四輪用オイル実は11缶目

これから挑戦する方へ
二輪専用でないオイルを使うのはそれなりのリスクが伴います。
最低限↓くらいは読んでみましょう。
http://ime.st/allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20010616/index.htm
そのリスクを知った上で自己判断で使用しましょう。

批判派の方へ
ここは専用でないオイルを使う事のリスクは承知の上で、あえて四輪用や汎用オイルを使用している人のスレです。下手な啓蒙活動は要りません。
また、四輪専用以外という意味で汎用オイルの話題もありです。

過去スレは>>2以降で

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前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162680556/

過去スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1079361277/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1079361277/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095343727/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101381063/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1112059636/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1122334740/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1131273653/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144498090/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1150712988/

あ、>>1　間違えたｗ
○二輪専用以外
×四輪専用以外

あれ、落ちたのか。

結論
50cc〜SSまでシェブロンを使う。

シェブがジャパンで手に入らなくなったから
オクで買いだめした俺。
なかなか他を試す勇気が無い。

>>1
乙

前のスレ落ちちゃいましたね

定期的にageて、マターリいきましょう

100％化学合成油SMグレードの5-30wオイルをオートバックスで買って入れました。
>>1のリンク先にSMグレードに関しては何の記述も無いのですがどうなんでしょうか？
実際に走った感じは悪くないですが。

カブ50STDに4輪用エンジンオイル使用

10w-30のときはオイル減りが目立ちますが50km/L台の燃費
5w-40にしてからオイル減りは少ないが40km/Lに落ちました

4輪用エンジンオイルで何かいい方法ないかな

>>11
両方を混ぜたらどうかな？
俺は激安バイク用オイルと四輪用を混ぜた。
激安バイク用オイル：四輪用オイル＝1：9くらいで。

>>12
11ですが、先ほど漏れもそう思いました

季節や使用条件（家から駅までの移動専用・長距離用）
により分量や使用銘柄を変えてみようと思う

すんません過去スレ読めないので教えてください。
REDLINEって2輪も使えると聞いたのですが、使ってる方いますか？
ちなみにビッグスクーターで、純正の指定は10W30です。

>>14
使える。
ビックスクーターだったら、何でもOKだろ。

REDLINEのオイルは、2輪用はないけど、四輪用を使っても問題ないって事ですか？

>>16
スクーターは、エンジンオイルとギアオイルが別だから、四輪用を入れてもいいんじゃない？

例外はあるかもしれないけど

>>11
リトルカブに乗ってるけど、四輪用だろうが、二輪用だろうが、オイル交換してから
最初の１００キロはクラッチすべりのような感じがして、実際に何を入れても燃費も落ちた

全開で１時間も２時間も走らない限り、５０ｃｃのカブは油温が上がりにくいから、
入れるなら5W又は10W-30くらいがいいかも

>>18
11ですが
当方の50STDはオイル交換してもクラッチ滑りは感じません
今の季節は寒いので（最近暖かいが）エンジンがかかりづらいです
4輪ならエンジンかけてすぐに発進しますが、
カブでエンジンかけてすぐに発進すると加速悪くてギアが渋いので
少しアイドリングしてから発進します

4輪用の5w-40を50STDに入れてから300キロ走りましたが
燃費が平常に戻ったような気がします

TMAXとかは湿式クラッチじゃなかったっけ？

>>17
400アメリカン乗りです。REDLINEのオイルを勧められたのですが
探しても2輪用が見つからないのです。

バロンのOILリザーブがエルフの安い奴で30L　15000円
モチュの安い奴で30L　18000円だからこれをくぐっていないと無意味だよ

>>21
http://www.redline.co.jp/index2.html
↑ここに普通にアル。

age

>>22
バロンのエルフはバイク購入時に同時購入で30L 12000円だべさ。

age

>>23
サンキュ！

カストロールのMagnatec Protection（10W-40）を使ってる人います？
近くのホームセンターで２９８０円だからバイクに使えるようなら買いかと思って

つこてます。ハンマーオイルと一緒に入れてる。
別になんてこともない。

>>29
ハンマーオイル入れたらどうなるの？

だから別になんてこともない。

高温時の（十分な）油膜ってやはり、スペック（粘度）で探すしかないかな
−３０でも、フィーリングが良ければいいのかな？　やはり−４０なら安心かな？

ためしに、−２０でのフィーリングを試して見たい気がします。
常用はしないけど。

ちなみに、ハンマーオイルは粘度にはどう影響するんだろう？
潤滑性の向上のためか、若干柔らかい方に動くような稀ガス。

>>33
森部伝がはいってるからいいって話だろ<半間オイル

車板で聞けば、詳しい教えてくれるさ。

>>34
なるほど。聞いてくる。

ハボリン使ってる人いる？

こないだｶｽﾄﾛｰﾙのXLXをｼｪﾙﾊﾟに入れてみた。
今んトコすこぶる調子がｲｲ。

保守

>>36
ナポリン吹いたじゃないか！

ミポリンがハボリン使ってナポリン飲んだって事？

ニューテック？ってどうですか。

新スレ

【バイク】-総合オイルスレッド 24本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171895658/

保守
早くSUMIXのオイルを入れてみたいな

FKマッシモのSSX入れてみた
いまのとこ何も問題ないようだ。

>>44
バイクは何？
スクーター系だと、参考にならないしな。

う〜んSSXか・・・
すげ〜安いとかじゃなければGTR買うな〜
どちらも問題ないとは思うが

age

>>43
１００％のやつなら止めた方がいい
オイルが減る癖が付く

手元にあるのは100％合成油なんですが・・・
10W-30の鉱物油とブレンドしようかなぁ

前から気になっていた
どこのホムセンにも必ず売っている NISSAN ＳＪエクストラセーブ・Ｘ

ついに入れてみました
まだ100km走ってないけど、まずまずのモヨウ
300km超えたらレポするね

シェブロンＳＪをＸＪＲ1300に使ってる人いる？

いたらレポお願い！

age

>>50
それ、すんげーフィーリングいいよ。

>>50>>53
私もSRX400にNISSAN ＳＪエクストラセーブ・Ｘ を使ってるけど、確かに好印象。
NISSANさん業績悪いみたいだから、雀の涙程度だが、支援の意味をこめて使ってる。
別にニサーンに義理はないけどね

オリンピックで日産エンデュランスがＳＭになっても相変わらず参禅円弱で売ってる。
缶のいろは銀色になったから一見目立たなくなった。
SLをカブに入れたら固すぎてパワーダウンしたから買わないけど。

sage

NISSAN SJエクストラセーブ X 10W-30

車両　空冷単気筒400

現状での使用条件が、気温-3〜+8 ℃近辺であるため
試験的に利用、車両の指定は 10W-40

寒い状態では、始動に気持ち程度の抵抗があるが、バルボリンVR-1ほどではない
（始動後あおらないととまる場合がある、寒いからオイルだけが原因といえないが）
温まりは早いようで、あったまってからは非常に軽くふけ上がる
タペット音は かるくカタカタ聞こえる程度
総合的に悪くない

あとは高温長時間時のヘタリ具合・・・・それは夏ごろ

全合成油がオイル減りの癖になるって書いてるけど
一般的に全合成油は、鉱物油よりオイル減りしにくいんじゃないの？

ジョイフルで、バイク用オイルのコーナーに売っているmobil1 5w30は止めた方が良い。
ﾄﾞﾚﾝﾎﾞﾙﾄのﾏｸﾞﾈｯﾄに付いている鉄粉が、かつて無いほど多かった。

粘度不足かＰ分不足と思われ。

>>59
基本的にバイクに５Ｗのオイルはやめておいた方が良い。

四輪にハンマーオイルってのは聞くけど二輪にハンマーオイルってどうなのよ？
モリでクラッチ滑っちゃうんじゃないの？

>>58
100％は漏れやすいって言われてるよ。

スーパーカブにカストロールEDGE 5W-30(全合成油、APISM、ILSACGF-4、ACEAA5)入れたが、鉱物油の10W-30より固い感触だ。
そのため全回転域でパワーダウンしたようで加速が遅くなり、60km/hを保つためにスロットルをいつもより開ける必要がある。
しかし、回転の滑らかさは向上してエンジンが高級になった。
これだけ粘度が固い感触だと3000km走っても十分な粘度を保ちそう。

>>61
2.2Lのオイルに100mlのハンマーを入れたけどクラッチの滑りは無し。
その代わり四輪で感じられた振動やノイズの低減は、感じられなかった。
効果無しとして、以降入れてません。

100%はオイル漏れの可能性という意味で減るんですね

シンセティックはバルブステムシールからオイルが漏れるオイル下がりを起こすのだろうか。

メーカ純正オイルが化学合成を含む現代では
「化学合成オイルは漏れる」はもはや都市伝説
オイルの組成もシールの材質も当時とすっかり変わってます

話題がすっかりループしとるのう。
誰かハンプの人柱求

ハンプってドーナツマークの下は省燃費(エナジーコンサービング)の印字ある？
四輪車用オイルで、その印字があると、さすがに使わない
10W-30でSMだと、ほぼ省燃費オイルじゃない？

ACEA　だっけ？　
無いよ

ほぼ、ウルトラＵです。

カブ、レブルには問題ない
むしろ、行員色

え？もう使ってる香具師居るのか。

別に、ウルトラＵなんだし、問題無いべ？


オイルと、客グルメな山羽バイクにはお奨めしない。

保守

ウルトラＵなのか
ペール缶買いたいけど、どんなに頑張っても、使い切るのに三年はかかる
缶の処理もどうしたらいいものか

>>75
缶の処理は地方によって全く異なる。
ペール缶をそのまま捨てていい所から、缶類(飲料用を除く)は全て駄目の所もある
食料油が入っていた缶が駄目になり、販売店の横にリサイクルボックスが設置された。
それ以降は、ポリ容器の油しか売っていない。

シェブの本サイト覗いてみたんだけど、
4サイクルエンジンなら自動車もトラックもオートバイも何でもござれイェー♪

って書いてない？

それは知ってる
但し
JASO規格は取ってない
昔の値段を知ってると今は他のオイルに比べて
積極的に選ぶ理由が減ったです

>昔の値段を知ってると
確かに。
０３年頃までは１２Ｌで１７００円とかだったからなぁ。
あの頃は本当に台数多い香具師にとって重宝するオイルだった。
純正MAや車用の社外と比較しても、品質がかなり良かったしね。

今は安いMAが1Lで500円位だから、
車用だとシグマやＦＫの最低ラインの香具師でギリギリペイ出来る程度なのが痛い。

今はいくらなの？

260円/1本くらいか。
確かに以前より高いが、同程度の価格でどれが良いかもわからないし
安心感からまたシェブ買おうかと悩み中。

シェブ10w-40を125ccスクーターに使用して現在6万キロオーバー。
買い置きが無くなって来たので、また買いたいのだが、12本買うと
3年以上かかるからなあ。
オクでバラで買うか考え中。

12x260 3120円ぐらい？

値上がりしてたのね。
シェブをＸＲ１００モタードに使用してるけど、今のところは大丈夫。
だと、思う

そうか

ヤフオク見てきた
シェブロン946mlが12本入りで3118〜3280円程度
バラ売りで265円くらいが相場かな
これに振り込みと送料が別にプラス
なんだかんだでリッターあたり300〜350円くらいになる

ホムセンで4リッター缶の1200円〜1400円に相当
プラボトルのバルボリン等も近い値段で買えるから
確かにびみょー

シェブロンがテキサコを買収してシェブロンテキサコとなり
再びシェブロンに改名　カルテックスも同社ブランド
ttp://www.caltex-shop.com/page/supreme.html
Motor Oil SJ　10W-30　スプリームモーターオイル SJ　4L
これだと実売千円前後なんだが

オイルage

コストコまでは微妙に遠い・・・。

ＧＸ１００転売するかなあ。

シェブ１２本買ったけど、他のオイルも使用してたら、製造後２年過ぎのものが５本残った。
酸化してると思ったので５本捨てた。

カブ５０には１０４０は固すぎた。
今は全合成５３０を使ってて満足度が高い。

↑アホ

大排気量の人は､コストコにmobil-1 15w-50を買いに走れ。
　１L７５０円でよい合成油が君のもの。

>>91
今15W50は値上がりして約五千円だからリッター830円ちょいだぞ

でもこのオイル悪くない。冷間時はかなり硬いけど持ちがかなり良くて
フィーリングもなかなか。

ターボ４輪２台とリッターＳＳ１台全てに使ってる。

バイクと、四輪でオイルが共有できる車種なら良かったのに・・・・。
バイクは10w-40。車は軽で5w-30(省燃費型オイル推奨)
以前、同様の話をバイクショップで話したら、
軽はエンジンを高回転まで回すから、40ぐらい入れないと危ないよ。
と、言われた。
実際に入れたら、燃費が14→9と激減。

バイクを通勤、ツーリングに限定すれば、30入れても問題ないけどね。

10w-40入れてもそんなに変わらないと思うが。
走り方とかもあるんじゃね？

短距離通勤だと暖まる前に到着
そんな使い方だと粘度の違いがモロに…
冬はオートチョーク（低水温時の燃料増加）が
なかなか解除されないなんて原因も？

>>93
10w-40, 5w-30

なぜお前さんはｵｲﾙのﾚﾝｼﾞ側で語るのかと小一時間…(ry

＞９２良く分かっている。
Mobil-1の１５w-５０の合成油は､アメリカの粘土低下テストで､一番粘土低下が
少なかったオイルなのだ、二輪用､四輪用含めて。
　だから､普通の街乗りには最適かも試練。エステルもはいってないから､水分に
もつよい。

hosyu

4輪用使ってる人はどれくらいで交換するの？
2輪用で半年くらいだけどやっぱ早めに交換しますよね？

気になったら変えれ。
その為に単価の安い4輪ｱﾌﾞﾗ入れるんだから。

シェブロン買いすぎてストック60本ある・・・
どうしようか。
そうだ、友達におすそ分けしよう
2ストの原チャリにも入れよう

買いすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もそんくらいかなあ。
また買えなくなると困るから
去年の夏くらいに8箱かってまだ5箱くらい残ってるよ

>>99

普通に、年１回。

>>99
2000km毎に交換してる。
2輪用でも同じサイクルで

>>101
俺、２箱づつ。１梱包で送れるのは２箱までだから。約２年分です。

カストロのＸＦ−０８てＳＭグレードとＳＬだと１９８０円と３４８０円
位値段の開き。＠ホムセン
ＳＭの方使ってるがシントロンと比べても違いわからず。至って好調。
マターリ街乗りが多いからだろうか。油冷１２００

俺に1本150円で売れｗ

>>100

安くない四輪用で、交換時期長めだよ。

エイシンって、バイクに使っても大丈夫？
ＧＦ−３／４っぽいんだけど

みんな四輪用入れてどんな運転してる？
スポーツ走行とかもしちゃう？400cc4気筒なら10000rpmキープとか。

>>110
過去ログ、過去スレに無い場合は、人柱。

頼んだ。
ペール２缶だけど。

>>111
普通に乗ってるけど。
特に４輪用オイルって事を意識しないで乗ってる。

リッターＳＳだけど、高速で５速までレブリミットまで引っ張って全開で加速とかもしちゃうし。

�gSSと言っても全開時間は短いだろうからね。
オイルに厳しいのは、チューンドモンキーとか、かつての４ストレプリカとかじゃね？

昔ＣＢＲ２５０Ｒに５Ｗ−５０のシントロン入れてたけど、吹けなかったな。
１０Ｗ−３０入れるのは恐かったが、今はなんてこ都内。

オイルに厳しいのは、渋滞などで速度が出せないときの空冷車
MXやEDで、前のバイクが飛ばした泥が、フィンやラジエターを詰まらせた時

今日ホームセンターで見てくる

ケンドルはいいぞGT−１　２０ｗ−５０空冷単気筒､ツイン、におすすめ
特に大型。
　１２本まとめ買いで一本８５０円で手に入る。
　

>>118
ケンドルとシェブって性能的にはどんな差があるかな？

>>118値段はREDFOX並だな。

>>118
何処でその値段で売ってるのですか？
それでも、シャブの倍の値段・・・

値段は倍だが､倍出す価値はあると思う、
　本国アメリカでも､シェブロンシュプリームと、けんどるのGT-1は倍の差がある。
　このことから､コノ値段差そう不当なものではないと思う。
　実際に､もちも違うし､持ちだけで言うならMobil並行の１５ｗ−５０化学合成
にはかなわないが。
　まあ使ってみることだ、シュプリームとケンドルGT-1シェブロンが悪いとはいわ
ないけど､倍出すともっとよい､鉱物油が手に入るのも本当。
　ただ､機械的には､シェブロンのほうが上､ランニングコスト的には。
　しかしホムセンのS9２０w-５０以下で￥９８０/L以下でフィーリングまで手に入るのだ
ttp://www.flat4.co.jp/engine/oil/kendall/kendall.html

しかし､値段がココ以上なら､シェブロンを選ぶな俺も。

さらに言うと､空冷の、２５０ｃｃ以上単気筒、４００ｃｃ以上のツインそうでない
マルチなどにはRedFoxのほうがいいと思います。
　シールの攻撃性などで､もしくはクリアランスの関係で､鉱物油が必要なとき
の話で､すべてのエンジンにといっているわけではないです。
　水冷の四気筒とかならRedFoxのほうがいいと思います。

カブ５０，９０やスマートディオにいろんな粘度のオイルを使ったが、５ｗ３０が一番満足度が高い。
１０ｗ５０や５ｗ５０が一番不満だ。

使った粘度
５ｗ３０
１０ｗ４０
５ｗ４０
１０ｗ３０
１０ｗ５０
５ｗ５０

そりゃ小排気車に50入れたら不満もでるわな。普通の使い方ならさ。

保守

シェブのフルシンセってリサイクル屋でしか見たこと無いんだけど神奈川で売ってる所って何処？

ホムセン

神奈川のホムセン具体的に店名は？

オリンピック

>>122
丁寧なレスありがとうございます。
いま、シェブのストックが２箱、約１年半分はありますので使いきったらケンドルを入れてみたいと思います。
バイクはＲ１１５０です。
私が鈍感なせいか、純正、Ｓ９、モチ３１００？、モトレックスの差は実用上そんなに大きな差は感じられませんでした。
オイルの量によってもエンジンフィーリングは変わってきますし・・・
それに、５０００ｒｐｍ以上使って長時間く走ることは殆ど無いですからね。
ただ、皆さんが仰るようにシェブは２５００Ｋｍ位でなんだか交換したくなりますね。

このショップは送料無料なのがいいですね。選択肢が増えて嬉しいです。
シャブ中から脱却できそう。
ケンドルが、２年先にもこの値段だといいのですが・・・しかし、モトレックスの値上げには・・・（ｒｙ
世界情勢が安定してるのを祈ってます。

やはり駄目ですかね？四輪オイルの余りを原スクに入れるのは？因みにマターリ運転です。

>>133
ここは、聞くところではなく、試したことを報告するところ。
人柱頼みます。

バイクの名前、走行距離、オイルの銘柄、粘度なども添えて。

別にシェブでいいんじゃないかなぁ

昔ガキの頃何にも知らずにオイルなら何でも良いだろうと、スクーターのギヤにまで自動車の安売りオイル使ってた。もちろん、４ストのエンジンオイルにもあたりまえに使ってたが、なんの問題もなかった。

>>135>>136サンクスです。流石にリッターNKに入れるのは怖いし原スクに2ストオイルとブレンドで行こうと思いまして。
軽のオイル交換で余ったSJ、10W‐30のホムセン激安のDCMとか聞いた事ないメーカーです。捨てるのはもったいないですよね。

>136
普通ギアにエンジンオイル入れても問題ない。

さらに、バイク用のMA、MB規格ができたのが10年足らず前だから、昔は自動車の安売りオイルでも全く問題なかったと記憶いたします。

>>137
>>リッターNK
飛ばしてる人はほとんど見たこと無いけど、どーせ飛ばさないんなら何入れても一緒。

つか、２ストは２ストつかえよ。

>>日本語おK？

>>否

CB1300にシグマパワークリーンスペシャル入れた。
100％合成　5ｗ-40　SL/CF　4L　￥1980
いいよこれ

エクストラ SAVE-X SJ を入れてみた者です

どうやら油冷車両だと劣化が激しいのかもしれない
ブン回しとかあんまりしてないんだけど、通勤に使ってるんで
それも３０分程度の

まだ300km走ってないけど
シフト、ギスギス感あり、金属の角に引っかかるような感じが出てきた
あと始動性が悪くなった、始動→アイドリング　で停止することしばしば

どうも家のバイクとは合わない感じだ

>>143
私もニサーン　エクストラ SAVE-X SJ をSRX400入れてみたのだが、1800kmぐらいから粘度が低下した感じでした。シリンダヘッドあたりから異音がし、不安になったので2000kmで交換しました。
始動には問題はなかったのですが、アイドルは不調になりました。あとエンブレがものすごく効き、運転し難かったです。これらはオイル交換により解消しました。
ちなみに、SRX400は指定粘度に10w−30を含むのですが、鈴車（テンプターですよね？）は10w−40一本じゃなかったですか？

>143

おぉ。油冷乗りですね
普段はどのオイルをお使いですか？
当方はGSX R1100ですがオイル選びに困ってます

>>143
>>57に指定粘度の記述ありましたね。スマソ

コーナンでESSOエクストラ 10W-30 SJ/CFがあったので入れてみた。
車種はカワサキEX-4
1000キロ走行したが自分の鈍感な感覚では純正と見分けがつかんorz

>>144
>鈴車（テンプターですよね？）は10w−40一本じゃなかった
え〜もっと変態度が高いやつです(><;)

>>145
普段は 粕吐露 XF-08の昔版 10w-40をつかってますが　そろそろ手に入らなくなってきたので
ちがうのを使ってみたしだいです

↓20ｗ-50のこれとかどうなの？
ttp://www.flat4.co.jp/engine/oil/castrol/castrol.html

よくわかんないけど。ＢＭＷの純正ＯＩＬってカストロだよ。
たぶん、このクラスものじゃないかなぁ。
大きな店なら、裏手に緑に赤字のドラム缶がおいてあるはず。

sage

age

四輪用はミッションの潤滑を前提にしてないから
持ちが悪い気がする。

>>153

鈴鹿８時間耐久で、四輪用を使っているチームがあることは知っているかい？
上位陣は、1周約5.8Kmを200週ちょっと回る。平均150Km/hちょっとだ。

>154
マルチ砂

南砂

北砂

東陽町

今日、CB400SFにSUMIXの5W-40 SM（全合成油）を入れてみた
１００キロほど走ってきたけど、特に変りない
ちなみにフィルターもホンダ四輪のハンプを使ってみた
横から見ると緑のフィルターがよく目立つこと・・・

>>159
緑のＯＩＬフィルターなんて、おしゃれさんだね〜。

>>159
ジョイポン行ったな。

>>161
去年から買い置きしてたオイルで、残念ながら２７８０円もした商品です

関東の住人ではないので、購入先は「ホームセンタームサシ」ってお店です

>>156-158
俺5丁目団地住んでたよ。
ジャブ池がジャブ芝になっててびっくりした。

んー、ジョイフルにハンプブランドの消耗品売ってるの？

>>162
ハンプブランドはヤフオクで購入
四輪もホンダなので、１０個３４００円で購入
年３〜４個使用すれば、３年程度は持つはず
ちなみに近くのオートバックスは、最近からハンプを売ってます
乗用車用が１個１１３４円也・・・高い

>>163
四砂厨でつか？

>>163

いわくつき？

>>166
まさしくｗ

また久々に遊びに行ってみるかなー

コラコラおめえら木場をナメんじゃねぇぜよ！

「都立」木場公園だどー

バッキー木場乙

安いオイルをまめに替える事が大事なんだ。

しかし、廃棄物が増える

廃油って、どうなるの？
再利用として、アスファルトの原料の一部になるって、昔聞いたことあるけど
精製してからいったい何にんるんだ？

グリスとかの原料になると聞いたことがある

再生油だろ

ヤナギヤのポマード。

食用油@中国

確か船舶用オイルだか燃料だかにされるって聞いた

焼却施設の燃料

原二スクにクレのオイル添加剤を混ぜて、
潤滑＆スーパーゾイル代わりにしようと思ってる。
ﾁｮｯﾄ恐い(´・ω・`)

廃油は重油として使えるから
水とかが混ざってなければ重油として使っちゃうよ
銭湯とかに持ってっても引き取ってくれるような気がする

廃油は普通に先頭に持っていけば桶
重油よりもノズルつまりを解消するから、諜報される

シェブ、値段は魅力だけどグル珍リッターNKに入れて大丈夫？
以前四輪用のelfフルシンセ10W-50入れたら1500�q前後からシフトが渋くなった。

>>183
最近の、スレッドに限れば、良い、思ったより良い。と、いう感想はあるけど、
悪い評価は見当たらない。
昔のログまで遡れば、解らないけど・・・。

よく報告されているシェブのネガ。
・持ちが悪い（2000Kって意見多し。）
・泡立ちが多い
・シフトフィール悪いとの意見あり。
・熱を入れた場合の劣化が顕著。
こんなところ。
値段が安いから欠点をカバーして余りあるという論調であったが、
最近の値段では相対的優位性は低下って流れかな。
まあ、それでも悪いオイルではない。

そうかぁ？
そんな報告あったか？

オイルスレ最初の頃から見てたけど、それっぽいのはあったな。

シェブロンをフラッシングオイルのつもりで入れたが、面倒なのでそのままだ
約1,500kmほど街糊メインで走っているが、メカノイズ、クラッチすべりの異常はない
シフトフィールもかわらん、もともとシフトはしぶい車種なので（川重D型）
夏場で2,000km超持てば、オレ的にはコストパー最高だと思う

シェブロンは元々2輪用で使えるオイルだからなぁ

油冷エンジンなんだけど。
おいらも踊らされてシェブロン買って使ってみたけど、
シフトのフィーリングは確かに渋くなった。
ぶっちゃけバロンオイルの方がいいと思ったよ。（安い方）
耐久性はすぐに換えちゃうからわからないけどね。

>>180
４スト用添加剤は、２スト用のように全て燃やす設計になってないので、排気が毒ガスになったり、ススが大量発生して磨耗を促進したり、ススでパワーダウンしたり、点火プラグが失火したりするから。使わない方が幸せになれる

まぁ「欲を言えば○○だったらいいなぁ・・」て範囲だよね、シェブのネガの部分は。
そこが欲しければ高いオイルに行けばOK。

「でもそれも実際、普段は気にならないなぁ」という程度の欲であればシェブでいける。

>>183
というわけで、ダメだったら車用オイルにするつもりで入れてみては。
ダメだったら抜いて他のに交換すればいいんだし。

>>186
・2000kmぐらいを過ぎると劣化が感じやすい。
・泡が出やすいみたいだけど大丈夫なのか？

という書き込みはあった。
入れた直後からシフトフィールが悪いという話は記憶に無い。

要約すると、「良くも悪くもごく普通のオイルだけど、添加剤てんこ盛り
でごまかしまくりとかじゃ無いから、入れた直後から普通に色々劣化して
いくよね。でもその辺はまあ安いからこまめに交換すればいいや」ってこ
とではないかと。

悪くはないけど、今の価格だとわざわざ選ぶほどのメリットは無いかも。

最近飛び散りよりもフロントのスプロケカバー内から流れ出てくる
オイルのほうが気になる…

ｽﾏｿ、誤爆だ…

あ゛あ゛〜、おまけに上げちまった。
吊ってくる…

ｶｽﾄﾛのｼﾝﾄﾛﾝ5-50Wに
二輪には使用できません。
って書いてあったんですが、
使っている猛者いますか？

昔は使えたよ

20w‐50指定のバイクに15w‐45入れても大丈夫なん？

＞197
今でも使ってるよ。
柔らかいから冬向きだと思うが。

ﾜｲﾄﾞﾚﾝｼﾞの車用って
減摩剤はいってるからﾐｯｼｮﾝに
よくないんだろうかなぁ？

>減摩剤
粒子が壊れるから長持ちしないだけ

>>199
あなたがバイクを走らせる場所の気温と相談してください。

知り合いがカストロールＸＦー08の10ｗー40、バリオス�Uで20万キロ乗った。
安全運転だが。

ＸＦ−０８は南海部品で販売されてるから、バイク用オイルという認識でいいんじゃない？

20万て・・・・まじかよ

ウソでしょうね

バイク便に使えば、あるいは。

10万キロオイル無交換の車、見たことある。
オイルはタール状態。何で焼きつかなかったのか判らんが。

バイクで20万キロは想像が付かんな。

>>209
俺が見た中で最悪だったのは走行８万で、オイル交換は車検の際に１度だけ（約４万時点）しただけの車。
オイルが完全に空になって、油圧警告灯が付いた。

レベルを見ようとレベルゲージを抜こうとしたら抜けない。無理矢理引っこ抜いたら、
レベルゲージがスラッジでレベルゲージを差し込む穴の直径ぐらいに太くなっていて、
その様はまるでポッキーのようだった。

そんなんでもオイルが空になるまでは普通に走ってたんだから国産エンジンって凄いと思った。
その車、その場でオイルを補給して、それから更に距離を伸ばして今は１２万行ってるけど、
それでも壊れずフツーに走ってるよ。
オーナーは車はオイル交換の必要があるって事を知らなかったみたい。その後はちゃんと変えてるみたいだけど。

バイクだったらこんなになる前にギアかクラッチに不調を起こすだろうね。

クエーカーステート化学合成油スポーツフォーミュラ5wー40w オフ車空冷単発250ccに投入しました
街乗り200�`走行したけど
クラッチ滑りやエンジンからの異音は特にありませんでした

>>207マジやで。バイク便使用で。1万回転以上回さない。カムチェーン切れでエンジン積み変換えた。ＯＨ無し

トリックはこれか
>>カムチェーン切れでエンジン積み変換えた。

>>204はオイル無交換で20万キロ等とは一言も書いていない件について

>>210
因みにその車のメーカーと車種は分かる？

>>215
トヨタタウンエースノア　3S-FE搭載車。
オイル下がりを起こしていて、朝一発目の始動時に白煙吹いてるけどね。

ｼﾝﾄﾛﾝ入れて夏場ぶん回したZZRが焼きついたと聞いた。

>>217
条件次第では、どんなオイルを使っても焼きつきます。

今日ホームセンターへ見に行ったら、SUMIXのＧＴＲ（５Ｗ−３０　ＳＬ）のドーナツマークが
４Ｌは空白、１Ｌはエナジーコンサービングの印字がしてあった
どっちか間違ってるのか、それとも違う物が入ってるのか
買おうと思ったけどやめた

>>204 オイルは四、五千キロ交換。カムシャフトも駄目だった。20万も走ったから積み替えだろ普通。

まぁ、普通はそうなんだが、わざわざ書く位だからそうでないと期待したんじゃないかな？

そうか？　>>204を読んで20万キロ無交換と受け取るほうがおかしいと思うが

オイルネタじゃなくてあれなんだが、デ○トナのカートリッジフィルターには気をつけた方がいいぞ。
車種にもよるかもしれんが、俺のバイクに付けたら、暖気後の走り始めやある程度時間を置いた後の
走り始めに必ずと言っていいほどオイルランプが点等した・・・
恐ろしくなって直ぐにユニオンの物に交換したがなんだったのだろうか・・・

ちなみに、オイルもフィルターも４輪用ですｗ

オイルフィルターは純正OEMのベスラが最安だな。

>>222
>そうか？　>>204を読んで20万キロ無交換と受け取るほうがおかしいと思うが
文章の捉え方の問題だと思う。
>>204の書き方が、そうゆう期待を抱かせたんじゃないのといいたいだけ。
まぁ、20万キロ無交換などというのは多分ないだろうけどね。

俺、スズキ乗りだから四輪用フィルター使えないorz
色々調べたけど、どうしてもネジのピッチが合う物がないんだよね。

何であんなに細かいピッチのネジを採用してるんだろう･･･
四輪も作ってるメーカーだから、四輪と共用パーツにしちゃえばコストも下がると思うのに。

リリーフバルブの有無や
油圧経路の違いで
専用設計らしいですよ？

ホンダは四輪用が使えるよ
背の低い軽メイン、高い乗用車メインどちらも

>>228
オイラZZR400だけど、ホンダ純正が使える。その型番から
ホムセンで売ってる安いのを探して使ってるが、パッケージを見ると、
主に軽四で使われてるフィルターだったな。

ネットで見ると、他に日産純正も使えるみたい。

ここでしょ。
俺も今、ホムセンの四輪用フィルタで試験運用中・・

http://park16.wakwak.com/~liquor-t/kairyou/k_oilf.htm
http://www.iam.ne.jp/~yugo-lvc/cbr-oil-f.htm

>>230

そうそう、そこ見て使えることをはじめて知った

229です。
漏れはZZR400系の個人サイトで見つけましたが、その表見て驚きました。
そんなに同じフィルターだったとは。

>>230
ブルーバードシルフィ用って事は日産純正品番だとAY100-NS004だな。
スバルだと軽自動車＆現行レガシィ用の15208KA011あたりがつきそうだな。
旧レガシィ用のでっかい奴も周囲に干渉さえしなければ取り付け部は一緒だから問題ないはず。

あと、マツダにも互換性がある物があったはず。RX-7あたりのフィルターだったかな？

スズキ車乗りの為、バイクでは４輪からの流用はやってないけど、
四輪ではスバルEJ20に日産純正AY100-NS004付けてるけど全く問題なし。

オイルフィルターって外寸の違いとかで凄くたくさん種類があるけど、実は４種類位あれば
ほとんどの車種に対応出来るんだよね。
互換性の有無はOリングのサイズ（大小有り）と取り付けネジの直径とピッチのみ。
外寸の大きさは関係なし。

>>233
オイルの入り口側の形状が何種類かあるけど、
その場合ネジピッチが違うんですか？

おいおいお前ら謙虚なのはいいが
たまにはageようや

深度716
緊急浮上致す！

>>234
オイル入り口の形状ってフィルター側？
それなら同じ互換品でもメーカーとかによって異なるけど、違っても問題ない。
プレスされた鉄板に穴が空いてるだけとか、何かハトメみたいなのが付いてる奴とか色々あるよね。

車体側だとしても、Oリングサイズとネジピッチさえ合ってれば問題なくオイルはフィルターを通過すると思う。

ユニオンのオイルフィルター608円を発見したのですが、
オートマックのオイルフィルター980円より格段に安い。
フィルターの折り返し数、ユニオンの方が少ないお。（爆）

>>236
そうです、フィルター側です。

確かにメーカー毎に多少形が違いますね。でも穴の数は同じだったり・・・。
基準になる流量があって、それを目標に設計してるのかもしれません。

汎用品なら当然規格はあるだろう
部品屋はその規格をみたすように作り、メーカーは規格以下の条件で
使うように設計するはず。
あくまで　はず　でしかないが普通はそうする
よほど変な物に手を出さなければ気にしなくていいと思うよ。

ホンダならともかく、車用を使う気にはならないな(;ﾟдﾟ)ｧ....

どちらかというと、抵抗で油圧が落ちる方が心配だ。

ホンダならともかく、車用を使う気にはならないな(;ﾟдﾟ)ｧ....

どちらかというと、抵抗で油圧が落ちる方が心配だ。

スレタイ嫁

車種にもよるだろうけど、同じフィルターサイズが使える四輪と二輪で、油圧はそんなに違うものなの？

フィルターもその油圧の違いを考慮して作ってるの？
自己責任だから、四輪用を気にせず使ってるけど

恐らく同じもの。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1174314045/294
294 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 23:49:43 ID:buDc8hW9
オイルは車用入れてるけど
全く問題なし。
クラッチすべりもない。
だいたい、バイクでクラッチ滑るなら
自動車でもクラッチ滑っているはずだから
実際、それほど変わらないだろう。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1172076771/686
＞それと同じで４輪用オイルの粘度表記って、バイク用よりも低い基準値になってるって。

すまんがソースを示してくれ。
オイルメーカーの記事でもいいし、SAEの文献でもいい。
SAEの粘度指標って、バイク用と４輪用で分かれてるのか？？

SAEに二輪車の規定はない
二輪の規定があるのはJASO
そのJASOも粘度の表記はSAEに準拠

ブレンドが多少違うかもしれんけどな。

>>246
サンクス！
やっぱそうだよな。
一瞬、知らない間に規格が制定されたのかと思ったよｗｗ

>オイルは車用入れてるけど
>全く問題なし。
>クラッチすべりもない。
>だいたい、バイクでクラッチ滑るなら
>自動車でもクラッチ滑っているはずだから
>実際、それほど変わらないだろう。
車のクラッチは乾式でOILは関係ないのだが・・・

ホンダの軽はバイクのエンジンと殆ど同じと専らの噂
(最近のは知らん)

>>250
それはＮ３６０とかの時代だろｗ

ただ、排気量が小さいために常用回転数は高くなるので、
フリクションを抑えるという点で、バイクでのノウハウは
生かされてると思うけどね。

>>245
BPの10w-40で比べた場合、鉱物油>部分合成油>二輪用と二輪用が一番軟らかい。

>>253
ほんとだｗｗ微妙に違うなｗｗ
でも、元スレの主張は、粘度指標の基準そのものが２輪と４輪で異なるっていうことらしいから、趣旨が違うな。
結局、元スレはただのノイズだったってことか。

>>253
同じ温度、常温下でってことだよな。
試験法の条件下で同一粘度になっていれば、常温時の粘度に差があっても
同じ粘度指数になるんじゃまいか？　ある程度は添加剤で手を加えられる
はずだし。

ってまぁ２輪と４輪で異なるかってことなら、それはないって話になる罠。

>>255
比較に使ったのは、動粘度(cSt)(100℃)の数値。
動粘度が、12.5から16.3の間にあれば**w-40の粘度指数になる。

>>257
なるほど、範囲内の上下でそこまで差がありましたか。
それは面白い話ですね。

保守

本当に車用のフィルターを使っちゃ駄目ならスズキみたいに対策するでしょ。
常用回転数は２輪の方が当然高いけど排気量は４輪の方が総じて上。
発熱量も上である以上オイルの負担は同じようなもの。油圧もほぼ同じ。
であればフィルターだけが特別違うなんて考える方がどうかしてる。

あとさ、古いオイルが酸化して駄目で処分するとか言ってる奴いるけどさ、
食い物の缶詰だって１０年とか平気で持つものあるのに未開封のオイルが
どーして２，３年で使い物にならなくなるってさ。

例えばガルフオイルのFAQでは、「未開封のエンジンオイルであれば
10年程度経過した製品でもまったく問題のない場合もあります。」
とありますね。

漏れの場合、開封して１年以上経ったオイルでも平気でぶっ込んでますがね。ｗ

実際、オイル交換サイクルに関しては、ディーラーや油屋が儲かるからって
ウソが含まれてるみたいです。

>>260
未開封のオイルの使用期限が2-3年という理由の一つに、
缶やPP容器に詰められた時点からであって、
オイル自体が作られてからは、何年経過しているか不明だからです。

極悪例だと
2007年製造、販売。使用期限2010年
2010年。売れ残りオイルが、phなどの基準を満たしていれば、
新パッケージに詰め替えて販売。使用期限2013年

ホムセンでカストロＲＳ１０ｗ−５０を２９８０円でゲット。
１０００円オイルがデフォの俺には清水の舞台だが、人生初の全合成油。
涙が出てくるぜ…

>>263
下院図？

>>オイル自体が作られてからは、何年経過しているか不明だからです。

でも手元に来てからの期間は自分が解るんだからいいでしょーに。

オイルを長期保存するなら一リットルの缶詰がいい。

四リットルやペール缶やポリボトルは蓋が完全気密では無いので空気が侵入するので酸化や加水分解しやすい。

どうかしてる人です。
参考までに、油圧ってどの形式のエンジンがどのぐらいか教えて下さい。
出来れば、ポンプの排出圧で。

車とか、バイク用のオイルフィルターで、弁が開く圧力って告知してありますか？
そもそも弁が開く前に、油圧で濾紙が破れる気がするんだけれどね。


何処かで、安いものは、作りがそれなりって分解図があって
変なフィルターはちと恐い。

＞食い物の缶詰
酸素が入らないから酸化しない

＞未開封オイル
４Ｌとか、ペールの口は完全密閉ではないから


いや、俺は平気で封を切って２，３年掛けてペール缶使い切るけどね。

俺は４Ｌ缶を２，３年掛けて使い切る。
買い置きしてたカストロＲＳ１５Ｗ−５０やっと使い切った。

すべての車両が該当する訳ではないが
サービスマニュアルのエンジン点検項目に
油圧点検てのが存在する場合がある

メインギャラリーのメクラフタを外して
油圧計を接続して○000回転時に×ｋｇ平方センチ以上
とか指定されてる

リリーフバルブの作動試験が表記されてるのもある
2ｋｇ以上の力を掛けるとチェックバルブが開く事
とか指定されているので
通路面積を計測すれば最高油圧も計算できるんじゃね？

知りたかったら自分で調べてみれ

>268
そういう意味ではシェブロンの小分けしてあるパッケージは常に新品を使えて
良かったんだな。

>>270
うちのバイクのエンジンには無かったです。
どうも。


ちと、マニュアルの油圧経路を見ながら考えてきますわ。

原二スクにモーターレブ投入。
エンジンが滑らかになり加速もスムース。扱いやすくなった気がする。
しかし雑音が大きくなった悪寒。エンジン自体が静かになったから聞こえるのかも。

＞・ ベースオイルにジェット機用「超耐熱化学合成オイル」を採用。高回転時や超高熱時でも油膜保持性が低下しません。
＞・ 油膜強化剤「液体スーパーチタン」を配合。エンジン内部の摩擦を減少し、フリクションロスを防止します。
＞・ 摩擦低減剤「潤滑ファインセラミックス」を添加。エンジン回転を滑らかにするとともに、パワーアップと燃費向上を実現します。
＞・ 軽自動車から大排気量高性能エンジンまで、あらゆるガソリンエンジンとディーゼルエンジンに使用できます。

コーナンでカストロールXLX(４ℓ）　７８０円！
これをカブに入れちゃ駄目かな？無問題？

カブとスクーターは遠心式クラッチだから規格さえあえば
車用のオイルでなんの問題もない。
SL　SAE：10W-30 なら充分すぎるほどＯＫ

入れなきゃ分からないのよね、遠心クラッチが滑るかどうかは。
1000円で買えるモービルプロフィット10w-30はカブ70で快適に使えたよ

>>276
カブを基準に考えてはいかんよ。
水害にあった地域ですぐにエンジンかかるのカブだけだって話しだし。

>>277
FI化された暁には、その話が真の伝説になること間違いなし。

XLXって大排気量ハイパワー車に入れたらどうなんだろう・・・・・

>1 参照
ILSAC規格ではないようなので使えそうではあるが、試してみないと結論は出そうにない

>>278
FIになったとしてもキャブ仕様のカブはなかなか無くならないような気がする。
キャブに交換しちゃったりとかでさ。
結局カブは内燃機関が終わるまで変らないんじゃないのかね〜
いや、なんつーか最後の内燃機関でいて欲しい・・・・

皆様ありがとうございます。親切な人多いねここは。

>>277
それホントですよ。
ウチのモンキーは、水深2ｍになったガレージ内で、
水の底に2日間いたけど、引き上げ後に、
オイル交換＆プラグを抜いて数回キック・
キャブのドレインからガソリン抜きで、
けっこうすぐにエンジンかかった。

念のためにオイルはすぐに3回交換したけど。

プラグ穴が横に向いてるのが水抜きしやすいポイントみたいだね。

>>283
いやはや、凄いですな。

確かに水抜きのしやすさは大事ですね。シリンダー内に水が残ったまま
クランキングすると、コンロッドが折れてしまいます。

オフ車の川渡り時によくある水没の際は逆さにして水抜きするな。

>>285
一時的な水没なら、オイルが水を弾いて大した被害ないんだけどさ。
完全に水没してエンジンかかるってすごいよな。

三万キロ越えのカブにカストロルEDGE5W30入れてるけど、2500キロ走行してガサついてきたので念のためオイルレベルを確認したらなんとロワーレベル以下でゲージの先っちょにちょっとオイルが着く位減っていた。
交換の時アッパーレベルまで入れてたにも関わらずだ。

今後は一千キロ毎にレベルチェックして、補充するようにします。

水没は一時的でもハーネスが怖いね。
どうやっても完全に乾燥させにくいし。

構造がシンプルだからこそ、タフなバイクってこと？

シリンダーには、オール鉄製と、アルミと数ミリ厚の鉄スリーブを合体させたものと、オールアルミシリンダーがあるけど、カブはオール鉄製。

オール鉄製は放熱性が悪いので熱ダレしやすいが、剛性が高いのでシリンダーは丈夫。
シリンダーより先にピストンが逝く。

オールアルミ製は熱ダレしにくいが、潤滑不足だと、シリンダーとピストンが同時にガリガリ君。

カブ
　鋳鉄シリンダー

ボアアップキット
　アルミ＋鉄スリーブ、鋳鉄（モンキー系ならオールアルミもある）

鈴菌バーディー
　オールアルミメッキシリンダー


現状こんなところか。

鉄部とアルミ部のシリンダー素材の熱膨張率の差が薄い鉄スリーブを歪ませて
スリーブの真円度が下がる→寿命が短くなるという意見
歪むどころかアルミ部が割れる事があるという意見（実例あるけど原因は定かじゃない）

色々言われてるね。スリーブがずれたとかｗ
ボアアップモンキーで峠道を走ってチンチンに焼けたところにに路面の山水が
シリンダー下部のみだけにビシャビシャ跳ねてもなんともないから大丈夫でしょう。

どちらにせよ、スタッドボルト付近へ限界まで削りこんだ状態ですから
耐久性を口にする方が間違っているのでしょう。ｗ

こんなのあった。
http://park1.wakwak.com/~z50j/miss/miss01.html

パパ！カブトムシのオスが中にいるよ！

>>293
何回ぶっこわしてんだよｗ

>>286
エンジンが掛かっている状態での水没は結構厳しいんだぜ。

以前水陸両用モンキーという雑誌企画があったな。

そろそろ暑くなってきた
今月上旬に入れた全合成(5W-40)が、夏場にどうなるか楽しみになってきた
２日から片道500�`のツーリング行ってくる

前回入れた10W-30SJはオイル窓を覗くと1000�`も走らないうちにシャバシャバになってたが、今回のオイルは1000�`以上走ってるが、まだマターリとしたネバネバ感がある

>>298
オイルやバイクの銘柄を隠されると、無駄ログになるので、辞めてください。

ディバージョン６００にモービルのスーパーツーリング１０Ｗ−３０を
入れてたんだけど、昨日１００キロ越えのツーリングに行った際に
少々熱ダレしているような気がしたorz
まあ、空冷だし、渋滞凄かったし、後半に気になっただけだから大した事
ないのかもしれなけど・・・。
次は、シェブロンの１０Ｗ−４０入れてみようと思います。

スマソ
バイクはCB400SF
オイルはSUMIX5W-40
前のオイルは自動後退ブランド10W-30

カストロR1とカストロRS混ぜても平気？
以前までR１使ってたけどその余りがもったいない

不具合が出るなどの問題は無いけど、性能も100%出せない。
残りにもよるけど、チェーンやエアクリーナーなどに使ったらどうですか？

>>303
エアクリは乾式だし、チェーン用に買ったチェンソーオイル1リットルも余ってる・・・
同じメーカー、全合成だし、多少の成分？違いなら大丈夫かなと思ったもんで

>>302

RSは全て輸入品でしかもいろいろな国で作っているから、
違う国のRSを混ぜて使っていると思えばOKじゃないの。

保守

オートバックスのＶＡＮＴＡＧＥと言うブランドの全合成5-30ｗを入れていました。
バイクはドラッグスター４００。
長距離走ったときにエンジンがヒーヒー言っている感じがして
今日、VERVIS PLUSの10-40ｗを入れました。
チョコッとだけ残っていた前回のオイルも混ぜました。

>307
・・・で？

サルベージage

>>308
いや、何でもない･･･

>>298

結果どうでした？

先ほど帰宅しました
行きは４００�`を下道。残り１００�`を高速
埼玉で１００�`ほど街中を走行
帰りは高速メインで走行

走行にまったく問題なし
熱ダレするようなこともなかったし、高速でもスムーズに加速した

オイルもシャバシャバになるようなこともなかったです

>>312
レポ乙！！参考になりますた

始動性は前回より悪くなりましたが、エンジンはそこそこ回るようになったかなと思います。
でも次回はmotul5100 15-50wを入れたいなと。

DS400には、15-50wは硬いんじゃないかな。
ちなみに、指定粘度は何になってますか？

まぁイイんじゃねーの
硬いのとシャバイの両方経験しておくってのは
今からの季節ならそのくらい硬くても一応走るだろうし

キャブのセッティングでも
これはマズイだろってゆーくらい
濃いのと薄いの両方に振ってから
真ん中を探るのが王道

>>316
まっ、経験としては価値があるかもね。
ただ、結果はあまり期待しないほうが無難かと・・・

漏れも下院図でRS買ってきた！
しかしよく考えたら入れるバイクがチョイノリしかないぜ・・・orz

どなたか、アドバイスを。
日産 エンジンオイル　エンデュランスＳＭ　１０Ｗ−５０
って、リッターツアラーとの相性はどうですか？

>>319
世界中に何機種のリッターツアラーがあると思ってるんだ？
それら全てが同じ相性であるはずがない。
質問するならもう少し脳ミソ使え、バカが。

オクでシェブロンの１０Ｗ−４０をオクで箱買いしますた。
つうか１年ぶりにシェブオイルを買ったけど、なんか千円くらい値段
上がってて驚きましたorz

319ですが、ＺＺＲ１１００です。
如何ですか？

水冷で上が50もいるのか？

>>322
シェブロンで十分だと思いますよｗ
空冷６００に２年間入れ続けていますが、調子いいですよ。

黙って指定推奨オイル入れとけよ、バカばっかやのう。
相性はどうですかって、自分で入れてまず報告しろよ。
他人のバイクを実験台にするつもりか、壊れたら責任とるのか
ぼけ　かす　あほ

>>324
ありがとうございます。
一度、試してみます。

>>325俺は当人じゃないが不愉快ですな。

>>319
過去スレでエンデュランスをバイクに入れて問題なかったという書き込みを見たことがある。
まだエンデュランスがＳＬの頃の話だけどね･･･

指定粘度が基本。

固くするのは、オイル消費が多くて、つぎ足しするのが面倒な人。でも、パワーや燃費が悪化するので、性能を保つには指定粘度でこまめにつぎ足すほうが良い。

柔らかくするのは、パワーや燃費を向上させたい場合。
高温側粘度は下げてはいけない。低温側粘度を下げる。

よく空冷のシングルなんかには高温側粘度は50だと
なかば妄信的に言われてきたじゃない？特に夏。
でも最近、「高温側粘度指数が高い事と耐熱性がある事は
全く意味が異なる（つまり40より50が耐熱性があるわけではない）」
という意見をよく見ます。

ホントのところ、どうなんですか？

ポリマー無配合オイルの場合

高温側粘度が高いと蒸発しにくいので減りにくい、油膜も蒸発しにくい。

高温側粘度が高いと、油膜が厚いので金属接触しにくい。

高温側粘度が高いと、流動性と浸透性が低く、対流が起こりにくいので、冷却性能が低い。つまり油温が高くなり、熱ダレしやすくなる。

>>331
レスどうもです。
1・2行目は冷却方式との相関としては考慮しなくてよさそうですね。

3行目を言葉通りとると、最も油温が上昇しやすい空冷方式は
むしろ高温側指数が高い方が熱ダレが起き易いという事ですね。

流動性と対流の問題は
バイクエンジンなら無視しても構わんのじゃないか？
オイルタンクにしろオイルパンにしろ
40〜50ｋｍ/hで走る程度でも
充分すぎる程撹拌されてるから
むしろ撹拌抵抗で発熱しそう

今時ポリマー無配合ってオイルは珍しいんじゃね？
鉱物油100％と表示してあっても
マルチグレードなら粘度調整剤として
入ってるのが普通

油温の上昇だけ考えたら
高温側低温側とも高粘度オイルが不利なのは同意
但し
油温上昇時に厚い油膜やクッション性、シール性を保持するのには
高粘度なオイルが有利

要するに元々そのエンジンがどんなオイル使用を
想定して設計されてるか如何に拠る
取り説に夏場は10W-50推奨とあれば
夏場は素直に10W-50入れるのが無難

>>333
レスどうもです。

> 油温の上昇だけ考えたら
> 高温側低温側とも高粘度オイルが不利なのは同意
> 但し
> 油温上昇時に厚い油膜やクッション性、シール性を保持するのには
> 高粘度なオイルが有利

言ってしまえば、このジレンマにつきますね。
50の方がが高温時の保護力が高いというのは私にも何となく理解できます。
ただ、例えば同じ100℃の中で高温側が40と50で
油膜にどれ程の差が出るのかな、と。実は思っているほど
差は生まれず、これなら燃費を重視して40を採用する方が
バランスがいいケースもあるのではないかなと思い質問した次第です。
今のところ空冷400シングルには15W-40or20w-40を採用しています。
高温度側40には２パターンあって上のクラスなら50とＨＴＨＳＶが
ほぼ同等とみなせるからです。

耐熱性に優れていれば、0w-20とかでもOK
でも、殆んどレース向けなので、小まめなメンテが必要。

省燃費向けの0w-20は論外。

>>335
＞耐熱性に優れていれば、0w-20とかでもOK
いや、普通のエンジンにれは危険でしょ。
粘性係数を極端に下げると流体潤滑そのものができなくなる。
クリアランスが十分に小さい専用設計のエンジンでのみできる話だと思うよ。

>>336
殆んどの0w-20、5w-20のオイルは省燃費向けで、
専用車以外の使用を禁止しています。

例に上げたのは、レース向けの物で、大排気量、ターボ車、OKと、謳っているものです。
SUNOCO BRILL 0W-20
高粘度＝高耐熱は、成り立たない場合もあるという例をあげただけです。

極端な例で、0w-5という粘度で、APIも取っているオイルもあります。
http://www.neo-advantage.jp/engine_oil.html

そこまで言うなら
油温計と油圧計付けてみれ
40と50なんて
運転条件や乗り方の誤差の範囲だ
気温なんて時間と共に変化するし
交換寸前と新品オイルでもだいぶ違うしな

スペックだけこだわっても仕方ない

低粘度のオイルはヘッドにたっぷりシャワーできそうだが、どうなんだろね？

とりあえず、次のオイル交換に、SUNOCO BRILL 0W-20 を、入れてみます。

どうなんだろうねー？
やって見た事ないけど

低粘度に対応したオイルポンプと各部クリアランスじゃないと
途中で油圧抜けまくり
末端まで充分な量が届かないんじゃね？
　
カムやクランクの平軸受けは
たっぷりの油量を供給して
油に浮かせて回してるからな
漏れは試す気にならんわ

0w-20とかは指定されたエンジン以外で使うと故障の原因になるよ・・・
それをバイクに使うなんて確実にやばい

>>340
漢だねぇｗｗ
以前、２ストのミッションオイルに0W-30のオイルを入れたことあるけどクラッチが乾式みたいに良く切れるようになって、吹けあがりもすっげー良くなった。

けど、オイルポンプからの吐出量は、粘度が下がったからって増えないしね。
流体潤滑をやってるのはカムやクランクだけじゃなくて、ピストンリングなんかも往復運動中は流体潤滑だから、これらの磨耗は避けられないだろうな。
レースだと攪拌抵抗の低減を狙ってギリギリの低粘度のオイルを使うのも、高回転で常に回し続けるわけだから速度もある意味安定しているわけで、流体潤滑を確保しやすんじゃないかな。
だから運転条件の幅が広い公道車じゃちょっとなぁ。
（流体潤滑が成り立つかどうかっつーのは粘度と速度と加重が支配的ですので。念のため。）
高温下で油膜切れ云々ってのは、オイルそのものの変質よりもむしろ粘度の低下によるものだと思うんだが。

まぁ、出来たら使用済みのオイルを分析にかけて、現状と比較して金属成分がどう変化するかをレポートしてみてくれ。
それこそが論より証拠だと思う。
んで、できるだけ氏なんようにな。

ＺＺＲ１２００ですが、気温が２５度を越え
渋滞にはまると、シフトフィーリングが渋くなります。
オイルは、純正の１０Ｗ―４０を使ってますが、
良い対処方法はありますか？

カワサキ｢なぁに、かえってバイクに乗るのが面白くなる。｣

>>344
まず、クラッチの遊びを調整してみてはどうでしょう。
私も他車種ですが、似たようなトラブルがあり、これで解決しました。

カワサキって言えば、ラジエター冷却水の容量多くないですか？ｚｚｒ250です。

ラジエターの容量

>>315
ＤＳ400の指定粘度は確か15-40wだったと思います。

結論：どんなオイルでも渋滞にハマって熱入ればシフトフィールは落ちる。

>>344
少し硬めのオイルにしてみれば渋滞時のシフトフィール悪化は防げると思う。
同じ粘度表示でも、実際の硬さは銘柄によって違うので注意。

バイクは01年式のGSXR1000だけど、カストロRS10W50は渋滞ではダメだった。
渋滞で良かったオイルは
・モチュール300V 15W50
・ニスモ10W60
・レッドライン15W50
・並行輸入Mobil1 15w50あたりかな。このあたりは渋滞で水温が105℃以上になってファン回りまくりでも
シフトフィールの悪化はなかった。
モチュールとかモービルは普段硬すぎなくらいで、渋滞時の方が滑らかな感じがする位。

>>349
15w-40の間違いですよね。ただ、YAMAHAの純正オイルに15w-40があった記憶はないですが・・
まぁ、15w-50を一度入れてみるのも確かに良い経験かもしれません。
硬いので加速などは鈍るでしょうが、>>351にあるように渋滞時にはシフトフィールの悪化を防ぐ可能性もあるかも

カストロのRSっていつの間にかSMグレードになったけど、バイクに使っても大丈夫？

大丈夫かどうか心配な方は
純正オイル入れてなさい

そういえば昔、どっかのスレで餅とか高級オイル入れないとエンジンが壊れるとかマジレスしてた奴がいたな
純正は絶対ダメとか言ってたｗ
社外品入れれば壊れなくて、純正入ると壊れるエンジンてどんなエンジンだよｗｗ

ディバージョン６００にシェブロンの１０ｗ−４０を入れますた。
今まではモービルのスーパーツーリング１０Ｗ−３０を入れていた
のですが、エンジンノイズは大きくなるわタペット音が温まっても
微妙に聞こえるわ、ツーリングに行くと必ず熱ダレするわで最悪でした。
シェブロンは上記全ての症状が治まりいい感じです。
安物オイルと侮ってはいけませんね。

>>355
レース用にカスタムしたバイクとか？

ディバージョン６００は空冷四発だろ
10W-30はシャバ杉

>>358
せっかくのインプレを、非難するようなレスはどうだろ。

>>358
ですねｗＳＭには外気温５０度近くまで大丈夫みたいな事書いてあったんで
使っていたんですが最悪でしたわ。

非難じゃないですお

本人には伝わったみたいだから
構わんけど

実際に使用しての感想は役立つね。粘度指数なんか銘柄によって
バラバラ。10W-40より固い5W-30なんてのもあるから、期待はできても
アテにはなんない時もある。

hirokoの5W-30入れたら坂道発進のときクラッチがすべってる
バイクには向かないのかなあ

>>363
KZ4st spec-R 5W-30と、KZ4st 5W-30の2種類あるがどっち？
それと、バイクの銘柄も。

>>364
RのほうでリッターSSに入れてます。ホムペの適合車種はMacだと見れない

>>365
なぜ、バイクの名前を隠す。役立たずだな。

344です。
カストロＲＳ１０Ｗ―５０に交換しました。
渋滞路でもシフトフィーリングは問題ないようです。
あとは、耐久性を見てみたいと思います。

ホムセのオイルコーナーにカストロのカタログみたいのがあって、２輪不可の銘柄には
ちゃんと２輪不可の注意書きがあった。けっこう親切なんだね。
要はSM/CF表記の銘柄はダメみたい。（ディーゼル・ガソリンどちらもOKな銘柄は２輪ダメって
ことだよね？）ディーゼルもOKだと何が違うの？

とりあえず、カストロＲＳ１０Ｗ―５０は大丈夫みたいなんで俺も入れてみる（４�g　￥2980）

XF-08はガソリン･ディーゼル兼用だけど使ってる人多いぞ。
で、俺の行きつけのホムセンで旧パッケージの半合成アクティブ４Ｔの
４リッター缶が１５９０円で売ってるんだよ。別に特売って訳でもなく。
これって激安！思わず三缶も買ったよ。多分在庫処分でそのうち
掃けてしまうからもっと買いだめしときたい。
ちなみにゼファー１１００なんだけど、四輪鉱物油より
シフトの入り具合は確実に良くなったね。

俺はシェブを買いに行くたびに、ちとモービルの100％化学合成15w50が気になるｗ

FZR250Rに日産エクストラセーブを入れて15000rpmくらいまで
回したらものすごい勢いで白煙噴いた・・・
やはり高回転エンジンにはちょっと無謀だったか。orz

ﾊﾞｲｸは基本的に高回転型なんだからﾑﾘだろ。常識的に。
その逆は可能だろうけど。

>>371
どういう意味か分からないが、FZR250Rで四輪オイルでレッドまで回しても異常無しだったな。
その3LNがダメなのか、相性が悪いだけだろ。

二輪専用オイルを四輪に入れると
潤滑は問題ないが
触媒に悪影響あるらしい

JASO資料より

>>372
せっかくのインプレに、けちを付けるな。
ここは、人柱、お疲れ様でした。

>>371
粘度の問題？

シェブロンかＡＣデルコの
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43920415これ買おうか迷ってるんだけど
使ったことある人いますか？半化学合成だし、2輪にも使えるらしいんですが。

>>377
G3のペールと5000円も違わないじゃねーか。たけぇ

>>377
イオンスーパーセンターでもっと安く売ってたぞ

>>370
コストコのモービル15w50、暖まるまではかなり硬いけど持ちはかなり良いよ。
大排気量車ならｵﾇﾇﾒ

でも、月初めに多摩境行ったら置いてなかった。しばらくすればまた店頭に出ると思うけど。

コストコって一見さんお断りだって
ふざけるなよアメ公

その場で誰でも入会できるんだから、「一見さんお断り」ってのとは
ちょっと違うような…。

>>381
一年以内に退会すれば会費は帰ってくる
その後一年間は再入会できないらしいが

外国の食材や用品に興味がないなら
正直、ホームセンターで事足りると思うよ

シェブロンに挑戦しようかと思っているんだけど、
G1やS9程度程度の性能はあるの？単気筒250だけど

>>384
GB250で使ってるが問題なしだ。

>>384
シェブロンは神のオイルです。２流、３流メーカーとはレベルが違う。

GB250,CB400SF,VESPA LX125に使ってるが燃費使用感共に問題なし。
贅沢を言えばしゃばるのが早いかも

シェブ厨はカブ厨と同じ臭いがする。

>>385
ｇｂの場合シェブロン１０ｗ−４０　2000km近く経つと、シフトアップしにくくね？まあ
変え時なんだろうけどさ。
で、１０ｗ−３０の安いの８０パーセントブレンドしてＯＫなんだが、いま１８００ｋｍで問題なし。
シェブロン使い切らなきゃ。

これからゼファーの400に乗り出すんですが、シェブ入れようと思います。
10W-40と20W-50どっち入れたほうがいいですかね？
これからの季節と冬でも暖気すれば20W-50のがエンジンに優しいですか？

>>390
決まりは無い。両方試して、好きな方を入れれば良い。

>>390
４００ＣＣ程度なら１０Ｗ−４０で十分だと思うよ。

俺も10W-40が適正と思う。

>>390
なんだったら混ぜてもいいんだよ。

>>389
俺は毎日乗らないから気づきにくいせいか、
他のオイルと同じくらいの劣化っぷりしか感じられないかな。
まぁコストパフォーマンスで選んでるってのもあるからなぁ。

いま、直接コストコで買うといくらなの？
＞しぇぶ

>>396
http://blog.so-net.ne.jp/manchu/archive/c268786

>>397
コスト子安いのね。俺、Ｋ３で買ってるんだ。
http://www1.obi.ne.jp/~k3/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000034&goods_id=00000002&sort=
１２本で千円違うのか・・・

通販だと送料入れて総額4000円台前半が相場みたいだね。
1本350円相当。

一本８５円の利益か。
俺は５０円の利益でやろうかな（笑）２５０ｘ１２で３０００円とか
佐川だと安く出せるルートがあるし。送料でもうけてる個人もいそうだね。

>>400
実現した時は、お願いする事にしよう・・・

コストコ会員カードがたけえ。毎週買い物するくらいじゃないとモトがとれん。
http://www.costco.co.jp/membership.htm

おりゃも800で逝けるが1000にしてる
都内まで約25ｋｍネンピ39〜41ｋｍ/Ｌ
お馬鹿なダッシュはしないが、長い信号待ちではエンジンストップ
朝も暖気せずで、アイドリングで放置はないが
アイ回転少ないは、ネンピにいいんじゃね。

スレチガイスマソ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>400
俺もお願いします

>>400よろ

ワコーズ4CTからシェブロン10ｗ40にしたんだが、シフトの感触が悪くなった。
車両はカワサキの400ｃｃ四気筒。
鉱物油と合成油の違いということなのかな？

↑比較しちゃあ可哀想だよ。それは。

マジか？
実は、遠いんで（往復代で2箱買える）、その足しになれば良いなと思ったんだが
買ってくれる？

体調と相談して、いついけるか書き込みまつ

交換時期の４CT＞新油のシェブロンってことか。
エンジンの吹けは良くなったんだけどな。

>>400の人気に嫉妬

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

コストコでシェブロン1箱（12本入り）￥2998ではなかったか？
こんな時期に安くなった？

シェブロンってそんなにいいのか？
一回入れてみようと思うんだが排気量でかくもないしどうなんだろうか。

イイ！とか高性能！ってワケじゃなく

あぁこの値段のオイルで充分なんだ
と気付かせる存在

いや、普通にいいと思うよ。
R4より個人的にはスキ

値段が同じなら選ばない。
俺にとってはそういうオイル

メーカー純正の最下レベルのオイルと同等程度＝シェブロン
つまりとにかくコストパフォーマンス最高

>>419
んな事ないだろ。少なくとも２輪館で量り売りしているスカトロの一番
安い奴よりは性能上だと思うよ。

メーカー純正って言ってるだろ。スカトロなんてしらん。HONDAで言えばG1

G1よりもCREVOだ！

>>267
亀レスですが。。
ｴﾝｼﾞﾝのメタルに供給される”油圧”と
ﾌｨﾙﾀｰの目詰まり時に開くﾘﾘｰﾌﾊﾞﾙﾌﾞの”設定圧”
を勘違いしていませんか？
>>270のいってる2キロでﾘﾘｰﾌ弁が開くというのは、
ﾌｨﾙﾀｰ前後の”差圧”であって、そこにあるオイルの絶対圧ではありません。

リリーフバルブの設定圧2キロだとすると、
ﾌｨﾙﾀｰ入り口側で5キロ、ﾌｨﾙﾀｰ後の圧が4キロの場合は、全量ﾌｨﾙﾀｰを通過。
ﾌｨﾙﾀｰが詰まって、
ﾌｨﾙﾀｰ入り口側で5キロ、ﾌｨﾙﾀｰ後の圧が2.8キロの場合は、ﾘﾘｰﾌ弁が開きﾌｨﾙﾀｰを通過せずに
行くオイルがあるということ。

差圧な、差圧。
今日ｵｲﾙ交換してﾌｨﾙﾀｰが4輪用使えるということをはじめてﾊｯｹｿした者でした。
4輪用オイル使うより大丈夫なような気がする（笑）

シェブロンの場合、オイル交換くらいは自分でサクッとやって
1000から2000走行でジャブジャブ換える　

多頻度交換後によるフィール向上や、エンジン洗浄にもメリットがあるので
一概に単純な性能比較できない希ガス

何よりオイル交換作業がたくさん自分で出来る事が　
おいらにとって最大のメリットｗ　作業自体が楽しい遊び・・・　(=^_^=)

>>424
石油資源の無駄使い(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
50年後にはｵｲﾙ交換禁止の法律とかできてそうだな

コストがかかってもエコってのが時代の流れだからな。
あのF1すらバイオ燃料検討しているぐらいだし。

またデタラメ言ってら
＞＞423

オイルでなくローションでで潤滑できるようにすれば無問題

リリーフバルブとバイパスバルブが
ごっちゃになってる人
あるいは誤解させる表記があるのは事実

オイルポンプ本体内蔵、もしくは直近にあって
吐出圧力が限度以上になると開放し
オイルパンか吸い込み側に戻すのが
オイルプレッシャーリリーフバルブ
またはオイルプレッシャレギュレータ
単にリリーフバルブとも言う
最高油圧をコントロールしている
高回転時と高粘度オイル+冷間時などに作動

バイパスバルブはフィルターに内蔵、もしくは
直近の出入り通路を短絡
リリーフバルブと表記される事もあるのでややこしい
最悪油圧が上下限を越えるより
濾過してないオイルでも回してしまえ機能
こちらはフィルター前後の圧力差で作動する形式が主
目詰まり時と冷間時などに作動

この他にもドライサンプ式では
オイルタンク直前に独立した
フィルターとバイパスバルブが存在する事も

今言ってたのは>>429の後者のほうです。
ﾌｨﾙﾀｰの話なので。
>>267は油圧でろ紙が破れるといってたので？？と思ったわけです

今となっては質問者の意図は不明だが
改めて見ると
最高油圧とバイパスバルブ作動油圧差を
混用してる質問内容な稀ガス

一連の流れの中で当時漏れもレス付けてるが
判り難かった　反省

１０万キロオイル交換しなくて良い車を作ってる、と某四輪デーラーの中の人がゆってた

油にもそれなりの性能が求められるし、燃焼温度と極端な希薄燃焼……
ほんとにできるのかな、と思う。

>>432
１０万キロオイル注ぎ足しなら、可能でしょ。

信じられないが、メーカーがそう言ってるんだから本当なんだろ。
ＬＬＣもほぼ半永久的に変えなくていいそうだ。ほんとの意味で
ロングライフクーラントなんだな。前は法定で４年交換が義務付け
られてて、四年経ってＬＬＣ抜いてみるとオレンジジュースが腐った
ような色だったけど。技術の進歩はすごいね

漏れの短亀頭２５０ＣＣ、ＬＬＣなんて20年かえてねーぞ。

>>432
オイルの粘度や成分の変化を基準にした交換基準は一応は設けられているが、pH計などで計って酸性になっていなければ交換しなくても差し支えないとの説もあるらしい。
もし、交換基準そのものが変わるのならば、10万キロという交換スパンも十分ありうるのかもしれない。

さて

>>435
漏れの短亀頭350ｃｃなんて、元からLLC入ってねぇーぞ。

>>438
鵞鳥？

>>439
左様でおじゃる！

ここのｽﾚに合ったﾚｽをすると。漏れの個体にはｼｪﾌﾞﾛﾝはｲﾏｲﾁでした。
ちょっと上にあったけど、ｼﾌﾄが渋くなりましたよ　orz
ｴﾝｼﾞﾝのﾌｨｰﾘﾝｸﾞはやっぱり変らないかな。

残りのｼｪﾌﾞﾛﾝをどうやっつけるか！
四輪のｵｲﾙ交換のｽﾊﾟﾝを短くしてますｗｗ

ホムセンで買ったクーラントも１０年大丈夫っすか？

悪いことは言わん
クーラントは2〜3年で替えとけ
安物でイイから

長期無交換な四輪もあるが
ソレを前提としたエンジン、補機類、LLCになってる
オマイのバイクはそんな設計になってない

>>441-442
そだね、442の言う通り。
防錆剤が切れるとロクなことにならんから。

そういう漏れはメーカー純正にイオン交換水で希釈してる。
うちの水道の原水が深井戸（1000mクラス）だから、
ポットがスケールが凄いんだぜハッハッハッ・・・orz

HONDA 純正の LLC が長期無交換仕様に変わったというので、近くのプリモに
買いに行ったことがある。うっかりLLC交換を忘れて中に錆を湧かすと、
何度フラッシングしても取れなくて厄介だからね。

そしたら「アレは高いんでウチでは車検の時に普通の LLC に換えちゃってるん
ですよねー。どうせ車検ごとに換えても、クーラント代+工賃の差があまりない
もんで」と言ってやがった。何だかなぁ。

>>444
交換する必要がないのに変えるの？

>>445
これから組むエンジンに使うんだよ

>>443
うちは普通の水道だけど、希釈は工業用の精製水を使ってる。
水道水よりもヘドロ状の水垢が発生しにくい感じ。

ちなみにカインズホームで20L容器で売ってました。確か２０００円以下だったような。

バイク以外にも四輪の冷却水やバッテリーの補水にもそれを使ってる。

>>432
何のことはない、オイル容量100Lとかじゃね？

漏れの短亀頭２５０ＣＣ、ＬＬＣなんて20年かえてねーぞ。

車種を示せ、興味あっからさ。

SRX250でわないか？あ、AX-1もあったか。あと、2stオフなら山の如し。

SRXはXTベースだから空冷だろ

cs250なら水冷

>>442バイクの場合、容量が不足の傾向ってことすか？

容量の問題じゃネーよ
クーラントてのは時間が経つとうんこ水になるんだよ
錆びで通路やラジエーター詰まったり
ホースやシール類をダメにしたり
LLC交換さえしとけばかなり避けられるトラブルなのに

特にロングツー行くとトラブル出易いぞ
昨日まで街乗りで普通に走ってたのが
長距離行くとクーラントブチ撒いて立ち往生なんて例が
けっこうある
長いこと交換してないなんて自慢にならんぞ
バカを晒してるようなモンだ

>>454
おまえLLCって何の略か知らないのか

銅ラジエターの場合、クーラーント使ってる内に逆に腐食成分出来る。
1〜2年で替えるが正解 454氏は正しいと思うお。

スレ違いだ。

オイルだけはやたらに神経質でしょっちゅう換える奴が、クーラントは無頓着ってのは
よくある話だよな

シグマの10W-30 ガソリン/ディーゼル兼用を使ってます。
4Lで980円で、今のところ問題ナッシング。
V-MAX、DR-Z400SM、GAGです。

オレ様は車もバイクも空冷だから関係ないね

オイルだけはやたらに神経質でしょっちゅう換える奴が、
フォークオイルは無頓着ってのはよくある話だよな

いまどき、２０年前のラジエでも、アルミだよな。

クルマは１０年おｋで、バイクは２〜３年
で交換

もっとスッキリおしれろください。教えて。

>>463
クーラントは元々はクルマもバイクも2〜3年で交換が指定だったの。
シリンダがアルミだろうが鉄だろうが、ラジエータが真鍮だろうが
アルミだろうがあまり関係なく，劣化するものはするんでしょうがないの。

だけど近年のクルマのクーラントは成分の違う長寿命クーラントに
変わりつつあって、ホンダは11年、トヨタは7年になったんだったかな。

でもバイクは元からあるタイプのクーラント使ってるから交換時期が短い。と

ほじゃ
ホンダかトヨタのデーラーで買ってくればいいの？

常識って、時代と共に変わるモンなんだな…。
昔…と言っても、漏れが学生だったほんの５〜６年位前までは、
ＬＬＣは最低でも車検毎には交換しないと、
錆びたりヘドロ（水垢）出たりしてトラブル招くって教わってたモンなんだが。

オイルについても漏れが学生の頃くらいから、
定時交換が１年１万キロ毎とか、距離無指定でオイル交換ランプが点いたら交換（確かＢＭＷ）とか、
今までの常識では考えられないような事が起きていたっけな。

あぁ、年は食いたくないねぇ。。。

>465
クーラントだけ替えても、水自体も水垢の発生しにくい水にしなきゃ意味がないと思われ。

>>455
俺は454じゃないけど、ロング・ライフ・クーラントの略だろ。
いくらロングライフって言っても、比較対象が防錆剤やらが入っていない単なる「不凍液」だった
時代に付いた名前だから、そんなにロングライフって訳でもない。
更にその前の時代は真水で乗らない時は水を抜くって感じだったから、それに比べればはるかにロングライフ。

>>464
確かトヨタとかホンダの長寿命クーラントって新車製造時に注入しないと
１１年とか７年持たないらしい。
既に他のクーラントを使っちゃっていたり、長寿命クーラントが新車時に入ってる車でも初回の交換時には
既に冷却水路内に汚れが溜まっているから期待通りの性能が発揮出来ないらしい。

確か、新車充填車でも２回目以降の交換は推奨交換期間が短くなってるはず。

あと、希釈する水の差って大きい。出来れば精製水をお勧めする。
水道水と違って水垢の発生が全然少ない。

>>466
>距離無指定でオイル交換ランプが点いたら交換（確かＢＭＷ）と
油温と走行距離で演算して表示しているらしい。簡単な割に
理にかなった方法だと思うよ。
ちなみに油温が10℃上がると、酸化は２倍早くなるらしい。

>>467
特に問題なのって金属イオン？

おまえら、水抜いてオイルでも入れやがれ

粘度が高くて循環しないのか？

LLCは普通の水に比べて長持ちするって意味でしょう。
やかんに水道水を汲んでラジエータに入れてた頃が懐かしい。

夏場は､真水の方がﾚｽﾎﾟﾝｽ良いんだよね?

LLCの希釈も水を多くした方が冷えが良くなるらしいけど、
それよりも、錆びたりスケールの堆積が起こる方が怖いだろう。

>>465　>>467

ホンダの新しいクーラントは、既に希釈された状態で売ってると思う。
まあどっちみち新車時から11年だと、その後はクルマの寿命そのものが
あまり余命が残ってないとは思うけど。

トヨタの新しいのは精製水でうめろとなっていたと思う。でも古いタイプの
クーラントを使ってたクルマに入れ替えたとしても、少しは混じっちゃうから
寿命は短い方に引張られるんじゃないかな。

HONDAにしてもトヨタにしても、バイクに転用するとしたら、
フルO/Hの時ぐらいしかチャンスがないけどね。

5年くらいで、手を打てないか？

君のバイクで今のクーラントを洗浄後に入れてみてくれないか。
まだ発売されたばかりで5年も経った奴がいないんだ。

ひさびさに覗いたら、クーラントスレにw
そっか、今のは換えなくていいのなんかあるのか。。。
RZRやCBR乗ってた頃は、水道水で車検毎交換してたな。。。
それでもオレンジジュースは出たこと無かった。

空冷乗りは放置ですかそうですか。

オイル交換したらフィルターも交換するよな。
お前等使用後のオイルフィルターどうしてるよ？
缶で出せばいいのか？
燃えるゴミか？

1,2個ならいいが10数個あるんで流石に処理したくなってきた。

燃えないゴミだろう、常識的に考えて。

>>478
東京都で言うと、燃やせないゴミだろな。オイルを良くきってな。
資源ごみでもないし、有害ゴミでもないと思う。

ＬＬＣは３０％くらいが丁度いいぞ。２０％くらいでも蝦夷地じゃない限り
凍らないから。あまり濃すぎるとかえってラジエーター内が汚れる。
交換する時のアタッチメントは、ペットボトルで簡単に自作できるからな。
５００�_Ｌでも、１Ｌでも２Ｌのでも丁度良い長さに切って、口のところを
紙テープで巻いて、注水口にピッタリはまればよし。
これで泡がボコボコ出て、空気抜きが出来るから。
鋳鉄シリンダーや鉄スリーブは最近は少ないから、錆もちゃんと換えてれば
大丈夫だ。ガスケットのところからのオイル滲入とグリコールのおりが
ラジエーター内を詰まらせることがあるから。
純水は、ドラッグストアに薬用で安いのが売ってあると思う。

オイルフィルターか…

燃えないゴミなんだろうけど、燃えないゴミって埋め立て直行じゃなかったっけ？
ルールには違反するけど、燃えるゴミ扱いで中身燃やすか、産廃扱いで漏れないようにするかしたい感じだなぁ。


まあ、量的には微々たるもんなんだろうけどさ。

カートリッジフィルターって
逆流防止弁付いてるのな
取り付け面の穴の奥にオレンジ色のゴムみたいなのが見えるやつ
金網の上にず〜と放置してたのに
振るとチャポチャポする

ドライバ刺したら廃油がドバー
頭にきてギコギコ開けてみたら
そーゆーヲチでした
エア噛み防止なのか？

http://www.osaka-toyopet.jp/maintenance/study/note10/index.html

>>482
ｴﾝｼﾞﾝ止めたときに落ち切っちゃうの防止じゃね？
次ｴﾝｼﾞﾝ掛けるとき回るまでの時間かからないように

でも結構な抵抗になってそうだよな

お前は一つ上も見れないのかｗｗ

>>485
はぁ？

>>483 名前：７７４ＲＲ[アフォ晒しage] ID:daFE/pG4
こいつが貼ってるのはフィルターのバイパスバルブ

>>482 名前：７７４ＲＲ[sage] ID:UCgXFoY+
こいつの言ってるのは逆流防止弁

>>484　正解
大概は外して逆さにしとけば中のオイル落ちるけど
時にはなかなか落ちてこないのもあるって事

どっちも正解でどっちも間違ってる

市販されてるエレメントはリリーフバルブとチェックバルブが兼用のがあるし
どっちか片方しかついてないのもある。車種によってはチェックバルブついた市販品使うと
エンジン故障するのもあるし。

物を見てから議論しないと話にならんよ

>>488
＞リリーフバルブとチェックバルブが兼用
＞どっちか片方しかついてないのもある。

マジデ？？

ホンダ純正オイルフィルタ分解
ttp://img.wazamono.jp/car/futaba.php?res=9191

オレンジのがチェックバルブで、奥に入ってたのがリリーフバルブかな。

ピンポン〜♪


兼用てのは知らんが
どんな構造なんだろ？

これは！リリーフ弁無し仕様か？
ttp://nightfood.cocolog-tcom.com/blog/2007/05/post_d0b7.html

2輪用社外品？フィルター分解写真追加
ttp://img.wazamono.jp/car/futaba.php?res=9191

ユニオン産業はカインズホームで売ってた。今手元にあるんだけど、
確かに奥行きが短い感じ。もう一つオートマック（コーナンで購入）
もあるけど、こちらの方がもう少し奥行きがありそう。当たり前だけど、
外は同じサイズ。今カワサキ純正が付いてるから、そのうち分解して
比較してみたいな。

ちなみに、ホンダ純正のフィルタとカワサキの純正フィルタ、製造メーカーが
東洋滬機で、色と印刷以外全く同じだったりするらしい。

>>408でワコーズからシェブロンに交換したものだが、
粘度を10ｗ40から20ｗ50にしたらシフトの渋さがかなり改善された。
このオイルに交換後にシフトフィールが悪くなったバイクは粘度が適当じゃなかったかも知れない。

バイクはなによ？

なぜバルは人気無いのか・・・
シェブより良いと思うんだが少し価格が高いからなぁ

島忠でカストロＲＳの４Ｌ缶が２９８０円だったけど
単車で行ったから１缶しか買えなかった。

>>498
売ってるところが少ないからじゃない？
うちの近くでは唯一売っていたローカルなカー用品店が潰れてからは手に入らなくなった。
シェブならヤフオク転売屋を利用すれば全国どこでも手にはいるし。

バルボリンは1ｑｔ4〜500円で
カインズ　ジョイ本　Jマート　ケーヨーで売ってたが？
流通量ならシェブロンより遥かに大きいと思うぞ

バルは良いオイルだよ。
シェブよりも性能は良いと思う。
シェブは一時、知る人ぞ知るって感じで使っていることに
優越感を感じるみたいな状況もあったと思うが、今となっ
てはそんな感じはなく、性能、手に入れやすさならバルが上
だと俺は思うな。

>>502
でもバルってディーゼル用のAPIも表記されてなかったっけ？
四輪用使うとしてもAPIガソリンオンリーのにしとけってどっかに書いてなかったかな。
ゴメンソースは忘れたけど・・・。

APIだのドーナツだの、そんな事は気にしない。ここはそういうスレ。

2ヶ月毎に新シェブ

車用4ストオイルって2スト原付に入れて走らせることは可能ですか？

車用に関係なく、４ストオイルは無理だろ。

>>506
マジレスすると、少しぐらいなら大丈夫

やはり無理でしたか、無茶苦茶な質問すいませんでした。

ミッションの話じゃなかったのか・・・

以前書き込みをしたＣＢ４００ＳＦにＳＵＭＩＸの５Ｗ−４０を入れてからの経過

２ヶ月で３０００キロくらい走ったけど、オイルゲージがアッパーから少し減っていた
乗っててフィーリングがいいから、まだ交換しないけど、たまたま近くに用事があったので
同じオイルをストックとして購入

全合成油４Ｌが３０００円でお釣りがくるなら、ずっと使ってもいいかも
あまったオイルは贅沢だけど、原付に使う予定

agipってメーカどうなんでしょうか？
raceingじゃなくtec4辺りをチョイスしようと思っています。
あまり使っている人が居ないんで聞いてみました。

アジップってフェラーリが純正採用してるんだっけ？

>>513
その通りでごわす。

車に入れてるけどどーだかよくわからん

保守

sage

>514
フェラーリ純正ってシェル ヒリックスでしょ？

ある男がらくだと共に砂漠を旅していました。
しかし思った以上に長く続く砂漠に、若い男の性欲は耐える事が出来ませんでした。
そこで男は思い付きました。
「そうだ！らくだとやろう！」
男はらくだの後ろへまわると早速自分のものを入れようとしました。
しかしその時らくだはトトッと数歩前へ。それに男が近づき再びチャレンジ。
しかしらくだはまたもやトトッと数歩前へ。その後、何度も試したけど同じ事の繰り返し。
男は行為をあきらめ、再びらくだと旅を続けました。
そしてしばらく歩いていると、なんと前方にきれいな女性が倒れているではありませんか！
男は女性に言いました。
男：「大丈夫ですか？」
女：「あ…あの、のどが乾いて死にそうなんです…」
男はここぞとばかりに言いました。
男：「じゃあ、水をあげたらなんでも言う事をきいてくれますか？」
女：「はい…言う通りにします……」
男は水をあげた。
女：「ああ、ありがとうございました。おかげで助かりました」
男：「よし。言う事をきいてもらうぞ」
女：「…はい……」
男：「じゃあ、らくだ押さえといて」

ある男が歩いていると、向こうから赤い洗面器を頭の上に載せて歩いて来る男がいました。
すると男に聞きました。なぜ赤い洗面器を頭に載せて歩いているのですか？
すると男はこう言いました。


なぜならば・・

インナーが赤だから統一感出してみました。

三谷幸喜乙

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
http://www25.atwiki.jp/bikeoil/pages/1.html
まとめサイトつかってやれよ…
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

30年ほど前に、オートバックスの4Lで1680円ほどのオイルを入れていたよ。
昔だからよかったんだと思う。
今のバイクに乗って3年だが、2500Kmほど走って3年間オイル交換していない。
そろそろ交換しなきゃな。

いま、ヤフオクも含めて、シェブロンの安い所を探しているのだが、
crew_japanって、なぜ送料を表記しないんだ？
利用する運送会社と、商品の梱包サイズだけでも書いてくれれば、
調べる事が出来るのに。

>>525
ここに書くより質問したらいいんじゃね？

送料明記しないやつは間違いなく商品低価格+送料でボッタ作戦だからやめといたほうがいいよ。

マリエ(芸能人・モデル)の父親はトタルの社長。
トタルはエルフブランドでルノーＦ１のスポンサーとなり燃料・潤滑油の供給をしている。

マリエの父はトタルの社長
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A8_%28%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%29&oldid=12919005

エルフやフィナはトタルのブランド
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%88%E3%82%BF%E3%83%AB&oldid=12406869

>>525
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u13129212

↑送料も含むとココが一番安くないか？？
漏れはここで２回ほど１０Ｗ−４０を買ったことがある

佐川は紛失がひどいので送料が安いからといってもも注意だな。

保険があるんじゃないの？

その保険を通すまでの糞めんどうくさいやりとりをしたいのか？

日通は簡単だったよ
余り手間掛からずだった

日通はそもそも誤配も紛失もすくない、まともな会社だから当たり前。

車ようじゃないが、UTCの４９０円の二厘用オイルに変えたら
燃費が31キロから３４キロと約一割上がったよ。びっくりした。
それまで１０−３０から１０−４０になったので燃費が落ちるだろうが
ギアとかにはいいと思っていたので、二重に驚いた。
これは、傑作オイルだった。価格性能燃費あらゆる面で三ツ星上げちゃいます。

>>535
オレも最近使い始めた
車用と値段面で大差ないけどMA付いてるから一応は信用してる
更に100円ほど安いシグマオイルもあるな
こっちもMA付きだがどうかな？

オイルの箱買いやペール缶なら
紛失事故少ない稀ガス

>>537
紛失って小さいから無くすわけじゃない。
端的にいえばアホだから無くす。佐川の場合は。まず「佐川　トラブル」でググれ。

ググッてみた
検索結果を数ページ読んでみたが
あからさまに紛失の事例は少ない模様

指定時間前に持って来やがったとか
扱いが乱暴とか
その手の苦情が多いみたい

オイルなら漏れさえしなければまぁ良し

>>539
うちでは何度も「ある意味紛失」ってのをやらかされた。
それは、「不在通知を置かずに持ち帰る」ってもの。
通販なんかで何処の運送屋で送ったか言わないとこで買うと
これはイコール紛失になるね。

不在通知を置かずに持ち帰る
と単に未配になるだけのような気もするが
再配達や連絡無しに
勝手に返品されて
発送元も運送屋も知らん振りされたの？

＞勝手に返品

返品するとでも思ってるのw
返送ぶんの運送料考えろよ。着服にきまってるだろwww

ホンダHAMPの10w-30を車用に買い、２ストバイクのギアオイルとして使おうと思いますが、3000kmを目安に交換すれば問題ないですよね？
クラッチが滑ったりすれば使用中止するつもりです。

>>540
>>542
ベース出た時点でドライバー個人の責任が明確なんだし、
そんなリスク負ってまで着服なんてするかなぁ。
そもそも普通はバレると考えるだろ。受取人だっていつまでも届かないと
おかしいと思うのが普通。懸賞でもない限り。

>>542が着服されたと思っているだけ

運送スレかと思ったぞｗ
ヤマト最高。

>536
漏れも使ってるぉ。
これが安いことと、シェブが高い事もあって最近主力。
ただ、匂いが結構キツイ（90Wのギアオイル程ではないが）ので、
初心者にはお勧め出来ない。

>>543
HAMPはバイクには駄目。
俺は４スト乗りだがミッションタッチ悪化＆クラッチ滑りで使用停止。
600ssです。

>>529　>>525
近くにCOSTCO無いのか？

３１００円位だったような希ガス

>>549
コストコも値上がりしたらしい
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179063024/726

うは、高っ！
俺が使ってた頃の倍近い値段になっているのね。
終わってるな。

元ｽｯﾄｺ幕張店店員の俺が来ましたよ。

ｽｯﾄｺには、二大保証ってのが有って、その一つが「不満足なら何時でも退会可能、年会費は全額返金」というもの。
年会費は4200円で安くはないんだけど、
当日行って入会→買い物→帰りに退会
なんてのも可能。
自主退会後は一年間入会できないがw

あと、店内に配送コーナーが有って、オイル一箱とかなら関東は500円で送れる。
この辺も素人転売が多い原因かも。

行ける範囲に有るなら、一回行ってみたらどうでしょう。
モノを見る目が有る方なら上手く使えると思います。

女子供は非日常空間に色々と感覚が麻痺するので…w

だれか、ホームセンターで2k 以内で買える、部分合成油（PAO配合）
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/150933/car/45493/251110/note.aspx
モリドライブ プラス を、水冷マルチに投下した事ないかい？

クラッチ、ヌルヌル滑るかぃ？
でも、マイクロロンが標準で混入されてると思えば、お得だよｗ （フッ素樹脂より効きそうだし。）


二硫化モリブデンって、オイル交換すれば無くなるよね？
ちょっと投下してみようか… 　駄目なら、とめてね。

モリブデンは減摩剤としてｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙに
普通に入ってる
気にしないで人柱逝け

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>553
どこで売ってる？
いろんなホームセンター行ったが、このオイル見たことない

クラッチ滑りまくりな悪寒がするが

>>556
そう？ 近所のコーナンや、ジョイフルにもあったんで、メジャーなのかと…

>>554
逆に言えば、減摩剤に頼ってるって事になるね。

CB400SFにSUMIXの5W-40 SM（全合成油）が上おられる見たいだから、
無難？にこいつにするのがいいかも… ホムセンで売ってないけどｗ

>>548
俺はVTR250でHAMP使用、3000Kぐらいで交換で全然大丈夫だよ
VTRだからかな

チョット質問。

関西も梅雨入りしたし、雨の日や曇りの日に、オイル交換ってしてもいい物なの？
もちろん、屋根のある所で作業するけど、空気中の湿気って良くないよね？

そうなんだけど、エンジンかけたら結局キャブから湿った空気吸うわけで(ry

ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ交換に空気の湿気程度は無問題
モロに水が入るのはマズイけど
元々温度差やブローバイで
かなりの水滴が混入してるし

雨の日に避けるべきは
ﾌﾞﾚｰｷフルード交換くらいかな
それでも都合上ヤルときはヤル
なるべく避けましょうってくらい

エステルは雨の日に交換すると湿気で変質する。

ちと神経質過ぎないかな？
まぁ進んで雨の日にやる事もないだろうが・・・。

エス照るはエンジン内の湿気にそれほど弱いのか？

そういう意味では無く、ブレーキフルードがエステルなので、
加水分解起こしてしまうということ。もちろん湿気でも。

ﾊﾚではシリコンオイル系のフルードが用いられているらしいね。
もち、フルードの種類を間違えるとブレーキ系統あぼーんなので
注意が必要だけど。


エンジンオイルの場合は酸化防止剤が加水分解されて
清浄分散剤が浪費されるので、劣化の進行が早くなる。
短距離走行の繰り返しでエンジンが温まらないうちに
エンジンを止めることが多い、所謂ちょい乗りは
エンジンとオイルにダメージが大きいと言うことになる。

ああ半分ｽﾚﾁｶﾞｲってことね。

気にし過ぎ・・・エンジン内でガソリン燃えると水と二酸化炭素になってるんだよ。
それに、日本は湿度60%くらいが普通でしょ。

>>567
燃焼で発生する水分は、油温が高ければすぐ蒸発するんだけど、
低かったら蒸発せずにオイルに水分が混入したままになる。
全然大丈夫じゃないんだなこれが。冬場にちょい乗りで止めて、
しばらくしてからオイルゲージをチェックすると、乳化した
オイルが付いてるよ。

もちろん、普通に油温が上がるまで乗れば問題はないよ。

チョイ乗りがオイル劣化の原因もなるね

話を元に戻すと

雨の日にオイル交換は大丈夫か否かなんだが？

>>570
そうだったな、すっかり忘れてた。

結論は、>>561と同じ。雨がかからないで作業できるなら
大丈夫。

ま、俺ならやらないね。雨避ける場所が確保できないってのが
一番大きい理由なんだけど、作業する気分にはならない。
むしろ、雨の中をバイクで走るか、窓から雨の景色を眺めてる
方が好きなものでｗ

というか・・・
たかが空気中の水分ごときに
四輪用オイルをバイクで使おうと考える椰子がいったい何を気にしているのだ？

名言

そんなに気になるなら、バイクに水とりゾウさんでも入れとけ

↓毎日必死チェッカートップ１０内気持ち悪いコピペを貼ってるガンダムオタです。

トップページ > バイク > 2007年06月05日 > RyvJFjet
必死チェッカー第三位
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20070605/Unl2SkZqZXQ.html
トップページ > バイク > 2007年06月06日 > uia6nitG
必死チェッカー第一位
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20070606/dWlhNm5pdEc.html 　←この板に書き込んでいるのは、このアドレスです。
トップページ > バイク > 2007年06月07日 > rmo8GaIc
必死チェッカー第七位
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20070607/cm1vOEdhSWM.html
トップページ > バイク > 2007年06月08日 > zvOf+tm1
必死チェッカー第一位
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20070608/enZPZit0bTE.html
トップページ > バイク > 2007年06月09日 > 1rhLLWoa
必死チェッカー第一位
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20070609/MXJoTExXb2E.html
トップページ > バイク > 2007年06月10日 > fb7rb+Hg
必死チェッカー第一位
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20070610/ZmI3cmIrSGc.html
トップページ > バイク > 2007年06月11日
必死チェッカー第一位
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20070611/
トップページ > バイク > 2007年06月12日 > N7hrP6Rq
必死チェッカー第二位
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20070612/TjdoclA2UnE.html
トップページ > バイク > 2007年06月13日 > hlnJwS8M
必死チェッカー第七位
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20070613/aGxuSndTOE0.html

トップページ > バイク > 2007年06月14日 > PdOiOvDF
必死チェッカー第九位
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20070614/UGRPaU92REY.html
トップページ > バイク > 2007年06月15日 > ZyX2LpY2
必死チェッカー第九位
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20070615/WnlYMkxwWTI.html

>>all
白熱した議論ｻﾝｸｽｗ
あえて、雨の日にやる作業でも無いか…

で、モリドライブ プラス を CB400SF に入れてみますた。
7000k越えの餅300V 5w-40 との交換ですｗ
まだ 30キロチョットしか走ってないけど、悪くないと思います。
一番懸念していた、クラッチの滑りは全くありません。
エンジン音の変化も無く、高回転領域がしんどくなるような事もありませんです。
だた、レスポンスが悪くなりました。（もう慣れてしまいましたが。）
粘度グレード は、5w-30 で柔らかくなっている筈なのに不思議です。次回は早めに代えないと…

餅300V 5w-40 について、ｼﾌﾄのﾌｨｰﾘﾝｸﾞが悪くなってきたのと（渋い程ではない）、距離が7000kを超えたので交換した。
ドレンボルトに付けた磁石には、黒いモヤモヤ〜とした鉄粉？ が少し付いてました。大きい物はなし。

俺に餅は不要な事が、証明されましたな…
しかし、前回4000k 位はしったカストールのオイルから、餅300V に変えた時には、エンジンがフュンフュン回るので、かなり遊びました。

なんか、下手糞な文章だな…

一応訂正
ドレンボルトに付けた磁石には、
市販の、マグネットつきのボルトを買いました。（自分で付けた訳じゃありませんｗ）

前々回のオイル交換はショップでやって貰ったので、カストールの銘柄は忘れちゃいました。

ドレンボルトにドリルで直径5mmの穴あけて、磁石を付けました
オイル交換する時に見たら、磁石の上側の一面に黒い粒子が付着してた
少しでも何か取れるならやったほうがいいかも

>>577
エステルが残ってると有機モリブデンが二硫化モリブデンに変化できないので、今の状態はせっかくの有機モリブデン入りが全くの無駄になっている。
もう一度交換してから正当な評価をしてください。

バイクに5W-30って大丈夫なんだっけ？
例の7.5W-30でギヤにピッチング発生の話は今は問題ないの？

>>581
乗り方次第では問題が出ます。

保守

ついにmotul5100 15w-50入れちゃいました。
ここも卒業ですかね。

二硫化モリブデンが欲しいなら
ハンマーオイルを。

>>580
そうなんだ、初めて聞いた。 何故か聞いても良い？
高熱さえ掛かれば、二硫化モリブデンに変化するものだと思っていたから…
境界潤滑なんて、流体潤滑が行えない部分で仕方なく行う物なんだから、
ベースオイルに何が使われていたって、関係無い様に思えてしまう。

このまんま、継続使用しても良いんかな…
メカノイズが微妙に減少した。　まるで、硬いオイルを入れたみたいだ。
餅が相当シャバッていたのかもしれない。

ｽﾏｿ
境界潤滑→個体潤滑

関西・北河内地区のカインズ　XF-08　4L　→　\1,750　age

安いね

>>588
群馬のｶｲﾝｽﾞは安くても\1,980だ
で、安い時はまとめ買いしとくんだけど、こないだ家族に無断で使われた。
よりによって軽ﾄﾗに...orz

>>585
早速使ってみたよ
ハンマーオイルを入れたらエンジンのなかから
カンカンカンという音が聞こえてきたんだよ。
何事かと思いオーバーホールしてみたら、
鋳造部品が鍛造品に変化してたんだよ。
驚いたね。

マジッスか？
今度入れてみます。

>>591
wwwwwwwwwww

中の人頑張ってんナァ・・・

>>591
どんだけ小さな職人だよｗｗ

ハンマーなど打叩工具だけでは鋳造品を鍛造にすることは出来ません。

喪前友達いないだろ

>>597
本来、突っ込みよりボケの方が好き。

>>598
空気読めよw
いい流れだったのにな

空気読んだつもりで書いたならセンスないな

いやまぁ一概にゃ言えんけど、
四輪のEGオイルにハンマーオイル入れてるんすよ。
並行モノの赤線やホムセンのポリ容器入りのMobil1、
FKマッシモstreetSやら色々試したんだけど。

結局、純正+ハンマーオイルが一番C/Pに優れる、と。
タペット音が殆ど消えたし、燃費も17k/Lから19k/Lへうｐ。
あ、コレはレブリミット8500rpmのNA軽自動車の話しですわ。

ハンマーいいと思うよ。

ハンマーオイル なんて、なんてダサいネーミングなんだ… なんて思っていたら、
ハンマードリル用のオイルって意味だったのね（死

で、モリドライブ プラス あかんわ…
なんか、エンジンが重ったるい。
特に低速域のレスポンスが最悪で、低速トルクが殺されてる感じ…
餅入れてた頃の感覚でクラッチ繋ぐと、エンストする。
中〜高回転領域は、普通に走れるだけに不思議。
フィーリングが気に入らないので、早々に交換しちゃうかも。

俺もスーパーハンマーオイル入れてみた。
>591のに入ってたのよりもっと小さな職人さんが入ってたみたいで
オーバーホールしたらエンジン内側が全部WPCみたくショット加工されてたぜ。
しかもモリブデンショットのおまけつきだ。

ｼｪﾌﾞﾛﾝ買った
SMなんだね、中身は変わってないだろうけど

SUMIX

スーパーピピオイル入れてみた
なんかすごいくさくなった

ホームセンターOPENで1000円で買った
ホンダのウルトラMILD（SM）入れてみる
はじめてのオイル交換です(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
これって100％化学合成オイル？？

鉱物油

>>607
ぜひインプレを書いてくれ！！

>>607
車種は？

SMは、環境性能がなんたら〜で、入れられる添加剤に制限があるから、
必ずしもエンジンに対して優しく無いんだよね？

ＳＪ・ＳＬ グレードを選んだ方が無難かね？

そんかわりモデブリンはﾀﾌﾟｰﾘ入ってるよ。

いまオイル全部ぬいたあとにサンエスK-1注ぎ込んだ
光海はしていない

保守アゲ

>>608
そっかー、ありがとう(ﾉД`)
>>609
インプレできるほどバイクのことよくわかんないです
>>610
カブ系50ccです

マフラーからのニオイが少し臭くなったかもっていうのと
エンジン音が少し静かになったかも
くあしくはもうちょっと走ってからまた

>>615
カブなら大丈夫でしょう
自分もカブだけど以前、同じような日産のストロングセーブ・X（5W-30）を入れたけど、
燃費は変わらなかった

自分の友人もカブ９０だけど、ＭＩＬＤより柔らかいＬＥＯ（0W-20）を入れてるが、
不具合があるなんて話を聞かないし

あくまでも自己責任なので

性懲りもなく何缶目になるのか分からないシグマ・パワークリーンスペシャルを買ってきた。
フルシンセで1,980円、しかも上までレスポンス良くブン回る、コレ最強。


というよりΣ中毒だなこりゃ。

>>615
なんでわざわざSMを入れるのかと思ったけどカブだったらどうでもいいか。

ＤＣ−ＴＵＲＢＯが980えーん
バイクには使えませんと有ったので買わなかった。

シグマ・パワークリーンスペシャルってば、ＧＸ−１００より安いのかぁ
ところで、シグマは１０Ｗ−３０だっけ？

シグマは５Ｗ−４０で１９８０円のお店もあったよ

何をピーピー騒いでるか知らんが、メディアに騙され杉
リンク貼られてる情報は一部正しいと思うがね。

、、、、がぁーーー、省燃費オイルをハイスペックＥｇに入れればＥｇに悪いのは当たり前ダロ
車どうしだって、スカイラインやスープラ、ＲＸ−７その他ハイスペックＥｇにそんな省燃費オイル入れて
その車本来の使い方したら、壊れるのは常識！！

ハイスペックＥｇに省燃費オイルを使う事がそもそもの間違い。
その点において、リンク先の情報は正しいと思う。

事２０年近くバイクに車用オイルしか使ってないが問題が発生した事は無い！

そもそもバイクＥｇは安いバイクでさえ車と比べたら、超！高回転Ｅｇなんだから
車用オイルを使う時点で、車用のハイスペックオイルを使っておけば無問題！

現在ＧＳＸ１４００には日産のエンデュランス（１０Ｗ−５０　１００％化学合成油）を使っている。
ル・マン２４時間走るＧＴ−ＬＭＲが使ってたオイルとベースオイルが同じと言う物
ホームセンターで安売りで２９８０円でよく売ってる。（定価１万円前後だったと思う）

何度でも言うが、車用省燃費オイルを高回転Ｅｇなバイクに使うから問題が出る訳で
車用のハイスペックオイルを使っておけば、問題無し。
俺の２０年が物語っている。

かなり昔の話しだけどXJ400Dにカストロのターボ用の奴
入れて普通に乗ってたな。いまはなぜかオイルはバイク用
じゃないとダメだと変な固定概念が出来てしまって4輪用
などもってのほかだと思ってる。でもここ読んでて昔の楽し
くバイク乗って時のこと思い出したよ。また4輪用のオイル
入れてみようかな。

ちょっと疑問
ＧＳＸ１４００って高回転エンジンなの？

車用のハイスペックオイルで足りるかというと、
１０Ｗ-とか、５Ｗ-って怖くない？
どっかに似たようなこと書いたかも・・・。

なんか変な流れになってるな
４輪用オイルが２輪でダメだと言われてるのは湿式クラッチの問題で高回転が云々は無関係

5-とか0-じゃ油膜切れおこしそうな気がするんですが、そこんとこどうでしょうか？

>>627
ﾈ申のID乙です

ををを！orz....

ノーマルクラッチのボアアップモンキーを車用オイルでクラッチ滑ることでは無いこと

>>626
そそ、省燃費オイルはリンとか低減する変わりにﾓﾃﾞﾌﾞﾘﾝをﾀﾌﾟｰﾘ添加してる。
ﾓﾃﾞﾌﾞﾘﾝは湿式クラッチと相性悪いので２輪には向かないと言われてる。
乾式クラッチ車は無問題です。MBオイルのエフェロ４ミニスクーターと
ウルトラE1はﾓﾃﾞﾌﾞﾘﾝ配合の二輪用純正オイルだぞ。

ﾓﾃﾞﾌﾞﾘﾝってピザがエンジンの中で頑張ってるの想像してしまったじゃないか。

XR250のサービスマニュアルだと、クラッチの組み立てにモリブデングリスを使っていますよ。
あと、HONDAには2輪用モリブデン入りオイル「ウルトラM」(非売品)があります。

>>627
切れないオイルもあります。

むかしホンダ純正のモリブデン添加剤有ったの知ってる？

昔のバイクは全部４輪も２輪も同じホンダＵＬＴＲＡ、ＯＩＬじゃん。
昔のバイクは何でも良しじゃん！
実際両方に使ってた。

>>633
オイルそのものにモリブデンが融解しているのと
グリスに入っているのとでは意味が大きく違うのでは？
多少は溶け出すでしょうが・・・。

>>635
モリブデンが湿式クラッチに悪いと判明する前の商品では？

いや、それを踏まえた上で使用する製品なんだよね

ようは車用の省燃費オイルなんて使わずに
車用の１０ｗ以上の高性能オイルを使っておけってこったね。

５Ｗ−３０と１０Ｗ−３０で高温時の粘度が同じ３０であっても、低温時の粘度が
５Ｗだと油切れが起きやすいの？
エンジン止めてる時、５Ｗはオイルパンに落ちやすいかもしれないけど、エンジン
回ってる時は油切れするかどうかは同じ条件では？

クラッチが滑るかどうは別問題として

理由は分からないけど、

０ｗ−３０と０ｗ−４０を比べると、常温時は明らかに０ｗ−３０の方が柔らかい。
０ｗ−３０は常温だと水っぽいオイルだった。
５ｗ−３０と０ｗ−４０でも５ｗ−３０の方が固かったよ。

逆に暖気後オイル抜いた時なんかは、

５ｗ−３０と１０ｗ−３０の場合、１０ｗ−３０の方が明らかに粘度高かった。
大体同条件の場合だけど、完全に同じではないから自分だけかもしれない。

閉店セールのお店でモービル１を買いだめした時のお話です。
他ブランドならまた違うかもしれない・・

齧ったり、滑ったりが怖いなら、素直に2輪用を使えって事だ。
私は機会があれば、なんでも使いたい。

でも、LEV車専用オイルは勘弁してください。
ところで、SUNOCOのBRILL 0w-20って、LEV車以外にも使えるの？

70w-90ってオイルがあったんだけど、どうなの？

>>643
それ車のデフとかミッション用のオイルだろう。

７５ｗ−○○てのは、１０ｗ−３０程度の固さで
８０ｗ−○○は、１５ｗ−４０程度の固さだった。
シングル１４０番当たりは、相当粘度が高いオイルなのであろう、実際使ったことは無いので分からんけど･･

いずれにしてもエンジンオイルと違って匂いが相当きつい、一度匂いを体験してみる事をオススメしておく。

デフ用オイルをミッションに入れるとシンクロが壊れるってーのは車では常識。

バイクってシンクロ有るんかな？
まぁ〜、良く無い事だけは確かだろう

>>645
二輪はコンスタントメッシュ（常時噛合い式）。
ハンドクラッチとは別に、ドッグクラッチがある。
よってシンクロメッシュ機構は無い。
http://www.ne.jp/asahi/ducati/toolbox/desumo/desumo42.html

ＤＣ−ＴＵＲＢＯ
バイクには使えません

Y/N?

公式にはYES
このスレでは「試してみれば〜」

>>645
モトグッチだとミッションとファイナルにデフオイル(ギアオイル)が指定されている。
ミッションなのになぜかGF-5。
ドグミッションは柔らかいオイルのほうが操作性良いのだけど。

エンジンオイルの代わりギアオイル入れたら排気が相当臭そう。

ボアアップカブに、MAが付いてるUTCの激安オイル入れたが
高回転時に振動が凄くて全然駄目
ナップスでも売ってる四輪用のBPビオラスーパーVに戻すわ
これが今までで一番良かった
MAってアテにならんな

自分は車用オイルの飛燕というのが今まで使ってきたオイルの中で一番良かった。
空冷４００だけどね。

名前がカッコよかったというだけでためし買いしたが、やかましいメカニカルノイズが
おさまって水冷っぽい音になっちまった。

バイク用のオイルの方がいいんだろうけど、高くて手が出せねえ。

デフオイルとＭＴオイル兼用のはあるぞ。
あれだ、ＬＳＤとかノンスリには専用オイルを
入れなきゃならんのだ、１４０ｗとかね。

クラシック車用の鉱物油はバイクにも可なのも
あるぞ。
悪い事は言わん、四輪用のオイルは二輪に入れるな。
最近のＳＭオイルはどうなのか知らん。
誰かインプレしろよ

グッチのエンジンは元々、車用に開発された。
ギアオイルでＧＦ−５が今のところ最高級だろ？

飛燕ってめちゃ高いじゃん
http://www.autopia-ab.com/takaido/oil_battery/0704index.html
この値段ならバイク用高級オイルが買えてしまうがな

飛燕ってバイク用品店で見たことあるなぁ。

>>651
つりで無ければ、粘度を聞きたいです。
2.5W-？

ＡＰＩ分類がないね。

今時期は　7.5w-50をチョイス。
気温が低い春と秋は、2.5ｗ-40を使ってみた。

バイク用高級オイルは、リッター３ｋ〜４ｋ位するけど、
このオイルは、リッター２ｋで買えるから、こっちを使ってる。

あとはレッドラインの　15w-50　とかも使ったかな。

多分飛燕は、ＡＰＩ規格を取ってないし、他の規格も取ってないからその分安いんだと思う。

EFERO-FXが手に入らなくなってきたので
似たような特性の安いオイルを探してるんだが
なかなか見つからないもんだね(´･ω･｀)

>>631
>ﾓﾃﾞﾌﾞﾘﾝは湿式クラッチと相性悪い

そこをもそっと詳しくご説明していただけないものでしょうか。

>>660
クラッチ板の間に粒子がはさまって転がることにより
フリクションを低下させてしまうため、湿式クラッチ
本来の能力を低下させてしまう。

で合ってるだろうか。

>>660
「モリブデン　湿式クラッチ」でググルと相性が悪いと、
書いてあるだけで説明とかは無いね。
あれって、油膜が切れた時に、焼き付き、抱き付きを防止する為で
潤滑やクラッチの滑りとは関係ないと思う。

私は、ハンマー入れたけど、滑らなかったよ。

モリブデンは量の問題だろうね
最近の四輪用は量が二輪用に適さなくなってきたんだろう
二輪も排気量の幅が大きくなったから、MAとMBである程度
分類したんだと思う

>>662
潤滑の意味が間違ってる。
減摩剤であれば固体でも液体でもいいんだよ。
ボロウ粒子の鍵穴用スプレーなんてのもある。
砂の浮いた路面だって、砂が減摩剤となって滑るとも解釈できるし。

滑りについてはクラッチの圧着力が高ければ問題出にくいかと。

EFERO-FX（だったっけ？）はMBだけど、特定の車種に
しか入れてくれるなという指定付きだし、S9も缶には
書いてないが、湿式の遠心クラッチ車には使わないで
くれという旨があった。

>>662
二硫化モリブデン（褐色）は固形潤滑剤であり、有機モリブデン（黄色）はその
ままでは作用しない。熱と圧力が掛かると二硫化モリブデンに変化して潤滑する。
固形潤滑剤と言えばモリブデンの他に黒鉛やボロン、テフロンなどがある。
テフロンは極圧に弱いからエンジンやギヤなんかには向かないけど・・・。
油膜が切れかかった時ってのが極圧性能だね。従来はリン酸亜鉛なんかが使われてた
けど、触媒に悪さをするのでSMグレードでは制限されるようになった。そこで
極圧性能を維持する為にモリブデンの添加量が増えた。故に湿式クラッチ車には
向かないと・・・。

そんなことより>>662が巨乳なのかが気になる・・・

単純に金属同士の接触面にはモリブデンでよかろうが、
クラッチは金属同士でないし

ググったがでてこないのでどなたか教えて。
エナジーコンサービングってなんですかね？バイクにはあまり良くないのはわかったんだけど…。
250スクに入れたらどうなっちゃいますか？

>>668
http://www.ryomomaruzen.co.jp/oil05_4.htm

こっちだな
http://www.ryomomaruzen.co.jp/oil05_3.htm

>>670
さっそくありがとうございます。省燃費オイルってことですね。バイクにはさらさらすぎてダメなんですかね。

さらさらってゆーと粘度の事になってしまうので
ちょと違う

湿式クラッチの機能維持とギアの歯を潤滑したいニーズから
かけ離れてしまったと言うべきか

>>672
ギヤ歯の潤滑もモリブデンでOK。モリブデンはレアメタルなので従来はドバドバ
添加出来なかったのですよ。ギヤオイルは燃焼系とは無縁なので塩素系、硫黄系、
リン系とモリブデン以外の添加剤がﾀﾌﾟｰﾘ入ってます。

>>673
二輪用オイル規格のJASOの資料を読むと
省燃費オイルはギア歯にチッピング（微小欠損、磨耗）が
生じ不適格、故に二輪用オイル規格を立ち上げたとある
モリブデン増加すればイイというものでもなさそ
減摩剤の多量投入はクラッチ滑りの恐れがあり
わざわざMAとMBの2規格を作って対応してる

一応その辺の事情を踏まえた上で
全バラするのがメンドくさいリッターバイクは二輪用純正を使ってるが
250オフ車は激安四輪オイルを各種入れて使用中

久しぶりに二輪用のオイル入れました。
クラッチが喜んでいるようです。

俺は、逆に４発の方がオイルは選ばない気がしている
やまはは高級オイルは下痢するけどね。
潤滑状況は単機筒の方が厳しくないか？

法定速度程度でマッタリツーリングしてるぶんには
排気量の大きい方が回さずに済むので
負荷は少ないかも
特に最近のメッキシリンダー水冷四発は
汚れも少なくオイル消費も僅か

何かあった時に四気筒は
積み替えも全バラもﾏﾝﾄﾞｸｻ
事務屋さんのモタードやアップハン仕様を
超狭いコースで追っかけると
1〜2速全開繰り返すのでヤバス

単気筒でも似たような事やってるが
オイル減りまくりで（漏れてはいない）
高いオイル使うのアホらしい
粘度上げると如実に鈍くなる
↓
安いオイルジャブジャブ交換
O/H時期が来てるんだろうけどねぇ

4発の方が厳しい気がする。
250〜400マルチだと常時10000rpmで走ってるわけだし。
シングルはぶん回しても8000rpm超えることねぇし。










俺のシングル？12000rpmまで回るCBX125ですよ。

ピストンの、ストロークと、太さ＝摩擦する面積で言うと単かと思うのよ
カムはわからんが、横に長いのと、２本有ると不利か？

４気筒だと４回に１回しか爆発しないでしょ。同じ出力なら各気筒の負荷は４分の１
なんじゃない？

>>680
例えば、シリンダーが左から１・２・３・４と並んでいたとして、
点火順が１→２→４→３とすると、クランクは１＆４，２＆３が
同じ位置になる。要するに、１＆４，２＆３の位相は180°反対の
位置になる。

で、何が言いたいかと言うと、クランクが一回転するたびに
２回爆発してるというわけ。

単気筒も４回に１回爆発でしょ？

同じ1000回転
４発、180度クランク、単発、３６０度クランクなら
単は倍回っている

いや、回ってねーよな

４倍回ってるだろｗ　掛け算できないの？　幼稚園で習っただろ

ネタなのかマジなのか…
4ストは2回転に1回の爆発＝720度
単気筒10000回転なら5000回点火
通常の4気筒なら180度毎にどこかの気筒が点火してるから
四気筒10000回転なら20000回点火

どちらもクランク軸の回転数は一緒の1万回転

>同じ1000回転
なら同じに決まってるじゃねぇか

685って可愛いなw

>>686
1気筒あたりの点火回数は？

1日1回くらいじゃね

>>690
聖闘士セイヤの老師思い出した

４サイクル
吸気→→圧縮→→燃焼→→排気→→吸気→→圧縮→→燃焼→→
１回転→→→→→２回転→→→→→３回転→→→→→４回転→

>>689
それも想像付かないのか。
だったらまずエンジンの仕組みから勉強しようぜ。

4stであると前提したら、その機構上、クランク２回転すると
１行程が終了する。それが全ての気筒に適応されるのだから、
同じ回転数なら気筒当たりの点火数は同じになる。あとは、
総点火数が気筒の数の倍数になっていくだけ。

よって、クランクの回転数が同じであれば、４気筒の１気筒
あたりの点火回数は、単気筒と同じ。

ゆとり教育キター！って感じｗ

なんかすげえ事になってるな・・・
4ストで同じ回転数なのに一気筒当たりの点火回数違うって
マジで思ってるのかな？
2ストと4ストの違いは知ってる？

ずいぶんと頭の弱い方がいらっしゃるようで…

ぶっちゃけシグマの5w-50フルシンセで峠で飛ばしても大丈夫ですか？
スゲー安くてオイラは買うのためらった！誰かホムセンオイルでツーリングではなく峠で回してる人いますか？
感想聞かせて下さい。

四気筒
1番　吸気→→圧縮→→燃焼→→排気→→
2番　圧縮→→燃焼→→排気→→吸気→→
3番　燃焼→→排気→→吸気→→圧縮→→
4番　排気→→吸気→→圧縮→→燃焼→→
　　　１回転→→→→→２回転→→→→→

一気筒
　　　吸気→→圧縮→→燃焼→→排気→→
　　　１回転→→→→→２回転→→→→→

6気筒についてもkwsk

下らん事でスレが伸びてるな・・・。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se198281.html
これでも見て勉強してくれ頼むから。

>>699
君にはこれだ。
http://isweb20.infoseek.co.jp/business/nyasushi/apl/s6engineB.LZH

ちなみに今の4ストロークバイクエンジンは排気時にもプラグ点火してるから
1回転に1点火

>>701
ある人が、「酸化的雰囲気が点火時に比べて低いから、
ほとんどちびらないと思う」と言ってた。

排気上死点での放電も点火にカウントするんですかー？
吸気→圧縮→点火→燃焼→排気→点火→吸気
これで良かですか？

>698
あ〜単なる通りがかりなんだが。。。。ちと気になる。
チミの4気筒は1番と4番（2番と3番も）は同時に爆発しないのか？

>>704
1番と4番（2番と3番も）が、同時に爆発する車種って何ですか？

>>705
YZR-M1、ZX-RR

704=依田

180度クランクの4発は等間隔爆発にならないだろ。街中走ってるマルチの音を良く聞いてみそ。
等間隔爆発になるのは360度くらんくだよ。排気音が「バァー」とか「ブゥー」とか言ってる
ホーク系やVFRの一部なんかが等間隔。それ以外はみんな不等間隔。w400なんかは。。。（笑）
等間隔爆発のエンジンはバランサ入れないと作るのがムズい。

依田さんは、いまサーバーメンテしてる（藁）

頭悪いのがでてきたね

で、いつからここはエンジンｽﾚに？

>>705
パーツリストなどでカムシャフトみれば分かるよ。

>>706
レーサーばかりだな。

>>707
死ねばいいよ

1番　吸いつく→→嘗める→→萌える→→挿入→→
2番　嘗める→→萌える→→挿入→→吸いつく→→
3番　萌える→→挿入→→吸いつく→→嘗める→→
4番　挿入→→吸いつく→→嘗める→→萌える→→

>>712
悶えるが抜けてる。

>>697
値段ぐらい書け

自己責任ってあるけど
ネットなんて嘘も書き込みし放題だから、全部鵜呑みはしないようにね。
空冷単気筒のエンジンだと四輪用のオイルは自殺行為になることも多いから
これからの時期とくに気をつけて。
自分が面倒みてやってるスクータ、オーナーがケチって四輪用のオイル入れてて
たった６千キロでクランクベアリングから異音がしてる。
ここで書いてあったとおり、グレードやドーナツマークの下が空欄だとかそういうの
守ってりゃ大丈夫だと思ってたらしいけど…(千キロごとに交換してたらしい)
空冷単気筒に四輪用のオイル入れるってのは、軽自動車に粗悪オイル入れるのと同じで性能が足りないからね。
二輪用オイルなら２千キロごと交換でもたかが６千キロ走行ぐらいじゃベアリング痛まないから
「千キロごとに四輪用いれるくらいなら２千キロごとに二輪用入れたほうが安全だった」ことになる。
このスクーターの場合ね。。。

人が大丈夫だったからって自分のバイクに必ずしも当てはまるわけじゃないから
自分のフィーリングでおかしいときは素早く抜き替えて２輪用のものにするとか
適切な対処が出来る人が自己責任で４輪用のオイルを入れないと。

そんなこと百も承知な人たちには耳タコだろうケド、
最近無知でバイクを壊してるこの手のオーナー増えてるんで、警告まで。
長文ｽﾏｿ

補足
「スクーターはクラッチ別だから四輪用でもなんでもいい」と書いている人・思っている人
いるみたいだけど、
クラッチは滑らなくても、
空冷とかだと(特に回転数の上がる原付)油温があがるからか
二輪用でないとかなりの確率でクランクベアリングに不具合起こってる。
クラッチが滑るか滑らないか以前に、オイルの性能が足りてない。

ディーラーでもこの手のトラブル増えてるとさ。
ここを参考にする椰子はスクーターだから…と一概に信じるのではなく自分のバイクや
載り方ではどうか？を
よく考えて手を出すように。

「ニューテックオイル」ってオイルの中で一番いいの？

>716
そのスクーターの車種名言えよ

そうだそうだ。じゃないと
「オイルメーカーの中の人乙」
って言っちゃうぞ！

>>715
長すぎ

>自分のフィーリングでおかしいときは素早く抜き替えて２輪用のものにするとか
>適切な対処が出来る人が自己責任で４輪用のオイルを入れないと。

上記2行で充分だろ。

トラブルを起こしたオイルのメーカー・銘柄・粘度、バイクの車種を書かないとログの無駄。

>>715
>>1を読め。
そして俺のバイク（単気筒250＆4気筒1200）はシェブロン使用でノートラブルだ。
どちらも2万km超。

ブサにシェブロン使って早４回目の交換。
エンジン音、エンジンの回り方、クラッチ、ギヤ抜け無し、水温、オイル温度、燃費、特に問題なし。
なぜかスズキ純正のオイル使ってる知り合いのブサよりもエンジンのメカノイズ少ない。

>>715
煽るわけじゃないけど、４Ｌ１０００円の１０ｗ−３０のオイルなんか入れてたら
ダメだとは思うけれど

面倒見てたのなら、よさそうなオイル入れさせてたらいいのではないかと


クラッチ別体は、クラッチすべるハズのオイルも使えるってことでいくね？

>>723
オレ、その4L1000円くらいのオイルしか使ったことない。
今の愛車はコマジェで現在走行5万2千km。
10-30wは冬季しか使わないけどある日突然終わりがやってくるのかしら・・・？

>>723
>クラッチ別体は、クラッチすべるハズのオイルも使えるってことでいくね？
スレの解釈として俺もそれでいいと思う。
あとは走らせ方や気温等の状況で選べばいい。
安オイルのままサーキット走行するやつはさすがに居ないだろうし。

シェブロンの１０Ｗ−４０をＲＦ４００Ｒ（６万キロ走行のご老体）
に入れて３年になるけど至って調子いいよ。
ほんと素晴らしいと思う。シェブロンは

こまじぇの前のエンジンの半空冷スクーターだけど、
１Ｌぐらいしか入らないジャン？　試して入れるとふけが悪いし、がさつくし
恐ろしくて長距離は使えんかった。２０Ｗ−５０南下では重くてダメで
結局高いオイル使うことになった。

ついでに言うと、アメちゃんの日本への態度とか、輸出品の農薬使用とか（ポストハーベストとかな）
牛肉の検品の甘さとか、工業製品とか見ると、雨工のオイルって基準とかクリアして無くとも
10W-40のSJとか押してる気がするんだが、本当に大丈夫かね？

シェブとか別に日本輸出用じゃないし

>>728
信じられなければ使わなければいいし。俺も誰彼構わずシェブを薦めるつもりもない。
事実として俺のバイクは壊れてないしフィーリングも悪くないって事だけ。
選ぶ自由があるんだから好きなの使えばいいんじゃん？

>>728
オイルと関係ないからスレ違いになるけど、国内自動車メーカーで働いた経験から言うと
日本のメーカーも国内向けと海外向けは扱いが全然違うよ。
たとえば塗装ラインの下地処理なんか国内向けの丁寧さと海外向けのテキトーさを知って愕然とした俺が言うｗ

シートにビニールが付いているのは、日本車と、日本向け仕様車ぐらいだろうな。

海外製の並行オイルは、日本の梅雨を考慮していないので乳化の恐れがある。
環境基準が日本は厳しいのでリン等の成分を若干減らして対応している。

と、並行物の2倍近い値段で日本仕様のオイルを売っているメーカーのセールスマンが言っていました。
実際、乳化した話は聞かないし、APIと通ったオイルで車検が落ちるようなら
日本向けオイルでも、車検は通らないだろうな。

そうする。あっ、シェブを非難してるわけでは無いが、そう読み取れたのね。
うちの近くにコストコは無いが、ジョイフルホンダ本店、支店があるからいいや。
スミックスと、稲のマークの入った１５Ｗ−４０、ペールで4000円が悪くないし。

>>731
バイクは同じラインで作って輸出してるらしいので
それはないと思っていたが、外国車ってのはもっとてきとーなんだろうな。
ホンダのアコードの並行車と、エスクードの並行車は国内と仕上げの違いは無かったよ。

別なのも商社が缶に印刷だけしてるって突っ込みは不要ですので。

ワコーズのプロステージがオクで20Lで16kだったんだけどこれは買いですかね？

>>715
オイルメーカーの中の人乙

なんで原因はオイルってわかるの？


オイルのメーカー・銘柄・粘度、バイクの車種は？

>>715
車種とオイル銘柄粘度は？
クランクベアリングの破損はオイルが原因と断定出来るのですか？
「オイルが原因で壊れたら保証！」なんて謳ってるﾎﾞｯﾀｸﾘオイルだって
なんだかんだ理由つけて「弊社のオイルによるものと断定出来ませんでした、
よって修理代は出せません」って言われるのがｵﾁ！

>723とか>724や>725みたいに気温や状況に合わせて使い分けてる香具師は問題になってない>>715
で、シェブロンも二輪ＯＫのオイルだから問題になってないのでは？
そもそも二輪ＯＫなんだから、いれて大丈夫だったなんて当然だし。

>>737
古くもないバイクで特に悪いところもない場合、オイル交換の頻度と量が適切ならば
クランクベアリングからの異音はオイルの質が原因…これ常識。
>738みたいにオイルメーカーの責任云々になるとそりゃ勝ち目ないだろうけど。
車のＡＴＦも社外品入れると故障する恐れ大…なんて世間の常識だが、
それをオイルのせいと立証するのは難しいのと同じレベル。

シグナスにホムセンの輸入ｽｶﾄﾛＧＴＸ 10W-40（1QT 498円）を入れたら
200kmも走行しないうちに振動と異音がして すぐにエフェロベーシックに入れ替えたよ。
２輪対応ではないオイルは性能が足りないものが多いのも事実。
全ては自己責任だ。
>>723=727を読むとコマジェだから、ヤマハの空冷単気筒で小排気量のはオイルにシビアなのかもね…ここは妄想だけど。

ま、みんなわかってて自己責任で入れればいいんじゃない？
訳わかってない香具師が、適当なオイルぶち込んで失敗しちゃうのは問題だけど。
自分でバイクの面倒見れない香具師は二輪対応のシェブにしとけってことで…

ところで、ここは『リスクは理解した上で自己責任でやってます』ってスタンスのスレだろ？

なんで>>738みたいな全くリスクを理解してない香具師がいるの？
オイルの質が十分でないと、クランクベアリングが破損するのは２ｓｔでも４ｓｔでも常識なんだが…。
>>1を理解してない香具師大杉

>>715
スクーターのクランクベアリング磨耗はオイルのせいじゃなく、設計が悪いんだよ。
プーリー分解の時レンチを使うだけでベアリングがへこみ、へこんだ部分から磨耗が進行する。
だから最初はミーンって音がして、ガーガーに変化する。

メーカーがもっと頑丈なベアリングを採用すればこのようなことは起きない。

もっともわざと強度を落として買い替えを促進させようとする確信犯だと思うけど。

廃車が増えると廃棄物が増えて地球環境に悪いのにエコ企業面してるホンダは偽善者だね。
Ｆ１カーに地球を描く前にベアリングを強化しろよ。
ベアリング異音発生率はホンダが圧倒的に高い。
そのせいで俺のホンダスマートディオを早期に廃車にした。

クランクベアリングが磨耗すると音が出るから他人でも気付く。
軽度だとミーン
中度だとガー
重度だとグワングワン
必ず軽度から始まり、使い続ければ必ず重度に進行する。

なぜスクーターにだけクランクベアリング磨耗が発生するのか？
スクーターはクランク軸についているプーリーを外して整備したり部品を交換する必要があって、ナットを脱着するときにレンチに力を込めるがそのときにベアリング表面を潰してしまうからだ。
一部がへこむだけでも音が発生するが、使い続けるとへこんだ部分から磨耗が進行していく。
以上がスクーターだけにクランク異音が発生する理由だ。

よく電車でダダダダダダってうるさい車両があるが、あれはブレーキ時にロックして車輪の一部分だけが削れてしまったので真円で無くなり打撃音が発生しているのだ。

>>739
既出だが、スクーターのクランクベアリング異音発生の原因はオイルではなく、
設計不良。プーリー脱着が不適切だと早期に異音が出て来る。

スーパーシェルパ(01年式空冷DOHC250cc)４輪用オイルだけで６００００ｋｍ到達。
かなり回して走っているが、ギア、エンジン、クラッチ等全てノートラブル＆絶好調。
（オイル漏れは有るが、空冷Ｋ車の持病か？エンジン開けたバイク屋もエンジン状態を絶賛）
オイル交換は年に３〜４回。全て化学合成油。特に夏場だけは10W-50以上の硬いオイルを使っいてる。

>>742-743
？？？
ホンダのクランクベアリングの設計が悪いのは禿げしく同意だが…
そのホンダ自体、安オイルでクランクベアリングの寿命がさらに短くなるというトラブルは常識なのだが。

もっともらしいことを言ってる割に、そんな普通の知識もないのか。。。
(設計不良でたかが６千キロでクランクベアリングが痛むなんてチョイノリレベルのバイクがそんなにあるかっての。)

ホンダに限らずスズキや(俺が見たのはレッツ4・アドV50)、
比較的クランクベアリングの設計がいいヤマハなど(実際見たのはシグナス・ビーノ)
どのメーカーでも同様のクランクベアリングの破損は起こってるよ。
プーリーの脱着などなしに→走行距離１万未満でベルトもＷＲも交換したこともなく
ベルト室のカバーすら明けたことのないような車両がね。
君達以外のここに来る香具師の多くは既に知ってると思うが。>>742>>744

だから>745氏じゃないが四輪用とは言っても二輪用の一番安いやつとくらべりゃ高くつくものを
夏冬粘度を替えるなどして、オイルの質に注意しながら使ったり、
エンジンの状況を見てオイルの質が十分でないと判断したらすぐ他オイルに入れ替えたりするんだろ。

だから、>>715の言っている

オイルのメーカー・銘柄・粘度、バイクの車種は何だよ？

釣りじゃなければ
山羽だとおもう
んでも、250クラスはどこも水冷だとおもうから
空冷の小排気量に安オイルは厳しかろうて

ＴＯＤＡＹとか、ちょいのりかもしれん

>>750
ホンダの空冷４ストエンジン（TODAY、スペイシー等）は２ストや水冷４スト
のクランクベアリングと違ってえらく頑丈。

んなわけないｗ

とでい以降のスクーターは
ほんだの４スト神話は崩れてるよ

>>747
プーリー脱着しなくてもクランクベアリングが逝かれるってことは、スクーターはミッションバイクより弱いクランクベアリングを使ってるってことか。
耐久性をスクーターにもとめちゃだめだな。
ミッションバイクは４輪用でも問題ないけど、スクーターは２輪用でしかも潤滑性能が非常に高いオイルを使用したほうがいいんだな。

俺のヴェクは車用オイルでもうすぐ4万キロで無故障なんだが…
種類は粘度以外毎回違うの入れてるからどれ使ってもオイルのせいで壊れるなんてないと思うよ

ちなみにプーリーはしょっちゅうはずしてる

>>716
回転数＝油温上がると思い込んでるみたいだけど、気筒の大きさによる発熱量のほうが

はるかに高い！　軽で３気筒だったら１つあたり２２０cc　回転あげようが発生熱量は

しれてる。ストロークも短いのでピストンスピードも遅い。オイルから側から見れば

大きな排気量車のロングストロークエンジンのほうが2000回転位でも軽の6000回転より

熱、ピストンスピード的にも過酷なこともあるくらいです

>>756
もっともらしい説明乙。

油量も考慮に入れてね。
大型車より軽自動車のほうがオイルを酷使している。
普通車でオイル交換する頻度より軽自動車のほうがオイル管理はシビアなのはそのせい。

>>754
それ以前に、値段的に安いバイクはエンジンの耐久性自体が低いというのも関係するのでは？
小排気量のミッション車なんてカブエンジンシリーズとかが多いし値段も原ｽｸの１.5〜２倍するから
小排気量だとスクーターのほうが圧倒的に耐久性低そうだな。＜スペ１２５除く

まあ、ノーメンテで４万キロ走行できるという２ｓｔリードでも安オイル入れるとクランクベアリング逝かれるって話だから
部品の耐久性云々の問題じゃないかもしれんが。

いずれにせよ、オイルはエンジンの命なんだから、十分気をつけて流用しないと
安く上げるつもりが結局高くついたってことになりかねん。

2ストで粗悪オイルなんて今時ないだろ。どんな安物でもFC規格クリアしてるし。
たま〜に鈍器なんかでFBオイルは出てるみたいだが・・・

↑それが粗悪なんだが…
いくらＦＣって書いててもホムセンで２９８円の激安オイルなんか入れてちゃダメダメさん。
ライブＤＩＯなんかタダでさえクランクベアリング弱いのにさっさと逝っちゃうよ？！

ｵﾊﾞﾁｬﾝたちはケチだからホムセンの安オイル入れて白煙モクモクと吐きながら走ってるけどね…
(これ基本的なことだから、バイク屋さんに聞いてごらん？「ＦＣなら激安オイルでもいいですか？」って)

なんでこんな厨がいっぱいなの？このスレ。。。

夏休み近いから、リアル厨の為に補足しとくけど…(免許持ちはｽﾙｰしてネ)
ホンダ・ヤマハ2stなら、最低でもウルトラ２スーパー、できればオートルーブ入れとけ。
スズキはスズキ純正じゃないと粘度が違うからｲｸﾅｲＹＯ。

このくらいのことはちゃんと勉強して来てネ。
ここは自己責任満載のスレなんだから…

と、リアル工房が申しております

みんな心配すんな。今流行の０ｗ−２０とかの低燃費オイルを外せは
なにもひとかけらの心配もない。車用もバイク用も大差ないんだよ。
事実ここ３０年、まったく問題が起きなかったのだからね。
３０年の蓄積は偉大なのだ。だから４リッター９００円ほどの
１０ｗ−３０のスタンダードを使えばいいのだ。これでカブから
スーパーバイクCBR１００までまったく問題ない。
実際スーパーバイクCBR１００の指定オイルはホンダウルトラG1という
ホンダに３０年前から存在しているただの好物湯だ。

心配すんなよ。リッター３０００円なんて、馬鹿にもほどがある。
オイルにリッター３００円使うなんて、アホだぞ。
絶対にリッター２００円ほどの好物湯で問題なんいんだから。
実際問題が起きてないんだからね。ここ３０年ね。

われわれにはシグマという超優良オイル会社がある。
シグマは、最強のオイルだ。シェブロンなんて買う必要はない。

ＣＢＲ１００が禿しく欲しい

スーパーバイクCBR１００

ホムセン激安2stオイルは無問題だよ。煙も殆んど出ないしスクーターなら十分じゃない？
因みに余った車用ホムセンオイルを激安2stに50％混ぜて乗っても平気！

>>763
センダボの指定はG3だろ？


ってか、コストコはシェブ今幾らかな？
横に並んでるモービルのフルシンセも興味あるんだよなぁ。

>>756
普通車と軽は交換頻度違いますかあああああああ？？？

近所の車やさんが言ってるなんていわないでね( ´,_ゝ`)

>>756
最近はVVTで熱効率を上げる方向に行ってるから、
排気量大＝オイル負担大は過去の話だと思うけどな。
むしろ常用回転数が高い軽四の方がオイルのダメージは
大きいと思うけど？　粘度指定が10W-30だし、これより
やわらかいのは使うなとなってるし。
熱はラジエーターのサイズで調整してるんジャマイカ？

>>770
普通車は知らんけど、スズキの場合、NA軽は10000km［ｼﾋﾞｺﾝ5000km］、
ターボだと3000km［ｼﾋﾞｺﾝ1500km］の指定だよ。NAのオイルなんか、
3000kmで変えるのは勿体ないな。廃油がほとんど汚れてない。

つーわけで、普通車の指定をご存知なら教えてくだされ。

>>771　
前半部分頭わるそｗ

後半の部分だけどいつの車の話してんの？

それに普通車と軽　作ってるメーカーがホンダくらいしかないし

比べるの難しい　ライフしらべてみな　１５０００で５−３０か０−２０

になってるはず

さっきの続き

スバルのこと忘れてた　ちなみに交換スパン同じ

ライフは１００００キロだったが０−２０

エスクードやカルタスやスイフトは忘れられてますかそうですかorz

三菱とか鱸とか

あ　そっか　　　

でもスズキなんかは技術力が違いそうだから除外しました＾＾；

三菱はどうなってんだろ　誰か教えて

７７７いただき

>>772　
なってねーよ。




どうでもいいが、今週Ｊ娘でＢＰのバービスレーシング10W-50(化学合成)が2682円だ。
数量限定だから明日並ばなきゃな。

>前半部分頭わるそｗ
>それに普通車と軽　作ってるメーカーがホンダくらいしかないし

だれかコイツに頭悪いのはお前だと教えてやってくれ>>772

だいはつって普通車ないんだっけ？


で、リッター２００円のオイルって具体的に銘柄が知りたい。

>>780
トヨタの傘下になってから普通車も作ってる。
Bbやヴィッツはダイハツが作ってるよ。

>>769
モービル５W４０はメガスポに使ったけど、あんまりお勧めしない

2000km走行辺りから、エンジンのヘッド回りからモゴモゴシャカシャカした振動を感じた

交換後ドレンボルトのマグに付いた鉄粉も多かった希ガス
硬さの地力の有る１０W以上が良いとｵﾓ

>>781
コンパーノスパイダーは？

>最近はVVTで熱効率を上げる方向に行ってるから、
排気量大＝オイル負担大は過去の話だと思う

これを見て何もわからない人はド素人

エネルギー損失が熱に変わってると思ってるらしいね

熱だろ

>>786 グッジョブ

>>784-785　高校入りなおしたほうがいいよ？！

VVT使うとオットーサイクルの熱効率って劇的に変わるものなのか？
数%程度の効率化だと思てた

低脳の知ったかぶりばっかだな　はぁ〜〜〜

もういいや＾＾

急にここが静かになったのは↑の自演だったから。

本当にそうだったみたいだな…

もっと解るように説明よろ？。？

案外なんでも大丈夫なもんだよ？

連休中暇だったのでカー用品店でオイル見てきた。

裏の説明書き見てバイクにも使えそうなことを書いてあったのは、

レッドライン　２輪の湿式クラッチにも対応って書いてあったので多分ＯＫ
モリブデン入りエルフオイル　　　　２輪の湿式クラッチには使用しないでくださいと書いてあったので乾式ならＯＫ？？

バイクの事書いてあったオイルは２つしか見つけられなかった。
今日はホームセンターに行ってこよう。

とある毒男の暇つぶし。

bpの四輪用オイルをバイクショップで毎回買ってるオレはヘタレ



だってビオラスーパーV、ホムセンじゃ売ってないんだもん (´・ω・`)

SGグレードオイルが欲しかったけどなかったから

UTC 100SE 10W-40w
ていうのを入れてる
ttp://item.rakuten.co.jp/cps-mm/126710/

しかしSEグレードでこの粘度だと車に入れるために買う奴はいない気がするな

10W-40w×
10W-40○
だった

コストパフォーマンスの限界を探る為にここを見ているんだが
送料がかかる通販は論外。基本はホムセン系ショップで直接購入だから
結局は各人の住所（訪問可能なショップ）によって状況は異なるって事か。

>>794
カストロール　GTX DC-TURBO　は、二輪車には使用できません　と書いてある。

ホムセン系ショップってｗホムセン系ってなんだよｗ

>>800
勝手に作ってみた･･･
こうほら、基本は日曜大工用品の店で
角っこの車・バイクコーナーでヒッソリとオイル売ってるような店。
大抵安い。

>>799
スカトロで「二輪車に使用できません」って書いてないのは
最安のＸＬＸだけ。
しかもこれだけＡＰＩの申請とってない低グレードオイル。
入れたら始動性オニ悪くなった。
カブくらいにしか使えんシロモノだな。

>>802
オイルの品質で始動性が悪くなるのがわけわかめ。

XLX使ってるけど特に不具合無し＠ｶﾜｻｷ旧車

>>802
入れすぎてる
というウッカリではないだろな

ＸＬＸは確かにｼｮﾎﾞｲ。
金属音は五月蝿くなるし、すぐ振動が出た。
300kmも走れず抜きかえてバルボリンにした。>シグナス
でもバルボリン１ｑｔで５９８円するから、
コーナンで安売りのＧ１(1L５９８円)買ってもいいんだよな。

>>803
あながちうそではないかな。
ＣＢ400ＳＦにスカトロＲ4からシェブロンに変えたら始動性が抜群によくなった経験あり。

粘度が同じでないと較べる意味ないぞ

しかも表記してる粘度が同じでも実際の粘度がモノによって違うしな。

シグナスは結構簡単に油温100度越えちゃうから
あんまりｼｮﾎﾞｲオイル入れたら自殺行為なんだよね…

僕も最近マッシモのSH級オイルがコーナンから無くなったので
スカトロXLX(特売で\８９８だった）を使ってる。　バイクはカブ９０

>>807
まるで、シェブロンの品質が悪いような書き方だな。
低価格＝低品質なのか？

四輪兼用だったシントロンから替えたユーザーからは
MAを取ったR4 Superbikeの、良い評価を聞きません。

良くは無いだろ

リッターあたりの値段でのランク付けでもやるか？
つか、やりたいわ。

やれよ

いや、やめようぜ

しゃぶれよ

シャブロン

シャブ中は被害妄想が強いのが特徴

オナ中は妄想が凄いのが特徴

>>812
悪くない筈だよ。米国のスーパーなら１ドル/ｑｔ前後で売ってるオイルが普通の
鉱物油。車やバイク、船などに普通に使われてる。バイク用だと３ドル前後から
らしい。２輪の合成油が１１ドル前後、４輪用の合成油なら３ドル前後。
小分けでこの価格なら、ドラム缶なら鉱物油は国内でも単価は１００円を切る
んだと思うよ。車屋が日曜にオイル交換無料なんてことをやるけど、これなら
充分集客できて出費も少ない、赤男爵がバイクを購入してくれた客に、オイル
交換を無料で出来るのも頷ける。

またオイルの良し悪しは比較しにくい。同じバイクで同じ状況でオイルを
入れ替えて使うなんて事は個人では皆無。また先入観が邪魔し、正しい
判断は出来にくい。「安い４輪オイルを入れた」という気持ちが、エンジン
音の増大、ミッションの渋さに繋がりやすい。そしてその反対もある。
まあクラッチの滑りは間違いにくいが。

?

カストロ　ＸＦ−０８は何で年中安いんだろう？
昔はミドルクラスの一番売れ筋だったのにホームセンターで年中安く売ってるし
品質をかなり下げたとしか考えられない・・・
どうなんだろう

前は3980円だったけど
今はいくらぐらいなのよ？
値段書いた上で疑問がよろしくない？

安いお店が出てきたのは在庫整理だから？

まだ３９８０円で売ってるところもあるけど

BPの全合成油バービスストラーダ（５Ｗ−４０）を２６００円くらいで買ったので、
次回はこれを入れる予定。
ちなみに車種はＣＢ４００ＳＦ
今入れてるＳＵＭＩＸの全合成油（５Ｗ−４０）と変わらないかな？

バイクで５Ｗ−って怖くない？

822は年中安いと書いてるけどね

うちの近くのＨＣは今も２０００円　もちろんＳＭ５−４０

シェブロンはパラフィン系。

これだけでも価値がある。

コーナンでもしょっちゅう１９８０円＞XF-08

1980円つうと・・・ちょっと前のGTX-7と同じ価格なんだな

>>827
それって時々目にするけどソースどこ？
"liquid paraffin" Chevron oil　とかでぐぐってもそれらしいデータは
出て来ないようだけど。

…釣られた？

えんじんやのうけうり

ググってみた
パラフィン系オイル＝高品質鉱物油

性能
エステル＞化学合成油＝パラフィン系＞ナフテン系鉱物油
っぽい
パラフィン系はシール等への攻撃性がないとのこと
シェブロンは他のパラフィン系のオイルに比べ価格が安いので
試してみる価値ありかもｗ

パラフィン系オイル
ケンドル(Kendall)、オメガ(OMEGA)、オベロン(OBERON)、
アマリー(AMALIE)、シェブロン(Chevron)。

シェブロンについてはここで触れてあった　
ttp://www.poweraccel.co.jp/engineoil.html

>>825
バイク屋のおっちゃんが言うには、
「バイクに５Ｗだろうが１０Ｗだろうが、漏れるのはオイルに原因があるわけじゃない。
究極なところでいけば水を入れて漏れるようなら、バイクに原因がある。」

その言葉で、ためらわず５Ｗを入れるようになりました
始動性がいいよ５Ｗは
ただし自己責任なので

>>832訂正
エンジン保護性能
エステル＝パラフィン系＞化学合成油＞ナフテン系鉱物油

>>825
なにが怖いのかわからないが
○ｗは低温時の粘度表示でしかないので
エンジン始動時ぐらいしか関係ないと思う
ttp://www.bp-oil.co.jp/oil/dic01.html

>>833
漏れるか漏れないかの話なら
粘度は関係ないが
油圧や油膜の厚みは粘度で違う

>>824
ジェームスだ買ったな！
俺も車用に4缶買ってきた。

>>834
同じメーカーで言うと、乗っていて
５Ｗ−３０、１０Ｗ−３０、１０Ｗ−４０の順で柔らかく
ミッションのフィーリングもこの順番で悪くなるので
下側の粘度って重要じゃね？
そんな俺は１５Ｗ−４０が入手できなくて困っている。

＃スーパーバイク仕様の古のレーサーレプリカ

ついでに言うと,本当に始動時のみ気にするだけなら
５Ｗ−５０の存在意義がわかんなくなるよね？

ん？表記のまんまなんだが

５Ｗ−４０と１５Ｗ−４０実際はやっぱり後者の方が硬いじゃない？

５Ｗ−４０と１０Ｗ−３０でも後者の方が硬そうだ。

使いたいオイルの動粘度 (Vis 40℃　100℃) と粘度指数 (VI) を調べて、
下のサイト↓で自分のマシンの油温を代入すれば，おおよそ粘度が解る。

ttp://us.geocities.com/cichen.geo/VI.html

カブにBPのエナゴールシルバー入れて1000ｋｍ走ってオイル交換したら
マグネット付ドレンプラグにの先端にいつもは見ない鉄粉の塊が付いていた

>>843
そのオイルは、車板でも非難されています。

うぞ。
ＢＰ愛好家だったんだけど

カブにシェブ10Ｗ−40　1000Ｋｍごとに投入。絶好調ダス。

カブに40は硬いな。
まあ壊れはせんが

シェブをマジェ250に入れたが調子よさそうだ。
俺んじゃないけど。


車（1500CVT）ではかなりのいい調子だから次はバイクに入れてみる。

>>847
夏だと何の問題もない
というか、夏は30だとキツイ

>>847
純正指定はG1の10w-40だった気がするが…

ttp://www.bp-oil.co.jp/oil/dic01.html

0or5or10W-40は、高温時のＸW-30と変わらないね

>850
指定は10-30だったはず

参照
ttp://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/

>849
カブなら夏場だって長時間全開でも実用上３０で全く問題無しだよ。
カブのエンジン舐めすぎ。

どうも俺が使った感じではカストロとBPの4輪用は微妙だった。
桜製油やFKマッシモが結構良かった。

オイルage

>>854
エンジンは丈夫なんだけど
それでも加速や最高速落ちたり、シフトが固くなったりするからねぇ
10w-30はやっぱへたれるの速いよ
500km越えの長距離ツーリングに行く時は
とてもじゃないが入れられない
前にG1入れて、帰りに油膜切れ起こして大変だった

>854
長時間全開より長時間渋滞の方が堪えるだろうな

>>842
動粘度 (Vis 40℃　100℃) と粘度指数 (VI) ってどうやって調べるの？
厨な質問だったらｽﾏｰﾝ！

>>857
確かに。車用の10w-30なんて特にへたるの早杉。
車専用使う場合なら、10w-40以上でないと心配。それでもツーリングには耐えられなかった。

でもカブは非力だから、10w-40を入れるのはディーラーもオススメではないらしぃ。

バルはどうですか？
VR1じゃ無いほう

シェブロン入れ始めたんだけど
8000rpm以上で回すと白煙ふくようになった…
ピストンリングは先週交換したばかり
こりゃ合ってないんですかね。単発250ですが

ヒント：ピストンリングは先週交換したばかり

シリンダー：ﾏｿｺ
オイル：マン汁
ピストン：チンポ
ピストンリング：亀頭

>>863
奈良市が終わってないから白煙が出るなんて聞いた事がないな。
それだったら新車は皆白煙出すよなあ。

リング組間違いなら全域で白煙出るだろうからこれも違うな。

で、お前は何を言いたいんだ？

シェブロンdakarasa

何らかのトラブルで
ピストンリング交換の必要があったワケだろ？
てことはピストンのリング溝やシリンダーボアも
磨耗かトラブルがあったワケで
シリンダー脱着を慣れない人間がやると
いろいろトラブルが予想されるワケで
同時に二つ以上の条件が変われば
原因の可能性は等分
ましてどんな整備をやったか不明では
ピストンリング交換に伴う
整備ミスか見落としの可能性が高い

ついでに言うとオイル上がりを防いでいるのは
オイルリングだ

新潟のリケンってピストンリング作ってる会社なのね。

零戦のエンヂンのリングなんかも造ってたと思うぞ。

玉子スープは？

>>870
（°О°)＼(-_-)

ワカメらーめんもか？

>>867
どこにも自分でやったなんて書いてないのに
シロウト整備だと断定するエスパーぶりがスゴイ

プロがピストンリング交換したなら
オイル交換も同時なはず
バイク屋でシェブロン入れる店は見た事も聞いた事もない

オイルはコレを入れてくれとオーナーがシェブロンを持ち込んだ
リング交換時にオイル交換してあるのに数日でシェブロンに交換した
いずれも可能性低し→オーナー（不慣れな人）が作業したと判断

そのエスパー、プリンセス天功の代わりに出しとけ
　
プロっつってもピンキリなことくらいは分かるよ

漏れリケンの圧力鍋を持っているのだが、どっちのリケンだらう。

ttp://york.txt-nifty.com/york/2004/11/post.html
つまり、「どっちでもない」が正解。

>>862
シェブは劣化早そうだから油温が結構上がっちゃって
痛んで白煙って事じゃないかな？

シフトフィーリングが特に変わってなかったり、異音がしなければ仕様と考えてる。

>>878
どこの工作員だい？
SSにシェブ入れてるが全くそんな症状ねえよ

ほかのところの問題だろ常識的に考えて

>>879
単発250ってのを考えると油温が130とか行っちゃわないかな？
SSじゃわからんけど、マルチなら逆にそこまで油温上がってないんじゃない？

どんなオイルでも130度以上は保証してません。

>>879
SSならもっとイイオイル入れろよ

このオイル入れたけど、俺のＶツインのバイクには合わんかったな
１５００キロ走行したら、アイドリング不良になったよ、エンジン音も五月蠅くなるし
こまめにオイル交換するほど安くはなくなったしね

なぜ、バイクの名前を隠すんだよ。
>>862
>>883

なんやかんやで車種スレまで粘着でついてこられると面倒だから。
まぁ、ID必死チェッカーまで使われたらお手上げだけど。
そこまでやったら「必死だな」で追い返せる。

>>883
いやもうこれで充分ってことでは？峠往復で走ったりツーリング・町乗りしたりする分にはね。
高い金出してもっとイイオイル入れても、サーキットでスプリント連続走行とかの
そのオイルの性能を生かす領域で常に走るわけでもないし。

>>885
俺は、通常の峠まったり走るレベルでそうなったのだけど
アイドリングが安定しないのでマジ焦った。オイル交換したら直ったのでオイルの原因もあるかなと
残りは４輪に入れたけど、こっちは全く問題なかったよ。

ホンダのG2とかＳ９とかそんなに高くないわけだし、ベール缶で買えばなおさら安いし
自分のお気に入りのバイクには純正レベル並オイルを入れることにしている

ﾎﾝﾀﾞ純正オイルがシェブより上と思ってる886アワレ

>>887
ベースオイルは、シェ部の方が上かもしれんが
バイク用に添加剤とか入れてモデファイしているので、一概にいえんよ
トータル的な性能を言えば、わかるよね

どっちが哀れなんだか

シャブロン　イイ発言って、2、3人の気がする。

>>890
なんでそんなに必死なんだよw
過去ログくらい読んでから書き込めよ

シャブロン　イイっんもっと発言って、いいとこ日に2〜3人ぐらいじゃん
日替わりで書いてるとしか思えない。
述べ人数だと莫大になるんだよね。

ああ、釣られた・・・orz
そういや夏なんだな

890駄目だよ。ここはシェブ工作員の巣窟なんだから。

釣られてやろう
シェブ信者（工作員含む）の方教えて下さい。
シェブがパラフィン系であると言ううわさがありましたが
それがうわさでしか無かったと分かった今
基油がグループ２　グループ３のオイルの利点を教えて下さい。
グループ３は確かに優れた点がありますが・・・
（安いと言う事以外で＋シェブをその中でも選ぶ理由）
ちなみにグループ３がＰＡＯ　（優れた耐熱・潤滑性）
グループ４がエステル（優れた低温流動性・潤滑性・揮発性）ですが
それを選ばずにシェブを選ぶ利点を教えて下さい。

俺は安いだけのオイルは要りません

>>895
パラフィン系じゃないってソースのどこにあるん？
パラフィン系ってのはどっかで見たことあるが。

827-832 あたりでチラっと話には出て来てるが、リンク先を読む限り，
どうもパラフィン系だという確たる証拠にはならなさそう。

>>896
メーカーに直接聞きました

度重なる値上げでわざわオクだの通販で買う意義は薄れるよね。
いま、1�g500円ぐらい毛？
手数料無しで買えるならいいかもだけど。

時に、コメリの日産の４Ｌ缶980円が今日行ったら一缶も無かった。
４スト用がエミット？だけしかないってのも凄いよな。

ほしゅ

シェブ3000キロで交換で全く問題ないや。
水冷750二気等

>>895
どうもっ！シェブ信者です。
俺は能書きはよく解らないけど　ZRX1100にシェブ１０Wー４０
だいたい３０００キロくらいで交換しながらかれこれ２２０００K乗ってるが、
全く問題無いんで他のオイルを買う気しないのよ。
この前SUMIXの２輪用１０W−４０　５００円／L試しに入れてみたら、
エンジンノイズがでかくなったから、またシェブに戻す予定。
やっぱり問題無く使えるなら安い方がいいと思うんだよね。
オイルの値段が全部同じだったらきっと純正オイル入れると思う。

実際に使ってみて使えると判断した安いオイルを使っているんであって、
安いだけで選んでるのとは微妙にというか全然違う

保守

確かに使えるんだろうけど
エンジン音があきらかにうるさくなってるのに気づかないのは不思議だ
２ちゃんに入り浸るほどバイク好きなのに、オイル代をケチってもという気がするけど

>>898
メーカってどこ？英語で訊いたわけ？

今アメリカ来てるんだがバイク屋自体が全然ねぇ。
オイルもどこに売っているのやら。

未来から来た知事も電話帳を見ていたぞ！

オイルはKマートみたいなホームセンターにいけばあるよ

んっ、んんー？
買出しできなければシャブロンと値段的に同じぐらいだろ？
性能も初期で劣るとは思えないんだけど

地道に宣伝しないで、いっそヤフオクＩＤさらせばいいんじゃねーの？

>>SUMIXの２輪用１０W−４０　５００円／L試しに入れてみたら、
エンジンノイズがでかくなった

>>909
ｻﾝｷｭ。
買い物ついでに覗いて見るや。

>>895
お勧めの４輪用オイルを教えて下さい？

>>906
１０４で聞いてみろ
日本に事業所ぐらいあるだろ
一応大手だしｗ

>>913
粘着乙。

とりあえず、エステルだのパラフィンだの合成だのでうだうだ考えてるうちはまだまだ青い

XJR1200
NISSAN SJエクストラセーブ X 10W-30
クラッチ滑るとか問題はないけど
油温が上がったときに明らかにエンジンノイズ大きくなって
フィーリング悪くなる。
シャバシャバになってるのが分かる。
空冷1200には、きついんかな？
すぐに
1L398円のバルボリンの20W-50に換えました

>915
色々試して結局ホムセンで買える二輪用純正に落ち着いてようやく一人前だ。

シェブロンで十分です

芸がない

ううん、シャブロン

シグマの５Ｗ-４０。合成油。１９８０円/４Ｌ。

>>918
アホ　SSに入れてるが本当に何も問題ないわ
プレミアム入れてた自分がもどかしい・・・・

スカトロのXLX買ってきた
車種はＳＲＸ400
車用のオイルは初めてなんだけど、ホムセンで一番安いの買って来た
先月友人の結婚式が2件もあってジリ貧なの。。

>>923
ボーナスは出なかったの？
ジューンブライドって、ボーナスの時期を狙っているとしか思えない。

エアーボーナスで貰った喜びを
満喫してます

エアーステーキ食ったか？

エアードカティでちょい走りに行ってくる

走りに行ったらエアー焼き付きを起して困っています

エアガス欠とかマジあせるよNA☆

エアースタンドでハイオク満タンにした洩れは、直後にリアルガス欠しマスター

一言・・・

100%化学合成油じゃないオイルはオイルではない！

以上・・・

バトーさんの天然オイル〜

今日エアー彼女とエアータンデムしてきた俺ｶﾞｲﾙ　orz

それはビニール製でしょうか。
それともウレタン製でしょうか。
穴はいくつ開いてますか。

>>931
でも厳密に言えば１００％化学合成油の方がオイルじゃないっしょ。
俺も使ってるけど。で、君は何をお使いで？

化学合成油ってたって原料はあの真っ黒ﾄﾞﾛﾄﾞﾛの原油でしょ？

たしかどっかのメーカーが原油がなければオイルは造れないので100％化学合成はありえないようなことを言っていたような希ガス

100％化学合成じゃなくて化学合成油100％だろ・・・

どれも元をたどれば原料は自然界の物

化学合成といっても、その原料は結局地球から出た何かを使ってるわけだからねえ

イヤ、宇宙から来た物体Xが原料でも（ｒ

化学合成油：
PAOやエステルなど、石油を一度、化学的に分解・合成しなおして、
成分や分子量を一定にしたもので、製造コストが高いが、
性状を比較的自由に設定でき、せん断安定性に優れる。
天然ガス（ナフサ）から作られる製品もある。エステル系の性質上、
エンジンのガスケットやゴムパッキンにダメージを与える特性がある。

Wikipediaより

＞成分や分子量を一定にしたもの
って時点で耐久性に疑問が残ります。
熱合成したなら、熱に晒されたら分解する希ガス。

まあ、人造ガソリンでも作ってもらいたいな。

もちろん、現状より安く・・・

理論はどうか知らんが、実際に使ってみると鉱物油は明らかに寿命が短い。
もう私は鉱物油は使う気はないね。1000km先からエンジン音やギアの感触の安心感が違う。

すでに人造ガソリンですが
天然でガソリンが湧いてるとこを見てみたい

>>945
たぶんそこがオイルの安定期。メーカーの狙った性能。
バイクと合ってないかもね、その鉱物油は！

>>944
戦争中のドイツでは合成ガソリンなるもので飛行機を飛ばしてたらしいぞ。
ガイアックスみたいなもんかも知れんが。

ああ、ガソリンじゃないか・・・

じゃあペトロリアムで・・・

>>944
人造ではなく、密造だろ。

>950
密造っちゃあロシアだろ

おう、密造いいな。
作り方教えれ

密かに作ればおｋ

ううん、シャブロン

保守

>>941
で、オイルが「ピュー」つって襲って来る。

「ピュー」って襲ってきたら怖いね

ネタが尽きた？

寝た

カワサキ車にシェブロン入れてる方いますかね？


何か合わなさそうなイメージが・・・

bmになら入れてます

カワサキはオイル入れるより漏れてるイメージしか

いままでズーっとレッドラインだったGUZZIに
遂にシェブロン入れた。
基本的に悪くないんじゃない？
この炎天下、渋滞にハマったりしたけど
耐　熱ダレ　性能はかなり良い。
悪い点は、上が回らなくなった。
硬いからか、あるいはオイル量が多かったかな？
レッドラインはビュンビュン吹け上がったけど、
劣化が始まってからのタレが酷かった。
リッター300円なら1000km交換でいいし。
当分シェブロン使いますよ。

乾式単板だろ？もともと車用で（ｒ

>>963
熱が入ったから、もう少しすると適度に軟くなるかと。
シェブの本領は一度熱が入ってから。

質問です。
シェブロンは本当に神オイルかどうかについて。
クラッチの切れは良いらしいけどエンジン音がうるさくなったとか聞きますがどうなんでしょう？
まあ価格が価格だからある程度妥協は必要だと思うけど・・・

近所のオリンピックでバルボリン２０ｗ５０が
２００円も値上がりしていて驚いた！

>>966
だれも「性能が」神などとはひとことも言っていない。
コストパフォーマンスが良いだけだ。

>>966
コストパフォーマンスが神レベルって話しな。

俺はGB250に入れたけど音がうるさくなったってのは無いよ。
純正オイルと同等のレベルは保ててるかな。

>>963の話だと硬めらしいから
エンジン音がうるさくなることはないんじゃない？

>>964
最近のGUZZIは乾式多板なんだぜ？
っていうか、ミッション別体だから粘度さえ気をつけていれば何でもOK。

「Mobil 5W-30につきましては残念ながら今後取り扱う予定がございません。
現在はシェブロンオイルの100％化学合成5W-30の入荷準備を進めており、現在のところ秋ごろの入荷を予定しております。（時期が前後する可能性がございます）
残念ながら5W30は関東圏のみならず全店舗で在庫はございません。
国内で入手困難な粘度含めMOBILの取り扱いリクエストに応じることは難しいと考えております。
また、弊社は商品数を減らすことにより量をまとめそのメリットにより低価格で抑えております。
このような理由からこれ以上品数は増やすことは難しく、また現状では少量での特注はお受けいたしておりません。
価格につきましては、店舗タイヤセンターにてご確認頂きますようお願い申し上げます。
ご参考までに下記にてコストコのエンジンオイルラインアップ（８/６現在、予定分含め）を下記に載せさせて頂きます。
＃52922　Chevron　鉱物　10W40　12/1QT
＃52935　Chevron　鉱物　20W50　12/1QT
＃538303 CHEVRON 化学合成 5W30 6/1QT　（新商品　秋導入予定）
＃538304 CHEVRON 化学合成 10W30 6/1QT　（新商品　秋導入予定）」

>>937
ガス原料のオイルも今は存在する

今日涼しいからようやくオイル代えられた・・・

ホムセンでピットペンの部分合成4L￥1780ての見つけたんだけど使ってる人いる？
インプレ希望。

くろがねやってホームセンター知っている人いる？
そこで4stバイクオイルが498円/Lだ
シェブロン詰め替えてるだけじゃねえかと思うんだが

カーマホームセンターってとこも、バイク用を１リッター４９８円で売ってるよ

>>969さん
1500kmくらいで、シフトアップダウンしにくくならないですか？シェブ。

ちまたで最近０W２０とかシャバそうなオイルが増えてますね。

>>978
ん〜 シフトのフィーリングはそこまで把握出来てないや。
けど、そこまで顕著にはしにくくなってる印象は無いかな。

カー用品店で、１５ｗ−５０や１０ｗ−５０を適当に買ってきて入れているが今まで壊れた事は無い。
バイク用のオイルと中身一緒っぽいけどなあ。
モービル１とかカストロ、スノコあたりなんかは。

カー用品店て高くない？

通販で買って自分で交換、廃油は行きつけの店に引き取ってもらうのが一番安くない？