存続】ETC四輪用流用(自主運用)その9【整理】

ここは四輪用の器機を二輪用に載せ換えて運用する話題を扱います。
当然ですが、規約違反に当たります。 乗換えたら申請が必要です。

自主運用といえば聞こえはいいですが、道路特別措置法の第五十八条、
および第二十四条第三項後段に違反します。
この違反では逮捕者も出ています。
ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html

逮捕例は料金区分の異なる車載機を搭載して料金を不正に安く偽ったものですが、
道路特別措置法の条文は「規約違反か否か（≒登録情報が偽りか否か）」という点
が問題となります。
四輪の車載器を付けた車両のナンバープレートが変更になった場合や車載器を
他の車両に付け換えた場合など車載器に登録されている情報に変更が生じたときも
同様に道路特別措置法の対象になり2輪自主運用も同じです。

道路特別措置法に「安く偽る」「偽ったが料金同額」「高く偽る」の区別はありません。
それを理解できる人だけ安全に運用してください。

また、エラーを出してETCゲートで停止すると、
追突や交通の流れを妨げ、渋滞の原因となります。


【自主運用】なので、ここは基本的な、２ちゃんルールである【転んでも泣かない】を
ご理解して頂ける方、のみご入場してください。

選択　Y/N　　　Nの方は書き込み禁止

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1154191319/

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう　http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ！ 〜鉄馬乗りの戯言〜 http://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
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2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

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ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
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ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

■■重要■■基本事項■■

Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。

A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ（有料）が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。

二輪車は、正式運用に向けて、一般モニターを対象とした試行運用を実施中です。
本格運用までお待ち下さい。

規約や条文の日本語が難しくて読めないという人達のために、
代わって俺が Yes か No で答えやすい二択の設問にしてあげよう。

問１
道路特別措置法の第五十八条には、
第二十四条第三項後段の規定に違反したら三十万円以下の罰金に処する、
と書いてある。
[Yes / No]

問２
道路特別措置法の第二十四条第三項後段には、
規約に従って通らなければ法律違反だと書いてある。
[Yes / No]

問３
規約には、ETC機器を積んで高速道の無線通行をする車両と、
そのETC機器に登録された車両情報とが一致していなければダメと書いてある。
[Yes / No]

問４
四輪（軽を含む）登録のETC機器を二輪に乗せ換えている。
[Yes / No]

問５
二輪に乗せ換えたETC機器で高速の無線通行をしている。
[Yes / No]

道路整備特別措置法の条文は、
電子政府の総合窓口「e-Gov（イーガブ）」や、「法庫」で読むことができます。

「e-Gov（イーガブ）」
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31HO007.html

「法庫」
ttp://www.houko.com/00/01/S31/007.HTM

自主運用が被告不詳、小額訴訟で名誉毀損を訴訟中

昨日裁判所に行ってきた、まあ成り行きを見ていろよｗ
小額訴訟なんて地元の裁判所でかつ費用3000円で出来るんだから。
1日で結審、 名誉毀損に当たると判定されたら後は簡単、
裁判所からの開示要求があれば書き込みIPから本人の特定なんて
ヒロユキ、プロバイダーも直ぐに公開するよ。
書き込んだ本人の特定なんて警察のお世話にならなくても出来る。
反対派は全員首を洗って待ってろ！

逮捕順

-2）フリーウエイクラブ-------------------逮捕済
-1)ゲート突破するDQN -------------------逮捕済
0）安い料金区分のETCで通行しているDQN----逮捕済
1）自主運用（不正通行幇助）ブログ者 -------見せしめ逮捕直前
2）通報による2輪ETC不正通行者------------見せしめ逮捕検討中
3）ETC不正割引金額の多い者--------------逮捕検討中
4）2輪ETC不正使用回数の多い者-----------逮捕検討中
5）2輪ETC不正通行10回以下のライダー------見逃し対象

優先逮捕順は、これでおＫ！！

unko運用者のブログは、証拠隠滅されぬよう、
保存しておきましょう。

2輪ETC自主unkoの車両を高速道路､PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮ってこちらに応募してください。
もれなく自主unko不正通行者が逮捕されますｗ

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ（電話お問い合わせOK）
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/　　　　　　　　　　NEW！！
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

まだ良心があった時に考えられた書類、誰も出してないみたいだけど。

自主的モニタ運用者と自認する場合にHIDOへ提出する書類（案）

添付書類
(1) 本体取付写真数枚（全体と、防水・防振処置の分かる要部詳細）
(2) アンテナ取付写真数枚（本体とアンテナが別体の場合）
(3) 取付を行った車両の情報（車種・年式など）
(4) 機器セットアップ登録時の情報
(5) 差額返納分の為替（郵便為替など）

本文要旨
二輪車用ETC検討に役立てて貰いたく、自主的にモニタ運用を行ってきた。
使用機器には四輪用機器を流用した。規約違反であることは認識している。
モニタ情報として役立てて貰うために必要な機器取付状態の資料、機器の
セットアップ登録時の情報を提出する。

自主的モニタ運用期間中は、軽自動車・自動二輪車料金を支払っている。
（普通車料金を支払っている場合はそのように記載）

同時に無線通行による割引措置も適用されたが、二輪車用ETCの正式運用が
開始されていない現時点では、正規な通行を行った場合に無線通行による
割引を受けることは実際には有り得ず、今回の自主運用中に適用された
割引差額は自らの意に反する利益である。従ってこれを返上する。
本来の金銭返還先はHIDOではなく実際に通行した高速道路KKと思うが、
適切な支払い方法および支払い先が不明なため、換金容易な郵便為替で
資料に同封とするがご容赦願う。

今回送る資料と返金額とが二輪車用ETCの早期実現に役立てられれば幸いだ。

「本格運用まで待ってください」・・・これが管理側当局の公式ＰＲ。

トランスクーターのインタビューに答えたのは、記事に誤りが無ければ、
国交省　道路局　有料道路課　酒井浩一氏
その発言の内容として記事中に書かれているのは、
『「自主運用」は「法律違反でない」という。根拠となる法律が見当たらない
というのがその理由。』
とある。

この部分の後に続けて、
『脅しじゃなくて、せっかく推進している中で…』
と、事故発生時の影響の重大性を理由に自主運用を止めるように強く求めている。
だから酒井浩一氏の本音は『自主運用は迷惑だから止めてくれ』だと読みとれる。

しかし、自主運用組にそんな但し書きは目に入らない。

結果的にインタビューでの最初の発言ばかりが一人歩きしてしまい、
当局の意図とは大きく食い違う結果となった。

記事の最後には
『二輪ゆーあーにもメリットを享受してもらうために、担当官は奔走してくれている』
とフォローはしているが、これも焼け石に水。

アフォ雑誌記者のせいで、気の毒に、酒井浩一氏の将来はもう…

自運の話。
今日発売？のミスターバイクに、今秋のバイク用ETCのスクープあり。
やはりモニター機より二回りも小さくなっている。
また、電波を通すカウルならば、その内側に設置してもよいとのこと。

あと、中日本の関係者曰く、「現在急ピッチでシステムの整備を行っているが、
システムの普及後に四輪流用車については整理していく」とのこと。

「普及後に」「整理していく」というのがどういうことか、今後も興味が尽きないと個人的に締め。

トランスクーター（以下「ト」と書く）6月号20ページの記事と、
ミスターバイク（以下「ミ」と書く）9月号37ページの記事を比較

◆取材先
［ト：国交省］［ミ：中日本］
監督官庁の国交省の言い分と、現場である中日本の言い分に、
ビミョーに食い違いが見られるということになる。

◆このスレで注目されている記事の内容
［ト：自主運用は取り締まり根拠となる法律が無い。しかし重大な問題はある］
［ミ：自主運用は同一料金を支払っているが偽装。本格運用が始まれば整理する］
監督官庁は「根拠となる法は無い、問題だとは思っている」と言っていることになり、
現場の中日本は「偽装」つまり法の運用で禁止できると言っていることになる。

◆記事が記名か否か
［ト：無し（匿名記事）］［ミ：有り（中島みなみ）］
新聞・雑誌を問わず記事が記名か否かはその記事の信憑性を左右する。
中島みなみ氏はバイクジャーナリストとしては社会派に属していて、
以前から二輪用ETCに関しては取材を続け各誌で記事にしているから、
その信憑性はさらに増すといえる。
ちなみに「ト」は記者名が匿名だが取材先の担当官を実名紹介。変なの。

◆これらの出版社、および他の出版物
［ト：ニューズ出版：ストリートバイカーズ、ライディングスポーツ、スタイルワゴン、Ｆ１速報］
ttp://www.news-pub.com/
［ミ：モーターマガジン社：オートバイ、ゴーグル、モーターマガジン、ホリデーオート］
ttp://motormagazine.co.jp/

俺の個人的意見としては、ミスターバイクの方が信用できると思う。
しかし、どちらがより本当らしく信用できると思うかは人それぞれ。
トランスクーターの方が信じられるという人もいることだろう。

犯罪者に犯罪者と言ってどこが悪い、
2輪ETC不正犯罪者の考えは、万引きしても捕まらなければ良いと言うのと同じ、
捕まっても、金を払えば許してもらえると思っているがそんなうまい話は無い。

> 第五十八条
> 　第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の
> 車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
>
> 第二十四条第三項
> 　会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収すること
> ができる道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定め
> るところにより、国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付
> 近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を定めることができる。
> この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他
> の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

（支払用カード電磁的記録不正作出準備）第163条の４　
第163条の２第１項の犯罪行為の用に供する目的で、
同項の電磁的記録の情報を取得した者は、
３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
情を知って、その情報を提供した者も、同様とする。
２　不正に取得された第163条の２第１項の電磁的記録の情報を、
前項の目的で保管した者も、同項と同様とする。
３　第１項の目的で、器械又は原料を準備した者も、同項と同様とする。

逮捕妄想厨諸君アップロードまだですかね？



あ、俺モニタっすｗ

アップローダー自前で用意したらしてくれるんじゃないっすかね？



あ、俺逮捕妄想厨諸君じゃないっすけどｗ

>>16
脳内写真をアップロード出来る所じゃないと無理ｗ

逮捕直前不正運用厨はアップローダーも用意できないんでしょ！！



あ、俺モニタっすｗ

盆帰省から自主運用するつもり。天候よくなれ。



あ、俺モニタっすｗ

もっと悪いのが居るから、そっちから取り締まれ
自分達は、そいつらが居なくなるまで好きにさせとけ

何処の小学生？


あ、俺モニタっすｗ

此処はコピペ貼るスレですか？（ｗ







あ、俺モニタっすｗ

電池仕様で少し走ってきました。早朝割り引きだと外環道が200円だとは
知らなかった。ただ、待ち受け電力が70mAと意外に食うので4-5時間位
しか持たない気がする

>>22
料金所前後でスイッチのオンオフしてると残り稼働時間がわからなくなるから
常に充電池で満充電運用したほうが良いよ

中央道談合坂SAでスネーク中　銀のBMWと黒のSUZUKIの大型を捕捉
ナンバー撮影しました　中津川まで行くので引き続き見つけ次第撮影します



あ、俺モニタっすｗ

多分長文。前もってｽﾏｿ。

先ず始めに、おりは自主運用野郎（運用歴１年半）。で、千葉県人。
今日箱根に朝っぱら行ってきた。
５時過ぎから渋滞してたけど、楽しかった。
まぁ、それは良いとして・・・

本日ETC初不具合発生！その事について報告。
不具合とは、帰りの道中、東名が東京インターからあっちが渋滞だったので
横浜町田で降り、保土ヶ谷BP経由で首都高狩場線へ。
で、狩場の料金所でゲート開かず！！初体験(´･д･`) ﾔﾀﾞ
脇に寄ってしばーらく待って居るも誰も来ず。
そのまま来てしまったのだよ。
その事がどうしても気になったので、帰りの道すがら、家の近くのインターの
事務所（ﾈｸｽｺの事務所になるのかな）へ寄って、ﾈｸｽｺ職員のｵｻｰﾝに事情を説明。
その時の様子（会話）を如何に記す。
つづく・・・

＊注
余計な突っ込み入れられると腹立つから前もって言っておく。
会話の内容には一切の尾ひれを付けていないし、脚色等していないが、
一言一句を正確に憶えている訳ではないし、録音している訳でもない
と言う事を言っておく　

つづき・・・

事務所に入る。
ぴんぽーん！いらっしゃいませ！！（アナウンス）
ｵｻｰﾝ(以下　ｵｻ）が窓口に出てくる。
ｵｻ「いらっしゃいませ！どーなさいましたか？」
俺「すいません、２輪のETCの事でお聞きしたいのですけど」
ｵｻ「どー言った事でしょう？」
俺「今バイクに使っているETCはモニターではなくて、軽自動車登録の
ETC何ですけど、今出掛けて帰り途中で、横浜の狩り場料金所から首都高に乗ったんですけど、
ゲートが開かなかったんですよ。
脇によってしばーらく待ってたんですけど誰も来なくって、
そのまま来ちゃったんです。
多分料金課金されてないと思うので調べて頂く事は出来ますか？」
ｵｻ「トンネル向こうから管轄が違くって、それに首都高になりますねぇ。
時間は大丈夫ですか？（俺　頷く）ちょっとお待ち下さいね」

ｵｻ、首都高側に電話し、狩場料金所の電話番号を聞いている。
一通り電話が終わり、俺の所へ。質問される。

ｵｻ「通って来た高速道路の道程を教えて頂けますか」
俺「箱根の帰りで、小田原から小田厚に乗って、厚木から東名、横浜町田で降りて
保土ヶ谷BP経由で狩場料金所、途中大井の料金所を経由して最後が
東関道の習志野料金所です」
ｵｻ「で、狩場でゲートが開かなかったと・・・？」
俺「えぇ」
ｵｻ「大井ではどーでした？」
俺「大井でも開かなかったんですよ。でも大井ではゲートに人が居たんで
カード手渡しして精算して貰いました」

つづく・・・

つづき・・・

ｵｻ「手渡し精算しているのですか！！」
俺「えぇ。領収書もありますよ」
ｵｻ「習志野ではどーでした？」
俺「習志野は普通に開きました ,,,J( 'ｰ`)し」
ｵｻ「それで解りました！！！
なら大丈夫です。大井で開かなかったのは狩場で開かなかった事が原因です。
手渡しで精算した時点で狩場〜大井間は精算されています。
もしされていなければ習志野でも開かない筈です。
習志野で開いたと言う事は、異常が無いと言う事ですから」
俺「そー何ですか！じゃぁ狩場からの料金踏み倒してるとかとかはない訳ですね？
狩場でゲート開かなかった時点で、俺が事務所に行くべきだったのでしょうけど・・・」
ｵｻ「それはお客様に責任はありませんよ。
本来は問題があった時点で職員が速対応すべきなんです。
料金に関しては、大井で精算を行っている時点で何の問題もありません。
私が断言します！保証しますよ(´^? ? ^?)」

つづく・・・

つづき・・・

俺「よかったぁ。料金未払いとかで後で連絡来ても嫌ですから。
ETCもモニターではなく軽自動車のですし・・・
世間では自主運用とか言われてますけど、その辺どー何でしょう？」
ｵｻ「２輪の方に関してはETCの整備が遅れてしまい、大変申し訳ないと思っております。
本来ETCが導入された時点で４輪と同時進行して行くべき物な筈なので・・・
料金区分が同じ軽自動車で登録したETCを転用する事は、
私的には致し方ない事だと思っています（ｵｻｰﾝの意見。ﾈｸｽｺの見解ではない）
お客様に責任はない事ですよ。
ただ、２輪ETCが正式に開始されたらそちらに変更して頂きたいのです」

つづく・・・

つづき・・・

俺「世間では自主運用は約違反と言う事で、逮捕されるんではないかとか言われてますけど・・・？」
ｵｻ「めっそーもない！！そんな事絶対にあり得ないですよ。
整備が遅れている事が原因ですから。取り締まり等は先ずあり得ません」
俺「そですか・・・何か余計な事まで聞いてしまってすいません。」
ｵｻ「いえいえ、その様な事を気にして頂ける事は、非常に有難い事なんです。
ご利用有り難うございました！お気を付けてお帰り下さい！！」

以上、会話の全て。
俺は前もって自主運用である事を告げたし、自分のﾊﾞｲｸも見せたし、
車載器も見せたし、会話の過程でETCカードも見せた。
その上で自主運用について聞いてみたけど、ﾈｸｽｺ社員のｵｻｰﾝは
何の否定もしなかったし、逮捕なんて有り得ないと言っていた。

最初に言ったけど、会話を録音している訳ではないから、証拠なんかは何もない。
信じたくない奴は信じなくても良いし、否定、反論、好きにすればいい。
信じる奴は信じればいいし。
証拠めいた物と言えば、大井で貰った領収書だけだしね。
ただ、書き記した事は今からほんの２時間半前の出来事だ。

以上、報告ですた
超長文、大変ｽﾏｿ

こういうコピペじゃない情報を待ってたのよ。>>25-29大乙！

後の連中はこういうレポを言い争いのネタにコピペしまくらないで欲しいね。

そんなｶｷｺしたら粘着妄想逮捕厨がﾌｧﾋﾞｮってｺﾋﾟﾍﾟ貼（略



あ、俺モニタっすｗ

>>31
コピペは反対派も賛成派もするよ。
どちらも自分の主張の裏づけみたいな意味で貼るんだろうけど、そんなつまらない理由で貼りまくられたら
貼った数だけ意味が薄れるような気がしないか？

反対派のいい加減な解釈でコピペ貼られると迷惑。



あ、俺モニタっすｗ

>>33
コピペまくりに反対派も賛成派もないんだけど。。。
どっちも当事者は意味があると思って貼るんだろうけど、罵り合いに飽き飽きしてる
漏れみたいな奴からすればスレの無駄流しもいいとこ。

>>29
あのーネクスコと首都高速は仲がアレなのでそんな事はしないと思われ

確認の電話などしないし、直接首都高速に聞いてくれと言われるのが普通




あ、俺モニタっすｗ

あ、俺モニタっすｗ ←これ面白いと思って書いてるの？

ウザ過ぎ

>>29

だいたい他の会社で使ったカード情報を電話で聞いて教えてくれるわけ無かろう。
ETCも偽装なら妄想文も偽装、かわいそうに。



あ、俺モニタっすｗ

>>8
>>2）通報による2輪ETC不正通行者------------見せしめ逮捕検討中
>>5）2輪ETC不正通行10回以下のライダー------見逃し対象

よく、わからんが、通報されてもETC使用が10回以下なら見逃してくれるの？w

反対派が必死ですなwww

おまえらの通報だ摘発だ逮捕だって奴の方が、よっぽど妄想だっつーのwww

>>37
確かにそうですよね。
前スレに法律があるかないか警察が国交省に聞いてくれたと
言うのがあったけど文面からするとそれもこの人の創作ですね。

>>29で必死に嘘ではない逮捕取り締まりは無いと言ってる所が、
本当に痛い人だなと言う感じですね。



あ、俺モニタでっすｗ

ところで車載機の電源はシガーソケットをから取ってると思うんだけど
ラインはどっから引いてます？

>>39
どちらかと言うと自主運用のほうが必死でしょう、嘘ついてまで自己弁護するんだから。



あ、俺本当にモニタっすｗ

ＥＴＣ突破に対策強化　首都高、料金所に社員配置　

ETCシステム利用規程第２条
「三 車載器は、車載器メーカーが示す方法により車両に取付けること。」

首都高とネクスコの仲がどうこう言う問題ではなく間違いなく確認は取る。
ナンバーもちゃんと確認できるシステムになってる。
エラー時に相互に乗り入れることが出来る道路で確認取れないと実社会では自主運用どころではない大問題。

俺モニタキチガイどもはモニタなんだからそれぐらい知ってるだろ？モニタの確認事項の書類見てみな。
モニタってのはある意味不具合前提で使ってもらうものなんだ。不具合時についての注意事項等はしつこく書いてあるよ。
まあ、そのモニタは大脳と小脳の間くらいにセットされてそうではあるけどな。

>>45
モニタはエラー報告をHIDOに連絡を入れるだけだが？なに言ってるんだ？
間違ってもネクスコの事務所に行って確認などは取らんけどな。

自主運用の取り付け不良で不通過になったのに,
首都高やネクスコに迷惑掛けるのは自己責任ではないのではないか？
それを、さも自分が被害者のように報告するヴァカも世の中にはいるんだな。



あ、俺モニタっすｗ

おいおい、通過時等に機械不良以外にもカード読み取りエラー、差込不良等考えられる要因はいくらでもあるし
ゲートが上がらなかったら確認するだろ。
モニタはあくまでもＥＴＣの機器についてであって料金の収受に関しては通常と同じ。
もしエラーがあったらその時点でちゃんと処置しないとまずいだろ。
自主、モニタ、4輪の通常使用関係なく金銭の処置はその場できちんと済ませろよ。
その後エラーの報告だよ。

>>1の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

>>29

狩場のゲートが開かなくてその場で払わなければ料金所突破車両になるんじゃないかな。
前狩場から乗ったとき現金でゲート支払いした記憶があるんだけど。
大井で払った分は大井から千鳥町の分でしょ。領収書の金額見ればすぐわかると思う･･･

前スレのテンプレでは以下のように続いている。

8 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:14:24 ID:DlqB9BTz
↑が嘘臭かったんでネクスコ中日本の広報に電話で俺も色々聞いてみた。
概ね922の書込みは正しいが、現時点ではバイクでＥＴＣを利用するには
軽登録のＥＴＣは使用しないで、モニターに応募するか秋に本格運用するまで待って下さい
との事だった。

それから、ＥＴＣレーンを通過する車両をどのように見分けているのか聞いてみたが、
詳しいことは教えてもらえなかったが、一般レーンの発券機では４トンロングは中型車と
バイクは軽自動車等とちゃんと大きさを認識し、その車両区分で自動で発券してるでしょ。
だからＥＴＣのレーンでも車両区分をちゃんと認識してますよ。との事です。

昔の道路公団も今や民間企業のなので売上げを上げ、利益を出さなければならず、
車載機のデータとＥＴＣを利用した車両の車両区分が違う場合は全て把握してて
不正通行（過少払い・不払い）した者は警察と協力してビシバシと取締るようです。

>>29
妄想長文乙



あ、俺モニタっすｗ

この質問にも反対粘着はスルーだったねｗ

460 ：７７４ＲＲ：2006/08/03(木) 22:53:29 ID:nu4W1YFa
実際の所、逮捕となるとどういう手続きを踏むことになるのか？
ETCの引き落としは、正規の方法で為されたものではないということで
返金し、改めて料金の納付を求めるのか。それともこの引き落としをもって
債務は消滅したとみるのか？
料金を受け取ったあげく、割引分の追加支払いも求めるのか。
割引を適用しなかった場合はどうなるのか。
ルールはルールと主張して、自らの懐に全く入らない罰金を支払わせるために
訴訟に打って出るのか。

反対派粘着ヤロウはゲート突破DQNの弾劾にちからを入れてくれ。
正義感の矛先がナナメ上を行っているぞｗ


128 ：７７４ＲＲ：2006/07/31(月) 23:32:15 ID:2McJaLCV
＞高速道料金所の不正通行９３万件、０１年の３倍以上に
＞
＞全国の高速道路で２００５年度、ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）のバーを強行突破するなどして不正に通
＞行したケースが約９３万件と、０１年度に比べて３倍以上になったことが３１日、国土交通省や高速道路会社各社のまと
＞めでわかった。

＞内訳は、旧日本道路公団の３社が約２６万件、首都高速道路会社が約３６万件、阪神高速道路会社が約３０万件な
＞ど。ＥＴＣを突破して料金を払わないほか、収受員のいる料金所を突破するなどしたケースが急増しているという。

＞昨年１０月に改正された道路整備特別措置法（通行方法の指定）で不正通行に罰則が設けられ、高速道路各社では
＞不正通行車両を監視カメラなどで特定し、刑事告発しているが、摘発は進んでいない。

＞2006年7月31日21時45分 読売新聞）


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060731it12.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154351557/l50

984 ：７７４ＲＲ：2006/08/11(金) 17:42:08 ID:rUN/709f
今朝の産経新聞の記事を読んだら、自主の奴等はどうでも良くて、
４輪のゲート突破の逮捕に物凄くやる気満々なのが伝わった。
で、ゲート突破でも、まず最初に３倍請求してそれでも払わない奴は
道路特別措置法で逮捕という感じだった。

873 ：７７４ＲＲ：2006/08/10(木) 04:19:48 ID:uFIsMw2M
料金を誤魔化している訳でもなく通行を阻害している訳でもない。
「誰にも迷惑掛けていないし、むしろ料金所の流れがスムーズになって渋滞緩和に役立っている」
なのにそれを批判する奴の神経が理解できない。
それこそセットアップ料で潤ってる中の人だとしても、結局軽自動車でセットアップしているのだから
批判する意味が無い。
やたら法律違反だ逮捕だと騒いでる奴の目的は何？
バイク買う金がないニートの妬み？
正規モニターの人だって、自分は無料で機材を貰っている分得しているのに
自腹で機材を購入して自主運用している人を批判する意味がわからない。
自分は正規だから特別な存在だとか特権意識を持ちたいの？
これでもし正式運用開始前に逮捕者が出るようなら日本も終わりだな。
気持ちとしては４０キロ制限の道路を４１キロで走って法律違反だから

758 ：774RR：2006/08/08(火) 16:12:09 ID:FLwMy86A
俺は雑誌の記事を読んで法律が無いため犯罪ではないと言う事を信じて自主運用を始めた
だから捕まる事はないが捕まっても自主の事を書いた雑誌に責任をとってもらおうと思っている
だから告発するなら、雑誌を告発しろ

149 ：７７４ＲＲ：2006/07/10(月) 18:27:41 ID:FIIH3UXJ
ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽ
必死なid:9C/uVCC4は前ｽﾚ37とみた

ミスターバイクを良く読んでからまたおいで

707 ：７７４ＲＲ：2006/08/08(火) 00:20:44 ID:1UEwf0Ot
不正だけど誰にも迷惑はかけていない。
それどころかゲートでの渋滞緩和に貢献している。

それは紛れも無い事実だから自運は罪悪感が無いんじゃないか？

電車のシルバーシートに座っている健常者やタバコやゴミのポイ捨て、
爆音マフラーの方が世の中的には悪いと思う。

まぁ素直に妬みと考えるのが妥当なんだろね。
引きこもりは逆恨みが激しくていかんよ。

>>55 9C/uVCC4
結局今の自主運用は、苦しくなるとコピペ嵐になるんだ。
だったら初めから嘘の報告なんかしなければいいのに。
腐った自主運用連中はみんな捕まればいい。

>>29

今のままではあなたは自主運用＝料金所突破車両になります。
明日狩場の料金所に行き、きちんと料金を支払うべきです。

691 ：７７４ＲＲ：2006/08/07(月) 21:48:23 ID:WT0p5rkg
-2）フリーウエイクラブ-------------------逮捕済
-1)ゲート突破するDQN -------------------逮捕済
0）安い料金区分のETCで通行しているDQN----逮捕済
1）自主運用（不正通行幇助）ブログ者 -------問題外法律が無いので合法
2）通報による2輪ETC不正通行者------------普通自動車で通行なら歓迎　上と同様合法
3）ETC不正割引金額の多い者--------------取り締まり対象外　取り締まる法律が無い
4）2輪ETC不正使用回数の多い者-----------取り締まり対象外　取り締まる法律が無い合法
5）2輪ETC不正通行10回以下のライダー------上記同様　問題なし

で日本語ＯＫ牧場

482 ：７７４ＲＲ：2006/08/04(金) 17:42:13 ID:WBrmMmhc
あと、軽登録の車載器をバイクに取り付けてETCを利用する、
いわゆる自主運用に関しても記事がありました。
国交省の人曰く、
「自主運用は違法行為ではない。何故なら、自主運用を規制す
る法律がないから」
だって。やったぁ、お墨付きじゃん(^-^)
「ただ、事故だけは起こさないように気をつけてください。事
故が続発するようだと、二輪ETCの実施そのものに影響が出る
かも知れないので」

国土交通省認定の自主運用
道路株式会社も不正通行突破を取り締まるので
自主運用は完全に認定されました。

500 ：これにはスルーかよ ：2006/08/04(金) 23:04:46 ID:VpJNBLGP
反対派はこの雑誌取材に対して反論してみたらどうですか？


149 ：７７４ＲＲ：2006/07/10(月) 18:27:41 ID:FIIH3UXJ
ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

286 ：774RR：2006/08/02(水) 16:25:46 ID:r6ApJ9SH
ネクスコへ問い合わせたよ。

規約はあくまで、利用制限をするもので、規約以外で利用し事故等
起こした場合、ネクスコ側は責任を負えませんという事。
規約違反によって逮捕はありえませんとはっきりいってたぞ。
ETCで逮捕されてるのは、規約違反ではなくて、
過小払い等の詐欺罪で逮捕されているとの事。

必死過ぎてﾜﾛﾀ



涙目の9C/uVCC4

>>65

＞過小払い等の詐欺罪で逮捕されているとの事。

>>29も過小払いの詐欺罪で逮捕ですか？

28 ：７７４ＲＲ：2006/08/12(土) 11:52:49 ID:1XSOvY2Q
つづき・・・

俺「よかったぁ。料金未払いとかで後で連絡来ても嫌ですから。
ETCもモニターではなく軽自動車のですし・・・
世間では自主運用とか言われてますけど、その辺どー何でしょう？」
ｵｻ「２輪の方に関してはETCの整備が遅れてしまい、大変申し訳ないと思っております。
本来ETCが導入された時点で４輪と同時進行して行くべき物な筈なので・・・
料金区分が同じ軽自動車で登録したETCを転用する事は、
私的には致し方ない事だと思っています（ｵｻｰﾝの意見。ﾈｸｽｺの見解ではない）
お客様に責任はない事ですよ。
ただ、２輪ETCが正式に開始されたらそちらに変更して頂きたいのです」

つづく・・・



29 ：７７４ＲＲ：2006/08/12(土) 12:07:08 ID:1XSOvY2Q
つづき・・・

俺「世間では自主運用は約違反と言う事で、逮捕されるんではないかとか言われてますけど・・・？」
ｵｻ「めっそーもない！！そんな事絶対にあり得ないですよ。
整備が遅れている事が原因ですから。取り締まり等は先ずあり得ません」
俺「そですか・・・何か余計な事まで聞いてしまってすいません。」
ｵｻ「いえいえ、その様な事を気にして頂ける事は、非常に有難い事なんです。
ご利用有り難うございました！お気を付けてお帰り下さい！！」

>>25-29　乙！

反対派はこの会話についての意見キボン
一般常識ではこれが正常。

自主運用の違反度合いは一時停止で停止線を50cm程越えてしまうとか
60km/h制限の飛び出しのない安全な道を70km/hで走るとか程度なんだよ。

>>67

アナタはバカですか？

>>68

狩場の分は料金未払いなのに、ネクスコが首都高速に聞いたとき未払いではないというのはおかしいですね。
聞いていないでそもまま帰ってきたというのなら話の辻褄が合います。

領収書の金額がわかれば、嘘だと言う事もわかるでしょう。

>>62

道路特別措置法と言う法律があります、法律が無いと言うのは通じません。
ミスターバイクの記事にも書いてあります。

やい！
反対派の口だけ弁慶共！！
何時になったら写真うｐするんだよｗｗｗ
ヒキコモリでバイクの写真撮りにいけないってか？？
だったら悪臭まみれの布団被って黙ってろ！
ヒキコモリの分際で人様に意見するなやｗｗｗ
文句あるなら写真撮ってうｐするなりつうほうするなりして逮捕者出してみろやｗｗｗ
できるもんならやってみろ
絶対できないけどなｗｗｗ

案の定反対派がﾌｧﾋﾞｮりまくってるな

>>63-64

はっきり言ってトランスクーターの記事は記者の勘違いもしくは偽りだと言わざるを得ないでしょう。
ミスターバイクの記事によってネクスコに道路特別措置法違反と言う事で否定されてしまいましたから。

>>54

別に4輪だけとは書いていません、不正通行者を取り締まると書いてあります。

http://www.excite.co.jp/News/society/20060810184229/Kyodo_20060810a496010s20060810184229.html

ＥＴＣ突破に対策強化　首都高、料金所に社員配置 共同通信

　首都高速道路会社は１０日、ノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）のバーを突破し通行料金を支払わない車の取り締まり要員として、社員を料金所へ配置するなど対策を強化した。
　これまでも料金所に設置したカメラで不正通行車を割り出し、通常料金の３倍を請求するなどしていたが、不正は後を絶たなかった。
　制服を着た社員数人が不定期で料金所に待機。不正通行の場合は制止して支払いを求める。速度を出している車はナンバーを控え、後日請求する。応じない場合は、道路整備特別措置法違反（罰金３０万円以下）などで警察に通報する方針。
　現場には取り締まり中であることを示す看板も置き、心理的な抑止効果も狙う。

>25
乙！

狩場のエラーが気に成りますね。
大井では神奈川線と東京線同時に徴収したと言うことで良いのかな？

特措法違反はその通りなんだよね。

まあ手入れの前に何らかのアクションがあるでしょ。
新聞に乗るとかＰＲポスターとか
もっともやぶ蛇に成りそうだけどね

>>77

調べもしないのに同時に徴収するという事はありえません。
ゲートでエラーが出ているのでカードに情報が残っている言う可能性も薄いでしょう。
じつに不思議な話です。

＞ノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）のバーを突破し通行料金を支払わない車の取り締まり要員として、社員を料金所へ配置するなど対策を強化した。

＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり
＞通行料金を支払わない車の取り締まり

>>79

>>29神奈川線の通行料を払っていませんが？

いつ>>29の話になったんだろう？

>>48

これもミスターバイクの記事によって嘘のインタビューだという事になってしまいました。
自主運用車両は偽装ETC通行車です。

自主運用の心の支えだったトランスクーターの記事は信憑性が無い
ということでＦＡ

ここは犯罪人の集まりですかァ?

自主運用者は各自自己責任の下で正規の料金を支払い利用しています。
ＥＴＣ本体も自分で購入しセットアップ料金もきちんと支払っています。
反対派がなぜそんなに必死に批判しているのか理解出来ませんね。
反対する理由が法律違反だからとか規約違反だからと言うのなら
40�`道路を45�`で走っている車にも法律違反だとか逮捕だとか言うんでしょうね・・・



結論：反対してる奴は間違いなく引き篭もりで免許もバイクもクレカも持っていない粘着ニート。

つ[ＪＲＣ]

>>83

そうですね、トランスクーターの記事は信憑性が薄いでしょう。

>>84

自主運用は道路整備特別措置法違反です。ネクスコのTOPページにも載っています。

>>85

>>29のように料金を払わず走ってしまうものや、荷物を落としてネクスコに迷惑をかけるものなど
自己責任とは程遠い行動を取る人たちもいるようです。
結局自己責任という免罪符の元に勝手に違法行為を繰り返しているだけではないでしょうか？

>>85
今、バイク用ETCは、バイクにとって危険とされた理由のうち、
機器側の対策のみ行われ、ゲート側やシステム面の根本対策抜きで実用化されようとしている。
そんな中で、ゲート側やシステム側には何ら問題が無いかのような錯覚をさせるヤツはライダーの敵。
その錯覚させることに一役買う自主運用もライダーの敵。


前を走る車がエラーでブース内で停まり後続車が追突する事故のときに、
間に挟まれることでシステムの不備を身を呈してアピールしてくれたら、
少しは評価してやってもよいぞ w

反対派はID変えて必死だなｗ

気に入らないｶｷｺは全て自演扱いしないと気が済まないﾋｷｺﾓﾘ乙

と言うか、この発言を含め、おまい以外は全部が自演な訳だが

ID変え書きの場合、同じやつが発言できないところがポイント。
誰かが書き込んだ後同意するのも別人という格好になる。複数ラインではなく別ＩＤ出るようにすると前ＩＤの再現が難しくなる。
KKNIzdJrは割とまともな反対派。それ以外は以前から粘着しているなんでも反対の脳内正義君。

反対派はこれ？
http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html

調査の結果「整理」とは本来の目的である車載機のデーターでの車両監視に誤差が含まれてしまうので
2輪のETC使用者の内どのくらいの割合で自主運用者がいるのかを
確認すると言う意味で「整理」と言う言葉を使ったようです。

>>93
むしろ自主運用擁護派がそれ。

自主運用が主張するように四輪用の車載器を念入りに防振防水するだけで本当に済むなら、
これまでバイクが長く放置され続けてきたことの合理的説明がつかない。
主要な機器メーカーも放置し続ける中でＪ●Ｃだけが着手した説明もつかない。
バイクメーカーも放置し続けてきた説明もつかない。

となれば、
ETCシステム自体の見直しを避けたい側にとって、自主運用の存在は都合が良く、
ETCシステム自体の見直しをさせたい側にとって、自主運用の存在は都合が悪い。
見直しを避けたい側とは、ETCシステムの開発推進をした側であり、
見直しをさせたい側とは、置き去りにされてきたバイク関係者を含む、
そういった事情がバイク雑誌ですらあまり大きく取り上げられないのは、
ETCシステムの開発推進をした側と真正面から闘う覚悟がないとできないから、
と考えるのが合理的。

だからこそバイク関係者は自主運用を敵視していると考えると、納得できる点が色々ある。

「お前に何か迷惑かけたんかぃ？」と個人問題に矮小化するのもネット世論操作に見えてくる。

>>88 >>94
あ〜なるほどね。
反対派は結局自主運用されては立場的に困る立場の人な訳ね。
ライダーの敵とかってｗアホじゃない？
俺ら自主運用者もライダーな訳だが。
あんたらから見たら自分の利益を損ねる「自分の敵」だろうよ。

ならばくだらんコピペ垂れ流しなどせずに自主運用者が問題なく日々利用できちゃってる事によって
自分がどれだけの不利益を被ってるのか熱く語ってみろよ。
俺のような自主運用者はライダーが今のシステムで置いてけぼりにされてる現状に不満があるから
自己責任の下に「誰にも迷惑を掛けずに」利用しているのだよ。
それは個々の責任と言う事な。不具合で故意ではなく料金所突破と言う形になってしまっても
車載機を落としてしまっても、全てそれは個人の責任だ。
その事で反対派の人達に具体的にどういう不利益があるのか？（妄想ではなく現実的な答えを求む）
それとバイク関係者って何だ？漠然とし過ぎていてわからんからもっと具体的に書いて下さいな。

>>95
反論を考えるのに随分時間が掛かったんだな（笑
俺もくだらんコピペ垂れ流しには反対だ。あいつらにはスルーが一番。
今までのスレの流れで俺は、「自主運用は見直ししたくない人の味方」
「見直ししたくない人の心の支え」という内容に非常に納得した。

「どれだけの不利益」の問いにひとつ答えるなら、
少なくとも俺はエラーで止まった車の後ろに運悪く居あわせただけのことで
後続車に追突される可能性があるような、そんな危ないシステムのままで
「バイク用ETC実用化しますた」とか言われると現実にヒジョーに困るぞ。
そんなことで、ツーリングなどの途中で事故に遭いたくはないからな。
今まで「個人的に受けた不利益」という問いは本質のすり替えだ。
もちろんそんな事はもう分かってるよな？ｗ

貴方や自主運用者が何人もそういう事故に遭ったら更に見直しがあるかも
しれないな。役人は事故を起こされるとシステムの不具合を認めざるを
得なくなって困るからな。

ひとつ答えたから、代わりに、下記項目「全て」を「共通」かつ「合理的に」
説明できるストーリーを教えてくれ。出来る限り具体的にな。

(1)これまでETCの運用でバイクが長く放置され続けてきたこと
(2)主要な機器メーカーもバイクメーカーも放置し続けたこと
(3)バイク用機器を手掛けた経験のないＪ●Ｃだけが着手したこと
(4)マスメディアがETCの実施以来、ETCに苦言を呈する程度はあっても
　それ以上は表だってシステム批判をしないこと
　（俺の知る限り平成15年、国交省の扇大臣記者発表の頃に苦言が出た程度）

アンタに迷惑かけてないだろ？と言うセリフは
学校の職員会議で生徒のケータイ持ち込みを禁止するか検討されてる時期に、
授業中ケータイでネットやメールしまくってる奴に似てるな
周りの生徒が注意すると「アンタに迷惑かけてないだろ？」と逆ギレする



そいつのせいで持ち込み禁止になる可能性がヒジョーに高くて、今後に迷惑かかるっての

＞授業中ケータイでネットやメールしまくってる奴に似てるな

この例えが、リア工丸出しでﾜﾗﾀ

反対派は学生さんかｗ


あ、俺モニタっすｗ

>>99
そうだよ。クルマ持てないから車載器を手に入れることが
できず、ウキー！　と妬んでるだけだから（ｗ

ついでに言うと、電装の知識もないので自分で加工できないし。

>(1)これまでETCの運用でバイクが長く放置され続けてきたこと

四輪に比べ利用する絶対数が少ないから
役所の人が　バイクを知らないから
二輪関係者が強く要求しなかったから

>(2)主要な機器メーカーもバイクメーカーも放置し続けたこと

予想される販売台数が少ないことで採算ベースに合わない

>(3)バイク用機器を手掛けた経験のないＪRＣだけが着手したこと

他のメーカが手を挙げなかったため　役所から無理矢理開発せよと
JRCが指名された

>(4)マスメディアがETCの実施以来、ETCに苦言を呈する程度はあっても
　それ以上は表だってシステム批判をしないこと

普通にETC使ってれば　システム批判は無い

つーか　自主運　その１からみてれば↑のこと全部既出なんだけど

自主運用に反対する奴が言う
「自運が２輪料金の設定を邪魔してる」
とか
「自運がETCシステムの見直しを妨害してる」
とか、

ぜ〜〜〜〜んぶ脳内ソースだからね。


アホらしい。

リア工やリア厨にも分かりやすい話を書いてあげたらこれか

じゃあ、いい歳したｵｻｰﾝに分かる話。
景色の良い峠道がありました。
一般車にお構いなしに膝ｽﾘとか言いながらブっ飛ばして走ってるバイクがいました。
数が少ないうちはまだ良かったのですが、
数が増えて目立ってきたのでケーサツが動き始めました。
それに気付いたライダー達は、その峠で飛ばす事を控えよう！と提案しましたが、
「お前に迷惑かけてないだろ？」と言って聞き入れずに走り続けた数人がいました。
その数人が走ってる現場を押さえられたことが決め手になって、峠はバイク通行止になりましたとさ。

だからよー
文句あるなら直接言ってみろや
直接言う度胸のない臆病者は写真撮って晒してみろや
それすらできないヒキコモリは黙ってろ！！


あ、俺モニタっすｗ

>>96
お前みたいに暇じゃないから１日中スレに貼り付けないのだよ。
ところでこの部分。
>少なくとも俺はエラーで止まった車の後ろに運悪く居あわせただけのことで
後続車に追突される可能性があるような、そんな危ないシステムのままで
「バイク用ETC実用化しますた」とか言われると現実にヒジョーに困るぞ。
↑
これは二輪の自主運用と全く関係ないだろ。
４輪同士でも現状あることだしそれが嫌ならＥＴＣ使わなきゃいいだけの話。
このまま実用化されても使いたくない人は使わなきゃいいんだよな？
別にどこかの国のように義務付けられてる訳じゃないし。
あんたの言ってる理屈は104が言ってる全然例えになってない幼稚なすり替え論とか
「ガードレールの無い歩道を歩行者が歩くのを許可するのはそこを平気で歩く人がいるから国が動かない」とか言う
アホな理屈と一緒だぞ。
料金所だって全車が２０キロ制限守って十分な車間距離を保っていれば追突など起きない。
問題は自主運用者ではなく、速度超過車やカード差し忘れ車。
本質をすり替えてるのがあんただと言う事がわかるかい？

>>104
お前頭悪いな。
全然例えになってない。
オサーンならこの例えがレベル低すぎて話しにならない事はすぐにわかる。

> 料金所だって全車が２０キロ制限守って十分な車間距離を保っていれば追突など起きない。
> 問題は自主運用者ではなく、速度超過車やカード差し忘れ車。

理論的な話としては正しいが、現実的ではない
もっと現実に即した運用方法を考えないとこれから先も事故はなくならない

俺は本質のすり替えとは思わない

>>96
答えになっていないかもしれないが、ＥＴＣに関する決定権は国交省が全て握っている
誰がどんな案件を出しても国交省が気に入らなければ握りつぶされる
放置しているのは誰かって？　・・・

まあ４輪も含めて現状のＥＴＣが危険だから反対なら同意もできるが、
自主運用だけ執拗に反対するのはあまり意味がない気がする



あ、俺モニタっすｗ

>>107
このスレでの本質ってわかってますか？
自主運用者がどれだけ社会に迷惑を掛けているかと言う事でしょ？
ＥＴＣの安全性そのものを話題にしているのならば言いたい事はわかるけど、
四輪も二輪も人間が操作している以上どんなシステムになったとしても
事故は必ず起きるのだよ。
それを自主運用者のせいだと言う事がおかしいと言っているのですよ。
理解できますか？

１エラーや２エラーの重なりで簡単に致命的な事故を招く構成やシステムは、
欠陥のある構成とかシステムと呼ぶんだよね。

そういう点で今のETCは欠陥あり。
ただ、バイク抜きなら物損で済む事故比率が高く死亡事故は少ないから放置されてきた。

バイク用の導入をきっかけに見直しのチャンスが来たけど、
国交省の腰は重く小手先で済ませようとする意図が見える。
輪を掛けるように、今のシステムで問題ないかのようなふいんき(ry を醸し出す連中がいる。
どこの回し者かと思ってみれば、、、

迷惑って 何？

>>110
それも論点が違うね。
車とバイクの危険度の違いはバイク海苔が一番良くわかっている。
結局自己防衛しかないんだよね。(料金所のバーのかなり手前から減速するとか）
それはどんなシステムになったとしても利用者側のマナーの問題。
一般道でも後ろから追突される事もあるし赤信号突破するおバカさんもいる。
見直しのチャンスって何を見直すというの？
もし本当に更なる安全性を求めた見直しがされるとするならそれは結構な事だが
バイクの正規モニターが開始されている現状で自主運用者のせいで
見直しがされないなんて事はありえない。

>>110
そう言うからには、その見直しのチャンスとやらに、おまいは何か行動を起こしたんだろうな？
そして今現在も継続して行動してるんだろうな？

抗議団体でも組織したか？
それともWebサイトでも立ち上げたか？

もしそうなら教えてくれ。一バイク乗りとして協力させてもらうわ。

抽出 ID:/AySLqFO (2回)

omaemitainakuzuhahayakushine! (゜∀。)

しかし、不思議だ。
反対派は自主組の逮捕者を多く出て欲しいのだろ？

もし、逮捕するという話しが本当なら、こころ止めろというのは逆効果ではないか？
俺なら、自主をしてない奴に奨めて、逮捕者候補を多くしようという工作を行なうのだが。

それをしないというのは・・・・・

俺は待ってるんだぜ？
マッポが逮捕しに来るのをよー
速く通報しろやチキン共ｗｗｗ
逮捕されてーぎゃはははは

>>116
そんなに逮捕されたきゃ自首して来い。
そして本当に逮捕されるかどうかレポしろ。

>>117
だ・か・ら　警察は民事不介入だって！



あ、俺モニタっすｗ

>>118
俺も自主組だが反対派を挑発しても何の意味も無いだろ？
116の文章が強烈に頭悪そうだったから、もうやめろと言う意味で突っ込んだだけ。

高速のパーキングで3台の自主運用つれた。
ネクスコにナンバーとバイク、ETCの写真を送った。

自主は頭悪いから写真撮らして下さいと言ったら喜んで撮らせてくれた。
ピースサインまで出して。（苦笑
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あ、俺モニタっすｗ

>>120
その手のネタ秋田

>120

おまい反対派の犬だったのかよ。。。　　orz

峠道といえど、速度制限はあるだろ。
ぶっとばしてた事は、速度違反で完全に違反じゃん。
それと自主運用と一緒にするなんて、＞104のオッサンアホじゃない？w


>じゃあ、いい歳したｵｻｰﾝに分かる話。
>景色の良い峠道がありました。
>一般車にお構いなしに膝ｽﾘとか言いながらブっ飛ばして走ってる
>バイクがいました。数が少ないうちはまだ良かったのですが、
>数が増えて目立ってきたのでケーサツが動き始めました。
>それに気付いたライダー達は、その峠で飛ばす事を控えよう！と提案
>しましたが、「お前に迷惑かけてないだろ？」と言って聞き入れずに
>走り続けた数人がいました。
>その数人が走ってる現場を押さえられたことが決め手になって、
>峠はバイク通行止になりましたとさ。

それにしても反対派の説明は全然説得力ないなぁ。。。

そりゃ、違反じゃないものを無理やり違反だといいはっとるんだから、
無理もないか。

その喩えは
時流を読めず自粛できない数人のせいで
その他大勢がその後で迷惑する
という話と思われ

高速道路といえど、道路特別措置法はあるだろ。
不正に登録したETCで通行した事は完全に道路特別措置法違反じゃん。
それを一緒に考えないなんて、＞123の30過ぎのいい年したおっさんアホだな！ｗ

反対派は速度違反と自運一緒にするなと言ってたけどなｗ



あ、俺モニタっすｗ

>>124
ミスターバイクを読むと
特措法の運用で違反になるみたいだから
自粛したほうが良さげと思われ

>>127
確か、ちょっとした過失でしてしまう違反と、
過失がありえない違反は違う、だったかな？

速度違反は事故したときに、何キロオーバーしたかの度合いで
悪質かどうかを判断されるのだっけ？

>>124

＞そりゃ、違反じゃないものを無理やり違反だといいはっとるんだから、
＞無理もないか。

自主運用は道路整備特別措置法違反と言う事で違反ですよ。
違反ではないという反証があるなら説明お願いします。

>>129
軽微な違反
つ【青キップ】

軽微でない違反
つ【赤キップ】

>>123

>>104の話にスピード違反などという言葉は出てきてませんよ。
無理にスピード違反に結び付けたい意図が見えますね。

＞126　＞124

道路特別措置法違反←　反対派が言ってるこれ。

数年も前から自主運やってる人達がいる。中にはブログ等で
個人情報を出してる人もいる。反対派が言ってる道路特別措置法違反
なら逮捕者が出てもおかしくない現状。

しかし今だに逮捕者が出ないのは、道路特別措置法違反には
ならないって事だよね。

以前に警察、ネクスコへ問い合わせて聞いた事があったけど、
違反だから止めて下さいとはどちらからも言われなかったよ。

↑　＞124へは間違い

反対派はアンチスレでも立ててそっちで持論を展開したほうがいいよ
賢い奴は両方見て判断するから



あ、俺モニタっすｗ

犯罪は、何もすぐにﾀｲ〜ﾎされるとは限らないよ
ﾀｲ〜ﾎされないから合法というわけでもない

>>130
ゲートの20km/超の速度での通過は道路整備特別措置法違反と言う事で違反ですよ。
違反ではないという反証があるなら説明お願いします。

その上で、

「20km/超の速度での通過車」が取締の対象となる根拠は？
「自主運用車」が取締の対象となる根拠は？

どっちも違反と解釈は出来るが、取締を（現状は）行っていないし、行う
ことに大きな意味がない。

今すぐ車板でも行って、「違反者は皆逮捕！」とでも叫んでおいで。
誰も相手にしないから。

>>137

こちらの質問に先に答えたらいかがでしょう？

このスレは自主運用のスレではないのですか？スピード違反のスレですか？
スピード違反のスレで言ってきたらいかがでしょうか？

>>138
特措法違反に関して言及しているのは貴殿ですが？
同じ特措法違反で四輪の速度超過（通行方法違反）は無問題で
車載器流用（通行方法違反）が問題な理由は？

>>139
＞四輪の速度超過（通行方法違反）

どうぞ4輪スレでお話してきてください。
話をそらそうとしているのでしょうか。

2輪車でのいわゆる自主運用ははっきりと道路整備特別措置法違反だと、
ネクスコを取材された方の記事でミスターバイクのP37に書かれていますよ。

で、反対派の連中は一体いつになったら画像をウプしてくれんね？
口ばっかりでちいとも画像がでてこんやんけ。
しっかりせんかアホ。

気づかないのお前だけ。。。ｗ
ゆとり教育の弊害だな。。。ｗ

>>140
全く話の趣旨がわかっていないのかわかっていて話を逸らしているのか・・・

反対派がここまで執拗に粘着してまで自主運だけに反対する理由を
聞きたいのですよ。
４輪の速度超過も反対派が主張する同じ特措法違反なんでしょ？
その他にも故意での交通違反も世の中に氾濫していますよね？
無理やりこじつけの理由で粘着されても何も説得力ないんですよ。
自主運用をそこまで執拗に叩く理由をきちんと説明しないと誰も納得させられないよ？
自主運用以外の特措法違反は良くて自主運用だけに反対する理由ね。

そんなに反対意見を言いたいのなら道路整備特別措置法違反専用のスレでも建てて
全体的に批判しまくればいい。

それと画像ネタはもういいから。
脳内写真だと言う事も皆わかってますから。

>>143
おそらく>>140の低脳には理解できていないんだって（ｗ

四輪持ってないから四輪の話はできないし、それゆえに
車載器買えないんだって。

もうバカは構わなくてもいいんじゃない？

>>143

いわゆる自主運用と言う行為は道路整備特別措置法違反をしているから、
自主運用は止めてくださいと忠告しているだけでしょう。
なぜこんなにシンプルな事が判らないというのでしょうか？

免許を取得する時に交通ルールを守れますかという質問にはいと答えているはずです。
皆が自分勝手にルールを作り本来のルールを軽い違反だから破ってもよいと言う事になれば、
交通は成り立たない事になるでしょう。「ルールを守る」実にシンプルな理由だと思います。

＞全く話の趣旨がわかっていないのかわかっていて話を逸らしているのか・・・

その他の交通違反はそのスレでやってきて下さいと言っているのですが、判らないのでしょうか？
よく考えてください、話を無理に大きくして逸らそうとしているのはあなたの方なのではないですか。

>>145
ふーん、で、貴方はどこのスレでも
「不法改造は道路車両運送法違反です」
「速度超過は道路交通法違反です」
「放置駐車は道路交通法違反です」
「赤信号で停止線オーバーの車両は道路交通法違反です」
「立小便は軽犯罪法違反です」

とわめき散らしている、と。
そこまでやっれからだろうね、自主運用者を叩くのは。

だからさ、自運アンチスレとかでやれ！



あ、俺モニタっすｗ

二輪では初の摘発になるのかな？
ちょっとした祭りになってる
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1154960820/l50

バカにもわかるように説明してやろう。

・放置駐車は道路交通法違反（摘発事例多数、判例多数）
・飲酒運転は道路交通法違反（摘発事例多数、判例多数）
・立小便は軽犯罪法違反（摘発事例それなり、判例もあり）
・空港などでノートPCの電源を壁から盗るのは刑法違反（摘発事例少ないが実例あり）
・大型自動車にも関わらず料金の異なる車載器情報でETCを利用するのは
　特措法違反（摘発事例１例、確定判決なし？）
　
　＜今のところ超えていない壁＞

・ETCゲートを指定速度を超過して通過
　（特措法違反の可能性があるが摘発事例なし、当然判例なし）
・同じ車種間で車載器を使いまわしてETCを利用
　（特措法違反の可能性があるが摘発事例なし、当然判例なし）
・同じ料金の車載器を二輪に使いまわしてETCを利用
　（特措法違反の可能性があるが摘発事例なし、当然判例なし）


法令違反を決めるのはおまえらでもないし俺らでもない。
捜査当局と法廷だ。脳内法曹界は邪魔なだけ。ｼｯｼ。

>>149
>法令違反を決めるのはおまえらでもないし俺らでもない。

同意。このスレはこの一言で終わりだよ。
あとは素人がぐじゃぐじゃ騒いでるだけ。

>>145
あなたはきっと何一つ社会のルール違反もも軽微な法律違反もしていないのでしょうね。
一般道でも車の流れを無視してパッシングされてもキッチリ制限速度以内でで走るタイプの人なんでしょう。

で、シンプルな事と仰いましたが、私の言ってる事はもっとシンプルな事ですよ。
自主運用者は規約違反である事は十分に認識したうえで、この行為が誰にも迷惑掛かっていない事を理解して
もしそれで何かしらの処分が下っても大人しくそれに従う覚悟で自主運用しています。
もちろん本格運用されればすぐにそちらに移行します。

あなたがそれによって少しでも迷惑を受けている訳ではないですよね？
私達自主運用者が何らかの処分を受ける可能性があるから気を付けろと忠告してくれているのでしたら
そんな事は承知で全員やってますので大きなお世話となる訳ですよ。
わかりますか？

もし心配しての忠告ではなくて、ただ単に反対しているのでしたら
その理由を説明して欲しいと書いたのですよ。

四輪用ETCの取り付けについで、
HIDを取り付けしちゃいました(///)ﾊｽﾞｶｼｰ
もう、タイフォしちゃってください。。。＞＜、

>>145
>いわゆる自主運用と言う行為は道路整備特別措置法違反をしているから

ダウト！

「道路整備特別措置法違反の可能性があるから」が正しい表記だな。
法令について書くなら厳密に書いてね！

>>151
最初の２行の言い方だけど、
速度違反で切符切られる時に脇を走る他車を指差して
「あいつも違反じゃん！捕まえろよ！なんで俺だけ捕まえるんだよ！」
とゴネるDQNと、内容は違うけど、同レベルの頭脳の発言に見えてしまうから、
もう止めた方が良いと思うよ。

あ、分かっててやっていて、余計なお世話だったかな？

DQNにDQNって言うのも似たようなもんだ

せやからな。
アホでもわかるヨーに言うたるわ。
こないな所でピーピーわめいとらんで、まず写真撮ってウプしてみい。
チャンと行動で反対の意志を示してみい。
影でコソコソウジウジほざいとっても警察は動かん。
それほど警察は暇やないんや。
それが悔しいなら警察動かしてみい。
まず行動や。
引き籠もっとらんで、カメラ片手におてんとさん浴びいや。
なぁ。

木ばかり見ている人達に
森の行く末を理解させるのは
大変だねぇ



ホント感心するよ

まぁあれだ、自主運用したところで、法的には問題ないわけだろ？
金も払うし、料金所突破するＤＱＮなどとは比較にならね〜し。超えられない壁ほど異なる。

運用側にとってみても、論点はきちんと料金を払うか否かってとこだろうし、
自主運用してなにかしらのトラブルでも、事故っても知らん振りってところでＦＡって感じだと思うがな？
自主運用者をカメラに収めて通報だぁ？正直片腹痛いな。まぁ俺が管理者なら放置だな。っていうか、
飲み会のネタだな。「細かい変な奴っているんだよな〜(ry 」って感じ程度で。
まぁゲート突破で逃走する器物破損車両の写真とかだと、だとまだ歓迎だろうがな。
そうそう、第三者がデジカメでとると、立証が難しいので、撮るならフィルム使えよw

一般的に考えて、事の大事小事で物事を図ると、日本中に張り巡らされた高速道路の自主運用組みなぞ、
ど〜でもいいと思う。
そう、警察が空き巣に興味を示してもバイクドロに示さないのと同じ。
しかし、自主運用は、バイクドロなどと比べたら、比較にならないほど、かわいらしいし、
金を払う以上は問題が起こるまで、放置がデフォ。それが営利企業であり、社会的な常識に当てはまる。
社会とはそういうもの。

2輪ETC不正犯罪者の考えは、万引きしても捕まらなければ良いと言うのと同じ、
捕まっても、金を払えば許してもらえると思っているがそんなうまい話は無い。

> 第五十八条
> 　第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の
> 車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
>
> 第二十四条第三項
> 　会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収すること
> ができる道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定め
> るところにより、国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付
> 近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を定めることができる。
> この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他
> の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

（支払用カード電磁的記録不正作出準備）第163条の４　
第163条の２第１項の犯罪行為の用に供する目的で、
同項の電磁的記録の情報を取得した者は、
３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
情を知って、その情報を提供した者も、同様とする。
２　不正に取得された第163条の２第１項の電磁的記録の情報を、
前項の目的で保管した者も、同項と同様とする。
３　第１項の目的で、器械又は原料を準備した者も、同項と同様とする。

>2輪ETC不正犯罪者の考えは、万引きしても捕まらなければ良いと言うのと同じ、
>捕まっても、金を払えば許してもらえると思っているがそんなうまい話は無い。
せいぜい図書券でＣＤ買うのや、ビール券で弁当買うのと同じレベルだと思うがなｗ
この自信はどこからきてんの？

>第163条の２第１項の犯罪行為の用に供する目的で、
>同項の電磁的記録の情報を取得した者は、
>３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する

まず、軽自動車と二輪車の通行料金が同一であることにおいて、
支払い方法がETCであることが、「犯罪行為」に該当する根拠を述べてから引用すべきじゃねぇか？
丸写しのコピペの前に。

規約や条文の日本語が難しくて読めないという人達のために、
代わって俺が Yes か No で答えやすい二択の設問にしてあげよう。

問１
道路特別措置法の第五十八条には、
第二十四条第三項後段の規定に違反したら三十万円以下の罰金に処する、
と書いてある。
[Yes / No]

問２
道路特別措置法の第二十四条第三項後段には、
規約に従って通らなければ法律違反だと書いてある。
[Yes / No]

問３
規約には、ETC機器を積んで高速道の無線通行をする車両と、
そのETC機器に登録された車両情報とが一致していなければダメと書いてある。
[Yes / No]

問４
四輪（軽を含む）登録のETC機器を二輪に乗せ換えている。
[Yes / No]

問５
二輪に乗せ換えたETC機器で高速の無線通行をしている。
[Yes / No]

あと、
＞支払用カード電磁的記録不正作出準備
これってスキミング防止のために設立されてんじゃねぇか？

>>159
だから　どーだっての？

トランスクーター（以下「ト」と書く）6月号20ページの記事と、
ミスターバイク（以下「ミ」と書く）9月号37ページの記事を比較

◆取材先
［ト：国交省］［ミ：中日本］
監督官庁の国交省の言い分と、現場である中日本の言い分に、
ビミョーに食い違いが見られるということになる。

◆このスレで注目されている記事の内容
［ト：自主運用は取り締まり根拠となる法律が無い。しかし重大な問題はある］
［ミ：自主運用は同一料金を支払っているが偽装。本格運用が始まれば整理する］
監督官庁は「根拠となる法は無い、問題だとは思っている」と言っていることになり、
現場の中日本は「偽装」つまり法の運用で禁止できると言っていることになる。

◆記事が記名か否か
［ト：無し（匿名記事）］［ミ：有り（中島みなみ）］
新聞・雑誌を問わず記事が記名か否かはその記事の信憑性を左右する。
中島みなみ氏はバイクジャーナリストとしては社会派に属していて、
以前から二輪用ETCに関しては取材を続け各誌で記事にしているから、
その信憑性はさらに増すといえる。
ちなみに「ト」は記者名が匿名だが取材先の担当官を実名紹介。変なの。

◆これらの出版社、および他の出版物
［ト：ニューズ出版：ストリートバイカーズ、ライディングスポーツ、スタイルワゴン、Ｆ１速報］
ttp://www.news-pub.com/
［ミ：モーターマガジン社：オートバイ、ゴーグル、モーターマガジン、ホリデーオート］
ttp://motormagazine.co.jp/

俺の個人的意見としては、ミスターバイクの方が信用できると思う。
しかし、どちらがより本当らしく信用できると思うかは人それぞれ。
トランスクーターの方が信じられるという人もいることだろう。

>>164
くだらないコピペの前に自分の言葉で話してみろよ。
なるほど、そういうことか！って理解できる的を得た無いよう、じゃなく内容なら納得できる人も多々いると思うがな。

平成17年10月1日に道路整備特別措置法が改正され、
ＥＴＣ車載器の登録情報を偽って料金所を通過した者に対し、
刑事罰を科すことができるようになりました。

>>166
そりゃ大型車を軽自動車区分や普通自動車区分で通行したら、犯罪だよな。
あ・き・ら・かに料金区分がことなってるかな〜。それはいかんよな。

真っ赤な顔しながら必死になってｺﾋﾟﾍﾟしてるんだろうな
そんなに犯罪が許せないなら水掛け論などせずにｺﾋﾟﾍﾟの前に
まず具体的な行動をしなよ、脳内通報メールじゃないよ
このままだと犯罪者を見て見ぬふりをしているのと同じだよ
ま、ﾅﾝﾊﾞｰ晒しとかは個人情報保護の関係で犯罪になるから気を
つけなよ、あなたが先に逮捕されるから



あ、俺モニタっすｗ

■■重要■■基本事項■■

Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。

A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ（有料）が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。

二輪車は、正式運用に向けて、一般モニターを対象とした試行運用を実施中です。
本格運用までお待ち下さい。

>>169
あ〜なんか勢いが無くなってきとるな〜
コピペも弱腰になっとるぞ。おやすみ。

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう　http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ！ 〜鉄馬乗りの戯言〜 http://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと http://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY http://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記＆独り言 http://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

>> ID:YhZGxYpo
日課にしているのか何か知らないが、コピペはもう要らない。

164で貼られた雑誌記事内容比較は俺が書いたものだけど、
こんな風に何度も貼られるとは、開いた口が塞がらないよ。

自論なしにｺﾋﾟﾍﾟだけじゃ賛同者を得られないぞ
反対派はもう少しｶﾞﾝｶﾞﾚ!!





あ、俺モニタっすｗ

>>102
> >(1)これまでETCの運用でバイクが長く放置され続けてきたこと
>
> 四輪に比べ利用する絶対数が少ないから
> 役所の人が　バイクを知らないから
> 二輪関係者が強く要求しなかったから

二輪業界（正確には自動車工業会）も機器メーカーもETC実用前の検討段階で何度も
主張したが、無視されたと聞いている。
ついでに、知人の●菱の技術者は「バーを付けたのは俺達ではない！」と力説してた。

> >(2)主要な機器メーカーもバイクメーカーも放置し続けたこと
>
> 予想される販売台数が少ないことで採算ベースに合わない

バイクメーカーは、販売数が少なくてもユーザーに受けると思えばマニア向けとも思える
オプションパーツですら何種類も開発しているという事実を見れば、
「予想される販売台数が少なくて採算に合わない」という説明は無理があるように思える。

例えば［高速に乗るバイク＞＞２人乗り長距離ツーリングするバイク］だから、
より少ない販売数の２人乗りツーリング用アクセサリーを開発してるのに、
より多くの販売数予想のETC車載器を開発しないのは不自然と思えるけど、どうよ？

だから「不採算」は表向きの理由で、裏に真の理由があると思えるけど、どうよ？

2輪ETC自主運用の車両を高速道路､PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ（電話お問い合わせOK）
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/　　　　　　　　　　NEW！！
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

> >(4)マスメディアがETCの実施以来、ETCに苦言を呈する程度はあっても
> 　それ以上は表だってシステム批判をしないこと
>
> 普通にETC使ってれば　システム批判は無い

ETC実用化当初から2chの四輪板や運輸板に限らず各方面から多種多様の非難が轟々だった
のを忘れのかな？
ETCはノンビリと１つずつ非難対応の対策が打たれて来た歴史と思うけど？


久し振りに長文を書いてしまったよ。もう今日は寝る。オヤスミ

>>176
もう要らんて。

>>151
このスレを見れば判ると思いますが、自主運用は迷惑を掛けていないと言っています、
しかし不確実な取り付けでETCを落としたり、首都高速狩場の料金所を突破したりしているではないですか。
その責任はどうやって取ったのでしょうか？具体的にお答え願います。
そんな事を続けていれば、他のライダーの迷惑にもなりますのでやめてください。

>>178
他のライダーの迷惑になる根拠と
具体的にどのような迷惑を受けるのかを説明してから聞けや。
まあ、あんた本当に頭悪そうだからおじさんがわかりやすく説明してあげるね。
料金所突破や道路上に物品を落とすのは自主運用者にのみ起こる問題じゃないだろ？
４輪の正規運用者でもエラーやカード差し忘れで突破したりしてるだろ？
トラックの積荷からダンボールが落ちてきたりもするだろ？
その責任って・・・本気で言っているならかなりアホだけど
全てはそれぞれの事を起こした本人の責任ですよ？
自主運用者であろうが正規運用者であろうがＥＴＣ使っていない運転手であろうが
同様に同じようなトラブルが起こる可能性があるし故意にやる人もいる。
理解出来るかな？
そしてあんたはたった２人の報告しか知らないんだろ？
それで他の全ライダーがどんな迷惑を受けると言うのか？

まずは自分に問われた質問に答えてからそれでも疑問に思うことを聞くようにしようね。

自己の責任の取れる範囲を正しく把握してる人は
こんなところで自己責任を声高に主張してないでしょ
自己責任ボーヤはツーリング行った時に迷惑かける
コケたせいで仲間が交通整理してくれても自己責任
仲間が救急車を呼んでくれても自己責任
仲間が病院に付き添ってくれても自己責任
壊れたバイクを現場に引取りに行ってくれても自己責任
コケる前「迷惑かけてない」、ﾊｲﾊｲ確かに君はまだ迷惑掛けていませんよ。


そして黒縁写真に収まってしまったりすると最期まで自覚ナシ、聞くも耳ナシ

>>179 のﾏﾈ

「えぇ〜、●●君は良いのに、なんでﾎﾞｸはダメなの〜」

>>180
何が言いたいのかさっぱりわからないのだが・・・
自主運用とツーリングでコケて死ぬのに何の関係があるの？

あなただけじゃなくて反対派の人皆に言える事だけど
誰にでも起こる可能性のあることを自主運用にだけ当てはめようとし過ぎ。
もっと冷静になって考えてごらんなさいな。

事故もトラブルも規則通りに慎重に運転したって起こりうるんだから。
運転はね、二輪でも四輪でもみんな自己責任なんだよ？

>>178
それともう一つ。
二輪車は今は自主運用と正規モニターとに分かれてるけど、
今年の秋〜遅くても年末までには恐らく正式に運用されると思うのね。
そうしたらほとんどの自主運用者は余程ひどい扱いで無い限りは
（割引が無かったり通行区間が限られてたりね)正式サービスに切り替えると思うんだけど
現状の正規モニターや正式運用後のＥＴＣ利用者ならカードの差し忘れや
機器のエラーが起こらないと言えますか？
道路上に物を落としたりしないと言えますか？

結局ね、現状の４輪のトラブルや事故率見てもわかると思うけど
自主だからとか正規だからとか関係ないのだと思うよ、トラブルについてはね。
ＥＴＣのシステムや個人の注意力の問題なのね。
つまり、上でも書いたけど誰にでも起こりうる事。

>>181
書き込みのレベル低すぎ。
お前はガキ過ぎて話にならん。

どんな事をしても四輪の話題に持って行こうと言う四輪厨が一人沸いているなぁｗ
なぜ四輪にこだわるんだ？

国交省や警察やトランスクーターの件もそうだが、
電話で聞いて法律違反ではないからやっていいというのは、
他人任せで自己責任を取っている者の意見ではないだろう。
だったらはっきりネクスコに自己責任で全て責任を取ると
書面で宣誓してから自主運用したらいいのでは？

それもせず、勝手に自己責任だというのはあまりにも無責任、
口で言うだけなら誰でも出来る。
そういう人に限って問題を起こしたときには逃げようとするからたちが悪い。
実際、料金所突破厨は逃げているしな。

>>182

自主運用以外の人は法律を守っている中での、自己責任だよな。
基本的な法律すら守っていない人に自己責任などというルールが
守れるとはとても思えませんなw

>>184
はぁ・・・
今日はこれが最後ね。
わかりやすく書いたつもりだったけど理解できなかったかな？
全く四輪にこだわってなどいない。
二輪でも四輪でも一緒だといっているのだよ。
現状ではＥＴＣを正規運用しているのは四輪だけでしょ？
だから四輪の例を出して説明しているだけ。

それと「自己責任」と言う言葉を勘違いしてる奴も結構多いんだな。
誰かに迷惑を掛けない事が自己責任ではない。
誰かに迷惑を掛けた事も含めて責任を取るのが自己責任。
理解出来るかな？

>>185
最後と言いつつリロードしてなかったので寝る前にもう一つ。
人間は親の保護下から離れたら全て自己責任で生きていかなくてはならないのですよ。
あなたはまだ親に面倒見てもらっているのだろうからわからないだろうけどね。

「自己責任などというルール」←こんなこと言ってる時点で話にならんのだよ。

＞現状の正規モニターや正式運用後のＥＴＣ利用者ならカードの差し忘れや
＞機器のエラーが起こらないと言えますか？

正規モニターや正規運用者ならカード入れ忘れエラーが出ても
正しい情報がETC車載器に入っているから突破しても請求が来るだろう。
自主運用のように偽の情報が入っている場合それも出来ない。
どうやって料金を払うのか？
それにレーンお手前ではETCのチェックポイントがあるので問題があれば判るだろう。

なんだ、結局自分の取れる責任の範囲を自覚してないボーヤの戯言か

>>187 宛てね

>>188
あらら。
またリロードしたら・・・
もっと基本的な事を勉強してから書きなさい。
料金を払うつもりが無くて故意に突破するような奴はＥＴＣ自体つけないだろ。
逆に機器のエラーやカードの差し忘れで突破してしまった形になってしまった場合は
その後自分で申告して払えばいい。
それとナンバーが撮影されてるから調べようと思えばすぐにわかるよ。
ナンバーも偽造ならどうしようもないがな。

>それにレーンお手前ではETCのチェックポイントがあるので問題があれば判るだろう。
それでも現状は事故が起きているのだよ。しかも二輪より遥かにその警告音が認識しやすい四輪でな。

>>189
ついでだから付き合ってやる。
あんたの言う自分の取れる責任の範囲って何だ？
あんたが180で書いた例は自己責任の説明としてはあまりにも幼稚で
全然批判にすらなってない。
友達が色々やってくれたところで最後の責任は自分で取らなきゃならない。
もし事故を起こして他人を怪我させてしまったり殺してしまった場合も
友達が責任を取ってくれるのか？
最後に責任を取るのは事を起こした本人以外にいないのだよ。
自己責任と言う言葉の意味を勘違いして恥ずかしい書き込みをしないようにね。

狩場料金所突破の奴は自分で申告もせずに逃げてしまってるだろう。
そういう奴がいるから自己責任などという言葉は無意味になるといっている。

だから、きちんと宣誓してやれというところは無視ですか。

そして皆さんおやすみなさい。

＞最後に責任を取るのは事を起こした本人以外にいないのだよ。

ETC落とした奴はネクスコに拾ってもらってるだろ、自己責任なら自分で拾えよ。

>>193
なかなか寝れないなｗ
その人は後から聞きに行ったと書いてあったと思うが・・・
どっちにしても宣誓なんて意味が無い。
もし申告しないで逃げてしまったとしてもそれはその人個人の問題。
自主運用自体と何ら関係はない。
機器を付けないで突破する人と一緒。

>>195
自分で拾う事をネクスコが認めると思うか？
拾ってもらった事で万が一迷惑料が発生するなら払えばいい。
だた、それも自主運用だけの問題ではない。
そういう子供みたいな事言ってるから反対派はレベルが低いと言われるのだよ。

>>196

きちんと宣誓してやったほうがコソコソ隠れて自主運用するよりも効果あるだろう、
それを意味が無いとは・・・そんな事だから自主運用は敵だらけになるのだろう。

結局いざとなったら逃げる為に言い逃れでしかないと思われても仕方ないなｗ

＞拾ってもらった事で万が一迷惑料が発生するなら払えばいい。
＞だた、それも自主運用だけの問題ではない。

もうすでに違反している奴が、都合のいい時だけネクスコのお世話になるというのは都合がよすぎないか。
自主運用の責任で自分でETCを取り付けたものを落としておいて落ちたらネクスコ任せ
最後は金で解決すればいいという意見には呆れて物が言えません。
あなたこそ自己責任という意味を履き違えている事にきずいたらどうですか、不正通行者なのだから。

落としたら自分で拾えとか
大人の会話になってないな

もうすぐ秋ですね

相変わらず頭の弱い遵法厨が沸いてるな。

>>198は
・速度超過で道路を走行したことがない　（Y/N)
・放置駐車をしたことがない　（Y/N)
・自転車で自転車走行可の標識のない歩道を走行したことがない　（Y/N)
・自転車で右側通行をしたことがない　（Y/N)
・キセル乗車をしたことがない　（Y/N)
・自販機のつり銭に口に残った余分な釣り線を懐に入れたことがない　（Y/N)
・公共施設等のコンセントで携帯やPCの充電をしたことがない　（Y/N)
・両親宛の郵便物を開封したことがない　（Y/N)

すべてYと答えられる生活をしてから他人を指弾してね。
「犯罪者」に法令違反かどうかが確定してない事案について
指摘される筋合いはありませんから。

ね、犯罪者>>198クン。
あなたは「運良く」捕まっていないだけです。

>例えば［高速に乗るバイク＞＞２人乗り長距離ツーリングするバイク］
>だから、より少ない販売数の２人乗りツーリング用アクセサリーを開発
>してるのに、より多くの販売数予想のETC車載器を開発しないのは不自然
>と思えるけど、どうよ？
>だから「不採算」は表向きの理由で、裏に真の理由があると思えるけど、
>どうよ？

俺もそう思う。バイクナビやら、ヘッドセットやらアクセサリー
パーツは山のように出てるのに、確実に需要が見込まれるETC車載器
は、1社を除いてどこも表明していないのは、絶対裏があると思う。

自主運も反対派も、この現状をそのままにしておいていいのか？？
1社のみなら供給元の言いなりの値段で買わされるぞ。

俺、適当なウプローダーにunkoの写真晒して置いたんで宜しく！
マヌケ面したunkoどももバッチリ写ってるよ
まぁ暇なやつは探してみてよ





俺、モニタっすｗ

>>203
姑息なことしかできんのかいな

>204

unkoクンに姑息と言われても困るなぁ・・・ｗ
今の所3箇所にそれぞれ違う写真置いてきたので暇な人は探してみてくださいね
DELPASS：unko




俺、モニタっすｗ

秋っていつなんだろうな、具体的な日付教えて欲しい。
俺は配線とか出来ないからETCカード手渡ししてるけど、
自主的にETC使いたくなる人間の気持ちは良く分かるよ。

そもそも、今はモニター期間で事故られると実装が遅れるとかマジで馬鹿じゃないの？
最初から二輪のこと想定して作れよ、お前ら日曜大工でもやってるつもりかｗ
つーかこのド欠陥仕様を策定した知的障害者はまずなんで二輪のこと考えなかったのか
公式の場でちゃんとした文書出せ。

＞205

そんな事しかできんとは、情けないやつやねーw

俺、モニタっすｗ

>>198
>>もうすでに違反している奴が、都合のいい時だけネクスコのお世話になるというのは都合がよすぎないか。

というより、高速道路の真ん中に落とした物を自分で拾いに行く方がよっぽど、ネクスコの迷惑になると思うが。
一つ質問。

タンクバックを落とした場合、ネクストに頼むのはOKですよね。
タンクバックにETCの車載機が入っていた場合はネクスコに頼むのはNGです。

では、タンクバックにETCの車載機が入ってはいるが、無線通信での乗り入れをしなかった場合。
このバックが道路に落ちた時は、ネクスコに頼むのはいいの？　ダメなの？　どっち？

高速に乗り入れる前に、車載機が故障というシチュエーションです。これは、十分にありえること。

このバイクは不正使用はしてませんよ。　さあ、どっち？

>>201 ID:wMmPCUbj

>・自販機のつり銭に口に残った余分な釣り線を懐に入れたことがない　（Y/N)
>・公共施設等のコンセントで携帯やPCの充電をしたことがない　（Y/N)
>・両親宛の郵便物を開封したことがない　（Y/N)

なんだこれ、乞食かよ、犯罪者は考える事もアフォですな。
こそ泥はこんな事ばかりしてるから犯罪犯しても平気なんだな。
ガキ、低脳以前の問題、育てられ方を間違えたんだな。
おまえが悪いのではないかもな、おまえをこんなふうに育てた親を恨めよ。

>> ID:zijXVmxC
まだそんな子供みたいな事いってるのかｗ
負けず嫌いは悪い事じゃないが、そこまで非現実的な事を言い出すのはちょっとマズいぞ。
本当に頭が逝かれていると思われてしまっても仕方が無いな。
そもそも頭に血がのぼって論点がずれまくってる。
批判するなら、「自主運用してるからこそ起きる」事例を出して貰わないと
論争にすらならない。
宣誓とか自分で高速上の落し物取りに行くとかって・・・
とても自己責任の意味がわかってる奴の発言じゃないぞ。
今まで反対派が主張してきた事は全て
「ドライバーやライダー全てに起こり得る事」なんだな。
だから全く批判にも反論にもなってないのだよ。

俺がこのスレにいるのはいつかは本物の自分では気付いていない
批判や反論が聞けるかもしれないと思っているからなんだが、
相手がこの程度のレベルじゃ無理な話か。

>>209
突っ込みやすいところだけ批判してそれ以外の答えられない所はスルーかよ。
他人の批判するなら、まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
俺から見たら>>201よりもお前の方がレベルが低い。

西湘バイパス国府津PAにてスネーク中、
2台の大型にタンクバック不正ETC厨発見
トイレ行った隙に望遠でナンバー撮影、VIPロダにUP完了。

あ、俺モニタっすｗ

>>211

＞まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
＞まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
＞まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
＞まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
＞まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
＞まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
＞まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
＞まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
＞まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
＞まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
＞まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。


道路整備特別措置法違反者が言うセリフとは思えない、
まずは自分の正当性を主張してからにしろよｗｗｗ



あ、俺モニタっすｗ

>>210

[自主運用してるからこそ起きる」事例

二輪ETC不正使用で道路整備特別措置法違反が適用され逮捕されるだな。
これしか話す事無いね、だから逮捕されるって話してるでしょｗ


あ、俺モニタっすｗ

unkoにまともな議論は必要無しという事が判ったのでがんがん晒す事にしました　（´∀｀）
winnyとshareでも放流開始〜♪

>>214
もうお前に付き合うのはこれで最後だ。
もし自主運用者が本当に逮捕されたとして、お前が何か困る事でもあるのか？

それと脳内アップローダーは順調にアップロード出来たかな？
でもこれでお前が本物の池沼である事は理解できた。
そしてちょっとかわいそうになってきた。

>>215
楽しそうだね〜
沢山の人から反響があるといいね！

winnyとshare
言ってることとやってる事の矛盾

だれか推測して説明してくれんかな

今日近所のスーパーで豚肉こま切れと卵をポケットに入れたまま
レジをスルーしました。

あ、俺モニタっすｗ

>>ID:q+VQliwl

お疲れさんです

>>ID:zijXVmxC

正しくは「逮捕される」ではなく、「逮捕される可能性がある」です
言葉は正確に使いましょう
それしか話す言葉がなければもう書き込まないで下さい

ここは自主運用賛成派の板だから、
反対派は反対派で板つくって書き込みしてくれないかな。

自主運用をしている人もしくは自主運用に賛成な人が
情報共有をするために板つかうのがいいよね。

反対派の意見はスルーでいいよね^^

そもそも反対派って自主運用してない人もしくは出来ない人だから
そんな人の意見は返事するの無駄だよ。

反対派は別板つくってそこで反対派で討論してね^^（ハート）

とりあえず立ててみた

【もうすぐ】ETC四輪用流用(自主運用)反対スレ【たいほ？】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1154960820/l50

>>222
字赤い字赤い

>>221
確かにレベルの低い意見はスルーでいいんだけど、
利権の絡んだ話とか自主組の誰も気が付いていない
自主運用をされると本当に困っちゃう人の話なんかは
聞いてみたいと思うのよね。

そんな話があればだけど。
少なくても今までの反対派のカキコは超低レベルな煽りでしかなくて
自主組がう〜んと考えさせられるようなものは一つもないんだよね。

＞214

＞二輪ETC不正使用で道路整備特別措置法違反が適用され逮捕されるだな。
＞これしか話す事無いね、だから逮捕されるって話してるでしょｗ

現状では逮捕者もでんわな　ｗｗ　もっと現実を見ろよ　おっさん ｗｗ




あ、俺モニタっすｗ

自主運用賛成派のq+VQliwlと
自主運用反対派のzijXVmxCが
昨夜からお互い必死な点について

秋から4輪用のETCに2輪登録ができれば問題ないわけだ

自主運用の有用な話なんかここのところ誰もしてないし、

嘘の報告ばかりだし、このスレどうみても反対派のスレだろｗ



あ、俺自主っすｗ

自主運用していますが問題なし。
何もいわれない。

ゲートが開かなかったときも、素直に対応してくれる。

>>227
> 秋から4輪用のETCに2輪登録ができれば問題ないわけだ

それは当面ありえ茄子

［理由１］
「…の対策をしたから、これで4輪用機器をバイクに積んでも大丈夫！」
という報告書が国交省に出ない限り無理。
そうでないと今まで二輪はETC非適用としていたのが国交省の判断誤りになってしまう。
国交省に判断誤りなどナイ！という自負と立場が危うくなるような施策はありえ茄子

［理由２］
Ｊ●Ｃが開発投資を回収できなくなってしまうから。
Ｊ●Ｃに開発を押し付けた国交省の面子と立場が無くなるような施策はありえ茄子


そうだ！バイク対策仕様を全て4輪用にも適用義務付けすればアリか！　Σ(ﾟДﾟ；)

ついでに。
もしＪ●Ｃが不採算で開発投資回収ができなくなったとしても、
安直な穴埋め支払いを国交省が許すわけにもいかない。
だって自衛隊の水増し請求事件から１年も経ってないのだから。
ttp://www.jda.go.jp/j/news/2006/03/24_c.htm

もしかすると二輪用開発投資額を全て国交省が支払い済みかもしれないね。
投資額を全て改修済みなら、売れなくてもＪ●Ｃは採算を気にしなくて済むから
美味しい商売だね。

結構被参照量が上がってきたな

秋に実施されるならそろそろ製品の実物が見たい。
（モニターが使ってるDIYみたいな出来のやつじゃなくて、もっと製品らしきもの）

ですね〜ぇ。いまのモニタ機はきついですよね。
ハンドル回りに付けるのじゃなくて本体をシート下とか見えないところに設置して
アンテナだけ引き回すタイプとかが理想なのですよね。（自分の理想）

持ち運びとか盗難対策が必要だとおもいますが・・・
いかにも器機付けてます的なスタイルは勘弁してほしいですよね。

ここは発想を変えて・・・・
ヘルメットに付けるのはいかがでしょうか。
そうすれば徒歩やランニングでもゲート開けれますよね。

私の場合はビクスクなので割りと取り付けは楽でしたよ。
本体はフロントのＢＯＸに入れてアンテナだけを
スクリーンの内側（スクリーンにではなく車体側）にマジックテープで張り付け。
ナビも付いているので一見したところはナビの
ＧＰＳアンテナが付いてる様にしか見えません。
全て雨に濡れない場所なので防水対策はしていませんが
耐震対策は色々工夫してやってます。
本格運用が開始されてもモニター機みたいなデカイのじゃやっぱり嫌ですね。

劇団一人芝居乙

本の記事で整理するというのは取り締まりをして行くと言うことだとさ。




あ、俺モニタっすｗ

ハーレーからＥＴＣが出る話って誰か聞いてない？

４輪の使い回しも整理されんの？

>233
ミスターバイク最新号に写真掲載あり

>>239
それ見たけど現状の四輪用のとほとんど変わらない位小型化されてたよね。
でも価格が・・・３万円を切りたいとか書いてあったよね。
補助金が最低でも１万５千円は出て欲しいな〜

その記事の左下に自主運用のことも書いてあったけど、
とりあえず本格運用が始まるまでは全然平気そう。
心配な人は記事を読んでみるといいよ。

つ自運の皆様どうぞ
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics/cgi-bin/src/1154773910819.jpg

>>237
ETCを入れて取り付ける箱（サイドバッグへのマウントキット）ぐらいは
出しそうだけど、ETCそのものは聞いたことがない。

>>240
>でも価格が・・・３万円を切りたいとか書いてあったよね。

現在の目標が３万円以下ということは、今の実力は３．５万〜４万円ぐらいかな。
補助金が１．５万円出ても差し引き２万ぐらいはするのかな

あれ？ここ正規ETCスレかな？

全然自主運用の話してないよね、反対派の意見は無視とか言って
自分達で自主運用の話のネタを見つけられないなんて・・・ｗｗｗ

痛いところを指摘したかな？図星でしょ。ま、頑張れよｗ

>>243
釣れますか？

Mrバイク見た



自主運用ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／



あ、俺モニタっすｗ

なんかもう関係者必死だなｗ



あ、俺モニタっすｗ

自主運ですが、先日おまわりさんから「気をつけてね」と
声をかけられました。


あ、俺一応モニターなんだけど、あえて自主やってます ｗ

>>247
('∀`)＜あなたを、犯人です

＞248

意味わからん事書き込むな


あ、俺一応モニターなんだけど、あえて自主やってます ｗ

>>226
>>昨夜からお互い必死な点について

青春だねぇ〜　もしくは、夏だねぇ〜

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう　http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ！ 〜鉄馬乗りの戯言〜 http://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと http://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY http://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記＆独り言 http://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

＞251　＞252

おまえは本当にコピペしかできん脳タリンだなぁーw

>>247
そのときの「気をつけてね」っていうのはどういう意味だったの？
「自主運用は取り締まりの対象になるから気をつけてね」なのか、
「ゲートが開かないときもあるだろうから追突しないように気をつけてね」なのか。

＞２５４

これ　→「ゲートが開かないときもあるだろうから追突しないように気をつけてね」



あ、俺一応モニターなんだけど、あえて自主やってます ｗ

>>254
「〔迂濶にネットに書き込むと粘着に絡まれるから〕気をつけてね」

2輪ETC自主運用の車両を高速道路､PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ（電話お問い合わせOK）
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/　　　　　　　　　　NEW！！
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

>257

3点を撮影して、通報したけど、「不正通行にも取締の対象にもならないから
意味ないよ、ごくろうさんでした。」って言われたよ。

恥じかかせるな！この脳内妄想野郎！！



>2輪ETC自主運用の車両を高速道路､PA,一般道で見つけた
>らETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちら
>に通報してください。関係各所が調査して不正通行者を特定します。

>>257
恥じかかせるな！この脳内妄想野郎！！！！！！！！！！！！



あ、俺モニタっすｗ

14日に自主の白と青のツインのバイクを撮影したけど今日ネクスコに送りました。

たぶんこのバイクです。
ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html

平気で不正通行する輩は同じバイク乗りとして許せないです。

>>260
不正通行って何だろう？
定められた料金を払わないのは不正通行だよね

路側で車両認識しなければならない機器をきちんと開発していないから
車載器に車両情報を持たせなくてはならない
車載器を乗せ換えるた場合に別の料金区分の車両に乗せ換えた場合は不正通行
でも同じ料金区分の車両に載せ換えても料金は一緒
規約上は不正通行と呼べるかもしれないが定められた料金を払わないことと同じ？
規約自体がおかしくない？

路側で車両認識できる機器をきちんと開発すれば
車載器を使いまわしできるし無銭通行以外であれば定められた料金を払えるし
自主運用も不正通行とは呼ばれないだろう

なんか変だよな！

また人のせいにするのか、自主運用は。
まずは法を守ってから問題を提起するべきでしょう。

他のライダーから見れば割引を使っている自主運用者がいる以上
正規の料金を払っていません。
自主運用は不正通行という事実はかわりありません。

>>258
脳内妄想通報 乙！

>>262
あ、俺モニタっすｗ

いちいち通報しなくてもカード情報で特定しようと思えばいくらでも特定できるだろ。
車載機だって登録車両は軽と二輪で違っても登録者情報は一緒だ。
通報厨はアフォ？

オービスでピカッ！と光った車の写真をわざわざ撮って警察に送りつける位アホだな。

通報厨はアフォというかただのキチガイ。

賛成派も反対派も厨まみれだ。
おまえら全員氏んでこい。

沈滞しているようだから久し振りに書き込むか。

少々古い話を蒸し返すようだし、自主運用から話が少々逸れるが。

>>192

俺には >>189 が言っている内容は、
「自分で取りきれる範囲もあるのに『自己責任』と主張するのはいかがなものか」
と読める。そのよくある例として

> 黒縁写真に収まってしまったりすると最期まで自覚ナシ、聞くも耳ナシ

と言っているに過ぎないと思う。

この >>189 が書いた例では「自己責任」を主張していた人が現場で事故って死亡、
事故処理やら救急搬送やら何やらで多大な迷惑を周囲に掛けたわけだが、
その責任は、本人が既に死亡しているので取れるわけがない。
さらに「自分が責任を取りきれない事」を自覚する前に死亡しているので、
「最期まで自覚ナシ、聞く耳もナシ」と言ってるのだろう。

貴方の言う、
> 最後に責任を取るのは事を起こした本人以外にいないのだよ。

とは「死んだら責任は全うした事になる！」という意味なのか？そうなのか？
それは自己責任とは言わないぞ。

スマソ...orz

正> 俺には >>189 が言っている内容は、
正> 「自分で取りきれない範囲もあるのに『自己責任』と主張するのはいかがなものか」
正> と読める。その例として

誤> 俺には >>189 が言っている内容は、
誤> 「自分で取りきれる範囲もあるのに『自己責任』と主張するのはいかがなものか」
誤> と読める。そのよくある例として

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

アホでもいいわい。

自主運用は思ったより多い。
休み中にいろいろな所で12台見た。
全部ナンバーとバイクの写真NEXCO中日本に送ってやったわ。

「自主運用で問題が無い」と言い張っているのだから
写真をどっかにDBで蓄積していったら、Xデーが楽しくなるね。

ブログのログと写真も保管すべし。

mixiをはじめとするSNSにも多いね。
そのプロフとコミュとマイミクは有力証拠になる。

データとして資料が残るだけ

＞268


自己責任の意味を履き違えてるので、一言。

規約にそったETCの利用で何やらの障害が発生した場合は、
ネクスコとして責任を取るが、現在の自主運用者に対しては、
規約外の使用なので、ネクスコ側は責任を負えませんよ。
それでもよければ、自主して下さいという事だ。

事故って死亡した時ってあるけど、わき見運転して死亡事故した時は？
速度違反して壁に激突して死亡事故した時は？
前の車に追突して死亡事故した時は？
そうした時も事故処理やら救急搬送やら何やらで多大な迷惑をかけた
事になるよな？

>>274

正規にゲートを通過し高速道路に進入した場合にはネクスコ側も対応する。

しかし、自主運用のように器機を用意し故意に不正通過した場合には
高速上に存在しないものとみなされ正規の対応しないのではないか？
自主運用はわき見事故、速度違反、他車の追突、故障、落し物、
その他あらゆる事象において自分自ら自己責任を負うべきでしょう。

そのくらいの覚悟が無ければ自主運用など辞めるべきなのでは。

>>274
貴方の言う「自己責任」てやつは
「自己に都合の良く解釈した責任」
のことだったんだね


な〜るほど、だからか

＞自主運用はわき見事故、速度違反、他車の追突、故障、落し物、
＞その他あらゆる事象において自分自ら自己責任を負うべきでしょう。

自主運用に限らずとも、この世の全ての人全てが、全ての事柄において、
人に迷惑をかけぬよう、他人を思いやりながら行動してる時点で、
あらゆる自主運用が成立してると思うが？

周りの人のことを考えずに行動する人が、ルールにもとづいて
罰則なり、罰金なり、（処罰する人が）処罰する。

ちなみにｽﾚ基準で言えば、反対派の書き込みは自主運用者に迷惑を掛けてる事になる。
（言っとくが、あくまでもこのｽﾚの中だけ。板基準で見た場合は知らん）

>ちなみにｽﾚ基準で言えば、反対派の書き込みは自主運用者に迷惑を掛けてる事になる。

自主運用者＝犯罪者だろ
犯罪者に迷惑？？？
訳わからんよｗ

＞２７５

＞しかし、自主運用のように器機を用意し故意に不正通過した場合には
＞高速上に存在しないものとみなされ正規の対応しないのではないか？

正規の対応をしないのは、ＥＴＣの規約外使用でバーなのが開かなかったり
した時等だ。高速道路上に存在しない事などありえない。
それでは聞くが、存在しないとしたら、速度超過や何をしても罪には
問われないって事だよな？そんな事ありえるか？おまえの書き込みは
矛盾してるぞ。


＞自主運用はわき見事故、速度違反、他車の追突、故障、落し物、
＞その他あらゆる事象において自分自ら自己責任を負うべきでしょう。

こんな事、自主運用に限らずすべての人にいえることだ。
何を勘違いしとるんだ？あほんだら。

＞２７８

自主運用者＝犯罪者？？？

おまえのいっとる事のが訳わからん。

法律もよくわかっとらん奴が不用意に人を「犯罪者」呼ばわりしない
ほうがいいぞ。

>276

>「自己に都合の良く解釈した責任」

＞２７４をよく読め。ネクスコから直接確認した事を書いたまでだ。
おまえこそ、都合よく解釈して揚げ足とるなよな。

ID:mlRznI8q

ば〜か、犯罪者に犯罪者と言って何が悪い
ミスターバイク読め、自主運用は道路特別措置法違反だとネクスコが認めたんだから犯罪。
道路特別措置法違反じゃ無いと言うならちゃんと説明しろ。

＞274にネクスコに聞いたなんて書いてないだろ、アホが勝手に思ってる妄想なんだよアホ。

＞存在しないとしたら、速度超過や何をしても罪には問われないって事だよな？

犯罪者の考えはいつもこうだ、おまえらは不正に侵入したゴミなんだよ。
不正にETCを通過しておいて速度違反までするか！このバカ、ゴキブリ以下だな。
他人に迷惑を掛けなければいいなんて言っておいて迷惑かけまくりだな
おまえの言ってることの方が矛盾してるんだよ、ば〜か！
事故起こして他人に迷惑かける前に免許返還してバイク降りろ。

ID:yTGbnNOb

何を熱くなっとるんだ　ｗ　
バイク雑誌を鵜呑みにするな。一度、自らネクスコへ確認とってみろ。

それから、ガキみたいな文章書くな　ｗ
あほらしくて返答もできんわ。っていうかおまえは原付乗りの高校生か？

賛成厨も反対厨もうるさい。

漏れは自主運用者だが、合法だなんて思ってない。
特措法違反の自覚はあるし、取り締まられないのは単に見逃されてるだけって理解してる。
他人に薦めもしないし、自己弁護するつもりもない。
2輪用のetcが正式サービス開始するまで、ひとりで地味に使うつもりだ。

こんな立場の漏れから見ても、賛成厨、反対厨どっちも意見が極端すぎ。
どう考えても折り合いどころなんてないし、100年経っても罵り合いのままだろう。
バカすぎる。

>>283
道路特別措置法違反じゃないなら説明しろって>>282が言ってるだろ。
下手な言い訳してないで説明しろよ。

NEXCOもミスターバイクでも道路特別措置法違反って言ってるんだよ、
あんたのきちんとした説明で覆してみろ。


あ、俺モニタっすｗ

＞２８４

何かあほらしくなったわ。
おまえの言う通りだ。

別に反対派が何いおうと、関係ないわな。

俺も正式サービスまで、地味に自主運するよ。


＞２８５

そういう事だ。ネットの中で勝手に違反だ違反だって、いつまでも騒いでろｗ

mlRznI8q＝負け犬の遠吠えｗｗｗ



あ、俺モニタっすｗ

>>287
いちいちIDを変えてる自称反対「派」が人間として負け臭い。
どうせ一人なんだろうケドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

流れ読まずに悪いが・・・
中日本でもらった1000ポイント、自主でも使えるのか？
誰か教えてくでぇ・・・

何回かの書込みごとにいちいちID変えてる自称自主運用合法「派」君もそうとう臭ってるよ
どうせ一人なんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｶｷｺから同じ臭いがするからすぐ分かるよｗ

IDを変えながらｶｷｺする自主運用反対派（派？）が
イチイチ釣りに反応する様子や、文章作成能力のレベルを見てると、
なんともいえない幼稚さを感じる。

大人になれといっても、一連の書き込みから察するに無理なんだろう。
一体人の何が悔しくて書き込んでるのか、生物として実に興味深い。

”いちいち”同じ事何回も書かなくていいですよ、自称自主運用合法「派」君。

その一人に一方的にやられてる不正犯罪者(連？)は可哀想ですね。

これからも”イチイチ”IDを変えてる一人？にタコ殴りにされて下さい。

ま。捕まらないように頑張って（笑

いや、反対派の人達が頑張って通報したからもう自主は皆捕まってるよ

で、何人捕まった？

まさか一人も捕まってないなんて事は無いよな

だとしたら馬鹿みたい

いや、馬鹿すぎる

ミスターバイク立ち読みしましたｗ
ＪＲＣの市販型ＥＴＣ、結構小さくて良さげですね。
車載器本体も外付け可能な防水なんで、
モニター機から乗り換えてもいいかなと思っています。

自主の方々は乗り換える気持ちにはなりますでしょうか。
やはり価格面で厳しいでしょうか。

>>289
ポイントはカードに付くはず。
４輪ETC、２輪ETC、自主ETC、手渡し精算 すべてで使えるはず。
但し、無料分への交換 お忘れなく！

>>295
サンキュー！
朝早く出発する予定だったが外は雨だったよ...orz
どうせなら気持ちよく走りたいからまた出直します。

ところで反対派のおまいら、もうここには来ないでくんない？
保守代わりとして大目に見てきたけどちょっとひつこすぎる
女の子にも一番嫌われるタイプって自覚してる？
だまされたと思って性格かえてみ、春は必ず来るから
なんなら相談に乗ってもいいよ、応援するから

しばらくこのスレを見てきたけど、
やっぱり反対派が、どうしてここまで粘着しているのかが
わからんぞ。

>>149
>法令違反を決めるのはおまえらでもないし俺らでもない。

にすごく同意。
そもそも法律は不都合があるから作るわけで、自運の特措法違反の可能性は、
あくまでも、拡大解釈でないの？
自運などという中途半端なものが出てきてしまった現状が問題なわけで、
法令を出すなら、この辺りの現状について語るべきでは？
例えば、二輪ETCが無いことは憲法違反だなんて話もあるくらいだし。
自運って、あくまでもこの様な現状に対する抗議の形じゃないの？。
僕ら力の無い二輪ユーザーのできることはこれくらいしかないだろうし。

法律を抜きにして、反対派は、自運にどんな不都合があるのかを出して欲しい。

ヒント：すっぱいぶどう

>>297

バカだなぁ、ミスターバイク見たら判るでしょ。
ネクスコは自運を道路特別措置法違反と認識して整理すると言っているんだよ。
そんな話はもう終ってるのにいまさらなに言ってるんだろう。

憲法違反はネクスコや国交省に言えよ、反対派には関係無いから。
俺らは、自運の不正犯罪者の写真を撮ってネクスコや国交省に言うからさ。

と言う事で、
2輪ETC自主運用の車両を高速道路､PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ（電話お問い合わせOK）
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/　　　　　　　　　　
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https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

＞ネクスコは自運を道路特別措置法違反と認識して整理すると言っているんだよ。

『料金区分を偽る車両』も『自主運用車両』に
含めるか否かで、大きく変わると思うんだが、>>299はどう思ってる？

あと、NEXCOは取材で『整理する』と発言してるようだが
『通報』じゃなくて『整理』ってのは>>299はどう解釈している？

そして何も答えられない>>299であった。

そりゃそうだ、脳内法運用だからな。>>299

>>278
>>自主運用者＝犯罪者だろ

違うな。まだ、容疑者だｗ

>>303
まだ容疑もかけられてないけどなwww

無料には、いつ頃になるのかな？

永遠にならない。

結局反対派はミスターバイクの記事の拡大妄想解釈だけで、
自運組の質問に何一つ答えられていないところが笑えるｗ

まあ、下手に答えると何も知らない厨房だと言う事がバレちやうからねｗ

劇団一人芝居乙

本の記事で整理するというのは取り締まりをして行くと言うことだとさ。




あ、俺モニタっすｗ

↑
典型的な夏厨
宿題は終わったのか？

たまには自主運用の話でもしたら、一人芝居君（苦笑

合法「派」も反対「派」もお互いにレベルが低いと罵り合ってるが

傍から見てるとどっちもどっち、
子供の喧嘩だな

逮捕ﾏﾀﾞｰ？














名誉毀損妄想粘着君のｗ


あ、俺モニタっすｗ

今日も自主運用のバイク撮りました。

ツーリング帰りだったので動画でゲート通過シーンもGET！
CBのお兄さん、御愁傷様ｗ

ゆうつべに晒しｱｹﾞておくね。暇だったら探してみてｗｗｗ

>>312
そういえば、被告不詳（笑）の小額訴訟で反対派は訴えられてるんだよね。
裁判所から訴状の写し来たのだろうか？（笑


自主運用が被告不詳、小額訴訟で名誉毀損を訴訟中

昨日裁判所に行ってきた、まあ成り行きを見ていろよｗ
小額訴訟なんて地元の裁判所でかつ費用3000円で出来るんだから。
1日で結審、 名誉毀損に当たると判定されたら後は簡単、
裁判所からの開示要求があれば書き込みIPから本人の特定なんて
ヒロユキ、プロバイダーも直ぐに公開するよ。
書き込んだ本人の特定なんて警察のお世話にならなくても出来る。
反対派は全員首を洗って待ってろ！

>>313
お前の脳内ようつべは何メガまで対応してますか？w

>314

早く訴訟起こしてみそ
おまいみたいな鬱陶しいやつのさばらしておくのも癪だから今日も適当にアップしておいたよ
銀のBMWと白赤のCBね

問い合わせ先のURLｺﾋﾟﾍﾟは貼るのに、脳tubeのURLは貼らないんだな
脳tubeじゃ逮捕には「全く」意味ないしｗ
口先だけの反対派のﾍﾀﾚっぷり炸裂だなｗ





あ、俺モニタっすｗ

あはは、見つけられないの？
だいじょうぶ、小学生でも見つけられるから。
URLは貼らないよ、すぐ削除依頼出すへたれがいるからｗ
小学生でもわかるけど３日くらいは楽しめるかな？ｗｗｗ




あ、俺モニタっすｗ

見つけられるよｗ

URLを貼らないのが　ﾍ　ﾀ　ﾚ　っていってるのｗ
名誉毀損が怖いんだねｗ





あ、俺モニタっすｗ

>>319

かわいそうだからヒント出そうと思ったけど見つけられると言うことなのでやめますねｗ

犯罪者に名誉なんかあるわけ無いから平気ｗｗｗ
少額訴訟の名誉毀損でどうぞ訴えてねｗ

あ、ネクスコにはＳＡでのETCとナンバーの写真を送ったからだいじょうぶだよｗ





あ、俺モニタっすｗ

>> ID:BV4g0mIr
何かお前って・・・
かわいそうな奴だな。
このスレ見てる99％の人がそう思っているはず。

可哀想を通り越して普通にイタイ。

自主運用とはっきりわかって、
なおかつナンバーもしっかり判別できる、
ETCゲート通過動画ね……。

HDTVカメラでも無理だろうね。
万が一撮影出来たとして、ファイルサイズが膨大になって、youtubeじゃ容量制限に引っかかるだろうね。
圧縮したらナンバーとかも潰れちゃって意味なくなるしな。

さすが脳内撮影＆脳内tubeは違うねwww

自主運用って反論できないと、ｲﾀｲとかかわいそうしか言わなくなるよねｗ

あ、ｲﾀｲとこ指摘しちゃった？！
図星なんだｗｗｗ




あ、俺モニタっすｗ

>>324
脳内は反論できないと、話を摩り替える癖があるようやな（ｗ

ごちゃごちゃ言うんやったら>>323に答えてからにせえや。
それとも答えられんと、また話摩り替えてゴマかすんか？（ｗ

動画はおまけ、自分の通過シーンを撮るためにつけてたんだから。

たまたまCBが遅くて追いついたから映っちゃったんだからね〜。

ナンバーは厳しいよだからゲート通過って書いてるじゃんｗ
ま、探して見てみなよ、良く映ってるよｗｗｗ





あ、俺モニタっすｗ

キチガイは放置でいいだろ。もう。

>>326

なるほど、サービスエリアでバイクとETCとナンバー（ライダー）を写真撮影、
DVカメラでゲート通過した所を動画撮影したら完全に逮捕してもらえそうだな。
不正犯罪者を捕まえる為に今度やってみようかな。（笑




あ、俺モニタっすｗ

どうでもいいが、犯罪者のレベル比較だと、

ナンバー晒し＞Etc機乗せ買え　だろ。

ナンバー晒しは完全に個人情報保護の観点からアウトだし、
正規料金と同一額を払っている以上は乗せ変えはグレー。
ﾈﾗｰ的には晒してﾀｲｰﾎ祭りが楽しめそうだな。
2chでも立派に削除対象になるからな、晒しなどの犯罪行為は。

たまーに狂気的な4輪車はだれかみたいな人が乗ってんだろなー
世の中面白くないってもねぇー

>>326
話せば話すほどボロが出るねwww

自分の通過するところを撮影するためなんだったら、真後ろから撮ってるんだよな？
それでナンバーが判別しにくい状態なんだったら、どうやってそのバイクが自主だって事を証明するんだ？
どう考えても真後ろからETC車載器の撮影は不可能だと思うが？

あと、先行するETC利用者に追いついてしまうということは、お前進入速度20km越えてないか？

十分な車間距離を保ちつつ、制限速度20km/hを守って進入して、それでも先行車に追い付いてしまうとしたら、先行車は5km/hぐらいじゃないと不可能だと思うが。

あ、「エラー出して止まってた」なんて後付けの説明はいらないから、うん。

脳内妄想はもう少し設定をしっかりしないと、嘲笑をもらうだけだぞ？

さぁてと、明日はツーリングだ！ＥＴＣ付けたから快適に料金所を
通過できるなｗ

反対派野郎どもへ　料金所で渋滞つくるなよ。人様に迷惑かけるなよ。
現金は早めに用意しとけよ　ぷぷぷぷｗ
ほんと不便で可哀相だな、反対派は。あっ　もしかして高速乗れない
排気量かもしれんな　すまん　ｗ　

撮影されるから後ろに気を付けろよ

あ､俺ﾓﾆﾀっすw

＞３３３

原付じゃ高速のれんぞ？　どうやって撮影するんかな　楽しみだわ　ぷぷｗ

＞３３３

もしやお前は、モーターショーでキャンギャル撮ってるカメラ小僧だな　ｗ

>>331

始めからよく読んでね。日本語読めるよねｗ
今、君が勝手に妄想してた事に気づいて恥ずかしくないｗｗｗ


>>332

周りは皆さん敵だから気をつけて、どこから狙われているかわからないからね〜ｗｗｗ
ナンバー折っておけばｗｗｗ





あ、俺モニタっすｗ

えーと、>>336は所謂
『敗北宣言』
あるいは
『負け犬の遠吠え』
と言う解釈でよろしいか？＞ALL

あの〜、脳tubeのURL教えてください
犯罪者がうｐした動画見たいです


あ、俺モニタっすｗ

>>337 >>338
中学生相手にあんまりいじめるなよｗ

>>337
>>336もそうだが、
>>334も>>332もそう解釈してOK


もうね、ガキ同士の「オマエのカーチャンでべそ」と同レベルだからね

>>308
＞本の記事で整理するというのは取り締まりをして行くと言うことだとさ。

『整理』→『取締り』と解釈しろという情報はドコから得ましたか？個人的解釈ですか？
なんで『取締りを依頼する』って文言じゃなくて、『整理』というあいまいな単語を使ってるんですか？

>>339
中学生にしては、句読点の使い方すらオカシイ。

>>342
引き篭もってるから学校行ってないんだね。

どちらにしろ二輪ＥＴＣの本格運用後は、
整理＝自主運用では使えなくなるという事みたいです。
どのような方法かは判らないですが、
現在軽自動車と自動二輪のシステムを強化している段階という記述もありました。

どのタイミングで自主からＪＲＣ機に移行するかが難しい所ですね。
俺はモニターなんですが、ＪＲＣ機に移行する予定です。

そうだね。JRC社員さん。

>そうだね。JRC社員さん。

結局、ここではまともな会話は出来ないという事かｗ
所詮はルール無視の自主運用組って事ね。
アホくさ。

[126cc以上のオートバイを含め、すべての車両にはETC機器を装備
しなければならない]という法律ができれば万事解決。
量産効果でコストは下がり、純正装着なので取り付けにも困らない。

渋滞緩和と排ガス排出量削減に効果があり、社会に貢献するという
のなら、そうした法律ができてもいい。利権や個人の自由なんて、
些細なことではないですか？

いつの間にナンバー読み取りやめたんだ？ETC

導入初期はナンバーも読み取ってた希ガス。気のせいかな？

漏れも自主運用は考えたが、実際高速にめったと乗ること少ない
車載機買って付けても元が取れないからやってない。

前に新聞にも出てたけどETCカード挿さずに通過する香具師とか、異常になって
そのままバーを抜けてる香具師が4輪でいるみたいだから車種やナンバーを確認する
新しいシステムでも導入するんじゃない？

自主運用でタイーホとか告訴されたら新聞かニュースにはなるだろうね

とはいえもうすぐ導入なんだから待てばいいんじゃ？
待てない香具師＝自主運用組
待てる香具師＝反対派
要はそういうことじゃないの？

>>348
×待てる香具師＝反対派
○待てないのにお金や技術や度胸が無くて自主できない香具師＝反対派

自主運用したくても出来ないので自主組が羨ましくて仕方ないんだな。
普通に待てるならここまで粘着しない。

またオマエか

反対派はほっといて、自主運用の情報交換でもしましょうや

反対派がウザいけど、とりあえず無視して情報交換しましょうか (^^

--------------------
■ 運用事例
zzr1100で自主運用中。車載機はタンクバッグに入れて使ってます。
運用暦は2週間。ゲート通過は6回。注意されたこと、エラーは無し。

ヒューズボックスからシガーソケット経由でETC車載機へ電源接続
[ヒューズボックス, ACC(+)] ---(電源分岐コード)--(シガーソケット・メス)--(シガー・オス)--(配線)--(車載機)
(ボディアース(-)) ---( コード)--(シガーソケット・メス)--(シガー・オス)--(配線)--(車載機)

ヒューズボックスからの電源取り出しは、ここが参考になった。
http://seabreeze.z1.bbzone.net/maintenance/install_cigarsocket/
ホームセンターで適切なケーブルを選べば、いきなりシガーソケット化が可能
ヒューズボックスの適当なヒューズ(キーをひねるとオンになるもの。ここではACCを利用した)へ
電源分岐コードを差し込めば電源は簡単に取れる。

ヤフオクで、EP-536Bを\4,500+\800(シガーソケット)で購入
さっきの分岐コードのシガーソケットに差し込むだけで利用可能になる

キーをひねると、車載機のLEDが緑点灯。ETCカードを挿すとアナウンスが流れる。
高速道路を使うときには車載機をタンクバッグの地図を入れる上部に入れて利用中

お盆の帰省では、関西〜山口と往復をして、\2,500*2の割引でした。
もう元が取れた！

覚え書き
- 車載機接続時にはシガーソケットを奥まで押しこまないと、接点の中央部が微妙に接触不良になって、
オンオフを繰り返してしまう。
- 電源分岐のヒューズは+, -は関係ない、どちら向きでも電源を取れる
- アースはしっかりとらないと、バイクは振動が多いので電源不良が発生する

■ 参考リンク:
- ETC車載器電源のシガーソケット対応 - シガープラグに簡単に加工する方法
http://www.enavi.jp/etc_plug.html
ETC車載機をシガーソケット対応にする方法が参考になります。

こうした加工が苦手という人は、最初からシガーソケットコードをつけてくれる業者から、
ETC車載機を買うという方法もあります。
ヤフオクでは、セットアップ料込みで\4,000-\5,000で車載機が変えますね。
元はすぐに取れますよ。
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084048326-category.html?alocale=0jp&acc=jp


■ Tips:
- 三菱ETCは電源コードが(+:赤)とアース(-:黒)だけなので配線が簡単。パナは三本配線が出ているらしい。
- EP-536B(http://www.mitsubishielectric.co.jp/service/etc/ep500_b.html)は小さい

まぁ、なんかするにしても自己責任ちゅーことでｗｗｗ

>>350
ん？俺か？

シガーソケットなんて、接触不良多発の構造なわけだが。
自動車・バイク関係者はなぜシガーにこだわるのが理解できん。

コネクタなど千石でも通販でもいいものがいくらでもあるじゃないか。

自分は、メータの裏から電源とってる
シガソケットはデカイくて邪魔だから、２ピンのコネクタで中継
車載機は、>353さん同様にタンクバッグの地図の上
何十回も使ってるけど、何も不具合ないよ。雨でも大丈夫
どなたかの捕まる候補の上位に位置する存在だが、その気配も無し

漏れはギボシ接続だな。一応シガソケも付けれるようにしてあるが、多分使うことはないだろう。
まあほんとはギボシも半田といきたいところだが、手元に半田が無いのでカシメで使ってる。

ETCはアンテナ別体型で、アンテナはシーラーで防水化、本体はプラケースにスポンジシート
貼って上下左右浮かせた状態で収納。これをシート下に入れた。
さらにケース自体がガタつかないように、ウエスでシート下空間の隙間を埋めてる。

プラケースは普通のフタ式で完全防水じゃない。フタとケースの合わせ目に1箇所切り欠きを
入れて、そこからETC電源・アンテナコードを出してる。
切り欠きの位置から下1cmくらいはバスタブみたいになってるので、シート下に収納してる限りは
隙間からの漏れ水しか入ってこず、大丈夫と思う。

また電源・アンテナのケーブルを伝って水が入らないように、一旦ケースの手前でたるませてU字を
描く形でケーブルを這わせてる。
ケーブル途中のヒューズはテープグルグル巻き。さらにシート下で余ったケーブルを丸くまとめて
ビニール袋化。

今後の課題は完全防水だ。ギボシは防水2極コネクタに変えるつもりだが、防水ヒューズ（以前は
カー用品店でもエーモン製があったんだが）、本体用のケースの入手と加工がちと面倒そう。

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
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タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

シガーソケット接続ってどうなんだろうね？
振動で接触不良になりそうな感じがするんだけど。

>360

別に接触不良でもええやん
unko仕様車でゲート開かなくて事故がおきても全然無問題なんだから
四輪に踏まれて早く逝っちゃってください　(´▽`)

北海道 帰りです。
この後、常磐道をひた走り、東京まで走ります。

行きは仙台まで、道内でも使ってました。

地方はETC装着率が低いのか、料金所渋滞の中、スルーできました。

シガーソケットで使用していますが、週２回の使用で今のところ全く問題ないですよ。

ETCではないけど、以前シガーソケットにAC-DCインバーター差し込んで、
走行しながら携帯充電してたら、いつの間にか抜けてて充電できてなかった、って事があったので、
シガーソケット使用の方は、ゲート進入時に接続を再確認してね。

シガーソケットでデジカメと携帯充電してる。
今日も多いね自主の諸君。
5台ほどNEXCO送りにしておいたよ。

性格悪いねー、ちみは P
料金所渋滞のときは付けてて良かったとつくづく思うよ。
30Km位しかでてないけどバーの上がるタイミングってそんなに
余裕ないんだねー。

ごめんちょっと聞いていい？　最近の単車ってシガソケついてんの？　マジで？？？

>>367
普通はないよ。
スクーターなんかにはシガーソケット形状の１２Ｖ電源ソケットがあるけど。

>>353
>- ETC車載器電源のシガーソケット対応 - シガープラグに簡単に加工する方法
>http://www.enavi.jp/etc_plug.html

その加工（pana3本線対応スイッチ付きソケット作り）すると、
半田が下手だったのか、接点が多いためか、ヒューズがバシバシ飛びました。
pana3本線の＋（黄色と赤）をまとめて＋側（ACC）にしても動作に問題はない（ET805)。

>>355
シガーソケット電源は四輪用の機器が多いから。
携帯もGPSも無線もDC-ACコンバータも使えるからね。
>>364のいう通り、接触には気を付けたい。
できれば、インジケータを視認できる位置に機器を設置かな。

>>366
>性格悪いねー、ちみは P
365のような書き込みをみると、江戸時代の農民や戦前の大衆みたいだと思う。
自らも監視されているのに、「お上」に告げ口する。
回り回って、不利益が自らに降り注ぐことを想像できないアフォ。

いつからいくらでJRCの機器が売り出されて、
いつから本格運用が始まるのかはわからんが…。
ロングツー1回で機器代は償却できる。
まぁ機器を買って高速代を払ってるんで、得したとは言えないと思うけどな(笑)。

＞ロングツー1回で機器代は償却できる。

ま、そのために逮捕されて30万円の罰金を払う羽目になるんだから
徳かどうかはわからんだろうなｗｗｗ

> 第五十八条
> 　第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の
> 車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
>
> 第二十四条第三項
> 　会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収すること
> ができる道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定め
> るところにより、国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付
> 近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を定めることができる。
> この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他
> の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

まあシガーライトソケットの接触不良は、
粘着テープ固定でだいたい防げるから。

で、誰が逮捕されて罰金払ったんだ？
私設警察は認められてないから勝手に財布から金抜いたりすんなよ

>>370
だから禁固刑の無い罰則規定＝罰金刑での逮捕って現行犯以外はまずないってーの。
トーシロが勝手に「逮捕」って言葉使うなよ。

逮捕＝身柄拘束されても、48時間以内に検察に引き渡されるが、その場で罪を認めれば
その時点で普通は即釈放。何でって、罰金刑でしょ?

だから、職場に知られて社会的地位を失うほどの罰則ではないっつーの。公務員以外は
こんな刑事罰だったら科せられても失職することはまず無いでしょ。

>>372
>>373
２ちゃんで吠えるしか脳の無い頭のおかしい子に
ムキになってもしょうがないからスルーしとけって。

>>372
この手のアフォはスルーしようぜ。
ずーっと前のスレでも、前スレだったか、前々スレでも「構成要件を満たさない」って散々解説してくれてたのに、
アフォがしつこく食い下がるから、エロいやつはここを見限っちゃった。
「料金徴収を確実にするために…」がある以上…、な。

＞その場で罪を認めれば その時点で普通は即釈放。

全部覚えてればいいけどね。
1回の通行につき罪状１だからね。
一晩で終ればいいけどｗｗｗ

>>376
救いようが無い。。。法律（刑事訴訟法ね、あと施行細則もね)読んだことも取り調べの実態も
知らずに偉そうに言えるその能力的キャパに、私は日本の将来を見た気がしました。

>>377
反論できなくなったときのリアクションが
ワンパターンだね君は。

>>378
お前もな！

>>379
池沼の書き込みに反応するな。
これからは完全スルーでね。

四国内で自主運用されている方いますか?僕も自主運用デビューしようかと思っています｡
問題ないですか?

もうそろそろ、バイク板の住人にも、2chブラウザ導入を薦める。
内容の無い他人の揚げ足取りが、自動であぼ〜ん出来て、ｽﾚが平和になる。

>>376

道路特別措置法違反通行回数Ｘ罰金30万円＝合計罰金支払い金額
でおｋ

>>381
奈良県の者だけど、先週四国一週してきたけど問題なく全部ゲート開いたし
明細もちゃんと記載されていたよ。
四国でも問題なのでは？

>>384
了解しました｡レスありがとうございました｡

なんか、運用報告とかもあがるようになって、やっと有意義にスレが回るようになったね。

>>369
> 365のような書き込みをみると、江戸時代の農民や戦前の大衆みたいだと思う。
> 自らも監視されているのに、「お上」に告げ口する。
> 回り回って、不利益が自らに降り注ぐことを想像できないアフォ。

同感。

同時に、自主運用が合法だ合法だと得意げに騒ぎ挑発する書き込みをみても思う。
当局のご都合で放置されてるだけなのに、目先の利益に走り、
回り回って、不利益が自らに降り注ぐことを想像できないアフォ。

トランスクーター（以下「ト」と書く）6月号20ページの記事と、
ミスターバイク（以下「ミ」と書く）9月号37ページの記事を比較
◆取材先
［ト：国交省］［ミ：中日本］
監督官庁の国交省の言い分と、現場である中日本の言い分に、
ビミョーに食い違いが見られるということになる。

◆このスレで注目されている記事の内容
［ト：自主運用は取り締まり根拠となる法律が無い。しかし重大な問題はある］
［ミ：自主運用は同一料金を支払っているが偽装。本格運用が始まれば整理する］
監督官庁は「根拠となる法は無い、問題だとは思っている」と言っていることになり、
現場の中日本は「偽装」つまり法の運用で禁止できると言っていることになる。

◆記事が記名か否か
［ト：無し（匿名記事）］［ミ：有り（中島みなみ）］
新聞・雑誌を問わず記事が記名か否かはその記事の信憑性を左右する。
中島みなみ氏はバイクジャーナリストとしては社会派に属していて、
以前から二輪用ETCに関しては取材を続け各誌で記事にしているから、
その信憑性はさらに増すといえる。
ちなみに「ト」は記者名が匿名だが取材先の担当官を実名紹介。変なの。

◆これらの出版社、および他の出版物
［ト：ニューズ出版：ストリートバイカーズ、ライディングスポーツ、スタイルワゴン、Ｆ１速報］
ttp://www.news-pub.com/
［ミ：モーターマガジン社：オートバイ、ゴーグル、モーターマガジン、ホリデーオート］
ttp://motormagazine.co.jp/

俺の個人的意見としては、ミスターバイクの方が信用できると思う。
しかし、どちらがより本当らしく信用できると思うかは人それぞれ。
トランスクーターの方が信じられるという人もいることだろう。

↑これほんと？

審査が甘い（会社やら保証人確認に電話確認とかせず本人確認のみ）ETCカード作れるクレカってありませんか？

犯罪者は皆同じ事言う。
捕まらなければ何をしてもよいと。
万引き犯も同じ事言ってたな。
そしてこのスレの犯罪者も。

何度言っても分からんあほやな。
自主運用が犯罪者と思い込んでる？

いや、そうして仮定しておかないと、
此処で屁理屈こねてる自分の立場が無いからか？
あ・・・そういうことね・・・（ｗ

>>391
スルー汁！

見つかったら捕まる万引き。
見つかってるのに捕まらない自主運用（四輪除く）。

容疑者を犯罪者扱いするなら、そう主張する人は
この二つの違いを説明する必要あり。

別に自主運用萬歳ではないよ。
モニターだし。

>>393
言っても無駄だからスルー汁

四輪の時も何ヶ月も泳がしてから捕まったから二輪も後から呼び出しだろうな。
記録を取っているし器機を用意してる事からも捕まったら否認は難しいだろうし、
回数や金額が増えるごとに罪は大きくなっていく。

モニタだって、警告メールや使用中止があるんだから、自主の逮捕は確実にあるだろうね。




あ、俺モニタっすｗ

↑
何を根拠に「確実」

確実に基地外

前に誰か書いてたけど、防水対策にはお風呂の目地を埋めるパテみたいなのが最高にいい。
実際昨日の雨に直撃だったけど、今日普通にゲート通過できました。
振動対策は適当な大きさの保存容器(タッパー？)にスポンジとスポンジの間に車載機を挟んで閉めるだけ。
どんなにガタガタしても全く平気です。
実際それで数ヶ月問題なく使用できてます。

>>396 >>397
また釣られてるじゃん。
スルーしようよ。

>>395
『確実にある』といいつつ、『だろう』って･･･何でそんなに自信が無いんだ？

あ、自動車免許持ってないのか。ナットク。

防水にはホームセンターで売ってる、コーキング剤が最高。
ただ、綺麗に仕上げるのと、乾くのでほぼ一日以上掛かるが。

タンクバックの地図入れるトコにポンづけでＯＫみたいよ！
防犯対策もバッチｇｏｏ！！

コーキングあんまりシッカリし過ぎると
カードの出し入れがやりにくくなりませんか？

普通の密封容器でイイのでは？

いっそのことカード入れたまま、
全体をコーキングで密閉って言うのは駄目か？

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
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タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

しかし、カードが出せないって言うのも困るか（ｗ

自運の車両晒されているなぁ
中には貧乏くさい車両もあるけど総じてみんな良い車両に乗って居るんだな
２輪のETC解禁まであと少しなんだから自制して我慢できないのかね

大雨の北海道で自主運用してきました。
数回乗り降りしたけど北海道のゲートは未だ短縮や片側ではなかったです。
通割目当てで目的地手前100kmで高速乗ったが札幌のICで一度料金精算するのは知らなかった。
でも連続して千歳まで乗ったら1日の夕方で2度通割が効いたみたい。管轄が違うからなのか？
雨の日の高速の2輪こそETCに限ります。

あと情報として北海道の高速でのはガソリンスタンドはSAには無くPAに有る。
本州と逆なので思わずガス欠になりそうになったよ。

帰りは青森から夕方通割100km＋深夜割（仮眠）＋朝通割100kmとETCを活用してウマーでした。


PS.正規モニタでETC活用しまくりの人がいました。
ダサイモニタ機とはオサラバするとか言ってた。

>>404
それじゃ、エラー時の（ｒｙ

タンクバック運用だけど、カード抜け対策に輪ゴムで押さえてた。
今日、自動後退に行ったらカードイジェクトがプッシュボタン式じゃなくて
スライドボタン式のがあったので、オークションで物色中。

>>393

>見つかってるのに捕まらない自主運用（四輪除く）。

四輪の自主運用って同じ料金区分での車載機の使いまわしって事？
であれば捕まった事例は無いよ。（マイレージが付かないと言うペナルティはあるけど）
安い料金区分の車載機での料金所通過は2輪自主運用とは意味が違うぞ。
そこのところを間違えないように。

自主運用者の逮捕ﾏﾀﾞｰ？
嘘つきは泥棒の始まり・・・あ、犯罪者だｗ





あ、俺モニタっすｗ

漏れモニターですが、>>412の気持ちはこれぽっちも理解できん。
ほんとにモニターか？車載器管理番号が何桁で構成されてるかｶｷｺできる？

今日も自主運用。六甲山トンネル、料金所の親父さんも手を振ってくれてた。
次の料金所ではパトさんが待機していたけど、何も音沙汰無し。以上報告終わり。

俺も自主運用でツーリング。

帰りは16時頃高速に乗ったら渋滞で。
高速降りるのに1時間以上かかってしまったので、
結果的に通勤割引の対象になっちゃいました(笑)

劇団ひとり乙ｗ

一日に何回ツーリングしてるんだｗ




あ、俺ＮＥＸＣＯっすｗ

>405 「さっぱ喫煙室」のブログ中、中盤以降の写真に寿司屋で昼食やって
いるところを記念撮影か?、ビールのビンがゴロゴロ見える、
飲酒運転の常習者だなコイツラ、ハーレー乗りのジジイ連中
のやりそうなコッチャ。、

>>417

酒飲みすぎで酒やけ顔記念写真のオヤジもいたよね。

やっぱり自主unkoやるDQNはひと味違うわｗｗｗ

＞４１７
＞４１８

おまえらのカキコ、ハーレーが羨ましいように感じる。

>>419
無理に弁護する必要はないよ。
自主運用とか関係なく飲酒運転は叩かれて当然。

うん、確かに飲酒運転は最低。
自主運用にはまったく関係ないけどね。

今日海老名で不正ETCの取材受けた人ほかにいるかな？
カメラにNTVって書いてあったから報道特捜プロジェクトか憤激レポートかな？

>>419 自主運用の奴、飲酒も公認(自主運用)して欲しいのか?

本日撮影した自主運用。
東北道のSAで駐輪場横の身障者駐車場に停めている自主運用DQNバイク。
北海道帰り？のハーレー、KAWASAKIのZ系カスタム、仮ナンバーで不正ETC移動中のゴールドウイング、
以上、通報完了。

報告乙！




















脳内報告な（ｗ

>>424

必死チェッカーモドキで検索してDQNライダーのコピペ乙。
もっと変化球でこないと面白くないぞ。

自主運営でETC出口通過するときゲートの外にでカメラを首から提げたおっさんが睨んでいたけど
ゲートが開いた途端 気まずそうに目を逸らしてうつむいていたのが印象的でした。
SAやPAではETC突破は30万以下の罰金ですと言うポスターがそこらじゅうに張っていた。
正規料金を踏み倒すDQNは厳しく取り締まるべきだと思う。

飲酒運転はスレ違いだけどETC突破坊よりも罪深いと判断します。

>>409=>>424=>>426

もうひとり芝居はいいからｗ
紛らわしいからさ。




あ、脳内ツーリング乙

自主運用が順調に稼動しているのをなんとか否定したい奴がいるなｗ

>>424のコピペ元は必死チェッカーでID検索してくると出てくるよ

>>409
<あと情報として北海道の高速でのはガソリンスタンドはSAには無くPAに有る。
<本州と逆なので思わずガス欠になりそうになったよ。

嘘つくな！と思って調べたら輪厚(北広島−恵庭間)はPAだった＿|￣|○
疑ってゴメンよ
でも砂川と有珠山はSAでした。

道内は確かに二輪対応工事(それどころかモニターも)始まってませんが、
NEXCOの中の人曰く秋から正式運用とのこと（ｺﾞﾙｧ電来たとき言ってました）。
因みにｺﾞﾙｧ電のひと、二輪乗りで気持ちはわかるが事故があるとマズイので
正式運用まで待ってくれと言っていました。

でも北海道で11/1開始とか言われても困るんですけどね。

漏れ北海道、地元で高速乗る人なんかいない件について。。。

ああ、俺も１０年以上北海道に住んでいたが
確かに北海道で高速に乗る地元のライダーなんて見た事なかったな・・・

首都高不正対策の監視員がついたね。
ミラーで見てたら自主の俺もナンバー写真取られてたみたい、関係無いのに。

↑
自意識過剰

>>433

ぷっ

24時間以上前からスレタイの話題＆糾弾ｺﾋﾟﾍﾟがない件。

トランスクーターの集会みたいなのが大阪で9月10日にある。
ttp://transcooter.jp/thanks_day_osaka.html

自主運用を裁く法律が無いって言った編集長とアフォ記者とやらに直接会って聞いてくるぜ！

自主運用の奴らも直接聞いてこいよ、嘘か本当かはっきりしようぜｗ




あ、俺モニタっすｗ

ｷﾁｶﾞｲが問い詰めてるところをうｐして晒そうｗ

バカスクの集会か、大阪府警にﾁｸﾘ入れといたから
改造バカスクはみんな逮捕

バイク停めてツナギ脱いでふとナンバーみたら。。。
あぁ！？上向けてたのになんで下向きになって堂々と
ナンバー晒してるんやっ！？
あんなことやこんなことして帰ってきたのに。。。
集金きたらどないしよ　　＿｜￣｜○
多分、これはテロでしょう。
あぁそうですか、気がつかずにゲートをスルーしたオイラは
バッチリ記念撮影されてるの？
。。。明日からマジメなリーマンに戻ります。。。


http://superbordor.blog53.fc2.com/


犯罪行為（料金所突破）をブログに書くアホなやつ。
通報ヨロ

しかも劣悪な関西人

証拠隠滅されるので
きちんとログを残しておきましょう。

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう　http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ！ 〜鉄馬乗りの戯言〜 http://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと http://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY http://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記＆独り言 http://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

>>437

バカじゃねーの？
雑誌編集長と記者に聞いても何もわからねーだろ。
国土交通省のＸ氏の取材どおりに記事にしましたって言われて終わり、
聞くなら取材先の国土交通省のＸ氏だろう。
そんな事も判らないのかｵﾏｴはｗ


>>440

ゲート突破坊は自主運用とは全く関係ないじゃん。

>>1の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

前スレのテンプレでは以下のように続いている。

8 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:14:24 ID:DlqB9BTz
↑が嘘臭かったんでネクスコ中日本の広報に電話で俺も色々聞いてみた。
概ね922の書込みは正しいが、現時点ではバイクでＥＴＣを利用するには
軽登録のＥＴＣは使用しないで、モニターに応募するか秋に本格運用するまで待って下さい
との事だった。

それから、ＥＴＣレーンを通過する車両をどのように見分けているのか聞いてみたが、
詳しいことは教えてもらえなかったが、一般レーンの発券機では４トンロングは中型車と
バイクは軽自動車等とちゃんと大きさを認識し、その車両区分で自動で発券してるでしょ。
だからＥＴＣのレーンでも車両区分をちゃんと認識してますよ。との事です。

昔の道路公団も今や民間企業のなので売上げを上げ、利益を出さなければならず、
車載機のデータとＥＴＣを利用した車両の車両区分が違う場合は全て把握してて
不正通行（過少払い・不払い）した者は警察と協力してビシバシと取締るようです。

>>442,443

燃料切れか？

この質問にも反対粘着はスルーだったねｗ

460 ：７７４ＲＲ：2006/08/03(木) 22:53:29 ID:nu4W1YFa
実際の所、逮捕となるとどういう手続きを踏むことになるのか？
ETCの引き落としは、正規の方法で為されたものではないということで
返金し、改めて料金の納付を求めるのか。それともこの引き落としをもって
債務は消滅したとみるのか？
料金を受け取ったあげく、割引分の追加支払いも求めるのか。
割引を適用しなかった場合はどうなるのか。
ルールはルールと主張して、自らの懐に全く入らない罰金を支払わせるために
訴訟に打って出るのか。

反対派粘着ヤロウはゲート突破DQNの弾劾にちからを入れてくれ。
正義感の矛先がナナメ上を行っているぞｗ


128 ：７７４ＲＲ：2006/07/31(月) 23:32:15 ID:2McJaLCV
＞高速道料金所の不正通行９３万件、０１年の３倍以上に
＞
＞全国の高速道路で２００５年度、ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）のバーを強行突破するなどして不正に通
＞行したケースが約９３万件と、０１年度に比べて３倍以上になったことが３１日、国土交通省や高速道路会社各社のまと
＞めでわかった。

＞内訳は、旧日本道路公団の３社が約２６万件、首都高速道路会社が約３６万件、阪神高速道路会社が約３０万件な
＞ど。ＥＴＣを突破して料金を払わないほか、収受員のいる料金所を突破するなどしたケースが急増しているという。

＞昨年１０月に改正された道路整備特別措置法（通行方法の指定）で不正通行に罰則が設けられ、高速道路各社では
＞不正通行車両を監視カメラなどで特定し、刑事告発しているが、摘発は進んでいない。

＞2006年7月31日21時45分 読売新聞）


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060731it12.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154351557/l50

149 ：７７４ＲＲ：2006/07/10(月) 18:27:41 ID:FIIH3UXJ
ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

482 ：７７４ＲＲ：2006/08/04(金) 17:42:13 ID:WBrmMmhc
あと、軽登録の車載器をバイクに取り付けてETCを利用する、
いわゆる自主運用に関しても記事がありました。
国交省の人曰く、
「自主運用は違法行為ではない。何故なら、自主運用を規制す
る法律がないから」
だって。やったぁ、お墨付きじゃん(^-^)
「ただ、事故だけは起こさないように気をつけてください。事
故が続発するようだと、二輪ETCの実施そのものに影響が出る
かも知れないので」

国土交通省認定の自主運用
道路株式会社も不正通行突破を取り締まるので
自主運用は完全に認定されました。

突然ｶｷｺが元通りになったけど、アク禁解除された？

トランスクーターの集会みたいなのが大阪で9月10日にある。
ttp://transcooter.jp/thanks_day_osaka.html

自主運用を裁く法律が無いって言った編集長とアフォ記者とやらに直接会って聞いてくるぜ！

自主運用の奴らも直接聞いてこいよ、嘘か本当かはっきりしようぜｗ




あ、俺モニタっすｗ

>>452
お盆休みで実家に帰っていた貧乏学生が帰ってきただけだろ。

>>453

トランスクーターの行くつもり
せっかくだからうちも聞いてくるわ
答えられないって事はないやろ？

バカじゃねーの？
雑誌編集長と記者に聞いても何もわからねーだろ。
国土交通省のＸ氏の取材どおりに記事にしましたって言われて終わり、
聞くなら取材先の国土交通省のＸ氏だろう。
そんな事も判らないのかｵﾏｴはｗ

国交省のX氏には責任ないし、本来記事に責任を負うはずの記者も編集部も
ウチは知らんと言うのであれば、その記事は落書きも同然といっているのと同じ。
その辺のおばちゃんの噂話レベル。

俺は自主運用やってるけど、正直そう思う。

>>456
＞国土交通省のＸ氏の取材どおりに記事にしましたって言われて終わり、
＞聞くなら取材先の国土交通省のＸ氏だろう。

ここのｽﾚでＸ氏とか伏せ字にする理由ってナ〜ニ？

>>11
＞トランスクーターのインタビューに答えたのは、記事に誤りが無ければ、
＞国交省　道路局　有料道路課　酒井浩一氏

>>456

おまえはトランスクーターの工作員か！

来られて質問されては困る人＝トランスクーターの記者ですな？

そう言えばMr.バイクの記事には、取材に答えたNEXCOの人の名前は出てたかな？

>>460

つ >>13

正式運用は秋〜冬頃
車載機価格は３万５０００円前後
助成金の予定なし？ﾎﾟｲﾝﾖ還元？
ｾｯﾄｱｯﾌﾟ店の保証金は相当高額
自主運用が原因での中止はない模様


・・・と妄想してみる

》462

・・・と妄想してみる

妄想か〜？
確実な情報！は、無いのかな〜？。

>>457

記事に責任はおっているでしょう。
あの記事内容以外新しい進展は無いという事。
進展を求めるなら国交省に聞くべきという事

北海道ツーリングして耐久テストしてきた
ダートやら豪雨やら雷雨やら霧雨やら

結果
防塵防水防振しとけば車用で問題なし
スピーカー付外付けアンテナもスクリーン裏でやばい位濡れたけど
水没・雨の直撃がなければ、まったく問題ないようだ（水滴が滴ってても音はちゃんと出てたし）

フェリー組が高速入り口で行列してるのを横目に帰ってきた

早く正規スタートするといいね

465は早く氏ぬといいね

>>465
レポ乙。
ふーん、スピーカー付きアンテナでも、結構水濡れ大丈夫なんですね。
考えてみれば四輪でもオープンカーとかに取り付ける場合もあるだろうから、
ある程度の防滴処理はしてあるのかもしれないですね。

そんなメーカーが保証してないことはもちろん、
性能テストすらしていない可能性がある内容については、
たまたま１個が問題なかったと報告があってもアテにならん。

車のオープンカー対応はせいぜいJIS保護等級の1級か2級、
防滴形のレベルでしょ。

バイクは走行風に乗って雨粒が飛んでくる。
カウルスクリーン裏にはスクリーン裏側の負圧低減用に
スクリーン下部から導風されている場合が多いから、スクリーン
裏面に沿って下から水滴が飛んでくる。
メーター裏もフロントフォーク側から巻き込まれた風が上がってくる。
だから露出状態で取り付けるには最低でもJIS保護等級4級の防沫形、
できれば5級の防噴流形に対応してなきゃダメだろうね。

このスレ　もう秋田

>>464
その記事の真意を聞くのであれば記者か編集部ですよ。
記事にした以上「記事の通りです」とは逃げられないのが文責ですから。
スレの流れ的に争点となっているのが、記事自体の信憑性ですんで、
反対派がそこを突っ込んでくるというのであれば、理にかなってると思う。

うちも行くよ。
この記事見てから自主運用始めたからな、
問題なのはノーマルのビクスクは行っていいのかという事だけ。

ビクスクはオートバイじゃないから来なくてもいいお　（　＾ω＾）

>スレの流れ的に争点となっているのが、記事自体の信憑性ですんで

そうとは知らなかった！
粘着反対派が一人で信憑性が無い（脳内妄想と異なる記事だから）と騒いでるのかと思ったよｗ

賛成派でも反対派でもないが、この記事を書いた人に真意を聞きたいから行って聞いてくる。
ところでこの記事を書いた記者の名前判る人いない？

>バカじゃねーの？
>雑誌編集長と記者に聞いても何もわからねーだろ。
>国土交通省のＸ氏の取材どおりに記事にしましたって言われて終わり、
>聞くなら取材先の国土交通省のＸ氏だろう。
>そんな事も判らないのかｵﾏｴはｗ

>>474
真意？とは？
明らかにあの記事が間違いだという確証があるとかならともかく。
自称『賛成でも反対でもない』あなたが、あの記事のどこに疑問を持ってわざわざ出かけていくのか理解不能。

現地で
「あの記事の真意を聞きに来ました」
とか言っても、
「あの記事の通りです」
って言われるだけだと思うけど。

疑問があって、聞く機会があって、いっちょ直接聞いてみよう！って思うなら、それでいいじゃん。
なにも最初から否定する必要はないし、もし現地で背景の説明もなく、単に「記事の通り」で
逃げたとしたら記事の信頼度はその程度（書き散らし）ってことがわかるわけで、これは反対派
だけでなく賛成派にとっても意味のあることだよ。

>>476
言いたい事はわかるが「記事の通り」の答えが何故書き散らしとなるのか？
「記事の通り」の回答なら自主運用は問題ないという事じゃないか。
まあ、実際聞きに行く根性ある香具師がいるとは思えんが。

>>476
いや、別に否定してるわけじゃなくてさ。
その疑問って何？と言う話なんだが。

トランスクーター誌の記事を見る限り一応まとまってて、
所謂中立の人がわざわざイベントに出向いてまで聞きたくなるような疑問点ってなさそうなんだけど。

論調としては、自主運用を黙認する的な内容なんで、
反対する人が噛みつきたくなるのはなんとなく分かるけどね。

まあ別に聞きに行くことを止めるつもりはないけど。
『真意が知りたい』なんて曖昧な質問しても、望むような答えは返ってこないよ、と言う話。

俺は反対派だから、なんでこんな記事書いたのか叫弾してくるよ。
雑誌の記者が「法律は無いからやってもいい」なんて書くことしたい大問題だろ？！

関係無いけど、今問題になっている２５０スクーターは
「車検が無いから爆音マフラーつけてもいい」と思っているのに考えが似ている。

この記事を問題無しとのせた編集長にも同様の責任があると思う。

>>477-478
俺も自主運用者なんで、同誌の記事は心強いと考えてるよ。
でもその反面、国交省が一切合法との判断をしたとも考えてない。
記事にはその辺の記載もあったと思うけど、ここにコピペされる時って賛成派から見て
最もおいしい部分しか貼られないようだし、そこだけに注目するのはどうかと思ってる。

そもそも記事自体が国交省としての意見なのか、1担当者としての意見なのかも不明。
前者は組織としてありえないし、後者であればその旨が記事に明記されていたかが
問題になる。
そのあたりの事情は直接取材、あるいは文責を追う立場の者が知っているべきことだし、
背景説明にも答えられなければいけないと思う。
単に「記事の通り」ではプロの仕事じゃないよ。単に書いただけでよくわかりませんと
言っているも同じ。

トランススクーターは改正前の話だろ
ミスターバイクのは改正後の話だろ
昨日よんだけどETC市販化されたら使えなくしていくと読めたぞ
読んでないのか？どうやって見分けるとか
通報したり容疑者特定のしかたのってたけど

取り締まりは複数のチェックポイント設置してエラー分類して
高速道路会社が警察に通報と利用者特定を委託すると書いてたが
ナンバープレートや軸数　車載機など多面的にコンピューターで整合性をチェックするみたいだし
なんと言おうと国土交通省じゃなくて高速会社次第になったのに
なに言ってんだ？恣意的な文だしてそんなに同じバイク糊逮捕されてうれしいのか？

>>480
何度も言うけど、俺は別にイベントに行って質問したりするのが悪いとは言ってない。
ただぼやけた質問にはぼやけた答えしか返ってこないよ、と言うことが言いたかっただけ。

しかし、本当に行く奴いるかね？バカスク雑誌のイベントと言うことは、参加者もほとんどがバカスク乗りだろ？
しかもイベントに参加する奴は雑誌のファンがほとんどなわけで、そんな状況で雑誌批判とも取られかねない質問する？
最近は質問と批判と悪口の区別が付かない輩も多いしね……。

ま、俺も編集側の言い分に興味があるんで、レポ期待しますわ。
頼むから人目で脳内とわかるレポはやめてくれよなwwww

>>481
特措法の改正は昨年10月
トランスクーターの記事は今年5月

トランスクーターの記事の方が後。

>>479

の意見なら判る。

>>481

は脳内変換が激しすぎる。
何故「整理」と言うあやふやな記載をしているのか．．．行間を嫁

>>485

>雑誌の記者が「法律は無いからやってもいい」なんて書くことしたい大問題だろ？！

は脳内変換が激しすぎる。
何故「ただ、事故だけは起こさないように気をつけてください。事
故が続発するようだと、二輪ETCの実施そのものに影響が出る
かも知れないので」と言うあやふやな記載をしているのか．．．行間を嫁

>>486
脳内変換じゃなく記事の通リ
「法律が無い」と言ってるんだからやってもいいんだよ、バーカw

>>450 ：７７４ＲＲ：2006/08/22(火) 22:43:16 ID:YBqS8fIM
>>149 ：７７４ＲＲ：2006/07/10(月) 18:27:41 ID:FIIH3UXJ
ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

>>485
じゃどういう意味だと思うの？
現在のままなら整理とは言わない。2輪専用ETCに買い替えさせると言うことなら
使えなくする（強制エラー）又は指導警告のち逮捕以外に思いつかない。
強制エラーで未払い通過ならトラックの時と同じく警告逮捕につながるし

>>487
新しく法律できたろ

オマエは

整理＝強制エラー
整理＝指導警告

と脳内変換しているのに気が付かないのか？

モレは整理の意味はわからない。
タブン何も変化は無いのだろう。
何もしないとは書けないから整理って書いたと思う。

エラーが出たら事務所で払えばOK。
わざわざ犯罪を犯すまでもない。

>>490
変換してるよ。通報逮捕してもらうってかけないだろ
ETC載せ買えの車も対象みたいだし何もしないなら
監視機材増設とシステム増強する意味ないだろ

なんか反対派必死だなぁｗ



あ、俺モニタっすｗ

>>490
> オマエは
>
> 整理＝強制エラー
> 整理＝指導警告
>
> と脳内変換しているのに気が付かないのか？

自主運用が本当に無問題であるなら、中日本は今まで通りに
単に放置すれば良いだけのこと。
わざわざ「整理」と表現する必要などどこにもない。

オマエは

整理＝位置付け明確化
整理＝合法化

と脳内変換しているのに気が付かないのか？

と、この様に市民を混乱に陥れる為の『整理する』発言でした。

>通報逮捕してもらうってかけないだろ

笑い）、逮捕はありえないのは過去スレから明白
ゲート突破（2輪含む）や料金区分違反の奴を捕まえる為の監視機材増設だよ。

>>493

ライターが整理と言う言葉を使ったんじゃないかい？

自主運用でも通行データー上は2輪と認識するとすると言う事をデーターの整理と言う。

中日本高速道路（本社・名古屋市）は２４日、登録制の「ＥＴＣマイレージサービス」会員４００４人
に、高速道路の通行料金として使うことのできるポイントを誤って４００ポイント（１０００円相当）余
分に与えていたと発表した。すでにポイントを使った１０４人には現金で返すよう求めるとしている

四輪登録ETCを使っている人からも、現金で返させればいいね。

あ、俺モニタっすｗ

>>495
その車載機情報と通過情報が違うのはエラーとしてはじいておいて
調査するとかいてあるんだが2輪として扱うだけなら金かけて調査する必要もない
都合のいいように解釈しすぎ

整理という言葉は整理という言葉であって、
それ以上でもそれ以下でもない。

とりあえず認識して他とは区別する必要がありますねという
意味での整理かもしれないし、排除というのは角が立つから
婉曲に穏当に行政用語として整理と言ったのかもしれない。
ようするに現状では分からないということだ。

しかし例えば脱法ドラッグなど、即排除したいが取り締まり
できない歯がゆさを抱えるときには、
「現在の規制の強化を検討」＞「「対策を考えている」＞「対処を考えている」
のような感じでものを言う。
「整理を考えている」というのはかなりプライオリティの低い表現だとおもう。
含みがあっても、その含み自体まだレベルが低いという話だ。

>>499
それだと普通車の違う車両で使ってるのエラーだして調査の対象にする理由がないんだけど

>>474

もしトランスクーター編集部に質問に行くなら一緒に行かないっすか？
俺青のZRXです。

>>496

漏れか！ｗ

>>502
1枚のETCに８００Pついたの？初回６００Pとあわせて１４００？

>>503
right.
もうすぐ取り消されるらしいけどね。

修正されますた！

http://www.wazamono.jp/futaba2/src/1156488179233.jpg

Mr.バイクの記事から(と言うか記事書いた人から)、自主運用に対する敵意を感じるのは俺だけか。

「一人がバーを固定して……」って、それ自主運用に全く関係ないやん。

言えてる。だから整理と言う事をわざわざ書いた。
ネクスコが言った言葉尻を捕らえてライターの意思が入った言葉だと思う。

ライターの意思ではなく、カメラやデータに残っている事の話で、
実際にあった事なんだろ、
自主運用って言う奴らは違反してるのを捻じ曲げるばかりか
金は払ってると言いながら裏ではそういう悪い事もしてるんだよな。
まぁ、トランスクーターのようなバカスク雑誌の記事を信じるくらいだから仕方ない。

DQN養成バカスク雑誌とバカにしてる雑誌を頼りにしてるなんて滑稽だな

そういう悪い事って何？

>>508
日本語でおK

「ｶﾒﾗやﾃﾞｰﾀに残っている事の話で､実際にあった事」と言うのは何を指すのか、
「裏ではそういう悪い事もしてる」と言うのは何を指すのか、
その辺が説明不足だから話にならんぞ。

>まぁ､ﾄﾗﾝｽｸｰﾀｰのようなﾊﾞｶｽｸ雑誌の記事を信じるくらいだから仕方ない｡

いい歳こいてバトルスーツ着て勘違いしてるおっさんを、カラーページに堂々と載せちゃうMr.バイクも、DQN度ではいい勝負だと思うがな。

私たちはルールとマナーを守るBMW Ownerです
http://www.club-rt.net/bbs/photo_bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=8529;id=japan_bbs

>>512
8535のYAB、電子万引きまでしてるし、さすが不正犯罪者ｗ
小さい違反ならだいじょうブイｗｗｗ



あ、私たちはルールとマナーを守るBMW Ownerですｗ
http://www.club-rt.net/bbs/photo_bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=8529;id=japan_bbs

自主運用自体の違法性を問わず、自主運用と無関係な行為を取り上げるのは何故？

逃げちゃ駄目だ！

逃げちゃ駄目だ！

逃げちゃ駄目だ！

二輪ETC不正犯罪者リストに追加お願いします

バイクライフ　http://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬　http://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html

>>514

自主運営の正当性を証明してくれてるんじゃないの？w

自主運用は規約違反なので正当性は無い。
断じてない！
それは十分認識している。

でも誰にも迷惑かけていない（料金所渋滞対策に貢献している）し
利便性が格段に優れているから（特に雨の日）オレは使っています。
自主運用を辞めるとしたら2輪ETC専用料金（軽四料金×0.8以下）の設定
若しくはネクスコから警告メールの連絡が来ればその内容を見てから考えます。

>>516

「法律が無い」とトランスクーターの記者が言ってるんだからやってもいいんだよ、バーカw

>>450 ：７７４ＲＲ：2006/08/22(火) 22:43:16 ID:YBqS8fIM
>>149 ：７７４ＲＲ：2006/07/10(月) 18:27:41 ID:FIIH3UXJ
ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

＞でも誰にも迷惑かけていない（料金所渋滞対策に貢献している）し

この言い分を目にする度に、我が物顔で路肩を走るＤＱＮの姿とダブって見えるのは俺だけ？

路肩ＤＱＮの言い分
「オマエに迷惑かけてない」「渋滞対策に貢献している」「緊急車両が来たら退けば無問題」

自分の行動の責任を自分で負うことを旨とする自主運用にとっては、
>>518のように責任を他人に転嫁する発言をするヤツのことを、
面 汚 し と呼ぶ

自主運用自体の違法性を問わず、自主運用と無関係な路肩走行を取り上げるのは何故？

逃げちゃ駄目だ！

逃げちゃ駄目だ！

逃げちゃ駄目だ！

路肩走行（見つかれば即検挙）と
軽四登録自主運用（検挙実績無し）は
話が違うコトは、賢い>>519なら理解できるだろ？

>>517
悪いと思ってるなら止めたら、
自分の妄想対策のために道路特別措置法違反するなんて
まっとうな人間の言う事ではないね。

常習犯には警告メールなんて甘い事しないでしょ。
ここで警告されてるのだからいきなり呼び出しでしょうね。

>>518
またか！トランスクーターの記者が死ねといったら死ぬのかあんたは？
警察の取調室でもトランスクータートランスクーターと言ってろよ。
結局最後はトランスクーターのせいになって記者も呼び出しだなｗ

>>522
法で明記されてなくたって、路肩走行は大イバリですべきこととは思えないわけよ

自主運用にしても、検挙実績が無いからといって、大イバリですべきこととは思えないわけよ

自主運用を続けるにしても、もっとルール違反の後めたさとか、謙虚な姿勢とかが要るんでない？

>>524
まともは部類の自主運用者は「俺使ってまっせえー」等と自慢しないし、逮捕されないのは合法だからと
勘違いしたりしません。
専用レーンと兼用レーンがあったら混んでても兼用行くのが自主運用者。
黄色腕章も無いまま得意げに専用レーンに突入して収受員に要らぬ緊張を与えるのは無責任運用者。
言い方は悪いけどこんなかんじ。

>>523
自分の妄想対策のために道路特別措置法違反「認定」するなんて
まっとうな人間の言う事ではないね。

何度も言ってるだろ、違法かどうかを決めるのは「おまえではない！」
そして自主運用者でも俺でもない。司法だ。



脳内法曹界、乙！

>>523

書いたとおり正当性は無いとは思うが悪い事とは思っていなんですよ。
路肩走行は悪いと思っているし取締りのリスクがあるから渋滞時は
車線の間を走っています。


>常習犯には警告メールなんて甘い事しないでしょ。
>ここで警告されてるのだからいきなり呼び出しでしょうね。

妄想もっこまで来ると誰も聞く耳持たないよ！

突破DQNですら警告されるのに、正規料金を払っているのに警告なしで逮捕なんて絶対に無い。
その程度の事は過去logを読めば判る事。
ここで警告されてるって．．．ｗｗ　ここを見てるってどうやって判断するんだ？
警告って匿名の便所のラクガキの事か？妄想爆発で信憑性全くなしｗｗ


>警察の取調室でもトランスクータートランスクーターと言ってろよ。

ありえないシチュエーションだが別に言っても良いだろう
その理由で情状酌量されたら罰金が下がるだけ、万が一略式起訴でも罰金刑、
スピード違反の赤キップと同じ。

最近ETCゲートでチェックしています。
俺は先日東名厚木の料金所で止められました。
俺は正式のモニターでしたので問題はありませんでしたが(腕章はしていなかった)
モニター以外の二輪車は広い場所に止められていました。
内容は分かりませんが・

取締りの方法ですがETCレーンに公団職員と第2交通機動隊が
いまして、入ってくるETC二輪車に停止の合図をします。
ネズミ捕り等に使う三角の止まれでモニター以外の2輪車はすべて
広場に集合。俺も停止命令がでました。腕章をしていなかった為でした。
注意のみで即釈放・たまたま腕章をしているバイクが隣のETCを無条件で
通過でした。

>>528
厚木料金所に問い合わせたところ、
「そのような取締は、していないと思います」
との回答だった。

NEXCOに問い合わせたところ、
「四輪二輪問わず警察と合同で不定期に取締りをしています。」
との回答だった。

便所の落書きとは、こういうｽﾚを言うのだろう。

ここはSAのトイレですか

>>530
NEXCOは休みで電話がつながらなかった。
料金所はつながった。
>>528
の内容
>俺も停止命令がでました。腕章をしていなかった為でした
とあるが、腕章でモニタかどうかを判断してるの？
そうすると、腕章してたら自主でもスルーかな？

BMW　RT2輪不正犯罪者IPアドレスリスト

おやじぃ　p2223-ipbf05aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
プレ雄 p2160-ipbf204okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
さんとら 　net202248216193.cty8.com
板　ubr04a082.nns.ne.jp
たぬしろ　O218164.ppp.dion.ne.jp
かるかん　softbank221016140200.bbtec.net
古筆庵１２RT p4132-ipad203funabasi.chiba.ocn.ne.jp

YAB　nttyma032049.tyma.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp（電子万引き）




あ、私たちはルールとマナーを守るBMW Ownerですｗ
http://www.club-rt.net/bbs/photo_bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=8529;id=japan_bbs

http://megalodon.jp/?url=http://www.club-rt.net/bbs/photo_bbs/c-board.
cgi%3fcmd%3Dntr%3Btree%3D8444%3Bid%3Djapan_bbs&date=20060826152048

>>528
また嘘か！
ご苦労なこった（Ｗ
作り話してまで何がしたいんか・・・・・
哀れな奴・・・・・

>>501

いいですよ、どこかで待ち合わせていきますか？
国交省に質問状を出していますので、それも持って行きます。

>>529
何の取締りであれ、いまだかつて、
「▲▼で●○の取締り検問してまつか？」
と問い合わせに、マトモに「やってる」「やってない」と答えるなんて話は聞いたことがない、
とよく見れば「と思います」かよ
な〜んだ

また嘘か！
ご苦労なこった（ｗ
作り話してまで何がしたいんか・・・・・
哀れな奴・・・・・

いかにも２輪だけ取り締まりしてるような言い回しだな。

情報操作って言うのか？（ｗ

>>538
バイク板だからバイクの話をしてるのに、
関係ないクルマの話までしなきゃダメみたいな言い回しだな。

情報操作って言うのか？（ｗ

>>537の書き込み内容から､どういう考え方をしたら
｢>>529は嘘・作り話｣という結論に達するのか、理解不能。

>>538
むしろ四輪も同時にやらなきゃ不公平だわな。
どうやって判別するのか知らんが。

>>528

たまに出てくる反対派の悪あがきネタだね。
あの手この手で必死だな。

JRCの車載機、3万円じゃあ思ったほど売れないと思う。

>>534

ETCしていない人もBBSに書き込んだだけで犯罪者なのか？

必死すぎて善悪の区別も付かなくなったのか？

でも他人のIP書いて何が楽しいのか？　不思議なヤツだ

ずっと疑問思っていたんだが、反対派はなぜそんなに必死なのか・・・
真性の池沼なのか？
それとも自主運用されては大変困る事になってしまう人なのか？

そういや今日ETC強制突破してつかまったトラックがいたそうな
秋田でやったらしいが初の逮捕ということで全国ニュースになったんじゃない？
漏れはラジオで聞いたｗ

>>543
単純にひがみだと思うところ
ノンストップで通過したり割引時間に走って高速代浮かせるとか
そんなことでは？

ウチはしてないけど普通の有料道路にETC増えれば自主運用かんがえるかなぁ

>543
正式運用に悪影響があると考えている人間の
曲がった正義感じゃないかなぁ？

ヒガミでここまで頑張れたらたいしたもんだ。

BMW　RT2輪不正犯罪者IPアドレスリスト

おやじぃ　p2223-ipbf05aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
プレ雄 p2160-ipbf204okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
さんとら 　net202248216193.cty8.com
板　ubr04a082.nns.ne.jp
たぬしろ　O218164.ppp.dion.ne.jp
かるかん　softbank221016140200.bbtec.net
古筆庵１２RT p4132-ipad203funabasi.chiba.ocn.ne.jp

YAB　nttyma032049.tyma.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp（電子万引き）




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そういえば、グダグダ抜かす　厚　木　の馬鹿っていなかったか？

今日も快適に自主運用してきました！

以上！

厚木の出口で取締りしてたよ、ETCかは判らないけど。

取り締まりは結構頻繁にやってるよ。
自主やってるけど一度も止められた事無いけどね。

オレはＥＴＣもＥＴＣを使っているやつもみんな嫌いだ！
あんな利権の塊を使うのは納得できない！

べつにおまいは納得してくれなくていいよ。

2輪ETC自主運用の車両を高速道路､PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ（電話お問い合わせOK）
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/　　　　　　　　　　
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

反対派って言っても所詮2chでしか吠える事しかﾉｳの無いヘタレでしょ？
そんなに自主運用が嫌なら実力行使で止めてみろよ。

あ、ここで嘘ぶっこいてばかりの免許無し引きこもりには無理かwww

そうだね、現行犯なら一般人でも逮捕出来るのにね

なんだかんだ言って自主運用が違法だっていう自信がないんだろうね

だから2chでしか吠えられないんだねｗ

2輪ETC自主運用の車両を高速道路､PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ（電話お問い合わせOK）
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/　　　　　　　　　　
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

>>537
取締り・検問をする場合は、事前に告知するのが国家機関の義務。
こんな感じ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/koukai/koukai.htm
だから、

＞と問い合わせに、マトモに「やってる」「やってない」と答えるなんて話は聞いたことがない、

という発想は多分>>537だけ。
道路公団が民間になったとはいえ、公共施設を管理してる以上、問い合わせには必ずきちんと答えてくれる。

先日、関東〜東北のﾂｰﾘﾝｸﾞ行ったけど、途中ｹﾞﾄにて交機の取り締まり
があった。でも、何のお咎めナシ。まぁ当たり前だけど犯罪では無いし、
全国区で（黙）認可みたいだね。ﾌﾘｰｳｪｲCLUB＆突破組の方が先みたいだな。

あ、自分はﾓﾆ田ではなく自主運用です。

2輪ETC不正犯罪者は下記の文を声を出して100階読むようにw

交通取締りについて

　交通違反の取締りは、なぜ行われているのか考えたことがありますか？
　
　全ての人がルールとマナーを守って、交通安全を心がけていれば、ほとんどの事故は起こりません。
　
　つまり交通事故を防ぐためにルールがあり、それに違反すれば取締りが行われる。単純なことですが、意外と気づいていないことではないでしょうか？
　
　「捕まらなければいいや」という考えで、いつ取締りが行われるのか知るために、このページをご覧になる方もいるかもしれません。
　
　しかし、取締りがあってもなくても交通ルールは常に守らなければならないもの。それは「交通安全」のため、あなたのためなのです。

100階X
100回○

>>557>>558
それにしてもいつも自主運用の必死な人は連続で書き込みがあるのはなんでだろう？
携帯とPCで自作自演の劇団ひとり状態なのかなｗｗｗ

>>559
それ以前に自主運用は道路交通法にも該当しませんよwwww

あ、お前の脳内ルールだから関係無いかwwwwwwwww

>561

自主運用が道路管理者に認められていないのはどう説明するのかね？？？

取り締まりは検挙数ノルマ達成のため

>>561
じゃ、別に告知しなくても取締りしていいよねwww

＞それ以前に自主運用は道路交通法にも該当しませんよwwww

道路交通法なんてどこから出て来たの脳内妄想？
交通ルールを守る事と書いてあるんだけどｗｗｗ

なんか矛盾しすぎててアフォ相手にするのも疲れるわｗｗｗ

>>564
おまえが一番アフォだと思う。
おまえが100回読んでその文章のアホらしさを悟れ。

”警視庁”という立場で、”交通ルール”とは、何を指すか考えてみよう。

>>565
また連続ですね〜ｗ
ID変ってるよ。
苦しくなると、相手を罵倒する事しか出来ない所が可哀想ｗｗｗ

>>566
警視庁って道路交通法しか取り締まる事が出来ない所だと思っているの？
俺よく警視庁に入るけどいろいろな部署があるよ、
道路交通法の取り締まりだけとは知らなかったよｗ教えてくれてありがとうwww

ここ見ていて思うのは反対派の粘着妄想っぷりが基地外じみていて
犯罪者達ｗのｻｲﾄ同様に自主運用推奨のｽﾚになってると思うのは
俺だけじゃないと思うよ
思うに反対派ももう少し他人の賛同を得られるような手法じゃないと
狼少年から脱却できないじゃないかな？

>>567
オレが書き込んだのは565だけだが…。
自主運用がどうのこうのではなく、あの文章を読んでアホらしいと思わないなら、
おまえは真性のアフォか免許を持ってないのか、どちらかだと思ったよ。
ま、以後、おまえは相手にしない。

ここ見ていて思うのは不正犯罪者の粘着妄想っぷりが必死で基地外じみていて
交通犯罪者達ｗのｻｲﾄ同様に違反推奨のｽﾚになってると思うのは
俺だけじゃないと思うよ
思うに不正犯罪者派ももう少し他人の賛同を得られるような手法じゃないと
狼少年から脱却できないじゃないかな？

>>563
道路交通法と交通ルールの違いをアフォな俺に分かるように説明してくれ。
アフォに説明しても無駄とか言って逃げるのは無しねwwww

>>569

あの文章は警視庁のコピペなんだけど、警察に喧嘩売ってるの？

＞ま、以後、おまえは相手にしない。

別にいいけど、警察に喧嘩売ってるんなら相手にしない訳には行かないと思うよ。
もう一回よく読んだほうがいいと思うよ。

交通取締りについて

交通違反の取締りは、なぜ行われているのか考えたことがありますか？
　
全ての人がルールとマナーを守って、交通安全を心がけていれば、
ほとんどの事故は起こりません。
　
つまり交通事故を防ぐためにルールがあり、
それに違反すれば取締りが行われる。単純なことですが、
意外と気づいていないことではないでしょうか？
　
捕まらなければいいや」という考えで、
いつ取締りが行われるのか知るために、
このページをご覧になる方もいるかもしれません。
　
しかし、取締りがあってもなくても交通ルールは常に守らなければならないもの。
それは「交通安全」のため、あなたのためなのです。

間違えた。
>>564ね。

>>569
相手をしてあげたほうが反対派の粘着度が晒されていいんじゃないかな？
本当に自主運用に反対をしてる人がいるとすればこの粘着君の存在はﾏｲﾅｽには
なっても決してﾌﾟﾗｽにはなっていないよｗ

>>570
あ〜あ、やっちゃったねぇ　┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
もう少しましな反論でもすれば反対派も増えるのになｗ

>574

ちょっと書いたら粘着扱い。馬鹿だな。

何かと言うと賛同と言うが、
そんなに仲間がいないと怖いのかね。

後ろだての無い犯罪者だから仕方ないか。

法整備が不十分だったせいで自主運用の人間が出てきたわけで､法整備が完全に済んでからでないと警察は逮捕したり出来ないよ｡
暴力団だって暴対法成立するまでほぼ野放しだったっしょ？
現在では｢法の穴｣状態であり､また著しい違法性が見られず､二輪ユーザーがそうせざるを得なかった背景から｢無罪｣が適当になる｡

警察はわざわざ不起訴になるようなことについて動かない｡手柄にならないから｡

俺は高速頻繁に使わざるを得ない状況になるのが来年だし､四輪用ETCすら家に無かったから正式運用待ち｡

あと、『容疑者』と『犯罪者』は、明確に区別されているので、
そこんとこヨロシク。>>all

>>576

捕まらないと思っている人はそう思っていればいいよ。

正規運用まで1ヶ月二輪ETCが施行されたら遠慮無くNEXCOは行動するよ。
不正通行記録も残っているし下記の通リ去年の10月から法は有効だからね。

「平成17年10月1日に道路整備特別措置法が改正され、
ＥＴＣ車載器の登録情報を偽って料金所を通過した者に対し、
刑事罰を科すことができるようになりました。」

>>575
反論したら誰でも犯罪者扱いかよｗ
だから君は粘着クンと呼ばれるんだよ
俺はこのｽﾚ的には中立派なんだがなぁ

あ、俺モニタっすｗ
犯罪者じゃ、あ〜りませんからそこんとこﾖﾛｼｸ
撤回しないと名誉毀損だからなｗ

>579

何が粘着だ！？
初めて書いたのだが。

撤回などしませんから、どうぞ少額訴訟の名誉毀損で訴えて下さい。




あ、俺モニタっすｗ

＞「平成17年10月1日に道路整備特別措置法が改正され、
＞ＥＴＣ車載器の登録情報を偽って料金所を通過した者に対し、
＞刑事罰を科すことができるようになりました。」

つまり、
”刑事罰を科すことが出来るようになったから、NEXCOに不利益をもたらす物はいつでも警察に突き出せるんだよ”
ということであって、

”見つけたら確実に逮捕”といっているわけではない。

”絶対に捕まらない”保証も無いが。

>>580
モニターと証明するものとして、
車載器管理番号が何桁で構成されてるか教えてくれ。
個人情報にならないけど、番号は言わなくていいから。
できるよね？モニターなんだから。

>>578
二輪ETCが正式スタートしたとしても､彼等は違法登録車については差額を三倍にして請求するなどの罰則しかやらないよ｡
↑昨日ヘッドラインにて突破した車輌を特定､逮捕したニュースから推測｡
全二輪車料金=四輪の中で最安の軽と一緒の今の状況では何等意味をなさない罰則｡

まぁ俺も二輪用が正式スタートした後でも自主運用してるやつがいたらバッシングするけどね｡現状では明確な違法性が無いから
叩くことは意味なし｡

nexcoが引っこ抜いてるゲート通過情報。実に興味深い。

993 名前：昔のウンコ板への書き込みをコピペ 投稿日：2006/08/27(日) 02:36 ID:1iYZdC5U0
　　　　　641 名前：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk 投稿日：03/10/15 22:08 ID:i8V4o/U+
　　　　　623さんお疲れ様です。打ち出しを見せてくれたという話は前にしたけど、
　　　　　もらったその感熱紙がだいぶやばい状態になっている事に気づき、ショック…
　　　　　この際だから全部書いてしまう事にするです。
　　　　　但し多分記録はこの他にもあるはず。車載器管理番号も打ち出されて無いし。

　　　　　通行履歴情報(直前に通過した履歴)　(判る範囲で偽データ)
　　　　　　課金車種　FF　…
　　　　　　料金所番号　01-999　…JHのサイトなどにある料金所番号
　　　　　　処理一連番号　00999　…多分タダのシーケンス番号
　　　　　　通過月日時分　10-15 22:15　…日時。年が無いのは印字省略？データ省略？
　　　　　　車線番号　02　…通過レーンの番号と思われ
　　　　　　道路内外　内　…今回の話題になってた内外フラグ
　　　　　　バリア通過数　0　…おいおい数しか見てねーのかよ（ｗ
　　　　　　決済結果フラグ　00　…00は異常なしって事？
　　　　　　料金所タイプ　003　…均一とか対距離とかの話ですかねぇ。
　　　　　　処理結果フラグ　000　…000は異常なしって事？

　　　　　　入口情報
　　　　　　車種　5　…軽自動車。
　　　　　　車両番号　(空白)　…もしや読取ナンバーの記録領域(未使用)か!?
　　　　　　入口IC　01-999　…入口料金所番号
　　　　　　処理結果フラグ　000　…異常なしということか
　　　　　　入口通過月日　10-15
　　　　　　入口通過時分　22:15

>>575>>580
>ちょっと書いたら粘着扱い。馬鹿だな。

ID:Cd6n+Fg7で検索しても.575と580しか見つからないんだ
「ちょっと」ってどのﾚｽを指しているんだろう？
「馬鹿」だから良く解らないから教えて欲しいのだが、まさか
いつもID変えてｶｷｺんでるのに必死に反論をしたからなのか？
いやそんな事は無いと思うんだ、頭は良いはずだからな

>>578
>>捕まらないと思っている人はそう思っていればいいよ。

そう思ったら、ほっとけばいいじゃない。
別に、君に不利益被るのではないんでしょう。

最近バーの上がるのが遅くなったような気がする

どっちでもいいが、マイレージのポイントがいいかげん貯まってるんですが、
カードだけの俺はポイント使えるんですか？

まあ自主運用に対してネクスコが取り締りするよりも
その前にやる事山ほどあるだろうからまだまだ先になるだろう
警告が来てから正規に移行を考えるよ。
他の自主運用者も同じ考えじゃない？
オレの回りでも規約違反と認識せずに自主運用している奴が出てきている。
更に皆に薦めているから調子が悪い。
自主運用の人口って高速利用するバイクの何％ぐらいなんだろう。

正規運用が始まったら外からじゃあ自主と正規の見分けが付かないから
「通報」>>556と叫んでいる奴も弾劾のネタが1つ減るねｗ


>>584
個人情報保護の観点から車両区分だけでナンバーそのものはネクスコのデーターには残らない。
だからゲート突破の対策にわざわざネクスコの職員をカメラ持参でゲート脇に立たせている。
過去のデーター云々言っているヤツは脳内妄想坊なのでスルーでヨシ！

>>587
ゲート通過速度が上がっている証拠、気をつけろよ

>>586
つJRC

>>588
使えるよ

>>578
はこれを100回音読スベシ、以上！

>>1の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

>>578
わかったわかった、もうそれでいいよ。

あと1ヶ月なんでしょ？
二輪ETCが正式に施行されて、NEXCOが遠慮無く行動するのをワクテカしながら待ってればいいじゃん。

楽しみだね〜はい終了っと。

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう　http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ！ 〜鉄馬乗りの戯言〜 http://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと http://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY http://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記＆独り言 http://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ　http://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬　http://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html

BMW　RT2輪不正犯罪者IPアドレスリスト

おやじぃ　p2223-ipbf05aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
プレ雄 p2160-ipbf204okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
さんとら 　net202248216193.cty8.com
板　ubr04a082.nns.ne.jp
たぬしろ　O218164.ppp.dion.ne.jp
かるかん　softbank221016140200.bbtec.net
古筆庵１２RT p4132-ipad203funabasi.chiba.ocn.ne.jp

YAB　nttyma032049.tyma.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp（電子万引き）




あ、私たちはルールとマナーを守るBMW Ownerですｗ
http://www.club-rt.net/bbs/photo_bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=8529;id=japan_bbs

負け惜しみ連張り　ﾃﾗﾜﾛｽ

年間のべ数万台いて未だ1台かよ！
ネクスコｶﾞﾝｶﾞﾚ
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060825-80818.html

反対派は利権で反対しているんじゃなくて
正義感から反対しているのならまずこいつらを弾劾すべきｗ

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト 追加分お願いします。

たろん君のバイク＆食べ物日記。。。サッカーも？

http://blog.goo.ne.jp/taron_zx10r/e/a2dd9ccb161ed5c1bf2cc7d51d7680d6

参考になるサイト集作成ご苦労さん。

初心者：
こうやって付けるのかー！　自分でも出来そう！

自主運用者：
案外みんなやってるのね〜！　自分だけじゃなかったのかオレも安心。

ってなりそうで反対派にとって逆効果のﾖｶﾝ

わかったわかった、こちらは勝手に不正通行者のナンバー写真を撮影して通報するから気にしないで。
二輪ETCが正式に施行されて、NEXCOが遠慮無く行動するのをワクテカしながら待ってるよｗ

楽しみだね〜、ま、逮捕されないように頑張ってｗｗｗ


2輪ETC自主運用の車両を高速道路､PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ（電話お問い合わせOK）
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/　　　　　　　　　　
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html



あ、俺自主だったけど、今はモニタっすw（勝ち組みｗ）

バイクは　わるもの　だから　きっと

バイク用ＥＴＣには　お上の　陰謀が隠されてるのさ

と普通に思う　自分は　自主運で　何のひけ目も　なし

>591 ７７４ＲＲ sage 2006/08/27(日) 09:17:00 ID:YH/PKbtv
>>>578
>わかったわかった、もうそれでいいよ。
>楽しみだね〜はい終了っと。

>598 RH250 2006/08/27(日) 10:30:14 ID:xsH90uaM
>わかったわかった、こちらは勝手に不正通行者のナンバー写真を撮影して通報するから気にしないで。
>楽しみだね〜、ま、逮捕されないように頑張ってｗｗｗ


こ、これはひどい（略　ｗ　
でも俺は「馬鹿」なので良く解らないのだが、たしか頭の良い人だから>585の回答のはずはないな

痛い所を突いたらまたコピペ攻撃されるぞ

自分の馬鹿さ加減を晒して相手の気力を殺ぐという最凶の攻撃ｗ

>>601
コピペなんて自主運用するような「犯罪者」や「馬鹿」のすることだから
頭の良い人がそんなことする訳無いよ、いやましてや自主だったモニタで
（勝ち組み）の人ならば基地外じみたことするなんて絶対に無い

コピペ攻撃も自主運用のまとめサイトだから反対派にとっては逆効果なのにねｗ

自分もバイクのプログで自主運用の事もUPしているが検索かけても出てこないよ。
ロボット系検索シャットダウンしているからねｗ


>>598
このネタもあと1ヶ月しか書けないからせいぜいｶﾞﾝｶﾞﾚヨｗ

ということは、１カ月後には猟奇殺人やょぅι゛ょ誘拐が頻発するってことか？

>>603
シャットダウンすんなよｗ

便所の落書きを地でいく2chに相応しいｽﾚだ。

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　:l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ　　　　　　　:l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l､
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ

　　　　　　ほう……はっは！　見ろ！！ゴミのようなスレだ！！

>>598
………すれば？
別に宣言しなくていいから、うん。


あ、もしかしてびびってほしいのか？
『えーどうしよう、つうほうなんかされて、ほんとうにけいさつがうごきだしたらこまるなあ〜。たいほとかされちゃったらこわいよー。いまのうちにじしゅうんようやめようかなあ〜』
これでOK？

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　逮捕直前・・・必死だねｗ

090-xxxx-xxxx
ﾔﾘﾏﾝ満子の番号に掛けてやって！
　　　　　↑
満子ってだれ？
　　　　　↑
満　子　登　場　！
　　　　　↑
火消しに必死！
　　　　　↑
お 前 も 必 死 ！　　←今この辺。


正に便所の落書き！

>>610
うん、まさにその通りｗ
俺、２輪乗らないけど同僚に聞いてこのスレ見に来てﾜﾗﾀΣ(＾∀＾；)
２輪に関して入ってくる苦情は料金支払いに手間が掛かり渋滞を助長させている…くらい＾＾；
此処で言う所の自主運用者に付いては正規通行料を滞りなく収めて頂いているのであれば無問題
今は２輪完全ＥＴＣ対応が”流れ”ですからｗ

ﾀｲｰﾎ？
ありえんでしょ(　＾∀＾)ｹﾞﾗ
敢えて言おう

必死だなｗ



はい私はレスってはｲｹﾅｲ関係者(〃￣ー￣〃)
まぁ事故だけはﾔﾒﾃくださいね〜〜〜〜

>>611
長い落書きはいらないよ。

>>612
そ、そ。>>592-594とか、>>598とかね。

>>598

>あ、俺自主だったけど、今はモニタっすw（勝ち組みｗ）

こう書いたら皆が追従するとでも思っているのか？
幼稚だな　ｹﾞﾗﾌﾟ

がんばって通報してね！
出来れば通報されたいからどのあたりで張っているのか教えてくれ

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さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
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へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
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宣伝乙

まとめサイト乙

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タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ　http://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬　http://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html

まとめ好きのひと乙。

今度からは新しい記事には「NEW」とか更新されたら「update」とか役に立つマークつけてね？
せっかく張ってくれてもスルーされちゃうと虚しいでしょ

でもこの手の人たちの取り付け例ってほんとに参考になるよねー

まだ、争っていたんだ（笑）。

自主運用なのだから、自主的にルール違反覚悟で勝手にやるよ。
もし、とがめられたら、そのときの裁決を聞いた後、自分で対応策を考えるよ。

反対派の諸君。お前らがいちいち心配しなくてもよい。
あと、お前らに直接被害なんぞない。ただの妄想にすぎぬ。

もし、自主運用が原因で２輪ＥＴＣ不可になったら、もう、そういう国だとおもってあきらめろ。
そんなあほなことをするとはとても思えないけどね。

結論：反対派の主張なんぞ、知ったことか。

自主運用は絶対に捕まらない、捕まっても
「トランスクーター｣のせいにするから無問題。

反対派のアフォども、悔しかったらトランスクーターの編集部に文句言ってみろｗ


ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

↑↑↑反対派のレスが2つ続きました↑↑↑

>>624
何の反対派？

バイクには何も落ち度が無くても「ゲートで追突に挟まれる事故」が致命傷になるが、
その根本原因は「原則ノンストップのETCゲートだが、タマ〜に停まるヤツが居る」だ。
「全車停車せず」か「全車停車」ならこんな事故は起こりにくい。

事故の防止対策をシステム側に行わず、人へのマニュアルだけで済ませようとするのは、
事故防止策としては最もアフォで無策に等しい欠陥放置である、という知見は、
トルコ航空DC-10墜落事故(1974年)を教訓として各業界の技術者には常識となっている。
輸送機器を扱うメーカー各社および監督官庁の国土交通省が知らぬはずもない。
　　　・・・あ、元建設省の場合は知らないかもしれないな。

ETCゲートの事故防止を「前を良く見て、止まれるスピードで」などとドライバーに
委ねるのみで、全く無関係な２人が１エラーづつ起こすことで致命的な事故が発生する
システムは、事故対策への知見が全く生かされていないサイテーな無対策である。

それも「交通管制そのもの」が目的で長年に渡り大衆が馴染んできた道路信号ではなく、
「課金」を目的とし「最先端IT技術を駆使した」ETCゲートで補助的に使われるに
過ぎない「制御バー」をトリガーとする事故である。

事故防止対策の常識といえる知識が「最先端IT技術を駆使した」と謳うシステムに
なんら活かされていないとは、なんとも皮肉でお粗末な話で笑えてしまう。

それはさておいて、
現在、ゲート突破DQN対策として通過車両監視策が強化される風向きである。
これが強化されれば、ゲートは前車ノンストップになることだろう。
突破DQN車両も、通信失敗車両も、カード入れ忘れ車両も、全てノンストップ。
そのかわり後から追跡して納付書が届くことになることだろう。

本来は「挟まれ事故」対策のはずだが、表向きの理由は「ゲート突破DQN」対策として
実施される。少々気にくわないが、これで事故が防げるなら結果オーライだな。

>>626
長い文の割りに中身が無いなｗ
>「ゲートで追突に挟まれる事故」
追突に挟まれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲートで停まった車に後続車が追突するときバイクが間に挟まれる事故
の意味だとスグに分かるけどなｗｗｗ

>>628
仕方ないよ。ロクに中学も出ていな（ｒｙ

>>627
「事故の防止対策」もなwww

そういうところで薄っぺらさが出るんだよな。

関西人みたいな在日は、日本語が不自由だからねぇ
仕方ないね。

韓国版2chで気が済むまで火病ってろｗ

>>626
用字用語で突っ込みどころは満載だが、
言いたいことはよく伝わってくる。
日本語、もう少し頑張れ。
といっても、まとまった文章を作るのは簡単ではないけどね…。

>>626

日本語でおK

頭の悪い奴は文章をまとめられないからな。



あ、俺自主運用っすw

これだけの時間を、
自分の乗るバイクについてでもなく、
より高みを目指すライディングについてでもなく、
遥かなツーリングへの話でもなく、
面白おかしいネタスレについてでもなく、
喫緊の社会問題に取り組むでもなく、
ただ罵倒しあざけ笑うためだけに費やしている
ということに戦慄を覚える。

犯罪者ってのは案外自分の隣にいる奴だったりするからな

今週、ETC取り付け指定バイク屋に、この秋発売のETCの
モックアップが配布されるそうな。
購入希望者はバイク屋にいってみそ。

自主運用やめたくなるかも。

それがセットアップ込みで9800円未満じゃないと自主運用は止めないよ
短尺バーで命の危険はなくなったし…

まあ、そうあっさり否定しなさんな。
二輪料金設定は確実なんだから。
購入に補助も付きそうだぞ。

2輪料金について公布がぜんぜんないじゃん・・・

すべての機材が簡単に対応できるのかなぁ？

>二輪料金設定は確実なんだから。

ちょっと期待
でも車載機3マソはありえんな

２輪のETCが正式運用されて、料金が軽自動車の半額になれば、だいたい解決？　と思う。

そんなもんだろうし。

まー　使う区間にもよるけど、日本無線がべらぼうな価格で端末を出さなけりゃ
自主運用の人達も序々に正式運用機器を搭載するでしょー

自主運用は現行の法律文面と比べてNGかもしれないが、恐らく、法律文面には
、道路管理会社はNG全てを警察に告発する義務の規定は書いて無いだろし、警
察は警察で道路管理会社からNG告発を受けた被疑者全てを詳細に調べて逮捕す
る義務も無いだろうから、、、

、、、そんなに気に食わなきゃ「上の晒してる人が自分自身で現行犯逮捕すりゃ
全てが解決する」と思う。

晒してる人のおかげて、道路管理者の中の人が残業して高速料金が上がったり、
警察がそれを真にうけて捜査して、それに使う税金が上がるなんてことは、勘弁
してほしい。

たのむから、迷惑だから消えてくれ（お願い）

unko運用者は必死だなｗ

さっさと死ね

自分で自主みつけて頃せばいいじゃん

無免許引きこもりニートじゃみつける事すら無理だけどｗ

まあリターン系のオサーンライダーは3万でも結構買うだろう。
漏れもオサーンなので買うつもり。

＞２輪のETCが正式運用されて、料金が軽自動車の半額になれば、だいたい解決？　と思う。

軽自動車という料金枠が、いわくのある特別価格なので、
二輪車は、小型車の半額が落とし所のはず。

まぁ、５万でも買うな。
自主運用の為に嫁に買った軽自動車よりやすいしな。
別に金の問題じゃない。
貧乏人は麦でも食ってろっ。

>>642

まぁまぁ今自主運用とやらが死んだら、正規運用がまた遅れてしまう。
もう少したってから死んでもらいましょう。

良い事か悪い事か捕まらなければ判らない人たちなんだから、
捕まえるしかないでしょ。




あ、俺ネクスコっすｗ

ＥＴＣを着けようと思うのですが、分離型アンテナをフロントカウル内に設置しようと思います。
透明なスクリーンの部分ではなく、銀色のメタリックに塗装されたカウルの中なんですが電波通しますかね？
ご存知の方、よろしくお願いします。

短縮バー全適用で事故の危険もなくなった訳だし
ETCで死ぬなんてありえん

短尺バーは「先頭を走るバイクがエラーした場合」の事故の可能性が減らしただけ。
「先頭を走る四輪がエラーした場合」の事故の可能性は減っていない。

「先頭を走る四輪がエラー、後続のバイクは問題なく停止、さらにその後続車が追突」
という事故の可能性も、当然だが減っているわけがない。

>>648
蒸着させたメタリックはだめ度アップ
チタンコーティングスクリーンとか


普通の塗料なら電波は通過すると思うけど（電波遮断用の塗料というのもあるらしいけどね、そこはエロい人にお任せ）
心配ならETCが送受信してるか確認する機械でチェックするか
ETC／一般のゲートで確認するんだね

ゲートは利用者が手馴れてきたら将来的に廃止という運用となるのじゃない？
現段階だと、悪意ある連中と悪意は無いがミステークする連中の数が
結構多くてそれを全部後から追いかけるのはコスト的に合わない。

そこで、強行突破やミスをさせない心理的矯正のための装置として設置してある
ということなんだろけど。ETCが社会に浸透していけば、その必要も無くなる。
悪意ある連中はあとから捕まえればよい。

リスクを全部利用者に押し付けて、絶対に料金を取りはぐれたくないという
運用者の思惑がグロテスクで気持ち悪いがな。

>>640
>>でも車載機3マソはありえんな

２〜３万円分のポイント還元とかあったら、どうします？

ETCカードでのポイントのサービスがあったから、車載機でのポイント還元は確実にあると思う。
金額は漏れの願望ではありますがw


>>641
>>晒してる人のおかげて、道路管理者の中の人が残業して高速料金が上がったり

えーと。自主運用が問題でなくて、Webで報告あげてるのが問題なのか？
そもそも、なんで残業するの？

>>651
ご教示ありがとうございました

まーいずれにしろここのスレで言い合うことがなくなるように早く二輪正式運用
始めてほしいですね、それが始まれば「自主」は事実上なくなるわけで、