【いよいよ開始?】バイク用ETC第9レーン【一般ﾓﾆﾀ】
1 ：７７４ＲＲ：
東京圏で一般モニター募集終了、いよいよ試行運用本格化か?
HIDOﾎﾑﾍﾟより引用
> 平素は二輪車ETC試行運用にご協力を賜り有難うございます。
> 11月1日 10:00より一般モニター募集を行いましたが、応募者が５０００名になりましたので、募集を停止させていただいております。
前スレ
【民営化に】バイク用ETC第8料金所【間に合わず】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1129799364/l50
ETC自主運用については↓こちらのスレへ
【ご利用は】ETC自主運用スレ【自己責任で】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1128708530/l50
HIDOﾎﾑﾍﾟより引用
> 平素は二輪車ETC試行運用にご協力を賜り有難うございます。
> 11月1日 10:00より一般モニター募集を行いましたが、応募者が５０００名になりましたので、募集を停止させていただいております。
前スレ
【民営化に】バイク用ETC第8料金所【間に合わず】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1129799364/l50
ETC自主運用については↓こちらのスレへ
【ご利用は】ETC自主運用スレ【自己責任で】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1128708530/l50
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乙
3 ：７７４ＲＲ：2005/11/13(日) 22:29:00 ID:ywgb0Y4Q
(ﾟ∀ﾟ)
誰か 次スレ 頼む
5 ：７７４ＲＲ：2005/11/13(日) 22:48:58 ID:qHB4I01R
首都高と阪神高速の料金が2008年度を目処に
通行距離に応じた料金体系になって
現行の一律700円が250―1700円（普通車）になるらしい。
ETCの利用を原則として義務付けており、
ETCを使わない場合入り口で一番高い料金を払って
後日払い戻しを受けるとのことだが、
それまでにバイクのETCはちゃんと運用できるように
なるんだろうか？
払い戻しを受けると言っても、のるたびに
最高額をその都度払わなけりゃならんなんて
なんとかならんもんか。
↓関連記事
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051102AT1F0101F01112005.html
通行距離に応じた料金体系になって
現行の一律700円が250―1700円（普通車）になるらしい。
ETCの利用を原則として義務付けており、
ETCを使わない場合入り口で一番高い料金を払って
後日払い戻しを受けるとのことだが、
それまでにバイクのETCはちゃんと運用できるように
なるんだろうか？
払い戻しを受けると言っても、のるたびに
最高額をその都度払わなけりゃならんなんて
なんとかならんもんか。
↓関連記事
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051102AT1F0101F01112005.html
6 ：７７４ＲＲ：2005/11/13(日) 23:13:50 ID:a1B96UMX
>>ＥＴＣの利用義務付けにあたり、安価なＩＣタグで車を識別するシステムの開発も検討。
わかってんなら、早く開発しろよ！
これならバイクにも使い易いだろ！
わかってんなら、早く開発しろよ！
これならバイクにも使い易いだろ！
で、払戻の際には、ちゃんと金利が付くんだろうな？
そうしなけりゃ、首都・阪神の両高速道路会社が、金利０で不正に資金調達できるもんな。
そうしなけりゃ、首都・阪神の両高速道路会社が、金利０で不正に資金調達できるもんな。
8 ：７７４ＲＲ：2005/11/13(日) 23:44:23 ID:yitV06hR
さて、いつになったらアンケートに答えられるのやら。
全ての準備が整ってから、募集を開始するのが本来の形だと思うんだけどなぁ。
まずは募集から、っていったいなんでそんなやりかたしてるんだろ。
こういうやり方だと、対応が遅すぎるとユーザから批判を受けても仕方ない気が‥。
全ての準備が整ってから、募集を開始するのが本来の形だと思うんだけどなぁ。
まずは募集から、っていったいなんでそんなやりかたしてるんだろ。
こういうやり方だと、対応が遅すぎるとユーザから批判を受けても仕方ない気が‥。
って最初に一番高い料金を払うのか・・・
首都高で１７００円ってありえないな、マジで
首都高で１７００円ってありえないな、マジで
12 ：７７４ＲＲ：2005/11/14(月) 02:08:21 ID:HJcyusi/
13 ：７７４ＲＲ：2005/11/14(月) 02:30:26 ID:xizhdHQ2
ひょっとして、バイク用ETCが７万とかいうことだけど
バイクって、３年くらいしか乗らないから、通行料金は年額１万円
の定額＋機械代４万と考えていたら、その値段かな？
そうだとすると、高すぎると思うので、年額３千円定額＋機械代
１万の計２万ちょっとで仕上げてほしい。
高速をバイクが通っても、道路は大して傷まない。
防振とデカイLEDつけるだけなのに、なんで、こん
なに時間かかるのかわからない。
レーダー波の扱いに慣れてるってことで、レー探作っ
てるメーカーあたりが、さらっと小型の試作機出して
くれないもんかな？
バイクって、３年くらいしか乗らないから、通行料金は年額１万円
の定額＋機械代４万と考えていたら、その値段かな？
そうだとすると、高すぎると思うので、年額３千円定額＋機械代
１万の計２万ちょっとで仕上げてほしい。
高速をバイクが通っても、道路は大して傷まない。
防振とデカイLEDつけるだけなのに、なんで、こん
なに時間かかるのかわからない。
レーダー波の扱いに慣れてるってことで、レー探作っ
てるメーカーあたりが、さらっと小型の試作機出して
くれないもんかな？
>>12
二輪海苔の視点入りすぎ。。。（誰がどう見たって大型車に対する普通車だろ。）
二輪海苔の視点入りすぎ。。。（誰がどう見たって大型車に対する普通車だろ。）
しかし料金自動収受システムって日本だけじゃないだろうけど、
諸外国はバイクについてどうしてるんだろうね？？誰か詳しい人話キボン。
諸外国はバイクについてどうしてるんだろうね？？誰か詳しい人話キボン。
16 ：７７４ＲＲ：2005/11/14(月) 07:40:17 ID:rDvH6s0d
最近の流れを見てつくづく思うけど
安価な二輪料金が設定されないなら、
やっぱ軽登録の自主運用が無難なように思えてくるなぁ…
もしくはブッ(ry
もし、二輪ETCが正式に運用されるようになったら
規制の車載機で二輪登録出来るのかな？
数出れば多少値は下がるだろうけど、７万の車載機は高杉だろ
安価な二輪料金が設定されないなら、
やっぱ軽登録の自主運用が無難なように思えてくるなぁ…
もしくはブッ(ry
もし、二輪ETCが正式に運用されるようになったら
規制の車載機で二輪登録出来るのかな？
数出れば多少値は下がるだろうけど、７万の車載機は高杉だろ
今回のモニター募集なんだが
ページには「先着順」なんて書かれていないのに
どうして、５０００人集まった時点で募集を締め切ったんでしょうか？
使用する機器も発売する予定の無い機器でのテストだし
むーん、何か変な予感がするなー
ページには「先着順」なんて書かれていないのに
どうして、５０００人集まった時点で募集を締め切ったんでしょうか？
使用する機器も発売する予定の無い機器でのテストだし
むーん、何か変な予感がするなー
で、いつぞや書いた
「ＥＴＣカードだけでＥＴＣ割引が効くか？」ですが
結果使えましたよ
つまりはＥＴＣブースが使えない場合の処理として
手動での割り引きも可能なのです
素早く通過するのでなければ
ＥＴＣ装置必要ないね
「ＥＴＣカードだけでＥＴＣ割引が効くか？」ですが
結果使えましたよ
つまりはＥＴＣブースが使えない場合の処理として
手動での割り引きも可能なのです
素早く通過するのでなければ
ＥＴＣ装置必要ないね
>17
元々全国で5000人枠じゃなかったっけ？
にもかかわらず首都圏のみの募集で既に5000人に達したから
いったん止めたんだと思う。
元々全国で5000人枠じゃなかったっけ？
にもかかわらず首都圏のみの募集で既に5000人に達したから
いったん止めたんだと思う。
先着順という噂は聴いていたが、全国で5000人募集なら
さらに募集エリアごとの人数枠の内訳も決めておくのが普通な気がする。
後、募集が殺到したから枠を増やすと云うのもなんか変。
試験運用としての必要数があればいいんじゃねーの。
予算の問題もあるし。いけるんなら最初からいっぱい募集しろっての。
俺がおかしいのか？
さらに募集エリアごとの人数枠の内訳も決めておくのが普通な気がする。
後、募集が殺到したから枠を増やすと云うのもなんか変。
試験運用としての必要数があればいいんじゃねーの。
予算の問題もあるし。いけるんなら最初からいっぱい募集しろっての。
俺がおかしいのか？
正常な人がいない集団だから・・・
つーかね、先着順だと公平性が保てないと思うのだがどーよ？
今回配られる機器もテスト期間が終了すれば、そのまま貰えるらしいけど
情報を早く入手した人に無料で配ってるみたいなものですよね
なんか、それっておかしくない会？
７万もする機械をタダで配る
もしかしたら、同じ人に１０台とか行く可能性もあるわけ
転売したら大儲けだよね
また、取り付ける車両も「改造車禁止」とか、規制が有るにもかかわらず
車両のチェックも無しに取り付け許可したり
車検の無い車両に「車検証出せ」と言ってみたり
取り付ける機器も、販売する製品とは違い
テスト目的が「安全にＥＴＣゲートを通過できるか？」みたいだったり
プロライダーで散々テストしたんじゃないの？？
テストの本当の目的は何なの？？
今回配られる機器もテスト期間が終了すれば、そのまま貰えるらしいけど
情報を早く入手した人に無料で配ってるみたいなものですよね
なんか、それっておかしくない会？
７万もする機械をタダで配る
もしかしたら、同じ人に１０台とか行く可能性もあるわけ
転売したら大儲けだよね
また、取り付ける車両も「改造車禁止」とか、規制が有るにもかかわらず
車両のチェックも無しに取り付け許可したり
車検の無い車両に「車検証出せ」と言ってみたり
取り付ける機器も、販売する製品とは違い
テスト目的が「安全にＥＴＣゲートを通過できるか？」みたいだったり
プロライダーで散々テストしたんじゃないの？？
テストの本当の目的は何なの？？
あと、カギ付きのハードケースに装置を入れなければいけない様だけど
別納の場合、どうするんだろうか？
大所帯のツーリングチームが、別納の為にゲートで大渋滞を発生させそうな予感
１００台のバイクがみんなで、シートを外したり荷物を降ろしたりする
暮の帰省ラッシュの時にやってくれないかなー
別納の場合、どうするんだろうか？
大所帯のツーリングチームが、別納の為にゲートで大渋滞を発生させそうな予感
１００台のバイクがみんなで、シートを外したり荷物を降ろしたりする
暮の帰省ラッシュの時にやってくれないかなー
>18
早朝割りとか、ETC無線通行無しでも適用されるの？
首都高とかも。
早朝割りとか、ETC無線通行無しでも適用されるの？
首都高とかも。
あの募集要項では先着順と読めるはずだが。
応募者多数のときは抽選と書かれていたわけでもなく、応募期限もなかったわけだし。
タッチアンドゴーのときだって同じ。
所詮「モニター」なんだから、情報に乗り遅れた人は東京圏以外の方々と同様に
正式運用まで待っていただければよろしいかと。
一つ一つ答えるつもりはないが、>>23は少々理解不足のように見受けられる。
応募者多数のときは抽選と書かれていたわけでもなく、応募期限もなかったわけだし。
タッチアンドゴーのときだって同じ。
所詮「モニター」なんだから、情報に乗り遅れた人は東京圏以外の方々と同様に
正式運用まで待っていただければよろしいかと。
一つ一つ答えるつもりはないが、>>23は少々理解不足のように見受けられる。
28 ：７７４ＲＲ：2005/11/14(月) 23:22:16 ID:Cq9E5gEt
自分が知ってて応募していたとすれば文句いわなそうなタイプだな。
５０００人のモニターが集められればいいだけで、公平というか全ての
ライダーに分かりやすく募集する必要性ナイヨネー。
５０００人のモニターが集められればいいだけで、公平というか全ての
ライダーに分かりやすく募集する必要性ナイヨネー。
29 ：７７４ＲＲ：2005/11/14(月) 23:30:40 ID:mPULTmSK
>>28
> ５０００人のモニターが集められればいいだけで、公平というか全ての
> ライダーに分かりやすく募集する必要性ナイヨネー。
同感
しかし、
「とりあえず『一般モニター募集』と言ってみたかっただけじゃないか？」
と小一時間ほど問い詰めたくもなるいうものだ。
> ５０００人のモニターが集められればいいだけで、公平というか全ての
> ライダーに分かりやすく募集する必要性ナイヨネー。
同感
しかし、
「とりあえず『一般モニター募集』と言ってみたかっただけじゃないか？」
と小一時間ほど問い詰めたくもなるいうものだ。
>>30
車載器ないと前割りもマイレージも登録できんよ
車載器ないと前割りもマイレージも登録できんよ
四輪にETCがあれば前割もマイレージも登録できて、
一般レーンでETCカードを出して払っても前割から支払われる。
当然バイクで一般レーンでのETCカード払いでも生きている。
四輪持ってる香具師は前割廃止前にさっさとETC付けとくが吉。
一般レーンでETCカードを出して払っても前割から支払われる。
当然バイクで一般レーンでのETCカード払いでも生きている。
四輪持ってる香具師は前割廃止前にさっさとETC付けとくが吉。
質問があります。
1年で5万円以上は高速を利用するのですが、
「マイレージ」で十分なので、「前払い」しておく必要は無いですよね？
>>32
＞四輪持ってる香具師は前割廃止前にさっさとETC付けとくが吉。
↑を読んで少し疑問に思いましたので質問しました。
1年で5万円以上は高速を利用するのですが、
「マイレージ」で十分なので、「前払い」しておく必要は無いですよね？
>>32
＞四輪持ってる香具師は前割廃止前にさっさとETC付けとくが吉。
↑を読んで少し疑問に思いましたので質問しました。
>37
ＥＴＣ装置の販売されていない状況では
公平性を保つためにバイクの場合は手渡しでも割引が使えて当然と思うね
つーか、バイク用のＥＴＣ装置を準備できていないのは運営会社の都合であって
その都合のせいで、割引が使えないのはおかしいだろう
例えば、高速出口に付いたら
「ＥＴＣゲートが故障したので割引が使えません、通常料金をお支払いください」
って、書いてたら納得できないだろう？
それと同じだよ
つーかね、仕組み上は手渡しでも割引は出来ますよ
ＥＴＣゲートが故障した場合は、手渡しで処理をするのだから
ＥＴＣ装置の販売されていない状況では
公平性を保つためにバイクの場合は手渡しでも割引が使えて当然と思うね
つーか、バイク用のＥＴＣ装置を準備できていないのは運営会社の都合であって
その都合のせいで、割引が使えないのはおかしいだろう
例えば、高速出口に付いたら
「ＥＴＣゲートが故障したので割引が使えません、通常料金をお支払いください」
って、書いてたら納得できないだろう？
それと同じだよ
つーかね、仕組み上は手渡しでも割引は出来ますよ
ＥＴＣゲートが故障した場合は、手渡しで処理をするのだから
>26
>>先着順だと公平性が保てない
>随分前から一般モニターの話は出てたんだけど？
何時からモニターするのか発表が無くて
ある日突然予告もなしにモニター募集だったよね
しかも、情報はインターネットでしか広報していない
インターネット使えない人はテストに参加できないわけ？
それって問題があるとは思えないかい？
自分がネットが使えない状況にある場合を考えたことあるかい？？
>>もしかしたら、同じ人に１０台とか行く可能性もあるわけ
>ないから。
なぜ？
一人一台なんて書かれていなかったよ
それに、一人で数台のバイクを持ってる人もいるわけだし
その人が全てのバイク用に申請することも出来るし
バイク屋が、自社のサービスの為に
大量のモニター募集を出したかもしれないよね
ＥＴＣの手渡しによる割引については
ETC時間帯割引は手動でも可能だった
http://yukky.txt-nifty.com/bikeblog/2005/11/etc_2216.html
ってのがあった
>>先着順だと公平性が保てない
>随分前から一般モニターの話は出てたんだけど？
何時からモニターするのか発表が無くて
ある日突然予告もなしにモニター募集だったよね
しかも、情報はインターネットでしか広報していない
インターネット使えない人はテストに参加できないわけ？
それって問題があるとは思えないかい？
自分がネットが使えない状況にある場合を考えたことあるかい？？
>>もしかしたら、同じ人に１０台とか行く可能性もあるわけ
>ないから。
なぜ？
一人一台なんて書かれていなかったよ
それに、一人で数台のバイクを持ってる人もいるわけだし
その人が全てのバイク用に申請することも出来るし
バイク屋が、自社のサービスの為に
大量のモニター募集を出したかもしれないよね
ＥＴＣの手渡しによる割引については
ETC時間帯割引は手動でも可能だった
http://yukky.txt-nifty.com/bikeblog/2005/11/etc_2216.html
ってのがあった
予告はあった。
10月31日に「11月1日から募集するお」って。
このスレで大騒ぎしてたの知らん？
おいら出張中で焦ったもんね。
10月31日に「11月1日から募集するお」って。
このスレで大騒ぎしてたの知らん？
おいら出張中で焦ったもんね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1129799364/167
あたりから読んでみてね。結構詳しくドキュメンタリーできてるよ。
あたりから読んでみてね。結構詳しくドキュメンタリーできてるよ。
>41
>おいら出張中で焦ったもんね。
ってことは、告知から実施までの時間が短かったことの実証じゃないの？
しかも、情報を入手できたのは２ｃｈを見たからだろ？
もし、２ｃｈ使っていない人がいたら？
２ｃｈで告知されたからこそ
本来はかなり時間が掛かると思っていた
モニター募集が２日程度で終わってしまった原因だけど
>おいら出張中で焦ったもんね。
ってことは、告知から実施までの時間が短かったことの実証じゃないの？
しかも、情報を入手できたのは２ｃｈを見たからだろ？
もし、２ｃｈ使っていない人がいたら？
２ｃｈで告知されたからこそ
本来はかなり時間が掛かると思っていた
モニター募集が２日程度で終わってしまった原因だけど
利用者に提供するサービスじゃないんだし、モニターの募集方法に
公平性なんか必要無いだろ。
一定の条件に一致する人が対象なのであって、今回はインターネット上での
メール連絡やアンケート回答ができる人であり、一定数の枠内に応募できた
人、と言うだけのこと。
インターネットが使えない人を対象にしたら、諸連絡にどれだけの
通信費がかかるんだ？
紙媒体のアンケート集計にどれだけの人件費がかかるんだ？
募集の告知にメディアを使うとしたらいくらかかるんだ？
それらの費用はどこに請求されるんだ？
>もし、２ｃｈ使っていない人がいたら？
告知媒体が何であろうと一緒。
テレビで告知しても、見てない人がいたら？
新聞で告知しても、見てない人がいたら？
ラジオだって見てない人が（以下略
公平性なんか必要無いだろ。
一定の条件に一致する人が対象なのであって、今回はインターネット上での
メール連絡やアンケート回答ができる人であり、一定数の枠内に応募できた
人、と言うだけのこと。
インターネットが使えない人を対象にしたら、諸連絡にどれだけの
通信費がかかるんだ？
紙媒体のアンケート集計にどれだけの人件費がかかるんだ？
募集の告知にメディアを使うとしたらいくらかかるんだ？
それらの費用はどこに請求されるんだ？
>もし、２ｃｈ使っていない人がいたら？
告知媒体が何であろうと一緒。
テレビで告知しても、見てない人がいたら？
新聞で告知しても、見てない人がいたら？
ラジオだって見てない人が（以下略
ラジオは聞く、だなonz
>38
その当然の事ができないから皆さん切れまくり。
バイクだけはETCプラス通行権で条件満たしていれば割引にすればいいんだよね
本来は。それならばある程度開発が遅くなってもね、まあ許容範囲。
確かにノンストップは便利だけど。
その当然の事ができないから皆さん切れまくり。
バイクだけはETCプラス通行権で条件満たしていれば割引にすればいいんだよね
本来は。それならばある程度開発が遅くなってもね、まあ許容範囲。
確かにノンストップは便利だけど。
>>39
小林ゆきってアホなんじゃないか？
言いたい事は分かるがそれだと車載器無しのカードしか持ってない四輪も割引対象になるじゃないか
車載器ありの車が諸事情で入り口のゲートをETCで入れなかった場合としか理解しようが無いだろう
小林ゆきってアホなんじゃないか？
言いたい事は分かるがそれだと車載器無しのカードしか持ってない四輪も割引対象になるじゃないか
車載器ありの車が諸事情で入り口のゲートをETCで入れなかった場合としか理解しようが無いだろう
>>ovSy2D2J
負け犬の遠吠えみたいでウザイ。
一般モニター開始は「秋頃に開始される」という話が半年くらい前から出ていたし、
だからこそ開始数日で募集枠が埋まった。
＞一人一台なんて書かれていなかったよ
モニター数 全国で5,000台を予定（応募者１名につき１台/車両。2台目以降のご応募は無効とさせて頂きます。）
と明記されているだろう？こんなことを見落としておいて、
「不公平だ」
「不公平だ」
「不公平だ」
「不公平だ」
「不公平だ」
って何？
負け犬の遠吠えみたいでウザイ。
一般モニター開始は「秋頃に開始される」という話が半年くらい前から出ていたし、
だからこそ開始数日で募集枠が埋まった。
＞一人一台なんて書かれていなかったよ
モニター数 全国で5,000台を予定（応募者１名につき１台/車両。2台目以降のご応募は無効とさせて頂きます。）
と明記されているだろう？こんなことを見落としておいて、
「不公平だ」
「不公平だ」
「不公平だ」
「不公平だ」
「不公平だ」
って何？
49 ：７７４ＲＲ：2005/11/15(火) 11:14:15 ID:eEeuOpsX
確認なんですけど、おしえてくんですいません。
毎日バイク通勤で首都高速を使用しています。
支払いは四輪登録のETCカードの手渡し。
マイレージはもちろん、夜間割引も使えませんよね。
なので前割してたのですが、年末それも廃止 orz
二輪ETCが施行されない間は、メリットとして現金を出す手間が省けるだけですかね？
基本的に車載器を使用しないと、何のメリットもないという認識でOKですか？
毎日バイク通勤で首都高速を使用しています。
支払いは四輪登録のETCカードの手渡し。
マイレージはもちろん、夜間割引も使えませんよね。
なので前割してたのですが、年末それも廃止 orz
二輪ETCが施行されない間は、メリットとして現金を出す手間が省けるだけですかね？
基本的に車載器を使用しないと、何のメリットもないという認識でOKですか？
OKです。
なんか一人いるのはようするに
「俺が申し込めなかったのは制度が悪い。なんとかしる」
ってことでないの。
基本的には反論してる人々の意見と同じなんで割愛
それにここでいくら言っても無駄だし、それならＨＩＤＯ辺りに言った方が・・・
一人に複数台とかはさすがに開始までに書類チェックするでしょ？
そのための免許証＋車検証or登録証の提出なんだろうし
＃あとは架空の車両でのモニタ登録の防止とか
「俺が申し込めなかったのは制度が悪い。なんとかしる」
ってことでないの。
基本的には反論してる人々の意見と同じなんで割愛
それにここでいくら言っても無駄だし、それならＨＩＤＯ辺りに言った方が・・・
一人に複数台とかはさすがに開始までに書類チェックするでしょ？
そのための免許証＋車検証or登録証の提出なんだろうし
＃あとは架空の車両でのモニタ登録の防止とか
>>51
モニター参加権をオクに掛けるやつ対策かもな。
免許証等の提出。
や、それよりも
・5,000台の枠を首都圏で使い切ったから、中部圏と関西圏でのモニターはなくなった?
のほうが気になる。
気になるといえば、再来年くらいにETC普及率が90%になったら（なるとしたら）
「ETCを前提とした諸割引は、ETC普及に伴い使命を終えました。
したがって現在のETC割引は廃止します」
ってほうが怖く、しかも本当にやりかねない。
モニター参加権をオクに掛けるやつ対策かもな。
免許証等の提出。
や、それよりも
・5,000台の枠を首都圏で使い切ったから、中部圏と関西圏でのモニターはなくなった?
のほうが気になる。
気になるといえば、再来年くらいにETC普及率が90%になったら（なるとしたら）
「ETCを前提とした諸割引は、ETC普及に伴い使命を終えました。
したがって現在のETC割引は廃止します」
ってほうが怖く、しかも本当にやりかねない。
>>36
度重なる回答ありがとうございました。
度重なる回答ありがとうございました。
>51
私は関東圏ではないので申し込む権利すら無いよ
ただ、地方の人間からすると
なんで関東圏だけＥＴＣ装置がタダで配られて、その他の人は７万も出してＥＴＣ装置を購入する必要があるのか？
って意識はある
地方は差別されるの？
>モニター数 全国で5,000台を予定（応募者１名につき１台/車両。2台目以降のご応募は無効とさせて頂きます。）
>と明記されているだろう？
ページでの広報って「あとで修正が効く」から結構適当に処理しちゃうよね
最初は書かれていなかったよ
>あとは架空の車両でのモニタ登録の防止とか
って出来るの？
つーか、ナンバーどうやって認識するんだよ
私は関東圏ではないので申し込む権利すら無いよ
ただ、地方の人間からすると
なんで関東圏だけＥＴＣ装置がタダで配られて、その他の人は７万も出してＥＴＣ装置を購入する必要があるのか？
って意識はある
地方は差別されるの？
>モニター数 全国で5,000台を予定（応募者１名につき１台/車両。2台目以降のご応募は無効とさせて頂きます。）
>と明記されているだろう？
ページでの広報って「あとで修正が効く」から結構適当に処理しちゃうよね
最初は書かれていなかったよ
>あとは架空の車両でのモニタ登録の防止とか
って出来るの？
つーか、ナンバーどうやって認識するんだよ
いや地方のことなんかどうでもいいからｗ
>>55
> なんで関東圏だけＥＴＣ装置がタダで配られて、
>その他の人は７万も出してＥＴＣ装置を購入する必要があるのか？
モニターで使われる機械の値段が7ﾏｿってだけで、
実際に市販される場合にこの値段(＆仕様)に
なるわけではないと思われ。今のままなら買わないだろだれも。
四輪と同じようにはじめ3ﾏｿ→助成などついて1ﾏｿってところじゃない？
時期がいつになるかは未定だろうけど。
地方在住者のお怒りは重々分かるんだけど、
文句は個々に書き込んでもしょうがない。
モニタ登録できたスレ住人に哀れまれるだけだ。
hidoや国交省に直接電凸orメールしたほうが絶対効果あるよ。
首都圏在住者から地方在住者に一言言わせてもらうとすれば、
あなた方の地域にある高速道路はあなた方地方在住者が納めた
税金だけでできてるわけでなく、多くは(特に人口が少ない地域であればあるほど)
都市在住者の税金が注ぎこまれていることをお忘れなく。
ありていに言えば、何で俺たちが納めた税金で
田舎の高速道路作ってやらなきゃいけないんだ。
って、高速道路じゃなく、
税金で作られるハコもの一般に言えるのかも知れんが。
地方に住むのも、都市に住むのも一長一短ってことで、
ETCモニターについては今のところ勘弁してもらえまいか?
> なんで関東圏だけＥＴＣ装置がタダで配られて、
>その他の人は７万も出してＥＴＣ装置を購入する必要があるのか？
モニターで使われる機械の値段が7ﾏｿってだけで、
実際に市販される場合にこの値段(＆仕様)に
なるわけではないと思われ。今のままなら買わないだろだれも。
四輪と同じようにはじめ3ﾏｿ→助成などついて1ﾏｿってところじゃない？
時期がいつになるかは未定だろうけど。
地方在住者のお怒りは重々分かるんだけど、
文句は個々に書き込んでもしょうがない。
モニタ登録できたスレ住人に哀れまれるだけだ。
hidoや国交省に直接電凸orメールしたほうが絶対効果あるよ。
首都圏在住者から地方在住者に一言言わせてもらうとすれば、
あなた方の地域にある高速道路はあなた方地方在住者が納めた
税金だけでできてるわけでなく、多くは(特に人口が少ない地域であればあるほど)
都市在住者の税金が注ぎこまれていることをお忘れなく。
ありていに言えば、何で俺たちが納めた税金で
田舎の高速道路作ってやらなきゃいけないんだ。
って、高速道路じゃなく、
税金で作られるハコもの一般に言えるのかも知れんが。
地方に住むのも、都市に住むのも一長一短ってことで、
ETCモニターについては今のところ勘弁してもらえまいか?
>57
言いたいことは分かるけど
言ってることは、マイノリティに対する差別だろ
正当化しちゃいけないよ
ＥＴＣに関して二輪はマイノリティで四輪から差別されているんですよ
四輪乗りが
「二輪のお陰で余計な経費が掛かってる！二輪が使わなければ料金が安くなるはずだ！！」
って言ってるのと同じ
高速道路に関しては、
「地方から搾取して都市部だけが便利になるの？」
ってのが田舎の意見
つーか、今回のモニター運用で事故が多発したらどういう落ちになるんだろう？
二輪はＥＴＣ無料でノンストップ通過？
それとも、普通ゲートでタッチアンドゴー？
言いたいことは分かるけど
言ってることは、マイノリティに対する差別だろ
正当化しちゃいけないよ
ＥＴＣに関して二輪はマイノリティで四輪から差別されているんですよ
四輪乗りが
「二輪のお陰で余計な経費が掛かってる！二輪が使わなければ料金が安くなるはずだ！！」
って言ってるのと同じ
高速道路に関しては、
「地方から搾取して都市部だけが便利になるの？」
ってのが田舎の意見
つーか、今回のモニター運用で事故が多発したらどういう落ちになるんだろう？
二輪はＥＴＣ無料でノンストップ通過？
それとも、普通ゲートでタッチアンドゴー？
>>58
ETC開発断念
もちろん通行料なんてそのまま。
不公平は（当面の間）放置。
そのうち四輪でETCが十分に普及すれば、ETC割引打ち切り。
不公平は解消される（ｗ
・・・なんて時代が来なければいいな。
ETC開発断念
もちろん通行料なんてそのまま。
不公平は（当面の間）放置。
そのうち四輪でETCが十分に普及すれば、ETC割引打ち切り。
不公平は解消される（ｗ
・・・なんて時代が来なければいいな。
そもそも2輪車は5000円のパスで高速全線1ヶ月乗り放題にすればいいんだよ。
期間じゃなくて回数にしてほしい。
そもそも高速道は二輪・四輪すべて無料にするべきだよ。
高速道に乗らない人でも、高速道の恩恵を受けていない人（＝全て自給自足の人）はいないでしょう。
高速道に乗らない人でも、高速道の恩恵を受けていない人（＝全て自給自足の人）はいないでしょう。
とういうか、高い税金をとって置きながら、さらに通行料をとる必要は無いだろう。
>>58
前半同意。スレ違いになるから深くは突っ込まないが。
> 高速道路に関しては、
> 「地方から搾取して都市部だけが便利になるの？」
> ってのが田舎の意見
サービス開始は常に都市部からで、その費用には少なからず地方からの
税金も使われてる。で、ようやく同様のサービスが地方に回ってくる頃には、
都市部は減価償却が終わりかけてて、>>57のようなことを言う輩が出てくる。
俺に言わせれば、>>57のようなことを言えるのは、サービス開始当初から
頻繁に使い続けてる人だけだと思うんだがね。
前半同意。スレ違いになるから深くは突っ込まないが。
> 高速道路に関しては、
> 「地方から搾取して都市部だけが便利になるの？」
> ってのが田舎の意見
サービス開始は常に都市部からで、その費用には少なからず地方からの
税金も使われてる。で、ようやく同様のサービスが地方に回ってくる頃には、
都市部は減価償却が終わりかけてて、>>57のようなことを言う輩が出てくる。
俺に言わせれば、>>57のようなことを言えるのは、サービス開始当初から
頻繁に使い続けてる人だけだと思うんだがね。
ひどい（HIDOI ）うえに愛（I ）までないのが、HIDO
お後がよろしいようで
お後がよろしいようで
前スレに 11/12 ごろモニターにメールが来たという話があったが、
俺のところには来ていない・・・
スパムフィルタが捨てちゃった可能性があるからメールサーバのログから漁りたいんだが、
差し支えなければどこのドメインから来たかさらしてくれないか。
あぼーんされてもナニなので、From: の＠の後を知りたい。
俺のところには来ていない・・・
スパムフィルタが捨てちゃった可能性があるからメールサーバのログから漁りたいんだが、
差し支えなければどこのドメインから来たかさらしてくれないか。
あぼーんされてもナニなので、From: の＠の後を知りたい。
>>66
「@hido.or.jp」からです。
「@hido.or.jp」からです。
>57
>hidoや国交省に直接電凸orメールしたほうが絶対効果あるよ。
って事で
[email protected]
にメールを送ろうと思ったら
ezwebからエラーメールが帰ってきた
なんだこりゃ？
>hidoや国交省に直接電凸orメールしたほうが絶対効果あるよ。
って事で
[email protected]
にメールを送ろうと思ったら
ezwebからエラーメールが帰ってきた
なんだこりゃ？
>>58>>64
高速道やETCなどのインフラが都市部からできるのは
人口に応じたニーズと実施の必要性が高いからだと思うよ。
渋滞するから高速道(自動車専用道)が必要だとか。
反対に、人口が少ない地方には都市部ほどのニーズがないってことじゃない?
だからどうしても後回しになってしまう。
ニーズがないのに有力な政治家かなにかの影響で
地方に無駄に立派な道路や橋や新幹線の路線・駅があることのほうが
いびつに感じるんだけど。
もちろん、本四間に一本も橋がないとか、ある県だけ高速道が全くないとか
そういう場合なら問題は別だけど。
混雑する山手線がスイカになるのはニーズがあるからで、
公平の観点だけで地方の単線ローカル路線に同じように導入すべきだという
議論は……。
ETCモニターも同じ話じゃない?
もちろん、オレだってETC使いたいって言う
地方の二輪ユーザーの個人的な気持ちは一応
分かるつもりです。
でも、今のところ選択肢は二つしかない。
首都圏に引っ越してくる。
我慢する。
苦情は愛のないhidoへ。＞>>65最高。
高速道やETCなどのインフラが都市部からできるのは
人口に応じたニーズと実施の必要性が高いからだと思うよ。
渋滞するから高速道(自動車専用道)が必要だとか。
反対に、人口が少ない地方には都市部ほどのニーズがないってことじゃない?
だからどうしても後回しになってしまう。
ニーズがないのに有力な政治家かなにかの影響で
地方に無駄に立派な道路や橋や新幹線の路線・駅があることのほうが
いびつに感じるんだけど。
もちろん、本四間に一本も橋がないとか、ある県だけ高速道が全くないとか
そういう場合なら問題は別だけど。
混雑する山手線がスイカになるのはニーズがあるからで、
公平の観点だけで地方の単線ローカル路線に同じように導入すべきだという
議論は……。
ETCモニターも同じ話じゃない?
もちろん、オレだってETC使いたいって言う
地方の二輪ユーザーの個人的な気持ちは一応
分かるつもりです。
でも、今のところ選択肢は二つしかない。
首都圏に引っ越してくる。
我慢する。
苦情は愛のないhidoへ。＞>>65最高。
>70
まあ、そうだね
４輪だと、死亡事故までには成らないから派手な報道は無いけど
２輪だと、ひどいことになりそうだよねえ
ＥＴＣの仕組み上、認識できない車両が発生する確率が同じだとすれば
２輪も事故を起こすわけで
さらに、事故したときの被害が大きいのは事前に分かっているわけだから
仕組み上問題があるのを分かっていて実施したってことで
あとで問題になるような気がするよ
つーか、
[email protected]
にメール送ったことある人いるのかな？
全然送れないのだが
まあ、そうだね
４輪だと、死亡事故までには成らないから派手な報道は無いけど
２輪だと、ひどいことになりそうだよねえ
ＥＴＣの仕組み上、認識できない車両が発生する確率が同じだとすれば
２輪も事故を起こすわけで
さらに、事故したときの被害が大きいのは事前に分かっているわけだから
仕組み上問題があるのを分かっていて実施したってことで
あとで問題になるような気がするよ
つーか、
[email protected]
にメール送ったことある人いるのかな？
全然送れないのだが
とりあえず、ID:ovSy2D2Jをあぼ～んしたらとても読みやすくなった。
俺申し込んだけど、機材の大きさに呆れてキャンセルする可能性80%。
寸法が書いていないのが不親切。画像見て想像する？
寸法が書いていないのが不親切。画像見て想像する？
地方が搾取されてる？アホか？
かなり頭悪いな。
かなり頭悪いな。
一票の格差だって酷いもんだ罠。
北海道で苫小牧に渡る度に、
どーして此処に高速道路があるの？？ナンで必要なの？？
どーしてこの道路を更に拡幅工事してるの？？ナンで必要なの？？
その金は一体どこから出ているの？？
と疑問に思っている罠
どーして此処に高速道路があるの？？ナンで必要なの？？
どーしてこの道路を更に拡幅工事してるの？？ナンで必要なの？？
その金は一体どこから出ているの？？
と疑問に思っている罠
78 ：７７４ＲＲ：2005/11/16(水) 01:50:28 ID:b/tuXGVE
地方の連中は痴呆だな
高速道路が永遠に無料にならないのも地方の赤字路線が原因だしなぁ。
東名なんて単体で見れば償却終わってるわけだし。
高速道路に限って言えば直接税金が突っ込まれているわけでもなく借金の扱い。
で、都市部の高速道路利用料金が地方の借金に流れてる。
栃木だっけ？糞田舎なんで一部国道が80㌔規制になったのは。
糞田舎は高速なくても平気じゃん。
東名なんて単体で見れば償却終わってるわけだし。
高速道路に限って言えば直接税金が突っ込まれているわけでもなく借金の扱い。
で、都市部の高速道路利用料金が地方の借金に流れてる。
栃木だっけ？糞田舎なんで一部国道が80㌔規制になったのは。
糞田舎は高速なくても平気じゃん。
>>79
ついでに取締りの効率が上がるという大きなメリットもある。
ついでに取締りの効率が上がるという大きなメリットもある。
hidoから回答が来た
無線通信が出来ないと割引効かないから装置の無い二輪車は無理だね
俺の知ったこっちゃねーよ
って回答でした
各高速道路株式会社にも問い合わせみますが
二輪用のＥＴＣ装置が開発できないのは、俺のせいじゃねーよ
って回答だろうなぁ
地方と都会の問題に関しては、
地方と都会が罵り合うスレッドでお願いします
無線通信が出来ないと割引効かないから装置の無い二輪車は無理だね
俺の知ったこっちゃねーよ
って回答でした
各高速道路株式会社にも問い合わせみますが
二輪用のＥＴＣ装置が開発できないのは、俺のせいじゃねーよ
って回答だろうなぁ
地方と都会の問題に関しては、
地方と都会が罵り合うスレッドでお願いします
借金して作ったほうが
金利分トクするところが出てくるのさ。
>>82
文句言う相手はhidoいところじゃなくて旧道路公団。
値段を決めるのはこっちだから・・・という理由。
hidoは二輪車用ETCに対する施策に一枚噛んでいるだけにすぎない。
料金決める権限はhidoにはない。
差別的対価で公取に文句つけるにしても
やっぱりhidoじゃなく旧道路公団。
金利分トクするところが出てくるのさ。
>>82
文句言う相手はhidoいところじゃなくて旧道路公団。
値段を決めるのはこっちだから・・・という理由。
hidoは二輪車用ETCに対する施策に一枚噛んでいるだけにすぎない。
料金決める権限はhidoにはない。
差別的対価で公取に文句つけるにしても
やっぱりhidoじゃなく旧道路公団。
>82
国交省でも鋭意努力はしていますが後は各会社様のご判断とか言いそうだね。
たらいまわし、、、
国交省でも鋭意努力はしていますが後は各会社様のご判断とか言いそうだね。
たらいまわし、、、
>83
hidoには、二輪車用ETCが開発の責任があるわけだから
それなりに回答してくれると思った
普通の会社なら
「私達の問題で不都合させて申し訳ありません。運用開始までの期間はカードのみでも割引できるように対応します。」
って回答をすると思うけどね
結局各社たらい回しで答えが出ないのだろうけど
何かしら結果が出したいですよ
つーか、高速道路株式会社にメールをフォームから出したわけだが
「個別に返信、対応しかねる場合もございますので、ご了承ください。」
って、一文がすごく気になるな
面倒くさい質問には答えないよって意味にとってしまうのは
私の精神的な問題か？
hidoには、二輪車用ETCが開発の責任があるわけだから
それなりに回答してくれると思った
普通の会社なら
「私達の問題で不都合させて申し訳ありません。運用開始までの期間はカードのみでも割引できるように対応します。」
って回答をすると思うけどね
結局各社たらい回しで答えが出ないのだろうけど
何かしら結果が出したいですよ
つーか、高速道路株式会社にメールをフォームから出したわけだが
「個別に返信、対応しかねる場合もございますので、ご了承ください。」
って、一文がすごく気になるな
面倒くさい質問には答えないよって意味にとってしまうのは
私の精神的な問題か？
地方が搾取されてるだの言い出したのはオメーだろ？
真性基地外警報！
真性基地外警報！
>86
そうだね
土下座して謝るから勘弁してくれ
そうだね
土下座して謝るから勘弁してくれ
2005年11月15日【タケblog】BB32号とETCとワタクシ
http://www.hobidas.com/blog/bmw-bikes/bmw-bikes8/archives/2005/11/blogbb32etc_1.html
ここに、ETCカードの手渡しによる割引についての記事があるね
結果としては
「ETC割引の認可申請において、ETCが実用化していないバイクはそれに含まれていない」
と言うことで、二論車は除外しているようです
しかし、技術的には可能なので
ＥＴＣ機器が発売されるまでの特別措置として対応できるかもしれないね
あ！つーことは
もし、手渡しによる割引が有効になると
今まで通常料金をＥＴＣカードで払った人は、お金が戻ってくるのかな？
http://www.hobidas.com/blog/bmw-bikes/bmw-bikes8/archives/2005/11/blogbb32etc_1.html
ここに、ETCカードの手渡しによる割引についての記事があるね
結果としては
「ETC割引の認可申請において、ETCが実用化していないバイクはそれに含まれていない」
と言うことで、二論車は除外しているようです
しかし、技術的には可能なので
ＥＴＣ機器が発売されるまでの特別措置として対応できるかもしれないね
あ！つーことは
もし、手渡しによる割引が有効になると
今まで通常料金をＥＴＣカードで払った人は、お金が戻ってくるのかな？
以前ETCカード手渡しで首都高通った。
レシートの記載は￥700だった。
請求は、まだ来ていない。
hidoメールこないなぁ…
レシートの記載は￥700だった。
請求は、まだ来ていない。
hidoメールこないなぁ…
>>90
保土ヶ谷BPは自専道だから80にしていた。第三京浜が80なのと同じ理屈。
自専道じゃない無料の道が80になったのは正真正銘栃木の道路が最初。
といっても作りは高速とほとんど変わらない道だけども。
保土ヶ谷BPは自専道だから80にしていた。第三京浜が80なのと同じ理屈。
自専道じゃない無料の道が80になったのは正真正銘栃木の道路が最初。
といっても作りは高速とほとんど変わらない道だけども。
その宇都宮北道路も開通時から自動車専用道に準じた扱いで
信号は無いし、歩行者・自転車・原付の通行が禁止されてた。
んで80キロ制限になって125以下のバイクも通行できなくなって
すっかり自動車専用道路になったけどね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/宇都宮北道路
ここを見ると最初は有料道路にしようとしてたみたいだなぁ。
信号は無いし、歩行者・自転車・原付の通行が禁止されてた。
んで80キロ制限になって125以下のバイクも通行できなくなって
すっかり自動車専用道路になったけどね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/宇都宮北道路
ここを見ると最初は有料道路にしようとしてたみたいだなぁ。
前スレにここは一般モニター専用スレという趣旨のカキコあったが、そうなのか？
まあ、どっちでも良いけど。
道が凍る前に餃子でも食いに行くか。
まあ、どっちでも良いけど。
道が凍る前に餃子でも食いに行くか。
㌧クス。
あっちもあんまり盛り上がってねーな。知名度低いからか?
まあ、どうでも良いけど。
ここが盛り上がる前に前スレでも埋めに行くか。
あっちもあんまり盛り上がってねーな。知名度低いからか?
まあ、どうでも良いけど。
ここが盛り上がる前に前スレでも埋めに行くか。
96 ：７７４ＲＲ：2005/11/18(金) 07:10:56 ID:gbDTbSi1
hidoからメール
> この不公平を解消するために
> 二輪車に限っては、普通ゲートにてＥＴＣカードを提示することで
> 通常の割引が行えるような対策は出来ないでしょうか？
⇒割引制度についてですが、 東・中・西日本高速道路株式会社のホームページに
おいて、「二輪車ＥＴＣの本格導入が遅れた場合は、二輪車ＥＴＣの本格導入まで
の間の緊急的な措置として、二輪車の方も割引を受けられるような対応を検討して
まいりたいと考えています。」との情報があります。
http://www.nexco.ne.jp/ticket/highway_card/haishi.php
だってさ
確かに有るね
書いて有るのに実行しないのはなぜでしょう？
まだ、検討してるのかな？
つーか、
・割引する気はある
・手渡しによる割引できるシステムがある
結果として運用していないだけだね
面倒くさいのと、運用を開始すると収入が減るのが問題なんだな
なお、各高速道路株式会社からのメールの返事は無いよ
個別に対応する気は無いのかな？
顧客からの質問を無視するとは
素晴らしい顧客対応だね
> この不公平を解消するために
> 二輪車に限っては、普通ゲートにてＥＴＣカードを提示することで
> 通常の割引が行えるような対策は出来ないでしょうか？
⇒割引制度についてですが、 東・中・西日本高速道路株式会社のホームページに
おいて、「二輪車ＥＴＣの本格導入が遅れた場合は、二輪車ＥＴＣの本格導入まで
の間の緊急的な措置として、二輪車の方も割引を受けられるような対応を検討して
まいりたいと考えています。」との情報があります。
http://www.nexco.ne.jp/ticket/highway_card/haishi.php
だってさ
確かに有るね
書いて有るのに実行しないのはなぜでしょう？
まだ、検討してるのかな？
つーか、
・割引する気はある
・手渡しによる割引できるシステムがある
結果として運用していないだけだね
面倒くさいのと、運用を開始すると収入が減るのが問題なんだな
なお、各高速道路株式会社からのメールの返事は無いよ
個別に対応する気は無いのかな？
顧客からの質問を無視するとは
素晴らしい顧客対応だね
ちなみに、hidoのメールは午前４時に発送してる
夜中まで仕事してるのか、サポートが海外なのか、早起きなのか？
夜中まで仕事してるのか、サポートが海外なのか、早起きなのか？
>99
今見たら１０秒ほど進んでいるだけみたい
やっぱり４時に発送
自動発送かも知れんけどね
今見たら１０秒ほど進んでいるだけみたい
やっぱり４時に発送
自動発送かも知れんけどね
四時頃メール発信？
プロバイダーの深夜割引か（ﾏﾃ）
プロバイダーの深夜割引か（ﾏﾃ）
不公平厨は恥ずかしげも無くよくﾒｰﾙなんてできるな。
なんで公平にしなくちゃいけねーんだよ。
運動会で一緒にゴールするあれか、ゆとり教育の影響か？
＞ 二輪車に限っては、普通ゲートにてＥＴＣカードを提示することで
＞通常の割引が行えるような対策は出来ないでしょうか？
って、
割引ｻｰﾋﾞｽをつけている理由を良く考えろっつーの。
なんで公平にしなくちゃいけねーんだよ。
運動会で一緒にゴールするあれか、ゆとり教育の影響か？
＞ 二輪車に限っては、普通ゲートにてＥＴＣカードを提示することで
＞通常の割引が行えるような対策は出来ないでしょうか？
って、
割引ｻｰﾋﾞｽをつけている理由を良く考えろっつーの。
>102
>割引ｻｰﾋﾞｽをつけている理由を良く考えろっつーの。
「二輪用ＥＴＣ装置が出るまでの緊急的な措置」
だっつーの
納得いかないなら
「二輪用ＥＴＣ装置が出るまでの緊急的な措置」が運用されても
通常料金払えばいいだけ
>割引ｻｰﾋﾞｽをつけている理由を良く考えろっつーの。
「二輪用ＥＴＣ装置が出るまでの緊急的な措置」
だっつーの
納得いかないなら
「二輪用ＥＴＣ装置が出るまでの緊急的な措置」が運用されても
通常料金払えばいいだけ
役人体質という面から考えてみると、年度いっぱいは旧公団の事業引継期間
なので、この間は料金関係の変更手続きがめんどくさいのではないか。
とすれば、何らかの措置が実施されるのは来年の４月以降・・・
なので、この間は料金関係の変更手続きがめんどくさいのではないか。
とすれば、何らかの措置が実施されるのは来年の４月以降・・・
今まではハイカを買えば「誰でも」割引受けられてたわけだが。
>>102
割引サービスを付ける理由なんて、皆分かっている。
もう少し考えてから書き込みしたほうがいい。
ETC車載機が既に販売されている四輪と未だ販売されていない二輪を
一緒くたに考えるなっつーの。
割引サービスを付ける理由なんて、皆分かっている。
もう少し考えてから書き込みしたほうがいい。
ETC車載機が既に販売されている四輪と未だ販売されていない二輪を
一緒くたに考えるなっつーの。
>104
確かに！
とすれば、なおの事言っておくべきかもね
今後、全国でのモニターの募集がそれなりにあって
その「フィールド検査」の報告は３月末とすると
結果を踏まえた、ＥＴＣゲートの改造システムの変更は
２００６年４月以降って事になる
すると、早くても二輪のＥＴＣ使用は２００７年４月からって事だよね
＃全てのＥＴＣゲートの工事が終了してから出ないと運用出来ないから
だとしたら
「二輪用ＥＴＣ装置が出るまでの緊急的な措置」
があっても良い様な気がする
ただ、
四輪ユーザからしたら
ＥＴＣ装置買っていない二輪ユーザが割り引き利くのは
「不公平だ！」って言うかもね
確かに！
とすれば、なおの事言っておくべきかもね
今後、全国でのモニターの募集がそれなりにあって
その「フィールド検査」の報告は３月末とすると
結果を踏まえた、ＥＴＣゲートの改造システムの変更は
２００６年４月以降って事になる
すると、早くても二輪のＥＴＣ使用は２００７年４月からって事だよね
＃全てのＥＴＣゲートの工事が終了してから出ないと運用出来ないから
だとしたら
「二輪用ＥＴＣ装置が出るまでの緊急的な措置」
があっても良い様な気がする
ただ、
四輪ユーザからしたら
ＥＴＣ装置買っていない二輪ユーザが割り引き利くのは
「不公平だ！」って言うかもね
>>106
会社はETCを装備してほしいから割引するんでしょ？
でも現時点で二輪車にはETCは付けられない。
ETC装置を付けてないけどETCカードを持っている、
という人間に割引しても、会社側には何の利益もない。
二輪車ETCが販売されたころに、彼らが必ずETCを
装備してくれるとは限らないから。
もし現時点でETCカードで割引されるとなれば、
みんな割引目的で喜んでカードだけは作るだろう。
が、ETCが販売されてもほとんどの奴は、
装置高すぎ、とかいって結局買わない。
会社はETCを装備してほしいから割引するんでしょ？
でも現時点で二輪車にはETCは付けられない。
ETC装置を付けてないけどETCカードを持っている、
という人間に割引しても、会社側には何の利益もない。
二輪車ETCが販売されたころに、彼らが必ずETCを
装備してくれるとは限らないから。
もし現時点でETCカードで割引されるとなれば、
みんな割引目的で喜んでカードだけは作るだろう。
が、ETCが販売されてもほとんどの奴は、
装置高すぎ、とかいって結局買わない。
109 ：７７４ＲＲ：2005/11/18(金) 10:29:19 ID:MhogYEbD
ていうか２輪が正規運用になったら
クルマ用のに防水キット出したほうが売れるよな
クルマ用のに防水キット出したほうが売れるよな
>>108
二輪車にETCが付けられないのは、どうしてだと思う？
二輪車にETCが付けられないのは、どうしてだと思う？
>>109
「防水キット＋四輪用」というセットに対して
ショップが二輪用にセットアップしてくれるかな？
「二輪には二輪用をお使いください」と断られそうだが。
「防水キット＋四輪セットアップ済みETC」を非公認で
使うのなら別だろうけど。
「防水キット＋四輪用」というセットに対して
ショップが二輪用にセットアップしてくれるかな？
「二輪には二輪用をお使いください」と断られそうだが。
「防水キット＋四輪セットアップ済みETC」を非公認で
使うのなら別だろうけど。
>108
普通の企業だったら、ユーザに平等にサービスできない時点で
市民団体とか公正取引委員会とか動くよな
サービスが出来ないなら回避措置を取るのが大人の対応だと思うのね
各高速道路株式会社はそれをしていない訳だ
例えば、
会員カードが必要な半額商品を購入する時
カードを忘れた四輪ユーザには
「お取り寄せします」と対応しておいて
二輪ユーザには
「取り寄せできません」って対応しているようなものだよ
取り寄せする気もあるし
取り寄せできるシステムも有るのにだよ
店舗運用とは全く関係の無い事柄で区別されている
どうよ
差別されてるって思うだろ？
普通の企業だったら、ユーザに平等にサービスできない時点で
市民団体とか公正取引委員会とか動くよな
サービスが出来ないなら回避措置を取るのが大人の対応だと思うのね
各高速道路株式会社はそれをしていない訳だ
例えば、
会員カードが必要な半額商品を購入する時
カードを忘れた四輪ユーザには
「お取り寄せします」と対応しておいて
二輪ユーザには
「取り寄せできません」って対応しているようなものだよ
取り寄せする気もあるし
取り寄せできるシステムも有るのにだよ
店舗運用とは全く関係の無い事柄で区別されている
どうよ
差別されてるって思うだろ？
114 ：７７４ＲＲ：2005/11/18(金) 10:56:57 ID:1Tl9OGqm
>96
圏央道が有料道路だったのには驚き。
圏央道が有料道路だったのには驚き。
>113
私としては
「二輪用ＥＴＣ装置が出るまでの緊急的な措置」として
手渡しによる割引をして欲しいだけ
現状において
・割引する気はある
・手渡しによる割引できるシステムがある
って、とこまで出来てるんだから
後は運用するだけなんですよ
私としては
「二輪用ＥＴＣ装置が出るまでの緊急的な措置」として
手渡しによる割引をして欲しいだけ
現状において
・割引する気はある
・手渡しによる割引できるシステムがある
って、とこまで出来てるんだから
後は運用するだけなんですよ
やっぱり米外圧に頼むしか無いか。
>115
あり？
独占禁止法を運用するために設置された機関
って書いてるね
てへ
あり？
独占禁止法を運用するために設置された機関
って書いてるね
てへ
>117
普通に、各高速道路株式会社に問い合わせれば良いだけかも？
・「二輪用ＥＴＣ装置が出るまでの緊急的な措置」として割引する気はある
・現在でも手渡しによる割引できるシステムがある
このことから、運用しないのは何故なのかって事
普通に、各高速道路株式会社に問い合わせれば良いだけかも？
・「二輪用ＥＴＣ装置が出るまでの緊急的な措置」として割引する気はある
・現在でも手渡しによる割引できるシステムがある
このことから、運用しないのは何故なのかって事
>>112
「もう二輪はETC実現出来ません降参です諦めて下さい」
と高速道路株式会社が言ったのですか？
公取委が動くほど平等化が絶望的なの？
確かに二輪ETCの実現はアナウンスより遅れてる。
っていうかETCの機械的な仕組み自体も無理があるのも確か。
現時点では二輪よりも四輪が優遇されて不公平。
それらは批判されて然るべき事ばかりだが、、
だからといって「ETCカード持ってりゃみんな割り引き」
なんていうザルな方法で二輪ユーザーに報いる事を
要求するのはちょっと酷でないかい？
あと、会員カードの例は、ちょっと例えがよくわからないのだが・・。
「もう二輪はETC実現出来ません降参です諦めて下さい」
と高速道路株式会社が言ったのですか？
公取委が動くほど平等化が絶望的なの？
確かに二輪ETCの実現はアナウンスより遅れてる。
っていうかETCの機械的な仕組み自体も無理があるのも確か。
現時点では二輪よりも四輪が優遇されて不公平。
それらは批判されて然るべき事ばかりだが、、
だからといって「ETCカード持ってりゃみんな割り引き」
なんていうザルな方法で二輪ユーザーに報いる事を
要求するのはちょっと酷でないかい？
あと、会員カードの例は、ちょっと例えがよくわからないのだが・・。
まぁ認可事業なんだから、官庁がしっかりすりゃこんなトラブルはなくなるんだがな。
おまいら同じ悩みを持つもの同士がいがみ合ってどうするよ。
またーり汁でも飲め。
おまいら同じ悩みを持つもの同士がいがみ合ってどうするよ。
またーり汁でも飲め。
>120
二輪用のＥＴＣ装置を準備できないのはユーザ側の問題じゃないよ
運営者側の問題
それとも他人の問題を自分の問題として我慢し続けるの？
もし、現状の四輪用ＥＴＣ装置が、高級車の高級サスペンションにしか対応できなくて
安い普通車には対応できなかったら、みんなが我慢すると思う？
>だからといって「ETCカード持ってりゃみんな割り引き」
>なんていうザルな方法で二輪ユーザーに報いる事を
>要求するのはちょっと酷でないかい？
現状では二輪用ＥＴＣ装置が無いのだから仕方が無いよね
開発の遅れは運営者側の不手際だよ
本来なら、高速を走行する全ての車両に対応したＥＴＣ装置を開発してから
サービスを開始するべきだった
それは、みんな分かっているんだろ？
だったら、その不手際を
「二輪用ＥＴＣ装置が出るまでの緊急的な措置」として
手渡しによる割引をして欲しいだけ
>会員カードの例は、ちょっと例えがよくわからないのだが・・。
表現が下手なんで伝わりにくいかもね
スルーしてね
>121
ういー
飯食ってくるよ
二輪用のＥＴＣ装置を準備できないのはユーザ側の問題じゃないよ
運営者側の問題
それとも他人の問題を自分の問題として我慢し続けるの？
もし、現状の四輪用ＥＴＣ装置が、高級車の高級サスペンションにしか対応できなくて
安い普通車には対応できなかったら、みんなが我慢すると思う？
>だからといって「ETCカード持ってりゃみんな割り引き」
>なんていうザルな方法で二輪ユーザーに報いる事を
>要求するのはちょっと酷でないかい？
現状では二輪用ＥＴＣ装置が無いのだから仕方が無いよね
開発の遅れは運営者側の不手際だよ
本来なら、高速を走行する全ての車両に対応したＥＴＣ装置を開発してから
サービスを開始するべきだった
それは、みんな分かっているんだろ？
だったら、その不手際を
「二輪用ＥＴＣ装置が出るまでの緊急的な措置」として
手渡しによる割引をして欲しいだけ
>会員カードの例は、ちょっと例えがよくわからないのだが・・。
表現が下手なんで伝わりにくいかもね
スルーしてね
>121
ういー
飯食ってくるよ
某議員「二輪の高速料金高すぎると思わん？」
国交省役人「JHが民営化されたら料金も柔軟に対応できるかもわからんね（ﾌﾟｹﾞﾗ」
どっかの委員会でこんなやり取りがあったと思うがやっぱ無理なのかね。
この問題がETC運用による車と同率の割引にすり替えられるのが怖い。
二輪用ETC実用化にあたっては新二輪料金の策定も求めたいところだ。ってスレ違いか。
国交省役人「JHが民営化されたら料金も柔軟に対応できるかもわからんね（ﾌﾟｹﾞﾗ」
どっかの委員会でこんなやり取りがあったと思うがやっぱ無理なのかね。
この問題がETC運用による車と同率の割引にすり替えられるのが怖い。
二輪用ETC実用化にあたっては新二輪料金の策定も求めたいところだ。ってスレ違いか。
緊急的な措置を検討すると聞いていますという情報があります。
丸投げ＆たらい回し
丸投げ＆たらい回し
>>97
メル凸、乙。
各高速道路会社からは返事が無いのか。
ならば管轄してる国交省に事情を説明して回答を勧告をしてもらうのがいいね。
この場合は道路局有料道路課かな。電話番号しか公表してないけど。
それか「道の相談室」に投稿かな。
ttp://www.mlit.go.jp/road/110.htm
それがダメなら官邸へ。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
メル凸、乙。
各高速道路会社からは返事が無いのか。
ならば管轄してる国交省に事情を説明して回答を勧告をしてもらうのがいいね。
この場合は道路局有料道路課かな。電話番号しか公表してないけど。
それか「道の相談室」に投稿かな。
ttp://www.mlit.go.jp/road/110.htm
それがダメなら官邸へ。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
>>120
> 公取委が動くほど平等化が絶望的なの？
だから平等化徹底は公取の仕事じゃないと何度も…
>>117
高速二人乗り解禁のときみたいにハーレーにがんばってもらうも良いけど、
自民党のオートバイ議員連盟に陳情ってのも良いかもね。
> 公取委が動くほど平等化が絶望的なの？
だから平等化徹底は公取の仕事じゃないと何度も…
>>117
高速二人乗り解禁のときみたいにハーレーにがんばってもらうも良いけど、
自民党のオートバイ議員連盟に陳情ってのも良いかもね。
どこに言っても同じ穴のムジナのような・・・
無責任の連鎖ですね
>130
これ？
（差別対価）
不当に、地域又は相手方により差別的な対価をもつて、商品若しくは役務を供給し、又はこれらの供給を受けること。
なるほど！
これ？
（差別対価）
不当に、地域又は相手方により差別的な対価をもつて、商品若しくは役務を供給し、又はこれらの供給を受けること。
なるほど！
>>132
やっぱり分かってなかったんだな……。
やっぱり分かってなかったんだな……。
高速道路株式会社に出したメールが一部帰ってきた
これは、二輪のＥＴＣ利用とはちょっと違うのですが
高速に入る時にＥＴＣカードを差し忘れていた場合の割引の対応です
お問合せのございましたETCカードを挿し忘れた場合の割引につきまして、ETC時間
帯割引は、ETC無線通信でのご走行が前提条件となっております。
したがいまして、お客様がETCカードを挿し忘れた場合は、ETC無線走行ができませ
んので、割引は適用されません。挿し忘れのございませんよう、お気をつけてご走
行ください。なお、カードの挿し忘れの場合は、ETCレーンで発進制御バーが開きま
せんので、ご注意ください。
だそうです
ちなみに、
入る時にＥＴＣゲートを通過した場合は
一般ゲートを通過しても割引が適用されます
つーか、このメールは高速道路株式会社三社に出したのだが
帰ってきたのは中日本高速道路株式会社
他は何時来るかな？
これは、二輪のＥＴＣ利用とはちょっと違うのですが
高速に入る時にＥＴＣカードを差し忘れていた場合の割引の対応です
お問合せのございましたETCカードを挿し忘れた場合の割引につきまして、ETC時間
帯割引は、ETC無線通信でのご走行が前提条件となっております。
したがいまして、お客様がETCカードを挿し忘れた場合は、ETC無線走行ができませ
んので、割引は適用されません。挿し忘れのございませんよう、お気をつけてご走
行ください。なお、カードの挿し忘れの場合は、ETCレーンで発進制御バーが開きま
せんので、ご注意ください。
だそうです
ちなみに、
入る時にＥＴＣゲートを通過した場合は
一般ゲートを通過しても割引が適用されます
つーか、このメールは高速道路株式会社三社に出したのだが
帰ってきたのは中日本高速道路株式会社
他は何時来るかな？
>>111
ふと思ったんですが、オープンカーに搭載するETC装置は4輪用が許容されてるわけですよね。
盗難に対しての弱さとか雨に対しての弱さはカウルつき2輪と大差ないと思うんですが、
「制度がない」以外に、2輪が4輪用車載機を使っちゃいけないことに
ちゃんと合理的な理由はあるのでしょうか？
防水やら防犯は本来使う側の責任で運用されるべきもので、実際にオープンカーやJEEPなど
屋根＝幌な車ではその状態なわけでしょう。
ふと思ったんですが、オープンカーに搭載するETC装置は4輪用が許容されてるわけですよね。
盗難に対しての弱さとか雨に対しての弱さはカウルつき2輪と大差ないと思うんですが、
「制度がない」以外に、2輪が4輪用車載機を使っちゃいけないことに
ちゃんと合理的な理由はあるのでしょうか？
防水やら防犯は本来使う側の責任で運用されるべきもので、実際にオープンカーやJEEPなど
屋根＝幌な車ではその状態なわけでしょう。
みんなカバーもかけずに青空駐車と思ってんだろ
オープンカーやジープは車体をバンクさせないでしょ？
例えば料金所前で急に車線変更するとき。←しちゃいけないけど
例えば料金所前で急に車線変更するとき。←しちゃいけないけど
クルマはロールする。
>>137
振動が激しい車などいくらでもありますよね。
>>138
2輪用ETCはバンクしても反応するようなアンテナなのでしょうか。
また、逆に4輪用ETCはバンクしたら反応しなくなるほど電波の送受信範囲が狭いのでしょうか。
振動が激しい車などいくらでもありますよね。
>>138
2輪用ETCはバンクしても反応するようなアンテナなのでしょうか。
また、逆に4輪用ETCはバンクしたら反応しなくなるほど電波の送受信範囲が狭いのでしょうか。
141 ：７７４ＲＲ：2005/11/18(金) 23:00:53 ID:XLA9Hx0t
あとは純ちゃんに、あなたの提案した民間の会社がぐたぐたなんですけどと声を上げてみては？
あのゲート幅でどれだけバンク出来る？
ETCが反応する領域でバンクさせる事は出来ないんじゃ？
ブースに突っ込みたいなら話は別だが。
ブースに突っ込みたいなら話は別だが。
ＥＴＣのアンテナは指向性を強くしてるんだろうね。
そうじゃないと隣のレーンの電波を拾って混信しちゃう
からね。
バイクの場合、バンクしなくてもレーンのハジッコを通ると
隣のレーンが反応しちゃうなんて事が有るんじゃないの？
そうじゃないと隣のレーンの電波を拾って混信しちゃう
からね。
バイクの場合、バンクしなくてもレーンのハジッコを通ると
隣のレーンが反応しちゃうなんて事が有るんじゃないの？
145 ：７７４ＲＲ：2005/11/18(金) 23:33:54 ID:Dw7pNBra
嫌だな、大型料金の電波拾っちゃったら。
146 ：７７４ＲＲ：2005/11/18(金) 23:46:02 ID:XLA9Hx0t
>140
指向性というか車だと水平だとかね。
多分大丈夫だろうけど、ＧＯを出すほど出来た人も居ないんじゃないかな。
あと何かあったときの責任をたらいまわしにできるシステムが確立されていないのでは。
指向性というか車だと水平だとかね。
多分大丈夫だろうけど、ＧＯを出すほど出来た人も居ないんじゃないかな。
あと何かあったときの責任をたらいまわしにできるシステムが確立されていないのでは。
>>140
振動は、バイクと車じゃ桁が違うらすい。
言われてみればそーだが、
俺は「振動でバックミラーが見えなくなる車」なんて
今まで見たことも聞いたことがないが
バイクじゃそんなに珍しいことではないような。
振動は、バイクと車じゃ桁が違うらすい。
言われてみればそーだが、
俺は「振動でバックミラーが見えなくなる車」なんて
今まで見たことも聞いたことがないが
バイクじゃそんなに珍しいことではないような。
148 ：７７４ＲＲ：2005/11/19(土) 06:31:42 ID:E3A0XjLc
セローに乗っているんだが、震動でナンバープレートのネジの周囲に放射状に亀裂が入った。放置するとプレートが落ちるらしいので即対策。
今まで使っていた250cc4気筒のバイクではこんなことがなかったので驚いたが、単気筒のバイクでは時々生じる現象らしい。
車種によっては震動は馬鹿にならない。
今まで使っていた250cc4気筒のバイクではこんなことがなかったので驚いたが、単気筒のバイクでは時々生じる現象らしい。
車種によっては震動は馬鹿にならない。
前にも話題にあがったような気もするけど
｢二輪用ETC開発の遅れによる不利益｣を裁判で争ったらどうなるんだろ。
原告団でも結成すれば、結構人集まるんじゃない？
｢二輪用ETC開発の遅れによる不利益｣を裁判で争ったらどうなるんだろ。
原告団でも結成すれば、結構人集まるんじゃない？
150 ：７７４ＲＲ：2005/11/19(土) 10:25:23 ID:v3hEW+LI
>149
以外にいけるかもね。
争点を明示してもらうのと情報開示がしっかりしていれば
プロ市民に代行してもらっても構わないな。慰謝料とかそいうのいらないし。
一泡ふかせられればＯＫ
以外にいけるかもね。
争点を明示してもらうのと情報開示がしっかりしていれば
プロ市民に代行してもらっても構わないな。慰謝料とかそいうのいらないし。
一泡ふかせられればＯＫ
151 ：７７４ＲＲ：2005/11/19(土) 10:28:32 ID:DuCksYAC
んな靖国裁判みたいなこと止めとけって
152 ：７７４ＲＲ：2005/11/19(土) 10:31:59 ID:KJZiI25p
中国韓国人なんかと一緒にするなよｗ
153 ：７７４ＲＲ：2005/11/19(土) 10:32:53 ID:DuCksYAC
程度の差こそあれ似たようなモンだｗ
むしろ嘲笑の対象になるから
いいんじゃない
やりたい人はやる
やりたくない人はやらない
やりたい人はやる
やりたくない人はやらない
>>150
プロ市民ではダメ。奴等の多くはバイク撲滅のスタンスだから。
そうでなくてもバイク海苔はほとんどいないから、彼らが裁判を起こしても
逸失利益が存在しないため、原告不適として門前払いになるたけ。
裁判を起こすのなら、あくまでもバイク海苔（の団体）でないといけない。
プロ市民ではダメ。奴等の多くはバイク撲滅のスタンスだから。
そうでなくてもバイク海苔はほとんどいないから、彼らが裁判を起こしても
逸失利益が存在しないため、原告不適として門前払いになるたけ。
裁判を起こすのなら、あくまでもバイク海苔（の団体）でないといけない。
せいぜい｢ちゃんとやりなさい｣の警告程度が関の山。
タッチ＆ゴーや二輪用試作等、一応やってるわけだから。
タッチ＆ゴーや二輪用試作等、一応やってるわけだから。
>>149
『二輪は四輪と比べ明らかに異なる構造、特性を有しており、ETC開発の遅れは二輪の構造自身に問題があることは確実といえる。
被告であるHIDOに二輪の構造を変える機能は期待されていないことから、被告に過失は認められない。』
以上。
『二輪は四輪と比べ明らかに異なる構造、特性を有しており、ETC開発の遅れは二輪の構造自身に問題があることは確実といえる。
被告であるHIDOに二輪の構造を変える機能は期待されていないことから、被告に過失は認められない。』
以上。
>>158
この手の裁判は勝訴が目的ではなく、世間の注目を集めるのが
目的だと思われ。
プロ市民系はアレだが、二輪 ETC に関してはそもそも現状を
知らん人も多いから、やる価値ゼロとは思わんな。やらんけど。
この手の裁判は勝訴が目的ではなく、世間の注目を集めるのが
目的だと思われ。
プロ市民系はアレだが、二輪 ETC に関してはそもそも現状を
知らん人も多いから、やる価値ゼロとは思わんな。やらんけど。
>>1
だから被告はHIDOじゃないって・・・
料金決定には何ら関わっていないんだから。
国交省も”料金の許認可”だけだから違法性は問えない。
（二輪車用の暫定値下げ措置を旧公団が申請しない以上
国交省にとっては認可の対象が存在しない）
訴訟対象は旧公団だけ。
だから被告はHIDOじゃないって・・・
料金決定には何ら関わっていないんだから。
国交省も”料金の許認可”だけだから違法性は問えない。
（二輪車用の暫定値下げ措置を旧公団が申請しない以上
国交省にとっては認可の対象が存在しない）
訴訟対象は旧公団だけ。
アンカー間違えた
>>158ね。
>>158ね。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~cbx/messagefolder/message26.html#051018
ここらを読むと高速道路会社に言うのが一番だと思うけどなぁ。
バイク乗りにはまとまった大きな消費者団体が無いのが何とも…。
ここらを読むと高速道路会社に言うのが一番だと思うけどなぁ。
バイク乗りにはまとまった大きな消費者団体が無いのが何とも…。
>130さんが書いてくれた
（差別対価）
不当に、地域又は相手方により差別的な対価をもつて、商品若しくは役務を供給し、又はこれらの供給を受けること。
ってーのに、今回の問題が適用されるかもしれないと考えている
裁判では、結果が出るまでに時間がかかる
で、公正取引委員会に今回の内容を送って対応してもらったほうが早いのではないかと思ってみたり？
なお
各高速道路株式会社から返事は無い
どーなってんの？
（差別対価）
不当に、地域又は相手方により差別的な対価をもつて、商品若しくは役務を供給し、又はこれらの供給を受けること。
ってーのに、今回の問題が適用されるかもしれないと考えている
裁判では、結果が出るまでに時間がかかる
で、公正取引委員会に今回の内容を送って対応してもらったほうが早いのではないかと思ってみたり？
なお
各高速道路株式会社から返事は無い
どーなってんの？
>>163
価格をどう設定するかは本来事業者の自由だから、
差があるだけで直ちに違法にはならない。
まあ、公取に相談または申告してみれば?
ttp://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.htm
価格をどう設定するかは本来事業者の自由だから、
差があるだけで直ちに違法にはならない。
まあ、公取に相談または申告してみれば?
ttp://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.htm
価格は国土交通省の認可受けて決めてるんだろ？
完全に自由って訳でもないでしょう？
公共性の高い事業だから価格設定の妥当性は求められるはず。
完全に自由って訳でもないでしょう？
公共性の高い事業だから価格設定の妥当性は求められるはず。
166 ：７７４ＲＲ：2005/11/21(月) 18:43:46 ID:eRnsbihX
ヨーロッパなら有罪 だと思うが・・・・・
イタリアなんか高速の路側帯バイク・フリーだもんなー 羨ましい
イタリアなんか高速の路側帯バイク・フリーだもんなー 羨ましい
ETCが出来たら出来たで今度は路側帯を通れるようにしろって運動が・・・
だめな合理的理由はなさそうだが
だめな合理的理由はなさそうだが
169 ：７７４ＲＲ：2005/11/21(月) 19:28:05 ID:eRnsbihX
>>167イキガッタ子供達のビクスクやカットビSSが印象悪くしなければ・・・・・
>>164
本則の料金についてはその通りだが
（本則で例え二輪＞大型というふうに改正されたとしても、それはやっぱり事業者の自由）
本則での軽四輪 ＝ 本則での自動二輪
に対して
（略）＞割引不可能な二輪車＞ETC割引適用の大型車＞ETC割引適用普通車＞ETC割引適用軽四輪
で二輪に対して救済措置が取られなければ差別対価には該当するだろ。
但し二輪車用ETCが正式運用される前日までだが。
で、例え公取が動いたとしても2箇月や3箇月で結論が出ると思いにくく、結論が出たころには二輪用ETCが正式運用（全国展開されなくても一部だけでもいい）されてるだろうから
訴 え の 利 益 が 存 在 し な い
ってことになって棄却されるだろうな。だからこそ旧公団は放置を決め込んでるんだろ。
これが二輪用ETCの正式運用まで2年も3年も掛かるなら旧公団が放置するわけがない。
だから差別対価か否かと言われれば明らかに差別対価だろう。
料金に対しての不公平だから、160でも書いたとおりhidoには全く関係ない。
旧公団が国交省に料金変更の認可を申請しなかったから（認可する立場の）国交省も関係ない。
旧公団（現株式会社）以外への訴えは必ず棄却される。
逆に言えば（関係ないとわかっていながら）hidoやorse（こっちも実は料金決定権がないから関係ない）、国交省、もっと言うなら政府に抗議を殺到させて、これらの団体などから旧公団に
旧 公 団 の 不 手 際 で な ん で 我 々 が
こ ん な 目 に 遭 わ な き ゃ い け な い ん だ
って言わせるのもテかもな。
つか旧公団がユーザーの意見など聞くわけがなく、差別対価の訴えも間に合わないとすれば、これ以外の手がないのかも知れんが。
本則の料金についてはその通りだが
（本則で例え二輪＞大型というふうに改正されたとしても、それはやっぱり事業者の自由）
本則での軽四輪 ＝ 本則での自動二輪
に対して
（略）＞割引不可能な二輪車＞ETC割引適用の大型車＞ETC割引適用普通車＞ETC割引適用軽四輪
で二輪に対して救済措置が取られなければ差別対価には該当するだろ。
但し二輪車用ETCが正式運用される前日までだが。
で、例え公取が動いたとしても2箇月や3箇月で結論が出ると思いにくく、結論が出たころには二輪用ETCが正式運用（全国展開されなくても一部だけでもいい）されてるだろうから
訴 え の 利 益 が 存 在 し な い
ってことになって棄却されるだろうな。だからこそ旧公団は放置を決め込んでるんだろ。
これが二輪用ETCの正式運用まで2年も3年も掛かるなら旧公団が放置するわけがない。
だから差別対価か否かと言われれば明らかに差別対価だろう。
料金に対しての不公平だから、160でも書いたとおりhidoには全く関係ない。
旧公団が国交省に料金変更の認可を申請しなかったから（認可する立場の）国交省も関係ない。
旧公団（現株式会社）以外への訴えは必ず棄却される。
逆に言えば（関係ないとわかっていながら）hidoやorse（こっちも実は料金決定権がないから関係ない）、国交省、もっと言うなら政府に抗議を殺到させて、これらの団体などから旧公団に
旧 公 団 の 不 手 際 で な ん で 我 々 が
こ ん な 目 に 遭 わ な き ゃ い け な い ん だ
って言わせるのもテかもな。
つか旧公団がユーザーの意見など聞くわけがなく、差別対価の訴えも間に合わないとすれば、これ以外の手がないのかも知れんが。
171 ：７７４ＲＲ：2005/11/21(月) 21:18:46 ID:z5ZzFgX1
訴 え の 利 益 が 存 在 し な い
という判決を出させないためには，ＥＴＣの導入が遅れたことにより不当な料金差別
を受けたことにについて精神的苦痛を受けたとして慰謝料を請求するしかないな。
端から見たらＤＱＮな訴えだが，正攻法では１００％負ける。
という判決を出させないためには，ＥＴＣの導入が遅れたことにより不当な料金差別
を受けたことにについて精神的苦痛を受けたとして慰謝料を請求するしかないな。
端から見たらＤＱＮな訴えだが，正攻法では１００％負ける。
172 ：７７４ＲＲ：2005/11/21(月) 22:09:35 ID:eRnsbihX
アメリカ大使館のバイク好きの外交官からの圧力が一番！
よし、>>172がグリーンカード取得して、アメリカ国務省入って日本に派遣されて来い！
それが一番早い？
それが一番早い？
あ、グリーンカード取った後アメリカ国籍取得してっての書き漏らした。
多分それでも旧公団の動きより早そうだ。
多分それでも旧公団の動きより早そうだ。
175 ：７７４ＲＲ：2005/11/21(月) 22:47:01 ID:0c9P1dA3
不毛な争いに一言
バイク用ETCは海外ではとっくに実用化されてる。
しかも機器は日本メーカー製
ついでに高速は公共事業、価格は自由に設定できるわけではない。
電車が車椅子利用者は場所とるからといって倍額にできないのと一緒。
ましてや首都高のように同じ扱いでありながら同等のサービスを同じ対価で得られないなんで言語道断。
でもそれがまかり通り、かつ責任転嫁をできるようにしたのが公団民営化
バイク用ETCは海外ではとっくに実用化されてる。
しかも機器は日本メーカー製
ついでに高速は公共事業、価格は自由に設定できるわけではない。
電車が車椅子利用者は場所とるからといって倍額にできないのと一緒。
ましてや首都高のように同じ扱いでありながら同等のサービスを同じ対価で得られないなんで言語道断。
でもそれがまかり通り、かつ責任転嫁をできるようにしたのが公団民営化
176 ：７７４ＲＲ：2005/11/21(月) 23:29:58 ID:/y5WppFm
別の例で考えてみる。
ＪＲ東のイオカード。
窓口で現金購入だと手間も人件費もかかるので（昔はほとんど出札手売りでした）
進化に進化を重ねてＳＵＩＣＡなるカードを作りました。
しかし、現状、ＳＵＩＣＡには子供用カードはありません。
と、ここで考えてみると、
「子供には利便性が与えられていないから差別だ」というのはいい過ぎでしょう。
でも、ここで、
「（昼間など閑散時間帯に）ＳＵＩＣＡを使ったら割引にします」
「５万円チャージしたら１３％のおまけをあげます」
という制度をつくたっとする。
子供は専用カード（制度）がないから割引しません！ というわけ。
これはやっぱりあかんやろ。
ＪＲ東のイオカード。
窓口で現金購入だと手間も人件費もかかるので（昔はほとんど出札手売りでした）
進化に進化を重ねてＳＵＩＣＡなるカードを作りました。
しかし、現状、ＳＵＩＣＡには子供用カードはありません。
と、ここで考えてみると、
「子供には利便性が与えられていないから差別だ」というのはいい過ぎでしょう。
でも、ここで、
「（昼間など閑散時間帯に）ＳＵＩＣＡを使ったら割引にします」
「５万円チャージしたら１３％のおまけをあげます」
という制度をつくたっとする。
子供は専用カード（制度）がないから割引しません！ というわけ。
これはやっぱりあかんやろ。
>>177
それは「特定の利用者のみに対して利益・不利益を与えた」わけでは
ないから、この場合の反論として不適当。
蛇足をすると、バスカードにハイかをもしのぐプレミアがついてるのは
「回数券」扱いだからだったり。
それは「特定の利用者のみに対して利益・不利益を与えた」わけでは
ないから、この場合の反論として不適当。
蛇足をすると、バスカードにハイかをもしのぐプレミアがついてるのは
「回数券」扱いだからだったり。
子どもは放っておけば数年で大人になる。
バイクは放っておいてもクルマにならない。
バイクは放っておいてもクルマにならない。
ブルーカラーは金ができたら車買って乗り換える。＝卒業
ホワイトカラーは金に余裕ができたら、バイク買う。＝趣味を広げる
ブルーカラーに限って言えば、いずれバイクは車になる。
ホワイトカラーは金に余裕ができたら、バイク買う。＝趣味を広げる
ブルーカラーに限って言えば、いずれバイクは車になる。
え、金に余裕ができたらバイク買わね？
182 ：７７４ＲＲ：2005/11/22(火) 11:29:22 ID:cFl0clM7
>>170
>だからこそ旧公団は放置を決め込んでるんだろ。
>これが二輪用ETCの正式運用まで2年も3年も掛かるなら旧公団が放置するわけがない。
>だから差別対価か否かと言われれば明らかに差別対価だろう。
放置するわけがないという推測から、明らかに差別対価だと断定する結論を
出しても説得力ないよ。 ^^^^
でも、藻前さんは問題意識が高そうだから、公取に相談・申告してみたら？
>>175
> ついでに高速は公共事業、価格は自由に設定できるわけではない。
>電車が車椅子利用者は場所とるからといって倍額にできないのと一緒。
価格設定は認可って意味?
でも、認可申請するのは事業者で、合理的理由があれば基本的に認可されるだろ？
だったら自由度は低いが、あるってことだ。車椅子倍額だって、合理的理由があると
認可側が判断すれば実現不可能ではないはず。
民営化されて価格設定の自由度は増してると思うんだが。
逆に、認可がないと料金設定が弾力的にできないんだとすれば、
ますます差別対価とはいい難い気がする。
まあ、一般モニターが始まればこんな議論もしないな。
>だからこそ旧公団は放置を決め込んでるんだろ。
>これが二輪用ETCの正式運用まで2年も3年も掛かるなら旧公団が放置するわけがない。
>だから差別対価か否かと言われれば明らかに差別対価だろう。
放置するわけがないという推測から、明らかに差別対価だと断定する結論を
出しても説得力ないよ。 ^^^^
でも、藻前さんは問題意識が高そうだから、公取に相談・申告してみたら？
>>175
> ついでに高速は公共事業、価格は自由に設定できるわけではない。
>電車が車椅子利用者は場所とるからといって倍額にできないのと一緒。
価格設定は認可って意味?
でも、認可申請するのは事業者で、合理的理由があれば基本的に認可されるだろ？
だったら自由度は低いが、あるってことだ。車椅子倍額だって、合理的理由があると
認可側が判断すれば実現不可能ではないはず。
民営化されて価格設定の自由度は増してると思うんだが。
逆に、認可がないと料金設定が弾力的にできないんだとすれば、
ますます差別対価とはいい難い気がする。
まあ、一般モニターが始まればこんな議論もしないな。
ヒント：騒いでもどうにもならん
185 ：７７４ＲＲ：2005/11/22(火) 13:20:34 ID:4mLnNe2/
ちょっとすれ違いかもしれませんが、教えてください。
法人契約のＥＴＣカードって、マイレージ付きますか？
付かないなら前積するつもりなので。
法人契約のＥＴＣカードって、マイレージ付きますか？
付かないなら前積するつもりなので。
>まあ、一般モニターが始まればこんな議論もしないな。
一般運用が始まらない限り議論は続くよ。
いや、一般運用されても状況によっちゃ更に続く。
一般モニターで全ての問題が解決する訳でもないんだし。
一般運用が始まらない限り議論は続くよ。
いや、一般運用されても状況によっちゃ更に続く。
一般モニターで全ての問題が解決する訳でもないんだし。
一般運用されたら
ETC機器が高いのでなんとかしてよﾏﾏﾝ
四輪はあんなに安いのに差別ﾆﾀﾞ
訴えたら勝つかな？識者の意見ｷﾎﾞﾝ
などと無意味な議論で賑わう。
間違いない。
ETC機器が高いのでなんとかしてよﾏﾏﾝ
四輪はあんなに安いのに差別ﾆﾀﾞ
訴えたら勝つかな？識者の意見ｷﾎﾞﾝ
などと無意味な議論で賑わう。
間違いない。
たった今HIDOから
｢メアド紛失したから個人データ再送信してくれ｣
旨の電話があったのだが、自分だけでしょうか？
不安だ…orz
｢メアド紛失したから個人データ再送信してくれ｣
旨の電話があったのだが、自分だけでしょうか？
不安だ…orz
189 ：７７４ＲＲ：2005/11/22(火) 17:01:22 ID:UlKuOztm
これがHIDOクオリティ…。
>>188
みんなにも近々運用に関する案内メールが送信されてくる悪寒。
>>186>>187
言葉足らずだった。
まあ、一般モニターが始まれば「漏れは」こんな議論もしないな。
モニター申し込めなかった香具師はこんなとこでうだうだ言ってないで
潔く自主組になるか、
国交省や元公団にどんどん電凸、メールしたり、
公取や消費者センターに救済求めるとか、
具体的にアクションしたほうが良いぞ。
みんなにも近々運用に関する案内メールが送信されてくる悪寒。
>>186>>187
言葉足らずだった。
まあ、一般モニターが始まれば「漏れは」こんな議論もしないな。
モニター申し込めなかった香具師はこんなとこでうだうだ言ってないで
潔く自主組になるか、
国交省や元公団にどんどん電凸、メールしたり、
公取や消費者センターに救済求めるとか、
具体的にアクションしたほうが良いぞ。
191 ：７７４ＲＲ：2005/11/22(火) 17:54:02 ID:tHCSCzRm
>>180 このスレ１番の馬鹿決定
>>191このスレ１番の馬鹿決定を誤った馬鹿決定
193 ：７７４ＲＲ：2005/11/22(火) 20:02:28 ID:tHCSCzRm
選ばれましたW
194 ：７７４ＲＲ：2005/11/22(火) 22:48:13 ID:8zCLjf3a
hidoにアクセスできなくなってるのですが
何かあったのでしょうか？
何かあったのでしょうか？
195 ：７７４ＲＲ：2005/11/22(火) 22:53:43 ID:wZ0m/mWT
知能テストの準備が整いつつあるのか？
196 ：７７４ＲＲ：2005/11/22(火) 22:54:31 ID:8zCLjf3a
>>195 二輪だけじゃなくhidoのトップページにもアクセスできず．．
197 ：７７４ＲＲ：2005/11/22(火) 23:06:29 ID:NKTR3ma5
そりゃHIDOいな。
サイト更新時によけいなことして設定全部消してしまった、に一票
民事再生法適用に一票ｗ
再生しない方が良いと思うんだが
201 ：７７４ＲＲ：2005/11/23(水) 01:10:22 ID:y7Bfjrnv
ちょっと前の話しだけど、県内の新幹線の駅にひかりの停車を増やさないなら
線路の土地の税金取るぞってJRを牽制した知事いたけど。
通行料金は管理会社が決める イコール 通行料金（通行できる車両かどうか
を選択できる権利）が管理会社にあるとすれば、高速道路は公共施設的な役割
じゃなくって、管理会社の利益を出す道具なんだから、通行料金から得た利益
に課税されるのは当然か・・・なんて思う。もちろん高速道路が通っている土
地から税金とられてもしかたがない。
これだけ２輪が差別されているだから。
線路の土地の税金取るぞってJRを牽制した知事いたけど。
通行料金は管理会社が決める イコール 通行料金（通行できる車両かどうか
を選択できる権利）が管理会社にあるとすれば、高速道路は公共施設的な役割
じゃなくって、管理会社の利益を出す道具なんだから、通行料金から得た利益
に課税されるのは当然か・・・なんて思う。もちろん高速道路が通っている土
地から税金とられてもしかたがない。
これだけ２輪が差別されているだから。
202 ：７７４ＲＲ：2005/11/23(水) 01:13:02 ID:y7Bfjrnv
↑の続きです（＾＾）；
道路を傷める度合いから考えたら、重量は軽の１／５、横幅は１／３で、それ
も道の左端を走ってるもんだから、車の通行には支障を与えていないので、横
幅実質０みたいなもん。
普通に考えれば、年間定額３０００円で、識別ステッカーを貼るくらいで良い
ものを、何でこんなにもたもた進ませているのか理由がわからない。
首都高速の路面はかなり悪いと思うが、うちの地方（東名）は雨が降ったとき
なんかは透水舗装だし、道の隅（バイクが主に走る位置）にアスファルトがう
ねったような凸がある一般道より格段に走りやすい。安心感と疲れが一般道と
東名では、格段に違う。
道路を傷める度合いから考えたら、重量は軽の１／５、横幅は１／３で、それ
も道の左端を走ってるもんだから、車の通行には支障を与えていないので、横
幅実質０みたいなもん。
普通に考えれば、年間定額３０００円で、識別ステッカーを貼るくらいで良い
ものを、何でこんなにもたもた進ませているのか理由がわからない。
首都高速の路面はかなり悪いと思うが、うちの地方（東名）は雨が降ったとき
なんかは透水舗装だし、道の隅（バイクが主に走る位置）にアスファルトがう
ねったような凸がある一般道より格段に走りやすい。安心感と疲れが一般道と
東名では、格段に違う。
203 ：７７４ＲＲ：2005/11/23(水) 01:14:45 ID:y7Bfjrnv
↑の続きです （アクセス制限かかるかな？）
実際、通勤時間帯は、ETC割引が効く中型車（マイクロバスか？）と同じ料金
を払わなければならない。重量比なら、１／１０か？
２輪ETCの導入をだらだら延ばす＝公共施設としての使命は会社組織には不要
と考えているのなら、売上と高速道路の土地の税金をしっかり払う覚悟が管理
会社にあるということなんだろう。
それなら、その税金で高速道路に平行して走る一般道を高規格化してくれれば、
それで良い。
ついでに言うなら、高速のスピード違反くらいは、今時、税金で働く警察のパト
カーで追わなくっても、ビデオの証拠画像で十分なんだから、危ない車が走るの
なら、税金で働く警察に頼らず、自前で警備員雇って、自前でビデオ映像撮って、
警察に被害者として、届けなり告発なりすれば良いんであって、一企業の営利活
に警察（税金）を投入するのは、おかしい。
そういうことだと思う。
実際、通勤時間帯は、ETC割引が効く中型車（マイクロバスか？）と同じ料金
を払わなければならない。重量比なら、１／１０か？
２輪ETCの導入をだらだら延ばす＝公共施設としての使命は会社組織には不要
と考えているのなら、売上と高速道路の土地の税金をしっかり払う覚悟が管理
会社にあるということなんだろう。
それなら、その税金で高速道路に平行して走る一般道を高規格化してくれれば、
それで良い。
ついでに言うなら、高速のスピード違反くらいは、今時、税金で働く警察のパト
カーで追わなくっても、ビデオの証拠画像で十分なんだから、危ない車が走るの
なら、税金で働く警察に頼らず、自前で警備員雇って、自前でビデオ映像撮って、
警察に被害者として、届けなり告発なりすれば良いんであって、一企業の営利活
に警察（税金）を投入するのは、おかしい。
そういうことだと思う。
おれは、高速でも真ん中はしるがな。
漏れも高速は車線の真ん中を走る。
下手に左へ寄っていると、DQN車が車線変更もせずに追い抜こうとするからな。
下道の場合はケースバイケースだが、普通に流れているときには真ん中を走ることが多い。
下手に左へ寄っていると、DQN車が車線変更もせずに追い抜こうとするからな。
下道の場合はケースバイケースだが、普通に流れているときには真ん中を走ることが多い。
206 ：７７４ＲＲ：2005/11/23(水) 21:48:41 ID:kJansNAl
前スレの続きだけど自動発券機は車種区分してるよね。たまには間違いがあるけど。
技術の流用とかノウハウの共有化とか、設備（カメラセンサーの共有化とかできんもんなのかね？）
技術の流用とかノウハウの共有化とか、設備（カメラセンサーの共有化とかできんもんなのかね？）
新たな利権構造を生み出すために既存の技術、ノウハウは一切排除したんじゃね？
>>207
今の二輪ETCの仕組み見てどこに利権を排除しよういう意志が感じられるのかと小一時間（ｒｙ
今の二輪ETCの仕組み見てどこに利権を排除しよういう意志が感じられるのかと小一時間（ｒｙ
209 ：７７４ＲＲ：2005/11/23(水) 22:42:16 ID:/x5F0jAW
>208
だから赤字が出るから後回しなんだって。
のらりくらり先送りにして、たらいまわしにしておけばＯＫなんだって。
一度痛い目を見ないと分からないんだよこの手の馬鹿は。
だから赤字が出るから後回しなんだって。
のらりくらり先送りにして、たらいまわしにしておけばＯＫなんだって。
一度痛い目を見ないと分からないんだよこの手の馬鹿は。
210 ：209：2005/11/23(水) 22:44:11 ID:y5AAuLCQ
あ、馬鹿と言う対象は207さんじゃないですからね。
お上集団のことですから。
お上集団のことですから。
212 ：７７４ＲＲ：2005/11/23(水) 22:58:48 ID:sY0Nohy9
>211
それはＥＴＣ車戴器のセットアップの通りだから。
特大でも軽でセットアップすれば出ますよ。
無人で通行券を受け取るでしょ通行権に区分が書いてあるんですよ。
軽と自二は５とそれを判別するセンサーをと言うことです。
この説明でご理解できますか？
それはＥＴＣ車戴器のセットアップの通りだから。
特大でも軽でセットアップすれば出ますよ。
無人で通行券を受け取るでしょ通行権に区分が書いてあるんですよ。
軽と自二は５とそれを判別するセンサーをと言うことです。
この説明でご理解できますか？
214 ：212：2005/11/23(水) 23:10:15 ID:l2RJ4SB9
>211
>213
失礼これじゃ自分でも理解できない説明になってしまった
ＥＴＣは車体に設置する送受信機にセットアップした車体情報に基づいて
料金設定がさている。軸数は車の通過を判別するだけ。だから軸数とか牽引がうるさい。
２１１氏のがためしに、特大でセットアップしてみなその通り請求が来るから。
それと正規のセットアップでしょ。だから自二で当然。
私の言いたいのは、
通行券を受け取るとき日本全国ほぼ無人の発行機を通るよね。
このときに車種判別が行われていますね。今度機会があったら通行券をよく見てみると
通行区分というところに数字が書かれています。
現行のＥＴＣシステムと別で動いている通行券の自動発券機のお話です。
このシステムとＥＴＣシステムで共有できる部分が無いかと言う話です。
これでもお分かりになりませんか？
>213
失礼これじゃ自分でも理解できない説明になってしまった
ＥＴＣは車体に設置する送受信機にセットアップした車体情報に基づいて
料金設定がさている。軸数は車の通過を判別するだけ。だから軸数とか牽引がうるさい。
２１１氏のがためしに、特大でセットアップしてみなその通り請求が来るから。
それと正規のセットアップでしょ。だから自二で当然。
私の言いたいのは、
通行券を受け取るとき日本全国ほぼ無人の発行機を通るよね。
このときに車種判別が行われていますね。今度機会があったら通行券をよく見てみると
通行区分というところに数字が書かれています。
現行のＥＴＣシステムと別で動いている通行券の自動発券機のお話です。
このシステムとＥＴＣシステムで共有できる部分が無いかと言う話です。
これでもお分かりになりませんか？
216 ：７７４ＲＲ：2005/11/23(水) 23:27:28 ID:OOPGNr30
>215
なるほど失礼しました。
私も自主組みですけど、○二とかＥＴＣかた見えるとＯＫ！行くべしとかなんで細かい点を
見落としていたかもorz
ところで判別がＥＴＣの独自のシステムか旧公団のシステムを利用か興味があるところですね。
なるほど失礼しました。
私も自主組みですけど、○二とかＥＴＣかた見えるとＯＫ！行くべしとかなんで細かい点を
見落としていたかもorz
ところで判別がＥＴＣの独自のシステムか旧公団のシステムを利用か興味があるところですね。
新ｽﾚになっても話題がループ気味だ…。
現行ETCそのもの辞めて新たなETC開発(全車種対応)した方が良いよ。
お上様も新たな利権発生で都合良いんじゃね。
現行ETCそのもの辞めて新たなETC開発(全車種対応)した方が良いよ。
お上様も新たな利権発生で都合良いんじゃね。
>>219
でも、それは民間（旧公団じゃなく）利用を可能にするというだけで、
システムが大きく変わるわけではない。
彼らにとって、旨味は大きく増えるけどね！
だから、２輪なんかでつまづいてはいられない。
つまり、２輪のＥＴＣ車載器を含めたシステムの改善はず～っとあとだよ。
でも、それは民間（旧公団じゃなく）利用を可能にするというだけで、
システムが大きく変わるわけではない。
彼らにとって、旨味は大きく増えるけどね！
だから、２輪なんかでつまづいてはいられない。
つまり、２輪のＥＴＣ車載器を含めたシステムの改善はず～っとあとだよ。
221 ：７７４ＲＲ：2005/11/24(木) 23:27:37 ID:TfGIjdRx
hidoが個人情報を収集してからまもなく1ヶ月が経つ。
IDとPASSだけ連絡してあとは放置か。
いい加減にして欲しいな。
IDとPASSだけ連絡してあとは放置か。
いい加減にして欲しいな。
まったくだ。hidoが放置ﾌﾟﾚｰすっから
★バイク用ＥＴＣ一般モニター募集のお知らせ★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130796424/
も放置でdat落ちしたお。
★バイク用ＥＴＣ一般モニター募集のお知らせ★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130796424/
も放置でdat落ちしたお。
年末の忙しいときに取り付けに行かないといけないのか？
それとも来年持ち越しか？
どちらにしても迷惑な話だ。
それとも来年持ち越しか？
どちらにしても迷惑な話だ。
冷静に考えてみた。
当初東京圏で1000台程度募集のつもりが5000台になってしまったので、
急遽追加購入の決裁を取ってるのかも。
だとしたら年明けになる可能性が高いなぁ。
このへんの実情はどうすればわかるかな。
決裁権者って、国交省道路局長かね?道路局有料道路課長かね?
それともhidoの理事長か?
今、hidoの役員名簿見たら、理事長って非常勤なのな。
ちなみに、怪鳥って 奥 田 碩 だってよ。
当初東京圏で1000台程度募集のつもりが5000台になってしまったので、
急遽追加購入の決裁を取ってるのかも。
だとしたら年明けになる可能性が高いなぁ。
このへんの実情はどうすればわかるかな。
決裁権者って、国交省道路局長かね?道路局有料道路課長かね?
それともhidoの理事長か?
今、hidoの役員名簿見たら、理事長って非常勤なのな。
ちなみに、怪鳥って 奥 田 碩 だってよ。
>>224
うへっ、そりゃぁhidoい・・・
うへっ、そりゃぁhidoい・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1132228206/424
バイクだったら・・・・ｺﾜ
バイクだったら・・・・ｺﾜ
227 ：７７４ＲＲ：2005/11/25(金) 01:16:00 ID:Aax0Uk/2
228 ：７７４ＲＲ：2005/11/25(金) 03:08:10 ID:iX31itjm
ttp://www.parking.or.jp/org/p_etc.htm
駐車場ETC社会実験が始まったけ～れど～
バイクは参加できません～でした～♪
#/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
/ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
ゞﾊ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::／
}ヾ. 二´ﾉ ヽ `二 ﾘｲ
ｌﾉ /ｒ.、_n丶 しｊ ／⌒） _ i⌒ーヽ ｆ_ヽ、,、 /７
ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐ ￣ノノ /7. 〉 {, ヽｊ/ ! r--┐ｒ‐‐―┐ / /
ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./￣ し"／ / `／ / ｒ三 |└‐―┘/_/
.ヾ {.ト、＿ノ} i .:/ /／ ヽ_／ {＿ ノ. 匚_」 ◇
＿ ハ ヾ┴┴'ｿ ｲ ＿
／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ） ＼
／ ＼＼ ` ー-－´ ／／ ＼
／ ＼＼ ／／ ヽ
駐車場ETC社会実験が始まったけ～れど～
バイクは参加できません～でした～♪
#/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
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ゞﾊ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
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}ヾ. 二´ﾉ ヽ `二 ﾘｲ
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ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐ ￣ノノ /7. 〉 {, ヽｊ/ ! r--┐ｒ‐‐―┐ / /
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／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ） ＼
／ ＼＼ ` ー-－´ ／／ ＼
／ ＼＼ ／／ ヽ
230 ：７７４ＲＲ：2005/11/25(金) 14:54:53 ID:tBGikmkv
何かモニタ登録したメアドに迷惑メールが届きだした
気がするんだけど同様の人はいないですか？
気がするんだけど同様の人はいないですか？
それはhidoから漏洩したと言いたいのか？
そのアドレスはhidoの登録以外に使ってないの？
他人に一切教えてないのならともかく、そうでないのなら
思いこみも甚だしいと思うが。
登録専用に作ったアドレスには、先の一通以外何も来ないぞ。
そのアドレスはhidoの登録以外に使ってないの？
他人に一切教えてないのならともかく、そうでないのなら
思いこみも甚だしいと思うが。
登録専用に作ったアドレスには、先の一通以外何も来ないぞ。
プロバイダである程度の法則性で決まってるところなんかは、ランダム打ちで
ＩＤヒットするし、名前とかよくある固有名詞でもしかり
・・・ってうちがそうだよ
ＩＤヒットするし、名前とかよくある固有名詞でもしかり
・・・ってうちがそうだよ
モニター窓口ってところからメールが来たぞ
カミさんのと２台分申し込んでたからどっちか１台にしてくれとさ。
とにかく一応そろそろ動き出したってことじゃね？
カミさんのと２台分申し込んでたからどっちか１台にしてくれとさ。
とにかく一応そろそろ動き出したってことじゃね？
235 ：160：2005/11/25(金) 19:27:41 ID:x24cUvK7
>>234
「世帯で1台」じゃなく、「応募者１名につき１台/車両。2台目以降のご応募は無効とさせて頂きます。） 」
なんだから、堂々と2台つけてくれと言えばよくない?
「応募者1名につき1台/車両」だって募集当初はなかった条件なんだし。
そもそも件数を決めて締め切ってんだし、
さらに1台に減らしたところで次点の人に行くわけでもないだろうし。
「世帯で1台」じゃなく、「応募者１名につき１台/車両。2台目以降のご応募は無効とさせて頂きます。） 」
なんだから、堂々と2台つけてくれと言えばよくない?
「応募者1名につき1台/車両」だって募集当初はなかった条件なんだし。
そもそも件数を決めて締め切ってんだし、
さらに1台に減らしたところで次点の人に行くわけでもないだろうし。
一人で奥さんの分と2つ申し込んだのか・・・
なら
も う 1 台 は 妻 が 乗 り 、
私 は 申 込 代 行 し た だ け で す。
と言うしかないな。通るかどうかは別として。
なら
も う 1 台 は 妻 が 乗 り 、
私 は 申 込 代 行 し た だ け で す。
と言うしかないな。通るかどうかは別として。
hidoからの連絡が遅れているのは
一人で複数台分申し込んでたというような
強欲な香具師を丁寧に排除する作業に
時間がかかっているからだという悪寒。
>>234の複数申し込みの理由はともあれ、
名義が同じバイクなら排除せざるを得んぞな。
一人で複数台分申し込んでたというような
強欲な香具師を丁寧に排除する作業に
時間がかかっているからだという悪寒。
>>234の複数申し込みの理由はともあれ、
名義が同じバイクなら排除せざるを得んぞな。
奥さんとツーリング行く時、一人は従来通りチケット、一人はETC。
んなのあるかいな。
HIDOってひどいね。
んなのあるかいな。
HIDOってひどいね。
239 ：７７４ＲＲ：2005/11/25(金) 22:07:22 ID:jZftJwW/
マスツーリングと言う概念すら持ち合わせていなかったってことか。
それがHIDOクオリティ。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
それがHIDOクオリティ。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
モニター申し込みを受け付けられたはずなのに HIDO からは何の連絡もない・・・
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
HIDOの酷さについて語るスレになりました。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
カード入れる機械のサイズわかるひといる？
おれのバイクのシート下に入るんだろうか？
入らないと、あのかっこわるいリアバッグを使わなければならないのか？
おれのバイクのシート下に入るんだろうか？
入らないと、あのかっこわるいリアバッグを使わなければならないのか？
>>242
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
心配ｽﾙﾅ、一般ﾓﾆﾀｰが開始される頃には車載器は小さくなっているｗ
245 ：７７４ＲＲ：2005/11/25(金) 23:52:10 ID:DDbYJvIP
あ～あ。遅くとも１２月上旬にはETCの取り付けが出来ると思っていたのに、
このままで行くとかなう望みは激低い。
HIDOもっと準備をしてから募集すればいいのに。
はっ！？もしかして、何も決まっていないのに「二輪ETCに向けて動いて
ますよ！」のアピールのために募集したのか、と勘ぐってしまう。
このままで行くとかなう望みは激低い。
HIDOもっと準備をしてから募集すればいいのに。
はっ！？もしかして、何も決まっていないのに「二輪ETCに向けて動いて
ますよ！」のアピールのために募集したのか、と勘ぐってしまう。
247 ：７７４ＲＲ：2005/11/26(土) 00:21:28 ID:cjcQpQPF
ウェブから登録中にキャンセル・ログアウトしたのにメールが来た人たちのうちの一人だが、
あれはウェブプログラムの出来が相当いい加減だったんじゃないかと思う。
モニタ希望者の情報管理でいきなりコケてるなんてことがないといいが。
ちなみにメールが来たからには俺もモニタ参加したいんだが、今後どう扱われるんだろう・・。
あれはウェブプログラムの出来が相当いい加減だったんじゃないかと思う。
モニタ希望者の情報管理でいきなりコケてるなんてことがないといいが。
ちなみにメールが来たからには俺もモニタ参加したいんだが、今後どう扱われるんだろう・・。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
って、何だかこのスレのスタンダードになっていきそうなヨカン
ちょっと気に入ってしまった
って、何だかこのスレのスタンダードになっていきそうなヨカン
ちょっと気に入ってしまった
HIDOはそもそも非道だが、愛がないくせにひどい。
251 ：７７４ＲＲ：2005/11/26(土) 08:37:51 ID:Hp1jynXc
>>245 正規モニタは範囲が狭くて
ソウソウ やっぱ 伊豆/箱根周辺まではカバーしてもらいたいもんだよね
バイク乗りとしては..
範囲を越境した場合どういう挙動と処置をしないといけないのか
興味津々
ソウソウ やっぱ 伊豆/箱根周辺まではカバーしてもらいたいもんだよね
バイク乗りとしては..
範囲を越境した場合どういう挙動と処置をしないといけないのか
興味津々
>>251
料金所のおっさんから、「コラー」とか「ストップ」とか言われる
そして、モニター全員が範囲を越境しても、モニター全員を首切る
訳にはいかないし、全員に連絡するのが面倒だから放置
よって、モニター全員には範囲の越境をお願いする。
料金所のおっさんから、「コラー」とか「ストップ」とか言われる
そして、モニター全員が範囲を越境しても、モニター全員を首切る
訳にはいかないし、全員に連絡するのが面倒だから放置
よって、モニター全員には範囲の越境をお願いする。
253 ：７７４ＲＲ：2005/11/26(土) 10:25:22 ID:Hp1jynXc
越境する事を前提に考えてみる。
●推測される反応
1. ほんとは ETC 問題なく動作しちゃう
2. known 車種として gate 開かない。
3. known 車種としてとりあえず最高額でカウントされる
●推測される推奨される対応
1. モニター範囲内で乗り降りを済ませ、越境の場合は 一度下りてから
通常道理 ETC card/ハイカ/現金/クレカ 手渡しで再度乗る (オイオイ
2. 越境地で降りる場合のみ ETC card 手渡しで清算可能
(monitor 区間は 車載機でノンストップ)
3. 越境地で乗る場合のみ ETC card 手渡しで清算可能
(monitor 区間は 車載機でノンストップ)
4. 越境地で乗り降りともにETC card 手渡しで清算可能
(monitor 区間は 車載機でノンストップ)
さてさて.. 知らないうちに越境してたらどうするつもりなのか
小一時間....
●推測される反応
1. ほんとは ETC 問題なく動作しちゃう
2. known 車種として gate 開かない。
3. known 車種としてとりあえず最高額でカウントされる
●推測される推奨される対応
1. モニター範囲内で乗り降りを済ませ、越境の場合は 一度下りてから
通常道理 ETC card/ハイカ/現金/クレカ 手渡しで再度乗る (オイオイ
2. 越境地で降りる場合のみ ETC card 手渡しで清算可能
(monitor 区間は 車載機でノンストップ)
3. 越境地で乗る場合のみ ETC card 手渡しで清算可能
(monitor 区間は 車載機でノンストップ)
4. 越境地で乗り降りともにETC card 手渡しで清算可能
(monitor 区間は 車載機でノンストップ)
さてさて.. 知らないうちに越境してたらどうするつもりなのか
小一時間....
問題なく動作するに３０００点
範囲内外で動作・不動作なんて面倒なことはしない
ただし、モニターの範囲を出るので事故が起きても保障しない
というだけ
範囲内外で動作・不動作なんて面倒なことはしない
ただし、モニターの範囲を出るので事故が起きても保障しない
というだけ
>>253
反応については1。既に限定モニター時にそういう報告がある。
（後でHIDOにｺﾞﾗｧされたそうだが）
HIDOの推奨対応としては、多分1だろうな。ただ、実際にはモニター区間を
越えたところ（高速道路）の入路には料金所が必ずあるから、一般車両の
ブースに入ってチケットを受け取れば無問題なのだが。
今のところ、問題になるのは中央道上りでの八王子料金所くらいしかない。
（まあ、ETCカードの出し入れが非常に面倒だと言う、根本的な問題があるけどね）
反応については1。既に限定モニター時にそういう報告がある。
（後でHIDOにｺﾞﾗｧされたそうだが）
HIDOの推奨対応としては、多分1だろうな。ただ、実際にはモニター区間を
越えたところ（高速道路）の入路には料金所が必ずあるから、一般車両の
ブースに入ってチケットを受け取れば無問題なのだが。
今のところ、問題になるのは中央道上りでの八王子料金所くらいしかない。
（まあ、ETCカードの出し入れが非常に面倒だと言う、根本的な問題があるけどね）
> モニターの範囲を出るので事故が起きても保障しない
事情としては、モニター実施のためには各警察本部（or 所轄署）の
許可が必要だが、沿道全ての許可を取得しきれていない状態。
だからと言って、モニター範囲外通行を罰する法令があるわけではないので、
事実上は音亀なし。>>252の如くみんなでやれば怖くない、かも?
事情としては、モニター実施のためには各警察本部（or 所轄署）の
許可が必要だが、沿道全ての許可を取得しきれていない状態。
だからと言って、モニター範囲外通行を罰する法令があるわけではないので、
事実上は音亀なし。>>252の如くみんなでやれば怖くない、かも?
257 ：７７４ＲＲ：2005/11/26(土) 11:50:25 ID:uEI+LMbr
さて、週明けあたりにでもどうなってるんだ℡でもしてみようかな。
いい加減放置プレーにむかついてきたし。
いい加減放置プレーにむかついてきたし。
258 ：７７４ＲＲ：2005/11/26(土) 13:41:56 ID:l3vKM5o/
わざと放置してこういうスレッドチェックして、
どういう「イカサマ」(向こうにとって)思いつかれるか
チェックしているんだったりして。
どういう「イカサマ」(向こうにとって)思いつかれるか
チェックしているんだったりして。
貸与されてるモニター機器が故障した場合は、新しい機器を再度貸与してもらえるの？
それともその時点でモニター終了？
それともその時点でモニター終了？
規約ってもう送られてきてる？
まさかまだ届いてないってことないよね？
モニター登録番号と規約の書面とかちゃんと紙で送られて来てるんでしょ？
俺自主運用だからモニター制度詳しくなくてすまん。
まさかまだ届いてないってことないよね？
モニター登録番号と規約の書面とかちゃんと紙で送られて来てるんでしょ？
俺自主運用だからモニター制度詳しくなくてすまん。
うへ。
ご愁傷様です。
規約とか、守ってもらうためにも、早めに書面送って周知させるのは基本だと思うんだけど、、、。
後で、規約届いてなくて内容あやふやでついうっかり越境しちゃいました。
やっちゃいけないことだなんて知らず、、、。
だって規約届いてないんですもの。
PCは先週から調子悪くてネットで確認はできないし、、、。
とかって言い訳されちゃうじゃん。
ご愁傷様です。
規約とか、守ってもらうためにも、早めに書面送って周知させるのは基本だと思うんだけど、、、。
後で、規約届いてなくて内容あやふやでついうっかり越境しちゃいました。
やっちゃいけないことだなんて知らず、、、。
だって規約届いてないんですもの。
PCは先週から調子悪くてネットで確認はできないし、、、。
とかって言い訳されちゃうじゃん。
「愛のないHIDO」というのが流行っているけど、
「I（愛）」はある。
愛より先にエッチ（H）があるけど。
「I（愛）」はある。
愛より先にエッチ（H）があるけど。
そんなことはどうでもいいや。
来週あたり、モニター連絡の遅れについて俺も電話してみる。
早く二輪ETCを実現してくれ！
来週あたり、モニター連絡の遅れについて俺も電話してみる。
早く二輪ETCを実現してくれ！
漏れも月曜あたりに電話してみるつもり。
この際みんなで一斉に電凸しませんか？
この際みんなで一斉に電凸しませんか？
270 ：７７４ＲＲ：2005/11/26(土) 19:33:16 ID:cjcQpQPF
受話器外したまま離席される悪寒。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
一回メイルきた以外に、何か進行したのかな？？
知能テストは12月に入ってからの希ガス。
今日、バイク屋の親父から聞いた話だが、機器の貸与は年明けになるらしい。
あと、貸与機器は現在のJRCになる見込みだが、三菱電機も開発中とかで、
もし間に合えばこちらも平行して提供する可能性もあるらしい。
>>259
機器が故障・損壊した場合は、新しい機器を交換で貸与されるらしい。
但し、車両を変更した場合はその時点でモニター終了となるらしい。
あくまでも、バイク屋の親父の話なので、話半分くらいの認識でいてね。
あと、貸与機器は現在のJRCになる見込みだが、三菱電機も開発中とかで、
もし間に合えばこちらも平行して提供する可能性もあるらしい。
>>259
機器が故障・損壊した場合は、新しい機器を交換で貸与されるらしい。
但し、車両を変更した場合はその時点でモニター終了となるらしい。
あくまでも、バイク屋の親父の話なので、話半分くらいの認識でいてね。
>>269
関係部署をたらいまわしにされたあげく「わかりません」と返ってくる悪寒
関係部署をたらいまわしにされたあげく「わかりません」と返ってくる悪寒
後発の三菱のほうが小型化してくるヨカーン。
どうせなら小さいほうにしてほすぃ。
どうせなら小さいほうにしてほすぃ。
どこに電話する？
hidoなら・・・はよせんかいｺﾞﾙｧ
道路局なら・・・管理下にある団体がﾛｸに仕事しとらんぞ、何監督しとんねんｺﾞﾙｧ
高速道路会社なら・・・hidoはｱﾃにならんから、先行して暫定二輪車料金設定しろや、ｺﾞﾙｧ
高速道路会社、いろいろあるけど・・・？
hidoなら・・・はよせんかいｺﾞﾙｧ
道路局なら・・・管理下にある団体がﾛｸに仕事しとらんぞ、何監督しとんねんｺﾞﾙｧ
高速道路会社なら・・・hidoはｱﾃにならんから、先行して暫定二輪車料金設定しろや、ｺﾞﾙｧ
高速道路会社、いろいろあるけど・・・？
>>273
> あと、貸与機器は現在のJRCになる見込みだが、三菱電機も開発中とかで、
確かに話半分で聞いてみたけど、
いまさら身潰し電機が開発着手して、それでモノになるぐらいなら、
とっくの昔にモノになっていないハズがない、とオモタ。
モニタ用に新たに開発着手して金掛けてバカ高いのを無理に作るぐらいなら、
もういっそ本当にバイクは無料！となってくれた方が良い、とオモタ。
> あと、貸与機器は現在のJRCになる見込みだが、三菱電機も開発中とかで、
確かに話半分で聞いてみたけど、
いまさら身潰し電機が開発着手して、それでモノになるぐらいなら、
とっくの昔にモノになっていないハズがない、とオモタ。
モニタ用に新たに開発着手して金掛けてバカ高いのを無理に作るぐらいなら、
もういっそ本当にバイクは無料！となってくれた方が良い、とオモタ。
278 ：７７４ＲＲ：2005/11/27(日) 05:14:47 ID:MYzTngC4
>>276
HIDO、道路局、高速会社の全部に電話すればいいじゃない。
HIDO、道路局、高速会社の全部に電話すればいいじゃない。
280 ：７７４ＲＲ：2005/11/27(日) 10:39:10 ID:8V69ZWg5
595 ：料金所バイト：2005/11/27(日) 05:19:13 ID:jlY/pg3DO
明日、高速道路会社６社で発行する新しいETCｶｰﾄﾞの発表があります。
まぁ、今現在ETCを利用しているみなさんにはまったく関係ないですけどね。
あまり期待はしないでください。
これからETCにしようと思っているなら検討してください。
内容の資料をみたけど…
『（・∀・）こんなｶｰﾄﾞで金とるのかよ！』
ってな感じです。
明日、高速道路会社６社で発行する新しいETCｶｰﾄﾞの発表があります。
まぁ、今現在ETCを利用しているみなさんにはまったく関係ないですけどね。
あまり期待はしないでください。
これからETCにしようと思っているなら検討してください。
内容の資料をみたけど…
『（・∀・）こんなｶｰﾄﾞで金とるのかよ！』
ってな感じです。
281 ：７７４ＲＲ：2005/11/27(日) 14:11:12 ID:9k1GxauE
>>279 ゴツイケースに入れて貸与機器出来上がり。
それだけじゃ うまく行かない模様 埃の問題も有るけど
ETCカードと似たような 接点構造のメモリーcard(スマートメディア)
を使ったデジカメを持っているが.. 緩衝材のプチプチでくるんで
バイクのタンデムシートの下のコンパートメントに入れといたら
接触不良で メモリーcard 認識せず 抜き差しで元に戻った
それだけじゃ うまく行かない模様 埃の問題も有るけど
ETCカードと似たような 接点構造のメモリーcard(スマートメディア)
を使ったデジカメを持っているが.. 緩衝材のプチプチでくるんで
バイクのタンデムシートの下のコンパートメントに入れといたら
接触不良で メモリーcard 認識せず 抜き差しで元に戻った
282 ：７７４ＲＲ：2005/11/27(日) 22:30:47 ID:d+Y5UoV9
本線は準備完なのだがＨＩＤＯが準備出来ていません。
http://highway.s76.xrea.com/machido/2005_2/gai_sai2005aut4.htm
http://highway.s76.xrea.com/machido/2005_2/gai_sai2005aut4.htm
>>281
でも、自主運用グループは、タッパに入れたり、何もしないで
スクリーン裏に貼ったりで動く、っていうんだから、大したことを
しなくても動く機器は作れると思う。
三菱製→4サイクルマルチ専用
JRC→単気筒・ツイン用でも使用可
とか
でも、自主運用グループは、タッパに入れたり、何もしないで
スクリーン裏に貼ったりで動く、っていうんだから、大したことを
しなくても動く機器は作れると思う。
三菱製→4サイクルマルチ専用
JRC→単気筒・ツイン用でも使用可
とか
>>283
絶対数が少ないし、ただただ幸運にも事故→死者発生、という
事例が未だ出てないだけ鴨
今までの正規モニタ台数＋自主運用台数が今何台走っているか
わからないけど、もしかしたら400台ぐらいかもしれない。
そして、バイク500台あたり死亡事故1件の発生確率なのかもしれない。
仮にその場合は、今は死亡事故0件で済んでいるけど、
一般モニターバイクを5000台に拡大したら死者が5人は出る計算だよ。
絶対数が少ないし、ただただ幸運にも事故→死者発生、という
事例が未だ出てないだけ鴨
今までの正規モニタ台数＋自主運用台数が今何台走っているか
わからないけど、もしかしたら400台ぐらいかもしれない。
そして、バイク500台あたり死亡事故1件の発生確率なのかもしれない。
仮にその場合は、今は死亡事故0件で済んでいるけど、
一般モニターバイクを5000台に拡大したら死者が5人は出る計算だよ。
285 ：７７４ＲＲ：2005/11/28(月) 01:09:13 ID:+oR+4rM1
やっぱ振動の弊害は 固有振動数との共振によると思うんです。
固有振動数は質量と弾性で決まってくると思うので、比較的軽い部品で
できていると 高い周波数で共振すると思います。ETCカードとか
電気回路の乗った基盤なんかはかえってマルチの方が結構共振するんじゃ
無いでしょうか?
固有振動数は質量と弾性で決まってくると思うので、比較的軽い部品で
できていると 高い周波数で共振すると思います。ETCカードとか
電気回路の乗った基盤なんかはかえってマルチの方が結構共振するんじゃ
無いでしょうか?
バイクに載せるもので完全な制震は無理と思ってるので
上下にある程度可動するように付けてるが1年経っても問題は出て無い。
ギャップ越えた時とか5cmくらいぴょこんと動く
上下にある程度可動するように付けてるが1年経っても問題は出て無い。
ギャップ越えた時とか5cmくらいぴょこんと動く
装置にｵｲﾙ等を送り込み、ｴﾝｼﾞﾝの回転数によりその量を調整すれば、
固有振動数をずらして振動を最小限に抑えることはできそうかも。
コスト? 知らん。
固有振動数をずらして振動を最小限に抑えることはできそうかも。
コスト? 知らん。
288 ：７７４ＲＲ：2005/11/28(月) 01:40:31 ID:Ov3u0T9H
>285
そんなこと心配しなくても、ETCシステム受注した会社は航空機や戦車の電子
部品も作れる会社なんで、バイクの振動なんかたかが知れてる。
普通の品質で作ったもんなら、プチプチ２枚重ねくらいで完璧だろ。
今思いついた。「ガツっ」ていう、古ボトムのGが大きい突き上げ
とか、プチプチの空気の代りにゲル封入したもの作れば良いとおも
いませんか？
富士とか富士宮辺りのソフトカプセル会社なら、１週間くらいあれ
ば試作品作ってくれそうじゃん
そんなこと心配しなくても、ETCシステム受注した会社は航空機や戦車の電子
部品も作れる会社なんで、バイクの振動なんかたかが知れてる。
普通の品質で作ったもんなら、プチプチ２枚重ねくらいで完璧だろ。
今思いついた。「ガツっ」ていう、古ボトムのGが大きい突き上げ
とか、プチプチの空気の代りにゲル封入したもの作れば良いとおも
いませんか？
富士とか富士宮辺りのソフトカプセル会社なら、１週間くらいあれ
ば試作品作ってくれそうじゃん
100円の洗車スポンジくりぬいて埋めとけ
まで読んだ
まで読んだ
もうめんどくさいし止まるのもダルいから料金所突破である意味ＥＴＣ？
まで読んだ。
まで読んだ。
スリップダウンで潜り抜ける
まで読んだ
まで読んだ
今日、高速の料金所で現金払いしてもたついていたら、クラクション何回も鳴らされた。
手がかじかんでいるしもたつくのは仕方ないんだよ（；＿；）
はやくバイク用ETC実用化して欲しい。
手がかじかんでいるしもたつくのは仕方ないんだよ（；＿；）
はやくバイク用ETC実用化して欲しい。
294 ：７７４ＲＲ：2005/11/28(月) 06:29:42 ID:XV03mxhH
>>293
そうゆうときクランクション鳴らす車の心理が分からんなぁ。
急がなきゃ行けないって思っているのは料金払っているライダーなのに。
鳴らしたところで時間は縮まんし、どうにもならないよ。意味のない行為。
ただ単に、アドレナリンを大量に分泌するだけ。俺なら2回鳴らされたら喧嘩売りに行く。
そうゆうときクランクション鳴らす車の心理が分からんなぁ。
急がなきゃ行けないって思っているのは料金払っているライダーなのに。
鳴らしたところで時間は縮まんし、どうにもならないよ。意味のない行為。
ただ単に、アドレナリンを大量に分泌するだけ。俺なら2回鳴らされたら喧嘩売りに行く。
298 ：７７４ＲＲ：2005/11/28(月) 10:28:15 ID:c0YpAp4a
自分は財布を収受員に渡して向こうに金取ってもらってるよ。
そうするとこちらに見えるようにゆっくりとお金を出して「これだけ頂きますね」
とか言いながら確認してお釣りと領収書を入れてくれる。
ETCが無いなら収受員にETC車載器並の仕事をさせればいいんだよ。
向こうが下手なことしたら(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧすればいいんだし。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
そうするとこちらに見えるようにゆっくりとお金を出して「これだけ頂きますね」
とか言いながら確認してお釣りと領収書を入れてくれる。
ETCが無いなら収受員にETC車載器並の仕事をさせればいいんだよ。
向こうが下手なことしたら(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧすればいいんだし。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
俺はグローブの上から財布を使えるようになったよ。
スーパー行くときもグローブのまま。
ただ、いま使っている財布は、小銭ポケットのジッパー
が小さくて、小銭の授受に時間がかかる。バイク専用
の財布を買おうかな、と考えてます(＾-＾;;
にしても・・・・メイル一通だけで、まだまだ放置ですか（＞＜）ﾉ
早くなんとかしてください。ただでさえ、かなり限定され
たエリアでのテストに、腹たってるんだから！
スーパー行くときもグローブのまま。
ただ、いま使っている財布は、小銭ポケットのジッパー
が小さくて、小銭の授受に時間がかかる。バイク専用
の財布を買おうかな、と考えてます(＾-＾;;
にしても・・・・メイル一通だけで、まだまだ放置ですか（＞＜）ﾉ
早くなんとかしてください。ただでさえ、かなり限定され
たエリアでのテストに、腹たってるんだから！
>293
車の所に行って
「なんすか？」と、聞いてみるのも良いかもね
車の所に行って
「なんすか？」と、聞いてみるのも良いかもね
昨日知多半島道路を使ったんだけど、友達が料金所でクレカ払いをしようとしたところ、拒否された。
ETCカードは使えるけど、クレカはダメなんだと。
俺は6輪乗りで車に車載機付けてるから持ってるけど、ETCカード持ってる奴なんぞ、車載機持ってる奴以外はほとんどいないと思うんだが……。
まさか全国の高速がそうじゃないよな？
ETCカードは使えるけど、クレカはダメなんだと。
俺は6輪乗りで車に車載機付けてるから持ってるけど、ETCカード持ってる奴なんぞ、車載機持ってる奴以外はほとんどいないと思うんだが……。
まさか全国の高速がそうじゃないよな？
http://www.gwmc.info/05-06fw/product/bag/7209/index.html
高速乗るって分かってるときはこの手のやつにETCカードだけ放り込んで
トップブリッジに巻きつけてるよ。通行券も入るし冬物のグローブでも問題ないし
高速乗るって分かってるときはこの手のやつにETCカードだけ放り込んで
トップブリッジに巻きつけてるよ。通行券も入るし冬物のグローブでも問題ないし
＞302
これ俺も使っていて便利なんだけど
ETCカードだとね、領収書となんかの紙のながーいのが清算時にくるんだよね。
首都高→高速 のノンストップだと2回ももらうので邪魔すぎなんだよなあ。
これ俺も使っていて便利なんだけど
ETCカードだとね、領収書となんかの紙のながーいのが清算時にくるんだよね。
首都高→高速 のノンストップだと2回ももらうので邪魔すぎなんだよなあ。
304 ：７７４ＲＲ：2005/11/28(月) 15:56:49 ID:/aLNld2Q
>304
カードの運営に要する費用の一部を賄うため、カード１枚あたり１，２００円（税込み）の年会費をいただきます。
カードの運営に要する費用の一部を賄うため、カード１枚あたり１，２００円（税込み）の年会費をいただきます。
要は保障費用として最低４万円払えばＥＴＣカードを発行してやるって事か…
仕事で必要ならともかく、レジャー目的でたまにしか利用しない人にはあんまメリットないね。
仕事で必要ならともかく、レジャー目的でたまにしか利用しない人にはあんまメリットないね。
セゾンとかUCとかの敷居の低ーーいカードでも蹴られたような
信用の無い奴が作るんだろ。
足元見られてもしょうがないわな。
信用の無い奴が作るんだろ。
足元見られてもしょうがないわな。
首都高を年１回しか使わない場合
年会費1200円を払いデポジットとして40000円先払いしなければならない、と。
suicaのデポジットが500円で普及してるのから見るとあり得ないなこりゃ
年会費についても利用者が納得する説明が無いとダメだろ
天下り団体への甘い蜜としか見えん
年会費1200円を払いデポジットとして40000円先払いしなければならない、と。
suicaのデポジットが500円で普及してるのから見るとあり得ないなこりゃ
年会費についても利用者が納得する説明が無いとダメだろ
天下り団体への甘い蜜としか見えん
保障費が高いのは後払いだからだろうな。
というかSuicaとかを利用可能にしたほうが敷居も低くて良さそうだが…
でもチャージせずに料金所に突っ込むバカの事を考えると…
なかなか難しいね。
というかSuicaとかを利用可能にしたほうが敷居も低くて良さそうだが…
でもチャージせずに料金所に突っ込むバカの事を考えると…
なかなか難しいね。
>>301
首都高も名古屋高速もそうだよ。ハイカOK、クレカNG。
首都高も名古屋高速もそうだよ。ハイカOK、クレカNG。
>>310
福岡都市高速も。北九州都市高速なんてハイカNGって所もあるし。
福岡都市高速も。北九州都市高速なんてハイカNGって所もあるし。
>>310
クレカ使えなくてもETCは使えるって、ETCカード手渡しで使えるの?
うち、車載機無いけど、カードは持ってるよ。ETC車載機が無料になるまでつけない。
バイクには、もう一度モニター募集するのを見切っているからカードだけ取得して待ってるんだが
クレカ使えなくてもETCは使えるって、ETCカード手渡しで使えるの?
うち、車載機無いけど、カードは持ってるよ。ETC車載機が無料になるまでつけない。
バイクには、もう一度モニター募集するのを見切っているからカードだけ取得して待ってるんだが
>312
ETCが使えるところなら、ETCカード手渡しで払えるよ。
漏れは3年ほど前からずっとETCカード手渡しで払ってる。
身内の4輪使って前払割引も登録してウマー。
ETCが使えるところなら、ETCカード手渡しで払えるよ。
漏れは3年ほど前からずっとETCカード手渡しで払ってる。
身内の4輪使って前払割引も登録してウマー。
>313,314
無知な俺に教えてくれてありがとう。今度からは、ETCカードで支払おう
そっか、車載機無くてもETCカード持つ意味はあったんですね。
俺も前払割したいけど、身近に車載機つけてる人いないorz
ほとんど恩恵にあずかれないな。金券ショップでハイカでも買ってETCに入れよう
無知な俺に教えてくれてありがとう。今度からは、ETCカードで支払おう
そっか、車載機無くてもETCカード持つ意味はあったんですね。
俺も前払割したいけど、身近に車載機つけてる人いないorz
ほとんど恩恵にあずかれないな。金券ショップでハイカでも買ってETCに入れよう
316 ：７７４ＲＲ：2005/11/28(月) 23:44:47 ID:c0YpAp4a
>>304
この程度のカード運営費が年間1200円とは、公団時代と変わらず
高コスト体質は全然改善されてないな。(´･ω･) ﾃﾗﾋﾄﾞｽ
>>315
ETCカードは車載器無いとクレカ以上のメリットはほとんど無いけど
既に持ってるなら使った方がいいわな。
この程度のカード運営費が年間1200円とは、公団時代と変わらず
高コスト体質は全然改善されてないな。(´･ω･) ﾃﾗﾋﾄﾞｽ
>>315
ETCカードは車載器無いとクレカ以上のメリットはほとんど無いけど
既に持ってるなら使った方がいいわな。
319 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 08:05:21 ID:GUAUlAkw
私は、ＥＴＣ機器を買ったら、機器以上のお金を貰えた
電凸してみますた。
スケジュールは以下らしい
現在は理解度試験確認中
１１月末～１２月頭 理解度試験開始(メールで連絡)
試験終了次第機材取り付けの交渉開始
早い人は今年中にはモニター開始
さて、この公約は守られるのかな？
スケジュールは以下らしい
現在は理解度試験確認中
１１月末～１２月頭 理解度試験開始(メールで連絡)
試験終了次第機材取り付けの交渉開始
早い人は今年中にはモニター開始
さて、この公約は守られるのかな？
322 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 11:01:35 ID:xbV0HF98
>>316
このカードはクレジットの審査通らないような香具師ら対象だから、最低4万のデポジットと年会費1200円ぐらいはしょうがないんじゃないか？
クレジットの審査通らないような香具師らだから、後払いだと平気で料金踏み倒すようなことは想定される。
そうなるとウチラに負担がかかる。
4万や1200円は高くはない って考えるのはオレだけ？
このカードはクレジットの審査通らないような香具師ら対象だから、最低4万のデポジットと年会費1200円ぐらいはしょうがないんじゃないか？
クレジットの審査通らないような香具師らだから、後払いだと平気で料金踏み倒すようなことは想定される。
そうなるとウチラに負担がかかる。
4万や1200円は高くはない って考えるのはオレだけ？
323 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 11:36:17 ID:3Vb/17DG
４ﾏﾝは返ってくるわけだし、考えるだけ無駄。
100ﾏﾝでもいいと思うくらいだわ。
100ﾏﾝでもいいと思うくらいだわ。
年会費は、盗難・不正利用時用の保険料じゃないの？
ただ単に「クレカの審査通る人は普通のETCカード使ってください」
「審査を通らない人？…ﾒﾝﾄﾞｸｻｲからこれでも使っとけ」という事だと思われ。
あくまでも、メインはクレカのETCカード。
「審査を通らない人？…ﾒﾝﾄﾞｸｻｲからこれでも使っとけ」という事だと思われ。
あくまでも、メインはクレカのETCカード。
327 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 12:36:43 ID:cgddN0XH
>>321
GJ!
GJ!
328 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 13:12:38 ID:efG2aqIV
ttp://www.nexco.ne.jp/etc_info/etc_personal/index.php
>デポジットは、あくまでもＥＴＣパーソナルカード発行にあたっての保証金で
>あり、毎月の利用額を差し引く前払金ではありません。
つまり、デポジットとは別に口座に高速料金分の残高が必要。
>お申込みの際に、利用見込月額（有料道路の月平均利用額）と、
>年間最高利用月額（年間で有料道路を最も多くご利用される月の金額）を
>ご申告いただきます。
つまり、あらかじめ高速をどれくらい使うか申告しないといけない。
高速を初めて使う人やたまにしか使わない人はどうすんだろね？
>次の場合にはご利用を停止させていただくことがあります。
>月初からのご利用額の累計がデポジットを超える場合
>ご利用額の引落しが出来なかった場合
>ご利用実績に応じたデポジットの増額に応じていただけない場合
つまり、普段あんまり高速利用してない人が長距離ツーリングとか行くと
デポジット額を超えたってことでETC使えなくなることがある罠。
何のためのデポジットなんだろね？
随分と利用者を舐めたシステムだねぇ。
>デポジットは、あくまでもＥＴＣパーソナルカード発行にあたっての保証金で
>あり、毎月の利用額を差し引く前払金ではありません。
つまり、デポジットとは別に口座に高速料金分の残高が必要。
>お申込みの際に、利用見込月額（有料道路の月平均利用額）と、
>年間最高利用月額（年間で有料道路を最も多くご利用される月の金額）を
>ご申告いただきます。
つまり、あらかじめ高速をどれくらい使うか申告しないといけない。
高速を初めて使う人やたまにしか使わない人はどうすんだろね？
>次の場合にはご利用を停止させていただくことがあります。
>月初からのご利用額の累計がデポジットを超える場合
>ご利用額の引落しが出来なかった場合
>ご利用実績に応じたデポジットの増額に応じていただけない場合
つまり、普段あんまり高速利用してない人が長距離ツーリングとか行くと
デポジット額を超えたってことでETC使えなくなることがある罠。
何のためのデポジットなんだろね？
随分と利用者を舐めたシステムだねぇ。
だから普通の奴には関係ないカードなんだから
もうどーでもいいじゃん。
もうどーでもいいじゃん。
330 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 13:42:25 ID:efG2aqIV
殆どのクレジットカードは18歳以上の年齢制限がある。
16歳から乗れるバイクでは無関係とは言えない。
それに、そう言った若年層にカード発行だけで41200円、それと車載器等の
代金（モニター車載器で6～7万円、取り付け1万円と言われてる）の支払いは
辛いだろう。これではETC普及にもつながらない。
これでどうでもいいとは到底思えない。
16歳から乗れるバイクでは無関係とは言えない。
それに、そう言った若年層にカード発行だけで41200円、それと車載器等の
代金（モニター車載器で6～7万円、取り付け1万円と言われてる）の支払いは
辛いだろう。これではETC普及にもつながらない。
これでどうでもいいとは到底思えない。
ｸｿｶﾞｷはﾏﾏﾝのETCｶｰﾄﾞでも使ってろや。
333 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 13:45:01 ID:xbV0HF98
未成年だったら、親のカード借りれば？
つーか餓鬼が高速乗るようなことってあるか？
335 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 13:53:18 ID:xbV0HF98
お坊ちゃまなら、あるんじゃない？
>>330
ETC車載機やETCカードのデポジットの支払いができないようなら、バイクも買えないだろうから問題ない。
バイクを買ったのと同じ経路（親のすねをかじったのならそうすればいいし、一所懸命バイトして貯めたのなら
またそうすればいい）でその費用を捻出すればよいのだ。
だいたい、その費用が捻出できないくらいに貧乏だったら高速になんて乗らないだろうし、
事故を起こしたりした時どうするつもりなんだ？
「批判のための批判」をするために無理やり理由を探すのはよくないよ。
ETC車載機やETCカードのデポジットの支払いができないようなら、バイクも買えないだろうから問題ない。
バイクを買ったのと同じ経路（親のすねをかじったのならそうすればいいし、一所懸命バイトして貯めたのなら
またそうすればいい）でその費用を捻出すればよいのだ。
だいたい、その費用が捻出できないくらいに貧乏だったら高速になんて乗らないだろうし、
事故を起こしたりした時どうするつもりなんだ？
「批判のための批判」をするために無理やり理由を探すのはよくないよ。
338 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 14:22:34 ID:efG2aqIV
バイクを買えてもETC関連に初期投資として更に10万円近く出せるかは
未知数で、ETC買えないのはバイクも買えないと言うのは極論でしょう。
貧乏なら高速に乗らないだろうと言うのは良く分かるけど、公共財としての
高速道路で料金支払いの道具のために高額な負担を強いるのは不当だと
言うことです。そもそも何のためのハウスカードなのかと言いたい。
事故を起こしたらと言う話はまた別問題で、若くなくても事故への充分な
補償が出来ない人もいます。
それこそ反論のための反論になってませんか？
未知数で、ETC買えないのはバイクも買えないと言うのは極論でしょう。
貧乏なら高速に乗らないだろうと言うのは良く分かるけど、公共財としての
高速道路で料金支払いの道具のために高額な負担を強いるのは不当だと
言うことです。そもそも何のためのハウスカードなのかと言いたい。
事故を起こしたらと言う話はまた別問題で、若くなくても事故への充分な
補償が出来ない人もいます。
それこそ反論のための反論になってませんか？
利用者は信用できないけど、利権にはありつきたい奴らの考えそうなこった
340 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 15:06:09 ID:3Vb/17DG
ﾌﾞﾗｯｸのほうがよっぽど信用できないわけだが。
担保取るのは当たり前。
担保はあくまで担保。電々債みたいに「権利売」ではない。
無担保でｶﾈや商品が手元に来るのは善良な経済市民だけ。
約束を守れない香具師に信用販売は出来ないのは当たり前。
担保取るのは当たり前。
担保はあくまで担保。電々債みたいに「権利売」ではない。
無担保でｶﾈや商品が手元に来るのは善良な経済市民だけ。
約束を守れない香具師に信用販売は出来ないのは当たり前。
>公共財としての高速道路で料金支払いの道具のために
>高額な負担を強いるのは不当だと言うことです。
貧乏人やブラックは現金で払ってくださいということ。
>高額な負担を強いるのは不当だと言うことです。
貧乏人やブラックは現金で払ってくださいということ。
だから今まで通り先払いにしるって
年1回使うか使わないかの俺には値上げと利用者排除にしか見えないな。
年1回使うか使わないかの俺には値上げと利用者排除にしか見えないな。
デポジット76,550円ならどうだ。
ただし、１回分だけど。。。
（西都～青森東、特大車、深夜割引）
ただし、１回分だけど。。。
（西都～青森東、特大車、深夜割引）
デポジットの意味がわからない。
走る分だけ先払いでいいじゃない？
クレカ派生ETCカードは、ETC専用レーンに進入できるけど、
非クレカ派生ETCカードは一般共用レーンのみ通過可能、
ってしとけば、先払い不足でも、現金徴収できるでしょ？
走る分だけ先払いでいいじゃない？
クレカ派生ETCカードは、ETC専用レーンに進入できるけど、
非クレカ派生ETCカードは一般共用レーンのみ通過可能、
ってしとけば、先払い不足でも、現金徴収できるでしょ？
まあ、信販会社でカード作れない人はどうするという
批判に答えて作ったカードという意味で、意義はあるよな。
デポジット金額が高めなのは、はじめにプールする金がいるからだろうなぁ。
ブラックじゃないけど、個人的にはやや高い気がする。
電話加入権みたいにそのうち安くなるかもよ。
公共財だからといって、お金も経済的信用も全くない人にまで
等しく使わせろというのは無理がある。
>>342
> 年1回使うか使わないかの俺には値上げと利用者排除にしか見えないな。
年に数回しか使わないならそもそもETCつける
必要性もそんなに高くないじゃん。
二輪のが四輪並みに価格下がっても、取り付け工賃込みで最低1ﾏｿは
いるし、取り付けが義務付けられてるわけでもないんだから、
ETCは基本的に嗜好品だよ。つけると得する嗜好品ってのも変な気がするが。
デポジット金額が高いと思うなら信販系のETCカードにすればいいし、
ブラックで信販系作れないなら金ためてデポジットすればいい。
それすらもできないなら高速道路使わずに地道に下道で行けばいい。
ブラックで、ETC付けたくて、デポジットする金ない、高速は使いたい。
こういう香具師は、高速に使いたいと思ってるなけなしの金を、
ほかに回したほうがいいよね。
批判に答えて作ったカードという意味で、意義はあるよな。
デポジット金額が高めなのは、はじめにプールする金がいるからだろうなぁ。
ブラックじゃないけど、個人的にはやや高い気がする。
電話加入権みたいにそのうち安くなるかもよ。
公共財だからといって、お金も経済的信用も全くない人にまで
等しく使わせろというのは無理がある。
>>342
> 年1回使うか使わないかの俺には値上げと利用者排除にしか見えないな。
年に数回しか使わないならそもそもETCつける
必要性もそんなに高くないじゃん。
二輪のが四輪並みに価格下がっても、取り付け工賃込みで最低1ﾏｿは
いるし、取り付けが義務付けられてるわけでもないんだから、
ETCは基本的に嗜好品だよ。つけると得する嗜好品ってのも変な気がするが。
デポジット金額が高いと思うなら信販系のETCカードにすればいいし、
ブラックで信販系作れないなら金ためてデポジットすればいい。
それすらもできないなら高速道路使わずに地道に下道で行けばいい。
ブラックで、ETC付けたくて、デポジットする金ない、高速は使いたい。
こういう香具師は、高速に使いたいと思ってるなけなしの金を、
ほかに回したほうがいいよね。
ETC付けれないやつは諦めればいいだけ。
諦めの悪いやつは嫌われるぞ。
諦めの悪いやつは嫌われるぞ。
349 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 19:00:58 ID:ICLLJ9Zn
-─＝三＝- 、
／ｲｲｲ ヽ三＼ヽ＼
///イ ___ ヽ ﾄトト
i:|:/ミ -_-__--_－_-_ ﾄﾄ|:i
|:|:|ｲ へ、￣ ／ヽ |:|:|
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|:|
ﾄ:!:| ヽ´´´ﾉ ヽ´´´ﾉ |:|ﾘ
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |_ﾉ
| ＼／ (_i i_)＼／ | なーに言ってんだよぉ
| | ／ ￣ ＼ | | ふでけっででーでょむ！
＼ -＝^^＝- ／
（( ｏ ヽ ￣ ノ
丿 ノｏ ))
（,／ヽ_) .
／ｲｲｲ ヽ三＼ヽ＼
///イ ___ ヽ ﾄトト
i:|:/ミ -_-__--_－_-_ ﾄﾄ|:i
|:|:|ｲ へ、￣ ／ヽ |:|:|
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|:|
ﾄ:!:| ヽ´´´ﾉ ヽ´´´ﾉ |:|ﾘ
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |_ﾉ
| ＼／ (_i i_)＼／ | なーに言ってんだよぉ
| | ／ ￣ ＼ | | ふでけっででーでょむ！
＼ -＝^^＝- ／
（( ｏ ヽ ￣ ノ
丿 ノｏ ))
（,／ヽ_) .
それが旧JHクオリティ
おいおい、セゾンの審査も通らないやつなんかいるのかよｗ
そんなやつは人間失格だろ。なのに生意気にETCを使いたいだと？
笑わせんなよクズｗどうせ料金踏み倒すつもりだろｗｗ
てか電車乗れよ電車
ってことですね。まあ一理あるよね。でも４万じゃ安いなぁ・・・
そんなやつは人間失格だろ。なのに生意気にETCを使いたいだと？
笑わせんなよクズｗどうせ料金踏み倒すつもりだろｗｗ
てか電車乗れよ電車
ってことですね。まあ一理あるよね。でも４万じゃ安いなぁ・・・
IDが。。。orz
中の人乙
よく見たら「乙旧JH」
社会的信用喪失者にもETCの道が開かれたってことでいいんじゃないですか？
高いなんていう資格無いでしょう。
18歳未満は保護者に責任あるわけだから、ETCカードだって必要なら親が用意
すりゃいいんだし。親に用意してもらえないならETCはあきらめな、ってこと
でいいじゃないですか。
将来的にはETCないと首都高にはのれなくなりそうな気がしますが、こういう
人にはのってもらわないほうがありがたい。
こういう人が起こした事故に巻き込まれたら、補償も受けられなそうで怖い
ですから。
ホントは首都高どころか、どこでも運転して欲しくないです。
以上、平均的一般市民の本音でした。
高いなんていう資格無いでしょう。
18歳未満は保護者に責任あるわけだから、ETCカードだって必要なら親が用意
すりゃいいんだし。親に用意してもらえないならETCはあきらめな、ってこと
でいいじゃないですか。
将来的にはETCないと首都高にはのれなくなりそうな気がしますが、こういう
人にはのってもらわないほうがありがたい。
こういう人が起こした事故に巻き込まれたら、補償も受けられなそうで怖い
ですから。
ホントは首都高どころか、どこでも運転して欲しくないです。
以上、平均的一般市民の本音でした。
>>356
オマイのような底辺に平均と言って欲しくない
オマイのような底辺に平均と言って欲しくない
>>357
では、ブラックでない底辺の声に訂正します。
では、ブラックでない底辺の声に訂正します。
(´-`).｡ｏO(・・・・なんであんなに必死なんだろう・・・・・)
>>359
不満分子のガス抜き工作員は、
不満分子の仲間割れを誘う燃料注入に尽力中
>>347
> つけると得する嗜好品ってのも変な気がするが。
公共財用の機器だから「付けると得する」って時点で
嗜好品と考える事に無理があるとおもう。
不満分子のガス抜き工作員は、
不満分子の仲間割れを誘う燃料注入に尽力中
>>347
> つけると得する嗜好品ってのも変な気がするが。
公共財用の機器だから「付けると得する」って時点で
嗜好品と考える事に無理があるとおもう。
361 ：７７４ＲＲ：2005/11/30(水) 03:13:06 ID:jygaHwBb
>211 名前:７７４ＲＲ 投稿日:2005/11/01(火) 03:31:01 ID:iKyR6jkt
>そうやって使える人と使えない人に分裂して利用者内に軋轢を作り、
>互いに争わせることで批判の矛先を逸らすことができる。よくある手です。
>
>「自主運用すればいい」とか「カード作れないブラック？」とか「車載器
>買う金も無いの？」とかの釣りはそう言う手の一つ。工作員だろうね。
前スレでも言われてたことだしな。釣りとか煽りはスルーしとけ。
>そうやって使える人と使えない人に分裂して利用者内に軋轢を作り、
>互いに争わせることで批判の矛先を逸らすことができる。よくある手です。
>
>「自主運用すればいい」とか「カード作れないブラック？」とか「車載器
>買う金も無いの？」とかの釣りはそう言う手の一つ。工作員だろうね。
前スレでも言われてたことだしな。釣りとか煽りはスルーしとけ。
ﾓﾆﾀｰに当選はしているのだが
SSにETC付けるのを躊躇し始めてしまった。
あれって峠攻めるのに邪魔なんじゃないかと。。。
SSにETC付けるのを躊躇し始めてしまった。
あれって峠攻めるのに邪魔なんじゃないかと。。。
363 ：７７４ＲＲ：2005/11/30(水) 09:29:33 ID:eOiUNSw3
ﾓﾆﾀｰに当選はしているのだが
スーパーカブにETC付けるのを躊躇し始めてしまった。
あれって交差点コーナー攻めるのに邪魔なんじゃないかと。。。
スーパーカブにETC付けるのを躊躇し始めてしまった。
あれって交差点コーナー攻めるのに邪魔なんじゃないかと。。。
>公共財用の機器だから「付けると得する」って時点で
>嗜好品と考える事に無理があるとおもう。
お金のある人は特典が受けられるよ、という意味で
旧ハイカの高額割引と一緒な気がする。
公共財用だと言っても、それがなくても普通に高速を
利用できるんだから大きな問題ではないのでは。
>嗜好品と考える事に無理があるとおもう。
お金のある人は特典が受けられるよ、という意味で
旧ハイカの高額割引と一緒な気がする。
公共財用だと言っても、それがなくても普通に高速を
利用できるんだから大きな問題ではないのでは。
ETCってさ、ガスや水道、電気のメーターを利用者が買い取れ見たいな感じだな。
今後、こういった機械を買い取れない奴は、公共サービス利用するなって感じになりそうだね。
電気ガス水道使うたびに、コイン投入。
テレビもラジオもコイン投入。
ブラックって生活めんどくさいねェ。
今後、こういった機械を買い取れない奴は、公共サービス利用するなって感じになりそうだね。
電気ガス水道使うたびに、コイン投入。
テレビもラジオもコイン投入。
ブラックって生活めんどくさいねェ。
>356
この手の理論で行くと
若年者や一定以上の保険に入っていない人物の大型バイクの取得禁止とかになりそうだね
あと、事故経験者や違反経験者も取得禁止や制限がかかる
この手の理論で行くと
若年者や一定以上の保険に入っていない人物の大型バイクの取得禁止とかになりそうだね
あと、事故経験者や違反経験者も取得禁止や制限がかかる
>>366
>若年者や一定以上の保険に入っていない人物の大型バイクの取得禁止とかになりそうだね
>あと、事故経験者や違反経験者も取得禁止や制限がかかる
個人的には、現在の任意保険相当を義務化して欲しいね。自賠責だけで走っていて事故るバカ、
勝手に自爆してりゃいいが他人を巻き込むな。
>若年者や一定以上の保険に入っていない人物の大型バイクの取得禁止とかになりそうだね
>あと、事故経験者や違反経験者も取得禁止や制限がかかる
個人的には、現在の任意保険相当を義務化して欲しいね。自賠責だけで走っていて事故るバカ、
勝手に自爆してりゃいいが他人を巻き込むな。
>>367
うん、それは別の話。
うん、それは別の話。
現金払いでいいや。
月２位の割合でしか高速に乗らないから割高でも別に構わんし。
月２位の割合でしか高速に乗らないから割高でも別に構わんし。
そろそろ、ブラック云々のやり取りはクレ板に行ってやってもらえまいか？
こっちはメインの制度自体の話題に戻そうや。
こっちはメインの制度自体の話題に戻そうや。
372 ：７７４ＲＲ：2005/11/30(水) 13:54:27 ID:TnpyeKAJ
>370
月１で使おうが、割安の方がいいと思うが・・・？
月１で使おうが、割安の方がいいと思うが・・・？
>>372
しっかり者はブラックにならない
しっかり者はブラックにならない
しっかり者に限らずそうはブラックにならんと思うが・・
あっ、いらないいらない、漏れはﾌﾞﾗｯｸで。
12月から関西地区で限定モニター試験が始まるって聞いてたけど、
何か情報ある?
何か情報ある?
18才未満は２輪で高速道路に入れないからＥＴＣは要らない件について。
>>378
17才なら入れる件と、16才でも自専じゃない有料なら入れる件について。
17才なら入れる件と、16才でも自専じゃない有料なら入れる件について。
事故レス。二人乗りの要件と混同してた。
免許取得直後でも高速走れるだろーが。
免許取得直後でも高速走れるだろーが。
で、１２月。はぁ･･･。
早けりゃ11月末ごろから使える人も出るとかいう話じゃなかったっけ･･？
早けりゃ11月末ごろから使える人も出るとかいう話じゃなかったっけ･･？
予定は未定です
まぁそう焦るなよ、ゆっくり待てばいいじゃねーか。
せっかちなやつが多いな。
せっかちなやつが多いな。
hido工作員乙
待ちのスタートラインを先月にしようとしてる奴がいるな。
で、何年待ってるんだっけ？
で、何年待ってるんだっけ？
車用のETCカード，バイクだと手渡しで渡してもポイントつくって
噂があるけど，本当？
今まで前払いだったけど，駆け込みで前払い追加するかどうか
悩んでます。
噂があるけど，本当？
今まで前払いだったけど，駆け込みで前払い追加するかどうか
悩んでます。
388 ：７７４ＲＲ：2005/12/01(木) 11:19:13 ID:HQk+biGg
四輪の試験運用開始が1997年3月。一般運用開始は2001年3月。
二輪は試験運用開始が2005年4月。一般運用開始は未定。
試験運用で遅れること8年。一般運用の遅れは何年になることやら。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
二輪は試験運用開始が2005年4月。一般運用開始は未定。
試験運用で遅れること8年。一般運用の遅れは何年になることやら。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
>>387
実際，付いたやつがいるから聞いてるんだけど？
実際，付いたやつがいるから聞いてるんだけど？
>>389
え？自分で答え出してるじゃん
え？自分で答え出してるじゃん
バイクだと、ではない。車で手渡しでも付く。
>>391
時間帯割引は駄目なんですね？
時間帯割引は駄目なんですね？
駄目
ありがとうございます。
漏れはポイントつかない都市高速が多いので，駆込み前払いいっときます
漏れはポイントつかない都市高速が多いので，駆込み前払いいっときます
プレゼントに応募しちゃった。
主な利用車両
2輪
支払方法
ETC（無線通行）
やっちゃった？
主な利用車両
2輪
支払方法
ETC（無線通行）
やっちゃった？
>>396
俺は首都高使う事無いけれど、「頑張れ！GJ！！！」
俺は首都高使う事無いけれど、「頑張れ！GJ！！！」
ホンとhidoはどーなってるの!? やる気はあるのか？ｗ
正規（試行）運用がようやく開始されてモニター受付も完了して、
ETCカードも用意できたのに、未だに専用ページは準備中だと。
今月中に前割の積み増しも終わっちゃうし、いったい何時まで２輪ユーザーをバカにする気なんだ！
と、メールした。事前準備がまったく出来ていなかったのがバレバレでホンとにhidoいよー。
とりあえず４輪用のETC機器買って積み増しだけでもしとくかな。
hidoのやる気が無きゃ自主運用しちまいそうだぜぃ。ｗ
正規（試行）運用がようやく開始されてモニター受付も完了して、
ETCカードも用意できたのに、未だに専用ページは準備中だと。
今月中に前割の積み増しも終わっちゃうし、いったい何時まで２輪ユーザーをバカにする気なんだ！
と、メールした。事前準備がまったく出来ていなかったのがバレバレでホンとにhidoいよー。
とりあえず４輪用のETC機器買って積み増しだけでもしとくかな。
hidoのやる気が無きゃ自主運用しちまいそうだぜぃ。ｗ
>>398
やる気があるかないかと問われれば、とりあえず「ある」と答える。
早急にやる気があるのかと問われれば、「否」と答える。
こんなところでしょ。
hidoにとって、二輪ETC関連は、全体の業務のごく一部に過ぎないから。
担当者が一人きりしかいなくても不思議ではない。
やる気があるかないかと問われれば、とりあえず「ある」と答える。
早急にやる気があるのかと問われれば、「否」と答える。
こんなところでしょ。
hidoにとって、二輪ETC関連は、全体の業務のごく一部に過ぎないから。
担当者が一人きりしかいなくても不思議ではない。
ﾃﾗhidoｽ(´･ω･)
>>399
少しずつ進んでるとは思うけどねー、結果が見えてこないし。
年内にあのデッカイＥＴＣの機械ｗを積んだバイクが走り出すのはムリポ(´･ω･)
やっぱバイクは暖かくなってからだよね？＜hidoの中の人
少しずつ進んでるとは思うけどねー、結果が見えてこないし。
年内にあのデッカイＥＴＣの機械ｗを積んだバイクが走り出すのはムリポ(´･ω･)
やっぱバイクは暖かくなってからだよね？＜hidoの中の人
スケジュールはっきりしてくれないと、メンテナンスするのに困るんですけど。
寒いうちに一杯やりたい事があるので。
あ～あ、ﾂｶｴﾈ!
寒いうちに一杯やりたい事があるので。
あ～あ、ﾂｶｴﾈ!
寒いからバイク乗る奴なんていないだろうという見通しなんだろ。
なめすぎ
なめすぎ
理解度チェック開始のメール
来ますた
来ますた
やっと理解度試験来たか・・・
なにもかもが遅すぎだな
なにもかもが遅すぎだな
やっと案内のメールきましたね
モニター募集のお知らせは開始の前日
理解度試験のお知らせは開始の３０分前
この調子だとモニター開始は一般運用と同時かもしれない
理解度試験のお知らせは開始の３０分前
この調子だとモニター開始は一般運用と同時かもしれない
しかし 理解度確認試験 といっても、学習に必要な教材も何も無いんだけれど、
オンラインで学びながら解答するのかな？それともコレまで提供された情報の範囲かな？
オンラインで学びながら解答するのかな？それともコレまで提供された情報の範囲かな？
Q8 首都高区間で混在レーンがない場合は、ETC専用レーンを走行する。
がわからん
がわからん
>411
YESじゃない？
YESじゃない？
合格しました(３０問中27問正解）
おめでとうございます
事務局より、確認書、車検証送付状をお送りしますので、必要事項記入の上、車検証のコピーと合わせてモニター窓口まで返送してください。
確認書、車検証を受領した時点で、本モニターとして、車載器取付などの準備を始めます。
よろしくお願いします。
おめでとうございます
事務局より、確認書、車検証送付状をお送りしますので、必要事項記入の上、車検証のコピーと合わせてモニター窓口まで返送してください。
確認書、車検証を受領した時点で、本モニターとして、車載器取付などの準備を始めます。
よろしくお願いします。
>411
ごめん×だ。
ごめん×だ。
オレも合格した。
だけどまだあのアンテナをつけるのは抵抗がある。
悩む。
だけどまだあのアンテナをつけるのは抵抗がある。
悩む。
1回 SQL エラー出た...orz
アンテナより腕章をどうにかし
アンテナより腕章をどうにかし
受かった29問正解
でも2回目で対象料金所を開いてチェックしながら
だort
でも2回目で対象料金所を開いてチェックしながら
だort
合格しました(３０問中28問正解）
おめでとうございます
事務局より、確認書、車検証送付状をお送りしますので、必要事項記入の上、
車検証のコピーと合わせてモニター窓口まで返送してください。
確認書、車検証を受領した時点で、本モニターとして、車載器取付などの準備
を始めます。
よろしくお願いします。
おめでとうございます
事務局より、確認書、車検証送付状をお送りしますので、必要事項記入の上、
車検証のコピーと合わせてモニター窓口まで返送してください。
確認書、車検証を受領した時点で、本モニターとして、車載器取付などの準備
を始めます。
よろしくお願いします。
俺29こ正解・・・・どこが間違ってたのか、教えて欲しいよ・・・・
合格しました(３０問中29問正解）
さて 書類はいつと届くものか。
さて 書類はいつと届くものか。
どこが間違っていたのか知りたいもんだけど。
落ちたら敗者復活ってのは無いのかね？
誰か落ちた人いないかなー
落ちたら敗者復活ってのは無いのかね？
誰か落ちた人いないかなー
漏れも合格した。まだ始まって30分しかたってないのにこんなに合格報告があるってことは、
みんな一斉に受けたようだな。よく落ちなかったものだ。
すでに100人は合格してるんだろうな。この分だとモニター開始は相当後か。
PDFを見ながら試験に回答できるんじゃ試験の意味がないような。
みんな一斉に受けたようだな。よく落ちなかったものだ。
すでに100人は合格してるんだろうな。この分だとモニター開始は相当後か。
PDFを見ながら試験に回答できるんじゃ試験の意味がないような。
合格。(27/30)
だけど、予想以上に制約が多いいんだな。特に利用可能な料金所があんなに
たくさんあるなんて。まだ準備段階なんだと強く認識したよ。
だけど、予想以上に制約が多いいんだな。特に利用可能な料金所があんなに
たくさんあるなんて。まだ準備段階なんだと強く認識したよ。
何も見てないのに28だた
>>422
落ちても、合格するまで何度でもテスト受けられるのでは？
落ちても、合格するまで何度でもテスト受けられるのでは？
おまえら、首都高のどっかのPAで腕章してオフでもするかｗ
ＳＡ、ＰＡで腕章同士が居合わせたら必然的にミニオフに突入。
28/30だた。
こりゃ、試験というより、同意書だな。
あとで文句いわれないようにはい、いいえ、で答えさせる。
こりゃ、試験というより、同意書だな。
あとで文句いわれないようにはい、いいえ、で答えさせる。
腕章……orz
まあ、安全性（後ろから突っ込まれるとかを「軽減」出来る可能性がある）考えたら
わかりやすい方法でアピール、ってのはアリだと思うが……。
先行モニターでも腕章したんだろうか？もっとも、一般モニターにさらなる安全を、
という「配慮」はわからないでもない（ずれてるけど）。
こー、あれだ、「ゼッケン」とか「バイク塗装すれ」とか言われなかっただけ良いのでは
まあ、安全性（後ろから突っ込まれるとかを「軽減」出来る可能性がある）考えたら
わかりやすい方法でアピール、ってのはアリだと思うが……。
先行モニターでも腕章したんだろうか？もっとも、一般モニターにさらなる安全を、
という「配慮」はわからないでもない（ずれてるけど）。
こー、あれだ、「ゼッケン」とか「バイク塗装すれ」とか言われなかっただけ良いのでは
1回目26点で落ちた。適当にやったら引っ掛け問題が、、、
2回目は最後の料金所の選択肢が別のパターンに変わっていました。
ちなみに落ちても何度でも合格するまですぐチャレンジできます。
腕章は、そんなもん付けて通勤したら組合活動家と間違えられて
会社の門で守衛に止められそうな悪寒な通勤ライダーｏｒｚ
2回目は最後の料金所の選択肢が別のパターンに変わっていました。
ちなみに落ちても何度でも合格するまですぐチャレンジできます。
腕章は、そんなもん付けて通勤したら組合活動家と間違えられて
会社の門で守衛に止められそうな悪寒な通勤ライダーｏｒｚ
不可抗力等で料金所でETCカードを手渡しするってことは、料金所でいったん降りて、
シート等を外して、車載器を開けないとならんよね。財布の出し入れの比じゃないよね。
後ろのクルマが待ちきれなくなって強引にスリ抜けていきそうな気がするよ。
シート等を外して、車載器を開けないとならんよね。財布の出し入れの比じゃないよね。
後ろのクルマが待ちきれなくなって強引にスリ抜けていきそうな気がするよ。
所で皆はほんとにノーマル車？
俺はマフリャーが
まバックレチャウけどね
俺はマフリャーが
まバックレチャウけどね
437 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 11:05:23 ID:ydbITlER
腕章が危険防止のためなら一般運用でも付けろとか言わないよね？
>>437
料金所のｵｻｰﾝが突破と間違えて飛び出していかないための装置だろ
料金所のｵｻｰﾝが突破と間違えて飛び出していかないための装置だろ
オサーンロボ
シュワちゃん並にマッチョなオレは腕章なんてできないよ。
リストバンドでイイかな？
リストバンドでイイかな？
441 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 11:39:03 ID:NVnMICX1
一回目 25/30 NG
二回目 29/30 OK
腕章は ちと (/o＼)ハズイ
革ジャケットに安全ピンで止める方はいらはいますか?
>>436 所で皆はほんとにノーマル車？
まぁ ETC つけた時点で 改造車
二回目 29/30 OK
腕章は ちと (/o＼)ハズイ
革ジャケットに安全ピンで止める方はいらはいますか?
>>436 所で皆はほんとにノーマル車？
まぁ ETC つけた時点で 改造車
>>436
だめなのは「違法」改造でしょ？ 装着したまま車検通ってれば平気でしょ。
自分のつけてるのはJMCA認定じゃないけどEuroの規制通るし。
リミッタ解除とかウィンカー交換とかも別に違法じゃないしね。
だめなのは「違法」改造でしょ？ 装着したまま車検通ってれば平気でしょ。
自分のつけてるのはJMCA認定じゃないけどEuroの規制通るし。
リミッタ解除とかウィンカー交換とかも別に違法じゃないしね。
よしよし、俺も28問で何とか合格しますた。
モニター期間終了後はホントに車載器そのまま貰えるの？
モニター期間終了後はホントに車載器そのまま貰えるの？
やっぱりhidoからメールが来ない
ﾃﾗhidoｽ(´･ω･)
初期登録時のIDとパスワードで理解度確認画面には進めるけど
機材車載に関する指示はメールで来るんだろ?
そのメールは受け取れないという事にもなりかねん・・・
あれか？おれが .org ドメインなのがわるいってのか！？
ﾃﾗhidoｽ(´･ω･)
初期登録時のIDとパスワードで理解度確認画面には進めるけど
機材車載に関する指示はメールで来るんだろ?
そのメールは受け取れないという事にもなりかねん・・・
あれか？おれが .org ドメインなのがわるいってのか！？
>>444
メールアドレスは、これまでHIDOから1通でも届いていれば大丈夫と思う。
加えて、システムの負荷対策のためにメールを分散させてる気がする。
もう少し待ってみ。
理解度のメールには、モニター専用ページのURL(過去と同じ)と自分の
アカウント情報が載ってて、ログインすると マニュアル(上でいうPDF)、
FAQ、規定類へのリンク、試験ページへのリンク、事前アンケートへの
リンク(予定地)がある。
理解度試験は、このマニュアル(PDF)に目を通して、試験ページへ飛べ
ば質問＆解答フォームが開く仕掛け。
メールアドレスは、これまでHIDOから1通でも届いていれば大丈夫と思う。
加えて、システムの負荷対策のためにメールを分散させてる気がする。
もう少し待ってみ。
理解度のメールには、モニター専用ページのURL(過去と同じ)と自分の
アカウント情報が載ってて、ログインすると マニュアル(上でいうPDF)、
FAQ、規定類へのリンク、試験ページへのリンク、事前アンケートへの
リンク(予定地)がある。
理解度試験は、このマニュアル(PDF)に目を通して、試験ページへ飛べ
ば質問＆解答フォームが開く仕掛け。
俺は２８問正解。
てか何が２つ間違ってたのか知りたい
てか何が２つ間違ってたのか知りたい
>>445
一通も来てない orz
アカウントは受領されているはずなんだけどね・・・ いま理解度試験通ったし。
問題なのは車検証を提出した後に「○○店で車載せよ」というメールが来ないかもってことで。
平日に事務局に電話して確認してみることにする。
一通も来てない orz
アカウントは受領されているはずなんだけどね・・・ いま理解度試験通ったし。
問題なのは車検証を提出した後に「○○店で車載せよ」というメールが来ないかもってことで。
平日に事務局に電話して確認してみることにする。
こんなに対象外料金所が有るとは思わなかったよ。
どうせ途中の料金所使う事は無さそうなので、あまり関係ないが。
腕章・・・・聞いてないよ！
( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
どうせ途中の料金所使う事は無さそうなので、あまり関係ないが。
腕章・・・・聞いてないよ！
( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
利用マニュアル
うｐ希望
うｐ希望
それにしても一号上野線の設置状況テラアホス
北上側にしか設置してないってそれ誰もつかわねえだろwwwww
北上側にしか設置してないってそれ誰もつかわねえだろwwwww
>>450
ありがとうございます。
ありがとうございます。
合格した人には、間違えた問題を教えてくれてもよい気がする。
モニターでなくても、マニュアルを見ることができるんですね。。。
それがhidoｸｵﾘﾃｨ
11月1日一般ﾓﾆﾀ募集停止、12月3日理解度試験開始 っつうことは、
1月5日確認書車検証送付、2月5日モニター登録完了メール
車載器不足のため数ヶ月待ち、5月15日取り付け完了
てなスケジュールになるのかね?
早速月曜からhidoに電話しまくろう。
「まだ確認書が郵送されてこないんですが、いつ発送しましたか？」
11月1日一般ﾓﾆﾀ募集停止、12月3日理解度試験開始 っつうことは、
1月5日確認書車検証送付、2月5日モニター登録完了メール
車載器不足のため数ヶ月待ち、5月15日取り付け完了
てなスケジュールになるのかね?
早速月曜からhidoに電話しまくろう。
「まだ確認書が郵送されてこないんですが、いつ発送しましたか？」
457 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 14:13:19 ID:Zv8xLBak
>>450
いろんな制約があるなぁ。違反したらモニター資格剥奪かぁ。
まぁ、当たり前だけど、モニターも大変だね。頑張ってバグ出しして下さい。
とりあえず気になるのはETCレーンのロードペイントの滑りやすさかな？
雨の日テストしてね。
いろんな制約があるなぁ。違反したらモニター資格剥奪かぁ。
まぁ、当たり前だけど、モニターも大変だね。頑張ってバグ出しして下さい。
とりあえず気になるのはETCレーンのロードペイントの滑りやすさかな？
雨の日テストしてね。
27/30
合否ラインは何点だ？
落ちちゃった人っているのかな？
合否ラインは何点だ？
落ちちゃった人っているのかな？
>>434 26点NG
460 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 14:34:02 ID:FA5Kas8u
改造車に関してはリフレクターが無くてもＯＫなくらいだからヒド
461 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 14:45:15 ID:FA5Kas8u
危険な挙動はスＰード違反か。
>>457
ロードペイントで滑るような速度で進入したらイカンがね。
ところで、取り付け例見るとアンテナの位置かなりヤバイ。
メーター見えないような位置に付けたら
そっちのが違法改造じゃないのか。
あと車載器をシート下なんかに取り付けられたら
係員にETCカードを渡して清算って現実的に無理ちゃうかと。
どっか空きスペースに誘導されてセコセコ開けるんかいな。
今回のモニター募集が
ブラックボックスの販売で荒稼ぎする
新手のキャッチセールスだったらどうしよう。
そんなトキメキを与えてくれる道路屋さんに胸ｷｭﾝ('A`)
ロードペイントで滑るような速度で進入したらイカンがね。
ところで、取り付け例見るとアンテナの位置かなりヤバイ。
メーター見えないような位置に付けたら
そっちのが違法改造じゃないのか。
あと車載器をシート下なんかに取り付けられたら
係員にETCカードを渡して清算って現実的に無理ちゃうかと。
どっか空きスペースに誘導されてセコセコ開けるんかいな。
今回のモニター募集が
ブラックボックスの販売で荒稼ぎする
新手のキャッチセールスだったらどうしよう。
そんなトキメキを与えてくれる道路屋さんに胸ｷｭﾝ('A`)
463 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 16:02:57 ID:4WfcNHLs
何でもいいけど こんだけ 料金所の規制が多いと 必ず問題がでるはず
ETC 使っても タンクバックに規制場所の地図が必要な悪寒
とりあえず も少し manualの 図版を高画質化したものを別口でもいいから
希望したい。10Mbyte でも 俺は良いよ
ETC 使っても タンクバックに規制場所の地図が必要な悪寒
とりあえず も少し manualの 図版を高画質化したものを別口でもいいから
希望したい。10Mbyte でも 俺は良いよ
464 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 16:06:46 ID:4WfcNHLs
27点以上で合格って書いてなかったっけ?
一度合格すると、二度と受けられないんだよなｗ
>>462
> あと車載器をシート下なんかに取り付けられたら
> 係員にETCカードを渡して清算って現実的に無理ちゃうかと。
料金所でﾏﾀｰﾘとシートを外すがGJ!
おいらの場合、キャンプツーのときは20分以上かかるﾖｶｰﾝ
後続のドライバーに刺されるな orz
一度合格すると、二度と受けられないんだよなｗ
>>462
> あと車載器をシート下なんかに取り付けられたら
> 係員にETCカードを渡して清算って現実的に無理ちゃうかと。
料金所でﾏﾀｰﾘとシートを外すがGJ!
おいらの場合、キャンプツーのときは20分以上かかるﾖｶｰﾝ
後続のドライバーに刺されるな orz
>465本当だ 「合格済み」
に成ってて入れない
に成ってて入れない
俺も合格しちゃったので
だれか試験問題へのリンク貼って下さい
だれか試験問題へのリンク貼って下さい
ｱｸできちった。
../monitor/shiken01.asp?id=9999
URLを詳しく書くのはマズそう。上の9999の部分をテキトーな数字に置き換えて暮。
../monitor/shiken01.asp?id=9999
URLを詳しく書くのはマズそう。上の9999の部分をテキトーな数字に置き換えて暮。
>>468
ホントだ・・・これはまずいんじゃない？
ホントだ・・・これはまずいんじゃない？
漏洩で全て中止になったりして
そうしたら >>468 は合格者 全員から恨まれるな。
p://www.ひどい.or.jp/nirin/monitor/shiken01.asp でいいのかな
略/monitor/shiken02.asp
はリロードすると面白いな
あと 03 もあるみたいだが...
はリロードすると面白いな
あと 03 もあるみたいだが...
474 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 17:00:59 ID:VSZXB17J
２９／３０でした。
２日に開通した外環三郷ＪＣＴ～三郷東ＩＣ間が
どこの地図上にも載っていないのはマズクナイカ。
まぁちゃんと２輪ペイントされていたが・・・
>>468 ～ >>470
お前ら余計なことして全てﾊﾟｧにするなよ。
>>464の言う通り、背景色の違いはどういう意味だろうか？
２日に開通した外環三郷ＪＣＴ～三郷東ＩＣ間が
どこの地図上にも載っていないのはマズクナイカ。
まぁちゃんと２輪ペイントされていたが・・・
>>468 ～ >>470
お前ら余計なことして全てﾊﾟｧにするなよ。
>>464の言う通り、背景色の違いはどういう意味だろうか？
N 1 暑い季節に自動二輪車を運転するときは、半そでや半ズボンなど軽装で運転した方が疲労も少なく安全運転につながる。
N 2 自動二輪車は車幅が狭いので、高速道路では路側帯を通行することができる。
Y 3 高速道路で加速車線から本線車道に入ろうとする場合は、
本線車道の前方を走行している車だけでなく、後方からの車にも注意しなければならない。
Y 4 二輪車は機動性に富んだ乗り物ですが、車の間をぬって走るような危険な走行は行うべきではない。
N 5 料金所レーンへの進入は並走してもよいが、発進は必ず1台ずつ行う必要がある。 N 6 東･中日本高速道路株式会社（旧日本道路公団:JH）区間の試行運用対象区間ではETC専用レーンのみを走行する。
Y 7 首都高区間では混在レーンを走行する。
N 8 首都高区間で混在レーンがない場合は、ETC専用レーンを走行する。
Y 9 アンテナ部は、正常な通信が行える角度で取り付けられているので、勝手に場所や角度を変更してはいけない。
Y 10 何らかの理由で、アンテナ部の角度を変更した場合は、問い合わせ窓口または取り付け店に申し出る。
N 2 自動二輪車は車幅が狭いので、高速道路では路側帯を通行することができる。
Y 3 高速道路で加速車線から本線車道に入ろうとする場合は、
本線車道の前方を走行している車だけでなく、後方からの車にも注意しなければならない。
Y 4 二輪車は機動性に富んだ乗り物ですが、車の間をぬって走るような危険な走行は行うべきではない。
N 5 料金所レーンへの進入は並走してもよいが、発進は必ず1台ずつ行う必要がある。 N 6 東･中日本高速道路株式会社（旧日本道路公団:JH）区間の試行運用対象区間ではETC専用レーンのみを走行する。
Y 7 首都高区間では混在レーンを走行する。
N 8 首都高区間で混在レーンがない場合は、ETC専用レーンを走行する。
Y 9 アンテナ部は、正常な通信が行える角度で取り付けられているので、勝手に場所や角度を変更してはいけない。
Y 10 何らかの理由で、アンテナ部の角度を変更した場合は、問い合わせ窓口または取り付け店に申し出る。
Y 11 高速道路利用料金はモニター負担となる。
Y 12 取付店と相談の結果、車載器を取付けるために外付けボックスを利用することになった場合、
ボックス購入費用や取付費用はモニター負担となる。
N 13 車載器は対象車両以外の別の二輪車に載せ代えても良い。
Y 14 ETCカードを車載器の挿入口にカードの表裏、方向を確認して、止まるまで確実に差し込まなければならない。
Y 15 料金所に入るときは車線表示板に従って、対象レーンへ十分に減速して進入する。
Y 16 料金所に入るときや出るときは、路側表示器に「↑」と料金等のサインが表示されたのを確認し、
安全な（いつでも停車できる）速度（徐行）で通行する。
Y 17 雨が直接振り込む場所や湿気、ほこりの多い場所ではETCカードの抜き差しを行わない。
Y 18 東･中日本高速道路株式会社（旧日本道路公団:JH）の対象区間内では、二輪車が利用可能なETC専用レーンに二輪車の走行位置を示す路面表示が設置されている。
Y 19 東･中日本高速道路株式会社（旧日本道路公団：JH）区間の対象区間内で
（ETCで通信して）高速道路に入り、出口料金所でETC車線が閉鎖されている場合は、
一般レーンにおいてETCカードを提示し、料金の支払いをする。
Y 20 東･中日本高速道路株式会社（旧日本道路公団:JH）の対象区間内で（ETCで通信して）高速道路に入り、（不可抗力により）対象区間外の料金所から出ることになった際は、一般レーンでETCカードを提示し、料金の支払いをする。
Y 12 取付店と相談の結果、車載器を取付けるために外付けボックスを利用することになった場合、
ボックス購入費用や取付費用はモニター負担となる。
N 13 車載器は対象車両以外の別の二輪車に載せ代えても良い。
Y 14 ETCカードを車載器の挿入口にカードの表裏、方向を確認して、止まるまで確実に差し込まなければならない。
Y 15 料金所に入るときは車線表示板に従って、対象レーンへ十分に減速して進入する。
Y 16 料金所に入るときや出るときは、路側表示器に「↑」と料金等のサインが表示されたのを確認し、
安全な（いつでも停車できる）速度（徐行）で通行する。
Y 17 雨が直接振り込む場所や湿気、ほこりの多い場所ではETCカードの抜き差しを行わない。
Y 18 東･中日本高速道路株式会社（旧日本道路公団:JH）の対象区間内では、二輪車が利用可能なETC専用レーンに二輪車の走行位置を示す路面表示が設置されている。
Y 19 東･中日本高速道路株式会社（旧日本道路公団：JH）区間の対象区間内で
（ETCで通信して）高速道路に入り、出口料金所でETC車線が閉鎖されている場合は、
一般レーンにおいてETCカードを提示し、料金の支払いをする。
Y 20 東･中日本高速道路株式会社（旧日本道路公団:JH）の対象区間内で（ETCで通信して）高速道路に入り、（不可抗力により）対象区間外の料金所から出ることになった際は、一般レーンでETCカードを提示し、料金の支払いをする。
Y 21 領収書（利用証明書）が必要な場合は、ETC照会サービスを利用し利用証明書を発行することができる。
N 22 ETCレーンの入り口信号が赤のときでも、発進制御棒が開いている場合は進入してもよい。
N 23 料金所で二輪車・四輪車が精算している時、ETC二輪車であれば追い越しても良い。
Y 24 他車の割り込みなどにより複数の二輪車が並んで走行するような状況になった時は、
停車して係員の指示に従う。
Y 25 モニター登録後。車載器の取り付けまでに数ヶ月の時間を要す場合もある。
N 26 料金所機器の調整等のために、料金所が一時的に使えなくなる場合はモニターに電話で連絡がある。
Y 27 モニター試行中に料金所で通信エラーがあった場合には必ず「二輪モニター窓口」に電話連絡し、状況報告をする必要がある。
Y 28 モニター試行中に、対象料金所以外の走行が確認された場合や料金所通過時に
危険な行動が確認された場合には、モニターとしての権利が剥奪される可能性がある。
N 22 ETCレーンの入り口信号が赤のときでも、発進制御棒が開いている場合は進入してもよい。
N 23 料金所で二輪車・四輪車が精算している時、ETC二輪車であれば追い越しても良い。
Y 24 他車の割り込みなどにより複数の二輪車が並んで走行するような状況になった時は、
停車して係員の指示に従う。
Y 25 モニター登録後。車載器の取り付けまでに数ヶ月の時間を要す場合もある。
N 26 料金所機器の調整等のために、料金所が一時的に使えなくなる場合はモニターに電話で連絡がある。
Y 27 モニター試行中に料金所で通信エラーがあった場合には必ず「二輪モニター窓口」に電話連絡し、状況報告をする必要がある。
Y 28 モニター試行中に、対象料金所以外の走行が確認された場合や料金所通過時に
危険な行動が確認された場合には、モニターとしての権利が剥奪される可能性がある。
474が言いたいのは、三郷南ICだな?
hido曰、「開通したことはどこからも連絡を受けておらず、承知しておりません。」
じゃねえか。
資格試験じゃあるまいし、合格するまで何回でもできるんだから無問題だろう。
背景色の違いは、オリジナルの問題番号が偶数か奇数かの違いかね?
hido曰、「開通したことはどこからも連絡を受けておらず、承知しておりません。」
じゃねえか。
資格試験じゃあるまいし、合格するまで何回でもできるんだから無問題だろう。
背景色の違いは、オリジナルの問題番号が偶数か奇数かの違いかね?
よく見たら、リロードするたび問題ほとんど入れ替わるのな....
オイラが受けた問題とかなり違うな。
簡単な問題が多かった。
ちなみに29/30だったよ。
簡単な問題が多かった。
ちなみに29/30だったよ。
481 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 17:58:07 ID:4WfcNHLs
まぁ 資格試験と取り違えて 色々合格するように注視することに意味があると見た
ってことで HIDO に釣られたって事?
でもなぁ～ 丸々貼り付けるのはどうかと思うけど
ん? HIDO関係者か?
ってことで HIDO に釣られたって事?
でもなぁ～ 丸々貼り付けるのはどうかと思うけど
ん? HIDO関係者か?
俺も28点｡合格しました｡
早く書類送って下さいね｡
早く書類送って下さいね｡
２９点だった。
区間外利用は権利剥奪だってさ。しかも全車の履歴をモニターするんだってさ。
対象区間と区間外を合わせてよく利用する奴などは
間違えてＥＴＣレーンに突入しないように要注意だな。
区間外利用は権利剥奪だってさ。しかも全車の履歴をモニターするんだってさ。
対象区間と区間外を合わせてよく利用する奴などは
間違えてＥＴＣレーンに突入しないように要注意だな。
実際はどうなんだろう？
対象区間外で混在レーン入ったら、バーは開かないのか？
開かないようになっているなら、対象区間外利用もヘッタクレも無いではないか。
(料金所突破者ってことか？バーにブチあたっちゃうじゃん？)
開いてしまうなら･･･どうしようもないじゃんwwww
対象区間外で混在レーン入ったら、バーは開かないのか？
開かないようになっているなら、対象区間外利用もヘッタクレも無いではないか。
(料金所突破者ってことか？バーにブチあたっちゃうじゃん？)
開いてしまうなら･･･どうしようもないじゃんwwww
問題やってから思ったけど、これ、普通のテストじゃないね。
スムーズに導入されたとして、それでどう利用方法が変わるか、いま想定
している仕組みで不備がないか、ということを確かめるのが通常のモニターでしょ。
今回のはそういうのじゃなくて、義務で数回、運用や機器といったHIDO側のテスト
に協力するから、初期型の機械をロハでくれるってだけの感じだよね。
いや、前から判ってたことだけどさ。
スムーズに導入されたとして、それでどう利用方法が変わるか、いま想定
している仕組みで不備がないか、ということを確かめるのが通常のモニターでしょ。
今回のはそういうのじゃなくて、義務で数回、運用や機器といったHIDO側のテスト
に協力するから、初期型の機械をロハでくれるってだけの感じだよね。
いや、前から判ってたことだけどさ。
確認度試験は資格検定試験じゃないよ、なんの拘束力もないもん。
ただ、事故とか問題が起きたときに「こういう条件を理解してもらった上でのモニターですよ」「あなた、利用条件を理解してモニターになったんですよね」とhidoがいいわけするためのものだよ。
ただ、事故とか問題が起きたときに「こういう条件を理解してもらった上でのモニターですよ」「あなた、利用条件を理解してモニターになったんですよね」とhidoがいいわけするためのものだよ。
対象区間外を走ったからって即モニターをやめさせられるわけじゃないだろ。
数回警告が来て、それでもやめなかったら剥奪では？
「ETC/一般レーンで通行券取ろうとしたらETCが反応しちゃった」って言えば通りそう。
数回警告が来て、それでもやめなかったら剥奪では？
「ETC/一般レーンで通行券取ろうとしたらETCが反応しちゃった」って言えば通りそう。
489 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 21:13:04 ID:FA5Kas8u
>488
だからこそ勇者がたくさん出るように、、、
だからこそ勇者がたくさん出るように、、、
490 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 21:13:27 ID:CZ8NK0U6
【珍走サイト撲滅運動！！！！ 】
現行スレhttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133603054/l50
おい！そこのおっぱおうｐ！とかやってる女神様！！！！
あなたのうｐ！で珍走サイトを破壊してみないか！！！！
VIPPER軍は只今戦闘員不足に喘いでいる…！！
☆☆メデック（医療）班：おっぱおetcうｐ！の女神急募！！☆☆
そこのジョルジュ長岡もどきも！！！！
A（あぼーん）部隊 ： 田代砲部隊
B（ブーン）部隊 ： HPカキコ・あらし部隊
C（ちんぽっぽ）部隊： 他スレに援護要請部隊
として突撃すれ！！！！
現行スレhttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133603054/l50
おい！そこのおっぱおうｐ！とかやってる女神様！！！！
あなたのうｐ！で珍走サイトを破壊してみないか！！！！
VIPPER軍は只今戦闘員不足に喘いでいる…！！
☆☆メデック（医療）班：おっぱおetcうｐ！の女神急募！！☆☆
そこのジョルジュ長岡もどきも！！！！
A（あぼーん）部隊 ： 田代砲部隊
B（ブーン）部隊 ： HPカキコ・あらし部隊
C（ちんぽっぽ）部隊： 他スレに援護要請部隊
として突撃すれ！！！！
まぁ、毎日区間外通行やってたらだめだろうが、週１ぐらいなら無問題と思う。
もしｺﾞﾙｧされても、誤ってETCレーンに入ってしまったが危険回避のためそのまま通過した、で桶。
そうこうしているうちに、モニター対象区間が拡大されるから安心しな。
もしｺﾞﾙｧされても、誤ってETCレーンに入ってしまったが危険回避のためそのまま通過した、で桶。
そうこうしているうちに、モニター対象区間が拡大されるから安心しな。
492 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 21:14:05 ID:VSZXB17J
>>488
＞「ETC/一般レーンで通行券取ろうとしたらETCが反応しちゃった」って言えば通りそう。
そんなこと言ったら「あなたの機器は異常があるかもしれないので返品下さい」でオシマイ
腕章はしないでハンドル付近にくくっておくのはどう？
あれはカッチョ悪いＹＯ。
＞「ETC/一般レーンで通行券取ろうとしたらETCが反応しちゃった」って言えば通りそう。
そんなこと言ったら「あなたの機器は異常があるかもしれないので返品下さい」でオシマイ
腕章はしないでハンドル付近にくくっておくのはどう？
あれはカッチョ悪いＹＯ。
28点取れない。。。。。。。。
494 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 21:21:43 ID:+lyVqZQb
ETCの機器に対象料金所か対象外か区別する能力はないだろうから混在レーン進入して車載器にカードがはいってりゃゲートは開くだろ…
首都高から東名とか対象外の道路に乗り継ぐ時は混在レーンに進入しないように注意だな
首都高から東名とか対象外の道路に乗り継ぐ時は混在レーンに進入しないように注意だな
ETCのアンテナのステーの話。
モーターサイクリストによればどうも GPS や PDA を車載するときに良く使われている
RAM マウント＋独自の治具でアンテナとインジケーターをマウントするようになるようだ。
また11/17の段階での意向としては「年内にはETCを使って走れるようにしていきたい」だそうな
モーターサイクリストによればどうも GPS や PDA を車載するときに良く使われている
RAM マウント＋独自の治具でアンテナとインジケーターをマウントするようになるようだ。
また11/17の段階での意向としては「年内にはETCを使って走れるようにしていきたい」だそうな
年内適当な時期にダミーでも特別の一人でも大あわてで搭載して
「やってますレポ」とか掲載して「ほら、年内にはじめたでしょ」と言えば、
他の全員は来夏くらいまで待たせても無問題。
とか考えてたらやだなあ。
「やってますレポ」とか掲載して「ほら、年内にはじめたでしょ」と言えば、
他の全員は来夏くらいまで待たせても無問題。
とか考えてたらやだなあ。
497 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 23:08:20 ID:Y6BxPOUn
今頃積載テスト用のバイクを公費で発注して納車待ちしながら、平日の日中は、ワイドショー見ている頃ですよ。
回答の二重送信チェックしてないのな。
これだけ設計がザルだとログチェックしてなそうだから満点を探り当てるのも可能かもしれない
これだけ設計がザルだとログチェックしてなそうだから満点を探り当てるのも可能かもしれない
499 ：７７４ＲＲ：2005/12/03(土) 23:41:12 ID:4WfcNHLs
>>495 RAM マウント
セパハン レプリカ にそんな風に付ける所は無いと思うぞえ
考えられるのは ミラーの取り付け部分から bridge状に 左右に渡して
スクリーンの向こう側とかしかないように思うが
ANT 少し小さくなるんだろうか.. 写真で見ると大きさまちまちな
印象を受けるが (8cm角 ～ 12cm角 を推測)
一体 何センチ角なんだろうな?
セパハン レプリカ にそんな風に付ける所は無いと思うぞえ
考えられるのは ミラーの取り付け部分から bridge状に 左右に渡して
スクリーンの向こう側とかしかないように思うが
ANT 少し小さくなるんだろうか.. 写真で見ると大きさまちまちな
印象を受けるが (8cm角 ～ 12cm角 を推測)
一体 何センチ角なんだろうな?
>>499
クラッチマスターシリンダーのクランプに共締めしたり、トップブリッジ
中央のネジを差し替えて RAM マウントするパーツが出てる。
ttp://www.ram-mount.com/gps_mount/brake_clutch_motorcycle_mount.htm
クラッチマスターシリンダーのクランプに共締めしたり、トップブリッジ
中央のネジを差し替えて RAM マウントするパーツが出てる。
ttp://www.ram-mount.com/gps_mount/brake_clutch_motorcycle_mount.htm
501 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 00:06:46 ID:RSilnbwa
セパハンレプリカ、いわゆるSSはスクリーンに穴あけてマウントでしょうね。
ハンドルグリップ以外はスクリーンの内になるので。
ハンドルグリップ以外はスクリーンの内になるので。
>>480
俺の受けた問題も違ってた。腕章の話がどこから出てきたのか
わからなかったが、前にやってたプロ用モニタで使ってた腕章の
話なのか？
>>492
上の推測があってればだけど、腕章に合わせてジャケットも
イエローに変更。
>>498
満点取らせること（あるいは取らせないこと）が目的ではないから、
可能だろうけれど、それに意味があるとは思えない。
俺の受けた問題も違ってた。腕章の話がどこから出てきたのか
わからなかったが、前にやってたプロ用モニタで使ってた腕章の
話なのか？
>>492
上の推測があってればだけど、腕章に合わせてジャケットも
イエローに変更。
>>498
満点取らせること（あるいは取らせないこと）が目的ではないから、
可能だろうけれど、それに意味があるとは思えない。
>>501
そもそも、スクリーンの内側で何か問題あるのかと。四輪だと車内に
アンテナ設置するのが普通なんだしさ。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0304/15/nj00_etc.html
そもそも、スクリーンの内側で何か問題あるのかと。四輪だと車内に
アンテナ設置するのが普通なんだしさ。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0304/15/nj00_etc.html
ページが表示できねーじゃん
505 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 00:22:24 ID:RSilnbwa
＞503
募集に「穴あけることもあります」って書いてあったでしょう。
だから穴空けられちゃうか、ミニターやめるかじゃないのかな。
とりあえずテストのためのモニターだからね。
募集に「穴あけることもあります」って書いてあったでしょう。
だから穴空けられちゃうか、ミニターやめるかじゃないのかな。
とりあえずテストのためのモニターだからね。
RAMマウントって、
ハンドリングにオモイッキリ影響しそうで鬱なんだが。
車種にもよるんだろうけどね。
ＧＬみたいなバイクなら大差ないかもしれないが、
例えば純正ミラーをナポレオンのラジカルミラーに交換するだけで
ハンドリングが軽くなったりするオフ車みたいな車種だと、
アンテナをRAMマウントするとハンドリング激重になったり、
走行風で左右どちらかにハンドル取られがちになったりしそうだ。
ハンドリングにオモイッキリ影響しそうで鬱なんだが。
車種にもよるんだろうけどね。
ＧＬみたいなバイクなら大差ないかもしれないが、
例えば純正ミラーをナポレオンのラジカルミラーに交換するだけで
ハンドリングが軽くなったりするオフ車みたいな車種だと、
アンテナをRAMマウントするとハンドリング激重になったり、
走行風で左右どちらかにハンドル取られがちになったりしそうだ。
507 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 00:48:37 ID:5srPNkFn
漏れのバイク、カウルがでっかいから、
できればハンドルじゃなくて、カウル内部にして欲しいんだけどなぁ・・・・・バイク屋を選べるかどうかは、まだ結論ついていないのかな。
できればハンドルじゃなくて、カウル内部にして欲しいんだけどなぁ・・・・・バイク屋を選べるかどうかは、まだ結論ついていないのかな。
カウルの前に付けるような事態になったら確実にキャンセルだ。
いくらモニターとはいえ趣味の乗り物に対する考え方とは思えない。
取り付け事例のスクーターのような悲惨な物にはしたくない。
いくらモニターとはいえ趣味の乗り物に対する考え方とは思えない。
取り付け事例のスクーターのような悲惨な物にはしたくない。
510 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 08:49:51 ID:0hgR0yUd
>>509 事例のスクーター
レプの front カウルって デカスク並みの強度は無いだろうから
穴開けて止められた日には 穴から割れて脱落するんじゃないかい?
せめて ミラー取り付けねじから立ち上げてほしいものである
レプの front カウルって デカスク並みの強度は無いだろうから
穴開けて止められた日には 穴から割れて脱落するんじゃないかい?
せめて ミラー取り付けねじから立ち上げてほしいものである
511 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 09:40:05 ID:/HcLXhlg
取付け出来ないようなバイクでモニター応募するなアホ！
イヤなら応募するなアホ！
また引き延ばすいいわけを与える事になる
イヤなら応募するなアホ！
また引き延ばすいいわけを与える事になる
512 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 10:06:47 ID:EYN0UvC6
マニュアル見ずに受験。
問題の29問目と30問目に答えるの面倒だから空欄で送信しけど28問正解で合格してしまった。
どこを間違えたか解らないけど、問題見てたらなんだか制約が多くてモニターやる気が無くなって来た。
バイク屋が選べないならキャンセルしますよ。
問題の29問目と30問目に答えるの面倒だから空欄で送信しけど28問正解で合格してしまった。
どこを間違えたか解らないけど、問題見てたらなんだか制約が多くてモニターやる気が無くなって来た。
バイク屋が選べないならキャンセルしますよ。
513 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 10:25:29 ID:mLDqu0F0
モニター専用ページ飛べないんだけど。どうなってんだよこれ。
>>511
取付け出来ない車種がこんなに多いんだ、
という事実は事実としてレポートされた方が良い。
そうでなければ、
ごく一部の車種にしか取付けられない状態のまま
正式仕様になってしまう危険性がある。
取付け出来ない車種がこんなに多いんだ、
という事実は事実としてレポートされた方が良い。
そうでなければ、
ごく一部の車種にしか取付けられない状態のまま
正式仕様になってしまう危険性がある。
516 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 14:35:18 ID:/Sv+rsML
俺もキャンセルしよっかな・・・カウルにでかい穴って・・・・
しかも対象外が多すぎる。おまけに腕章って・・・・論外ｗ
しかも対象外が多すぎる。おまけに腕章って・・・・論外ｗ
517 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 15:01:06 ID:+czeiSfW
イヤなら応募するなアホ！
518 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 15:01:21 ID:g40qt/BD
そもそもスクリーンには透過率とかの規制があるくらい、それを通しての
視認性が大切なのに、そこにあんなの付けるって何を考えてるのやら。
カウル車ならミラーステーにつけるとかオフセットするとか考えないのかな。
まさか車体中心線上に設置しないとダメとか糞運用規約があったりして。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
視認性が大切なのに、そこにあんなの付けるって何を考えてるのやら。
カウル車ならミラーステーにつけるとかオフセットするとか考えないのかな。
まさか車体中心線上に設置しないとダメとか糞運用規約があったりして。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
519 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 16:14:33 ID:0hgR0yUd
>>518
良い事言った!
実際問題として ビクスクの ウインドスクリーンだとスクリーン越しに
見る事は有るが レプリカじゃほとんどありえない。でも透過率云々の話が
出てくるだよね。まぁそれはそれとして..
>カウル車ならミラーステーにつけるとかオフセットするとか考えないのかな。
Off set は オケでしょ マスタシリンダ近辺につけている例もあるわけだし。
問題は仰角度だと思う。RAM mount って話が有るけど角度自在型って言う
印象が強い。manual によると角度が変わったら調整しに取付け店に行けと
有るしクリチカルなもんだと思う。
ある意味 最近のレプリカはサラブレッド的で ネイキッド400よりも
軽量で可能な限り贅肉をそぎ落としてあるもので、外観を換えずに
余分なものを取り付ける余裕なんて 有り得無いと割り切ってもらったほうが
良いのかもしれないでしょ
でさ アンテナの大きさ何センチなのさ 誰かおせーておくれやす
良い事言った!
実際問題として ビクスクの ウインドスクリーンだとスクリーン越しに
見る事は有るが レプリカじゃほとんどありえない。でも透過率云々の話が
出てくるだよね。まぁそれはそれとして..
>カウル車ならミラーステーにつけるとかオフセットするとか考えないのかな。
Off set は オケでしょ マスタシリンダ近辺につけている例もあるわけだし。
問題は仰角度だと思う。RAM mount って話が有るけど角度自在型って言う
印象が強い。manual によると角度が変わったら調整しに取付け店に行けと
有るしクリチカルなもんだと思う。
ある意味 最近のレプリカはサラブレッド的で ネイキッド400よりも
軽量で可能な限り贅肉をそぎ落としてあるもので、外観を換えずに
余分なものを取り付ける余裕なんて 有り得無いと割り切ってもらったほうが
良いのかもしれないでしょ
でさ アンテナの大きさ何センチなのさ 誰かおせーておくれやす
雨の中ツーリングしてきたよorz
で、クルマの場合ガラスの内側どころかメーターカウルの中にアンテナを仕込んでも
問題なく反応するんだよね。
バイクのカウル内に仕込めないなんて事はないと思うんだよ。
あとは取り付けする業者がどれだけ親身になってオーナーの相談に乗ってくれるかだと思う。
そういえば取り付け工賃の事ってどこかに書いてある？
無料だとするとヤッツケ仕事に遭いそうな悪寒。
で、クルマの場合ガラスの内側どころかメーターカウルの中にアンテナを仕込んでも
問題なく反応するんだよね。
バイクのカウル内に仕込めないなんて事はないと思うんだよ。
あとは取り付けする業者がどれだけ親身になってオーナーの相談に乗ってくれるかだと思う。
そういえば取り付け工賃の事ってどこかに書いてある？
無料だとするとヤッツケ仕事に遭いそうな悪寒。
521 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 17:03:54 ID:RSilnbwa
SSはハンドルにつけてオフセットはほぼ無理です。スクリーンやカウルに隠れないようできません。
それに当たってしまってハンドル切れません。
そもそもアンテナがでかい。GPSアンテナくらいなら可能性あるけれど、
でかいよ↓相当上げてるしね。
ttp://www.hido.or.jp/nirin/about/img/torituke_050921.pdf
あと、スクリーン内もなかなか固定する場所ないんだよね。
次のモデチェンから国内仕様のSSはカウルの鼻先にふたができてアンテナ設置場所にするのかな。
まあ国内仕様はCBRだけか・・・・
それに当たってしまってハンドル切れません。
そもそもアンテナがでかい。GPSアンテナくらいなら可能性あるけれど、
でかいよ↓相当上げてるしね。
ttp://www.hido.or.jp/nirin/about/img/torituke_050921.pdf
あと、スクリーン内もなかなか固定する場所ないんだよね。
次のモデチェンから国内仕様のSSはカウルの鼻先にふたができてアンテナ設置場所にするのかな。
まあ国内仕様はCBRだけか・・・・
522 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 17:06:25 ID:RSilnbwa
＞509
その話は過去スレでミラースクリーンは金属膜なのでダメというのが出てたんだよ。
それで一律ダメと。車とは違うのよ。
その話は過去スレでミラースクリーンは金属膜なのでダメというのが出てたんだよ。
それで一律ダメと。車とは違うのよ。
な ん で こ ん な に で か い ん だ
>>523
結局のところそこだよねｗ
>>522
アリガトン。読んでなかったよ。
クルマのダッシュボード内とバイクのカウル内、電波の通り具合はどの位違うんだろう。
防犯上の観点からもアンテナなんて目立たない方がいいと思う。
それからハンドルマウントの場合、万が一の事故のとき内臓イカレそうだ。
結局のところそこだよねｗ
>>522
アリガトン。読んでなかったよ。
クルマのダッシュボード内とバイクのカウル内、電波の通り具合はどの位違うんだろう。
防犯上の観点からもアンテナなんて目立たない方がいいと思う。
それからハンドルマウントの場合、万が一の事故のとき内臓イカレそうだ。
525 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 19:28:21 ID:x8qeyHzv
無線通行した後、指定区間外のICから出たい時は、一般レーンでカード出せばいいんだよね？
その場合、どこかで止まってシート外してETCカード抜かなきゃならないんですよね？
雨とかだったらどうすればいいんだ？
その場合、どこかで止まってシート外してETCカード抜かなきゃならないんですよね？
雨とかだったらどうすればいいんだ？
>>525
料金所の中で、ゆっくり外せば良いのでは？
料金所の中で、ゆっくり外せば良いのでは？
>>525
> 無線通行した後、指定区間外のICから出たい時は、一般レーンでカード出せばいいんだよね？
閉鎖区間のみだった気がする 入り口通るときからhidoにｺﾞﾙｧされるのは覚悟しなければいけないからそれならそのまま出口も(ry
> 雨とかだったらどうすればいいんだ？
堂々と料金所の屋根の下で取り出せば委員じゃね？
> 無線通行した後、指定区間外のICから出たい時は、一般レーンでカード出せばいいんだよね？
閉鎖区間のみだった気がする 入り口通るときからhidoにｺﾞﾙｧされるのは覚悟しなければいけないからそれならそのまま出口も(ry
> 雨とかだったらどうすればいいんだ？
堂々と料金所の屋根の下で取り出せば委員じゃね？
528 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 20:03:37 ID:FnQGSGUa
リアキャリアのネットはずして、防水バッグ降ろして、弁当箱開けてカード出して、手渡し。
カード受け取って、弁当箱の蓋閉めて、防水バッグをキャリアに載せて、ネットをかけて出発。
後続車からはクラクションの嵐orz
カード受け取って、弁当箱の蓋閉めて、防水バッグをキャリアに載せて、ネットをかけて出発。
後続車からはクラクションの嵐orz
529 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 20:08:17 ID:x8qeyHzv
かなり制限厳しいのねorz
テスト合格しても辞退しても良いの？
テスト合格しても辞退しても良いの？
530 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 20:28:48 ID:Ce12LEv2
つ自主運営
532 ：７７４ＲＲ：2005/12/04(日) 21:51:40 ID:0hgR0yUd
>>531
なかなかバイクで 修理じゃない1万円の工賃って言う仕事は
ないから無いからなぁ～
>>523 な ん で こ ん な に で か い ん だ
でしょでしょ 三菱の4輪用見たけど 二輪用インジケータが
三菱の4輪用アンテナサイズって感じ。よっぽど保険で意味で感度を
上げているんだろうか?
なかなかバイクで 修理じゃない1万円の工賃って言う仕事は
ないから無いからなぁ～
>>523 な ん で こ ん な に で か い ん だ
でしょでしょ 三菱の4輪用見たけど 二輪用インジケータが
三菱の4輪用アンテナサイズって感じ。よっぽど保険で意味で感度を
上げているんだろうか?
届いたら、さっそくアンテナを分解・・・
hidoが指定したバイク屋に届くんじゃ？
しっかし、見れば見るほど辞退したくなる車載機だな・・・
本体は兎も角、アンテナがでか過ぎる。
しかもアレだけでかくて防水は期待しないで下さいと来たもんだ。
公団だけじゃなく日本無線も酷すぎだな。
受注の経緯（の憶測）を考えれば日本無線は市販からは
手を引くつもりだろうから、むしろ意図的な嫌がらせか？
本体は兎も角、アンテナがでか過ぎる。
しかもアレだけでかくて防水は期待しないで下さいと来たもんだ。
公団だけじゃなく日本無線も酷すぎだな。
受注の経緯（の憶測）を考えれば日本無線は市販からは
手を引くつもりだろうから、むしろ意図的な嫌がらせか？
補足。
防水の件は本体の話しね。
防水の件は本体の話しね。
537 ：７７４ＲＲ：2005/12/05(月) 00:50:55 ID:0mviIIZF
イヤなら応募するな
538 ：７７４ＲＲ：2005/12/05(月) 01:40:49 ID:3cIX/MwZ
毎回のETCカードの装着の手間を考えると、タッチandゴーの方がいいような希ガス・・・
539 ：７７４ＲＲ：2005/12/05(月) 04:47:30 ID:ZIgJsxe8
理解度確認試験のメール、
来ないと思ったらPOP Fileでspam扱い&ゴミ箱直行になってたorz
とりあえず28問正解。
あとは取り付け場所をシート下に確保せねばあの"箱"になってしまう・・
来ないと思ったらPOP Fileでspam扱い&ゴミ箱直行になってたorz
とりあえず28問正解。
あとは取り付け場所をシート下に確保せねばあの"箱"になってしまう・・
本体は何とかシート下等に入れられるが、アンテナ部はどうにもならないなあぁ。
せめて、アンテナ根元がコネクタ式になっていて脱着可能であれば。。。
普段町乗り通勤にも使っているので使わないときは外したい。
せめて、アンテナ根元がコネクタ式になっていて脱着可能であれば。。。
普段町乗り通勤にも使っているので使わないときは外したい。
541 ：７７４ＲＲ：2005/12/05(月) 07:31:29 ID:DaT64upF
せめてアンテナだけでも三菱の防水アンテナ使って欲しいよな
542 ：７７４ＲＲ：2005/12/05(月) 08:07:20 ID:0Brly1GH
>>541 せめてアンテナだけでも三菱の防水アンテナ使って欲しいよな
え! どっかに 二輪用の三菱の車載器の絵でもあったの? おせーてくんなまし
え! どっかに 二輪用の三菱の車載器の絵でもあったの? おせーてくんなまし
543 ：７７４ＲＲ：2005/12/05(月) 08:07:22 ID:0mviIIZF
盗難と悪戯が心配
>>541
ほんとあれなら小型でいいよね
ほんとあれなら小型でいいよね
>>544
>>542へのいやがらせでフラストレーション発散するの止めれ。
アンテナ部分とか規格統一すれば、他社製品を流用したりするのが楽チンなのにネ。
三菱のアレは防水でうらやましいよ。
アレにデンソーのようなアンテナとインジケーターの一体型あれば、、、。
>>542へのいやがらせでフラストレーション発散するの止めれ。
アンテナ部分とか規格統一すれば、他社製品を流用したりするのが楽チンなのにネ。
三菱のアレは防水でうらやましいよ。
アレにデンソーのようなアンテナとインジケーターの一体型あれば、、、。
547 ：７７４ＲＲ：2005/12/05(月) 12:30:40 ID:6b2mjR3e
>>538 毎回のETCカードの装着の手間を考えると、タッチandゴーの方がいいような希ガス・・・
ハイカなきいまでは ETC card 手渡し運用のみと言う事も考えられる
車載機有りながらも 使わないという手もありかも
もちろん アンケートには 「あまりにも制限/規制が有りすぎ
もしもの事を考えるとノンストップは恐くて使用できなかった」
と言うのも有りかと思う
ハイカなきいまでは ETC card 手渡し運用のみと言う事も考えられる
車載機有りながらも 使わないという手もありかも
もちろん アンケートには 「あまりにも制限/規制が有りすぎ
もしもの事を考えるとノンストップは恐くて使用できなかった」
と言うのも有りかと思う
548 ：７７４ＲＲ：2005/12/05(月) 12:49:23 ID:GpXgZwrD
ETCもそうだけど、さっき面白い事を聞いた。
いつから400cc以下のバイクは、高速の制限速度が
60ｷﾛ以下になったのだ？仕事仲間が得意げに
俺に話してたんだが・・・
いつから400cc以下のバイクは、高速の制限速度が
60ｷﾛ以下になったのだ？仕事仲間が得意げに
俺に話してたんだが・・・
どうやって400オーバーとアンダーを見分けて取り締まるんだ？
と聞いてやれ。
と聞いてやれ。
つナンバープレートの緑枠
>>548
バイクに詳しい先輩に聞いたんだろう。
バイクに詳しい先輩に聞いたんだろう。
見分けのつかないものの規制なんていくらでもあるけどな
>>550
400以下も緑枠があるわけだが
400以下も緑枠があるわけだが
調べてみたら、そうでつた。orz
逝ってきまつ。
逝ってきまつ。
積み増ししたら最高20万までで蹴られた
って事で、3口しか入らんかった
4口で232,000のつもりだったのに
orz
って事で、3口しか入らんかった
4口で232,000のつもりだったのに
orz
556 ：７７４ＲＲ：2005/12/05(月) 19:24:20 ID:6b2mjR3e
>>555 積み増ししたら
はて? 何の事? 誤爆?
はて? 何の事? 誤爆?
いま自分でも調べてみたら、そんな条例はなかったです。
やっぱあちらさんの勘違いっすねぇ…スレ汚し失礼しました。
やっぱあちらさんの勘違いっすねぇ…スレ汚し失礼しました。
559 ：７７４ＲＲ：2005/12/05(月) 21:02:57 ID:0Brly1GH
>>548
スレ違いついでに
多分一般道での250ｃｃ未満の制限速度の変更(15年位前の話)あたりを勘違いしていると思う。
緑枠(車検)のないバイクや原二は(軽自動車も)制限速度が50ｋｍだったのが60ｋｍに引き上げられた。
変更前の仲間内では高速の制限速度も緑枠は100ｋｍにしろとの意見が多かった。
俺は今でも高速をタンデムするのは最低限車検を受けたバイクが望ましかったと考えている。
あとはモラルの問題だ
とても昔のスレ違いな話だ
スレ違いついでに
多分一般道での250ｃｃ未満の制限速度の変更(15年位前の話)あたりを勘違いしていると思う。
緑枠(車検)のないバイクや原二は(軽自動車も)制限速度が50ｋｍだったのが60ｋｍに引き上げられた。
変更前の仲間内では高速の制限速度も緑枠は100ｋｍにしろとの意見が多かった。
俺は今でも高速をタンデムするのは最低限車検を受けたバイクが望ましかったと考えている。
あとはモラルの問題だ
とても昔のスレ違いな話だ
正規モニターの腕章つけて自主運用する俺は勝ち組
東名でも中央でも東北でも常磐でもどこでも走ってやる
東名でも中央でも東北でも常磐でもどこでも走ってやる
勝ち負けの問題なのか？
ひどく低レベルな自己満足だな。
ひどく低レベルな自己満足だな。
オレのZ750Sのシート下のスペースに、あの車載機は入るんだろうか？
入ってもギリギリで、カードが出し入れできないというオチはないだろうか？
入ってもギリギリで、カードが出し入れできないというオチはないだろうか？
565 ：７７４ＲＲ：2005/12/05(月) 23:06:45 ID:WUJaIz6O
>>547
ソレダ！
ソレダ！
早朝夜間割引を受けられない時間帯ならそれでいいと思う。
利用マニュアルのPDFのサイズがこないだより微妙に増えているんだが、
なにがかわったんだ？
なにがかわったんだ？
ウィルス？
なんか、手続きが進みだしたらこのｽﾚﾏﾀｰﾘ進行になったな。
また１カ月の放置プレイに入るから違う展開になるんでない？
571 ：７７４ＲＲ：2005/12/06(火) 12:48:16 ID:pnVsvIpn
昨日行きつけのbike屋に行って 一般向けETCモニターの話しをして
この店で取付出来るように希望を出してきたと言ってきた。
DM出している bike屋も有るらしいとかも話した。
が、特に店で得られる情報はなかった。 残念!
この店で取付出来るように希望を出してきたと言ってきた。
DM出している bike屋も有るらしいとかも話した。
が、特に店で得られる情報はなかった。 残念!
俺の行きつけのバイク屋がETCの取り付け指定店だったので、
出来れば、取り付け時には自分で付けたいと言ってみた。
(立ち会いは必要だろうが)
トツプケースにアンテナ大の大穴開ける必要があるならいっそ自分の手で…orz
出来れば、取り付け時には自分で付けたいと言ってみた。
(立ち会いは必要だろうが)
トツプケースにアンテナ大の大穴開ける必要があるならいっそ自分の手で…orz
風圧で吹っ飛ぶくらい飛ばせ。
小型化必須って事実を作り上げろ。
小型化必須って事実を作り上げろ。
>>573
それで免許も一緒にぶっ飛ぶ訳だな。
それで免許も一緒にぶっ飛ぶ訳だな。
>>573
「バイクでは風圧で飛ぶのでETCは使えません」になるだけだと思います。
「バイクでは風圧で飛ぶのでETCは使えません」になるだけだと思います。
577 ：７７４ＲＲ：2005/12/06(火) 17:22:31 ID:fUe80QkG
ところで、取付指定店てリストあったっけ？
実は今回のモニター用の機械、特にアンテナは小型化した新型が用意されている・・・
という妄想を抱いている俺はアマちゃんですか？ そうですか。
という妄想を抱いている俺はアマちゃんですか？ そうですか。
>>579
別に泣きませんよ
別に泣きませんよ
>>579
も、漏れも泣か・・・ない・・・ぞ (つд｀)
も、漏れも泣か・・・ない・・・ぞ (つд｀)
首都高は ETC/一般 ゲートがないところは利用不可というわけか
586 ：７７４ＲＲ：2005/12/06(火) 21:13:56 ID:gSgZ4hYy
和光ICが大泉方面だけってことは、たかだか一区間だけ利用しろって言うのか？
そのまま関越行ったら( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!されるんだろ？
そのまま関越行ったら( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!されるんだろ？
利用マニュアルから引用だけど
＞２）首都高速道路株式会社区間
＞□ＥＴＣ専用レーンは通行できません。混在レーンが無い場合は、一般レーンで収受員にカードを渡し、精算してください。
混在レーンが無い所は、カード手渡しで出ればOKってこと？
それにしても、なぜ首都高の専用レーンは駄目なんだ？
＞２）首都高速道路株式会社区間
＞□ＥＴＣ専用レーンは通行できません。混在レーンが無い場合は、一般レーンで収受員にカードを渡し、精算してください。
混在レーンが無い所は、カード手渡しで出ればOKってこと？
それにしても、なぜ首都高の専用レーンは駄目なんだ？
590 ：７７４ＲＲ：2005/12/07(水) 00:07:50 ID:JXuTJ8kK
>587
ブースの前で堂々とＥＴＣカードを抜き差ししてください。
後続車の迷惑なんて無視してください。ご自分の安全が第一ですよ。
それと高速道路の本線上は料金所のブースを除いて駐停車は法律で禁止されていますから。
これは旧公団から確認を取っている。
料金所のブース以外は本線で危険なので止まってくれるな安全なブースで止まる様にときちんと
収受を行うようにと確認取りましたから。
文句言われたらバンバンＨＩＤＯに言ったほうが良いよ。
ブースの前で堂々とＥＴＣカードを抜き差ししてください。
後続車の迷惑なんて無視してください。ご自分の安全が第一ですよ。
それと高速道路の本線上は料金所のブースを除いて駐停車は法律で禁止されていますから。
これは旧公団から確認を取っている。
料金所のブース以外は本線で危険なので止まってくれるな安全なブースで止まる様にときちんと
収受を行うようにと確認取りましたから。
文句言われたらバンバンＨＩＤＯに言ったほうが良いよ。
>>590
その為に立派な腕章を着けるんだもん(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
その為に立派な腕章を着けるんだもん(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
592 ：７７４ＲＲ：2005/12/07(水) 00:17:31 ID:JXuTJ8kK
>591
そうパトカーの赤色灯同じでブースでは無敵です。堂々としてくださいね。
まあ料金所の方別の場所でと言う指示もあるかもしれませんが。
でも雨の場合どうするんだと小一時間。
そうパトカーの赤色灯同じでブースでは無敵です。堂々としてくださいね。
まあ料金所の方別の場所でと言う指示もあるかもしれませんが。
でも雨の場合どうするんだと小一時間。
593 ：７７４ＲＲ：2005/12/07(水) 01:12:25 ID:dn/0iNvf
二輪が ETC を利用できないままで旧公団がハイカを廃止したことを
独占禁止法違反として訴えた人がいるみたいですな。
さてどうなることやら。
独占禁止法違反として訴えた人がいるみたいですな。
さてどうなることやら。
>>594
kuwasiku
kuwasiku
596 ：７７４ＲＲ：2005/12/07(水) 07:43:00 ID:y5LQCBeS
>593
ブースだと邪魔だから事務所駐車場とか
路肩に誘導雨が降っていたらﾋｻｰﾝ
ブースだと邪魔だから事務所駐車場とか
路肩に誘導雨が降っていたらﾋｻｰﾝ
>>594
不当な料金差別で？
不当な料金差別で？
ブースにてｼｰﾄ取付ネジを外す
タンデムベルト取付ネジを外す
やっとシート外してカード取出し渡す
返却されたカードをセット
以下逆順でシート取付でFA？
タンデムベルト取付ネジを外す
やっとシート外してカード取出し渡す
返却されたカードをセット
以下逆順でシート取付でFA？
600 ：７７４ＲＲ：2005/12/07(水) 12:29:12 ID:pd0nnKzc
>>600
??>>599は、前割り積み増しの話だろ?
手渡し通過の話と混同してない?
漏れのバイクも>>598と同じようにシートがネジ固定だから、
出口を手渡し通過するのは無理だなぁ。別のETCカード手持ちしてても
入場記録はシート下のカードにあるから…レンチ持ち歩くか?
hidoからのｺﾞﾙｧ電話覚悟で専用レーン通過したほうが早いや。
??>>599は、前割り積み増しの話だろ?
手渡し通過の話と混同してない?
漏れのバイクも>>598と同じようにシートがネジ固定だから、
出口を手渡し通過するのは無理だなぁ。別のETCカード手持ちしてても
入場記録はシート下のカードにあるから…レンチ持ち歩くか?
hidoからのｺﾞﾙｧ電話覚悟で専用レーン通過したほうが早いや。
>>601
＞hidoからのｺﾞﾙｧ電話覚悟で専用レーン通過したほうが早いや。
ふと思ったんですが、モニタ資格を剥奪されたからといって、車載機や腕章が
手元にある以上、見た目正式モニタとしてのETCでの通過が出来なくなるわけではないんですよね。
（「自主運用」と同じになりますが）
＞hidoからのｺﾞﾙｧ電話覚悟で専用レーン通過したほうが早いや。
ふと思ったんですが、モニタ資格を剥奪されたからといって、車載機や腕章が
手元にある以上、見た目正式モニタとしてのETCでの通過が出来なくなるわけではないんですよね。
（「自主運用」と同じになりますが）
>>603
資格が剥奪されたら、車載機や腕章は返却では？
資格が剥奪されたら、車載機や腕章は返却では？
>できなくなるわけではないんですよね。
そんなこと、どこかに書いてあった？
バーが上がらなくなるのかもしれないし、車載器回収されるのかもしれない。
資格を剥奪とされているだけで、実際どうなるのかはまだ不明じゃないの？
そんなこと、どこかに書いてあった？
バーが上がらなくなるのかもしれないし、車載器回収されるのかもしれない。
資格を剥奪とされているだけで、実際どうなるのかはまだ不明じゃないの？
>599
そっかその手があったね
今から新規カード間に合うかな
やってみよ
>602 ダサイ箱は覚悟してるよ
シッシィーバーの後ろでフェンダーの上を予定してはいるが
ほんとダッセー箱だもんなw
そっかその手があったね
今から新規カード間に合うかな
やってみよ
>602 ダサイ箱は覚悟してるよ
シッシィーバーの後ろでフェンダーの上を予定してはいるが
ほんとダッセー箱だもんなw
>>603
車載器くれるなら率先して資格剥奪希望しますが？
車載器くれるなら率先して資格剥奪希望しますが？
>>605
4輪用の車載機ですら通れてるのに、ピンポイントでバーを上がらなくできますかね？
もちろんｈｉｄｏは「車載機回収」を試みるとは思いますが、「○○に返却してください」とか止まりで、
同意なくバイクを破壊しないと回収出来ないから、強制執行とかはないんじゃないかなーと
思った次第で。
だから「手元にある以上」なのです（で、市販が始まったらちゃんと返せば、盗んだことにはならないんじゃないかなと）。
＞資格を剥奪とされているだけで、実際どうなるのかはまだ不明じゃないの？
これはそのとおりだと思います。
4輪用の車載機ですら通れてるのに、ピンポイントでバーを上がらなくできますかね？
もちろんｈｉｄｏは「車載機回収」を試みるとは思いますが、「○○に返却してください」とか止まりで、
同意なくバイクを破壊しないと回収出来ないから、強制執行とかはないんじゃないかなーと
思った次第で。
だから「手元にある以上」なのです（で、市販が始まったらちゃんと返せば、盗んだことにはならないんじゃないかなと）。
＞資格を剥奪とされているだけで、実際どうなるのかはまだ不明じゃないの？
これはそのとおりだと思います。
二輪セットアップ済みの機材、いずれ奥に出てくるんじゃないかな？
シート下からカード出す時、鍵でシート外せるタイプは、
まだ良い・・工具が必要なバイクも結構あるからな～
まだ良い・・工具が必要なバイクも結構あるからな～
自主運用止めさせるには、二輪料金新設してメリット作ればいいと思う。
例えば、タダにするとか。
例えば、タダにするとか。
モニタに当選しているがオープンタイプのバッテリ横にしか設置場所が無い。
もしくはシートの中。
シート裏に小物入れがある場合どうしたら。
もしくはシートの中。
シート裏に小物入れがある場合どうしたら。
617 ：７７４ＲＲ：2005/12/07(水) 22:28:50 ID:OTL/n0t8
日本はデザイン後進国だねーー
メーカー純正で、タンク上面に、アクリル樹脂のフタのB5くらいの大きさの小物入れあるといいんだけどね。
マップルやPDAや一体型ETCどれか一個だけでも入るくらいの大きさの。
マップルやPDAや一体型ETCどれか一個だけでも入るくらいの大きさの。
619 ：７７４ＲＲ：2005/12/07(水) 22:45:08 ID:fR8LlGsx
ＥＴＣ取付は数時間（もしくは１－２時間）で終了するでしょうか？
それとも数日預ける必要がありそうですか？？？
それとも数日預ける必要がありそうですか？？？
620 ：７７４ＲＲ：2005/12/07(水) 22:59:27 ID:qqjD0w8d
>>619
自主運用取り付けなら、この俺の慣れない手元ながらも、数時間で終わった。
自主運用取り付けなら、この俺の慣れない手元ながらも、数時間で終わった。
>>620
件数が多くなればメディア報道もありうるんじゃないかと思われ。
件数が多くなればメディア報道もありうるんじゃないかと思われ。
>>622
もうとっくにやった。
たぶん（というか確実に）放置。
公取の処理係がパンクするくらい大量に来たら別だが、
全国展開じゃなくても１箇所でも二輪車ETCが成立してしまえばオシマイ。
間に合いそうにない・・・。
もうとっくにやった。
たぶん（というか確実に）放置。
公取の処理係がパンクするくらい大量に来たら別だが、
全国展開じゃなくても１箇所でも二輪車ETCが成立してしまえばオシマイ。
間に合いそうにない・・・。
>>618
つ[アクロス]
つ[アクロス]
625 ：７７４ＲＲ：2005/12/08(木) 12:44:57 ID:xan4W+n2
これ概出ですか?
二輪ETCについてのアンケート調査報告 （05.11.6）
www02.so-net.ne.jp/~cbx/enjoy051106.html
二輪ETCについてのアンケート調査報告 （05.11.6）
www02.so-net.ne.jp/~cbx/enjoy051106.html
そのサイトじたいは >>162 で出てるけど調査報告そのものへのリンクはなかったかもね
>>624
毛糸洗いに自信があります？
毛糸洗いに自信があります？
確認書と車検証送付状はいつくるんだ？
まさか年賀状より後に来たりはしないよな？
まさか年賀状より後に来たりはしないよな？
その可能性ありだな
どうせこの時期は寒くてバイク乗らないだろうから
暖かくなってからでいいだろう。
だったりして
暖かくなってからでいいだろう。
だったりして
一ヶ月に一回だけ進展するゲームなのだよ、二輪ＥＴＣは。
12月はもう一回更新したから、次の進展は1月になってからだよ。
12月はもう一回更新したから、次の進展は1月になってからだよ。
633 ：７７４ＲＲ：2005/12/08(木) 23:10:24 ID:2O87o1lk
どうせまた一ヶ月くらい放置プレイされそうだから、
のんびり待ってよっと。
3月末くらいに取り付けられるのがちょうどいい。
のんびり待ってよっと。
3月末くらいに取り付けられるのがちょうどいい。
634 ：７７４ＲＲ：2005/12/08(木) 23:21:19 ID:W3mgHIM/
>>547
ダサダサの箱やケースまたは財布などから出して手渡しの必要があるETCカード、、、
と考えると、使い勝手の点では、
カードケースに入れたままで単純にタッチすれば良かったタッチandゴーの、
ホントに足元にも及ばないね。(つд｀)
ダサダサの箱やケースまたは財布などから出して手渡しの必要があるETCカード、、、
と考えると、使い勝手の点では、
カードケースに入れたままで単純にタッチすれば良かったタッチandゴーの、
ホントに足元にも及ばないね。(つд｀)
637 ：７７４ＲＲ：2005/12/09(金) 01:53:17 ID:kE2CtQwB
20日までに車載機が来ないと、ETCカードに積めないよ (;.;
639 ：７７４ＲＲ：2005/12/09(金) 02:40:02 ID:2zv+XYjA
613に賛成。
バイクは無料。高速を走れる条件は１２５CC以上で、ETCのバーの
隙間の１．５ｍを走り抜けれること。
全国の有料道路にバイク対応のETCゲートを設置する費用と、バイク
の持ち主が払う受信機代金（補助が出れば、それは税金なんだろうし）
と、ETC設置後の維持管理費用を考えたら、「バイクは無料」でも良い。
ガソリンの税金が道路整備の財源なのだから。バイクなんざ、十分過ぎる
くらい払ってる。（一般財源にするというなら、ガソリン１L９０円を楽し
みに、ゴラ電しつつ、待つのも良いかも）
誰から見ても「バイクはゲートが通り抜けれれば無料」・・無駄が無い。
バイクは無料。高速を走れる条件は１２５CC以上で、ETCのバーの
隙間の１．５ｍを走り抜けれること。
全国の有料道路にバイク対応のETCゲートを設置する費用と、バイク
の持ち主が払う受信機代金（補助が出れば、それは税金なんだろうし）
と、ETC設置後の維持管理費用を考えたら、「バイクは無料」でも良い。
ガソリンの税金が道路整備の財源なのだから。バイクなんざ、十分過ぎる
くらい払ってる。（一般財源にするというなら、ガソリン１L９０円を楽し
みに、ゴラ電しつつ、待つのも良いかも）
誰から見ても「バイクはゲートが通り抜けれれば無料」・・無駄が無い。
640 ：７７４ＲＲ：2005/12/09(金) 07:55:25 ID:WpOiL/xg
てれびみる
641 ：７７４ＲＲ：2005/12/09(金) 08:04:02 ID:3NCHR46M
ＮＨＫだね。
簡単な、バイクＥＴＣの紹介だったが、
「今までバイクのＥＴＣって無かったの？！」と驚く一般人がたくさんいそうな気がする。
簡単な、バイクＥＴＣの紹介だったが、
「今までバイクのＥＴＣって無かったの？！」と驚く一般人がたくさんいそうな気がする。
642 ：７７４ＲＲ：2005/12/09(金) 08:20:52 ID:aLqsrFo3
それにしてもアンテナデカ杉。
NHKは最後、颯爽と通り抜ける２台のバイクを撮りたかったのだろうけど、
２台目が通るときは車がきてよく見えなかった。
２台目が通るときは車がきてよく見えなかった。
644 ：７７４ＲＲ：2005/12/09(金) 11:15:25 ID:pwAuTKlp
確認書と車検証送付状の案内ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
>>644
メール？
メール？
ウチにもｷﾀ━━━━(･∀･)━━━━!!!!
早速、免許と車検証のコピー送りました。
それにしても腕章ダサスギ。
もうちょっとマシな書体選べんもんかなぁ。
早速、免許と車検証のコピー送りました。
それにしても腕章ダサスギ。
もうちょっとマシな書体選べんもんかなぁ。
>>647
一般郵便で来た？
一般郵便で来た？
配達記録郵便でした
理解度テストは30点でしたか？成績順だったりして・・・・・
ウチにも配達記録郵便の不在表が．．
今から郵便局行ってとってきます．
今から郵便局行ってとってきます．
653 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/09(金) 12:46:55 ID:rzQOIR7Y BE:215744639-#
>>647
これ、安全ピンのところから切れそうな気がしませんか？
これ、安全ピンのところから切れそうな気がしませんか？
654 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/09(金) 12:52:32 ID:rzQOIR7Y BE:95886162-#
あれ……なんか確認書が2枚入ってる……。しかも内容が違う……。
そうですね、金属製のハト目かなんかで補強して欲しいですね。
マジックテープはやたらでかいし。
マジックテープはやたらでかいし。
657 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/09(金) 13:06:39 ID:rzQOIR7Y BE:447468487-#
>>639
無料はたぶん無理
ＥＴＣはＩＴＳの一部となっているため、２輪のＥＴＣを諦めた時点で、
２輪は、ＩＴＳの管理外になってしまう。
お金を儲けたい人達はそんなに簡単には諦めない。
道路料金だけなら諦める方が得策ではあるが・・・
無料はたぶん無理
ＥＴＣはＩＴＳの一部となっているため、２輪のＥＴＣを諦めた時点で、
２輪は、ＩＴＳの管理外になってしまう。
お金を儲けたい人達はそんなに簡単には諦めない。
道路料金だけなら諦める方が得策ではあるが・・・
>>657
はずれの人のためにhidoにひどいじゃないかと電凸だ!
はずれの人のためにhidoにひどいじゃないかと電凸だ!
660 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/09(金) 13:25:34 ID:rzQOIR7Y BE:199763055-#
>>659
電話して、今折り返し待ちです。
ただ、今よくみたら、どうも処理番号の最初の8桁は日付っぽいです。
20051207-XXXX-YYYY と、20051208--XXXX-YYYY でXやYの番号はおなじなので、
前のバージョンが混入しただけかも。
内容的にも、「とくに以下の事項について遵守することを理解・承諾します。」とか
以下注意事項の繰り返しが列挙してある部分が追加されているだけですし。
電話して、今折り返し待ちです。
ただ、今よくみたら、どうも処理番号の最初の8桁は日付っぽいです。
20051207-XXXX-YYYY と、20051208--XXXX-YYYY でXやYの番号はおなじなので、
前のバージョンが混入しただけかも。
内容的にも、「とくに以下の事項について遵守することを理解・承諾します。」とか
以下注意事項の繰り返しが列挙してある部分が追加されているだけですし。
661 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/09(金) 13:31:15 ID:rzQOIR7Y BE:47943623-#
返事きました。1207のほうで送り返して1208は処分してくれとの事です（hidoのおねえさんありが㌧）。
お役所なのに、制約がゆるいほうで出せ、というのは珍しい。
特に～以下は規定の繰り返しだからくどすぎると判断したのでしょうかね。
お役所なのに、制約がゆるいほうで出せ、というのは珍しい。
特に～以下は規定の繰り返しだからくどすぎると判断したのでしょうかね。
早速マジックで
／＼
自主
と書き加えましたｗ
／＼
自主
と書き加えましたｗ
663 ：７７４ＲＲ：2005/12/09(金) 14:11:04 ID:4MY2ZVlc
うちまだ来ません（＞＜）ﾉｼ
664 ：７７４ＲＲ：2005/12/09(金) 15:18:14 ID:dqH8OezL
しっかしあれだよな
ただ取り付けるだけなら、電工ペンチと端子くらいだけありゃ１５分
配線隠したりする時間が大半だからなぁ
ただ取り付けるだけなら、電工ペンチと端子くらいだけありゃ１５分
配線隠したりする時間が大半だからなぁ
665 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/09(金) 15:19:06 ID:rzQOIR7Y BE:255696948-#
666 ：７７４ＲＲ：2005/12/09(金) 15:24:03 ID:fqIJUfG1
しかし、この腕章、恐ろしく、「鬱」。
腕章・書類届いたひと、業物さんとことかに写真うp
http://2st.dip.jp/futaba/futaba.php?res=10333
こうした方が良いのかな?
こうした方が良いのかな?
腕章みたい。
うPよろ。
うPよろ。
おお あり㌧
しかし ダッセーな
帰ったら俺も開けてがっくりしてみよ
しかし ダッセーな
帰ったら俺も開けてがっくりしてみよ
まじでこれかよ！
ﾊｽﾞｶｼｽ。
ﾊｽﾞｶｼｽ。
673 ：７７４ＲＲ：2005/12/09(金) 18:57:00 ID:YpvJBaZw
前割り出来ないの？
軽ので登録すればおけ？
軽ので登録すればおけ？
うちもキタ
しかしこの腕章テラhidoす
しかしこの腕章テラhidoす
わぁーん
来てなかったorz
明日だな
不安 放置プレー好きそうだしな
来てなかったorz
明日だな
不安 放置プレー好きそうだしな
うちも来なかった。
試験受けたの日曜夜だったけど・・
試験受けたの日曜夜だったけど・・
この腕章はデザインも酷いが材質も酷くないか?
なんかあっというまに風化してしなやかさを失いボロボロになる素材に見えるんだが。
なんかあっというまに風化してしなやかさを失いボロボロになる素材に見えるんだが。
うちも来てない。。。。。
もしかして今日来た人が最初の１０００台分の人ってこと？
もしかして今日来た人が最初の１０００台分の人ってこと？
単に郵便局が処理しきれなかっただけだろ。
お歳暮シーズンだし。
お歳暮シーズンだし。
来たのでさっさと送り返した。
腕章は上下2cmずつ切ったり折り返したりすると普通の腕章の大きさになるよ
腕章は上下2cmずつ切ったり折り返したりすると普通の腕章の大きさになるよ
おでのところにも来てないぞ。
みんなしてオレをかついでるだろ？
みんなしてオレをかついでるだろ？
俺の手元にも来てない。
この一日の差が、取り付け時に1ヶ月の差になってるヨカーン。
この一日の差が、取り付け時に1ヶ月の差になってるヨカーン。
今日でも明日でも返送して確認されるのは月曜だから変わらないよ
つーか、腕章付けなきゃいけないの？
証明書携帯してりゃいいきがするんだが…
証明書携帯してりゃいいきがするんだが…
685 ：７７４ＲＲ：2005/12/10(土) 00:30:02 ID:W83EUglV
ETCカード変更＆前払いの積み増し完了。
でも、腕章はまだ来ていない。
でも、腕章はまだ来ていない。
>>658
> ＥＴＣはＩＴＳの一部となっているため、２輪のＥＴＣを諦めた時点で、
> ２輪は、ＩＴＳの管理外になってしまう。
> お金を儲けたい人達はそんなに簡単には諦めない。
> 道路料金だけなら諦める方が得策ではあるが・・・
同感。
ムリヤリ２輪のＥＴＣをデッチアゲたりせずに、
ＩＴＳの全体の見通しが立つまで：暫定で二輪は無料
ＩＴＳの全体の見通しが立った後：無理なく二輪に適用するＥＴＣを策定
とかした方が効果も効率も良いと思うんだが、
金儲けでアタマが満杯な人達はそういう発想はきっと無理なんだね。
> ＥＴＣはＩＴＳの一部となっているため、２輪のＥＴＣを諦めた時点で、
> ２輪は、ＩＴＳの管理外になってしまう。
> お金を儲けたい人達はそんなに簡単には諦めない。
> 道路料金だけなら諦める方が得策ではあるが・・・
同感。
ムリヤリ２輪のＥＴＣをデッチアゲたりせずに、
ＩＴＳの全体の見通しが立つまで：暫定で二輪は無料
ＩＴＳの全体の見通しが立った後：無理なく二輪に適用するＥＴＣを策定
とかした方が効果も効率も良いと思うんだが、
金儲けでアタマが満杯な人達はそういう発想はきっと無理なんだね。
687 ：７７４ＲＲ：2005/12/10(土) 01:20:38 ID:ypjdFCc9
無料にすると、馬鹿なガキやDQNバカスクが増えそう。
２輪は無料ってのは４輪の人間にすれば、車間距離を考えれば同じだけ
使うのになんで２輪は無料なんだ？とクレーム多発するから無理。
使うのになんで２輪は無料なんだ？とクレーム多発するから無理。
無料というのは暴論だが、せめてETCカードだけで割引サービス
使えるようにしてくれればよかったんだがなぁ。
使えるようにしてくれればよかったんだがなぁ。
無料というのが正論だと思う。
実現可能性は低いけど。
税金だけで十分まかなえるでしょ。
実現可能性は低いけど。
税金だけで十分まかなえるでしょ。
もちろん四輪も含めて全て無料。
693 ：７７４ＲＲ：2005/12/10(土) 06:06:22 ID:M7HdGxZe
前割りしとこ
みんな！もう残りわずかだよ！
みんな！もう残りわずかだよ！
694 ：７７４ＲＲ：2005/12/10(土) 08:59:48 ID:62ImqLKs
スマン 今の今までETCと言う文化に触れずに来たんだが。
この間ETCカードの申請して届いたのよ。
これって口座引き落としなり、コンビニ払いなりでいいのかな？
それともハイカみたいに先払い？
この間ETCカードの申請して届いたのよ。
これって口座引き落としなり、コンビニ払いなりでいいのかな？
それともハイカみたいに先払い？
>>695
申請したときの約款を読め
申請したときの約款を読め
配達記録で届いたから
BSのｶｰﾗｲﾌｻﾎﾟｰﾄ＋ETC申し込もうかな
BSのｶｰﾗｲﾌｻﾎﾟｰﾄ＋ETC申し込もうかな
>697
あーそっか ありがとうね。
来たは良いけどシステムを理解してなかったよ。
便利なもんだねぇ
あーそっか ありがとうね。
来たは良いけどシステムを理解してなかったよ。
便利なもんだねぇ
701 ：７７４ＲＲ：2005/12/10(土) 11:56:02 ID:IrHwZv+J
>>700 ttp://www.go-etc.jp/
サンクスコ
郵便屋さんがうちの周りをぐるぐる 回っている..
回っている.. 回っている.. 回っている..あぁ～ 行っちゃった～
あぁまたきた(^^...
回っている.. 回っている.. 回っている..あぁ～ 行っちゃった～
もう来ない _(._.)_
12/20までに setup情報取れるかなぁ～
サンクスコ
郵便屋さんがうちの周りをぐるぐる 回っている..
回っている.. 回っている.. 回っている..あぁ～ 行っちゃった～
あぁまたきた(^^...
回っている.. 回っている.. 回っている..あぁ～ 行っちゃった～
もう来ない _(._.)_
12/20までに setup情報取れるかなぁ～
702 ：７７４ＲＲ：2005/12/10(土) 13:45:21 ID:Sr/wqfMz
まーだーこーなーいー
とりあえず、必要書類同封して返送した。
配達記録で送らないといけないし、土曜営業している郵便局も離れていて、ちょいと面倒だった。
配達記録で送らないといけないし、土曜営業している郵便局も離れていて、ちょいと面倒だった。
704 ：７７４ＲＲ：2005/12/10(土) 13:59:47 ID:7alF/eM3
ＥＴＣモニターの登録のお知らせだけ来て、後は何も来なかったが
昨日ＥＴＣの試験をＷｅｂで受け合格した、後は待ってれば良いのでしょうか？
昨日ＥＴＣの試験をＷｅｂで受け合格した、後は待ってれば良いのでしょうか？
おーれーもーこーなーい
POP★STAR 聴こうと思ったら
707 ：７７４ＲＲ：2005/12/10(土) 14:41:21 ID:62ImqLKs
ＥＴＣか
使い始めてもう半年近くたつな
え？
まだ使ってないの？
使い始めてもう半年近くたつな
え？
まだ使ってないの？
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誤爆wwwwwwwwwwww
8分たって気づいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8分たって気づいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おーれーもーこーなーい
えーと、金曜にきたひとって初日の早い段階で申し込んだ人ではないかい？
漏れは夜に申し込んだ奴なんで、年内は無理かな。。。orz
来年早々車検なんで一緒にやるべか。。
えーと、金曜にきたひとって初日の早い段階で申し込んだ人ではないかい？
漏れは夜に申し込んだ奴なんで、年内は無理かな。。。orz
来年早々車検なんで一緒にやるべか。。
今きた。なんか血圧測定器みたいなのが入ってた。
エンジンの油圧が足りないとETC通れないからじゃね?
713 ：７７４ＲＲ：2005/12/10(土) 15:16:13 ID:Vfm+r7CN
まだ来ない～。
12/3(土) 10:30に試験受けたが
まーだーこーなーいー
試験開始後30分ではすでに遅かったか
まーだーこーなーいー
試験開始後30分ではすでに遅かったか
俺は土曜日の夜は女の家に居て、日曜の午後に受けたからな。
だから遅いのだろうか。
だから遅いのだろうか。
全く
放置プレーが好きなんだから
コネー
放置プレーが好きなんだから
コネー
>>717
アイカワさんでつか？
アイカワさんでつか？
たぶんアイウラさんだろうｗ
720 ：７７４ＲＲ：2005/12/10(土) 20:02:33 ID:G7XAmmV0
申し込みは初日の10:30、
試験は日曜日の午後通過。
で、封筒は金曜日に着きました。
ちなみに名前はア○○○でち。
試験は日曜日の午後通過。
で、封筒は金曜日に着きました。
ちなみに名前はア○○○でち。
きたよ。
試験は即日受けた。
名前はアではじまる。
なんかさ、あて先の住所表記がおかしかった。
東京都千代田区千代田１丁目１番１号とすると、登録は
東京都千代田区千代田１ （ここまで郵便番号から勝手に入力）
１－１ （番地以下入力欄）
↓
東京都千代田区千代田11-1
とか書かれてて、郵便屋が困ったらしい。
今まで同じようなフォームでエラー出たことないんだけど、
到着が遅い人の中にはこのエラーが原因の人いるんじゃない？
試験は即日受けた。
名前はアではじまる。
なんかさ、あて先の住所表記がおかしかった。
東京都千代田区千代田１丁目１番１号とすると、登録は
東京都千代田区千代田１ （ここまで郵便番号から勝手に入力）
１－１ （番地以下入力欄）
↓
東京都千代田区千代田11-1
とか書かれてて、郵便屋が困ったらしい。
今まで同じようなフォームでエラー出たことないんだけど、
到着が遅い人の中にはこのエラーが原因の人いるんじゃない？
722 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/10(土) 20:19:14 ID:k0moW43F BE:191772746-#
封筒に番号が書いてあるから、受かった中からその順に処理してるんじゃない？
で、この番号の順番は最初の申し込み順（試験のURLのid=XXXXも多分これ）だと思う。
で、この番号の順番は最初の申し込み順（試験のURLのid=XXXXも多分これ）だと思う。
723 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/10(土) 20:20:40 ID:k0moW43F BE:127848544-#
あ、ちなみに自分はア行ではなくタ行ですからあいうえお順ではないと思いますｗ
724 ：７７４ＲＲ：2005/12/10(土) 21:59:50 ID:8PQxCUHP
配達記録の追跡サービスを見ると12月9日19:08引受 郵便局名：日本橋になってる
遅くまで仕事やってる？
確認書の処理番号：20051208-01**-1###で、封筒の番号はその1###です。
1###が申し込み順で、01**が合格順？
遅くまで仕事やってる？
確認書の処理番号：20051208-01**-1###で、封筒の番号はその1###です。
1###が申し込み順で、01**が合格順？
ひさしぶりにモニターページに逝ってみたら、理解度試験を受けられる
ようになっていた。先週受けた直後は「合格済み」で中に入れなかったのに。
そんな状態だから、確認書が来ないのかな？
ようになっていた。先週受けた直後は「合格済み」で中に入れなかったのに。
そんな状態だから、確認書が来ないのかな？
726 ：７２４：2005/12/10(土) 22:19:41 ID:8PQxCUHP
720番から推測するに、申し込み順じゃないかと．．
自分は申し込みは初日14時頃で、今日到着しました
少なくとも初日申し込みじゃないと無理？
自分は申し込みは初日14時頃で、今日到着しました
少なくとも初日申し込みじゃないと無理？
おいらは申込みは初日の13時ごろ、
理解度試験合格は土曜16時半ごろで番号は確か15xxだったと思う。
で、まだ来ない。
よって、726も727も違うような希ガス
・・・って、こんなことでムダにスレ延ばすのやめない？
理解度試験合格は土曜16時半ごろで番号は確か15xxだったと思う。
で、まだ来ない。
よって、726も727も違うような希ガス
・・・って、こんなことでムダにスレ延ばすのやめない？
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1134223676709.jpg
あと１通だけ届きません
あと１通だけ届きません
730 ：７７４ＲＲ：2005/12/10(土) 23:15:14 ID:vSnlNrMY
>687 688 689
無料にするとクレーム多発するから無理か？
大丈夫。クレーム多発しても大丈夫のように法律を変えたんだから。
これだけ、２輪乗りが格差を解消しろと訴えているのに（２ちゃんねる
経由だが）、なんの問題もないジャマイカ。
だから、２輪を無料にしても問題ない。
余計な費用もかからない。
これが正論。２輪は無料。
無料にするとクレーム多発するから無理か？
大丈夫。クレーム多発しても大丈夫のように法律を変えたんだから。
これだけ、２輪乗りが格差を解消しろと訴えているのに（２ちゃんねる
経由だが）、なんの問題もないジャマイカ。
だから、２輪を無料にしても問題ない。
余計な費用もかからない。
これが正論。２輪は無料。
>>728
蒸し返しですまんが、それだと封筒の番号が15##になる予感。
もしかして最初の1000までしか発送していないのか？
ってことは、合格のは順番は無関係で、今後の手続きもすべて
この順番で処理されるってことかもね。
番号ごとに機器取り付けのバイク屋が決まっていたりして．．．
蒸し返しですまんが、それだと封筒の番号が15##になる予感。
もしかして最初の1000までしか発送していないのか？
ってことは、合格のは順番は無関係で、今後の手続きもすべて
この順番で処理されるってことかもね。
番号ごとに機器取り付けのバイク屋が決まっていたりして．．．
返送も配達証明だったのかΣ（ﾟдﾟ）
ポストに放りこんじまった・・・orz
もうだめかも
ポストに放りこんじまった・・・orz
もうだめかも
733 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/10(土) 23:28:36 ID:k0moW43F BE:223734847-#
自分は 01**-05## ですねえ。
>>732
290円分の切手が貼ってある時点でおかしいと思いましょうよｗ
まあ、多分平気なんじゃないですか。
料金不足になるわけじゃないし、局留だから一緒に扱われるだけだと思うし。
不安なら電話して問い合わせてみればよいかと。
>>732
290円分の切手が貼ってある時点でおかしいと思いましょうよｗ
まあ、多分平気なんじゃないですか。
料金不足になるわけじゃないし、局留だから一緒に扱われるだけだと思うし。
不安なら電話して問い合わせてみればよいかと。
734 ：７２４：2005/12/10(土) 23:35:25 ID:8PQxCUHP
735 ：７２４：2005/12/10(土) 23:45:03 ID:8PQxCUHP
>>725
合格済みが、受験できるようになっているのなら向こうのデータがおかしくなってる？
合格したという証明はメールも来ていないから電話して確認した方がよいのでは？
725の申し込みは初日の13時ごろで15xx、自分は初日14時頃で17xxです！
合格済みが、受験できるようになっているのなら向こうのデータがおかしくなってる？
合格したという証明はメールも来ていないから電話して確認した方がよいのでは？
725の申し込みは初日の13時ごろで15xx、自分は初日14時頃で17xxです！
まーだーこーなーいー
hidoめ、恨んでやる、呪ってやる、憎んでやる
hidoめ、恨んでやる、呪ってやる、憎んでやる
737 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 00:00:34 ID:62ImqLKs
一般モニター？
まだ搭載してないバイクなんて、所詮高速に縁のないバイク
時々でも乗る人なら、とっくに使ってますよ？
え？
腕章・・なんの話です？
まだ搭載してないバイクなんて、所詮高速に縁のないバイク
時々でも乗る人なら、とっくに使ってますよ？
え？
腕章・・なんの話です？
>>731
> >>728
> 蒸し返しですまんが、それだと封筒の番号が15##になる予感。
> もしかして最初の1000までしか発送していないのか？
なんか本当にありそうな話だな。
1001～2000までの発送は1月になってからだったりして
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
> >>728
> 蒸し返しですまんが、それだと封筒の番号が15##になる予感。
> もしかして最初の1000までしか発送していないのか？
なんか本当にありそうな話だな。
1001～2000までの発送は1月になってからだったりして
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
739 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 00:13:56 ID:xL3aEmXs
ああﾏﾝﾄﾞｸｻｯ!!!
ハイカ再販せぇや！ヴォケ！！
ハイカ再販せぇや！ヴォケ！！
740 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 00:34:32 ID:UDzafGSM
不在届けが、ポストではなく家の玄関の新聞入れに
入ってないか今一度調べてみては？
入ってないか今一度調べてみては？
741 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 00:36:05 ID:4+I67eBu
なぜ普通に使えるものをめんどくさく使うのですか？
742 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 00:57:27 ID:UDzafGSM
>>741
車用のを取り付けてるって事ですか？？
車用のを取り付けてるって事ですか？？
>>741
できることと、してもいいこととは、意味が違うからな。
できることと、してもいいこととは、意味が違うからな。
>>742
ホントに車用ETCを取付けているかもしれない >>741 が、
その素人取付けが元で万が一にも昇天することが無いように、
一緒に祈ろう。 (-人-) (-人-)
↓↓前スレからのコピペ↓↓
> そうやって使える人と使えない人に分裂して利用者内に軋轢を作り、
> 互いに争わせることで批判の矛先を逸らすことができる。よくある手です。
>
> 「自主運用すればいい」とか「カード作れないブラック？」とか「車載器
> 買う金も無いの？」とかの釣りはそう言う手の一つ。工作員だろうね。
ホントに車用ETCを取付けているかもしれない >>741 が、
その素人取付けが元で万が一にも昇天することが無いように、
一緒に祈ろう。 (-人-) (-人-)
↓↓前スレからのコピペ↓↓
> そうやって使える人と使えない人に分裂して利用者内に軋轢を作り、
> 互いに争わせることで批判の矛先を逸らすことができる。よくある手です。
>
> 「自主運用すればいい」とか「カード作れないブラック？」とか「車載器
> 買う金も無いの？」とかの釣りはそう言う手の一つ。工作員だろうね。
745 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 01:32:53 ID:oFAWasoN
746 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 01:44:27 ID:v4cPDfyj
マジな話、通常料金より安上がりにする為にゃ何をそろえればいいのかい？
【ヒント】後腐れのないプリペイド割引き
封筒の宛名シールに書いてある番号って、最初の時の申し込み番号ですか？
＜03xx
＜03xx
>>746
ナンバー折り曲げて突破
ナンバー折り曲げて突破
753 ：724：2005/12/11(日) 08:37:44 ID:BQBy9/hK
>>750
と思うんだけど、750は申し込み開始直後の申し込みじゃない？
と思うんだけど、750は申し込み開始直後の申し込みじゃない？
754 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 08:42:32 ID:uh0W5pJa
>封筒の宛名シールに書いてある番号って、最初の時の申し込み番号ですか？
うちにきたのも03**
初日の10:30に申し込み完了
うちにきたのも03**
初日の10:30に申し込み完了
755 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 09:18:07 ID:/Y+rEkdL
あー・・・バイクで高速走るのが謀られる今日この頃・・
さっき封筒きたお
配達証明郵便は日曜日も配達するんだな。
早く来ないかな。
取り付けに1ヶ月の差がでるヨカーン。
早く来ないかな。
取り付けに1ヶ月の差がでるヨカーン。
>725
俺のは合格済で入れんぞ
俺のは合格済で入れんぞ
760 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 14:44:44 ID:O83Gg++a
モーターサイクリスト１月号に最新のＥＴＣモニター機器の写真が載っている。
特に、アンテナとＬＥＤ表示器をＲＡＭマウントで一カ所にまとめられる「試行運用ステー」というのが、少しスマートになってわずかだけど進歩を感じる。
このＲＡＭマウントは自分はＧＰＳ用に使っているけど、アメリカ製の結構高価なもの。
ヘッドの部分を取り替えれば無線機や携帯電話やカメラなど色々使えるから、これをタダでもらえるだけでも価値があるかなと。
特に、アンテナとＬＥＤ表示器をＲＡＭマウントで一カ所にまとめられる「試行運用ステー」というのが、少しスマートになってわずかだけど進歩を感じる。
このＲＡＭマウントは自分はＧＰＳ用に使っているけど、アメリカ製の結構高価なもの。
ヘッドの部分を取り替えれば無線機や携帯電話やカメラなど色々使えるから、これをタダでもらえるだけでも価値があるかなと。
たった今封筒届いた。神奈川県。
申し込み…初日の夜(募集再開後)
試験合格…初日の夕方
封筒番号…28**
どうも俺は後半らしいな。
申し込み…初日の夜(募集再開後)
試験合格…初日の夕方
封筒番号…28**
どうも俺は後半らしいな。
さっきだせー腕章来たぜ！
だが年明けに異動でＥＴＣ使う機会なくなっちまった！
ファック！！
だが年明けに異動でＥＴＣ使う機会なくなっちまった！
ファック！！
763 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 16:21:41 ID:QL6yobMY
スキー場のリフト券チェックみたいに腕かどこかに着けといて
ゲートのセンサーに反応させるとかそういうシステムが平成の世になって
１７年も経つのに何でデキンザビ？
ゲートのセンサーに反応させるとかそういうシステムが平成の世になって
１７年も経つのに何でデキンザビ？
>>757
2006だったお
2006だったお
車載器も取付店も一気には捌けない
よって、５００とか１０００とかのロット単位で区切るのではないか？
よって、５００とか１０００とかのロット単位で区切るのではないか？
本日昼過ぎ、番号 27?? で届いたよ。
モニター証明書って微妙に大きいな。
なぜキャッシュカードサイズにしないんだろ。
なぜキャッシュカードサイズにしないんだろ。
間違えて車載機に入れちゃわないように
>>762
離島に転勤？
離島に転勤？
心配になったので、合格済みだけれど一応受験してみた。したら、
「すでに合格しています。
得点は30でしたが、この結果は記録されません。」
なんて出たお。でもまだダセェ腕章来ないのはナゼ？ちとイラついてきた。
「すでに合格しています。
得点は30でしたが、この結果は記録されません。」
なんて出たお。でもまだダセェ腕章来ないのはナゼ？ちとイラついてきた。
さっき帰宅したら昼過ぎ配達に来てたみたいです。
申し込み…２日目の夜
試験合格…２日目日曜日の午前中
封筒番号…31**
郵便局と自宅を２往復もしてしまった。
不在票が入ってて郵便局に取りに行く人は、
車検証と免許証（裏に記載のある人は裏面も）の
コピーを持って取りに行って、その場で返信してしまうのが
お勧めかと・・・。
腕章デカ杉
申し込み…２日目の夜
試験合格…２日目日曜日の午前中
封筒番号…31**
郵便局と自宅を２往復もしてしまった。
不在票が入ってて郵便局に取りに行く人は、
車検証と免許証（裏に記載のある人は裏面も）の
コピーを持って取りに行って、その場で返信してしまうのが
お勧めかと・・・。
腕章デカ杉
まだ来ねえよ。。。。
夜だったけど申し込みは初日。２日目の人がきているっていうのに。。。
試験は初日AM10:00に合格しているんだけどね。
ゴラ電するしかないのか。。。
そういえばモニターページにいつの間にかCAD図面の外観図（pdf）が
アップされてたね。前からあった？
で、その寸法からうちのにはあのダサイ弁当箱が無いと搭載不可っぽい
というのがわかりました....orz
単位は書いていないけど多分mmで横120x縦134x高さ35.8
加えて横79もしくは縦102mm程ふたのスペースが必要
これがシート下に入るスペースはうちのにはないわ。
夜だったけど申し込みは初日。２日目の人がきているっていうのに。。。
試験は初日AM10:00に合格しているんだけどね。
ゴラ電するしかないのか。。。
そういえばモニターページにいつの間にかCAD図面の外観図（pdf）が
アップされてたね。前からあった？
で、その寸法からうちのにはあのダサイ弁当箱が無いと搭載不可っぽい
というのがわかりました....orz
単位は書いていないけど多分mmで横120x縦134x高さ35.8
加えて横79もしくは縦102mm程ふたのスペースが必要
これがシート下に入るスペースはうちのにはないわ。
えらいでかいな・・・
775 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 23:14:00 ID:oFAWasoN
>>773 いつの間にかCAD図面の外観図（pdf）が
どうなんだろうねぇ わたしゃアンテナの図面の方がほしいだず
>>774 えらいでかいな・・・
何とか firebladeの manual 格納スペースにハマりそうです
どうなんだろうねぇ わたしゃアンテナの図面の方がほしいだず
>>774 えらいでかいな・・・
何とか firebladeの manual 格納スペースにハマりそうです
ETCシステム利用規程
ことごとく、セットアップがセットアッブに置換されているのは、何か
狙いがあるんだろうか？
ことごとく、セットアップがセットアッブに置換されているのは、何か
狙いがあるんだろうか？
778 ：７７４ＲＲ：2005/12/11(日) 23:41:32 ID:oFAWasoN
>>777
FAQ 問16 車載器はどのくらいの大きさですか？
FAQ 問16 車載器はどのくらいの大きさですか？
>>778
サンクス
サンクス
781 ：７７４ＲＲ：2005/12/12(月) 00:05:23 ID:zcESS6Su
＞773
それはひょっとして、取り付けが簡単な車種からスタートしたという事ではないかな。
当然取り付けが難しいものは早く送ったところで、あの箱買うかどうかとか、あの箱は何個つくるとか
いろいろありそうだしね。
応募時に予定車種をピックアップしておいて取り付けの容易さの検証しておくなんて簡単だしね。
それはひょっとして、取り付けが簡単な車種からスタートしたという事ではないかな。
当然取り付けが難しいものは早く送ったところで、あの箱買うかどうかとか、あの箱は何個つくるとか
いろいろありそうだしね。
応募時に予定車種をピックアップしておいて取り付けの容易さの検証しておくなんて簡単だしね。
782 ：７７４ＲＲ：2005/12/12(月) 00:20:44 ID:GPzsO7WA
>782
シルバーウィングだが来ておらんわ。
ちなみに2日目夕方に合格。
シルバーウィングだが来ておらんわ。
ちなみに2日目夕方に合格。
>>781
なるほど、そうかも。納得したくはないけどね。
ダンポールでほぼ同じ寸法の箱作って確認してみたけどムリっぽい。
車載器はギリギリ入りそうだけどＥＴＣカード出し入れ出来なさそう。
車載器が後一回り程小さければ書類入れBOXに収まりそうなんだけど。
あんな箱で１万ぼったくるんだよね。
仕方ないんで付けたくなかったけどリアキャリア発注しちゃったよ。
余計な出費が。。。もしかしてこっちの方が早く来るのか。
なるほど、そうかも。納得したくはないけどね。
ダンポールでほぼ同じ寸法の箱作って確認してみたけどムリっぽい。
車載器はギリギリ入りそうだけどＥＴＣカード出し入れ出来なさそう。
車載器が後一回り程小さければ書類入れBOXに収まりそうなんだけど。
あんな箱で１万ぼったくるんだよね。
仕方ないんで付けたくなかったけどリアキャリア発注しちゃったよ。
余計な出費が。。。もしかしてこっちの方が早く来るのか。
連投スマソ
ちなみに当方はCB750（RC42）でし
ちなみに当方はCB750（RC42）でし
787 ：７７４ＲＲ：2005/12/12(月) 00:38:52 ID:glNEyGUx
>>784
ダンポール？
ダンポール？
790 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/12(月) 00:59:04 ID:IhnLMS0l BE:359572695-#
>>782
自分はトリップのとおりCBR600F4iです。
自分はトリップのとおりCBR600F4iです。
791 ：７７４ＲＲ：2005/12/12(月) 01:03:49 ID:Hb34ASsy
おいら神奈川だけどきたよ
余った木材で車載器の大きさを再現してみた。
やっぱり、俺のバイクには搭載できる場所はなかった。
アルミ板で車載ツールボックスっぽく自作するか。
250ccで非スクーターって少なそう。モニターとしては稀少かな？
やっぱり、俺のバイクには搭載できる場所はなかった。
アルミ板で車載ツールボックスっぽく自作するか。
250ccで非スクーターって少なそう。モニターとしては稀少かな？
>781アリエルな
コネーと書いてるおらは腫れ
応募した時から不安はあった
絶対めんどくさそー
コネーと書いてるおらは腫れ
応募した時から不安はあった
絶対めんどくさそー
hidoから取付け希望店に、出来るかどうか確認してるらしいから
そこで時間喰ってる人は遅いんじゃないの？
そこで時間喰ってる人は遅いんじゃないの？
>>794
希望店に連絡がはいってるんですか？
希望店に連絡がはいってるんですか？
俺の行き付けの店では、俺の住所と車種で
取付け出来るかどうかの連絡が来たと言ってた。
取付け出来るかどうかの連絡が来たと言ってた。
798 ：アフリカ象使い：2005/12/12(月) 13:28:27 ID:RvQebB3x
行き付けのバイク屋にそこの管轄のモニターリストが来ていると言っていました。
案外、ETC取り付けの講習会に行っているバイク屋が少なくて広範囲にだとか（２０数台と言っていました）
東京多摩地区です。
封筒未着(;_;)
案外、ETC取り付けの講習会に行っているバイク屋が少なくて広範囲にだとか（２０数台と言っていました）
東京多摩地区です。
封筒未着(;_;)
799 ：７７４ＲＲ：2005/12/12(月) 13:51:50 ID:6QLiTDZs
未だ来ない新宿区民ZZR1100
800 ：７７４ＲＲ：2005/12/12(月) 14:08:37 ID:48rhoM5D
GSX-R1000K5の俺も来ましたよ＠新宿区民
カウル穴あけするんだったら却下だな。
>>800
つ0 ←米粒
つ0 ←米粒
電凸。
取付店舗の指定はメールと郵便にて行う。早い人は１週間後位から。
機器の方がまだ全員分納入されてない。１月か２月を『目標に(強調)』している。
こりゃ、本当に最初の数十人だけ冬休み前に仕上げて、始めました、と言い張る気かもね。
取付店舗の指定はメールと郵便にて行う。早い人は１週間後位から。
機器の方がまだ全員分納入されてない。１月か２月を『目標に(強調)』している。
こりゃ、本当に最初の数十人だけ冬休み前に仕上げて、始めました、と言い張る気かもね。
1月か2月に小型の車載機ならまつよ。俺は。
>>802
漏れも昼に電凸してみました。おれには取り付けは来週から順次としか言わなかったです。
漏れの確認書は今日発送らしい。なんか出前忘れてて「今出ました～」のノリか？
確認書発送は試験合格順になんてふざけた事言いやがったので、なんで日曜合格の人に書類が発送されて
土曜朝合格の漏れにまだ来てないの？と問いただすと、しどろもどろになりやがった。
ほんと使えねえ奴らだわ。
漏れも昼に電凸してみました。おれには取り付けは来週から順次としか言わなかったです。
漏れの確認書は今日発送らしい。なんか出前忘れてて「今出ました～」のノリか？
確認書発送は試験合格順になんてふざけた事言いやがったので、なんで日曜合格の人に書類が発送されて
土曜朝合格の漏れにまだ来てないの？と問いただすと、しどろもどろになりやがった。
ほんと使えねえ奴らだわ。
>>804
いやみなやつだな。
いやみなやつだな。
>>805
わるかったな。凸
まあ読み返してみると確かにそうかもね
でも下手なごまかししてくるなら突っ込むよ、おれは。
802さんの発言からすると、おれんとこには来年だろうから
気長に待つことにするわ。
わるかったな。凸
まあ読み返してみると確かにそうかもね
でも下手なごまかししてくるなら突っ込むよ、おれは。
802さんの発言からすると、おれんとこには来年だろうから
気長に待つことにするわ。
まぁ、hidoの奴らもこんな所でモニター申込者が逐次状況を報告しあっているとは思わないからな。
808 ：７７４ＲＲ：2005/12/12(月) 16:39:19 ID:KWgvlVo6
首都高でＥＴＣ通行できない所が３４箇所もある。
通行できない所では、手渡しだと。
３４箇所も覚えきれないと言ったら通行できる所には、
ＥＴＣ通行可能の表示有りそれで判断する。
通行不可の表示は無いと言っていた。
通行できない所では、手渡しだと。
３４箇所も覚えきれないと言ったら通行できる所には、
ＥＴＣ通行可能の表示有りそれで判断する。
通行不可の表示は無いと言っていた。
809 ：アフリカ象遣い：2005/12/12(月) 17:18:45 ID:RvQebB3x
書類届きました。返信用の切手がまた高金額(^^;)だったのでなんじゃろかと思ったら
ポスト投函でなくて郵便局に行かないといけないのね～。返送は土曜日だな。
ポスト投函でなくて郵便局に行かないといけないのね～。返送は土曜日だな。
>>808
後からアップデートされたドキュメントをよく読めば結果的にわかるんだが、
首都高でETC/一般共用窓口のない入り口が一律に二輪ETC利用不可とされているようだ。
だからまあ首都高乗ろうとして向かってる先に一つも共用窓口がなかったら
テラヤバスと思って脇に寄せるしかないんじゃね?
後からアップデートされたドキュメントをよく読めば結果的にわかるんだが、
首都高でETC/一般共用窓口のない入り口が一律に二輪ETC利用不可とされているようだ。
だからまあ首都高乗ろうとして向かってる先に一つも共用窓口がなかったら
テラヤバスと思って脇に寄せるしかないんじゃね?
そのまま突っ込んだらええやないか
812 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/12(月) 20:01:14 ID:g9E+UJko
「一つも共用レーンがない」ということは→「ETC専用レーンと、一般レーンしかない」という意味だから、
一般レーンにそのまま進み、シート下からゆっくりETCカードをとりだして手渡し、
またシート下に戻して発進すればいいんですよ。
みんながこれをふつうに行って苦情が殺到したら、試験後半あたりで
ETC専用レーンも通っていいことになるかもしれないし。
（順次追加しますとか書いてあるわけだし）
そもそも「手渡し」が指定されているので、それいじょう悪いほうには流れ様がないですから
落ち着いてゆっくりやればいいのです。
一般レーンにそのまま進み、シート下からゆっくりETCカードをとりだして手渡し、
またシート下に戻して発進すればいいんですよ。
みんながこれをふつうに行って苦情が殺到したら、試験後半あたりで
ETC専用レーンも通っていいことになるかもしれないし。
（順次追加しますとか書いてあるわけだし）
そもそも「手渡し」が指定されているので、それいじょう悪いほうには流れ様がないですから
落ち着いてゆっくりやればいいのです。
813 ：７７４ＲＲ：2005/12/12(月) 20:30:43 ID:Ewlb6WHc
>２）通信障害等が発生した場合の注意事項
>・専用レーン走行中に通信障害が発生した際、後続車の追従等により停車に対して危険を感じた場
>合は、発進制御棒の間（二輪車の安全を考慮し１．２ｍ～１．５ｍの間を開けています）を通過
>し、そのまま走行を続け、後ほど必ずモニター窓口にご連絡ください。
「二輪車ETCモニダー<丶｀∀´>」とか書いた黄色い何かを腕に巻いて専用レーン素通りが最強ってことなのか？
>・専用レーン走行中に通信障害が発生した際、後続車の追従等により停車に対して危険を感じた場
>合は、発進制御棒の間（二輪車の安全を考慮し１．２ｍ～１．５ｍの間を開けています）を通過
>し、そのまま走行を続け、後ほど必ずモニター窓口にご連絡ください。
「二輪車ETCモニダー<丶｀∀´>」とか書いた黄色い何かを腕に巻いて専用レーン素通りが最強ってことなのか？
814 ：７７４ＲＲ：2005/12/12(月) 21:01:29 ID:sTlr3NTv
ハ～イ
hidoのみなさんみてる～？
さっさと仕事しないとｵﾄﾅｼｲライダーも怒りだすよー。
国交省や警察庁のセクト主義の尻拭いさせられてる一般職員には同情するよ。
でも早くしてね。
hidoのみなさんみてる～？
さっさと仕事しないとｵﾄﾅｼｲライダーも怒りだすよー。
国交省や警察庁のセクト主義の尻拭いさせられてる一般職員には同情するよ。
でも早くしてね。
ツーリングとミニサーキット走行が半々ぐらいなので
保安部品をつけたり外したりが頻繁。
コレに車載機も増えるのかと思うとちょっとブルー。
車載機が無料というから申し込んだだけで、ＥＴＣカードも持ってるし、
前払い割引も使っている。
でもＥＴＣゲート通過の優越感は一度はバイクでも体験したい。
まぁ、セットアップはゆーっくりやることにするよ。
保安部品をつけたり外したりが頻繁。
コレに車載機も増えるのかと思うとちょっとブルー。
車載機が無料というから申し込んだだけで、ＥＴＣカードも持ってるし、
前払い割引も使っている。
でもＥＴＣゲート通過の優越感は一度はバイクでも体験したい。
まぁ、セットアップはゆーっくりやることにするよ。
817 ：７７４ＲＲ：2005/12/12(月) 23:07:41 ID:PEyf2oFN
ETCカードを使っても、無線走行をしなければ、
ETC割引等のメリットはないわけですが、
ハイウェイカードと同じ扱いにしかならん。
ETC割引等のメリットはないわけですが、
ハイウェイカードと同じ扱いにしかならん。
818 ：７７４ＲＲ：2005/12/12(月) 23:13:53 ID:x9BJ354Y
所在：埼玉
合格：初日２３時頃
名前：サ行
バイク：２５０ｃｃネイキッド
封書Ｎｏ：２６ｘｘ
本日届きましたよ。
腕章はデカイ！これって首に巻けば少しは暖かいのでは。
合格：初日２３時頃
名前：サ行
バイク：２５０ｃｃネイキッド
封書Ｎｏ：２６ｘｘ
本日届きましたよ。
腕章はデカイ！これって首に巻けば少しは暖かいのでは。
819 ：７７４ＲＲ：2005/12/12(月) 23:16:59 ID:PEyf2oFN
>>783
俺も来ない、銀翼600
俺も来ない、銀翼600
所在：多摩地区
申し込み：11月1日午後6時ころ
合格：日曜日午後
名前：カ行
封書No,：２１××
腕章はメットに貼るか。
申し込み：11月1日午後6時ころ
合格：日曜日午後
名前：カ行
封書No,：２１××
腕章はメットに貼るか。
↑
車種：リッターネイキッド
今日届いた。
車種：リッターネイキッド
今日届いた。
やっべ、俺、返信封筒ポストにぶち込んじゃったよ
封筒来ないね～。
年末に関西方面に行く予定ができたから、まだ自主運用したい
気もするので（帰りはマイレージがたまっているはずなので、
ほとんどタダ）、ちょっとくらい遅くなってもいいかなぁ、とか
思い始めている。小型の車載器の噂もあるしな。
大阪でもモニタが始まったら、用賀と豊中だけでも使えるように
してほしい。
年末に関西方面に行く予定ができたから、まだ自主運用したい
気もするので（帰りはマイレージがたまっているはずなので、
ほとんどタダ）、ちょっとくらい遅くなってもいいかなぁ、とか
思い始めている。小型の車載器の噂もあるしな。
大阪でもモニタが始まったら、用賀と豊中だけでも使えるように
してほしい。
東京のモニター区間で乗って大阪のモニター区間で降りるのはOKなん？
乗り継ぎ？
東名の東京インターってダメなん？
大阪も環状線だけって事はない気はするがhidoだからな…
あと引っかかるのは豊橋バリアーか
東名の東京インターってダメなん？
大阪も環状線だけって事はない気はするがhidoだからな…
あと引っかかるのは豊橋バリアーか
中央道経由なら豊橋は関係無い？
昨日は結局封筒が来なかったよ！今日は来るかな？
返信した封書は局内保管になってるな。
局留めだから、まだ取りに来てないってことか。
局留めだから、まだ取りに来てないってことか。
バイクETC---車載器搭載スタート
2005年12月12日
財団法人「道路新産業開発機構」（＝HIDO、鈴木道雄会長）は、バイクETC一般モニター希望者に向けた理解度確認試験を実施。
合格者への車載器取付け案内の発送を開始した。すでに5000人の希望者のうち2000人以上に届いている。
バイクETCは、来年春のサービス開始を目指して、一般利用者のモニター走行を、首都圏で実施しつつある。
しかし高速道路会社の整備が追いつかず、首都高速の料金所通過はETCと一般の混在レーンのみ、東日本
高速の料金所通過はETC専用レーンのみと、運営会社によってルートを変えなければならない。
また、走行可能エリアも首都圏に限定されるなどモニター走行ゆえの制約がある。
HIDOはこうした諸条件を理解して走行してもらうために、モニター希望者に理解度確認試験を課し、
合格者にしかモニター参加を認めていない。
案内が送付されたモニター希望者には、早ければ今月中にバイク専用ETC車載器の搭載ができる見込みだ。
モニター車載器はすでにセットアップ（登録）が完了しているので、搭載が完了すればすぐにでも使用可能だ。
ただし、すべての希望者が走行できるのは、年明け2月頃までかかりそうだ。
2005年12月12日
財団法人「道路新産業開発機構」（＝HIDO、鈴木道雄会長）は、バイクETC一般モニター希望者に向けた理解度確認試験を実施。
合格者への車載器取付け案内の発送を開始した。すでに5000人の希望者のうち2000人以上に届いている。
バイクETCは、来年春のサービス開始を目指して、一般利用者のモニター走行を、首都圏で実施しつつある。
しかし高速道路会社の整備が追いつかず、首都高速の料金所通過はETCと一般の混在レーンのみ、東日本
高速の料金所通過はETC専用レーンのみと、運営会社によってルートを変えなければならない。
また、走行可能エリアも首都圏に限定されるなどモニター走行ゆえの制約がある。
HIDOはこうした諸条件を理解して走行してもらうために、モニター希望者に理解度確認試験を課し、
合格者にしかモニター参加を認めていない。
案内が送付されたモニター希望者には、早ければ今月中にバイク専用ETC車載器の搭載ができる見込みだ。
モニター車載器はすでにセットアップ（登録）が完了しているので、搭載が完了すればすぐにでも使用可能だ。
ただし、すべての希望者が走行できるのは、年明け2月頃までかかりそうだ。
まだ郵便局にも受け取りに行ってないのにどうやってつけるのだろうか？
多くのライダーは年明け以降になりそうだな。
835 ：７７４ＲＲ：2005/12/13(火) 15:36:54 ID:UDUVTPzl
今日届いたよ～(＾o＾)ﾉｼ
まだ、中身空けてないけどｗｗｗｗｗ
まだ、中身空けてないけどｗｗｗｗｗ
理解度確認試験といい、案内書送付といい週末に動きがある場合が多いね。
今週末あたり取り付け店舗の指定メールが来るとうれしい。
まあ、無理だろうがな。
今週末あたり取り付け店舗の指定メールが来るとうれしい。
まあ、無理だろうがな。
837 ：799：2005/12/13(火) 19:31:25 ID:7Vr2R25S
初日合格の新宿区ZZR1100のオレのトコには未だ届かない。
今日届いた。
神奈川ZZR1100。
神奈川ZZR1100。
同じく今日届いた神奈川のＸ４
はたしてシートしたに収まるのか、明日寸法はかってみようと思う。
あのでかい弁当箱になるようなら自主運用継続にします。
はたしてシートしたに収まるのか、明日寸法はかってみようと思う。
あのでかい弁当箱になるようなら自主運用継続にします。
840 ：７７４ＲＲ：2005/12/13(火) 21:01:47 ID:XwUMPqvV
腕章来ない人ってのは取り付け店の調整をしてるってことだよな。
取り付け希望店に東雲ライコって書いたんだが、ほかにも希望者が
多かったのかな、とHIDOの中の人を擁護。
取り付け希望店に東雲ライコって書いたんだが、ほかにも希望者が
多かったのかな、とHIDOの中の人を擁護。
ｺﾈ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!って書きたい
ずっと怨んでやる
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!って書きたい
ずっと怨んでやる
>>830>>833
俺のは12日昼頃窓口で手続き＞13日11:56 窓口でお渡しとなっているよ。
なにやら取り付け希望店舗が対応の順序にアクティブにかかわっている希ガス。
俺は神奈川県内有力チェーン店。
俺のは12日昼頃窓口で手続き＞13日11:56 窓口でお渡しとなっているよ。
なにやら取り付け希望店舗が対応の順序にアクティブにかかわっている希ガス。
俺は神奈川県内有力チェーン店。
844 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/13(火) 21:42:51 ID:5zzMKSBZ
>>843
自分は、最初の申し込み時に、行きつけのバイク屋を書きましたが、
「この店舗での取り付けを希望する」にはチェックを入れませんでした。
hidoの都合で他に回されれば早くつけられるケースがありうる
（というか、希望に固執すると遅くなる）と判断したからです。
自分は、最初の申し込み時に、行きつけのバイク屋を書きましたが、
「この店舗での取り付けを希望する」にはチェックを入れませんでした。
hidoの都合で他に回されれば早くつけられるケースがありうる
（というか、希望に固執すると遅くなる）と判断したからです。
>>844
賢いな。
賢いな。
>>844
なるほど。そうとも考えられますね。
それでも>>831の情報通りならば2月には何とかなるようだし。
ところで来年春にサービス開始したら長くても4ヶ月間いろんな規制を我慢すれば
ロハで車載器ゲットで全国走れるって事でイイの？
なるほど。そうとも考えられますね。
それでも>>831の情報通りならば2月には何とかなるようだし。
ところで来年春にサービス開始したら長くても4ヶ月間いろんな規制を我慢すれば
ロハで車載器ゲットで全国走れるって事でイイの？
RAMマウントって盗難大丈夫なの？
848 ：７７４ＲＲ：2005/12/13(火) 22:11:08 ID:X5ecBwwi
２日申し込み。１日昼頃合格。取り付け店はetcの事全くしらないようですが一応希望店にチェックいれましたが今日書類とどきましたBMWでつ
849 ：７７４ＲＲ：2005/12/13(火) 22:12:32 ID:W3LdAzwG
>>846 hidoの話では、今後も車載器は、無料で配る予定と聞いたよ。
モニターは、５０００人で終了しないとの回答だった。だから今すぐ
必要でない人は、そんなに急がなくてもいいと言っていたヨ
多分、ＥＴＣ通行可能な料金所網羅するまでモニターを続ける予感
モニターは、５０００人で終了しないとの回答だった。だから今すぐ
必要でない人は、そんなに急がなくてもいいと言っていたヨ
多分、ＥＴＣ通行可能な料金所網羅するまでモニターを続ける予感
850 ：799：2005/12/13(火) 22:44:56 ID:FmzFhmn+
>>838
多分オレよりずっと早く車載機載ると思うからインプレ宜しくね♪
多分オレよりずっと早く車載機載ると思うからインプレ宜しくね♪
851 ：７７４ＲＲ：2005/12/13(火) 22:52:54 ID:hVVUpyRC
＞846
現実を直視してみるとそんなことはいえないよ。
首都高周りの対象区間であれだけたくさん使えない料金所があるのに、あとたった4ヶ月で全国対応なんて無理無理。
あれじゃあ2年はかかるね。今後はモニター対象区域を徐々に拡大していくんだろうね。それとともにモニターを少しずつ増やすと。
それでも最終的に通っていいゲートは限定されるんじゃないかな。そんな気がする。
現実を直視してみるとそんなことはいえないよ。
首都高周りの対象区間であれだけたくさん使えない料金所があるのに、あとたった4ヶ月で全国対応なんて無理無理。
あれじゃあ2年はかかるね。今後はモニター対象区域を徐々に拡大していくんだろうね。それとともにモニターを少しずつ増やすと。
それでも最終的に通っていいゲートは限定されるんじゃないかな。そんな気がする。
俺は取り付け希望店をSBSにしたけど、そこは店員2人でやるような小さなバイク屋だから
hido推奨のバイク屋に回されるのかなぁ。だから、まだ郵便が来ないのか？
既に来ている人は、大きめのバイク屋が多い？
hido推奨のバイク屋に回されるのかなぁ。だから、まだ郵便が来ないのか？
既に来ている人は、大きめのバイク屋が多い？
第三京浜と横浜新道以外は年に1,2回しか使わない俺は勝ち組
小田厚と西湘で使えるようにならんかなぁ～
>>856
東京料金所～厚木～小田厚・西湘はホスィ。
東京料金所～厚木～小田厚・西湘はホスィ。
すでに封筒来て返信した。
申し込みは11/3開始（復旧）直後
試験合格は12/4日曜日
行きつけ店欄にはR&R川崎店と書いて、
ここでの取り付けを希望する欄にはチェックしなかった。
バイクはSR。
申し込みは11/3開始（復旧）直後
試験合格は12/4日曜日
行きつけ店欄にはR&R川崎店と書いて、
ここでの取り付けを希望する欄にはチェックしなかった。
バイクはSR。
ようやく着たよ、不在通知が。
車検証と免許のコピーもって郵便局の不在窓口行って受け取って、
確認書書いてハンコついて速攻返送してきた。
番号見ると34** ..........orz
こりゃ１月も危ないね。
取り付け希望した行きつけの店には一応指定店にもかかわらず
なんにも連絡が入っていないそうなので別の店になる悪寒が
車検証と免許のコピーもって郵便局の不在窓口行って受け取って、
確認書書いてハンコついて速攻返送してきた。
番号見ると34** ..........orz
こりゃ１月も危ないね。
取り付け希望した行きつけの店には一応指定店にもかかわらず
なんにも連絡が入っていないそうなので別の店になる悪寒が
>>859追記
封筒番号は04**
封筒番号は04**
モニターの数がある程度そろった段階で、二輪ＥＴＣ非対応料金所に…
リアシートに荷物満載で有人ブースに突入。
↓
ブース内で荷物降ろす。
↓
おもむろにＥＴＣカードを手渡す。
↓
ＥＴＣカードをしまって、荷物を載せる。
…こんなオフでもやって大渋滞作ったら、対象料金所増えるかね…？
ゴルァされて終わりか？
リアシートに荷物満載で有人ブースに突入。
↓
ブース内で荷物降ろす。
↓
おもむろにＥＴＣカードを手渡す。
↓
ＥＴＣカードをしまって、荷物を載せる。
…こんなオフでもやって大渋滞作ったら、対象料金所増えるかね…？
ゴルァされて終わりか？
863 ：７７４ＲＲ：2005/12/14(水) 01:10:23 ID:/7pf/ahs
モニターには今後の二輪ETCシステムの方向性について、貴重な発言の機会が
与えられてるんだよ。多分モニターの意見はしっかりまとめて集計されるからね。
ETC機器がもらえるとか、一足先にETCを少しだけ利用できるとかだけじゃなくて、
この発言の機会を大きなメリットとして捉えてほしいですよ俺は。
>>862
まずはモニターらしく、その辺の不満は言葉でちゃんと説明すべき。
例えば5000人中3000人が同様の不満を訴えたら改善されるかも。
与えられてるんだよ。多分モニターの意見はしっかりまとめて集計されるからね。
ETC機器がもらえるとか、一足先にETCを少しだけ利用できるとかだけじゃなくて、
この発言の機会を大きなメリットとして捉えてほしいですよ俺は。
>>862
まずはモニターらしく、その辺の不満は言葉でちゃんと説明すべき。
例えば5000人中3000人が同様の不満を訴えたら改善されるかも。
>>864
同意。
俺は車載器が大きすぎて、このままでは普及は見込めないこと、
二輪ETC非対応料金所は本運用では残さないこと、
ETCカードを取り出して係員に渡す行為は危険であり時間がかかりすぎることを
とりあえず書くな。
同意。
俺は車載器が大きすぎて、このままでは普及は見込めないこと、
二輪ETC非対応料金所は本運用では残さないこと、
ETCカードを取り出して係員に渡す行為は危険であり時間がかかりすぎることを
とりあえず書くな。
>>858
自主運用の連中が何人いるか知らないが、事故の話は
聞いたことがないから、モニターで事故が出る可能性は
ほとんどないと思う。
ただ、二輪ETCを遅らせた理由付けに対する実績が欲しいから、
誰か事故を起こすまではモニター運用を続けるんではないか、
って気がしてきた。
自主運用の連中が何人いるか知らないが、事故の話は
聞いたことがないから、モニターで事故が出る可能性は
ほとんどないと思う。
ただ、二輪ETCを遅らせた理由付けに対する実績が欲しいから、
誰か事故を起こすまではモニター運用を続けるんではないか、
って気がしてきた。
12日小伝馬町郵便局保管で、２日間放置プレイぽかっかたので、
郵便局に電凸。
結果、郵便局側のミスで、届けた後にデータ反映漏れしていたとのこと。
日に１回、郵便局側から届けに行っているとのことなので、その部分での
サボリはないかと。
気になる人はhidoにゴラ電より先に郵便局に相談するのが吉の様子。
ていうかごめんなさいorz
郵便局に電凸。
結果、郵便局側のミスで、届けた後にデータ反映漏れしていたとのこと。
日に１回、郵便局側から届けに行っているとのことなので、その部分での
サボリはないかと。
気になる人はhidoにゴラ電より先に郵便局に相談するのが吉の様子。
ていうかごめんなさいorz
小包は書留の追跡ってタイムラグがあるんだよ
870 ：７７４ＲＲ：2005/12/14(水) 12:35:59 ID:+iZbS7d8
難解な日本語↑
871 ：７７４ＲＲ：2005/12/14(水) 12:41:40 ID:SUnt21q/
放置プレイって単語の誤用が、やけに２ｃｈで多いんだが、
そろそろ、それを啓発したほうがいいと思うようになってきた。
放置プレイってのはただの放置じゃない。放置した奴を、
お前は放置されてますよってことを延々意識させるんだよ。
まぁ故意的なツンデレとか言うと、今の人にはわかりやす
いだろう。
いいか、安易に放置プレイなんて言葉を使っちゃいけない。
もし、本当に放置プレイを感じていたのなら、君は、嬉々と
して郵便局に行ったはずだ。
んで、「あの・・・・私の小包、ありませんか・・・？？」とおど
おどとした言葉も前に、郵便局員は、「ああ～？知らねぇなぁ～？？」
と鷹揚に言うはずだ。そこで視線と視線の探り合いが始まる。
なぁ、ところでETCカードって、どこのに申し込んだらいいと思う？
そろそろ、それを啓発したほうがいいと思うようになってきた。
放置プレイってのはただの放置じゃない。放置した奴を、
お前は放置されてますよってことを延々意識させるんだよ。
まぁ故意的なツンデレとか言うと、今の人にはわかりやす
いだろう。
いいか、安易に放置プレイなんて言葉を使っちゃいけない。
もし、本当に放置プレイを感じていたのなら、君は、嬉々と
して郵便局に行ったはずだ。
んで、「あの・・・・私の小包、ありませんか・・・？？」とおど
おどとした言葉も前に、郵便局員は、「ああ～？知らねぇなぁ～？？」
と鷹揚に言うはずだ。そこで視線と視線の探り合いが始まる。
なぁ、ところでETCカードって、どこのに申し込んだらいいと思う？
>>871
放置
放置
875 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/14(水) 13:52:19 ID:WJWEP84A
876 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/14(水) 13:54:33 ID:WJWEP84A
前払いってボーナス払いとか指定できる？
>879
四輪で前払いしてる人は当然積み増しですよ。
四輪で前払いしてる人は当然積み増しですよ。
>>847
他のスレで紹介されていたけど、
http://www.ley-line.net/shop/garmin_acc.html
ここの真ん中辺にある「RAMロッキングノブ」を使っていれば、大丈夫だと思うが。
確かに、標準のノブなら、一ひねりで簡単に外せる。
他のスレで紹介されていたけど、
http://www.ley-line.net/shop/garmin_acc.html
ここの真ん中辺にある「RAMロッキングノブ」を使っていれば、大丈夫だと思うが。
確かに、標準のノブなら、一ひねりで簡単に外せる。
漏れの場合、先週に来て既に確認書を返送済み。
その際に、「近日中に（東京から横浜へ）引越しの予定」と補足事項を書いておいたら、
今日、HIDOから電話があり、「取り付けは東京の方のバイク屋で手配中なので、その
点は了解してくれ」と言われた。
その際に、「行きつけの店舗での取り付けを希望する」にチェックを入れたのだが、その
店になるのかどうかを確認したが、それについてははっきりとは言わなかった。
ちなみに、封筒の番号は、09**で、行きつけのバイク屋は社員3名で細々とやっている店。
その際に、「近日中に（東京から横浜へ）引越しの予定」と補足事項を書いておいたら、
今日、HIDOから電話があり、「取り付けは東京の方のバイク屋で手配中なので、その
点は了解してくれ」と言われた。
その際に、「行きつけの店舗での取り付けを希望する」にチェックを入れたのだが、その
店になるのかどうかを確認したが、それについてははっきりとは言わなかった。
ちなみに、封筒の番号は、09**で、行きつけのバイク屋は社員3名で細々とやっている店。
883 ：７７４ＲＲ：2005/12/14(水) 21:07:04 ID:+iZbS7d8
>>881
めちゃんこ 丈夫そうだね ぱっと見バックステップのキットかとおもたあるよ
めちゃんこ 丈夫そうだね ぱっと見バックステップのキットかとおもたあるよ
あまりに丈夫杉て、事故ったとき腹や股間のﾀﾞﾒｰｼﾞが酷そうﾀﾞ
腑が出そう棚
仮にだが、こういう物がETC取付け用として推奨された事が
真の原因となって>>881の腑がアスファルト上に飛び散ってしまったとしても、
国交省も旧公団もhidoもorseも、誰も「オラｼﾗﾈ」と責任をとる気がないという罠
腑が出そう棚
仮にだが、こういう物がETC取付け用として推奨された事が
真の原因となって>>881の腑がアスファルト上に飛び散ってしまったとしても、
国交省も旧公団もhidoもorseも、誰も「オラｼﾗﾈ」と責任をとる気がないという罠
885 ：７７４ＲＲ：2005/12/14(水) 22:48:19 ID:/7pf/ahs
俺のも本日届いたもよう。
「12月14日13:32 窓口でお渡し」
と出た。
にしても、最近寒すぎなので
取付はもう少し暖かくなってからでもいいかなと・・・。
「12月14日13:32 窓口でお渡し」
と出た。
にしても、最近寒すぎなので
取付はもう少し暖かくなってからでもいいかなと・・・。
886 ：７７４ＲＲ：2005/12/14(水) 22:59:49 ID:jqjSLzq7
887 ：７７４ＲＲ：2005/12/14(水) 23:26:25 ID:UQC0tdEU
>>887
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
＞二輪ETCの1/20 とか1/30の値段に
詳しく
詳しく
アンテナなんかMOBE-201のやつで十分な気がするんだが
なんであんなにでかくなるかね
なんであんなにでかくなるかね
ＥＴＣ未装着の４輪を持ってる香具師なら、>>886を作って
2800円のを買うのが良いと思われ。
マイレージが2500円分つく
（http://www.smile-etc.jp/service/campaign_press.html）から、
実質タダみたいなもんだし、そうすれば前払いも駆け込みで
突っ込めるし。
漏れは友人にこの手を勧めた。
2800円のを買うのが良いと思われ。
マイレージが2500円分つく
（http://www.smile-etc.jp/service/campaign_press.html）から、
実質タダみたいなもんだし、そうすれば前払いも駆け込みで
突っ込めるし。
漏れは友人にこの手を勧めた。
892 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 00:04:44 ID:BqkyJQta
>884 関係者がここを見てないとは考えにくいけど、公式発表はやっぱ、見て
無い。こんなページがあるとは知らなかった に違いないはず。
国交省は車検も管轄する所だから、オラシラネというコメントは出さないだろ
うけど、今までのパターン（７都県対応の排ガスとか、姉歯のこと）から推測
すると、「こんな重大なことを見逃して（報告しないで）いたHIDOはとんでも
ない。厳重に処罰する。」 てなことに、なるに違いない。 知ってたくせし
て。
と、いうわけで、国交省とHIDOに、お前らが考えないから、現場サイドで広い
視点から問題点を考えてやっているから、この意見を重く受けて、ちゃっちゃ
と行動しろ凸 っていうのは、ここを見ろ↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1131888274/l50
というメールでいいんでしょうか？？＾＾；
ちなみに、私個人的な考えは、ETCの改造費用と事故の危険性と道路を傷めるこ
とから考えた分相応の費用負担から考えて、２輪は無料にするべき です。
それができなけりゃ、道路の財源で取っているガソリンの税金を減らして、２
輪は９０円のガソリン買わせろ です。
５０００人がモニターで走り出したことだし、多分、事故は０件にはならないと
思う。
以前も４輪でカード更新のとき２０００台ほどバーに激突してるようだし、モニ
ターの人も、そんなリスクは承知して応募してるんだろうから、当然、誤動作
で鎖骨骨折くらいは覚悟してると思うけど、誤動作→後続車両追突→転倒→ア
ンテナがあったおかげで眼球摘出 までのリスクは考えて無いと思う。
こんな事態が起こったら、（起こってしまったとき）、「想定外の事故」とは
言わせたくない。国交省にもHIDOにも、それを報道するマスコミにも。
無い。こんなページがあるとは知らなかった に違いないはず。
国交省は車検も管轄する所だから、オラシラネというコメントは出さないだろ
うけど、今までのパターン（７都県対応の排ガスとか、姉歯のこと）から推測
すると、「こんな重大なことを見逃して（報告しないで）いたHIDOはとんでも
ない。厳重に処罰する。」 てなことに、なるに違いない。 知ってたくせし
て。
と、いうわけで、国交省とHIDOに、お前らが考えないから、現場サイドで広い
視点から問題点を考えてやっているから、この意見を重く受けて、ちゃっちゃ
と行動しろ凸 っていうのは、ここを見ろ↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1131888274/l50
というメールでいいんでしょうか？？＾＾；
ちなみに、私個人的な考えは、ETCの改造費用と事故の危険性と道路を傷めるこ
とから考えた分相応の費用負担から考えて、２輪は無料にするべき です。
それができなけりゃ、道路の財源で取っているガソリンの税金を減らして、２
輪は９０円のガソリン買わせろ です。
５０００人がモニターで走り出したことだし、多分、事故は０件にはならないと
思う。
以前も４輪でカード更新のとき２０００台ほどバーに激突してるようだし、モニ
ターの人も、そんなリスクは承知して応募してるんだろうから、当然、誤動作
で鎖骨骨折くらいは覚悟してると思うけど、誤動作→後続車両追突→転倒→ア
ンテナがあったおかげで眼球摘出 までのリスクは考えて無いと思う。
こんな事態が起こったら、（起こってしまったとき）、「想定外の事故」とは
言わせたくない。国交省にもHIDOにも、それを報道するマスコミにも。
>>890 機材取付後、付け替えるがよろし。
たぶん、ﾌﾂｰの高周波同軸ケーブルでしょ。
たぶん、ﾌﾂｰの高周波同軸ケーブルでしょ。
>>892 同じ国土交通省って言っても、車検は運輸省自動車交通局、ETCは建設省道路局。
まぁー、横連絡なんて一切ないわな。
車載器取付後すぐに車検なので、検査官からなんて言われるか楽しみ～
構造変更出せ、程度ならいいのだが。
まぁー、横連絡なんて一切ないわな。
車載器取付後すぐに車検なので、検査官からなんて言われるか楽しみ～
構造変更出せ、程度ならいいのだが。
>>892
> ちなみに、私個人的な考えは、ETCの改造費用と事故の危険性と道路を傷めるこ
> とから考えた分相応の費用負担から考えて、２輪は無料にするべき です。
禿堂
> モニ ターの人も、そんなリスクは承知して応募してるんだろうから、当然、
> 誤動作で鎖骨骨折くらいは覚悟してると思うけど、
> モニ ターの人も、そんなリスクは承知して応募してるんだろうから、当然、
> 誤動作で鎖骨骨折くらいは覚悟してると思うけど、
> 誤動作→後続車両追突→転倒→ア
> ンテナがあったおかげで眼球摘出 までのリスクは考えて無いと思う。
> 誤動作→後続車両追突→転倒→ア
> ンテナがあったおかげで眼球摘出 までのリスクは考えて無いと思う。
・・・・・・orz
> ちなみに、私個人的な考えは、ETCの改造費用と事故の危険性と道路を傷めるこ
> とから考えた分相応の費用負担から考えて、２輪は無料にするべき です。
禿堂
> モニ ターの人も、そんなリスクは承知して応募してるんだろうから、当然、
> 誤動作で鎖骨骨折くらいは覚悟してると思うけど、
> モニ ターの人も、そんなリスクは承知して応募してるんだろうから、当然、
> 誤動作で鎖骨骨折くらいは覚悟してると思うけど、
> 誤動作→後続車両追突→転倒→ア
> ンテナがあったおかげで眼球摘出 までのリスクは考えて無いと思う。
> 誤動作→後続車両追突→転倒→ア
> ンテナがあったおかげで眼球摘出 までのリスクは考えて無いと思う。
・・・・・・orz
896 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 00:54:00 ID:tnYHv3EW
お上のシステムに間違えは絶対あり得ないので文句があればいつでもお上にどうぞ
国と公共インフラが間違えるわけあり得ませんから。
絶対に間違えるわけ無い。
何かあったら国交省か書く企業が誠意を持って対応いたします。
国と公共インフラが間違えるわけあり得ませんから。
絶対に間違えるわけ無い。
何かあったら国交省か書く企業が誠意を持って対応いたします。
>>866
自主運用やってる人がバーにぶつかってすっ転んでる動画を見たことあるよ。
大した事故になってなかったようだけど。
URLは失念。すまん。
>>896
行政の無謬性…か。
今もそれが通用すると思ってるんだろうなぁ。
自主運用やってる人がバーにぶつかってすっ転んでる動画を見たことあるよ。
大した事故になってなかったようだけど。
URLは失念。すまん。
>>896
行政の無謬性…か。
今もそれが通用すると思ってるんだろうなぁ。
止まれる速度ではいりゃいいじゃん
あく「だろう」は駄目だって教習所で習ったぞ(笑
止まったら追突するとかいってると通常の料金所も使えないな。ああたいへんだ
あく「だろう」は駄目だって教習所で習ったぞ(笑
止まったら追突するとかいってると通常の料金所も使えないな。ああたいへんだ
900 ：896：2005/12/15(木) 01:49:36 ID:tnYHv3EW
>897
だからそれを言うのですよ。
お上は絶対であるが、今の時点で大事。（建前）
（本音）へりくだって実を得ればそれでよし。
長期的には上から改革しなければいけない団体だけど。
短期的な視野と長期的な視野で考えんと。
だからそれを言うのですよ。
お上は絶対であるが、今の時点で大事。（建前）
（本音）へりくだって実を得ればそれでよし。
長期的には上から改革しなければいけない団体だけど。
短期的な視野と長期的な視野で考えんと。
901 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 01:52:11 ID:tnYHv3EW
>898
煽る前にご自分のシステム検証が先だね。
でもなぜそう思うの？やはりハードに問題があるからですかね。
煽る前にご自分のシステム検証が先だね。
でもなぜそう思うの？やはりハードに問題があるからですかね。
902 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/15(木) 03:09:17 ID:CVfYjsFy
903 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 07:44:17 ID:+eJNHSyu
バーに当たるのも痛いが．．後続の大型トラックなんかに突っ込まれた日には
人間の形では死ねないかも知れないです。
まぁそのための短冊 1.5Mの隙間なんですが..
人間の形では死ねないかも知れないです。
まぁそのための短冊 1.5Mの隙間なんですが..
904 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 07:53:36 ID:WKCVVwFh
将来的には全ゲートが短冊化されるのだろうか。
その改修費用は通行料金に上乗せ？
その改修費用は通行料金に上乗せ？
>>902
怪我関係について>>882 とか >>892 が言っているのは、
「ハンドル付近にあの様な物を付けることで、
街中での事故発生時でも凶器になりうる」
ということではないですか？
ETCのアンテナをあの様に取り付けたせいで、
交差点で車と接触事故をおこした場合にアンテナが無ければ
ただの打撲で済んでいた怪我が、
生命維持を危うくするような大怪我（内臓が・・・）とか、
機能の再生が不可能な怪我（眼球の怪我）とかに
なってしまう可能性が大いにあるってこと。
怪我関係について>>882 とか >>892 が言っているのは、
「ハンドル付近にあの様な物を付けることで、
街中での事故発生時でも凶器になりうる」
ということではないですか？
ETCのアンテナをあの様に取り付けたせいで、
交差点で車と接触事故をおこした場合にアンテナが無ければ
ただの打撲で済んでいた怪我が、
生命維持を危うくするような大怪我（内臓が・・・）とか、
機能の再生が不可能な怪我（眼球の怪我）とかに
なってしまう可能性が大いにあるってこと。
>>902
そもそも俺達バイク海苔の願いは、
「高速道路の料金所の手間と、不当に高い料金をなんとか汁」なのだから、
たとえ二輪ETC自体が中止になっても、二輪が通行無料になれば俺達には無問題。
二輪ETCは「高速道路の料金所の手間と、不当に高い料金」に対して
幾つか有る解決案のひとつに過ぎないってことを忘れてない？
モニタに参加した俺達は
「料金所の手間が減って不当に高い料金が解消されるなら歓迎」
と思っているから、俺達に提案されている二輪ETCを支持しているけど、
「二輪は通行無料」＝「料金所で停まる必要ナシ」
という事なるならその方が良いに決まってるだろ。
そもそも俺達バイク海苔の願いは、
「高速道路の料金所の手間と、不当に高い料金をなんとか汁」なのだから、
たとえ二輪ETC自体が中止になっても、二輪が通行無料になれば俺達には無問題。
二輪ETCは「高速道路の料金所の手間と、不当に高い料金」に対して
幾つか有る解決案のひとつに過ぎないってことを忘れてない？
モニタに参加した俺達は
「料金所の手間が減って不当に高い料金が解消されるなら歓迎」
と思っているから、俺達に提案されている二輪ETCを支持しているけど、
「二輪は通行無料」＝「料金所で停まる必要ナシ」
という事なるならその方が良いに決まってるだろ。
ネタにしてもおめでたすぎるな
908 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 09:15:44 ID:QR91ceH2
どの頭を使ったら「二輪無料」という妄想が沸いてくるんだろうか。
妄想は妄想で自己完結しておくれ。
非常識な妄想を社会に害を撒き散らさないでくれ。
妄想は妄想で自己完結しておくれ。
非常識な妄想を社会に害を撒き散らさないでくれ。
>>907-908
涙目で必死に反論する姿が浮かんでﾜﾛﾀ
涙目で必死に反論する姿が浮かんでﾜﾛﾀ
非常識な妄想を社会に害を撒き散らさないでくれ
ニホンゴ検定３級だな
ニホンゴ検定３級だな
>>905
俺もその事が気になるのさ。アンテナ自体よりもあの取り付け器具が恐ろしい。
バイクの怖さを知っている人間ならあの場所にあんなごつい物つけたがらない。
オレのバイクは男のマシンwＧＳ１２００ＳＳなのでスクリーンやカウルの内部には
広大なスペースがある。そこにつけることは出来ないのかな？
ノーマル素通しのスクリーンならいけそうに思うのだが・・・
俺もその事が気になるのさ。アンテナ自体よりもあの取り付け器具が恐ろしい。
バイクの怖さを知っている人間ならあの場所にあんなごつい物つけたがらない。
オレのバイクは男のマシンwＧＳ１２００ＳＳなのでスクリーンやカウルの内部には
広大なスペースがある。そこにつけることは出来ないのかな？
ノーマル素通しのスクリーンならいけそうに思うのだが・・・
そもそも払おうとしている気のあるやつが入ってくるバーをあげる
ではなく
払おうとする気のない（含む機器のエラー）やつの場合バーを下ろす
じゃダメなのか？
一般の料金所にもバーはないわけで。
突破は監視カメラで対応だ。
ではなく
払おうとする気のない（含む機器のエラー）やつの場合バーを下ろす
じゃダメなのか？
一般の料金所にもバーはないわけで。
突破は監視カメラで対応だ。
913 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 10:26:29 ID:FD4Bi7dy
とこで形状の変化が出る場合車検通るの。
改造申請ださんといけないのでは。
車検場でこれ改造申請して無いねで撥ねられたら笑うわな。
改造申請ださんといけないのでは。
車検場でこれ改造申請して無いねで撥ねられたら笑うわな。
>>912
バーがあることで進入速度を下げさせようとの考えでは？
通過する時バーが開くまで結構怖くない？
バーがあきっぱなしだったら本線並みの速度で突っ込んで
バーが下がってきたら間違いなく激突だもんネ（´Д｀；）
バーがあることで進入速度を下げさせようとの考えでは？
通過する時バーが開くまで結構怖くない？
バーがあきっぱなしだったら本線並みの速度で突っ込んで
バーが下がってきたら間違いなく激突だもんネ（´Д｀；）
915 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 11:10:17 ID:QFva+ppt
>>913
4cm以上変わらないならいいじゃなかったっけ？
＆
かんたんに取り外せるようなものも申請いらなかったとおもった。
>>914
車の場合だとあのバー元々ないものとして通過してるからな。
あかなかったら弾き飛ばすくらいの勢いで。
あのバーをみちゃだめと思ってる。（コーナーの先をみるのと同じ感覚か）
4cm以上変わらないならいいじゃなかったっけ？
＆
かんたんに取り外せるようなものも申請いらなかったとおもった。
>>914
車の場合だとあのバー元々ないものとして通過してるからな。
あかなかったら弾き飛ばすくらいの勢いで。
あのバーをみちゃだめと思ってる。（コーナーの先をみるのと同じ感覚か）
918 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 11:18:31 ID:lrePhPu9
昨日、手元に来た、ＥＴＣカードで
首都高手渡しの支払いで乗ってきました。
この方法でも良いかもと、思いましたが、
料金の割り引きは無い
そこで、首都高速ＥＴＣのサービスに電話をして、ＥＴＣ支払いなら
割引をしてくれと、クレームの電話をいれました。
すると、担当は「自分もその様に感じているから、対処する」
と言う事いてました。
ここで提案です、メールなり電話で、直接ＥＴＣの直接受け渡しでも割り引け
と言う、声を上げれば、随分変わるのではないでしょうか？
ノシ
首都高手渡しの支払いで乗ってきました。
この方法でも良いかもと、思いましたが、
料金の割り引きは無い
そこで、首都高速ＥＴＣのサービスに電話をして、ＥＴＣ支払いなら
割引をしてくれと、クレームの電話をいれました。
すると、担当は「自分もその様に感じているから、対処する」
と言う事いてました。
ここで提案です、メールなり電話で、直接ＥＴＣの直接受け渡しでも割り引け
と言う、声を上げれば、随分変わるのではないでしょうか？
ノシ
>917
パニアが引っかかると言う話聞いた事がありまして。
ステーはOKだけどパニアがついた状態では検査員がメジャー取り出して計測。
最近不正改造やたらうるさいから。
容易に取り外しの点では
受信部は取り外しは不可ですね。
ま、リフレクターのついていないGPZでもOKなんだから何でもありなんだろうけど
パニアが引っかかると言う話聞いた事がありまして。
ステーはOKだけどパニアがついた状態では検査員がメジャー取り出して計測。
最近不正改造やたらうるさいから。
容易に取り外しの点では
受信部は取り外しは不可ですね。
ま、リフレクターのついていないGPZでもOKなんだから何でもありなんだろうけど
>>918
変わらない。
せいぜい｢手渡しでは割り引かれません｣のアナウンスが
増えるだけ。
手渡しの手間を省くETCを装備してくれれば割り引くよ、
という会社に対して、
手渡しの手間をかけるけど、料金は割り引け。
将来バイク用ETC買うかどうかは判りません。
という条件で、納得させられると思う？
変わらない。
せいぜい｢手渡しでは割り引かれません｣のアナウンスが
増えるだけ。
手渡しの手間を省くETCを装備してくれれば割り引くよ、
という会社に対して、
手渡しの手間をかけるけど、料金は割り引け。
将来バイク用ETC買うかどうかは判りません。
という条件で、納得させられると思う？
>>918
もともとETC車載器を積んでいる車に対しての優遇だからね
ETCカード持ってるから割引してくれってのが通れば車でもやるヤツが出てくるに違いない
そうなるとETC車載器を積むって人は少なくなるでしょう
よってカードあるから割引しろ(・∀・)は無理では？
もともとETC車載器を積んでいる車に対しての優遇だからね
ETCカード持ってるから割引してくれってのが通れば車でもやるヤツが出てくるに違いない
そうなるとETC車載器を積むって人は少なくなるでしょう
よってカードあるから割引しろ(・∀・)は無理では？
となると、
「ETCは積みたいけど二輪用を出さないORSEがみんな悪い」
「だから割り引け」｢無料に汁」
とかダダをこね出すんだわ。
どうせ二輪用が出ても買わないくせにね。
「ETCは積みたいけど二輪用を出さないORSEがみんな悪い」
「だから割り引け」｢無料に汁」
とかダダをこね出すんだわ。
どうせ二輪用が出ても買わないくせにね。
二輪一般運用までの暫定措置としてならあってもいいんじゃないか？
>>923
ドライバー「二輪はカード手渡しで割引されんのになんで車はダメなんだ！？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
収受員「二輪だけの暫定措置なんですｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)」
ドライバー「ふざけんな、二輪がよくてなんで車はダメなんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
収受員「二輪だけの暫定措置なんですｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)」
結果渋滞を引き起こすと…
二輪の差別なんてETCに始まった事じゃない
ドライバー「二輪はカード手渡しで割引されんのになんで車はダメなんだ！？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
収受員「二輪だけの暫定措置なんですｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)」
ドライバー「ふざけんな、二輪がよくてなんで車はダメなんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
収受員「二輪だけの暫定措置なんですｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)」
結果渋滞を引き起こすと…
二輪の差別なんてETCに始まった事じゃない
926 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 12:43:17 ID:JYnfCbWf
書類返送してそろそろ1週間になりますがだれか取り付け店のメール来た人います？
わかった。もう二輪そのものを廃止でいいよね。
二輪がなくなれば頭を悩ましてる駐輪場整備もいらんし
爆音バカも暴走族も窃盗団もなくなる。
よし、じゃ今から二輪廃止。公道乗ってる奴は即逮捕。
日本に二輪あってもしょうがないから処分料とって引き取って
全部アジア諸国に売り払おう。
その金で圏央道と外環道と中央環状を延長しよう。
そうだそれがいい！
…と酒の席で熱く語る関係者がたくさんいそう。
二輪がなくなれば頭を悩ましてる駐輪場整備もいらんし
爆音バカも暴走族も窃盗団もなくなる。
よし、じゃ今から二輪廃止。公道乗ってる奴は即逮捕。
日本に二輪あってもしょうがないから処分料とって引き取って
全部アジア諸国に売り払おう。
その金で圏央道と外環道と中央環状を延長しよう。
そうだそれがいい！
…と酒の席で熱く語る関係者がたくさんいそう。
オートバイ議員連盟＆メーカーの反発必至でどうやっても二輪廃止はムリ
追加：冗談ならまだしも本気でそんな事を言う先生はいらっしゃらないでしょう
>>931
後で気づいた（´Д｀；）
後で気づいた（´Д｀；）
933 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 13:32:45 ID:JYnfCbWf
>>928
たしかにそうでした。 1週間スパンで様子見でつね
たしかにそうでした。 1週間スパンで様子見でつね
興味深いレポートを見つけたよ。
プロ向けの試用運行のときの話のようだけど取り付け業者はアレなところが
多いみたいだorz
ttp://www5.ocn.ne.jp/~keisoku/etc.htm
既出だったらゴメン
プロ向けの試用運行のときの話のようだけど取り付け業者はアレなところが
多いみたいだorz
ttp://www5.ocn.ne.jp/~keisoku/etc.htm
既出だったらゴメン
935 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/15(木) 13:54:49 ID:tUKkL3R2 BE:215743493-#
>>905 （>>882 というのが >>884 の間違いである、という前提でレスします）
>>884さんは、>>881さんの示したURLの一番上のゴツいマウンタ
（STP2610用TOURATECHロッカブルマウントセット）やその下の
（MAP60CS用TOURATECHマウントセット）などの
金具を見て発言しているように見受けられますが、>>881さんが言っているのは
「RAMロッキングノブ」という手で回せる取り付けネジにつける鍵のことなので、勘違いだと思いますよ。
>>906
＞そもそも俺達バイク海苔の願いは、
＞「高速道路の料金所の手間と、不当に高い料金をなんとか汁」なのだから、
前提が違います。というか、「通行料金の多寡｣と、「二輪車がETCが使えるかどうか」は
全く無関係ですから、それを（自分にとっては乱暴に見える論調で）同時にかなえようとする
あなたの「願い」と、自分のまずは二輪でETCが使えるようになって欲しいと思う「願い」は
同一ではありません。
前者について不満だという政治的活動によって、後者に影響を及ぼそうとするのは
迷惑なのでやめてほしいと言っているのです。
そして、ここはETCのスレであり、あなたのいう『不当な二輪の通行料金』の是非について
語るスレではありませんよね。
>>884さんは、>>881さんの示したURLの一番上のゴツいマウンタ
（STP2610用TOURATECHロッカブルマウントセット）やその下の
（MAP60CS用TOURATECHマウントセット）などの
金具を見て発言しているように見受けられますが、>>881さんが言っているのは
「RAMロッキングノブ」という手で回せる取り付けネジにつける鍵のことなので、勘違いだと思いますよ。
>>906
＞そもそも俺達バイク海苔の願いは、
＞「高速道路の料金所の手間と、不当に高い料金をなんとか汁」なのだから、
前提が違います。というか、「通行料金の多寡｣と、「二輪車がETCが使えるかどうか」は
全く無関係ですから、それを（自分にとっては乱暴に見える論調で）同時にかなえようとする
あなたの「願い」と、自分のまずは二輪でETCが使えるようになって欲しいと思う「願い」は
同一ではありません。
前者について不満だという政治的活動によって、後者に影響を及ぼそうとするのは
迷惑なのでやめてほしいと言っているのです。
そして、ここはETCのスレであり、あなたのいう『不当な二輪の通行料金』の是非について
語るスレではありませんよね。
936 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 14:52:56 ID:qd0f1feW
その逆もまた然りとなる事柄で、自分の考えだけが正しいと思い込み、
他人の意見が気に入らないからどこかに行けと言うのは独善的で我が侭。
議論を尽くして多数決で決めるのが正しい。
ttp://www.virginharley.com/harley-news/laboratory/004.html
>しかし問題は、その設備投資に対して掛かる膨大なコスト。全国各地の
>ゲートバーを変更する費用、毎年のメンテナンス費用も発生してしまうの
>です。また、東京首都高速（首都高）が、この案には反対しており、各機
>関の足並みがそろっていない問題も指摘されています。バイク業界の関
>係者からは、少ないライダーのためにそこまでのコストをかけるくらいなら
>「バイクは全面無料にしたほうがいいのではないか」という声も出ている
>ほどです。
業界でもこう言う意見は出ている。
他人の意見が気に入らないからどこかに行けと言うのは独善的で我が侭。
議論を尽くして多数決で決めるのが正しい。
ttp://www.virginharley.com/harley-news/laboratory/004.html
>しかし問題は、その設備投資に対して掛かる膨大なコスト。全国各地の
>ゲートバーを変更する費用、毎年のメンテナンス費用も発生してしまうの
>です。また、東京首都高速（首都高）が、この案には反対しており、各機
>関の足並みがそろっていない問題も指摘されています。バイク業界の関
>係者からは、少ないライダーのためにそこまでのコストをかけるくらいなら
>「バイクは全面無料にしたほうがいいのではないか」という声も出ている
>ほどです。
業界でもこう言う意見は出ている。
937 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 15:13:43 ID:hriIIddx
いつもお世話になっているバイク屋さんに
HIDOからETC取り付けの問い合わせは来ましたか？
とたずねたら、まだ連絡が来ていないとのこと
遅れているみたいですよ、と言っていた
申し込みの時、この店で取り付けを希望と送ったのだが…
取り付け店が承諾したから腕章が来たとは
限らないのだろうか…
それとも、希望とは別な店に回された
ということなのだろうか…
週末が近づいたので、もうそろそろ
結論が出そうな悪寒
HIDOからETC取り付けの問い合わせは来ましたか？
とたずねたら、まだ連絡が来ていないとのこと
遅れているみたいですよ、と言っていた
申し込みの時、この店で取り付けを希望と送ったのだが…
取り付け店が承諾したから腕章が来たとは
限らないのだろうか…
それとも、希望とは別な店に回された
ということなのだろうか…
週末が近づいたので、もうそろそろ
結論が出そうな悪寒
939 ：799：2005/12/15(木) 18:26:13 ID:tFBih7p2
ま～だ～こ～な～い～
こんな事言ってるのはもうオレ位か？
スレの流れはもう取り付け間近ってカンジなのに。
こんな事言ってるのはもうオレ位か？
スレの流れはもう取り付け間近ってカンジなのに。
>>939
hidoに電凸。これ最強。
hidoに電凸。これ最強。
941 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 20:58:49 ID:qd0f1feW
>>938
それじゃ押し売りにいいようにされるのと同じ。自分も無料化は難しいと
思うけど、運営側の思惑におもねる必要なんて無い訳で。
不満があることにはちゃんと声を上げていかないといいようにされちゃうよ。
それじゃ押し売りにいいようにされるのと同じ。自分も無料化は難しいと
思うけど、運営側の思惑におもねる必要なんて無い訳で。
不満があることにはちゃんと声を上げていかないといいようにされちゃうよ。
まだ確認書が郵送されてこない。
実家だから受け取り忘れはなさそうだが････家のどこかに眠っているのかも知れんが
ちなみに、申し込みは初日の夜で、試験は初日の開始後すぐ。
実家だから受け取り忘れはなさそうだが････家のどこかに眠っているのかも知れんが
ちなみに、申し込みは初日の夜で、試験は初日の開始後すぐ。
000-0000
モナー県モナー市ギゴ猫○－×－△
モナー 太郎 様
13XXXXXXXX
財団法人 道路新産業開発機構
ＥＴＣモニターサービス窓口
ＴＥＬ ０ ３ －５６１４ － ７６９９
2005年 12月 吉日
拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
このたびは、二輪車ETCモニターサービスをお申し込みいただきまことにありがとうございます。
さて、今回のお客様の申し込みにつきまして、総合的に検討させていただきました結果、誠に申し
訳ございませんが、今回はモニターの採用を見送らせていただきたく、お詫びかたがたご連絡申し上げます。
せっかくのお申し込みにもかかわらず、誠に遺憾とは存じますが、なにとぞご了承いただきますようお願い
申しあげます。
なお、お申し込みいただきました際の個人情報につきましては、甚だ勝手ながら弊団体の責任において処理させて
いただきますので、なにとぞご了承いただきますよう重ねてお願い申し上げます。
敬具
モナー県モナー市ギゴ猫○－×－△
モナー 太郎 様
13XXXXXXXX
財団法人 道路新産業開発機構
ＥＴＣモニターサービス窓口
ＴＥＬ ０ ３ －５６１４ － ７６９９
2005年 12月 吉日
拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
このたびは、二輪車ETCモニターサービスをお申し込みいただきまことにありがとうございます。
さて、今回のお客様の申し込みにつきまして、総合的に検討させていただきました結果、誠に申し
訳ございませんが、今回はモニターの採用を見送らせていただきたく、お詫びかたがたご連絡申し上げます。
せっかくのお申し込みにもかかわらず、誠に遺憾とは存じますが、なにとぞご了承いただきますようお願い
申しあげます。
なお、お申し込みいただきました際の個人情報につきましては、甚だ勝手ながら弊団体の責任において処理させて
いただきますので、なにとぞご了承いただきますよう重ねてお願い申し上げます。
敬具
一番良い方法を思いついたよ！これなら4輪の人も納得できる！
2輪も4輪もすべて無料！
スレ汚し、失礼しました。
2輪も4輪もすべて無料！
スレ汚し、失礼しました。
945 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 22:34:29 ID:aXG0sP6B
悲しい事に貧乏人はモラルが無いのが多いから、
高速道路には乗って欲しくない
高速道路には乗って欲しくない
946 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 22:38:00 ID:2vuyMPwm
貧乏人が走り回れないくらい
ガソリンが値上がりすればいいね
ガソリンが値上がりすればいいね
車載器開発や料金所ゲート改造の費用はかけず、二輪は無料でいいのにね。
通行無料だからSAPAの利用禁止。休憩やガソリン入れたきゃ高速出ろ、と。
通行無料だからSAPAの利用禁止。休憩やガソリン入れたきゃ高速出ろ、と。
>>947
SA/PA 利用料は高速料金に含まれてませんが。
SA/PA 利用料は高速料金に含まれてませんが。
あー封筒投函するヒマがない。
まあとりあえずバイクに乗るヒマもないからいいんだけど。
さっさと年明け無いかな。
まあとりあえずバイクに乗るヒマもないからいいんだけど。
さっさと年明け無いかな。
950 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 23:15:07 ID:lfXCd7DE
いやもっといいのがあるんだよ。
二輪通行禁止。わからんかなあ・・・・・
敵を知り己を知らば・・・だよ。
二輪通行禁止。わからんかなあ・・・・・
敵を知り己を知らば・・・だよ。
951 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 23:25:53 ID:nIvNM9HT
>>950
それはない
それはない
952 ： ◆CBR600F9QI ：2005/12/15(木) 23:28:10 ID:CVfYjsFy
953 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 23:29:00 ID:+eJNHSyu
アメリカ行くと通交制限とか一部の場所を除くと FreeWay ってことで
無料なんだけどね.. でも日本の高速道路みたいに品質は高くない。
まぁ都心を除くと土地も広いから土地収用も安いだろうし
車と高速道路が無いと生活できない世界だから 当たり前かも知れないけど
一方日本は自転車とバスと鉄道以外は贅沢品扱いだもんね
無料なんだけどね.. でも日本の高速道路みたいに品質は高くない。
まぁ都心を除くと土地も広いから土地収用も安いだろうし
車と高速道路が無いと生活できない世界だから 当たり前かも知れないけど
一方日本は自転車とバスと鉄道以外は贅沢品扱いだもんね
954 ：７７４ＲＲ：2005/12/15(木) 23:38:43 ID:aXG0sP6B
日本の道路政策はアメリカの武器産業と同じだから、
大義名分を見つけては造るので、やめることは困難でしょう。
よって、料金制が無くなる事はありません。
アメリカだって国際感のあるNYやLAに支持される民主党が戦争
をしなくても、共和党政権が出来れば戦争を始めます。
大義名分を見つけては造るので、やめることは困難でしょう。
よって、料金制が無くなる事はありません。
アメリカだって国際感のあるNYやLAに支持される民主党が戦争
をしなくても、共和党政権が出来れば戦争を始めます。
◆CBR600F9QIさん あなたが一番まともそうなので(言い方失礼でごめん)
頃合を見て次のスレッドを立ち上げて頂きたいと思います。
携帯で見る人もいると思うので 繰り返しになる 一番最初の所は
成るべく簡潔なものを希望致します。 詳細は>>2でとか
以上宜しくお願いします。ちょっと荒れてきたので下げてみます
頃合を見て次のスレッドを立ち上げて頂きたいと思います。
携帯で見る人もいると思うので 繰り返しになる 一番最初の所は
成るべく簡潔なものを希望致します。 詳細は>>2でとか
以上宜しくお願いします。ちょっと荒れてきたので下げてみます
956 ：７７４ＲＲ：2005/12/16(金) 00:31:41 ID:D38uX1Iw
>>935
『不当な二輪の通行料金』は、二輪車ETCの成立が遅れていることによって
（＝4輪だけの先行割引状態がすでに手を変え品を変え2年以上続いている）
『 さ ら に 不 当 な 二 輪 の 通 行 料 金 』
になっている。
だから二輪用ETCが実現していないのと、二輪料金が不当に高いのは
全然違う次元ではない。
それなりにリンクしている。
>>941
20年ほど前の話。
「二輪と普通車が同じ料金なのはあまりにおかしい」ということで、
最初は「二輪は普通車より安くしよう」という話になった。
（この時点では二輪は普通車の80%という値段は決まっていなかったらしい）
ところが、現実に決まったのは「二輪は普通車の80%」という料金。
何があったのかというと・・・割引料金の適用範囲に軽四輪が割り込んで来たんだ。
「軽自動車も安くしろ」って。
こっちは二輪よりも圧倒的に強い圧力団体があった。
元々普通車と同じ料金を取るつもりだった軽四輪を、割引せざるを得なくなった。
そうなると今度は二輪に対して思い切った料金設定ができない。
（二輪と軽四輪の両方を普通車の50%なんかにしてしまうと、
今度は普通車ユーザーが黙っていない）
これで割を食ったのが二輪・・・というのもあるんだよ。
損傷割合にしても占有率にしても、普通車と軽四輪の差よりも
軽四輪と二輪車の差のほうが圧倒的に大きい。
だけど自分の利益しか考えていない軽四輪ユーザーはそんなことお構いなし。
『不当な二輪の通行料金』は、二輪車ETCの成立が遅れていることによって
（＝4輪だけの先行割引状態がすでに手を変え品を変え2年以上続いている）
『 さ ら に 不 当 な 二 輪 の 通 行 料 金 』
になっている。
だから二輪用ETCが実現していないのと、二輪料金が不当に高いのは
全然違う次元ではない。
それなりにリンクしている。
>>941
20年ほど前の話。
「二輪と普通車が同じ料金なのはあまりにおかしい」ということで、
最初は「二輪は普通車より安くしよう」という話になった。
（この時点では二輪は普通車の80%という値段は決まっていなかったらしい）
ところが、現実に決まったのは「二輪は普通車の80%」という料金。
何があったのかというと・・・割引料金の適用範囲に軽四輪が割り込んで来たんだ。
「軽自動車も安くしろ」って。
こっちは二輪よりも圧倒的に強い圧力団体があった。
元々普通車と同じ料金を取るつもりだった軽四輪を、割引せざるを得なくなった。
そうなると今度は二輪に対して思い切った料金設定ができない。
（二輪と軽四輪の両方を普通車の50%なんかにしてしまうと、
今度は普通車ユーザーが黙っていない）
これで割を食ったのが二輪・・・というのもあるんだよ。
損傷割合にしても占有率にしても、普通車と軽四輪の差よりも
軽四輪と二輪車の差のほうが圧倒的に大きい。
だけど自分の利益しか考えていない軽四輪ユーザーはそんなことお構いなし。
957 ：７７４ＲＲ：2005/12/16(金) 00:42:51 ID:WoeNys0P
>>955
２～３人が長文で言い合ってるのを見て、一人のコテと自分だけがマトモそうと思うのは大きなお世話じゃないの？
自分で次スレたてなよ。人に寄りかかって、誰がいい、悪いなんて言う言い方っておかしいと思うよ。んで、人に自分
の考え方を押し付けている上に、「なるべく簡潔な」って中途な言い方で判断の余地を残してさ。
何がしたいのか判らないけど、自分で考え持っているなら自分でやりなさい。
２～３人が長文で言い合ってるのを見て、一人のコテと自分だけがマトモそうと思うのは大きなお世話じゃないの？
自分で次スレたてなよ。人に寄りかかって、誰がいい、悪いなんて言う言い方っておかしいと思うよ。んで、人に自分
の考え方を押し付けている上に、「なるべく簡潔な」って中途な言い方で判断の余地を残してさ。
何がしたいのか判らないけど、自分で考え持っているなら自分でやりなさい。
>>908
かなり乱暴な論理だが
「本来二輪の通行料金は普通車の半額程度が適正なものを、
『料金徴収の煩雑化を避けるため』という理由で42年間に渡って過度に徴収してきた。
今後45年で減価償却を終わらせて無料開放を目指すなら、42年間に渡って過度に
徴収せざるを得なかった分、今後45年間に渡って無料にします。
3年間だけ計算が合いませんが、元々高速道路の収入に対する二輪車の割合は
0.2～0.3%程度ですので、別に構いやしません。」
という構成もあるぞ。通るとはとても思えんが。
>>956でも書いたとおり、二輪が普通車と同額取られていたのは88年までなのだが、
そんなこと覚えている奴はかなり減っている。
どうせ通らないんだから、無理難題吹っかけるのもいいかもな。
かなり乱暴な論理だが
「本来二輪の通行料金は普通車の半額程度が適正なものを、
『料金徴収の煩雑化を避けるため』という理由で42年間に渡って過度に徴収してきた。
今後45年で減価償却を終わらせて無料開放を目指すなら、42年間に渡って過度に
徴収せざるを得なかった分、今後45年間に渡って無料にします。
3年間だけ計算が合いませんが、元々高速道路の収入に対する二輪車の割合は
0.2～0.3%程度ですので、別に構いやしません。」
という構成もあるぞ。通るとはとても思えんが。
>>956でも書いたとおり、二輪が普通車と同額取られていたのは88年までなのだが、
そんなこと覚えている奴はかなり減っている。
どうせ通らないんだから、無理難題吹っかけるのもいいかもな。
別に誰が何を書いてもいいんじゃない！
それが、２ちゃんじゃない？
そして、９５０が次スレ立てるというルールもあるけど、
実際には知らない人もいるだろうし、知ってても無視する人もいるし
できる人がやればいいんじゃない！
それが、２ちゃんじゃない？
そして、９５０が次スレ立てるというルールもあるけど、
実際には知らない人もいるだろうし、知ってても無視する人もいるし
できる人がやればいいんじゃない！
誰か 次スレ 頼む
961 ：７７４ＲＲ：2005/12/16(金) 01:18:30 ID:JCsQ8sN2
皆さん、黄色い腕章付けて走りますか？
あまりにかっこ悪いんだけどｗｗ
キャリアにぶらぶらした方が目立つと思う。
あまりにかっこ悪いんだけどｗｗ
キャリアにぶらぶらした方が目立つと思う。
962 ：７７４ＲＲ：2005/12/16(金) 01:18:48 ID:/Pei/YR1
おいおい、とりあえず>955のルールだと、>1には、「詳細は>>2で」
以外は書いちゃいけないらしいぞ。
俺怒られたら嫌だし最近、逆切れでストーカーになったりとかよく
聞くし怖いから誰か精錬潔癖なコテの人にお願いするわ。
以外は書いちゃいけないらしいぞ。
俺怒られたら嫌だし最近、逆切れでストーカーになったりとかよく
聞くし怖いから誰か精錬潔癖なコテの人にお願いするわ。
965 ：961：2005/12/16(金) 01:44:02 ID:JCsQ8sN2
失礼しました。意外とまじめさんが多かったです。
まじめさんとか言うことではなくて。
馬鹿?
馬鹿?
>ボンクレドライバー
盆と暮れだけ運転する人?
盆と暮れだけ運転する人?
オレもミニバン海苔で
サンデードライバーとボンクレドライバーの間ぐらいだなあ。
けどバイク乗りの板でクルマに乗る頻度が低い奴を叩いても
意味なくない？
サンデードライバーとボンクレドライバーの間ぐらいだなあ。
けどバイク乗りの板でクルマに乗る頻度が低い奴を叩いても
意味なくない？
>>969
> 盆と暮れだけ運転する人?
Yes。盆と暮れぐらいしか運転しないからルールを知らない。
主な行動上の特徴
１）合流車線の意味を知らない：
SAやICなどから十分に加速せず40～60km/h程度のまま本線に入り、
後続車をパニックに陥れる。
２）走行車線・追い越し車線の意味を知らない：
走行車線が空いていても、追い越し車線を延々と80km/hで走行し、
後続車が追いついても走行車線にどかない。
後続車がパッシングしても意味が理解できないから、
一旦どいても後続車に抜かれた後に追い越し車線に戻ったりする。
３）高速道路利用時の準備や段取りを知らない：
高速道路を滅多に利用しないからETCを装備していない。
料金所の一般ブースに停まってから通行券や財布を探し始める。
などなど。
>>970
945の煽りに乗ってみただけだよ
> 盆と暮れだけ運転する人?
Yes。盆と暮れぐらいしか運転しないからルールを知らない。
主な行動上の特徴
１）合流車線の意味を知らない：
SAやICなどから十分に加速せず40～60km/h程度のまま本線に入り、
後続車をパニックに陥れる。
２）走行車線・追い越し車線の意味を知らない：
走行車線が空いていても、追い越し車線を延々と80km/hで走行し、
後続車が追いついても走行車線にどかない。
後続車がパッシングしても意味が理解できないから、
一旦どいても後続車に抜かれた後に追い越し車線に戻ったりする。
３）高速道路利用時の準備や段取りを知らない：
高速道路を滅多に利用しないからETCを装備していない。
料金所の一般ブースに停まってから通行券や財布を探し始める。
などなど。
>>970
945の煽りに乗ってみただけだよ