとしても、CRF250X並に値段が上がればちょっと苦しくなるのですが・・・

WR250Xマダー早く試乗してみたい
X待ちは少数なのかな？

>>676
価格は上がると聞いてる。
ナンバー登録は難しいが、あと２年くらいは購入できるのではないかとのこと。

>>677
ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ

>>678
ありがとう御座います。やはり価格はUPですか・・・

>>679
結論を出すのは早い。
>>671の降臨をﾏﾃw

671だ。　678は俺じゃない。

　役立つ質問には答える。

>>676
　現状では9月の規制後もWR250Fは登録できる。
　ナンバー登録も難しくはならない。（現状と同一）
　但し、わかっているのはこの9月規制には引っかからないというだけで、
その先いつまで登録できるかは何も決まっていない。
　
　価格については不明だが、08がFI化しない限りは大して上がらないと
思われる。（08はキャブ仕様でドラスティックな変更無しと聞いている。）
　むしろ上げる理由が見つからない。

高圧的かつ尊大。
病理的な特徴がよく現れています。

自演は　ジ・エンド　にしてくれまえ

排ガスはユーロ3とほとんど同レベルだから問題じゃないだろ。
問題は世界一厳しい騒音規制が施行された場合だろ？
コースオンリーには関係ないことだが…。

02WR250Fなんだけど、
オイルとエレメントさえまめに気をつければ、
なかなか壊れないね。若干馬力落ちるのは仕方なし
使い方がヌルイのもあるんだけどさ

下取りしても二束三文だろうから、
ぶっ壊れるまで乗って登録最後（？）の07か08を買いたいな

つーか、今から07手に入るのか？ゴールデンウィーク
明けに頼んだら国内在庫ゼロと言われ、やっとの思い
でヨーロッパ仕様引っ張ってもらったんだが…
でも冷静にグーバイクで検索したら結構新車あるのな。

>>686

どこでも良いなら、確かにまだ売っている
馴染みの店では買えなかった

>>681
結局、その時になってみないと判らない、レベルの回答か　ｗｗｗ

降臨するぞ…

>>689
じゃ、降臨するか。ｗ　
681だ。


>>688
　相変わらずアホだな。ｗ
　ある意味「教えて君」よりタチが悪い。まぁ自分で調べない点では一緒
だがな。ｗｗｗ

　「国の方針は変わる」という回答だよ。

　この9月の排ガス規制が施行された後にも1年後の軽二輪以外等に
関する規制強化、>>684も書いているがパブコメは終了しているものの
施行時期に関しては確定していない騒音規制、と環境に関する制約は
厳しくなっていくのが地球規模での方針。
　
　排ガス規制自体も今回が初めてという訳ではなく、段階的に規制値や
規制項目を増やしているわけだ。

　その中で輸入車はお目こぼしを受けていたが、今回はそうもいかなくなる
ってのが今回のケースだろ？
　幸いWR250Fはこの9月も規制でもすり抜けた訳だが、このような状況で
「この先も登録可能」とか、「○○年まで大丈夫」なんて回答は存在しない
わけよ。　
　つまり、9月の規制後もWR250Fは登録できる　って事以外、その先に
ついてはだーれもわからんということだ。

　で、今度はどんなレスがつくのかな？ｗｗ

いちいち煽りあいなさんなよ。(´・A・｀)

買えもしないのに排ガス規制や騒音規制いつまで
すり抜けできるとか議論してても意味なし。

既に公道登録モッサーと市販トレール双方所有してる
オレは勝ち組。。

トランポも買うともっといいと思うよ。(´・A・｀)

車も2台とリッターオンロードも1台所有
してるし、、金が回らんのよ・・ｗ

トレーラー引っ張ったらいいじゃん

>>血の気が引いたんだろ？

カミサンに私かバイクかどちらか選べｗとか言われて

>689

大阪箕面のコーリンなら潰れたよ。
今は回転寿司屋になってる。
こないだ行ってみたけど、高級路線なので焦った。
千円以上使ってしまった。

>>692
公道登録モッサーとトレール所有
要するにトランポも買えないわけだW

オレもトランポなんて買えないな。ガレージが一杯で買ってもおき場所がない。
５年前に買ったハマーとカミサン用オデッセイとバイク2台でさすがガレージに車はこれ以上入らん。

ハマーとオデッセイ　を　トランポにすればいいじゃまいか

同僚には
ハッチバックにモッサーをバラ積みしてる奴がいる…

回りくどいだけで690も要するに先の事はイチも読めてないだけであり…

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　車二台とリッターオンロード一台とトレール二台所有してて。
　|文|⊂） 　 免許が無いおりは間違いなく負け組み
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#新車の250Fか中古の125EXCで迷うトコロ

ＹＳＰ巡り
リコール対応とマジェスティ売りでアップアップかとおもいきや、どこも暇そうでした。

　WR250Rに７０万払うくらいならWR250Fにしようかと思っている私は、
今の内に見切り発車で０７のWR250Fを買うかWR250Rが出て実物見てから
選択するか迷ってます。
　その点では>>690情報って結構ありがたいんだけどなー。
　WR250Rが秋に出ても何とかなりそう。

オフ性能でトレールのRがレーサーのFを超えるのは不可能でしょう

オフ性能重視、レースに出たいってなら迷わずF
街乗り、足代わりにも使う、コレ一台しか乗れないならR待ちか他のトレールバイク（DR-Zなど）で決まり

同じような車名でもFとRは全く別のバイクだから
迷う要素は無いと思うけどな

WR250F新型は確かに恒例では毎年秋頃だが、日本入荷は年末、下手すりゃ年明け。
その時、形式認定車輌と同等の騒音規制が輸入車に課されるどうかは未定。
で、排ガス規制は07と同じ対応じゃクリア出来ないだろうからハスクとかと同じように触媒内蔵マフラーとかにせざるを得ないだろうから
多少なりとも価格アップは避けられないんじゃないの？

どのみち現行からして輸入コンペマシンの登録なんてグレーゾーンの中でやってることなんだから
誰も来年以降の確実な保証なんて出来ないって。

さらに言えば07でも300台ぐらいしか入って来てないんだからプレスト的には切っても全然痛くないでしょ。

いまだにFとRを比較対象にする人がいるんだな

本当だね。

>>690
結局、その時になってみないと判らない、レベルの回答か　ｗｗｗ

YAMAHA情報では、秋頃に発売予定だそうです・・・・



売る気あるのかorz

それは春の情報ね。
とりあえずＹＳＰに来年春以降と連絡がキタ。

　性能や用途、乗り手の技量とかあると思いますが、値段が大差無いと
比較対象にしてしまいますね。
　やはり、レーサーにはあこがれますし。
　これが正直なところです。

>>713
じゃ、早くWR250Fを買ってしまうのも手だろ。
公道化するなら上で言ってるる通り、いつ登録不可になるか分からんのだし。
性能を堪能するのも、維持する手間に辟易？するのも1度は経験しといて損はない。
WR250Rはその後でもまだ買えるよ、多分ｗ

>>712
営業妨害はやばいよ

訳の分かんない妄想する人がでるネーミングする糞メーカー
今からでもいいからTT250Rって名前でだせ！！

>>713
仮に同じ車体価格でも購入後の維持で
結構差が開くよ。
といってもペール缶でオイル買って自分でエンジン触れるなら
安いもんか

>>717 ペール缶でオイル
俺は、WR250F用に、ペール缶１つで６万円チョット。フィルターは毎回交換。
交換頻度は林道２回で交換(約３６０�q林道までは、トランポ使用）。自分でさわっても決しては安くない。

短めのつもりでも、かなり汚れているよ。本当は林道行くごとに交換したいくらいです。
使っているタイヤも、リアは林道４回が限度。費用かかりますね(´･ω･`）

ttp://www.yamaha-motor.com/sport/products/lifestylehome/home.aspx

>>712
ttp://allabout.co.jp/glossary/g_money/w001565.htm

>>718
>>林道4回

ドリドリし杉ｗ

>>718
レース前提じゃなくて林道遊びで？
俺がWRFの丈夫さに頼って適当すぎるのもあるけど・・・

オクで買った20Lで1万円程度のG3オイルを５００ｋｍ毎交換で
エレメントは金属製を灯油で洗って再利用
タイヤはT63なので多少長持ち

なんか貧乏くさいな
ええ無理して乗ってますよ

さてと・・・
明日は休みだから2ストYZ250の逆車をオーダーしてくるか

>>721　ドリドリし杉
決してそんなこと無いです。一緒に行く、皆も似たような物です。
５回は無理です途中でボウズになる。４回目は、気を使って走ります。

>>722
林道遊び始めたのは４年前ですが、連れて行ってくれた仲間の人たちは
ひたすら走る。とにかく走る。どこでも走る。という感じです。
しんがりに一人付いてくれましたが、その他の人たちはコーナー２つで視界から消えていく
そして、食事＆給油時以外は、山の中。休憩が少なくしかも短い(´･ω･`）

それが普通と違うと気付いたのは、２年くらいして新たなメンバーが増えた時でした。
その人曰く「Σ<;;::；｀Д>林道ツーリングと聞いていたのにこれはアタックじゃないか！ 」

それを林道暴走族と言うのではないｋ(以下ｒｙ
先日、林道スレで自然環境がどうとかって暴れた奴が居たなｗ

林道珍走ね

>>718
君はオイルの「色」で判断してるだろう？

>>724どう見ても土の路面じゃないな…

砕石のガレ場をコンパウンドヤワ〜いタイヤ履いて飛ばしてるイメージだな…ｗ

そろそろ2008のYZ250/450Fが発表される筈だが、これらもﾏｼﾞｪ波で遅れるの？

>>728
オレもそう思った。
スタンドの兄ちゃんがボンネット開けて、オイル汚れてますよ、と言ってるのを思いだしたな。

＞ﾏｼﾞｪ波
新手のテロ兵器か

発表今晩だろ

そういえば今晩だったな

なんの？

>>731
そういえばマメにオイル交換してた車を、スタンドでガソリン入れた後に洗車してもらったら、
店員のニーチャンがボンネット開けてオイル見て「オイル汚れてますよ」って言われたの思い出した。
ちなみにその３日前にオイル＆オイルフィルター交換したばかりだったんだけどねｗ

エンジンオイルなんて1000kmも走ればまっくろけっけだし、エンジン内部に古いオイルはどうしても残るんで、
ぶっちゃけ新油入れてエンジンかけた瞬間から汚れた色になっちゃうんだよね。
エンジンオイルの色なんてちーっとも目安になりません。

ネタにされてるぞ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1177596302/150

>>732つカメハメ(ry

>>729
基本的には、土ですよ。タイヤはダンロップのD907

トレールに乗ってたときもタイヤの持ちは林道でリア４回フロント８回でしたね
タイヤはＤ６０３です。みなさんは林道で１０００�qほんとに持つの？

>>728
きらきらと光る物がありますねw初めてのレーサーなのでこんな物かと思ってます

603　907は持たん罠　大人しく走っても500kmがいいところ　皆、消しゴムと読んでる
MT21を試してごらん2倍は持つから　流して遊ぶならED03 04です　AC10もいいぞ

>>741
ですよねぇ。MT21かぁ試しに・・・いやいや次はコンペ３あたりをと思っています。
AC10は糞タイヤです。オンでは見た目異常にグリップが良いのですが

林道行くまでの距離、峠に依存しまくりだろ。くだらん。

>>743
もうやめるけど、一応トランポ使用と書いてるよ。自走組ばかりの時は確かに
行き帰りの舗装路を６０�qほど乗るが、基本はトランポ。
オンのバイクはは別にある

>>744
やめないでよ。
AC10はどの辺がイクナイの？
釣りじゃなく、参考の為にマジで聞きたい。

>>745
誘導
【ﾓﾄｸﾛｽ】オフロードタイヤ総合6本目【ｴﾝﾃﾞｭｰﾛ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1176393596/l50

まあAC10は安いから・・・
ダンロップ良いタイヤだけど持たないのは昔から・・・
コンペ３ですか　あれも良いタイヤです

>>740ちょｗｗ
林道一回で250�qかよｗ？

>>737
ブロバイ多い4stレーサーのオイル汚れと
車やトレールのオイル汚れは違うぞ

ブロバイによるオイル汚れは煤が混じったように黒く汚れる
WRでも250はマシだけど、450は200キロも走れば真っ黒になってる
当然希釈されて粘度も落ちてるぞ

>>748
200�q以上は普通です。朝から夕方まで。
時には夜中まで走るんですよ（なぜなんでしょう？）

お！タイヤスレ復活したの？　直ぐ落ちちゃうんだよなあ　行ってみるよ

>>750
なんかかんちがいしてるから

>>752
それもまた楽しいんですけどね。あと見えないので日中よりは怖くない。

>>750←普通と書いてある…

脳ミソにブローバイ溜まってね？ｗ

>>754
かもしれない。それでは

林道２００ｋｍって田舎では当たり前だぞ
流石に、林道だけで２００ｋｍってのは無いが

>>756
たしかに。俺の住んでる田舎では２００走るのも難し
くない。ハイスピードのフラットダートが延々と続く
場所も有るし。

>>756
>林道２００ｋｍって田舎では当たり前だぞ
　　　　　↑
　　　 　矛盾　
　　 　 ↓
>流石に、林道だけで２００ｋｍってのは無いが




林道＝ダートでもない。　緑資源云々の談合で舗装化が...

>>758
「田舎の林道遊びで、２００�qは普通に走るよ。
只、行き帰りの舗装路分も含むけどね。」

と言う意味だと思う。特に矛盾は無いと思うけどね。

オレも田舎モンだけど、つなぎの移動区間（舗装路）も含めて1日で
150とか200とか走ろうと思えば普通に走れるよ。
オイルに関してもＷＲ-Ｆなんかだと500キロも走れば真っ黒且つ
シャバシャバで、ガソリン臭漂う墨汁みたいになる。
トレールのロバエンジン基準で考えても次元が違うよ。
それでもＷＲ・ＹＺ系のエンジンは丈夫でマメにオイル変えてれば
耐久性が異常に高いけど・・。

近所に御荷鉾林道あるが、あれは舗装路も林道なのかな？

信じれん世界ｗ

>>755ｰ757とか>>760とか何県なんだ？

おら軽く都会人

http://yanken.jp/mobile/index.php?fid=156426

つか暗いから怖くないとかノタマう椰子>>753全身5回以上は骨折歴あると思うんだが…ｗ

>>761
あんまり未舗装路は残ってないよ

>>760
俺もWR-F乗ってるけど、500ｋｍ程度じゃ別にそんなこと無いよ
エアクリとかちゃんとやってる？

>>726
青森
ちょっと走れば林道だらけだお

夜間走ると対向車がはっきり分かるから、かえって楽しいよな。
走りなれてる林道限定だけど。

2008 YZ250/450F発表なったな。白ｶｯｹｰ
おれコースオンリーだしやっぱモトクロッサー買うわ・・・
ＷＲ250Ｒごめん。さようなら。

>>767だらけってホントに｢だらけ｣なんだろな…
裏山ｼｽ

>>768穴ﾎﾞｺとかｺﾜｽｗ

つか>>766を流し読みしたら｢クリちゃん｣とか目に残る漏れは異常？

自分の４５０Ｆは初めからブローバイが大気開放なんでオイルは全然大丈夫。
前にも書きましたがオイルは３０００〜５０００ｋｍで交換。
４００Ｆはそれでも７万ｋｍまでウォーターポンプ交換以外はノーメンテ。
４５０Ｆは３万ｋｍ手前までノーメンテ。
レーサーがここまでノーメンテは上等過ぎ。

>772
オイルってそんなに持つの？
オイラのWR450Fは1000kmまでで交換してます。
モタ仕様でサーキットも走るから、ブローバイをエアクリに戻してるんだけど。
やっぱ影響してんのかな？

ウォーターポンプで思い出したけど、450Fって定期的に壊れませんか？
オイラの'03なんだけど、ポンプのオイルシールが2年持たないです。
組む時は、ちゃんとグリスUPしてるんだけどなぁ。

>>772
可哀想に...

760氏が言ってるオイルの話はブローバイの話ではなく、リングの話ｼﾞｬﾏｲｶ?
CRFみたいに1本リングのダダ漏れじゃないにしろ、トレール並みのクリアランスじゃないからオイル劣化は早いとオモ
排気量が大きく実用回転域も低めになるし、レーサーの耐久性を壊れるまでで判断するのはあれだけど、丈夫だと思う。
>>773
パーツリストで見る限り、内側からオイルシール（オイル用）+オイルシール（水用）の構造なので２シーズン持つのは十二分に持ったといえるかと。
トレールみたいなメカニカルシールじゃないので仕方ないと思うよ。

自分はエンジン開発に友人が居てオイルうんちくを言っていました。
オイルは交換サイクルが重要なのではなく、どれだけ高温にさらされたかだと。
１２０度までなら問題はないそうですが、１３０度を超えると時間で壊れていくそうです。
普通の使い方では添加剤が壊れる前にみんな交換しているとか。
粘度が下がるのは燃料やブローバイ、水蒸気が混じってダメになるそうです。
４００ＦはO/H時に各部確認したらピストン、リング類、シリンダーに目立った磨耗はありませんでした。

ウォーターポンプは４ｓｔＹＺ系のネック部品ですね。
メカニカルではないので寿命は短いですよね。
ドレンから漏れた時にＡＳＳＹ交換するとポンプシャフトが焼けた色してますし。
ここらへんは走りの面白さから見て大目に見てますが、いい加減対策して欲しいかと。

>>775
>>776
レスサンクス！
シールは確かにメカニカルシールじゃないから、持った方なんでしょうね。
去年手放したWR250Fが4年間漏れなかったので、
450Fの持病かと思ったわけですよ。
アレは運が良かっただけかw

オイルも、もう少し交換サイクルを延ばしてもイケそうですね。
まあ、サーキット走ったらすぐに交換しちゃうんですけどね。

6/15(金）がＸデーならうれしいな

>>778
どっからそんな妄想が・・・？
発表はあっても下旬かと

昼間にはブローバイ厨まで出没してたのか…ｗ

>>780
君は煽り厨にしか見えないよ。
貴方の常識は常識では無い。

>>781まあ他の常識も認めるが…

大気開放するブローバイガスもあっていいだろうが…

ふと思った、2stでも三菱のGDIやトヨタのD4みたいにシリンダー直噴DGIにしてAISとキャタライザー装備すれば
排ガス規制もクリアーする次世代2stエンジンが出来るような気がするんだが。
WR250R/Xの発売が遅れてるならそのくらいのサプライズだせよヤマハの開発者さんよー。

潤滑どうするの？

>>784
直噴じゃね

2stの直噴はベスパがやってたような。

つか、>>783みたいな案ってもうヤマハがやってなかったっけ？
機械工学板か何処かで古いレポートを見た記憶がある。

遂に今日は

2stは空気の充填効率が回転数＆アクセル開度でバラつきが大きいから直噴インジェクションはガソリンの噴出量が算出しにくくて難しいんだよ。
2stはエアフロを付けるとしてもインマニからシリンダーまでの経路が長すぎて（しかもクランクケースで一次圧縮ある）精度が低くなるしね。

４ｽﾄオフロードバイク・1990〜1996年式・１番欲しかったバイクを教えて下さい。できれば理由もお願いします。

>>789
つ加給器＋ドライブバイワイヤー
　
でもモーターみたいなエンジンになりそうでツマンナイかも

VT250ターボ・・・

2st直噴FIはビモーターが市販してたな。
完成度が低くくて、結果倒産の原因になったんだよな。
ピアッジオも機械式の2st直噴を公表してたし、
スズキもサイクルショーの片隅に出してた。

2st直噴は、どのメーカーも研究してたんだろうね。
ただ、コストや販売から4stに注力して方が良いとなったんだろうね。

ダイハツの2stディーゼル

２st直噴は、マリンエンジンじゃ普通にある。
ヤマハも作ってる。
しかし、燃費は劇的に向上するけど、２stオイルを燃やすので、
排ガス規制は通らない。
潤滑方法を根本的に変えないと、排ガス規制はクリア出来ない。

クランクケースを混合気が通らない構造にすりゃイイだけのような気がするが。

ユニフローディーゼルはみたいなのは？

>>795一次圧縮室を別に作るってことか…？

ピストンの裏側？
なんにしても最低コンロッドは貫通しちまわないか？

大型船の2ストはヘッドに吸排気弁がある
効率は良いけど研究をやり尽して向上の見込みはないらしい

>>798ヘッドのバルブってタイミングは何でとるんだ？
やぱクランクシャフトかな？

もちろんカムで
4バルブが普通らしい

>>793
ビモータのはケース直噴だから話の流れからは微妙にそれるお。

オイルを燃やさない機構ってディーゼルかなんかであったと思う。
それがバイクに使えるか、今までと同じようなフィーリングを味わえるかは別として・・・、
チューナーｽﾚか工学板に逝けばリンク張ってくれると思うよ。

ヤマハ違う方発表しちゃったな・・・

ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/2007/06/13/yz450f-yz250.html

>>800カムの駆動はクランクシャフトからカムチェーン伸ばして？

2ｽﾄのメリットどこにあんだよｗ…ってくらいメカロスと動弁機構の重量ありそうだな…

>>802
WR250R/Xのことは忘れちゃったんだよきっと...

書いた後気になって検索かけたらケース内と書いてあったページが消えてる・・・、
と言うわけで>>793ｻｿｽﾏﾝ。多分筒内であってます。

>>803
もの凄い低回転だから安定性上必要だとか。

>>797　>>795一次圧縮室を別に作るってことか…？

　ターボかSCで。

>>803
2ストだけど機構的には4ストと同等
違うのは行程数だけで効率を極限まで追求した結果らしい
説明に来た講師いわく芝刈り器の2ストエンジンとは別物だと笑われた

確か船舶の重油２ストは１０００ｍｍ級のピストンや１００ｒｐｍ/ｍｉｎと聞いた事がある。

そうそう、点検時はシリンダー内に人が入ってやるそうな

大型タンカーのストロークは2m越えてるからメンテでは筒内にハシゴで降ります
あと2ストだけど2ストオイル不要

そんなデカイとプラグ交換も大変だな
ガンダムに締め付けてもらわないと

>>810オイルラインがクランクシャフトを通ってるんでつか？

舶用2ストロークディーゼルのユニットインジェクタを見た事あるのだけど、異様にゴツくてデカいのね。
耐久試験の時も、ゴロンゴロンと低回転で腹に据わる様な音だった。

一度、実際の船舶に取り付けられて運転する所を見てみたいもんだね。

船とかの頭上弁付2ｓｔは、
吸気はシリンダー壁面のポートから
過給器を使って行い、
排気はヘッドのバルブを使う。
ユニフローってやつだ。
ダイハツが前作ってたDOHC2stもユニフローだな。

>>790
4stはバイクじゃなかった

船の話はスレ違いどころか板違いだろ。
ということで、モタードの妄想ネタ
http://www.cycleworld.com/article.asp?section_id=3&article_id=350
で暇つぶしでもしようぜ。

そもそも、モタードで1000てありなの?

>>816
排気量的に近いものなら
http://www.youtube.com/watch?v=PM0WfbPS7OA

ｸﾗﾝｸｹｰｽ一次圧縮方式だと潤滑油の問題がついてまわるから今の環境対策からするとまずやれない。
ﾕﾆﾌﾛｰ+外部圧縮機にしても掃気漏れの問題は残るし小型化に不利なので2輪には向かない。
どうしても2ｽﾄﾛｰｸじゃなきゃいけない理由もないので、よほどの事がなきゃもう無理だろう。
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙにすれば問題点が一気に解決するので高出力狙いのものには採用されてる。

む、長文書いてたら気づくの遅れた。ｽﾏｿ

>>816
ついでだ
KTM 950 Superenduro R
http://www.youtube.com/watch?v=kjFNPB_zaQI

>>820
KTM JAPAN乙。
別に珍しくないからもういいよw

とヤマハ社員が申しております

>>822
いやぁヤマハには（というか日本製には）もうビッグオフみたいな楽しいの無いからね…

>>822
オフの方は短い動画しか見たことなかったもんで
ついURLを貼ってしまった

お前らが買うのなんてどーせ250だけ、しかもブランド選びで買うばかりじゃん
しかも自分の腕が無いのを、「重い」や「非力」とかバイクに文句ブー垂れてばっかでさ
リッキーとかジョシュアとかジェームスが乗ったミニモトに自慢のお飾りで勝てんのか？
へ　た　れ　

お
し
リ
へ

なんでディーゼルの話になってんだ？
バイクにディーゼルなんて有り得ない。
直噴２stと言えば水上バイクや船外機だろ。

で、ヤマハの直噴２stはどういう仕組みなんだ？

>>816 かなり前のモトライダーに TL1000Rベースでモタード作っていた

昔コンビニで立ち読みしたハーレー雑誌みたいのに載ってたが
茨城に、ハーレーのエンジンをオフ車のフレームに積んで
近くの河原で遊んでるショップのオッサンが居たらしいよ。

>>827
シリンダーにインジェクターを付けて排気ポートの方に向かって噴射するタイプだった。
他にも不正爆発対策で排気ポート内にバタフライバルブが設けてあったと思う。

>>827
基本的にシリンダ内直噴になっただけだから795氏の言うとおり燃費は良くなる。
オイルを燃やしてのは変わらないので今時の排ガス規制（道路上での）が通らないんじゃね？

>>829
ホワイトブルだかいうやつのこと？
あれパリダカだかバハ1000だかに出場したんじゃなかったっけ。

ていうか唐突になんでハーレーの話になるんだｗ

久しぶりに来てみたんだけど
これいつ発売されるか決まったの？
進展なし？

素人の集まりでこんだけ色々な案も出るんだし案外5年後位には２ｓｔ復活するかもな。
でも5年後だとバイクも燃料電池でモーターに置き換わってたりして

海外向けでＫＬＸのディーゼル仕様って無かったっけ？

>>835
米軍の650かな？

燃やしても有害物質のでないオイルを開発すればいいんじゃない？


オレって頭よくね？

http://www.dieselbike.net/
ググッてみたら、ＫＬＲでした・・。

湾岸戦争までKLR250が現役だったけど燃料の共用化で650ディーゼル化
ちなみに少数だけど650ガソリン仕様もあった
どっかで読んだけどディーゼル650は重く大きいので海兵隊員には不評らしい

>>827
ロイヤルエンフィールドにロビンとかいうディーゼルバイクがあったよ。
だからありえんという事は無い。

>>799
>>>798ヘッドのバルブってタイミングは何でとるんだ？
>やぱクランクシャフトかな？
低速2stディーゼルはMAN　B&W　って会社のがシェアno,1　７０％で
カム軸の駆動はチェーンだよ
でバルブは油圧で駆動　一本だよ４本は無い

ttp://www.mes.co.jp/business/energy/energy_01.html

>>798
>大型船の2ストはヘッドに吸排気弁がある
>効率は良いけど研究をやり尽して向上の見込みはないらしい

そんなぁこたない
最新のはチェンとかカムを廃止して
クランクの角度を検知し油圧でバルブ駆動している
タイミングなども自由に変更可能でパワフル＆エコノミーなんですよ
装置自体が高価なのでボアでφ５００以上じゃないとペイしないといわれている
が排ガス規制を乗り切るにはそんなこと言ってられないので
小型も導入時間の問題

ttp://www.hitachizosen.co.jp/news-release/cfiles/2003_84.html

>>838
砂に埋まりそうになりがながら走ってるな。。。。。
http://www.motorbikestoday.com/features/Articles/diesel_bikes.htm

最近ガソリン高いから、ちょとホスイ
林道流す程度なら問題なさそうだし

＞ハーレーのエンジンをオフ車のフレームに

今もあるかは知らんけど、アメリカのヒルクライムのレースじゃ、
オフ車にハーレーのエンジン載せて、スイングアームを伸ばして、
後輪にはチェーンを巻いて、一気に急坂を登ってた。


＞ディーゼル650は重く大きいので海兵隊員には不評らしい

そういう意味で有り得ないんだよ。
特にオフ車には俊敏なレスポンスが求められてる。
まだ電気モーターのほうがマシでは。

>>843
戦地で電気ﾓｰﾀｰは論外だと思うんだが。。。。

静かで敵に見つかりにくくていいんじゃない。

ガソリンの調達すら困難な戦場、って設定だろ？
装甲車の然料なら残ってるが…みたいな

>>845
距離走れない上に、どこで充電するの？

太陽電池

>>848その日は終日豪雨で、敵1個大隊に包囲されたまま夜になった…orz

>>849
Ｆー２２、Ｆ１５で制空権確保後
Ｆー１５、Ａ−１０で集中爆撃、砲火、　そのあと
AC-130（スプーキー）で陣地確保、敵を後退させる
次の日、充電

>>次の日、充電
ワロタ

上のほうにある二輪駆動のチャリﾎｽｨ
二輪駆動のバイクでないの？

大統領、充電のための兵力投入を許可願います！

>>852
昔日本のバイク屋さん？が作ったやつがあったな。
ミスターバイクあたりの雑誌で紹介してた(｀・ω・´)

最新鋭は、フランスヤマハが出してる「2TRAC」かな。ラリー用のキットです。
エンコリですまんが
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pbike&nid=946

>>854ドリームトキじゃね？
｢コマ｣か｢モカ｣か、そんなの

>>855
それだ！サンクス

>>846
飛行機や戦車はタービンエンジンだし、その他支援車両はディーゼルを採用しているので
バイクだけガソリンじゃあ甚だ効率が悪い。
なので、燃料を灯油系のJP8に一元化したいからってのが理由みたいですよ。

何が言いたいかと言うと、タービンエンジンのオフ車とか作ろうぜ。

燃費いいんかな？

>>857
軍用で燃料の一元化は確かに有りだな……………

ところで件のバイク、灯油系燃料用にコンバートしてあるみたいだけどプラグで燃やすんかな？と気になった

鉄砲の弾と一緒で西と東とで燃料が違ったりするの？

次は、こんな？
【発売は】ヤマハ WR250R/X 9台目【来春？】

＞戦地で電気ﾓｰﾀｰは論外だと思うんだが。。。。

おまえは戦地へ行く気か？
そんな馬鹿のためにメーカーが動くか？
それこそ論外。
一般用途向けの電気モーターの本格的オフ車は、
いずれ発売される可能性はある。

>>861
【発売】ヤマハ WR250R/X 9台目【中止？】

電気モーターでエンデューロレース出れる？

>>864出力は充分じゃね？
モーター自体は今のEG＋ミッションより軽く出来るとｵﾓ…

あとは電池の性能が上がればレースに実用できるとｵﾓ…。

【放置】ﾔﾏﾊ WR250R/X 7台目【プレイ】

>>860
東西どころか国によってオクタン価が違ってたりしますが

今は戦場カメラマンもデジカメ撮影がメジャーになりつつあるが、
別に単三電池のマガジンを持ち歩いてるわけじゃないｗ
最近は蓄電池の容量も飛躍的にアップしたし、
たいていの国で対応する変圧器もある。
実はソーラー充電システムもかなり使っているとのコト

風力、ソーラー、水力で完璧だな！

ピットインしたらライダー交代と同時に単３マガジンをマシンに(ry

http://www.electricmoto.com/electricmoto.php?id=product_blade
何回貼ったかな。

動画は、こっちね。
http://www.electricmoto.com/electricmoto.php?id=videos

>>868
「デジカメがメジャーになりつつある」ってｗ
デジカメが普通。未だにフィルムなんて変人か痛い奴だけ
特に戦場カメラマンならデジカメとインマル率100％

第二世界の乾電池は中国製の粗悪品で爆発するから使わないだけ
ホテルで充電したバッテリーパックとメモリを常に複数持ち歩くのが普通
コソボもアフガンも普通に電気使えた訳で、ソーラーなんて暇人向き

WR、生産立ち上げ5月予定がエンジントラブルで9月にずれ込み、
シーズンを外すから販売開始を来年にズラすんじゃないか？

しかも30億の赤字で人員整理の話しが出てるし…。
ヤマハもWRどころの話しじゃないかもな。

【電動？】カワサキ KLR650 1台目【ディーゼル？】

もうこれでよいんジャマイカ

そして来年あらたな問題が発生

RはFのクラッチの切れの悪さまで継承してるのかな？
さすがにトレールであのクラッチは…

【いつ】ヤマハ WR250R/X 9台目【出る?】

このまま9月を迎えたら、250クラスのMTはエストレヤと250TRしか
新車の選択肢がなくなるぞ･･･

【単３？】電動WR250R/X約9台目【リチウムイオン】

もうなんでもいいからWR250Xに早く試乗させろ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【極貧】手取り20万以下のヤシいますか？Part3【生活苦】 [既婚男性]
　…
【スズキ】旧型スイフト＆スイフトスポーツ part19 [車種・メーカー]
　…

>>880
WR250Xは年内はないでしょ

>>882
ソースを出せソースを俺は10月までには発売すると信じてるんだがorz
DRZ400SMよりもD虎よりもWR250Xが欲しいんだ

最近ヤマハのリコールが凄すぎるから新型XRかKLXに期待

>>884
KLXは期待しているが、新型XRに期待するのは無理なんでは？
（現行XRの牙のぬかれっぷりを見るに付けそう思う。まだ規制前のXRﾀｿなら・・・）

DR-Z400スレを見ている人はこんなスレも見ています。

【爽快】！！カプチーノ！！ part31【軽快】 [軽自動車]
【極貧】手取り20万以下のヤシいますか？Part3【生活苦】 [既婚男性]

ここと似たような傾向のスレだな…また鈴菌か…

モタードの購入を考えているので、このWRスレとDR-Zのスレの両方を見てる。

こことDR-Zスレの共通点は
【極貧】手取り20万以下のヤシいますか？Part3【生活苦】

極貧スレ見るくらいなら勉強したり資格取った方が良いよ、まじですまん。

250のバイクに乗る人間には若い人が多いだろうから
手取り20万以下の人が多くてもおかしくない気がする

>>885
ｶﾜｻｷには牙が生えるのか？w

>>890ツノだろｗ

>>890
カワサキなら・・カワサキなら・・・きっとやってくれるさ（願望だけどね

カワサキはライバルだよ。それに対抗してヤマハもきっと２型で・・・２型で・・・

何時になったら出るんだよ。
金下ろして待ってんのに！！

http://www.presto-corp.jp/news/n20070613a.php

WR250Rは諦めた。
>>894
'08WR250Fで我慢します。

>>895
裏切り者のブルジョアめ！ゆるさん！



この発表の早さなら、インジェクションでなく、キャブ仕様だな
ところでレアルエキップにするの？08からはプレスト経由は無いんだっけ・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　37φのFCRって書いてあるよ。
　|文|⊂） 　 バッテリ容量が上がったとかビミョウに軽量化したとか
　|￣|∧| 　　 マイナーチェンジぽい
￣￣￣￣￣

>>892久々の2型ｸﾝか？

>>893おらもパンツ下して待ってるだ

カワサキとかホンダより鈴菌

風邪引くｿﾞ

'08のWR250FはFCRか。。。
FIは'09からかな？
でも我慢できない　やっぱWRのFがほすぃ

未完成、細かい不具合が予想される初期FIより
熟成され、データーが豊富なFCRの方が良いと思うけど・・・

何でも新しければ良いってもんじゃない

>>902
成熟されてても基本設計が古すぎるのもねぇ・・・
WR-Fのことじゃないよ。

それ言っちゃうとセローくらいしか残らない、残念だが

　あ〜、お、おれ、もー我慢できねー！！
　０８Ｆにする〜

今日バイク屋行ったらまた発売延期って聞いたが本当か？
今年中には確実に出ないと聞いた。

延期延期で秋に発売される確率も微妙なＷＲ待ってXT250X生産中止で新車格安で買えなくなるとやだから
XT250X買っちゃったＷＲはもうどうでもいいや。
みんな好きなだけ待ってくれ。

なんでそこでXT250Xなんだ…

>>907
賢い消費者乙。
何も持ってなかったら俺も同じ選択するとｵﾓﾌ。

>>909確かに>>907賢明
風邪引く前に買ったわけだ>>898>>900

>>908
＞なんでそこでXT250Xなんだ…

買い物街乗り用途にXTZ125っての乗ってたんだがパワー不足感じて、改造とかする値段考えたらいっそ乗り換えた方がいいなと思って、
それでXTZ125→xt250xに乗り換えても見た目は殆んど一緒だから車やバイクには疎いカミサンに内緒で乗り換えてもバレナイからだよ。
xtz125は去年12月購入でさすがに半年で乗り換えたいとはカミサンに言い出せない・・・・orz

>>911さらに賢明
確かに外観ｿｸﾘ

>>912
ナンバーの色は？

>>913それも目に入ってないあたり、このカミサンネ申

>>913
ナンバーの色変わったの聞かれたけど、車やバイクや機械に疎いから
俺「マフラーやキャブ交換してハイカム入れたりエンジンいじってもらったら、排気量も変わっちゃって
ナンバーの色も変わったんだよ。」
嫁「ふーん」
いままで他の車やバイクの改造費は基本的に小遣いから出してたんであんまりよく分らないって感じでだまし通した。

まあ酒タバコ風俗やらないし浮気もしたこと無い、趣味は車バイクとかだからあんまり締め付けきつくないのよ。

WRまた延期かー
足なしにはツラ杉
気晴らしに大型免許でも取りに行こうかな

｢ふーん｣で済ませるカミサンネ申

>>911
次は同色のWRに汁。それで「ふーん」なら最高神

神っつーか､なんつーか…

>>915
馬鹿野朗！おまえのカミさんは全部知ってて「ふーん」つってんだよお前のために！

>>920
全米が泣いた。

嘘ついたわね
あなたのことは信用できないわ

と思ったのは内緒


つぎ香ばしいことがあったら、離婚に１万リラ

バイクなんかより、私に乗って！！

>>922
夫婦に秘密事はダメダメね

なんと楽しい雑談スレだ

ハイパーモタード、あーーーー！！！

http://www.ducatimatsudo.com/information/070615/win1.html

>>926
￥169900
安すぎじゃないか？

http://www.bikeplus.jp/news/1429-data.html
調べてみたらやっぱり0が一つ足りないみたいだな

>>926
全財産投入して買えるだけ買うｗｗｗｗｗｗ

街中ハイパーモタだらけになるなｗ

WR250Rも\71000に汁！

>>931
その価格に見合った性能を待ってるのか？

>>931
価格的にはチョイノリがライバルだな

７１万でいいから、明日発売日を発表すべし！
そしたら買う

しかしまぁ冷静に考えて見れば
春のショーに「参考出品」されたのみのバイク…

でもあのショーでヌーモデル衝撃の発表！なんてやったことあったっけか？

ホントはほとんど出来ていて正式リリースするはずが、何らかの要因
（FI周りの設計変更・バイオ燃料への対応とか）で致命的にずれ込むのが
判ったからあんな形の「参考出品車」になったんでは？

俺も去年まではガセネタ扱いで、セロｽﾚその他で「ヤマハは新型を出す」ってバイク屋から聞いたもん！
っていってる奴を煽り倒してて、なおかつWR-Rスレ立った後も
「それ見たことか！　だが今年中には出ないけど。」なんて言ってた奴も
どうせネタだろ？とか思ってたんだ。

しかしどうやらそれ（今年は出ない）が正解になりそうだ…

「参考出品」であっても、タンク上の注意書きステッカーまで貼って
たからなあ･･･やっぱり諸事情で急遽市販が遅れることになったんじ
ゃないかね。厳しい排ガス規制と「本格的オフモデル」として求められ
る性能を両立させるのは難しいだろう。

今年中には出ないって情報はどこで聞いた？

WR250Rスレのまだ2,3台目の頃で、リーク画像が出始めた頃の話かな？
なんか「バイク屋から聞いていた派」の方がそれ見たことかと言わんばかりに。

そーす・２ちゃんねる　ｗｗｗ

バイク屋と言っても中の人脈しだいだけどな
全日本に出入りするところは大抵知ってたはずだ

生身の人ときちんと話せるか！ネット弁慶だけが生き甲斐なのか！？

モーサイショー以降のマルチプレックスのデモとか
オフロードミーティングの中止の仕方をみると
諸事情により急遽延期したという感じだと思うが。

冷却系に問題アリ、との噂。

タンク上のステッカーなんて、俺でも貼れるぜ？

>>941ラジエターもう一個どこにつけるか考え中ｗ


か？

また冷えすぎてリコールか

＞939
で、その素晴らしき人間関係をお築きの貴兄にお尋ねしたいが、
本当の発売日と車重・出力のスペックは？

ネット弁慶とかミョーなレッテル貼りより「具体的な」情報晒す方が黙らせるには効くと思うんだけどなあ w
前は買うのかどうかは見事にはぐらかしてたけど。

新型XR & KLXﾏﾀﾞｰ？

新型XRは空冷OHC223ccだけどよろしいか

業販向けの試乗会までやったのに、
実際乗った感想が書き込まれないのは何故？

自分の行ってるショップ店長の話では
内覧会はあったが試乗はなかったと…

Xのタイヤの端は溶けてたらしいが

>>948

試乗会のエンジンブローの話はナイショな

嘘を嘘と見抜けない人は…

>>950
カリカリチューンドカーじゃあるましそれは無い。

もう次スレはいらんよな？前スレから糞スレと化してるし
プアマンWR-Fを期待した人には肩すかし
実際のところ出ても極貧じゃ新車買えないだろう

うん、まぁでもお前が決める事ではないわな

例えばプラグが２番違っていただけでも、ぶん回すとエンジンブローするもんだよ。

>>953
XRスレより進行早いのになぜ要らない、とおまいが決め付ける必要がある？

>>953
だよな、新ネタないし納豆みたいなレスに飽きた
ヂーゼルだの電動とかでスレ保守してるくらいだから終わってる
遅れたところでWR-Rを買うやつは買うでしょWR-Fでは代用できないから
そして買えない人はFだろうがRだろうが新車を買えないわけで

>>957
さようなら

>>958
気持ちいいほどの喰い付き！大いに笑わしてもらったよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182173310/l50
むしゃくしゃしてやった反省はしていない

早くがひらがなじゃないか今気づいたorz

どうせなら、「次世代トレール」スレの方が良くないか？

>>962
むしゃくしゃしてやったから反省はしないぞ



ほんとに早く発売してよYAMAHAさんorz

いったい何人が我慢しきれずに他社のバイクを買ったのだろうか...

途中経過を公表すれば、待てた人も多かったのに・・・

>>955kwsk！
熱価高杉でカブるのはわかるんだけど
熱価低いと焼け杉でブローするん？

早く出ないかなぁ。


T-RIDE。

>>955
熱価変えてブローするエンジンなんて怖くてプラグも交換できないよ。

>>966
熱価低すぎだと焼けすぎでプラグいかれるだけじゃない？

教ｴﾃﾁｬﾝでｽﾏｿ
ブローって何？

ピストンの焼きつき含むの？バルブサージングとか含むの？

シャンプーの後に(ry
とかゆーリアクションはﾅｼねｗ

YSPの中の人曰く、今週中には何らかの形で発表があるらしいよ。

>>970
発売中止だろ

発売日決定１０月！

とかだったら待てるのか？

>>971
その可能性も否定できないのがつらいよね

>>970
発表ってプレスリリースか？

>>971
だとしたら発売するなんて一度も言ってないんだから発売中止はおかしいだろ。

まあ、いくら「参考出品」て言っても、あそこまで造り込んで来て売るつもりはアリマセンはないだろ w
どんだけ金かかったショーモデルなんだよ。

今週は月末売りの雑誌発売日だからその辺で続報か？

しかし糞スレと連呼してた奴は何がしたいんだ？
厨質問が定常ループしてるﾆﾀﾞｴﾗスレのが…

>>975
大企業なら、別に不思議じゃない

アンケート取ります
�@今乗ってる車種
�AWR-意外の候補
�B本命は？

�@ドジェベ
�ADR-Z
�B黄色のWRホスィ

�@RMX
�ADR-Z
�B黄色のWRホスィ

�@ベンツ・Ｃクラス
�AAudi TT Roadster
�BF430

>まあ、いくら「参考出品」て言っても、あそこまで造り込んで来て売るつもりはアリマセンはないだろ w
>どんだけ金かかったショーモデルなんだよ。

実際にエンジンかけて試乗会あったっけか？
走らないモーターショーなら中国極小企業だって作れるだろ

�@CB400SF
�ADR-Z
�BWR

�@原付
�ACBR600RR
�BWR250R

�@BMW320
�Aジムニー
�BWR250R

�@DR250R
�AKTM
�BKTM

＞980
プロモビデオぽい動画やや走行シーンな写真とか出てたけどみんな別物？

�@'07WR450F
�A'08WR250F
�BWR250R

�@KTM　525 EXC
�Aap RXV　450
�BWR250R
セカンドに走りっぱなしノーメンテの車検なしWRホスィ

�@WR450F
�AWR250F
�BWR250R
性能重視でFを買うか、耐久性重視でRを買うか。
早く正式発表してくんないかな。

�@KDX200
�Aセロー250
�BWR250R

そろそろ地球に優しい４stに乗り換え検討中

�@02WR250F　01KLX250
�Aそこらへんのビックオフ
�BKTM　625SXC

ロンツーも楽しそうなビックオフいいね
WRスレなんだけど、
大排気量に期待ということで

?@R1150GS XR650R YZ125
?ADR650
?Bじぇべる

なんでここ見てんだろ('A`)

レーサーのＷＲの公道仕様ってのでみんな期待したんだよね？
期待したぶん引っ込みつかないんだろうけど、これは当初期待してたものか？

結局、お前らが欲しいのはDR-Zなんだよ。

>>992
正確には「軽くて車検のない」DR-Zが欲しいと。
無いものねだりなんだがな。

�@640ADV
�ADR650
�BWR250R

軽くて車検無くてソコソコ走るトレール。ってのをWRに期待していたけど、いつまでも発売の発表が無いので
お漏らし気味なADVを里子に出して、検付きDRを貰う事にしちゃいましたよ。

�@DR-Z
�A250ならSerowかな...Trickerもいいなぁ
�BDR-Z400のFIタイプ

え、WRに期待してないのかって?
うーん、まぁ魅力を感じるのはヘッドライトの明るさ...
正直、今のYAMAHAには幻滅してる、かな
とはいえ、Trickerは久々にワクワクさせてもらった。タンク小さいから田舎ではちょっと乗れないですけどね...