【０７】排ガス規制生産停止報告スレ2【乗り切れ】

1 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 20:24:03 ID:H8C84jMK

・バンデット１２００→発売停止決定ＦＥ発売
・ＸＪＲ１３００→発売停止からＦＩ化発表で継続決定（ヤマハＨＰも更新）
・ゼファー７５０、１１００→ショップ情報のみだが来年ＦＥ出して発売停止
・ＺＲＸ→発売停止からエンジン載せ替えて継続決定
（噂）
・ＳＲ
・ＦＴＲ

2 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 20:24:56 ID:H8C84jMK

メーカーのＨＰ見ても分かりにくいですよね、生産中止。
大型取って夢にまで見たゼファー１１００に手が届きそうだったのに、が生産中止で涙でそう。。。。
悲劇を防ぐ為にも、早急な報告がいります。その為のスレです。
なお、排ガス規制は釣りではなく真実です。詳細は検索して調べてみてください。

3 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 20:26:26 ID:UPCeIw12

4 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 20:34:35 ID:8tsC3vkc

規制内容
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090829/01.pdf

継続生産車・輸入車の適用時期（新型車は前年の10/1より)
原付・250クラス　2006/9/1より
125クラス、400オーバー　2007/9/1より

※数十年後のことは分かりませんが、現状登録済みの車両が車検を
通せなくなったり、乗れなくなったりすることはありません！

5 ：4：2006/10/16(月) 20:38:41 ID:8tsC3vkc

間違えた、訂正

継続生産車・輸入車の適用時期（新型車は前年の10/1より)
原付・250クラス　2007/9/1より
125クラス、400オーバー　2008/9/1より

6 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 20:41:38 ID:H8C84jMK

【これは現段階では全く未定です、興味が無い方は無視してください】
２００９年に、世界一厳しいアメリカだかの排ガス規制が「車」に適応されるという噂がある。
「バイク」はまだバの字も出ていないけど、この規制は相当厳しいらしいです。
ＦＩ化されていないバイクは、かなり厳しい。（車には近い将来確実に適応されるそうな。）

7 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 20:42:10 ID:KDxlRllA

適応車種はいつごろ出てくるんだよ
あと2ヵ月半で07年になっちゃう

8 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 21:09:50 ID:8tsC3vkc

この先生きのこる普通二輪クラス(予想)

◎ビクスク各種･･･当然
◎GSR400・・・FI装備済みの最新モデル
◎CB400SF･･･超定番

○W400（2006)･･･最近の新型車
○ST250（2004)･･･最近の新型車
○セロー系(2004)･･･最近の新型車
○DR-Z400ＳＭ＆Ｓ･･･海外でも広く販売

上記モデルもFIを装備するなどの対応は必要だろう。
上記以外はどれも終了になって全く不思議じゃないと思う。継続を望む
ならば、どんどんメーカーにリクエストすべし！

9 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 21:47:29 ID:vC7JJGJX

各メーカーさんは、最近の新型車以外はそのまま終了してください
FI化しても形が同じならわざわざ継続しなくていいですよ

10 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 21:52:41 ID:vogpqdNV

まるで2チャン閉鎖危機の時のようだ

11 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 21:53:10 ID:BV90N1NN

>1のＦＥって何？

12 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 21:54:57 ID:XIDQN7o0

ファイナルで想像してください

13 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 22:03:57 ID:oic5IPxu

>12
ファイナル・エロス！？

14 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 22:04:49 ID:8tsC3vkc

ﾌｧｲﾅﾙｴﾛｽ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

15 ：７７４ＲＲ：2006/10/16(月) 23:04:40 ID:npC7E3Tl

インジェクションが採用されたらいろいろいい事づくしなのにね
DR-Zとか採用されたらたまらん

16 ：７７４ＲＲ：2006/10/17(火) 00:16:16 ID:hy5wawdK

>>1乙

うまくまとめてあって（・∀・）イイ！

17 ：７７４ＲＲ：2006/10/17(火) 01:39:39 ID:GqylSejE

250のトラッカー系は全滅か？でもあの辺は売れ筋商品だし無理矢理水冷にして残すのかな。

18 ：７７４ＲＲ：2006/10/17(火) 12:35:52 ID:WNGyCJ/D

ほんの10年前まで、バランサーなし、触媒なし、煙幕出しまくりの
過激な２ストオフ車が売られていたというのにな。

19 ：７７４ＲＲ：2006/10/17(火) 12:52:25 ID:rBa1/48b

>>17
中国のメーカーが水冷の250シングル開発すれば、国内メーカーが
全部使って(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなのにな。(知られていないが、中国の排ガス規制
は既に日本より厳しい)

20 ：７７４ＲＲ：2006/10/17(火) 15:37:53 ID:7zmzeyFO

生産停止車種は販売店に聞く方が早いな。
新型車の情報はなかなか教えてくれないが、生産停止車種の情報は早い。

21 ：７７４ＲＲ：2006/10/17(火) 15:39:33 ID:7zmzeyFO

>>1
バンデッド１２００は、水冷化されて１２５０になるから発売停止とは言えないんじゃない。

22 ：７７４ＲＲ：2006/10/17(火) 17:43:07 ID:PzJjSMA5

現行モデル１２００は発売停止だけど、水冷１２５０は海外じゃもうすでに出てるしね。

23 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 09:16:45 ID:52Ic5ErH

海外モデルはもうでてるから、ここから予想できる。

24 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 09:29:25 ID:k2PyxDil

つまり、普通二輪クラスは終了ってことか

25 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 11:57:29 ID:68SQDCl1

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　あきらめたら
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
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26 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 12:26:17 ID:W3mwqbRe

>>24
２５０クラスの安モノ空冷シングルは難しいだろな。
他はマフラー容量さえ確保できれば問題なかろう。

27 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 12:49:48 ID:uepfT1VF

今、2ストって車検通るんですか？

28 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 12:57:54 ID:k2PyxDil

通らない

29 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 12:58:00 ID:1n3hFO2b

>>24
400cc海苔の俺はどうなる(´・ω・｀)

>>27
通るよ。今は。

30 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 12:58:11 ID:zPRF3MUZ

前スレで誰かが空冷は終了とか言ってたけど
XJR1300が継続された事を考えると人気のある空冷は残りそうだな

31 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 13:12:53 ID:TJ83E/F7

SR400もＦＩ
セローもＦＩ
バンバンはＦＩ250

32 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 13:47:07 ID:PnhABF2K

今日初めて知った・・・
骨はどうなるんだろ…
心配…

33 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 13:55:58 ID:uepfT1VF

2ストが今通るなら、今年ｾﾞﾊ750の新車を買ったとしても
ノーマルなら暫らくは、車検や警察にびくびくすることは
ないって考えてもいいですかね？

34 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 14:02:17 ID:rH0PctfF

>>33
ないよ

全然わからんけど、いい加減ｳｻﾞｲし
全く心配ないから買えよ

35 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 15:15:06 ID:wzI8Jg9D

なんで２ストが出てくるの？

36 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 15:21:57 ID:IhBBoS71

きっとヘッドを空冷風にした水冷ゼファーというかZ750クラシックNKがでるに違いない。

37 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 17:45:59 ID:uepfT1VF

>35
2ストがダメになって結構たつけど、それでも今だに
車検に通るなら、この度の規制でさよならする車種を今買っても
暫らくは大丈夫って事かなと思いまして。

38 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 18:37:07 ID:rH0PctfF

>>37
おまえの勝手な推測が都合よく世の中にも通用するから、大丈夫だよ

だからもう消えて＾＾

39 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 18:41:00 ID:52Ic5ErH

XJR1300のHP見たけど、FI化されてHPもかなり更新されてる。
車種名は同じだけど、別物と考えた方が良いんじゃないかな？
ゼファーも今のは発売停止でも、FI化されて新しくなるかも？

40 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 18:41:06 ID:FjN4fDsj

>>1にも挙がっているFTR223は、07もそのまま継続販売みたい。
仕様変更は車体色程度らしいが、既存のキャブ＋ＡＩの空冷がパス出来たのか？

41 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 18:44:32 ID:kKu8+c6w

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝFIはｶﾞﾁ

42 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 18:54:54 ID:k2PyxDil

>>40
来年9月までは、ということじゃない?
現状じゃ幾らなんでも無理っしょ･･･

ttp://www.moto-station.com/article2080-news-2007-yamaha-ybr-250.html
スペイン語で詳細は分からないけど、空冷+FIでユーロ3対応らしい。
新規制ってユーロ3より少し厳しいって程度だっけか。

43 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 18:58:21 ID:k2PyxDil

英語版のページあった
ttp://www.yamaha-motor-europe.com/products/motorcycles/street/ybr250.jsp

44 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 19:38:14 ID:TJ83E/F7

250CCは2007年9月までは生産できるからな。

45 ：７７４ＲＲ：2006/10/18(水) 23:12:09 ID:aueSc4W5

銀翼は07規制に適応してるみたいだね

46 ：７７４ＲＲ：2006/10/19(木) 00:54:43 ID:fU6vnsjK

ttp://next.blog.ocn.ne.jp/piston/cat2131383/index.html
ハーレーのページだけど、空冷と排ガス規制の関係について書いてある

47 ：７７４ＲＲ：2006/10/19(木) 12:54:12 ID:ztwUYH/b

それにしても、XJR1300生産停止決定！
↓

FI化続投決定、HP更新は本当に数日だった。
いきなり生産停止や、続投決まるんだね恐すぎ。

48 ：７７４ＲＲ：2006/10/19(木) 13:46:57 ID:OHjg5uA0

ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキのどのメーカーも、
バイク事業が占める売上高の比率も利益の比率も小さいからなぁ。
まともにアナウンスする気ないのかもな。

49 ：７７４ＲＲ：2006/10/19(木) 13:48:31 ID:nS4LelwD

川崎重工は売り上げの20%が二輪事業じゃなかったっけ

50 ：７７４ＲＲ：2006/10/19(木) 13:54:12 ID:fU6vnsjK

正しくは

「日本国内の」バイク事業が占める売上高の比率も利益の比率も小さい

ぶっちゃけ、日本市場は特殊な普通二輪クラスがあるだけお荷物なんだよ。
放置して消滅するのを願ってる。スクーターと大型バイクが売れればOK。

51 ：７７４ＲＲ：2006/10/19(木) 19:48:52 ID:09C7LynP

>>48
そりゃ発表はいきなりだが
実際に決定されるのはいきなりじゃないだろ

52 ：７７４ＲＲ：2006/10/19(木) 22:44:26 ID:di96SWiE

日本で売れた逆車って海外の売り上げとして計算されるの？

53 ：７７４ＲＲ：2006/10/19(木) 22:46:41 ID:O5IfgvNk

>>41 ソースお願いします。

バンバンが欲しいのに、気になって購入に踏み切れません。

54 ：７７４ＲＲ：2006/10/19(木) 22:54:43 ID:JSQTgwnO

>>53
どっちにしろキャブの方が良いだろ。

55 ：７７４ＲＲ：2006/10/19(木) 23:22:13 ID:ztwUYH/b

でも、ヤマハのいきなりのFI化の早さを見てしまうと、ある日突然FI化！ってのもあるかも、と思ってしまう。

56 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 00:35:23 ID:3ZtZAf6D

>>53
ドノーマルで乗るつもりはないでしょ？
だったらキャブの方が面白いよ
07規制対応だと低速トルク減るだろうし

57 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 04:58:36 ID:fCPeduAT

一つ言える事は、ノーマルマフラーは売るな！売っちゃった奴は今のうちオクで買い戻せ！
金余ってる奴は買占めしたら後で高騰するかもよ

58 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 07:28:26 ID:r491LGPL

約半数のユーザーは２年でバイクを処分しちゃうんだよ。

いらないパーツなんか馬に食わせろ。

59 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 11:33:06 ID:dDl5Bhs/

>>58
おまえの馬はとても便利そうだな。

60 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 15:47:21 ID:j7/N1YyA

ＸＪＲ１３００、新発売ってなってますね。
ＦＩ化の他にもちょこちょこ変わっていて、もう別物と考えて良いみたい。
やっぱりＦＩ化されるまで待つべきだよ。

61 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 16:16:53 ID:++1gvA9Z

いつになったら250ｃｃクラスのFI化が出てきますか

62 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 18:57:37 ID:RD8VAFDP

>>61
250クラスは平成19年9月から完全施行だったっけ…
2007モデルで各メーカー１種類程度、2008で大幅ラインナップ変更かな

63 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 19:16:48 ID:vV9lp9BY

>>58
馬なんて飼った事無いけど、鉄を喰っちゃうの？
地球資源保護のためにもその馬は間引いた方が良いな

64 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 21:50:48 ID:++1gvA9Z

>>62
マジですか。
250ccクラスのバイク買おうと思ってるんですが
せめて07モデルが出るまでは待ったほうが賢明ですよね。

65 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 23:11:13 ID:dEd3+8uN

現行車に欲しい車種が有るんなら
規制で消えるor性能低下する前に買った方がシアワセになれると思う

66 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 23:24:34 ID:SMD5BQlj

>>65
>性能低下する
レースでインジェクションが採用されている理由わかってるか？

67 ：７７４ＲＲ：2006/10/20(金) 23:56:05 ID:T+0oEw9x

>66
わからないので教えてください。

規制を通すためのセッティングと
パワーを出すためのセッティングは両立するのですか？

68 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 00:17:23 ID:/ZuHPIEH

バイクでもクルマでも排ガス規制で
エンジン仕様が変更になった時に
パワーアップしたって例は有るのか？

69 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 00:40:13 ID:IW6aL6ej

>>67
両立するよ
今まで無駄に低回転域でガソリン消費してたり高回転域で不足気味だったりしてるかもしれなかったのが常に適正量になる

70 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 00:44:28 ID:gTg8Ez4Z

共にセッティングが出ている車両のFI・キャブにおけるピークワパーは
大差ないはず。ただ、FIの方がより細かく燃料の気化を制御できるから
ドライバビリティは上だし、速いように感じるだろう。

問題は発進時。特に空冷は低速域でガスを薄くせざるをえず、となると
低速トルクは痩せることになる。また、>>46の測定方法が正しければ、
そもそもFI以外でパスさせることは厳しいだろう。

海外の空冷ビックバイクはトルクの落ち込みを補うべく、もれなく排気量
を上げる傾向にある。それができない250-400クラスはどうなるか?
全般にスムーズになるものの、低速トルクは薄くなるはず。GSR400は実
際そんな感じらしい。

特に250クラスは進化が長年止まっているから、規制に対応させた結果
どうなるかは正直乗ってみないと分からんかも・・・完全新作エンジン+FI
なら、全てに渡って上のバイクができるかも知れん。

71 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 00:55:29 ID:vRZHeJlh

>>67
>規制を通すためのセッティングと
>パワーを出すためのセッティングは両立するのですか？
基本的には両立しない。
だがしかし、低性能なキャブからFI化する事により、両方の面で性能アップする確立は高い。
触媒での性能低下と、コストによる値段上昇がどうなるか解らないけど

72 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 01:01:34 ID:86fJiEad

性能低下は排気量でなんとかならんかな
燃焼効率はツインプラグとかでなんとかならんかな
大型空冷四気筒はなんとしても守って欲しいよ・・・

73 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 01:26:44 ID:7JDnFo4h

結論2007年からの新型見てから買え。
バイク屋の工作員、キャブ信者に騙されるな。
キャブがインジェクションに勝てるところはない。

74 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 01:31:58 ID:oKEePLtI

XR250とかどうなるんだろうな？
空冷RFVCエンジンは終わりか？
KLXなんか水冷でFI化しても馬力据え置きっぽい感じもする。
いずれにしろ250単気筒なんかはエンジン絞り込まれるだろうな。

75 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 01:57:41 ID:tXTJfcqp

パワーやスピードが落ちてもいい
公道を難なく走れる性能があればそれでいい
規制されるのは決定事項だし
バイクが環境に優しくなることには賛成だ
だからさっさと発表・発売してくれ

76 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 08:15:36 ID:qh5E17v5

>>75
そうそう。規制は決まってる事だしどうにもならん
先が不透明なのが問題なわけで、各社どうするつもりか
発表してほしいわな

77 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 09:16:32 ID:UngjuQvo

>>73
＞キャブがインジェクションに勝てるところはない。
メンテナンス性とコスト

別にキャブ信者じゃないが
XJRの例をみると、FI化して燃費落ちてるのが自分としては今後が不安。

78 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 09:38:21 ID:gTg8Ez4Z

FI化したから燃費が落ちるってことは無い筈なんだけどね･･･
測定方法が変わったというのでなければ、よほど無理な燃調をしているか
ま、現行モデルで買いたいのも特にないし、数十年に一度の大変革、どうな
るか楽しみにしよう

79 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 09:53:36 ID:vUtlvPVP

Hornet250欲しいけどモデルチェンジされる可能性が心配で購入できないorz

80 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 10:39:27 ID:V3aQW0zx

技術なんてものは日々進歩している
出たばっかの新型もいずれは旧型になる

今欲しい車種があるんだったら今買って楽しめ

81 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 10:40:03 ID:gTg8Ez4Z

骨はフルモデルチェンジの可能性が高いけど、馬力自主規制という枠がある
から飛躍的に変わることはない希ガス。今欲しくて買えるなら買っちゃえば？

82 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 11:30:02 ID:womVZ2c7

今欲しいものを買う。それだけ。
パソコンと車は特にそう。

83 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 12:00:12 ID:Uell6D7b

>>79
カラーオーダーがもうすぐ終わるって聞いたよ

84 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 12:30:10 ID:Z7qIyhVk

>>73
雰囲気と格好

85 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 13:33:23 ID:9fC3csky

VTRはスペックダウンして残りそう
インジェクションとりつけやすそうだし

86 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 14:39:08 ID:pnCJdcu5

VTRはスペック変更なさそうな希ガス。
今でさえ低速よりに振って馬力下げてるしな。

87 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 19:37:37 ID:7JDnFo4h

バイク屋の工作員が多数。

88 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 19:40:29 ID:7JDnFo4h

今回のＦＩ化は、数十年に一回の革命と考えたほうがよい。
それと新型出ても旧モデルはすぐには無くならない。
新旧比べてから好きなほうを買うほうがよい。

89 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 20:46:14 ID:gz6vL6Ej

そりゃ言えてるなPCは毎年新モデルが出るし車は5年に一回はFMCだし
10年とか15年に一度しかモデルチェンジしない中型バイクは今は待ちが正しいかもな

90 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 22:42:46 ID:H3jnzynL

今だ釣りだと思っている人が他板にいた。
なんでメーカーはそこまで広報しないの？

91 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 23:01:03 ID:MPC8uteb

これからFI化が進むのは間違いないよね。
現状あまり売れていない車種はどこのメーカーもあっさり
カタログ落ちさせる可能性があるから不人気車で気になってるものは
早めに買っといたほうがいいと思うよ。

92 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 23:10:33 ID:pnCJdcu5

相変わらずFI のドンつきは多少なりとも残っているけど、
気圧や温度の変動に対応しやすく霧化特性に優れるFI は
今後キャブを置き換えていくはず。

車はほぼFI しか残ってないし。

93 ：７７４ＲＲ：2006/10/21(土) 23:51:11 ID:l1IG+Y7l

クルマだって初めは試行錯誤の連続で、とにかく排ガス規制を
通すのが第一。何年も骨抜きにされたのを皆我慢して乗って
たんだ。とにかく燃焼効率を上げることを徹底的に研究してたら
副産物でパワーも上がったらしい。その辺のノウハウはあるから
メーカーが金さえ掛ければどうにでもなる。

94 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 00:00:15 ID:MPC8uteb

>メーカーが金さえ掛ければどうにでもなる

それで車輌の価格が高くなってユーザーの負担が大きくなったら
それはそれでどうなのかな、って思うけどね

95 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 00:21:08 ID:DD7bpqa5

まあ、2008年には全部決着するから待とうぜ。
カタログ落ちしても、程度のいい中古や新古車がゴロゴロしてるから大丈夫。

96 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 00:33:38 ID:RrZRNHds

>>92
GSX1400のFIはかなりよく出来ているわ
キャブ車と比べても違和感無いところまで仕上がっている

97 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 00:35:06 ID:x+8ESPRm

>>90
ビクスクとビックバイクは何の問題もなく規制後も売られる。
採算がよくない部門はひっそり幕引きしたいと考えているんだろ。

98 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 01:24:37 ID:PcyaAEGk

400nakedなんかは割かし大柄に作られているからFIどうにかいけそうですけどね、
素人見では。
250はコストがからむから難しいですね。バリオスはダメな気がします。

99 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 02:24:49 ID:TvIXRWLE

なんで大柄だからいけそうなんだろう？
それにFIユニットのコストなんかキャブとそんなに変わらんでしょ。
ただ250の4気筒が終わりそうな気はする。

100 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 02:32:06 ID:r0rRpPvl

つまり車での研究経験を持つメーカーは
スムーズにFIへ移行できて、持たないメーカーは
試行錯誤から始めなければ行けないということだな。

勝ち組：ホンダ、スズキ
負け組：カワサキ、ヤマハ

遂にスズキの時代が来る！！！！！！！！！！！！

101 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 05:35:16 ID:gTi5cSvB

ヤマハはトヨタの車の猿人作ってるらしいから大丈夫じゃね？
カワサキはどうなんだろう。海バイクってインジェクション化してるのかなぁ

102 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 11:26:05 ID:FTaYuSHy

お前らカワサキ馬鹿にし過ぎ
一応飛行機作ったり電車作ったりしてるんだぞ

103 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 11:35:55 ID:x+8ESPRm

（たしか）国産初のインジェクション導入はカワサキなのに（´・ω・｀)

104 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 11:50:45 ID:TvIXRWLE

それにインジェクションなんか今まで通りミクニ・ケイヒン製だろ…

105 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 12:10:24 ID:x+8ESPRm

いずれにしてもSRやエストレアのFI版って想像つかんなー
騒音対策でエンジンノイズも減るだろうし、なら水冷化しちゃえばって希ガス

106 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 12:57:37 ID:MAeNcLb6

>>102
>一応
って馬鹿にしてるのか？

107 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 13:26:53 ID:Gu/FI/lV

>>105
XJR1300の例見ると、ある日いきなり現モデル生産停止でFI化は間違いない。

108 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 14:06:59 ID:DD7bpqa5

水冷並列2気筒150～250がいいな。

109 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 14:08:49 ID:tTTyWYvy

ＦＩになるとますますバッテリーに依存する度合いが高くなる。
おれのバイクみたいに少しくらいバッテリー上がってもキックで始動、走行には
それほど影響ないようなバイクが無くなりそう。

110 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 14:13:00 ID:DD7bpqa5

バッテリーなんて４年目で交換があたりまえだろ。
FIでも問題ない。

111 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 14:33:09 ID:77A1L33i

FIのバイクだけど去年の12月から2月の終わりまで放置してたがセル1発

112 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 15:06:32 ID:DD7bpqa5

FIの始動性は快適

113 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 17:51:41 ID:PcyaAEGk

>>99
大柄だからスペースがあるってことです。
あーでもFIってそんなに大きさかわらないんでしたっけ？

114 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 18:02:04 ID:Gu/FI/lV

いったい大型はいつから？2007年までだったら、もう3か月無い。
いきなり来年ラインナップ無くなるのかな？

115 ：７７４ＲＲ：2006/10/22(日) 18:02:50 ID:x+8ESPRm

>>114
スレの最初くらいは見ような

116 ：名無し三等兵：2006/10/22(日) 18:51:17 ID:CU2cdtzs

>>110
セル始動で４年もつかすごいな。
おれはキックだが１０年くらい行ってるぞ。

117 ：７７４ＲＲ：2006/10/23(月) 00:41:33 ID:iKb1ZwKe

話をちゃんと読まずに
インジェクションはキャブに優るって当たり前の事を
力説してるアフォがいるな

118 ：７７４ＲＲ：2006/10/23(月) 00:46:56 ID:kJ4uHSuA

インジェクションでもキックあるけど。
バッテリー完全死亡じゃダメだろうけど。

119 ：７７４ＲＲ：2006/10/23(月) 00:53:27 ID:CA0EVeBX

>>117
空冷キャブ車のビックツイン乗りに違いない
ま、趣味の乗り物だから性能が絶対ということはないと思うのだが、
時代の要請には従わなきゃいかんな

120 ：７７４ＲＲ：2006/10/23(月) 08:13:30 ID:4sVEnilH

>>117
逆だろ
キャブ好きのやつがインジェクションはキャブに劣るって言ってるんだよ
ドンつきがあるとかレスポンスに劣るとか

121 ：７７４ＲＲ：2006/10/23(月) 09:29:02 ID:eOZfojKP

>>120
FIのレスポンスって言っても、きめ細かい制御ができれば
そんなに変わらんと思うけど。むしろ入り口より出口側、
つまり触媒とかが抵抗になってレスポンスが悪化するんじゃ
ないのか？

122 ：７７４ＲＲ：2006/10/23(月) 10:17:06 ID:CA0EVeBX

>ドンつきがあるとかレスポンスに劣るとか

10年前のＦＩじゃあるまいし･･･
むしろキャブ好きはキャブのスムーズでない所が好きなんだよ。

123 ：７７４ＲＲ：2006/10/23(月) 11:37:52 ID:VTyTChEt

>>118
トラ車ＲＴＬ２５０Ｆでバッテリーレスを実現してる。

124 ：７７４ＲＲ：2006/10/23(月) 11:44:45 ID:uuonEcKE

>>118
DioZ4は、バッテリー上がりの状態でもキック始動できる
と公式サイトで紹介している。

125 ：７７４ＲＲ：2006/10/23(月) 19:56:41 ID:Q5PNLj32

もう２ストって登録できないの？

126 ：７７４ＲＲ：2006/10/23(月) 21:59:44 ID:3AW05snj

>>125
なんら問題なく使えます。

127 ：７７４ＲＲ：2006/10/24(火) 00:31:52 ID:ejr50he8

>>126
ありがとうございます。

128 ：７７４ＲＲ：2006/10/24(火) 00:41:09 ID:RoWCYiP1

2006年式のFI だけど、わずかにドンつきは残ってるよ。
低速でとろとろ走らない限りわからないけど。
まあ通常では何の問題もない。

129 ：７７４ＲＲ：2006/10/24(火) 13:21:57 ID:DwhIlQpE

ビクスク酷いからね。

130 ：７７４ＲＲ：2006/10/24(火) 13:35:56 ID:3Ig7vNCt

バイクのＦＩって、まだ４発同時噴射なの？

131 ：７７４ＲＲ：2006/10/24(火) 16:00:48 ID:6nAZsxcG

>>128
改良されたのに交換。
俺のは無償で交換して快適。

132 ：７７４ＲＲ：2006/10/24(火) 16:05:56 ID:p6eibKCU

こんなん作ってます程度の情報くらい出せよ

133 ：７７４ＲＲ：2006/10/24(火) 17:38:27 ID:630n2VPY

乗ったことあるFI車って試乗したER-6くらいなんだけど
ドンツキやらギクシャク感は全然無かったけどなぁ

むしろ今乗ってるキャブ車よりよっぽどスムーズで乗り易いし
時期買い替え候補筆頭になっとるよ。

整備不良？　ｱｰｱｰ（ｒｙ

134 ：７７４ＲＲ：2006/10/24(火) 18:29:08 ID:Vkh7Hece

バイクのFIはこの数年でものすごく進化したね。
四輪がキャブからFIに移行した時も同じようなことがあったのかな。
今ではFIの車はドンツキが・・・なんて話は全く聞かないが。

>>132
「あの」ヤングマシンですらキャッチできてないし･･･まじで中型は
壊滅しそうで怖い。

135 ：７７４ＲＲ：2006/10/24(火) 19:36:27 ID:XD+EA3dc

ヤングマシンは始めっから国内向けはやる気ないし・・・

136 ：７７４ＲＲ：2006/10/24(火) 23:49:48 ID:FzmVSdnY

ドンツキって、どんな感じをいうの？

137 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 00:09:17 ID:Vkh7Hece

>>135
そうなん?
大型乗りが読む雑誌ではないと思うけど･･･
ま、ヤンマシのスクープなんか載っていた所で信憑性ゼロだけどなｗ

138 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 00:24:16 ID:+avI1jiC

>>137
最近はしらないけど半年くらい前は逆車とかばかりだったと思う

139 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 00:46:57 ID:MXqUpn4p

>>136
開け始めにドンッといきなりパワーが出て押し出される症状。
GSX-R1000K6にはわずかだが残っている。
インジェクターだけK7の１２孔にとっかえられないかなー。

140 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 02:08:48 ID:sk34UT2p

本来バイクは配達業務や足としてのものだが、
道楽のものに金かけてどうする。

141 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 02:11:23 ID:R8LPoJXW

本来車は配達業務や足としてのものだが、
道楽のものに金かけてどうする。

142 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 02:19:29 ID:v35WZXgS

>>139
ありがとうございます。勉強になりました。
俗に言うトヨタアクセルのことだったのね。

143 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 02:27:03 ID:gcIIJ1a7

>>1ZRX400もアウト？半年後あたりに乗り換えたくて頑張って貯金してたのに……
(´･ω･`)本気で泣きそう……

144 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 03:00:44 ID:0oJzDKeQ

ttp://www.meiseik.com/NEW_BIKE/07Z750/Z750_index.htm
Z750国内販売しそうな感じするな。

145 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 07:06:20 ID:XtrT5Jxb

カワサキは、750とZの名を冠したものは無くしたくないらしいしね。
某雑誌でも来年の国内販売は可能性が高い、とあった。

146 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 07:10:38 ID:HUC8G6qc

Z750Sが国内販売でZR-7Sと似たような値段で売られたら
1ヶ月前に買ったバイク売ってZ750Sを買っちゃうかも

147 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 09:07:07 ID:MXqUpn4p

>>143
２年前ぐらいまでなら、新車在庫がたいてい残っている。
来年あたりまでは2005/2006の新車も残ってるのでは。

148 ：143：2006/10/25(水) 10:11:38 ID:gcIIJ1a7

>>147
貴方のレスで安心しました。来年までの猶予を大事にします。
待っててくれZRX。

149 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 12:55:36 ID:4D24sRhz

ゼハ750と1100に「排ガス適合」の文字が追加された件について

150 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 14:49:33 ID:XtrT5Jxb

キター！何年適合って書いてる？！
XJRは環境基準欄に、平成19年適合と書いてあるから、本当ならそう書いてあるはず。
携帯から見れないから、教えて！

151 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 14:53:26 ID:0PCiXgDW

平成11年規制

152 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 16:10:51 ID:4D24sRhz

確かに文字では「新排気ガス基準適合」だけど11年だね

153 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 16:54:32 ID:shvzBmOK

ま、確かに今までも排ガス規制はあったわな

154 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 17:50:00 ID:/M8mV2/Y

ＦＩ派とキャブ派の喧嘩みたいになってるが、
おいらが怖いのはＦＩ化されずにカタログから落ちること。
キャブだろうがＦＩだろうがどっちでもいい。

155 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 18:33:48 ID:sk34UT2p

平成11年規制は触媒だけで規制対応。
最悪のパターン。

156 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 18:50:15 ID:shvzBmOK

今度は触媒だけでは絶対対応できんから安心汁

157 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 19:31:07 ID:tVRmjTIM

FIとキャブの違いって、デジカメと
フィルムカメラの違いみたいなもんかな？
デジカメも出始めは画素少なくて
写真も荒かったけど、今はかなり
綺麗だよね。
いずれFIがキャブを超えるだろう。

という俺はキャブ車乗り＆フィルム派。

158 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 19:59:49 ID:m3hR2/S6

ハヤブサってどうなるの？

159 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 20:30:30 ID:XtrT5Jxb

ゼファーの件やはり勘違いですか・・・。残念・・・。

160 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 20:41:21 ID:shvzBmOK

>>158
’08にフルモデルチェンジ、6発を積みます

161 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 21:20:50 ID:huWdhhp9

バイクもいずれ電動になるとすれば
ぜ～んぶ無断変則になるのか？
そうなったらバイク乗らんと思う・・

162 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 21:45:03 ID:yvprX7t6

いいことではないか。
趣味で排ガス撒き散らかされたら他の善良な地球人がかなわん。

163 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 22:08:13 ID:huWdhhp9

>>162
バイク興味ないなら来るなバカ。

164 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 22:11:51 ID:sk34UT2p

125CCが一番バランスがよい。

165 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 22:14:51 ID:yvprX7t6

倒れにくいの？

166 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 22:17:34 ID:huWdhhp9

>>165
うるせーよカス死ね。

167 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 22:21:02 ID:ElPCmZEs

「私が扱えるのは125ccまでだ」

　ケニー・ロバーツ親父

168 ：７７４ＲＲ：2006/10/25(水) 23:38:50 ID:Mbzs66s/

>>149
つかソース。公式見ても載ってないし。

169 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 01:34:36 ID:EyC6lMz+

>>167
なかなか面白いじゃないか

170 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 01:53:14 ID:6mXOFIo9

>>157
> FIとキャブの違いって、デジカメと
> フィルムカメラの違いみたいなもんかな？

中央部重点測光と評価測光程度の差。

171 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 03:21:49 ID:q/TZUEt0

FIちうのは、回転数とかに応じてコンピューターに覚えさせた噴出量を、
ドピュッって出す。
けど、キャブだと、ピストン内部でシリンダーが下がることによって生じる負圧を利用して、
ベンチュリー効果ってのを使って、ガソリンをプールしてあることから、
ストローみたいになってる管からガソリンが吸い上げられていくだけ。
そのストローの太さとか、ストローの中で上下する針みたいなののとか、
調節してベストなセッティングを考えるんだが、
やっぱり、全ての回転数で完璧にはならないね、機械的な単純な仕組みだから。
性能面から言えば、FIが絶対的に優れてるのはまちがいないよ。
カメラのたとえはわからんが。

172 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 13:57:36 ID:NCTqwFOD

空気の流れの成り行き任せのキャブと、決めた時に決めた量を出すFI。
環境を考えると後者の方がいろいろと有利に働くわな。
FI化が進むのはいい事だと思うよ。

173 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 16:00:31 ID:vz9jjGDJ

FIは技術的に未完成の状態であるから問題が出てるのであって
技術の水準が上がればキャブよりすべての面で上になるはず
ってことなのかな？
こりゃー各社共かいはつがんがってほすぃな

174 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 16:11:28 ID:VCxxeuvU

もう現時点でも、コストを除きほぼ全ての面で有利だよ。
FIは自分でいじれないという声もあるけど、Bluetoothとか携帯を使って
気軽にセッティングできれば、今より再セッティングも楽になる。
07R1000の「３モード・セレクティブ・ECM」なんかもFIだからこそできる技。
ますますの発展を期待したい。

175 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 16:32:48 ID:Q+vZd/+6

始動性が段違い

176 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 16:44:42 ID:VCxxeuvU

15年物のキャブ車乗ってるけど、別に始動に手間取ることなんてないぞ。
大昔のカ○サキじゃあるまいに･･･

177 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 17:28:08 ID:Q+vZd/+6

気象に関係なく、一瞬で始動するのは感動したがな。
両方乗ってる俺が言うのだから間違いない。
もうキャブ車なんて要らないと思った。

178 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 18:37:06 ID:BpR0kmJK

つか、07の情報なかなか出てこないね…

179 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 21:47:55 ID:fBMoesXx

ヤマハはおろか国内にやる気のありそうなホンダとスズキすらアナウンスないね

180 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 22:52:22 ID:sf2B+k9s

きっと来月になったとたん
俺達をわくわくさせる新型モデル発表が相次いで…

181 ：７７４ＲＲ：2006/10/26(木) 23:56:05 ID:pe88qPbv

各社250cc、400cc、ﾘｯﾀｰで各1種類ずつくらい出してまずは他社の様子見の悪寒
そのまま睨み合いで2007年突入しそう

182 ：７７４ＲＲ：2006/10/27(金) 00:09:25 ID:i9+B9nuX

こんな感じか
H：骨? VTR? CB400SF
Y：セロー　　　？
S：ST250　　　GSR
K：？　　　　　　W400?
リッターは幾らでもあるな

183 ：７７４ＲＲ：2006/10/27(金) 00:36:10 ID:npJrLQ/e

カワサキはTR２５０とエストレヤは両方同時に殺すか生かすかだろうな。
生かして欲しいが。

184 ：７７４ＲＲ：2006/10/27(金) 06:10:41 ID:35dMlW0Y

>>182
Hに関してはCB400SFはまず確定だろうが真っ先に出るのかどうかは怪しい
VTRか骨は250ccの売れ筋だからどちらかは出そう
VTRをゴッソリ変える可能性もある

185 ：７７４ＲＲ：2006/10/27(金) 10:27:03 ID:gxq6O6HX

エフ・シー・シー、紙すき技術応用し排ガス浄化触媒を開発へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000011-nkn-ind

　【浜松】エフ・シー・シーはクラッチに使う摩擦材の紙すき技術を応用し、
「２輪車用排ガス浄化用ペーパー触媒」の開発に着手した。２０１０年の
実用化を目指す。
　ペーパー独自の空隙を浄化反応場として活用し、窒素酸化物（ＮＯｘ）
などを浄化する。既存装置に使う白金などの貴金属使用を低減でき、
コストも低減できる。
　触媒は湿式抄紙法という摩擦材の紙すき工程で、触媒粉末を投入し
均一に触媒を分散。多孔質構造により、高い排ガス浄化効果が得られる。

186 ：７７４ＲＲ：2006/10/27(金) 12:51:03 ID:lbEqQa0I

>>185
FCCか。ホンダべったりの会社だな。

187 ：７７４ＲＲ：2006/10/27(金) 13:11:56 ID:npJrLQ/e

触媒の容量大型化が排ガス規制になると必ずでてくるが、
車と違ってバイクは重量や体積がでかくなるとつらいからな。
そこらへんも今後ネックになって廃止されるモデルもあるかも。

188 ：７７４ＲＲ：2006/10/27(金) 14:42:21 ID:WcMlgv9e

XJR1300みたいに、いきなり現行車種生産停止宣言、いきなりFI化しHPも更新、みたいになると思われ。

189 ：７７４ＲＲ：2006/10/27(金) 20:18:17 ID:WcMlgv9e

2007年モデル速報とかいう本が出たよ。

190 ：７７４ＲＲ：2006/10/27(金) 21:40:41 ID:5FjOvoSP

大型は猶予あるけど250と原付は来年秋までに規制適合しなきゃ売れないからな。
>>186
ケーヒンもショーワもホンダ系ですけど。

191 ：７７４ＲＲ：2006/10/27(金) 23:26:22 ID:i9+B9nuX

>>188
だね。事前に情報リークしてもメリットなど皆無。
XJR1300なんかも空冷だしあぼんじゃね?と噂されながら継続だから、
絶望的って言われているSRなんかもいきのこるかも。逆のことも起こ
りえるが。

192 ：７７４ＲＲ：2006/10/28(土) 00:08:32 ID:QI79TqJJ

予告したら在庫一掃ができない。
と販売店が申しております。

193 ：７７４ＲＲ：2006/10/28(土) 05:05:15 ID:a1l3O7Au

>>191
FI化したXJR1300は完全な新型として上に載ってた雑誌の2007年バイク特集にも載ってたし、HP見ても大幅に更新してあって全く別物。
やはりそこまで大幅に変えないと、いけないのかな？

194 ：７７４ＲＲ：2006/10/28(土) 05:40:02 ID:KZn6vch4

販売店経由の噂だがST250系列の単気筒エンジンは
来年までにインジェクション化するって聞いたぞ。

195 ：７７４ＲＲ：2006/10/28(土) 12:48:58 ID:+Mvp7t11

あのエンジンはちょこちょこ改良してきてるから
今回の機にFI化するのも違和感ないかも。
もしくはミラーサイクルをここで投入…ｗｋｔｋ

STのライバルと言えば、エストレヤ。
なんだけど、あのエンジンは発売からほとんどそのままだし
クラシカルであることが命題みたいなｲﾒｰﾂﾞがあって
どうもFI化がしっくりこないｗ

196 ：７７４ＲＲ：2006/10/28(土) 15:34:41 ID:qzj+j30N

>>195
>ミラーサイクル
スズキならアホだからやりかねんな
いつも135度くらいずれてるそれがスズキクォリティー

197 ：７７４ＲＲ：2006/10/28(土) 20:10:16 ID:iNezDw/g

ＮＡそのままでミラーサイクルにしてなんかエエ事あるのか？

198 ：７７４ＲＲ：2006/10/28(土) 20:19:13 ID:QI79TqJJ

250CCはニ気筒のほうがいいって！

199 ：７７４ＲＲ：2006/10/28(土) 20:19:20 ID:qzj+j30N

>>197
燃費良くなる

200 ：７７４ＲＲ：2006/10/28(土) 23:42:21 ID:4dRYITkK

今回の排ガス規制だけなら
空冷でもFI化でなんとかクリア出来るみたいだけど
その次の規制はもう無理って感じだね

201 ：７７４ＲＲ：2006/10/28(土) 23:48:50 ID:4je8gg1c

次の規制が叫ばれないようにするには、ＥＴＣの値段が下がることと、始めに買いそうな安いモデルがでることが必要かな。
乗る人間が少ないから国の規制や制度に口を挟めないね。

202 ：７７４ＲＲ：2006/10/29(日) 03:03:45 ID:Y+V39iEF

ガソリンの硫黄をゼロにすればいいじゃん。

203 ：７７４ＲＲ：2006/10/29(日) 14:14:10 ID:7MQ/Mnkw

規制はどんどん強化される。中国はもっと厳しいし、ヨーロッパ・アメリカはさらに厳しい。
世界基準にあわせてどんどん厳しくなる。

204 ：７７４ＲＲ：2006/10/29(日) 16:01:22 ID:Tk70IV8j

その規制の厳しい中国や欧州・米国で走ってるバイクって

205 ：７７４ＲＲ：2006/10/29(日) 18:08:52 ID:E7hiLMWT

実際中国を走っているロシア製のトラックとか環境適合しているのか？

206 ：７７４ＲＲ：2006/10/29(日) 20:45:13 ID:7MQ/Mnkw

くやしいが、中国は基準が日本より厳しい。
過去に排ガスと工場煤煙がひど過ぎて、国が危機になった事があるからね。

207 ：７７４ＲＲ：2006/10/29(日) 21:04:15 ID:9sf9VURI

中国でその基準が守られてるの？？

208 ：ＢＴ：2006/10/29(日) 21:51:16 ID:Bp7mcrwg

中国の発表する事なんて全く信用できないが…
おそらく輸入車を締め出す口実と思われる。

209 ：７７４ＲＲ：2006/10/29(日) 21:58:21 ID:/IMVXv4T

中国産の野菜を食べてみるがいい。
中国の河川は…

210 ：７７４ＲＲ：2006/10/29(日) 23:30:55 ID:Cjx8MZ7R

日本政府にすら不信感を抱いてるのに、中国・韓国の言ってることに信用なんて出来るわけないじゃん。

211 ：７７４ＲＲ：2006/10/29(日) 23:36:25 ID:QJi7JTkR

中国韓国が規制を守るわけない

212 ：７７４ＲＲ：2006/10/30(月) 02:07:14 ID:rStVCh4C

古いバイクが車検通せなくなるって聞いたんですが本当ですか？

213 ：７７４ＲＲ：2006/10/30(月) 09:55:01 ID:bJfwtu6q

>>203
欧州のユーロ３規制は日本の平成１９年度排ガス規制とほぼ同じ内容の規制です。
国土交通省のＨＰに行けば数値を確認できます。
>>212
ディーゼルと違い、そんなことはありません。古いバイクでも車検は通ります。

214 ：７７４ＲＲ：2006/10/30(月) 13:44:33 ID:42/d/DeV

>>212,213
他スレの噂では、排ガス規制ではなくて騒音規制により、
古いバイクは純正マフラー以外は車検に通らなくなるって
情報が流れていますね。

215 ：７７４ＲＲ：2006/10/30(月) 18:02:53 ID:utsAthIt

排ガスが綺麗になって騒音が抑えれられるならいいことだね。

216 ：７７４ＲＲ：2006/10/30(月) 18:11:42 ID:AV3DaLTJ

でも騒音源はだいたい爆音DQN250ccなんだよな
以下無限ループ↓

217 ：７７４ＲＲ：2006/10/30(月) 19:33:19 ID:++qgxvyM

しかし普通二輪クラスの07モデルの情報来ないな・・・
明後日発売のバイク誌に何か載るだろうか

218 ：７７４ＲＲ：2006/10/30(月) 21:58:59 ID:YS54bm+W

俺も奇数月1日発売の、11月のカワサキバイクマガジンと、12月発売の各種バイク雑誌を相当注目してる。
2007年特集とか言う、900円くらいの本買った人います？海外のだけですか？

219 ：７７４ＲＲ：2006/10/30(月) 22:19:50 ID:LIqklDgs

ギリギリまで旧モデルを生産するんだろ。
そして突然の発表パターン。
販売店の旧タイプの在庫も関係してるし。
まずは落ちついて待つべし。
ほとんどがフルモデルチェンジだから。

220 ：７７４ＲＲ：2006/10/30(月) 23:23:09 ID:YS54bm+W

やはりXJR1300のパターンですか・・・。

221 ：７７４ＲＲ：2006/10/31(火) 00:30:42 ID:NKE7dr89

>>アメリカ

京都なんとかの調印とかは？

222 ：７７４ＲＲ：2006/10/31(火) 00:41:50 ID:KB+VdaVl

アメリカは京都議定書を華麗にスルーしたけど、あれは
どっちかつーとモータリゼーションよりは工業排出ガスの
比重が高いんじゃない？

223 ：７７４ＲＲ：2006/10/31(火) 13:19:49 ID:j5kvFZpB

海外はB-KINGだとか、新しいバイクラッシュ。
日本は今の所、新生XJR1300だけ。早く来年のモデル発表してほしい。

224 ：７７４ＲＲ：2006/10/31(火) 13:58:32 ID:FYjoHa2g

>>223
つ　逆車

てか、250や400のオフロード系もFI化で乗り切るんだろうな。

225 ：７７４ＲＲ：2006/10/31(火) 18:59:11 ID:WMP2TzJ2

ヤングマシンに載ってたけど、
ブラックバードも０７年式として発売継続なんですか？
バード欲しいけど、いまどきバードを新車で買うのは馬鹿ですか？
０８年モデルの発表見てから決めたほうがいいよね！？

226 ：７７４ＲＲ：2006/10/31(火) 19:12:30 ID:8r+R8egE

見てからでOK。
旧モデルもすぐにはなくならない。
中古だとしても程度のよいのがゴロゴロ。

227 ：７７４ＲＲ：2006/10/31(火) 19:13:07 ID:XOWyKd8L

キャブの初期型を買ってカスタムしよーぜｗ

228 ：７７４ＲＲ：2006/10/31(火) 22:30:09 ID:7NPwIyL+

明日でる大手バイク紙ある？買ってみる！

229 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 12:41:18 ID:RYtSx2VN

排ガス規制とか騒音規制とかが強化されるって言われてますけど旧車は車検通るんですか？

230 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 12:48:17 ID:uWY3jTv1

スレの初めの方くらい読め阿呆

231 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 14:17:17 ID:myvNVCVy

250CC以下は手抜きバイクが多いから、よい機会だと思います。

232 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 15:04:36 ID:85I3tPLt

今日出たバイクマガジン買ったけど、国内は詳しくない。。。
来年の国内ラインナップ知りたいのに。

233 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 15:26:51 ID:pD36TneV

カワサキのKSRの07年モデルがでますた

234 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 15:58:37 ID:tTUB2eAK

>>229
車検は通っても、
いろんな騒音規制の法律で縛られて
実質運用不可になる可能性がないとは言えないな。

235 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 16:25:58 ID:nNTd8UoK

>>233
ほんとだ！でもカラーとグラフィックが変更されただけっぽいね

236 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 16:42:59 ID:wVfLcQXZ

SVスレの情報によると噂されていたSV400は本当に12月で生産中止のようです。
ttp://www2.suzuki.co.jp/myshop/index.php?id=1530

237 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 17:20:56 ID:myvNVCVy

>>236
すぐにはなくならないから、焦って買わないように。
業者？

238 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 17:34:45 ID:wVfLcQXZ

>>237
俺は先々月SV買ったから大丈夫だよ～。
ちなみに俺はSVスレの住人で業者じゃないよ～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

239 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 17:38:19 ID:dfaMjobK

>>236
何年も前から噂だけはあったけど、とうとう本当になったのか。

240 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 17:59:06 ID:myvNVCVy

400CCって売れてなくない？
250CCのVツインか並列の新型造ったほうがいいような。

241 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 18:26:11 ID:AYNb9m57

日本は空冷インライン4の国
V型エンジン売れない

242 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 18:27:52 ID:AYNb9m57

あっ、アメリカンは除く

243 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 18:50:56 ID:ep+7ujLk

現行CB750はどうなるかな。消滅するとしたら、空冷はXJRの天下だな。
あれほど空冷にこだわったホンダが、いまやヤマハより消極的なのは面白いな。

244 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 19:01:29 ID:uWY3jTv1

>>233
125クラスの規制開始は再来年だからね。問題は08モデルか。
てか、4st化の際50ccが消えたの知らなかった。

>>237
【０７】排ガス規制生産停止報告スレ2【乗り切れ】
ってタイトルなのに、情報書き込んだら業者呼ばわりかい('A`)

245 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 19:50:13 ID:85I3tPLt

業者も店も情報大歓迎！

246 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 20:12:40 ID:5FmSZGgr

日本はスクエア４の国になればいいな。

247 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 21:39:56 ID:7/GR9bHY

規制云々はともかく、個人的にはもっとFI車が増えて欲しい。
気温0度の朝でも、バッテリーがやられて無い限り一発でエンジンがかかる。
それでエンジン始動と同時に走りだせる。（エンジンには良くないかもしれないが）
朝の暖気は寒いし、近所迷惑だし、やっぱFI良いよ。

ただ、いくらエンジンがかかるといっても温まるまでは回転がちょっと不安定なんで、
それまで運転に気をつける必要はあるけどさ。

248 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 21:58:35 ID:7KYqrljt

>>247
キャブ車でもセッティングがきちんと出てれば、真冬の朝でも一発始動だし、
ゆっくり走りながら暖気することだってできると思うんだが。

まぁ、いまだにキック始動オンリーのバッテリーレスバイクに乗ってる俺としては、
FIでバッテリーアウトの時に、押しがけができるかどうかがちょっと気になるところ。

249 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 22:00:52 ID:nNTd8UoK

ＦＩ＋キックのダブル装備なんてありえないか･･･？
でも鱸ならやってくれそう

250 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 22:09:39 ID:5FmSZGgr

ユーザーがバッテリー容量小さくてすぐ上がって困ってるらしいからと発売から５年してキック標準装備。

それがスズキ。

251 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 22:13:22 ID:WjdMWPhl

ジェベルのことですか？

252 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 22:14:56 ID:nNTd8UoK

ﾜﾛﾀｗ

253 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 22:15:24 ID:5FmSZGgr

>>251
おぬしやるな。

254 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 22:20:48 ID:7KYqrljt

>>249
ST250あたりFI化しても差別化でキックペダル残しそうだな。

255 ：７７４ＲＲ：2006/11/01(水) 22:35:57 ID:hnPuF24B

>>241
空冷インライン4のXJRより水冷のCBSFの方が売れてないか？

256 ：７７４ＲＲ：2006/11/02(木) 11:45:01 ID:VReOzOY5

250クラスの殆どはお手軽バイクで、ネジ一本までコスト管理を徹底している。
必要のない装備は絶対に付かないと思う。てか、ホンダの空冷250シングルは
どうなるんだろな？正直要らんが。

257 ：７７４ＲＲ：2006/11/02(木) 13:55:54 ID:kOPtqrnz

ゼファーにER6だかのエンジン載せるって本当？
ZRXも載せかえで乗り切ったから本当かな？

258 ：７７４ＲＲ：2006/11/02(木) 14:19:26 ID:VReOzOY5

そんなの誰が買うの？

259 ：７７４ＲＲ：2006/11/02(木) 18:50:26 ID:IUTU6ENl

>>255
CBSFのエンジンって空冷派にコビ売ってるようで何かねえ・・・
あれがメカノイズや振動に対して効果有るならいいけど

260 ：７７４ＲＲ：2006/11/03(金) 02:31:09 ID:/oynYKKE

詳しい人、教えてくれい。　FIとキックって両立するのか…？

261 ：７７４ＲＲ：2006/11/03(金) 05:53:21 ID:tc4FFWto

ヒント：ホンダの原付

262 ：７７４ＲＲ：2006/11/03(金) 06:49:20 ID:x80h8jyZ

バンバン125はインジェクション化されたな。STやバンバン200もインジェクション化で規制クリアかな？

263 ：７７４ＲＲ：2006/11/03(金) 08:21:46 ID:zxzgjVQ0

>>260
ＲＴＬ２５０Ｆ

264 ：７７４ＲＲ：2006/11/03(金) 15:49:47 ID:M4ugTK1m

>>260
俺のマジェスティ125FIには付いてるが。

265 ：７７４ＲＲ：2006/11/03(金) 20:18:54 ID:vI2NULPq

>>260
YZ450FM
RM-Z450WS

どちらも、08モデルで市販モデル予定

266 ：260：2006/11/04(土) 02:19:08 ID:dceYMtcR

答えてくれたみんなサンクス。

KSR110の07年モデル出たけど、こいつはキャブのままなのね。
FI化は必須じゃないのか、それとも小さいからなんとかなるのか…？

267 ：７７４ＲＲ：2006/11/04(土) 07:21:25 ID:IG/1IL5/

空冷はXJR1300だけFI化フルモデルチェンジ。
他のは？

268 ：７７４ＲＲ：2006/11/04(土) 07:45:01 ID:zL46047F

可能性があるとしたら、CB750。単にカタログ落ちかもしれんが。

269 ：７７４ＲＲ：2006/11/04(土) 09:19:25 ID:9efomZFU

W400　　　　　　2006～
W650　　　　　　1998～
XJR1300　　　　1998～　→　FI化で存続
XJR400　　　　 1993～
CB750　　　　　 1992～
ZEPHYR1100　 1992～
ZEPHYR750　　1990～
ZEPHYRχ 　　 1989～

ZEPHYRは全滅？だとするとCB750も駄目っぽいな　エンジン古いし

270 ：７７４ＲＲ：2006/11/04(土) 09:20:53 ID:IZxiUsPo

>>266
>>4-5をみれ
原付二種は2008年から

271 ：７７４ＲＲ：2006/11/04(土) 14:27:35 ID:GkXfaHX6

400ＣＣ以下
猶予が１年あるからギリギリまで粘ります。
来年と再来年の夏頃にやっと動きますよ。

272 ：７７４ＲＲ：2006/11/04(土) 17:28:27 ID:jEmv0cZQ

名前：７７４ＲＲ投稿日： 2006/11/01(水) 14:17:17 ID:myvNVCVy
250００以下は手抜きバイクが多いから、よい機会だと思います。

273 ：７７４ＲＲ：2006/11/04(土) 21:14:55 ID:7fz5fDdd

>>271
125以上250以下の、いわゆる250ccクラスは来年からだけど

274 ：７７４ＲＲ：2006/11/05(日) 01:17:24 ID:J7l2mVPG

XJRみたくモデルチェンジのやつはいきなり発表でもしかたないと思うがカラー変で続投＆生産停止のやつはもっと早く発表してもいいと思うのだが…

275 ：７７４ＲＲ：2006/11/05(日) 09:51:04 ID:oFAbYJxA

メーカーにすれば、事前に発表しても何一つメリットないって

276 ：７７４ＲＲ：2006/11/05(日) 10:02:00 ID:3Ut1y6Rr

それにしても、例年なら来年の国内ラインナップとか雑誌でも出てますよね？
今だXJR1300だけっておかしい。

277 ：７７４ＲＲ：2006/11/05(日) 10:35:09 ID:NCCCRhCv

「来年はバイク発売しません」だったりして

278 ：７７４ＲＲ：2006/11/05(日) 10:49:40 ID:JJeepBkk

>>275
バイク乗りはキャブ信者が多いから
新型FI搭載車が発表されたから旧型を今のうちに買っておくかって
ユーザーが多少は居ると思う
新型Hornetみたいに大幅なデザイン変更で旧型のほうが欲しいって
ユーザーもそれなりに居る
生産終了で二度と新車で買えなくなる油冷バンデットを今のうちに買っておこうって
ユーザーもそれなりに居る
ユーザーだけじゃなくメーカーにも多少のメリットはあると思うが

50cc以下って来年までだよな
春の原付が売れるシーズンが終わってから発表する気か？

279 ：７７４ＲＲ：2006/11/05(日) 11:01:10 ID:oFAbYJxA

今日日の中型乗りにそんなこだわり派皆無だって・・・

280 ：７７４ＲＲ：2006/11/05(日) 15:44:44 ID:hJNbR968

しかしゼファーとCBの750が無くなったら今後の大型教習車はどうすんだろ。

ついにリッターマシン？

281 ：７７４ＲＲ：2006/11/05(日) 17:19:19 ID:CI/AUYuZ

ホーネットかZ750でも持ってくるんだろう。

282 ：７７４ＲＲ：2006/11/05(日) 17:48:19 ID:oFAbYJxA

ZR-7はこのクラスのお手軽バイクとして水冷エンジンを載せてきそう

283 ：７７４ＲＲ：2006/11/05(日) 18:26:55 ID:ZNT6Bw/m

>>282
人気無くて2007年まで持たなかった車種なんか出ないだろ

284 ：７７４ＲＲ：2006/11/06(月) 00:05:38 ID:w1xeI2aq

>>278
多少のユーザーをメーカーが相手にすると思ってんの？

新型出れば大半の人はそちらに目が行く→旧型は買い控えされる→在庫を抱える

排ガス規制について理解したうえで旧型買う人なんて１％もいないだろう・・・
少し高くても新型買う人が大半だから、売れない在庫はなるべく抱えない。
つまりはギリギリまで新型は発表しない。
そんだけのこと

285 ：７７４ＲＲ：2006/11/06(月) 13:47:46 ID:hx74HDIu

>>280
そのうちなんか出るだろ。
公道を走行しない教習車って排出ガス規制かかるのかな？

286 ：７７４ＲＲ：2006/11/06(月) 13:55:44 ID:tikRoUtV

>>285
公道は走行しなくとも、空はつながっているだろ。

287 ：７７４ＲＲ：2006/11/06(月) 14:16:33 ID:0Di0aiQC

次期教習車候補っていうと、この辺（の新規制対応版)か
ttp://www.bright.ne.jp/lineup/z750s/index.html
ttp://www.hw-passage.co.jp/cb900/cb900.shtml
骨900にしても、CB750と重量変わらないんだよな。

288 ：７７４ＲＲ：2006/11/06(月) 15:28:39 ID:4q2QKmxq

来年のモーターショウは期待できそうだな。
前回が糞だったのは規制のためだった。
400CC以下には20年ぶりの革命？
125CC以下には30年ぶりの革命？

289 ：７７４ＲＲ：2006/11/06(月) 15:37:41 ID:o85yz6TA

CB400SFの教習車なんか、40ps程度しか出てないんだから、
対策はやりやすい方だろ。

290 ：７７４ＲＲ：2006/11/06(月) 17:55:42 ID:dOenpTj7

重大なヒントを見つけた。
カワサキのnano貰えるキャンペーンは11月30日まで。新型XJR1300は11月30日発売。
各メーカー12月にはあと一ヶ月だし、動く気配があるのか！

291 ：７７４ＲＲ：2006/11/06(月) 19:32:38 ID:698e7+21

125クラスの革命はCD125Tが絶版になったことで終わったのだ。

292 ：７７４ＲＲ：2006/11/06(月) 21:47:41 ID:US8NVIQk

通勤から土手遊びくらいに使える125のｵﾌ欲しい。新車で。

293 ：７７４ＲＲ：2006/11/06(月) 21:49:45 ID:mzrqTE/h

XTZ125

294 ：７７４ＲＲ：2006/11/07(火) 00:54:27 ID:3KZZFZcT

教習車はＶＦＲ８００Ｋです。
白バイ用のアップハンドルＶＦＰ８００Ｐも当然残ります。
そもそも限定解除時代の試験車両はＶＦＲ７５０だったのだ。

295 ：７７４ＲＲ：2006/11/07(火) 04:54:45 ID:lwkNooO6

ZZR400はなくなりそうだね・・

296 ：７７４ＲＲ：2006/11/07(火) 07:25:22 ID:iWEecYjm

漏れの限定解除試験車両はZXR750だた。（兵庫県の明石）
６Ｒを試験車両に汁！

297 ：７７４ＲＲ：2006/11/07(火) 10:46:57 ID:JP/Cet5u

>>296
スレ違いだが、俺が免許取った当時（'90年代）は有名な話だったな。

298 ：７７４ＲＲ：2006/11/07(火) 14:51:59 ID:KOyGQhZB

来年のモーターショウは華やかなり。

299 ：７７４ＲＲ：2006/11/07(火) 15:15:19 ID:3dm+LbSb

触媒の白金をうんと使って排ガス少ないバイクを作れ！

300 ：７７４ＲＲ：2006/11/07(火) 15:20:01 ID:UE5Ou4c6

300

301 ：７７４ＲＲ：2006/11/07(火) 15:57:42 ID:S5WDOP8W

CD125TっぽいのをＦＩでだしてほしい
そしたら小型に乗り換える

302 ：７７４ＲＲ：2006/11/07(火) 18:43:35 ID:R9rXGxoR

教習車は車検要らないから変わんないんじゃない?
白バイは知らんが

303 ：７７４ＲＲ：2006/11/07(火) 22:57:06 ID:1TYNA6pn

>>302
教習車でも卒業検定をやるやつは車検に通って
ナンバープレートを取得してる必要性があったきがする

304 ：７７４ＲＲ：2006/11/07(火) 23:13:09 ID:/+UIX1Xh

おまいら　ここは教習車スレじゃねんだぞ
まぁ本題のﾈﾀがないから別の話しで繋がないと落ちるけどね

305 ：７７４ＲＲ：2006/11/08(水) 00:43:17 ID:6VA7hC2r

なくなりそうなのはSV400とZZR400か。
ほかにまだでてくるかね。

306 ：７７４ＲＲ：2006/11/08(水) 01:30:44 ID:XzmY31ou

前の情報の通り、カワサキナノキャンペーン11月30日までとか、新型XJR投入も11月30日とかキーワードは12月。
大型バイクは旧基準最後の月だし、12月に大きな動きがあると予想される。

307 ：７７４ＲＲ：2006/11/08(水) 01:50:30 ID:UmGlwdRP

ﾜｰｲ

308 ：７７４ＲＲ：2006/11/08(水) 07:54:23 ID:DW33f4nz

VFR800は今の限定車で国内終了だよ。
当然教習車にもならず、白バイも別の機種にスイッチ。

309 ：７７４ＲＲ：2006/11/08(水) 11:51:54 ID:XzmY31ou

バンデット1200白バイは、結局レアで終わる・・・。

310 ：７７４ＲＲ：2006/11/08(水) 12:16:47 ID:4qPkLnfO

ＳＶ４００は今年で生産中止決定してるぞなもし

311 ：７７４ＲＲ：2006/11/08(水) 12:18:12 ID:4qPkLnfO

ＳＶ４００はもう生産中止決定してるぞなもし

312 ：７７４ＲＲ：2006/11/08(水) 15:37:17 ID:op8F2tJl

繰り返さなくていいぞなもし

313 ：７７４ＲＲ：2006/11/08(水) 20:37:59 ID:OFykztY9

CB400SSはどうでしょうか？

314 ：７７４ＲＲ：2006/11/08(水) 21:19:34 ID:1WTHO6/J

>>312
「ばかやろう、一回も２回も同じようなもんだ。だいたい>>310-311に向かってなもしとは何だ。菜飯は田楽のとき以外は食うもんじゃねえ」

315 ：７７４ＲＲ：2006/11/08(水) 23:43:22 ID:ptiN75jg

と言いながら、
新型が突然出る。

316 ：７７４ＲＲ：2006/11/08(水) 23:59:08 ID:9wUnRUi1

SR400がヤバイかも。
台数は出てるけどコストや生産効率の点で、あまり造りたくない
ってのがヤマハの本音らしい。
今まではユーザーの後押し（圧力？）で継続してきたようなもんだし

317 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 00:16:15 ID:Lz12qhEz

本物があぼんで、コピー品が生き残ったとしたら皮肉だな

318 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 00:22:50 ID:g+oy8qoT

SR400はインジェクションにしたらマニアから文句言われそうだから
これを機に終了かな

319 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 00:58:41 ID:dhE+GswH

SR400の毎年限定車商法は、客をバカにしすぎ。

客からの後押しなんてとんでもない。人を舐めるのも大概にしろ。

320 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 02:45:18 ID:4lA03R7Y

SUZUKIなら連続可変ミラーサイクルを使ってくれるとｗｋｔｋ

空冷4ストローク単気筒SOHC連続可変ミラーサイクル2バルブ249cc　とか

321 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 02:48:00 ID:4lA03R7Y

連続可変ミラーサイクルノンスロットルバルブエンジン　貼り忘れた。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/show/tokyo2003/sntv.html

322 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 02:57:16 ID:4lA03R7Y

2005年版。要フラッシュ。　来年のモーターショーが楽しみかも。
http://tokyo2005.suzuki.co.jp/motor/JP/environmental/index.html

323 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 09:38:30 ID:lhUdmuJ9

排気ガスは触媒の白金をたっぷり使って厳しく規制しろよ！！

324 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 15:37:41 ID:NFZZAwQQ

SR400はインジェクションのほうがいい。
キャブ信者は馬鹿が多い。

325 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 17:05:08 ID:9AKZ2HyH

インジェクションでキックのみって事は無いよな

326 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 17:10:29 ID:NFZZAwQQ

カブはFIでキックのみって事は無いよな。

327 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 19:15:05 ID:4p9vX63T

キィ～ック　キィ～～イック　キックの鬼ーだー

328 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 22:13:38 ID:Lz12qhEz

CB400SSのエンジンはSRよりも遥かに素養が高い。FI化と共に足回り
をもう少しマシにして(リアディスクは必須)、スポーツシングルとして売っ
た方がいいんじゃない? +5万でもスーパーフォアよりはずっと安いし。

329 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 22:47:20 ID:W+dtj7AE

>>328
CB400SSは完全にﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞの失敗だと思う。
ｾﾊﾟﾊﾝ、ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟにﾛｹｯﾄｶｳﾙ付けてGBの後継者で売ればよかったのに。

330 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 22:58:05 ID:lbENGQrp

CB400SSってCBの名が似合わないね
FTR400に改名したほうがいいと思う

331 ：７７４ＲＲ：2006/11/09(木) 23:49:32 ID:7u5mWZ/F

>>320
ミラーさんサイクルにしたところで、排出ガス規制とあんまり関係ないやろなぁ。
パワーが低いってのを書いてないのがそのページの上手いところやな。

332 ：７７４ＲＲ：2006/11/10(金) 00:09:43 ID:++hVuP+M

>>329
そういう仕様はウィングの限定で売っていたような・・・
セパハン&バックステップみたいに辛いのは、今の子には受けないよ。
今のはあまりにSRに擦り寄っているから、もう少しスタンダードモデル
っぽくなればいいと思う。

333 ：７７４ＲＲ：2006/11/10(金) 02:04:17 ID:wf38EVrX

来年のモーターショウは楽しみだな。

334 ：７７４ＲＲ：2006/11/10(金) 10:16:17 ID:/U7d/UGN

YBR250でセロー、トリッカーEgのFI化は出来てるみたい

335 ：７７４ＲＲ：2006/11/10(金) 10:58:20 ID:9fx7iX2H

CB400SSは以外と売れていて、400以下で毎年売上10位前後には必ず居る。ホンダ店に聞いたら、CB400SSは確実に続投だってさ。

ただ、改名は同意。CBの系譜じゃないし、SSってのも誤解招きやすい。

336 ：７７４ＲＲ：2006/11/10(金) 12:17:18 ID:UgXeREGA

いや、4stロードだからCBで正解でしょ。

CB400RSでいいんじゃない？

337 ：７７４ＲＲ：2006/11/10(金) 12:40:51 ID:UgJ59cDY

CB400RS-Zで。

338 ：７７４ＲＲ：2006/11/10(金) 14:01:06 ID:l8gs+PbQ

４００ＲＳでいいじゃん
逆から読むと・・・

339 ：７７４ＲＲ：2006/11/10(金) 14:39:59 ID:wf38EVrX

日本の場合は250CC以下が醜い。

340 ：７７４ＲＲ：2006/11/10(金) 15:08:14 ID:++hVuP+M

>>338
本家があぼんなら、SRでいいじゃん
ホンダSR400

341 ：７７４ＲＲ：2006/11/10(金) 20:12:51 ID:ks9uOwXn

それはさすがにって感じだけど。
CB400SRでいいんじゃね？

342 ：７７４ＲＲ：2006/11/10(金) 21:08:21 ID:5285QcF7

この規制を機に１２５ｃｃクラスに梃入れしてほすぃ
子マジェとかけっこう売れてるみたいだし
需要はかなりあると思う

343 ：７７４ＲＲ：2006/11/10(金) 22:48:31 ID:a4gMhWsI

>>342
役人にバラ撒くカネが途方も無いので採算とれません

344 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 06:47:53 ID:+FrFoG72

>>342
125ccで一番売れてるのってアドレスじゃないの？

345 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 09:46:55 ID:DCsKtTQl

11年規制の時みたいに、ごっそりカタログ落ちしそう。今だ発表無いし。

346 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 09:55:53 ID:LnDAsaw3

普通二輪は半分残れば御の字だろうな
それでもいいから、完全新作ｷﾎﾞﾝ・・・って無理か

347 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 10:06:08 ID:hGKeFY5V

>>344
そうだよ。この前買いに行ったときに店員が原2クラスのシェア40%って言ってた。
去年3万台売れたらしいから原2全体で年間に原2が7.5万台位か。
多いのか少ないのかｗ

348 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 16:51:11 ID:6sfh1577

それに貢献しているのが、年間盗難台数4.5万台w

349 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 18:20:25 ID:do3g6PW+

パフィーが宣伝したビーノがバカ売れしたという時ですら８万台だったから、
アドレスV125の３万台は驚異的だ。ヤマハ潰す勢い。

350 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 18:25:00 ID:IInhVEtF

11年規制は触媒と薄い燃調だけでごまかし。
今度はFI・新型触媒・腰下からの新設計になるから、
手抜きはできません。

351 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 19:42:58 ID:/+1HeDQR

>>336と>>337は年寄りだな。

352 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 19:57:41 ID:kgkLZ3dW

メーカーの今回の規制についてのセミナーを受けに行った
バイク屋さんの話では、4気筒ならばプラグが1本でも不良だと
無改造でもガス検引っかかるらしいです。

353 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 20:03:54 ID:q9jVQnk0

ZZR250は平成11年規制の時でさえ一時ラインナップから外れてたと思ったが
次の規制は乗り切れると思えんな

354 ：ＢＴ：2006/11/11(土) 20:15:32 ID:gpwNQREt

>>352
燃えていないガソリンが燃焼せずそのまま排出されて
HC（炭化水素）が増加するので普通の事です。

355 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 20:45:56 ID:IInhVEtF

来年の夏まで引っ張るのか？

356 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 21:02:11 ID:nWGTat5A

来週07モデルのFTRが発表・発売されるらしいけど
規制クリアしてないっぽい

357 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 21:31:33 ID:IInhVEtF

125CCなんて2008年まで粘るんだろ。

358 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 21:49:03 ID:PCFlYG6F

>331
スズキの２輪用ミラーサイクルは、３次元カムでミラーサイクルと通常サイクルを
使い分けるタイプだったと思うけど・・。

常用域でミラーサイクル（低燃費）、高速域で通常サイクル（高出力）。

359 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 22:30:07 ID:BcyqlClp

>>358
スロットルバルブを廃止してポンピングロスの低減することが主目的だから、
ミラーサイクルって名前は付いてるけど、BMWのバルブトロニックに近い技術だったような。

3次元カムによる連続可変で、必要な出力に応じてエンジン出力を制御し、
加速時などの高出力が必要な時は通常サイクルで、今までと同じ性能を発揮して
巡航時や減速時、アイドル時などはミラーサイクルを実現して、燃費の向上を図ってるんだろうよ。

てか、エミッションとはあまり関係なさそうだな。

360 ：７７４ＲＲ：2006/11/11(土) 22:40:29 ID:ozNNhDTJ

>>357 >>358
モーターショウのとき技術のｵｻｰﾝに聞いてみたけど
低回転ミラー～高回転オットーになるらしい。
あの時はまだ排ガス規制の話題なんてなかったから詳しい環境性能は不明だけど
燃費と最高出力を、同時に１～２割うｐできるような話だったと思う。

発売したら買いますよ！
とは言っておいたけど、コスト的な問題で時期早尚だと見ていたよう。
今回の規制で投入してくれないかなぁｗｋｔｋ

BMの方はｼﾗﾈ

361 ：７７４ＲＲ：2006/11/12(日) 01:38:57 ID:HUMekXaU

>>356
9月まで限定でカラーチェンジ？
わけわかめ・・・

362 ：７７４ＲＲ：2006/11/12(日) 02:05:04 ID:GjYwWVIl

かなり昔の４輪の排ガス規制のときに、リーンバーンエンジンが
流行ったことがあったよね。
出力スカスカで総スカンだったけど、排ガス的にはかなり効果が
高い。

リーンバーンにするとHCとCOが減ってNOxが増えるんだっけ？

363 ：７７４ＲＲ：2006/11/12(日) 20:10:34 ID:xHS/lNYD

在庫一掃カラーチェンジ

364 ：７７４ＲＲ：2006/11/12(日) 21:37:55 ID:BD4D/kSZ

各ﾒｰｶｰ在庫処分で投げ売りの線は無いかな？
新車を安く買えるﾁｬﾝｽ到来かも。

365 ：７７４ＲＲ：2006/11/12(日) 22:47:34 ID:yUfSOffB

そんな在庫を抱えてる馬鹿なメーカーなんてあるのか？
普通の企業だったら投売りしなくちゃならないような在庫は抱えない
ましてや高額商品ならなおさら

366 ：７７４ＲＲ：2006/11/13(月) 00:12:42 ID:CU/MujGA

メーカーは在庫なんか持ってないけど、バイク屋は持ってるんじゃないかな

367 ：７７４ＲＲ：2006/11/13(月) 02:07:06 ID:pWuKNMTX

新車もいいけど中古も旨そう。
250は今でも台数多いし、乗り換え組みが売り払うからｳﾏｰ
さらにキャブだから人気無くてｳﾏｰ
ホーネットとか激安になりそうな予感

368 ：７７４ＲＲ：2006/11/13(月) 02:17:31 ID:EvwGxS+1

まあまあ。
新型見てからにしようや。
極上の中古はたくさんありまっせ。

369 ：７７４ＲＲ：2006/11/13(月) 18:19:47 ID:uPO0FNiA

質問させてください
ホーネットを新車で買いたいのですが、来年の排ガス規制が心配で、購入まで踏み切れません。
来年の規制で、いきなり乗れなくなったりするのでしょうか？
07ﾓﾃﾞﾙのホーネットが出るまで待った方が良いのでしょうか？

370 ：ＢＴ：2006/11/13(月) 18:49:56 ID:7V7NlLm5

>>369
新しい法律が施行される時はそれ以前の事に対しては
その法律の対象外になります。

新しい排ガス規制が始まってもそれ以前に登録された車両は
規制の対象になりません。
昔のバイクが音量規制が緩かったり排ガス規定が無いのはこのため。

371 ：７７４ＲＲ：2006/11/13(月) 19:24:45 ID:pWuKNMTX

>>369
>>367 乗れなくなることは無いけど、06の新車買うなら07の発表見てからですよ。

372 ：７７４ＲＲ：2006/11/13(月) 21:22:26 ID:EvwGxS+1

生産終了になっても、中古や新古車はたくさんある。

373 ：７７４ＲＲ：2006/11/13(月) 21:23:10 ID:uPO0FNiA

>>370
わかりやすく説明していただいてありがとうございます
>>371
やっぱり待った方が良いですよね。この前免許取ったので、早くバイク欲しいんですよ。

374 ：７７４ＲＲ：2006/11/13(月) 21:59:03 ID:2eMX/PRk

>>370
でも環境や安全に関わる規制ではそうとも言えないことも…

375 ：７７４ＲＲ：2006/11/13(月) 22:06:31 ID:E/k507lC

>>374
そうなのよね
四輪貨物車のNOx規制なんかの例もあるし
泣く泣くランクル60を手放す羽目になっちまった

376 ：７７４ＲＲ：2006/11/14(火) 00:48:46 ID:n/KXO48v

漏れのNSRもドナドナ決定かな･･･＿|￣|○　　

377 ：７７４ＲＲ：2006/11/14(火) 11:29:54 ID:el0E2U2t

何かカワサキが臨時休業して、社内会議してたっていう噂がある。

378 ：７７４ＲＲ：2006/11/14(火) 11:31:55 ID:TpjRjfo+

Mのブログ話は他所でやれ

379 ：７７４ＲＲ：2006/11/14(火) 13:04:56 ID:el0E2U2t

ちらっと会社のパソコンでカワサキのHP見たら、確かにショップ臨時休業情報までは確認できた。
自分で調べりゃ良かった、すいません。

380 ：７７４ＲＲ：2006/11/14(火) 13:16:11 ID:UMsWlBpp

規制を機にスズキは天下取れるぞ
アドレスのあの気合の入り様！
あとはMT出せば原二No,1、スズキです

381 ：７７４ＲＲ：2006/11/14(火) 20:03:49 ID:DfhdcOrp

カワサキが臨時休業はｸﾞﾙｰﾌﾟ企業の社員旅行
俺が知る限り、9年前から11月は社員旅行で休みだった
旅行といっても工場だけで、他の事務所は単に休みだけかもしれんが

382 ：７７４ＲＲ：2006/11/14(火) 20:41:04 ID:si4SJaFz

カワサキは沖縄行きと九州行きの２グループに分けて社員旅行だよ

383 ：７７４ＲＲ：2006/11/14(火) 20:45:29 ID:HbTU7Erc

>>380
V125をこの前買った。その時に店長が、アドレスV125だけで原2全体のの販売台数40%って言ってたから
売り上げは1位かもね。

384 ：７７４ＲＲ：2006/11/14(火) 21:50:55 ID:ZJ844WiS

アドレスのエンジンでMTのストリートマジック出してくんねーかな。

385 ：７７４ＲＲ：2006/11/14(火) 22:08:23 ID:bIjNqXBp

アドレスのエンジンじゃATでしょ。
K50のエンジンを持ってくるべき。

386 ：７７４ＲＲ：2006/11/14(火) 22:10:41 ID:whb0/zFw

ストマジはATだからいいんだよ。125や250の出して欲しい

387 ：７７４ＲＲ：2006/11/14(火) 22:27:41 ID:h3wTpzaM

ストマジは車みたいにATとMT両方出しちゃえば良いのに
変態SUZUKIらしくていいじゃない

388 ：７７４ＲＲ：2006/11/15(水) 10:28:47 ID:/AHKEvCK

今だ他スレで排ガス規制嘘だと思ってる奴って、認めたくないだけ？

389 ：７７４ＲＲ：2006/11/15(水) 11:06:58 ID:+w63thAU

>>388
そんな奴いるの？

390 ：７７４ＲＲ：2006/11/15(水) 11:07:58 ID:pPhZnEZf

釣りか、そうでなければ池沼
放っておけ

391 ：７７４ＲＲ：2006/11/15(水) 12:36:17 ID:RrnN0yyC

そういう奴っていざ2007年になってやっと事実を知って
2ちゃんで「07規制はガセじゃなかったぞ！！！１１」とか言うんだろうな

392 ：７７４ＲＲ：2006/11/15(水) 13:17:39 ID:33Cw8Nyv

バイク雑誌はユーロ3にちょっと触れてるくらいでキチッと書いてないからな
具体的に継続機種名載ってるのはXJR1300くらいか

393 ：７７４ＲＲ：2006/11/15(水) 16:47:55 ID:7Z0K6oPL

2007・2008年の６月に発表ラッシュ。

394 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 01:18:25 ID:l8PkRVoa

250ccクラスは2008年からだっけ。

395 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 03:14:29 ID:FeLZIdRV

ＸＪＲ４００も空冷インジェクションでの発売が決まったよ。
来年のヤマハは期待できるぞ

396 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 09:47:07 ID:88H6T0tc

>>395
まず、ソースを貼ってくれ。話はそれからだ。

397 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 13:14:56 ID:9Qw5SR5K

>>396
社内なのでURL書いてもリンクできないよ。

398 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 13:44:59 ID:k2U3sC6B

XJR400は1300と同じ事やってきそうだなとは思うけどなぁ
FTRの侵食が出たがインジェクションになってないな250クラスは後1年も無いはずだが

399 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 14:12:02 ID:My8V9YOG

来年だよ。まだまだ。

400 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 14:14:39 ID:TXAxiCgf

400以下は来年だろうね。まだまだ時間がある。
大型は確か来年元旦からだよね？

401 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 15:21:12 ID:78qBkoun

規制いつから?とか書いているヤツ、ｽﾚの初めの方くらい読めよな・・・

402 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 21:26:43 ID:boRAimvO

バイク買うなら絶対来年
来年の4月1日以降に新車登録されると車検期間が３年になる
だから2、3月に買うなら4月まで待つべき
ただバイク屋も1～3月に売り上げ下がるのを減らす為に無料でＥＴＣプレゼントとかやるだろうね
実際、既にＥＴＣプレゼントしているバイク屋もあるし

403 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 21:43:14 ID:VDsSfvkP

へぇへぇへぇー

404 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 22:51:33 ID:My8V9YOG

バイク買うなら絶対来年
来年の9月1日以降に規制で生産できなくなるから、
だから2、3月に買うなら9月まで待つべき、
ただバイク屋の在庫も関係してるのでギリギリまで発表しないだろうね。
実際、既に今買え・買えバイク屋もあるし

405 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 22:58:24 ID:My8V9YOG

125と400は2008年。

406 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 23:15:36 ID:OszfP2ut

待つことによる機会損失の方がもったいないよ。
若いうちはなかなか気づかないもんだけど。

407 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 23:35:35 ID:vpdQfw1c

>>406
何にでもいえるけど、使いたい時が買い時、だよな。
乗りたい時が買い時。今という時間は今しかないんだぜ。

408 ：７７４ＲＲ：2006/11/16(木) 23:53:43 ID:My8V9YOG

今回の規制は30年に一回の革命と考えればいい。
ここ10年何も変わってないじゃん。
バイク関係者はここに来ないでね。

409 ：７７４ＲＲ：2006/11/17(金) 00:11:00 ID:TT92LpkV

>>406
機会損失って言うけど自動２輪の新車を買うならやっぱり春まで待ったほうが良いよ
最初の車検が３年後っておおきいよ。

と、メーカーの面接で豪語してメーカーに入った奴がいるよ。
そいつは免許も持ってなかった。

410 ：７７４ＲＲ：2006/11/17(金) 00:28:55 ID:G7xHKcNA

250なら関係ない

411 ：７７４ＲＲ：2006/11/17(金) 00:31:58 ID:c/PTo2nD

>>406
待つことによる損失って具体的に何を言ってるんだ？
待ってる間にお金を使っちゃって買えなくなりましたとかなら
別だけど、あくまで今は待って数ヵ月後に買うのだから別に損はないだろ。
早く買えば得をする訳でもないし。
それとも結婚したら自由に使えるお金がなくなりますよとかいう
すごく長いスパンで見た機会損失か？

412 ：７７４ＲＲ：2006/11/17(金) 00:45:41 ID:7z2nXzoT

>>411
いっぺんイヤッホウスレでも見てくれば？

413 ：７７４ＲＲ：2006/11/17(金) 01:38:57 ID:VyGA2Ka3

>>404
微妙だなだと思うな。
そもそもバイクの車検なんてユーザーでやれば３万円でお釣りが来る程度だし、
初回３年による購入時のコスト増加を考えると・・
車検が来る前に売り払うって考えの人にはメリットがあるけど、乗り潰す覚悟で
長く乗ろうって人にはあまり関係無さそう。

414 ：７７４ＲＲ：2006/11/17(金) 01:46:24 ID:czGO2Mng

>>410
400CC以下の進化が止まってるから関係ある。

415 ：７７４ＲＲ：2006/11/17(金) 07:13:27 ID:7boGc/7p

冬乗らないから4月まで待てばいいよ

416 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 02:31:07 ID:lUYf1Qkp

保守

417 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 10:48:18 ID:pMuHrhlP

土曜だからage

418 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 10:54:32 ID:MpKR6AEB

>>414
400クラスのGSRのように、250クラスでも最新の技術を投じた
バイクが出て欲しいものだが・・・

419 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 11:51:10 ID:SF4jKgQZ

GSR400は欧州向けの600があったから出てきたけど250はどうだろ？
日本以外で250が人気ある国ってどこかあるかな

420 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 13:26:32 ID:/nHMqUAs

>362
> リーンバーンにするとHCとCOが減ってNOxが増えるんだっけ？

ホンダのインサイトはリーンバーン燃焼領域があるから
NOｘ吸着触媒を付けてる、還元してるかどうかは不明。

ただ、ディーゼルと違って触媒の働く温度を確保しやすいので
対策はしやすいかもしれない、バイクは触媒の設置場所が
問題になるだろうけどね。

421 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 13:38:08 ID:MpKR6AEB

>>419
例えばYBR250
ttp://www.yamaha-motor-europe.com/products/motorcycles/street/ybr250.jsp
空冷シングル(+FI)でリアはドラムブレーキ・・・
スクーターを除けば、完全にお手軽下駄履きクラスだね。
空冷シングルしか生き残らないかも('A`)

422 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 17:01:42 ID:yoQliERh

そもそもGSRって売れてるの？
これが売れないようならどこのメーカーももう大金はたいて
新型開発なんてしないだろうな。
一部のオタクの為に慈善事業やってるんじゃないんだし。
ユーザーが「購入する」って事がメーカーに対する最大の評価だし、
2chあたりで「スズキよくやった！」みたいな評価されたところで
そんなもんはビタ一文にもならないわけだし。

423 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 18:11:10 ID:dsGWZzTz

400は軽さとか小ささで600と差別化していかないとねぇ・・
今ある250ccの車体に400ccのエンジン積めば女の子とか
買ってくれるかも

424 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 18:21:09 ID:HJtISjpp

>>423
車検の問題もあるし、それだけじゃ無理だろうな

425 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 18:22:29 ID:A5cI1LIQ

GSR400はさすがに高いからなぁ・・・

426 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 18:34:02 ID:+l9FEA06

>>422
少なくとも400専用設計の車は出ないだろうね
今後は600や500のスケールダウン版だけになりそう・・・

427 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 18:37:58 ID:ha1ZW+JT

>>421
タンク容量19,2Lワロス

普通にほしい

428 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 18:39:19 ID:MpKR6AEB

>>426
スケールダウン版が望めるだけ400はマシかもな
250は・・・

429 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 18:46:17 ID:ha1ZW+JT

>>428
ビグスクエンジン
フレームは125

430 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 18:49:49 ID:U/rrwjv5

現行車両をベースにFI化による規制対応
を行った場合、トラブルが出まくるんじゃないか
と思うんだけど杞憂かな？

何年か後に中古屋に持っていったとき
「2007年車は値段付かないよ」とかに
ならなければ良いけど

431 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 18:49:50 ID:dsGWZzTz

250スクはイモビやら電子シフトやらリモコンキーやらDOHC単気筒やら
250ccMTの冷遇ぶりと対照的でひどい

432 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 20:21:43 ID:6JF4XAya

>>430
買ったとこへ、何かリーコルみたいのない？といったら無料交換で快適です。
DIO・Z4。リコールではなく改良は早いみたいです。
市場実験でプログラム変更。

433 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 21:49:13 ID:9cKU4AZ8

>>430
さまざまな状況に応じて最適な燃料を噴射するのがFIだから、
エンジンにとって良いことはあっても悪いことはないんじゃない？
FI単体にしても、各メーカーとも90年代後半～のノウハウがあるし、
2000年代初期の過渡期のFIに比べあらゆる面で進化してる今のFIは
まったくといっていいほど問題無いと思うよ。

434 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 21:52:47 ID:9I9MbeG5

今の車にFIが当然の装備であるように、
数年後のバイクにもFIが当然の装備となるんだろうよ。

そんな俺のトランポ（軽トラ）はホンダのキャブ車。

435 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 21:59:12 ID:ha1ZW+JT

>>434
改めて気づいたんだが
親父のデリカ95年式にもチョークレバーがあるな

FIなのになんであるんだろうか

436 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 22:00:35 ID:+l9FEA06

>>430
来年のハーレーの評判である程度分かるかも
あそこは現行車両ベースのFI化だから

437 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 22:14:04 ID:9I9MbeG5

>>435
そのデリカはディーゼルで、機械式の燃料噴射装置だからだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E5%99%B4%E5%B0%84%E8%A3%85%E7%BD%AE

438 ：７７４ＲＲ：2006/11/18(土) 22:56:21 ID:ha1ZW+JT

>>437
煙　の　元　凶　は　こ　れ　か
機械式インジェクションなんかあったんだ

439 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 00:20:57 ID:UnSAFiRj

>>422
赤男爵で前に聞いたが、結構売れてるらしいよ。
ただ、何と比較してまでは聞かなかったが。

>>425
実際はsuzuki得意の値引が10～15万くらい設定されて売られてることが多い。

440 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 01:56:33 ID:INjcGtbu

メキシコって不思議な国だな。

ヤマハの排ガス規制バリバリ対応のYBR250が世界で最初にリリースされた一方、
日本ではとっくの昔に絶版になったSR250も現行モデルとして売られている。

豆パワー

441 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 02:18:38 ID:NzNlsCF5

>>422
＞そもそもGSRって売れてるの？

あんまり売れていないような…

最近のﾊﾞｲｸ業界のﾄﾚﾝﾄﾞ見るに、ｱﾄﾞﾚｽV125ﾊﾞｶ売れ、
250ﾋﾞｸｽｸは若い人に大受け。ぼったくれるﾘｯﾀｰは回帰、ﾊﾞｲｸｦﾀにｺﾝｽﾀﾝﾄに売れている…
一番興行的にやばそうなのは、400ｃｃｸﾗｽかも知れん。

ﾆｰｽﾞ拾っていくと、AT生活ﾊﾞｲｸ、AT車検無しなﾌｧｯｼｮﾝﾊﾞｲｸ、MT趣味の工芸品。
そんなﾄﾚﾝﾄﾞが顕著。ﾒｰｶｰも売ってﾅﾝﾎﾞの企業なら、この辺煮詰めるんじゃないかな。

442 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 02:26:38 ID:fc5Aeaa8

ビジネスが実は安定してる。
新聞、郵便、出前、ピザ屋
スクーターの配達車が売れると考えた。
一部のマニアにもうける。

443 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 11:38:53 ID:Sm725y7K

スーフォアかなり売れてるはず。

444 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 12:32:37 ID:INjcGtbu

かなり売れてると言っても、S2000の倍しか売れていない訳だが。

445 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 12:32:54 ID:S3QVBgA7

どこかにバイクの売り上げランキング載ってないかな？
ググったのだが見つからない

446 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 12:48:27 ID:CyAkjHSp

>>444
それでも400以上じゃ一番売れてるだろうから
それで売れてないなんて言っちゃバイク自体が売れてない
って言ってるのとおんなじだよ。

…まぁ新車のバイク自体売れてないんだろうけど

447 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 14:52:35 ID:fc5Aeaa8

金持ち＝大型バイク
貧乏人＝125ＣＣ以下
格差がここにも。

448 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 14:59:18 ID:Yie0G79N

趣味か実用かって事だろ

449 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 16:21:41 ID:zgf2m5Dk

大型と原ニを同時所有のおれはどっちだ。

450 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 16:44:41 ID:6JjBT8mk

ｾﾚﾌﾞ

451 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 17:23:13 ID:D7CfiB2z

同時所有でどちらも公道走行不可な貧乏人です
税金払っていません
ライトも無い

452 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 18:41:39 ID:L4IV+aTR

CB７５０スレでこんなスレがあったけど真実？

名前： CB750 投稿日： 2006/11/19(日) 17:29:48 ID:oXc3Bj5r
CB750は２００７年モデルは

赤系、青系に黒系がプラスされるよ

色だけが追加になっただけ　
仕様変更はなし

１２月１３日マスコミ発表
１２月２０日発売

以上

453 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 19:23:29 ID:hduUshd5

京都議定書なんたらで６%二酸化炭素削減の予定が逆に６%増えたんだと
自動車の規制もいいけど、もっと他の事が原因じゃないのか
何の為に２ストは死んだんだろうと思ってしまう

454 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 20:14:11 ID:ayN+kyGS

>>453
お前が息してんのが原因だよ

455 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 20:14:51 ID:hPFBwJGn

いいんだよ

456 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 21:14:28 ID:+B6mUtKu

ｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖ!!・・・

457 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 21:15:59 ID:MQPq4eHt

殆どの現行キャブ車が生産中止、
もしくは生産停止になる可能性も有ると書いておきま。

4輪絡みの話からこぼれてきた世間話程度だし、
信憑性に関しては不明ですが（そもそも私は否バイク乗りなので）
現行車両をFI化する為のパーツレイアウトや
電子部品の防水、振動対策等を考えると
一から新設計した方が簡単で、現行車両を
ベースにするメリットが希薄との事らしいです

ちなみに、この発言は鵜呑みにしないで
皆さんが自分で判断してくださいね

458 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 21:22:32 ID:S3QVBgA7

何をいまさら・・・

459 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 21:36:43 ID:37obehPr

>>457
とりあえずスレを最初から読みましょうね♥

460 ：457：2006/11/19(日) 22:12:38 ID:MQPq4eHt

あれれ？457の書き込みみたいな見方が
既に主流になっているのですか？
だとしたら済みません。

もし現行のキャブ車とFI対応された車両の
どちらかを購入しようと考えている方が居たら
参考になるかな？と思って書いたのですが
スレ汚し失礼しました。

461 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 23:40:11 ID:jAMsAvtt

キャブが車体のデザインの重要な位置を占めるようなバイクは
FI化してまでメーカーが残すかなぁ？
特にクラシカルなイメージを前面に出してるバイクなんか辛いよな。
行き付けのバイク屋曰く、今年のハーレーのFI化は大当たりだった
みたいだけど、元々キャブが隠れていて見えないといったことからか、
デザイン上で従来モデルと相違無かった（性能だけ上がった）という
要素も大きかったんじゃないかなと推測。

462 ：７７４ＲＲ：2006/11/19(日) 23:43:41 ID:jAMsAvtt

ついでに、個人的にはXTZ125をFI化してもらいたいところ。
冷間時の始動性とアイドリングの安定性がupすれば買いたいから。

463 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 00:25:19 ID:Yb+5h8tb

ジェベルもFI化してくれ

464 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 00:40:44 ID:sWmG09Z/

　　　　w
　　§@@§
　 §( ﾟ vﾟ)§ キャブがダメならインジェクターがデザインの重要な位置を占めればいいじゃない
　　／　＼
マリー・アンワネット

465 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 11:06:07 ID:dO+czIAx

海外モデルは来春販売開始が多いけど、日本は例年だといつぐらいから新モデル発表になるの？

466 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 11:52:13 ID:U2KZg522

一部の車輛に使われているなんちゃって空冷フィンみたいに
キャブ形のＦＩになったりして。

467 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 12:09:56 ID:VNRxbhTr

07モデルの発表が少し出たね

468 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 12:21:37 ID:dO+czIAx

どこのメーカー？HP？

469 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 12:31:36 ID:48mxaIhV

FTRは9月まで売れればいいやってことなんだろうな
ttp://www.honda.co.jp/pressroom/motor/

470 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 12:43:00 ID:Yb+5h8tb

HONDAやる気ねーなぁ

471 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 13:22:04 ID:Xa+ttghB

今>>469のリンク先みたら
CB400SSもカラー変更ってでてた

472 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 13:23:39 ID:U2KZg522

今はりきりすぎると来年のモーターショーの目玉がなくなっちゃうでしょ。

473 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 13:50:50 ID:Q7wYxQrO

>421
CBF250と、どちらが先に出来たデザインなんだろう。
ソックリすぎてﾜﾗﾀｗｗ

HONGDAのやる気は微塵も感じられない点は同意。

474 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 13:55:30 ID:aBC9u1TS

新型続々投入なら規制様々だが。

475 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 13:57:34 ID:48mxaIhV

中型クラスのやる気の無さはヤマハ最強
前回のモーターショウでも殆どスルー
まあ、他メーカーでもオマケみたいな扱いだけどね

>>471
400クラスは再来年からだから、07モデルは現行通りで問題ないよ

476 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 14:50:44 ID:6HINt7uW

125CCも

477 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 18:57:10 ID:bE8N8wCQ

おおおおおおおおおおおおおおおお！
カワサキ大量に２００７年モデルでた！
ホンダも出してきた！
各メーカーだんだん出してきたね！
１２月は大型は新型モデルラッシュなのか～～～～！

478 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 19:03:34 ID:6HINt7uW

ホンダ・・
ただのカラーチェンジ程度じゃん。
FIと触媒でクリアしたのが本当のモデルチェンジ。

479 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 19:06:23 ID:6HINt7uW

カワサキ・・・カラーチェンジ。
まだまだ動かないよ。

480 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 19:07:42 ID:6HINt7uW

フルモデルチェンジは、
2007・2008年の春、夏頃。

481 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 19:09:08 ID:CUgwYFOY

カワサキ本当に動かないなｗ
重工だからおも（ｒｙ

やはりキャンペーンの終わる12月からが勝負なのけ？

482 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 19:09:42 ID:ivqIYwgI

W400のグリーンきめえええええええええええええええええ

483 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 19:35:39 ID:tTg2oE2j

ゼファーが、89年に設計された？いや、ベースはZ400FX？
それがまだ生き残っているとは！
ちょっと驚いた。古い＆キャブ＆空冷で。やるな。
これなら水冷でFIなら余裕か。

484 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 19:51:54 ID:/nDoW06H

>>482
http://www.kawasaki-motors.com/model/w400/pop3.html
カナブンみたいなタンクだなｗ

485 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 20:01:59 ID:BuHgYjy/

ゼファーとFXはまったく別のエンジン。
750ゼファーはZ650→750FXⅡ/Ⅲのエンジンだけど…。

486 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 20:06:12 ID:uG1btzt2

W400はきもいな。色のバランス悪すぎ

487 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 20:20:10 ID:tTg2oE2j

>>485
そうなんだ？
じゃあGPZ４００Fの後継だったっけ。なんかゼファーエンジンは新開発じゃない記憶が。

488 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 20:50:33 ID:MEd1qKzv

>>487
ゼファー400はGPZ400Fの直系（エンジン形式が同じ）。
ただ、外形を初めとして細かい部分が違うから、全く同じという訳ではない。

489 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 21:05:27 ID:82LO42K4

あ、そういや昔GPZ系でFI採用したエンジンって無かったっけ？
80年代初～中期くらいだと思ったけど。

490 ：７７４ＲＲ：2006/11/20(月) 23:55:26 ID:sWmG09Z/

d.f.i.！　d.f.i.！　違法無線でエンストで～き～る～！

　d.f.i.！　d.f.i.！　カワサキだからインジェクション！

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

491 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 00:00:46 ID:zl0Ufu/A

>>489、正直750はFIで復活するんじゃないかと考えてる

492 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 00:16:30 ID:HvmKut23

ゼファー750は来年までは出るって言ってたのに
もう出ないのかな？まだ発表してないだけなのかな？

493 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 12:13:28 ID:r/j+6y20

>>484
カナブン言うなチクショーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

494 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 12:23:23 ID:l2tqhxTl

納車待ちの人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

495 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 17:24:27 ID:Xx/ZbJrH

バイク屋さんに聞いたらゼファー750 1100は今期で終了確定('A`)
最後にグリーンタイガーが発売の模様。ポスター貼ってあったお

496 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 21:05:54 ID:C15Lgn7q

こうやって名車がどんどん消えていくのは悲しいね。
ｾﾞﾌｧｰも一時代を築いたが最近は売れてないからね。

497 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 21:07:48 ID:0gOTqqzd

ゼファーの元祖は４００だったような。
で、４００は残っている。
問題ない。
・・・とはいかないか。

498 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 21:08:32 ID:UiFVhvEA

↓↓↓今年で生産終了予定機種↓↓↓

SV400/SV400S/バンディット1200/バンディット1200S/06スカイウェイブ/ジェベル
250XC

お仕事に使えるオートバイからヨーロッパナンバー1ツアラーまで、モデルチェンジ
になったりで生産が終わってしまう車輌たち。。。寂しいですけどこれってしょうが
ないんです。

ttp://www2.suzuki.co.jp/myshop/index.php?id=166

499 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 21:29:58 ID:zqFDuEAI

ジェベル200の後継機出せよ
２５０でもちろん安く

500 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 22:05:02 ID:XHEoqDGG

５００ｇｅｔ！

501 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 22:51:56 ID:KzyYq08P

>>498
ええとあの、06スカイウェイブって、単なるモデルチェンジじゃないの？
06モデルを07年には作らないだろうし・・・

502 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 23:43:23 ID:hrT146L0

ジェベル250終わりなのか。
オフがDRZだけになっちゃうじゃんｗ
根強いファンが居るんだから続けて欲しいけど、そんなに売れてないからFI化しないのかな。

503 ：７７４ＲＲ：2006/11/21(火) 23:58:09 ID:KzyYq08P

WRベースの250オフが出るって話は本当かな？

504 ：nas ◆qOeLLbCuDI ：2006/11/22(水) 03:08:49 ID:oAC5qzau

>>100
YAMAHAはレクサスLS430のエンジン開発に関わってますね。

505 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 11:51:31 ID:FFl3pjah

>>503
ＷＲベースかどうか知らないが
水冷ＤＯＨＣのエンジンのフルサイズオフが出るよ。
デザインは、ＸＴ６６０Ｒを２５０ｃｃにした感じだってさ。
ヤマハの関係者から聞いた。

506 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 11:56:40 ID:GuhoZzr/

鱸はGSRみたいな一回り高い車種以外切って
貧乏イメージ捨てたいんじゃね？

そしてより変態なラインナップに

507 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 14:00:50 ID:s9lzjHhf

W750計画が現実実？

508 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 18:49:40 ID:WisxFKEK

>>506
手始めにSVの生産続行･･･

509 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 19:04:22 ID:Vu8VAKBa

以前はSV650とフレーム共通だったが、今では違うからねえ。
むしろ、今まで売ってくれたことに感謝すべき。

510 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 20:22:07 ID:oKJ3piXR

インパルスは消えると言っておきながらまだ生産している？
ついでにチョイノリ、ちゃんと規制通っているんだね。音は煩いが

511 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 21:07:04 ID:jz6Ywfk3

>498
> SV400/SV400S/バンディット1200/バンディット1200S/06スカイウェイブ/ジェベル
> 250XC

バンデットは水冷FIになるし、スカイウェイブは>>501の言うとおりモデルチェンジ
だろうと思う。

SVは４００ｃｃのラインアップの補完が必要になれば、６５０ｃｃから４００ｃｃに
して販売するだろうし、ジェベルだけはどうなるかわからんな。

GSX1400の方も気になるが・・、コンパクトな油冷の並列２気筒とか出ないかな・・。

512 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 21:21:15 ID:NhT2kuov

規制強化のかわりに中型を600にするのが産業的にもベストだよなぁ。
アメとムチっていうか・・・馬力は抑えてもいいから。
とにかく国内はラインナップに元気がない。

513 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 21:32:20 ID:BU186AbZ

メーカーにも気概が感じられない。
このままバイク好きが減ったら
将来良い人材集まらなくなるんじゃないの？

514 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 21:51:02 ID:/P4XZbc8

>>513
もはや手遅れ

515 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 21:56:28 ID:Rgg+JnsP

>>513
そうだよな・・もう新卒がビクスク世代じゃん・・
そんな俺はスカチューン（死語？）世代。
二輪世界一の国なんだから、
世界の手本になるような二輪先進国であってほしい。

516 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 22:05:36 ID:Vu8VAKBa

アメリカやイタリア、ドイツでは子供が単車に乗っていないが
バイク産業は成り立っている。問題ないよ。

517 ：７７４ＲＲ：2006/11/22(水) 23:18:29 ID:KkC36Nyo

250クラス待ってる人は
今のうちに現行の中古買っとけばいいと思う
2～3年後規制かかってラインナップ一新する頃には
丁度買い換え時だよ

そう思って骨買った
MC待って買っても新しいバイク出たら絶対心動くから

518 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 02:08:17 ID:xEKCX04z

新しいの出てくれたらいいけどね。
スクーターとオフ車だけになったりして。

519 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 02:44:55 ID:tIETyb12

そうなったら素直に400か大型買うわ

520 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 03:00:53 ID:ku75oQPY

250で中古買うなら2stレプしかないな。
4stでほしいのはあんまりない。

521 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 13:55:07 ID:SKOlw6HH

海外の大排気量メーカーが商売として成り立っているのは、
日本在住のＡ様が買ってくれているからなのだが。

同様に、国内産大排気量車も、海外在住のＡ様のおかげ。

522 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 15:25:10 ID:gkJ6epq4

A様って誰？

523 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 15:35:32 ID:lk2iwkCx

貧乏B様、金持ちB様ｗ

524 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 15:36:10 ID:lk2iwkCx

間違えたOrz
貧乏B様、金持ちA様ｗ

525 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 15:43:09 ID:TM2qxZx+

いまでは金のＡ様、銀のＢ様だけどﾅｰ

526 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 18:05:02 ID:s0hVefUV

カワサキのHP見て分かるように、限られた2007年モデルしか発表されていない。
12月1日のカワサキマガジンに、そのへんは詳しく乗ると思われるから注目してる。

527 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 18:08:35 ID:i7V2gjlA

CB400SFは残るだろうな

528 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 19:12:22 ID:S9lJGaqW

>446
CB400SF/SBの２００６年上半期販売台数は２７３０台だそうな・・。

２位のドラックスター４００が１２０５台だから、２倍以上の差があるね。

GSR400は１５位で２８３台・・・。

529 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 19:25:25 ID:SGB3gcf0

骨も残るだろうね

530 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 19:35:08 ID:Klyt/ioT

>>528
そのランキング、どこに載ってる？

531 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 19:59:10 ID:TNiX4hLo

>>526
小出しで発表していくのは例年のことですよ

532 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 20:14:31 ID:S9lJGaqW

>530
先月号のミスターバイクが、二輪車新聞の一部を載せてた。

１０００台超えてるのは４位まで、１２位からは３００台以下になってる。

533 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 21:29:57 ID:jdtdpBV+

>>528
現在のバイクの販売台数がここまで落ち込んでたのかと愕然とした…。
これじゃメーカーは膨大な投資をしてまで、市場に新型投入しようなんて考えられん罠。

534 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 23:01:47 ID:Klyt/ioT

>>532
ｻﾝｸｽ
二輪車新聞の抜粋か
以前はモーターサイクリストに毎月ランキング載っていたもの
だが、あまりの低迷振りに掲載しないよう配慮したのかねえ?

535 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 23:55:22 ID:lzJm0Hbo

日本は生産は世界一？かも知れないけど、バイクと付き合う文化は根付いてないんじゃないか

536 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 23:57:22 ID:8EPi4s/F

未だにバイク乗ってるだけで暴走族て言われる

537 ：７７４ＲＲ：2006/11/23(木) 23:57:36 ID:Klyt/ioT

今後欧米と同じようになれば大人の趣味として認知され、文化として
根付くかもしれない。その方がいい。

538 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 00:02:18 ID:mj/gRqlJ

CB400SFの販売台数って月にすると455台か
ワゴンRが爆発的に売れたときの2％ぐらいじゃないかorz
比べる対象が悪いとは思うが日本のバイク乗りの肩身のせまさが分かるな

539 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 00:04:13 ID:ESHYwvJh

とりあえず団塊あたりの老害どもが死滅すれば少しは風当たりが・・・

540 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 09:28:15 ID:gRz5RsyA

団塊は退職金もってるから
今後はバイク業界も彼らをターゲットにしていくと思うよ
10代～30代しか乗るな！ってことになったら
バイクってジャンルそのものが秋葉原のオタク趣味の一部レベルまで堕ちそう

541 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 12:55:14 ID:NE4THEQO

二輪文化の低迷とはいえ、ビクスクはそれなりに売れているのが現状。
ここのスレの人達はビクスク否定派が多いっぽいが
いつまでも「これだからバカスクは・・・」とか言っててはイカン

と、思う今日この頃

542 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 13:19:29 ID:vtcl0IgN

川崎HP更新されたけどほとんど変更なしか

543 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 13:47:47 ID:MRQcqwqB

>>541
でも完全に人種が違うぞ。デカスクのカスタムにはバニングとかそういう方向性を感じる。

544 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 14:34:08 ID:K+GgCQJA

いやいや、少し前の読売新聞じゃ、高い大型やゴールドウイングは退職組に売れてるらしいよ。
お金はたっぷりあるし、高齢者は良いお客さんだからわざわざリターンライダー講習とかも開いてる。

545 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 14:45:16 ID:qh2xMyeP

らしい
ね

546 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 14:50:19 ID:qmSN4Jbr

年寄りが金持ってるのは終ってる。

547 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 14:52:16 ID:c4XTDe69

格差が大きくなるのはむしろ老後なんだけどな

548 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 14:56:39 ID:ESHYwvJh

俺らが年寄りになる頃は、その格差がとんでもない事になってるんだろうな

549 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 15:14:20 ID:LXyEVdtt

新車で大型が余裕な層と、今だ6Ｖのカブの層に分かれるかもな

550 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 17:40:05 ID:+X/heQqu

今の30代の老後は一部の裕福層と多くの超貧困層に分かれることが
すでに決定している（簡単な計算だよ）。

なお、裕福層は今の裕福な人よりも遙かにお金持ちになるし、貧困層は
日々の糧にも困るくらいの半ホームレス化（数百万人レベル）。
中階級層はなんと外人で締められるそうだ。

551 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 18:30:28 ID:GaLqz25G

（簡単な計算だよ）

552 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 19:30:29 ID:nJEgghJG

計算式ﾌﾟﾘｰｽﾞ

553 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 19:47:30 ID:+1oPwNpg

（上底＋下底）×高さ÷２

554 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 19:50:27 ID:uVwX2i37

だ、台形なんすか！

555 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 20:19:44 ID:CvaXR0pg

ピラミッド型になるんだから、
底面積×高さ÷３

556 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 21:24:57 ID:QkbuIkkC

>>550
外人って・・・まさか隣のｒｙ

557 ：７７４ＲＲ：2006/11/24(金) 23:37:16 ID:/yWnFsd9

隣の晩御飯

558 ：７７４ＲＲ：2006/11/25(土) 00:19:29 ID:CR1zHSJc

キムチ味の

559 ：７７４ＲＲ：2006/11/25(土) 00:20:19 ID:2mxH4/92

法案とかも金持ちのオッサンどもが決めるんだから
金持ちにより金が入るような仕組みを作るのは目に見えてるしな

ホワイトカラーエグゼンプションとかいい例だろ
どんだけ平民層から搾り取るつもりなんだ
過労死多発、貧困促進にしかならん
マジで働いたら負けとかいう事になるぞ

>>550
森卓の年収300万時代を生き抜く経済学で見たな、そんな感じの

560 ：７７４ＲＲ：2006/11/25(土) 00:53:26 ID:rCPb8dRm

別に貧乏でも構わんよ。もう慣れた。
バイク買えなきゃ自転車でもいいし、
それも無理ならウォーキングでもするかな。
メシも少食ならメタボリックにもならんし、
健康にはその方がよっぽどいい。
（つか、貧乏人が病気になったら死んじまう）

561 ：７７４ＲＲ：2006/11/25(土) 05:35:40 ID:0SqIbkCp

>>543
そう言うのもいるけど数的にはそんなに多くない。
たくさん出回ってる普通のビグスクの中の少数だよ。
でもそう言うのが目立つから困りものだけどね。

562 ：７７４ＲＲ：2006/11/25(土) 07:37:55 ID:pvq0M9zA

中韓じゃなくてフィリピンじゃね??
大量に移民してくるの確定だし

563 ：７７４ＲＲ：2006/11/25(土) 09:07:54 ID:6iXKcfY/

おまいら
いいかげん老後の話はやめてくださいｗ

564 ：７７４ＲＲ：2006/11/25(土) 09:33:52 ID:DNFPqcoT

これを機に、中型の手抜き・ぱくりバイクが駆逐されることを切に願う

565 ：７７４ＲＲ：2006/11/25(土) 09:39:03 ID:zxkzc3r/

なんでゼファー400だけ続投決定？カワサキも・・・。

566 ：７７４ＲＲ：2006/11/25(土) 12:29:18 ID:ZLnfB2lU

イチバン売れるから

567 ：７７４ＲＲ：2006/11/25(土) 12:31:26 ID:DNFPqcoT

続投といっても、来年まででしょ？
エンジン改良+FI導入で存続っていうソースあったっけ

568 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 06:49:05 ID:AnV413LH

age

569 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 07:41:01 ID:6xBMHXSK

カワサキの400で一番売れてるのは、
W400じゃなかったっけ？
ゼファーって売れてた？

570 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 07:42:15 ID:XpFGabXz

それにしても、日本だけムキになって京都議定書を守ろうとして、
議長国とは言え、アフォみたいだな。

571 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 08:30:04 ID:tUIkBCj3

だからって今更バブルのときと
同じノリで作れと言ってももう無理だろう

戦わなきゃ、現実と

572 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 09:38:38 ID:oYGGO8Nz

規制をきつくしていくことで技術があがるから定期的にあげるべき

573 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 10:38:19 ID:GHfhWbWz

250クラスなんて20年くらい停滞しているからな
小手先の対応じゃクリアできないくらいの規制を設けて、旧いバイクを
駆逐するのはいいことかもしれん

574 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 10:48:03 ID:Bevz3exH

古いバイクが駆逐されたあと何も残らないなんて事になりかねないが…

575 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 10:51:16 ID:GHfhWbWz

それでも構わん
むしろ欧米のような文化が定着するかもしれないし

576 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 11:17:01 ID:WPkfG9jY

もはや日本では、どんな高級二輪車でも、どんなＳＳでも、
バイクというだけで農機具以下のカテゴリーだと思われます。

各地の名士と言われる大金持ちが、競走馬の馬主であることはあっても、
レースのスポンサーになってるという話は聞かないでしょ？

577 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 11:17:17 ID:oYGGO8Nz

乗り越えられないバイク、メーカーは諦めて新車に行くしかない

578 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 12:42:56 ID:tY5gUKRp

欧米かよ。

579 ：249：2006/11/26(日) 12:44:46 ID:9xM4RS23

バイク全体の利益のほとんどが小排気量のアジア向け。
オイラ達が話題にしている車種は利益も台数もひと桁パーセント。
メーカーがあきらめないのは意地でしかない。
中古（旧車）が市場をぐるぐるしている現状では、意地もなくなるかもね。

580 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 12:48:04 ID:WPkfG9jY

各地の名士と言われる大金持ちは、大抵自動車ディーラーのオーナーもやってることが多いけど、
レース活動には金を出さず、馬持ってたりする。

これが現状。

581 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 12:53:35 ID:Bbud3tVz

２５０ＣＣ以下クラスは、ＦＩ化どころか
ＦＣ（燃料電池）＋モーター化されそうな悪寒

582 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 12:59:09 ID:3P2w/aC9

それはそれでうれしい

583 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 13:00:10 ID:Oxy15qFY

貴重な2スト車が･･･

584 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 18:23:12 ID:Wv4PVYrW

>569
２００６年上半期だと

W400　９４８台
ゼファー　４７９台

585 ：７７４ＲＲ：2006/11/26(日) 21:58:23 ID:WPkfG9jY

カワサキって大排気量メーカーでギラギラしてると思いきや、
国産車ベスト２０に４台しか入ってないのねん。

上の２機種＋ＺＺＲ１４００とゼファー７５０

586 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 09:37:27 ID:v9wcD/SM

>>584
ゼファー400って月100台も売れてないのか・・・ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
XJR400は何台?

587 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 10:21:54 ID:5CVRSu92

>>581
実用車としてはありだと思う。
通勤用に買うかも試練・・・。

588 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 14:30:17 ID:0aA27vwJ

環境を考えるなら、251CC以上の税金を上げるべき。
大型、中型バイクは嗜好品だから。
50CCは非力でエンジン回すから、廃止して125CCに統一。

589 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 15:10:08 ID:r4IlIPUR

いや、だから欧米か！

590 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 15:24:04 ID:OkMMtj5m

排気量別ではなく、4輪みたいにｴｺ車は税金を優遇すればいいのに。

591 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 16:23:00 ID:4vsiuCXv

>586
XJR400は２８５台、インパルスが２１２。

もうちょっと売れてると思ってたんだけどなぁ。

592 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 16:43:02 ID:fhpYo9qF

リッター50キロで5馬力のカブと、リッター12キロで145馬力のFZR1000なら
カブは凄く効率が悪い機械だとは思わないか

593 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 16:58:03 ID:v9wcD/SM

>>591
サンキュ
これはXJRもサヨナラだな・・・
ゼファーより売れていないけど水冷のZRXがどうなるか
まあ、CB400SFとGSRは(後者は少なくとも当面)残るだろう

594 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 17:50:03 ID:n4zYshTP

>>592貴方の考えよりも無駄な馬力はいらないとの考えが世論なんでしょう。
公道で145馬力を常時フルに使う人はいますかね？
カブの5馬力はカブ乗る人は大抵乗車したらフルに使うと思いますが…

595 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 18:38:39 ID:OkMMtj5m

>>593
確かに使いもしない馬力はただの見栄だもんな。
しかも見栄を張れると思ってるのは本人達だけだったり
するところがまた哀しいんだw

596 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 19:35:35 ID:3AmaBSge

>>594-595
世の中みんなあんたら達みたいな人ばっかりだと
メーカーも苦労しないですむのにね～

597 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 21:18:00 ID:Dt8F6xyD

>>592
俺の乗ってるマジェスティ125FIはハッピーメーター分補正しても
40km/lは走る。
これをMTにしたらコンスタントに45km/lは走ると思う。
一応10馬力はある。

598 ：７７４ＲＲ：2006/11/27(月) 21:19:43 ID:Dt8F6xyD

あと触媒も付いてるから排ガスが生ガス臭くない。
郵便配達のカブとか走り去った後はいくら原付でも
昔の400とかと同じ排ガスの臭いするもん。

599 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 00:58:43 ID:SbzXERkD

ガスと言えば……

数年前から家庭用冷蔵庫の冷媒にフロンが使えなくなって
ノンフロンに切り替わった時に、電気代が年間4000円くらいで
済むから松下あたりなどは「買い換えるという節約」などという
宣伝文句を打ち出し、もの凄い勢いで新しい規格の冷蔵庫を
売りまくって、広く行き渡った頃に「実はそんなに安くなりません」
と嘘だったことがバレた。

つまり、国とメーカーが一体となって国民を騙したのである。

二輪界では、そんな事件が起きることのないようにしてほしい。

600 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 01:11:07 ID:CAgLSD7l

ガソリン税込みのガソリン価格に消費税をかけるのは
どうなんだろうね。
昔から税の二重取りと言われつつまったく解消されない。

601 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 01:43:21 ID:BDc5n96W

>>600
ヒント：消費しなければ、消費税は付かないよ。

602 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 01:46:40 ID:uf1vpIYL

酒とかタバコとかトランプとか馬券もそうじゃねーか？
この国は見えない、わかりにくいとこから税金ぼるから。
内税表示にして消費税の存在忘れられた頃に税率上げようって魂胆見え見えだったけど皆なかなか忘れないよね。
所得税や消費税の税率が他国に比べ少ないから上げる！年末調整も無くす！保険や年金の扶養制度無くす！とかバカすぎ。
80兆も予算あって足りないとかアホか！

603 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 01:46:54 ID:CAgLSD7l

税は納税しているのであって消費しているわけではないのだが。

604 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 02:51:52 ID:u/PqaSo4

多重に税金をかけ、税を複雑にすることでバカを騙す国。

605 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 08:35:06 ID:Q1EvAt+t

ゼファーは４００から１１００まで来年度で終了。

ソース
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bbchrs/

606 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 08:59:14 ID:lzJJr8Ls

>>601
「ヒント」の用法間違ってんぞ

607 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 11:25:22 ID:vSpprilG

ゼファーがなくなると空冷の大型2輪はなくなってしまうのかな？

608 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 11:51:19 ID:phH7r3qA

>>599
国とメーカーが騙してもいいから、二輪がもっと売れれば
この廃れたてきた業界が活性化する。
そうは思わないかい？

609 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 11:52:45 ID:Oi1XADiN

XJR、W650…

610 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 11:56:26 ID:8/YanpWC

まず2st全廃しろ

611 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 14:53:49 ID:Dy1DmSk4

>>598
俺のコマジェFIは暖機中、排ガス臭いぞ
燃費は満タン法で45km/Lくらい（実質40km/L？）いくね。

612 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 16:27:53 ID:u/PqaSo4

触媒とFIでクリアします。

613 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 16:43:06 ID:efTc5Jmv

どの道コーリン含め、上野のバイク街が枯れ果て廃れてしまった現状！
日本でバイクに関わる企業、販売店、ユーザーに至るまでこの先明るいことはないでしょう！
東京では爪襟の兄ちゃん、制服のスカートをパタパタなびかせて通学してる学生を全く見かけなくなってしまった。
バイク通学禁止なんて昔からあった。
オートバイ誌の３ナイ運動なんて熱い記事が毎号掲載されてたのが懐かしい過去の記憶だな！

614 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 17:04:16 ID:pjsy9AEB

やっぱり普通二輪は18歳からの方が良いよな。

そうすれば学校で無駄に「バイクは危険です」
「不良が乗る物です」なんて刷り込む必要も無いしね。

そもそも16才で免許取ってもバイクを維持できないでしょ？
でも中には維持できる子も居るわけで
ソレを見て羨ましくなるから
「金が無いので任意保険未加入です」
「金が無いので無免許です」
「金が無いので盗んで乗ってます」
なんて話になるんだろうし

615 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 17:14:17 ID:u/PqaSo4

原付は廃止がよい。

616 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 17:26:51 ID:IxKeHaXP

ま、中卒で律儀にラーメン屋の出前やったり、新聞配達をする
苦学生などには原付は必需免許だったりするしな。

617 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 18:28:57 ID:NM4kYwlA

中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ8をたててほしいです。見えない力でスレが立てられませんが、絶対に必要なのです。

618 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 18:33:17 ID:SsUTcL2z

いいよ滅びて

619 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 18:44:46 ID:BeQJsesq

>>617
そういうのは、この板かラウンジにスレ建て依頼のスレがあるはずだから、
必要事項を記入して依頼しなさい。

620 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 18:57:56 ID:NM4kYwlA

>>619　ありがとう。

621 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 19:27:29 ID:xiTnlW0A

>>617
リアルで滅びるんじゃね？

622 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 19:50:17 ID:CAgLSD7l

>>617
自分で行動しろよカス。他人を動かそうとするな。

623 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 22:13:36 ID:CGBsn1l5

スレ違いなうえに、全く意味不明なスレ立はしたくないな。
一般からみたら250も1000も区別付かないから、バイク乗りを増やす同期付けにもならない。

624 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 22:18:36 ID:lzJJr8Ls

このｽﾚには中型クラスを存続しようとする人が多いけど、今のラインナップ
を見てその価値があると思う? スクーターとごく一部の車種を除いて消費者
に媚びた手抜きバイクばかりじゃん。

確かに以前は名車といえるようなライトウェイトも多々あったが、正直もう
このクラスは終わりだろ。任意保険も払えないようなのをあえてバイクに
乗せる必要もない。ちなみに、全年齢層で二輪車の任意保険加入率は
35.1%（H14)だってさ・・・

625 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 22:25:12 ID:YT0Zjfak

↑肥えた大型海苔がなんか申しております。

626 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 22:31:57 ID:+XGwr0qm

スレ立ちました！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1164713709/
サイレントマジョリティーの皆様のご協力に感謝いたします！！！！！
ありがとうございました。

627 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 22:44:53 ID:vqAzkwU7

大型免許ぐらい取れよ

628 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 22:45:02 ID:lzJJr8Ls

>>625
250に15年乗っているんだけどね(大型も持ってはいる)。
90年代前半までは250や400でも本気バイク多かったんだけどなあ。

629 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 23:18:22 ID:weeWwuvk

大型免許の規制緩和で中型の需要が減っちゃったんだろうね。

630 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 23:20:31 ID:f6Hz4tzD

つっても中型より大型のが圧倒的に売れてるってわけでもないしなー

631 ：７７４ＲＲ：2006/11/28(火) 23:48:13 ID:AKn9S5IP

セカンドに250オフを買おうと思ったがやめた。
理由は首都圏での駐車監視員のヒステリックな取締り。
もはやバイクは都内を自由気ままに走れる下駄としての存在価値まで
失いつつあるのでは？
モデルの多寡、ましてやカタログスペックがどうのなんて事は現在の
バイクの低迷ぶりとは全く無関係。

632 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 00:12:03 ID:xWvgoblR

・国内の少子化と海外市場の伸び
・駐車スペースの少なさ
・免許制度改定
バイクは欧米と同じく、オッサンの趣味の乗り物と
なるのであった。

633 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 01:30:22 ID:zvT/HYL5

だれが分析しろと言った。打開策を。
でもモデルの多寡なんてあっ多寡？

634 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 08:09:19 ID:L+ljy9Yy

駐車監視員の取り締まりったって重点地区だけだろー
穴はいくらでもあるぞ？

635 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 08:23:01 ID:sLykquKG

外出先より、住居のバイク駐車スペースをなんとかしてくれ
まじで

636 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 09:43:02 ID:YmmVFuiC

この際、国内モデルは
売れてるバイク（ビグスクとか、スクーターとか、カブとか）だけで
その他は、全部逆輸入車の受注生産でも良いな。
（正確には、国内生産→海外→国内で販売じゃなくて
　国内生産→国内販売ルートで販売みたいな）
その代わり、逆輸入車の全車種が購入可能にして欲しい。

637 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 15:46:37 ID:83p35QPq

>>636
＞（正確には、国内生産→海外→国内で販売じゃなくて
＞　国内生産→国内販売ルートで販売みたいな）
すでにそうなっている。
カワサキのマレーシア仕様がいい例。あれは日本の法規に合うように
作られた純粋な日本仕様。マレーシアには上陸しない。

638 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 16:11:53 ID:02CvIuo6

>>636
日本で売るものは日本の法律が適用されるよ。
現に０４ＥＤ仕様Ｒ１とか０６ＧＳＸ－Ｒ７５０とか日本で売ル事ができない

639 ：636：2006/11/29(水) 17:12:13 ID:+dZZcJS7

>>637
そうなんですか、知らなかった・・・
でも、マレーシア仕様だからって、価格が安くないのは
どうしてなんだろう？？
もしかして、ボッタク(ry

>>638
言葉が足りませんでしたね。
日本の規制に適合する車種すべて、買えたらいいなと。

640 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 20:28:22 ID:a6lcueZN

ホンダだかヤマハだか忘れたけど南アフリカ仕様なんてのがあるな。
南アフリカなんて貧困の国でバイクなんて売れるわけないだろｗ

641 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 20:41:56 ID:L+ljy9Yy

世間知らずは困る

642 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 21:03:36 ID:xWvgoblR

ｽﾚ違いだけど逆車でよく言われている、実際に輸出しているか否かって
のはどうなんだろ？販売価格に輸送コストが上乗せされているようには
思えないんだよねー

643 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 21:48:39 ID:J6uh0lvm

>>611
触媒付いてないバイクの排ガスの臭いかいだことあるか？
全然臭い違うぞ。
それでもコマジェFIが臭いって言うんなら知らん。

644 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 21:49:19 ID:J6uh0lvm

>>640
南アフリカの実態知らんの？
金持ち白人の国だろ

645 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 21:52:00 ID:dmDwvtXJ

>>644
それ全体の５％じゃないの？

646 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 21:58:43 ID:83p35QPq

>>642
書類上は輸出されている
物流は別

647 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 22:14:10 ID:dgTHisAd

二気筒好きなんだけど
VTR250よりデザイン走りともにもっとワイルドな感じのやつ出してくれんかな
日本は単気筒と四気筒ばっかりだから困る

648 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 22:16:27 ID:J5KBYi7R

>>647
ttp://www.hsmc.jp/
ttp://www.hsmc.jp/

649 ：７７４ＲＲ：2006/11/29(水) 22:17:07 ID:md3vLPZA

>>647
SV

650 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 05:00:01 ID:AbcS6HCz

>>647
TL1000R

651 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 12:21:57 ID:jeyw1xNT

>>649-650
その2台はワイルドというより2ちゃんねら御用達ってイメージなんだが・・・

652 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 12:28:44 ID:Xo7WkGGl

ドカでいいじゃん

653 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 12:38:06 ID:1CKbm6Ei

普二しかないんじゃね
だからVTRなんか挙げるんだよ

654 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 13:13:44 ID:XuweQwh2

書類飛ばしは重大な法律違反です。摘発されるようなことがあれば、
Ｖ－ｍａｘが２００万の時代に戻るよｗ

655 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 19:49:45 ID:C6XnyMqG

ドカ400ccはコストパフォーマンスを無視すれば乗ってみたい
バイクなんだがな。コストがな・・・

656 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 19:58:37 ID:W2/n+uVE

>>655
加えて整備士の技術力もいる

657 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 22:13:10 ID:elE+Dxvr

国内の馬力規制撤廃しないかなー
国産バイクを逆輸入する馬鹿な構図を何とかしてほしいよ。

658 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 22:17:10 ID:CytGJjdh

南アフリカ向けのバイクに
欲しいバイクがある俺。。。

659 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 22:45:22 ID:kCwRasgv

古いバイクで部品供給が厳しく、ｷｬﾌﾞの調子が悪いっつっても純正部品が見つからないもんだから
当時の現行車のｷｬﾌﾞを適当につけてた
燃料系の知識はあんま無いので、一気筒あたりの排気量がほぼ同じってだけで本当に適当に選んで付けた
問題なく回るし、部品供給に悩まされずにすんだ数年前の出来事
FIじゃそう簡単にはいかないんでしょ？
いやだなぁ

660 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 22:50:04 ID:plO+Xl0z

>>659
FIをキャブ化するのはそれほど敷居は高くなさそうだよ。
現にFCR積んでる車とかあるし。

661 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 22:59:30 ID:sHSklSGR

>>660
それで排ガス規制を通ればね。普通に無理でしょ。

662 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 23:01:38 ID:zZN6Zswo

>>661
>>4

663 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 23:07:38 ID:sHSklSGR

>>662
>>659は、今後出る排ガス対策車はFIになるだろうから面倒だな、と言って
るんだと俺は解釈して>>661のレスをしたのだが。俺の勘違いならスマン。

664 ：７７４ＲＲ：2006/11/30(木) 23:17:35 ID:uj4q2csn

自分が車検通した時はガスの検査しなかったけど、年式によっては
するのかね? ビックツインでFIをFCRに換えた場合、排ガスはまず間
違いなくアウトだと思う。

665 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 02:32:56 ID:tUZp5oXw

>>663
ごめん>>660みたいなレスも欲しかったし、663みたいなレスも期待してた
紛らわしくてすまそ
ようするに俺はFIはｷｬﾌﾞに比べてｶﾑﾎﾟｼﾞやらｸﾗﾝｸ角やら絡んでて
ｷｬﾌﾞしかいじった事の無い俺にはわけわからん複雑な装置だから、他車種流用なんてきかないんだろうなってことや
FI搭載車をｷｬﾌﾞ仕様にするには難関があること
つまりは自分で好きにやれる幅がぐっと狭まってくるわけで、それがなんだか淋しい
配線引き直ししてもﾚｷﾞｭなんかはそのままとっかえでしょ？
燃料装置も将来そんな感じになってきて、俺の知識でいじって直せる部分が減っていくのは大変残念だ　みたいな感じ
まぁ、俺の勝手な趣味で地球を破滅に追いやるのもｱﾚだし　バイク乗れてるだけでも幸せだと思わなきゃな
ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝの勉強でもするか

666 ：sage：2006/12/01(金) 05:16:45 ID:8XZ9yfD0

>>665
俺も同感！『自分の楽しみだけで地球を破滅に追いやるのは…』って考え方にちよっと感動しﾏｽﾀ！
俺はうちの01隼に初めて乗った時(今までずっと負圧キャブ車乗ってきたから)あのデジタルな感じがやたら乗りづらく感じた…。
『いっそキャブ仕様に…』って考えたよ(^_^;)
でも費用対効果を考えたらとてもじゃないがやる気にならなかったし、デメリットも多すぎたので、結果やらなかったが正解だったと思う。
いじれるところが少なくなるのは寂しいけど、その分乗って楽しむ時間が増えたから、色んな所に行くようになり益々楽しくなりﾏｽﾀ！！

667 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 06:22:06 ID:OcgaAD6Z

>>662
ディーゼル規制やアスベスト対策などを見れば、
今後も乗れるかどうかは未知数。断言できない。

668 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 07:30:23 ID:BkRojhTJ

ディーゼル規制：業務用
アスベスト規制：生命に直接関わる
二輪排ガス規制：個人の持ち物

基本的に、国が個人の持ち物をある日突然使えなくする
することはありません。

669 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 07:55:03 ID:RxhqYuuy

ガソリンエンジンが禁止されることはない、ということも断言は
できんよ。乗れなくなる日が来るとしても10年20年先の話だ。
1台のバイクをそんなに長く乗るほうが稀だろ。今乗りたいバイク
に乗ればいい。

670 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 13:51:23 ID:XNmO9dtI

つ［スパイクタイヤ］

671 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 14:02:20 ID:OcgaAD6Z

[社会]
大気浄化計画でバイク2000台を無料検査
2006/11/30 07:07 JST更新

　市資源環境局は、バイクの排ガスによる大気汚染についてバイク利用者に
理解してもらうため、市内3カ所でバイク約2000台の排ガス検査を無料で行っている。

　これは、政府の支援を受けて市が実施している大気浄化プロジェクトの
一環で、様々なメーカーのバイクを検査し、バイクの排ガスによる大気汚染
への影響度を調査する。大気汚染の主な原因は、工業、建設活動、交通の
3つで、普及台数約130万台といわれるバイクの排ガスによる影響も、決して
無視できない。

　このバイク検査は12月31日まで続けられる予定。

672 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 14:05:18 ID:OcgaAD6Z

ナイフ持っていて警官に捕まって所有権放棄させられた話を聞きます。
個人の持ち物だからと言って安心は出来ません。

673 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 14:27:30 ID:IdtSACG3

エストレヤスレより転載

310 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 13:18:55 ID:K+FxZlsX
今バイク屋から聞いてきた話だけど
来年ＴＲとエストはＦＩ化で生き残るそうで
その代わりにゼファーの1000＆750が生産終了
来年いっぱいでゼファーΧが生産終了で後継車種は無しだそうな

カワサキのラインアップから空冷4気筒モデルが姿を消す事になるみたいだね

674 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 14:33:40 ID:5xgFxPYD

カワサキから空冷なくしたらかなりラインナップが
少なくなると思うんだがこれは車種を増やせない
カワサキの弱さか

675 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 14:47:33 ID:S3yEiLi1

>>673
エストスレではなくTRスレなんだが・・・と突っ込んでみるﾃｽﾄ

676 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 14:53:16 ID:S5wDPo/n

カワサキ250ccは空冷優先か。
水冷単気筒はどうなるんだろ？
でもタイカワ生産なんだよな。
迷うとこだが鬼値引きあるんならキャブモデル買っちゃいそう。
生産がダメなだけで販売はいいんでしょ？

677 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 15:01:31 ID:SxpYvMC+

>>668
>基本的に、国が個人の持ち物をある日突然使えなくする
することはありません
数ヶ月前に大騒動したＰＳＥ法騒動という、悪例があったような？
あれは、個人の財産がゴミになりかねん法律だったんだが

678 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 15:15:00 ID:fcyns/ii

ＰＳＥ法は認定を受けてないと中古販売ができなくなるだけで
所有して使い続けるのは問題なかったと聞いたが

上で言ってるのは
ある日を境に所有してるバイクを公道で使用できなくなる
ということジャマイカ

679 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 15:23:05 ID:i7ipJqUi

>>678
多分総叩きされる前の最初の段階での法律は
今みたいな検査すればＯＫという、骨抜き状態じゃなかったんで
ショップが個人のマーク無しの物を買い取るわけが無い。

つまり、個人の所有物の価値が消滅しかねない代物だったと
そういうことが役人の舌先三寸でころころ変わりかねない
という意味での引用だと思われ。

680 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 17:44:35 ID:OcgaAD6Z

電気製品は一般の反発も強かったが、古くてうるさかったり煙吐きまくる
バイクが禁止されたところで反発してくれる一般人は極めて少数。

681 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 20:37:51 ID:/zAId64j

>>680

肝心のメーカーが

「あっそう？、んじゃ欧とか東で売るからべつにいいよ～ん」

とかいう態度だしね。

682 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 21:09:25 ID:BkRojhTJ

つーか排ガスはともかく騒音規制については、認定車両の基準を
厳しくするんじゃなくて、町走ってる爆音バイクを抜き打ちで検査
して整備不良切れば済む話だと思うんだが。

683 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 21:09:53 ID:MYCQGjWi

いや、規制ってのはメーカーと国交省が交渉して、実現可能なギリギリの範囲でやるもんじゃないの？じゃなきゃブライトなんかの商社は軒並み潰れちまうよ。

684 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 21:14:09 ID:MYCQGjWi

それにあまりにも厳しかったら天下のハーレーダビッドソン社が黙ってないでしょ。

685 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 22:24:43 ID:kFkc2pUY

ハーレーってうるさくて
キモい格好してるのが多いが
自覚はあるのかな

686 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 22:36:33 ID:UPeyIYKm

騒音規制に関してはHDやドカ等に頑張ってもらうか・・・・・

「ウチの商品が売れないのはアンタん所の規制が厳しいせいだ！もっとユルくしろ！！」

687 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 22:55:46 ID:NBscHqMZ

>>685
ＳＳ糊もレーサーごっことかで峠でキモイかっこしてるしね
自覚あるのか？

688 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 23:00:23 ID:RxhqYuuy

格好どうこういうのはスレ違いです。そういうスレあるから、そっちでやれ。

689 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 23:00:27 ID:Ifu5D1eM

ＴＷも終了みたいだね。
ソースはバイク屋。

690 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 23:06:48 ID:n6b7HtAd

もう日本からバイク滅びるんじゃないの？ｗ

691 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 23:33:06 ID:4ekusuWG

カワサキがかなりラインナップ激減してやばい、来年のカワサキHP見るのが恐い。

692 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 23:44:44 ID:psDN97gn

ｾﾞﾊ７５０、１１００ﾌｧｲﾅﾙ極少生産

693 ：７７４ＲＲ：2006/12/01(金) 23:52:57 ID:BkRojhTJ

カワサキの空冷なくなってもあんまり困らないんじゃ？
水冷のが売れてるっしょ。

694 ：７７４ＲＲ：2006/12/02(土) 03:38:55 ID:DiEiY5rW

今年はまだ動かんよ。

695 ：７７４ＲＲ：2006/12/02(土) 10:12:57 ID:Qjk0HTB6

>>690
オジサンの大型乗りは増えているよ。
日本独自の中排気量文化は滅びるだろうけど。
残念だが、少子化とグローバル経済の中では仕方ないこと。

696 ：７７４ＲＲ：2006/12/02(土) 10:26:07 ID:D2fU7VtH

ハーレーの新型乗ったけど静かだったよ。
聞けばメーカー側はちゃんと騒音対策への準備ができてるとか。
ドカは知らんけど、ヨーロッパの騒音規制をクリアしなきゃいけないんだし。
このご時勢でメーカーが騒音や環境規制を緩くしろなんて言える訳が無い。

一番問題なのはユーザーの意識じゃないの？

697 ：７７４ＲＲ：2006/12/02(土) 10:54:58 ID:Gm88zOx9

ドカはエンジン音よりメカノイズの方がうるせえ

698 ：７７４ＲＲ：2006/12/02(土) 11:05:33 ID:UuavSyvZ

しかし小排気量が少なくなるのは個人的に凄く辛いな・・・orz
160cmしかないチビライダーとしては400ccでも大きいぐらいなのに(･ω･`)

699 ：７７４ＲＲ：2006/12/02(土) 11:50:10 ID:xFZhEtR7

どこも2極化だよ
125以下とリッタークラスしか売れない時代が目の前まで来ている気がする

700 ：７７４ＲＲ：2006/12/02(土) 12:07:48 ID:Qjk0HTB6

中型の可能性があるとすれば、中国とインドだな。
今では廉価版の空冷シングルばかりだけど、もっとカッコいいバイクに
乗りたいという中間所得層の若者がこれから増える。まさに日本が40年
前に辿った道を歩むかも。

701 ：７７４ＲＲ：2006/12/02(土) 14:48:35 ID:RCsm2fAl

>>698 大型取ろうぜ！俺は君とほぼ同じ身長だが難なく取れたよ！

702 ：７７４ＲＲ：2006/12/02(土) 21:34:12 ID:iG7l/wKu

KLXとDトラッカーゆくゆくはFI化されるそうだ。

703 ：７７４ＲＲ：2006/12/02(土) 22:57:23 ID:73tyzZuQ

>>698
アメリカン（今ではクルーザーと呼ぶらしいね）なら余裕。
趣味の問題で乗りたいバイクがあるならしのごの言わず
乗ってみるべし。乗ればなんとかなるもんだ。

704 ：７７４ＲＲ：2006/12/02(土) 23:54:11 ID:6gYJrB7q

残念ながら低身長だと大型はアメリカンでも厳しい、特にリッターオーバーは
足つきは確かにいいんだがステップやハンドルが遠くて乗りづらい

705 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 00:15:37 ID:Rgf8M8f2

女の子がオフ車にでも乗ってるかのような体勢でアメリカンのってたよ
あれはあれでいいかも

706 ：698：2006/12/03(日) 00:30:40 ID:70PdE3uT

友人のDSC跨ったらまずハンドル幅が広かった覚えがありますね。
おまけに>>704氏が言うようにステップとハンドルが遠く、車体も幅広なので足は付くものの不安感でいっぱいでしたorz
一応今の乗り換えの候補にあがってるのがER-6fだったり。
・・・スレ違いですね、すいませんorz

707 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 01:17:10 ID:W2oxrDGx

スレ違い承知で聞いてみるけど･･･

俺今中免なんだけど、大型って取るの難しい？

708 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 01:41:50 ID:IAQ3dMqa

簡単。とっとと教習所行け。

709 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 01:42:45 ID:rX34mE82

難しいのは費用と時間の捻出だったり

710 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 02:04:45 ID:W2oxrDGx

>>708 >>709
㌧
時間があるときに教習料金聞いてきます

711 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 02:16:57 ID:HIwLmo5o

費用なんて10万やそこらでしょ
それが捻出できないなら、免許取ってもバイク買えないよ

712 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 04:26:37 ID:SrBTrEa/

07モデルのラインナップで普通二輪クラスが
どれだけ減るか楽しみだったり。

713 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 06:28:59 ID:yD3xPfbw

大型ゼファー今だ情報無し。店も言ってるし、完全に終わった。

714 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 09:16:44 ID:CAKTXmc0

>>707
スレ違い承知で聞くけど・・・
好きな芸能人は誰？

715 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 09:17:06 ID:iRsVhLIy

古臭いバイクはさっさと淘汰されるべき。

716 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 09:26:45 ID:Rgf8M8f2

さっさと規制導入して新しい面子を揃えてくれ

717 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 10:14:31 ID:Z4dnpdCp

今現在07規制を通過してるのは
XJR1300とゴールドウイングだけ？

718 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 11:08:38 ID:lqGCwK0x

０７規制なんか無いけど

719 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 11:32:01 ID:HIwLmo5o

>>717
R1000とか骨900とかの新型はユーロ3だから、日本の新規制にも
対応していると思う。このクラスは2008年からだけど。

720 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 16:34:56 ID:uCBLGR94

タイは既にユーロ4が・・・

721 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 20:37:23 ID:HEDjH0gu

もう雑誌出てるころだけど、
なんも書かれないところを見ると情報ないみたいね

722 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 21:09:12 ID:SrBTrEa/

排出ガス規制でググってひっかかるところぐらいしか
情報がなさす。

723 ：７７４ＲＲ：2006/12/03(日) 21:59:12 ID:ZlER6Bv5

ちょいage
12月になったのにまだ情報が少ないな。
結局大した変化は無いのか・・？

724 ：７７４ＲＲ：2006/12/04(月) 08:05:03 ID:QIXBJX7p

来年は大型だけだからね。大型は何台も発売停止になっている。
中型は来年。

725 ：７７４ＲＲ：2006/12/04(月) 08:16:39 ID:D3yicwhm

250ccクラスも来年から適用のはずだけど
生産中止の情報すら少ないな。
カワサキが来年度の色変更モデルを発表した中にバリオスが入っていないが、
規制適用車を来年発表か無言のカタログ落ちかが気になる。

726 ：７７４ＲＲ：2006/12/04(月) 08:16:59 ID:zMCRlJi/

違う。>>4を見れ

727 ：７７４ＲＲ：2006/12/04(月) 08:21:18 ID:ij1OHP6d

>>5　だろ

728 ：７７４ＲＲ：2006/12/04(月) 21:14:50 ID:zkorSEMJ

バイク雑誌は排ガス規制より騒音規制の方が気になるみたいだね

729 ：７７４ＲＲ：2006/12/04(月) 22:51:04 ID:hlXrmCCz

R750がおあずけ食らったしね。

730 ：７７４ＲＲ：2006/12/04(月) 22:53:44 ID:ILykJz21

ギリギリまで発表しません。

731 ：７７４ＲＲ：2006/12/04(月) 23:57:33 ID:GtMaEAKP

250は来年か。オフ車の在庫一掃セールでもやらないかな・・・

732 ：７７４ＲＲ：2006/12/05(火) 01:10:08 ID:S5qzX4e/

125は再来年か

733 ：７７４ＲＲ：2006/12/05(火) 08:18:36 ID:9zRtqXw/

RZ50はどうなる。日本で唯一の２ｓｔスポーツ車なりよ。
ヤマハの良心＝RZ50。
RZ50が残れるならMAHHA750SS復活させてください。

734 ：７７４ＲＲ：2006/12/05(火) 08:35:08 ID:z1PV9ZUI

RZ50がまだ売っていたことに驚いた
2stはもう終わっている、諦めれ。
MAHHAって・・・

735 ：７７４ＲＲ：2006/12/05(火) 08:35:46 ID:G+rq/xoS

MACH？メーカー違うしw
空冷2stなんぞ新しい材質見つけて・・・・・も復活はしない罠。

736 ：７７４ＲＲ：2006/12/05(火) 13:44:32 ID:rnz3q5Ng

どこも9月まで引っ張るつもりなんだな

737 ：７７４ＲＲ：2006/12/05(火) 14:25:37 ID:h1Yeg++d

在庫が怖いんです＞＜

738 ：７７４ＲＲ：2006/12/05(火) 17:00:54 ID:geuIUtNs

規制してもどうせマフラー交換する人が多いし

739 ：７７４ＲＲ：2006/12/05(火) 19:06:05 ID:fDYF3eAa

そう言うのが多ければマフラー規制も強化される罠。
現に今検討されてるのは交換がかなり難しいレベルらしい。
首を絞めてるのはバイク乗り自身なのかもしれんね。

740 ：７７４ＲＲ：2006/12/05(火) 19:13:33 ID:S5qzX4e/

ノーマルマフラーのほうが性能がいい。

741 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 00:10:09 ID:Fp9AZWjF

>>739
ノーマルマフラーで充分。バイク購入するとすぐにマフラー交換したがる（させたがる）人は自分の考えを持っていないのか。

742 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 00:22:59 ID:xxk2rAwx

ノーマルは静かなのがいいね。

743 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 00:25:40 ID:iaR15/yN

とりあえずマフラーの話はスレ違いだ

744 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 04:24:52 ID:uz+Ubk0p

バイク屋のおやっさん情報

ゼハ750、1100は近々終了
エストレヤ系のエンジンはインジェクション化、値段も上がるらしい

745 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 08:52:10 ID:EeFrZxNW

>>743
規制に関係するからいいんじゃね？
つーか、そーゆー話題で繋がないと落ちるよ

746 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 13:08:59 ID:WAAIxpOg

触媒の白金（プラチナ）はしっかり使えよ！

747 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 14:02:25 ID:XsIdrs7J

>>744
ZRXはどうですか？

748 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 14:36:32 ID:/JlJGkOy

250の対策一番乗りはカワサキか
ンダヲタだからホンダの情報が待ち遠しい

749 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 20:58:23 ID:46Ltf7tb

>>744
捕捉。
カワサキのラインアップは2～3年後を目処に全車水冷＆インジェクション化は決定事項。
軽2輪は250TRとエストレアは744のとおり。次はDトラ&KLXのインジェクション化('08モデル)。
シェルパは'07で絶版予定。バリウスは大型が片づいてからの後回し。
現在空冷の車種で水冷＆インジェクションにしてキャラが被る車種は基本的に絶版。
毛色を変えて復活という線も考えられるけれど、まず無理。

750 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 21:00:40 ID:zAIelxJ6

'08モデルってことはやっぱ規制適用後の発売か。

751 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 21:43:47 ID:OERBczEw

バリオス死亡(´・ω・｀)

752 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 21:48:52 ID:iaR15/yN

>>749
>全車水冷＆インジェクション化は決定事項
エストレア&TRも水冷化ってこと?
W400/650も?
空冷+FIでもイケルんじゃないの

753 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 21:49:35 ID:xDM7X6J6

来年末のカワサキのラインナップ
ttp://okinawa.ave2.jp/cgi/free/source3/0391.jpg

754 ：７７４ＲＲ：2006/12/06(水) 22:35:10 ID:MpSWFiXB

>>753
これはひどい

755 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 00:37:43 ID:XQMigV7+

エストレヤ、２５０ＴＲ、シェルパ、バリウスの０７モデルはカラー変更のみで
間もなく発表。２００７年８月までそのまま販売。
２００７年９月に水冷＋ＦＩのエストレヤ、ＴＲ、Ｄトラッカーを発売。
エンジンは現行ＤトラッカーベースでＦＩ化したもので、３車とも同エンジン。
シリンダーには空冷風フィンはつけず、水冷然とした外観のまま。
エストレヤカスタムは販売停止。エストレヤＲＳのみ継続。

Ｗ４００、Ｗ６５０の０７モデルは発表済だが、２００８年モデルも
カラーチェンジのみで２００９年８月まで引っ張る。
２００９年９月に現行ＥＲ－６の水冷＋ＦＩエンジンに載せかえて発売。
なお空冷風のフィンが付く。

756 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 00:39:56 ID:XQMigV7+

中型、大型は２００８年８月・９月の間違いね。失礼。

757 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 00:52:12 ID:wTaYumrC

>>755
その3車種が同じエンジンになっちゃうの？
ホンダとかヤマハみたいになりそうだな・・・
てか、250TRなんてかなり値段上がりそうだねw
どいつに合わせてエンジン作るかしらんが、どれも中途半端なバイクになりそう・・・

758 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 02:45:21 ID:An9HKXnz

>>755
Ｗ６が水冷。。。

759 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 03:42:06 ID:xNxa99t0

空冷も2stのように、いずれは過去の遺産になるんじゃないかねぇ

760 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 08:12:28 ID:/b+e1Zn4

真に受けんなよ…

761 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 08:16:29 ID:SCa6EIm+

ヤマハが250空冷シングル+FIでユーロ3をパスするバイクを出している。
ホンダなら分からなくもないけど、カワサキが徹底して水冷化を進める
とは考えにくいねえ･･･ま、真偽は半年すれば分かるか。

762 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 09:57:17 ID:Yf+ZscF2

軽自動車の例から類推すると、2stから4stへ、空冷から水冷への流れ自体は
止められないだろうけどね。まあ、実際どうなるかは>>761の言うとおり
その時になって見なけりゃ分からんわな。

763 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 10:04:03 ID:uqyJLlDC

ハーレーが2stを作れば2st大排気量解禁

764 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 10:49:41 ID:L7Jgvym/

>>763
真正のバカかアメリカ万歳世界一主義者。

765 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 12:14:34 ID:vtRRBM+u

今のうちにベスパのＰＸ（２ｓｔモデル）買っとくかな・・・

766 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 12:18:54 ID:m/Li3Y1y

>>757
水冷シングルなら、KLXエンジンの流用だろうから、
オフ用に作って、他車種にはリファインして搭載だろうな。
レース用や自衛隊用が有るから、たとえKLXのエンジンを使わなかったとしても、
オフ用メインで開発するのは間違いないよ。
俺は、秀逸なエンジンなら他車種流用は歓迎するけどな。

767 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 12:38:51 ID:dKbVuNyc

空冷はFI化するだけでは規制は通らないの？
例えばハーレーの2007モデルは全車FIだけど、これはどうなの？
特にスポスタのエンジンは未だに80年代初期に登場したエボリューション
だけど、今年FI化したことで規制はクリアしたもんだと思ったんだけど。
ハーレーが全車水冷化されるってのもちょっと考えられないしなぁ。

768 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 12:43:55 ID:tg2+1HF6

カワサキだから。
そこらへんの意味を汲み取ってくれ

769 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 14:43:25 ID:84Jn7HYD

>>767
排ガス規制に合わせてエンジンの機種数自体を減らす方針だから
仕方ないのかも

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109228024/l50
>【バイク】川崎重工、２輪車向けエンジンの機種数３割削減 [02/24]

>ユーロ３では排ガスに含まれる炭化水素や一酸化炭素、窒素酸化物の規制値が厳しくなり、
>現状のエンジンのままでは対応できないため、同社では今後、新エンジンを順次開発していく計画。
>その際に同じ排気量のエンジンを統合するなどして機種数を絞り込み、開発費を抑制する考え。

そのためエントリーモデルでは、エンジンの共通化を進める。一方、基幹車種と位置づける
スーパースポーツやモトクロスではエンジン性能が競争力に直結するため、
今後も専用エンジンの開発を続けるとしている。

770 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 19:14:25 ID:SCa6EIm+

>>767
スポスタのエンジンがラバーマウントになった数年前から、EVOではなく
ビューエルのエンジンベースになっているはず。XJR1300が空冷FIでフル
モデルチェンジしたように、エンジン内部に手を入れれば空冷でもイケル。

771 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 19:37:16 ID:InqVog+F

いろんなサイトみてやっと理解できた。
大型は適用が２００７年９月からなんですね。ギリギリまで何も言うはずがない。
中型なんて更に先。

772 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 19:43:34 ID:wTaYumrC

>>766
先月までDトラに乗ってたんだが、今よりパワーダウンっつうか250TRとかとエンジン共通は忍びないと思ってね。
外装が違うだけのバイクにならないといいが・・・
250TRを買ってカスタムしたらDトラより早くなるとか嫌かもｗ

773 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 19:48:32 ID:Hmmh8Run

>>771
中型はいつ適用？

774 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 19:57:37 ID:SCa6EIm+

「いろんなサイトみて」って、最初の5つの書き込みを見れば
分かるだろうに・・・
スレ読まないで質問する人がいかに多いか、ということがよく
分かる。

775 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 20:07:28 ID:1uVejFSY

250クラスは色々な車種を登場させてバイク乗りを増やしてほしい
そうすればバイク乗りが住みやすい未来が訪れるはず
でもどこのメーカー大型に力入れて金持ってる客しか相手にしてない気がするorz

776 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 20:09:18 ID:xfppzc4Z

バイクメーカーもこれからは二極化だよ

777 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 20:57:20 ID:DONBRZMx

>>776
既に「変態メーカー」と「それ以外のメーカー」の二極化してるぞ

778 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 22:15:12 ID:+RbZ5+Gh

>>777
変態ってのは鱸のことか？SUZUKIのことなのかぁー？

779 ：７７４ＲＲ：2006/12/07(木) 22:28:12 ID:VYgjBGMc

>>778
カワサキも汚染されつつあるようだ提携したばっかりに菌を移されたか

780 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 00:26:41 ID:AwkYRCK3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　/ /　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀） / /　＜2ストは永遠に不滅です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＿二ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二二づ＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　（　 ´Д｀）
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781 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 01:26:54 ID:BCywJHWt

俺ののってる「SUZUKI」は1社でほかの3社と張り合える
偉大なメーカーであると胸をはっていいわけだな。

そうか、そうだったのか。

782 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 09:20:07 ID:xObXcTJt

>>775
3ない運動とか、珍走問題とかもう結構ですよ・・・
任意保険も入れないような貧乏人や子供には、正直バイクに乗って
もらいたくない。自分は15年来のライトウェイトファンだから、中型が
滅びるのは寂しいけどね。

783 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 14:00:50 ID:N7/kww4C

少なくてもビクスクは残るから滅びはせんじゃろ。
むしろ珍は空冷４発からビクスクに移行してそうだがな・・・

二極すれば貧乏人は原付乗るしかないから
それはそれで問題あると思うがね。

784 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 14:59:20 ID:BCq/x5zl

完全二極化は無いと思うけどね。
中型の場合選択肢は今以上に狭くなるけど。

785 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 17:11:27 ID:JNPKT4A8

完全には無いだろうけど、原1・原2とリッターの2極化は進むだろ

この国は将来的に一握りの億万長者と大多数の貧乏人・浮浪者にしたいみたいだしな

786 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 20:21:07 ID:c02zLvoT

共産党員のスレだと聞いてやってきました！

787 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 21:54:45 ID:OsRsJ1/E

次の選挙は共産に入れるつもり。
自民や公明に入れることは無いだろうな。

788 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 22:01:55 ID:0/6vBgH3

車は排気量制限解除された？のにバイクは2stはおろか大型で排ガス規制かけるっておかしいよな

789 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 22:09:14 ID:BCq/x5zl

>>785
俺みたいな貧乏人はカブに乗ってろってことか。

道路財源は一般化されそうだし今の日本は(ry

790 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 22:37:24 ID:2uq1+u/t

>>788
いやそのりくつはおかしい。

791 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 23:09:50 ID:1yKGrK6L

レクサスとか新型スカイラインって280馬力制限かかってないよね
世界での競争で勝てないって理由だったと思うけど
バイクの自主規制は廃止されないの？
CBRとかわざわざ馬力落として国内モデル販売とか馬鹿らしいじゃん
新しいエンジンの開発と同じにこのあたりも見直していただきたい

792 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 23:52:01 ID:X7EtPieg

>>770
スポスタのエンジンは未だにエボだよ
確かに腰上はぶえるの手が入ってるって噂はあるが・・・

793 ：７７４ＲＲ：2006/12/08(金) 23:54:27 ID:RpMFrZOu

マフラーの出口の直前に強力なブロワーをつけて強引に空気で
薄めてしまえば濃度は下がるんでは？
濃度で規制されるなら濃度でやり返せ。２ｓｔでもなんでもこい。

794 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 00:00:30 ID:ZZwb/y9w

CBRは唯一の国内販売だからこそ意味があるんだろ
規制なくなったら普通の売ればいいし
俺はエンジン回せる国内版を買う予定だ

795 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 00:30:56 ID:0SXWinSp

>>794
わざわざ日本のためだけに大幅な仕様変更をして販売するのはコストがかかるだろ
日本でも世界でも売れるものを作ればいいと思うのは俺だけ？

796 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 00:49:14 ID:qCDIIir4

大幅に仕様変更してないからそんなにコスト掛かってないだろ。
大雑把に言えば吸気制限とマフラーが違うだけ。
規制撤廃とか言われてたけど結局2年経ったな…

つうか排ガス規制（行政規制）と馬力規制（自主規制）一緒にすんなや。

797 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 00:57:28 ID:ifdUKotF

あまいな・・・

798 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 01:22:09 ID:oQMG8MuY

排ガス・騒音は仕方ないが
馬力規制はいらんと思う

400以下は規制したほうがいいだろうけど

799 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 01:42:54 ID:2sEsP9ZY

原付以外は馬力規制なんかいらんと思うけどな。
わざわざ高い逆車を買うのもな・・・

800 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 11:19:24 ID:hsrAGphZ

スレ違いだけど、英国とかは21歳未満は33bhpのバイクしか乗れない。
日本なんか16歳で中型も取れて53psに乗れるんだから遥かに恵まれてる。

801 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 15:30:12 ID:ILx6Bqvv

ヤンマシ等のメーカーに近いバイク専門誌は全く動きが無いな。
出もしない新型スクープとか厨房の妄想記事ばかり書いてないで
こういう時こそ残るモデルとそうでないモデルを根拠を踏まえて
地道に予想、解説するのが媒体の務めだと思わないか？

802 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 15:37:38 ID:n+M0I9Oh

>>783
最近はスク珍がのさばってきている。
原付から125、ビッグスクーター織り交ぜて、夜間の
国道を暴走（文字通り暴走）。
蛇行運転、複数で併走、信号無視、他の通行車の
妨害などなど。通報したかったが余裕がなかった。

803 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 18:04:54 ID:X+aDsnJo

>>801
言ってる事には同意。けど、おそらくそれでは本が売れないんだと思う。
マスコミが商売優先って貶すのは簡単だけど、硬い物が支持されれば彼らもそうする。

804 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 18:16:50 ID:I8OUPWpU

バイク雑誌はメーカー(スポンサー)様のご意向に背くようなことは
できません。メーカー様が知らせたいと思っていないなら、バイク
雑誌は記事にしません。提灯記事しかないのが現状。

805 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 18:18:40 ID:H6lEze4N

250cc20psまでファミバイ特約適用可にしてくれないかなぁ・・

806 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 20:43:19 ID:ZERpODy8

>>804
モーターサイクリストの最新号84ページに関連記事あるぞ。
250ccクラスの販売低迷と、駐車禁止、販売店、排ガス規制をからめて。

「新型車がほとんど出ていない。
今の商品力では、遠くまでユーザーを誘致するだけの魅力がない」
って、某メーカー専門店の人からの話を書いている。
各社、新車の発売を規制開始にあわせてる、との見通しも。

書いてるところは書いてる。
もっと大きく取り上げて欲しいところだけど。

807 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 20:56:39 ID:H6lEze4N

VFRのトリコロール限定カラー出ました

808 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 21:04:10 ID:I8OUPWpU

>>806
おお、そうなのか。モーターサイクリストは別冊を含め、業界にわずかに
残された良心だねぇ。

809 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 23:49:30 ID:EK8yc5eE

会社で話したら、上司が何故か激怒、嘘つき野郎とか言われて、あわやイジメにあいそうだった。
次の日ネットで調べて、バイク会社に激怒してたよ。
何で今だに全く広報しないの？
もしかしてマジで、来年九月大型いきなりラインナップから消すつもり？おかしいよ！良い加減！

810 ：７７４ＲＲ：2006/12/09(土) 23:57:44 ID:Bb4S1LqI

>>809
いや、実際この板にもいまだに信じてない人もいるんだぜ。
こんなやり方でいいのかメーカー各社は・・・

811 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 00:09:16 ID:oPdCqSfL

信じたくは無いけど真実なんだね･･･････

812 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 00:28:10 ID:QwTgJRZ5

中古車も規制されるって本当？
ノーマルマフラーでも車検通らなく
なったら今の自分のバイクもやばい。
まぁ、あんまり爆音響かせるアフター
パーツは規制されても仕方ないが、
当時の規制パスするなら良いと思うのだが。
ある日突然自分のバイクに乗れなくなる
なんて事態はなんとしても避けたい。

813 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 00:49:23 ID:nVgAOE9k

>>812

つttp://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/pubcom99/pbliccomk2_.htm

814 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 01:10:29 ID:QwTgJRZ5

>>813
今日買ったL+BIKEという雑誌にそう書いて
あったのですが・・・
継続生産されているもの以外は大丈夫
なのですか？
このスレのテンプレによると、中古の
絶版車は大丈夫ってことですかね？
国交省のホムペみてもいまいち理解
できないんですが。
だれか教えて下さい。

815 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 03:23:32 ID:nRFR8Ft+

ギリギリまで絶対に教えません！

816 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 03:27:52 ID:rEMPofd/

たまんねえ

817 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 03:32:53 ID:4vmMu6HJ

中古も規制すると大量の中古車が公道走行不可能になる。
多くの国民と販売店の財産を無価値にするような規制は
ありえないよ。車検は通る。

818 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 03:50:19 ID:jAqOra0R

サニートラックみたいな事も将来あったりして

819 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 05:36:51 ID:xE6xas3D

>>817
全国のテレビが一斉にゴミになるまであと５年弱。
中古電気製品が周知もなしにいきなり販売不可。

そんな日本なら何かしらやってくれると確信している。

820 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 05:52:09 ID:4vmMu6HJ

>>819
PSEは売買ができないだけで使用は問題なし。
TVは国策だから事前に周知期間を十分においているわけで
まあ俺はTVなんて見ないからどうでもいいけど、周知期間は
十分取られている。

そもそも家電の規制とバイクの規制は同一視できる性質のものではない。

821 ：498：2006/12/10(日) 06:24:08 ID:tTbgvh01

ＴＶは最低限チューナーで対応出来るがね。
マフラー規制は、
今は車検時に五月蝿いマフラーが計測されるだけなのが、
規制後は政府の認証マークが付いていない奴は車検時に必ず計測。
ノーマルでも劣化していて音量が規制値を超えていたらアウトってことだろうね。
で、ノーマルマフラーが絶版になっていると廃車にするしかないと・・・。

排ガス対応は現行車種を売り切るために
ギリギリまでメーカーが手の内を見せなさそうな予感・・・。

822 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 06:40:22 ID:MMF0IKvh

＞まあ俺はTVなんて見ないからどうでもいいけど

そこに激しく同意

823 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 07:42:44 ID:5Q40m0hT

どうしても現行のバイクを乗れなくしたい輩がいるみたいだけど、
何の工作員? 可能性はゼロじゃないから･･･なんてことをいったら
何もできねえよ。

今乗りたいバイクがあるなら、今乗れ。5年後に脳卒中になって
バイクに乗れない体になる日が来ないともいえないぞｗ

824 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 08:21:37 ID:qTacFfXJ

現行のバイクは各メーカーが新しいのを発表して規制が始まる直前まで
買い控えたほうが賢い選択だと思うけどな特に250クラスは
探し回れば店頭在庫を見つけるのはそう難しくないと思うから

50と250以外はまだ我慢できる期間だが
それ以外のクラスは1年半もあるから難しい選択だな

825 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 08:37:44 ID:IA7KW1RB

>>820
>そもそも家電の規制とバイクの規制は同一視できる性質のものではない。
どっちも国のやる事が信用に値しないという点では同一視できるのでは
一例としてもね

826 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 08:50:05 ID:4vmMu6HJ

これまで排ガス騒音の規制はだんだん強化されてきているわけだが
旧車は従来通り車検に適合して公道を走っている。

これ以上の説明は不要だな。

827 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 09:19:42 ID:X2AmLXQc

排ガスは従来どおりだろうが、騒音は遡って新規制を適応すると出ているのだが…

828 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 09:22:17 ID:AFntB9ap

どうせザル法だよ今だってスパトラでも軍手突っ込めば通るしなｗ

829 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 09:22:35 ID:6CslESAp

なわけねーだろ

830 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 09:23:15 ID:6CslESAp

829は>>827へのレスね

831 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 09:29:39 ID:GwDvg9qC

スパトラでは騒音測定の珍棒が入らないので車検通りません。

832 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 09:38:54 ID:zp1j1xdI

250のビクスクやらもちゃんと規制してくれるんなら
遡って適用でも全然かまわんけど。俺は

833 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 10:47:31 ID:80T46Q8B

あの下痢みたいな音は規制してくれ

834 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 11:00:58 ID:0YLBMWVX

>>793
マフラーの出口じゃ無くて入り口につけて触媒の働きを
助けるって目的で盛大に拡散したエアーポンプってのは大昔に
あった気がする。

>>817
>中古も規制すると大量の中古車が公道走行不可能になる

たぶん、日本は大丈夫だと思う。イタリアでは来年１月から
99年以前の排気ガス末対策バイクはローマやミラノの中心部を
走行禁止。ミラノは市街地部分だけでなく、かなり広範囲に
規制地域が拡大される可能性が高い。

835 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 12:00:56 ID:nRFR8Ft+

バイク屋の在庫を売るために、
言わない・・・

836 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 13:16:04 ID:6pGo8Q5/

中古規制されたらバイク屋と中古ショップが暴れだすから中古車は規制されんだろ。

837 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 13:17:38 ID:2+A3aXVs

メーカー在庫な、バイク屋の店先なんぞ知った事ではない

838 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 14:07:31 ID:Ye5FeahO

エンジンはクソ過ぎる。
灯油ストーブでさえ部屋の中で問題なく使用できるというのに。

839 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 14:29:52 ID:nVgAOE9k

>>838
で、お前んちの灯油ストーブは
リッター何キロ走って、時速何キロ出せるんだ？

840 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 14:47:36 ID:Ye5FeahO

>>839
最高出力は四キロワットほどのようだ。

841 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 14:52:51 ID:nVgAOE9k

４キロワットだと５．４３ＰＳぐらい
・・・４ストスクーターぐらいか
で、その灯油ストーブから動力を取り出せて走れれば
＞エンジンはクソ過ぎる。
といえるだろうが、できるの？

エンジンと比較するようなものではないな

842 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 15:18:18 ID:e/LiMD/f

>>821
社外品に替えて新しい基準で検査と言う道が残ってる。
だからノーマルが絶版になっても、社外品でまともなマフラーなら
困ることは無いよ。困るのは喧しいのにしてるのだけだよ。

あとはまともな社外マフラーが出るのを期待すればいい。
まともな会社ならこの機を逃すようなことはしないでしょう。
でも喧しいだけのロクでもないマフラー屋は淘汰されると思う。いいことだ。

843 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 15:20:39 ID:e/LiMD/f

>>837
バイク屋の店先に並んでるのはメーカーから預かってる車両って所も多い。

844 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 15:54:23 ID:Fx/gADeu

いずれにしろ今は「待ち」ですか。

845 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 16:00:33 ID:sSlO+ect

待てるならね

846 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 16:14:59 ID:f4K2Toqq

京都議定書で宣言した目標値を達成するためには遡及立法も厭わない国交省にうんざり

847 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 16:30:30 ID:2+A3aXVs

>>843
今は買取

848 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 17:04:49 ID:X2AmLXQc

京都議定書の目標達成の為に遡って適応…無いとは言えんな…

849 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 18:42:07 ID:ajB91KQX

>>843
委託制度はとっくの昔になくなったよ。

850 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 19:05:39 ID:e/LiMD/f

でも知り合いのバイク屋では今も…。

851 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 19:40:31 ID:ROy95k6L

>850
ここに傷ありますね。買取お願いします。って言われるから同じこと

852 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 20:00:06 ID:4vmMu6HJ

珍走と騒音基準不適合マフラー、違法改造マフラーだけ
規制すればすむ話なんだけどね。
どうも役人は愚からしく、標準装備のマフラーは交換され
ないと思い込んでるらしい。

853 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 20:19:20 ID:ajB91KQX

>>850
それは営業担当者の裁量で行っているだけの話。

854 ：７７４ＲＲ：2006/12/10(日) 20:39:28 ID:e/LiMD/f

何にせよまだ委託は残ってると言うことで。

855 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 01:19:06 ID:1Co/W0wj

Ｗ６が水冷になるのか？

856 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 10:14:31 ID:Eq3sbh7r

750になるか、水冷の噂がある。

857 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 10:17:22 ID:LyCno69z

空冷FI、痩せたトルクを補うべく排気量アップというのが妥当な所か

858 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 10:33:56 ID:uAUuQfRN

>>857
痩せたトルクを補うにはミッションのギヤの数を増やした方がいいんじゃないか？
スポーツタイプの自転車みたいに15段変速とか。

859 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 10:58:39 ID:+hD7wBvh

忙しいシフトチェンジになりそうだ。

860 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 12:24:23 ID:dUEsR+YS

しかし遡及の問題に関しては、メーカーや
中古バイク屋に任せておけないな。
今まで乗ってたバイクが乗れなくなる
のは納得いかない。
みんなそう思わないか？

861 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 12:42:16 ID:vhrbm7wk

XJRの空冷FI車は見た目は同じだけどエンジンの中身は
ほぼ一からの作り直しだってさ。ほとんどのパーツは旧来
と互換性がないとのこと。

862 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 12:46:35 ID:MjJjazCP

>>860
乗れなくなることは無いと思うけど･････

863 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 12:50:11 ID:LyCno69z

>>860
いつそんな問題が生まれたのか教えてほしい
将来的にはそういう話にならないとも限らない、って程度だろ

864 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 12:50:27 ID:ehELb5wQ

>>862
ディーゼルみたいになるかもよ？車検でｱﾎﾞｰﾝ

865 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 12:54:32 ID:LyCno69z

なら乗れる内に思う存分乗っておけ

866 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 13:21:10 ID:Eq3sbh7r

だーかーらー、嘘でも釣りでもなく、国からのソースも上にあるのにね。
なのに、今だ他のスレでこの話題出すと荒らしだと思われ悔しくてたまらない。

867 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 13:32:50 ID:355p8KuM

だったら書かなきゃいい

868 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 14:40:59 ID:ADL9rjNX

XJR400Rの2007年モデルが2007年1月15日より発売だ。けど、まだ新排ガス規制
には未対応。やっぱり、ギリギリまで粘るのだろうか。

869 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 15:14:25 ID:VD+uQqOS

50と250は来年の夏のボーナス。
400は再来年の夏のボーナス。

870 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 15:18:23 ID:MjJjazCP

>>866
じゃあ、今乗ってるバイクって車検通るの？

871 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 16:03:13 ID:I4IBNCQE

>>870
何故ここで聞く？
国土交通省に聞いてみたら？

872 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 16:32:49 ID:1IcFQXRp

創価への入信を勧められるぞ

873 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 17:13:26 ID:oYvaA6og

>>870
>>4-5
提示されているURLのPDFファイルを印刷して刷りきれるまで音読しろ
携帯厨ならそのへんのネットカフェいって印刷してこい

874 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 17:49:05 ID:GWv9RC04

>>4-5
継続生産車と新型車の行政上の区分がイマイチ解らない・・・
まあカラーチェンジ程度では継続生産車ってのは常識的に理解できるが、
フルモデルチェンジやビッグマイナーチェンジはどんな扱いなんだろう？

875 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 18:02:05 ID:oLqZugXa

俺もそれは気になってた。

876 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 18:21:13 ID:ADL9rjNX

新：国産新型車（国産新型車期日以降に型式認定を受けた新型車）
継：国産継続車（国産新型車期日以前に型式認定を受け、国産継続車期日を越えて生産される継続生産車）

ホンダのHPから抜き出してみた。型式（例：「BA-*****」とか）が変更されて
いるかいないかという話みたい。つまり、型式が変更されていれば新型車
（フルモデルチェンジというのは、この場合のみ）、型式が変更されていなければ
ビッグマイナーチェンジと言えど継続生産車と言う事だろう。どなたか訂正ヨロ。

877 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 20:17:02 ID:KTK4v7nZ

騒音規制のスレがなくなってるみたいだけど、騒音規制って何時から？
排ガス規制と同時期だったらかなりの数のバイクが減るのでは････
ソースきぼん

スレ違いｽﾏｿ

878 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 20:52:52 ID:r/v2OfUG

何で水冷にすると排ガスが綺麗になるの？
キャブ→FIはわかるんだが
空冷→水冷で綺麗になる理由がわからん
おしえてｴﾛい人

879 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 21:00:23 ID:VGeJ0BP6

燃料気化による冷却効果ってかなりデカいからな。

880 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 21:13:31 ID:QixpAa3L

空冷エンジンのシリンダーの冷却のほとんどが燃料冷却によるものだから。
というような内容が、図解バイクエンジン入門（つじ・つかさ）という本に書いてあった。

881 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 21:53:46 ID:fmtVh4NF

水冷化することで、FIにおけるエンジンマネジメントがしやすくなる....というのもどっかで読んだやうな。

じゃ、空冷のままのXJR1300はどうなんだろ？

882 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 22:15:24 ID:ADL9rjNX

水冷の方が排ガス対策がやり易い、空冷の方がやり難い（必ずしも100パーセント
不可能という訳ではない）くらいの理解で俺には精一杯。XJR1300は空冷ならではの
メリットを優先して、技術的に排ガス対策が大変な方を選んだってとこでは？
将来、さらに規制がきつくなったら、もう水冷じゃなきゃ無理になるかもね。

883 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 22:32:27 ID:eaSKVpND

過去にさかのぼって適用なんてあるわけねーよ。
３０年前の車が車検通るんだぞ。
だいたいそんなことされたら何百万台の車やバイクが
ゴミになると思ってんだよ。現実的に考えてありえねーだろ。

884 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 22:56:46 ID:R4dxE5Pp

ありえねーとか頑なに言ってる奴はよっぽどお気楽な性格なんだろうな
昨今の情勢見てればいい加減手放しに
「遡逆適用なんてありえない」とは言い切れないと思うんだが・・・
未だに行政を信用してるなんてマゾか？

885 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 23:03:00 ID:eaSKVpND

「規制適用以降に継続生産されている車両」と書いてあるだけで
過去にさかのぼるという記述はどこにもないわけだが。

つーかR4dxE5Pp って、ぼよよ～んの人だろ。書き方や考え方が
そっくりなのなｗ

886 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 23:12:15 ID:0U2VL+mw

あるとすれば環境問題とか健康被害とかで公共の福祉を優先させる
みたいな判決が出たらわかんないかな。

887 ：884：2006/12/11(月) 23:23:50 ID:R4dxE5Pp

>>885

＞「規制適用以降に継続生産されている車両」と書いてあるだけで
書いてある事を盲目的に信用してる点を気楽と評してるんだが・・・
記載事項を決定したのが役人なら、あっさり変更するのも役人だぞ？

ちなみにぼよよ～んって何？

888 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 23:42:51 ID:8L5jvsp1

>>885
音量規制に引っ掛かかったらノーマルマフラーでもダメなのよ。
マフラー加工か音量規制クリア品に交換しないといかん。
販売当時の規制より厳しいので対策しないと実質上公道走行できなくなる。

889 ：７７４ＲＲ：2006/12/11(月) 23:45:12 ID:UIxfzGNS

現時点での予定はどうなっているのかよく知らんが、今のバイクがこれから乗れなくなるって言うならちょっと前に話題になったリサイクルマーク？どころの話ではないだろ

890 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 00:16:13 ID:Oa6eUq9x

古いバイクには適応されたらバイク屋が暴れだして、
数え切れないほどのバイクがゴミになることぐらい政府の役人は分かるでしょ。

さかのぼって適応なんて考えられないけどなぁ
けどディーゼルの件もあるからなぁ

891 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 00:32:11 ID:wgW6VkdX

だからさーさかのぼって適用するっていうソース出せよ。
どうせバイク雑誌のゴシップレベルだろ？
それとも国が公式にそういう見解を出したとでも言うのか？

892 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 01:13:19 ID:3O410sZc

ソースはないし細かい所は知らんけども
議定書の規定値達成するには
果たして新車にのみ規制をかけた位で足しになるのか？

全てのバイクに規制をかけたからと言って
達成出来るものでもないし微々たる物なんだろうが
本気で環境対策を考えるなら全てに適用すべきなんじゃないのか？

その決断が下されたとしてもあながち政治としては間違ってないんじゃないか？
国民よりも環境の利を優先させる判断は画期的かもしれんが

893 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 01:19:30 ID:PdjYK9qc

変に改造してなければ大丈夫でしょ。排ガスも騒音も。
騒音の方は改造してたら新しい基準で検査しないとダメってことになりそうだけど。
まともなバイクなら問題ないと思うよ。
引っかかるのはまともじゃないバイクだけでしょ。
まともじゃないバイクに乗ってないなら心配無用だと思うよ。

894 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 01:21:31 ID:wgW6VkdX

>>892
なにその１００％思いこみ満載の主張。
結局さかのぼるなんてウソもいいところって証明しただけだな。

895 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 01:28:26 ID:NAXH13Mw

4輪の中古車規制の方が先だな。
ま、バイクは未だに世間から目の敵にされてるのかも知れんが。

896 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 02:03:13 ID:3O410sZc

>>892
掲示板はネタやソース貼ってお祭り騒ぎばっかりする所でもないだろ
うそかほんとかじゃなくて可能性を示唆してるだけで
うそとかいう単語が出てくる時点で筋違いだな

897 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 05:09:56 ID:4CJdHbjw

最悪、車検が通らなくなるだけで動かなくなるワケじゃないから大丈夫。

898 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 05:42:50 ID:ixk1HIfT

遡らなくても当時の形式認定の値を適応されたらノーマルマフラーでなければ車検は通らなくなるな。で、マフラーが劣化して純正部品が出なきゃアウトとなる。外車、逆車もアウト。そうなる可能性もある。

899 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 06:41:49 ID:wg5HRRYV

>>898
もし仮にそうなったとしても、人気絶版車については
アフターパーツメーカーがどうにかするんじゃないかな。

ていうか個人的に今回の規制は実に楽しみなんだよね。
規制が施行された後の新車ラインナップや、
旧型の大バーゲンセールの可能性とか考えるとね。

900 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 08:31:46 ID:4TMRshkv

中型減らすならそれでもいいんけど、大型を逆車じゃなくて
普通に国内向けで売ってくれない、ってのが問題なんだよな。

901 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 09:09:07 ID:Y0iEgb4e

>>899
10年20年前の騒音規制なんて、今のサイレンサーを流用すれば楽勝で
パスできるしね。自分も規制強化は歓迎、特に退化する一方のミイラバイ
クを駆逐できる中型クラス。

902 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 09:41:17 ID:q9vki74+

>>896
ソースが出ない時点で可能性なんて0でも100でもないわけで、今俺たちが知りたいのは現行車にまで新規制が適用されるのか事実を知りたいって事。
適用されるのが決定済みって言うやつはソースを出せっていってるわけ。
別に素人の推論を聞きたいわけではありません。

903 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 10:15:50 ID:ixk1HIfT

ソースって何ヶ月か前のヤンマシに記事が出てたが…。

904 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 11:21:01 ID:y/btGFci

>>878
燃焼には適切温度が有り、水冷の方が適切な温度を管理しやすい。
ビックバイクの場合、小型より回して走らないので、
規制適合もなんとかなるが、小型はきついだろうね。

今回は新車のみ適合だが、以前のディーゼル規制（事実上の排ガス規制）
では、古いガソリン車も規制適合しなければダメになったのだが。
（形式がアルファベット一桁は全部不適合）
そんな例もあるし、今後遡って適用しない、とは必ずしも
言い切れないんじゃないかな。

あの時は車両軒並み買い替えで会社潰れるかと思ったよ・・・・
適合するように車両直すより買い換えた方が得だったからね・・・

905 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 12:44:02 ID:s90VLeX9

>>902
聞きたいとか言ってないで自分で調べたら？

906 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 15:01:46 ID:MLsl783s

250CCクラスは、
規制で共通のFIエンジンになるだけじゃないか？
バンバン200、TW225は250CCに、マジェCは終了　
PSはフォルツァと同じエンジン、フレーム。フォーサイトは小型250CCにモデルチェンジ。
VTRはバイク便で使われてるし、伝統のVツインだから残るかな。
売れてないモデルは、関係なく終了だろうけど。

907 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 16:20:42 ID:rIY7npXH

くだんのディーゼル規制も実は都会だけの適用だから
中古車も地方に飛ばして事なきを得てたよ。

908 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 16:49:53 ID:iJy6cDdN

ディーゼル規制条例ができて良かったよ。
２ストとか煩いのにも条例ができればいいのにと思う。

909 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 17:03:02 ID:ixk1HIfT

内燃機関全てを禁止にしてもらえば？w

910 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 17:24:28 ID:IV4Swji6

>>906
売れてないモデルって例えばどんなのがある？
バリオスとか？

911 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 18:10:35 ID:fhwbe5e9

>>908
条例作ったとして、どうやって取り締まる?
250以下は車検ないぜ。

912 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 18:18:28 ID:2g/QK9Gf

>>911
250以下も車検導入でOK

913 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 20:31:06 ID:IV4Swji6

>>912
原付もかい？
バイク業界終わるな。

914 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 20:39:25 ID:MLsl783s

実用燃費が一番いいのは125～150CCぐらい？
このへんを優遇すればいいじゃん。
その他は税金を上げる。

915 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 21:41:07 ID:ZgWOAcU4

排ガス規制と燃費に関係性なんかあんのか？

916 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 21:50:14 ID:wg5HRRYV

大いにあります

917 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 22:12:24 ID:O5U0s+8B

排ガスの測定方法を知らないけど
1Lで出す有害物質の量がまったく同じリッターエンジンと50ccエンジンがあるとして
リッターエンジンが1Lで10km50ｃｃエンジンが1Lで100km走る場合
同じ走行距離でも50ccエンジンだと10分の1の有害物質しかでないって解釈でおｋ？

918 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 22:26:54 ID:wgW6VkdX

騒音規制の雑誌情報ってのは「という話もある」程度の
床屋談義ソースでしかない。公的なソースは調べた限り
では過去に遡って適用するという情報は見あたらない。

よって現時点では適用されないであろうと考えるのが妥当。
まあ排ガスも似たようなもんだろう。

実際に規制が適用される場合は何かしらの公的アナウンス
があるはずだから、それまではわからんね。

まあ現実的に考えてバイク業界やユーザがひっくりかえる
ような劇的な規制はまずないよ。

919 ：７７４ＲＲ：2006/12/12(火) 23:32:09 ID:3O410sZc

適用範囲の問題は中古業界に大打撃を与えかねない重要事項なのに
いまだそれに関する明確な発表が成されないってどうなのよ？そもそも

920 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 00:10:59 ID:AG4D1eEQ

大丈夫だからバイク屋は黙ってるんだろう。

921 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 01:03:55 ID:dizLwu+X

ＳＲ、ＸＪＲ４００のニューモデルが発表されたね！

922 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 01:21:01 ID:Om0Vy94L

＞新「XJR1300」と共通カラー&グラフィックを採用してスポーティ感を強調
＞ヤマハ「XJR400R」2007年モデル発売

＞伝統的なスタイルを強調するマルーン系新色を設定
＞ヤマハ「SR400」2007年モデル発売

これだけ？

923 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 01:35:13 ID:kwNjpUzF

>>921
バイク屋？
排ガスはクリアしてないね。

924 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 05:55:44 ID:m0jz3HcJ

PSEの時は直前になって既存の製品も対象だと役人が言い出して大問題に…。
あの時は世間も味方になったけど、果たして煙い臭い五月蝿いバイクの
味方になってくれる一般人がどれだけいるのやら…。

925 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 06:26:24 ID:CF1wUSpH

延々あるかも分からん話題でウジウジするのはヤメレ。
排ガス撒き散らしている以上、規制されたら従うしかあるまい。
グダグダぬかしている暇があったら、乗れる今思う存分乗れ！

926 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 06:33:10 ID:T4j6PF4U

騒音はPSEの事があったから公式発表前に経過情報を流して既成事実を作ってしまおうとしているのかもね？

927 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 08:05:22 ID:sH4Octlo

>>921
ニューじゃないじゃんYO!

928 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 14:26:46 ID:eV/lAxPV

ＳＲが生産中止になったら
５年後にはカスタム系ショップの半分は消えるな

929 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 15:53:55 ID:kwNjpUzF

来年のモーターショウで新型が続々出てくるな。

930 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 17:45:19 ID:Om0Vy94L

モーターショウで新型発表されても、市場に出るのはいつだよと

931 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 17:49:50 ID:2Yi6ENoc

SRの2007年型出てた。変更箇所はミラーとカラーだけっぽい。

932 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 18:34:02 ID:eewT9yGt

てか、スレ立て早すぎ。
大型が来年九月から、250何て再来年九月。メーカーだって発表する訳が無い。
雑誌でも２、３誌しかまだ特集してないし。

933 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 19:06:45 ID:kwNjpUzF

在庫を掃けないからな。

934 ：７７４ＲＲ：2006/12/13(水) 19:43:28 ID:kwNjpUzF

50CCと250CCは来年9月から、
125CCと400CC超は再来年9月からだろ。
>>932は間違っています。

935 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 02:47:43 ID:FqNquVrU

>>917
今は走行距離単位で計測です。1km走行すると何gの排出物が発生するかです。

936 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 06:45:19 ID:+0JnJimW

じゃあ燃費がいい方が排気ガスがクリーンてことなのか？

937 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 09:23:39 ID:sFLFp+9x

ま、燃費は良い事に越した事はないけどな。例えばの話、今のリッターSSが20馬力落ちて燃費が40%向上するってんなら俺は喜んで規制を受け入れるよ。

938 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 11:00:44 ID:NyivRgLb

排ガスを綺麗にする装置も、静かなマフラーも結局はみんな外しちゃうからね・・・。
社外マフラーも認定とは言いつつもちょこっといじれば爆音マフラーに変身できるよ
うに作ってるからな。

939 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 21:04:44 ID:9dFmTXY8

>>938
濃い薄いで言えば一般的には薄ければNOxは減るけどCOが増える。
>>935さんが書いてる通りで走行パターンでの総量だから、
いかに走行パターンでギリギリのバランスを取るかが
エンジンだけで無くて減速とか全体で難しいところと思われ。

940 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 21:06:18 ID:khKrPmRX

以下の質問を2日程前に国土交通省HPから行いました。

二輪車の排出ガス基準を強化しました(http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090829_.html)
の発表により、この告示に関して議論するインターネットの掲示板等にて

・規制が強化される2007年9月1日以前に生産された二輪車でも、この規制により問答無用で車検は不合格にされてしまい、乗用が不可能になる。
・規制対応前の二輪車は、将来ディーゼル車のような扱いを受け乗用不可となる。
・今二輪車の購入を考えている人は新車・中古車を問わず、規制適応まで買わない方が良い。
・規制未対応モデルの車両は、マフラー交換等救済措置は無く車検は全滅となる。
・これは京都議定書に関連した国策であり、逃れる事は出来ない。

といった憶測・意見が出回っています。
主に規制適応以前に購入・登録した車両の扱いに関して、自分が現在乗用している車両を廃棄しなければならないか否かで討論が行われています。
この点に関して曲解などできない形での国土交通省ホームページでの明確な告示、または本質問へのご回答をお願いしたいのですがよろしいでしょうか？
「規制適応以前に購入・登録した車両でも将来乗れなくなります」
「規制適応以前に購入・登録した車両が乗れなくなる事はありません」
という具合に国土交通省としての方針を明確にして頂ければと存じます。
どうかよろしくお願い致します。

941 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 21:12:17 ID:FmJ262sY

京都議定書は温暖化ガス、排出ガス規制とは関係ないだろ、このボケ！

・・・と役人が呟いてる姿が目に浮かぶ

942 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 21:31:08 ID:uKcdpuX3

バカじゃねーの
と呟いてゴミ箱へ直行、に3000万ボリビアペソ

943 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 21:43:30 ID:rpej624Z

スパムフォルダ直行に6000NOx

944 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 21:56:49 ID:khKrPmRX

京都議定書云々は上の方のレスであったので載せてみました。
本日メールで返答が帰って来ていました。
-----
　国土交通ホットラインステーションと申します。

お問い合わせ頂いた案件につきまして、自動車交通局　環境課より以下の回答が来
ましたので、送付いたします。

***************************
国土交通ホットラインステーション
東京都千代田区霞が関2-1-3
連絡担当　西川
TEL 03-5253-8111(代表）
　　　 03-5253-4150(直通）
***************************

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

平成１７年８月の改正細目告示は、平成１５年６月の中央環境審議会答申「今後の
自動車排出ガス規制のあり方について（第６次答申）」を踏まえ、新車の二輪車に
対する平成１８年及び１９年排出ガス規制を制定したものであります。
即ち、この改正では、使用の過程にある二輪車は、規制強化の対象としておりませ
ん。
-----

…言っている事を将来覆さないという前提ですが、現在我々が使用中の二輪車を
車検で皆殺しにするつもりは無いというように解釈できます。

945 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 22:02:35 ID:zf8XiUNV

どこまで湾曲した解釈すれば…
そら20年後はわからんけどな。

946 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 22:05:29 ID:hWBtLViX

　　　　　　∩＿∩ ＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣
　＿＿＿（　´∀｀）＼　　　＼　＜　よかった！NSRは大丈夫なんだね
<　　　//／　＿_⊇─）￣￣｡＼　　　＿＿＿＿＿
ﾛ＼＿人　　|／フ￣_ﾛ＼　ロ/
　.ヘ／）　ﾉ／　　>ﾛ=／|￣/
γ＼＼（＿_)　　　/　/.--| |---
（ [／＼／|>　ＮＳＲ |（ ( ＊ )　　)
　＼＿ノ/――――┘＼＿＿ノ

947 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 22:09:18 ID:uKcdpuX3

>>945
法的に乗れなくなる日が先か、パーツが無くなって乗れなくなる日が
先かって所だな。オレのバイク、そろそろヤバイ･･･

948 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 22:09:28 ID:anOPK2dv

SRインジェクション化してなくてワロタ
いつ買えばいいんだよ

949 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 22:12:17 ID:YdRVz3ep

SRはインジェクション化されてもキックのみ？

950 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 22:14:10 ID:8fc8p/6l

>>944
GJ!
つーか、お疲れさんです(｀･ω･´)ゝ
ニュースとかで報道されてたのと変わらん回答だねｗ
昔より工作精度が上がったから車体が持つと言っても
部品確保やスワップとかを考慮したところで20年とかはモタナイだろうし
ZシリーズやCBほどの信者でもそのころには断末魔にもなりゃしないだろうから
ほっといても問題無いだろうね。
それか様子見て新法作って残党の止めを刺すでしょうな、って刺すまでもないか。

951 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 22:20:12 ID:uKcdpuX3

FIになったSRに価値なんてある？
スムーズなのがいいなら、今でもCB400SSが十分スムーズで乗り
やすいぞ。セルもあるし。

952 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 22:24:30 ID:zf8XiUNV

ヤマハはこういう人が一番邪魔くさいんだろうな。
たしかに伝統やらなんやらあるだろうけどお前ら毎年買ってんのかと。

953 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 22:32:05 ID:uKcdpuX3

ま、個人的にはもうSRは終了でいいと思う。
あまりにも旧いのが残っていると、新しいものが生まれないからね。
そういう意味で、今度の規制強化も悪いことじゃない。

954 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 23:13:03 ID:YdRVz3ep

未だにキャブ信仰が根強いのって日本くらいだよな・・・。
海外の主要どころは殆どFIだしユーザーも歓迎してるのに。

955 ：７７４ＲＲ：2006/12/14(木) 23:37:25 ID:21FoZRzP

次スレテンプレに >>940 と >>944 のコピペを含むようにしてくれ。
無駄な議論を省ける。

956 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 01:00:17 ID:w+1fyWmQ

あのクラシックスタイルでインジェクションならSRなのらなくてもいいや

957 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 01:26:50 ID:hlmKHZZ8

>>953
SRはFI化するのは決定事項。悲しいことにキックはなくなる。
でも空冷は残す。制限された中で頑張ってると思うんだけどな。

まあ、いらないというならサクッと無くなるでしょうよ。

958 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 03:23:15 ID:QFkQp74p

>>944
乙です。
「即ち、この改正では」なんだな。当然だけど。
つまりこれ以外の改正があれば…。

個人的にはFI化大好き。

959 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 03:45:32 ID:aYPC4tES

>>954
そのキャブ信仰してるのはおっさん世代かと。
若い世代はほとんどキャブにこだわりないし。

見た目クラシックな感じなら便利なFIの方が良く、
キックはあれば面白いけど～っていうくらいの反応だね。

960 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 03:58:08 ID:QFkQp74p

キックつきのFIバイクもあるから大丈夫。

961 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 07:08:27 ID:vmArGnMu

FIだと暖気いらず一発始動だって。排気ガスも減り明らかに優れてるって。

962 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 08:21:14 ID:ccLYWtcN

キャブ信仰って、一部のオーナーだけだよ
空冷シングル/ビックツイン、あと旧車乗りくらいだ

>>957
SR存続ってどこからの情報?
以前は絶版がSRスレでも規定路線だったみたいだが

963 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 08:27:35 ID:HmkSQ6rF

油冷をどうにかしてください＞＜

964 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 09:01:54 ID:OeRKBYIE

>>963
鱸は自分でオシマイって言っちゃったから㍉
BMWのボクサーツインなら空油冷だからおｋ

965 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 09:17:42 ID:HmkSQ6rF

ちっこい排気量の油冷が大好きなんです＞＜

今のうちにジェベ買い足すか・・・

966 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 10:08:48 ID:TZw9gLZk

キャブ信仰の人って90年代後半あたりのインジェクションの
評価を真に受けて思考停止しちゃってんだろうな。

キャブの味がどうこう言ってるくせにFCRはありがたがっちゃうのもいるしw

967 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 10:11:53 ID:E4CRU+Cj

うーん水冷ＦＩキックなしでSRX500の復活を願う漏れは
少数派なのか。

968 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 11:59:50 ID:NO8uGwaV

>>966
まぁバイクなんて感性の乗り物だから、数値的な性能上がっても同じ感覚が味わえなくなったら
それは性能ダウンだし難しい所じゃね？

今はフルカウルツアラーとか好きだけどもっとオッサンになったら
ゼファー乗ろうと思ってたのだがどうやら無理そうだなぁ

969 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 12:25:32 ID:ccLYWtcN

そ、キャブ信仰の人でも性能でキャブ＞FIなんて未だ考えているのは
まずいない。FCRもレースしているのでもなければ性能よりも、「感覚」的
な刺激を望んで入れるもの。

970 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 12:48:41 ID:36aEbMFd

>>967
↓こっちで皆さんお待ちです。
【オンロードシングルスポーツについて語りましょう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1163169839/l50

971 ：７７４ＲＲ：2006/12/15(金) 13:30:47 ID:pVEPbb1V

>>961
FIでも暖気は必要だろう。
始動性はキャブより良いが。