【ご利用は】ETC自主運用スレその3【自己責任で】

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1774RR
2774RR:2006/02/24(金) 18:00:37 ID:cbjTRJXw
全スレまでに

1 機械的な問題はなにもない。

2 法的には刑事責任は追及されないであろう。

3 民事責任(損害賠償)も追求される可能性は低い。

ということは分かって来たわけです。

全スレで法律論はやらないといっていたが、結局その論議に一定しまうので禁止するのはやめましょう。自由な論議をどうぞ。

3774RR:2006/02/24(金) 18:02:13 ID:cbjTRJXw
正規モニターはこちらへ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1139068548/
4774RR:2006/02/24(金) 18:04:52 ID:qOfbIfoC
前スレでキセルは鉄道営業法で捕まるってなってなかったっけ?

これって純粋に前科一犯でしょ。
5 ◆CBR600F9QI :2006/02/24(金) 18:10:21 ID:8y+FaXS7
>>3
えーと、そのスレは別に「正規モニター専用」のスレではないですよ。
二輪ETC全般のスレがそのスレで、ここが「自主運用」に限定されたスレなのでご注意くださいです。
6774RR:2006/02/24(金) 18:22:02 ID:GG5KvSzd
判事気取りの法律厨はこれだから…。
思い込み激しすぎなんだよ。

荒らしが立てたスレだからまた荒れるな。ヤレヤレ
7774RR:2006/02/24(金) 18:23:41 ID:TgmZS0mD
>>5
リンク先の>1に
「バイク用ETC正規運用スレです。」
とあったぞ。
貴方が言うようにここは『「自主運用」限定』だからの誘導なんでしょ。
8 ◆CBR600F9QI :2006/02/24(金) 18:28:47 ID:8y+FaXS7
>>7
あれも揉める原因になるからやめてほしかったんですよねえ。
前スレかどっかで「なんだよ正規モニタ以外は除けものかよ」みたいなレスもありましたし。

いずれにせよスレ違いなのでこの辺にしときます。
9774RR:2006/02/24(金) 18:31:02 ID:tKSRM+2q
前スレ>>996
ETCは車載器と路側器の1対1の通信だから違うような気がするけど。
10774RR:2006/02/24(金) 18:43:25 ID:GG5KvSzd
>>7
あっちは自主運用を除くETC全般スレだったけど、スレ立てた奴が
正規運用スレ限定みたいに書いちゃっただけ。
過去スレも見てみれば分かるよ。
11774RR:2006/02/24(金) 19:08:30 ID:TgmZS0mD
>>10
そのあたりの事もリンク先の>5〜>8にありましたが、今現在は
正規運用(に向けた)スレなのは現状間違いない感じですが。
それ故、正規モニターさんを誘導しているんでしょ。
まぁ、一部「正規モニター」(と思われる方)の自主運用を揶揄する書き込みが
ウザイ故の誘導との見方もできるが。
12774RR:2006/02/24(金) 19:22:16 ID:K2rViJb/
>>4
それは、鉄道営業法に罰則の規定があるため。(第29条〜第30条)
ETCの不正利用の場合は、該当する罰則の規定がない。

日本は罪状法定主義をとっているから、法令にない罰則を受ける事はない。
(損害賠償は罰則ではないから、賠償請求の可能性までは否定できない)
13774RR:2006/02/24(金) 19:33:06 ID:+6yZghau
>>前スレ999
機械相手に詐欺罪その他は成立しないのが判例というのはわかったけど
そのために電子計算機使用詐欺罪とか電子計算機損壊等業務妨害罪とかが
新設されたと思うんだけどそのへんどうなの?

そろそろ法学板(ってあるの?)とかでやった方が良さそうな気がしてきた
14774RR:2006/02/24(金) 19:37:35 ID:YKTjM9UX
あ、新スレ立てたんだ。
俺、1スレ目と2スレ目立てた者だけど、前スレの
後半以降どうでもいい議論ばっかりだったんで、
このスレも役目は終えたかなと思ってたよ。
15774RR:2006/02/24(金) 20:23:02 ID:A32wjtKQ
もう付けたからこのスレ意味無い
16774RR:2006/02/24(金) 20:59:15 ID:cbjTRJXw
>13

(電子計算機使用詐欺)
第246条の2 前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、
又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、10年以下の懲役に処する。

この罪で「財産上不法の利益を得る」とは、事実上財産を自由に処分できるという利益を得ること、或るいは一定の債務の提供を受ける事をいう。

@オンラインシステムに虚偽の入金データを入力して預金残高を増額する等の行為。
Aプログラムを改変して預金を引き出しても残高が減少しないようにする等の行為。

をいう。

17774RR:2006/02/24(金) 21:00:06 ID:cbjTRJXw
(ポイント)
@不実電磁的記録の作成
「人の事務処理に使用する電子計算機」・・・他人がその事務を処理するために使用する電子計算機。ETC機器はこれに該当すると考えても良いかもしれない。

「虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて」・・・真実に反する内容の情報、または与えられるべきでない不正の指令を電子計算機に入力すること。
2輪の料金は軽自動車に含まれるため軽自動車の情報の入ったETC機器を2輪に取り付けて使用した場合、必ずしも不正な情報を入力したとは難が得られない。
もし、これが不正な情報の入力に当たると解釈した場合でも、普通車の情報を入力したETC機器を使用した場合と同様に、結果の判断で考える。

「財産権の得喪・変更に係る電磁的記録」・・・財産件の得喪・変更が存在したという事実、又はその得喪・変更を生じさせるべき事実を記録した電磁的記録であって
一定の取引場面においてその作出によって財産件の得喪・変更が行われるものをいう。

もともとこの条文は銀行のATMの偽造カードやインターネットバンクのハッキング等を想定したものであるから、ETCシステムのような支払いの決済方法に特化したシステムにこの条文を適用さっせる
ことには無理があると考えられる。

「不実に記録の作成をする」・・・虚偽のデータを入力して真実に反する内容の電磁的記録を作出すること。ETCの自主運用はこれには該当しないものと考えられる。

A虚偽記録の供用
「虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して」・・・内容虚偽の電磁的記録(カードなど)を他人の事務処理用の電子機器に差し入れて使用させること。
ETCの自主運用は、自分の2輪以外の(基本料金設定の高い)ETC機器に正当な使用権限のあるカードを差し入れて使用し又は使用させるものであるからこれに該当しないものと考えられる。


以上の考察から、電子計算機使用詐欺罪は考慮する必要はないものと考えられる(構成要件に該当しない)。
18774RR:2006/02/24(金) 21:57:26 ID:hLa/ch1g
まあ
自主運用は法律違反ではなし。
ETC利用規約違反である。

でOK >ALL
19774RR:2006/02/24(金) 22:29:18 ID:4Mso2Rep
>>18
OKでいきましょう.
20774RR:2006/02/24(金) 22:38:20 ID:1NJ6ab4o
正々堂々とETC運用なら、テスターになれ。
軽自動車で取得したETC機器を利用して、通常得られない利便性を得ている
糞二輪ライダーは死ね
21774RR:2006/02/24(金) 22:38:36 ID:SfwVtaFL
さんざん既出だと思うが、何を長々と論じているんだか。
今度スレタイは、
【規約違反】ETC自主運用スレその4【自己責任で】
にしたら?
22774RR:2006/02/24(金) 22:40:28 ID:rcRtaNLU
ちなみに割引云々の話は、規約をよく読もう。
23774RR:2006/02/24(金) 22:58:30 ID:hLa/ch1g
>>20

だからお前は来なくて良いって...

釣られた!?
24774RR:2006/02/24(金) 23:12:04 ID:DQVyCVCA
雪が解けたらまた再開するとしよう
モニターなんかおそらく10年待ってもやらない地域だろうから・・・
25774RR:2006/02/24(金) 23:16:19 ID:epatKr2Y
えと
このスレは自主運用スレじゃなかったのかな
不毛な法律はおいといて、
利用者が一番得する運用方法を教えあえば
それでいいかと思うのですが
設置方法とかも.....
詐欺罪に該当しないという論法を語るときにはいつも
“あくまでも人を錯誤に陥らせて”という文言の“人”にこだわって“機械は人ではない”と主張しているわけだが、
その“人”に“法人”が含まれないコトにしているのは、なんでだろ〜?
27774RR:2006/02/24(金) 23:29:39 ID:cbjTRJXw
>26
藻前はここでそんな馬鹿な質問せずに、法律スレで質問するか自分で刑法の入門書でも読んで少しは勉強しろ。場違いDQNな香具師だ。
28774RR:2006/02/24(金) 23:52:50 ID:A32wjtKQ
勝手にいつまででも語ってろよ
そもそもバー開けたのが悪い。

29774RR:2006/02/24(金) 23:59:46 ID:cbjTRJXw
>25
ご希望によりETC機器のバイクへの取り付け方をご紹介いたします。バイクへの取付と言っても、基本的に自動車で普段使用するのが前提なので、
ここではシガーソケット化について紹介します。

一般的なETC機器はマイナス線が一本にプラスの線が2本あります。マイナス線はアースで大体は黒です。プラス線が2本あるのは、一本がバッテリー
直結の線でもう一本はアクセサリー電源の線です。

本来ならアクセサリー電源の線は無くても機器は作動しますが、それだと車種によってはキーを抜いた状態でもETC機器の電源が入ったままになったり、
また、カードの抜き忘れの警告機能が使えないのでこのようにしてあるわけです。ですから2本のプラス線の間にはリレーが入っていて、キーをオンにしないと
バッテリー直結の電源も繋がらないように配線されているだけなのです。

したがって、シガーソケット化するには、マイナス線の処理はそのままシガーソケットの外側の極に、プラスの線は2本を合わせてシガーソケットの中央の極に
接続します。

以上でシガーソケット化は完了です。とっても簡単です。そして、取付はベルクロ(マジック)テープが良いでしょう。車やバイクのボディ側には凸のテープを貼り、
機器には凹のテープを貼ります。

これで作業は完了ですが、バイクは振動が多いので振動対策にバイクと機器の間にスポンジを入れておくと良いでしょう。
30774RR:2006/02/25(土) 00:19:17 ID:91+x1asr
不毛な法律論議してますね。
やるなら特措法違反しか無いですよ。

>18
が正解ですよ。

詐欺というか料金区分が軽と二輪が一緒でしょ。
本来受けるべき利益を阻害する要件が何処にあるのか聞きたいくらいだよ。
31774RR:2006/02/25(土) 00:27:58 ID:b7qDjTU9
本来、ETC割引対象になれるはずのないバイクが
車載器転用によって軽と偽ることで割引料金を受けたとき、
その差額分だけライダーが得をするわけだが、
それが「本来受けるべき利益」に該当しないと言い切れる理由、
それは俺も知りたい
32774RR:2006/02/25(土) 01:03:16 ID:sp8yZymZ
お前ら、前スレの1見て来い。
話はそれからだ。
33774RR:2006/02/25(土) 01:13:36 ID:aInAeMC0
みんなが自主転用するようになっていけば、やがて転用用の防水防振取付キットが発売されるかもしれないなー。
100円ショップのタッパーウェアでも大丈夫だけど(・∀・)ニヤニヤ
34774RR:2006/02/25(土) 01:21:11 ID:ArINQ71O
自主運用糞ライダーは「死ね」かw
詐欺なんかより問題ある表現じゃね?
あ、釣られついでに一応通報しとくから
35774RR:2006/02/25(土) 01:40:08 ID:Q61NNnMJ
 〃〃∩  _, ,_      ズルイ
     ⊂⌒( `Д´)       ズルイ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ズルイ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < ETCズルイズルイズルイ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < せめて料金だけでも同じじゃなきゃズルイー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 漏れもホスィ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..
36774RR:2006/02/25(土) 01:49:52 ID:Gw+wxXX9
軽トラ買って高速道路はそれで移動しろよ
割引も効くぞ
37774RR:2006/02/25(土) 02:11:22 ID:aInAeMC0
側車付きはもともと軽自動車扱いだなw
38774RR:2006/02/25(土) 02:59:52 ID:psC8uaie
>>31
そこについては途端に黙っちゃうんだよね。

あと、自主運用で4輪登録の車載器を使いまわす人がいるから、
バイク用は取り外し難くなるように厳しく指定されてるのかもしれないし。
39774RR:2006/02/25(土) 03:00:03 ID:PJnqM1XB
昨日、ETCカードが届いた。で、通販で三菱のアンテナ分離型の車載機を申し込んだ。
もちろん、登録はうちの軽(ワゴンR)でしますた。

これで自主運用開始かぁ〜(´ー`)
来週中にレポする予定でつ。
40774RR:2006/02/25(土) 06:00:06 ID:gPbwoKGk
道路会社は
『軽自動車(自動二輪):\****円』
と、料金をいっしょくたにしてるのに、

否定派は
『車載器の転用』によって『割引料金を受ける』
と2つの問題を1つにして、僻みエネルギーを発散している。


よく考えろ!

『車載器の転用』問題(約款違反)と

『割引料金を受ける』行為(自動二輪は軽扱い)は

話が別。

よって『電車のキセル行為』は、たとえにすらならない。
41774RR:2006/02/25(土) 06:51:44 ID:psC8uaie
自分の個人的見解こそ正しいと思い込んでる人か。
あと無駄な改行いらんよ。
42合同庁舎:2006/02/25(土) 08:07:49 ID:aInAeMC0
>40
16だが、そのとおり!!これ以上厨房相手にするといい加減疲れるのでもうやめる。
技術的な質問にだけ答えることとしよう。あとコテハンにする。
43774RR:2006/02/25(土) 08:45:53 ID:jyWP/gTt
psC8uaie
はなんでこんなに必死なんだ?
親もダチも車持っていないのか?
それともカウルに穴あけて自己嫌悪ですか?

ETCは料金云々より財布の出し入れしなくていいので
快適安全、精神的ストレスから開放されて素晴らしいシステムです。
(雨の日なんか特に...)
1度使うとやめられませんね。
ちなみにモレは普通自動車料金で運用してます。
この場合は料金たくさん払っているから問題なしなのかな?wwwwww
44774RR:2006/02/25(土) 09:28:24 ID:TD9nYCfW
約款違反をしなければ料金割引は受けられない。
よって2つの問題を別に考えることは無意味。
ただ、キセル云々とは違うことは同意。 >>40

また『軽自動車(自動二輪)が同枠料金』であることと
『同枠料金だから軽自動車登録ETCの転用が無問題』とは
話が別。

料金枠に関係なく、ETC割引制度は
・ETC装置が正規登録されており
・ETC装置が正規登録車両に設置されており
・有効なETCカードが装着されている
場合に得ることができるもの。
自主運用者は本来受益できない。
45774RR:2006/02/25(土) 09:38:47 ID:TD9nYCfW
一番問題なのは『自己責任』の意味を理解していない自主運用者。

約款違反を自覚している自主運用者は自己責任の範囲を知って
いるが、自覚していない自主運用者は何を自己責任と考えるのか
逆に知りたい。せいぜい「バーが開かなくて当たったら自己責任」程度か?
46774RR:2006/02/25(土) 09:55:34 ID:xvkmmQjA
他の車両で(しかも四輪)登録したETC機器を使う
ライダーの屑。バーにラリアットされたりダンプに轢かれて欲しい。
47合同庁舎:2006/02/25(土) 10:08:31 ID:aInAeMC0
割引は、自主運用することによってうけられる単なる”反射的利益”に過ぎない。

>46 「ライダーの屑。バーにラリアットされたりダンプに轢かれて欲しい。」だって!?( ´,_ゝ`)プッ

藻前、普通免許もってないんだろw やっかむなよ!素直に自動車教習所に行って来い!!
48合同庁舎:2006/02/25(土) 10:17:53 ID:aInAeMC0
普通者で高速利用しているとき、二輪が行きそうな、又は並んでいるレーンは避けたくなる。
時間がかかってもたもたしていていらつくからだ。
料金所でのこうした二輪車のもたつきはほかの車両の迷惑になる。
自主運用することによってこうした迷惑をなくすことができるし、自分で2輪で高速を通るとき引け目を感じずに気持ち良く利用できて、
おまけに交通渋滞の解消にも一役買うことが出来る。
普段四輪でETCを使用しているものが2輪で高速道を使用するときにETCを自主運用して、四輪と同じ割引を受けられるのは、
いわば”セット割引”のようなものだ。
普段四輪でETC使ってる奴は、どんどん自主運用して料金所の交通渋滞の解消に協力しよう。ただし、トラブルは自己責任でというお約束。
49774RR:2006/02/25(土) 10:23:28 ID:J0/vEppZ
>>割引は、自主運用することによってうけられる単なる”反射的利益”に過ぎない。

なにそれ?
単なる詐欺でしょ
50合同庁舎:2006/02/25(土) 10:27:03 ID:aInAeMC0
>49
釣りですか?その餌はあんまり釣れませんよ! ( ´,_ゝ`)プッ
51774RR:2006/02/25(土) 10:31:02 ID:ogZmH8P0
>>50
キチガイは構わないのが吉。
荒らしに構うのも荒らしです。
52774RR:2006/02/25(土) 10:52:13 ID:TD9nYCfW
>>48
言いたいことはわかるが、その文章の中に『約款違反』を明記しない
点が同意できない。

文末に「トラブルは自己責任で」と書いていても、このスレの多くは
「はいはい自己責任自己責任、だから問題なしっしょ?」的な解釈
しかしない。
53774RR:2006/02/25(土) 11:00:00 ID:Q61NNnMJ
いやー、ここまで羨ましがられると正直恥ずかしいな。

もっともっと僻んで、妬んで欲しい。
嫉妬で燃えるその心の叫びをここで聞かせてくれ!

料金所渋滞にはまった「違法厨」を横目に、ノンストップで通過するのって最高!
割引まで受けられて、優越感に浸りまくれるよ。
それもこれも、「違法厨」がここで口惜しがってくれているからなんだよな。

感謝しきりだぜ>おおる違法厨

54合同庁舎:2006/02/25(土) 11:01:45 ID:aInAeMC0
バーにぶつかって転んだら自己責任。バーの修理費用を請求されたら自己責任で支払う。
もともと2輪用に設計されていないETC危機が振動その他の影響でたまたま通過時に正常に作動しなかったとしてもそれは、自主運用している者の
責任。
ETC利用約款は、ETC機器の利用方法を単に取り決めただけでなく、利用規約に違反した場合のHIDO側の免責及び違反者への債務を取り決めた規定
でもあることに注意されたし。
割引制度はETC機器の普及を図るための単なる政策的配慮(営業方針)に過ぎない。
55774RR:2006/02/25(土) 11:18:56 ID:psC8uaie
その程度の認識しかないのか…。
56774RR:2006/02/25(土) 11:25:28 ID:b2bMCttQ
44
>>自主運用者は本来受益できない。

たしかに。
でも、受益できてるのはなんで?

警察が路肩走行を取り締まるように、道路会社が自主運用者を取り締まればイイだけでは?
現行犯逮捕は警察じゃなくてもできるし。
57774RR:2006/02/25(土) 11:45:24 ID:9MfhuwG+
>>56
逮捕できる法的根拠は?


まさか、民事で現行犯だなんて言わないでね(ゲラ
58774RR:2006/02/25(土) 11:51:10 ID:VYWh5Zp1
逮捕だって。バカジャネーノ

無銭通行者ですら逮捕できてねーくせに。
59774RR:2006/02/25(土) 11:55:57 ID:tcxegYnZ
現行犯逮捕だってよプ
しかも公団だってよ、公団www

無知ってあわれだな。
60774RR:2006/02/25(土) 13:09:01 ID:jyWP/gTt
>>46

今時2輪でバー激突って有り得るのか???
今のETCゲートは短縮バーか片側外しているよ、
十分体がすり抜けられる余裕がありますよ。

ゴールドウイングはヤバイかも知れないww

自動車の免許持ってないから知らないのねww
61774RR:2006/02/25(土) 13:14:09 ID:V/cfdWOK
おまえら、ライダーの敵はさっさと死ね
すぐに死ね
62774RR:2006/02/25(土) 13:17:59 ID:jyWP/gTt
オモシロイスレになってきましたね。ww

63774RR:2006/02/25(土) 13:33:34 ID:mrVOQ2lo
軽自動車登録のバイクETCが問題ないって言っているやつ
ナンバー晒せば通報してやるからさっさと晒せよ
64774RR:2006/02/25(土) 13:36:20 ID:Npj9z1RB
馬鹿ばっかり
65774RR:2006/02/25(土) 13:38:25 ID:XW04P6Z9
1も読めない奴ら多いな。
繁殖してるのか?
66774RR:2006/02/25(土) 14:15:20 ID:tcxegYnZ
ナンバー晒せだと(プゲラ

おめぇどこ中だ?うちの先輩たいまん強えぇぞw

てか(ギャハ
67774RR:2006/02/25(土) 14:31:47 ID:6P7xZM74
>>61
通報しました
68774RR:2006/02/25(土) 14:41:38 ID:dK1s/nLq
規約違反認定.
法律違反でも違反でなくてもいい
くそライダーでもかまわん
(逮捕されるはずがないが)逮捕されるのならべつにかまわんから

すぐ詐欺詐欺言うヤツくるなよ.
69774RR:2006/02/25(土) 15:09:17 ID:kDPtqhar
このスレは逮捕覚悟で自主運用するスレになりました。
70774RR:2006/02/25(土) 15:12:37 ID:xVfwNzCf
逮捕者が一人でも出てからにしてくれないか?
そういう俺は自主運用もうすぐ1年、問題無し。
71774RR:2006/02/25(土) 15:19:55 ID:kDPtqhar
違法ファイル共有も同じようなこと言ってる人がたくさんいたが。。。

最初に逮捕者が出たら一気にトーンダウン。
72774RR:2006/02/25(土) 15:45:20 ID:vn9873DU
>>71
不特定多数の共有なんぞ、どう解釈しても行為そのものが"違法"だ。
73774RR:2006/02/25(土) 15:45:31 ID:xVfwNzCf
そりゃ俺じゃない、人違いだ。
ファイル共有なんぞに興味は無い。
74774RR:2006/02/25(土) 15:52:33 ID:6P7xZM74
「死ね」と書き込むことが問題ないと考えているキチガイ
75囲委衣飲胃姻:2006/02/25(土) 17:03:39 ID:tvdDwFu/
囲委衣飲胃姻
76774RR:2006/02/25(土) 19:41:31 ID:jyWP/gTt
ファイル共有は明らかに著作権法違反だろう。ってすれ違い

>>63
軽四登録って限定しているのは何故?
普通車や大型登録ならOKなのか?www
77774RR:2006/02/25(土) 20:16:22 ID:2PwT27gd
順法厨はこっちで飼っててくださいよ
腕章の話で総合スレの方にまで粘着してるんで
78774RR:2006/02/25(土) 20:32:51 ID:fdNk+wFf
日が長くなってきましたね。
今まで15時には引き上げて来たけど、
今日の帰りは17時05分にゲートイン、
往復通勤割ゲットでウマー。

マイレージポイントの封書が届いたが、
1/23現在のポイントを今ごろ案内されたって。
79774RR:2006/02/25(土) 21:18:16 ID:QZCgQQf/
一体型で自主運用するつもりなんだけど、電池で電源とるときは、
ETC車載機の配線をばらしてるの?それとも、変換コネクタみたいなものがあるの?
8052:2006/02/25(土) 21:31:43 ID:TD9nYCfW
>>54
漏れ的にはそれを明記してもらえば納得。
次スレからぜひテンプレに入れて欲しい。

今の>>2だけの状況では、都合のいいとこだけ欲しがって
都合の悪いところはシカトするような「口だけ自己責任」厨が
増えるだけ。

それは自主運用スレにとってもマイナスだと思う。
81774RR:2006/02/25(土) 21:36:32 ID:9MfhuwG+
>>79
コネクタ形状によりけり。
付属の配線を流用するもよし、合いそうなコネクタを秋葉原で
見繕ってつなげてもよし。

自作コネクタなら電源が入らなくても泣かない。
8252=44:2006/02/25(土) 21:45:15 ID:TD9nYCfW
>>56
蒸し返したくはないんだが、本来受益できないものを受益できるのは
>・ETC装置が正規登録車両に設置されており
に外れた設置をしているから。

それと
>道路会社が自主運用者を取り締まればイイだけでは?
は自己責任を自覚していないと受け取れるが。
83774RR:2006/02/25(土) 22:01:50 ID:kTr2v1Z2
自主運用やったもん勝ち。
84774RR:2006/02/25(土) 22:02:36 ID:jyWP/gTt
>>77

カウルに穴あけて自己嫌悪坊であることが判明されたなwwww
85合同庁舎:2006/02/26(日) 00:04:42 ID:BweDZasc
白バイ隊員が、1人一箇所、計二箇所ETCゲートに立っているところを自主運用で通過したが、何事も無かった。
これからも料金所の渋滞緩和に自主的に協力し交通渋滞の緩和による大気汚染の防止に寄与して行きたいと思います。
86774RR:2006/02/26(日) 00:08:24 ID:vjf5vBrg
4輪に迷惑かけないと言う点でも自主運営は世の中のためになっているな
87774RR:2006/02/26(日) 00:12:17 ID:vbocyAhb
>>79
ETCの線が2本なら、アースを−にACCを+に。
3本ならアースを−に残り2本を束ねて+に。
ニッケル水素8本ででも、動いてます
スナップつきの電池ケース使用 スイッチ付けて地道は切ってます。
88774RR:2006/02/26(日) 00:13:32 ID:Qb95NA/e
最近、大手運送会社中心に20km/hまで落とすトラックが増えてきた。
DQNに轢かれるリスクは減ってきてるよね。
89774RR:2006/02/26(日) 00:41:17 ID:vjf5vBrg
>>88

轢かれる事はないだろう
ゲート開かなかったらゲートの間をすり抜けるだけ。
あとで料金所事務所で精算すればヨロシ
90774RR:2006/02/26(日) 00:42:10 ID:Qb95NA/e
>89
田舎は短尺じゃないのよ
91774RR:2006/02/26(日) 00:48:38 ID:8zsOFXXL
本当に怖いのは、自分の通過時にゲートが開かないことではなくて、
前車がエラーで停まったせいで自分のバイクもその後ろに停まったときだ。
92合同庁舎:2006/02/26(日) 01:24:17 ID:BweDZasc
最近妙にバーが短かったり、片方しかない所があるのは、強行突破されて壊されたものだと思っていたが、あれは改良だったのか・・・orz
93774RR:2006/02/26(日) 04:52:41 ID:Ou/2Qo5h
739 774RR sage 2006/02/15(水) 22:26:24 ID:2xA3iF2J
>>710だけど書き方が悪かったかな?
工作っていうのは電工ペンチ、半田ごてやテスターとか持っていないのでそれらを使わないという意味で
上級者にはどうってことない内容ですが、参考にする方は自己責任ということで方法を書いておきますね
Panaの+電源はACCと+BなのでY型接続端子(ギボシ)M259にそれぞれ繋ぎます
それをスイッチ付きシガープラグR448のギボシに繋ぎます
Panaのアース側はクワ型になっているので、ペンチを買うよりは安いので電源取り出しコードE341の緑
コード部だけ外して丸型端子とクワ型端子を重ねて適当なボルトナットで締め付けます
最後に緑コードのギボシをシガープラグのマイナス側に接続します

自動後退で買ってきた部品をつなぐだけの大した作業ではないですけど、快適に使用できていますよ

94774RR:2006/02/26(日) 09:19:56 ID:AolaHfMO
警察はノルマ以外の違反は捕まえない。
95774RR:2006/02/26(日) 09:21:56 ID:vjf5vBrg
>>90

今時フルゲートってあるのか?
って田舎なら交通量少ないから後ろから車が来たら
先に行かせれば?
96774RR:2006/02/26(日) 09:24:38 ID:vjf5vBrg
>>91

2台前の車が停まっているのら流石に突っ込まないだろう。
バイクが邪魔して前の車の状況が見えないなんてありえないし...
前の車がとまっていたらすり抜け状態で停まればサンドイッチされる事もないだろう

考えすぎ
97774RR:2006/02/26(日) 10:03:04 ID:6yZDG2gM
前にクルマが停まっていれば突っ込まれないのなら
世の追突事故は何故起こるんだろう?

ノンストップで通過できることを謳ってる割に偶発的に停止する車両が
発生するシステムって無理があるように個人的には思うなぁ。

(´・ω・) テラHIDOス
98774RR:2006/02/26(日) 10:49:07 ID:iNlzEUqI
99774RR:2006/02/26(日) 11:41:05 ID:vjf5vBrg
>>98

これはハンドル切って料金所手前のコンクリートの壁に激突したんでしょ。

手渡しとETC両方の料金所で起きた事故だからETC自主運用してなくても
被害を受ける確率は同じですね。
100774RR:2006/02/26(日) 13:05:38 ID:Pl7sgcpt
Q:車載器を複数の車で使い回したいのですが?
Q:アンテナをダッシュボード下に隠していいですか?
A:メーカー指定以外の取りつけ方法はご自身の責任で。
このスレでは話題に挙げないことになってます。

Q:軽自動車で登録した車載器を普通車で使っていいですか?
A:ある日突然逮捕されても誰も困らないほど社会的な立場が低いならどうぞ。

Q:車載器を自分で取り付けようと思うのですが可能でしょうか?
A:取り付け作業自体はさほど難しく無い部類に入りますが、 あなたがどれほどの技量を持っているか分からないので
  DIYでの取り付けはあくまで自己責任でお願いします。

Q:カード抜き差しが面倒くさいので、挿しっ放しでいいですか?
A:同じく荒れるのでこのスレでは話題には挙げません、ご自身の責任でどうぞ。
ただし、ほとんどのカード会社では車内放置時の盗難は免責になっていることをお忘れなく。
101774RR:2006/02/26(日) 13:57:49 ID:iNlzEUqI
>>96
混んでる時の本線上の料金所通過したこと有るなら
そんな呑気な事言えないはずだが...
102774RR:2006/02/26(日) 15:05:30 ID:6yZDG2gM
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/archive/news/2006/01/27/20060127ddlk13040064000c.html
追突による死亡事故なんですけど…。

被害を受ける確立が同じだから何だと言うんだろう?
危険なことには変わりないのに。

(´・ω・) テラHIDOス
103774RR:2006/02/26(日) 16:44:30 ID:hRpdmVQv
確立×
確率○
104774RR:2006/02/26(日) 16:45:02 ID:zOSCr6RM
素朴な疑問なんだが、料金所の中のオッサンは自主運用とモニターとの判別はできているのだろうか?
同じ料金所をどっちで通過しても全く同じ対応なんだけど。
105774RR:2006/02/26(日) 16:49:27 ID:vjf5vBrg
>>104

車種区分しか表示されないから判らないんじゃないかな?
106合同庁舎:2006/02/26(日) 17:05:36 ID:BweDZasc
「ETC 自主運用」で検索すると、もう随分自主運用している人がブログやHPを立てていることがわかる。ETCの自主運用によって後続の自動車への
負担も少なくなるばかりではない。これによって、官製のバイク用ETCユニットではなく、民間発想のバイク用ETCユニットの時代の到来さえ予感させる。
107774RR:2006/02/26(日) 18:00:19 ID:u+qfvmJv
>>これによって、官製のバイク用ETCユニットではなく、民間発想のバイク用ETCユニットの時代の到来さえ予感させる。
なんで?
逆でしょ
108774RR:2006/02/26(日) 18:37:43 ID:1Mz0a4xl
バイク用ETCなんて、車用の一体型に電池入れられるようにして
タンクバッグに入れればお手軽運用できると思うんだけど。

二輪登録のETCで大型トラックに使ったりするのを排除できないと
そうはいかないかな。

今日、雨の中バイクで走る事になったので自主初実走しようとしたら
ETCゲートが.. なかった。
稲城大橋ってETCじゃなかったのか。
109774RR:2006/02/26(日) 18:39:12 ID:0UiWnx24
>>108
そういう香具師も実際いますから。
110774RR:2006/02/26(日) 18:58:20 ID:6nIOM2Nm
>二輪登録のETCで大型トラックに使ったりするのを排除できない
軽自動車と大型自動車では、車軸間距離が大きく異なり
(中の人じゃないので全てのゲートがそうなのか知らないが)
チェックに引っかかって、ゲートが開かない。普通車登録の車載器で大型自動車も駄目。

あと普通は大型車は大口契約なので、誤魔化せないよ。
まあ過去の経緯からすると、大口でない個人事業の大型車が一番悪いことするんだけど。
111774RR:2006/02/26(日) 19:23:51 ID:vjf5vBrg
それこそ罰則規定強くすればいいじゃん。
Noから違反車の割り出しは簡単だろうに
112774RR:2006/02/26(日) 21:00:27 ID:AolaHfMO
>>104

腕章。
通過すると手をヨッ!と言った感じで挙げてくれるオジサンが多い。

>>106

企業に体力の無い今、官が動かなければ民は動かない。
バイク用ETC開発の遅れも、バイク特有の環境で耐えられるETC機器の
開発をする企業がなかなか無かったのも要因の一つ。
機器の不具合で何かあった時の賠償は企業だから逃げ腰になる気持ちも分かる。
官側が旗を振らなければこんなハイリスク・ローリターンの商売に民はついてこない。

基本的に、民はボランティアではなくて営利目的だからね。
113774RR:2006/02/26(日) 21:59:27 ID:cGmVekZV
>>106
そのキーワードで検索かけたら自分のブログが結構上の方に出てきてビックリした。
114774RR:2006/02/26(日) 23:21:55 ID:5IEY8Ygg
キモス
115774RR:2006/02/26(日) 23:25:11 ID:CYpcqiZd
首都高カード申し込んで準備中
SSなんでどこにどう取り付けるか悩ましいけど
サンプルの一つになれればいいなぁ
116774RR:2006/02/27(月) 00:01:50 ID:/8T+RFfd
電気製品って取り扱い説明書に磁気に近付けないでくださいって書いてあるけど、タンクバッグって磁石使ってるじゃん?
財布とかクレカとかデジカメとかもタンクバッグ入れるの躊躇しとるんだけど、ETC本体って磁気で誤作動しない?
そのへんあまり詳しくない身だが、詳しい人教えてくれろ
117774RR:2006/02/27(月) 00:09:56 ID:mEJGS+ng
>>115
車種は何?
自分はR1だけど、パナの一体型をスクリーンとメーターの間に
はさんでるよ。
118774RR:2006/02/27(月) 00:58:44 ID:dhKY6fkq
>>113
TL-Rの人ですか?
119774RR:2006/02/27(月) 01:46:15 ID:FfUQ63bi
>>117
CBRです

セパレートと一体型も迷ってるところだったよ
車との使い回しも考えて一体型にしてみようかな
120774RR:2006/02/27(月) 11:55:41 ID:euC2RQFP
さっき、東関東道でテストしてきますた。
車種はZRX400で、車載機は三菱のMOBEなんとかっていう、分離型のやつで、うちにある軽で登録済み。
で、シガーソケットを付けてるから、そこから電源とって、本体はシート下の物入れにマジックテープで貼り付けて、アンテナは
カウルの内側に貼り付けた。

で、入り口のETC専用レーンに40キロまで減速して通過すると・・・見事にゲートが開きますたwww
出口でも普通に通れて、ちょっと拍子抜け。

やっぱ、止まる必要ないっていうのはいいなぁ〜。他の四輪のドライバーがが『ん?』って顔してたのにはワロタwwwww

あとで防水用に弁当箱でも買ってこないと・・・
121117:2006/02/27(月) 20:42:21 ID:opwcAJlF
>>119
参考になるかわかりませんが、後で写真とって
うぷしまつ。

まっててけろー。

使いまわしも視野に入れてるなら、一体型がオススメ。
122774RR:2006/02/28(火) 03:17:57 ID:DC0pC/hH
>>87
ニッ水8本(9.6V)で動作するんですか。
機種は何ですか?
123774RR:2006/02/28(火) 10:12:53 ID:dAK1ILzJ
>>121
119です、是非是非よろしくおねがいします
124774RR:2006/02/28(火) 12:00:04 ID:fChGmYo0
時々

>軽自動車登録のバイクETCが問題ないって言っているやつ
>ナンバー晒せば通報してやるからさっさと晒せよ

みたいな事書くヤツいるが、自主運用とか関係なく、2chで自分のナンバー晒すわけねーだろ
125合同庁舎:2006/02/28(火) 12:10:12 ID:w1DOSlY5
もうそのことについて書く奴いなくなったものと思われ・・・あ、釣りだったの、これ?(´・д・`) ヤダ
126774RR:2006/02/28(火) 21:55:55 ID:0dHWguQ1
何とかして、9V角電池を用いて12V出せないかな・・・
複数本でもいいんだけど
127774RR:2006/02/28(火) 22:10:47 ID:9lEGVOSe
>>126
2本直列に繋げば18V(実際は電圧降下で少し下がるが)
24V対応の車載器つかえば電圧気にせず使用桶。
128127:2006/02/28(火) 22:11:20 ID:9lEGVOSe
12V・24V兼用の車載器に訂正。
129774RR:2006/02/28(火) 22:12:26 ID:xZ/WGDAf
自主運用って逮捕ってされないの?
130774RR:2006/02/28(火) 22:13:32 ID:9lEGVOSe
>>129
いまのところ逮捕者はいない。
法律論は法律板でどうぞ。
131121:2006/02/28(火) 23:13:14 ID:VT3Jb3qy
>>119
お待たせしました。
わかりづらい画像でm(。・ε・。)mスイマソ-ン

メーターの上のオレンジのケースに入ってるやつです。>ETC本体

http://brown.gazo-ch.net/orz/img_tmp/tmp_39_20060228231035.jpg
132774RR:2006/02/28(火) 23:24:49 ID:9U2HkNe0
>>122
87です。パナの805Dです 動いてますよ
カタログで消費電力 12V時50mAなんで
2000mAの電池8本で、単純計算の18時間。
話半分の9時間持てば、日帰りなら...

日帰りが主なんで前日充電します。
133774RR:2006/02/28(火) 23:42:52 ID:na0rSmQj
>>126

9Vの006P2個直列で12Vの3端子レギュレーターを付けると
綺麗な12Vが出せるよ。
でも006Pは容量が少ないのでオススメ出来ない。
134774RR:2006/03/01(水) 00:31:25 ID:SeLBrC6B
>>133
1個でもデコデコ使えば。。何分もつか知らんけど
135774RR:2006/03/01(水) 02:10:29 ID:eCt3Udw0
>>132
ありあとー
136774RR:2006/03/01(水) 02:12:24 ID:6ycIzTPe
>>134
DC-DCの昇圧はノイズ載るから、この手の機械にはお薦めできない
つか、電池駆動がそもそも薦められん。
137774RR:2006/03/01(水) 06:49:40 ID:3MFPvdKh
>136
DC-DCの変換ノイズなんてたかがしれてるでしょ.

車のノイズよりまし.
138774RR:2006/03/01(水) 12:09:17 ID:SeLBrC6B
>>137
んだ。
車は電圧も温度も変動がひどい。自動車電装品はよくできた製品だよ。
139774RR:2006/03/01(水) 14:43:23 ID:tOZRgxsi
マスコミに投稿したら社会問題になる?
140774RR:2006/03/01(水) 17:40:20 ID:hd5rcWMv
>>139
ゴシップ週刊誌の2ページくらいのコラムで取り上げてくれる程度じゃないかな・・・
141合同庁舎:2006/03/01(水) 17:55:23 ID:H40tkQQh
週刊誌の記者・編集者も既に自主運用を行っているものと思われw
142774RR:2006/03/01(水) 18:37:58 ID:MqRyTM/6
二輪が四輪ETC使ってるなんて、社会的には鼻クソほどの話題性すらないだろ。
料金所突破してるわけでもなし。
143774RR:2006/03/01(水) 20:47:27 ID:7Uj72Jjh
残念だったな厨房
144774RR:2006/03/01(水) 21:00:57 ID:t8ty67pi
著名な自動車評論家が自分のHPで堂々と進めていたなww
145774RR:2006/03/01(水) 22:02:01 ID:Xbf8Kd1E
>144

         彡彡 ⌒⌒ミミミ     ./゙'=@._ ―ー-,.   ./゙'=@._ ―ー-,.     /.! .,、
        彡// //~~\\   !  .!./     ゝ   !  .!./     ゝ      | ゙―⌒゙'
       ミ彡//ノ       メミ  .|  .゛ ,,、  .〔゙    .|  .゛ ,,、  .〔.゙     ヽ、  _ノ
       ミ/ ___    __ })   l   / _|  └ヽ   l   / _|  └ヽ      `゙゙゙゙゙゙
       !|  -=・=_`:; ´=・=- ミ}    .!  .i| ´    │  .!  .i| ´    │ i、._.. ‐''",゙...,.`''、,
      (6|    ';   ヽ`   |リ   ! │ゝ―i  .厂    ! │ゝ―i  .厂  ヽ  ,/  `i. .l
        ! 、_ノ‘ー―’\_  }     !  .|., ―┘ /      !  .|., ―┘ /    `"    .!  .l
        \ `ヽ二二7´  ノ    .|  .] i‐ 、  .ヽ、   .|  .] i‐ 、  .ヽ、        /  l
      ,. -─~\ _∪_, //~ ̄`ヽ .!  .! ゝ./    . l    .!  .! ゝ./    . l       _/ ./
     /  _ i      /       i ゝ ノゝ、,,,,,./ -.../    ゝ ノゝ、,,,,,./ -.../     _,;;;;'  ,-‐´
  .   {;; '""   ̄ ゙̄ヽ/゙     i'
      i':;,,,, '''   ,;ノ‐/   ,.' ,;;:ノ;!
      `'iー---=;'"     ,,; ,.‐'"-┤
       |    ゙゙i'ー---‐''フ     ノ
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\   | /   (       |    _/  | /  /        /
  \ |  ̄ ̄   \    |    (_/ ̄ ̄|     ̄ ̄ ̄   /
146合同庁舎:2006/03/01(水) 22:03:26 ID:H40tkQQh
クルマのときと同じ感覚で利用できる点でモニター機器よりクルマ用の流用のほうが手軽で便利だ。
これで軽自動車登録できれば言う事ない。問題は何か事故があったときの責任をHIDOがとりたくないから、
何とか2輪専用で完璧なものをと画策している点だ。
もう少し、自己責任の社会に移行しても良いと思う。誓約書を書くとかで2輪でも4輪用の機器を軽自動車として
セットアップしてくれれば良いのだが(´・ω・`)
147774RR:2006/03/01(水) 22:32:06 ID:nMRvMpUY
>>131
写真ウプthx!

今日改めてメーター周りみてみたけど・・・
こんな風に刺さるスペースが見当たらない orz

まぁ現物併せてみないとわからないけどね
148合同庁舎:2006/03/01(水) 22:53:38 ID:H40tkQQh
ここでETC機器を入手するのが一番安価な方法です。
http://shutoko-card.jp/k/about.html
クルマ持ってない、親がクルマ持ってない、等のバイク専厨房は諦めてください。
インターネットのみで申し込みできます。今月一杯です。急げ!!
149774RR:2006/03/01(水) 22:58:52 ID:iIJgYWEg
>>146
> 問題は何か事故があったときの責任をHIDOがとりたくないから、
> 何とか2輪専用で完璧なものをと画策している点だ。

何が問題なのかサパーリ分からない…(´・ω・`)
150774RR:2006/03/01(水) 23:29:43 ID:FuHq/Xx2
>>148
すでにETCが付いてる車両でもOKなのか?
151774RR:2006/03/01(水) 23:36:38 ID:UWFKCLbu
>>150
OKじゃ無いか?
前に首都高で同様のキャンペーンやってるときに漏れは2台目を買った。
登録済みの車の車検証で問題なく2つ目の車載器が登録できたぞ。
ただ、漏れは自主運用はしていないから2台の車載器が稼動した場合どうなるかは知らん。
152774RR:2006/03/01(水) 23:59:47 ID:nMRvMpUY
>>149
それだけ実用化に時間が掛かる、
導入コストが跳ね上がる、
導入可能な車種が限定される
装着時の規制項目が増え自由度が小さくなる

とかジャマイカ?
153774RR:2006/03/02(木) 07:31:05 ID:Y3j0QL3t
セットアップ料込みで3600円

http://www.idosawa.com/category/car/etc/ep534b-le.html
154774RR:2006/03/02(木) 11:14:17 ID:w1AdBFt5
>>153
この一体型+電池+スイッチ+タンクバッグ(かスクリーン内)でいい気がしてきた。
なかなかいいかも。
155774RR:2006/03/02(木) 11:30:11 ID:Ew9/whWL
>>153
四輪のETCスレで知ったんだけど、リース助成またやるらしいね。
http://www.orse.or.jp/monitor/index.html
計画より申し込みが足らなかったのは、判りにくい助成内容(失敗)だっつうのに。
156774RR:2006/03/02(木) 12:48:16 ID:RG8uRPxz
以下のデスクトップに見覚えのある方。
ウィルス感染中です(´・ω・)

http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0815.jpg

対策は↓
山田オルタナティブ(´・ω・)カワイソス @まとめWiki
http://www9.atwiki.jp/y_altana/
山田ウィルスまとめサイト
ttp://www2.atwiki.jp/kawaisosu/  ( ミラー ttp://www3.atwiki.jp/yamada/
ニュイルス日誌 (山田ウイルスチェックツールあり、必見)
ttp://blog.livedoor.jp/antiny_virus/
山田チェッカーBBS (山田ウイルスチェッカー作者さんによるサポートBBS)
ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/1000004440/bbs_tree
(´・ω・) カワイソス について(過去ログdat155まであり)
ttp://www.geocities.jp/kawaisosu/
ハマーの出張所 (感染レポあり)
ttp://www.geocities.jp/dkstr_hamar/index.html
157774RR:2006/03/02(木) 12:48:36 ID:b2eZ0DHZ
おおおおおい!
このスレ見てる奴で山田ウイルスに感染してる奴いるぞwwwww
ニュー速におまえのHDDの中身とかデスクトップが晒されてるぞwwwwwwwww
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141254395/
158774RR:2006/03/02(木) 12:50:16 ID:HasfuMtK
>>156-157

ご苦労です
159774RR:2006/03/02(木) 12:50:57 ID:v9x9bB8J BE:530647698-
まさにご利用は自己責任
160774RR:2006/03/02(木) 12:50:58 ID:IO+x+K4C
>>156-157
おまいら優しすぎ
161774RR:2006/03/02(木) 12:52:35 ID:79yZRfR+
なんらかのリアクション希望。
162774RR:2006/03/02(木) 12:53:13 ID:b2eZ0DHZ
>>160
いや、自分のHDDの中身や今まで見ていた恥ずかしい画面が世界中に晒されていた事を認識した今からが地獄wwwwwww
163774RR:2006/03/02(木) 12:53:26 ID:BX/+geNP
バイク板だけに駆除に時間が倍、食う


なーんつってね
164774RR:2006/03/02(木) 12:53:57 ID:gf4N6/Hu
(´・ω・) カワイソス
165774RR:2006/03/02(木) 12:54:15 ID:IbVgx6qA
166774RR:2006/03/02(木) 12:54:19 ID:KcL8Ktk5
167774RR:2006/03/02(木) 12:54:58 ID:Wx2bYE5c
>>163
(´・ω・) カワイソス
168774RR:2006/03/02(木) 12:55:35 ID:9ewOxhGZ
>>163
カワイソ(´・ω・)ス
169774RR:2006/03/02(木) 12:56:26 ID:uF0q1feD
宛先: http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0815.jpg

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
 ☆      ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓    ★
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                    ▼  ▼  ▼
              http://www9.atwiki.jp/y_altana/

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
170774RR:2006/03/02(木) 12:57:13 ID:W3oYfX++
171774RR:2006/03/02(木) 12:57:13 ID:5O/R+1vS
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (163 )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
172774RR:2006/03/02(木) 12:58:30 ID:v9x9bB8J BE:58961524-
173774RR:2006/03/02(木) 13:00:36 ID:6nbY9hGh
恥ずかしい人間二人いるスレはここですか?
174774RR:2006/03/02(木) 13:02:44 ID:BefCpZ4d
N速から変態サンが居ると言うことで素股
175774RR:2006/03/02(木) 13:03:49 ID:eIQb8GSq
(´・ω・) 記念カキコ............................ス
176774RR:2006/03/02(木) 14:03:49 ID:v4LAfPn4
この手のウィルス食らうのは公務員と相場が決まってない?
HIDOの中の人だったりして。そして内部資料漏洩へ。

もれるよ!
177774RR:2006/03/02(木) 14:05:18 ID:v4LAfPn4


                 ハ_ハ
               ('(゚∀゚∩ もれるよ!
                ヽ  〈
                 ヽヽ_)
178774RR:2006/03/02(木) 17:50:18 ID:GrodFCdW
もれたら?
179774RR:2006/03/02(木) 19:10:50 ID:y0k2HYm9
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
    /   ,―――――ヽ
  /  /   ノWヽ  |
  |  /  (  ・) (. ) |
   (6       つ  |  オメーに飲ませる
   |      ___  |      ションベンは無ぇ!
   |      /_Щ/ /
 /|         /\  ∩つ
               Y ヨ
             人  ノ
180774RR:2006/03/02(木) 19:25:04 ID:dwG1iMur
>>157
dousurebaiindesuka?
181774RR:2006/03/02(木) 20:44:20 ID:Y3j0QL3t
アプロダのIP抜いたぞ。
ガセネタでタイーホだな
アンチもいい加減にしろよ!
182774RR:2006/03/02(木) 23:39:21 ID:6WF/nmtB
以下のデスクトップに見覚えのある方。
ウィルス感染中です(´・ω・)

http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0815.jpg

対策は↓
山田オルタナティブ(´・ω・)カワイソス @まとめWiki
http://www9.atwiki.jp/y_altana/
山田ウィルスまとめサイト
ttp://www2.atwiki.jp/kawaisosu/  ( ミラー ttp://www3.atwiki.jp/yamada/
ニュイルス日誌 (山田ウイルスチェックツールあり、必見)
ttp://blog.livedoor.jp/antiny_virus/
山田チェッカーBBS (山田ウイルスチェッカー作者さんによるサポートBBS)
ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/1000004440/bbs_tree
(´・ω・) カワイソス について(過去ログdat155まであり)
ttp://www.geocities.jp/kawaisosu/
ハマーの出張所 (感染レポあり)
ttp://www.geocities.jp/dkstr_hamar/index.html
183774RR:2006/03/02(木) 23:55:35 ID:Y3j0QL3t
>>182

はガセ
自分のディスクトップ画像を貼り付けただけ。wwww
184774RR:2006/03/03(金) 00:35:38 ID:0X8CpfOH
画像をガセと信じた根拠は?
185774RR:2006/03/03(金) 02:15:18 ID:o89WYOHF
>>183
(・∀・)ニヤニヤ
186774RR:2006/03/03(金) 10:57:38 ID:hWwyQenZ
>>184
八嶋さんと高橋さんにガセ認定され、
緒川たまきに「うそつき」って言われた。
187774RR:2006/03/03(金) 23:14:28 ID:UcCmAiYo
めちゃくちゃ荒れてるな。

まあこれがガセネタUPした奴の狙いなのだから仕方がないか...
188774RR:2006/03/03(金) 23:33:26 ID:Q9En2Cf7
>>187
(・∀・)ニヤニヤ
189774RR:2006/03/03(金) 23:45:19 ID:UcCmAiYo
激安です。
ETCカード入れなければ最小形状
セットアップ料込みで3600円

http://www.idosawa.com/category/car/etc/ep534b-le.html
190合同庁舎:2006/03/04(土) 00:47:27 ID:EwCXJdf5
さすがに軽のレンタカーの車検証の写しではセットアップできないだろうな?人柱求む。
191774RR:2006/03/04(土) 00:55:49 ID:jXAPA6QG
>>190
人柱です。
「わ」ナンバーの車検証データでセットアップ。車載機ゲットしてます。
使用者・所有者 実際関係ないじゃん

まだ 走ってないけど (´・ω・)しょぼーn
192合同庁舎:2006/03/04(土) 06:52:32 ID:EwCXJdf5
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

俺も軽トラ借りてこよっと(・∀・)ニヤニヤ
193774RR:2006/03/04(土) 07:06:40 ID:zri9OUlD
漏れも職場の軽の車検証コピーしとこっと
194774RR:2006/03/04(土) 07:19:29 ID:XIy0VqhY
ショップは何も事情を知らないからセットアップするだろうけど
他人の車検証を勝手に利用して刑法とかには引っかからないの?
車検証使われてセットアップされたところで何も実害はないけど
195774RR:2006/03/04(土) 07:45:02 ID:4ClXkuHj
勝手に利用は問題有りじゃない?
196774RR:2006/03/04(土) 07:51:51 ID:phKNOfDs
国交相と高速道路会社にメールで確認してみる
197774RR:2006/03/04(土) 08:21:38 ID:pqmRK1bU
車検証なくてもせっとアップしてくれる通販業者は多いぞ
特にヤフオク出品の奴。

車検証の情報のみメールで送ります。
198774RR:2006/03/04(土) 13:50:43 ID:ww1swtOV
>>191-192
オマエラ責任とれ。
これでまたくだらんスレの流れになる。
199774RR:2006/03/04(土) 15:55:16 ID:c7tzG9PR
初走行してきた。
第三京浜のゲートは予想外に反応が早かった。

音声案内してくれるヤツの方が分かりやすくていいかと
思ったが、タンクバッグに入れるとスピード落としても
全く聞こえんかった。
200HINT:2006/03/04(土) 17:36:52 ID:GHFRcf/E
1.車載器のセットアップ申込書には
  車両所有者・使用者の欄はない。
2.車検証のコピーで車載器を複数台購入可能。
3.ETCカードのハイカ・前払い残高管理サービス、
  マイレッジサービスの申し込みは、車載器管理番号のみで、
  車検証情報の欄はない。
4.車両登録番号いわゆるナンバーは、4桁のみ必要で、
  同じ番号は数百台存在する。
201774RR:2006/03/04(土) 20:15:36 ID:pqmRK1bU
>>200

まあ
そこのところが事実だわな。
架空の情報でも登録可能だが自己責任って事だね。
202774RR:2006/03/04(土) 20:18:49 ID:6DEixw8P
本日、西日本で自主運用始めました。

Panasonic ET900KD アンテナ分離型  アンテナはビキニカウルの内側に両面テープで
貼り付け。コード防水はバスコンクで。でもスピーカー内蔵なので、表面には防水加工でき
ません。本体はシート下へ。

最初は少し緊張しながら一般/ETC共用レーンへ。関西ではまだモニター運用が開始され
てないので料金所のオヤジが、「エッ!?」ってな顔をしてました。「金払ったでー!」と
叫んで通過。「ETCで」と付け忘れたのを後悔。

次の料金所では迷わず専用レーンへ。速度を落としながら進入すると、ゲートが開きました。
と、その時ミラーで後ろを見ると、すぐそばまで○ート引越センターのトラックが迫っています。
追突は免れたけど、やはりバイクのETC利用には追突されるリスクがかなりあるかも?って
気がしました。多分良く見えないんだろうなあ。。。あ、スピーカーの声は、バイザーを上げて
エンジン回転数を落としていればちゃんと聞こえますね。




203774RR:2006/03/04(土) 20:58:56 ID:3Ey469ZY
>>202
速度を落とすから追突されそうになるんだよ
120km/hまでいける(経験済み)
駆け抜けろ!
204774RR:2006/03/04(土) 21:11:45 ID:9VIzdJYD
>>203
ネタ
205774RR:2006/03/04(土) 22:05:41 ID:P8Zq4Ett
>>203
無茶
206774RR:2006/03/04(土) 22:44:06 ID:Ij3XBMno
乗せられるなよ、開かんでよ〜 30M/秒では、間に合わないのは常識と 釣られてみる
207774RR:2006/03/04(土) 22:52:10 ID:0cIAtB/w
確かに首都高とかBKじゃ無理だが、
東名だと100は余裕。

まぁ4輪じゃ何とでもなるけどさー、
バイクしかも自主運用だし事故は困る。
料金所は観光バスとかが通るタイミングを見計らって通過している。
208774RR:2006/03/04(土) 22:54:23 ID:W3Nh6Lkd
>>203
それどこの漫画家の巻末コメント?
209774RR:2006/03/05(日) 10:45:47 ID:lgEB2inV
>>203

はバーの間をすり抜けると言う意味では?
ある意味犯罪。
210774RR:2006/03/05(日) 14:31:35 ID:01e8faAJ
え?
120kmでも行けるよ。怖いけど。。。

俺試した経験アリ@第三京浜
211774RR:2006/03/05(日) 14:37:57 ID:Kaf5bd+t
狭いブース、合流してくる他車を気にせず
そんな速度で突破できるおまいの度胸がすばらしい
212774RR:2006/03/05(日) 18:21:09 ID:aisE4Yaf
>>211
まぁ、世の中にはいろんな人がいるので。
近づかないようにしましょう。
213774RR:2006/03/05(日) 19:00:41 ID:NspB1Mog
>>212
周りが避けてくれるという意味も含めて
>>203で正解でFA?
214774RR:2006/03/05(日) 20:16:00 ID:shqcu6vA
>>210
そうやって 他人の思惑と違うことをすると、ゲート通過の後での
車線変更の車に追突って言う想像力は無いのかね?
みんな 常時後ろ見ているわけじゃないんだからさ 5秒前の100m以上後ろの
ゲートの向こう側の バイクなんか認識できるわけが無いし そんな車両は
想定外
215774RR:2006/03/05(日) 21:29:44 ID:k0kY9NVX
藻前ら釣られ杉w
216774RR:2006/03/05(日) 23:34:32 ID:shqcu6vA
現実は小説よりも奇なりとはよく言うものであるからして
ノンフェクション/フェクションを問わず 釣られてる事も想定内で
楽しんでいるだけよ〜ん (#^.^#) お子茶間がまねっこすると危ないしね!
217774RR:2006/03/06(月) 18:26:01 ID:AnvDo6Ck
フェクションwwww
218774RR:2006/03/06(月) 20:33:19 ID:kFTWSPCf
大魔王
219774RR:2006/03/06(月) 22:55:46 ID:nXoUrx/A
花粉の季節になったしなw
220774RR:2006/03/07(火) 07:54:25 ID:twW5m5py
俺もクシャミが止まらんでw
221774RR:2006/03/07(火) 08:07:27 ID:4m+PL/GM
俺の場合は目にくる。
222774RR:2006/03/07(火) 15:31:07 ID:wTh/EhFY
首都高カード申し込んで郵送されてきたんだけど
クレジットカードしか入ってないよ・・・ETCカードは?
なんかもうわざとわかりにくいシステムにしてないか?
こんな面倒なものでもありがたがって使わないといけない日本ってやっぱり
どっか狂ってるわ・・・メンドクサス
223774RR:2006/03/07(火) 17:41:50 ID:ih+k2isX
本日より自主運用開始しますた心配してたアンテナの向きも全く問題なく
第三すんなりだった今月のツーリングが楽しみo(^o^)o
224774RR:2006/03/07(火) 17:43:36 ID:P47yPIH7
アンテナ一体型車載機に単三電池8個をつけてみた。
カードを入れたらきちんとアナウンスが流れて感動。
週末にテストしてみるよ。
225774RR:2006/03/08(水) 09:39:24 ID:KanJYLLy
>話を進めるとバイクでETCしてるのかと疑われた、言い訳をいろいろ
>しているうちに、バイクの一般ETCは来年の8月頃ってポロっと言ったよ
>今年と違うのかって突っ込む根性なかったね
>だれかそれとなく聞いてみて。

やっぱ自主運用だね。あと一年半は待ってられないだろ
226774RR:2006/03/08(水) 09:52:59 ID:DmOOdEO3
>224
事故らんようにね。

>225
時期の問題もそうだけど、
正規車載器の価格によっては俺は自主運用継続かもしれない。
227774RR:2006/03/08(水) 10:43:09 ID:WITjs0r3
>225
ハイカ運用停止になるまでには方策を打つと言う話は何処へ。。。
228774RR:2006/03/08(水) 10:53:19 ID:yfgiTvzr
>>227
多分寝言だったんだろう。
公約も守れんヤツに、
自主運用が規約違反なんてこたぁ言われたくないよな。
229774RR:2006/03/08(水) 11:58:37 ID:l/UzzZ5r
自主運営の方に質問
ETCの近くにはナビ等を近づけないようにとの事ですが、どれ位離した方が良いのでしょうか?
今、GPS付きのレーダーを付けているので、電波干渉などが気になりましたので。
230229:2006/03/08(水) 11:59:32 ID:l/UzzZ5r
自主運営って、、、
自主運用です。
231774RR:2006/03/08(水) 12:04:22 ID:6b7PWmT9
隣同士くっつけても問題無い
232229:2006/03/08(水) 12:11:05 ID:l/UzzZ5r
隣同士でもOKですか。
これなら設置場所に困らなさそうです。
有り難うございました。
233774RR:2006/03/08(水) 12:57:35 ID:7Xmbtglk
>>229
>>231
又聞きの情報ですまぬが、ETC側に問題はなくGPS側は通信不良になることが
あるらしい。
234774RR:2006/03/08(水) 13:20:51 ID:LaKNDyeo
俺、四輪では10cm間隔で設置
問題はでていない
235774RR:2006/03/08(水) 14:37:03 ID:mBLQVC72
来年8月情報がリーク?した現状
今週末、自主運営組w激増の悪寒
236774RR:2006/03/08(水) 17:07:12 ID:tC4+5UZL
来年度とすればあと4ヵ月強だぞ
237774RR:2006/03/08(水) 17:09:18 ID:VLlwC3vd
5月に長距離利用するつもりだから待ちきれない。
ハイカも使えないしなぁ。
238774RR:2006/03/08(水) 17:12:21 ID:tC4+5UZL
もちつけ
239774RR:2006/03/08(水) 17:16:06 ID:4xbnzaJQ
で、今年8月に開始しますたって宣言して、
そこから対応可能店舗の指定が行われて、
近所かどうかもわからない指定店経由で
車載器を注文して、さんざん待ってから
ばかでかいアンテナを取り付けて・・・

多分もう冬だよ・・・
240774RR:2006/03/08(水) 17:19:06 ID:+Eo7czMj
オークションで軽登録済み車載器買ったけど、
登録ナンバーを教えてもらえないってことだったんだ。

ETC利用紹介サービスサイトを利用して、
0000〜9999までのナンバーをいれれば、
いつかは車載器のナンバーに当たると思ってやってみたら、
意外と早いところで引っかかって、ナンバーわかったよ。
0000から始めてはいないけどね。

これでマイレッジ登録できるかな?
241774RR:2006/03/08(水) 17:22:56 ID:tC4+5UZL
詳細は8月になってみないと分からんだろうに。
自主運用を否定する気はないが、憶測で自主運用を誘発するのはやめれ。
やるなら自己責任でやれ!
242774RR:2006/03/08(水) 17:41:01 ID:S6plqxGO
誰も誘ってはないと思うが。
243774RR:2006/03/08(水) 22:55:48 ID:+5SMjrRy
そこでデュアル運用ですよ。首都高は正規で東名に入るところで
自主運用。カードはもちろん2枚。車載器は電源切替。
244774RR:2006/03/08(水) 23:04:50 ID:+xGr7uS+
漏れは関西の田舎で自主運用しているが、最寄インターは出入り口ともにETC、一般ともに
各一箇所しかないローカルインター。通過台数も少なく、通過するたびにおっさんがぎゃあぎゃあ
とうるさいことこの上ない。軽く手を振ってスルーしているが、モマエラは
このあたりどんな感じ?
245774RR:2006/03/08(水) 23:12:38 ID:HC8FyK7p
おっさんのボケ防止に貢献してるようだなw
246774RR:2006/03/08(水) 23:19:27 ID:fmr8GF2Z
シュットコなんで必ず共用レーンに入ってお互い会釈で通過w
247774RR:2006/03/08(水) 23:27:13 ID:PmAj03+a
自主運用じゃなく、違反運用だよな
ライダーの屑
248774RR:2006/03/08(水) 23:28:31 ID:W68OiC+x
環境に差はあるよな。
>>246みたいなとこじゃ自主運用が問題になることも少なそうだが、
>>244んとこだと真っ先に叩かれそうだ。
249774RR:2006/03/08(水) 23:34:38 ID:W68OiC+x
>>248
いちいち書かなくてもいいよ。
本当に問題があれば規制入るだろ。

入ったら修羅場だけどなw
スレ初期のような本気のヒトバシラーは覚悟決まってるからいいけど、
平気らしいことが判ってから途中参加してきたヌルい奴らが修羅場。
250774RR:2006/03/08(水) 23:35:20 ID:W68OiC+x
なんてこった、、、自作じゃんかよw

>>247へ訂正な。
251774RR:2006/03/09(木) 00:34:43 ID:ExwVaxRW
>>249
同意。

みんなで渡れば怖くないともいうが、ある日突然見せしめに遭う可能性があることも忘れるなよ
252774RR:2006/03/09(木) 00:54:32 ID:45yRM+vM
>>247
おぉ!元気だった?
その可笑しな助詞の使い方、お懐かしゅうございますw
253244:2006/03/09(木) 06:55:03 ID:sZEWKKmk
そこは去年新しくできたインター。
きのうなんかブースから飛び出てきそうな勢いだった。
以前から使っていた交通量の多いところやよく使う大規模インターは今までと
同じで特に変わった反応はない。
254774RR:2006/03/09(木) 08:29:09 ID:IMlvYzSC
>253
何km/hくらいで行ってる?
むしろゆっくり通過すればいいかも>オヤヂゴルァ
255774RR:2006/03/09(木) 10:11:52 ID:QCMY6mLi
    |┃三             _________
    |┃              /
    |┃ ≡   ∧_∧  < バイク!!あかーん!!!
____.|ミ\___(´Д`*) _  \
    |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )   人 \ ガラッ
256774RR:2006/03/09(木) 22:48:10 ID:vSDn3/dF
ほしゅ
257774RR:2006/03/10(金) 02:25:41 ID:GXmTqnZP
sage
258774RR:2006/03/10(金) 16:33:31 ID:+3BW6p6C
本日より、自主運用開始しますた。
いやぁ〜やっぱノンストップはいいわ!
ゲートを通過した時、レイザーラモンの気持ちがわかったわ!

  “  ふぉ〜〜〜〜〜〜〜〜 ”

みんなも早いとこ、やってみれ!
259774RR:2006/03/10(金) 21:32:47 ID:bkhUyP74
通報しますた
260774RR:2006/03/10(金) 22:49:50 ID:VtjZNDxZ
首都高でも以下の料金所ではETCを使用できない
まちがって通るとゴルァされる
知らなかったか?とてもおぼえきれん
もっとも八重州に限ってはETCのゲート自体がないが

呉服橋料金所 八重洲料金所(外回り) 八重洲料金所(内回り)
常盤橋料金所 本町料金所(下り) 芝浦料金所(上り) 天現寺料金所
代々木料金所 板橋本町料金所(下り) 北池袋料金所 加平南料金所
八潮南料金所(下り) 向島第一料金所(上り) 堤通第一料金所(上り)
福住料金所 木場料金所 塩浜料金所 小菅料金所 四つ木料金所(内回り)
四つ木料金所(外回り) 千住新橋料金所(内回り) 扇大橋料金所(外回り)
扇大橋料金所(内回り) 安行料金所 新郷料金所(上り) 新郷料金所(下り)
鹿浜橋料金所(上り) 浦和南料金所(上り) 浦和北料金所 新都心料金所
大井料金所 大井南料金所(西行き) 有明料金所 葛西料金所(東行き)
浦安料金所(東行き) 空港中央料金所(東行き出口) 空港中央料金所(西行き入口)









ごら、されるくらいなら自主運用でいいや
261774RR:2006/03/10(金) 23:02:26 ID:FdHwIo9V
スレ3にもなると>>258のような香具師が出てくる。
こういう規約違反意識のカケラもない香具師が増えて
身内の足を引っ張ることだけは避けたいものだ。
262774RR:2006/03/11(土) 09:42:00 ID:KZARO86U
>>261

五十歩百歩だろ

ETCテスト運営委員会に指定(モニター)仕様車以外の取り締まり強化汁
と意見書を出しておいた。
モニターの邪魔だと。

藻前ら、速く捕まってしまえ ライダーの屑ども
自分さえ良ければの餓鬼多いな
263774RR:2006/03/11(土) 09:50:09 ID:uBpNvxLU
>>262
どうモニターの邪魔なのか分からん。
一般ETC共用ブースしかない料金所で直前のバイクが
現金払いなのと、ETC自主運用なのと、モニターにとっては
どっちが早く通過できるんだ?
264774RR:2006/03/11(土) 11:04:50 ID:PzFZB2qB
ライダーの屑とか言ってる人間の屑w
265774RR:2006/03/11(土) 11:35:42 ID:u6VCDj9i
>>262

人間の屑どころか生物の屑だなw
どうせ出すならモニターの範囲を広げろとか
カッコワルイモニター車載機を何とかしろだろうにw

釣られた
266合同庁舎:2006/03/11(土) 13:31:02 ID:huKJ05+0
自主運用できない奴、馬鹿or二輪免許だけの小僧www
267774RR:2006/03/11(土) 14:15:41 ID:UN/25sSg
事故には気をつけろ!
二輪ETC全体の迷惑になるからな。
特に最近軽い気持ちで始めた香具師ら
268774RR:2006/03/11(土) 14:18:49 ID:EuAnBH/W
自主運用しようと思って、デンソーのDIU-3900を買ったんですけど、
買ってしばらく放置しておいたもんで、取り付け説明書を紛失してしまいました。

配線の黒がアースというのは分かるのですが、赤と黄色のどっちがバッ直で
どっちがACCか知りたいのですが、ご存じの方いらっしゃいますか?
269774RR:2006/03/11(土) 14:27:56 ID:xXE/S8V/
取説無くすような迂闊なヤツは自主運用しない方が良いと思うぞ。
270774RR:2006/03/11(土) 14:37:19 ID:9dlC8Z+5
>>262

釣られといてやるか

>ETCテスト運営委員会

それどこの脳内委員会(w
271774RR:2006/03/11(土) 14:39:57 ID:uBpNvxLU
>>269
それはイマイチ関係ない気がするが。
272774RR:2006/03/11(土) 14:47:41 ID:uBpNvxLU
>>266
二輪免許だけでもやり方は転がってるんだから、
やりたくて出来ないならただの馬鹿しか残らないぞ。
273774RR:2006/03/11(土) 14:55:02 ID:aPdZBYSe
なくしたことは仕方ないとしても、自分でメーカーサポートに聞く
くらいじゃないとだめだろ。
まずは自分で確認、の気概がなけりゃ自主運用は無理。

使えることを前提としてて、わからないこと、困ったことがあったら
すぐに他人に聞いたり他人のせいにしたりするような自称自主運用者
にだけはなるな。
274774RR:2006/03/11(土) 15:05:26 ID:m5/RwTAC
今日はメーカー休みだから聞いてるんじゃないの?
天気のいい休日の取り付け日和だし、、、とか甘い?
275774RR:2006/03/11(土) 15:21:47 ID:tw6QDHBC
>268
どっちもACCに繋げときゃ済むだろうに

二輪でカード挿し忘れなんてクソは居ないだろ
276774RR:2006/03/11(土) 15:29:49 ID:IEduiUnb
>>268
つなげばわかる。
つぶれないからやってみ
277774RR:2006/03/11(土) 17:15:56 ID:FLO5MrWU
案外四月から四輪用でもOKになったりして
278774RR:2006/03/11(土) 19:00:41 ID:0EZ5f+st
>>268
黄色が常時、赤がACC。
カーオーディオでも殆ど同じだから覚えておくといいと思う。
279774RR:2006/03/11(土) 21:20:13 ID:gtFxMGRs
>>268
取り説の4pに赤がACC、黄色が+Bと書いてるよ。
俺はどっちもヒューズからとってる。
280774RR:2006/03/11(土) 22:31:37 ID:rg0R1c74
本日初ETCなので記念カキコ。車載器は家の軽自動車で登録済み。
いとも簡単にゲートが開いてあまりにあっけなかった。
ていうか三菱の一体型買ったんだけどこんなに小さくていいの?
アンテナも含まれているのに、全然場所食わない・・・これで何で
二輪用のETCがいまだに正規に登場していないのか疑問。
支払いに手間取って短気な奴にクラクション鳴らされたり
色々ストレスの溜まる料金所ともコレでおさらばだぜ〜
ていうか二輪車こそETCが必要!絶対!
特に冬場は指がかじかんで現金の取出しが酷すぎる・・・
281774RR:2006/03/11(土) 22:34:35 ID:Y5zhTP48
>>280
小さくなったよねぇ。あの一体型。
電池運用も見えてきた気がする39の夜。
282774RR:2006/03/11(土) 22:49:09 ID:uBpNvxLU
車載前提だからETC機器は12Vとかなんだろうけど、
電池運用を前提に作るならバイク用は単三2本内蔵で動くのが
作れそうに思うけどな。
283774RR:2006/03/11(土) 23:20:56 ID:HVrW0l0n
前走ってる奴が電池切れでブース内で止まったらむかつくと思うので、
そんな車載器は出ないことを望む。(出ないだろうけど)
284268:2006/03/12(日) 02:13:59 ID:Ti/LrdMW
>>269
そうですか。でも自分はそうは思わないので。
>>271
自分もそう思います。
>>273
取り説をPDFファイル化して置いてないかとメーカーサイトを見てみたのですが、
そこまでは載ってませんでした。ついでにETC車載器関係の個人サイトも
いろいろ調べてみたんですが。
正直メーカーに聞くというのは頭になかったんですが、
(自主運用なんでメーカーとコンタクトを取ることに抵抗があったのかも)
>Q10 ETC車載器の取り付けは自分でできるの?
>A10 ETCは料金を清算する機器ですので、取り付けおよび載せ換えについてはお買い上げの販売店にご確認の上、指定の取付店で行ってください。
FAQにこのように書いてある以上、個人の取り付けに関しての質問に答えてもらえるもんなんでしょうか。
>>274
ありがとう……でも、上記のようにメーカーに聞くというのを失念してました(^^;
>>275
最悪そうするつもりでしたけど、分離型で本体をシート下設置の予定なので、
出来れば音量を最大で固定しておきたいんですよ。
>>276
ありがとう。やってみます。
>>278-279
情報ありがとう。明日にでも挑戦してみます。
285774RR:2006/03/12(日) 17:08:12 ID:fHuroHYf
今日有料出口で一般ETC共用ブースに入ろうとしたら
係員が旗もって止めに来た。
自主運用に制裁を加えに来たのかと一瞬思ったが、にしては反応早すぎ。

ここはどこぞへ行く専用レーンだから他を通れって事だった。
ETC専用レーンに入りなおしたら、エラーでゲートが開かない。
さっきの係員でてきてETC積んでんの?と問い正す。
そうだと言ったら、脇から通すからバックしてさっきの共用レーンに入れ、
て事でなんとか通過。

どうやら最初に止められたときにゲート通過になってて2重通過?エラーに
なったらしい。

その後の帰りは問題なくETC利用できた。
286774RR:2006/03/12(日) 18:02:26 ID:MXkcQmr9
>>285
とうとう制裁キタ----------------
とオモタラ、キテネ-----------------


その上モニターか自首かの確認も
シネ--------------------w
287モニター:2006/03/12(日) 18:16:49 ID:dFN2DkwM
ETC共用ブースでトラブってる自主運用、
渋滞の原因作るなYO
ブースのおっちゃんにも公団に報告汁よう頼んだ。
漏れはモニターだからトラブっても問題茄子

>>262
釣られた自主運用組 5963

道路新産業開発機構 ETC窓口。
288774RR:2006/03/12(日) 18:28:29 ID:5ngZHy2q
西日本高速道路、中日本高速道路、東日本高速道路、首都高速道路の中の人たちもここを見ているのですか?
289774RR:2006/03/12(日) 18:34:41 ID:gQZ5hTXs
自主運用すべくETCを注文したぜ
取り付け場所が厳しいバイクなんでうまくいくかわからないけどね
290774RR:2006/03/12(日) 18:36:18 ID:FDjaOMj/
>>289
ま、特に問題なければ車種晒せ。
みんなで取り付け方勝手に考えるから。
291774RR:2006/03/12(日) 18:39:57 ID:gQZ5hTXs
CBRの600RRだよ
ETCは悩んだ挙句、万一バイクでの装着に失敗しても
車でも使いやすいように一体型にした
292774RR:2006/03/12(日) 18:43:28 ID:gQZ5hTXs
一体型じゃないや・・・分離型の間違い、スマソ
293774RR:2006/03/12(日) 18:52:37 ID:FDjaOMj/
600RRって、過去にリアシート下でテストした猛者いなかったっけ?
分離型なら電源関係の工作できる人なら余裕だと思うが・・・


と、600RRを触ったことはないけど適当に言ってみるテスト。
294774RR:2006/03/12(日) 19:17:49 ID:gQZ5hTXs
一緒に整備書も注文して頭捻る予定w

一応、リアシートに本体格納して、テールランプから電源確保、
アンテナをシートからタンク、と取り回してスクリーンに装着、
などと夢想しているところ
295774RR:2006/03/12(日) 19:48:37 ID:/majnOKo
>>287
モニターだったらHIDOって言うだろwwww
296774RR:2006/03/12(日) 20:13:13 ID:U/CTMlUB
どうでもいいけど、おまいらは「ライダーの屑」

さっさと消えろ
297774RR:2006/03/12(日) 20:26:23 ID:f+l2KffQ
と人間の屑が申しております。
298774RR:2006/03/12(日) 20:50:36 ID:OP5CiuVP
>>287
モニターの香具師うるさい。
このスレは自主運用だ。
さっさと消えろ。
一部でしか使えなくてデカイ車載器積んだおばかちゃん
299774RR:2006/03/12(日) 21:09:44 ID:tizPiJ29
モニターの多くは自主運用に向かって屑なんて言わんよ
せいぜい事故注意勧告くらい


モニターに漏れた上に自主運用もできないヘタレクソだよ
300モニター?:2006/03/12(日) 21:27:53 ID:dFN2DkwM
心に傷があると釣れて釣れておもろい
301774RR:2006/03/12(日) 21:29:19 ID:OP5CiuVP
>>300
ばか?
302268:2006/03/12(日) 22:16:11 ID:CdshtSeH
先日はコメントいただきありがとうございました。

本日取り付け作業を行い、とりあえず配線だけ完了しました。
結局ヒューズボックスから平型ヒューズコネクタを使って取り出しました。
ACCと書かれたヒューズに常時電通してたのでちょいとびびりましたが(^^;

天候が悪かったため、本体、アンテナの固定、実走テストはまだ行ってません。
幸いにもZRX1200Sだから収納スペースには困らないんで、暇を見て取り付け

→実走テストを行う予定です。ちなみにアンテナはリモコン用ラップフィルム&
自己融着テープで防水し、DIU-3500(車に使用中のETC車載器)に付いていた
ダッシュ用のアンテナブラケットを使用して、メーターの上に取り付ける予定です。
303279:2006/03/12(日) 22:48:57 ID:EoBH8ST9
>>302
乙。
俺もカワサキです。
初運用した時はドキドキしたっけなぁ。
テスト終了したら報告してね。
じゃ!
304774RR:2006/03/12(日) 23:35:34 ID:G448gwfa
くれぐれも事故にはお気を付けください。
万が一取締りが始まったとしても覚悟できる人だけ運用してください。
軽い気持ちで他人をそそのかす書き込みはご遠慮ください。
何らかの動きがあったらすぐにこのスレにご一報ください。
305774RR:2006/03/13(月) 00:00:31 ID:Kz+HkeUV
やっとぉ ETC 自主運用デビュしました。
横浜新道のレーンに入る時は心臓バクバク!
バーが開いても なおドキドキ!
四輪の時より スピード出してたみたい
<車の時はきっちり30キロぐらいまで車速落としてますが>
その後第三京浜〜多摩川OUT〜都内 会社 
首都高西神田IN〜大師〜三ツ沢〜横浜新道戸塚OUT 風が強かった!

正規のモニタ車載機はでかい方のバイクなんだけど
3月車検でまだ入庫中
あのでっかいアンテナは我がSR にふさわしくない!車載機付ける場所もない
実走行が済んだので 今度は防水とケーブルの取り回しと
かっこいいスティ考えなくっちゃ

306774RR:2006/03/13(月) 00:25:18 ID:NamrEyYM
この休み中の取り付け報告多いな
307774RR:2006/03/13(月) 10:55:42 ID:1QZ9cIgC
軽自動車登録機自主運用で取り締まりにあうのはなんの罪?
立ち小便,唾吐き&路上喫煙より問題ないと思うがな〜

つぅか、取り締まりを望んでる連中はなんで?
ねたみ?
308774RR:2006/03/13(月) 12:31:17 ID:uIix1UZ8
>>307
ねたみ。

あるいは病的なまでの小児性潔癖性。

309774RR:2006/03/13(月) 15:08:55 ID:UyK+l10w
モニターに外れ、自主運用は恐くてできないヘタレが多いな
310774RR:2006/03/13(月) 15:21:33 ID:JuueIImM
九州道で自主運用してる人いますか?
311774RR:2006/03/13(月) 17:20:24 ID:IISWLdzF
>>310

呼んだ?俺だけじゃなく、有明海を渡るとあるフェリー乗り場で
ETC車載器の音がするBMWを見たこともある。

モニターがいつ始まるのかも、そもそもモニターを実施するのかも
わからないような地方では、自主運用が唯一の(自分にとって)
前向きな選択肢だと思うけどねぇ。

つーか、余ってるハイカの乗せ替え方法調べないとな・・・
312774RR:2006/03/13(月) 17:45:55 ID:alN23A1x
この時期になっても正式運用や割引の対応などが発表されないね
日本はやっぱり寄生虫天国だ、役人ばっかりが楽してズルして泡銭をゲット
313774RR:2006/03/13(月) 19:33:08 ID:G8nk8Zh4
>>291
リアシート下に本体を設置する程度のスペースはあるし、シート下に遊んでる
空きのカプラがあって、そこから常時・イルミ電源が取れるから、設置はそんなに
難しくないと思うよ。以前、一体型をシート下に設置し荷物積載したら反応しな
かったというレポがあったから、漏れはアンテナ分離型にしたが。
防振クッション敷いただけで防水・防塵などの加工はしていないが、
既に半年ちょっと正常動作中。
314774RR:2006/03/13(月) 21:08:53 ID:vH+6Gr0P
基本的なことを聞くが
なんで自主運用がイカンのか?
普通車なのに軽自動車登録で通ると問題なのはわかるけど
軽=二 なら誰も損しないでしょ

4/1間に合わないなら自主運用解禁ね
315774RR:2006/03/13(月) 21:17:11 ID:LDzOZPTp
モニタ区間、東名厚木まで伸びたね。
316774RR:2006/03/13(月) 21:18:43 ID:booDiO2F
すれ違い
317774RR:2006/03/13(月) 21:25:18 ID:g3ke7eft
>>313
おおお、情報ありがとう
空きカプラなどは整備書見て研究します

リアシートの小物入れは穴あけないとだめだよね
工具・道具の類も少ないので揃えなきゃ・・・
318774RR:2006/03/13(月) 21:25:33 ID:CvkLwz4p
モニターと自主運用を併用しようと考えております(モニター区間が狭いから)

お伺いしますが
モニター器のカードだけ抜いておいて、電源は入れたまま
自主器にカード入れてゲートを通過しても平気でしょうか?

どなたか、こんな形でゲート通過した方、レポートお願い
319774RR:2006/03/13(月) 21:34:59 ID:FvKAMH2o
>>318
2台の車載器が稼働していればエラーでバーが上がらない
320774RR:2006/03/13(月) 22:17:04 ID:eXFjm+Jh
>>318
モニターで自主運用はある意味やばくない?
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1141075571/550
ETCシステム利用規定の各事項を理解・承諾して署名捺印しちゃってるんでしょww
あーあw
321774RR:2006/03/13(月) 22:26:01 ID:inGVggcR
>>317
その「整備書」ってサービスマニュアルのこと?
別にあんなもんに頼るような作業でもないと思うが・・・
322318:2006/03/13(月) 22:54:20 ID:CvkLwz4p
イロイロ、サンキュウです
併用している人も居たはずなんだが・・・

電源を切れば絶対OKなのは分かっておるんだがのう〜
分かっているなら、そうしろって言われそうだぎゃあ
323774RR:2006/03/13(月) 23:29:14 ID:JujnKRG5
>>320
そういう点では自主運用組も、システム利用契約を
理解了承した上で捺印してることになっているので同じ話。

でも>>319の言うとおりの危険があるよ。
通信が出来なくなるように電源を切るしかない。
324774RR:2006/03/14(火) 09:34:40 ID:o2mS1DQH
ハンコを押していないケースを想像してみる
1・中古でバイク買ったら付いてた(二輪ETCが無い事を知らなかった)
2・中古車載機買ったらセットアップしなくて使えた(セットアップを知らなかった)
3・自称バイクに詳しい先輩に一式頼んだ

なんか他あるかな?
325774RR:2006/03/14(火) 09:47:11 ID:bKIuiIiI
>>324

4)気が付いたらバイクについていた
5)秘書がやった
6)闇の勢力が(ry
326774RR:2006/03/14(火) 10:20:31 ID:WszdTgcs
>>321
そうそう、サービスマニュアル
なんかバラスと元に戻せなくなりそうだったので心配で買いました
あと配線もどうなってるか知りたかったし、じっくり触る時間がそうそうないので
下調べしてから、と思った次第
327774RR:2006/03/14(火) 10:24:46 ID:F3Y40k1q
>>324
他人のetcカード使わない限り、

第1条(本規約の趣旨)
本規約は、会員がETCカードを利用する場合の規約を定めたものです。会員は本規約を承認し、自動料金収受者が別途定めるETCシステム利用規程及び関係法令を合せ遵守してETCカードを利用するものとします。

こんなのがあるから無理
328774RR:2006/03/14(火) 14:02:37 ID:0BBk71Bu
オクでETCを買おうと思うのだが、セットアップ済みのETCを
買って、使うのはアリですか?

それと、1台の車に複数のETCを登録するのはアリですか?

というのは、バイク用、車用とそれぞれ用意したいんです…
329774RR:2006/03/14(火) 15:33:28 ID:8qveYOAJ
>>328
オクで買うのは勿論アリ。
っつーかバイクで自主運用組は、
セットアップ済みでないとできないので、
オクで買ってる人多いんじゃなかろうか。
俺もオクで買った。
1台の車で複数登録はできるらしいが、
助成金が2個目は使えない、らしい。
ここらへんは詳しい人ヨロ。
330774RR:2006/03/14(火) 16:29:23 ID:Lrozt8B3
俺もオクだが、落とし方によってこっちの方が安かったりするかも。
俺も新品セットアップ済で、1万してない。
バイク用は喋らんで良いから、安いので十分!
331328:2006/03/14(火) 16:31:26 ID:0BBk71Bu
サンクスコ

先日自主運用デビューして、その便利さにバイク専用が欲しくなりますた。
と言うことで、オクで買ってきます!
332774RR:2006/03/14(火) 17:36:14 ID:WszdTgcs
ETCもマニュアルも発送通知キター

今度の休みが楽しみ
333 【bike:81】 :2006/03/14(火) 18:34:55 ID:81v5UZqH BE:14540832-#
オクでパナソニックの奴買った。>>202さんの機種  
家族所有の軽4も有るし、自分用の普通四輪もある・・・

さて。

正月にツーリング行った時の領収書がポケットから見つかった
「軽二」って書いてあるけど、ここは無視だよね? 
334774RR:2006/03/14(火) 18:50:32 ID:YNQ+Ge84
>>329
一般論ではないかもしれないけど
この間の首都高の助成金の時同じ車検証で
二輪用とその車検証の軽四用の2個買ったよ
しかも同時に注文している
335774RR:2006/03/14(火) 20:09:48 ID:ZIshEips
>しかも同時に注文

ワロス
336774RR:2006/03/14(火) 20:22:55 ID:GrP8Dv2U
>>328
自分が軽自動車を持っているかどうか次第。
(もしくは快く車検証のコピーをくれる知人・親族がいるかどうか)

入手可能なら迷わず二輪分はオクでセットアップ料込みで購入。
またやってるリース方式のキャッシュバックがいいかも。
(ただし、これだとマイレージ初回登録600Pプレゼントは対象外)

同時に2台買っても桶。

で、軽自動車の車検証が手に入らない場合
・普通車の車検証でセットアップ(上記と同じ方法)して自主運用。
 (デメリット:料金が普通車で課金。約2割高くなる)
・軽自動車セットアップ済みの車載器をオクで購入
 (デメリット:出物が少ない、希少ゆえ結構いい値段で落札されてる
        誰のどのクルマで登録されたかわからんのでかなり怪しい
        かもしれない。実はセットアップしてないものかも?)

漏れは自分の車で普通車登録したの使っていたが、その後出物を
みつけて軽セットアップ済をオクで買った。
運良くちゃんとセットアップ済だったが、リスクは高い。
337328:2006/03/14(火) 20:46:23 ID:0BBk71Bu
みんなイイやつだな
ありがとう

ETC使えるだけでも、うれしい&ちょい安いと思っていたのだが
がんばって軽登録のETCを使うべきなのかな。

周りに軽ユーザー居たかな…


338合同庁舎:2006/03/15(水) 02:59:58 ID:yOPeIipF
ETC取り付けるときは、本体とバイクの間にスポンジをかませたほうがいいよ。漏れは厚さ役1.5センチのスポンジの両面に
マジックテープを貼って緩衝材として使っている。

使っているのは、首都高カードのキャンペーンで手に入れたパナソニックの一体型だが、使う前は角度が段々と後ろが下がって、
つまり前上がりになってきたが、スポンジ使ってからは安定している。見た目の振動も明らかに小さくなっている。
本体の耐久性に影響が出るとも考えられるので、お勧めです。
339774RR:2006/03/15(水) 12:55:35 ID:3jHp6H5d
3
340774RR:2006/03/15(水) 12:56:34 ID:3jHp6H5d
↑誤爆スマソ
341774RR:2006/03/15(水) 22:34:17 ID:RCsOMJ0d
アンテナ分離型のアンテナ裏返して付けてるけど大丈夫みたいだね
本日も無事第三通過出来たので
342774RR:2006/03/15(水) 22:36:47 ID:Im2Sc7i7
車板でもエラー例があったからやめたほうがいいと思うぞ。>裏
343774RR:2006/03/15(水) 23:56:25 ID:2MQ/bnth
エラーで停められた場合のリスクも車より高い前提だしな。
344774RR:2006/03/16(木) 02:57:55 ID:YRZ5E4m+
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    E T C !! E T C !!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと E T C !! しばくぞ!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎    
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ  
345774RR:2006/03/16(木) 07:08:18 ID:76nSoL6/
>>344
ちょっとなつかしいなw
346774RR:2006/03/16(木) 08:25:45 ID:88zAZUbl
既出かもしれないが・・
http://www.nexco.ne.jp/faq/faq12.php
「仮に二輪車ETCの本格導入が遅れた場合の対応について、二輪車ETCの本格導入までの間の緊急的な措置として、二輪車の方も割引を受けられるような対応策を検討中です。詳細については、決まり次第ホームページ等でお知らせいたします。」
というのを見つけた・・


もしかして「遅れた場合」ってのはモニターが運用してる間は「遅れた」としないことなのかな


3月中頃までアナウンスがなさそうなら自主運用はじめまつ
347774RR:2006/03/16(木) 08:39:53 ID:w87B4jCT
もう中旬(略
348774RR:2006/03/16(木) 08:42:02 ID:w87B4jCT
カード手渡しでも割引きするのが現実的対応だろうね
349774RR:2006/03/16(木) 09:10:27 ID:OW9PhN/e
結局、モニターが始まった=本格導入ほぼ決定 って事でしょう。
事故多発でもしないかぎりは…
350774RR:2006/03/16(木) 09:27:06 ID:wqswqMQp
>>349
タッチ&ゴーは、
一般モニターをして、事故なんかも無かったようだが、
モニター期間後に導入の話は取り止め。
351774RR:2006/03/16(木) 10:10:28 ID:ZpbDSsNq
タッチ&ゴーや手渡し割引は無理だろ
四輪の客あっての道路会社だし
352774RR:2006/03/16(木) 13:51:17 ID:zxm8pawz
>>350
結局ライダー側に手間の軽減効果がほとんどなかったと言うことでは?
カード払いを前提とすればチケットを受け取って仕舞うかそうでないかの違いに過ぎないから。
353774RR:2006/03/16(木) 14:25:47 ID:A6vtu6Ma
>>350

新たな設備投資(カードリーダ)が必要な割にはノンストップにもならんしライダーにも
メリットがない(タッチするカードをしまう必要がある)ってことでデメリットまみれで
誰にもメリットがないので没になったと思われ
354774RR:2006/03/16(木) 14:45:18 ID:utvFKCrL
スキー場みたく腕にパスケースでカードを入れとけば、
クレカ払いとかよりはかなり手間が軽減されると思うけど、
無線通行に慣れてしまうとそれも微妙だなぁ・・・
355774RR:2006/03/16(木) 15:42:46 ID:6vPj4Y1M
>350
モニターの人の話があって、機械まで体とバイクを寄せるのが思いのほか大変なんだそうだ。
それにETCとの混在するとバイクを見落として横をすり抜ける車の存在など何かと条件が厳しいみたい。
まあETCのノンストップに慣れちまうと止まってかざすのするのすらめんどくさくなるけどね。
356774RR:2006/03/16(木) 18:19:52 ID:fVJbxJYt
4月以降はETCカード手渡しでも割引してお茶を濁すんだろうな
357774RR:2006/03/16(木) 18:22:10 ID:CDtcj4uu
>>356
その茶を濁す対応でも、
とりあえず早くしろと言いたいけどね。
358774RR:2006/03/16(木) 20:10:00 ID:7HReRvh7
あなた達の違反は報告しておきました。
これで問題がひとつ解決ですね。
359774RR:2006/03/16(木) 20:20:56 ID:x3ErP+Ha
はいはい、よかったですね。
360774RR:2006/03/16(木) 20:30:41 ID:Jw2H2v4e
まさかとは思うが、
二輪と軽自動車の差を認識してバーを制御するのって、
「やってない」んじゃなくて「できない」のか?
361774RR:2006/03/16(木) 20:44:38 ID:fVJbxJYt
報告だけじゃ解決しない罠
362774RR:2006/03/16(木) 21:29:25 ID:/cfaJSnQ
>>353
設備投資だけを見ればetcは爆高。非接触ICカードのリーダは
ゴミみたいに安い。
ここだったか、車板のetcスレだったかにICカード方式が廃止になった
信憑性高そうな理由書いてあったから探して見るといいよ。
363774RR:2006/03/16(木) 23:14:46 ID:1bDTnQ0H
東京近郊ってモニターのおかげでバーが短くなってるから
料金所は自主運用でも安全に通過できるけど
この前モニターの範囲外でETC専用レーン通ったら
バーが昔の長いままで少し速度落として慎重に進入したよ
地方の自主運用って大変だなって思った
364774RR:2006/03/16(木) 23:57:03 ID:IK7uHUsq
ヘルメット抱えて、ハイカのETC付替にIC事務所へ行った。
現場の人たちは廃止は申し訳ない、って思ってるのか対応はとても親切。
帰り際、二輪ですか?って。
今や自主運用も当たり前になってるのかねぇ。
365774RR:2006/03/17(金) 00:06:28 ID:uCZb3GIK
>>364
メット持って行ったって書いてあるじゃんw
自主運用以前にどうみてもバイカーです。
366774RR:2006/03/17(金) 00:07:59 ID:2+q8PQPy
//////
367774RR:2006/03/17(金) 00:17:29 ID:2+q8PQPy
age
368774RR:2006/03/17(金) 00:28:03 ID:YyRdvUJV
カウル車なので外部アンテナにスピーカ内臓のET-900注文してきたー
アノ書類はもうじき車検切れ→廃車予定の軽から借用(もちろん助成が使える車体で)

ETCカードいれっぱにするけどシート下入れときゃ大丈夫かなー
外部アンテナにインジケーター着いてるし作動確認もできそうだ

いまからワクテカ
369774RR:2006/03/17(金) 00:43:16 ID:U15oezlu
>>360
どういう状況を期待しているのかが想像できない

画像認識情報処理技術の面からは全く問題ないと思うが。
370774RR:2006/03/17(金) 01:17:45 ID:zSA0ceAc
>>368
まさにカウルの中にETC収めて、「内臓」にする訳かな?
と揚げ足を照ってみる。ww
371774RR:2006/03/17(金) 01:18:58 ID:zSA0ceAc
げ、
自分でも間違ってしまった 「揚げ足を取る」だな。
372774RR:2006/03/17(金) 07:49:08 ID:DBx+sgjG
馬鹿丸出しだなww
373774RR:2006/03/17(金) 08:24:15 ID:VMrD8o+6
馬鹿が居ると聞いてすっ飛んで参りました。
374360:2006/03/17(金) 11:59:00 ID:vXGK1dFY
>369
いや単に知識として知っておきたいだけ。
軸数が違うとバーが開かない割には、車体の大きさに関してはザルかな、と。

もちろん四輪で悪用する気など無いよ。ちゃんとナンバー付いてるし。
375774RR:2006/03/17(金) 12:08:46 ID:AGYwQpes
>>360
>>369
>>374
現在使用している設備に、新規投資なしでは判定できない気がする
新規投資するということは無数に存在する全ての料金所のゲートに
取り付けなくてはならないこと
たぶんETCアンテナとバーだけでも精一杯かと思われる
376774RR:2006/03/17(金) 12:14:11 ID:NjDHlj5f
>>360
まさか二輪車が高速道路を走るとは想像もしていませんでした
377774RR:2006/03/17(金) 14:26:48 ID:9UvRzZnp
第三京浜とか「軽二」じゃなくて、ちゃんと「自二」って表示がでるから認識してるんじゃないの?
378774RR:2006/03/17(金) 14:45:01 ID:h5a+2eY4
>>360.>>369.>>374.
チケットを取るレーンでは、通過した車軸の重量で判定するって聞いたけど、これはどうなんだろう?
四輪の話だけど。
379774RR:2006/03/17(金) 16:29:51 ID:7PSJsF3f
明日は朝からツーリング。
6〜9時圏央道&東名でカード2枚利用半額技。
380774RR:2006/03/17(金) 16:48:58 ID:NjDHlj5f
>>379
圏央道は一般有料だから通勤割ないでつよ
381774RR:2006/03/17(金) 18:10:11 ID:Yuhd7Uib
>>377
何度も第三京浜を通ってるけど「自二」なんて出たことないんだが。
どこの料金所?
382774RR:2006/03/17(金) 18:25:52 ID:qxXNuBcD
>381
そりゃ、インチキ自主運用とやらだからだろ。
正規のモニターの車載機なら「自二」と出る。
383774RR:2006/03/17(金) 18:55:17 ID:vpk4kdSn
前払いなくなったんで、マイレージ登録して利用したがやはりポイントつかなかったorz。
当然、自主運用・・(法人カード)。残念ですた。
384774RR:2006/03/17(金) 19:42:13 ID:yg+BHho0
>>379
2枚使うと200qまで半額になるでOK?
もう一枚ETCカード申し込んどこ
385774RR:2006/03/17(金) 19:53:11 ID:ehMoO1TT
>>383
普通にポイント何時でも付きますが? 何か変なのでしょうか?
386774RR:2006/03/17(金) 20:50:14 ID:vpk4kdSn
>>383 ですが、何でだろう???
387774RR:2006/03/17(金) 20:51:14 ID:Yuhd7Uib
>>382
??
正規モニターなんですが?
388774RR:2006/03/17(金) 20:57:25 ID:MQoJTvGW
>>386
法人カードだからじゃね?
個人のカードなら大丈夫だと思う。
389774RR:2006/03/17(金) 21:04:33 ID:NjDHlj5f
>>386
コーポレートカードってオチじゃないよね
390774RR:2006/03/17(金) 21:36:20 ID:CQvn+mIp
>>387
>>382
スレの不正利用です
退場してください
391774RR:2006/03/17(金) 22:54:58 ID:9UvRzZnp
>>381
玉川と保土ヶ谷、ちなみに軽登録。
バーの横にある料金とかでる表示機に「自二」って出た(12月ころまでは間違いなく)
ここ数ヶ月行ってないからいまはわからん。

ほかの高速(東名、中央、関越)では「軽二」だった
392774RR:2006/03/17(金) 23:47:58 ID:TRvamzW6
やっぱつけちゃうと意味もなく使っちゃうよねーw
いままでなら下道でがんばってたところをw高速でw
やっぱ高速楽だわw市街地抜けるのは
393774RR:2006/03/18(土) 01:28:17 ID:D6ZShGkp
4月からハイカ廃止でも2輪向け割引代替措置が発表されないなんて・・・
旧JHとうちの会社って体質が似ているのか・・・_| ̄|○
会社所有の軽自動車で車載機セットアップしようかな?
394774RR:2006/03/18(土) 01:50:30 ID:LUgF2exG
どこの会社なのか詳しく
395774RR:2006/03/18(土) 09:16:11 ID:i/erh9xA
俺も自主運用するぞー
396774RR:2006/03/18(土) 10:08:04 ID:Xz5n4IBi
日曜日は天気良さそうだね。

自主運用テストするぞっと♪
397393:2006/03/18(土) 10:29:58 ID:D6ZShGkp
−−チラシの裏−−
某エネルギー関連企業
数年来、会社規定の改定を訴えてきて、ようやく昨年秋に
「2006年3月までに新規定を制定、4月から運用する」と
相成ったのだが、叩き台が出てきたのが2/14、A4で3枚の
抜粋版のみで肝心なところは「検討中」・・・。
でも4月からは鞭だけ先行実施するとのこと。
親会社で余された御仁が役員だからなぁ。
−−チラシの裏終わり−−

バイク用をオクで落として再セットアップか、新品セットアップ込みにするか、
悩み所だ。LED&ブザーの一体型がいいのだが。
398774RR:2006/03/18(土) 10:50:02 ID:DD0jicwr
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の高速道路行ったんです。高速道路。
そしたらなんかバイクがめちゃくちゃいっぱいで料金所が通れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、二輪ETC試行運用中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、二輪ETC試行運用中如きで普段来てない高速道路に来てんじゃねーよ、ボケが。
二輪ETC試行運用中だよ、二輪ETC試行運用中。
なんかサイドカー付の親子連れとかもいるし。一家4人で高速道路か。おめでてーな。
よーしパパETC付けちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ETCカードやるからその道空けろと。
高速道路ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
車線を逆走してきたじーちゃんといつ衝突が始まってもおかしくない、
ぶつかるか逃げ切るか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、隣のバイクの奴が、二輪ETCモニターで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、二輪ETCモニターなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、二輪ETCモニターで、だ。
お前は本当に二輪ETCモニターしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、バイクにETC付けたいだけちゃうんかと。
高速道路通の俺から言わせてもらえば今、高速道路通の間での最新流行はやっぱり、
自主運用、これだね。
4輪用を自主運用。これが通の付け方。
4輪用ってのは普通車料金が支払われる。そん代わり割引も適用。これ。
で、それに軽登録。これ最強。
しかしこれを付けると次から高速道路会社にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、カード手渡しで払ってなさいってこった。
399774RR:2006/03/18(土) 10:53:42 ID:qTW5vrvY
首都高ばかり乗るの漏れは普通車セトウプでもウマー
400774RR:2006/03/18(土) 12:14:21 ID:n9i6/iMP
誰かやると思ってた
>>398 乙♪
401774RR:2006/03/18(土) 15:47:21 ID:IyB0cUns
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、自主運用スレ行ったんです。自主運用スレ。
そしたらなんか書き込みがめちゃくちゃいっぱいで読みきれないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ハイカ廃止、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ハイカ廃止如きで普段来てない自主運用スレに来てんじゃねーよ、ボケが。
ハイカ廃止だよ、ハイカ廃止。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で自主運用スレか。おめでてーな。
よーしパパも自主運用しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ETC付きの4輪やるから書き込み止めろと。
自主運用スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
法律厨やチクリ厨とのバトルがいつ始まってもおかしくない、
いよいよ規制されるか単なるデマか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと読み終わったかと思ったら、新しいレスの奴が、二輪ETCモニターで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、二輪ETCモニターなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、二輪ETCモニターで、だ。
お前は本当に二輪ETCモニターしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、バイクにETC付けたいだけちゃうんかと。
高速ツーリング通の俺から言わせてもらえば今、高速ツーリング通の間での最新流行はやっぱり、
トラックの荷台に積む、これだね。
10台まとめてトラックに積む。これが通の通り方。
トラックってのは大型料金が適用される。そん代わりETC割引で時間帯によっては二輪より安い。これ。
で、それに10台まとめて積む。これ最強。
しかしこれをやると次からトラック野郎にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、カード手渡しで払ってなさいってこった。
402774RR:2006/03/18(土) 17:22:05 ID:yV63qAzG
>>383 ですが、
登録時に車載器管理番号を間違ってますた。
訂正したんで後日再度走行してポイントつくか確認します。
初歩的ミスでお騒がせしてスミマセンです。お許しを....<(_ _)>
403774RR:2006/03/18(土) 18:01:00 ID:4rBjaEfi
遅ればせながら、本日自主運用デビュー。
おれっちの地域は田舎なもんでETC&いぱーん併用レーン
が無く、ETC専用。すんげくドキドキしますた。
後ろから車が来ない事をしつこーく確認。時速2km/h程でレーン進入。
無事開きますた。ちょっと感動。
出口では前にトラックが居て、時速30km/h程でレーン進入。
一度閉まりかけたバーが、ぴくん!と反応して再び開いた瞬間、又感動 ,,,J( 'ー`)し
自主運用については、あれこれ意見があるでしょうし、色んな考えがあるでしょう。
でも、自主運用してる奴ら死ね!とか言ってる人の考えが僕にはわかーんなーいヽ(`Д´)ノ
もっと沢山の人が自主運用をしていけば、行政ももっと素早い対応をするのではないかなぁ?
それが明らかに悪の行為であるのならば別だけど、ETCって2輪にこそ必要な物でしょ。
仮に4輪用のシステムを自主運用したとしても、それを悪と決めつける要素は
何もないと思うのだけどねぇ。
マイレージだとか割引の不当適用だとか・・・でも、そもそも2輪の扱いがが
不当に冷遇されている方が余程悪なのではないかなぁ。
夏の間の早朝、アクアラインを2輪で普通に通ったら¥2400,
ETC付けた4輪なら¥1000。これって無しだよねぇ。
それなら2輪なんてただで良いじゃん!っておもふ。
自主運用する事には何の罪悪感も持ちませんですた
404774RR:2006/03/18(土) 18:59:46 ID:6zv/zzor
>>403 >夏の間の早朝、アクアラインを2輪で普通に通ったら...(ry
>>401 >>398 もひでーと 思ったけど w
これもひでーなぁ〜 解り易い解説あんがと
405774RR:2006/03/18(土) 22:13:03 ID:SdFysE0m
>>403
> もっと沢山の人が自主運用をしていけば、行政ももっと素早い対応を
> するのではないかなぁ?

案外、自主運用の一般化が国●省●路局の狙いだったりして。

二輪での自主運用がズルズルと国民の意識として一般化すれば、
ETCの仕様を決めた自分達やhido、orse、旧公団などの判断が
誤りであった!という事を認めなくて済むかもしれないからな。

しかもあくまで「自主」だから、仕様上や構造上の欠陥が理由で
バイク乗りが 事故に遭っても「あくまでバイク乗りの責任」
という事に出来て、
自分達に責任追求の手が及ぶ可能性も軽減できるかも。
406774RR:2006/03/18(土) 22:31:30 ID:iUU9ybTY
本格的な自主運用スタート♪
東名→首都高→東北道と
雨降ってたけど、ノンストップは楽チンですた。
ハーフカウル車なんだけど
スクリーンの内側に受信部をマジックテープで取り付けてるけど
意外にちゃんとくっついてるよ。
407774RR:2006/03/18(土) 23:32:19 ID:4a4FtucB
LEDの付いているデンソーのDIU-3700を検討中。
なんとか音声を取り出したいのだが誰か分解した人いる?
参考になるページがあったら教えてホスィ。
408774RR:2006/03/18(土) 23:37:47 ID:9eZdJsRk
今年初めてのツーリングで静岡にSLを見に行ってきました。自主運用も今年初めて。
首都高は兼用でも係員の方はブースで確認してOKなら、素知らぬ顔でした。
他は専用レーンを使っています。

使用機種は盗難や普段は取り外したいので三菱のEP−223Bを使っています。
今のところトラブルはありませんね。
ただ車と比べて反応が若干遅い気が。軸数とか高さの照合できなくてバー近くのアンテナで検知するのかな?

今日は帰り雨に降られたけから特にグローブ外したり雨合羽の中のジャケットのポケットを
ごそごそ探さなくてもしなくてもいいから超楽。
なんだかんだでノンストップは無茶苦茶便利ですね。

409774RR:2006/03/18(土) 23:44:22 ID:DDcTemGX
三菱重工のMOBE-100や110の人、いない?
410774RR:2006/03/18(土) 23:54:54 ID:SGH3wKrd
やっぱ、Pana900便利だね
LEDでカード確認できるし、音で反応確認できる
防水だけがネックかな
411774RR:2006/03/19(日) 10:06:51 ID:jH5Rosfu
本体と整備本も届いてるのになんだかんだと取り付けられてない・・・orz
412774RR:2006/03/19(日) 10:40:59 ID:lmZVYkU0
>>409
買ってしまいましたよ。(TT)
もしかしてジャックで悩んでませんか?

あきらめて純正コード切ろうと思ってます。

チラシの裏
三菱電機の場合はCPUファンのコネクタが使えます。
413774RR:2006/03/19(日) 12:03:45 ID:St9jIkjB
パパも自己責任しちゃうぞ〜
414268:2006/03/19(日) 15:31:22 ID:HySPOXsJ
本日自主運用テストにトライしました。

結果、無事成功。あっけないほど簡単にゲートが開き、係員が飛び出てくることもありませんでしたwww

スクリーンをスモークにしているせいか、アンテナのLEDは結構よく見えました。
本体からの音声案内は走行中まったく聞こえないので、状態が目で確認できるというのはありがたかったですね。

情報下さった皆様、どうもありがとうございましたm(_ _)m
415774RR:2006/03/19(日) 15:35:27 ID:nN+oVWyb
>>414
>走行中まったく聞こえない

走行中に音声で案内されることなんてマズ無いから心配不要かと。
416774RR:2006/03/19(日) 16:07:34 ID:eYSXP3l4
>>415
最近の首都高だとかは料金所手前で、走行中
事前チェックして <かーどをかくにんすますた>とか
案内がある。
20〜30キロにスピード落とせばなら音声聞こえる。
417774RR:2006/03/19(日) 17:53:48 ID:/HcQ1AgJ
今日もETC使っちまったぜwwwwwwww
いかん・・・高速便利すぎるwwwwwwwwwwwwwっうぇ
418774RR:2006/03/19(日) 18:08:00 ID:e/JMyC4I
>>416
そうか首都高は首都高架道路だから最低速度制限がないのか。
419774RR:2006/03/19(日) 19:16:32 ID:rQeLvOKj
ETCの前払いに10マソ突っ込んだけど
まだ1円も使っていない...
420774RR:2006/03/19(日) 19:32:45 ID:vfzZ/Paj
>>419
今月いっぱいまではマイレージ2倍3倍キャンペーン中だから普通前払い利用停止してるだろうw
421774RR:2006/03/19(日) 21:16:50 ID:nN+oVWyb
>>416
基本的に聞こえるでしょ、ってこと。(ゲート付近)
あとはLEDで十分かと。
422774RR:2006/03/19(日) 21:27:33 ID:Fd0HjMEc
panaは反応したらポーンと鳴るのでそこから全開w
423774RR:2006/03/19(日) 21:35:21 ID:ZfahU+iP
車載機は
一体型? アンテナ分離型?
みなさんどっち?
424774RR:2006/03/19(日) 22:18:27 ID:jXJLc3Qc
ETCゲートを閉じられてゲート横の一般道へ誘導された
事務所に来てと言われたが無視して逃亡したけど
自主運用問題有りなの
425774RR:2006/03/19(日) 22:21:13 ID:jXovbh2n
KWSK

書かないとネタ扱いだよん。
426774RR:2006/03/19(日) 22:21:31 ID:6u7O5UjA
問題があるから誘導されたんだろ。
その問題を認識した上での自主運用じゃ無いのか?
自己責任とか言いながら結局呼ばれたら逃亡するのか?
427774RR:2006/03/19(日) 22:23:15 ID:BgqV4rkl
つか料金払ってないのか?
まじで言い訳できなくなるぞ。
428774RR:2006/03/19(日) 22:53:36 ID:DMNuQGL/
よーしパパ逃亡しちゃうぞー
429774RR:2006/03/19(日) 22:54:01 ID:szxuL26+
事務所に行けば良いのに。
こっちとしては、規定の料金を払うだけだ。
430774RR:2006/03/19(日) 23:20:55 ID:4nb+OyCD
今日も自主運用。panaET900は、ぽーんと音が鳴ってくれるので、フルヘでバイザー付けたままでも
安心して通行できるわ。
431774RR:2006/03/19(日) 23:22:08 ID:jXJLc3Qc
面倒に巻き込まれるの、いやじゃん
せっかくビグスクにETC取り付けたの元にもどそうかな

誘導されたの漏れだけかw
432774RR:2006/03/19(日) 23:30:53 ID:eaz2Tgwx
一般レーンだからか?
433774RR:2006/03/19(日) 23:34:20 ID:D+Rml2Ls
何度もメールしてたけどやっと動いてくれたってことかな(´∀`)
434774RR:2006/03/19(日) 23:42:03 ID:bgEU52DQ
無線通信失敗したから閉じられたんじゃ・・・
というかまずカードの履歴調べろよ

料金引き落とされてない→フリーウェイクラブ加入オメ(w

それ以外。
盗んだカード入れてた
車載機電源入ってないor振動で接触不良or入れ忘れ
実は原付だった

さぁどれだ?
435774RR:2006/03/19(日) 23:42:43 ID:jXJLc3Qc
楽でいいからと言われて付けたのにこれ詐欺じゃん
面倒に巻き込まれる前に外す。
これさオクで売れるのか
436774RR:2006/03/19(日) 23:54:31 ID:6u7O5UjA
規約違反を自己責任で始めておいて、それをリアルで指摘されたら詐欺か?
スレでは威勢の良い事言ってても、いざとなったら逃げるのが自己責任か?
437774RR:2006/03/19(日) 23:54:44 ID:seGCvs6v
>>435
とりあえずお前は自主運用をやめた方がいい。
438774RR:2006/03/20(月) 00:09:14 ID:vp84NU1y
>楽でいいから ---------安易な考え
>これ詐欺じゃん ------------自己中心
>面倒に巻き込まれる前に-----問題に立ち向かおうとしない
>オクで売れるのか -------損得勘定にかける

最近の若い衆 そのもの!
バカスク乗ってるおまい
とりあえずお前は自主運用をやめた方がいい。
439合同庁舎:2006/03/20(月) 00:11:06 ID:M+6eKBRz
>435
判断力も思考力も度胸も無い奴は、自主運用しないこと。
自主運用が詐欺でもなんでもないことはこのスレの最初のほうで言い尽くされているはず。
自動車でETC使っていてもゲート閉じられて係員に呼ばれている奴いる。
原因は、クレジットカードの利用限度額超えているとか等の支払能力の問題か最初にゲートに入るときカード入れて無かったとか
電源入ってなかったとかの阿呆。他にも色々考えられるが、バイクにETC取り付けて自主運用してカード決済に問題がないのなら
呼び止められて通行を妨げられる必要はない。
440774RR:2006/03/20(月) 00:19:21 ID:YSYQNf5x
この手の似非自己責任野郎は他にもいるだろ。
最近ETC付けだした連中は普通に使えるってことを前提に考えてるから
全員黒と思っていい。
441774RR:2006/03/20(月) 00:24:24 ID:SKJD/Kru
>>435みたいに止まるように言われた時に
逃げるつもりでいる奴は皆、自主運用をやめろ。
442774RR:2006/03/20(月) 00:35:38 ID:U2+8hW9+
HIDOは四輪用ETCのバイク流用は規約違反と主張している。しかしちょっと待って欲しい。四輪用ETCのバイク流用は規約違反と主張するには早計に過ぎないか。
HIDOの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えばバイク乗りからはバイク用ETCがないのは不公平と主張するような声もある。
このような声にHIDOは謙虚に耳を傾けるべきではないか▲
思い出してほしい、過去にも何度もHIDOはバイク乗りの叫びを無視している。
HIDOはバイク乗りのバイク用ETCがないのは不公平という主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。
確かにバイク乗りには自主運用しているという問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
HIDOの主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当にHIDOは四輪用ETCのバイク流用は規約違反と主張できるのであろうか?
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
HIDOは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
HIDOの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
HIDOに疑問を抱くのは私達だけだろうか。
四輪用ETCのバイク流用は規約違反と主張したことに対してはバイク乗りの反発が予想される。バイク用ETCがないのは不公平という主張を支持する声も聞かれなくもない▲
HIDOもそれは望んでいないはず。しかしHIDOはバイク乗りの事を考えてないのである。
四輪用ETCのバイク流用は規約違反と主張する事はあまりに乱暴だ。HIDOは再考すべきだろう。
繰り返すがHIDOはバイク乗りの事を考えてないのである▲
HIDOの四輪用ETCのバイク流用は規約違反と主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。
443774RR:2006/03/20(月) 00:47:03 ID:NxST1WXx
大漁だなw
444774RR:2006/03/20(月) 00:48:44 ID:SKJD/Kru
>>442
言いたい事はわかるが登録車両と使用車両が違う時点で規約違反だ。
それを承知で自主運用しているんじゃないのか?
取締り等で止まるよう指示されたら止まるのが自己責任じゃ無いのか?
445774RR:2006/03/20(月) 00:48:48 ID:ekDnwpy6
>>442

何か主張が偏ってますけど?
正式モニター組からみたら442も435も変わらないw
446774RR:2006/03/20(月) 00:55:31 ID:ifuGnCJg
そもそも自主運用って犯罪じゃないの?
447774RR:2006/03/20(月) 00:57:14 ID:hMIkrjie
自主運用に黒も白もない。
俺たち二輪乗りは、ETCの外に放置されて迫害されてるみたいなもんだ。
士農工商の身分制度の外にあるみたいなもんだ。
黒はHIDO、ORSE、高速道路会社、国交省だ。
自主運用はするべきだ。普通車でもいい。わナンバーの軽でもいい。
なんとかセンターの資材運搬用にも黄色ナンバーがあるわな。
だいたい、支払いするための機械を一台に1個買わせるって何ごとだ。
一家に一台あればいいだろ。それを使い分けるのが普通だろ。
鉄道会社が自動改札するからって、機械を買え、しかも洋服を変えるごとに違う機械を買え、
っていわれたらどう思う?ま、今さら言っても状況は変わらんのかもしれんが。
俺たちの仲間で、去年のモニタが始まる前からHIDOに自主運用機器の写真を送って、
「2輪用はこれでいいじゃないか、どこがいけないのだ?」
と問うた。HIDOは満足な回答をしないままモニタを始めた(例の古い四輪用だ)。
今、俺はモニタと自主の両刀遣いになった(仲間も)。
某全国紙に二輪の置かれた不公平な料金体系について投稿したが無視された(-_-;)。
皆の衆、ここで吠えてるだけではダメだぜ。
各自、HIDO、ORSE、高速道路会社、国交省、新聞、雑誌などに、
思いつくことを送るべし。少しは変わるかもしんない。自信は無い。
少なくとも、自主運用はするべきだ。
448774RR:2006/03/20(月) 01:03:53 ID:isXm7BNo
>>435
軽登録なら、誰か買うだろな(w
449正式モニター 445:2006/03/20(月) 01:04:17 ID:ekDnwpy6
犯罪は言い過ぎw。
運用適用外、高速降ろされても文句は言えない。

自主運用組が無責任に増えたらモニター組も堪らない
でなくて、無責任な香具師が増えたらの間違いかな
そうだろ。
自主運用組

まじめに申し込んでモニターしてるんだから少しは謹んでくれ。
ライダーのことを思って主張するならそのくらい出来るだろ
450774RR:2006/03/20(月) 01:24:26 ID:YSYQNf5x
間違いなく増えてる >無責任
このスレは長生きし過ぎたかもしれんな。
単なるwelcomeスレ化してるし、転用etc付けるのに背中押してもらいたい椰子が
みたら問題のモの字だけしか意識せずに突撃するだろうな。
で、そんな椰子がさらにいいとこだけを吹聴して、それを見た椰子が(以下ループ
451774RR:2006/03/20(月) 01:27:59 ID:fOKTUIGy
なんつーか、高速道路会社やHIDOから撃たれるんじゃなく、
よりによって味方だと思っていた背後から撃たれたって感じだな。
ただの撒き餌だとはおもいたい。

とりあえず、>>435 と同じ事考えている馬鹿は、
今すぐETC機器取り外してくれ。
452774RR:2006/03/20(月) 01:29:13 ID:SKJD/Kru
今まで規約違反である事に背を向けてきた弊害だろうな。
止められてゴルァされる可能性もあることを強調しても良いんじゃ無いか?
453774RR:2006/03/20(月) 01:34:06 ID:U2+8hW9+
ネタばらしすると、これ↓です。マジレスくれた人スマソ
http://taisa.tm.land.to/tensei.html

とりあえず俺はゲート突破とかするつもりはない。
万が一バーが上がらなかったら当然係員の指示に従うし、ゴルァされたら
潔くご免なさいするよ。検挙とか賠償とかされることはないと思うけど、もし
されたらされたで仕方ないな、と思う。

規約違反は承知の上です。真面目にモニター申し込んでる云々って言うけど、
申し込みたくても出来ない人もいるからねぇ。うちなんか田舎だから、使える
ようになるのはいつの事やら。

そんでもバイク乗り全体の事を考えて、不便で割高な思いをガマンしてるうちに、
「ETCの普及率が上がったので」とか言って、各種割引が終了しちゃうなんて
可能性もあるし。前払い割引がその理由でとっとと終了してしまったことを考
えると、かなり可能性は高いよね。

自主運用がいいか悪いかって問われれば、悪いって答えるけど、自主運用が
正しいか間違っているかと問われれば、間違ってはいないって答えるよ。
454774RR:2006/03/20(月) 01:36:56 ID:NxST1WXx
ネタをネタと(略
455774RR:2006/03/20(月) 01:37:22 ID:ZJAILgHr
どうでもいいけどHIDOは二輪ETC試行運用窓口だよ。
ETC何でも窓口じゃないよ。ETC利用規定違反に関しては各高速道路会社の管轄だから。
456正式モニター 445:2006/03/20(月) 01:55:11 ID:ekDnwpy6
>>規約違反は承知の上です。真面目にモニター申し込んでる云々って言うけど、
>>申し込みたくても出来ない人もいるからねぇ。
>>うちなんか田舎だから、使える
>>ようになるのはいつの事やら。

なんだ、ダダこねてるたちの悪い大人か
辛抱も出来ない香具師に何解いても無駄。
心配して損した
考えは判らないでもないが辛抱も出来ない、行政にもちゃんと文句言えない
でも楽はしたいってか
457774RR:2006/03/20(月) 01:56:21 ID:ZJAILgHr
>438
若い衆とか一括りにするな!おっさんこそ堂々と規約違反しているくせに!
ルールを守って正式運用を待ちわびている奴らに恥ずかしくないのか?
良い年して、オメェこそ自己中だろ?
458774RR:2006/03/20(月) 01:59:25 ID:l1yGVXOx
そこでフリーウェイクラブ
459774RR:2006/03/20(月) 03:08:20 ID:NxST1WXx
ま、熱くなるなよ
法定速度超過とかを一度も犯したことの無い方々の発言なんだから
ありがたく受け止めるのが違反をしたことがある奴のつとめだろw
460774RR:2006/03/20(月) 04:15:59 ID:xVK8C/eK
スレ違いかもしれんのだが、
首都高って700円払えば走り放題?
料金は首都高入り口で払って、出口は特になにもなし?
461774RR:2006/03/20(月) 07:53:14 ID:Lp4NlUvA
その通り
462774RR:2006/03/20(月) 08:40:35 ID:WubenOFA
>>450
確かに。
そろそろバイク板じゃなくて運輸板あたりで分かる奴だけで
ひっそりと情報交換した方がいいかもしれんね。
463774RR:2006/03/20(月) 08:56:46 ID:iSTaUTA1
一度取り付けてしまえば、あとは情報交換する事項は無いからなぁ。
惰性で見に来てるけど、このスレなくなってもかまわないな。

464774RR:2006/03/20(月) 09:19:01 ID:BrS0N8sP
>>463
いや、それなりの価値はあると思うよ。
続けているうちに新しい人の意見や違った観点からの意見も出てくるだろうし

みんなの意見はホンネだろ?
少なくともHIDOに対するアピールにはなるんじゃないかな、事実としてね
参考にしているかは疑問だが
465774RR:2006/03/20(月) 10:26:59 ID:8Y/i3NJU
なんとなく
取り付け予定の下調べ→取り付け→無事通過
あとはバーの改良とか二輪専用レーンとか事故とかなにか変わった時。
までの人が見に来るスレと思われ

そのうち
正規運用の二輪ETCダサーー&デカーさらに箱ダサー
ってなったら自主設置運用スレになって生き永らえそうだ。

すくなくとも来週デビューする漏れとしては非常にありがたい情報源ではあるので消えてもらっちゃ困るな
466774RR:2006/03/20(月) 10:29:39 ID:SKJD/Kru
>>549
漏れは別に違反を否定はして無いぞ。
掴まればちゃんと者オバツは受けてる。

>>424のように止められたのに逃亡するから熱く語ってる。
自主運用の前程の『自己責任』を放棄してるから怒ってる。
467774RR:2006/03/20(月) 12:50:01 ID:U2+8hW9+
>>456
うん、別にあなたの心配はいらないから。
多分何を言っても平行線だろうし。

そもそも正規モニターの人はスレ違いでしょ?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1141075571/l50
こちらへどうぞ。
468774RR:2006/03/20(月) 14:10:33 ID:Ug9LmM7A
>>459
自分の速度超過は無罪で他人の自主運用は有罪?

こいつらバカジャネーノ
469774RR:2006/03/20(月) 14:13:48 ID:SaYI7Asg
春だなー
470774RR:2006/03/20(月) 16:05:17 ID:Unk9VKfS
今北産業
471774RR:2006/03/20(月) 18:07:21 ID:ihpwLTDT
本日ツーリングにて東名、小田厚利用してたが全く問題無かったよ
帰りも東名利用ETC専用レーンから外出たら白バイが待機中警官見て
たけどスルーだったよ、ほんと楽だな
472774RR:2006/03/20(月) 21:19:32 ID:vp84NU1y
白バイ 警察も業務外の管轄です。
道交法に触れてなければ おk
473774RR:2006/03/20(月) 21:31:47 ID:4k8D5d/n
しかし、隣の料金ブースのオヤヂとかはしっかりこっち見ているが、
シートベルト取締りの隊員、パトカーの乗員はチラ見すらしないね。
「逝かせてヨシ」みたいなマニュアルあんのかね?
474774RR:2006/03/20(月) 21:39:20 ID:5qOHHyQv
彼らは独自のレーダー(嗅覚ともいう)を持ってるからね。
そのアンテナが反応しなかっただけでしょ。

上から指示されてるのは、道交法違反の摘発と挙動不審者に対する職質だけだろうから。
475774RR:2006/03/20(月) 22:24:35 ID:YSYQNf5x
>>459,>>468
速度超過と自主運用を同列にするのは感心しないな。
自主運用するならば「あいつも違反してるから」「ほかにもやってる奴がいるから」的な
思考は問題だと思うぞ。
責任の丸投げでしかない。
結局>>424に通じるんだよな。
476774RR:2006/03/20(月) 22:49:20 ID:ZJAILgHr
ここってジコチューで頭おかしい人の巣窟だから、一見さんは安易に足を踏み入れない方がいいよ。

自己責任
危険があることが分かっていて、止める人もいるのにあえてそれを行い、結果、予測した危険な事態に巻き込まれた。
その人をそこから救い出す努力を他人がする必要ない(あるいはすべきでない)という理屈
477774RR:2006/03/21(火) 00:02:56 ID:RaKMPGjE
規約違反を違法と喚いているお前が一番痛いよ
478774RR:2006/03/21(火) 00:14:39 ID:iueXG+7k
>>463
羨ましくて羨ましくてしょうがない連中をヲチするために必要
479774RR:2006/03/21(火) 00:28:11 ID:5px6zhe3
20日はマイレッジポイント確認日ですよ。
3倍キャンペーン終了まで残り10日。

昨日走ってトータル1600Pに達したが、
今日も3倍日だ。2000Pめざして走るぞって
高速KKの罠にはまってる。
480774RR:2006/03/21(火) 00:53:29 ID:kL43ZaWT
>>478のように意味もなく優越感に浸って舞い上がるお調子者の存在が
自主運用者の足を引っ張る訳だな。
481774RR:2006/03/21(火) 01:13:51 ID:hbZehTDn
>>480
煽りレスはスルー推奨。
最近煽りとか粘着多いからマジで運輸板に引っ越した方がいいかも。
誰かスレ立て頼む。
482774RR:2006/03/21(火) 01:20:58 ID:6f+PcL0y
えーと、 一個 問題がクリアになってないんですが、
第三京浜の玉川通過の時、電光サインが「軽二」と出るんだが、
HIDO のモニタ車載機だと「自二」と出るんか?

そんなわたしは自主運用ETC
483774RR:2006/03/21(火) 01:30:10 ID:oAvx5+O2
>>482
HIDOのモニターだが表示は軽二
484774RR:2006/03/21(火) 01:53:51 ID:T21jkH1A
>481
引っ越しても意味ないかもよ。
結論は出てるし、話題ももう出尽くしてる。
現状はひたすら煽り、叩き、初心者のループ。
玄人だけの新天地は閑古鳥が鳴く。

次スレはいらないよ
485774RR:2006/03/21(火) 07:25:13 ID:NBLrKRTv
確かにパート2までは自主運用の是非に対する議論はここではやめましょうだったのに、
結局パート3では完全に法律論のループだしな。
これ以上建設的な話題は出てこない。

自主運用開始報告と、規約違反論、国交省、オルセ、寝クスコ、ヒドに対する愚痴
モニター叩きに、スピード違反とか変な例えのオンパレード。
チクリ厨に、取り締まり開始ネタ。
ホント、チラ裏でいいような書き込みしか見当たらないんだけど。
486774RR:2006/03/21(火) 08:08:00 ID:5XzCgYsY
春だから変な厨が湧くのはしょうがない。
487774RR:2006/03/21(火) 09:34:15 ID:QMTCGkha
パナのCY-ET805Dをシガーソケットプラグ化してモバイルETCで運用始めました。
北関東道で早朝テスト。ゲートオープンOK!半額フォー!
盗難対策&配線手間減でモバイル化は便利ですね。
488774RR:2006/03/21(火) 12:49:42 ID:h+LX4zgF
チクリ入れられても関係ないね 俺の場合捕まれば運用止めるけど
それ以外で自主運用止める理由が無いね おかしな奴の言う事なんて
気にする事ねえよ 使いたい奴は使えばいいあまりに便利過ぎて
手放せなくなる 因みに俺モニター蹴った口だけどな
489774RR:2006/03/21(火) 12:53:23 ID:sS0X1V5Z
チクリ入れられて捕まって欲しいね

日本中のライダーの敵は撲滅!
490774RR:2006/03/21(火) 13:43:41 ID:InqXUR7V
捕まる理由が無いw
491774RR:2006/03/21(火) 13:51:07 ID:sS0X1V5Z
またおまえか
492774RR:2006/03/21(火) 13:58:48 ID:KFJzgVSB
確かに次スレはいらないかも。
新規の自主運用者はもう頭打ちだろうし、
運用始めると、もう書く事もあまり無いし。
493774RR:2006/03/21(火) 14:07:36 ID:InqXUR7V
またおまえか
494774RR:2006/03/21(火) 14:15:31 ID:9MnYTf3W
そうは言っても、地方の人間には自主運用しか無いわけで・・・
495774RR:2006/03/21(火) 14:32:37 ID:h+LX4zgF
捕まるって誰に捕まんのよ教えてくれよ 高速道路株式会社の社員に捕まるのかよ
奴らには無理だべ
496774RR:2006/03/21(火) 15:05:02 ID:kL43ZaWT
捕まらないって前提の香具師がはびこってきた時点で自主運用から
無責任運用に移行してしまったわけだ。
497496:2006/03/21(火) 15:08:50 ID:kL43ZaWT
「誰に捕まる」ではなく「誰に捕まるようなことがあっても、停められるようなことが
あってもすべて運用者自身に責任」が前提なはず。

初代スレから比べたら、自主運用者のレベルも落ちるところまで落ちたな。
498774RR:2006/03/21(火) 15:20:15 ID:5om3TTdE
捕まる理由はない。
停められたら停まればいい。

それだけじゃん。
なに熱くなってんの?
499774RR:2006/03/21(火) 15:45:11 ID:2U7EDl6L
レベルとか言い出してる時点で厨房丸出しだな
やっかんで邪魔してやろうって意図がミエミエ
否定してる奴の論調が全部同じなのがわかりやすいw
500774RR:2006/03/21(火) 17:00:41 ID:hbZehTDn
荒らしや煽りだと思うならスルーしなよ。
それが出来ないってこと自体が厨房丸出しじゃないか。
…って俺も釣られてるな。('A`)スマン

人が増えれば責任意識が薄れるのは確かだし、そうなると
自己責任の原則を維持できなくなってしまうから、ホントに
もうバイク板で続ける必要は無くなってきたのかも。
>>484氏に同意です。
501774RR:2006/03/21(火) 17:53:24 ID:A1jLlFDV
バイクを買い換えた為、ETCを移植しました。ついでに長かった配線を
カットして端子を半田付けしなおしてさっき作業が終了。
GSX-R1000のk6だけど搭載スペースが全くなくて苦労したよ・・。

あとで防震対策をもうちょっとしたほうがいいかも。シートカウル
付けた後にカードの抜き差し出来なかったらどうしよう?と思ったけど
ばっちりでした。
502774RR:2006/03/21(火) 18:22:17 ID:1khWBNce
じゃーさー、これからは自主運用組の車載方法うぷスレにしちゃえばいいじゃん。
みなさまのバイク・ETC形式と取り付け画像うぷきぼんぬ。
503774RR:2006/03/21(火) 19:27:26 ID:h+LX4zgF
まっ捕まればいけない事してたと反省するけど別にお前らに穴持ってくれ
なんて言ってねえんだからレベル云々とか偉そうに能書きたれら
れる筋合いもねえよ罰則があるとすればそれこそ自己責任だ

504774RR:2006/03/21(火) 20:34:39 ID:QMTCGkha

 ん
   筋
505774RR:2006/03/21(火) 20:47:30 ID:6f+PcL0y
だから〜 どこの誰がつかまえるのよ
道路交通法 違反か? そんで現行犯逮捕か?警察の介入か?
そんなんありえん
ゲートが開なけれが 現金もしくはカードで支払いすればよろし

 
506774RR:2006/03/21(火) 21:24:53 ID:U95Q6SI2
赤信号、みんなで渡れば怖くない。
507774RR:2006/03/21(火) 22:41:11 ID:oUJUN22f
自主運営は法律違反ではない、規約違反
事故を除くと最悪事象はETCカード使用停止。

タイホなんて脳内妄想でしかありえん

508774RR:2006/03/21(火) 22:42:18 ID:ZOCUVplY
停止線1_たりともオーバーしたことの無い者の言葉を
自主運用してる連中は胆に銘じるべきだ
509774RR:2006/03/21(火) 23:13:13 ID:+UkI0B6a
>>505

規約違反なんだから捕まえることは不可能。
警察は民事不介入
あるとすれば使用停止だけだ
どこでも利用者は神様じゃない、そこの利用ルールに適さなければ排除されたって文句は言えない
高速利用までは止められないだろうが支払い方法については従来方法になるかもな
510774RR:2006/03/21(火) 23:20:52 ID:USCpIVE2
一体型をシート下格納で運用してる人がいたような....
順調に動いてますか?。
タンクバック収納からシート下に格納場所替えようかとおもってますので。
511774RR:2006/03/22(水) 01:40:42 ID:hZwg2Miv
ETCカード停止はまずない。カードを停止させられるのは(本人以外では)カード会社だけで、ETCの規約違反はカード会社には関係ない話だし。

あるとすればセットアップ情報の抹消かな。ただそれも警告なしにいきなり抹消とはならないと思う。
512774RR:2006/03/22(水) 02:13:19 ID:nk46egsC
関係ないところで討論してもおなじ。

このスレ終わりだな
513774RR:2006/03/22(水) 02:25:41 ID:Czp+HlJK
またおまえかw
514774RR:2006/03/22(水) 02:28:02 ID:owduHCKZ
もう秋田
515774RR:2006/03/22(水) 10:52:00 ID:XlgVzCOh
>>511の言うとおりだが、モニター運用の人も自前のETCカードを問題無く使用
しているわけで・・・つまりカード会社にはモニターも自主運用も区別のしようが
ないので規約違反を立証できないのよ。   将来、軽と2輪が別料金に区分けされ
るまでは自主運用は法律的にも訴追不可なのでそれまでは心配なく使ってOK。
ただ、運用開始後のHIDOがどう出てくるかは不明。
516774RR:2006/03/22(水) 11:38:35 ID:RXPGclWj
もういいんでないの何言われようがスルーで自主運用で使ってりゃ
あんな便利なもの止めろと言われても止められないし
517774RR:2006/03/22(水) 11:56:18 ID:yvIsULOv
ETC流用してまで料金払って下さる大切な御客様に「利用するな」などと言えません。
518774RR:2006/03/22(水) 12:14:44 ID:i5k2xFXi
おもしろいほど同じ話題のループだなwww
粘着してるのはスレを維持したい新規参入組と規約違反紛糾厨か?
すでに運用開始してるやつにはどうでもいい話題ばかり。
次スレ不要論には賛成だぜ。
春厨が去ったら勝手に沈んで行くだろうな。

万が一の報告は車板のETCスレを間借りしようぜ?
車載機載せ替えでエラー出たとかナンバー照合始まったとかの報告だったら出来そうじゃないか?
自主以外の二輪ETC情報は二輪ETCスレで十分わかるし、モニター専用スレじゃないんだぜ。
519合同庁舎:2006/03/22(水) 13:28:07 ID:NrX08RN6
自主運用でゲートで係員に停車させられたなんて厨房がいたけど、そんなことありえません。ゲートが故障したとき以外で通行車を止める事は、
係員には出来ませんのであれは”釣り”ですね(・∀・)

法的な問題についても既に論じて来たので、解決していますし、取り付け方についても既に論じてきて問題なくなったと思われますので、このスレは
役割を終えたと思います。

次スレを立てると、厨房が集まるだけのような気がしますので次スレは立てるのを止めましょう。
520774RR:2006/03/22(水) 14:38:19 ID:oy+BnIey
>509
ETC専用ライン抜けた先にパトが路肩に待機していて目が
思いっきりあったけど、別に何もなかったな。
521774RR:2006/03/22(水) 15:14:24 ID:ad7V0mbj
あの格好悪いモニター用ETC付けても平気な奴らと同じに思われたくないな。
向こうも、自主運用なんて野蛮な事してる連中と一緒にはされたくないはず。
522774RR:2006/03/22(水) 15:26:11 ID:1ZLbCeNO
いい加減目覚めなさい!

自主運用という言葉を闇に葬るのです。
我々は地下に潜ればいいのです。
向こうのスレでは「バイク用ETC」とだけ言えばいいのです。
523774RR:2006/03/22(水) 17:19:45 ID:LQqubz1W
>>510
ZZ-R1200でパナの一体型を使ってます。
シート下に入れると不安定ですね。
タンデムだとほぼ全滅。タンデムライダーに干渉するのかな?
ソロでも20%くらいの確立でバーが開きませんでした。
現在はメーター上にベルクロで半固定。シート下に簡易的な自作雨カバーを常備して走っていますよ。
524774RR:2006/03/22(水) 17:31:26 ID:jELSS4he
>>510
電磁波の飛び方を考えると物凄く困難なことを言っているのはわかってる?
525774RR:2006/03/22(水) 17:56:12 ID:hZwg2Miv
もし不安な人は自主運用しつつフリーウェイクラブにも入って、万が一停められたら例の無料走行なんたら書を渡す、と言うのはどうか。

いや俺はあの団体嫌いなんで、入る気はないですけど。
526774RR:2006/03/22(水) 18:05:20 ID:MDUhqSuX
だから万が一止められたら金を払えばいいでしょう。
何ゆえ無料通行宣言する必要があるんだ。
527774RR:2006/03/22(水) 20:43:32 ID:bmO3YtXO
北池のETCレーン入り口右側に「二輪車禁止」とプラパネで貼り付けてあったw
何でだ?
528774RR:2006/03/22(水) 21:32:17 ID:DQUl2B36
>>527
二輪ETCモニターは使用禁止になってるから
529774RR:2006/03/22(水) 23:07:07 ID:nk46egsC
漏れはどっちでも構わない。
高速でのバイクの料金の不公平を訴えているのに
自主運用は軽と同じ料金しか選択がないわけだが
これはこれで構わないとライダーが主張しているようにとられないか
別の意味でちょっと怖いとは希ガス

考えすぎならいいんだが
530774RR:2006/03/22(水) 23:19:04 ID:BDbYtwBQ
北池?
531774RR:2006/03/22(水) 23:19:20 ID:sdGsKK7N
>>510です
>>523 レスありです。
電池運用で、やってましたが いちいち、しまうのメンドイので。
シート下かトップケース内で迷ってましたがケース内で工夫してみます。

アンテナ分離がいいのは分かってますが....

>>524
おまえにゃ聞いてない。
シート下に一体型を搭載して、運用した人に聞いたのはわかってる?
532774RR:2006/03/22(水) 23:22:32 ID:kKDigcMO
>>531
おまえに答える必要も無い罠。
533774RR:2006/03/22(水) 23:24:39 ID:sdGsKK7N
>>532
そだね
答えられないもんね。
534774RR:2006/03/22(水) 23:29:21 ID:kKDigcMO
そりゃそうだよ。おまいみたいに先見性の無いヴァカでは
ないからそんな危険なことはやろうとも思わない。

脳味噌がまともな連中はやらないから答えられない罠。
535774RR:2006/03/22(水) 23:38:42 ID:93z5ZZ16
華麗にスルー汁!
煽り叩きは2chの華
536774RR:2006/03/23(木) 00:03:31 ID:MhrNOx3J
>>534
だーかーらー
シート下に一体型を搭載して、運用した人に聞いたのはわかってる?

でも もういいや

話 ぶった切って すみません 皆さん。
537774RR:2006/03/23(木) 00:14:46 ID:AyFRWP2a
だーかーらー

正当ETCライダーに迷惑掛ける前に
犯罪者は警察にさっさと捕まれ

四輪乗りや社会にとっても迷惑!!
538774RR:2006/03/23(木) 00:15:10 ID:y0eZVIrM
なんか荒れてるなwww

埋め立てモードスか?
539774RR:2006/03/23(木) 00:22:09 ID:BQoufsIp
>>536さん、冷静に成って聞いてね。
一体型をシート下に設置して運用するって、電波の知識が少し
ある人だったら「そりゃ、やばいよ」って思う事なんですよ。
だから、実際にシート下の運用をして居ない524さんは、
「危険だから止めなさいよ」って意味で、親切から書込んだんですよ。
そこんところだけ理解して下さいね。
540774RR:2006/03/23(木) 00:26:10 ID:BKVlWaZz
>>536
実際に運用テストして欲しいな。
で、レポよろしく。
そのときはつかったETCの型番とバイクの車種もよろしく。
541合同庁舎:2006/03/23(木) 00:29:45 ID:sPtQlbOx
>537 釣りですか?それとも単なるヴァカですか?(・∀・)ニヤニヤ
542774RR:2006/03/23(木) 00:33:18 ID:ldkbHhGW
何という犯罪なんだかw
543774RR:2006/03/23(木) 00:41:43 ID:j8GdEmxE
流れブッタ切って申し訳ないが、高速道路の二輪車料金が新設されるとした場合、
軽自動車の何%なら自主運用をやめる?

おいらは軽自動車の60%になったら自主運用やめてチケット取りに並ぶかなぁ。
大都市近郊区間とか100kmとか、ややこしいこと考えなくて済むのもメリット。
ETCノンストップは捨てがたし、されど安いのも捨てがたし。
544774RR:2006/03/23(木) 00:44:05 ID:JXmdX4De
二輪料金が新設されるとしたら二輪ETCが一般運用されたあとだと思う。
545774RR:2006/03/23(木) 00:51:56 ID:hIB+O6tE
まぁ、

「軽自動車登録の機器を二輪車に搭載するという規約違反を手法として、
二輪車でありながら軽自動車であるかのように偽ることにより、
現時点で二輪車は受けられない無線通行による割引利益を不当に受け、
その結果、高速道路(株)が本来得られたはずの通行料金収入に損害を与えた。

現時点で二輪車には、無線通行による割引利益を正当に受ける手段が無いか、
地域および人数が限定されたモニタにしか適用されておらず、
実質的に他の車種に比較して相対的に割高な料金支払い額となっている事実と、
今回の高速道路(株)の通行料金収入に損害を与えた事実とは、
全く別の議論である。」

と言われたとしても、たとえそれが裁判所内であったとしてもだな、
胸を張って淀みなく、スラスラと反論出来る自信のない奴は、
自主運用なんかせずにおとなしく引っ込んでろってこった。
546774RR:2006/03/23(木) 00:57:23 ID:ldkbHhGW
またおまえかw
547774RR:2006/03/23(木) 01:01:05 ID:/aesTNVx
>>545
お兄ちゃん、太いぃぃ

まで読んだ
548774RR:2006/03/23(木) 01:18:14 ID:R1UvmjXN
>>543
軽自動車とバイクの軽自動車税額で考えてみるといいと思う。
軽自動車税額も道路への負担率とかで総合的に考えられているからね。

バイクは最大で4000円。軽自動車は最大で7200円。
と言うことで高速料金も軽自動車の約56%になるのが妥当だと思う。

二輪料金が独立するなんて全然期待してないけどね。
549774RR:2006/03/23(木) 01:20:05 ID:hIB+O6tE
>>546
もしかして誰かと間違われてそうだな。
自信のある奴だけが自主運用してれば良いってことさ。

理解する頭も無いのになんとなく自主運用に加わって、
そのくせ何かあったら無責任な行動しかしないような奴なんかと
「自主運用」というだけで一緒にされるのはメーワクだろ?
550774RR:2006/03/23(木) 01:25:19 ID:akFN5Mk4
>>543
俺は割引云々よりもむしろノンストップ通行にメリットを感じてる方だから、軽の半額〜1/3以下ぐらいじゃないと自主運用やめないだろうなあ。
551774RR:2006/03/23(木) 01:35:40 ID:hIB+O6tE
>>543
俺は、比率じゃなくて実際の差額で判断すると思う。

雨の日に「軽1,000円:二輪手渡し300円」の差額700円だったら
たぶん自主運用で通る。
「軽20,000円:二輪手渡し6,000円」の差額14,000円だったら
さすがに停まって手渡し支払いにしそう。
552774RR:2006/03/23(木) 01:35:49 ID:Y8kn0wfP
>>549
残念ながらもうその手の連中しか残っていない。
捕まらないからその先を考える必要はないって甘え心100%の連中がマジョリティ。
553774RR:2006/03/23(木) 02:04:07 ID:y0eZVIrM
ぶっちゃけ、>2で結論が出てるからね
先駆者はすでにいないよ
その証拠に叩かれたぐらいでスルーすらできてないんだぜ
チャット状態で香ばしいぜ
554774RR:2006/03/23(木) 04:23:45 ID:1wBBGNB9
モニタの人そんなこといいからHIDOに報告した通勤割引カード2枚使いの答え来た?
555774RR:2006/03/23(木) 09:15:47 ID:I5sV33M7
パナのアンテナ一体型車載機に電池をつないでテストした結果

1.ゲート通過時に印籠のようにアンテナに向かって突き出す -> OK
2.ゲート通過時に助手席に斜め10度に置いておく -> OK
3.ゲート通過時に助手席に平らに置いておく -> OK(ただし反応が遅くなった)

ってことで、次はついにバイクのタンクバッグに入れてテストだ!
556774RR:2006/03/23(木) 10:02:58 ID:T5Q5QJL1
>>555
同じ条件でタンクバッグはOKだった。
557774RR:2006/03/23(木) 13:21:32 ID:tRSgOPAD
あれ頼むわ、メットの上
558774RR:2006/03/23(木) 15:28:45 ID:5jQDM2Zn
>>555
助手席?
559774RR:2006/03/23(木) 15:43:55 ID:CNZ+i1pP
>>558
クルマで電池稼動するかテストしたんでしょ。その上で桶だったんで
タンクバッグでやるってこと。

ところで、自主運用組みしか聞けない話題だが、スマートETC社会実験
(一時停止型)のゲートをくぐった猛者はここにはおらんかね?

日によっておっさんが居たり、カメラ撮影(これはデフォだが)してるんで
さすがにやった香具師はいないかな?

堂々と「二輪・けん引不可」と書かれてるけど、二輪ETC(モニターでも)は
公式にはそういった郊外まで出て来れないわけで。
560774RR:2006/03/23(木) 16:19:04 ID:y0eZVIrM
つ自己責任で

他の人もやってるから自分もっていうのが最近の流れ?
561774RR:2006/03/23(木) 16:20:18 ID:BKVlWaZz
それが自主運用クオリティ
562774RR:2006/03/23(木) 16:32:27 ID:tRSgOPAD
開いたら逝けばいいだけじゃないの?
563774RR:2006/03/23(木) 16:38:07 ID:A/yy0uqr
バイクだけ特例でETCカード手渡しでも割引が受けられるようになったね。
ただし登録が必要なので、センターの電話がパンクしたそうだ。
564774RR:2006/03/23(木) 16:50:58 ID:CNZ+i1pP
さて、適当にカード作って車検証送ってマイレージ600Pを貰うとするか。
軽二輪をヨメの名義にしてヨメのETCカードつくれば2回分ゲットだな。
ラッキー。
565774RR:2006/03/23(木) 16:57:14 ID:BKVlWaZz
二輪車ETCの試行運用状況と当面の措置について
http://www.mlit.go.jp/road/press/press06/20060323/20060323.html
566774RR:2006/03/23(木) 17:04:53 ID:UyEW3fvJ
>>565

>なお、本格導入までの当面の間は、各高速道路会社において
>二輪車の方に対しETCカードのみで料金割引を実施することになりましたので、
>併せてご案内します。

ほほう…

俺は5月に長距離乗る用事があり、
それでマイレージなり割引なりがないので、
不満を感じ自主運用しようと機械も買ったんだけど、
ヘタレなので手渡しで行くか。

こないだテストしてみて、
ETCで通れたのはやっぱ便利だな、と思ったけど、
一応規約違反なので心にひっかかってたし。
567774RR:2006/03/23(木) 17:11:54 ID:vP15pW5A
2輪のETC割引が曜日別時間帯別割引、お得意様割引、ETC特定料金区間
となっているが、通勤割、深夜割は適用されるのかな?
568774RR:2006/03/23(木) 17:16:01 ID:xmTo8iC9
ETCカード3枚持ってて、1枚は自主運用機でマイレッジ登録してある。
バイク2を2台持ってるから、残り2枚も登録してマイレッジ1200点ゲット、
ウマーか?
569774RR:2006/03/23(木) 17:35:05 ID:CNZ+i1pP
>>568
残念ながら1人1回限り。

自主運用機=四輪用の建前なのでこれはカウント外として、
おまいさんには1回だけ600Pのチャンスがある。
漏れは早速ヨメのETC家族カードを請求し(どうせ無料)、軽二輪を
ヨメ名義に変更してきて600Pゲットする予定。
所有者でなく使用者だけヨメにしても桶。
570774RR:2006/03/23(木) 17:52:43 ID:vP15pW5A
漏れも割引目当ての自主運用をしようとしていたから、手渡しにしようかな
車載機頼んじゃったけど、これはマイルプレゼントで使おうw
571774RR:2006/03/23(木) 17:55:58 ID:CNZ+i1pP
>>570
・自主運用   : マイレージ+時間帯割引等
・暫定二輪運用: マイレージのみ。

漏れなら前者を選ぶな(w
もちろん、登録600Pは別途頂いた上でね。
572774RR:2006/03/23(木) 17:58:44 ID:vP15pW5A
>>571

手渡しでも割り引き効くんじゃないの?効かないの???
自主運用ケテーイw
573774RR:2006/03/23(木) 18:12:05 ID:tRSgOPAD
微妙w
574774RR:2006/03/23(木) 18:35:51 ID:b8+s+xq3
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000167-kyodo-pol

二輪車ETC全国展開へ 今秋から、国交省
575774RR:2006/03/23(木) 19:05:59 ID:P4t+rDNL
>>565
素直にうれしい反面、ETC導入が4輪から遅れた時点で直ぐに実施しとけよという気も。
しかしこれで、2輪ETC本格導入は当分遅れることが確実なんだろうね。
まあモニター機の現状をみてると、時間掛けてちゃんとしたものに
仕上げることに重点を置くのは良い事だと思うけどね。
スケジュールに合わせることも大事だが、スケジュールを見直し修正することも大事。

576774RR:2006/03/23(木) 19:08:41 ID:ymOXYE6I
意気込んで自主運用開始したのですが
主に首都高速使ってます。
マイレージ付かないのね Orz
調べてから自主運用すれば良かった Orz
577774RR:2006/03/23(木) 19:09:29 ID:P4t+rDNL
>>572
今のところ実施を発表してるのは一部の会社だけだけど、
多分時間割についても全社やると思う。
578774RR:2006/03/23(木) 19:18:10 ID:vSHI/qRH
>576
首都高はマイレージ無い代わりにETC無線通行は常に割り引かれる。

じゃぁ、なかったっけ?
579774RR:2006/03/23(木) 19:18:29 ID:voZSTCCL
二輪の料金が新設定されたってニュースはないのか・・

なら自主運用の準備を進めてた漏れは迷う必要なく進むとするか
580774RR:2006/03/23(木) 19:26:42 ID:8NaiJ4dZ
土壇場で料金面への対策はとったようだけど、
料金所をノンストップで通過する快感を覚えたら
手渡しとかやってられない。

というのが、既に運用中の人の意見じゃないの?
少なくとも俺はそうだけどな。
581774RR:2006/03/23(木) 19:32:34 ID:LOLRWoJK
最近、会社のゲートくぐるときもノンストップだったらなと思う。
特に今日雨通勤だったんだが、首都高は気持ちよくノンストップ。ゲートの守衛の所で
一時停止。雨に濡れたグローブでなかなか取れないパスorz。
582774RR:2006/03/23(木) 19:42:18 ID:iLbOXGu5 BE:43622429-#
【社会】 "バイクでもETC" 二輪車ETC全国展開へ…今秋から、国交省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143105722/

オクで買った四輪用のETC機器が今日届いたばっかりなのに
このぬーす_| ̄|○  
583774RR:2006/03/23(木) 20:14:20 ID:UTvr5GK4
廃止されたハイウェイカードの代わりに、JR東日本のSuicaなど
鉄道で利用できるカードを使用できるようにして欲しい。
ETCの機械の重量が気になる。ETCの機械が故障するのも困る。
ハイウェイカードが便利だったが、もう使えない。是非、Suicaに対応して欲しい。
それぞれの高速道路株式会社、JRなど鉄道各社に要望すればいいだろうか。
実現してくれたら便利だと思うのだけど、こんなことを要望したいと思うのは俺だけだろうか。
584774RR:2006/03/23(木) 20:16:11 ID:gAANZnzk
>>583
カー用品店やホームセンターのカー用品コーナーに行って
四輪用ETC車載機の大きさや重量を確認してくることをお勧めする
585774RR:2006/03/23(木) 20:34:15 ID:6joIHuUl
全然話しぶった切ってスマソ。
リーッター&600SS乗ってる人は車載器何処乗っけてまする?
俺は今、04'10Rに三菱のMOBE300使ってるんだけど、
アンテナはスクリーン裏の先端部にコの字型のステー自作で
メーターステーと一緒に固定。
本体は、最初は2ケツシート下に入れてたんだけど、それだと
音声案内聞こえないし、本体のインジケーター確認出来ないんで、
今はメーター下に移設しマスタ。
メーターとラムダクトの間に挟み込むような感じで。
嘘つけっ!そんなとこにそんなスペースねーよ!!って、
確かにありません。
なので、自作ステーでメーターを3cm程上側に移設してスペース作って
これまた自作のBOXに本体入れマスタ。
お陰で音声案内聞こえるし、インジケーターも見えるし、何より
何か有った時、直ぐにカード取り出せるんで精神的に安心。
10R糊の人、試して損無いよん
586774RR:2006/03/23(木) 20:43:29 ID:ENIe2KLx
>>585
600RRでリアシート下に本体格納した・・・
けどそこで作業時間切れ

しかし意気込んで作業始めたのにこのニュース o....rz
587774RR:2006/03/23(木) 20:47:02 ID:svBQhEKA
2輪でマイレージ登録できることはわかったが、
通勤割引等についての発表はないの?
4輪登録のカードでも2輪で手渡しすれば割引される?
それとも2輪登録のカードのみ?
588774RR:2006/03/23(木) 20:50:34 ID:xkDUCqbS
>>587
続報を待て。
漏れはあまり期待していないが。
589774RR:2006/03/23(木) 20:59:16 ID:FrXu7xUd
バイク用のETCって6〜8万円相当でしょ?
自主運用のほうがはるかに安いじゃん
590774RR:2006/03/23(木) 21:02:10 ID:ENIe2KLx
導入費がいくらになるかだよな・・・
遅ればせながら始めようとしてる自主運用が orz ってなるなら
それはそれでうれしいが、、、どうせ今のやつは普通車登録だし、
とっぱずして車に戻せばいいことだから
591774RR:2006/03/23(木) 21:27:03 ID:kskNYn/Q
バイクでの高速道路での時間割引はなし。
カード手渡しだと入った時間が特定できないため。
そのかわり600ポイントくれることにしたそうだ。
首都高と阪神高の時間・曜日割引は適用されます。
592774RR:2006/03/23(木) 21:42:38 ID:xkDUCqbS
通行券には時間が記録されないわけか? >>591
システムが対応していないというのが実際かと。
593774RR:2006/03/23(木) 21:42:46 ID:6joIHuUl
俺も様子見だな( ’e ’ )
全国展開が始まっても、段取り八部君の様な希ガス・・・
それに、どんなに完璧な形での運用になっても
軽と同料金なら意味ないし。
2輪ETC正式開始!それに併せて2輪料金新設!
ってんなら考えるけど。それも料金次第かな?
でも、正式導入に当たって、軽4登録のETC使ってる2輪は罰則
なら考えざるえないなぁ・・・
ETCって、料金所での一旦停止を無くして渋滞緩和、ってのが
導入の理由だよね?でもホントの所はNと組み合わせて
より正確な通行車両の監視が目的でしょ?
ゲート前のカメラで車両認識してコンピューターで解析すれば
2&4輪の区別なんて速攻出来る訳だし。
そーなったらどーしよーもないなぁ・・・
594774RR:2006/03/23(木) 21:48:40 ID:ENIe2KLx
>>591
カードに情報を登録してないってことは
ETC車載器本体に書き込みを加えてるってこと?

それとも車載器の登録番号やらを無線通信した
ホストのDBが保持しててそれを元に割引?

でもそれだと出口とかでエラーが出たとき
カードを手渡しして割引適用になるってのはおかしい罠

要は単なるごまかし、ってことか・・・
595774RR:2006/03/23(木) 21:54:59 ID:xkDUCqbS
>>594
カード情報がホストに入ってる。
手渡しでもホストに紹介かけて料金算出。

実際、課金のためにカード情報+車載器情報+ゲート情報を
ホストに登録する必要があるでしょ。
596774RR:2006/03/23(木) 22:19:59 ID:svBQhEKA
そういうトラップを仕掛けてきたか。
600ポイントだけゲットして4輪の車載器で運用だな。
ところで今回600ポイントもらうとバイク用車載器
配り始めたときにアナタはダメよっていわれないかな?
597774RR:2006/03/23(木) 22:37:02 ID:Jbl9VD1U
とりあえずセゾンでカード何枚か作って
兄貴のバイクとか使って台数分ポイントだけ貰うかぁ
無線通行止める理由はねーなー
598774RR:2006/03/23(木) 22:47:11 ID:5nshCnSH
599774RR:2006/03/23(木) 23:39:04 ID:pMrWXru5
最低秋までは自主運用継続で、二輪用実機の出来次第ではさらに継続だなぁ
600774RR:2006/03/24(金) 04:40:39 ID:lvyztkl3
<!--チラ裏
二輪車用のETCが発売されていないにもかかわらず
モニター以外でETC走行しているのを発見した場合には、
利用規定に沿ったご利用を呼びかけていくそうです。

byネクスコ

まぁ、何があっても自己責任で。-->
601774RR:2006/03/24(金) 04:56:49 ID:rCSNw3lL
飴と鞭がセットで始まるのかww
602774RR:2006/03/24(金) 07:31:37 ID:IsFIZCK2
>>600

脳内妄想カキコをコピペして楽しいかい?ww
603774RR:2006/03/24(金) 08:55:55 ID:lQDEvrty
今秋から正式に運用されるようになったことは素直に歓迎。
1.あとは二輪専用料金の新設の有無。
2.車載機の大きさ&機能性。あのデカイ不細工な車載機になるのかどうか。
個人的にはこの辺りを把握できた上で対応判断。
もち、現在自主運用中。
604774RR:2006/03/24(金) 10:21:47 ID:OHd9KAzO
高速道路の時間帯割引なるのかな?

それに首都高はもともと手渡しでも割引してた。
ポイントも4輪もっていれば登録できるわけで。

でもねーあのノンストップの快感を知ってしまったら後には引けないのも事実。
605774RR:2006/03/24(金) 10:25:12 ID:c9FY1lAt
2輪マイレッジ申し込みました。
でも自主運用車載器利用します。
今更、あの列には戻れません。
606774RR:2006/03/24(金) 14:56:43 ID:a9i61oPd
本日ついにやりましたよラリアット(^ω^)
微妙に痛かったお
607774RR:2006/03/24(金) 15:06:53 ID:SFzHjGC8
kwsk
608774RR:2006/03/24(金) 15:31:48 ID:c9FY1lAt
>>606
原因は?
609774RR:2006/03/24(金) 16:41:25 ID:cdyu6EEj
危機意識の低さに笑える
610774RR:2006/03/24(金) 16:50:31 ID:FWqaeIQS
またおまえかw
611774RR:2006/03/24(金) 17:02:59 ID:Xzxpc9ws
ループは続くよどこまでも〜
612774RR:2006/03/24(金) 17:05:27 ID:hWwEVw2C
惰性で走っててアクセルがくっとあけるときが快感だよねw
613606:2006/03/24(金) 17:42:01 ID:ISTmOg3r
よくわからんけど反応しなかったんだお(^ω^)
もう一回通ったら普通に開いたおww
都心のほうはバーが短いらしいけど田舎だから普通に直撃だおw
おっさんがキョトンとしてて笑えたおww
案外バーって硬くないのね
614774RR:2006/03/24(金) 18:29:42 ID:Iv0QUvWK
もう1回って、どうやって通ったんだ?ネタか
615774RR:2006/03/24(金) 18:49:17 ID:IsFIZCK2
>>606

と言う事は無賃走行か?
犯罪はするなよな。
616774RR:2006/03/24(金) 19:55:26 ID:FWqaeIQS
いや男なら無チンではないのだが・・・
617774RR:2006/03/24(金) 21:17:45 ID:znm1IwjO
スルウェイのETCやっとキター
一月半待ったぞ・・・

電池運用しようと思うんだが、どの電池がお勧め?
単三で十分かな?
618774RR:2006/03/24(金) 21:25:06 ID:vBpTCSpQ
角型アルカリ9V2本で運用してたが、電池のもちはイマイチだった。
電池切れで入り口のETC専用レーンのゲートが開かんかったら
「券取って出口はETCカード手渡しで払って」って言われた。

単三8本のニッケル水素電池で毎回充電に変更予定。
619774RR:2006/03/24(金) 21:26:42 ID:lvyztkl3
>606よりも>616が痛い
620774RR:2006/03/24(金) 21:30:32 ID:6DveF6oe
>>617
タミヤのラジコン用ニッカド電池

昔は6Vのあったけど今どうだろう直列で12Vに・・
1.2V単位で電圧上げる電池もあったから7.2Vとか8.4Vのやつに足りないぶん1.2Vパーツ追加で対応

容量的には充分かと
621774RR:2006/03/24(金) 21:52:25 ID:16VZ8N8t
今日もラクチン、ETC。。。。  名神高速(西宮−京都東)、六甲北道路、いずれも問題もなく、
共用レーンのオヤジも手を振って見送ってくれた。割引がという人も多いけど、ノンストップの
利便性だけでも、ETCをバイクに装着している価値は大ありです〜。。。。
622774RR:2006/03/24(金) 21:58:11 ID:znm1IwjO
>>620

Thx!
そこでひらめいた!
http://www.inedenki.co.jp/
秋葉原に逝きゃ作ってくれるさ
623774RR:2006/03/24(金) 22:08:23 ID:Veg6DKYL
二輪車用のETCが発売されていないにもかかわらず
モニター以外でETC走行しているのを発見した場合には、
利用規定に沿ったご利用を呼びかけていくそうです。

byネクスコ
624774RR:2006/03/24(金) 22:16:13 ID:p1G9Z9GJ
カウル付けるまでアンテナ引っ繰り返して使ってるけど今のところ無問題
早くカウル取り付けてー
625774RR:2006/03/24(金) 22:17:04 ID:vtnZmPGn
よーしパパ呼びかけられちゃうぞー
626774RR:2006/03/24(金) 22:18:33 ID:IsFIZCK2
オレも呼びかけられたら逆に説教してやるww
627774RR:2006/03/24(金) 22:20:40 ID:LDjfR+rC
おまえらは正統派ライダーから見たら本当に屑だな
在日か関西人だろ
628774RR:2006/03/24(金) 22:30:00 ID:gwhFipRb
単三2本くらいで昇圧するのは?
www.google.co.jp/search?q=TL499&hl=ja&lr=lang_ja&start=10&sa=N
電圧だけなら100円屋で12V積層電池売ってるけど。
いずれも電流が足りないかな?
実際どれくらいの電流が必要なのだろう?
中を開けてみると意外と5Vぐらいで動いていたりしてね。
629774RR:2006/03/24(金) 22:44:08 ID:HfSDcPi8
>>627
正統派ライダーは、お前だけだから安心しろw
630774RR:2006/03/24(金) 22:45:42 ID:QHxwvk5C
>>628
>中を開けてみると意外と5Vぐらいで動いていたりしてね。
ホントにそんなもんだよ。ICデバイス自体はは低電圧で動くね。

>>620
ラジコン用ニッカド電池2本を直列で14.4vではどう?
二股のコネクタ作ればいけるんでない?
631774RR:2006/03/24(金) 22:50:04 ID:tmc9MOxl
電波を出す瞬間は結構電流を喰うと思う、と、言っても
特定小電力の範囲だから対した事ないだろね。
テスター持ってるなら、消費電流計って見れば良いでしょ。
632774RR:2006/03/24(金) 22:57:55 ID:vtnZmPGn
正統派ってキチガイって意味だったのかw
633774RR:2006/03/24(金) 23:05:36 ID:Dxx7Zq1V
すみません、中央道の
八王子入口と出口、一宮御坂の入口、
河口湖の出口は、共用レーンありますか?
634774RR:2006/03/24(金) 23:09:53 ID:Zb533t3i
今日、首都高の料金所でETCカードで料金払ったら、
レシートとは別に二輪のお客様へという紙切れが付属してきた。

”4月1日午前0時より首都高通行料金をETCカードにてお支払い頂くと、
ETC割引をご利用いただけることになりました。”

っと、言うわけらしいんだけど・・・。

おせぇよ!!
じゃぁ、今までのETC車との差額払えよ!!レシート保管あるから!
っと、通勤ラッシュの夜7時の首都高渋滞をすり抜けながら、一人怒ってました。
ほんとに腹立たしい。

ちなみに、紙切れには詳しくはこちらへっと首都高のHPアドレスが記載されているのですが、
いったいどこに記述されているんだ・・・・・・・。
まったくもって腹立たしい。

・・・最近、俺カルシウム足りないのかも。
635774RR:2006/03/24(金) 23:10:32 ID:CRUnY6G7
>>626
同意。
636774RR:2006/03/24(金) 23:12:55 ID:IsFIZCK2
自分で正統派といってる奴ほどDQN

と言う法則を思い出したww
637774RR:2006/03/24(金) 23:18:35 ID:IsFIZCK2
>>628

12Vで動いていますよ
昇圧は電池容量が持たないだろうから
単3のニッケル水素10個直列で良いんじゃね?
秋月あたりに沢山入る電池ケース売ってたと思う。
638774RR:2006/03/24(金) 23:22:44 ID:Zb533t3i
http://www.mlit.go.jp/road/press/press06/20060323/20060323.html
これに目を通したが、四輪のサービス開始時に二輪へのサービス措置も問題ないはず。
今までの差額返還を訴えてやるかな。
MK5(死語)くらい腹立たしい。

・・・そういえば最近、牛乳飲んでないな。
639774RR:2006/03/24(金) 23:38:27 ID:ecKZ8e1Y
>>638
これまでも、四輪でマイレージ登録してるカードなら、
二輪で通行した時の支払額もマイレージに加算されてた。
そこの専門官(技官)と係長(キャリア)に電話して教えてやろうかと思った。
640774RR:2006/03/24(金) 23:39:35 ID:gtr2gh5R
すまん、ETC本家の規約読んできたがピンとこないので教えてください
四輪で機器+ETCカードのマイレージを申し込んでいるのですが、
このカードは二輪用の申込みにはもう使えないんでしょうか?
641?774RR:2006/03/24(金) 23:43:57 ID:ecKZ8e1Y
>>640
使えないんだそうです(-_-;)。
新しいカードで登録してね、といわれました。
ただ、現場のオペレータもよくわかってないみたいで、即答ではなかった。
二輪登録の申し込みしたら、まちがってポイントつくかもしれないです。
642774RR:2006/03/24(金) 23:51:52 ID:gtr2gh5R
>>641
ありがとう。

でも困ったな
カード一枚しかなくて、その本人用ETCで車のマイレージを申し込んでしまった・・・
二輪車で申請するには本人名義でないとダメってあるってことは、新たにカード契約
するしかないのか・・・

にしても
「すでに四輪車でETCをご利用になっているお客様でETCマイレージサービスに
 ご登録いただいている場合、二輪車登録は不要です。」
ってのが意味不明・・・
643774RR:2006/03/24(金) 23:53:13 ID:hBG+vsqX
同じカードで2度マイレージポイントは付かない、ということだろ。
644774RR:2006/03/25(土) 00:00:09 ID:TMlA2xbL
つ[家族カード]
645774RR:2006/03/25(土) 00:01:46 ID:ECxGsKwa
>>642

>「すでに四輪車でETCをご利用になっているお客様でETCマイレージサービスに
>ご登録いただいている場合、二輪車登録は不要です。」
>ってのが意味不明・・・

実は、これまでもETCのシステム上、
二輪通行時にマイレージ登録のETCカードで支払ったら、
そのカードにマイレージが加算されたのです。
したがって、今回の措置は四輪でマイレージ登録してるカードを持っていて
二輪も使うよ、ってドライバー&ライダーには何の変化も無いってことです。
646774RR:2006/03/25(土) 00:16:06 ID:N1pcDTDB
2度のマイレージポイントって?

もしかして600pの二重getをする気なのかってこと?
その気は全く無いのだが、もしかして

1)二輪の車検証では現行のシステム上セットアップできない
2)セットアップできないから機器IDが無い=現行のシステム上マイレージを申込むことができない
3)マイレージを申込んでない=ポイント処理が出来ない(A:600p,B:走行に応じたマイレージ)

A:600pについては俺はどうでもいいんだが、B:マイレージは加算して欲しい。
四輪でマイレージ申込完了な人は、もうすでに電算処理はできてるので
「すでに四輪車でETCをご利用になっているお客様でETCマイレージサービスに
 ご登録いただいている場合、二輪車登録は不要です。」
なら俺は納得してほっとする。

一般レーンでカードを渡したとき、二輪料金扱い(係員が判別)されて、
二輪の距離ポイントが四輪のと合算されればOK。

間違ってるかな?
647774RR:2006/03/25(土) 00:17:36 ID:N1pcDTDB
>>645
ありがと。必死で長文書いてたから書込み後に気づいたよママン
648774RR:2006/03/25(土) 00:18:51 ID:N1pcDTDB
>>644
俺は天涯孤独の身です('A`)
649774RR:2006/03/25(土) 03:28:10 ID:+5MWls2Y
>>640
マイレージ登録を解除すればおkらしい
当然今まで貯めたマイレージのポインヨはあぼん
で600pから始まる
4輪の車載器買い換えの時と同じ扱いみたいね
650774RR:2006/03/25(土) 06:09:40 ID:8rRVoODR BE:87243449-#
すみませんが、素朴な疑問で質問!

パナソニックのET900KDを取り付けるのですが
ACCの配線ってどこに繋いだらいいの?
エンジンキーをオンにしたら電気が流れる配線なんだろうけど
皆さんはどう処理しておられます?

バッテリー直のみで間にSW入れてるとか?
651774RR:2006/03/25(土) 07:22:04 ID:HMHyb7FK
常時点灯ならテールから取るよ
652774RR:2006/03/25(土) 07:33:31 ID:vcUdr7dq
>>650
>93
653774RR:2006/03/25(土) 08:53:10 ID:05rn1kbI
不正運用の巣か
654774RR:2006/03/25(土) 10:41:58 ID:X1J4cWkD
二輪車用のETCが発売されていないにもかかわらず
モニター以外でETC走行しているのを発見した場合には、
利用規定に沿ったご利用を呼びかけていく。
655774RR:2006/03/25(土) 10:45:46 ID:Z9x4vzWP
呼びかけ上等、空き時間があったら延々苦情をいってやろう
656774RR:2006/03/25(土) 11:10:15 ID:Rt2W4qtS
>>649
4輪の車載器買い替え時はHPの登録情報変更ページで車載器の番号を変更すればOK。
今までのポインヨがそのまま引継がれる。
657774RR:2006/03/25(土) 11:12:40 ID:2u+NuCqT
呼びかけられたらモニターにしてくれるように頼もう o(^‐^)o
モニターにしてくれないなら自主運用継続です・・・
658774RR:2006/03/25(土) 11:34:16 ID:69OQLeVO
>ALL
呼びかけられるようなことがあったら、見苦しい逆ギレはするなよ。
逃亡は論外。

2輪ETCの本運用が待てなくて付けたとはいえ、道路会社から
見たら、それは全く理由にならんことを意識しよう。(つ 規約)

漏れ個人としては>>657が気に入った。
659774RR:2006/03/25(土) 11:39:24 ID:Z9x4vzWP
不手際と差別的処遇について延々と自論を述べるだけだよ
それが10分になるか一時間になるか6時間になるかは知らんが・・・
660774RR:2006/03/25(土) 11:48:22 ID:6dU2+1Rs
ヽ('A`)ノウンコー クレーマー(・∀・)ノィョ-ゥ
661774RR:2006/03/25(土) 12:01:29 ID:+5MWls2Y
>>656
いや1枚のカードで600pを何度ももらう方法
662656:2006/03/25(土) 12:04:53 ID:Rt2W4qtS
>>661
漏れはこの部分に反応したのだが・・・

>4輪の車載器買い換えの時と同じ扱いみたいね

車載器を買い換えても登録の解除は必要ない。
663774RR:2006/03/25(土) 12:44:41 ID:+5MWls2Y
>>662
そうなのか・・・
吊ってくるよ
664774RR:2006/03/25(土) 13:56:04 ID:69OQLeVO
>>659
そういうことなら是非言ってやっくてくれ。
ただし事務所になると思うが。
665774RR:2006/03/25(土) 13:58:04 ID:cs/Qekvq
呼びかけるのもどーせ釣りじゃないの?
666?774RR:2006/03/25(土) 15:34:01 ID:ECxGsKwa
どこで呼びかけるんですかね〜。
料金所の現場は、どう考えても人手不足。
遮断機をくぐった車両は止められないし、
混在ゲートで止めると料金所渋滞を加速させるだけ。
使用記録から、使用者に電話か郵送で警告か?
にしても手間のわりに何の益もないように思えるな〜。
667774RR:2006/03/25(土) 15:50:34 ID:dOVd4Qt5
>666
現場のおっさんらに独断で警告の権限は無いんじゃないか?
上司に報告、で(全体の通行量に対して比率が少なすぎて)放置。
まして彼らに料金的な損害は無いわけで。

派手な人身事故でもなけりゃこのままグダグダでしょ。
668774RR:2006/03/25(土) 17:18:34 ID:zNQDbSr9
>>633
亀だけど、基本的に地方インターは共用なんて無いよ。
八王子ならあるかもしれないけど・・・
669774RR:2006/03/25(土) 17:31:17 ID:VnAmODKy
今日も料金所にパトカー止まってたけど見向きもされなかった。
もう少し、注目してくれ〜〜(嘘)

マイレージってすぐにつかないのね??30日締の翌月20日だったんだ。
知りませんでした・・・・恥ずかし〜〜(;_;)
670774RR:2006/03/25(土) 19:05:06 ID:IoNNbPqH
料金所でパトカーが自主運用を取り締まるのだろうか?
道交法違反のノルマしか頭に無いんじゃないのか?
671774RR:2006/03/25(土) 19:44:49 ID:0oavDXkr
>>669-670
いちいち燃料投下してんじゃねえ、ボケ
過去ログ読め
672774RR:2006/03/25(土) 22:45:07 ID:Z9xcnuWb
国沢さんのHPでも友好的な内容だね
673774RR:2006/03/25(土) 22:49:28 ID:Z9xcnuWb
>>666

釣られ過ぎ
自主運営できない人が悔しがって捏造書き込みしてるだけだからw
674774RR:2006/03/25(土) 23:16:08 ID:5ejqzJln
知らない間に運営が市民権を得たようだ。
675宣言:2006/03/25(土) 23:25:42 ID:Z9xcnuWb
あくまでも自主運営。
誰に薦めるでもでもなく粛々と運営します。
676774RR:2006/03/25(土) 23:54:54 ID:aRr8M20/
本格導入の遅れに対して抗議の意味で自主運用してるんじゃないの?
結局、私利私欲のため?
説得力ないな。

呼びかけられたら、逃げる連中が大半なんだろうな。
そういう香具師にはフリーウェイクラブの方がオススメだぞ。
677774RR:2006/03/26(日) 00:07:34 ID:STajVfTj
オレは利便性と割引目当てでやってるんですけど...

呼びかけられる事、事態ありえんなw
シチュエーションが思い浮かばないww
678774RR:2006/03/26(日) 00:14:54 ID:PX36Is2Z
今日、出口でエラーでてバーが開かなかった。
で、料金所のおっちゃんに止められて、事務所まで行く羽目になった。
勝手に付け替えていることについて注意されて、
どうやって登録したのかとかいろいろ聞かれた。
たまたまエラーで止められたからだろうけど、実態調査してるみたいだった。
呼びかけ情報は本当なのか。
楽しいツーリングの筈だったのに。orz
679774RR:2006/03/26(日) 00:21:43 ID:8art/N7t
そんな餌に俺様が...









クマー!!!!11!!11(AAry
680774RR:2006/03/26(日) 00:24:28 ID:xLboL217
>>678
投下乙!
681774RR:2006/03/26(日) 00:28:29 ID:KIwTszul
>>678
まぁ、釣りだと思うが・・

折角のチャンスは活かそう。
自分の信念を貫こう。
バイク用ETCの実用化の遅れで不利益を蒙っている事を訴えよう。
682774RR:2006/03/26(日) 00:31:24 ID:PX36Is2Z
なんだよ、親切に報告してやってるのに。
683774RR:2006/03/26(日) 00:33:47 ID:PX36Is2Z
>>681
あの状況で、いい言葉が思いつかなくて
そんな度胸もなくて。
今後本格的に動き出すきっかけとなってしまったのなら、みんな、ごめんなさい。
684774RR:2006/03/26(日) 00:34:33 ID:22AEfjpH
静止を振り切って走り去ればよかったのに
685774RR:2006/03/26(日) 00:55:07 ID:KqnZMTPz
>>683
きっと大丈夫だよン。
エラーが出て、バイクだったから事情を聞かれただけでしょ。
モニタ期間が終わって全国展開されたときには、
四輪車載器搭載のバイクでエラーが出ても、
入り口情報が記録されてたらリーダーに通して終わりだと思う。
入り口情報が記録されてないエラーだったら、ナンバーを控えられるけどね。
686774RR:2006/03/26(日) 01:16:17 ID:8BO2IiFm
>>678 >>682 >>683
どう見ても釣りです。ありがとうございました。

威圧的に出てもスルーされるもんで、次は自主運用者のフリか。
暇なんだね……って、こんな暇人にレスしてる自分も暇人かorz
687774RR:2006/03/26(日) 01:28:34 ID:l/sdQbBb
>>684
君は自主運用をやる資格が無い。
制止を振り切る位なら最初から自主運用などするな。
迷惑だ。
688774RR:2006/03/26(日) 01:33:38 ID:aBm9aaWI BE:285150555-
高速乗ってもバイクなんて全然見かけないのに、なんでこのスレはこんなに流れるのが早いんだろうか。
689774RR:2006/03/26(日) 01:52:51 ID:MYr6CGbE
>>686
だいじょうぶ、正直に、
「釣りだと信じないと、不安になって耐えられません、泣きそうです」
と言っても誰も責めたりしないから・・・
690774RR:2006/03/26(日) 02:01:33 ID:79ipVdSd
またおまえか。w
691774RR:2006/03/26(日) 02:01:47 ID:0jfl4E4O
>>688
粘着がいっぱいいるから。
692774RR:2006/03/26(日) 02:06:16 ID:AJe7tKQi
ttp://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/50464474.html
>今後自主運用者の締め付けが厳しくなる可能性もあります。

やっぱり、規制始まるのかな。
臆病者なので面倒なことに巻き込まれる前に撤退します。

チラ裏でスマン
693774RR:2006/03/26(日) 02:17:53 ID:Qpb2/Jpf
可能性<も>あります。
日本語 難しいね
憶測と、他人の部ログなんぞで
オタオタしてる。
みっともないぞ。
694774RR:2006/03/26(日) 02:25:50 ID:AJe7tKQi
いや、度胸試しでもなんでもないし。
引きとめようとする理由も分からない。
695774RR:2006/03/26(日) 02:42:45 ID:3CK53bvm
・自主運用を妨げるものはない。
・自主運用を妨げられる理由はない。
・これに反する報告・レスはすべてねつ造である。
・反対意見は認めない。なぜならありえないからだ。
・非自主運用者は誰もが皆嫉妬している。
・自主運用を妨げる動きあらばこれまでの扱いについて謝罪と賠償を要求する。

さあ、いよいよ無責任運用の本領を発揮してきましたね。
スレ3になってからら、どこぞの国民とかどこぞの宗教団体信者が大量参入したようだ。
ウリが良ければすべて良しニダ!
反対意見は封殺するニダ!
696774RR:2006/03/26(日) 02:43:08 ID:VD9iHPTG
このスレは

自主運用検討組
取り付け方過去ログ読まない教えてクン 20%

自己責任の意味を分かっていない自主運用組
アンチのカキコに過剰反応して自己を正当化 30%

アンチ自主運用
法律論、ライダーの屑論を展開し同じ話題に粘着 50%

でお送りしております
697774RR:2006/03/26(日) 03:10:06 ID:fDbf8VTX
今後、自主運用と無責任運用は区別した方が良いな
698774RR:2006/03/26(日) 03:51:41 ID:IK+bzrmo
無責任運用が一番うぜぇ
699774RR:2006/03/26(日) 04:00:55 ID:m+aPxgr0
>>692
そだね。びくびくしながら自主運用続けるってのも精神的によくないし、
撤退するのもひとつの手だね。


俺は続けるけどね。
700774RR:2006/03/26(日) 08:27:28 ID:KO7B2595
なんか自主運用を叩くキチガイがあまりにも必死すぎて涙が出てきた
たかが自主運用ごときにこの粘着具合からするとどうも関係者っぽいねw






毎日仕事としての2ちゃんの巡回 乙w
701煽り:2006/03/26(日) 08:55:46 ID:STajVfTj
料金所スルーの快感と通勤割引のありがたさを味わったら辞められませんww
702煽り:2006/03/26(日) 08:57:53 ID:STajVfTj
長距離マスツーでも自主運用組みだけ100km以内で一度IC降りますw
703774RR:2006/03/26(日) 10:13:01 ID:yv9UyRA9
誰か教えて・・・軽登録のETCを普通車に搭載してもゲート開きます?また、通過できたとしても後でおとがめの通知や呼び出しがきたりしませんかね?
704774RR:2006/03/26(日) 10:50:54 ID:Bh4dMxqk
>>703
はいはい犯罪犯罪。
705774RR:2006/03/26(日) 10:51:36 ID:GrziTzsv
>>703
それは駄目ちゃん
706774RR:2006/03/26(日) 11:15:45 ID:gDEzuVJE
自主運用ですが、
自宅の車と自主用にETCカード2枚使ってしまった。
バイク二輪用にもう一枚作ろうと思います。

あと今まで1台にポイント還元は、1回とあったけど
今日ポイント見たら
軽自動車登録はすでに600ポイントもらいましたが、
3/20で自主用のバイクに取り付けたETCカードにもポイント付きました。

そのため軽自登録で同じナンバーで2台のETC端末を登録しても
端末ごとににポイントくれるようなのでラッキー
さらにバイク二輪で一気に600ポイント

しかしポイントの合算出来ないのかなあ...カードやめて
600ポイントを3枚のカードでバラバラにしていると
2年うちに400ポイントゲットしないといけないし
707774RR:2006/03/26(日) 11:39:32 ID:Uz23xHt4
703自主運用する資格無しだな
708774RR:2006/03/26(日) 11:45:25 ID:iqM8FRIO
バイクでの自主運用とは何の関係もないただの煽りカキコでしょ
709774RR:2006/03/26(日) 12:02:53 ID:Bh4dMxqk
>>706
今に始まったハナシではない。
600Pは「車載器購入支援」「ETC普及活動」の一環。
ナンバーではなく、新規の車載器+ETCカードに対して600Pを
餌にして購入を促している。

おまいさんが新規に2台目の車載器を購入(リース不可)したのなら
ポイントついて当然。
710650:2006/03/26(日) 14:01:43 ID://wPSlEo
>>651-652
配線のヒントをありがとうです。
常時点灯じゃあないけど、テールからACC取った。

で、走行テストしてきた。

1回目→アウト 本体を固定していなかったので、リヤのボックスの中で暴れて勝手にカードが抜けた
2回目→OK   本体を両面テープで固定(応急処置)
711774RR:2006/03/26(日) 15:25:58 ID:XdJ8sKQy
>>710
大雑把にもほどがあるぞ・・・
712774RR:2006/03/26(日) 15:40:31 ID:nWhzH6l5
昨日初めて反応しなかった(港北IC出口/ETC専用。もう一方は手渡しのみ)
そのまま通り過ぎてから有人のところで払ったんだが、
第三京浜はモニター区間ということもあって短尺バー化されてて通り抜けられるけど
地方とかで長尺の場合どうやって抜けるんかね。ETCで通過する場合はレーンの真ん中通るだろうし。
まだ変更されてないところで専用レーンは怖いね。

推測されるエラーの原因は、鉄のフライパンを4枚ほど背負ってたことかな。
渋滞しててゲート通過では一時停止状態になってたので、
速度的な問題はなかったと思われるが、その分車が連続してて
電波干渉の面では不利な状態であったのも確か。

やはりアンテナは前方に設置すべきと思ったが、
モニターと同じような設置ぐらいしか方法がなさそうで悩ましい。
どなたか、ネイキッドで上手く設置してる方はおられる?
713774RR:2006/03/26(日) 16:15:15 ID:STajVfTj
>>710

は自主運用の資格なし。
すぐに取り外せ!!

>>712
>地方とかで長尺の場合どうやって抜けるんかね。

その場合は左側のバーが外されている。
安心しろ。
地方だと交通量が少ないから20km/h以下で進入すれば問題ない。

>ネイキッドで上手く設置してる方はおられる?

マスターシリンダーの上にマジックテープで一体型を付けてます。
714774RR:2006/03/26(日) 16:31:31 ID:Wrkje+C4
>>713
ま、マジックテ〜プ?
多分貴方も資格なしと言われ(ry

漏れはタンクの上にツーバックかツーネットでタッパ入り本体を固定。
クリアなタッパなので光、900Dなので音声確認桶。
715774RR:2006/03/26(日) 16:36:38 ID:STajVfTj
松下の一体型は軽量なので問題なし。
マジックテープも工業用(両側プラ)でしっかりしている物ですよ。>ご安心を
716不正運用禁止!:2006/03/26(日) 16:39:03 ID:xt1oo6VA
二輪車用のETCが発売されていないにもかかわらず
モニター以外でETC走行しているのを発見した場合には、
利用規定に沿ったご利用を呼びかけていく。

>ALL
呼びかけられるようなことがあったら、見苦しい逆ギレはするなよ。
逃亡は論外。

2輪ETCの本運用が待てなくて付けたとはいえ、道路会社から
見たら、それは全く理由にならんことを意識しよう。(つ 規約)
717774RR:2006/03/26(日) 16:39:28 ID:STajVfTj
ちなみに全バラして内部で基板とスピーカーを防水。
基板から直接電源2本のハーネスを出しています。

台風の向かい風の中、高速走ってもびくともしません。
718不正運用禁止!:2006/03/26(日) 16:40:15 ID:mZPs7wSU
・自主運用を妨げるものはない。
・自主運用を妨げられる理由はない。
・これに反する報告・レスはすべてねつ造である。
・反対意見は認めない。なぜならありえないからだ。
・非自主運用者は誰もが皆嫉妬している。
・自主運用を妨げる動きあらばこれまでの扱いについて謝罪と賠償を要求する。

さあ、いよいよ無責任運用の本領を発揮してきましたね。
スレ3になってからら、どこぞの国民とかどこぞの宗教団体信者が大量参入したようだ。
ウリが良ければすべて良しニダ!
反対意見は封殺するニダ!
719774RR:2006/03/26(日) 16:41:21 ID:STajVfTj
>>716

何か被害でもあったのですか?
そのエネルギーを歩きタバコやタバコのポイ捨てする人への注意勧告に向けて欲しいぞw
720774RR:2006/03/26(日) 16:43:09 ID:STajVfTj
>>718

意味不明!?
串替えてまでご苦労様
721774RR:2006/03/26(日) 16:43:17 ID:mUXUW1U2
風で曲がるようならダメジャン・・・さすが無責任運用
722774RR:2006/03/26(日) 16:45:43 ID:STajVfTj
>風で曲がるようならダメジャン・・・さすが無責任運用

全く意味不明www
723774RR:2006/03/26(日) 16:46:40 ID:STajVfTj
付き合ってやるから
「風で曲がる」って所を詳しく説明してくれww
724774RR:2006/03/26(日) 16:49:56 ID:STajVfTj
なんだもう逃げたのか..
違う板に行こう..
725713:2006/03/26(日) 17:08:31 ID:Wrkje+C4
>>714
うわ、漏れより完璧防水がいた…完敗でつorz

ちなみに漏れは前スレで書かれていたアンテナラップ巻きです。
アンテナもタッパの中で大丈夫かなぁ?
726774RR:2006/03/26(日) 17:30:34 ID:U6f61bSd
>>715 >>717
なんだかとっても関係者乙な手法だね。
基板の防水にはコーキング剤でも使ったのかな?
電線の処理方法によってはコーキングとの間に微細隙間ができて、
冷熱サイクル時にその隙間から水を吸い込むから万能ではないということは
当然知ってるよね?
727774RR:2006/03/26(日) 17:47:12 ID:pQc4BkZ8
基板の防水よりも、icカードコネクタの防水&防振のほうが
はるかに重要で難しいと思われる点について
728774RR:2006/03/26(日) 18:11:33 ID:8FrFvv8v
>>717
つ電波法違反
729774RR:2006/03/26(日) 18:11:45 ID:XwdbJXvR
グルーガンは防水に使えないかな
730運用報告:2006/03/26(日) 18:21:32 ID:5OXSGkAj
ガセネタが多いので、人柱になって体験してきました。
場所は京葉道,東関道と館山道。
ETCはパナの一体型で(CY-ETXXX)透明タッパに入れ、タンクバッグの
マップ用クリアーの部分に入れています。

まず、無線走行でゲートイン、出口は一般用を使いカード手渡してみました。
料金所のおじさんは、通行券はと言いましたが、ETC車載器を
指差したら、ああと納得した様子でカードを機械にかけ、利用明細書と
いっしょに返してくれながら、ありがとうございました、と言いました。
こちらは手を振って発進。なにごともなく、通常のままでした。

念押し用に帰路も無線走行で進入、途中のICで降りてみました。
他に車もいないガラ透きのICでしたが、一般用ゲートでカードを
渡すとETCかと一言。笑顔でカードと利用明細書を返しながら、
ご利用ありがとうの言葉あり、こちらもご苦労さまと言って発進。

東関道、京葉道、館山道に関しては対応に変化なし。
警告、注意、ナンバー控え等一切無し。
以上、3/26現在の状況報告でした。

731774RR:2006/03/26(日) 18:46:47 ID:Ali+UOF+
4/1まで荒波を立てるなと指導されてるダニ。

>>ナンバー控え等一切無し。
安心しろ、ビデオに全て映ってるダニ。
732774RR:2006/03/26(日) 19:55:08 ID:BmaEPT0a
またおまえかw
733710:2006/03/26(日) 20:11:42 ID://wPSlEo
>>711,713
い、いや、ちょっとした走行テストだったんだよー(;´Д⊂)  
今さっき、付属の金具でちゃんと固定して、配線も
シートカウル裏に軽く防水処理して隠したし(ライト連動作動には変りはないけど)
734774RR:2006/03/26(日) 20:20:32 ID:t0PAd7S5
本日今年一発目の箱根行ってキマスタ。
で、行きは御殿場で降りたのだけど、電光板に「軽2」と・・・?
帰りはアクアラインで、電光板に「軽2」と・・・??
漏れのETCは勿の論で自主運用。
お買い物用軽のETCをそのまま載せ替えているのだけど、
「軽4」ではないのか?それともこれはネタなのか?
やっぱ、カメラで車両確認してるのかなぁ。
735774RR:2006/03/26(日) 20:25:11 ID:Bh4dMxqk
>>734
軽自動車および二輪だからそれで桶。
736774RR:2006/03/26(日) 20:27:58 ID:t0PAd7S5
>>735
アリガトンクス
そなのね
737774RR:2006/03/26(日) 20:34:54 ID:Qpb2/Jpf
<自二>って出る 電光板ってあんの?
738774RR:2006/03/26(日) 21:04:07 ID:STajVfTj
>>726

事故発熱部品が無いから冷熱的にはそんなに大きくない。
基板のコーティングはサンハヤトの専用の奴をべっとり付けてるので問題なし。
当然操作SWとカード挿入口は防水できない。
但しその部分だけ防水出来るカバーをシリコン型で作った。


>>728

アンテナモジュールは開けてないよw
739774RR:2006/03/26(日) 21:05:36 ID:STajVfTj
「風で曲がる」坊は逃げたかww
740774RR:2006/03/26(日) 21:08:21 ID:451S8vhK
秋に本当に開始されるのを信じて、秋まで自主運用しようかと考え中。
車載機が車と同様に1万円発売を信じて・・

もともと車買い換える前に車載機買ったので、普通車にシガソケ電源接続なり。
バイクにもシガソケ取付けたので、挿すだけでOK!

でも普通車料金ってのが、なんだかなぁ〜
741774RR:2006/03/26(日) 21:38:38 ID:nWhzH6l5
>>738
本体側の改造も同様に駄目だよ。
ま、自己責任。
742774RR:2006/03/26(日) 21:46:40 ID:qP9vsJAA
無責任か
743774RR:2006/03/26(日) 22:07:14 ID:WBxxplMc
>>740
つーか、なんで正式運用開始するとバイク用の車載機を
使わなならんの?
正式運用が始まれば、車用の車載機を正式にバイクの情報で
登録すればいいんじゃないの?
車用の車載機をバイクで登録するのは断られる事に決まった?
744774RR:2006/03/26(日) 22:12:07 ID:wkO0ELd+
現状、何故四輪用の車載器の使用が正式に認められてないかを考えれば
すぐわかることのような気もするけど・・・要は防水・防振を考えた機材じゃないと
だめだよと(建前上は)したいのでしょうよ

車載器以外のシステムの問題でないことはこのスレみても明らかなんだし
745774RR:2006/03/26(日) 22:13:42 ID:gDEzuVJE
>>712
当方はナイトホークですが、
アンテナ分離型でもスポーク部分のライト部分近くに
鉄板をアンテナより大きくしたものをつけて鉄板に5ミリ穴あけて
インシュロックで止めてアンテナテープ強力両面止め
ホームセンターに行けばいくらでも売っているよ

アンテナも前部ですしいたずらもされにくい場所なのでお勧め
746774RR:2006/03/26(日) 22:41:59 ID:STajVfTj
>>741

そうか、それでヘンなネジだったんですね。
(精密ドライバーのマイナスで簡単に開けれたけど...)
まあ電波強度等は変わっていないから問題ないと言うことで...

ハァ!ここで目が覚めた。
ETCバラす夢見てた様です。
747774RR:2006/03/26(日) 23:01:49 ID:OcDkc56i
>>746
> ハァ!ここで目が覚めた。
> ETCバラす夢見てた様です。

ワロタ
748774RR:2006/03/26(日) 23:28:57 ID:Ali+UOF+
4/1から関西地区でモニター募集 正式
秋に運用予定。。

料金改訂予定だったのにフライングした自主運用
馬鹿が居たおかげで料金改正の雲行きが怪しい。

小一時間問いつめたくてこのスレに光臨
749740:2006/03/26(日) 23:32:32 ID:+JFr1GNo
>>743
カードセット認識LEDがバイク運転中確認できるなど、
いろいろ車用の転用より便利かと思ってさ。
750774RR:2006/03/26(日) 23:38:27 ID:STajVfTj
>料金改訂予定だったのにフライングした自主運用
>馬鹿が居たおかげで料金改正の雲行きが怪しい。


ソースは?
751774RR:2006/03/26(日) 23:56:21 ID:STajVfTj
>>749

車用にもアンテナ別体でアンテナ部にLEDで確認できるのあるよ
752774RR:2006/03/27(月) 00:02:17 ID:Ali+UOF+
>>750

内部事情。ソースに出せる分けないだろこんな馬鹿な理由。
大阪モニター募集は正式発表が来週ある。
753774RR:2006/03/27(月) 00:04:18 ID:Ali+UOF+
今週だった。
ちょっと首吊って出直します。
754774RR:2006/03/27(月) 00:06:26 ID:22AEfjpH
>>753
お詫びに料金改定なんとか汁
755774RR:2006/03/27(月) 00:26:55 ID:JEKkAz5W
詭弁だな
自主運用の増加は料金面での不公平感から来るものも多いはず
正式でない機材での通過をよしとしないのであれば、当然手渡しで
四輪と同様の割引を早期に実施すべきだった

それらの対策をせずに自主運用が増えたから料金改定は見送り、、、
これが本当ならまさに本末転倒、ま、日本国に巣食う寄生虫である
役人どもの考えそうなことだがね
756774RR:2006/03/27(月) 00:56:07 ID:PZAlfND4
またおまえか。w
757774RR:2006/03/27(月) 00:58:49 ID:w9GsqJ0U
とうとうキチガイ関係者キター!



自らの料金の不公平問題は棚に上げて、自主運用叩きとはいい仕事してますねw
758774RR:2006/03/27(月) 00:59:23 ID:yOqwHX5x
つうことは
役所は自主運用の存在を知っていて、何の対策もせず
規約違反を放置してるミスを犯してる訳か
言われたことしか仕事しない役所仕事の典型だね。
秋まで自主運用♪
759774RR:2006/03/27(月) 01:04:48 ID:GuMn0Jko
都合の良いように取るスレはここですか?
760774RR:2006/03/27(月) 01:05:35 ID:6hDxQAe/
内部(いきつけのバイク屋の親父が客から聞いた)事情
761774RR:2006/03/27(月) 01:40:48 ID:hFROIOen
>>759
いぇs

漏れは>>748はある程度信用する。
ネクスコの本音は人員削減も値下げも反対だし、勝手運用者はむしろ好都合だろうな。
正規外の運用で生じた余計な支出・工数をニヤケつつ記録収集して、それを楯にして
2輪料金の現状維持、etc機器促進の優遇措置なしを決定することもできるだろう。
こう書くと「正規外の運用で生じた〜ってなんだよw」と突っ込まれるだろうが、これは100%
ネクスコが理由付けできることであって、利用者側は完全に外野。
しかも叩かれる車種が2輪の場合は ま・た・2・輪・か で世論は流してしまう。
普段DQN呼ばわりしてるトラック等の大型車両は業界団体の力がバカデカイのでネクスコ
としては絞りたくとも絞れない、普通車は実際大口ではないが絞るとメディアが叩くので
絞れない。その点2輪は外圧以外に逆らえない要素がないので、自主運用は大義名分
のために好都合。
と長々書いたが、漏れはそう思う。
762 ◆CBR600F9QI :2006/03/27(月) 02:01:47 ID:5zldz0jG
>>761
というか、「車と同額払ってでも使ってくれるという前例」を作っているわけですから、

「なんだ、同額でもいいんじゃん、だったら値下げなんてする必要ないよね」
と考えるのは割と自然だと思いますよ。
763774RR:2006/03/27(月) 02:21:55 ID:hFROIOen
うぉ、>>762のほうが至ってシンプルだw
漏れには反論の余地なしです。

まあそれだと情けないんで、とりあえず企業がシステムを導入するにあたっては
1.不正利用のパターンを想定し、
2.それを防ぐ仕組みを用意してリスクを回避し、
3.それでも防ぎきれないリスクを運用ルールで塞ぐ
のが常道なので、今の自主運用はネクスコから見れば3.に該当し、運用ルールに
沿わないユーザ(2輪ユーザ)にリスクを丸投げ→不利益も丸投げすることも可能
になってしまうと考えて先のレスを書いた。
と言い訳しておきます。
764774RR:2006/03/27(月) 02:36:52 ID:29Wcf0yL
>>762
ネクスコが自主運用の規約違反を放置していたのも、
自主運用が割引を不当に受益している状態と言えるのを放置したのも、
結局は通行料値下げ阻止の格好の材料にできるからだったのね orz

このスレで自主運用を勧めていたカキコは、実は、、、ハッ! Σ(゚Д゚;)
765774RR:2006/03/27(月) 03:02:40 ID:ut7YplDa
>>748 は粘着君の餌に比べればまともな内容だと思うけどなぁ。
決定打となるソースが出ないのが惜しいところだが。
766774RR:2006/03/27(月) 06:19:09 ID:Jc/xXyOW
おい、料金改定のチャンスをどうしてくれるんだ?

ライダーの屑!!

バカッ!!

謝罪と責任ニダ!!
767774RR:2006/03/27(月) 06:55:43 ID:sUVVw/E9
高速タンデム解禁後の初のタンデム事故は無資格者だったけど
そう言うことにはほとんど触れずに「二人乗りで死亡事故」とやられて
「二輪=やっぱり危険」みたいな論調だったわな。

ローリング族とか旧車会もそうだけど、まともじゃない奴らが二輪の
イメージを悪くしてきた過去や現状を考えると、行政側やその代弁を
してるだけのマスコミ等に付け入られる隙を与えるのって迂闊だよ。

「バイク乗りは社会性に欠ける」なんて言われないようにして欲しい。
768774RR:2006/03/27(月) 07:08:48 ID:KxoWB/s/
>>766

お前単純すぎ
料金改定は公約です。

それまでは通勤割引でしのいで...

マスコミに報道された方が都合が良いと思うのだが、
2輪はこんなに差別されていますよって
769774RR:2006/03/27(月) 08:10:52 ID:S/F7cBso
マスコミがんなことする訳ないじゃん


テラHIDOス
770774RR:2006/03/27(月) 08:20:11 ID:Jc/xXyOW
何でもそうだけど、社会性に欠ける椰子は一定割合で発生するものだよ。
4輪でもそういう椰子はいるし。
でも、4輪は多くはそうでないと認識されてるから
「走り屋」「珍走」として別枠として認識されてる。

外国人、中韓人、政治家、住所不定無職、喫煙者etc
マイノリティーは一例で固定観念がついてしまうから。
それがマイノリティーの宿命。
771774RR:2006/03/27(月) 13:24:14 ID:vwLvJep6
値下げに強く賛成の行為はフリーウェイクラブぐらいのもんだよ。

軽4輪と同一料金のETCモニターに応募者殺到
→ETCの便利さがあれば軽4料金でも良いと思う人多数。

2輪のETCを意図的に遅らせてみた
→流石にETC割引がないのは露骨だったようだ。でもETC割引だけでよさげっぽい。
なら車載器なしで暫くOKなようにお茶を濁しておこう。

値下げしない理由なんて「値下げしない」こと決めてから、
いくらだって付けられるもんだよ。お役人系はそれで食ってるんだから。
あと先に「値下げしない」情報をリークしてみて、反応をみてみる手法とかね。
772774RR:2006/03/27(月) 13:34:13 ID:LUnGAx63
>>771
そうだよね。
モニタが(我慢してでも)使えてる=これで桶、の解釈だよな〜。
モニタ機器より四輪用自主の方がずっと使いやすい…。
料金なんて安い方がいいに決まってるもんな。
ましてや金払うためだけの機器に金払うなんて…。
どうかしてるよな。
773774RR:2006/03/27(月) 13:39:53 ID:8PvhXDZk
まあどう解釈しようと、二輪ETCが正式に導入されたら
次は料金の是正を訴えればいいよ、モノには順序ってものがある
774774RR:2006/03/27(月) 13:44:00 ID:QsZl1HGZ
先日八王子&高井戸で停められましたが呼びかけは無かったですよ。
呼び止められた原因は電源のスイッチを入れ忘れてたため。
えぇ、ボケナスとか叩いてくれて結構です。
むしろそんなマヌケが自主運用するなと(ry

八王子でバーが開かなくて、マイクから『ちょっと待っててね』って言われて
待ってたところおっちやんがダッシュで来たんで、
『すんませ〜ん、電源入れ忘れてました〜』と言ったところ、
開いてるゲートまで走ってくれて清算してくれました。
『ありがと〜』とお礼言ったところ、
『へぇ〜こんなやってつけてるんだねぇ』って言ってカウルに固定してる
ETCユニットをしげしげと眺めていたご様子。

んで、高井戸でもバーが開かなかったので
(電源は入れてたんで原因は判りません)
また手渡しで渡したところ『共用レーンは開かない事があるよ』と
教えてもらいました。

ちなみに、両方とも割引は適用されてました。
775650:2006/03/27(月) 13:53:09 ID:lY0ConVZ BE:38774382-#
>>774
ボケ!マヌケ!
776774RR:2006/03/27(月) 14:28:48 ID:8PvhXDZk
>>775
IDがVZ、、、ナンカナツカシス
777774RR:2006/03/27(月) 20:22:05 ID:fgKgvX3s
>>774
オサーンがトラックにはねられなくてよかったな
778774RR:2006/03/27(月) 20:49:11 ID:B1jAjRQl
>>772
モニタ機器も4輪流用改だし、漏れたちと同じじゃんw
779774RR:2006/03/27(月) 22:24:45 ID:KxoWB/s/
>>774

ボケナス

まあ安全に停まれてよかったな。
ETCゲート通る手前のサービスエリアで機器の電源、LEDの状態を確認しましょう。

それにしてもETC機器作れない粘着野郎が捏造カキコで絡んでくるな〜。
780774RR:2006/03/27(月) 22:35:27 ID:i8SOEWqY
自主運用初めて早1年。この間1度だけ警察に止められたよ。
でも、お咎め受けたとか、お説教されたとかではなくて、
料金所出口で携帯&ベルトの検問やってて、俺がETCレーンから
とことこ出てきたもんだからおまーりさんが興味があって思わず止めちゃったって感じだった。(モニター始まる前の事ね)
そのおまーりさんもバイク乗りで、根掘り葉掘り色々聞かれて30分位話し込んだよ。
聞かれたと言っても、取り付けとか設置とかの技術的な事で、こうるせー事は、
一切無かったよ。
今にも、俺も付けちゃおぅ!!って感じだったもん
781774RR:2006/03/27(月) 22:50:44 ID:5cSpFDNI
うーん
4輪用も二輪使用OK!
でも反応しなくても自己責任でね(はあと

って訳にはいかないのかな?
782774RR:2006/03/27(月) 23:11:51 ID:NaQBw5Ce
panaが4輪用に対応する専用防水防振ジャケット作れば済むと思うんだよ
783774RR:2006/03/27(月) 23:19:53 ID:AQEUArcf
>>780
ネタか?
784774RR:2006/03/27(月) 23:32:02 ID:KxoWB/s/

警察はJHから告発されない限り不介入。
JHが告発するならまずはフリーウエイクラブだろうな。
785774RR:2006/03/27(月) 23:32:34 ID:Hr0eQgOW
正式運用が始まっても恐らくETC二輪割引の導入はしないつもり
だと思われる。
もし二輪割引を導入すれば、車載機が多少高くても自主運用組は
正式な車載機に移行するだろうと予想されるから、今のうちから
自主運用を止めるよう呼びかける必要もない。

正式運用が始まっても自主運用が減らない場合はどうなるだろう?
もっと厳しい手段で自主運用を止めさせようとする?
二輪割引を導入せざるを得なくなる?
786774RR:2006/03/27(月) 23:36:45 ID:9cm6H2WF
>正式運用が始まっても自主運用が減らない場合はどうなるだろう?

死傷者がでなきゃぁ誰も動かないよ。

>二輪割引を導入せざるを得なくなる?

それはない。
787774RR:2006/03/27(月) 23:39:05 ID:NaQBw5Ce
正式運用が始まっても自主運用は放置だろ
特に問題ないしw
788:2006/03/27(月) 23:52:21 ID:KxoWB/s/
おれもそう思う

偽造ハイカでの損失に比べたら2輪での売り上げは屁みたいなもの

まずは無賃走行やETCゲート突破、軽4登録ETCでの普通大型車通行を取り締まるだろう。
789774RR:2006/03/27(月) 23:56:39 ID:S/F7cBso
「ついで」に巻き込まれる可能性は十分あるがな・・・。
790774RR:2006/03/27(月) 23:58:36 ID:KxoWB/s/
791774RR:2006/03/27(月) 23:59:35 ID:KxoWB/s/
>>789

規約違反は法律では裁けないって、よって巻き込まれる事はない。
792774RR:2006/03/28(火) 00:01:48 ID:z1wLg32z
>>791
詐欺罪
第二百四十六条
人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
2  前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、
同項と同様とする。

(電子計算機使用詐欺)
第二百四十六条の二  前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する
電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に
係る不実の電磁的記録を作り、又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の
電磁的記録を人の事務処理の用に供して、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを
得させた者は、十年以下の懲役に処する。

4輪車登録の車載器で"電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて"2輪車で
ETC走行して"財産上不法の利益を得"ているので詐欺罪が成り立つのでは?
793774RR:2006/03/28(火) 00:08:14 ID:3YFmO6sQ
>>792
よく「電子計算機使用詐欺」というのはこの手の議論では無視されるよな・・・。
それに、ETCの場合なら道路整備特別措置法も持ち出せるし。

・・・でも、この手の議論はスレ違いなのでしたw
794774RR:2006/03/28(火) 00:13:44 ID:efnczEQ3
当局がその気になったら適用可能と言うだけ。
「自己責任」だから考えないのは自由だがこのリスクは頭に入れておいたほうが良い。
795774RR:2006/03/28(火) 00:18:48 ID:+sYih6fO
2輪を不当に割引しない事のほうがよっぽど詐欺だがw
796774RR:2006/03/28(火) 00:39:10 ID:XLvmmaXZ
埠頭に割引しないのは独占禁止法違反。
詐欺は構成要件を満たさず。
道路特措法違反は問えなくもないが、実態として立件しないはず。
(立件するなら、軽自動車でセットアップした車載器を普通車や
トラックに積載しているケースが先)

ということで、
━━━━━━━━━━━━━━━ 終 了 ━━━━━━━━━━━━━━━
797774RR:2006/03/28(火) 01:05:27 ID:xvXuY1+V
友達から一体型(三菱)の古いのをもらったのでつけようと思うのですが、
ライトが常時点灯なので、その配線から分けて
カプラで接続しようと思いますが問題ありますか?
ダメそうならヒューズボックスから配線を取りますが・・・。
798774RR:2006/03/28(火) 01:07:07 ID:TYQNzLYm
不正運用スレ


ということで、
━━━━━━━━━━━━━━━ 終 了 ━━━━━━━━━━━━━━━

ということで、
━━━━━━━━━━━━━━━ 終 了 ━━━━━━━━━━━━━━━

ということで、
━━━━━━━━━━━━━━━ 終 了 ━━━━━━━━━━━━━━━
799774RR:2006/03/28(火) 01:26:03 ID:3BKZqyNT
粘着君、ついにネタ切れ?
800774RR:2006/03/28(火) 06:13:14 ID:TPF1KXaT
>>785
二輪割引を肯定してるの?否定してるの?
論理矛盾してない?

>>796
埠頭って何のことかと思ったら、不当ってことね。
誤字には気をつけな!
801774RR:2006/03/28(火) 07:09:19 ID:bl8RxgR2
>>797

ライトからで良いと思うぞ。
出来れば被覆剥いてハンダ付けでしっかりと取り付けること。
802774RR:2006/03/28(火) 07:12:42 ID:bl8RxgR2
不当な利益は受けていない。
順当な利益を受けている。

よって粘着クンの負け!

JHの2輪ETCの引き伸ばしの方がよっぽど不当!
何故に粘着クンはそちらを指摘しないんだ?

803774RR:2006/03/28(火) 07:46:55 ID:b2H8UBqJ
>>797
ライトが交流点灯だとまずいぞ、確認するべし
804774RR:2006/03/28(火) 07:59:14 ID:TPF1KXaT
利益って、

こっちが、お金払っているのにどーやって利益上げてるの?

突っ込みどころはそこだろ?
805774RR:2006/03/28(火) 08:03:20 ID:XLvmmaXZ
春休みだね。>>804みたいなの
806774RR:2006/03/28(火) 08:05:42 ID:TPF1KXaT
取り付け方教えてください
↓ ↑
自主運用は詐欺罪だ
↓ ↑
二輪ETCを後回しにしたネクスコが悪い

もっとほかの展開はないのかと
807774RR:2006/03/28(火) 09:34:37 ID:hVexlMG6
厳密に言えば規約違反だけど、不正通行(料金の踏み倒し等)ではないので
たいした問題ではないので黙認。ってのが実情でしょうな。
(割り引き料金は本来二輪でETCが使えれば受けられるものなので(ここ重要)
向こうからは言えない状態であると思われ(言えばヤブヘビになる))

ただ、自主運用が原因の事故・トラブルが続発すると高速道路会社としても
動かざるを得ないのでそう言った意味では「気を付けた方がいい」というのは同意。

と、モニターしながら範囲外の自主運用を考える漏れが言ってみる(w
808774RR:2006/03/28(火) 10:59:49 ID:tQwEh9FZ
>>790
ETC うんこ の検索結果のうち 日本語のページ 約 469,000 件
ETC おしっこ の検索結果のうち 日本語のページ 約 285,000 件
ETC ちんこ の検索結果のうち 日本語のページ 約 206,000 件
ETC まんこ の検索結果のうち 日本語のページ 約 159,000 件
ETC 自主運用 の検索結果のうち 日本語のページ 約 112,000 件
809774RR:2006/03/28(火) 12:00:04 ID:Rsw4Mozr
まあ、ETCをエトセトラとしてヒットしてきてるのが多いからなあ。
>>808は比較対象が厨臭い…
810774RR:2006/03/28(火) 12:56:48 ID:mujLrfuG
春休みだからしょうがない。
811774RR:2006/03/28(火) 14:02:33 ID:WE9AO0U0
次スレは立てるのやめないか?
812774RR:2006/03/28(火) 14:30:20 ID:2dxfLQvZ
やらないか?
813774RR:2006/03/28(火) 14:33:43 ID:cDit6ovs
結局
首都高速以外の割引は無しか??

814774RR:2006/03/28(火) 17:29:53 ID:Si4kKIrh
600ポインヨ程度貰っても何の他紙にもならんな
815774RR:2006/03/28(火) 18:29:17 ID:EaxL5qLc
とりあえず、ハイウェイカードの残数付け替えしとこ
これで、プレミア分は生き残る。
816774RR:2006/03/28(火) 21:57:38 ID:XLvmmaXZ
>>813
阪神高速が割り引く。
平日時間帯割引/土曜・休日割引だから、首都高より太っ腹。
817774RR:2006/03/28(火) 22:57:57 ID:pk9H0Apf
>816
早朝割とか深夜割はどうだろう。
818774RR:2006/03/29(水) 01:10:34 ID:d2dRvDJc
>>801
ハンダは場所によって善し悪しですよ
しっかりした圧着(エレクトロタップじゃなく)の方が振動や曲げに強いですし。
819774RR:2006/03/29(水) 01:15:12 ID:EHzPSIZS
シロートのイモハンダでは振動や曲げに極めて弱い。
きちんと半田の温度管理が出来るのなら問題ないでしょう。
820774RR:2006/03/29(水) 06:11:45 ID:09CLaYP1
そこでギボシ雪像をオススメする。
821774RR:2006/03/29(水) 07:28:03 ID:pBZvaQ5m
ギボシも圧着がうまく出来てないとだめ
822774RR:2006/03/29(水) 08:13:17 ID:LySm3aDt
自分は以前車関係の仕事してたが
エレクトロタップもモノさえ選べばいいんだけどね。
最もポピュラーな赤いヤツは接触不良を起こしやすいんで一切使わなかったけど。
要はちゃんと配線の太さに見合ったモノを使えばよいですよ。
823774RR:2006/03/29(水) 11:05:18 ID:I4nWm2Ds
次スレは立てないことに決定したの?
824774RR:2006/03/29(水) 11:10:24 ID:dNcLeglW
工作員乙!
825774RR:2006/03/29(水) 11:20:59 ID:I4nWm2Ds
いやなんか向こうのスレでそんな話してたから。
いつそんなふうに決まったのか知りたくてさ。
誤解しないでくれ。
俺ももう一年近く自主運用してるんだから。
ちょっとスレから離れてて久しぶりに戻って来たら、
「無責任運用」とか新種のカテゴリーできててびっくりしてる。
826774RR:2006/03/29(水) 11:39:01 ID:f6RnwkIq
>>825

スレを読んでいけばわかると思うけど
 ・詐欺だ!ライダーの屑だ!と叫ぶ人間
 ・安易に自主運用してトラブルを起こす人間(一部ネタあり)
が多いのでまともに自主運用している人間が呆れ返っていると予想
827774RR:2006/03/29(水) 11:48:02 ID:5vQeHiAM
まともな議論は自主運用で検索して出てくるブログで十分だと思われ。
part4が立っても、読んでてイライラするだけの展開になりそうす。
嫌ならスレ見なきゃ良いってことだけど、ついつい覗いてしまうorz...
胃にアナルが開きそう
詐欺厨と無責任運用厨は確実に増えている希ガス。
828774RR:2006/03/29(水) 11:58:28 ID:JFHABZ4n
バイク板にスレ立てすると安易に自主運用をする人が
増えそうだから別板でやった方がいいかもしれんね。
それでいいなら950過ぎたら運輸板あたりに立てるよ。
と言ってもまたバイク板に立てるのも出てくるんだろうなぁ。
829774RR:2006/03/29(水) 12:14:18 ID:5vQeHiAM
次スレの意義は?
結局、part2で結論出てるからこんな状況になってるんだよ。
板変えたら、新規参入が減るだけでだとおもうな。
ここに次スレをURL貼ったら、しつこい粘着君まで移動するから変わらないと思うよ。

誘導URL貼らなかったらどうだろう。
検索する気力のある香具師だけ来るだろうか。
閑古鳥が鳴いて落ちるだろうか。
板違いってならないだろうか。
830 ◆CBR600F9QI :2006/03/29(水) 13:30:34 ID:KAUUu/p+
それはこのスレから法律論を排除しちゃったからだと思います。
もともとこのスレが出来た経緯は、バイク用ETC本スレが荒れるから隔離されたのに、
そこで隔離された本筋のネタ(法律厨とDQNの対立)をさらに隔離したから何のために
隔離されたのかわからなくなった、というだけの話のような。

で、ここの次スレがないと本スレが荒れるのでぜひ継続してほしいです。
831774RR:2006/03/29(水) 13:32:44 ID:EHzPSIZS
>>822
流れ豚切りしかも遅レスで悪いが・・・

エレクトロタップを単車で使うのはどうなんだろう?
車だと雨水の心配は要らないが、単車だとどこから雨水が侵入するかわから無い。
雨水に晒されるとエレクトロタップの中に水が溜まりそうな気がする。
832774RR:2006/03/29(水) 14:01:15 ID:T4an6fc6
つーことはこうか?

1)本スレ(実質ETCモニター専用スレ)
2)自主運用の是非を議論(煽り煽られ)するスレ
3)自主運用に関する情報のみをやりとりするスレ

この3本立てってことか?無駄が多い世の中だなぁ。
どうするかは、次スレ立てるやつが責任持って決めてくれ。
833774RR:2006/03/29(水) 14:11:30 ID:EHzPSIZS
>>832
3)は不要。
834774RR:2006/03/29(水) 14:40:07 ID:rGvD6MDZ
>>833
同意。
2)は本当に必要なんですかね。
本当に本スレが荒れたらpart4(自主運用に関する是非)スレを立てれば良いんじゃない?
本スレは秩序が保たれてるし、自主運用は自分で調べる能力のない香具師は手を出すなと
言っておけば良いんじゃない?
835774RR:2006/03/29(水) 14:47:23 ID:rGvD6MDZ
運輸板より

No.758:国道774号線 sage 2006/03/29(水) 12:20:23 ID:88QmLRQ2
二輪関係のスレは板違いですか?
ワケありのスレなのでこっちに移動を考えています

>>758
バイク板で適当でない理由があるなら説明してほしい。
それによって賛成反対等出るかと思う。
836774RR:2006/03/29(水) 14:53:05 ID:L0ReaK3F
>>835
結局、排他的な理由なんだから、向こうの板に迷惑だろ。
837774RR:2006/03/29(水) 15:04:46 ID:H79ocXzG
安易だろうと真剣だろうと自主運用は自主運用だよ
838774RR:2006/03/29(水) 15:19:33 ID:ApRHHp3d
自主運用はライダーの屑

おまいらみんな民事で訴えられてしまえ!!

長尺バーでエラー起こして、ラリアットついでに、後ろから来たトラックに撥ねられるヨロシ

次スレが出来てもどこまでも追いかけてやるからな!

ウヒヒヒヒヒ
839774RR:2006/03/29(水) 15:29:05 ID:eEXRs/J3
>>838
お前が直接訴えたら?
ヘタレができもしないこと吼えてんじゃね〜
840774RR:2006/03/29(水) 15:43:54 ID:JdmoegWe
   [粘着法律厨]
    │
   同一視.
 ┌─┴────────┐
 ↓                    ↓
[自主運用]←─仲間──[無責任運用]
 │                  ↑      ↑
 ├────うざい────┘   成長 
 │                           │ 
 └────阻止──────→[初心者]




841774RR:2006/03/29(水) 16:03:45 ID:ORJRSwNx
結局良く言っても無責任運用だな
842774RR:2006/03/29(水) 16:30:53 ID:cMDGYGVE
何度いったら気が済むんだ、
おまいらみんなETC利用規約違反だ
神様から罰が当たるぞ

このライダーの屑めが!!
843774RR:2006/03/29(水) 16:38:29 ID:cMDGYGVE
>>842
またおまえか
844774RR:2006/03/29(水) 16:40:41 ID:cMDGYGVE
工作員乙
呼びかけられたら、逆に訴えてやる。
845774RR:2006/03/29(水) 16:43:08 ID:cMDGYGVE
春厨の季節だなwww
846774RR:2006/03/29(水) 16:59:08 ID:cMDGYGVE
割引もあるし、一々財布を取り出さなくて良い。
あの快適さは、一度体験したら止められない。
847774RR:2006/03/29(水) 17:00:07 ID:cMDGYGVE
>>846
いい加減にしろ
ライダーの屑!!
848774RR:2006/03/29(水) 17:01:50 ID:cMDGYGVE
頑張れ、俺
849774RR:2006/03/29(水) 18:45:19 ID:R8KNvjU7
臭い
850774RR:2006/03/29(水) 19:43:06 ID:eMo8bWU0
842-848 ワロタ ガンガレ
851774RR:2006/03/29(水) 19:58:26 ID:pBZvaQ5m
おいおい

早く「風で曲がる」の説明しろよ!
逃げてばかりじゃなくてさ〜wwwww
852774RR:2006/03/29(水) 20:26:18 ID:LySm3aDt
>>831
ギボシでも水は入るよ。
純正の多ピンのコネクターもゴムカバーを付けて気休め程度の防水しかしてないし。
自分はタンクを外して接続したから水の心配はしてないけど
どうしても心配ならブチルゴムテープを巻いておくといいと思います。
853774RR:2006/03/29(水) 21:12:06 ID:H79ocXzG
ライダーの屑 VS 人間の屑
854774RR:2006/03/29(水) 22:30:41 ID:JZRluZ9x
自主運用のお前らは「こういうことをやってますが良いですか?」
って一度HIDOにメールしてみなよ。
855774RR:2006/03/29(水) 22:41:16 ID:pBZvaQ5m
したけどスルーだった。
で!?
「風で曲がる」の説明は?
856774RR:2006/03/29(水) 23:52:38 ID:4+yYKXtH
粘着同士の争いは酷いなwwww
857774RR:2006/03/30(木) 00:28:08 ID:NhRPVdUz
自主運用の是非を問うのはしたい人に任せるとして


パナCY-ET900届いたので適当な大きさのタッパを探してみた
http://www.rakuten.co.jp/zakkaz/461299/550773/550775/
岩崎工業 エアキーパー スナックケース 430ml
がピッタリサイズで防水パックするのにはいいかも
但し振動でカードの取り出しボタンが押されないように小細工は必要。

三菱EPー534も同時に購入したんだが
(これは岩崎工業の260mlのタッパがジャストサイズだった。)
背面の端子(電源とは別の)の信号が気になる・・
インジケーターのなにかならソレはそれで外付けの確認用LED取り付け。
音声出力ならちっちゃいアンプ+防水のスピーカでエラー時の音を拾いやすく・・と妄想広がってるのだが

誰かご存知の人はいませんか?
858774RR:2006/03/30(木) 00:43:21 ID:XJv70nwy
防水用タツパも考えなきゃならんのだが
どーやって車載するか?
今はタンクバックに差し込んでんだけど
なんかイイ スティないだろか?そんで
HIDOのモニタ アンテナ部分のRAM マウントモドキを
移植させようかなと
ちなみにSR なんですが
誰かたのむ!
859774RR:2006/03/30(木) 06:14:16 ID:Y/mWxXT/
SRなら振動にも十分気を付けるように
860774RR:2006/03/30(木) 06:30:55 ID:NhRPVdUz
カブのオカモチ仕様みたいなのがいいかも
>振動対策
ミラーに柔らかめのバネくっつけてETC内臓タッパを吊るす

っていうかETC使わなきゃいけないほど高速多用するならSRから4stマルチに乗換えを勧める
861774RR:2006/03/30(木) 07:00:29 ID:JwTJBFAj
自主運用のお前らは「こういうことをやってますが良いですか?」
って一度ネクスコにメールしてみなよ。
862774RR:2006/03/30(木) 07:08:53 ID:HJPajfYU
インチキ運用だろ

中国人が得意とする
863774RR:2006/03/30(木) 07:44:06 ID:5E+0gGRg
ようこそ Yokoso オソ オセヨ Welcome ETC自主運用スレへ

ここでの合言葉は『自己責任』です。
みんなー、意味分かるかなー?
864774RR:2006/03/30(木) 07:57:07 ID:NhRPVdUz
二輪車は車載器の問題(振動、防水、防塵、盗難等)及び走行上の問題(開閉バーがある場合の走行等)等があり、現在、ETCがご利用いただけません。
byネクスコ

つまり↑の「問題」の部分を自己責任で解決しましょうってスレってことだ
865774RR:2006/03/30(木) 08:04:04 ID:5E+0gGRg
車載機の問題が解決できても、走行上の問題は無理だね。
前にラリアット食らった人がいたらしいけど。
怪我したり、大切なバイクに傷がついても文句言えないね
それが自己責任クオリティー。
866774RR:2006/03/30(木) 08:25:44 ID:gIv/FZmC
雑音は 無視 64 虫 蒸し 無死
867774RR:2006/03/30(木) 08:37:15 ID:jiHBGvYR
>怪我したり、大切なバイクに傷がついても文句言えないね

そんなん当たり前だろ。

868774RR:2006/03/30(木) 08:38:02 ID:gdj7QW1Y
次スレは立てないでFA?
869774RR:2006/03/30(木) 09:57:54 ID:RRlJ9LBq
>>857
三菱EPー534の背面の端子、オプションの外部アンテナの端子だよってバックスの店員が言ってたな。(HPにはオプションでそんなのは載ってないんだが、、)
タッパも良いが、釣具屋で売ってる防水のタバコ入れがサイズ的に良くない?
こんなの
http://www.wazamono.biz/futaba/futaba.php?res=13920
870774RR:2006/03/30(木) 10:14:23 ID:Wu8nQ5L/
お前らのような蛆虫は、後ろから来た大型トラックに追突されて氏ね。
871774RR:2006/03/30(木) 10:35:26 ID:Yv8afMJ0
なんで蛆虫 氏ねと言われんの?
誰かに迷惑かけた〜<涙>
872774RR:2006/03/30(木) 11:44:10 ID:Wu8nQ5L/
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |蛆虫
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;>>871
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、
873774RR:2006/03/30(木) 11:47:20 ID:KEyc/arm
>>857
三菱製一般のハナシで534特異的かは知らんが、
あの端子はRS-232C(と書いてあった希ガス)。

蓋をあける工具と電波法を恐れない勇気があればSP外出し
だろうがLED外出しだろうができる。
874774RR:2006/03/30(木) 12:18:59 ID:x9bmcTrx
ネクスコにチクリメール入れておきました。
このスレのURLも載せておきました。
875774RR:2006/03/30(木) 12:20:35 ID:x9bmcTrx
なんでそんなことするの?
876774RR:2006/03/30(木) 12:22:30 ID:x9bmcTrx
>>875
自分でETCとか付けるスキルないし、
モニターとかやってない地域だし、規約違反してる人たちが許せないから。
877774RR:2006/03/30(木) 12:24:46 ID:rFDp4gZe
>>842-848の今日のIDですか?
>ID:x9bmcTrx
878774RR:2006/03/30(木) 12:24:52 ID:KEyc/arm
もの凄いジエン。
879774RR:2006/03/30(木) 12:26:28 ID:C+Og0SdU
880774RR:2006/03/30(木) 12:29:08 ID:x9bmcTrx
>>877-878
ケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ンしなよ。
てか、なんで自演って分かるの?
881774RR:2006/03/30(木) 12:33:15 ID:x9bmcTrx
あ、IDなんてものがあるのか、しまった。
これって変えられないの?
チクショー

でも、チクリメール送っておいたから、どうでもいいや
882sage:2006/03/30(木) 12:43:03 ID:MME1mX1b
しかし、恥ずかしい奴だな・・。

チクリもいいが、その前に2輪運用の遅れに対しての苦情は入れてるんだろうな?
883774RR:2006/03/30(木) 12:45:26 ID:rpVWZYyB
>881

おまい、かわいいな。
884774RR:2006/03/30(木) 13:04:09 ID:JuHeeObM
>881

春休みですね
885774RR:2006/03/30(木) 13:14:11 ID:KEyc/arm
>>881
IDはセキュリティガードを入れれば簡単に変えられるYo!
春厨だから知らないんだな。
886774RR:2006/03/30(木) 13:18:51 ID:AE24d4WY
>>885
名前欄に「山崎渉」って入れるのがセキュリティガードとは881も知らないだろうよ。
887774RR:2006/03/30(木) 13:19:14 ID:h6kzKhwF
>>885
      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   俺様が釣られると思ってんのか!!ばーか
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
888山崎 渉:2006/03/30(木) 14:39:45 ID:j7HPrhrG
???
889774RR:2006/03/30(木) 15:31:59 ID:xcjoyaRg
二輪ETC自主運用が許せないのなら、法的に裁け!
ここでちんたら愚痴ってんじゃねーよ!
お前ら!もしかしてブラックリストでETCガード却下された人生負け組みかw

どーせ秋頃二輪ETC解禁だろw
890774RR:2006/03/30(木) 16:09:09 ID:JFb8RHcK
解禁されても機器が5万だと、ちょっと微妙。
外見上正規のと自主運用と区別できないだろうし。
891774RR:2006/03/30(木) 16:38:14 ID:PRAGqydo
高校生だとカード作れないし金もないから暴れてるだけだろ
892774RR:2006/03/30(木) 16:43:45 ID:clmDs2H2
それっぽいモックつけてレーンへ。
勿論バーが降りてくるから停まってカード渡す。
何故か割り引きされる。
(゚д゚)ウマー
893774RR:2006/03/30(木) 20:56:26 ID:/E+6H5Ih
割引ももちろん望むけれど、やっぱり止まらないですむってのが一番の利点だと思う。
車みたいに囲まれた空間ごと移動している訳じゃないから、カード取り出しの手間が比べようにない。
なんでこんな2秒で分かることが、お役所には通用しないのかな。
役人になったヤツは脳改造手術でも受けるのか?
894774RR:2006/03/30(木) 22:34:44 ID:ddBYsM3z
>>893
自分は通行券の受け渡しや金銭の取り出しの不便さの解消さえあればと思ってたので、
導入コスト等々鑑みてタッチアンドゴーで充分だと思ってた。
複数台所有してて、色々乗りまわしてるしね。

何ごとも後手後手で予算の関係だかなんだかで非常に処理が鈍いのは
断罪されるべきだが、検討や構想の面ではそんなに間違っちゃいないと思うよ。

処理スピードは最低でも今の1/4の時間で達成できるぐらいのが、
競争原理の働いた一般企業のスピードだと思う。バイクのETC車載機が未だにできていない。
車載機なしのマイレージ登録が今頃(且つ時間割りもない)なんていうのは、顧客のことが
ちっとも頭にないとしか思えません。顧客が他社に乗り換えないから胡坐かいていやがる。
895774RR:2006/03/30(木) 22:51:25 ID:K+HR068F
>894
競争が無いからね。
役所なら納税者の事を考えろとも言えるけど。

896774RR:2006/03/30(木) 23:41:42 ID:vjzUdGYG
小さいころから規則違反してきた奴ばかりだろ?
規則は破るためにあると勘違いしている奴らだろ?

お前らは支配される側なんだから、おとなしく規則を守ってればいいのだよ。
そうしてこなかったから支配される側になってしまったのか、ハハハ。

風で曲がるようならだめだよ・・・さすが無責任運用
897774RR:2006/03/31(金) 01:25:54 ID:yWdPB6cP
例の風で曲がる厨は、無責任というか
無能でしょ。

軽自動車で登録したETCは、どう考えても迷惑だろうね。
料金所のおじちゃんも紛らわしくて困るって言ってた。

そんなことも解らず、イチャモン付ける中国韓国人と同じレベル。
マナー違反。ルール違反。ライダーの屑。人間の屑だな。
898774RR:2006/03/31(金) 02:43:14 ID:v0vnLMnJ
>>897
人種差別するお前こそ人間の屑以下だな。
お前は自分の糞以下の存在!

お前が先か?糞が先かw

899774RR:2006/03/31(金) 06:29:16 ID:HAulcNUd
>>897
「風で曲がる」坊はお前かwww

>料金所のおじちゃんも紛らわしくて困るって言ってた。

脳内妄想爆裂..乙ww
900774RR:2006/03/31(金) 06:48:03 ID:cUHQiRtx BE:58162346-#
じゃあ900
901774RR:2006/03/31(金) 07:36:15 ID:b8EpGQA7
レインボーブリッジで風で曲がったよ  orz
902774RR:2006/03/31(金) 08:04:23 ID:mRnUbZNq
抽出 ID:cMDGYGVE (7回)

842 名前:774RR[sage] 投稿日:2006/03/29(水) 16:30:53 ID:cMDGYGVE
何度いったら気が済むんだ、
おまいらみんなETC利用規約違反だ
神様から罰が当たるぞ

このライダーの屑めが!!

843 名前:774RR[sage] 投稿日:2006/03/29(水) 16:38:29 ID:cMDGYGVE
>>842
またおまえか

844 名前:774RR[sage] 投稿日:2006/03/29(水) 16:40:41 ID:cMDGYGVE
工作員乙
呼びかけられたら、逆に訴えてやる。

845 名前:774RR[sage] 投稿日:2006/03/29(水) 16:43:08 ID:cMDGYGVE
春厨の季節だなwww

846 名前:774RR[sage] 投稿日:2006/03/29(水) 16:59:08 ID:cMDGYGVE
割引もあるし、一々財布を取り出さなくて良い。
あの快適さは、一度体験したら止められない。

847 名前:774RR[sage] 投稿日:2006/03/29(水) 17:00:07 ID:cMDGYGVE
>>846
いい加減にしろ
ライダーの屑!!

848 名前:774RR[sage] 投稿日:2006/03/29(水) 17:01:50 ID:cMDGYGVE
頑張れ、俺
903774RR:2006/03/31(金) 10:30:31 ID:tNeabZbn
>>902
ばか、みんなヲチして楽しんでるのに
904774RR:2006/03/31(金) 10:59:30 ID:b8EpGQA7
うそはうそであると見抜ける人でないと(ETCを使うのは) 難しい
905774RR:2006/03/31(金) 14:08:17 ID:uIzD8Jsc
最近料金所がうるさくなってきたのでワークマソ逝って黄色い腕章刈ってくる
906774RR:2006/03/31(金) 14:51:17 ID:RUFIWx/V
今日は風で曲がるな。
ダメジャン…オレ
907774RR:2006/03/31(金) 14:58:37 ID:aSdVmUwZ
よ〜し、パパ自主運用で明日モーターサイクルショー行っちゃうぞ〜。
908 【bike:95】 :2006/03/31(金) 18:49:09 ID:bNSjrkTe BE:84819757-#
次スレ用テンプレ案

ここは正規モニター用の器機が気に食わない人の為、また
モニター募集していない地区にお住いの方々為のスレッドです

正規モニターはこちらへ
【チンタラ】バイク用ETC第14レーン【(´・ω・)テラHIDOス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143044151/


【自主運用】なので、ここは
基本的な、2ちゃんルールである【転んでも泣かない】を
ご理解して頂ける方、のみご入場してください。

選択 Y/N   Nの方は書き込み禁止
909774RR:2006/03/31(金) 19:07:10 ID:ucXyO+W9
東日本高速道路株式会社の目新しいETCのトピックス
http://www.e-nexco.co.jp/company/pr/honsha/2006/0331b/index.shtml
・一般有料道路でも50円につきマイレージポイントを1ポイント付加
・今夏を目途に、横浜横須賀道路に時間帯割引を導入
・"今秋”の本格導入を目指し、二輪車ETCの試行を継続
910774RR:2006/03/31(金) 22:10:03 ID:ZhLvBjOb
いや、あっちのスレは正規モニター専用スレではない。
むしろ、こっちが自主運用というグレーゾーンなので隔離された。
法律論、無責任論満載でいけばいいのでは?
というか、次スレ立てるのか?

次スレ用テンプレ案 2

ここは4輪用にセットアップされたETCを
自己責任で2輪に乗せ買えて運用するスレッドです

自主運用以外の話題はこちらへ
【チンタラ】バイク用ETC第14レーン【(´・ω・)テラHIDOス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143044151/


前スレまでに

1 機械的な問題はなにもない。

2 法的には刑事責任は追及されないであろう。

3 民事責任(損害賠償)も追求される可能性は低い。

ということは分かって来たわけです。

前スレで法律論はやらないといっていたが、結局その論議に一定しまうので禁止するのはやめましょう。自由な論議をどうぞ。
911sage:2006/03/31(金) 22:18:55 ID:4jMBGOlP
自主運用じゃないけど、ここは?

【本格運用は】四輪用車載器流用(準備編)【秋から】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143733925/
912774RR:2006/03/31(金) 23:08:35 ID:eBHQPfza
不毛な議論をするために次スレ立てるのか。
913774RR:2006/03/31(金) 23:13:43 ID:0rCCw4ep
つか、次はもう立てないでFAじゃなかった?
914774RR:2006/03/31(金) 23:29:41 ID:cL5Ld1Cg
いやいやいや、次スレ立てようよ
本スレと混じるのはお互いのために良くないだろう
915774RR:2006/03/31(金) 23:30:35 ID:GuxqiQSc
またおまえかw
916774RR:2006/03/32(土) 01:00:32 ID:+USnhstV
917774RR:2006/03/32(土) 07:25:04 ID:AEy/eODj
>>916
>7 :774RR:2006/03/32(土) 06:03:22 ID:ONuv7AR4
>自主運用の話題はスルーで

だめじゃん
918774RR:2006/03/32(土) 09:51:53 ID:4b7KI3zD
>>「現行の四輪用車載器を軽自動車等でセットアップして自動二輪車に取り付けること自体は問題ない。 」
919774RR:2006/03/32(土) 10:10:01 ID:AEy/eODj
>>「現行の四輪用車載器を軽自動車等でセットアップして大型トレーラーに取り付けること自体も問題ない。 」
920774RR:2006/03/32(土) 10:18:54 ID:mXOhelGp
>919
釣れまつか?
921774RR:2006/03/32(土) 13:39:01 ID:cYqYXv+Z
取り付けても運用しなきゃ(ry
922774RR:2006/03/32(土) 15:34:55 ID:DN35Wa6V
ほんと、馬鹿だなぁ
923774RR:2006/03/32(土) 16:34:58 ID:Ffpjl9n8
自主運用の話題がスルーなのは暗黙の了解だろwww
何のために取り付けるか分かってる?飾りだよ?
おまいら、間違ってもETCレーン通ってないよな?
取り付けただけじゃ規約もくそもねーだろ?
以下、自己責任で…w
924774RR:2006/03/32(土) 20:40:08 ID:ulCUKUKg
自主運用している皆さんに考えてもらいたい事があります。
もし、自主運用している皆さんの誰か一人が、
安全対策(短尺バー)のされていない料金所で、
死亡事故を起こしたことが明らかになった場合どうなるでしょう。

最悪の場合、二輪ETCの中止となる可能性があると思いませんか?
これは飛躍した例かもしれませんが、可能性はゼロとは言い切れないのではないでしょうか?
そのようなリスクを抱えている以上、もはや自己責任の範囲を超えているのではないでしょうか?

そして、二輪ETCが実現されなかった場合、一番困るのは
ORSEでも、NEXCOでも、HIDOでもなく、私たちバイク乗りではありませんか?

あなたは、絶対事故にあわないと言い切れますか?
そうでなければ、正式運用が開始されるまでは、自主運用を自粛してもらいたいです。

切に願います。どうかお願いします<m(__)m>

関係者でも、粘着でも、ネタでもない、一人のライダーからの意見です。
925774RR:2006/03/32(土) 20:47:21 ID:Cuzkno9b
むしろ短借バー導入のけいきになったりしてな。>バー激突事故
926774RR:2006/03/32(土) 20:49:12 ID:EexaW2Xi
やっぱり次世代ハイカの登場キボンだな。
ICチップ埋め込んだハイカとかできねえのかよ。
クレカの類は管理に気を使っていけねえよ。
927774RR:2006/03/32(土) 20:56:38 ID:SqmtPO2l
>>924

1件の事故で中止になるわけねーだろ!  バ〜カ!ウセロ!

2輪の最高速100km/h、高速2人乗りで死亡事故があって中止になったか?
妄想もいい加減にしろ!
928774RR:2006/03/32(土) 21:05:46 ID:ulCUKUKg
>>927
orz
929774RR:2006/03/32(土) 21:13:27 ID:nF5kwQEN
もう飽きたよ
930774RR:2006/03/32(土) 21:19:15 ID:0NEfP0KE
モニタが脂肪事故を起こしても変わらんが
931774RR:2006/03/32(土) 21:19:44 ID:WewDSt+I
【チンタラ】バイク用ETC第14レーン【(´・ω・)テラHIDOス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143044151/
より転載

424 名前:774RR[sage] 投稿日:2006/03/32(土) 19:24:22 ID:KxbETjAr
今日MSショー行ってきて仕入れた情報。

モニター範囲外の走行はマジでやめてくれって。
というのももしエラーが出てバーに衝突したり、後続車に轢かれて死亡事故になると
警察からNGが出て二輪ETC自体がお蔵入りになりかねず、HIDOもそれを一番警戒して
いるとのこと。一度お蔵入りになると復活はほぼ不可能らしい。高速二人乗りが典型的な例。
以上NMCAブースのおじさんの話。


一部省略。
932774RR:2006/03/32(土) 21:20:09 ID:ulCUKUKg
死亡事故が起こったら、今まで無関心だった警察が動く可能性ありませんか?

すべて、あくまでも妄想なので、そう言われても、言い返せませんが、
高速二人乗りと同じとは限らないから
一件の死亡事故で絶対中止にならないとは言い切れないでしょう?

反論する人は、自主運用で、「関係機関に絶対に迷惑かけない」と言い切れるだけの根拠を説明してほしい。
933774RR:2006/03/32(土) 21:30:04 ID:ulCUKUKg
>>930
モニターは原則エリア外走行しません。
モニターで死亡事故が起こったら、不運としか言いようがないが。
934774RR:2006/03/32(土) 21:31:59 ID:iC0zNwLD
共用レーンで止まったりしてる現状のほうがよっぽど危ないだろうということに気が(略
935774RR:2006/03/32(土) 21:35:10 ID:qNfHzbHW
>>932
その理論だとモニターが事故を起こした方が
警察が動く可能性が高そうだな。
936774RR:2006/03/32(土) 21:43:56 ID:ulCUKUKg
>>934-935
議論をすり替えないでください。

死亡事故→二輪ETCの中止の可能性

自主運用組みはそのリスクをどう考えているのか?
937774RR:2006/03/32(土) 21:52:49 ID:dtyEwnqz
sage
938774RR:2006/03/32(土) 21:52:57 ID:WewDSt+I
自主運用組は都合の悪い事は考えない。
任意保険に入らずにバイクに乗ってる人と一緒。
自分は事故らない(トラブら無い)と考えてる。
939774RR:2006/03/32(土) 22:00:26 ID:g+vjRY6m
指定されている20km/h以下で進入すればバー手前で
停止できるので死ぬことはまずない。
俺はそれこそ徐行で進入だ。何があってもすぐに停止できる速度で進入。

追突された場合は第一当事者は追突側なのでこれは
「自主だから」「二輪だから」事故が起こったわけではない。



「死なない証拠」「事故を起こさない根拠」を問うこと自体がナンセンス。

>>924は、絶対事故にあわないと言い切れますか?
そうでなければ公道を走らないで頂きたいです。

ってことを問うてるのと一緒だからな。

940774RR:2006/03/32(土) 22:07:22 ID:m/9HYU5z
>>931
> 今日MSショー行ってきて仕入れた情報。

ガンダムのイベントかなんか?
941774RR:2006/03/32(土) 22:08:06 ID:jLqU52SE
>>936
「二輪ETCの中止で影響を受けるライダー」が
「自主運用で死亡事故の当事者になったライダー」に責任、
つまり損害賠償請求できる可能性について論じたいの?

責任問題で言えば、当事者に関係する肉親等が
"自主"であることを棚上げにして、一方的に
道路管理者に対して損害賠償請求をおこしたりしないように
事前に了承させることぐらいでしょ。
942774RR:2006/03/32(土) 22:10:24 ID:7jiI1L7U
モニターがETC絡みの事故を起こしたら、HIDOや道路会社の安全対策が問われる。
自主運用がETC絡みの事故を起こしたら、ホラ言わんこっちゃない、と嘲笑される。

高速二人乗りで最初の死亡事故は無免許だったよな。
943774RR:2006/03/32(土) 22:12:53 ID:ulCUKUKg
>>939 >>941
見当違い

私が公道で事故を起こして死ぬのと、
自主運用していた者が死亡事故を起こした結果、二輪ETCの中止の可能性があるのは別次元。
損害賠償とか関係ない。

昔ローリング族多発で、二輪通行禁止となった道路あるでしょ?
一番迷惑しているのは、一般のライダー。

今回も、それの二の舞にならないとは言い切れない
944774RR:2006/03/32(土) 22:16:29 ID:SqmtPO2l
>>936

なんでバー如きで死亡事故がおきるんだ?
直ぐに停まれる速度で進入するし、短縮バーじゃ無いゲートなんて
交通量の極端に少ない田舎しか無し。
さらに秋には全てのゲートが短縮になる。

20km/h以下、普通の装備で進入し、ゲートに突撃して死亡事故が起こる事は無いと断言できるだろう。
945774RR:2006/03/32(土) 22:18:54 ID:ulCUKUKg
お願いです。本格運用開始まで待ってもらいたいです。
二輪ETCがあぼーんしてしまわないように。

本格運用開始後の、4輪用の流用はどうなるか知りませんが、そこまで否定るつもりはないです。
分かってください。
946774RR:2006/03/32(土) 22:20:22 ID:u4AU5SYJ
>>943
自主運用だろうと正規モニターだろうとETCを使用してる状態において
他車からの追突以外で死亡事故が起こる可能性があるのだったら
どういう事故が考えられるのか教えていただきたいのだが。
947774RR:2006/03/32(土) 22:21:41 ID:SqmtPO2l
>二輪ETCがあぼーんしてしまわないように。

何被害妄想で騒いでるんだ?
死亡事故が1日何件起こっているか知っているのか?
死亡事故如きで2輪ETCがアポーンするわけないだろう。
ここまで行ったら病的ですね。
948774RR:2006/03/32(土) 22:22:01 ID:dtyEwnqz
>>932
「死亡事故が起こったら、今まで無関心だった警察が動く可能性ありませんか?」

あるかも?ないかも?

「すべて、あくまでも妄想なので、そう言われても、言い返せませんが、」

はぁ?言い返せないなら 「関係機関に絶対に迷惑かけない」と言い切れるだけの根拠を説明する必要は無し。
つーか、「関係機関に絶対に迷惑かけない」←そんなこと約束した覚えは無いけど、なんか勘違いしてないw




949774RR:2006/03/32(土) 22:22:15 ID:ulCUKUKg

すべての自主運用さんが20km/h以下で進入すると断言できますか?

すべての自主運用さんが事故を起こさないと断言できますか?

すべての自主運用さんが、防水振動対策が完璧で、エラーを起こさないと断言できますか?
950774RR:2006/03/32(土) 22:24:39 ID:BDCUPyik
つか、今年秋に2輪ETC開始って発表するって事は、それ用の予算を確保し
てるって事だから、今更中止になんかなるはずがないでしょ。

たとえすべてのバイク乗りが自主運用始めて、専用機器の必要がなくなった
としても、2輪ETCの開発はやめないだろうね。
951774RR:2006/03/32(土) 22:24:46 ID:iC0zNwLD
妄想厨、とりあえずお疲れ
952774RR:2006/03/32(土) 22:24:52 ID:SqmtPO2l
おまいら自主運営に対するエネルギーを
2輪がマイレージだけでお茶を濁されて通勤割引、深夜割引、そして2輪=軽4料金
と言う2輪迫害に対して声を上げるべき。

良く考えろ!
953774RR:2006/03/32(土) 22:25:02 ID:ulCUKUKg
自分さえよければよいのですか?
954774RR:2006/03/32(土) 22:25:25 ID:u4AU5SYJ
>>949
上二行に関しては正規モニターさんにも言えることではないですかね。

他車からの追突以外で死亡事故になる例を挙げてくださいな。
思い付かないんでね。
955774RR:2006/03/32(土) 22:25:49 ID:uv9RBzw0
二輪ETC中止でもええやん

自主運用スキルアップ間違いなし
956774RR:2006/03/32(土) 22:26:08 ID:ulCUKUKg
>>950
危険と判断されれば中止もありうるでしょう?

957774RR:2006/03/32(土) 22:26:19 ID:iC0zNwLD
中止になったら、みんな自主運用だからw
958774RR:2006/03/32(土) 22:27:26 ID:SqmtPO2l
>>949

半ヘル、整備不慮、速度超過 ETCがらみ以外でも死亡事故の原因はいくらでもあるのだが...
病的ですな。

お前の理論では説得は無理。
959774RR:2006/03/32(土) 22:28:43 ID:g+vjRY6m
必死だな>>956

それとも新手の埋め立て厨なのか?
960774RR:2006/03/32(土) 22:29:13 ID:BDCUPyik
>>956
あり得ない。中止にすると確保した予算の使い道に困るから。
民営化したと言っても所詮はお役所仕事だからね。
961774RR:2006/03/32(土) 22:29:52 ID:u4AU5SYJ
チッ、都合の悪い、ってか答えられない質問に対してはスルーしやがる。
ホロン部並のヤツだな。
962774RR:2006/03/32(土) 22:30:49 ID:SqmtPO2l
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143044151/427

正規モニターでもエラー起こしているのですけど....

>>494
反論待ってるぞ

>すべての正規運用さんが20km/h以下で進入すると断言できますか?

>すべての正規運用さんが事故を起こさないと断言できますか?

>すべての正規運用さんが、防水振動対策が完璧で、エラーを起こさないと断言できますか?
これはもう起きてるなw


963774RR:2006/03/32(土) 22:35:19 ID:ulCUKUKg
論点すり替えるのだけは上手いな
キリがない。

正式運用開始前に、「ETC自主運用」してた1人が料金所でトラブル起こして
不幸にも亡くなったとする。

それだけで正式運用中止がありうる現状。

あなたが絶対に、正式運用中止の引き金を引かない保証はあるのですか?
964774RR:2006/03/32(土) 22:35:37 ID:rrgOW0rw
>>936
じゃあ、具体的に事故って何?

バーへの追突?
短尺になったとはいえ、接触する可能性はモニターですら0ではないんだぞ。

他車からの追突?
そんなのモニターだって同じだ。正規運用スレでも後ろが怖いと言う話は何度も出てきた。

機器の不具合による事故の誘発?
正規モニターですら故障に悩まされているんですが、それは無視ですかw

危険度でいうならモニターも自主運用も同等。
お前が事故がおきるから自主はやめよと言うことは、モニターをも否定しているのと同じなんだが、
そんなことすら気がつかない?
危険性があるからこそHIDOは注意喚起しているんでしょ?

それとも、HIDOのお墨付きがあるからモニターの事故率が下がる=自主は危ないとでも言いたいの?
965774RR:2006/03/32(土) 22:38:19 ID:ulCUKUKg
>>964
トラブルの検証はモニターに任せておけば良い。

部外者が余計なことをして、予定を狂わせてしまうんじゃないか?

今は待つ段階。
966774RR:2006/03/32(土) 22:38:47 ID:uv9RBzw0
>>963
だから二輪ETCは中止でいいってw
別に困らんもんw
967774RR:2006/03/32(土) 22:38:52 ID:u4AU5SYJ
>>963
すり替え、ってか都合の悪いことは都合良く無視してるのは貴方でしょ?
ホントにホロン部みたいなヤツですね。
968774RR:2006/03/32(土) 22:39:44 ID:SqmtPO2l
>>943

>昔ローリング族多発で、二輪通行禁止となった道路あるでしょ?
>一番迷惑しているのは、一般のライダー。
>
>今回も、それの二の舞にならないとは言い切れない

ローリング族は一般ドライバーに迷惑をかける
料金所のガンである2輪がいなくなるぶん逆に迷惑かけないだろう。
969774RR:2006/03/32(土) 22:40:10 ID:BFFCHBAF
無免許の人が運転して事故を起こす可能性があるのでこれからは自動車(二輪含む)を製造輸入してはいけませんw
970774RR:2006/03/32(土) 22:40:57 ID:BDCUPyik
自主運用のバイクが料金所でトラブルを起こした→バイク用車載器じゃないからだ

正式運用のバイクが料金所でトラブルを起こした→システム自体に問題があるからだ

ってならないか?
万が一2輪ETCが中止になるとしたら、モニター車のトラブルの方が原因だと思うが。
971774RR:2006/03/32(土) 22:42:00 ID:aK/sEGBi
すべての自主運用さんがここ見てると思ってるんですか?
972774RR:2006/03/32(土) 22:42:39 ID:SqmtPO2l
>>965

>トラブルの検証はモニターに任せておけば良い。

そのトラブルで死亡事故が起こってやっぱり2輪ETCは中止となる事は考えらないのですか?
アナタは自分さえ良ければ良いのですか?
ヒデー奴だなw
973774RR:2006/03/32(土) 22:43:00 ID:ulCUKUKg
モニターの検証の結果不採用なら仕方ないだろう。

部外者が勝手に起こした事故で中止となったらどうする?
974774RR:2006/03/32(土) 22:43:05 ID:iC0zNwLD
男の子はちんこがあるので子供ができる可能性があるから女の子は近づいてはいけません
975774RR:2006/03/32(土) 22:43:59 ID:SqmtPO2l
>>965

>今は待つ段階。

おまえ一人待っとけば?
976941:2006/03/32(土) 22:44:03 ID:jLqU52SE
>>943
つうことは道徳的責任の話なのかい。
某国の人が「日本人は反省してない戦争責任の賠償しろ」と言う問題の類。
977774RR:2006/03/32(土) 22:44:20 ID:ulCUKUKg
正式運用開始まで待つことも出来ない?
978774RR:2006/03/32(土) 22:45:18 ID:u4AU5SYJ
>>973
>>946の質問に答えろよホロン部もどき。
979774RR:2006/03/32(土) 22:46:08 ID:SqmtPO2l
>>973

>部外者が勝手に起こした事故で中止となったらどうする?

正規の自主運用が増えるだけじゃね?
980774RR:2006/03/32(土) 22:47:37 ID:SqmtPO2l
>>977

誰に向かって言ってるんだ?
アナタの理論展開が支離滅裂なので誰も賛同しないと思うぞ。
もって考えてからネタ振れば?  ガンガレ!
981774RR:2006/03/32(土) 22:47:57 ID:ulCUKUKg
>>978
じゃあ逆に、追突以外に決して事故が起こらないと言い切れるか?
あらゆる可能性を考慮しなければ、安全とは言い切れない。
982774RR:2006/03/32(土) 22:49:08 ID:u4AU5SYJ
>>981
ほれみぃ。話すり替えてんのお前の方じゃん。
答えられないなら「分かりません!」って書けよ。
983774RR:2006/03/32(土) 22:49:18 ID:uv9RBzw0
>>981
じゃあバイク乗るな
984774RR:2006/03/32(土) 22:50:21 ID:ulCUKUKg
>>979
そうすると、グレーゾーンしか残されなくなる。
一般のライダーが受ける不利益を考えてくれ
985774RR:2006/03/32(土) 22:51:35 ID:SqmtPO2l
>じゃあ逆に、追突以外に決して事故が起こらないと言い切れるか?

あれ?事故の話???単なる事故???  死亡事故じゃなかったの?

このままフェードアウトですか?
986774RR:2006/03/32(土) 22:52:05 ID:iC0zNwLD
自主運用してる奴がいなかったら、技術的に困難であるとかぬかしてモニタもやらなかったかもなw
987774RR:2006/03/32(土) 22:52:46 ID:u4AU5SYJ
>>984
質問を質問で返しておしまいですかぁ???
とっとと答えなさいよ。
「分かりません!」って。
988774RR:2006/03/32(土) 22:52:50 ID:Cuzkno9b
もう秋田
989774RR:2006/03/32(土) 22:53:56 ID:SqmtPO2l
>>984

>一般のライダーが受ける不利益を考えてくれ

だからETC中止なんておこらないよ。
4輪だってETCがらみで死亡事故沢山発生してるでしょ。

いい加減目を覚ませ!
990774RR:2006/03/32(土) 22:55:11 ID:SqmtPO2l
>>986

そう考えると感謝してもらいたいな。
ulCUKUKgは自主運営組みに感謝シロ!
991774RR:2006/03/32(土) 22:55:18 ID:ulCUKUKg
>>987
どんな死亡事故が起こるかはわかりません。
しかし、ETC自主運用がらみで死亡事故が起こったらアウトですよ
で、あなたは、自主運用の誰一人死亡事故を起こさないと言い切れる?
992774RR:2006/03/32(土) 22:56:25 ID:ulCUKUKg
>>989
だから、一般運用開始まで待てって!!
993774RR:2006/03/32(土) 22:56:51 ID:SqmtPO2l
>ETC自主運用がらみで死亡事故が起こったらアウトですよ

そこが妄想!
冷静に考えろよ。






そろそろ次スレ?
994774RR:2006/03/32(土) 22:58:03 ID:ulCUKUKg
死亡事故が起こった場合、二輪中止とならないとは言い切れない。
995774RR:2006/03/32(土) 22:58:26 ID:dtyEwnqz
俺も反対派だったが、ET900KDを5月から付けますw
やっぱり、スピーカー部分って防水加工かな?
996774RR:2006/03/32(土) 22:58:36 ID:iC0zNwLD
死亡事故が起こった場合4輪も中止だなw
997647です:2006/03/32(土) 22:59:18 ID:81CJVb81
自主運用したい者と止めさせたい者のでは、平行線ですぜ、もう止めたら〜〜
さあー上手なETCの取り付け方のお勉強して、エラーの出ない運用しましょうかね

はーいでは、取り付け方の質問ある方〜〜書き込んで下さーい 先へ行くよー
998774RR:2006/03/32(土) 22:59:27 ID:ulCUKUKg
一般運用開始という既成事実を作るまでは待ちましょう
999774RR:2006/03/32(土) 23:00:17 ID:ulCUKUKg
いいかげん目覚めなさい
1000774RR:2006/03/32(土) 23:00:31 ID:Cuzkno9b
100000000000
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
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                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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