交通事故相談スレッド　ｐａｒｔ36

1 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 12:24:26 ID:pyayu8sE

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。運転技術の批評を行う場所ではありません。

テンプレの使用は強制しませんが、テンプレを使用すると迅速かつ正確に回答が得られます。
回答者がテンプレの使用を要求した場合は、従いましょう。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。（過失が大なる側が任意保険未加入の場合は、その限りではありません。）
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。

相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。皆さんの交通安全をお祈りしています。

前スレ
交通事故相談スレッド　ｐａｒｔ 35
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1164605327/

2 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 12:25:27 ID:pyayu8sE

【過去スレ】
交通事故スレッド避難所　ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/

【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです)　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

日弁連交通事故相談センター　ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人　法律扶助協会　ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁　総合相談電話番号　 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
刑事事件情報へのアクセス…「被害者連絡制度」「○○県」で各自検索

弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）　ttp://www.takaragaike.co.jp/

保険会社との闘い（記録） ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
損保の部屋（詳しくて、見やすいです）　ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html

3 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 12:26:03 ID:pyayu8sE

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額　
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

4 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 12:30:16 ID:pyayu8sE

相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。

【お名前】
　書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい。

5 ：腸炎ビブリオ：2006/12/30(土) 13:20:00 ID:t4JKGrrT

ヲナラしていいですか

6 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 13:32:52 ID:Ht7DGdWU

駄目

7 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 20:18:07 ID:pyayu8sE

先スレはＤＱＮ様光臨で幕を閉じましたが、改めて安全運転で上げます

8 ：えび：2006/12/30(土) 20:29:44 ID:j87tyBk9

答えてくださった方ありがとうございました。
任意に入っとけという事ですね、そうします。
俺がバカでした。

それと何だかDQN扱いされてるようですが…。
事故を起こしたあとに冷静でいられますか？
カリカリきたらDQNですか？
DQNて言ってる人、何があっても無感情なんですか？
大事に乗ってたバイクが傷物になっても？
恋人からもらった服がボロボロになっても？すごいな～。
それでは失礼。

9 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 20:30:02 ID:dMGIgb7j

・俺はDQNじゃない
・俺は「普通に」走ってただけ
自分を客観的に見る事ができないヤツと揉めるのは嫌だな。

10 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 20:32:09 ID:0rBKXg89

タクシーは営業車だからね
営業損失もかなりの請求くるよ　９：１でもあなたの払う額のほうが大きいかもね

11 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 20:37:35 ID:pyayu8sE

>それと何だかDQN扱いされてるようですが…。
はい、場外HR級のDQNです。おめでとうございます。

>事故を起こしたあとに冷静でいられますか？
冷静でないと認めるなら、あなたの一連の発言に問題があったことを追認することになります。

>カリカリきたらDQNですか？
いいえ、単一の事象をとらまえて判断していません。
総合評価として、場外HR級のDQNと認定したまでです。
これは皆さん同意してくれると思います。

>大事に乗ってたバイクが傷物になっても？
>恋人からもらった服がボロボロになっても？
はい。仕方有りません。
そのリスクを許容して社会生活を送るのが通常ですから。

>それでは失礼。
では、場外HR級のDQNの経済的破綻を祝って。皆さんで万歳三唱を行いたいと思います。

バンザーイ　ばんざーい　万歳！

12 ：えび：2006/12/30(土) 20:40:43 ID:j87tyBk9

>>9
もうあんま食いつきたくないけど一応。
タクシー側が完全に過失を認めてます。
警察も同様です。そして俺はDQNでもなんでもいいです。
しつこい２ちゃんねらーと揉めるのは嫌だな。

>>10
そうなんですか、う～ん。
とにかく向こうからの電話を待つしかないか。

13 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 20:43:48 ID:XFqmgQrs

コレを機会に任意に入りましょう。
また、情報の後出しはできれば避けていただければ、
もうちょっと的確に指南できたかと思いますが。

とりあえず連絡町ということなので。

はい次の方どうぞー

14 ：えび：2006/12/30(土) 20:49:05 ID:j87tyBk9

>>13
そうします。説明不足で荒らしを呼んでしまってすみませんでした。
ありがとうございました。

15 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 20:58:07 ID:0rBKXg89

>>14
とりあえず人身にしてないなら診断書とって人身にきりかえな
物損のみだと最悪のらりくらりかわされて文句あるなら裁判しろってなりかねないからな

16 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 21:10:06 ID:B1Sj/f/X

>>えび
あーーあ・・とんでもないのと関わりを持ってしまったなぁ・・・
雲助自賠のみ、というのは
営業車に任意保険掛けると保険料がバカ高いし
保険使うような大事故は５年に１回あるかどうか、ということで
毎年高額な保険料を払うよりは、
会社の経費で落としたほうが安い、というのが会社の方針なんだろうね。

ということで、事故が起こったら会社の事故処理担当が出てくるのだが
担当者は、経費の支出を極力抑えにかかるから
示談成立まで相当揉めるだろう。
過失は認めてる、といっても、何割認めてるかは未定だろ？

後方から追い越して来て、合図無しで巻き込みを受けた、というのを
相手が認めたなら、あなたの望みどおり０：１００にもなる可能性があるかもしれないが
それは証拠がない、ということで、おそらくゴネてくるだろう。
基本過失割合のみで向こうが折れなかったら、くやしいだろうが
何割かは過失を認めることになるだろうな。。。
営業遺失利益も対物損害に加算してくるから
あれほど任意保険には入っとけ、と・・・・

17 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 21:13:45 ID:jMuwU7Cl

>>14の書き込みはじめ普通の感覚を持った人間がみたら
えびがかなりのDQNだということは明白。

タク側の交渉は事故担当がすると思うから
当事者のドライバーはほとんど関係ない。
逆に都合のいいことにかえられるかも。
今後のえびの予想↓
損保よりえぐく値切った示談内容がタク側の事故担当からくる
　　　　　　↓
DQNなえびは納得できないが手段がない
　　　　　　↓
何人かの弁護士に相談するが弁護士もボランティアじゃないのでDQNを嫌がり拒否られる
　　　　　　↓
苦労した挙句見つかった弁護士と裁判するも赤字or泣き寝入り

たった年5000円のファミバイ特約に入ってなかったバカさを恨む。
（ビクスクならタクには抜かされないと仮定し原付と考えたが。）

18 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 21:26:18 ID:TNYoZkPI

えび勘違いしてそうだよな。
警察がタクシーの過失（加害者）認定しても過失割合は100（ﾀｸ）：0(ｴﾋﾞ)にはならんよ？
極端な話55：45でもタクシーが加害者だしね。

ゴネ過ぎてタクシー側に休業補償なんて言われんようにな。

19 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 21:54:16 ID:02ENqo0r

世の中にはこんなイカレ野郎もいるという事を前提で運転するべきか…．
車は信用せず運転していたつもりだが，想像以上だ．

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/246903/blog/

来年も皆様安全運転で．

20 ：えび(DQN)：2006/12/30(土) 21:54:40 ID:j87tyBk9

>>16
レスどうもです。
あぁ、状況は良くないようですね…。

ただ、追い越されたのではなく、後から迫って来て
ちょうどタクシーが左へ曲がるところで併走する形になり
いきなり巻き込んできたんです。

ですからウィンカーも何も見えませんでした。
タクシーの運転手は何を見て運転してたのかという感じです。
66歳のおじさんでした。
一応現場を見てた人が証人なってあげるといってくれて携帯番号も受け取りました。

任意保険はファミリーバイク特約に入ろうと思ってましたが入るのを完全に忘れてました。
バカでした。
まあ色々やる事他にあるしゴネて時間を無駄にする気はないです。

それにしてもここの一部の人たちの性格厳しいっすね。
リアルでは口に気をつけたほうがいいと思います。
DQNでなくともカチンときます。

21 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 21:57:52 ID:RcHV06S0

>>19
雪乃丞ﾈﾀ禁止

22 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 22:02:10 ID:B1Sj/f/X

>>20
ほう、証人がいるのか！
もし過失割合に折り合いがつかない場合
証人がいる！というのが最後の切り札だな。

23 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 22:19:54 ID:TNYoZkPI

>>DQN
ココの人間の書き方で憤慨しているようだとタクシー会社の事故担当とは遣り合えないよ
彼らは人を怒らせてたり揺さぶりをかけるからね。
事故の目撃証言があっても相手方との交渉はDQNがやるんだから余分な言質を与えないようにね。
交渉は必ず証拠が残る紙ベースなどで言った言わないは極力避ける。
駄目なら弁護士だね。

教えを請う側の人間が「口の利き方を気をつけろ」は無いだろ
やらなければいけない事（この場合任意保険な）を「忘れていました」で
済ませると言うのは必要性を理解していないからだろ？

どうしてヤンキーやらDQNは決まって「口の利き方に気をつけろ」と言うんだ
他に言うことはあるだろうに

24 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 22:26:55 ID:xSmur6h6

>>23
>他に言うこと
「吐いた唾を飲まんとけよ！」ﾍﾟｯ

25 ：えび：2006/12/30(土) 23:44:02 ID:j87tyBk9

>>23
分かりました。事故担当とは心してかかります。
それと調べたら任意保険入ってました。昔の事で忘れてました。

＞どうしてヤンキーやらDQNは決まって「口の利き方に気をつけろ」と言うんだ
＞他に言うことはあるだろうに
だから俺はDQNじゃないですって。事故後で興奮してました、謝ります。
なぜそんなにDQNにこだわるんでしょうか？
こちらが煽ったわけでもないのに皆から叩かれれば頭にきますよ。
そんなにここの皆さん品行方正なんですか？

それにあなたのようにアドバイスくれる人に「口の利き方に気をつけろ」などと言えませんよ。
叩いてるだけの人間に対して言ったまでです。

5年くらい２ちゃんやってきたけどこんなスレ初めてだな…。

26 ：えび：2006/12/30(土) 23:46:10 ID:j87tyBk9

もうやめにしましょう。
アドバイスくれた方ありがとうございました。

27 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 00:35:24 ID:IgEKrdnk

>>25　えび
此方も言い過ぎたスマン。
DQNと無保険（任意）が嫌いなのは人を引いた時に自分の心配しかしなかったから
2パターン見たんだが双方とも「ツイてない」「俺の一生は終わった」と被害者救済措置も取らなかった
原2とリッターSSだったけど言い分は変わらず「事故るとは思わなかった」
想像力があるなら自分の為にも任意には入った方がいいんだよ。

タクシーとの事故被害者のページも参考にするといいよ
例えば
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/7751/

じゃ消えますﾉｼ

28 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 01:28:30 ID:2LrpgdSF

しばらくこのスレ読んでるが、
困って質問してきたくせに俺はDQNじゃないと切れて説教始めるのは
明らかにDQN。　過去スレの中でもかなりひどい。

29 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 02:04:56 ID:nQLI2A4R

14 ：えび：2006/12/30(土) 20:49:05 ID:j87tyBk9
>>13
そうします。説明不足で荒らしを呼んでしまってすみませんでした。
説明不足で荒らしを呼んでしまってすみませんでした。
説明不足で荒らしを呼んでしまってすみませんでした。
説明不足で荒らしを呼んでしまってすみませんでした。
説明不足で荒らしを呼んでしまってすみませんでした。
説明不足で荒らしを呼んでしまってすみませんでした。

喪前が嵐の原因だが

30 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 02:05:51 ID:7QPEfKJy

↑
お前もしつこいよ。
次、次！

31 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 02:24:40 ID:cUzVafJR

任意保険って相手の為じゃなくて自分の為にかける保険でしょ？
相手の治療費は自賠責から出るんだし。
任意保険はあくまでも任意だよね。

32 ：774RR：2006/12/31(日) 02:57:33 ID:1GFHHpfh

人身か物損かわからんのだけど、打撲してんなら
被害者請求して、病院いったほうがいいと思うが・・
相手も自倍だけって困ったもんだな。

33 ：神奈川#：2006/12/31(日) 03:56:31 ID:nUTpXCmV

「えび」に似てますがよろしくお願いします＆携帯onryなので見ずらい事失礼します。
【事故日・時間帯】
できれば伏せたいです・時間は18：00
【相手車両】
タクシー
【警察】
人身届け
【保険】
自分→なにもかもバッチリ
相手→後程に
【怪我】
右足首捻挫・右足皿打撲・腰捻挫・首筋肉損傷・左足皿擦り傷中・右足皿擦りぎず大・右足くるぶし擦り傷小
【車両】
ホンダによると16万円だと。
【現場の状況】
新宿靖国通り、秋葉方面、厚生年金会館前です。　　つづきます

34 ：神奈川 ◆qavBMhMe1E ：2006/12/31(日) 04:08:25 ID:nUTpXCmV

【状況・相談】
まずは過失、私0：10、物損、私0：10（保険屋がまずそうなるといってまだ正式な確定はないです。）ぐらい、極端な車線変更事故です。
ここで何言っても後だしジャンケンですが、当方、ビクスクですがマナーは非常に良く、擦り抜けも、まぁ滅多にしません
明治とぶつかる交差点で第二車線で相手の車両の後ろで信号待ちしてました。
青になり、路駐もいない第一車線にこちらは進路変更し、またーり、50Kで巡行。
存じの通り、通行量は多い中、相手と並走（100歩譲って）僕は普通に、死角に入る事はしないので。
続きますm(__)m

35 ：神奈川 ◆qavBMhMe1E ：2006/12/31(日) 04:30:32 ID:nUTpXCmV

証人になってくれた人がいて、タクシーの運転手は俺の救護なんぞ全くせず、俺は悪くないみたいな事語りだす。
二時災害防止も、痛くて気持ち悪のな漏れが必死にやる始末。
が状況でして。
相談は
相手が最初、富士火災と言ってまして、漏れ安心。後日、富士火災から電話
「物損は入ってますが、傷害は入ってません」だと。
そして、昨日、寝起きで受け取った漏れがいけないのだが「相手の物損もなんとかで会社側でどーにかすると」
僕は運転手「何もかも保障します」
会社「治療費系・破損保障します」ボイスメモ有り。
１、でも、結局金ですよね？事故って。
他スレロムったら、自賠責の上限120万迄で、治療費込み慰謝料と書いており、さらに詳しく。
２、このケースは泣き寝入り系多数なねか？
３、地元接骨院の先生がハンコ押せば示談金迄世話すると言ってましたが、先輩方はそれはどのようにさっしますか？
宜しくお願いします。

36 ：神奈川 ◆qavBMhMe1E ：2006/12/31(日) 04:39:05 ID:nUTpXCmV

漏れのミスで>>34と>>35の間に事故状況の肝が抜けてました
信号青になり、路駐もいない第一車線に進路変更する漏れ。
マタリー50K巡行してたら客が呼んでたのか
合図無し（証人あり）・ブレーキこん無し・ルームミラーは右にマジ向きすぎ・バックミラーもベストな位置じゃない。
漏れもタクシーには何度も危険な目にあっており、横を通るときはかならずハイビーム（調書にかいてます）

37 ：神奈川 ◆qavBMhMe1E ：2006/12/31(日) 04:51:42 ID:nUTpXCmV

連×５　禿スマソ。
当方、こういう流れは本当に小学一年生ですので細かな事等、アドバイスお願いします
それと漏れの職業は交通科いわく自営業ですが（自分で言ったら難ですがスロ・パチプロ暦9年平均900万で今年620万）ですが、これは休業保険諦めざるおえませんか？マジな相談です。
95％無理ですが、会員カードの記録ぐらいは発行できるはずです
漏れは長期（二年ぐらい迄）なら争う気満点です。
あぁ、後、横浜〇〇センターの交通相談の奴は真性馬鹿でした。

38 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 06:22:06 ID:kr9BiV8W

いつからギャンブルが職業に認められるようになったんだｗ？
どーせ不労所得で得た金を一度でも税金として国に納めた
ことあんのか？

39 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 08:13:46 ID:RrtZBi1a

>>36
事故の状況がまったくわからないんだけど.....
何で整骨院に行くのかな。後々のためにも、きちんとした整形外科に
行ったほうがいいと思うよ。

40 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 08:29:07 ID:ZRt2Mh3l

>>33
過失無しを主張すると
個人で雲助の事故係とやりあわないといけなくなるので
せっかく保険入ってるのなら、１００歩譲って
９５：５くらいで少し過失を認めて
保険屋に案件を投げたほうが得。
なお、弁護士費用特約があるのなら
０：１００主張も有効かも。

事故後、全く誠意が伺われないから
チンピラ雲助を公道から排除したい、と思うのなら
それが受け入れられるかどうかは別だが
厳罰を希望する上申書を出すこと。
やらないよりはマシ。

41 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 09:38:00 ID:3DnPjMoE

>>37
まぁそのなんだ、ｶｷｺが異様に長いﾔｼは、

　『自己弁護が多く入っているから長くなる』

の典型だなぁ。
まぁそういう細かい人じゃないとｽﾛｯﾄで勝てないんだろうがねｗ

置いといて
接骨医云々はウヤムヤにしようとする第一歩でぁゃιぃから受けない方が吉。
休業保障は無理。
とにかく、バイクの修理代とか請求してしばらく様子をみたら？

42 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 09:41:59 ID:2LrpgdSF

>>33
なんでこんな馬鹿ばっかりなんだ
余計なことだらだら書かないで事故状況をきちんと書けよ
併走してたなら側面どうしの衝突なのか？
タクシーの後ろに突っ込んだのか？　全くわからん。

つーか何でタクシーの横を併走なんてするんだ？
車体一台分出しておけばこんなことに巻き込まれないのに。

43 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 09:57:29 ID:zNM4vRAb

>>37
税務署に所得申請して税金はらってればとれる

ま、払って無くても取れる
裏技つかってるなら税金はらってないのならやりかたは当然知ってるだろ
知らないならあきらめろ

44 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 10:19:49 ID:+zaQ+BTR

>>37
ギャンブルでも犯罪で得た金銭でも納税していれば
賠償金は簡単に取れる
犯罪で得た場合はまだ摘発前の状態が好ましいが
とうぜん労働時間の影響が少ない不動産所得とかは
難しいが
減収と事故の因果関係を合理的に証明すればOK

少なくとも今年は税を申告しておいた方が
次年度でまた轢かれたとき幸福になるよ

45 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 12:30:59 ID:zimOlxuY

>>37
まっとうに生きているんなら納税証明書提出すればおｋ
税金納めてないなら当然資格なし

46 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 12:37:16 ID:eP82VdHZ

>>45
ネタにまじになるのはどーかと

>【保険】
>自分→なにもかもバッチリ

ってあるから、ここでの相談はネタを提供するためにしているんだってば

47 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 13:52:34 ID:HIFAje9b

冷静な風にしても実は冷静じゃないと気付け

48 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 14:00:23 ID:Ks0c0EpP

>>46
年末で忙しくて遊ぶ仲間に構ってもらえないかしらないけど
ここで見事に釣りをしてそして釣られる人間が多いｗ
真性DQNを装って後出しで釣るえび、
そしてさっきのネタ提供の神奈川ｗ

49 ：神奈川 ◆qavBMhMe1E ：2006/12/31(日) 14:13:47 ID:nUTpXCmV

>ちょっ、ギャンブルアレルギー的なのありすぎ
見なかった事に。
>>43 >>44さん㌧クス
当方も大方そんなもんと推理はしてました。我の知り合いは確定申告してる人いて、オラ、メンドイとかで行かなかったorz
>>39さん
靖国通りは存じないですか？
片側三車線以上の50規制です。
書いた通り信号待ちしてた時、第二車線で相手車両の後ろで待機→信号青→路駐無し・第一ガラ空き→車線変更→右のタクシーを抜かす→所がどっこい
タクシーが無合図車線変更って事です。
>>41さん
否定はしません。
僕が行ってる接骨院は柔道連盟のかなりお偉いさんの所で、以前自爆したときはマジお世話（保険金）になった所と書いときます。
>>46さん
？？？？？
>>47さん
気付いてますよ。自分でわww

50 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 14:19:58 ID:O0mKYiY1

相談者は弱いとこ突かれて多少煽られても謙虚なままで居た方がいいね。

51 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 14:21:58 ID:eP82VdHZ

>>49
全力で釣られちゃうぞ。本年最後の釣られ祭りだ。わっしょぃ

×気付いてますよ。自分でわww
○気付いてますよ。自分ではww

わっしょい。わっしょい。冷静になれ。

52 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 15:19:12 ID:qNQ7BUAD

>>49
吊られよう

タクシーを左から抜こうとしたお前が馬鹿
ちゃんと申告・納税していなかったお前が馬鹿
納税の義務を果たさない馬鹿は、この国で生きてないでください
つか、ﾊｲﾋﾞｰﾑなんて使う馬鹿は普通にｷﾚられるぞ

53 ：神奈川 ◆qavBMhMe1E ：2006/12/31(日) 15:36:48 ID:nUTpXCmV

吊られてくれるのはいいんですが
>>37の１と２についての意見をヨロ。

54 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 15:48:44 ID:k7CzJrhC

公務員のお話。
http://ameblo.jp/sarasawa/entry-10014907489.html

＞北九州市の生活保護行政は、全国の模範となっているようですし、
＞私もしばしば職場で「北九州方式」を導入すべきだと主張していますが、
＞誰も聞いてくれません。だから尼崎市はいつまで経っても生活保護率が
＞県内1位のまま突っ走っている。北九州方式がなぜ支持されるべきかに
＞ついては、以前にも書いたように、現行生活保護法が国賊法と化している
＞からです。怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に
＞自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという
＞逆襲をすることを奨励しているからです。北九州市の取組は、それに真っ向
＞から戦っていると評価できるのです。北九州市の市民・納税者はもっと評価を
＞してあげるべきでしょう。

杉山富昭（尼崎市職員）

55 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 16:03:43 ID:eP82VdHZ

>>53
>>37の1と2ってこれだよな

>連×５　禿スマソ。
>当方、こういう流れは本当に小学一年生ですので細かな事等、アドバイスお願いします

じゃあ、回答。耳をかっぽじって良く聞けよ。

連投するな、ぼけっ。きえちまえ、この屑やろう。うっとうしいけど、釣られてると楽しいから続けてね。
おまえが小学１年生並みの学力しか持ち合わせていないのは周知の事実だ。気にやむことはない。

56 ：神奈川 ◆qavBMhMe1E ：2006/12/31(日) 16:27:06 ID:nUTpXCmV

>>35の１と２の事です。
安価ミスはお㍗る・・orz

57 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 17:28:04 ID:eP82VdHZ

>>56
結局金かどうかは知らないが、金で何とかなる部分が多い
泣き寝入りかどうかはしらんが、"ばっちりの保険"なんだからなく寝入りにはならんだろ

58 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 18:29:35 ID:pH99IAES

原付で駐車中の車にぶつけてしまったんですが、警察には言いたくないので保険会社を通すだけ
で保険って降りますかね？？

59 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 18:38:40 ID:eP82VdHZ

>>58
警察に言いたくない理由は？
物損事故であれば警察に届けても何一つ不都合は発生しないと思うけど？
相手さんにケガがあれば届けずというわけにもいかないし

駐車場などの事故の場合は警察への届けがなくても保険会社は支払いをすんなりするけど。
(保険会社としては事故が事実かが大切なわけで)

でも、なんで警察に届けるのが嫌なんだろう。そこが不可思議。

60 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 18:55:10 ID:qNQ7BUAD

事故の事実を届け出ない場合、6ヶ月以下の懲役または50万円以下の罰金
警察への届けがないと、保険会社に支払いを拒否される場合は沢山ある

つか、どうせこういう馬鹿は自賠責しか入ってないから、物損の賠償は最初
から保険からは出ない、自腹

61 ：神奈川 ◆qavBMhMe1E ：2006/12/31(日) 20:27:25 ID:nUTpXCmV

>>57さん㌧クス。
なんか、相手のタクシー会社の保険が富士火災なんですけど、その富士がタクシー会社の免責うんぬんで全部会社が支払うとかいってたんですよ。
そうなると自賠責の120万で治療費＋慰謝料込みになるのか、それを越えて会社負担でちゃんと保障するのかを先輩方に意見を伺いたいです。
うまく伝えられないと思いますが宜しくお願いします。
一応、保険書いときます。対人対物無制限・自損1500・傷害一日／2000円orz・無保険無制限
その他特約に
対物賠償示談交渉特約・他車運転・追加保険払込猶予
バッチリってのは見なかった事キボ。

62 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 20:39:23 ID:eP82VdHZ

>>61
ちゃんと補償するのかどうかはしらないが、補償義務のある分に対しては、支払わなきゃならない
それとて変な話でない袖はのときもあれば、回収費用で足が出る場合も

対物賠償示談交渉特約を上手く使うといいだろう
そろそろもうヒトネタ、釣ネタを投入してくれ

いそいで点火しにいくから

63 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 21:01:44 ID:JyA/ej1n

説明不足で荒らしを呼んでしまってすみませんでした。
説明不足で荒らしを呼んでしまってすみませんでした。
説明不足で荒らしを呼んでしまってすみませんでした。
説明不足で荒らしを呼んでしまってすみませんでした。
説明不足で荒らしを呼んでしまってすみませんでした。

64 ：７７４ＲＲ：2007/01/02(火) 06:06:01 ID:XNdXNyBy

>>自分で言ったら難ですがスロ・パチプロ暦9年平均900万で今年620万

じゃあオレは5000万てことで

65 ：神奈川 ◆qavBMhMe1E ：2007/01/02(火) 12:04:47 ID:0XQqaKW0

>>62
㌧クス
流れ的に釣りの時間を嫁ない俺ガイル
>>64
ある意味バブリーにはっするすれば年収8000万迄可能。

66 ：７７４ＲＲ：2007/01/02(火) 12:18:49 ID:FWjuw5I3

　　　　　　　　(~ヽ
　≡≡　　　　ヽJ　　≡≡
　 ≡≡　　　　| (~ヽ　≡≡
　　≡≡　　　(~ヽ|ヽJ ≡≡
　　 ≡≡　　　|ヽJ|　|　≡≡
　　　≡≡　　|∧|_∧|　≡≡
　　　 ≡≡_._(´･ω･`) ≡≡ 　　　＜あけおめ！ことよろ！　今年も任意ははいらねぇぜ！
　　　|≡≡|./　つ=＝=≡≡ 　　
　　　＝＝ (　⌒)ヽ∥|_|＿_|
　　γ''⌒/_⊥てﾉ__ノ~＼⌒ヽ
　　　乂__,'-----''　　　乂__ノ

67 ：７７４ＲＲ：2007/01/02(火) 13:15:39 ID:oA9GUd1F

新年早々やってしまった、左折車との巻き込み事故。これって対比でどのくらいになるだろう？

68 ：７７４ＲＲ：2007/01/02(火) 13:28:02 ID:CEAjEDPD

>>67
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm

69 ：７７４ＲＲ：2007/01/02(火) 14:19:34 ID:XDJoL3C8

パチプロで平均９００万勝てる事の方が驚き！！

70 ：７７４ＲＲ：2007/01/02(火) 14:36:32 ID:O3kLsMfE

妄想に決まってるだろｗ

71 ：７７４ＲＲ：2007/01/02(火) 14:47:37 ID:vFNbcYyC

俺だって妄想で年平均1億は稼げるぜ

72 ：７７４ＲＲ：2007/01/02(火) 15:56:43 ID:FWjuw5I3

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★★事故相談総合スレッド Part 31★★ [車]
◇★アニメイト総合スレッド 12店目★◇ [アニメサロン]

73 ：７７４ＲＲ：2007/01/02(火) 19:06:32 ID:T2L81k3f

このスレへんな相談者ばっかで暇つぶしに最適だな。

74 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 02:42:23 ID:6rCnDg6Y

俺もパチプロだが、どー考えても400万が限界。つか、それだけ稼げれば満足や。
つーか税金も納めてないくずが休業補償あてにすんなやカス！

75 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 02:57:02 ID:AoU9ZnFh

ギャンブルでいっぱい勝ったらほんとは税金申告しなきゃ
だめなんだぞ。つまり、儲かった金に課税されるんだ。
それをやってんだったら、相手保険会社に請求してみれば。

76 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 03:07:07 ID:Nv53Afzo

>>39
整形外科の方が優れているってのは妄想だから気をつけた方が良いよ

77 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 09:55:36 ID:ZWENh1OO

>>76
とは言うものの、
関節内部などに炎症があった場合に内服薬の投薬が出来ない接骨院（柔道整復師）では限界がある場合も。
レントゲンだって撮れないし。
それから、接骨院で書けるのは『証明書』であって診断書でない。
>>33さんの例は、柔道方面から警察に顔が利く（教官か？）ので良いんだろうけど。

78 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 10:46:41 ID:IWX9ShTs

【お名前】
　たなか
【事故日・時間帯】
　１月２日　午後５時１０分ごろ。辺りは暗かった。
【相手の車両等】
　　相手の車両：軽自動車で２０代の女性１人が乗っていた。
　　自分の車両：普通自動車に自分（男）と姉が同乗していた。
【警察への届出の有無と処理】
　　物損事故として届け出済み
【保険の加入状況】
　どちらも任意加入済み
【怪我の有無と程度】
　相手が足をハンドルで打ったそうです。
　姉と自分が鞭打ちになりました。　
【相互の車両等の破損状況】
　こちらは車の前が大破し、全損扱い
　相手は左前がつぶれ、おそらく全損扱い
【現場の状況】
　・片側２車線の道路の右車線を約６０ｋｍ／ｈで走行中、交差点にさし
　　かかりこちらが信号が黄色に変わったのを交差点少し手前で確認、停
　　止するより、通過した方が良いと判断したので通過しようとした
　・しかし、交差点内に入った時には右折信号がでており、相手は対向車
　　線から右折をしようとしたところ、交差点内で衝突。このときこちら
　　は前から、相手の左前に衝突した。
　・事故直後、相手に駆け寄ったときシートベルトをしていなかった。駆
　　けつけてくれた人（目撃者ではない）もそれを確認しており、けがは
　　自業自得のものだとおっしゃっていた。しかし、調書にはシートベル
　　トをしていたと答えていた。このとき指摘したが、駆けつけてくれた
　　方がすでにお帰りになられた後だったので、後日確認するとのことでした。

79 ：たなか（続き）：2007/01/03(水) 10:47:25 ID:IWX9ShTs

【で、何を相談したいか？】
　・過失割合はどれくらいになりますか？
　・現在２１才の学生で処理を長引かせたくありません。今日お見舞いに
　　相手宅にお見舞いに行くつもりですが、ほかにとるべき行動はありま
　　すか？相手の車をすべて弁償することを考えています。
　・事故は人身事故の扱いにされたら、どれくらいの罰則になりますでし
　　ょうか？できればどちらも軽度のけがなので、物損事故として車の保
　　証だけで終わらせたいのですが・・・。

直接には関係しないのですが・・・
　・全く事故に関係していない相手の彼氏がちょっと粋がった人で、何も
　　見ていないのに一方的にこちらが信号無視をしたような言い方をして
　　きて困っています。感情論で話しをしてくるので、今後の話し合いの
　　ところに出てきてほしく無いのですが、今後当事者同士で話し合うこ
　　とはあるのでしょうか？もう後は保険屋さんに任せれば良いのでしょうか？

80 ：たなか：2007/01/03(水) 10:49:47 ID:IWX9ShTs

すみません、てんぱってバイク板の方に書き込んでしまいました。
もしおじゃまで無ければご回答願います。

81 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 10:59:44 ID:7CfeeSqJ

>>80
たぶん今後、カキコミが進んでくると邪魔になるだろうから、今のうち
車板へ移動することを薦める。

車板のほうでは「バイク板で誤って書き込みし、板違いで誘導されてきました」と
一筆入れればマルチにはならんだろ。

82 ：たなか：2007/01/03(水) 11:04:31 ID:aaoOWRyh

>>81
了解しました。スレを汚してすみませんでした。

83 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 12:03:23 ID:qLXeCpXf

イノシシに乗り上げバイクの男性けが　神奈川・大磯町
2007年01月03日01時27分
　２日午後７時半ごろ、神奈川県大磯町の町道に倒れていた雌のイノシシに、町内のアルバイトの男性（２１）のバイクが乗り上げて転倒、左ひざなどに軽傷を負った。

　大磯署によると、イノシシは体長約１２０センチ、体重約８０キロ。事故の１５分ほど前、住民から「イノシシが死んでいる」と連絡があり、署員が現場に向かっていた。

　現場は街灯がない山中の直線道路。署員が到着すると人も倒れていて、びっくり。「今年は亥（い）年なのに、何でまあ……」と、事故に遭った男性に同情していた。

84 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 12:09:44 ID:2GaaDSKZ

パチンコはギャンブルとして法的に認められてない以上、収入とは認められませんよ。

85 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 12:27:22 ID:8PvLi/4z

>>84
もっと面白いネタを投入しろよ。つまらない。

86 ：とうしば：2007/01/03(水) 14:23:09 ID:Y8J3PYry

【事故日・時間帯】
12月31日午後3時頃
天気・晴れ
【相手の車両等】
相手：スズキの軽自動車
自分：ゼルビス
【警察への届出の有無と処理】
人身事故（当日に病院急行も、担当医がおらず診断書出ず）
【保険の加入状況】
双方任意加入
【怪我の有無と程度】
相手には怪我なし
自分はあざの出来る打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手、軽の外装（フロント）が凹む
自分、フロントフォーク曲がる、フロントカウルばきばき、ハンドル曲がる
（フロント周り全てダメ）

87 ：とうしば：2007/01/03(水) 14:25:17 ID:Y8J3PYry

【現場の状況】
信号のない交差点、こちらは片側一車線で30キロ制限を直進
相手側は車一台通れる道幅からの右折（私から見れば左方から出てくる）
相手側に一時停止規制有り
相手側から左方見づらく、右方への見通しは良い道路

35キロほどで走行中に左方から右折してきた軽自動車のフロント部分と衝突しました

【で、何を相談したいか？】
保険会社のフリーダイヤルへは連絡をしましたが、
自分を担当して下さっている方は年末年始のお正月休みだったので、
まだ連絡を取れていません

こういった事故の双方の過失割合はどのようになるでしょうか
また、事故当日に受診した病院で後日再受診する予定なのですが、
事故当日の医療費（未払い）と診断書等頂く際の料金は、
領収書を貰っておけば後日保険で支払われるのでしょうか

88 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 14:35:06 ID:8PvLi/4z

>>86-87
エアロばきばきなネタに釣られちゃうぞってネタじゅないので真面目に回答

過失割合は9:1程度で相手9
人身事故に切り替えるなら、相手側自賠責より治療費用は支払われる

89 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 14:35:07 ID:7CfeeSqJ

過失割合はこんなとこかな。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkisei/kkisei61.htm

90 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 14:36:53 ID:7CfeeSqJ

二輪補正があるみたいだから、>>88の言うとおり９：１かね。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkisei/tkisei11.htm

91 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 14:50:26 ID:Y8J3PYry

>>88-90
10分で回答頂けて幸いです
バイク屋さんもまだ正月休みなので見積もり等は分かりませんが、
全損の予感･･･

どうもありがとうございました。

92 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 17:39:39 ID:NMKBcH1N

パチプロかあ人間の屑だな。
ソープランド嬢やホテトル嬢も事故のときに収入認められない
法律的には売春やギャンブルはアウトだからな。
認められるのは年齢平均の収入のみ

93 ：ダイナミック東京エリート様：2007/01/03(水) 19:02:14 ID:iAJnjXwZ

グリップヒーター装着の試乗車に乗るチャンスがきた！！寒いからグリップヒーターを体験したかった

試乗マシンはＸＪＲのライバルのＳＣ５４ＣＢ１３００だった！！　　しかしドリーム店から路上に出たときに

慣れない地方都市（ド田舎）だったので方角が分からず国道を逆走してしまった。

で、対向車と正面衝突してしまった・・・

対向車はババアが運転するＩＳＵＺＵのエルガミオだったけど

ババアが携帯でメールしながら運転してたから俺は悪くないはずだ!!

その後、警察館がＣＢ１３００のスイングアームや割れたクランクケースなどを道路から拾い取り除いていたが、

「余計な作業させやがって　おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。

オレはぜんぜん悪くないのに、警官にイヤミを言われてアタッマきた。

ＣＢ１３００に乗ってると警察にもババアにも舐められる・・・

世の中って理不尽だな…　　

結局　グリップヒーターを試せなかったよ・・・・・・・・・・・・

94 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 19:37:25 ID:NMKBcH1N

はいはい　おまいが100％悪い

95 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 22:45:43 ID:8PvLi/4z

>>93
ネタとしては>>92よりはるかに面白いので、今日のところはもう１ネタくらいブっていけ

96 ：ｸﾏｰ：2007/01/04(木) 17:38:23 ID:v2LOn0DX

パチンコの換金は
出玉を景品(大抵は金製品)に交換→交換所が景品を現金買い取り
という脱法行為で換金しているので、あくまで脱法で違法じゃない
その為に交換所も別法人にしてたり、多くはTUCという業者に外注してる
ソープも風営法の枠内サービスであれば、サービス業として合法
ホテトルも風営法の無店舗営業の(ry

いずれにしても、得た収入を申告納税しないと脱税で重罪

97 ：７７４ＲＲ：2007/01/04(木) 18:07:35 ID:YSW6xdF/

>>96
あのちっこい景品を不当な高値で売買してるとして（ｒｙ

ﾑﾘだろなぁ
すれ違いすまんね

98 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 00:17:24 ID:EN7qyk3j

警察利権で見逃しているだけで換金は完全な違法。
同じ方法をカジノでやるとスグに摘発される。

朝鮮人に甘い警察はさっさと師ね

99 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 00:25:02 ID:pZInATSF

>>98
利権については一理あるが、パチ/スロは風営法で認められている遊戯
機器についても検定があり(これも利権の一部)諸々運用ルールは厳しいが
現金以外の景品(1点あたり市価で2万円以下）との交換は適法
客が、交換した景品をバッタ屋に持ち込んで現金化しても合法

まぁ何処の国でも三権分立なんてお題目でしかないけど、最近の警察官は｢役人｣が多いな

100 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 11:33:47 ID:txfT4jzD

質問させてください。
テンプレにある自賠責の慰謝料の計算方法より
あきらかに少ない慰謝料が提示されたのですが、、、
こちらの過失は相手の保険会社の提示では、１０％
こういう場合は、どういえばいいのでしょうか？

101 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 11:49:20 ID:txfT4jzD

すみません。
保険業界のスレみたら、任意は3ヶ月をこえると、
自賠責より少なくなるんですね。
ちゃんと調べずに書き込んでごめんなさい。

102 ：ﾅﾝﾃﾞﾔﾛ：2007/01/05(金) 19:43:55 ID:sNx4yr2b

物損です。よろしくお願いします。

【お名前】
　ﾅﾝﾃﾞﾔﾛ
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　11/25　15時頃
【相手の車両等】
　当方 ⇒ KLX250
　相手 ⇒カルディナ
【警察への届出の有無と処理】
　物損で届け済み
【保険の加入状況】
　当方・相手ともに自賠責・任意加入
【怪我の有無と程度】
　とりあえず無
【相互の車両等の破損状況】
　当方 ⇒ カウル割れ、箱破砕、スイングアーム傷他で約11万円
　相手 ⇒ 不明（工場に入れてないらしい）
【現場の状況】
　幅4.5mの峠道の見通しの悪いカーブ（当方から見て左カーブ）で、当方上り・相手下り。
　センターラインなし。
　相手が内側によっていたものの回避できると思ったが、乗用車バンパー左端に衝突し、
　転倒。
　速度は、当方30～40km/hぐらい、相手10km/hぐらい。
　衝突位置は、当方側左端から1.7m、相手側左端から2.7mで決着してる。
　（事故処理時のマーキングが残ってた）
　相手車が路外退出できる道路やスペース、避けなければならない障害、追い越しの
　対象となる先行車なし。
（続く）

103 ：ﾅﾝﾃﾞﾔﾛ：2007/01/05(金) 19:45:23 ID:sNx4yr2b

（続き）
【で、何を相談したいか？】　
　現在、過失相殺でもめそうな気配なのですが。。。。

　ttp://www.songaihoken.co.jp/kashitsu/144.htm
　たとえば↑で言うところのセンターオーバーとは、どの程度のオーバーを言うんでしょうか？

　ちなみに相手側損保会社より、過失相殺＝俺７：相手３と言われてます。
　基本５：５で、俺に危険行為があったらしいです。
　これの妥当性に対するご意見もいただければ幸いです。

104 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 20:07:37 ID:Y43Gf3IX

>>103
過失割合が5:5から出発する事が疑問です
まさかお互いが相手のセンターオーバーを主張したんで
中を取ったなんてふざけた事はやらないだろうし
そういう訳でもう少し情報を開示して下さい

・相手側保険会社のいう危険行為とは具体的に何を指すのでしょうか
・自分側保険会社はどのような見解でしょうか

105 ：ﾅﾝﾃﾞﾔﾛ：2007/01/05(金) 20:39:09 ID:sNx4yr2b

>>104
レスありがとうございます。

「すれ違いざまの事故であり、どっちが悪いでもないので５：５からスタート」ということらしいです。
対向車同士なので、どっちかがセンターを超えなければぶつかるはずもなく、もちろん俺も納得
してません。

相手方損保会社の言う「危険行為」とは、俺のほうがスピードが出ていた、ということらしいです。
確認してませんが、俺のほうが左側にクリアランスがあった、ということも加味されてるかも。

当方の保険会社は「0.45m程度のはみ出しで０：１０はあり得ない、あれは相手の車体が完全に
こちらの車線に入った場合」という見解です。
（ただ私見を言わせてもらえれば、相手方の理由のないはみ出しは道交法17条違反じゃないの
かな？とは思ってます）

大した情報がなくてすみません。

106 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 21:25:12 ID:WmLTQD5O

＞センターオーバーとは、どの程度のオーバーを言うんでしょうか？

道交法第１７条の４項には
中央線が引かれているところはその中央線がセンター
引かれていないところでは、左右の歩道、路側帯を除いた幅の中央がセンター
とある
それをはみ出して走っている車両がセンターオーバー

107 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 21:35:08 ID:WmLTQD5O

”当方の保険会社”って自分が加入してる方だろ？
だったらちゃんと言え
”0.45m程度のはみ出しが過失にならないなら
バイクならセンターライン上を走っても過失にならんのか”
（バイクの幅なんてGWとかアメリカンとか除けば７０～８０センチぐらいなもの）

あと、その道の法定速度が４０キロ以上なら
＞速度は、当方30～40km/hぐらい
で走ってもなんら過失は無い。相手が１０キロで走るのは相手の自由

108 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 21:36:14 ID:WmLTQD5O

>>103
車同士の事故ならいざ知らず二輪は弱者なので5：5から始まるのはおかしい。
修正要項として以下のことがあげられるが向こうの保険屋に判例タイムズの何処を
参考にしたか聞いたほうが良いね。
　　　　単車の著しい前方不注視等　　+15
　　　　単車のその他の重過失　　　　 +10
（以下は車：車より）
　　　　直進車15Km以上の速度違反　+10
　　　　直進車30Km以上の速度違反　+20

>>「0.45m程度のはみ出しで０：１０はあり得ない、あれは相手の車体が完全にこちらの車線に入った場合」
>>当方側左端から1.7m、相手側左端から2.7m
動いている限り0：10は難しいけど、
相手がセンターを割ってるのは確かなんだから全くの無過失にはならんじゃないの？

109 ：103：2007/01/05(金) 21:41:42 ID:Y43Gf3IX

>>ﾅﾝﾃﾞﾔﾛさん
双方の保険会社が「センターオーバーではない」との見解であればかなり厳しいですね
となると「見通しの悪いカーブで30～40km/h走行」が著しい過失に該当するかどうかが
争点となります
専門知識のある第三者の意見を聞くために下記を活用してはいかがでしょうか

交通事故相談所
http://www.cross-road.gr.jp/disp_category.php?corner_id=3&category_id=1

日弁連交通事故相談センター
http://www.n-tacc.or.jp/

110 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 21:43:00 ID:WmLTQD5O

>>108のココ余分
>>動いている限り0：10は難しいけど、

111 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 21:49:09 ID:mwjvCw1f

中央線のない道路の場合、(仮の中央線とでもいう)真中をはみ出したほうが、基本の過失割合で6～7だった記憶が

112 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 22:29:11 ID:Q7ZHGSUM

相談です｡
自分(250㏄)-夜間、片側1車線の国道を直進中

相手(50㏄)-自分からみて、左側のﾌｧﾐﾚｽから歩道をまたいで、右折のﾀｲﾐﾝｸﾞ待ち｡
自分は相手が待っているのを確認できていたので、通過しようとすると直前で飛び出し｡
保険屋からは
相手:自分＝75:25
妥当でしょうか?

113 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 22:35:07 ID:mwjvCw1f

>>112
全然情報不足。テンプレの使用を強く推奨(強制に近い)。
テンプレは
っ>>4

114 ：ﾅﾝﾃﾞﾔﾛ：2007/01/05(金) 22:39:07 ID:sNx4yr2b

みなさん、レスありがとうございます。

>>106-107
俺も道路の真ん中から左を走れと道交法にある以上、それをはみ出したら違反
であり、応じた過失があるものと思うんです。
1mm超えたらどうなのよってのもありますが、さておき0.45mは明らかに「センター
オーバー」でしょうよ、と。

>>108
確かに、相手方の主張の根拠はわからないんです。正直ムチャクチャ言いよんな、
という感じです。週明けにきちんと問いただしてみます。

>>109
「（相手方が）過失１０割のセンターオーバーではない」ということかなと思います。
俺としても、回避できると思ったのが実は過信だった訳で、まったくの無過失とは
思ってないです。

>>111
ソースください！って、記憶の中ですね。

115 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 22:58:30 ID:mwjvCw1f

>>114
すまんソースはないし、もうそうだから
でも、http://www.sonpo.info/ks_car/24/240002.html

116 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 23:02:14 ID:/N4v7Rup

２２の大学生です。
今日交通事故を起こしました。
すべて自分が悪い玉突き事故です。

もう死にたいです。この悪夢は一生消えそうにありません。

117 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 23:04:48 ID:mwjvCw1f

>>116
マジでウザイからどっかいけ、邪魔

118 ：ﾅﾝﾃﾞﾔﾛ：2007/01/05(金) 23:08:15 ID:sNx4yr2b

>>115
おおおおおおお～～
ありがとうございます！！！

119 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 23:16:29 ID:arvz97on

誰か殺したのか？

120 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 23:18:19 ID:mwjvCw1f

>>119
殺してたら、今日の事故でこの時間ネットに繋がる環境下には

121 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 23:25:14 ID:vgDMzQq0

すみません、説明不足過ぎました。
【お名前】相談者
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】夜
【車両等】相談者・250ccの単車　相手・50ccのオフ車
【警察への届出の有無と処理】警察に届は済んでいる　人身事故
【保険の加入状況】相談者・任意保険に加入　相手・自賠責のみ
【怪我の有無と程度】相談者・両手首の捻挫　相手・片足のふくらはぎ負傷　松葉杖
【相互の車両等の破損状況】
　相談者・フロントフォークの湾曲、ヘッド、ウインカー損傷、タンク凹み、
　相手・わからない
【現場の状況】
　片側１車線の国道、信号無し、法廷速度40キロ、路側帯あり、下り方面は流れていた、上り方面は車がすいていた。
　互いの事故前・相談者・下り方面に先頭で45キロで直進中、
　　　　　　　　相手・相談者から見て左側のファミレスから上り車線に合流しようと、路側帯に少し前輪を出し、右折待ち。
　事故の状況、相談者・相手の姿を確認、飛び出て来ないと判断し、減速無し
　　　　　　　相手・自分自身でもなぜ発進したのかわからないらしい。
　　　　　　　　相手が相談者の目の前(道路の真ん中辺りまで進入)し、
　　　　　　　　相手の前輪によけきれず接触。お互いに転倒。
　　　　　　　　進入してきたタイミングはお互いの距離が１０ｍくらいの時
【で、何を相談したいか？】　過失割合

122 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 23:34:47 ID:s9Wse8+Y

>>115
それ、二輪対四輪ではないよね。
二輪側は左端に寄れば問題なくすれ違えたわけで、単純な四輪同士の
すれ違いでの過失割合でいいのかちょっと疑問。

123 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 23:37:02 ID:mwjvCw1f

>>121
俺の妄想だと、原付が 8:2or7:3の大きいほう

124 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 23:43:26 ID:mwjvCw1f

>>122
・・・趣旨を読み違えてまで話に割り込んでくるなよ
何一つアドバイスもしてないくせに

125 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 00:30:55 ID:cYYG3oM7

>>121
基本の過失割合　藻前様20:相手原付80
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/krogai1.htm
コレは4輪同士だけど、今回は二輪同士なので修正は無い

126 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 00:43:34 ID:SmSNY/4p

>>125
参考になります｡
ありがとうございます

127 ：Vino人：2007/01/06(土) 01:38:43 ID:EVqJaWDX

【お名前】　Vino人
【未成年者の有無】　無し
【事故日・時間帯】　12月29日18時半頃（ほとんど夜）
【相手の車両等】　相手：ダイハツ・ムーヴ（軽自動車）　　オレ：ヤマハ・ヴィーノ（50cc原付）
【警察への届出の有無と処理】　警察に届済　物損事故扱い　警察からは「あとは当事者同士で」と。
【保険の加入状況】　相手：自賠責、任意両方に加入　　オレ：自賠責のみ加入
【怪我の有無と程度】　お互い怪我無し
【相互の車両等の破損状況】　相手：右前タイヤがパンク、JTBロードサービスを利用しスペアタイヤに交換。フロントスポイラーに傷。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オレ：転倒した時、左バックミラーが折れる。フロントカウルに割れ。
【現場の状況】
オレは車一台分の狭い路地から右折し、主要道路に合流しようとした。
主要道路は手前側は信号待ちで車の列ができており、奥は空いていた様子。
そこで、奥のほうに車が来ていないように見えたため、行けると判断して、右折しようと時速15km程度で
中央線を越えた瞬間、相手の車とほぼ同時に接触。オレは転倒したが、ケガは無し。
見通しは悪く、お互いに相手が見えてなかった（相手にも確認したら「見えなかった」と言った）。
相手の車は結構、スピードが出てたように思う。時速40kmくらい（？）

-------------------------------------
　　　　　　■→☆
－－－－－－↑－－－－－－－－－－－
□□□□□ 　●　　□□□□□□□□□□
----------　　　　----------------------
　　　　　　　｜　　｜　●=オレ　■=相手　□=停車中の車両

【で、何を相談したいか？】　
過失割合と交渉するにあたって相手が結構高圧的なのでどうすればいいか？
全部、オレが悪い、オレの不注意。って前提で話をしてくるので、このままではオレが
相手の言うままになってしまいそうです。
たしかにオレが中央線越えるとき、もう一度左を確認すべきだったし、不注意は認める。

128 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 01:43:27 ID:TZR/buvR

全部、オマエが悪い。
あきらめろ。

129 ：Vino人：2007/01/06(土) 01:44:10 ID:EVqJaWDX

>>128
そうなの？　わかりました。ありがとうございます。

130 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 02:02:30 ID:HUCRi2pD

逆の立場で自分が真っ直ぐ走ってるだけなのにいきなり車列から飛び出してきてぶつかったらどう思う？
そりゃ出てきた方が悪いだろ

131 ：Vino人：2007/01/06(土) 02:10:09 ID:EVqJaWDX

>>130
その通りでございます。こんな質問をしてすみませんでした。

132 ：Vino人：2007/01/06(土) 02:11:50 ID:EVqJaWDX

じゃ、10万円払うように言われたら、言われたまま10万円払うべきってことですよね。

133 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 02:16:15 ID:xJfhkB+H

車とバイクじゃ車のが悪くなるんだよ。

普通はな。

134 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 02:16:19 ID:kKua5ud6

>>132
余りにもアレだから書くけどテンプレ見た？
基本過失は7：3で君が7だ。修正内容はココを参照ね。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

135 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 02:23:16 ID:HgoFgRkY

主要道路で40㌔のどこが結構なスピードなのか教えて欲しいね。むしろ法定速度以下なんじゃないのかね？

136 ：Vino人：2007/01/06(土) 02:24:31 ID:EVqJaWDX

>>133,134
ありがとうございます。参考になります。

>>135
言葉のあやです。

137 ：Vino人：2007/01/06(土) 02:38:36 ID:EVqJaWDX

どうやら、割合は8：2のようです。しかし、オレが悪いので、
向こうが請求してきた額が常識の範囲内であれば、全額払うしかなさそうですね。
初めての事故でワケがわからなかったのですが、第三者の視点からのご意見が
いただけましたので、たいへん参考になりました。ありがとうございました。

138 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 02:57:06 ID:kKua5ud6

>>137
8：2？何か修正要項でもあるのか
上記アドレスのコレが該当すると思うんだけど
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm141.htm

あとさ100：0じゃない限り全額支払うことは無いんだよ
過失割合って何だか分かってる？

139 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 03:03:03 ID:pN7Rtgnl

>>137
任意保険に入る良いきっかけになったね。

140 ：Vino人：2007/01/06(土) 03:24:36 ID:EVqJaWDX

>>138
あ、まさにこれです。オレの「徐行なし」ってことになるかなと思いまして。
意味はわかるんですけど、こっちの立場が弱いからゴネちゃうのもアレかなと思って・・・。

>>139
そうですね、任意保険にも入っておこうと思いました。
少なくとも5万円は請求されそうだ('A`)

141 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 04:08:20 ID:/NrgVJMX

立場とか考えるのも大事だけど過失割合を決めるに当たっては謙虚な気持ちを持ちつつ
かつ冷静にマシーンのように居るのも大事だよ。数字を決める部分ってのは大事だ。
反論するべきところは反論すべし。ただこっちが悪いと思ってるならやはり態度は謙虚で
いくべきだとおもうけど。

142 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 05:14:57 ID:rkq6m047

ヤクザに当たったらぶっ殺されちゃうの？
ヤクザ等の人と事故起こしたケースを乗せてるとこってある？
あっぶっ殺されちゃうからHPどころじゃないか

143 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 08:48:17 ID:biarwVhg

>>142
極道の人は結構、礼節を重んじるから
被害弁償がきちんと為されたら
ぬっころされることはないだろう。

任意未加入のオバカサンで、弁償の見込みが無いなら
腎臓売って金作ってこい！！
とか言って終日脅しにくるかもしれんが。

144 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 10:30:06 ID:OF4UKAXV

>言葉のあやです。
>言葉のあやです。
>言葉のあやです。
>言葉のあやです。

マジレスで、言葉のあやっていうのはニュアンスに相当する言葉、
決して事実を曲解させる言葉ではない

145 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 13:04:09 ID:1aHXhqTn

>>142
極道の人は結構、礼節を重んじるから
被害弁償がきちんと為されたら
ぬっころされることはないだろう。

任意未加入のオバカサンで、弁償の見込みが無いなら
腎臓売って金作ってこい！！
とか言って終日脅しにくるかもしれんが。

チンピラは礼節など重んじない。
任侠界にも一般社会と同じ最近の若い者は分からん現象も有り。

146 ：Vino人：2007/01/06(土) 13:26:58 ID:EVqJaWDX

>>141
アドバイスありがとうございます。謙虚かつ冷静に話し合ってきます。

>>144
事実を曲解するつもりはありませんでした。全て、オレの表現が不適切でした。
オレの書き込みで気分を害された方にはお詫びいたします。すみませんでした。

147 ：大：2007/01/06(土) 13:48:37 ID:H67Jwuwh

【お名前】
　大
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　12月末日午後10時頃
【相手の車両等】
　自分：バイク(250cc)
　相手：トラック(2t)
【警察への届出の有無と処理】
　人身
【保険の加入状況】
　双方任意加入
【怪我の有無と程度】
　自分：事故当時意識不明→10分後くらいに回復、肩・膝打撲→多分治った、頚椎捻挫→電気治療の為通院中
【相互の車両等の破損状況】
　自分：フロント周り大破→全損扱い
　相手：側面が壊れたらしい←詳しくは知らない

148 ：大：2007/01/06(土) 13:49:55 ID:H67Jwuwh

【現場の状況】
　直線道路片側1車線の府道（40km/h制限）を直進中、対向車線を走行していたトラックが、
　半ば強引に道路沿いの営業所に入る為に右折したため接触。↓の状況。
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm142.htm
　自分は恐らく50～60km/h（タイヤ痕から推測）、相手のウインカーは確認できなかった。
【で、何を相談したいか？】　
　来週相手の保険屋との話し合いがあるのですが、自分の保険屋を間に挟んだほうが
　事がスムーズに運ぶのか、また自分が直接交渉したときと比べて有利に運ぶことが出来るのか。
　バイク対トラックの場合に弱者保護の観点から単車修正をかける事が出来るのか。

149 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 13:57:38 ID:OF4UKAXV

>>148
修正がかかった上での過失割合

スムーズに進むかは担当者次第だが
大抵の場合、担当者は日常的にこなしている業務の一つとしてこなせるだけの技量はある
大抵の場合、契約者本人は担当者よりはるかに交渉・処理能力が劣る

本当に保険会社に入ってるの？

150 ：大：2007/01/06(土) 14:04:55 ID:H67Jwuwh

>>149
今現在は自分の保険会社の人と相談しながら自分が相手の保険会社と話してる感じです。

151 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 14:15:11 ID:OF4UKAXV

>>150
君の保険は示談交渉のサービスや特約がついていないタイプの保険なの？

152 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 14:25:18 ID:ahdGcT7z

>>150
0:100にしようとしてる？その場合は自分で交渉しないと駄目。
そうじゃなければ素直に保険屋に交渉頼め。

153 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 14:44:21 ID:VGr60MMS

大変だな。

154 ：大：2007/01/06(土) 14:48:03 ID:H67Jwuwh

>>151
示談交渉はしてくれると思います。
ただ、父親が知らないところで示談交渉のサービスを断っていたようです。

>>152
上の状況ではこちらにも過失はあるので、0:100にするのは難しいと思っています。
保険会社を通すと0:100には出来ないのですか？

155 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 14:56:21 ID:/UCyUIZT

>>154
逆
0:100事故の場合は、こちら側の保険屋は示談交渉に入れない
相手(保険屋）と藻前様が直接交渉しなければならない

保険の契約者が藻前様本人なら、父親は関係ないんだから改めて
示談交渉を依頼する方が吉
もし不満なら後で解任すれば良いんだし

156 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 14:59:11 ID:OF4UKAXV

>>154
わけがわからないな。未成年じゃないし、ファミ特約でもないのに、なんで勝手に親が交渉サービスを切れるんだ？
まあ、どうせ任意保険に入ってないけどここで情報を得るために入ってるフリをしなきゃならないうえでの
苦肉の演技なんだろうな。

保険会社は、弁護士特約とかがない限り契約者に過失のない事故の示談交渉は出来ないの。
逆にいえば、過失があれば交渉に出てこれるの。

で、この交渉ってのはいわば無料。無料で担当者まで付けてやってくれる。
わざわざ契約者本人が電話代使って指導を受けてなんて時間と費用の無駄は普通発生しない。
なのに素人が無理してしゃしゃり出る必要性が微塵も見えない。

157 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:27:17 ID:EVqJaWDX

>>156　お前の書き込みはいちいちしゃくにさわるな。なんでこんなに偉そうなのか

158 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:31:01 ID:AVRvx9YQ

答えてもらってこの態度ｗｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:31:02 ID:OF4UKAXV

>>157
ところでよ、>>127のような事故起こす奴なんてキチガイだよな？

160 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:31:05 ID:/UCyUIZT

なんだかんだ言ってもｺｺは2ch

質問者は煽りをｽﾙｰできずにﾌｧﾋﾞｮった時点でｵﾜﾀ、もちけつ

161 ：東京エリート ◆H5wAVi2uhY ：2007/01/06(土) 15:31:13 ID:uYUc5nas

162 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:34:32 ID:OF4UKAXV

>>161
そのネタは飽きた。
そろそろホットワイヤ編とかモンジャカズ編とか改修よろしく。

163 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:35:00 ID:/UCyUIZT

またお前か

貼るなら美味しく頂けるﾈﾀを乗せていただきたいものだ

164 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 17:22:45 ID:E5CGuMyC

>>156
たしかにこの相談は話がおかしいよな。
相手の保険会社とこの質問者とが勝手に過失割合について勝手に
合意したら、質問者の保険会社はそれに同意して、支払いをおこなう
んだろうか。その一点だけでも、この質問がガセだということは明らか
だよ。

165 ：大：2007/01/06(土) 17:44:37 ID:KA80bphF

>>156,>>164
＞相手の保険会社とこの質問者とが勝手に過失割合について勝手に合意したら、
＞質問者の保険会社はそれに同意して、支払いをおこなうんだろうか。
その辺も疑問に思ってたので、このスレで聞いてみました。
連休明けにあらためて担当者に聞いてみて、保険会社に任せようと思います。

166 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 18:51:14 ID:I7QmJxAD

最近の相談は釣りばっかりだな。

なにか楽しいのか？

167 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 19:47:40 ID:/UCyUIZT

>>166
>>1嫁（誤字脱字が多いがw)

168 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 22:23:25 ID:SmSNY/4p

修正要素の著しい過失と、重度の過失の基準はなんでしょうか?

169 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 22:36:34 ID:OF4UKAXV

>>168
カーセックス中の事故だと重度の過失

170 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 15:17:22 ID:cdp2YD0n

171 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 19:12:08 ID:pdD2wWgw

いつまでも粘着に叩きをする香具師のほうがウザ。
さっさと退場しる。

172 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 19:20:01 ID:Y7TY5gc7

>>170
100:0事故だと保険屋は手を出せないけど、代理店がある程度過去の事例の対応策を教えてくれるよ。
個人や副業で代理店しているところは無理かもしれない

173 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 20:02:29 ID:BjNJsz85

>>172
またそうやって、物事の本質を見誤ってレスする子がいる
>>172指摘のことをさして>>170がいってるわけじゃないのはわかりきった話

174 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 20:07:25 ID:FDbpqbMt

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、書き込みのはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ ( 　他人と会話せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト､　 ●　　 ● ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´ 　ネットで煽ること火の如く
　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、　　　部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ　ト､　＼　　／ ,ｲ　川ﾊヾー‐'^┴

175 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 21:10:32 ID:eG3rOnMk

保険屋通さずに相手に請求書を送りたいんですけど
手頃な書式とかありますかね？

176 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 21:14:27 ID:Pk5OYhhr

>>175
その保険屋とは？相手保険屋で委任状に署名していたら。。。

177 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 22:18:47 ID:KB39rc3Q

>>176
委任状に署名していたても、こちらが保険屋を代理人として同意しなければ、保険屋はどうすることも出来ないよ。
これは、保険約款にも書いてある。

>>175
インターネットで、適当に検索すれば出てくると思うが？

178 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 22:19:35 ID:AmUP1dg+

>>175
チラシの裏にクレヨンで「金払え」でいいんじゃね
？

どんな経緯で、どんなカネを、何故保険屋でなく相手に直接請求したいのかワカランが
法的な根拠が無い限り、相手は請求を無視したり受け取り拒否をする権利があるよ

179 ：175：2007/01/07(日) 22:19:55 ID:eG3rOnMk

相手は保険屋とやり取りしてません。
大した額ではないので・・。

180 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 22:22:52 ID:Pk5OYhhr

>>177
だから、最初に相手の保険屋は同意書を持ってくるよ

>>179
だったら、内容証明郵便で送っとけ

181 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 22:28:15 ID:AmUP1dg+

>>179
つ　ttp://www.bizocean.jp/biz_form/download/kagaisha02.html

182 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 01:04:56 ID:XeFtyYc0

もう驫麤はほっとけよ

183 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 04:07:21 ID:QLQNwK53

名無し失礼
事故ってバイク屋に引き取ってもらう→保険屋が写真撮る→バイク屋は金の入金あるまで修理しない
の中で先輩方に質問。
先に当方が金を払い、治療等まだ済んでない状態で乗り回したとして問題点等指摘キボンヌ。

184 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 04:07:45 ID:KdLX1I6f

双方原付で、事故の相手が自賠責の証書をつんでなかったのですが、それが私に有利に働くことはないですかね？少しでも支払いを少くしたいです。

185 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 05:39:43 ID:HRRXLXgG

>183
無問題。
ただ、保険会社が査定してから全損（修理費＞時価）が判明した場合にちょっと問題有り。
例）
時価10万、修理費30万と仮定。
おまえさんの方針だと30万自腹立替する事になる。
後日先方から10万振り込まれて示談となるんだが、20万も追い金するなら別のバイク買ったのに～('A`)となる可能性がある。
この辺の判断はしっかりとね。

>184
民事である過失、賠償金等に関しては無関係。

186 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 07:33:22 ID:rNNtsxT5

任意未加入の加害者は、賠償が出来ないなら首でも吊って加害者と世間に詫びろ>>184

187 ：183：2007/01/09(火) 08:38:06 ID:QLQNwK53

>>185さん
ありがとー！！
後は修理を早める口実を適当に考えます。
ってか、本当は仕事行くのに使いたくて、仕事に必要なんていったらトウジョウシャ（何故か変換ry）使えなくなりますよね？
その点でなんかいい口実はないでしょうか？

188 ：左折巻き込まれ男：2007/01/09(火) 15:30:02 ID:8UyIQ96e

以前、8月にご相談致しました。左折巻き込まれ男です。
この度、入院も無く通院だけでお陰様で元気になりました。

事故割合も相手(車8自分バイク2)という割合になりました。
通院期間は

8月に18日
9月に24日
10月に16日
11月に24日
12月に20日
全部で102日です。

レントゲン3回
MRIが1回

バイクの修理は8割負担していただきました。相手の車の修理費は2割自分の任意保険にて支払いました。

慰謝料としてどの位いただけるのでしょうか？

よろしくお願い致します。

189 ：250cc：2007/01/09(火) 18:30:38 ID:mtESBtm0

【未成年者の有無】無
【事故日・時間帯】本日：15：00ごろ
【相手の車両等】車（3ｔ）
【警察への届出の有無と処理】現場検証は私が検査中に終了。警察からの連絡はきていません。
【保険の加入状況】双方とも任意保険加入。あとで相手の保険屋さんから連絡が来るそうです。
【怪我の有無と程度】私が軽い打撲と擦過傷。CTスキャンとX線でとりあえず異常なしとのこと。
【相互の車両等の破損状況】相手の車体にへこみ（見ていません）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　こちらはクラッチレバー破損、あとはへこみぐらい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイク回収を願いしたSBSさんは部品交換ですむぐらいだと思いますといってました。
【現場の状況】停車中の車列の左をすり抜けて走っていたところ（15km位だと思います）
　　　　　　　　　対向車線から右折してきた車に右側面衝突された。
　　　　　　　　　車の影でこちらのバイクが見えなかったとのこと。
【で、何を相談したいか？】
とりあえず過失割合は当方：先方で30：70ぐらいでしょうか？
それとこちらの違反点数の目安が分かれば教えてください。
今日免許（ゴールド）を書き換えてきたばかりなので、初心者期間中です。

190 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 18:45:25 ID:EcXqytK0

>>188
さすがにむかついた。自分で計算しろ。

191 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 18:57:31 ID:S7WgjgqC

すみません初心者なのですが年末に転倒してしまい
怪我をしてしまいました、バイクはパーツに傷がついた程度
なのですが左手首を骨折してしまい通院しています。
この場合は保険はどうすれば降りますか？
警察の方に物損事故の場合はバイクだけで、人身事故とする場合は
処罰を受けなければいけないと言われました、物損事故とした場合は
保険はどうなんでしょうか？？

192 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 19:35:00 ID:WNMHzsxm

>>189
過失割合は予想通り30:70が基本
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm
過失が少ない方なので、藻前様には行政処分はまず有り得ません

>>191
まず自分が加入している任意保険の証書を見て、自損事故でも下りる保険か確認
任意に入ってないのであれば、健康保険が使えるから加入の健保組合に連絡汁
任意使えるなら、多くの場合保険会社は自損事故なら警察への届け出無しで大丈夫
しかし健保の場合は、人身の事故証明がないと門前払いする健保もあると聞いた
その場合は、点数(骨折なら免停)＋20～30万の罰金と治療費を天秤に掛けて判断

193 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 19:46:03 ID:5G5unDfD

赤信号待ちしていたのですが、前にいた車が私に気づかず、急にバックしてきて（Uターンしようとして）
私のスクーターとぶつかって前の方がグシャといったのですが、この場合は
私の方には過失無し、100対0ということでよろしいでしょうか？
物損だけです。私にけがはありません。

また、私の方の保険会社には連絡はしなくていいでしょうか？

194 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 19:48:31 ID:3BS4+iw3

健保つかえるったって一時的な立替であとから請求くるからなぁ

195 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 19:57:25 ID:WNMHzsxm

>>193
おｋ

>>194
そういう都市伝説があります
他に加害者がいる場合には、そちらの方に健保負担分7割の請求が行きますが
自損事故の場合｢健保組合が認めた場合は｣通常のケガと同様に自己負担分の
3割のみで治療が受けられます
残りの7割は健保組合（まぁ要するに加入者全体)が負担します
んが｢健保組合が認めた場合」とされるには、前述の通り事故証明を要求
（要するに、加害者として人身事故として届けて点数と罰金を払えと）したりして
なるべく健保を使わない方向に持って行くような健保組合もあるそうですので
現実的にはどんな時でも使えるという訳ではないです

196 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 19:58:04 ID:jB89CLLD

>>193
もちろんあなた自身の保険会社にも連絡してください
あと警察にも

197 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 19:59:09 ID:5G5unDfD

>>195
どうも。

100：0ですよね。
自分の保険には電話で済むことですが、相手の保険の方がしなくても・・・と言われていたので。
安心しました。

198 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 20:00:44 ID:5G5unDfD

>>196
警察には連絡しました。ちゃんと警察がきていろいろしてくれました。

連絡した方がいいですか？まあ、電話で済むからしとこっかな。

199 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 20:14:49 ID:3BS4+iw3

>>195
191は人身にすると処罰うけるといってるぞ　相手がいて加害者側ということだろ。
なんで単独の自爆あつかいで考えてるんだ。

200 ：193：2007/01/09(火) 20:22:56 ID:5G5unDfD

どうも。

手間がかからないので今電話しました。

いろいろアドバイスをしていただけるようなので
また明日電話していただけるそうです。

どうも。

201 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 20:25:26 ID:WNMHzsxm

>>199
＞年末に転倒してしまい怪我をしてしまいました
どう見ても単独の自爆です、本当にありがとうございました

まさか、自損事故は自分自身が加害者になるから処罰の対象になるって事を
知らないわけではありませんよね?wwwwwww

202 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 20:31:50 ID:FOXRP5XA

久しぶりに釣り師が現れたな

203 ：１９１：2007/01/09(火) 21:43:04 ID:S7WgjgqC

>>192
自損事故として事故証明とってもらって
処罰の罰金は２０～３０万くらいですか？？免停ですか・・
左手首にひびが入りました

204 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 22:09:28 ID:smQa6vv8

今日事故って、明日病院に行くのですが、病院の診察代で領収書貰った時に書く名前はどうしたらいいですか？　ちなみに私は被害者です。

205 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 22:14:47 ID:uJ1ELK5O

>>203
そんな事にはなりません。

206 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 23:49:40 ID:6kR3hC2Z

>>204
その時、あなたが立て替えて払ったのなら、あなたの名前。
そのあたりは常識的に考えればいい。

まだ払ってもいない保険会社や加害者の名前を書くのはおかしいでしょ。

207 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 23:51:50 ID:6kR3hC2Z

>>191
自損事故で、人身事故扱いにすると処罰を受けるなんて聞いたことないぞ。
自分で自分をケガさせたから？ありえん。

208 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 00:12:07 ID:tV3xu1an

県警本部に電話して聞いたほうがいいんじゃまいか？
現場の警察官が人身事故の処理をめんどくさがっているだけかもしれん。

209 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 00:36:43 ID:Mr1+3aJr

単独人身事故でも安全運転義務違反の処罰はあるわな。

210 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 01:39:35 ID:Q9M290iL

でも加害事故では無いから、事故の原因に重大な違反が無ければ基礎点のみで付加点(赤切符)は免れる

そして現場の警察官は>>208が指摘している通り人身事故の処理ﾏﾝﾄﾞｸｻｰと思ってる
でもって>>195の内容は合ってる、自損事故でも認められれば健保は使える
ttp://www.haken-kenpo.com/kakusyu/todokede/jisonjiko_p.htm

211 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 05:12:31 ID:3omU2S77

ああ…前科持ちになるのかなあ…
怪我させてしまった方には、誠意のかぎりを
尽くすから、起訴しないでほしいなあ…

212 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 12:06:53 ID:F8WtEpXQ

教えて頂きたいのですが、
事故相手が車、仮免許の場合（仮免許練習中などのプレート無し）
過失割合はどうなるのですか。

213 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 12:22:19 ID:r6kCyrcG

>>212
事故を起こした原因に因果関係がないと過失割合には
影響しない

信号待ちの運転酒が無免許泥酔シャブ中の違法滞在
ビンラディン師でも
オカマを掘ったら過失割合は10:0で追突者に全責任が
ただし運転者は事故と別に刑事処分はされるけどな

214 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 12:36:43 ID:+QTlpFLH

>>211
負わせたケガが打撲や擦過傷程度で診断書記載の治療期間が1～2週間であれば
軽傷事故と扱われてギリギリ不起訴(事情聴取の差違に厳罰を望むにされていなければ）
骨折とか全治一ヶ月以上の診断書が出てると、ほとんど自動的に起訴されて前科一犯

>>212
仮免許や初心者・もみじマークを付けた車に対しては保護義務がありますから
事故のシチュエーションによっては過失割合に修正が入る場合　も　あります

215 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 12:38:57 ID:tWAQA0fo

>>212
仮免許の相手の車には、免許取得後３年以上の免許保持者が同乗してましたか？
乗ってないとすると、無免許と同等では？

216 ：212：2007/01/10(水) 13:10:56 ID:F8WtEpXQ

213>214>215
ありがとうございます。
同乗者は乗っていませんでした。
事故内容ですが、4車線道路左から2車腺目走行中
左に停車してあった車が急に転回を始めました。
過失相殺率の認定基準によると8：2もしくは9：1になると思います。
ただ9：1でも納得がいかない為如何なものかと
質問させて頂きました。

217 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 13:30:32 ID:3omU2S77

>>214
そうですか
ありがとうございます
原動機付自転車とはいうものの
道交法上は自動車扱いなんですよね
覚悟を決めました

218 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 13:31:37 ID:9f9YC8L8

>>216
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm
に４輪重過失の修正が入るのでは？

219 ：212：2007/01/10(水) 13:54:38 ID:F8WtEpXQ

218>修正入りそうですね。
ありがとうございました。
後1点ご質問させて頂きたいのですが
後遺症診断の認定で傷口手のひらの大きさ（指は含まない）
と書かれているのですが面積でしょうか？
大腿骨骨折の為、傷の長さはあるのですが保険屋が認定を拒否しています。
やはり面積なのでしょうか？

220 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 13:55:46 ID:PVSykFKz

単発質問失礼します。
先日軽い事故に合い現在右手親指の筋の
怪我だけが長引き治療中です。
近いうちに事故から３ヶ月たつのですが、
友人から３ヶ月以上治療を続ける場合
保険会社から調査が入ると言われました。
骨が折れているわけではないので、以後も
治療を続けられるか不安なのですが、
痛みがあれば治療続行は可能でしょうか？
長文失礼しました。

221 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 14:00:54 ID:3e/V38es

>213
その刑事処分はずいぶんと重そうだな

222 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 14:10:02 ID:3MG8ZhPC

（＾ω＾）

223 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 17:40:58 ID:mVW9PC3o

>>220
調査が入って困るんなら、もう大丈夫だろ

224 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 22:09:20 ID:hmBmRsQH

>>219
基本は面積と思われ
私の腕の場合。自賠責保険事務所まで出向いて、写真や調書を取って最終的には下りた。
太ももだと隠れる部分なので、外傷的には厳しいかも。

225 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 14:54:18 ID:DUk/TYzp

昨日時間外で病院にかかって、事故の相手(加害者)が病院側に預かり金として１万渡しました。
その１万は渡した加害者本人が直接取りに行くんですよね？
病院から被害者の私に、返しといてねと１万を渡す事はないですよね？

226 ：212：2007/01/11(木) 15:01:04 ID:lfcqwlQ3

>>224
やはり面積でしたか・・。
私も保険事務所に出向いて写真を撮ったのですが駄目っぽいですね。
腕の場合神経症状などは如何だったのですか？

227 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 15:21:31 ID:CbyvEaEm

228 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 15:46:23 ID:ZAdoOR2S

>>227
普通の病院は、そんなトラブルになりそうな事するわけない。
被害者が加害者に返さなかったりしたら、余計面倒になるだけ。
加害者が自賠責のみ加入なら、入院、治療費等を
加害者が負担して、後に保険請求する。
それが、まず相手に対して出来る加害者の誠意です。
任意加入なら、保険会社が全部代行してくれるんだけど

229 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 17:41:28 ID:DUk/TYzp

>>228さん、そうですよね。ありがとうございます。　
今日首のﾚﾝﾄｹﾞﾝ取って、先生に『歳とってから痛みがでてくるかもね～…』と言われたんですが、この事も相手の保険屋に伝えたほうがいいですか？
伝えたところで随分先の話だし、意味ないですか？

230 ：224：2007/01/11(木) 18:38:17 ID:m2iiK2id

>>226
まったく曲がらなかった肘がリハビリで元通り曲がるようになってしまいましたｗ
若さってすばらしい。なので機能障害的には何も無しです。

腕の外傷も、大小のキズが混在してややこしいケースでしたが
全体的なキズの分布と広がり具合、半袖の服だとやたらと目立つのでオッケーみたいでした。

231 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 18:54:08 ID:/RmhevXp

>>225
預り証を発行していると思うから、その名義人へ返します。

232 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 19:17:11 ID:DUk/TYzp

>>225です。名義は私(被害者)の名前で発行しました　　預かり金返して貰う時は預かり証が必要ですよね…　相手(加害者)が預かり証持って行った気がするからいいのかな…。

233 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 19:20:38 ID:DUk/TYzp

あ、あと首にギブスやコルセットまいてる間は病院に通院してる事になるんですか？

234 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 19:45:07 ID:WGnVH/59

とりあえず人並みの記憶力と常識を身に付けてから出直しておいでw

235 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 07:01:01 ID:vWvqolJT

>>232
普通は被害者の名前書くよ
金額の下の但し書きに、
支払者(加害者)の名前があるはず
貴方が払ってるんなら
貴方に返されるし
加害者が払ってるんなら
加害者が預かり証と引き換えに返してもらうはず
貴方が払ったのに、預かり証を
加害者が持っているなら
即刻返してもらいなさい

236 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 09:25:12 ID:9qMaYNSN

>>235
日本語を読み解く能力がない馬鹿は余計な事書かないでね

237 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 20:35:33 ID:1O3gRHu3

と馬鹿が申しております

238 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 00:35:23 ID:v6+/MmXH

損保犯罪被害者の会：2007/01/11(木)

ニッセイ同和は　
投稿者：みと桜投稿日：2007/01/11(Thu) 09:50 No.12749

ニッセイ同和は、私たちにしかけてきた債務不存在確認訴訟で
１５０万しか出さないとの判決を取りましたが、この判決を取
るために安部弁護士に計「２５０万円」を支払っておりました。

前に出てきた弁護士と入れると一体弁護士にどれくらい支払って
いたのでしょうか？

加害者のお父さんは「被害者に支払わないで、こんな大金を…。」
と言って驚いておりました。今まで気付かなかったようですが、
病院、調査会社等々にどれくらいのお金が流れているのか分か
りませんよね。

被害者に払いたくないので周りを固めるために周りにお金をバン
バン出費する…、何の仕事をしているのでしょうかこの人たちは。
そうか、被害者に支払う額が大きいとボーナスに響くのか！！

「無制限」とは、被害者追い込みの詐欺経費って事のようです。

239 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 00:36:22 ID:v6+/MmXH

損保犯罪被害者の会：2007/01/11(木)

Re: ニッセイ同和は
　総務担当 - 2007/01/11(Thu) 20:22 No.12779

この支払、正しくは「一枚はニッセイ同和が加害者側の
藤田さんに１５０万円支払った書類で、次がニッセイ同和
が藤田さんんの訴訟委任状を偽造して付けた、加害者の代理
人を勝手に、の阿部弁護士に対して、約1２５万円を支払した、
二枚の書類ですよ！」

つまり、ニッセイ同和が支払った相手と言うのは「加害側の藤
田さんに１５０万円！阿部弁護士には二人分の弁護料として
２５０万円弱！要するに”日本興亜除雪詐欺と同じく、加害
側と弁護士だけが金を貰って良い思いが出来るのが、詐欺自
動車保険である！の証明資料なんですよね！”」

この３枚の書類、エラク評判でした！「これ、詐欺では無いの
か！加害者と加害者の弁護士がこんな大金を被害者には一銭も
払わずに受領している何て！と、当り前の話をして、ですよ！」

良かったでしょ皆！「こいつ等の詐欺の実態が本当に良く分って
さ！これが詐欺でなければこの世に詐欺は無い！恐喝も医師法違
反も、健康保険詐欺も一杯つきますけどね！」

何のためにこいつ等に保険料を払っているのだ？ヤクザのみかじ
め両より遥かにたちが悪いぞ！加害者も被害者も、健康保険の金
も皆食いものにしているんだしね！

240 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 00:37:41 ID:FQmKo5tj

同和・・・か

241 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 09:12:25 ID:O4ZLea81

チャンネル桜「人間の杜」
（著作権フリー）

「在日特権をなくせ」４－１（H19.1.8）
ttp://www.youtube.com/watch?v=HlB96d--UDc
「在日特権をなくせ」４－２（H19.1.8）
ttp://www.youtube.com/watch?v=X8DVfp5-wTM
「在日特権をなくせ」４－３（H19.1.8）
ttp://www.youtube.com/watch?v=eA64LeTZL8M
「在日特権をなくせ」４－４（H19.1.8）
ttp://www.youtube.com/watch?v=1AOoEhIgKlk
■動画■ http://www.ark-angels.info/にもニュース動画多数あり。
12/20
ムーブ　アークエンジェルズ問題　2006/12/20　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=ycX2Vccrnaw
ムーブ　アークエンジェルズ問題　2006/12/20　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=ejuenqnszCY

12/21　
ムーブ　アークエンジェルズ問題　2006/12/21
http://www.youtube.com/watch?v=RHKD8Yn37a0

12/28 最新
ムーブ　アークエンジェルズ問題　2006/12/28　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=u54FAA_7e0E
ムーブ　アークエンジェルズ問題　2006/12/28　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=-rMna8AXKxg

242 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 11:26:52 ID:f3r6thYD

相手の車を凹ませてしまった場合、任意をかけてれば修理代は全部保険で下りますか？
ちなみに対物は500万までのに入ってます

243 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 11:30:14 ID:iygL/NTq

>>242
保険証書をみろ

244 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 13:14:54 ID:beMlr940

>>242
免責条項がなければ、全部出ると思うよ。
免責というのは、ある一定の金額（５万円程度が多い）までの損害賠償は、保険会社は支払う義務はありませんよというもの。

245 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 14:07:04 ID:4pQYrpcL

フェラーリ全損させたりすると全然足りないな
高めのメルセデスでもまるで足りないな
下手すると国産レクサスとかでも足りないな

対物50万を無制限にしたところで、年間保険料は数千円の差だろうに

246 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 14:23:20 ID:beMlr940

対物も無制限掛けといたほうがいいね。保険料の差は大したことないし。

以前、バイクがカーブを曲がりきれずに対向の観光バスの側面に衝突後炎上して、バスもろとも全焼した事故があったらしいね。
新し目の観光バスは、最低でも１千万円はするから、５００万程度の保険だと差額は自分持ちになる。

247 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 17:18:28 ID:NnhTwGbU

生命保険入っているのなら
搭乗者傷害保障を下げ保険料節約、という方法もある。

248 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 22:54:31 ID:oaZ3OzYb

直進するおれを、ノー合図右折でブロッキング！
宙に舞わせ、病院送りにしてくれたバカ女にはどんな処罰が下っていますか？
参考までに治療期間約６ヶ月、後遺障害１４級、過失割合自分２５％。

249 ：248：2007/01/13(土) 22:56:45 ID:oaZ3OzYb

自身は安全運転義務違反で２点ゲッツ

250 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 23:07:02 ID:fARoJsut

>>248
お前のような馬鹿はその事故であの世に行ってれば一番よかったよ

251 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 23:33:39 ID:iygL/NTq

>>248
診断書の内容・調書にどうかかれているかによる。
気になるなら担当署に送検先、送検日などを聞いて
そのあと検察に聞いてみろ。

252 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 00:03:33 ID:G6NCohVk

>>248
事故の後遺症で知能が低下したか？
日本語でＯＫ！

253 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 01:46:46 ID:d+we3K8W

>>248
そんな状況でも貴方に過失割合25パーセントもあるの？
前方不注意や、車間距離不足とかだったのかな

254 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 03:39:51 ID:Pbt1DEcE

>>253
免許返上しましょ

255 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 03:44:12 ID:d+we3K8W

>>254
持って無い
取消とか停止でもなく。
だから一から教えてください

256 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 07:40:12 ID:rS20KkZ8

>>255
免許の試験には出ませんｗが、↓みてくだちぃｗｗ
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm

257 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 13:14:18 ID:X6SG+y4w

>>256
速度超過とみた

258 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 15:30:13 ID:vMAbtbbT

もうだむた

259 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 19:29:57 ID:ZoFg2slN

初事故が起きてしまいました。携帯からですいません。
相手は小学生。制限速度通りの30キロで走行中、右の歩道にいた小学生が左の歩道にいる友達目がけてダッシュしたところ、僕のバイクの右後部のパニアケースに当たってしまいました。
僕は小学生が渡ろうとした瞬間急ブレーキ。子供は泣きましたが、その後泣きやんで歩いていました。大丈夫か？と聞くと大丈夫と。
その子の親と連絡先交換しました。警察は呼びませんでした。僕は自賠責、125なのでファミバイ特約加入しております。免許取って３ヵ月です。
目撃者とも話をして、貴方が一方的に悪くないとも言われました。
この場合、警察を通したほうが良かったのでしょうか？
また、警察をとおさないでも保険はおりますか？僕は何割くらいの過失でしょうか？
今は相手の親からの連絡待ちです。よろしくおねがいします

260 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 19:45:52 ID:iyvnRbZT

　　ね
こ　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　い
す
　　　　　き

261 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 21:00:21 ID:kTSLTXc/

>>259
事故を届け出ないと保険出ないと思うが。

262 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 21:59:31 ID:Ezw3MXct

あのさ・・・・

どんな事故でも警察呼ばないと・・・。
後々面倒な事なるよ。
向こうが止めてくれとか言ったとても。

263 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 23:56:25 ID:A6qiTjup

>>259
相手が警察に連絡したらひき逃げ確定。
業務上過失致傷、救護義務違反、道路交通法違反で免許取り消し。

264 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 00:01:49 ID:23L1aBLn

>>259
ｶﾜｲｿｽ

265 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 00:07:21 ID:+1u35/Wx

>>263　　　　　　　　　‘単なる示談のもつれ’とはならないのですか？

266 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 00:10:50 ID:Tng1rb+0

免許を取って公道を走る権利を得ると同時に事故起こしたら警察呼ぶ義務も発生する。
権利だけ貰って義務を果たさないのは朝鮮半島のやり方だ・・・・イカンだろ。

267 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 00:12:14 ID:c6RSAnTe

示談のもつれ

ﾜﾛｽ

268 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 00:19:32 ID:1aLH5eL6

実刑コースですな
もしくはそれネタにふっかけてくるか・・・どちらにしてもご愁傷様です。　

269 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 00:24:22 ID:mUR4Dcvv

>>265
示談は所詮民事だからね

270 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 00:53:56 ID:CdrNNCPN

人生ﾊｼﾞﾏﾀな、>>259

271 ：カルゴ：2007/01/16(火) 09:33:15 ID:gjsYu+/a

>>259です。
警察を呼ばなかったのは失敗でした。
でも救護措置はしましたし、逃げてもいません。証言者の確約も取っています。
今は相手方の連絡待ちです。
小学生の無事を願うばかりですが…。
ただ、制限速度30きっちり、子供が飛び出した瞬間に急ブレーキかけて、子供がバイクの右後部にアタックしてきたので、僕にはどうすることもできませんでした。
言い訳や自己弁護になりますが…
ふっかけられたりされたらすぐに警察に連絡して裁判起こすくらいも考えた方がよさそうですね。

272 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 09:59:01 ID:uncTru6u

>271確約ﾜﾛｽ
そんな不確定な口約束が通じるわけがない。ガキの親の通報待ちだなﾌﾟｹﾞﾗ

273 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 10:00:39 ID:nnDTQLt2

>>271
救急車呼んで、警察にも連絡してこその｢救護義務｣なんだが…
相手が何かいってきた場合、とんでもなく不利になる可能性もある
目撃者とは連絡とれるようにしてるの？

274 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 10:05:18 ID:ntQ8wHEE

すいません！

今免許試験受けてたんですが歩行者専用の信号ってクルマは従わなくていいんですよね？

あと混雑してる道路を右折するときは切れ目をねらって最短で右折でしょうか？
長々とすいません！

心配で。

275 ：カルゴ：2007/01/16(火) 10:14:42 ID:gjsYu+/a

>>259、>>271です。
目撃者の住所、お名前教えてもらってます。業務上過失致傷なら百歩譲って理解できますが、それ以外は裁判に持ち込む予定です。まぁ、相手の親も悪い人じゃなさそうです

276 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 10:32:19 ID:3+l3BmWM

>>271
>制限速度30きっちり、～僕にはどうすることもできませんでした。
反省はなしなのね

277 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 11:23:23 ID:x4VqSOEU

こないだ、右折原付と直進自車のフロントスポイラーが接触しました。
あとからタイヤがパンクしました。フロントスポイラーの角に傷が入っただけですが、
この際、いろんな悪いところを全部直そうと思います。

こっちが優先だったので、原付の運転者から賠償してもらおうと思ってます。
相手は自賠責しか入ってませんでした。
10万円くらい取れますか？

278 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 12:38:04 ID:csT0CcVs

>>277
ネタ？10万に根拠は？
優先だけど7：3で>>277にも過失3あるが・・・
事故と関係が無い修理費は取れないし、取ろうと脅したら警察に駆け込まれるよ

279 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 12:50:40 ID:nu1HTPGa

見積もりも取らずに10万ってなんだ？
自車ってなんだよ自動車？　二輪？　過失割合も不明だし。

相手が保険会社なしで直接交渉だから泥仕合だね。
任意払えないくらいだからそう簡単には払わないよ。

280 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 14:03:20 ID:aTjpOvEF

スポイラーって書いてるから四輪だと思うけど。
ってか、ネタでしょ。

281 ：277：2007/01/16(火) 14:06:04 ID:x4VqSOEU

ネタじゃないんですが、幾らくらいもらえるかなと思って・・・

282 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 14:56:45 ID:nnDTQLt2

>>281
物損事故でしょ？
相手は自賠責しか入ってないんだから
相手は保険使えませんよ。自賠責は人身のみの適用ですから。
原付なんて、自賠責すら更新忘れる奴大勢いますけどね。
だから貴方の契約内容次第ですね。物損でも補償があるかどうか。
双方とも怪我してないんだったら、単なる民事ですし
相手によっては、交渉が長引くかも知れないですよ。

283 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 15:00:27 ID:nnDTQLt2

いずれにしても、警察には届けといた方がいいですよ。事故証明書が出ませんから

284 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 15:01:45 ID:uncTru6u

>275
バカの一つ覚えじゃあるまいし裁判裁判て…少しは反省したら？

285 ：277：2007/01/16(火) 16:08:21 ID:x4VqSOEU

>>282
有り難うございます。お互い怪我してないですね。
警察には事故したときすぐ呼びました。
うちの保険屋と原付の運転者との交渉になりますかね。

286 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 16:32:30 ID:ke3il3Ci

>>285
おそらく、そうなるだろうねぇ

相手が任意に入ってないってことでご愁傷様

あとね修理できるのは事故による破損個所だけだからね

それ以外を主張すると保険金詐欺だから
まぁ滅多にバレ(ry

287 ：277：2007/01/16(火) 16:51:19 ID:x4VqSOEU

>>286
どうもです。あとは保険屋に任せていいんですかね。
相手が任意に入ってないってだけで、相手が自腹で払うだけのことですよね？

288 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 17:17:51 ID:ke3il3Ci

>>287
そういうこと

任意に入ってない相手との交渉は確実に長引くから覚悟しなされ

289 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 17:19:31 ID:9i+G+2ue

>>287
過失割合が右直標準の、藻前30:相手70で決着した場合
藻前のｸﾙﾏの修理費のうち70%を相手から取れる、30%は藻前の自腹（保使えば保険から出る）
相手の原付の修理費のうち30%を藻前が払う（保険使えば保険から出る）、70%は相手の自腹

というのが交通事故の場合に行われる「過失相殺」
保険使うと、次の年から保険料が上がるので、使うかどうか烈しく悩むことになるw

290 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 18:49:27 ID:MuO6VL/h

>>275
衝突事故を届け出なかったのはミスだが、
子供が無傷で、あなたのバイクも無傷なら、何もするこしないだろ。
損害がないんだから。

291 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 18:50:29 ID:MuO6VL/h

×　子供が無傷で、あなたのバイクも無傷なら、何もするこしないだろ。
○　子供が無傷で、あなたのバイクも無傷なら、何もすることないだろ。

292 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 20:42:49 ID:3cFUYglu

先日、青信号での直進時、右折待ちの対向車の後ろから飛び出してきた
自転車と接触してしまいました。
自転車に乗っていた高校生は無傷でしたが自転車が壊れてしまい、
乗ることができない状態です。

相手に警察や病院へ行こうと促しても連絡先を交換しようと言っても
頑なに拒まれたため、そこで別れてしまったのですが、その後
結局ひき逃げ扱いで警察にお世話になることになってしまいました。

その後、相手の方の家へご挨拶に行ったのですが、相手の親御さんは
「こちらにも非がありますし」とのことで、保険で解決することになりそうです。
この場合、警察への連絡義務を果たさなかったことで、
免許取り消しや保険の負担比率の方はどうなってしまうのでしょうか？

>>275
私も相手方の「大丈夫」という言葉に従ってしまいましたが、
何かあった場合警察からはかなり厳しい目を向けられてしまいます。
相手方の連絡先をご存知とのことなので、連絡してみてはいかがでしょう？

293 ：292：2007/01/16(火) 20:44:13 ID:3cFUYglu

すみません、当方は自動車でしたので、板違いでした。
申し訳ありませんでした。

294 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 21:28:11 ID:dV4z55hA

いえいえ貴重な意見だと思うとります。

295 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:07:08 ID:Q9sKbi7X

今日人身事故に遭ってしまいました。
私は原付で相手は普通乗用車。
私の右前を相手乗用車が走っていたのですが、
その相手が駐車場に入るために左折した時に巻き込まれました。
その車はウィンカーも出していなかったので、
私は曲がらない“だろう”運転をしていました。
これは自分でも反省すべき点だと思っています。

転倒した時に、右手小指靭帯を痛めてしまいました。
右手薬指を添え木がわりに固定させテーピングをしているので今は痛みはないのですが、
右利きなので生活にも不自由しそうです。

そしてここからが私にとっての問題なのですが、
私は配送業をしているので、手が使えないと仕事にも影響が出てしまいます。
右手の靭帯が完治するまでの間は自分の会社の責任者が代走することになりそうなんですが、
その責任者も代走する間、自分の仕事ができなくなってしまいます。
加害者の人に損害賠償を請求することは可能でしょうか？

ちょっと解りにくい文章かもしれませんがよろしくお願いします。

296 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:15:39 ID:w55M+TQv

>>295
一部コピペでいいからテンプレ埋めろ。

297 ：カルゴ：2007/01/16(火) 22:20:23 ID:gjsYu+/a

今日も相手方から連絡ありませんでした。明日もなかったらこちらから連絡してみます。
ひき逃げ扱いはキツイですね…。
事故の警察への事後連絡は何日まで、という決まりはあるのでしょうか？

298 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:21:28 ID:w55M+TQv

過失割合はこのあたりから。

路外への左折は本来は一時停止義務があるから四輪側＋10の加算、かな。
合図なしはよっぽど相手が自認しない限り証明は困難かと。

仕事を休むのなら休業補償が得られる。
軽症で済みそうなので、自賠責への被害者請求でそこそこ補償は受けられる
かと。
当然、警察へ届出をしているのが前提だけど。

299 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:22:18 ID:8uzmdfKb

事故の加害者が全然家に謝りにこない＆保険会社が金払わない場合は誰に言えばちゃんとしてもらえますか？

300 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:24:33 ID:Am+nMPlf

>>295
損害が「業務停滞による会社の損失」を指すのであれば
加害者に損害賠償を請求できるのは会社

ただし請求が認められるかどうかは不明

301 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:24:34 ID:w55M+TQv

>>297
つーか、今日のうちに行っておけよ。
相手は警察に届けようが届けまいがこの際関係ない。

お前が警察に届けておけばひき逃げにはならん。
本来は事故すぐに届けるべきだが、今回のような場合、おめこぼし
を受けられる可能性が大きい。
さっさと警察に届出しろよ。早いほどお目こぼしの可能性が高まる。

事情をきちんと話せばひどくお灸を据えられてひき逃げ扱いされないだろう。

302 ：298：2007/01/16(火) 22:25:17 ID:w55M+TQv

URLコピペ忘れた。

過失割合はこのあたりから。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm

303 ：292：2007/01/16(火) 22:32:01 ID:3cFUYglu

>>297
何日まで、ということはわかりませんが、早ければ早いほどいいと思います。
警察側からすると、「連絡しない＝やましいことがある」という扱いに
なるようです。
私の方もまだどうなるかわかりませんが、ひき逃げ扱いになると
免停で仕事を辞めざるを得なくなるかもしれません。
相手側のお子さんのことも気になりますし、早めの連絡を
お勧め致します。

304 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:36:01 ID:X/Db+C+f

いいかげん左折で巻き込まれる奴はバカ認定だろ。
過去何台も巻き込まれてるのに学習できてないし。
車間を取ってたら起きようがないだけの話じゃないのか？
なぜ自分から危険な位置を走行するのかわからん！

305 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:39:17 ID:Am+nMPlf

>>299
前半：期待するだけ無意味
後半：とりあえず保険会社の担当者とその上司

306 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:42:24 ID:w55M+TQv

>>304
チラシの裏にでも書いとけ。

>>303
ガキは逃げても自分だけ届出しておけばいいんだよ。
最終的に相手がわからなければ処罰も賠償もしようがない。

そうでなくて相手があとで届け出てくれば正規の手続きになる。
免許取るとき習ったろ。とりあえず警察には届けろって。

307 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:45:30 ID:5SIowGBP

>>304
じゃあ、とりあえず。まずお前だけは馬鹿認定。

>>306
それには同意だろ？

308 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:48:21 ID:X/Db+C+f

何回も左折車に巻き込まれるサル以下の知能で反論ですか？ｗ

309 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:51:42 ID:w55M+TQv

スレ違いは氏ね。
サルがいなくなるのであれば右直事故も追突事故もゼロになるだろうな。

サルがいるから保険が成り立つ。
サルがいるから修理屋がメシ食える。
サルがいるからポリ公もエラそうにできる。

お前には関係のないことだ。

310 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 23:13:37 ID:X/Db+C+f

サルじゃなくてサル以下だょ☆ｗ

311 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 23:15:34 ID:w55M+TQv

ミジンコ以下の脳味噌の>>310にもわかるように説明してやろう。

サル以下の知能のバカがいなくなるのであれば右直事故も追突事故もゼロになるだろうな。

サル以下の知能のバカがいるから保険が成り立つ。
サル以下の知能のバカがいるから修理屋がメシ食える。
サル以下の知能のバカがいるからポリ公もエラそうにできる。

そして>>1も読めないSARSウイルス以下の脳味噌の>>310は氏ね。

312 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 23:18:52 ID:EDC4ttiq

＞＞310
そろそろ消えろ、ウザ杉。

313 ：カルゴ：2007/01/16(火) 23:20:52 ID:gjsYu+/a

みなさんありがとうございます。警察に行ってこようと思います。
良く見たらバイクにも傷がついてました。まぁ走るのに関係ない傷なんで気にしていませんが…
僕は免許取り立てですが、この場合は免停とか初心者講習行きですか？

314 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 23:22:54 ID:w55M+TQv

次の相談、どぞー

315 ：カルゴ：2007/01/16(火) 23:25:53 ID:gjsYu+/a

申し遅れましたが、レスアン付けられなくて個別にお礼できなくてすいません。
貧乏学生でお金なくてパソコン持ってないので…。
なけなしの金で125買ったのに、マジで参りますよ。
昨日よりは落ち着きましたが…

316 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 23:35:13 ID:1aLH5eL6

>>313
相手のほうが先に届けだしたら免取＆罰金3～40万ぐらいだな

317 ：ノリ：2007/01/16(火) 23:40:43 ID:+BLKNh0V

バイクと４輪の右直事故です。
よろしくお願いいたします。

【お名前】
　ノリ
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　１月１５日　午後５時過ぎ
【相手の車両】
　軽四輪
【こちらの車両】
　ホンダ製250ccバイク
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故で届け出済み
【保険の加入状況】
　当方自賠責のみ
　相手任意加入
【怪我の有無と程度】
　当方、左半身全体に打撲（一応全治一週間と診断されました）
　相手は怪我無し
【相互の車両等の破損状況】
　当方、外装ボロボロ、フロント周り変形（恐らく全損）
　相手、フロントバンパーに傷・凹み程度

318 ：ノリ：2007/01/16(火) 23:41:34 ID:+BLKNh0V

【現場の状況】
　双方赤信号で信号待ちの状態から青信号での発進。
　相手車両は前進しつつ右折の為ウインカー点灯。この時、当方は「無理に曲がる車が居るから」と注意しつつ
　一度スロットルを緩めたが、相手が交差点中央で停止したため再度加速。
　相手との距離が約５ｍ程の所で相手が急発進したため、急ブレーキを掛けてそのまま転倒しながら、
　相手のフロントバンパーへ衝突、その反動で道路脇へ転がりました。
　相手はぶつかったまま停止していたので、脇へ寄せるように言いうと、開口一番「信号赤でしたよ？」と意味不明な発言。
　どうやら、こちらが赤信号を無視して突っ込んだのだと勘違いしている様子でした。
　事故の状況が掴めていない事から、恐らく何も見ていなかったのだと思います。
　ちなみに、ここの道路は制限速度は４０キロですが、衝突時のこちらの速度はスタート直後だったため
　３０キロ出ていたかどうかという位です。

【で、何を相談したいか？】　
　過失割合がどれ位になるのかというのと、
　バイクですが、バイク屋の話によると全損扱いになるだろうということなのです。
　ただ、２０年程前のバイクで大事に可愛がってきたため、できれば廃車にしたくありません。
　修理して乗り続けたいのですが、パッと見ても20～30万は軽く行くと言われました。
　修理代を相手の保険会社が全部出してくれるのでしょうか？　それとも、中古の査定額（値段が付くかわかりませんが）
　程度しか出ないのでしょうか？
　それと、事故当時身につけていた装備（防寒具やヘルメット・デイバッグ等）がボロボロなのですが、
　これらは損害賠償として請求できるのでしょうか？
　いろいろと質問ばかりで申し訳ありませんが、何卒お力をお借りしたいと思いますので、お願いいたします。

319 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 23:53:02 ID:Zh/ayYuk

>>318
おおよそ７対３
修理代は過失による
装備も補償される

相手がゴネなければな･･･
信号の目撃者がいなければ補償が０円の場合もある

320 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 23:57:46 ID:Ml+rAk5R

>>318
バイクは、おそらく経済的全損扱いになって、中古市場価格（中古車を買いなおす場合は＋登録費用等）までしか支払われない。

装備は、使用年数により減価償却された金額が支払われる。

321 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 00:13:31 ID:fNNsOkPq

車体が全村になり、過失割合が10：0になった場合、
全損分の保証金支払いと引き換えに車体をしての保険会社に譲渡する必要があるといわれたのですが、
そうなのでしょうか？

322 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 00:23:05 ID:h0UIAEyk

>>321
法律上はその通り
だが保険会社が全損したバイクをもらっても廃棄料金がかかるだけ使い道が無いので
「壊れた車体はこちらで処理します」、とでも言っておけば大抵そのまま手元に残る
後はレストアするなりバラしてヤフオクで「売るなり好きに汁

323 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 00:30:40 ID:J7eLVTxa

>>321
損害賠償で考えると全損の場合の賠償金を被害者は
加害者から貰う
加害者は自分の加入する保険会社から貰う

全損と言うのは正確な表現でなく
破損車両の時価を賠償するか修理をして原状に復帰させるかして
賠償すれば良いのだが修理代が時価費用を上回る時には
時価の賠償を選択するのが合理的なので時価全額を賠償する

しかし時価200万の車両で修理代は400万掛かるが
破損した車両をスクラップで売ると30万程度の残存価値が
あった場合
被害者は200万を受け取り破損車両は加害者に収めるか
170万を受け取りと破損車両を貰うかの選択ができる
一般的には破損車両の残存価値の査定は難しいので
前記の全額賠償で破損車両を加害者に収めるのが一般的
事実上はゴミなので貰えることもあるし
修理見積もりをしながら金銭解決されて修理利益を失った
バイク屋が廃棄の名の下に横流したり処理は様々

324 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 01:02:05 ID:hOeJqZY8

>>317-318
要するに、対向右折車が藻前に全く気付かずに、発進直後の右直事故発生でよろしいか？
であれば>>319の過失割合は間違い
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
藻前様15：相手85が基本
経済的全損の場合、その車輌の標準的な市場価格分しか補償の対象になりません
20年大事に乗っていたという｢感情」は金額換算出来ませんので、法律的には考慮の対象外です
但し、市場価格が20万で修理代が25万、というようにさほど差がない場合には
交渉によっては保険会社も高い方の25万を出して修理してくれる場合もあります
また、事故によって受けた損害は補償の対象となり得ますから、衣服やヘルメット等の装備品も
その価値を証明できれば損害賠償請求が可能です

とりあえず任意保険に入ってない馬鹿がまた一人、事故ってケガして困ったなとw

325 ：ノリ：2007/01/17(水) 08:25:46 ID:vgEl/R1z

おはようございます。
>>319-320 >>324
ありがとうございました。保険屋さんとはまだ挨拶程度しか話をしていなく
本格的な話はこれからだと思いますので参考にさせていただきます。

ただ、バイクは難しそうですね・・・・。
＞感情は金額換算出来ません
ごもっともです。

２輪の任意保険に関しましては、入ってたと思ってたのに、実は入ってなかった
というのが本当の所です・・・。（決してケチって入っていなかったという事ではありません）
詳細は割愛しますが、自分の保険屋に裏切られた気持ちです。
保険証書をよく確認していなかった自分も悪いので反省すべきではあります。

326 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 10:24:55 ID:BmPNz48K

証書をよく、ってどーゆーことさ？
証書があれば入ってるしなければ入ってない。
まさか自賠責と間違えてたわけでもないだろう。
カネ払ってれば入ってるハズだし、それで入ってなければそら裏切られた、だろうけど、
それは個人弁済でやってもらうしかない。

ところで、４輪旧車では、車両価値の算出が認められてますよ、っと。

327 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 11:53:09 ID:uolscT2S

>>325
どういういきさつがあって保険屋に裏切られたと思ったのか教えて貰えませんか？

328 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 12:24:47 ID:nQS9/xBZ

任意保険のプランを選んで支払いをして、後日証書が
来ていなければ、入っているわけはないんだが。
ハンコも押さないといけないから代理店だけでは契約できない。

何をもって入っているつもりになってたのか疑問。
ハンコ押した時に控えももらえるし。

329 ：ノリ：2007/01/17(水) 12:31:07 ID:7FmT8twi

>>326 >>327
毎回、保険の更新の際に、保険屋から「前年と同じでいいですね？」と聞かれ、「はい、お願いします」という
やりとりしかしていなかったというのと、毎回１年分一括で支払っていたため、割安になることに加えて
ずっと無事故でしたので年々保険料が減少していき、前年よりも掛け金が少なくなっても気にしていなかったため
保険屋が２輪の保険を加え忘れていた事に気が付かなかったのです。
また、証券が届いても直接目を通してなく、そのまま保管していたために、今回の様な事になりました。
「裏切られた」というのは大袈裟な表現でしたが、保険屋に問い合わせた際に、
あっさりと、「２輪は入っていません」と言われ、悪びれる様子も無かったことに少々腹が立った次第です。
自分にも責任がありますので、保険屋を責めるつもりは毛頭ありませんし、良い勉強になりました。

330 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 13:36:40 ID:f+L18clF

>>329

社会人なら
結果が全てです。
今回のケースは言い訳でしかありません。
したがって見なかったあなたの責任です。

331 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 14:18:30 ID:nQS9/xBZ

一般常識として、自分で押印、もしくは署名をしないのに契約が
成立することはあり得ない。

代理店が勝手に押印するのは私文書偽造だし、
押印してあるということは、バイク契約が抜けていることも含めて
契約書の全ての内容に同意したということ。

また、送付されて来た契約書を確認すればミスに気づいたはず。　
ナンバーとか年齢制限とか賠償額とか違ってたら困るから普通の
人は確認するのだが。　ここまで無関心だとお金がないから加入
しない人とほとんど変わらない。

”自分にも責任がある”のではなくて、100%自分の責任。

332 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 14:48:14 ID:0XzdeEjq

>>331
とにかく、結果として入ってないんだから
自賠責でやれるとこまでやるしかないんだよ
どーにもモツれたら、示談斡旋とかもあるし
頑張ってみてはいかがでしょうか

333 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 15:03:47 ID:2iqSKBgH

>329
それは保険屋のせいじゃないでしょう。
車と二輪の保険は別なんだからさ。
ファミバイ特約のように包括できるものじゃないんだから。。。

二輪は二輪で契約書にハンコ押してなきゃ入ってないわな。
証券もまったく届いてないわけでしょう。

334 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 20:35:34 ID:oF3g978I

>>329
あんたの言っているのは四輪の保険に付帯する「ファミリーバイク（原付）特約」
のことじゃないのか。ひょっとして、250ccの二輪車は四輪とはまったく別に契約
するものなんだけど、そのことを知らなかったのか？

335 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 20:46:33 ID:fNNsOkPq

そこまで行くと既に故意だよな
契約内容確認してない馬鹿が一人社会から消えてハッピーって思うべきか？

336 ：ノリ：2007/01/17(水) 20:59:25 ID:vgEl/R1z

いろいろなご意見ありがとうございました。
特に二輪の保険については私の責任ですので、これ以上は何を言っても仕方がないことですので
何も申しませんが、みなさん誤解している部分があると思い、この１点だけ弁明させていただきますと・・・

私はずっと４輪＋原付に乗ってきていましたが、今回の250ccのバイクを手に入れた時に、4輪とは別に
同じ保険屋さんで2輪の保険契約を交わしました。（原付はもちろんファミバイ特約です）
初回の契約時はハンコもゃんと押して契約しましたし、証書も確認しております。
翌年からは、それまで4輪の更新がそうであった様に、>>329のやりとりで更新して来ました。
ですので、私からすれば「前年と同じ＝4輪＋2輪」という解釈でしたが、保険屋は4輪の更新しか
していなかったという事です。

みなさんの言うとおり、私がゃんと確認していれば問題なかったのです。
このことに付きましては、初めに申しましたとおり、もう後の祭りですので突っ込みはもう勘弁してください。

337 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 21:10:58 ID:fNNsOkPq

そうだとしたら>>335は誤解の上に言いすぎた。本当にすまない。
確かにその状態だとなんか保険屋に保証求めたくなる気持ちもわかるな…

338 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 22:31:33 ID:J7eLVTxa

>>336
俺はバイク2契約自動車2契約ファミバイ等をやっていて
バイクは頻繁に買い換えていたのだが1台になったとき
1台分の解除を申し出て新オーナーの登録証のFAXを入れ
中断証明を願い出たのに後に13ヶ月も勝手に契約
続行されていたよ
前車一括引き落としで金銭明細もないし自動車も買い換えていたので
さっぱり解らなかった
いい加減な代理店は多いから気を付けよう

339 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 23:25:28 ID:BmPNz48K

継続の契約って、署名もハンコも要求しないとこあるな、確かに。
要はバイク屋みたいに三文判たくさんもってて、勝手に押印してるってことで、
もちろん違法だし、昨今はうるさいからもうやらないけど、
継続の案内のハガキ持ってって、代理店に金払って、契約書は後日が普通だった。

まあ、明らかにカネ払いに行ってるし、受け取りももらってるんで気にしてなかったけど、
実際、１回は証書が届かなかったこともある。
代理店のいいかげんさとか、保険交渉の際の口出しに嫌気さして通販系にしちゃったから
もうそんなことないけど、逆に割引対象で証書なかったりする

340 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 10:09:40 ID:njBHDUpn

>339
代理店でも「電話による契約」という届け出を保険会社にしていて、保険会社が認めていれば
印鑑はなくても、電話で契約の意思確認だけで、契約は成立する。

いずれにしても、重要な保険契約を代理店まかせにしないで、満期管理と継続管理ぐらいは
自分でやらないとな。
代理店はあくまでサポートしてくれるだけだから。。。

341 ：空冷：2007/01/18(木) 12:15:43 ID:VgHBvWpk

ややこしい事故に巻き込まれてしまい非常に困っています。
ゴネたりする気は毛頭無いのですがあまりに不当な結果を迎えてしまうのも怖い状態です。
お知恵をお貸しして下さる方がいればご助言願います。

【未成年者の有無】
若いお兄さんだったが警察の話では勤め人らしいです。

【事故日・時間帯】
冬の夕方、灯火をつけていない車両が殆ど無い感じでした。

【相手の車両等】
相手＞Aスクーター・B自転車　　当方＞原付２種

【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済みでこちらの自賠責・車両書類を提出し、現在は警察側で人身事故の書類作成中。

【保険の加入状況】
私＞自賠責　相手Aスクーター＞自賠責　相手B自転車＞未確認

【怪我の有無と程度】
私＞左半身打撲（特に背中から肩にかけて痛みが有り肩が上がらない現在通院中）
相手B自転車＞（骨折無し打撲、通院中と思われる）

【相互の車両等の破損状況】
私＞車体の外装前部から後部まで破損・左側のミラー＆補機類が破損・車体前部～フレーム調査中）
相手Aスクーター＞（無転倒・詳細解からず、道路上に破片はあったと認識）相手B自転車＞（自転車は全損）

【現場の状況】
見通しの良い片側一車線づつの直線道路、白線歩道有り（ガードレール無し）冬の夕刻、対向車線の交通量多し。目撃者多し。

342 ：空冷：2007/01/18(木) 12:17:33 ID:VgHBvWpk

【で、何を相談したいか？】　
前方を走っているスクーター後方を追走している状況で横断帯の無い場所で自転車の女性が横断を試みスクーターが追突。
車線上一杯に事故が展開した所に私が侵入～転倒。
救急車で搬送され検査・治療を受けた後、警察で聴取。
「以後は示談で進めて下さい、警察は介入出来ません」と言われました。
日弁連の電話示談相談などのアドバイスを受けた後にアドバイス通り早めの連絡として
（治療・物損の請求を将来的に送る所存と任意保険加入の有無の確認（未加入でした）自賠責の証明書番号の開示）を
相手Aスクーターの連絡先に連絡した所。
相手方の父親が応対して激昂～「こちらがワルイんか？」
「アンタの言ってる事はオカシイ」「警察関連の職をしていたから人に聞けば判る」
「証明書番号は教えない」「警察に行って話をして来るのでそれまで連絡を待て」との事でした。
初動として当方におかしい点があった場合のご指摘と今後の行動で気を付ける点
などがあればご助言頂ければと思います。

343 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 12:23:26 ID:9nH3HfgQ

ＡとＢが事故ってるとこに突っ込んだってこと？

344 ：空冷：2007/01/18(木) 12:28:53 ID:VgHBvWpk

そうです。
Bの自転車に対してAのスクーターが追突。
Bの自転車が転倒してAのスクーターは転倒を免れ直進。
私は制動を試み～転倒しました。

スクーターは少し先で停止して運転者が戻って警察と対応。
私と自転車Bの女性は救急車で病院まで搬送後に治療を受けました。

345 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 12:46:04 ID:PmQ4YNiH

>>341
藻前様は、前方で起こった事故を避けようとして転倒しただけで、誰にも接触はしていないんだよね？
当ててたら藻前様が追突の加害者よ
事故の状況によっては誘因事故と言えるかも知れないが、単に藻前様が車間距離を取っていなかった
ための追突し損ないの自爆事故とも受け取れる
前方で不測の事態が起こっても、安全に停止できるだけの速度と車間距離を保っていれば避けられた事故
と認定されれば、只の自爆事故で前方のスクータは何にも関係なくなる
誘因事故だとしても、前方で起こった事故を避けられなかった藻前様の方が過失が大きい加害者

なので、藻前様の話し方によっては相手の親父さんが怒るのも判る
重ねて書くけど、状況的に藻前様は過失割合的に「被害者」扱いされることはまず無い
そこんとこ勘違いしているようであれば猛省を促したい

346 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 12:46:46 ID:NWyk5uRz

それって、空冷さんが勝手に握りゴケしただけでしょ？

車間距離をとってあれば、何の問題も無かったのでは。

347 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 12:50:25 ID:/0ZbaniL

>>344
特にややこしくないが。
前のスクーターが転倒せずに停止できているわけだから
原二の車間不保持、前方不注意で、9:1 か 10:0 くらい。

肝心の制限速度と自分の速度は？　前車との距離は？
なんでこういうところを隠すかな。煽ってたんじゃないの？

348 ：空冷：2007/01/18(木) 13:25:27 ID:VgHBvWpk

＞＞344
制限速度は調べておきます、情報不足で申し訳無いです。
速度はメーター視認していませんでしたがバイクに乗っている人間なので
判ります3～40kmで警察でもそのようになっていましたし速度超過を
見て取れるようなスリップ痕も無かったそうです。

＞＞346
車間距離は10ｍ程でした、自転車に最接近した時は車速はほぼ落ち
きっていましたが最後にコケました。フロントからいった訳では無いので
握りゴケと言うよりスリップダウンでしょうか、お恥ずかしい話です。

当然10：0で自分が被害者などとは当然思っていません。
警察の方には同時刻発生の人身事故と自爆事故として分けて処理せざる
おえないが保険会社等から問い合わせがあったらこの二つの事故は
誘引性がある事は証明しますとおっしゃって頂きました。

349 ：空冷：2007/01/18(木) 13:38:05 ID:VgHBvWpk

＞＞347
スクーターが転倒しなかったのは凄いと思います。
自転車の損壊具合凄かったので良く転ばなかったと感じます。

情報不足失礼しました。文字制限で書き直したのですが
必要な情報まで欠落してしまいました、申し訳無いです。

350 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 13:41:32 ID:PmQ4YNiH

都合の悪いレスにはスルーですかw

＞当然10：0で自分が被害者などとは当然思っていません。
誘因事故と認定されても、最大限に良くて前方の共同不法行為者が30：藻前70位
どう見ても藻前が加害者です。本当にありがとうございました。

351 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 13:45:10 ID:4oqYaVeo

> （治療・物損の請求を将来的に送る所存と任意保険加入の有無の確認（未加入でした）自賠責の証明書番号の開示）を
> 相手Aスクーターの連絡先に連絡した所。
> 相手方の父親が応対して激昂～「こちらがワルイんか？」

なんでコレで激昂しちゃうのか
オヤジがDQNなのか、話し方が悪かったのか

事故自体はややこしくないし、過失割合を見過てるみたいだし、
そのへんじゃないの？

352 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 13:46:25 ID:9nH3HfgQ

「こちらがワルイんか？」
「アンタの言ってる事はオカシイ」「警察関連の職をしていたから人に聞けば判る」
「証明書番号は教えない」「警察に行って話をして来るのでそれまで連絡を待て」

加害者に補償しろって言われたらこれぐらい言う罠

はい、次の人ドゾー

353 ：空冷：2007/01/18(木) 13:56:42 ID:VgHBvWpk

＞＞350
都合の悪いレスとはどの辺でしょう？
見落としてる点があれば答えなおしたいと思います。

当方に過失が発生するのは当然だと思っています。
自転車・スクーター間で過失割合が出た後に当方の過失も加味して
（350さんのおっしゃるように私にとって運がとても良く動いて３と言う割合が出たとしたら）
その３に対して自転車・スクーターの方にお話をしなければならないと考えております。

お金というより（そもそも自爆で全額自己負担の線もあるのですから）
皆さんご指摘通り、私のミス・不道徳などさまざまな原因で本件が発生しており
これに対して必要な対応を後学の為にも処理しきっておきたいと言う気持ちが有ります。

苦言はありがたく思っていますのでご指摘願います。

354 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 14:04:51 ID:PTXat5Jw

>車間距離は10ｍ程でした
10mだと相当近い(急制動の試験並み？)と思うんだが、20～30mはとったほうがいいね。

355 ：空冷：2007/01/18(木) 14:12:12 ID:VgHBvWpk

＞＞354
私もそう思います。
通いなれた見通しの良い直線道路で自転車もこちらと同じ側（左）
を正面から対面してのの進行なのでまさかの事故でした。

たらればですね・・・私の油断でした。

356 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 14:26:56 ID:/0ZbaniL

http://www.asahi-net.or.jp/~jh9h-sgur/eco/shakan-01.htm

40km/h だと 11m/s 車間 10m なら空走時間1秒でも
ブレーキかけるまえにぶつかるよ。
（今回は相手が衝突停止ではなく、ブレーキ停止だったため
余裕があった。）
制動距離もバイクは車より長い上にバランスも保たなければ
ならない。

>警察の方には同時刻発生の人身事故と自爆事故として分けて処理せざる
おえないが

なんで都合の悪い情報を隠して後出しにするかなあ。
はじめの書き込み見たら、関係三者の事故として処理されたように見える。

原付の運転手に電話した理由は何？
無関係の事故だって警察に言われたんでしょ？
相手の父親が言っていることが正しいと思うが。

357 ：空冷：2007/01/18(木) 14:41:15 ID:VgHBvWpk

＞＞356

こう言う処理の経験が乏しくて必要な情報の選別が出来ていないかも
知れません申し訳ないです。
警察の方には「前方のスクーター・自転車それぞれの連絡先を教えるから
あなたの損害に関しては三者で話し合って解決して下さい」と言われました。
その時点でスクーターの人が任意保険に入っているかは不明だったので
保険会社との話の中で２件の事故の関連に関してあなたは別件だから無関係
です等の話があった時は連絡してくれれば誘因性がある事は警察で説明しますと
と言われました。

初動として自分がどの様に動けば良いのかすら判らなかったので日弁連の弁護士相談の
アドバイスに従って早めの連絡を今日した所です。

358 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2007/01/18(木) 14:52:25 ID:a4vSRsoL

　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　γ(⌒)丶｀∀´>. 　ビシッさっさと、金の毟り取り方教えるニダ！
　　　　（YYて)ﾉ　　　ﾉ　　　
　　　　　|＼￣￣￣￣￣＼
　　　　　|　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　＼ |　済州みかん |

359 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 15:00:37 ID:4oqYaVeo

なんか >>341 と、ﾚｽが噛みあわない
気持ちわるいんで、なんでか考えてみた

口では自分に非があると言いながら、でもカネ寄越せって、
ごめんなさいと謝りながら、殴ってくるヤツみたいな、なんかそんな感じ
もちろん、この場合、カネ寄越せってのは法的に悪いことじゃないんで、
悪いことしてるわけじゃないんだけど、そのギャップが気持ち悪い。
相手のオヤジもきっとそうなんだろう。

今後は、非を認めても認めなくてもそんなのどっちでもいいから、
法的事務的に請求進めるか、
言葉どおり非を認めて、あきらめるかだと思う。

360 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 15:12:50 ID:njBHDUpn

>空冷
そりゃ、スクーターのヤツとしては自転車とは事故になったが、おまえさんとは当たってない。
警察も別事故で処理したとなれば、なんでおまえさんから証明書番号なんて聞かれなきゃいかん？と疑問になるわな。

名前とかわかるなら、事故証明とれば自賠責の番号は書いてあるから、それで被害者請求してみればいいんでない？
認められるかどうか知らないけど。

361 ：空冷：2007/01/18(木) 15:16:23 ID:VgHBvWpk

＞＞359
そう言う部分は多分にあると思います。
実際自分の進んでいる流れが世間一般的にズレているかも
分かっていない点もあると思います。

左半身の打撲も部位が背中なのは不安ですが普通の打撲であれば
通院もおおくて４・５回だろうし
原付の外装＆補機もたかが知れているとも思いますし。
その総計の数割の為に躍起に動こうとする私は違和感があるのでしょうか？

362 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 15:31:31 ID:keyeZ1mi

金額は関係ない
相手からすれば、「勝手にコケた」と思ってるわけで

数割貰えるかどうかが怪しい、って言ってるんじゃない？
詳しい状況は分からないけど
その状況を想像するに、あなたが避けなければならない事故だったみたいだしね

363 ：空冷：2007/01/18(木) 15:45:24 ID:VgHBvWpk

＞＞362

私の感覚が大きくずれているようですね。

目撃者の多い事故の検証を終えた警察の方がかなり同情的で
事故としては自転車とスクーターの事故とあなたの事故は切り分けて
処理せざるをえない旨と
「警察としては誰がどれだけ悪いとは言えないので話はここまでです。」と言って
前方のスクーター・自転車の連絡先を私に伝えて示談を促して下さったので
事故後の処理とはこう言う風に進んで行く物なのだと認識していました。

自分の無知と不道徳を見つめなおす事が出来ました。
なにはともあれキチンとした保険プランを持つように致します。

色々ご意見くださった方、ありがとう御座いました。

364 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 15:56:57 ID:fSNGzUEY

おーい
オチはどこだ

365 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 15:59:59 ID:etCWgvhU

出オチです。

366 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 16:16:27 ID:KYQJEHoA

【お名前】マケイヌ
【未成年者の有無】なし
【事故日･時間帯】年の瀬・午前２時ごろ
【相手の車両等】双方原付
【警察への届出の有無と処理】人身で届け済
【保険の加入状況】私＝自賠責のみ。相手＝自賠責も未加入
【怪我の有無と程度】私＝左手打撲。相手＝鎖骨骨折(診断は全治１ヵ月)
【相互の車両等の破損状況】相手の原付きが破損しました。
ブレーキはロックされた状態。かなり古いので、廃車にしたい模様
【現場の状況】一車線のみ(実質一方通行)の道(幅約2～3メートル)から私が細い路地へ左折しようとした瞬間、
後方を走行の原付きに気付かず、進路妨害し、衝突してしまいました
私は合図は出していません。時速は双方ともよく出ていて30キロまでです
【で､何を相談したいか?】治療費は、現在私が立て替え払いしています(健保治療)。
相手はリハビリ中ですが、信じられないくらい友好的に接していただいています
円満に示談したいのですが、治療固定というのは、鎖骨にプレートが入っていても認定可能なのでしょうか
また、休業保証というのは、相手の給与全額をまかなうものなのでしょうか？
120万円超過分は、もちろん蓄えから用意します

367 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 17:39:42 ID:6rl3bE3E

>>363
たとえ接触していなくても、こちらの進行を妨害する原因を作った自転車とスクーターにもかなりの過失有ると思うけどね。
まして自賠は国の保険だし相手にわずかでも過失があれば使えるもので、以前警察の仕事をしていた人間が「証明書番号を教えない」なんて言語道断だと思いますよ。

368 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 17:56:49 ID:a4iZwoPa

以前警察の仕事を、とかただはったりってきもするけど

369 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 17:58:30 ID:PmQ4YNiH

>>366
合図徐行無しの左折巻き込みじゃ100:0も仕方ないですね

プレートが抜けておらず、リハビリも続いている状態では症状固定とはなりません
休業補償は、年収（または月収）を勤務すべき日数で割ると一日あたりの収入金額出るので
「休んだ日数×一日あたりの収入」が休業補償すべき金額となります
バイト等の場合は、本来アルバイトに出ていれば得られた金額換算となります
しかし相手が自賠責切れのDQ(ry

>>367
誘因事故かどうか確定されてない＆明らかに後続車の過失が大きいのに
＞治療・物損の請求を将来的に送る所存
なんて言われたら、漏れならその親父と同じ反応するね

370 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 18:28:54 ID:njBHDUpn

「警察関係の仕事」と言ってもいろいろあるんでない？

警察署内に入ってる弁当屋さんとかさ

371 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 18:30:08 ID:6rl3bE3E

>>369
明らかに誘因事故でしょ・・・
過失も後続車の方が大きいのかなぁ？？

372 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 18:53:34 ID:4kYj4Mku

車と車が衝突して、進路が塞がれる
とかならわかるけど、原付と自転車の衝突で
原付は転倒してないんだろ？
当然避けるスペースはあっただろ

そもそも止まれない、避けられないほどしか車間とってなかったんだから
明らかに後続車の過失が大きいわな

373 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 19:38:45 ID:AJOwENxw

間違いなく、アンタの自爆事故。

しかし、裁判すれば治療費位は出るよ。

目の前でいきなりＵターンを噛まされ、自爆ご追突した俺は出た。

374 ：空冷：2007/01/18(木) 20:09:05 ID:VgHBvWpk

レスポンスがついてて驚きました、ありがとう御座います。

＞＞367

社会通念的に私の取っている道が恥ずかしい事なのか良く判っていません。
警察の方の促してくれた通りに事を進めていたつもりなのですが。
今日のスクーターの方の反応も含めて具体的な話は警察の方からは
お聞き出来ないとは思いますが事故担当してくれた方に報告もかねて
私の取っている動きは今回のケースとしてはさもしい行動なのか？
そんな事は無いのか？と言う所だけ質問してみようかと思っています。

＞＞372
センターラインの無い対向道路で反対の車線は車両で埋まっている状態でした。
ママチャリのホイールベースは結構あったような印象は受けました。
止まれなかった事に関しては言葉もありません、猛省いたします。

375 ：空冷：2007/01/18(木) 20:25:04 ID:VgHBvWpk

＞＞369

＞誘因事故かどうか確定されてない＆明らかに後続車の過失が大きいのに
＞＞治療・物損の請求を将来的に送る所存
＞なんて言われたら、漏れならその親父と同じ反応するね

そうですか、私の行動に問題があったのですね。
早く連絡を取りなさいと言うアドバイスで頭が一杯だったようです。
最初の警察の方との話の時に交通事故証明書を取るように言われて
申し込み用紙を渡されました、発行される事故証明書で色々決まって来るのでしょうか？

376 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 21:01:31 ID:M7960aoJ

>>374
ずいぶん叩かれてるみたいだけど、漏れはお前に同情的。
すぱっと相手自賠責へ被害者請求すればよろし。
ダメならダメ、もらえるなら貰える。

判断は向こうがやってくれる。
もちろん、前方不注意や車間不足はおまいに非があるに違いないが
程度問題。

やるだけやってみな。

377 ：空冷：2007/01/18(木) 21:18:10 ID:VgHBvWpk

＞＞376
ありがとう御座います。
今回の件では自分に愕然としました。
事故処理に関して本当に右も左もわからない自分が居ました。

二度とこんな事を起こさない事が最善とは解かっていますが
二度とこんなにうろたえない為にも今回の事故から基本的な常識をはじめ
一つでも多くの事を学んでおきたいと思います。

378 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 21:20:11 ID:htmWQ7RH

一筆書かされた・・・
こちらは任意もなし・・・
人生＼(＾O＾)／ｵﾜﾀ

379 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 21:45:31 ID:+7o8aXee

>>378
そんなあなたに
ttp://blog53.fc2.com/k/king75/file/owata.html

380 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 21:47:43 ID:yLOFmNNU

しかし、交通ルールを学ばない空冷であった。。。

381 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 21:52:43 ID:M7960aoJ

個人叩きウザ杉。
法令徹底遵守して乗ってろ、クズ。

382 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 22:08:27 ID:pDF9uqL4

>>381
釣り？お前のようなキチガイも死んだほうがいいかも。

383 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 22:13:47 ID:6IRV75vn

まあまあ、初めての事故とかで、右も左も判らない人や、事故やった後の
何かと精神的に落ち着いてない状態で相談するんだから、答える側も、
やたらと高圧的な物言いはやめようや。確かにDQNな質問もあるかも
知れんし、冷静に考えれば解るような事を訊かれるかも知れんけど、
ここはそういうスレッドでしょうよ。

384 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 22:20:04 ID:3zHQS19Z

初めての事故で右も左もわからないのはいいが

「警察に届ける」のは知らないというわけには行かないし
「任意保険にはいる」は強制ではないが本人の意思のもと既に判断されていることだし
「謝罪する」は常識だろうし

案外、右も左もわかっているんだよなぁ

385 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 23:45:40 ID:PTXat5Jw

道具は知ってても、使い方を知らないってことでしょ。

386 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 23:52:13 ID:3zHQS19Z

>>385
使い方って・・・

警察に連絡は
保険会社に一任は
謝罪は

使い方を知らない馬鹿っているんだ。。。

387 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 00:08:41 ID:3zHQS19Z

>386
>警察に連絡は
警察に届けるのが義務だと知らない人も多い。理解しているから免許があるはずなのに。

>保険会社に一任は
任意保険に入っていない人も多い。

>謝罪は
当然のことと思っていない人も多い。

388 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 00:18:17 ID:MtwkCrPG

自演バレバレｗえらそーなこと言っといて…

389 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 00:32:06 ID:D0CPuv0R

とりあえず空冷に後の処理やら経過を書き込んで欲しいな。
どんな結果になるんだろう。不都合なかったら宜しくたのんます。

390 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 00:32:39 ID:UzRLtQ8X

今度からテンプレに
「任意保険未加入は無条件に叩かれますのでそのつもりで相談しましょう」

って入れた方が委員ｼﾞｬﾏｲｶ?w

391 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 00:55:40 ID:KiYe2O7e

>>388
日付変わってるし、たまたまID一緒なだけじゃね？

392 ：マケイヌ：2007/01/19(金) 01:02:34 ID:smqIEmZt

>>369
過失割合で争うつもりは、今のところ全くありません
一日も早い職場復帰を願うだけです
本日お見舞いと、原付の修理の話をしに伺うと
快く家にあげていただけました。
ここまでざっくばらんな被害者は、凄く稀なケースでしょう
本当に有り難い事と考えています
色々ありがとうございました。もう原付には、乗りたくありません

393 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 08:04:43 ID:moq/uED0

>>391
必死だな。

日付が変わった＝ID変わったと思ってたら変わってなかったんだろｗ
恥ずかしいにも程がある。

394 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 08:45:48 ID:5kZ9VueD

>>391
8桁英数字がたまたま一致するってどれくらい
あり得ない確率か分からないのか？
しかもこんな過疎スレで、20分後に。

正真正銘の自作自演です。どうもありがとうございました。

395 ：391：2007/01/19(金) 14:15:50 ID:BEJF3F4k

ちょｗｗ
俺＝ID:3zHQS19Zじゃねーよｗｗ

396 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 19:32:32 ID:XCWP6BfT

>>391が違うにしても、恥ずかしすぎる自演だろ…マジでｗ笑わしてくれて感謝ｗ

397 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 23:15:30 ID:lHkfybhI

確かに答える側が高圧過ぎると思うよ。
どれだけ事故処理の経験があるのかしらんが、
偉そうな口調で車間は２０～３０M取れよとか能書き垂れてんの見て、
正直アホかと思う。安全厨ｷﾓｽｷﾞ。

398 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 01:46:15 ID:iUTGjxlM

いやなら書き込まなきゃいいだけ

399 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 01:56:24 ID:GuYxl0PA

>>397
安心しろ。
あの程度の書き方を偉そうな口調だと思ったり、
２０～３０Mを安全厨って言うお前も十分アホだから。

400 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 03:45:50 ID:Byq0DnOR

【お名前】
みそかつ
【未成年者の有無】
成人です。
【事故日・時間帯】
1/19、21:00、新宿
【相手の車両等】
私はバイク、相手は原付です。
【警察への届出の有無と処理】
届出はまだです。
【保険の加入状況】
私も相手も、自賠責・任意と共に入っています。
【怪我の有無と程度】
私も相手も怪我はありません。
【相互の車両等の破損状況】
フロントカウルの前と横にこすりキズ、フロントカウルに若干のぐらつき。相手側は不明です。
【現場の状況】
片道三車線同士の交差点（最右が右折レーン）。私が右折、相手が直進です。
私の前方の信号は、青→黄色→赤（青右矢印）という順番で切り替わります。
私は右折レーンの先頭にいました。信号が赤（青右矢印）になったので右折した際、
信号無視をして直進してきた原付と衝突しました。衝突時は、お互い時速10km以下だと思います。
【で、何を相談したいか？】
相手が信号無視したのは確実なのに、相手が信号無視を認めず（※）「黄色信号だった」と言い張ります。
その上、「今回の事故は全面的にあんた（私です）が悪い」と物凄くケンカ腰です。
しかも「この事故をもみけせる友人がいる」「お前を社会的にボコボコにする」等と脅し？のようなものをされるし…。
とりあえず、今日、一対一で会って警察に行き、事故証明を取るつもりです。

相談は以下二点です。
①過失割合はいかほどなのでしょうか？
②（※）信号無視を認めた証人（同僚）が5人ほどいるのですが、その事を相手に伝えると
「同僚じゃ証人にならない」と言っていました。本当なのでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。

401 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 04:59:45 ID:sN8T4YAT

>>400
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html#a0　により
１番は　相手の黄色侵入を採用すると　貴方30　相手70
　　　　　赤信号を認めさせると　　　　　　貴方 0　相手100 になるようです。

２番は
同僚ってことはあなたの味方っていう条件が先にあると
判断される可能性あるね。
証言の信憑性が薄くなる。
で、認めるかどうかは調査に入った保険屋が判断するから
相手の言い分は無視してよし

402 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 05:09:16 ID:sN8T4YAT

その直進車
黄色になったからさっさと渡ろうなんて考えてて
そのあと信号がどういうタイミングで変わってるか
なんて見てないんだろうな。

その場合、実際に交差点に入った瞬間は既に赤に変わってたりとかね。

403 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 05:12:45 ID:nlYsXYyI

脅迫めいた言動を録音して赤信号認めるようにすればおｋ。

404 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 05:59:02 ID:Byq0DnOR

みそかつです。
>>401様、>>402様、>>403様、ありがとうございました。
相手側が非常に威圧的で、こちらの話を全く聞いてくれないので、
今後はおそらく保険屋さんに全部任せる事になりそうです。

>>401様
同僚達の証言は無効になる可能性もありますが、一応証言はして貰うつもりです。
最悪3:7になるようで安心しました。
相手の言いなりにならないよう、慎重に進めていたいと思います。

>>402様
相手は明らかに赤信号で直進しました。その点は絶対に確実だと言い切れます。

>>403様
次に電話口で脅迫めいた発言をした場合、直ちに録音するようにします。
ただし、脅迫というより虚勢と言った方が近いニュアンスでした。
「私のバックには巨大な力があるぞ。お前なんてどうにでもできる」のような。

こんな時間に返答頂き感謝しております。ありがとうございました。

405 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 06:13:25 ID:Byq0DnOR

度々すみません、みそかつです。
>>401様
すみません、私の説明不足でした。申し訳ありません。
相手が「黄色信号だった」と言っているのは、
つまり「あんた（私です）が赤信号・青右矢印という
正当な状態で右折したのは認める。が、
私（相手です）は黄信号で止まれそうになかったから直進したのだ。
赤信号を無視したわけではない」
という事なのです。

>>401様が提示して下さったサイトを参照し、
相手が赤信号を無視して直進した場合は0:10で私に非は一切無い、
という事は分かりました。
しかし、相手の黄色信号直進という発言が通った場合はどうなるのでしょうか？その場合は1:9あたりなのでしょうか？

406 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 06:35:21 ID:qZBvbZX0

もう一度レス嫁

407 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 10:42:54 ID:9yjQXSr0

バックにすごい人間がいるような奴が原付ｗｗｗｗ

408 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 10:47:12 ID:hDGi2C5f

仮にすごい人がいたとしても、何にもしてくれないと思うｗ

409 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 10:52:18 ID:YsQzQCVJ

俺も前口論した時に「新宿に1000人人を集めることができる」って言われたことある。
その後1000人集まったかどうかは不明。

410 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 11:20:45 ID:sN8T4YAT

>>409
わざわざ集めなくたって千人以上いるじゃねーか
などど言ってみたら相手切れるかなｗ

411 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 11:37:46 ID:RJMsT4Gv

>>404
>「私のバックには巨大な力があるぞ。お前なんてどうにでもできる」
それを強迫といいます。

412 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 11:40:23 ID:YsQzQCVJ

>407
歌舞伎町だとやくざが原付で走り回ってるよ。
あと、風林会館にもコペンを愛するやくざがいるので注意。

413 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 12:39:08 ID:McCh42UI

って藻まいだろｗ

414 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 12:59:23 ID:xau1ToeO

>>413
うっせーんだよ、たこがっ
ガタガタぬかしてたら、お前の家まで10000人で押しかけるからな

うまい酒と飯とサセコようしてい待っとけこの野郎！

415 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 15:00:11 ID:5A2F1h3X

>>400
揉めたならなんでその場で警察呼ばないの？
基地外？

416 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 15:12:19 ID:4vmdBI3h

>>415
最後の一言は余計だが、すぐ警察を呼ぶべき、というのは確かにその通り。
相手が高圧的でも冷静に対処すればよい。あとは保険会社に任せるのが一番。
レスにもあるように、脅迫めいた事を言われても、会話を録音しておけば
万が一裁判になっても、この上なく有利な証拠になります。
ただ裁判は、やってもいいですけど、時間も労力も大変かかりますよ。

417 ：なお：2007/01/20(土) 15:18:07 ID:AD9SiBSL

【お名前】
なお
【未成年者の有無】
成人です。
【事故日・時間帯】
二週間ほど前、北海道
【相手の車両等】
双方車
【警察への届出の有無と処理】
事故の届出はしているが、その処理が問題。
【保険の加入状況】
私も相手も、自賠責・任意と共に入っています。
【怪我の有無と程度】
当方に全治一週間程度の怪我。
【相互の車両等の破損状況】
フロント部分が破損。

418 ：なお：2007/01/20(土) 15:18:56 ID:AD9SiBSL

【現場の状況】
事故に関しては問題がないので省きますが、１０－０で相手の過失です。
事故後右肩が痛み、相手との話し合いの結果人身事故にすることになった。
保険会社に予め整骨院に行くことを告げる。診断書も貰う。
一週間ほど後保険会社から「病院に行け」との連絡、
病院に向かうが完治しているため診断書は書けないと言われる。
整骨院の診断書を持って警察に行くが、柔道整復師の診断書は受け付けられないと言われる。
保険会社に抗議、「当方のミスなので警察に届けず人身扱いにする」とのこと。
【で、何を相談したいか？】
保険会社のミスで刑事的責任が無い示談扱いのようになるのが納得できない。
警察は柔道整復師の診断書は受け付けられないと言ったが、
どこを探してもその様な記述は見当たらない。
本当に警察側は受け付けられないのか知りたいのです。
簡略にするため敬語を省きましたことをお詫びします。
よろしくお願いいたします。

419 ：なお：2007/01/20(土) 15:20:08 ID:AD9SiBSL

ごめんなさい、バイク事故を扱う所だったんですね、
今気がつきました、すみませんでした！！

420 ：774RR：2007/01/20(土) 16:40:50 ID:09WScIz+

>>400
警察をすぐ呼ぶべきですね。事故を証明するのが役目なわけですから
相手が何を言っても、聴取の場で自分の主張をすればいいだけです。
警察官も経験などから似たようなケースで、相手がおかしなことを
言っているぐらいの個人的な意見も言ってくれます。
あとは、保険やに任せましょう。

421 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 16:45:16 ID:MhuC7xrU

>>418
残念だけど、保険会社のミスではなくてあなたのミスなので仕方ないよ。
保険会社は「人身事故にする方法」「治療する方法」を助言する契約は結んでいないから。

柔術整復師の証明書は効力が無いわけじゃないけど、あんなのは効力をなくすほうが正しいから。

422 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:02:05 ID:MWTt8pTy

【お名前】
　RS250
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　1/20　18:05

【相手の車両等】
　車
【警察への届出の有無と処理】
　済み　保険を使うなら人身で事故証明出すと言われてます
【保険の加入状況】
　私　　自賠責　任意
　相手自賠責　おそらく任意
【怪我の有無と程度】
　・私　左足と左腰を打った　骨に異常は無し
【相互の車両等の破損状況】
　・私　ライト・アッパーカウル全損　サイドカウル傷（すべてカーボン製の社外品）
　　もしかするとフォーク曲がり　自走不可　バイク屋さんの話では全損扱いだと･･･
　・相手　後ろバンパーへこみ
【現場の状況】
　・2車線道路の直線部分(左に細道がある）。
　私は左端を走行、3台ほど前の相手が左ウインカーを出した為曲がるかと思い
　急ブレーキ　雨で塗れていたので転倒、そのまま滑って相手の車にぶつかる。
　速度は20~30km　ぶつかる時点では10km未満と思います
　
【で、何を相談したいか？】　
　・過失割合　交渉方法
　警察の話では、相手がウインカーを出しただけで左に寄せていないので過失は
取れないといわれました。修理代・怪我の治療費など相手の保険では出ないと。
そこを何とかしたいのですが･･･
怪我の治療は今のところ20000円、バイクの修理代は20万は下らないと思います。

423 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:05:21 ID:v3O/6VVA

>>422
車間距離不保持でパニックブレーキで転倒、追突。
これでは何ともならないかと・・・

424 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:11:32 ID:MWTt8pTy

車間距離は20m程度あけていました。
それでも不保持になってしまうでしょうか

425 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:15:33 ID:u5tLWgzF

㍉

426 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:20:44 ID:uAjaoM8D

質問です・・。これは詐欺にはならないのですか？？？
許されるならべつにいいけど、でも不正請求だし、
こんなのブログで書いてて許されるの？

昨日、やっと示談した。（旦那の交通事故の）
慰謝料の交渉は私。
ほんとは自家用車で通院していたけど
自宅から病院までの交通機関の計算法で
通院費も請求した。それだけで15万近く違ってきた。
自家用車で通院した場合には、ガソリン代として
自宅から病院までの距離（概算）に対して1km=15円
で計算されるので片道のバス代にもならない。
通院実数が長いとそれだけでかなり違ってくる。
こういうのは正直に申告すると損です。
本当に自家用車で通院していても電車やバスなど
公共交通機関を利用した場合の、どこからどこまで片道いくらと
「通院交通費明細書」に書き込んで提出すれば認められます。
領収書は必要無いので一番高い金額を請求するのが賢い方法。
その分、貰える額も大きくなります

http://yaplog.jp/pyan2/

427 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:22:09 ID:ExfcIzUn

先方車輌にどんな過失があったというのだ？
左巻き込んだならともかく、自分のブレーキミスで転倒して突っ込んだんでしょう？
何㍍なら車間距離不保持とか云々ではなく、藻前様が安全に停止できる距離が必要な車間距離
結果的に止まれずに転倒しているのだから、車間距離は足りてないということ
雨で路面が濡れているのであれば、その分速度を落として車間距離も長めに取るべき
ということは、教習所でも習ったはずだし、藻前様自身も経験として知っているはず

どうにもならんがな、そしてそんな時のための車両保険(馬鹿高いが）

428 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:24:12 ID:ExfcIzUn

>>426
保険板逝け

429 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:30:14 ID:krt6Ci03

>>422
さっさとバイク売り飛ばして相手様の賠償金に使え、カマ掘りヤロウが!!!!!

430 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:35:06 ID:dgY3nqSS

>>426
詐欺になるかもね。
でもその詐欺(ただでさえ立証が困難な詐欺)を立証するのにいくらかかることやら。

捨て銭でトータルコストが低くなって、みんなが幸せになる
雑費で人心がやわらかくなり、物事すんなり動くようになる

世の中馬鹿には住みにくくできてて、困った揉んだよな

431 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:39:45 ID:dgY3nqSS

>>422
つられてみよう。

質問、君の現住所教えてくれる？
雨の日君の後ろを歩いて、君がウインカーをつけた瞬間を狙って、俺はすっころぶから。

もちろん、勝手にすっころんだ俺に対する補償は全部お前にとってもらうからな。

432 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:42:36 ID:Sq56MfZQ

>>422
車間２０ｍで３０キロ走行していて、３台前がウインカーつけただけで、急ブレーキかける必要があるのかと思うが。
いずれにしても、スリップして転倒したんだから、技量不足と言わざるを得ない。

自分の任意保険に事故処理専門の担当者がいるから、そちらに相談するのが良いかと。

433 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:42:37 ID:wHp7IcDF

馬鹿やろう、オレの前を走るな
オレの前で止まるな
オレの前でウィンカーなんか出すんじゃねえ

オレは止まれないんだぞ
コケて追突しちゃうぞ

434 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 22:44:20 ID:MWTt8pTy

私の能力がいたらなかったせいだと納得しました。
ありがとうございました。

>>431さんへの賠償もしたいところですが･･･

435 ：タックルあぼーん：2007/01/20(土) 23:04:18 ID:MolYUD5n

二月も前に二輪に乗ってて事故貰った

国道直進中に、駐車場から出てきた原付にタックル食らった
原付に気がついた漏れは右に避けようとして、
避けるには避けたんだが、体制を整えられずコケタ
警察呼んで、人身扱いで届出済み、バイクフロント全損廃車 orz

漏れは2：8を主張したんだが、相手は保険会社と相談して連絡すると言って帰宅
後日、任意未加入が発覚
通院日は自賠責を被害者請求しろと、書類を送りつけてきた

誠意が感じられず、怒った漏れは、迷わず弁護士に相談、訴訟手続き中
内容証明、電話も何度かしてもらったが、相手全シカト中

訴訟して判決が出ても、お金をむしるのは難しいと弁護士事務所から聞きました
強制執行できたとしても、相手のお金のありかを抑えて、執行官を雇わないといけないとか？
何か、グレーゾーンで自分で出来ることはないものでしょうか？
クリーンな方法は弁護士に委託出来ますので・・・
知恵を貸してください
お願いいたします m(_ _)m

436 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 23:07:26 ID:r2l8tb6z

>>435
>訴訟して判決が出ても、お金をむしるのは難しいと弁護士事務所から聞きました

すべてはここに行き着くわけだが。
ご愁傷様。

437 ：タックルあぼーん：2007/01/20(土) 23:16:43 ID:MolYUD5n

>>436

あひゃｗ
やっぱりそうですよね
弁護士がそういい切るくらいですからね
貰い事故＆任意なしコンボマジ酷すぎる・・・

物損も自倍に入れてくれ･･・
それかデポジット制度でも作ってくれ・・・

438 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 23:24:58 ID:dgY3nqSS

>>437
その事故で8:2なんだ。
基準どおりなら9:1だろうに。
ま、それはいいか。

どうにかしてくれといわれても、相手情報さらさずにだれもどうにもできんさ。

439 ：タックルあぼーん：2007/01/20(土) 23:38:39 ID:MolYUD5n

>>438

あり？
1:9　でしたか？
2:8　と依然判例集を読んだきがして、2:8で弁護士にお願いしちゃいましたｗ
1：9に訂正しておきます・・・

相手情報・・・

個人事業主（なので会社に請求しようが無い）
自賠責のみ、いい年したおっさん、誠意まるでなし
事故当時、仕事中だったようです

何かいい交渉のしかたはないかと思って意見を募らせていただきましたが
やはり難しいケースのようですね
後は弁護士の手腕次第か・・・

何か進展があったら報告しますね
同様のケースの方、参考にしてください

440 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 23:54:23 ID:r2l8tb6z

>>439
個人事業主がいわゆる「自由業」のぁゃしぃ方でないのであれば
押さえることは不可能ではなさそうだな。

ひまわりにがんばってもらえばいいかと。
ひまわりは特約で雇ってるのかな？

持ち出しにならなきゃいいけど。

441 ：タックルあぼーん：2007/01/21(日) 00:05:14 ID:MolYUD5n

>>440

ひまわりって弁護士のことですか？
特約ですよ
保険会社から紹介されたところなんだけど
いい弁護士なのかたいしたこと無いのか良くわからん・・・

442 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 00:08:06 ID:K5XSwW38

>>439
「財産」を持ってない人間からは、当然ながら取れない
持ってれば、裁判所のお墨付きさえあれば強制執行できるんだから
現実的には相手が差し押さえ可能な現金・動産・不動産を持っているかの調査から
持ってるんなら取りようはいくらでもある

443 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 00:12:24 ID:Sglpae92

>>441
そそ。ひまわり＝弁護士。バッジの形からきた俗称。
ひまわりしかできんこともあるから（財産調査だのは）ひまわりに頼むのがよいかと。

いいひまわりかどうかは確かにわからん。

>>442のいうように、資産があれば押さえられる（差し押さえ=>競売）から
やれるだけやればよろし。

特約で自分に特に痛みがないんなら、とことんやっておしまい！
怪我の治療も丹念に、そして完治するまで気長にな！

444 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 00:36:14 ID:Fwwbiss6

仕事中の事故なら、個人事業主の会社から金を取れる
個人事業主なんだからメインバンクの口座ははっきりすると思う

445 ：タックルあぼーん：2007/01/21(日) 01:00:47 ID:cjpkkpHy

>>442

強制執行するためには執行官を日当3万円とか5万円とかで
雇わないといけないそうで、どうなのかなと
もちろん、逃げられるよりはましでしょうけど、悲しい現実です

>>443

容赦しません！
治療は丹念に・・・
結局捻挫で通院4日、見込み一週間の文書が出たから、
慰謝料7万で請求中です

>>444

なるほど、事業につかっている銀行を押さえるってことですね
お金引き出されてないといいですけど・・・
しかも、判決を見ながらお金おろしたりできるわけですよね？

後出しじゃんけんずる過ぎ・・・
不動産でも持ってないかなぁ･･･

446 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 01:10:22 ID:Fwwbiss6

>>445
仮処分ができたはず

お金を引き出されている場合は、(それこそ2chでの出来事だけど)破産の申し立てをすればいいじゃない
その場合は赤字にはなるけど、相手は実績ある名義会社を捨てなきゃならないから実質損だよな

447 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 01:40:25 ID:EmSKfJM2

>>430
ごめん意味がわからない。

448 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 02:43:33 ID:FZ8FXsTJ

>>435
相手を晒してくれたら、浄化部隊をそいつに派遣してやるぞ！

449 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 05:16:39 ID:9D8kP7ce

休業保障というのは、例えば月収30万円の人間が
まるまる１ヶ月休んだ事により、20万円しか
支払われなかった場合、通常の給与分の差額10万円を
補填してもらえるという理解の仕方で間違いありませんか？

450 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 06:04:05 ID:ffwLq4eu

>>435
相手の給与差し押え出来るんでない？裁判所命令で。

451 ：なお：2007/01/21(日) 07:26:22 ID:CBvTKixB

>>417 にて質問させていただいたものです。

警察には事故の届出はしているのですが、
柔道整復師の診断書だと人身扱いに出来ないと警察に言われたのです。
ネットなどで色々調べましたが「医者もしくは柔道整復師の診断書を提出」
との記述が多く、実際の所どうなんだろうと思い、質問させていただきました。
板違いにもかかわらず答えてくださった方々、ありがとうございました。

452 ：ビックオフ ◆jXMbtL7pAU ：2007/01/21(日) 07:48:04 ID:PE1m6HQM

【お名前】
　ビックオフ
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　１月２２日１６：３５頃、曇天＆小雨で薄暗くなってきた頃
【相手の車両等】
　私：ビッグオフ
　相手：車（ハイエースのようなバン）
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み、人身事故
【保険の加入状況】
　双方とも自動車保険（自賠責・任意）の加入済。
　任意は相手はJA、こちらは損保
【怪我の有無と程度】
　相手は無し。当方は右手を痛めました。現状、痛みで力が入りませんが、
痛みを我慢すれば何とか動くのは動きます。
レントゲンで判る範囲では目だった骨折等は無いようでしたが、手のひらは
骨が多くてレントゲンでは判り難いので、とりあえずシップと痛み止めで様子見。
【相互の車両等の破損状況】
　相手：左前のヘッドライト、ヘッドライト脇のボディ、バンパーを損傷。
　当方：ヘッドライト回り小破（ヘッドライトユニットのズレ、カウル損傷）、
　　　　　タンクガード損傷、ミラー割れ、フォーク／ハンドル捩れ？曲がり？

453 ：ビックオフ ◆jXMbtL7pAU ：2007/01/21(日) 07:48:53 ID:PE1m6HQM

【現場の状況】
　・交差点ではない片側１車線の直線道路、但し、交差点直前でこちら側は
　　右折レーン有り。センターラインは黄色線。
　・私：渋滞した国道（渋滞待ちの車は完全停止）の路肩をすり抜け通過中。
　　　　速度は15km/h程度。ヘッドライト点灯。
　・相手（対向車）：渋滞の車の列を横切って、私から見て左手のマンションに
　　右折で入ろうとしていたようです。ヘッドライトは付けていませんでした。
　・事故時の状況：私は渋滞車両が背の高い車やトラックばかりで右前方が
　　見えず、直前でいきなり前を塞がれたかたちになって相手車両の右前方
　　の角と接触。
　　http://bike.hazukicchi.net/img/img20070121065744.jpg
【で、何を相談したいか？】　
　・過失割合を教えて下さい。
　・基本的に保険屋とバイク屋に任せる予定ですが、こういう事故は
　　初めてなので、何か気をつける点等あれば（相手の保険会社の
　　いいなりにはなるなとか）アドバイス下されば幸いですm(_ _)m
　どうぞよろしくお願いいたします。

454 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 08:31:22 ID:bTpACtxT BE:297326944-2BP(0)

すみません。この度自分（バイク）に軽自動車で後ろから衝突されました。

経緯を話すと、私が公道を制限速度走行中で左斜線を走行中
すると、後ろから軽自動車に煽られました、私のバイクにぎりぎりまで幅寄せをしてきたので
私はあえてブレーキ踏んで、相手の車と事故にしました。

この、場合どちらが悪くなるのでしょうか？
もちろん、警察の人には私がわざとブレーキをしたなんて言っていません。

455 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 08:32:59 ID:IsR3/k3M

>>453
直進単車と四輪車路外に右折
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm142.htm
直進単車と渋滞中車両間事故
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm

どっちに当たるのかは私には判断つきません。
まあ、相手の保険会社は「直進単車と渋滞中車両間事故」を
主張するだろうと思う。

456 ：ヨーグルト：2007/01/21(日) 08:44:27 ID:yJkQ+MI1

気が動転していて、
その場では、ほとんど話をしていない状況です。
どうか、よろしくお願いします。
【お名前】
　ヨーグルトといいます。　　　　　　　　　　
【未成年者の有無】
　いません。
【事故日・時間帯】
昨日の夜8時ごろです。
【相手の車両等】
僕が自転車、相手はタクシーでした。
【警察への届出の有無と処理】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　警察から交通事故証明書をもらいました。
　扱いは物損事故か？　人身事故か？
これは不明です。
【保険の加入状況】
　相手は保健で何とかするといっていました。
【怪我の有無と程度】
　怪我をしたのは、僕だけで病院で検査待ちです。
腰と足のレントゲンをとりました。
歩ける程度なのですが、かなり痛いです。

457 ：ヨーグルト：2007/01/21(日) 08:45:15 ID:yJkQ+MI1

【怪我の有無と程度】
　怪我をしたのは、僕だけで病院で検査待ちです。
腰と足のレントゲンをとりました。
歩ける程度なのですが、かなり痛いです。
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車は大丈夫です。当方の自転車も大丈夫です（乗ってないので分かりませんが）
【現場の状況】
　普通に自転車で走行中、いきなりタクシーのドアが開いて、ぶつかり、
そのいきおいで、自分は腰と足を強打。
【で、何を相談したいか？】　
現在フリーターなのですが、23日から新しいところで仕事が始まる
予定でした。
しかし、腰がめちゃくちゃ痛いので、仕事ができそうもありません。
一ヶ月の給料は約10万円程度です。
治るまで、もしくは期限付きで（3ヶ月程度）の給料はもらえるのでしょうか。
その支払いは、相手側の保険会社に請求すればよいのでしょうか
それともタクシーの運転手ですか。教えてください。
お願いします。

458 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 09:33:12 ID:kUz6z4eP

>>456
答えてあげたい気もするんだけど、
>僕が自転車
ここはﾊﾞｲｸ板。
■■交通事故相談スレ・Part20【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1127479689/
へ。

459 ：ヨーグルト：2007/01/21(日) 09:52:02 ID:yJkQ+MI1

>>487
教えて下ってありがとうございます。保健板に行って見ます。

460 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 09:54:15 ID:Sglpae92

>>454
軽自動車の100％過失の追突事故。
ついでにお前も氏んでしまえばよかったな。
ご両親は賠償金得られてさぞかしHappyだったでしょうに。

>>456
病院で必ず診断書をもらって、警察に人身事故として届け出てください。
話はそれからです。人身にしないと休業補償もなかなか取れませぬ。

医療費に関しては、とりあえず自賠責保険から出る範囲で収まりそう
ですから、相手の車両（＝運転手）の自賠責保険へ被害者請求してください。

その際には警察の事故証明等も必要になるでしょう。
相手自賠責の会社・証券番号は警察に人身事故の届け出したときに教えてもらえる。

461 ：タックルあぼーん：2007/01/21(日) 10:26:45 ID:RFtzzl5g

>>446

なるほど
破産するか金払うかの二択で攻めるわけですね！

>>448

さらしたいのは山々ですが、ヒロユキに迷惑掛けられないっす

>>450

個人事業主でも給与という概念があるのでしょうか？
そのあたりのお金の流れがよくわからないんですよ

週明けに弁護士から報告もらえるみたいだから
週明けにまた報告しまつ

462 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 12:08:25 ID:437Nd3dn

会社が実際に札束移動だけの現金決済で動いている可能性は低い
(現金決済には振り込みも含まれるが、狭義での現金決済という意味で)

463 ：ビックオフ ◆jXMbtL7pAU ：2007/01/21(日) 16:51:15 ID:PE1m6HQM

>>455
ありがとうございます。
参考にさせて頂きますね。

464 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 18:59:27 ID:m+MndELq

>>461
慰謝料は病院に通った日数などに比例して貰える。
診断書の日数は関係ないのでまだ痛みなどがあるなら行った方がいい。
相手が十分な金を持っていたらもう不起訴になっていると思うけど
検察に行ってありのままのことを話して罰金刑にしてやばいいよ。

465 ：ｋすけ：2007/01/21(日) 19:18:29 ID:+xYCs+0d

質問させてください

【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
　昨年12月末　午後3時

【相手の車両等】
　車
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み　物損
【保険の加入状況】
　双方　任意、強制ともに加入　
【怪我の有無と程度】
　なし
【相互の車両等の破損状況】
　自分　バイク全損　相手バンパー破損、左ドアへこみ、左前輪ホイルカバー破損　
【現場の状況】
　バイクで渋滞を走行中、トラックの左をすり抜けしたら、対向車線側から来た右折車と接触。トラックに隠れて見えなかったが、一旦停止線が引いてあった。標識は無し　
【で、何を相談したいか？】　
　事故時相手が過失を１００％認め、相手のだんなも電話で１００％見るといったのだが、
　相手が保険屋に連絡を取ってから、突然言った覚えはないと言い出し、こっちが、「そちらの考えとして聞いておきます。保険屋と話します」とこたえたら、保険屋が勝手に過失割合を８：２で了承してくれてありがとうございますと断りもなしに了承したことにしてきた。
　口頭では有るけれど、相手が１００％見ると言った場合その約束に執行力があるかが知りたいです。
　また、相手が覚えてないといった場合はそれでその口約束が無効になるのでしょうか？
　こちらは８：２を認める発言は一度もしていません。

466 ：タックルあぼーん：2007/01/21(日) 19:19:49 ID:RFtzzl5g

>>464

もちろん検察に告発済みですｗ
痛みは大体引いたんでもう通院はいいかなと
というか、忙しくて通院する暇が･･･

>>462

なるほど
商品の代金なんかの請求権を押さえるってことですね
強制執行できそうなら、弁護士に頼んでみますです

原付の保険なんてファミバイで1万位
任意でも安くすれば1万ちょいなのに
なんで入ってないかな～と思う今日この頃

ここ1年に交通事故現場にたまたま居合わせて
世話をしたことが2度ほどあるのですが
いずれも加害者が任意未加入だったな・・・
あの頃からすでにこの事故のフラグが立っていたような気がする・・・

467 ：ｋすけ：2007/01/21(日) 19:22:36 ID:+xYCs+0d

間違って書き込みしてしまいました

もし、口約束が無効な場合ごねるつもりはありません
ただ、約束を翻して勝手に自分たちの都合のいいように人の言葉を捻じ曲げる汚いやり方が気に入らないだけです。
こちらにも落ち度があるのは十分理解してますので。

468 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 19:39:38 ID:fYYGYiZH

>>467
運がよかったな。その事故だと8:2ではかなり譲歩されてる。

対向車線側ということは、両者とも一時停止の標識があったのではと思える。
そうであれば、7:3～6:4程度となるだろう。

そもそも口約束は効力が無い。
勝手な約束を実行する人間方が薄汚い。
それを強要しようとする考え方の人間は死ねという感じだ。(つまり君は師ね)

師ね

469 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 19:50:10 ID:Y9jehPhP

>>467
口約束でも有効
しかしその後に訂正する事も可能

でも実際問題として、録音でもしていない限り
「言った言わない」は水掛け論になり無意味

また感情を優先させても話が長引くだけです
冷静に損得計算で行動した方が良い結果が出ます

470 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 20:15:11 ID:kUz6z4eP

>>465
て優香、
単純な『交差点での右直事故』ですよね？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKsingou/ksingou4.htm
信号があったかどうかによりますが、
あなた：相手＝20：80 は無難な線だと思いますが？

471 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 20:24:21 ID:fYYGYiZH

>>470
渋滞すり抜け

472 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 21:04:28 ID:tiw12QRF

一旦停止無視

473 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 21:20:26 ID:pn4tc1BV

⑨月に後方より追突され
俺通院30日　嫁通院70日　チビ×２検査1日
①月いっぱいで→示談予定。
俺　通院30×4200×２＝252.000（a)
嫁　通院70×4200×２＝588.000 (b)
給与損害（主婦）１ヶ月140.000×4ヶ月=560.000(c)

a+b+c=1400.000

搭乗者障害　（30＋70）×10000＝1000000

これでいけるかな

474 ：kすけ：2007/01/21(日) 21:23:49 ID:+xYCs+0d

ありがとうございます。
ただ>>468の法の門番気取りがキモイです。だから、死んどけキモブサ面。

475 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 21:57:07 ID:kUz6z4eP

>>474
>法の門番
ダーティー・ハリー2を思い出したｗ

476 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 22:06:25 ID:J5WQ7oSR

474のようなバカで知能足らずが自分は正義だとばりに世の中闊歩しているのは怖いな
存在だけでも怖いのに狂気と凶器を持ち歩いてるんだから

477 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 22:16:07 ID:uKj5t2P1

【お名前】
477(書き込み番号)
【未成年者の有無】
無、当方21　向こう分からないがおじさん
【事故日・時間帯】
今日の午後8時前ごろ
【相手の車両等】
相手　バン？　大勢が乗る車です。
あなた　軽自動車　トゥデイです。
【警察への届出の有無と処理】
済み　現在は物損
【保険の加入状況】
両方とも保険あり
【怪我の有無と程度】
現在はなし。ただこの先は分からず。
【相互の車両等の破損状況】
自分　右ウインカーの所が激しく破損　ライトがつきません。
相手　左スライドドアのところが目立つくらいにへこんでいた。
【現場の状況】
車線構成　3レーンに右折の4レーンが出ているところ
現場は国道の交差点直前。
自分は相手車が確認していたかもしれませんが、大丈夫と思い進行。
店舗から出ているところに三レーン目を走っている車と接触。
↓こんな感じの状況です。
http://www.uploda.org/uporg662427.gif.html

【で、何を相談したいか？】　
　とりあえず何をどうすれば。もし金銭的負担の可能性があれば、出来る限り少なくする方法。
その他、過失割合、交渉方法、ご指摘なんでも。

478 ：477：2007/01/21(日) 22:18:21 ID:uKj5t2P1

現場の状況に追加。分かりにくい…。
自分は右折しようと3レーンに出ようとしました。

479 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 22:21:08 ID:Y9jehPhP

>>477
ここはバイク板のスレです
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168064489/l50
へ移動して下さい

>>474
ｵﾏｲはｽﾚ住人を敵に回した

480 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 22:23:06 ID:bTdqO06/

>>477
番号が名前ってのはだめだから、命名するね「d,9hr@」でよろしく
バイク板だけどレスするわ

基本の過失割合は9:1-8:2で　出てきたほうが責任大
その他修正(針路変更の違反ほか)で10:0くらいがベストな数字かな

あなたは直進車両なんでしょ？だから０だよ
０主張はちょっといろいろあるけど、ゼロ
だからお金のことより治療に集中しようぜ

そんなところで出てくる馬鹿は生きてちゃいけないよね。同意するでしょ？
シネよって感じ

481 ：477：2007/01/21(日) 22:23:49 ID:uKj5t2P1

>>479
あ、すいません。スレ検索で来たもので、板まで確認してませんでした。
そちらのほうに移動します。ありがとうございます。

482 ：477：2007/01/21(日) 22:25:34 ID:uKj5t2P1

>>480
……。アドバイス、ありがとうございました。

483 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 22:42:13 ID:XWtWWK+K

今日の夕方初めて事故を起こしました。

こちらは原付、相手はビッグスクーターです。

僕は１車線の道路を右折するつもりで右寄りに走っていました。

目の前には二人乗りのビッグスクーター。

ビッグスクーターが右折のウインカーを出すと同時に減速。

こちらは急ブレーキかけるも間に合わず追突。

相手はナンバープレートが曲がり、こちらは転倒したためにライトが割れ、脚を打撲(事故直後は痛まなかったが帰ってから痛みだした)。

転倒した直後に相手から「何やっとんじゃあ！」の怒鳴り声。

ついカッとなって口論の後に警察に処理してもらって一段落しました。

相手はナンバープレートさえ直ればいいと言ってるんですが、いくらぐらいかかるでしょうか？

追突なのでこちらに非があるのはわかっていますが、やはり10対０なのでしょうか？

自賠責には加入していますが、任意は先月車を廃車にしたときに解約したままで非加入です。

484 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 22:46:43 ID:wB7qdBB/

| ∧ 　　　　　　　∧
|/　ヽ　　　　　./ .∧
|　　｀､　　　　　/ 　 ∧　
|　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　
|￣　　　　月曜日　　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　　
|:: 　　＼＿＿_／　　　　/　　　　　やぁ･････
|:::::::　　　＼／　　　　　/

485 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 22:51:37 ID:bTdqO06/

>>483
釣られたい、釣られたいが。腐った餌に食いつくとおなか壊すしな。

486 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 23:03:28 ID:K5XSwW38

>>483
テンプレ使わずに変な改行

それって吊りコピペによく使われる手法なんだが、藻前も吊りか？

マジだとしてレスすると、ナンバープレートの修理は不可能
二輪のナンバープレートは破損すると再発行不可能なので、ナンバー変更手続が必要
藻前様自身が相手から委任状貰って手続きするなら3千円もあれば済む
＞ついカッとなって
ｱﾌｫですか？
前方不注意の上に車間距離不保持で藻前が100%悪い事故だろう

後で土下座して相手に謝罪しろ
それが出来なければ氏ね

487 ：483：2007/01/21(日) 23:14:21 ID:XWtWWK+K

追記です。
>>486
車間距離がなかったのはビッグスクーターが割り込んできたからです。

ありがとうございました。

488 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 23:17:16 ID:bTdqO06/

>>487
もっと面白いネタ提出しろ

489 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 23:46:14 ID:GOvlUUZ1

死にたい

490 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 23:52:24 ID:geb189I2

>>487

車線もないのに割り込みも何もない
車間距離不保持は十分成立する

491 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 00:03:33 ID:u9QYJVF6

うんこが顔に付いてるぞ

492 ：骨折り損：2007/01/22(月) 00:31:51 ID:raCduL+p

こんばんは
過失割合　相手：自分　　８：２　か９：１でごねてます
膝の皿骨折　足首捻挫　深めの擦り傷２箇所（ケロイド）
入院約７週間　　退院後リハビリ通院　週２（現在）
物損の方は分かりやすいのですが（全損、中古査定でごねてますが）
慰謝料のほうが良くわからないという状況です　皆さんの具体例やおおよその相場等お願いします
健康保険診療　通院交通機関は自家用車
自分は今無職で失業中の事故です、まったく休業補償（入院、通院中動けなかったことに対して）みたいなものは出ないんでしょうか？
追加情報等指摘もドンドンしてください
　　

493 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 00:46:06 ID:DWFWTncj

>>492

つテンプレ

【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)

494 ：骨折り損：2007/01/22(月) 01:23:51 ID:raCduL+p

去年の１０月２０日　正午
私　　２５０ｃｃバイク　
相手　普通乗用車

届出はでています、人身事故

相手　自賠責切れなし任意保険対人対物、車両
私は　自賠責切れなし対人、対物、搭乗者入ってます　車両保険は入ってません

相手はＦバンパー部分から壊れていて大体５０万前後
私のバイクはフロントから接触したので　フレームまでいってますバイク屋の修理見積もりはおおよそ５０万、

事故現場は信号なしの交差点で私が優先道路（片道一斜線ですがを直進していたトコロ左前方から少し頭をだしたところで停車している車を確認
止まっているのでそのまま行こうとしたら相手が出てきてよけきれずにＦバンパーに接触

495 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 09:22:11 ID:y1CeN8f9

>>492
･読みにくい文章
･ピントのぼけた質問内容
･自賠切れ
こんなのにまともなレスは期待できない

496 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 11:55:44 ID:9w3+RI4E

以前このスレでお世話になった者です
過失割合も決定し（9:1でこちらが1）、示談も進み、
数日前に無事お金も振り込まれました
全損の被害でしたが、あとはバイク屋さんが頑張って修理してくれるのを見守るだけです
丁寧な回答ありがとうございました

497 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 12:03:09 ID:iJXFnzUx

>>494
慰謝料は治療が終わるまではわからん。
休業補償はハローワークに行っていたらでるかもしれんがおそらく出ない。
無職で暇で入院を７週間もしたのなら裁判をしたほうがいいかも。
後遺症認定がとれそうならなおさら。
とりあえず治療が終わったら相手の任意の示談内容を見て
紛センか弁護士の無料相談を利用するのがいい。

>>495
自賠切れではなく自賠責切れなしだ
読みにくいことは確かだが。

498 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 14:23:11 ID:HEJFHM9g

>>492
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkisei/tkisei1.htm
>過失割合　相手：自分　　８：２　か９：１でごねてます
一時停止したのを藻前が認めているのであれば、35:65でもおかしくはないのだが
それを10:90にするために藻前がごねてるって事？

何を相談したいのかワカラン

499 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 17:21:01 ID:5JFgO9rC

【お名前】
　eco
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　夜7時前後
一週間以内
【相手の車両等】
相手：大きなワゴン系の外車
自分：二輪２５０cc
【警察への届出の有無と処理】
　有り　扱いは今のところ物損扱い
【保険の加入状況】
　相手：自賠責のみ
自分：自賠責、任意保険共にアリ
【怪我の有無と程度】
　相手：無傷
自分：全治二週間の打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手：車両の右半分（ホイールまで）にキズ
自分：エンジン不動、シフトペダル破損、ステップ破損、ハンドル歪み、エンジンにキズ

500 ：eco：2007/01/22(月) 17:22:06 ID:5JFgO9rC

続きです

【現場の状況】
信号のある片側２車線（右折車線込み）の交差点
前方の車は直進車線を走行
右斜め前方の右折車線にはみ出した形で前方の車を右側から追い越しかけた時に、急に車が交差点を右折（右折車線からではなく直進車線からで、方向指示器は一瞬だけ点滅）
車の右側に自分のバイクが衝突

【で、何を相談したいか？】　
交差点での追い越しについての非は重々承知しています
それを踏まえての過失割合、また相手が任意に入っていない為に弁護士特約を使うつもりですが、
心構えや下準備等が必要ならご教授して下さい

自分の過ちに関しては重々反省しています
もう安全運転でしか怖くて走れない・・・

よろしくお願いします

501 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 17:38:33 ID:LIJuN4O/

ずっと片側２車線で、右側車線が右折レーンになってたの？
それとも片側１車線で、交差点付近だけ右折レーンが増える？

502 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 17:57:48 ID:ogs9nVM0

>>ecoタン

「右折するつもりで、右折車線に入った！」って、今さら言えない？

あー、あと通院すると思うけど、
総合病院より個人開業の医者の方が良いよ。たぶん。

503 ：eco：2007/01/22(月) 18:18:19 ID:5JFgO9rC

>>501
片側１車線で、交差点付近のみの右折レーンです

>>502
今更それはﾑﾘです。現場検証の時に警察に何度も念を押されて確認されてるし
あとで冷静に考えて激しく後悔してるよ・・・
病院は初め総合病院へ運ばれたけど、地元のかかりつけの個人医院に通院に通院してまふ
事故診断書もそこで貰った

504 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 18:18:37 ID:p3NZfFnk

>>494

専業主夫か家事手伝いと名乗ると桶
5千円くらいもらえる。

505 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 18:26:01 ID:4euJZ0sa

普通に走っていれば事故なんか起こらないのに、変則的な行動するヤツ多すぎ！
事故起こってあたりまえ

506 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 18:30:54 ID:LIJuN4O/

>>503
了解
右折レーンから抜こうとして、か
やっぱひどいな

もいっこ
ぶつかったのは完全に交差点の中？
あるいは手前？

>>505
普通つーか常識のないやつ多いからね
追突しといて、何が悪い、みたいなさ
本当に驚かせてくれるｽﾚだ

507 ：eco：2007/01/22(月) 18:35:46 ID:5JFgO9rC

>>505
返す言葉もありません
本当にその通りだと痛感してます

>>506
自分では交差点手前で衝突した気がしたのですが、ｽﾘｯﾌﾟ痕は交差点の中にありました

508 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 19:06:20 ID:+VrPGbm4

あらかじめ中央に寄らない右折車と後続直進車との事故
…の類型が適用されるとすれば直進vs右折の基本は20:80
修正要素は直進車の重過失(通行区分帯違反)で直進車に+20
右折車の合図遅れ-5で計算すると35:65ってとこかな。
単車の過失が0ではないから弁護士特約は使えないね。
保険会社に丸投げで良いかと。

509 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 19:43:21 ID:UMRyqYMo

グリップヒーター装着の試乗車に乗るチャンスがきた！！寒いからグリップヒーターを体験したかった

ＳＣ５４のＣＢ１３００の試乗車でドリーム店から路上に出たときに

慣れない地方都市（ド田舎）だったので方角が分からず国道を逆走してしまった。

で、対向車と正面衝突してしまった・・・

対向車はババアが運転するＩＳＵＺＵのエルガミオだったけど

ババアが携帯でメールしながら運転してたから俺は悪くないはずだ!!

その後、警察館がＣＢ１３００のスイングアームや割れた破片などを道路から取り除いていたが、

「余計な作業させやがって　おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。

オレはぜんぜん悪くないのに、警官にイヤミを言われてアタッマきた。

ＣＢ１３００に乗ってると警察にもババアにも舐められる・・・

世の中って理不尽だな…　　

結局　グリップヒーターを試せなかったよ・・・・・・・・・・・・

510 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 10:22:33 ID:wLjxMNRf

ってか、事故って滅入ってる人を批判するなよ。どんな気分になるのか、考えてやれよ

511 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 12:23:17 ID:Vx0jk72V

誰もそんな相談してないじゃん
実務的なことばっか
しかも加害者なのに金とる方法とか
オレら弁護士じゃねーし
まして親戚のおばさんでもない

512 ：ビックオフ：2007/01/23(火) 13:44:35 ID:EbGjpBce

>>452-453 の者ですが、
警察では当初、｢人身事故扱い、但し相手の行政処分は望まない｣
(但し望まなかった理由はこちらの過失を認めたというわけではなく、
温情の理由から)
で処理したのですが、これを後から｢行政処分有り｣に変更は可能でしょうか？

その後の診察でこちらの怪我が当初の想像以上に重いことが判明し
(1週間程度の打撲だけかと思っていたら、手にﾋﾋﾞが入ってて全治6週間)、
また、向こうが過失を認めなかった場合の取引材料にしたいので…
どうぞよろしくお願いいたします。m(__)m

513 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 17:31:00 ID:Rt8j3Zto

>512
そんなのは定型的に聞いてるだけで、実際にはその言葉で行政処分が左右されるわけじゃない。
だから交渉材料にはなりません。

むかついたら、検察宛に追加の診断書と厳罰要求の上申書を出せば、刑事処分は重くなるかもしれない。

514 ：512：2007/01/23(火) 19:01:04 ID:EbGjpBce

>>513
あら～、そうなのですか…。
ありがとうございます。
救急外来での｢打撲｣のみの軽い診断書(全治1週間程度)は警察に提出済ですが、
状況次第では新しい診断書を再提出したいと思います。

515 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 19:08:33 ID:y9QeED06

【お名前】
ななし
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
一週間ほど前の夕方
【相手の車両等】
軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
済んでいて人身事故扱いです
【保険の加入状況】
自分も相手も自賠責のみです。
【怪我の有無と程度】
自分が足首捻挫、体の右側と肩のほうまで打撲。
【相互の車両等の破損状況】
自分のバイクの後ろの方が大破しました、相手はバンパーに軽い傷です
【現場の状況】
１車線の交差点です
信号待ちのとき後ろから時速20~30ほどで追突されました。
自分は完全に止まっていました。
相手の完全な前方不注意だったようです

【で、何を相談したいか？】
相手方の保険会社から個人情報に関する同意書にサインしろ、と言われたのですが
この書類にはかならずサインしなければいけないのでしょうか？
振り込み口座指定と一緒に送られてきたのですが…
サインしてしまうと保険会社の人が診察内容、病歴などいろいろな個人情報を聞けるようになってしまうようです
あまりサインしたくないので振り込み口座指定の紙だけにサインをして送っても平気でしょうか？

516 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 19:32:15 ID:eybYWnpj

>>515
病歴や治療歴を保険会社が参照できなかったら
あなたの怪我が事故によるものかどうかわからなくなるので
詐欺目的と言われる可能性があるよ。

同意書の内容をもう一度よく確認しよう。
診断内容や病歴ならサインしないと話しにならないとおもわれ。

517 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 19:32:49 ID:FjCMLUIq

>>515
　保険会社の中の人：「あなたの怪我の具合は？」
　>>515ななしｻｿ：「教えなーいｗ」
　保険会社の中の人：「・・・>>515ななしｻｿの主治医の中の人さん、怪我の具合を教えていただけませんか？」
　主治医の中の人：「教えてあげられません。」
　保険会社の中の人：「・・・・・・（状態が判らないのでは治療代とか払えんがな）」
では困ると思うのですが、どうでしょうか。

518 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 19:37:38 ID:kb74y2b+

>>515
同意する義務はない。
個人情報保護法違反にならないように、事前に本人の同意を得ておきたいのでしょう。

同意できるところだけ同意して、同意できないところはしない、でもｏｋ。（同意できない部分は２重線で消す）

519 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 21:08:03 ID:VAynfprl

同意しなくても良いけど｢書類不備｣とか言われて
放置プレイされるのが目に見えてるな

520 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 21:13:03 ID:DJVPPkEO

>>515-518
漏れは拒否したことあるよ。　主治医殿・・ってヤシだろ。
任意保険の担当者は「ああ、そうですか」って感じだったけど、
病院（街の整形外科医院）の事務員から連絡があってサインしなかったら治療費の一括請求をしない
と脅かされた。

つまりは同意書にサインしなかったら高い治療費をまずは自分で立て替えて
保険会社へ請求汁ってことだな。

518見たいに自分で書いたの病院へ持っていったら受け取り拒否された・・。

>自分も相手も自賠責のみです。
>相手方の保険会社から個人情報に関する同意書にサインしろ、と言われたのですが・・
なんか変だな？　
お互い時倍だけじゃあり得ないんじゃないかな？
釣りかｗ

521 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 21:24:14 ID:kb74y2b+

>>520
健康保険の第三者災害扱いで掛かっていれば、そんなことないと思うけど。
自分は、窓口で３割払う。病院から健保組合に請求された７割は、さらに加害者（保険会社）に請求されるだけだし。

522 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 23:10:15 ID:7GgPvuJb

>>512、>>514
はじめの診断書なら相手は不起訴で行政処分はほぼなしだが
６週間の診断書を警察に出したらほぼ罰金刑＆免停だろう。
直接か保険会社を通じて骨折で全治６週間のことを話したら相手は必死になるだろう。
まだ診断書をもらっていなかったら早めに書いてもらえ。
それから行政処分は早く決まるから相手の処分を望むならできるだけ早く警察に提出したほうがいいよ。

523 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 23:14:43 ID:DJVPPkEO

>>521
甘いな。
途中から健保に切り替えたらどんなことになるか考えてみろ。
医者の正義に期待するかｗ

524 ：タックルあぼーん：2007/01/23(火) 23:34:38 ID:T+NQUfsR

相手の人からやっと手紙の返事がｷﾀｰ
で、内容

前略
8：2と割合をいただきましたが、単なる数字だけでは理由が分かりません。
なぜ8：2なのか理由さえも分からず、提示されたのでは、納得がいきません。
まして、バイクの修理代の件につきましても、明細が分からず、本当にこんなに掛かったのか、理解できません。
はいそうですかといかないのが当然ではないでしょうか？
弁護士としてこれでいいんでしょうかとさえ思われます。
以下略

だそうで・・・

いやー、とても事故から二ヶ月放置プレイしてくれた人の言い分とは思えない
立派なもので・・・（バイクの修理見積書相手に警察署で見せたし！）

弁護士が相手の人と会ってくれるみたいなので、言い分だけ伝えて
面談してもらうことになりました

このまますんなり解決したら、また報告しますね
レス下さった方ありがとうございました
m(_ _)m

525 ：515：2007/01/24(水) 00:00:02 ID:y9QeED06

レスありがとうございます。
相手は○○損保という会社なので自賠責だと思っていましたが、任意保険なのかもしれません。
自分は他にも高血圧で医者にかかっていたりするので、やたらと個人情報をとられるのは少し嫌に
思っていました。
同意しないと話が進まないものなら出すしかないのですね…

526 ：512：2007/01/24(水) 00:05:13 ID:miOkycEW

>>522
ありがとうございます。m(_ _)m
確かそうですよね。以前私も人身事故の加害者になったとき、
そんなことを警察に言われたことがありました。
(怪我が１週間程度なら行政処分ないけど、それを超えると発生する)
警察には明日連絡して、病状が当初より悪化したから新しい診断書を用意
する旨伝えて処理を保留して貰い、別途保険会社経由で相手と交渉して
みます。

527 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 01:02:42 ID:/OXcXLT2

警察の処分は最初の診断書、事情聴取で決まっちゃうよ
掘り返したりしない

相手に教える必要ないけど

528 ：左半身シビレ太郎：2007/01/24(水) 02:30:11 ID:XgTDUQW7

【未成年者の有無】
　いません
【事故日・時間帯】
　1/23　16：00
【相手の車両等】
　相手車：50代女性（トヨタセダン）
　当事者車両：32歳（ノーマルフォルツァZ新車）納車から2週間くらいしか経っていません。本当に悲しいです。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？＞済み
　扱いは人身事故
【保険の加入状況】
　相手、当事者共自賠責及び任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　自動車ドライバー怪我なし
　当事者怪我あり＞最初左ひざのみ打撲症状ありましたが、この時間に過ぎてからというもの首・肩・腕・太もも・膝全て痛みあり
【相互の車両等の破損状況】
　自動車側4ドアのうち、丁度運転席と後部ドアのラインからリアフェンダーまで凹み。
　当事者バイク側は二灯式ヘッドライトのうち左側の外部傷。またフロントのフェンダーから下部にかけて少しづつ傷あり。
　また、バイクはキーレスですが、衝撃よりキーレスシステムが使用不可になりました。車両のエンジン始動せず。

＞＞続く

529 ：左半身シビレ太郎：2007/01/24(水) 02:34:02 ID:XgTDUQW7

＞＞続き
【現場の状況】
　交差点手前。2車線にて進行方向は青。交通状態は結構な交通量。

　当方バイクが直進中に駐車場より自動車が進入。当方急制動により後輪が若干スリップ。
　バイクは車体左前方から衝突。バイクの破損は外見では大した事はありませんが、車の凹みが予想以上に広範囲な上結構凹んでいるので体自体が予想以上にぶつかった様子。
　状態としてはライダーが直壁をくらった感じです。
　幸い信号の多いところでライダー側の当事者は速度を制限速度より10Km/h以下に抑えていた為、バイクの転倒及び周りの車を巻き込むことはありませんでした。

　その時点では体の痛みは膝のみでしたが、今左肩と上腕・左手首の付け根がシビレた状態で腰の痛みも若干あります。
　また事故後帰路につく際きづいたのですが、余程踏ん張ったのか僕の左の奥歯が1/5ほど欠けてしまいました。（神経を抜いてある歯なので痛みはありません。）

　相手の車は駐車場から出る際一旦停止は駐車場内で行ったものの、道路に出る際停止なしで本線に進入。
　事故直後車のドライバーは100m近く逃走。
　現時点でバイクはエンジンがかかったままの状態で、追跡しドライバーを止め次の交差点曲がった所でそのまま警察待ち。
　ドライバー曰くは縁石に乗り上げたのと勘違いをしたと言う。（しかし車のボディーはそこそこ凹んでいるにも関わらず、そんなことがありえるのだろうか？）
　
　目撃者ははいてもおかしくないですが、当日警察が廻った時にはいませんでした。
　
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合の予想がわかれば教えていただきたいです。
　事故当時さほど痛みを感じていませんでしたので、救急車は呼びませんでしたが明日病院にいきます。
　事故の場合病院にはどう伝えたらよろしいでしょうか？
　また奥歯の治療も受けたいのですが、歯医者は事故の受付及び事故用の診断も可能でしょうか？

530 ：左半身シビレ太郎：2007/01/24(水) 02:44:11 ID:XgTDUQW7

補足）
片道2車線の4車線道路です。
駐車場出入り口から本線まで自転車がすれ違い出来る程度の歩道あり。
僕は左利きなのですが、怪我のため現在握力一時低下中。

531 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 04:12:21 ID:1ml3wIcU

>>529
シビレがあるなら、出来るだけ近いながらもちゃんとした検査設備のある、
大きめの病院で出来るだけ詳細に検査してもらう事。
小さいいいかげんな所へ行って、後で長引き事故の怪我と証明できないと大変だから。
面倒がらずに、場合によっては、MRI等時間が掛かってもためらわず受けろ。

とりあえず、病院には、「昨日の夕方バイクに乗っていて事故にあった。」と報告し、
症状の経過と、部位をもれなく報告。
あと、今日病院行く前に相手方の保険会社から連絡がない場合、
「事故の相手方は、任意加入で事故対応」と予め窓口で断る事。
できれば行く前に連絡が取れて、初回で保証金1万前後仮払いして、
以降相手方保険会社に支払いが任せられるよう話が出来ると良い。
保証金は、次回診療時に保険会社と連絡が取れた場合、返ってくる。
ぶつかった時の状態は？ハンドルを持ったまま車に乗り上げた？
背中を打ち付けていたり、首の部分の鞭打ちが出ていたら、
特によく調べて、ためらわず少しの症状でも報告しろ。
気分の悪さ、不眠、めまい等も報告しろ。
気がついたら、日付等必ず忘れずにメモに撮り、
電話が合った時、相手担当にも症状を報告しておくと良い。
手足のシビレは、当たった側だけかとか両方に出ているかとか。

衣服ヘルメット等、バイクなど、傷でぶつかった部位を証明できる場合があるので、
細かい傷等全て分かるように写真保存。
デジカメがあれば、現在時刻に間違いがないように晴れている部分等、
今写真を撮っておくのもあり。
本当は、携帯写メで、相手方の車損傷部位も撮影しておくと良かったんだが。
歯医者は、俺では良く分からん。

で、仕事等は、休む必要性等は？
休業補償等あなたの今後の対応いかんでは、いろいろ条件違ってくる。

自分の保険会社に既に連絡した？とりあえずおだいじに。

532 ：左半身シビレ太郎：2007/01/24(水) 05:36:41 ID:XgTDUQW7

>531　ありがとうございます
今はとにかく首から肩にかけてシビレと痛みが強いです。
医者への対応はおっしゃるとうりに話してみます。
給料前ですので、仮払いが申請できるかも保険会社に相談してみます。
ぶつかった状態はバイク全域に衝突する前に自身の体がクッションになったというか、相手の車に直撃した形となりました。
相手の車の凹みは殆どが僕自身がぶつかって出来た傷です。
衣服、メットなどには特に損傷ありませんでした。
歯医者に関しましても保険屋に相談したいと思います。
仕事に関しては立場上休むわけにいかないので休みません。
最後に保険会社にはイの一番に連絡しました。

参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

533 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 09:35:21 ID:ZmC3YkNQ

>>532
>歯医者に関しましても保険屋に相談したいと思います。
相談するなら相手の保険屋ではなく、自分の保険屋ね。
相手の保険屋には、歯の治療もするので払ってもらうよ的な態度でｏｋ。

534 ：526：2007/01/24(水) 19:22:49 ID:KuMGHgun

>>527
本日警察署に問い合わせたところ、そういう事情(治療期間が大幅に異なる)
であれば、診断書の最新版への差し替えは可能とのことでした。
但し、調書を再度作る必要があり、当事者に再度来署して貰う必要がある
とのことです。
現状、私の方が実際に診断書の差し替え手続きをするかは未定ですが、
そうなる可能性がある旨は警察の方から加害者に連絡して頂きました。

一方で、相手の保険会社経由で「本来ならば正しい診断書に差し替えないと
いけないのだが、もし被害者側の主張が受け入れられ、加害者側が
相当の過失を認めて被害者側の主張する過失割合になるのであれば、
これ以上手間をかけて診断書の差し替え手続きをするようなことはしない」
旨を連絡しました。

なお、相手保険会社はあくまで加害者の主張に従うので、その主張内容が
訂正されるならばそれに従うそうです。

ちなみにこちらが要求してるのは95対5で、それより少ない場合は
上記の差し替え手続きを踏む予定です。
(10対0も考えましたが、さすがにｴｹﾞﾂないので止めましたｗ)

535 ：774RR：2007/01/25(木) 00:35:34 ID:OlIbHAmc

>>528
まず、あなたはケガをしてしまったのだから>>531も言うように
ケガをしっかり直すこと。多少大げさでも医者に、痛い・だるい
といったほうがいい。腰が痛いのなら、レントゲン・MRIなどとるように。
打撲なら、被害者請求して物損は保険やに丸投げがよろしいかと。

536 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 01:05:47 ID:iGWUIuiz

質問なんですが、当て逃げされ過失割合100:0で車の修理費&治療費を相手保険屋さんは観てくれるんですが、加害者からの謝罪が全くなく電話で心外な事を言われましたので、行政処分を期待しています。
警察に提出した診断書には2週間の通院とありました。彼への行政処分はどの程度でしょうか？

537 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 01:21:17 ID:/R0BQNq0

>>532
ちゃんと大きな病院に行って、詳細に調べてもらったかな？

腕、手を含めて上半身のシビレは、事故の衝撃でどこかを壊し、
その部分が神経系統を刺激していてシビレが来ている場合がある。
そういった場合は、半年以上治療に時間が掛かる場合があり、
それでも状態が改善せず、症状が行ったり来たりの場合がある。
そうすると、「これ以上治療で改善を望めない」と言う事になり、
後遺障害認定を申請しなければならない事態にもなり得る。

事故直後は、事故のショックでアドレナリン等が大量に出ているので、
興奮状態で痛くないが、後で（例えば1月後）に急激に状態が悪い事を自覚するようになり、
それ以前に1度でも職場に出てしまうと「休業しなくて良い状態だった」と判断され、
状態が悪化し、後に休職、退職等をした場合でも休業補償がほとんどもらえない状態に陥り、
さらに、シビレ＝麻痺から完治に数年掛かる場合があり、
ここで「休めない」と出社した事が大きくあなたを苦しめる場合がある。

と言う事で、あまり怪我をなめずに無理をせず、
悪い場合は、今の所会社に無理を言ってでも休んだ方が後で得。
と言う場合もあるんで、その事を肝に銘じて治療と仕事のことを考えてな！！！

538 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 01:26:10 ID:EzBYNMJe

>>536
２週間ですか…
ま、普通なら行政処分は安全運転義務違反で２点で
あとは事故の状況により、加算される事もあるでしょう
むしろ行政処分よりは、前科がつく刑事処分を求める方がよいでしょう
相手に誠意が感じられないので厳罰を望む旨(上申書)を警察で
供述する時に伝える事ですね。２週間なら、通常不起訴ですが
行政処分なんか比べものにならない、刑事処分の方がダメージありますからね

539 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 01:45:18 ID:iGWUIuiz

>>538
御回答ありがとうございます。
確かに言われますように軽微でも前科をプレゼントする方がダメージありますね。
当方の町は人口5万の小さく狭い市なので、色んな意味で少し頭を冷やして頂くには最適かと思います。
警察・検察に上申書提出してみます。

540 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 01:48:00 ID:/R0BQNq0

>>536
行政処分もあるけど、あなたが望んでるのは、刑事処分で、勘違いかな？
処分されると前科も付くし。

通常刑事処分がなされるなら、全治3週間程度以上の、
診断書提出じゃないと厳しいが、当て逃げアピールと>>538氏のおっしゃるように、
「相手に全く誠意が感じられないので厳罰を望む旨(上申書)」を提出し、
さらに、相手の許可等を取った相手の誠意のない態度を録音した証拠あるいは、
証人となるような第三者（後に出廷の可能性あり）などで証明するか、
（録音の許可を取らなくてよい場もあり、録音許可がなくても証拠能力がある場合もある）

今、治療が終わっていない場合で長引いた場合は、>>534氏の書き込みのように、
治療期間の長い診断書の再提出が出来る場合がある。

541 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 02:17:35 ID:h7ga3mBY

スレ違いだったら、誘導お願いします。

事故から約７ヶ月、治療打ち切りされ示談に入るのですが、
示談成立後、何ヶ月ほどで慰謝料等振り込まれるのでしょうか？
損保によりけりだと思いますが、おおよそでいいので教えてください。
ちなみに三井住友です。

542 ：左半身シビレ太郎：2007/01/25(木) 02:20:34 ID:0EprOPEs

たくさんのご意見ありがとうございます。心強いです。

>535さん　おっしゃるとおりで、バイク屋からも物損は丸投げになっております。どうも新車対応になる予定だそうです。
　　　　　　　※とは言え、納車から10程しか経っておらずあまり嬉しくはありませんが…。

>537さん　開業医の医院ですが地元では大きめの病院に行ってきました。MRIはやっておりませんが、レントゲン等は各部キッチリ調べてもらいました。
　　　　　　　※おかげで今まで知らなかった、腰の持病まで発覚しました。
　　　　　　　休業補償は今回は請求はナシにしようと思っております。相手に対して遠慮しているわけではなく、仕事上休むと自分的にも非常に困るので…。

543 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 04:09:52 ID:EzBYNMJe

>>539
上申書は必ず効果があるかといえば、そうではありません
今回は比較的貴方が軽傷(全治２週間)なため、上申書を添えて
送検されたとしても、不起訴になる可能性はかなりあると思います。
現在は、酒酔い運転や悪質な速度超過に対する｢危険運転致傷罪｣が出来た事により
通常の業務上過失傷害では｢軽微な場合、情状により、その刑を免除することもある｣一文が
新たに追加されました。従って、望む結果は得られないかも知れませんが、ご参考までにという事です

544 ：神奈川 ◆qavBMhMe1E ：2007/01/25(木) 04:41:25 ID:J1HPAYn3

>>30周辺です
>レス下さった方禿しく㌧クス。
ここで保険板か迷ったのですが、ここで新たな相談させてもらいます。
漏れ、塔乗車・相手の自賠慰謝料・日常の傷害保険加入。
塔乗車→仕事及び日常生活復帰迄
自賠責→治療完了（もち例外有り）
傷害→仕事有無関係なし180日保障
んで、以前、自爆したとき塔乗車・自損請求やかましいのなんの。
半年かかったけど・・。
日常生活できる迄回復したら塔乗車を途中で打ち切って傷害・自賠責は続行ってのはマズイですかね？
後、物損は100：0にあっさりなりましたよ。
車線変更が70：30で、後方不確認＋進路合図なし＋バックミラールームミラーの整備不慮＋眼鏡等シカトであっさり保険屋も認めてくれました。
片側５車線道路で何やってんですかね？と〇〇警察の方が笑ってましたよ。
ただ、怪我の方が後が肉離れしてるみたいで長引く長引く。

ぶり返してなんですが、警察いわく自営業
一般的には無職

無職の方が得なんですかね？
休業保障でないのがカナシス
治療途中ですが全面的に認めてくれたのでバイク修理も完了しまて、よろしくないがバイク乗ってる俺ガイル。

545 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 10:45:25 ID:1w7yUM3f

誤字と文体見直してから出直せ
日本語に翻訳するのが面倒だ

546 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 12:19:46 ID:Phg4VXNw

>>541
保険会社や事故のケース、事情によりけり
三井住友に電話汁

547 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 00:43:33 ID:4rydolxy

脾臓が破裂って慰謝料のランクとしては重傷の類?

548 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 03:09:07 ID:6YEFTFzF

8級(労働能力喪失率45%)自賠責819万円を
軽いと見るか重いと見るかは微妙だな。

549 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 05:57:40 ID:r4vMwGRW

>>544
無職者の休業保障はこんなんあるよ
つ http://www.matsui-sr.com/gousei/jiko-r2-2.htm

550 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 10:11:22 ID:XJbmkyef

>>547
内臓破裂する衝撃という意味では大きな事故だけど、
脾臓は比較的いらない臓器なんで(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝって程度。

551 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 10:19:40 ID:iZ7pdZYP

年寄り解剖したら脾臓ないのもあるし

552 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 11:11:40 ID:EaV2auQ6

肺胃肝脾膵腎+横隔膜の破裂だと間違いなく重症だよな

553 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 19:40:09 ID:b7WzXIHd

てか死んでるよｗ

554 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 22:01:26 ID:6AjWWnsf

その状態じゃ心臓動いてても「生きてる」って言えないなw

555 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 00:09:32 ID:mOyJIvMi

前スレの102だけど、え、俺、死人？

とりあえず、車体は全損になったようです。
相手の処分に関しては、
まだわかりませんが免許取り消しになるということを担当の警官の方から伺いました

とりあえず過失割合はまだ出ておりません…

556 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 00:16:12 ID:ivFieBaY

あ～あ・・

557 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 00:47:11 ID:kNt10028

>>366です
私は前記の通り、任意未加入なわけですが
いつ、誰が過失割合を決めるのですか？
当人同士の話し合いでしょうか。
自賠責には示談代行サービスはないので
今までは直接やり取りしています
相手の方はとにかく寛大なので、治療終了を待っているのですが…

558 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 00:57:37 ID:K2lZAjUk

>>557

お互いで話し合って決めます

559 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 01:02:57 ID:eIhoRvR/

任意保険の契約なき場合、当人同士か依頼した弁護士と相手の話し合いですね。

560 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 01:47:19 ID:CoFwag2b

>>557
保険会社が弁が絡まないのなら当人同士の話し合いだね。
あらかじめ左側端に寄らない左折車と後続直進車の事故が
適用されるとすると直進車と左折車の割合は20:80が基本
修正要素は左折車の合図なしで直進車に-15で5:95ってとこ
かもね。大きめの本屋に行けば別冊判例タイムズ16という本
が売っているのでそれの170頁をコピーして相手に提示してみ。
俺なら面倒だから物損に関しては100:0を提示するけどな。
鎖骨は半年くらい平気でかかるから気長にな。

561 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 02:48:02 ID:od0/3TiO

【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
　今日三時間ちょい前
【相手の車両等】
　自分原付相手タクシー
【警察への届出の有無と処理】
　済み、物損
【保険の加入状況】
　自分自賠責のみ、相手保険あり
【相互の車両等の破損状況】
自分、原付の前面ボディのプラスチックバラバラ＋メインライト故障、相手、後ろのバンパーに傷
【現場の状況】
　並んで右折時（前タクシー、後ろ俺）横断歩道渡ってた自転車に気づきタクシー急停車
　俺もブレーキ踏んだが間に合わず突っ込んだって感じ
　この場合過失割合はどのくらいになるんですか？
　正直、傷直すくらいなら弁償してもいいくらいに思ってるんだけど
　ふっかけられたときの為にこっちの修理費も見積もって貰うべきかなあ？
　大した事ない事故ですがアドバイスありましたらよろしくおねがいします
　ｍ（__）ｍ

562 ：あくまで参考まで：2007/01/27(土) 04:09:03 ID:tYgeZ/Sj

>>561
道路交通法24条（急ブレーキ禁止規定）
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM
http://www.songaihoken.co.jp/kashitsu/149.htm（←あくまで人身の例だが）
に照らしてみると
タクシーに過失を認めるのは困難で100 : 0か。

563 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 06:53:07 ID:ryXA+A+z

>>561
釣られますね

>並んで右折時（前タクシー、後ろ俺）横断歩道渡ってた自転車に気づきタクシー急停車
>俺もブレーキ踏んだが間に合わず突っ込んだって感じ

あ～。追突ですね。

>この場合過失割合はどのくらいになるんですか？

ん～。10:0でバイクに全責任かな。

>正直、傷直すくらいなら弁償してもいいくらいに思ってるんだけど

損害賠償の責任が発生しているから、よほどのことがない限り、無理やりでも修理費を払わないといけないよ。

>ふっかけられたときの為にこっちの修理費も見積もって貰うべきかなあ？

ま～。ちょっとした事故なら、修理に1週間程度かかるだろうから、その間の休業補償も言ってくるだろうね。

>大した事ない事故ですがアドバイスありましたらよろしくおねがいします

大したこと無い事故だけど、たぶん自腹で20～30万くらいは覚悟したほうがいいんじゃない？

564 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 11:55:03 ID:CoFwag2b

>>561
急ブレーキに24条違反がない限り100:0だね。
タクシーのメッキバンパーなら30万程度だろう。
タクシーの場合、自社で予備車を持っているので
休業補償やNOCの類の支払いは不要。もし請求明細に
含まれていたらその分を差し引いて振り込めばおｋ

565 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 15:54:51 ID:vVQsVokn

レスありがとう
今バイク屋で相談してみたんだけど後ろからの追突ならほぼ１００パーって言われました
事故原因が向こうにあると思っているのでこっちの１００は無いと思ってました
んでも、知り合いのタクシー運転手に聞くと交差点での事故で１００:０はありえない
とも言われたのでちょっと相談してみることにするよ、
レスありがとうﾉｼ

566 ：５６１：2007/01/27(土) 16:09:38 ID:vVQsVokn

連レスごめん
右折時、横断歩道を歩行者（自転車だが）通行中だったんだけど、それに気づ
いて急停車でも２４条のもと過失が無いと言えるんでしょうか？
先頭車両の左折時左右確認不足が原因の追突事故だと思ってるので納得がいか
ないんです
納得できるまで金払うべきじゃないのかなぁ？

567 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 16:12:00 ID:BRRIxRgy

（ﾟдﾟ）ﾅﾆｺﾉｳﾞｧｶ

568 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 16:15:07 ID:4JMgAk4Q

第26条　車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、これから保たなければならない。

569 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 16:45:14 ID:tYgeZ/Sj

>>565
まずはちゃんと謝り相手を刺激させない。
これ結構大事だよ。
原付の任意保険なんか安いもんだからこれを機械に入ったほうがいいとおもうよ。

570 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 17:46:39 ID:rhoo1GJy

>>566
そもそも、右左折するときは徐行しなければいけないんだから、前車に車間距離も取らずにそのまま付いていったあなたの過失が大きい。
あなた自身も自転車の存在を確認していなくちゃいけないのに。
前車が右折したから何も確認せずに右折し、危険回避のため急停車した前車に追突したんだから、あなたが悪いことは明白。
過失割合はわからんけど。

571 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 17:51:59 ID:rhoo1GJy

>>566
>先頭車両の左折時左右確認不足が原因
２番目の車両には、確認義務がないとでも？

572 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 17:52:13 ID:CoFwag2b

お気の毒だが100:0は動かないだろうね。
その状況で24条違反を認めさせるなんて至難の業
てか、それ以前に道路交通法を勉強しなおしなさい。
そんなじゃ毎年事故に巻き込まれるよ。

573 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 18:02:17 ID:ue7MZ7Xh

>>452-453 の者ですが、休業補償について相談させて下さい。

　・全治４週間～６週間ほどの怪我(手の骨折[ヒビ]、頚椎捻挫、肩の打撲)で通院中。
　　平日は仕事が忙しくて休めないので、土曜日に通院しています。
　・会社の休業日は土日祝、但し、休日出勤の多い職場。
　　（昨年同時期の例では、休日のうち半分は出勤）
　・休日出勤したら働いた分は支払われる給料体系です。
　・怪我で力仕事が出来ないこともあり、現在は土日祝の出勤は
　　免除されています。

この場合、休業補償は出なくなってしまうのでしょうか？
一応、自賠責基準や任意保険基準で納得するつもりはなく、示談書が
提示されたら行政書士や無料法律相談で査定して貰おうとは思って
いますが。。。

574 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 18:29:03 ID:V2tLvWAl

多分出るんじゃね？
ってか、そういった話題なら
ここで聞くより自分の損保に当たったらいいよ。
高い保険料払ってんでしょ。

575 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 18:56:58 ID:CoFwag2b

>>573
過去３ヶ月の勤務状況はこのとおりです。(資料1)
事故によって重い荷物を持てなくなり、社内で配置転換を
余儀なくされて、事故以降は休日出勤も残業もできなくり、
事故以降の勤務状況はこのとおりです(資料2)
よって事故に起因した得べかりし利益は(資料1)と(資料2)の
差額である○万円となります。ご検討のほどよろしくおねがいします
とあらかじめ一筆したためるのが大人ってもんじゃないかい?

576 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 18:58:42 ID:s1UlKlVJ

残業代・休日出勤手当てという名目ならアウト。

577 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 19:14:58 ID:o/yJHh7M

日雇いなどで月２０万稼いでいて所得の申告していなくて事故にあった場合、休業手当はもらえますか？給料明細はありますが、源泉徴収書なしです。

578 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 19:22:29 ID:ukqHhqV0

>>566
そもそも、横断歩道がある交差点に進入する場合、
人がいるかどうか分からない時は、
あなたにも安全に停止できる速度で交差点に進入する義務があるわけで。

前の車が急ブレーキを掛けて止まっても、
あなたも急ブレーキを掛けないで止まれる速度で、
進入しなかったという点で違反しているし、どう考えても厳しいな。

横断歩道上（道交法上ここで人を轢くと歩道上で人を轢いた事になる）で
前にタクシーがあったおかげで、人に突っ込まなかっただけ良かったと、
厳しい勉強代と思って、支払うしかないだろ。

風見慎吾の娘さんが、事故で亡くなった状況を考えたら、
あなたは、ラッキーだったのかも？
悲惨な交通事故を起こした場合、交通刑務所に入れられることもある事を
十分自覚して運転してよ。（説教くさいね、自分）

579 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 19:32:33 ID:tulmBwJT

>566
そもそも自分の立場が逆だったらと考えてみるといいと思う。
自分が歩行者がいたから止まっただけなのに、突っ込まれた挙げ句に
お前が悪いなんて言われて認めるのか？

580 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 19:41:05 ID:rhoo1GJy

>>578
>横断歩道がある交差点に進入する場合、
>人がいるかどうか分からない時は、
>あなたにも安全に停止できる速度で交差点に進入する義務があるわけで。

そんな法律ないんだが。交通整理のされていない横断歩道の通行と勘違いしてない？

581 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:09:14 ID:ukqHhqV0

どちらにしろ、交差点に入る時点で徐行義務があるし、
交差点の状況に応じて安全な速度と方法で進入しなければならないし、
横断歩道に人が入ろうとしている場合も、妨害せずに停止しないといけない。

582 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:19:45 ID:r0v4G/2W

>>580
「交通整理のされていない」＝信号機や警察官の手信号でコントロールされていない
という意味だが。
信号のない交差点ならばどうなる？

583 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:30:01 ID:rhoo1GJy

>>582
> 信号のない交差点ならばどうなる？

徐行義務あるのは
見通しがきかない交差点（優先道路通行中は徐行義務なし）
見通しのきく交差点は、徐行義務ないし。

584 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:34:13 ID:rhoo1GJy

追加
ただし、右左折するときは、徐行義務あり。

585 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:37:35 ID:r0v4G/2W

なんで、横断歩道を無視する？
横断歩道のある交通整理の行われていない交差点
とまで書かないとイカンのか？

586 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:46:58 ID:rhoo1GJy

>>585
交差点と横断歩道は法律上、直接関係ないからね。
交差点があろうとなかろうと、信号のない横断歩道では、横断歩行者がしないことが明らかな場合を除いては、その直前で停止できるような速度で進行。
こんな基本的なことを一々聞かないとわからないの？

587 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:50:22 ID:r0v4G/2W

じゃこれなに？

>そんな法律ないんだが。交通整理のされていない横断歩道の通行と勘違いしてない？

588 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:54:05 ID:rhoo1GJy

>>587
何をもったいぶってるのかわからんが、言いたいことがさっぱりわからん。

589 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:59:21 ID:rhoo1GJy

>>587
>>横断歩道がある交差点に進入する場合、
>>人がいるかどうか分からない時は、
>>あなたにも安全に停止できる速度で交差点に進入する義務があるわけで。

>そんな法律ないんだが。交通整理のされていない横断歩道の通行と勘違いしてない？

なにか間違ってる？
横断歩道がある交差点に進入する場合に徐行義務があったら、片側４車線道路で信号のある交差点に横断歩道が設置されていたら、信号が青でも徐行しなくちゃいけなくなるよ。

590 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:59:59 ID:r0v4G/2W

じゃハッキリ書く。
お前さんは道交法38条1項と38条の2を無視して、
法律がどうのとイタイ事を言っている。

591 ：573：2007/01/27(土) 21:22:05 ID:ue7MZ7Xh

レスを頂いた皆さま、サンクスです。

>>574
ん～と、出来れば損害保険会社以外の、被害経験者や法律や判例に
詳しい方の意見が聴きたかったんですよねｗ
保険屋は基本的に信用していないので。

過去にこんな感じで補償されたよ、とか、記載されているホームページが
あるよ、とかの情報があれば有り難いです。

>>575
その辺の書類の提出で請求可能であれば、
そうしようと思っています。

>>576
計算式は休日換算の値ではなく、平日換算の額でもOKです。
（残業手当や、休日加算された時給（4.5割増）でなくてもOK）
私の会社は１月～３月が毎年仕事が一番忙しい時期なんですよ。
チナミに昨年の例だと、残業時間超過のため、休日出勤分は
殆ど代勤になっており、４月以降に溜まった代休２週間分を
消化していますｗ

そもそも、
「３ヶ月分の給料支給額÷90日」（←実際の出勤日数ではなく「90日」）
が１日あたりの休業補償額とされている以上、会社の就業日／非就業日の
如何に関らず、休業補償がされてしかるべきだと思いますが・・・

592 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 21:23:31 ID:ue7MZ7Xh

>>577
ちょっと難しいですが、明細で収入を証明出来れば可能のようです。
http://www.matsui-sr.com/gousei/jiko-r2-3.htm

但し、保険会社が出しシブったら、市役所の無料法律相談や、
行政書士や弁護士に相談して、出来るならば示談書作成をして貰うと
いいと思います。

593 ：５７７：2007/01/27(土) 21:35:58 ID:o/yJHh7M

592 ありがとうございます！

594 ：左半身シビレ太郎：2007/01/27(土) 21:41:53 ID:VAKu0p8c

先日事故の相談をした者です。
ある程度結果が出ましたのでご一報します。

事故割合は　自分（バイク）：相手（自動車）で
9：1か9：0でまとまりそうです。※9：0というのは特別らしいですが、今回はそれにあたる率が高いそうです。
また相手方が数百m逃げた事で、刑事処罰の対象にもなるそうです。
※本人は気付かなかったと自供。
人身について、体の不調や折れた歯の治療は全面的に相手方の保険屋が一括で支払うそうです。
また物損に関しては修理にかかる料金を全額負担になり、元のバイクを下取+修理代金+α（新規登録代）で新車対応になる模様。
※元々納車から間もないのでそこら辺は嬉しいともなんとも言えません。

根本的には自動車側の一歩的な過失ある事故で処理としては人身事故になり
また自動車を停めずに事故への応対が遅れた事（ひき逃げと処理）にも刑事事件として調書を取っていました。

また、人身ということで自分の保険よりお見舞金特約と相手側の保険屋より慰謝料が支払われる予定ですので、新車対応の足りない分にあてがおうと思っています。
もし、また内容にトラブルが発生したら皆さんにご相談したいと思います。
ありがとうございました。

595 ：左半身シビレ太郎：2007/01/27(土) 21:44:51 ID:VAKu0p8c

過失割合が逆になっていました。
1：9or0：9です。ｽﾏｿ

596 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 22:09:51 ID:ue7MZ7Xh

>>594
人身の件は要注意です。
保険屋が「全面的に相手方の保険屋が一括で支払う」と言ってるのは、
あくまで自賠責保険の範囲内のことと思われ。
また、算定基準にも「自賠責基準」「任意保険基準」「日弁連基準」と
ありますから、今のうちから勉強しておいた方が吉かと。
http://www.matsui-sr.com/gyousei.htm
http://www.jiko2.com/
http://www5f.biglobe.ne.jp/~isa502/

597 ：５６１　sage：2007/01/27(土) 22:19:14 ID:MBIdg4+R

いろいろレスありがとうございました
自分でも調べたのですが大きな事故ならいざ知らずこの程度の事故で過失割合
がどうのという程のことでもない事と追突事故の責任の度合いに対する自分の
認識不足や浅はかさを思い知りました
警察で事情聴取したときにどっちが悪いわけでもないとの言葉をもらっていた
のでそのつもりになっていたんです
ちなみに補足ですが信号のある交差点で赤信号待ちの先頭車両がそのタクシー
だったんです、だから先頭と後続では過失の度合いに差があるのでは？と思っ
てました、蛇足で申し訳ないですが相談に乗ってくれた方々どうもありがとう
ございましたorz

598 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 22:30:00 ID:PORfoW2d

【お名前】サダハル

【未成年者の有無】事故に巻き込まれた十代女性１名
【事故日・時間帯】 1/26　AM11:00頃
【相手の車両等】当方大自二・相手タクシー
【警察への届出の有無と処理】届け有。処理済と思われる。
【保険の加入状況】当方有・相手タクシー共済？
【怪我の有無と程度】当方：左手中指と薬指骨折、左ひざ打撲。相手：なし、巻き込まれた人：右足に擦り傷・腰に打ち身　　　
【相互の車両等の破損状況】当方：フロントホイール変形・ハンドル変形・タンクなどに凹みなど。相手：ミラーに傷？
【現場の状況】
片側１車線、３０ｋｍ道路を暖機運転を兼ねて３０ｋｍで走行中、後方からタクシーが無理な追い越し。
タクシーのミラーをハンドルに引っ掛けられ、バランスを崩してバイクごと電信柱に特攻。
衝突して体を投げ出されたとき、歩道を歩いていた女性に腕が当たり、女性転倒。
自分がぶつかった女性は腰を打った為に救急車で運んでもらい、検査をしてもらった。
タクシーは気がつかず（真偽は不明）そのまま走行。
歩行者が会社名を覚えていたため、通報により当該車両は１時間後に確保。
保険屋から連絡がないため、今後の動向などは不明。
道路状況は、片側１車線道路、法定速度３０ｋｍ、オレンジのセンターライン、ゆるい右カーブ。

599 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 22:31:34 ID:PORfoW2d

【で、何を相談したいか？】　
１：被害に遭われた女性にかかる医療費などは誰が負担するのか？
２：タクシーとの事故は初めてなのだが、電話が遭ったタクシー会社からは共済部門で対応するとの事。
　　共済部門は当方保険屋と話し合いになると思うのだが、この場合における当方の注意点。
３：タクシー乗務員に対する行政処分内容を知りたい。
４：個人的な話しながら、代理店から激怒の電話。
　　理不尽ながら謝っておいたが、何故怒られたのかがわからない。
　　もし、内容的に分かれば教えて欲しい。
かけている保険。
自動二輪の任意：対人対物無制限・搭乗者傷害・弁護士特約など
自動車の任意　：二輪車同様
ファミバイ　　：クルマに順ずる
交通傷害保険　：最大クラスのもの
その他、生命保険、火災保険など。
今年度の事故内容
　弟：バイクに乗っていて車から貰いの当て逃げ１回。ファミバイ適用。
自分：歩行中の事故１、自転車と白バイとの衝突１回、今回。

宜しくお願いします。

600 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 23:08:38 ID:CoFwag2b

>>598
(1) 共同不法行為なので両方の加害者(バイクとタクシー)
(実際には自賠責だろうけどな)
(2) 最初のうちは保険会社に丸投げでよいかと
(3) 轢き逃げなんだから免許取り消しでそ?
(4) ?

結論:事故巻き込まれ杉。神社に行ってお祓いしてもらえ。

601 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 23:08:59 ID:bxuyK2KT

>>598-599
あなたにも微妙な過失があると思うので巻き込まれた人の治療費などは
あなたの自賠責保険と相手の自賠責保険で見て
自賠責枠を超えた分に関しては過失割合に応じて出していくと思われる。

相手の処分は診断書の期間にもよるけどほぼ免許取り消し。

会社にもよるがタクの共済部門はえぐい値切りなので治療が終わって示談になったら
とりあえず紛争センとか無料弁護士相談とかを利用すること。
友人の場合後遺障害を負ったのに手に入る金が５０万程度。
弁護士に依頼して裁判したら２０倍になったらしい。

代理店が何に激怒しているのかわからないのでなんともいえない。

今すべきなのは事故でキズがついたもの（衣服、ヘルメットなど）の写真などを撮って残すこと

602 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 23:22:55 ID:Tacw0yiD

>>598
30km/h 道路を 30km/h 走行っていうのもなあ
左端寄ってた？
車線の中央を 30km/h 走行したら、生活かかってるタクシーや
仕事で急いでいる営業マンとかはやはり迷惑

法律的には悪くないけど、現実を考えると後方にストレスを
生じさせて、なくてもいい事故を誘発する
ゆっくり走っていて大名行列になってきたら、一旦止めて
やり過ごすのもマナー

603 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 23:51:40 ID:ue7MZ7Xh

>>602
>>1 嫁。ｽﾚﾁｶﾞｲ

604 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 00:32:06 ID:HlU6Si4S

>>602は殺人ドライバー

605 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:05:31 ID:rpLAefEp

>>602はマイナスドライバー

606 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:13:17 ID:6/5OA87f

ちょっと保険金の計算について質問させてください。

9（相手）：1の過失割合の事故で、治療費が２００万で慰藉料５０万の場合・・・
（他の雑費は省略）

２００万＋５０万×０．１＝２５万・・・①
この２５万が自分の過失１割となり慰藉料から引かれ
最終的にもらえる額が２５万ということでいいのですか？

607 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:23:25 ID:5ej6qFCe

>>598
タクシーのミラーと当たって、気が付かないなんてことはありえない。
しかも、日中でだから、ルームミラーを確認すれば、後方で何が起こったかわかるし。

つまり、事故を知りながら逃走したということ。

608 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:27:15 ID:YiRbIprJ

>>606
自賠責限度額の120万までは過失相殺の対象にならず全額出る
この場合、越えてる130万分が過失相殺の対象になり、
合計250万から13万引かれて、受け取れるのは237万

＞最終的にもらえる額が２５万ということでいいのですか？
どういう計算したらそうなるの？225万の間違い？

609 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:28:55 ID:6/5OA87f

>>608
すみません。医療費は通院時より保険屋から出てたって設定です。

610 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:35:09 ID:rSJNPuip

質問なのですが、よろしくお願いします。バイクと車の事故により、接触転倒で打撲なのでが転倒時に腕に大きな擦り傷ができ、傷跡が残って消えない場合はどうなるのでしょう。

611 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:36:29 ID:puEP6yLz

>>606
Yes

612 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:40:18 ID:1T32N2wI

>>610
外貌に醜状が残った場合は後遺症害になるが、
腕の場合はどうだろうね？

613 ：609：2007/01/28(日) 01:41:10 ID:6/5OA87f

>>608&>>611
ありがとうございました。どちらの方が正しいのか分かりませんが、
医療費を払ってもらえっていた場合は慰藉料は少なくなり、立て替えてた
場合は高くなるということが分かり、ちょっとショックでした。

614 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:53:20 ID:3oiItwKw

>612
男か女かで違ってくるのは顔だけ？

615 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:54:10 ID:puEP6yLz

>>610
手のひら大の大きさ以上の醜状なら後遺障害は14級
(労働能力喪失率:5%)自賠責で75万だね。

616 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 02:47:02 ID:XT5IZF0t

>608
間違ってるよ。
過失相殺は総損害額にかかってくる。
よって、>>606の受け取れる額は250×0.9－治療費200万＝25万

だから、606の計算で正しい。

617 ：609：2007/01/28(日) 04:21:42 ID:6/5OA87f

>>616
ありがとうございます！納得しますた。
例えばの話だけど、治療費がベラボウに高くてその分差し引かれて、
慰藉料がゼロになったり、逆に「マイナス慰藉料払え」ってなる場合もあるの？

618 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 05:41:24 ID:G1ikOMy1

>>617
総額の過失割合分

チョイノリ過失1割でフェラーリ過失9割
双方全損で重軽傷

チョイノリ物損5万人身120万
フェラーリ物損3300万人身965万

チョイノリ側支払い439万
フェラーリ側支払い3951万

双方の任意保険が無いとして後遺症でなく通常のケガとし
自賠責120万限度だと持ち出し

619 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 08:48:30 ID:f7HKvuCI

>>618
チョイノリと衝突したにしては、フェラーリ側の被害が甚大に過ぎるがｗ

チョイノリ直進でフェラーリ右折の単純な右直事故で、
フェラーリが多少回避してチョイノリにカスって路外に飛び出し、
電柱をへし折って炎上、というのも有り得るが、
その場合路外に飛び出したあとの損害もチョイノリとの事故に関連付けされちゃうのかな？

620 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 10:00:49 ID:6GIZZ93y

>>619
>その場合路外に飛び出したあとの損害もチョイノリとの事故に関連付けされちゃうのかな？

ＹＥＳの場合もあるしＮＯの場合もある

621 ：ちょきんぎょ：2007/01/28(日) 10:27:25 ID:XB/IKoo7

【名前】
　ちょきんぎょ
【未成年者の有無】
　いません。
【事故日・時間帯】
　つい2日ほど前、朝の9時ごろです。
【相手の車両等】
　私は原付2種、相手は軽四乗用車です。
【警察への届出の有無と処理】
　ラッキーなことに事故直後におまわりさんが通りがかり、救急車を呼んでもらいました。
　人身事故です。
【保険の加入状況】
　私は自家用車の任意保険（Sﾆｰ損保）のファミリーバイク特約に入っています。
　相手は任意保険未加入です。自賠責には入っているそうです。
【怪我の有無と程度】
　私だけがケガをしました。軽い右足打撲です。
【相互の車両等の破損状況】
　私のバイクはフロントフォーク交換、ハンドル交換、カバー類交換、ミラー交換などで、
　10万以上かかるそうです。相手のクルマは、左後ろドア付近がへこんでいると思いますが、
　実はよく見ていません。
【現場の状況】
　左折巻き込み事故です。
　片側1.5車線の広い道路を走っていました。現場は片側2車線のもっと広い道路との交差点付近です。
　相手車は私の右前方、車線内でも右寄りを走行していました。
　私は道路の左側端を走行していました。信号は青でした。交差点直前の停止線付近で突然
　相手車が左折ウインカーを出し、それとほぼ同時に左折を始めました。
　私は急減速しましたが間に合わず、相手車の左後ろドア付近に接触し、
　進行方向向かって右へ倒れました。相手の人はクルマを下りてくるなり
　「なにしとんじゃ！」などとののしり、道路にひっくりかえっている私を助け起こそうともしませんでした。
　私は自力で起き上がり、バイクを道の端へ寄せました。そこへちょうど警ら中？の
　おまわりさんが通りかかって、通報＆事故処理をしてくれました。

622 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 10:28:01 ID:XB/IKoo7

【で、何を相談したいか？】
　一応Sﾆｰ損保に相談したところ、来年からの等級に影響ないということなので、
　手続きをおねがいすることにしました。ケガの治療費は相手車の自賠責で
　なんとかなるそうです。でも、健康保険を使うように言われました。
　それはいいのですが、気になるのはバイクのことです。
　せめてもとどおり走れるようになおして欲しいというのが本音ですが、
　担当が相手と話したところ、こじれそうな雰囲気らしいです。
　相場の8-2でものむかどうか、のまなければ小額訴訟の手続きをするとのこと。
　相談したいのは、謝罪の一つもないこの加害者に、己の責任をわからせるすべが
　あるものなのか、そんでバイクはなおしてもらえるのか、それと、
　この保険会社にまかせておいて不利はないのだろうかということです。
　まとまってなくてほんとすみません。よろしくおねがいします。

623 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 11:26:07 ID:puEP6yLz

>>621-622
基本的に保険会社に任せておいてよろしいかと。
ときどき問い合わせをして進行状況を確認すること。
可能であれば、なるべくこまめに病院に行くこと。

624 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 12:24:47 ID:OhURWjn4

腹立ってんだろうけど、
まずはその程度の怪我で済んでﾖｶﾀね
殺されてたかもしれない（巻き込みで）状況だし

で、回答の方だけど、この程度の怪我で行政処分てのは難しいと思うので
相手に思い知らせてやろうとすれば、直接交渉、裁判てことになってくと思います
こんなバカ相手にしても、今後腹立つだけで、本当に無駄な時間だと思うんで、
保険屋さんに任せましょう

625 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 12:38:44 ID:jvPE6BQE

>>621-622
>>623のアドバイスは実に誠実で問題ないが、それでは気がすまないだろ？

これはお上の判断だが「救護者義務違反」であることを執拗にお上に認めさせよう。それが警察であっても検察であってもいい。
事故の治療も長引かせ自賠責から金を引っ張れ。
それと警察に「治療が長引きそうだ。改めて診断書を持ってくる」といっとけ、
２週間程度の診断書だと警察も検察も何もしちゃくれない。
「示談交渉の不誠実」「事故後の反省の皆無」「怪我の重篤」を文面にしたため警察検察に上申しろ。

過失割合にしても、意図して「直前左折」などで8:2という基本割合を拒否して
95:5などという無理やりな過失割合に持っていくべきだろうな
(裁判になるなら十分に認められる範疇だから、それ自体で損する問題は出てこない)
95:5でなら示談してやる、いやなら100:0で訴えてやる。絶対負けないが！くらいのことも根拠ありで言える事故だ。

ちなみに相手は資産持ってるんだろうな？
ケツの毛まで毟ってやれ

626 ：サダハル：2007/01/28(日) 12:42:21 ID:G1aE376H

>>600-601
ありがとうございます。
今朝、保険屋から連絡があって巻き込まれた方の件についても話しましたが、同じようなことを言っていました。
警察を通してお詫びの電話と今後についてお話させてもらいましたが、現在は大丈夫との事ですので一安心です。

昨日の夜にタクシー会社からの連絡があり、
「車両修理費は責任を持って対応する。過失割合が出たら請求書を廻してくれ。」
との事。
お見舞いに来た友人からの助言で、「会話は逐次録音するべし」といわれ、ＩＣレコーダーを置いていってくれました。
会社や運転手からの見舞いは一切ないので、怒りのぶつけどころなどが一切ないのですが、おとなしく治療に専念しておくことにします。

物損の写真などはバイクの引き上げをお願いしたバイク屋さんが全部やったと連絡がありました。
ある程度落ち着いたらお礼しなきゃいけませんね・・・。

>>602
一応、信号が青になって後方確認したら自分ひとりだけでしたので･･･
タクシーはどっかの曲がり角から曲がってきたのではないかと思います。
事故時もタクシーの後続車はなかったそうなので。
大名行列になったらそれはそれで考えますって。普通。

>>607
普通はそうですよね。
入院先の病院に警察が出向いてくれて事情聴取を受けましたが、同じ事を言っていました。
免許取消しは確定で、下手したら業過致傷の可能性もとのこと。
まぁ自業自得ですよねって言っておきましたが、気分の良いものではありませんね。

ありがとうございました。＞＞ＡＬＬ

627 ：サダハル：2007/01/28(日) 13:00:58 ID:G1aE376H

>>625
それもアリだと思うんですけどね･･･ｗ
とりあえず加害者は警察に身柄を持っていかれたそうで。留置所に拘留されたってことでしょうかね？
反省などの態度は見られているそうなのですが、心の中でどう思っているのかは不明です。
タクシー会社からの連絡はいまのところありません。（昨日共済側からの連絡はありました。）
過失割合も１００：０で交渉開始するつもりです。（ありえないと思いますが）

ご助言など役立ちそうです。参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。

つか、左手が動かないとキータッチもだりぃ･･･。ｗ

628 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 13:17:16 ID:CcYJPxzq

>>627
勝手に他人へのアドバイスを自分のものにするなよｗ
事故でまだ動揺してるのか?

629 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 14:53:07 ID:qWeSFr0y

>>628
確かに（笑）
でもタクシー会社って不誠実だね
私の勤め先で契約してるタクシー会社があるが
万が一そこと事故っても、見舞い一つこないのかな

630 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 15:21:39 ID:jvPE6BQE

>>629
というか、事故に誠実を求めるほうが変なんだよね
なんでも金で解決できるようにすりゃいいのに

不謹慎な話さ、人の命も将来も金で解決できるようにしたら言いのに
その金すらケチるための言い訳が誠実だからなぁ

631 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 15:25:25 ID:XB/IKoo7

>>623-624
レスありがとうございます。
相手が任意未加入ということで、私方の保険屋さんはどうころんでも丸損なのではないか？
さっさと少額訴訟に移行させて、「はいおしまい。これ判決。後はオラ知らねーよ」と
言いたいのではないか？と勝手に思っているのですが、気にしすぎでしょうかね。

>>625
「救護者義務違反」については、その日警察に調書を取られる際に熱く訴えたのですが、
スルーされました。保険屋さんは、「そりゃ検察に強く言うべきだよ！」と言っていました。
月曜日にもう一度警察に行って話してみようかと思います。
あ、でも書面の方がいいでしょうね。「上申書」という題で、事故日時と状況、救護を受けられなかったこと、
相手から受けた暴言などを書き、それによって受けた心の傷を切々とつづれば
よいでしょうか。最後は日時と住所と署名捺印かな。
ケガなのですが、今日また病院に行ったら「しっぷ貼っとけば大丈夫。もう来なくていい。」と
言われました。2週間の診断書は書いてもらえるとは思いますが、それ以上は…。

示談にしろ裁判にしろ、「これだけ払いなさい」と決まって、払ってくれない場合どうなるんでしょうか。
相手は資産なさそうです…。卑怯が服着て歩いているような感じで、
おそらく今までも原付や自転車が被害に遭ってるんではないかと…。恫喝＆障害者のふりを
交互に使って、逃げ得決め込みそうなタイプです。
逃げ得だけは絶対に許さない。お力をお貸しください。

632 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 15:33:36 ID:jvPE6BQE

>>631
>ケガなのですが、今日また病院に行ったら「しっぷ貼っとけば大丈夫。もう来なくていい。」と
>言われました。2週間の診断書は書いてもらえるとは思いますが、それ以上は…。

べつにその医者にこだわる必要もないので、転院の手続きをしたらいいし
「まだ痛むので治療の継続を」その医者に進言してもいい

逃げ得は成立するので、相手の資産状況がはっきりしないならなんともいえない

633 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 15:47:40 ID:w+LCU4PD

保険屋さんのお姉さんの声に恋をしました
どうすべきですか？
声だけ美人で実際はブスなど、考えられることですか？

634 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 15:57:04 ID:G4AyNeQb

>>631
＞少額訴訟について。
事故とは関係ありませんが私個人で少額訴訟を起こして昨年勝ち、
仮執行命令も判決文で貰ったけど、相手が自営業で逃げ回っており、
かつ自宅も不明なので、資産が判らず、未だに払って貰ってません。。。orz
正直、個人の力ではこれ以上は調べようがないです。
もし相手がサラリーマンであれば給料の差し押さえが可能なのですが。

で、肝心なところですが、貴方の保険会社は相手から修理代を取り立てる
ところまではしてくれないと思いますよ。小額訴訟になろうが、８：２で相手が
納得しようが、そこで示談が成立したら示談書で終了して、あとは
「修理代は相手から貰って下さいね」で終わる悪寒。
貴方の保険会社が過失割合分だけ負担して相手の車を修理するのは、
相手が任意保険に入ってようが入っていまいが関係ない話のはず。

635 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 15:57:52 ID:jKt7XxmJ

>631
たぶん、弁護士探した方がいいよ。
文章からちょっと捻じ曲がった根性が見えてる。
自腹で弁護士やとってガンガン請求しなきゃいつまで経ってもウダウダ言ってそう。

>633
ゲーム・アニメ・声優・写真をキーワードにぐぐって見たらスッキリ。

636 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 15:59:09 ID:puEP6yLz

>>631
悔しさはよく分かりますが、経験上、そういう輩とは
極力係わり合いにならない方がよろしいかと。
>>624氏が言うとおりで「その程度で済んで不幸中の幸い」
と思考を切り替え、今後はさらに防衛運転をされることを
お勧めします。

637 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 16:05:37 ID:G4AyNeQb

>>631
警察／検察に上申書書くなら、「内容証明郵便」にしましょう。
書いた内容を郵便局が保証してくれるものです。←詳細はググってね。
記録が郵便局に残るので、訴えたときとかに法的に証拠となるので、
受け取った検察側は、書類の内容に対して法的にちゃんとした対応を
取らざるを得なくなります。

あと、警察提出用の診断書の「全治ま○週間」の数値は実際の診断より通常、
少なめになることが多いから注意。
私は実際は全治４～６週間と判断されましたが、最初は先生から
「全治３週間って書いていい？警察から少なめに書けと指導されてて･･･」
と言われました。私が「警察には既に口頭で全治４～６週間と伝えました」
と言うと、「全治４週間」で書いて貰えましたが。。。

638 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 16:14:07 ID:1T32N2wI

故・遠藤誠弁護士が言ってたなぁ。
証文のない借金をとぼける相手から取り立てる場合、
まず内容証明で○万円返せという内容を送る。
ただし、ここで書く金額は実際に貸した額の数倍にしておく。
そして内容証明を受け取った相手から電話なり直接なり
「俺が借りたのは×万円だろ」という言質を録音すれば
証文の出来上がり、と。

639 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 16:19:54 ID:Aa6LxOec

たまに警官から医者に「診断書はなるべくひどく書いてください」って言うこともあるよ
ほんとに稀だけど。

加害者側の態度や人格があまりにひどいとそうなる

640 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 16:22:16 ID:w+LCU4PD

>>635
ありがとうございます！！

( ﾟдﾟ)・・・

641 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 16:23:09 ID:J5xXn7sF

警官もひとの子ってことだなｗ
つか、調書取リ終わったあとに、
相手をどうしたいか、本当の気持ちを聞かせてください、って言われたことはある

642 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 16:45:36 ID:cRVC6BcX

警察の仕事も事故相談だけじゃないしね～

643 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 16:55:32 ID:J5xXn7sF

>>641
なんかちょっと書き足し

その警官の言葉で、足を轢かれて、轢いてないって言った加害者に対して、
ウチの母親は相手を刑務所にいれてくれ、って言ってたのを覚えてる

別の時に追突されたオレは、既に菓子折りで謝ってもらってたし、
クルマ直って怪我なおればいいやと思ったんで、特になにもないです、っていった

そんで、加害者になった時には、まず真っ先に相手の体を心配して、謝る様になった

644 ：ちょきんぎょ：2007/01/28(日) 16:59:41 ID:XB/IKoo7

みなさんレスありがとうございます。名前欄抜けていましたが>>631も私です。
「逃げ得は許さない！」と勇ましく言っていますが、金持ち（じゃないけど）ケンカせずの精神で
もうとっとと終わらせてしまいたい、いや、それでもバイクの修理代ぐらいはなんとか
してもらいたい、でもそれって大丈夫なの？というところでぐるぐるまわっています。

＞そこで示談が成立したら示談書で終了して、あとは
＞「修理代は相手から貰って下さいね」で終わる悪寒。

それが一番心配なのです。取り立てかあ…。
「捻じ曲がった根性」をフル活用して、自分がどこまでやれるか試してみようかな。

ここで相談して、自分がとてもラッキーだったってことを改めて感じました。
たいしてケガをしたわけでもないのに、相手への恨みで1日を終わらせてしまうのは
ほんとうにバカらしいですね。淡々と粛々と事をすすめていきたいと思います。
みなさんありがとうございました。月曜日から交渉再開です。またわからないことなど
できてきたら、そのときはよろしくおねがいします。

645 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 17:55:31 ID:jKt7XxmJ

>644
おまえの入ってたファミバイは賠償のみ、つまり相手への損害を支払うだけの保険なの。
過失が決まろうが逃げる奴はとことん逃げる、そしてそれを回収する権利があるのは自分と委任した弁護士のみ。
保険会社は債権回収できないから示談して払わなきゃそれまで。

646 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 18:37:46 ID:b4Jl9iTA

取り立てや差し押えとか、時間と金がかかる割に実入りは少ないからなあ。
ま、そのあたりを考えてがんばれ。

通院を多くして、慰謝料を修理代にするのが安全確実で一般的。

647 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 18:40:47 ID:Aa6LxOec

>>641 >>643
そういう心構えは大切だよ。
俺が事故で死に掛けて、親が相手に病状（意識不明）を電話で説明したら
「チッ」って舌打ちされたんだが
その話を聞いた警官ががんばってくれたおかげで相手は免許取り消しで公道から消えた
ちなみに俺はいまだにその相手の顔を知らない。一度も挨拶に来なかったから。

648 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 19:13:08 ID:irXxRxpC

>>637「全治３週間って書いていい？警察から少なめに書けと指導されてて･･･」
それでか？素人目にみても治らんだろと思ったが診断書には３週間。
半年もかかったよ、こんちくしょうが。

649 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 21:01:02 ID:MjXizC+8

かかりつけのお医者さんに頼めば希望の日数書いてくれるよ

650 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 22:04:04 ID:rRiR0lqc

かかりつけの医者に聞いたことあるが
素人が見ても明らかに受傷が明白な場合やレントゲンで異常がない
場合は１ヶ月以上の診断書は掛けないそうだ。
ケー札にとやかく言われて説明がめんどくさいと言ってた。

ちなみに全治一ヶ月ではなく、４週間ならおｋとの事。

651 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 22:28:07 ID:QEv3EEHR

>>650
医者は行政処分の境目ぎりぎりに収めようとするね。
車の追突の鞭打ちでも必ず2週間（14日）と書く。
15日、30日、3ヶ月で点数が変化するから。

652 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 22:28:56 ID:CbeB/z6I

診断書って少し多めに書かれるんじゃなかったっけ。医者も
後から長引いた時とかに誤診まがいを患者から指摘されるのを
嫌って。医者は自分の診断には多かれ少なかれ責任とﾌﾟﾗｲﾄﾞが
発生するから。

653 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 22:33:16 ID:G4AyNeQb

>>652
診断書のときにちゃんと説明されたよ。
「警察に出す診断書と、実際の診断期間は別ですから。実際は○○位
　かかると思ってますが、警察のは指導もあって少なめになっています。
　だからその期間を超えても、治るまでちゃんと治療は受けられますから
　心配しないで下さいね～」って。

654 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 22:49:46 ID:J5xXn7sF

長短いずれでも診断書どおりに治るわけじゃないってのが折り込み済みだからね

間違ってるとは思うけど、もしかしたら診断書っては治療の結果に対しては免責なのかね

655 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 01:09:57 ID:JI+TBJWk

診断書かあ。

>>653 のようにきちんと説明されなかったら、説明義務違反とかで
医者を相手に裁判やる人も出てくると思ったりする。

ある程度は責任をもって診察した結果なのだから、すべてにおいて
免責になることはないと思うけどね。説明次第って感じ？

656 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 02:57:26 ID:6A+HWF3K

まぁ大概医者は医療ミスによる賠償金を肩代わりしてくれる保険入ってるから気にしないんじゃない？

657 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 03:03:50 ID:ES23IiY/

とはいえ、診断書の加療期間てのは
起訴、不起訴の判断材料になるじゃないですか。
よく聞くのが、２週間以下なら不起訴だけど
骨折とかになると起訴鉄板…みたいな。
３週間てのはまた微妙ですけど
ちなみに、自動車(自動二輪、原付)対歩行者なら
歩行者が守られる割合大きいんでしょうが
これが原付対原付になると、量刑に変化はあるんですかね？

658 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

659 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 04:56:33 ID:tfZWGJI+

エロい顔してんな。変質者の顔だ。

660 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 07:43:07 ID:N4tFucCg

自分自身の事では無いうえに、相談というか質問なのですが良かったら教えてください。

片側1車線の道路を制限速度で走行中、歩道から自転車がこれ以上ないほどのタイミングで車道に飛び出してきて、バイクはそれを避けきれずに衝突。双方コケて双方骨折。
といったような事故の場合でも、やっぱりバイクの方が悪くなってしまうのでしょうか？
上の方で「相手が骨折だと起訴鉄板」というような書き込みを見て不安になりまして・・・。
バイク側には免取など何らかの処分がいくのでしょうか？

661 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 10:40:00 ID:A02J9NSZ

３ヶ月前に追突事故（１０対０）の被害者になってしまい現在、仕事を休んでいます。
休業保証金を支給されている身なのですが、
この様な場合は社会保険の傷病手当金は支給されないのでしょうか？

662 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 12:37:30 ID:nq0inU//

>>660
似た状況で7-3でバイクが悪かったのが4-6で自転車の方が過失が多くなった事例を知っていますが
処分がどうなるかは聞いていないので不明

663 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 13:54:54 ID:JI+TBJWk

>>660
そのときの状況次第でしょう。そこが横断禁止とかであれば、自転車の
過失の方が大きくなくる可能性あり。

>>661
要確認だが、国保では傷病手当金がでると思った。他の健康保険は知ら
ないけど。ここで聞くより、直接聞いてみた方が早いと思うよ。

664 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 14:01:04 ID:OcZd+S5P

＞歩道から自転車がこれ以上ないほどのタイミングで車道に飛び出してきて、
なんとか自転車に責任を押し付けようと必死な気がするｗ

665 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 14:04:40 ID:X1jXhSy3

チャリの飲酒とか２人乗りとか検挙のニュース聞くけど
それ以外の交通違反はどーなんのかね
自分らがやってるときはなんとも思わんかったけど
高校生ドモはもちろん、おっさんおばはん、ガキに至るまで
そーとーに危ないじゃん

666 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 14:52:39 ID:GmdEupGs

信号無視で白バイが切符切ったってニュースはどこかで見た。

667 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 15:06:55 ID:Z43RCiwi

>>660
>やっぱりバイクの方が悪くなってしまうのでしょうか？
そんなことない。責任割合で相手より軽く場合だってある。
一応保険屋のマニュアル（別冊判例タイムズ16の318頁）では自転車30対単車70になってるけど
修正要素として
①夜間なら自転車+5
②幹線道路なら自転車+10
③自転車の著しい過失又は重過失あれば自転車に+10～20
④自転車が児童等・高齢者なら自転車に-10
⑤自転車の自転車横断帯通行なら自転車に-20～25
⑥単車の著しい過失又は重過失あれば自転車に-10～20
となっている。
保険屋はこのマニュアルをバイブルとしているから
これ以外の具体的な状況は自分から強硬に主張しないと受け入れてもらえない可能性高し。

免許の点数については警察に問い合わせてみるのが一番だとおもうけど
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/gyousei/gyousei21.htm
これ見る限り
自転車が飛び出してきたことが専らの原因なんだから治療日数に応じて右側の点数なのでは。

俺としてもちゃんと前見て運転していて避けられない事故にあって前方不注意という過失を押しつけられて
過失割合で決着させられるのは納得いかない。
上記判例タイムズでも双方になんらかの過失があったことを前提に過失割合を提示しているにすぎないのに
保険屋はそんなの考慮せずただ事案をこの本の類型にあてはめている。
すみません。途中からグチになりました。

668 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 16:58:55 ID:H622oJXI

見てないから避けられなかったんだろｗ

669 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 18:36:24 ID:qM4eBd2n

まだあわあわわわ慌てるような時間じゃない
ﾇﾙｰ

670 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 20:52:44 ID:tfZWGJI+

>>668
誰かこいつのﾊﾞｲｸの前に飛び出ししてやれ

671 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 22:08:41 ID:adTGOBs8

しかし>>668氏の言うことは正しい。
>>670に教唆されたｳﾞｧｶが飛び出してきそうな場所に差し掛かったら、
徐行するなり迂回するなり、手段を講じなければならない。
公道とはそういう場所。

672 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 03:35:06 ID:k7VokjuQ

>>660
>上の方で「相手が骨折だと起訴鉄板」というような書き込みを見て不安になりまして・・・。

起訴鉄板と思える場合でも、
あなたが被害者に誠意を尽くして対処して、
被害者に、あなたを処分に課さない旨の嘆願書を警察等に提出していただいて、
罰金等の刑事処分は、逃れられる可能性はあるが、
行政処分の場合、粛々と手続きを進められるので無理だと思う。

ただし、警察が双方の過失についてどういった判断を下しているか分からないので、
事故の状況とあいまって、行政処分もどうなるか判断つかないけど。

673 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 04:42:06 ID:5x3BQUWQ

>>660
>>672のいう通り、起訴は検察官の気持ち一つだから…どう転がるかわかりません
ただ、自動車が歩行者とかバイクはねちゃうと、かなりヤバイですが
バイク対バイクとか、同車種になると、また変わる可能性もあります
いずれにしても、減刑嘆願書は有効と思われます。それも、相手に対する誠意が不可欠ですけど。

674 ：660：2007/01/30(火) 11:30:02 ID:b27+JCAD

660です。答えてくださった皆さまありがとうございました。

やっぱり普通の流れでいくと、バイクの方が悪くなりがちなんですね。

660の内容は最近友人が自転車の立場で遭った事故のことだったのですが、自分の友人が事故にあった立場からみても、バイクの方が可哀想で仕方がありません。
(これは自分がバイク乗りだからかもしれませんが・・・)

友人が事故の翌日に学校で「(自分が飛び出しての事故だから)俺って捕まるのかな？やばいかな？来週、現場検証なんだけど・・・。前科付かないよな？」といった感じのテンションで語っており、
僕たちも「お前が悪いんだから、相手の方に誠意を持って謝るんだぞ！」といった論調でした。
今考えると、全然ピントのズレた会話をしていたワケですが。

「バイクにひかれて自転車ごと引きずられたのに、生きてるなんて俺最強!!(゜∀゜)」みたいな友人の発言に
その場にいたみんなが若干イラッとして「結局はお前の飛び出しが事故の原因だろうがｺﾞﾗｧ」と友人を責め立てたのです。
その結果が上の友人の「俺やばいかな？」発言につながったのですが
現場検証（たぶん今日）で友人が自分は悪くないんだと理解した時に
今までの反動から相手の方を責めてしまわないかが心配でもあります。

675 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 15:25:49 ID:6AUzFxB6

保険会社から届いた書類に
届出官公署名の場所と日付を書き込む欄があるんだけど
ここは何を書けばいいの？

676 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 15:40:52 ID:ICysVAGJ

事故を届け出た警察署と届け出た日付
つか逆に質問だが、なんで書類送ってきた保険会社に聞かないの？

677 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 18:17:26 ID:Oa2cIPBR

ところで鉄板ってナニ?

678 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 18:24:27 ID:xZj42Xyz

>>677
http://hobby9.2ch.net/train/

679 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 18:56:54 ID:NavQBuq0

>>677
鉄板→てっぱん：鉄の板
　　　　　　　　　　　転じて、鉄は固い事から、
　　　　　　　　　　　確実な事、間違いない事を『固い』と表現する事を踏まえて、
　　　　　　　　　　　ギャンブル、お笑いなどで、間違いないこと、確実に起こること、確率100%の意味。

>>678
それは『てついた』

680 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 21:39:11 ID:lZirIEUA

トラックの荷台から落ちた鉄板に潰されて、死者の出た事故について
「鉄板で○名死亡」というスレを鉄板（てついた）に立てたアホがいた。

681 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 21:51:55 ID:Oa2cIPBR

679 678
即レスサンクス。
ﾜﾛﾀｗ

682 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 01:04:58 ID:fvAkUO3j

>>674
あなたに付いたレスは、事故の責任追及とその対応と言う観点から見たもの。
歩行者対バイクや自動車、自転車対バイクや車、バイク対車の事故だったら、
交通弱者である前に挙げた方が保護され、後に挙げた方が保護義務が生じる。
そういった観点から、責任追及されるので当然後者の責任は重くなる。

しかし実際に、不注意で車やバイクの走っている所に急に生身の人間が飛び出して、
大怪我でもされてみろ。車やバイクは、急に止まれない。

バイクや車に乗っている者は、当然責任追及されるし、
下手をすれば前科も付いてくるし、罰金も掛かる。謝罪に行く。
車やバイクの運転がトラウマになり恐怖症になる。
補償に対する時間や手間が掛かる。免停になるかもしれない。
と、相手の人生が狂ってしまう事だってある。
道義的責任は、当然あなたの友人にもあるだろう。

683 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 01:45:24 ID:6GT2tR/g

示談書（対物用）という書類が届いたのですが、それを送り返したら全ての示談が終わりではないですよね｡ちなみにお互いにまだ、通院中なのですが…

684 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 03:29:47 ID:F9PlxpjR

>683
何のために「対物用」と書いてあるんだ？

685 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 05:23:50 ID:5fMUUH7k

>>683
人身なら、普通は通院中に署名捺印はしない
物損なら、時期は関係ないし、賠償額に
納得できれば署名捺印したらいい

686 ：雀荘店員：2007/01/31(水) 10:03:29 ID:sbcPqYKc

以前ここで相談させてもらいました。
簡単にまとめると
･相手(四輪)が転回、動方向私(バイク)が直進で衝突。人身にて届け済み
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm
ここから
・転回禁止場所かつ相手の合図無し
で私は10:0を主張しているのですが相手の保険屋が
｢双方動いている以上、10:0は無いと考えている｣などと抜かしてます。

どうしても10:0で通したいのですが何か有効な手段はありますか？
できるだけ裁判とか面倒なことは避けたいです。

687 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 10:16:16 ID:ehXn7NW+

>>686
だから状況をきちんと説明できないならテンプレ埋めろよ。

何車線で相手はどこの車線で自分はどこの車線？
相手との距離、制限速度と自分の速度は？
自分は任意入ってるの？弁護士特約は？

合図なんて相手が出していたと証言すればそれまで。
プロの保険屋相手にして、面倒なことなしに 10:0 にするなんて
不可能。

688 ：雀荘店員：2007/01/31(水) 10:22:59 ID:sbcPqYKc

>プロの保険屋相手にして、面倒なことなしに 10:0 にするなんて
>不可能。

どうもです。自力で頑張ります。

689 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 10:27:53 ID:oGNTdZ82

>>686
「判例で基本過失が90：10なのに、
修正要素（転回禁止場所かつ相手の合図無し）があるのに90：10のままは
どう考えても納得できない」
って、言い方はもうしたのかな？

オレの場合はこの言い方で、70：30が90：10になったよ。

690 ：雀荘店員：2007/01/31(水) 10:32:18 ID:sbcPqYKc

>>689
一応伝えましたけど相手の合意次第で95:5にはできるとかふざけたことを言ってます。
保険屋も無理言ってるのはわかってるはずなんで有効的な一言があればと思ってます。

691 ：660：2007/01/31(水) 11:01:29 ID:DUGH2h6k

>>682
まったくその通りだと思います。
そういう意味でも今回事故を起こしてしまったライダーの方への処分が軽ければいいと願っています。
こういう事故を身近で見て、初めて事故というのがどんなタイミングで起こるのか分からないモノなのだと理解できました。

学校もテスト期間に入ってしまい、友人とはあれ以来顔を合わせていない(しかもメールとかするほど仲が良いわけではない)ので、
その後どうなったかはわかりませんが、おそらくもう現場検証などは終わっていると思います。
となると、処分なども決まってくる時期ですよね？

そのライダーの方が酷い扱いを受けないことを願いつつ名無しに戻ります。質問に答えてくださった皆さまありがとうございました。

692 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 11:16:59 ID:oGNTdZ82

>>690
まぁ、事故状況がよく分からないけど、
双方動いてたなら100：0は無理かな。。。

個人的感情は抜きにして、公道を免許を貰って運転するってことは、
必ず責任を負っているって割り切るしかないかもねぇ。

二輪仲間として健闘を祈ってるよ。

693 ：雀荘店員：2007/01/31(水) 11:46:20 ID:sbcPqYKc

>>692
ありがとうございます。
相手の修理代も伝えんうちにこちらの過失を問われてもなぁ、と思うので頑張ってみます。

694 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 15:38:45 ID:YTIqRnzk

>>692
双方動いてたらっていうけどさ、
転回ってことは、クルマの方は停止もしくは徐行でしょ？（除く西部署港署）

その状態から、
片側２車線以上の道路なら右側車線からだろうから、このさらに右を走ろうとしたならバイクが悪いけど、
片側１車線なら、おそらく路肩側に寄ってるだろうし、そこから急に転回されたら避けようがないと思うよ
車間距離でどうなるもんでもない。
駐車停止車両と思って距離を置いたところで、合図なし発進ならまだ防げるだろうけど、
転回で大きく出られれば防ぎようがないと思うな。

695 ：City：2007/01/31(水) 16:00:54 ID:lD9UoYzq

11月上旬にこちらで相談した後の報告をします。
結局私は事故前後の記憶が戻らなかったので結果のみですが

左車線相手車がUターンしようと大回りした時に、
右車線直進車である私が巻き込まれたという結論になりました。

これだけだったはずが、私が意識を失って病院に運ばれている間に
相手運転手が追突だと言い張ったのを警官が真に受けて、
私の安全運転義務違反で片付けようとしました。

当然人身事故扱いと思っていた私は警官が何を言ってるか分からず
ここでの相談で回答とはズレた発言をしてしまい失礼しました。結局、
警察「事故の責任を認めろ」私「覚えてないのにそんな事は出来ない」
と平行線を続け、私は疑問をぶつけることにしました。

「巻き込みでは調査したのか？」（答：してない）
「状況から巻き込みは考えられないか？」（答：考えられなくも無い）
「客観的に認めざるを得ないような証拠を出せば認める」（答：無い）
「私が追突したとする証拠は？」（答：相手の証言のみ）
「相手の言う事鵜呑みか？何か調べたのか？」ここまで言うと帰れる事に。

後日警察から電話があり「人身事故の被害者扱いにするから出頭して」で
ようやく人身事故の調査に。その後相手の運転手が巻き込んだ事を認め
事態は解決しました。が、相手の運転手からの謝罪は一切無し。
私が話せる状況まで回復しなかったらどうなっていたかと思うと･･･

決まってから書こうと思ううちに遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
回答者の皆様には色々とお教え頂きありがとうございました。
また死ねとか言われるのも嫌なので、今後ここには来ません。書き逃げです

696 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 16:00:57 ID:ehXn7NW+

>>694
40-50km/h で流れている道路で、前方の車が何もないのに徐行はじめたら
おかしいと思わない？　ブレーキランプ点灯するよね？

それに気づいて速度落とすか、何も考えずに突っ込んでいくかが、
事故に巻き込まれない人と巻き込まれる人の違い。

697 ：雀荘店員：2007/01/31(水) 16:35:59 ID:sbcPqYKc

すみません混乱を招くので詳細に書きますね。

現場は片側2車線の道路。
私は右車線を30-40km/hで走行。(交差点を渡ってすぐなので速度は出ていない)
左前方に停車中、あるいはわき道から左折してきた相手車両。（この時点では相手をはっきりと認識していない)
のろのろと動き出し、ちょっと右に振れたが前の駐車車両を避けて直進するものと思い私はそのまま右を通過することに。
ところが相手車両は右車線を塞ぐように転回を始める。
私は左へ避けるという発想が無かったので右へ右へと流れて結局中央線付近で相手の車体右側と衝突。

今日の保険屋との電話では、私に多少なり過失はあったか知れないがそれを数字として認めることはできないと主張しておきました。

698 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 18:19:26 ID:2j7f15GC

自分で交渉してるという事から、任意入ってないと認定

裁判か扮セ
任意入ってない上に、だろう運転で事故に巻き込まれるｱﾌｫは、どっちも面倒だが好きにしれ

699 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 18:22:20 ID:O7TwbKFU

>>683
免責証書じゃなく示談書ってのが（ry
過失割合が決まってない場合は送り返さないほうがいいと思われ。

>>685のカキコは100:0の事故ケースで適用汁。

700 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 18:24:20 ID:egFwg+fu

>699
過失決まらん状態で送れるわけないだろうが。
くだらん揚げ足とろうとするな。

701 ：雀荘店員：2007/01/31(水) 18:28:26 ID:sbcPqYKc

当然任意は入ってますよ。
10:0だとこっちの保険屋は関与しないらしいじゃないですか。

テンプレも埋めてない私に付き合ってくれてどうもありがとう。
憶測でレスされても困るので以降スルーで結構です。
とりあえずこれ以上こじれるようなら扮セに相談します。

702 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 18:40:29 ID:wf9v5OL+

こちらがバイクで相手方が普通車の人身事故で
自分の怪我が軽傷だったため、物損事故扱いにしてしまったんですが
思ったよりも示談に時間がかかり、交通費やバイクの廃車料など
金銭的な負担が大きくなってきました。

そこで、保険会社を通さずに、相手方にいくらか負担してもらいたい
と考えてます。これについて皆さんの考えをお聞かせください。

703 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 18:42:11 ID:egFwg+fu

>702
後出し(・A・)ｲｸﾅｲ!!

704 ：702：2007/01/31(水) 18:51:49 ID:wf9v5OL+

>>702の補足ですが、

事故の直後に相手方からもそういった金銭的な負担をしましょうか
といった申し出があったんですが、なにぶん交通事故にあうのが
今回が初めてだったので、その時は結局受取りませんでした。

やはり、後になって請求するのはいけないのでしょうか？

705 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 19:04:31 ID:O7TwbKFU

>>697

>双方動いている以上、10:0は無いと考えている
こうゆうのは保険会社のアジャスタが一般人をナメた発言か、
示談がどーゆーことか良くわかってない素人が使う台詞だから臆することなし。
しかし、あまり粘ると放置プレイに入られる可能盛大だが。

＞右へ右へと流れて･・・・
おまいさん、相手の車を認識してから衝突するまで時間かかり杉。
よって100:0の過失割愛は無理と思われ・・。

相手の修理代について、状況によっては過失割合は90:10だが相手の修理代金の10パーセントは
負担しないっていう示談方法もあるよ。

706 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 19:27:08 ID:eak+aDYs

>>696
普通転回は予測しねーだろ

707 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 19:30:35 ID:eak+aDYs

>>698
お前真性の馬鹿だろ
普通自分の保険屋にも状況説明すんだろ

708 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 19:45:31 ID:qs3DlgJ5

531 名前：雀荘店員[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 17:21:11 ID:XK/KLTf6
> 【事故日・時間帯】先月下旬の夕方
> 【相手の車両等】相手４輪俺二輪
> 【警察への届出の有無と処理】人身
> 【保険の加入状況】どちらも加入
> 【怪我の有無と程度】軽い怪我
> 【相互の車両等の破損状況】相手車両右側に傷　こっちはフロントぐにゃり
> 【現場の状況】転回禁止の場所で相手左車線からUターン、俺右車線直進。
> 【で、何を相談したいか？】
> どう考えても１０：０のパターンなのに何を渋ったか相手は｢Uターンするつもりはなかった」と言ってます。
> 免許の点数の問題でしょうかね。
> 記憶があいまいだけどぶつかった時点で中央分離帯は越えていたと思う。

いろいろ突っ込まれた後、他の人が以下のようにまとめ。

548 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 20:32:18 ID:8Yvg13ey
> 雀荘店員の書き方がｲｸﾅｲと思うんだが
> １．相手は左車線からﾉｰｳｨﾝｶｰでUﾀｰﾝ開始
> ２．相手車輌の前部が中央分離帯を越えたあたりで
> ３．雀荘店員が相手車輌右側に激突（車輌の半分くらいは自車線に残ってる）
> ってシチュエーションだと脳内補完したんだが
> これだと10:90の過失割合に、修正入って0:100（上の方のﾚｽの様に言えば-20:120)w
> になるから、0:100を譲れないという気持ちもﾜｶﾗﾝではない
> 事故車両の写真が残ってるだろうから、状況証拠としてどういったぶつかり方をしたかは
> ある程度判るだろう
> 相手が譲らないようだったら、粉セに持ち込めばイイジャン？って感じです

で、このスレでも突っ込まれまくり。
紛セに持ち込んでもいろいろ突っ込まれそうだな…

709 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 20:03:18 ID:YTIqRnzk

>>696
転回しようと思ったとき、徐行だけ？
徐行だけならそらスピード落とすよ
つか、そんなの只のブレーキじゃん

実際の事故のシチュとは違う様だけど
片側２車線以上じゃないかぎり、転回しようと思うなら、左に寄るだろ？

そんなときに後ろついててナニ思うよ？
左によって止まるのか？
左折しようとしてんのか？
今ならケータイか？って思う

多少の減速と距離はとるけど、右側通過できるならその後ろで止まろうとは思わないし、
よほど狭い道じゃなきゃ徐行しようとも思わない

ついでに言っとけば、たとえ徐行であっても
転回してきたら、当てられるね
避けられない

710 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 20:14:36 ID:19KIVap+

>>696、706、709各位
>>1嫁
>事故と示談交渉関係の情報交換スレです。運転技術の批評を行う場所ではありません。

711 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 20:26:08 ID:ao7+Hjmm

>>710
ある人は自分が10::0と言って譲らなくて相手と揉めている
10:0 でない理由を説明しないと本人も納得しないだろ
事故状況の分析は重要

712 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 20:26:42 ID:HnvZVW0L

『双方動いてたなら100：0は無理』
なんて都市伝説を未だに言う奴が居て衝撃を受けた

713 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 21:00:32 ID:YEwT261a

>>531の場合は左によけるか止まれば当らなかった=回避不能ではなかった
という観点から100:0は無理ぽ
95:5若しくは相手への補償無しの90～95:0を目指して保険屋に丸投げするのが落としどころと思われ

714 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 21:01:51 ID:YEwT261a

スマン、間違えた>>686な

715 ：雀荘店員：2007/02/01(木) 01:01:08 ID:wqASdEpH

左に避ければ、とは書きましたけどただの皮肉なんで真に受けないでください。
相手が進路を塞ぐと察した瞬間にブレーキはかけています。
転回禁止場所で相手が転回するかもしれない、という予測は出来ませんでした。
自分の腕を過信するわけじゃないですけど余程危険回避能力に長けた人でないと避けれませんよ。

紛セも何も面倒なので言うだけ言って無理なら95:0を目指すことにします。

716 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 06:54:47 ID:3B75DfT0

双方動いていたら100-0は無い
交差点だから100-0は無い
とか言ってたら、フェラーリ恐いもんなし

717 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 10:27:36 ID:APvsq4d3

なんかここって0：90とかの片側賠償で妥協したら？ってアドバイス多いよね。
相手が一方的に損する示談内容を無条件でとれると思ってるのかね。

718 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 11:15:26 ID:pZdrzL+B

情報収集や文書作成、交渉を面倒くさがらずにやれば可能だが
どっかの雀荘店員みたいに楽して、良い結果を出そうってのは無理

719 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 11:39:51 ID:GtHGcJRV

>717
やったことないから知らないのだろうけど、以外と簡単だよ。
こちらは保険は使わない。相殺払いも認めない。
過失分請求するなら裁判でもしてくれ。

こういわれたら、1割の過失分請求するのに裁判してくる加害者はほとんどいないと思う。
保険屋は賠償には口出しできるけど、回収は加害者本人だからね。

だから10：90は飲めない。
修理工場には迷惑かけられないから9割分はとっとと払え。
こっちの過失分は裁判でなんでもしろ。

こういえば結果として0：90になることが多い。

720 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 12:12:55 ID:APvsq4d3

>719
おまえさん、釣り針デカ過ぎｗｗｗ

721 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 12:36:24 ID:q5JQEQrJ

まぁ、真実は事故ってみないとわからんって事だな
知らないならそれに越したことはないんだが・・・

722 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 17:33:01 ID:NKV9yNN0

>719
意味わかんね。日本語でおｋ

723 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 17:51:10 ID:bdtFuUb0

すみません、相談というより雑談で構わないんですが
以下の事故で免許の点数がどのくらい来るか、分かりますか？
（雑談なのでだいたいで）

そもそも車vs車なので、板違いならスルーでお願いします。

バイクも乗ってる知り合いなんですが、車で事故って
今ガクブルしてるので、免許のことだけでも何か声を掛けられないかと。

【お名前】
　鳥インフル
【事故日・時間帯】
　月曜日　朝８時頃
【相手の車両等】
　双方とも普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　物損、のち人身切り替え済み
【保険の加入状況】
　双方任意保険あり
【怪我の有無と程度】
　相手：特に怪我無し。確認のため事故直後に病院へ。
　自分：鞭打ち、治療中
【相互の車両等の破損状況】
　相手：フロント周り中破
　自分：修理屋に見積もり取ったところ評価額以上なので全損扱いとのこと。
【現場の状況】
　信号ありの交差点、もしくはT字路。信号は事故当時「こちらが赤」
　こちらが信号を見落として赤信号を通過、相手の車と衝突。第三者の目撃証言あり。
【で、何を相談したいか？】　
・相手は特に怪我はないらしいのですが、この場合も人身事故の点数が加算されるのでしょうか。
・こちらは「信号があったことも気づかなかった」らしいのですが、この場合は信号無視の扱いですよね？
・違反は信号見落としだけだと思いますが、結局何店になるんでしょうか？

724 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 17:56:03 ID:dSdS7iIJ

車板池

725 ：723：2007/02/01(木) 18:16:15 ID:bdtFuUb0

バイク板しか見てないので車板のことすっかり忘れてました。
失礼しました、向こう行ってきます。

726 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 20:15:51 ID:+6b1kUJr

>>717
0：90とかの片側賠償で妥協するというのは
『相談者が時間と手間をかけて粉セン・弁護士相談を活用し上手に交渉すれば100:0になる事例です』
ただ、それなりに知識と交渉技量、何より手間と費用もかかってしまうため、あえて過失を100:0にしないことにより、
自分の契約保険会社に交渉を任せて手間と時間を節約するということです。
また、相手保険会社は100:0の事例を作りたがらないので、100:0は飲ませるのは手間と時間がかかりますが
『本来100の過失を95にしてやる、その代わりこちらの賠償は無しだ』
とすることで相手に飲みやすくする（相手が一方的に損をするわけではない）効果があります

727 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 10:14:32 ID:7wJw1pHo

私が経験した双方車両が動いていて0：10の事故例です。参考になれば。

片側1車線、左カーブが交差点から始まる見通しの悪い主要道路。
少し下り勾配。
具体的な場所を言えば、オバＱ○売ランド前駅上り車線新宿方面ホーム端に接する
踏み切りのある交差点。
バイクを運転して上り方面に進行、青信号の交差点を通過してすぐカーブに差し掛かった時、
対向車線は一台の鈍速の乗用車が先頭に後続が20台ほど連なる交通状態。（鈍速の理由は高齢者運転か迷子か？）
カーブの先に視線を移した矢先に鈍速車の真後ろにいたレガシーが、追い越しをかけて私の車線に入ってきた。
それは、私のバイクの目の前に一瞬で飛び出してきたワケで、左カーブ進行中のバイクに右側から飛び出されたら
避けることも出来ずにそのまま正面衝突。
バイクはあっという間に全損。私は意識はあったけど打撲傷等で救急搬送。

場所をご存知の方は判ると思うんですけど、あの交差点には派出所があるんですよね。
救急車もおまわりさんが呼んでくれて。
言い逃れできないレガシーはそのまま御用となりました。
状況見るとレガシーの気持ちもわかるんだけど、対向車線見ないで飛び出したら自分も危険だよね。

728 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 10:38:49 ID:VQIcsH2d

>>727
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm144.htm

センターラインオーバーの基本が 10:0 なのは
さんざん話されているんだが。

729 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 16:09:43 ID:xK7aryPa

>>728
放置推奨

730 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 21:33:34 ID:OXbRATiI

あんな所で追い越しかけるヤツもいるのか
リードの俺だったら氏んでた鴨・・・

731 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 23:32:58 ID:Lppmywg2

>>723

ttp://motormagazine.co.jp/img_entry/mrbike0611.jpg

732 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 23:45:47 ID:Lppmywg2

>>723

ttp://image.blog.livedoor.jp/blog_ch/imgs/0/1/0136a8bf.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/blog_ch/imgs/0/5/05aa1405.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/blog_ch/imgs/5/6/56f0f1cb.jpg

733 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 23:57:31 ID:bWOukWlp

おまいら双方動いてたら10：0にはならないってのは保険屋が
世の中に広めた悪習だぞ。

734 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 00:22:12 ID:e3NnxOd+

事故起こして、知識も無いくせに勝手に１０：０と思ってたら１０：０にならなかった奴が、
世の中に広めた悪臭だぞ。

735 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 00:56:01 ID:5xYWY+TX

おまいら保険屋には騙されるなよ。奴ら会社の体裁だけで
重箱の隅つっつくようないちゃもんつけてなかなか100：0には
しないからな。少しでも会社の負担軽くすることしか考えて
ないからな。あいつらたち悪リィ

736 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 07:27:47 ID:iHEJid0K

５本骨折だといくら慰謝料請求できるの？

737 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 08:28:27 ID:HoK4UfvY

>>736
請求はいくらでもどうぞ
合理的根拠が有れば支払われます

738 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 09:52:08 ID:Bk7kqa5d

>>736
君が松坂大輔なら億単位で取れるでしょ。

739 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 10:05:17 ID:GdwGkGJP

ヤムダ電機の娘なら・・・

740 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 14:29:31 ID:22GQsDJ8

奥野制約の娘なら・・・

741 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 15:14:13 ID:Ac4fLj1y

大腿骨×2
腰骨×1
背骨×1
頭蓋骨×1
この組み合わせならかなり頑張れるよ(ﾟ∀ﾟ)

742 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 15:46:23 ID:i3r78VZn

>>741
それ、元通りにナランダロ・・・

743 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 17:36:12 ID:HK5UZYIu

行政処分ありました。８点30日免停でした。基礎点２と
人身の重傷(被害者にも不注意があった)で、６点だったのですが
自分の過失100だと思っていたので意外でした

744 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 18:16:51 ID:GxgOX56j

>>743
どんな事例だったの？

745 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 19:54:10 ID:hajKxc3e

【お名前】
　でんでん
【未成年者の有無】
　未成年者なし
【事故日・時間帯】
　晴れの昼過ぎ２～３時ごろ
【相手の車両等】
　自分は400、相手はコンパクトカー
【警察への届出の有無と処理】
　救急車ではこばれて担当医のいない病院でとりあえずの診断表もらって警察に行って診断表出して事故の聴取されてきました。
　車検証と自賠責保険証がなかったので明日にでも持っていきます
【保険の加入状況】
　相手はたぶん自賠責、任意とも入ってると思われます。自分も当然両方あり
【怪我の有無と程度】
　自分のみ怪我　それほど酷いことはなく、臀部の打撲と片足擦り傷、痛みますが歩行は可能です
【相互の車両等の破損状況】
　双方の車両見ていないのでなんともいえないですが相手は大破はしていないだろうし、
　自分のバイクもとりあえず原型をとどめている模様ですが、実際どうなっているかはまだわかりません
【現場の状況】
　片道二車線の直線道路。左側の車線が混んでいたので右をスーッ流していこうとしたら、
　左側の店の駐車場から右折しようと出てきた車に突っ込みました。
　相手のフロントにぶつかって自分はボンネットの上を飛んで道路に落ちたようです。
　メーターは見ていませんでしたが警察が言うにはブレーキ痕から50km以上はでてたんじゃないかとのことです。
　ちなみに現場は直線ですが平らではなく少し盛り上がってますので見通しはあまりよくないです。
【で、何を相談したいか？】　
　それで過失割合はどのくらいになるのか、
　面倒ごとは嫌いで、できれば穏便に済ませたいのですが相手の保険屋とどうなるかわかりませんし
　こちらも任意保険を使うべきかどうか迷っております。アドバイスをよろしくお願いします。

746 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 20:02:24 ID:J0AEeDvw

>>745
交渉ごとはすべておまいの保険会社に丸なげ（おまいに過失があるのは間違いないから）。
最終的に賠償金を自腹にするか保険を使うかを決めればいい。

任意入っててよかったな。

747 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 20:32:55 ID:RBYDaeWh

>>745
過失割合は8:2-9:1くらい

748 ：でんでん：2007/02/03(土) 20:43:32 ID:hajKxc3e

>>747
すいません、どちらがでしょうか？

749 ：たるるーと：2007/02/03(土) 20:44:38 ID:zPEHpeid

先ほど事故にあいました。
自分は２５０ｃｃのバイクで相手は車です。
先ほど白いワゴン車の左後ろを５０ｋｍで走っていました。すると前の白いワゴン車が左折するギリギリのところで指示器を出したので、
あっと思いブレーキをかけましたがロックし、相手が曲がるときに車体に巻き込まれ左側に倒れハンドルやタンクやステップがグニャリと曲がってしまいました。ちなみに車は左端に寄っていなかったと思います。

警察に来てもらい相手と電話番号と住所を交換しました。
相手によると後日、保険会社から連絡が来るまで修理に出すなと言われました。あと、警察呼んだときに怪我は無いかと聞かれたので、
その時はどこも痛みを感じなかったのですが、家に帰ってから足の付け根をすりむいており軽く痛みがある感じなんですが今から病院にいってもその分は払っていただけるのでしょうか？
あと恥ずかしながらバイクは自賠責のみで任意保険に加入していないです。理由は自分の甘い考えです。反省しております。
この場合　何対何　になるのでしょうか？相手は左のバンパーが外れていました。

ちなみに自分は未成年です。
病院へいくと人身事故扱いになるらしいのですが何かメリットはあるのでしょうか？

あと正直、もうバイクは怖いので修理せず廃車にしたいのですが、車のほうが過失が大きい場合は自分が損をするだけでしょうか？

750 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 20:49:10 ID:RBYDaeWh

>>748
じゃあ、お前が９にしとこう

751 ：でんでん：2007/02/03(土) 20:51:17 ID:hajKxc3e

すいません、ほんとのところ自分９になっちゃいますか？

752 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 20:51:36 ID:RBYDaeWh

>>749
お前の聞きたいことに全部答えれるが、書き方がうっとおしいので、答えない。消えろクズ

753 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 20:54:14 ID:RBYDaeWh

>>751
いや、おちつけ。
ネタに真剣に引っかかってどうする。
相手のほうが過失割合は大きい。

754 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 20:54:15 ID:J0AEeDvw

>>748
路外からの進入車両に過失大。

>>749
テンプレくらい埋めろ。話はそれからだ。

755 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 20:55:22 ID:A1lpEfsF

>>749
過失割合なんて気にせず相手の保険屋の言うとおりにしとけば大丈夫

756 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 20:56:35 ID:RBYDaeWh

>>754-755
749は最近流行のツリネタだとおもうから、ここは罵倒したほうが面白いって

>>749
シネヨクズ

757 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 20:57:05 ID:8irKtTI9

>>751
http://amami.rindo21.com/ks_bike/16/160003.html

758 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 21:00:38 ID:R8Q00yST

>>751
あなたの事故状況は↓にあてはまります。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm140.htm
基本過失割合、あなた：相手＝10：90 になります。

>>749
て優香、

　人身扱いにしないと、あなたの怪我の治療費があなた自腹になる
　
というデメリットがある訳ですが。
あなたの事故状況は↓になり、、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
基本過失割合、あなた：相手＝20：80 になります。
最後1行は意味不明ですが、『事故に遭って得をする』事態はまず有り得ません。
あと、修理代を貰っても修理しない事は可能です、バイク屋さんと相談してください。

759 ：たるるーと：2007/02/03(土) 21:11:18 ID:zPEHpeid

すいません。ちょっと焦ってたので書き方が変になってしまいました。
書き直します。

【お名前】
　たるるーと
【未成年者の有無】
　自分が未成年です
【事故日・時間帯】
　今日の夕方
【相手の車両等】
　自分は２５０ｃｃのバイクで相手は白いワゴン車
【警察への届出の有無と処理】
　現場で警察を呼びました。物損事故になってます。
【保険の加入状況】
　恥ずかしながらバイクは自賠責のみで任意保険に加入していないです。理由は自分の甘い考えです。相手は任意保険に加入しているようです
その時はどこも痛みを感じなかったのですが、家に帰ってから足の付け根をすりむいており軽く痛みがある感じなんですが今から病院にいってもその分は払っていただけるのでしょうか？
【相互の車両等の破損状況】
　ハンドルやタンクやステップがグニャリと曲がり指示器などが吹っ飛びました。相手は左側のバンパーが外れてました。

【現場の状況】
白いワゴン車の左後ろを５０ｋｍで走っていました。すると前の白いワゴン車が左折するギリギリのところで指示器を出したので、
あっと思いブレーキをかけましたがロックし、相手が曲がるときに車体に巻き込まれ左側に倒れました。
場所は橋の終わりです。

【で、何を相談したいか？】　
　この場合　何対何　が妥当でしょうか？
病院へいくと人身事故扱いになるらしいのですが何かメリットはあるのでしょうか？
あと正直、もうバイクは怖いので修理せず廃車にしたいのですが、車のほうが過失が大きい場合は自分が損をするだけでしょうか？
相手によると後日、保険会社から連絡が来るまで修理に出すなと言われましたがそれでいいのでしょうか？

760 ：でんでん：2007/02/03(土) 21:15:09 ID:hajKxc3e

>753、755、758
すいません、冗談だとはおもいましたが、なにぶん不安だったもので。
とりあえずこちらも保険屋に報告をすませました。

みなさんのアドバイスありがとうございます。
かなり四輪のほうが不利に見られるのですね。
自分も四輪運転するときは十分気をつけることにします。

761 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 21:25:40 ID:J0AEeDvw

>>759
おまいさんは巻き込みと思っているかもしれないが、
追突ととってもおかしくない事例だな。
追突なら10:0でおまいの前方不注意。
四輪の「後方」を走っていたわけだからね。

人身にするメリットは医療費が相手側自賠責から支払われること。
軽症なようなので、慰謝料は雀の涙でしょう。
賠償金（入り）と診断書（出）でどっちがいいかってとこかもしれませんな。

>>760
相手が四輪だから不利なんじゃないよ。
路外からの公道への進入だから不利なんだよ。

762 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 23:14:55 ID:lDUvnkOO

痛みがあるなら病院に行った方がいいよ。
とりあえずは健康保険証持参(3割負担)でね、
「交通事故は保険が利かない自由診療で10割増」
とか言われるけど、自分の過失の方が高くて求償
は無理ぽいから保険診療で頼むと言えばおｋ

763 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 23:32:37 ID:lDUvnkOO

>>759
直進単車と先行左折四輪車の事故だと基本は20:80
合図遅れで直進単車に-5 直近左折で直進単車に-10
合計5:95あたりかな。もし先行左折４輪車に34条1項の
徐行義務違反がありこれを認めさせることができれば
0:100までいけるかもな。

764 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 00:31:57 ID:F3qPkY5U

去年１０月、通学帰りに横断歩道歩行中ワゴン車に接触され転倒し右腕を骨折し
整形外科医院に通院しています。加害者は任意保険にも加入していますが後遺症害慰謝料は
自賠責保険と任意保険のどちらから貰えるのですか？教えて下さい宜しくお願いします。
医師は症状固定になりそうなので後遺症害認定して貰いなさいと言っています。
東京都品川区内/学生/女子２２歳　

765 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 00:56:42 ID:EUrIoeOj

>>764
とりあえず、テンプレ埋めような。

つか、保険屋同士で話まとまってそうな気もするんだが…。
症状固定でって医者が言うなら、診断書貰ってコピーを
必要書類と一緒に相手の保険屋に送付すればいいんでないの？

相手の保険屋から送られた書類とか、ちゃんと目を通そうな。

766 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 01:09:47 ID:sOoikey4

★７６４★です。＞７６５さん　どうもありがとう*:.｡☆..｡.(´∀`人)
友達が両方から（自賠責と任意保険）から貰えるんだよ、とか言っていたので・・・

767 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 02:21:27 ID:5GWB6GFX

>>744
>>366のバカヤローです

768 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 11:13:51 ID:yFoPLMMr

お尋ね致します。息子が昨年８月に死亡事故を起こしました。
業務中に自転車に乗っていた老年の男性を死亡させました。
行政処分は１年の取り消しだったのですが、問題はもうすぐ
ある公判です。というのは、当初、遺族（亡くなった人の奥様）
の供述が「罪を憎んで人を憎まず」ということで寛大な処分を望む
との警察での供述だったのですが、最近、弁護士より届いた
検察庁での供述調書では、厳罰を望むとのことに変わっていました。
事故に関しては当方がトラックで、相手方は自転車で交差点での巻き込みでした。
交差点注意義務違反という以外は重大な違反はありません。
示談交渉は保険会社によると、相手方の家族構成が複雑で、なかなか
交渉に入れない状態です。
心配なのは、実刑になる可能性があるかということです。
尚、いままで、軽微な違反はありましたが、行政処分を受けたことは
ありません。入院中のお見舞い、死亡後のお参りなどが足りなかった
かもしれませんが、相手方の感情を逆なでしてはいけないと思いました。

ご意見をお聞かせ下さい。宜しくお願い致します。

769 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 11:20:36 ID:1XRMO0An

>>768　出来ればこちらで相談を。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168064489/

770 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 11:28:14 ID:F0h/EVUk

当方トラックで積み地を出ようと見通し悪い片側一車線の道路へ右折出た時右から相手の車が当方を避けようと反対車線をすりぬけ通過その時当方左ミラーと相手車の左側が接触どちらが悪いのですか？

771 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 11:35:51 ID:1/ExK59U

>>770
第三者が読むことを前提に書いて

772 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 11:42:17 ID:LlnaPgVY

>>770

位置関係がよくわからん。なんでテンプレ使わないの？

一般的には路外から道路へ進入しようとした方が不利だが、相手の行動がよくわからん。
アナタが急に道路へ侵入したので回避する為か？
それであれば、ますますアナタが不利。

773 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 13:02:06 ID:4BcUCKt7

>>770
「トラックで積み地」ってのが全然分からないんだよ。
幹線道路に路駐してる車積車かもしれないし、
狭路の行き止まりにバックで付けた車かもしれないし
私有地など路外からの進入だったのかすらわからん。
>>771や>>772が言うとおり他人が読むことを前提にして
できればテンプレ>>4を使って書き直して。ついでに車対車
の事故なら板違いなので自動車板に行ってね。
バイク板から誘導されたことを忘れずに書き加えてね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168064489/

774 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 13:15:50 ID:DBYpzFIe

>>770
どちらが悪いかでいえば、お前が悪いといわざるを得ない
なんで直進車の進路妨害してるんだよ

775 ：ナンバー３６：2007/02/04(日) 17:57:08 ID:UIr/Ykfz

【お名前】ナンバー３６
【未成年者の有無】　なし
【事故日・時間帯】　昨年9月末　19:30ごろ。
【相手の車両等】
　自分：バイク（250スクーター）　相手：車　
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み。物損事故および人身事故。
【保険の加入状況】
　双方とも自賠責・任意加入。先方は車両保険にも加入。
【怪我の有無と程度】
　自分：右足甲挫傷および骨折。救急車により搬送された。
　相手：なし。
　当初は全治3週間（骨折がわからなかった）との診断だったが、4ヶ月を経過した今も完治せず通院中。
　またパニック障害の診断もあり、「整形外科、形成外科、心療内科」に通院中。
【相互の車両等の破損状況】
　自分：バイクの右側に損傷。マフラー、トップケース含め修理費約19万円。
　相手：左側に損傷。修理費約13万円。
【現場の状況】
　交差点で右折待ちの車（バス）の後ろについていた車が突如進路変更して直進。
　後方左側を走っていたバイクと接触（巻き込まれる形）した。
　片側1車線道路だが車2台が併走できる幅員はある。車は右折を考えていたが、前方のバスがなかなかいかないため
　気が変わって直進した。その際合図なし。バイクは30Km/Hで走行。車も停止状態からの発進のためほとんどスピードは出ていなかった。
　道路は40Km制限道路。
【で、何を相談したいか？】　
　保険会社同士の交渉となっているが、先方が「3(自分):7(相手)」を譲らない。
　自分としては「1:9」を望んでいるが、先方の主張は正当か？
　ネットや本で調べても、「3:7」は考えにくい。なぜ先方はそんなに強気なのか？精神的に納得がいかない。
　先方は母親の車を借りていた若い女性で、事故後一度だけ電話にて謝罪があったが以降は音沙汰なし。
　警察には当初の診断書を提出したきりだが新たな診断書提出の必要はあるか？
　その他ご意見頂戴いたしたくお願いします。　

776 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 18:06:43 ID:qzY4QfMB

>>775
衝突状況が全く分からん。　側面同士？
車の左後ろとバイク右前？　車の後ろとバイクフロント？
車が進路変更した時のバイクとの距離は？

で、相手の保険会社の言い分は何？
それが分からないと対処のしようがないぞ。

777 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 18:15:03 ID:1/ExK59U

>>775
正当かといわれれば正当の範囲
基本8:2の事故だから9:1も正当の範囲

778 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 18:23:12 ID:FrDDpRGR

>なぜ先方はそんなに強気なのか？

それを教えてくれ

779 ：ナンバー３６：2007/02/04(日) 19:31:21 ID:UIr/Ykfz

早々にレスありがとうです。
>776
衝突状況は側面同士です。
バイクは直前の信号で停止していたためスピードが出ていませんでした。
車とバイクの距離は正確にはわかりませんが30m～40mくらい前でしょうか。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
の事例が近いのですが、当方は交差点での接触であることが異なっています。
相手の保険会社は「どっちもどっちだけどこちら（車）の過失を認めて3:7」と言っているそうです。
これは先方（加害者）が主張していると言っています。

>777
上記を参照すると、基本が「20:80」であり、四輪車に･･･合図なしからみて、
「10:90」は正当の範囲だと思われるのですがいかがでしょう？

>778
先方は車両保険に加入しているため修理はすでに終わっており、そのへんが強気の根拠ではないか
との話を聞きましたが、そんなことはあるのでしょうか？

双方の保険会社の担当者がいずれも比較的若い女性であり、先方の担当者が意地になっているという
ことは考えられますか？
またこちらから加害者に連絡することに問題はありますか？
よろしくお願いします。

780 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 20:00:47 ID:4BcUCKt7

全治3週間でしか診断書を出していないのなら
安全運転義務違反2点+付加点6点合計8点(30日免停)
治療期間4ヶ月で更に治療を要すの内容の証明書なら
安全運転義務違反2点+付加点数13点で合計15点(取り消し)
そういうDQN女は取り消しにすべきだと思われ。警察に
逝ったならついでに送検番号と送検日も聞いてくること。

781 ：ナンバー３６：2007/02/04(日) 20:20:53 ID:UIr/Ykfz

>780さん
アドバイスありがとうございます。
もし（保険会社ではなく）加害者が「3:7」を主張しているようであれば、
治療期間が4ヶ月の証明書を出すことも視野に入れてみます。
本当はあまりひどいことはしたくないのですが、過失割合はこちらのプライドにも関わってきますので･･･
こちらの治療が終わる前に送検などが行われることは通常ありますか？
事故発生は前述どおり9月末で、処理したのは東京都の警察で、加害者の住所は埼玉県です。
質問ばかりで申し訳ありません。よろしくお願いします。

782 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 20:22:14 ID:YVplfg8/

>>779
30-40m 前で車線変更が見えたのになんで突っ込んで行ったの？

右折車が直進を始めたのを見て、自分が道路の中央から左に進路変更
した場合、交差点での追い越し（しかも左側から）になるよ。
その際に自分はウインカー出した？

783 ：ナンバー３６：2007/02/04(日) 20:47:10 ID:UIr/Ykfz

>782さん
交差点の中央に右折待ちの車が見えたので、自分ははじめから左側を走っていました。
接触直前には車を避けるためにさらに左によりました。
1車線ですが、幅員は十分にあり、右折待ちの車の左側は車でも通れます。
このスペースがあるから、車も右折をやめて進路変更をしました。
車線変更がはじまってから追突までは3～4秒だったと思います。
この間に警笛をならしながらブレーキをかけ左に避けました。
ウィンカーを出す余裕はありませんでした。
そのあたりは特に保険会社との論点にはなっていません。
「0:10」とは思いませんが、「1:9」くらいにはなるんじゃないかと思っています。

784 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 21:19:06 ID:FrDDpRGR

アンタの言い分はいいんだけどさ
相手の言い分がわかんねーんだよ

なぜそんなに強気なのか？
主張は何なのか？
なぜこれだけ、説明してるアンタと交渉できてないのか？

誰だかわかんないけど、まったく交渉能力のない人間がいるとしか思えない
そいつ抜いて話ができるならいいけど（当事者ならNGだよね）
できないならもう直接請求、裁判しかないんじゃね？

785 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 21:36:37 ID:YVplfg8/

車側が、こちらが直進をはじめた後、バックミラーで確認したら
真後ろにいた。　そこからウインカーも出さずに左から追い越してきた。
と詰められたらけっこう厳しいと思う。
車が車線中央に戻り始めた位置も遠いし、時速30km/hならすぐに
止まれる。　にもかかわらず抜きに行ったように見える。

>そのあたりは特に保険会社との論点にはなっていません。

ではどこが論点？

786 ：ナンバー３６：2007/02/04(日) 21:41:13 ID:UIr/Ykfz

>784さん
アドバイスありがとうございました。
前述どおり、双方の保険会社の担当者（女性同士）が交渉しており、自分は先方（含む保険会社）と直接交渉していません。
その双方（特にこちらサイド）の担当者間の交渉能力に問題があるように思い、第三者の意見を聞きたくてこちらに相談しました。
自分の説明がこちら側の担当者に正確に理解されていない部分がないことを確認の上、幸いにも入っている弁護士特約利用を考えます。
想定するに先方も（車両保険に入っているくらいですから）弁護士同士の話し合いになると思います。
みなさんアドバイスありがとうございました。

787 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 22:24:58 ID:4BcUCKt7

>>781
いや過失割合で揉めていることと行政処分は別だろう。
取引に使うべきではないと思う。
民事裁判前提なら刑事で起訴猶予(不起訴)になると色々都合が悪い。
誠意ある対応が無いなら検察に上申書を出してでも起訴に持ち込め。

788 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 22:28:34 ID:OigBCiX0

>>780
横レス申し訳ない。

webで探した情報見た感じだと、免許の処分は実際に治療にかかった
日数ではなく、最初に提出した診断書の「全治までの期間」で決定されると
見た気が。

こっちも治療が長引いてるんで気になるんだけど、後から診断書
出し直しって出来るものなんでしょうか？
処分決定前ならok？

789 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 22:37:49 ID:Qdla+a6W

診断書の出しなおしは無理です。それと免許証への減点（行政処分）は診断書記載の治療期間によって決まります。

790 ：788：2007/02/04(日) 22:45:30 ID:OigBCiX0

んー、つまり>>780さんは

「検察に上申して簡易裁判ではなく、普通の裁判を開いてもらって
行政処分を決定しろ」

と言ってるってことなんかな。送検番号と送検日を聞いてこい、って部分の
意味がいまいち分からなくて。

791 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 22:46:26 ID:FrDDpRGR

２、３日前に診断書の再提出と、その際の上申書なんかのログがあるから、
見てみるといいよ

792 ：788：2007/02/04(日) 23:04:32 ID:OigBCiX0

>>791さんもサンクス。見てきます～

793 ：534：2007/02/05(月) 00:22:12 ID:MSpDOp5t

>>788-789

>>534に書いたモノです。
私は事故当日に１度目の診断書(救急外来の外科で受診)を提出し、
４日後に正しい診断書(整形外科で受診)を再提出したい旨を警察に
確認したところ、診断書の最新版への差し替えは可能とのことでした。

但し、差し替えるにしろ、差し替えないにしろ、早く結論を出して連絡して
下さいと言われたので（明確な期限は言われませんでしたが、１週間後に
警察より催促の電話ありました）、すぐでないと警察では差し替え出来ない
のかも。（それ以降は検察相手に交渉？？）

794 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 06:49:23 ID:h6XZ/sqq

去年免停講習受けたが点数制度のﾍﾟｰｼﾞにある
あの｢専ら運転者の責任｣て何?

795 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 07:49:42 ID:MSpDOp5t

>>794
↓のサイト参照。
http://rules.rjq.jp/jinshin.html

796 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 20:04:45 ID:Cp4R7Hhu

携帯からなんですが右直の事故で相手に直接接触なし。
右折してきたバイクをよけようとして自分がこけて足首の靱帯がのびた。これって相手の行政処分どのくらい？

797 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 20:38:58 ID:89D/XOfV

>>796
それだけでは何一つ不明。
①事故が単一の当事者による事故と扱われているか、否か。
②人身事故として扱われているか、否か。
③怪我の具合による

アドバイスがあるとすればこうかな。
携帯からと断れば、不見識な行為や失礼が許されると思っているあなたの存在は問題視していいよ。

798 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 20:48:47 ID:F/+qYtKL

まず相手の行政処分訊くのかｗｗ

799 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 20:49:41 ID:89D/XOfV

>>798
たぶん、796が加害者だからでしょうね

800 ：剥離骨折：2007/02/05(月) 21:24:35 ID:1knlKoan

【名前】
剥離骨折　
【未成年者の有無】
　未成年者無し
【事故日・時間帯】
　事故日２月３日午後２時２０分頃　天候晴れ
【相手の車両等】
　相手の車両　ホンダステップワゴン　自分の車両ホンダＣＢＲ９５４
【警察への届出の有無と処理】
　警察には届け済み、後日人身事故扱いの為、供述調書作成の為、出頭日調整中
【保険の加入状況】
　双方とも自賠責、任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　バイクに乗っていた私が救急車で搬送された先での診断書は右足関節下腿挫創受傷日より７日間の加療の診断書、本日自宅近くの整形外科へ転院しＸｐ撮影したら、右足首内側剥離骨折、足首内靭帯損傷と言われました。相手方は現在の所怪我はないとの事
【相互の車両等の破損状況】
　バイクはフロント部、右側カウル、ステップ、マフラー破損、その他諸々破損、相手車両は見ていないのでどの程度の破損度合いかはわかりません。
【現場の状況】
　片側２車線で私は左側車線走行（駐車車両があった為左車線内の右よりを６０ｋｍ/ｈ程度で走行（制限速度は４０ｋｍ/ｈ））
相手車両は右側車線を微速で走行そこから抜け出そうと左車線へ進路変更して来た為、相手左後方へ接触、転倒、相手車両が進路変更してきた場所は信号のある交差点の７～８ｍの所で、相手車両の方向指示器の点灯は視認できたのは接触のほぼ寸前です。
【で、何を相談したいか？】　
　相談したい事は過失割合で、基本がバイク２０：８０と言うことは調べましたが、私の速度が２０ｋｍ/ｈオーバーによる過失割合の増加がどの程度影響するのかと、道路交通法の２６条の２車両は、みだりにその進路を変更してはならない。
２　車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。これが相手方への過失の増加の対象になるか？、
相手車両の方向指示器が視認できたのが接触寸前だったことは合図の出し遅れの過失の増加になるのが知りたく、最終的にはどの程度が落とし所かご意見いただけると嬉しいです。

801 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 21:33:17 ID:89D/XOfV

>>800
指示器の早い遅いなんてのは水掛け論になる
速度も同じ

基本の過失割合で済ませるのが一番ラク。
相手が修正項目を言ってきたら、対抗案をいえばいい。

802 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 21:53:08 ID:MSpDOp5t

>>800
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
によると、単車側が20km/hオーバーなら単車側が＋５％。
四輪側に合図が無ければ四輪側に＋２０％だけど、ちょっと
厳しそうですね。合図が遅いところを指摘しても、＋１０％が
いいところかと。
よって、１５：８５程度ｼﾞｬﾏｲｶ。

803 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 21:56:44 ID:MSpDOp5t

>>800
あと、【で、何を相談したいか？】　に書いてあるような「道路交通法の２６条云々」
という件についての過失は、元々の２０：８０に予め含まれていると思われ。

804 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 21:59:17 ID:MSpDOp5t

>>796
↓のサイト参照。
http://rules.rjq.jp/jinshin.html
携帯から見えなきゃネカフェ池ｗ

805 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 22:09:11 ID:F/+qYtKL

片側２車線で信号のある交差点の手前７、８ｍって、
そのあたりって白線か黄線になってなかったの？

806 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 23:16:00 ID:S6K7kRhm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000007-ykf-ent

この事故は一体どうなるんだろうか？

807 ：７７４ＲＲ：2007/02/06(火) 11:26:23 ID:XyIYNqLb

>>807

激しく気になる

808 ：７７４ＲＲ：2007/02/06(火) 11:29:43 ID:FvdpADkX

>>808
それは自意識過剰だ

809 ：７７４ＲＲ：2007/02/06(火) 11:49:55 ID:UeAuflNO

>>807 >>808
おまいらｗｗ

810 ：７７４ＲＲ：2007/02/06(火) 12:08:16 ID:hP1w4n+z

>>806
別にどうにもならない。賠償金たくさん積んで示談成立。

811 ：７７４ＲＲ：2007/02/06(火) 14:33:22 ID:27oKlnP2

>>806
しげるさんは無免許とは微妙に違うんだな
法改正までは、運転可能な免許だったが
今はダメになってしまった。まあ法律って
知りませんでした、で免れる事なんて
基本的に無いけど、今回は軽傷だし
去年11月から乗ってないようだから
不起訴でおしまい！だね

812 ：７７４ＲＲ：2007/02/06(火) 14:47:46 ID:LlO36qFC

当該車両に有効な運転免許を持たないで運転するのが
無免許運転じゃなくて何なんだ？

前後の事情で不起訴になろうとなんだろうと
無免許運転は間違いないだろ

813 ：７７４ＲＲ：2007/02/06(火) 14:59:31 ID:27oKlnP2

>>812
当然そうなんだけど、送検されても不起訴で終わりな事は確かだよ

814 ：７７４ＲＲ：2007/02/06(火) 19:53:18 ID:VRQr3aiK

>>812
誰も無免許運転（行政罰、刑事罰、道義的責任）を否定してはいないが。
刑事責任は軽いだろうというのが多くの見解。

815 ：７７４ＲＲ：2007/02/06(火) 20:07:25 ID:LlO36qFC

またガイジンか・・・

>しげるさんは無免許とは微妙に違うんだな

微妙もなにも、免許はあるかないかだろ？
日本語じゃさ。

816 ：７７４ＲＲ：2007/02/07(水) 01:29:27 ID:v4PSgMeJ

起きちまった事故はしゃあない
次、次！

817 ：７７４ＲＲ：2007/02/07(水) 08:38:48 ID:0HUcozQ9

別板でも質問したのですが、回答が得られなかったので
マルチになりますが、こちらでも質問させて下さい。

【お名前】
相談者A
【事故日・時間帯】
一週間前、夕方
【相手の車両等】
こっち自転車、相手原付
【警察への届出の有無と処理】
してない。
【保険の加入状況】
こっちなし、相手不明
【怪我の有無と程度】
怪我なし、相手不明
【相互の車両等の破損状況】
こっち前輪がへこんだ、相手不明。
【現場の状況】
大通りに交差している（信号横断歩道なし）路地を走り進行方向こっちから見て
左の信号待ちしている車と車の間を抜けようとしたら車の左横を抜けてきた
原付にぶつかりました。　相手はバランスを崩し3メートルくらいで停止。
何してんだ！？と怒鳴られすいませんと謝ったら向こうは行ってしまいました。

【で、何を相談したいか？】
これって引き逃げになりますか？　今からでも事故申請できますか？
怪我はなかったんですが、今から調子悪くなったら事故のせいにできますか？

818 ：７７４ＲＲ：2007/02/07(水) 09:05:59 ID:Hp9RmXeu

>>817
回答してくれてるだろ　　なんでマルチするわけ？
ナンバー覚えてれば通報すればいいし、覚えてなければできない。それだけ。

819 ：817：2007/02/07(水) 09:21:54 ID:0HUcozQ9

失礼しました。　最初に質問したスレッドで続いて質問します。

820 ：７７４ＲＲ：2007/02/07(水) 11:20:00 ID:G/2Xv5gs

>>817
お前はこけてないんだろ？
相手のナンバー覚えてないんだろ？
警察いって受理されても、放置だろうな
時間の無駄

821 ：７７４ＲＲ：2007/02/07(水) 12:07:27 ID:v4PSgMeJ

>>817
どこで聞いても結論は同じだって！
誰と当たったか分からないんだろ？
>>820の言う通り、時間の無駄。
終了。お疲れ

822 ：７７４ＲＲ：2007/02/07(水) 13:29:08 ID:WZZNXDE9

>>806-815
スレ違い
これでも見て反省しる
★松崎しげるディナーショー★
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/992/992283543.html

823 ：７７４ＲＲ：2007/02/07(水) 13:57:36 ID:XRSW0ZO+

暗闇の松崎しげる捜し開始！

824 ：７７４ＲＲ：2007/02/07(水) 20:29:01 ID:xqL4a7ue

整形外科と整体両方通院したら慰謝料増えますか？

825 ：７７４ＲＲ：2007/02/07(水) 21:04:20 ID:fXOYCkcm

そんなわけない。
保険屋の払い渋りが加速するだけ。

826 ：７７４ＲＲ：2007/02/07(水) 21:08:32 ID:yTax5tHC

>>822
仕事の時間帯にそれを出すなｗ
漏れを笑い我慢死させる気か！

827 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 00:07:42 ID:+JYP5StT

精神障害２級を持っているヤシがバイクに乗っているんだが
これって保険とかは入れるのか？
毎日薬を大量に飲んでいながらバイクに乗ってるのは危ないと思うんだが。

828 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 00:58:07 ID:QgN8Ojpj

>>827
精神障害2級というだけではわからないけど
精神病の中には免許停止・失効となる病気も多い。(ならないのもあるということ。)

精神障害2級の場合、その多くが失効条件に当てはまると思われるが・・・

829 ：銀行カブ：2007/02/08(木) 01:29:47 ID:uYbWER0O

【お名前】銀行カブ
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】昨日7日、21時半
　【相手の車両等】
あちらはワゴンR
こちらはプレスカブ(シリンダ修正で51cc黄色ナンバー)
【警察への届出の有無と処理】済んでます。人身にするつもりですが、まだ不明。
【保険の加入状況】
双方、どちらも加入
こちらは任意はファミリーバイク特約です。
【怪我の有無と程度】
　あちらはケガなし。
私が右肩打撲。
【双方の車両等損害状況】クルマ
ミラー折れ、ウインカーもげ、側面キズ凹み。

こちら
救急車で病院に運ばれたので詳しく見ていませんが、右側でクルマに上記の損害を与えて飛ばされ、左側で路面とガリガリしました。

【事故状況】
左折巻き込みです。
路側帯すり抜け中、左折して路地に入ろうとするクルマに衝突。
こちらは40km/h程度。
歩行者の横断がよくある道なので、前方に注意を払っていたのですが…
主観としては、あちらのウインカーが左折直前、左にも寄っていませんでした。

830 ：銀行カブ：2007/02/08(木) 01:34:58 ID:uYbWER0O

続きです

【相談したいこと】
過失はこちら2、あちら8くらいになると思われますが、行政処分(具体的には免許の点数)はどうなるのでしょうか。
やはり両成敗？

また、元50cc車両の黄色ナンバー化が不利に働くことはあるのでしょうか。

よろしくお願い致します。

831 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 01:36:22 ID:YXMXAs2R

>路側帯すり抜け中、左折して路地に入ろうとするクルマに衝突。

>主観としては、あちらのウインカーが左折直前、左にも寄っていませんでした。

相手のクルマは走ってたの？
なら左から抜いてることになるし、信号待ちとかなら寄るってのは・・・
渋滞徐行からいきなり左折かな？

832 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 01:47:27 ID:uYbWER0O

>>832

すいません。書き忘れてました。
渋滞中です。
トロトロと流れていました。

833 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 10:27:44 ID:GhWcT5Ji

すり抜け中だからねー。
事故の処理が進む中で処分うけても、やむなしではないかな。
黄色ナンバーがどうこうって事は無いでしょうけど、

免許は持ってんだよね？

834 ：銀行カブ：2007/02/08(木) 11:43:19 ID:uYbWER0O

>>833
レスありがとうございます。
もちろん免許は持ってます。大自二。

処分もあるんですね…。
2点貯まってるんで免停かも…orz

835 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 15:09:50 ID:R5m9rAYv

よく事故があった時に警察へ早く届け出しないと、あとで交通事故証明書が必要になっても
発行されないって聞くけど、これって具体的にどのくらい経つとダメなの？

836 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 18:32:46 ID:JxVfnHfn

>>835
つ【警察で聞け】

837 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 18:54:56 ID:Vo/xKDkL

>>829
同じような事故経験したけど過失割合は85:15(相手:俺)でしたよ
点数については加点されなかったはず
ただ、免許の更新は違反者講習に呼ばれました(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
違反してないのになー、と更新の通知見てたら人身事故は加・被害者関わらず違反者講習になるそうな

838 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 20:53:52 ID:gfA4Q8QK

>>837
嘘書くんじゃねーよ。100％被害者ならかんけーねーよ。

839 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 21:45:12 ID:Ke4zWp6t

>>837
ｦｲｦｲ、いー加減な事書くなよな。
漏れは不運にも過去5年間で人身事故3回（すべて被害者）もあっているが、
こないだ免許更新した時もゴールド免許だったぞ。

藻マイが言ってる事の根拠を説明汁れや。

840 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 21:52:27 ID:seUbLjN2

>>838
その辺りはオレもよく分からないな…
怪我させた方には確実に点数つくわけだが。
オレの場合は相手が30日以上３ヶ月未満の
重傷事故。付加点数は｢責任が軽い｣方の６点
つまり相手にも過失があったという事になる
これに基礎点数の２もあるから、８点で30日免停
自分としちゃ、100パーセントの事故の誘因は
オレにあるから、その場合｢責任が重い｣方をとられて
９点、基礎点２で11点の60日免停とばかり思っていた
理由は分からないが、事実上、１日免停だったから
とにかく助かった、という思いがある
相手は自賠責入っていなかったから、怪我はさせたけど
道交法上30日免停の処分は受けて欲しかったが…
ま、しゃあない

841 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 22:08:29 ID:Vo/xKDkL

>>838
>>839
神奈川に住んでて更新のはがきにそう書いてあったんだけど
神奈川県警のHPから見つからなかったんで福島県警のHPをソースとしてはっとくね
ttp://www.police.pref.fukushima.jp/oshirase/menkyo/m_10.html

違反運転者講習のとこに書いてないかな？
事故以外俺は違反で捕まってないから事故で違反者講習になったんだとずーっと思ってたんだけど違うのかなぁ。。。

842 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 23:23:22 ID:EoANMJXf

事故で安全運転義務違反の２点だけ加点されていたんだろう。
事故の場合の加点は切符切られないし、通知も来ないからわからかっただけでしょ。

843 ：７７４ＲＲ：2007/02/08(木) 23:38:04 ID:Vo/xKDkL

>>842
それがさー、事故ってから半年後くらいに
累積点数等証明書を取り寄せてるんだけど
累積点数は0点で更新まで違反・事故してないんですよ
証明書には記載されるはずだよね？
まぁ、済んだ事だから俺はもうどうでもいいんだけどさぁ

844 ：７７４ＲＲ：2007/02/09(金) 02:11:33 ID:kEJt4N/t

確実な事故の被害者でも点数引かれるってのは都市伝説。

845 ：７７４ＲＲ：2007/02/09(金) 07:17:26 ID:A2W8kChg

>>843
証明は取り寄せた事ないけど
免停が明けた時点で、点数はゼロになる
ただ、前歴は１回だよ。それも一年無事故無違反ならゼロになる

846 ：７７４ＲＲ：2007/02/09(金) 08:17:52 ID:49MFdzkQ

累積点数等証明書なら０点の可能性あるわな。
安全運転義務違反の２点のみで、それ以前は２年以上無処分なら３ヵ月で累積点は０になる。
運転記録証明書なら違反記録載ってるんだけどね。

>>845
さすがに免停になってるのに、知らなかったはないでしょうｗ

847 ：843：2007/02/09(金) 10:41:26 ID:VfOrZpb6

>>845
免停になった事はないですねぇ。。。

>>846
運転記録証明書ですね、今度取り寄せてみます
ただ、安全運転義務違反じゃ違反者講習じゃなく一般運転者講習に該当ですよね
前回更新してから違反で捕まっていないので、考えられるのは事故しかないんですよ

848 ：７７４ＲＲ：2007/02/09(金) 11:38:43 ID:SvcJL2gP

公安委員会、交通安全協会のモーロクジジイ共の仕事でしょ
単なるミスだと思うぞ

849 ： ◆dugf18xauQ ：2007/02/09(金) 21:20:35 ID:0WxbWYpQ

テンプレ無視ですみませんが、ちょっとだけ質問させてください。

通勤中、単独で転倒して、足を骨折してしまったのですが、
搭乗者傷害なのか自損事故のどちらで請求すればいいのでしょうか？
保険屋は搭乗者傷害と言ってるんですが、、、
それと骨折なので通院はあまりしてないので通院日数でなく、休業していた
日数分もらいたいのですが。。。
どなかか詳しい方、教えて下さい。

保険はあいおい損保（レッドバロン）
警察には人身事故として届け出ています。

850 ：７７４ＲＲ：2007/02/09(金) 21:33:03 ID:1DV1DWXL

>>849

両方おｋなはずだが、自損事故保険は使うと次回の保険料が上がると思われ。

851 ：７７４ＲＲ：2007/02/09(金) 21:37:48 ID:yFoHdsR5

>>846
自動車保険はわからないが、通勤途中の単独転倒でケガしたなら、労災保険からも給付があるはず。

852 ： ◆dugf18xauQ ：2007/02/09(金) 21:40:45 ID:0WxbWYpQ

>>850

保険屋の話では搭乗者保険を使っても３ランクあがるとか言ってたような。

80日ぐらい休んでいるので、保険料が上がっても差額を
考えても、使えるものは使ったほうが良さそうなので。

後遺症はまだどの程度残るかわかりませんが。。。

>>851

給付はまだ手続きしてませんが、治療費は労災で無料で
助かってます。

853 ： ◆dugf18xauQ ：2007/02/09(金) 21:58:42 ID:0WxbWYpQ

あと、事故をおこした場所が会社の目の前。。。というか
会社の敷地内に入ろうとしていて側溝の鉄板上でスリップ転倒したので
（恥ずかしいことですが）敷地と道路との境界線上という珍しいケースになります。
一応、警察には道路上の事故ということにして届けたのですが、
敷地内での事故にしたほうがよかったのでしょうか？
会社に迷惑をかけた身なので、ちょっと気がひけたのですが、
事故証明とか取ったときに減点（免停）となると困るので。。。
労災も敷地内と外では扱いが違うっぽいので。

854 ：７７４ＲＲ：2007/02/09(金) 23:58:57 ID:pTgl9UJ+

搭乗者と自損両方使えます。
搭乗者のみなら等級ダウンはしません。
事故場所は何処でも関係ないです。

855 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 00:53:49 ID:9f8eh+3I

>>852
通勤中の事故であれば労働災害になる
労災を使っているなら、自動車保険との二重取りは出来ない
但し、搭乗者傷害(お見舞い金程度)なら貰える

治療費は労災から出てるのに、自動車保険に何を請求するの？
休業補償も労災の範囲、まず会社の総務に相談しろ

856 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 10:13:12 ID:kI1DBBaM

>>855
おまいアフォか
自賠責と自動車総合保険一緒に砂　ぶわｋ
搭乗者傷害にお見舞い金なんて案のか？
知らんくせに書くな

857 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 10:51:28 ID:dlaHDr9S

>>856
お見舞金程度ってお見舞金のことじゃないのは明々白々だとおもうけど
そういう言葉尻で勝負しなきゃならないの？

858 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 12:36:25 ID:9f8eh+3I

>>856
もう一回嫁、そして反論があればもう一回ﾚｽしてみろｱﾌｫ

受けた損害は労災保険で補填されてるのに、自動車保険から何のｶﾈが出るのか教えてくれ
詐欺以外でなw

859 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 12:45:46 ID:8Qen6O+f

労災なんて面倒臭いモンすすめてるのって
知識ばっかで使ったことないアホだろ？

860 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 12:58:44 ID:EGgePkHI

就業中の労災なら地獄だけど、通勤労災ならそんなに面倒じゃないよ。

861 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 13:08:12 ID:cXLP0FSx

就業中の労災だと、雇用側の責任が云々されるが、
通勤途上だと一義的には雇用側には責任ないし。
よその会社から打ち合せに来た人を最寄り駅まで
車で送ろうとしたら、労災の関係で、
断わられたことがあるし。
さすが一部上場企業だと思った。

862 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 14:16:21 ID:FD+9jnif

>>859
ほとんどの会社は総務部署がほとんど処理してくれるので、面倒なことは無いとおもうよ
中小零細の類はそういう部署がないから本人がすべてしなきゃならないかもしれないけど

863 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 17:30:36 ID:kzNvtoPv

>>862ダメですよ　そこまで反しちゃ
>>859はそこまでの知識は無いんですから　プププ

864 ：コウ：2007/02/10(土) 17:38:38 ID:lbvcrrJz

二車線道路の右車線を直進中、あやまって左に寄ってしまい（白線は越えてない）
それに反応した左車線後方を走行中のトラックが左にハンドルを切ったところ
歩道にある電柱にサイドミラーをぶつけ破損。相手の事故に気づかず走行していたところクラクションをならされる。
その意味に気づかず走行していたところ追い越され道をふさがれる。トラックに追い回され恐怖を感じ左折したところ運転手が罵声を上げ全力疾走で追いかけてきたため
命の危険を感じてアクセルをふんで逃げたところ運転手がトランクに飛び乗ってきました。さらに恐怖を感じ50メートルくらい走行したところで運転手が落ち膝をすりむいたとの事。
警察との事故処理については物損扱いで処理。その後については警察は関与しないとの見解。相手はサイドミラーの修理と怪我の治療を要求。今回のような場合すべて保険で処理できるのでしょうか？

865 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 17:42:41 ID:00TR53Hb

>>864
ネタだよね？
正直お前は全く悪くない
保険では処理できないから、シカトこけば問題ない

866 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 17:45:00 ID:ndA64pwq

恐怖恐怖うぜーｗ

家からでるな

867 ：コウ：2007/02/10(土) 17:49:16 ID:lbvcrrJz

ネタではなくまじです。相手側からしつこく電話がきてるので困ってます。
今のところ無視してますが

868 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 18:06:42 ID:8gaNJIzs

>>864
物損は保険が使えるが、殺人未遂は無理。
相手が告訴したらどうするつもり？

869 ：コウ：2007/02/10(土) 18:10:58 ID:lbvcrrJz

じゃあどうすればよいのですか？

870 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 18:21:48 ID:8gaNJIzs

>>869
電話に出て相手と話し合うこと。
相手が馬鹿だから気づいてない今はいいが、保険会社とかに相談されると
殺人未遂で告訴されるぞ。

でも警察も物損にしたってことは、怪我したのは交通事故とは
関係ないって判断したんだよな。そうすると自動車保険は無関係。

871 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 18:23:07 ID:3BDkeHzV

>>864
板違いです。法律勉強相談板へどうぞ
交通事故相談パート40
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1169463212/
テンプレは↓ここにあります(マトモな回答が欲しいなら必須)
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1169463212/8
バイク板から誘導されたことを書き添えてください。

872 ：コウ：2007/02/10(土) 18:24:36 ID:lbvcrrJz

それで治療費とかを個人で負担するって事ですか？仕事中の営業者での出来事なんんですが？
会社は関係なしに個人で処理しろと？

873 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 19:50:18 ID:SPS+Dx1h

>>872
失せろ屑

874 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 19:53:05 ID:NFjze2e2

トランクって言葉が出てきてるし、四輪車だろ。
板違いだな。

875 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 20:30:43 ID:kozc1P7A

バイクの後部キャリアに例のネットで結わえていたトランクに飛び乗った

とは、どうも思えない品

876 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 21:31:14 ID:QfZe+PGV

事故った訳ではないけど、今日、狭い道を走行中、前方の右の脇道に
左折しようとしてる車が止まっていて、俺はかなり接近していたので
俺をやり過ごしてから左折するのかと思ってそのまま通過しようと
思ったらいきなり発進して左折して来てびっくりしました。
とっさに左に寄って回避できたけど、もしぶつかってたらどちらの
過失が大きかったのでしょうか？

877 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 21:51:27 ID:0T9wPjEX

>>876
いくら狭い道でも、それで事故りかけるってのがちょっとわかんない
内輪差の大きな車って事？

878 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 22:10:50 ID:jKmULWGg

いちおう車の方が悪くなってしまうことになっている。

879 ：876：2007/02/10(土) 22:20:09 ID:QfZe+PGV

>>877
車は軽自動車でした。
塀に囲まれた所を左折して来たので大きめに左折したんでしょうな。
俺が走ってた道は軽自動車とすれ違う時でも多少、気を使う道幅です。

880 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 22:24:11 ID:z5jbM1Ei

最近四つ輪の相談がおおいな。何か検索でひっかかるのか？

881 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 22:36:59 ID:0T9wPjEX

>>879
だとすれば、誘因事故にすらならないと思うけど・・・

882 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 23:20:12 ID:XFMHbiHs

すみません。

ちょっとお聞きします。

通院100日で

慰謝料 56万円

これは標準的ですか？

紛争センターって手続き大変ですか？

883 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 23:21:14 ID:0T9wPjEX

>>882
ふぅ。ただ聞きたいだけならお父さんにでも聞いてもらいなさい。
世の中には人と人との決まりごとってやっぱりあるのよ。

884 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 23:25:37 ID:XFMHbiHs

気に障ったらすみません。

よろしくお願いします。

885 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 23:38:39 ID:0T9wPjEX

>>884
だから、お前は馬鹿か？
消えてください。よろしくお願いします。

886 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 23:42:04 ID:NWOELsD+

通院が100回なら普通最低でも100×8,400＝840,000 円。
ただし、事故日から治療完了が200日以上。

887 ：７７４ＲＲ：2007/02/10(土) 23:51:59 ID:hkiRcGBz

自賠越えてりゃそんな計算方法も無意味。
テンプレ埋めない限り回答できんのでスルー推奨。

888 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 00:01:29 ID:6ABQ2bA/

今日３９事故にあった。。
原付きが壊れた。。
修理だすのしんどひ

889 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 00:06:18 ID:0luojZ+n

次のスレタイトルは、「二輪・バイク」という言葉いれといた方がいいと思うよ。

890 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 00:08:44 ID:9jGqreKh

体のふしぶし蛾痛いー
誰かなぐさめて

891 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 00:20:05 ID:9YXEgbpQ

死を恐れることはありません
死はあなたを全ての苦痛から解き放ってくれるのデス
そして髪のもとへ！

892 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 00:35:37 ID:qYW9hI86

>>891
ユー！ハゲちゃいなよ

893 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 02:34:29 ID:SHRcekta

この前ジャイロで夜八時頃交差点の30ﾒｰﾄﾙ位前でウインカー出して
交差点10ﾒｰﾄﾙ暗い手前までやや左よりそこから幅寄せして曲がるとき(速度20暗い)後ろ確認したら原付が後ろからボーン
自称20台の婆がつっこんできて勝手に倒れました｡ムカついて後ろ振り向くと婆が道路の真ん中に転けてやがるので安全な場所に引きずり
ソッコー警察、救急電話して相手は運ばれ俺調書取り見ていた人の連絡先、追突跡を記録しといた
夜中、仕事先にその婆から連絡有りぼーとしていてぶつかるまで気づかなかた､あんまり覚えていない、お兄さんは悪くないと言ってきた(あんまり悪い人じゃなさそうと思い)
その直後悪寒を覚え警察に電話、気が動転していたのもあり気づかなかったが俺加害者になっとる!!次の日病院で診断書とり(足の付け根の骨にひびは入ってやがんの)
警察に渡し相手方が言い人っぽかったので物損にしてもらたその日に婆から電話、こっちの任意保険使わせろだと。はぁ!?
案の定ダダこねだしたいした怪我もしてないくせに、しかも覚えてないとか言ってたろ…
保険屋に目撃人の連絡先と追突跡の写真渡し(相手は巻き込まれたとかほざいてやがんの)

894 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 02:39:10 ID:SHRcekta

警察に文句言いに行くとお互いが加害者であり被害者なんだと。何それつっこまれたんですが??
皆さんこれどう思われます？
ムカついて毎日接骨院通って120万分の見舞金もらおうと思ってるんですが(相手の任意は今んとこ無理だと)実際慰謝料どれくらい取れると思います？

長文&携帯打ちで見づらくてすいません

895 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 02:53:28 ID:/FUhIqLw

テンプレ埋めて出直せクズ

896 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 02:57:28 ID:qYW9hI86

>>893
ユー！シンじゃいなよ

897 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 03:00:51 ID:qYW9hI86

>>893
典型的な巻き込み事故でお前がかなり悪いが、さっさと氏ね

898 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 03:11:27 ID:h5B2gilR

基本、進路方向に対してずらした方が悪い。つまり、真っすぐ、
直進してて、なにかｲﾚｷﾞｭﾗｰな動きをする、した方がより責任を
負う。

899 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 03:12:09 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>895 >>896煮干しをしっかり食ってくれな
　//＼￣￣旦＼　　たぶんカルシウム不足だと思うぞ
／/ ※＼＿＿＿＼　　
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　それにしてもTL-Sは最近どうしてるんだろうな？　　
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　　　

900 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 03:13:01 ID:qYW9hI86

>>899
てめーは運動不足だろ
コタツに入ってばっかりでよ

901 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 03:13:40 ID:0DrCY0jE

原付に車検証ってあるんですか？
ないですよの

902 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 03:13:56 ID:QtMeq03w

>>893
きちんと日本語書けよ。　テンプレも埋めろ。
余計な表現はいらないから事実だけを簡潔に書け。
ウインカー出して10m手前で進路変更する時に後ろ見てなかっただろ
直前まで寄せてなかったし、寄せるときに進路妨害と巻き込みだよ

まずはお互いの保険屋に交渉させろ。
慰謝料目的で不必要に通院するのは詐欺だぞ。
まあ話をこじらせてお互い人身にしあって罰金にしてもいいけど。

903 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 03:23:37 ID:Pw3d2jcu

北　朝　鮮　の　工　作　員　
を　ひ　き　殺　し　て　も　
無　罪　だ　よ　な

904 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 03:48:43 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>893おまいの事故だが寄せた上での左折なら
　//＼￣￣旦＼　　相手の追突で処理して貰えな
／/ ※＼＿＿＿＼　　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm150.htm
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　　これはおまいが急ブレーキした場合の過失割合で
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　　　　おまい：相手＝２０：８０だから急ブレーキしてないのなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さらに修正要素として相手に１０％上乗せして貰うのはどうだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまけに住宅地商店街なら相手に１０％上乗せできるし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相手が初心者ならさらに１０％上乗せできるぞ～

905 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 04:03:24 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>893診断書を警察に持っていったんなら
　//＼￣￣旦＼　　人身に切り替えてもらったんだよな？
／/ ※＼＿＿＿＼　　調書の甲と乙は重要だと思うので
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　　異議がある場合はしっかりと訂正して貰えな
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　　　　そもそも調書作成の時に確認はしなかったのか？

906 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 04:07:16 ID:h5B2gilR

>>902
ヒント：自覚症状は他人や医者が決められない。

何が詐欺だ、アホか？

907 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 10:38:39 ID:IDCBAwqt

>>901
原付に車検証はないね。
警察が持って来いと言っているなら
標識交付証明書のことじゃないの?

908 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 12:06:51 ID:QtMeq03w

>>906
自覚症状があれば問題ないのは当然だろ。
慰謝料目的に自覚症状がないのに偽って通院することが詐欺ってことだ。
一から十まで説明しないと理解できないのか？
当たり屋が逮捕されてるのを知らないの？

909 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 12:08:15 ID:7aZi0Ix5

>>908
多分、彼は頭を打って通院中なのだよ。

910 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 12:59:18 ID:3YuXJkoN

>>652
いや、俺は書く方だけど(外科系じゃないから、事故のは書かないけど)普通は2-4週間毎に出す。
救急外来なら、初見では最長2週間程度で書く人が普通じゃないかと。
で、治療期間の後に「今後の状況によっては治療期間の延長も考えられる」と。

あまり長いと、忙しい時に保険会社の聞き込みが来るのよ。

911 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 13:36:33 ID:YsWlJDyQ

トミーはこのスレも見てるんだな。

912 ：893：2007/02/11(日) 13:47:31 ID:SHRcekta

汚く書いてすいません左折する10ﾒｰﾄﾙ手前で幅寄せ&目視(目撃人もやってたよだって)してそん時はブスは6メートルくらい後ろ走行
急ブレーキ無し、勤務中にだから下手に出た｡甲乙はお互いの両方の処理､意味わかんねぇ。事故証明申請中｡
腰痛はひどい、毎日通う程ではないかな位だけど毎日通ってる、過失相殺されないように。自賠責は全部貰えるんだっけ?
調子乗りやがってあのドブス､ミスタービーンとｲﾍﾞﾘｺﾌﾞﾀの子供みたいな顔しやがって

913 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 14:06:26 ID:A0a9/po0

ゴミはお前
死ねば良かったのに

914 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 14:19:53 ID:SHRcekta

ごめん…(;_;)

915 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 14:35:00 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>911最近暇なんで色んなとこに顔を出してみてるぞ
　//＼￣￣旦＼　
／/ ※＼＿＿＿＼　>>912加害者に熱くなるのは分かるが餅つけな
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　何度も書くが事故証明の甲乙は重要だぞ
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　甲＝加害者で乙＝被害者扱いが普通なんだな
　　　　　　　　　　　　　　　　保険会社はそれを盾にしてくる場合もあるしな　
　　　　　　　　　　　　　　　　　目撃者もいることだし警察では強引に主張してくれな

　　　　　　　　　　　　　　　　　腰痛が酷いなら最初は毎日通ったほうが良いぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　リハビリはしっかりしないと後で酷くなることもあるからな
　　　　　　　　　　　　　　　それと互いの任意保険の有無はどうなってるんだ？
　　　　　　　　　　　　　　相手の追突と認定されたなら治療費は全額出るが
　　　　　　　　　　　　　巻き込みと認定されておまいの過失割合が大きければ
　　　　　　　　　　　　自賠責でも治療費が減額させることもあるので気をつけてくれな

　　　　　　　　　　・・・相手の女の子がドブだったのが全ての元凶だな

916 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 15:42:17 ID:SHRcekta

色々ありがとうございます
任意保険はお互い入ってます
勤務中だったので労災がカバーしてくれると任意保険が言っていたので
自己負担は無いと言っていたんですが、自己負担が発生する場合もあるんですか?
警察には何度も問い合わせているんですがお互い加害者でお互い被害者だとしか言わないんですが
甲乙はお互いがと言うのではなく明確に記録されてるんでしょうか｡

917 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 15:53:27 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>916任意保険に入ってるなら負担は心配無しだな
　//＼￣￣旦＼　警察の記録には甲乙は明確に記録されているぞ
／/ ※＼＿＿＿＼　甲（相手）が乙（おまい）に追突した旨のことが記載されてるか
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　きちんと確認は取っておいた方が良いと思うぞ
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　　　甲（おまい）が巻き込んだなんて書かれてたら辛いからな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと甲乙の違いによる示談交渉への影響も保険会社に尋ねたほうが良いな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・相手が綺麗な女の子ならバイク男の物語が始まったのにな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまい何とか相手とそういった方向へ持っていけないのか？

918 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 16:04:21 ID:SHRcekta

あのモンスターにベッドでは戦えません
彼女いるしうちのZⅡもﾀﾝﾃﾞﾑ拒否だそうです
もし俺が甲になっていたら警察に文句言って変えて貰えるのでしょうか?
端から見ても明らかに向こうのｲﾍﾞﾘｺﾌﾞﾀの過失が大きいのですが

919 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 16:40:32 ID:nI9X6FJM

おい、おまいら原チャに交差点でカマ掘られるなんてどんな状況
なら発生するんかね？俺としては信じられんのだが

３０M前でウインカー入れてるのに、追突されるか普通？強烈な幅寄せ
でもしたんだろうか？まあ、車間距離取ってないの方が悪いのは当然なんだが
>>918は運動神経鈍くね？

920 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 16:52:12 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>918・・・モンスターはさすがに厳しいな
　//＼￣￣旦＼　調書は仮に裁判になったとき重要だからな
／/ ※＼＿＿＿＼　おまいは調書を確認してサインしなかったか？
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　内容はきちんと納得してサインしたのか？　　
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　　ちなみに調書の変更申し立ては
　　　　　　　　　　　　　　　　　法律（刑事訴訟法１９８条４項）で認められているらしいぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　それで人身には切り替えてもらったのか？　

921 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 17:01:02 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>919・・・可能性としては十分にありうると思うぞ
　//＼￣￣旦＼　　この場合は運動神経うんぬんでなく
／/ ※＼＿＿＿＼　　相手の容姿・・・じゃなくて散漫な運転が問題だと思うけどな
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　信号待ち先頭で幅寄せして左折ウィンカーをつけてたけど
　　　　　　　　　　　　　　　　青信号になった途端に路側帯から　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　後続の原付にぶち抜かれたことがあるぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ＤＱＮっぽかったので行動の予測はついてたけどな

922 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 17:09:22 ID:SHRcekta

人身には切り替えられました、黙視していたときには離れていたのに
完璧前方不注意か俺がぶすを見落としたか…
顔見たら( Д ) ﾟ　ﾟだったので見落としはしないが

923 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 17:14:18 ID:nI9X6FJM

>>921
相手としてはこれを主張してるのかね。スーブーの前方不注意が
あったとしてもイーブンに持ち込めるし。なんか警察の言い分が気になる
んだよね。どっちも加害者でどっちも被害者なんて言い分が
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

>>922
おまいの彼女は可愛いっぽいな。裏山しす

924 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 17:19:32 ID:nI9X6FJM

しまった、左折車と右折車の交差点事故の直進四輪車と先行左折単車でつ
済みません

925 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 17:26:07 ID:nI9X6FJM

＞しまった、左折車と右折車

私には常識が欠けてるようでつ。左折車と直進車でつ

吊ってきます

926 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 17:52:01 ID:SHRcekta

>>923そこは目撃人もいて後ろからつっこんだと言ってる
後ろにも相手の前輪の跡ついてるし
でもブスは｢巻き込まれたー！｣だと
警察は良い人であんまりドロドロの保険争いにはしない方がいい、どうしてもっていうんならちゃんと手続きしていくって人
ただめんどくさいのかもしれんが

927 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 17:57:13 ID:J5QbskiA

>>925
お前が吊っても喜ぶのは生○保険をもらえる家族だけだぞ！！

あれ？(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

928 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 18:40:10 ID:qYW9hI86

>>926
後ろから突っ込んだとしても、状況としては十分に巻き込み事故なんだよね
理解していないようだけど、後ろから突っ込んだら追突なんじゃなくて、他車進路を阻害する形で針路変更中に後ろからあたったわけ
目撃者が証言したら、なおのことその事実が明白になるだけ
つまり、反省の意志のない加害者の悪質さが明白になるだけ

929 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 18:53:30 ID:SHRcekta

あのう…交差点手前追い越し時、曲がるのに相手との車間はゆとりがあるものだったんですが
そんなこと言ったら追突のほとんど巻き込みじゃん↓
モンスター本人じゃないですよね??

930 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 18:59:55 ID:/FUhIqLw

やっぱり真性の馬鹿だったktkr！

931 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 19:01:18 ID:qYW9hI86

>>929
そうだよ。残念ながら、左折中に後ろから突っ込まれたとしても
特殊な速度差や物理的に走行不能な左側車幅などでもないかぎり巻き込み事故なんだよ

知らなかったなんていわせないよ

932 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 19:13:36 ID:SHRcekta

知りませんでしたすいません
警察に夕方電話して聞いてみても
巻き込みとは書かれていないと言うもんだから
知りませんでした

933 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 19:16:30 ID:SHRcekta

説明不足かもしれないんで一応書くけど
ぶつかったときもぶつかる瞬間までも相手は俺の
真後ろ走行、曲がるのにスピード落としてさあ曲がるぞと
車体を傾けると同時にドーン

934 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 19:16:43 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>931残念ながら少し間違ってるぞ
　//＼￣￣旦＼　左に寄って左折した場合は追突で主張できるんだな　
／/ ※＼＿＿＿＼　相談者は事前にそう行動したと書いている以上は　
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　追突でいいんじゃないか？
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　巻き込みというのは横に並行して走行できる時に
　　　　　　　　　　　　　　　　　前を走ってる奴が寄せずに衝突した場合なんだな

935 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 19:18:38 ID:qYW9hI86

>>934
>巻き込みというのは横に並行して走行できる時に
>前を走ってる奴が寄せずに衝突した場合なんだな

・・・それ大間違いだから

936 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 19:20:17 ID:qYW9hI86

>>934
富田ほど沈着冷静な(ために嫌われている一面もあるが)コテハンが>>935指摘のことを知らなかったのはちょっと残念だ。
モタスポ板では嫌われながらも面白いことを言うから許容していたのに、今後は叩くよ

937 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 19:26:30 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>935 >>936おまいらの気持ちも分かるんだけどな
　//＼￣￣旦＼　　俺の書いたことは損害賠償額算定基準といって
／/ ※＼＿＿＿＼　　弁護士たちが使う通称「赤本」ってやつに書かれているんだけどな
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　これが間違っているのならすまんな・・・
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　　　

938 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 19:26:36 ID:SHRcekta

>>931今警察に電話で931の内容を話してみした
とりあえず巻き込み事故にそこまでシビアに判断はしない
加害者過剰保護になるので少なくとも警察でそのような判断はしない
だそうです

939 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 19:31:05 ID:qYW9hI86

>>938
だから、加害者として扱うって言われてるんだろうが。馬鹿か？

940 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 19:33:17 ID:qYW9hI86

>>937
それは瞬時の時点でだろ？
系列時間的に併走可能な状況での事故は巻き込みなんだが。
判例調べればわかるよ。火曜日あたり会社で調べてみたら？

941 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 19:34:42 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>938何度も書くようなんだが
　//＼￣￣旦＼　　調書ではどう書かれているんだ？
／/ ※＼＿＿＿＼　　その具体的な書かれ方が問題なんだぞ～
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　調書変更の申し立てするのが面倒なら
　　　　　　　　　　　　　　　　過失割合に多少の不満はあったとしても　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　保険会社に示談を丸投げするのも精神的に楽だぞ

942 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 19:39:59 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>940俺が>>893と>>912を読む限りでは
　//＼￣￣旦＼　　相談者は左折前に左に寄せているようだぞ
／/ ※＼＿＿＿＼　　目撃者もいるようだしな
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　おまいのいうように並走可能な状況だったのかどうかは　　
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　　　俺は見てないから分からないけどな

943 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 19:55:08 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜俺の理解では
　//＼￣￣旦＼　　（１）交差点前３０メートル前でウィンカー点灯
／/ ※＼＿＿＿＼　（２）交差点１０メートル前で左に寄りそこから幅寄せ
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　（３）左折前に後ろを見たら相手の原付が後ろからあぼ～ん　
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　　　ということだと思うんだがな

　　　　　　　　　　　　　　　ここでふと気づいたんだが相手はどこに衝突したんだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　本当に真後ろ付近なら問題ないんだが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横っ腹とかなら問題になってくるかもしれんな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十分に幅寄せしてなかったと見られる場合もあるぞ
　

944 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 20:12:42 ID:SHRcekta

その通りです。ちなみにあの状況で併走は不可能
警察は何度も言うがお互いが加害者であり被害者
調書なんですが問い合わせたところ異議申し立てを受理してくれていたらしく
今は保留で改めて双方、目撃人の話を聞いて作るとのことです
追突跡は俺のジャイロの左後ろのタイヤカバーにほぼ真っ直ぐ着いてました
一応デジカメで撮影してあります
相手の顔的にいまいち信用できなかったので念のため撮っておきました

945 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 20:19:01 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>944激しくGJだぞ～
　//＼￣￣旦＼　　目撃者や写真を撮っておくなんて大した奴だよな
／/ ※＼＿＿＿＼　　もちろん女の子の写真も撮っておいたんだよな？
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　　この事故にとって非常に重要な判断材料だからな
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　今後の参考のためにも経過報告は宜しくな～

946 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 20:29:41 ID:SHRcekta

すいません、21の俺はそこまで頭回りませんでした(;^_^)
まぁ不細工の集大成って感じです。後からグダグダいいそうだなぁって感じの
ﾛｰｽｸｰﾙ入る為の勉強で情報収集は頭にあったので出来る限りはヤったつもりです
進展があったら随時報告いたします

947 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 20:38:56 ID:QMmjRj4e

一連の流れから推測してID:qYW9hI86はどこかで
違う意味に捕らえてしまったか、意地になっていると思われ
しかし、行っていることは、決して的外れではなく
また逆の立場からものを言ってくれているので
このスレ的にも、お前敵にもためになるとおもわれ
>>946は察するに確信犯のあたりやではないだろうが
ID:qYW9hI86の意見もきっちり理解し考えるべし
こいつは若干けんか腰のDQNの要素を持っているが
いい事を言っていると思われ。そんな俺は946擁護派

948 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 20:46:57 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜>>946ということは学校に法学部があるよな？
　//＼￣￣旦＼　図書館に損害賠償額算定基準という本があるかもしれないから
／/ ※＼＿＿＿＼　そこにある事故類型別検索表から該当事例をコピーしておいてくれな　
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　無いようだったらNACSISで検索して提携している他大学の図書館をあたるか
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　国会図書館ででも閲覧してくれな
　　　　　　　　　　　　　　　　そのコピーと写真と目撃者の証言さえ相手保険会社に突きつければツモだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　

949 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 20:47:25 ID:LDnMAjGy

>>947
お前こなくていいからｗ　邪魔なだけ

950 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 20:54:41 ID:QMmjRj4e

お前がうせろごみくず

951 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 20:56:39 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜・・・盛り上がってきたな
　//＼￣￣旦＼　　
／/ ※＼＿＿＿＼　
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　　
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　　　

952 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 21:00:15 ID:LDnMAjGy

>>950
お前さ、邪魔なんだよねｗ

953 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 21:04:22 ID:QMmjRj4e

お前がさ、邪魔なんだよねｗ

954 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 21:07:31 ID:LDnMAjGy

>>953
お前さ、邪魔なんだよねｗ

955 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 21:10:13 ID:SHRcekta

割り込んで申し訳ない
富田さん､自分は落ちこぼれなんで法学部のないﾊﾞｶ大です
自分と彼女のために猛勉強中です
TOEICと小論文の勉強と自分なりの法学の勉強をしています
わかりました図書館行って資料を探してきます！

956 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 21:11:28 ID:giQyOogx

>>953
「sage」ぐらい半角で書けよ。小学生かお前は。

957 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 21:16:36 ID:QMmjRj4e

うるせーよカス

958 ：富田 ◆9WJ21sMMgo ：2007/02/11(日) 21:20:36 ID:RddUIIiH

　　∧_∧
　（´・ω・｀)＜・・・盛り上がってるとこ邪魔してすまんな
　//＼￣￣旦＼　　>>955資料集めも大事だが勉強も頑張ってくれな
／/ ※＼＿＿＿＼　　TOEICならTOEIC　TEST　文法別問題集がお勧めだぞ～
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　　小論対策なら法学書院の演習ノートが役に立つと思うぞ
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ　　　・・・これ以上はスレ違いなのでこたつに戻ってぬくぬくだな

959 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 21:27:01 ID:SHRcekta

ありがとうございました!!そうですね、スレ違いになっちゃった(;^_^)
じゃ事故の進展あったらまた書きます
ﾛｰｽｸｰﾙもがんばります！

960 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 22:42:53 ID:SLn2ntUu

なんかID:SHRcektaこんなやつに法曹界に入ってほしくないよママン

961 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 22:46:43 ID:9YXEgbpQ

法曹界なんてこんなヤツばっかだろｗ

962 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 23:27:29 ID:SHRcekta

>960さん。俺は元珍走だったのでそんなこと言ったらだれだって成ってほしくないって言いますよ
自慢じゃないけど後悔もしてません。いろんな方々にご迷惑をかけました｡ホントに申し訳なく思ってます。
大学院の費用を自分で作るって言ったときは誰も信用しませんでした
今はそれなりに貯めましたが(;^_^)先月FP２級を受けた時もそうですが３級の時だって周りは受かるなんて思ってなかったです
他人は好き勝手言うけど努力は報われてきました
よけいなお世話ですが、俺みたいなちっぽけな人間を嘲るよりも自分のやりたいことをめいいっぱい頑張ってください
単車乗りどうし頑張りましょう

963 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 23:28:51 ID:C4x3P4TZ

>>962
あんたかっけーな。
中途半端な大学に入って中途半端に生きてる俺の心に響く言葉だ。

964 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 23:47:33 ID:SHRcekta

>>963そんなことナイです(;^_^)落ちこぼれですよまだ徐々に結果は出せてますが
珍走の時、片目失明するでかい事故に遭って生死を彷徨ったんですよ。そのとき親に心労かけたんだと気づいて､
このままじゃいけないな…生きてるうちに恩返ししなきゃって感じで考え方が変わって、今に至るって感じです
人間考え方一つで変わるもんなんですね、なんか始めようとすると他人はﾊﾞｶにしますが、協力してくれる人もいるなんて昔は気づかなかったです
ﾊﾞｶにされても男らしくいきていきましょう！

臭いこと言ってすいません…(;^_^)

965 ：７７４ＲＲ：2007/02/11(日) 23:52:05 ID:SLn2ntUu

話はわかったけど、あまりに言葉が汚すぎる。
頭にくることもあるだろうけど、簡単に切れる人にはその職には
就いて欲しくない。
影で人を汚く罵る人間になってほしくない。そんな人間
もうたくさんだ。俺はいま死にたい。

あんたも大きな男になろうと思うんなら、その事故相手のことも
思いやれるような人間になってくれよ。
いつか、初心を忘れる日が必ずくると思うけど、そのときは
名もない人の笑顔がほんの少しでもこの世に増える道を選んでくれよ。

966 ：７７４ＲＲ：2007/02/12(月) 00:00:25 ID:SHRcekta

はい(;^_^)相手のこともちゃんと考えなきゃいけないですよね…
そこは人間性の問題ですが思いやりはどんなときも心がけます！
あなたは死んじゃだめですよ！俺にまた大切なこと教えてくれたんですから
お互い初心を忘れずに頑張りましょう！
俺は軽蔑の言葉は今後自粛します！

967 ：７７４ＲＲ：2007/02/12(月) 00:21:30 ID:lxnkeU/f

お前は２１なのに大人だな。
お前はお前の目指すモノになって
この先がんばれ、お前みたいな
人間ならきっとなれる、決して
あきらめるな！
俺もなんかやる気が出てきた

こんな時間だがwww

968 ：７７４ＲＲ：2007/02/12(月) 01:35:04 ID:pgGUo6JT

>>962
FP3級を受かると思ってないって。。。
合格率は、学科は80%, 実技は個人資産が45%, 損保顧客が80%
落ちるほうが少ない試験だぞ。

性格は若い頃でだいたい決まる。
事故の相手をブス呼ばわりしている人間が弁護士にふさわしいとは思えない。
うわべだけきれいなこと言って自分に酔ってる場合じゃないぞ。

969 ：７７４ＲＲ：2007/02/12(月) 03:44:15 ID:BIFrwRUV

FPって糞資格じゃないの？
FP受けてる奴周りでもいるし、書店でもFP対策本あって
俺の中でFPはどういう位置づけをすればいいんだ？

970 ：７７４ＲＲ：2007/02/12(月) 04:15:18 ID:FIWE9rtv

ついに来ました検察からの出頭命令通知
原チャリの事故で送検されてるのに
車検証持ってこいて書いてある
車検なんか無いでしょう、原チャリには
標識登録証明かなんかじゃないの？
あと嘆願書もあるなら持ってこいとあるが
どうせあっても起訴されるんだよな。疲れた
怪我をさせてしまった被害者の方に対しては、どんな事をしても
賠償責任を果たし、誠意を尽くすつもりではいますが