存続】ETC四輪用流用(自主運用)その9【整理】

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1774RR
ここは四輪用の器機を二輪用に載せ換えて運用する話題を扱います。
当然ですが、規約違反に当たります。 乗換えたら申請が必要です。

自主運用といえば聞こえはいいですが、道路特別措置法の第五十八条、
および第二十四条第三項後段に違反します。
この違反では逮捕者も出ています。
ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html

逮捕例は料金区分の異なる車載機を搭載して料金を不正に安く偽ったものですが、
道路特別措置法の条文は「規約違反か否か(≒登録情報が偽りか否か)」という点
が問題となります。
四輪の車載器を付けた車両のナンバープレートが変更になった場合や車載器を
他の車両に付け換えた場合など車載器に登録されている情報に変更が生じたときも
同様に道路特別措置法の対象になり2輪自主運用も同じです。

道路特別措置法に「安く偽る」「偽ったが料金同額」「高く偽る」の区別はありません。
それを理解できる人だけ安全に運用してください。

また、エラーを出してETCゲートで停止すると、
追突や交通の流れを妨げ、渋滞の原因となります。


【自主運用】なので、ここは基本的な、2ちゃんルールである【転んでも泣かない】を
ご理解して頂ける方、のみご入場してください。

選択 Y/N   Nの方は書き込み禁止

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1154191319/
2774RR:2006/08/11(金) 20:31:45 ID:47nqioUL
3774RR:2006/08/11(金) 20:32:20 ID:47nqioUL
4774RR:2006/08/11(金) 20:32:51 ID:47nqioUL
■■重要■■基本事項■■

Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。

A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ(有料)が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。

二輪車は、正式運用に向けて、一般モニターを対象とした試行運用を実施中です。
本格運用までお待ち下さい。
5774RR:2006/08/11(金) 20:33:24 ID:47nqioUL
規約や条文の日本語が難しくて読めないという人達のために、
代わって俺が Yes か No で答えやすい二択の設問にしてあげよう。

問1
道路特別措置法の第五十八条には、
第二十四条第三項後段の規定に違反したら三十万円以下の罰金に処する、
と書いてある。
[Yes / No]

問2
道路特別措置法の第二十四条第三項後段には、
規約に従って通らなければ法律違反だと書いてある。
[Yes / No]

問3
規約には、ETC機器を積んで高速道の無線通行をする車両と、
そのETC機器に登録された車両情報とが一致していなければダメと書いてある。
[Yes / No]

問4
四輪(軽を含む)登録のETC機器を二輪に乗せ換えている。
[Yes / No]

問5
二輪に乗せ換えたETC機器で高速の無線通行をしている。
[Yes / No]
6774RR:2006/08/11(金) 20:34:05 ID:47nqioUL
道路整備特別措置法の条文は、
電子政府の総合窓口「e-Gov(イーガブ)」や、「法庫」で読むことができます。

「e-Gov(イーガブ)」
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31HO007.html

「法庫」
ttp://www.houko.com/00/01/S31/007.HTM

7774RR:2006/08/11(金) 20:34:36 ID:47nqioUL
自主運用が被告不詳、小額訴訟で名誉毀損を訴訟中

昨日裁判所に行ってきた、まあ成り行きを見ていろよw
小額訴訟なんて地元の裁判所でかつ費用3000円で出来るんだから。
1日で結審、 名誉毀損に当たると判定されたら後は簡単、
裁判所からの開示要求があれば書き込みIPから本人の特定なんて
ヒロユキ、プロバイダーも直ぐに公開するよ。
書き込んだ本人の特定なんて警察のお世話にならなくても出来る。
反対派は全員首を洗って待ってろ!
8774RR:2006/08/11(金) 20:35:10 ID:47nqioUL
逮捕順

-2)フリーウエイクラブ-------------------逮捕済
-1)ゲート突破するDQN -------------------逮捕済
0)安い料金区分のETCで通行しているDQN----逮捕済
1)自主運用(不正通行幇助)ブログ者 -------見せしめ逮捕直前
2)通報による2輪ETC不正通行者------------見せしめ逮捕検討中
3)ETC不正割引金額の多い者--------------逮捕検討中
4)2輪ETC不正使用回数の多い者-----------逮捕検討中
5)2輪ETC不正通行10回以下のライダー------見逃し対象

優先逮捕順は、これでおK!!
9774RR:2006/08/11(金) 20:36:25 ID:47nqioUL
unko運用者のブログは、証拠隠滅されぬよう、
保存しておきましょう。

2輪ETC自主unkoの車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮ってこちらに応募してください。
もれなく自主unko不正通行者が逮捕されますw

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          NEW!!
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
10774RR:2006/08/11(金) 20:36:54 ID:47nqioUL
まだ良心があった時に考えられた書類、誰も出してないみたいだけど。

自主的モニタ運用者と自認する場合にHIDOへ提出する書類(案)

添付書類
(1) 本体取付写真数枚(全体と、防水・防振処置の分かる要部詳細)
(2) アンテナ取付写真数枚(本体とアンテナが別体の場合)
(3) 取付を行った車両の情報(車種・年式など)
(4) 機器セットアップ登録時の情報
(5) 差額返納分の為替(郵便為替など)

本文要旨
二輪車用ETC検討に役立てて貰いたく、自主的にモニタ運用を行ってきた。
使用機器には四輪用機器を流用した。規約違反であることは認識している。
モニタ情報として役立てて貰うために必要な機器取付状態の資料、機器の
セットアップ登録時の情報を提出する。

自主的モニタ運用期間中は、軽自動車・自動二輪車料金を支払っている。
(普通車料金を支払っている場合はそのように記載)

同時に無線通行による割引措置も適用されたが、二輪車用ETCの正式運用が
開始されていない現時点では、正規な通行を行った場合に無線通行による
割引を受けることは実際には有り得ず、今回の自主運用中に適用された
割引差額は自らの意に反する利益である。従ってこれを返上する。
本来の金銭返還先はHIDOではなく実際に通行した高速道路KKと思うが、
適切な支払い方法および支払い先が不明なため、換金容易な郵便為替で
資料に同封とするがご容赦願う。

今回送る資料と返金額とが二輪車用ETCの早期実現に役立てられれば幸いだ。
11774RR:2006/08/11(金) 20:37:25 ID:47nqioUL
「本格運用まで待ってください」・・・これが管理側当局の公式PR。

トランスクーターのインタビューに答えたのは、記事に誤りが無ければ、
国交省 道路局 有料道路課 酒井浩一氏
その発言の内容として記事中に書かれているのは、
『「自主運用」は「法律違反でない」という。根拠となる法律が見当たらない
というのがその理由。』
とある。

この部分の後に続けて、
『脅しじゃなくて、せっかく推進している中で…』
と、事故発生時の影響の重大性を理由に自主運用を止めるように強く求めている。
だから酒井浩一氏の本音は『自主運用は迷惑だから止めてくれ』だと読みとれる。

しかし、自主運用組にそんな但し書きは目に入らない。

結果的にインタビューでの最初の発言ばかりが一人歩きしてしまい、
当局の意図とは大きく食い違う結果となった。

記事の最後には
『二輪ゆーあーにもメリットを享受してもらうために、担当官は奔走してくれている』
とフォローはしているが、これも焼け石に水。

アフォ雑誌記者のせいで、気の毒に、酒井浩一氏の将来はもう…
12774RR:2006/08/11(金) 20:38:29 ID:47nqioUL
自運の話。
今日発売?のミスターバイクに、今秋のバイク用ETCのスクープあり。
やはりモニター機より二回りも小さくなっている。
また、電波を通すカウルならば、その内側に設置してもよいとのこと。

あと、中日本の関係者曰く、「現在急ピッチでシステムの整備を行っているが、
システムの普及後に四輪流用車については整理していく」とのこと。

「普及後に」「整理していく」というのがどういうことか、今後も興味が尽きないと個人的に締め。
13774RR:2006/08/11(金) 20:38:59 ID:47nqioUL
トランスクーター(以下「ト」と書く)6月号20ページの記事と、
ミスターバイク(以下「ミ」と書く)9月号37ページの記事を比較

◆取材先
[ト:国交省][ミ:中日本]
監督官庁の国交省の言い分と、現場である中日本の言い分に、
ビミョーに食い違いが見られるということになる。

◆このスレで注目されている記事の内容
[ト:自主運用は取り締まり根拠となる法律が無い。しかし重大な問題はある]
[ミ:自主運用は同一料金を支払っているが偽装。本格運用が始まれば整理する]
監督官庁は「根拠となる法は無い、問題だとは思っている」と言っていることになり、
現場の中日本は「偽装」つまり法の運用で禁止できると言っていることになる。

◆記事が記名か否か
[ト:無し(匿名記事)][ミ:有り(中島みなみ)]
新聞・雑誌を問わず記事が記名か否かはその記事の信憑性を左右する。
中島みなみ氏はバイクジャーナリストとしては社会派に属していて、
以前から二輪用ETCに関しては取材を続け各誌で記事にしているから、
その信憑性はさらに増すといえる。
ちなみに「ト」は記者名が匿名だが取材先の担当官を実名紹介。変なの。

◆これらの出版社、および他の出版物
[ト:ニューズ出版:ストリートバイカーズ、ライディングスポーツ、スタイルワゴン、F1速報]
ttp://www.news-pub.com/
[ミ:モーターマガジン社:オートバイ、ゴーグル、モーターマガジン、ホリデーオート]
ttp://motormagazine.co.jp/

俺の個人的意見としては、ミスターバイクの方が信用できると思う。
しかし、どちらがより本当らしく信用できると思うかは人それぞれ。
トランスクーターの方が信じられるという人もいることだろう。
14774RR:2006/08/11(金) 20:43:02 ID:47nqioUL
犯罪者に犯罪者と言ってどこが悪い、
2輪ETC不正犯罪者の考えは、万引きしても捕まらなければ良いと言うのと同じ、
捕まっても、金を払えば許してもらえると思っているがそんなうまい話は無い。

> 第五十八条
>  第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の
> 車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
>
> 第二十四条第三項
>  会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収すること
> ができる道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定め
> るところにより、国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付
> 近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を定めることができる。
> この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他
> の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

(支払用カード電磁的記録不正作出準備)第163条の4 
第163条の2第1項の犯罪行為の用に供する目的で、
同項の電磁的記録の情報を取得した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
情を知って、その情報を提供した者も、同様とする。
2 不正に取得された第163条の2第1項の電磁的記録の情報を、
前項の目的で保管した者も、同項と同様とする。
3 第1項の目的で、器械又は原料を準備した者も、同項と同様とする。
15774RR:2006/08/11(金) 20:44:57 ID:0xA+x8+I
逮捕妄想厨諸君アップロードまだですかね?



あ、俺モニタっすw
16774RR:2006/08/11(金) 21:58:50 ID:MveXRvvZ
アップローダー自前で用意したらしてくれるんじゃないっすかね?



あ、俺逮捕妄想厨諸君じゃないっすけどw
17774RR:2006/08/11(金) 22:11:33 ID:Plny+fUG
>>16
脳内写真をアップロード出来る所じゃないと無理w
18774RR:2006/08/11(金) 22:20:21 ID:k3p53iCU
逮捕直前不正運用厨はアップローダーも用意できないんでしょ!!



あ、俺モニタっすw
19774RR:2006/08/11(金) 23:07:17 ID:IZnMTo6y
盆帰省から自主運用するつもり。天候よくなれ。



あ、俺モニタっすw
20774RR:2006/08/12(土) 03:00:05 ID:POrhvmJo
もっと悪いのが居るから、そっちから取り締まれ
自分達は、そいつらが居なくなるまで好きにさせとけ

何処の小学生?


あ、俺モニタっすw
21774RR:2006/08/12(土) 06:49:43 ID:ukp0pcJp
此処はコピペ貼るスレですか?(w







あ、俺モニタっすw
22774RR:2006/08/12(土) 06:53:52 ID:fLFghBxb
電池仕様で少し走ってきました。早朝割り引きだと外環道が200円だとは
知らなかった。ただ、待ち受け電力が70mAと意外に食うので4-5時間位
しか持たない気がする
23774RR:2006/08/12(土) 07:04:29 ID:heLO9Few
>>22
料金所前後でスイッチのオンオフしてると残り稼働時間がわからなくなるから
常に充電池で満充電運用したほうが良いよ
24774RR:2006/08/12(土) 10:16:58 ID:LRVRO2kx
中央道談合坂SAでスネーク中 銀のBMWと黒のSUZUKIの大型を捕捉
ナンバー撮影しました 中津川まで行くので引き続き見つけ次第撮影します



あ、俺モニタっすw
25774RR:2006/08/12(土) 11:11:03 ID:1XSOvY2Q
多分長文。前もってスマソ。

先ず始めに、おりは自主運用野郎(運用歴1年半)。で、千葉県人。
今日箱根に朝っぱら行ってきた。
5時過ぎから渋滞してたけど、楽しかった。
まぁ、それは良いとして・・・

本日ETC初不具合発生!その事について報告。
不具合とは、帰りの道中、東名が東京インターからあっちが渋滞だったので
横浜町田で降り、保土ヶ谷BP経由で首都高狩場線へ。
で、狩場の料金所でゲート開かず!!初体験(´・д・`) ヤダ
脇に寄ってしばーらく待って居るも誰も来ず。
そのまま来てしまったのだよ。
その事がどうしても気になったので、帰りの道すがら、家の近くのインターの
事務所(ネクスコの事務所になるのかな)へ寄って、ネクスコ職員のオサーンに事情を説明。
その時の様子(会話)を如何に記す。
つづく・・・

*注
余計な突っ込み入れられると腹立つから前もって言っておく。
会話の内容には一切の尾ひれを付けていないし、脚色等していないが、
一言一句を正確に憶えている訳ではないし、録音している訳でもない
と言う事を言っておく 
26774RR:2006/08/12(土) 11:34:25 ID:1XSOvY2Q
つづき・・・

事務所に入る。
ぴんぽーん!いらっしゃいませ!!(アナウンス)
オサーン(以下 オサ)が窓口に出てくる。
オサ「いらっしゃいませ!どーなさいましたか?」
俺「すいません、2輪のETCの事でお聞きしたいのですけど」
オサ「どー言った事でしょう?」
俺「今バイクに使っているETCはモニターではなくて、軽自動車登録の
ETC何ですけど、今出掛けて帰り途中で、横浜の狩り場料金所から首都高に乗ったんですけど、
ゲートが開かなかったんですよ。
脇によってしばーらく待ってたんですけど誰も来なくって、
そのまま来ちゃったんです。
多分料金課金されてないと思うので調べて頂く事は出来ますか?」
オサ「トンネル向こうから管轄が違くって、それに首都高になりますねぇ。
時間は大丈夫ですか?(俺 頷く)ちょっとお待ち下さいね」

オサ、首都高側に電話し、狩場料金所の電話番号を聞いている。
一通り電話が終わり、俺の所へ。質問される。

オサ「通って来た高速道路の道程を教えて頂けますか」
俺「箱根の帰りで、小田原から小田厚に乗って、厚木から東名、横浜町田で降りて
保土ヶ谷BP経由で狩場料金所、途中大井の料金所を経由して最後が
東関道の習志野料金所です」
オサ「で、狩場でゲートが開かなかったと・・・?」
俺「えぇ」
オサ「大井ではどーでした?」
俺「大井でも開かなかったんですよ。でも大井ではゲートに人が居たんで
カード手渡しして精算して貰いました」

つづく・・・
27774RR:2006/08/12(土) 11:44:47 ID:1XSOvY2Q
つづき・・・

オサ「手渡し精算しているのですか!!」
俺「えぇ。領収書もありますよ」
オサ「習志野ではどーでした?」
俺「習志野は普通に開きました ,,,J( 'ー`)し」
オサ「それで解りました!!!
なら大丈夫です。大井で開かなかったのは狩場で開かなかった事が原因です。
手渡しで精算した時点で狩場〜大井間は精算されています。
もしされていなければ習志野でも開かない筈です。
習志野で開いたと言う事は、異常が無いと言う事ですから」
俺「そー何ですか!じゃぁ狩場からの料金踏み倒してるとかとかはない訳ですね?
狩場でゲート開かなかった時点で、俺が事務所に行くべきだったのでしょうけど・・・」
オサ「それはお客様に責任はありませんよ。
本来は問題があった時点で職員が速対応すべきなんです。
料金に関しては、大井で精算を行っている時点で何の問題もありません。
私が断言します!保証しますよ(´^? ? ^?)」

つづく・・・
28774RR:2006/08/12(土) 11:52:49 ID:1XSOvY2Q
つづき・・・

俺「よかったぁ。料金未払いとかで後で連絡来ても嫌ですから。
ETCもモニターではなく軽自動車のですし・・・
世間では自主運用とか言われてますけど、その辺どー何でしょう?」
オサ「2輪の方に関してはETCの整備が遅れてしまい、大変申し訳ないと思っております。
本来ETCが導入された時点で4輪と同時進行して行くべき物な筈なので・・・
料金区分が同じ軽自動車で登録したETCを転用する事は、
私的には致し方ない事だと思っています(オサーンの意見。ネクスコの見解ではない)
お客様に責任はない事ですよ。
ただ、2輪ETCが正式に開始されたらそちらに変更して頂きたいのです」

つづく・・・
29774RR:2006/08/12(土) 12:07:08 ID:1XSOvY2Q
つづき・・・

俺「世間では自主運用は約違反と言う事で、逮捕されるんではないかとか言われてますけど・・・?」
オサ「めっそーもない!!そんな事絶対にあり得ないですよ。
整備が遅れている事が原因ですから。取り締まり等は先ずあり得ません」
俺「そですか・・・何か余計な事まで聞いてしまってすいません。」
オサ「いえいえ、その様な事を気にして頂ける事は、非常に有難い事なんです。
ご利用有り難うございました!お気を付けてお帰り下さい!!」

以上、会話の全て。
俺は前もって自主運用である事を告げたし、自分のバイクも見せたし、
車載器も見せたし、会話の過程でETCカードも見せた。
その上で自主運用について聞いてみたけど、ネクスコ社員のオサーンは
何の否定もしなかったし、逮捕なんて有り得ないと言っていた。

最初に言ったけど、会話を録音している訳ではないから、証拠なんかは何もない。
信じたくない奴は信じなくても良いし、否定、反論、好きにすればいい。
信じる奴は信じればいいし。
証拠めいた物と言えば、大井で貰った領収書だけだしね。
ただ、書き記した事は今からほんの2時間半前の出来事だ。

以上、報告ですた
超長文、大変スマソ
30774RR:2006/08/12(土) 12:11:28 ID:x0BXazhi
こういうコピペじゃない情報を待ってたのよ。>>25-29大乙!

後の連中はこういうレポを言い争いのネタにコピペしまくらないで欲しいね。
31774RR:2006/08/12(土) 12:18:41 ID:pkthnBSH
そんなカキコしたら粘着妄想逮捕厨がファビョってコピペ貼(略



あ、俺モニタっすw
32774RR:2006/08/12(土) 12:28:10 ID:x0BXazhi
>>31
コピペは反対派も賛成派もするよ。
どちらも自分の主張の裏づけみたいな意味で貼るんだろうけど、そんなつまらない理由で貼りまくられたら
貼った数だけ意味が薄れるような気がしないか?
33774RR:2006/08/12(土) 14:23:17 ID:rDaJpEn7
反対派のいい加減な解釈でコピペ貼られると迷惑。



あ、俺モニタっすw
34774RR:2006/08/12(土) 14:30:34 ID:x0BXazhi
>>33
コピペまくりに反対派も賛成派もないんだけど。。。
どっちも当事者は意味があると思って貼るんだろうけど、罵り合いに飽き飽きしてる
漏れみたいな奴からすればスレの無駄流しもいいとこ。
35774RR:2006/08/12(土) 14:38:43 ID:3P0rnPuq
>>29
あのーネクスコと首都高速は仲がアレなのでそんな事はしないと思われ

確認の電話などしないし、直接首都高速に聞いてくれと言われるのが普通




あ、俺モニタっすw
36774RR:2006/08/12(土) 15:31:48 ID:NxoAyfTQ
あ、俺モニタっすw ←これ面白いと思って書いてるの?

ウザ過ぎ
37774RR:2006/08/12(土) 16:04:55 ID:WRs2ZIcK
>>29

だいたい他の会社で使ったカード情報を電話で聞いて教えてくれるわけ無かろう。
ETCも偽装なら妄想文も偽装、かわいそうに。



あ、俺モニタっすw
38774RR:2006/08/12(土) 16:32:26 ID:ajyyRZ+I
>>8
>>2)通報による2輪ETC不正通行者------------見せしめ逮捕検討中
>>5)2輪ETC不正通行10回以下のライダー------見逃し対象

よく、わからんが、通報されてもETC使用が10回以下なら見逃してくれるの?w

39774RR:2006/08/12(土) 16:42:40 ID:zTYKTAAe
反対派が必死ですなwww

おまえらの通報だ摘発だ逮捕だって奴の方が、よっぽど妄想だっつーのwww
40774RR:2006/08/12(土) 16:47:24 ID:h1WNEq0K
>>37
確かにそうですよね。
前スレに法律があるかないか警察が国交省に聞いてくれたと
言うのがあったけど文面からするとそれもこの人の創作ですね。

>>29で必死に嘘ではない逮捕取り締まりは無いと言ってる所が、
本当に痛い人だなと言う感じですね。



あ、俺モニタでっすw
41774RR:2006/08/12(土) 16:58:29 ID:iE5t4/ry
ところで車載機の電源はシガーソケットをから取ってると思うんだけど
ラインはどっから引いてます?
42774RR:2006/08/12(土) 17:15:54 ID:I0SXfK05
>>39
どちらかと言うと自主運用のほうが必死でしょう、嘘ついてまで自己弁護するんだから。



あ、俺本当にモニタっすw
43774RR:2006/08/12(土) 17:42:18 ID:hbVyUZOp
ETC突破に対策強化 首都高、料金所に社員配置 
44774RR:2006/08/12(土) 17:47:46 ID:ojqaXSIl
ETCシステム利用規程第2条
「三 車載器は、車載器メーカーが示す方法により車両に取付けること。」
45774RR:2006/08/12(土) 18:00:44 ID:ulHR4/Pa
首都高とネクスコの仲がどうこう言う問題ではなく間違いなく確認は取る。
ナンバーもちゃんと確認できるシステムになってる。
エラー時に相互に乗り入れることが出来る道路で確認取れないと実社会では自主運用どころではない大問題。

俺モニタキチガイどもはモニタなんだからそれぐらい知ってるだろ?モニタの確認事項の書類見てみな。
モニタってのはある意味不具合前提で使ってもらうものなんだ。不具合時についての注意事項等はしつこく書いてあるよ。
まあ、そのモニタは大脳と小脳の間くらいにセットされてそうではあるけどな。
46774RR:2006/08/12(土) 18:31:02 ID:QKAgRcTS
>>45
モニタはエラー報告をHIDOに連絡を入れるだけだが?なに言ってるんだ?
間違ってもネクスコの事務所に行って確認などは取らんけどな。

自主運用の取り付け不良で不通過になったのに,
首都高やネクスコに迷惑掛けるのは自己責任ではないのではないか?
それを、さも自分が被害者のように報告するヴァカも世の中にはいるんだな。



あ、俺モニタっすw
47774RR:2006/08/12(土) 20:07:18 ID:ulHR4/Pa
おいおい、通過時等に機械不良以外にもカード読み取りエラー、差込不良等考えられる要因はいくらでもあるし
ゲートが上がらなかったら確認するだろ。
モニタはあくまでもETCの機器についてであって料金の収受に関しては通常と同じ。
もしエラーがあったらその時点でちゃんと処置しないとまずいだろ。
自主、モニタ、4輪の通常使用関係なく金銭の処置はその場できちんと済ませろよ。
その後エラーの報告だよ。
48774RR:2006/08/12(土) 20:08:55 ID:9C/uVCC4
>>1の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者 今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者 そのとおりです。
取 御社のサイト
  ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
  では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担 いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取 二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担 二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取 それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担 私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取 通報の対象になると?
担 いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取 特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担 その通りです。

以上
49774RR:2006/08/12(土) 20:13:24 ID:KKNIzdJr
>>29

狩場のゲートが開かなくてその場で払わなければ料金所突破車両になるんじゃないかな。
前狩場から乗ったとき現金でゲート支払いした記憶があるんだけど。
大井で払った分は大井から千鳥町の分でしょ。領収書の金額見ればすぐわかると思う・・・
50774RR:2006/08/12(土) 20:15:27 ID:9C/uVCC4
前スレのテンプレでは以下のように続いている。

8 :774RR:2006/07/09(日) 08:14:24 ID:DlqB9BTz
↑が嘘臭かったんでネクスコ中日本の広報に電話で俺も色々聞いてみた。
概ね922の書込みは正しいが、現時点ではバイクでETCを利用するには
軽登録のETCは使用しないで、モニターに応募するか秋に本格運用するまで待って下さい
との事だった。

それから、ETCレーンを通過する車両をどのように見分けているのか聞いてみたが、
詳しいことは教えてもらえなかったが、一般レーンの発券機では4トンロングは中型車と
バイクは軽自動車等とちゃんと大きさを認識し、その車両区分で自動で発券してるでしょ。
だからETCのレーンでも車両区分をちゃんと認識してますよ。との事です。

昔の道路公団も今や民間企業のなので売上げを上げ、利益を出さなければならず、
車載機のデータとETCを利用した車両の車両区分が違う場合は全て把握してて
不正通行(過少払い・不払い)した者は警察と協力してビシバシと取締るようです。

51774RR:2006/08/12(土) 20:16:42 ID:7v14LmhD
>>29
妄想長文乙



あ、俺モニタっすw
52774RR:2006/08/12(土) 20:17:12 ID:9C/uVCC4
この質問にも反対粘着はスルーだったねw

460 :774RR:2006/08/03(木) 22:53:29 ID:nu4W1YFa
実際の所、逮捕となるとどういう手続きを踏むことになるのか?
ETCの引き落としは、正規の方法で為されたものではないということで
返金し、改めて料金の納付を求めるのか。それともこの引き落としをもって
債務は消滅したとみるのか?
料金を受け取ったあげく、割引分の追加支払いも求めるのか。
割引を適用しなかった場合はどうなるのか。
ルールはルールと主張して、自らの懐に全く入らない罰金を支払わせるために
訴訟に打って出るのか。
53774RR:2006/08/12(土) 20:20:05 ID:9C/uVCC4
反対派粘着ヤロウはゲート突破DQNの弾劾にちからを入れてくれ。
正義感の矛先がナナメ上を行っているぞw


128 :774RR:2006/07/31(月) 23:32:15 ID:2McJaLCV
>高速道料金所の不正通行93万件、01年の3倍以上に

>全国の高速道路で2005年度、ノンストップ自動料金収受システム(ETC)のバーを強行突破するなどして不正に通
>行したケースが約93万件と、01年度に比べて3倍以上になったことが31日、国土交通省や高速道路会社各社のまと
>めでわかった。

>内訳は、旧日本道路公団の3社が約26万件、首都高速道路会社が約36万件、阪神高速道路会社が約30万件な
>ど。ETCを突破して料金を払わないほか、収受員のいる料金所を突破するなどしたケースが急増しているという。

>昨年10月に改正された道路整備特別措置法(通行方法の指定)で不正通行に罰則が設けられ、高速道路各社では
>不正通行車両を監視カメラなどで特定し、刑事告発しているが、摘発は進んでいない。

>2006年7月31日21時45分 読売新聞)


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060731it12.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154351557/l50
54結局自主運用は無視って事ですね:2006/08/12(土) 20:20:57 ID:9C/uVCC4
984 :774RR:2006/08/11(金) 17:42:08 ID:rUN/709f
今朝の産経新聞の記事を読んだら、自主の奴等はどうでも良くて、
4輪のゲート突破の逮捕に物凄くやる気満々なのが伝わった。
で、ゲート突破でも、まず最初に3倍請求してそれでも払わない奴は
道路特別措置法で逮捕という感じだった。
55774RR:2006/08/12(土) 20:24:04 ID:9C/uVCC4
873 :774RR:2006/08/10(木) 04:19:48 ID:uFIsMw2M
料金を誤魔化している訳でもなく通行を阻害している訳でもない。
「誰にも迷惑掛けていないし、むしろ料金所の流れがスムーズになって渋滞緩和に役立っている」
なのにそれを批判する奴の神経が理解できない。
それこそセットアップ料で潤ってる中の人だとしても、結局軽自動車でセットアップしているのだから
批判する意味が無い。
やたら法律違反だ逮捕だと騒いでる奴の目的は何?
バイク買う金がないニートの妬み?
正規モニターの人だって、自分は無料で機材を貰っている分得しているのに
自腹で機材を購入して自主運用している人を批判する意味がわからない。
自分は正規だから特別な存在だとか特権意識を持ちたいの?
これでもし正式運用開始前に逮捕者が出るようなら日本も終わりだな。
気持ちとしては40キロ制限の道路を41キロで走って法律違反だから
56774RR:2006/08/12(土) 20:25:28 ID:9C/uVCC4
758 :774RR:2006/08/08(火) 16:12:09 ID:FLwMy86A
俺は雑誌の記事を読んで法律が無いため犯罪ではないと言う事を信じて自主運用を始めた
だから捕まる事はないが捕まっても自主の事を書いた雑誌に責任をとってもらおうと思っている
だから告発するなら、雑誌を告発しろ

149 :774RR:2006/07/10(月) 18:27:41 ID:FIIH3UXJ
ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html
57774RR:2006/08/12(土) 20:25:47 ID:7v14LmhD
ハイハイ ワロスワロス
必死なid:9C/uVCC4は前スレ37とみた

ミスターバイクを良く読んでからまたおいで
58774RR:2006/08/12(土) 20:26:07 ID:9C/uVCC4
707 :774RR:2006/08/08(火) 00:20:44 ID:1UEwf0Ot
不正だけど誰にも迷惑はかけていない。
それどころかゲートでの渋滞緩和に貢献している。

それは紛れも無い事実だから自運は罪悪感が無いんじゃないか?

電車のシルバーシートに座っている健常者やタバコやゴミのポイ捨て、
爆音マフラーの方が世の中的には悪いと思う。
59774RR:2006/08/12(土) 20:26:54 ID:2ngYpFXC
まぁ素直に妬みと考えるのが妥当なんだろね。
引きこもりは逆恨みが激しくていかんよ。
60774RR:2006/08/12(土) 20:28:10 ID:KKNIzdJr
>>55 9C/uVCC4
結局今の自主運用は、苦しくなるとコピペ嵐になるんだ。
だったら初めから嘘の報告なんかしなければいいのに。
腐った自主運用連中はみんな捕まればいい。
61774RR:2006/08/12(土) 20:34:24 ID:KKNIzdJr
>>29

今のままではあなたは自主運用=料金所突破車両になります。
明日狩場の料金所に行き、きちんと料金を支払うべきです。
62774RR:2006/08/12(土) 20:40:22 ID:9C/uVCC4
691 :774RR:2006/08/07(月) 21:48:23 ID:WT0p5rkg
-2)フリーウエイクラブ-------------------逮捕済
-1)ゲート突破するDQN -------------------逮捕済
0)安い料金区分のETCで通行しているDQN----逮捕済
1)自主運用(不正通行幇助)ブログ者 -------問題外法律が無いので合法
2)通報による2輪ETC不正通行者------------普通自動車で通行なら歓迎 上と同様合法
3)ETC不正割引金額の多い者--------------取り締まり対象外 取り締まる法律が無い
4)2輪ETC不正使用回数の多い者-----------取り締まり対象外 取り締まる法律が無い合法
5)2輪ETC不正通行10回以下のライダー------上記同様 問題なし

で日本語OK牧場
63774RR:2006/08/12(土) 20:41:05 ID:9C/uVCC4
482 :774RR:2006/08/04(金) 17:42:13 ID:WBrmMmhc
あと、軽登録の車載器をバイクに取り付けてETCを利用する、
いわゆる自主運用に関しても記事がありました。
国交省の人曰く、
「自主運用は違法行為ではない。何故なら、自主運用を規制す
る法律がないから」
だって。やったぁ、お墨付きじゃん(^-^)
「ただ、事故だけは起こさないように気をつけてください。事
故が続発するようだと、二輪ETCの実施そのものに影響が出る
かも知れないので」

国土交通省認定の自主運用
道路株式会社も不正通行突破を取り締まるので
自主運用は完全に認定されました。
64774RR:2006/08/12(土) 20:42:01 ID:9C/uVCC4
500 :これにはスルーかよ :2006/08/04(金) 23:04:46 ID:VpJNBLGP
反対派はこの雑誌取材に対して反論してみたらどうですか?


149 :774RR:2006/07/10(月) 18:27:41 ID:FIIH3UXJ
ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

65774RR:2006/08/12(土) 20:44:32 ID:9C/uVCC4
286 :774RR:2006/08/02(水) 16:25:46 ID:r6ApJ9SH
ネクスコへ問い合わせたよ。

規約はあくまで、利用制限をするもので、規約以外で利用し事故等
起こした場合、ネクスコ側は責任を負えませんという事。
規約違反によって逮捕はありえませんとはっきりいってたぞ。
ETCで逮捕されてるのは、規約違反ではなくて、
過小払い等の詐欺罪で逮捕されているとの事。
66774RR:2006/08/12(土) 20:46:08 ID:7v14LmhD
必死過ぎてワロタ



涙目の9C/uVCC4
67774RR:2006/08/12(土) 20:48:00 ID:KKNIzdJr
>>65

>過小払い等の詐欺罪で逮捕されているとの事。

>>29も過小払いの詐欺罪で逮捕ですか?
68774RR:2006/08/12(土) 20:51:03 ID:9C/uVCC4
28 :774RR:2006/08/12(土) 11:52:49 ID:1XSOvY2Q
つづき・・・

俺「よかったぁ。料金未払いとかで後で連絡来ても嫌ですから。
ETCもモニターではなく軽自動車のですし・・・
世間では自主運用とか言われてますけど、その辺どー何でしょう?」
オサ「2輪の方に関してはETCの整備が遅れてしまい、大変申し訳ないと思っております。
本来ETCが導入された時点で4輪と同時進行して行くべき物な筈なので・・・
料金区分が同じ軽自動車で登録したETCを転用する事は、
私的には致し方ない事だと思っています(オサーンの意見。ネクスコの見解ではない)
お客様に責任はない事ですよ。
ただ、2輪ETCが正式に開始されたらそちらに変更して頂きたいのです」

つづく・・・



29 :774RR:2006/08/12(土) 12:07:08 ID:1XSOvY2Q
つづき・・・

俺「世間では自主運用は約違反と言う事で、逮捕されるんではないかとか言われてますけど・・・?」
オサ「めっそーもない!!そんな事絶対にあり得ないですよ。
整備が遅れている事が原因ですから。取り締まり等は先ずあり得ません」
俺「そですか・・・何か余計な事まで聞いてしまってすいません。」
オサ「いえいえ、その様な事を気にして頂ける事は、非常に有難い事なんです。
ご利用有り難うございました!お気を付けてお帰り下さい!!」
69774RR:2006/08/12(土) 20:55:05 ID:9C/uVCC4
>>25-29 乙!

反対派はこの会話についての意見キボン
一般常識ではこれが正常。

自主運用の違反度合いは一時停止で停止線を50cm程越えてしまうとか
60km/h制限の飛び出しのない安全な道を70km/hで走るとか程度なんだよ。
70774RR:2006/08/12(土) 20:55:56 ID:9C/uVCC4
>>67

アナタはバカですか?
71774RR:2006/08/12(土) 20:56:21 ID:KKNIzdJr
>>68

狩場の分は料金未払いなのに、ネクスコが首都高速に聞いたとき未払いではないというのはおかしいですね。
聞いていないでそもまま帰ってきたというのなら話の辻褄が合います。

領収書の金額がわかれば、嘘だと言う事もわかるでしょう。

72774RR:2006/08/12(土) 20:59:35 ID:KKNIzdJr
>>62

道路特別措置法と言う法律があります、法律が無いと言うのは通じません。
ミスターバイクの記事にも書いてあります。

73774RR:2006/08/12(土) 21:03:40 ID:drDkrL4H
やい!
反対派の口だけ弁慶共!!
何時になったら写真うpするんだよwww
ヒキコモリでバイクの写真撮りにいけないってか??
だったら悪臭まみれの布団被って黙ってろ!
ヒキコモリの分際で人様に意見するなやwww
文句あるなら写真撮ってうpするなりつうほうするなりして逮捕者出してみろやwww
できるもんならやってみろ
絶対できないけどなwww
74774RR:2006/08/12(土) 21:06:28 ID:pkthnBSH
案の定反対派がファビョりまくってるな
75774RR:2006/08/12(土) 21:06:55 ID:KKNIzdJr
>>63-64

はっきり言ってトランスクーターの記事は記者の勘違いもしくは偽りだと言わざるを得ないでしょう。
ミスターバイクの記事によってネクスコに道路特別措置法違反と言う事で否定されてしまいましたから。
76774RR:2006/08/12(土) 21:12:37 ID:KKNIzdJr
>>54

別に4輪だけとは書いていません、不正通行者を取り締まると書いてあります。

http://www.excite.co.jp/News/society/20060810184229/Kyodo_20060810a496010s20060810184229.html

ETC突破に対策強化 首都高、料金所に社員配置 共同通信

 首都高速道路会社は10日、ノンストップ料金収受システム(ETC)のバーを突破し通行料金を支払わない車の取り締まり要員として、社員を料金所へ配置するなど対策を強化した。
 これまでも料金所に設置したカメラで不正通行車を割り出し、通常料金の3倍を請求するなどしていたが、不正は後を絶たなかった。
 制服を着た社員数人が不定期で料金所に待機。不正通行の場合は制止して支払いを求める。速度を出している車はナンバーを控え、後日請求する。応じない場合は、道路整備特別措置法違反(罰金30万円以下)などで警察に通報する方針。
 現場には取り締まり中であることを示す看板も置き、心理的な抑止効果も狙う。
77774RR:2006/08/12(土) 21:16:39 ID:4KrjjFnL
>25
乙!

狩場のエラーが気に成りますね。
大井では神奈川線と東京線同時に徴収したと言うことで良いのかな?

特措法違反はその通りなんだよね。

まあ手入れの前に何らかのアクションがあるでしょ。
新聞に乗るとかPRポスターとか
もっともやぶ蛇に成りそうだけどね
78774RR:2006/08/12(土) 21:19:02 ID:KKNIzdJr
>>77

調べもしないのに同時に徴収するという事はありえません。
ゲートでエラーが出ているのでカードに情報が残っている言う可能性も薄いでしょう。
じつに不思議な話です。
79774RR:2006/08/12(土) 21:20:34 ID:2ngYpFXC
>ノンストップ料金収受システム(ETC)のバーを突破し通行料金を支払わない車の取り締まり要員として、社員を料金所へ配置するなど対策を強化した。

>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
>通行料金を支払わない車の取り締まり
80774RR:2006/08/12(土) 21:23:22 ID:KKNIzdJr
>>79

>>29神奈川線の通行料を払っていませんが?
81774RR:2006/08/12(土) 21:24:58 ID:2ngYpFXC
いつ>>29の話になったんだろう?
82774RR:2006/08/12(土) 21:27:13 ID:KKNIzdJr
>>48

これもミスターバイクの記事によって嘘のインタビューだという事になってしまいました。
自主運用車両は偽装ETC通行車です。
83774RR:2006/08/12(土) 22:22:25 ID:7v14LmhD
自主運用の心の支えだったトランスクーターの記事は信憑性が無い
ということでFA
84774RR:2006/08/12(土) 22:24:55 ID:7wsvUF/T
ここは犯罪人の集まりですかァ?
85774RR:2006/08/12(土) 22:50:52 ID:yfpzDJkg
自主運用者は各自自己責任の下で正規の料金を支払い利用しています。
ETC本体も自分で購入しセットアップ料金もきちんと支払っています。
反対派がなぜそんなに必死に批判しているのか理解出来ませんね。
反対する理由が法律違反だからとか規約違反だからと言うのなら
40`道路を45`で走っている車にも法律違反だとか逮捕だとか言うんでしょうね・・・



結論:反対してる奴は間違いなく引き篭もりで免許もバイクもクレカも持っていない粘着ニート。
86774RR:2006/08/12(土) 22:54:41 ID:9C/uVCC4
つ[JRC]
87774RR:2006/08/12(土) 23:15:21 ID:KKNIzdJr
>>83

そうですね、トランスクーターの記事は信憑性が薄いでしょう。

>>84

自主運用は道路整備特別措置法違反です。ネクスコのTOPページにも載っています。

>>85

>>29のように料金を払わず走ってしまうものや、荷物を落としてネクスコに迷惑をかけるものなど
自己責任とは程遠い行動を取る人たちもいるようです。
結局自己責任という免罪符の元に勝手に違法行為を繰り返しているだけではないでしょうか?
88774RR:2006/08/12(土) 23:48:19 ID:eMt2AySn
>>85
今、バイク用ETCは、バイクにとって危険とされた理由のうち、
機器側の対策のみ行われ、ゲート側やシステム面の根本対策抜きで実用化されようとしている。
そんな中で、ゲート側やシステム側には何ら問題が無いかのような錯覚をさせるヤツはライダーの敵。
その錯覚させることに一役買う自主運用もライダーの敵。


前を走る車がエラーでブース内で停まり後続車が追突する事故のときに、
間に挟まれることでシステムの不備を身を呈してアピールしてくれたら、
少しは評価してやってもよいぞ w
89774RR:2006/08/12(土) 23:55:28 ID:pkthnBSH
反対派はID変えて必死だなw
90774RR:2006/08/12(土) 23:58:44 ID:7v14LmhD
気に入らないカキコは全て自演扱いしないと気が済まないヒキコモリ乙
91774RR:2006/08/13(日) 00:00:06 ID:2UFNvn7q
と言うか、この発言を含め、おまい以外は全部が自演な訳だが
92774RR:2006/08/13(日) 00:20:10 ID:ZbyK7yri
ID変え書きの場合、同じやつが発言できないところがポイント。
誰かが書き込んだ後同意するのも別人という格好になる。複数ラインではなく別ID出るようにすると前IDの再現が難しくなる。
KKNIzdJrは割とまともな反対派。それ以外は以前から粘着しているなんでも反対の脳内正義君。
93774RR:2006/08/13(日) 01:16:59 ID:Ld5NDJgL
反対派はこれ?
http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html

調査の結果「整理」とは本来の目的である車載機のデーターでの車両監視に誤差が含まれてしまうので
2輪のETC使用者の内どのくらいの割合で自主運用者がいるのかを
確認すると言う意味で「整理」と言う言葉を使ったようです。
94774RR:2006/08/13(日) 02:05:42 ID:8sCK8DiM
>>93
むしろ自主運用擁護派がそれ。

自主運用が主張するように四輪用の車載器を念入りに防振防水するだけで本当に済むなら、
これまでバイクが長く放置され続けてきたことの合理的説明がつかない。
主要な機器メーカーも放置し続ける中でJ●Cだけが着手した説明もつかない。
バイクメーカーも放置し続けてきた説明もつかない。

となれば、
ETCシステム自体の見直しを避けたい側にとって、自主運用の存在は都合が良く、
ETCシステム自体の見直しをさせたい側にとって、自主運用の存在は都合が悪い。
見直しを避けたい側とは、ETCシステムの開発推進をした側であり、
見直しをさせたい側とは、置き去りにされてきたバイク関係者を含む、
そういった事情がバイク雑誌ですらあまり大きく取り上げられないのは、
ETCシステムの開発推進をした側と真正面から闘う覚悟がないとできないから、
と考えるのが合理的。

だからこそバイク関係者は自主運用を敵視していると考えると、納得できる点が色々ある。

「お前に何か迷惑かけたんかぃ?」と個人問題に矮小化するのもネット世論操作に見えてくる。
95774RR:2006/08/13(日) 03:40:25 ID:mZbC6vm/
>>88 >>94
あ〜なるほどね。
反対派は結局自主運用されては立場的に困る立場の人な訳ね。
ライダーの敵とかってwアホじゃない?
俺ら自主運用者もライダーな訳だが。
あんたらから見たら自分の利益を損ねる「自分の敵」だろうよ。

ならばくだらんコピペ垂れ流しなどせずに自主運用者が問題なく日々利用できちゃってる事によって
自分がどれだけの不利益を被ってるのか熱く語ってみろよ。
俺のような自主運用者はライダーが今のシステムで置いてけぼりにされてる現状に不満があるから
自己責任の下に「誰にも迷惑を掛けずに」利用しているのだよ。
それは個々の責任と言う事な。不具合で故意ではなく料金所突破と言う形になってしまっても
車載機を落としてしまっても、全てそれは個人の責任だ。
その事で反対派の人達に具体的にどういう不利益があるのか?(妄想ではなく現実的な答えを求む)
それとバイク関係者って何だ?漠然とし過ぎていてわからんからもっと具体的に書いて下さいな。
96774RR:2006/08/13(日) 04:20:04 ID:8sCK8DiM
>>95
反論を考えるのに随分時間が掛かったんだな(笑
俺もくだらんコピペ垂れ流しには反対だ。あいつらにはスルーが一番。
今までのスレの流れで俺は、「自主運用は見直ししたくない人の味方」
「見直ししたくない人の心の支え」という内容に非常に納得した。

「どれだけの不利益」の問いにひとつ答えるなら、
少なくとも俺はエラーで止まった車の後ろに運悪く居あわせただけのことで
後続車に追突される可能性があるような、そんな危ないシステムのままで
「バイク用ETC実用化しますた」とか言われると現実にヒジョーに困るぞ。
そんなことで、ツーリングなどの途中で事故に遭いたくはないからな。
今まで「個人的に受けた不利益」という問いは本質のすり替えだ。
もちろんそんな事はもう分かってるよな?w

貴方や自主運用者が何人もそういう事故に遭ったら更に見直しがあるかも
しれないな。役人は事故を起こされるとシステムの不具合を認めざるを
得なくなって困るからな。

ひとつ答えたから、代わりに、下記項目「全て」を「共通」かつ「合理的に」
説明できるストーリーを教えてくれ。出来る限り具体的にな。

(1)これまでETCの運用でバイクが長く放置され続けてきたこと
(2)主要な機器メーカーもバイクメーカーも放置し続けたこと
(3)バイク用機器を手掛けた経験のないJ●Cだけが着手したこと
(4)マスメディアがETCの実施以来、ETCに苦言を呈する程度はあっても
 それ以上は表だってシステム批判をしないこと
 (俺の知る限り平成15年、国交省の扇大臣記者発表の頃に苦言が出た程度)
97774RR:2006/08/13(日) 04:42:10 ID:RrXynIUm
アンタに迷惑かけてないだろ?と言うセリフは
学校の職員会議で生徒のケータイ持ち込みを禁止するか検討されてる時期に、
授業中ケータイでネットやメールしまくってる奴に似てるな
周りの生徒が注意すると「アンタに迷惑かけてないだろ?」と逆ギレする



そいつのせいで持ち込み禁止になる可能性がヒジョーに高くて、今後に迷惑かかるっての
98774RR:2006/08/13(日) 09:26:28 ID:dU7EVSy0
>授業中ケータイでネットやメールしまくってる奴に似てるな

この例えが、リア工丸出しでワラタ
99774RR:2006/08/13(日) 09:54:16 ID:J45LBmBi
反対派は学生さんかw


あ、俺モニタっすw
100774RR:2006/08/13(日) 10:13:31 ID:J3c1s4HB
>>99
そうだよ。クルマ持てないから車載器を手に入れることが
できず、ウキー! と妬んでるだけだから(w
101774RR:2006/08/13(日) 10:14:08 ID:J3c1s4HB
ついでに言うと、電装の知識もないので自分で加工できないし。
102774RR:2006/08/13(日) 10:52:18 ID:2INiDIAt
>(1)これまでETCの運用でバイクが長く放置され続けてきたこと

四輪に比べ利用する絶対数が少ないから
役所の人が バイクを知らないから
二輪関係者が強く要求しなかったから

>(2)主要な機器メーカーもバイクメーカーも放置し続けたこと

予想される販売台数が少ないことで採算ベースに合わない

>(3)バイク用機器を手掛けた経験のないJRCだけが着手したこと

他のメーカが手を挙げなかったため 役所から無理矢理開発せよと
JRCが指名された

>(4)マスメディアがETCの実施以来、ETCに苦言を呈する程度はあっても
 それ以上は表だってシステム批判をしないこと

普通にETC使ってれば システム批判は無い

つーか 自主運 その1からみてれば↑のこと全部既出なんだけど

103774RR:2006/08/13(日) 11:47:04 ID:/AySLqFO
自主運用に反対する奴が言う
「自運が2輪料金の設定を邪魔してる」
とか
「自運がETCシステムの見直しを妨害してる」
とか、

ぜ〜〜〜〜んぶ脳内ソースだからね。


アホらしい。
104774RR:2006/08/13(日) 12:21:25 ID:RrXynIUm
リア工やリア厨にも分かりやすい話を書いてあげたらこれか

じゃあ、いい歳したオサーンに分かる話。
景色の良い峠道がありました。
一般車にお構いなしに膝スリとか言いながらブっ飛ばして走ってるバイクがいました。
数が少ないうちはまだ良かったのですが、
数が増えて目立ってきたのでケーサツが動き始めました。
それに気付いたライダー達は、その峠で飛ばす事を控えよう!と提案しましたが、
「お前に迷惑かけてないだろ?」と言って聞き入れずに走り続けた数人がいました。
その数人が走ってる現場を押さえられたことが決め手になって、峠はバイク通行止になりましたとさ。
105774RR:2006/08/13(日) 12:37:24 ID:Kfd7Dzze
だからよー
文句あるなら直接言ってみろや
直接言う度胸のない臆病者は写真撮って晒してみろや
それすらできないヒキコモリは黙ってろ!!


あ、俺モニタっすw
106774RR:2006/08/13(日) 14:09:46 ID:mZbC6vm/
>>96
お前みたいに暇じゃないから1日中スレに貼り付けないのだよ。
ところでこの部分。
>少なくとも俺はエラーで止まった車の後ろに運悪く居あわせただけのことで
後続車に追突される可能性があるような、そんな危ないシステムのままで
「バイク用ETC実用化しますた」とか言われると現実にヒジョーに困るぞ。

これは二輪の自主運用と全く関係ないだろ。
4輪同士でも現状あることだしそれが嫌ならETC使わなきゃいいだけの話。
このまま実用化されても使いたくない人は使わなきゃいいんだよな?
別にどこかの国のように義務付けられてる訳じゃないし。
あんたの言ってる理屈は104が言ってる全然例えになってない幼稚なすり替え論とか
「ガードレールの無い歩道を歩行者が歩くのを許可するのはそこを平気で歩く人がいるから国が動かない」とか言う
アホな理屈と一緒だぞ。
料金所だって全車が20キロ制限守って十分な車間距離を保っていれば追突など起きない。
問題は自主運用者ではなく、速度超過車やカード差し忘れ車。
本質をすり替えてるのがあんただと言う事がわかるかい?

>>104
お前頭悪いな。
全然例えになってない。
オサーンならこの例えがレベル低すぎて話しにならない事はすぐにわかる。
107774RR:2006/08/13(日) 14:39:39 ID:V4gyWUKw
> 料金所だって全車が20キロ制限守って十分な車間距離を保っていれば追突など起きない。
> 問題は自主運用者ではなく、速度超過車やカード差し忘れ車。

理論的な話としては正しいが、現実的ではない
もっと現実に即した運用方法を考えないとこれから先も事故はなくならない

俺は本質のすり替えとは思わない

>>96
答えになっていないかもしれないが、ETCに関する決定権は国交省が全て握っている
誰がどんな案件を出しても国交省が気に入らなければ握りつぶされる
放置しているのは誰かって? ・・・

108774RR:2006/08/13(日) 14:46:34 ID:J45LBmBi
まあ4輪も含めて現状のETCが危険だから反対なら同意もできるが、
自主運用だけ執拗に反対するのはあまり意味がない気がする



あ、俺モニタっすw
109774RR:2006/08/13(日) 15:02:19 ID:mZbC6vm/
>>107
このスレでの本質ってわかってますか?
自主運用者がどれだけ社会に迷惑を掛けているかと言う事でしょ?
ETCの安全性そのものを話題にしているのならば言いたい事はわかるけど、
四輪も二輪も人間が操作している以上どんなシステムになったとしても
事故は必ず起きるのだよ。
それを自主運用者のせいだと言う事がおかしいと言っているのですよ。
理解できますか?
110774RR:2006/08/13(日) 16:55:57 ID:2ft78sAs
1エラーや2エラーの重なりで簡単に致命的な事故を招く構成やシステムは、
欠陥のある構成とかシステムと呼ぶんだよね。

そういう点で今のETCは欠陥あり。
ただ、バイク抜きなら物損で済む事故比率が高く死亡事故は少ないから放置されてきた。

バイク用の導入をきっかけに見直しのチャンスが来たけど、
国交省の腰は重く小手先で済ませようとする意図が見える。
輪を掛けるように、今のシステムで問題ないかのようなふいんき(ry を醸し出す連中がいる。
どこの回し者かと思ってみれば、、、
111774RR:2006/08/13(日) 17:16:16 ID:9f/0MhE8
迷惑って 何?
112774RR:2006/08/13(日) 17:58:59 ID:pq/bxHKG
>>110
それも論点が違うね。
車とバイクの危険度の違いはバイク海苔が一番良くわかっている。
結局自己防衛しかないんだよね。(料金所のバーのかなり手前から減速するとか)
それはどんなシステムになったとしても利用者側のマナーの問題。
一般道でも後ろから追突される事もあるし赤信号突破するおバカさんもいる。
見直しのチャンスって何を見直すというの?
もし本当に更なる安全性を求めた見直しがされるとするならそれは結構な事だが
バイクの正規モニターが開始されている現状で自主運用者のせいで
見直しがされないなんて事はありえない。
113774RR:2006/08/13(日) 18:26:43 ID:/AySLqFO
>>110
そう言うからには、その見直しのチャンスとやらに、おまいは何か行動を起こしたんだろうな?
そして今現在も継続して行動してるんだろうな?

抗議団体でも組織したか?
それともWebサイトでも立ち上げたか?

もしそうなら教えてくれ。一バイク乗りとして協力させてもらうわ。
114774RR:2006/08/13(日) 19:42:13 ID:BIIk/7NX
抽出 ID:/AySLqFO (2回)

omaemitainakuzuhahayakushine! (゜∀。)
115774RR:2006/08/13(日) 19:50:34 ID:NptthGG+
しかし、不思議だ。
反対派は自主組の逮捕者を多く出て欲しいのだろ?

もし、逮捕するという話しが本当なら、こころ止めろというのは逆効果ではないか?
俺なら、自主をしてない奴に奨めて、逮捕者候補を多くしようという工作を行なうのだが。

それをしないというのは・・・・・
116774RR:2006/08/13(日) 21:30:19 ID:Kfd7Dzze
俺は待ってるんだぜ?
マッポが逮捕しに来るのをよー
速く通報しろやチキン共www
逮捕されてーぎゃはははは
117774RR:2006/08/13(日) 22:32:29 ID:pq/bxHKG
>>116
そんなに逮捕されたきゃ自首して来い。
そして本当に逮捕されるかどうかレポしろ。
118774RR:2006/08/13(日) 22:45:43 ID:2INiDIAt
>>117
だ・か・ら 警察は民事不介入だって!



あ、俺モニタっすw
119774RR:2006/08/13(日) 22:51:50 ID:pq/bxHKG
>>118
俺も自主組だが反対派を挑発しても何の意味も無いだろ?
116の文章が強烈に頭悪そうだったから、もうやめろと言う意味で突っ込んだだけ。
120774RR:2006/08/14(月) 15:30:31 ID:40T0uwLv
高速のパーキングで3台の自主運用つれた。
ネクスコにナンバーとバイク、ETCの写真を送った。

自主は頭悪いから写真撮らして下さいと言ったら喜んで撮らせてくれた。
ピースサインまで出して。(苦笑
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あ、俺モニタっすw
121774RR:2006/08/14(月) 15:43:31 ID:0YBj+5ws
>>120
その手のネタ秋田
122774RR:2006/08/14(月) 16:18:05 ID:tvuWkb2g
>120

おまい反対派の犬だったのかよ。。。  orz
123774RR:2006/08/14(月) 16:40:42 ID:y4nEztjw

峠道といえど、速度制限はあるだろ。
ぶっとばしてた事は、速度違反で完全に違反じゃん。
それと自主運用と一緒にするなんて、>104のオッサンアホじゃない?w


>じゃあ、いい歳したオサーンに分かる話。
>景色の良い峠道がありました。
>一般車にお構いなしに膝スリとか言いながらブっ飛ばして走ってる
>バイクがいました。数が少ないうちはまだ良かったのですが、
>数が増えて目立ってきたのでケーサツが動き始めました。
>それに気付いたライダー達は、その峠で飛ばす事を控えよう!と提案
>しましたが、「お前に迷惑かけてないだろ?」と言って聞き入れずに
>走り続けた数人がいました。
>その数人が走ってる現場を押さえられたことが決め手になって、
>峠はバイク通行止になりましたとさ。
124774RR:2006/08/14(月) 16:56:51 ID:y4nEztjw
それにしても反対派の説明は全然説得力ないなぁ。。。

そりゃ、違反じゃないものを無理やり違反だといいはっとるんだから、
無理もないか。
125774RR:2006/08/14(月) 16:59:24 ID:DEQJGdRx
その喩えは
時流を読めず自粛できない数人のせいで
その他大勢がその後で迷惑する
という話と思われ
126774RR:2006/08/14(月) 16:59:47 ID:/dy9rnLY
高速道路といえど、道路特別措置法はあるだろ。
不正に登録したETCで通行した事は完全に道路特別措置法違反じゃん。
それを一緒に考えないなんて、>123の30過ぎのいい年したおっさんアホだな!w


127774RR:2006/08/14(月) 17:01:01 ID:UF/kRWHh
反対派は速度違反と自運一緒にするなと言ってたけどなw



あ、俺モニタっすw
128774RR:2006/08/14(月) 17:02:57 ID:DEQJGdRx
>>124
ミスターバイクを読むと
特措法の運用で違反になるみたいだから
自粛したほうが良さげと思われ
129774RR:2006/08/14(月) 17:14:22 ID:DEQJGdRx
>>127
確か、ちょっとした過失でしてしまう違反と、
過失がありえない違反は違う、だったかな?

速度違反は事故したときに、何キロオーバーしたかの度合いで
悪質かどうかを判断されるのだっけ?
130774RR:2006/08/14(月) 17:16:25 ID:3/WE6ARd
>>124

>そりゃ、違反じゃないものを無理やり違反だといいはっとるんだから、
>無理もないか。

自主運用は道路整備特別措置法違反と言う事で違反ですよ。
違反ではないという反証があるなら説明お願いします。
131774RR:2006/08/14(月) 17:22:53 ID:+bg29zzB
>>129
軽微な違反
つ【青キップ】

軽微でない違反
つ【赤キップ】
132774RR:2006/08/14(月) 17:30:18 ID:3/WE6ARd
>>123

>>104の話にスピード違反などという言葉は出てきてませんよ。
無理にスピード違反に結び付けたい意図が見えますね。
133774RR:2006/08/14(月) 17:53:11 ID:y4nEztjw
>126 >124

道路特別措置法違反← 反対派が言ってるこれ。

数年も前から自主運やってる人達がいる。中にはブログ等で
個人情報を出してる人もいる。反対派が言ってる道路特別措置法違反
なら逮捕者が出てもおかしくない現状。

しかし今だに逮捕者が出ないのは、道路特別措置法違反には
ならないって事だよね。

以前に警察、ネクスコへ問い合わせて聞いた事があったけど、
違反だから止めて下さいとはどちらからも言われなかったよ。








134774RR:2006/08/14(月) 17:55:27 ID:y4nEztjw
↑ >124へは間違い
135774RR:2006/08/14(月) 18:01:19 ID:UF/kRWHh
反対派はアンチスレでも立ててそっちで持論を展開したほうがいいよ
賢い奴は両方見て判断するから



あ、俺モニタっすw
136774RR:2006/08/14(月) 18:03:14 ID:DEQJGdRx
犯罪は、何もすぐにタイ〜ホされるとは限らないよ
タイ〜ホされないから合法というわけでもない
137774RR:2006/08/14(月) 18:04:45 ID:g+BuZPIl
>>130
ゲートの20km/超の速度での通過は道路整備特別措置法違反と言う事で違反ですよ。
違反ではないという反証があるなら説明お願いします。

その上で、

「20km/超の速度での通過車」が取締の対象となる根拠は?
「自主運用車」が取締の対象となる根拠は?

どっちも違反と解釈は出来るが、取締を(現状は)行っていないし、行う
ことに大きな意味がない。

今すぐ車板でも行って、「違反者は皆逮捕!」とでも叫んでおいで。
誰も相手にしないから。

138774RR:2006/08/14(月) 18:09:43 ID:3/WE6ARd
>>137

こちらの質問に先に答えたらいかがでしょう?

このスレは自主運用のスレではないのですか?スピード違反のスレですか?
スピード違反のスレで言ってきたらいかがでしょうか?
139774RR:2006/08/14(月) 18:12:15 ID:g+BuZPIl
>>138
特措法違反に関して言及しているのは貴殿ですが?
同じ特措法違反で四輪の速度超過(通行方法違反)は無問題で
車載器流用(通行方法違反)が問題な理由は?
140774RR:2006/08/14(月) 18:16:57 ID:3/WE6ARd
>>139
>四輪の速度超過(通行方法違反)

どうぞ4輪スレでお話してきてください。
話をそらそうとしているのでしょうか。

2輪車でのいわゆる自主運用ははっきりと道路整備特別措置法違反だと、
ネクスコを取材された方の記事でミスターバイクのP37に書かれていますよ。
141774RR:2006/08/14(月) 18:35:14 ID:ANGisfEr
で、反対派の連中は一体いつになったら画像をウプしてくれんね?
口ばっかりでちいとも画像がでてこんやんけ。
しっかりせんかアホ。
142774RR:2006/08/14(月) 18:52:08 ID:9zFAzeGu
気づかないのお前だけ。。。w
ゆとり教育の弊害だな。。。w
143774RR:2006/08/14(月) 19:14:42 ID:VB2NDLI7
>>140
全く話の趣旨がわかっていないのかわかっていて話を逸らしているのか・・・

反対派がここまで執拗に粘着してまで自主運だけに反対する理由を
聞きたいのですよ。
4輪の速度超過も反対派が主張する同じ特措法違反なんでしょ?
その他にも故意での交通違反も世の中に氾濫していますよね?
無理やりこじつけの理由で粘着されても何も説得力ないんですよ。
自主運用をそこまで執拗に叩く理由をきちんと説明しないと誰も納得させられないよ?
自主運用以外の特措法違反は良くて自主運用だけに反対する理由ね。

そんなに反対意見を言いたいのなら道路整備特別措置法違反専用のスレでも建てて
全体的に批判しまくればいい。

それと画像ネタはもういいから。
脳内写真だと言う事も皆わかってますから。
144774RR:2006/08/14(月) 19:28:34 ID:ix6i2NWX
>>143
おそらく>>140の低脳には理解できていないんだって(w

四輪持ってないから四輪の話はできないし、それゆえに
車載器買えないんだって。

もうバカは構わなくてもいいんじゃない?
145774RR:2006/08/14(月) 19:36:22 ID:3/WE6ARd
>>143

いわゆる自主運用と言う行為は道路整備特別措置法違反をしているから、
自主運用は止めてくださいと忠告しているだけでしょう。
なぜこんなにシンプルな事が判らないというのでしょうか?

免許を取得する時に交通ルールを守れますかという質問にはいと答えているはずです。
皆が自分勝手にルールを作り本来のルールを軽い違反だから破ってもよいと言う事になれば、
交通は成り立たない事になるでしょう。「ルールを守る」実にシンプルな理由だと思います。

>全く話の趣旨がわかっていないのかわかっていて話を逸らしているのか・・・

その他の交通違反はそのスレでやってきて下さいと言っているのですが、判らないのでしょうか?
よく考えてください、話を無理に大きくして逸らそうとしているのはあなたの方なのではないですか。
146774RR:2006/08/14(月) 19:41:23 ID:ix6i2NWX
>>145
ふーん、で、貴方はどこのスレでも
「不法改造は道路車両運送法違反です」
「速度超過は道路交通法違反です」
「放置駐車は道路交通法違反です」
「赤信号で停止線オーバーの車両は道路交通法違反です」
「立小便は軽犯罪法違反です」

とわめき散らしている、と。
そこまでやっれからだろうね、自主運用者を叩くのは。
147774RR:2006/08/14(月) 19:42:05 ID:UF/kRWHh
だからさ、自運アンチスレとかでやれ!



あ、俺モニタっすw
148774RR:2006/08/14(月) 19:46:28 ID:PWYkMnOf
二輪では初の摘発になるのかな?
ちょっとした祭りになってる
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1154960820/l50
149774RR:2006/08/14(月) 19:49:46 ID:ix6i2NWX
バカにもわかるように説明してやろう。

・放置駐車は道路交通法違反(摘発事例多数、判例多数)
・飲酒運転は道路交通法違反(摘発事例多数、判例多数)
・立小便は軽犯罪法違反(摘発事例それなり、判例もあり)
・空港などでノートPCの電源を壁から盗るのは刑法違反(摘発事例少ないが実例あり)
・大型自動車にも関わらず料金の異なる車載器情報でETCを利用するのは
 特措法違反(摘発事例1例、確定判決なし?)
 
 <今のところ超えていない壁>

・ETCゲートを指定速度を超過して通過
 (特措法違反の可能性があるが摘発事例なし、当然判例なし)
・同じ車種間で車載器を使いまわしてETCを利用
 (特措法違反の可能性があるが摘発事例なし、当然判例なし)
・同じ料金の車載器を二輪に使いまわしてETCを利用
 (特措法違反の可能性があるが摘発事例なし、当然判例なし)


法令違反を決めるのはおまえらでもないし俺らでもない。
捜査当局と法廷だ。脳内法曹界は邪魔なだけ。シッシ。
150774RR:2006/08/14(月) 20:14:06 ID:g+BuZPIl
>>149
>法令違反を決めるのはおまえらでもないし俺らでもない。

同意。このスレはこの一言で終わりだよ。
あとは素人がぐじゃぐじゃ騒いでるだけ。
151774RR:2006/08/14(月) 20:32:38 ID:VB2NDLI7
>>145
あなたはきっと何一つ社会のルール違反もも軽微な法律違反もしていないのでしょうね。
一般道でも車の流れを無視してパッシングされてもキッチリ制限速度以内でで走るタイプの人なんでしょう。

で、シンプルな事と仰いましたが、私の言ってる事はもっとシンプルな事ですよ。
自主運用者は規約違反である事は十分に認識したうえで、この行為が誰にも迷惑掛かっていない事を理解して
もしそれで何かしらの処分が下っても大人しくそれに従う覚悟で自主運用しています。
もちろん本格運用されればすぐにそちらに移行します。

あなたがそれによって少しでも迷惑を受けている訳ではないですよね?
私達自主運用者が何らかの処分を受ける可能性があるから気を付けろと忠告してくれているのでしたら
そんな事は承知で全員やってますので大きなお世話となる訳ですよ。
わかりますか?

もし心配しての忠告ではなくて、ただ単に反対しているのでしたら
その理由を説明して欲しいと書いたのですよ。
152大雑把男●:2006/08/14(月) 20:39:43 ID:6JtLFl00 BE:19387542-PLT(10636)
四輪用ETCの取り付けについで、
HIDを取り付けしちゃいました(///)ハズカシー
もう、タイフォしちゃってください。。。><、
153774RR:2006/08/14(月) 20:45:35 ID:g+BuZPIl
>>145
>いわゆる自主運用と言う行為は道路整備特別措置法違反をしているから

ダウト!

「道路整備特別措置法違反の可能性があるから」が正しい表記だな。
法令について書くなら厳密に書いてね!
154774RR:2006/08/14(月) 23:28:52 ID:DEQJGdRx
>>151
最初の2行の言い方だけど、
速度違反で切符切られる時に脇を走る他車を指差して
「あいつも違反じゃん!捕まえろよ!なんで俺だけ捕まえるんだよ!」
とゴネるDQNと、内容は違うけど、同レベルの頭脳の発言に見えてしまうから、
もう止めた方が良いと思うよ。

あ、分かっててやっていて、余計なお世話だったかな?
155774RR:2006/08/14(月) 23:40:18 ID:JAQI87WW
DQNにDQNって言うのも似たようなもんだ
156774RR:2006/08/14(月) 23:55:47 ID:ANGisfEr
せやからな。
アホでもわかるヨーに言うたるわ。
こないな所でピーピーわめいとらんで、まず写真撮ってウプしてみい。
チャンと行動で反対の意志を示してみい。
影でコソコソウジウジほざいとっても警察は動かん。
それほど警察は暇やないんや。
それが悔しいなら警察動かしてみい。
まず行動や。
引き籠もっとらんで、カメラ片手におてんとさん浴びいや。
なぁ。
157774RR:2006/08/15(火) 00:02:22 ID:+bg29zzB
木ばかり見ている人達に
森の行く末を理解させるのは
大変だねぇ



ホント感心するよ
158774RR:2006/08/15(火) 00:27:36 ID:X2bcLGlS
まぁあれだ、自主運用したところで、法的には問題ないわけだろ?
金も払うし、料金所突破するDQNなどとは比較にならね〜し。超えられない壁ほど異なる。

運用側にとってみても、論点はきちんと料金を払うか否かってとこだろうし、
自主運用してなにかしらのトラブルでも、事故っても知らん振りってところでFAって感じだと思うがな?
自主運用者をカメラに収めて通報だぁ?正直片腹痛いな。まぁ俺が管理者なら放置だな。っていうか、
飲み会のネタだな。「細かい変な奴っているんだよな〜(ry 」って感じ程度で。
まぁゲート突破で逃走する器物破損車両の写真とかだと、だとまだ歓迎だろうがな。
そうそう、第三者がデジカメでとると、立証が難しいので、撮るならフィルム使えよw

一般的に考えて、事の大事小事で物事を図ると、日本中に張り巡らされた高速道路の自主運用組みなぞ、
ど〜でもいいと思う。
そう、警察が空き巣に興味を示してもバイクドロに示さないのと同じ。
しかし、自主運用は、バイクドロなどと比べたら、比較にならないほど、かわいらしいし、
金を払う以上は問題が起こるまで、放置がデフォ。それが営利企業であり、社会的な常識に当てはまる。
社会とはそういうもの。

159774RR:2006/08/15(火) 00:35:49 ID:YhZGxYpo
2輪ETC不正犯罪者の考えは、万引きしても捕まらなければ良いと言うのと同じ、
捕まっても、金を払えば許してもらえると思っているがそんなうまい話は無い。

> 第五十八条
>  第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の
> 車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
>
> 第二十四条第三項
>  会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収すること
> ができる道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定め
> るところにより、国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付
> 近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を定めることができる。
> この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他
> の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

(支払用カード電磁的記録不正作出準備)第163条の4 
第163条の2第1項の犯罪行為の用に供する目的で、
同項の電磁的記録の情報を取得した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
情を知って、その情報を提供した者も、同様とする。
2 不正に取得された第163条の2第1項の電磁的記録の情報を、
前項の目的で保管した者も、同項と同様とする。
3 第1項の目的で、器械又は原料を準備した者も、同項と同様とする。
160774RR:2006/08/15(火) 00:40:37 ID:X2bcLGlS
>2輪ETC不正犯罪者の考えは、万引きしても捕まらなければ良いと言うのと同じ、
>捕まっても、金を払えば許してもらえると思っているがそんなうまい話は無い。
せいぜい図書券でCD買うのや、ビール券で弁当買うのと同じレベルだと思うがなw
この自信はどこからきてんの?

>第163条の2第1項の犯罪行為の用に供する目的で、
>同項の電磁的記録の情報を取得した者は、
>3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する

まず、軽自動車と二輪車の通行料金が同一であることにおいて、
支払い方法がETCであることが、「犯罪行為」に該当する根拠を述べてから引用すべきじゃねぇか?
丸写しのコピペの前に。
161774RR:2006/08/15(火) 00:43:10 ID:YhZGxYpo

規約や条文の日本語が難しくて読めないという人達のために、
代わって俺が Yes か No で答えやすい二択の設問にしてあげよう。

問1
道路特別措置法の第五十八条には、
第二十四条第三項後段の規定に違反したら三十万円以下の罰金に処する、
と書いてある。
[Yes / No]

問2
道路特別措置法の第二十四条第三項後段には、
規約に従って通らなければ法律違反だと書いてある。
[Yes / No]

問3
規約には、ETC機器を積んで高速道の無線通行をする車両と、
そのETC機器に登録された車両情報とが一致していなければダメと書いてある。
[Yes / No]

問4
四輪(軽を含む)登録のETC機器を二輪に乗せ換えている。
[Yes / No]

問5
二輪に乗せ換えたETC機器で高速の無線通行をしている。
[Yes / No]
162774RR:2006/08/15(火) 00:43:31 ID:X2bcLGlS
あと、
>支払用カード電磁的記録不正作出準備
これってスキミング防止のために設立されてんじゃねぇか?

163774RR:2006/08/15(火) 00:45:22 ID:T8JYMnSX
>>159
だから どーだっての?
164774RR:2006/08/15(火) 00:45:35 ID:YhZGxYpo
トランスクーター(以下「ト」と書く)6月号20ページの記事と、
ミスターバイク(以下「ミ」と書く)9月号37ページの記事を比較

◆取材先
[ト:国交省][ミ:中日本]
監督官庁の国交省の言い分と、現場である中日本の言い分に、
ビミョーに食い違いが見られるということになる。

◆このスレで注目されている記事の内容
[ト:自主運用は取り締まり根拠となる法律が無い。しかし重大な問題はある]
[ミ:自主運用は同一料金を支払っているが偽装。本格運用が始まれば整理する]
監督官庁は「根拠となる法は無い、問題だとは思っている」と言っていることになり、
現場の中日本は「偽装」つまり法の運用で禁止できると言っていることになる。

◆記事が記名か否か
[ト:無し(匿名記事)][ミ:有り(中島みなみ)]
新聞・雑誌を問わず記事が記名か否かはその記事の信憑性を左右する。
中島みなみ氏はバイクジャーナリストとしては社会派に属していて、
以前から二輪用ETCに関しては取材を続け各誌で記事にしているから、
その信憑性はさらに増すといえる。
ちなみに「ト」は記者名が匿名だが取材先の担当官を実名紹介。変なの。

◆これらの出版社、および他の出版物
[ト:ニューズ出版:ストリートバイカーズ、ライディングスポーツ、スタイルワゴン、F1速報]
ttp://www.news-pub.com/
[ミ:モーターマガジン社:オートバイ、ゴーグル、モーターマガジン、ホリデーオート]
ttp://motormagazine.co.jp/

俺の個人的意見としては、ミスターバイクの方が信用できると思う。
しかし、どちらがより本当らしく信用できると思うかは人それぞれ。
トランスクーターの方が信じられるという人もいることだろう。
165774RR:2006/08/15(火) 00:48:34 ID:X2bcLGlS
>>164
くだらないコピペの前に自分の言葉で話してみろよ。
なるほど、そういうことか!って理解できる的を得た無いよう、じゃなく内容なら納得できる人も多々いると思うがな。
166774RR:2006/08/15(火) 00:51:28 ID:YhZGxYpo

平成17年10月1日に道路整備特別措置法が改正され、
ETC車載器の登録情報を偽って料金所を通過した者に対し、
刑事罰を科すことができるようになりました。
167774RR:2006/08/15(火) 00:53:32 ID:X2bcLGlS
>>166
そりゃ大型車を軽自動車区分や普通自動車区分で通行したら、犯罪だよな。
あ・き・ら・かに料金区分がことなってるかな〜。それはいかんよな。
168774RR:2006/08/15(火) 01:01:28 ID:/bsF1cCG
真っ赤な顔しながら必死になってコピペしてるんだろうな
そんなに犯罪が許せないなら水掛け論などせずにコピペの前に
まず具体的な行動をしなよ、脳内通報メールじゃないよ
このままだと犯罪者を見て見ぬふりをしているのと同じだよ
ま、ナンバー晒しとかは個人情報保護の関係で犯罪になるから気を
つけなよ、あなたが先に逮捕されるから



あ、俺モニタっすw
169774RR:2006/08/15(火) 01:05:50 ID:YhZGxYpo
■■重要■■基本事項■■

Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。

A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ(有料)が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。

二輪車は、正式運用に向けて、一般モニターを対象とした試行運用を実施中です。
本格運用までお待ち下さい。
170774RR:2006/08/15(火) 01:09:24 ID:X2bcLGlS
>>169
あ〜なんか勢いが無くなってきとるな〜
コピペも弱腰になっとるぞ。おやすみ。
171774RR:2006/08/15(火) 01:23:10 ID:YhZGxYpo
172774RR:2006/08/15(火) 01:25:57 ID:YhZGxYpo
173774RR:2006/08/15(火) 01:38:33 ID:e9UCMjjH
>> ID:YhZGxYpo
日課にしているのか何か知らないが、コピペはもう要らない。

164で貼られた雑誌記事内容比較は俺が書いたものだけど、
こんな風に何度も貼られるとは、開いた口が塞がらないよ。
174774RR:2006/08/15(火) 01:50:55 ID:/bsF1cCG
自論なしにコピペだけじゃ賛同者を得られないぞ
反対派はもう少しガンガレ!!





あ、俺モニタっすw
175774RR:2006/08/15(火) 02:08:41 ID:e9UCMjjH
>>102
> >(1)これまでETCの運用でバイクが長く放置され続けてきたこと
>
> 四輪に比べ利用する絶対数が少ないから
> 役所の人が バイクを知らないから
> 二輪関係者が強く要求しなかったから

二輪業界(正確には自動車工業会)も機器メーカーもETC実用前の検討段階で何度も
主張したが、無視されたと聞いている。
ついでに、知人の●菱の技術者は「バーを付けたのは俺達ではない!」と力説してた。

> >(2)主要な機器メーカーもバイクメーカーも放置し続けたこと
>
> 予想される販売台数が少ないことで採算ベースに合わない

バイクメーカーは、販売数が少なくてもユーザーに受けると思えばマニア向けとも思える
オプションパーツですら何種類も開発しているという事実を見れば、
「予想される販売台数が少なくて採算に合わない」という説明は無理があるように思える。

例えば[高速に乗るバイク>>2人乗り長距離ツーリングするバイク]だから、
より少ない販売数の2人乗りツーリング用アクセサリーを開発してるのに、
より多くの販売数予想のETC車載器を開発しないのは不自然と思えるけど、どうよ?

だから「不採算」は表向きの理由で、裏に真の理由があると思えるけど、どうよ?
176774RR:2006/08/15(火) 02:08:48 ID:2y5F3yzL
2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          NEW!!
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
177774RR:2006/08/15(火) 02:10:32 ID:e9UCMjjH
> >(4)マスメディアがETCの実施以来、ETCに苦言を呈する程度はあっても
>  それ以上は表だってシステム批判をしないこと
>
> 普通にETC使ってれば システム批判は無い

ETC実用化当初から2chの四輪板や運輸板に限らず各方面から多種多様の非難が轟々だった
のを忘れのかな?
ETCはノンビリと1つずつ非難対応の対策が打たれて来た歴史と思うけど?


久し振りに長文を書いてしまったよ。もう今日は寝る。オヤスミ

>>176
もう要らんて。
178774RR:2006/08/15(火) 02:33:45 ID:JzYXcEfI
>>151
このスレを見れば判ると思いますが、自主運用は迷惑を掛けていないと言っています、
しかし不確実な取り付けでETCを落としたり、首都高速狩場の料金所を突破したりしているではないですか。
その責任はどうやって取ったのでしょうか?具体的にお答え願います。
そんな事を続けていれば、他のライダーの迷惑にもなりますのでやめてください。
179774RR:2006/08/15(火) 03:11:35 ID:q+VQliwl
>>178
他のライダーの迷惑になる根拠と
具体的にどのような迷惑を受けるのかを説明してから聞けや。
まあ、あんた本当に頭悪そうだからおじさんがわかりやすく説明してあげるね。
料金所突破や道路上に物品を落とすのは自主運用者にのみ起こる問題じゃないだろ?
4輪の正規運用者でもエラーやカード差し忘れで突破したりしてるだろ?
トラックの積荷からダンボールが落ちてきたりもするだろ?
その責任って・・・本気で言っているならかなりアホだけど
全てはそれぞれの事を起こした本人の責任ですよ?
自主運用者であろうが正規運用者であろうがETC使っていない運転手であろうが
同様に同じようなトラブルが起こる可能性があるし故意にやる人もいる。
理解出来るかな?
そしてあんたはたった2人の報告しか知らないんだろ?
それで他の全ライダーがどんな迷惑を受けると言うのか?

まずは自分に問われた質問に答えてからそれでも疑問に思うことを聞くようにしようね。
180774RR:2006/08/15(火) 03:14:07 ID:ql0C4cOb
自己の責任の取れる範囲を正しく把握してる人は
こんなところで自己責任を声高に主張してないでしょ
自己責任ボーヤはツーリング行った時に迷惑かける
コケたせいで仲間が交通整理してくれても自己責任
仲間が救急車を呼んでくれても自己責任
仲間が病院に付き添ってくれても自己責任
壊れたバイクを現場に引取りに行ってくれても自己責任
コケる前「迷惑かけてない」、ハイハイ確かに君はまだ迷惑掛けていませんよ。


そして黒縁写真に収まってしまったりすると最期まで自覚ナシ、聞くも耳ナシ
181774RR:2006/08/15(火) 03:25:20 ID:ql0C4cOb
>>179 のマネ

「えぇ〜、●●君は良いのに、なんでボクはダメなの〜」
182774RR:2006/08/15(火) 03:30:13 ID:q+VQliwl
>>180
何が言いたいのかさっぱりわからないのだが・・・
自主運用とツーリングでコケて死ぬのに何の関係があるの?

あなただけじゃなくて反対派の人皆に言える事だけど
誰にでも起こる可能性のあることを自主運用にだけ当てはめようとし過ぎ。
もっと冷静になって考えてごらんなさいな。

事故もトラブルも規則通りに慎重に運転したって起こりうるんだから。
運転はね、二輪でも四輪でもみんな自己責任なんだよ?
183774RR:2006/08/15(火) 03:34:33 ID:q+VQliwl
>>178
それともう一つ。
二輪車は今は自主運用と正規モニターとに分かれてるけど、
今年の秋〜遅くても年末までには恐らく正式に運用されると思うのね。
そうしたらほとんどの自主運用者は余程ひどい扱いで無い限りは
(割引が無かったり通行区間が限られてたりね)正式サービスに切り替えると思うんだけど
現状の正規モニターや正式運用後のETC利用者ならカードの差し忘れや
機器のエラーが起こらないと言えますか?
道路上に物を落としたりしないと言えますか?

結局ね、現状の4輪のトラブルや事故率見てもわかると思うけど
自主だからとか正規だからとか関係ないのだと思うよ、トラブルについてはね。
ETCのシステムや個人の注意力の問題なのね。
つまり、上でも書いたけど誰にでも起こりうる事。

>>181
書き込みのレベル低すぎ。
お前はガキ過ぎて話にならん。
184774RR:2006/08/15(火) 03:38:42 ID:zijXVmxC
どんな事をしても四輪の話題に持って行こうと言う四輪厨が一人沸いているなぁw
なぜ四輪にこだわるんだ?

国交省や警察やトランスクーターの件もそうだが、
電話で聞いて法律違反ではないからやっていいというのは、
他人任せで自己責任を取っている者の意見ではないだろう。
だったらはっきりネクスコに自己責任で全て責任を取ると
書面で宣誓してから自主運用したらいいのでは?

それもせず、勝手に自己責任だというのはあまりにも無責任、
口で言うだけなら誰でも出来る。
そういう人に限って問題を起こしたときには逃げようとするからたちが悪い。
実際、料金所突破厨は逃げているしな。
185774RR:2006/08/15(火) 03:43:32 ID:zijXVmxC
>>182

自主運用以外の人は法律を守っている中での、自己責任だよな。
基本的な法律すら守っていない人に自己責任などというルールが
守れるとはとても思えませんなw
186774RR:2006/08/15(火) 03:47:18 ID:q+VQliwl
>>184
はぁ・・・
今日はこれが最後ね。
わかりやすく書いたつもりだったけど理解できなかったかな?
全く四輪にこだわってなどいない。
二輪でも四輪でも一緒だといっているのだよ。
現状ではETCを正規運用しているのは四輪だけでしょ?
だから四輪の例を出して説明しているだけ。

それと「自己責任」と言う言葉を勘違いしてる奴も結構多いんだな。
誰かに迷惑を掛けない事が自己責任ではない。
誰かに迷惑を掛けた事も含めて責任を取るのが自己責任。
理解出来るかな?
187774RR:2006/08/15(火) 03:55:16 ID:q+VQliwl
>>185
最後と言いつつリロードしてなかったので寝る前にもう一つ。
人間は親の保護下から離れたら全て自己責任で生きていかなくてはならないのですよ。
あなたはまだ親に面倒見てもらっているのだろうからわからないだろうけどね。

「自己責任などというルール」←こんなこと言ってる時点で話にならんのだよ。
188774RR:2006/08/15(火) 03:55:22 ID:zijXVmxC
>現状の正規モニターや正式運用後のETC利用者ならカードの差し忘れや
>機器のエラーが起こらないと言えますか?

正規モニターや正規運用者ならカード入れ忘れエラーが出ても
正しい情報がETC車載器に入っているから突破しても請求が来るだろう。
自主運用のように偽の情報が入っている場合それも出来ない。
どうやって料金を払うのか?
それにレーンお手前ではETCのチェックポイントがあるので問題があれば判るだろう。
189774RR:2006/08/15(火) 03:58:40 ID:ql0C4cOb
なんだ、結局自分の取れる責任の範囲を自覚してないボーヤの戯言か
190189:2006/08/15(火) 04:01:18 ID:ql0C4cOb
>>187 宛てね
191774RR:2006/08/15(火) 04:03:14 ID:q+VQliwl
>>188
あらら。
またリロードしたら・・・
もっと基本的な事を勉強してから書きなさい。
料金を払うつもりが無くて故意に突破するような奴はETC自体つけないだろ。
逆に機器のエラーやカードの差し忘れで突破してしまった形になってしまった場合は
その後自分で申告して払えばいい。
それとナンバーが撮影されてるから調べようと思えばすぐにわかるよ。
ナンバーも偽造ならどうしようもないがな。

>それにレーンお手前ではETCのチェックポイントがあるので問題があれば判るだろう。
それでも現状は事故が起きているのだよ。しかも二輪より遥かにその警告音が認識しやすい四輪でな。
192774RR:2006/08/15(火) 04:11:18 ID:q+VQliwl
>>189
ついでだから付き合ってやる。
あんたの言う自分の取れる責任の範囲って何だ?
あんたが180で書いた例は自己責任の説明としてはあまりにも幼稚で
全然批判にすらなってない。
友達が色々やってくれたところで最後の責任は自分で取らなきゃならない。
もし事故を起こして他人を怪我させてしまったり殺してしまった場合も
友達が責任を取ってくれるのか?
最後に責任を取るのは事を起こした本人以外にいないのだよ。
自己責任と言う言葉の意味を勘違いして恥ずかしい書き込みをしないようにね。
193774RR:2006/08/15(火) 04:12:24 ID:zijXVmxC
狩場料金所突破の奴は自分で申告もせずに逃げてしまってるだろう。
そういう奴がいるから自己責任などという言葉は無意味になるといっている。

だから、きちんと宣誓してやれというところは無視ですか。
194774RR:2006/08/15(火) 04:12:34 ID:q+VQliwl
そして皆さんおやすみなさい。
195774RR:2006/08/15(火) 04:15:28 ID:zijXVmxC
>最後に責任を取るのは事を起こした本人以外にいないのだよ。

ETC落とした奴はネクスコに拾ってもらってるだろ、自己責任なら自分で拾えよ。
196774RR:2006/08/15(火) 04:20:36 ID:q+VQliwl
>>193
なかなか寝れないなw
その人は後から聞きに行ったと書いてあったと思うが・・・
どっちにしても宣誓なんて意味が無い。
もし申告しないで逃げてしまったとしてもそれはその人個人の問題。
自主運用自体と何ら関係はない。
機器を付けないで突破する人と一緒。

>>195
自分で拾う事をネクスコが認めると思うか?
拾ってもらった事で万が一迷惑料が発生するなら払えばいい。
だた、それも自主運用だけの問題ではない。
そういう子供みたいな事言ってるから反対派はレベルが低いと言われるのだよ。
197774RR:2006/08/15(火) 04:30:45 ID:zijXVmxC
>>196

きちんと宣誓してやったほうがコソコソ隠れて自主運用するよりも効果あるだろう、
それを意味が無いとは・・・そんな事だから自主運用は敵だらけになるのだろう。

結局いざとなったら逃げる為に言い逃れでしかないと思われても仕方ないなw
198774RR:2006/08/15(火) 04:36:33 ID:zijXVmxC
>拾ってもらった事で万が一迷惑料が発生するなら払えばいい。
>だた、それも自主運用だけの問題ではない。

もうすでに違反している奴が、都合のいい時だけネクスコのお世話になるというのは都合がよすぎないか。
自主運用の責任で自分でETCを取り付けたものを落としておいて落ちたらネクスコ任せ
最後は金で解決すればいいという意見には呆れて物が言えません。
あなたこそ自己責任という意味を履き違えている事にきずいたらどうですか、不正通行者なのだから。
199774RR:2006/08/15(火) 07:01:02 ID:8Kuw0mGX
落としたら自分で拾えとか
大人の会話になってないな
200774RR:2006/08/15(火) 07:01:52 ID:z04yybOf
もうすぐ秋ですね
201774RR:2006/08/15(火) 08:03:55 ID:wMmPCUbj
相変わらず頭の弱い遵法厨が沸いてるな。

>>198
・速度超過で道路を走行したことがない (Y/N)
・放置駐車をしたことがない (Y/N)
・自転車で自転車走行可の標識のない歩道を走行したことがない (Y/N)
・自転車で右側通行をしたことがない (Y/N)
・キセル乗車をしたことがない (Y/N)
・自販機のつり銭に口に残った余分な釣り線を懐に入れたことがない (Y/N)
・公共施設等のコンセントで携帯やPCの充電をしたことがない (Y/N)
・両親宛の郵便物を開封したことがない (Y/N)

すべてYと答えられる生活をしてから他人を指弾してね。
「犯罪者」に法令違反かどうかが確定してない事案について
指摘される筋合いはありませんから。

ね、犯罪者>>198クン。
あなたは「運良く」捕まっていないだけです。
202774RR:2006/08/15(火) 09:15:24 ID:BIFa9DZC
>例えば[高速に乗るバイク>>2人乗り長距離ツーリングするバイク]
>だから、より少ない販売数の2人乗りツーリング用アクセサリーを開発
>してるのに、より多くの販売数予想のETC車載器を開発しないのは不自然
>と思えるけど、どうよ?
>だから「不採算」は表向きの理由で、裏に真の理由があると思えるけど、
>どうよ?

俺もそう思う。バイクナビやら、ヘッドセットやらアクセサリー
パーツは山のように出てるのに、確実に需要が見込まれるETC車載器
は、1社を除いてどこも表明していないのは、絶対裏があると思う。

自主運も反対派も、この現状をそのままにしておいていいのか??
1社のみなら供給元の言いなりの値段で買わされるぞ。



203774RR:2006/08/15(火) 09:18:27 ID:haQIozHt
俺、適当なウプローダーにunkoの写真晒して置いたんで宜しく!
マヌケ面したunkoどももバッチリ写ってるよ
まぁ暇なやつは探してみてよ





俺、モニタっすw
204774RR:2006/08/15(火) 09:25:53 ID:8Kuw0mGX
>>203
姑息なことしかできんのかいな
205774RR:2006/08/15(火) 09:33:40 ID:haQIozHt
>204

unkoクンに姑息と言われても困るなぁ・・・w
今の所3箇所にそれぞれ違う写真置いてきたので暇な人は探してみてくださいね
DELPASS:unko




俺、モニタっすw
206774RR:2006/08/15(火) 09:41:29 ID:J9fp0KH2
秋っていつなんだろうな、具体的な日付教えて欲しい。
俺は配線とか出来ないからETCカード手渡ししてるけど、
自主的にETC使いたくなる人間の気持ちは良く分かるよ。

そもそも、今はモニター期間で事故られると実装が遅れるとかマジで馬鹿じゃないの?
最初から二輪のこと想定して作れよ、お前ら日曜大工でもやってるつもりかw
つーかこのド欠陥仕様を策定した知的障害者はまずなんで二輪のこと考えなかったのか
公式の場でちゃんとした文書出せ。
207774RR:2006/08/15(火) 09:46:02 ID:BIFa9DZC

>205

そんな事しかできんとは、情けないやつやねーw

俺、モニタっすw
208774RR:2006/08/15(火) 12:22:43 ID:JTglzaAt
>>198
>>もうすでに違反している奴が、都合のいい時だけネクスコのお世話になるというのは都合がよすぎないか。

というより、高速道路の真ん中に落とした物を自分で拾いに行く方がよっぽど、ネクスコの迷惑になると思うが。
一つ質問。

タンクバックを落とした場合、ネクストに頼むのはOKですよね。
タンクバックにETCの車載機が入っていた場合はネクスコに頼むのはNGです。

では、タンクバックにETCの車載機が入ってはいるが、無線通信での乗り入れをしなかった場合。
このバックが道路に落ちた時は、ネクスコに頼むのはいいの? ダメなの? どっち?

高速に乗り入れる前に、車載機が故障というシチュエーションです。これは、十分にありえること。

このバイクは不正使用はしてませんよ。 さあ、どっち?
209774RR:2006/08/15(火) 12:41:58 ID:I7drPobm
>>201 ID:wMmPCUbj

>・自販機のつり銭に口に残った余分な釣り線を懐に入れたことがない (Y/N)
>・公共施設等のコンセントで携帯やPCの充電をしたことがない (Y/N)
>・両親宛の郵便物を開封したことがない (Y/N)

なんだこれ、乞食かよ、犯罪者は考える事もアフォですな。
こそ泥はこんな事ばかりしてるから犯罪犯しても平気なんだな。
ガキ、低脳以前の問題、育てられ方を間違えたんだな。
おまえが悪いのではないかもな、おまえをこんなふうに育てた親を恨めよ。
210774RR:2006/08/15(火) 12:48:02 ID:q+VQliwl
>> ID:zijXVmxC
まだそんな子供みたいな事いってるのかw
負けず嫌いは悪い事じゃないが、そこまで非現実的な事を言い出すのはちょっとマズいぞ。
本当に頭が逝かれていると思われてしまっても仕方が無いな。
そもそも頭に血がのぼって論点がずれまくってる。
批判するなら、「自主運用してるからこそ起きる」事例を出して貰わないと
論争にすらならない。
宣誓とか自分で高速上の落し物取りに行くとかって・・・
とても自己責任の意味がわかってる奴の発言じゃないぞ。
今まで反対派が主張してきた事は全て
「ドライバーやライダー全てに起こり得る事」なんだな。
だから全く批判にも反論にもなってないのだよ。

俺がこのスレにいるのはいつかは本物の自分では気付いていない
批判や反論が聞けるかもしれないと思っているからなんだが、
相手がこの程度のレベルじゃ無理な話か。
211774RR:2006/08/15(火) 12:51:10 ID:q+VQliwl
>>209
突っ込みやすいところだけ批判してそれ以外の答えられない所はスルーかよ。
他人の批判するなら、まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
俺から見たら>>201よりもお前の方がレベルが低い。
212774RR:2006/08/15(火) 12:51:41 ID:zijXVmxC
西湘バイパス国府津PAにてスネーク中、
2台の大型にタンクバック不正ETC厨発見
トイレ行った隙に望遠でナンバー撮影、VIPロダにUP完了。

あ、俺モニタっすw
213774RR:2006/08/15(火) 13:05:25 ID:zijXVmxC
>>211

>まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
>まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
>まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
>まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
>まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
>まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
>まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
>まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
>まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
>まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。
>まずは自分の正当性を主張してからにしろよ。


道路整備特別措置法違反者が言うセリフとは思えない、
まずは自分の正当性を主張してからにしろよwww



あ、俺モニタっすw
214774RR:2006/08/15(火) 13:11:57 ID:zijXVmxC
>>210

[自主運用してるからこそ起きる」事例

二輪ETC不正使用で道路整備特別措置法違反が適用され逮捕されるだな。
これしか話す事無いね、だから逮捕されるって話してるでしょw


あ、俺モニタっすw
215774RR:2006/08/15(火) 13:20:23 ID:haQIozHt
unkoにまともな議論は必要無しという事が判ったのでがんがん晒す事にしました (´∀`)
winnyとshareでも放流開始〜♪
216774RR:2006/08/15(火) 13:22:24 ID:q+VQliwl
>>214
もうお前に付き合うのはこれで最後だ。
もし自主運用者が本当に逮捕されたとして、お前が何か困る事でもあるのか?

それと脳内アップローダーは順調にアップロード出来たかな?
でもこれでお前が本物の池沼である事は理解できた。
そしてちょっとかわいそうになってきた。
217774RR:2006/08/15(火) 13:25:16 ID:q+VQliwl
>>215
楽しそうだね〜
沢山の人から反響があるといいね!
218774RR:2006/08/15(火) 13:39:36 ID:8Kuw0mGX

winnyとshare
言ってることとやってる事の矛盾

だれか推測して説明してくれんかな
219774RR:2006/08/15(火) 13:44:18 ID:AQkQQvOL
今日近所のスーパーで豚肉こま切れと卵をポケットに入れたまま
レジをスルーしました。

あ、俺モニタっすw
220774RR:2006/08/15(火) 13:52:40 ID:UI30l11T
>>ID:q+VQliwl

お疲れさんです

>>ID:zijXVmxC

正しくは「逮捕される」ではなく、「逮捕される可能性がある」です
言葉は正確に使いましょう
それしか話す言葉がなければもう書き込まないで下さい
221774RR:2006/08/15(火) 14:00:37 ID:nAa4RR4t


ここは自主運用賛成派の板だから、
反対派は反対派で板つくって書き込みしてくれないかな。

自主運用をしている人もしくは自主運用に賛成な人が
情報共有をするために板つかうのがいいよね。

反対派の意見はスルーでいいよね^^

そもそも反対派って自主運用してない人もしくは出来ない人だから
そんな人の意見は返事するの無駄だよ。

反対派は別板つくってそこで反対派で討論してね^^(ハート)

222774RR:2006/08/15(火) 14:08:20 ID:AQkQQvOL
とりあえず立ててみた

【もうすぐ】ETC四輪用流用(自主運用)反対スレ【たいほ?】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1154960820/l50
223 【bike:172】 :2006/08/15(火) 14:34:15 ID:+zZ+sz3Q 株主優待
>>222
字赤い字赤い
224774RR:2006/08/15(火) 14:41:46 ID:q+VQliwl
>>221
確かにレベルの低い意見はスルーでいいんだけど、
利権の絡んだ話とか自主組の誰も気が付いていない
自主運用をされると本当に困っちゃう人の話なんかは
聞いてみたいと思うのよね。

そんな話があればだけど。
少なくても今までの反対派のカキコは超低レベルな煽りでしかなくて
自主組がう〜んと考えさせられるようなものは一つもないんだよね。
225774RR:2006/08/15(火) 15:28:04 ID:BIFa9DZC
>214

>二輪ETC不正使用で道路整備特別措置法違反が適用され逮捕されるだな。
>これしか話す事無いね、だから逮捕されるって話してるでしょw

現状では逮捕者もでんわな ww もっと現実を見ろよ おっさん ww




あ、俺モニタっすw
226774RR:2006/08/15(火) 15:44:42 ID:ad9BDAFn
自主運用賛成派のq+VQliwlと
自主運用反対派のzijXVmxCが
昨夜からお互い必死な点について
227774RR:2006/08/15(火) 16:46:39 ID:fjBWtx6X
秋から4輪用のETCに2輪登録ができれば問題ないわけだ
228774RR:2006/08/15(火) 16:50:45 ID:wvLDktIT
自主運用の有用な話なんかここのところ誰もしてないし、

嘘の報告ばかりだし、このスレどうみても反対派のスレだろw



あ、俺自主っすw
229774RR:2006/08/15(火) 16:52:27 ID:3OZ6YoYM
自主運用していますが問題なし。
何もいわれない。

ゲートが開かなかったときも、素直に対応してくれる。
230774RR:2006/08/15(火) 17:31:48 ID:e9UCMjjH
>>227
> 秋から4輪用のETCに2輪登録ができれば問題ないわけだ

それは当面ありえ茄子

[理由1]
「…の対策をしたから、これで4輪用機器をバイクに積んでも大丈夫!」
という報告書が国交省に出ない限り無理。
そうでないと今まで二輪はETC非適用としていたのが国交省の判断誤りになってしまう。
国交省に判断誤りなどナイ!という自負と立場が危うくなるような施策はありえ茄子

[理由2]
J●Cが開発投資を回収できなくなってしまうから。
J●Cに開発を押し付けた国交省の面子と立場が無くなるような施策はありえ茄子


そうだ!バイク対策仕様を全て4輪用にも適用義務付けすればアリか! Σ(゚Д゚;)
231774RR:2006/08/15(火) 18:12:30 ID:e9UCMjjH
ついでに。
もしJ●Cが不採算で開発投資回収ができなくなったとしても、
安直な穴埋め支払いを国交省が許すわけにもいかない。
だって自衛隊の水増し請求事件から1年も経ってないのだから。
ttp://www.jda.go.jp/j/news/2006/03/24_c.htm

もしかすると二輪用開発投資額を全て国交省が支払い済みかもしれないね。
投資額を全て改修済みなら、売れなくてもJ●Cは採算を気にしなくて済むから
美味しい商売だね。
232774RR:2006/08/15(火) 18:17:45 ID:haQIozHt
結構被参照量が上がってきたな
233774RR:2006/08/15(火) 18:55:15 ID:J9fp0KH2
秋に実施されるならそろそろ製品の実物が見たい。
(モニターが使ってるDIYみたいな出来のやつじゃなくて、もっと製品らしきもの)
234774RR:2006/08/15(火) 19:06:01 ID:nAa4RR4t
ですね〜ぇ。いまのモニタ機はきついですよね。
ハンドル回りに付けるのじゃなくて本体をシート下とか見えないところに設置して
アンテナだけ引き回すタイプとかが理想なのですよね。(自分の理想)

持ち運びとか盗難対策が必要だとおもいますが・・・
いかにも器機付けてます的なスタイルは勘弁してほしいですよね。

ここは発想を変えて・・・・
ヘルメットに付けるのはいかがでしょうか。
そうすれば徒歩やランニングでもゲート開けれますよね。
235774RR:2006/08/15(火) 19:46:34 ID:mV6AGqsm
私の場合はビクスクなので割りと取り付けは楽でしたよ。
本体はフロントのBOXに入れてアンテナだけを
スクリーンの内側(スクリーンにではなく車体側)にマジックテープで張り付け。
ナビも付いているので一見したところはナビの
GPSアンテナが付いてる様にしか見えません。
全て雨に濡れない場所なので防水対策はしていませんが
耐震対策は色々工夫してやってます。
本格運用が開始されてもモニター機みたいなデカイのじゃやっぱり嫌ですね。
236774RR:2006/08/15(火) 20:27:14 ID:kycIZxx1
劇団一人芝居乙

本の記事で整理するというのは取り締まりをして行くと言うことだとさ。




あ、俺モニタっすw
237774RR:2006/08/15(火) 20:45:25 ID:IhhU+dRm

ハーレーからETCが出る話って誰か聞いてない?
238774RR:2006/08/15(火) 20:53:17 ID:bYxd9lwR
4輪の使い回しも整理されんの?
239774RR:2006/08/15(火) 21:50:35 ID:wIyh7Xyx
>233
ミスターバイク最新号に写真掲載あり
240774RR:2006/08/15(火) 22:18:09 ID:mV6AGqsm
>>239
それ見たけど現状の四輪用のとほとんど変わらない位小型化されてたよね。
でも価格が・・・3万円を切りたいとか書いてあったよね。
補助金が最低でも1万5千円は出て欲しいな〜

その記事の左下に自主運用のことも書いてあったけど、
とりあえず本格運用が始まるまでは全然平気そう。
心配な人は記事を読んでみるといいよ。
241774RR:2006/08/15(火) 23:23:24 ID:3f60wSm6
242774RR:2006/08/16(水) 01:04:38 ID:6PoeatuX
>>237
ETCを入れて取り付ける箱(サイドバッグへのマウントキット)ぐらいは
出しそうだけど、ETCそのものは聞いたことがない。

>>240
>でも価格が・・・3万円を切りたいとか書いてあったよね。

現在の目標が3万円以下ということは、今の実力は3.5万〜4万円ぐらいかな。
補助金が1.5万円出ても差し引き2万ぐらいはするのかな
243774RR:2006/08/16(水) 01:49:35 ID:mclduxcp
あれ?ここ正規ETCスレかな?

全然自主運用の話してないよね、反対派の意見は無視とか言って
自分達で自主運用の話のネタを見つけられないなんて・・・www

痛いところを指摘したかな?図星でしょ。ま、頑張れよw
244774RR:2006/08/16(水) 02:20:14 ID:eDbCloXr
>>243
釣れますか?
245774RR:2006/08/16(水) 02:27:03 ID:6c4CfK6d
Mrバイク見た



自主運用オワタ\(^o^)/



あ、俺モニタっすw
246774RR:2006/08/16(水) 07:26:13 ID:uUVsO25N
なんかもう関係者必死だなw



あ、俺モニタっすw
247774RR:2006/08/16(水) 10:16:13 ID:hze36KNI

自主運ですが、先日おまわりさんから「気をつけてね」と
声をかけられました。


あ、俺一応モニターなんだけど、あえて自主やってます w
248774RR:2006/08/16(水) 10:21:03 ID:yMaq1SPR
>>247
('∀`)<あなたを、犯人です
249774RR:2006/08/16(水) 10:38:58 ID:hze36KNI

>248

意味わからん事書き込むな


あ、俺一応モニターなんだけど、あえて自主やってます w
250774RR:2006/08/16(水) 11:15:13 ID:r/osKgIS
>>226
>>昨夜からお互い必死な点について

青春だねぇ〜 もしくは、夏だねぇ〜
251774RR:2006/08/16(水) 11:26:19 ID:+zwOiU4d
252774RR:2006/08/16(水) 11:27:07 ID:+zwOiU4d
253774RR:2006/08/16(水) 11:39:15 ID:hze36KNI

>251 >252

おまえは本当にコピペしかできん脳タリンだなぁーw
254774RR:2006/08/16(水) 12:23:14 ID:G3KcAXdP
>>247
そのときの「気をつけてね」っていうのはどういう意味だったの?
「自主運用は取り締まりの対象になるから気をつけてね」なのか、
「ゲートが開かないときもあるだろうから追突しないように気をつけてね」なのか。
255774RR:2006/08/16(水) 21:19:06 ID:dR9R7jI+
>254

これ →「ゲートが開かないときもあるだろうから追突しないように気をつけてね」



あ、俺一応モニターなんだけど、あえて自主やってます w
256774RR:2006/08/16(水) 21:45:03 ID:yW01BBUk
>>254
「〔迂濶にネットに書き込むと粘着に絡まれるから〕気をつけてね」
257774RR:2006/08/17(木) 03:34:22 ID:EDRx/7tj
2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          NEW!!
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
258774RR:2006/08/17(木) 09:17:19 ID:kISFfZdU

>257

3点を撮影して、通報したけど、「不正通行にも取締の対象にもならないから
意味ないよ、ごくろうさんでした。」って言われたよ。

恥じかかせるな!この脳内妄想野郎!!



>2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけた
>らETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちら
>に通報してください。関係各所が調査して不正通行者を特定します。
259774RR:2006/08/17(木) 11:37:27 ID:ob/pn6tH
>>257
恥じかかせるな!この脳内妄想野郎!!!!!!!!!!!!



あ、俺モニタっすw
260774RR:2006/08/17(木) 13:00:30 ID:18EVa818
14日に自主の白と青のツインのバイクを撮影したけど今日ネクスコに送りました。

たぶんこのバイクです。
ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html

平気で不正通行する輩は同じバイク乗りとして許せないです。
261774RR:2006/08/17(木) 13:22:10 ID:ByFcq0CU
>>260
不正通行って何だろう?
定められた料金を払わないのは不正通行だよね

路側で車両認識しなければならない機器をきちんと開発していないから
車載器に車両情報を持たせなくてはならない
車載器を乗せ換えるた場合に別の料金区分の車両に乗せ換えた場合は不正通行
でも同じ料金区分の車両に載せ換えても料金は一緒
規約上は不正通行と呼べるかもしれないが定められた料金を払わないことと同じ?
規約自体がおかしくない?

路側で車両認識できる機器をきちんと開発すれば
車載器を使いまわしできるし無銭通行以外であれば定められた料金を払えるし
自主運用も不正通行とは呼ばれないだろう

なんか変だよな!
262774RR:2006/08/17(木) 13:51:51 ID:18EVa818
また人のせいにするのか、自主運用は。
まずは法を守ってから問題を提起するべきでしょう。

他のライダーから見れば割引を使っている自主運用者がいる以上
正規の料金を払っていません。
自主運用は不正通行という事実はかわりありません。
263774RR:2006/08/17(木) 14:09:55 ID:Q2nZ+A3N
>>258
脳内妄想通報 乙!
264774RR:2006/08/17(木) 14:27:11 ID:ByFcq0CU
>>262
あ、俺モニタっすw
265774RR:2006/08/17(木) 14:49:11 ID:VtTpVE6U
いちいち通報しなくてもカード情報で特定しようと思えばいくらでも特定できるだろ。
車載機だって登録車両は軽と二輪で違っても登録者情報は一緒だ。
通報厨はアフォ?

オービスでピカッ!と光った車の写真をわざわざ撮って警察に送りつける位アホだな。
266774RR:2006/08/17(木) 14:53:59 ID:7sBRgNXb
通報厨はアフォというかただのキチガイ。
267774RR:2006/08/17(木) 15:30:20 ID:u0PKXsH+
賛成派も反対派も厨まみれだ。
おまえら全員氏んでこい。
268774RR:2006/08/17(木) 16:23:28 ID:PPUTmQaN
沈滞しているようだから久し振りに書き込むか。

少々古い話を蒸し返すようだし、自主運用から話が少々逸れるが。

>>192

俺には >>189 が言っている内容は、
「自分で取りきれる範囲もあるのに『自己責任』と主張するのはいかがなものか」
と読める。そのよくある例として

> 黒縁写真に収まってしまったりすると最期まで自覚ナシ、聞くも耳ナシ

と言っているに過ぎないと思う。

この >>189 が書いた例では「自己責任」を主張していた人が現場で事故って死亡、
事故処理やら救急搬送やら何やらで多大な迷惑を周囲に掛けたわけだが、
その責任は、本人が既に死亡しているので取れるわけがない。
さらに「自分が責任を取りきれない事」を自覚する前に死亡しているので、
「最期まで自覚ナシ、聞く耳もナシ」と言ってるのだろう。

貴方の言う、
> 最後に責任を取るのは事を起こした本人以外にいないのだよ。

とは「死んだら責任は全うした事になる!」という意味なのか?そうなのか?
それは自己責任とは言わないぞ。
269268訂正:2006/08/17(木) 16:26:31 ID:PPUTmQaN
スマソ...orz

正> 俺には >>189 が言っている内容は、
正> 「自分で取りきれない範囲もあるのに『自己責任』と主張するのはいかがなものか」
正> と読める。その例として

誤> 俺には >>189 が言っている内容は、
誤> 「自分で取りきれる範囲もあるのに『自己責任』と主張するのはいかがなものか」
誤> と読める。そのよくある例として
270774RR:2006/08/17(木) 16:27:16 ID:fEMP2sb0
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

アホでもいいわい。

自主運用は思ったより多い。
休み中にいろいろな所で12台見た。
全部ナンバーとバイクの写真NEXCO中日本に送ってやったわ。
271774RR:2006/08/17(木) 17:01:38 ID:11zowwiJ
「自主運用で問題が無い」と言い張っているのだから
写真をどっかにDBで蓄積していったら、Xデーが楽しくなるね。

ブログのログと写真も保管すべし。
272774RR:2006/08/17(木) 17:03:05 ID:hhSUflRa
mixiをはじめとするSNSにも多いね。
そのプロフとコミュとマイミクは有力証拠になる。
273774RR:2006/08/17(木) 17:34:53 ID:SWnQUx5n
データとして資料が残るだけ
274774RR:2006/08/17(木) 17:35:36 ID:kISFfZdU
>268


自己責任の意味を履き違えてるので、一言。

規約にそったETCの利用で何やらの障害が発生した場合は、
ネクスコとして責任を取るが、現在の自主運用者に対しては、
規約外の使用なので、ネクスコ側は責任を負えませんよ。
それでもよければ、自主して下さいという事だ。

事故って死亡した時ってあるけど、わき見運転して死亡事故した時は?
速度違反して壁に激突して死亡事故した時は?
前の車に追突して死亡事故した時は?
そうした時も事故処理やら救急搬送やら何やらで多大な迷惑をかけた
事になるよな?

275774RR:2006/08/17(木) 17:49:56 ID:DePjHrB5
>>274

正規にゲートを通過し高速道路に進入した場合にはネクスコ側も対応する。

しかし、自主運用のように器機を用意し故意に不正通過した場合には
高速上に存在しないものとみなされ正規の対応しないのではないか?
自主運用はわき見事故、速度違反、他車の追突、故障、落し物、
その他あらゆる事象において自分自ら自己責任を負うべきでしょう。

そのくらいの覚悟が無ければ自主運用など辞めるべきなのでは。
276774RR:2006/08/17(木) 18:24:38 ID:Q2nZ+A3N
>>274
貴方の言う「自己責任」てやつは
「自己に都合の良く解釈した責任」
のことだったんだね


な〜るほど、だからか
277774RR:2006/08/17(木) 20:50:15 ID:e31HjE7b
>自主運用はわき見事故、速度違反、他車の追突、故障、落し物、
>その他あらゆる事象において自分自ら自己責任を負うべきでしょう。

自主運用に限らずとも、この世の全ての人全てが、全ての事柄において、
人に迷惑をかけぬよう、他人を思いやりながら行動してる時点で、
あらゆる自主運用が成立してると思うが?

周りの人のことを考えずに行動する人が、ルールにもとづいて
罰則なり、罰金なり、(処罰する人が)処罰する。

ちなみにスレ基準で言えば、反対派の書き込みは自主運用者に迷惑を掛けてる事になる。
(言っとくが、あくまでもこのスレの中だけ。板基準で見た場合は知らん)
278774RR:2006/08/17(木) 21:33:42 ID:gzsigePj
>ちなみにスレ基準で言えば、反対派の書き込みは自主運用者に迷惑を掛けてる事になる。

自主運用者=犯罪者だろ
犯罪者に迷惑???
訳わからんよw
279774RR:2006/08/17(木) 21:38:31 ID:mlRznI8q
>275

>しかし、自主運用のように器機を用意し故意に不正通過した場合には
>高速上に存在しないものとみなされ正規の対応しないのではないか?

正規の対応をしないのは、ETCの規約外使用でバーなのが開かなかったり
した時等だ。高速道路上に存在しない事などありえない。
それでは聞くが、存在しないとしたら、速度超過や何をしても罪には
問われないって事だよな?そんな事ありえるか?おまえの書き込みは
矛盾してるぞ。


>自主運用はわき見事故、速度違反、他車の追突、故障、落し物、
>その他あらゆる事象において自分自ら自己責任を負うべきでしょう。

こんな事、自主運用に限らずすべての人にいえることだ。
何を勘違いしとるんだ?あほんだら。
280774RR:2006/08/17(木) 21:44:45 ID:mlRznI8q
>278

自主運用者=犯罪者???

おまえのいっとる事のが訳わからん。

法律もよくわかっとらん奴が不用意に人を「犯罪者」呼ばわりしない
ほうがいいぞ。
281774RR:2006/08/17(木) 21:50:35 ID:mlRznI8q
>276

>「自己に都合の良く解釈した責任」

>274をよく読め。ネクスコから直接確認した事を書いたまでだ。
おまえこそ、都合よく解釈して揚げ足とるなよな。
282774RR:2006/08/17(木) 22:15:17 ID:yTGbnNOb
ID:mlRznI8q

ば〜か、犯罪者に犯罪者と言って何が悪い
ミスターバイク読め、自主運用は道路特別措置法違反だとネクスコが認めたんだから犯罪。
道路特別措置法違反じゃ無いと言うならちゃんと説明しろ。

>274にネクスコに聞いたなんて書いてないだろ、アホが勝手に思ってる妄想なんだよアホ。

>存在しないとしたら、速度超過や何をしても罪には問われないって事だよな?

犯罪者の考えはいつもこうだ、おまえらは不正に侵入したゴミなんだよ。
不正にETCを通過しておいて速度違反までするか!このバカ、ゴキブリ以下だな。
他人に迷惑を掛けなければいいなんて言っておいて迷惑かけまくりだな
おまえの言ってることの方が矛盾してるんだよ、ば〜か!
事故起こして他人に迷惑かける前に免許返還してバイク降りろ。
283774RR:2006/08/17(木) 22:24:58 ID:mlRznI8q
ID:yTGbnNOb

何を熱くなっとるんだ w 
バイク雑誌を鵜呑みにするな。一度、自らネクスコへ確認とってみろ。

それから、ガキみたいな文章書くな w
あほらしくて返答もできんわ。っていうかおまえは原付乗りの高校生か?
284774RR:2006/08/17(木) 22:27:18 ID:u0PKXsH+
賛成厨も反対厨もうるさい。

漏れは自主運用者だが、合法だなんて思ってない。
特措法違反の自覚はあるし、取り締まられないのは単に見逃されてるだけって理解してる。
他人に薦めもしないし、自己弁護するつもりもない。
2輪用のetcが正式サービス開始するまで、ひとりで地味に使うつもりだ。

こんな立場の漏れから見ても、賛成厨、反対厨どっちも意見が極端すぎ。
どう考えても折り合いどころなんてないし、100年経っても罵り合いのままだろう。
バカすぎる。
285774RR:2006/08/17(木) 22:34:59 ID:h4Q/i8J/
>>283
道路特別措置法違反じゃないなら説明しろって>>282が言ってるだろ。
下手な言い訳してないで説明しろよ。

NEXCOもミスターバイクでも道路特別措置法違反って言ってるんだよ、
あんたのきちんとした説明で覆してみろ。


あ、俺モニタっすw
286774RR:2006/08/17(木) 22:40:52 ID:mlRznI8q
>284

何かあほらしくなったわ。
おまえの言う通りだ。

別に反対派が何いおうと、関係ないわな。

俺も正式サービスまで、地味に自主運するよ。


>285

そういう事だ。ネットの中で勝手に違反だ違反だって、いつまでも騒いでろw
287774RR:2006/08/17(木) 23:14:10 ID:KEkQlA9J
mlRznI8q=負け犬の遠吠えwww



あ、俺モニタっすw
288774RR:2006/08/17(木) 23:48:19 ID:71ZVdO6g
>>287
いちいちIDを変えてる自称反対「派」が人間として負け臭い。
どうせ一人なんだろうケドwwwwwwwwwwwwwwww。
289774RR:2006/08/17(木) 23:55:11 ID:UGdRnSVd
流れ読まずに悪いが・・・
中日本でもらった1000ポイント、自主でも使えるのか?
誰か教えてくでぇ・・・
290774RR:2006/08/18(金) 00:16:39 ID:EG646G1w
何回かの書込みごとにいちいちID変えてる自称自主運用合法「派」君もそうとう臭ってるよ
どうせ一人なんだろうけどwwwwwwww

カキコから同じ臭いがするからすぐ分かるよw
291774RR:2006/08/18(金) 02:12:50 ID:5MwV3jWG
IDを変えながらカキコする自主運用反対派(派?)が
イチイチ釣りに反応する様子や、文章作成能力のレベルを見てると、
なんともいえない幼稚さを感じる。

大人になれといっても、一連の書き込みから察するに無理なんだろう。
一体人の何が悔しくて書き込んでるのか、生物として実に興味深い。
292774RR:2006/08/18(金) 03:16:20 ID:y3bbQOcN
”いちいち”同じ事何回も書かなくていいですよ、自称自主運用合法「派」君。

その一人に一方的にやられてる不正犯罪者(連?)は可哀想ですね。

これからも”イチイチ”IDを変えてる一人?にタコ殴りにされて下さい。

ま。捕まらないように頑張って(笑
293774RR:2006/08/18(金) 06:20:18 ID:LsnRtvpE
いや、反対派の人達が頑張って通報したからもう自主は皆捕まってるよ

で、何人捕まった?

まさか一人も捕まってないなんて事は無いよな

だとしたら馬鹿みたい

いや、馬鹿すぎる
294774RR:2006/08/18(金) 06:24:54 ID:wTZM6Oh5
ミスターバイク立ち読みしましたw
JRCの市販型ETC、結構小さくて良さげですね。
車載器本体も外付け可能な防水なんで、
モニター機から乗り換えてもいいかなと思っています。

自主の方々は乗り換える気持ちにはなりますでしょうか。
やはり価格面で厳しいでしょうか。
295774RR:2006/08/18(金) 06:34:33 ID:/qoZ6w1J
>>289
ポイントはカードに付くはず。
4輪ETC、2輪ETC、自主ETC、手渡し精算 すべてで使えるはず。
但し、無料分への交換 お忘れなく!
296289:2006/08/18(金) 08:47:51 ID:kqLnFGwR
>>295
サンキュー!
朝早く出発する予定だったが外は雨だったよ...orz
どうせなら気持ちよく走りたいからまた出直します。

ところで反対派のおまいら、もうここには来ないでくんない?
保守代わりとして大目に見てきたけどちょっとひつこすぎる
女の子にも一番嫌われるタイプって自覚してる?
だまされたと思って性格かえてみ、春は必ず来るから
なんなら相談に乗ってもいいよ、応援するから
297774RR:2006/08/18(金) 10:28:50 ID:3f248u5m
しばらくこのスレを見てきたけど、
やっぱり反対派が、どうしてここまで粘着しているのかが
わからんぞ。

>>149
>法令違反を決めるのはおまえらでもないし俺らでもない。

にすごく同意。
そもそも法律は不都合があるから作るわけで、自運の特措法違反の可能性は、
あくまでも、拡大解釈でないの?
自運などという中途半端なものが出てきてしまった現状が問題なわけで、
法令を出すなら、この辺りの現状について語るべきでは?
例えば、二輪ETCが無いことは憲法違反だなんて話もあるくらいだし。
自運って、あくまでもこの様な現状に対する抗議の形じゃないの?。
僕ら力の無い二輪ユーザーのできることはこれくらいしかないだろうし。

法律を抜きにして、反対派は、自運にどんな不都合があるのかを出して欲しい。
298774RR:2006/08/18(金) 11:50:58 ID:SZlXgeGc
ヒント:すっぱいぶどう
299774RR:2006/08/18(金) 11:56:52 ID:y3bbQOcN
>>297

バカだなぁ、ミスターバイク見たら判るでしょ。
ネクスコは自運を道路特別措置法違反と認識して整理すると言っているんだよ。
そんな話はもう終ってるのにいまさらなに言ってるんだろう。

憲法違反はネクスコや国交省に言えよ、反対派には関係無いから。
俺らは、自運の不正犯罪者の写真を撮ってネクスコや国交省に言うからさ。

と言う事で、
2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
300774RR:2006/08/18(金) 12:38:29 ID:FvUTw4Tz
>ネクスコは自運を道路特別措置法違反と認識して整理すると言っているんだよ。

『料金区分を偽る車両』も『自主運用車両』に
含めるか否かで、大きく変わると思うんだが、>>299はどう思ってる?

あと、NEXCOは取材で『整理する』と発言してるようだが
『通報』じゃなくて『整理』ってのは>>299はどう解釈している?
301774RR:2006/08/18(金) 12:54:39 ID:EuDojoty
そして何も答えられない>>299であった。
302774RR:2006/08/18(金) 13:23:49 ID:y0ECLczQ
そりゃそうだ、脳内法運用だからな。>>299
303774RR:2006/08/18(金) 13:31:31 ID:TTc7kN1R
>>278
>>自主運用者=犯罪者だろ

違うな。まだ、容疑者だw
304774RR:2006/08/18(金) 13:42:22 ID:2gzbdq7Z
>>303
まだ容疑もかけられてないけどなwww
305774RR:2006/08/18(金) 13:49:50 ID:joMt3q8X
無料には、いつ頃になるのかな?
306774RR:2006/08/18(金) 14:10:53 ID:rPtBNnyK
永遠にならない。
307774RR:2006/08/18(金) 15:09:07 ID:Szuutc/M
結局反対派はミスターバイクの記事の拡大妄想解釈だけで、
自運組の質問に何一つ答えられていないところが笑えるw

まあ、下手に答えると何も知らない厨房だと言う事がバレちやうからねw
308774RR:2006/08/18(金) 15:54:54 ID:ijzNPyHP
劇団一人芝居乙

本の記事で整理するというのは取り締まりをして行くと言うことだとさ。




あ、俺モニタっすw
309774RR:2006/08/18(金) 16:15:21 ID:Szuutc/M

典型的な夏厨
宿題は終わったのか?
310774RR:2006/08/18(金) 16:17:27 ID:ijzNPyHP
たまには自主運用の話でもしたら、一人芝居君(苦笑
311774RR:2006/08/18(金) 16:26:07 ID:UYew+XYL
合法「派」も反対「派」もお互いにレベルが低いと罵り合ってるが

傍から見てるとどっちもどっち、
子供の喧嘩だな
312774RR:2006/08/18(金) 16:49:02 ID:XmubVuPB
逮捕マダー?














名誉毀損妄想粘着君のw


あ、俺モニタっすw
313774RR:2006/08/18(金) 16:49:47 ID:BV4g0mIr
今日も自主運用のバイク撮りました。

ツーリング帰りだったので動画でゲート通過シーンもGET!
CBのお兄さん、御愁傷様w

ゆうつべに晒しアゲておくね。暇だったら探してみてwww
314774RR:2006/08/18(金) 16:58:36 ID:ijzNPyHP
>>312
そういえば、被告不詳(笑)の小額訴訟で反対派は訴えられてるんだよね。
裁判所から訴状の写し来たのだろうか?(笑


自主運用が被告不詳、小額訴訟で名誉毀損を訴訟中

昨日裁判所に行ってきた、まあ成り行きを見ていろよw
小額訴訟なんて地元の裁判所でかつ費用3000円で出来るんだから。
1日で結審、 名誉毀損に当たると判定されたら後は簡単、
裁判所からの開示要求があれば書き込みIPから本人の特定なんて
ヒロユキ、プロバイダーも直ぐに公開するよ。
書き込んだ本人の特定なんて警察のお世話にならなくても出来る。
反対派は全員首を洗って待ってろ!
315774RR:2006/08/18(金) 17:51:42 ID:SZlXgeGc
>>313
お前の脳内ようつべは何メガまで対応してますか?w
316774RR:2006/08/18(金) 18:03:48 ID:Dh17tdXV
>314

早く訴訟起こしてみそ
おまいみたいな鬱陶しいやつのさばらしておくのも癪だから今日も適当にアップしておいたよ
銀のBMWと白赤のCBね
317774RR:2006/08/18(金) 18:11:25 ID:XmubVuPB
問い合わせ先のURLコピペは貼るのに、脳tubeのURLは貼らないんだな
脳tubeじゃ逮捕には「全く」意味ないしw
口先だけの反対派のヘタレっぷり炸裂だなw





あ、俺モニタっすw
318774RR:2006/08/18(金) 18:31:10 ID:BV4g0mIr
あはは、見つけられないの?
だいじょうぶ、小学生でも見つけられるから。
URLは貼らないよ、すぐ削除依頼出すへたれがいるからw
小学生でもわかるけど3日くらいは楽しめるかな?www




あ、俺モニタっすw
319774RR:2006/08/18(金) 18:41:15 ID:XmubVuPB
見つけられるよw

URLを貼らないのが ヘ タ レ っていってるのw
名誉毀損が怖いんだねw





あ、俺モニタっすw
320774RR:2006/08/18(金) 18:58:08 ID:BV4g0mIr
>>319

かわいそうだからヒント出そうと思ったけど見つけられると言うことなのでやめますねw

犯罪者に名誉なんかあるわけ無いから平気www
少額訴訟の名誉毀損でどうぞ訴えてねw

あ、ネクスコにはSAでのETCとナンバーの写真を送ったからだいじょうぶだよw





あ、俺モニタっすw
321774RR:2006/08/18(金) 19:16:30 ID:2hiwS0Ts
>> ID:BV4g0mIr
何かお前って・・・
かわいそうな奴だな。
このスレ見てる99%の人がそう思っているはず。
322774RR:2006/08/18(金) 19:18:45 ID:SZlXgeGc
可哀想を通り越して普通にイタイ。
323774RR:2006/08/18(金) 19:19:49 ID:2gzbdq7Z
自主運用とはっきりわかって、
なおかつナンバーもしっかり判別できる、
ETCゲート通過動画ね……。

HDTVカメラでも無理だろうね。
万が一撮影出来たとして、ファイルサイズが膨大になって、youtubeじゃ容量制限に引っかかるだろうね。
圧縮したらナンバーとかも潰れちゃって意味なくなるしな。

さすが脳内撮影&脳内tubeは違うねwww
324774RR:2006/08/18(金) 19:25:44 ID:BV4g0mIr
自主運用って反論できないと、イタイとかかわいそうしか言わなくなるよねw

あ、イタイとこ指摘しちゃった?!
図星なんだwww




あ、俺モニタっすw
325774RR:2006/08/18(金) 19:30:45 ID:BduNKDQi
>>324
脳内は反論できないと、話を摩り替える癖があるようやな(w

ごちゃごちゃ言うんやったら>>323に答えてからにせえや。
それとも答えられんと、また話摩り替えてゴマかすんか?(w
326774RR:2006/08/18(金) 20:08:21 ID:BV4g0mIr
動画はおまけ、自分の通過シーンを撮るためにつけてたんだから。

たまたまCBが遅くて追いついたから映っちゃったんだからね〜。

ナンバーは厳しいよだからゲート通過って書いてるじゃんw
ま、探して見てみなよ、良く映ってるよwww





あ、俺モニタっすw
327774RR:2006/08/18(金) 20:11:04 ID:y0ECLczQ
キチガイは放置でいいだろ。もう。
328774RR:2006/08/18(金) 20:17:52 ID:ijzNPyHP
>>326

なるほど、サービスエリアでバイクとETCとナンバー(ライダー)を写真撮影、
DVカメラでゲート通過した所を動画撮影したら完全に逮捕してもらえそうだな。
不正犯罪者を捕まえる為に今度やってみようかな。(笑




あ、俺モニタっすw
329774RR:2006/08/18(金) 20:19:57 ID:/MyE2F4H
どうでもいいが、犯罪者のレベル比較だと、

ナンバー晒し>Etc機乗せ買え だろ。

ナンバー晒しは完全に個人情報保護の観点からアウトだし、
正規料金と同一額を払っている以上は乗せ変えはグレー。
ネラー的には晒してタイーホ祭りが楽しめそうだな。
2chでも立派に削除対象になるからな、晒しなどの犯罪行為は。
330774RR:2006/08/18(金) 20:32:32 ID:mOmUIzoh
たまーに狂気的な4輪車はだれかみたいな人が乗ってんだろなー
世の中面白くないってもねぇー
331774RR:2006/08/18(金) 20:50:31 ID:2gzbdq7Z
>>326
話せば話すほどボロが出るねwww

自分の通過するところを撮影するためなんだったら、真後ろから撮ってるんだよな?
それでナンバーが判別しにくい状態なんだったら、どうやってそのバイクが自主だって事を証明するんだ?
どう考えても真後ろからETC車載器の撮影は不可能だと思うが?

あと、先行するETC利用者に追いついてしまうということは、お前進入速度20km越えてないか?

十分な車間距離を保ちつつ、制限速度20km/hを守って進入して、それでも先行車に追い付いてしまうとしたら、先行車は5km/hぐらいじゃないと不可能だと思うが。

あ、「エラー出して止まってた」なんて後付けの説明はいらないから、うん。

脳内妄想はもう少し設定をしっかりしないと、嘲笑をもらうだけだぞ?
332774RR:2006/08/18(金) 21:03:25 ID:zuylRKFz

さぁてと、明日はツーリングだ!ETC付けたから快適に料金所を
通過できるなw

反対派野郎どもへ 料金所で渋滞つくるなよ。人様に迷惑かけるなよ。
現金は早めに用意しとけよ ぷぷぷぷw
ほんと不便で可哀相だな、反対派は。あっ もしかして高速乗れない
排気量かもしれんな すまん w 
333774RR:2006/08/18(金) 21:33:04 ID:UFhYYFCf
撮影されるから後ろに気を付けろよ

あ、俺モニタっすw
334774RR:2006/08/18(金) 21:35:13 ID:zuylRKFz
>333

原付じゃ高速のれんぞ? どうやって撮影するんかな 楽しみだわ ぷぷw
335774RR:2006/08/18(金) 21:39:21 ID:zuylRKFz
>333

もしやお前は、モーターショーでキャンギャル撮ってるカメラ小僧だな w
336774RR:2006/08/18(金) 21:50:34 ID:BV4g0mIr
>>331

始めからよく読んでね。日本語読めるよねw
今、君が勝手に妄想してた事に気づいて恥ずかしくないwww


>>332

周りは皆さん敵だから気をつけて、どこから狙われているかわからないからね〜www
ナンバー折っておけばwww





あ、俺モニタっすw
337774RR:2006/08/18(金) 21:58:58 ID:2gzbdq7Z
えーと、>>336は所謂
『敗北宣言』
あるいは
『負け犬の遠吠え』
と言う解釈でよろしいか?>ALL
338774RR:2006/08/18(金) 22:15:46 ID:+9nImS2O
あの〜、脳tubeのURL教えてください
犯罪者がうpした動画見たいです


あ、俺モニタっすw
339774RR:2006/08/18(金) 22:20:14 ID:2hiwS0Ts
>>337 >>338
中学生相手にあんまりいじめるなよw
340774RR:2006/08/18(金) 22:44:45 ID:VaibvuzA
>>337
>>336もそうだが、
>>334>>332もそう解釈してOK


もうね、ガキ同士の「オマエのカーチャンでべそ」と同レベルだからね
341774RR:2006/08/18(金) 22:53:19 ID:FvUTw4Tz
>>308
>本の記事で整理するというのは取り締まりをして行くと言うことだとさ。

『整理』→『取締り』と解釈しろという情報はドコから得ましたか?個人的解釈ですか?
なんで『取締りを依頼する』って文言じゃなくて、『整理』というあいまいな単語を使ってるんですか?
342774RR:2006/08/18(金) 22:56:10 ID:FvUTw4Tz
>>339
中学生にしては、句読点の使い方すらオカシイ。
343774RR:2006/08/18(金) 23:11:48 ID:2hiwS0Ts
>>342
引き篭もってるから学校行ってないんだね。
344774RR:2006/08/18(金) 23:52:23 ID:wTZM6Oh5
どちらにしろ二輪ETCの本格運用後は、
整理=自主運用では使えなくなるという事みたいです。
どのような方法かは判らないですが、
現在軽自動車と自動二輪のシステムを強化している段階という記述もありました。

どのタイミングで自主からJRC機に移行するかが難しい所ですね。
俺はモニターなんですが、JRC機に移行する予定です。
345774RR:2006/08/19(土) 00:29:37 ID:pLcM7D/A
そうだね。JRC社員さん。
346774RR:2006/08/19(土) 00:36:46 ID:a7exL6/u
>そうだね。JRC社員さん。

結局、ここではまともな会話は出来ないという事かw
所詮はルール無視の自主運用組って事ね。
アホくさ。
347774RR:2006/08/19(土) 00:40:53 ID:fpLGGX2Z
[126cc以上のオートバイを含め、すべての車両にはETC機器を装備
しなければならない]という法律ができれば万事解決。
量産効果でコストは下がり、純正装着なので取り付けにも困らない。

渋滞緩和と排ガス排出量削減に効果があり、社会に貢献するという
のなら、そうした法律ができてもいい。利権や個人の自由なんて、
些細なことではないですか?
348774RR:2006/08/19(土) 01:24:57 ID:hmlKHcEh
いつの間にナンバー読み取りやめたんだ?ETC

導入初期はナンバーも読み取ってた希ガス。気のせいかな?

漏れも自主運用は考えたが、実際高速にめったと乗ること少ない
車載機買って付けても元が取れないからやってない。

前に新聞にも出てたけどETCカード挿さずに通過する香具師とか、異常になって
そのままバーを抜けてる香具師が4輪でいるみたいだから車種やナンバーを確認する
新しいシステムでも導入するんじゃない?

自主運用でタイーホとか告訴されたら新聞かニュースにはなるだろうね

とはいえもうすぐ導入なんだから待てばいいんじゃ?
待てない香具師=自主運用組
待てる香具師=反対派
要はそういうことじゃないの?
349774RR:2006/08/19(土) 03:02:31 ID:WFhXgcGu
>>348
×待てる香具師=反対派
○待てないのにお金や技術や度胸が無くて自主できない香具師=反対派

自主運用したくても出来ないので自主組が羨ましくて仕方ないんだな。
普通に待てるならここまで粘着しない。
350774RR:2006/08/19(土) 03:41:00 ID:bayCbByd
またオマエか
351zzr1100:2006/08/19(土) 03:45:48 ID:du3Ts4Di
反対派はほっといて、自主運用の情報交換でもしましょうや
352zzr1100:2006/08/19(土) 03:46:37 ID:du3Ts4Di
反対派がウザいけど、とりあえず無視して情報交換しましょうか (^^

--------------------
■ 運用事例
zzr1100で自主運用中。車載機はタンクバッグに入れて使ってます。
運用暦は2週間。ゲート通過は6回。注意されたこと、エラーは無し。

ヒューズボックスからシガーソケット経由でETC車載機へ電源接続
[ヒューズボックス, ACC(+)] ---(電源分岐コード)--(シガーソケット・メス)--(シガー・オス)--(配線)--(車載機)
(ボディアース(-)) ---( コード)--(シガーソケット・メス)--(シガー・オス)--(配線)--(車載機)

ヒューズボックスからの電源取り出しは、ここが参考になった。
http://seabreeze.z1.bbzone.net/maintenance/install_cigarsocket/
ホームセンターで適切なケーブルを選べば、いきなりシガーソケット化が可能
ヒューズボックスの適当なヒューズ(キーをひねるとオンになるもの。ここではACCを利用した)へ
電源分岐コードを差し込めば電源は簡単に取れる。

ヤフオクで、EP-536Bを\4,500+\800(シガーソケット)で購入
さっきの分岐コードのシガーソケットに差し込むだけで利用可能になる

キーをひねると、車載機のLEDが緑点灯。ETCカードを挿すとアナウンスが流れる。
高速道路を使うときには車載機をタンクバッグの地図を入れる上部に入れて利用中

お盆の帰省では、関西〜山口と往復をして、\2,500*2の割引でした。
もう元が取れた!

覚え書き
- 車載機接続時にはシガーソケットを奥まで押しこまないと、接点の中央部が微妙に接触不良になって、
オンオフを繰り返してしまう。
- 電源分岐のヒューズは+, -は関係ない、どちら向きでも電源を取れる
- アースはしっかりとらないと、バイクは振動が多いので電源不良が発生する
353zzr1100:2006/08/19(土) 03:47:31 ID:du3Ts4Di
■ 参考リンク:
- ETC車載器電源のシガーソケット対応 - シガープラグに簡単に加工する方法
http://www.enavi.jp/etc_plug.html
ETC車載機をシガーソケット対応にする方法が参考になります。

こうした加工が苦手という人は、最初からシガーソケットコードをつけてくれる業者から、
ETC車載機を買うという方法もあります。
ヤフオクでは、セットアップ料込みで\4,000-\5,000で車載機が変えますね。
元はすぐに取れますよ。
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084048326-category.html?alocale=0jp&acc=jp


■ Tips:
- 三菱ETCは電源コードが(+:赤)とアース(-:黒)だけなので配線が簡単。パナは三本配線が出ているらしい。
- EP-536B(http://www.mitsubishielectric.co.jp/service/etc/ep500_b.html)は小さい

まぁ、なんかするにしても自己責任ちゅーことでwww

354774RR:2006/08/19(土) 03:55:29 ID:WFhXgcGu
>>350
ん?俺か?
355774RR:2006/08/19(土) 08:19:19 ID:qY5t4LeX
シガーソケットなんて、接触不良多発の構造なわけだが。
自動車・バイク関係者はなぜシガーにこだわるのが理解できん。

コネクタなど千石でも通販でもいいものがいくらでもあるじゃないか。
356774RR:2006/08/19(土) 08:35:44 ID:jMPwQFNa
自分は、メータの裏から電源とってる
シガソケットはデカイくて邪魔だから、2ピンのコネクタで中継
車載機は、>353さん同様にタンクバッグの地図の上
何十回も使ってるけど、何も不具合ないよ。雨でも大丈夫
どなたかの捕まる候補の上位に位置する存在だが、その気配も無し
357774RR:2006/08/19(土) 08:58:21 ID:YXrVE8bz
漏れはギボシ接続だな。一応シガソケも付けれるようにしてあるが、多分使うことはないだろう。
まあほんとはギボシも半田といきたいところだが、手元に半田が無いのでカシメで使ってる。

ETCはアンテナ別体型で、アンテナはシーラーで防水化、本体はプラケースにスポンジシート
貼って上下左右浮かせた状態で収納。これをシート下に入れた。
さらにケース自体がガタつかないように、ウエスでシート下空間の隙間を埋めてる。

プラケースは普通のフタ式で完全防水じゃない。フタとケースの合わせ目に1箇所切り欠きを
入れて、そこからETC電源・アンテナコードを出してる。
切り欠きの位置から下1cmくらいはバスタブみたいになってるので、シート下に収納してる限りは
隙間からの漏れ水しか入ってこず、大丈夫と思う。

また電源・アンテナのケーブルを伝って水が入らないように、一旦ケースの手前でたるませてU字を
描く形でケーブルを這わせてる。
ケーブル途中のヒューズはテープグルグル巻き。さらにシート下で余ったケーブルを丸くまとめて
ビニール袋化。

今後の課題は完全防水だ。ギボシは防水2極コネクタに変えるつもりだが、防水ヒューズ(以前は
カー用品店でもエーモン製があったんだが)、本体用のケースの入手と加工がちと面倒そう。
358774RR:2006/08/19(土) 09:26:46 ID:e8MH+2ii
359774RR:2006/08/19(土) 09:27:30 ID:e8MH+2ii
360774RR:2006/08/19(土) 09:35:58 ID:9vsFWun0
シガーソケット接続ってどうなんだろうね?
振動で接触不良になりそうな感じがするんだけど。
361774RR:2006/08/19(土) 09:58:29 ID:Gy3Rv45Y
>360

別に接触不良でもええやん
unko仕様車でゲート開かなくて事故がおきても全然無問題なんだから
四輪に踏まれて早く逝っちゃってください (´▽`)
362774RR:2006/08/19(土) 12:56:55 ID:vd+5oQ+l
北海道 帰りです。
この後、常磐道をひた走り、東京まで走ります。

行きは仙台まで、道内でも使ってました。

地方はETC装着率が低いのか、料金所渋滞の中、スルーできました。
363774RR:2006/08/19(土) 15:21:11 ID:WFhXgcGu
シガーソケットで使用していますが、週2回の使用で今のところ全く問題ないですよ。

364774RR:2006/08/19(土) 16:16:14 ID:cEqEY/dl
ETCではないけど、以前シガーソケットにAC-DCインバーター差し込んで、
走行しながら携帯充電してたら、いつの間にか抜けてて充電できてなかった、って事があったので、
シガーソケット使用の方は、ゲート進入時に接続を再確認してね。
365774RR:2006/08/19(土) 18:11:45 ID:5Rs6Iu+I
シガーソケットでデジカメと携帯充電してる。
今日も多いね自主の諸君。
5台ほどNEXCO送りにしておいたよ。
366774RR:2006/08/19(土) 19:11:23 ID:OdL7DgXV
性格悪いねー、ちみは P
料金所渋滞のときは付けてて良かったとつくづく思うよ。
30Km位しかでてないけどバーの上がるタイミングってそんなに
余裕ないんだねー。
367774RR:2006/08/19(土) 19:48:17 ID:Wmb6MuvN
ごめんちょっと聞いていい? 最近の単車ってシガソケついてんの? マジで???
368774RR:2006/08/19(土) 19:57:11 ID:7D+It5Ac
>>367
普通はないよ。
スクーターなんかにはシガーソケット形状の12V電源ソケットがあるけど。
369774RR:2006/08/19(土) 20:37:34 ID:jaalAMXp
>>353
>- ETC車載器電源のシガーソケット対応 - シガープラグに簡単に加工する方法
>http://www.enavi.jp/etc_plug.html

その加工(pana3本線対応スイッチ付きソケット作り)すると、
半田が下手だったのか、接点が多いためか、ヒューズがバシバシ飛びました。
pana3本線の+(黄色と赤)をまとめて+側(ACC)にしても動作に問題はない(ET805)。

>>355
シガーソケット電源は四輪用の機器が多いから。
携帯もGPSも無線もDC-ACコンバータも使えるからね。
>>364のいう通り、接触には気を付けたい。
できれば、インジケータを視認できる位置に機器を設置かな。

>>366
>性格悪いねー、ちみは P
365のような書き込みをみると、江戸時代の農民や戦前の大衆みたいだと思う。
自らも監視されているのに、「お上」に告げ口する。
回り回って、不利益が自らに降り注ぐことを想像できないアフォ。

いつからいくらでJRCの機器が売り出されて、
いつから本格運用が始まるのかはわからんが…。
ロングツー1回で機器代は償却できる。
まぁ機器を買って高速代を払ってるんで、得したとは言えないと思うけどな(笑)。
370774RR:2006/08/19(土) 20:48:26 ID:zlzNbLg4
>ロングツー1回で機器代は償却できる。

ま、そのために逮捕されて30万円の罰金を払う羽目になるんだから
徳かどうかはわからんだろうなwww

> 第五十八条
>  第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の
> 車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
>
> 第二十四条第三項
>  会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収すること
> ができる道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定め
> るところにより、国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付
> 近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を定めることができる。
> この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他
> の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。
371774RR:2006/08/19(土) 20:57:24 ID:9MGNZx5B
まあシガーライトソケットの接触不良は、
粘着テープ固定でだいたい防げるから。
372774RR:2006/08/19(土) 20:58:27 ID:us0Ew0+8
で、誰が逮捕されて罰金払ったんだ?
私設警察は認められてないから勝手に財布から金抜いたりすんなよ
373774RR:2006/08/19(土) 21:04:58 ID:b+3bVaPp
>>370
だから禁固刑の無い罰則規定=罰金刑での逮捕って現行犯以外はまずないってーの。
トーシロが勝手に「逮捕」って言葉使うなよ。

逮捕=身柄拘束されても、48時間以内に検察に引き渡されるが、その場で罪を認めれば
その時点で普通は即釈放。何でって、罰金刑でしょ?

だから、職場に知られて社会的地位を失うほどの罰則ではないっつーの。公務員以外は
こんな刑事罰だったら科せられても失職することはまず無いでしょ。
374774RR:2006/08/19(土) 21:09:52 ID:oUfXhu6I
>>372
>>373
2ちゃんで吠えるしか脳の無い頭のおかしい子に
ムキになってもしょうがないからスルーしとけって。
375774RR:2006/08/19(土) 21:11:46 ID:jaalAMXp
>>372
この手のアフォはスルーしようぜ。
ずーっと前のスレでも、前スレだったか、前々スレでも「構成要件を満たさない」って散々解説してくれてたのに、
アフォがしつこく食い下がるから、エロいやつはここを見限っちゃった。
「料金徴収を確実にするために…」がある以上…、な。
376774RR:2006/08/19(土) 21:13:13 ID:zlzNbLg4
>その場で罪を認めれば その時点で普通は即釈放。

全部覚えてればいいけどね。
1回の通行につき罪状1だからね。
一晩で終ればいいけどwww
377774RR:2006/08/19(土) 21:19:44 ID:b+3bVaPp
>>376
救いようが無い。。。法律(刑事訴訟法ね、あと施行細則もね)読んだことも取り調べの実態も
知らずに偉そうに言えるその能力的キャパに、私は日本の将来を見た気がしました。
378774RR:2006/08/19(土) 22:20:02 ID:9MGNZx5B
>>377
反論できなくなったときのリアクションが
ワンパターンだね君は。
379774RR:2006/08/19(土) 23:15:43 ID:Rz1gGVoR
>>378
お前もな!
380774RR:2006/08/20(日) 00:29:22 ID:qpN+n9D3
>>379
池沼の書き込みに反応するな。
これからは完全スルーでね。
381774RR:2006/08/20(日) 00:38:58 ID:OWfs37WS
四国内で自主運用されている方いますか?僕も自主運用デビューしようかと思っています。
問題ないですか?
382774RR:2006/08/20(日) 00:56:02 ID:I6rP1NqH
もうそろそろ、バイク板の住人にも、2chブラウザ導入を薦める。
内容の無い他人の揚げ足取りが、自動であぼ〜ん出来て、スレが平和になる。
383774RR:2006/08/20(日) 00:57:40 ID:Hr1bphtu
>>376

道路特別措置法違反通行回数X罰金30万円=合計罰金支払い金額
でおk
384774RR:2006/08/20(日) 01:10:02 ID:Ob4p5keE
>>381
奈良県の者だけど、先週四国一週してきたけど問題なく全部ゲート開いたし
明細もちゃんと記載されていたよ。
四国でも問題なのでは?
385774RR:2006/08/20(日) 01:42:15 ID:OWfs37WS
>>384
了解しました。レスありがとうございました。
386774RR:2006/08/20(日) 02:02:12 ID:7rS5ZJJb
なんか、運用報告とかもあがるようになって、やっと有意義にスレが回るようになったね。
387774RR:2006/08/20(日) 02:13:58 ID:zr0fJdK2
>>369
> 365のような書き込みをみると、江戸時代の農民や戦前の大衆みたいだと思う。
> 自らも監視されているのに、「お上」に告げ口する。
> 回り回って、不利益が自らに降り注ぐことを想像できないアフォ。

同感。

同時に、自主運用が合法だ合法だと得意げに騒ぎ挑発する書き込みをみても思う。
当局のご都合で放置されてるだけなのに、目先の利益に走り、
回り回って、不利益が自らに降り注ぐことを想像できないアフォ。
388774RR:2006/08/20(日) 02:31:48 ID:aiK2rxMw
トランスクーター(以下「ト」と書く)6月号20ページの記事と、
ミスターバイク(以下「ミ」と書く)9月号37ページの記事を比較
◆取材先
[ト:国交省][ミ:中日本]
監督官庁の国交省の言い分と、現場である中日本の言い分に、
ビミョーに食い違いが見られるということになる。

◆このスレで注目されている記事の内容
[ト:自主運用は取り締まり根拠となる法律が無い。しかし重大な問題はある]
[ミ:自主運用は同一料金を支払っているが偽装。本格運用が始まれば整理する]
監督官庁は「根拠となる法は無い、問題だとは思っている」と言っていることになり、
現場の中日本は「偽装」つまり法の運用で禁止できると言っていることになる。

◆記事が記名か否か
[ト:無し(匿名記事)][ミ:有り(中島みなみ)]
新聞・雑誌を問わず記事が記名か否かはその記事の信憑性を左右する。
中島みなみ氏はバイクジャーナリストとしては社会派に属していて、
以前から二輪用ETCに関しては取材を続け各誌で記事にしているから、
その信憑性はさらに増すといえる。
ちなみに「ト」は記者名が匿名だが取材先の担当官を実名紹介。変なの。

◆これらの出版社、および他の出版物
[ト:ニューズ出版:ストリートバイカーズ、ライディングスポーツ、スタイルワゴン、F1速報]
ttp://www.news-pub.com/
[ミ:モーターマガジン社:オートバイ、ゴーグル、モーターマガジン、ホリデーオート]
ttp://motormagazine.co.jp/

俺の個人的意見としては、ミスターバイクの方が信用できると思う。
しかし、どちらがより本当らしく信用できると思うかは人それぞれ。
トランスクーターの方が信じられるという人もいることだろう。

↑これほんと?
389774RR:2006/08/20(日) 02:34:47 ID:Q5/30O6E
審査が甘い(会社やら保証人確認に電話確認とかせず本人確認のみ)ETCカード作れるクレカってありませんか?
390774RR:2006/08/20(日) 02:40:19 ID:RIJIYnKx
犯罪者は皆同じ事言う。
捕まらなければ何をしてもよいと。
万引き犯も同じ事言ってたな。
そしてこのスレの犯罪者も。
391774RR:2006/08/20(日) 03:05:02 ID:Y/LaMf3f
何度言っても分からんあほやな。
自主運用が犯罪者と思い込んでる?

いや、そうして仮定しておかないと、
此処で屁理屈こねてる自分の立場が無いからか?
あ・・・そういうことね・・・(w
392774RR:2006/08/20(日) 03:20:34 ID:vyWFZAo4
>>391
スルー汁!
393774RR:2006/08/20(日) 03:21:19 ID:I6rP1NqH
見つかったら捕まる万引き。
見つかってるのに捕まらない自主運用(四輪除く)。

容疑者を犯罪者扱いするなら、そう主張する人は
この二つの違いを説明する必要あり。

別に自主運用萬歳ではないよ。
モニターだし。
394774RR:2006/08/20(日) 09:34:22 ID:zElOsOXd
>>393
言っても無駄だからスルー汁
395774RR:2006/08/20(日) 10:51:37 ID:aiK2rxMw
四輪の時も何ヶ月も泳がしてから捕まったから二輪も後から呼び出しだろうな。
記録を取っているし器機を用意してる事からも捕まったら否認は難しいだろうし、
回数や金額が増えるごとに罪は大きくなっていく。

モニタだって、警告メールや使用中止があるんだから、自主の逮捕は確実にあるだろうね。




あ、俺モニタっすw
396774RR:2006/08/20(日) 11:00:09 ID:8I1EEzSu

何を根拠に「確実」
397774RR:2006/08/20(日) 11:02:20 ID:k3mCsxnI
確実に基地外
398774RR:2006/08/20(日) 11:03:04 ID:vyWFZAo4
前に誰か書いてたけど、防水対策にはお風呂の目地を埋めるパテみたいなのが最高にいい。
実際昨日の雨に直撃だったけど、今日普通にゲート通過できました。
振動対策は適当な大きさの保存容器(タッパー?)にスポンジとスポンジの間に車載機を挟んで閉めるだけ。
どんなにガタガタしても全く平気です。
実際それで数ヶ月問題なく使用できてます。
399774RR:2006/08/20(日) 11:04:26 ID:vyWFZAo4
>>396 >>397
また釣られてるじゃん。
スルーしようよ。
400774RR:2006/08/20(日) 11:09:31 ID:7teQhUbj
>>395
『確実にある』といいつつ、『だろう』って・・・何でそんなに自信が無いんだ?

あ、自動車免許持ってないのか。ナットク。
401774RR:2006/08/20(日) 11:21:19 ID:W6R5sBow
防水にはホームセンターで売ってる、コーキング剤が最高。
ただ、綺麗に仕上げるのと、乾くのでほぼ一日以上掛かるが。
402774RR:2006/08/20(日) 11:25:42 ID:kNq95nUu
タンクバックの地図入れるトコにポンづけでOKみたいよ!
防犯対策もバッチgoo!!
403774RR:2006/08/20(日) 11:26:32 ID:AGHlP8UE
コーキングあんまりシッカリし過ぎると
カードの出し入れがやりにくくなりませんか?

普通の密封容器でイイのでは?
404774RR:2006/08/20(日) 13:20:36 ID:51yImMN1
いっそのことカード入れたまま、
全体をコーキングで密閉って言うのは駄目か?
405774RR:2006/08/20(日) 16:01:41 ID:Wr2S1MW4
406774RR:2006/08/20(日) 16:02:15 ID:Wr2S1MW4
407774RR:2006/08/20(日) 16:04:38 ID:fNLTNvEz
しかし、カードが出せないって言うのも困るか(w
408774RR:2006/08/20(日) 16:10:19 ID:t30vtut3
自運の車両晒されているなぁ
中には貧乏くさい車両もあるけど総じてみんな良い車両に乗って居るんだな
2輪のETC解禁まであと少しなんだから自制して我慢できないのかね
409774RR:2006/08/20(日) 16:41:27 ID:ZKXMaT8Y
大雨の北海道で自主運用してきました。
数回乗り降りしたけど北海道のゲートは未だ短縮や片側ではなかったです。
通割目当てで目的地手前100kmで高速乗ったが札幌のICで一度料金精算するのは知らなかった。
でも連続して千歳まで乗ったら1日の夕方で2度通割が効いたみたい。管轄が違うからなのか?
雨の日の高速の2輪こそETCに限ります。

あと情報として北海道の高速でのはガソリンスタンドはSAには無くPAに有る。
本州と逆なので思わずガス欠になりそうになったよ。

帰りは青森から夕方通割100km+深夜割(仮眠)+朝通割100kmとETCを活用してウマーでした。


PS.正規モニタでETC活用しまくりの人がいました。
ダサイモニタ機とはオサラバするとか言ってた。
410774RR:2006/08/20(日) 16:46:22 ID:fpia61fo
>>404
それじゃ、エラー時の(ry

タンクバック運用だけど、カード抜け対策に輪ゴムで押さえてた。
今日、自動後退に行ったらカードイジェクトがプッシュボタン式じゃなくて
スライドボタン式のがあったので、オークションで物色中。
411774RR:2006/08/20(日) 16:47:35 ID:ZKXMaT8Y
>>393

>見つかってるのに捕まらない自主運用(四輪除く)。

四輪の自主運用って同じ料金区分での車載機の使いまわしって事?
であれば捕まった事例は無いよ。(マイレージが付かないと言うペナルティはあるけど)
安い料金区分の車載機での料金所通過は2輪自主運用とは意味が違うぞ。
そこのところを間違えないように。
412774RR:2006/08/20(日) 17:05:17 ID:bggFy3eF
自主運用者の逮捕マダー?
嘘つきは泥棒の始まり・・・あ、犯罪者だw





あ、俺モニタっすw
413774RR:2006/08/20(日) 17:43:52 ID:7teQhUbj
漏れモニターですが、>>412の気持ちはこれぽっちも理解できん。
ほんとにモニターか?車載器管理番号が何桁で構成されてるかカキコできる?
414774RR:2006/08/20(日) 18:27:28 ID:QsHKzLzD
今日も自主運用。六甲山トンネル、料金所の親父さんも手を振ってくれてた。
次の料金所ではパトさんが待機していたけど、何も音沙汰無し。以上報告終わり。
415774RR:2006/08/20(日) 18:36:22 ID:pD9x5pXh
俺も自主運用でツーリング。

帰りは16時頃高速に乗ったら渋滞で。
高速降りるのに1時間以上かかってしまったので、
結果的に通勤割引の対象になっちゃいました(笑)
416774RR:2006/08/20(日) 19:05:10 ID:505d6Skj
劇団ひとり乙w

一日に何回ツーリングしてるんだw




あ、俺NEXCOっすw
417774RR:2006/08/20(日) 20:22:20 ID:rY+u1pxV
>405 「さっぱ喫煙室」のブログ中、中盤以降の写真に寿司屋で昼食やって
いるところを記念撮影か?、ビールのビンがゴロゴロ見える、
飲酒運転の常習者だなコイツラ、ハーレー乗りのジジイ連中
のやりそうなコッチャ。、
418774RR:2006/08/20(日) 20:51:28 ID:WzL+SvUF
>>417

酒飲みすぎで酒やけ顔記念写真のオヤジもいたよね。

やっぱり自主unkoやるDQNはひと味違うわwww
419774RR:2006/08/20(日) 21:01:37 ID:+bUgw2n5
>417
>418

おまえらのカキコ、ハーレーが羨ましいように感じる。
420774RR:2006/08/20(日) 21:05:27 ID:dzxe4FZj
>>419
無理に弁護する必要はないよ。
自主運用とか関係なく飲酒運転は叩かれて当然。
421774RR:2006/08/20(日) 21:09:35 ID:MnZcsV1P
うん、確かに飲酒運転は最低。
自主運用にはまったく関係ないけどね。
422774RR:2006/08/20(日) 21:14:53 ID:U83gQNDq
今日海老名で不正ETCの取材受けた人ほかにいるかな?
カメラにNTVって書いてあったから報道特捜プロジェクトか憤激レポートかな?
423774RR:2006/08/20(日) 21:29:16 ID:jA7OsQ3D
>>419 自主運用の奴、飲酒も公認(自主運用)して欲しいのか?
424774RR:2006/08/20(日) 21:43:22 ID:N46A9Yv2
本日撮影した自主運用。
東北道のSAで駐輪場横の身障者駐車場に停めている自主運用DQNバイク。
北海道帰り?のハーレー、KAWASAKIのZ系カスタム、仮ナンバーで不正ETC移動中のゴールドウイング、
以上、通報完了。
425774RR:2006/08/20(日) 21:49:23 ID:iqrxUMWe
報告乙!




















脳内報告な(w
426774RR:2006/08/20(日) 22:01:53 ID:ZKXMaT8Y
>>424

必死チェッカーモドキで検索してDQNライダーのコピペ乙。
もっと変化球でこないと面白くないぞ。

自主運営でETC出口通過するときゲートの外にでカメラを首から提げたおっさんが睨んでいたけど
ゲートが開いた途端 気まずそうに目を逸らしてうつむいていたのが印象的でした。
SAやPAではETC突破は30万以下の罰金ですと言うポスターがそこらじゅうに張っていた。
正規料金を踏み倒すDQNは厳しく取り締まるべきだと思う。
427774RR:2006/08/20(日) 22:12:17 ID:ZKXMaT8Y
飲酒運転はスレ違いだけどETC突破坊よりも罪深いと判断します。
428774RR:2006/08/20(日) 22:38:34 ID:78C+3/OA

>>409=>>424=>>426

もうひとり芝居はいいからw
紛らわしいからさ。




あ、脳内ツーリング乙
429:2006/08/21(月) 07:33:20 ID:dTek95kW
自主運用が順調に稼動しているのをなんとか否定したい奴がいるなw

>>424のコピペ元は必死チェッカーでID検索してくると出てくるよ
430774RR:2006/08/21(月) 09:50:00 ID:cK/Q+RLs
>>409
<あと情報として北海道の高速でのはガソリンスタンドはSAには無くPAに有る。
<本州と逆なので思わずガス欠になりそうになったよ。

嘘つくな!と思って調べたら輪厚(北広島−恵庭間)はPAだった_| ̄|○
疑ってゴメンよ
でも砂川と有珠山はSAでした。

道内は確かに二輪対応工事(それどころかモニターも)始まってませんが、
NEXCOの中の人曰く秋から正式運用とのこと(ゴルァ電来たとき言ってました)。
因みにゴルァ電のひと、二輪乗りで気持ちはわかるが事故があるとマズイので
正式運用まで待ってくれと言っていました。

でも北海道で11/1開始とか言われても困るんですけどね。
431774RR:2006/08/21(月) 14:04:43 ID:GvSKHCxg
漏れ北海道、地元で高速乗る人なんかいない件について。。。
432774RR:2006/08/21(月) 15:28:23 ID:JuHvigE5
ああ、俺も10年以上北海道に住んでいたが
確かに北海道で高速に乗る地元のライダーなんて見た事なかったな・・・
433774RR:2006/08/21(月) 21:34:28 ID:+rBPqSTL
首都高不正対策の監視員がついたね。
ミラーで見てたら自主の俺もナンバー写真取られてたみたい、関係無いのに。
434774RR:2006/08/21(月) 22:28:18 ID:ztDX2JlA

自意識過剰
435774RR:2006/08/21(月) 23:10:33 ID:dTek95kW
>>433

ぷっ
436774RR:2006/08/22(火) 01:13:14 ID:o+e3fcj7
24時間以上前からスレタイの話題&糾弾コピペがない件。
437774RR:2006/08/22(火) 02:30:54 ID:Xr753hH3
トランスクーターの集会みたいなのが大阪で9月10日にある。
ttp://transcooter.jp/thanks_day_osaka.html

自主運用を裁く法律が無いって言った編集長とアフォ記者とやらに直接会って聞いてくるぜ!

自主運用の奴らも直接聞いてこいよ、嘘か本当かはっきりしようぜw




あ、俺モニタっすw
438774RR:2006/08/22(火) 12:01:02 ID:nDylYkWX
キチガイが問い詰めてるところをうpして晒そうw
439774RR:2006/08/22(火) 12:22:05 ID:x8H7TtrW
バカスクの集会か、大阪府警にチクリ入れといたから
改造バカスクはみんな逮捕
440774RR:2006/08/22(火) 12:58:16 ID:LfSEuTvr
バイク停めてツナギ脱いでふとナンバーみたら。。。
あぁ!?上向けてたのになんで下向きになって堂々と
ナンバー晒してるんやっ!?
あんなことやこんなことして帰ってきたのに。。。
集金きたらどないしよ  _| ̄|○
多分、これはテロでしょう。
あぁそうですか、気がつかずにゲートをスルーしたオイラは
バッチリ記念撮影されてるの?
。。。明日からマジメなリーマンに戻ります。。。


http://superbordor.blog53.fc2.com/


犯罪行為(料金所突破)をブログに書くアホなやつ。
通報ヨロ
441774RR:2006/08/22(火) 15:09:11 ID:7gg+uSiO
しかも劣悪な関西人

証拠隠滅されるので
きちんとログを残しておきましょう。
442774RR:2006/08/22(火) 21:55:05 ID:N7S3LsRW
443774RR:2006/08/22(火) 21:56:00 ID:N7S3LsRW
444774RR:2006/08/22(火) 22:37:49 ID:YBqS8fIM
>>437

バカじゃねーの?
雑誌編集長と記者に聞いても何もわからねーだろ。
国土交通省のX氏の取材どおりに記事にしましたって言われて終わり、
聞くなら取材先の国土交通省のX氏だろう。
そんな事も判らないのかオマエはw


>>440

ゲート突破坊は自主運用とは全く関係ないじゃん。
445774RR:2006/08/22(火) 22:40:22 ID:YBqS8fIM
>>1の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者 今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者 そのとおりです。
取 御社のサイト
  ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
  では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担 いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取 二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担 二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取 それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担 私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取 通報の対象になると?
担 いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取 特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担 その通りです。

以上
446774RR:2006/08/22(火) 22:41:05 ID:YBqS8fIM
前スレのテンプレでは以下のように続いている。

8 :774RR:2006/07/09(日) 08:14:24 ID:DlqB9BTz
↑が嘘臭かったんでネクスコ中日本の広報に電話で俺も色々聞いてみた。
概ね922の書込みは正しいが、現時点ではバイクでETCを利用するには
軽登録のETCは使用しないで、モニターに応募するか秋に本格運用するまで待って下さい
との事だった。

それから、ETCレーンを通過する車両をどのように見分けているのか聞いてみたが、
詳しいことは教えてもらえなかったが、一般レーンの発券機では4トンロングは中型車と
バイクは軽自動車等とちゃんと大きさを認識し、その車両区分で自動で発券してるでしょ。
だからETCのレーンでも車両区分をちゃんと認識してますよ。との事です。

昔の道路公団も今や民間企業のなので売上げを上げ、利益を出さなければならず、
車載機のデータとETCを利用した車両の車両区分が違う場合は全て把握してて
不正通行(過少払い・不払い)した者は警察と協力してビシバシと取締るようです。

447774RR:2006/08/22(火) 22:41:32 ID:H+1gQsY/
>>442,443

燃料切れか?
448774RR:2006/08/22(火) 22:41:45 ID:YBqS8fIM
この質問にも反対粘着はスルーだったねw

460 :774RR:2006/08/03(木) 22:53:29 ID:nu4W1YFa
実際の所、逮捕となるとどういう手続きを踏むことになるのか?
ETCの引き落としは、正規の方法で為されたものではないということで
返金し、改めて料金の納付を求めるのか。それともこの引き落としをもって
債務は消滅したとみるのか?
料金を受け取ったあげく、割引分の追加支払いも求めるのか。
割引を適用しなかった場合はどうなるのか。
ルールはルールと主張して、自らの懐に全く入らない罰金を支払わせるために
訴訟に打って出るのか。
449774RR:2006/08/22(火) 22:42:31 ID:YBqS8fIM
反対派粘着ヤロウはゲート突破DQNの弾劾にちからを入れてくれ。
正義感の矛先がナナメ上を行っているぞw


128 :774RR:2006/07/31(月) 23:32:15 ID:2McJaLCV
>高速道料金所の不正通行93万件、01年の3倍以上に

>全国の高速道路で2005年度、ノンストップ自動料金収受システム(ETC)のバーを強行突破するなどして不正に通
>行したケースが約93万件と、01年度に比べて3倍以上になったことが31日、国土交通省や高速道路会社各社のまと
>めでわかった。

>内訳は、旧日本道路公団の3社が約26万件、首都高速道路会社が約36万件、阪神高速道路会社が約30万件な
>ど。ETCを突破して料金を払わないほか、収受員のいる料金所を突破するなどしたケースが急増しているという。

>昨年10月に改正された道路整備特別措置法(通行方法の指定)で不正通行に罰則が設けられ、高速道路各社では
>不正通行車両を監視カメラなどで特定し、刑事告発しているが、摘発は進んでいない。

>2006年7月31日21時45分 読売新聞)


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060731it12.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154351557/l50

450774RR:2006/08/22(火) 22:43:16 ID:YBqS8fIM
149 :774RR:2006/07/10(月) 18:27:41 ID:FIIH3UXJ
ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html
451774RR:2006/08/22(火) 22:44:23 ID:YBqS8fIM
482 :774RR:2006/08/04(金) 17:42:13 ID:WBrmMmhc
あと、軽登録の車載器をバイクに取り付けてETCを利用する、
いわゆる自主運用に関しても記事がありました。
国交省の人曰く、
「自主運用は違法行為ではない。何故なら、自主運用を規制す
る法律がないから」
だって。やったぁ、お墨付きじゃん(^-^)
「ただ、事故だけは起こさないように気をつけてください。事
故が続発するようだと、二輪ETCの実施そのものに影響が出る
かも知れないので」

国土交通省認定の自主運用
道路株式会社も不正通行突破を取り締まるので
自主運用は完全に認定されました。
452774RR:2006/08/22(火) 23:16:29 ID:o+e3fcj7
突然カキコが元通りになったけど、アク禁解除された?
453774RR:2006/08/22(火) 23:21:29 ID:Hv6/M2z4
トランスクーターの集会みたいなのが大阪で9月10日にある。
ttp://transcooter.jp/thanks_day_osaka.html

自主運用を裁く法律が無いって言った編集長とアフォ記者とやらに直接会って聞いてくるぜ!

自主運用の奴らも直接聞いてこいよ、嘘か本当かはっきりしようぜw




あ、俺モニタっすw
454774RR:2006/08/22(火) 23:26:27 ID:JaENaqRp
>>452
お盆休みで実家に帰っていた貧乏学生が帰ってきただけだろ。
455774RR:2006/08/22(火) 23:57:48 ID:x66A/0m+
>>453

トランスクーターの行くつもり
せっかくだからうちも聞いてくるわ
答えられないって事はないやろ?
456774RR:2006/08/23(水) 00:25:36 ID:HZUp9J22

バカじゃねーの?
雑誌編集長と記者に聞いても何もわからねーだろ。
国土交通省のX氏の取材どおりに記事にしましたって言われて終わり、
聞くなら取材先の国土交通省のX氏だろう。
そんな事も判らないのかオマエはw
457774RR:2006/08/23(水) 00:34:53 ID:r5eLdSeS
国交省のX氏には責任ないし、本来記事に責任を負うはずの記者も編集部も
ウチは知らんと言うのであれば、その記事は落書きも同然といっているのと同じ。
その辺のおばちゃんの噂話レベル。

俺は自主運用やってるけど、正直そう思う。
458774RR:2006/08/23(水) 01:19:27 ID:bYJIwy7u
>>456
>国土交通省のX氏の取材どおりに記事にしましたって言われて終わり、
>聞くなら取材先の国土交通省のX氏だろう。

ここのスレでX氏とか伏せ字にする理由ってナ〜ニ?

>>11
>トランスクーターのインタビューに答えたのは、記事に誤りが無ければ、
>国交省 道路局 有料道路課 酒井浩一氏
459774RR:2006/08/23(水) 01:50:48 ID:aL9xma2q
>>456

おまえはトランスクーターの工作員か!

来られて質問されては困る人=トランスクーターの記者ですな?
460774RR:2006/08/23(水) 01:51:04 ID:MXEhf4F+
そう言えばMr.バイクの記事には、取材に答えたNEXCOの人の名前は出てたかな?
461774RR:2006/08/23(水) 01:55:43 ID:bYJIwy7u
>>460

>>13
462774RR:2006/08/23(水) 03:19:21 ID:HLCMT1e/
正式運用は秋〜冬頃
車載機価格は3万5000円前後
助成金の予定なし?ポインヨ還元?
セットアップ店の保証金は相当高額
自主運用が原因での中止はない模様


・・・と妄想してみる
463774RR:2006/08/23(水) 07:44:50 ID:n5RjJISZ
》462

・・・と妄想してみる

妄想か〜?
確実な情報!は、無いのかな〜?。
464774RR:2006/08/23(水) 07:47:32 ID:HZUp9J22
>>457

記事に責任はおっているでしょう。
あの記事内容以外新しい進展は無いという事。
進展を求めるなら国交省に聞くべきという事
465774RR:2006/08/23(水) 13:33:13 ID:3tgRGiC7
北海道ツーリングして耐久テストしてきた
ダートやら豪雨やら雷雨やら霧雨やら

結果
防塵防水防振しとけば車用で問題なし
スピーカー付外付けアンテナもスクリーン裏でやばい位濡れたけど
水没・雨の直撃がなければ、まったく問題ないようだ(水滴が滴ってても音はちゃんと出てたし)

フェリー組が高速入り口で行列してるのを横目に帰ってきた

早く正規スタートするといいね
466774RR:2006/08/23(水) 14:58:36 ID:ptE2HXbE
465は早く氏ぬといいね
467774RR:2006/08/23(水) 19:56:11 ID:MXEhf4F+
>>465
レポ乙。
ふーん、スピーカー付きアンテナでも、結構水濡れ大丈夫なんですね。
考えてみれば四輪でもオープンカーとかに取り付ける場合もあるだろうから、
ある程度の防滴処理はしてあるのかもしれないですね。
468774RR:2006/08/23(水) 21:27:24 ID:zsWgWTA+
そんなメーカーが保証してないことはもちろん、
性能テストすらしていない可能性がある内容については、
たまたま1個が問題なかったと報告があってもアテにならん。

車のオープンカー対応はせいぜいJIS保護等級の1級か2級、
防滴形のレベルでしょ。

バイクは走行風に乗って雨粒が飛んでくる。
カウルスクリーン裏にはスクリーン裏側の負圧低減用に
スクリーン下部から導風されている場合が多いから、スクリーン
裏面に沿って下から水滴が飛んでくる。
メーター裏もフロントフォーク側から巻き込まれた風が上がってくる。
だから露出状態で取り付けるには最低でもJIS保護等級4級の防沫形、
できれば5級の防噴流形に対応してなきゃダメだろうね。
469774RR:2006/08/23(水) 21:56:44 ID:HZUp9J22
このスレ もう秋田
470774RR:2006/08/23(水) 22:22:48 ID:r5eLdSeS
>>464
その記事の真意を聞くのであれば記者か編集部ですよ。
記事にした以上「記事の通りです」とは逃げられないのが文責ですから。
スレの流れ的に争点となっているのが、記事自体の信憑性ですんで、
反対派がそこを突っ込んでくるというのであれば、理にかなってると思う。
471774RR:2006/08/24(木) 00:00:13 ID:W3R7RUSg
うちも行くよ。
この記事見てから自主運用始めたからな、
問題なのはノーマルのビクスクは行っていいのかという事だけ。
472774RR:2006/08/24(木) 00:58:46 ID:jH/ODN9Z
ビクスクはオートバイじゃないから来なくてもいいお ( ^ω^)
473774RR:2006/08/24(木) 08:16:40 ID:rE51DfMN
>スレの流れ的に争点となっているのが、記事自体の信憑性ですんで

そうとは知らなかった!
粘着反対派が一人で信憑性が無い(脳内妄想と異なる記事だから)と騒いでるのかと思ったよw
474774RR:2006/08/24(木) 12:29:26 ID:4ycOiA+g

賛成派でも反対派でもないが、この記事を書いた人に真意を聞きたいから行って聞いてくる。
ところでこの記事を書いた記者の名前判る人いない?

>バカじゃねーの?
>雑誌編集長と記者に聞いても何もわからねーだろ。
>国土交通省のX氏の取材どおりに記事にしましたって言われて終わり、
>聞くなら取材先の国土交通省のX氏だろう。
>そんな事も判らないのかオマエはw
475774RR:2006/08/24(木) 16:56:57 ID:e7VohT06
>>474
真意?とは?
明らかにあの記事が間違いだという確証があるとかならともかく。
自称『賛成でも反対でもない』あなたが、あの記事のどこに疑問を持ってわざわざ出かけていくのか理解不能。

現地で
「あの記事の真意を聞きに来ました」
とか言っても、
「あの記事の通りです」
って言われるだけだと思うけど。
476774RR:2006/08/24(木) 17:35:46 ID:8Oog8H/Z
疑問があって、聞く機会があって、いっちょ直接聞いてみよう!って思うなら、それでいいじゃん。
なにも最初から否定する必要はないし、もし現地で背景の説明もなく、単に「記事の通り」で
逃げたとしたら記事の信頼度はその程度(書き散らし)ってことがわかるわけで、これは反対派
だけでなく賛成派にとっても意味のあることだよ。
477774RR:2006/08/24(木) 17:42:26 ID:38B7sUGO
>>476
言いたい事はわかるが「記事の通り」の答えが何故書き散らしとなるのか?
「記事の通り」の回答なら自主運用は問題ないという事じゃないか。
まあ、実際聞きに行く根性ある香具師がいるとは思えんが。
478774RR:2006/08/24(木) 18:38:43 ID:e7VohT06
>>476
いや、別に否定してるわけじゃなくてさ。
その疑問って何?と言う話なんだが。

トランスクーター誌の記事を見る限り一応まとまってて、
所謂中立の人がわざわざイベントに出向いてまで聞きたくなるような疑問点ってなさそうなんだけど。

論調としては、自主運用を黙認する的な内容なんで、
反対する人が噛みつきたくなるのはなんとなく分かるけどね。

まあ別に聞きに行くことを止めるつもりはないけど。
『真意が知りたい』なんて曖昧な質問しても、望むような答えは返ってこないよ、と言う話。
479774RR:2006/08/24(木) 18:54:24 ID:qrkGvkNh
俺は反対派だから、なんでこんな記事書いたのか叫弾してくるよ。
雑誌の記者が「法律は無いからやってもいい」なんて書くことしたい大問題だろ?!

関係無いけど、今問題になっている250スクーターは
「車検が無いから爆音マフラーつけてもいい」と思っているのに考えが似ている。

この記事を問題無しとのせた編集長にも同様の責任があると思う。
480774RR:2006/08/24(木) 19:26:43 ID:8Oog8H/Z
>>477-478
俺も自主運用者なんで、同誌の記事は心強いと考えてるよ。
でもその反面、国交省が一切合法との判断をしたとも考えてない。
記事にはその辺の記載もあったと思うけど、ここにコピペされる時って賛成派から見て
最もおいしい部分しか貼られないようだし、そこだけに注目するのはどうかと思ってる。

そもそも記事自体が国交省としての意見なのか、1担当者としての意見なのかも不明。
前者は組織としてありえないし、後者であればその旨が記事に明記されていたかが
問題になる。
そのあたりの事情は直接取材、あるいは文責を追う立場の者が知っているべきことだし、
背景説明にも答えられなければいけないと思う。
単に「記事の通り」ではプロの仕事じゃないよ。単に書いただけでよくわかりませんと
言っているも同じ。
481774RR:2006/08/24(木) 20:57:18 ID:QTvW73iU
トランススクーターは改正前の話だろ
ミスターバイクのは改正後の話だろ
昨日よんだけどETC市販化されたら使えなくしていくと読めたぞ
読んでないのか?どうやって見分けるとか
通報したり容疑者特定のしかたのってたけど
482774RR:2006/08/24(木) 21:01:40 ID:QTvW73iU
取り締まりは複数のチェックポイント設置してエラー分類して
高速道路会社が警察に通報と利用者特定を委託すると書いてたが
ナンバープレートや軸数 車載機など多面的にコンピューターで整合性をチェックするみたいだし
なんと言おうと国土交通省じゃなくて高速会社次第になったのに
なに言ってんだ?恣意的な文だしてそんなに同じバイク糊逮捕されてうれしいのか?
483774RR:2006/08/24(木) 21:14:19 ID:e7VohT06
>>480
何度も言うけど、俺は別にイベントに行って質問したりするのが悪いとは言ってない。
ただぼやけた質問にはぼやけた答えしか返ってこないよ、と言うことが言いたかっただけ。

しかし、本当に行く奴いるかね?バカスク雑誌のイベントと言うことは、参加者もほとんどがバカスク乗りだろ?
しかもイベントに参加する奴は雑誌のファンがほとんどなわけで、そんな状況で雑誌批判とも取られかねない質問する?
最近は質問と批判と悪口の区別が付かない輩も多いしね……。

ま、俺も編集側の言い分に興味があるんで、レポ期待しますわ。
頼むから人目で脳内とわかるレポはやめてくれよなwwww
484774RR:2006/08/24(木) 21:46:36 ID:e7VohT06
>>481
特措法の改正は昨年10月
トランスクーターの記事は今年5月

トランスクーターの記事の方が後。
485774RR:2006/08/24(木) 23:07:16 ID:rE51DfMN
>>479

の意見なら判る。

>>481

は脳内変換が激しすぎる。
何故「整理」と言うあやふやな記載をしているのか...行間を嫁
486774RR:2006/08/24(木) 23:49:42 ID:zIYc7lsV
>>485

>雑誌の記者が「法律は無いからやってもいい」なんて書くことしたい大問題だろ?!

は脳内変換が激しすぎる。
何故「ただ、事故だけは起こさないように気をつけてください。事
故が続発するようだと、二輪ETCの実施そのものに影響が出る
かも知れないので」と言うあやふやな記載をしているのか...行間を嫁
487774RR:2006/08/25(金) 00:07:59 ID:Fd+gStJ5

>>486
脳内変換じゃなく記事の通リ
「法律が無い」と言ってるんだからやってもいいんだよ、バーカw

>>450 :774RR:2006/08/22(火) 22:43:16 ID:YBqS8fIM
>>149 :774RR:2006/07/10(月) 18:27:41 ID:FIIH3UXJ
ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

488774RR:2006/08/25(金) 00:28:04 ID:K07ktDbB
>>485
じゃどういう意味だと思うの?
現在のままなら整理とは言わない。2輪専用ETCに買い替えさせると言うことなら
使えなくする(強制エラー)又は指導警告のち逮捕以外に思いつかない。
強制エラーで未払い通過ならトラックの時と同じく警告逮捕につながるし
489774RR:2006/08/25(金) 00:28:35 ID:K07ktDbB
>>487
新しく法律できたろ
490774RR:2006/08/25(金) 00:46:21 ID:az3aTbWH
オマエは

整理=強制エラー
整理=指導警告

と脳内変換しているのに気が付かないのか?

モレは整理の意味はわからない。
タブン何も変化は無いのだろう。
何もしないとは書けないから整理って書いたと思う。

エラーが出たら事務所で払えばOK。
わざわざ犯罪を犯すまでもない。
491774RR:2006/08/25(金) 00:49:25 ID:K07ktDbB
>>490
変換してるよ。通報逮捕してもらうってかけないだろ
ETC載せ買えの車も対象みたいだし何もしないなら
監視機材増設とシステム増強する意味ないだろ
492774RR:2006/08/25(金) 02:03:01 ID:VL8T1KOO
なんか反対派必死だなぁw



あ、俺モニタっすw
493774RR:2006/08/25(金) 02:22:48 ID:36CMMDTG
>>490
> オマエは
>
> 整理=強制エラー
> 整理=指導警告
>
> と脳内変換しているのに気が付かないのか?

自主運用が本当に無問題であるなら、中日本は今まで通りに
単に放置すれば良いだけのこと。
わざわざ「整理」と表現する必要などどこにもない。

オマエは

整理=位置付け明確化
整理=合法化

と脳内変換しているのに気が付かないのか?
494774RR:2006/08/25(金) 02:51:16 ID:dJPdh8Bz
と、この様に市民を混乱に陥れる為の『整理する』発言でした。
495774RR:2006/08/25(金) 08:10:40 ID:az3aTbWH
>通報逮捕してもらうってかけないだろ

笑い)、逮捕はありえないのは過去スレから明白
ゲート突破(2輪含む)や料金区分違反の奴を捕まえる為の監視機材増設だよ。

>>493

ライターが整理と言う言葉を使ったんじゃないかい?

自主運用でも通行データー上は2輪と認識するとすると言う事をデーターの整理と言う。
496774RR:2006/08/25(金) 09:01:42 ID:9pplI0WY
中日本高速道路(本社・名古屋市)は24日、登録制の「ETCマイレージサービス」会員4004人
に、高速道路の通行料金として使うことのできるポイントを誤って400ポイント(1000円相当)余
分に与えていたと発表した。すでにポイントを使った104人には現金で返すよう求めるとしている
497774RR:2006/08/25(金) 09:56:48 ID:5127opuS
四輪登録ETCを使っている人からも、現金で返させればいいね。

あ、俺モニタっすw
498774RR:2006/08/25(金) 11:05:21 ID:K07ktDbB
>>495
その車載機情報と通過情報が違うのはエラーとしてはじいておいて
調査するとかいてあるんだが2輪として扱うだけなら金かけて調査する必要もない
都合のいいように解釈しすぎ
499774RR:2006/08/25(金) 11:21:59 ID:yIKSlnzD
整理という言葉は整理という言葉であって、
それ以上でもそれ以下でもない。

とりあえず認識して他とは区別する必要がありますねという
意味での整理かもしれないし、排除というのは角が立つから
婉曲に穏当に行政用語として整理と言ったのかもしれない。
ようするに現状では分からないということだ。

しかし例えば脱法ドラッグなど、即排除したいが取り締まり
できない歯がゆさを抱えるときには、
「現在の規制の強化を検討」>「「対策を考えている」>「対処を考えている」
のような感じでものを言う。
「整理を考えている」というのはかなりプライオリティの低い表現だとおもう。
含みがあっても、その含み自体まだレベルが低いという話だ。
500774RR:2006/08/25(金) 11:24:02 ID:K07ktDbB
>>499
それだと普通車の違う車両で使ってるのエラーだして調査の対象にする理由がないんだけど
501774RR:2006/08/25(金) 12:24:54 ID:WJpBNx0X
>>474

もしトランスクーター編集部に質問に行くなら一緒に行かないっすか?
俺青のZRXです。
502774RR:2006/08/25(金) 15:08:39 ID:qftfEj/W
>>496

漏れか!w
503774RR:2006/08/25(金) 15:10:44 ID:K07ktDbB
>>502
1枚のETCに800Pついたの?初回600Pとあわせて1400?
504774RR:2006/08/25(金) 15:30:58 ID:RXyane++
>>503
right.
もうすぐ取り消されるらしいけどね。
505774RR:2006/08/25(金) 15:43:56 ID:RXyane++
506774RR:2006/08/25(金) 19:45:03 ID:TqamE4E2
Mr.バイクの記事から(と言うか記事書いた人から)、自主運用に対する敵意を感じるのは俺だけか。

「一人がバーを固定して……」って、それ自主運用に全く関係ないやん。
507774RR:2006/08/25(金) 19:51:04 ID:az3aTbWH
言えてる。だから整理と言う事をわざわざ書いた。
ネクスコが言った言葉尻を捕らえてライターの意思が入った言葉だと思う。
508774RR:2006/08/25(金) 20:51:58 ID:Uf4eSTrU
ライターの意思ではなく、カメラやデータに残っている事の話で、
実際にあった事なんだろ、
自主運用って言う奴らは違反してるのを捻じ曲げるばかりか
金は払ってると言いながら裏ではそういう悪い事もしてるんだよな。
まぁ、トランスクーターのようなバカスク雑誌の記事を信じるくらいだから仕方ない。
509774RR:2006/08/25(金) 21:30:45 ID:K07ktDbB
DQN養成バカスク雑誌とバカにしてる雑誌を頼りにしてるなんて滑稽だな
510774RR:2006/08/25(金) 21:47:15 ID:az3aTbWH
そういう悪い事って何?
511774RR:2006/08/25(金) 22:23:33 ID:TqamE4E2
>>508
日本語でおK

「カメラやデータに残っている事の話で、実際にあった事」と言うのは何を指すのか、
「裏ではそういう悪い事もしてる」と言うのは何を指すのか、
その辺が説明不足だから話にならんぞ。

>まぁ、トランスクーターのようなバカスク雑誌の記事を信じるくらいだから仕方ない。

いい歳こいてバトルスーツ着て勘違いしてるおっさんを、カラーページに堂々と載せちゃうMr.バイクも、DQN度ではいい勝負だと思うがな。
512774RR:2006/08/25(金) 22:32:35 ID:b6Z1wVDz
私たちはルールとマナーを守るBMW Ownerです
http://www.club-rt.net/bbs/photo_bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=8529;id=japan_bbs
513774RR:2006/08/25(金) 22:53:36 ID:Uf4eSTrU
>>512
8535のYAB、電子万引きまでしてるし、さすが不正犯罪者w
小さい違反ならだいじょうブイwww



あ、私たちはルールとマナーを守るBMW Ownerですw
http://www.club-rt.net/bbs/photo_bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=8529;id=japan_bbs

514774RR:2006/08/25(金) 23:23:08 ID:IcLOQP9Y
自主運用自体の違法性を問わず、自主運用と無関係な行為を取り上げるのは何故?

逃げちゃ駄目だ!

逃げちゃ駄目だ!

逃げちゃ駄目だ!
515774RR:2006/08/26(土) 00:17:51 ID:hXWVsiKs
二輪ETC不正犯罪者リストに追加お願いします

バイクライフ http://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬 http://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
516774RR:2006/08/26(土) 00:24:45 ID:bPMpPnh7
>>514

自主運営の正当性を証明してくれてるんじゃないの?w
517774RR:2006/08/26(土) 01:11:54 ID:eXTwfEdv
自主運用は規約違反なので正当性は無い。
断じてない!
それは十分認識している。

でも誰にも迷惑かけていない(料金所渋滞対策に貢献している)し
利便性が格段に優れているから(特に雨の日)オレは使っています。
自主運用を辞めるとしたら2輪ETC専用料金(軽四料金×0.8以下)の設定
若しくはネクスコから警告メールの連絡が来ればその内容を見てから考えます。
518774RR:2006/08/26(土) 01:40:53 ID:eF5FGdtf
>>516

「法律が無い」とトランスクーターの記者が言ってるんだからやってもいいんだよ、バーカw

>>450 :774RR:2006/08/22(火) 22:43:16 ID:YBqS8fIM
>>149 :774RR:2006/07/10(月) 18:27:41 ID:FIIH3UXJ
ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

519774RR:2006/08/26(土) 01:45:18 ID:VwyxqhBL
>でも誰にも迷惑かけていない(料金所渋滞対策に貢献している)し

この言い分を目にする度に、我が物顔で路肩を走るDQNの姿とダブって見えるのは俺だけ?

路肩DQNの言い分
「オマエに迷惑かけてない」「渋滞対策に貢献している」「緊急車両が来たら退けば無問題」
520774RR:2006/08/26(土) 01:49:58 ID:VwyxqhBL
自分の行動の責任を自分で負うことを旨とする自主運用にとっては、
>>518のように責任を他人に転嫁する発言をするヤツのことを、
面 汚 し と呼ぶ
521774RR:2006/08/26(土) 01:50:04 ID:rl/nSBkP
自主運用自体の違法性を問わず、自主運用と無関係な路肩走行を取り上げるのは何故?

逃げちゃ駄目だ!

逃げちゃ駄目だ!

逃げちゃ駄目だ!
522774RR:2006/08/26(土) 01:51:58 ID:Jh8Fbxzu
路肩走行(見つかれば即検挙)と
軽四登録自主運用(検挙実績無し)は
話が違うコトは、賢い>>519なら理解できるだろ?
523774RR:2006/08/26(土) 01:58:41 ID:2MTU+nyM
>>517
悪いと思ってるなら止めたら、
自分の妄想対策のために道路特別措置法違反するなんて
まっとうな人間の言う事ではないね。

常習犯には警告メールなんて甘い事しないでしょ。
ここで警告されてるのだからいきなり呼び出しでしょうね。

>>518
またか!トランスクーターの記者が死ねといったら死ぬのかあんたは?
警察の取調室でもトランスクータートランスクーターと言ってろよ。
結局最後はトランスクーターのせいになって記者も呼び出しだなw
524774RR:2006/08/26(土) 02:04:03 ID:VwyxqhBL
>>522
法で明記されてなくたって、路肩走行は大イバリですべきこととは思えないわけよ

自主運用にしても、検挙実績が無いからといって、大イバリですべきこととは思えないわけよ

自主運用を続けるにしても、もっとルール違反の後めたさとか、謙虚な姿勢とかが要るんでない?
525774RR:2006/08/26(土) 03:08:01 ID:ey3Bzybd
>>524
まともは部類の自主運用者は「俺使ってまっせえー」等と自慢しないし、逮捕されないのは合法だからと
勘違いしたりしません。
専用レーンと兼用レーンがあったら混んでても兼用行くのが自主運用者。
黄色腕章も無いまま得意げに専用レーンに突入して収受員に要らぬ緊張を与えるのは無責任運用者。
言い方は悪いけどこんなかんじ。
526774RR:2006/08/26(土) 07:13:03 ID:TLwzBgoW
>>523
自分の妄想対策のために道路特別措置法違反「認定」するなんて
まっとうな人間の言う事ではないね。

何度も言ってるだろ、違法かどうかを決めるのは「おまえではない!」
そして自主運用者でも俺でもない。司法だ。



脳内法曹界、乙!
527774RR:2006/08/26(土) 08:00:19 ID:eXTwfEdv
>>523

書いたとおり正当性は無いとは思うが悪い事とは思っていなんですよ。
路肩走行は悪いと思っているし取締りのリスクがあるから渋滞時は
車線の間を走っています。


>常習犯には警告メールなんて甘い事しないでしょ。
>ここで警告されてるのだからいきなり呼び出しでしょうね。

妄想もっこまで来ると誰も聞く耳持たないよ!

突破DQNですら警告されるのに、正規料金を払っているのに警告なしで逮捕なんて絶対に無い。
その程度の事は過去logを読めば判る事。
ここで警告されてるって...ww ここを見てるってどうやって判断するんだ?
警告って匿名の便所のラクガキの事か?妄想爆発で信憑性全くなしww


>警察の取調室でもトランスクータートランスクーターと言ってろよ。

ありえないシチュエーションだが別に言っても良いだろう
その理由で情状酌量されたら罰金が下がるだけ、万が一略式起訴でも罰金刑、
スピード違反の赤キップと同じ。

528774RR:2006/08/26(土) 11:55:41 ID:FvzbF8FH

最近ETCゲートでチェックしています。
俺は先日東名厚木の料金所で止められました。
俺は正式のモニターでしたので問題はありませんでしたが(腕章はしていなかった)
モニター以外の二輪車は広い場所に止められていました。
内容は分かりませんが・

取締りの方法ですがETCレーンに公団職員と第2交通機動隊が
いまして、入ってくるETC二輪車に停止の合図をします。
ネズミ捕り等に使う三角の止まれでモニター以外の2輪車はすべて
広場に集合。俺も停止命令がでました。腕章をしていなかった為でした。
注意のみで即釈放・たまたま腕章をしているバイクが隣のETCを無条件で
通過でした。
529774RR:2006/08/26(土) 13:56:30 ID:0d5LN5Ky
>>528
厚木料金所に問い合わせたところ、
「そのような取締は、していないと思います」
との回答だった。
530774RR:2006/08/26(土) 14:33:34 ID:fCe8koPa
NEXCOに問い合わせたところ、
「四輪二輪問わず警察と合同で不定期に取締りをしています。」
との回答だった。
531774RR:2006/08/26(土) 14:43:17 ID:Jh8Fbxzu
便所の落書きとは、こういうスレを言うのだろう。
532774RR:2006/08/26(土) 15:07:19 ID:73oxwuQu
ここはSAのトイレですか
533774RR:2006/08/26(土) 15:14:50 ID:0d5LN5Ky
>>530
NEXCOは休みで電話がつながらなかった。
料金所はつながった。
>>528
の内容
>俺も停止命令がでました。腕章をしていなかった為でした
とあるが、腕章でモニタかどうかを判断してるの?
そうすると、腕章してたら自主でもスルーかな?
534774RR:2006/08/26(土) 15:31:54 ID:qYnuxla4

BMW RT2輪不正犯罪者IPアドレスリスト

おやじぃ p2223-ipbf05aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
プレ雄 p2160-ipbf204okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
さんとら  net202248216193.cty8.com
板 ubr04a082.nns.ne.jp
たぬしろ O218164.ppp.dion.ne.jp
かるかん softbank221016140200.bbtec.net
古筆庵12RT p4132-ipad203funabasi.chiba.ocn.ne.jp

YAB nttyma032049.tyma.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp(電子万引き)




あ、私たちはルールとマナーを守るBMW Ownerですw
http://www.club-rt.net/bbs/photo_bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=8529;id=japan_bbs

http://megalodon.jp/?url=http://www.club-rt.net/bbs/photo_bbs/c-board.
cgi%3fcmd%3Dntr%3Btree%3D8444%3Bid%3Djapan_bbs&date=20060826152048
535774RR:2006/08/26(土) 16:29:29 ID:FehK2bHb
>>528
また嘘か!
ご苦労なこった(W
作り話してまで何がしたいんか・・・・・
哀れな奴・・・・・
536474:2006/08/26(土) 17:27:05 ID:GHxFmGsY
>>501

いいですよ、どこかで待ち合わせていきますか?
国交省に質問状を出していますので、それも持って行きます。
537774RR:2006/08/26(土) 17:53:14 ID:VwyxqhBL
>>529
何の取締りであれ、いまだかつて、
「▲▼で●○の取締り検問してまつか?」
と問い合わせに、マトモに「やってる」「やってない」と答えるなんて話は聞いたことがない、
とよく見れば「と思います」かよ
な〜んだ

また嘘か!
ご苦労なこった(w
作り話してまで何がしたいんか・・・・・
哀れな奴・・・・・
538774RR:2006/08/26(土) 18:02:19 ID:dhwNrBoZ
いかにも2輪だけ取り締まりしてるような言い回しだな。

情報操作って言うのか?(w
539774RR:2006/08/26(土) 18:24:46 ID:VwyxqhBL
>>538
バイク板だからバイクの話をしてるのに、
関係ないクルマの話までしなきゃダメみたいな言い回しだな。

情報操作って言うのか?(w
540774RR:2006/08/26(土) 19:14:33 ID:jpjqK7Cw
>>537の書き込み内容から、どういう考え方をしたら
>>529は嘘・作り話」という結論に達するのか、理解不能。

>>538
むしろ四輪も同時にやらなきゃ不公平だわな。
どうやって判別するのか知らんが。
541774RR:2006/08/26(土) 20:19:12 ID:eXTwfEdv
>>528

たまに出てくる反対派の悪あがきネタだね。
あの手この手で必死だな。

JRCの車載機、3万円じゃあ思ったほど売れないと思う。
542774RR:2006/08/26(土) 20:22:20 ID:eXTwfEdv
>>534

ETCしていない人もBBSに書き込んだだけで犯罪者なのか?

必死すぎて善悪の区別も付かなくなったのか?

でも他人のIP書いて何が楽しいのか? 不思議なヤツだ
543774RR:2006/08/26(土) 20:54:39 ID:dPBTCAPd
ずっと疑問思っていたんだが、反対派はなぜそんなに必死なのか・・・
真性の池沼なのか?
それとも自主運用されては大変困る事になってしまう人なのか?
544774RR:2006/08/26(土) 21:05:49 ID:aXUdXmiJ
そういや今日ETC強制突破してつかまったトラックがいたそうな
秋田でやったらしいが初の逮捕ということで全国ニュースになったんじゃない?
漏れはラジオで聞いたw

>>543
単純にひがみだと思うところ
ノンストップで通過したり割引時間に走って高速代浮かせるとか
そんなことでは?

ウチはしてないけど普通の有料道路にETC増えれば自主運用かんがえるかなぁ
545774RR:2006/08/26(土) 21:09:06 ID:dBW9bhaA
>543
正式運用に悪影響があると考えている人間の
曲がった正義感じゃないかなぁ?

ヒガミでここまで頑張れたらたいしたもんだ。
546774RR:2006/08/26(土) 21:09:54 ID:wrLgX3Nv
BMW RT2輪不正犯罪者IPアドレスリスト

おやじぃ p2223-ipbf05aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
プレ雄 p2160-ipbf204okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
さんとら  net202248216193.cty8.com
板 ubr04a082.nns.ne.jp
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547774RR:2006/08/26(土) 21:37:51 ID:s9g4Oogb
そういえば、グダグダ抜かす 厚 木 の馬鹿っていなかったか?
548774RR:2006/08/26(土) 22:18:45 ID:8waWesv6

今日も快適に自主運用してきました!

以上!
549774RR:2006/08/26(土) 22:31:08 ID:FRb+OIqv
厚木の出口で取締りしてたよ、ETCかは判らないけど。
550774RR:2006/08/26(土) 23:24:24 ID:dPBTCAPd
取り締まりは結構頻繁にやってるよ。
自主やってるけど一度も止められた事無いけどね。
551774RR:2006/08/26(土) 23:51:39 ID:Wreoa7FA
オレはETCもETCを使っているやつもみんな嫌いだ!
あんな利権の塊を使うのは納得できない!
552774RR:2006/08/26(土) 23:57:51 ID:73wD+G5u
べつにおまいは納得してくれなくていいよ。
553774RR:2006/08/26(土) 23:58:50 ID:tsGh4nkY

2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
554774RR:2006/08/27(日) 00:28:15 ID:4osMpUdy
反対派って言っても所詮2chでしか吠える事しかノウの無いヘタレでしょ?
そんなに自主運用が嫌なら実力行使で止めてみろよ。

あ、ここで嘘ぶっこいてばかりの免許無し引きこもりには無理かwww
555774RR:2006/08/27(日) 00:35:18 ID:14L2bRjg
そうだね、現行犯なら一般人でも逮捕出来るのにね

なんだかんだ言って自主運用が違法だっていう自信がないんだろうね

だから2chでしか吠えられないんだねw
556774RR:2006/08/27(日) 00:37:08 ID:7DxFZX8I
2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
557774RR:2006/08/27(日) 01:07:43 ID:i1tKc+cm
>>537
取締り・検問をする場合は、事前に告知するのが国家機関の義務。
こんな感じ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/koukai/koukai.htm
だから、

>と問い合わせに、マトモに「やってる」「やってない」と答えるなんて話は聞いたことがない、

という発想は多分>>537だけ。
道路公団が民間になったとはいえ、公共施設を管理してる以上、問い合わせには必ずきちんと答えてくれる。
558774RR:2006/08/27(日) 01:09:58 ID:Gfm0TgxG
先日、関東〜東北のツーリング行ったけど、途中ゲトにて交機の取り締まり
があった。でも、何のお咎めナシ。まぁ当たり前だけど犯罪では無いし、
全国区で(黙)認可みたいだね。フリーウェイCLUB&突破組の方が先みたいだな。

あ、自分はモニ田ではなく自主運用です。
559774RR:2006/08/27(日) 01:18:55 ID:m1xpEtrr
2輪ETC不正犯罪者は下記の文を声を出して100階読むようにw

交通取締りについて

 交通違反の取締りは、なぜ行われているのか考えたことがありますか?
 
 全ての人がルールとマナーを守って、交通安全を心がけていれば、ほとんどの事故は起こりません。
 
 つまり交通事故を防ぐためにルールがあり、それに違反すれば取締りが行われる。単純なことですが、意外と気づいていないことではないでしょうか?
 
 「捕まらなければいいや」という考えで、いつ取締りが行われるのか知るために、このページをご覧になる方もいるかもしれません。
 
 しかし、取締りがあってもなくても交通ルールは常に守らなければならないもの。それは「交通安全」のため、あなたのためなのです。
560774RR:2006/08/27(日) 01:21:57 ID:m1xpEtrr
100階X
100回○

>>557>>558
それにしてもいつも自主運用の必死な人は連続で書き込みがあるのはなんでだろう?
携帯とPCで自作自演の劇団ひとり状態なのかなwww
561774RR:2006/08/27(日) 01:29:45 ID:4osMpUdy
>>559
それ以前に自主運用は道路交通法にも該当しませんよwwww

あ、お前の脳内ルールだから関係無いかwwwwwwwww
562774RR:2006/08/27(日) 01:33:17 ID:TX8l4/9g
>561

自主運用が道路管理者に認められていないのはどう説明するのかね???
563774RR:2006/08/27(日) 01:34:49 ID:KLPQguL/
取り締まりは検挙数ノルマ達成のため
564774RR:2006/08/27(日) 01:39:33 ID:m1xpEtrr
>>561
じゃ、別に告知しなくても取締りしていいよねwww

>それ以前に自主運用は道路交通法にも該当しませんよwwww

道路交通法なんてどこから出て来たの脳内妄想?
交通ルールを守る事と書いてあるんだけどwww

なんか矛盾しすぎててアフォ相手にするのも疲れるわwww
565774RR:2006/08/27(日) 01:41:15 ID:nfSZBgaz
>>564
おまえが一番アフォだと思う。
おまえが100回読んでその文章のアホらしさを悟れ。
566774RR:2006/08/27(日) 01:43:20 ID:azVD3JlK
”警視庁”という立場で、”交通ルール”とは、何を指すか考えてみよう。
567774RR:2006/08/27(日) 01:52:34 ID:m1xpEtrr
>>565
また連続ですね〜w
ID変ってるよ。
苦しくなると、相手を罵倒する事しか出来ない所が可哀想www

>>566
警視庁って道路交通法しか取り締まる事が出来ない所だと思っているの?
俺よく警視庁に入るけどいろいろな部署があるよ、
道路交通法の取り締まりだけとは知らなかったよw教えてくれてありがとうwww
568774RR:2006/08/27(日) 01:57:27 ID:wKPVYjgY
ここ見ていて思うのは反対派の粘着妄想っぷりが基地外じみていて
犯罪者達wのサイト同様に自主運用推奨のスレになってると思うのは
俺だけじゃないと思うよ
思うに反対派ももう少し他人の賛同を得られるような手法じゃないと
狼少年から脱却できないじゃないかな?
569565:2006/08/27(日) 01:57:50 ID:nfSZBgaz
>>567
オレが書き込んだのは565だけだが…。
自主運用がどうのこうのではなく、あの文章を読んでアホらしいと思わないなら、
おまえは真性のアフォか免許を持ってないのか、どちらかだと思ったよ。
ま、以後、おまえは相手にしない。
570774RR:2006/08/27(日) 02:01:06 ID:m1xpEtrr
ここ見ていて思うのは不正犯罪者の粘着妄想っぷりが必死で基地外じみていて
交通犯罪者達wのサイト同様に違反推奨のスレになってると思うのは
俺だけじゃないと思うよ
思うに不正犯罪者派ももう少し他人の賛同を得られるような手法じゃないと
狼少年から脱却できないじゃないかな?
571774RR:2006/08/27(日) 02:04:25 ID:4osMpUdy
>>563
道路交通法と交通ルールの違いをアフォな俺に分かるように説明してくれ。
アフォに説明しても無駄とか言って逃げるのは無しねwwww
572774RR:2006/08/27(日) 02:05:42 ID:m1xpEtrr
>>569

あの文章は警視庁のコピペなんだけど、警察に喧嘩売ってるの?

>ま、以後、おまえは相手にしない。

別にいいけど、警察に喧嘩売ってるんなら相手にしない訳には行かないと思うよ。
もう一回よく読んだほうがいいと思うよ。

交通取締りについて

交通違反の取締りは、なぜ行われているのか考えたことがありますか?
 
全ての人がルールとマナーを守って、交通安全を心がけていれば、
ほとんどの事故は起こりません。
 
つまり交通事故を防ぐためにルールがあり、
それに違反すれば取締りが行われる。単純なことですが、
意外と気づいていないことではないでしょうか?
 
捕まらなければいいや」という考えで、
いつ取締りが行われるのか知るために、
このページをご覧になる方もいるかもしれません。
 
しかし、取締りがあってもなくても交通ルールは常に守らなければならないもの。
それは「交通安全」のため、あなたのためなのです。
573774RR:2006/08/27(日) 02:06:02 ID:4osMpUdy
間違えた。
>>564ね。
574774RR:2006/08/27(日) 02:06:29 ID:wKPVYjgY
>>569
相手をしてあげたほうが反対派の粘着度が晒されていいんじゃないかな?
本当に自主運用に反対をしてる人がいるとすればこの粘着君の存在はマイナスには
なっても決してプラスにはなっていないよw

>>570
あ〜あ、やっちゃったねぇ ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
もう少しましな反論でもすれば反対派も増えるのになw
575774RR:2006/08/27(日) 02:21:39 ID:Cd6n+Fg7
>574

ちょっと書いたら粘着扱い。馬鹿だな。

何かと言うと賛同と言うが、
そんなに仲間がいないと怖いのかね。

後ろだての無い犯罪者だから仕方ないか。
576774RR:2006/08/27(日) 02:22:57 ID:ZZhzKj5H
法整備が不十分だったせいで自主運用の人間が出てきたわけで、法整備が完全に済んでからでないと警察は逮捕したり出来ないよ。
暴力団だって暴対法成立するまでほぼ野放しだったっしょ?
現在では「法の穴」状態であり、また著しい違法性が見られず、二輪ユーザーがそうせざるを得なかった背景から「無罪」が適当になる。

警察はわざわざ不起訴になるようなことについて動かない。手柄にならないから。

俺は高速頻繁に使わざるを得ない状況になるのが来年だし、四輪用ETCすら家に無かったから正式運用待ち。
577774RR:2006/08/27(日) 02:32:08 ID:azVD3JlK
あと、『容疑者』と『犯罪者』は、明確に区別されているので、
そこんとこヨロシク。>>all
578774RR:2006/08/27(日) 02:34:11 ID:m1xpEtrr
>>576

捕まらないと思っている人はそう思っていればいいよ。

正規運用まで1ヶ月二輪ETCが施行されたら遠慮無くNEXCOは行動するよ。
不正通行記録も残っているし下記の通リ去年の10月から法は有効だからね。

「平成17年10月1日に道路整備特別措置法が改正され、
ETC車載器の登録情報を偽って料金所を通過した者に対し、
刑事罰を科すことができるようになりました。」
579774RR:2006/08/27(日) 02:39:04 ID:wKPVYjgY
>>575
反論したら誰でも犯罪者扱いかよw
だから君は粘着クンと呼ばれるんだよ
俺はこのスレ的には中立派なんだがなぁ

あ、俺モニタっすw
犯罪者じゃ、あ〜りませんからそこんとこヨロシク
撤回しないと名誉毀損だからなw
580774RR:2006/08/27(日) 02:53:07 ID:Cd6n+Fg7
>579

何が粘着だ!?
初めて書いたのだが。

撤回などしませんから、どうぞ少額訴訟の名誉毀損で訴えて下さい。




あ、俺モニタっすw
581774RR:2006/08/27(日) 02:58:02 ID:azVD3JlK
>「平成17年10月1日に道路整備特別措置法が改正され、
>ETC車載器の登録情報を偽って料金所を通過した者に対し、
>刑事罰を科すことができるようになりました。」

つまり、
”刑事罰を科すことが出来るようになったから、NEXCOに不利益をもたらす物はいつでも警察に突き出せるんだよ”
ということであって、

”見つけたら確実に逮捕”といっているわけではない。

”絶対に捕まらない”保証も無いが。
582774RR:2006/08/27(日) 03:00:22 ID:azVD3JlK
>>580
モニターと証明するものとして、
車載器管理番号が何桁で構成されてるか教えてくれ。
個人情報にならないけど、番号は言わなくていいから。
できるよね?モニターなんだから。
583774RR:2006/08/27(日) 03:05:29 ID:ZZhzKj5H
>>578
二輪ETCが正式スタートしたとしても、彼等は違法登録車については差額を三倍にして請求するなどの罰則しかやらないよ。
↑昨日ヘッドラインにて突破した車輌を特定、逮捕したニュースから推測。
全二輪車料金=四輪の中で最安の軽と一緒の今の状況では何等意味をなさない罰則。

まぁ俺も二輪用が正式スタートした後でも自主運用してるやつがいたらバッシングするけどね。現状では明確な違法性が無いから
叩くことは意味なし。
584車板にありました。:2006/08/27(日) 03:06:06 ID:azVD3JlK
nexcoが引っこ抜いてるゲート通過情報。実に興味深い。

993 名前:昔のウンコ板への書き込みをコピペ 投稿日:2006/08/27(日) 02:36 ID:1iYZdC5U0
     641 名前:名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk 投稿日:03/10/15 22:08 ID:i8V4o/U+
     623さんお疲れ様です。打ち出しを見せてくれたという話は前にしたけど、
     もらったその感熱紙がだいぶやばい状態になっている事に気づき、ショック…
     この際だから全部書いてしまう事にするです。
     但し多分記録はこの他にもあるはず。車載器管理番号も打ち出されて無いし。

     通行履歴情報(直前に通過した履歴) (判る範囲で偽データ)
      課金車種 FF …
      料金所番号 01-999 …JHのサイトなどにある料金所番号
      処理一連番号 00999 …多分タダのシーケンス番号
      通過月日時分 10-15 22:15 …日時。年が無いのは印字省略?データ省略?
      車線番号 02 …通過レーンの番号と思われ
      道路内外 内 …今回の話題になってた内外フラグ
      バリア通過数 0 …おいおい数しか見てねーのかよ(w
      決済結果フラグ 00 …00は異常なしって事?
      料金所タイプ 003 …均一とか対距離とかの話ですかねぇ。
      処理結果フラグ 000 …000は異常なしって事?

      入口情報
      車種 5 …軽自動車。
      車両番号 (空白) …もしや読取ナンバーの記録領域(未使用)か!?
      入口IC 01-999 …入口料金所番号
      処理結果フラグ 000 …異常なしということか
      入口通過月日 10-15
      入口通過時分 22:15
585774RR:2006/08/27(日) 03:16:40 ID:wKPVYjgY
>>575>>580
>ちょっと書いたら粘着扱い。馬鹿だな。

ID:Cd6n+Fg7で検索しても.575と580しか見つからないんだ
「ちょっと」ってどのレスを指しているんだろう?
「馬鹿」だから良く解らないから教えて欲しいのだが、まさか
いつもID変えてカキコんでるのに必死に反論をしたからなのか?
いやそんな事は無いと思うんだ、頭は良いはずだからな
586774RR:2006/08/27(日) 03:25:20 ID:14UifIWr
>>578
>>捕まらないと思っている人はそう思っていればいいよ。

そう思ったら、ほっとけばいいじゃない。
別に、君に不利益被るのではないんでしょう。
587774RR:2006/08/27(日) 07:21:48 ID:Ag0x5QJ/
最近バーの上がるのが遅くなったような気がする
588774RR:2006/08/27(日) 07:38:54 ID:gUfGDqNm
どっちでもいいが、マイレージのポイントがいいかげん貯まってるんですが、
カードだけの俺はポイント使えるんですか?
589774RR:2006/08/27(日) 08:39:09 ID:8OLz6FAY
まあ自主運用に対してネクスコが取り締りするよりも
その前にやる事山ほどあるだろうからまだまだ先になるだろう
警告が来てから正規に移行を考えるよ。
他の自主運用者も同じ考えじゃない?
オレの回りでも規約違反と認識せずに自主運用している奴が出てきている。
更に皆に薦めているから調子が悪い。
自主運用の人口って高速利用するバイクの何%ぐらいなんだろう。

正規運用が始まったら外からじゃあ自主と正規の見分けが付かないから
「通報」>>556と叫んでいる奴も弾劾のネタが1つ減るねw


>>584
個人情報保護の観点から車両区分だけでナンバーそのものはネクスコのデーターには残らない。
だからゲート突破の対策にわざわざネクスコの職員をカメラ持参でゲート脇に立たせている。
過去のデーター云々言っているヤツは脳内妄想坊なのでスルーでヨシ!

>>587
ゲート通過速度が上がっている証拠、気をつけろよ

>>586
つJRC

>>588
使えるよ
590774RR:2006/08/27(日) 08:48:15 ID:8OLz6FAY
>>578
はこれを100回音読スベシ、以上!

>>1の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者 今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者 そのとおりです。
取 御社のサイト
  ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
  では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担 いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取 二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担 二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取 それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担 私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取 通報の対象になると?
担 いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取 特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担 その通りです。

以上
591774RR:2006/08/27(日) 09:17:00 ID:YH/PKbtv
>>578
わかったわかった、もうそれでいいよ。

あと1ヶ月なんでしょ?
二輪ETCが正式に施行されて、NEXCOが遠慮無く行動するのをワクテカしながら待ってればいいじゃん。

楽しみだね〜はい終了っと。
592774RR:2006/08/27(日) 09:17:05 ID:8j8t7ehL
593774RR:2006/08/27(日) 09:18:08 ID:8j8t7ehL
594774RR:2006/08/27(日) 09:19:10 ID:8j8t7ehL


BMW RT2輪不正犯罪者IPアドレスリスト

おやじぃ p2223-ipbf05aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
プレ雄 p2160-ipbf204okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
さんとら  net202248216193.cty8.com
板 ubr04a082.nns.ne.jp
たぬしろ O218164.ppp.dion.ne.jp
かるかん softbank221016140200.bbtec.net
古筆庵12RT p4132-ipad203funabasi.chiba.ocn.ne.jp

YAB nttyma032049.tyma.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp(電子万引き)




あ、私たちはルールとマナーを守るBMW Ownerですw
http://www.club-rt.net/bbs/photo_bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=8529;id=japan_bbs
595774RR:2006/08/27(日) 09:49:12 ID:8OLz6FAY
負け惜しみ連張り テラワロス

年間のべ数万台いて未だ1台かよ!
ネクスコガンガレ
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060825-80818.html

反対派は利権で反対しているんじゃなくて
正義感から反対しているのならまずこいつらを弾劾すべきw
596774RR:2006/08/27(日) 09:56:02 ID:Gg2/76kx
2輪ETC不正犯罪者まとめリスト 追加分お願いします。

たろん君のバイク&食べ物日記。。。サッカーも?

http://blog.goo.ne.jp/taron_zx10r/e/a2dd9ccb161ed5c1bf2cc7d51d7680d6
597774RR:2006/08/27(日) 10:29:13 ID:8OLz6FAY
参考になるサイト集作成ご苦労さん。

初心者:
こうやって付けるのかー! 自分でも出来そう!

自主運用者:
案外みんなやってるのね〜! 自分だけじゃなかったのかオレも安心。

ってなりそうで反対派にとって逆効果のヨカン
598RH250:2006/08/27(日) 10:30:14 ID:xsH90uaM
わかったわかった、こちらは勝手に不正通行者のナンバー写真を撮影して通報するから気にしないで。
二輪ETCが正式に施行されて、NEXCOが遠慮無く行動するのをワクテカしながら待ってるよw

楽しみだね〜、ま、逮捕されないように頑張ってwww


2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html



あ、俺自主だったけど、今はモニタっすw(勝ち組みw)
599774RR:2006/08/27(日) 11:03:31 ID:R9kRVgr5
バイクは わるもの だから きっと

バイク用ETCには お上の 陰謀が隠されてるのさ

と普通に思う 自分は 自主運で 何のひけ目も なし
600774RR:2006/08/27(日) 11:44:32 ID:wKPVYjgY
>591 774RR sage 2006/08/27(日) 09:17:00 ID:YH/PKbtv
>>>578
>わかったわかった、もうそれでいいよ。
>楽しみだね〜はい終了っと。

>598 RH250 2006/08/27(日) 10:30:14 ID:xsH90uaM
>わかったわかった、こちらは勝手に不正通行者のナンバー写真を撮影して通報するから気にしないで。
>楽しみだね〜、ま、逮捕されないように頑張ってwww


こ、これはひどい(略 w 
でも俺は「馬鹿」なので良く解らないのだが、たしか頭の良い人だから>585の回答のはずはないな

601774RR:2006/08/27(日) 12:08:30 ID:14L2bRjg
痛い所を突いたらまたコピペ攻撃されるぞ

自分の馬鹿さ加減を晒して相手の気力を殺ぐという最凶の攻撃w
602774RR:2006/08/27(日) 12:17:34 ID:wKPVYjgY
>>601
コピペなんて自主運用するような「犯罪者」や「馬鹿」のすることだから
頭の良い人がそんなことする訳無いよ、いやましてや自主だったモニタで
(勝ち組み)の人ならば基地外じみたことするなんて絶対に無い
603774RR:2006/08/27(日) 12:20:22 ID:8OLz6FAY
コピペ攻撃も自主運用のまとめサイトだから反対派にとっては逆効果なのにねw

自分もバイクのプログで自主運用の事もUPしているが検索かけても出てこないよ。
ロボット系検索シャットダウンしているからねw


>>598
このネタもあと1ヶ月しか書けないからせいぜいガンガレヨw
604774RR:2006/08/27(日) 12:54:40 ID:+Y5TwLW2
ということは、1カ月後には猟奇殺人やょぅι゛ょ誘拐が頻発するってことか?
605774RR:2006/08/27(日) 12:59:25 ID:5BYfJnuh
>>603
シャットダウンすんなよw
606774RR:2006/08/27(日) 13:00:10 ID:j/b7GhaV
便所の落書きを地でいく2chに相応しいスレだ。
607774RR:2006/08/27(日) 13:18:31 ID:nZ68/3Rl

              /:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
             l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
              ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
               ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿
               ゙i    ``     : : : リノ
                 ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ
                 ゙i ``''''"´ : :/::l'"
               . ゙i、,___/: :l_
               _,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_
          _,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
    ,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´  i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、
  ,ィ'::::::::::::::::::::::::::::/_/     i : ヽ ,ィ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
 r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r       i : : l:::::::<⌒ ̄:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i          :l::::::::::::::>::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ       :l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l、
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::/:::::::ゝ    ,,ィ''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ

      ほう……はっは! 見ろ!!ゴミのようなスレだ!!

608774RR:2006/08/27(日) 13:32:54 ID:YH/PKbtv
>>598
………すれば?
別に宣言しなくていいから、うん。


あ、もしかしてびびってほしいのか?
『えーどうしよう、つうほうなんかされて、ほんとうにけいさつがうごきだしたらこまるなあ〜。たいほとかされちゃったらこわいよー。いまのうちにじしゅうんようやめようかなあ〜』
これでOK?
609774RR:2006/08/27(日) 16:15:46 ID:bUwffsww
(´,_ゝ`)プッ 逮捕直前・・・必死だねw
610774RR:2006/08/27(日) 17:41:36 ID:j/b7GhaV
090-xxxx-xxxx
ヤリマン満子の番号に掛けてやって!
     ↑
満子ってだれ?
     ↑
満 子 登 場 !
     ↑
火消しに必死!
     ↑
お 前 も 必 死 !  ←今この辺。


正に便所の落書き!
611774RR:2006/08/27(日) 18:06:12 ID:+mR2HoMr
>>610
うん、まさにその通りw
俺、2輪乗らないけど同僚に聞いてこのスレ見に来てワラタΣ(^∀^;)
2輪に関して入ってくる苦情は料金支払いに手間が掛かり渋滞を助長させている…くらい^^;
此処で言う所の自主運用者に付いては正規通行料を滞りなく収めて頂いているのであれば無問題
今は2輪完全ETC対応が”流れ”ですからw

タイーホ?
ありえんでしょ( ^∀^)ゲラ
敢えて言おう

必死だなw



はい私はレスってはイケナイ関係者(〃 ̄ー ̄〃)
まぁ事故だけはヤメテくださいね〜〜〜〜
612774RR:2006/08/27(日) 18:27:55 ID:5BYfJnuh
>>611
長い落書きはいらないよ。
613774RR:2006/08/27(日) 18:48:35 ID:8bkbCvM0
>>612
そ、そ。>>592-594とか、>>598とかね。
614774RR:2006/08/27(日) 19:19:08 ID:8OLz6FAY
>>598

>あ、俺自主だったけど、今はモニタっすw(勝ち組みw)

こう書いたら皆が追従するとでも思っているのか?
幼稚だな ゲラプ

がんばって通報してね!
出来れば通報されたいからどのあたりで張っているのか教えてくれ
615774RR:2006/08/27(日) 20:02:23 ID:h29MvQd5
616774RR:2006/08/27(日) 20:02:58 ID:h29MvQd5
617774RR:2006/08/27(日) 20:25:29 ID:F02J6zP+
宣伝乙
618774RR:2006/08/27(日) 20:40:22 ID:8OLz6FAY
まとめサイト乙
619774RR:2006/08/27(日) 20:46:25 ID:8OLz6FAY
620774RR:2006/08/27(日) 20:53:48 ID:8OLz6FAY
621774RR:2006/08/27(日) 21:10:35 ID:u7FlVdsa
まとめ好きのひと乙。

今度からは新しい記事には「NEW」とか更新されたら「update」とか役に立つマークつけてね?
せっかく張ってくれてもスルーされちゃうと虚しいでしょ

でもこの手の人たちの取り付け例ってほんとに参考になるよねー
622アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/08/28(月) 01:26:48 ID:wACaess7
まだ、争っていたんだ(笑)。

自主運用なのだから、自主的にルール違反覚悟で勝手にやるよ。
もし、とがめられたら、そのときの裁決を聞いた後、自分で対応策を考えるよ。

反対派の諸君。お前らがいちいち心配しなくてもよい。
あと、お前らに直接被害なんぞない。ただの妄想にすぎぬ。

もし、自主運用が原因で2輪ETC不可になったら、もう、そういう国だとおもってあきらめろ。
そんなあほなことをするとはとても思えないけどね。

結論:反対派の主張なんぞ、知ったことか。
623774RR:2006/08/28(月) 01:38:10 ID:e2bOEZ6K

自主運用は絶対に捕まらない、捕まっても
「トランスクーター」のせいにするから無問題。

反対派のアフォども、悔しかったらトランスクーターの編集部に文句言ってみろw


ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html
624774RR:2006/08/28(月) 01:41:34 ID:yRtV0EhR
↑↑↑反対派のレスが2つ続きました↑↑↑
625774RR:2006/08/28(月) 01:44:47 ID:o0WFWlNK
>>624
何の反対派?
626774RR:2006/08/28(月) 02:35:04 ID:VKhs2AHG
バイクには何も落ち度が無くても「ゲートで追突に挟まれる事故」が致命傷になるが、
その根本原因は「原則ノンストップのETCゲートだが、タマ〜に停まるヤツが居る」だ。
「全車停車せず」か「全車停車」ならこんな事故は起こりにくい。

事故の防止対策をシステム側に行わず、人へのマニュアルだけで済ませようとするのは、
事故防止策としては最もアフォで無策に等しい欠陥放置である、という知見は、
トルコ航空DC-10墜落事故(1974年)を教訓として各業界の技術者には常識となっている。
輸送機器を扱うメーカー各社および監督官庁の国土交通省が知らぬはずもない。
   ・・・あ、元建設省の場合は知らないかもしれないな。

ETCゲートの事故防止を「前を良く見て、止まれるスピードで」などとドライバーに
委ねるのみで、全く無関係な2人が1エラーづつ起こすことで致命的な事故が発生する
システムは、事故対策への知見が全く生かされていないサイテーな無対策である。

それも「交通管制そのもの」が目的で長年に渡り大衆が馴染んできた道路信号ではなく、
「課金」を目的とし「最先端IT技術を駆使した」ETCゲートで補助的に使われるに
過ぎない「制御バー」をトリガーとする事故である。

事故防止対策の常識といえる知識が「最先端IT技術を駆使した」と謳うシステムに
なんら活かされていないとは、なんとも皮肉でお粗末な話で笑えてしまう。

それはさておいて、
現在、ゲート突破DQN対策として通過車両監視策が強化される風向きである。
これが強化されれば、ゲートは前車ノンストップになることだろう。
突破DQN車両も、通信失敗車両も、カード入れ忘れ車両も、全てノンストップ。
そのかわり後から追跡して納付書が届くことになることだろう。

本来は「挟まれ事故」対策のはずだが、表向きの理由は「ゲート突破DQN」対策として
実施される。少々気にくわないが、これで事故が防げるなら結果オーライだな。
627774RR:2006/08/28(月) 08:00:26 ID:fioek3zI
>>626
長い文の割りに中身が無いなw
>「ゲートで追突に挟まれる事故」
追突に挟まれるwwwwwwwwwwwwww
628774RR:2006/08/28(月) 08:29:28 ID:knRu5km6
ゲートで停まった車に後続車が追突するときバイクが間に挟まれる事故
の意味だとスグに分かるけどなwww
629774RR:2006/08/28(月) 08:36:29 ID:GDVT8QC1
>>628
仕方ないよ。ロクに中学も出ていな(ry
630774RR:2006/08/28(月) 10:06:36 ID:dcbTL5uE
>>627
「事故の防止対策」もなwww

そういうところで薄っぺらさが出るんだよな。
631774RR:2006/08/28(月) 10:41:56 ID:aMZq1Dbu
関西人みたいな在日は、日本語が不自由だからねぇ
仕方ないね。

韓国版2chで気が済むまで火病ってろw
632774RR:2006/08/28(月) 11:30:00 ID:X6uLX0wP
>>626
用字用語で突っ込みどころは満載だが、
言いたいことはよく伝わってくる。
日本語、もう少し頑張れ。
といっても、まとまった文章を作るのは簡単ではないけどね…。
633774RR:2006/08/28(月) 17:15:32 ID:c0RbIKab
>>626

日本語でおK

頭の悪い奴は文章をまとめられないからな。



あ、俺自主運用っすw
634774RR:2006/08/28(月) 17:44:20 ID:FxZCC5mQ
これだけの時間を、
自分の乗るバイクについてでもなく、
より高みを目指すライディングについてでもなく、
遥かなツーリングへの話でもなく、
面白おかしいネタスレについてでもなく、
喫緊の社会問題に取り組むでもなく、
ただ罵倒しあざけ笑うためだけに費やしている
ということに戦慄を覚える。
635774RR:2006/08/28(月) 18:34:42 ID:iL3g1rAB
犯罪者ってのは案外自分の隣にいる奴だったりするからな
636ガセネタかも:2006/08/28(月) 19:37:46 ID:BqlDXF33
今週、ETC取り付け指定バイク屋に、この秋発売のETCの
モックアップが配布されるそうな。
購入希望者はバイク屋にいってみそ。

自主運用やめたくなるかも。
637774RR:2006/08/28(月) 19:50:00 ID:GcjQ1aGm
それがセットアップ込みで9800円未満じゃないと自主運用は止めないよ
短尺バーで命の危険はなくなったし…
638ガセネタかも:2006/08/28(月) 20:20:23 ID:BqlDXF33
まあ、そうあっさり否定しなさんな。
二輪料金設定は確実なんだから。
購入に補助も付きそうだぞ。
639774RR:2006/08/28(月) 22:55:38 ID:qc0QrD1X
2輪料金について公布がぜんぜんないじゃん・・・

すべての機材が簡単に対応できるのかなぁ?
640774RR:2006/08/28(月) 23:01:39 ID:gZMIJYBQ
>二輪料金設定は確実なんだから。

ちょっと期待
でも車載機3マソはありえんな
641774RR:2006/08/29(火) 00:29:33 ID:6LYsA3ZJ
2輪のETCが正式運用されて、料金が軽自動車の半額になれば、だいたい解決? と思う。

そんなもんだろうし。

まー 使う区間にもよるけど、日本無線がべらぼうな価格で端末を出さなけりゃ
自主運用の人達も序々に正式運用機器を搭載するでしょー

自主運用は現行の法律文面と比べてNGかもしれないが、恐らく、法律文面には
、道路管理会社はNG全てを警察に告発する義務の規定は書いて無いだろし、警
察は警察で道路管理会社からNG告発を受けた被疑者全てを詳細に調べて逮捕す
る義務も無いだろうから、、、

、、、そんなに気に食わなきゃ「上の晒してる人が自分自身で現行犯逮捕すりゃ
全てが解決する」と思う。

晒してる人のおかげて、道路管理者の中の人が残業して高速料金が上がったり、
警察がそれを真にうけて捜査して、それに使う税金が上がるなんてことは、勘弁
してほしい。

たのむから、迷惑だから消えてくれ(お願い)



642774RR:2006/08/29(火) 00:36:10 ID:uiJh+SMj
unko運用者は必死だなw

さっさと死ね
643774RR:2006/08/29(火) 00:43:59 ID:/CSQahfo
自分で自主みつけて頃せばいいじゃん

無免許引きこもりニートじゃみつける事すら無理だけどw
644774RR:2006/08/29(火) 00:54:17 ID:O1m0753c
まあリターン系のオサーンライダーは3万でも結構買うだろう。
漏れもオサーンなので買うつもり。
645774RR:2006/08/29(火) 01:04:40 ID:PEs9q6sK
>2輪のETCが正式運用されて、料金が軽自動車の半額になれば、だいたい解決? と思う。

軽自動車という料金枠が、いわくのある特別価格なので、
二輪車は、小型車の半額が落とし所のはず。
646774RR:2006/08/29(火) 01:05:50 ID:Adk4evoF
まぁ、5万でも買うな。
自主運用の為に嫁に買った軽自動車よりやすいしな。
別に金の問題じゃない。
貧乏人は麦でも食ってろっ。
647774RR:2006/08/29(火) 01:25:03 ID:f/9x4RyJ
>>642

まぁまぁ今自主運用とやらが死んだら、正規運用がまた遅れてしまう。
もう少したってから死んでもらいましょう。

良い事か悪い事か捕まらなければ判らない人たちなんだから、
捕まえるしかないでしょ。




あ、俺ネクスコっすw
648774RR:2006/08/29(火) 08:06:48 ID:K2i0YaHv
ETCを着けようと思うのですが、分離型アンテナをフロントカウル内に設置しようと思います。
透明なスクリーンの部分ではなく、銀色のメタリックに塗装されたカウルの中なんですが電波通しますかね?
ご存知の方、よろしくお願いします。
649774RR:2006/08/29(火) 08:26:44 ID:MqwzXiQs
短縮バー全適用で事故の危険もなくなった訳だし
ETCで死ぬなんてありえん
650774RR:2006/08/29(火) 09:05:59 ID:ASYBNdFu
短尺バーは「先頭を走るバイクがエラーした場合」の事故の可能性が減らしただけ。
「先頭を走る四輪がエラーした場合」の事故の可能性は減っていない。

「先頭を走る四輪がエラー、後続のバイクは問題なく停止、さらにその後続車が追突」
という事故の可能性も、当然だが減っているわけがない。
651774RR:2006/08/29(火) 10:57:08 ID:YhMY9uwU
>>648
蒸着させたメタリックはだめ度アップ
チタンコーティングスクリーンとか


普通の塗料なら電波は通過すると思うけど(電波遮断用の塗料というのもあるらしいけどね、そこはエロい人にお任せ)
心配ならETCが送受信してるか確認する機械でチェックするか
ETC/一般のゲートで確認するんだね
652774RR:2006/08/29(火) 11:13:51 ID:Vhu1NeAr
ゲートは利用者が手馴れてきたら将来的に廃止という運用となるのじゃない?
現段階だと、悪意ある連中と悪意は無いがミステークする連中の数が
結構多くてそれを全部後から追いかけるのはコスト的に合わない。

そこで、強行突破やミスをさせない心理的矯正のための装置として設置してある
ということなんだろけど。ETCが社会に浸透していけば、その必要も無くなる。
悪意ある連中はあとから捕まえればよい。

リスクを全部利用者に押し付けて、絶対に料金を取りはぐれたくないという
運用者の思惑がグロテスクで気持ち悪いがな。
653774RR:2006/08/29(火) 13:07:42 ID:aFDiwBw0
>>640
>>でも車載機3マソはありえんな

2〜3万円分のポイント還元とかあったら、どうします?

ETCカードでのポイントのサービスがあったから、車載機でのポイント還元は確実にあると思う。
金額は漏れの願望ではありますがw


>>641
>>晒してる人のおかげて、道路管理者の中の人が残業して高速料金が上がったり

えーと。自主運用が問題でなくて、Webで報告あげてるのが問題なのか?
そもそも、なんで残業するの?
654774RR:2006/08/29(火) 18:48:26 ID:K2i0YaHv
>>651
ご教示ありがとうございました
655774RR:2006/08/29(火) 23:33:40 ID:GJgum+mT
まーいずれにしろここのスレで言い合うことがなくなるように早く二輪正式運用
始めてほしいですね、それが始まれば「自主」は事実上なくなるわけで、
656774RR:2006/08/29(火) 23:52:30 ID:MqwzXiQs
軽4より安い2輪料金の設定と車載機購入の実質支払いが5000円以下なら正規への移行を考える。
657774RR:2006/08/30(水) 00:32:59 ID:QsY0xUr4
おまえらは一生四輪用を不正運用してろw
658774RR:2006/08/30(水) 00:49:20 ID:0Uv7CH6I

別に金の問題じゃない。
料金安くしなくていいから車載機だけはデカイ不細工なカプセルとかはやめろ。
正規運用の車載機が気にくわなかったら自主運用のままだ。

おまえらの年収以上に税金払ってるんだ。
貧乏人は麦でもくってろっ。

解るか?
健康の為に麦喰えっていってるわけじゃない。
金や権力ないヤツは要望や発言をするなってことだ。
659774RR:2006/08/30(水) 00:51:05 ID:BclzC0r3
夏も終わりますね
660774RR:2006/08/30(水) 01:03:23 ID:FLaAGyjF
>>658
( ´,_ゝ`)プッ

貧乏人必死だなw
661774RR:2006/08/30(水) 01:29:30 ID:JXlIv2hk
正規版車載機が、Mr.バイクの記事の通りのサイズだったら、多少高くても切り換える気になるかな。

ただ、今使ってる車載機が使えるうちは使いたいって気持ちもある。壊れてないのにもったいないってのもあるし、
防水とか振動対策とか自分なりにいろいろ工夫して取り付けたから、何となく愛着みたいなのがあるんだよね。
662774RR:2006/08/30(水) 07:21:13 ID:GVAs9xsC
Mr.Bikeのは本体のみ
モニタとアンテナの大きさも重要。
あと一体式じゃないといざと言う時カードが取り出せない。

ETCゲート故障やエラーが出た時にシート下設置だとツーリングで荷物満載時はどうするんだ?
一体式じゃないと買い換えるつもりはない。
663774RR:2006/08/30(水) 07:37:03 ID:MI43QkpS
2輪専用料金の設定は必須だろうね。
664774RR:2006/08/30(水) 07:45:43 ID:svQJIEVO
おまえらは四輪用を使ってろw
一生ww
665774RR:2006/08/30(水) 11:21:29 ID:cD9MHX1U
今日も朝から自主運用撮影してきました。
銀のBMWの人ナンバー撮影して通報しておいたから(w
666774RR:2006/08/30(水) 12:24:56 ID:B5SchLWJ
>665
もう彼のマネはいいから。
667774RR:2006/08/30(水) 12:59:19 ID:iNqlk1i3
もうすぐ夏休みも終りだな。
668774RR:2006/08/30(水) 14:25:52 ID:S+DxPF8M
「法律が無い」とトランスクーターの記者が言ってるんだからやってもいいんだよ、バーカw

>>450 :774RR:2006/08/22(火) 22:43:16 ID:YBqS8fIM
>>149 :774RR:2006/07/10(月) 18:27:41 ID:FIIH3UXJ
ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

669774RR:2006/08/30(水) 17:11:52 ID:MKltp8Rd
法律があっても破る
法律があっても抜け穴を探す
法律がなければ好き放題
マナー0

関西人のような在日の考え方。
すべてがそう。
670774RR:2006/08/30(水) 17:23:02 ID:Ekzs+/Ms
マナー?
違法だという主張はどこ行ったw
671774RR:2006/08/30(水) 17:31:52 ID:eVMYMBFu
>>658
>>別に金の問題じゃない。
>>料金安くしなくていいから車載機だけはデカイ不細工なカプセルとかはやめろ。

なら、今すぐ会社を興して、2輪用の車載機を開発しろよ。
ちゃんとしたものを販売できたら、買ってやるからさ。

別に金の問題じゃないのなら、赤字でもかまわないよな。w
672774RR:2006/08/30(水) 18:45:21 ID:x2uTuOCE
>>669
ホリエモンは関西人で在日だっけ?
673774RR:2006/08/30(水) 21:44:59 ID:0Uv7CH6I
>>660
>>671

おか〜ちゃんっ こんなの釣れたで・・・ 
もっと釣れるかとおもったのに。
674774RR:2006/08/30(水) 22:28:01 ID:GVAs9xsC
>>665

もう秋田
違うネタキボウ
675774RR:2006/08/31(木) 00:18:49 ID:HGnVXjt2
番組の途中ですが名無しです:2006/08/31(木) 00:15:44 ID:0Uv7CH6I

ロリータエロ画像不正犯罪者ブログまとめリスト

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主?お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ! 〜鉄馬乗りの戯言〜 http://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと http://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY http://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記&独り言 http://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ http://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬 http://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
676774RR:2006/08/31(木) 00:26:42 ID:tZ1y5rnm
>>675
これから自主運用しよう思ってるんですが、
役に立つ情報ありがとう御座います。
677774RR:2006/08/31(木) 02:51:32 ID:VzwMdW6I
番組の途中ですが名無しです:2006/08/31(木) 00:15:44 ID:0Uv7CH6I

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ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
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Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ http://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬 http://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
678774RR:2006/08/31(木) 05:10:47 ID:03+ckwaG
ETCに加入しないと首都高乗せてやんないよププ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156967465/l50
679774RR:2006/08/31(木) 14:22:39 ID:m+qpDVu1
>>675
これから自主運用を告発、逮捕しよう思ってるんですが、
役に立つ情報ありがとう御座います。


680774RR:2006/08/31(木) 14:43:03 ID:60TvslEM
そんな暇があったら渋滞路の路駐を通報してやってくれ。
そっちのほうが俺は嬉しい。
681774RR:2006/08/31(木) 15:11:24 ID:hfvakwmX
やれやれ、またオウム返しが始まったか。

敗北宣言してるのと同じなのにな〜。
682774RR:2006/08/31(木) 16:22:56 ID:y/WEAp1C
>>679
経過報告ヨロ

 プ
683774RR:2006/08/31(木) 17:09:04 ID:x0k4fyMD
>>680
>>681
>>682

おか〜ちゃんっ こんなの釣れたで・・・ 
もっと釣れるかとおもったのに。


プ
684774RR:2006/08/31(木) 22:53:35 ID:y9IQKwdF
>>1の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者 今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者 そのとおりです。
取 御社のサイト
  ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
  では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担 いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取 二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担 二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取 それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担 私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取 通報の対象になると?
担 いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取 特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担 その通りです。

以上
685774RR:2006/08/31(木) 23:05:41 ID:dpvsP0OW
必死だなw
ナンバーさらしてみろよww
686774RR:2006/08/31(木) 23:14:10 ID:+d02kX2u
BMW RT2輪不正犯罪者IPアドレスリスト

おやじぃ p2223-ipbf05aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
プレ雄 p2160-ipbf204okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
さんとら  net202248216193.cty8.com
板 ubr04a082.nns.ne.jp
たぬしろ O218164.ppp.dion.ne.jp
かるかん softbank221016140200.bbtec.net
古筆庵12RT p4132-ipad203funabasi.chiba.ocn.ne.jp

YAB nttyma032049.tyma.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp(電子万引き)




あ、私たちはルールとマナーを守るBMW Ownerですw
http://www.club-rt.net/bbs/photo_bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=8529;id=japan_bbs

687晒しアゲ:2006/08/31(木) 23:21:06 ID:y9IQKwdF
>>685
>>686

今日は雑魚ばっかりだな、 ゲラプ
688774RR:2006/08/31(木) 23:29:11 ID:mzHqt4ig
もう夏休みも終わりだからな。
689774RR:2006/09/01(金) 00:25:19 ID:3aXYnTBd
トランスクーター自主運用記事について
国交省への質問の答え。

1)国交省担当者は法律が無いと言う記事に、たいそうご立腹
2)雑誌の記事は初めて見て驚いたらしい
3)掲載誌は送られてないらしい
4)雑誌の記者に対して対応を考える
5)「法律が無いのでしてもいい」このようなことは断じて言ってないそうです
690774RR:2006/09/01(金) 01:29:08 ID:w30yLfmM
>>689
トランスクーターが記名記事ではない一方で、国交省の担当者殿が記事中に
所属名や実名を公表されている件については触れていませんでしたか?
691774RR:2006/09/01(金) 01:36:12 ID:itTKy6/2
釣られんなよアホw
692774RR:2006/09/01(金) 08:23:58 ID:iuHW5jgN
unko運用者のアタフタをヲチしようぜ

あ、俺モニターっすw
693774RR:2006/09/01(金) 15:33:12 ID:FAJugfzQ
何の?
694774RR:2006/09/01(金) 15:45:51 ID:F2wlTWJ6
反対派が何故かアタフタしてる件
695774RR:2006/09/01(金) 19:09:28 ID:OptvEyij
unko運用しながらアタフタ バロスw
696774RR:2006/09/01(金) 21:01:12 ID:qPZDY8m+
ETC出口で痔運は”軽四輪”って出るの??
ケチな痔運だから”普通車”なんて出ないんだろうな〜


俺はモニターだから”軽2輪”って出るよ
697774RR:2006/09/01(金) 21:29:51 ID:tC05um2T
>>696
バカな奴。軽自動車に乗って高速道路乗ったこと
ないんだろうなぁ。。。
698774RR:2006/09/01(金) 22:14:48 ID:NkubLNHb
自主も反対派もお互いにいがみ合ったって不毛だと思う
大体国交省、旧道路公団が謀をしたように2輪のみETC運用対象から外したのが
きっかけでしょう、ある意味お互い被害者だよね
699774RR:2006/09/01(金) 22:22:48 ID:+mtbB0gc
いがみ合ってないと思うよ
噛み付いてくるのを生暖かくたしなめてあげてるって感じw
ま、不毛だがwww
700774RR:2006/09/01(金) 23:03:06 ID:FAJugfzQ
噛み付いてる香具師はひがんでるだけ。

本当に反対してるなら、噛み付く相手は
現ETCシステムを採用した会社だと思うんですがね。
701774RR:2006/09/01(金) 23:25:16 ID:dpo+CvXy
さ、明日も泊まりでツーリング。
自主運用見つけたらバイクとナンバー写真に取っておくかな。

正直者がバカを見る世の中にならないように
一般ライダーの皆様もご協力お願いします。


2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

702774RR:2006/09/01(金) 23:34:33 ID:1J/TUe0e
通報した正直者がバカを見る
703774RR:2006/09/01(金) 23:37:33 ID:F2wlTWJ6
>>701
通報ご苦労様です
これからもどんどん通報して
結局だれも逮捕されない事の証明を続けてください
704774RR:2006/09/01(金) 23:45:12 ID:cON+1nE1
よーし、明日もガンガン自主運用しちゃうぞー
705774RR:2006/09/02(土) 00:02:46 ID:n+PtmJNI
ネタに釣られるのも風情なりけり
706774RR:2006/09/02(土) 00:12:19 ID:HgMqR9Oc
おまえらには用は無いんだよ、負け犬は噛み付いてくるなよw


2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html



707774RR:2006/09/02(土) 00:14:35 ID:n+PtmJNI
通報してどうするの?罰則もないし相手が迷惑するだけジャン
こんなコピペを張りまくっていたら営業妨害で逆にお叱りを受ける事になりそう。
708774RR:2006/09/02(土) 00:17:24 ID:ZGHJ6l17
わかりやすい取り付け例乙です。
通報しても逮捕されない事まで証明してくれて、
これで安心して自主初められます。
ご協力ありがとうございます。
709774RR:2006/09/02(土) 06:38:32 ID:n+PtmJNI
>>1の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者 今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者 そのとおりです。
取 御社のサイト
  ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
  では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担 いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取 二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担 二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取 それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担 私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取 通報の対象になると?
担 いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取 特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担 その通りです。

以上
710774RR:2006/09/02(土) 09:27:56 ID:FQ5rhYtL

トランスクーター自主運用記事について
国交省への質問の答え。

1)国交省担当者は法律が無いと言う記事に、たいそうご立腹
2)雑誌の記事は初めて見て驚いたらしい
3)掲載誌は送られてないらしい
4)雑誌の記者に対して対応を考える
5)「法律が無いのでしてもいい」このようなことは断じて言ってないそうです
711774RR:2006/09/02(土) 09:30:15 ID:FQ5rhYtL
トランスクーター(以下「ト」と書く)6月号20ページの記事と、
ミスターバイク(以下「ミ」と書く)9月号37ページの記事を比較
◆取材先
[ト:国交省][ミ:中日本]
監督官庁の国交省の言い分と、現場である中日本の言い分に、
ビミョーに食い違いが見られるということになる。

◆このスレで注目されている記事の内容
[ト:自主運用は取り締まり根拠となる法律が無い。しかし重大な問題はある]
[ミ:自主運用は同一料金を支払っているが偽装。本格運用が始まれば整理する]
監督官庁は「根拠となる法は無い、問題だとは思っている」と言っていることになり、
現場の中日本は「偽装」つまり法の運用で禁止できると言っていることになる。

◆記事が記名か否か
[ト:無し(匿名記事)][ミ:有り(中島みなみ)]
新聞・雑誌を問わず記事が記名か否かはその記事の信憑性を左右する。
中島みなみ氏はバイクジャーナリストとしては社会派に属していて、
以前から二輪用ETCに関しては取材を続け各誌で記事にしているから、
その信憑性はさらに増すといえる。
ちなみに「ト」は記者名が匿名だが取材先の担当官を実名紹介。変なの。

◆これらの出版社、および他の出版物
[ト:ニューズ出版:ストリートバイカーズ、ライディングスポーツ、スタイルワゴン、F1速報]
ttp://www.news-pub.com/
[ミ:モーターマガジン社:オートバイ、ゴーグル、モーターマガジン、ホリデーオート]
ttp://motormagazine.co.jp/

俺の個人的意見としては、ミスターバイクの方が信用できると思う。
しかし、どちらがより本当らしく信用できると思うかは人それぞれ。
トランスクーターの方が信じられるという人もいることだろう。

↑これほんと?
712774RR:2006/09/02(土) 13:01:46 ID:nWUQgBdl
コピペしか出来んのかいな。

>>711
> ↑これほんと?
これって?全文コピペしないで、疑問に思ったところだけ貼ればいいのに。
713774RR:2006/09/02(土) 14:42:41 ID:n+PtmJNI
>>710

はネタw
714774RR:2006/09/02(土) 14:45:03 ID:n+PtmJNI
611 :774RR:2006/08/27(日) 18:06:12 ID:+mR2HoMr
>>610
うん、まさにその通りw
俺、2輪乗らないけど同僚に聞いてこのスレ見に来てワラタΣ(^∀^;)
2輪に関して入ってくる苦情は料金支払いに手間が掛かり渋滞を助長させている…くらい^^;
此処で言う所の自主運用者に付いては正規通行料を滞りなく収めて頂いているのであれば無問題
今は2輪完全ETC対応が”流れ”ですからw

タイーホ?
ありえんでしょ( ^∀^)ゲラ
敢えて言おう

必死だなw



はい私はレスってはイケナイ関係者(〃 ̄ー ̄〃)
まぁ事故だけはヤメテくださいね〜〜〜〜
715774RR:2006/09/02(土) 15:16:33 ID:azQRyBUT
unko運用者をどんどん
撮影し
蓄積し
通報し
晒そう(^O^)

ブログとIPもね
716774RR:2006/09/02(土) 18:02:43 ID:jBd2OUAR
IPさらして個人の特定できたっけ?
717774RR:2006/09/02(土) 18:13:41 ID:Q0+HN/9n
718774RR:2006/09/02(土) 18:14:41 ID:Q0+HN/9n
719774RR:2006/09/02(土) 18:31:34 ID:c9IRhsQM
>>Q0+HN/9n

       ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ ___\(\・∀・)< 新着無いの〜?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/
720774RR:2006/09/02(土) 18:40:03 ID:Q0+HN/9n
2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

ナウいヤングにバカウケ ttp://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主?お〜しんの日々 ttp://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう ttp://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ! 〜鉄馬乗りの戯言〜 ttp://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと ttp://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY ttp://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記&独り言 ttp://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage ttp://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます ttp://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ ttp://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬 ttp://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
さっぱ喫煙室 ttp://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記 ttp://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記 ttp://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡 ttp://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク ttp://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400 ttp://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG ttp://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて ttp://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
GATの愛機 YAMAHA Vmax ttp://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm
721774RR:2006/09/02(土) 19:22:17 ID:n+PtmJNI
通報しても実質罰則がないんだから無駄じゃんw
722774RR:2006/09/02(土) 21:23:03 ID:n+PtmJNI
>>1の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者 今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者 そのとおりです。
取 御社のサイト
  ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
  では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担 いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取 二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担 二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取 それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担 私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取 通報の対象になると?
担 いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取 特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担 その通りです。

以上
723774RR:2006/09/02(土) 22:03:26 ID:E+oNaR+B
ここの話しは永遠ループだな。
日本語が理解できない通報房の粘着の所為か?
724774RR:2006/09/02(土) 22:27:25 ID:EHnA2lh+
さてと・・・

7ドリームに25日に申し込んで今日届いたETCだが、奇特な方がバイクへの取り付け例一覧を貼ってくれたおかげで簡単に付けれたのでこれから処女航海に逝ってくるかな。
いっぱい通報しても逮捕されないという社会実験までしてくれて、安心して逝って来れるよ。
ありがとな。
725774RR:2006/09/03(日) 00:18:43 ID:rCf9Cs9r

うちも自主運用見つけたらバイクとナンバー写真に取っておくかな。
やっぱりサービスエリアが狙い目。

正直者がバカを見る世の中にならないように
一般ライダーの皆様もご協力お願いします。


2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

726774RR:2006/09/03(日) 00:23:35 ID:q85cBd2k
>>725
馬鹿ならお前が鏡を見るたびに見えるぞw
727774RR:2006/09/03(日) 00:43:17 ID:C8lUZcY0
>>726

バカなら料金所のカメラに写っているぞw





あ、俺ネクスコっすw
728774RR:2006/09/03(日) 00:58:08 ID:1HwkXOFE
もれ自主だけど、毎週淡路島の実家にいくときに高速の明石大橋を通るのだけど
料金所に警察官がよくいる。

バイク停めて、なにを取り締まっているのか聞いたら。
シートベルトとETC区分の不正車両をとりしまってるって言ってたぞ。
もれは軽自ETCで通ってるが停められたことない。

自主を犯罪者にしたい人って単なる車登録したくても出来ない人だよね?
妬みって怖いね。








貧乏人は麦でもくってろっ。



729774RR:2006/09/03(日) 01:27:23 ID:bRvA1RyE
漏れ自主だったけど、今はモニタに当選して堂々とETC使ってる勝ち組み。
毎週淡路島の実家にいくときに高速の明石大橋を通るのだけど
料金所に警察官がよくいる。

バイク停めて、なにを取り締まっているのか聞いたら。
シートベルトしていない不正車両をとりしまってるって言ってたぞ。
ETC区分の不正車両や自主運用は危ないから後から呼び出しで捕まえるって。

もれはモニタETCで通ってるが停められたことない。

自主は道路特別措置法違反犯罪者だから
やましい気持ちはあるけど「捕まらない捕まらない」って言い続けるしかない人だよね?
深層心理って怖いね。








ま、犯罪者は逮捕されて地下の拘置所で麦でもくってろっ。
730774RR:2006/09/03(日) 01:35:12 ID:1HwkXOFE
>>729

おか〜ちゃんっ こんなの釣れたで・・・ 

母> ちゃんと自分で面倒みるんだよ。
731774RR:2006/09/03(日) 01:38:01 ID:t+2nvBMK
>>729
へ〜ETCモニターで明石大橋を毎週無線通行してるんだ〜。
1〜2回やっただけでも『モニター資格剥奪するぞ』メールが来るんだよ。
モニターなら、漏れの言ってる事わかると思うけど、つまり君は

>やましい気持ちはあるけど「捕まらない捕まらない」って言い続けるしかない人だよね?

自分に言い聞かせてるわけだ。

>ま、犯罪者は逮捕されて地下の拘置所で麦でもくってろっ。

麦飯美味しいですか?
732774RR:2006/09/03(日) 01:43:38 ID:3CXwj+2/
>>731
つまりはこういうこと?
ttp://www.hido.or.jp/nirin/kinki/gaiyo/index.html
モニター区間になっていないので
毎週走ってモニター自身がタダではすまないと?

そこの浅さが良くわかる>>729だな。

733774RR:2006/09/03(日) 01:45:46 ID:1HwkXOFE
>>729 低レベルすぎて悲しいな。次はがんばれよw
734774RR:2006/09/03(日) 01:59:06 ID:l/PdjI1z
>>732
そんな情報を晒したら、頭の悪い改造コピペが見れなくなるじゃないか!
735774RR:2006/09/03(日) 02:04:47 ID:bRvA1RyE
おか〜ちゃんっ こんなの釣れたで・・・大漁や!! 

母> ちゃんと自分で面倒みるんだよ。

はーいwww
736774RR:2006/09/03(日) 02:31:22 ID:edKj2Egj
>>735
それで終わり?
737774RR:2006/09/03(日) 02:34:48 ID:1HwkXOFE
>>735 質問されているのだからちゃんと答えた方がいいよ。
731様>>麦飯美味しいですか?

ETCの話は君には難しいようだから、麦の味を報告してください。
お願いいたします。

そそ、麦でもよく噛んで食べると頭良くなるらしいよ。
はやく上ってこいよ。次もがんばれよw
738774RR:2006/09/03(日) 02:45:48 ID:ZwjD8+GL

なにごとかと思えば”元”自主運用か、馬鹿が馬鹿を笑ってどこが楽しいんだか、

心を入れ替えたら?本当に心の貧しい人たちだ、みじめな人生でかわいそうw





あ、俺純正モニターっすw
739774RR:2006/09/03(日) 02:48:34 ID:ZwjD8+GL

ひとつ言い忘れた

自主運用はここの隔離部屋から出るな、以上。
740774RR:2006/09/03(日) 02:56:56 ID:edKj2Egj
句読点の使い方を勉強してから又おいで。
741774RR:2006/09/03(日) 07:03:10 ID:UPU9+XKA
>>722

で反対坊は撃沈のはずだが
粘着しても無駄だよ。
742774RR:2006/09/03(日) 09:33:53 ID:Ez4Zaw87
お前らETCごときで必死になりすぎwwwww
743774RR:2006/09/03(日) 12:03:17 ID:WIynI7lB
持つ者と持たざる者の差がハッキリ出るアイテムだからなぁ。
744774RR:2006/09/03(日) 12:40:48 ID:fm/Uasr+
巣に帰れ、鮭森。
745774RR:2006/09/03(日) 15:52:27 ID:8ZwPOSi+

頭かくして尻隠さずの自主運用の口癖

「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」

バカかおまえらwww




あ、俺警察官っすw
746774RR:2006/09/03(日) 15:55:19 ID:q85cBd2k
何も隠してませんが何か?
747774RR:2006/09/03(日) 15:59:43 ID:8ZwPOSi+
頭かくして尻隠さずの自主運用の口癖

「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」
「捕まらない捕まらない」

バカかおまえらwww




あ、俺警察官っすw
748774RR:2006/09/03(日) 16:19:32 ID:q85cBd2k
尻隠してないんだから逮捕しればいいじゃん

無能が
749774RR:2006/09/03(日) 16:22:34 ID:q85cBd2k
そろそろ無能コピペか?

それとも無能「釣れた」宣言か?
750774RR:2006/09/03(日) 16:25:40 ID:7yZamuDp
そりゃ、引篭(ひきこも)ってりゃ、
誰にも睨(にら)まれずに自称で何にでもなれる。
たまには、かぁちゃん以外とも会話しろよ。>>8ZwPOSi+
751774RR:2006/09/03(日) 16:34:16 ID:8ZwPOSi+
交通違反の取締りは、なぜ行われているのか考えたことがありますか?
 
全ての人がルールとマナーを守って、
交通安全を心がけていれば、ほとんどの事故は起こりません。
 
つまり交通事故を防ぐためにルールがあり、
それに違反すれば取締りが行われる。単純なことですが、
意外と気づいていないことではないでしょうか?
 
「捕まらなければいいや」という考えで、
いつ取締りが行われるのか知るために、
このページをご覧になる方もいるかもしれません。
 
しかし、取締りがあってもなくても交通ルールは常に守らなければならないもの。
それは「交通安全」のため、あなたのためなのです。

ここに示した「公開交通取締り」は、
交通安全のために警視庁が特に公開して行うものであり、都内一斉に行われます。
  
これは皆さんが悲惨な交通事故にあわないようにするためのものです。
752774RR:2006/09/03(日) 17:21:57 ID:LHZaie5P
コピペ貼るってどんな気持ち?

コピペ貼って新着待つ時ってどんな気持ち?

新しいレスがついたけど、自分がやるのは結局
昨日と同じコピペをはるだけってどんな気持ち?

他のスレROMしながら、たまに忘れかけてて、
「おっと今日も貼るんだった」と頭掻きながら
コピペするってどんな気持ち?

久しぶりに出てきて、「もどってきたぜおまいら」
と好き放題ものを言ったりせずに、何ヶ月も前と
同じコピペを貼りつづけるのってどんな気持ち?
753774RR:2006/09/03(日) 17:30:16 ID:q85cBd2k
>>752
そう言うな
彼は彼の出来る最大限、精一杯の事をやってるんだ
754774RR:2006/09/03(日) 17:47:30 ID:MUmmHozR
>交通違反の取締りは、なぜ行われているのか考えたことがありますか?

取締り目標(事実上のノルマ)を到達して、
来期国家予算を確保する為(平和すぎると予算を削られるのよ)。

便所の落書きを巡回・火種ばら撒きするのもいいけど、
コピペしてる御本人は、もっと世間で生身の人とコミュニケーションをとって
人間の表と裏の姿をを体験した方がいいよ。

おっと、”自称”現職(非番)です。
755774RR:2006/09/03(日) 18:07:18 ID:LHZaie5P
いやさ、正直もとの文章書いたのは俺だけど、
そのときは単に見た目劣勢なほうについただけで
他意はない。

しかしこいつ人のコピペばっかり得々と貼って、
何がしたいのかね。はっきり言ってコピペ貼るのは
スクリプトに任せればいい話で、要するに
スクリプト以下の存在価値、いてもいなくても変わらん。
こいつの意見はゼロ、貢献度ゼロ、
2006年9月までの間にコイツがレスした、つまり生きた証は、
数行のスクリプト以下の意味もない。
756774RR:2006/09/03(日) 18:15:57 ID:8ZwPOSi+


不正犯罪者の劇団ひとり芝居乙。
ID切替はみごとだが同じネタばかり続けるとバレやすいぞw

757774RR:2006/09/03(日) 18:20:34 ID:nttfgUf4
双方、敵対派閥のコピペには敏感で、自派閥のコピペには鈍感なんだな。
おまえらアレだろ?
人工無能の進化版だろ?
758774RR:2006/09/03(日) 18:24:42 ID:LHZaie5P
>752
>755
は今書いたものだぞ。現時点でぐぐって見つかったらETCカード返納して腹切る。
759774RR:2006/09/03(日) 18:27:02 ID:YOm3JBCz
>>755

どれをおまえが書いたんだ?
760774RR:2006/09/03(日) 18:41:06 ID:YOm3JBCz
>>758

どのコピペがおまえの書いたものなのかを聞いてるんだが。
761774RR:2006/09/03(日) 18:55:33 ID:VfGLDvyz
ETC情報交換スレ50より
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156541704/294

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/09/03(日) 11:10:58 ID:nvUErbwz0
>>292
本社からの通達がきてました。
以下抜粋です。

9月1日より、兼ねてからの懸案だった「不正通行撲滅」の一貫として
自動収受料金システムの不正セットアップ情報(ORSE様管理)の共有と
データの蓄積をはじめました。

これらにより、昨今報告が上がってる不正通行(自動二輪車の軽自動車登録の流用
・大型車の不正セットアップ通行)の対抗策を年内にも発足できるものだと
考えております。

あまりに長いのでここらへんで
-----

だそうだ。
762774RR:2006/09/03(日) 19:17:02 ID:p83eqo8H
自主運用を批判してるヒトは米を買うとき米穀通帳ちゃんと提示してる?
763774RR:2006/09/03(日) 19:56:01 ID:UPU9+XKA
>不正通行(自動二輪車の軽自動車登録の流用

ワロタ!以下略でもしっかりと言いたい事は書くんだなw
ここにコピペする為に必死の情報操作ご苦労さん。
BBSとかに流布したりイロイロ大変だな。

まあここに出入りしている自運はそんなネタに騙される奴はいないけどなww
764774RR:2006/09/03(日) 20:35:38 ID:VfGLDvyz
>>763
オレは反対してるわけではないんだけどね。
二輪とは無関係と思われるスレに出てたから、
情報共有できたら、と思って。
二輪を無視して制度を構築したORSE、HIDO、NEXCO、国交省には、思いっきり腹立つよ。
一方で、相手がこのような措置を講じてくるであろうことは予想できたとも思う。
自主運用は、こうした動きを食い止める力には全然ならないであろうことも予想できた。
モニタになって、アンケート、メールその他で意見しても、
上記団体・行政機関・会社の筋書き通りにことが進むことに対しては、
やつらと自身の無力さに腹が立つよ。
特措法には「料金の徴収を確実に行うため」の文言がある以上、
通報も逮捕もあり得ないと思っているが、
バーが開かなくなったら、四輪用機器は実質使えなくなってしまう。
このままJRCの新型機器とモニタ機器のみが2輪用に限定されて、
バッテリーレス車などは無視されたまま、
首都高と阪神高速にETCによる対距離制が敷かれるのかと思うと、
いいように金づるにされてるのが、悔しいよ。
長文スマソ。
765774RR:2006/09/03(日) 20:49:06 ID:NxYzCffl

今日は3台のの自主運用を撮ってきた。
俺達の通報も>>761のようにデータとして蓄積されるからどんどん通報しよう。

正直者がバカを見る世の中にならないように
一般ライダーの皆様もご協力お願いします。

2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

766774RR:2006/09/03(日) 20:50:57 ID:A/ulFL+q
今最安の車載機(助成金なしで)といったら何かな

○ド○ワ電気のやつかな?
767774RR:2006/09/03(日) 21:00:45 ID:UPU9+XKA
>>764

アンタ十分に釣られてるってw
768774RR:2006/09/03(日) 21:02:07 ID:UPU9+XKA
奴らの狙いは

>>765
>俺達の通報も>>761のようにデータとして蓄積されるからどんどん通報しよう。

のように嘘の既成事実を積み重ねる事だ。
文章から読み取らないとw

769774RR:2006/09/03(日) 21:06:16 ID:UPU9+XKA
2輪ETCのマイレージ登録で得たポイントは正規車載機発売されたら高い正規2輪車載機買わないと使えなくなるので速めに使い切った方が良いと思われ、
770774RR:2006/09/03(日) 21:16:56 ID:NqklfHdY
( ^ω^)( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)
( ^ω^)( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)
( ^ω^)( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)
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( ^ω^)( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)
( ^ω^)( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)
大阪の万博公園でやる9月10日のスクーターイベント行く人いる?

ttp://transcooter.jp/thanks_day_osaka.html
( ^ω^)( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)
( ^ω^)( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)
( ^ω^)( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)
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( ^ω^)( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)
( ^ω^)( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)

↑さすが自主運用御用達のトランスクーター
2chでも宣伝とは抜け目無いなwww

149 :774RR:2006/07/10(月) 18:27:41 ID:FIIH3UXJ
ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html
771774RR:2006/09/03(日) 21:24:42 ID:aZgGf74q
キチガイいじって遊ぶスレはここですか?
772774RR:2006/09/03(日) 22:44:40 ID:N9nQoMiJ
unko運用者=在日=関西人

イチャモンが得意。

ブログとIPとunko運用証拠写真を晒そう!
773774RR:2006/09/03(日) 23:02:36 ID:p83eqo8H
「先生!授業中によそ見をしてるひとがいます!」なんてつまらんことを
得意げにチクるやつを思い出すなぁ・・・
774774RR:2006/09/03(日) 23:05:58 ID:ZQOf1efh
>>773
ぉぃぉぃ万引きしている奴が居たら普通通報するやろ
775774RR:2006/09/03(日) 23:10:19 ID:QBP9gJRO
とうとう不正運用者の整理が始まったか、いい事だ。
不正ETC犯罪者ブログ連の見せしめ逮捕も近いな。
776774RR:2006/09/03(日) 23:10:46 ID:p83eqo8H
居たらね
777774RR:2006/09/03(日) 23:15:57 ID:x++2wKV+
2輪ETC不正犯罪者ブログ連まとめリスト(見せしめ逮捕直前)

ナウいヤングにバカウケ ttp://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主?お〜しんの日々 ttp://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう ttp://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ! 〜鉄馬乗りの戯言〜 ttp://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと ttp://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY ttp://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記&独り言 ttp://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage ttp://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます ttp://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ ttp://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬 ttp://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
さっぱ喫煙室 ttp://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記 ttp://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記 ttp://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡 ttp://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク ttp://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400 ttp://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG ttp://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて ttp://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
GATの愛機 YAMAHA Vmax ttp://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm
778774RR:2006/09/03(日) 23:30:54 ID:UPU9+XKA
>>774

料金を払わない万引きと正規料金を払っている自主を同列で考えているお前の頭が可笑しい。

>>775

そんな嘘の情報で狼狽するとでも思っているのか?
成長の無い奴だ!w


ってオレって釣られた?w
779774RR:2006/09/03(日) 23:40:10 ID:p83eqo8H
>>778
構ってチャンの相手をしてあげるあなたは優しいひとではある。
780774RR:2006/09/03(日) 23:55:07 ID:SknjRTh3
どこからか「捕まらない捕まらない、逮捕されない逮捕されない」
って、うわ言のような負け犬の遠吠えが聞こえるwww





あ、俺モニタっすw
781774RR:2006/09/04(月) 00:04:25 ID:aZgGf74q
どこからか「逮捕逮捕、犯罪者犯罪者」
って、うわ言のような負け犬の遠吠えが聞こえるwww




あ、俺カード手渡しっすw
782774RR:2006/09/04(月) 00:13:53 ID:01VUq1an

9月1日より、兼ねてからの懸案だった「不正通行撲滅」の一貫として
自動収受料金システムの不正セットアップ情報(ORSE様管理)の共有と
データの蓄積をはじめました。

これらにより、昨今報告が上がってる不正通行(自動二輪車の軽自動車登録の流用
・大型車の不正セットアップ通行)の対抗策を年内にも発足できるものだと
考えております。

あまりに長いのでここらへんで


↑これほんと!?
783774RR:2006/09/04(月) 00:15:28 ID:PtULjdd0
ダウト
784774RR:2006/09/04(月) 00:36:07 ID:JAQq6l18
>>782

オマエも脳を使えよ(ハゲ藁
ヒント、
料金区分の安いETCの使用やゲート突破を差し置いて一番最初に書かれている
下のKEY WORDで判断してくださいw


>昨今報告が上がってる不正通行(自動二輪車の軽自動車登録の流用
>昨今報告が上がってる不正通行(自動二輪車の軽自動車登録の流用
>昨今報告が上がってる不正通行(自動二輪車の軽自動車登録の流用
785774RR:2006/09/04(月) 00:38:20 ID:JAQq6l18
2輪ETCのマイレージ登録で得たポイントは正規車載機発売されたら
高い正規2輪車載機買わないと使えなくなるので速めに使い切った方が良いと思われ、


↑これほんと!?
786774RR:2006/09/04(月) 01:14:20 ID:4hW2mjhd
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携帯より愛を込めて ttp://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
GATの愛機 YAMAHA Vmax ttp://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm
787774RR:2006/09/04(月) 07:06:53 ID:JAQq6l18
>>782

料金区分同一の四輪車載機の流用の質問の回答にいきなり

>昨今報告が上がってる不正通行(自動二輪車の軽自動車登録の流用

って可笑しいと思わないか?

ネタを書き込む為に質問した奴も同一人物と思われ

788774RR:2006/09/04(月) 07:26:19 ID:t+ZZ5CN4
キチガイ反対派の必死ぶりにワロス
789774RR:2006/09/04(月) 08:06:09 ID:8Bdnmwe4
本社からの通達がきてました。
以下抜粋です。

9月1日より、兼ねてからの懸案だった「不正通行撲滅」の一貫として自動収受料金システムの不正セットアップ情報(ORSE様管理)の共有とデータの蓄積をはじめました。

これらにより、昨今報告が上がってる不正通行(自動二輪車の軽自動車登録の流用・不正セットアップ通行)の対抗策を年内にも発足できるものだと考えております。

あまりに長いのでここらへんで
790774RR:2006/09/04(月) 08:12:01 ID:/QtL97Pj
通達乙w
791774RR:2006/09/04(月) 08:30:13 ID:1Gza8z7q
どこから報告があがってるんだろうね。ゲートの職員は誰もが
問題無いと言ってくれてるが。
アタマが悪い奴のウソは面白いね。すぐにバレてしまう。
792774RR:2006/09/04(月) 08:48:06 ID:zY6ejl7a
ゲートの職員は
「料金を徴収さえ出来れば」問題ない。

そんな人の話だけを真に受けているのかよ。

よく考えろよ
793774RR:2006/09/04(月) 09:25:42 ID:PtULjdd0
ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
>高速道路は、皆さまの通行料金によって運営されています。

へー、これ書いたのもゲートの職員だったんだ
794774RR:2006/09/04(月) 09:40:15 ID:oNjO1+c+
>>793
リンク先の文章に、引用した文章が含まれてないので、何が言いたいのかワカラン。
795774RR:2006/09/04(月) 10:30:01 ID:oNjO1+c+
ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
>ETC車載器の登録情報を料金の安い「普通車」と偽って料金所を通過していた不正通行者を、道路整備特別措置法違反で逮捕しました。

”料金の安い「普通車」と偽って料金所を通過していた不正通行者”
つまり、料金区分を安く偽った者を指してる。
『料金』ではなく、『料金区分』ね。
で、自動二輪の料金区分は”軽自動車と区別されてない”。

『料金の安い「普通車」と偽って料金所を通過していた不正通行者』
という文章に、自主運用二輪が当てはまる理由をだれか解説kbn。
796774RR:2006/09/04(月) 14:01:43 ID:8Bdnmwe4
データ蓄積開始です
797774RR:2006/09/04(月) 14:08:56 ID:PMTaxZmi
>>795
ここは四輪用の器機を二輪用に載せ換えて運用する話題を扱います。
当然ですが、規約違反に当たります。 乗換えたら申請が必要です。

自主運用といえば聞こえはいいですが、道路特別措置法の第五十八条、
および第二十四条第三項後段に違反します。
この違反では逮捕者も出ています。
ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html

逮捕例は料金区分の異なる車載機を搭載して料金を不正に安く偽ったものですが、
道路特別措置法の条文は「規約違反か否か(≒登録情報が偽りか否か)」という点
が問題となります。
四輪の車載器を付けた車両のナンバープレートが変更になった場合や車載器を
他の車両に付け換えた場合など車載器に登録されている情報に変更が生じたときも
同様に道路特別措置法の対象になり2輪自主運用も同じです。

道路特別措置法に「安く偽る」「偽ったが料金同額」「高く偽る」の区別はありません。
それを理解できる人だけ安全に運用してください。

また、エラーを出してETCゲートで停止すると、
追突や交通の流れを妨げ、渋滞の原因となります。


【自主運用】なので、ここは基本的な、2ちゃんルールである【転んでも泣かない】を
ご理解して頂ける方、のみご入場してください。

選択 Y/N   Nの方は書き込み禁止
798774RR:2006/09/04(月) 20:04:43 ID:/BynqIDs
2輪ETC不正犯罪者ブログ連まとめリスト
(道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み)

ナウいヤングにバカウケ ttp://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主?お〜しんの日々 ttp://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう ttp://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
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Dolphinのたわごと ttp://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
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フェラーリ大好き双子パパの子育て日記&独り言 ttp://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage ttp://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます ttp://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ ttp://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬 ttp://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
さっぱ喫煙室 ttp://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記 ttp://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記 ttp://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡 ttp://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク ttp://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400 ttp://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG ttp://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて ttp://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
GATの愛機 YAMAHA Vmax ttp://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm
799774RR:2006/09/04(月) 23:13:35 ID:Ho2n6qCV
そういや前スレか前々スレあたりの名誉毀損で
/BynqIDsみたいなカキコして訴えられた奴はその後どうなったんだろう?

内容証明郵便が着たらぜひ公開してね(w
800774RR:2006/09/04(月) 23:14:14 ID:JAQq6l18
>>796

データーの蓄積なんてETC始まってからやっていますが なにか?
801774RR:2006/09/04(月) 23:17:58 ID:XKakP6E5
>>797
>自主運用といえば聞こえはいいですが、道路特別措置法の第五十八条、
>および第二十四条第三項後段に違反します。
>この違反では逮捕者も出ています。
ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html

ん?ちょっとまて。その逮捕は

>”料金の安い「普通車」と偽って料金所を通過していた不正通行者”
>つまり、料金区分を安く偽った者を指してる。
>『料金』ではなく、『料金区分』ね。

ってことだろ?

>『料金の安い「普通車」と偽って料金所を通過していた不正通行者』
>という文章に、自主運用二輪が当てはまる理由をだれか解説kbn。

の解説になってるか?自動二輪での逮捕者が出てない理由にはなってないだろ?
堂々巡りしてるぞ。
802774RR:2006/09/04(月) 23:21:05 ID:JAQq6l18
>>797

はこれを100回写経してからこのスレにおいで

>>1の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者 今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者 そのとおりです。
取 御社のサイト
  ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
  では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担 いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取 二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担 二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取 それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担 私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取 通報の対象になると?
担 いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取 特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担 その通りです。

以上
803774RR:2006/09/04(月) 23:21:48 ID:JAQq6l18
2輪ETCのマイレージ登録で得たポイントは正規車載機発売されたら
高い正規2輪車載機買わないと使えなくなるので速めに使い切った方が良いと思われ、


↑これほんと!?
804774RR:2006/09/04(月) 23:34:45 ID:p1kElVW0
ハイハイ劇団ひとり芝居乙、不正犯罪者テンション下がってるよ

今後とも不正通行をゆるしません。

静岡県警は9月4日、実際は「普通車」にもかかわらず、
通行料金の安い「軽自動車」の情報が登録されたETC車載器を取り付けて、
「軽自動車」と偽り、高速道路を走行させていた会社役員を
電子計算機使用詐欺の容疑で、書類送検しました。

平成18年6月9日〜6月23日までの間に、
3回通行料金の支払いの一部を免れていた容疑での書類送検とのことです。
当社では、その他の通行分もあわせ不正に免れた通行料金及び割増金を
容疑者に対し、請求してまいります。

高速道路は、皆さまの通行料金によって運営されています。
不正な通行は絶対許されません。
今後とも警察と密接な連携をとりながらの、
不正通行に対しあらゆる対策を積極的に行ってまいります。

なお、車載器を付けた車両のナンバープレートが変更になった場合や
車載器を他の車両に付け換えた場合など、
車載器に登録されている情報に変更が生じたときには、
再度セットアップが必要となります。
その際には、カーディーラー、カー用品店など、
最寄のセットアップ店にご相談ください。





805774RR:2006/09/04(月) 23:36:57 ID:IE1h7HCr
>>802
ネタのコピぺ乙
806774RR:2006/09/04(月) 23:41:32 ID:p/iErewT
今回電子計算機使用詐欺まで適用された。
これは料金区分よりも、登録器機の情報を操作したことに
適用されたと解釈するべきだな。

でも反対派の意見通リにことが運んでいる様に見受けられる。
NEXCOがこのスレを見ているのか?反対派の中にいるかどっちかだ。
807774RR:2006/09/04(月) 23:48:48 ID:p/iErewT
>>801

>自動二輪での逮捕者が出てない理由にはなってないだろ?

本当に逮捕者が出ていないのかは実際の所判らないが、
自動二輪のETCは始まってないから逮捕しようがないというしかないな、
正規に始まったら昨年10月の道路特別措置法施行後のデータも使用して
書類送検されるのではないか。
808774RR:2006/09/04(月) 23:55:11 ID:JAQq6l18

>実際は「普通車」にもかかわらず、
>通行料金の安い「軽自動車」の情報が登録されたETC車載器を取り付けて、
>「軽自動車」と偽り、高速道路を走行させていた

>通行料金の支払いの一部を免れていた容疑での書類送検

オレは正規料金を払っているので安心です。

摘発を効率的に薦める為にも
>なお、車載器を付けた車両のナンバープレートが変更になった場合や
>車載器を他の車両に付け換えた場合など、....
これを守ってもらわないと困ると言う事ですね。

機器登録のNoとゲートセンサー認識のNo違い(認識できずを含む)によりエラーが
出た膨大なデーターから料金区分違反であるかどうかを人手で調査するのに
非常に工数が必要だからでしょう。
809774RR:2006/09/04(月) 23:59:50 ID:fmtI2x10
料金所通過時にORSEってナンバー把握してるんですか?
ま、どうでもいいけど。
810774RR:2006/09/05(火) 00:21:17 ID:ApD9+XDh
>>808
自主運用の問題点は四輪登録した器機を二輪に載せ換えの時点で道路特別措置法違反
ETC登録された情報と違うバイクでETC決済をした時点で電子計算機使用詐欺
割引を使った時点で正規料金では無い事になるからね。あとは自分で考えれば。
811774RR:2006/09/05(火) 00:56:19 ID:a1ZFimk/
割引は無線通行した車両に付いて来るって知ってた?





812774RR:2006/09/05(火) 01:08:56 ID:dENHziLW
ネクスコ側には二輪のETC未導入に関して問題があるので
「正規品」が出るまでは「黙認」するしかないのが実情
その後は一定の猶予期間後に期限切れカード同様、ゲート
を開かなくするよ
813774RR:2006/09/05(火) 01:17:43 ID:UT+a2Yez
>>811
2輪で登録出来る無線通行機器は今どこで売ってるの?



814774RR:2006/09/05(火) 01:24:26 ID:nbECg6um
>>812
それはNEXCOから正式に発表があるんだよな?
815774RR:2006/09/05(火) 01:26:34 ID:emsIvrdY
道路特別措置法の第五十八条、 および第二十四条第三項後段に違反する行為であるが、
その条文の”運用レベルに於いて”は、『料金区分を偽る通行者』に対しての適用にとどまる。

二輪用車載器が正式運用になる時期には、この運用がどう変化するかはNEXCOの腹次第。
皆の衆、心して事に係れ。
816774RR:2006/09/05(火) 01:40:17 ID:nbECg6um
>>812
もうひとつ。
仮にその運用が適用されれば四輪の同じ料金区分での流用も対象になるのかな?
で、車両変更の際は再セットアップが必須になると。

ORSEとかいう天下り会社は食いっぱぐれなくて済みそうですね。
817774RR:2006/09/05(火) 01:47:05 ID:0vwqPr13
>>816

>仮にその運用が適用されれば四輪の同じ料金区分での流用も対象になるのかな?

いまさらな話だね。
http://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0904/index.html
の下のほうに書いてあるよ。
818774RR:2006/09/05(火) 02:12:34 ID:SOGhnOby
>>816
ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0904/index.html
>高速道路は、皆さまの通行料金によって運営されています。

運営に影響の無い同じ料金区分での流用は問題無いという事です
819774RR:2006/09/05(火) 02:47:02 ID:8fPlLkjS

電子計算機使用詐欺、10年以下の懲役か、結構重いね。
ま、今はモニタの俺には関係無いことだけど。
自主運用組頑張って(ぷ


第二百四十六条  人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
2  前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、
同項と同様とする。

(電子計算機使用詐欺)
第二百四十六条の二  前条に規定するもののほか、
人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは
不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、
又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を
人の事務処理の用に供して、財産上不法の利益を得、
又は他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に処する。
820774RR:2006/09/05(火) 03:02:47 ID:HdtcqHgD
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タンデムで行ってきます ttp://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ ttp://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬 ttp://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
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ねこの足跡 ttp://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
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GATの愛機 YAMAHA Vmax ttp://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm
821774RR:2006/09/05(火) 03:26:12 ID:9mownmso
>>816
ORSEは公益法人(財団法人)な。
潰れない会社のようなものであり、行政機関ではないので情報公開法の対象にもならないから、
無責任なことができる団体。

>>819
(ぷ
なんて言ってる場合じゃないと思うがな。
これまでは、金さえ払えば匿名で高速に乗れたわけだ。
やつらはETCを使うことで、車両や個人の移動情報を入手しようと目論んでるんだゼ。
セットアップを有名無実化されるとその目的を達することができないから、
ジワジワ締めつけてきてるんだと思うぞ。
822774RR:2006/09/05(火) 03:37:20 ID:QWC4YgPe
>>819
その法律の本文を読んで本気で現状の自主運用が適応されると思って書いてるの?
その法律の最もキーになる部分はここだよ。
「財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者」

誰も不法の利益を得ていない現状の自主運用は論外。
でも割引があるじゃんとか次元の低い事言ってきそうだが
モニター車が普通に走っている以上それも論外。

http://www.e-nexco.co.jp/whatsnew/info/2006/0811/
当社では、通行料金の適正な収受に努めることにより、
お客様からの信頼を損なうことのないよう今後とも努めてまいります。

これ見ても理解できないならオワットルぞ。
823774RR:2006/09/05(火) 07:32:33 ID:a1ZFimk/
はでにやってる奴からタイーホと言う事ですね。
従業員に使わせていたとなると相当悪質ですね。
http://www.sankei.co.jp/news/060904/sha105.htm

男性社長は平成15年11月初旬、会社名義の軽乗用車を普通乗用車に買い替えた際、軽乗用車に積んであったETC車載器を設定を変えずに付け替えた。
同年11月から今年7月までの間、乗用車2台を従業員に運転させ、県内の東名高速で842回の不正通行をし、計20−30万円の通行料を免れていたとみられる。

ゲート突破DQNや料金区分違反DQNで派手なのから摘発して行くと言う方針は読み取れました。
がんばれORSE!どしどしやってくれ!

自主運用への”警告”まではまだまだ時間がかかりそうだな。




824774RR:2006/09/05(火) 07:44:18 ID:a1ZFimk/
>>812

>その後は一定の猶予期間後に期限切れカード同様、ゲート
>を開かなくするよ

中の人ですか? 断定していますがソースは?
まあその頃は全ゲート短縮ゲートだから安全にスルーして料金所事務所で払えばOK
実際ゲートを開けないなんて危険な事をするとは思えない。
825774RR:2006/09/05(火) 08:58:45 ID:3i44g8W7
9月1日より、兼ねてからの懸案だった「不正通行撲滅」の一貫として自動収受料金システムの不正セットアップ情報(ORSE様管理)の共有とデータの蓄積をはじめました。

これらにより、昨今報告が上がってる不正通行(自動二輪車の軽自動車登録の流用・不正セットアップ通行)の対抗策を年内にも発足できるものだと考えております
826774RR:2006/09/05(火) 10:45:19 ID:yVL44wrY
>>825
ガクガク\(^o^)/ブルブル
これでいいっすか〜?
827774RR:2006/09/05(火) 13:29:00 ID:hyNpAs81
>>824
文章の特徴からして>>812は、ずっと前のスレで
「モニターがゲートトラブルで事故を起こしたら、HIDOが菓子折り持ってお見舞いに来る」
と断定していた人だと思われwww
828774RR:2006/09/05(火) 14:00:58 ID:h4K07Cl6
>>825
ガクガク\(^o^)/ブルブル
これでいいっすか〜?
829774RR:2006/09/05(火) 14:09:57 ID:o1SuA2Zi
↓こいつらから逮捕だろ、俺達みたいな自運はそれから考えればいいって事。
逮捕されたら報告ヨロ。

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830774RR:2006/09/05(火) 14:21:34 ID:Xw+10aRz
>>822

>誰も不法の利益を得ていない現状の自主運用は論外。
>でも割引があるじゃんとか次元の低い事言ってきそうだが
>モニター車が普通に走っている以上それも論外。

犯罪者は本当にバカで低脳で自己中な考えしか出来ないんだな。

自主運用がモニターと同列に考えていること事態論外だろ。
モニターと自主運用なんか月とすっぽん、
不正運用者と言う犯罪者なんだから静かにしてろよ。
もうここまで大きくなってしまったから静かにしてても仕方ないけどw
あとは逮捕されないとうわ言のようにつぶやしているしかないねwww




あ、俺モニタっすw
831774RR:2006/09/05(火) 14:29:39 ID:wxWj16Vh
ナンバー照合できない場合、期限切れカードと同じ手法で
ゲート上げないことは可能だな
832774RR:2006/09/05(火) 14:33:20 ID:SOGhnOby
実際に誰も逮捕されていないという現実

誰も逮捕されていないのに犯罪だと繰り返すうわ事

負け犬は現実から目をそむけてせっせと敗北宣言コピペでもやってなさい
833774RR:2006/09/05(火) 14:35:45 ID:sr9Z2Fp0
ずっと高速料金の不公平さに憤ってたもんで,自主運用を否定する連中が
騒いでくれるのは嬉しいね。
悔しがってもらわなきゃやり甲斐がないってもんだよ。
834774RR:2006/09/05(火) 14:36:01 ID:SfXSSYZy
>822
『論外』なんて>>830に使い切れない難しい単語使うから、真似されてるぞ。
相手は小学生だから、もっと丁寧に説明しないと。
835774RR:2006/09/05(火) 14:43:16 ID:Xw+10aRz
不正犯罪坊必死だな(プ


おか〜ちゃんっ こんなの釣れたで・・・ 

母> ちゃんと自分で面倒みるんだよ。

ヤダよこんなキモオタデブ・・・(ププ




悔しかったら俺を捕まえてみれば・・・できるわけ無いけど
836774RR:2006/09/05(火) 14:49:31 ID:SOGhnOby
>>835
あんたを捕まえる事なんてできる訳ないじゃん

犯罪者であるはずの自主が誰一人捕まらないのにさw
837774RR:2006/09/05(火) 14:56:02 ID:kINA4YmQ
通りすがりのものだが、
気に入らない奴を犯罪者呼ばわりしてる奴は

>悔しかったら俺を捕まえてみれば・・・できるわけ無いけど

ものすごい妄想癖があるな。端から見てもかなりヤバい。
838774RR:2006/09/05(火) 14:56:31 ID:OsM7HhjJ
よく釣れる釣り堀があると聞いたのですが、
ココの事でしょうか?
839774RR:2006/09/05(火) 14:58:55 ID:gYI27UnE
俺は自主運用だが捕まる可能性は否定できない。
>>832のように今はNEXCOが捕まえていないだけの状態なのに
捕まらないからと威張っている奴は危機感が無くある意味羨ましい。

道路特別措置法違反である事は間違いないし、
今回ETC不正使用に対して電子計算機使用詐欺まで適用された前例が出来てしまった。

遅いかもしれないが俺はやめる、リスクが高すぎるからな。
840774RR:2006/09/05(火) 15:02:44 ID:NYWSAOow

やっぱり捕まえなきゃ判らない連中なんだから捕まえるしかないでしょw





あ、私ネクスコっすw
841774RR:2006/09/05(火) 15:26:12 ID:Wj8jhaJF
反対派って何でID切り替えまくるんだろう?
よっぽど自分の主張に自信が無いのかね。
おまけに自主のふりまでして・・・
バレバレなのにw
842774RR:2006/09/05(火) 15:29:10 ID:SVeRReS6
>>835
>>悔しかったら俺を捕まえてみれば・・・できるわけ無いけど

案外、別件で明日の朝刊に載ってたりしてw
843774RR:2006/09/05(火) 15:38:43 ID:ChPnHpNA
2輪ETC不正犯罪者ブログ連まとめリスト
(道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み)

ナウいヤングにバカウケ ttp://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
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続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます ttp://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ ttp://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬 ttp://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
さっぱ喫煙室 ttp://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記 ttp://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記 ttp://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡 ttp://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク ttp://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400 ttp://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG ttp://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて ttp://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
GATの愛機 YAMAHA Vmax ttp://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm
844RH250:2006/09/05(火) 15:52:09 ID:Xw4j9KnL

>>832
わかったわかった、こちらは勝手に不正通行者のナンバー写真を撮影して通報するから気にしないで。
二輪ETCが正式に施行されて、NEXCOが遠慮無く行動するのをワクテカしながら待ってるよw

楽しみだね〜、ま、逮捕されないように頑張ってwww


2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html



あ、俺自主だったけど、今はモニタっすw(勝ち組みw)
845774RR:2006/09/05(火) 15:57:05 ID:5HnRPRAN
行列のできる法律相談所で100%犯罪だっていうなら
誰も反論しないのにねー

ところで物忘れが激しいのか同じのをしょっちゅう張ってるから
次スレではテンプレに入れといたら?
846774RR:2006/09/05(火) 16:00:18 ID:QWC4YgPe
>>839
そう思う人はやめればいいと思うよ。
あくまでも自己責任での使用だからね。
俺は正規品が出るまでは普通に使い続けるけど。

でも本当に逮捕されるとか思っている奴いるのな・・・
妬みの塊の反対派に餌くれてやって遊んでるだけのスレかと思っていたが
本気で怖くなる奴がいたとは驚きだ。

>>834
どういう反応が返ってくるかはわかっていたので問題なし
そして最後に必ず「あ、俺モニタっすw」も付けるだろうと言う予想もバッチリ当たった
哀しいほどのレベルの低さだな、こいつは。
847RH250:2006/09/05(火) 16:08:32 ID:Xw4j9KnL
>>846

自問自答笑える、なんでそんな必死なんだ?
あ、捕まったら会社首だもんな。
848774RR:2006/09/05(火) 16:12:49 ID:6K/8tmpR
http://www.sankei.co.jp/news/060904/sha105.htm
一部で騒いでるけど、この記事は

電子計算機使用詐欺の”疑い”で
葬儀会社の男性社長(56)を”書類送検”したと。

『逮捕』じゃなくて、『書類送検』なのは何故なんだろうねぇ。
849774RR:2006/09/05(火) 16:16:13 ID:SOGhnOby
>>848
2ちゃん見て「逮捕」って言うのが恥ずかしくなったんじゃないかw
850774RR:2006/09/05(火) 16:16:59 ID:OsM7HhjJ
ヒント:脳内変換
851774RR:2006/09/05(火) 16:25:03 ID:G+tKm232
852RH250:2006/09/05(火) 16:25:28 ID:Xw4j9KnL
ヒント;社長が取り付けて、社員に運転させたから
853774RR:2006/09/05(火) 16:33:42 ID:OIs5Z9Eo
>>848
今回は会社社長だし罪も認めて逃亡の意思も無く証拠も完全に掌握されているからだろうな。

前回のDQNは個人で逮捕されているんだから。
854774RR:2006/09/05(火) 16:34:56 ID:9mownmso
>>839

通報逮捕される可能性は極めて低いと思う。
まず、今のところ、NEXCOが自主運用は通報しない、と言っている。
特措法違反の可能性がある、ともNEXCO中日本は言っているが、
問いただすと、本当にそうなのかどうかは司直の決めることと逃げてる。
条文に「料金の徴収を確実に行うため」がある以上、
セットアップ情報の食い違いのみでは、犯罪構成要件を満たさないと考えているのだろう。
特に二輪は料金の不公平感が強いからね。下手にいじりたくないのだと思う。

しかし、前から予想されていたことだが、二輪ETCの本格運用が始まれば、
道路会社はゲートを開けないなどの手段で、
軽自動車登録二輪を締め出そうとするだろうなぁ。
二輪と軽をゲートで自動的に判断することは、そう難しくないだろうしね。

ETC慣れして今更手放せない人は、高い二輪用機器を買わされるって筋書き?
四輪機器の元は取っただろうから、素直に買うか?ってなるのを期待してるんじゃないのかな。
四輪用機器で二輪の情報をセットアップできれば、なんら問題はないと思うんだけどな。
機器メーカー的にはPL法絡みで問題なんだろうな。ETCゲートの構造的欠陥がある以上ね。


855774RR:2006/09/05(火) 16:36:01 ID:9mownmso
>>833

高速料金の差別に不満があるなら、
領収書を溜めておいて、
「二輪用ETCがあればこれだけ割引されていた」
として、NEXCOに損害賠償請求したらどうだろう?
それこそ、小額訴訟でできる。NEXCOが小額訴訟で受ければ、の話だが。
弁護士を雇うと手付金だけでもNEXCOには20万以上の出費だからな。
重要でない訴訟なら、(個人の損害なんて数万円もないだろう?)
請求通りに賠償金を得られるかもしれないぞ。
認容率は8割ぐらいって話だけど。
しかし、下手したら類似の訴訟が多く起こる可能性のある問題だから、
NEXCOも小額訴訟では受けないかもな…。

>>844

勝ち組なの?めでたいね。
他の二輪ユーザ、特に2ストバッテリーレスのやつらは、
今後もETCを取り付けられないことについて、
腹も立たないし、可哀想とも思わないのか。
おめでたいね。
856774RR:2006/09/05(火) 16:37:34 ID:9mownmso
>>848

逃亡の危険が少なく、証拠も揃ってるからではないか?
余罪はありそうもないし?でも、詐欺の罪は重たいな。
857774RR:2006/09/05(火) 16:41:44 ID:OIs5Z9Eo
>まず、今のところ、NEXCOが自主運用は通報しない、と言っている。

どこでそんな事を言っているのか?少なくともNEXCOのページには載っていないのだが?

>問いただすと、本当にそうなのかどうかは司直の決めることと逃げてる。

これも書いていません、自主運用の勝手な思い込みです。
もし事実ならば、時期を見て間違えなく資料を集め司法に委ねるでしょうね。
858774RR:2006/09/05(火) 16:47:14 ID:9mownmso
>>857

いや、いつぞやの取材事件でオレも後追いで尋ねたの。
そのとき、そう言ってたよ。
859774RR:2006/09/05(火) 16:49:44 ID:G+tKm232
そもそもNEXCOは公式には、自主運用の”存在を認めていない”。
存在しない物をどうやってHPに掲載できようか。

>>854の書き込みは、過去ログの2ch住人による電凸報告に基づく。
860774RR:2006/09/05(火) 16:55:27 ID:OIs5Z9Eo
>>858

たびたび張られるNEXCOに嘘の取材をされた記者のかたですか。

取材した割には新聞にも雑誌にも載りませんね。
嘘記事を雑誌に載せてバックレル記者よりはましだと思いますが・・・
見ている人は見てますから、あまりいいかげんな事書いてるとまずい事になりますよ。
861774RR:2006/09/05(火) 16:58:48 ID:SVeRReS6
>>844
>>あ、俺自主だったけど、今はモニタっすw(勝ち組みw)

自主をやった時点で、アウトじゃん。
過去スレで、さんざん反対派が書いてたよ。
記録は残ってるってw
862774RR:2006/09/05(火) 16:59:33 ID:SFZ/18NA
>>839
自演?
863774RR:2006/09/05(火) 17:02:15 ID:9mownmso
>>860

じゃ、聞いてみたら?
オレはその人でもないし、今は恥ずかしながらモニタしてるので自運でもないです。
ただ、多くのモニタになってないライダーには申し訳ない気がしてるよ。
問題は多いとは機器とはいえ、お得な条件で使えるからね。
3万も出して買わなきゃならないとか、バイクに適合しないから付けられない、
とかなる人たちは可哀想過ぎる…。
864774RR:2006/09/05(火) 17:05:40 ID:G+tKm232
そういや、何で反対派は関係各所に電凸しないんだ?
便所の落書きする暇があるなら、そのくらい訳も無いと思うが。
865774RR:2006/09/05(火) 17:15:59 ID:OIs5Z9Eo
>>863
聞くまでもない所にいるから言ってるんだけど、いつ取材した方ですか。

秋からは2輪も使えるようになりますからもう少しお待ちください。
866774RR:2006/09/05(火) 17:21:26 ID:EsvRBx2+
>>865
ネットで個人の特定なんて、警察の要請がないと出来ないんだから、
そんなモニョモニョした言い方するよりNEXCOだっつーなら、NEXCOって書けばいーじゃん。
それとも仕事中か?
867774RR:2006/09/05(火) 17:36:16 ID:9mownmso
>>865

いつ聞いた?って、あなた、そんなことをここで書いて、
866のいう通り、865がNEXCOの職員だったら、
広報の応対記録か何かで、オレがだれかということが特定されるじゃん?
…って、そんなこと、だれでもわかると思うけど。
なんで、わざわざ865に自分の素性を知らせるようなことを書く?

秋まで、たくさんのライダーが待ってますよ〜。
でも、865がNEXCOの職員だったら、心が痛まないのかな〜、とは思う。
今日も昨日も大型より高い高速料金を払ったライダーがいるはずなのに。
ま、865がだれかなんて聞かん。
ただ、865が今後、自主運用者を警察に通報すること決める立場の人間なのなら、
ズバッとそのまま書いてやれば?
その方がはっきりするでしょ。
868 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/09/05(火) 17:54:07 ID:wTA80pmU
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜   
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー! アヤウクトクテイサレルトコダッタ!  
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄| カタカタ カタカタ
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
869774RR:2006/09/05(火) 18:32:57 ID:SFZ/18NA
>>864
関係者だからw
870774RR:2006/09/05(火) 18:33:16 ID:eCFEe4Sn
○○ 様

メールを頂きまして、誠にありがとうございます。
こちらは二輪車ETCモニター窓口です。
お問合せの件について、回答させて頂きます。

現在、二輪車ETC導入に向け、全力で準備をしていますので
四輪車用ETCの流用に関しましては控えて頂きますよう
お願い申し上げます。
尚、二輪車モニターの方の割引に関しての不公平につきましては
モニターという特例付きなので、何卒ご容赦くださるよう、お願い申し上げます。
また、もしも四輪車用ETCの流用をなさる場合
今後の二輪車ETC導入に悪影響を与えかねないので
本格導入までお待ちいただけるよう、改めてお願い申し上げます。

これからも、各関係機関と協力のうえ二輪ETCの早期実現に向
け、努力していきたいと考えております。

今後とも、宜しくお願いします。

//////////////////////////////////////

二輪車ETCモニター窓口
tel.03-5614-7699
fax.03-3666-2988
mail [email protected]
営業時間:土日・祝祭日を除く10:00〜17:00

//////////////////////////////////////
871774RR:2006/09/05(火) 20:39:57 ID:8EvJh5H5
9月1日より、兼ねてからの懸案だった「不正通行撲滅」の一貫として自動収受料金システムの不正セットアップ情報(ORSE様管理)の共有とデータの蓄積をはじめました。

これらにより、昨今報告が上がってる不正通行(自動二輪車の軽自動車登録の流用・不正セットアップ通行)の対抗策を年内にも発足できるものだと考えております
872774RR:2006/09/05(火) 20:49:12 ID:2vLi4eCk
きゃー\(◎o◎)/!ガクブルー!!
873774RR:2006/09/05(火) 20:52:45 ID:siwYvLf0
>871
その情報に何か裏付けがあるの?
874774RR:2006/09/05(火) 21:39:41 ID:5C7CkQAX
実際にやってるわけだから。
875774RR:2006/09/05(火) 21:49:19 ID:Ix7tJAAE
>>874
オイオイよく読め。

>昨今報告が上がってる不正通行(自動二輪車の軽自動車登録の流用・不正セットアップ通行)

一部嘘が混じってる。
因みに昨今の逮捕、書類送検は、『無銭通行』と『料金区分詐欺』について。
876774RR:2006/09/05(火) 22:08:17 ID:Rk8N7A5Y
「自動二輪車の軽自動車登録の流用」は、確かに報告が上がっていますよ。
877774RR:2006/09/05(火) 22:08:50 ID:4QSbZMKg
9月1日より、兼ねてからの懸案だった「不正通行撲滅」の一貫として自動収受料金システムの不正セットアップ情報(ORSE様管理)の共有とデータの蓄積をはじめました。

これらにより、昨今報告が上がってる不正通行(自動二輪車の軽自動車登録の流用・不正セットアップ通行)の対抗策を年内にも発足できるものだと考えております
878774RR:2006/09/05(火) 22:14:38 ID:1Ox4UBL2
>>876
公表されない情報は、どうあがいても噂の域を出ない。

>>877
信用して欲しいなら、何処から引用したのか情報元を表記すべし。
出来なきゃ、只の噂。
879774RR:2006/09/05(火) 22:34:30 ID:dOZYbYKz
ミスターバイクに書いたあった通リ二輪自主運用の整理が始まっただけだろ。
>>878はなにを必死になってるんだ?そのうち判るから静かにしてれば。
880774RR:2006/09/05(火) 22:43:46 ID:SOGhnOby
そのうち判る?
またアンゴルモアの大王でも降りて来るのか
それとも富士山の噴火か
881774RR:2006/09/05(火) 22:48:17 ID:KYnhGuEs
>>880

また話を逸らそうと必死ですね。

不正運用のアフォどもは捕まらない捕まらないって言ってればいいよ。
こちらは勝手に不正運用者撲滅運動しているだけなんだから。
イチイチ絡まないでそっちも勝手にやれば(プ 
882774RR:2006/09/05(火) 22:53:00 ID:SOGhnOby
>>881
お前らの言ってるうわ事は何の根拠も無い
たま編集長の世迷言と同じだと言ってるんだが

まあ、お前のようなアホに理解出来る訳無いか
883774RR:2006/09/05(火) 22:55:24 ID:SOGhnOby
>>881
あ、すまん「お前ら」じゃなく「お前」だった
ID変えたりキャラ変えたり、ageたりsageたりご苦労さん
884774RR:2006/09/05(火) 23:00:51 ID:a1ZFimk/
>>825
ガクガク\(^o^)/ブルブル
これでいいっすか〜?
885774RR:2006/09/05(火) 23:02:39 ID:a1ZFimk/
>>831

ぼくちゃんもっと良く考えようね。
ヒントつ 雪国の車、ナンバーカバー、ドロヨゴレの工事車両
886774RR:2006/09/05(火) 23:05:39 ID:KYnhGuEs
たま編集長って誰?
勘違いしてるみたいだけど、誰のこといってるの?
ま、捕まらないように頑張れよ、無駄だけど(プ

2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
887774RR:2006/09/05(火) 23:14:31 ID:SOGhnOby
>>886
データ蓄積始めてるんだからもう通報する必要無いだろw

やっぱりお前馬鹿だ
888774RR:2006/09/05(火) 23:16:01 ID:1qslPxHM
ID:a1ZFimk/
お前も暇なやっちゃな〜
このスレ1日5回も覗かないと不安で((;゚Д゚)ガクガクブルブルですかw
unko止めたら心配事なくなるよ ( ´,_ゝ`)プッ
889774RR:2006/09/05(火) 23:25:53 ID:a1ZFimk/
まずは突破と料金区分違いETCの駆除、
その後で自運の警告と言う認識で良いですね>ALL

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006090401001045
社長は2003年11月に、車載器を軽自動車から普通車に付け替えたが、
データを更新しなかった。正規料金より2割ぐらい安くなり、
同年11月から今年7月まで不正通行は842回で、数十万円の支払いを免れていたという。



http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060903/news_1.html
 東北自動車道と北関東自動車道の県内料金所(現在十カ所)で発生した強行突破は、
〇二年度が三百五十一件だったのに対し〇三年度は三百八十一件、
〇四年度は五百三十件、〇五年度は五百五十件と、年々増加している。


http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06080109.cfm
全国の高速道路で2005年度、ノンストップ自動料金収受システム
(ETC)のバーを強行突破するなどして不正に通行したケースが約93万件と、
01年度に比べて3倍以上になったことが31日、国土交通省や高速道路会社各社のまとめでわかった。

890774RR:2006/09/05(火) 23:29:00 ID:MOJqyGpu
ID換えてunkoの周りを飛び回っているハエがいるようですねw
891774RR:2006/09/05(火) 23:29:17 ID:a1ZFimk/
>>886

>2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら

取り付けてるだけじゃタイホ出来ないだろうw
自運の瞬間の証拠じゃないと意味なし。
もっと頭使わないと誰もガクブルしてくれないよ〜
あと一ヶ月切ったけどガンガレ ( ´,_ゝ`)プッ
892774RR:2006/09/05(火) 23:41:36 ID:KYnhGuEs
>>889
「まずは」ってなに?いずれは不正運用者も捕まるって事?
矛先を違う方に向けようと必死なんですが無駄ですよ。
>>891
別に勝手にやってるんだから、絡んでこなくていいよ。
不正運用者がガクブルしようが関係ありませんから。(プ

2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

893774RR:2006/09/05(火) 23:54:53 ID:Ca9aPMFJ
>>892

>2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
>ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
>関係各所が調査して不正通行者を特定します。

『車両所有者』は特定できても、『不正通行者(そのとき使用していた者)』を
警察は特定できない。
http://www.sankei.co.jp/news/060904/sha105.htm
の事件も、車両所有者(または管理者)を特定して書類送検してるけど、
不正通行者について逮捕とか送検とかは行ってはいないだろ?

因みに、車両使用者も撮影し、車両情報とまとめて通報したら完璧と思うだろうが
本人の承諾なしに撮影したら、『肖像権侵害』という”違法行為”だからね。>>自称撮影者君。
894774RR:2006/09/05(火) 23:59:05 ID:KYnhGuEs
>>891

あなたのように朝から晩まで2ちゃんねるしてる人は逮捕出来ないなー。
駐車違反には五月蝿いくせに二輪ETC不正運用はいいんだね。
人に試験場のレクチャーしてる場合ではないんじゃないですか?( ´,_ゝ`)プッ
895774RR:2006/09/06(水) 00:00:05 ID:a1ZFimk/
>>892

pu
896774RR:2006/09/06(水) 00:00:14 ID:hBE06s61
反対者は嘘つき。
これ定説。
897774RR:2006/09/06(水) 00:01:04 ID:KYnhGuEs
>>893
写真撮らせてくださいと言えば喜んで取らせてくれますよ、
ETCの話題で話したら。。。( ´,_ゝ`)プッ
898774RR:2006/09/06(水) 00:05:55 ID:M1LTu+ci
>>897
大丈夫、写真の使用目的が告知と違っても、個人情報保護法で処罰の対象だから。
899774RR:2006/09/06(水) 00:07:36 ID:hvHrlR/4
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06080109.cfm
全国の高速道路で2005年度、ノンストップ自動料金収受システム
(ETC)のバーを強行突破するなどして不正に通行したケースが約93万件と、
01年度に比べて3倍以上になったことが31日、国土交通省や高速道路会社各社のまとめでわかった。


93万件って凄いな!
ある意味このような犯罪をしやすいシステムを作った人間を
訴える事が出来ないものか。


自運や反対なんて言い合ってる場合じゃないぞ!これは
900774RR:2006/09/06(水) 00:08:43 ID:M1LTu+ci
余談だけど、高速のオービスは
『この先、自動速度違反取締装置あり』という看板で
肖像権問題も個人情報保護法もクリアしてるので、文句を言っても無駄。
901774RR:2006/09/06(水) 00:09:58 ID:hCXmxzsL
不実の告知による肖像権侵害は不法行為だと思うが。
すくなくともその程度の認識で遵法精神を語るのは
ダブルスタンダードからみても知識不足から見ても片腹痛いと思う。
これは大変恥ずかしい。
902774RR:2006/09/06(水) 00:13:33 ID:m1nayfYl
犯罪者を通報してなにが悪いんでしょう?
これは、ひき逃げ犯人の車もおちおち通報できないですな。
903774RR:2006/09/06(水) 00:17:51 ID:M1LTu+ci
SA・PAで撮影しても>>902の言う『犯罪者(プ)』と断定できない。
ひき逃げ犯の『車』は確かに通報できるが、
『ひき逃げ犯そのもの』は通報できないだろ(知り合いだったら別)?
ひき逃げ犯を断定するのは警察であって、通報者でなし。
904774RR:2006/09/06(水) 00:18:10 ID:YwloRMgK

あのさ、さっきから言ってるんだけど
別にこちらは勝手にやってるんだから、不正運用者は絡んでこなくていいよ。
撮影されたくなければ止めればいい事、
不正運用者がガクブルしようが関係ありませんから。(プ

2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
905774RR:2006/09/06(水) 00:21:24 ID:hBE06s61
何で反対者は2ちゃんでしか吠える事が出来ないんですか?w
906774RR:2006/09/06(水) 00:22:34 ID:M1LTu+ci
907774RR:2006/09/06(水) 00:24:22 ID:I7U4a8gN
ここは自主運用の情報交換スレです
こちらは勝手にやってるんだから無能コピペ太郎は絡んでこなくていいよ

何度もコピペを張り、違法だ逮捕だとうわ事を述べるのは荒らし行為です
通報したければ通報スレ立てれば?
908774RR:2006/09/06(水) 00:27:58 ID:YwloRMgK
自主運用のたいした話もしてないくせにアフォですね。
このスレのテンプレ見れば判るように、ここは反対派が建てたスレですよ。
まだ判らない人がいたなんて笑っちゃいますね( ´,_ゝ`)プッ
909774RR:2006/09/06(水) 00:28:01 ID:ENGnmX4I
>>904
>あのさ、さっきから言ってるんだけど
>別にこちらは勝手にやってるんだから、不正運用者は絡んでこなくていいよ。

だとしたら、スレ違いの何者でもないな。
910774RR:2006/09/06(水) 00:31:20 ID:hCXmxzsL
>904
それもまるきりテンプレ化できるな。>勝手にやってるんだから云々。
言葉に力がなければ、コピペ以上の何者でもない。
君の活動は無力だ。君の努力は無益だ。君の時間は無意味だ。
いや、人力によるコピペ数達成記録が作れるか。
まあそれすら2ch史に語り継がれる先達の狂人たちには及びもつかないが。

06年-x年の間バイク板の片隅を彩ったちょっと変わり者。それが904だ。
生ける伝説を作ることが出来てよかったな。ずいぶんとしょぼい伝説だが、良い思い出になるだろう。
911774RR:2006/09/06(水) 00:32:45 ID:I7U4a8gN
>>908
は?
ここは流用スレであって通報スレじゃない
スレタイ嫁
荒らし必死だな
912774RR:2006/09/06(水) 00:40:01 ID:SFJ5DLHS
さて、整理される自主運用の話しようか

2輪ETC不正犯罪者ブログ連まとめリスト
(道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み)

ナウいヤングにバカウケ ttp://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主?お〜しんの日々 ttp://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう ttp://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ! 〜鉄馬乗りの戯言〜 ttp://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと ttp://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY ttp://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記&独り言 ttp://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage ttp://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます ttp://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ ttp://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬 ttp://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
さっぱ喫煙室 ttp://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記 ttp://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記 ttp://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡 ttp://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク ttp://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400 ttp://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG ttp://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて ttp://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
GATの愛機 YAMAHA Vmax ttp://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm
913774RR:2006/09/06(水) 00:42:48 ID:hBE06s61
話しってコピペかよw
やっぱり反対者はただの無能なヘタレだったかw
914 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/09/06(水) 00:43:06 ID:ENGnmX4I
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜   
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー! 
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄| カタカタ カタカタ
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
915774RR:2006/09/06(水) 00:44:17 ID:ENGnmX4I
>>913
ごめんね。
>>912へなんだけど、一歩遅かった。
916774RR:2006/09/06(水) 00:46:28 ID:I7U4a8gN
>>915
AAとかやめようぜ
いくら相手のレベルに合わせるって言っても
俺あそこまで下げられん
917774RR:2006/09/06(水) 00:47:23 ID:hCXmxzsL
だいぶリストが充実してきたな。このツンデレめ。
キーワードを変えて毎日検索している姿が目に浮かぶ。

とりあえず深夜までお疲れさまです。
そんながんばりやさんで素直になれないツンデレ嬢に
名前を付けてあげたいと思うのだが、なにかよいのはないだろうか。
918774RR:2006/09/06(水) 00:52:28 ID:UzKl8CzI
>>904
理屈で負けるから議論を放棄してるようにしか見えないわけだが。
919774RR:2006/09/06(水) 01:04:36 ID:9/yltTfV

NEXCO中日本不正通行ゼロ総合対策本部から来ました、
不正通行は犯罪行為です、以後よろしくお願いいたします。

http://www.c-nexco.co.jp/etc_trouble/foul.html
920774RR:2006/09/06(水) 01:12:44 ID:2q0VUlJU
>>919
先ずは名前欄にfusianasanと打ち込んでから、もう一度書き込んでください。
921774RR:2006/09/06(水) 01:16:38 ID:hCXmxzsL
彼がもしETC管理の重鎮で、怒りのあまり二輪ETC全廃とかなっても、
ここで彼が議論に一度も勝ってないと言うことは変わらない。
単なる狂人で、これからコピペ1000連投したところで、彼が議論に負け続けている
ことは変わらない。

結局彼はこれだけの労力を費やし、昼も夜もこの問題に時間を取られていながら、
一度もことを成し遂げてない。これは非常に滑稽な事じゃないか。
彼がこれから全てのレスをスルーして毎日コピペばかりするとしよう。
結局不満の発散をしたいだけで、ETC問題なんかまったく興味ないことになる。
このレスが腹が立つか。コピペでスレを埋めるか。それこそ興味ないことに
わざわざ関わり合い、これだけ時間を掛け、労力を費やし、人から罵倒され、あざけ笑われる。
非常に馬鹿馬鹿しいことだ。
922774RR:2006/09/06(水) 01:33:39 ID:d9wFm1A+
このアフォ今日もいますか?

http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20060905/YTFaRmltay8.html
923774RR:2006/09/06(水) 01:43:43 ID:2q0VUlJU
検索される奴も必死に見えるが、>>922も相当必死。
『必死チェッカーもどき』って、そういう意味だよ。
924774RR:2006/09/06(水) 01:46:05 ID:rh/O5Wrs
おぃ貧乏人の反対派、麦の報告まだか?w
925774RR:2006/09/06(水) 01:48:25 ID:u1mAPKWp
どこまで精神が持つかな。
限界になって、リフレッシュして、心機一転このスレに戻ってきて、
やってることまたおんなじだったら笑える。
926774RR:2006/09/06(水) 01:49:34 ID:gLj5F5Er

不正通行ゼロ総合対策本部なんて出来たんだ。

通報コピペも少なからず役に立ってるんですねwww

犯罪者の諸君ご愁傷様wwwちーん(^人^)ナムナム 合掌
927774RR:2006/09/06(水) 01:50:58 ID:xW7q9WWk
独り言w
928774RR:2006/09/06(水) 01:58:56 ID:2q0VUlJU
>>926

>通報コピペも少なからず役に立ってるんですねwww

ものすげぇ自意識過剰。
黄色い救急車を呼ぼうか?
929774RR:2006/09/06(水) 02:01:36 ID:+9hstlES
自主運用ガンガレ超ガンガレ、でももう涙で前が見えないよ・・・w

>NEXCO中日本不正通行ゼロ総合対策本部から来ました、
>不正通行は犯罪行為です、以後よろしくお願いいたします。

http://www.c-nexco.co.jp/etc_trouble/foul.html
930774RR:2006/09/06(水) 02:07:48 ID:u1mAPKWp
>通行料金の一部若しくはすべてを不法に免れる
>不正通行があった場合には、(中略)
>不法に免れた通行料金の3倍の金額*を請求します。

正規の料金分支払った場合、免れた料金は存在しないけど、
そのときどういう罰則になるわけw?

これってさ、普通車料金の場合、免れた料金はマイナスになるから、
三倍返ってくるのw?
931774RR:2006/09/06(水) 02:12:17 ID:+9hstlES
>>930
毎日質問する人がいるからコピペするしかないんだよな〜。

逮捕例は料金区分の異なる車載機を搭載して料金を不正に安く偽ったものですが、
道路特別措置法の条文は「規約違反か否か(≒登録情報が偽りか否か)」という点
が問題となります。
四輪の車載器を付けた車両のナンバープレートが変更になった場合や車載器を
他の車両に付け換えた場合など車載器に登録されている情報に変更が生じたときも
同様に道路特別措置法の対象になり2輪自主運用も同じです。

道路特別措置法に「安く偽る」「偽ったが料金同額」「高く偽る」の区別はありません。
それを理解できる人だけ安全に運用してください。
932774RR:2006/09/06(水) 02:24:08 ID:GW+k5Ef0
>>931
でも、冒頭で、

>通行料金を不法に免れる不正通行は、許されるものではありません。

と表記してるんだよね。
条文の内容を踏まえるなら。

>車載器に登録されている情報が車両情報と食い違う不正通行は、許されるものではありません。

とするべきだろう。
そうじゃないのは何故だ?
933774RR:2006/09/06(水) 02:25:52 ID:u1mAPKWp
コピペばかりしてるから、人の文章もよく読めなくなってるんだよ。

>通行料金の一部若しくはすべてを不法に免れる
>不正通行があった場合には、
実務と運用のレベルの話だ。手続きの話だ。
例えば少年法での起訴までの流れを皆で話しているときに
犯罪おこすと逮捕されますとかのレベルをもったいぶって答えてふんぞり返るぐらい馬鹿だ。

コピペ持ってきたって解答ではない。
君はディベート相手として人工無能以下だな。
934774RR:2006/09/06(水) 02:27:25 ID:u1mAPKWp
>933は>931宛ね。
935774RR:2006/09/06(水) 02:34:02 ID:/jlhJ3Z2
自主運用に質問したいんだけど、
登録車両と違うETCで通行を認めるってどこに書いてあるの?

自主運用の中ではそう言う事になっているみたいだけど
NEXCOのとこ探してもそんな事はどこにも書いていないんだよね。

書いてあるのは道路整備特別措置法第58条の規定により、
30万円以下の罰金が科せられます。 と言う事だけ。

どう説明してくれる?
936774RR:2006/09/06(水) 02:40:43 ID:u1mAPKWp
>935
認めるとは何処にも書いてない。
法の隙間にも該当しない。
実務上の制度の隙間を利用している。

だから胸張って出来ることでなく、
いろいろ言われるのを甘受する必要があること、
いろいろなリスクを自己責任で負う必要があることは
>>1にあるとおり。

いま紛糾してるのは反対派の存在のためではなく、
馬鹿な反対派の存在のため。

ちなみに自分はETCつけてない。この馬鹿いじりに興味があるだけ。
別になにいわれてもガクブルしないです。
937774RR:2006/09/06(水) 02:44:26 ID:GW+k5Ef0
>>935
>登録車両と違うETCで通行を認めるってどこに書いてあるの?

そもそもNEXCOは公式的に存在自体を認めてません(おかしい話だが)。
あくまでも自主運用は隙間を縫ってる。
金利のグレーゾーンと一緒。
塀の上を歩くような危うい存在である事は確か。
938774RR:2006/09/06(水) 02:49:37 ID:/jlhJ3Z2
>>836
>>936

いちいちETC付けてないとか逃げ口上はいらないから、
説明出来ないなら答えなくて結構です。

君の内容の無い文章を読み返して見るとただ相手を罵倒したいだけの
くだらない文章ですね、ディベートにもなりませんよ。
939774RR:2006/09/06(水) 02:49:48 ID:xW7q9WWk
反対することに意味が無いのに反対する・・・


ニートの暇つぶし?
940774RR:2006/09/06(水) 02:52:44 ID:/jlhJ3Z2
次の通行は不正通行です。

1.ETC車線で、路側表示器が「STOP停車」を表示し、
開閉バーが閉じているにもかかわらず、
故意に開閉バーを押し破って通行した場合

2.一般車線で通行料金を支払わずに、通行した場合

3.ETCをセットアップされた車両ではない車両に車載器を載せ替え、
再セットアップを行わずに通行した場合

4.不払宣言書を係員に差し出し、規定の料金を支払わずに通行した場合

・・・など

http://www.c-nexco.co.jp/etc_trouble/foul.html には書いてあります。

(3)は2輪の自主運用や4輪の載せ換えをさしていますよね。
941774RR:2006/09/06(水) 02:56:45 ID:GW+k5Ef0
>>939
面と向かって人と話す相手がいないが、寂しくて、
用もないのにサポセンに長話する独居老人。
942774RR:2006/09/06(水) 03:00:00 ID:u1mAPKWp
>938
そうだ。君の文章はただ罵倒される対象でしかない。
何かを主張し、それをもって人を説得しようと言う文章ではない。
まったく労力の無駄だ。鯖資源の無駄だ。この世から追討されるべきものだ。
君は徹底的に排除されるべきだ。
そうではなく価値があると主張したいのなら、態度を改めるべきだ。
すくなくとも論点のずれたコピペなんぞで人に回答するのはやめたまえ。
943774RR:2006/09/06(水) 03:08:21 ID:GW+k5Ef0
>>940
>(3)は2輪の自主運用や4輪の載せ換えをさしていますよね。

範疇が広いよね?そこで

>通行料金を不法に免れる不正通行は、許されるものではありません。

が関連してくる。
結果的にこの文も『不正通行』の定義づけをNEXCO自身で行ってるといえる。

>通行料金の一部若しくはすべてを不法に免れる
>不正通行があった場合には、(中略)
>不法に免れた通行料金の3倍の金額*を請求します。

これもそう。でないと、整合性がとれないだろ?
944774RR
>>943

>通行料金の一部若しくはすべてを不法に免れる
>不正通行があった場合には、(中略)
>不法に免れた通行料金の3倍の金額*を請求します。

道路特別措置法の対象は1から4の不正通行ですよね。
上記は通行料に対する罰金です。

通行料金を払う払わないは関係無く悪質な場合は
道路特別措置法を適用し30万円の罰金を徴収すると書いてありますが。