【LED】電気・電装総合ｽﾚ 12W球【電球】

180 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 05:45:19 ID:N6BPEeMU

ＬＥＤでW球のテールライトを自作し点灯確認してみたところ、
バッテリーに直接つないだらちゃんとスモール、ストップと点灯したのですが、
車両に装着しカプラーにつないだ場合、ストップは点灯したのですが、
スモールが点灯しませんでした・・・(厳密に言うとＬＥＤが１個だけ点灯していたのですが。)

考えられる原因等わかるかたご教授願います。

181 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 05:58:49 ID:nONWCz3e

・設計が悪い
・作り方が悪い
・車両への装着の仕方が悪い

とにかく貴方は馬鹿になって、「そんなことｗ」と思うような事まで、物事を
細かく切り分けて考えてください。　
LEDひとつひとつは、生きているのか？
電線は断線していないか？
全ての半田付けはが確りできているか？
車両から電源がとれるのか？
テールランプの電源がとれているのか？
車両に接地するときに、どこかに触れていないか？
車両と触れている部分で、ショートしていないか？

トラブルシュートは、とにかく馬鹿馬鹿しいほど地道に網羅的にやることが
結果的に一番の早道です。　

実物がないと、トラブルシュートは出来ません。　
そんな物もまともに作れない貴方は馬鹿なんですから、馬鹿は馬鹿らしく、
地道に謙虚にやってください。

煽り入ってますけど、至極まっとうなアドバイスをしていますからね。

182 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 06:30:07 ID:N6BPEeMU

>>181
＞LEDひとつひとつは、生きているのか？
＞全ての半田付けはが確りできているか？
＞電線は断線していないか？
只今バッテリーに直接つなぎ再度確認したところスモール、ストップと点灯しましたので
上記３点は考えられないです。

＞車両から電源がとれるのか？
＞テールランプの電源がとれているのか？
テスターで確認済みです。

＞車両に接地するときに、どこかに触れていないか？
＞車両と触れている部分で、ショートしていないか？
ストップが点灯しているのでどこも問題ないと思います。

LED５発直列に対しCRDにて１０ｍA流しています。
全部で３００個使用したＬＥＤがスモールＯＮ時に１個だけしか点灯していないのは、
何が考えられますか？

183 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 06:37:38 ID:iuqKeDhs

>>182
カプラ部へ来ている電圧が低いのかも。

184 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 07:01:22 ID:nzyvuO5u

車種とLEDの色(定格でもいいけど)を書いてくれ。
電圧不足と交流電装の心配が。

185 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 07:04:25 ID:nzyvuO5u

あ、それとテールとストップの明るさの差をどういう回路で
表現したかも説明してくれ。

186 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 07:18:41 ID:N6BPEeMU

皆さんありがとうございます。
>>183
電圧計ってみます。
>>184、185
車種・・セルシオ　
色・・・赤　　　　　です。交流ではないです。
テールとストップは同じLEDで流す電流値を変えて
発光時の明るさを変えています。

５個直列による単純に電圧不足っぽいですね・・・

187 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 07:47:43 ID:ZZ4KPpMp

セルシオってバイク、どこのメーカーだ？

188 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 07:51:36 ID:ZZ4KPpMp

高級４輪車だと、断線検知回路が入ってる可能性が有る。
白熱電球をＬＥＤに替えると回路が断線と判断し電気を流して
いないのかも知れない。

189 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 08:02:25 ID:N6BPEeMU

>>188
ストップは点灯しますし、スモール時にＬＥＤが１個ではありますが、
点灯するのでそれは無いと思います。

190 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 08:16:53 ID:XHdh8LYX

車板に同等のスレがあるにもかかわらず
バイク板で車の質問をage書き込みして何とも思わないのだろうか。

空気読めないから点灯しないのでは？ｗ

191 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 08:23:40 ID:ZZ4KPpMp

>>189
ＬＥＤが１つだけ点灯するのは、断線検知用の微弱電流で
点灯してるんじゃないの？

192 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 08:38:32 ID:w67duJMD

>>191 ID:ZZ4KPpMp殿
定期的に現れる釣りには放置でお願いしますね。

193 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 09:02:25 ID:gi+JYaAO

端子にサビ止めでシリコンスプレーしたけど
これってダメかな？

194 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 09:09:13 ID:t6z3+RMz

シコリン

195 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 11:48:46 ID:psj/u75l

シリモンコン

196 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 13:20:22 ID:aYUTK06X

>>193 悪くない。ただしグリスのほうが保つ。シリコングリスでも当然良い。
錆止めは副次的な効果で、まずは結露に因る漏電を防ぐためだけどね。

197 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 16:05:21 ID:GhaN7EZF

最近フォグつけたけどまだ配線してないのよ。で、
55Ｗ×2で110Ｗなんだけど、100Ｗまでって書かれてる
スイッチだとまずいかな？メーカーもちょっとぐらい
余裕もって作ってたりするもんじゃないの？
やってみて大丈夫だったとかすぐ逝ったとかないでつか？

ちなみにこれ↓
ttp://www.e-seed.co.jp/p/031031706/

198 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 16:08:39 ID:psj/u75l

>>197
フォグにハーネス付いてなかったの？

199 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 16:23:58 ID:GhaN7EZF

>>198
ランプはヘッドライトとして売ってたのを2個流用したからＨ４のカプラ
ついてたけど配線するときどうせブチブチ切るから。

200 ：199 は気にしないで：2006/02/10(金) 16:37:29 ID:GhaN7EZF

>>198
ん？そういう意味じゃなかったよね？
フォグの方のハーネスには並列につなぐんだから結局55Ｗ
ずつしか流れないわけじゃない？でもスイッチのあとで分岐
させるわけだからスイッチ自体には110Ｗだから。
ハーネスも確かに100Ｗまでなのかもしれないけど、スイッチ
の中の部分もやばいかなぁと思って。

201 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 16:47:16 ID:Vz89h760

野暮だけど、100WまでOKってことは、1Vのときは100AまでOKって事なのか…

202 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 16:49:10 ID:psj/u75l

>>200
バラで買ったって事ね。
そのスイッチで大丈夫だと思うけど、かなりモッコリするよ。
ボディがでかいくせにトグルは小さい。デブの粗チンなイメージ。
スイッチ側だけで後はバンドのみでスカスカ。デカイ宝石指輪みたい。
スイッチボックスみたいに後ろまで覆う方がいい。
こんなのだったらエーモンのロッカスイッチとかLEDスイッチの方がすっきりする。
どうせバラで買ったならリレーも買うんでしょ？まだ買ってないなら同じコーナーにあるんだから見てみれば？

203 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 17:07:37 ID:GhaN7EZF

>>202
㌧クス。でも防水じゃないのが不安杉なんだよ。ヘッドライトかえて
カプラが外に出てただけでヒューズ㌧だこともあったし。
案外大丈夫なもんなの？

204 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 17:17:50 ID:psj/u75l

>>203
同じデイトナのハンドルクランプのハザードスイッチも防水処理なし。
同じくデイトナの他のタイプも防水処理無し。
横にスライドするタイプのスイッチも大した事してない。
グリップヒーターの小さいスイッチも大した事してない。
そのスイッチも暴雨構造と謳っているだけでホントの所どうなのか解らん。
少なくともハザード、スライドスイッチ、グリップヒータースイッチ使ってるが雨ざらしでも
豪雨の中操作しても問題無かった。
エーモン等のトグルスイッチは二年くらいで内部が腐食して壊れた。
スイッチがOFFのままになるだけで電装には被害は無いが、後は自己責任で。

純正のスイッチボックスも雨入りまくりだからね。グリスでもぶっ掛けときゃいいんじゃない？

205 ：７７４ＲＲ：2006/02/10(金) 17:22:36 ID:GhaN7EZF

そっか。心配性すぎたか。じゃあそういう方向性で考えてみる。
とにかくありがとう。

206 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 01:08:01 ID:2j497H/V

>>197
気になるなら
リレー噛まして、S/Wは信号線にしたら？
あまりﾃﾞｶｲ容量流すと、S/Wの接点が張り付くよ。

つか、55W級*2ならS/W直よりリレーで
信号/電源、分けて回路組んだ方がｲｲ。

207 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 01:26:53 ID:7sppc8oC

http://www.atatan.com/a/ring/ring-j.html

これは買っても大丈夫ですか？

208 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 02:33:54 ID:1l3XNNok

>>206
S/Wってなんのこと？
リレーは入れるよ。リレーの電源を適当にホーンとかからとって
本体自体はバッ直にしたらいいわけでしょ？それでリレーに通電
したらバッ直にした本体の回線も通電するようになって、そこで
スイッチON、OFFって話になるんでしょ？だから結局スイッチには
55Ｗ×2が流れるんじゃないの？

もしかして漏れなんか根本的に間違ってる？

209 ：204：2006/02/11(土) 02:48:50 ID:Ur124H2x

>>208
間違っとる。どうしてフォグに行く線にスイッチをつける？

210 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 03:08:10 ID:1l3XNNok

え？え？え？待って待って。
リレーの電源を適当にとるでしょ。そしたらキーONでリレーに
通電して、ここで初めてバッ直にしたフォグ本体の回線に通電
でしょ？ここまでいいよね？
でもこのままだとキーONのときに常時フォグ点灯になって、
だからスイッチがいるんじゃないの？

211 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 03:09:43 ID:4wktG5AA

(・∀・)ｧﾊﾊ/l/l/ヽ/ヽﾉ＼　ﾉ＼　/　＼　/　＼

リレーの回路図ドゾー

ttp://rinn.homeip.net/car/image/relay_man1.jpg
ttp://rinn.homeip.net/car/index1.html

212 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 03:24:09 ID:1l3XNNok

う･･･
要はリレー自体の電源にスイッチ入れてキーON、かつスイッチ
ONで初めてリレーに電気が流れるようにするってことね。。
お騒がせしました＆みんなありがとう。

で、結局S/Wってなんだったの？

213 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 03:26:11 ID:Ur124H2x

>>210
言葉だと余計混乱しちゃって解らんと思うからゆっくり考えて。
気がついたら単純な事に気が付くから。

214 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 03:29:20 ID:Ur124H2x

>>212
なんだ、もう解決したか。

S/Wは　す/うぃっち

215 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 03:32:43 ID:4wktG5AA

質問者＆回答者　乙カレー

216 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 03:33:37 ID:Ur124H2x

>>215
おう。　じゃ、ヤビツ行ってくる。

217 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 03:59:23 ID:4wktG5AA

いてら～

御気を付けて

218 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 08:12:45 ID:ktLAK6Xz

>>207
買っても大丈夫だよ、但し、色の組み合わせを指定しないと
だめだよ、何本か並んでる最後の色が金とか銀が高級品だからね
茶黒黒茶なんて組み合わせのが来たら文句言いなさい。

219 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 10:17:45 ID:JAVxcQWk

お茶を１杯。

220 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 10:33:22 ID:orRSaiSv

ε=ε=ε=ε=ε=(｡･ω･)_旦~~　ｵﾏﾀｾｰ

221 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 12:32:13 ID:SDZQDnM/

1/4Wで抵抗皮膜の抵抗なら100本一袋で100円が妥当。

222 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 12:32:16 ID:gPihFZqD

>219
( ^.^)_U　一杯どうぞ

223 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 12:36:00 ID:EWhftI1Y

この流れにおける「お茶を１杯」の意味を分かっててボケてるのか、素でやってるのか謎だ。

224 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 12:37:15 ID:ugPSp/g7

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ ◎ﾟ）　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノヾ
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　｀ヽ、　　　 __
　　⊂,_と（　　）⊃　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

225 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 12:47:40 ID:dZdBwICX

なら俺は赤いニンジンを使ったサラダを

226 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 12:49:42 ID:V2cBCr0l

そこで第三の漢のオレが登場

227 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 13:02:06 ID:SDZQDnM/

黄色い４サイクル

228 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 16:40:45 ID:OVWsGdc6

蒼い漢方

229 ：７７４ＲＲ：2006/02/11(土) 23:24:44 ID:WyC3PlEr

H4R→H4化した時に既存の溝では光軸がずれるので、今日再度調整してみた。
がH4バルブの細い突起部分が、バルブ押さえ金具のネジとぶつかるのね・・orz

本当にやっかいな存在だよ、君は！　　ってホントH4Rは難儀だなぁｗ
明日は耐久カウルに無理やり装着したライトの光軸を再調整予定。
こっちは本当に苦労したけど、やっぱ緊急時にHIも使えた方が便利だもんね。

230 ：７７４ＲＲ：2006/02/12(日) 00:05:02 ID:13NEEayO

青二才がろくでもない事を吹き込んでるな

231 ：７７４ＲＲ：2006/02/12(日) 00:10:34 ID:GFqoeLWN

文句を言う暇があるなら青二才を論破して行きなよ。

232 ：７７４ＲＲ：2006/02/12(日) 08:57:06 ID:pX9w6AJ+

>>231
空気嫁

>>230 は >>229へのReではない

233 ：７７４ＲＲ：2006/02/12(日) 13:20:51 ID:Uc4Tca4B

空気以前に色が読めてないんｼﾞｬﾏｲｶ

234 ：７７４ＲＲ：2006/02/12(日) 19:14:29 ID:bjXQM7tt

H4Rってなんだ？

235 ：７７４ＲＲ：2006/02/12(日) 19:21:55 ID:09aPQtHW

>>229 ラウ乙

236 ：７７４ＲＲ：2006/02/12(日) 21:03:08 ID:kQXU2X8m

>>234
H4と口金のピンの位置が微妙にずれているせいで互換性が無いバルブの種類のひとつ。

237 ：７７４ＲＲ：2006/02/12(日) 21:15:46 ID:7YLiHOqw

アーシングってやってる人いる？
４発だと変わったかどか分からないらしいけど・・・。

238 ：７７４ＲＲ：2006/02/12(日) 21:22:16 ID:wJZCkC4X

偽ホットワイヤーの方がおすすめ
カブなんかだと笑っちゃうくらいに違いが分かる

239 ：７７４ＲＲ：2006/02/12(日) 23:01:26 ID:ciwPS1n9

>>237
ttp://www.kunisawa.net/column/archives/2006_02_03.html
4輪の話だけど、参考にしてもいいんじゃないかな。

240 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 00:42:29 ID:Ld9WSmbQ

>>239
ソースサイトに難あり。
身勝手な主観ばかりで参考にすると痛い目に遭うよ。
使えるのは受け売り部分だけ。

241 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 00:52:32 ID:PJfT4bkx

>>237
漏れのは古いからセルモーターとライトは効果あったヨ。
イグニッションに憑いては4発なので静電気が W 除去されるらしい WWW

242 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 01:30:49 ID:95a5vdoD

アーシングを信じてる、企業に踊らされた馬鹿がまだいたとは。。。

アーシング→消費電力増大
その結果。
ヘッドライト切れやすくなる。セルのコイル切れやすくなる。電装壊れやすくなる
オルタネータでの発電量が増え、抵抗になり馬力、燃費共に悪化。

243 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 01:52:18 ID:zy8e/QjR

全面的にそれを否定はせんが
90年代前半な漏れの車種（250ｃｃ）はヘッド/テールも明るくなったし
アイドリング安定、その状態での灯火類ちらつきも無くなった
ヘッドライトバルブはおろか電球類ももう2年も変えてない
それまで頻繁に弱ってたバッテリーもそれからは安定した位だ。

因みに同時期にやった90年代後半の車もバルブ切れは起きてないし
燃費の悪化も無いんだが…。

244 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 01:59:05 ID:vaSgduDl

>242
アーシング→消費電力増大って本当？
いまいちよく判らん。
消費電力が大きくなるとヘッドライトかコイルがが切れやすくなるとかよくわからん、
というか初めて聞く。

ソースあるの？

245 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 02:17:27 ID:95a5vdoD

アーシングする前とした後で、テスターでヘッドライトに来てる電圧を測ってみましょう。
電圧が上がれば全ての電球の寿命は短くなり、
逆に下げれば圧倒的に長くなります。

246 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 02:30:45 ID:SoLUTmi8

そりゃあバルブの寿命を考えると確かに短くなるだろうな
だがそれは本来の性能が出てないだけなのでは？

>>242について、もっと詳しく説明してくれ>>244

247 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 02:47:56 ID:cmlttVmK

ヘッドライトのカプラーに抵抗入れて
8Vくらいに電圧降下させ

「付けるだけで電球寿命が延びる驚異のハイテク！！」
「エンジンも物凄いパワーアップだ！燃費もすごい！」

てのを売ったら儲かりそうだな

姉妹品
「セルモーターやバッテリーの寿命も延びる驚異のアース線！」
「エンジンも物凄いパワーアップだ！燃費もさらにすごい！」
もよろしく（W

248 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 02:52:03 ID:zy8e/QjR

もしかして、ホムセンとかで売ってるキットを
何も考えずにポン付けした結果だったりして
必要な所に必要なだけつけると言うのは基本では
過電流になるなら付けなきゃ良いんだし

249 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 07:44:33 ID:jk614H2R

>>242
おまえ、中学校出てないだろ、電圧、電流、消費電力の基本は
中学で学習するんだよ。出てるならもう一度勉強しなおしな。
出てないのなら、日本国憲法の国民の義務（教育）に違反してる
から即入学し直しておいで。
もし、消防ならバイクに乗れるようになってからこの板においで。

250 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 08:07:16 ID:cUS+5D6P

教育の義務とは、保護者が子供に対し適切な教育を
受けることができる環境を整えてやらなければならない義務のことで、
子供自身が教育を受けなければならない義務ではない。

…これも義務教育の社会科、公民とかで習うぞ。

251 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 08:24:36 ID:jk614H2R

>>243
アーシングは「古い車種ほど効果が出やすい」なんて言いますね。
これは、古く接点が（特に接地系）錆びなどで接触が悪くなってる
電装系にアーシングの工事を施す事により、結果的に接触部の締め
直しになり電装系が甦るのではないか、などとも言われています、
２４３氏の例はこれの典型例ではないかと考えられます。

私の友人がシャーシダイナモでアーシングの効果を計った所、
噴射ノズルのソレノイドのレスポンスが良くなるらしくイン
ジェクション車には多少の効果が出るようだと言ってました。
その差も、最大馬力の１％位だから有意な差とは言えないと
の事でした。

252 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 08:27:52 ID:jk614H2R

>>250
どちらにしてもさ、アース線を追加したら電流が流れやすくなって
消費電力が増えて電装が壊れやすくなるなんて発想は、義務教育を
受けた人間の発想と思えないね。
理科離れ、技術離れはここまで進んでるんだね。

253 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 09:10:12 ID:G33ZEK/8

>>251の前半。全面的に同意。
古い車両は錆だの皮膜だの汚れだの緩みだのありまくりでしょう。

254 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 11:30:31 ID:R7S8gG1K

ただね、細い配線が抵抗となってその状態でバランスしていた純正状態に対し、
例えばヘッドライトのアースを強化して純正の設計値よりも電流が流れやすくなり
実質的な消費電力が増えた結果バッテリーの減りも早くなり、バッテリー及び
レギュレータへの負荷が増大する、ということは考えられるカモ。

というのも、ヘッドライトリレーを組んでいた頃にレギュレータの寿命が短くなって
何度か交換したことがあった。
実際に「実質的な消費電力が増えた」かどうかは計測していないんだが、一応経験として。

愛車はHIDにしたところ全てが巧くバランスしたようで今は満足している。

255 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 12:30:38 ID:f5kZCG31

玉突き事故なんて見てると、ハザード無しのバイクにも何か積みたくなるな。
LED使ったミニ三角板なんてできんだろうか？
点滅させるのが難しいし、厚くなって実用的じゃないか。。
ストップランプサイズで、車体にマウントできて点滅するようなのが理想だな。
ってハザード組んだ方が早いなww

256 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 12:47:37 ID:YMm1Oe6n

>>255
そこまでやっても止まってくれなきゃ意味が無い。
追突される前にふっ飛ばしてしまう方が安全。SA-7なんか積めばいいんじゃないか？
後続車両を破壊して、それをバリケードにすれば完璧。

洒落でこんなのいかが？
http://www.geocities.jp/fujicco777/rc/rc-heri/rr01/rr01.html

257 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 13:08:19 ID:jk614H2R

>>254
バイクの電装程度では、機器間配線の抵抗値なんか設計に考慮しません。
線の太さは電力容量を満足させるだけの物にすますけどね。

ヘッドライトリレーを入れたらレギュレータの寿命が短くなった
のは、リレーのコイルのリアクタンスが悪さをした可能性大。

258 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 13:34:05 ID:IAXBPsNW

>>251
１％って数字じゃ小さく見えるけど、実際はデカイと思うんだが。

ともあれ最近は設計段階でアース強化されてるのは確かなようだから
やっといて効果が出てればそれでいいじゃない。
この手の話はすぐ荒れるなぁ。

259 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 16:22:57 ID:PHnWlGrA

アーシングで消費電力増えるって言っても、微々たるもの。
むしろ、グランドラインの抵抗減った分は下がるよね。

効果あるかないか分からんがしても悪いことじゃない。

260 ：２５１：2006/02/13(月) 16:53:57 ID:jk614H2R

>>257
１％の馬力の増加じゃダイナモの上なら違いが出せるけど
道路上では、違いなんて全然判らないでしょ。ライダーの
体重差とか燃料の重さでそれ以上の性能の差が出ちゃうん
だからね。

>>259
アーシングも、して悪い事じゃないけど、意味の無い所とか
絶縁してある所を繋いじゃう、なんて事してる例が随分と
有るんじゃないかな。ショートさせて燃やしたなんて例も
有るんだろうね。

例えば、セルモーターなんて数十アンペアの電流が流れる
んだから、シャーシアースとは別にセルのマイナスから
バッテリーのマイナスに太い線を入れといた方が安心出来る
よね。
イグニッション回りは、バッテリー点火かＣＤＩかで電気の
流れ方が変わるから簡単な話しじゃないね。
まあ、ＩＧコイルの一時側がアースに落ちてるのならバッテリーへ
直接繋ぐ、二次側の片側がアースに落ちてるならシリンダーヘッド
に繋ぐなんて事すると、共通インピーダンスが減って心の
平安が得られるかも知れないね。

261 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 17:05:11 ID:gkubK2Ea

>260
必死だな
別スレ立てれば？

262 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 17:19:03 ID:CCkYS6D7

＞ただね、細い配線が抵抗となってその状態でバランスしていた純正状態に対し、

これは間違いだよ。
純正の細い配線と抵抗のあるボディアースを考えて設計されてる。バイクは知らんがこれはマジ。
それにバッ直してアーシングしたら、俺はマズイと思う。
ハイワッテージバルブなんかだと、これはやらないでくださいって書いてあるのもあるし。

263 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 17:42:59 ID:CCkYS6D7

ん？全然間違ってないなごめん。ｗ

264 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 18:35:15 ID:CWDmGrGI

>>262
書いてあるのはハイワッテージではなく、同じ消費電力で○○ワット相当と同じ明るさをうたっている高効率バルブでないか？

265 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 19:18:42 ID:MrgMmEvl

俺の車はレガスゥィだけど、純正オプションでアーシング用ケーブルが有るんだぜぃ。すげぃだろー
これを付けて効果が出る位なら、もともとのアースラインの作りをしっかりやって欲しい物だゼィ。　

266 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 19:43:11 ID:YMm1Oe6n

>>265
元からしっかり作って車両価格に含めるより、オプションで流行のアーシングを用意した方が儲かる。

267 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 19:59:31 ID:IAXBPsNW

>>261
いらないよ。今まで何度もスレ立ったけど不毛な言い争いになるだけ。
ﾋﾟﾀﾊﾊさんのトコで過去ログ読めるよ。あと車板にあるからそっち行ってみれば？

268 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 21:36:22 ID:J8xMDoj1

>>251
アーシングの御利益については言うまでもないけど
ダイナモで1%というのは誤差みたいなもので
計る度にそれくらいの差がふつうに出てしまいますから

269 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 22:05:14 ID:A0lPvdMm

>>265
本当に凄いな～。
オプション設定が必要なくらいの設計なんだな(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それを取り付けないレガスゥィはその内燃え…ｗ

と、冗談？は置いといて設計してるメーカーがそんなの販売スンナと。
本当に効果があるなら怖ろしいわ。

270 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 22:27:49 ID:THVnRiX/

おそらくディーラーオプションじゃないかな。
百害有って一理無しのテフロン系添加剤とかも堂々と売ってるし。

271 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 22:38:49 ID:cmlttVmK

四輪オプションは単に付けたがるヤシがいるから商売してるだけだろ

旧車じゃ追加アースと言って
目立たないように純正同等の電線で
アーシングと同じように配線するのは
当たり前の技術
パワーアップ狙いじゃ無くて
信頼性向上の為

チョイ古なバイクの点火コイル外すと
ボルトが錆びてたり粉吹いてたりする
磨くか交換するついでにアース線追加は
長く乗るなら有効だぞ

272 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 23:29:04 ID:C0COUZmA

やっぱここにはプロいないな～
プロは今ごろ残業やってるんだろうな～

273 ：７７４RR：2006/02/13(月) 23:33:54 ID:uHDmHwuO

まだ残業か。バイク屋は大変だな

274 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 23:38:59 ID:2Tdk91Ob

アーシング ingってのが解せない

275 ：７７４ＲＲ：2006/02/13(月) 23:44:03 ID:p6Favy6o

翼のing よりは理解できる。

276 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 00:05:30 ID:UQmP2lDB

効果が出る場合も有るし、効果が無いのにプラセボで効果が有ったと感じる人もいる。
あとは効果が無いのに有ったと言い張る場合も有る。

効果が有ったと感じる場合の殆どが、施工時のボルトの締め直しによるもの。
或いは、施工したんだからもっと回る筈だと考えて、いつと違うスロットルワークをしている場合。
又は、元々の設計がチープだったりする事も。

それから、定数変化による発動機の特性変化も有るらしい。
カブ系に施工したら低速トルクがなんとなく増えたけど、何故か燃焼温度が上がって点火栓が焼け気味になったりすることも有るようです。

277 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 00:10:39 ID:vASyE7oz

>>272
もともとこのスレにプロなどい（ｒｙ

278 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 00:25:46 ID:4+rlgxgR

効果があるのに鈍くて気付かず効果が無かったと言い張る人もいる。

279 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 00:44:42 ID:3X09BZt2

メーカーがベラボーな金をかけて
エアクリーナー～燃焼室やら点火時期～マフラーまで試行錯誤してるが
カタログに5.5.sqのアース線採用！とか書かないのはなぜか？
ふつうの人はここで気付くわけだが…

280 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 01:06:32 ID:GCWKZLkW

素人が変なアースすっと、リアルに燃えるぞｗ

確かに触ったトコからボロボロ逝くような旧車にはアーシングして当然だけど、
１０年も経ってない車に青や赤のケーブルがボンネットぐるんぐるんに這い回ってるんだもんなぁ。。。
心辺りある人、直ぐにやめときなよ。百害あって一理なし。
あと１０年経ったらもう一度着けナ。

インシュレーターや燃料ホースに磁石が付いていたり、
挙句の果てには燃料にワケの分からん棒を垂らしてみたり。
そんなことで１％も燃費が上がるなら、パワーが上がるなら、
純正で採用してるっつのに。

281 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 01:28:40 ID:4+rlgxgR

あぁ、やっぱり出てきましたね、効果があるならメーカーがやってる論。
結論から言うと近年の自動車はアースを強化していますよ。
特に高級車はしっかり強化されています。
エンジンルームやシャーシ下側から覗くと良く分かりますよ。
メーカーとしてはライン工程数や構成部品は出来るだけ減らしたい。
生産コストは秒単位で削るし、構成部品も1円どころか1銭以下の単位で
削るから、ボディアースを施すにしても部品や防錆防食対策コストから
普及価格帯車両では必要最低限のアースになっています。

282 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 01:38:45 ID:FnU/CV7E

４輪ではメーカーオプションにアーシングがあったりする。

ちなみに・・・・・・
現実世界で、「アーシング？そんなもん付けるだけ無駄」なんて面と向かって言うのは止めましょう。
私はそれで同僚に口聞いてもらえなくなりました。

283 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 01:48:34 ID:KXj0FWuS

変わった職場だな。
普通は「アーシング効果はすばらしい」と口走った時点で白眼視されるもんだが。

車に興味あるやつは「なんでマイナスアースだけで効果出るんだよ」と疑い、
車に興味ないやつは「なんでマイナスアースだけで効果出るんだよ」と疑う。

神秘の石ラピスとか妙な金属がもてはやされるような職場なら違うんだろうが。

284 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 01:49:41 ID:4+rlgxgR

メーカーは車種毎に設計思想とコスト配分を考えて部材選定をしてることも
考慮しないとね。

高性能な部品の方がいいなら、チョイノリだろうと最初からドライカーボンの
カウルとかオーリンズのサスとかブレンボのブレーキとかチタンのマフラー
とかマグホイールとかを付けないのはなぜか？
ふつうのひとはここで気付くわけだが…

285 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 02:02:46 ID:KXj0FWuS

オプションのアースシステムは、いわゆる小銭稼ぎ。
性能効果云々じゃなくて視覚効果が主だよ。

そもそもメーカーオプションじゃなくてディーラーオプションと思うが。
メーカー工場でしか取り付けられないような重要パーツじゃないし。

286 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 02:07:20 ID:FnU/CV7E

>>283
同僚「の一人」に　だった。
別な同僚を介して聞いたところによれば「言い方にむかついた」そうで。

>>285
ディーラーオプションの間違いでした。訂正します。

287 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 03:09:10 ID:uQyt/KMA

>>274、海外ならground wireな罠

>>276、燃料・運転法・吸排気どれも一切変更無し（フルノーマル）で
エキパイの焼けがきつね色からチタンみたいな真っ青な焼け方へと変化した事があった。
エアクリとマフラーを替えたらきつね色に戻ったけど

288 ：黒ﾊﾞﾝ ◆YtoocOWC7M ：2006/02/14(火) 03:13:46 ID:MGuE0iY5

初めましてm(_ _)m

自分は『ウィンカー』『ポジション』『メーター灯』『キャブ照明』『テール』『ナンバー灯』他をLED化しました。
ｽｽﾞｷ車＋FCR＋Short二次減速比で燃費が悪い分節電してみました。（←違っ！意味無っ！）

289 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 03:38:19 ID:GCWKZLkW

いや、燃費もほん～の少しは効果あるよ。
ただ、節電の意味なら一瞬しか付かないウインカーなんて意味無いかも。

290 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 11:55:58 ID:zg6tI78d

>>269
ちょっと話しがそれるが、マイナスイオン発生エアコンなんかも、
メーカー側はその効果を実際には掴んでいないそうだ。でも売れるから…。

>>278
オレだw

アーシングやらホットワイヤーやら磁石やら、ホントの効果は肯定も否定もしないが、
こと四輪よりも感性で操る二輪の場合、たとえプラシーボにしか過ぎなくても、
ターボや亜酸化窒素ほどには効果の上がらない代物を、しかも公道マシンに取り付け、
その改造箇所以外は全く同一なスペックの同一車種と厳密に比較することなんか無く、
そもそも二輪なんてその存在自体がマスターベーション用なワケで、
オーナーが「変わった！」と思えるならそれでいーじゃねーか。
プラシーボの効果が実際の走りにも現れてくることもあると思うよ。

ま、オレ的には「先日取り付けたETCの、消費電力によるバッテリー電圧低下と
それ自体の空気抵抗によって最高速が5km/hダウンするぜ」とでも言っておこうかw

291 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 12:45:12 ID:vyEDOp8S

ETCって、実は最大５００Ｗくらい消費するみたいね。
速度に比例して上昇。
知ってた？

292 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 12:47:44 ID:a6r9UP4S

>290
トヨタの中央研究所では真面目にマイナスイオンと集中力の因果関係に取り組んでた。
もっとも、実験者は女性だったが・・・・

293 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 13:25:25 ID:BM27EP/Z

>>290
別に同一車種を別に用意して比較しなくてもいいでしょ。
例えば、水が入ってるコップが１つあって、そこに塩を少し入れて、
味に違いが出れば「あぁ違うな」って分かる。コップ２つは要らないでしょ。

人の感覚は鍛えればミクロン単位の違いさえ分かるくらい繊細なんだし
自分が普段乗ってるバイクに変化が出たら分かりそうなもんでしょ。
鈍くなければだけど。

だから私も否定はしない。個々のバイクで結果が同じとも限らないし。
感覚の差があるのに言い合っても水掛け論になっちゃうもんね。

294 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 13:39:23 ID:c/ufHMpO

都市伝説のサイトってここですか?
>>291
5メガWの間違いじゃねえか?

295 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 13:48:57 ID:56PIKsId

>>293
後半は置いといて・・・・、前半は違うよ。
その例えで言うなら、コップからミネラルが溶け出して味が変るってことだから。
コンプの材質によって味が変るって事。

さらに後半と関係してくるけど、100円ショップのコップと、ガラス工芸の大家が
作ったン万円のコップじゃ、同じ水でも味が変るのが人間てこと。

296 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 14:01:10 ID:x3dLr7ID

ヤフオクにあるホットイナズマなんてうさんくささ全開

297 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 14:06:26 ID:56PIKsId

>>281
>>284
アーシングに掛かるコストなんてン百円だよ。
それだけのことでパワーは上がるわ燃費は上がるわなら（ｒｙ
特に燃費は各メーカー必死なわけで。
ふつうのひとはここで気付くわけだが…

298 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 14:07:38 ID:G4Ui6azk

>>296
元々効果のないものに偽物も紛い物もありませんので大丈夫

299 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 14:18:36 ID:mRWS19KD

>>295訂正
分かると思うけど

×　コンプの材質
○　コップの材質

300 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 14:19:37 ID:mRWS19KD

あ、ID変っちゃった。分かると（ｒｙ

301 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 15:17:48 ID:/TqtoU6a

>>296
ホットイナマズて食えるんですか???

302 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 16:51:37 ID:gvQP47wv

だから　別スレ作ってそこでやってくれ　って言ったのに・・・・

303 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 18:40:17 ID:UQmP2lDB

アーシングを解説するには素粒子力学の知識が必要です。
素人には殆どオカルト。

効果が出る筈なのに効果が出なかったり、
逆に素人がポンとやっただけなのに、劇的な効果が出たり・・・・
もしかしたら、発動機に馬鹿にされてるんじゃないかと思う事もある。

304 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 19:31:51 ID:x3dLr7ID

そろそろアーシングネタおしまい

305 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 19:33:45 ID:uQyt/KMA

女みたいで面白いじゃん

俺童貞だけど

306 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 19:46:01 ID:3TBuFrFK

とうとう素粒子論ですか、アーシングも偉くなったもんだ。
>>303さん、遠慮しないで説明してよ。

307 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 20:07:30 ID:bx+8ClUW

アーシングなんてどうでもいいから
1馬力て何ワット?

308 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 20:10:49 ID:eu2n2lvA

ヘッドライトブースターって効果あるの・

309 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 20:11:56 ID:t39PIEpn

数年前だけどアーシング効果をハーバード大の研究生が立証したんだ
しかし彼はある日突然に論文とともに消えてしまう
その日は偶然かもしれないが研究室の上空で光る飛行物体の目撃例が多発した

彼の論文名は「極太アーシングの反重力エネルギー効果」だったらしいが
その理論の一部をアメリカ国防省が入手してNASAと極秘研究が続けられた
そして製品名ホ○トイナズマとス○パーヒューズが開発されたのだ

310 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 20:15:19 ID:bx+8ClUW

>>309
その続きは?
もっと詳しく報告シル!

311 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 20:20:10 ID:t39PIEpn

知りすぎると黒服の男が来て(ry

312 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 20:30:28 ID:Gp8V8UVh

>>309
漏れは鮫島が絡んでいるというﾊﾅｼを公安関係者から聞いたが（ｒｙ

313 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 20:32:41 ID:8om+d5Zv

>>312は黒服の男達に連れ去られ(ry

314 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 21:06:18 ID:jF/6iqFu

>>309
アーシングに効果は無いと友達に言われたけど、これからは堂々と自慢できるよ
ホットイナズマもバイトの給料が出たらすぐに買います

315 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 21:23:14 ID:9z8bPZkK

>>308
少なくともブーストするものではないな。
出来るだけロスを少なくする手助けをするパーツ。
ライトユニットがヘボければ幾ら何やってもムダ。
リレー買って来てバッ直にすればいいんだからそんなの買わないほうがいい。

316 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 22:00:30 ID:rXKJDEEt

>>307
それを少しだけ丁寧な言い方
1馬力は何ワット?
として、Google先生に聞け。
真面目に答えてくれるから。

この機能を知ってたらｽﾏｿ。

317 ：303：2006/02/14(火) 22:05:49 ID:UQmP2lDB

>>306
解かり易く喩える。
ウンコ＝アーシング
お金＝性能

ウンコを醗酵させて下肥を作製。
↓
それを水で薄めて肥料とする。
↓
農薬も使わず有機野菜として販売する。
↓
結構良い値で売れるので、金持ちになれる。

こんなところでどうかな？

318 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 22:13:12 ID:XHdceAs3

>>306
つまり、シュレーディンガー方程式に特殊相対性理論を適用して、
質量欠損により、電子波を偏微分してコンプトン散乱の
フラウンホーファーからドブロイ波長をもとめると、
アーシングの理論が分かるわけですよ。

319 ：308：2006/02/14(火) 22:21:57 ID:3TBuFrFK

>>318
重力場のある所で特殊相対論を使うんですか・・・・・
アーシングって、奥が深いのね。
つーと、ちょっと教えてください、エンジンが回るのは
強い力、弱い力どっちの作用が良く聞くのですか。
あと、私のバイクにおしっこを引っかけるネコがいるのですが
どうもシュレディンガーのネコの様です、このネコは生きているの
ですか、死んでいるのですか？

320 ：303：2006/02/14(火) 22:22:15 ID:UQmP2lDB

さらにオカルトっぽくでっち上げてみよう。

アーシングによる性能の向上はいくつか狙いがある。
一つは電気の流れで、もう一つは熱エネルギの遷移。

燃焼したガスからは荷電粒子がでてくるが、この粒子は排気煙とは違って燃焼室やポートに絡み付いて溜まる事がある。
この粒子は熱電子として金属に流れる性質が有り、これを容量の大きなクランクケースへと円滑に逃がす効果が有る。
逃げてきた粒子は広大なクランクケース表面からコロナ放電されることで対消滅する。
また、点火栓のスパークを強化すると、その荷電粒子をたたき出す効果も期待できる。

マフラーやエキパイに施す場合は、電子の流れを円滑にする効果が有る。
これによって荷電状態である排気煙中の粒子同士の干渉を防ぐ狙いがある。
また整流された排気煙は推進力としても使用可能である。

321 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 22:22:52 ID:7zCUU7z9

むしろ、超ひも理論で仮定される12の次元と、そこから導かれる
であろう超対象性の破れから考察したほうが、
アーシング理論を正確に説明できるのではないか？

322 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 22:31:55 ID:BM27EP/Z

　　　 ΛΛil||li
[ □](･ω･`)　　　‥‥‥。
＼＿⊆　　）

323 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 22:40:00 ID:qOET5cQk

つまり、ああなってこうなってそうなって
こうなるわけですか('A`)

324 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 22:42:23 ID:gvQP47wv

いったい何のスレになってるんだか・・・・

325 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 23:00:54 ID:SOHJ6o40

前にRS250でコイルx2とフレームにアースしてる所を強化したら
ヘッドライトが明るくなった。
あとアイドリングが安定した・・・、かなぁ？と言う感じ。

ヘッドライトははっきりわかったけど、まぁ高い出すもんでもないし、
ちょっと効果出たらもうけもの、ぐらいの気持ちでいいんじゃない?

326 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 23:05:36 ID:XHdceAs3

>>319
そもそも、エンジンが回るのは、宇宙から降り注ぐ
電磁波がガソリンにエネルギーを与えるわけだ。
高校レベルならニュートン力学で説明しても正解だが、
実際の世の中はそるでは説明がつかん。これ以上はシュレーディンガー方程式と
リュドベルクの関係が理解できん奴に話ても無駄だろう。

ネコも死んだとか生きているとかで
考えるから間違っている。

ヒントはスカラー電磁波だ

327 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 23:08:24 ID:BM27EP/Z

しつこい

328 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 23:22:19 ID:jBH6OLy0

309あたりのMMRネタはﾜﾛｽ
318からつまらないネタになった悪寒

329 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 23:48:40 ID:x3dLr7ID

車板のおかるとチューンスレに池

330 ：７７４ＲＲ：2006/02/14(火) 23:49:45 ID:lm/G3iq/

そろそろ締めようか？

アーシングの効果を信じる人はアンチが納得できるデーターをだしてみ
例えば点火コイルの1次側で電流値が増加とか、パルス幅が変化したとか
ライト側の端子間電圧がいくつ上昇したとかね

俺は旧車にライトリレーを入れたことがあるけど
リレーを入れる前と後で0.2V近くの電圧上昇があった
明るさははっきりと体感できなかったけど
この場合は電圧上昇＝光量アップで間違いないはずだ

エンジン性能アップを立証するなら点火コイルのパルスを測定すると良い
俺の体験ではプラグを変えるだけで波形が変化しましたから

331 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 00:34:05 ID:kbcKirrI

>>330
べつにいいじゃん、そんなの。
あなたも書いているけど、
「俺の体験ではプラグを変えるだけで波形が変化しました」
アーシングで点火コイルの出力波形が変わっても、プラグを変えて変わっても
「だからどうした」
でしかないでしょ。それとも、波形が変わるとエンジンの性能がアップするの？
アップするなら、「アップする波形」とそうでない波形を出してみては？

見てみたいです。「アップする波形」というやつを。

332 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 00:52:07 ID:HTxel4Yj

だから、オカルトでいいじゃん。
好きでアーシングしてる香具師もこっそりやってればいいだけのこと。
変に効果あったと吹聴するからおかしな話になるんだよ。

333 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 01:00:14 ID:XMe+fcyp

>>331
自分で波形とってみ、話はそれからだ

334 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 01:02:06 ID:XtbGylFh

アーシングによる性能の向上はいくつか狙いがある。
一つは電気の流れで、もう一つは熱エネルギの遷移。

燃焼したガスからは荷電粒子がでてくるが、この粒子は排気煙とは違って燃焼室やポートに絡み付いて溜まる事がある。
この粒子は熱電子として金属に流れる性質が有り、これを容量の大きなクランクケースへと円滑に逃がす効果が有る。
逃げてきた粒子は広大なクランクケース表面からコロナ放電されることで対消滅する。
また、点火栓のスパークを強化すると、その荷電粒子をたたき出す効果も期待できる。

マフラーやエキパイに施す場合は、電子の流れを円滑にする効果が有る。
これによって荷電状態である排気煙中の粒子同士の干渉を防ぐ狙いがある。
また整流された排気煙は推進力としても使用可能である。

ここでハーバード大学のある教授にインタビューしてみよう。

数年前だけどアーシング効果をハーバード大の研究生が立証したんだ
しかし彼はある日突然に論文とともに消えてしまう
その日は偶然かもしれないが研究室の上空で光る飛行物体の目撃例が多発した

彼の論文名は「極太アーシングの反重力エネルギー効果」だったらしいが
その理論の一部をアメリカ国防省が入手してNASAと極秘研究が続けられた
そして本製品が開発されたのだ

１本でも良く効きますが・・・同時に５本を装着すると・・・
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※郵便局の普通代引便にて、送付させて頂きます。商品配達時に商品と引換にお支払下さい。

※上記の性能テスト結果は、当社独自の調査によるものであり、
全ての車種において同等の効果を保証するものではありません。

335 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 09:06:53 ID:ovd1Vc0b

ここは電気スレだ、住人は幼児みたく妄想を語るな
ライトが明るくなるならテスターひとつで証明できる
電圧が0.5v上がれば普通の人でも気付くほどの光量が変化するぞ

336 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 11:54:19 ID:zoSbHWhO

荒れﾏｰ

337 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 12:05:55 ID:gGSg/rdh

>>315
調べてみたらリレー買ってバッ直というほど、簡単なわけでもなさそうだけど。。
ヒューズやら半田付けで自作しないと駄目そうだ。
俺はさっぱりなので、既製品頼みになるなぁ。
自作をオクで3000円くらいで出してくれないか？

338 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 12:57:24 ID:CF2Rdfrf

>>337
材料代で3千円近くいくだろうが。
ケーブルと、H4の車種ならH4ペアコネクタ、リレー、ヒューズ、ヒューズホルダー、義母子。
オクで出てるけどな。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65174119
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r24016998
そして↓のはいわゆるディスチャージキット。HID否定派、ハロゲン信者は必ずこれ使うべし。
ただし、リレーキットいれてハイワッテージバルブをブッ込んだ方が旨みが出る。
交流18Ｖ～20Ｖにしてやるらしいから、点灯してから最大光量になるまで2秒ほどラグがある。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31763915
これの出力調整式70%～200%のを使っていたけど間違いなく明るくなるよ。
色温度も上がって冬には暖房になりいい事尽くめ。

339 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 15:07:07 ID:gGSg/rdh

>>338
一番下のはポン付け可能みたいだな。PAMSとかのと変わらないのか？
ただ車ようだと防水が心配だけど、シリコーンで固めて巻けばいいか。
2個セットだし、予備にもいけるな。

340 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 15:28:23 ID:yg3ElldM

>>338
　一番下のやつは昇圧装置みたいだな。これにバッテリーダイレクトでリレーを使って給電
すれば明るくなるだろうね。どれくらい昇圧してるのかわからんけど。

>>339
　PAMSのはただのバッテリーダイレクト用のリレーキットみたいだな。
　自作すれば５０００円でお釣りが来るだろう。

341 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 15:53:08 ID:CF2Rdfrf

>>339
過去にもバイク用としてディスチャージキットがあった。車用そのままで一灯用。
バッ直にするだけより全然効果有る。
どうせハロゲン設計のライトにHID入れたって旨くない。
ハロゲン設計ライトにはバッ直＋ハイワッテージバルブ＋ディスチャージキットが一番。
良配光で見易く結果的に明るい。

どっちにしても3000円程度しか出せない人には関係の無い話か。

342 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 16:19:34 ID:gGSg/rdh

>>341
そんだけやってもバッテリーは上がりやすくならんのか？
サンテカのHIDが12000円くらいで買えるから、
ハロゲン仕様で6000円近く出すなら、激安HIDでもいいかと思ってる。

343 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 16:24:34 ID:Fw3GTRHp

都内でLED売ってるとこあります？
秋月は品揃え微妙だし

店頭でルミレッズとか扱ってる店無いのかな

344 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 16:58:03 ID:szHZTmjv

アキバには秋月しかないとでも言うので？

345 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 17:26:46 ID:aWgKxAEA

>>343
何で、通販使わないの？
秋葉の店頭販売より安いよ。

秋葉で知ってるところならマルカぐらいかなぁ。
ルミレッズも置いてあるよ。点灯サンプルはワザと暗くしてあるから、その明るさだと思わないように

346 ：149：2006/02/15(水) 17:45:37 ID:x+Fi2EEV

ヒュージブルリンク売ってる店きぼん。
秋葉原付近

もしくはヤフオクを除く通販でおねがい。

347 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 17:46:24 ID:x+Fi2EEV

ハンドルはミスです・・・

348 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 18:13:02 ID:nO7wyzrv

>>346
ヒュージブルリンクならオートバックスとかに置いてあるでしょ。
漏れは自動車･バイク用品店以外で見たことがない。

349 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 18:40:29 ID:x+Fi2EEV

>>348
見たことないんですよ。
家のほうだけかな。今度スーパーオートバックスにでも行ってみよう

ありがとうございました。

350 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 19:22:48 ID:zoSbHWhO

>>346 >>349
うん、確か幕張のオートバックスで見たことがあるから東雲にもあると思うよ。

351 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 23:24:45 ID:j9AR+NtQ

秋月でLED(OSHR5161P 10本入)を買ってきたんだけど
以前買い置きしてあったのと表記が微妙に違っていた。
半年くらい前のは2.4-2.8Vだったけど今回のは2.2-2.6V。
同じ輝度なら新しい方が効率が良いのかな？
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0585.jpg

352 ：７７４ＲＲ：2006/02/15(水) 23:29:05 ID:1DLXNK93

>>351
どうなんだろう？
そう、ロットが違うから少し色が違うかもしれないね。

353 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 00:45:22 ID:MlJl0rFN

エンジンかかるまでライト消灯してるのってあるけど、自作した人いる？

354 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 01:02:56 ID:UBT0nyIY

>>353
リレー１つで自作した

355 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 01:03:36 ID:A/0ksbkn

自作もなにも･･･

356 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 01:11:38 ID:UBT0nyIY

>>355
で？

357 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 03:31:32 ID:MlJl0rFN

>>354
そうか、リレーでいいんだ。
大学、電気関係だったんだが
全く関係ない仕事ついてるとすっかり忘れてる・・・orz

納車時のマニュアルに回路図載ってるので、
リハビリと思って頭使ってみます。さんくす

358 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 13:37:33 ID:JNkaRZhI

むしろライトを消したらエンジンが止まるシステムの方が良いと思うが

359 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 14:59:31 ID:Weo8b//Q

>>358
常時点灯のバイクなら全部そうじゃないか。
キーONでライトONでエンジン掛けられる。
ライトを消す＝キーOFFでエンジンも止まる。

360 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 15:02:46 ID:hCEXU4XE

>>358
「ライトを消したらエンジンが止まる」と「ライトが消えエンジンが止まる」は違うだろ。
結果的に動作が同じだったとしても。

言葉遊びでしょ。

361 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 16:09:11 ID:Zvtf32Ak

リレーだって焼ける時は焼けるし単純な方がいいやとリレーは使わず
秋葉原で買ったロッカースイッチでライトスイッチ作って、もう10年近く
使ってるけど焼けたりしない。日本製品は優秀ですだ。

あと、いつもキルスイッチでエンジン止めてる。
暗いトコでキーOFFだとテールランプとかも消えて危ないかなって思うし。

362 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 18:31:40 ID:O1+iWKPC

スイッチだと手で操作するんでしょ
リレーを使えばキーオン＋エンジン始動でヘッドライトオンする
もちろんエンジンが止まれば勝手にヘッドライトのみ消える
と言うように出来るんだけどな

363 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 18:36:11 ID:6cFW6Htw

エンジンのON、OFFはどうやって判断してるの？

364 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 18:37:50 ID:cAjasaLM

ライトが切れるとエンジン止まるリレーは怖いね

365 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 19:04:02 ID:Zvtf32Ak

>>362
そう言う便利さもあるけど、エンジン止めなきゃライト消せないのは
不便だと思ったから単純なスイッチ式にしたよ。

でも今は常時点灯義務もあるから人にはお薦めできない罠。
自己責任ですね。

366 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 19:10:04 ID:O1+iWKPC

>>363
おいおい、そんなものはないぞ

367 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 19:12:46 ID:O1+iWKPC

↑レス番まちがえた

>>363
車種によるから配線図を見て考える
>>364
おいおい、そんなものはないぞ

368 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 19:37:24 ID:ot8mQhee

誰か教えてくれないか
最近モーターショウ等でコンセプトモデルにはLEDヘッドライトなどが搭載されてるが、
まだ実現できないらしいじゃないか
俺の単純な考えとしては、高輝度狭角なLED使えばいけるんじゃないかと
なんでダメなんだ？

369 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 19:43:19 ID:hCEXU4XE

>>368
コストと発熱。

370 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 19:49:17 ID:ot8mQhee

>>369
コストは兎も角、発熱ってそんなにすごいもんなのか？
俺小さいLEDしか扱ったこと無いから発熱が問題になるとは考えもしなかった。
でも技術的には可能ってことか

371 ：７７４RR：2006/02/16(木) 19:57:28 ID:PFWBYJwl

LEDは演色もイマイチ
赤青黄のLEDを並べて白を作っても寿命の違いで色が変わるとか

372 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 19:59:04 ID:hCEXU4XE

>>370
1Wとか3WのLEDはヒートシンクをつけないと定格点灯できない仕様になってしまうくらいの発熱。

373 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 21:11:09 ID:698888lr

>>368
あと効率ね。今のところHID以下。HIDに匹敵するものがようやく試作品で
できてきているレベル。それでも蛍光灯にはまだまだ及ばず。
来年あたり、LEDヘッドライトの搭載車が発売予定じゃなかったっけ？
>>371
こちらも試作レベルですが、紫外線LED＋三色蛍光体のハイパワー品も開発中。
演色性の問題を解決しないと、照明用には使えないので、どのメーカーも
本気で取り組んでいるようです。

374 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 21:26:40 ID:Weo8b//Q

フィルムのような物で何処にでも設置できて自身で光の指向性を自在に変えられれば
フォークから光を出すとか出来るね。指向性を変化させてオートレベライザー・HI/LO切換。
バンクしてもステアしても進行方向を照らし続ける。
ライトユニットも要らず、レベライザー等の機械的な設備も要らず、車ならボンネットやフェンダに貼るだけ。
テールやウィンカー、あらゆる光物にも応用して。

さあ、後何世紀後に出来るだろうか。

375 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 22:05:40 ID:6cFW6Htw

>>374
ウィンカー、テールランプ位なら有機ELでなんとかならんか？

376 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 22:10:40 ID:ot8mQhee

>>372
発熱対策を考える必要があるわけね。
走行時は走行風でいくらか冷却できるだろうけど、
停車時がどうなるかな。どの程度の熱なのかわからんからなんともいえないけど

>>373
光量上げると効率悪くなるってやつ？
俺としてはLEDだと反射板もいらなくなって自由度が上がるのが魅力なんだよね

>>374
参考までに、有機ELなる面光源があるよ。
有名なのは、山形大学
バイク全面有機ELディスプレイにすれば、広告車（二輪ver）になれるｗ
今LEDでの電飾が流行ってるけど、今後こうゆうのが流行るかもね

377 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 22:25:46 ID:NlIgd9W0

>>368
配光とコスト

378 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 22:37:55 ID:fAu7CS2l

>375
光量、寿命が課題かしら？
ネオン管なら欧州車で実用化してるけど
（ただし、高くて普及レベルには程遠い）

379 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 22:39:24 ID:skdPesZe

質問なんですがヘッドライトないと違法ですか？
トンネルは避けて通ります。
夜も走りません。

380 ：373：2006/02/16(木) 22:41:37 ID:698888lr

すごいIDだ…

>>376 光量上げると効率悪くなる
それもあるけど、半導体だから熱的に厳しい=>いたずらに投入電力を増やすわけ
には行かないというのもある。だから、少ない電力でもっと明るく光るLED
を作っているところ。効率のいい発光体探しと加工法ね。

有機ELはまだ効率が低い。ウインカーやテールランプなら、いまのLEDでも十分。

381 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 22:51:56 ID:hCEXU4XE

>>379
保安基準に前照灯の項目があるので、付いてないと整備不良。違法。

382 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 22:56:27 ID:skdPesZe

>>381
それは排気量に関わりなくでしょうか？
当方125cc海苔です

383 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 22:59:38 ID:hCEXU4XE

>>382
125ccでも50ccでも駄目。

384 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 23:04:47 ID:ot8mQhee

>>379
公道も避けて通ればおｋ

385 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 23:07:50 ID:skdPesZe

コースへ行く為に公道は通らねば

諦めてライト装着したままにします。

アホな質問お付き合い頂きありがとうございました。

386 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 23:10:11 ID:7bpZVlCS

原動機が作動中は前照灯を常時点灯すること。
ライトのスイッチが有るだけで車検も通らないし、警官が切符を切ることが出来る
昔の規制前車は関係無いけど

387 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 23:10:52 ID:ot8mQhee

>>380
LEDをヘッドライトとして利用すると仮定して、今のところ、
光量対消費電力
ハロゲン球＜LED＜HID
設置的な自由度
LED＜プロジェクター＜ハロゲン＜HID
こんな感じ？

388 ：380：2006/02/16(木) 23:49:42 ID:yIGFNtYc

>>387
ま、おおむねそんな感じかな。ハロゲンじゃなくてキセノンだともうちょっと
効率よくてLEDと同じくらい。で、LEDの場合はドライバが必要なので、実際は
もうちょっと効率が落ちる。
設置自由度については、LEDでも試作品レベルでは何発かまとめてあるので、
それなりの口径になっています。さらに冷却が必須なので、プロジェクタより
も自由度が低いかも（推測）。ドライバが要るし。
ただ、LEDについては改良の余地があるので、たぶんこの先逆転すると思いますよ。
5年後か10年後かは判りませんが。

389 ：７７４ＲＲ：2006/02/16(木) 23:53:10 ID:h9EPrj9A

>>385
その為にアチェルビス等から、
「とりあえずライトは付いてるよ」的なアクセサリがでてる。

390 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 00:53:21 ID:kon/rqQT

ヘッドライト消灯リレーだけど、何か自作例ないかなと思って
ぐぐってみたら、みんなモトイージーと同じ操作の回路ばっかりですね。
Hi, Lo切り替えないとつかない、だと忘れそう・・・。

ちょっと心配なので、友人にチェックしてもらうことにしました。

391 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 01:20:39 ID:HODvYcKC

>>390
バルブソケット手前に噛ましてインジケーターとしてLED点灯させれば？

392 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 01:48:03 ID:/4L8TdM1

>>390
ヒントつ　ジェネレータコイル・リレー・（ダイオード・抵抗・コンデンサ）

これを組み合わせるとエンジン始動でライトオン
抵抗とコンデンサの組合せでディレイさせると完璧

393 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 01:58:57 ID:/4L8TdM1

これが難しい人は
セルボタンに自己保持のリレーを１つ付けてしまえば良いだけ
もう一つリレーとダイオードを増やしセルボタン押してる時もライトオフ

これだとエンジン停止でもライトは消えないけどね

394 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 02:05:25 ID:/4L8TdM1

こういうのは制御系の職に就けば初歩の初歩なんけど
学校じゃ教えてくれないかもな
おまいらプロが戻ってくるように雰囲気良くしろよ…眠いからねる。

395 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 03:27:40 ID:JSz+RvYD

学校の技術の授業は教科書をただひたすらノートに写させる糞教員だった
から頭に全然入らなかった。んで、教えないことに怒った生徒全員で授業
ボイコットしたら逃げやがって生徒が悪いってことにされたなぁ。( ~Д~)ﾄｵｲﾒ

教えることのプロってのは少ないのかもしれんね。

396 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 04:14:58 ID:f28pJueT

最近、一日でも乗らないとセルが回りません。HIDも点灯しません。
エンジンを掛けて5分もすればHIDも問題なく点灯し、消えることはありません。エンジンの再始動もセル回ります。

バッテリーが弱っているのでしょうか？

397 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 04:19:54 ID:XkmUArSi

>>396
バッテリー充電するか新品に換えて、それでもだめならまた来なさい。

398 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 04:34:19 ID:6xNXhdkq

>LED＜プロジェクター＜ハロゲン＜HID
おいおい・・・　プロジェクターは仲間ハズレだろ。

LED　＞　光源
ハロゲン（ランプ）　＞　光源
HID（ランプ）　＞　光源
プロジェクター　＞　ライトユニット

>>494　>>395
そういうことじゃなくて、単純に「論理的な思考」を出来る子が少なくなっているだけだと
思いますよ。　スタートとゴールを決めて、その道筋を洗い出す。　その道筋に障害が
あれば、順に解決していく。　そんな、論理以前の、物事を細かく分けて積み重ねて
考えていくという基本さえ出来ないのが問題だと思います。　

399 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 04:35:54 ID:GJrlq94y

>>494のレスに期待

400 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 10:57:16 ID:HODvYcKC

急いで>>494まで埋めるんだ！

401 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 13:02:15 ID:0txQvBf0

>>394
高専の電子制御工学科にいるが、リレーの使い方なんて教えてくれないな。

402 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 13:12:03 ID:9OpzZSHZ

>>401
高専の機械工学科にいるが、リレーの使い方くらい教えてもらったぞ

403 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 14:20:18 ID:dY1jSZ4M

中学出たけどリレーの使いかた教わったゾ

404 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 15:15:10 ID:L01yDdTb

バトンの使い方なんて幼稚（ｒｙ

405 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 15:30:37 ID:WQf466tE

教わるんじゃない、念じるんだ。

406 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 17:02:24 ID:YvK8zIj7

フォースと共に在らん事を

407 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 18:17:48 ID:gK73UeXH

暗黒面へ。。

408 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 18:23:22 ID:vg6hGGNX

ふと思ったがLEDのハイビームはやはりリフレクターがいるんじゃないか？

409 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 19:02:07 ID:YvK8zIj7

>>408
フォースにできないことはない

410 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 19:06:19 ID:6XuO3PJ5

オレ、電気専門の教育受けてないけど、仕事がプログラマなんでリレーは得意よ。

411 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 19:19:34 ID:YvK8zIj7

オレ、フォース専門の教育しか受けてないけど、根が腐ってるんで暗黒面は得意よ。

412 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 19:29:48 ID:3tC+siD4

オレ、ヨーダだけど、近頃ジェダイ志願者がめっきり減っちまったからヒマでしょーがねーよ。

413 ：412：2006/02/17(金) 19:31:10 ID:3tC+siD4

そういやジェダイって志願したりするようなモンじゃないよなorz　とりあえず吊ってくるわ(｀･ω･´)

414 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 20:34:31 ID:lLoZ8pd4

>>408 ロー・ハイ・旋回、すべて反射板の向きで済まし、
LEDクラスターパネルは板として都合がいい向きに固定しておけばよい。
光源を前に向けておくという既成概念を打ち破る、発想の転換が大切だ。

415 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 21:06:31 ID:YSUHArPh

その辺LEDランタンのリフレクタとレンズ、色々考えてるな。

416 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 21:31:55 ID:9YNnW2KQ

ライトセーバースレはここでつか？

417 ： ◆FZR1MyT9SA ：2006/02/17(金) 21:53:48 ID:tGIKTM/7

>>414
舞台照明のバリライトがそんな構造。

ところで、クルマではステアの切れ角に応じて照射位置を変える機構は
実用化済みだけど、バイクだとジャイロが要るね。
難しそうだけど面白そう。

418 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 22:02:09 ID:eBhF+vnT

>>417
コストの問題でダメなんだろうけど
出来れば、プロジェクター搭載でHIDとか色々出来るよね。

419 ：７７４ＲＲ：2006/02/17(金) 22:04:43 ID:vNjqOsa7

>>398
確かに状況のマトリックスを組み立てられないのが増えてるな。
この頃は検索とかしないで答えだけ手に入れようとするのも多いし。
ゆとり教育の弊害って奴か？

420 ： ◆FZR1MyT9SA ：2006/02/18(土) 00:05:54 ID:IbZqyFLH

>>418
あ、そうか。プロジェクタでHIDを光源にして、カメラの手ぶれ補正と同じ原理で
プロジェクタのレンズだけを動かせばいいんだ。
前方カメラで道の曲がり方を捕捉する仕組みもすでにできているし、そいつと組
み合わせれば「どんな姿勢でも進路を照らすライト」ができるかも。
いや、でも、自作は無理だな…

421 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 00:32:57 ID:Qi/Mx1i3

>>420
似たようなこと考える人は、やっぱり居るんですね。
自分の考えでは、プロジェクタ内の遮光板を上下とロールさせることで
配光を調整できるんじゃないかと思っている

遮光板が常に水平になるようにロールさせ、光軸の上下を遮光板の上下で調整。
サーボモーターの制御が問題だけど、これなら二輪にでも搭載できそうなサイズに
収まりそうだよね

422 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 00:51:40 ID:jTCroOvL

>>421
光軸は本体を動かす方がいいよ。
遮光板だと限界がある。

バンクに対して水平に保つ機能はほしいね。

423 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 00:55:14 ID:PYzjPo0e

>>420
つ「がんどう」

424 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 01:09:02 ID:DUjdNP8u

>>421
バンクして光源が低くなった時にライト本体の位置は低いままで遮光板で光軸を変えても
所詮円形にしか照射されないし、第一それだったらカットレンズみたいなリフレクターじゃ無いと
現行のグレアを抑える楕円状のリフレクターでは遮光板で幾ら水平を保っても
配光は乱れなくてもまともな光量が得られなくなる。
ライト本体が水平を保ちあらゆる方向に動くものでないと。
そうなると動く分配線にもスペースにも余裕が必要だし、回りを覆う部分も大きくなる。
FUGAのライトでもあんなにデカイのにバンクする事を考えるともっとスペースが必要になる。
極端に反応速度が早くないと切り返したときにもたついて真っ暗になる。

425 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 02:24:08 ID:JP2DOntG

>>421
遮光板を動かすのは、動力が難しいのでは？
あー、でもそれが一番振動の影響から逃げられるのか。

プロジェクターを使うなら、
HID配光のプロ目よりは
ハロゲン配光のプロ目を使いたいね。
比較的、スポットだからバンクさせても被害が少なそう…。

バンク中に進路を照らすってのは動力の確保にかかってそうですね。

426 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 11:29:53 ID:4oGH7zfs

重くなんね？

427 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 12:34:43 ID:v9XnUzIW

最近アドレスV１２５Gを購入したのですが、ウインカーインジケーターがないので
自分で自作使用と思っています。
色々なHPをみてLED２つでのやり方をかいていたのは発見したのですが、
一つで対応したいと思い、自分でとりあえずの回路図を書いてみました。
色々とアドバイスお願いします。

普通の電気回路は一応触ったことはありますが、LEDは初めてなので
よろしくお願いします。

http://2st.dip.jp/futaba/src/1140233655340.jpg

428 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 12:48:42 ID:ifbb2UJy

CRDの代わりに逆流防止用のダイオードを
逆流防止のところにCRDにしないとダメなんじゃないかな。

429 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 12:56:08 ID:998NybT3

>>427
ﾃﾗﾜﾛﾀwwww
あ、ｺﾞﾐﾝ（´･ω･`）

430 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 13:01:20 ID:VnxBd2Jp

>>427
逆流防止としてCRDを使ってはならない。

その他の方法としては、12V電源用に抵抗やらCRDをつなげたLEDを
ウインカリレーの電源端と出力端につなぐ方法がある。
ウインカと逆に点滅してしまうが、仕組みがシンプルなのが利点。

431 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 14:28:56 ID:LfEnQgkc

ホーンの事で質問です。
・３Ａのバイク用シングルホーンと、３Ａの軽トラ用シングルホーンって、
　「１０５ｄｂ」とか言う数値が一緒なら、音量は一緒なんですか？
・電流が、３Ａでも４Ａでも、「ｄｂ」が一緒なら音量は一緒なんですか？
・３Ａで１０５ｄｂのが１つと、３Ａで１０５ｄｂのが２つ。
　これなら２つのほうが音が大きいんですか？
　そのまま計算したら２１０ｄｂになりますが・・・そんなに大きいですかね。ダブルホーンって。

432 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 14:45:16 ID:VnxBd2Jp

基本的にはデシベルが同じなら音量は同じだけど
音質で感じ方がだいぶ違うから参考程度にとどめておこう。

あと、105dBが2発あると108dB。
なぜそうなるかはデシベル表示の定義を調べてみよう。

433 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 14:49:00 ID:EEFyHLfV

２つのホーンの位相が一致しないと
二倍にならないよ。。

あと、ベルって対数だから
音圧が二倍なら6デシベル上がるだけ。
物理の勉強しなさい

434 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 14:57:07 ID:998NybT3

>>433
　　　　　　　∧神∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（ ´∀｀）＜　音　圧　ネ申　参　上　!　!　!
　　　　　　 _〃｀ヽ〈＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　　ﾉ＾ ★　_￥＿★人　 |
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／___■___
　　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ、||_ ＿||
　　　　　〈J　.〉､| 　　｀￣￣￣￣|
　　　　　　/"" 　|　　　＿＿　 |
　　　　　　/"" 　|　　　／
　　　　　　ﾚ　　 :|:＿＿| |ﾘ
　　　　　 /　　ﾉ|　|　　　|
　　　　　 |　,,　ｿ　ヽ　　）
　　　　　.,ゝ　）　　ｲヽﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　〈´　ﾘ
　　　　 /　　ﾉ　　　|　　 |
　　　　ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　〉　〈　　　　〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　｀ヽｎｍ)

435 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 15:09:23 ID:mvap/Mwu

１００ｄｂの排気音のバイクが一台の時のうるささと二台の時のうるささだったら
二台のほうがうるさく感じるけど音量としては殆ど同じ、ということか？

ところでDQN車のクラクションでスピッツの鳴き声というか縦笛吹くの失敗して
ブピッ！となるような音のがあるけどあれはカッコイイと思ってつけてるのかなあ？
あんなヒス起こしたみたいな音、どう考えたってダサいと思うんだけど・・・・
DQNの考えは判らんな。

436 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 15:14:28 ID:VnxBd2Jp

>>435
>１００ｄｂの排気音のバイクが一台の時のうるささと二台の時のうるささだったら
>二台のほうがうるさく感じるけど音量としては殆ど同じ、ということか？

音のエネルギー自体は2倍になっても、人間の感覚が
対数的だから2倍には感じないということ。

わざわざデシベル表示を使うのもこの理由から。

437 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 15:17:16 ID:998NybT3

>>435
きみきみ、主観でものを言っちゃイケナイyo
君がどう思おうと、それが社会の常識ってわけじゃないんだから。
人にはそれぞれ価値観ってものがあって、それは個体差があるんだyo
たとえそれがどんなに屑鉄で、ママのケツにキスしな!!的な野郎であってもね☆

438 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 15:20:06 ID:998NybT3

ちなみに、俺のぶぁいくは、960ｾﾝﾁﾍﾞﾙだ

439 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 15:27:43 ID:mvap/Mwu

>436
にゃるほど。私のモンキーさんにもリレー引いてでんでんむしホーン装着してますが
ポァーって音。まあおとなしいもんです。
>437
価値観も様々。いい事思いついた、俺の中でションベンしろ！的な野郎も
いるからなあ・・・・アッー！

440 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 16:02:24 ID:BUWIaDqD

>>433
エネルギー2倍なら音圧は+3dBだな。勉強しろ。

441 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 16:11:31 ID:EEFyHLfV

>>440
ヒント:音圧とエネルギー

442 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 17:21:33 ID:fmFgi34R

>>441
ヒント：位相と振幅

443 ：427：2006/02/18(土) 17:54:49 ID:v9XnUzIW

回答ありがとうございます。
逆流防止ダイオードとCRDが逆になっているんですね。

ところで・・・逆流防止ダイオードはどんなやつを使えば一番いいでしょうか？
調べても、色々な規格があって、いまいちわかりません・・・

LEDはエーモンのポイントライト7mmでCRDは石塚電子のE-153なんですが。

444 ：431：2006/02/18(土) 20:02:28 ID:aBk2DLXz

どうもありがとうございます。

・漏れのバイクのホーンは軽トラと、ほぼ、一緒なんですね。
・ｄｂがおおよその音量と考えて良いようですね。おおよその。
ミツバのページ見たら、１１５ｄｂの大音量、とかあったからやっぱりそうなんですね。
・アンペア＝音量じゃ無いんですね。
・ダブルホーンにしたら、数字的にはちょっと増えるんですね。
でも１ｄｂ増えても結構変わるとか何かで見たので、３ｄｂほど増えたら結構煩いですね。

どうもありがとうございました。

445 ：７７４ＲＲ：2006/02/18(土) 21:57:46 ID:Lr6AaHkc

>>443
汎用小信号用で十分だとおもうよ。
1S1588とかが無難かな。（もし廃盤なっていたらごめん）
必要な能力としては、逆方向耐電圧が電源14Vより十分に大きくて、
順方向電流の最大値が十分に大きくて、（100mAもあれば十分すぎるくらいかな）
順方向電圧が極端に高くないもの。（1S1588で1.4ぐらいだったかな？）

しかし、ばら売りしてくれるかな・・・・・

446 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 05:10:27 ID:+OvEa2kK

>>445
1S1588は現在製造してないから、流通在庫のみで入手困難ｼﾞｬﾏｲｶ？。

>>443
1S1588が入手困難の場合は、代替品の1SS133でもｲｲよ。
1本 1円~5円。
LED1発でCRD制御の場合、LEDによってはCRDが発熱するので気をつけれ。
ｱﾁﾁの場合は、抵抗噛ますかダイオード直列でCRDに掛かる電圧下げる。
（だったら、抵抗制御だけでｲｲじゃん…ってﾂｯｺﾐは却下）

447 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 10:26:58 ID:dKbyMOfY

ウインカーインジケータだったら、抵抗制御で十分でしょ。
なんでそんなにＣＲＤ使いたがるか判らんよ。

448 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 10:46:08 ID:u897k8YN

そもそもウィンカーインジケータに限らず、
電流制御になぜそんなにCRDを使いたがるの？抵抗で充分じゃん。
抵抗値計算するのがそんなに面倒なんでしょうか。

449 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 10:50:13 ID:mm/9AuMy

>>448
抵抗と違ってエンジンの回転数で明るさが変わりにくいから
テールに使うと少し高級な(ry　とは思ってる。

抵抗だとどうしても12Vと14Vで明るさが違っちゃうからね。

450 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 10:54:15 ID:u897k8YN

>449
なるほどね。CRD使ったことがないのでどんなものなのかな、と思って。
でもなんだか耐久性に不安があってねぇ。実際のところどうなんでしょ？

451 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 10:55:13 ID:dKbyMOfY

まあね、電圧変動の大きい所で、ちらつきを押さえたいなら、
ＣＲＤ使うのも判るけどウインカーのインジケーターは、
多少明るさがちらついても差し支えないとおもうけどね。
と言いつつ、私は電圧変動が嫌で、電圧の安定化してから
ＬＥＤに供給していたりする。

452 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 11:12:47 ID:sQo0Hu6Y

>>449
テールフルLED化しようと思って抵抗買ってきたんだけど･･･
やばいのかな？
250のビクスク。
FLUXをいっぱい使おうと思ってるんだけど。

453 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 11:16:04 ID:u897k8YN

安定化ですかー　こだわりですな。
自分はそういうの気にしないタイプなので抵抗ですませちゃってます。

>427
自分もV125にインジケータ付けた人です。
やっぱりあると格段に便利ですよ。

>430の最後の行の案って凄いな、と思いました。思いつかなかった。

454 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 11:18:08 ID:u897k8YN

>452
こないだテールLED化に流用したVitzのLEDテールは抵抗制御でした。
自動車だけど、純正で抵抗を採用してるって事は抵抗使って問題ないんでないかな？

455 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 11:24:04 ID:sQo0Hu6Y

>>454
あっ！そうか。LEDの数が少ないとはいえ、自動車のLEDテールって抵抗のしか見ないですね。
コストの問題もありそうだけど。

バッテリーも二輪では大きい方だし心配ないかな。

456 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 12:07:54 ID:0ZKKlie9

>>455
バッテリーの大小なんてあんま関係ないでしょ。
まともにレギュレートされてれば電圧は安定しているはずだし。
メーカーが抵抗を使っているのはコスト以外の何物でもない。
どこまで拘るかは自作ならではだけど、無駄にコストかけても盆栽って言われかねないし。

457 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 12:21:44 ID:sQo0Hu6Y

>>456
なるほど。
大量に使って作ってみます。
確かに盆栽。

458 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 17:24:26 ID:SXH+foT0

車やバイクは抵抗で充分ぢゃない？
CRDはツエナーといっしょで自己消費電流があるから注意してね。
低電圧入れる場合、最大で17～18Vいくから許容損失注意して設計してくれ。
シリーズだと放熱大事になるぞ。チョッピングぢゃないと大変だけとノイズがな、、。
チョッピングのリップルってフェライト入れてもなかなかとれないんだよな、、。
それから、バッテリーってf特が悪いからあてにならない。
電源直下にタンタルとセラミックいれれば少しはましにはなるが、、。
車やバイクの伝送系電源をアナドルと痛い目にあうが、、。CPUある場合はね。
まあ、LEDぐらいだったらそんなにこだわらなくていいんぢゃない？
損失を考慮した容量のきんぴつかえば丈夫ですよ。ソリッドはあんまり勧めないです。

459 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 17:54:58 ID:ZKHm+x4l

>>427

参考にしたHPはこれかな？
このHPのCRDと逆流防止ダイオードも逆についていると思うんだけど、
どうなんだろ？
教えてエロイ人

460 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 18:14:49 ID:mm/9AuMy

>>458
もうちょっと書き言葉にならないかな？
すごく読みにくいよ。

461 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 18:20:22 ID:I7Vwes5Z

>459
これってどれ？

462 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 19:01:50 ID:XSajL91a

>>460
俺なりに>458を翻訳してみたが、こんなもんでどうでしょ？

車やバイクにおけるLEDの電流制限は、抵抗で充分ぢゃない？
定電流ダイオードは定電流ダイオードといっしょで自己消費電流があるから注意してね。

定電圧を作り出す回路・素子入れる場合、電源が最大で17～18Vいくから許容損失注意して設計してくれ。
シリーズレギュレータ（ex.３端子レギュレタ）だと放熱が大事になるぞ。

調光はチョッピングぢゃないと大変だけとノイズがな、、。
チョッピングのリップルってフェライト入れてもなかなかとれないんだよな、、。
それから、バッテリーって周波数特性が悪いからリップル除去のあてにならない。
電源直下にタンタル電解コンデンサーとセラミックコンデンサーいれれば少しはましにはなるが、、。
車やバイクの電装系電源をアナドルと痛い目にあうが、、。CPUある場合はね。

まあ、LEDぐらいだったら電流の制限にはそんなにこだわらなくていいんぢゃない？
損失を考慮した容量の金属皮膜抵抗つかえば丈夫ですよ。ソリッド抵抗器はあんまり勧めないです。

463 ：459：2006/02/19(日) 19:28:29 ID:ZKHm+x4l

リンク貼るの忘れてた・・・・

逝ってきます　　　orz

ttp://homepage2.nifty.com/einment/03.htm

464 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 19:32:43 ID:dBNgoUgw

俺は抵抗された方が萌える…まで読んだ。

465 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 20:26:11 ID:QcLFH/AY

>>464
S端子でつか？

466 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 20:32:56 ID:Hl2rFvCr

50ccのMTです。
テールランプがつきません。ブレーキを踏んだ時はちゃんとつくのですが、普段が駄目です。
どこを見てみれば良いのか教えてください。

467 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 20:34:57 ID:u897k8YN

tamagire

468 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 20:41:40 ID:Hl2rFvCr

>467
レスありがとうございます。
そんな単純な理由なんですか…
早速買ってきます。

469 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 20:53:41 ID:YNj0zCx/

>>466
配線か電球。

470 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 21:16:29 ID:JOPZul/e

エアロフラッシュつけてる人いる？

471 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 22:40:32 ID:SXH+foT0

>>463
期待の人ではないかもしれませんが、図は合ってると思いますが、、。
>>462
わはは。ありがとうございます。めんどくさくなって普段話すような書き方を、。
設計している人間にはこんなに丁寧に話しはしませんが、、。

ところで、高輝度タイプのLEDでも品種によって7～10mA流してもぜんぜん明るさ違いますね。
某社の高輝度試してみたら緑が電流対輝度がぜんぜんだめでした。白と青はけっこうばらばらなのは知ってましたが、黄色、緑、赤も激しく違いますね、、。
秋月電子の10個いくらって超高輝度はけっこう選定してるみたいで、失敗ないかもしれないですよ。
ネットで通販でも買えます。7mAもながせば充分でした。
12Vのバイク用なら1.4KΩぐらいの制限抵抗でだいじょうぶですよ。12Vで7mAで17Vのときで10mAぐらいになります。
700Ωにするとバッテリが万充電のときに飛ぶかも、、。でも自分用なら電流制限ダイオードでもいいかもしれないですね、、。
(部品として電気的に弱いですが、、矛盾しててすみません)

472 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 22:47:33 ID:JnZFNvJq

ヘッドライトを明るくするパーツで、
直流と交流を同時にバルブへ供給するものがあると聞いたのですが
本当でしょうか？

473 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 22:49:28 ID:+OvEa2kK

>>463
コレはコレでイイと思うけど、左右LEDのGND側合流後にCRDでいいな。
CRD1本で逝けるし。ｾｺｰ

474 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 23:09:37 ID:mZXS1NRP

>472
その質問よーく覚えといて
電気を半年勉強して
もう一度聞きなおしてみよう。

文面そのままなら・・・そんなもんない。

475 ：７７４ＲＲ：2006/02/19(日) 23:16:55 ID:Yr/6vpco

>>462
458の文末にあるソリッドと言うのは、半導体を総じてソリッドと呼称する事が有ります。
ソリッド抵抗は今では貴重品なんで、まずそんな用途では使わないでしょう。

それと、タンタルは逆電圧に非常に弱く、故障すると短絡しますから、
カー用品ではまず使いません。

チョッパのリプルにフェライトとか書いているし、蓄電池に周波数特性を求めるような事を書いていたり、
バイクの電圧変動も知らないようですし、恐らくはアマチュアの初心者と思われます。

476 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 01:49:41 ID:uk3HgI56

>>466 とりあえずﾎｰﾑｾﾝﾀｰ・自動車用品専門店・ﾊﾞｲｸ用品専門店などに行き、
車載工具でﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟの電球を外し、持参入店して同じ規格の新品を買い求め、とりつける。
直ればただの玉ぎれ。直らなければ新品不良または配線・端子の不良。

477 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 13:20:24 ID:MMf75v8Q

んだんだ、コンビネーチョンランプっていって
一つの電球に二つのフィラメントが入っ

478 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 15:22:05 ID:Ml7cMqVy

あらら、、。勢いで書いてしまって失礼しましたね、、。

エンドがオープンなソリッドカーボンはたしかにいまどき流れてないかもしれないですね。
カーボンソリッド抵抗ってソリッドっていいません？あ、カーボン皮膜か、、。たいへん失礼しました。

タンタルはショートする方向に壊れるのは指摘のとおりですね。
民生品でも逆付けで爆発事故起こしてからみんなに嫌われていますね。
少し高いですが、オープン側に壊れるものもありますよ。
でも、自前でなにかつけるときはタンタル便利ですけどね、、。
セラミック入れなくてすむし。ヒューズは入れときますけど。

バッテリーの周波数特性ってサージの吸収力含めてだいじなのでは？
コンデンサの周波数特性って重要視するでしょ？

チョッピングのリップルは鉄コイルいれたくないので、フェライトコアやフェライトビーズで押さえようとしてるんですがね、、。ものによって飾りかと思うのもあればビーズ入れただけで激変することもありますね。

それと電圧変動の件はかいてるつもりでしたが、、？
最近、ICレギュレータになってからけっこう安定してるみたいですけど。
まあ、電源ライン弱いとセル回して6Vぐらいまで降下したりしますけどね。

数年まえ、中国の方にもかみつかれてしまったわたし、、。

479 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 16:58:40 ID:HvD8wjb5

あのう、非常に初心者チックで教えてクンな質問なんですけど、
お聞きしてもよろしいでしょうか？

125ccのスクーターに乗ってるんですが、純正では30/30wのPH7なんですけど、
これを例えば35/35wにした場合、当然耐久性は落ちると思うんですけど
5w数大きいものにすることで、理論上というか計算上でどのくらい落ちるというのは
ある程度数式化できるものなんでしょうか？もちろん実際に着けた場合には
個体差などの問題も大いに関係してくることだと思いますけど、あくまで
理論値という意味で、もしある程度数式化できるものなら教えてもらえると嬉しいです。

480 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 17:07:31 ID:ZKZCnyaZ

>>479
「どこの」耐久性が落ちると考えてるの？
もし電球の寿命という観点なら、何らかの方法で高い電圧をかけて
30/30W電球を35/35Wで光らせたら寿命は縮むだろうけど
そうでなくて35/35Wの電球に入れ替えただけなら35/35Wの標準的な寿命のままでしょ。

配線に関しては、電流が2.5Aが3Aになるだけだから
安全マージンを切り詰めるだけで、危険な領域には至らないだろうし。

481 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 17:39:30 ID:HvD8wjb5

>>480
レスありがとうございます。
耐久性とは、バルブ自体のという意味です。
あれ？なんかボク考え違いしてたみたいですね。
30/30wが純正のバイクに、バルブだけ35/35wに付け替えても
35w本来の明るさにはならないけど、寿命は低下しないという
認識でよろしいんでしょうか？
近所の用品ショップで、30/30wのバルブがなく35/35wなどが
あったので、特に問題ないならそれを着けてみようかと思ったんです。

配線についても耐久性に一抹の不安はあったので、こちらについての
コメントももらえて助かりました。ありがとうございました。

482 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 17:47:34 ID:obNpQWmO

>>478
技術しか自信ないからそっち方向に考えるのはわかるが、何度か自分の文章読み返してみれ。
どうやったらそんなネチネチとイヤミったらしくて半端なプライドぶらさげた文が素で書けるってんだ。
要注意は頭と語尾な。普通に話せないと技術がいくらあっても噛みつかれるさ。
おまえだってイヤなやつが間違ったこと言ってたら「はぁ？」って思うだろ。
ここは電気は電気でもバイクに付けて乗るのが目的の超実戦スレ。
どうでもいいツカエナイ薀蓄なんざイラネ。

483 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 18:32:18 ID:hjqst8Uq

>>478
>電圧変動の件はかいてるつもり
上限だけじゃ駄目。
車種や年式等によっては、12V車でも8～18Vは変動する車種もある。

どっちにしろ貴方は中途半端。
きっちり指摘せずに、後付けで繕っていたら信用を失います。

それほどまでに自分の持っている技術に自信があるのであれば、
あとは御自分でWebサイトでも開いて、そこで続けて下さい。
Googleの広告でも張ればTXTベースでも月1000円位はいけますよ。

484 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 18:48:23 ID:hjqst8Uq

>>481
バルブの寿命は使う電圧で決まると思って下さい。

こういった(↓)サイトを参考にして下さい
ttp://www.htl.co.jp/pro/kogata/info.html

485 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 18:48:38 ID:JYseu4cE

>>482

俺は478ではないが
これが超実践スレなのか？ここの実力はLEDとHID取付が限界だよ…
上に出ていた単純なライト自動点灯/消灯回路さえ誰も解けない
俺はもちろん解けたけどパズル感覚で楽しいぞ
電気スレなんてもったいない、今やただの光物スレだと思う

486 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 19:12:05 ID:5fQZozrb

>>485
光物スレに貶めてるのは
その回路とやらを解けたと言うだけでうpしない貴殿なのだが。
っていうか、>>392 >>393とかじゃだめなのか？

487 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 20:58:46 ID:7ha1rV5f

ククルだ　ククルがいるぞｗ

488 ：７７４ＲＲ：2006/02/20(月) 21:30:48 ID:uk3HgI56

>>485 パズルじゃなくて。実力つーのは、算術じゃなくて実際につけて満足かどうかだよ。
30/30から35/35に替えて満足な寿命なら、球の交換がやっとこさでも実力は十分。それが実力ってやつじゃねえのかい？
知識・実装技術・資金繰りも含めて、そういうのは潜在能力じゃないのかい？
俺はなんにも知らないが、付けたきゃ電装だけじゃなく何だって調べて付けちまえる。
要はどれぐらい実現したいかなんだ。それが>>482がいう実践って含みだ。
知識があんなら「お役に立つかわかりませんが」ぐらいに謙虚に提供すれば、
神とあがめてもらえるのにな。おまえは惜しい奴だな。もったいない。がんがれ。

489 ：482：2006/02/20(月) 22:06:34 ID:C4KaOCuS

>>488
う、、、フォローありがと。いい文章だね。漏れが伝えたかったことそれそれ！って感じ。
漏れが必要以上に喧嘩腰で書いたことを、それだけ柔らかくわかりやすく書ける488に幸あれ。

あと>>478、言い過ぎた。ごめん。
どれくらいの実力かはわからんが俺より技術があるのは認める。
俺なんて技術って言ったみたものの、今は営業に転属されて3年、現役ではないｵｯｻﾝです。
お互いのバイクライフに、良い電気・良い走りのあらんことを。

それではみなさんさようなら。
電気は大切にー　ﾉｼ

490 ：７７４ＲＲ：2006/02/21(火) 17:46:57 ID:cHxNmuJk

>>482
そうですね、、。
「技術しか自信がない」っていうか、それを生業で食ってるからまあいっかと思います。
金がからむ文章ならまじめに書きますが、ここはそんな場ではないでしょ？
2Chなんだもの。
でもバイク板は2Chの中ではけっこうまじめな議論おおいから好きですが、、。

実践でつかえれば良いというのはとってもそう思います。
100篇本読むより1度でも、失敗しても自分でやってみるって大事だと思いますよ。

あ、いちおう突っ込みにはまじめに見解を述べてるつもりです、、。

>>489
実力といわれても、RFばりばりの人からみたらひよっこです。
設計は現役と管理をいったりきたりです。
余計なことや常識的だと思うことはいわないからけっこう誤解されますが、、。

ヒューマンインターフェースが一番難しいですね。
私は、人よりかねと思ってたが、金より人とこの数年思い知らされてるおっさんです。

491 ：７７４ＲＲ：2006/02/21(火) 17:54:26 ID:VKxhOccU

>>483
＞車種や年式等によっては、12V車でも8～18Vは変動する車種もある。

ハナシの流れを切って申訳ないのですが、わたしはホンダＡＸ-1なる
非常に古く電装全般に多くの問題を抱えるバイクに今も乗っていますが、
持病のようにメーターパネル照明球と暗く貧弱なヘッドライトバルブが
次から次へと切れ続け、普段は全球点等期間などほとんどありません。

ＡＸ-1通に言わせると、始動時電装系全体にかなり高い電流が流れるため
必ずライトＳＷ（古い故）をカットし始動するべし！！と古い部族独特の
言い伝えを守れば災いは降りかからないとの事です。正直疲れます

今回伺いたいのはその様な車種固有の原因はともかく、バッテリー弱りや
レギュレーターなどの経年劣化などで通常走行中でも小さい球を破損する
過電流は流れるのでしょうか？

そして昨今の複数のＬＥＤを用いた手作り球はそのような過電流に対し
従来の電球と比較しての強さは如何な物でしょうか？

無知で不勉強者ですが宜しかったら御意見・御経験など御聞かせください。
「ここを読め！！」的なサイトを御紹介頂ければそれも在り難いです。

492 ：７７４ＲＲ：2006/02/21(火) 18:59:32 ID:fZNraBAQ

電球切れまくるのは突入電流云々以前の問題で明らかに異常。
レギュレーターやバッテリーのチェックは無論のこと、20年前のバイクだし、
ハーネスがダメになってるかもしれんから短絡などの異常もチェックしる。
LEDの話はその後。

チェック方法が分からんならバイク屋へ。

493 ：483：2006/02/21(火) 19:07:36 ID:umAm1z6+

>>491
三相や単相でもレギュレートレクチファイヤのブリッジが一部不良に成ったり、
あるいはSCRが劣化不良に成れば、結構高い電圧がかかる。

原付みたいな半波整流式だと、
バッテリーがあがったら、一気にパイロット類も昇天することが多いのは広く知られていると思う。

電圧が高くなれば、フィラメントのコイル状の部分が部分短絡を起こして、簡単に電球は切れるし、
ノッチング現象はフィラメントが細いほど影響を受け易くなるから、さらに切れ易くなる。

>LED
LED自体がサージに弱い物が多いし、静電気で駄目に成る物も多い。
10D1とかの整流用シリコンダイオードを入れれば、逆電圧での破壊を防げるし、
サージアブゾーバやツェナーを使えばサージ対策は可能。

電圧の上昇に関しては、設計次第ですが、制御部分の損失が許容を超えない限りは大丈夫な筈。

>AX-1
推測ですが、セルフスターターの出すサージと思われます。

494 ：７７４ＲＲ：2006/02/21(火) 19:40:15 ID:M8BF1CNj

>>491
俺も492に同意。
ただし、電気に強いバイク屋が少ないから下調してから持ち込み

495 ：490：2006/02/22(水) 01:01:55 ID:Y9CObnBQ

車の話ですが、古いレギュレータはバイメタルを使って電圧コントロールしています。
バイクのレギュレータも似たような構造ではないかと推測しますが、確定ではないです。
なので、始動直後は70V近くまで上がるものもあります。
なので、一部の高効率バルブは良く切れます。
汎用のICレギュレータに交換した方が良いのではないですかね、、。
Z1だとリメーク版が出てますけどね、、。
発電機のレギュレータ外してエンジンぶん回したらオープンで120Vぐらい出るはずです、、。あ、車です、、。

496 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 01:06:20 ID:3qmp3Cej

程度の低い質問ですまん・・・

配線を分岐するのに、分岐タップは邪道？
こういうやつ
http://www.fujix-net.co.jp/car/terminal.html
の一番右に紹介されてる”分岐タップ”

オートバックスで見つけて衝動買いしたんだけど、この構造だと銅線まで
きってしまいそうな感じがする・・・

497 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 01:09:30 ID:zdLMST3A

>>495
そんなに取り出せるのか。
停車高回転維持でも冷却をきちんとすれば発電機になるな。
アタッチメント式大型サイレンサーを用意すればキャンプでも・・・
て言うかプーリー増設して別のオルタネータにプーリー比をかなり大きくしてつければ低回転でも・・・
て言うかそんなモノ持って行くなら発電機持って行った方がいいな。

498 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 01:12:13 ID:zdLMST3A

>>496
直ぐには線は切らないが接触不良を起こし易い。
振動の多い場所には長期的な使用には合わない。数ヶ月くらいで切れる。
しかもかさばる。チューブで隠すのもいいけど、だったらギボシのがいい。

499 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 02:14:12 ID:i9ty2zCi

禿しくワラタ。
まいったな、ツボにはまった

誰か発電機と発電制御について少し教えてやれよ～

500 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 02:18:17 ID:PVY3XKJC

自分で説明しなよ

501 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 07:11:33 ID:psxT61+3

>>499
どうせオナヌーだから、スルーしとけ。

502 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 07:23:17 ID:DbzRwwnb

AX-1の場合、レギュレータAssyは初期型とそれ以降でパーツが違う、という話がある。

503 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 08:27:10 ID:9RupgNZQ

砲丸タイプの赤色ＬＥＤを１００個くらい使ったら
消費電力は何ワットぐらいですか？

504 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 09:20:47 ID:d2enemks

>>496
既出の通り、ハッキリ言えば邪道だ。ソレが正道ならギボシや平端子は消滅してる。

先日バイク屋でETCを取り付けたのだが、ハッキリ言ってバイク屋の電装力を侮っているので
暇を見付けてカウルを開けてみようと思う。ヘタすりゃ>496の言う分岐タップが使われてるカモorz

505 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 09:24:05 ID:mWOrbjbC

>>504
ﾍﾀすりゃっていうか間違い無く使われていると思うよ｡

506 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 10:13:24 ID:w28oAr2+

ひょっとして捩り接続かも

507 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 13:33:17 ID:JKIsdO7K

>>503
1WのＬＥＤを１００ヶ使ったら１００Ｗだし、１０ｍＷのＬＥＤなら
１Ｗだよ。

508 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 14:12:08 ID:dZzG17xG

>>503,507
12V　*　流す電流[A]　*　列数
（個数ではないことに注意。）

509 ：507：2006/02/22(水) 14:17:34 ID:JKIsdO7K

>>508
503の質問には電圧の指定が有りませんでしたからね。
と言うか、５０３さんは消費電力は、電圧と電流の積である
事を忘れて居るんじゃないかな（中学位で習うはずだから知らない
わけは無い）

510 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 14:42:42 ID:1IU3xeuY

現行の中学校教科書には，
P=VI　は載ってませんです。
どんどん子供がアホになっていく・・・

511 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 15:01:50 ID:Lfej7qWe

マジかよ？
削るならもっとどうでもいい教科があるだろうに

512 ：苦しむAX-1乗り：2006/02/22(水) 16:22:38 ID:GvkR2Hm5

>>483

はやりですね。。。ありがとうございました。
やはり部族の古参達の「言い伝え」は正しかったのですね。

ところでここの方で「けいそくせいぎょ」なる二輪電装専門工房に
作業依頼された方はおられますか？

513 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 17:03:12 ID:ZOfpnzuQ

俺の息子はLEDに反応しますが、これは仕様ですか？

514 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 17:09:05 ID:Lfej7qWe

息子の頭に電極埋まってないか？

515 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 17:40:38 ID:w28oAr2+

将来体から1000万ボルトを出す軍人になりそうだな

516 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 17:45:45 ID:ZOfpnzuQ

ああ、ごめんなさい
息子とは俺の大砲のことです

517 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 17:57:23 ID:YlN1YQx4

俺高輝度白LED埋め込んでるよ

518 ：496：2006/02/22(水) 20:36:43 ID:3qmp3Cej

>>498
>>504

ありがとうございます。
便利だと思って買ったはいいけど、使わないでおこう。
キボシ買ってきます。

519 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 20:50:27 ID:NDQG2xeS

ハーネステープの代わりに自己癒着テープ使えるかな？
自己癒着はホムセンで簡単に買えるけどハーネスはなかなか手に入らないから
代わりに使えればいいんだけれど

520 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 20:57:03 ID:UlpI578M

エキパイの前でタイヤの泥が掛かりそうな場所、↓こんな場所
ttp://www.sashu.co.jp/cgi-local/usedlist/images/zrx1100.3132.JPG
にクラクションがついているバイクが純正でも多いですが、
普通に考えてエキパイの熱、地面からの水や泥の跳ね上げ、前輪が飛ばす泥、
とかは問題無いのですか？メーカー純正だから安心できるのでしょうか。
個人的にはぱっと見安心できませんが・・・・

521 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 20:58:54 ID:dZzG17xG

>>520
純正なら問題ないでしょ。
いままでリコールが出た車種はそんなに無いし。

ユーロホーンみたいに水が入るとまずい構造なら
その場所は避けるべきだろうけどね。

522 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 21:02:38 ID:n78aGCEA

80年代原チャスレから誘導されてきました。
質問なんですが、バッテリーレスにする為、電解コンデンサー(25V6800μF)を
2個並列に繋いだのですが、ブレーキ、ウィンカー、メーター等の球が
ほとんど切れてしまいました。色んな所をテスターで測ってみたら30V位ありました。
原因はレギュレータでしょうか？
車種は旧RZ50で6Vです。
分かる方は回答お願いいたします。
また、
http://ilovemotor.jp/shop/goods/goods.asp?goods=Y5488
このレギュレータなのですが、点検方法など分かる方がいらっしゃいましたら
お願いいたします。

523 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 21:31:52 ID:ZtJNaVQT

>>522
耐圧が25Vのケミコンに30Vかけたら壊れますって。
ケミコンが抜けちゃったんじゃないですか？
もちっと耐圧の高いケミコンで試してみては？
それでうまくいくとは限らないけど…。

524 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 21:33:50 ID:qd3WMxUk

>>522
おそらくレギュレータのパンクだな
しかしRZ50の回路が分からない
回路図があればうｐしてみ
もしかしたら支援できるかもしれない

525 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 21:50:34 ID:u+K31zAK

>>522
おそらくレギュレータでしょ。
バッテリレスになんかしてる以上、変えてもおそらくおなじ症状が
そのうち出るだろうね。

しかし、リンク先、ボッタクリジャンクパーツ屋（ｗ

526 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 22:19:45 ID:SXOL/1sP

グリップヒーターのキューズが飛んだので
同じアンペアのヒューズと交換したのですが、
ヒーターの電源を入れると直ぐにヒューズが飛んでしまうのです、
何が原因と考えれらますでしょうか？

527 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 22:27:07 ID:dZzG17xG

>>526
フューズがとんだ原因も考えずフューズを入れ替えれば済むと思った
おまいの頭が原因。

528 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 22:42:55 ID:SXOL/1sP

ありがとうおざいます、少ない頭で考え直してみます。

529 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 22:51:45 ID:u+K31zAK

>>526
どっかで短絡。テスタで抵抗測ってみそ。

530 ：７７４ＲＲ：2006/02/22(水) 22:55:30 ID:GCZuXDdZ

>>495
古い車でもバイメタルで制御してないですよ。
リレー式レギュレーターといって、ある程度電圧が上がると、オルタネーターの界磁コイルにゆく線に、抵抗をかませる
方法で電圧制御してます。
車にオルタネーターが乗ったころから、その方式です。

ただ、車の燃料計には、バイメタル式のレギュレーターが使用されてますが、これは電圧を制御するより、
ﾋｰﾀｰの温度を制御するものなので、電圧をｺﾝﾄﾛｰﾙまではできません。

ﾊﾞｲｸは界磁ｺｲﾙがないので、車とは違う方式です。

531 ：522：2006/02/22(水) 23:34:27 ID:n78aGCEA

たくさんのレス有難うございます。
>>523さん
ご指摘有難うございます。
そうでした！！それは駄目ですよね。変えてやってみます。
>>524さん
ご配慮有難うございます。
しかし残念ながら今手元にありません。すいません。
ですが、レギュレータからは端子がひとつしか出ていなくて、あとは
ボディアースのみです。
これだけでは駄目でしょうか？お願いします。
>>525さん
やはり逝きやすいですか・・・
あと、レギュレータが原因だったとき、ここのパーツ屋で買おうかと
思っていたのですが、やめた方が良いですかね？お願いします。

532 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 02:44:53 ID:dUcSjlTr

>>519 自己融着テープは年数たつとべたべたになってしまうので、長く乗るのでしたらやめたほうがよいかもしれないです。
防水気にしないのでしたら、スコッチのプラスチックテープ使いやすいです。
>>530 あ、そうでしたっけ？ウインカーリレーかなにかと勘違いしてたかな、、。
電圧上がってくるとロータのコイルの電流offにする構造だったと思いましたが、、。
ついでに、バイクは三角コイルが多いようですね、。
回転数でどのコイルつかうかの制御なのですか？
それとも単純にシリーズレギュレータなのですか？

533 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 03:17:08 ID:dH3R4Ik9

かかり悪い原付のバツテリ新品にしてセル使いまくってたらﾊﾞｯﾃﾘ空っぽになってしまったんですが、何日か乗ってても一向に回復しない、たまにセル使うとすぐ弱くなる。一度あがったら車外で充電しないとだめなんですか？

534 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 04:06:51 ID:DdaByGgQ

>>533
おまいは俺かｗ
この時期寒いから電圧降下してしまうのはしょうがない。
それに寒いと当然充電効率も悪くなる。
ま、原付程度の発電じゃたかが知れてるからあきらめなさいな。
俺の場合、毎朝バッテリーをお湯に半身浴させて温度上げてから使ってる。
ただ、真似して事故起こしても責任はとらんよ。
これを応用すると以下のようなことができる。
寒い時期にセル回らなくなったりするのはバッテリーが冷たいせいだから、
出先で充電できない場合でも腹にしばらく入れとくとかすると一時的に復活して家まで帰れる。

一番いいのは、きちんとセッティングしてエンジンのかかりを良くすること。これで全て解決。

535 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 08:52:24 ID:yQ+dmqX2

>>507-508
レスありがとうございます。
アメリカのClear Alternatives社で車種別のＬＥＤテールランプが
出てるんですが、ＬＥＤ数が凡そ１００個くらい↓なんですよ。
http://clearalternatives.com/Merchant2/graphics/00000001/LED-39-L.jpg
これなら、純正並に明るいだろうなあと期待する半面、
消費電力はどんなものなんだろうなあと、気になりました。

消費電力は、電圧と電流の積ですか・・全然記憶にないです(*_*)
ゆとり教育前なんでやってるはずなんですけどね。

536 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 09:48:36 ID:w9wrTPFm

Clear Alternativesの丸型45粒×2＝90粒仕様で、実測で200mA程度。
車両電圧を14.5Vとすると0.2×14.5だから3W未満。

537 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 14:24:50 ID:Yss0Op+e

>>536
幸せな思考回路をお持ちのようでなによりです。

母より

538 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 15:55:37 ID:tqGczuhY

>>532
なるほどプラスチックテープとやらを探してみますありがとうございました

539 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 16:28:29 ID:NihAy3Jh

>>530
フィールドコイルの有るバイクもまだ沢山走ってるよ。バイクは車以上に
方式が沢山あるから断定しちゃうと不味かろう。

540 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 17:49:54 ID:f/g5Ly0N

>>539
現行車や最近のバイクでフィールドコイルを使うバイクは何ですか？

541 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 18:06:24 ID:3wm0ze+x

>>537
536は計算間違っているんですか？

542 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 18:54:05 ID:rE81S3qa

>>533
状況説明不足なので「バイク屋に持って行きましょう」と言っとく。

>>538
ハーネステープってつまり絶縁テープでしょ？
ホムセンで普通に売ってるの買えば済むような…。

バイク用品として売ってるハーネステープも普通のPVC粘着テープだよ。
何故か値段が2～3倍くらいするけどね。

543 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 18:59:30 ID:k7RXYSg4

特に間違っていない。
単なる537の早とちりじゃね？
できればテールとブレーキの両方の電流値を書いて欲しかった。

544 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 19:19:48 ID:to4d+dzE

>>542
ハーネステープはホムセンのビニルテープとは少し違う。
年数が経ってもベタベタになりにくい粘着剤が使われてるんだよ。

545 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 19:30:24 ID:a6nP85Ag

ねぇ事故融着テープて経年劣化するの？
そんなの見た事無い。
ブニールテープと勘違いしてる？

546 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 19:40:57 ID:rE81S3qa

>>544
ビニルテープじゃなくて絶縁テープだよ。普通は分けて売ってるよ。

昔クルマ用にハーネステープ買ったけど、そこらで売ってる絶縁テープと
何が違うんだって思ったよ。絶縁テープも経年劣化でベタベタしくにいよ。

547 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 20:29:34 ID:DU4Vn2uQ

ビニールテープ使ってたけどハーネステープ使ってビニールはゴミ以下だと思った。

548 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 20:42:16 ID:0aWH7eNN

自己融着テープは経年でカチコチに固まって排除するのに難儀する。

油分や有機溶剤でべとべとに成る事は有るけど、
基本的に経年でとけるような事は有り得ない。

549 ：520：2006/02/23(木) 20:51:04 ID:QqGlpAMH

>>521
そうですね、、、

550 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 21:13:27 ID:jF8+NZHf

>>539
フィールドコイルの有るバイクもまだ沢山走ってるよ。バイクは車以上に
方式が沢山あるから断定しちゃうと不味かろう。

どういう車種に使われているのか説明汁。

551 ：７７４ＲＲ：2006/02/23(木) 21:53:56 ID:dUcSjlTr

自己融着は数ヵ月後はべとべとになってますよ。
数年(数十年？)以上経過すると指摘のとおりかちこちになると思いますが、、。(環境によるのか分かりませんが、、)
ビニールテープは指摘のとおりですね、、。嫌な思いしました。
で、車やバイクの電装やるときはスコッチのプラスチックテープにしてます。
テープ同士はくっつくけど他にはつかないテープ有りますよね？あれってハーネスの結束にいいかもしれないですね。
あと、水道工事でつかうシールテープとか、、。弱いか、、。

552 ：536：2006/02/24(金) 00:52:37 ID:AmuDkScF

>>543
テールの電流値は計測していないので不明です。
我思うに、537はきっと、一粒20mA、それぞれに14.5Vが掛かって、ソレ×90が消費電力だと勘違いしているのかな？
537の息子より

553 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 00:53:52 ID:fsSriXo+

俺が使った自己融着テープはベトベトしなかったけどなぁ。数日、数ヶ月、2年ぐらい、どれも。

554 ：538：2006/02/24(金) 01:55:03 ID:j+aT/Znh

結局自己癒着テープと高めのおそらくハーネステープと
同じ物と思われるのを買ってきた。
どちらも相手に対しベタベタが残らなくて使いやすそうだった。
本当にありがとうございました。

555 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 03:33:19 ID:QOq1r3Un

>>551
＞テープ同士はくっつくけど他にはつかないテープ有りますよね？
それが自己癒着テープ。

やっぱり、あなたの勘違いだと思われ。　

556 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 09:07:22 ID:HdEcO4pg

癒着じゃなくて融着な。
ググって出てきた件数を見比べれば一目瞭然。

557 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 13:52:11 ID:sxo9jMvS

ホットイナズマってオカルト？
買っちゃった。

558 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 14:08:55 ID:HgZIEhhS

自己融着テープは紫外線や排ガス、オゾンに弱い。
田舎なら長持ちするかもしれんが、都会で日の当たるところだとすぐダメになる。
要するにゴムが一般的に示す性質だ。

559 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 14:48:44 ID:Ys0+6yT2

ヘッドライトON/OFFスイッチの質問です。
当方の93年式Dioにはスイッチの位置に化粧カバーが付いています。
そこへ90年式(?)くらいのホンダリードのスイッチをつけようと思い、ヤフオクで部品取りのメーター回りを購入したのですが、
スイッチOFFにした時にどこかへ流れていくピンクの配線がありました。
恐らくライトで使われるはずだった電気がどこかへ流れていくための配線だと思うのですが、
このピンクの配線はどこかに繋がないと電装系に何か問題が出ますか？
DAYTONAなどのスイッチは単純に片切りしているだけのようですが・・・

560 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 19:01:12 ID:l1pkW0fH

>>559
後尾灯に行く配線を忘れてないか？
スイッチで切れるのは、前だけでなく後ろもだ。

規制前の配線が残っているなら、化粧カバー外して本来のスイッチを付けるだけなのだが。
アドレスV100の一部(11A中期)とか、イタ車の日本仕様とかに化粧カバーで蓋しただけってのがある。
スイッチポン付けだけで前後消せるようになる。

AF27,28は、種類が多くてどうなんだろ？
そういや初めて買ったバイクは、7.0PSのスーパーDIO-SRだったなぁ・・
買って２ヶ月後、7.2PSのZXが出た時はショックだったよ。

561 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 20:02:14 ID:P9khawZx

>>>557
ノイズが減るのは間違いないかな
それ以上は知らん

562 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 20:41:26 ID:HgZIEhhS

そういやETCを取り付けたときにHIDが誤動作の原因になる場合があると言われたのだが、
こういうケースにはホット稲妻が有効ってことか？w
いや、でもETCユニットの電源ラインにもノイズキャンセルの設計は為されてる筈だし。

563 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 20:53:26 ID:KrlYw6Wd

>>560
うまく表現できないのですが、
端子はA・B・Cの3点で、スイッチON時A-Bメーク、スイッチOFF時A-Cメークなのです。
テールに行く配線は端子B以降で分岐してるのでは・・・？
Dioのハーネスにはスイッチをバイパスしたような形跡はありませんでした。

564 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 21:29:31 ID:4IST1Ihb

>563
レギュにいってるんじゃないの？
古いバイクなんかそうなってるのもあるよ

565 ：場末のバイク店員：2006/02/24(金) 21:39:41 ID:QPvitvYr

＞＞559
ライトに行くはずの電気を、レジスターで熱に変えるのよ。
そうしないとステーターコイルなんかが焼けちゃうのよ。
当該リードやAF18辺りのディオの回路図を、バイク屋で見せて貰って参考にせよ。

566 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 21:44:34 ID:tdeWCe91

危険だが試しにＡＭラジオ聞きながら乗ると、ライト点灯時はノイズ無し。
灯火カットだと凄いノイズ。これって最近のバイクでは試せないが
余分な過剰電力を消費（整流）しているのが良く判る。

567 ：７７４ＲＲ：2006/02/24(金) 21:51:40 ID:A32wjtKQ

>>>557
効果は多少ある。
全域で効果があるわけではない。
費用対効果でいうとそれは自己満足の世界。

568 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 00:35:13 ID:b2fi26J+

自己融着テープは電工で一般的に利用するテープで、、あ、自己癒着か？
なるほろ、、。テープ同士しかくっつかないテープを自己癒着っていうのか？
なるほろ、、。私含め数名がゴムの自己融着テープと思い込んでたか？
ちなみに手元にある水道工事用のシールテープで実験してみたら、弱いとおもってたけどけっこうしっかり止まりますね。
黒とかあるといいですけどね、。

569 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 00:41:14 ID:WSe+Qo0J

自己癒着テープなどこの世に存在しないと何度言えば(ry
粘着剤がなくて、テープ同士だけくっつくのが自己融着テープ。

570 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 00:55:18 ID:DVb0zs3Q

さすがに自己癒着テープはタイプミスかと思ったけど
本気にしている人がいて、今どきの電気スレだと思ったよ…

はっきり言いますがバイクの電装に自己融着テープは適しません
理由は堅牢性、耐候性、耐温度性がバイクの使用環境に適さないからです

自己融着テープの正しい使い方は
１．自己融着テープを密に巻いて完全に密封する
２．耐久性を持たせる為にその上にビニールテープ等を巻いて保護する

571 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:04:32 ID:DVb0zs3Q

>>566
そのノイズはレギュレータのサイリスタから出ている
スイッチングノイズ（スパイク）ですよ
確かめるなら安いオシロひとつではっきり分かりますから

バイクの発電系統は最大負荷に会わせて作られているから
負荷が減るほどレギュレーターががんばって仕事をしているわけです

ちなみにこの場合では消費と言わず環流と言います
消費されるのははサイリスタのVF分と導体の抵抗損で他は電機子に環流される

572 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:08:32 ID:DVb0zs3Q

絶縁テープネタだけど
エーモンのテープがハーネス用に適してますからお試しあれ

573 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:12:41 ID:UzNsB9OM

自己融着テープを「テープ同士だけくっつく」と書くからややこしくなる。
ブチルゴムで出来ているから、「延ばして使う事で隣接するテープ同士が融着する」テープ。
因みに線材を纏めるためのテープで、テープ同士しかくっ付かないテープと言うのは実在する。

水道用のシールテープはテフロンテープで、
ねじ込む時にテープが潰れ、隙間を充填するテープ。
シールテープには粘着性はない。

574 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:16:18 ID:DVb0zs3Q

チラシの裏だけど
俺は制御系でメシを食ってるけど他業種の人も戻ってきてくれ
昔みたいに他業種ネタを交換しましょう

575 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:21:32 ID:UzNsB9OM

>>571
あれはSCRで短絡する事で、オルタネーターからは誘導性負荷に見える様に成る。
それで電機子反作用で磁束が乱されて、出力も変化する。

576 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:21:39 ID:b7qDjTU9

>>556=563
つまり、>>565 と >>571 をまとめるとこうなる。

バイクの発電系統は最大負荷に合わせて作られているから、
負荷が減るほどレギュレーターが頑張って仕事をしている。
ヘッドライトスイッチOFF時に単純にヘッドライトOFFだけだと、
負荷が減った分だけレギュレーターが頑張りすぎで発熱する。
発熱し過ぎないように、レジスターを代わりの負荷としてつなぎ、
レギュレーターの負荷を軽くしてやる。

原付の発電機はほぼ全てフィールドコイル無しタイプだから、
電機子電流を調節して発電量を調節してやる技なんて無い。

577 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:25:23 ID:DVb0zs3Q

>>576
すまんが界磁コイル付きのバイクを知りたい
具体的にどういうの何があるの？

578 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:27:33 ID:UzNsB9OM

>>576
レジスタで食わせる方式も有るけど、現行ではサイリスタで短絡させる方法が一般的。

一般的にはレギュレーターと言えば、三端子レギュレータやスイッチングレギュレータみたいに、
源流からの流れを堰きとめたり、消費したりして電圧を安定供給させる働きの物を考えがち。

579 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:36:25 ID:UzNsB9OM

>>577
576じゃないけど、知っている範囲で書く。

BMW等のツアラーは結構多いと聞く。
恐らく海外のツアラーは超長距離を移動するために、オルタネーターやレギュレータへの負担を減らすために、
発電量自体を抑えるような設計にしているのだと思う。
独逸人のツアラーは、日本人の常識では驚くような距離を一度に移動する事が多いみたいだし。

で、休暇にしか乗らないユーザーが多いから、シガープラグ方式の充電端子をそなえていて、搭載している蓄電池の充電を簡単に出来るように成っている。

580 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:38:54 ID:UjKJ5d3i

水道用のテープ、おれも最初はそう思ってたが、プラドラの軸に巻きつけてみたらほつれない。
手持ちあったらやってみてくれ。表面はすべすべしてる。
と、自己融着、電工用だとゴムでしょ？
あれはテープ同士がくつくんぢゃなくて、回りもひっくるめてくっつく方向。アンテナとかの強電(というかな、、？)の防水用絶縁ではよく利用する。
べとべとにならないって、種類がちがうのか？数年たったやつはかちこちするけど。

純粋にテープ同士しかつかないテープは配線の結束にはいいけどシーリングはだめだった。

581 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:44:14 ID:UzNsB9OM

>>580
テフロンの特徴の一つに非接着性が有る。

テフロンテープを巻きつけてくっ付いた様に見えるのは、
密着性が高いからそう見えるのでは？

582 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:49:07 ID:DVb0zs3Q

>>579
BMですか、造りが堅いねぇ
知り合いのR100とかは渋滞にはまるとバッテリーが上がるそうな
ちなみにフィールドコイルがある国産車は知っている範囲では
30年以上前のバイクしか知らない

583 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:55:09 ID:UjKJ5d3i

>>581 組成やらなにやら細かいことは分からないけど、そうかもしれない。
でもしっかり巻くとテープ同士はそんなにはがれないから、なにか表面加工してるのかな、、。
綺麗なテープ同士しかつかないから使いやすそう。
エアツール用に買ったんだけど、自前のワイヤバインドだったら使えそう、、。
長さの割に安いし、。でも白しかない、、。

584 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 01:59:59 ID:DVb0zs3Q

テープに何を求めるかでしょ
絶縁性なのか密閉性なのか堅牢性なのか
シールテープはPTネジ用のものだからバイクの電装用には激しく向いてない

585 ：566：2006/02/25(土) 02:15:39 ID:yUiqaJYL

ウ～ン、素晴しい皆さん！！最高！！

因みに私の場合、自己融着テープで処理した部分は熱収縮チューブで
外皮とします。チューブの径が少しだけ小さくて悔しい困る事があるが、
ラジオペンチ突っ込んで広げて無理矢理合わせます。これ裏技。
確かに自己融着は便利なゴムではあるが対候性を求めるのは無理かな。

>>571　書き込み感謝。もっと勉強します。

586 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 02:32:14 ID:b7qDjTU9

>>577=582

いまどきの日本製ならGL1800とかがそうだったと思います。
もっともGLの場合は排気量自体が小型車のFITよりもデカイですし、
負荷類も、もしかしたらFITより多いかもしれないですね。

クランク軸端じゃなくてミッションケース上（シリンダー後ろ）に
発電機を載せているバイクが一頃のヤマハやホンダの大型にありましたが、
あの手のバイクもそうだったと思いますよ。

587 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 02:37:00 ID:b7qDjTU9

>>578
> レジスタで食わせる方式も有るけど、現行ではサイリスタで短絡させる方法が一般的。

ヘッドライト消灯時にサイリスタで短絡させた電流分だけ
確実に発熱量が増えるので、発熱量を減らす
（放熱フィンを、ほんの小さいもので済ませる）目的で
レジスタをつないでいるのだろうと思います。

588 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 02:43:18 ID:UjKJ5d3i

チョッピングのIC制御だったら界磁が永久磁石でもコイルでも電力を利用しなければ負荷は少ないと思いますが、。
低負荷時のチョッピングのノイズは大きくなりますね、、。高回転のときは界磁コイルの磁力弱めると負荷は少なくできますね、、。
永久磁石とコイルって発電効率考えた場合どうなんですか？

589 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 02:58:39 ID:DVb0zs3Q

風呂入ってきますた
>>588
それは良いアイディアだと思いますが
ジェネレータコイルがオイル漬けだったり湿気ったりしますし
車両用電装の耐圧は70V程度？だから難しいですね
結局は開路できないから制限抵抗のお世話になるんじゃないでしょうか

590 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 06:34:11 ID:oD1/FG35

詳しい話で全然解らないんですが
ヘッドライトを消灯できるようにするとレギュレータとかに負担が掛かるでOK？
しない方がいいって事でしょ？

591 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 08:58:23 ID:WSe+Qo0J

自分の専門に近いところでの、詳しい人たちの意見交換もいいけどさ
話題の元の>>559,563を置いてけぼりにしてこんな脱線をするってのは
いいスレとは言えないんじゃない？

少し話し時を考えないと、「プロが戻ってきて欲しい」ってのが
そういう話をしたいだけの自己顕示欲に見えてしまうぞ。

…ま、戻ってきて欲しいなんていってるのは「制御系で飯を食っている」彼だけだがなｗ

592 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 10:30:18 ID:UzNsB9OM

>>591
>話題の元の>>559,563を置いてけぼりに
別に誰にReしようがUserの自由だと思うが。

取りあえず知っている範囲でアマがReする。
DIOの配線解からんけど、ライティングのピンク線は大抵レジスタと考えられる。

これはかなり前のスレでも書いたけど、
原付の電装は前照灯を使う時と使わない時のバランスを抵抗で行う。
これはロードバランシングと言われる。

恐らく、このレジスタを外して前照灯を切った状態で高回転を維持すると、
チャージ系では蓄電池が過充電になり、ライティング系ではACで駆動しているパイロット類も昇天すると考えられる。

この手の原付の場合は、レギュレートレクチファイヤにSH634A-12の類いを使っている場合が多い。
このレギュレートレクチファイヤはライティングのACレギュレータと、
チャージ系のレクチファイヤを一体にしただけの物で、前照灯を使う時に合わせて仕様が決められているので、
前照灯を使わない時は抵抗体で電力のバランスを取らないと駄目。

593 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 10:37:06 ID:WSe+Qo0J

＞別に誰にReしようがUserの自由だと思うが。

自由っちゃ自由なんだが、常連がたむろしてて一見さんが入りにくい
駄目バイク屋みたいな雰囲気を出して欲しくないんだよ。

594 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 10:46:15 ID:UzNsB9OM

>>588
発電効率を考えるとフィールドコイルを使った方が良い。

バッテリーからの電力が必須になるが、低回転からでもそれなりに発電できるし、
長時間の長距離移動でも電装への負担が少ない。
特に乗用車（四輪の事ね）は二輪車よりも回転数が低いのでそれを享受できる。
但し、電装も複雑になるしバッテリーが弱り過ぎると発電そのものが出来なくなる。

それにコストが跳ね上がるので、車両価格にもそれが反映されマーケティング的に不利になる。
その上、オルタネーターのサイズの大きくなるので、小型の二輪車には搭載するのは難しい。

原付で一番豪華な電装のスクーピーは、前照灯の常時点灯と、
クラスにしては40Wと明るいバルブも使っているので三相交流オルタネーターと
車両の軽量化に貢献するオルタネータースターターを搭載している。

595 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 12:02:53 ID:2MKpBOuY

>>593
お前、バッカだなぁｗｗｗｗ

>自由っちゃ自由なんだが、常連がたむろしてて一見さんが入りにくい
>駄目バイク屋みたいな雰囲気を出して欲しくないんだよ。

お前が、自分で懇切丁寧に回答のレスすれば良いだけじゃないのｗｗ
なに、偉そうに他人に指示ださなくても自分でやれば済む話じゃない。

596 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 12:04:32 ID:WSe+Qo0J

>>595
「制御系で飯を食っている」君、乙。

597 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 12:28:48 ID:5ezkP7CM

白熱球40W相当の明るさのLED電球ってありますか？

598 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 12:46:45 ID:b8xExZGl

>>593
禿同。
595に突っ込むなら，
「駄目バイク屋にたむろしてる常連さん乙」でしょ。

599 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 13:06:11 ID:2MKpBOuY

そんな正義ぶったこと言わずに、素直に、

「偉いお客様な私にもっと親切に回答しろや、馬鹿技術屋ども！！」

って言えばいいんじゃないの？

それとここは、バイク屋じゃないよ？　お客様（質問者）は別に偉くも偉く無くもないぞ。
質問者が別に偉く無いのと同様に回答者も別に偉くは無いが、質問者から真面目に
答えろだの、もっと質問しやすい雰囲気を作れだの指図される筋合いはないよな。

ここで回答が得られるような事なら、バイク屋で金を払えば解決できることでしょ？
バイク乗っている大人なんだから、ここが気に入らなければ大人らしく金で解決すりゃ
ええでしょ。　なーか、あんたらの言っている事は至極身勝手だなと思うわけ。

600 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 13:19:00 ID:WSe+Qo0J

何でそうひねくれた解釈をするかなぁ。
それが職人根性ってやつかい？違うだろ？

こっちはお客様のつもりもない。
軽く答えられる程度のアマだよ。

601 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 13:31:10 ID:UzNsB9OM

あなた方の様な人間がこのスレにいるから、電気に詳しいまともな人が離れていくのです。
自分で何もせず、他人を非難しているだけの駄目人間は、民主党の先生方のように見えます。

何時までも自慰行為に励みなさい。

602 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 13:49:15 ID:2MKpBOuY

いやさ、制御系で飯食っている人だの職人だのと他人を好きなように解釈するのは
結構なんだが、回答する人達も万能じゃないのよ。　解らなけりゃ解らないで
解る人がレスを付けてあげるのを待ちつつスルーなわけ。　

自分は「軽く答えられる程度のアマだよ。」と言うならば、自分で>>559、>>563に
答えてあげれば良いだけでしょ？　

自分が確りフォローして行く覚悟が無いのに、他人を揶揄するのは、このスレにとって
マイナスな要因なんですよ。　これ以上いくと、貴方の目的は「スレを荒らす事」だと
取られ兼ねないですよ？　スレの流れを良くする方法は、「自分で答える」という風に
確りとあったのに、あえて「他人を揶揄する」ことを選んだわけですからね。

603 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 13:53:10 ID:hXTzn/Vg

とりあえず出てけ

604 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 13:56:56 ID:WSe+Qo0J

>>601-602
ほら、出てけって言われてるぞ、ひねくれ職人。

605 ：601：2006/02/25(土) 14:13:19 ID:UzNsB9OM

俺は職人でも何でもない、ただのアマチュア。
ID:WSe+Qo0Jみたいな煽りと、
場を弁えない荒らし書き込みをするやつはすぐに出ていくべきなのは真実。

606 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 14:21:29 ID:b2fi26J+

>>594 オルタネータースターター
おお！そういえばどこかで聞いたことがあるかすかな記憶が、、。DCになるのですかね？
開閉は耐圧200Vぐらいで損失125W 0.12Ω程度のFETでやれば大丈夫では？18Aぐらい流せればだいじょうぶでしょ？

げんちゃの制御はどうなってるんですかね、、。昔はバッテリーに依存した制御多かったですよね、、。
リッタークラスは今時の車なみに安定しているようですが、、。

607 ：594：2006/02/25(土) 15:05:47 ID:UzNsB9OM

>>606
そこまでは知らないけど、GTOやIGBTとか面白いかもね。

ただ、三相ACGをスターターとして使う場合は、ロータの位置検出とかしないと駄目だし、
アマチュアが作るのは機械的な部分で難しいと思う。

>原付きの電装
今でも蓄電池への依存は大きいけど、昔ほどではない。
だからMFバッテリー搭載のやつも多い。

ただ、中にはAC電装のやつも有るし、完全DC電装のやつも有る。

これから先、さらに規制が厳しくなるから、希薄燃焼や二次エア導入制御、車体の軽量化に伴うオルタネータースターターやら何やらで、
複雑化して町のバイク屋では手の出せないモジュール化が進みそうではある。

608 ：427：2006/02/25(土) 18:30:51 ID:VppYvc4O

LEDのウインカーインジケーターが全然できね・・・　　
自分ってセンスがないと感じてしまった
　　　orz

とりあえず、メーターに穴を開けてしまったので、普通の豆電球で作ります。
左右のウインカーからタップで分岐してきて、結線したやつを電球ソケットに接続して、
アースをとれば大丈夫でしょうか？

609 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 18:45:27 ID:WSe+Qo0J

>>608
今後LED化するつもりがないなら、左右のウインカー分岐してきた配線を
インジケータ電球の配線に直接つなげばOK。アースいらず。
電流は
[光ってるウインカ]-[インジケータ]-[光ってない方のウインカ]-[アース]
と光ってない方のウインカを通って流れるが、インジケータ（せいぜい3Wくらい）と
直列になっているので、インジケータだけ光り、ウインカは光らないので心配なく。
純正でこういう配線になっている車種も少なくない。

今後LED化する気があれば、左右のウインカー分岐してきた配線を
ダイオードを入れ逆流防止してから合流させ、インジケータの片側につなぐ。
もう片側はアースで。
ダイオードをいれずに合流させると、左右どっちにウインカを出しても
ハザードになるからな。

610 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 19:00:35 ID:UzNsB9OM

>>608
ウインカーは電球と仮定して書く。

電球でやるなら、その分岐してきた線を電球の電極にそれぞれ繋げばOK。
但し、そのソケットがボデーアースから浮いている事が前提。

611 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 20:18:45 ID:UjKJ5d3i

タップする側に12v着てるか確認したほうがよいですね、、。中には-に落として点灯させる回路もありますので。
この前の回路図は点灯で+12vになってます。それからCRDが逆耐圧低いので、その保護用のダイオードが入ってたりして初心者にはハードル高いかもしれないですね。
LEDに抵抗つけただけの回路の方が簡単なような、、。部品4個ですむし、、。
-|>|- LEDのつもり
-/\/\- 抵抗のつもり

光るときだけ電気が流れる回路(ホンダはこのタイプかも)

L+ --|>|----/\/\--- GND
R+ --|>|----/\/\--- GND

抵抗は900Ωから1KΩ ぐらいで12Vの時に7～10mA前後,18Vの時は17～18mA前後になります。
光加減はものによってぜんぜん違います。

この回路もありかもしれませんがハザードではどっちが光るか運任せ。逆電圧も気になりますね、、。
L+ --|>|--+
+--/\/\--- GND
R+ --|>|--+

光るときにマイナスに落とすタイプ

B+ -+--|>|----/\/\--- L-
+--|>|----/\/\--- R-

612 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 21:30:31 ID:vVjuW70Z

俺はLEDウエッジ球のなかにダイオードブリッジを組みこんで、ウインカーでも使えるようにした。
これは、元からインジケーターが付いていて、配線図的には左右のウインカーから線をひっぱてきて、
そこに電球が付いている場合の置き換え方法ね。

チップダイオードで組むのはしんどかった・・・

613 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 22:38:48 ID:jUp9EpEN

遅レスですまんが、ハーネステープって数年たってもべたべたしない奴だよな？
こっち（東北）ではホムセンで普通に売ってるぞ（カー用品コーナーで）。
ホムセンになくてもオートバッククスとか大衆四輪パーツ屋（？）で普通に売られているんだが。
エーモンブランドとかでね。

こういう小売は高いのはわかるけど、改めて探し回るって品じゃないと思っていたのだが。
アストロとか、ストレートという工具屋でもあつかってなかったっけ？

俺勘違いしてるかな？

614 ：427：2006/02/25(土) 23:55:57 ID:VppYvc4O

>>609
>>610

もうこりごりなのでLED化しないつもりですから、インジケーター電極に直接逝きます。

615 ：７７４ＲＲ：2006/02/25(土) 23:57:44 ID:KbV7LawL

>>613
関西でもホームセンターで入手できます。

616 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 00:01:50 ID:PD65ToFq

>614
そんなに難しいもんかなぁ？LEDでも電球でもさほど手間は変わらないと思うんだけど。

617 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 00:29:38 ID:E7qehF2c

SOLAM HALOGEN IR 高効率＋２０％…ってバルブに変えようと思うのですが…これって良いですか？明るいですか？

618 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 02:17:37 ID:WB/S3ntK

>617
４輪に「スーパーイエロー」でよければ
1週間待ってくれれば人柱レポできると思う。

619 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 03:02:11 ID:8mXHKRhj

>>617
新セローにいろんなバルブ着けて試したけど、
その中では一番明るいような気がする（ブリリアントクリアってやつ）。

620 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 03:04:05 ID:8mXHKRhj

でも、過剰な期待はしないほうがいい

621 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 12:21:25 ID:E7qehF2c

そうですか～ありがとうございます。ちょっとでも明るいなら変えようかな～ちなみに、ブルーホワイトにしようと思います…これってHIDみたいに綺麗に白くなるんですかね？

622 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 12:23:24 ID:0rLOBt0d

つけたよ
確かに明るいけど、高杉ですよ

623 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 13:37:17 ID://Ga5fxV

原付スクーターのテールをLED化しようと思っているのですが
テールが交流でブレーキが直流のタイプです。
テール側を半波整流しようと思っていますが
ダイオードは1N4007や1N4148でも良いのでしょうか？

624 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 13:57:55 ID:icnN80D6

ブリッジかましとけばいいじゃん

625 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 14:03:55 ID:d2rlnZ2K

>>624
交流の灯火系を全波整流すると電圧が高くなりすぎるというのが定説。
半波整流するのにブリッジダイオードの中の1つだけ使うのも無駄だし。

626 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 14:05:41 ID:blOZVGWr

だめじゃん

627 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 14:50:02 ID:icnN80D6

どうせＬＥＤに抵抗なり低電流なり入れるからどうでもいいじゃん
高めの電圧に見合った計算すればいいだろ

628 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 14:55:18 ID:d2rlnZ2K

高めの電圧に合わせたらアイドル時に暗くなり過ぎる可能性大。

629 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 15:00:01 ID:icnN80D6

じゃあやめとけよ
暗い灯火は危険だぞ

630 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 15:05:32 ID:d2rlnZ2K

だから半波整流って書いてるじゃん。
よく読もうな。

631 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 15:15:28 ID:icnN80D6

半端だろうが全波だろうがアイドリングと全開域で差が出るのは一緒じゃないの？
つーかそこまで詳しいなら質問に答えてやれよ
待たせたらかわいそうだろ

632 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 15:21:46 ID:d2rlnZ2K

ダイオードが型番で分かるほど詳しくはないし、
今ケータイから書き込んでるから答えてあげられないのよ。

今言える事は、流す電流の2倍以上くらいの
電流に耐えられる整流用ダイオードを選べばいい
って事くらいかな。

あと、半波と全波では最大電圧は変わってくるよ。

633 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 17:03:40 ID:vjf5vBrg

二輪ETC一般モニター体験記
ttp://www.nmca.gr.jp/society/etc_report.html

HIDOの中に人は電気素人！？

634 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 17:31:40 ID:risRuUN/

>>632
環境のせいにするくらいなら書くな。
1N4007や1N4148なんて、その世界で仕事していれば、
普通は知ってるもんだぞ。

マジレスすると、その二択なら1N4007で良い。

635 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 17:43:40 ID:d2rlnZ2K

ここは完璧に答えられる人しか答えちゃいけないスレですか。
その世界の人間しかいちゃいけないスレですか。
そうですか。

636 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 17:46:08 ID:d2rlnZ2K

その世界で仕事をしてるプロの>>634は責任をもってきっちり答えてあげてくださいね。
ど素人の私は引っ込んでますよ。

637 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 18:31:48 ID:TAIDPq/l

利益にならないボランティアの延長みたいな場所で、プロもアマも無いと思うよ。

このスレって、活気があってスキだよ。

638 ：メシを食ってる人 ◆54baqZpd5U ：2006/02/26(日) 18:47:20 ID:q6ODcitz

634は煽りでしょ
プロだったらその程度の用途でダイオードにこだわりませんから
1N4007や1N4148とか10D1互換でも整流用ならなんでも良いよ

ただしAC電装車にブリッジ使うのは要注意！
回路図を見て考えるべし

639 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 19:20:27 ID:8mXHKRhj

>>621
色つきはやめとけ
暗いぞ

640 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 20:32:28 ID:V94lYPF5

とりあえず、ヘッドライトのバルブは
車板のバルブスレに行ってみることをオススメする。

そこでの一押しはレイブリックのレーシングクリア。
俺も四輪用のレークリつけて満足。

641 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 21:31:42 ID:i4OlrtpL

>>半波と全波では最大電圧は変わってくるよ。
平滑(LC)いれなかったらいっしょなような、、。実効だと私はわからない、、。
　半波の方がLEDには余計に電流流せる、、には時間長すぎるのかな、。
　1N4007は1Aまでですね、、。
　6V 3Wぐらいまでなら余裕ですが、6Wだと少しかわいそうかもしれないですね。

　仕事で使う半導体は手持ちや引き、値段の都合でスペックしか議論しないのでは？
超高輝度LEDで27mAがMAXの場合、7mA流すか14mA流すかで裸だとそれほど気になりませんよ。

642 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 21:33:51 ID:risRuUN/

>ID:d2rlnZ2K
批判されたら嫌味を込めた皮肉を返すのが、貴方の流儀なのですか？
私はプロでもないし、責任なんて求めていませんよ。

643 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 21:43:03 ID:t4VhKFvh

まぁまぁサラッと流していきやしょうよ、アニィ。
ここの内容の濃度と速度は素晴しいよ。だから色んな人が
参加されてる訳で多少の雑音なんぞ笑ってやり過ごせばＯＫですよ。

それに比べて現在のＨＩＤスレのレベルの低さはかなりのもの。

644 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 21:43:13 ID:risRuUN/

>>638
>>623がLEDでいくつ食わせる予定なのか書いてないけど、場合によっては、
コンデンサでリプルを取るつもりなのかもしれない事を考えると、1A品の方を使った方が良い。

それを念頭に置くと、1N4148は最大で200mAまでだから、私は推奨できない。

645 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 21:44:39 ID:risRuUN/

>>643
惚れた

646 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 22:09:27 ID:JP9UaMw+

>>645
「半導体部品用途別定番テンプレ@バイク板電気・電装統合スレ」でも作ってみないか？

647 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 22:40:58 ID:5UZ5twRD

>>623 の件だけど…
常時点灯なモデルなら、テール/ブレーキ灯の電力はテール（直流）系から
もらってきて、ブレーキ（交流）系のオン/オフで照度を変えるような回路
にしたら楽なんじゃないのか？
回路しだいでは、直流系の負担が増えるだけにもなりそうだけど…

648 ：７７４ＲＲ：2006/02/26(日) 23:20:34 ID:MZU7bWJ7

つーか
>>623がいないまま話が膨らんでいるな
レスが付いても返事無しかよ

649 ：７７４ＲＲ：2006/02/27(月) 03:48:54 ID:s3CdFAP1

>>642
632じゃないけど、型番だけだとわからんといったことを攻められてもな、、。
それに632が指摘してること常道だぜ、、。1年以上持たせるきならね。
現場によってはメジャーな石ちがうんだし。(トラ技マルコピーぢゃなきゃ)

>>642
だったらもう少しおとなしくしたら？
許容電流一杯で素でつかったらダイオードは1年もたないこともあるよ。
適切な放熱器つけても2年か3年、、。

650 ：623：2006/02/27(月) 07:48:56 ID:hDKOPrbD

レス頂いたみなさんありがとうございます。
1N4007使いたいと思います。
私の愚問でスレを荒らしてしまったようで申し訳ないです。

651 ：７７４ＲＲ：2006/02/27(月) 11:26:52 ID:pvdwEw2u

>>650
荒れたのは貴方のせいじゃない。気にするな。
結果報告を待ってるよ。

652 ：７７４ＲＲ：2006/02/27(月) 17:58:16 ID:v2/oobuN

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

653 ：７７４ＲＲ：2006/02/27(月) 19:51:08 ID:J0dbWarE

質問があります。分岐カプラーで配線を処理していたのですが、
必要がなくなりカプラーを使わなくなりました。
そこで、その後の処理ですが、カプラーで配線の皮膜が裂けているので、
そこはカプラーを付けたままで置いていたほうがいいのか、テープ等で処理をして
カプラーははずしていた方がいいのか教えてください。
また、お勧めの処理は何でしょうか?

654 ：７７４ＲＲ：2006/02/27(月) 19:57:50 ID:J0dbWarE

ちなみに上の>>496で紹介されている分岐タップを使っていた･･･
つか、分岐に一番いい方法はなんだろか・・・

やっぱり、ギボシだろうか　　　orz

655 ：７７４ＲＲ：2006/02/27(月) 20:45:21 ID:XKDGujcr

外してテープ巻いときゃＯＫ

エレクトロタップは２ちゃんで言われるほど糞なものではない。
線の太さを間違えたりカシメが弱かったり
人的な問題が多いだけ。

656 ：７７４ＲＲ：2006/02/27(月) 23:46:02 ID:BjptMEy7

しかしエレクトロタップは、
プロ（車やバイクメーカーの電装部門の中の人）であれば誰しも、
仕事ではなく趣味で自分の車に電装品を取付ける時などに、
ほとんどの人は使わない、誰かに頼まれても多くの人は使わない、
というのもまた事実。

657 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 00:38:31 ID:ZxBGJr4b

今度、LEDでテールを自作しようと思ってるんですが
LED、抵抗の他に、整流用ダイオード？って言うのも入れたほうが良いんですか？

658 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:00:09 ID:WPFh51ZT

バイクは何？
普通は直流がいってるはずだからダイオードはいらないよ

659 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:01:26 ID:ZxBGJr4b

250のスクーターです。

660 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:05:13 ID:ZxBGJr4b

慌てて送信してしまった･･･

>>658
LEDと抵抗は買って来たんです。
あとは試行錯誤して作るだけなんですが
他に必要だと配置が決まらないので聞いてみました。

ありがとうございます。

661 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:06:35 ID:WPFh51ZT

なら問題ないっしょ
あのクラスは下手なオンロードより電装は充実してるしね
途中で飽きそうになると思うけどがんばって作ってね

662 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:08:02 ID:u4B5qn4X

バイクは何？って聞かれたら「○○年式のマジェスティ」とか答えればいいのに、、。
250のスクーターで交流電装の車種はないだろうから今回は良かったけど、
今後不調か何かで2ちゃんで質問する時は車種をちゃんと明かした方が
余計な小言を言われずに済むぞ。

663 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:10:07 ID:ZxBGJr4b

すいません。
あと、ストップとテールの比率ってどれくらいなのか調べても解らなかったんですが･･･
ストップで10だとするとテールで3ぐらい？ですかね。

664 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:11:08 ID:ZxBGJr4b

>>662
ごめんなさい。
02年の旧フォルツァです。

665 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:11:12 ID:tfhZ/8Ff

≪読者　喜びの声欄≫

ちょくちょく覗かせてもらってるド素人ですが、
学生時代オート○ックでカーナビ・オーディオ販売の派遣バイトしてた頃
そこの整備士さん達がエレクトロタップ多用していたのを毎日見てました。
それですっかりエレクトロタップで大丈夫と勘違いしておりましたです（ｗ

｢このスレ読んで良かったなー。エレクトロタップ使った所は来週ギボシに換えよう｣
と決意した4日後、なんとそこが接触不良でエンジン始動不可に（ｗ
（ブレーキセンサ廻りをエレクトロタップで短絡させておりました）

室内で可動部もないカーナビだったってのもあるんだろうし、それを
雨風に晒されて可動部の多いバイクに使えると勘違いした私が悪い、
そういうとこも、このスレ読んだお蔭でわかりました。皆さん㌧ｸｽです。
みなさんの書き込みがなかったら、ソフトウェア屋の私なんかにゃ、
いつまでかかってもわからず、きっと途方に暮れていたことでしょう。
ROM専ではありますが、これからもよろしくお願いいたします。

（都内/31歳/男性）

666 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:14:39 ID:zkQtq+VU

>>663
テールに対してストップは５倍（光量で）だったかな。

667 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:17:42 ID:u4B5qn4X

>>663
ほい。
尾灯は、次の基準に適合するものでなければならない。
　一　尾灯は、夜間にその後方三百メートルの距離から点灯を確認できるものであり、
　　　かつ、その照射光線は、他の交通を妨げないものであること。
　二　尾灯の灯光の色は、赤色であること。
　三　尾灯の照明部は、尾灯の中心を通り自動車の進行方向に直交する水平線を含む、
　　　　水平面より上方十五度の平面及び下方十五度の平面並びに尾灯の中心を含む、
　　　　自動車の進行方向に平行な鉛直面より尾灯の内側方向四十五度の平面及び
　　　　尾灯の外側方向八十度の平面により囲まれる範囲においてすべての位置から
　　　　見通すことができるものであること。
　
制動灯は、次の基準に適合するものでなければならない。
　一　制動灯は、昼間にその後方百メートルの距離から点灯を確認できるものであり、
　　　　かつ、その照射光線は、他の交通を妨げないものであること。
　二　尾灯と兼用の制動灯は、同時に点灯したときの光度が
　　　　尾灯のみを点灯したときの光度の五倍以上となる構造であること。
　三　制動灯の灯光の色は、赤色であること。
　四　制動灯の照明部は、制動灯の中心を通り自動車の進行方向に直交する水平線を含む、
　　　　水平面より上方十五度の平面及び下方十五度の平面並びに制動灯の中心を含む、
　　　　自動車の進行方向に平行な鉛直面より制動灯の内側方向四十五度の平面及び
　　　　制動灯の外側方向四十五度の平面により囲まれる範囲においてすべての位置から見通すことができるものであること。

668 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:20:08 ID:ZxBGJr4b

>>666.667
ありがとうございます。

でも無理な気がしてきた･･･

669 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:37:03 ID:mceB6S+b

>>665
車に使われている電線の被覆の中味の素線と、
バイクに使われているそれとを比べてみると、
バイクの方が素線の１本１本が細くて本数が多い。
その細さで電線全体をしなやかにしていると思われる。

車用のエレクトロタップは車の電線の中の素線の太さに
合わせた形状になっていることがほとんどなので、バイク用に
流用すると細すぎる素線を切ってしまうことがある。

素線が何本か切れ有効断面積が減ってしまった部分は接触抵抗が増え、
定格ギリギリの大電流を流した場合に発熱ポイントになる。

接触部の発熱と冷却を何度も繰り返すと、徐々に焼き鈍しが効き、
更に接触圧力が下がり、接触抵抗が増加する。

そして接触抵抗が増加すると更に発熱量が増し……（ry

これが、バイクの電装品取付け作業の際にプロ達が
エレクトロタップを敬遠する代表的な理由の一つ。

670 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:40:44 ID:mceB6S+b

>>668
テールの線にだけ光量調節用の抵抗を入れて、
ストップの線はその抵抗よりもLED側に繋ぐ。

テール点灯時は光量調節用の抵抗に電圧（電流）制限されて暗く光り、
ストップ点灯時には光量調節用の抵抗をバイパスするから明るく光る。

あとは、明るさを５倍になるように抵抗値を調節すればＯＫ。

671 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 01:42:36 ID:u4B5qn4X

>>669
車の配線との比較はよく分からないけど、
ヘッドライト系など比較的大きい電流が流れる配線は
被覆の端から内側数ミリが酸化して黒くなってたりするので
被覆を傷付けるのは避けたい思っている。

ま、15年物の車体の話だけど。

672 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 02:14:22 ID:J3xeq25M

665です。

>>669
なるほど。
バイクは車よりしなやかさを出す必要があり、
そのために線数が多くなっているんですね。

確かに接触不良を起こしていた面を見返すと、
線が多数切れており接触面積が少なくなっていました。

とてもわかりやすい説明を有難う御座いました。

673 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 02:40:52 ID:bFQcotBz

こういう接触と冷熱関連が絡むトラブルはすぐに逝かずに
ジワジワ時間を掛けて逝くのがポイントなんだよね。

ETC自主運用組とかを見ていると、そういう事も知らずに
「車用を使っても無問題ってことは、今のところ通信エラーの
報告が無いことで証明されてる」
とか言ってる人が多いから、内心ヒヤヒヤだよ。

674 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 03:06:02 ID:YuS2n8Xj

自主運用組はしきりに「自己責任」を言うけど、何かの事故が起きた時に
結果として二輪利用者全体に何らかの影響が及ぶかもしれないことを
考慮してない自己厨が殆どだからなぁ。想像力足らんのかもなぁ。

675 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 09:19:03 ID:l0uuOwg4

>>665
エレクトロタップを取り付けてからエンジン始動不可になるまで
期間はどれぐらいあったのかな？何週間とか？何ヵ月とか？何年とか？

676 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 17:15:03 ID:bPtrWlkm

656などなどエレタップ
電気一般論です。

はんだ付けとエレタップみたいな圧着では信頼性が一桁違います。
はんだ付けって信頼性ないんです。半導体になりますから。
ただ、エレタップ利用する場合は芯の線が切れないサイズを利用しましょう。
小さすぎると断線して、、。これは車もいっしょです。665は小さすぎるエレタップを利用したと思われます。
ちなみに中古で出す場合、エレタップは残したままテープで巻いておいてください。
外すと断線や半断線になりやすいので。

677 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 17:48:10 ID:u4B5qn4X

半田付けは割れるから信頼性が低いとは聞いたことがあるけど、
半導体になるとは初耳だ。
もうちょっとくわしく聞きたいな。>>676

678 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 17:51:33 ID:vlZjULyl

俺も始めて聞いた
半田付けすると回路図変わっちゃうね

679 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 18:57:19 ID:kewsdfrq

既存の合金で新規半導体を開発したノーベル賞候補がいる
スレはこちらですか？

680 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 19:42:50 ID:9fnONGtK

半導体か・・・・
標準的な半田付けだと、半田の等価回路そのもの。
しかし、酸化したりすると、セレンの様な整流効果が出る事が極希に出る事も有ると、
聞いた事がある様な無い様な。

劣化の方は、経年でボロッと剥がれてしまったり、標準的な成分では高温雰囲気で劣化したり、
超低温条件下では錫が原因でボロボロになってしまったり。

681 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 19:55:59 ID:7HynBgnn

ダジャレだろ？

682 ：680：2006/02/28(火) 19:59:45 ID:9fnONGtK

セレンと言うよりも錆びた剃刀の方がしっくり来るか。

683 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 21:36:29 ID:hv1Ahydi

676の件
680で指摘されていますが、、。

信頼性に関して
JISのMTBFの資料参照してみてください。はんだ付けが数万時間に対してラッピングなどの圧着は数十万時間だったか、網一桁上だったか、、。
正直はんだより圧着の方が信頼性が高いって聞いたときはびっくりしましたが、、。
ハーネスセットが圧着しか使ってないのもそのあたりがあるかもしれないですね、。
温度ストレスや機械ストレスが原因のようですが、、。

半導体に関して
異なる金属同士を結合した時点で半導体のような働きをするそうです。
芋半や経年変化で劣化すると680の指摘のようにセレンのような効果も出るかもしれないですね。
通常、はんだ付けの個所が問題になるのはRFの分野や大電力の分野ですかね、、。
RFでもおもいっきり高周波だと銀入りを使ったりするようですが、あまり詳しくないです。

家庭の電力線では熱の問題なんかもあってはんだ付けはしないですよね、、。
縒り線キャップやヒューム接続が多いと思います。
電力会社さんの現場ではもっと面白い話が聞けます。

鈴メッキへのはんだ付けは鈴の結晶の影響で劣化しやすいようですね、、。
はんだ付けしなおして治るケース多かったですが、この10年ぐらい鈴メッキ基板は見なくなりました。

684 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 21:38:09 ID:u2xdNo9S

>>675
およそ1年ほどです。
スクーターのハンドルのウィンカースイッチ裏にある配線で、
ハンドルを切る度に引っ張られる力が掛かる部分でした。

もう1カ所エレクトロタップで止めたところがあるんですが、
念のためギボシに交換したときに観察したところ
そちらは全く可動しない部分だったためか芯の断線は一切ありませんでした。
（線のサイズや種類は、目視では同じ物と思える）

もうギボシの圧着工具も買っちゃったし、
エレクトロタップは2度と使わぬことを誓いますた。
つーかギボシくっつける作業がなぜか楽しいんですが（ｗ
プチプチ（エアパッキン）潰すみたいにクセになりそうな感じ。

685 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 21:42:03 ID:u4B5qn4X

＞通常、はんだ付けの個所が問題になるのはRFの分野や大電力の分野ですかね、、。

つまり、バイクの電装の範囲内では半導体みたいな振る舞いをするなんて
考えなくてもいいって事だよね？

＞はんだ付けって信頼性ないんです。半導体になりますから。

この発言が混乱を招くだけの不適切なものに思えて仕方ないからさ。。。
唐突だったし。

686 ：７７４ＲＲ：2006/02/28(火) 23:59:56 ID:hv1Ahydi

ああ、バイクや車ではあんまり神経質にならなくても良いかもしれないですが、、電気一般論って断ってるでしょ？
(他意はないので、悪くとらないでね)

ただ、ライト系はけっこう大電流が流れるので、基本は圧着で、補助ではんだ付けぐらいに思っておいたほうが安全です。
はんだが剥がれたらとれちゃうような結線はまずいです。
はんだ万能と思っている(若造のころの私はそう思っていた)と出先で不幸かな？
という老婆心。余計か、、。半田は溶ける、割れる、はがれる。

エレタップって圧着だということに気づいて欲しかっただけです。
慣れてない人がキボシやるよりはるかに確実ですよ。サイズ合ってればですが、、。
外すときも丁寧に外せば断線はないので、その上にプラスチックテープでも巻いておけばOKです。
乱雑に外すと断線します。車屋からしたら、シロート作業の場合はエレタップ残しておいてほしいそうです。

きぼし利用するときは、芯が確実にクランプできたか皮をクランプするまえに少し引っ張って確認してくださいね。
電流流すところだと発熱して周りを溶かしてしまいます。
配線の綺麗さはやっぱりキボシの方が良いので、私もやっちまうこと多いですが、、。
それから、車やバイクのハーネスの導線は一般の銅線より導電率高いらしいので、あんまりちょん切らない方が良いようにも、。

687 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 00:12:11 ID:wICP1Zs7

>>686
ただ、振動の多い所にハンダを使うと、いくら厳重にして手もやっぱり1～2本は線が切れてるね。
ハンダが乗ってる部分とそうでない部分の境目に応力が集中しやすくて、そこで金属疲労が起きるようで。

688 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 00:25:59 ID:VFUpJqCj

＞hv1Ahydi
あんたそろそろｳｻﾞｲから引っ込んでな

689 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 00:34:03 ID:iIJgYWEg

>>684
> >>675
> およそ1年ほどです。

>>673 の通り、まさに時限爆弾。

690 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 00:47:05 ID:pMKcavkl

>>686
> 慣れてない人がキボシやるよりはるかに確実ですよ。
> サイズ合ってればですが、、。

そもそも、バイクに多いフレキシブル電線に合うサイズの
エレタップなんかほとんど無い、というのが現実と思いますが

だからエレタップを使うと高確率でトラブるんでそ

691 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 02:14:16 ID:ZwgU9/XR

サイズが合わないというよりタップの刃の形が合っていないのです。
例えばAV(S)0.5sq用のタップをバイクのフレキシ電線0.5sqに使うと、
AV(S)0.5sq用の刃の形状に対して電線の素線が細過ぎるので
多くの場合、素線が何本か切れてしまいます。

692 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 04:48:16 ID:ZKkK0thY

今FI化しようと色々資料集めています。
そこで質問なんですがバイクのFI化するときは皆さん
なぜか純正のピックアップから信号を拾っていないんですが
なぜでしょう？Ne信号が出力されていない為でしょうか？

693 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 13:24:52 ID:rkzzZzY5

ノイズ処理が面倒だからじゃない？
メーカー製はピックアップを使っているから出来ない事はないはず

ところで俺もすごくＦＩ化に興味あるんだけどどういう構成でいくの？

694 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 13:28:03 ID:x+V8RPip

皆凄いね。自作魂と言うか情熱が。
あえて汎用FIキットを使わないってのがこのスレらしくていい。

695 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 13:42:02 ID:2fl8hO6y

ストップランプの配線が無いＦブレーキレバー（ワイヤー式）に配線組むには
どんな方法があるんでしょう？普通のはどんなスイッチになってるんだろう？
レバーが接点？どなたか詳しい方、教えて下さい。

696 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 13:43:33 ID:FQComN+K

>>695
普通はレバーでマイクロスイッチが押される構造。
後付けのはよく知らないけど。

697 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 13:46:08 ID:x+V8RPip

>>695
チャリンコ用にワイヤーに噛ますタイプのストップランプがあるよ。
ワイヤーの何処に噛ましてもいいから流用してみれば？
500円で売ってた。

698 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 13:48:10 ID:rkzzZzY5

>>695
オイルプレッシャースイッチでぐぐってみなよ
油圧ならこれが簡単

699 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 13:49:18 ID:FQComN+K

>>698
ヒント：ワイヤー式

700 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 13:54:19 ID:rkzzZzY5

あうっち
ｺﾞﾒｿ、ミス回答は１回休み

701 ：695：2006/03/01(水) 14:12:45 ID:2fl8hO6y

レスありがとうございます。
>696
マイクロスイッチ、結構単調な造りのレバーなのに細かい物が入ってるんでしょうか。
>697
それ良いかも。自転車用品サイト検索してみます。
>698
いずれは油圧のディスクに・・・

702 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 18:48:04 ID:Ik592qEI

ウザいといわれた香具師です^e^　最初はこのすれどうしたもんかと思ってしまった。
まともな人の率おおいですね。というかバイク板で馬鹿が多いのは女性の臭いのするすれだけですね。

半田のところで切れるんですね、、。バイクの電装は半田使ったこと無いので参考になります。

FI化に関してはパーツを自作するスレで少しだけ盛り上がりました。参考になるurlもありますよ。でも高いです、、。
PICでできそうですが、、。

703 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 18:51:16 ID:FQComN+K

、、。

704 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 19:00:48 ID:k9XOWtii

>>702
ほんとにｳｻﾞｲな
ｷｴﾛやｶｽ

705 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 20:07:30 ID:AVR8rPFN

FIのＣＰＵはＰＩＣだとマップが心もとないね。
ノイマン型ＣＰＵを使った方が楽なんじゃない？

706 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 20:16:10 ID:sKRufT31

ペン4使えばいいじゃん

707 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 20:21:46 ID:rkzzZzY5

定番ならＨ８かな
簡単に作れてＡＤコンバータ入ってる
ＰＩＣは始動までは出来ると思うけど実用には厳しそう

708 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 23:19:40 ID:xG1HdPJV

>>705
は、AVRを使えと言いたいのだな
オレには解る！

709 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 23:43:48 ID:ePut8Ti/

FIの知識は全くないけど
最低限必要なADはアクセルとエアフローと温度で3chかな？
高周期でサンプリング出来ないと激しくレスポンス悪そう

でもって装置全体の自作と後のセッティングを考えると鬱だな
ていうか職場や学校で実験できる設備とアドバイスがないと無理ぽ

710 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 23:46:14 ID:lJgKvuos

えこらんでやってる人多いよ
アナログでやってる人もいる

とりあえず作ってみようぜ

711 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 23:48:39 ID:VFUpJqCj

昔はハードの知識がまるでないから無理ぽだったな
なんでＣＰＵから直結でつないじゃ駄目なのかわからなかった位ハード音痴
今は多少わかるようになってきたから再挑戦してみたい

712 ：７７４ＲＲ：2006/03/01(水) 23:58:22 ID:AVR8rPFN

>>709
アクセル（スロットル開度）、エアフロー、温度、全て
デジタルで取ろうと思えば出来るよ。
スロットル開度だったら、ＶＲを付けるよりロータリーエンコーダー
付けた方が簡単だし、温度はサーミスタを使ったＣＲ回路で適当な
周波数で発振させればＡＤはいらない、エアフローもＡＤ無しの
方法が有るみたいだよ。

初期のＦＩは、スロットル開度と回転数の２つのパラメータで
三次元カムを使ってメカニカルでやってたんだからね。

713 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 00:26:19 ID:M09uXPbC

>>712
そりゃアクセル・温度だけなら誰でも簡単に思いつくわな
でもエアフローの素人自作はどうする？
大昔みたいに羽根でも付ける？
ちなみエアフロー用の計測器類で一番安いのは羽根（風車）式だね

ここまで脳内妄想しても
エンジン側の金属加工や取付も大変そうだ
最後に
メンテナンス容易なソフトを書けないとセッティングどころじゃない
ひとりでやるのは無理ぽ

714 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 00:42:47 ID:Ey2bw+n9

>>713
キャブのように空気を絞って負圧計噛ませたら？
あんまFIの意味を感じないけど（ｗ

715 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 00:55:09 ID:wt/o4h4o

スロットルボディの製作は結構難関だね
キャブの外から吹くのが一番簡単そう
キャブにＴＰＳセンサー付いてたら更に楽
あと負圧コックのバイクなら負圧センサー簡単に付けられそうだ
どうせガソリンはポンプで圧送しないとだめだから今のコックは使えなくなる

716 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 01:25:14 ID:AyysSkHs

負圧でやるのは良いけど
どうやってエアフローに変換する？

ここまで脳内妄想しても
キャブごときの負圧なんて低すぎてセンサーは高価だぞ

717 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 01:46:25 ID:wt/o4h4o

そりゃここの中では誰もやったこと無いからみんな脳内さｗ
でも他のバイクのサービスマニュアルくらいは読んでるぞ

負圧のパイピングはインシュレーターに付いてることが多いから純粋に排気量で引っ張る力が決まるっしょ？
インジェクションかキャブかは関係なし
で、センサーはＦＩのバイクに付いてるからそれを使えばべらぼうに高くはないと思う
あと、確かに負圧から吸気量を求めるのは補正が沢山いるから難しいけどね

718 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 01:55:38 ID:MwaGO7UO

>>717
>負圧のパイピングはインシュレーターに付いてることが多いから純粋に排気量で引っ張る力が決まるっしょ？
ふーん、でどうやって流れる空気量を求めるんだ？
分かって書いてんの？

LEDに電池つないで点けるのとは訳が違うぞ

719 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 02:03:47 ID:TzqF0Vr1

>>701
ちょっと難しく考えているかも。
そこらに停めてあるバイク（油圧ブレーキ車でOK)のFブレーキレバーホルダの裏側みればわかるよ。
ttp://www.bikeparts.jp/brembo-0428/
こんな感じの部品がFブレーキレバーホルダにくっついている。

付け方とかは考えてくれ。

720 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 02:11:20 ID:MwaGO7UO

>>717は妄想君だから教えてやる

排気量が分かったところで計算できるのか？

スロットルバルブを開けた瞬間、マニホールド内の負圧は大気圧に限りなく
近付くんだよ、知ってるか？
バルブの開閉で断面積が刻々と変わる状態なわけよ
それで負圧から流量を計る事の困難さが分かるか？

だから無理だつーの
だからメーカーは違う方法でやってんの

721 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 02:26:57 ID:WA26UcGW

かつてのホンダの場合は、負圧から流量算出をやってなかったとオモタ。
基本量はフィードバック無しで予め設定された値の分を噴くだけ。
（水温とか大気圧の補正はする）

……だからホンダのは「PGM」と呼ぶのだ、という話だったとオモタ。

ただこの方法は膨大なデータを取っているメーカーだからこそなせる技。
素人にはオススメできない。

低回転だったか高回転だったか忘れたが、マニホールド内の負圧を
ほとんど使わずにアクセル開度と回転数を基本に噴く基本量を決める領域も
あるような話だったと思うが、よく憶えてない。

722 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 02:35:11 ID:MwaGO7UO

だから…
夢電波の妄想はおなかいっぱいですよ
ひとつでもあなたが理解して出来ることはあんの？

723 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 02:37:10 ID:wt/o4h4o

え、え、なんで俺こんなに責められてるの？
素人だから妄想といわれりゃその通りよ
キャブの負圧は低すぎと書いてあったからそんなこと無いとレスして
センサーが高価と書いてあったからそんなこと無いとレスしただけなのに・・・
あと吸気管圧力はスロットル開度６０％位でほぼ大気圧だね
全部をこれでまかなうというよりは基本噴射量の補正に使うみたい
それじゃあ何で基本噴射量を決めるかといえばやっぱり回転数とスロットル開度だと思う
違ってたら教えてね

724 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 08:18:05 ID:9ce1ShlG

インレットマニホールド内の流速をはかればフローは出るでしょ
比較的簡単に流速を計る方法は有りますよ。
でも、自作なら難しい事考え無くて、回転数とスロットル開度だ
けの制御でいいんでないの、あと、ハンドルの所に濃く薄くの
調整ダイヤルを着ければいいんだよ。
高級な事考えるなら、空撚比センサーつけてＦＢ掛けた方が
確実でしょ。

725 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 09:44:11 ID:v4LAfPn4

もうFIの話は別スレ立てた方がいいかもしれんね。

726 ：504：2006/03/02(木) 11:40:28 ID:RW+pyCE3

取り付けられたETCをチェックしたが、やはりと言うべきか>496の分岐タップが使われてたorz
ゲート通る直前に接触不良起こしたらどうするんだよ…。

しかしETCユニット純正の電源線自体も激細でクソだった。
田宮の模型用かと思ったゼ（本当）。

「電車の電気回路には半田は使用禁止」という規定があるそうだ。
電流量もあるのだろうが、教えてくれた友人（電車の信号機メーカー勤務）によると
主に振動がある部分について半田はNGだそうだ。

727 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 13:35:01 ID:2R0oN8sp

>>727
時限爆弾ﾊｹｰﾝ

728 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 13:45:15 ID:x78oN92J

まあ実際割れそうよね。圧着は結構偉大なんだとｵﾓﾀ。

自分で配線するときは、全部圧着したうえでハンダしてて
割れたことはまだ無いんだけどね。
（圧着したらハンダ要らんやん、ってのは無しで。自分でもおまじないだと思うし。
　補強されそうじゃない？）

漏れはロジック屋なのでメカニカルなことはさっぱりだけど、
電材が動いたときの応力が直接効くような所以外は
ハンダ付けは良いと思うけどなあ。

ETC機みたいのは確かに誤動作怖いから、漏れならヒューズボックスか
キーONで電源供給してるリレーの足下から取り直すかな。

漏れのバイクだけかも知れないけど、リレーってアクセスしやすい所に無い？

729 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 22:19:24 ID:MhTqlkTz

>>721
自動車の話になるけど、今でも負圧とスロットル開度だけで制御してるエンジンはありますよ。
たしか、日産の新型マーチのエンジンは、エアフローはついていなかったと思います。
かくいう、私の車もインジェクションですけど、エアフローはありません。スズキ車です。

ちなみに水温の補正はしますが、負圧で燃料噴射量を決めるタイプは大気圧の補正はしません。
気圧センサーが絶対圧で測定するので、大気圧は関係ないんです。
ただし、吸気温は監視していますけど。

ちなみに、負圧と吸気量の差は、ECU内にあるマップによって負圧から吸入量に変換されます。
エンジンに空気の流量計をつけて測定し、そのときの負圧と対応させる方法でマップをつくります。
そのため、吸気のパイピンクグ、とくに吸気マニホールドの形状が変わったりするとマップがずれてしまいます。

730 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 23:43:25 ID:WA26UcGW

>>728
> （圧着したらハンダ要らんやん、ってのは無しで。自分でもおまじないだと思うし。
> 　補強されそうじゃない？）

半田メッキをすることで、経年劣化によって銅線表面や端子表面が
酸化することを防げるだろうから、良く効くおまじないだ。

731 ：７７４ＲＲ：2006/03/02(木) 23:49:20 ID:I3qO5WZV

>>729
子供でも分かる一般論の知ったかぶりはやめろ
正直、カタログや雑誌の受け売りはもういいってば

センサーなりプログラムでも何かひとつおまえの実績があれば書き込め、な

732 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 00:05:35 ID:mSpYLJ1k

何故半田付けでは駄目なのかと言うと、半田自体の劣化以外に、
半田付けしたワイヤの根元が切れ易くなるからと言うのもある。
半田が染み込んだ部分とそうで無い部分で、硬さが違うために応力集中してしまう。

それと、一昔前の半田は塩素系のロジンを使用していたため、
環境に因る腐食を加速してしまうと言う事も、理由の一つ。

733 ：657：2006/03/03(金) 00:10:31 ID:1diMJM3a

すいません。もう1つ教えていただきたいのですが。
基盤はガラエポ使った方がいいんですかね。
やっす～い物だとだんだん曲がってくると言われたもので･･･

734 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 00:10:49 ID:FoFkj30i

>>731
ｳｻﾞｲよ自称プロ
前もＦＩ作りたい話題が出たスレあったけどこの手の自称プロとかその手の職業についてますとかいうカスが出てきて荒れまくり
楽しくやってんだから横やり入れるなや

735 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 00:16:06 ID:mSpYLJ1k

>>733
ベークや紙エポキシは吸湿するんで駄目。

ユニバーサルを使う場合で、使用環境の振動が激しいのであれば、
ガラスエポキシの両面スルホールタイプを推奨します。

736 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 00:19:40 ID:jm+itVmc

>>734
このスレの基本はＤＩＹだ
出来もしない夢を語るオナニーなら他でやれ。

737 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 00:23:02 ID:FoFkj30i

>>736
死ねカス

738 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 00:23:23 ID:1diMJM3a

>>735
やはり駄目ですか。

結構高いんですよね･･･orz
でも後悔したくないんで、お金握り締めて秋葉に行ってきます。

739 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 00:25:44 ID:jm+itVmc

>>737
だからおまえはいつも駄目なんだよ、残念。

740 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 00:26:43 ID:DfGFbXVt

たしかにpicでマップ管理大変だけど、スロットル開度と回転数だけの制御でやれば燃費おいといたら線形補間マップでなんとかなりそうにも、。
加速補正、冷間補正、回転数補正。2Kワードぐらいはとれるけどな、、。ちょっくら回路とファームかんがえてみようかな、、。
負圧とらないと高度補正はできないな、、。

acc取りたいときはaccからリレー要れてb+からヒューズいれて取ってる。
リレーはバイク用見つからないから車用で代用。2年しか使ってなかったけど、トラブルは出なかった。

741 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 00:40:15 ID:FoFkj30i

ＰＩＣに外付けでＩ２ＣＲＯＭというのはどうかな

742 ：735：2006/03/03(金) 00:52:02 ID:mSpYLJ1k

>>738
秋葉に行くなら、秋月電子で売ってるよ。
72mmx47mmサイズなら一枚100円で、10枚入りなら900円。

ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=double

743 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 01:15:25 ID:1diMJM3a

>>742
ありがとうございます。
私がいつも行くのが秋月ですｗ

思ったより安くて安心しました。

744 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 09:16:47 ID:Lwpec7T4

>>735
ソレが常識なのだろうが、オレはベークライト使ってる。
ただ、基板をそのまま裸で晒してることはないかな。
ケースに入れたり、信越シリコーンで部品付き基板ごと固めたり。
当然、無問題。

ガラスエポキシは加工性が、ナァ…。

745 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 17:24:33 ID:oUA/tMEQ

以前LEDテールを自作し二度目の作成に取り組むのですが、少し質問。
１作目はテールとストップにそれぞれ抵抗入れて光量を変える方法だったのですが、回路を簡易化したいので抵抗の数を減らしたいのです。
並列のLEDそれぞれに抵抗を入れず、分流ぶんを計算し抵抗値との大きな物を組み込むのでは問題があるのでしょうか？
自分が思いつく問題は発熱くらいなのですがLEDの自作サイトを見るとどなたもその様な配線をしていないため心配です。
日本語下手ですいません

746 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 17:29:00 ID:wgHLljpG

>>745
抵抗をまとめてしまうと、列ごとに入れたときよりも
各列に流れる電流のばらつきが大きくなるらしい。
（受け売りなので根拠は不明）

747 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 18:37:39 ID:eisJao8c

>>745
抵抗直下に並列にLEDつけると運がよければ両方つくけど、運がわるけりゃ片方しかつかないです。

FIのマップ、シリアルromは少しくるしいかも、、。この土日、基礎計算からやってみますよ。

748 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 18:42:58 ID:eZELVS7h

ＬＥＤテール基盤の裏側のハンダ配線類を防水したいのですが
シリコーンを裏側に塗りたくってもダイジョウブでしょうか？

749 ：735：2006/03/03(金) 19:44:49 ID:mSpYLJ1k

>744
そういう防湿処理を知らないと思われる初心者には、処理する必要の無い様な物を勧める。
それが私のモットー。

ガラスエポキシでも、ユニバーサルなら孔に沿って金切り鋏等で簡単に切れる。
私はBirmyの万能鋏でやってる。
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/440372/448441/594941/594948/#767025
ただ、切断したりヤスリがけした時に粉末状のカスが出るけど、これは結構危険。
絶対吸い込まない様にして下さい。
あと、ガラス繊維が皮膚に刺さるととても痛い・・・・

750 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 22:34:12 ID:0Y5U9pWr

>>749
そんな危険で吸い込んじゃいけなくて痛い代物が初心者向けなのかよwww

751 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 22:49:22 ID:7o5FmWv5

テールランプのLED化を考えています。
自分にはこちらの住人の皆さんのような電気に対する詳しい知識がないので、
おとなしく市販の物を購入しようと思いますが、テールランプには
赤色と白色のLED、どちらを使っても問題ないのでしょうか？
もちろんテールのレンズは赤色で、クリアにはなっていません。
自分のバイクのテールランプは、ナンバー灯も兼ねているタイプなので
白色で問題ないならば話は早いのですが。
どなたかご存知の方いましたら、アドバイスいただけると助かります。

752 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 23:14:37 ID:mNfftfR/

なぜ白を使いたいのか不明。

753 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 23:15:29 ID:4uDPkCrb

赤色の方がいいよ。
でも、ナンバーは白く照らさないといけないのでこんなのを購入してみては？
ttp://www.e-seed.co.jp/p/041126203/

754 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 23:18:29 ID:ki4ksny9

なぜに赤レンズなのに赤LED？
ど素人の疑問です。

755 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 23:37:18 ID:fdRZ8ikv

>>753
うおーコレまさに俺が構想（だけ）してた
値段高すぎ！でも自作は面倒だし･･･

>>751
あとでもっと詳しい人が書くとおもうけど
レンズが赤で、ナンバー灯兼用タイプ（下向きに透明レンズの窓がある）
なら、白ＬＥＤが良いです。むしろ赤ＬＥＤを使うとナンバープレートま
で赤く照らしてしまうので違反になるかと。

>>754
赤レンズに赤LEDって、クリア＋赤ＬＥＤに比べると独特な深い赤が
出るから必然性は全くないけどライティングのデザインとしては面白
いとおもいます。

756 ：749：2006/03/03(金) 23:40:21 ID:mSpYLJ1k

>>750
ベークや紙エポキシだと、鋏では割れてしまうのでノコを使う事になるが、
その時出る粉末も、エポキシ自体も実は危険。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%A8%B9%E8%84%82+%E7%99%BA%E7%99%8C%E6%80%A7&

757 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 23:42:05 ID:7o5FmWv5

>>752
>>751でも書いたのですが、自分のバイクはテールランプが
ナンバー灯も兼ねているので、単に赤色のLEDにしてしまうと
ナンバーも赤く照らしてしまうのです。

>>753
おー、こんなものが売ってたんですね。しかし結構な値段しますねー。
後方法としては、赤＆白のLEDバルブを使うという手もありますが、
あれもまたえらく高いんですよねえ。しかも自分のバイクのテール、
球二個タイプ…orz

それと実は先ほどの質問の後、ググって自己解決したのですが、
やはりテールは赤色LEDを使った方が、光の波長の関係で赤色レンズの
透過率が高く、より明るくなるようですね。うーむ。

>>754
…というようなことが理由で、赤色レンズでも赤色LEDを使用する
メリットがあるみたいです。

758 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 23:43:49 ID:mNfftfR/

>>756
俺、ﾃﾗﾔﾊﾞｽ･･･orz

759 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 23:44:58 ID:rUjWp1Gb

黄色のウィンカーレンズに黄色のランプ入れるようなものかな・・・。

760 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 23:45:34 ID:7o5FmWv5

連レスすみません

>>755
レスありがとうございます。
そうなんですよ、ナンバー灯兼用してるために、頭の痛いところです。
このスレの皆さんのように、自作できるスキルが欲しいorz

761 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 23:50:01 ID:ki4ksny9

>>755
>>757
なるほど。サンクスです。

762 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 23:59:28 ID:fdRZ8ikv

>>760
用品店で売っている社外ＬＥＤテールユニットはオフ用か
アメリカン用が多いとおもうけど、下方向には白いＬＥＤ、
後方には赤いＬＥＤを配している製品が多です。
ＬＥＤの電球型製品だけじゃなく、レンンズ付きユニット
なども考慮に入れてみては如何でしょうか。
ちょっと値段は張るけど（\7000～\10000）社会人は時間が命。
大人買いしてもいいでしょ

763 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 00:07:31 ID:tiD1RVdf

赤色レンズに赤色LEDを使用するメリットは既出の波長の問題の他にコスト安。
デメリットはナンバー灯を別途用意しなければならない。
赤色レンズに白色LEDを使用するメリットは電球とそのまま置き換え出来ること。
デメリットは暗くなることとコスト高。

んなもんかな？

764 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 00:11:28 ID:ik/kkdiF

>>762
大人買いの使い方が違うような
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%E7%BF%CD%C7%E3%A4%A4

765 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 00:19:05 ID:AW15NeEB

>>740
車用のセンサー使えば高度とらなくていけるのでは?
絶対圧だからそれを基準にすればマップと一つでいいし。
たしかあのセンサーは5vで動作してた筈、中にアンプもはいってるから、後付け回路もいらないと思う。
ただ、単気筒だと吸入の脈動が激しいからなぁ・・・

766 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 00:22:08 ID:RazhCCnC

白LEDは青と黄色の光しか出していないから赤レンズを通すと赤白く暗い光に
なってしまうというのがこのスレの常識。

767 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 00:43:57 ID:cRh66Ow8

3φか5φのフルカラー白LED、売ってるところ知りませんか？
メーターライトとかに使ってみたいのですけど…

768 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 00:53:59 ID:b4WOq+KD

>>767
フルカラーなのか、白なのかはっきり白。

769 ：597：2006/03/04(土) 00:55:22 ID:IEkNGeQo

白熱球40W相当の明るさのLED電球ってありますか？

770 ：767：2006/03/04(土) 01:20:28 ID:cRh66Ow8

すみません、紫外線LEDにRGB蛍光体を付けたLEDのことです。
できれば小さい砲弾型がいいのですが…

771 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 01:51:17 ID:fKBTU9Xv

>>769
ないと思います。

772 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 05:06:21 ID:MZo8YyK4

はじめまして。今度自分でネオン管やLEDなど工作的な事をしてみたく考えている
電気回路が中学以来やっていないようなド初心者です(´･ω･`)

流石にただHPで乗せている情報だけを頼りにやるのでは意味がないし、理解していない
のだから危険だと思うので、電気回路や回路図の見方などを基礎から勉強したいと考えています。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、どのように勉強したらいいでしょうか。
初心者なので本当に何から手をつけていいのかわかりません・・・。まずは理科のような
オームの法則とか、そこら辺からきっちり復習したほうがいいですか？

773 ：772：2006/03/04(土) 05:10:00 ID:3etLMWAA

すみません。ネオン管やLEDを自作とかそこまで専門じゃなくて、市販のものを
接続したりして組み合わせて使うのに、回路図からどこから電源を取ったらいいか
やこういう場合は抵抗を与えなくてはならない、など理解できるように勉強したいという事です。

774 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 05:26:02 ID:N5qrR2Y2

>>736死ねカス

775 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 05:36:43 ID:CTRQ9t2H

>>767
秋月でもあったはず。RGB LEDでしょ？たぶん、、。あ、これこれ、、。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=led&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00729

>>769
ヘッドライトの代わりにLEDつけた奴はモーターショかなにかで参考出品されてたような、、。

>>772
LEDは半導体の扱いだからトランジスタ回路系の入門書で絵と式が多い本がお勧めです。
まあ、そこまでいかなくてもオームの法則とダイオードの記号、降下電圧なんかが理解できれば良いと思いますが、、。
ネオン管は昇圧回路の話が出てきますね、、。
チャージポンプやらコイルやらで、設計はとても基礎的で広範囲の知識が必要です。
が、専用のブラックボックスを買ってくる前提なら半導体やら回路が理解できれば大丈夫だろうと思います。

776 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 07:31:18 ID:+WvHpXr4

LEDってバワー型で蛍光灯と同じ効率だった気がする

777 ：767：2006/03/04(土) 09:00:53 ID:cRh66Ow8

>>775
ありがとうございます。
東芝のTLWH1100とか豊田合成のTG TRUE WHITE Hiってやつを探してたのですが、見つからなくて。
OptoSupplyでもあったのですね…
カタログにそんなこと書いてなかったので知りませんでした。

778 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 13:27:09 ID:S9QvkZrA

>>751
うちのバイクもテール・ストップ球がライセンスランプを兼ねているタイプだけど、
テール・ストップ球をしまりす堂のウェッジタイプLEDに換装して、テールランプ下の
窓をアルミテープで塞いでキジマのソフトLEDホワイトタイプを貼り付け、ライセンス
ランプとして使ってます。かなり明るいよ。
　ttp://www.tk-kijima.co.jp/prokiji-SOFTLED.htm
　ttp://www.e-seed.co.jp/p/050322724/

779 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 14:35:39 ID:CTRQ9t2H

>>729
絶対圧で負圧なんですね、、。高度補正いらないってなるほどと思ってしまった。
だけど、スロットル全開の時はエンジン回転数で負圧変わりますよね、、。
となるとやっぱり回転数と負圧を取るか回転数とスロットル開度を取るかってことに、、。
回転数あたりの噴射までの間隔計算してみると、インジェクタ4個にpic1個でもまにあいそうですね、。
3,000rpm -> 40msec
6,000rpm -> 20msec
12,000rpm -> 10msec
16,000rpm -> 7.5msec

1気圧1Lの空気対0.08116g が理想？としたら
250ccで充填率100%としたときは、、、
http://www.on-the-street.net/tp_inj.shtml
これ参考に出直してきます、、。

780 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 21:04:20 ID:IC3gsSCn

>>778
しまりす堂、鬼高ぇ・・・
ボッタクリ杉

781 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 21:47:19 ID:mQIV2G71

>>779
自分もＰＩＣで遊んでみようかなと思ったんだけどタイマはどう考えてる？
確かタイマ０が１本だけだよね
で、使う側はインジェクターの噴射時間計測と回転数検出に最低２本はいると思う
暴走が怖いからＷＤＴも生かしたいけどタイマ０との兼ね合いで難しそう
あとスロットル開度とか吸気圧とか温度の計測があるからけっこうしんどいんじゃないかな
ＰＩＣのＡＤコンってあまり変換が早くなかった気がする

782 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 21:52:30 ID:1ijKlcEK

>>773
とりあえず、秋月とかAudioQ辺りのキットで遊んでみたら？
キットものだと自分が求める仕様に合わないことが多いでしょうから、
そこで「自分が欲しい仕様」を明確にすれば、身に付くと思うです。

キット（データ付部品セット）ってのも、捨てたもんではないです。
スクラッチで回路を設計するのは、それなりの設備と知識が必要ですし、

783 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 23:11:49 ID:CTRQ9t2H

>>781 おお、つっこみうれしい。
タイマーはスケジュラーをだいぶ前に作っていまだに使いまわしてますので、だいじょうぶだともくろんでます。
WDTやブラウンアウトも実績ありです。
A/Dはけっこう早いですよ。PCBの造りでノイズの載り方変わるので、注意が必要なのはたしかですが、、。

噴射量制御はコードサイズや処理時間が間に合わなければ別のPICでコントロールする予定です。
それよりメカの方がしんぱいです。

ポンプレスのプランジャにしようかとも思ったけど相手がガソリンだと金属のプランヂャだと厳しいですね、、。
とりあえずは市販の車用のノズルとバイク用のポンプ利用するかも。

784 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 23:28:28 ID:mQIV2G71

>>783
大分練り込んでますな
バイクの車種は何だろう？
インジェクターの数から４気筒みたいだけど・・・
インジェクター１つで１Ａ、ポンプは車用なら５Ａ
バッテリー大丈夫かな？

785 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 23:40:01 ID:mGgoZj8e

インジェクターってそんなに電気喰うんか！

786 ：７７４ＲＲ：2006/03/04(土) 23:51:38 ID:mQIV2G71

実際はもっと流れるよ
抵抗値が低いから際限なく流れる
だから電流を制限したり抵抗付けたりする
動かすだけなら低い電圧と電流でも大丈夫
だけど弁が開くまで時間が掛かるから高回転まで追従出来ない

787 ：７７４ＲＲ：2006/03/05(日) 20:07:37 ID:0ijfwVQS

ぽっしゅ

788 ：７７４ＲＲ：2006/03/05(日) 22:37:42 ID:jTLj2toO

そう考えるとDio ZX FIの
「バッテリー上がりでセルが回らない状態でも、キック１発！始動ＯＫ」
というのはｼﾞﾐだが実に凄い事なんだな

789 ：７７４ＲＲ：2006/03/05(日) 22:49:08 ID:BtBSGMTy

めちゃくちゃすごいことだと思う
ＦＩ付きのバイクは押し掛け出来ないのがお約束なのにＤＩＯはキック１回の瞬間的な電力で
ポンプ、インジェクター、コンピューターをまかなうんだから
もしＤＩＯのＳＭ持ってる人がいたらどんな仕掛けでエンジンを掛けるのか教えて欲しいくらい

790 ：７７４ＲＲ：2006/03/05(日) 23:52:30 ID:O1rs7KE5

>>788-789

ＦＩでセルが回らなくてもＥＣＵとインジェクターが起動するだけのバッテリーが
残ってれば押しがけできますよ。
某社のＦＩメガスポーツで実践済

791 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 00:51:30 ID:6+qn+wZB

>>789
しかも、点火はフルトラのバッテリー点火なんだよな。
それすら賄う訳か。

792 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 01:16:51 ID:hRxVJ02g

>>784
あ、とりあえずは単気筒を予定してます。Dio ZX FIはとっても気になってます。
インジェクタだけ替えれば、、、という誘惑もありますが、DIYに意義があるか、、も。
ポンプはPWMで回そうかと、、。
ラジコンのサーボコンやブラシモータのコントローラは作ったことあるので、、。
16F84でですが、、。

793 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 09:23:00 ID:IqZZq3dd

>>756
ベークライト愛好家の漏れは鋏もノコも使わずカッターナイフで何度か切り込み入れてからポキッと。
粉が出たという記憶はない。それぐらいクリアに切断できる。

794 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 10:29:35 ID:Gi7GfRd+

現在漏れのﾊﾞｲｸが電気系のﾄﾗﾌﾞﾙ発生中
快調に走行中にﾀｺﾒｰﾀｰの針が0を指してｴﾝｼﾞﾝが停止　orz
停止の症状が出たらｴﾝｼﾞﾝの再始動は困難
ﾊﾞｲｸはR1（05）で点火系のｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂは
①ﾊﾟﾜｰｺﾏﾝﾀﾞｰⅢ　②ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾌﾞｰｽﾀｰ

症状はﾄﾘｸﾙ充電のﾊﾞｯﾃﾘｰ取り外さなくても充電できるというｺｰﾄﾞを
取り付けてからおかしいので原因はﾊﾟﾜｺﾏの設定がﾘｾｯﾄされて
それが原因だとは思ってますが・・・・
一度同じ症状がないかｸﾞｸﾞｯてみるとｱｰｽが不十分だと停止する事があるとの記事があったので
ﾊﾞｯﾃﾘｰのﾏｲﾅｽ端子に一番近くで接続したが同じ症状がでたので
ﾉｰﾊﾟｿで再度設定値を放り込んで様子見する予定

ここで同じ症状の人っていますか？

795 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 19:07:00 ID:IKCy3nIT

まずは、

①ﾊﾟﾜｰｺﾏﾝﾀﾞｰⅢ　②ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾌﾞｰｽﾀｰ

なんぞという余計な物を外してから出直すといいことがあるんじゃまいか

796 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 19:59:26 ID:PcKk263e

①ﾊﾟﾜｰｺﾏﾝﾀﾞｰⅢ　②ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾌﾞｰｽﾀｰは最大限守ってあげたい

797 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 20:01:05 ID:5CWXdsY7

>>796
トラブルの原因調査のために、まず余計なものを外すってのは定石だろ。

798 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 20:21:32 ID:3pVMZJfu

永田「この①ﾊﾟﾜｰｺﾏﾝﾀﾞｰⅢ　②ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾌﾞｰｽﾀｰは、最大限守ってあげたい」
小泉「どっかで接触してんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「ちゃんと付けたのかよ。俺のは動いてるぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところで配線を見せたらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらパーツのせいなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「ちなみに私のは充電もバッチリです」
永田「どのような条件をクリアすれば、私の取り付けがまともと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえがパワコマが悪いって言ってるんだろうが」

799 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 20:51:14 ID:O6Dzd1bz

warota

800 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 22:04:48 ID:xo/eSVpn

誰かがやるとはおもってたw

801 ：H4 IR：2006/03/06(月) 22:15:19 ID:8dkt6ynG

ソーラムからIRのH4が出てるんだけど、使ってる人いたらインプレして下さいな。

802 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 22:24:00 ID:BDR5JV82

ｵｰｸｼｮﾝで、ｱｰｼﾝｸﾞの端子？をｸﾗﾝｸｹｰｽやｷｬﾌﾞのﾎﾞﾙﾄに取り付けてある画像があるけど
雨の日に漏電したり、転倒時に発火したりしないのでしょうか？

803 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 22:32:20 ID:9lf7CwJZ

博士！月曜になったら突然スレッド電圧がさがりました！
このままでは自作ＦＩの流れを維持できません！！

804 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 22:47:57 ID:5CWXdsY7

>>802
0Vの点同士をつないでいるのにどう火花が飛ぶというのですか？

もし近所に12Vの場所があって、転倒のショックや水分で
導通する可能性があれば危ないだろうけど。

805 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 23:05:48 ID:9dKDuthl

６V電装と１２Vだと６Vの方が発電された電気を無駄に捨ててる事になるんかな？教えてえらい人。
12V化しようか迷ってる。パーツは全部そろってるんだけど、めどいからあんまやる気せん。
でもアイドリングで電圧が足りない。

806 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 23:13:56 ID:cnTB2+YT

>>805
6vだと、6v用の発電機だから、ででくる電圧も6v(実際は変動するけど、定格が6vって意味)
多分、足りてないのは電圧ではなくて、電流だと思う。

807 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 23:18:40 ID:vTEIK7HX

>>801
過去レス及び車板より抜粋

ソーラムのIR　明るいけど値段に見合ってない

明るさ求めるならレイブリックのレーシングクリア付けときゃハズレなし

色つきはやめとけ

以上

808 ：７７４ＲＲ：2006/03/06(月) 23:42:23 ID:/8q3pPNG

>>803
H8で、タコ＆スピードメーターを作ったことしかありませんが、
お力になれれば。

809 ：７７４ＲＲ：2006/03/07(火) 00:24:30 ID:Dlr5QeHl

>>805
せっかくの高い電圧を低くして使う訳だから６Ｖの方が効率悪いのは確か
でもアイドリングで電圧が足りていないのは別原因だと思う
バッテリーがへたっているとかハイワットバルブを入れて使用量が増えたとか

810 ：７７４ＲＲ：2006/03/07(火) 00:26:16 ID:Dlr5QeHl

>>808
タコメーターの入力はどうしました？
製作例を見ているとみんな結構ノイズで苦労しているみたいだけど・・・

811 ：808：2006/03/07(火) 00:40:14 ID:6U6iTN57

>>810
ふつーですよ。そこそこ電流が流れるように小さめの抵抗を
+12<=>IG間と、IG<=>Gnd間にいれて、時定数から求めたCをいれて、
ヒステリシスコンパレータで拾う。
無問題だったので、乗数までは良く覚えておりませんが…。

812 ：７７４ＲＲ：2006/03/07(火) 00:53:52 ID:Dlr5QeHl

＞ヒステリシスコンパレータで拾う。
なるほど、苦労していた人は確かにそうなってなかったかも
今度試してみようっと

813 ：769：2006/03/07(火) 12:44:06 ID:3J7jCDRJ

>>771 やっぱりないですか。残念

814 ：７７４ＲＲ：2006/03/07(火) 17:11:30 ID:6YLDZE+a

テール+ライセンスランプで計26wをLED化してます。
で、ウィンカーをクリアにして少し明るいWのを入れようと思うんだけど、
純正10Wx2のところへ15Wx2にしても、バッテリーに負担にならない？
それ以前に、これで明るく点灯するもの？
前後合計だと40Wを60wにしてしうのはまずいかな…

815 ：７７４ＲＲ：2006/03/07(火) 17:18:04 ID:4PCOL8QJ

リレーの動きが変わるんじゃない？

816 ：504：2006/03/07(火) 17:19:23 ID:Yl9Ew2xl

ETCのクソ電源線をなんとかしたいのだが、ユニットから出てる純正の電源線は
周りをグランドで覆ったシールド線で、交換する場合もシールド線にすべきなのだろうか？
ノイズ対策ってことなんだろうか？
だがこの線はカウル内のアクセサリー電源線から分岐してるワケで、
分岐するまでにノイズが乗ってたらどうなるんだろう？

817 ：７７４ＲＲ：2006/03/07(火) 18:59:25 ID:6YLDZE+a

>>815
駄目ですな。ありがとう。

818 ：７７４ＲＲ：2006/03/08(水) 10:43:30 ID:+NUiwoTo

ＦＩ化狙ってる人に質問
吸気行程かどうかってどうやって調べるの？
カムセンサー付ける？
それともホンダのスクーターみたいに負圧センサーでチェックする？
そんなの無関係に吹きっぱなし？

819 ：７７４ＲＲ：2006/03/08(水) 12:44:09 ID:0OuTNG3F

回転数依存で吐出量調整するだけの吹きっぱなしかなあ。
負圧センサ使うといいかもしれんね。

そういえば、そこらへんについて汎用FIキットとやらではどうなってるんだろ？
つーかむしろ汎用FIキットってどこで売ってるんだ？見たことがないのだが…

820 ：７７４ＲＲ：2006/03/08(水) 18:11:13 ID:ch/HiyW9

激しく初心者質問をさせてくり
ウィンカー交換なんかの時に新しい線と元の線を繋ぐ時に、漏れみたいなド素人は
二つの線をよって繋いでハーネステープを巻くってのしか思い浮かばないんだけど
なんかもっとスマートで美しい方法が有るんじゃないかと。
識者の方々どうぞご教示をお願い致します。

821 ：７７４ＲＲ：2006/03/08(水) 18:26:42 ID:+NUiwoTo

ウィンカーならギボシ、もっと線の多いところならコネクタにする
まずは圧着ペンチを買おうぜ

822 ：７７４ＲＲ：2006/03/08(水) 18:36:15 ID:ch/HiyW9

>>821
先輩！ギボシ知らなかったんでググってみたっすよ。
オスとメスに別れてるんすね。それを繋ぐわけっすね？
これはスマートっすね？でも雨とか大丈夫なんすか？
ギボシの上からテープ巻くんすかね？
圧着ペンチもググってみたっす。
これで線を入れたギボシをグッと潰すわけっすね？
イズミってメーカーが評判良いんすね。
でも漏れはブランド好きっすからクニペックスにしますわ。

823 ：７７４ＲＲ：2006/03/08(水) 18:40:10 ID:11YKJtD1

>>822
おまいにはｴｰﾓﾝで十分。

俺もそれで十分だけど。

824 ：７７４ＲＲ：2006/03/08(水) 18:48:28 ID:+NUiwoTo

ギボシだけだよ
ぶちゃけ酷い雨降ったら濡れるさ
でもノーマルもそうなってるから気にすんな

825 ：７７４ＲＲ：2006/03/08(水) 23:28:39 ID:+Eo7czMj

>>818
吸気行程の理想吐出量より実際を抑え、他行程分で補間。でおｋ？

826 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 00:16:18 ID:8aGjF8l7

なるほど
マイナス面ばかり見ていたけど２回吐出して１回吸気なら半分近いサイズのインジェクターでも動かせるかもしれない
例えば原チャリのインジェクターなら１００まで、１２５なら２５０まで転用出来ると・・・
プログラムも簡単になるし結構良いね

827 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 00:54:22 ID:/Lx2aREn

純正のインジェクターの容量設定が既に、
吸気バルブ閉タイミングの前回から次回の閉タイミングまでの時間を
めい一杯使ってガソリンを噴いてる、
となっているかもしれない件について。

828 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 01:26:18 ID:djYYQsha

>>826
＞２回吐出して
インジェクタって断続じゃなくて連続吐出だと思うのだが・・・
6000ｒｐｍなら50回/secで開閉することになるなんて無駄だろうよ
あと気筒数の違いは考えてる？
当たり前だが、例えば単気筒125のインジェクタを４気筒250に転用はできんよ
転用するなら、気筒あたりの排気量が同じか、少し多いものであること
マップも流用するなら回転数＋出力曲線も似たようなものじゃないとね
そういやボルトオンＦＩがあったな。ミクニだっけか？ibeatとかいうやつ
そのうちいろいろな排気量のボルトオンＦＩ出てくるんじゃない？

829 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 01:36:38 ID:dB59y7aY

>>828
シングルキャブとかツインキャブとか有るんだから
気筒排気量にこだわらなくても委員邪魔以下？

830 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 01:46:48 ID:djYYQsha

>>829
言いたいのは、２気筒あたりひとつのキャブをつかってる車両もあるってこと？

831 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 08:50:11 ID:ecHKtmu/

>>830
>２気筒あたりひとつのキャブ
船舶、航空機ならたくさん有るよ。
逆に１気筒なのに２発というCBX125Fとかも。

832 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 09:34:09 ID:dB59y7aY

>>830
昔の話しだが乗用車は8000ccでも2000ccでもキャブ1個
2個付いた高級車なんかはツインキャブと言われて珍重された

べつに4気筒くらいまでシングルキャブで問題はないから
FIに置き換えてみるのも問題はないかと

833 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 09:56:06 ID:Sq2XTGQd

つマルチポイントインジェクター

834 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 11:01:04 ID:FfgsKWbA

VMaxのVブーストシステムはシングル/ツインキャブ可変システムだよね。

835 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 13:45:13 ID:AZoCWT8j

＞インジェクタって断続じゃなくて連続吐出だと思うのだが・・・
＞6000ｒｐｍなら50回/secで開閉することになるなんて無駄だろうよ
インジェクターは燃圧を上げない限り吐出量を変えられない
だからコンピューターで開閉時間を可変する

＞あと気筒数の違いは考えてる？
多分君以外はみんな１気筒辺りの話に換算してる
本当は排気量じゃなくて馬力で考えるべきだけどね

＞当たり前だが、例えば単気筒125のインジェクタを４気筒250に転用はできんよ
インジェクターは出来る
スロットルボディなら話は別だが

＞転用するなら、気筒あたりの排気量が同じか、少し多いものであること
＞マップも流用するなら回転数＋出力曲線も似たようなものじゃないとね
ＣＰＵから自作するって話だろ？

＞そういやボルトオンＦＩがあったな。ミクニだっけか？ibeatとかいうやつ
＞そのうちいろいろな排気量のボルトオンＦＩ出てくるんじゃない？
その類が出れば一番いい
だけどＦＣＲのインジェクション版を発表してから何年経ったのか・・・
いや、本当どのメーカーでも良いから早く出してくださいよ

836 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 14:23:46 ID:gulTvB6+

今度、バイクのポジション灯をLED化したいと思っているのですが

めちゃくちゃ明るいT10ウェッジタイプの青色LEDがほしいと思っています。

お勧めがありましたらご教授ください！

（できれば１個単位で買えれば嬉しいのですが・・・）

837 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 14:35:09 ID:adzUT6Fl

>>836
違反です

838 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 14:46:58 ID:1wt7v3iK

>>836
車幅灯は白（電球色の黄色っぽいのは白に含んでね）か橙色でなければなりません。
規定の明るさに満たない「その他灯火」なら青色もOK。
二輪には車幅灯は無くてもいいから、車幅灯の機能を失っても違法ではないし。

って事で、「めちゃくちゃ明るい青色」は駄目です。

839 ：836：2006/03/09(木) 14:56:34 ID:gulTvB6+

レスありがとうございます。

違反なんですか・・・orz
バイクはヘッドライトが白ければ大丈夫かと思ってました↓

840 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 15:37:28 ID:DZdIuqtX

「その他の灯火類」扱いにしちゃえば青でもいい。

前方を照らし、点滅や光度の増減が無く、反射器や反射物で無く、
光度が300cd以下なら問題無いです。

841 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 15:48:20 ID:odibY5jx

何気なしにレギュレーターを触ってみたら滅茶苦茶熱かった。
熱は固定しているフレームに逃すタイプだけど逃し切れていない模様です。
心配なのでPCのチップ用の銅製ヒートシンクを貼り付けて見た。
効果ありますかね？ｗ

842 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 17:07:28 ID:1ji3lSaw

あるある／ねーよ
好きな方を選べ

843 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 18:02:05 ID:utxlpNQC

その他灯火ヘッドライトより下にないといけないので
良く逆車にあるヘッドライトの上のポジション球はその他灯火には見なせないから
青とか入れちゃ駄目ですよ～

844 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 19:16:03 ID:cVD9elJO

すみません。原2スクのﾎﾟｼﾞｼｮﾝﾗｲﾄをｵｰｸｼｮﾝで売っている「5面FLUX LED」にしようと思うのですが、消費電力はどの程度なのでしょうか？
電気関係の知識は皆無なのですがよろしくおねがいします。

845 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 19:18:45 ID:1wt7v3iK

>>844
出品者に聞けよｗｗ
そんな有名な商品じゃないんだから、売ってる奴と
買った人しか分からんでしょ。

846 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 19:50:25 ID:1ji3lSaw

電気関係の知識は皆無と言いながら消費電力を訊く不思議。

847 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 21:51:16 ID:yQ3+Sp66

自作ＬＥＤテールランプを作ったはいいけど、電球と比べると暗い。
そういうものなのか、２０mAを律儀に守った自分がいけないのか・・・

848 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 21:55:01 ID:1wt7v3iK

>>847
20mA定格のLEDなら20mAより少なく流すくらいで普通。
定格いっぱい流すことはあまりしない。

単に輝度の低いものを使ってしまったか、数が足りなかったんでは？

849 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 22:14:12 ID:yQ3+Sp66

>>848
秋月で１００個５００円のヤツ、広角だったし値段も手ごろだったので
それ使ったんだけど、もっといいやつ使うべきだったかな。
個数は赤１９、ナンバー用白３つ。
通常は5mA,ブレーキ時20mAでやってみたんだけど、いまいちだった。

850 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 22:18:36 ID:57JlP1LE

20mA定格で5mAは流さなすぎなような、、。
超高輝度にしてみたらよかったかもしれないですね、、。

851 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 22:22:08 ID:uhgz4IxQ

>>849
残念ながらそれは「高輝度」だな。
現在、このｽﾚで主流は「超高輝度・広角」だな。

852 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 22:39:45 ID:odibY5jx

>>850
ストップ時20mA、テール時5mAなら一般的なんじゃない？
ただ使ったLEDの光量と数が問題のようですね。

漏れもしまりす堂さんの作成キット(SHD-HBR01)で
自作してみたけどこんな感じです。
ttp://www.cattaka.net/index.php?%A5%C6%A1%BC%A5%EB%A5%E9%A5%F3%A5%D7LED%B2%BD
夜に一緒に走った友人曰く「適度に明るくていい」ということで好評でした。

853 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 22:40:28 ID:yQ3+Sp66

>>850
>>851
超高輝度か・・・値段もそんなでもないし、今回作ってノウハウもたまったから、
今度はそちらで作ってみるよ。ＣＲＤ合わせて２０００円でお釣りが来るし。
今回作ったやつは昼間客観的に見てもらって耐えない様だったら、
即時電球にして、なにか違うところに使うよ。
お二方、どうもありがとう。

854 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 22:41:41 ID:kDAfOwye

秋月ならこれね。１８０００ｍｃｄの60°
40～50mAも流せば明るさ的には十分。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=5mm+LED&s=score&p=1&r=1&page=#I-01007

855 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 22:54:41 ID:yQ3+Sp66

>>854
どうもありがとう。
通常時20mA、ブレーキ時50mAぐらいで組んでみるよ。
となると一緒に抵抗も買ってこなきゃだね。

856 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 22:57:07 ID:Y6cprr+h

OSHR5161PってOptoのサイト見るとMax 70000mcdと載ってる
http://www.optosupply-tech.com/DeluxepowerLED.pdf

秋月でFlux LED扱ってくれないかなぁ

857 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 23:02:07 ID:kDAfOwye

>>855
20mAじゃたぶん明るすぎになると思うよ。
まあ、数にもよるけど。

858 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 23:08:53 ID:7WdQfamE

今のトレンドは、超高輝度狭角でヘッドライトを作ろう。ですよ

859 ：７７４ＲＲ：2006/03/09(木) 23:10:53 ID:1wt7v3iK

>>858
それ構想（妄想が正しいかｗ）して、複数個のLEDできれいに照らすような
角度設定が激しく面倒だなーと思って萎えた。

860 ：７７４ＲＲ：2006/03/10(金) 00:13:06 ID:JGvy/95C

>>856
Max=70000mcdだから、「75mA流したときに70000mcdで光る個体も混じっている」
という意味。データシート上は絶対定格=100mAだけど、定格が書いていないところが
恐ろしい。
あたしなら。50mA以下で使うなぁ。

861 ：７７４ＲＲ：2006/03/10(金) 00:28:31 ID:t7cp848G

>>859
光波の干渉を利用して指向性を持たせるとか？
オプティックフェーズドアレイとか言うのかな。

>>860
つ「Working Current」

862 ：７７４ＲＲ：2006/03/10(金) 02:57:35 ID:vOIbuPg4

>>852
配線の引き出し方法は
部品と同じ様に普通にハンダ付けし
2つ位、隣のホール（要穴拡大）から
回路面（裏面）に出せばｷﾚｲに処理出来るよ。
で、通した部分をホットボンドで固める。

863 ：７７４ＲＲ：2006/03/10(金) 08:29:53 ID:COpLA0Hm

こんど実験して、、と思ったらやってる人いるのですね。
ポジ基板のきれっぱし残ってるからテールとウインカーやってみよ。
スタチックでMAX27mAぐらいかと思って14mAで止めてたのがありますが、、
100mAが最大なのですね、、。ダイナミックで70mAぐらいかな、、。
ああ！ひょっとしてスタチックだとやっぱり27mAぐらいにしておいた方が安全かも、、。
白のカタログあったんで並べておきますね、、。

赤 OSHR5161P IV 18000mcd VF 2.2～2.6v
黄(橙) OSYL5161P IV 18000～20000mcd VF 2.2～2.6v
白　OSWT5161A IV 6000mcd VF 3.0～4.2v If 25mA Ifp 100mA

IfはDC点灯　Ifpはパルス点灯(ダイナミック点灯)です
DC点灯の場合、放熱の問題で最大定格よりだいぶ低くなります。
明るくしようとしたらパルス点灯の方が有利ですが、バイクのテールにパルス点灯までは、、。
555使えばかんたんといえば簡単ですが、、。

864 ：７７４ＲＲ：2006/03/10(金) 12:45:34 ID:/vGue3l+

尾灯のときと制動灯のときとで点灯する個数を変えれば手っ取り早い。
制動時には、それまで点灯していなかったところが点灯することになって
被視認性も良い。

865 ：↑：2006/03/11(土) 11:13:27 ID:elCZcSld

おまえ頭いいな

866 ：７７４ＲＲ：2006/03/11(土) 13:11:48 ID:gPL8ZZco

>865
普通にやってたと思ってたが？

867 ：７７４ＲＲ：2006/03/11(土) 19:05:27 ID:JMr6eh2Q

>>865
今迄消費されてきたスレでも、同じネタが何度も出てきてる。
部品点数が少なく成れば、故障する確率も下がるし、故障した時の原因切り分けも楽になる。

868 ：元迷彩：2006/03/12(日) 02:10:14 ID:620YcZsz

貧乏バイクジェベルスレから誘導されてきました。
常時点灯バイクのジェベルのバッテリーが上がったとの事で、
お一人の方が「バッテリーレスにすれば？」との返答に対し
自分が、「ヘッドライトが切れたときなど、
レギュレターがパンクする可能性も高くなりません？」
と書いたのですが（書き方が悪かったですね。負荷がかかり
寿命が縮まりませんかと書いたほうが良かったです。）
「バルブが切れても、それはＯＦＦと同じだから、レギュは関係ない」
と書かれたのですが、常時点灯使用のバイク（この場合は
現行のジェベル125/200）のレギュレターはバッテリーレス+バルブが
切れている状態で走行してもレギュレターの負荷というものは
たいしたことないのでしょうか？お願いします。
電気系も詳しくはないのですが、ただバッテリーレスキットを装着
した場合にデメリットもありそうな気がしたので質問
させていただきました。よろしくお願いします。

869 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 10:04:34 ID:QT6YX3Ch

毎度ですが
電圧計どうやら電圧が14V超えるとバグって止まってしまうみたいです
そこで電圧計に抵抗なりをかまして入力電圧を1V下げたいんですが
そんなこと出来る？

870 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 10:12:13 ID:NohQ7zpc

>>869
ヒント：内部抵抗　分圧

中学か高校レベルだよ。

871 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 10:17:42 ID:QT6YX3Ch

内部抵抗の調べ方がわからないorz
消費電力見ればいいのか？
しかも入力電圧が11V程度から14ボルト程度まで変動するじゃん？
そこは目つぶるしかない？

872 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 10:29:00 ID:gpDIpqyy

>>871
元々変動する電圧に対応するため、内部でレギュレーターを持っているので多少下がった分には問題ないと思いますよ。
心配ならば3端子レギュレーターでも装着してみてはいかがですか?

873 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 13:55:51 ID:NURC3rgK

>>869
デジタルテスターだったら1kオームぐらいの抵抗を直列にして真中の電圧はかれば1/2になります。
アナログ式は内部抵抗500kオームぐらいかもしれないですね、、。
多少の誤差が出てもよければ同じやりかたで大丈夫なように、、。

874 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 14:02:38 ID:NURC3rgK

>>868
バッテリーレスに関して、
バッテリーを外すととんでもなく高い電圧が出てしまうタイプだとあっちこっちのバルブが飛びます。
バッテリーレスキットはバッテリーの替わりにコンデンサをいれてごまかそうとするのです。
レギュレータが簡易のものだとコンデンサいれてもエンジン回してると景気よくバルブ関係が飛ぶかもしれないですね、、。
レギュレータに良いか悪いか？に関して、仕事してないはずなので、悪いわけがないですが、回路しらないので、断言できません。

875 ：869：2006/03/12(日) 14:15:09 ID:C///E7EK

レギュレーターって一定電圧以上で作動するの？
だとしたらレギュレーターからノイズが出てるって可能性もあるのかもね・・

876 ：873：2006/03/12(日) 17:12:44 ID:lfkArRIN

×　1kオームぐらいの抵抗を直列にして真中の電圧
○　1kオームぐらいの抵抗を2個直列にして真中の電圧

877 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 17:56:28 ID:XScANcch

>>868はおおむね正しいと思いますよ
バッテリーが無いと電気のダムが無くなるから･･･

ヘッドライトが切れた状態で、エンジンが高回転を続ける
ようなシチュエーションでは。発電量が消費量を上回りつ
づけて、通常より多くの電気が回路全体に供給される。
つまりレギュレータ・レクチファイヤの仕事はむしろ
増えるんじゃないですか？

878 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 19:22:04 ID:6kTmutPx

>869

直流限定の別解（？）

シリコンダイオードを２～３本直列順方向にカマす。

これで理論上１．２～１．８ｖ落とせる。

879 ：元迷彩：2006/03/12(日) 20:23:11 ID:VDza+l69

>>874
>>868
お返事ありがとうございます。
カス呼ばわりされて納得いかなかったので
こちらで質問させていただきました。
今日は良く眠れそうです。
ありがとうございました。

880 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 22:57:20 ID:NURC3rgK

>>877
回路がどっちか分からないから分からないのですが、、。
だれかどんな方式が多いのか教えてくれるとうれしいのですが、、。

シリーズ型のレギュレータの場合
(発電機から供給される電圧-通過後の電圧)×電流=制御するためにレギュレータが消費しないといけない電力

スイッチングの場合
スイッチング回路で消費される電力のみ

車の場合
大雑把には界磁の強さで発電力をコントロール

881 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 23:25:03 ID:CbaVZGu/

まいどｗ
12V鉛電池と乾電池1.2V直列につないだら13.2Vなる？
100mAぐらいなら使っても大丈夫？

882 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 23:29:06 ID:CbaVZGu/

>>881
大丈夫

883 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 23:32:22 ID:NohQ7zpc

>>881-882
なにその自作自演。ふざけてるの？

884 ：７７４ＲＲ：2006/03/12(日) 23:58:03 ID:w/QtNeQQ

>>882

志村！ID！ID！

885 ：７７４ＲＲ：2006/03/13(月) 00:22:59 ID:Kjek3Gxy

>>881-882
記念柿湖

886 ：７７４ＲＲ：2006/03/13(月) 09:27:36 ID:DyW34sSl

ﾌﾟｯw

887 ：７７４ＲＲ：2006/03/13(月) 20:12:05 ID:8Uwgzahf

>>881 つっこんでいい？
開放だったら鉛の満充電でセルあたり2.2vで乾電池は1.5v～1.9v。
100mAぐらいだとほぼこの電圧が出るから13.2v+1.5v～1.9vで14.7v～15.1vかもね、、。

888 ：７７４ＲＲ：2006/03/13(月) 20:20:22 ID:fNjZmO/Q

>>887
YOUコテハン名乗っちゃいなよ！

いやぁ、名無しでも特定しやすい文だなと思って。

889 ：元迷彩：2006/03/13(月) 22:10:01 ID:Vb+CEMyP

あれ？お礼のアンカーが違ってた
>>874
>>877
ありがとうございました。

890 ：７７４ＲＲ：2006/03/13(月) 22:52:30 ID:VMcC6atT

今日，秋月からテール＆ウインカーLED化の為の部品が届いた。
明日からいよいよ工作開始だ！
でも電気素人なので，もし行き詰ったら皆さん助けてね。

891 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 00:39:54 ID:AF3MqIiQ

超高輝度赤LEDのFvと電流測ってみました。
電流は抵抗と電圧からの逆算です。
複数固体のテストはしてないのですが、参考ぐらいにはなるかも。

抵抗(r)は100Ω1/8Wで実測102Ω
Eは電圧、FvはLEDの降下電圧、Iは逆算電流、Prは抵抗で消費する電力
FvΔはFvの変化率。定電流がアナログなので+-0.01vぐらいあります

E Fv(V) I Pr(mW) FvΔ
3.01.9210.6 11.4
3.51.9715.0 23.0 0.05
4.02.0119.5 38.8 0.04
4.52.0623.9 58.4 0.05
5.02.0928.5 83.0 0.03
5.52.1333.0111.3 0.04
6.02.1637.6144.6 0.03
6.52.1942.3182.1 0.03
7.02.2346.8223.1 0.04
7.52.2651.4269.2 0.03
8.02.2956.0319.6 0.03
8.52.3260.6374.4 0.03
9.02.3565.2433.6 0.03
9.52.3769.9498.4 0.02
10.02.4074.5566.3 0.03
10.52.4279.2640.1 0.02

892 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 00:44:39 ID:AF3MqIiQ

読みにくいので再度
E　　Fv(V)　I　　Pr(mW)　FvΔ
3.0　1.92　10.6　 11.4
3.5　1.97　15.0　 23.0　0.05
4.0　2.01　19.5　 38.8　0.04
4.5　2.06　23.9　 58.4　0.05
5.0　2.09　28.5　 83.0　0.03
5.5　2.13　33.0　111.3　0.04
6.0　2.16　37.6　144.6　0.03
6.5　2.19　42.3　182.1　0.03
7.0　2.23　46.8　223.1　0.04
7.5　2.26　51.4　269.2　0.03
8.0　2.29　56.0　319.6　0.03
8.5　2.32　60.6　374.4　0.03
9.0　2.35　65.2　433.6　0.03
9.5　2.37　69.9　498.4　0.02
10.0　2.40　74.5　566.3　0.03
10.5　2.42　79.2　640.1　0.02

893 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 00:50:50 ID:AF3MqIiQ

もにとつ　赤は
赤 OSHR5161P IV 18000mcd VF 2.2～2.6v
です。実測してみるとカタログと少し違いますね、、。
降下電圧はカタログより低めでほぼ経験値でした、が、、。
1/8Wの抵抗だったので、10v以上だと抵抗が、、。

894 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 00:55:25 ID:AF3MqIiQ

もいっちょ
ノーマル20mAでストップ50mAでもいけるかも、、。
信号待ちでブレーキ踏んでる私の場合どのぐらいもつか分かりませんが、、。
とりあえず8V 56mAでしばらくつけといてみます、、。1/2Wの抵抗にしないと厳しいですが、、、。
あ、Fvは電流にほぼ比例です。

895 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 01:43:01 ID:Ug1BZlfG

コテハンってなぁに？

896 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 01:50:13 ID:AF3MqIiQ

し、失礼。なるほど、固定ハンドル→コテハンか、、。
、、やめときます。
複数の人と勘違いしてるひともいるみたいだし、そのほうが2chっぽいし。
本性知らないってインターネットシチズンっぽいし。

897 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 04:06:08 ID:Fv3hqsvk

>>896
チョン？

898 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 04:49:12 ID:4Tb4AePV

>>897
ハングルでおｋ

899 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 07:07:11 ID:vO7E/vru

>>891
乙です。

うちにもOSHR5161Pのあまりがあるから
連続点灯テストしてみようかなぁ。
2.6V 100mAでどれだけ持つか個人的に気になるしｗ

900 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 13:36:29 ID:YWP8kE8C

ACのテールLED化のため，ダイオードで整流して電圧計ってみたら
5.5～6.5V位しかなかった。
ACで計ると12V前後出てるので，整流しても8V位は出ると思ったのに。
設計やり直しだ・・・orz

901 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 19:15:05 ID:O+BkIMDR

>900
パルスだから　抵抗並列につないでよくね？　　っとよく知らないがいってみるｗ

902 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 21:34:45 ID:34gJIWma

>>900
キーOnで12Vが来るラインから電源取った方が早いよ。
やれブリッジだ、コンデンサだって言わなくてすむし、アイドル時にパタパタしないのが何よりいい。

903 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 23:15:39 ID:EhstV5A9

>>900
レギュがSH634A-12なら、ACの灯火類はマイナス側の山の方が大きい。
車両が解からないけど、原付等の電装では、灯火類の波形はサイン波とは程遠い形をしている。

904 ：７７４ＲＲ：2006/03/14(火) 23:22:37 ID:OPJQOtc/

>>899
やるなら真夏の炎天下でｗ
この時期の連続点灯テストはあてになりません。
参考にはなりますけど。
経験済みｗ。ぎりぎりで設計したやつは、すべて夏に吹っ飛んだです。

905 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 00:07:46 ID:9Ni1hDua

バイクのれぎゅってさサイリスタでやっているでしょ
整流しながら出力電圧上がりすぎたら発電コイルをショートさせる式
一度ショートさせても交流は必ず 0V を通過していくわけでこのとき
サイリスタを通る電流も0Aを通過するので自動的に OFF するわけ
つまり正弦波にはなりえない。交流でもこれで電圧が一定になるわけでした。
波形は想像するにおそらくのこぎり波に近いと思われレギュないと無負荷では
50～60V程度になるって聞いたことがある。ですんで入力電圧が確定しているAC100V
で使う同じサイリスタ(AC用ではトライアック)で電球なんかの明るさを調整する
調光器なんかにあるような導通角制御とは似て非なるものでもある。

906 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 00:11:13 ID:Lfnrb/Ao

ウインカーのバルブを21Wから23Wにしたんだけど
消費電力は変わらないでOK？

というのはバルブの電力が上がると点滅速度が遅くなるよね。
なので点いている一瞬の電力消費では23Wの方が高いけど
ウインカーを使っている時間で見たら消費電力は一緒になるのかと思って。
バルブを片方飛ばすとえらい点滅が早くなるから
バルブもリレー回路の一部として抵抗器のような役割を兼ねているんかね？

907 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 00:23:18 ID:NzzS1r/r

整流するならコンデンサくらいつけれ

908 ：903：2006/03/15(水) 00:25:09 ID:VCAowQHD

>>905
波形の写真見つけた。

ttp://rafflesia.jpn.ph/motra/12V_CONV1.html
このページの下の方にある81.jpgがその波形らしい。

909 ：847：2006/03/15(水) 01:33:16 ID:6a+d+jkD

お勧めのOSHR5161P買ってきて、テール10mAのブレーキ50mAで作ってみた。
実装個数は赤２８、白３。
結果、個人的には全体で増減させるより、光る個数を増減させた方が見やすく感じた。
テール時：３列　ブレーキ時：＋４列でやったけど、十分明るかった。

今回は実用に耐えそう。ありがとう、みんな・・・

910 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 03:54:05 ID:e3D8f8QN

パルス式減光ユニットいい感じだよ～
1000円くらいだし。

911 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 08:58:42 ID:s9Ya787U

>>905
話の通じるヤツもいるのね。
今はサイリスタ短絡式が多い。でも一部のフレームしか制御していない
車種が多いから無制御のフレームには交流のピークが出るわけ。それに
コンデンサ付けたりするからもうグチャグチャよ。
2相しか制御していない車種でそれ以上の低消費電力化してしまうと、
制御の範囲を超えてコンデンサには15Vを超える電圧が簡単に出るけど、
そんな話しても基礎を学ぶ姿勢がないから全く通じない。
ちなみに安定化電源みたいなシリーズレギュレータの車種はまだ見たこ
とが無い。界磁制御の車種は今でも結構入ってくるけどね。

912 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 09:41:41 ID:OSgHrRlk

ウオタニＳＰⅡフルパワーを付けたが、右ウインカーが時々速く点滅するのですが何処が悪いですか。
メーカーではコイルからノイズが発生すると言われ、リレーや電球のＷ数を変えてみろと言われた。
ちなみにコードはＮＧＫのパワーコードにしました。

913 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 11:30:06 ID:zT7zFagO

まいどｗ
電圧計の件ですがｗ
バッテリ＋乾電池なら14V以上でも表示しました
ということは・・・走行中に14V以上になると表示が固まってしまうのは･･･
レギュレータが原因ってことに･･･
レギュレータ作動すると電気の性質変わっちゃうの？
カーメイト頼むよ・・・それぐらい対策した商品販売してくれなきゃ･･･ｗｗ

914 ：900：2006/03/15(水) 15:48:05 ID:pZmk0oEK

皆さんレスどうも。
原二に無理矢理HID付けてるので，バッテリーの消費電力を
少しでも押さえたくてテール(ストップ)とできればウインカーも
LEDしたいと思ったわけです。

ですんで，なるだけバッテリーに新たな負荷を与えたくないので，
もう少し設計考えてみます。

915 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 17:39:31 ID:srX2Urpk

>>914
半端整流で6.0V前後でも
アクセルひねると電圧あがったりしないの？

916 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 18:21:43 ID:PJuJY7eW

>914
同士(´･ω･)人(･ω･`)
ＴＤＲ80にＨＩＤ計画中です
お互いがんばりましょう～p(＃^∇°）q

917 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 19:04:37 ID:gdEOFCoB

なんか、少し回転あげたときより、アイドリングの方が電圧高いってどういうこと？

918 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 19:13:03 ID:+XPLEGBH

>>917
昔乗ってたFZR250もそんな傾向あったよ。
さすがにアイドリングの電圧が一番高くはなかったけど、
4000回転あたり（うろ覚え）で電圧が最大になって、
それ以上回転をあげると電圧が下がった。

919 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 19:55:42 ID:gG0qqwjt

レギュレーターが働いてるってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

920 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 20:22:11 ID:9Ni1hDua

>>918
一応data未確認の上での机上の空論って事で聞いてほしいのだが
コイルは電気的性格的にのんきであるので早い電流の向きが変わることは
得意ではないわけです。これは見かけ上の電気抵抗が増えたような形で
現れるのですがこれとは反対に発電については磁界の変化が激しいほど
出力電力が上がります。つまり両者は相反する挙動となるのである程度
回転数が上がると見かけ上の電気抵抗が増えたことによって出力電力が
減るという予想です。

921 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 22:36:10 ID:5f2f2RTc

>>920

出力インピーダンスとコイルのインピーダンスを混同して考えるな。
見事な空論だ。

922 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 22:58:05 ID:VCAowQHD

>>920
つ「逆回復時間」

923 ：914：2006/03/15(水) 22:58:17 ID:nOw/dnSe

>>915
アクセル開けても6.5V止まりってとこです。
ブリッジかますと数十Vまでいくんですけどねw

>>916
TDR80ですか。一時すごく欲しくなったことがあります。
でもスクタの足元積載能力が捨てられず，結局買わんかったです。
HID化との事，TDRはヘッドライト周りのスペースが少なそうですが，
頑張ってください。

924 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 23:02:38 ID:HBifzv0I

あはは。
ところで、温度の件、気になりますよね、、。
今日とどいたOSYL5111A-TUとOSHR5111A-TUは85度がMAXのようです、、。
バイクのテールやウインカーには微妙ですね、、。
70度ぐらいになることありますから、、。
最大の1/5ぐらいに設定しないと安全ではないかもしれないですね、、。
とりあえず1/2ぐらいで60度ぐらいにしてエージングしてみよっかな、、。
OSHR5111A-TU Vf 1.8～2.4 If 50mA Ifp 150mA 10000～14400mcd
OSYL5111A-TU Vf 1.8～2.4 If 50mA Ifp 150mA 10000～14400mcd

それとFvはVfって表記されてますね、、。失礼。

925 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 23:15:18 ID:Saxu+Xlp

>>914,916
同士。私も原ニでHID計画中

926 ：７７４ＲＲ：2006/03/15(水) 23:17:10 ID:hw8ZamEx

>>924
OSHR5111A×75発でテールを作ったことがありますが、外気温25℃で、
ケース内は60℃くらいまで上がりました。
とりあえず、定格20mAのところを15mAで駆動して一年以上稼動してお
ります（夏を乗り切った）。
温度が上がるとVfは下がりますので、定電圧で組むならその辺りのケアが
必要ですね。定電流なら、85℃以下をキープできる熱設計が必要かと。

927 ：７７４ＲＲ：2006/03/16(木) 01:14:37 ID:ybyizKgB

なんか揉めているみたいだけど、この(･ω･`) マークが出ると癒されるねぇ～

928 ：７７４ＲＲ：2006/03/16(木) 05:53:17 ID:PG/ke9sf

OSWT5161Aでウェッジランプ作ってメーターとインジケーターに
使ってみたけど、やっぱり色がかなり変わるね。(･ω･`)
レンズ越しでも色の変わりにくいので良いのないかなぁ。

929 ：７７４ＲＲ：2006/03/16(木) 10:48:43 ID:6ciijShk

fluxLED使って、ウィンカー製作中なんだけど
片側30個ぐらい使えば、電球と同等の明るさになるかな？

>>928
テールもやろうと思ってるんだけど
クリアだから赤がピンクっぽくならないか心配。

930 ：７７４ＲＲ：2006/03/16(木) 15:48:24 ID:pf7LojlK

>>928
基本的に白LEDは青＋黄だから仕方がない。
光る色のLEDを用いた方がベターじゃないかな。

>>929
使用するLEDの種類や並べ方、電流などで差があるから一概に言えない。
テールはグロリアを見れば分かるように、
クリアレンズに細工が多ければ多いほど、細工が細かければ細かいほど
よりピンクになる。

どっちともやってみるしかないんジャマイカ？

931 ：７７４ＲＲ：2006/03/16(木) 17:17:22 ID:mgN4ge2T

>>929
元の電球のワット数によるけど
Flux30個は小さなウインカーだと配置に苦労しそう。

OSYL5161P(2.2v 75mAで)を24個で10Wの電球と同等になりましたよ。

932 ：７７４ＲＲ：2006/03/16(木) 18:47:11 ID:j6DzeN5V

車用の12V用の携帯の充電器をバイクに積みたいのですが
そのまま繋いで大丈夫でしょうか？
上にも出ているレギュレーターによる電圧変化の性質が
バイクと車で大きく違っていたらマズイですよね？

933 ：７７４ＲＲ：2006/03/16(木) 19:15:10 ID:qmhlo9X8

バイクの車種によって違うよ、バッテリーレスの２５０ならよした
方が良いし、リッターならまず問題ないと思うよ。

934 ：932：2006/03/16(木) 19:49:51 ID:j6DzeN5V

>>933
車種はR1-Zでバッテリー有りの250です。
SMの規定値では電圧は14.3V～15.3Vなので少し高いようです。
こういった場合はやはり定電圧回路を組むのが定石でしょうか？

935 ：７７４ＲＲ：2006/03/16(木) 20:04:24 ID:quwUYfn7

>>934
どうせシガーに突っ込む奴だろ？シガーソケット付けてそれに挿しこみゃいいじゃねぇか。
何を難しく考えるだね。

936 ：929：2006/03/16(木) 23:25:52 ID:S0+04kKU

>>930
確かにグロリアのピンクは萎えますね･･･国産乗用車初でしたっけ？

さっきLED(赤)を注文したので今度試してみます。

>>931
30個ぐらいが限界なんですよ。
元は21wなので、辛いかな･･･

937 ：７７４ＲＲ：2006/03/17(金) 01:32:40 ID:Vha+uQCG

　　∧＿∧　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣_￣￣￣￣|
　（　´∀｀）　 (∀｀　　)＜知ったか。知ったか　　　
　（　　つつ　（つ ⊂　）　 |祭りだよ～ん　W
　　）　））　（　 |　│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　（＿_）__）∑ し（＿_）

938 ：７７４ＲＲ：2006/03/17(金) 08:56:37 ID:xxtSRKzC

すみません質問です。
バイク用インターコムが断線してしまいました。
断線箇所を切断したところ、中にφ1mmほどの線が二本入っており、各々が同軸線っぽく（◎←こんな感じ）になっていました。
内側から、銅線→絶縁皮膜→外側を包むように銅線→絶縁皮膜となっていました。
この切断箇所を修理するに当たって、
１．内側の線の皮膜をむいてハンダ付け→何か巻いて絶縁。
２．外側を巻いてる銅線をよって束ねてハンダ付け→何か巻いて絶縁。
３．もう一本も同様に加工。
４．二本まとめて熱収縮チューブでキュッ。
ってやろうと思っているのですが、絶縁に使う素材で何かいいものありますでしょうか？
またもっと良いやり方ありましたらご教授ください。
宜しくお願いいたします。

939 ：７７４ＲＲ：2006/03/17(金) 16:13:24 ID:t5tze4AE

メーカーに激しく(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧして交換してもらう。

940 ：７７４ＲＲ：2006/03/17(金) 20:05:45 ID:KOkXeiSO

>>938
半田付けしたところにも熱収縮でよいのでは？

941 ：938：2006/03/17(金) 20:41:32 ID:xxtSRKzC

>>940
レスありがとうございます。
言われて見ればその通りですね。0･8ぐらいのチューブ探してみます。

942 ：RC-44：2006/03/17(金) 20:49:30 ID:bYoFitRg

>941
その場合、あらかじめ入れてある収縮チューブが半田付けの熱で
収縮するから要注意。
何度か失敗している。

943 ：938：2006/03/17(金) 20:58:07 ID:xxtSRKzC

>>942
絶対やらかす方に３万バーツ。

944 ：７７４ＲＲ：2006/03/17(金) 21:07:53 ID:/Uc5AA0L

１バーツは 2.99985551円です

945 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 00:02:32 ID:Dy5g0sEv

けっこう高額やんw

946 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 05:02:29 ID:ambU3nfK

>>929
ｵｸの安物Fluxアンバー（75°2000~2500mcd）、縦5横4の20個
隙間1mmで等間隔平面配置し、30mA駆動で10W級（ウェッジ）位だったよ。

21Wクラスなら40個以上使うか、良いﾔｼ30個位使うと逝けるかも。

947 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 15:38:30 ID:yzAv/kDH

オクで60個1006円のを使って
テールで20個5mＡ、ストップで36個25mA。
まぁ、悪くはないかな。

ところでテールの明るさって、どんくらい以上ってあるんですか？

948 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 15:44:05 ID:YIdsI1R4

>>947
どっかで道運法みれ
何M後方から視認できてとか尾燈の何倍の明るさでとか
そんな条件で決められてる
残念ながら明るすぎるような規制はなかったかと思うので
1Wクラステンコ盛りの兵器も良かったんじゃないかな

949 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 15:49:12 ID:yQYx0PTf

>>667参照。

あまりにも明るい物については「他の交通を妨げる」に該当すると思われ。

950 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 16:17:21 ID:mTjSR7fL

電流が流れると、スイッチが落ちるみたいな
リレーの逆みたいな装置ありませんか？

951 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 16:25:08 ID:b6zSwbRD

>>950
入力があったときに回路がオープンになればいいんでしょ？
3端子タイプリレーのNC側を使えばいいと思うんだけど。

952 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 16:25:09 ID:YIdsI1R4

>>950
リレーにもよるが何極かあるなかで希望の接点を
備えたリレーは多いよ
常時ONでリレー回路が働いたらオフになるだけ
手動スイッチでも多接点はそうだろ

>>949
御意

953 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 17:43:50 ID:yzAv/kDH

>>948
>>949
ありがとん。
尾灯が300メーターって、予想以上でした。
高速道路を想定しているのかな？下道だったら150メーターで十分のような。

954 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 19:23:45 ID:jA1Nw3HJ

>950
ある

955 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 19:37:29 ID:RJMAAYpI

車用の100V65Wのインバーターを取り付けようと
配線用のコードをギボシ端子で作ってた。
配線をテスターで導通チェックしたあと、12Vバッテリーに接続したら
スパーク!!!(ﾟ∀ﾟ)
原因はよく見てみると配線を色分けしてるにもかかわらず±が反転してた。
幸いヒューズが飛んだだけで済んだけど
なんであんな単純なミスをやらかしたのやら・・・疲れてたのかな。

956 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 21:47:41 ID:WOA+mML/

基本的な質問ですいません。。。

GORILLAアラームを付けてるんですが、
このアラームが原因でバッテリー上がっちゃいました。
(2～３週間乗らないと上がっちゃうみたいです。）

対策として、長い間乗らない時はアラームｏｆfに出来るように、
on/offのスイッチを付けたいと思っています。

アラームとバッテリーを直結させてるラインにスイッチを着けようとしてるんですが、
この場合、「－」側に付ければ良いですか？

957 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 22:11:22 ID:yQYx0PTf

>>956
どちらでも好きな方へ。

958 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 22:25:34 ID:RJMAAYpI

>>956
スイッチ付けるなら「+」側に付けた方がいいと思う。
ー極（アース）はフレームとかでそこらかしこに走ってるので
物と接触する確率が高い。
逆に＋極は限られた部分にしかない。
だから何かの弾みでコードが破れてショートするとき、
－極が＋極に触れるより、＋極がアースに触れる方が確率が高い。

漏れもゴジラ付けてたけどバッテリーがすぐ上がるから結局外したよ。
もう少し待機電力小さくならない物なのかなぁ。

959 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 23:17:47 ID:vkPxh2YR

バッテリーが上がらないようにする方法

エンジン掛けておく
でかいバッテリーにする
ソーラーチャージャーを着ける
ACアダプターつけてコンセントにつなぐ
見張っている

参考にしてくれ>>956

960 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 23:51:05 ID:yzAv/kDH

>>956
offにしたら意味がないんじゃないの？
どんくらい電気を食うのだかしらんが、単三Ni-H電池でうごくように改造したら？

961 ：７７４ＲＲ：2006/03/18(土) 23:59:45 ID:RJMAAYpI

手元のゴジラを12Vバッテリーに直結してどのくらい電力食うのか調べてみた。
電流計では5.8[mA]流れているようで、音を鳴らすとそのたびに大きく波打ちます。

自分のバイクのバッテリーが3[Ah/10HR]なので、
このバッテリーが満充電状態から空になるまでの時間を計算してみた。
このバッテリー0.3[A]を10時間流し続けられる。
5.8[mA]だと0.3[A] / 0.0058[A] = 51.724 倍持つ。
517,24時間、つまり21日半くらいでバッテリーを消費し尽くす。

ゴジラって結構電器食うのね。

962 ：７７４ＲＲ：2006/03/19(日) 00:25:22 ID:gy3FcBMK

ソーラーでそこそこならまかなえると思うよ。

963 ：７７４ＲＲ：2006/03/20(月) 09:30:04 ID:ZYnERSuc

>>961
0.0058Aが結構電気食うって･･･

964 ：７７４ＲＲ：2006/03/20(月) 18:22:59 ID:JZmzo8LA

>>963
キット、961さんは、ＣＭＯＳのスタチック回路しか扱った事無い人なのでせう。
上げときます。

965 ：７７４ＲＲ：2006/03/20(月) 21:55:22 ID:kBajBvIU

クランクのタイミングパルスをみてたんだが
これって、立ち上がりで動作してるのかな
一般的にはどうなんだろ

966 ：７７４ＲＲ：2006/03/20(月) 23:12:12 ID:JZmzo8LA

>>965
何に使う信号だい？
バッテリー点火だったら、立ち下がりで、プラグからスパーク一発だよ。

967 ：965：2006/03/20(月) 23:48:30 ID:TJodnvqw

クランクからcdiに入る信号です
具体的にどうつかうって訳じゃなく
気になっただけなんですが

968 ：７７４ＲＲ：2006/03/21(火) 00:36:44 ID:X45VQz7g

やっぱり結構ノイズ乗ってるものなの？

969 ：961：2006/03/21(火) 01:01:27 ID:iLhPIJpG

>>963
電気回路には詳しくはないけど5.8mAは電流としては少ないとは思います。
でも盗難防止装置として使うには2～3週間でバッテリーが上がってしまうのは
実用に耐えてるとはいいがたいなと思いました。
実際１週間おきくらいに乗ってると乗るたびに
「バッテリーが弱ってるな」っと感じたので、
バッテリーを心配しなくても使えるようにして欲しいです。

970 ：７７４ＲＲ：2006/03/21(火) 01:25:56 ID:hbZehTDn

確かに二輪のバッテリーはクルマに比べたら容量少ないし
こう言う付けっぱなしにするのはそこら辺も考えんといかんね。
太陽電池付けるとか考えたけどカバーしてたらダメか。難しいな…。

971 ：& ◆CIcGdvHT8E ：2006/03/21(火) 17:16:46 ID:fA8gl3/c

>>964
そしたら CMOS 4000系で組めばよかったね >>メーカ

972 ：965：2006/03/21(火) 17:42:47 ID:CCdtSfLM

>968
のいずは無いけど、直流もでてたよ

973 ：７７４ＲＲ：2006/03/21(火) 20:04:44 ID:mvdFEUCK

こんばんわ。

POSHのLEDバックライトミニタコメータをヤフオクでｹﾞｯﾄしたんだが、説明書不在orz
調べると
赤：プラス
黒：マイナス
緑：パルス
黄：ACC
の４本の線が出ているわけなのだが、
この場合の黄：ACCはドコに繋げればいいのでせうか。
バイク側の配線図は持ってもす。

974 ：７７４ＲＲ：2006/03/21(火) 20:09:18 ID:2x8WmZ26

>973
バッテリーにでもつないどけば

975 ：７７４ＲＲ：2006/03/21(火) 20:25:53 ID:iLhPIJpG

>>974
いじめるなよｗ

976 ：７７４ＲＲ：2006/03/21(火) 20:49:00 ID:wO959hJn

>>973
ACCはプラスね。
バッテリにでもつないでおけばバックライトが光るんじゃないの？

977 ：７７４ＲＲ：2006/03/21(火) 20:57:19 ID:xMbTe5u6

>>973
ACCはキーOnした時に+12Vが流れるラインにつなぐ。

とﾏｼﾞﾚｽ

978 ：７７４ＲＲ：2006/03/21(火) 21:38:46 ID:mvdFEUCK

>>973でもす。

>>976-977
㌧ｸｽ　ヘッドライトにでも繋いでおくよ。

>>974
　　　　　　　　　＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / | . 　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　＿/　 | ／／. Ｖ｀Д´）/
　　　　（＿フ彡　　　　　 /

979 ：７７４ＲＲ：2006/03/21(火) 21:56:26 ID:ZeuFCtkq

>>978
交流灯火系だったとかいうオチは作らないようにな。

980 ：７７４ＲＲ：2006/03/21(火) 22:02:27 ID:mvdFEUCK

12V直流のVTRですから大丈夫

981 ：７７４ＲＲ：2006/03/21(火) 23:31:14 ID:TA2beLdE

そーゆーのは先に言え

982 ：７７４ＲＲ：2006/03/21(火) 23:47:41 ID:wO959hJn

>>980
ヘッドライトなりポジションのON・OFFができるならACCはそこからだな。
ついでにプラスはそのスイッチの手前から取ればいい。
ついでに今後電装を弄くるなら、それを考えてプラスを回した方が良いよ。

983 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 02:17:31 ID:OUt64qxD

前スレです。

【LED】電気・電装総合ｽﾚ 13W球【電球】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142961167/

984 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 02:38:30 ID:/etAHaNM

前ｽﾚ立て乙！

985 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 04:01:16 ID:yeTwzYl5

この間車検だった。
タイヤとかも交換しようと思ってていっそショップにやってもらったんだけど。
戻ってきた時は後からつけた電装系全て外されて戻ってきたorz

自分のの年式なら問題ない筈のヘッドライトのスイッチも何故か外されていた。
ほぼノーマルの状態に戻されていた。
両面テープでくっついてた風力発電LEDもひっぺがされていた。
もうショップには持ってかね('A`)

だれかうまい抜け道知らない？
マジレスキボンヌ(´Д｀;)

986 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 05:53:29 ID:sMq8zvb+

12検だけショップでやってもらってからユーザー車検とか、、

987 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 05:58:35 ID:sMq8zvb+

このまえトリッカーのテールとウインカーのLEDを画策してチェックしてみたのですが、びっくり。
フレームGNDぜんぜん使ってませんでした、、。
配線類は全部2本から3本がバッテリーの近くまで長々と、、。
バッテリーのマイナスからぶっとい線がいきなりエンジンに落ちてるし、、。
アーシング要らないかもしれないですね、、。
まじめに作ってあるのにびっくり。
で、ちょっと方向転換することにしたので、作業は少し先送りにします、、。

988 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 08:00:01 ID:Q6W62QHG

>>987
普通じゃない？

989 ：983：2006/03/22(水) 09:14:02 ID:VM8uuQp4

次スレでした、(´・ω・｀)ｽﾏﾝです

990 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 09:15:06 ID:VM8uuQp4

ついでに埋め

991 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 09:16:47 ID:VM8uuQp4

梅

992 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 09:19:18 ID:Q9KpyFPq

>>985
両面テープでくっついてた風力発電LEDもひっぺがされていた。

そりゃ外されるわな

993 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 09:25:08 ID:yza2UgsT

風力発電LEDって風を受けてLEDが光って変身するのかなｗ

994 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 09:29:30 ID:x7QhYWqH

>>985
何を迷うか。タイヤ交換だけショップに頼んで車検は自分で通せばいい。
車検場で、何が通るか、何が通らないか、己の身を以て知れ。

更にマジなこと書くと、一時期ヤクザな土建屋が検査官脅して違法に車検を通してた
ということが明るみに出て以降、車検はカナリ厳しくなったらしい。
陸運局が厳しいのは勿論、民間車検場も不法がバレれば免許取り上げだ。

だがしかし、経験上では常識的な改造範囲ならまるで問題ない。
クリアレンズ内のLEDウィンカーとか、白LEDで細かく点滅するデイライト化されたポジションとか
当たり前のように通ったぞ。
逆に後付けハンドルとかリアキャリアとか、メジャー持ち出していちいち測るようになった。

995 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 19:00:44 ID:LGaRrrLn

>>994(川;゜□゜)！！！！
そうすればよかったんだ！！レス㌧クス！

電装いろいろつけ始めたのは一昨年からだったからな・・・前の車検は無問題だった。
今度からまた自分で持ってく事にするよ(ﾉ´▽｀)ﾉ

今はまだ電装外しっぱなしの状態だから今度はもちっとその辺考えて取り付けてみようかな・・・
ﾏﾀﾓﾄﾆﾓﾄﾞｽﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

996 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 19:07:28 ID:himmrX85

埋め

997 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 19:49:19 ID:uC1I7dxz

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aaaaaaaaaaaaaaaaa

999 ：７７４ＲＲ：2006/03/22(水) 19:50:23 ID:uC1I7dxz

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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