【BMW Fシリーズ総合】F650GS/DAKAR/CS【五台目】

道を選ばず頼れる相棒、第五段。
整備や改造、旅のローカルネタまでマッタリと語り合え！
FUNDUROやSTオーナーさんも遠慮無くﾄﾞｿﾞｰ
ただシングルエンジンのFシリーズのみに限定します。
いつか出るであろうパラレルツインシリーズはリリースネタ等は歓迎ですがトラブルや整備ネタ等は誤解を生じさせない為別スレでやってください。

※質問する前にまずはテンプレを参照しましょう。
また当然のことですが答えてもらったらちゃんとお礼も忘れずに。

※答えたく無い質問に関してはスルーしましょう。
「検索しろ」「ショップに頼め」などと言うどうでも良いレスは
荒れる元なので禁止です。

詳細は>>2-6くらい

BMW Motorrad
Fシリーズはここのバイクです
http://www.bmw-motorrad.jp/

ミシュラン
言わずとも知れた純正のタイヤメーカー
http://www.michelin.co.jp/local/p1.htm

Touratech
タンクバッグを始め多くのFシリーズ専用パーツが買えます。ただし日本語フォームなし。
http://www.touratech.de/

DOKEN DATZ
上記Touratechのパーツが日本語で買える。
ただし値段は倍なのでこのスレ的にはお勧めしていない。
http://www.datz-bmw.co.jp/index.html

RKA
マグネットが使えないFシリーズに装着出来る数少ないタンクバックあり
http://www.rka-luggage.com/

HEPCO & BECKER
Fシリーズに良く似合うゴツいアルミケースあり。ステーは荷台にもなります
http://www.hepco-becker.de/

GIVI
定番パニアケースメーカー　Fシリーズに装着しているオーナー多いです
http://www.givi.it/

RAM
ハンドルに空きスペースが少ないFシリーズへ汎用ステーで機器をマウント出来ます
http://www.ram-mount.com/

FERODO
純正以外ではここのブレーキパッドが使えます
http://www.ferodo.co.uk/

DELPHI Lockheed
ここのブレーキパッドも使えます
適合表には記載されていませんが型番はフロントがDLP274、リアがDLP275です
http://www.delphi-pss.com/


〜関連スレ
【BMW Fシリーズ総合】F650GS/DAKAR/CS【四台目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117860796

【BMWFｼﾘｰｽﾞ総合】F650GS/DAKAR/CS【三回忌】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102590564/

【BMW Fシリーズ】F650GS,F650DAKAR,F650CS【総合】（HTML待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067318476/

BMW F650GS/DAKAR F650CS 総合（HTML待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1088074213/

【ｹﾞﾚﾝﾃﾞ】GS海苔スレッド【ｼｭﾎﾟﾙﾄ】
http://ton.2ch.net/bike/kako/1020/10206/1020626167.html

BMW　F650について語ろう（HTML待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065024928/

〜直接は関係無さそうだけど役に立ちそうなスレ

【中途半端オフ総合Part5】XF650Freewindは絶版
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1113664077/

オフロードバイク総合 その８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130410320/

【メット】オフロード用品総合スレ 2着目【ブーツ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1126099596/

F-GSの簡単な整備手順（ただし自己責任にて）

※詳しい手順の詳細はメンテナンスマニアルや他のページを参照のこと。
一部トルクスレンチを何本か買い足す必要がある。
出来ればちゃんとした工具を揃えるのがベスト。
またタンクカウルを外した際外したネジが大量になるので
ジャムの瓶等何か入物を用意しておくと良い

・プラグ；他のバイクと一緒

・チェーン/スプロケ；他のバイクと一緒

・ホイール取外し；他のバイクと一緒（ただし重いので体力を使う）

・オイル交換；
　ウインカーステー、オイルキャップ、タンクカウル、アンダーカウルを外す。
　右側上部にあるオイルタンクとエンジン下部のドレンを外してオイルを抜く。
　オイルフィルターはエンジン右側、フロントスプロケカバーの上にある。
　注入の際は半分程入れたらエンジンをかけてオイルタンクにある窓から適量を確認する。
　（エンジンをかけると油面が若干下がる、ただし入れすぎも良くないので注意）

・冷却液（クーラーント）；
　左ウインカーステー、オイルキャップ、左タンクカウルを外すとリザーバーがある。
　フェラーキャップはラジエーターの左横
　排出用のドレンはエンジン左下にあるウォーターポンプ付近。

・フォークオイル；
　フォークキャップを外し下に後ろ向きのドレンがあるのでそこから抜く
　（GSはキャップ外しにややコツがいる。フォークキャップの外し方は
　　黒いカバーを外し上から押込みながらCリングを外す）

〜簡単な整備手順つづき
・ブレーキパッドやフルード交換；他のバイクと一緒

・クラッチ/アクセルワイヤー；他のバイクと一緒

・バッテリー；オイルキャップを外しタンクカウルの真ん中を外す

・エアフィルター；右のウインカーとタンクカウル、ダクトを外す

・ライトのバルブ交換；
　キーシリンダーの前にコネクターがある。
　バルブはロックパーツを手で回すと外れる。
　（ちゃちいので折らないよう注意）

・テールランプ/ウインカーバルブ交換；他のバイクと一緒


〜今までここで報告されている不具合は
・ミラーが風圧で倒れる
・時計が狂う
・オイル漏れ
・クーラント漏れ
・オイルとクーラントのカフェオレ
・エンジンから異音

〜金をかけないチューンネタ（ただし自己責任にて）
・イリジウムプラグ；お勧め。DENSOの方がよりF-GSと相性が良いとのこと。
・コンデンサーチューン；それほど効果は無いが始動性は若干上がるとのこと。
・アーシング；お勧め。特にイグニッションコイルからバッテリー-が効くとのこと。
・ラジエーターガード装着；特にガレ道爆走派にはお勧め。
　市販品もいくつかあるがホームセンターや東急ハンズ等でステン網を
　買ってきて自作しても良い。

メーター球をLED化できないものでしょうか？

サービスマニュアルCDはここで買える。
日本語表記は無いが国内ディーラー価格の約1/4位
http://www.motobins.co.uk/

それと誰でも良いので純正パーツを個人輸入出来るショップ見つけたらリンク貼りよろしく。

>1
乙。

>>8
おいおい、そこで、社外品と明記してないのは「純正品」だぞ。
発注したことないのか？

>>純正パーツを個人輸入出来るショップ

そんなことしたらショップ自身の首を締めるんじゃないの？
正規ディラーは間違いなくやりそうに無いし、なにかトラブル時
にも矢面に立つのだからショップに旨みが無いじゃん・・・

安く済ませたいなら自分でリスクを負うしかないよ。
自分としてもそんなショップがあるのなら是非、紹介してもらいたいもんだ。

ドカだと普通だし、四輪でも普通だけどな

>>10
書いてあるようにサービスマニュアルはそこで買ったがF-GSの消耗パーツほとんど無いじゃん。
ファンデローは一通り揃っているみたいだがな。

>>11
そう思うのならおまいもとっとと探しなさい！
ちなみにF-GS以外なら海外にそういうショップは結構ある。

おっとかぶった。
まあともあれこういう板で憶測だけでものを言うのは止めてくれ。
紛らわしいからな。

ん？海外のショップについていってんの？
国内ので無くて？それならたくさんあるのは・・・

>>国内のドカ、4輪？
リスク管理してくれるのならありがたいんだが
ただ手続きしてくれるだけ？

そだ
つか個人輸入って書いてるじゃんｗ
輸入代行業者のことと思ったのかな？

６５０ＧＳの盗難対策どうしてる？
車輪にロックだと、車輪だけ置いて持っていかれそうな気がするから、車体に極太チェーンつけたいんだが、どこかつなぐところあるますか。

>>15
ショップ、ディーラーだから、並行輸入と思ってくれれば良いんだけど、
インポーターがクソだったから、みんなツテもってんだわ。
あと、昔からじゃないところも、アフターのパーツのインポーターが
やっぱクソだらけなんで、それと一緒に純正品ひいてる

ケツ持たせたいなら、当然、乗せられる。

>>18
納得！

モーターショーのカタログ見たら
写真のF6GSのボディカラーが赤になっていた。
'05で赤ってあるの？

>>17
たまにだがエンジンとフレームの間に有る隙間にチェーン
通す事有るよ。
ねじ込む様な形で入れるので付けるも外すも大変なのだが…

>>17
買った時にオマケで着けてもらったアラームだけです

ｱｲﾝ

ﾂｳﾞｧｲ

ﾄﾞﾗｲ

ｸﾞｰﾃﾝﾀｰｸ

11/26、27のライダートレーニングに参加する人います？
Ｆ650ＧＳで参加予定です。
ここ見てる人で参加される方いましたら、よろしくお願いします。

一週間前に、走行４０００Ｋｍの00年ダカールが納車されて、
今日ウワサのカフェオレになった俺が来ましたよ．．．orz

>>20
赤F-GS出るよ
http://www.fukuda-motors.co.jp/html/news/050928bmw2.htm

昨日長距離走って股関節が痛くなってきた。  
信号マチで片足ずつ伸ばしてたら傾けすぎて立ちゴケ、しそうになった。  
帰り道で雨にあう。  
信号待ちで停まったとき、降ろした足が濡れた白線上でズルッ！！  
立ちゴケ、しそうになった。  
ふんばった時にタンクにタマぶつけて帰るまで疼いた。  

踏んだり蹴ったりだな。 
立ちゴケの後に必ず付く「、」が良く解からんが。 

藤岡弘、の、とおなじだろ。 

>「昔の武将は一度"、"を打って決意した。周囲に流されることなく 
>立ち止まり自分を見つめる」という覚悟と「『我未だ完成せず』との 
>意味を込めて」改名に踏み切った。 
（Wikipedia：藤岡弘、） 

立ちゴケ未だ完成せず。 
美しい立ちゴケにはまだまだ修行が必要だな。 

前スレの中津川−大弛行ってみたいと書き込んだ者ですが
ようやっと行く事が出来ました。
報告ついでに証拠？写真上げときます。

ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20051105003913.jpg

助言アリガ�d。

>>30
２９の文章は、あそこに「、」があるからこそ、読んでて楽しめるのだと思うけどナ。 
もしあそこに「、」が無かったら、文章の流れが単純で読んでてツマラン。 

>32
すっかり葉っぱ落ちてるね。
少し前まで紅葉で凄かったんだろか？

夢の庭園には行きましたか？

>>34
> 夢の庭園には行きましたか？
車が多かったのと時間がなかったので行きませんでした。
今度チャレンジするかな…

> 少し前まで紅葉で凄かったんだろか？
里山の方はいい感じでした。
今日は天気が良いから今日行けば良かったYo…　orz

三国峠の方はこんな感じでした。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20051105121902.jpg

リアブレーキの鳴きがひどいんですけど
直す方法ないですかねぇ？
ディーラーも直せなかったんですが・・・。
よろしくお願いします。

ディーラー、バイク屋とか、そこらへんのモノ知りは、古の教え守ってるからね。
パッドの角落として、ラバグリ塗って、シム入れて･･･

ディスクブレーキなんてシンプルな構造なんで、鳴き（＝振動）が発生する箇所はしれてるから
そこの振動を止める、ってのがイマドキのブレーキ屋さんの考え方の様です。
どこをどうするってのは、諸先輩方の顔立てて書きませんので、ご自分で調べてください。

>>32
乙。林道は走りやすかった？良かったらFGSでの感想も聞かせて。

>37
そこをまげてお願いします。

>>38
峰越川上牧丘林道、中津川林道は関東近辺では有名な
長距離通り抜け形ガレ場系林道。
とは言っても四輪も走れるお散歩林道でもある。

F6GSとの相性はその車重がネックとなって少々走りづらいが、
林道初心者の俺でも転かすことなく走り切れたのはこのバイクだから
出来た事だと思う。
（それでも一般クロカン４駆よりはぜんぜん速いペースで走れる）

ダートはたまにしか走らんのでタイヤはMiの穴キーそのままだが、
ずっと２速で走れるトルクの太さと、長時間のスタンディングが
出来る所は”なんちゃってオフ車”とはいえ他のオン車とは違う
所だと思う（ダカだと違うのかな？だれかインプレキボン）。
それと峰越は日本一高所を走る林道らしいが高山病は出なかったYo。

初歩的なレポでスマソ。
追伸：今回はALL上りダートだが下りはかなり怖いらしい…

そんなに今は怖くは無いと思いますが＠下り。
しかし川上牧丘も山梨側が舗装されて久しいねえ。昔の河原の様な岩ゴロゴロが懐かしいなあ

>40
インジェクションだから高山病は無いと思われ

エアフロとラムダだからバッチリ高山病に

へー、そうなの

乗鞍，走れたころに，何度か行ったけど，
高山病とか全然なくて，気分良かったぞ。

昔，初期型ガンマで行ったら，エラい目に
あったけど。

俺も乗鞍とか富士山5合目とか標高の高い所へ行ったけど特になんとも無かったな。
大弛はＤＴ50で行った時もそんなに感じなかった

まあたとえキャブでも６５０単気筒なら高山病にはならないかと・・・。

おれも昔RZ250でノリクラ行ったらゼエゼエいって苦しそうだった。

>>36
自分でするの？
パッド交換、その時パッドの裏面にパッドグリスとか
シリコングリスなどを、薄く塗って組み付け
同時にキャリパーの洗浄をおすすめ。

でも、2チャンネルにカキコするより
周りの詳しい人に聞いた方かよりベターと思われる。
ノシ

そこらの詳しい人は、意味もわからず
パッドグリス塗れとかいうから気をつけようね。

パッドグリス塗れ。

表にたっぷりパッドグリス濡れ

何いってんだよおまいら
グリスはディスクに塗るもんだろ

おいコラ

もちつけってば、堅気の衆が勘違いするだろ。

そうだな。

BMWの場合、グリスは動力伝達機構、つまりチェーンに
たっぷり塗るのが正しい

>>55
マジレスかよ
Ｆスレだぞここは

昔のFは右出しのチェーン駆動あった希ガス

シャフトになってから楽になったよね。

なんか話が訳わからんようになった

>>56
マジレスなら，チェーンにグリス塗ったらコテコテ。

だがそれがいい

でも、シャフトになってから楽になったよね。

シャフトにだけグリスを塗ればいいからね

みんなのGSはシャフトなの？
漏れのGSは，古いので，まだベルトドライブだよ。

チェーンの漏れも
負け組ですか、そうですか。

シャフトドライブはリコール回収中だよ。
構造に欠陥があって、対策品はベルトドライブ。

まじで？
シャフトドライブだから、Fを選んだのに
ベルトドライブになっちゃうのか・・・ orz
しょうがない、またグリスを塗るか。

みんな、話を元に戻そうよ。

パッドグリス塗れ。意味ヴぁがんねげど。

>>68
”パッドグリス 鳴き止め”でぐぐれ。
あるいは
ＢＩＧＭＡＣＨＩＮＥ１１月号Ｐ１５９左端嫁。

36です。
なんか荒れてしまって申し訳ないです。
制動部品の分解組み立ては怖くて自分ではできませんので
ディーラーでお願いするつもりです。
パッドグリスも万全ではなさそうですがとりあえず試してみようかと。
皆さんありがとうございました。

技術的なことのソースにBIGMACHINEじゃスキル低すぎるだろ･･･

ご相談です。今は日常の足と時々ツーリングでシェルパに乗っていますが、
買い替えか追加で大型を購入しようと考えて３候補。
本命F650GSか、思い切ってR1200GSか、歳とる前にGSX1300隼か
目的はツーリングメインで考えてます。理想は
1 高速道路タンデムでも余裕が有る
2 DQN250スクーターに加速負けない・・・
3 出来れば林道も「通れる」
4 維持が楽(壊れない、経済的負担が少ない)
身長170cm短足、体重70kg バイク歴15年以上です。

お奨めはCB1300SFかな。

>>73　信頼性は高そうですが多分私には重過ぎ(満ﾀﾝ300kg超？)
それと、なんか優等生過ぎるし面白みが無いような・・・

やっぱCB750あたりが無難じゃね。
前の方のレスにもあるけど、不思議とここの人はBMはおろかFを推しまくったりしない。
そのくせ皆結構気に入って乗ってたりするみたいなんだがｗ。
まぁFにするなら、今のFは油圧の二輪駆動になってるからシャフト以上にメンテフリー
だしツーリングメインには良いよ。

F650GS以外は250オフ車とは異なるライディングポジションなので
250の延長線上で使うならf650、ツーリングなら1200GSだな
ケツ痛に強いならオフもシェルパ並に走れちゃうDR650SEをお勧めしたいけど。

>>76さん 実はＦは250ccとあまり動力性能が変わらないのではと心配なんです。

1200GS は扱えるかな(足届くか？)

林道も走れる様な気分になれるってのなら、
（いずれも逆車扱いかな、、、）
HONDA：パラデロ、アフリカツイン、
YAMAHA：TDM850
KAWASAKI:KLE600
とか、、　
維持費を考えるなら、国産２発、シングルでしょうね。
４発はタイヤ代が高い、、

ちなみにパラレバーはタイヤ交換の工賃が高い。

>>72
Fは250より林道では重いけど高速道路では楽に走れますよ
1200GSは林道はフラット以外は辛いけど高速道路は250オフ車の2倍くらいの巡航速度で走れます
1200にしろ650にしろ250に比べれば重いですがBMWはバランスが良いので
走り出すと数値ほど重さは感じませんし
乗り慣れればネガ面より恩恵にあずかることのほうが多いと思いますよ

ハヤブサも考えててなおかつ1200GSが買える財力があるなら
K1200Sが個人的には良いのではないかとも思いますがね。
林道は行けないでしょうが

>>77
Fは、発進時2速でちょっと大きめにスロットル開けば4スト250オフは付いて行けないし、
間違ってもDQN250スクータに負ける要素はないですね。
高速では140巡航でも安定してるし、そこからの加速もＯＫ。但し風圧で疲れるけど。

ツーリングに関しては、1200GSの方が良いと思うけど、F650GSでも250オフと比べると
段違いに楽だと思いますよ。
特に上り坂で大きな違いがあると思います。トルクで登っちゃいますから。

R1200GS買う値段で、ブサとF-GS買えるような気がする。

GDでも買っとけば、今の250オフとあわせ、高速から林道まで全部ﾝﾏｰ

ところで、F-GSで高速タンデムやった香具師いる？

一般道ではそれなりに快適だけど、高速ではどうだろ？

結局７２を更に悩ませたような　ｗ

ココにきてそういうこと聞いてるんだからＦにしてはいかが？
俺は７２より身長無いけど足つきは問題ないよ。

もちろんダカールじゃないよ。

>>72
とりあえずBMWのディーラーで試乗するといいよ。たいていF-GSとR-GSの試乗車はあると思うよ。
自分はR-GSだけど、貴殿の理想の1〜3は満たせそうなんだけど、4の維持費は一番悪いかも。

あげられた3車種は盗難の対象となりやすいので、これらの対策で投資がいるよ。最低でも強靱な
ロック類で数万、できればアラーム追加で工賃込み3〜4万と、盗難補償で車輌の3〜4%/年の掛け金。

むろん、いずれもオーバー400なので車検は2年おきに必要だし、税金も高め。
定期点検や消耗品は大型バイクはかなり高くなってしまう。
んな訳で、経済的な負担はクルマ並みかも。orz

失礼。オーバー400 → オーバー250でしたね。
そうそう、2台持つと駐車場も要るのでは？ よっぽど好きじゃないと維持も大変かも。

F6GSは８０歳になっても乗れるよ。たぶん。
ブサって２けつ出来るのか？なんか後ろがすごそうだけど…

>>77
F650GS無印はオフテイストのスタンダードバイクで、
ダカールはオフも結構いけるけど車重と足付きがネック。
どっちもライポジが楽でシートが最高の出来だけど風圧受けるので結局下道向き。
このクラスのコンペ以外の単気筒ならDR650SEはシート高が81〜89まで調整できて
最低の高さでもダカールより最低地上高・サスストローク共に長く乾燥で30キロ軽いですよ。
650なら単気筒の軽快さを、二気筒ならツーリング性能を求めるといいと思います。

>>72

林道に行く気があるなら、F-GSはお勧めしません。
自分も林道行けるかと思って買った口ですが、行くと思うのは辛いの一言。
頭は250オフなんですが、バイクがついて来ない。
まあ、フラットダートなら快適ですが、砂利のあるコーナーは最悪。

170あるならF-GDにキャラメルタイヤがベストかも？。

みなさん本当に有難うございます。
R1200は経済的にも林道通れないので私には高速専用になっちゃいますね。
F650GS(足着けばダカール)かシェルパ＋隼が良く思えます。
高速道路はタンデムで120巡航、最高150も出れば十分なのですが
長距離はF650GSの方が隼より楽でしょうか?
(今は怖くてなかなか追い越し車線に出られませんW)

>>91
その速度だと隼はかったるくて寝そうw

ﾏｼﾞﾚｽするとシートの出来、疲労への配慮はBMWのバイクが一歩抜き出ている気がします

出来はともかく、日本仕様は変にずれてくるからなあ。
タンクとかステップにあってないんだろな。
本国仕様にするか、コージーシートにでもしたほうが良い。

>>72
林道だろ？それなら1200ＧＳだべ、
攻めるわけでなく、ただ通過するだけならば、なおさら1200GS
をオススメしる。

高速はやっぱ、ピストン2個あった方が全然快適です。

Ｆ６も凄く良いんだが、タンデムの巡航120ｋｍって
結構、パワーバンドって感じです。

確かに高速でタンデム120巡航はFだと少しパワー不足かもね
120位になると人によっては不快に思うくらいの振動も出て来るし
長距離楽でタンデムしてダートもってなると1200GSかもね
隼は正直タンデムツーリング向きで無い気がします。
タンデムツーリングで快適さを求めるならBMWならRTとかの方がオススメですね

>>91
タンデムってことで、安全性も考えるとABS付きで、長距離でも疲れないバイクがいいと思う。
BMWはGSに限らず基本的にツアラーなので貴殿の用途をかなえてくれるかもしれん。
経済性を優先ならF650GSが向くと思うよ。で、慣れてくると余裕のある1200が欲しくなるかもね。
二人乗りで試乗に行けないかな。

GS乗りの方で、リアサス代えてる人います？
オーリンズやＷＰ製があるみたいですが、
代えてる人いましたら、インプレ聞かせて下さい。

F-GSですが、スクリーンをハイスクリーンに変えてます。
ノーマルで100km/h出したら、風が強くて直ちに変えました。
結果、感覚的にはF-GSの120km/hが250オフ(XL-Degree)の100km/h相当。

150km/hまで出したことがありますが、若干根性が必要です。

疲労度は、Degreeでヘロヘロで入る100kmごとのSAに、まったく入る気が起きません。
XJR1300乗りの知り合いに言わせると、F-GSは殿様ポジションだそうな。

>>91
色々意見が出て概ね傾向は判ったんじゃないでしょうか。

以前のレスにもあったけど、試乗をお勧めします。
ＢＭＷでは単なる試乗もあるけど、3150円で1日ツーリングもできる「300km体感試乗プログラム」が
あるので利用してみるのはどうでしょうか。

あとは、隼の試乗ができるところがあれば完璧なんだけどね。

個人的には90〜100キロ位の巡航が一番楽だな…04GDですが。
120も出すと痺れるような振動が苦手だなぁ。
もう一台がKだから余計にそう思うのかも…。

>>97
前後ＷＰ入れてるけどノーマルで乗ったことが無いからわかんない
でもリアだけならオーリンズだとプリロードも外で出来るんじゃなかったっけ？
ちなみに前後ＷＰでも林道に行ったこと無いです

>>100
でしょうね＠振動
オフ車というかシングルに乗りなれてるとアレでも驚異的な低振動に感じるけど

暖かいレス有難うございます。なんかまた混乱してきました!

正直R1200GSは理想なのでしょうが、ネックは
1 買うのがやっとの金額、(本当にFと隼両方買えそうW)
2 維持が可能か?自分でメンテできるのか?
3 ちょっと重くて大きすぎないか?オフで扱えるのか?
いろいろな意味でもし転倒したらしばらく立ち直れない気が・・・

夜間などの高速は走行車線110〜120km/h、追越し130〜ですよね。
せっかく大型買うなら余裕が欲しいのですが単気筒はやはり仕方ないですか
400cc多気筒と比べると値段/動力性能で少し悔しいです。

とりあえずFとRの試乗には行って見たいと思います。
GSで新型?850?あたりが出るらしいとも聞くのでもう少し待とうかな・・・

>>103
維持費はほとんど変わらないんじゃないの？タイヤ代もそんなに変わらないし

R-GSだったらエンジンガードとパニアに当て物くっつけとけば
こけてもほとんどそこしか路面と接触しないし
かっこわるいと思っても保険と思って１マンkm位そうしておけば？
まぁガレガレなとこでこけたら運次第だけどね

こけて一番泣くのは隼でしょｗ

>>103
読んでるこちらも混乱するんだが、まずどんな用途(行き先、頻度、期間、距離、目的、地域など)
で探しているかを曝した方が、より望む意見が来ると思うよ。
仮に年に数度のタンデムツーリングが目当てなら、レンタルバイクという選択肢もあるし、遙かに
安く済むと思う。Fで1万/日、Rで2万/日くらいじゃないかな。(保険別途で)

1200ＧＳなら高速タンデムでも１６０ＫＭ巡航楽勝です。
峠（舗装）もリーッターＳＳカモれます。
林道は通過程度なら全然問題ありません。
まあ、オフ走るのならどのバイクでもリスクあるでしょう。
積載も余裕です。
問題は維持費ですな。

ｗｏｗｏｗのユアンマクレガーが大陸横断する番組で
コケまくっていたよ。
あれはこけると大変そうだね。

>>104タイヤ代とその工賃だけでもかなり割高になると聞きましたが・・・
あまり維持費が変わらないならR狙おうかな。
気になるのは>86さんの言葉・・・
>自分はR-GSだけど、貴殿の理想の1〜3は満たせそうなんだけど、4の維持費は一番悪いかも。

>>105そう言われればタンデムツーリングなんて年に数回〜十数回かも知れません。
日帰り〜２，３泊（海又は秘境?温泉＆ﾄﾚｯｷﾝｸﾞ）がメインで関東から移動は一日以内。
レンタルバイクの方が安上がりと言えばそれまでですが・・
言ってませんが購入動機の一つに「無駄な男の所有欲」って奴もあるのでしょうね。

Fでも140巡航くらいは普通にこなせる。

けど、シェルパがあって、R1200GSがんばれば買えるのなら、
R-GSも良いかもしれない。

F-GS買っておいて、やっぱりR-GSってことで買い替えをする
のはちょっと大変かも。反対なら簡単。

>>101さん
97です。
ＷＰは高速とか、舗装路はどうですか？
街乗りメインなので、高速道路とか峠（舗装路）が気持ち良く
走れればよいのですが。
ご意見よろしくお願いします。

F650の巡航速度に対する感覚は随分個人差があるようですね。
自分で乗ってみるしかないようで・・・

>>106さん羨ましい・・・やはり維持費かなり高く付くのですか？
（出来れば私を諦めさせて下さい！！）

>>108
タイヤ代なんて年１回換えてても差額は２万円以内でしょ
保険はよくわからないけど車両保険をかけなければたぶん同じような物だろうし
チェーンメンテなんてシャフトより高いんじゃないか？

維持費で一番効いてくるのはガス代じゃね？

でも購入費用の１００万差に比べればたいしたことないよ
さっさと試乗してみ　

>>108 >>72
お前は俺か？ 連れとタンデムしたい、林道も走りたい、 北海道も行きたい。俺の動機もそうだよ。
恐らく、はじめ妥協しても、さらに上が欲しくなる性格じゃないか？

自分は、250オフ車 → F650GS → R1200GSと乗り継いで来て、隼に乗った経験はなく、その範囲でしか
言えないが、所有欲を最優先するならR1200GSだよ。でもね、排気量に反比例して出動回数は下がった。

R1200GSを買って所有欲は満足はしたが、それぞれカバーする領域の相違にも直面することになった。
知っての通り 250オフなら気軽に出発してドコでも駐められる。F650GSは、120での巡航性と、車列の先頭
を走れるパワーと、1日で800km走行しても疲労は少なく、ABSによる安全性を得た。多少 ガレている林道も
怖さもなくドンドン進める。今思えば万能選手。
しかしアパートには置けず、駐車場を契約し、防犯対策は必須で、施錠の手間と維持費は格段に重くなった。

F1200GSは、F650GSを上回る140での巡航性と、タンデム時でのゆとりと、積載性を得た。車重もF650GSの
40kg増しで、砂利ダートでもソロなら不安感なく進入できる気になれた。
だが、ここで振り返れば、 >>86 で述べたように、クルマをもう 1台持つようなものだったよ。(続く)

(続き)
少なくとも250オフ車のように雨の日もカッパを羽織って通勤に使えるような気軽さはないし、ドコへ出かける
にも駐車スペースと盗難を優先して考える。長さ2m、径16mm、12kgのチェーンの携帯は自分的には必須。
借りてる駐車場での防犯対策は、詳しくは言えないけど もっとガチガチに固めて、費用も20万近くかけた。
F650GSで使ってた独ABUS製の6万位したチェーンロックは切断の事例があったので使ってないよ。

何かの参考になればと、つらつら書いてみた。これ読んでどう思う？ 中にキモいという人もいるだろうね。
至極当然と思えるならR1200GSを勧めるよ。一生乗れるバイクだと思う。維持費は興味があれば書くけど、
それを気にしてれば乗れない気がする。もちろんF650GSも盗難の実績は複数あるので気は抜けないけどね。
ただF650GSの下取りはかなり安いので、もしR1200GSへステップアップするなら初めから狙うのが吉。

まとめ。自分は2車のうち貴殿の要求への適合性が高いのは F650GS (not Dakar)じゃないかと思う。ソロでの
機動力は文句ないし、タンデムもこなせるし、パニアを付ければ2人の1〜2泊分の荷物も積載できるだろう。
繰り返すけど動力性能や安全性は自分の体で確かめるしかないと思うよ。フロントマンと話せば費用も分かるし、
タンデマーが嫌だと言ってばそれきりかもしれないしね。購入判断が前提なら多分タダで乗れるよ。
# 長文スマン >> ALL

113-114ｲｴｲｴ　ｱﾘｶﾞﾄｳﾃﾞｽ。

俺的にはちょいガレ程度の林道でもRGSでは入りたくないなぁ。
コカすと財布と精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞはRGSの方が重そうだ・・・。

F-GSにしろっちゅうこった。

マジお勧め。可もなく不可もなく。それでいて必要十分。

久々に来てみれば
いつからここは購入相談スレになったんだｗ

だめなのか？　購入する前には良く知る人に聞いてみたいよな。

みんな誰かに背中を
押してもらいたいものなのですよ。

俺は他車乗りでDakarに興味があってromしていたが、
最近の流れでとても理解が深まったように思う。

俺の車種のスレでもよく購入相談があるが、
他車と比較することで改めて自分の立ち位置が分かることがある。

部外者だが最近のこのスレの流れはユーザーにとっても購入予定者にしても
非常に有益だったのではないだろうかと思った。

そんな大学3年の冬の夜、俺は勉強しなくていいのだろうか。

>>121
勉強はしなくていいから、就活しろ

>>72
そんな迷えるあなたにはTDM900
たぶんすべての条件はクリアしてるはず

あとは好みの問題（これがいちばん重要なんだけど）

>>123
林道と足付きが厳しいな

しかし、荒れた林道以外は１２００ＲＴでも通過できますよ。
スピードは出せませんが…
１２００ＧＳでカルーあたりのタイア履いたらそこそこ問題ないですね。
１２００ＧＳの維持費とＦ６５０の維持費ってそんなに変わらないような気が
するんですが。タイア代は高い気がしますけど。ディーラーで５万円前後だったような。
そこで、ロードバイクのようにも使えるし、峠（オン）も速い。ツーリングも楽、高速
も楽、通勤でも使える（盗難は心配ですが）
１２００ＧＳをお勧めします。値段なりの満足度はあります。

R-GS厨がくると、なんか露骨にわかるな

決定的な違いは工賃だろう。 おいらはR15GSからF6GSに乗り換えたが、BMWという
だけで引き受けてくれないことがあり、その場合はディーラでやらざるを得ない。

タイヤ交換の場合、RのEVOブレーキはやっかいなのでカンベンしてくれ、と言われる
ことがある。オイル交換ぐらいなら自分でもできるが、これをバイク屋にやって
もらおうとすると、街中のバイク屋とBMWディーラではﾏｿ近く違うことがある。

同じディーラでメンテすることを前提にFとRの維持費の違いを考えれば大差は
ないかもしれないが、現実問題としては結構カネがかかる印象が強い。

とか言ってるおいらは、ダートを気軽に走りたくてFGSにしたが、やっぱり１台で
なんでも、というのはキツいことがわかった。
おわkm/h以上のスピードでダートをガンガン走るときはセローで、
ロングツーリングの途中でダートを通り抜ける程度ならFで行くべし。
という結論に傾きつつある。
この2台の維持費を合算してRGS1台の維持費程度かな。

>>125
ロード車でダート走るの怖くねえか? 特に下り。ABS利いたらシャレになんねえだろ?
そんな状況は「通る」というより「（抜き差しならないから）通らざるを得ない」
ように思う。　ま、おまいが根性ナシと言われればそれまでだが。

> ま、おまいが根性ナシと言われればそれまでだが。
ここでいう「おまい」って、おいらのことね。日本語ヘンだ、逝ってくる

IDは65fなんだが orz

Fは好き、嫌いがはっきり分かれるよ。
コツコツ貯金してBMWと言う事で、何か高級なイメージで買っちゃうと
あれ？こんな安っぽい造りで100万なの？てなことになる。
で、安っぽい癖に維持費は国産以上だから腹が立ってくる。
普通の人たちはすぐに見限ってRとかへ流れていくよ。
Fを長いこと所有して満足している変人さんは
Fを道具として割り切っているのかな？
特に、まったりキャンプツーリングが好きな人はハマルかもね。
でも、それ以外の使い方な人だと、スグに飽きてしまうだろうね。たぶん。
おいらのF君は全国を旅するよ。荷物満載でエンジンをドコドコ言わせながら。

Ｆは好き。
ＡＦは好きじゃない。
顔射も。

購入相談たまにだったら良いんだけど
ちらしの裏で十分な日記レスが大量に付くのがどうもね…

しかもFユーザーじゃない人も混ざってる（藁

閑古鳥で落ちるよりいいじゃん。
F海苔でもけっこう読んでて面白いし。

有難うございます。私にとってはどれも貴重な感想、情報です。

それと、皆さん長所、短所をしっかり認めていて感動してます。

>あれ？こんな安っぽい造りで100万なの？・・・
確かに気になりますが、何かそれを超える魅力が有るのも良く伝わりますねW

もしFを購入する時は「妥協して」でなく「気に入って」買いたいと思います。

既出だけどF-GSは1速、2速が離れすぎているので狭い峠は
ストレスを感じる。

FとR両方とも維持費はそんなに変わら無い。勿論Fの方が安くは
上がる。車重に関しては1200GSは体感的にFより若干重い程度。
長距離走行・タンデム走行を重視するならRだと自分は思っている。

Fは上のレスにもあったけどトコトコのんびり走る人に最適。

>あれ？こんな安っぽい造りで100万なの？・・・
それを言ってしまったら、R1200GSなんて200万近いくせして、そうとは思えないような
チープ感だよ。リアキャリアも、パニアのホルダーすら、皆んなプラスチックだもの。
ネジも錆びて茶色だよ。30kg減量と引き替えに、多くを失ったのがR1200GS。

R1100もR1150も樹脂だったけど、
何と30kg減比較してんの？

>>135
禿同。

上のほうはいいけど、１，２速のギアレシオを何とかして欲しい。
ローが高くて、2'ndが低いよね。

アベレージの高いヨーロッパならいいだろうけど、日本の、しかも
林道（舗装林道含む）ならもう少し低い速度域での扱いを楽にして
欲しい。

ローのアイドルでも10km強だもんなぁ。ちょっと荒れてると半クラ
使いまくりだよ。油圧クラッチほしいなぁ

同じメーカーのモデルのFとRを比べるのって排気量、エンジン、駆動方式、
価格帯もすべて違うのであまり意味がないと思う。
比較するとしたら他社の600cc前後のデュアルパーパスモデルでは？

お、まともな意見が出た。

だからDR650と比較したほうがいいべ

>>139
そこで、前スレにもあった、APRILIA PEGASO 650 TRAIL ですよ
国内に入ってきたら、ぜひ試乗してみたい

>>134
貴殿の候補になぜ下記が無いのか説明キボン
＜F650GSの対抗として＞
Aprilia Pegaso 650 Trail
KTM 640 ADVENTURE
HONDA Transalp XL650V
SUZUKI DR650 SE
YAMAHA XT660R
＜R1200GSの対抗として＞
HONDA XL1000V Varadero
KTM 950 ADVENTURE

やっぱBMだからか？

>>143
それ、俺も思った
F650買う人ってブランドは関係無くこのバイクが好きで買ったって言う人多いけど
実際詳しく話聞いてみると上記のような競合車種自体知らない人多いよ
せっかく皆相談に乗ってくれてるんだからBMだからってすぐ買わないで
他社のも検討して実際見て跨った上で納得して買うと長く乗ると思うなぁ

>>143
その辺り検討したけど、チビでデブだと、どれも足が届かないのよ。
F-GDだって無理だしR-GSも無理。爪先立ちで足がつりそう。
F-GSでさえ、両かかと浮いてます。

>>145
短足が選べるのはF-GSしかないもんねぇ。
俺もそうだ。
あとは実車が見れて試乗できたのも大きいけど。

俺はペガソ・KTM・アフリカなんかも考えたけどローンで買ったので
金利の安さと部品供給の面でFにした

普通に店に並んでて現物が見れて試乗出来て、
部品供給の心配がなく・・・
となると選択肢がFしかなかった。

いや、もちろん足が着かないと言うことが最大の理由だが。

足さえ着けばTDMが欲しかったにゃぁ
どうせダートなんてツーリングの途中に現れた
フラットダートを通り抜ける程度だし。

F-GSだけど、120巡航はまあ楽なんじゃないかな
140で巡航する事も可能だけど、多分疲れる。（個人差あり）
風圧もさることながら、振動が大きくなるのが辛い。

もう一台所有してるのが2st250レプだから、
カッ飛びたい時はそっち乗るんだけど。
って、250の方が速い事にちょとガックリくる自分も居たりする。
仕方ないんだけどさ

BMだから買った、ということだけは絶対ない。
出来れば「SUZUKI」とかってロゴが入ってた方が
盗難の心配が減ってありがたい。
国産（逆車でもいいけど）で同じ仕様で足つきがいいものがあれば
間違いなくそっち選んでたなぁ、メンテも安上がりになるだろうし。

>>148
DR650SEは低車高仕様に比較的簡単に出来て足付きKLE250並になるんだけどなぁ。
147キロしかないしパーツはジェベルのが流用されてて安い！
走破性もダカールよりは遥かに上。

DR650は２５０感覚で乗れますよ。マジで。

足着きが気になるなら、Kawasaki エルミネーター（もうないけど）
みたいなネオ・アメリカンもありなのかな？　
オフも結構いけた。　もう持っていないけど。

今だと、400cc超のスクーターかな？
道具としては良くできてる、、、維持費が意外とかかるかど。
赤男爵とかに行って、どんなバイクがあるか見るのも手かと、、

エリ・ミネ子を選ぶと、ビーマーとして
向こう側に行っちゃうのではないかと危惧

>>151
激しくピントがずれてると思われ

思うに、誰か書いてあったが…

「ＲーＧＳにスッテップアップ」って考えを、お持ちなら。
Ｆはオススメできない。と思う。

何処でも、そこそこ走れるバイクはＦ以外でも有る訳で、
やっぱりＢＭＷのブランド力も少しは有ると思う。

でも、今が一番楽しい時期でなの？
ノシ

>>149
これ？
http://www.motomap.net/new/new03_12.html

シート高885って・・・
下げれても78cmにはならんと思うけど。
幅は狭そうだから80cmくらいまで下がるなら
変わらないのかもしれないけど・・・

>>143さんの候補はやはり「足付き」問題で半分はアウトでした。
それと
使用環境が（距離は）舗装路が９０％以上だと思います。「オフを飛ばす」のが好き
なのでは無く「通りやすい」のが目的なので特にオフ性能に強くこだわりません。

足付きが良く、高速含む長距離が楽で、林道も通れる、(しかも少しｶｺｲｲ!)が理想なのです。

実はﾔﾏﾊ、ﾎﾝﾀﾞ、ｶﾜｻｷと2st200〜ON400まで何台か乗ってきましたが何故かｽｽﾞｷは未経験です。
いいバイクなのは良く判りますが隼以外は何故か所有欲が湧かないのです。少し研究します。

>>135
トコトコのんびり走るのに向いているのってFじゃなくてRのほうじゃないかな？
Fと違って重量はあるし回してあまり楽しいエンジンでも無いしね。
でも高速とかでののんびり長距離走行重視なら間違いなくRだろうね。

車種選びは実用面も大切だと思うけど、デザイン面も大きな割合を占めると思うよ。
乗っている分には文句が無いけど、デザインが悪いとバイクを降りたときにちょっとガッカリするもんね。
知らない人に「かっこいいバイクですね」て言われるようなバイクがいいな。理想だね。
その点BMWはF以外はどれもブヨブヨしていてブーデーなカンジで女の子には受けが悪いよ。
Fは昆虫みたいで、これまた受けが悪いよ。長いこと乗ってるとデザイン感覚が麻痺してきて
もしかしたらかっこいいかも？なんて思うようになったら重症かもね。
これは本当のことだから、みんな気を悪くしないでね。
バイク選びは最初に「あっ、これだ！」て思ったのを直感で決めるのもいいかも知れないよ。
あれこれ考えると結果的にババ引いちゃうかも？
美的オンチのFユーザーから、当てにならないアドバイスでした。

>>158
ははｗ

自分もBMってデザイン好みじゃなかった。
そもそも（自分の美的では）ドカ916系とかがカッコいいと思うタイプだったから

でも慣れるとカッコいいのかも？
って思うようになってきた
ボテっとした他の車種も悪くないのかもとか思い始めた。
R-GSとかかっこよく見えるようになってきた自分も重症なんだろうなぁorz

本当に当てにならんｗ
Fに限らず例え同じバイクでも乗りこなしている奴のは格好いい！
上辺だけで乗っているような奴のは格好悪いってことでは？
そこらへんは服の着こなしとかと一緒だと思うよ。

ですね。Fのエンジンはある程度回して走らないとギクシャクするし
72氏の>>156を見るとRーGSの方が向いてる気がしますね
足付きに関しては慣れてしまえばよっぽどの状況にならない限り
苦労する事は無いと思いますし
常識的な速度域ならFは勿論の事、隼よりも快適でトータルで速く走れるのでは？

しかし盛んにDR650を奨めてる人が居るけど快適性に関して言えばFの方が上だと思いますし
走破性を求める人はKTMとかXRとかコンペ向けの方へ行くのではないかと思います

>>158
北海道でGS載ってると、観光地で おばちゃん の評判が良かったよ。
多分、BMWのバッヂの影響と思う。つーか、恐らくそれしか目に入ってないと思うけど。

>>158
漏れ、ジェベル２５０XCから乗り換えた時に、
「今度はかっこいいのに変えましたね」
って複数の人に言われたよ。

エンブレム関係なく。

それまで、普通のOFF海苔としては、なんとなくF-GSのデザインに
違和感あったけど、世間の人はそういうものなのかと思った。
今では見慣れた。

漏れも正直イって
BMWというブランドが購入理由の60％を占めてる。
あとはデザイン。
他にはこのクラスでこの手のバイクがあまり選択肢が無かったってことかな…。
購入当初は走る先々で注目を浴びるのが気持ちよかった。
今はちょっと恥ずかしい。

>>162
おばちゃんウケはいいねぇ

近所でも店とか入る時に駐車場とか停めると、
スゴいわねぇー、って言われるｗ

プロペラマークの威力なり

もっと高いアグスタとかビモータとか乗ってても、
おばちゃんにはわからんだろうし。

燃費の良い走り方ってあります？

例：街乗りだと４TH／６０あたり。 高速だと５TH／９０で巡航のほうが燃費がよかった………な感じで。

実際の街乗り燃費等も知りたいです（理由：購入計画として考えてるから）

5000以上回転あげないで急な加減速もしない

普通の道を走る分には4000回転以下で十分な気がする。
発進加速では流れをリードできる回転だし、高速巡航でも100�`弱出るし。

定速巡航ができればそれがいちばんいいんだけど、
インジェクションなんで、アクセルoffの機会があるのも伸びます。
逆にアイドリングとか発進はNG。
だから、普通の基幹国道より山道の国道の方が良いです。

そんなにエコランの様な走りをしないでも元々燃費は良いから心配しないで大丈夫です。
通勤とかで近場ばっかりだと流石に燃費はリッター20Km切るけど
履くタイヤとか走行条件にもよるけど舗装路中心ツーリングならリッター25Km以上走りますよ
最近は250オフも燃費悪いから同程度くらいかな

>>166
空気圧を少しあげる。（まめにチェック）
アクセルを「急に」開けない。
2000RPM以上のエンブレ多用。
4000RPM以上使用しない。

で，普通に走ってれば，問題なし。

おそろしく燃費いいですね。私の250ccと同じです。

下記が気になったのですが、意外と高回転型なのですか？低速苦手？
トルクでトコトコいけるイメージ有ったのですが。
（荒れた林道は駆け足程度10〜20km/hで行きたいですが苦労しますか？）
>Fのエンジンはある程度回して走らないとギクシャクするし
>ローが高くて、2'ndが低いよね。
>F-GSは1速、2速が離れすぎ(上と矛盾？)

まあ「６５０ｃｃのわりには」ってことです。

２５０に比べてれば圧倒的なトルクですよ。当たり前ですが。

>>172
＞荒れた林道は駆け足程度10〜20km/hで行きたいですが苦労しますか？）
ローでアイドリングか，それ以下で半蔵になる。
斜度があまりなくてフラットっぽければいいが，
荒れてたりして，アクセルワーク使おうとすると
左手が疲れるし，フロントの過重抜きがしにくい。

と，ほんとにヘタレな漏れの思いです。

路面状況によっては走りにくい事はあるけど半クラと慣れで何とかなると思いますよ
林道に頻繁に行くならファイナル変えてみれば？

>>175
まぁ，リアブレーキ踏みまくりでなんとかなってはいるんだけどね。

ただ，夏場とかだと，リアブレーキがフェードかベーパーロック起こしたり
するみたいなんだけど，なんとかならんかね

有難うございます。大問題ではなさそうですね。

>>174さん、たぶん私も左指が痙攣しそうですｗ
刺さりそうなフロントを浮かせるには苦労しそうですが「圧倒的なトルク」は憧れます。

あんまり妄想を膨らませるとがっくりきますよ
どちらかというとパワーはあるけどそれを余り感じない様な感じです。
とはいってもアクセルワークだけで竿立ちウイリーくらいはできますが

クラッチが妙に軽いのがいいね、KLXから乗り換えたとき最初びっくりした

＞アクセルワークだけで竿立ち！
はい！　かなり妄想はいってます！！

ってかおまいら！
いい加減無駄なﾚｽ消費してないで素直に試乗勧めろよ
乗れば1分で解るようなことばかりじゃないかｗ

まあまあ、そう怒らずに。みんな雑談がしたいんだよ。
ぼよよーんなムードでいいんじゃないかい？
でも、やっぱり試乗はいいよね。おいらは１５分で全てを悟ったよ（１５分の部分はウソね）
おかげで「これだ！」と決めることができたのさ。
いまでも可もなく不可もないお付き合いですよ。

CSのブレーキパッド（純正）の型番はわかりますか。
ヨーロッパで同等品があるようなので調べてみようと思っています。
それと、純正の備品の型番は全世界共通なのでしょうか。

備品→部品でした。

>181
林道で試乗させてくれる粋なディラーがあれば知りたいｗ

KTMは確かやってたよね＠ダートの試乗

>>185
まえあった300キロ試乗とか利用すれば
店にことわった上での林道試乗も出来るんじゃないの？
もちろん倒したときの修理費持ちで

>>186
高速でもダートでもガンガン乗ってきてくださいと言われたけど
950アドベンチャー試乗でダートに持ち込む勇気は俺には無かった

>>181さん、それを言ったらお終い・・・ではなくて、

乗り慣れた人の声が聞きたいのです。私はヘタレなのでどんなバイクでも
一ヶ月位乗らないと乗りこなせないし、バイクの実力が判らないのです。

早く試乗もしたいのですが今年いっぱいは忙しくて
土日すら丸一日の休みは取れないです。試乗も平日のみでF50GSは順番待ちらしい
です(RとGDは多少空き有り)。購入予定は来春ですのでご相談させて下さい。

ここもついに某メーリングリスト化してきたな
いがいとそっちからの奴らが流れてきてたりして…

単なる内輪受けが嫌いな奴はこっち来るだろうな

バッテリから直で電源を取り出したいのですが、ある程度防水機能のある
１２Ｖのシガーソケットは売っていますか。あるようでしたらメーカーや
型番を教えてください。

ヒント：ヤマハボート

Fなら 純正ソケット + 変換でいいんじゃない？

最初から標準シガーソケットを付けたいなら
ttp://s-dog.net/archives/000049.html
が、参考になるかな

>>189
馴れ合いでもあっちの方が内容のレベルは高い希ガス
>>190
人数からして嫌いといいつつ辞めない香具師が多い肝吸

そゆ自分は結構好きよ。モデハイの参考になるし。

>>191
マリンコあたりのも利用しているひとが多いですね

>>194
そうかな〜？
あるにはあったけど全体的にそういう書き込みは1/100位だったよ。
そんでたまにまともな書き込みがあってもスルーされてたし。
なんか「○○へ行ってきます」とか「お帰りなさい」とか
ほんとどうでもいい書き込みばかりだったので俺はやめました。

>>194
俺は、ML登録は残してあるけれど、普段は読まず、専らメッセージ検索だけ。
自分のDAKARのトラブル解決や、モディファイの参考とさせてもらってます。
他は、>>196 も書いている通り、どうでもいい内容が多い気がするなあ。
傍から見ると、仲間だけで盛り上がってるように見えても、仕方ないしね。

あそこって顔合わせしてない人の書き込みの放置とか多いみたいね。
反応無いからROMってると、書き込みしない人は炙り出して生存証明するか退会しろと。
んで生存証明なんか書いても当然レスなんかは無いわけだｗ。

割り込み失礼します。ＡＢＳってどうなのでしょうか？
車は使った(作動)こと有りますが、二輪では未知の世界です。

オプション？！でＡＢＳ無しを選択するメリットって何ですか？

200

>199
林道でABS効いたら怖い。以上。

>>200
林道走るときは切っときゃいいんだよ。1回エンジン止めてからじゃないと切れないから
( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰだけどな
それはおいといて街乗りだとリヤブレーキ多用するので良くABSのお世話になってる希ガス

>>201
街乗りで良くABS作動させるなんて荷重のかけ方がマズいだろ
ブレーキの基本はやや後輪荷重ぎみでロック手前までかけるようにしたほうが良いよ

ABS無しのメリットは若干安いくらいでない？

俺は設定がない頃ダカール買ったからFのABSについては良くわからないなあ

有難うございます。
>1回エンジン止めてからじゃないと切れない
面倒でも誤操作なくて安全かも知れませんね。

便利、良く止まる、のでしょうか。安心感だけ？有って良かったと思いますでしょうか？

値段が余程安いか、重量が減るか、トラブルが増えるのでなければ有った方がいいですが。
ちなみに、ＡＢＳはフロントブレーキのみですよね？

>>204
またおまえか…

>重量が減るか

バイクのABS重量なんて微々たるもん
コンマ数秒のタイムアタックでもしない限り取り軽量化の恩恵は無い

>トラブルが増えるのでなければ

公道での事故率は減る。

>ＡＢＳはフロントブレーキのみですよね？

前後に搭載。

無しモデルとの値段差は俺が買った時とは変わっているかもしれないのでディーラーへ問い合わせてくれ。
あと他のメリットはABS搭載車は任意保険が若干安くなる。
ちなみに俺も最初無しモデルを買おうかと思ってディーラーへ問い合わせたら普段は常備していないので1月待ちとのことだった。
まあ今は状況が変わっているかもしれないけどな。

それとちょっと意地悪なこと言うと上で
>私はヘタレなので…
と自分で言っている位なら迷わずABS付きモデルを選択した方が良い。

ＡＢＳに頼るのは良くないが、
ＡＢＳは、在った方が良いでしょう。

交差点の直前で急に進路変更してきた車をよけるために雨の横断歩道の白ペイント上で急ブレーキ。
ＡＢＳがなかったら絶対に転倒＆ぶつかっていた。
一度命拾いすればＡＢＳのありがたさはわかる。
今や４輪では大衆車でも当たり前になりつつあるＡＢＳだけど、転倒の可能性のある２輪の方がむしろその必要性は高いはず。
全車ＡＢＳ標準装備のＢＭＷに拍手。

ABSは、何より安心の元。とにかく、イザと言う時はガッツンブレーキで良い。
ただ、確実にブレーキングのロック寸前の感覚を磨くことは出来ないけど。

春にF買って乗ってますが、ABS無しは、1ヶ月以上の待ちでした。

ABSあると助かるけど、露骨に制動距離伸びるな。
昔の車のABSみたい。たぶん感覚的なものだろうけど。

そうでもない。
この前、赤信号見落として、あわや突っ切りそうなとき
今までに無いほどの短制動で止まれた。

ttp://www.bmw-motorrad.com/com/en/index.html
もうCSは載ってないのね orz
パラツインのF800は、早くも2機種・・・

1200gsも燃費いいですよ。だいたい、、街乗りで１８〜９ｋｍ/Ｌ
郊外では２３〜4伸びます。エコラン的走りではなくて普通に（個人差はあるでしょうが）
１２ＧＳの燃費の良さは定評のあるところです。
林道でもローギア多少高いかな？ってとこですかね。
今度出るアドベンチャーはギア比も低くなってるとおもいますが車重
増加を考えたら１２ＧＳのほうが林道向きかな？と。
結局の所、乗り手次第でなんとかなると思うのですが…
林道までの移動、日常、高速道路それ以外を考えてください。
１２ＧＳお勧めです。
でしゃばった意見申し訳ありません。

＞＞212
林道までの移動、日常、高速道路それを考えてください。

>>212
＞でしゃばった意見申し訳ありません。

わかってるくせにｽﾚ違い RGS厨ｳｾﾞ

またおまえか… と言いながら親切なレス有難うございます。

皆さんのＡＢＳの評判は良いようで、安心しました。
頼らないようにはしたいですが、舗装路では心強いですね。
F-GSの魅力の一つですから、迷わずABS付きを選びます。

>>212
自分のダカールが１２ＧＳに
林道で消されたら本気で乗り換え考えようかなｗ

>216
12GSに林道で消されるようなダカール乗りが
12GSに乗ったらもっと遅くなるよ。

まだ>>212は買ったばかりで、はしゃいでるんだと思うよ。
Rスレで同じこと書き込んでも誰も相手にしてくれないと思うしｗ

おなじBMW乗り同志で、そういう言い方はヤメレ。いずれは F->R あるいはF->R って
乗り換えるかもしれんよ。それぞれ長所・短所を認め、自信を持て。

>>212ですが。
ただ単に１２ＧＳも比較対象していただこうと書いただけです。
Ｒスレに書いても乗ってる方ばかりなので判りきった事でしょう？
Ｆ６５も軽量（ＧＳと比較して）、シングルならではの味、コンパクトな車体等
長所も多いです。
１２ＧＳは私なりにお勧めというだけで他はダメとかいう意図ではありません。

>>220
ひょっとして貴兄、ネモケソ氏では…？

てか、Fスレで誰も求めてないのに何でRの宣伝してんの？
カテゴリも違うし馬鹿じゃね？

なんだかんだ言っても12GSの位置づけはデュアルパーパスというよりはオンロードメインのツアラータイプだよ。
足回りとポジションがややオフ寄りになったCB1300を想像すれば解りやすいかと思う。
ちなみにF-GSの競合車はトランザルプ、TX660あたりだが
12GSの競合車はバラデロ、V-Strom 1000あたりになる。

最近はRに過剰反応する奴がいるのね。
R12GSもタイヤ履きかえれば林道を流せる。
上手いのになるとケツ流してる。

Fのダカールだってなんちゃってオフでしょ。林道の走破性能
にそれなりに拘るのだったらDR買った方がいい。こけても安いし。
流すのみだったらFで充分だと自分は思っているけど既出か。

>>223のいう事がもっともなのかな。

>>220
有益な情報なら他車種の話題だって歓迎するよ。例えば燃費なら 「燃費の向上策」とか、
「F650GSと競合車種での実績値」とか。

でも、F乗りの立場で考えて欲しいんだけど、いきなりR1200GSの燃費を紹介されても
戸惑うだけ。しかも燃費は悪くなるよね。F乗りにとってのメリットは何だろうね？

加えて、>>212 で「乗り手次第でなんとかなると思うのですが」と言ってるけど、自分的には貴殿
の表現は間接的に「燃費が悪いのは運転がヘタ、自分は上手い」と言ってるのだろうと受け取ったよ。
そこ迄言うからには聞くが、貴殿は本スレのメンバーに対して具体的にどんな貢献をしてくれるんだろう？

貴殿への期待だけど、書き込む前に一度 「読み手の立場になって」 推敲してはどうか。
相手の気持ちを考えることはコミュニケーションの基本だし、実社会でも(略)

>>212は同じBMWということでこのスレを覗きに来てるんだろうけど、
調子こいてRの自慢されても困るんだなぁ。
例えばRスレに、いきなりKはいいよ。みたいなカキコがあったら
場がシラケルでしょ。それと同じ。
Rのことで聞きたいことがあるときは、こちらからRスレに行くからさ。
こちらにはこちらの世界があるんだから、黙って見ててよ。
車種別スレなんだから最低限のマナーを守っておくれ。

>>220ですが私は>>72の方の参考になればと思い書きました。Ｒ１２ＧＳも検討されている
そうですから。燃費の件ですがエコラン的にじゃなくてもと書きましたね？
という事は誰でもそのぐらいの燃費が期待できるって事です。
「乗り手次第でなんとかなる」というのは紛れも無い事実でしょう。
林道初心者より、ベテランライダーが乗ったビッグオフのほうが
リスクが少ないのはあたりまえでしょう？
誤解を与えたのなら申し訳なくおわびいたします。

>>226
だな
Rに限らず他のバイクもしかり。
最近は得意げに異車種勧めてくるバカが後を絶たないけどそういうのは全てスレ違い。
>>1の注意書きにもしっかり書いてあることだしな。

>>227
勘違いしやすい落とし穴だけどまず>>72の質問自体がスレ違いなんだよ。
本来は専用スレじゃなくてこういう所で聞くようなこと
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1128592889
100%あんたが悪い訳じゃなくてつい調子に乗ってスルーしなかったここの香具師等にも問題はある。
あと「乗り手次第でなんとかなる」なんてのは当たり前。
そんなこと言ったらどんなバイクに乗ってもとりあえずなんとかはなるからな。
ちなみに海外にはスーパースポーツでダウンヒルに入る馬鹿者もいる。（最近流行っているらしい）

>>72が両方天秤にのっけてんだから話題が出ても少しぐらい目をつぶれ。

前からRの話題が出ることはあっても噛み付く奴はいないスレだったのに・・・
話題が続くことなんて無いんだからさー広い心を持とうぜ。

よほど盆栽中心のクラブでもない限りFだからってハブられることも
無くなってきたしね。

確かに以前なら程よくスルーされてスレ違いの話題が続くことなんて無かった。
いや俺もたまにならいいと思うよ。
でもなんか最近は終わったと思ったらまた似たような質問が出てきて、それに付随して他車種の紹介をダラダラし出す香具師が現れるの繰り返し。
いい加減この流れにはうんざりだな。
そう思っている香具師が多いからこういう流れになるんだよ。

Rの話に噛みつきすぎ
別にどうってことない話じゃないか

まあこれも主だったネタが出尽くして来たからでしょうなあ。
他のバイクに比べて改造する人も居ないでしょうし元々そういうバイクでもないし

>>231
自演乙
Rが不利になるごとに噛みついてるのはおまえ

>>232
つか単に板の使い方も知らない房が増えただけ

Rのオフでの挙動ははっきりって気持ち悪いけどな。
Fの方が限界点低くても予想外の動きはしないから素直

>>233
まぁ　落ち着け。板ではなくスレな。

Fは確かに弄るとこはあんまないなぁ、プラグとかは別の話で。
自分はIMSステップとマフラーのみ交換。ツアラーテックの
タンクを導入しようかと考えたけど、あれは外装全てを交換
しないと見栄えが良くない感じがして断念した。

>>212さん>>229さん、有難うございます。みなさん、すみません・・
どちらも魅力的なバイクでどちらがが一方的に優れている事は無いと思います。

>>236
まぁ、あまり気にすんな。そのうち F800GS でも登場するかもしれないし、
そうなればBMWの中だけでも個性的な選択肢が増えて より悩ましくなるって気がするよ。
選べるってことはイイことじゃんね〜

そろそろ決めるべ。
乗ってみてダメならまた代えりゃいいんだからさ。ｗ

まー買うならやっぱりBMWだべ
俺的にはF-GSでもR-GSでも、どっちでを選んでくれても構わんよ

代えること考えるとモデルチェンジ確定のＦは値落ちが･･･

ツアラテックのビックタンクには憧れるけどF-GSだとサスがキツイかな？
日本走る分には全然必要ないからいいんだけど。

確かに日本では航続距離は必要十分だけど個人的には500キロくらい無給油で走れるとうれしい

>>196から198
いまごろでスマンが、参加してよかったと思う者としてマジレス。
俺もあそこでは新参者だが、こまめにカキコを続けていたらだんだんレスが付いてきたし、オフ会でMLに関係なくツーリングできる知人もできた。
ふつうに考えると、あそこの常連も最初から常連じゃなくて、それなりに積極的にカキコしたりオフ会に参加した結果でわ？
スルーされたり話に入り込めないことを周りのせいだけにするのは筋違いな気がする。
どーでもいい話ってのも、500人以上？いるんだから価値観も多様だし、メンバーの個人的つながりもあるのだから仕方あるまい。
それが本当に嫌なら196氏のようにやめるか、MLで問題提起すればいいだけの話ではないかな。

いじょトピズレすまん。本題に戻ってくれ。

>スルーされたり話に入り込めないことを周りのせいだけにするのは筋違いな気がする
MLに限らずどこでもそうだけどいきなり飛び込んでいき難い雰囲気ってネットでは醸し出してる所が多いですよ
特にオフ会が頻繁にある様な所だと尚更。
２ちゃんでもそれが原因で荒れたりスレが乱立したりはよくあるし

2ちゃんは基本的に自由だからF関連の話なら何でもいいと思うけどね

>>242
ビッグタンクで容量39リッターだから
25（およその燃費）×39＝975kmくらい無給油で走る事になるよ。
欲しいけど値段が・・・

MLしばらく見ないでいたら勝手にアクセス権が消えてることがよくあるな。
俺みたいなROM専用はその度に捨てメルアド用意するのが面倒。
参加者数500人以上というのはそういう重複者が何人もいる罠。

>240
Ｆ650は買ったとたんに激しく値落ちしますが何か？
下取りのことを考えてたらＦなんて乗れない。
明日死ぬかもしれないのに下取りのことを考えて我慢するなんてあほらし。
自分に合うバイクはお金に買えられない甘美な時を与えてくれると
つくづく思う。

そのくせ下取り安いって言って
ディーラーの悪口いいふらすんだろ？

F海苔のみなさん。
最近、このスレに荒らしが紛れ込んでいます。
かなり巧妙な手口で釣ろうとしています。
荒らしはIDを変えて自作自演までしますから注意が必要です。
決して「言い負かしてやる」とか「追い出してやる」とか
「説得してみせる」などと思わないでください。
相手は面白がってやっているので、絶対効果はありません。
荒らし対策は今も昔も徹底無視しかありません。
このレスのあとに「お前がスルーしろよ」などと荒らしがレスしますが
釣られないように無視でお願いいたします。

　　　　　　　 　　　∧　∧
　　　　　　　 　　(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　　　　　　　　　　 (　　　)
　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ　　　　　v v 　　　
　　∧　∧　　　　　　　　　ぼいんっ
　(*‘ω‘ *)　 　 　　川
　 ((∩∩))　　　　( (　　) )

>248
どこへもって行っても安いからそんなことでは悪口はいわん！
対応が悪いと悪口言いまくるがのぅ。
そもそも、世のバイク乗りがＦのよさを理解せんのが悪いと・・・。

そうそう。
アンタはＦの良さを理解できる選ばれた人間なんだよ。

って、思ってんだろ？

普通はＲとかＫを選ぶところを
敢えてＦを乗っている人たちが多いから、

相談されると、違う車種を進める
天の邪鬼が多いレス

というよりここは実際F-GSに乗って無い香具師が大半をしめて
そういう奴等が想像でレスをしている異例のスレ

海外ラリー出場を視野に入れてダカールの購入を検討中です
国内外の競技でもチラホラ見かけるんですが
実際にアドベンチャラスな使い方をされている方など
いらっしゃいましたらアドバイスよろしくです

ところで思ったんだが下取り価格気にしてバイク選んでいる香具師って
買ってから1〜2年位で売っぱらっちまうのが前提なのか？
やっぱキズ付けないようソローリソローリ乗っているの？

>>255
スレ違い
KTMスレ逝け

>>245さんの話で『３９�gの〜』とありましたが、650にどうやって搭載するの？
タンクはシート下搭載型みたいだから謎に感じちゃって(^^;（旧式タンクの話だとしても謎だが）

たしかに６５０シリーズで、３０�g以上のタンクを搭載できたら航続距離上がるからうれしいわな（重くなるデメリットはあるが）

>>255
おいでおいで
KTMスレにｗ

本気組の人はF-GDからLC4とかEXCとかに乗り換えちゃう人結構いるよ
Fから乗り換えないで走ってる人は足回りとかまるっきり違ったりするし、すごい

>>258
http://touratech-usa.com/shop/media2/01-100-1100-01.jpgこんなの。
簡単に着くなら着けてみてもいい気がするけど
多分取り付けには苦戦するんだろうなあ

>255
いや、FGDでも走れるぜ。テク次第で。

しかし金かけずにマジで勝負ならKTMかな。

>>258
世界旅行するんじゃなければ必要無いよな
邪魔なだけ

ササキスポーツクラブのスリップオンマフラーを使っている人がいたらインプレお願いします。

>252
意味不明かと。
痛すぎて残念！

>>263
某所で買えば、ササキのブランド付かないけど半額

>>260の話にでてくるタンクって、どうやったら買えるの？（入手方法と経路ね）
あれに、Ｒ１２００ＧＳに使ってるようなエンジンガード搭載できたら最高やね♪

個人輸入汁

>>266
ヒント：>>2

>>266
そういやちょっと前にヤフオクにタンク付けてるＧＤが出てた
あれは落ちたのかな・・・
入手方法なんてツアラテックのＨＰいってカードＮｏ入れりゃ
忘れたころに届くんじゃないかな

漢らしく取付まで動研に丸投げするのがベストかと

いやだ。工賃もったいない。

漢なら工賃ごときでグダグダ言うな！

だから、おいらは 漢 ぢゃない。

某ﾃﾞｨｰﾗｰで前後足組んだときは
確か7〜8ﾏﾝの工賃だった

総額は？

こんなんありました・・・

http://www.silverhawk.jp/about/intro.html

全パーツ込み40マン弱ってとこです
が、林道はおろかダートすら走った事はありません

盆栽先生への道としてはそれが正しい気がします

GSで林道ツーリング行きました。
林道で会ったライダーに禿げしく心配されました。

ダカールで林道ツーリング行きました。
林道でブチ抜いたライダーに禿げしく質問責めされました。
「これに乗れば誰だって速く走れる」と教えてあげました。

やっぱダカ乗りとしては林道行かなきゃ
いかんでしょうか？

そんなことは無い。
俺は白/黒の外装が好きでダカールを選んだ。
足つきも問題なかったし。
今はタイヤ変えて普通に街乗りしてるよ。

そんなことは無い。
オマエみたいなヤツが痛いから
>>280 は心配してるんだ。

>>278
珍仕様のGS400が林道にやってくれば心配されますよ

>>283
ﾜﾛﾀ

珍仕様GS400だったら，不法投棄が心配

ダカールで都内しか走ってませんが何か？

FGSが海外のマラソン中継のカメラ車として必ず登場する件について・・・

扱いやすくて価格も現地では手頃だからでは？
FGSはGDを点検に出してる時に代車で借りて乗った事しかないのだけど
街中だとGDよりも小回り効くし結構良い感じですたよ
どこでも走れるゲタ車という分野ではFGSが最強だと思いました。

マラソン中継のバイクは日本だと最近はスクーターが多いですな

カメラ車といえば、誰もがまずK-LTだと思うんだけど、
まわりチョロチョロしてるFしか目に入らんのか。

これからの季節は日が短く暗い時に走るのが多いので2004年型FGSにデイトナのHID取り付けました（4300K)。
BMディーラーで工賃込みで78000円也。結構削り加工で苦労したとのこと。
シート下の純正工具の部分にイグナイターを取り付けたので工具は行き場を失ってしまいました。

街灯が多い街中ではそれほど違いは感じませんが、峠の山道では雲泥の差で、光が届く部分は昼間のごとし。
照射力以上に、対向車、先行車などに対する被視認性がまるで違うのが、周囲の車両の挙動で分かります。
峠道で先行車に追いついたり、高速道路のすり抜けですぐ車がよけてくれるようになりました。
ヘッドライトが明るいと、「早い奴が来た。先に行かせよう。」と思うようですね。
結構値は張りますが、色んな意味でそれだけの価値はあると思います。

マルチリフレクターで後付HIDだと光漏れが多くて眩しい上、
高い位置から照射するから車のサイドミラーに光が直撃するから先譲るだけ。

ところでただのF-GSだとトレールのフロントタイヤはアナキー位しか選択肢無い？
またフロントがアナキーでリアをシラックとかにした場合バランス的にどうなんだろう？
やっている人いたらインプレキボン。

>>289
試しに自分のバイクを他の人に乗ってもらって
ＨＩＤ仕様がどれくらい眩しいか試してみ
自分のはまるで凶器のような光線だったので
慌ててハロゲンに戻しますた

>>290,292
光軸が合ってないか、先端に遮光カバーを付けてないかのどちらかだと思うんだが。

サイドミラーに光が直撃するなんて光軸が合ってない証拠。
ハロゲンでもサイドミラーに光が直撃したら耐えられない程まぶしいよ。

凶器のような光線というのも、光軸上に目線がないと考えにくい。

と言いつつ、俺の後付ＨＩＤはハイの光軸が合ってない。
ローよりちょっと上を向くだけでハイ本来の光軸になってくれない。
ハイであわせるとローが上杉。

>>293
F6GSは発光点が高い。
普通に光軸合わせると発光点からやや下向きに照射するわけだが、
小さい車のサイドミラーがこの照射範囲に入る
車乗ってて後ろにライト位置高いHIDトラックが来るとミラー眩しいだろ？それと一緒。

明るすぎるのは迷惑ですよね。事故の元。

オフ車で軽とかスポーツカーの後ろとまるとなんか申し訳なく感じたので
それ気にして光軸下げたら前見えやしねえ

そういえばFの場合HIDより補助灯がベストとか過去のスレで言ってる人が居た様な気がする

どこにどんな補助灯がベストなんだろ？

ヘルメットに、炭鉱夫のごとく、ライトを付けるのがベスト。

デコトラみたいに電飾チカチカさせるのが漢

軟派なＧＳ乗りは反省しろ
ttp://www.geocities.jp/downdraftv2/diary/200505/r1goesaroudtheworld.wmv

これはプロだし。次元が違いすぎるので反省も何も・・・
しかし、02'45"あたり、クランキングさせてマフラーから泥水吐き出してるのは漢やね。
ウォーターハンマー（って言うんだっけ？）の心配はないのかな。

ＧＳとかダカールでも　社外品のマフリャーつけてると
豪雨の中　しばらく放置するだけで
セル回して水鉄砲ピュッピューになるＹＯ

おすすめは　よしともスパトラ

>>301
俺の素人目にはガレ道とかの走りはそれほど上手いとも思えないんだけど…
でもやっぱこういったスーパースポーツだとスタンディング走行は厳しいのかね？
気合いと根性は素直に凄いと思うけどね。

>>301
スゲ〜

反省も何も、タダの好き者じゃねーか、アホか。 >>301

>>301
そういうあなたはＤＲＺでドリとか余裕なんですよね？

おもしれえな。

何が面白いって、荷物満載のグローバルランナー相手に
ガレ場走りとかドリとか言ってるヤツがいる。
何でオフ走りに考えちゃうのかねえ。
スネに傷持つ身ってことかね。

あのぉ・・・301は単なる釣りだと思うんですが・・・

っ生暖かい目

しかし何でＳＳを選んだんだ？
素直に感動。

>>308
同じようなバイクでダウンヒルで荷物積んであれとは比べものにならん位いかれた走りしている奴がいる位だからね。
最初にそっちを知ちゃったからあの動画は全然ぬるく見える。

>>301
外国語がわからないので教えて欲しいのですが、
あれはワールドワイドなバイク便のＣＭですか？

>>312
キミの話はコイツみたいだけど、どう思う？
ttp://keiziweb.com/diary.pl?Month=200509&Action=AtOne&Date=2005%2e09%2e13+Tue+16%3a31

>>314
言わんとしていることが良く解らんのだが…

考えるもなにも走っているの全てオフじゃん
おまいもこんな変なオッサンに憧れている暇があったら
勇気を出してまずはダートとかで修行してこい>>308

っていうか最近の書き込みがF650と
どう関係があるのか良く解らんのだが…

そういえばパリダカのスタートまで一ヶ月切ったナ。
F6何台出るかチョット楽しみ。

行程マップはこちら↓
ttp://www.dakar.com/2006/presentation/docs/carte_novembre.pdf

俳優のチャーリーも出るぜ

チャーリー浜には頑張って貰おうじゃあーりませんか

チャーリー・ハマーってなつかしいなあ

チャーリーチャップリンかとおもたぜ。





テラコワス((((；゜Д゜)))

ちなみに日本からは柏秀樹（YAMAHA）参戦の予定。
ガンガレ！

Mio 168 RS パーソナルナビ
インプレキボンヌ
いや、回転数を上げると結構ハンドルとかに振動がくるので
大丈夫なのかと。
お願いします。

ＨＰ２の現物が春日井の柴田モータースにありました。
すでに売約済みなので跨るなどはできませんが
興味がある方は一度ご覧になったらいかがでしょう。
見た感じはＲ-ＧＳとはずいぶん違うと感じました。
きっと好みが別れるでしょうね。

メーカーがはっきりと既存のＲ、Ｋ、Ｆとは別ラインだって言ってるのに
比べないでくださいよ。

す、すまん。

では、ヒミツ集会に逝ってくるわ。

雪ですた

場所が山の向こう側になってたので、おとなしく引き返してきた。
冷たい雨の耐久ツーリングだつたorz

あ、>>327の言うとおり、大観山レストラン付近は横名栗の雪。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r2206410
あんまかっこよくないな

HPのDVDをディーラーでみたけど、
ダカールの足回りいじったら
飛んだりはねたり
同じ程度のことはできるんだろうか？

プロモDVDとは腕が違うんだろうけどさ。

アプリリアの車体にロータックスのエンジン載せて、
エンブレム貼ってるだけなのに、よくそんなの比べるな。

>>331
ムリ

>>331
ツーリングバイクで飛び跳ねる事なんか考える事自体間違ってる希ガス

>>331
同じ人が乗れば何とかなるんじゃん？

跳んだり跳ねたり出来るけど後の事は分からないってのが正解では？


俺は皆様と違ってノーマルのダカールの足回りで事足りる走りしかしないヘタレですが

ジャンプしたら底付きするだろ

331ですけど、あくまで、バネとダンパ、フォークいじったら、って話です。

車重はダカールもＨＰも同じくらいなので、大ジャンプとか2mくらいのステアは
なんとかなるのかと思いました。

違うメーカーのバイクなんだから、そんなこと言ってたら、
すべてのオフ系バイクが対象になっちゃうだろ。

ブランドで買ったなら、性能なんか気にすんなよ。

>>338
一度だけなら何とか為るが、そのバイクを
日常的は使う気にはならない。

その違いを認識すべきでは？

国際Ａ級ライダーの吉友さんは
ＷＰのサスを入れたダカールで
某河原のコースを　かなり禿しく走ってたぞ

腕もないのに真似すると　一撃で壊れるらしい・・・

つか相変わらず他社糊が必死だな〜
よほどF-GSがらみで酷い目に遭わされたかもしくはよほど羨ましいのか…

大型車としては良くも悪くもほぼ最高の下駄だからな
そりゃ羨ましくもなるだろう

>>342
そうかー？むしろ342の方が必死に見えるが。

F乗ってる自分が見ても当たり前な意見だと思うけどなぁ。

ちなみに>>342は誰が他社糊とは特定していない。
こういうのは心当たりのある奴が真っ先に反応するんだよ。
犯人が事故現場へ戻るのと同じ心理だなｗ

Ｆ650ＧＳのＦブレーキパッドでおすすめは？
あんま距離走らないんでもちが悪くても
効きがよければいいんだけど

>>346
純正が一番効きが良くて持ちが悪く
ついでにローターもいっぱい削れる

みんなFシリーズの次は何に乗りたい？

次は無い！！Ｆにたどり着いた。

水をさして申し訳ないけど、F６５０GSはもうたくさんです。
4年乗ってます。FIの欠陥はあるし、メンテは面倒だし、プラスチック
は安もんだし、エンジン音は悪いし、振動はあるし…
お勧めできません。パリダカでの勝利にごまかされて買ったのが大間違いでした。

次は同じ様な日本車が出たらそっちにするかも。
BMWはディーラーでないと整備出来ない部分が年々増えてるし。
多分次期Fもそうなるだろうし価格も多分上がるでしょ
他のシリーズがそうだし。
俺はBMWならR100とかR80をこつこつメンテしながら乗りたいな

そうだな，漏れも考える。

高速を最高170km/h，巡航140km/hで安定して走れる。
長距離乗ってもケツ痛くならないし，ダレない。
林道を飛ばさなければ走れる。
舗装路はネイキッド並には走れる。
荷物がそれなりに載る。
メンテや部品入手が簡単。
高くても100万くらい。
取り回しが簡単。

マルチパーパスでライトウェイトでハイパワーのツアラーが欲しいな。

>>350
大間違いと言いつつ4年も乗ってるのにﾜﾛｽ

んー、オフ用途が少ないんで、W650のスクランブラーとか出たら心が揺れそう。
実はスクランブラーじゃなくても少し揺れてるんだがｗ。

みなさんにお伺いしたいんですけどオイルは自分で交換してますか？来月あたり交換しにディーラー行くのですが一応工賃のみで８千円持ってきておいたらいいと言われました。オイルは誕生日月なのでただなのですが…こんなものでしょうか？

>>355
誕生月以外はどうしてるの？まさか年1回の交換？

>>355
自分で交換汁。

俺なら工賃だけなら3千円でもやってやるが。

>>350
凄い判かる
エンジン関係がショボイのが致命的だよな

>>342

でも600〜700ccクラスのシングルで、カフェオレなんかは別にしても、あのロータックスよりも良いエンジンなんてのもそれほど無いでしょ。

>>360
エンジンは良いが，BMWのプログラムが悪い。
他のロータックスエンジン乗るとびっくり。
っていうか，GS乗っててCS試乗しただけで全然違う。
なんでや？

とりあえずF-GSは他と比べて市場が確率している分パーツ供給の面で長く乗るにはまだ安心出来そうだな。
逆に国産だとパーパス市場が確率してないから仮に出ても少ししたらすぐ絶版車になりそうな不安はあるね。XT660とかもそのうち消えそうな勢いだし…
実際あれだけ流行ったアフリカツインとかも今や部分的にパーツ在庫がやばくなりつつあるらしい。
まあフィルターとかドレンボルトとかみたいな消耗パーツは汎用性が効きそうだけど。

XT660は無くならないでしょ
このクラスの万能オフは向こうでは不動の人気だから

>>363
無くなりはしないけど、消え行くのみってやつじゃね？

海外で人気でも、日本では部品が入手できなくなって、
メンテしてくれるショップも限られてくるってこと。

ヤマハの場合TDMとかプレストが取り扱ってる車種はパーツ供給は大丈夫な筈
スズキ車は基本的に日本製なのでタイスズキとか以外はパーツも日本で取れる
その辺の融通が利かないのはホンダ系
カワサキは知らん

>>342

356氏

購入してまだ間がないので今回がはじめての誕生月になります。
なのでまだ今回含めて数回になります。

３５７氏
自分でしたいんですけど今までしたことがないので怖いです。
3千円でやっていただけるなら嬉しいですけどね〜。
だけどいずれは自分で調べて自分でできるように頑張りたいです。

ありがとうございました。

>>351　さんに同意。
RやKは高価すぎて、気楽に乗れなくなりそうだし
次期F-GSも、ツイン化で値上がり必至なら、バラデロを考えてる。
整備は全て、お店にお任せのヘタレなのでｗ
遠くのBMWディーラーより、近くのwing店の方が、って思うことがたまにある。

>>367
ttp://scarver.kubok.net/archives/000253.html

確かにＲとかＫはランニングコスト？
というか初期投資も含め維持が厳しい
個人的には新Ｒ1200ＳのＡＢＳ無しが欲しいところ
だけどベースとなる価格が高すぎる
さらに点検、車検、その他モロモロでかねかかるし
妻子持ちの身には趣味だけのために200マンからのバイク
なんて基本的に許されない
ボロなダカールで精一杯(ｗ

ダカールと1200Sじゃ、まったくジャンルが違うじゃんｗ

>>369
へぇー，CSって，GS/GDと違うんだね。
ありゃ楽そうだ。

>>370
RやKを所有したいなら別だが、乗りたいだけなら300kmキャンペーンとかどうか？

確かにも何も違うメーカーのバイクなんだからさ。
エンブレムチューンのアプリリアが精一杯。

???

現行Fがアプリリア生産だと思ってる人ってまだいるんだね

今のFはﾒｲﾄﾞｲﾝハプスブルクって感じです。

最後の組み立てが労働コストの高いドイツってだけで、
ほとんどの部品は旧型と同じでイタリアとかドイツ以外で作られてる。
仮に部品がドイツ製だとしても、クオリティが高いわけではないけどな。

>>378
イマドキの家電品の部品の殆どは、中国他で作られてるが、
最終組み立てが日本と、中国で、クオリティが全く違うことを
知らない人がいますね。

まぁ半島の人はそうかも知れませんね。

>>379
Ｆ−ＧＳって品質面でトラブル多いよね。流石ドイツ製だ。ｗ

品質面のトラブルって仕上げが悪いとかって事？


そんなの気になる人は日本生産のホンダ車しか乗れないでしょ

雨の日にメーター動かなくなるのは対策されないのかなあ？

雨の日にバイクが動かなくなるからおｋ

国産と比べると確かに、詰めの甘い所もあるが…。
ある意味、不具合が発生する事を見込んで、
設計しているフシが伺える。

向こうのバイクって、雨の事考えてるバイクのほうが少ない希ガス

バイクに限らず、車から、家、テント、服まで雨は二の次です。
雨の多い国向けには、設計でなく現地ディーラーやユーザーでの
対応となってるね。

ダメなものは素直に認めろや

しかしなんでそんなに必死なんだか問いたい訳だが。
誰とはいわないけど…

オレのダカールは雨の日も普通に通勤に使って特に何とも無いけど当たりなのかな？
若干錆が出やすい気もするけど川崎も似たようなもんだしなあ
値段が高いからといって高品質ではないけど特にダメという事もないと思うけどね
他に安くて似たような選択肢があればそっちにするかもしれないけど
現状日本で気軽に手に入るバイクで荷物積めてどこでもソコソコ走れて余り重くなく
部品供給の心配も無いってのを考えるとFしか残らないでしょ？
KLE500とかトランザルプも手に入るようですが扱ってる店が少ないし
部品供給も専用部品になると簡単に手に入らないだろうし
年数乗る事を考えると日本車の絶版車の状況を見てみればねえ
アプリリアにいたっては消耗品ですら中々手に入らなかったりするしね

カワサキとかアプリリアとか、レベルの低いところとしか比較してない理由を教えて。

ではまずお前が言うレベルの高いバイクとやらをあげてみろ！
山破のバイクとか言うような曖昧なのは駄目だぞ。

ラビット最強

品質といえば、トヨタにきまってるだろう。
百歩譲って、三菱のもいいぞ。

エフの次はトランザルプ650に乗ってみたい。

>>390
いつまでも粘着してないでいい加減どっかいけ！
それとも以前叩かれたのがそんなに悔しかったのか？

>>395
ｽﾙｰって言葉知ってるか？

そういうお前は知っているのか？

そういう藻前は知ってるのか？

しかしFのスレだと馬鹿っ正直な人が多いよな。
素直に大層なもんじゃないと認めるもんｗ。
RやKのスレだと、本気で優れた品質で国産より圧倒的に長く云々言う奴いるもんな。
でもパッケージとしてFシリーズって悪くない出来だと思うがな。

大層なもんじゃないってのは認めるが
かといって国産なら世界一ってのも今となっては過去の話だな。
結構目に付かなそうな所でコスト削減の跡が見えたりするのが多い。
正直今の国産デュアルパーパスだったらF-GSとほとんど大差無いだろうな。

今日ハンドルカバー買ってきた。
見た目はよろしくないけど、機能的には大満足。
寒さに対する強さは無敵だとおもた。

'01式初期型DAKARに乗ってますが、良いバイクですよ。
街乗りやロングは楽だし、疲れない。燃費も20〜28km/�g位行くし、
林道でもそこそこのペースで走れ、高速でもその気になれば
全開170km/h巡航も出来る。振動や音も気にならない。

トラブルといえば、FIのインシュレーターが裂けて二次エアを吸ったのや、
カムチェーンテンショナースプリングがへたって、チェーンが暴れたのや
ウォーターポンプのシールが壊れて、オイルがマヨネーズになったのや
ラジエターからの水漏れは、まぁ良しとしよう。自分で直せたから。

…でもね、新車で買ったその日にメーターが壊れて、アクセル開度1/8以上で失火したり
新品メーターに交換して貰ったのに、２年後に同じ症状で、今度は有償でメーター交換になったり
挙げ句の果てに、高速100km/h走行中にBMS-Cが異常を起こして、エンジンが止まったときには
死ぬかと思いましたよ。メインキーを何回かON、OFFしてリセット再始動したけど、やはり時々失火する。

好きなバイクなんだけど正直、もう手放そうかと思ってます。未だ6万kmしか乗ってないのに…

>>402
初期型を選んだ時点で覚悟汁

>>402
輸入車なんてそんなものだろ。

車板で少しだけ話題になってるボルボよりましかもな

輸入車でも国産でもクルマでもバイクでも初期型は危険がいっぱい。

まだ６万キロだってよ。

おいらのGSも同じ、まだ6万�`。
20万�`乗ろうと思っていたが、この調子でいくとあと10年ぐらいは乗れそう。
が、それまでにゴム系・樹脂系部品が逝きそう。

日本車では3万�`も走ればエンジンにガタがきてもおかしくありませんが、
BMWのボクサーエンジンは3万�`でようやく慣らし完了で本領はそこから
という話をよく聴きます。

F6のシリーズはどの様な傾向があるのでしょうかね。
実際に10万�`以上走っても元気にしているのか気になります。

Ｆのロータックスエンジンはボクサーエンジンより手間はかからずに１０万ｋｍ行くみたい。
バルブクリアランスの調整が数万ｋｍ毎、あとは定期的なオイル交換のみではないか。
ＦＭＬではＦ６５０ＳＴでメーター２周目にチャレンジ中の人がいるみたい。
当然車体側の消耗品や運が悪ければカフェオーレはあるのでノーメンテというわけではないがね。

>>409
レスありがとうございます。

結構長持ちしそうですね。
2004年式でまだ6,000�`しか走っていませんが、長く乗れそうで安心しました。
10万�`走るには、1年で１万�`走っても10年かかりますね〜。

本日１２ヶ月点検（アニュアルサービス）に出してきました。
もっといっぱい走ろうと思います。

良く語られるエンジンの頑丈論だけど、
単純な疑問として、10万kmオーバーの車両に乗り続ける椰子がどれだけいるのかと・・・

10万いく前に飽きて乗り換える香具師の方が多いから安心汁
それより国産は3万で駄目とか言ってる奴がいるけど3万でエンジンガタガタになる
国産の大型バイク教えてくれよｗ　3万なんて慣らし完了する程度の頃だろ？

GPZ900は二万キロでオーバーホールしたよ
まあカワサキだしたまたまハズレを引いたっぽいけど

エンジンの疲労やらは回転数と圧縮比と負荷によるところが大きい。
高圧縮高回転型エンジンだとすぐへたる。
Fのはせいぜい車並の回転で，軽いから負荷軽いので，シングルとは
いえ持ちがいいはず。水冷だしな。

なんでも使い方次第だが、耐久性でBMが優れてる云々ってのは無理があるよな。
国産の125や250cc程度でも、ろくなメンテ無しで大きな性能低下も無く10万kmオー
バーなんてゴロゴロあるし。

BMWの耐久性が高いとか言われるのは、
耐久性を重視した設計もあるのかもしれないが、
高回転までブン回さずオイル交換もケチらないオーナーの割合が多い
とういのが主な理由な気がする。

それと気筒数が少ない車種は1気筒あたりのボアが大きく、ピストンリングの磨耗なんか
での性能低下がエンジン特性も含めて目立ち難いなんてのもあるね。
オイルを2ストの様に消費してエンジン保護してるような車種もあるしｗ。

どうにかならんのか、その素人理論。
高圧縮エンジンに適用される常識じゃないだろ。

最近のはともかく、昔のは低回転トルクが厚かった(それに回しても面白くない)から
そもそも回す必要がなかった、ってのはあるだろな。そもそも絶対トルクが
大きいわけじゃないから駆動系への負担もそんなに大きくならんし。

>>415 どのエンジン？CD125系の事かな？

>418
玄人理論まだぁ〜？

ホンダの250のエンジンはやたら頑丈なのがあるね
YT系とかCBR系とかAX-1のもかな

国産オフ小排気量は大きな性能低下が無いというよりも
オーナーがそういった事に敏感じゃないからのような気がする・・・

特に街中走ってる車輌のヤレ具合を見てると強く感じる。
勿論、オフで使って汚れるとは別物の状態のことね。

鈍感なユーザーが乗りっ放しでもそれなりに動くってのはすごい事では？
つか耐久性が上がるのはそういうユーザーがいるからだろうし

>>419
うちの通勤用のスペイシー125なんかも10万km間近。
性能低下はしてるけど、最高速や燃費が1割落ち位。
15年乗って消耗品交換以外は定番のレギュレーターパンク１回位だから、確かに
耐久性高いかも。
うちのFも比較的大きなやれや故障は無いが、リアブレーキのパッド引きずりの持
病がどうにも直らん。

シールのアタリが悪いのかも。掃除兼ねて組みなおしてみたら？

ウチのは01ダカ
中古(個人買)で買ってデーラーで一応12ヶ月点検して
一年半だけどトラブルは
バッテリー×→交換
スターターリレー×→交換
リアブレーキ鳴き×→パット交換
位かな

>>425
キャリパの組み直し数回とパッド交換、キャリパ本体交換もやってるんです。
でも1000kmも走ると再発。
後はマスター交換位なんだが、それ以前に○レンボのピストンシールのピストン戻しは
悪いもんだって話もあるようで。

うちのブレンボは鳴かないぞ

Ｆのは東南アジアのブレンボだからなあ

ロータックスエンジンだと蔑まれ、ドイツ製組立だと苛められ、東南アジア製部品だと馬鹿にされ、
可哀想な奴よのう

いくら乗れないからってここで自分を納得させるしかないとは…
可哀想な奴よのう

でも正直外車とはいえこれ程トラブルが多いバイクも珍しいかもな。

おれのF、まったくトラブル無いんだけど・・六万キロ近いけど。。
０２だからかな？＾＾；

>>404さんに外車なんてこんなもんと言われましたが、
>>426さんや>>432さんの様に、トラブルが少ない人もいるのですね。
羨ましい…。ところで私以外にBMS-Cが壊れた人って居ますか？

俺の出た不具合は
・メーターの時計が狂う
・オイル漏れ
・クーラント漏れ
・風圧でミラーが倒れる
・センタースタンドのマウント部にガタが出る
・クラッチレバーにガタが出る
・雨が降るとスピードメーターが不能になる（ABSセンサーの故障）
・そんで極めつけはカフェオレだ

恐らく過去スレ含めてここで報告されているトラブルは全て経験したと思う。
ちなみに年式は01
未だに飽きが来ない好みのバイクだがいい加減めんどくさくなってきたので
そろそろ乗り換えを検討している今日このごろ。

>>432
ＸＦ６５０だからでわ？

外車の「金曜日に作られた」伝説は現実か？

パンダカラーの初期ﾀﾞｶﾙですがトラブルは今のところ０ですよ。

しいていえばエンジンスタート時にアクセル煽るとアイドリング
高いままです。

始動時アクセル開けちゃダメなんじゃなかったっけ？

太りすぎて
１７０�qでなくなっちまった。

>>439
シングルエンジンじゃあなたはもう無理かもしれんね。
GDだったらHP2、GSかCSだったらF800STもしくはF800Sに乗換え汁。

>438
はい、そうなんです。

でも、ながーい信号待ちとかで、環境配慮でアイドリングストップ！
とか言ってエンジン切るのですが、よそ見していて信号が青！って時に
あわててやっちゃうんですよ。

便乗質問ｽﾐﾏｾﾝ
漏れの'01GDは出かけるとき、最初の始動はｱｸｾﾙ開けないと始動しません
その後出先では開けないでも掛かります。
（放置時間が長くなって冷えきったときは開けないと掛からない）
これって壊れているのでつか？((((；ﾟДﾟ)))

便乗の前に取説でも読んだ方が良いね

>>441
キーでOFFにするんじゃなくて，キルスイッチ使って止めて，そのまま再始動なら
大丈夫なんじゃないの？アクセル開度をイニシャライズするわけじゃないでしょ？

キルスイッチ使うと，激しく再始動しにくいけど。
エンストはだいぶマシだけど，あの違いはなんなのかな。

キルスイッチ多使用は良くないでつよ

何で？

F650GSのプラグのサイズ知ってる方、教えてください。
友達がF650GS（2003年モデル）でプラグをプレゼントしたいので。

>>447
ネジ径12mm、ネジ長19mm

これ違法ちゃうんか？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31934550

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b62418151

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23781020

つぶしたれ

>>447
ってか型番が知りたいんでしょ？
今たまたま手元にあるのでおしえちゃる。

NGK/DR8EA

イリジウムだと
NGK/DR8EIX

デンソーのは自分で調べてくり

デンソー イリジウムパワー（IRIDIUM POWER）
DENSO/IX24
ノーマルプラグは
DENSO/X24ES-U
熱価は上も下もある

>>450
ちゅどーん
2003ならNGKはDR8EB。見ろ。
http://www.ngk-sparkplugs.jp/search/pkekkati.asp

＞メーカー選択からやり直してください

>499
著作権法違反で通報ｼﾏｽﾀ

Ｆのことか。
いちおうアプリリアとはロータックス通じて
提携継続になったから、大丈夫と思うぞ。
Ｆ８００からはベルリン工場で作るらしいし。

>>433
自分の’０１ＧＤは、バイク屋のメカから個人的に売ってもらったんだが、
そのメカが所有している時にＢＭＳのリーク電流が大きくて
バッテリーが２日であがる、ってトラブルがありましたよ。

オーナーズクラブというかMLに登録が多いそうなので、興味があるのですが
「かなりルールとかウルサイ」って聞きます。けっこう大変なのでしょうか？

>457
人による。
情報を得る代わりにネタを提供しろというスタンスだからね。

というよりはむしろいかにどうでも良い馴れ合いに耐えられるかってのにかかっている。
まあどうせ無料なんだしとりあえず入ってみて自分に合わなかったら放置しときゃいいんじゃない？

>458
たしかにその通りだけど
基本的にオフ会とかに出てないと
ネタふってもスルーされる傾向が多々あるように感じます
まぁどこのMLとかオーナーズクラブとかも同じ
なきがするけど人数が多くなってくると結局は
偏った方々だけになっちゃうんですよね

プラグについて教えて頂いた方、ありがとうございました<(_ _)>
無事、購入できました。（ブリスクって奴ですが）

MLか、Ｄらよりは頼りになる。間違いない。

>>456
情報有り難う御座います。BMS-C交換して貰おうかな…
でも一体幾ら位するんだろう？恐ろしく高そうな気がしますが…
ディーラーに聞いてみます。

>>457
F650に限らず、バイクやクルマ系のMLをオーナーズクラブだと思うとつまんないよ。
黙ってたら話題に取り残され、やがて輪に入れなくなる。
入ってしばらくは質問しまくったりオフ会に出てアピールすることだね。

>>460
ずっと前にやめたので最近の状況はこのスレで聞く程度だが、オフ会に出てないと
スルーされると言うより、それまでの情報提供量というか投稿量による部分が
大きいんでねえの？それに、ｶﾞｲｼｭﾂネタはﾚｽが付かないからね。
まあー、blogやﾎﾑﾍﾟでノウハウを発信する人が増えて労せず情報を入手できるように
なってきたし、F650そのものが安定してきてるのでトラブルや困りごとが減ってるだろうから、
最近になって入るような人は提供できる情報が少ないと思うがな。

>>463
廃車ｺｰｽの車両を買って部品鳥車にして、BMSｺﾝﾊﾟｸﾄ移植っつうのはどう?
置ける場所があれば、の話だが。

オーナーズクラブは車輌に関して知識があって金使っている奴がエラそうに
しているから、目的が情報提供じゃなくツーリングやオフ会で楽しみたい
のなら他を探した方が絶対に良い。

>457
MLは情報は入る。しかしそのうち有益情報は５％未満。
ほとんどが「事故りました」とか「北海道逝ってきます」みたいな
くだらんネタばかりが1日に10通以上は来る。
そのくせ「自己紹介しろ」とかオーナーが偉そう。



10日でやめましたｗ

>>466
タダで有益情報が５％もあるなら買いだろ。
いまどき，ゴミ情報がどれくらい溢れかえってると思ってるんだ？

バイク雑誌やらなんやらのうち，本当に有益な情報は５％もないけど
毎月何千円と使って，ほとんどの記事は読み飛ばし。

ま，F6やらバイク，オフ会に全く関係ないネタは勘弁してくれと言いた
くなるけどな。

MLを擁護するつもりは毛頭ないが、>>466は社会に適合できない哀れなDQN。

新参者は挨拶するのが礼儀だな。少なくともｵﾚの社会では。

>>463
実は自分が買ってから、ＢＭＳを交換したんですが
ＢＭＳだけで７万円ぐらいですね。

厄介なことに、ＢＭＳをポンと付けて終わり、ってわけでなく
ディーラーにしかない機械（？）でセットアップしないと使えないようで．．．

実際、自分はそれを知らなかったんで
新品のＢＭＳをつけてエンジンが掛からなかった時は、かなり焦りましたがｗ

セットアップの工賃は、幾らかわかんないですが
正規ディーラーで、カフェオレの修理＋ＢＭＳのセットアップ＋スペアキー一本作製で
５万円ほどでした。

そういえばまだ、明細もらってねーやｗ

しかしMLも、映画がどうのだととかステッカーやらウェアやら商売が絡んでんの？と
思うような常連さんの書き込みは制限しないのなｗ。

個人ページの板ならともかくMLごときで挨拶とかぬかすのもなんだかな〜
実際挨拶したところでスルーされているのが現状ようだし…
恐らく管理人も立ち上げ当時はあそこまで登録数が増えるとは思ってなかったんだろうね。
今はきちんと管理しきれずに最初の趣旨からは完全に空回りしていると思われる。

それにしてもつきあい以外であの落書きのような商品を欲しいと思う香具師はいるのだろうかw

MLの管理人の立ち上げ時の趣旨ってなんだろうね？
けっこうウザったい人のようだが・・・。

恐らく元々の知り合い+少人数でただワイワイやりたかっただけなんじゃないか？

その問題のMLを覗いて見たよ。
入会に際しての注意書きに細かく書いてあるのに、
その通りのことが出来なくて文句言う人は？？？だね。

俺も見てきた
http://www2.odn.ne.jp/~cbe65370/f650ml1.htm

はなからこれじゃヒンシュク買うのも解るなぁ
なんか無駄な書き込みや手間を強要しているようで
その割には自分は面倒なこと一切避けているフシが感じられる。

見ました・・・ｗ

他に異なる自由なF650のMLでも作ったら賑わうかな？
多少荒れようとも、絶対に楽しいはず。

MLでなくても、例えば掲示板でもコミュニケーションできないものかな？

>>477
それって、ｺｺのことでは?

ML関連の話題、なんかよくわからんな。
>>474-475が書いているとおり、入会前に細かいことが書いてあって、
それを了解したから入るんだろ?
入った後、求めてるものと違うな、と思ったんならやめればいいだけだろ?
運営方針をどうこう言ったり、運営者の考え方を変えようなんてのは
直接関係者と交渉するしかないだろ?
自分の望む世界を求めるなら、自分でそういうネットワークを作ればいいだろ?

別にF650を買ったらそのMLに入らなきゃいけないものでもないだろうし、
ディーラーを変える以上に簡単で、不満を感じる必要もないと思うのだが。

自分の交渉力や行動力のなさを棚に上げて不満をｱﾚｺﾚ言うのはチラ裏っつーか、
ガード下でクダ巻いてるｵｯｻﾝだなｗ

>>464
ご提案有り難う御座います。
でも、やっぱり置く場所がないです…。

>>469
BMSだけで７万円！更にセットアップ工賃も必要なのですね。
実際幾らになるかは、ディーラーに直接聞いた方が良さそうですね。
正直、トラブルだらけで手放したくなっていましたが、
ガレガレ林道や雪の中を走ったりと
４年間６万ｋｍを共にした相棒なので、愛着もあります。
なんとか又、元気な状態に戻してあげたくなってきました。

貴重な体験談有り難う御座いました。

>>479
つうかそんなことに反応してだらだらとスレ違いの長文書くおまえのがどうかと思うがなｗ

F650GS/ダカールは生産中止
来年5月から2気筒の800にモデルチェンジします
by BMWディーラ代表会議

>>479
やっぱML関係者？

>>482
K1200Rｽﾎﾟｰﾂ？とかいうのも出るらしいね
てか800のﾂｲﾝじゃGSが出てもあんま興味なし
まぁ値段次第だけど

MLはずっと前にﾔﾒﾀ。必要なかったから。同じバイクで集う気はないし。

それより、>>482の情報が気になる。来年5月ってのは急だね。
GSは結局TDMとかｱﾌﾘｶ象みたいな方向なのか?
Dakarが2ｼﾘﾝﾀﾞってのは、ダートの走破性は落ちるよな。
アドベンチャーの方向になるのか、HP2の方向になるのか。

ダートつってももともとエンデューロなんだから、ツインありだろ。
KTMとかトラとかと同じ路線で。

やっぱり神経質なML関係者が出てきたな、、恥
>>479
ここはこういう板で、比較的本音の出やすい集い場所なので気にしないでね。

で、８００ｃｃツインには期待しているのだけれど、造りようによっては
ツーリング+オフロード走行今までよりかなり上がると個人的には
思います。R80G/Sの近代版が欲しい。

最近のBMWの流れをみてると、
新しいF２気筒はコストダウンされまくりなんだろうなあ。
現行BMWはプラパーツが多すぎるから、１０年以上を経過すると
劣化して振動で壊れそうだし・・・
なんか、旧い中古の流通を阻止しようとしてる感じだな。

ユーロ以降、欧州車の電装、樹脂部品はフランスの独壇場だから品質落ちまくりだしね。

俺のCSの外装は裏側にMADE IN ITALYって入ってますが……当たりですか？

>>489
それはそれで微妙だなｗ

すんません・・・
Ｆの慣らしって何キロまででしたっけ？

体重の制限は無いと思う。

＞482
一時期あったヤマハ６６０エンジン使用説はデマでしたか。

１年前のロータックス−アプリリアとの提携継続発表で消滅
２気筒８００の噂はそこから

アプリリア名でのmotoGP参戦はＦ１注力で消滅したみたいだけどね

>>491
取説に書いてないか？

新スレ立てました。
【BMW】Rシリーズ総合 Part4【４バルブ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1135267633/

http://www.cyberscooter.it/modelli/bmw/redazione/s850rt.htm

なんだかな〜。。。。。。。中学生の落書きかよ

オレがヒマな時に書く「これなら欲しい新型モデル」のほうがまだマシ。
二人乗りを前提とした大型スクーターこそ前輪荷重が高く、転倒時
乗り手の足を守る水平対抗エンジンにすべき。

これじゃホンダＳＷの亜流。

今のフラットツインがどんだけ重心高いのか知らないんだな
つか、実物見たことないんだろうな

Ｆｽﾚだからいいんじゃね? >>499

>>498
おまいの書いたのうｐして〜

スクーターに水平対向エンジン？
釣りですか？
スクーターに足を挟まれるような人は、バイクを降りた方がいいよ。

>>498
何乗ってるのか曝してみ？

>>502

かつてホンダが作ったジュノオMを知らんの？

>>504
ググッたら、1961年製じゃん。
あほか。
それに足を守る為なら大型バンパーでいいじゃん。
てか、根本的におかしいよアンタ。

>>505
どう見ても藻前の方が分が悪いよ。ぜんぜん説得力がない。

>>506
そうか？
ビクスクに「足を守る為」という理由で水平対向エンジンを搭載する。
このほうが無理があるぞ。

>>507
藻前は、自分の都合が悪くなると すぐ問題をすり替えようとするだろう？
それが藻前自身の課題なんだよ。

ビクスクって何の略？
ビックカメラで売ってるスクール水着？
オレってビック？

>>508
具体性に欠ける反論では皆を説得できないぞ。
ビグスクに足を守る為なぜ水平対向でなければならないのか
具体的に述べよ。

つうかまだ構想段階の時点なのに…
こんなのにまでいちいちケチつけたがる性格の方がどうかしている。>>498

どっちにしても、藻前ら全員スレ違い

Ｘマスイブだというのに藻前ら暇だなｗ

そういう漏れも暇だが何か？

ついでにあげとく

関東住まいなんだけど雪道ツーリング行こうかと思ってるんだけど
F650GSにチェーン履かせたりしてやってる人いない？
本国ではどうしてるんだろ、日本より雪降るだろうし。完全にオフシーズンなのかしら

F650GDですが、標準のSIRACで圧雪路なら問題なく走れました
流石にアイスバーンになると厳しかったですが、
慎重にスピードを落として走れば大丈夫でしたよ
但し下りは要注意です

お、すごいですね。
F6で雪道とはチャレンジャーですね。
出発前に入院保険の加入をお忘れなく。

降雪ならフツーのバイクでもぜんぜん平気だけど、
圧雪路はスゴいな。
あ、ツーリングは融雪水と凍結防止剤に注意。

初めてGSを買った年，遅い紅葉を見に行ったら，山頂付近でいきなり積雪＋凍結で転倒した。
それまで250オフだった漏れは，起こすのも必死だった。

とりあえず起こして走り始めたものの，峠と下りが地獄だった。対向車のファミリーカーも
必死な形相してて，とても道譲ってくれる状況ではなかったし。

そういや，あのときにブレーキレバーのお値段も知ったのだったなぁ。

オレはダカールで凍結路でコケて凍ってない所まで引き摺って行って起こしましたよ
レバーっていえばダカールに付いてるハンドガードって以外と丈夫で
あれのおかげでレバーが折れた事って一度も無いなあ
ハンドルは曲がるけど・・・・

>>520
519だけど、GSに純正ハンドガードつけてるけど、レバー保護としては全然意味ない気がス。
普通に押すとぐにゃーといくよね。

ところで、鍛造レバーって曲がったの戻しても大丈夫なの？
普通のアルミレバーだと、すぐポッキリいくけど、それよりは丈夫かな？
曲がったのがもったいなくて捨てられないよ。

オレの鍛造レバーは、大丈夫だったよ
でも、戻すのに万力に挟んで、怖々、力一杯で戻した
結構、力いるぞ

みんなすげえな。

ナックルガードはむしろフルードのリザーバーを保護してくれるのがありがたい

手の防寒にもなるのかな？

今時はハンドガードって言わないのね・・・

>>525
無いよりはマシ程度
防寒なら素直にグリップヒーター付けた方が全然効果は高いね

グリップヒータよりもハンドルカバーがオススメ。
DIYで売ってる1980円くらいのだとガードの内側に収まるのがあるよ

グリップヒータ＋ナックルガード＋ハンドルカバーがオススメ。
高速走行してもナックルガードがハンドルカバーの変形を防いでくれる。

走るコタツだよん。おかげでメッシュグローブでも桶。

>>529
そりゃ最強だ！でも格好を重視する輩にはできないだろうねｗ

ＢＭＷマンセーな香具師は特にその傾向が強いかｗ
ＢＭＷは国産バイクとは違うのだから下品なハンドルカバーは許せねぇ
とかいいそだな。

おフランスあたりではそれがBM海苔の標準なのだが。

加えて前掛けをつけてるﾔｼもいる。

趣味の玩具か生活の道具かだな。。。。

>>532
まんま、グリヒ＋ガード＋カバーと、腰巻で通勤してる漏れですが。

俺はナックルガードはないけど、グリップヒーター＋ハンドルカバー使ってる。
たしかにコタツと思う。
F6糊はBMWを意識してる人は少ないんじゃないかと思うんだがどうだろうね。

F乗りよりはむしろ実際乗って無い香具師の対抗意識のが強い気ｶﾞｽ

おっきいカブだと思うが。タンクもケツ下だし。ｗ

グリップヒーターが利きすぎるとヤバイ位に眠くなるのですが。
だからカバーを付けるとしたら０℃下回ったらかな。

>>537
音は確かに、おっきいカブ

>>538
ハンドルカバーをつければグリップヒーターあまり使わなくなって
バッテリの反故になるよ

>>540
反故にしてどうするｗ

F650シリーズの発電能力には余裕があるんだからケチケチしなさんな。

>>541
余裕っていっても純正オプションの範囲と理解した方が無難だよ。
自分はアクセサリーソケット経由で電熱ジャケ＋チャップスを駆動してたんだけど
街乗り程度ではバッテラからの持ち出しが過ぎて、バッテラ上がりに直面した。
発電力は F650GSが400W, R1150GSが700W, R1200GSが600W。

>>542
そりゃ、余裕があると言ったって、ベストとチャップス使うなら余裕は無いだろ。

それで、グリヒを使えない、発電能力に余裕が無いってのも、なんか変な話。

>>543
だな。無用な誤解を引き起こしたとしたらスマソ。
なんでも度を越すと自分のような失敗を招くという意味だったよ。

ハンドルカバーの威力は絶大だなぁ。
これにグリップヒーター弱をプラスすると
真冬でも春秋用グローブで余裕でーす。

ダカールのグリヒーを　去年のＧＷに北海道の雨の中走った時
「強」にしてたら低温やけどした漏れが来ましたよっと

ダカールでゲリピーって　なんか悪いもんでも喰ったのか

↑センス的にオヤジだなｗ

>>548
乗ってる香具師もほとんどオヤジだからそれもオッケー牧場ｗ

Ｆは８００でもう２気筒になっちゃうのかと思ったら、
シングルはまたロータックス＋アプリリアで再生するみたいね
アランカスカートによれば来年発表らしい

おまいらあけおめ！ヽ(`Д´)ﾉ

ニューGSが120ﾏｿ圓以下で出ますよーに。（むりぽ

今年もオラのダカール@'01が故障しませんように。

ヒートレバーも欲しいとオモタ元旦早朝、
素直にハンドルカバー付けろということでつか

>>554
テニス用のグリップテープ（薄口）で
レバーの冷たいのは、だいぶましになるよ。

微妙に太くなるからタダでさえ遠いレバーの
操作は厳しくなるかもしれないけど。

元日に乗れるってことはあったけーてことよ。
今日も雪かき　orz

ハンドルカバーをつけてもレバーの冷たさは変わらない罠。

グリップヒータｰとハンドルカバーがあれば、レバーの冷たさは
気にならないよ。

通勤用スクーターがハンドルカバーだけだけど、それだと冷たい。

上げついでに質問。
F6ってローギアの時にシフトペダルがさらに落とす方に
踏み込めるのだがなんでだ？
普通は引っかかって動かない様な気がすんだが…

誰か教えてメカの達人様。

あげときまつorz
連書きスマソ。

F-GSってR-GS糊にバカにされるって聞いたけど？ホント？？

>>561
うん。バカなR-GS海苔は馬鹿にするよ。

ほんとにR-GSで林道行ったりするような奴はしないけどね。

まぁバイクじゃなくてBMWのプロペラマークに乗ってるような奴は
そういう傾向が高いよ。

R海苔にF海苔が馬鹿にされるのはF海苔にも責任があると思う。
F海苔達のHPなんかを見ると、BMWのバイクを買ったことに対する自慢や、
Rでは当たり前な装備品の自慢とかが多い。
自分はFが好きで買った。と言うこだわりな椰子が少ない希ガス。
そこに付け込まれるんじゃないかな？

そりゃあそうだろ。
BMじゃなかったら（マークがなかったら）
あんなバイクに100万も出せるか！

また始まった…













いい加減病院に戻れ

いいのよんコレでｗ
オフ車海苔としてのGSの共存以外は
FとRは相容れない間柄にある希ガス

オフ車としてのF海苔以外は『金銭麺or身体麺』
で劣ってるって事実も確かにあるんだから・・・

中途半端だからな。
そのクセみんな、知らない人間には
ＢＭ乗ってるってしか言わないし

>566
新対面ではRも同じ。
>567
Rもかなり中途半端だぞ。

Rの重さは半端でないよん。

1150GS乗り

どっちでもいいよ。そんなこと。

そんなことよりも、国産２st車（中古）買おうか
ダカールにＷＰ入れようか悩み中。ハァ

RやKを数年にわたるローンで買って維持するだけで苦しむよりはFをキャッシュで買って複数台のバイクを楽しむ方が豊かな気がするなぁ。
RやKを新型が出る度にディーラーの言いなりになってキャッシュでバカバカ買い換えるような成金はコダワリがなさそうでその価値観に絶対に相容れないものがあるから嫌だ。

そういうのが負け惜しみに聞こえるんだよね。

負け惜しみと言うか劣等感のレベルでは・・・

みんな好きなバイク乗っているだけなのに・・・

所有物の値段やブランドで優越感に浸ろうとする香具師は屑だ
という結論でいいですか？

つかまず別のスレまでわざわざ来て叩きにくるのって一体ここで何がしたいんだ？

・他社のエンジン等を積んでいるFシリーズがBMWのラインナップにあるのが許せないからか？

・以前乗っていたけどなんかしらのトラブルが発生してFシリーズに反感を持っているからか？

・自分の乗っているバイクがここ（もしくは別のスレ）で叩かれたのが悔しくてしかたないからか？

これ以外の理由があったら教えてくれ

Rスレの薀蓄厨・自慢厨が叩かれ追い出されてFスレに粘着。

それ以前にそんなに叩かれてる？
過剰反応しすぎ。何にかあってもフ〜ンってスルーすることを覚えようよ。
前スレあたりから過剰に反応するのが出てきて話題がループしてる。

いや一人でやっているのか複数でやっているのかは知らないけど
そういう書き込みをしにわざわざ専用スレにまで来る心境が解らなくてね。
内容から見ると反応させたい特定の人間に宛てているようにも見て取れるし。
ループするのを避ける為にも叩きたい香具師はまず>>576>>577等の理由
（勿論それ以外でも）を書いてからってのはどうだろう？

確かに身体能力が他人より劣っているので、Fに乗っている奴は多いと思う。
それにプロペラマークに乗りたいが、金がないのでFで妥協している奴もいるね。

しかし、純粋に最近の愚鈍な（特に１１０＆１１５GS）に乗るよりF-GSの方が
ダートを走るのに楽しいから選んでいるって人種も存在するってことを忘れ
ないでほしい。

はっきり言ってRじゃ一人で狭い林道は厳しいからね
足場の悪い場所で倒したら絶対に起こせない

体型とかの理由でF-GSに乗っているのってむしろ走りの面に重点を置いて自分相応で選んでいるってことだよね。
ごく自然なことだと思うんだけど。
それとエンブレムが欲しいってだけでF-GSに妥協して乗っている奴なんて本当にいるのかな？
そこまでバイクメーカーとしてBMWにステータスがあるとも思えないんだけど。
ましてやF-GSってエンジン水平対向じゃないしあんまりBMWっぽく無いよね。
金が無くて見栄で乗るならむしろ中古でもそのメーカーの主要車種を選ぶ気がするけどどうだろう？
でも仮にそういう香具師がいたとしても俺は別におかしく無いと思う。
バイクへの価値観なんて人それぞれなんだしそいつに買い与えた訳ではない他人がとやかく言うことでは無いよいね。
でもやっぱそこらへんは自分の中にあるBMWというメーカーが冒涜されたと思って許せないのかな？
まあどんなバイクだろうとそのオーナーが乗りたいから乗っているという事実には変わりないよ。

私の場合は'00年('99でしたっけ？)のダカールラリーでF650RRが優勝したのを見て
このバイク格好いいなーと思い、F650GDが出るのを待って買いました。
車高もかなり高く、R-GSと比べても足つきは悪いのですが、高速を楽に走れ、
日本の林道をかなりのペースで走れるというところが、大変気に入ってます。
BMWだからこれにしたというのはないですね。

昔乗っていた、ホンダのXL600ファラオの延長線上です。

結局、みんなこの話題が好きなのね・・・
終わった頃にまた来ます。

「俺は違う！」って言いたいんだろ。
どうでもいいよ。

俺はスカーバー乗りだけど トップブリッジ、キャリア、カウル左右のエンブレム ROTAXのがあればそっちの方がいいな。
エンジンの回り方が気に入って買ったから。
いまだに デザインは最低だと思うよ。

Rスレは立ちゴケの話が良く出てくるよ。
ついでに、引き起こし出来ないとかも・・・
F海苔さんよりセンスが無い椰子が多いのは確かｗ
つるんで走ってるのもRが多い。
自分の走りに自信がないから金魚の糞が好きなんだろなｗ

>>586
F650CSはベルトドライブでメンテナンスフリ−度が高く
あのダッシュが最高のエンジンで、足つきも良いので
最高、最速の街乗りマシンでしょうね。

ハンドリングは、どんな感じですか？

>>588
F-GSみたいにはハンドル切れないので小回り度がネイキッド並
まあまあ速いけど全体的に面白みには欠けるので趣味の乗り物としてはどうだか
バイクを道具として使うならいいんじゃない？

>>589
早速のレスありがとうございます。
やっぱり、でっかいカブと思って良い様ですね。
ワインディングなんかはどうなんでしょう？
F-GDは流石に、F21inchなのでまったりハンドリングですが、
余程のハイスピードでなければ、下手なリッターSSなどは
付いていって、進路を譲って貰うこともありますが。

>>588
ハンドルの切れ角なんて考えた事無い。路面が良ければ本当に自由自在にクルクル走れるよ。　都内のすり抜け通勤だとDトラッカーよりもずっと速かった。　ただしタイヤのグリップに頼ってるらしく ウェットとドライの安心感の差が大きい気がする。

あ、ハンドリングというのは、切れ角のことではなく、
Fブレーキで荷重を前にかけて、倒し込みのときに、
向きがクイックに変わるかどうかと言うのを聞きたかったのです。
オフ車なので仕方ないとはいえF-GDはかなりダルなので。
分かり難くてスミマセンでした。

ところで、ウェットとドライの差がかなりあるのですね。
この辺は、F-GDとはかなり違いますね。

592は588です
自分のレス番間違えてました。
重ね重ね失礼しました。

>>588
エンジンの回り方でCS選んだけど GSがベルト＆チューブレスタイヤで同じエンジンならば きっとGS買ったと思うよ。GSって飛ばしても流しても気持ち良いし……。

>>594
私は、F-CSに乗ったことはないのですが、
F-GS/GDとはエンジンの味付けが違うのでしょうか？
BMSの設定で変えているんでしょうかね？

私のF-GDは'01ですが、'02のに書き換えて、
トルクの出方がかなりフラットになり、
ダートでトラクションさせ易くなりました。

ふけ上がり方で言うと、昔試乗したファンデューロが
気持ちよく一番元気が良かった気がします。

>>588
GSとスカーバーはかなり違う味付けにされてると思いますよ。　知り合いの03GSと俺の03スカーバーで乗り比べて 2人ともびっくりでした。
次は最終型の2スパークとの比較がしてみたいですね。

そういえば一昨年、出たばっかりのツインスパーク'04F-GSに
試乗させて貰ったことがあります。
おろしたての新車にも関わらず、フリクションを感じさせず、
低速トルクが太くなっていて、かなり乗り易くなった印象がありました。
BMSの処理速度もかなり上がって、メインキーを入れて直ぐに
インジケーターランプが立ち上がるのに驚いた覚えがあります。

そのことを、ディーラーの人に言ったら、
散々買い換えを薦められて、閉口しましたがｗ。

ダカールと640ADVとで迷っています。

>598
家の近所にKTMに強い店があるなら間違いなく640ADVをお勧めする。

>>298
舗装路もダートも高速で走りたいならKTM
どこでもソコソコはしれて舗装路で快適性を求めるならダカール

>>298
ダートメインならKTM640ADVより他のモデルの方が良いのでは？
KTMジャパンではADVはオンロードモデルとして紹介されているよ。
ツーリングメインなら９９０ADVの方が良いかも？

>>601
オフロードメインでビッグオフみたいな重いの乗る奴いないだろｗ
このカテゴリーのバイクはオンロードメイン＋オフのツアラーという位置付けだろ

>>602
それを極めるとR1200GSかな？

>>570
まだいるか？

ダカールにＷＰ入れてる漏れの感想
「飛んだり跳ねたりしなきゃ一緒」
カッコはいいかもしんないケド　高すぎるってマジ
漏れみたいに中古で買うならいいかもしんないケド

ノーマルのＦサスにツアラテックの硬いバネ入れて　オイルちょっと番手上げて
リアサスのプリロードを一番弱くして　圧側調整を最大にしとけば
林道を禿しく走る程度なら無問題だった

国産2st買うんだったら　外車買っちゃえば？
どんな使い方するかは知らないケド
WPの予算があれば　そこそこ程度良のが買えるのでわ？

>>598
LC4は振動がスゴくて疲れるお
将来　砂漠とか走りに行くんだったらオススメだけど

ダートを走るＧＤ
ttp://www.youtube.comでF650を検索

>>598
>>604
俺もスカーバー買うときに 640DUKEとSMに試乗したけど振動でダメだったよ。　吹け上がりの感じとか パワー感はLC4の方が良かった。
蛇足だけど 一緒に試乗した知り合いはスピードで60日食らいました。

>>499
どっかで見たことあったけどYAMAHAエンジンだったのか。
そういや今度出るペガソ/トレールもYAMAHAエンジンだね。

http://www.el-mundo.es/elmundomotor/especiales/2005/11/motos2006/motos/aprilia/pegaso_trail/

ぐはっ！
誤爆だ…

俺はオフ車で道を選ばず、林道、長距離ツーリング、二人乗り等を考えて
KTMでなくダカールを選んだ。
二人乗りで長距離走ってもマジで疲れん。

>>604
WPで悩んでるのは571ですよね(ｗ
そんなんはどうでもいいんですが
ウチのダカにもWPが入ってるんですけど
そろそろOHかなって感じです
604さんはOHしましたか？
どこでどうしたらOHできるんでしょうか。。。

570と571は僕です。
604様レスありがとうございます。
そうですか、普通に林道走ってる分にはノーマルの調整で
問題なさそうですね。

GASGASやKTM、YZも考えましたが、混合はちょっと・・・
根がずぼらなんで。

>>610
こないだRW行ったらスクーデリア・オクムラで
やってるって書いてあったよ。

WPならWMじゃないの？
ttp://www.wmpdt.co.jp/wp/service.html

確かにWPはWMなんですけど
正規モノ？では無いもので
しかもセッティングデータがなさそうなもの
でも受けてくれるんだろうか・・・
とりあえず聞いてみるのも手ですね
それかモトハウスとか足専門店に出すのも
手なのかな〜

中古のGSを買うのに、ディーラーであることのアドバンテージはどのくらいあるのでしょうか。
関東のディーラーにはGSの玉がほとんどなく、取り寄せ・・といったら少し渋い顔をされてしまったので
赤男爵に行ったところ、全国で20数台あるとのことでした。

>>614
ある程度車輌が見れるのなら、赤男爵で買って
ディーラーで面倒見させるのも良いかも？
アッ基本的なメンテは自分でやるのがモチロンGood！

どうしても無理と言うのでなければ
ローンで買ってでも新車で買うのが結局一番リスクが少ないと思いますが。
製品的にモデル末期の今が一番信頼性も高そうだし

中古のBMWはディーラーで買った方がいいと思う。
BMW全般らしいけど、当たりはずれが大きいみたいだから
はずれを引くとトラブル続出。赤男だと基本的なメンテしかできないし、
ディーラーに持ち込めば当然、有料高額出費になるよ。
BMWの認定中古車を春に買って乗りまくり、悪い所を保証が切れる前に
出尽くさせたほうが利口かも・・・

>>614
ディーラーのアプルーブドモーターサイクルなら一定の品質が期待できることと、
保証(6ヶ月 or 5000km)が効くってことじゃないか？
消耗品とか換えてあれば、その分は高くなるし、こういう予備整備をどう評価するか？
あと将来 新車を買うつもりなら、Dラーと付き合ってみるというのも勉強にはなるかも。
保証期間内の故障なら、何処で買っても面倒は見てくれるだろうから同等だと思う。
重整備になると赤男爵もDに投げるという話しもある。
赤男爵のネットワークはDよりも密だから、ツーリング好きなら赤男爵もいいんじゃないか。

認定中古って店舗保証だから、普通の中古と変わらんと思うけど。
中古でも、買ってすぐ壊れればクレームで直すよね。
もちろんいつまでも「買ってすぐ」じゃクレーマーになっちゃうけど、
その辺をうまく付き合えば良いと思う。

>>615-619
レスありがとうございます。
販売時と購入後の整備の問題を除くとディーラーに余りメリットが感じられず、
営業に騙されつつも男爵に傾きつつあります。
どちらで買ってもある程度の保証は付くので露骨なはずれ車を掴まされることはないかなーと。
一番心配なのがBMSなどのブラックボックス化してる部分の整備です。
男爵で車体だけ買って恥を忍んで？ディーラーに整備依頼するのが賢いのかな・・・・

>>620
今時のディーラーは殆んどが他店の購入車でもOKだと思うよ。
ちなみに自分の車輌は並行輸入車だけど快くみてくれる。

超格安盗難保険って、レッドバロンの強力な利点もあるよね。

赤男爵のロードサービスってのも魅力
そこで買っていれば無料らしいし、BMWより良いね

BMWの品質を過信してはいけませんよ〜。
国産と比べたらカワサキより劣るかもしれないｗ
だからオイラは、餅は餅屋でディーラーがお奨め。
ちなみにロードサービスはJAFで解決でし。

>>624
ただ，ディーラーって，交換は出来るけど，修理は出来ないとか
いう店がけっこうあるのも，また事実。
普通のバイク屋でも同じことだが，ディーラーのほうがポン付け
交換修理しか出来ない比率が多いような気がする。

で，それでわかんねーとお手上げ状態で，クソ高い工賃だけ
取られてディーラーがンマー

マイスタいないディーラーの方が多いしね
まして、販売数が少ないモデルだとモデル研修にもいかせられないし、
バカ高い冶具だって買ってられない

ポン付け交換修理以外の修理ってどんなのがあるの？

>>627
ディーラーの方ですね？

日本で言う家元システムと一緒で、
取らないで済むならそれに越した事は無い