【オイル】エンジンオイルでチェーンメンテ2本目【反ルブ】

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1774RR
チェーンメンテの新しい流れを目指して?

前スレ
【オイル】エンジンオイルでチェーンメンテ【反ルブ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146047552/
2774RR:2006/06/14(水) 02:58:06 ID:Ib3w5x1H
【関連スレ】
【厨は】チェーンスレ5本目【スルーで】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146064842/

【取付けは】チェーンスレ4本目【正確に】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1140398321/

総合オイルスレッド 19本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148614731/

3774RR:2006/06/14(水) 02:59:04 ID:Ib3w5x1H
【参考HP】
整備
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~fumimasa/Mente.html

スコットオイラー:オートマチックチェーンオイル供給システム
http://web-prom.com/scottoiler-jp/index.html

4774RR:2006/06/14(水) 03:02:47 ID:Ib3w5x1H
【チェーンスレよりインプレのコピペ要約】

15w-40だとちょいと柔らかい=飛び散りやすいかも。
拭き取りをしっかりしてやればいいんだけどね。
漏れは20w-50のシェブロンとかバルボリンが、
ホムセンで格安(1qt=399円だった)なので愛用中。

綺麗とか汚いとかじゃなくオイル塗布は
固化が一切無い。いつもテラテラなだけ。

モトクロスやってるバイク屋さんでチェーン談義。
アタイが毎走行前にオイル塗布してると言ったら
「ならノンシールで十分」だとさ。
高価なチェーンにケミカルたっぷり塗りたくったり落としたり。
それもホビーなら人の勝手だが、250以下で通勤の足、見た目
(汚れ)無頓着ならノンシール+廃油で上等なのだろう。

4ストエンジンオイルなら何でも可
廃油使ってる人もいるみたい
硬めのが良いみたいだが
エンジンに入れた残りで可
自分は少し臭うが
四輪用デフオイルかギヤオイル使ってます

まあ、漏れの持ってるサービスマニュアルには
SAE30〜50のモーターオイルを給油
と書いてあるわけだが。
5774RR:2006/06/14(水) 03:03:39 ID:Ib3w5x1H
ちなみにおいらの持ってるSM(カワサキの50サイズチェーンの車種)には、
純正チェーンオイルが手に入らない場合、軽油よりもSAE90などの重油が好ましい。
重油の方がチェーンに長くとどまって、潤滑するからである。と親切丁寧に書いてある。

ちなみに俺、鉱物油20w-50オイル使用。これで幸せなり。

やはりオイルは普通のエンジンオイルよりも粘度の高いものが良いようです。
今朝テストのため必要以上に大量に塗布してしまったのですが
それでも前よりオイル飛びが少ないです。

エンジンに使用する場合に化学合成油のゴムに対する攻撃性が挙げられますが、
シールチェーンのOリングに対しても影響はあるのでしょうか?
 ↓
昔の化学合成オイルはシールの膨潤が少なかったが
現在入手できる化学合成オイルは鉱物油と同等に調整されてるので
攻撃性は無い

エンジンオイルをチェーンに注油してる人は、どの程度の期間で注油してるの?
バイクは通勤に使用してるのだけど、毎走行前がいいのでしょうか?
 ↓
仕事が休みの週末にしてるよ。
あと雨天走行時はオイルを付けたウェスで拭いてるよ。
エンジンオイルクリクリメンテのサイトがテンプレに
あるけど、その人は500km毎にしてるらしい。
毎日するほど几帳面にしなくても良いと思う。
6774RR:2006/06/14(水) 03:04:08 ID:Ib3w5x1H
どのように注油してやればいいのでしょうか?
 ↓
油差しを用意
無ければ100円ショップで台所用品などで代用品を買う
チェーン内側から全周にテキトーでいいから塗る
可能ならエンジンかけて高いギアでRタイヤを回す
30秒ほど回したら完全にふき取る

エンジンオイルクリクリには、100円ショップで買った
シュコシュコポンプのめっちゃ小さいやつって言うか、赤ちゃん用の鼻水吸引する
やつのめっちゃ小さいやつって言うか、イチジク浣腸のちょっと小さいやつって言う
か〜、そんな感じのもの使ってます。
微量吐出を調整できるのでオススメ。

エンジンオイル注油、スポイトでローラーだけ直径2mm以下。
拭き取りなしでも飛び散り無し、潤滑は十分。アファムでも全然減らない。
泥が溜まってきたり、錆びが出たら拭き掃除した後で注油。
都市部だけなら拭き掃除は5000kmに一度とかぐらいかな。
Oリングは給油しなくても問題無し。一つも切れた事は無い。
チェーン何本も、ん十万kmこのやり方。

(以上)
7774RR:2006/06/14(水) 03:21:46 ID:Egf31RFd
Zちゃん
8774RR:2006/06/14(水) 06:51:08 ID:79D4AQcE
ルブは掃除が面倒だけどしっかり潤滑してくれるので精神的に楽。
余分を拭き取れば何時見てもシルバーの輝き。
うんこでまっ黒チェーンとか問題外。そうなるのは全然メンテしないヤツの話さ。

だからといって私はオイル派を否定しない。
だって他人のバイクがどうなろうと知ったこっちゃないから。
9774RR:2006/06/14(水) 07:42:13 ID:3ewkb4Uy
>>1
10774RR:2006/06/14(水) 08:20:27 ID:TR3c40TM
ルブでしっかりメンテできてるなら別にそれはそれでOKでしょ。
漏れはメンテの手間との兼ね合いでエンジンオイルに落ち着いたけど。
2マソ`越えてまだほとんど伸びてないし、どうかなろうにも状態良好だからどうにも調子良いまま。
11774RR:2006/06/14(水) 10:19:59 ID:Q1VaVHVy

>>8
「嫌われ者」が嫌われる本当の理由は
自分が嫌われてる場所にわざわざ出向くからなんだね
なんで「反ルブ(グリス)」スレを常視してるの?
他人の事が関係ないと言うが微妙な心理がお気の毒

ご自分の巣に帰ってください
12774RR:2006/06/14(水) 10:20:52 ID:KRZNbMJX
>>8
オイルでもしっかり潤滑してますが。脳内乙。
13774RR:2006/06/14(水) 10:25:10 ID:nrvTp6Db
チェーン清掃用のたわしでチェーンを挟み込むみたいな
機械は何て名前だっけ?
14774RR:2006/06/14(水) 11:14:36 ID:35LfAv94
今ホムセンにいる。
どのオイルがいいんた゛。FA求む ルブ以外で。
15774RR:2006/06/14(水) 11:30:42 ID:rR3wRl2z
AZチェーンソーオイルとかが無難かな?
16774RR:2006/06/14(水) 11:58:34 ID:Q1VaVHVy
なに乗ってるんだろう?
17774RR:2006/06/14(水) 12:01:10 ID:NIATo8J6
>>13
欠点MAX
18774RR:2006/06/14(水) 12:19:58 ID:35LfAv94
SV400S
ハンマー、チェンソー
共に在庫あり 小量で売ってるんだね
19774RR:2006/06/14(水) 12:24:54 ID:35LfAv94
連ゴメン
用途は峠、片道ヨンキロ
程の通勤。おね。
20774RR:2006/06/14(水) 12:56:01 ID:NxWG/ZfN
モリブデン入りスプレーオイルを挿してる俺が来ましたよ
メンテスタンドに載せてエンジンかけてギアいれて
シュッとスプレーして拭き取ってオチマイ
300〜500キロくらいは持つ。
ウンコでない
チェーン軽い
もう止めらんねー
21774RR:2006/06/14(水) 13:05:35 ID:/JrtZp+u
>>11
何もそこまでハッキリ言うこと無いだろう!

ほらみろ泣いてるじゃないかww
22774RR:2006/06/14(水) 13:08:38 ID:jOU/wJZf
シールチェーンにオイルを挿す意味って?
ローラー内側の潤滑と防錆かな?
23774RR:2006/06/14(水) 13:30:29 ID:ADxmWXLJ
シールチェーンにオイルを挿す意味って、シール内にエンジンオイルが封じ込められます。
24774RR:2006/06/14(水) 13:55:26 ID:516CCybS
>>22
そうだよ、ローラーはシールの外だからね。
あとスプロケとの接触面を潤滑させてやらないと両方削れていっちゃうからね。
25774RR:2006/06/14(水) 14:35:12 ID:pbZE2xVd
>21

 き も い
26774RR:2006/06/14(水) 14:47:58 ID:8vqYHR1A
たった今、アパートの天井に向かって「キキのマンコ!キキのマンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。

しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。

これだけやってもまだ反応がありません。

これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった!!オスでよかった!!!」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。


この行動に特に意味は無いのだが、ただ、今の俺はそれでいいと思う。
27774RR:2006/06/14(水) 15:15:39 ID:wHqfqtO3
>>26
ルブ最高まで読んだ。
28774RR:2006/06/14(水) 19:55:42 ID:1hcYwfmu
前スレ>>998
でも、エンジンオイルだとどうしてもチェーンやスプロケの熱が気になるんだよなあ。
音に関しても、エンジンもオイルの潤滑機能が落ちると音もうるさくなってくるし、
音が大きくても固いオイルと全く同じ潤滑ってわけにはいかないと思う。
ギアオイルだと熱を持たないので、今はそっちを使ってる。
抵抗感も汚れの拭き取りやすさも同等だし、飛び散りにくいしね。
>>5
主観的には、車体が抵抗なくスルリと動くオイシイ時期は300kmで終わるなあ。
おそらくエンジンオイルならもっと早くオイルが切れるだろうし、
完璧な潤滑を求めるならもう少し短めのサイクルの方がいいのでは?
29774RR:2006/06/14(水) 19:59:02 ID:YXp5VBbs
・・・そろそろ自動供給システムの自作について話し合わないか。
そろそろ話題がオイルの銘柄と容器、クリクリ用具だけでは・・・

でもよく考えたらスコットオイラーを参考にするのが一番手っ取り早いか。
30774RR:2006/06/14(水) 20:05:50 ID:ws5baUoL
俺のは2stオフだからサイレンサーのドレンパイプをチェーンの上に持っていけば完成
なんてのは駄目?
31774RR:2006/06/14(水) 20:10:13 ID:YXp5VBbs
>>30
いいんじゃね?エンジン動いてる時だけ供給してくれるしで、
ある意味スコットオイラーの完成形か。
ただその場合油の種類はエンジンオイルに依存だが。

つーかさ、あのページのオートクルージングクランプってどうよ・・・
まんま某所の洗濯バサミじゃんw

32774RR:2006/06/14(水) 20:11:46 ID:1hcYwfmu
スコットオイラーって、給油にムラができそうな気がするんだけど
33774RR:2006/06/14(水) 20:29:34 ID:BENr7qEl
>>30
KDX乗ってたときそれやってますたw
34774RR:2006/06/14(水) 20:42:56 ID:rPaE9H+L
ブローバイガスをチェンのトコへ
もってきたら?
35774RR:2006/06/14(水) 21:46:09 ID:xOjaIZdE
カワサキ車ならオイル自動給油システム簡単にできそうだね。
だってオイルもr(ry
36774RR:2006/06/14(水) 22:06:41 ID:YXp5VBbs
>>35
だが実際には右かry
37774RR:2006/06/14(水) 22:59:29 ID:bp6hnFVw
初めてオイルでメンテしたんだけど、驚いたのは回りの軽いこと軽いこと。
一旦停車してチェーンの確認したよ。
ドライかと思ったけど、うっすら残ってる。いいね。
38774RR:2006/06/14(水) 23:31:22 ID:Vxq911Zp
スコットオイラーと
ケッテンマックスをミックスしたものを開発すれば
39774RR:2006/06/14(水) 23:59:41 ID:YXp5VBbs
>>38
つまりスイングアームに歯ブラシをチェーンに接触するように取り付けて、
更にそこへオイルがつたうようにすれば・・・
40774RR:2006/06/15(木) 00:22:09 ID:9ecg6yfy
>>39
あっという間に歯ブラシ削れて終わると思う
41774RR:2006/06/15(木) 00:27:01 ID:RGL6n/Nc
クリクリしたいのに
そんな無粋な物、いらんわ。
42774RR:2006/06/15(木) 00:36:01 ID:JzrumJry
>>40
そもそもオイルで充分綺麗だしこれ以上手間かけてもしよーがないか。

43774RR:2006/06/15(木) 07:32:19 ID:yBw8N3/B
>>41

おまいらの目的はクリクリか!w
44774RR:2006/06/15(木) 09:14:53 ID:18lqxgya
油差しで直接注すと付け過ぎやムラになりやすいので、
今は歯磨きのように、歯ブラシにオイルを付けてそれをチェーンに付けてやる。
こうするとオイルを伸ばして塗れるから付け過ぎで拭き取る必要も無く、
一コマずつ注したりシール部とローラー部を別個に注さなくていいので兎に角作業が早い。
注油とクリクリも兼ねてるし。
45774RR:2006/06/15(木) 09:17:02 ID:NIubZ+HW
手段の為なら目的を選ばない。w
46774RR:2006/06/15(木) 09:17:04 ID:vAjpi9iQ
昔、自転車のリムにブラシ当てて掃除しながら走るやつあったよね
あれのバイク用があれば飛び散り気にせず注油できるんだが
47774RR:2006/06/15(木) 11:40:43 ID:mqvU24Sa
工業用のチェーン自動給油装置
http://www.tsubakimoto.jp/product/detail.html?code=40_4_1_1_1

あながち破天荒なアイデアでもないのかもしれん
48774RR:2006/06/15(木) 12:03:30 ID:18lqxgya
>>11
油脂の種類の選択や比較するにはルブも必要。
そもそも殆どのエンジンオイル使用者や試用者は元々ルブを使用しているんだから、
両方のスレを見たいのは当たり前だし、ルブと比較したいのも当たり前。
そうしていくうちにどれがベストなのかがわかっていくんだから。
比較もせずにエンジンオイル最高だと思うのはむしろ変。

あと、自分が嫌いだからって、イコール皆が嫌いなわけじゃない。
49774RR:2006/06/15(木) 12:36:35 ID:PRHMTSdi
>>48
要するにお前はお呼びじゃない。
わからないのかな…
ルブの手間の馬鹿らしさから開放された人が集まったスレで
ルブを声高に叫んでもうざいだけ。
ルブ使いたいなら勝手に使え
ただここに書くな。
50774RR:2006/06/15(木) 12:49:06 ID:/9CI33EO
>>48
大嫌い
51774RR:2006/06/15(木) 13:01:30 ID:PRHMTSdi
>>48
ラードでも塗っとけ。
52774RR:2006/06/15(木) 13:06:57 ID:sl8+yKOJ
>>48
ほとんどのバイク糊はルブ使用だと思う。それが当たり前。
で、何のきっかけか知らないが、ごく僅かな人たちがオイルメンテに出会い
「こりゃいいや♪」ってこのスレで言ってるだけ。

>両方のスレを見たいのは当たり前だし、ルブと比較したいのも当たり前。
うん、そうだね。だからルブスレを立ち上げたらいいと思いますが?それともスレとレスの違いが分からない?

>比較もせずにエンジンオイル最高だと思うのはむしろ変。
うん、そうだね。比較してないのに最高なんて思ったら変態だね。でもね。

>そもそも殆どのエンジンオイル使用者や試用者は元々ルブを使用しているんだから、
ということは「比較」していることになるよね。

>あと、自分が嫌いだからって、イコール皆が嫌いなわけじゃない。
当たり前。誰も「ルブなんか止めようぜ!」なんて言ってない。オイルメンテいいねって言ってるだけ。

嫌われてるのはルブそのものじゃなく、お前みたいな ル ブ 厨 だ。
53774RR:2006/06/15(木) 13:15:46 ID:wHVljV/q
>そもそも殆どのエンジンオイル使用者や試用者は元々ルブを使用しているんだから

これはどこから出てきたデーターだ?
脳内?
54774RR:2006/06/15(木) 13:18:04 ID:dt5/byDU
オイル厨もルブ厨も困ったもんだ。。
55774RR:2006/06/15(木) 13:25:31 ID:vAjpi9iQ
ほんと困ったもんだ
飛び散り厨と固まり厨
56774RR:2006/06/15(木) 13:57:04 ID:2D6BzhCh
ここでルブの宣伝するのもアレな行為だと思うけど、5連続で叩くほどか?
スルーでいいじゃん
57774RR:2006/06/15(木) 13:57:20 ID:uTIbJ7tN
これでいいんだよ。

盛り上がってるじゃないか。
58774RR:2006/06/15(木) 14:01:45 ID:K/UUXlZW
もうちょっとまともなスレだと思ってたのに・・・
59774RR:2006/06/15(木) 14:10:55 ID:uTIbJ7tN
まともなスレになると話題が無くてdat落ちしちゃうと思うんだ。

だからこれでいいんだと思う。
60774RR:2006/06/15(木) 14:14:50 ID:2XMysSt5
どちらにしろ >>8はルブとオイルを比較してないんだから
>>48の指摘は的外れ
オイル側は必然的には両方使ってる
(普通のバイク屋でバイクを買って(新中問わず)普通に整備されてたらルブが付いてる)
61774RR:2006/06/15(木) 14:32:55 ID:ZlP2Ix+N
物静かに行きたい奴らは普通に書き込んで
ルブ派との攻防スルーしとけばいいじゃん。

ところでこのスレタイだと
チェンソーオイルとかハンマーオイル使ってる奴は
来ない方がいいの?
今スレではあんまり話題になってないし
62774RR:2006/06/15(木) 15:02:02 ID:2XMysSt5
AZ チェーンソーオイル
熱をもったチェーンやバーにしっかり付着し冬季、夏季の温度差にも優れた潤滑性を発揮します。
(高級エンジンベースオイルに専用添加剤を配合したHIVオイル)
だからここでいいんじゃない?
63774RR:2006/06/15(木) 15:09:10 ID:Tt350szG
殆どがルブ使用者?いや違う。
4割位はチェーンほったらかしのノンオイル派だと思うw
64774RR:2006/06/15(木) 15:11:40 ID:gAkQ2mRG
>>63
リアル杉
65774RR:2006/06/15(木) 15:13:00 ID:2XMysSt5
>>63
ちょっとワラタw
66774RR:2006/06/15(木) 15:13:24 ID:K/UUXlZW
>63
ヘルシーだな
67774RR:2006/06/15(木) 15:14:26 ID:19hAb7AQ
店の人にエンジンオイルで注油してるって言ったら笑われたよ
68774RR:2006/06/15(木) 15:14:37 ID:EBKpM7x7
だらだらに、塗りたくって一晩放置でいいんでない?
69774RR:2006/06/15(木) 15:14:52 ID:ZlP2Ix+N
>>62
そんな説明書きあったのか。
知らなんだ。

最近まで余ったエンジンオイル(G1)使ってたんだけど、
チェンソーオイルに変えてから垂れ・跳ねが断然少なくなった。
粘度が全然違うんだろうな。
でも体感できる効果は正直このぐらいしかない。

でも飛び散り気にする人は試してみた方がいい気がする。
70774RR:2006/06/15(木) 15:19:16 ID:gAkQ2mRG
>>67
そら笑われるわ。
71774RR:2006/06/15(木) 15:22:23 ID:mM3BH4fn
>>67
俺もwww
なんで笑うんだよwwwwwww
「今時そんなことしてる人居ないよw」なんて笑われた。
正直その時ブチ切れて社長呼び出して、オイル交換・チェーン調整・キャブO/Hのお金がタダになった。
俺って最強www
エンジンオイルでメンテしてて良かった。
72774RR:2006/06/15(木) 16:10:39 ID:PRHMTSdi
kingofDQN!
73774RR:2006/06/15(木) 16:31:47 ID:gOAWA7up

居るよなあ
客であることをかさにきて理不尽言いまくりのやつ
勝ったつもりでいるだろうが結局は仲間にもひかれるってのを知らないんだろな
74774RR:2006/06/15(木) 16:33:52 ID:TGFqSrV5
でも客を馬鹿にする店のやつも失礼だよなー
75774RR:2006/06/15(木) 17:08:56 ID:74CPowO9
錆び錆びのチェーンでたるみっぱなしで走ってる人がいるよな。
恐ろしい。
76774RR:2006/06/15(木) 18:20:24 ID:JzrumJry
たまたま余ってるオイルや廃油を有効活用するのがこのチャーンメンテの一番美味しいところなんだから、
わざわざ「ATFなんてどうよ?いやいやホンダのS9なら20W50でな・・・」なんてやっぱしアフォだと思う



かくいう俺はディーゼルオイルだなwwww
この前買ったの4L入りだから一年100ccとしても40年持つwwwwwwwもうサイコーwwwwww
7762:2006/06/15(木) 18:37:44 ID:2XMysSt5
>>69
チェーンソーオイル良さそうですね
前スレでも、いいレスが多かったし
ウンコにならず飛び散りにくいだったら理想的

私はAZの長期潤滑グリーススプレーってのを使ってみてます
一応、各種産業機械のギヤー、チェーン、ワイヤー、ベアリング、ロット部などにおkって書いてある
ルブを使ってた時は、掃除した後でも真中のリングがジャリジャリしてたのに
これは、リングの中に溜まってたゴミが出てきたし、走行後でもスルスル回る
街乗り程度(80k〜100k)であれば油面も見た目無くならない(小型なので街乗り以上は試せないw)
ただウンコについては、ルブよりは良さそうだけど、長期間になるとどうなんだろう?って感じ
78774RR:2006/06/15(木) 20:34:18 ID:sgj7mVll
>>77
俺も使ってるよ、AZのスプレーグリス。
ローラー部分だけに挿して使ってる。

軽く拭き取りすればホイールにも全く飛び散らない。
ウンコはエンジンオイルに比べればやはり出るね。
逆シフトの関係でFスプロケカバー撤去してるけど、走って帰ってくるとスラッジが
Fスプロケ前方の壁にうっすら山になって溜まってる。エンジンオイルだと薄い膜程度に堆積。
清掃のときはこのスラッジを毎回除去する。量自体は少ないからサッと簡単。

リアホイールへの飛び散りとFスプロケ周りからサイドスタンド周りへのオイル垂れが無い。
そしてなにより安いというのがいいね。ちなみに洗浄はシンプルグリーン。
79774RR:2006/06/15(木) 20:35:15 ID:z1ehlp9f
このスレを見て、会社帰りにホムセンへ。
チェーンソーオイル発見、しかし4リッターて・・・

しかも800円だしw
スポイトとまとめて買って、持って帰った。

で、オイル洗浄がてらフキフキ&クリクリでやってみた。
これ、たれにくいし、いいね。

これ、消費期限とかってあるんだろうか?
こんだけあったらそう簡単には無くならないよ。
80774RR:2006/06/15(木) 20:41:03 ID:8gWt26uP
俺の行ってる某コーナンだとチェンソーオイル小分けで売ってるよ〜
あれ量どんだけんなんだろうな・・ 買ったことはないw
100mlも入ってないぐらいじゃないかな。ハンマーオイルも同じぐらいの量で売ってたよ。
81774RR:2006/06/15(木) 20:55:59 ID:z1ehlp9f
けど、200mlだと意外に高いんだろうな。
で、量と値段で考えてしまって、結局使い切れるか
わからない4リッターを買ってしまうのがオレ・・・。
82774RR:2006/06/15(木) 20:58:07 ID:ZkRl9FCq
漏れはハンズでチャンソーオイル200ml入り買ったよ。
流石に4gは多いと思たし。

今はチャンソーオイルの横にあったテフロンオイルに興味深々です。
83774RR:2006/06/15(木) 20:59:12 ID:ZkRl9FCq
PS 200mlで300円しない位だったと思うよ。
84774RR:2006/06/15(木) 21:17:09 ID:mM3BH4fn
そうだね、プロテインだね
8562:2006/06/15(木) 21:17:16 ID:2XMysSt5
>>78
スプレーグリスのウンコって簡単にふき取れるんですよね
ちゃんとチェーンに残って潤滑するのに触った感じサラサラしてる
なんでだろ? ルブだとベト〜っとして中々取れない


AZチェーンソーオイルは近所のホームセンターで1L 298円だった
200mlは多分200円弱だったようなw
86774RR:2006/06/15(木) 22:04:16 ID:w2sDeQLA
私の乗ってるクラブマンのSMにはルブなんて一言も書いてないです
♯80-90のギヤオイルを注油 と書いてる
忠実にその通りやって不満ありません
87774RR:2006/06/15(木) 22:22:56 ID:7f35Y0I2
年間走行1000キロ前後のオレみたいな奴にはオイルメンテはよさそうだな。チェーンソーオイル、ギアオイル、デフオイル、ハンマーオイル、エンジンオイルみんないろいろ試してるんだねw
88774RR:2006/06/15(木) 22:24:05 ID:JzrumJry
テフロンオイルはOリングの潤滑にはいいかもしれん。

でも好みのオイルにテフロンパウダーのがよかないか?
89774RR:2006/06/15(木) 22:55:08 ID:8gWt26uP
2・300円以下だったような気がする。
まぁ4L800円をよりは割高になるだろうがw
90774RR:2006/06/15(木) 23:40:11 ID:18lqxgya
>>58
エンジンオイルでチェーンメンテなんてあまり一般的じゃない行為をしてる以上、
一般的なメンテ方法と比較されるのはどうしても仕方ないとは思うんだけどね。
そもそもチェーンスレにてオイルメンテとルブメンテの議論が活発になって荒れたから、
隔離スレとしてこのスレができたようなもんなのに。
つーことはなにかい?ルブとオイルの比較は新しくスレ立ててやれってことかい?
>>61
いくらなんでもそれはエンジンオイル原理主義杉でしょ。
ウンコ出ない系ならOKでは。
91774RR:2006/06/15(木) 23:45:55 ID:18lqxgya
>>52
>誰も「ルブなんか止めようぜ!」なんて言ってない。

いや、スレタイに思いっきり「反ルブ」って書いてあるし
92774RR:2006/06/16(金) 00:29:04 ID:fFfnj12a
それは、前スレをコピペしたからだ
すまんね
次スレが立つ時消せばいいかな?
93774RR:2006/06/16(金) 00:31:14 ID:0Lk+XHg9
>>91
そうなんだよな・・・あまりに凄いミスと勢いだったから指摘しそこねたがw

まぁオイルでクリクリにせよある意味暇つぶしだし、
新たな見解が見られるのもそれはそれで読み物として楽しめてるよ俺は。
ちなみにルブ派こそこのスレにおけるオイルなのだという事を、
椰子らはまだ気づいていないようだ。
94774RR:2006/06/16(金) 00:42:02 ID:YJrScLa9 BE:270239437-
>>90
比較すんのは自由だけど、ココはオイルが好きな奴が集まるスレなのに、
わざわざココに来て、ルブもいいよ、なんて書いたら叩かれるのはあたりまえ。
比較して叩かれたくなければ本スレでやればいい。
でもネタになってるから俺は別にかまわんけど。
ただ、叩かれる意味が理解できない鈍さが不思議。
95774RR:2006/06/16(金) 01:38:50 ID:j2bK6eAD

どうやらMrルブ君は「問題提起&監視」してるつもりらしいね

根底には「メーカー推奨チェーングリス潤滑しか安全でない」が有って
オイル潤滑はダメじゃないが非常に危険なメンテ方法だと言いたいようだ

彼から臭うのはサイコパス(人格異常)の初期傾向で、特徴は思い上がりと
目立ちたがりで饒舌 そして反社会性と他人の心情にきわめて薄い興味しか
持てないため、他人を無視して持論を凄いスタミナで声高に喋り続ける事

しかし残念なのは前チェーンスレやここを読んでオイルメンテに至った
ライダーはルブで散々苦労した経験から洞察力と安全に対する感受性が
強く、かなり高い水準でチェーン保全に勤しんでる故にお節介でしかない

つまりMrルブは「要らぬ心配」を珍妙でジジ臭い自尊心で押し付けてる
性質が悪いのは自分は均衡が取れていると思い込んで疑わない事

実はそこらへんが皆に嫌がられる根幹なのだが、
始末が悪い事にMrルブの最大の自尊心でもあるらしい
96774RR:2006/06/16(金) 01:40:19 ID:1TfIURZy
オフ車なんで、ウンコできないのはいい。

ルブだとあっというまにカチグソなんだよね。
97774RR:2006/06/16(金) 01:51:34 ID:8qxE3Dol
>>95
そこまで言うのは極論過ぎだと思うが、要は反オイル派の人って、
どんなメンテでもバイク用品店に売ってるバイク専用の割高なケミカルばっか使ってそう。
専用品であることに疑いを持たないマニュアル思考というか。
傾向として似てるのは、フルフェ信者と無改造ノーマル派。
自分でいろいろやってみて自分で判断しないと無駄金使う事になる。
98774RR:2006/06/16(金) 06:27:16 ID:2zo1xXhy
>>95
言いすぎww
皆さんルブ厨はスルースルー
99774RR:2006/06/16(金) 06:44:42 ID:c2U+YLgp
>>97
だからってチェーンソーオイル4L買うのもどうかとおもうぞ
100774RR:2006/06/16(金) 07:20:57 ID:8qxE3Dol
>>99
量はともかく値段はルブより安い位だからなw
バイク専用のケミカルは少量で高いのばっか。儲けようとしてるのが見え見えじゃね?
101774RR:2006/06/16(金) 08:58:31 ID:FCntYkMb
初カキコ。今までOリングのンコが気になってました。
このスレ読んでたらルブで2000円も投資してたのがバカらしw
吹き付け後、ふき取るから半分捨ててるし・・・
とりあえずトヨタ車用のEGオイル余ってるんでそれにしてみます。

でも雨天走行後は普通に錆びますよね?
102774RR:2006/06/16(金) 09:25:49 ID:RQvXCoHy
チェーンのプレート面の油をガンガンふき取っても錆び難いのはRKのめっきチェーンではないだろうか?
ピンもめっき(銅)されてるし
オイル注油になってせっせとふき取りをするようになると側面の錆のおそれが気になる(実際にはまだ錆びていないが)
103774RR:2006/06/16(金) 10:01:15 ID:6kV0PfTV
>>102
錆を「油が飛ぶ」オイルメンテでのチェーンが送ってくれるシグナルだと思えばいいんじゃ?
錆が出るようならまず間違い無くチェーンの潤滑機能も落ちてるだろうし。
「油が汚れを呼ぶ」ルブだと潤滑機能が落ちてても錆ないから気付かずそのまま乗ってる人も多いけど。
>>95
90だが、別に私はルブ厨じゃないよ。
ルブ→エンジンオイルときて、どちらにも欠点を感じて現在はギアオイル。
駆動部に汚れを呼ばないケミカルの使用は基本的に賛成だけど、
あまりに柔らかすぎるオイルだと逆にデメリットも出てくるんじゃないかなと思ってるわけで。
要するに、ルブもエンジンオイルも両極端ってこと。
10490:2006/06/16(金) 12:11:08 ID:1aikVu2U

>>103

別にアナタをMrルブと名指ししてるのとは違うのですよ
似通った概念を持ってここに参加する「困ったサン」全てなんです

ここは掲示板故に持論を書くのは至極結構な事です

ところが必ず他人様への批判・否定を織り交ぜつつ、
それをダシに自己正当化に持ってゆくのはどうなの?

持論推奨・賛美で十分じゃないですか
誰もギアオイルをダメだなんて書いていません

なぜ批判と否定が伴うのでしょうか?
105774RR:2006/06/16(金) 12:12:37 ID:rtOD+A6G
アジプとかの旧車用の硬いオイル使えばいいじゃん
つか心配し過ぎ。
飛んだらまたさせばいいじゃん
大げさに言えば、毎回乗るたびに給油してもいいくらいだ
もう歯磨き感覚でね
10690:2006/06/16(金) 12:25:42 ID:1aikVu2U
そうですね
私もマメな注油で十分と考えてます
107774RR:2006/06/16(金) 12:46:57 ID:rtOD+A6G
>>103も90で104も90
ワケ ワカ ラン ♪
108774RR:2006/06/16(金) 13:07:31 ID:hj8wAxnv
ルブ派はの方は「オイルよりルブの方がいいんです。」
ではなく「ルブもなかなかいい感じですよ。」って書き方になれないものか。

それじゃつまらないですか。そうですか。
109774RR:2006/06/16(金) 13:46:24 ID:EclHKl4g
それでは煽れん
110774RR:2006/06/16(金) 13:49:50 ID:6kV0PfTV
ルブの利点を書こうとすると、どうしてもオイルの欠点を書かざるをえないからね。
やんわりと言ったところでどうしても過剰反応されるだろうよ。
逆に、オイルの利点を書く人はルブの欠点も書いてるはずなんだけどね。
111774RR:2006/06/16(金) 14:03:22 ID:UDDUwIqM
ということで、以下ルブの話をしたければ本家チェーンスレへ、でFA?
112774RR:2006/06/16(金) 14:26:47 ID:3truPE9J
>110 >ルブの利点を書こうとすると
( ゚Д゚ )y─┛~~
113774RR:2006/06/16(金) 16:06:42 ID:rtOD+A6G
ルブの利点が見いだせないからオイルなんだけどな
手軽で安価で不具合もない
オイルでチェーン切れたという話もない
余った金と時間は他のメンテに使える。
ルブ使いたいなら勝手に使えばいいんじゃね
ただここに書くな。
114774RR:2006/06/16(金) 16:11:48 ID:sImg5SLi
今コーナンで120mlハンマーオイル買ってみた
これってワイヤーの注油にも使えそう…

1Lの方買えば良かったかな
115774RR:2006/06/16(金) 16:15:16 ID:MXjA4iTJ
>72
ワラタ
116774RR:2006/06/16(金) 16:18:26 ID:dsTQkfiz
たしかにルブ以外の物使い出すと、ルブの使いにくさを強く感じる
ルブって数千キロ以上メンテしない人用の商品なんじゃないかな?っと思ってきた
普通に月1〜2回くらい(走行距離にもよるが)注油する人ならルブじゃなくてもいいかも?
117774RR:2006/06/16(金) 17:08:41 ID:d+5uBoyX
オイル派はクリクリ楽しい、マメな性格でA型のイメージ。凝り性なB型もちらほら。
ルブ派は生真面目なA型、ズボラなB型のイメージ。

低フリクション、新品チェーンに近い性能の維持、
メンテ好きでローコスト化。短期潤滑も問題ない人。
メーカーサイドでは無く、自分を信じるアウトロー的。
オイル派。

屋外駐車、サイドスタンドのみの車種でメンテスタンド無し。
いじる暇orいじる気ない人、雨が心配、錆が心配な人。
メーカー指定は守るぜ!真面目な性格。素人はプロにカナワン。
ルブ派。

住んでる環境にもよるね。いじる場所なきゃ路上?になる?

一長一短あるよね。ルブ使いきったらオイルクリクリしたい。
梅雨時期や長期間乗らないときはルブかな?と思う漏れ。
118774RR:2006/06/16(金) 17:16:36 ID:Y8CnlAdr
>>117 結構多いO型わ??
119774RR:2006/06/16(金) 17:17:10 ID:dsTQkfiz
えーとw
オイル派でO型なんですが、診断書ください
多分、オイルの方が合理的だと判断して使ってるだけだと思いますがw
120774RR:2006/06/16(金) 17:17:42 ID:dsTQkfiz
あら、、、
121774RR:2006/06/16(金) 17:38:56 ID:rtOD+A6G
次からルブ厨の書き込みには金捏造のレッテルを…
122774RR:2006/06/16(金) 17:44:32 ID:hj8wAxnv
O型は。。
123774RR:2006/06/16(金) 18:11:05 ID:0Lk+XHg9
つか、なんでルブを勧めるのだろう・・・缶やチューブ入りグリスならまだわかる。
安いし元は工作用機械からスピンアウトしたものだから信頼性はお墨付きだ。
でもルブなんざ、ただスプレー化しただけで他は値段も含めて勝ってるところがなーんもねぇ。

124774RR:2006/06/16(金) 18:28:21 ID:mVXIDQvD
>>123
一応研究してそれなりに良い物は作ってるよ。
遠心力で飛び散りにくい、長期潤滑、防腐、冷却、浸透性。

チェーン用途以外の半固形物でこれを超えるものは無いと思う。
しかしながらこまめなメンテが出来る人にとってはオイル系最強だと思う。

俺はオイル使い始めてもう10年になるがやめられんねw
一応ルブも持ってるよ。
人のチェーンをメンテする時用に。
125774RR:2006/06/16(金) 18:34:35 ID:c2U+YLgp
オイル+ウェットルブ これ最強。
126774RR:2006/06/16(金) 19:02:46 ID:eMQyuAzP
そうっすね、梅雨時期はウェットルブでも良いかな・・・と思ってる。
ウェットで溜まったウンコなんて、オイル一発すっきり爽やかだし。
127774RR:2006/06/16(金) 19:03:50 ID:/JXAf2PZ
俺もO型。
ルブのうんこには悩まされて、一時はバイクに乗るのが嫌に
なるぐらいで、通勤にも影響が出ましたが、エンジンオイルに出会って
からは、あれだけ面倒がっていたチェーンメンテが楽しくなり、
バイクに乗るのも楽しくなりました。今では仕事の成績もあがり、
エンジンオイル万歳の日々を送っています^^本当にありがとうございました。
128774RR:2006/06/16(金) 19:58:36 ID:0Lk+XHg9
>>127
ちょwwww
何そのマガジンの広告wwwwwwww
129774RR:2006/06/16(金) 20:16:45 ID:EHVtEKjL
俺はドライブスプロケ周りの裏側にシリコンスプレー噴いてるからリュブでもウンコ知らず。
もうすぐリュブがなくなるので次からオイルにするか迷い中だ。

ところでAB型を無視してないか?
130774RR:2006/06/16(金) 20:51:42 ID:eMQyuAzP
いいよ、ABは。A+Bってことで。
131774RR:2006/06/16(金) 21:12:01 ID:D9+ZqCIt
>お待たせしていましたメット
>本日出荷しましたので、明後日遅くとも明々後日にはお手元に届きます
>このたびは納品が遅れ発送まで、大変お時間をいただいてしまい
>申し訳ございませんでした
>お詫びとしてチェーンオイル同封しましたので、
>よろしければ使ってやってください。
>このたびはありがとうございました。
>また機会がありましたらよろしくお願いいたします

通販でメット注文してたんだけどこんなメールもらっちゃった。
よし、おれも今使ってるルブなくなったらオイル使ってみようっと
132774RR:2006/06/16(金) 21:22:34 ID:0/6SX9ZC
チェーンにうんこが付きます
クリーナー山盛り必要です

ていうかもうルブの話いいよ・・・
133774RR:2006/06/16(金) 21:26:10 ID:/HuyMvsh
チェーン専用オイルってどう?
例えばCPO
俺的には残念ながら思ったより乾きやすいという印象だけだった
ギアオイルのほうがいいと思った
134774RR:2006/06/17(土) 00:05:50 ID:0/6SX9ZC
CPOは見た目乾いた後も効果は持続してるのかもしれない。
不安になって注油してしまうけど、サボってた時もアルミスプロケの減りに異常は無し。

まあ、

使用回数から見たコストパフォーマンス
エンジンオイル>>>>CPO>>ルブ

原価から見たコストパフォーマンス
エンジンオイル>>>>ルブ>>CPO

って感じがしたので、また買う気にはならない。
エンジンオイルに比べて特別のアドバンテージは無かったし。
普通の鉱物油らしいしね。
135774RR:2006/06/17(土) 01:37:15 ID:sXv2wMZI

>>134
非常に参考になりましたよ
アリガトー
136774RR:2006/06/17(土) 08:02:07 ID:/NNKA9Rv
ただ、CPOにはプラセボ効果がもれなく付いてきます。
結構大事w
137774RR:2006/06/17(土) 12:52:45 ID:NW5mm+I6
さっきチェーン交換したんだけど、
カットして余ったチェーンをばらしてシールのみエンジンオイルとチェーンクリーナーで洗ってみた
オイルはシールの柔らかさに変化なし
クリーナーだと一瞬でカチカチに
しかもちょっと縮んでる?
パークリならわかるけど、チャーンクリーナーって結構攻撃性高かったのね
138774RR:2006/06/17(土) 13:03:02 ID:abm9yj0d
それって噴射剤の気化冷却とはまた別で?
139774RR:2006/06/17(土) 15:39:36 ID:z2b7fiGD
そういやチャンコリもまた馬鹿馬鹿しいよな。溶剤入ってるならどっちみち同じじゃん。
灯油で充分です本当にありがとうございました。
140774RR:2006/06/17(土) 15:51:25 ID:4b3Evx+a
>>137
興味深い報告ですなぁ
141774RR:2006/06/17(土) 15:54:44 ID:ulErfivq
>>137
Oリング対応で?
142774RR:2006/06/17(土) 16:00:02 ID:ZiXzJWB2
Oリング対応なら大丈夫。
割と長いこと液体に漬けたけど大丈夫だったよ。
硬くなるのは気化冷却のせい。

クリーナー使うと油分抜けて動きがかなり硬くなるね。
143774RR:2006/06/17(土) 18:57:18 ID:b3EKGxZh
エンジンオイル最大の欠点は雨で速攻流れ落ちる事だな。
雨の日に乗らない人には欠点にならないかもしれないけど、俺毎日通勤で使うから、
特に今みたいな梅雨の時期には困る。注すのは簡単だけどちょっと家から離れたところに
バイク置いてるから毎日注油はきつい・・・
チェーンソーオイルは雨につおい??
チェーンソーも雨の中使うような物じゃないから耐久性はないのかな?
落とすのこりごりだからルブは絶対やだし。
144774RR:2006/06/17(土) 18:59:29 ID:+/2X6JD1
○ンコできないルブもあるよ
145774RR:2006/06/17(土) 19:11:36 ID:Y+cw+ud9
146774RR:2006/06/17(土) 19:23:41 ID:fwBke33b
>>ID:Y+cw+ud9

お前、他スレでも貼ってるだろ?
気持ち悪いよ
147岐阜県人:2006/06/17(土) 19:30:13 ID:ulErfivq
ルブはチェーン全体に吹きかけるとうんこになるよ。
プレート間、プレートとローラーの間だけルブ注して
全体をウエスで拭き取るとうんこはできないよ。
これ言うとルブVSオイル論争終わっちゃうからあまり言いたくないけどさ。
148774RR:2006/06/17(土) 19:39:41 ID:VXvDJCka
あのネバネバを拭き取るのが難儀するんだよね。
149774RR:2006/06/17(土) 19:43:35 ID:NW5mm+I6
だから、わざわざ手間と金かけて面倒なルブのピンポイント爆撃なんかしたくないっつの
ウンコ出なくてもローラーのジャリジャリはどーすんだよ
オイルの利点はウンコ出ないだけじゃねーんだよ
150774RR:2006/06/17(土) 19:49:59 ID:hoH3h5Th
スプロケカバーからオイルが垂れて

「エンジンオイル漏れてますよ?」って店で言われるのが最大の利点
151774RR:2006/06/17(土) 19:51:31 ID:HLd1qIpb
>>143
油分が簡単に流れるからこそ汚れないのに。。。
そんなあなたにスコットオイラー
152774RR:2006/06/17(土) 19:52:16 ID:NbZUiPsE BE:810715897-
>>147
「ルブVSオイル論争」なんて、このスレでは無いの。
それは本スレの話。
ルブ使ってたけど、オイルが良いと気付いた人が集まるスレなの。

にも拘らず、わざわざルブが良いとか下記に来る香具師は、
やっぱ業者なんだろうなー。
153774RR:2006/06/17(土) 20:47:19 ID:HLd1qIpb
>>150
川崎のオイル漏れ神話は自動給油システムにあった!?わけないか
154774RR:2006/06/18(日) 01:08:25 ID:RSdI6X28
ttp://www.wazamono.jp/futaba2/src/1150559965229.jpg
ttp://www.wazamono.jp/futaba2/src/1150560049135.jpg
イオンショッピングセンター内のホームセンターにて。
155774RR:2006/06/18(日) 01:30:30 ID:5Vq2idOK
シンプルグリーン萌え
156774RR:2006/06/18(日) 01:31:30 ID:E05NcoUC
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34784253

こちらは詐欺です!!
あまりにも相場より安い金額。
嘘ばっか言ってる。
こいつはID乗っ取りですよ。マジで。
出品履歴も無いし、以前隼というバイクを詐欺で売ってた奴が仕掛けたフィッシングページでIDを取得したと思われ。
157774RR:2006/06/18(日) 06:41:49 ID:5SKr/lAT
>>154
イオンぼり杉
158774RR:2006/06/18(日) 06:41:54 ID:z5qfHogd
>>154
ちょっとオイルってヤツは使いづらい
密閉出来るって書いてあるけど正直無理w
きちんとしたボトルに入ってる200mlくらいのを買った方がいい

159774RR:2006/06/18(日) 09:50:36 ID:YPJ3/qxe
>>156

利用停止になってるジャン
160774RR:2006/06/18(日) 14:43:30 ID:T8SwxN0i
さっきニックでチェーンソーオイル買ってきた。今から初チェーンメンテに行ってきます。
161774RR:2006/06/18(日) 21:15:54 ID:PUtKTEbL
ココ読んでたら楽しそうなので、近所のホムセンで一缶650円の10W40の
エンジンオイル買ってきて一心腐乱にくりくりしてみた。

地べたに新聞紙を引いて、チャーンに油差しでオイルをてろれろかける。
ゴム手をしてナイロンブラシでごしごし。
真っ黒くなったオイルがチェーンから垂れてくる。ウエスでふきふきしながら
さらにオイルをてろてろしてローラーをくりくりする。
オイルが良くまわったのかジャリジャリと堅かったローラーの動きが
ぬるぬるぬるぽになり、真っ黒なオイルとスラッジが流れてくる。
ウエスでフキフキしたら、レーシングスタンドに載せたままエンジンをかける。
このままギアを二速に入れアクセルを吹かす。チャーンの音が判らない。

試走して飛んだオイルを拭いて完了。
個人的には非常に満足です。
ほんとうにありがとうございました。
162774RR:2006/06/18(日) 21:42:31 ID:XRiQAmig
エンジンオイルてろれろ ナイロンブラシごしごしっ
真っ黒くなったオイルふきっふきっ ローラーくりくりくり…

ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
163774RR:2006/06/18(日) 21:58:38 ID:4g4d4XuR
>>162
何食ってんだよwwww
164774RR:2006/06/18(日) 23:25:26 ID:Lf2biWr2
>>161
ガッ
165160:2006/06/18(日) 23:32:45 ID:T8SwxN0i
初バイクでノーメンテだったのでチェーンを始めてじっくり見た。
中古車だったためチェーンは真っ黒。
外側の側面を歯ブラシ+台所洗剤でこすっても真っ黒だったから物を知らない俺は始め黒いチェーンかな?と思った。
でも上からローラー部分こすると銀色が・・・orz
あまりの側面の汚れの落ちなさにギブアップしローラーだけ全部銀色に戻しオイル塗って帰ってきたよ。
歯ブラシで磨いてて思ったけど、外側は普通に磨けるけどみんなタイヤ側はどうやって磨いてるの?
台の上にでも乗せなきゃ姿勢的にも苦しいし、ましてや俺のバイクマフラー二本だから磨くのも汚れ落ちたか確認するのも一苦労。
やっぱチェーン外すしかないかな。
166774RR:2006/06/18(日) 23:43:10 ID:Lf2biWr2
>>165
見た目キレイになってもチェーン自体はもうだめぽな可能性が高いから
新品に交換したほうがいい希ガス
167774RR:2006/06/18(日) 23:54:45 ID:6+HRnh7G
>>165
ttp://www.peter-rabbit.jp/~peter/reports/hardware/haburashi_01/index_haburashi.html
掃除用ブラシとして用いる時は
使い終わった歯ブラシを掃除用のブラシとして用いる場合,柄の部分を湾曲させると使いやすくなります.
その場合は,
柄とブラシの部分にアルミホイルを2〜3重に巻き,
ライターで加熱すると
綺麗に曲げることができます.

45°も曲げれば外側から簡単に磨けないかな?
168774RR:2006/06/19(月) 00:43:25 ID:i1VCHIro
100均で買った油引き、もしかしてと思って
チャーンソーオイルに浸してチェーンに塗ってみたんだけどさ、
これすっごい楽だよ。

そこそこ距離走った後に
1.チャーンの外側、内側に軽く押し当ててゆっくり各二〜三周
2.数分間放置
3.1と同様にペーパーウエス等を押し当ててゆっくり二〜三周

これでおk。ちなみにメンテスタンド使ってたんだけど、
手で同じくらいの力でタイヤ回したら
オイル塗布前→1周、塗布後→2周回った。
押して歩くときもバイクが軽く感じるw
169774RR:2006/06/19(月) 01:08:45 ID:kQQDvPhX
ウエスって検索したら普通のタオルに見えるんだがウエス=タオルでOK?
オイル塗った後に家で使わなくなった洗面タオルで拭いてるけど大丈夫だよね?
170774RR:2006/06/19(月) 01:50:48 ID:NEMMOAAh
OKです。
171774RR:2006/06/19(月) 10:30:57 ID:UXliMF3Q
英語で不要の布って意味だからな。
でもタオルだとケバがでやすいけど。
172774RR:2006/06/19(月) 11:00:38 ID:Csiq4YMG
ルブ代がもったいないからケチる為の人のスレかと思ってみたら全然そうではなくて
積極的に気に入ってる人たちのスレだったんですね。
世の中広い。
そういや漏れが小学生ぐらいの頃機械用のオイルさしが有って、それエンジンオイル
入ってた事に大きくなってから気づいて変に納得したことあったわ。
173774RR:2006/06/19(月) 11:37:03 ID:ail7ZmCZ
そういやうちにマキタのオイル差しが転がってたな
あれにギヤオイルとかチャーンソーオイル入れて使えるかな?
タービン油用だから硬いと出ないかも
174774RR:2006/06/19(月) 11:57:51 ID:DRZeuKyK
俺は、このスレみてたら、ルブ代が高くて仕様がないので、
ケチりたくなってきた。
チェーンクリーナーも同じく高いので、安価で清掃→注油の流れまで
できるなんて、素晴らすぃ。

今日は油差しとエンジンオイル買いにホムセンに走るわ。
175774RR:2006/06/19(月) 17:54:28 ID:cHKr98Ge
俺みたいに仕事で忙しい人には頻繁にオイルクリクリは無理。
176774RR:2006/06/19(月) 18:09:49 ID:QJNCcREE
そ こ で ルブの登場ですよ。
177774RR:2006/06/19(月) 18:30:19 ID:ail7ZmCZ
>>175
5分で済むのに?
178774RR:2006/06/19(月) 18:32:08 ID:S2Tzu2ha
クリクリ派じゃないオイル派もいる
俺は油さしでチョンチョンやるだけ
たまに拭き掃除するけど
179774RR:2006/06/19(月) 18:44:28 ID:76jdxvZp
ISOVG110のチェーンソーオイル買って試してきましたよ。
とりあえず油さしでチョンチョンやってみましたよ。

こりゃもうルブには戻れないねw
土日に雨降らなかったらクリクリ弄くり回してみます。
180774RR:2006/06/19(月) 18:54:30 ID:SOKPb9z1
>175
最初、ルブの汚れを落とすのには
ちと時間がかかるかもだけど、
一度ルブを奇麗に落としてしまえば、
その後のクリクリはすぐ終わるよ!

                 ハ_ハ
               ('(゚∀゚∩ すぐ終わるよ!
                ヽ  〈
                 ヽヽ_)
181774RR:2006/06/19(月) 18:59:41 ID:NThTwjkB
金がありゃ調整のみで1万キロ
そんでスプロケもろとも交換だな
182774RR:2006/06/19(月) 19:04:37 ID:UXliMF3Q
正直なところ、クリクリは最初くらいで充分。
あとは割り箸なり歯ブラシなりでシャカシャカすれば良い。

ただ、一コマごとの注油に比べると付け過ぎてしまう。
オフ車ならまぁ、問題ないが。
183774RR:2006/06/19(月) 19:08:06 ID:34Y/3eZE
>175
ならDIYスレ見る必要ないだろ?
184774RR:2006/06/19(月) 19:56:42 ID:8OK3OZ/S
しいて言うならエンジンオイルよりチェーンソーオイルのほうが
粘度もあっていいかなぁと思ってる。

オイル交換の余ったオイルでチェーンを洗って
仕上げにチェーンソーがいい
185774RR:2006/06/19(月) 20:23:06 ID:P5CVfmnP
>>184 チェンソーオイルでは粘土があるから洗えない?

チェンソーオイルでデビューしようかと思っていまする。
186774RR:2006/06/19(月) 21:20:25 ID:SjT59kRP
現在85W140のギアーオイル使用中だが
粘度が高いせいで、飛び散ったオイルが排ガスと混ざるのか黒くなり
拭くとボロボロと黒いカスがでる。
なのでもう少し粘度を下げようと思うが
オススメのオイルある?
187774RR:2006/06/19(月) 21:56:32 ID:5IJbkEHj
>>186
俺もギヤオイルの85W140使っているが
別に黒いボロボロなんか出ないよ。
注油後はフツーに少し飛び散るが、別にオイルのままでベターとしているが?

注油頻度どの位?間が開きすぎなんでわ?
188774RR:2006/06/19(月) 22:32:13 ID:SjT59kRP
200キロ位で注油で掃除は600キロごと位。
周囲へ飛んだオイルを、すぐ拭かないからなるみたいで
チェーンの側面やスプロケットの歯が当たらない部分などが黒くなり拭いたらボロボロとカスがでる
前使っていた2St用ギアオイルはボロボロのカスはでなかったが、粘度が低すぎた
189774RR:2006/06/19(月) 22:33:26 ID:NThTwjkB
へ〜
190774RR:2006/06/19(月) 22:35:51 ID:HxgiyihE
このスレ見て俺もオイル試してみようと思うんだが
1日で700キロとか走る時あるんだけどダメかな?
191774RR:2006/06/19(月) 22:46:07 ID:cNcxin2/
>>185
チェーンソーオイルどころかギアオイルでも汚れを落とせるよ。
ただしエンジンオイルは垂れ落としても洗えるけど、ギアオイルとかだと拭き取りメインになる。
でもエンジンオイル垂れ落とし洗いみたいに、拭いても飛び散ったりスプロケカバー下から漏れてこないのが良い。
感覚としては、軽い汚れをチェーンクリーナでゴシゴシ拭き拭きしただけで注油も終わってる感じで楽。
>>190
ダメとは言わないけど、なるべく粘度の高い方が油切れしにくくて吉。

ところでギアオイルってガソスタで量り売りしてる?
192774RR:2006/06/19(月) 22:51:11 ID:Az7VcXwX
>ところでギアオイルってガソスタで量り売りしてる?
ホームセンターのじゃ駄目なん?
193774RR:2006/06/19(月) 22:57:16 ID:6se2qVds
ちなみにエンジンオイルまたはギアオイルをチェーン潤滑に使う場合、鉱物油と合成油で何か違いが感じられる?
194774RR:2006/06/19(月) 23:01:02 ID:NThTwjkB
ちなみにってなににちなんでるんだ?wwwwwwwwww
195774RR:2006/06/19(月) 23:17:39 ID:5IJbkEHj
>>191
1日で700kmはないけど、650kmはある。w
全然大丈夫だったよ。
ローラー部は多少乾いていたけど(ホントに多少)、
シール部の隙間は油分OKだった。

ただ、高速メインで巡航150kmなんかの走りだとキツイかな。

俺は高速でも殆ど、制限+10〜20kmで走る。
時たま最高速出して遊ぶ。
そんな感じ。
196774RR:2006/06/19(月) 23:19:02 ID:cNcxin2/
>>188
ちなみに注油しすぎで飛びすぎてるのでは?
注油しすぎで拭き取りが不完全だと確かにスプロケのチェーンの接触部の境が黒くなるね。
>>192
ちなみにツーリング先で小さい容器に補充したいからです。
家で使うならホムセンの1g缶でいいですけど。
197774RR:2006/06/19(月) 23:31:13 ID:waT2aeH1
汚れがひどかったので、チェーンクリーナーを満遍なく吹きかけしばらく放置。
ぼろきれで拭き、エンジンオイルをたらしてまた拭いて、最後にドライタイプの
ルブを拭いて拭き取りしました。
毎回乗る前にメンテするようなら、エンジンオイルだけでもチェーンは長持ちするような気がします。
198774RR:2006/06/19(月) 23:36:56 ID:waT2aeH1
エンジンの負圧を利用して、少しづつチェーンにオイルを差す器具があるみたいですね。
昔のカワサキ?のなんとかというバイクには標準でついていたらしいし。
199774RR:2006/06/19(月) 23:36:56 ID:cNcxin2/
>>195
粘着力が自慢のルブですら500km毎の注油を推奨してるんだけど、あれは過剰整備かな?
まあ俺も500km以上一日に走る時でも、途中でわざわざ注油する気はないけどw
200774RR:2006/06/19(月) 23:50:16 ID:6EQrOao3 BE:102948342-
>>190
小さな容器でオイルを持ち歩いて、
高速のSAとかで注油すればOK。
ほんの5分で終ります。
AZハンマーオイルの100mlとか、
AZチェーンソーオイルの200mlとか
だったらそのまま持ち運び可能です。
201774RR:2006/06/19(月) 23:54:02 ID:cNcxin2/
>>165
以前、ずっと室内保管されてた15年落ちの走行1000kmの中古はチェーンもピカピカだったけど、
なにか走行時に変な感じして、チェーンをチェックしてみたら全部のローラーが全く回らなくて
(リンクの動きは問題なかったけど)、
2時間ほどオイルドボドボクリクリしてようやく動くようになったよ。
見た目で判断しちゃいけないな・・・
202774RR:2006/06/20(火) 03:25:03 ID:4381aTyx
ハンマオイルを入れたオイラーの底に
黒い粒子状の物(多分モリブデン)が貯まってたんですが
皆さん沈殿したやつはどうしてますか?
自分は振っても混ざりきりませんでした。
203774RR:2006/06/20(火) 06:16:08 ID:YhXcUvgU
エンジンオイル、ハンマーオイル、チェーンソーオイル、ギヤオイル等
これらは拭き取ったつもりでもどうしても飛び散る。
うんこ溜らないしメンテも楽だし一見優れているようだが
タイヤにも飛び散ってしまうことは致命的な欠陥だと思う。

204774RR:2006/06/20(火) 06:24:59 ID:hacQ0pco
ヘタクソ
205774RR:2006/06/20(火) 06:27:27 ID:C+uF/RRD
折れ吹き虎ないけど生きてる
206774RR:2006/06/20(火) 08:23:17 ID:YRv0v654
>>203
ルブも飛び散るだろw
飛び散らなかったらなんでスプロケカバーにウンコが付くんだよw
207774RR:2006/06/20(火) 10:13:10 ID:TgoBBJbG
タイヤにも飛び散ってしまうってw

ルブ業者捏造乙
208203:2006/06/20(火) 10:25:59 ID:YhXcUvgU
俺がルブ業者?
そもそも「ルブ業者」ってなんだよw
俺が言いたいのは飛び散る量なんですよ

>>207
オイル業者乙



209774RR:2006/06/20(火) 10:51:33 ID:GL34j5qI
>>208
オイル業者乙ってwwwwwwwww

別にチャーンに塗るためにエンジンオイルだの作ってないからw
210774RR:2006/06/20(火) 10:54:35 ID:iD5bGOd8
>208
>俺が言いたいのは飛び散る量なんですよ
付け過ぎてるダケでしょ?

1回のメンテで10〜15cc位しか使わないし、それが全部飛び散ったとしても
たいした量にはならないはずだけど・・・
211774RR:2006/06/20(火) 11:37:49 ID:PUlzoQat
シーチキンの缶づめにオイルをちょっとだけ入れて
それを歯ブラシにつけてやってるお
212774RR:2006/06/20(火) 11:56:45 ID:obZ42scB
>>211

   \  __  / 
     _ (m) _ピコーン 
       |ミ| 
    /  .`´  \ 
        (゚д゚ )  シーチキンの油をそのまま使えばいいじゃない! 
      ノヽノ |   
        < < 
213774RR:2006/06/20(火) 12:10:54 ID:yioeRQ1F
>>208
どんくらいオイル漬けにすると思ってるんだ?
チェーンから飛ぶ量なんて、メンテされてない2stのチャンバーから垂れるオイルより遥かに少ないよ
214774RR:2006/06/20(火) 12:19:25 ID:QtsTVQH+
>>196
つけすぎなんかな
今度ためしに、スポイトでも買って微量にするわ
215774RR:2006/06/20(火) 12:28:22 ID:yioeRQ1F
>>214
つけたらすぐ余分をふき取らなきゃ
216774RR:2006/06/20(火) 12:29:08 ID:ZZ6YYky/
>>212
さて
チャーン潤滑に最も適している油脂は?

鉱油?
合成油?
植物油?
動物油?
魚油?
俺の鼻油?
217774RR:2006/06/20(火) 12:34:37 ID:9qZQUSp5
鯨油

これで商用捕鯨復活だっ!竜田揚げクイテー
218774RR:2006/06/20(火) 12:55:12 ID:C+uF/RRD
>>213

   \  __  /
     _ (m) _ピコーン
       |ミ|
    /  .`´  \
        (゚д゚ )  2stのチャンバーから垂れるオイルをそのまま使えばいいじゃない!
      ノヽノ |  
        < <
219774RR:2006/06/20(火) 12:58:19 ID:wcRhkteU
   \  __  /
     _ (m) _ピコーン
       |ミ|
    /  .`´  \
        (゚д゚ )  2stのチャンバーから垂れるオイルをそのまま使えばいいじゃない!
      ノヽノ |  
        < <
220774RR:2006/06/20(火) 13:41:29 ID:3sMbupbZ
サイレンサーのオイル抜き(水抜き)穴にホースさしてチャーンにもってく
221774RR:2006/06/20(火) 16:25:06 ID:q0eKtkfE
近所のホームセンターにてチャンソーオイルが

200ml  ¥210
1000ml ¥348
1000ml ¥268(エコパック)

とあって、散々悩んだ挙句エコパックの1000mlを買っちゃいました。
(オイル指しは持って宝ね)

数年前に飼ってあったモービル1の1リットル缶がまだ余ってるんで
それで洗浄、チャーンソーオイルを注油しようと思ってます。

あとはメンテスタンドを買うのみ!

う〜ん、洗浄用のオイルのが10倍近く高いのもなんだかなぁ・・・
222774RR:2006/06/20(火) 16:51:10 ID:YhXcUvgU
>>221
散々悩んだ結果だから俺は何もいわないよ
223774RR:2006/06/20(火) 17:55:21 ID:jZXJSgjs
俺も何もいわないよ
224774RR:2006/06/20(火) 18:20:59 ID:zRJ6OUP3
>>221
134円出すから、半分ちょーだい
225774RR:2006/06/20(火) 18:21:56 ID:GL34j5qI
数年前のストックなら有効利用だろw
226774RR:2006/06/20(火) 18:25:51 ID:/IgZe20w
今日見たNSR。クラッチもチェーンも乾式だったぉ。
227774RR:2006/06/20(火) 18:30:43 ID:Kip/5GK7
でも最初の数回だけは洗油も兼ねてるから、
付け過ぎというかビシャビシャかけまくった方がいいね。
あとは空転させたりして、あらかじめ飛ばせばいい。
飛ばす前にあらかた拭いておくと被害も最小限に防げてなおグー。

>>226
そらまたすげぇレーシーな・・・w
228774RR:2006/06/20(火) 18:37:52 ID:NexlcTXs
>>203
ルブやクリーナの感覚で多目につけると、後で拭き取ったつもりでも拭き取れきれない場合が多々。
少量で洗浄と給油を兼ねるので、少量をこまめに給油するのが吉。
>>210
その量がタイヤに全部飛び散ったとしたらさすがにヤバいと思うw
229774RR:2006/06/20(火) 18:43:10 ID:Kip/5GK7
まぁそれ以前に街乗りでは端っこまで使わないと思う。
230774RR:2006/06/20(火) 19:14:23 ID:OBWC6X7w
飛んだ油なんかウエスで拭けばよかんべ
231774RR:2006/06/20(火) 19:53:36 ID:QtsTVQH+
http://www.kuroyama.jp/kuroyama-eng/index.html
ここのメカニックQ&AのチェーンのメンテナンスについてのAnswer

粘度の濃いオイルとか、はたまたチェーンソー用のオイルとかをたらす民間人がいますが、
これはまったく何の意味もありません。その時はよろしいが、走ると遠心力ですべて飛んでしまいます。
汚くなるだけです。

とほざいているよ
232774RR:2006/06/20(火) 19:59:31 ID:9iZT6cK4
シールチェーンの注意点も述べず灯油かガソリンで洗えって言う人に
オイルは無意味って言われてもなぁ・・・
233774RR:2006/06/20(火) 20:03:40 ID:xuYMJygy
だから何?
234774RR:2006/06/20(火) 20:04:32 ID:YRv0v654
サービスマニュアルに書いてある事を
否定されたら対処しようが無いし
>走ると遠心力ですべて飛んでしまいます
なんて言い切ってる所がすごいw
235774RR:2006/06/20(火) 20:09:53 ID:C+uF/RRD
俺のバイクはエアークリーナーのスポンジに2サイクルオイル塗るのがサービスマニュアルの指定だ

まああれだ、専用品買わせて儲けたいんだろ
チェーンの灯油漬けも初心者騙してチェーン替えさせるためだな
236774RR:2006/06/20(火) 20:12:24 ID:6b5w+OYg
>>231
こいつ全てのコメントが高圧的だな。
上から物言ってる感が滲み出てる。
237774RR:2006/06/20(火) 20:40:00 ID:GL34j5qI
万有引力は知ってるみたいだが、毛細管現象は知らないみたいだ。
238774RR:2006/06/20(火) 20:46:55 ID:NexlcTXs
新車の時に比べて燃費が微妙に落ちてきて、まあ仕方ないかと思ってたけど、
チェーンルブからギアオイルに代えたら燃費が元に戻った。
新車30 途中28 現在30だから6〜7%程度の違いだけどね。
もしかすると別に燃費改善の原因があるかもしれないので、
ちょっと皆も試してみてくれないか?
239774RR:2006/06/20(火) 20:48:37 ID:GL34j5qI
ルブの燃費知らないから無理。
240774RR:2006/06/20(火) 20:58:19 ID:Kip/5GK7
>>231
つか、そこの人ってそもそも頭悪くないか?
ディスクに付くから気をつけろってんなら、
組む前にグリスアップするなり、
付いたら付いたで洗浄すりゃいいだけの話じゃん。

でも専用品といえば、アルミナットとか、すげえ値段だな。
こんなに良い商売なら俺も作るべかwwww
241161:2006/06/20(火) 21:18:57 ID:d2a7271n
うんこ大漁生産と伸びで三ヶ月前に交換し、一週間前にクリーナとルブでメンテした
チャーンをくりくりした。

オイルをてろてろして、ゴム手・ナイロンブラシでごしごしする。
プレートの汚れが落ちてオイルが真っ黒になる。だが、プレート内側の汚れは少ない。
プレートとリングのすき間にもてろてろする。ゴム手をした指ではリングがくりくり
できない。
よろしい。ならば割りばしだ。折った割りばしをリングとリングの間に突っ込みころころくりくりする。
まだ新しいチャーンのせいかローラーはぬるぬるぽっぽ回転する。
が、いくつかの回りの悪いローラーがある。さらにてろてろさせ、ころころくりくりする。
そして黒いオイルとスラッジが垂れてくる。これをウエスでふきふきして、試乗。

242774RR:2006/06/20(火) 21:27:19 ID:1GWoKgeQ
>>231
コンペだしなぁ
243774RR:2006/06/20(火) 21:29:22 ID:3FffrEw0
今日さ、ちょっとタイヤにノータッチかけたんですよ。
あ、もちろんウエスにとってね。
そんで、泡がホイールにまでついちゃったんだけど、
そしたら、チェーンから飛んだオイルまで綺麗に落ちたんですよ。
で、もしかしたらと思って、オイルまみれになったシフトペダルとか、
スイングアームのピボット周辺とかにも吹き付けてみたんですよ。
いや、驚いたね、綺麗に落ちる落ちる。
しつこいところはブラシで軽くこすったけど、
シンプルグリーンとかの高い洗剤使ってたのがばかみたい
244774RR:2006/06/20(火) 21:35:06 ID:1GWoKgeQ
>>243
金属部は灯油が一番綺麗に落とせる

灯油で磨いてからシリコンなりワックスなりかければ次からオイル取りやすいよ
245774RR:2006/06/20(火) 21:35:36 ID:GL34j5qI
別にホムセン198円のパーツクリーナーで良い。
246774RR:2006/06/20(火) 21:36:24 ID:1GWoKgeQ
>>245
ぜ、贅沢な・・・・


灯油を霧吹きに入れてる俺はパークリ使わなくなったな・・・
247774RR:2006/06/20(火) 21:41:47 ID:3FffrEw0
>>244

灯油はねぇ〜・・・

金属部はいいんだけど、
タイヤとか樹脂部分にはあんまりかけたくないっすよねェ〜・・・


248774RR:2006/06/20(火) 21:42:11 ID:GL34j5qI
灯油を霧吹きとか死ぬ気ですか?
249774RR:2006/06/20(火) 21:43:34 ID:fjMkdqam
ノータッチは超強力洗浄剤入りだけど強力過ぎてアルミや塗装が変色したりする。
250774RR:2006/06/20(火) 21:47:32 ID:3FffrEw0
>>249

マジっすかァ〜?!

・・・もちろん使用後は水で洗い流してます。
251774RR:2006/06/20(火) 21:50:42 ID:1GWoKgeQ
>>248
普通に使ってれば燃えたりしないよ?
タバコ吸ってたりエンジン動いてれば燃えるかもしれないけど。

基本的に油汚れ落とすのは洗車時で散水ホースもあるしねぇ
252774RR:2006/06/20(火) 21:58:25 ID:Eu13cjXO
有機溶剤用のスプレーが出てるけど
灯油を短時間くらいなら普通のでも問題ないのかな?
http://www.furupla.co.jp/seihin/ex.htm
もちろん長期保存はダメだろうが
253774RR:2006/06/20(火) 21:58:53 ID:Kip/5GK7
>>248
灯油は常温では引火しません。

でも100円とかの霧吹きはすぐダメになっちゃうんだよね・・・

また灯油といっても一応有機溶剤だから、
長時間皮膚を漬けてるとヤバい事になります。

254774RR:2006/06/20(火) 22:07:11 ID:PDFtjwZ3
>>243
マジックリンが最強。安いし。
2st250乗りの俺はこれがないとダメ。
255774RR:2006/06/20(火) 22:08:44 ID:1xllf0ya
>>241
ガッ
256774RR:2006/06/20(火) 22:13:32 ID:bqocmJq9
付け過ぎオイルの拭き取り方は
後輪浮かしてエンジンかけるのさ
2速に入れてクラッチ繋げば後輪が回るだろ
そしたら軍手をはめた手でチェーンを握るのさ
簡単だから。






なっ、指飛んだべ。
257774RR:2006/06/20(火) 22:13:49 ID:Kip/5GK7
>>254
ついでにマダラタイヤももれなくゲットできるけどな。
258774RR:2006/06/20(火) 22:18:08 ID:Gh5GcXOz
↑ ↑ ↑
これで誰か指でも飛ばしたら
リアルに逮捕だな。
wktk
259774RR:2006/06/20(火) 22:20:32 ID:QtsTVQH+
重曹なんかどうなんかな
家のキッチン周りの油掃除に使っている油がよくこそげ落とせる 


260774RR:2006/06/20(火) 22:28:32 ID:oP7jR0Lr
ネタでしょ?
261774RR:2006/06/20(火) 22:29:08 ID:oP7jR0Lr
誤爆・・・。
262774RR:2006/06/20(火) 22:40:07 ID:jZXJSgjs
>>260-261
タイミング絶妙すぎw
263774RR:2006/06/20(火) 22:54:29 ID:NexlcTXs
>>256
サイドスタンド立てながらジャッキで浮かせてるからギア入れると止まるんだよorz
264774RR:2006/06/20(火) 22:55:40 ID:Kip/5GK7
>>263
そらはずみで指の前にバイクが飛ぶわなw
265774RR:2006/06/20(火) 22:59:01 ID:1GWoKgeQ
センスタ、メンテ、ジャッキ無しのオンロード1000ccVツインはどうしたものか


バーンナウトしてもらいながら注油するか横にするか逆さにするか
266774RR:2006/06/20(火) 23:12:39 ID:Kip/5GK7
>>265
その辺の神社の鳥居貸してもらって、しめ縄で吊るせ。

ご利益てき面wwwww


267774RR:2006/06/20(火) 23:13:51 ID:r2BnSuqR
>263
俺のバイクはサイドスタンドの根元にスイッチがあるから
コイツを指で押さえるなり針金巻くなりして一速に入れてる

とっととスイッチ切っとけば良いんだろうけど
268774RR:2006/06/20(火) 23:20:39 ID:Xw56JCsq
>>231
この店の人は民間人ではないのか…
269774RR:2006/06/21(水) 00:27:16 ID:QQWmGbCH
クソーなかなかクリクリできん。固着しすぎorz
割箸で強くすると何か良くなさそうだから強くできんしなぁ。
チャーンをオイルまみれにし、熱くなるまで走行。
歯ブラシでシコシコ。オイルで汚れを落とす。オイルまみれにして割箸でクリクリ(まわらない、途中で引っ掛かる)
ウエスを敷いて一晩放置(今ここ)
ホイール、リアカウルは飛び散り、前左フレームからはオイルポタポタ。サイドからも垂れてたww
使用オイルは10w-30(H純正G2)
以上レポでし。クリクリしてー
270774RR:2006/06/21(水) 00:33:13 ID:onHwruU8
>>268
やんごとなき位の人なのでしょう
271774RR:2006/06/21(水) 00:59:51 ID:282i146y
>>269
最初は指でクリクリした方がいいよ。
箸で回すのは砂利等が取れてから。
272774RR:2006/06/21(水) 01:04:18 ID:FiMYZyfM
固着したローラーが回り出す時の指の感触(;´Д`)ハァハァ
273774RR:2006/06/21(水) 01:39:39 ID:XwrQKd1j
割り箸でやるなら、最初は油に浸して、その辺のコンクリでゴシゴシした方がいい。
コレダイジ
274774RR:2006/06/21(水) 02:06:16 ID:QQWmGbCH
>>271 >>273 dクス。明日(今日)早速やってみる。
霧吹きに入れるとウマーでしたよ。水鉄砲みたいに出るようにすると、見事ローラーの間にオイルを垂らせる。
またレポしやす。
275774RR:2006/06/21(水) 02:12:40 ID:HnNLYdM8
初めは歯ブラシにオイル付けながら軽くゴシゴシもいいですよ。
276774RR:2006/06/21(水) 02:25:52 ID:XwrQKd1j
まぁ別に最初から最後まで歯ブラシでも問題ないね。

というかアクシデント回避のためにも、
なるべく柄の付いたのでチェーンに触れた方がいい。
急いでる時とかボンヤリ考えてる時にザックリやるんだよ。
277774RR:2006/06/21(水) 07:12:01 ID:282i146y
>>276
?ザックリやるって何を?
チェーンでは手なんか切れないよ。
278774RR:2006/06/21(水) 07:26:10 ID:RapsKync
>>276
そもそも疲れてようがぼんやりしてようが、
エンジンかけない。
279774RR:2006/06/21(水) 08:17:23 ID:gCGVwLKY
手でホイールを回していても痛いときは痛いw
血ぃが出る
280774RR:2006/06/21(水) 09:59:00 ID:oJpCd3xA
>>224
神戸だったら 俺のやるのに・・・
1g399円につられて買ってしまった。

使い切るのにチェーンにも使用して 何年かかることやら。
281774RR:2006/06/21(水) 12:24:26 ID:/ASVTgwL
>>277
つ スプロケとチャーンの間
282774RR:2006/06/21(水) 12:29:14 ID:ZKhI7e/D
綿棒でクリクリしてます
283774RR:2006/06/21(水) 16:18:36 ID:QejLm+qI
今晩、ちがうクリクリをクリクリしちゃいそうですw
284確実に5万円以上稼ぐ方法:2006/06/21(水) 16:19:08 ID:4YhZeOJy
前に「確実に5万円以上稼ぐ方法」を書きましたが、

今回はそれの続報です。

プチ裏技なんかも載せています。

興味のある方は続きを読んでみて下さいね。

確実にお小遣いをゲットできますよ♪


さてさて今回は前に紹介した「GetMoney!」というサイトで

確実にお小遣いをゲットする方法とプチ裏技を紹介します。
http://h2201003.blog65.fc2.com/blog-entry-3.html
285774RR:2006/06/21(水) 18:05:37 ID:jQAx/5jh
>>231

「民間人」。。。

おまえ、頭悪いなww
286774RR:2006/06/21(水) 18:53:30 ID:+lxyRwGt
しかもニュートンの法則ってww

第何の法則だろうww
287774RR:2006/06/21(水) 19:28:49 ID:YyV+rOMc
>>285
貴様それでも軍人か
288774RR:2006/06/21(水) 19:45:10 ID:U2R0UcSu
点滴のポタポタを調整する装置で、
走りながらチェーンに給油出来ないか考え中。

エンジンの負圧を利用するアレはなんか使いたくないしな…
289774RR:2006/06/21(水) 19:47:32 ID:aWe97Tka
オンオフのコックつけといて時々捻ればよかろう
290774RR:2006/06/21(水) 19:50:55 ID:U2R0UcSu
オンオフのコックは、乗ってない時、
オイルを止めるのに必要なんだけど、
「点滴のポタポタ」で一分間に一滴とか油量を
調整出来るかな〜と思ってね。

「点滴のポタポタ」ってどこに売ってるかね?
291774RR:2006/06/21(水) 19:54:32 ID:U2R0UcSu
×「点滴のポタポタ」ってどこに売ってるかね?
○「点滴のポタポタ」を調整する装置ってどこに売ってるかね?

の間違いでした…
292774RR:2006/06/21(水) 19:55:36 ID:i8QxVEuZ
>>231
この人、たしか
元お巡りだったような・・・・・・

いま、ガルルでコラム書いてなかったっけ?
293774RR:2006/06/21(水) 20:12:57 ID:aWe97Tka
>>290
熱帯魚用のエアージョイントに流量調整できるコック(金属製)あるから
使ってみては?1個100円〜200円くらいのだった気がする。熱帯魚屋で聞いてみて


ホースは耐油の細いのでいいけど、タンクどこにつけるかがなぁ・・・ツアーラーなら隠しやすいけど
NKだと邪魔になりそうで
294274:2006/06/21(水) 21:10:25 ID:tdAfOZZN
あれからやってみた。割り箸はダメだったorz
割り箸でチャ−ンを少し持ち上げ、スプロケとの間等をゴシゴシ。
その後割り箸するも動かず…
んで、オイル塗りたくって70`程走行。
なんとクリクリできた!!! 腹減ってたから、指で触れる所しか確認してないけど。
走行後のチャーンは熱く(暖かく)なっていた。使用オイルは同じ。
飛び散りは言うまでもない。
週末は雨みたいだから乗らないけど、再度割り箸やってみまつ。

初めてやるかたは参考にしてください。
ただ、サイドスタンド、スイングアーム等、掃除しにくいばしょにとびちります。
漏れは、割り箸できたら、洗車する。と決めてるので。
295774RR:2006/06/21(水) 21:12:29 ID:kJlOtLTX
綿棒もいいよー

掃除しにくい場所の飛び散りは頭痛いよね
どうすべかな
296774RR:2006/06/21(水) 21:15:07 ID:aWe97Tka
>>294
ルブからオイルに移るときは一応、チャーンクリーナー1本くらい使ってルブふっ飛ばしたほうがいいかもですよ

まぁ、オイルぐっだぐだにかけてセンスタかけて回しとけば大概回るようになりますし
297774RR:2006/06/21(水) 21:24:22 ID:o3I0RPri
>>290
仕事で使ってる人間からすると、あれ使えねーよ。
キャブと同じで液面狂うと滴下速度変わるし。つーか、走ってたらあれから垂れた瞬間にどっか滴下液が
飛んでいく。

ちなみに、あれ以外にも>>290の言うように三方活栓を使う調整法もある。
三方活栓なら、ホームセンターで売ってる。キャブ同調用のバキューム計だと利用者が多いはずなんだ
が…
熱帯金魚コーナーじゃなくて、ガーデニングコーナーの散水カテゴリーにあるぞ。プラスチックだけど。
298774RR:2006/06/21(水) 21:59:40 ID:Wx02m2M1
>>294
洗車後に、飛び散りやすい場所にシリコンスプレーしとけば?

299774RR:2006/06/21(水) 22:00:51 ID:QQWmGbCH
チャーンクリーナーは丁度使いきった所で…
センスタないし、サイドでてたらN以外はエンジン止まるorz
最初は結構大変だなぁ。
300774RR:2006/06/21(水) 23:09:28 ID:SNHHYDo0
飛び散り覚悟で多めにオイル給油を繰り返して
走ってればそのうちキレイなって
ほとんどのローラーもクルクルしてくる

その後に気合い入れて清掃とクリクリ
301774RR:2006/06/22(木) 00:28:18 ID:kiDqPGHL
それ周りに迷惑やで
302774RR:2006/06/22(木) 00:28:48 ID:XdxCyfja
チェーンってCRCじゃダメなの?
漏れはパーツクリーナー吹いた後、さっとかけてるけど。
303774RR:2006/06/22(木) 00:31:18 ID:0uRyP/TV
それはノンシールチェーンですか?
304774RR:2006/06/22(木) 00:42:32 ID:2ySKyWHH
いいえ。それはエミリーの友達のうちのもっとも仲の良い男子の一人です。
305774RR:2006/06/22(木) 03:01:51 ID:0uRyP/TV
そして伝えます。ボビーの友達と仲の良いアップルパイいけませんである事を
306774RR:2006/06/22(木) 06:54:38 ID:gk+sJ1dY
シルベストル……エミリーはその名前を知っていた。アンナに時々手紙を出してくるオリヴィア・シルベストル夫人という名前に心当たりがあったのだ。
307774RR:2006/06/22(木) 08:05:09 ID:h43UbPje
100円で買ったジェットオイラー、工作精度が悪く穴が偏ってたんで思ってた箇所に注油できんかったけど
プライヤーでノズル潰したらローラーに注油しやすくなった。
別件で同じホムセンにいったらミシン油用のオイラーがさらに小さく、作りもよく65円と安い... orz
308774RR:2006/06/22(木) 08:52:36 ID:XdxCyfja
>>303
ノンシール?チェーンの種類なんて気にしてなかったな(^o^;)
309774RR:2006/06/22(木) 09:55:54 ID:GKrfcoBM
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ      >>302
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
310774RR:2006/06/22(木) 12:33:25 ID:viQ5N1zZ
ここんとこ雨の中乗り回したが、
チャーンのオイル流れなかったよ
まだ錆もでてない。
原2でスピードそんなに出ないからかな
一応今日帰宅したらオイルさしておくけど。
311774RR:2006/06/22(木) 14:18:44 ID:yLXv/RdT
チェーンはCRCでOKだと思ってる奴ってまだいるんだよね
ネットが無い時代はかなりいたし
釣りじゃないと思うw
312774RR:2006/06/22(木) 14:24:35 ID:L2uoXUfg
ごめん。おれもCRC派。というか基本ノンオイル派で、たまにCRC。

CB400SFで2マソ`。特に問題なし。
313774RR:2006/06/22(木) 15:27:56 ID:cHiC25mt
チャーンメンテが一周したのを分かりやすくするためにカシメコマに白く色を塗ったw
カシメだけではぱっとみ分かりにくい
しょーむねーって思う?
でもやってみると意外に便利よん♪
314774RR:2006/06/22(木) 15:37:31 ID:8XtjjVF7
>>313
漏れも野郎かな。
モタだけどスポークホイルのバルブ付近にステッカー貼りお勧め。
エアチェックするとき、バルブの位置がすぐにわかるよ。
315774RR:2006/06/22(木) 20:19:33 ID:pLvmih0T
仕事でマシニングセンター使ってるんで、トナオイルでチャーンメンテしてまつ。
トナオイルってのは摺動面潤滑油で粘度220。
5日程度降り続いた雨にもへこたれずにチャーンにへばり付いてくれる信頼できるオイルでつよ。
316774RR:2006/06/22(木) 20:38:14 ID:3K+ESWZ1
>>202です。
スルーされてるのですが皆さんどうしてますか?
317774RR:2006/06/22(木) 20:55:39 ID:rlOPsB/y
>>315
検索したら、販売荷姿がドラム缶か20L缶ってあったんですがorz
ここの面子で20L缶買って500cc単位で小分けできないかなあと
脳内チラシに目盛ってみた。
318774RR:2006/06/22(木) 22:49:36 ID:g5awwsTs
>>315
そこまで固いとウンコ出ない?
319774RR:2006/06/22(木) 22:57:53 ID:15+0lTVT
>>316
(´・ω・`)知らんがな
320774RR:2006/06/22(木) 23:01:35 ID:EZg+jikv
結局は[ルブのような物]にたどり着くわけですね。
321774RR:2006/06/22(木) 23:05:50 ID:g5awwsTs
いくらオカンを否定したところで、結局はオカンに似た人を愛してしまうようなもんかな
322マハライダー:2006/06/22(木) 23:09:03 ID:DQX4aFGl
折れも固めのギアオイル使ってるよ。グリスに比べて即効性有るから
良く使ってる
323774RR:2006/06/22(木) 23:10:34 ID:pQMlDxjv
2000kごとぐらいにしかチェーンに注油しないのですが
こういうのはルブタイプにしといた方がいいですか?

オイルの方がコストも安そうなのでオイル派になりたいのですけど。

チェーンの洗い方ってどうすればいいんですか?

本当はリンク一個はずして全部取り外して灯油か何かに
漬けてジャブジャブ洗いたいんですけど・・・
324774RR:2006/06/22(木) 23:37:04 ID:EZg+jikv
車体にチャーン付けたまま灯油をかけてライターであぶってみる方法もあるよ。
325774RR:2006/06/22(木) 23:42:42 ID:0uRyP/TV
コラ コラァ!
326774RR:2006/06/22(木) 23:44:24 ID:2ySKyWHH
ガソリンのほうがいいって聞いたんだけど。。。

そんなことより、今日雨ん中走って帰ってきたはいいけどメンテしてない。。。
明日あたり悲惨なことになってるかな…
327774RR:2006/06/22(木) 23:48:47 ID:iJjhQEGr
1000kmごとならエンジンオイルでもいけるけど2000kmはきついかも。
328774RR:2006/06/22(木) 23:49:48 ID:NlgFhC9p
>>323
そういうシトはシャフトが良いと思います。
329774RR:2006/06/23(金) 00:16:19 ID:1/RC5JkJ
SSとか飛ばす人のバイクにはどう?オイル
330774RR:2006/06/23(金) 00:19:45 ID:5CxkLZFR
ルブの固まりに悩んでたが、オイルメンテなんて技があったのか!
梅雨が明けたら俺も早速やってみよう。オフ車でセンスタ無いからジャッキ買ってこようかな

仕事で工作機械のオイル&グリス使ってるんだけど、番手0のグリスでもokですかね?
Li系の極圧万能グリスで柔らかいし水にも強いけど・・・飛び散りが不安かな。
331330:2006/06/23(金) 00:22:48 ID:5CxkLZFR
あ、でもグリスじゃオイルのようにサラサラと洗浄&潤滑と言う訳にはいかないのか・・
ん〜ウエスに塗って拭けば良いのかな?
まぁ、試してみます
332774RR:2006/06/23(金) 00:44:42 ID:zCCm4PLD
>>329
全然大丈夫です。
333774RR:2006/06/23(金) 01:04:25 ID:xc4bicnf BE:540477667-
>>330
レポよろ。
334774RR:2006/06/23(金) 02:42:27 ID:SxUkAgk6
工作機械扱ってる工場に突撃して、
バラで分けてもらうってのはどうよ?
335774RR:2006/06/23(金) 06:52:28 ID:DKNdQha0
>>332
SSじゃ結構きわどいよ
336774RR:2006/06/23(金) 08:01:05 ID:rdsefCcc
>>335
かなり拭き取ってるんだけど、いけない速度域で走ったりすると
ちょっと尋常じゃないリアホイールへの飛び方、
それが遠心力でタイヤエッジ部まで流れ、
Fスプロケ下のアンダーカウルへのタレかたをするね。
337774RR:2006/06/23(金) 12:01:44 ID:zCCm4PLD
うーんサーキットでぶっ飛ばしてもそんな事無いけどなあ。
タイヤエッジとかほんとありえない。
ホイールにすらほぼ飛び散らないし、やり方悪いだけだな。
338774RR:2006/06/23(金) 12:04:49 ID:zCCm4PLD
ちなみにエンジンオイルよりかなり粘度の低いCPOを使ってた事もあるけど、
300近く出してもタイヤエッジとかありえないなあ。
339774RR:2006/06/23(金) 12:27:22 ID:sgUjSfAY
>335
きわどい って何を指して言ってるの?

SSでも別に何も変わらないぞ。
もちっと明確な基準を明示して「きわどい」を定義しろよ。
340774RR:2006/06/23(金) 14:14:04 ID:ZPY5bjpJ
〜250=おっkk!

〜400=おk。

リッターNK=きわどい

SS=きわどい


リッターSS=チョーきわどい、ヤメレ

ルブ寄り脳内基準かな。
341774RR:2006/06/23(金) 14:30:17 ID:cKdOXNJV
オフロード車はルブとオイルどっちがいい?
342774RR:2006/06/23(金) 14:57:58 ID:96Gorcit
>>341
両方試してみて自分で判断汁
343774RR:2006/06/23(金) 15:07:47 ID:wB4NGpQI
4ミニも仲間に入れておくれよう
344774RR:2006/06/23(金) 18:23:11 ID:SxUkAgk6
サイドに飛ぶほどの量というのは洗油モードだぞ。ローラー内のゲロゲロを手早く洗い流す時にモノ。
注油モードの時はローラーが問題なく回る程度で良い。
という事は最初からローラー内に常駐してる分を考慮すると、本当に微量で良いわけ。

多分、ローラーの表面までタップリしてないと気がすまないんじゃないのか・・・?
エンジンオイルの力を信じて、一回くらいは超微量で試そう。
345774RR:2006/06/23(金) 18:31:34 ID:wQZwtA9p
>>341
未舗装路を走るならチェーンオイルかエンジンオイル派だな
どうせ1日遊んだら洗う必要あるし

長距離になるなら携帯オイル注し持参がいいけど、
砂でジャリジャリだから何が正しいかわからん。
346774RR:2006/06/23(金) 21:00:09 ID:icO0mHhv
>>330
スタンド立てて、手前に傾けて、右足でタイヤをくるっとするんじゃダメなのかい?
347315:2006/06/23(金) 21:04:22 ID:HjHHtGKi
>>317
会社ではドラムで仕入れてまつ。
確かに1日1gぐらい消費してるから少量売りってのは考えられんねww

>>318
んこ出ましぇん。
エンジンオイルからトナオイルに買えて半年@5000km走ったけど、
雨での耐久性は上がって、拭き取りや掃除の手間はかえって減りますた。
走行後に注油する癖を付ければ、エンジンオイルオイル同様射したときにシットリ馴染んでくれまつ。
348774RR:2006/06/23(金) 22:07:23 ID:PVd+5YVi
センスタもジャッキもビールケースも無い
棒一本でがんばってるぜ
349774RR:2006/06/23(金) 22:23:52 ID:6Jte3l7h
CRCは油分を飛ばしますのでコマが焼きつきますよ。
絶対に使ってはいけません。
ワイヤーにもバツですからね。
350774RR:2006/06/23(金) 22:26:42 ID:1bhkz/WX
>CRCは油分を飛ばしますので
おいおい・・・
351774RR:2006/06/23(金) 22:28:36 ID:lJVs7SSi
脱脂できるの?マジで?!
352774RR:2006/06/23(金) 22:29:51 ID:A4Qqs6Rh
CRCって要はクレ556のこと?

あれ、パーツクリーナ代わりに使う人も
いるくらいだから脱脂するんだろうな。

成分も灯油にちかいらしいし。
353774RR:2006/06/23(金) 22:31:49 ID:V/tXxliY
オイルが飛散して悲惨な人って、おそらくルブ使っててもウンコで困ると思う。
ちゃんと拭き取れば飛散もウンコも無いよ。
354774RR:2006/06/23(金) 22:59:18 ID:SUhE+0Tb
>>352
油汚れは油で流すほうが取れやすいからだよ…。
355774RR:2006/06/23(金) 23:04:10 ID:SzCakh/H
CRCってあんまりバイクにつかわないよなW
初めてエンジンオイルメンテしようと思ってるんだがオイルで下痢気味のルブ落とせるかな?
356774RR:2006/06/23(金) 23:18:41 ID:0Cjeg0Bb
>>355
オイルでも落ちるよん。 歯ブラシとゴム手をした手でごしごしすれ
357774RR:2006/06/23(金) 23:36:24 ID:V/tXxliY
>>355
下手なクリーナーより落ちるよ。
下痢気味?便秘気味じゃないの?
358774RR:2006/06/24(土) 00:28:12 ID:d4kVKF5g
腐ったニップルを外して直噴すると、
中のグリスが柔らかくなって押し出しやすくなる。
まぁそうなったリンクは殆ど手遅れだけども、
時間稼ぎにはなる。

以前はこの余ったおくされグリスをチェーンに塗ってたものだが、
オイルメンテになってからというもの、可動ステップなどにしか使い道なくなった。
グリスガンには絶対戻したくないし、さてどーしたもんだか。
359774RR:2006/06/24(土) 03:06:47 ID:Bqwszzqk
ルブからエンジンオイル等に移行した人って
前のルブは何かに使ってる?

俺はサイドスタンドやメインスタンド、
可倒式ステップのピボットに使ってる。

雨で流れにくいしレバーのピボット類にも使えるかもしれんね。
360774RR:2006/06/24(土) 03:23:00 ID:eK7icFmn
大体使っている所同じや
ホワイトループは噴いた所が固まってくれるので
各部の油さしには良いよね
361774RR:2006/06/24(土) 03:26:36 ID:c10/79t+
兄貴にあげた
ウエット(残り1/3ぐらい)、ドライ(何かデカい奴)丸々一本
クリーナー丸々一本
362774RR:2006/06/24(土) 04:08:40 ID:72In8TgN
クラッチやブレーキワイヤーのグリスアップの場合やっぱりチェーンソーオイルよりエンジンオイルのほうがいいかな?
チェーンソーオイル結構さらさらしてるからグリスアップの頻度が多くなりそうなきがする。
363774RR:2006/06/24(土) 05:03:55 ID:CTFryL41
流石にそこまでエンジンオイルに頼るのはどーかと思うが?
364774RR:2006/06/24(土) 05:58:21 ID:Bqwszzqk
ワイヤー類も別にエンジンオイルでもええけどね。
まだワイヤーグリススプレーやワイヤーインジェクターとか無かった頃は
袋に穴あけてワイヤーの先通してテープでぐるぐる巻きにしてエンジンオイル入れて自重落下で給油してた。

今はめんどいから俺はワイヤーインジェクター使ってるけどね。
365774RR:2006/06/24(土) 09:05:08 ID:OqkagBXQ
何も知らない頃、
俺はクラッチワイヤーのタイコにシリコンオイル吹いていたから
ツーリング中にブチっと切れたよ。

とりあえずチェーンソーでもエンジンオイルでもデロデロなやつならOKみたいだ
366774RR:2006/06/24(土) 19:39:20 ID:CTFryL41
チェーンソーって、二輪のチェーンほど高負荷じゃないよな…?
ハンマーオイルにしとこうかな。
367774RR:2006/06/24(土) 20:17:10 ID:KqcFwZ83
VG140のギヤオイルいいよギヤオイル
368774RR:2006/06/24(土) 20:56:18 ID:aoOYvFqt
ハンマーオイルをクラッチワイヤーに注油してみたら
クラッチ軽くて幸せになりました。
369774RR:2006/06/25(日) 06:17:25 ID:2OiT0qwd
オイルで幸せ♥
370774RR:2006/06/25(日) 09:01:06 ID:zs2Cc3hy
>>365
クラッチワイヤーのタイコにシリコンオイル吹くと、
ワイヤー切れるの?
371774RR:2006/06/25(日) 09:18:22 ID:2OiT0qwd
そりゃ凄ぇや!
372774RR:2006/06/25(日) 09:56:17 ID:xdD1IMpA
タイコとワイヤーの接合部分にシリコンオイルがちょっとずつ浸透して
最後にスリップして外れる。
373774RR:2006/06/25(日) 10:04:45 ID:No/tMQxI
シリコンオイルはすげえよなマジ
374774RR:2006/06/25(日) 11:30:00 ID:FPY6zr7P
そもそもチェーンソーオイルとかハンマーオイルって
Oリングを侵さないのか?
375774RR:2006/06/25(日) 12:27:04 ID:mQiQdmhu
もそもそ?
376774RR:2006/06/25(日) 13:34:25 ID:GrWJokbt
シリコンオイル最狂!
何にでも浸透、分解、そして破壊!
377774RR:2006/06/25(日) 14:17:15 ID:DXspvkFF
走ってるときや転がしてるときに、チェーンかスプロケの周辺から
みーーー
って音がするんだけど何が悪いのかなあ。オイルはちゃんと差してるんだけど
378774RR:2006/06/25(日) 14:20:36 ID:htPd0WV7
つ『オイルだから』
379774RR:2006/06/25(日) 14:20:51 ID:PFwZl0NE
セミがはさまってるんじゃないの?
グリス切れかもね
380774RR:2006/06/25(日) 14:33:19 ID:pl0xKcJI
>>377 問題は「潤滑」されてるかどうか
381774RR:2006/06/25(日) 14:37:15 ID:As0V21uz
それって、ブレーキちゃうか?
多孔ディスクで引きずるとミーってなるよ。
382774RR:2006/06/25(日) 15:34:59 ID:NvW3XNo+
>>377
Fスプロケとチェーンが噛み合う時に出てる音。
ノーマルのフロントスプロケに消音ラバーがついてるのはこれが鳴らないようにするため。
気にしなくても大丈夫。
383377:2006/06/25(日) 15:59:18 ID:xv3b8d5Y
みなさまサンクス
Fスプロケを観察したら経年劣化で消音ラバーがだいぶヘタってました。
もう3万キロなので。
384774RR:2006/06/25(日) 17:51:16 ID:GrWJokbt
そ、そんなものが付いてるバイクがあるのか・・・・羨ましい
385774RR:2006/06/25(日) 19:35:02 ID:l7NuxyeP
で、クラッチ&アクセルワイヤーには
何を注すのがベストなんでしょうか?
386774RR:2006/06/25(日) 19:52:44 ID:vHH6XAv/
ワイヤーグリスがベスト。

普通のグリススプレーだとかなり重くなる。
WD40とかサラサラ系でもいいけど月1くらいで注油しないとだめぽ。
387774RR:2006/06/25(日) 20:34:25 ID:ROfE6PhW
さすがパーツクリーナー引火したぜ
388365:2006/06/25(日) 21:19:51 ID:bsZ7re4x
>>370
K社クオリティっていう理由もありますけど、
乾きが早いのが原因だったかなぁ・・・

タイコ手前の一番力が掛かってそうな場所から
交差点で停止するときモロモロっと切れました
389774RR:2006/06/26(月) 00:48:56 ID:GndsbMwa
>>374
ローラーにだけ差すとかw
そんなめんどいことはしないけどね。
ベースオイルはエンジンオイルのベースオイル系らしいから大差ないんじゃ?とは思ってる。
ただハンマーオイルはモリブデンで真っ黒だから、こんなオイル使っていいのか?って感じ。
車板のオイル添加剤スレなんかでは、エンジンオイルにハンマーオイル混ぜて劇的な効果があるとか書き込み見たけど、どーなんだかね?
390774RR:2006/06/26(月) 00:52:45 ID:/M/skuWm
スレ違いぽいが…
タイコは円筒型をしていて
レバーを引いた時に円弧運動で引かれる
角度にして数度だが回転している
回転を阻害しないようにグリスで潤滑するのが普通
シリコンスプレーでは潤滑不足です
ベアリングに使えるようなシリコングリスなら可

ちなみにシールチェーンは封入グリスでピンを潤滑していて
漏れ等がオイルで潤滑してるのはローラー内外とOリング
391774RR:2006/06/26(月) 01:03:59 ID:IwGynXpr
ゼファーに一回車用(バイクにも入れていいやつ)のエンジンオイル入れてクラッチがものすごい滑ったから600キロ走ってカストロ入れたんだけど今だにクラッチが滑る。 これはもう治らないの??
392774RR:2006/06/26(月) 01:09:35 ID:6VoMVM+1
御愁傷様です・・・
393774RR:2006/06/26(月) 01:12:15 ID:BNwCv2+n
>>391
オイル替えても元のオイルが残ってるっていうのもあると思われ


あとスレ違い
394774RR:2006/06/26(月) 01:19:17 ID:GndsbMwa
クラッチ板交換すればおk
395774RR:2006/06/26(月) 01:20:30 ID:AnnWGvZ5
>>391
フラッシングしてみてダメならクラッチ交換
396774RR:2006/06/26(月) 01:46:26 ID:hgIdCpPf
それは、元々クラッチが・・
397774RR:2006/06/26(月) 04:58:15 ID:IxSHjtVR
500キロ毎にギアオイルを注油し、数日おいて
指でモリブデングリスを、雨天走行想定時にはウレアを塗りこむ。
2.5万キロ走行後、非鉄スプロケ磨耗なし(予備品との目視比較)。
600単コロ。
398774RR:2006/06/26(月) 06:27:35 ID:c9J9rj/W
報告
通勤で川のようになった道を10分くらい走行する羽目になったけど、油分はプレートにしっかり残ってた
前回給油しから100q走行後で、エンジンオイルはホンダU9です
大雨でも頻繁に給油すれば、油切れなしです
399774RR:2006/06/26(月) 07:16:27 ID:c/dorMzA
>>397
>>398
有用なインプレ乙!!
400774RR:2006/06/26(月) 11:31:12 ID:NaDBviKD
手元にあった10W40のエンジンオイルでくりくりトライ。
バイクは緑色のリッターネイキッド。
400km下道まったり一泊ツーリング+通勤に100km走行(3日)でだいぶ油切れしてるっぽい。

頻度をあげるか、粘度をあげるか。もうちょっと試行錯誤してみます。
401774RR:2006/06/26(月) 16:24:20 ID:Wp0jy4UA
リッターにもなるとオイルじゃ歯が立たないよ。
速攻飛び散るからね。
402774RR:2006/06/26(月) 16:58:15 ID:o0GXTCbr
500km持てばおkでしょ
403774RR:2006/06/26(月) 17:25:06 ID:GndsbMwa
>>401
ZZR1100だが、んなこたない。
404774RR:2006/06/26(月) 18:14:21 ID:cQcj9VHc
>>401
迷信
405774RR:2006/06/26(月) 18:30:13 ID:sdWp8c0l
>>401
ルブ厨脳内ソースで情報操作乙
406774RR:2006/06/26(月) 19:35:44 ID:yjb+QWlC
>>401
FZ改2GH1000でも問題茄
むしろる部より楽チン
407774RR:2006/06/26(月) 19:42:17 ID:GndsbMwa
人によって走行環境が違うだろうからなんともいえないけど、俺の場合。
1日通勤で約30キロで週200キロ位走行。雨風関係なしw
1日一回は行き帰りどっちかでふわわキロまで引っ張る。 それでも一週間平気。
オイルは10w40の餅(無論あまり物)
今はハンマーオイルに切り替えた。こっちはまだ全然わからん。
408774RR:2006/06/26(月) 21:06:32 ID:wiYLw1bO
ハンマーオイルをチェーンに使ってモリブデンの効果を体感できる?
チェーンの場合は添加剤効果といっても気休め程度かな?
409774RR:2006/06/26(月) 21:13:54 ID:eKz/Qceg BE:102948342-
>>408
モリブデンの効果かどうかは知らんけど、
ハンマーオイル使い出してから明らかに燃費向上してる。
大体10%くらいかな。平均17km/h くらいから、19km/h くらいになってる。
まだハンマーにしてから1000kmくらいしか走ってないのでデータ不足だけど。
410774RR:2006/06/26(月) 21:25:44 ID:il0aBwrU
暖かくなってきて燃費上がってるとか
411774RR:2006/06/27(火) 17:55:20 ID:53gI0tfg
モリブデンって、油膜が切れたときに固体潤滑してくれる保険みたいなもんと脳内妄想してる。
412774RR:2006/06/27(火) 22:33:39 ID:CGWdsqDJ
実際使うと燃費がかなり良くなるので他を試す気にならん>ハンマーオイル
非力なバイクほど顕著に現れるっぽ。

俺のボルティー:29km/l→33km/l
ツレのゼファー:22km/l→24km/l
親のカブ90:43km/l→52km/l

皆一様にまめにルブメンテしてますた。
前スレでハンマーオイルの存在を知ってから、約2ヶ月ほどのデータでつ。
2割以上UPしたカブには正直おろろいた。
413774RR:2006/06/27(火) 22:37:50 ID:TF4oJ1Gh
だから季節的な燃費うp
414774RR:2006/06/27(火) 22:38:14 ID:dFZ35vEv
オイルメンテ以前がひどすぎたんじゃね
415774RR:2006/06/27(火) 23:03:57 ID:7f3VGzF3
>>412
アップ率がスゴスギなので本当にハンマーオイルメンテの効果なのか信じがたい
チェーンの伝達効率はかなり高いのだから、そこからの改善がちょっと大きすぎる
416774RR:2006/06/27(火) 23:14:44 ID:r5LQ9Zz+
ルブメンテは整備する人間の技量と根気によって大分違うからね。
バイク屋にやってもらうと自分でやったのに比べて全然フリクション感じないし。
オイルメンテは、マメにやって油膜切れにさえ気を付けていれば、
技量の差は出にくいのがメリットかな。
417412:2006/06/27(火) 23:35:04 ID:CGWdsqDJ
いや、ネタじゃなくてマジよ、マジ。

>>413
季節的って言ってもルブのばやいはほとんど変わらんかったよ>燃費
親父と職場が同じなのでボルとカブは通勤にて毎日30km程度の走行。
通勤以外ではほとんど使わんので使用条件は年間通じて同じ。

>>414
>皆一様にまめにルブメンテしてますた。
って書いておろうが。
年間1万km、最低でも5年は走ってもらわにゃいかんのだからメンテは重要。
ちゃんと月2回はDIDのルブ使ってますた。
でもクリーナーは月1ww

>>415
俺も信じがたい結果に驚いて、誰かに知って欲しくて、皆に勧めたくて、世界中から愛されたくてカキコしますたw
ただ、エンジンオイルやハンマーオイル、ギアオイルは試してないからその変の比較にはなりましぇん。

>>416
あんたいいこと言うな。
418774RR:2006/06/27(火) 23:41:53 ID:Rdi2fTmh
チェーンメンテは本当に人次第。

前に行ってた店では、今主流のシールチェーンは
シール部分にオイルが密封されてるから基本的に
メンテナンスフリーだよって言ってたし。

おれはチェーンソーオイルクリクリ派だけどね。
雨の日に走っても落ちてないし、良い感じ。
けど、気になるから水分とばした後ウェスにオイル
付けて拭いたりしてる。
419774RR:2006/06/27(火) 23:59:05 ID:7f3VGzF3
>>417

あー
ルブとオイル系の比較ってことになるのか〜
オイルとハンマーオイルの比較ではないんだね〜
いまいちモリブデンの効果がはっきりしてないね
420774RR:2006/06/28(水) 00:20:50 ID:Aym8XkcG
コマの中にはオイルで、
スプロケとコマのあたる、外の部分には
ホワイトルブがいいような気がする。
外は油膜切れが激しいし、結構力かかるところだし。
外なら砂埃巻き込んで、ジャリジャリってことも無い。
421409:2006/06/28(水) 01:00:23 ID:F1qmd87g BE:231634229-
俺もハンマーオイルの前はルブだったので、
モリブデンの効果があるのかどうかは不明。
エンジンオイルでも同じかもしれない。

ルブのころは、1000km毎に注油していたが、
クリーナーによる清掃は2回に一度くらいしかしてなかったので、
固着していたのかもしれないw

満足して使っているので、みんなの参考になればと思いカキコ。
疑う人はスルーしてくれ。

ちなみに燃費データは数年継続して取っているが、
別に暖かくなったからといって特別良くならんぞ。
暑いと燃費よくなるのか?

422774RR:2006/06/28(水) 01:09:41 ID:eISeIfz2
オフ車なんて滑っても大した事ないんで、適当な台にのっけたら、
タイヤグールグル、んで廃油シャラシャラかけて終了でもいいね。

これでセンスタ付いてたら1分もかからない。
423774RR:2006/06/28(水) 03:42:33 ID:u8ReLvy0
技量の差ってより外して丸洗いするか、馬鹿みたいにクリーナー使うかの
じゃないとルブでいい状態維持するのは無理ぽ。

>>420
エンジンの中は油膜切れ激しいし、結構力かかるからね。
エンジンの中はエンジンオイルよりホワイトルブがいいんじゃね?

・・・脳内君は言う事が滅茶苦茶ですw
そこまでしてルブ使わせたいかね〜。
424774RR:2006/06/28(水) 03:50:13 ID:l+P2qD42
ハンマーオイル(もりぶでん入り)はサビやすくなるから気をつけなさい
425420:2006/06/28(水) 04:31:29 ID:Aym8XkcG
>>423
なんかねぇ、必死ですね。
俺はただ、ローラーの外側が油膜切れ
起こしやすかったから、ルブどうかな、と。

やっぱ雨の中走ると、外側がカラカラになる。

てか、このスレはルブとオイル、どう使い分けるか、
みたいな発展的な話も無しなの?
オイル以外使う奴は出て行け!!なの?
426 株価【92】 :2006/06/28(水) 05:04:45 ID:okLLJCGy
漏れはノンシールなので外して灯油で洗ってエンジンオイルに付け置き
んでバイクに付けてオイル飛び散らなくなったらルブ
そんで時間があったら汚れてなくても、外して灯油で〜の繰り返し
そんな漏れはどっち派になるですか?
427774RR:2006/06/28(水) 08:54:10 ID:uCE6Iqjb
エンジンオイルでクリクリして、ふき取って少量のルブ仕上げ。
っていう香具師はいないの?
428774RR:2006/06/28(水) 09:10:02 ID:yrtDGsSx
>>427
ノシ
チェーンクリーナーより汚れ落ちるし安いし拭き残し心配しなくていいしね。
チェーンは良い感じにルブとオイルが混じった半生状態。
>>423
エンジンと違って、ギアの潤滑は極圧性が重視されるからねえ。
ルブやギアオイルと違ってエンジンオイルだと熱持つのはそれが原因じゃないかと思ってるんだけど。
429774RR:2006/06/28(水) 10:07:49 ID:3HQgB2OZ
エンジンオイルからハンマーオイルに変えた感想
粘度が違うから飛ばないし垂れない
音がかなり静かになった
別に錆びない

今んとこエンジンオイルよりいいね。
430774RR:2006/06/28(水) 10:33:10 ID:yrtDGsSx
>>423
馬鹿みたいにクリーナー使うのは馬鹿みたいにルブ大量に塗りたくる初心者だけだっての。
オイルメンテなら塗りたくってもでも勝手に飛び散ってくれるからいいけど。
>>421
単なるメンテ不足だな。
オイルメンテだってそれだけ手抜きしていたら弊害は出てくる。
オイルメンテ最高!と思っている人によくありがちなのが、
ルブを使ってた時のメンテ不足とオイルに代えてからのマメなメンテの差を考慮しない事。
それを差し引かないと公正な評価は無理ぽ。
431774RR:2006/06/28(水) 10:38:11 ID:RygVYORl
>430
ルブは高いからマメなメンテなんて金に余裕がある香具師しか_
オイルは貧乏人の味方ですよ(*´Д`)ハァハァ

コストパフォーマンスじゃ圧倒的にオイルの勝利でしょ?
432774RR:2006/06/28(水) 10:59:27 ID:yrtDGsSx
ところで手でクリクリってする必要あんの?
走りゃ勝手にクリクリしてくれると思うんだけど
433774RR:2006/06/28(水) 15:06:13 ID:3HQgB2OZ
>>430
お互いの実際の性能の差は大差ないからどうでもいいとして、ルブの性質がアレだからメンテ不足になるわけで、
トータルで見てメンテの手間が省ける事がオイルメンテの最大のメリット。
一つ言えるのは、俺はルブを2度と使うことはない。
434774RR:2006/06/28(水) 15:07:00 ID:/oewSAAb
一度良い状態に仕上げておけば
オイルを差し続けるのと拭き取りだけでOK
そこでクリクリすれば尚可

ルブのウンコやメンテ不足で
固着やジャリジャリの駒があるなら
クリクリ必要
435774RR:2006/06/28(水) 15:08:44 ID:3HQgB2OZ
>>432
オイルを均等に行き渡らせる。回して隙間に入った砂利を予め取って置ける。
ローラーの固着が無いかのチェックにもなる。
なにより気分の問題かなw
436774RR:2006/06/28(水) 17:00:11 ID:HIfDWgBC
ハンマーオイル使ってるけどチェンソーオイルのほうが硬いの?

浮気しようかなぁ…
437774RR:2006/06/28(水) 17:15:06 ID:u8ReLvy0
エンジンも極圧性重視されるから、エンジンオイル代わりにルブいれとけ。
ドライのホワイトがいいと思うよw

ルブは悪名高いRKのウェットを全く飛び散らない程度しかつけてないけど、
満足に掃除しようとしたらクリーナーは滅茶苦茶消費するなあ。

ルブ業者もういいよホント、ウンザリ。
438774RR:2006/06/28(水) 18:03:57 ID:eISeIfz2
そんなにサイド気になるなら最初にグリスつけてあとはオイルでいいじゃん。
摺動面ならともかく、ただ付いてる場所はオイルでは取れないよ。

大体なんでルブじゃないといかんのかが謎。
まぁ廃品利用という意味なら分かるけどな。
439774RR:2006/06/28(水) 18:42:49 ID:9+LK5OGu
ルブの利点って耐久性だけじゃん
440       (-^笑^-)       :2006/06/28(水) 18:49:29 ID:0IysyQY+

今日もオイル垂らしてテュルテュルで〜す 
5000走っても全然伸びないのが不思議だわ

凄いねオイル潤滑って

ルブ信仰者の皆さんは本日もこれからも
クリーナーとセットでお買い上げで〜す 


                           ((^笑^))
441774RR:2006/06/28(水) 19:09:08 ID:6CS8CAAQ
>>436
チェンソーオイルはそんなに硬くないよ
利点は値段の安さと入手の容易さと
環境への優しさだろうね

自分は電動チェンソー使う機会があったから余ったオイルを使ってるけど
ワザワザ買い換えるならギアオイルくらいじゃないと意味ナイと思われ
442774RR:2006/06/28(水) 19:20:40 ID:ZJgU3l7V
>>427
全く同じ
基本的にオイルのみで、
遠出の時だけコテコテのルブを一回りぐらい
443774RR:2006/06/28(水) 19:26:57 ID:Ez510AQk
ウチはヤマハのギアオイルとか、MOTULとカストロールとホンダの
エンジンオイルの余りを混ぜたのをジェットオイラーで走行前に
ちょちょいと垂らしてる。

ttp://www.furupla.co.jp/seihin/joabura.htm
これの一番下の携帯用油さしって奴ね。
先っちょが伸びて奥まったトコにも入れられるで気持ちいいです。

3万キロ超えてるけどまだチェーン使用限界まで伸びてない。
スプロケもこれならまだまだ使えるよってバイク屋に言われた。

エンジンオイルマンセーしてもよかですか?
444774RR:2006/06/28(水) 19:45:02 ID:Xahb4mHx
流石にそこまでは拘りを越して異常かと。
俺は余ってるEオイル派だしな。

そもそもマニュアルにも「Eオイルorルブ」とある以上はそれより先は試す気はないな。
ハンマー、チェンソー、ギアで不具合出るリスクの方が嫌だしな。
取り分けチェンソーは、、、、(ry
445774RR:2006/06/28(水) 20:59:29 ID:16geSQPZ
>>444

チェンソーオイルは問題あり?
446774RR:2006/06/28(水) 21:07:36 ID:uCE6Iqjb
>>428
>>442
お。ナカーマ。良かった。

オイルだけで済めば理想なんだけど、通勤でかなりの距離走るので、
マメに注油できないので少し耐久性が欲しかったので始めた
苦肉の策だったんだけど、ルブも少しで済むし、意外と良いよね。

いちおうエンジンオイルメンテといえるとは思うので、
みんな虐めないでね。
447774RR:2006/06/28(水) 21:09:55 ID:imx9siwy
マニュアルにルブなんて書いてねえよ
ルブ業者ってかバイク用品店員かw
チェーンソーで生木丸太ぶった切ったあと、木口からホカホカ湯気立ってる
乾燥材木なんか切ると、下手くそは断面焦げ付く品
そんな過酷な状況で使われるチェーンソーオイルのどこに問題点があるんだか
448774RR:2006/06/28(水) 22:17:02 ID:yrtDGsSx
>>440
5000km程度で伸びないのを不思議がるとは・・・
よっぽどメンテしてなかったんだね
>>447
スズキの推奨チェーンオイルは純正乾式ルブなわけだが
>>444
ギアオイルを推奨してるメーカーなかったっけ?
449774RR:2006/06/28(水) 22:26:50 ID:F1qmd87g BE:308845038-
>>430
メンテ不足じゃないよ。ルブ使ってたのが間違いだっただけw
今はハンマーオイルで、より少ない手間で、より快適なバイクライフ♪
多分エンジンオイルでもおkだけど。

しかし。。。
ここはオイルメンテ好きが集まるスレなのに、
なんでルブ押し付けやろーが限りなく沸いてくるのだろうか。。。
450774RR:2006/06/28(水) 22:36:03 ID:eISeIfz2
>>432
ローラーの固着を調べる場合の一番確実な方法。
あとハケとか歯ブラシ使うとついつけ過ぎてしまうけど、素手だと量がダイレクトに分かるからそういう事も少ない。

でも、多少の飛び散りと使用量増加もおkならハケとかのがずっと手っ取り早い。
んで付けおわって、ローラーをなびくように指でビーってやれば直ぐ終わるけど。
ただ付け過ぎたら、ウエスで拭いとったところで飛びますね。


ローラーさえ渋りなく動けば用は足せると思うよ。
少なくともローラーが固着してるフォローとして表面のグリスで滑らすのよりかはずっと理想的だろう。
あとチェーンが熱くなってると思ってる人はエンジン周りの熱も考えた方がいい。
今の時期空冷はヒート気味だからね・・・


前も書いたが俺的には缶入りのような安いグリス+洗浄用の灯油までダメとは思わん。
でもルブとチェーンクリーナーは高いから使えない、使えないからメンテの頻度だって落ちると思んだが。

いっその事、極圧性だけ考えたらエンピツの芯を粉々にして振りかけてやればいいんじゃねーのか?
あれの乾燥性能は凄いよ?
451774RR:2006/06/28(水) 22:38:05 ID:cXL3YIoZ
>>448
ルブ使いからすれば5000km走って伸びないのは普通に不思議だが?
“普通は”3000km程度で張り直しが必要になってくるからな。
オイルメンテするようになってからは不思議なくらい伸びないけど、
この状態が一般的なメンテのおかげって訳ではない。
452774RR:2006/06/28(水) 22:39:45 ID:r5DENh0R
そろそろスプロケが交換時期なので、
純正にしようかアファムにしようか考えているんだけど
アファムは耐久性も高いのかな。
純正との差は+3000円くらいなんだけど、その価値ある?
453774RR:2006/06/28(水) 22:42:34 ID:16geSQPZ
スプロケは歯の数を変えるとかの変更を
しないんだったら純正で良いと思ってる。
454774RR:2006/06/28(水) 22:51:40 ID:uNehS5Dq
減速比変更とかしないなら耐久性を取った方が良いと思ふ。

そういや純正より持ちの良いスプロケってあるのかな。
455774RR:2006/06/28(水) 23:01:30 ID:eISeIfz2
アルミとかジュラルミンというのはどう理屈こねてもが鉄よりは強度ないよね。
ハードアルマイトなどの表面処理技術が何よりの証拠でしょ。
そろそろチタン製が一般化してほしいよね。対磨耗性はその辺の鉄なんか刃が立たん。
切削用刃物も文字通り刃が立たんが。

456774RR:2006/06/28(水) 23:06:36 ID:yrtDGsSx
>>450
水冷だけど熱持つ・・・
>>451
いやだから、メンテが下手なのをルブのせいにされても困る。
>>416で書いてるように、技量や根気が無いならオイルが合ってるだけ。
457774RR:2006/06/28(水) 23:26:29 ID:F1qmd87g BE:720636487-
>>456
下手呼ばわりするとは失礼だね。
ルブのせいにすると困るって、もしかしてルブ業者w?
別にルブで上手くメンテしなければならい理由は無いでしょ。
オイルで上手くできてるのだからそれで十分。
もちろんルブでやりたい人は、その人の勝手。
458774RR:2006/06/28(水) 23:47:51 ID:RygVYORl
>456
ルブでのメンテが下手なままなのもルブのせいじゃね?
459774RR:2006/06/28(水) 23:57:44 ID:eISeIfz2
>>456
しかし根気が必要とかバカなんじゃないですか?
メンテするところは他にもあるでしょーが・・・

大体ルブ+チェンクリ分の金と手間を考えて、
結果オイルメンテより長持ちしたところで、スプロケとチェーン代合わせても2万そこらだよ?
倍もつという話ならともかく、そうでなければメリットないじゃん。

毎度の事だが、なぜルブじゃないとダメなんだって疑問もある。
グリスをシコシコやってりゃ同じ事だろ。他のベアリングなどにも転用できて、しかも安い。
それなのになぜルブじゃないとダメなんだ?

エンジンオイルなら適当な油さしに詰め替えて工具入れにポン、必要に応じて注油すれば良い。
他に余計な物も要らない。
金はもちろん、ルブとチェンクリのような無駄な配慮が無いから結局は時間の節約にもなる。
ルブが勝っている部分はローラー表面に確実に残るかどうかだけど、
個人的には表面が多少乾こうが、ローラーが動いていれば極端な磨耗はまずないのではないかと思っています。
大体、ローラーだって焼きいれしてるのだからガチで滑走させるような状態ならともかく、
そうでもなければ負担は更に減るでしょう。
460774RR:2006/06/29(木) 00:12:26 ID:F8W9r21Z
それなんて250cc?
461774RR:2006/06/29(木) 00:18:48 ID:y8ebAcDX BE:193028235-
>>459
>>456は業者だと思われw

1000km毎にクリーナによる洗浄とルブによる給油を実施。
クリーナ(1500円)は毎回一本消費。ルブ(1500円)は5回に1回とする。
ルブでチェーン、スプロケットが2万キロ持ったとして、
クリーナ代 30,000円、ルブ代 6,000円、合計36,000円。高!
エンジンオイルなら、500km毎2万キロで使ったとしても 1L 消費しないだろうな。
しかも、いつもクリクリ、燃費も向上でしあわせ。
462774RR:2006/06/29(木) 00:24:31 ID:jSI0qac5
>>460
必死チェッカー使ってる椰子が必死という罠wwww
463774RR:2006/06/29(木) 00:39:01 ID:F8W9r21Z
>>462
464774RR:2006/06/29(木) 00:41:23 ID:3qB11tqD
二万キロ位やったら
洗浄用オイル1本+ループ1500円
=二千円位かな?
465774RR:2006/06/29(木) 00:43:48 ID:F8W9r21Z
>>462
やっと理解できたw

チェーンスプロケセットで2万円くらいだと250かなって書いたら当たってたのかな?
上でオフ車どうのこうのって書いてるから多分250ccかなぁって
466774RR:2006/06/29(木) 00:52:51 ID:amGfZK8L
ルブは根気が必要、全くその通り。だからオイルにしてます。
結局、オイルは手間がかかるって一般的に言われてる欠点もひっくりかえっちゃうのかな。
個人的にはルブのが根気必要だし、そう思ってたんだけど。

つか技量って何なのか凄い気になるな。
俺は飛び散るとチェーンスレで評判のウェットルブだろうと、エンジンオイル
より低粘度のCPOだろうと、高速だろうとサーキットだろうとほぼ飛び散らせない、
アファムのスプロケでも減りは気にならない(いつもドライブが曲がってしまう
のでドリブンもついでに替えてしまう)程度の技量(笑)だけど、ルブはもう嫌だな。
467774RR:2006/06/29(木) 02:20:06 ID:2qgYzOX/
>447
自分の無知さを知っとけ
468774RR:2006/06/29(木) 05:17:40 ID:b1OxgFts
でもさ、オイルはちょっとさぼるとカラカラになるから。




























油断するなよ
469       :2006/06/29(木) 05:25:12 ID:B9jV1/Jc

次回からは
「人間的にも粘っこいルブ厨はスルーで」
をぜひタイトルに添えましょうよ

しっかし現在のチェーンスレ5本目の内容の無さを見るにつけ、
オイルメンテスレが独立したのは極めて意味が有ったな
今となっては向こうに参加する意義と言えば安いチェーン情報だけ

もっとグリス厨の皆さんがご自慢のルブとクリーナー持ち寄って
アホアホ自慢合戦を繰り広げると思っていたのに...寂しい現状だ

どうやらホントにしつこいルブ厨は極めて小人数らしいな
ここを常視して間髪入れずネガレスじゃぁ「哀しい人生」だな

                            さぁ仕事だ
470774RR:2006/06/29(木) 05:29:41 ID:XB/vUXzb
>>468
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ダレガウマイコトイエト
471774RR:2006/06/29(木) 05:56:54 ID:kq4yVdaS
オイルとルブの比較議論はどこでしたらいいの?

このスレでちょっとでも「ルブ」というと
「ルブ業者乙」とくる。
さらにスレを細分化する必要があるの?
472774RR:2006/06/29(木) 06:40:51 ID:w3JSnUG8
>>471
使いたいほうを使えばいいじゃん。
2chで議論したって答えなんて出るわけ無いし。
473774RR:2006/06/29(木) 07:40:39 ID:D4toxDOJ
ところでチェーンソーやハンマーオイルのがダメな理由がまだ出てないんだけど
さあ教えてくれ
474774RR:2006/06/29(木) 08:02:07 ID:jSI0qac5
>>471
立てたきゃ立てればいーじゃん。
良スレなら伸びるし糞スレならその逆。
475774RR:2006/06/29(木) 08:13:49 ID:2QeleNdf
>>461
これはひどい設定ですね
>>464
だいたいこんなもんが正常
無駄にルブ山盛りにして大量にウンコ作って大量にクリーナー使ってりゃ、そりゃルブ嫌いになるわな。
原因はルブじゃなくて自分にあるのに。
>>472
そういう意味では、ルブの話題を出した途端にあおり出す自治厨こそ荒らしなわけなんだよな。
本人達は自覚が無いから余計にタチが悪い。
476774RR:2006/06/29(木) 08:24:02 ID:pcQq+KiW
そもそもここは「エンジンオイルでチェーンメンテ」スレッド
ルブという単語を出すこと自体がスレ違い
477774RR:2006/06/29(木) 09:00:40 ID:y8ebAcDX BE:411792948-
>>475
しつこい業者ですね。スレ違いの荒らしは自分でしょ。
ルブのせいとか自分のせいとか関係ない。
安くて手軽なオイルで無問題なのだから。
478774RR:2006/06/29(木) 09:06:37 ID:pcQq+KiW
ここはどっちがよいか議論するスレッドではなく
すでにエンジンオイルが良いと判断した人が集まるスレ
議論はスレ違い
479774RR:2006/06/29(木) 09:10:41 ID:WTtjoheW
>475
>>464
>だいたいこんなもんが正常

洗浄用にオイルを使うのが正常???
それって
 オイルメンテやってるけどオイルだけじゃちょっと心配だから保護用にルブもつける
と変わらないんじゃ?

しかもその使い方なら、それこそルブである必要はまったくないのでは???
480774RR:2006/06/29(木) 10:17:47 ID:SXTw4v7Y
そろそろ ハンマーオイルを エンジンオイルに添加して
レポ してくれ!
481774RR:2006/06/29(木) 10:46:06 ID:b7dAdl8v
もうさ、業者乙みたいなのもやめて、完全にスルーしようよ…。
482774RR:2006/06/29(木) 11:19:37 ID:o0Kn5AVn
それじゃあスレが進まないw
483774RR:2006/06/29(木) 11:37:05 ID:2QeleNdf
>>478
どれがベストか模索してる奴も多いのに勝手に定義づけんな
ルブに限らずハンマーオイルやチェーンソーオイルまで締め出すつもりか?
484774RR:2006/06/29(木) 11:58:01 ID:D4toxDOJ
>>483
次スレのスレタイを「ルブ以外のチェーンオイル総合」にすりゃいいじゃん
ところでチェーンソーオイルの何がダメなのか知りたい。
485774RR:2006/06/29(木) 12:34:27 ID:kq4yVdaS
エンジンオイル派って臨機応変で、
ルブでもその他オイルでも、良ければ使う
ってスタンスが好きだったんだが、

えらく排他的になったな。

ここでの「ルブ派」てのは、普段エンジンオイル使っていて、
より良いものを求め、ハンマーオイル・チェーンソーオイル
またはルブの一部使用などを試行錯誤しているだけでしょ。
486774RR:2006/06/29(木) 12:50:22 ID:D4toxDOJ
>>485
>>444みたいに理由も書かずに他のもんクサするから排他的になるんじゃね?
別にルブ併用してもかまわないよ?
そりゃ好きずきだもの。
ただ、ルブ併用の手間考えたらメリットないよね。
オイルで溶かされてウンコ増加傾向。
洗浄も余計な灯油やクリーナー必要になるし
そんなもん勧める奴は目的と手段が逆転してないかと。
そのくせあれはダメこれは信用できないと。
そんなのが沸いてくるんじゃ、排他的にならざるをえないよねぇ
487774RR:2006/06/29(木) 13:03:35 ID:b7dAdl8v
>>486
ちょっともちけつ。

信用できないとか言ってるのは、ごくごく一部の変なのでせう。
気持ちは分かるけどそんなのにムキになって絡んでも良いことないぞ。
488774RR:2006/06/29(木) 14:16:18 ID:D4toxDOJ
昔乗ってたRGVガンマのサーマニには、
JからMのSTD、SP、SP2まで
「チェーンオイルにはスズキエクスターギアオイル(規格・品番わすれた)を塗布してください」
とあったが
最新のスズキ車はドライルブ推奨なのか
スズキも変わったな…
489774RR:2006/06/29(木) 15:06:38 ID:/5IOIiAc
巧いか下手かは知らないけど、オイルメンテより手間がかかるのは事実>ルブ
長年チェーンのメンテだけはどうしたもんかと悩んでたのをオイルメンテが見事に解決した。
無理してルブと併用する必要すらもうない。マメにオイル差せばいいだけだからね、楽チンだし。
490774RR:2006/06/29(木) 15:46:47 ID:WTtjoheW
>485
違う

「ここでのルブ派」は
「ルブの正しいメンテ方法も出来てないのに
 チェーンが保たないのをルブのせいにするな」
と言ってる割にその正しいメンテ方法がオイルメンテ+ルブ併用だった
ID:r5LQ9Zz+ = ID:yrtDGsSx
491774RR:2006/06/29(木) 15:50:39 ID:ommiz4OJ
>>1-490
ルブ業者乙!
492774RR:2006/06/29(木) 16:23:18 ID:b1OxgFts
使わなくなったルブを有効利用すべく
可動部各所&ワイヤーに注しております。

オイル注して拭き取り後のチェーンは黒光りして美しい。
でも意外と飛び散りによって潤滑不足になりがちなので
週に2回は注油している。

考えてみればマメに注油しなければならないということは
飛び散り激しいんだろうね。
493774RR:2006/06/29(木) 17:32:00 ID:/5IOIiAc
粘度高かったらウンコになっちゃうじゃん。
低いからこそウンコでないわけで。
俺はウンコ落とすよりマメにメンテの方が楽だからオイル派。
しかもチェーンソーオイルとかハンマーオイルは飛び散らないしウンコにならないバランスがいい粘度だよ。
494       :2006/06/29(木) 18:05:25 ID:B9jV1/Jc

>>475 ID:2QeleNdf

>>472
>そういう意味では、ルブの話題を出した途端に
>あおり出す自治厨こそ荒らしなわけなんだよな。
>本人達は自覚が無いから余計にタチが悪い。


>>483 ID:2QeleNdf

>>478
>どれがベストか模索してる奴も多いのに勝手に定義づけんな  ルブに
>限らずハンマーオイルやチェーンソーオイルまで締め出すつもりか?

『ID:2QeleNdf』
なんでこんな奴がここで「自分は完璧だ」的な立ち振る舞いしてるの?
スレタイ完全無視の強引な持論展開を意識的に行い続けるただのアホが

他の人の経験談や実走で導き出した数値などをクソ生意気にバッサリ切る
ところが自分に不利な流れになると突然被害者になりすます速度の素早さ

ここは1本目から極めて限定された事柄で縛られたスレだ
決して「広く良いものを議論しましょう」が主眼のスレでは無い

多少の遠慮があれば可愛げも有っただろうに、スレの存在意義を否定する
お門違いの平衡感覚を基に一丁前の口調で書き込むのは御遠慮頂きたい

いくらなんでも「人間の質」が悪すぎるよ
マトモな社会経験してきたのか?
495774RR:2006/06/29(木) 18:11:19 ID:jSI0qac5
一つのローラーにつき一滴で充分。
大半のオイルはローラー内部に普段は引っ込んでる。
走行して遠心力がかかるとそのオイルが表に出始める。表面張力があるから、
必要な分はローラーやプレート内側あたりで留まる。


そこを信用せずに表面までテラテラにしようとつけすぎるから飛び散るんだ。
言っとくけど、付け過ぎた場合はウエスくらいじゃ飛び散りは防げないよ。
諦めて空転させて飛び散った上でタイヤ掃除するか、
エアガンで吹き飛ばすしかない。

496774RR:2006/06/29(木) 18:32:02 ID:H6ex7PCu
>>480
Castrol RS-FormulaにAZハンマーオイル足してクリクリやってます。
二輪用オイルじゃないのは四輪用オイルスレの住人なのでご勘弁を…。

クリクリ始めて燃費が18km/lから24km/lになりました!

なんて書くとカストロ+AZ社員乙になるんですが
レギュラー→ハイオクにしてるのでクリクリの成果かどうかは謎。
いつもよりよけいに回してるんだけどなぁ。
#16000revで8000-12000くらいで。

車種は400レプ:525-108シールチェーン。
そろそろ30000kmになりそうだけど自分で乗ってる
22000kmはチェーン、スプロケ交換無し。
クリクリの前はC.P.O.Rです。

リザーブに入ってまだ燃費良さそうなら
ハイオクのままC.P.O.Rに戻します。
燃費が下がればレギュラーのままクリクリ続行。
後半月くらい後に再びレポ。

長文ごめんね。
497774RR:2006/06/29(木) 18:38:43 ID:b1OxgFts
400レプで18kってありえない
24kでも低いくらい。
498774RR:2006/06/29(木) 20:02:16 ID:EX8h92C4
物は試しで遂に決意してAZチェーンソーオイル買ってきたよ。
使いかけのルブ缶がちょっともったいない気もするけど試してみます。
ハンマーオイルが売ってなかったけどチェーンソーオイルのが粘度が少し高いようですね。
後日インプレしたいと思います。
499774RR:2006/06/29(木) 21:12:11 ID:klNIGt/9
ttp://www.wazamono.jp/futaba/src/1151582951455.jpg
おいらのバイクの説明書にはこんな風に書いてあるから
ギアオイルでもOKだね。
500774RR:2006/06/29(木) 21:18:09 ID:wllO2B8u
なぜかハンマーオイルにはオカルト効果もあるようだな
俺も買ってみるyo
501774RR:2006/06/29(木) 22:17:37 ID:y8ebAcDX BE:540477667-
>>496
燃費向上してよかったですね。俺も上がりました!
社員乙なんて思わないですよ。
だって、AZ は多分このスレのこと知らんでしょうw
カストロールにしたってチェーンメンテの使用量じゃw
502774RR:2006/06/29(木) 22:22:57 ID:VpSukNQM
ギアオイルってのはさ、つまり普通のオイルのこと?
503774RR:2006/06/29(木) 23:05:07 ID:/5IOIiAc
>>501
ハンマーオイル単体の方がいいと思う。エンジンオイル混ぜると粘度下がるよ。
俺は燃費は乗り方次第だと思うからさほど当てにしないけど、エンジンオイルと比べてハンマーオイルにしたらチェーンの音がかなり静かになったよ。
これは効果あり?フリクション面はエンジンオイルと差を感じないけど。
504774RR:2006/06/29(木) 23:16:55 ID:w8boHBLK
>>502

ギヤオイルはギヤオイルだよ
ミッションオイルって言えば判るかな?
505 ◆ER6n..QCfc :2006/06/29(木) 23:33:31 ID:QwStZL62
カワサキ車に乗り換えたから気紛れにカワサキ純正ギアオイル(GL-5,SAE90)使ってる。
遠乗りで一週間2000km程を何度か雨に降られながら走ってきた。
表面は乾いて見えるもののローラーはちゃんとクルクル回ったよ。
ギアオイル侮り難し。
506774RR:2006/06/30(金) 00:10:43 ID:eOQcRDXQ
ド素人ですみません、教えてください
ギアオイルというのは2st用のミッションオイルのことですか?
507774RR:2006/06/30(金) 00:15:01 ID:Ai3D5Mq8
ミッションオイルに2st4st関係無いんでは?
508774RR:2006/06/30(金) 00:18:37 ID:ExOhQt9W
2St用のカストロールのは粘度が低過ぎた
509774RR:2006/06/30(金) 00:37:37 ID:nqzE/mUo
>>499
VTRかな?
510774RR:2006/06/30(金) 01:46:21 ID:8qdsdDdf
>>506

四輪用ミッションオイルでも可
でもあまり物で十分だから、君のバイクが2stなら、
ミッションオイル交換したあまりをチェーンに使いなさい。
511774RR:2006/06/30(金) 08:19:26 ID:BHSGx0u1
>>506はミッションオイルとエンジンオイルの
区別がついてない気がするんだが
512774RR:2006/06/30(金) 10:20:16 ID:db7++o8i
ルブとエンジンオイルで燃費が変わるってことは、ギアオイルとエンジンオイルでも燃費が変わるのかな?
使い勝手はギアオイルがいいんだけど、燃費が変わるならエンジンオイルも捨てがたいし。
それともルブのウンコ分が燃費に悪影響を与えてるだけで、油脂の粘度そのものではそれほど影響は無い?
513774RR:2006/06/30(金) 10:54:25 ID:mApY16cJ

綿密に計測するならオーバルコースで定速走行で測定しなきゃ正しい値が出ないが
そこまでやったヤツはいないはず。
514774RR:2006/06/30(金) 11:40:53 ID:vHZhvniM
ちょっと燃費向上はプラセボの粋をでない気がしますね。
検証してみたいけど、検証するとなるとまたルブを使ってみないといけないワケで・・・orz
515774RR:2006/06/30(金) 12:40:34 ID:Xlc3NwOl
ルブ → Eオイル に変えて 燃費 16km/l 前後 → 25km/l 前後 に変わった



けど、同時期にキャブセッティングも変えたからどっちがどれくらい影響してるか不明(;´▽`A``
516774RR:2006/06/30(金) 13:13:19 ID:1Q+f1H4N
チェーンは伝達効率がギアよりもいいはず
95%とか
だからメンテでそんなに燃費がよくなる余地が無いはずなんだが...
つまりオイルメンテ以前がそうとうひどい状態だったという事になるのか?
それにしてもこの燃費アップ率はとても不思議だ
伝達効率が100%を超えるというw

チェーンスレにハンマーオイルが登場する以前はメンテとの燃費関連の話題はなかったな、そういえば

ハンマーオイルはチェーンに対して劇的に (・∀・)イイ!! のか??

今のところ燃費のサンプル数が少ないが、エンジン(ギア)オイルとハンマーオイルの燃費違いも誰かレポートしてくれないかな?
俺もやってみるから
もしできれば燃費計測のためだけに走ってもらえるとうれしい
517774RR:2006/06/30(金) 13:21:01 ID:RE7GMxiY
チェーンオイルで燃費が一割も変わるなんてありえない
もしそんなにフリクションが減るならオイル会社がレース専用チェーンオイル開発に必死になるはず
頼むからオイル派が馬鹿に見えるようないいかげんな発言はやめてくれ
518774RR:2006/06/30(金) 13:35:16 ID:0hcVn/mo
まぁ、ルブが固いのには飛び散り性や耐久性耐水性を考慮した固さなんだろう。
小排気量なら燃費が上がって当然だとは思うけどな。
519       :2006/06/30(金) 13:47:12 ID:bSBtOfSR

>チェーンオイルで燃費が一割も変わるなんてありえない

>>517
ところが「走らせ方」で変わるんだよ
ポイントはいかに低回転・高いギアで普通に走れるかなんだ
ルブでは不可能だったエンジン低回転走行が可能になるから変わる

確かにエンジンの力のある回転域ではロス低減で得る物は少ないだろうね
しかしエンジンの力の無い回転域を以前より使えれば燃費は伸びるじゃん

同じ事からレース車両での比較なんて我々にはゼ〜ンゼン関係の無い話
だってレーサーはアイドリング〜3000回転までを常用しないでしょ?
520774RR:2006/06/30(金) 13:57:40 ID:GlEpJkhb
・・・なんだか見てて悲しくなってきた
521774RR:2006/06/30(金) 14:01:48 ID:5uR9mFVp
ところでおまいらハンマーオイルはホムセンにもあるのか?
ドイト行く予定あるから、探してみようかな。
522774RR:2006/06/30(金) 14:07:19 ID:RE7GMxiY
>>519
フリクションの減少率は高回転になると0になるのか?
どういう理論で?
駄目だこりゃ
俺、今度から人目につかない所でオイル塗る事にするよ
523774RR:2006/06/30(金) 14:10:50 ID:Xlc3NwOl
>516-517
まぁ、前の状態はめちゃくちゃ酷かったのは確か。
チェーンだけじゃなくてバイク全体の状態がね。
前に整備を任せてたそのバイクの購入元の整備が酷かったからね(´・ω・`)

ちなみに漏れは自分でバイクの整備をやってみるようになって2ヶ月しか経ってないど素人です。
524       :2006/06/30(金) 14:31:57 ID:bSBtOfSR
>>522
理屈? なんでしょソレ?
実際に起こった現象を書いたんですけどダメですか?
ところでなんでそんなに「偉そう」なんですか、アナタ?

そう言えば昨日まで似たような雰囲気のアホがいましたけど
まさかちがいますよね?
525774RR:2006/06/30(金) 14:51:43 ID:0hcVn/mo
>>519の人は以前のメンテが相当だめなんだったと思ふ。

確かに高回転になったからと言ってフリクションがなくなるわけではない。
526774RR:2006/06/30(金) 14:52:07 ID:1Q+f1H4N
俺は>>519の話わかる

ギアオイルに添加剤を入れたら今まで街乗りでも使えなかった3000rpm以下が実用範囲になったことがあった。
ゆるゆると小馬力で走っているときにはフリクションの差が出やすいよね。
高負荷高馬力状態で走っていたらフリクションの差は目立たないと思う。
527774RR:2006/06/30(金) 14:54:03 ID:RE7GMxiY
>>524
俺も実際に使ってありえないからそう言っただけ
チェーンのウンコには神経質でも頭蓋骨の中のウンコには無頓着なんだな
528774RR:2006/06/30(金) 14:57:37 ID:1Q+f1H4N
インターネットだと本筋を外れて直ぐに人格攻撃になるなw
スルーできたほうがエライぞ!
529515:2006/06/30(金) 16:14:28 ID:Xlc3NwOl
>525
>515=523だけど、>519=524の人とは違いますよ?

>515の前の状態は確かにめちゃくちゃ酷かったです。
素人は安い中古車に手を出すな、を地で行ってましたらね orz

1年間、買ったところにあれこれを調子の悪いところを言って
整備してもらったけど、まったく症状改善されず。

購入元に見切りをつけて、GW頃から自分でメンテを始めたり
違うショップで見てもらったりアドバイスをもらったりで
やっとまともに動くようになったのが5月末。

それでも燃費向上は 1〜2km/l くらいだったんだけど、
2週間前にキャブセッティングの変更と、ここを見つけて
オイルでのチェーンメンテをした後に劇的に燃費がよくなりましたよヽ(´∀`)ノ

|ω・`) Fスプロケカバーの中がルブの塊であふれてましたけどね<オイルメンテ前
↑チェーンメンテも購入元にまかせてた。自分ではルブを買ったこともない。


>527
チェーンのフリクション(摩擦力?)は低回転だろうと高回転だろうと変わらないけど
チェーンのフリクション増減した場合、低回転と高回転では
エンジンにかかる負荷への影響力がまったく違うはずですよ。

ま、漏れの場合はチェーン以外の要因が燃費向上に大きくかかわってると思いますけどねw
530774RR:2006/06/30(金) 16:57:55 ID:/1Sbiu0V
今日降りた直後見たら、ローラーにも残っているけどスプロケにもテラテラ光ってたな。
極論、どっちか残っていればいいんじゃねーのか?

・・・極圧というのはそれこそ圧力によって油膜が切れた状態の事だからな、
オレのもそうだが、ローラーがスムーズに動いているって事はそういう力はまず掛からないだろ?
某所の解説での定常摩耗てやつ。

ましてやエンジンオイル(特に4輪用)には最初から減摩剤が入ってるからね。
最近できた新規格のなんか2輪用として使用すんなって書いてあるくらいだ。
だからちゃんと潤滑できているのならあまり意味はない。
まぁハンマーオイルなんて安いものだし、固体潤滑剤の価値は油膜が維持できなくなった状態で生きるんで、
あながち無駄ともいえないけれど。
531774RR:2006/06/30(金) 17:25:40 ID:mFtBZMd9
>>516
>チェーンは伝達効率がギアよりもいいはず

( ゚д゚) …。

( ゚д゚ )

( ゚д゚) …。

( ゚д゚ )
532515:2006/06/30(金) 17:30:00 ID:Xlc3NwOl
>527
ついでだから理屈書いておきましょうか?
長文嫌いな人は読み飛ばしちゃって下さい。
533774RR:2006/06/30(金) 17:30:20 ID:wJQs7oI1
>>530
オイルの性能はさておいて、いかにチェーンにとどまるかだろ?
あんだけ力が掛かって高速で動く部分なのに雨風埃にさらされてんだから。
マメにさせばそれこそ全然問題ない。が、ハンマー、ミッション、チェーンソーオイルの方が粘度高いからチェーンにとどまる。
あまり物が使えるという点でエンジンオイルは最高。
534515:2006/06/30(金) 17:30:54 ID:Xlc3NwOl
燃費に関係するのはガソリンの爆発力をどれだけ無駄なく路面に伝えられるか、ですね。
で、バイクの内部だけで考えると、その力が
 ピストン → クランクシャフト → ギア → ドライブスプロケ
 → チェーン → ドリブンスプロケ → ホイール → タイヤ
と伝わるわけです。

燃費を向上させるなら、手段は大きく分けて2通り
 1. 同じガソリンの量で発生する爆発力を上げる
 2. タイヤに伝わるまでの抵抗を減らす
です。

なので、バイク単体で考えればチェーンのフリクションを減らすことによって
燃費は確実に変わります。

が、この時点では低回転だろうが高回転だろうが動力伝達に生じる摩擦力は変わりませんので、
低回転で回せば燃費がよくなるとうことはありません。
535515:2006/06/30(金) 17:32:10 ID:Xlc3NwOl
んじゃなんで低回転で走ると燃費がよくなる現象が出てくるのかというと、
バイクに人が乗って走るからです。

バイクに人が乗って走れば空気抵抗が生じます。
高回転でエンジンを回すということは高速で走るということです。
そこに発生する空気抵抗はチェーンメンテをルブ→オイルに変えた程度で変わる
フリクションの増減なんて誤差の範囲に収まるくらい小さなものです。


というわけで、高回転でブン回す人はチェーンメンテをルブ→オイルに変えたって
それほど燃費向上を体感できないし、逆にルブのメンテ不足でチェーンのフリクションが
大きかった人が簡単で楽なオイルメンテに切り替えてマメにメンテするようになり、
低速低回転でまったりゆっくり街乗りorツーリングをすると、燃費向上に大きく影響を与えるわけです。


たぶんこれであってると思うんですが、間違いや抜けがあったら、詳しい人補足希望(;´▽`A``
536774RR:2006/06/30(金) 17:36:16 ID:4UQem9E6
燃費の計測って実はものすごく難しいことなんじゃないかな?
毎日同じ時間に同じ道を同じ速度のつもりではしってても上下するんだし
たまたま下がった、たまたま上がったってこともあるでしょ??
537774RR:2006/06/30(金) 17:51:04 ID:5OJFSUYs
心配すんな。ハンマーで燃費がよくなったとか言ってるのは1人のアホだけ。
538774RR:2006/06/30(金) 17:51:33 ID:/1Sbiu0V
ウチの場合ガス代は経費で落ちるんで、
街中でリッター20、ツーリングでリッター30近く維持してくれればいいや。

どうせ4輪乗ったらその半分の距離しか走れないのもザラだし。
539774RR:2006/06/30(金) 18:25:03 ID:rI4Ez3Zo
車板の添加剤スレみると、
添加剤としてハンマーオイルを使ってるね
むこうでは結構もてはやされてる模様w
540774RR:2006/06/30(金) 18:38:53 ID:9z+/LLb7
>>535
>高回転でエンジンを回すということは高速で走るということです。

だうと。
1速でレッドまで回してもたいして速度出ません。
5速でレッドまで(ry
541774RR:2006/06/30(金) 18:43:33 ID:0hcVn/mo
さっきホムセンでハンマーオイルを見てきたんだが
なかなか粘度固くて良さそうな感じですね。

見た目も思いっきりモリブデン入ってますよって感じでした。
長距離や通勤でウンコ作りたくない人はこっちが良いかもね。

俺は月に数えるくらいしか乗らないから余り物のエンジンオイルでいいかな。
542774RR:2006/06/30(金) 18:54:38 ID:wJQs7oI1
つーかそもそも燃費走行なんてしないよな…
せっかく高い維持費掛けて乗ってんのに今更燃費なんてw
開けたいときにガバッと開けるしブン回したいときにブン回す。
543774RR:2006/06/30(金) 18:57:35 ID:MA+V0R5t
やっちまった…
余分なオイル拭き取るときに、1速入れてオイル拭いてたんだが、指がチェーンに巻き込まれ、スプロケに挟まれて爪割れた…半分持ってかれたorz
指が取れなかったのが奇跡なぐらいだ。楽しようとしてた罰だな…

間違ってもやるなよおまい等orz
やらないと思うけどなorz
544774RR:2006/06/30(金) 18:58:09 ID:QETvMYiG
535が言いたいのは速度と言うより
各部が高速で動いていると、それぞれの部品の慣性力が大きい。
よってチェーンの摩擦抵抗をうち消せるのでは。。と言いたいんだと思う。
545774RR:2006/06/30(金) 19:06:40 ID:tS8HapFz
フリクションは一定で、エンジンの力が大きくなると
割合として小さくなるってことでしょ?
10:1と100:1の違い。
546774RR:2006/06/30(金) 19:12:34 ID:0hcVn/mo
エンジンかけたままチェーンメンテして指挟まれるやつって
30年前くらいから居るんだがいまだに減らないのはなぜだw

547774RR:2006/06/30(金) 19:14:28 ID:cwFI4PHG
>>543
禁忌を犯すからだ。等価交換だよ
548774RR:2006/06/30(金) 19:15:03 ID:wJQs7oI1
>>546
人間はやってから後悔する生き物だから
549774RR:2006/06/30(金) 19:41:08 ID:/1Sbiu0V
あれだな
鉄のガントレット付けながら作業すれば勝てるはず。
550543:2006/06/30(金) 19:43:19 ID:MA+V0R5t
>>547
持ってかれたに反応がww
実は俺も少し意識して書いた。

>>548
まさにその通りだ。
551774RR:2006/06/30(金) 20:39:25 ID:mFtBZMd9
チェーンの方がギアより伝達効率がいいとか、フリクションは変わらないとか
なんか長文で釣りするの流行ってるの?

チェーンのフリクションは回転数が上がれば大きくなるよ。
RKのサイトにも書いてあるし、構造考えれば分かると思うんだけど…。。
ttp://www.tohtan.com/mart/jst/chain/chain.htm
552774RR:2006/06/30(金) 23:47:25 ID:gmp/OyD1
スレ違いかもしれませんが、話題のハンマーオイルをエンジンオイル添加剤として
オイルに添加したら二輪ではやはり・・・クラッチ滑りが気になりますよね?

バリオスなんですが今度ホムセンで買ってきてトライしてみたいと思います。
ハンマーオイル初めて知りました。チェーンにはよさげですね。
553515:2006/06/30(金) 23:57:39 ID:Xlc3NwOl
>551
チェーンのフリクションが具体的にどのことを指してるのかわからなかったから
フリクション=運動摩擦力 としての、かなり大雑把な理論(細かい突込みどころは満載)ですが、
運動摩擦力は回転数では変わらないですよ。

実測となれば高速で回転する際に発生する振動やらその他要因で変動があるとは思いますが
それこそバイクが走るときに発生する全対の抵抗に比べると微々たるものかと。
レースとかの世界ではその微々たるものの積み重ねで大きい結果を求められるから重要なんでしょうけど。

チェーンの方がギアより伝導効率がいいってのは私も???ですが、
何か条件があるとチェーンの方がいいという結果があるのかもですね。


燃費に関して言えば、チェーンのフリクションの増減よりも
エンジン特性と自分の走り方に合ったキャブのセッティングを出した方が
はるかに大きい結果が得られると思います。

・・・と、バイクの自力メンテを始めてたった2ヶ月のド素人で物理は赤点ギリギリだった漏れがほざいてみるテスト


|ω・`)どうでもいいけど、せっかく理論書いたのに>517からの反応がなくて寂しいお
554774RR:2006/07/01(土) 02:07:09 ID:8Aj/TFtz
おまえは何を言っているんだ?(ミルコ画像略)

ttp://www.tohtan.com/mart/jst/chain/image/84U.png
実駆動時のフリクションロスはチェーン回転数が上がるにつれて増えてるじゃない。
555774RR:2006/07/01(土) 02:40:28 ID:gkX1VkPB
>>554

フリクションをどういう視点から計測するかで結果は異なる。
一定時間内で失われるエネルギーの量ことを指しているなら、
回転数が多いほど失われるエネルギーは多いのは当たり前だね。

一定エネルギーから失われるエネルギーの率のことを指しているなら、
チェーンの構造が変わらない限り常に一定だよ。

回転数が増えるとフリクションが増えると言っている人は前者の話をしている。
増えないで一定と言っている人は後者の話をしている。
556774RR:2006/07/01(土) 02:47:01 ID:gkX1VkPB
たとえば、フリクションで失われるエネルギーが「10%」だとする。
回転数がどうあれ、「10%」という数字は固定だ。変わらない。
しかし、
一定時間内に失われるエネルギーは、「10%」×回転数であるから、
まわれば回るほど消えていくエネルギーの「絶対量」は増える。
ただし、エンジンから発生しているエネルギーの「絶対量」も増えているわけだが。
 

557774RR:2006/07/01(土) 02:56:34 ID:gkX1VkPB
もうちょっと噛み砕くと、
たとえばピストン1往復で、100のエネルギーが発生し、10のエネルギーがフリクションロスとして消えて無くなるとする。
 
1秒間にピストン100往復なら、10000のエネルギーが発生し、1000のエネルギーがフリクションロス
1秒間にピストン10000往復なら、1000000のエネルギーが発生し、100000のエネルギーがフリクションロス。

このとき、フリクションロスしたエネルギー量だけに目を向ければ、
ピストン往復量が増えれば増えるほどフリクションロスが増えていると言え、これは間違いではない。
しかし、「何%ロスしたか」という話になると、常に10%ロス。一定だ。

というわけで両者の言い分は両方ただしい。
558774RR:2006/07/01(土) 05:12:04 ID:idvB2RdT
正直どうでもいいな・・・

気分がいいからみんな使い始めたんだし。
細かい事抜きにしてオイル最高。

まぁ丸く収まったのはいいことだ。
559774RR:2006/07/01(土) 06:24:46 ID:7BZXqWnE
誰もグロ話など聞きたくないんだ。
頼むから、頼むから、 チェーンメンテは


  エンジンをかけないでやってくれ。


560774RR:2006/07/01(土) 06:30:14 ID:IQorV6Dl
そうします
561774RR:2006/07/01(土) 06:31:49 ID:WcSZ4lVT
そうそう理屈はいい。使ってみて良かった事が事実なんだしな。
燃費が上がったって感じたって別にいいではないか?
少なくとも下がるような事はしてないわけだしw
562774RR:2006/07/01(土) 08:21:54 ID:1i8DEMNc
【指切断で】エンジンオイルでチェーンメンテ3本目【障害者w】
563774RR:2006/07/01(土) 09:57:10 ID:0m0LtAtO
さすがにエンジンかけてチェーンメンテはしないな
ゆっくり手で回しながら確実に内側から注油するだけ
もういつ伸び調整したか思い出せないよ スプロケなんて
いったいいつまで使えるのだろう?

シフトペダルにウエス巻いて、タレてくる余分なオイルを
吸わせるようにしたら「回し吹き飛ばし」や拭き取りも
必要なくなったよ 適量注油後に即、走行開始  あ〜簡単簡単

固いグリスを効率悪いエアゾルで周辺に撒き散らした挙句、今度は
除去にこれまたエアゾルでジャバジャバ高価なクリーナー吹きかけてた
メーカー推奨のチェーンメンテしてた頃が我乍ら愚かしくって懐かしいよ
564774RR:2006/07/01(土) 11:30:25 ID:/wQ2ATKK
燃費はともかく、押し歩きが軽い・惰性で走ってるとなかなか止まりにくいと感じるのは事実。
ルブなんて、途中注油のできないレースや注油のめんどくさいロングツーリングくらいでしか出番がなさそう。
565774RR:2006/07/01(土) 11:34:51 ID:Vi+3pwjX
まー、仮に航続00kmのマシンがあったとして、
ロス低減が1%だとしたら3kmくらいは稼げる罠www

まぁそれはバカな理屈にしても、
惰性走行でもチェーンだけはどうしても動くから、そういう意味では良いのかもしれん。
566774RR:2006/07/01(土) 11:35:59 ID:Vi+3pwjX
航続300kmの間違い
567774RR:2006/07/01(土) 13:39:25 ID:/wQ2ATKK
ヤ○グマシンとかで、メンテ前とメンテ後の燃費比較とかしてくれればいいのに。
ウンコの堆積や油切れのロスは結構馬鹿にならなそうだし。
568774RR:2006/07/01(土) 14:02:02 ID:90YdWOmX
ギアとチェーンの伝達効率について違いがわかるソースがあったら、誰かあげてくれないかな?
ちょっと興味あるんで。
569774RR:2006/07/01(土) 14:13:52 ID:oJT0B6/i
エンジンオイルってチェーンにはやわらか過ぎない?
俺は車のデフオイル使ってたよ。あっちの方が粘度が高いから・・・なんだけど、
エンジンオイルの廃油使った方が安いんだけど・・・。

あと昔、普通のチェーンから、シールチェーンに換えたら、燃費が落ちたよ。

570774RR:2006/07/01(土) 14:27:11 ID:gkX1VkPB
>>568
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AD%AF%E8%BB%8A%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%80%80%E4%BC%9D%E9%81%94%E3%80%80%E5%8A%B9%E7%8E%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%80%80%E4%BC%9D%E9%81%94%E3%80%80%E5%8A%B9%E7%8E%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

摩擦される部位が少なければ少ない程伝達効率がいいってのは
想像でもわかる事。
歯車が基本的には軸受けと、歯同士の摩擦しか発生しないのに対し、
(それも軸受けにはベアリングが使えたりするわけだ)
チェーンはリンクを繋ぐいくつもの部分で摩擦が発生している。
571774RR:2006/07/01(土) 14:28:38 ID:gkX1VkPB
>>569
>エンジンオイルってチェーンにはやわらか過ぎない?

お金をかけるのを厭わないなら他のオイルでもいい。
もともとの発想が「使用済みオイルを流用」だからエンジンオイルで、という話題展開になっているだけ。
572774RR:2006/07/01(土) 14:31:22 ID:gkX1VkPB
極論だが、チェーンだとしても、個々のリンクにベアリングがあって、常に清浄なオイルが供給されつづけるなら、歯車とほとんど変わらない伝達効率を達成できそうだ。
だがそれを作るならシャフトドライブにする罠。
573774RR:2006/07/01(土) 15:21:35 ID:B0JJauiE
>>570
> チェーンはリンクを繋ぐいくつもの部分で摩擦が発生している。
チェーンの場合同時に動くのはスプロケットに入る箇所と出る箇所の其々
ドライブ・ドリブンで、4箇所しかないのでは?
他の箇所は基本的には動かないから抵抗にはならないと思うのだが。
574774RR:2006/07/01(土) 16:05:56 ID:Vi+3pwjX
ソース見失ったが、2〜3%くらいの効率アップて書いてあったぞ・・・
それとチェーンは伸びる事を前提に設計されてるから、
オフセットの量だって立派なロスだよね。

やっぱ重量とコストの問題じゃないの?
575774RR:2006/07/01(土) 18:31:17 ID:AcG/2NJ3
>>573
4箇所「も」あるじゃん
それも常にオイルに漬かってるギアと違い
潤滑環境が劣悪で、さらには汚れとか貯まってくる。
ギアボックス内に比べたら大きくフリクションが発生してるね。
576774RR:2006/07/01(土) 18:35:25 ID:AcG/2NJ3
さらにチェーンだと「ぶらーんぶらーん」するその動きもロスになる。
きっちり引いてあっても揺れは発生する。
つーかしつこいよ。
そもそもチェーンがそんなに「良いもの」なんだったら
シャフトドライブなんて出現しない。
自動車も皆チェーン駆動になるだろ。
577774RR:2006/07/01(土) 18:37:15 ID:AcG/2NJ3
じゃーなんで全部シャフトドライブにならないの?
コストだよボケ
578774RR:2006/07/01(土) 18:45:37 ID:idvB2RdT
重いしね。。。

車と違ってバネ下に関わるもんだしバイクの車重自体軽いから
チェーンが最適なんだと思う。

長距離ツアラーはシャフト多いね。
579774RR:2006/07/01(土) 19:51:46 ID:B1zvYZgJ
シャフトドライブは加減速時に車体が左右に振られるから、慣れが必要だね。
580774RR:2006/07/01(土) 20:07:06 ID:CZ8MxTYG
ベルトの欠点は?
581774RR:2006/07/01(土) 20:09:53 ID:uowWn0lb
切れやすい
582774RR:2006/07/01(土) 20:42:34 ID:Vi+3pwjX
その代わり歯プーリーはほぼ車体の寿命までもつけどね。

あとVベルトの話だと、摩擦力を高めるとフリクションロスに、逆はスリップロスになると、
なかなか難しい。

ちなみにボール盤は最近のは殆どベルト駆動ですね・・・
ギヤ、安いんですけどね・・・危ないけど。
583774RR:2006/07/01(土) 21:20:50 ID:Rqx732yw
トータルでのエネルギーのロスはチェーンよりシャフトのがでかいんだろう。
584774RR:2006/07/01(土) 21:24:48 ID:/wQ2ATKK
>>578
中型ツアラーもシャフトにしてほしいけどね。
ZZ−R400なんて元々高いし重いから、多少のコストアップや重量アップなんて
(゚ε゚)キニシナイ!!
それより雨や長距離に強い方が嬉しい。
585774RR:2006/07/01(土) 22:44:51 ID:WcSZ4lVT
>>583
そうかな?エネルギー伝達はロスが少なそう。
メリットはメンテフリーなトコ。
デメリットは重量増、コスト高、壊れたら高くつく、位?
チェーンはメンテ、交換、調整が容易、2次減速比が変えられるのがメリットかな?
ハブダンパーの様に多少の遊びも兼ねてる気もする。
586774RR:2006/07/01(土) 22:51:20 ID:WcSZ4lVT
>>579
それって縦置きエンジンじゃなかったっけ。
587774RR:2006/07/01(土) 23:18:39 ID:Rqx732yw
>>585
置いた状態で前、後ろで測ればシャフトのがロスは少ない。
走る状態、トータルではロスは大きい、シャフトの方が。
588774RR:2006/07/01(土) 23:29:46 ID:/wQ2ATKK
>>583
重量では損するけど、パワーの伝達効率そのものは
シャフト>チェーン
のはず。
>>585
それでもシャフトそのものは10万キロは平気で持つから、
壊れたらの心配はあまりいらないと思うけどね。

てか、いいかげんスレ違いか・・・
589774RR:2006/07/01(土) 23:34:35 ID:7PUVE5AA
コッチでスレ違いな話で進行してっから
アッチのスレでシールチェーンとノンシールの
どっちが燃費いいかなんてはじまったぞおまえら
590774RR:2006/07/01(土) 23:41:54 ID:/wQ2ATKK
どうせスレ違いの話題ついでに、、、
チェーンのオイルメンテよりシャフトドライブのメンテのが金かからなそう。
591774RR:2006/07/02(日) 00:25:28 ID:jAyGYGsI
シャフトとチェーンの効率の話は結局データの裏づけは出てこなかったね
いかに皆が思い込みだけだったかというのがわかったw
592774RR:2006/07/02(日) 00:38:58 ID:KBaQdgFI
そもそもどうやって計測すればいいか想像がつかんが。
593774RR:2006/07/02(日) 00:39:46 ID:b1Cctnw/
「チェーン シャフトドライブ 伝達効率」でぐぐれば?


ところで、フリクションが一定だったら>>554のようなグラフにはならないよ。

例えば、指と指を合わせてゆっくりこするキュキュッと引っかかるように
なるけど、早くこするとそうはならないのと基本的には同じ。

摩擦や抵抗、更に潤滑ってそんなに単純じゃないよ。
でも、ここでトライボロジー論争なんて不毛だろうなぁ。
594515:2006/07/02(日) 00:42:36 ID:XEhkSl69
スレ違いな話題が続いてるうちに

>555
目からウロコな解説ありがとうございます。
が、その理屈からいうと>554のグラフは右上がり一直線ですよね(;´▽`A``

俺も「大雑把な理論」って書いてますが、>534は
1) ピストンはきっちり上下運動しかしない
2) クランクシャフト・ミッション・F/Rスプロケ・ホイール&タイヤはきっちり真円を描く回転運動
3) チェーンが回転する時は伸縮・ブレ等が発生しない
という条件の、あくまでも机上の空論です。

実際には高回転になればピストンの上下運動にもブレが発生するし、
バイクが走ればタイヤは路面の凸凹の影響で上下運動するし、
チェーンは引っ張られるときに伸縮するし、タイヤの上下運動にも影響されます。
だから実駆動時の話になれば高回転になるほどチェーンのフリクションロスで
失われるエネルギーの割合も増えると思います。
ただ、それは>553でも書いてるように全体のフリクションロスに比べれば微々たるものですよね。

そういったホントに実駆動時の条件を加えれば>554のグラフだってあんなきれいな折れ線にはならないはずです。
エンジン特性や路面状況、気温や湿度、気圧とかでころころ変わるんですから。
595774RR:2006/07/02(日) 00:59:54 ID:KBaQdgFI
>その理屈からいうと>554のグラフは右上がり一直線ですよね(;´▽`A``

つーかそもそもそのグラフが正確である証拠はどこにあるのかな。
チェーン売り込む為のグラフでしょ。
正確性なんて無いでしょう。
596774RR:2006/07/02(日) 01:01:36 ID:KBaQdgFI
不毛だから掘り返すのやめてくれないか。
ぜんぶ机上論じゃないか。
くだらない。
 
お互い相手の理論を覆したいなら自ら実測値を示すように。

 
 
 
597515:2006/07/02(日) 01:02:01 ID:XEhkSl69
・・・と、ここまでだとまた誤解が生じそうなので一応書いておきますが

「チェーンのフリクション」は回転数が上がろうが下がろうが、
チェーンに使われる材質や潤滑油の種類がが変わらない限り一定です。

「チェーンによるフリクションロス」なら回転数の上下で変動します。

ってな辺りでどうでしょう?
598774RR:2006/07/02(日) 01:03:34 ID:KBaQdgFI
>>597
うるさいよ。
自分で計測して数字出せ。
机上論うるさい。
599774RR:2006/07/02(日) 01:03:43 ID:s3+2rDBX
ハンマーオイルをオイル添加剤として入れたらどうなるの?
クラッチ滑る?モリブデンいっぱい入ってるんでしょ?
600774RR:2006/07/02(日) 01:14:38 ID:WCFDwnab
>>599
バイクには入れない方がいいかも。
チェーンに使う分には今の所かなりいい。
エンジンオイル使用時でさえ聞こえてた押し引き時のコロコロ音さえ消えた。
つかチェーンの存在を感じない。まぁ単車によってはメンテ不足だろうと聞こえないが・・・あくまで俺の単車ね。
601774RR:2006/07/02(日) 01:17:30 ID:Zqbb7+01
>>588
だから トータルで の ロス だよ。
トータルでのロスはチェーンのが少ない。
602774RR:2006/07/02(日) 01:25:41 ID:s3+2rDBX
>>600
なるほど、サンクス。早くホムセンいってハンマーオイル試してみたい。
仕事が欝だ。
603774RR:2006/07/02(日) 02:23:27 ID:jrRWwmuP
>>599
車はエンジンとクラッチが別々になってるから
エンジンにハンマーオイル入れても大丈夫?だけど
バイクはエンジンとクラッチが一緒になってるから
バイクのエンジンに入れるとクラッチが滑る(乾式クラッチバイクはOKかも?)
604515:2006/07/02(日) 03:29:53 ID:XEhkSl69
>598
実測実測うるさいよ。
だいたい事の発端はルブ→オイルへ変えたことで燃費にどう影響するかでしょ?

その燃費だって
 街乗りで 17km/l くらい
 ツーリングで 20km/k くらい
とか、乗ってる人間の乗り方次第で 3km/l 以上の差がでるじゃねーか。
しかもそれだってトリップメーターによる走行距離と
入れる人間によってタンクのどこまで入れるかが変わる給油量で計算した
適当な結果と申告する人間の主観からもたらされる思いっきりアバウトな平均値だ。

その燃費計算にチェーンのフリクションロスがどう関係するかって話になれば
低回転と高回転時のフリクションロスの差なんて思いっきり誤差の範囲内だろ。

だったら「自己申告の燃費計算にチェーンのフリクションがどう影響を与えるか」で考えるなら
「チェーンのフリクションが下がれば走り方次第で燃費は向上する」
「チェーンのフリクションはエンジンの回転数に関係なく一定」
って答えで十分だ。

チェーンメーカーが発表してる商品を売り込むために有利な条件の元に測定された
フリクションロスのグラフなんか考慮する必要なんかない。
605774RR:2006/07/02(日) 03:47:46 ID:WZdWX6U8
もうどうでもいいよ・・・

いつも同じ条件で給油して走ってる奴が燃費上がったって言ってるんだろうし
信じたい奴は信じれば良いし信じたくない奴は信じなくていい。

要は気分が良いかどうかだ。

駆動だってシャフトだろうがチェーンだろうがベルトだろうがどうでもいい。
ここはエンジンオイルでチェーンメンテのスレだ。
あくまで俺らはチェーンなのさ。
606774RR:2006/07/02(日) 04:10:40 ID:6KK3aS7R
エンジンは回転数が高い方より低い方が燃料食わないんじゃないの?
だから、低回転が可能になるオイルのほうが燃費が良くなる。
総じて、乗り方しだいで燃費も変わる。
607774RR:2006/07/02(日) 05:24:40 ID:qDDSUVvy
>>606
見落としがちなのがアクセル開度。開ければそれだけ燃料出るからね。
燃費走行のつもりで回転低いままで走ってちょっと加速しようって時にガバって開けてたら燃費落ちる。
そんなら逆に適度に回して少し飛ばしてる方が燃費いい。
急加速や、信号待ちから発進→巡航速度までの加速が一番燃料喰うからね。
要は住んでる環境が一番でかい。田舎で信号無ければ飛躍的に伸びる。
608774RR:2006/07/02(日) 09:07:01 ID:TDVT7fnT
>>604
おまえのそういう意見もまた実測値を出さないと反論するバカが出てくる。
うるさいから書き込むのをやめてくれ。
609774RR:2006/07/02(日) 09:09:09 ID:TDVT7fnT
>>604
何度もなんども書くが出てきませんとか書きながら出てくるのはやめてくれ。
厳密な実測値が出ない限り反論厨が何度もわき出る。
議論するのを止めろ。
610774RR:2006/07/02(日) 09:10:55 ID:TDVT7fnT
>>604
まじでほんとうにムカつく
なんで蒸し返したのか
なぜ議論を終わらせなかったのか
ほんとうにムカツク
611774RR:2006/07/02(日) 09:12:09 ID:TDVT7fnT
>>604
「1たす1が2であるソースを示せ」レベルのバカが何度も湧き出るんだよ
ほんとうにやめてくれ
612774RR:2006/07/02(日) 09:31:24 ID:kpJrc7H6
>>608-611
今は連書きしているおまいにムカツいてるw
613774RR:2006/07/02(日) 09:37:08 ID:zDKUcipK
でもやっぱり、チェーンというのはたるみが起きれば、そこで摩擦が生じるから、
例えテスト結果が無くてもシャフトドライブのがロス少ないと思うけどな。
しかも産業機械のようにただ一定方向にトルクが掛かる機械ならともかく、
バイクはエンブレ時のように逆トルクだって掛かるけど、そこから正トルクへとシフトする時、
巻き取るたるみ量はどー考えたってロスだし。
まぁそのロスの差が重量以上のアドバンテージにはならないという話には同意だが。

今はさ、軽自動車は特にプロペラシャフトの重量を嫌ってみんなFFじゃん。
S600やヨタハチみたいにチェーン駆動にした車両、またでないかなーと思ってる。
ま、んな事するならRRにした方が話が早いが。
614774RR:2006/07/02(日) 09:49:48 ID:OkWOzsLa
このスレを参考にエンジンオイルの残りでチェーンメンテしてるんだけど(・∀・)イイ!
自分に性能云々は論じれませんが、しっかり潤滑してくれてかつコストの掛からない
ありがたい方法だと思いまつた。
615774RR:2006/07/02(日) 09:58:16 ID:Zqbb7+01
バイクと一緒に動いてエネルギーのロス測定するのか?
どでかい排気量の重いエンジンを乗せてシャシダイで測って、
はいパワーが上ですね、みたいなおかしな話が延々と続いてる。

トータルでのエネルギーのロスはチェーンのが少ない。
逆だったら最新SSはとっくにシャフトになってるよ。
616774RR:2006/07/02(日) 10:10:49 ID:U8t0p/Sw
> 軽自動車は特にプロペラシャフトの重量を嫌ってみんなFFじゃん。
スペース効率とコストを嫌ってるのが1番だろ。
617774RR:2006/07/02(日) 10:56:17 ID:wrhqam4x
>>615
だからシャフトの利点はメンテフリーな事だってw伝達ロスの少なさは結果そうなだけ。
アーム自体重くなるしレーサーみたいなシーズン中に改良、改良な世界じゃ採用しないよ。
当然ソレがフィードバックされるSSにも採用されない。
ロスが少なきゃSSが採用してるって馬鹿過ぎww
618774RR:2006/07/02(日) 11:03:57 ID:tJcisZ/j
もうどうでもいいよ。エンジンから車輪が直接生えたバイク出してくれ。
619774RR:2006/07/02(日) 11:12:38 ID:Zqbb7+01
>>617
馬鹿はおまえだろうが。

なんでトータルでのエネルギーのロスつってるのに伝達ロスに限定してんだ(・∀・)
勝手に読み違えて延々と的外れなレスしてるのは同じ奴か?
620774RR:2006/07/02(日) 11:44:53 ID:xWhdNZpK

    ノ    /   | --ヒ_/     /  \ヽヽ    ー―''7
  二Z二   レ  /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、   /
  (__ノ  _ノ  ∨`  ノ  /  /     _ノ   \_


   ─┼-        /   |   ‐┼-    |     ー|―
   ─┼─ |   \ レ  /   ̄Tー   /      ノ -─
   (二フヽ  \/    _ノ   (二フ\  ヽ_ノ   / 、__
621774RR:2006/07/02(日) 12:12:55 ID:zDKUcipK
>>619
で、ぶっちゃけ走行時の重量分のロスとか書いてはいけない理由って何だろうか?
かいつまんで説明するにはそれで充分のはずだけど、それ以外にも様々な要素があってそうだというなら、
ちゃんとその旨説明すべきだと思うんだけどね。


そういやシャフトドライブはコストが高くなるとよく言われてるけど、
それはあくまでイニシャルコストの意味であって、
ランニングコストでは逆転する可能性もあるよね。
特に定期点検などバイク屋任せの営業・配達用では尚更。
大量生産効果の恩恵をモロに授かっている
タウンメイトもシャフトドライブ仕様だよ。

ま、それで仮にバイク屋が儲からなくても、それは直接メーカーの損にはならないからねぇ・・・
今や代理店でもパーツ注文時、返品は利かないほどドライな関係だし。
逆にバイク屋にとってはメーカーに媚び売っても大して得にはならない時代ともいえる。
本音で言ってしまえば中古売買、それも率の良い原付や流行モノのみ売っていきたいんだろうね。
622774RR:2006/07/02(日) 12:22:40 ID:zDKUcipK
あ、でも代理店なら通信費など余計な費用を提示されずに済むよね。

一度どこのメーカーとも提携してないショップで注文しようとした時、
そういう名目で金取られそうになってすぐ逃げた。

よく考えたら4社とも周囲に代理店あるのに、しかも別にそのショップが特別近所って訳でもないのに、
どうしてそこで買おうと思ったんだろーか。
623774RR:2006/07/02(日) 12:39:12 ID:kpJrc7H6
「チェーン>>シャフト」至上主義者が機械工学なんぞまったく無視してるのがよく分かるな。
何故2輪がシャフトドライブを積極的に取り入れないか、一言のキーワードで論破したるわ。

つ 「ローリングモーメント」

本来のバイクがその機構の大半の機械的回転軸を運動性能のピッチ軸においていて、
かつバイク自体がロール軸の操作によって車体の運転の大きな部分を持っている。

これだけでmotoGPや最新SSがシャフトドライブを採用しないことを理解できないなら、
いくら理論を言ってもダメ。説得力無いからね。
何故四輪は?とかも低脳すぎるからいらんしw

おまいらBMWのシャフト縦置きバイクとか乗ったことねーだろ?
あの類は「安定感」は出せても「軽快感」は程遠いマシンばっかだぞ。

本来のマシン設計屋はそういう運動モーメント関係考えたら、
・極端な話スイングアームと同軸にドライブスプロケを持ってきて
・リアタイヤのど真ん中に空間作ってそこにチェーンラインと合わせてブレーキ類を
と言うくらいが理想なんだよ。現状はできないからそうなってるだけ。
駆動によるロス性能は明らかに「シャフト>>チェーン」なんだよ。

実測とか燃費とか比較とか不毛だからとりあえずもう止めとけよ、馬鹿丸出しだしw
624774RR:2006/07/02(日) 13:06:24 ID:XuVnjLOu
                 ↑


        この「自称博士」もまたトビキリ変人だな
        段々イカレ具合が酷くなってくるのが悲しい


625774RR:2006/07/02(日) 13:28:43 ID:APcA5DyT
>>624
理屈でかなわない相手だと単発IDで人格攻撃かよ、カッコワルゥ
おおむね623に納得、そりゃそだわな。昔BM乗った時なんじゃこりゃと思ったしな
626774RR:2006/07/02(日) 15:22:18 ID:z/MXQAmo
今日、買ってきたチェンソーオイルを差してみた。
けっこう糸ひくぐらいの粘度あるね。
こりゃ楽しみ。
ただスポイト買ってくるの忘れたから、全体的に付けすぎorz
627774RR:2006/07/02(日) 15:47:01 ID:jUcNaPvh
>>606
>低回転が可能になるオイル

原付レベルなら、な。
シールチェーンを純正に使ってるレベルの馬力のあるバイクだと誤差の範囲内。
もしくはウンコのせい。
628774RR:2006/07/02(日) 15:51:54 ID:Zqbb7+01
なんで駆動ロスに限定するのかなあ。トータルの話なのに。
動かないバイクの話でもしてるのかい?
629774RR:2006/07/02(日) 16:05:55 ID:WwWz13N6
チャーンに10w40のエンジンオイルで2週間経ったけど、
走行中、ケツの感じが以前と違う。
なんというか、非常に滑らか。取り回しのチャラチャラ音もしない。
ただ、一週間乗らなかったらローラーにうっすらと....

でも、こんなに乗り心地が変わるとは。今までのバイクタソごめんね。
630774RR:2006/07/02(日) 16:09:43 ID:zDKUcipK
やっぱり屋根なし駐車だと危ないかもねぇ・・・
もし放置が続くようなら飛び散り覚悟でジャブジャブにしとくか。
631774RR:2006/07/02(日) 16:22:38 ID:jUcNaPvh
つルブ
632774RR:2006/07/02(日) 16:25:33 ID:jAMr3Lcw
それだ!!
633774RR:2006/07/02(日) 16:30:28 ID:zDKUcipK
んな事の為にルブ買うくらいなら、
手、グリスまみれにして塗りたくるわい
634774RR:2006/07/02(日) 16:40:08 ID:WSNVJAFg
ハンマーオイルの評判がいいね
モリブデンのせい?
もしかしたらベースオイルがチェーンにちょうどいいって可能性もある?
635774RR:2006/07/02(日) 16:50:41 ID:5l2YYR0p
スレ違いスマンがちょっと待て。
横向きエンジンなら駆動ロスに限定してもシャフト不利。
駆動を90度ずらさなきゃならん関係でスラスト方向にもエネルギーが使われる。
636774RR:2006/07/02(日) 17:09:57 ID:jUcNaPvh
ハンマーオイルって、75w−90程度のギアオイルや85w−140程度のギアオイルと比べて固い?柔らかい?
637774RR:2006/07/02(日) 18:48:58 ID:zDKUcipK
ちなみにISOVGではハンマーよりチャリソーのが上ね。
638774RR:2006/07/02(日) 19:06:26 ID:2NJ4QdKw
>>637
100(ハンマー)と110(チェンソー)の差なんて無いに等しい
639774RR:2006/07/02(日) 19:13:42 ID:Qp7O+Slp
>>636
柔らかい
640774RR:2006/07/02(日) 19:17:50 ID:TMikbP5l
年中使用できる良質の粘着性。熱をもったチェーンやバーにしっかり付着し冬季、下記の温度差にも優れた潤滑性を発揮します。
(高級エンジンベースオイルに専用添加剤を配合したHVIオイル)

↑AZホムペより。
AZ社って日本で初めてスプレータイプのグリスを発売したらしいね。


今日初めてチェーンソーオイル注入。
今夜試走。
ウエットルブをあらかじめ容器に全部噴射して注して使うってのはどうだろ?
なんて考えも浮かんだけどどうだろ。
チェンソーオイル注してて思ったけどウェットルブと粘度とか大差なさそうだったし。
641774RR:2006/07/02(日) 19:25:50 ID:5qR1/LGX
俺だけだろうけどローションいいよ。
642774RR:2006/07/02(日) 19:32:51 ID:3X1i2wCS
ダフニースーパーギヤオイルってどうよ?
ISOVG320だってさ。

っつかチャーッンルブって粘度どれぐらいなんだろ?
643774RR:2006/07/02(日) 19:49:04 ID:z/MXQAmo
ホムセンで粘度のISOいくつってのを見てるとどうしても
イソツグたんが思い浮かぶんだ。
644774RR:2006/07/02(日) 20:07:47 ID:zDKUcipK
でも、粘度を上げるほどルブに近づいていくしな。
それだと結局は同じ事だしな。

今日ハンマーオイル買いに行こうとホムセン行ったが、100ml入りしかなかった・・・ザケンナコラw
悔しかったので838円のSS−X PLUSαを買ってやったぃ。
645774RR:2006/07/02(日) 20:59:10 ID:jUcNaPvh
粘度と洗いやすさと飛び散りにくさのバランスが大事。
固すぎると洗浄を兼ねづらくなるし、
柔らかすぎると洗浄に多目に使うと拭いても飛び散りやすくなる。
>>640
ウェットルブは洗浄を兼ねる使い方は無理ぽ
646774RR:2006/07/02(日) 21:20:46 ID:zDKUcipK
洗浄するほど付けた場合、拭いて飛び散らなくなる粘度のものは、
ウンコ呼び寄せ度も相当なものだと思われ。
やっぱある程度サラサラしてるのがミソなんだよ。
647774RR:2006/07/02(日) 21:46:35 ID:qbTrWxuY
ハンマーオイルってうんこ色してるね。
648774RR:2006/07/02(日) 21:50:38 ID:jUcNaPvh
ウンコのちから
649774RR:2006/07/02(日) 21:52:17 ID:W+PSuP94
山田くーん、>>648の座布団全部燃やしちゃってー
650774RR:2006/07/02(日) 21:54:34 ID:jUcNaPvh
ところで、スコットオイラーのオイルの粘度ってどのくらいだろう?
651774RR:2006/07/03(月) 00:03:50 ID:dB5zxGts
俺の顔の脂を精油して注油してみたいんです。
652774RR:2006/07/03(月) 00:25:36 ID:BX/df1Zk
初注油で試走して思った・・・
なんかバイク加速よくなってる??
速くね??
 
なはず実際無いですよねw
夜なので懐中電灯で見た限りでは飛び散りほとんどないですね。
遠心力でルブの残りカスが、オイルの洗浄作用が影響して外周に浮き出てました。
しばらく「オイル注油+拭き取り」を続ければ多分綺麗になりそう。

オイル注油なかなかよさげですな!!
653774RR:2006/07/03(月) 00:45:52 ID:p6wujFuL
オレは初注油→試走でエンジンブレーキに利きが弱くなって感じた。
654774RR:2006/07/03(月) 07:17:00 ID:TAZ3aA03
前にゴールドチャーンとAFAMのゴールドスプロケに交換してから
ルブは止めてエンジンオイルクリクリメンテに変更。
メンテサイクルは早めに心掛けて、常にチャーン・スプロケはピカピカ。
今も早起きしてクリクリしてきますた。

ウツクシス(*´д`*) ハァハァ…。
655774RR:2006/07/03(月) 07:19:20 ID:XtwvVmZH
持続力考えりゃ結局ルブのほうが安上がりだった
656774RR:2006/07/03(月) 07:26:19 ID:iREhQeKT
でも掃除が大変、
こまめに注油していれば持続力は不要
657774RR:2006/07/03(月) 10:12:30 ID:Pfz8R/JM
そうそう。チャーンクリーナー何本使えばアファムのスプロケが元の色になるんだよ!!
ってくらいルブは清掃が大変。
注油のたびにチャーンクリーナー大量に使って洗浄しないといけないしね。
っていまさらいうことでもないけど。
それ差し引いてもルブ安上がりっていう人はどう考えても1回の注油でオイル垂らしすぎてる
としか思えない。
普通に注油してたら、1リットル缶だって、いつなくなるんだよ!!ってくらい持つし。
658774RR:2006/07/03(月) 10:15:35 ID:JBxnjTFK
エンジンオイルの廃液使ってればチェーンメンテでオイルに使う費用は0円だしね
659774RR:2006/07/03(月) 10:22:49 ID:PMpYw7aE
廃油は鉄粉等混じってるのに使うのはアホだろ。
Oリング等にダメージ与えてもいいなら556でも挿しとけよ。
廃油は所詮廃油。
660774RR:2006/07/03(月) 11:02:25 ID:jqZFXMc3

>>655 
アホ臭いミエミエの「嘘」は普段大人しい閲覧者から袋叩きにされます
たまには感心して唸る様な「もっともな作り話」を用意してこいよ

>>659
キミの世界には「上澄み」って概念は無いらしいな

どんなに微細な鉄粉でも一晩も置けば絶対に沈殿する
まさか無重力空間で生活してるの(爆笑)?
その書き込みも宇宙からなんですね(大爆笑)?

逆に自然界にある砂塵のほうがよっぽど粒が粗くて始末が悪い
固いグリスは砂塵を抱き込み、天然コンパウンドと化すが
オイルは始終足してればどんどん飛んでしまう

キミは知らんかも知れんが廃油を毎日ベチャベチャ塗布し
純正チェーン&スプロケを7万持たせた人のHPがある
いずれにしても実践してから書こうな
661774RR:2006/07/03(月) 11:26:21 ID:MMWEHq+7
そのためにID変えてまで反論する時点でキモ杉
662660:2006/07/03(月) 11:53:52 ID:jqZFXMc3
>>661
誰がID変えて反論してるの?

ちなみに私こと>>660は、本日始めての書きこみですから
663774RR:2006/07/03(月) 11:54:47 ID:E9/ldT98
毎日って殆どキ○ガイだな
ルブなら半月くらい持つのに
掃除が面倒っても、いくらなんでも15倍も手間がかかるわけじゃないし
664660:2006/07/03(月) 11:54:52 ID:jqZFXMc3
始めて→初めて

でしたメンゴ
665660:2006/07/03(月) 12:00:28 ID:jqZFXMc3
>>663
「その果てに得た物を見ずして貶す無かれ」ですよ

逆にどうメンテすればグリス・ルブで7万持つのでしょうか?
一部分だけを貶す論法では支持されませんよ 何でも長・短あります

ただ.....手間って言うが油差しで注せば終了
ハッキリ言ってそんなの「手間」じゃないよ
666774RR:2006/07/03(月) 12:15:09 ID:Pfz8R/JM
>>663
俺、多くても1週間に1回だよ。大体1週間で200km走るから丁度良いくらい。
半月に1回チェーンの掃除するよりはずっと楽だよ。
つか、もうにどとルブ落としなんてやりたくない。
667774RR:2006/07/03(月) 12:15:26 ID:kkeP4sf1
668774RR:2006/07/03(月) 12:16:51 ID:JBxnjTFK
むしろ655、659、661、663が一人でDoCoMoの携帯から書き込んでるような気さえしてきた。
同じIDでの書き込みがないし・・・。
669774RR:2006/07/03(月) 12:23:05 ID:kkeP4sf1
ところでさ
俺のKSR2、先月チェーン交換したんだが
ノンシールからUリングチェーンに変えて余りものの四輪用安オイル挿してるんだけど
かれこれ100キロくらい走ってるんだがまだ初期伸び調整するほど伸びてないんだよ。
これはシールのおかげなのかオイルのおかげなのか…
670774RR:2006/07/03(月) 12:30:37 ID:mpMOERHv
昨日はじめてエンジンオイル、ハンマーオイルメンテした。エンジンオイルでウンコ掃除して入念に拭き取り後ハンマーオイルを筆で注油した。
俺は年間走行1000q前後の盆栽だからオイルメンテの方が合ってるかも。
それにしてもウンコってほんっとに頑固デスネ。
671774RR:2006/07/03(月) 12:32:58 ID:IETmieuV
>>669
シールっしょ!
俺も昔KSR2乗ってたけどノンシールはすぐ伸びて
シールに変えたら全然伸びなくなった
672774RR:2006/07/03(月) 12:33:27 ID:Pfz8R/JM
>>669
Uリング俺も一時期つかってたよ。そして俺もKSR2です。
まさかこの板で同じ車種の人がいるとは…。

オイルメンテでも伸びづらいっていう話もでてるけど、
もともとUリングはノンシールに比べると驚くほど伸びないモンですよ。
俺が使ってたときなんて、ルブでしかも面倒くさがってメンテサボりまくって
ノンオイルみたいな状態でカナリ乗ってたけど1万キロくらいは持ったし。
673774RR:2006/07/03(月) 13:50:27 ID:E9/ldT98
>>666
そのペースならルブだと2ヶ月持つぞ。
>>658
ルブ落としの2回に一回くらいの割合でオイル交換するから、
その廃油を使えば洗油代自体は0円。
ルブ代なんて微々たるもんだし。
>>660
1500〜2000kmもしくは雨後にオイル洗浄ルブ給油で現在40000kmだがチェーンはまだ使用限度内。
車種は某中型単気筒。
洗浄は確かにメンドイが、ルブがチェーンの寿命を縮めるかのごとくな論調はいただけないな。
あと、汚いから道路にオイル撒き散らすなな
674774RR:2006/07/03(月) 14:18:50 ID:Pfz8R/JM
>>673
2ヶ月持つのは分かってるよ。
もともとここはほとんど元ルブつかいがオイルメンテ派になったんで、
ルブの講釈はあまり必要ないです。

ルブが悪いとも思ってないよ。ただ、>>673がなんといおうと、
ルブが面倒くなっちゃった奴らが集ってるんだ。
君がココへ来る理由はないと思うけど…。
675774RR:2006/07/03(月) 15:35:58 ID:9kpnVMqZ
>>673
でもオイルのみならよほどマディな所を走るんならともかく、
洗浄の必要すらないからな。
メンテ期間が延ばせる点を覗けば、あとは良くて同等かデメリットばかりだ。

しかもだ、逆に前述のマディ走行後だと、2ヶ月どころかその場で洗浄となります。
しかし出先でそんなに都合よく場所があるとは限らないし、
だからといって無理やり洗ってたらいつか地元民に刺されますぜ。
結果ルブだとチェーンの砂噛み気にしながら帰路につくしかない。
でもオイルのみなら軽いものならオイル洗浄のみでいいし、
本当に酷い汚れなら、一度水洗いしてから注油しなおせば元通りだ。
俺、刺されるくらいなら飛び散ってでもオイル使います・・・ま、お前なんかと違ってタイヤ、ましてや路面になんて飛び散らせないけどなw


でね、あえて書かせてもらうんだけどね、
お前のチャーンって本当にルブで潤滑されてるとでも思ってるの?
お前のバイクを直接見てはいないがあえて断言すると、
お使いのチャーンのローラー内部はほぼ間違いなく、
文字通りタダの廃油で潤滑されてます。

そして、君の大好きな大好きなルブは、逆に高い

   フ      タ

としてのみ頑張ってるんですがw
676774RR:2006/07/03(月) 15:37:34 ID:eS+JJ87V
>>673
ふ〜ん、という感想しか持てない。
昨日使わなくなったモチュールとRKのルブを友達にあげちゃったw
677774RR:2006/07/03(月) 15:57:23 ID:mpMOERHv
使わなくなったルブはスタンド、ステップ、リンクなどの駆動部分に使えそうだね。
678774RR:2006/07/03(月) 16:03:55 ID:qTVvAtCD
>>677
俺もそうさせて貰おうかな('A`)
チェーンメンテは次からオイルに切り替えるわ。注油と洗浄がほぼ同時に出来るってのはありがたい。
ルブ代はともかくクリーナー代がね・・・。灯油かオイルで洗えばいいんだろうけどマンドクサイ(´・ω・`)

って事で雨止んだらチェーンソーオイルかギアオイルを買ってくるわ。
679774RR:2006/07/03(月) 16:04:24 ID:wn3Rthl4
もはやココはオイルでチャーンメンテでは無く
ルブ厨を如何に論破するかのスレになりました。
680774RR:2006/07/03(月) 16:10:42 ID:XtwvVmZH
途中土砂降りのなか200k走ってきた。
昨日オイル注したばかりだが雨降られるとやっぱりダメ。チェーンがサラッサラになってた。
慌てて今注油してきたがサラサラのローラーにスーッと染みこむオイルは気持ちいい。



681774RR:2006/07/03(月) 16:24:35 ID:bGa1HRX1
>660
知人は不精で洗浄もせずルブさすだけでチェーンもスプロケも10万キロ交換してないよ

俺はマイペースでオイルクリクリするんだが正直どっちでもいいはず
682774RR:2006/07/03(月) 17:27:45 ID:39wB3dVe
>>681
不精で換えてないだけじゃんwww
683660:2006/07/03(月) 17:30:24 ID:jqZFXMc3
>>681
10万もルブ吹いてるだけのチェーンと駆動系全体が
どんな状態なってるなかんて想像もしたくないよ

「交換してない=交換の必要が無い」なのか?

ところで>>673って以前から登場してる「例の人」だね
684774RR:2006/07/03(月) 17:49:56 ID:Z7LTRQq9
660が以前から登場してる「例の人」だという事はよくわかった
685774RR:2006/07/03(月) 17:50:02 ID:9kpnVMqZ
>>683
たまたま金チェンか金スプにしたくなって近所のバイク屋に持ち込んで、
スプロケカバー開けた瞬間そこのオヤジに力いっぱい殴られそうだな

「こんな、キッタネェーバイク、持ってくんじゃ、ねーーーー!!」

てな。

きっと>>681のダチは、内科行く時歯クソまみれで行くタイプだと思われ
686660:2006/07/03(月) 17:54:10 ID:jqZFXMc3
>>684 お〜支持してくださってる方ですね?いつもありがとうハハハハ
687774RR:2006/07/03(月) 18:13:34 ID:SGPrf/Qy
このスレは




         健  康  エ  コ  ナ        



の提供でお送りしております
688774RR:2006/07/03(月) 18:31:41 ID:Nh5Zdut6
オイル交換の度にホンダのS9(20W-50)が100ccほど余るんで
それチェーンに使ってるけど調子いいです。
S9はモリブデン入ってるそうだからそれがいいのかな?
689774RR:2006/07/03(月) 18:34:03 ID:mpMOERHv
昨日オイルメンテしてさっき走りに行ってきた。正直ルブとハンマーオイルの差は体感できない。かなり拭き取りしたのに飛び散りがすごいな。
690774RR:2006/07/03(月) 18:36:29 ID:Z7LTRQq9
>>686
はい、いつも応援してます
オイル派が「馬鹿」に見えて皆が専用ルブ使うようになるよう、今後も頑張って下さい
うちも同業なんですが、最近専用ルブが売れなくて困ってるんです
691774RR:2006/07/03(月) 18:57:34 ID:SGPrf/Qy
↓お前は「胡麻油を使ったら潤滑できてる上においしそうじゃね?」と言う
692774RR:2006/07/03(月) 19:01:46 ID:qTVvAtCD
693774RR:2006/07/03(月) 19:05:57 ID:3yYh2pnP
実際にハンマーオイル使っている人に聞きたいのですが、使用結果がよかったその銘柄と容量はいくらですか?
694774RR:2006/07/03(月) 19:06:07 ID:LwYnlG/V
695うっすらタイヤに放射状のシミがw:2006/07/03(月) 19:08:28 ID:XtwvVmZH
>>689
電動ハンマー用オイルだからオートバイのチェーンには(ry
696774RR:2006/07/03(月) 19:14:28 ID:39wB3dVe
火付けに必死になっている輩がいますなぁ。
697774RR:2006/07/03(月) 19:16:10 ID:SGPrf/Qy
エンジンオイルは割と燃えにくいのです
698774RR:2006/07/03(月) 21:14:38 ID:eavwgGXb
話を戻して・・・
ウンコにウンザリしたくないんです
もっとクリクリがしたいんです
699774RR:2006/07/03(月) 21:38:00 ID:qPHzCI0Q
エンジンオイルを使って思う存分くりくりして、チェーンルブを注油しています。
ごめん、どちらか一方だなんて選べないよ。
700699:2006/07/03(月) 21:53:33 ID:cZElPV16
>>671-672
やっぱシールかぁ・・・ショ|ω・`)ボーソ
もともとついてた、バイク屋が「これ終わってるねぇ」と逝ってたチャーンでも、
オイルメンテで数百キロ持たせたから、もしかしたらと期待してたんだけどねー。

でもいいんだ、サビのういた金チャーンより、ピッカピカの鉄ッチンチャーンさっ!
701669:2006/07/03(月) 21:54:55 ID:cZElPV16
っうわっ

自分のレス番間違えてるし

終わったチャーンで吊ってきます・・・
702774RR:2006/07/03(月) 22:52:14 ID:E9/ldT98
>>681
そんなんでもエンジンオイルより持つんだな。

行きつけのバイク屋にエンジンオイルでチェーンのメンテを話したら鼻で笑われたw
やっぱプロはやらないみたいだな
703774RR:2006/07/03(月) 23:31:31 ID:Pfz8R/JM
ふぅん。サービスマニュアルの方式を笑うなんて面白いバイク屋だね。
とスルーすればよいのに釣られてみるテスト。
704774RR:2006/07/03(月) 23:37:22 ID:ixg2uqOf
こっちのいきつけのバイク屋ではオイル使用について肯定も否定もせず
ただ「チェーンだけはキレイでしょ?」という問いには賛同いただいた。
705774RR:2006/07/03(月) 23:50:13 ID:eS+JJ87V
俺の行くバイク屋では、マメに注す方ならエンジンオイルで十分、てか一番だそう。
みんな注さないからたまに持ち込まれるバイクには純正ホワイト注しとくんだと。
706774RR:2006/07/04(火) 00:25:02 ID:P9BzEGGI
>>702
このレス前にも見た事あるなぁ・・・
707774RR:2006/07/04(火) 02:03:55 ID:mFVBfkCd
>>640

62を見てから疑問に思っていた事が、氷解したよ ありがとう
708774RR:2006/07/04(火) 07:16:17 ID:vzgi4Y3a
何がどう氷解したのかkwsk
709774RR:2006/07/04(火) 08:48:33 ID:iaeM4otS
ルブを避ける理由にチェーンクリーナーが高いことが理由の1つに挙げられているけど
別に専用ケミカル使わなくてもいいんだよね。
2chでは意外とオイルの評価が高いけが俺はあの飛び散りの速さに少々閉口ぎみで
秘かに第二のクリーナーを模索したんだ。
そしてついに見つけた。最強で安いクリーナーをね。
超安くてうんこ簡単に落とせてシールに無害な中性のいいやつ。
http://bike.hazukicchi.net/img/img20060704083919.jpg
チェーンメンテ後の手洗いに使っていてシトラスグリーンより効くなぁと愛用していたのですが
これってルブ落としにも使えるかもとおもってやってみたらドバドバ落ちた。
よかったら試してみて!
710774RR:2006/07/04(火) 09:07:46 ID:224gWjPs
>709
それ、スプロケカバーに溜まってたウンコ落とすのに使った。
確かによく落ちる。

|ω・`)けどもう、ウンコを落とすという作業そのものをしたくないのだよ
711774RR:2006/07/04(火) 09:26:52 ID:iaeM4otS
>>710
そっかー。それじゃ仕方がないね。
でも比較的長距離高速巡航でオイルじゃちょっと心配な貴兄には
うんこが楽に安く落とせるツールとして1回試してみてちょ。
712774RR:2006/07/04(火) 09:27:43 ID:6GJTt4t6
オレンジ系の洗剤はゴムへの攻撃性が高いので気をつけよう。
シールチェーンのシール部分は、逝きますよ
713774RR:2006/07/04(火) 09:34:47 ID:iaeM4otS
>>712
そうなの?
手に優しい中性洗剤でもゴムには攻撃が高いのかぁ。。
714774RR:2006/07/04(火) 09:51:19 ID:As/4WJ/S
漏れは灯油
715774RR:2006/07/04(火) 10:03:38 ID:EfdWGxxh
>>712
俺もでんじろう先生の風船爆弾見て知ったけどチェーンのシールにどのぐらい攻撃性が
あるんだろう?天然ゴムとはやっぱり違うと思うんだが。
誰かチェーン交換するときに余ったチェーンからOリング抜いて漬けてどうなるか実験してみてくれ?

俺はチェーンクリクリで今15000kmまだまだ持ちそうなので交換しない。調節範囲からしてもさらに15000kmは
もつな。

716774RR:2006/07/04(火) 10:33:16 ID:0ewdmF9Y
そういや固着してるチェーンて、ヘタにオイルに切り替えると一気に伸びる気がする。
まぁどっちみち終わってるチェーンなんだろうけど。
717774RR:2006/07/04(火) 12:30:02 ID:IpMBLXIN
それにしてもあの飛び散りなんとかならんか。
718774RR:2006/07/04(火) 13:09:56 ID:xbYE9W/N
>709
その洗剤の話題はもう一個のチェーンスレに上げたら喜ぶ人もいるんじゃない?
オレンジ系がゴムを犯すなんて灯油に比べたらたいしたこと無いよ、
ためしに洗剤に輪ゴムをつけておいたら? 
719774RR:2006/07/04(火) 13:19:37 ID:0ewdmF9Y
灯油は残るからねー。
トルエンのが瞬間の威力は高くても、揮発するからウマー
720774RR:2006/07/04(火) 13:43:07 ID:YMyuoJq5






  何でオイルスレで固まったグリスを除去する話してるの?
  ここでは関係ない内容だ なぜなら「反ルブ」スレだから




721774RR:2006/07/04(火) 13:48:51 ID:0ewdmF9Y
つ中古車
722774RR:2006/07/04(火) 14:22:44 ID:YMyuoJq5
そんな時こそ廃オイルでゴシゴシすれば溶解と潤滑が一回で済むじゃん
ザっと落として走行前にオイルたらしとけば一週間で細部まで溶け落ちる
当初は多少飛んで汚れるが中古車のチェーン使うならしょうがないよ
車体周りは中性洗剤で洗えば良いし、可能な箇所ならガソリンで大概落ちる

な〜んも買わなくて終了

ところでチェーンに洗剤&水ってどうなの?
723774RR:2006/07/04(火) 14:50:14 ID:O4q82TJd
エアコンプレッサーで吹き飛ばしてからオイル垂らしとけばイイんぢゃね?
>洗剤と水
724774RR:2006/07/04(火) 19:28:40 ID:nNInb7M1
>>717
テンプレくらい読め
飛び散らないやり方が書いてある
725774RR:2006/07/04(火) 19:33:37 ID:0ewdmF9Y
現在IXLコーティング中なので、かなり多めにやってます。タイヤの飛び?ナンデスカソリハ
スプロケの当たり面の輝きが違うよーな気がするw
726774RR:2006/07/04(火) 20:18:56 ID:8fxxNZXG
IXLとCPO半々で混ぜてみたけど効能がよくわからなかった
今度はハンマーオイルを使ってみよう

というかIXLは常温で硬すぎて使いにきぃ
混ぜても分離したりしやがんのw
727774RR:2006/07/04(火) 20:42:13 ID:DwoCi+3F
>>716
そういや、がっちがちだったチャーンがてろてろくりくりすると
たらーんとしてくるね。
728774RR:2006/07/04(火) 20:57:27 ID:yJOL+X1a
オイルべちゃべちゃつけて拭かずに一日置いたら下にオイル溜りが…
そのまま通勤で使ったけどホイールにありえんくらい飛び散りが…

皆さんちゃんとトイレの後は拭きましょうね。。。
729774RR:2006/07/04(火) 21:43:51 ID:Rfcgu+da
>>728
そのまえに、オイル溜まりって・・・つけ過ぎ。
730774RR:2006/07/05(水) 11:55:20 ID:UXtnR8YU
ホイールに細かいミストは飛ぶけど、
拭き取ればすぐ綺麗になるレベルだし、
タイヤまでは飛ばないなあ
タイヤにオイル筋がつくような奴は、チェーンにオイル付けすぎだし、
同じ感覚でルブつけたとしたら…
731774RR:2006/07/05(水) 12:05:40 ID:NrB+qt2X
案外、オイルを霧吹きに入れて一日の初めにシュッシュとスプロケに引っ掛けとくくらいで充分なんじゃないの?
732774RR:2006/07/05(水) 12:23:36 ID:V+SmhWl1
1回でもクリクリしてあって、ブッシュにオイルが浸透してるなら、
以後はひょっとするとそれでも良いかもしれないね。
733774RR:2006/07/05(水) 12:32:28 ID:06TTbrE4
スプロケにひっかけても意味無いのでは
センスタかけて暖気中に一速に入れてチェーン内側めがけてにシュッシュで十分
つーかスプレーだと関係無いところにかかっちゃわない?
注油ムラもありそうだし
734774RR:2006/07/05(水) 12:53:25 ID:DXlnKmpa
結局、普通に油さしでポタポタが一番
735774RR:2006/07/05(水) 13:45:27 ID:06TTbrE4
油さし面倒臭い
一滴一滴ってドモホルンリンクルじゃないんだから
ホムセンで買った刷毛がいい感じ
736774RR:2006/07/05(水) 13:47:18 ID:tHt2HnCN
いらなくなった歯ブラシで十分だと思うが
737774RR:2006/07/05(水) 13:57:47 ID:UXtnR8YU
いやらしい絵筆で乳首を愛撫するように
738774RR:2006/07/05(水) 14:55:20 ID:EhJXKdPd
歯ブラシや筆で上っ面に塗ってもしかたがないよ。
やるならプレートとプレートの間、ローラーとプレートの間にすっと吸い込ませる感じが必要。
こんな梅雨時期は俺はホワイトルブだけどなwww
739774RR:2006/07/05(水) 15:05:32 ID:jJThoy2U
いろいろ試したがウェットルブが1番良いことに気付いた
740774RR:2006/07/05(水) 16:13:26 ID:slrHf5je

















                          また嫌われ者か
741774RR:2006/07/05(水) 16:26:40 ID:06TTbrE4
>>736
ものすごく神経質な質問だが、歯磨き粉って研磨剤男入ってなかったっけ?
>>738
てっとり早くそういう箇所に吸いこませる為にブラシや刷毛を使うんだよ。
1リンクにつきプレートとプレートの間×2とローラーとプレートの間×2=4箇所も一滴一滴やってられん。
ブラシや刷毛なら全箇所をカバーできる上に、一作業でブラシなら10リンク、
刷毛なら20リンクは染みこませられる。
歯ブラシだとクリクリしやすいのも利点。
付け過ぎた分はサイドに伸ばして塗ってやって終了。
742774RR:2006/07/05(水) 16:29:33 ID:06TTbrE4
×研磨剤男入ってなかったっけ?
○研磨剤入ってなかったっけ?
それと毛先の開いたのよりも新品のが体感的にやりやすい気がする。
743774RR:2006/07/05(水) 16:45:39 ID:CgIUUL9f
>742
使いまわし・廃品利用の発想からだと 廃油・使い古しの歯ブラシ で十分。
そこから発展させてより良いものでお手軽にという発想なら
チェーンソーオイルやハンマーオイルにホムセンで買ってきたブラシとかでいいんじゃない?
744774RR:2006/07/05(水) 19:21:43 ID:vwT7mLyP
ところで噂のハンマー、チェーンソーオイルってのは本来、何のどういった部分に使う物なの?
745774RR:2006/07/05(水) 21:05:10 ID:1NEYFt7j
キミの股間のハンマーに使うんだっ
746774RR:2006/07/05(水) 21:42:49 ID:DFTPlpQ+
ハンマードリルとチェーンソー
747774RR:2006/07/05(水) 21:46:20 ID:de50+16h
インパクトレンチのハンマー部分
748774RR:2006/07/05(水) 22:05:22 ID:cyldTPxb
鮫のハンマーヘッドの鮫肌の手入れ
749774RR:2006/07/05(水) 22:13:00 ID:WwnY5KGW
>>748
ゾイド乗りハケーン
750774RR:2006/07/05(水) 23:28:56 ID:06TTbrE4
ホムセンで85w−90のギアオイルを4g缶1280円で発見。
安いから買ってしまおうかと思ったが、冷静に考えると絶対使いきれないよな。
俺の回りにゃルブ派しかいないから分けて買うのも無理だし。
この際周囲も洗脳しちまうか?

ところで前スレに

877 名前:774RR :2006/06/11(日) 15:15:45 ID:yv0dwWw7
友達にバイク貸したら洗車してチェーンにルブふいて返してくれたよ。
・・・その心意気は嬉しいんだけど・・・

逆にルブ派の友人のバイクにエンジンオイルやギアオイルを塗って返したらどんな反応するだろう?
ましてやバイクと関係無いハンマーオイルやチェーンソーオイル塗ったなんて言われた日にゃ?
751774RR:2006/07/06(木) 00:23:26 ID:bQlxE1KL
ちょwwwwwwwおまっwwwwwwwww飛び散りまくりんぐ!(^ω^#)ピキピキ!!

って言われる。
その後は保証しないぞ。
752774RR:2006/07/06(木) 00:28:21 ID:NcH8996C
どうでもいいけどレンジも何も書いてないギヤオイルってかなり不親切だよな。
753774RR:2006/07/06(木) 00:35:50 ID:xxGWRK8Q
>>750
車に入れれば?
754774RR:2006/07/06(木) 01:34:49 ID:TnE+xSwy
>>708
HVIとHIV
755774RR:2006/07/06(木) 08:23:44 ID:I9NeASjG
飛び散りVSウンコ
756774RR:2006/07/06(木) 09:47:08 ID:wGAe0PBn
今10w-40のエンジンオイル使用中なんだけど、軟らか過ぎるかも。
なので、エンジンオイルの20w-50を買うかギアオイルの80w-90を買うか
迷ってるんだけど、どっちがいいかなー?
757774RR:2006/07/06(木) 10:06:59 ID:yUTxrs/z
>>756
その2択ならギアオイルの80w-90
758774RR:2006/07/06(木) 10:30:43 ID:n8cUhJYd
ウチのSMには、チャーンにはSAE90のギヤオイル注油って書いてあるし、
後者は結構よいかもね。
俺も10W-40で綺麗に拭いても少し飛び散るから、試してみたいところ。
759774RR:2006/07/06(木) 10:44:51 ID:BOumQ3gL
>>756
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/SAE.html
ここを見る限りではどっちも粘度的には変わらないような?
固いのがいいならもっと上のギアオイルの方がいいような
760774RR:2006/07/06(木) 10:46:02 ID:YZwPgoYn
ルブは飛び散るとこびりつく!
オイルは飛び散ってもさっと拭けば取れるのがイイ!
761774RR:2006/07/06(木) 13:25:55 ID:56iOMGa7
廃棄エンジンオイルをタイヤ全周、全面に塗りたくって置くと硬化や、ひび割れを防げますか?
もちろん、長期間乗らない場合です。
762774RR:2006/07/06(木) 13:32:03 ID:G3R9hlS9
ゴムに油は厳禁じゃないのか?
763774RR:2006/07/06(木) 13:38:57 ID:yySd2rqz
>>761
ひび割れするほど放置するなら今のタイヤは諦めて次乗るときに新品に汁
764774RR:2006/07/06(木) 13:44:34 ID:X0BZ3EtF
灯油を吹き付けてラップでくるむっていう方法もある
765774RR:2006/07/06(木) 14:47:34 ID:9YU3TESD
タイヤ外してラッピングしとけよ
濃色のゴミ袋でも良いんだから
766774RR:2006/07/06(木) 15:55:37 ID:qPLFBn4M
>761
百金で買った木工ボンドでも塗っとけ
767774RR:2006/07/06(木) 17:25:01 ID:wGAe0PBn
756ですぅ。リンク先参考になりました。dです。
ギヤオイルの規格「GL」ってやつ知りませんでした。
いやー萌えますね。耐圧を考えるとチェーンにはGL3〜GL5ですか。
エンジンオイルより良いのかな?耐圧性。どうなんだろ。
ギヤオイルの中の人教えて下さい!><・・・っているわけねえかw
768774RR:2006/07/06(木) 17:34:24 ID:wGAe0PBn
たびたびすいません。756です。
ギヤオイル使いっている方、ウンコでちゃいます?
なんとなくですがギヤオイルってカナリ固そうな印象があって。
あまり固くしすぎるとフリクションが増えちゃいそうで本末転倒かなと。
なにぶんギヤオイルに縁がないもので、ルブのようなモノなのかな?と。
エンジンオイル+αって感じでしょうか?愛用者殿お願いします。
769774RR:2006/07/06(木) 17:42:46 ID:wGAe0PBn
またまたすいません756です。ほんと産まれてごめんなさい。
「エンジンオイル+αって感じでしょうか?」が説明不足でした。
EGオイル20w-50とGオイル80w-90と比べた場合です。粘度の話ではないです。
全体的な性能というか、耐水性だったり持ちの良さだったり。ですね。
ごめんなさい。よろしくです。
770774RR:2006/07/06(木) 18:13:55 ID:I9NeASjG
もうウェットルブにしようかな
まで読んだ
771774RR:2006/07/06(木) 18:14:28 ID:s57F0wer
20−50wのオイルみたいなもん
772774RR:2006/07/06(木) 18:32:42 ID:NcH8996C
>>761
防げなくもない。だが同じくらい意味もない。
そもそも車両の中で一番柔らかいゴムパーツがタイヤだけど、
柔らかいゴムほど劣化しやすい。耐久性を考えたらハイグリップなんか買っちゃいけないし、
生モノだから買いだめなんかもあんまし賢い買い方とは言えないよね。

せめてサイドだけでもというなら、非溶剤タイプのシリコンオイルを、ごく薄く塗り伸ばそう。
これは中古車屋の常套手段で、カサカサになったゴムや樹脂パーツが
かなりツヤツヤになる。さすがに完全にヒビ割れ部分までは回復しないが、
実際見た目だけでなく柔軟性も戻る。

接地面は諦めれ・・・
773774RR:2006/07/06(木) 18:35:09 ID:lPMysmfi
ギヤオイルいいんだけど
なんかタマネギ臭い…
俺だけ?
774774RR:2006/07/06(木) 18:39:10 ID:Lv0pkn6a
いやほんとさ、こんなスレ止めてくれないかな。。

もう少しさ、ルブ屋さんの気持ち考えたら?ルブ売れなきゃ飯が食えないんだよ?
775774RR:2006/07/06(木) 18:44:44 ID:I9NeASjG
おおきくなったらルブ屋さんになりたいです。
776774RR:2006/07/06(木) 18:45:55 ID:s57F0wer
ルブ専門店ってあんのかな

なんかの片手間にやってるイメージ
777774RR:2006/07/06(木) 19:31:40 ID:ZGwel8rA
>>776
バイク屋の片手間じゃねーの??
778774RR:2006/07/06(木) 20:26:12 ID:bCICzGhA
ウンコモリモリなルブなんぞ使ってられっかってんだ。

779774RR:2006/07/06(木) 21:22:30 ID:J6eXB7hN
使い古したホルツのタッチアップ容器、
溶剤で洗って、ハンマーオイル入れてみた

持ち歩くのに良いかも・・・刷毛付いてるし・・・・・

ちなみに、コレの容器
ttp://keywords.jp/aa1220000000/cc1077363496.html
780774RR:2006/07/06(木) 21:48:14 ID:0Qryq0+F BE:270238673-
>774
ルブ屋乙
781774RR:2006/07/06(木) 22:26:35 ID:BOumQ3gL
>>768
85w−140のギアオイル使ってるけどウンコ出ないよ。
その代わり、ホイールやスプロケにボソボソしたカスみたいのが付く。
ただしこれはルブとかと違って乾いたウエスで拭くだけで簡単にポロポロ取れてくれる。
粘度的にはエンジンオイルより高く、つけすぎても拭けば飛び散らなくなるレベル。
オイラーから出てくる感じでは、エンジンオイルはピュッピュ、ギオアイルはチュルゥーて感じ??
フリクションだけど動かした時の抵抗の違いは感じず。
ただしエンジンオイルに比べて音は少し静かになるので精神衛生上いい。
80w−90のは使った事ないから知らない。
782774RR:2006/07/07(金) 10:41:24 ID:nehQDJag
>>774
ルブ屋さんがオイルよりも低フリクションで
安くてウンコの出ないルブを作ってくれたら考えます。
783774RR:2006/07/07(金) 13:17:04 ID:jgncGS+M
まて、それならいっそルブ屋からオイル屋になればよくね?
784774RR:2006/07/07(金) 13:40:06 ID:HV73pux2
なぁ、ずっと気になってるんだけどルブ屋っておかしくね?
ルブだけ専門にやってるとこなんであるの?
785774RR:2006/07/07(金) 14:06:59 ID:x52g1RiG
「ルブ屋」

@チャーン屋さん又は油脂屋さんの「ルブ研究開発、営業部門」の方々。
Aチャーン屋さん又は油脂屋さんの「クリーナー研究開発、営業部門」の方々。
B量販店「ルブ売り場管理」の方々。
C
D
786774RR:2006/07/07(金) 18:28:17 ID:MKngUCX2
ルブ御殿





建てたいな
787774RR:2006/07/07(金) 19:33:17 ID:GanPG09I
先日、ルブからエンジンオイルに切り替えてあまりの違いに驚きました
ツイン特有のものだと思っていたコーナーでアクセルを開けたときのギクシャク感も消え全く別の乗り心地になりました
半信半疑だったためルブをクリーナーで落とさずにエンジンオイルで落としながら注油したのですが
飛び散るオイルが黒いままです、これは一度クリーナーで落とさないと落ちないものでしょうか?
もうルブを使う気は無いので本日チェーンソーオイルを購入してきたので塗布の前に落とすべきか悩んでおります



788774RR:2006/07/07(金) 20:19:49 ID:76Lrbm0N
拭き取りと注油をくりかえしてればOK
789オイルメンテ始めました:2006/07/07(金) 22:18:13 ID:DrxdpzKb
このスレを見て、切り替えてみたかったものの
クリーナとルブの残量がブレーキかけてたのですが、
連日の雨天走行でジャリジャリになっていくチェーンを見かねて
昨晩、洗浄+注油でEオイル使ってみました。

使用オイル カストロールGPS10w-40
使用バイク CB1300SF
走行距離 通勤往復20km
使用速度 30〜ぬぬわkm/h

自分も787さん同様にルブの上からオイルで洗浄。
多めにかけてクリクリ+拭き取りで走行。
ルブと混じって半生状なのも起因してると思いますが
往路後の確認では飛沫は認められず。

溶けて浮いてきたルブとオイルを拭き取って置いて復路。
先ほど帰宅しましたが飛沫なし。油膜良好。

またもや787さんの真似のようですが、インジェクション特有のドン付が低減したような気がします。
すりぬけ中、車から反射して聞こえてたチェーンのシャリシャリ音も皆無。
センスタ立てての転がりの良さも満足いくものでした。

さんざ語りつくされたであろう内容ですが嬉しかったものでつい…長文申し訳ない。
790774RR:2006/07/07(金) 23:14:29 ID:V1na7yL1 BE:308845038-
オイルでチャーンメンテでみんなはっぴー。
もうルブ屋がいくら茶々入れて来ても止められませんな。
791774RR:2006/07/07(金) 23:45:32 ID:8I1iE2/a
????
792774RR:2006/07/08(土) 00:25:57 ID:9M3NzP/s
オイルマンセーも行き過ぎるとイヤだな。
793774RR:2006/07/08(土) 00:35:37 ID:/3BfU3Dh BE:823584588-
はぁ? 行き過ぎるってどこに? バカじゃないの?
誰に強制されることも、することもなく、
個人の自由でやりたい奴がやってるだけ。
794774RR:2006/07/08(土) 00:36:23 ID:roJyJShf
( ゚Д゚)ポカーン
795774RR:2006/07/08(土) 00:53:33 ID:0V/FajLJ
行き過ぎっつーか、「おお、これはいいww」みたいなノリでレポしてるだけだろ。
796774RR:2006/07/08(土) 08:05:06 ID:ViLc0DrL
なんか宗教みたいだねw
797774RR:2006/07/08(土) 08:50:02 ID:gB3uohHu
>>796
> なんか宗教みたいだねw
ルブの人が?
798774RR:2006/07/08(土) 08:51:33 ID:1W53p0EK
偶然上がっていたから、入ってみたけど、いいね〜
偏見で申し訳ないが、オイルって、お金ない人がやるもんだと思っていた。
知り合いの、オフ乗りも、オイルたらしてたから、よごれそう
こんでいいのかと思ってたんだけど、おれもオイル派に変わるよ
高い小さなスプレー気にしながら使うより良さそうだ。

確かにYAMAHAのバイクの取扱説明書には

注意 チェーンの洗浄には水か中性洗剤で洗浄します
   給油にはSAE30〜50のモーターオイルを使用ください。
禁止 市販のスプレータイプの潤滑油は使用しないで下さい
と、しっかり書いてあんだよなあ。

で、頭から途中まで読んで挫折したんだけど
俺は今から、どのオイルを買ってこれば良いのだろうか??



799774RR:2006/07/08(土) 09:01:42 ID:0V/FajLJ
>>798
20w-40程度のオイル、もしくはホームセンターでハンマーオイル・チェーンソーオイル
800774RR:2006/07/08(土) 09:37:46 ID:rtP55/TY

それまでグリスルブメンテが常識と思い込まされて来た人達が
オイルで実験したら!! その常識が崩れたんだからソリャ驚くさ

結果多少オーバーな表現が「私痩せました!広告的な印象受けるが
元々はオイルメンテを必死に隠してきた業界全部に責任がある訳だ

だいたいバイク屋が「オイルで十分」なんて絶対言う訳無いよ
自分の店で定価(笑)で売ってるルブ&クリーナーが全然売れなくなるジャン

グリスルブ&クリーナー製品って「お賽銭・お布施」なんだよな....ヘヘヘヘ
801774RR:2006/07/08(土) 10:06:13 ID:yD3+RHaJ
ここまで読んでキモイと感じたのは

・一般的なルブ使用者を無知扱いする
・ルブを使わせるバイク屋を悪の手先扱いする
・妙に同意を求める
・エンジンオイル使用で「飛び散る」「使いにくい」などの反対意見をスルーもしくはお前が下手なせいと一喝する
・マニュアルにエンジンオイル推奨と書いてあることを勝ち誇ってるが、別のマニュアルにルブ推奨と書いてあることにはスルー

典型的な新興宗教のパターン
802774RR:2006/07/08(土) 10:14:51 ID:g5Qd8UZt
>>801
いいところに気づいたね。
で、どうしたいの?
803774RR:2006/07/08(土) 10:15:01 ID:aEQSsPYo
>>801
同意。俺もエンジンオイル使いだが、
このスレの異様なオイル信者には辟易する。
804774RR:2006/07/08(土) 10:19:22 ID:bZSJVBE8
オイルは晩酌にも最適
805774RR:2006/07/08(土) 10:33:17 ID:1W53p0EK
>>798だが
良いと思う人たちや賛同する人たちが集まってるんだから
それはそれで、そういう方向に行くのは流れと言うものだと思う
おれのバイクの取り説は93年当初の古いものだから
今の良い製品に関してのことは書いてないと思うけど
まあ、とりあえず良いか悪いかは自分の判断で試してやってみて
それで結果を出せば、良いと思う。
こういうのもありなんだなあと、知っただけでも良しとする。
やってみた結果が飛び散りだったらりして、それが気に入らないなら
また戻ればいいし
人それぞれだからどの選択をしてもかまわんでないのかなあ
まあ、宗教もそういうもんだろうしね
と、今日来たばかりの俺がゆうて見る

806774RR:2006/07/08(土) 10:53:17 ID:4H0klkA/
ルブに未練あるならどうぞルブへ。
ここは別にオイル強制スレだよ。使え!
あれ
807774RR:2006/07/08(土) 11:04:22 ID:5640I9NM
誰か>>801に何か言ってやれよ。
808774RR:2006/07/08(土) 11:20:08 ID:KOXjTb58
>・一般的なルブ使用者を無知扱いする

事実、無知だろう? 実践せずに脳内理論でルブ叩いてるんだから。
極圧性ってのが一番笑えるフレーズです、個人的には。


>・エンジンオイル使用で「飛び散る」「使いにくい」などの反対意見をスルーもしくはお前が下手なせいと一喝する

だって事実ですから。ちゃんと反論できないから宗教認定?
道具を使いこなせずに道具のせいにしてるルブ厨さん。


>・マニュアルにエンジンオイル推奨と書いてあることを勝ち誇ってるが、別のマニュアルにルブ推奨と書いてあることにはスルー

ん? これはルブ厨がうるさくマニュアルにはルブだからオイルはNGみたいな事言うからだろ?


・・・んー、凄いなあ、これだけ電波飛ばせる奴は。
宗教認定するならキッチリ反論してからにしてくれ。
809774RR:2006/07/08(土) 11:24:03 ID:yVbRMn0n
>>800
「お賽銭・お布施」はないだろ。
元バイク屋の友人がいるのだが、彼はルブを使っているよ。
810774RR:2006/07/08(土) 11:27:35 ID:0NrrqYsM
反論とかどうのって、お互い反論の余地があるレベルで言い合ってるから
キモイとかにってんじゃないの?効果なんてどっちもあるんだろ?
使うやつの向き不向きとかで、住み分けろよ・・・。
811774RR:2006/07/08(土) 11:30:03 ID:W3og0Dxs
典型的な釣られパターンの例をひとつ。。。

・経験的なオイル使用者を変人扱いする
・オイルを勧める人達をありもしない宗教の手先扱いする
・妙に冷静を装う
・オイル使用で「飛び散る」「使いにくい」などの反対意見をスルーされもしくはお前が下手なせいと一喝されると
 嫌味を書く
・別のマニュアルにルブ推奨と書いてあることを勝ち誇ってるが、車体マニュアルにオイル推奨と書いてあることに
 は納得できない
812774RR:2006/07/08(土) 11:35:55 ID:yVbRMn0n
>>801,>>803
同意。

その昔はオイルメンテが常識だった。
ルブが開発され、そして徐々にルブが浸透していったという事実を
オイル信者は曲げて解釈しすぎ。
813774RR:2006/07/08(土) 11:48:01 ID:yD3+RHaJ
ルブを肯定する人間はこのスレで嫌われてる・叩かなきゃならないと信じている人間は、
それと同じくらい、いわゆるまともなこのスレの住人から煙たがられてるのを自覚した方がいい。
814774RR:2006/07/08(土) 11:48:32 ID:KOXjTb58
現在はオイルメンテが常識だった。
このスレの人間はルブでは不満点が多いのでオイルメンテに回帰し、
そしてルブでの不満点が解消されるにつれオイルが浸透していったという事実を
ルブ厨は曲げて解釈しすぎ。
815774RR:2006/07/08(土) 11:50:52 ID:KOXjTb58
>>801はとてもマトモな住人には見えないし(指摘済)、
それに同意してるのもとてもマトモな住人には見えない。

反論せずに、○○認定だけで押し切ろうとするのはなあ。
とてもマトモな住人のやる事じゃないよね。
816812:2006/07/08(土) 11:53:10 ID:yVbRMn0n
>>814
現在はルブメンテが常識だ。

だろう?

ちなみに、自分はオイル・ルブを使い分けている。適材適所だ。
817774RR:2006/07/08(土) 11:53:22 ID:GEoNiWem
>>812
ちゃうちゃう。
そんなんばっかだと思わないでよ。
ルブはルブでよさは分かってるの。

だけど、ルブは自分にとっては面倒で、オイルはメンテが楽だったの。
あと、ルブとクリーナーをは常備しておくとお金が結構かかる。
そういうのから開放されたくてエンジンオイルつかってるの。

別にルブとエンジンオイルどっちが良いか比較するスレじゃないの。
自分たちはこっちのメンテのが楽だなぁ。ってのがいるスレなの。

そんなところにルブのが良いじゃんとか言うのが来れば、
悪の手先扱いされて当然。ほっといてくれ。
818774RR:2006/07/08(土) 11:58:36 ID:yVbRMn0n
>>817
あなたのような方は「オイル信者」とは呼ばない。
気を害したなら、すまなかったm(__)m。
819774RR:2006/07/08(土) 11:59:55 ID:yD3+RHaJ
>>815
別に俺自身がまともな住人だとは一言も言ってない。
EGオイルをまんせーせずにいろんなもんを試して情報交換したい住人=まともな住人
EGオイルを唯一絶対神として他を許さない・議論そのものを許さない住人=信者
唯一絶対としてまんせーしてしまえばこのスレの存在意義が無いってわからないのかね?
それとも、「EGオイルっていいよねー、ルブとか使う奴って馬鹿だよねー」
ってつまらない書き込みをして優越感や満足感にひたるだけのスレなのかね?ここは
820774RR:2006/07/08(土) 12:05:39 ID:GEoNiWem
>>817
こっちも言い過ぎた。
たしかに最近の「信者乙」「ルブ屋乙」なやり取りは微妙っちゃー微妙ね。

>>819
ごめん。マジ意味分からない。
ハンマーオイルやチェーンソーオイルだって試してるし、
ルブだって試して判断してるし。
エンジンオイルにルブ一部使用してる奴だっているし。
スレ読んでる?
821774RR:2006/07/08(土) 12:24:36 ID:iPc7n5b7
ルブの良さを知ってほしいんだね、うんうんそうかそうか。
822774RR:2006/07/08(土) 12:27:11 ID:ViLc0DrL
ルブ屋乙!
823774RR:2006/07/08(土) 12:30:48 ID:9PB4gLJ8
>・オイルを勧める人達をありもしない宗教の手先扱いする
それ、違う。
本物のオイル派は他人に勧めてすらいない。
チャリンコ時代から数えて十余年、当たり前のようにオイルを使って
メンテナンスを続けていた俺にとっては、別に騒ぐような事でもない。

ルブ派はどうせアレなんだから、我等はもっとクールかつサラリと、
ルブ派を小馬鹿にあしらってやるべきだろう。
厨臭いルブ派叩きしてるの見てるとなんつーか、こっ恥ずかしいというか、こう、タマらん気分になるわけよ。
むしろルブ派の騙りなんじゃねーのかとすら疑ってしまう俺ガイル


ところでオイルメンテもそうだがスコットオイラーの考え方まで、かなり昔からあったようだ。
カワサキ・マッハ!!!のチェーンオイル供給メカなんかまさにそれ。

当時はノンシール、しかも非強化品が普通だったし、
しかも輸出仕様という事で今考えてみれば大して軽くもない車体で
200キロ近い速度を出されては
トラブルの出る確率も飛躍的に高まったからで、
いわゆる苦肉の策だったのですが。

逆を言うと今のシールチェーンなら、何もせずともピンとブッシュ・プレート等の潤滑は問題なく行えているのだから、
あとはローラー内部さえきっちり潤滑してれば、実質上問題になるような磨耗はありえないって事になる。
824774RR:2006/07/08(土) 12:47:46 ID:eaa+r+YK
まぁ、ここの人ってさルブも使ってなおかつオイルも使ってオイルが良いと判断した。
ルブ派の人はオイルも使ってみての判断なのだろうか。

確かにめんどい人や毎日雨の日も関係なく乗ってる人はルブのほうが良いのかもしれんが。
825774RR:2006/07/08(土) 13:01:20 ID:W3og0Dxs
ルブって結局時間短縮と管理が楽なために生まれたんだろ?
確かにシュシュ!って手軽だし、>>824の言う通りめんどくさがり屋さんとか
忙しい人や職業にとってはありがたい物。
それに目をつけてルブ出してるメーカーは“専用品”と称して付加価値もどきなん
かもつけてあれこれ出して進化してきてる。
おまけに二輪業のも卸せるし、商品としてオイルより高く売れるから美味しい。

だからって機能的にルブ>オイルってわけじゃないのは実際両方使った人は分かる
はず。

結局「個人の好み」と「その時にできる最良の選択」なんだよ。
826774RR:2006/07/08(土) 13:13:39 ID:yVbRMn0n
>>824
ルブを使った経験はあるけど、正しい使い方を知らない人も多いと思う。
ウンコがたくさん、と言っている人など。
適切に拭き取り・馴染ませれば、そんなに出るものでもないから。

ルブ派の人は、オイルを使ったことがない人も多いだろうな。
ただ、このスレを覗くルブ派の人は、オイルを使ったことがある人のほうが多いと思う。

>>823
CB750fourも自動給油ですね。
827774RR:2006/07/08(土) 13:29:39 ID:3GJr5UUX
ルブの拭き取りや馴染ませる時間が取れない人や、
毎日乗るからチェーンメンテそのものに時間があまり裂けない人なんかに最適なんだけどね>エンジンその他のオイル
ルブ最高って言う人にはルブ使えばってしか言えないけど

結局この話題には「好きなもん使えよ強制されたわけじゃないんだし」でFA
828774RR:2006/07/08(土) 14:21:52 ID:iPc7n5b7
ルブの良さをもっともっと知ってほしいんだね、うんうんそうかそうか。
829774RR:2006/07/08(土) 14:31:27 ID:ViLc0DrL
ルブ屋乙
830774RR:2006/07/08(土) 14:40:41 ID:roJyJShf
('A`)
831774RR:2006/07/08(土) 16:03:09 ID:Ai2HWpXa
>>1-830
堂々巡り乙
832774RR:2006/07/08(土) 17:06:25 ID:cNrOiQMe
>>1-831
堂々巡り乙

833774RR:2006/07/08(土) 18:08:35 ID:ViLc0DrL
>>1->>831
ルブ屋乙!
834774RR:2006/07/08(土) 21:17:59 ID:C29BePiX
チェーンの自動給油について面白い話を見つけた。
初代スーパーカブのC100ではドライブスプロケットを固定するボルトから
ブローバイガスを排出する凝った作りになっていて、その際一緒に噴出される少量のオイルミストが
チェーンを自動的に潤滑する仕組みになっているんだそうだ。

まぁそれがどれくらい上手く機能していたかは知らないけど
さすが世界一売れたバイクを作る人は考えることが違うね。
835774RR:2006/07/09(日) 01:34:42 ID:fUK81qKC
ハンマーオイル買った。
やっぱり固形物が入っているせいか
ボタボタとした感じ。

チェーンの空転音は減るみたいだ。ボタボタ感のお陰でショックや振動を吸収してくれるからか。
でもパワー出てるかは謎。ましてや燃費なんかなおわかんねーw

やっぱりチェンソーオイルにモリブデン混入させた分、粘度が落ちたって事なのかな。
836774RR:2006/07/09(日) 01:39:09 ID:EponEjnP BE:180160027-
相変わらず堂々巡りしてるねw
オイルでチェーンメンテだけじゃ話題続かないから仕方ないけど。
ここはルブ使ってたけどオイルの良さに気付いた人たちのスレ。
誰にもオイルメンテを強制してないし、されてもいない。
そこにわざわざルブの方がいいよなんて書きに来る奴がいる。
どうも業者臭がして嫌だ。多分業者なんだろうな。
だって一般ユーザはルブが好きだからといって、
わざわざオイルメンテが好きな奴らが集まるスレに行って
叩かれるの覚悟でオイルけなしてルブ推奨したりしないよね、普通。
別に他人がルブ使おうが全然無問題だが、

837774RR:2006/07/09(日) 01:41:38 ID:uoOEwvrY
ルブもオイルも使うし

男も女も抱くし

スズキもカワサキも乗る

でも液晶モニターは目に来るので安いのが使えないので今だブラウン管
838774RR:2006/07/09(日) 01:42:39 ID:EponEjnP BE:347450639-
連投スマン。
あとルブ業者さんに言いたいんだけど、
オイルでチェーンメンテがルブよりに普及することは多分ないから安心してくれ。
俺は100-300km毎に給油してるけど、一般的なバイク乗りはそんなマメにメンテしない。
ここの人たちが異常w
だから、オイルにルブが駆逐される心配なんてしなくていいから、
いちいちオイルメンテにケチつけに来ないでね。
839774RR:2006/07/09(日) 01:53:36 ID:uJE9BIeH
概ねそんなところなんだが、釣られる人が多いのか
自作自演で釣り釣られしてる奴がいるのかわからないが
みんなスルーしてくださいよ
840774RR:2006/07/09(日) 02:09:02 ID:RUXVfJ5q
>>835やっぱりチェンソーオイルにモリブデン混入させた分、粘度が落ちたって事なのかな。

ってどこから得た情報なの??
チェーンソーオイルとは別物の粘度なのは両方使った事のあるから分かるが、ベースオイル
だっけ?って同じもので、増粘材も同じなの??
841774RR:2006/07/09(日) 02:54:44 ID:fUK81qKC
んー、両方ともAZ製だけど、別に証拠なんてものはない。
ただコスト削減のためなら流用や転用できた方が当然良いに決まってる。
極端な話こうしておけば、急な発注があった時、出来合いのオイルに二硫化モリブデン粉末を適量ぶち込んでやれば良いって事になる。

それにハンマーオイルだからといってわざわざ粘度落とす理由も見当たらない。
だったら混和した分粘度が落ちたと考える方が自然。

842774RR:2006/07/09(日) 06:50:18 ID:xMZbBbYF
>>814

オイルの用途じゃなく、ソレを使うもとの用途を考えよう
チェーンソーで小麦粉より細かい粉塵がでるかい?
ハンマーオイルのハンマーって何のハンマーだと思ってる?
コンクリの粉塵にチェーンソーオイルの粘度じゃあっというまに固まっちまうぜ
だからハンマーオイルにゃモリブデン入ってるんだけどさ。

843774RR:2006/07/09(日) 07:43:08 ID:OfPs50hE

>>839
一人特殊な御方がいるんだよ

その御方はルブ信者が「メーカー宣伝を盲信=ドメクラな上客」的な
事を書かれると素早く過剰反応 まさか業者サン?って感じもしなくない

故に大局で見れば、ある者の狙った「愚かな流れ」に
我々も巻き込まれてると言えなくも無いのかも知れん

そんな事はさて置き、チェーンに適宜オイル吸わせてれば毎日ルブ以上に
軽く走行できるし駆動系も長寿命 心地良い上にルブ・クリーナーを購入
しなくて良いだけで自分的にはもうそれだけで十分満足なんですけどね

粘着や負けず嫌いが騒いだり暴れたって
「アラ必死ねぇ〜」って少し笑える程度かな
844774RR:2006/07/09(日) 12:19:56 ID:/WwtE6b4
安くて手軽と言う所が魅力
チェンソー油、買いに行ったら1L売りだった
そなにつかいきれないと、購入とりあえず断念
あとで、別の店をあさろう。

タイヤ回しながら、ルブのように、油差しで
普通にさして良いんだよね。

845774RR:2006/07/09(日) 12:22:42 ID:fUK81qKC
使い切れないといっても元々の値段が安いからな。
雑油にすればいいんじゃない?
846774RR:2006/07/09(日) 12:34:36 ID:qC1E1Gyi
雑油として使うなら少し粘度が強すぎかも。
サラサラと染み込んだり流れにくいので用途がけっこう限られてくると思う。
ただワイヤーの潤滑とかサイドスタンドやレバー類のピボットには実に使いやすい。
適当に染み込んで、それでいて粘着してれるから。

俺は仲間うち3人で割勘で買ったよ。
それぞれオイル代100円、油さし100円で計200円で収まったけど、中に一人がえらく
気に入って自転車を含めてさまざまな用途に使い、後で個人的に1Lを買い足したのに
は笑ったけど。
使い過ぎだっつーの。
なにを勘違いしたのか、自転車のベアリングにまで流し込んで逝かせてた。w
847774RR:2006/07/09(日) 12:41:24 ID:8NFCMbnJ
>>846

それ、チェーンソーオイル?

おれもホムセンに行ったときに見つけて
仕方なく4リッター買った。
どうみても使い切れんw
848774RR:2006/07/09(日) 13:32:07 ID:qC1E1Gyi
そう、そのチェンソオイルね。
4Lはさすがに漢だなぁ。
とりあえず家族の自転車とかにもバンバンつかって消費させないと。
うちなんか別に布教活動wしてるわけじゃないけど、遊びに来た仲間のバイクのチェーン
が油切れだったりしたら「これ遠慮なく使っていいから。ほれ、糸が引かなくなるまで
このウエスで拭いてね」って言って渡すと15分くらいシコシコやってるよ。
で、あとで電話かかってきて「あのオイル、なに?なんか調子いいけど」てなるから
「また塗りたくなったらビール1缶持ってあそびにおいで」ってw

話ついでにハンマーオイルもツーリング先で臨時に買って使ってたけど、雨の中で走る
と流れるのが早い気がするのだが、愛用者はどう思ってるんだろうか。
849774RR:2006/07/09(日) 13:33:28 ID:8NFCMbnJ
エンジンオイルをワイヤーに注油する人がいるが、
このチェーンソーオイルはチェーンの潤滑以外に
使えないものか・・・
850774RR:2006/07/09(日) 13:49:20 ID:/WwtE6b4
切削油としての機能は果たすのだろうか??
チェーンそうオイル、使えるなら余った分は
ホルソーの穴あけ用に使おうかと
すれ違いすまん。
851774RR:2006/07/09(日) 15:23:39 ID:d3lc6LOC
852774RR:2006/07/09(日) 15:35:27 ID:ZABVnzK7
>>851
洗車スレの誤爆ハケーン
853774RR:2006/07/09(日) 15:40:41 ID:qC1E1Gyi
>>849
ワイヤーに使ってるよ、俺。
>>850
切削油代わりに電動ドリルで使ったことはあるが、物が薄くて穴も細かったので
問題なかったけど、本格的な切削には向かないと思う。
切削油って潤滑というよりむしろ冷却が目的なんだから、どんどん新しい油が流れて
いた方がいいと思う。
その点では粘りが切削向けとしてはありすぎて、留まる時間が長い分放熱も少ないと
思うので。
デカイ切削対象には向かないと思うよ。
854774RR:2006/07/09(日) 16:58:11 ID:fUK81qKC
切削油は切り出し点へ油が浸透してくれてった方がいいから、
灯油混ぜてシャラシャラにした方が良い仕事するよ。

どっちみち深い研削には諦めて水溶性切削油使うしかないと思う。
・・・廃油とママ0モン水混ぜて作るか(を
855774RR:2006/07/09(日) 17:35:47 ID:/WwtE6b4
普通はさあチューブ状の物から搾り出して、ちょっとだけつ刃につけて
それで穴あけしてるんだけど、旋盤加工のように
常に流れて無ければって代物ではないのだ
2mmとかそんくらいの鉄板主流だから。
穴も19〜41Φ位だし。
@電工
856774RR:2006/07/09(日) 18:02:05 ID:JMq9/IJh
元潤滑油メーカーの人間として言わせて頂くと、ルブのメリットは
手軽さのほかに、エンジンオイルには使っちゃマズイ素材を
積極的に使えるということがあると思う。
けど、そんな俺もオイルメンテがけっこう好き。
857774RR:2006/07/09(日) 18:18:44 ID:DRYtxOe/
で、チャーンソーオイルとハンマーオイル
ベストなのはどっち?

てか…シールへの攻撃性が心配なのだが大丈夫なんか?
858774RR:2006/07/09(日) 18:36:40 ID:o7dOhOdr
チェンソーオイルに切り替えたけど、残ったルブ缶に未練w
まだまだ余ってるんだよなぁ。
859774RR:2006/07/09(日) 18:42:35 ID:ZABVnzK7
俺もルブ余ってる。寒くてメンテが億劫になる冬場にでも使おうかと。



億劫だからこそオイルでさっさと済ませるという手があるね・・・。
860774RR:2006/07/09(日) 19:59:10 ID:nL/hWaph
逆に粘度つーか浸透が早い今時期の高温時にルブを積極的につかって消費したほうが
いいんじゃないか?
861774RR:2006/07/09(日) 20:01:32 ID:iPrFjLsP
誰か自慢のチェーンをうpしてくれ。
862774RR:2006/07/09(日) 21:19:42 ID:COpvN5X3
863774RR:2006/07/09(日) 22:20:48 ID:uvscIsqv
スットコオイラーの代わりに 負圧バルブと適当なオリフィスで給油システム作った
864774RR:2006/07/09(日) 23:10:18 ID:DlqB9BTz
>>861
     ゚・ 。  ・。 ゚・ 。  ・。     ゚・ 。  ・。 ゚・ 。  ・。
        ゚・ 。 。・゚・⌒ヽ 。・゚。・          ゚・ 。 。・゚・⌒)
......................    −=≡ (( ヽニニフ━o  _ _ o━ヽニニフ )) ・。  チャーン! チャーン!!
......................    −=≡((ヽニ(⌒。・゚。・ ミ (#゚∀゚)彡。・゚。・⌒) ニフ ))  
.......................    −=≡   ((ヽニニフ━o   o━ヽニニフ )) ゚・
............................   −=≡((.ヽニ(⌒・゚・。彡 ( ⌒) ミ 。・゚・⌒)フ ))
 ゚・ 。  ・。 ゚・ 。 −=≡((ヽニニフ━o c し' o━ヽニニフ )) (((((((((((((((((((((((((((・゚・。・ ゚・。・゚・。

865774RR:2006/07/09(日) 23:59:51 ID:Adm+GT64
866 ◆RZ250Q.IoA :2006/07/10(月) 00:01:20 ID:Fcr7T3IU
これは良い丸ノコの刃ですね
867774RR:2006/07/10(月) 00:09:10 ID:c+vyOpvP
クマたんのツメだよう
868774RR:2006/07/10(月) 00:11:14 ID:y8wr+Or1
>>865氏はメタルマン。画像は自慢の得物のメタルブレードとみた。
869774RR:2006/07/10(月) 01:15:12 ID:PFGau9pW
いわゆるカモキャラだったな・・・
今でも多分ノーコンで最後まで行けるお。
870774RR:2006/07/10(月) 12:44:12 ID:/XCK9w8W
俺、三年前に買ったルブがまだたんまり余ってる。
使えるような場所もワイヤーくらいしかなさそうだし、
そこにもAZのモリブデン入りマシンオイル挿してるから使い道が完全にない。
もっと早くオイルメンテ知っていれば、無駄な買い物しなくてすんだのに…
871774RR:2006/07/10(月) 14:48:16 ID:rdpUJNC8
ヤフオクでガラクタ一切合財売り飛ばせば良し
872774RR:2006/07/10(月) 21:34:35 ID:bsGLEZgw
>865
芸術品だよ!これはなんつうバイク?排気量は?走行kmは?メンテ方法?乗り方?
いろいろ、記述請う。
873774RR:2006/07/11(火) 11:11:54 ID:LsVe8kY+
携帯用のオイラーいろいろ探してみたけど、スポイトと蓋が一体化している液体プロポリスの容器が
大きさ的にも密閉性も良い感じ。
30〜50ccくらいで他におすすめない?
874774RR:2006/07/11(火) 14:35:24 ID:cfMiKxaP
>873
これか?
ttp://www.tech-jam.com/science_experiment/dropper%20bottle/KN3131410.phtml
問題はガラスなんで割れそうな事かな
875774RR:2006/07/11(火) 15:01:33 ID:L015/wVm
チェーンソーオイルってどの売り場に売ってる??コーマンにきてるけど広いからわからん…
876774RR:2006/07/11(火) 15:04:57 ID:3QChc1Xw
>>875
ここで聞くより店員に聞いた方が早いと思うのは俺だけカナ?
877774RR:2006/07/11(火) 15:14:40 ID:L015/wVm
>>876 スマン、店員も見当たらなかったんだが、ようやく見つけた
878774RR:2006/07/11(火) 17:03:17 ID:sZ/vfjim
ってか>875はコーナンをわざわざコーマンって書き込むようなキモ野朗だ。
ろくに他人と会話できるはずないだろ?w
してはいけません。

ちなみにチェーンソーオイルはチェーンソーに使うオイル。
間違ってもチェーンに使ってはいけません。
元より、用途や性質の違うオイル。
879774RR:2006/07/11(火) 17:51:39 ID:EGp+9NWD

>してはいけません。

に激ワロタ
880774RR:2006/07/11(火) 19:56:28 ID:37PAw8rY
俺も痛々しさにワロタ
881774RR:2006/07/11(火) 20:23:24 ID:NVX8RQfC
おれ、チェーンソーオイル使ってるんだがいけないのか?
○○はいけないって書く場合、理由も書いて欲しいよな。
882774RR:2006/07/11(火) 20:27:16 ID:aK8DrW85
書いてあるじゃん。
883774RR:2006/07/11(火) 20:48:22 ID:95oSTSNf
粘度が高い分汚れを取り込みやすいから

とか言いそうだがルブやスプレーグリスの方がもっと派手に吸い込むからなぁ。
まぁスプレーグリス程度なら拭って落ちるけど、
特にドライルブは無理・・・なけなしの小遣いで買ったゴールドチェーンがすでにスペルマで汚された気分に近い。
チェーン屋御三家にももう少し考えてもらいたいよね。

884774RR:2006/07/11(火) 20:50:25 ID:95oSTSNf
まぁチェーンソーオイルを使う理由ってあの粘度のものとしては破格の安さだしな。
詰め替えパックなら250円くらいだし。

885774RR:2006/07/11(火) 22:11:18 ID:LsVe8kY+
>>874
そうそれそれ。
落としたりしない限りは割れはしないだろうけど、プラやポリ素材のがあれば尚良いな。
886774RR:2006/07/11(火) 22:25:24 ID:dqv0Hgvc
二硫化モリブデン入りハンマー買った

1L400円
来週セカンドに来るKDXのノンシールチャーンにべどべどかけてみよう
887774RR:2006/07/11(火) 22:36:03 ID:KdFGEhx2
めずらしいトンカチを買ったのかとオモタ
888774RR:2006/07/11(火) 22:40:07 ID:ErMNuTRb
888ゲト

親指が粉々になりそうな金槌ですなwww
889774RR:2006/07/11(火) 22:42:02 ID:KdFGEhx2
そこで金粉入りハンマーですよ。

っ【ゴールデン・ハンマー】でプライス!
890774RR:2006/07/11(火) 23:21:54 ID:YOA7M8Rf
>>889
ハンターチャンス!
891774RR:2006/07/11(火) 23:28:29 ID:F9UEXQ2C
漏れはハンズの化粧品コーナー辺りに売ってた
ポリ容器(50ccで蓋にハケ付いてる)使ってるよ。
892774RR:2006/07/11(火) 23:32:12 ID:LsVe8kY+
良さげな予感
もっとkwsk
893774RR:2006/07/12(水) 04:43:57 ID:ARnRtP13
エンジンオイルは、その粘度の低さに
メリット・デメリットがあるわけですな。

俺は低粘度によるメリットのほうが大きい。

継ぎ足しで、簡単に洗浄できるのはありがたい。
894774RR:2006/07/12(水) 04:54:36 ID:TYiCcFMz
このスレ見初めてから初めてオイルメンテをやってみようと思った。
んで、昨日チェーン掃除。転がってた亀の子タワシに灯油付けてゴシゴシと。
さて、お待ちかねのオイル注油だー、と浮かれたのも束の間、ある事に気付いた。



俺のは2st車だから4stエンジンオイルなんて持ってナスorz
今日チャリンコで買いに行ってくるわ(´・ω・)ノシ
895774RR:2006/07/12(水) 05:34:08 ID:3SKpkqz9
>>894
オイルメンテにゃ灯油洗浄自体いらないよ
896774RR:2006/07/12(水) 06:04:10 ID:CGo/sa/E
今までのルブうんこ落としてたのでしょう
気長にオイル差しと拭き取りしてれば自然に落ちるが
最初にキレイにしておくのもまたヨシ
897774RR:2006/07/12(水) 06:04:50 ID:9Et8Zceh

>>893
>俺は低粘度によるメリットのほうが大きい。

フムフム・・・一つ言えるのは、チェーンメーカー様の布教活動の結果
100%のライダーがまずは専用グリスルブ潤滑から入るから、当然その
特徴を全員が知った上でオイル潤滑に流れる過程がとても興味深いね

個人的にはクリーナー大缶が常時¥300くらいならルブも「あり」かな
と思うが、値段は高いし清掃〜乾燥〜拭き付け〜定着に時間と場所が必要
になってくる 何処であれ地ベタは汚せないから養生作業も発生する

その点オイル塗布は量さえ注意すればタレもほとんど無く、塗布する場所も
何処でも何時でもOKだし、センスタ無し車両でも塗るだけなら何とかなる
問題の飛び散りだって中性クリーナーで十分落ちるが、実質乾拭きで十分だ

オイル潤滑の「とりあえず塗っとくメンテ」で得られる成果はルブを
ただ吹き足し、膨張したミタラシ団子チェーンでメンテしてるつもり
だった昔の自分を思えば極めて健全で経済的(駆動系寿命)に過ごせてる

ともあれ「〜するだけでOK」は普通人の生活に負担が少なくアリガタイヨ
898774RR:2006/07/12(水) 06:16:21 ID:3SKpkqz9
ルブに比べてエンジンオイルにメリットが大きいのは同意。
でもルブに比べてエンジンオイルの利点が大きすぎる故そこで満足してしまう方が多い気がして勿体無い。
あくまでエンジンオイルが良いってのはルブに比べての話なんで、もっといいケミカルを探したいね。
ハンマーオイルを使い終わったら今度は固目を試してみたいんで、
カワサキのギアオイルかヤマハのシャフトオイルを試してインプレしてみる。
899774RR:2006/07/12(水) 06:21:09 ID:CzmyqJZY
業者はやっぱ見てるんだな。
用品店にて、オイルクリクリを真似て作られたようなのが最近売られはじめた。
使用者のインプレはまるでこのスレによくあるようなはじめてやった人の感想に酷似。
変な注射機みたいなのがセットで売られて。

2100円だとよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

イラネ。
ホムセン格安Egオイル、デフオイル、ギアオイル、ハンマーなりチェーンソーオイル、またはオイル交換の余りので充分や!
ハンマーオイル500円で1リットルと200円のオイル挿しwwwwwwwwwwwwww
計700円で最高に幸せになれる。

しかし・・・・・・・あの注射機だけはいいかも。。。w
900894:2006/07/12(水) 07:01:28 ID:TYiCcFMz
>>896
orz
変に意気込んで掃除なんかせずにそのままオイル買ってきて塗ればいい話だったんですね(ノ∀`)
901774RR:2006/07/12(水) 08:08:24 ID:Bj4tlDfH
灯油で洗ったのなら、何でもいいから速攻希釈した方がいいぞ。
溶解力こそ高くないけど、なにより灯油は残留するのが怖い。

ちょっとでも付けたらまずいとは思わんけどね。何より大同公認の洗浄方法だ。
902774RR:2006/07/12(水) 09:47:56 ID:3SKpkqz9
それはルブをしっかりつけることが前提だし。
灯油で洗浄した後にエンジンオイルちょっとつけるだけじゃ残留しやすい気が。
903774RR:2006/07/12(水) 10:30:24 ID:FE0WIsky
>>899
CPOじゃなくて?
904774RR:2006/07/12(水) 10:57:35 ID:CzmyqJZY
>>903
違かった。
905774RR:2006/07/12(水) 10:58:41 ID:8BgxPb8O
刷毛塗り派は俺だけ?
ついでにエキパイにもオイル塗ると黒光りしていい感じ
906774RR:2006/07/12(水) 12:24:24 ID:f6OVv+ZF
>>894
ミッションオイルは使わんのかね?
俺は2stレプだけど余ったミッションオイルでクリクリしてますよ。
907894:2006/07/12(水) 12:45:02 ID:TYiCcFMz
>>906
まだギアオイルを交換するほど乗ってないのでそれすら持ってない状態なんです(´・ω・)
その手がありますね。注油と兼ねられるのでギアオイルにしときます。

近所のホムセンに売ってる事を祈りつつ(;´Д`)
908774RR:2006/07/12(水) 13:39:00 ID:Fwiw6d/1
ルブがねばいのはオイル以外の何かが(石鹸基とか)入っているからなの?
909774RR:2006/07/12(水) 14:16:22 ID:rQHn6i56
>>899

たぶんその注射器みたいなのってダイソーに行けばあるよ。
化粧品関係置いてる所に小分けする容器やら在るから、その辺をようく探してみ
910774RR:2006/07/12(水) 15:36:52 ID:ww3hnBNT
化粧品屋で「シリマー置いてるか知りませんか?」って訊くといいよ。
911774RR:2006/07/12(水) 15:54:07 ID:TYiCcFMz
山田くーん、>>910に座布団1枚あげて。
912774RR:2006/07/12(水) 20:53:00 ID:qXbZAPvy
>>904
これジャマイカ?
ttp://www.rise-chemical.com/
913774RR:2006/07/12(水) 21:03:28 ID:Bj4tlDfH
・・・注射器ってはっきり言って使いづらいと思うよ。
結局はジェットオイラーなどの油さしが一番だ。

しかしいい商売だな・・・有機モリブデンの添加剤なんて300ml500円で買えるよ。
914894:2006/07/12(水) 21:26:59 ID:TYiCcFMz
とりあえず最寄のホムセンにヤマハのギアオイルがあったので買ってきますた。
あとその近くの100円ショップで化粧用のスポイト付き小ボトルをば。
レスを読ませて貰ってる感じではホムセンにあったジェットオイラーってやつでもよかったかもしれんですね。

さて、明日夕方からミッションオイル交換と余ったギアオイルをチェーンに注油と
エアクリエレメントにもギアオイル注油でギアオイルづくしメンテを敢行しまつ(`・ω・)
915891:2006/07/12(水) 21:44:51 ID:0QmusNOF
注射器は使いにくいよ、暫く使ってたけど止めた。
チャーンソーオイルの粘度が高いからか分からないけど、
「オラァァァアッッxt12111!!」て言いながら一滴一滴垂らすのは大変だったよ。

>>892
kwsk言うとその容器は50cc入るポリ容器で、蓋にハケがついてるの。
で、東急ハンズの化粧品コーナーに売ってるよ。
バイクに積んでる(他の工具と一緒に)けど、あんまり漏れてないし
(満載した工具に押されて若干漏れてるけど)満タンで2〜3ヶ月は持つしね。
注射器みたいに針が折れて爪の間に刺さったりしないし。
とりあえず一度ハンズに逝ってみたらどうよ、きっとイイのあるよ。
916774RR:2006/07/12(水) 23:29:04 ID:rGgWiGee
>>908
飛び散らなくするために増粘剤が
917774RR:2006/07/12(水) 23:40:09 ID:rUCwKNCc
チェーンの調整をしようと思ってるんですが
コッタピンとやらは外さないといけないんでしょうか?
918774RR:2006/07/13(木) 00:24:38 ID:hVpphx+m
そちらのバイクに
どんなチェーン引きが付いてるか? に因ります
必ず割ピンを外す必要のあるバイクもあれば
外す必要のないバイクもあります
919774RR:2006/07/13(木) 03:48:40 ID:hXWzPpq7
ハンマーオイルって洗浄性はどうなの?
粘っこいから、ルブのようにウンコ溜まって、
継ぎ足し注油でウンコ満載になったりしない?

使ってる人インプレきぼん
920774RR:2006/07/13(木) 08:07:08 ID:zlcakZo9
>>919
ハンマーオイル使用、チェーンカバー仕様車だけど余裕で桶
921774RR:2006/07/13(木) 18:38:49 ID:R/ivAWBg
バイクを買い換えての初オイルメンテです。
最初に塗布されたルブがウンコ化してました。
オイルでクリクリしたらキレイになって(゚д゚)ウマ-

走ってこようかと思いましたが雷がなりだしたので
明日のお楽しみにとっておきます。
922774RR:2006/07/13(木) 20:00:35 ID:v0cihIJA
自分も余りモンのヤマハギアオイルで今さっき初オイルメンテ終了しますた(`・ω・´)
塗ってから30分ほど放置したところでwktkな気持ちに負け、低速で近所を走ってきますた。
焦らずに一晩くらい放置しといた方がよかったかなぁなんて今更ちょびっとだけ後悔してみたり。
スポイトで注油しましたがこりゃ刷毛や筆でやるともうちっと楽が出来そうですね。

とりあえず試し乗りした感じではしっかり油膜を保ってくれている様で安心しました。
このスレの住人の皆様方に感謝であります(゚∀゚)
923774RR:2006/07/13(木) 22:05:19 ID:rMAcY1nm
>>915
本日、開店と同時に物色したけど見つからなかった。ハンズ@渋谷本店
探す場所が悪いのか?店員さんになんと説明すればいいのか?

そのあと道頓堀劇場で恥ずかしいポラロイド写真を撮ってきたのは内緒だよ
924774RR:2006/07/13(木) 23:15:52 ID:ey+Er1Wq
姫のシリンダーはnrtkしてたか?
筆で塗ってたかな(習字)
925774RR:2006/07/14(金) 09:09:14 ID:ARB/lPik
ハンマーオイルを筆で塗ると習字気分w
926774RR:2006/07/14(金) 12:15:59 ID:HdItKnd9
>>922
ルブと違ってクリクリさえしとけば馴染ませる時間はいらないよ
飛び散りさえ気にならないなら、すぐ走り出してもおK
一回クリクリしとけば次からはごく少量の注油と軽い拭き取りだけですむし。
927774RR:2006/07/14(金) 13:26:55 ID:MJgS86SR
ハンマーオイルの粘度はエンジンオイルの指数でみるとどれくらいの硬さなの?
928774RR:2006/07/14(金) 23:09:48 ID:h1Znzgrg
0w−50位なんじゃね?
929774RR:2006/07/15(土) 02:23:56 ID:XBjy08xn
モリブデンじゃないハンマーオイルもあるぞ!
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/on-az-371.html
930774RR:2006/07/15(土) 08:12:01 ID:DiE8+cU4
>>929
極圧剤配合

化学反応性高そうだな。エンジンには入れないほうがいい。
931774RR:2006/07/15(土) 09:48:41 ID:mMDAKulf
極圧剤はエンジンオイルに普通に入っている。
932774RR:2006/07/15(土) 11:39:14 ID:ahf9Ibx1
933774RR:2006/07/15(土) 17:37:25 ID:NZLjHDjN
>>932のリンク先に
>エンジンオイル10W−50はミッションオイルの75W−90にあたります。
って書いてあるけど。
飛び散らない様に、ちょうど75W−90くらいのミッションオイルを買おうと思っていたところだった。
エンジンオイルの10W−50と粘度はたいして変わらないんだな…


934774RR:2006/07/15(土) 17:58:01 ID:q0RViKNu
洗車の一環としてやってみた。
楽しい、ラクチンって感じだな。性能はどーだかわからんが、やってる最中の気分はラク。

エンジンオイルがラクって言うんじゃなくて、取り合えず洗浄+注油を一緒にやってるんだと言う気分が
ラク。マンセーってわけではなくて、同じようなルブが出たら(と言うかスプレーが出たら)そっちを買ってる
かな。

ルブの人もクリーナーがない時に、クリーナー代わりとして使うのもありかもしれんな、という感じ。
ただ、最近のチェーンは「メンテフリーでも…」と思えば、悪いことはしてないんだしルブをワザワザ使う
気がしないのも、やってみて理解した。

まぁ、脱脂しないチェーン洗浄位の意識で今のところは居る。
935774RR:2006/07/15(土) 19:32:45 ID:eC8Ox87w
>>934
日本語でおk
936774RR:2006/07/15(土) 20:47:09 ID:DceVwryQ
>>933知らなかった‥、今C.P.Oを使ってんだが‥チョトしかつけてないのに少量とはいえタイヤ、ホイールに放射状に飛び散る、つけて一晩位放置した方がいいのカナ‥
937774RR:2006/07/15(土) 20:49:17 ID:/TpIOfmH
中野の島忠でハンマーオイル(モリブデン入りの方)売ってた。
もっとドロドロしてるのかと思ったけどそうでもなさそうだね。

ウチではS9(20W-50)の余りでクリクリしてる。
これが無くなったらハンマーオイル使ってみようと思いつつ
オイル交換の度に余るからなかなか無くならない罠。('A`)
938774RR:2006/07/15(土) 22:15:14 ID:e8z9Mcq1
530のシールで質問です。
一長一短があるのでしょうが、AZのチェーンソーとハンマーではどちらが優秀なんでしょうか?値段も100円しか変わらないし…
今はルブなんですが、残っているチェーンクリーナーを使い切ったらクリクリするつもりなんでアドバイスをお願いします。
939774RR:2006/07/15(土) 22:48:18 ID:sGNeCSZz
ハンマーオイルはモリブデンのオマケがあるけど、
多少付けすぎてもすぐ飛び散らない点ではチャンソオイルのが優秀だな。
センスタでいつでもクリクリできるんならともかく、
そうでなければ粘度は多少高い方が良い。

ちなみに100円しか違わないのはそれは詰め替えタイプのチャンソオイルでないからで、
詰め替えタイプなら更に100円安くなる。
まぁそれいったらハンマーオイルの詰め替えタイプも同じ事なんだけどね。

チャンクリーナは溶剤系なら普通の脱脂にも使えるのだから無理に使う必要はないと思う。
友達いるならそのルブをプレゼントしてやれば友好も深まるかと・・・
ただしその友人に悟られなければだが。
940774RR:2006/07/15(土) 23:32:42 ID:0moxonmv
オイルでチェーンのメンテって清掃も兼ねてるんですよね?
チェンソーオイルでくりくりしてるんだけどローラー部分は銀色に戻ったんだけど
側面が黒いまま。週一でオイル挿してウエスで拭いてを一ヶ月実行した。
このまま続けたらいつか銀色に戻るかな?とりあえずう○こはなくなったんだけどね
941ウンコよ、さらば!:2006/07/16(日) 00:09:19 ID:fQGc3Up9
>>939さん
おおっ!即レス&説明の端的さ、嬉しいかぎりです!

センスタ装備であることとモリブデンにモリモリしてもらおうじゃないか、ということで明日にでもハンマーを試してみます。
上のレスにありましたが、清掃+注油が同時にできるという手軽さ?にも期待したいですね。
友人にルブをあげるのはいいけど、クリクリに喰い付いちゃうかも…wktk
942774RR:2006/07/16(日) 00:54:45 ID:nt/WrgOJ
最初は柔らかめのエンジンオイルで浸透&洗浄がいいかもしれないね。
それで動きが良くなってからハンマーとかその他でも遅くは無いと思う。
943774RR :2006/07/16(日) 01:10:12 ID:7lHbz80L
チェーン外して廃エンジンオイルに浸漬っていうのは 現実味無い?

付ける時は、廃油から引き上げ,一晩吊るして油切り,ウェスで拭いて装着。
空き缶と引っ掛け用(廃油引き上げと吊るしに使用)の針金くらいで出来そう。
944774RR:2006/07/16(日) 01:18:56 ID:DJa9fVfi
洗浄には一番効率的だが、
新規購入で取り付ける前にやる事だろう。
945774RR:2006/07/16(日) 01:46:15 ID:15Qb1LdT
レジーナの技術者はギヤオイル使えばいいっていってたな
946 株価【125】 :2006/07/16(日) 01:46:59 ID:PVIqm2kg 株主優待
>>943
漏れは安いオイルに浸けた後、
百均で買った魚焼く網に載せて油切りしてるお^ ^
947774RR:2006/07/16(日) 07:56:38 ID:E6wN9R02
油を切るのはよいが、チェーンを動かさないと汚れが出てこなそうなきがする。
948774RR:2006/07/16(日) 08:30:30 ID:3Fuss+HH
そういや、割り箸クリクリってやり方出てたっけ?
分かんなかったんで、コマとコマの間に通してテコみたいにクリクリしたけどさ。
実際やったことある人は、どの様に回した?
949774RR:2006/07/16(日) 10:15:45 ID:ZB50PpF0
2stの排気をチェーンに当てたら常に注油されてウマー
なんて事ないよね。w
950774RR:2006/07/16(日) 10:34:22 ID:Hl/Hfzaj
>>948
あるよ。斜めに刺して上下すると同時に2個くりくりできるんだよね。
951774RR:2006/07/16(日) 10:43:46 ID:EPUkZ7tK
オラはウェスを指に巻いてチェーンの上を滑らすようにクリクリするだ。
なんかソロバンで遊んだ小学生の頃を思い出してたのすぃだ。
952774RR:2006/07/16(日) 11:32:10 ID:biKRg7Dt
早起きしてチェーン、スプロケ交換したよ。新品チェーンに白いウンコかたっぷり付いてた。歯ブラシにエンジンオイル染み込ませてゴシゴシ、拭き取りしたらかなりピカーになりました。しかもオイルと白いウンコが混ざりちょうど良い粘度の下痢ウンコになりました。
953774RR:2006/07/16(日) 12:15:15 ID:3BsxVM4p
>>949
DT50に乗っていたときに、
チャンバーから未燃焼オイル飛び散りが多くて、
まめにサイレンサーのドレインからオイル抜いてたんだけど、
長距離ツーリングに使うとオイル抜きの頻度も多いので、
サイレンサーのドレインボルトの代わりにパイプネジ付け、
ホースをチェーンに伸ばし使っていたことあったよ。

いい感じでした
954774RR:2006/07/16(日) 15:13:58 ID:3viJE/at

いま思いついたけど吸気負圧じゃなく
排気圧をオイル自動噴射に利用できないだろうか?
955774RR:2006/07/16(日) 19:37:44 ID:meq2tfz6
今日もエンジンオイルでメンテ。
といってもキャリパーのメンテで使用。
固着ブレーキダストとったり、ピストンの揉み出し時に潤滑させたりと大活躍。
でもスレ違いだね。ごめん。
もちろん、チェーンくりくりもしたけど。
956774RR:2006/07/16(日) 20:04:22 ID:nt/WrgOJ
ブリパイの行き先をチェーンとかどうよ。
957774RR:2006/07/16(日) 20:06:52 ID:CbELT0E0
>>955 ここはケミカルの使い分けの出来ない人のスレですか?
と言ってみる。w
958774RR:2006/07/16(日) 20:26:30 ID:meq2tfz6
むむ…確かに専用品が良いのはわかるんだけど、
多種のケミカル用意するより代用品1本ですめばその方が楽かなぁとか、
あまったエンジンオイルの使い道を考えてみて発案してみようとか、そんな意識でした。

キャリパーに使うならピストンに使うとしたらシリコングリスでしょうか。
シリコングリスは高熱にさらされると粉っぽく乾燥するのを嫌って、
フォークオイルとエンジンオイル添加剤を使用するショップがあるのを雑誌で読んで真似してみました。
959774RR:2006/07/16(日) 21:04:12 ID:m4ZP3NDS
>955
頼む初心者の様な556でローターを磨くみたいな事は辞めておけ。
大人しくシリコングリス使え。
とんでもない事になるぞ。
960774RR:2006/07/16(日) 21:28:12 ID:meq2tfz6
シールへの攻撃性への配慮ってことでしょうか?
それともローターに油分が付着するって意味でしょうか?

拭き取り、洗浄した上でピストン部にわずかに油分を残すようにしたのですが…
とんでもないことなったらまたご報告しますね。
まだ試行1ヶ月なので。
961774RR:2006/07/16(日) 22:40:22 ID:yj6Bi/w2
シールが危うい箇所はシリコンスプレー吹いて磨く程度。
フォークのインナーやキャリパーのピストンに使ってます。
あとワックス代わりにも使ってます。
ホイールに吹いて軽くふき取っておけば汚れ落とすのが楽になるよ。
962774RR:2006/07/17(月) 00:36:13 ID:oOFsjU09
カワサキのギアオイルはシングル90で固めだけど、
ヤマハやスズキのは粘度書いてないんだよね。
粘度的に固けりゃ安いからヤやスの方を買いたいんだが。
963774RR:2006/07/17(月) 00:50:41 ID:OzNzJVcj
964774RR:2006/07/17(月) 01:08:37 ID:qYZq5oOC
スレ違いだがキャリパーのピストンの揉み出し&滑潤には
メタルラバー最強。これはガチ。
965774RR:2006/07/17(月) 01:55:30 ID:bUqEOsHO
そりゃ専用品だもの

それに皆知ってると思うけど
966774RR:2006/07/17(月) 02:17:38 ID:V0lY4VCF
>>メタルラバー最強

知らなかったのでググってみました。
よさそうだけど…やっぱ値段もそれなりですね。
泡だって馴染むってのはシリコン滑走剤みたいなイメージなのかな。
サラサラになる感じ?
それともビスタックみたいにペタペタ…

スレ違いなままあんま引きずるのもなんだなぁ。
明日も休みだし用品店行って聞いてみるか。
967774RR:2006/07/17(月) 03:09:51 ID:SmOcsEli
まぁ、エンジンオイルがシール攻撃するんだったら
エンジンに使われてるシールはどうなるのかと。

キャリパーに関してはシリコングリスがいいと思います。
メタルラバーは雨で流れやすい。
968774RR:2006/07/17(月) 04:22:44 ID:JOKtO1Na
ハンマーオイル+クリクリやってみたよ
ローラーと結合部に注油、割り箸でクリクリの後
きれいに拭き取り ローラーの回りが格段にUP
走り出したら音も違ってた 軽い気持ちいい音
こりゃイイかも知れん 整備欲も満たされるし!
969774RR:2006/07/17(月) 11:23:58 ID:btrhtCye
>>967
旧車なんかだとガスケット侵すとかで化学合成を避けたりする。
970774RR:2006/07/17(月) 11:37:51 ID:BgoqpI0s
ゴムのシールを使用しているチェーンには何を使ったらいいでしょうか?
971774RR:2006/07/17(月) 11:44:36 ID:AeIjL/0T
ローション
972774RR:2006/07/17(月) 11:55:24 ID:QMR06pfX
ピストン揉み出しする時はポリグリコールエーテル(PGE)99%液使ってる。
ただ、PGEは湿気や水に弱いんで、揉み出し後にシリコングリス塗ってる。

シールとオイル類の相性は年式や車種で変わるから一概に言えないね。
大抵は発売当時の規格の物を使うのがベター。
973774RR:2006/07/17(月) 12:25:30 ID:Mr+3u3xq
濡れない嫁には何を使ったらいいでしょうか?
974774RR:2006/07/17(月) 12:37:43 ID:VsnONoe5
>>973 ひたすらテクを磨けw
モノに頼って愛が語れるか!w
975774RR:2006/07/17(月) 14:06:06 ID:bUqEOsHO
濡れる濡れないより「やりたいのか?やりたくないのか?」が問題
嫌がる人をその気にさせるのはまず無理だね 発情期を待ちましょう

妻の性器は機械部品じゃありませんもの
976774RR:2006/07/17(月) 15:04:16 ID:k6xJuSDf
ルブが無くなったので
ホンダのS9ってオイルを近所のホームセンターで購入して
初めてチェーンクリーニングに朝鮮

自転車とバイク両方にやってみました
結果は・・・

「エンジンオイルでチェーンメンテ?ハァ?アホかこいつら」
とかスレタイトル見て思ってた俺を許してください
977774RR:2006/07/17(月) 15:46:59 ID:6DMuEIFH
バイクの2stオイルって自転車のチェーンに塗っても平気?
978774RR:2006/07/17(月) 15:56:42 ID:oOFsjU09
>>976
エンジンオイルを使ってれば濡れ濡れでクンニリングは不必要になるよ
979774RR:2006/07/17(月) 16:04:06 ID:VsnONoe5
>>978
誰が>976と>973に同時に答えろと言ったw
980774RR:2006/07/17(月) 16:20:59 ID:7HW0aSnl
おれちゃりにオイル使ったらジーパンすっごい汚れた
981774RR:2006/07/17(月) 16:24:04 ID:k6xJuSDf
誰か2stのオイル使った人はいないかな?
つうか使って良いのか?
982774RR:2006/07/17(月) 16:28:34 ID:JEzHmeOv
今まで白いルブを使ってきた者です。基本的なことをたずねますが、
シールチェーンはグリスが封入されているから、チェーンそのものの潤滑はノーメンテでいいのでしょうか。
ゴテゴテになるのがイヤでルブもごく薄く塗っているのでとてもシール内部に浸透していないと思うので。

チェーンの注油は、ローラーとスプロケの潤滑・防錆という目的ですか。

983774RR:2006/07/17(月) 17:18:01 ID:btrhtCye
街乗り自転車のチェーンは防錆のために油塗るもんだから、
ウエスに適当なオイルしみこませて吹けばおkだろ。
もちろん2stオイルでも。
984通販オタク:2006/07/17(月) 17:21:00 ID:3RYhCgTO
モーターアップってどうよ??
985774RR:2006/07/17(月) 18:20:59 ID:/M3pYL1z
>>980
拭き取りは入念にね!
986774RR:2006/07/17(月) 18:22:46 ID:ZiqLsAFk
いままでスポイトでヒトコマずつ注油してたけど、絵の具の筆使ってみた。

いい!一回で4,5コマぐらいシューと塗れるから、だいぶメンテがHAYAKUなた。
着け過ぎにもなりにくいし。
走行毎に注油してるから、これで快適度うp!
987774RR:2006/07/17(月) 20:27:44 ID:DVio3Ql4
連休で約600km走った。(半分高速)

















それだけ
988774RR:2006/07/17(月) 23:49:23 ID:V0lY4VCF
>>982
注油はローラーとスプロケの合面とサイドプレートとコマの間に行っています。
ローラーとスプロケの合い面は潤滑してないと磨耗がすすむので。
このとき、ローラーの回転が渋くなってないか指で転がして確認してます。
渋い箇所はコマとローラーの間に注油して動きが軽くなるまで転がします。
サイドプレートとコマの間は潤滑とOリングの保護ってつもりで注油します。

いまいち、答えになってないかも…
989774RR:2006/07/18(火) 00:08:37 ID:5SavQAxK
>>981
呼んだ?
990774RR:2006/07/18(火) 00:48:49 ID:KHB/wASq
>>982
チェーンの潤滑で最も重要な”ピンとブッシュ間の潤滑”はシール内で行われているから、給油してもそこには影響が及ばない。
となればあとはローラー・スプロケの潤滑とチェーン全体の防錆しか残らないですよね確かに。
ローラーの潤滑はどれくらい重要なんだろうか?
シールチェーンで無給油と給油両方を試した人が居ればわかるけど。

チェーンが錆びないものだったら、さらに給油の意味が薄くなるような。

あ、シールゴムの保全と潤滑のためにはやっぱり給油が要るのかな?
991774RR:2006/07/18(火) 01:03:50 ID:FXxxlp+a
当方リッターネイキッド海苔。
大体500km毎に注油。
85W-140のギヤオイルを使用。

今日も注油したが、する前にローラ部を見てみると
表面部はやや乾いていたがカラカラまでは行ってない。
もちろんすべて固着なし。

で、注油後明らかにリヤタイヤの廻りが違う。
センスタ立てて足で蹴飛ばして廻してみるが、倍ほど回転が違う。

以上のことよりシール内だけの潤滑よりも
サイドプレートとローラの間とか、プレート表面の注油も大事ではないかと。
一コマ一コマ注油しているとチェーンの異常にも気がつくしね。
992774RR :2006/07/18(火) 01:28:31 ID:upvn/kGp
ん〜。たまにギヤオイルを使っている人いるけど、臭くない??
我慢できる範疇は人それぞれだけど、おらは無理ぽ。
臭いのキツク無いのもあるの?
993774RR:2006/07/18(火) 01:29:45 ID:s5jo0ZSX
メンテ方法、効率のいいやり方を開発した。

まずオイルを、ローラーとプレートの間に一滴ずつ
素早く乗せていく。フロントスプロケとリヤスプロケの間の
出来るだけ多くを。
そして左の人差し指で下からローラーを持ち上げ、
ローラーとプレートの間に隙間を作る。
右手の割り箸でローラーを回す。
これで一つ一つやるより、半分くらいの時間で出来るようになった。

あとは筆で、シール部にオイルを塗るだけ。
994774RR:2006/07/18(火) 01:30:53 ID:VpFyw4Xq
おとといの大雨でオイルが飛んでるだろうし
今日はチェーンメンテしたかったなぁ
チェーンよ週末まで錆びずにがんばれ
995774RR:2006/07/18(火) 01:34:48 ID:7OQh/Os7
熱で染み出すという事は最初からオイルがあればその分染み出す量=消費する量が抑えられるのではないか?
と思ってるんだが。
996774RR:2006/07/18(火) 01:40:39 ID:FXxxlp+a
>>992
BPのRacing Gear85W-140だが、
マジでそんなに臭わないぞ。
エンジンオイルと大差ないくらいだ。

>>994
どんだけオイルが残っているかだが
サイドプレートがメッキ処理されてなければムリ。
997774RR:2006/07/18(火) 02:12:30 ID:5C5FKuLG

剥き出しの鉄が噛み合う箇所や常に摩擦している何百ものゴムと
メタルの摩擦面に適切な油脂を注油する事を疑問に思う人がいるんだね

メーカーの言う「ノーメンテで使用可能な期間」は自らが想定した一定の
範囲内では有効だろうが、それが少しの手間で大幅に伸びるならなにも
メーカーが勧める「メンテ省き」に従うのがカチコイのでしょうか?

そりゃいかなる場合も「安全に使用できる」のが前提ではありますけどね

質問されてる方は最初は細かい事気になるかもしれないが、一度それまでの
グリスをサッパリと洗い流し、オイル塗布を試せばすぐ答えは出ます

実際に「減らない・伸びない・よく転がる」って、心地良い物ですよ
998774RR:2006/07/18(火) 05:26:44 ID:c0x3K2BB
次スレ緊急キボンヌ
999774RR:2006/07/18(火) 06:14:39 ID:4Jz+7ff6
1000774RR:2006/07/18(火) 06:42:51 ID:5DrV39YJ
1000
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
 ‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐