【民営化に】バイク用ETC第8料金所【間に合わず】

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952774RR:2005/11/19(土) 19:37:03 ID:75Hmhl5T
>>951
ウマイな。そんな回答されそうだわ。
ただね、旧公団の掲げていた原則をもう一度読みたいだけで
それをもとに文句言おうってわけじゃないのよ。
料金設定の考え方として上手く書いてあったなと思って。
その原則があって、なぜ当時の料金設定になったのかは疑問だったが。
953774RR:2005/11/20(日) 13:06:31 ID:RRl5VUq4
使われる道路→安くなる
使われない道路→高くなる
かな?
首都高の距離制料金は、良いんじゃないかと思うんだけど。
でも、首都高会社の今の想定はちょっとだ・・・。
初乗り300円〜MAX1000円くらいなら、みんな積極的に使いそう。
954774RR:2005/11/20(日) 17:02:51 ID:UcFJHZeY
>>953
高速道1万キロ計画はますます意味のないモノになってゆくな
トラックすら利用しない過疎地の高規格道路・・・
955774RR:2005/11/20(日) 17:44:48 ID:qONpB8s4
使われる道路が安くなるのは競争原理が働かないと難しいし、
使われない道路が高くなると更に使われなくなり道路の公共性に反する。

高速料金を払ってでも利用者が多い路線は有料道路で、
利用者が少ない路線は税金で賄うのがいいと思う。

結局、国交省と公団の需要予測がいい加減すぎたってことなんだろうな。
956774RR:2005/11/20(日) 17:48:37 ID:0XmvhXjK
>>955
> 結局、国交省と公団の需要予測がいい加減すぎたってことなんだろうな。
民間だとマーケティング適当だと、最悪「倒産」というペナルティが
課されるし、そこまでいかずとも責任者が左遷されるわけだが、
国交省や公団 OB が年金返納したって話は聞かないよなぁ……。
957774RR:2005/11/20(日) 18:04:50 ID:TozXQl1P
利用者の少ない道路は放置して、路面が荒れたら潰してしまえばいいと思う。
ほとんど使われてない道路なんだから文句無いだろ。
958774RR:2005/11/20(日) 18:24:06 ID:DRmxHTxd
>957
「潰す」作業にも金が掛かるから、放置し続けるのがいいと思うよ。
少ない利用者が文句言ってきても無視。

そのうち、そこが道路だった事すら忘れられて自然に飲み込まれる。
959774RR:2005/11/20(日) 19:32:41 ID:/1btNgTM
そしてオフローダーの遊び場になってウマー
960774RR:2005/11/20(日) 19:36:10 ID:xyHMHjNo
>そしてオフローダーの遊び場になってウマー
首都高潰れないかなぁ
961774RR:2005/11/20(日) 19:51:00 ID:UcFJHZeY
>>960
800年後には北海道が東京の気候になるよ
そして東京都心は海の底・・・
962774RR:2005/11/20(日) 19:55:04 ID:lElc56LB
利用者少ない→路面荒れない→メンテウマー




というのは素人考えなんだろうな・・・
963774RR:2005/11/20(日) 20:26:53 ID:DRmxHTxd
酷道スレとかで紹介されてる写真を見ればわかると思うけど、
放置されてると植物がはえてくるんだよ
964774RR:2005/11/20(日) 22:21:49 ID:TttEonc+
放置されてるとアスファルトもひび割れてくるし。
そのひび割れにさらに草が生えて崩壊が加速。
965774RR:2005/11/20(日) 22:34:51 ID:owZioOOs
そして地球温暖化解消。
966774RR:2005/11/21(月) 01:16:54 ID:pMLz3pEV
めでたしめでたしw
967774RR:2005/11/21(月) 01:40:20 ID:WT1XJAKv
。・゚・(ノД`)・゚・。なんて良い話だ。
968774RR:2005/11/21(月) 01:57:24 ID:q3rA0+St
969774RR:2005/11/21(月) 03:45:30 ID:todeDQIw
ワロタ
奥の手書きの看板もイカス
970774RR:2005/11/21(月) 07:36:20 ID:mszmpml0
この大根、誰かが勝手に抜いて持ち去って、皆で呆れていたら、しばらくして抜いた大根が現地に返されたって後日談なかったっけ?
971774RR:2005/11/21(月) 08:36:19 ID:vgUKpHx8
使わない高速はゼロヨンか最高速アタック用に開放
972774RR:2005/11/21(月) 10:27:01 ID:INGE6iOd
国鉄→JRになってから廃止される路線が増えたように、当然高速でも似たようなかんじになるであろう。
道路は鉄道と違って第3セクター方式も難しいだろうし。
無料の道路にしたとしても、トンネルや橋梁が山のようにある路線では維持管理費が膨大になるから、
「廃止」ってこともあるかもね。

町おこしで「高規格サイクリング道路」とかで存続ってか。
973774RR:2005/11/21(月) 10:48:44 ID:ROYyzVHj
>>970
大根は返された。
代わりの大根が地面に刺さった。

返された大根は農家の人から送られた種を取る手引きのFAXを参考に、
しおれた葉っぱを刈られて、種を何とかして取ろうと職員ががんばっている。
974774RR:2005/11/21(月) 11:24:49 ID:GAbVBxUg
原状回復間違ってません?
回復すべきは大根ではなく、歩道の穴かと思うのですが?
ご老人等躓かれて骨折とかしたらどないすんべや?
そんなにかわいい大根が大事かと。
975774RR:2005/11/21(月) 11:27:35 ID:EGfkwXs4
ああいうのは偶然に、街中に生えているからこそ話題になるし、格好いいと思うんだが・・・

亦植えたって(^-^;;

それより、早くモニター手続き進めてください(><)ノシ
976774RR:2005/11/21(月) 12:53:32 ID:YIdvQ2ph
>>958
> 「潰す」作業にも金が掛かるから、放置し続けるのがいいと思うよ。
>少ない利用者が文句言ってきても無視。
>そのうち、そこが道路だった事すら忘れられて自然に飲み込まれる。

Q.こういう考えを前提に、二輪ETCの現状について検討しなさい。
A.二輪ETC構想を「潰す」作業にも金が掛かるから、放置し続けるのがいいと思うよ。
少ない二輪利用者が文句言ってきても無視。
そのうち、二輪ユーザーがいた事すら忘れられて自然に飲み込まれる。
977774RR:2005/11/22(火) 01:25:44 ID:UlKuOztm
そしていつまでも状況は改善されないのでした。


───── 終 了 ─────
978774RR:2005/11/23(水) 05:35:09 ID:jczV+YET
───── 再 開 ─────

とりあえず公正取引委員会や国民生活センターに相談するのが早道かと。
ttp://www.jftc.go.jp/
ttp://www.kokusen.go.jp/
979774RR:2005/11/23(水) 07:31:33 ID:k0tCqSEc
ETC二輪対応の現状

二輪用に車載器をポータブル化すると
普通車以上に装着されるかもしれないので
車載器をいかに二輪に「固定」するか、だが
盗難との二律背反はいかんともし難く、、、
980774RR:2005/11/23(水) 07:54:33 ID:jczV+YET
つまり全てのユーザーを犯罪予備軍扱いしてる訳ですね。
なんかコピワンとかと似てる。失礼な話だな。
981774RR:2005/11/23(水) 10:02:07 ID:MSueTJST
ちゅうか、高速代金を重量制にしてそれをETC車載機とETCゲートでやり取りするってな方式だと楽だと思うだがね。
ついでに重量オーバーの普通車を含む車も検地できる。
982774RR:2005/11/23(水) 10:52:16 ID:Bzutwtb1
バイクの場合太った奴ほど高額に
983774RR:2005/11/23(水) 11:03:46 ID:b6428NcA
>>981
ハーレーから猛反発くらってボツ。
984774RR:2005/11/23(水) 12:10:28 ID:MSueTJST
>>983
ハーレーより軽い車もあるがはっきり言ってハーレーは無駄に重過ぎる。
俺は賛成だな。
985774RR:2005/11/23(水) 12:34:29 ID:Cca1mvRi
hidoのサイトはいつまでダウンしてるんだよ
986774RR:2005/11/23(水) 12:59:12 ID:IYU8OrOb
>>979
>>981
結局は、ETCにおいてもっとも重要となる車両判別装置を断念して、
車載器側にそのツケを回したことが最大の敗因
987774RR:2005/11/23(水) 14:07:12 ID:MSueTJST
>>986
実際そのとおりだよ。
981で書いたような重量制にしたり赤外線か何かで形状を瞬時に判断して料金を叩き出したりする装置を作れば、
一つのETC本体でバイクから大型バスまで使えるって話になる。

なんでこんな馬鹿な事がまかり通るのか・・・。
これは道路公団の天下り公団がETCを一つ取り付けるたびに「500円」を徴収したいがための行為。
500円と言っても馬鹿にはならんぞ。
100万人がつけると5億円が公団に入り込む計算になる。
何もしなくてもね。

988774RR:2005/11/23(水) 15:37:18 ID:KdpMLJ4X
重量検知だと故障多そうだな。
形状判断って可能なのか?
989774RR:2005/11/23(水) 15:41:57 ID:MSueTJST
>>988
赤外線投射でシルエットだけで判断とかだと可能っぽいけどね。
若しくはゲートの手前10m位に横から当てて形状を判断などかな?
重量は良く考えたらトレーラーとかの長物の事を忘れてたな。
990774RR:2005/11/23(水) 15:57:18 ID:1McGuDE+
>>989
軽とコンパクトカーなんて判断できんだろ。
車副が軽規格以下のコンパクトカーなんてのもあるわけだし。
991774RR:2005/11/23(水) 16:01:55 ID:gpFwIY6j
つーか、画像処理で車種判別するならナンバー読むのが一番早いと思うが。
992774RR:2005/11/23(水) 19:13:11 ID:0Fjkq/U1
それならいっそ 車種情報を発信する装置を車側につけて・・・・


ということで、この方法がベストでした。
993774RR:2005/11/23(水) 19:41:54 ID:+yavj/Iw
軸重は昔から測っていたはずなので、
軸重とシルエットの合わせ技で判別することにして、
軽とかコンパクトカーとかいう登録上の区分を「流用」
すること自体を止めればオKだったのさ
994774RR:2005/11/23(水) 21:07:33 ID:+IjVLK+3
>>992
管理する側にとってはベストかもしれないが、使う側にとっては車載器が
高くなるというデメリットがある。
それを強引にやって、売れないから税金で助成金を出しやっと普及率が
上がってきた。
車載器をシンプルにして安くするのが、普及する近道なのにバカなことを・・・
995774RR:2005/11/23(水) 21:09:09 ID:0Fjkq/U1
どうせ課金システムの端末を車載する必要があるんだから、
車種情報を持たせることに さほどの無理は感じないけどなぁ。

シルエットで判別 とかのほうが よほど無理っぽいwww
てか、現実的に考えて無理www
996774RR:2005/11/23(水) 21:10:16 ID:0Fjkq/U1
>>994
あぁ、確かにそういう側面はあるね。


いっそ料金一律にすれば・・・なんてことをバイク版で言うとまずいだろなwwwww
997774RR:2005/11/23(水) 21:18:08 ID:l4jHB4AU
998774RR:2005/11/23(水) 21:25:06 ID:iysuxhU6
金取る根拠を考えれば、車種に依らず占有面積と重量で決めればいいんじゃない?
そのくらいなら簡単に自動ではかれるでしょ。
999774RR:2005/11/23(水) 21:26:27 ID:MSueTJST
現行の課金の元は重量税が重さによって違うからみたいな安易な考えで課金が種類が出来たそうだ。
道路公団曰く重いほうが道路を早く傷めるからってのが建前だけどね。
だったら完全に重量制にすりゃいいじゃねえか。
そうすりゃ簡単じゃねえか。
2輪も4厘も関係ない。
1000774RR:2005/11/23(水) 21:28:23 ID:1gj2AuoB
1000
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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