オンロードシングルスポーツについて語りましょう

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927774RR:2007/06/18(月) 09:42:43 ID:c9ao1IH4
DR-Zのエンジンでグース再販したらネ申
遅くてもいいので200cc DOHCでSDR再販キボンヌ
928774RR:2007/06/18(月) 23:58:45 ID:19BzDjIg
SDRは2ストだから価値があったのでは?
929774RR:2007/06/19(火) 01:29:03 ID:P70jA+u4
>>928
今は2st無理やん
SDRの魅力はスリムな車体じゃね
930774RR:2007/06/19(火) 01:30:23 ID:kt1HkxRp
昔は2ストのバイクなんて、
250ccクラスは半分以上が2ストだったから、
そんな見方は無かったよ。
やはり、軽量、コンパクトな事と、
フレームワークが評価されていたよね。
でも、当時はレプリカで速い事が偉かったから、
評価する人はマニアックな人が多かったかな・・・?
古い話であまり覚えてないけど。

私はSDRのコンセプトでフルカウルのDOHC125ccが欲しい人。
100ccクラスの12インチタイヤは、耐久レースをやってると、
17インチと比べて耐久性が無いし、
レインタイヤじゃないと雨は弱い。
17インチは雨でもガンガンいけるから、
上手くいけば、17インチは耐久レースでも1セットで走れる。
残念ながらタイヤサイズが大きくなると車重も増える傾向があるから、
軽さと速さを求めて改造する事を考えると、100ccホンダ系バイクになってしまうよね。
悲しいなぁ。(T_T)
931774RR:2007/06/19(火) 01:36:35 ID:HOHlnSJV
>>930
それだったらイシイの例の奴がちょうど良いのでは、あれ150だっけ?
932774RR:2007/06/19(火) 03:15:00 ID:rtz06zbX
http://www.ss-ishii.co.jp/product/c_01w_webvol1.pdf
意外にエンジン非力だなぁ…CBX125Fに負けるのか
やっぱりRFVCは偉大だ
933930:2007/06/19(火) 19:56:28 ID:kt1HkxRp
>>931
 あのバイクは確かに良いのだが、欠点が無い訳ではない。
結構痛い部分を挙げると、まずエンジン。
元々150ccをボアダウンして125ccにしている為、燃焼室が大きすぎる。
それを解消する為にピストントップを盛り上げなければならないのだが、
そうするとピストントップの形状が悪くなるので全然エンジンが回らない。
イシイに聞いたら「ピストンは専用の物を作ります」と回答してきたが、
ピークパワー発生回転数を、どの程度で考えて作るのかは解からなかった。
このバイクが出場できる耐久レースのレギュレーションだと、
15000rpmでピークパワーが発生しないと非常に厳しい。
筑波耐久のレギュなら、もっと低いけど。。。
 また、部品供給の問題も有る。
イシイ製部品は、まだ良いのだが、タイホンダの部品となると、普通じゃ買えない。
その点もイシイで在庫するという話だが、欠品してるとどの位待たされるのか検討がつかない。
934774RR:2007/06/20(水) 01:23:00 ID:fW+mzadV
SDRの古い雑誌記事、うpしてみた
Clubman誌88年10月号より
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/
1182269746.zip
935774RR:2007/06/20(水) 21:36:05 ID:68my7g5+
>>930

自分とまったく同じものを求めている人が居てビックリした。
理想はモテ耐の17インチフルカウル車両。
もしくは、イシイのフルカウルバージョン(雑誌に載ってた、メチャかっこいい)

アプリリアのRS125があれだけのパーツ使ってしかも輸入で50万。
ぜひ、国産でガチの125ccを販売してほしいなぁ・・・
936931:2007/06/20(水) 22:00:10 ID:dzP1kddq
>>933
エンジンの性能は兎も角、部品はそんなに心配かな?
タイバイク関係のスレ見ても普通に近所のDreamで注文したというレスを見たよ、
どこかの代理店通しているのかもしれないけど。
在庫状況も、ERFもあれば普通に150に乗っている人もいるだろうし、
需要があるからそこまで心配する程でもないような気がするけど。

何より現役のバイクなんだから,
国産だけど絶版のバイクに比べたら怖くないとおもうよorz
937930:2007/06/21(木) 01:23:03 ID:lU1lVfzH
>>935
イシイのフルカウルバージョンって、どんなの?
載ってる雑誌は造形社のモトモトなのかな?
国産ガチ125cc超熱望!
最近発表されたヤマハ新設計の
水冷DOHC4バルブ125ccインジェクションのエンジンに期待してます。

>>936
いや〜。普通に公道を乗るんだったら、
公道用に消耗部品を想定して国内に部品は在庫してるだろうけど。・・・?
あとはドリームも一時期150を販売していた事が有るとか。
レースとなると公道では考えられない壊れ方する時があるから、
自分が神経質になってるだけだと思うよ。
HRCのRS125Rで部品供給問題は嫌な思いをイッパイしてるから余計だよね。
エンジンの部品より、転倒して壊れる所の部品は絶対ワンオフパーツは使えない。
何処に行っても手に入る部品で作られてないと、
スペア部品を持っていても不安でしょうがない。orz
938936:2007/06/21(木) 02:25:41 ID:dxS7HoGm
>>937
なんだか要領を得ないが、
レースでの消耗具合も使っている人か店に聞いてみれば如何?
流石にレーサー売っている所自体が状況を知らないと言うのは余り無いんじゃないかと思う。
939774RR:2007/06/21(木) 23:55:06 ID:lU1lVfzH
聞いたら「部品待ちに苦労する」という話だったから、
>>933に書いた訳です。
それにドリームやCBR150を取り扱っている店を通して部品を買いたくないなぁ。
普通に問屋に注文して部品が届いてほしい。

こんな事を書いておきながら言うのもオカシイのだが、
上記した問題は自分で部品をストックしてれば解決する問題なんだけど、
「息抜きに、皆でワイワイやる耐久レースなんだから、
カツカツの選手権みたいなレースはしたくない」
という自分の贅沢な考えだけなんだよ。
あくまでも草レースなんだから、苦労しなくても良い事はしなくても良いじゃない。
特殊な苦労はレースを始めたばかりの人に変な障害になりかねないし。
・・・ダメかな、こんな考え。よく解からないや。orz
940774RR:2007/06/22(金) 00:18:25 ID:jfhncJtS
>>939
いやスマン、レースがどうとか言っていたから、
勝手にストック前提で考えていた。俺の暴走なんで余り気にしないでちょ。
確かにその都度の注文ではタイバイクじゃ怖いか・・・。

話変えさせてくれ、>>937で書いたヤマハの新型エンジンは本当ですか?
250といい125といい、ヤマハ始まった・・・かな?
941774RR:2007/06/22(金) 00:28:43 ID:Z+PiVRxn
>>937のエンジンは俺もどっかにリンク貼ってあるの見て
期待中。しかし最近のヤマハはデザインがなぁ。(´・ω・`)
942774RR:2007/06/22(金) 17:33:14 ID:Zyv0V4Cd
あのエンジンを何に搭載するんだろうな
943774RR:2007/06/22(金) 23:48:18 ID:3NcXaftE
944774RR:2007/06/23(土) 21:40:34 ID:eudsfPdh
そうそうそれそれ。

945935:2007/06/23(土) 23:52:57 ID:MM4n/Ru6
イシイのフルカウルバージョンの写真、載ってる雑誌を
もう一度探したけど、見当たらなかったや、ごめんね。

ttp://www.bikeplus.jp/news/1293-data.html

GPモノと雰囲気は似てる(上のはGPモノね)。横から見ても、
スリムなのがわかる感じ。
ヤマハの125ccにはホント期待。
ホンダにも、ape100−XR100−(NSF100)−の流れで、ぜひ17インチのカウル車を・・・
946774RR:2007/06/24(日) 10:58:15 ID:a6TyBStH
>945
「モトモト」という雑誌の7月号
背表紙に広告うってるね
フルカウルバージョンの写真もあるでよ

今っぽい形でカッコいいぞ
公道バージョンもこの形にすればいいのにな
947774RR:2007/06/24(日) 12:52:29 ID:sLEbtkok
>>946
GJ

良いパーツを使っていて、少数生産。メーカーの市販品より
高くなるのは承知の上でも、やっぱり庶民からすると高額だね。
フルカウルは、公道用に融通きかせてくれそう。

モトバムのGPーMONO、998.000円。(250cc)
レーサー車体にオフエンジン、ぜひぜひ市販をお願いしたいよ。
量産すれば、車両65万くらいかな。売れなそうだな…
いや、私は買いますけど。
948774RR:2007/06/24(日) 14:47:54 ID:a/W47oK1
>>947
これってエンジンCRFだよね
ってことは、メンテサイクル短過ぎでレーサー意外だと厳しい
XRエンジン使われてもしょんぼり
やっぱ、KTMのLC4に期待だな
ちと重過ぎるのが気になるけど
250ccクラスだと難しそう
949774RR:2007/06/24(日) 17:31:48 ID:v7ZtVM7x
KTM LC4のエンジンなんて排気量デカすぎだろw
950774RR:2007/06/24(日) 21:07:11 ID:a/W47oK1
>>949
65万を想定か
自分は600ccクラスで、最高速230km/h程度のが欲しい
なのでアプのSXVとKTMのLC4に期待wwww

市販公道車でGP-MONOレベルの軽さは無理だしね
951774RR:2007/06/24(日) 22:15:46 ID:zyP09hXk
保守〜
952774RR:2007/06/24(日) 23:54:48 ID:v7ZtVM7x
>>950
なるほど、そういう具体的な物があるのか。

いや。あのエンジンというか、ガソリンエンジンは
あまり大きいボアだと綺麗に燃えないから、無駄が大きいんだよね。
ディーゼルなら大きい方が得意だけど。

それに、あのエンジンをレースで使った事が有るから言えるのだが、
クランクケースが排気量に対して小さすぎるんだよ。
もちろん、小さければ重量も軽いし、車体の設計の幅が広がるんだけど、
小さくした分、ブローバイが効率良く抜けないと、
クランクケース内圧が高くなりすぎて、高回転でフリクションロスが大きくなる。
つまり、走行したては上まで綺麗に回るんだが、10〜15分経つと上が詰まってくる。
最初はキャブセッティングが違うんだと思い苦労したよ。

ホンダやスズキのモトクロッサーエンジンは、その点を考えてリードバルブを付けたりしてるし、
motoGPマシンもブローバイ対策に結構面白い事やってるから、
LC4は、もう少しそのあたりを改良してくれれば、
乗ることだけ考えれば良いエンジンになるかもしれない。
953774RR:2007/06/25(月) 19:36:05 ID:tdXeedUn
俺はそんなに突き詰めては考えてないけど、とりあえずモタードではないシングルスポーツが欲しいなぁ。
ビューエルのブラストって乗ったことある人いる?あれってどうなのかな?
954947:2007/06/25(月) 22:16:19 ID:4lfgkzlc
私は、正味な話、公道走れるS8マシンが欲しいのです。
今っぽい(RS125のような)カウルをつけた、17インチで細くて軽いフルカウルモデル。
どんなにSSが軽い、スリム、まるで一昔前の400レプのようだ!なんて言われても、
場所や維持費・保険等を考えるとそれなりに金を注がないと維持できない(私にはムリ)

学生や貧乏社会人が楽しむには、125cc、せいぜい250ccだと思うんだけどな。
それこそ、このバイクが売れなず不況な今なら、余計に。


つかNS-1買ってCRエンジン積めよって話ですかね。失礼しました。
955774RR:2007/06/25(月) 22:27:44 ID:kFllLEAc
そういうほんとに楽しそうなことがわかるのは乗ったことある人でしょ。
わかんない奴はSSとかスクータとか派手なとこしかわかんない。
956ほたほた ◆HOTA.me/V2 :2007/06/25(月) 22:58:51 ID:+hB/PLvp
>>954
公道で乗れるエスハチは面白いだろうけど、市販車ってことでエンジン・車体共にマイルドにすると
150〜200くらいのエンジンになってNSR150みたいになるのかも
ガンマ200やSDRの前例があるからメーカーも腰引けるだろね…

海外メーカーがやってくれればモロS8みたいなのやりそう
bb1の二の舞になるかもだけどw
957774RR:2007/06/25(月) 23:22:38 ID:ScSuaX13
SSは軽いってったって2stレプとかの比べると重いからなぁ
新MITOが売れれば、モトクロッサーメーカもロードモデルを考えてくれるかとも思えたけど、
あれじゃ難しそうだなwww

公道向け、130kg台、フルカウル、シングルかツインの70馬力!!
これだね
120万くらいまでなら出すよ
958ほたほた ◆HOTA.me/V2 :2007/06/25(月) 23:44:32 ID:+hB/PLvp
145kg・48馬力のbb1をベースにすれば、中古車体20〜50万+カスタム50万で
130kg・60馬力くらいまではいけるんじゃなかろか
耐久性を犠牲にしたり、金をブチ込んだりすればもっといけるかも?
でも手を入れていくにはエンジンがアレなんだよね('A`)
959XR650ES-1:2007/06/25(月) 23:46:29 ID:7xnq9VTP
S8でレース出た事あるしMH80も乗った事有るけど
CRエンジンでセッティングしても公道走るのはきついと思うなぁ

やるなら公道仕様としてエンジンから作り直さないとね
それこそNS−1のNSR80エンジン仕様で十分かも
コレも作った事あるけど(w
960954:2007/06/26(火) 00:02:14 ID:pZK3XKbz
>>956
NSF200Fとかでも良いy・・絶対売れないな。
モテ耐で月9ドラマとかやらん限り、出なそうね・・

欲しいバイクは自分で作らなきゃいけない時代なのかな。
NSRフレーム+NSR80エンジン+RS125カウルで、
なんかお腹いっぱいになれる気がしてきた。

>>957
120万出すなら、どこぞのカスタム屋に作ってもらった方が早そう。
国産でそのスペック&値段、売れないだろうねw嫌いじゃないけどさ。
961954:2007/06/26(火) 00:04:49 ID:pZK3XKbz
連投ほんと申し訳ない、

正:NS−1フレーム
誤:NSRフレーム

つかボーッと書いてたら、見事に959氏に読まれてたよ。
962774RR:2007/06/26(火) 00:55:08 ID:pOhYLtIh
SSはシングルに比べても重いよ
でもアレはアレで良い
大排気量でヒザ擦りするととても派手で
乗ってて逝きそうになるw
963774RR:2007/06/26(火) 03:55:56 ID:k/LDcXmD
たしかに120万出るなら、カスタムバイクが作れるね。
ただ、作れてもまともに走るまでが難しい。
それにサービスデーターを一から作り直さなくてはならないし、
色々勉強にはなるけど、普通のバイクの壊れていく所を治して乗っていても、
十分勉強にはなるから、どちらが良いのか判断できないなぁ。

DE耐でエイプフレーム+武川フルキット+RS125フロント廻り+
リアショックオーリンズ+スイングアームワンオフ+NS-1リアホイールに乗ったけど、
金が掛かっているのは解かるけど、まともなハンドリングにするのにかなり苦労した。
現在、NX4のRS125Rにエイプエンジンを載せる車両を製作中だけど、
どうしてもフレームの前側の幅が無いから、
エンジンがSTDのRS125Rより後ろへ搭載しなければならず、
重心が後ろにずれそう。これもまともなハンドリングにするのは苦労しそうだ。

GP-MONOなら今はモリワキから
ホンダ以外のエンジンが載せられるフレームが生産されているから、
ヤマハのWR-Fのエンジンを使えば、割と良い耐久性のある車体になると思う。
しかも、セル付。ナンバー取るのなら一回海外に出さないとダメだろうけど。
964774RR:2007/06/26(火) 07:55:46 ID:2nYn/860
120万じゃ無理なんじゃないの
例のNC30XR650スペシャルはその倍以上はかかってたはず
やっぱりこの手の変態バイクは欧州メーカに期待だね
965774RR:2007/06/26(火) 17:41:56 ID:Dt5luFEp
CBX250Sをちょこちょこ弄ればいいじゃない



97kgで22PSの2st125に乗ってるけどおもしれーw
次はCBX250Sだな
966XR650ES-1:2007/06/26(火) 22:18:59 ID:ZuGRnRFs
>>963
NX4の話は、かえって後ろに積んだ方がブレーキング時には良いかも
NSR-Miniにハルクのエンジンキット入れた時はかなりバランスが狂って
試しに2stエンジンと同じフロントセッティングで走ったらブレーキング時に
フロントが腰砕けになってしまいました。
まぁ車体重量自体がかなり変わったのでそっちの方が大きいかも、、、
エンジン載せ替えはサスセッティング大変ですね。
バネから替えないと駄目だし
色々試さないとわからないから時間かかるし

>>964
2.5倍ちょっとぐらいの変態バイクです(w


だれかFTR225ベースの完全オンロード版作らないのかな?
モンキーフレームに225エンジンってのは見た事あるのだが
967774RR:2007/06/27(水) 23:49:11 ID:N6yeOPEn
http://homepage.ntlworld.com/scott_racer99/mono_bikes.htm

イギリスは熱いな・・・

>>966
茂原のサーキットで、まだXR650の頃にお見かけしたことありますよwwww
968774RR:2007/06/28(木) 00:03:38 ID:sSVQdUo0
うはー、ヨダレモノのシングルレーサーばかりだ
オレもなんか作りてーな
969774RR:2007/06/28(木) 01:03:00 ID:O0ZibkIa
>>967
真ん中辺りのドイツ?スズキのエンジンがすごいな、
水冷エンジンで造形がイイ!と思ってしまったのは久しぶりだ。
970774RR:2007/06/28(木) 02:00:09 ID:JHcZqQ68
KLXのエンジンを200γのフレームに載せてみようかと思案中
200γ持ってるからKLXのエンジンどうにか手に入れて・・・
登録できるかなw
971774RR:2007/06/29(金) 01:06:51 ID:NNZgumpH
MITOのフレームにDR-Zのエンジンを・・・
972774RR:2007/06/29(金) 01:19:25 ID:PHKkhdoK
もういい、もういいんだ
MITOの事は忘れよう
973774RR:2007/06/30(土) 00:06:32 ID:3lpLIwd5
>>969
腰下がDR800で,腰上をワンオフで水冷化したヤツだそうな.
974774RR:2007/06/30(土) 09:19:24 ID:pwKYlo7e
MITO・・・
975774RR:2007/07/01(日) 20:31:19 ID:33InyutM
mitoについては・・・何と言っていいかわからない
まったく・・・残念だ
しかし
過ぎたことにこだわりつづけてもしかたない
良い夢を見たと思って忘れるんだ

mito・・・・
976774RR
気分はお通夜