【Round 2】XR400M VS DR-Z400SM【Round 2】
1 ：７７４ＲＲ：
今ホットな国産400モタな２車種について語ろう。
このままスズキの勝利か？
ホンダの巻き返しはあるか？
ヤマハはどう出る？
カワサキ超がんばれ
前スレ
ＸＲ４００モタ VS ＤＲ－Ｚ４００ＳＭ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1114752763/
このままスズキの勝利か？
ホンダの巻き返しはあるか？
ヤマハはどう出る？
カワサキ超がんばれ
前スレ
ＸＲ４００モタ VS ＤＲ－Ｚ４００ＳＭ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1114752763/
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2 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 18:45:03 ID:svYllUx0
2ｶﾞｯ
XR400モタって実際何台くらい売れてるんだ？走ってるの見たことない。
>>4
なるほど納得。っておれの乗ってるバイクより売れてるキガス。
なるほど納得。っておれの乗ってるバイクより売れてるキガス。
XR400ﾓﾀのオーナーは前スレでは一人だけか。。。
てかこれ以上何を語れと言うのだ
9 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 08:51:02 ID:EAz4Zu1G
このバイクに70万も出すのか
他のバイクも見渡そう
もっといいバイクがあるぞ
他のバイクも見渡そう
もっといいバイクがあるぞ
10 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 13:10:16 ID:a2qNY2Gl
免許が有るなら買う意味無し。
５００?M以上クラスを買えって。
大型厨と呼ぶなら呼べ。
この間試乗してみたが（『パンチが有る』と言うＤＲの方ね）、
ＸＲ６５０を始め、外国製モタ車と余りに性能差があり過ぎる。
それらに性能を近づけようとするともう一台買える位の金が掛る筈だし。
ソコ迄するのに思い入れが有るのなら止めないが。
でも俺なら大型とって新車でＫＴＭなりフサなりを買うわ。
５００?M以上クラスを買えって。
大型厨と呼ぶなら呼べ。
この間試乗してみたが（『パンチが有る』と言うＤＲの方ね）、
ＸＲ６５０を始め、外国製モタ車と余りに性能差があり過ぎる。
それらに性能を近づけようとするともう一台買える位の金が掛る筈だし。
ソコ迄するのに思い入れが有るのなら止めないが。
でも俺なら大型とって新車でＫＴＭなりフサなりを買うわ。
>>10
どうぞご自由に。
どうぞご自由に。
12 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 14:03:04 ID:vUt7qK+8
ＸＲ４００Ｍを友達が持ってます。
たまに借りて乗りますが普通の良いバイクです。
ＤＲ－ＺはＳの方を友達が持っています。
２回借りて乗りましたが、４スト２５０と比べてパワーが凄いと感じました。
ＸＲとＤＲを比べるとＸＲの方が振動が少なくてシートが低いってところから
ロングツーリングに使いたいと思います。
たまに借りて乗りますが普通の良いバイクです。
ＤＲ－ＺはＳの方を友達が持っています。
２回借りて乗りましたが、４スト２５０と比べてパワーが凄いと感じました。
ＸＲとＤＲを比べるとＸＲの方が振動が少なくてシートが低いってところから
ロングツーリングに使いたいと思います。
13 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 14:14:24 ID:RbQ7z6tZ
>>12
マルチに乗れ＞低振動低シート高
マルチに乗れ＞低振動低シート高
15 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 14:26:14 ID:+Jmh2M6s
電動スクーターをモタ化した方が低振動だとおもう
17 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 14:43:01 ID:vUt7qK+8
>>14
この2台の比較です。
この2台の比較です。
18 ：10：2005/08/14(日) 14:58:46 ID:a2qNY2Gl
国産ビグオフ乗りですよ。
シングル６５０のスプリント系ね。
車種はないしょ。排気系のみいじって上が回る仕様にしている
（ノーマルだと消音優先で全然上が使えないのよ）
取りあえずこれでも結構早いし、流して走るのもラクチン。
で、この間フサベルのblackforce650に試乗してみた訳だが。
馬力は無茶苦茶有って（後軸６０越）フケ上がりも気違いじみている。
街中では２速しか使えない（あっという間にぬわわ越える）。
車体は軽い、サス、フレームかっちり。ブレーキ滅茶効き。
ミッションのタッチは悪いけど、この手のビッグシングルは皆こんな感じ。
振動はハンドル周りに盛大に出る（社員さんは対策すれば無問題と言ってた）
６年前に乗った５００モタからはえらく進化してる。
ただ町海苔に使う程実用性は無い。一瞬の快感のみ。タンデムも出来ないし。
ＫＴＭ６２６ＳＭCの方が普段乗る分には良いと思う。
タンデムステップ、キャリアも装着可能だそうだ
（ディーラーで確認してある）
そう言う意味ではＤＲもＸＲも悪い単車ではない。
でも刺激が足りないのよ。だったら、て話だし。好きにするのが正論だわね。
シングル６５０のスプリント系ね。
車種はないしょ。排気系のみいじって上が回る仕様にしている
（ノーマルだと消音優先で全然上が使えないのよ）
取りあえずこれでも結構早いし、流して走るのもラクチン。
で、この間フサベルのblackforce650に試乗してみた訳だが。
馬力は無茶苦茶有って（後軸６０越）フケ上がりも気違いじみている。
街中では２速しか使えない（あっという間にぬわわ越える）。
車体は軽い、サス、フレームかっちり。ブレーキ滅茶効き。
ミッションのタッチは悪いけど、この手のビッグシングルは皆こんな感じ。
振動はハンドル周りに盛大に出る（社員さんは対策すれば無問題と言ってた）
６年前に乗った５００モタからはえらく進化してる。
ただ町海苔に使う程実用性は無い。一瞬の快感のみ。タンデムも出来ないし。
ＫＴＭ６２６ＳＭCの方が普段乗る分には良いと思う。
タンデムステップ、キャリアも装着可能だそうだ
（ディーラーで確認してある）
そう言う意味ではＤＲもＸＲも悪い単車ではない。
でも刺激が足りないのよ。だったら、て話だし。好きにするのが正論だわね。
まだやってたのね。
しかし、ほんとに見ないね。ニダの方は。
DR-Zの方は、本来はニダに乗って欲しい連中が乗ってるし…
難しいね。
しかし、ほんとに見ないね。ニダの方は。
DR-Zの方は、本来はニダに乗って欲しい連中が乗ってるし…
難しいね。
いやはや、スレタイで車種を限定してるスレで他のを強く推すのは
このスレを見ている人の大部分は良い気分しないと思いますよ。
このスレを見ている人の大部分は良い気分しないと思いますよ。
>>21
バカって言ったもんが馬鹿じゃ、ボケェ。
は、さておき、ハンヘル、くわえタバコ、下品な改造されたDR-Zを見て、お前さんは何も思わないのか？
DR-Zは最近無かった、メーカーが本気で作った中型バイクだぞ？
はやりに合わせて、寄せ集めで作ったニダバイクじゃないんだぞ？
TWに対するFTRと、2匹目のドジョウを狙ったニダバイクとは違うんだぞ？
XR400Mは、クソバイクなんだぞ？
目を覚ませよ？現実を見ろよ、ンダオタ君。
難しいね、信者相手は。
バカって言ったもんが馬鹿じゃ、ボケェ。
は、さておき、ハンヘル、くわえタバコ、下品な改造されたDR-Zを見て、お前さんは何も思わないのか？
DR-Zは最近無かった、メーカーが本気で作った中型バイクだぞ？
はやりに合わせて、寄せ集めで作ったニダバイクじゃないんだぞ？
TWに対するFTRと、2匹目のドジョウを狙ったニダバイクとは違うんだぞ？
XR400Mは、クソバイクなんだぞ？
目を覚ませよ？現実を見ろよ、ンダオタ君。
難しいね、信者相手は。
24 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 20:43:03 ID:c8XqnsHL
650をモタード仕様にすれば確かにXR400ﾓﾀはいらないかも。
DRのはキャブとマフラーでかなり刺激も出るし、そのぐらいじゃ650との価格差は埋まらないから微妙だなあ。
650は何よりあのキックが嫌だな。
免許さえ有れば誰でも気軽にって訳にはいかんな。
DRのはキャブとマフラーでかなり刺激も出るし、そのぐらいじゃ650との価格差は埋まらないから微妙だなあ。
650は何よりあのキックが嫌だな。
免許さえ有れば誰でも気軽にって訳にはいかんな。
どなたかシャンボーンのかっこよい動画の場所教えてください
>>22
俺はバイク初心者DR-Z乗りなんだけど、なんかバカにされた気がしてついカッとなった。ごめん。
>>本来はニダに乗って欲しい連中が乗ってるし…
「下手糞がDR-Zなんか乗ってんじゃねーよ。」と受け取ってしまった。
今度安全講習会行ってくる。
俺はバイク初心者DR-Z乗りなんだけど、なんかバカにされた気がしてついカッとなった。ごめん。
>>本来はニダに乗って欲しい連中が乗ってるし…
「下手糞がDR-Zなんか乗ってんじゃねーよ。」と受け取ってしまった。
今度安全講習会行ってくる。
>>27
スワンクス！
スワンクス！
この際どっちでもいいんでは？モタの市場が広がればさぁ…
迷わずDRSMにはしましたがね！
迷わずDRSMにはしましたがね！
たしかにダニに乗って欲しい連中が多いようだ。
そうでない方々もおられるが。
煽り、かすめ、不要な追い越し。
なぜ必要に絡んでくるのでしょうか。
弱い者いじめは楽しいですか。
ま、ちょっとスイッチ入れればぶち抜けるんですですけどね。
自らが名付けたダニに返り討ちされ、メットの奥はどんな表情でしょうか。
あ、もちろんロングストレートではかないません。
でもモタードはゼロヨンマシーンじゃないですから。
一部のお行儀の悪い方、自らのマシンの品格を損なわぬよう
お互い敬意をもって走りましょう。
そうでない方々もおられるが。
煽り、かすめ、不要な追い越し。
なぜ必要に絡んでくるのでしょうか。
弱い者いじめは楽しいですか。
ま、ちょっとスイッチ入れればぶち抜けるんですですけどね。
自らが名付けたダニに返り討ちされ、メットの奥はどんな表情でしょうか。
あ、もちろんロングストレートではかないません。
でもモタードはゼロヨンマシーンじゃないですから。
一部のお行儀の悪い方、自らのマシンの品格を損なわぬよう
お互い敬意をもって走りましょう。
たしかにダニに乗って欲しい連中が多いようだ。
そうでない方々もおられるが。
煽り、かすめ、不要な追い越し。
なぜ必要に絡んでくるのでしょうか。
弱い者いじめは楽しいですか。
ま、ちょっとスイッチ入れればぶち抜けるんですですけどね。
自らが名付けたダニに返り討ちされ、メットの奥はどんな表情でしょうか。
あ、もちろんロングストレートではかないません。
でもモタードはゼロヨンマシーンじゃないですから。
一部のお行儀の悪い方、自らのマシンの品格を損なわぬよう
お互い敬意をもって走りましょう。
そうでない方々もおられるが。
煽り、かすめ、不要な追い越し。
なぜ必要に絡んでくるのでしょうか。
弱い者いじめは楽しいですか。
ま、ちょっとスイッチ入れればぶち抜けるんですですけどね。
自らが名付けたダニに返り討ちされ、メットの奥はどんな表情でしょうか。
あ、もちろんロングストレートではかないません。
でもモタードはゼロヨンマシーンじゃないですから。
一部のお行儀の悪い方、自らのマシンの品格を損なわぬよう
お互い敬意をもって走りましょう。
足回りはXR650とDR-Z400SMだったらやっぱりベースはDRのが良さそうだが。
セル一発でエンジンがかかる気楽さを維持しながらもレーサーモデルに
迫る刺激もボルトオンパーツの交換程度で得られるんだからそれはそれで相当なメリットに思えるが。
セル一発でエンジンがかかる気楽さを維持しながらもレーサーモデルに
迫る刺激もボルトオンパーツの交換程度で得られるんだからそれはそれで相当なメリットに思えるが。
無限モタ。
価格面でDRZに並んできましたよ。
ンダ、燃料投下乙!
価格面でDRZに並んできましたよ。
ンダ、燃料投下乙!
>>35
もともと実売価格ではほとんど差がうわなにをｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
もともと実売価格ではほとんど差がうわなにをｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
37 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 20:43:25 ID:WeaaJYSb
ほう
38 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 17:05:31 ID:Pa70iJWH
さてどうしたものか? ネタが無い。
このスレ、何に使いまわそう?
このスレ、何に使いまわそう?
・・・・・・落ちないようにちょっとsageてみるか・・・・・・
「…大佐、この作戦は失敗のようだ。
後出しとブランド力、それだけでシェアを奪えたのは消費者が無知な90年代までのはな… 」
「どうしたんだ？ モタード？
モタード！？ 応答しろっ！モタード！！ モタァァァードォォ！！」
後出しとブランド力、それだけでシェアを奪えたのは消費者が無知な90年代までのはな… 」
「どうしたんだ？ モタード？
モタード！？ 応答しろっ！モタード！！ モタァァァードォォ！！」
41 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 02:00:40 ID:CLL3G4aQ
42 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 04:06:36 ID:uIin25xG
両方乗ってみましたが・・・迷いますね。
どちらも長所と短所があります。
個人的にDRの方が若干好いかなっと思いました。
どちらも長所と短所があります。
個人的にDRの方が若干好いかなっと思いました。
当方31ｐｓ時代のジェベル250乗りなのだけど。
モタに興味が沸いてきたので400を２台とも試乗してきました。
結論から言うとDRZ-SMがやはり自分の好みでした。
やはりﾊﾟﾜｰが無さ杉ですねXR400は。とくに上のチカラが無いのですね。これだったら腕のあるヤツだったら普通の250オフのほうが速いんじゃないかな？
ただ、XR400も低い速度ではトルク感もあり乗りやすく思いました。
ホンダは初心者や女性向きに造ったのでしょう
モタに興味が沸いてきたので400を２台とも試乗してきました。
結論から言うとDRZ-SMがやはり自分の好みでした。
やはりﾊﾟﾜｰが無さ杉ですねXR400は。とくに上のチカラが無いのですね。これだったら腕のあるヤツだったら普通の250オフのほうが速いんじゃないかな？
ただ、XR400も低い速度ではトルク感もあり乗りやすく思いました。
ホンダは初心者や女性向きに造ったのでしょう
ジェベをモタード化する方がXR400モタより速いと思われ。
45 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 11:47:49 ID:caqU8Y8w
43>>
同意
XRは乗りやすいですね。
仕事で長く使うならXR、遊びで玩具感覚で使うならDRって感じでした。
で、ロングツーリングに使うならXRの方が疲れないと思った。
同意
XRは乗りやすいですね。
仕事で長く使うならXR、遊びで玩具感覚で使うならDRって感じでした。
で、ロングツーリングに使うならXRの方が疲れないと思った。
仕事とツーリングで楽に乗るならジェベル250のほうがコスト的にも機能的にも上だったりするからなあ。
まあとんがってない分乗りやすい、としか褒めようがないからしょうがないんだが。
まあとんがってない分乗りやすい、としか褒めようがないからしょうがないんだが。
ジェベルをボアアップしたら全面的に良い可能性。
48 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 22:32:14 ID:L5UuqiWS
何CCにですか？
３００ｃｃってのがあるらしい。
ＤＲ－Ｚでジェベル作ったらいいんじゃない
350までできるんだっけ？
52 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 03:23:09 ID:1jOJwwza
ちょっと外れるけどKLX300が一番バランスが良いと思う。
DR－ZとXRの中間くらいのパワーで燃費が良い。
あ、足回りがオフ仕様だったか・・・
DR－ZとXRの中間くらいのパワーで燃費が良い。
あ、足回りがオフ仕様だったか・・・
街中でXR400ﾓﾀを初めて見た。バイク便だった。
あれなら有りかな…400カブ
あれなら有りかな…400カブ
54 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 12:43:45 ID:R1+MCF7L
街中でおれも400モタ初めて見た。なにやらアニメのステッカーを貼っていた。
さすがはホンダ乗りと言うべきなのか、ホンダが狙ってる客層にスバリはまってるとおもた
さすがはホンダ乗りと言うべきなのか、ホンダが狙ってる客層にスバリはまってるとおもた
1台見ただけで全てそうだと思いこむ。
さすがだ。
さすがだ。
>>54
ごめん。俺、DR-Z乗りだけどアニオタだ。
ごめん。俺、DR-Z乗りだけどアニオタだ。
57 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/08/25(木) 22:20:18 ID:bs/8pKcQ
アニメの話はわからん。せいぜいマジンガーＺくらい。
歳がバレるかw
歳がバレるかw
58 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 22:34:24 ID:NYygSGrR
ベルセルクとアイアン木場ぐらいにしてくれ。
その二つくらいしか最近読んでない
その二つくらいしか最近読んでない
映画も好きだし、映像作品全般が好き。
アニメだからって差別しないってだけかも。
スレ汚しスマソ。
アニメだからって差別しないってだけかも。
スレ汚しスマソ。
61 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 18:06:41 ID:VbDGVAIz
ホンダ車の数が多いからじゃない？
チャーハンスレの次スレが立ってないね、、、
立てるまでもないかな？
ここで十分？
立てるまでもないかな？
ここで十分？
>54
俺もDR-Zでアニメは見ないがゲーム会社勤務だ
俺もDR-Zでアニメは見ないがゲーム会社勤務だ
>62
では珈琲について語ろうか
では珈琲について語ろうか
>>64
オレはサービスエリアで「あなたのためにドリップ中(はぁと)」の自販機を見るとつい買ってしまう。
オレはサービスエリアで「あなたのためにドリップ中(はぁと)」の自販機を見るとつい買ってしまう。
67 ：７７４ＲＲ：2005/08/30(火) 13:50:12 ID:IEwdwbxh
火力不足のチャーハン2皿完食できたはいいが、3皿目お代りとは誰もいえないか。
もう飽きた。
69 ：７７４ＲＲ：2005/08/30(火) 16:17:56 ID:IEwdwbxh
それじゃあ1時間で10皿完食できたら、無限チャーハンをプレゼント！・・・なんてな
ｲﾗﾈｰﾖ
>>69
ちょ、おまwwwwww 喰ｲｷﾚﾅｻｽ orz
ちょ、おまwwwwww 喰ｲｷﾚﾅｻｽ orz
チャーハンとコーヒーについて語るｽﾚはここでつか？
73 ：７７４ＲＲ：2005/08/30(火) 21:10:47 ID:mUrgWr7R
XR400スレが無い・・・
>>73
まだ語ることがあるのか？
まだ語ることがあるのか？
cb400ssのスレに統合してもらうのが吉
いや、XR250に統合してもらう方がいいかな？
いや、XR250に統合してもらう方がいいかな？
バイクだけじゃなくスレさえも居場所がないのな('A`)
>>75
XR250スレ住民からも、追い出されそうだがな。
XR250スレ住民からも、追い出されそうだがな。
スレ立てようか？
落ちそうだが…
落ちそうだが…
いや、立てなくていいよ。
このスレ使い切ったら、他の所に統合してもらおうよ。
持ち主には可愛そうだけど
XR400Mスレって中身なかったネタスレになってたし。。
このスレ使い切ったら、他の所に統合してもらおうよ。
持ち主には可愛そうだけど
XR400Mスレって中身なかったネタスレになってたし。。
>>79
持ち主は一人しか名乗りでなかったがな、、、
持ち主は一人しか名乗りでなかったがな、、、
天ﾁｮｰさんにも駄目出し食らってしまいました；
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1124297908/317-318
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1124297908/317-318
天チョーさん復帰は結構嬉しいな
ﾁｬｰﾊﾝの駄目っぷりを見に逝ってくるよﾉｼ
ﾁｬｰﾊﾝの駄目っぷりを見に逝ってくるよﾉｼ
DRはアクセルだけでフロント簡単に上がるけどXRはどうなの？？
テンションが下がります
ハハハ、こやつめ
86 ：７７４ＲＲ：2005/09/02(金) 11:00:48 ID:T8j0f/Nn
Xはペケという意味ですか？
意味的には間違ってないよ。
俺はバッテンと読んでる。
バッテン・アールって、なんとなく語呂がいいので。
俺はバッテンと読んでる。
バッテン・アールって、なんとなく語呂がいいので。
いいね！ばってんＲ。
博多で流行りそうだ。
バンテリンとも若干似て・・・ない？
博多で流行りそうだ。
バンテリンとも若干似て・・・ない？
バッテン荒川と称してARAKAWAブランドのジャケとのコラボを(ry
ハッテン？ウホッ
ハッテン系バイクだったのか・・・・
ウホッ！いいシュラウド！
「乗らないか？」
「乗らないか？」
93 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 22:10:18 ID:ZQznxiVq
どちらもノーマルではＫＬＸ３００のハイカムより遅いって本当ですか？
バイク屋が今日言ってましたが・・・ＫＬＸってそんなに良いのか・・・
でもＤＲ－Ｚは給排気をいじれば凄いマシンになるとも言ってた。
ＤＲ－Ｚを買おうか迷ってます。
バイク屋が今日言ってましたが・・・ＫＬＸってそんなに良いのか・・・
でもＤＲ－Ｚは給排気をいじれば凄いマシンになるとも言ってた。
ＤＲ－Ｚを買おうか迷ってます。
DR-Zでええんでないの？
KLXだって300にボアupしてハイカムにしないと同じ速さにならないんだから。
それ考えたら、DR-Zで吸排気交換のほうがよっぽど簡単にできる。
KLXだって300にボアupしてハイカムにしないと同じ速さにならないんだから。
それ考えたら、DR-Zで吸排気交換のほうがよっぽど簡単にできる。
DRなめたらいかんよ。３００と４００ではトルクが違いまっせ。
と、元KLX、現DR海苔の俺がいってみる
と、元KLX、現DR海苔の俺がいってみる
96 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 03:39:43 ID:DOecXKLK
下のトルクは圧倒的にＤＲが上で、上の伸びはＫＬＸの方が上。
高回転をキープすればＫＬＸの方が車重も相まって速く走れると。
町乗り主体なんでＤＲの方が良いと思った。
でも、２５０ｃｃの魅力も捨て難いね。
高回転をキープすればＫＬＸの方が車重も相まって速く走れると。
町乗り主体なんでＤＲの方が良いと思った。
でも、２５０ｃｃの魅力も捨て難いね。
とりあえずＸＲ４００モタだけは枠の外。真っ先に候補から外して桶。
生産終了→投げ売りのｺﾝﾎﾞ発動で乗りだし50ﾏｿ以下なら買いか？
無限キット？
HRCじゃなくて？
HRCじゃなくて？
じゃあ乗り出しｻﾝｷｭｯﾊﾟｰぐらいだったらどーだ！
>>101
無限シュラウドと無限ボルトで脳内７馬力アップwwww
無限シュラウドと無限ボルトで脳内７馬力アップwwww
>>103
もっと安くて実用的な、ｼﾞｪﾍﾞﾙ200買う。
もっと安くて実用的な、ｼﾞｪﾍﾞﾙ200買う。
ｼﾞｪﾍﾞﾙ200以下かよ…
ジェベルだとツーリング楽しそうだし車検無いし、ライト明るいし
ジェベ200はいいと思うぞ。カッコもそこそこだし。
俺は結局スズキには乗らないタイプみたいだから乗らないけど。
俺は結局スズキには乗らないタイプみたいだから乗らないけど。
>>108
ジェベルならこけても気にならないから無茶できそう。
ジェベルならこけても気にならないから無茶できそう。
111 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 23:35:54 ID:vOhdEdV8
来年はヤマハとかカワサキからモタがでないんですかね？
112 ：ふしだら湯キチ ◆GASNOWzado ：2005/09/05(月) 23:43:34 ID:oTUU9rP8
ヤマハはXT660Xがプレストからラインナップされているぞ
http://www.presto-corp.jp/lineup/05_xt660x/index.html
カワサキはDR-ZのOEMでという噂もあるが
今のスズキとの冷え切った関係みれば絶望的かも。。。
新設計のエンジンを投入するのはありえないだろうし
水冷で400～600クラスのエンジンが手持ちで無ければ参入は難しいだろう
http://www.presto-corp.jp/lineup/05_xt660x/index.html
カワサキはDR-ZのOEMでという噂もあるが
今のスズキとの冷え切った関係みれば絶望的かも。。。
新設計のエンジンを投入するのはありえないだろうし
水冷で400～600クラスのエンジンが手持ちで無ければ参入は難しいだろう
>>112
MT03ってこれと同じエンジンなのかな？
MT03ってこれと同じエンジンなのかな？
エンジンオイルタンク容量 2.9リットル
多いなー
多いなー
>>112
なんかTDR250みたい。
なんかTDR250みたい。
HONDAさんよ、頼むからマイナーチェンジで35psまで上げてくれたら、絶対買う。
売り上げも倍増間違いなし！
空冷で頑張ってくれ～
売り上げも倍増間違いなし！
空冷で頑張ってくれ～
>>116
メンドクセーから… 断 る ！ ！
メンドクセーから… 断 る ！ ！
ｶﾀﾛｸﾞ見たら
XR250.28PS
XR400は………
30PSっておいをい！
XR250.28PS
XR400は………
30PSっておいをい！
それがホンダクオリティ
で DRは250で31PS
121 ：７７４ＲＲ：2005/09/10(土) 00:26:44 ID:ginWUfDY
123 ：７７４ＲＲ：2005/09/10(土) 07:37:45 ID:ginWUfDY
>>122
ただパワー上げればいいってもんじゃない。
ＯＮ性能、ＯＦＦ性能、足回り、フレーム剛性等のバランスを考えて
今の馬力にしてあるんだから、リコールでみんな換えちゃったら
バランスが崩れて万人バイクじゃなくなっちゃうよ。
改造というのは個人がそういうのを覚悟してやらなくてはいけないんだ。
パワーなんて上げようと思えば４０ＰＳ以上出るエンジンなんだから。
なぜ今回パワーを抑えたのか、その点を考えてみては？
ただパワー上げればいいってもんじゃない。
ＯＮ性能、ＯＦＦ性能、足回り、フレーム剛性等のバランスを考えて
今の馬力にしてあるんだから、リコールでみんな換えちゃったら
バランスが崩れて万人バイクじゃなくなっちゃうよ。
改造というのは個人がそういうのを覚悟してやらなくてはいけないんだ。
パワーなんて上げようと思えば４０ＰＳ以上出るエンジンなんだから。
なぜ今回パワーを抑えたのか、その点を考えてみては？
爆音マフラー、規制無しの昔のレーサーでXR400でようやく40psに届くかって言うレベルなんだからマフラーポン付けで
３６ｐｓは無理だろ。
３６ｐｓは無理だろ。
125 ：７７４ＲＲ：2005/09/10(土) 09:49:54 ID:5NiQ+VpE
４００乗ってるものです。
以前からずっと見せてもらってたけど今日はちと書き込みしま。
>>124
無限マフラーとアーシングやってます。
この間某用品店にてパワーとってもらったよ。
馬力は３５psだった。
以前からずっと見せてもらってたけど今日はちと書き込みしま。
>>124
無限マフラーとアーシングやってます。
この間某用品店にてパワーとってもらったよ。
馬力は３５psだった。
どうせインジェクションのCRF400SMだすんだから
もう空冷の時代じゃないし
もう空冷の時代じゃないし
未だにXR400モタードが走ってるのを見たことないんですが、
もしかして超レア車？
もしかして超レア車？
>>125
ネタ乙
ネタ乙
たしかにビクスクブームが去って、今のビクスクくらいモタの販売台数が見込めれば、CRFのインジェクション、市販化も
あるかも。
まあないね。
あるかも。
まあないね。
130 ：７７４ＲＲ：2005/09/10(土) 16:00:51 ID:pt9y9DWv
後軸で35psなら、エンジン単体？なら40近くいくんじゃね？
やっぱおかしいって。
やっぱおかしいって。
131 ：７７４ＲＲ：2005/09/10(土) 16:26:20 ID:A8NTYKiW
132 ：７７４ＲＲ：2005/09/10(土) 16:53:03 ID:YBTmo8wl
>>130
ノーマルマフラーのときは本当に駄目駄目でしたよ。
とにかく回らない。
慣らしを終えてしばらく凹んでたんだけどマフラー変えてからガラっと性格変わったよ。
知ってるだけで周りに２人も４００モタ乗ってる人いるけどやっぱりマフラー変えたら激変したっていう意見だったよ。
ノーマルマフラーのときは本当に駄目駄目でしたよ。
とにかく回らない。
慣らしを終えてしばらく凹んでたんだけどマフラー変えてからガラっと性格変わったよ。
知ってるだけで周りに２人も４００モタ乗ってる人いるけどやっぱりマフラー変えたら激変したっていう意見だったよ。
133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:00:20 ID:A8NTYKiW
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:13:18 ID:YBTmo8wl
>>132
漏れのマフラー無限に変えたから静粛性なんて何処へって感じ。
あれで本当にJMCA対応なのかと疑問を感じさせるぐらい五月蝿いですよ。
XR400のエンジンって設計ずいぶん古いですよね？
それが今の環境基準に適応してるって凄いことなのかな。
漏れのマフラー無限に変えたから静粛性なんて何処へって感じ。
あれで本当にJMCA対応なのかと疑問を感じさせるぐらい五月蝿いですよ。
XR400のエンジンって設計ずいぶん古いですよね？
それが今の環境基準に適応してるって凄いことなのかな。
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:28:19 ID:lyaxcd5H
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:06:11 ID:2DhMTGoV
>>135
二次エア供給機構ってとタンク下についてるAIですかね？
もし間違っていたらすみません。
AIでしたらキャンセルするようなパーツは組み込んでおりません。
ただAIキャンセルが安いようなので追々組み込んでみる予定です。
して、この質問の意とは？
二次エア供給機構ってとタンク下についてるAIですかね？
もし間違っていたらすみません。
AIでしたらキャンセルするようなパーツは組み込んでおりません。
ただAIキャンセルが安いようなので追々組み込んでみる予定です。
して、この質問の意とは？
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:32:43 ID:ginWUfDY
俺もＡＩキャンセルしたいと思ってるんだが、
ＡＩ装置はずすと車検通らない（本当か！？）という情報を耳にして
どうしようか迷ってる。実際のところどうなんだろう？
情報求む。
ＡＩ装置はずすと車検通らない（本当か！？）という情報を耳にして
どうしようか迷ってる。実際のところどうなんだろう？
情報求む。
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:11:53 ID:GRpiMmkT
AIはずしてもマフラーがノーマルならガス検されないから、普通にとおるよ
・・・とDR-Zの過去スレにあった。
・・・とDR-Zの過去スレにあった。
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:35:51 ID:tu/BGMcb
どこからともなく、雨後の筍のごとくXR400モタ・オーナー大量発生w
工作員乙
工作員乙
>工作員
二人だけでは？
二人だけでは？
2人もいるのかよｗ
…マフラー変えても良いってんならDR-Z400SMはもっと出るよな。
４９ｐｓのレーサーがベースなんだから。
４９ｐｓのレーサーがベースなんだから。
ヒント:市販状態では出力控え目
エンジンパワーが無いのがよくわかるね。
エンジンも足回りも貧弱だから無理はできないからね
なんせ”モタードをイメージした”ものだから
なんせ”モタードをイメージした”ものだから
150 ：７７４ＲＲ：2005/09/15(木) 23:39:21 ID:nTeNB9NB
エンジンパワーが無いとか貧弱とか言ってるやつがいるけど
３０馬力がどのくらい凄いかわかっちゃいないようだな。
ほとんどの人は常時そんなにパワー使ってないよ（つーか直線以外使えない）
普段アスファルトしか走ってない奴がダートで２０馬力も出したもんなら
ふっ飛ぶぜ。せいぜい使えて５馬力ってとこかな。
ＸＲ４００モタの場合、貧弱とか言われてるソフトな足回りが助けてくれるから
大半の人間はＤＲＺＳＭよりハイペースで走れるよ。ＤＲＺＳＭはパワーがあって
足も硬くてブーレーキも良く効くからダートでは慎重にな。（中級者以上向き）
３０馬力がどのくらい凄いかわかっちゃいないようだな。
ほとんどの人は常時そんなにパワー使ってないよ（つーか直線以外使えない）
普段アスファルトしか走ってない奴がダートで２０馬力も出したもんなら
ふっ飛ぶぜ。せいぜい使えて５馬力ってとこかな。
ＸＲ４００モタの場合、貧弱とか言われてるソフトな足回りが助けてくれるから
大半の人間はＤＲＺＳＭよりハイペースで走れるよ。ＤＲＺＳＭはパワーがあって
足も硬くてブーレーキも良く効くからダートでは慎重にな。（中級者以上向き）
つか、ダートを走るつもりなら最初からモタード買わね。
＞３０馬力がどのくらい凄いかわかっちゃいないようだな
そんなエサに俺様が（以下略）
峠ではDR-Zの40馬力、ダートでも30馬力の4st250では
不足していますが、何か？
そんなエサに俺様が（以下略）
峠ではDR-Zの40馬力、ダートでも30馬力の4st250では
不足していますが、何か？
しかしまあ最近は２ch、その他ネット、雑誌でもXR230は
そこそこ評判が上がってきたが、400モタはぜんぜん聞かないね。
やっぱマイナーチェンジで35psくらいまで上げないと
「XRらしさ」さえ感じてもらえないんだと、本田は気づくべきだねぇ。
日本はスペック主義なんだから。
だからぜひ本田さんお願い！
35psまで上げて！そうすれば絶対買う。
空冷好きだし、シュラウドあってもいいから、お願い！
そこそこ評判が上がってきたが、400モタはぜんぜん聞かないね。
やっぱマイナーチェンジで35psくらいまで上げないと
「XRらしさ」さえ感じてもらえないんだと、本田は気づくべきだねぇ。
日本はスペック主義なんだから。
だからぜひ本田さんお願い！
35psまで上げて！そうすれば絶対買う。
空冷好きだし、シュラウドあってもいいから、お願い！
154 ：７７４ＲＲ：2005/09/16(金) 00:06:37 ID:U8GlrDhO
>>154
もうちょっとおいしそうなエサキボン。
もうちょっとおいしそうなエサキボン。
157 ：７７４ＲＲ：2005/09/16(金) 00:26:11 ID:U8GlrDhO
>>153
今大型二輪が簡単に取れるようになったから、あまり４００クラスが
売れなくなっちゃったんだよ。車検もあるし・・・
自分は大型も乗ってた事あるからわかるんだけど、日本の道路事情を考えると
このクラスが車重、パワーも含め一番バランスが良いと思うよ。
今大型二輪が簡単に取れるようになったから、あまり４００クラスが
売れなくなっちゃったんだよ。車検もあるし・・・
自分は大型も乗ってた事あるからわかるんだけど、日本の道路事情を考えると
このクラスが車重、パワーも含め一番バランスが良いと思うよ。
>>157
> このクラスが車重、パワーも含め一番バランスが良いと思うよ。
他の400（たとえばCB400SF）とXR400じゃ
車重もパワー感もかなり違うぞ
どれがバランス良いのと言いたいの？
もし400を総合で語りたいなら、こちらへ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1124960624/l50
XR400がバランス良いというなら、こちらへ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123784732/l50
> このクラスが車重、パワーも含め一番バランスが良いと思うよ。
他の400（たとえばCB400SF）とXR400じゃ
車重もパワー感もかなり違うぞ
どれがバランス良いのと言いたいの？
もし400を総合で語りたいなら、こちらへ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1124960624/l50
XR400がバランス良いというなら、こちらへ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123784732/l50
159 ：７７４ＲＲ：2005/09/16(金) 00:42:55 ID:U8GlrDhO
ぼったくり杉なその価格が許せないだけ。
>>153
XR230の評価なんて最初から本田以外選択肢に入らないような信者なオサーンのHPやらブログでしか
高まってないようだが。
400モタはそもそもユーザーが少なすぎて評判も糞も…
ま、せいぜいでかくて重いカブ程度でしょ。
XR230の評価なんて最初から本田以外選択肢に入らないような信者なオサーンのHPやらブログでしか
高まってないようだが。
400モタはそもそもユーザーが少なすぎて評判も糞も…
ま、せいぜいでかくて重いカブ程度でしょ。
162 ：７７４ＲＲ：2005/09/16(金) 00:57:37 ID:LbtMs32I
>>160
それは排気量の差による付加価値ってやつだ。
今そなたのＰＣの中で回ってるＨＤＤなんか容量違ったってほとんど
製造原価変わらないんだぞ。
>>161
相当本田さんが気に入らないようで・・・
逆に宗教的に思えるよ。まぁ、がんばってｗ
それは排気量の差による付加価値ってやつだ。
今そなたのＰＣの中で回ってるＨＤＤなんか容量違ったってほとんど
製造原価変わらないんだぞ。
>>161
相当本田さんが気に入らないようで・・・
逆に宗教的に思えるよ。まぁ、がんばってｗ
実際ヌーセロと較べるとほとんど見かけないんですけど、XR230。
164 ：７７４ＲＲ：2005/09/16(金) 01:19:25 ID:iG7qPUIG
すいません質問なんですが
XR250とトルネードってどう違うんですか??
XR250とトルネードってどう違うんですか??
うはっ！また工作員様光臨w
両方試乗したが、XR400モタはロードで全然楽しくない＆安心できない
２スト250トレールの17インチポン付けと変わりゃしねえ
あんなんだったらXR250モタで十分
XRモタは是非海外(特にヨーロッパ)でも発売してほしいね
信者の妄想なんか入り込む余地のない、
真っ当なメディア＆市場評価が下されるだろう
両方試乗したが、XR400モタはロードで全然楽しくない＆安心できない
２スト250トレールの17インチポン付けと変わりゃしねえ
あんなんだったらXR250モタで十分
XRモタは是非海外(特にヨーロッパ)でも発売してほしいね
信者の妄想なんか入り込む余地のない、
真っ当なメディア＆市場評価が下されるだろう
海外でもＤＲＺは高い評価されてるのを読むが、そんな市場にホンダがＸＲ400Ｍを発売するとは思えないな。
400Ｍはあくまでも日本のホンダ信者の初心者向け。ごまかしバイクなんだからさ、いくらなんでも世界に向けて発信できんだろ。
400Ｍはあくまでも日本のホンダ信者の初心者向け。ごまかしバイクなんだからさ、いくらなんでも世界に向けて発信できんだろ。
400モタとタメはるくらい駄目なエンジン（スペック的に）なFMX650の
海外での評価はどうなんだろうか？
650で38psって400のDRZより低いし。
まあ外装はほとんど専用設計だから、まだ400モタよりいいのかな？
DRとXRと同じように海外ではXT660XとFMX650のVS話とか
あるのかねぇ？
海外での評価はどうなんだろうか？
650で38psって400のDRZより低いし。
まあ外装はほとんど専用設計だから、まだ400モタよりいいのかな？
DRとXRと同じように海外ではXT660XとFMX650のVS話とか
あるのかねぇ？
125ベースで200cc程度のバイク結構好きな人がいそうだけどなぁ
ジェベルとかいいよね
XR230は知らないけど
ジェベルとかいいよね
XR230は知らないけど
169 ：７７４ＲＲ：2005/09/16(金) 08:31:16 ID:LbtMs32I
>>166
ＤＲＺはもともと海外シェアも狙って開発されたもの。発売も海外が先。
多少仕様が変わってると思うが、３Ｋｇ程重くなってるのはなぜだ？
ＤＲＺでもＸＲ４００モタでもいいけど、もっと軽くならんかねー。
ぜんぜん買う気しねー＝２５０ＸＲモタでいいや。
ＤＲＺはもともと海外シェアも狙って開発されたもの。発売も海外が先。
多少仕様が変わってると思うが、３Ｋｇ程重くなってるのはなぜだ？
ＤＲＺでもＸＲ４００モタでもいいけど、もっと軽くならんかねー。
ぜんぜん買う気しねー＝２５０ＸＲモタでいいや。
>>169
車体もエンジンも250クラスとは全然違うからしょうがないんじゃね？
重いって言っても現状のモタ車の使われ方からすればあんなもんだろ。
XR250モタなんて10kg軽いと言ってもそれ以上にアンダーパワーで
たるくてやってらんね。
ブレーキすら貧弱だし。
車体もエンジンも250クラスとは全然違うからしょうがないんじゃね？
重いって言っても現状のモタ車の使われ方からすればあんなもんだろ。
XR250モタなんて10kg軽いと言ってもそれ以上にアンダーパワーで
たるくてやってらんね。
ブレーキすら貧弱だし。
172 ：７７４ＲＲ：2005/09/16(金) 16:03:19 ID:qePf/Mr+
>>170
>>171
別に各メーカー共お前らを基準に物を作ってんじゃねーよ。
昔郵便局にバーディーを納めたはいいがケッチン多発で配達員の怪我続出。
鱸に対策を依頼したが対応できず鱸から回収させてくれって願い出たそうじゃないか。
だから官公庁には信用なし。自分の首を締めるってこー言うことだ。
>>171
別に各メーカー共お前らを基準に物を作ってんじゃねーよ。
昔郵便局にバーディーを納めたはいいがケッチン多発で配達員の怪我続出。
鱸に対策を依頼したが対応できず鱸から回収させてくれって願い出たそうじゃないか。
だから官公庁には信用なし。自分の首を締めるってこー言うことだ。
>>172
今現在を語れ。過去の栄光にすがるなw
今現在を語れ。過去の栄光にすがるなw
あー、あれはひどいな。＜Dio
176 ：７７４ＲＲ：2005/09/16(金) 18:51:32 ID:qePf/Mr+
177 ：７７４ＲＲ：2005/09/16(金) 19:47:51 ID:PSHzx9kD
ヤマハ乗りだからそんな事言えるんだね。
今のヤマハのラインナップを見れば納得ｗ
今のヤマハのラインナップを見れば納得ｗ
178 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/09/16(金) 19:58:44 ID:DHdE1j2p
オフロードに３０馬力が充分というのはよくわかる。
３１馬力のＸＬ５００Ｓ、２７馬力のＸＬ４００Ｒに乗っていたから。
でもＸＲ４００モタはオフ車ではない。ここが肝心なんだ。
たとえ３０馬力でもモタードもどきに逃避せず正々堂々とオフ仕様で出していたならここまで酷評されていないよ。
３１馬力のＸＬ５００Ｓ、２７馬力のＸＬ４００Ｒに乗っていたから。
でもＸＲ４００モタはオフ車ではない。ここが肝心なんだ。
たとえ３０馬力でもモタードもどきに逃避せず正々堂々とオフ仕様で出していたならここまで酷評されていないよ。
つかさ、どうせファッションとして乗るんだとしてもだ
そういう層ってカタログスペックに惹かれないものなのかな？
そういう層ってカタログスペックに惹かれないものなのかな？
180 ：７７４ＲＲ：2005/09/16(金) 21:25:38 ID:bBXhBUfk
>>177
俺はちょっと国産モタに興味があってのぞいただけ。
しかし何だこのスレは。お前らの悪口ばっかであんまり参考にならんかったよ。
絶対販売台数が首位に立てないメーカー乗りのヲタどもが何を言っても
負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ。
悪態ばっかたれてスズキ乗りの印象悪くして他のユーザーさんに迷惑かけんなよ。
ってな訳でもうこのスレには用はなし。
じゃあな。
俺はちょっと国産モタに興味があってのぞいただけ。
しかし何だこのスレは。お前らの悪口ばっかであんまり参考にならんかったよ。
絶対販売台数が首位に立てないメーカー乗りのヲタどもが何を言っても
負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ。
悪態ばっかたれてスズキ乗りの印象悪くして他のユーザーさんに迷惑かけんなよ。
ってな訳でもうこのスレには用はなし。
じゃあな。
>>180
負け惜しみ乙。
＞絶対販売台数が首位に立てないメーカー乗り
趣味性の高い乗り物を語るのに、販売台数しか判断基準が
無いとは・・・
せいぜい君は、何も考えずに販売台数の多いトヨタとホンダに
乗っていなさい。
ちっぽけなしがらみから脱出できれば、さらに楽しい世界が
待っているというのに。
負け惜しみ乙。
＞絶対販売台数が首位に立てないメーカー乗り
趣味性の高い乗り物を語るのに、販売台数しか判断基準が
無いとは・・・
せいぜい君は、何も考えずに販売台数の多いトヨタとホンダに
乗っていなさい。
ちっぽけなしがらみから脱出できれば、さらに楽しい世界が
待っているというのに。
182 ：７７４ＲＲ：2005/09/16(金) 21:31:20 ID:oIXBxviE
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⌒ヽ /⌒ヽ ｜ | / ヽ ＼
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>>180
お前の基準じゃ外車なんて絶対乗れねえなｗ
お前の基準じゃ外車なんて絶対乗れねえなｗ
＞＞１８２
ちんげが枝分かれしてるぞ。ある意味おまえは４つばのクローバーを引いた運の良い男だ！
ちんげが枝分かれしてるぞ。ある意味おまえは４つばのクローバーを引いた運の良い男だ！
どうしても>>172,176,180が殿様信者に思えるのだが
ずいぶん前、1000RR<<<R1000みたいな話の流れの時に、
「CBRのどこが劣っているんだ!?」と喚いてたやつも
自称ヤマハ乗りだったな
ずいぶん前、1000RR<<<R1000みたいな話の流れの時に、
「CBRのどこが劣っているんだ!?」と喚いてたやつも
自称ヤマハ乗りだったな
ちょっと興味があって覗いただけ、つうワリには必死だしな
188 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/09/16(金) 23:22:50 ID:DHdE1j2p
>>167
>駄目なエンジン（スペック的に）なFMX650の海外での評価はどうなんだろうか？
馬力課税の国って多いんですよ。
３８馬力で税金がムチャクチャ安い仕様の他にハイパワーで税金の高い仕様も併売。
ＸＲ２５０Ｒオーストラリア＆ドイツを例にあげると前者は１７馬力、後者は２７馬力だったかと。
たぶんＦＭＸにも４８馬力バージョンがあると思う。
スレ違いｽﾏｿ
>駄目なエンジン（スペック的に）なFMX650の海外での評価はどうなんだろうか？
馬力課税の国って多いんですよ。
３８馬力で税金がムチャクチャ安い仕様の他にハイパワーで税金の高い仕様も併売。
ＸＲ２５０Ｒオーストラリア＆ドイツを例にあげると前者は１７馬力、後者は２７馬力だったかと。
たぶんＦＭＸにも４８馬力バージョンがあると思う。
スレ違いｽﾏｿ
アレで48匹も中にいるとは思え無いなぁ。
水冷650Rユニットならともかく。
水冷650Rユニットならともかく。
＞無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbIさん
たぶんFMXには高出力仕様はないと思う。
完全なストリートバイク？だし。
アレだよね？オーストラリア仕様のTTR250が１９馬力なのもそうなのかな？
あれはエキパイの詰め物取ると以前の日本仕様と同じ30馬力近く出るそうだけど。
しかし、本田さんもちょっとはレーサーXRのパーツを流用してくれても
いいのに・・・。
結局、CBSSから変わったパーツってどこなんだ？
エアクリとキャブだけ？
そりゃないぜ、ホンダさんよぉ・・・
たぶんFMXには高出力仕様はないと思う。
完全なストリートバイク？だし。
アレだよね？オーストラリア仕様のTTR250が１９馬力なのもそうなのかな？
あれはエキパイの詰め物取ると以前の日本仕様と同じ30馬力近く出るそうだけど。
しかし、本田さんもちょっとはレーサーXRのパーツを流用してくれても
いいのに・・・。
結局、CBSSから変わったパーツってどこなんだ？
エアクリとキャブだけ？
そりゃないぜ、ホンダさんよぉ・・・
電球一個1000wかよ！！
>>192
そうだった、kwだもんね電球70個だね。
そうだった、kwだもんね電球70個だね。
>>167の「DRとXRと同じように海外ではXT660XとFMX650のVS話とか
あるのかねぇ？」だけど、
日本： DR－Z vs XR
↓ ↓
海外：KTM,ハスクetc. vs XT,FMX
みたいな感じじゃね？
あるのかねぇ？」だけど、
日本： DR－Z vs XR
↓ ↓
海外：KTM,ハスクetc. vs XT,FMX
みたいな感じじゃね？
1kwの電球って、スタジオや舞台に吊ってあるスポット用だな。
わかりにくかったら、1kwの電熱ストーブを思い出してくれ。
7kwの差がかなり大きいことが想像できるぞ。
わかりにくかったら、1kwの電熱ストーブを思い出してくれ。
7kwの差がかなり大きいことが想像できるぞ。
＞194
そうかねぇ？さすがにKTM、ハスクみたいにレーサー指向として、
ホンダとヤマハは作ってないんじゃないかな？
XT660もトレール＆モタードだし、モタードっつてもアルプスローダー？的
、またシティーランナー的要素を多分に含んでいるから
FMX対XT660かなと思ったんだけど。
まあここでも38psと48ps、空冷と水冷と完全にホンダはスペック的に
負けている訳で・・・。
今のホンダはビックスクーターで精一杯なんだな、きっと。
そうかねぇ？さすがにKTM、ハスクみたいにレーサー指向として、
ホンダとヤマハは作ってないんじゃないかな？
XT660もトレール＆モタードだし、モタードっつてもアルプスローダー？的
、またシティーランナー的要素を多分に含んでいるから
FMX対XT660かなと思ったんだけど。
まあここでも38psと48ps、空冷と水冷と完全にホンダはスペック的に
負けている訳で・・・。
今のホンダはビックスクーターで精一杯なんだな、きっと。
そのビクスクもハンドルが取れるわ燃えるわで大変だな ｗ
エアバッグなんて付けたはいいけど緊急脱出装置（しかも不意の）
に早変わりってか wwww
エアバッグなんて付けたはいいけど緊急脱出装置（しかも不意の）
に早変わりってか wwww
199 ：７７４ＲＲ：2005/09/17(土) 00:22:00 ID:+zNoKmAQ
やっぱ創業者の意志を引き継いでるから、空冷にこだわってるのか？
引き継げてないから、こんな負けバイク出してんだよ。
いや、どう考えてもコスト削減のため。
としか思えない。
としか思えない。
202 ：７７４ＲＲ：2005/09/17(土) 00:37:45 ID:+zNoKmAQ
>>201
ごーんが来たら真っ先にカットされるな
ごーんが来たら真っ先にカットされるな
FMXにしてもXRにしてもいいかげんにRFVCじゃなくてエンジン新開発せい
本当今のホンダの２輪は、一時期の迷走期の日産にかぶる、気がする。
デザイン路線といい、他社追向型の車種といい・・・
デザイン路線といい、他社追向型の車種といい・・・
ンダは4輪の方も迷走してないか？
過去にも、空冷エンジンに固執して迷走って云う事があったなｗ
>>205
そういやRVとも言えない奇形車しかないな
そういやRVとも言えない奇形車しかないな
四輪だとンダのデザイン悪すぎるよ。
糞みたいなデザインの車ばっか。
糞みたいなデザインの車ばっか。
四輪はトヨタ一人勝ちだな。
フィットとオデッセイは売れてるからまあ見守ってやれ
ＡＴしかラインナップにないクルマは全く興味がない
俺デミオの１．５ＭＴ
('A`)ﾉ
('A`)ﾉ
漏れの４ナンバー箱NAディーゼルMTに比べれば、
つきとすっぽんぽん。
つきとすっぽんぽん。
>４ナンバー箱NAディーゼルMT
そういうの好き。
遅い速いでなくＭＴが好き。
そういうの好き。
遅い速いでなくＭＴが好き。
ステップDQNも新型じゃバイク積めないだろ。
なんでチャンピオンイエローもファイティングレッドも安っぽい蛍光色なんだ？
80年代じゃないんだぞw
80年代じゃないんだぞw
220 ：218：2005/09/20(火) 17:41:37 ID:A3t7KfW8
ファイティングレッドじゃなくてエクストリームレッドだったorz
221 ：７７４ＲＲ：2005/09/20(火) 19:57:17 ID:ZRbWqrnT
パールスズキディープブルーって、何でわざわざスズキといれるの？
鈴菌に感染してる自分にある日突然気がついてブルーになるから
感染に気付いた俺はむしろチャンピヨンイエローな心境だ
感染者ｷﾀー!!
ｴﾝｶﾞﾁｮ
ｴﾝｶﾞﾁｮ
225 ：７７４ＲＲ：2005/09/21(水) 17:16:43 ID:M1UmR+4x
どちらもリアブレーキが利き難いと思ったけど俺だけか？
DRとXRって両方ともチューブタイヤですか？
もちろんチューブタイヤ
ロスホワイトって400だけだよな？
最近たまに見かけるようになった
１ヶ月に１台くらいw
最近たまに見かけるようになった
１ヶ月に１台くらいw
俺も模型屋にロスホワイトがとまってるの見たよ。
250の無限仕様も白車体に黒エンジンだお！
自社製品で４００の存在意義をおびやかしてどーすんだよ・・・
外装一緒だもん。
400も250も
400も250も
赤男爵で、両車ともに試乗車が出ていた。
DR乗らせてもらった後に、XRも試乗したい旨伝えたら、
店員：「がっかりしますよ」
と言われたので、50円コーヒー飲んで帰った。
DR乗らせてもらった後に、XRも試乗したい旨伝えたら、
店員：「がっかりしますよ」
と言われたので、50円コーヒー飲んで帰った。
正直な店員だな。
つまりおしゃれなSR400としてXR400Mに乗れば
問題ないということでFA?
問題ないということでFA?
237 ：７７４ＲＲ：2005/09/23(金) 21:20:27 ID:Dknr+eFr
SRとXR、どちらがおしゃれかについて
238 ：７７４ＲＲ：2005/09/24(土) 11:33:32 ID:+L68OBgs
250登録させてくれるなら、XR400モタは神バイク
239 ：７７４ＲＲ：2005/09/24(土) 15:38:22 ID:X8F46A6E
>>234
てらわろすw
てらわろすw
240 ：７７４ＲＲ：2005/09/25(日) 15:22:48 ID:Ci8bcAVg
こないな時代やと人生は絶え間なく連続した問題集や 揃って複雑 選択肢は極薄 加えて時間制限まで有る 一番最低なんは夢みたいな解決法を待って何ひとつ選ばない事や オロオロしてる間に全部おじゃん 一台もバイクを買えへん ………選ばなアカンねや!!
241 ：７７４ＲＲ：2005/09/25(日) 15:26:45 ID:dv/AvUqr
>>235
これに嘘をつくのも至難の業だぞ
これに嘘をつくのも至難の業だぞ
黙れテロ牧師
今から初Hしてきます。ももたろうさんが言ってたように
自分からできるか内心ドキドキしています。ななこさんが
言っていたようにリードしてもらうのを望んでいると思うので、精一杯
頑張ってきます。>>299さんありがとう。
>>456さん はっっはい がんばってきます！
じんにいにもよろしく。
とりあえずサークルKでゴム買ってから行こうと思ってます。待ち合わせまで３０分切ったので
さようなら。
自分からできるか内心ドキドキしています。ななこさんが
言っていたようにリードしてもらうのを望んでいると思うので、精一杯
頑張ってきます。>>299さんありがとう。
>>456さん はっっはい がんばってきます！
じんにいにもよろしく。
とりあえずサークルKでゴム買ってから行こうと思ってます。待ち合わせまで３０分切ったので
さようなら。
誤爆してしまいました。スミマセン
243には後日談を報告する義務が発生します。
246 ：７７４ＲＲ：2005/09/26(月) 02:10:54 ID:Ifbjx+qI
247 ：７７４ＲＲ：2005/09/26(月) 05:31:37 ID:6S6Sjx1I
ンダは初心者、ンダヲタ用に作ったんだよ！
他のメーカーは本格的なのを目指してるからその隙間を突いた
つもりなんじゃないか？ 乗ってもし不満が出るようならパワー
アップするパーツあるよって！ 二度おいしい！
そう言えば、ランツァの輸出仕様でマフラー詰めてあるの見た
ことある！
他のメーカーは本格的なのを目指してるからその隙間を突いた
つもりなんじゃないか？ 乗ってもし不満が出るようならパワー
アップするパーツあるよって！ 二度おいしい！
そう言えば、ランツァの輸出仕様でマフラー詰めてあるの見た
ことある！
「！」大杉w
必死なの？
必死なの？
XR400Mそれはエコ
XR400Mそれはエゴ
>>250
いや、ンダのエゴだ!
いや、ンダのエゴだ!
いやーーーん、
かぶった。
かぶった。
ＸＲ４００Ｍを買おうかと思って試乗してきました。
軽くていいんじゃないかと思いました。 ってか結構いい。
比較対象としてＤＲ－Ｚ４００ＳＭも別の日に試乗してきました。
ちょっと乗っただけじゃ、ＸＲ４００Ｍとの差はあまり感じなかったですわ。
激しい走りをすれば差はわかるんだろうけど。
デザインはＤＲの方がいいかなぁと。
で、さらに比較対象としてＸＴ６６０Ｘも乗ってきました。
まったりバイクだと聞いていたけど、４００ｃｃとは違ってかなりパワフルで
きもちいい。 排気量の差はでかいかも。 少し重いけど、アフリカなんかに
比べたらだんぜん軽い。
コースとかを走るならきっとＤＲが気持ちいいんでしょうけど、待ち乗り
ならＸＲでも変わらないんじゃないかと。 高速ツーリングとかはＸＴが
かなり楽との事です。 マジで悩むなぁ・・・。
外車モタは全く眼中に無いです。 メンテめんどうなんで（笑）。
この３車種を試乗した方はいますか？ ここだとＤＲが強いのかなぁ？？
軽くていいんじゃないかと思いました。 ってか結構いい。
比較対象としてＤＲ－Ｚ４００ＳＭも別の日に試乗してきました。
ちょっと乗っただけじゃ、ＸＲ４００Ｍとの差はあまり感じなかったですわ。
激しい走りをすれば差はわかるんだろうけど。
デザインはＤＲの方がいいかなぁと。
で、さらに比較対象としてＸＴ６６０Ｘも乗ってきました。
まったりバイクだと聞いていたけど、４００ｃｃとは違ってかなりパワフルで
きもちいい。 排気量の差はでかいかも。 少し重いけど、アフリカなんかに
比べたらだんぜん軽い。
コースとかを走るならきっとＤＲが気持ちいいんでしょうけど、待ち乗り
ならＸＲでも変わらないんじゃないかと。 高速ツーリングとかはＸＴが
かなり楽との事です。 マジで悩むなぁ・・・。
外車モタは全く眼中に無いです。 メンテめんどうなんで（笑）。
この３車種を試乗した方はいますか？ ここだとＤＲが強いのかなぁ？？
256 ：７７４ＲＲ：2005/09/26(月) 12:27:19 ID:UHPGmEOJ
XRを通じて本多をけなすことに、生き甲斐を見いだすスレだから、
じっくり乗り込んで、マジ比較したことある奴は、皆無じゃないかな。
街中を試乗してきた程度じゃ、確かに差は感じないだろうね。
むしろ街乗りに限れば、尻の痛くならないXRの方が適していると思う。
じっくり乗り込んで、マジ比較したことある奴は、皆無じゃないかな。
街中を試乗してきた程度じゃ、確かに差は感じないだろうね。
むしろ街乗りに限れば、尻の痛くならないXRの方が適していると思う。
>>256
君が言うレベルでじっくり乗り込んではいないかも知れないが、
両方試乗した感想は、
XR・・・レスポンスとろすぎ
おおよそ400とは思えない低パワー
ピッチングが大きくウザイサス
そこはかとなく漂うチープ感
DR-SM・・・おマタが熱い
上まで淀みなく回り、予想以上にスピードが乗るエンジン
タイヤが乗り心地も含めやたら高級
普通に不満の出ない良い動きのサス
シートは硬い
言いたい点はまだあるが、チョット乗ったレベルでも、こんな感じ。
差をどう感じて何をヨシとするかは、個人の裁量ですが、
せめてこのぐらいの感想（差）が出ないようなライダーは、
バイク降りた方がマジでいいと思う。
絶対にバイクに向いてないと思うから。
勘違いされないように言っときますが、漏れはME06乗りなので、
ンダ好きとよく思われちゃうような人間ですよ。
君が言うレベルでじっくり乗り込んではいないかも知れないが、
両方試乗した感想は、
XR・・・レスポンスとろすぎ
おおよそ400とは思えない低パワー
ピッチングが大きくウザイサス
そこはかとなく漂うチープ感
DR-SM・・・おマタが熱い
上まで淀みなく回り、予想以上にスピードが乗るエンジン
タイヤが乗り心地も含めやたら高級
普通に不満の出ない良い動きのサス
シートは硬い
言いたい点はまだあるが、チョット乗ったレベルでも、こんな感じ。
差をどう感じて何をヨシとするかは、個人の裁量ですが、
せめてこのぐらいの感想（差）が出ないようなライダーは、
バイク降りた方がマジでいいと思う。
絶対にバイクに向いてないと思うから。
勘違いされないように言っときますが、漏れはME06乗りなので、
ンダ好きとよく思われちゃうような人間ですよ。
258 ：俺も両方試乗してきた：2005/09/26(月) 13:15:48 ID:2xNIWesq
確かに街乗りレベルだと絶対的パワーの差はたいした問題じゃ無いね。
レスポンスのトロさも人によってはこれぐらいで良いと言う人も居そうだ。
でも流れの速い幹線道でフルに近い加速させたら断然DRだなあ。
知らない間に偉いスピードが出る。
サスの動き方とか含めて良くまとまってるのはやはりDRだな。
これは街乗りでハッキリ解る。 XRはオフ車そのもの。
もうちょい250から差別化をしないと買わないよ、誰も。 つー感じですた。
レスポンスのトロさも人によってはこれぐらいで良いと言う人も居そうだ。
でも流れの速い幹線道でフルに近い加速させたら断然DRだなあ。
知らない間に偉いスピードが出る。
サスの動き方とか含めて良くまとまってるのはやはりDRだな。
これは街乗りでハッキリ解る。 XRはオフ車そのもの。
もうちょい250から差別化をしないと買わないよ、誰も。 つー感じですた。
試乗してみたくても半径５０㎞圏内に試乗車置いてある店がないんだよ…('A`)
260 ：７７４ＲＲ：2005/09/26(月) 16:55:15 ID:0u8P01sX
この２車の最高速ってどのくらいなの？
やはりＸＲには厳しい意見ばかりですね（笑）
最後に乗ったのがＸＴだったもんで、ＸＲもＤＲも非力に感じて
あまり差を感じなかったのかもしれません。
ＤＲとＸＴの比較はどう思いますかね？ スレ違い？？
最後に乗ったのがＸＴだったもんで、ＸＲもＤＲも非力に感じて
あまり差を感じなかったのかもしれません。
ＤＲとＸＴの比較はどう思いますかね？ スレ違い？？
俺も激しくXT660Rが欲しい。DR-Z400SMから乗り換えたい。
DRは嫌いじゃないんだけど、予想よりもはるかにコンペ向けだった。
もっとマターリと遠い旅に出たいのでXTが欲しい。
DRは嫌いじゃないんだけど、予想よりもはるかにコンペ向けだった。
もっとマターリと遠い旅に出たいのでXTが欲しい。
263 ：７７４ＲＲ：2005/09/26(月) 22:01:52 ID:YD1gtSz3
264 ：７７４ＲＲ：2005/09/26(月) 22:03:06 ID:cDx1rSOW
前から気になってたんだけど、ハーレーのダートレーサーにXRってあるよね。
ホンダはなんでXRって使ってるの？ てかどっちが最初に使いはじめたの？
ホンダはなんでXRって使ってるの？ てかどっちが最初に使いはじめたの？
ホンダよりハーレーのほうが少し前だったような。
ちなみにスズキのワークスレーサーも社内呼称はＸＲ
ちなみにスズキのワークスレーサーも社内呼称はＸＲ
ドゾー
つttp://www.sportster-xlh.net/rekishi-1.html
つttp://www4.osk.3web.ne.jp/~vital/rekisi.html
まあ、どうでもいい話だが、やたら変わったもんじゃないよね。
つttp://www.sportster-xlh.net/rekishi-1.html
つttp://www4.osk.3web.ne.jp/~vital/rekisi.html
まあ、どうでもいい話だが、やたら変わったもんじゃないよね。
267 ：７７４ＲＲ：2005/09/26(月) 23:08:42 ID:V1LmhCIk
RMXから乗換え考えてます。ズバリ、どっちがオススメ？
268 ：７７４ＲＲ：2005/09/26(月) 23:13:18 ID:YD1gtSz3
>>267
黄色いほう
黄色いほう
鈴菌感染者なら、、、
270 ：７７４ＲＲ：2005/09/26(月) 23:31:10 ID:zTc5tUH4
そのRMX頂けませんか？
ゆっくりスタート、チョロット街中を走行、だと上記のような感想になると思う。
実際の馬力の差はＸＴとＤＲのほうが少ないし、30と40の差と40と48なら違いは数値的には同じ位でも％ではかなり違うエンジンパワーになる。
ただ、ＸＴ、ＸＲはそもそも高回転を意識してない、低速よりの出力特性なので街中をゆっくり流す分にはＤＲとの逆転現象も十分起きる。
それはＸＲ230と250を比較したときも同じ結果になると思う。
ただ、モタードというモデルが一般単気筒（ＳＲとかＣＢ400ＳＳ）より高価格なのはスポーツ性を高めるためのコストであるべきはずなので、
少なくともこの一点においてＸＲ400Ｍというバイクの選択の意義が疑問視される。
スポーツ性を探ろうという意思をもって試乗した人と、そこにはあまりこだわらずに試乗した人によるインプレッションの差は当然大きい。
乗りやすくてトルク感、シート云々言うのならＣＢ400ＳＳやＳＲも同時に試乗すればおそらくそちらにも好感を持ったろうと思う。
雑誌ですらＸＲとＳＲを比較という、本来ならまったく意味を成さないはずの企画がすんなり通った上、
それなりに対決として成立してしまうようなバイクにＸＲの名をつけられたことを、
もとホンダ信者としてはげしく非難したいわけです。
あー支離滅裂。
実際の馬力の差はＸＴとＤＲのほうが少ないし、30と40の差と40と48なら違いは数値的には同じ位でも％ではかなり違うエンジンパワーになる。
ただ、ＸＴ、ＸＲはそもそも高回転を意識してない、低速よりの出力特性なので街中をゆっくり流す分にはＤＲとの逆転現象も十分起きる。
それはＸＲ230と250を比較したときも同じ結果になると思う。
ただ、モタードというモデルが一般単気筒（ＳＲとかＣＢ400ＳＳ）より高価格なのはスポーツ性を高めるためのコストであるべきはずなので、
少なくともこの一点においてＸＲ400Ｍというバイクの選択の意義が疑問視される。
スポーツ性を探ろうという意思をもって試乗した人と、そこにはあまりこだわらずに試乗した人によるインプレッションの差は当然大きい。
乗りやすくてトルク感、シート云々言うのならＣＢ400ＳＳやＳＲも同時に試乗すればおそらくそちらにも好感を持ったろうと思う。
雑誌ですらＸＲとＳＲを比較という、本来ならまったく意味を成さないはずの企画がすんなり通った上、
それなりに対決として成立してしまうようなバイクにＸＲの名をつけられたことを、
もとホンダ信者としてはげしく非難したいわけです。
あー支離滅裂。
274 ：７７４ＲＲ：2005/09/27(火) 12:54:39 ID:YvIb2mVf
なんだそりゃ
275 ：256：2005/09/27(火) 14:25:55 ID:Y+99hpYj
いやー実際渋滞路だったんだわ。
んでね普通のバイクだったよ。普通に走るし、普通に曲がるし、普通に止まる。
シティコミューターならこれ以上いらないでしょ。
モタードルックの街乗りバイク、これ以上ではあり得ない。
で、結局おれが買ったのは、DRZなんだけどね。
んでね普通のバイクだったよ。普通に走るし、普通に曲がるし、普通に止まる。
シティコミューターならこれ以上いらないでしょ。
モタードルックの街乗りバイク、これ以上ではあり得ない。
で、結局おれが買ったのは、DRZなんだけどね。
>>275
今時のバイクで普通に走る、曲がる、止まるが出来ないバイクなんて無いでしょ。
ずっと価格の安いSRやらCB400SSでも同等レベル以上の性能があるんだから
あの金出してXR400モタ買う奴が居るのかと。
今時のバイクで普通に走る、曲がる、止まるが出来ないバイクなんて無いでしょ。
ずっと価格の安いSRやらCB400SSでも同等レベル以上の性能があるんだから
あの金出してXR400モタ買う奴が居るのかと。
高性能なモノは
速く走り、正確に曲がり、確実に止まる。
言葉では表現できにくい曖昧な差だが確かに差はある。
ＳＲよりＸＲモタは多少レベルが高いと信じたいんだがＤＲ－ＳＭはそれのはるか上にあるんだろうな。
速く走り、正確に曲がり、確実に止まる。
言葉では表現できにくい曖昧な差だが確かに差はある。
ＳＲよりＸＲモタは多少レベルが高いと信じたいんだがＤＲ－ＳＭはそれのはるか上にあるんだろうな。
街乗りならＸＲで十分だろ。ただ、ＤＲから馬鹿にされてると思っちゃダメだ。
そりゃあＤＲの方が高性能だし攻めたときの安定感や安心感は間違いなく上なのは間違いないから、それ（軽いスポーツ性）を求めるならＤＲを買えばよいと思う。ただ、ほんとのスポーツ性を求めた外モタに馬鹿にされていると思っちゃダメだ。
高速使ったツーリングをしたかったり、軽いレア度を求めたければＸＴがイイ。まったり系ではあるが、6600ccのトルク感は400ccとは別物（かも）。外モタに馬鹿にされたらツーリングマシンだと言い訳しろ（との事だ）。
っちゅーか、自分の感性を信じてバイクを選べばイイ。
しかし、この板を覗くとＸＲ買えなくなるなw
そりゃあＤＲの方が高性能だし攻めたときの安定感や安心感は間違いなく上なのは間違いないから、それ（軽いスポーツ性）を求めるならＤＲを買えばよいと思う。ただ、ほんとのスポーツ性を求めた外モタに馬鹿にされていると思っちゃダメだ。
高速使ったツーリングをしたかったり、軽いレア度を求めたければＸＴがイイ。まったり系ではあるが、6600ccのトルク感は400ccとは別物（かも）。外モタに馬鹿にされたらツーリングマシンだと言い訳しろ（との事だ）。
っちゅーか、自分の感性を信じてバイクを選べばイイ。
しかし、この板を覗くとＸＲ買えなくなるなw
ただ、外モタはそれ（スポーツ走行）にしかほぼ使えないような物だしな。
完全にカテ違いという気もする。
完全にカテ違いという気もする。
280 ：７７４ＲＲ：2005/09/27(火) 19:00:45 ID:Y+99hpYj
おれDR買うときの比較候補は、XRでなくてSVだったんだよね。
保菌者だから？・・・
保菌者だから？・・・
世に出る順番が違えばまだなんとかね。
もしくは250宜しく、オフ足版があれば。
マーケティングは何処も大して差が無いはずなのにこの違いはナンなんだ。
奢りか？
それもこれも排ガス規制絡みの車種整理で消える徒花だろう。
水冷400に生まれ変わって化けるか否か、くらいの望みはある？
もしくは250宜しく、オフ足版があれば。
マーケティングは何処も大して差が無いはずなのにこの違いはナンなんだ。
奢りか？
それもこれも排ガス規制絡みの車種整理で消える徒花だろう。
水冷400に生まれ変わって化けるか否か、くらいの望みはある？
>6600ccのトルク感は400ccとは別物
そりゃ桁が違えば別物だろw
おまい鈴菌に感染してるぞ
そりゃ桁が違えば別物だろw
おまい鈴菌に感染してるぞ
283 ：７７４ＲＲ：2005/09/27(火) 22:32:25 ID:MLuh3I+50
マイナーチェンジで馬力が上がることはないよな・・・
逆に排ガス規制で下がるよな・・・どうすんだホンダ
逆に排ガス規制で下がるよな・・・どうすんだホンダ
まあDR-Zもよく外車と比べられて、
重いとか馬力がないとか言われてるんだけどね。
そんな俺はDR-Zの中途半端さが好き。
重いとか馬力がないとか言われてるんだけどね。
そんな俺はDR-Zの中途半端さが好き。
決まっているだろ。
街乗りに割り切ったバイク。
街乗りに割り切ったバイク。
中途半端なDRZと違って街乗りに単能化したバイク!すごいぞXR!
そもそも外車と同じ立場で比べるのが間違ってる
排気量は違うし向こうはほぼレーサーに保安部品付けてるだけだし
DRも元々はレーサーだとか言う輩が居るかもしれんが
ED用のプレイバイク（XR400RとかKLX300とかと同じ）なんだから
モトクロッサーと比べて性能低いって言うのはどうかと思う
スーパーモトで市販車ベースで走れるのはDRZとLC4位だし頑張ってると思うけどね
ただ同じカテゴリでこれだけ差があるとね･･･
XRは嫌いじゃない、みんなHONDAのやり方が嫌いなんだよ
某moto1選手が開発に関わったらしいけど
開発費が全然でない＆意見も通らなかったらしいしね
排気量は違うし向こうはほぼレーサーに保安部品付けてるだけだし
DRも元々はレーサーだとか言う輩が居るかもしれんが
ED用のプレイバイク（XR400RとかKLX300とかと同じ）なんだから
モトクロッサーと比べて性能低いって言うのはどうかと思う
スーパーモトで市販車ベースで走れるのはDRZとLC4位だし頑張ってると思うけどね
ただ同じカテゴリでこれだけ差があるとね･･･
XRは嫌いじゃない、みんなHONDAのやり方が嫌いなんだよ
某moto1選手が開発に関わったらしいけど
開発費が全然でない＆意見も通らなかったらしいしね
腰上以外 CRF のを流用し、排気量をストロークをそのままで 400cc に
デチューンした XR400M を出して欲しいなｗ
デチューンした XR400M を出して欲しいなｗ
↑なんだか低性能が予想されるなあオイｗ
DR-Zエンジンの設計思想は、TL1000系だから、
ンダもVTR系を元にオフ用エンジン作ればいいのにねぇ。
この際、ぶった切ったモジュラーエンジンでもいいよ。
DR-Zエンジンの設計思想は、TL1000系だから、
ンダもVTR系を元にオフ用エンジン作ればいいのにねぇ。
この際、ぶった切ったモジュラーエンジンでもいいよ。
650のスケールダウン版って言うか腐れRFVC捨てて今の基準で設計やり直して水冷＋FI化で
十分良い物が出来そうな気が。
そんな市場を率先してリードするような気概が今のンダに有れば、だが ｗ
十分良い物が出来そうな気が。
そんな市場を率先してリードするような気概が今のンダに有れば、だが ｗ
ホンダってRFVCに何でこだわっているのかね？。
設備投資が未回収云々ってレスもあったけどホンマかいな。
GBのころから使ってるエンジンなんだから15年以上だろ？。
それで未回収ってことは無いだろ、いくらなんでも。
VTエンジンくらい使いまわさないと気がすまないの？。
確かに中型単気筒エンジンなんて新規におこしても数が出ないから、
利益にはなりにくいだろうけど・・・・・・。
いっそのこと、無理に作るよりも無視して傍観してればいいのに。
設備投資が未回収云々ってレスもあったけどホンマかいな。
GBのころから使ってるエンジンなんだから15年以上だろ？。
それで未回収ってことは無いだろ、いくらなんでも。
VTエンジンくらい使いまわさないと気がすまないの？。
確かに中型単気筒エンジンなんて新規におこしても数が出ないから、
利益にはなりにくいだろうけど・・・・・・。
いっそのこと、無理に作るよりも無視して傍観してればいいのに。
てか、20年経ってるよね。
設備投資の回収云々よりも、
新規コストのかからない枯れた設備で、利鞘のUPが目的のような希ガス。
設備投資の回収云々よりも、
新規コストのかからない枯れた設備で、利鞘のUPが目的のような希ガス。
８２年秋に発表されたＸＲ３５０からだから２３年！
でもってＸＲ３５０自体の生産年数が４年しかなかったからあまり減価償却しなかったそうだ。
でもってＸＲ３５０自体の生産年数が４年しかなかったからあまり減価償却しなかったそうだ。
296 ：７７４ＲＲ：2005/09/28(水) 14:24:04 ID:h+pbKLBi
RFVCって初めて聞いたとき、VTECエンジンかと思ってた。
スズキにもVCエンジンってあったからね。
スズキにもVCエンジンってあったからね。
しかもRFシリーズでな。
RFVCっつたら、VCエンジン積んだRF400を想像するよ。
RFVCっつたら、VCエンジン積んだRF400を想像するよ。
RF400VCを買おうとして気が付いたらBAJA買ってた漏れ様が来ますたよ(･∀･)
油冷エンジンはｴﾛｲね
油冷エンジンはｴﾛｲね
300で気になったんだが、「Dトラ300cc VS XR400M」ではどっちが速い？
>>300
XR400Mはノーマル？ノーマルだと圧勝じゃないかな。
普通Dトラ300ccは給排気一式交換してレスポンスの良さはDRZ-SMノーマル以上で
馬力もそれなりに上がるからね。
給排気交換XR400Mにもサーキット走行なら勝てるかもしれない。
ただ、メンテサイクルは短くなるから、ホンダ自慢の耐久性勝負だとXR４００Mかと。
改造XRもDトラ300ccもトータルでつぎ込む金考えると、DRZ-SM並にかかるから
ホンダのマークが無きゃイヤ！とか、レスポンスと無車検がいいとか
妙なこだわりが無い限りDRZ-SMが最ｋｙ（ｒｙ
XR400Mはノーマル？ノーマルだと圧勝じゃないかな。
普通Dトラ300ccは給排気一式交換してレスポンスの良さはDRZ-SMノーマル以上で
馬力もそれなりに上がるからね。
給排気交換XR400Mにもサーキット走行なら勝てるかもしれない。
ただ、メンテサイクルは短くなるから、ホンダ自慢の耐久性勝負だとXR４００Mかと。
改造XRもDトラ300ccもトータルでつぎ込む金考えると、DRZ-SM並にかかるから
ホンダのマークが無きゃイヤ！とか、レスポンスと無車検がいいとか
妙なこだわりが無い限りDRZ-SMが最ｋｙ（ｒｙ
シリンダー300cc、マフラーもKLX300R純正だとしても30psは最低出ているわけで
パワーウエイトレシオ差でD虎300かと。
パワーウエイトレシオ差でD虎300かと。
ノーマルDトラ VS XR400モタでもトルクと若干のパワーしか勝ってないのに
300化でどっこいどっこいか車重で負ける
300化でどっこいどっこいか車重で負ける
もういっそのこと
ＸＲ２５０モタ ＶＳ ＸＲ４００モタ
でいいんじゃない？いい勝負だと思うよ
ＸＲ２５０モタ ＶＳ ＸＲ４００モタ
でいいんじゃない？いい勝負だと思うよ
総合的に見て250Mに軍配が上がるでしょう
>>306
それだとD虎も入ってしまうな
それだとD虎も入ってしまうな
309 ：７７４ＲＲ：2005/09/29(木) 17:06:11 ID:K0Kvlq2w
Dトラは名前から虎
DRZは三角木馬、まあサラブレッドとするか
XRモタは何がいい？ ロバあたりか
DRZは三角木馬、まあサラブレッドとするか
XRモタは何がいい？ ロバあたりか
駄馬。
シュラウド→羽根で、ペンギンはどうだ
のろ馬
313 ：７７４ＲＲ：2005/09/29(木) 21:34:03 ID:Z9zluZkS
一昨日、走ってるＸＲ初めてみますた！
ＸＲが前を走ってたんだが、３回目の信号待ちでやっと４００
だと気付いた！５０ｃｃなみのマターリ走りだった！
これって正しい使用方法？
ＸＲが前を走ってたんだが、３回目の信号待ちでやっと４００
だと気付いた！５０ｃｃなみのマターリ走りだった！
これって正しい使用方法？
>>313
正解！
正解！
ＤＲも街中ではみなジェントルで印象いいぞ。
爆走してんのはＤトラだけじゃねーか？
爆走してんのはＤトラだけじゃねーか？
Ｄトラ乗りとして言い訳を。
クラッチのジャダースプリング外すと盛大にジャダー音が出て五月蝿い＝恥ずかしいので
その音をかき消すためにシャカリキになって発進します。ｽﾏｿ。
クラッチのジャダースプリング外すと盛大にジャダー音が出て五月蝿い＝恥ずかしいので
その音をかき消すためにシャカリキになって発進します。ｽﾏｿ。
XR：無理しても何も起きないからマターリ
DRZ：無理すると危ないからジェントル
Dトラ：無理を楽しめるからシャカリキ
お好きなのをﾄﾞｳｿﾞ
DRZ：無理すると危ないからジェントル
Dトラ：無理を楽しめるからシャカリキ
お好きなのをﾄﾞｳｿﾞ
結局乗ってる人による
車種とか関係ない
車種とか関係ない
シャカリキな人はＤ虎を買う傾向がある（かも）ね
いずれにしろ街中爆走はどんなバイクだって危険。
250cc、400ccなんかの小排気量車だって街中じゃパワーを使い切れない。
いずれにしろ街中爆走はどんなバイクだって危険。
250cc、400ccなんかの小排気量車だって街中じゃパワーを使い切れない。
それどころか７０でも全開すればスピード違反
慣らし中だろ
ところでＸＲ４００ＭとかＤＲ－Ｚ４００ＳＭとか乗ってる人は、何から乗り換えたんだ？セカンドバイクとして？メインバイクとして？買うときに比較したバイクはなんなんだ？大型二輪免許は持ってるのか？それが知りたい。
意外とＸＲ乗りの方が大型免許所持率が高くて、セカンドバイクとしてほどほどのもの（250ccじゃ物足りないし、ＳＭほど尖ってる必要は無い）としてＸＲを選んでいるのでは無いかなぁと思った。
対するＳＭはメインバイクとして、大二免無くて中免（普二免）の範囲で一番性能良いのを買おうと思って選んだ人が多いのではないかなと。まあモタ車が欲しかったとすれば、大免持ってた所でＳＭと比較する車種も無いかもしれんが。
リッターＳＳのセカンドとしてＳＭ乗ってるエラい人もいそうだが。
ってか既出ならごめん。
意外とＸＲ乗りの方が大型免許所持率が高くて、セカンドバイクとしてほどほどのもの（250ccじゃ物足りないし、ＳＭほど尖ってる必要は無い）としてＸＲを選んでいるのでは無いかなぁと思った。
対するＳＭはメインバイクとして、大二免無くて中免（普二免）の範囲で一番性能良いのを買おうと思って選んだ人が多いのではないかなと。まあモタ車が欲しかったとすれば、大免持ってた所でＳＭと比較する車種も無いかもしれんが。
リッターＳＳのセカンドとしてＳＭ乗ってるエラい人もいそうだが。
ってか既出ならごめん。
Ｒ７５０のセカンドに買ったけど、
いつの間にかメインになっちまったよ(ノ∀｀)
でもコイツで大型の代役ってのはかなり厳しいね
各部の消耗が激しいよ
いつの間にかメインになっちまったよ(ノ∀｀)
でもコイツで大型の代役ってのはかなり厳しいね
各部の消耗が激しいよ
ワシも大型からの乗り換え。
高速に乗る機会もほとんどないし、これで充分かなって。
高速に乗る機会もほとんどないし、これで充分かなって。
前に乗ってたのはＸＲ６００Ｒな。
R1000から乗り換え。
必要十分。近所の峠でも操ってる感が味わえて楽しい。
必要十分。近所の峠でも操ってる感が味わえて楽しい。
>>322
俺普通免許しかないや。SM乗り。
大型免許買うか迷ったけど、結局免許の資金はSM購入資金に回したよ。
なまじ大型の世界知らないから俺はいまの相棒に満足してまつ。
ちなみに購入時に比較したバイクはCB750、エリミ250V、ウォーリアー、ZRX400-2、KLX250、D虎（SB含む）。
基本は通勤を楽しくしてくれて休日の相棒にもなってくれそうな車種。通勤に関しては除く魚売屋ｗ
購入を決めたポイントは自分で整備したり操作したりするのに楽しそうだったってのと、
やっぱり現状においてメーカーが本気で作ったっぽい唯一の400だと思ったからかな。
いまはまだ考えられないけど、もし万が一こいつに飽きたら、そんときに大型免許買いに行ってくるつもり。
でも、強いて次に乗るならこれかなと思っていたCB750が
今度の環境規制で消えそうなので、早くしないと新車に乗り損ねるのではないかと心配は心配。。
俺普通免許しかないや。SM乗り。
大型免許買うか迷ったけど、結局免許の資金はSM購入資金に回したよ。
なまじ大型の世界知らないから俺はいまの相棒に満足してまつ。
ちなみに購入時に比較したバイクはCB750、エリミ250V、ウォーリアー、ZRX400-2、KLX250、D虎（SB含む）。
基本は通勤を楽しくしてくれて休日の相棒にもなってくれそうな車種。通勤に関しては除く魚売屋ｗ
購入を決めたポイントは自分で整備したり操作したりするのに楽しそうだったってのと、
やっぱり現状においてメーカーが本気で作ったっぽい唯一の400だと思ったからかな。
いまはまだ考えられないけど、もし万が一こいつに飽きたら、そんときに大型免許買いに行ってくるつもり。
でも、強いて次に乗るならこれかなと思っていたCB750が
今度の環境規制で消えそうなので、早くしないと新車に乗り損ねるのではないかと心配は心配。。
329 ：280：2005/09/30(金) 15:14:37 ID:x+aE5hah
SVと比較検討してたオレは、DRの前はグラトラじゃった。
そんなオイラは、酢株も持ってる保菌者さ。
そんなオイラは、酢株も持ってる保菌者さ。
ごめん、普通免許じゃねえや。普通二輪でした。
331 ：７７４ＲＲ：2005/09/30(金) 17:42:32 ID:Ote9LGwr
ZZ-R1100から乗り換えました。
会社の人に言われた言葉
“なんかケチって感じだね”
やかましい確かに何もかも安くなったわい
会社の人に言われた言葉
“なんかケチって感じだね”
やかましい確かに何もかも安くなったわい
俺はSV1000Sから乗り換え
2年乗ったらR750に乗り換える予定
鈴菌・・・
2年乗ったらR750に乗り換える予定
鈴菌・・・
333 ：７７４ＲＲ：2005/09/30(金) 21:37:35 ID:sgIRC2v2
CBR954から乗り換え。
高速での快適性と航続距離を除けばXR400に軍配が上がる。
峠での扱える感がたまらないな。
高速での快適性と航続距離を除けばXR400に軍配が上がる。
峠での扱える感がたまらないな。
XR250からXR400Mへの乗り換えをマジメに考えている者です。
なんだか不評ですねぇ、XR400Mって（泣）
ここで整理の意味も含め、改めて不評の理由を教えてください。
ただし、荒れ防止等のため、強いてホンダ教信者の人々にお願いします。
なんだか不評ですねぇ、XR400Mって（泣）
ここで整理の意味も含め、改めて不評の理由を教えてください。
ただし、荒れ防止等のため、強いてホンダ教信者の人々にお願いします。
過去ログ見れ
336 ：７７４ＲＲ：2005/09/30(金) 22:57:27 ID:Ote9LGwr
>>334
トルクが全域で太くなるって感じですな。
トルクが全域で太くなるって感じですな。
ＳＭ乗り：323 324 325 327 328 329 332
ＸＲ乗り：331 333
であってるだろうか？
325はＸＲで331はＳＭかもしれん。
確かに大型からの乗換え組が結構いるようですな。
ＸＲもＳＭも。
ＸＲ乗り：331 333
であってるだろうか？
325はＸＲで331はＳＭかもしれん。
確かに大型からの乗換え組が結構いるようですな。
ＸＲもＳＭも。
車種が抜けてたｽﾏｿ。ＳＭでつ。ＸＲ６００Ｒから宗旨変えするだけの魅力があった。
>>322
XR400Mは大型免許取得の大人が乗って、SMは大型免許も取れない餓鬼が乗るということにしようと
いろいろ考察しているけど、まったくの逆だよ。
リッターの取り扱いに疲れたオッサンが、「軽くて扱いやすくて楽しいバイク」として
Dトラが発売された時から目を付けられた。トラッカーやビクスクやから若者が流れて来るのとは別のルートでね。
でも、リッター経験者のオッサン方には4st250の非力っぷりには我慢できなくて、
DトラだとボアアップなどのパワーUP文化が非常に活発になった。
中にはMXレーサーをモタにする人もいるけど、「扱いにくくて維持が大変なバイク」だから
結局リッターと精神的圧迫感が変らず、そういう事をするのは本当にモタに嵌った人だけだった。
つまり、最初からリッター乗換え組にとって
「軽くて扱いやすくて楽しいバイク」＆「それなりのパワーのあるバイク」が求められていた。
だから、DRZ－SMがでた時、中免厨やDトラからのステップアップ組以外にも、
大型乗りしかもオッサンというのが大量に流入してバカ売れしてるんだよ。
個人的に、リッターのパワーを体験してるからこそ、
DRZ-SMの完成度を良く感じられ、XR400Mのダメっぷりが解るのだと思うけどね。
むしろ、中免とりたてで、「バイクメーカーはホンダ以外糞」みたいな何も知らない人が
思わず買うバイクがXR400Mだと思う。
XR400Mは大型免許取得の大人が乗って、SMは大型免許も取れない餓鬼が乗るということにしようと
いろいろ考察しているけど、まったくの逆だよ。
リッターの取り扱いに疲れたオッサンが、「軽くて扱いやすくて楽しいバイク」として
Dトラが発売された時から目を付けられた。トラッカーやビクスクやから若者が流れて来るのとは別のルートでね。
でも、リッター経験者のオッサン方には4st250の非力っぷりには我慢できなくて、
DトラだとボアアップなどのパワーUP文化が非常に活発になった。
中にはMXレーサーをモタにする人もいるけど、「扱いにくくて維持が大変なバイク」だから
結局リッターと精神的圧迫感が変らず、そういう事をするのは本当にモタに嵌った人だけだった。
つまり、最初からリッター乗換え組にとって
「軽くて扱いやすくて楽しいバイク」＆「それなりのパワーのあるバイク」が求められていた。
だから、DRZ－SMがでた時、中免厨やDトラからのステップアップ組以外にも、
大型乗りしかもオッサンというのが大量に流入してバカ売れしてるんだよ。
個人的に、リッターのパワーを体験してるからこそ、
DRZ-SMの完成度を良く感じられ、XR400Mのダメっぷりが解るのだと思うけどね。
むしろ、中免とりたてで、「バイクメーカーはホンダ以外糞」みたいな何も知らない人が
思わず買うバイクがXR400Mだと思う。
バイク屋の店員が
「DR-Z結構売れてるよ！あれはいいよな！XR400M？あれはクソ！一台も売れてねえし」
って言ってた・・・
「DR-Z結構売れてるよ！あれはいいよな！XR400M？あれはクソ！一台も売れてねえし」
って言ってた・・・
400以下で作り手の魂入ってるバイク(新車)を探すとSMにたどり着くな。
それだけに、400Mがとにかく許せない。｢マターリバイクだよ」とわか
ってても、許せない。
それだけに、400Mがとにかく許せない。｢マターリバイクだよ」とわか
ってても、許せない。
NC30とか作ってたときの気合でXR400Mを作って欲しかった。
そんな本田ファンはたくさんいると思うんだけど、見事に裏切られたね。
そんな本田ファンはたくさんいると思うんだけど、見事に裏切られたね。
343 ：７７４ＲＲ：2005/10/01(土) 01:12:29 ID:8kMxAaTM
>>334
XR400M買っちゃったよ。
ノーマルマフラーでの全域でのもさっと感。
これがダメな原因じゃないかな。
抜けの良いマフラーを入れたらガラっと性格変わって今は満足してるよ。
DRZも試乗したことあるし並走したことあるけど確かに良いバイクだよ。
負け惜しみを言うのであればXRのほうがマッタリ走では楽かな。
↑あくまで俺の主観だよ。
>>339
20代だけどまさにそんな感じで中型に戻っちまったよ。
XR400M買っちゃったよ。
ノーマルマフラーでの全域でのもさっと感。
これがダメな原因じゃないかな。
抜けの良いマフラーを入れたらガラっと性格変わって今は満足してるよ。
DRZも試乗したことあるし並走したことあるけど確かに良いバイクだよ。
負け惜しみを言うのであればXRのほうがマッタリ走では楽かな。
↑あくまで俺の主観だよ。
>>339
20代だけどまさにそんな感じで中型に戻っちまったよ。
XR400Mオーナーも名乗り出る数が増えたね
ちょっとは売れだした？
XRオーナーに占めるスレ住人の割合高そうw
ちょっとは売れだした？
XRオーナーに占めるスレ住人の割合高そうw
345 ：７７４ＲＲ：2005/10/01(土) 01:31:35 ID:8kMxAaTM
XR400Mは全然売れてないんじゃないですかね。
自分のと同じバイクは赤髭男爵でしか見たことないよ。
自分のと同じバイクは赤髭男爵でしか見たことないよ。
XL230みたいにすぐ消えそうだなこりゃ
所詮、次の排出ガス規制までのつなぎでしょ。＜XR400モター怒
水冷＋EFI化が必須と言われてる中、そのいずれも満たせないXRエンジンを
最後の最後まで信者に捌いて貰うための方策に過ぎない。
水冷＋EFI化が必須と言われてる中、そのいずれも満たせないXRエンジンを
最後の最後まで信者に捌いて貰うための方策に過ぎない。
348 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆cc5dK0H5dc ：2005/10/01(土) 02:21:02 ID:aynMIpVP
ＸＲ５００ＲでＲＦＶＣがデビューしたときはそりゃ花形スターだったもんです。
メカノイズは騒々しかったけど性能も一級だった。
良き思ひ出だけを胸にしまって生きて行きます。
メカノイズは騒々しかったけど性能も一級だった。
良き思ひ出だけを胸にしまって生きて行きます。
334です。
>トルクが全域で太くなるって感じですな。：336
↑「不評の理由」に反してますが（笑）、私はこれを望んでました。
>負け惜しみを言うのであればXRのほうがマッタリ走では楽かな。：343
↑・・・これもそうですな。
レスに感謝、あとは試乗して腹をくくることにします。
>トルクが全域で太くなるって感じですな。：336
↑「不評の理由」に反してますが（笑）、私はこれを望んでました。
>負け惜しみを言うのであればXRのほうがマッタリ走では楽かな。：343
↑・・・これもそうですな。
レスに感謝、あとは試乗して腹をくくることにします。
350 ：７７４ＲＲ：2005/10/01(土) 16:27:31 ID:gIuL6qYf
XR400M
49万まで落ちて来たね
49万まで落ちて来たね
確に250と変わらん値段なら買ってもいいかも。
XR250Mは46万
値段下げてXR250の公式ボアUP車としてならなんとかアイデンティティーを保てそうだね。
XR250はボアUPがそうそうできないみたいだし。
XR250はボアUPがそうそうできないみたいだし。
まあそのくらいが適性価格だったということでしょかね。
たしかにそのくらいだったら買ってもいいかな？という気にもなろうし
ＤＲＺやＸＲ２５０とも住み分けができるような気もする。
それとも、もう生産中止内定で在庫処分しはじめたか！？
たしかにそのくらいだったら買ってもいいかな？という気にもなろうし
ＤＲＺやＸＲ２５０とも住み分けができるような気もする。
それとも、もう生産中止内定で在庫処分しはじめたか！？
06モデルからパワーウプするから在庫あるなら早めにさばかないと。って感じなら
大歓迎なんだが。
ねーよ～
大歓迎なんだが。
ねーよ～
排ガス規制開始と共にモデルチェンジするか
それとも猶予期間いっぱいまで引っ張るか
後継車をちゃんと作っているのならどっちでも良いな。
それとも猶予期間いっぱいまで引っ張るか
後継車をちゃんと作っているのならどっちでも良いな。
有るんすかね～？ 後継モデル。
やるとしても既にCRF450XがXR400の代替（ミドルクラスのクロカンバイク）
として認知されつつある世の中でわざわざ別に新？XR400を造るのかな？？
まだ可能性有るのは250クラスなんだろうけど、現行XRモタシリーズの売れ行き
如何では250以下はビクスクオンリーになってたりして。
やるとしても既にCRF450XがXR400の代替（ミドルクラスのクロカンバイク）
として認知されつつある世の中でわざわざ別に新？XR400を造るのかな？？
まだ可能性有るのは250クラスなんだろうけど、現行XRモタシリーズの売れ行き
如何では250以下はビクスクオンリーになってたりして。
XR400Mはモタモタしてるイメージ。
DRZ400SMはモタードのイメージ。
格の違い！
XR400Mは車検分の維持費増に見合うだけの魅力がなかった。
SRが引き合いに出されることはあるが、SRに失礼。
SRが引き合いに出されることはあるが、SRに失礼。
ＸＲはモタモタ。
ＤＲＺＳＭはモタ風。 確かに。
まぁ・・・あくまでモタ風でしかないけどな。 満足満足。
ＤＲＺＳＭはモタ風。 確かに。
まぁ・・・あくまでモタ風でしかないけどな。 満足満足。
ここ数年はスズキくらいだよな、400で新設計マシン出してくれるの。GSRも出るし。
さすがスズキだ、車検有ることで敬遠されても何ともないぜ。
さすがスズキだ、車検有ることで敬遠されても何ともないぜ。
>>361
IDにGSが出ちゃったよ。
IDにGSが出ちゃったよ。
XR400Mを出さずに適当に「CRFベースの市販車を開発中」とか雑誌にリークすれば
ここまで客流れ起きなかったんじゃないかと最近思う。
世の中、ホンダ信者の他に、H,Y,Kは良いけどスズキだけは絶対にイヤと言う人が結構いるし、
そういう人がXR400Mをみて失望してスズキに流れて新スズキ信者になってしまってるから、
無理して売れない車体を作るよりは、ブラフでもいいから夢の見れる車体を
発表した方がホンダのためだったんじゃないかな。
ここまで客流れ起きなかったんじゃないかと最近思う。
世の中、ホンダ信者の他に、H,Y,Kは良いけどスズキだけは絶対にイヤと言う人が結構いるし、
そういう人がXR400Mをみて失望してスズキに流れて新スズキ信者になってしまってるから、
無理して売れない車体を作るよりは、ブラフでもいいから夢の見れる車体を
発表した方がホンダのためだったんじゃないかな。
だから、それさえもしない程にトチ狂っているのが
今のホンダなわけで。
後先のことは考えず、少ない投資でとりあえず今いくらかの
利益が出ればそれで良いと考えているんだろう。
後で困っても、それは後の人間が考えること。
頭の悪い経営者の典型ですね。
今のホンダなわけで。
後先のことは考えず、少ない投資でとりあえず今いくらかの
利益が出ればそれで良いと考えているんだろう。
後で困っても、それは後の人間が考えること。
頭の悪い経営者の典型ですね。
ハイブリッドの事で頭いっぱいなのかもね＞ホンダ
>>363
>H,Y,Kは良いけどスズキだけは絶対にイヤと言う人が結構いたが、
>そういう人がXR400Mをみて失望してスズキに流れて
漏れもこのパターンだわ。まだ信者って程でもないけどね。でも
国内ユーザーを大事にしてくれるっていうイメージがあるから次
は鱸かなぁなんて思う。逆に意味も無くホンダは敬遠してしまう。
>H,Y,Kは良いけどスズキだけは絶対にイヤと言う人が結構いたが、
>そういう人がXR400Mをみて失望してスズキに流れて
漏れもこのパターンだわ。まだ信者って程でもないけどね。でも
国内ユーザーを大事にしてくれるっていうイメージがあるから次
は鱸かなぁなんて思う。逆に意味も無くホンダは敬遠してしまう。
でも実際、市販車での性能やら信頼性はどこも大差ないんだよな、今はさ。
空冷から水冷へとか正立から倒立への変遷があった20年ぐらい前なら
差はあったんだろうけど。
尚更ホンダに拘るのが意味わかんね。
空冷から水冷へとか正立から倒立への変遷があった20年ぐらい前なら
差はあったんだろうけど。
尚更ホンダに拘るのが意味わかんね。
先入観ってのは、冷静な他人には理解しがたいもの
する必要もないけど
する必要もないけど
>>368
20年前と比べて技術力の差や耐久性みたいなのは各社横並びかもしれないけど、
20年前に培ったブランドイメージが今だもって求心力を持っているんでしょう。
それだけブランドイメージというのは顧客の選択肢を限定できるのに、
長年間作り上げてきたブランドを投げ捨てるホンダと、
新たなブランドイメージを確立していくスズキ。
20年前と比べて技術力の差や耐久性みたいなのは各社横並びかもしれないけど、
20年前に培ったブランドイメージが今だもって求心力を持っているんでしょう。
それだけブランドイメージというのは顧客の選択肢を限定できるのに、
長年間作り上げてきたブランドを投げ捨てるホンダと、
新たなブランドイメージを確立していくスズキ。
(´-`).｡oO（まぁｽｽﾞｷは昔から終始一貫して、造り込む時はﾄｺﾄﾝやってるけどね。異常な程に。
-`).｡oOO（ﾎﾝﾀﾞも昔はそうだったがなぁ…今や見る影も無し…）
｜彡.｡oO（宗一郎ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ達は、いったい何を見てきたのやら…）
-`).｡oOO（ﾎﾝﾀﾞも昔はそうだったがなぁ…今や見る影も無し…）
｜彡.｡oO（宗一郎ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ達は、いったい何を見てきたのやら…）
>>371
みんな定年退職したよ
みんな定年退職したよ
最近の「スペック」で負けてるホンダに見慣れてしまったな。
競合他車があるなか、後出しで性能が明らかに下回るバイクなんて昔では考えられん。
もう、戻らないんだろうね。
競合他車があるなか、後出しで性能が明らかに下回るバイクなんて昔では考えられん。
もう、戻らないんだろうね。
374 ：７７４ＲＲ：2005/10/03(月) 15:08:13 ID:UZi80KtU
環境性能で上回ってるんだよ。 きっと・・・
下回る、ならいいんだよ別に。
でもこれは他社と比較する以前にゲンナリしたろ？
それで本田海苔からも会社の姿勢を疑われて嫌われてるんだ。
かつてエラ付きXRになってから叩かれまくった原因の全てが集約された
究極モデルでもあるからな。
でもこれは他社と比較する以前にゲンナリしたろ？
それで本田海苔からも会社の姿勢を疑われて嫌われてるんだ。
かつてエラ付きXRになってから叩かれまくった原因の全てが集約された
究極モデルでもあるからな。
376 ：７７４ＲＲ：2005/10/03(月) 16:19:58 ID:P4hXaJfe
ＮＲのパーツ欠品出した時点でメーカー失格だよ！
先人の偉業に敬意を持ってないんだから・・・
トヨタがＦ－１に参戦してきてから必死だからな！
Ｆ－１エンジンに関しては世界一金使ってんじゃないか？
先人の偉業に敬意を持ってないんだから・・・
トヨタがＦ－１に参戦してきてから必死だからな！
Ｆ－１エンジンに関しては世界一金使ってんじゃないか？
>>374
リサイクルしやすい鉄部品多いからな
リサイクルしやすい鉄部品多いからな
ホンダの人件費レベルじゃ、
もう高価格高性能以外はつくれんでしょ
もう高価格高性能以外はつくれんでしょ
>>379
エラツキXRは排気量問わず総じて高価格だと思う。
同クラスのライバル車と較べてな。
タイプRもかつての志なんて無いな。
いや、最初から町のチューニング屋で出来るレベルの事で
タイプRなんて言われてもな…
エラツキXRは排気量問わず総じて高価格だと思う。
同クラスのライバル車と較べてな。
タイプRもかつての志なんて無いな。
いや、最初から町のチューニング屋で出来るレベルの事で
タイプRなんて言われてもな…
>>381
どのあたりのタイプR？
どのあたりのタイプR？
最近のタイプＲは全部。
初代インテのタイプＲからしばらくは町工場では出来ないことまでやってたんだけどね。
初代インテのタイプＲからしばらくは町工場では出来ないことまでやってたんだけどね。
そりゃマフラー換えてチタンナットつければ無限ですからね。
そんなのラフ＆ロードでできる。
そんなのラフ＆ロードでできる。
ラフ□は昔、横浜の某ショップとともにアルベーカーＸＲの偽物を作って販売したくらいだからね。
そのくらいは簡単にやっちまうだろうな。
そのくらいは簡単にやっちまうだろうな。
タイプＲの赤バッチもニダエラみたいなハッタリアイテムか・・・
387 ：７７４ＲＲ：2005/10/04(火) 09:05:21 ID:43tv9DC4
最近雑誌見てると、XRよりもCRFの広告が目立つな。
さすがに見限ったんじゃないですかね？
いつかはホンダ車に乗りたいなぁと思ってい
たが、結局メインバイクはいつもヤマハでセ
カンドサードはスズキと言う状態だわ。
速さとか安さとか、スズキの追求力にはいつ
も感心するんだけど、なぜかメインバイクは
ヤマハなんだよな。マッタリ感がいいのかも
しれない。
ホンダはビギナーからエキスパートまで幅広
い客層を相手にしたいんだろうけど…
ちょっと手抜きがバレでしまいましたな。
この流れでいくと、人にも環境にも優しいと
言うコンセプト（？）のＸＲ４００Ｍの後継
機は、ハイブリッド車と言うことでよろしい
でしょうか？（笑）
期待します。
たが、結局メインバイクはいつもヤマハでセ
カンドサードはスズキと言う状態だわ。
速さとか安さとか、スズキの追求力にはいつ
も感心するんだけど、なぜかメインバイクは
ヤマハなんだよな。マッタリ感がいいのかも
しれない。
ホンダはビギナーからエキスパートまで幅広
い客層を相手にしたいんだろうけど…
ちょっと手抜きがバレでしまいましたな。
この流れでいくと、人にも環境にも優しいと
言うコンセプト（？）のＸＲ４００Ｍの後継
機は、ハイブリッド車と言うことでよろしい
でしょうか？（笑）
期待します。
>それで、XRはいつ二本出汁になるのかね
更に重くしてどうする・・・
カッコだけの装備はもうお腹いっぱい
更に重くしてどうする・・・
カッコだけの装備はもうお腹いっぱい
392 ：７７４ＲＲ：2005/10/04(火) 16:33:01 ID:43tv9DC4
名前をひらがなにして、XR400もたぁーど、にしたらイメージが掴み易いよ。
>>389
どこを立て読み？
どこを立て読み？
えっ、ＸＲ400Ｍって250Ｍの宣材でしょ？
400にくらべたら250ってそこそこいいんじゃね？って思わせるための･･･
400にくらべたら250ってそこそこいいんじゃね？って思わせるための･･･
うーん、たしかに250がでたときは何じゃこりゃ、とおもったが
400Ｍが出た今、なんだか凄くお買い得のいいバイクな気がしてきた。
400Ｍが出た今、なんだか凄くお買い得のいいバイクな気がしてきた。
397 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆cc5dK0H5dc ：2005/10/05(水) 00:30:44 ID:Kg7Sp4Ip
某店がやってるように「セルつき４００Ｒ」化を企んだけど電卓はじいてやめﾏｽﾀ。
採算とれないよorz
倍樽がセルつき２５０Ｒを限定製作して売るようだけど商売になるんかいな？
採算とれないよorz
倍樽がセルつき２５０Ｒを限定製作して売るようだけど商売になるんかいな？
あれって、セルつきME08じゃなくて
チューンドMD30じゃない?
チューンドMD30じゃない?
400 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/10/05(水) 11:57:09 ID:Kg7Sp4Ip
いちお、倍樽では「Ｒ」と称してるのでそのまま書きﾏｽﾀ。
倒立とニダエラが付いてる時点であたしゃＲと認めたくないんだけどね。
倒立とニダエラが付いてる時点であたしゃＲと認めたくないんだけどね。
401 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/10/05(水) 12:09:56 ID:Kg7Sp4Ip
あ、違うトリ付けちまったい・・・
倍樽も付加価値を付けて在庫処分しようとしてるだけではないかと勘繰る自分に('A`)
水冷XRが出るって話は醒めない夢で終わってしまったか…
試作までは行ってたらしいけどね
水冷XRが出るって話は醒めない夢で終わってしまったか…
試作までは行ってたらしいけどね
WR250Fなり、KTM買えばそれで解決やん
WRだと値段的にも同じようなものだろうし
今の時代XRにこだわる必要がどこに・・・
ショップのｵﾅﾆｰに金出して付き合うって・・・
WRだと値段的にも同じようなものだろうし
今の時代XRにこだわる必要がどこに・・・
ショップのｵﾅﾆｰに金出して付き合うって・・・
404 ：７７４ＲＲ：2005/10/05(水) 16:41:30 ID:EvGvRxjG
アブソと神戸一角獣のDRZコンプリートに、90萬出すのも似た様なものかと・・・
405 ：７７４ＲＲ：2005/10/05(水) 16:52:50 ID:EvGvRxjG
アブソは500cc化で220萬だった、ゴメンヨ・・・
けどそれなら、尚更外車買うよな。
けどそれなら、尚更外車買うよな。
オヤヂたん、400Mの21/18インチホイールキットで十分で内科?
407 ：７７４ＲＲ：2005/10/05(水) 22:04:56 ID:P0RIOH/a
250は
トレールもモタードも同じサスじゃなかった？
250がそのままOKってことは
400もOKでしょう
所詮はなんちゃってXRだしｗ
トレールもモタードも同じサスじゃなかった？
250がそのままOKってことは
400もOKでしょう
所詮はなんちゃってXRだしｗ
＞所詮はなんちゃってXRだし
CB400SSがベースのなんちゃってXRですが、何か？
CB400SSがベースのなんちゃってXRですが、何か？
そろそろ400Mイジメやめないか？
なんだかセテを延々と虐めてるロッシみたいな図だよ・・・
もう誰の目にも実力差はハッキリとされてきたし。
なんだかセテを延々と虐めてるロッシみたいな図だよ・・・
もう誰の目にも実力差はハッキリとされてきたし。
411 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/10/06(木) 00:17:58 ID:0fhTz28A
アル･ベイカーが亡くなり、足立ｻｿが「チームＸＲ」から抜けた時点で決定的にＸＲは別のバイクになっちゃった。
４００Ｍに限らず、今の全てのＸＲがそう。目指しているものが見えない。
フレーム弱いとかヘッドにクラックがとか問題は多かったけどＭＥ０６バランス良かったなあ（すごく遠い目）
４００Ｍに限らず、今の全てのＸＲがそう。目指しているものが見えない。
フレーム弱いとかヘッドにクラックがとか問題は多かったけどＭＥ０６バランス良かったなあ（すごく遠い目）
案外ＸＲの魂はＤＲ３５０が受け継いでいたのかも
そりゃあそうだ。
だってあんときＸＲのアルベイカーがＤＲ350の開発に携わったんだからさ。
だってあんときＸＲのアルベイカーがＤＲ350の開発に携わったんだからさ。
セテは頑張ってもあの程度
HONDAは頑張ってないからあの程度
実力を出し切れないじゃなくて敢えて出さないのはどうかと思うが
HONDAは頑張ってないからあの程度
実力を出し切れないじゃなくて敢えて出さないのはどうかと思うが
ホンダさん、何か忘れてないか？wwwwwww
ttp://www.honda.co.jp/motorshow/motor/lineup/index.html
ttp://www.honda.co.jp/motorshow/motor/lineup/index.html
HONDAはどうかしらんが400Mはｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだろ・・・
ﾁｭｰﾝしてもさ。
ﾁｭｰﾝしてもさ。
>>413
そのDR350の流れをくむDR-Z400がXRモタを駆逐してるってのも皮肉な話やな。
そのDR350の流れをくむDR-Z400がXRモタを駆逐してるってのも皮肉な話やな。
アレだよ。２年後の規制に向けて水冷車を開発してて
今はそれに向けて、ＸＲシリーズの一掃セールをしてるんだよ。
２年後は期待して良いと思う…じゃなかったらホントにダメメーカーだよ
今はそれに向けて、ＸＲシリーズの一掃セールをしてるんだよ。
２年後は期待して良いと思う…じゃなかったらホントにダメメーカーだよ
全車種ＦＩ装着を目指して開発中らしいので水冷化は後回しかそのまま消（ｒｙ
ンダには今後も期待しないで傍観してるだけがよいかと
ンダには今後も期待しないで傍観してるだけがよいかと
モーターショーには市販予定車として外装をちょっと変えただけのXR250＆ﾓﾀが出品されるそーだ。
立ち読みしたｶﾞﾙﾙによると。
しかし後からボルトオンで簡単に出来る内容でニューモデルって言うなよ＜ｶﾞﾙﾙ
だからﾝﾀﾞの提灯持ちって…
しかしこれでハッキリしたのはﾝﾀﾞはまだまだ空冷ﾆﾀﾞｴﾗを売る気らしいってこったな。
日本を除く各国ではCRF250Xに転換は進んでるのに w
XR400ﾓﾀ？
案外このまま無かった事に…
立ち読みしたｶﾞﾙﾙによると。
しかし後からボルトオンで簡単に出来る内容でニューモデルって言うなよ＜ｶﾞﾙﾙ
だからﾝﾀﾞの提灯持ちって…
しかしこれでハッキリしたのはﾝﾀﾞはまだまだ空冷ﾆﾀﾞｴﾗを売る気らしいってこったな。
日本を除く各国ではCRF250Xに転換は進んでるのに w
XR400ﾓﾀ？
案外このまま無かった事に…
CRF250Xは耐久性試験を海外で実施中ｗｗｗ
すぐに文句を言う日本のユーザーには熟成が進んでからじゃないと売りませんｗｗｗｗ
て感じだったりして(´･ω･)
すぐに文句を言う日本のユーザーには熟成が進んでからじゃないと売りませんｗｗｗｗ
て感じだったりして(´･ω･)
425 ：７７４ＲＲ：2005/10/06(木) 16:12:11 ID:+lSQSloy
ハスクバーナみたいに、シュラウド付いてなくても、
カコいいデザインに出来そうなもんだが・・・金かかることはしないかprz
カコいいデザインに出来そうなもんだが・・・金かかることはしないかprz
ユニカムのままで熟成進められても、困りますよｗ
ちゃんと容量の大きな新規市販エンジン作ってから、
チューニング物のレーサー・プレイバイクモデルを出すべきですよ。
ちゃんと容量の大きな新規市販エンジン作ってから、
チューニング物のレーサー・プレイバイクモデルを出すべきですよ。
現状のCRFエンジン、特に250は相当無理してるって感じみたいですね。
対してYZ-F系が一番市販車的というかマージンがあるとか。
アメリカの雑誌なんかだと比較テストでも全車ベンチに掛けてパワーグラフ
載ってたりするけど、カタログ上では一番パワー有るはずのCRFが一番
ショボかったり ｗ
対してYZ-F系が一番市販車的というかマージンがあるとか。
アメリカの雑誌なんかだと比較テストでも全車ベンチに掛けてパワーグラフ
載ってたりするけど、カタログ上では一番パワー有るはずのCRFが一番
ショボかったり ｗ
>>425
学校にエラ無しXRとかDRとかあるけど、あれはあれでカッコイイよなぁ。
プラパーツで塗装できないエラと違って、
金属タンクに塗装(転写かな)してるから、絵柄も複雑で発色も良く
高級感があると思うんだけどね。
学校にエラ無しXRとかDRとかあるけど、あれはあれでカッコイイよなぁ。
プラパーツで塗装できないエラと違って、
金属タンクに塗装(転写かな)してるから、絵柄も複雑で発色も良く
高級感があると思うんだけどね。
５バルブだから耐久性があるんじゃなくて、
たぶんそこは、ヤマハの良心でしょｗ
ヘッド周りが複雑だから、マージン残してんじゃない？
５バルブは、高出力化のメリットもあるから、（理論上は）
某ンダのように面白SOHCをギリギリチューンしないでいいのかもしれないし。
WRは別に考えなきゃですよ。
耐久性の為に、出力落してるし。
でも2回に1回はオイル交換必至ですがｗ
たぶんそこは、ヤマハの良心でしょｗ
ヘッド周りが複雑だから、マージン残してんじゃない？
５バルブは、高出力化のメリットもあるから、（理論上は）
某ンダのように面白SOHCをギリギリチューンしないでいいのかもしれないし。
WRは別に考えなきゃですよ。
耐久性の為に、出力落してるし。
でも2回に1回はオイル交換必至ですがｗ
431 ：７７４ＲＲ：2005/10/07(金) 12:04:10 ID:rWSSqZNq
XR400モタードでググっても、なかなかオーナーのページって無いね。
net上に晒す気には、なれないんだろうな・・・
まるで隠れキリシタンみたい。
net上に晒す気には、なれないんだろうな・・・
まるで隠れキリシタンみたい。
あやまれ！
隠れキリシタンの中の人にあやまれ！
隠れキリシタンの中の人にあやまれ！
ヤフブロの人はカッコイイ！と思ったけどな。
不利でマイナーで叩かれてるのを逆に利点に脳内変換してレース出てたり楽しんでるんだから。
無限ボルトをおもいっきしバカにしてるのがまたおもろかった。
>>430
CRF250Xはオイル減るのが仕様です ｗ
不利でマイナーで叩かれてるのを逆に利点に脳内変換してレース出てたり楽しんでるんだから。
無限ボルトをおもいっきしバカにしてるのがまたおもろかった。
>>430
CRF250Xはオイル減るのが仕様です ｗ
>>429
普通5バルブの方が耐久性の点では厳しいのにな
普通5バルブの方が耐久性の点では厳しいのにな
まあ、ヤマハは4stモトクロッサーの先駆者として、
中途半端なものは作れないという意地があるのだと思う。
熟成もされてるしね。
5バルブもアイデンティティの1つになっちゃったから、
逃げるワケにはいかないんでしょうな。
と考えるといいメーカーだな。
でも、市販車ラインナップはちょっとアレだけど。
中途半端なものは作れないという意地があるのだと思う。
熟成もされてるしね。
5バルブもアイデンティティの1つになっちゃったから、
逃げるワケにはいかないんでしょうな。
と考えるといいメーカーだな。
でも、市販車ラインナップはちょっとアレだけど。
XRもたーり
（ ・∀・）つ■ 座布団一枚進呈！>>436
禿藁wwwwwツボったwwwwww
禿藁wwwwwツボったwwwwww
沸点低いな
439 ：７７４ＲＲ：2005/10/11(火) 04:21:04 ID:YeZ5YuRT
,
そもそも車体が「ＮＤ」なのにエンジンが「ＮＣ」なのが気に食わんのよ。
442 ：７７４ＲＲ：2005/10/11(火) 20:40:26 ID:UaVafqPf
>>441
存在はもはやNGだが
存在はもはやNGだが
445 ：７７４ＲＲ：2005/10/11(火) 22:42:05 ID:IkY3RkwW
階級分け
ヘビー／クルーザー級：500cc以上の外車モタ
ミドル級：CRF/RM-Z等の450
ウェルター級：DR-Z400SM
ライト級：Dトラッカー
フェザー級：XR400M ガタイはウェルター級だがパンチ力が無いので
バンタム級：XR250M
フライ級：XR100M
ミニマム級：XR50M
ヘビー／クルーザー級：500cc以上の外車モタ
ミドル級：CRF/RM-Z等の450
ウェルター級：DR-Z400SM
ライト級：Dトラッカー
フェザー級：XR400M ガタイはウェルター級だがパンチ力が無いので
バンタム級：XR250M
フライ級：XR100M
ミニマム級：XR50M
>>444
おまいはHGな訳だが
おまいはHGな訳だが
>>442
うまいなー
うまいなー
（ ・∀・）つ■ 座布団一枚進呈！>>442
よく読んだら>>446まで神の流れだな。
久々に笑える自演を見ました
>>450
素で間違えた or2
素で間違えた or2
453 ：７７４ＲＲ：2005/10/13(木) 22:51:12 ID:dc+1Jm22
なんか、マイチェンもたいがい舐めてますな。
ステンエキパイねぇ・・・XLRにやっと戻ったって感じなのかね。
CRFイメージですか？もうね、きんもーっ☆
頼むから、昔のXRコンセプトで作ってくれよ！
ステンエキパイねぇ・・・XLRにやっと戻ったって感じなのかね。
CRFイメージですか？もうね、きんもーっ☆
頼むから、昔のXRコンセプトで作ってくれよ！
足立さんが別の部署に移ったからもうﾀﾞﾒﾎﾟ
どう見てももうXRはあのまま次期排ガス規制強化までの捨てゴマだろ。
そこで満を持して水冷ヘッド＆RFVC廃棄＋FI化の新型トレールが新ブランドで…
となればいいんだがなぁ。
あながち無理矢理XRで引っ張るのもやりかねん、今の本田なら。
そこで満を持して水冷ヘッド＆RFVC廃棄＋FI化の新型トレールが新ブランドで…
となればいいんだがなぁ。
あながち無理矢理XRで引っ張るのもやりかねん、今の本田なら。
('A`) リアルに想像出来るからヤメレ
CRF250の10馬力落ちなら、ま、OK。
>>459
CRF250Xの10馬力落ちは勘弁してくれ
CRF250Xの10馬力落ちは勘弁してくれ
461 ：７７４ＲＲ：2005/10/14(金) 08:31:58 ID:oOpa63+s
そこで木馬のOEM供給ですよ。
カワとのOEMはやめるようだし。
カワとのOEMはやめるようだし。
462 ：７７４ＲＲ：2005/10/14(金) 08:51:04 ID:MypsB43H
いやいや、水冷650のボア＆ストロークダウンの450Mで
フルモデルチェンジ、と称して左右二本だしマフラー、馬力ダウン、5万円アップで来年末に登場しますよ。
>>463
「フルチン」まで読んだ
「フルチン」まで読んだ
もう雰囲気カスタムで儲を騙すしかないよなぁ。
本田の中の人がココ読んで次期XRをデザインしている悪寒。
パワーダウンの謳い文句が
「中低速のトルクアップを実現し、より扱いやすく」ですかな？
もしくは「出力特性を見直し、レーサーＣＲＦを彷彿とさせる怒涛のトルク」とか？
「中低速のトルクアップを実現し、より扱いやすく」ですかな？
もしくは「出力特性を見直し、レーサーＣＲＦを彷彿とさせる怒涛のトルク」とか？
つ【環境性能を重視】
469 ：７７４ＲＲ：2005/10/14(金) 18:13:17 ID:oOpa63+s
とすると、ハイブリットも視野に・・・
471 ：７７４ＲＲ：2005/10/15(土) 10:43:51 ID:k83ssGlM
BARの買収にお金使っちゃったから、XRに廻すだけの開発費が出ないよ。
だから在り合せのパーツで作られたバイクなんだね。
なんか作るって言葉を変換してて思った、ホンダは作った、スズキは創った、
つくるって言葉の意味が違うね。
だから在り合せのパーツで作られたバイクなんだね。
なんか作るって言葉を変換してて思った、ホンダは作った、スズキは創った、
つくるって言葉の意味が違うね。
? ンダは4輪部門と2輪部門は分かれてるんじゃなかったっけ？
分かれてるね。
正直XRはNプロに任せた方が良くなるかも。
奴ら開発資金だけは持ってそうだし。
正直XRはNプロに任せた方が良くなるかも。
奴ら開発資金だけは持ってそうだし。
474 ：７７４ＲＲ：2005/10/15(土) 14:06:48 ID:k83ssGlM
Nプロに任せるとすると、カウル類は取っぱらうから、確実にエラは亡くなるはず・・・だよね。
でも安っぽいバイクになりそう。。。
でも安っぽいバイクになりそう。。。
メーカー純正スカチューン＝単に貧乏臭いバイク
の悪寒('A`)
の悪寒('A`)
XL230の皮をかぶったCB400SSが出来上がるんじゃないのか？
既にＸＲ250の皮をかぶったＣＢ400ＳＳが･･･
まてまてCRFの皮を被ったXR250の方が・・・
あちこちから肉がはみ出してるし
足が短いから
すぐに着ぐるみとわかるよね
足が短いから
すぐに着ぐるみとわかるよね
480 ：７７４ＲＲ：2005/10/16(日) 18:40:28 ID:7MJGeoiy
>>479
アミノサプリのCMの、赤いデブのリーダーが思い浮かぶ。
アミノサプリのCMの、赤いデブのリーダーが思い浮かぶ。
４００モタにも赤外装バージョンが必要ってことか
要するに、包茎マシンってことでFA？
あのシェラウドの内側にはカスがびっしりｗ
あのシェラウドの内側にはカスがびっしりｗ
シュラウドの裏側はホムセンで売ってるみたいな安物ステーが生えてるだけだ！
それはホンダの営業の人間にしか見えない夢だね(´・ω・`)
ぼくの肛門にも夢がいっぱいつまっております。
487 ：７７４ＲＲ：2005/10/17(月) 21:09:55 ID:wk8f6Sls
鼻づまりと便秘を解消したXRに乗ってる奴は居るのかいな？
ＤＲＦ２５０の二本出しマフラーにほれた。
公道で乗る方法はないのものか
公道で乗る方法はないのものか
489 ：７７４ＲＲ：2005/10/17(月) 22:44:13 ID:ntzWT/Ry
DRF？どうゆう了見だ？
ホンダとスズキがｹｺｰﾝ(･∀･)でもしたのか？
ホンダとスズキがｹｺｰﾝ(･∀･)でもしたのか？
CRFの間違い・・・
>>488
XR100を買ってキタコの二本出しにする。
つーかマジレスすれば某誌のインプレでもIAがギリギリまで攻めてようやく
恩恵が解るシロモノらしいし。
別にマフラーが二本だからって音が直4みたいになるわけでもない。
公道じゃ単に重量増とメンテの手間がかかるようになるだけだろ。
XR100を買ってキタコの二本出しにする。
つーかマジレスすれば某誌のインプレでもIAがギリギリまで攻めてようやく
恩恵が解るシロモノらしいし。
別にマフラーが二本だからって音が直4みたいになるわけでもない。
公道じゃ単に重量増とメンテの手間がかかるようになるだけだろ。
492 ：７７４ＲＲ：2005/10/17(月) 23:59:27 ID:COpRtUQy
>>491
>別にマフラーが二本だからって音が直4みたいになるわけでもない。
>公道じゃ単に重量増とメンテの手間がかかるようになるだけだろ。
京都の某ショップ信者は「田口教祖様の発想はホンダの先を行っていた」と考えているだろうけど
>別にマフラーが二本だからって音が直4みたいになるわけでもない。
>公道じゃ単に重量増とメンテの手間がかかるようになるだけだろ。
京都の某ショップ信者は「田口教祖様の発想はホンダの先を行っていた」と考えているだろうけど
493 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/10/18(火) 00:04:42 ID:EPfaqRQY
>田口教祖様の発想
もっと昔、ハスクバーナの初代４ストはたしか１９８０年くらいの設計だけどマフラー２本だったよ。
元々が２ストの車体なので太いマフラーが使えないという理由だったようだ。
もっと昔、ハスクバーナの初代４ストはたしか１９８０年くらいの設計だけどマフラー２本だったよ。
元々が２ストの車体なので太いマフラーが使えないという理由だったようだ。
494 ：７７４ＲＲ：2005/10/18(火) 05:43:01 ID:fmxjcVTm
現在では、ありえないけどＣＲＭ２５０ＳＭって感じで、ＣＲＭをモタードにしたのが
発売されてたら互角に競争できたかな？２ストはドリフトが難しいから駄目か？
軽さ、パワーならＣＲＭ
燃費、臭いならＤＲ－Ｚ
発売されてたら互角に競争できたかな？２ストはドリフトが難しいから駄目か？
軽さ、パワーならＣＲＭ
燃費、臭いならＤＲ－Ｚ
てか、言わないでも判ると思うけどさ、ホンダの本気具合によりますな。
今までの例から言って、仮にあったとしてもどうせポン付けだろうから、意味ない。
あと、CRMもそんなに速いバイクじゃないね。
この部門でも、事実RMXの方が良かった。
河川敷コースでの話だけど。
あと、いろんなで意味で、DR-Zは2stトレールより速いから、上の通りにはならんだろーね。
今までの例から言って、仮にあったとしてもどうせポン付けだろうから、意味ない。
あと、CRMもそんなに速いバイクじゃないね。
この部門でも、事実RMXの方が良かった。
河川敷コースでの話だけど。
あと、いろんなで意味で、DR-Zは2stトレールより速いから、上の通りにはならんだろーね。
496 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/10/18(火) 09:21:46 ID:EPfaqRQY
体感では２スト２５０トレールは圧倒的に速く感じるけど実際にタイム測ると大差ないあるいは逆転されることもしばしば。
85ccのモッサーでギンギンにカチ回して走ってると、結構速く感じますな。
スピード感は結構あるし。
でも、傍から見た人からは「遅！」って感想が出るｗ
スピード感は結構あるし。
でも、傍から見た人からは「遅！」って感想が出るｗ
やっぱ音の違いが感覚的な速さを感じるんじゃないかな？
パワーの出方も速さを感じさせる要因やね
500 ：７７４ＲＲ：2005/10/19(水) 14:17:49 ID:y6cRFEaT
うちのバイク屋の店長にXR400Rのパーツリスト貸した。
XR400Mをヘボイヘボイと言われているならばレーサーのエンジン周りの部品移植しまくって速くしてやると。
久しぶりに行ったらXR400Rのエンジン部品を移植しまくったCB400SSが出来ていた・・・。
XR400Mをヘボイヘボイと言われているならばレーサーのエンジン周りの部品移植しまくって速くしてやると。
久しぶりに行ったらXR400Rのエンジン部品を移植しまくったCB400SSが出来ていた・・・。
500ﾚｽ目にふさわしい切ない書き込みだ(ﾉД`)
400Rのパーツが組み込まれたCB400SSなら、
リアルカフェレーサーってことで、それなりの需要とかっこよさがありそうで
店長の判断は間違ってないような。
リアルカフェレーサーってことで、それなりの需要とかっこよさがありそうで
店長の判断は間違ってないような。
まだそっちのほうが、チューンドSRにゃ負けねーぞって強い意志が感じられるな。
モタードでは、DRとスタートラインが違いすぎる。
モタードでは、DRとスタートラインが違いすぎる。
>DRとスタートラインが違いすぎる。
XR400M
スタート=====100m=====ゴール
==50m==
DR-Z400SM
スタート=====100m=====ゴール
このくらいの差だろうか。
XR400M
スタート=====100m=====ゴール
==50m==
DR-Z400SM
スタート=====100m=====ゴール
このくらいの差だろうか。
ゴールも同じ距離じゃよーいどんで同着じゃないか
吸排気系交換にブレーキ強化、CRF系のサス移植でようやくDR-Z400SMとスタートラインが並ぶか？と言うぐらいだよな。
シングルエンジンで約10hpの差は、カスタムでどうこうなるレベルじゃないかも。
カムとピストン・フライホイルの軽量化とヘッドチューンもしなきゃ。
耐久性は著しく落ちるねぇ。
カムとピストン・フライホイルの軽量化とヘッドチューンもしなきゃ。
耐久性は著しく落ちるねぇ。
だったら、SRX系のパーツ流用で600cc～にできるアルテシアとかの方が素材的にも上じゃない？
セイラさん・・・
>>509
セイラさんってば短足でおデブさんなだもの、、、
セイラさんってば短足でおデブさんなだもの、、、
なぜXR400Mを改造しなかったかというとオーナーが人間ごとクラッシュして車体は全損・人間も修理中。
ちなみにこのCB400SS、サスは前後400fourに変更され外見上タンクとシート以外ノーマルパーツなし。
何故かトラッカーハンドル付いているし。主な移植部品はカム・ピストン・ヘッドだとか。
(フレームはガゼット入りまくりですた）
ちなみに暴走した店長、WR-FベースでTW作りたいんだとか・・・。車両提供者はいませんでしたが。
（見た目チャラけて走ると速いのが良いとのこと）
ちなみにこのCB400SS、サスは前後400fourに変更され外見上タンクとシート以外ノーマルパーツなし。
何故かトラッカーハンドル付いているし。主な移植部品はカム・ピストン・ヘッドだとか。
(フレームはガゼット入りまくりですた）
ちなみに暴走した店長、WR-FベースでTW作りたいんだとか・・・。車両提供者はいませんでしたが。
（見た目チャラけて走ると速いのが良いとのこと）
いい店長だ
515 ：７７４ＲＲ：2005/10/21(金) 17:33:32 ID:B6glahTx
XR600のエンジン載せればﾊﾞｶ売れすると思うのだが
600のパワーにフレームと足周りが…
だから、650のエンジンと650のフレームと650の足回りで安心。
つまりセルつきXR650Rの公道仕様を出せばOKって事か。
それなら４０～５０馬力でも買うかも。
それなら４０～５０馬力でも買うかも。
ちゃんとクラッチ対策をしてもらってからねｗ
XR650R
重くて大柄すぎ
街乗りやツーリングの快適性も考慮して選ぶなら
KTM625でいいんじゃない？素直に
セル付きで、保安部品もしっかり、耐久性もあって、馬力も
価格もLC4系は人気薄で安売りしている
重くて大柄すぎ
街乗りやツーリングの快適性も考慮して選ぶなら
KTM625でいいんじゃない？素直に
セル付きで、保安部品もしっかり、耐久性もあって、馬力も
価格もLC4系は人気薄で安売りしている
521 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/10/21(金) 22:24:02 ID:6P3IvsIO
ＸＲ６５０はＫＴＭやハスク等のピュアエンデューロマシンとは全くコンセプトが違う。
・・・と、某有名ＸＲ専門店のオヤヂ様と飲んだときに聞きました。
一見すると他の４ストエンデューロと似てるけど他はＭＸと兄弟車あるいは同時開発。
これはＸＲ６００Ｒで完走すら出来なくなったＢＡＪＡ１０００での勝利を奪還するためのもの。
だから日本国内でプレイ＆エンデューロに使うには無理があるんだと。
・・・と、某有名ＸＲ専門店のオヤヂ様と飲んだときに聞きました。
一見すると他の４ストエンデューロと似てるけど他はＭＸと兄弟車あるいは同時開発。
これはＸＲ６００Ｒで完走すら出来なくなったＢＡＪＡ１０００での勝利を奪還するためのもの。
だから日本国内でプレイ＆エンデューロに使うには無理があるんだと。
523 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/10/22(土) 09:00:51 ID:S5gPYk0L
地元じゃ結構お客さんついてるんだけど
「有名」「無名」は全国区レベルの話なのでしようがないっすw
>KTM625
パワーもあるし耐久性も高いんだけど、いざ壊れたときのパーツ供給で二の足踏んでる人が多いのでFA?
「有名」「無名」は全国区レベルの話なのでしようがないっすw
>KTM625
パワーもあるし耐久性も高いんだけど、いざ壊れたときのパーツ供給で二の足踏んでる人が多いのでFA?
XR総合スレで聞いたんですけどレスつかないのでこちらで。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20889816
これってXR400でもいけますかね？でかすぎる？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20889816
これってXR400でもいけますかね？でかすぎる？
525 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/10/22(土) 10:33:24 ID:S5gPYk0L
>これってXR400でも
ちょっと大きいけど使えないとまでは言わない。
口径が大きくなると加速ポンプ依存度が高まるので転倒後再始動がシビア。
手動デコンプの使い方を熟知してるなら大丈夫。
ちょっと大きいけど使えないとまでは言わない。
口径が大きくなると加速ポンプ依存度が高まるので転倒後再始動がシビア。
手動デコンプの使い方を熟知してるなら大丈夫。
526 ：７７４ＲＲ：2005/10/22(土) 14:32:57 ID:7psoC708
>>523
ＫＴＭスレで（ry
バルコムがある所なら大丈夫だと思う。
ＫＴＭの代理店（ＫＴＭ何々）からパーツが回って来るそうです。
というか車両がそこ経由で納入されるそうで。
パーツは比較的安い、早いそうです。町海苔ではあまり壊れない。
（ＫＴＭ代理店で直に聞きますた）
ＫＴＭスレで（ry
バルコムがある所なら大丈夫だと思う。
ＫＴＭの代理店（ＫＴＭ何々）からパーツが回って来るそうです。
というか車両がそこ経由で納入されるそうで。
パーツは比較的安い、早いそうです。町海苔ではあまり壊れない。
（ＫＴＭ代理店で直に聞きますた）
そりゃ店の人は悪い事言わない罠
転んだり飛んだりで壊れることは国産より少ないけどシール類とかの寿命はあきらかに短いね。
529 ：７７４ＲＲ：2005/10/25(火) 02:41:13 ID:xYES0Fu1
>>529
すげぇ。「DR-Zも同様にレーサーからパーツを持ってきて改造するだろう｣
という考えは一切思いつかなかったんだな･･･。いや、あえて無視してるのか。
｢DR-Zが最高です。レーサーのカムとガスケットをポン付けで結構いけます｣
なんて言っちゃうと売る物が無いからな。
すげぇ。「DR-Zも同様にレーサーからパーツを持ってきて改造するだろう｣
という考えは一切思いつかなかったんだな･･･。いや、あえて無視してるのか。
｢DR-Zが最高です。レーサーのカムとガスケットをポン付けで結構いけます｣
なんて言っちゃうと売る物が無いからな。
散々ガイシュツだが、規制されたDRZとフルのXR－Rを比べてもね～
この手のサイトを見ると、ンダヲタが必死すぎて涙が出ます。 どうしてもXRから離れられないんだね・・・
この手のサイトを見ると、ンダヲタが必死すぎて涙が出ます。 どうしてもXRから離れられないんだね・・・
ってか、エンジン以上に差がある足回りはどうするつもりなんだろか。
エンジンパワーばかりで、しかも作ってない辺りが、ロード系のボンボンの匂いプンプンする。
普通こんなの恥ずかしくて書けないぞ。
エンジンパワーばかりで、しかも作ってない辺りが、ロード系のボンボンの匂いプンプンする。
普通こんなの恥ずかしくて書けないぞ。
>>534
まぁ何となくの想像だけど給排気交換のXR400MとノーマルSMで価格が一緒。
レスポンスがやや改造XR>SM、エンジンパワーが改造XR＜SMになると思う。
>>529のサイトにも書いてあるレーサーカムなど突っ込むと、
エンジンパワーがXR＞ノーマルSMになるだろうけど、改造費とメンテサイクルがシャレにならなくなり
さらに足回りの不満が出てきて総取り替えになりさらに改造費UP。
おそらくここまでの改造費で、SMの給排気交換とDRZレーサーパーツ改造をしても
余裕でおつりが来るだろうね。
その上、エンジンパワーは改造XR＜改造SMだから、
性能を追い求めるなら改造XR400Mは無駄。というか無意味。
まぁ何となくの想像だけど給排気交換のXR400MとノーマルSMで価格が一緒。
レスポンスがやや改造XR>SM、エンジンパワーが改造XR＜SMになると思う。
>>529のサイトにも書いてあるレーサーカムなど突っ込むと、
エンジンパワーがXR＞ノーマルSMになるだろうけど、改造費とメンテサイクルがシャレにならなくなり
さらに足回りの不満が出てきて総取り替えになりさらに改造費UP。
おそらくここまでの改造費で、SMの給排気交換とDRZレーサーパーツ改造をしても
余裕でおつりが来るだろうね。
その上、エンジンパワーは改造XR＜改造SMだから、
性能を追い求めるなら改造XR400Mは無駄。というか無意味。
536 ：７７４ＲＲ：2005/10/25(火) 22:47:05 ID:FCrtCgd/
マゾな人なら、あえて選ぶかも。
>>531
このＨＰ、インプレに
ＸＲ400＞速さを求めたりレースに勝つためのバイクではなく、
モタードバイクの乗り味を楽しむバイクだと思います。
ＤＲ-ＺＳＭ＞エンジン、車体共にライトチューンで
ＭＯＴＯ-1も走れそうなほどレーサーライクな作りです。
って書いてるし、両車の圧倒的な差は勿論わかっていると思う。
ＸＲのノーマルマッタリエンジンじゃレース出れるわけないし。
ＤＲ-Ｚをあえて無視して書いてるんでしょうね。
つーかその前ページでＤＲ-Ｚなら
moto-1でもノーマルでも走れるかもしれないって書いてあるし
走れそうも無いマシンがレースに出てそこそこ走れたら痛快じゃない？って程度だと思う。
つーかこのショップの人、XL230なんかでバハ出場した人じゃん。
ちょっと捻くれてるのかもねｗ（俺はこういうオッサン好きだけどね）
このＨＰ、インプレに
ＸＲ400＞速さを求めたりレースに勝つためのバイクではなく、
モタードバイクの乗り味を楽しむバイクだと思います。
ＤＲ-ＺＳＭ＞エンジン、車体共にライトチューンで
ＭＯＴＯ-1も走れそうなほどレーサーライクな作りです。
って書いてるし、両車の圧倒的な差は勿論わかっていると思う。
ＸＲのノーマルマッタリエンジンじゃレース出れるわけないし。
ＤＲ-Ｚをあえて無視して書いてるんでしょうね。
つーかその前ページでＤＲ-Ｚなら
moto-1でもノーマルでも走れるかもしれないって書いてあるし
走れそうも無いマシンがレースに出てそこそこ走れたら痛快じゃない？って程度だと思う。
つーかこのショップの人、XL230なんかでバハ出場した人じゃん。
ちょっと捻くれてるのかもねｗ（俺はこういうオッサン好きだけどね）
つまりXR400MはXR400モタードでわなくXR400マゾということだ。
いや、XR400Mild（マイルド）だって。
XR400Modoki（モドキ）
XR400MがXR400ﾏｿﾞだと？
てめ、三角木馬ﾌｧﾝが黙ってねーぞ。
てめ、三角木馬ﾌｧﾝが黙ってねーぞ。
>>540
乗り手の腕のように考えるかもしれないけど、XRはマジヤバイぐらい低性能。
両方試乗した俺が言うんだから間違いない。
なにこのノロマ。エントリーすんなクズ！ってDQNにボコボコに言われると思う。
で、結局フルチューンしなくちゃならん話になるから、DRの方が明らかに低コスト。
乗り手の腕のように考えるかもしれないけど、XRはマジヤバイぐらい低性能。
両方試乗した俺が言うんだから間違いない。
なにこのノロマ。エントリーすんなクズ！ってDQNにボコボコに言われると思う。
で、結局フルチューンしなくちゃならん話になるから、DRの方が明らかに低コスト。
旧ザクでガンダムに格闘で勝つのが粋なんだよ ww
545 ：７７４ＲＲ：2005/10/26(水) 09:39:29 ID:NykNaDwA
ってことは、DRZはグフか
「ザクとは違うのだよ！ザクとは！！！」
「ザクとは違うのだよ！ザクとは！！！」
>>539
MildとMossariは違います
MildとMossariは違います
これが格の違いかっ！！！！！！
XRもうまい人が乗れば速い。
レースでXRに負けたし。
でもその人がXRじゃなくDRZ乗った方が速いのは間違いないｗ
XRもうまい人が乗れば速い。
レースでXRに負けたし。
でもその人がXRじゃなくDRZ乗った方が速いのは間違いないｗ
XR400ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟだと思ってた
>>548
ホンダ的にはコストをかけず戦略的に優位に立てるはずのボールとして登場させたんじゃない？
ただ残念ながら大量生産とはいかなかったみたいだが。
しかし、540はまだ通信対戦してるのか？
俺は今日の朝3時までしかやってないぞ。
ホンダ的にはコストをかけず戦略的に優位に立てるはずのボールとして登場させたんじゃない？
ただ残念ながら大量生産とはいかなかったみたいだが。
しかし、540はまだ通信対戦してるのか？
俺は今日の朝3時までしかやってないぞ。
ＳＭ欲しいんだが、この板を読んじゃうと「ＳＭ乗り＝いじめっ子（自分の弱さを隠すために自分より弱いものをいじめる）な低能君」みたいに思えて来ちゃって、ちょっと引いちゃうよなw
まあＸＲ買ってＳＭより速く走るような腕や予算は無いので、ＳＭを買うことになるんだろうが…
ＳＭ買って、他人をいじめないと満足できないと思った時にはこの板にまぜてくれよな！
まあＸＲ買ってＳＭより速く走るような腕や予算は無いので、ＳＭを買うことになるんだろうが…
ＳＭ買って、他人をいじめないと満足できないと思った時にはこの板にまぜてくれよな！
よう暇人！仕事見つかったか？
バイク板全部読んだんだってな。
900以上あるのに大変だな。
バイク板全部読んだんだってな。
900以上あるのに大変だな。
553 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/10/26(水) 13:41:20 ID:tDxAvMEt
>>551
違うよ。
弱いものいじめなら、もっと弱い？ＤトラやＸＲ２５０モタも相手にするだろう。
本当に競えるライバルが出てきて欲しいのにホンダがあの程度のバイクでお茶を濁したから怒っている。
ＸＲ４００モタをいじめているように見えて、実際はホンダ批判がしたいのだよ我々は。
違うよ。
弱いものいじめなら、もっと弱い？ＤトラやＸＲ２５０モタも相手にするだろう。
本当に競えるライバルが出てきて欲しいのにホンダがあの程度のバイクでお茶を濁したから怒っている。
ＸＲ４００モタをいじめているように見えて、実際はホンダ批判がしたいのだよ我々は。
ｵﾔﾁﾞ氏に禿同
あと付け加えるとDRZは４ストレーサー勢にイジメられつつも一矢報いる状態ではあるが、
はなから４００ﾓｻｰﾘは相手にしてない
イジメる方が気が引けるよｗ
あと付け加えるとDRZは４ストレーサー勢にイジメられつつも一矢報いる状態ではあるが、
はなから４００ﾓｻｰﾘは相手にしてない
イジメる方が気が引けるよｗ
まぁ、あとはスズキが400クラスに本気で取り組んでいるというのに
二輪メーカーの盟主たるホンダが(略)というヒネた思いもあるな
二輪メーカーの盟主たるホンダが(略)というヒネた思いもあるな
正直、DRZ海苔はXR400Mなんぞ眼中にないだろ･･･
相手にすらなってないんだから。
むしろホンダヲタのスズキが羨ましくてしょうがないけど、ホンダを捨てきれない
悲痛な叫びが主なレスのスレ・・・(´；ω；｀)
相手にすらなってないんだから。
むしろホンダヲタのスズキが羨ましくてしょうがないけど、ホンダを捨てきれない
悲痛な叫びが主なレスのスレ・・・(´；ω；｀)
どうせならCRF450ベースのフレーム＆サスにCB400SSエンジンなら萌えるんだけどな。
スズキを軽く超える変態ぶりを見せつけないとモタユーザーを惹き付けらんないと思うんだけど。
元々意味を問われると激しく疑問なジャンルなんだからさ。＜モタード
スズキを軽く超える変態ぶりを見せつけないとモタユーザーを惹き付けらんないと思うんだけど。
元々意味を問われると激しく疑問なジャンルなんだからさ。＜モタード
空冷フィンが見えるだけで萎え。。。
560 ：７７４ＲＲ：2005/10/27(木) 13:07:32 ID:BljMYPY2
手足がムキムキマッチョだけど、胴体は痩せ細ってあばらが見えてる、
ボディビルダーって感じ？
ボディビルダーって感じ？
>>560
JOJO第三部に出てきた、車のスタンド使いみたいなやつかぃ？
JOJO第三部に出てきた、車のスタンド使いみたいなやつかぃ？
562 ：７７４ＲＲ：2005/10/27(木) 21:31:46 ID:mWSGGVRr
>556
俺400ﾓﾀ海苔だけどDRZ400は眼中にないね。
このスレでもう語り尽くされたように本格的な作りを謳う鱸とあくまで風味だけという余裕ぶっかますお馬鹿な本田じゃ比べるのも酷ってもんだろ。
作り手側の気合の違いが売上に反映されてるんだしそれでいいじゃん。
こんなバイク作りつづける本田なんてそのうちｦﾀどもにも見放されるさ。
鱸を羨ましくないといえば嘘になるだろうが買っちまったもんはしゃーない。
俺には大枚叩いて買ったバイクをすぐ売って新しいバイク買うなんてそんなことできないし、これを何かの縁として長く付き合うさ。
あとさ、悲痛とか言ってるけど乗ってる人間はそう思ってないんじゃね？
少なくとも俺は悲痛とは微塵も思ってない。
カタログスペックではボロ負けだけど乗っちまえばそんな悪いもんじゃないさ。
オーナーのことを遠まわしにいびるのやめてくんね？
すげぇ迷惑で気分わりぃ。
俺400ﾓﾀ海苔だけどDRZ400は眼中にないね。
このスレでもう語り尽くされたように本格的な作りを謳う鱸とあくまで風味だけという余裕ぶっかますお馬鹿な本田じゃ比べるのも酷ってもんだろ。
作り手側の気合の違いが売上に反映されてるんだしそれでいいじゃん。
こんなバイク作りつづける本田なんてそのうちｦﾀどもにも見放されるさ。
鱸を羨ましくないといえば嘘になるだろうが買っちまったもんはしゃーない。
俺には大枚叩いて買ったバイクをすぐ売って新しいバイク買うなんてそんなことできないし、これを何かの縁として長く付き合うさ。
あとさ、悲痛とか言ってるけど乗ってる人間はそう思ってないんじゃね？
少なくとも俺は悲痛とは微塵も思ってない。
カタログスペックではボロ負けだけど乗っちまえばそんな悪いもんじゃないさ。
オーナーのことを遠まわしにいびるのやめてくんね？
すげぇ迷惑で気分わりぃ。
うむ、ではルールを決めよう。
「ﾝﾀﾞを憎んでバイクを憎まず」
有る意味XR400（R、M両方）も被害者だな。
「ﾝﾀﾞを憎んでバイクを憎まず」
有る意味XR400（R、M両方）も被害者だな。
>>563
400R乗りだが400Mと一緒にしないでくれ・・・。
400R乗りだが400Mと一緒にしないでくれ・・・。
>>564
だから、そういう意味でも。
だから、そういう意味でも。
オーナーを叩いてるってのは無かったンじゃぁないのか？
XR400Mのダメッぷりを指摘して本田の志の低さを糾弾するようなのは
山ほど有るけど。
むしろヤフブロのオーナーのヒトなんか英雄扱いだな、俺の中では。
有る意味もっともXR400Mを楽しんでる。
XR400Mのダメッぷりを指摘して本田の志の低さを糾弾するようなのは
山ほど有るけど。
むしろヤフブロのオーナーのヒトなんか英雄扱いだな、俺の中では。
有る意味もっともXR400Mを楽しんでる。
567 ：７７４ＲＲ：2005/10/28(金) 00:19:54 ID:o2OWr6Jj
そんなホンダは過去最高の売り上げ。
569 ：７７４ＲＲ：2005/10/28(金) 01:30:51 ID:o2OWr6Jj
570 ：７７４ＲＲ：2005/10/28(金) 01:45:10 ID:U2Z66oca
XR400Mを買う奴って何がしたいのかわからん。
CB400SS買えばいいのに。
CB400SS買えばいいのに。
ボアアップしてでまともに改造申請してる奴って
どれくらの割合だろうか？
8割は違法改造状態な気がする
どれくらの割合だろうか？
8割は違法改造状態な気がする
574 ：７７４ＲＲ：2005/10/28(金) 08:16:52 ID:A5WTu0+K
>>571に同感。
>>570
ノーマルD虎が悪いわけじゃないが速さを語るならせめて同じ条件でやるもんだろ。
>>572
おまいがなに乗ってるか知らないがそれを買った理由を聞くつもりなんてさらさらないさ。
俺は今乗ってるバイクXR400ﾓﾀｰﾄﾞが欲しいから買ったんだよ。
人の事とやかく言う前に自分の事しっかり考えて物事言えよ。
欲しくないバイクを買ったやつの理由なら聞いてみたいもんだがなｗ
>>570
ノーマルD虎が悪いわけじゃないが速さを語るならせめて同じ条件でやるもんだろ。
>>572
おまいがなに乗ってるか知らないがそれを買った理由を聞くつもりなんてさらさらないさ。
俺は今乗ってるバイクXR400ﾓﾀｰﾄﾞが欲しいから買ったんだよ。
人の事とやかく言う前に自分の事しっかり考えて物事言えよ。
欲しくないバイクを買ったやつの理由なら聞いてみたいもんだがなｗ
XR400Mのナニに食指を動かされたのか聞いてみたい。
カッコ？用途？
カッコ？用途？
400の余裕と優越感。
そこでFCRとハイカム入れたDRZですよ
4st250ﾓﾀには直線では絶対負けないｗ
4st250ﾓﾀには直線では絶対負けないｗ
579 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/10/28(金) 12:32:27 ID:Dmmc5PXf
昼休みー。
>ノーマル同志ならXR400Mより速いんじゃ？
さすがにそれはないです。たかが３０ｐｓでも４００ですよ。
それとＤトラを「弱いもの」扱いしたのは足がオフ車のままだから。
まあＤトラはこの分野の先駆者なのでその意味では敬意を払います。
>ノーマル同志ならXR400Mより速いんじゃ？
さすがにそれはないです。たかが３０ｐｓでも４００ですよ。
それとＤトラを「弱いもの」扱いしたのは足がオフ車のままだから。
まあＤトラはこの分野の先駆者なのでその意味では敬意を払います。
580 ：７７４ＲＲ：2005/10/28(金) 13:21:02 ID:G+NhStiX
GB400クラブマンだったら、あまり文句もなかったろうにね。
581 ：sage：2005/10/28(金) 16:51:21 ID:qPfnOmG2
それなりにいじったXR400Mに乗っていて、
それなりの場面でDRZ400SMと走ったことあるが、
まだ負けたことは無いぞ。
それは本気のDRZ400SMに遭遇してないだけだとつっこまれそうだが、
平均して考えてもそんなに遜色無いぞ。
直線パワー対決は負けるが、端からなめてかかってこられる分、有利かも。
それなりの場面でDRZ400SMと走ったことあるが、
まだ負けたことは無いぞ。
それは本気のDRZ400SMに遭遇してないだけだとつっこまれそうだが、
平均して考えてもそんなに遜色無いぞ。
直線パワー対決は負けるが、端からなめてかかってこられる分、有利かも。
キャブ・マフラー・レーサーカムのみ改ったXLRで、
見た感じ強烈なカスタムのCB400SFを中速系の峠で千切りましたよ？
でも、単に実力の問題なので、こんな事でXLRの方が偉いとも何とも思わないし、
それでのみで判断できる程、浮かれた脳みそ持ってない。
乗り比べてみたら？
お前さんがどの位弄ってるか知らないけど、
ノーマル同士だと歴然としてるぜ。
ところで、弄ったって事は、XRってもうそんなにパーツって出てるんだな。
ライバル心を剥き出しにする辺りは、京都の某か？
最後に、sageはメール欄だｗ
見た感じ強烈なカスタムのCB400SFを中速系の峠で千切りましたよ？
でも、単に実力の問題なので、こんな事でXLRの方が偉いとも何とも思わないし、
それでのみで判断できる程、浮かれた脳みそ持ってない。
乗り比べてみたら？
お前さんがどの位弄ってるか知らないけど、
ノーマル同士だと歴然としてるぜ。
ところで、弄ったって事は、XRってもうそんなにパーツって出てるんだな。
ライバル心を剥き出しにする辺りは、京都の某か？
最後に、sageはメール欄だｗ
>>581
幾らくらい金使ってるの？
幾らくらい金使ってるの？
マフリャー交換程度であとはノーマルが一番。
585 ：７７４ＲＲ：2005/10/28(金) 19:28:10 ID:rL0em+8H
>>583
XR400ﾓﾀはマフラー変えてやるだけで性格が変わるぞ。
うちのは無限マフラー（定価）とアーシング￥５００だけだ。
あとは外装関係のカスタムばかり。
俺もDRZと一緒に走って性能的に峠で劣ったというのは今まで一度もなかったな。
性能の差を感じたのは上り坂の長い高速道路だけだ。
XR400ﾓﾀはマフラー変えてやるだけで性格が変わるぞ。
うちのは無限マフラー（定価）とアーシング￥５００だけだ。
あとは外装関係のカスタムばかり。
俺もDRZと一緒に走って性能的に峠で劣ったというのは今まで一度もなかったな。
性能の差を感じたのは上り坂の長い高速道路だけだ。
公道を走る程度なら、
加速以外のバイクの性能差なんて大して出ないもんじゃないの？
加速以外のバイクの性能差なんて大して出ないもんじゃないの？
587 ：７７４ＲＲ：2005/10/28(金) 21:37:30 ID:m/jwlSuO
オレDRZ乗ってるけど、250モタとかDトラとかに軽ーくちぎられてるよ。
サーキットじゃないんだから競ってもね・・・
実は競う腕も無いんだが。。。
サーキットじゃないんだから競ってもね・・・
実は競う腕も無いんだが。。。
250も400も公道での性能はそう変らん。
何よりも感じるのは人間の性能差だな～
悔しいが、同じ排気量なら早い奴は何
乗っても早いからなあ・・・
何よりも感じるのは人間の性能差だな～
悔しいが、同じ排気量なら早い奴は何
乗っても早いからなあ・・・
だんだん香ばしくなってきたな
590 ：７７４ＲＲ：2005/10/28(金) 23:24:33 ID:bnXqAhkc
>>588
>250も400も公道での性能はそう変らん。
前は250のトレールに乗っていて今は400な俺だが。
峠や高速道路での快適性はやはり400のほうが楽だ。
250をギャンギャンに回して乗るのも楽しいが長くやると疲れる。
それだったら少しでもパワーに余裕のある400で走ったほうが楽よ。
パワーから生まれる快適な走行は性能のうちじゃないかね？
加速・減速って分かりやすい性能だとは思う。
でもそれだけじゃないんじゃないかな。
あとさ、250と400の加速ってしっかり体感できるぐらい違ったけどな。
>250も400も公道での性能はそう変らん。
前は250のトレールに乗っていて今は400な俺だが。
峠や高速道路での快適性はやはり400のほうが楽だ。
250をギャンギャンに回して乗るのも楽しいが長くやると疲れる。
それだったら少しでもパワーに余裕のある400で走ったほうが楽よ。
パワーから生まれる快適な走行は性能のうちじゃないかね？
加速・減速って分かりやすい性能だとは思う。
でもそれだけじゃないんじゃないかな。
あとさ、250と400の加速ってしっかり体感できるぐらい違ったけどな。
591 ：７７４ＲＲ：2005/10/28(金) 23:25:48 ID:/qhV/aIo
DR-Z400=KLX300R>XR400M>Dトラ250>XR250
で文句ないよな？
で文句ないよな？
つーか、いつまで加速性能だけで優劣語ってますか？
593 ：７７４ＲＲ：2005/10/28(金) 23:39:59 ID:bnXqAhkc
残念ながら300Rは乗ったことないから分からん。
でも排気量差が100もあってDRZ400と同じっていうのはすげぇな。
どうでもいいけどなんでランクをつけたがる？
それもおまいの勝手な判断でｗ
どういう基準でその並び順になったか納得のいく説明を聞かせてもらいたいね。
文句つけられないようにするならせめて突っ込まれる前にちゃんとした説明ぐらい書け。
でも排気量差が100もあってDRZ400と同じっていうのはすげぇな。
どうでもいいけどなんでランクをつけたがる？
それもおまいの勝手な判断でｗ
どういう基準でその並び順になったか納得のいく説明を聞かせてもらいたいね。
文句つけられないようにするならせめて突っ込まれる前にちゃんとした説明ぐらい書け。
594 ：７７４ＲＲ：2005/10/28(金) 23:45:31 ID:bnXqAhkc
>>592
じゃあおまいの考える性能ってなんなんだよ？
エンジンのサイズが違うんだし加速性能が違うの当たり前じゃんか。
減速性能？
俺には250も400も同じに感じるがなｗ
排気量大きくなって減速性能が増すってあるのかね？
せいぜいエンブレの効きが増加するぐらいだろうな。
じゃあおまいの考える性能ってなんなんだよ？
エンジンのサイズが違うんだし加速性能が違うの当たり前じゃんか。
減速性能？
俺には250も400も同じに感じるがなｗ
排気量大きくなって減速性能が増すってあるのかね？
せいぜいエンブレの効きが増加するぐらいだろうな。
実際にXR400MかDR-Z400SMに乗ってる人は、
このスレにどれくらいいるんだろう？
このスレにどれくらいいるんだろう？
596 ：７７４ＲＲ：2005/10/28(金) 23:57:38 ID:/qhV/aIo
>>593
説明するのが面倒だから想像してくれ
説明するのが面倒だから想像してくれ
597 ：DR-Z400SM その１：2005/10/28(金) 23:59:51 ID:L8RFtKxD
>>595
ﾉｼ
ﾉｼ
599 ：７７４ＲＲ：2005/10/29(土) 00:05:01 ID:bnXqAhkc
ｵﾏｴﾓﾅｗ
600 ：XR400M その１：2005/10/29(土) 00:21:44 ID:KAHmfsr/
>>595
ﾉｼ
ﾉｼ
601 ：DR-Z400SM その２：2005/10/29(土) 01:40:18 ID:U37LGJ1b
エンジンもいいけど、足回りはそれ以上に満足
さんざん言われてるけど、この点でXRとは月とスッポン
さんざん言われてるけど、この点でXRとは月とスッポン
602 ：DR-Z400SMその3：2005/10/29(土) 02:42:16 ID:1upCog5U
峠でマフラーポン付けの400Mが400SMに勝てるのか？
天才か、大嘘つきか、乗り手の性能が大人と子供、のどれ？
天才か、大嘘つきか、乗り手の性能が大人と子供、のどれ？
603 ：DR-Z400SM その4：2005/10/29(土) 03:13:54 ID:1UaBCEx0
TL-Rからの乗り換えですが、今のところ動力性能に不満はありません。
また制動性能も満足しています。
というか、車重が軽い分TL-Rより思い切ってブレーキが掛けられます・・・orz
また制動性能も満足しています。
というか、車重が軽い分TL-Rより思い切ってブレーキが掛けられます・・・orz
バイクの性能差が速さの決定的な差で(ry
605 ：XR400M その１：2005/10/29(土) 08:10:33 ID:FKmY7+cU
おはようございます。
>>602
天才でも大嘘つきでもないさぁ。
性能で勝つとはとてもじゃないけど思えないが400Mの性能も悪くないってそのレベルよ。
でも大負けするほどでもないね。
DRZ乗ったときは足回りの良さにビックリしたよ。
確かにありゃいいわぁ。
大人か子供かどっちかというとたぶん俺子供だなｗｗｗ
>>602
天才でも大嘘つきでもないさぁ。
性能で勝つとはとてもじゃないけど思えないが400Mの性能も悪くないってそのレベルよ。
でも大負けするほどでもないね。
DRZ乗ったときは足回りの良さにビックリしたよ。
確かにありゃいいわぁ。
大人か子供かどっちかというとたぶん俺子供だなｗｗｗ
606 ：DR-Z400SM その5：2005/10/29(土) 09:14:43 ID:My3UkCaH
400cc水冷DOHCと言う面からエンジン性能が良いというのは当然ながら
そんなことなんか問題にならないくらい曲がる性能、止まる性能が他を圧倒している。
タイヤも最高とは言わないまででもこのクラスのバイクとして考えられないほどのものが標準装備だ。
しかもこれだけの高性能を誇っておきながらコースで走らない限り燃費が20km/lを切ることはない。
欠点としてはライトが暗すぎる。街乗りとしてはサスが堅い。
コースを走ると不満が出てくる制動性能と車体の重さ。
何よりシートが公道を走るにしてもコースを走るにしても良いとは言えない形状。
ただしこれはレーサー改や外車モタと較べた場合の話。
人によっては分離型ハンドルロックがイヤって人もいるだろう。
まぁ外車モタと較べると差は歴然だけど、ノーマルのままでも
通勤から草レースまでかなりのレベルまで楽しめちゃうってのはすごいの一言。
Dトラは回すと楽しい。
限界まで振り回せると言う点ではDR-Zより楽しかった。
息の長いバイクだけにパーツが豊富なのも利点。
欠点はタペット音。あとホントに楽しみたいなら金がかかる。
その金をDトラにつぎ込むことに価値を見出せずDR-Zに走ったのが俺。
そんなことなんか問題にならないくらい曲がる性能、止まる性能が他を圧倒している。
タイヤも最高とは言わないまででもこのクラスのバイクとして考えられないほどのものが標準装備だ。
しかもこれだけの高性能を誇っておきながらコースで走らない限り燃費が20km/lを切ることはない。
欠点としてはライトが暗すぎる。街乗りとしてはサスが堅い。
コースを走ると不満が出てくる制動性能と車体の重さ。
何よりシートが公道を走るにしてもコースを走るにしても良いとは言えない形状。
ただしこれはレーサー改や外車モタと較べた場合の話。
人によっては分離型ハンドルロックがイヤって人もいるだろう。
まぁ外車モタと較べると差は歴然だけど、ノーマルのままでも
通勤から草レースまでかなりのレベルまで楽しめちゃうってのはすごいの一言。
Dトラは回すと楽しい。
限界まで振り回せると言う点ではDR-Zより楽しかった。
息の長いバイクだけにパーツが豊富なのも利点。
欠点はタペット音。あとホントに楽しみたいなら金がかかる。
その金をDトラにつぎ込むことに価値を見出せずDR-Zに走ったのが俺。
607 ：７７４ＲＲ：2005/10/29(土) 13:34:37 ID:roJEB94O
>>602
ライダーが同じ運転技術だと仮定した場合
高い標高から一気に下るステージを想像してみろ。
短い直線セクションに急カーブやヘアピンカーブの連続。
殆ど互角の展開だろう。
上りでも若干差がつく程度で抜いたり抜かれたりはない。
ライダーが同じ運転技術だと仮定した場合
高い標高から一気に下るステージを想像してみろ。
短い直線セクションに急カーブやヘアピンカーブの連続。
殆ど互角の展開だろう。
上りでも若干差がつく程度で抜いたり抜かれたりはない。
>高い標高から一気に下るステージを想像してみろ。
短い直線セクションに急カーブやヘアピンカーブの連続。
殆ど互角の展開だろう。
こういう所なら、尚更足回りの差がでるよね。 250M乗ってたから、サスのヘナチョコぶりには泣かされた。 400Mも似たような感触だったからな・・・
短い直線セクションに急カーブやヘアピンカーブの連続。
殆ど互角の展開だろう。
こういう所なら、尚更足回りの差がでるよね。 250M乗ってたから、サスのヘナチョコぶりには泣かされた。 400Mも似たような感触だったからな・・・
>>607はちょっと前の書き込みすら読めないヴァカですか？
つっこみ勝負ならなおさら足回りの差がでるだろうが。
つっこみ勝負ならなおさら足回りの差がでるだろうが。
610 ：７７４ＲＲ：2005/10/29(土) 15:49:34 ID:Wj4jOCU1
>609
はたしてそうかな？
上記の様なステージの場合、対向車や路面の障害物等を考慮すると
オフ車特有のマイルドなブレーキが有効だろう。
サーキット等では確かにカッチとした足回りが有効だと思う。
お題が峠というステージに限定されている事を忘れないで欲しい。
まあ、609みたいな輩は握り倒けに注意してくださいな
はたしてそうかな？
上記の様なステージの場合、対向車や路面の障害物等を考慮すると
オフ車特有のマイルドなブレーキが有効だろう。
サーキット等では確かにカッチとした足回りが有効だと思う。
お題が峠というステージに限定されている事を忘れないで欲しい。
まあ、609みたいな輩は握り倒けに注意してくださいな
足回りはブレーキのことだけですか？
sageも知らん香具師は思考も短絡的なんかね
sageも知らん香具師は思考も短絡的なんかね
DR-Z400SMで常に燃費が20km/l台にならない漏れがきましたよ。
結論
DR-Z400SMはジオング
XR400Mは旧ザク
ハイ終了。
DR-Z400SMはジオング
XR400Mは旧ザク
ハイ終了。
このスレでははじめてじゃないか？
ここまで香ばしいヤツ
ここまで香ばしいヤツ
最終的には「峠の法定速度は40km前後だからXRもDRZも差が出ない」とか言い出しそう。
616 ：７７４ＲＲ：2005/10/29(土) 16:52:21 ID:Wj4jOCU1
>>614
どこがどう香ばしいのかさっぱり解らん。
どこがどう香ばしいのかさっぱり解らん。
>>616
自覚だけはあるみたいだな
自覚だけはあるみたいだな
>>615
「DRもXRも、おまえらじゃ差が出るほど性能を引き出せな(ry」と議論をすり替える、に400ﾓｯｻﾘ
「DRもXRも、おまえらじゃ差が出るほど性能を引き出せな(ry」と議論をすり替える、に400ﾓｯｻﾘ
マイルドなブレーキングで対向車をも乗り越えようとしているXR400ﾓｯｺﾘ乗りがいるスレはここですか？
620 ：７７４ＲＲ：2005/10/29(土) 20:19:32 ID:L4DKLrKZ
>>618
そりゃあ無理だ。高速道路なら誰でも違いが明白に解る
そりゃあ無理だ。高速道路なら誰でも違いが明白に解る
621 ：７７４ＲＲ：2005/10/29(土) 20:30:26 ID:4G/2adAv
ヤマハでうんこ２５０モタードでたけど、
４００もそのうち出すのかな？
４００もそのうち出すのかな？
622 ：シャアザク：2005/10/29(土) 20:42:34 ID:bLS3N0qq
私のＷＲ４００Ｆはかなりピーキーですが速いです!!
623 ：７７４ＲＲ：2005/10/29(土) 22:07:32 ID:wamt4iqm
YAMAHAは最初からXT250Xの事を
ライト感覚モタード、と本気をうたってないのがいいよね。
いかにも本気仕様と言ってるメーカーよりは、いいんでね。
町乗りにも軽量で17インチで使いやすいモタードがいいと。
そういうコンセプトで最初から出してくるから許せる。
これもそうだけど、マシン自体より
それを売るメーカーのスタンスが重要。
ホンダはそこをナメているんだ。
ライト感覚モタード、と本気をうたってないのがいいよね。
いかにも本気仕様と言ってるメーカーよりは、いいんでね。
町乗りにも軽量で17インチで使いやすいモタードがいいと。
そういうコンセプトで最初から出してくるから許せる。
これもそうだけど、マシン自体より
それを売るメーカーのスタンスが重要。
ホンダはそこをナメているんだ。
626 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/10/29(土) 23:02:18 ID:frVhDAES
>XT250X
いや・・これもワシ的には・・
なんちゃってモタードはもういいです。
ヤマハは柳の下にまだドジョウがいると思ってるんだろうか？
いや・・これもワシ的には・・
なんちゃってモタードはもういいです。
ヤマハは柳の下にまだドジョウがいると思ってるんだろうか？
ＹＡＭＡＨＡの開発思想はＨＯＮＤＡと同じ希ガス
本気を歌っていないだけで良くはないでしょう、むしろ殆ど同じ
新規開発メンドクサ→セローに17インチ履かせれば良いんでね？→外装もちょっと変えて新しいモタード発売～
傍から見たらやる気の無さ全開、只のラインナップの穴埋めにしか見えんよ
ＹＡＭＡＨＡから本気モタード期待していた人にとってはショックだろうに
果たしてユーザーが17インチセローを求めていたのだろうか･･･？
これならトリッカー外装で17インチで更にＢＭＸっぽくした方が良かったんじゃないか？
本気を歌っていないだけで良くはないでしょう、むしろ殆ど同じ
新規開発メンドクサ→セローに17インチ履かせれば良いんでね？→外装もちょっと変えて新しいモタード発売～
傍から見たらやる気の無さ全開、只のラインナップの穴埋めにしか見えんよ
ＹＡＭＡＨＡから本気モタード期待していた人にとってはショックだろうに
果たしてユーザーが17インチセローを求めていたのだろうか･･･？
これならトリッカー外装で17インチで更にＢＭＸっぽくした方が良かったんじゃないか？
最近のヤマハのホンダ追従方式はマジ辞めて欲しいですねぇ。
DT200WRを出した頃の心意気はどうしたんだろう。
当時、レーサー車体にトレールエンジンの分かり易い高性能化は、
実にヤマハ的だと思ったもんだが・・・。
ショップで聞いた話だが、ヤマハは真剣なモタードは出さないそうですよ。
上層部？は、ユーザーがカスタムするジャンルと突っぱねてるとの事。
まともなベースモデル出してから言えよって突っ込みたくなったがｗ
DT200WRを出した頃の心意気はどうしたんだろう。
当時、レーサー車体にトレールエンジンの分かり易い高性能化は、
実にヤマハ的だと思ったもんだが・・・。
ショップで聞いた話だが、ヤマハは真剣なモタードは出さないそうですよ。
上層部？は、ユーザーがカスタムするジャンルと突っぱねてるとの事。
まともなベースモデル出してから言えよって突っ込みたくなったがｗ
629 ：７７４ＲＲ：2005/10/29(土) 23:26:23 ID:wamt4iqm
トリッカーがそれほどヒットしなかったから、じゃモタならどうだ？ なんだろぅ
ま、ヤマハはマジェさえ売れてればいいんだもんね。
ま、ヤマハはマジェさえ売れてればいいんだもんね。
630 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/10/29(土) 23:29:31 ID:frVhDAES
>傍から見たらやる気の無さ全開
禿同。
こんなのよりチビッカー早く出してよと言いたい。
禿同。
こんなのよりチビッカー早く出してよと言いたい。
正直ヤマハはWR250Fのような公道レーサー出してるだけで十分。
燃費がアレって事くらいで公道走るだけなら普通のメンテで良いし。
燃費がアレって事くらいで公道走るだけなら普通のメンテで良いし。
ヤマハは未だにTWの幻影から離れられないんですなぁ。
ぶっちゃけモタorオフ車で期待できるのは、Fi化KLXか水冷化DRだろうな。
モーターショーの車両を見るとそう思える。
>>630
チビッカーは超売れると思うけど(というか出たら買う)
チャリでエクストリームするよりも格段に危険(こける→ガソリン漏れる→爆破)だから
消費者保護の観点から売り出せないんだろうなぁ。
かといってエクストリームできないエンジンにしたら売れないし、
「このバイクでウィリーなど危険走行しないで下さい」とか注意書きしても実質的に意味ないし、
やっぱりただの客寄せマシンではないかなぁ。
ぶっちゃけモタorオフ車で期待できるのは、Fi化KLXか水冷化DRだろうな。
モーターショーの車両を見るとそう思える。
>>630
チビッカーは超売れると思うけど(というか出たら買う)
チャリでエクストリームするよりも格段に危険(こける→ガソリン漏れる→爆破)だから
消費者保護の観点から売り出せないんだろうなぁ。
かといってエクストリームできないエンジンにしたら売れないし、
「このバイクでウィリーなど危険走行しないで下さい」とか注意書きしても実質的に意味ないし、
やっぱりただの客寄せマシンではないかなぁ。
普通のメンテっつうか市販車の推奨メンテサイクルでなんとかギリギリ持ってるだけ
ＷＲのオイル交換3000ｋ毎は市販車にしてみたら6000k毎と同じくらい
ポテンシャルを維持するためには結局レーサーのメンテナインスサイクルが必要
本気モタードを出さないのはXTの発売でほぼ確定でしょう
同じ土俵に同じモタードを二台掲げる事はほとんど有り得ないからね
しかしセールスポイントが何処にも無いバイクなんてどうやったら売れるんだろうか･･･？
これであとはSUZUKIが250を出すかどうかが気になるな
この市場に250が無いのはSUZUKIだけだし
ＷＲのオイル交換3000ｋ毎は市販車にしてみたら6000k毎と同じくらい
ポテンシャルを維持するためには結局レーサーのメンテナインスサイクルが必要
本気モタードを出さないのはXTの発売でほぼ確定でしょう
同じ土俵に同じモタードを二台掲げる事はほとんど有り得ないからね
しかしセールスポイントが何処にも無いバイクなんてどうやったら売れるんだろうか･･･？
これであとはSUZUKIが250を出すかどうかが気になるな
この市場に250が無いのはSUZUKIだけだし
俺はDRZですら2000kmで交換してるのに
WRを3000kmまで換えない人なんか存在するんですか？
WRを3000kmまで換えない人なんか存在するんですか？
旧セローは1000kmサイクルで換えないと危険ですが。
>>633
俺もオイル管理だけは気を使ってるな。
コース走行なら３～５回、林道メインなら５００ｋｍでオイル／フィルターを交換。
出費は痛いけど、トレールと使い分けているからそんなに気になるほどでも無いし。
友人のＣＲＦ－Ｘなんかはもっと酷い様だけど。
俺もオイル管理だけは気を使ってるな。
コース走行なら３～５回、林道メインなら５００ｋｍでオイル／フィルターを交換。
出費は痛いけど、トレールと使い分けているからそんなに気になるほどでも無いし。
友人のＣＲＦ－Ｘなんかはもっと酷い様だけど。
>>632
｢水冷化DR｣って650のこと？
｢水冷化DR｣って650のこと？
すべて天狗のしわざ
641 ：７７４ＲＲ：2005/10/30(日) 13:13:42 ID:VPsMK+39
もチューるって良いですよね？
４０００ｋｍ以上換えなくてもギアの入りが良い
４０００ｋｍ以上換えなくてもギアの入りが良い
642 ：７７４ＲＲ：2005/10/30(日) 13:42:50 ID:ttI36RrY
スズキは２５０で出さない分、４００で頑張った気がする。自然と２５０も期待しちゃうもんね。
今のところ、本気な雰囲気系目指すなら、ＤＲｚ４００ｓｍか、
外車、逆車しかないよね。
今のところ、本気な雰囲気系目指すなら、ＤＲｚ４００ｓｍか、
外車、逆車しかないよね。
>>641
モチュール信仰って俺の中ではかなり謎。
油冷R1100に乗っていた時、雑誌等でモチュールがいいとの事で入れてみたが、
油温・熱ダレ性共に、可も無く不可もないフツーのオイルだった。
そこそこ高価なオイルなので、問題ないレベルなのは当然だと思うし、
他オイルでも同レベルのものもあったから、わざわざ指定して入れる必要は無いと思ってます。
まぁ、問題ないから使ってOKという考え方もできると思うけどね。
モチュール信仰って俺の中ではかなり謎。
油冷R1100に乗っていた時、雑誌等でモチュールがいいとの事で入れてみたが、
油温・熱ダレ性共に、可も無く不可もないフツーのオイルだった。
そこそこ高価なオイルなので、問題ないレベルなのは当然だと思うし、
他オイルでも同レベルのものもあったから、わざわざ指定して入れる必要は無いと思ってます。
まぁ、問題ないから使ってOKという考え方もできると思うけどね。
>>639
いっそST250のエンジンを積んでDR-S250SMとか
いっそST250のエンジンを積んでDR-S250SMとか
正直、ヤマハに本気モタード市販車なんか期待してるヤツ居るのか？
ここまでの日本市場でのラインナップを見れば
本気っぽいバイク欲しければプレスト経由で買ってね（はぁと
ってのがいい加減解ってるだろうに。
イマサラD虎辺りと同等の性能しかないようなニューモデル待ち続けるぐらいなら
WR250Fモタードを今すぐ買う方が良いかな。
ここまでの日本市場でのラインナップを見れば
本気っぽいバイク欲しければプレスト経由で買ってね（はぁと
ってのがいい加減解ってるだろうに。
イマサラD虎辺りと同等の性能しかないようなニューモデル待ち続けるぐらいなら
WR250Fモタードを今すぐ買う方が良いかな。
646 ：７７４ＲＲ：2005/10/31(月) 11:24:56 ID:XlRUWxiW
ある意味ホンダ・ヤマハは企業として、ごく真っ当な判断をしてると思う。
そこいくと本気バイク作っちゃったスズキは、変態。
そんなスズキが好きな俺も変態。
そこいくと本気バイク作っちゃったスズキは、変態。
そんなスズキが好きな俺も変態。
ＳＭ､足つき良くしたいけど､ローダウン･キット付けるのはやっぱり駄目？
>>647
リンクでいじくるのはよした方がいいよ。
リンクでいじくるのはよした方がいいよ。
>>646
でもさぁいちばん資本持っててシェアも圧倒的なところがあんな体たらくじゃな……
でもさぁいちばん資本持っててシェアも圧倒的なところがあんな体たらくじゃな……
>>649
保守的な大企業病。
保守的な大企業病。
まず値段が違う→基本性能の違い
652 ：７７４ＲＲ：2005/11/01(火) 21:46:06 ID:QTUCNnmL
いいかお前ら、キムタクがドラマで使えば、
どんな糞バイクでもバカ売れして、400モタブームが来る。
そうやってヒットさせ、ヤマハ・カワサキに勘違いさせて400モタを作らせる。
これ名案。
どんな糞バイクでもバカ売れして、400モタブームが来る。
そうやってヒットさせ、ヤマハ・カワサキに勘違いさせて400モタを作らせる。
これ名案。
個人的にキムタクのせいで、レプなどのように気合を入れて作らなくても
適当に作ったバイクで売れる事例を生んでしまったような。
そのせいでホンダもヤマハも質で売るよりも
マーケティングで売る旨みに溺れてしまっているかと。
適当に作ったバイクで売れる事例を生んでしまったような。
そのせいでホンダもヤマハも質で売るよりも
マーケティングで売る旨みに溺れてしまっているかと。
それにしてもXR400M見ないなぁ・・・
TWは流行になるまで長く作り続けてきたからなぁ。
マジェも初期は若者に媚びた売り方はしてなかったし。
ヤマハって流行狙うと、地方芸大の学生デザイン風のダサイの作っちゃうから、
中途半端な思想でモタ作っちゃヤバイかもね。
現にXT250Xはヤバイくらいダサい。
彼らとしても、ブロンコとかルネッサみたいのはもう嫌だろうにね。
ほんとヤマハもイメージとかブランドを先に考える、半端なメーカーに成り下がってる。
あと、一部の信者のデザイン信仰も問題。なんせ、ダメをダメと言わないもんね。
マジェも初期は若者に媚びた売り方はしてなかったし。
ヤマハって流行狙うと、地方芸大の学生デザイン風のダサイの作っちゃうから、
中途半端な思想でモタ作っちゃヤバイかもね。
現にXT250Xはヤバイくらいダサい。
彼らとしても、ブロンコとかルネッサみたいのはもう嫌だろうにね。
ほんとヤマハもイメージとかブランドを先に考える、半端なメーカーに成り下がってる。
あと、一部の信者のデザイン信仰も問題。なんせ、ダメをダメと言わないもんね。
657 ：７７４ＲＲ：2005/11/02(水) 09:46:14 ID:crCwrrpm
>>654
バイク便で白いのを見た
バイク便で白いのを見た
658 ：７７４ＲＲ：2005/11/02(水) 12:10:44 ID:5Xvja6br
>>654 日曜に生駒のタイチで見た、近くにCRF450も停めてあった。
両方のオーナーの事を考えたら何とも複雑な気持ちになった。
両方のオーナーの事を考えたら何とも複雑な気持ちになった。
659 ：７７４ＲＲ：2005/11/02(水) 14:40:35 ID:5SgMVUsb
>653
爆笑問題の番組で
ＨＧが自前マグナ250をツーリング･ロケで使ってたが､人気出るだろうか？
爆笑問題の番組で
ＨＧが自前マグナ250をツーリング･ロケで使ってたが､人気出るだろうか？
660 ：７７４ＲＲ：2005/11/02(水) 15:01:58 ID:dwnFcLXQ
Ｄ寅からＤＲーＺ４００ＳＭに乗り換えよーかと思い、
お店で跨らせてもらったら今以上にバレリーナ。
乗る資格ナシね。
お店で跨らせてもらったら今以上にバレリーナ。
乗る資格ナシね。
愛があれば何でも乗れる！
オンロードでは足付きは、初心者以外、関係なすと逝っておこう。
663 ：７７４ＲＲ：2005/11/02(水) 22:52:44 ID:F2dNeY+t
>>660
シート高5ミリしか変わらんけど、きついのか？
シート高5ミリしか変わらんけど、きついのか？
>>663
サスが沈む量が違うんじゃない？
サスが沈む量が違うんじゃない？
サスの当たりも付いてないし、１Gの沈み込み量も調整してないからでは？
シートもヘタると足付き良くなるし。
シートもヘタると足付き良くなるし。
確かにＤ虎に比べるとＤＲ－Ｚ４００ＳＭは足つき悪くてシンドイ。
そんで、同じシート高のはずのＸＴ６６０Ｘもまたいだんだが・・・
全く沈まず、思わず倒しそうになったよ。
お買い上げになるとこだったよw
あんなバイク乗れねー。 ってかのらねーけど。 ってかやっぱのれねー。
そんで、同じシート高のはずのＸＴ６６０Ｘもまたいだんだが・・・
全く沈まず、思わず倒しそうになったよ。
お買い上げになるとこだったよw
あんなバイク乗れねー。 ってかのらねーけど。 ってかやっぱのれねー。
667 ：７７４ＲＲ：2005/11/02(水) 23:38:04 ID:QEaLhsGk
>>660
もうちょっと考えた方がいいかもな。
俺はDトラからSMに乗り換えたが、後悔している。
最初はトルクがあって楽しかったけど、慣れた今は物足りない。
やっぱり250ccってのは色んな意味で良いバイクだ。
もうちょっと考えた方がいいかもな。
俺はDトラからSMに乗り換えたが、後悔している。
最初はトルクがあって楽しかったけど、慣れた今は物足りない。
やっぱり250ccってのは色んな意味で良いバイクだ。
668 ：７７４ＲＲ：2005/11/02(水) 23:42:02 ID:F2dNeY+t
669 ：７７４ＲＲ：2005/11/03(木) 00:09:06 ID:1ykfykR0
×慣れた今は物足りない
○扱いきれなくてつまんない
○扱いきれなくてつまんない
だよな。
足し算引き算が出来ない奴だ。
足し算引き算が出来ない奴だ。
D虎→SMで後悔するやつなんているんだ…
林道とかガレ場好きで250→400Sなら、後悔するのもまだ想像しやすいが
林道とかガレ場好きで250→400Sなら、後悔するのもまだ想像しやすいが
DRZは重いしパワーもあるから、250だと人力でマシンを無理矢理コントロールできたところが
DRZとだとできなくなって後悔してるんじゃない？
つまり技術がｎ（ｒｙ
250のノーマルからDRZに乗り換えると尚更パワーと重さが無駄に感じるだろうね。
DRZとだとできなくなって後悔してるんじゃない？
つまり技術がｎ（ｒｙ
250のノーマルからDRZに乗り換えると尚更パワーと重さが無駄に感じるだろうね。
Ｄ→ＳＭですがまったく不満なし。
むしろもっと早く乗り換えればよかったよ！
むしろもっと早く乗り換えればよかったよ！
674 ：７７４ＲＲ：2005/11/03(木) 04:51:47 ID:pFDuMLUM
Dの300ｃｃハイカムとSMだとパワーだけなら同じくらいだと思う。
パワーのでかたは全然違うけど
SMの足はオンロードでは凄く良いね。
多分、Dが良いと思うのはオンいけてオフもそこそこいけるってとこが
気に入られているのかな？
オンが気持良いSM
行動範囲が広いD
ん・・・XRの長所は？？？
パワーのでかたは全然違うけど
SMの足はオンロードでは凄く良いね。
多分、Dが良いと思うのはオンいけてオフもそこそこいけるってとこが
気に入られているのかな？
オンが気持良いSM
行動範囲が広いD
ん・・・XRの長所は？？？
燃費
>>669
ＳＭが物足りないと言う感覚がわからんのか？？
ＳＳじゃあるまいし、たかだかあの位のパワーなら物
足りなく感じる人なんていくらでもいるだろうに。
「我がＳＭは手におえないほど凄すぎる」みたいな信
仰や発言はやめれ。ＳＭ板がヘタレ集団だと思われち
ゃうぞ。
>>667 はＤ虎とＳＭの差が殆ど無いと言ってるわけじゃ
なくて、ＳＭが「思ったほど」パワフルで凄いバイク
じゃなかったと思っただけだろう。 値段とか考えたら
250から乗り換えなくても良かったかなと思ったんだ
ろう。
だれもＤよりＳＭが遅いとは言ってないから安心しな
さいな。
ＳＭが物足りないと言う感覚がわからんのか？？
ＳＳじゃあるまいし、たかだかあの位のパワーなら物
足りなく感じる人なんていくらでもいるだろうに。
「我がＳＭは手におえないほど凄すぎる」みたいな信
仰や発言はやめれ。ＳＭ板がヘタレ集団だと思われち
ゃうぞ。
>>667 はＤ虎とＳＭの差が殆ど無いと言ってるわけじゃ
なくて、ＳＭが「思ったほど」パワフルで凄いバイク
じゃなかったと思っただけだろう。 値段とか考えたら
250から乗り換えなくても良かったかなと思ったんだ
ろう。
だれもＤよりＳＭが遅いとは言ってないから安心しな
さいな。
だれも「SMはパワーありすぎて扱えないｯｯｯ!!!」なんて言ってないような。
1名だけそんな事言って突っ込まれているが。
つーかパワー信仰するなら、レーサーや大型外車を選択せずにDRZ選んでいる時点でヘタレ確定だろ。
さらに300ccDトラとノーマルSMを比較して物足りないなんて思ってたら
脳に蛆が湧いているとしか思えない。
1名だけそんな事言って突っ込まれているが。
つーかパワー信仰するなら、レーサーや大型外車を選択せずにDRZ選んでいる時点でヘタレ確定だろ。
さらに300ccDトラとノーマルSMを比較して物足りないなんて思ってたら
脳に蛆が湧いているとしか思えない。
>>676
まぁ言葉足らずだったな。
たかが400cc、大型と較べるのはお門違いだと思うぞ。
手に負えないというのをどのレベルで言ってるのかでも違ってくるしな。
でもSMをギャンギャンに回したら相当面白いぞ。
大型経験者こそそう感じると思う。
まぁ言葉足らずだったな。
たかが400cc、大型と較べるのはお門違いだと思うぞ。
手に負えないというのをどのレベルで言ってるのかでも違ってくるしな。
でもSMをギャンギャンに回したら相当面白いぞ。
大型経験者こそそう感じると思う。
679 ：７７４ＲＲ：2005/11/03(木) 12:48:49 ID:IYRV/iPx
まあ、どうでも良いじゃん。皆、自分の買い物が正しかったと思いたいということだよ。
680 ：７７４ＲＲ：2005/11/03(木) 20:25:09 ID:ZdroW4aq
モタード値段高い｡厨な質問ですが何で？
特にＤＲ－Ｚ､７３万円
ＸＲ４００は６３万円
マルチのＣＢ４００ＳＦ､インパルス､ＺＲＸそしてゼファーなんかより高い･･･６５万前後だろ
特にＤＲ－Ｚ､７３万円
ＸＲ４００は６３万円
マルチのＣＢ４００ＳＦ､インパルス､ＺＲＸそしてゼファーなんかより高い･･･６５万前後だろ
ビグスクが高い高い言うけれど、400スクで400SMより高いのは銀翼ABSだけなんだよな。
400SM 732,000
銀翼ABS 735,000
400SM 732,000
銀翼ABS 735,000
>>680
ピストンが多けりゃ高いわけではないぞ
ピストンが多けりゃ高いわけではないぞ
そこで驚異のスズキ値引きマジックですよ
685 ：７７４ＲＲ：2005/11/03(木) 22:30:40 ID:9doZSjWQ
開発コストと需要と供給。要は採算が考慮されている。
正直あのフロントフォークが付いてるだけで70万払う価値はあるな
もっとも俺は乗り出しで63万しか払ってないが
もっとも俺は乗り出しで63万しか払ってないが
687 ：７７４ＲＲ：2005/11/03(木) 23:08:09 ID:2u/ft0SO
688 ：７７４ＲＲ：2005/11/04(金) 01:56:51 ID:vQ9AEo73
400NKは特に足周りがゴミだからな。ほとんど昔からの使い回しだし。
他にも昔からの使い回し大杉
DRZ400SMは各所の新設計、特にレーサー譲りの前後サス。パワーのある400Sのシングルエンジン
これであの値段は妥当
しかもスズキマジックでどの店でも安いしｗｗ
>>687
いいんだよそれで。
オフ走る奴なんてほとんどいないでしょｗ
他にも昔からの使い回し大杉
DRZ400SMは各所の新設計、特にレーサー譲りの前後サス。パワーのある400Sのシングルエンジン
これであの値段は妥当
しかもスズキマジックでどの店でも安いしｗｗ
>>687
いいんだよそれで。
オフ走る奴なんてほとんどいないでしょｗ
>>687
オールマイティなサスがよかったらSに17インチ履かせなよ。
SMは本当の意味でモタードを狙っている車体なんだから、サスがロードよりなのは当然。
むしろ、そこまで本気セッティングしてリリースしているところが
絶賛されているのだが(SM発売当時の雑誌を見ればよくわかる)。
リッターSSに「街乗りでも扱いやすくする為にマイルドなエンジンにしてください」なんて言う人いないでしょ。
つーか、SMは「市販車最強のモタード」だから高くなって当然じゃないかなぁ。
かつてのレプリカモデルみたいなもんだから。
外見だけモタードしてればいいのなら400Mとか250を買った方がいいんじゃない？
オールマイティなサスがよかったらSに17インチ履かせなよ。
SMは本当の意味でモタードを狙っている車体なんだから、サスがロードよりなのは当然。
むしろ、そこまで本気セッティングしてリリースしているところが
絶賛されているのだが(SM発売当時の雑誌を見ればよくわかる)。
リッターSSに「街乗りでも扱いやすくする為にマイルドなエンジンにしてください」なんて言う人いないでしょ。
つーか、SMは「市販車最強のモタード」だから高くなって当然じゃないかなぁ。
かつてのレプリカモデルみたいなもんだから。
外見だけモタードしてればいいのなら400Mとか250を買った方がいいんじゃない？
>>687
林道程度でオフって言われてもステージが違うと思う。
1回モトクロコースでジャンプ飛んでみ？
「一応、ジャンプも想定してんじゃん！」ってびっくりするぜ。
しっかり飛べるって点でも、市販車で無かったレベルだと思うよ。
林道程度でオフって言われてもステージが違うと思う。
1回モトクロコースでジャンプ飛んでみ？
「一応、ジャンプも想定してんじゃん！」ってびっくりするぜ。
しっかり飛べるって点でも、市販車で無かったレベルだと思うよ。
オフが全然ダメって単にSの２１インチホイールがそのまま履かせられないからってだけじゃ？
692 ：７７４ＲＲ：2005/11/04(金) 10:02:07 ID:jpgL3JmA
皆さんは林道のがれてる所はどうやって対処してます。
SMはSの大半をカバーしてると思いますか？
SMはSの大半をカバーしてると思いますか？
694 ：７７４ＲＲ：2005/11/04(金) 10:41:09 ID:jpgL3JmA
と低脳なヘビーユーザーが吠えてます。
うはｗ怒ってる怒ってるｗｗ
ンダオタは耐性低いなあｗ
釣り確定レス乙。
煽りたいんだったら、もう少し釣れてからにしろよ糞虫ｗ
ンダオタは耐性低いなあｗ
釣り確定レス乙。
煽りたいんだったら、もう少し釣れてからにしろよ糞虫ｗ
お仲間連れてきたのか？
糞虫がよく釣れるなあおいｗ
残念ながら俺SM乗りじゃないぞ。
ME06乗りだが、今のホンダはマジ気に入らないからアンチホンダだｗ
糞虫がよく釣れるなあおいｗ
残念ながら俺SM乗りじゃないぞ。
ME06乗りだが、今のホンダはマジ気に入らないからアンチホンダだｗ
ホンダ車スレの煽りで一番多いタイプはライバル車ヲタじゃなくって、
昔のホンダ信者な事実
つーか宗一郎フーリガンが一番タチが悪い。
むしろ他社オタは比較的冷静・・
昔のホンダ信者な事実
つーか宗一郎フーリガンが一番タチが悪い。
むしろ他社オタは比較的冷静・・
699 ：７７４ＲＲ：2005/11/04(金) 15:31:36 ID:jpgL3JmA
ではME06ってバイクがコストパホーマンス的に最も優れたバイクということで
よろしいですね。
よろしいですね。
700 ：７７４ＲＲ：2005/11/04(金) 16:33:29 ID:kwhjyvfI
ならME08やろ
あくまでスーパーモタード仕様なんだからさ。
あのタイヤとロード寄りセッティングのバイクでガレ場がどうのこうのって
最初から買うバイク間違えていやしないか？
通過するだけならカブでも出来るんだから林道レベルでサスがダメとかって
単にヘタクソなだけとしか思えん。
あのタイヤとロード寄りセッティングのバイクでガレ場がどうのこうのって
最初から買うバイク間違えていやしないか？
通過するだけならカブでも出来るんだから林道レベルでサスがダメとかって
単にヘタクソなだけとしか思えん。
703 ：７７４ＲＲ：2005/11/04(金) 22:20:44 ID:GTrdDK04
ＳＭは基本的に林道走るバイクじゃないとわかっていても、
行ってしまうのがオフ乗りの性。
サス硬すぎで跳ねまくるし、Ｆブレーキ効きすぎでロックするしで怖いけど
逆におもしれー。
コーナーでアンダー出やすいからパワードリフト多用したら
ケツから林道脇に落ちたｗ
行ってしまうのがオフ乗りの性。
サス硬すぎで跳ねまくるし、Ｆブレーキ効きすぎでロックするしで怖いけど
逆におもしれー。
コーナーでアンダー出やすいからパワードリフト多用したら
ケツから林道脇に落ちたｗ
705 ：７７４ＲＲ：2005/11/05(土) 05:31:44 ID:gdXIKhAc
今日はＳＭで箱根へ行ってきます。
706 ：XR400M その１：2005/11/05(土) 11:10:53 ID:qS+i67Ho
俺は4Mで秩父を走りに行ってくるクマー
707 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/11/05(土) 11:44:20 ID:giSpfqDu
天気が良いといっても路面温度はずいぶん下がってるので怪我すんなよ。
ワシも仕事の名目・・クラブツーリングとか・・で走りに行きたい。
ワシも仕事の名目・・クラブツーリングとか・・で走りに行きたい。
スズキの店のおっさんに
スズキは７５０cc以下はクソバイクだから
乗るなと言われた。
スズキは７５０cc以下はクソバイクだから
乗るなと言われた。
>>708
年寄りの言うことなぞ気にするな。
年寄りの言うことなぞ気にするな。
710 ：７７４ＲＲ：2005/11/06(日) 10:44:28 ID:RBLhrHfR
ホンダのディラー（PRO'S）でXR400モタの話したら爆笑して
「アレはないだろう」と言って
「宗一郎が生きていたらアレを許した開発・営業・経営はさらし首」
と言ってましたなぁ
「アレはないだろう」と言って
「宗一郎が生きていたらアレを許した開発・営業・経営はさらし首」
と言ってましたなぁ
>>708
そのおっさん的にはDR800以外のオフはクソって事かな
そのおっさん的にはDR800以外のオフはクソって事かな
>>710
ホンダのディーラーに出入りしている時点で・・・・ｗｗ
ホンダのディーラーに出入りしている時点で・・・・ｗｗ
スズキオタってなんでこんなにホンダを目の敵にしてるの？
そんなに気になるの？
朝鮮人の日本に対する感情みたいなもんか。
そんなに気になるの？
朝鮮人の日本に対する感情みたいなもんか。
714 ：７７４ＲＲ：2005/11/06(日) 11:40:33 ID:s+nHsBP1
自分も710のディーラーの人に同意。
今のホンダの体たらくは理解できん。
今のホンダの体たらくは理解できん。
717 ：７７４ＲＲ：2005/11/06(日) 13:45:00 ID:5wj7HhBw
>>713
別に目の敵にしてる訳じゃないよ。
仮にも世界一の二輪メーカーが、こんな三番煎じのバイク作っちゃ逝かんだろ。
スズキがこれだけの物を作れたのに、ホンダに作れない訳が無いでしょ。
ココを見て目を覚ましてくれればいいんだが・・・
別に目の敵にしてる訳じゃないよ。
仮にも世界一の二輪メーカーが、こんな三番煎じのバイク作っちゃ逝かんだろ。
スズキがこれだけの物を作れたのに、ホンダに作れない訳が無いでしょ。
ココを見て目を覚ましてくれればいいんだが・・・
スズキがそういうバイクだしてるのならそれ買えばいいんで
別にホンダが出さなくてもいいじゃん。
採算取れそうにない製品、出す出さないは会社の勝手だろ。
なんでわざわざホンダにいちゃもんつけるのかね。
別にホンダが出さなくてもいいじゃん。
採算取れそうにない製品、出す出さないは会社の勝手だろ。
なんでわざわざホンダにいちゃもんつけるのかね。
まぁここにいる人は718にみたいに浮気性じゃないってこった。
あと、ホンダヲタはなんでホンダが好きなのか考えてみな。
そこらへんを理解できないとなんでみんな文句言ってるのか一生理解できないよ。
まぁ理解できてないから>>718みたいな恥ずかしいレスしちゃうんだろうけど。
あと、ホンダヲタはなんでホンダが好きなのか考えてみな。
そこらへんを理解できないとなんでみんな文句言ってるのか一生理解できないよ。
まぁ理解できてないから>>718みたいな恥ずかしいレスしちゃうんだろうけど。
720 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/11/06(日) 16:46:39 ID:ByrOToIV
昔からのＸＲファン（ワシもだ）はＸＲ＝プレイ＆エンデューロでないとダメなの。
派生モデルとして許せるのはバハくらい、ＸＲ６５０Ｒは勝ち狙いに必死だからイマイチ。
ＸＲで作ったモタードはいくら出来が良くても（作れないだろうけど）いらない。
素直にＸＲ４００バハを作るべきだったね。それなら客にも奨めるしワシも買う。
派生モデルとして許せるのはバハくらい、ＸＲ６５０Ｒは勝ち狙いに必死だからイマイチ。
ＸＲで作ったモタードはいくら出来が良くても（作れないだろうけど）いらない。
素直にＸＲ４００バハを作るべきだったね。それなら客にも奨めるしワシも買う。
オタクってきもいんだね
抽出 ID:o+btx5+o (3回)
713 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 11:35:00 ID:o+btx5+o
スズキオタってなんでこんなにホンダを目の敵にしてるの？
そんなに気になるの？
朝鮮人の日本に対する感情みたいなもんか。
718 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 15:25:04 ID:o+btx5+o
スズキがそういうバイクだしてるのならそれ買えばいいんで
別にホンダが出さなくてもいいじゃん。
採算取れそうにない製品、出す出さないは会社の勝手だろ。
なんでわざわざホンダにいちゃもんつけるのかね。
721 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 16:50:37 ID:o+btx5+o
オタクってきもいんだね
一日中２chに張り付いて暇ですねw
日曜ぐらいは外に出た方がいいですよ
713 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 11:35:00 ID:o+btx5+o
スズキオタってなんでこんなにホンダを目の敵にしてるの？
そんなに気になるの？
朝鮮人の日本に対する感情みたいなもんか。
718 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 15:25:04 ID:o+btx5+o
スズキがそういうバイクだしてるのならそれ買えばいいんで
別にホンダが出さなくてもいいじゃん。
採算取れそうにない製品、出す出さないは会社の勝手だろ。
なんでわざわざホンダにいちゃもんつけるのかね。
721 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 16:50:37 ID:o+btx5+o
オタクってきもいんだね
一日中２chに張り付いて暇ですねw
日曜ぐらいは外に出た方がいいですよ
725 ：７７４ＲＲ：2005/11/06(日) 18:09:13 ID:g3FaLcyQ
726 ：XR400M その１：2005/11/06(日) 19:05:01 ID:HlwHCdfH
>>725
同感
同感
727 ：７７４ＲＲ：2005/11/06(日) 22:09:08 ID:FkFaqlZP
ここは宗教戦争か！？
今の手抜きホンダをつくっちゃったのは、
このスレにいる擁護連中、いわゆるンダオタだろうな。
手抜きマシンを大喜びで買ってくれるし、凄い敵意で対抗車を貶してくれる親衛隊。
>>720
XR400バハ欲しいけど、でかい1つ目にして欲しいですな。
250バハの2つ目は、こけると高くつきすぎる。
それ以前に、昔のコンセプトで水冷化してくれと言いたいがｗ
このスレにいる擁護連中、いわゆるンダオタだろうな。
手抜きマシンを大喜びで買ってくれるし、凄い敵意で対抗車を貶してくれる親衛隊。
>>720
XR400バハ欲しいけど、でかい1つ目にして欲しいですな。
250バハの2つ目は、こけると高くつきすぎる。
それ以前に、昔のコンセプトで水冷化してくれと言いたいがｗ
730 ：７７４ＲＲ：2005/11/06(日) 23:45:19 ID:W9pMgbaP
ところで、実際モタ人気ってどうよ？
ビクスクしか見ねーぞ。
ビクスクしか見ねーぞ。
俺はしょっちゅう見るけど。
732 ：７７４ＲＲ：2005/11/07(月) 07:05:45 ID:qksKlhEm
728 ：７７４ＲＲ：2005/11/06(日) 22:23:44 ID:u4Z1bgej
今の手抜きホンダをつくっちゃったのは、
このスレにいる擁護連中、いわゆるンダオタだろうな。
手抜きマシンを大喜びで買ってくれるし、凄い敵意で対抗車を貶してくれる親衛隊。
典型的なスズキオタ皿仕上げ
今の手抜きホンダをつくっちゃったのは、
このスレにいる擁護連中、いわゆるンダオタだろうな。
手抜きマシンを大喜びで買ってくれるし、凄い敵意で対抗車を貶してくれる親衛隊。
典型的なスズキオタ皿仕上げ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ ・ω・） はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
>>732
ンダオタ自己紹介乙！
ンダオタ自己紹介乙！
735 ：７７４ＲＲ：2005/11/07(月) 12:27:14 ID:LOlKVlJI
最近はリッターが扱いきれないからオフ車に逃げたのかって言われる。
確かに楽に速く走れると思うが・・・やっぱりせこいのかな。
確かに楽に速く走れると思うが・・・やっぱりせこいのかな。
リッターに限らず本当にバイクを扱いきっている奴なんてそうそういないので安心汁。
737 ：７７４ＲＲ：2005/11/07(月) 13:18:52 ID:3pfMRtLy
739 ：７７４ＲＲ：2005/11/07(月) 14:25:23 ID:3pfMRtLy
特にタイトな下り。
740 ：７７４ＲＲ：2005/11/07(月) 15:17:55 ID:/yiWN3Vf
まあ、どのメーカーも本気と手抜きで作ってるのが素人目でも
分かってしまうのが辛いとこだね・・・
少なくとも４００ｃｃ以上のバイクは真剣に作りこんで欲しい
と思うんだが・・・
分かってしまうのが辛いとこだね・・・
少なくとも４００ｃｃ以上のバイクは真剣に作りこんで欲しい
と思うんだが・・・
741 ：７７４ＲＲ：2005/11/07(月) 16:30:39 ID:6OZlLnAu
メーカーとしても採算とれないクラスには
開発費出せないだろうし･･･悪循環だ。
４００クラスは唯一スズキさんだけが新しいマシンを投入してる希ガス。
がんばれ他メーカー。
開発費出せないだろうし･･･悪循環だ。
４００クラスは唯一スズキさんだけが新しいマシンを投入してる希ガス。
がんばれ他メーカー。
まぁ頑張ってるところは支持するし、手抜きしてるところは批判するよな。
400は日本固有の排気量だし、儲からないのは仕方ないよね。
でも儲からないからって無視しとくと新規ユーザーが増えないと思う、悪循環だ…
カワサキはER-4を出すという噂が。他メーカーも続け！
400は日本固有の排気量だし、儲からないのは仕方ないよね。
でも儲からないからって無視しとくと新規ユーザーが増えないと思う、悪循環だ…
カワサキはER-4を出すという噂が。他メーカーも続け！
>400は日本固有の排気量
いや、フランスも４００がボーダーなのであっちのマーケットも睨めばそれなりに売れると思うぞ。
いや、フランスも４００がボーダーなのであっちのマーケットも睨めばそれなりに売れると思うぞ。
745 ：７７４ＲＲ：2005/11/07(月) 20:28:17 ID:RXqiNI5W
さすがに､高速巡航はＣＢ４００ＳＦ＞ＤＲＺ４００ＳＭ＞ＸＲ４００Ｍだろうな
747 ：７７４ＲＲ：2005/11/08(火) 03:28:12 ID:2kn0BjYV
748 ：７７４ＲＲ：2005/11/08(火) 11:04:04 ID:gXhx92zp
理論上の速度計算してみたら、
XRが10000で202kmh、DRが10000で169kmh
うーん、いいのかこれで、あり得ない数字が出たよ。
100kmh巡行なら、XRは5000、DRは6000回転みたいだから、XRのほうが低振動っぽそう。
XRはツーリングマシンだな。
XRが10000で202kmh、DRが10000で169kmh
うーん、いいのかこれで、あり得ない数字が出たよ。
100kmh巡行なら、XRは5000、DRは6000回転みたいだから、XRのほうが低振動っぽそう。
XRはツーリングマシンだな。
745のいってる高速巡航は、100ｋ巡航での低振動対決ではないと思うよ。
俺は制限速度をきっちり守るタイプではない。
てか、ＤＲＺに乗るタイプのやつでいつでも制限速度以内の人ってほとんどいないと思う。
俺は制限速度をきっちり守るタイプではない。
てか、ＤＲＺに乗るタイプのやつでいつでも制限速度以内の人ってほとんどいないと思う。
回転数が高いからといって振動もでかい訳ではない
ましてやエンジンの最高回転数も違うし出力特性も違う
更に言えば振動だけが高速巡航での利点ではない
追い越しや加減速時の余裕、ライン変更時の安定感、乗りやすさ
色々な要素がある
そう言う事を差し置いてＸＲの方が優れているというのは解せないな
ましてやエンジンの最高回転数も違うし出力特性も違う
更に言えば振動だけが高速巡航での利点ではない
追い越しや加減速時の余裕、ライン変更時の安定感、乗りやすさ
色々な要素がある
そう言う事を差し置いてＸＲの方が優れているというのは解せないな
752 ：７７４ＲＲ：2005/11/09(水) 04:09:11 ID:rpqLU42S
754 ：７７４ＲＲ：2005/11/09(水) 08:39:55 ID:c26m1JU7
SM＞M
当たり前だろ、“スーパー”が付くんだから。
これでＸＲに負けたらかっちょわりぃ～
当たり前だろ、“スーパー”が付くんだから。
これでＸＲに負けたらかっちょわりぃ～
>>754
それはDR-Z400Sのモタードバージョンなだけで“スーパー”ではないんじゃないか？
それはDR-Z400Sのモタードバージョンなだけで“スーパー”ではないんじゃないか？
あ、なるほど有る意味新解釈かもな。
逃げを打つために「スーパー」を敢えて除いたっての。
逃げを打つために「スーパー」を敢えて除いたっての。
757 ：７７４ＲＲ：2005/11/09(水) 09:23:56 ID:nFel0jFD
変態バイクに勝つにはこれしかない！
XR400"HG"
ハードゲイならぬハードゲロバージョン
XR400"HG"
ハードゲイならぬハードゲロバージョン
758 ：７７４ＲＲ：2005/11/09(水) 13:08:49 ID:0Z9++mT1
高速巡航
ＶＴＲ２５０＞ＤＲＺ４００＞＞ＸＲ４００Ｍ ､と思う｡
街乗りは互角か？
ＶＴＲ２５０＞ＤＲＺ４００＞＞ＸＲ４００Ｍ ､と思う｡
街乗りは互角か？
759 ：７７４ＲＲ：2005/11/09(水) 13:16:10 ID:4PbfsL2j
ここのスレのやつらﾃﾗキモスwwwBIGスクーター乗れば世界はかわるぜ
760 ：７７４ＲＲ：2005/11/09(水) 13:18:33 ID:0Z9++mT1
ビグスクエアロバキバキw
あぁ、気だるいだけの世界に変わるだろうね
なんか釣り好きな香具師がちらほらおるな
ビグスク乗るぐらいなら車に乗れよ
ビグスク乗るぐらいなら車に乗れよ
763 ：７７４ＲＲ：2005/11/09(水) 13:47:33 ID:4PbfsL2j
おまえらからくせーバイク取ったらなにものこらないんだろうなwww僕にはマジック・ザ・ギャザリングがあるよ、
考えてみろ、大会会場にポケットにデッキをいれてBIGスクーターでとうじょうしたらかっこいいでしょ？
かんがえただけで鳥肌たったよ。
考えてみろ、大会会場にポケットにデッキをいれてBIGスクーターでとうじょうしたらかっこいいでしょ？
かんがえただけで鳥肌たったよ。
764 ：７７４ＲＲ：2005/11/09(水) 14:01:08 ID:4PbfsL2j
765 ：７７４ＲＲ：2005/11/09(水) 14:08:33 ID:ewnC+/zt
くさーよんひゃくえむ
>>763
ショボすぎて鳥肌立ちそうだ
ショボすぎて鳥肌立ちそうだ
>>759
マルチ乙だな。
マルチ乙だな。
769 ：７７４ＲＲ：2005/11/09(水) 19:14:10 ID:0Z9++mT1
＞７６３
５０ccガンバレ！!ｗｗ
５０ccガンバレ！!ｗｗ
性能の拮抗したマシンだったらホンダを選ぶ人も多いはず。
俺もそーだったけど、やっぱこの比較だと絶対ＤＲ－Ｚだよな。
なんか仮にも二輪開発帝国日本のトップメーカーなんだからさー
もっとバリっとしたマシン作って欲しい。
俺もそーだったけど、やっぱこの比較だと絶対ＤＲ－Ｚだよな。
なんか仮にも二輪開発帝国日本のトップメーカーなんだからさー
もっとバリっとしたマシン作って欲しい。
あえてXR400ﾓﾀにして、
前後ｵｰﾘﾝｽのﾌﾙｱｼﾞｬｽﾀﾌﾞﾙ＆FCRｷｬﾌﾞなんてどぉ？
前後ｵｰﾘﾝｽのﾌﾙｱｼﾞｬｽﾀﾌﾞﾙ＆FCRｷｬﾌﾞなんてどぉ？
773 ：７７４ＲＲ：2005/11/09(水) 22:28:11 ID:Khk6OYfP
>>773
それってCRF450ではないか？
それってCRF450ではないか？
775 ：７７４ＲＲ：2005/11/10(木) 04:50:51 ID:eL/41gto
ＸＲ６５０ＭがでたらＳＭ売って買うな。
でもＳＭって下取り安いからな・・・
でもＳＭって下取り安いからな・・・
フレーム剛性は足でどーにかなるはず。
XR400ﾌﾚｰﾑでｴﾝｼﾞﾝと足はCRF400。
作っちまうかｗ
XR400ﾌﾚｰﾑでｴﾝｼﾞﾝと足はCRF400。
作っちまうかｗ
せめてクロモリにしてくれ
剛性っつーか強度はどーなんよ？
CRF400?
中型海苔じゃないの？
そろそろ落ちるか？
>>781
そのカキコがあるうちは無問題
そのカキコがあるうちは無問題
ただ今866まで落ちています。
そろそろ浮上しなくて良いのですか？
私はスリルを楽しみたいのでsageで行きます。
落ちても俺のせいじゃないからな。
そろそろ浮上しなくて良いのですか？
私はスリルを楽しみたいのでsageで行きます。
落ちても俺のせいじゃないからな。
単気筒はやめて、vツインのモタとか出さんかね。
アプリリアみたいに。
ＶＴ４００ＳＭ
だめ？
アプリリアみたいに。
ＶＴ４００ＳＭ
だめ？
DL650/DL1000ベースでのモタならアリかも……
ホンダもVTエンジンでモタ出せばよかったのに…
787 ：７７４ＲＲ：2005/11/13(日) 21:55:51 ID:PfYXoEEJ
中型モタの車格にＶ型乗せると腹まわり大きくならないかな？
直２だったら何とかなるかも。
そういえば昔ヤマハのオフで２気筒があったような・・・
直２だったら何とかなるかも。
そういえば昔ヤマハのオフで２気筒があったような・・・
カワサキには姉エロがあるな
>>786
アプリリアがV2でモタ車作ってたけど、あれってモタ専用エンジンだよね？
Vにするとどうしても重量とかパワーの関係でロード特化車になっちゃうけど、
ホンダにモタ専用車を作る意気込みなんかあるのかな･･･
アプリリアがV2でモタ車作ってたけど、あれってモタ専用エンジンだよね？
Vにするとどうしても重量とかパワーの関係でロード特化車になっちゃうけど、
ホンダにモタ専用車を作る意気込みなんかあるのかな･･･
>>789
あれはＭＸも考えて作ってあるよ
ＷＭＸにも参戦してる
成績はぱっとしなかったみたい・・・
ttp://www.aprilia.com/portale/eng/mag_articolo.phtml?id=994&t=1
あれはＭＸも考えて作ってあるよ
ＷＭＸにも参戦してる
成績はぱっとしなかったみたい・・・
ttp://www.aprilia.com/portale/eng/mag_articolo.phtml?id=994&t=1
まだンダに夢持ってるのかね
新刊のﾌﾘｰﾗｲﾄﾞﾏｶﾞｼﾞﾝを買った。なかなか面白い、自分好みの雑誌だった。
その中にホンダの中の人のロングインタビューもあった。
手がけたバイクは、ＦＴＲ223とＸＲ400Ｍ・・・・
いや、それはちょっと・・・アレじゃないか？
その中にホンダの中の人のロングインタビューもあった。
手がけたバイクは、ＦＴＲ223とＸＲ400Ｍ・・・・
いや、それはちょっと・・・アレじゃないか？
今のホンダを象徴するような人物だな
内情を正確に伝えるには最適な人選か
内情を正確に伝えるには最適な人選か
いや、それがインタビューの内容を見ても、バイクが大好きでホンダが大好きな好青年が一生懸命作った感じなんですよね。
自分的には上記二種は近年のホンダ嫌いに拍車をかけた象徴的2台なんだけどなあ。
自分的には上記二種は近年のホンダ嫌いに拍車をかけた象徴的2台なんだけどなあ。
>>795
それならなおのこと、質が悪い
己の愚かさを知らずに衰えていくのは良くあること
祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず 唯春の夜の夢のごとし
たけき者も遂にはほろびぬ 偏に風の前の塵に同じ
それならなおのこと、質が悪い
己の愚かさを知らずに衰えていくのは良くあること
祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず 唯春の夜の夢のごとし
たけき者も遂にはほろびぬ 偏に風の前の塵に同じ
一生懸命好きな会社の要望に答えたってことか。
そうか、ンダは平家だったのか。
ホンダの内情がわかり情勢と折衝した結果がMなら
これからも首覚悟で作ったとしても爆発的な売れるような
モタードは出ないような気がする。
これからも首覚悟で作ったとしても爆発的な売れるような
モタードは出ないような気がする。
そんなのにクビもかけられないと思う。
モタードでンダが平家ならスズキが源氏か？
義経⇒DR-Z400SMってところか!?
XR400Rは平清盛って感じ？
日本史忘れたからうまく例えられない。
義経⇒DR-Z400SMってところか!?
XR400Rは平清盛って感じ？
日本史忘れたからうまく例えられない。
で、ヤマハが源頼朝的なのを出せば理想だね。
ちくしょう
歴史ちゃんと勉強しとくんだった
意味わからん・・・
歴史ちゃんと勉強しとくんだった
意味わからん・・・
カワサキは武蔵坊弁慶ってか？
／/ 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj ＼i ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
ヽ｡ﾊ^rぅ' 丶 ｀ ノ', く } }:.olﾟ o
。 ｀ﾊ ｡ {ｧ´ヽ ,ｰ o':.へl お客様の中にペリー提督は
ﾟ ´ﾉi＼ ー' ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。
。 o ｡ ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_ いらっしゃいませんか？？
/￣ヽ ＼/ll }l}｀'^'ﾄ､
/ ::Y77l j l !_｀７
l, ---::､〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ﾉ, ｰ_ヽ
} , -‐ｧl ノ / ﾚ´,.- j
j イ !l ／ / ﾊ -,.く!
/ .:/ ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj ＼i ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
ヽ｡ﾊ^rぅ' 丶 ｀ ノ', く } }:.olﾟ o
。 ｀ﾊ ｡ {ｧ´ヽ ,ｰ o':.へl お客様の中にペリー提督は
ﾟ ´ﾉi＼ ー' ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。
。 o ｡ ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_ いらっしゃいませんか？？
/￣ヽ ＼/ll }l}｀'^'ﾄ､
/ ::Y77l j l !_｀７
l, ---::､〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ﾉ, ｰ_ヽ
} , -‐ｧl ノ / ﾚ´,.- j
j イ !l ／ / ﾊ -,.く!
小川 対 吉田？
んなわけねーな。
んなわけねーな。
808 ：７７４ＲＲ：2005/11/16(水) 11:58:06 ID:as+1+SKe
世界史に例えたらＸＲ４００Ｍがチンギスハーンで、
ＤＲーＺ４００ＳＭがティムールだな。
ＤＲーＺ４００ＳＭがティムールだな。
>>808
ティムルーンって誰？
チンギスハーン知ってるけどXR400Mは中国のダメ皇帝
の誰かだと思う。
4000年の歴史で大国、中国を治める力の無かったダメ皇帝って
たくさんいるでしょ。
DR-Zは小国ながら大国を脅かせた優秀な武将かな。
歴史をちゃんと勉強すれば良かった。
ティムルーンって誰？
チンギスハーン知ってるけどXR400Mは中国のダメ皇帝
の誰かだと思う。
4000年の歴史で大国、中国を治める力の無かったダメ皇帝って
たくさんいるでしょ。
DR-Zは小国ながら大国を脅かせた優秀な武将かな。
歴史をちゃんと勉強すれば良かった。
DR-Z400SM＞全日登場時のハンセン
XR400M＞馬場
XR400M＞馬場
811 ：７７４ＲＲ：2005/11/16(水) 13:41:05 ID:J4IHdC21
XR400M=今川義元
DR-Z400SM=織田信長
DR-Z400SM=織田信長
812 ：７７４ＲＲ：2005/11/16(水) 14:17:13 ID:OZph5mW4
DR-Z400SMーマサツーセッツ州
XR400Mーアーカンソン州
XR400Mーアーカンソン州
あ ～ あ ・ ・ ・ 。
モタードでヌタチュルに挑んでた動画があったな。意外にいけるもんだな。
>>816
Multisradaと変わらねえな
Multisradaと変わらねえな
818 ：７７４ＲＲ：2005/11/18(金) 14:24:08 ID:UJF9AHDu
なんかBMWでも作ってるっぽいよ
お、いい傾向だな。
バイクはローンで買いたくないから外車には手は出せない
俺は負け組。
かわいそうな俺の為に国産メーカーはDR-Zに勝てるモタードを
売値60ﾏｿ前後で出して。
ドカを見て人生初ローンを考えてしまう。カッコイイ！
DR-Zでも両足の踵が若干浮くに外車は足届くかな。
俺は負け組。
かわいそうな俺の為に国産メーカーはDR-Zに勝てるモタードを
売値60ﾏｿ前後で出して。
ドカを見て人生初ローンを考えてしまう。カッコイイ！
DR-Zでも両足の踵が若干浮くに外車は足届くかな。
>>820 おいおい、尻ずらして片足つま先立ちの俺はどうすりゃいいんだよ？
>>820
そーゆー意味でいい傾向だなと言ったんだよ
BMW
ﾄﾞｶ
ｱﾌﾟ
･･と熱くなってるのに
ﾔﾏﾊがなにもしない訳ないだろ
漏れは信じている
もちろんDR-Z400SMに負けず劣らずのﾏｼｰﾝをだ
そーゆー意味でいい傾向だなと言ったんだよ
BMW
ﾄﾞｶ
ｱﾌﾟ
･･と熱くなってるのに
ﾔﾏﾊがなにもしない訳ないだろ
漏れは信じている
もちろんDR-Z400SMに負けず劣らずのﾏｼｰﾝをだ
つ「ＸＴ」
>>823
一気に冷めちゃうな。それ。
一気に冷めちゃうな。それ。
826 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/11/19(土) 08:21:16 ID:twzeB9AS
>間違いなくXR400M以上の不発
車検がいならいってだけの理由で多少は売れるかも。
でもＸＴ－Ｘはダメでしょ。モタードもどきですらない。
車検がいならいってだけの理由で多少は売れるかも。
でもＸＴ－Ｘはダメでしょ。モタードもどきですらない。
つ「ＸＴ６６０Ｘ」
セローのモタードもどきを買うぐらいならトリッカー買った方が断然いいよね。
DR-Z買った今でもトリッカーの軽快感は魅力的に見えるもん。
街乗りも問題なし、林道行っても楽しいし。なんで売れないかわからん。
DR-Z買った今でもトリッカーの軽快感は魅力的に見えるもん。
街乗りも問題なし、林道行っても楽しいし。なんで売れないかわからん。
ＸＴ－Ｘは、いかにもシティコミューター然としてるから
それはそれでいいんだけど、660に比べて250はあまり魅力は感じないな。
トリッカーよりタンク容量があるのはメリットだけどそれだけって感じ。
作り手の意気込みが感じられるトリッカーのほうが楽しそう。
それはそれでいいんだけど、660に比べて250はあまり魅力は感じないな。
トリッカーよりタンク容量があるのはメリットだけどそれだけって感じ。
作り手の意気込みが感じられるトリッカーのほうが楽しそう。
830 ：７７４ＲＲ：2005/11/19(土) 11:52:33 ID:yz80z6K7
>>828
ダイジョブ、ヤマハは忘れた頃にブームが来る
ダイジョブ、ヤマハは忘れた頃にブームが来る
いまさらシティコミューターって必要なのかな？とTXを見ると思ってしまうな。
XR250MもDトラも改造しなければシティコミューターだし、
XR400Mでシティコミューターとしてのモタードはお呼びでない事が目に見えてわかるはずなのになぁ。
セローの17インチバージョンかトリッカーのビッグタンクモデルで
安上がり且つ売れそうな気がする。
あとはカワサキがKLXの新型で激しいのを出してくれるのを願うばかり。
XR250MもDトラも改造しなければシティコミューターだし、
XR400Mでシティコミューターとしてのモタードはお呼びでない事が目に見えてわかるはずなのになぁ。
セローの17インチバージョンかトリッカーのビッグタンクモデルで
安上がり且つ売れそうな気がする。
あとはカワサキがKLXの新型で激しいのを出してくれるのを願うばかり。
鱸の更なる攻勢に期待
833 ：７７４ＲＲ：2005/11/19(土) 14:24:10 ID:pMKGxKyM
今更２５０ｃｃの中途半端モデルを出してももう駄目ﾎﾟ
４００～６５０ｸﾗｽの本気汁使用を出さねば
４００～６５０ｸﾗｽの本気汁使用を出さねば
「間口」としての250は重要（XTみたいなのは個人的にはイラネ）
400オーバーが充実するためにもパイの底上げは必要
400オーバーが充実するためにもパイの底上げは必要
835 ：７７４ＲＲ：2005/11/19(土) 16:06:10 ID:V28vmg2Q
来年って、国内メーカーはどこもオフ車の新型を出さないんだな。
ＤＲ－Ｚ４００ＳＭを買おうかな・・・
ＤＲ－Ｚ４００ＳＭを買おうかな・・・
Dトラはエントリーモデルとしては十分優秀だと思うぞ。
手を加えれば結構なレベルまでいけるし。
XRも250に限ってはそう悪いもんじゃない。
手を加えれば結構なレベルまでいけるし。
XRも250に限ってはそう悪いもんじゃない。
837 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/11/19(土) 19:30:32 ID:twzeB9AS
いや、４００モタもＤトラやＸＲ２５０モタの延長で見ると悪くない。
サスもブレーキも一応それ用っぽくモディファイしてあるしトルクもある。
ただＤＲ－Ｚモタの後から出してこれはないだろう・・ということが一番の問題｡
サスもブレーキも一応それ用っぽくモディファイしてあるしトルクもある。
ただＤＲ－Ｚモタの後から出してこれはないだろう・・ということが一番の問題｡
俺セロー乗りだけど無名オヤジさんには
世話になってみたいよ。
XR400モタ買うから、店教えてくんろ～
関東なら行くよ！
世話になってみたいよ。
XR400モタ買うから、店教えてくんろ～
関東なら行くよ！
840 ：無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI ：2005/11/19(土) 21:43:12 ID:twzeB9AS
ありが㌧！
でも関西以西なので無理ポ。気持ちだけいただいときます。
でも関西以西なので無理ポ。気持ちだけいただいときます。
>>833
はっきり言って、ＤＲ-Ｚは現在の国内規定じゃこれ以上はﾑﾘってくらい本気で作った。
で、セール的にさっぱりﾀﾞﾒ。ＳＭで何とか巻き返したものの、ジェベルタイプの要望があっても転換できないくらい本気で作ってある。
でも世間一般の評価ってヤツはいまだに機械的にはどうしようもなく古いＫＬＸやＸＲと並び称されてしまう始末だし。
どのメーカーも作らないんじゃない？作るとすればスズキが250出すという話もあったが、
あれ、新排ガス規制が決定した瞬間立ち消えになったらしい。ｶﾅｼｽ。
レーサーのインジェクションモデルが多くでまわりだすようになって以降でしょうね。新型。
トリッカーもメーカー的にアレだけ本気でつくってこけたし。
はっきり言って、ＤＲ-Ｚは現在の国内規定じゃこれ以上はﾑﾘってくらい本気で作った。
で、セール的にさっぱりﾀﾞﾒ。ＳＭで何とか巻き返したものの、ジェベルタイプの要望があっても転換できないくらい本気で作ってある。
でも世間一般の評価ってヤツはいまだに機械的にはどうしようもなく古いＫＬＸやＸＲと並び称されてしまう始末だし。
どのメーカーも作らないんじゃない？作るとすればスズキが250出すという話もあったが、
あれ、新排ガス規制が決定した瞬間立ち消えになったらしい。ｶﾅｼｽ。
レーサーのインジェクションモデルが多くでまわりだすようになって以降でしょうね。新型。
トリッカーもメーカー的にアレだけ本気でつくってこけたし。
842 ：日の剣 ◆HInoKENjwA ：2005/11/19(土) 22:39:45 ID:nb+mSuqp
DRZ400SMイイナ
DR-Zってそんなにいいものなのか。
乗ってるけど初バイクなもんでありがたみがよくわからん。
ただめちゃめちゃ乗りやすいバイクだなぁとは思う。
乗ってるけど初バイクなもんでありがたみがよくわからん。
ただめちゃめちゃ乗りやすいバイクだなぁとは思う。
＞831
つ【圧倒的な足つき性】
＞841
トリッカーもあれ一機種で開発原資回収するのは厳しそうだけど、セロー250とXT250X
にも展開してるのが上手い。
海外でも売るだろうし日本ではそれなりでも最終的には相当売れるのでは?
つ【圧倒的な足つき性】
＞841
トリッカーもあれ一機種で開発原資回収するのは厳しそうだけど、セロー250とXT250X
にも展開してるのが上手い。
海外でも売るだろうし日本ではそれなりでも最終的には相当売れるのでは?
845 ：７７４ＲＲ：2005/11/20(日) 14:09:54 ID:l0CE3XCS
ＳとＳＭってリアブレーキの効き方が違うんですか？
Ｓは効かなかったしブレーキターンが難しかった。
Ｓは効かなかったしブレーキターンが難しかった。
>>844
＞つ【圧倒的な足つき性】
それは【セローの17インチバージョンかトリッカーのビッグタンクモデル】で十分事足りそうな･･･
まぁせっかく空冷新型250エンジン作ったからというヤマハの意図はわからないでもないけど･･･
>>841
DRZ-Sは、というかオフ車で400というジャンル自体が玄人向けだからなぁ。
車体が重い上にパワーがありすぎてコントロールが難しい。大型になれば尚更。
モタのベースになるオフ車の開発が本腰にはなりえないから、大型モデルは微妙っぽいね。
ただ、モタードというジャンルがSSやアメリカンみたいに確立されたら、
シングルレーサーという観点からモタを視野に入れた大型エンジンが開発されてもおかしくは無い。
まぁ、ホンダやヤマハの動きを見ると「TWやFTRでのｳﾏｰをもう一度」って感じだろうなぁ。
＞つ【圧倒的な足つき性】
それは【セローの17インチバージョンかトリッカーのビッグタンクモデル】で十分事足りそうな･･･
まぁせっかく空冷新型250エンジン作ったからというヤマハの意図はわからないでもないけど･･･
>>841
DRZ-Sは、というかオフ車で400というジャンル自体が玄人向けだからなぁ。
車体が重い上にパワーがありすぎてコントロールが難しい。大型になれば尚更。
モタのベースになるオフ車の開発が本腰にはなりえないから、大型モデルは微妙っぽいね。
ただ、モタードというジャンルがSSやアメリカンみたいに確立されたら、
シングルレーサーという観点からモタを視野に入れた大型エンジンが開発されてもおかしくは無い。
まぁ、ホンダやヤマハの動きを見ると「TWやFTRでのｳﾏｰをもう一度」って感じだろうなぁ。
>>843
乗り易いってのはいいバイクの条件の一つだよ
乗り易いってのはいいバイクの条件の一つだよ
850 ：７７４ＲＲ：2005/11/20(日) 21:52:59 ID:7/W712qI
ＤＲ－Ｚ買いたいけどオイルが勝手に減るってのが気になる。
スレ違いかもしれんが雑誌に載ってた海外で発売されているというXR650Mがちょっと気になる
ほう。
それは気になるな。
それは気になるな。
854 ：７７４ＲＲ：2005/11/21(月) 03:03:08 ID:pmtgNofl
ＳＭとＳってエンジンは全く同じですよね？
発電機とか最初から公道仕様ならそれなりに欲しいかも
857 ：７７４ＲＲ：2005/11/21(月) 16:20:17 ID:LVZv2mwp
ＸＲ６５０ＭＳか・・・
ツーリングにはＤＲと比較してどちらが向いてるだろう？？
音振、燃費、耐久性
ツーリングにはＤＲと比較してどちらが向いてるだろう？？
音振、燃費、耐久性
セルが付いてれば650でもよさげだけどね ツーリングメインならDRが気楽でいいんでないの？
859 ：７７４ＲＲ：2005/11/21(月) 17:10:17 ID:sn/2QNlC
お尻への攻撃力も加えなきゃ
ツーリングメインでDRを欲しがる理由が理解できない
861 ：７７４ＲＲ：2005/11/21(月) 20:08:54 ID:sn/2QNlC
400cc版TDMみたいなのが欲しかったんでない？
400の生き残りはDRしかないからね。
400の生き残りはDRしかないからね。
ツーリングメインならどっちかっていうと400よりDR650だよな
戦闘力と楽しさなら圧倒的に400だろうな
戦闘力と楽しさなら圧倒的に400だろうな
863 ：７７４ＲＲ：2005/11/21(月) 21:01:13 ID:JCWpP0MV
戦闘力たったの「５」
ゴミめ！
ゴミめ！
戦闘力がどんどん上がっている！
スカウターの故障じゃないのか！？
スカウターの故障じゃないのか！？
866 ：７７４ＲＲ：2005/11/21(月) 23:49:33 ID:mrAXAE/O
戦闘力を自在に変化させるタイプか・・・滅多にいない民族だな。
じゃあ、DR-Zならテンテンな感じかなぁ？
868 ：７７４ＲＲ：2005/11/22(火) 18:14:17 ID:IcvhsiUo
ＸＲ６５０ＳＭ・・・気になるな。
ＤＲ－Ｚを買うのはもうちょっと待ってからにするか・・・
ＤＲ－Ｚを買うのはもうちょっと待ってからにするか・・・
871 ：７７４ＲＲ：2005/11/22(火) 21:13:11 ID:IcvhsiUo
重いな・・・
ＤＲ－Ｚで装備重量１３０キロくらいだからな・・・
ＤＲ－Ｚで装備重量１３０キロくらいだからな・・・
雑誌とかでDR-Zですら重い重い言われてるのに……
873 ：７７４ＲＲ：2005/11/22(火) 22:24:46 ID:z80K9QU6
＞ＤＲ－Ｚで装備重量１３０キロくらいだからな
ん？
乾燥の間違いだろ。
ん？
乾燥の間違いだろ。
保安部品がある程度付いたXR650RのDK仕様で137キロらしいので・・・
セルと電動ファンとバッテリーで150キロか～
重いXRは魅力半減だな
セルと電動ファンとバッテリーで150キロか～
重いXRは魅力半減だな
SMを純粋にロードバイクと考えると軽いよね
876 ：７７４ＲＲ：2005/11/23(水) 12:00:19 ID:TKzdvtRP
150キロ以上。オフ車でなくＳＳに近づいてきたな。
想像すると舗装路はＤＲ－Ｚより楽しいかもしれないが、
ダート走行は難しいそう。まあ、練習次第なんでしょうが、俺にはちょっと
想像すると舗装路はＤＲ－Ｚより楽しいかもしれないが、
ダート走行は難しいそう。まあ、練習次第なんでしょうが、俺にはちょっと
877 ：７７４ＲＲ：2005/11/23(水) 17:24:55 ID:tSk0Iy5N
ググってたらこんな奴がいた
要約すると
>>ツーリングペースの速度だと
DR-Z400SMは実に期待外れだった
エンジンが遅い、もっさりしてる
サスが硬い、全然動かない
Dトラを弄った方が、楽しいマシンになる。
んーまー人それぞれ？ってか
多分こういう人には、XR400モタがお似合いなんだと思う。
要約すると
>>ツーリングペースの速度だと
DR-Z400SMは実に期待外れだった
エンジンが遅い、もっさりしてる
サスが硬い、全然動かない
Dトラを弄った方が、楽しいマシンになる。
んーまー人それぞれ？ってか
多分こういう人には、XR400モタがお似合いなんだと思う。
DRは回してナンボだからな ツーリングなら400じゃなくても十分だしょ？
Dトラで満足できてればDRは必要ないわな
Dトラで満足できてればDRは必要ないわな
879 ：７７４ＲＲ：2005/11/23(水) 18:01:40 ID:0RHwTfNw
確かに長～く付合うのならＤトラは良いかもな。
車検ないし、軽いし、簡単にパワーアップできるし。
ＤＲ－Ｚと２台体制で所有してる人もいる。
車検ないし、軽いし、簡単にパワーアップできるし。
ＤＲ－Ｚと２台体制で所有してる人もいる。
>>877
「ツーリングペースの速度」で「エンジンが遅い」っていうのは
やっぱ120～ぐらいの話なのかね。
やっぱ評価が高いと、変なところまで期待されちゃうんだなぁ。
トラはパーツも豊富だし車検無いからちょっと無茶な改造もできるのが売りだよね。
しかもそれなりに速くなる。
ただ、あくまで250orボアアップ程度までと割り切れないで、純粋に速さを追い求めると
SM以上に費用がかかる上にパワーでは絶対に勝てないという現実が･･･
「ツーリングペースの速度」で「エンジンが遅い」っていうのは
やっぱ120～ぐらいの話なのかね。
やっぱ評価が高いと、変なところまで期待されちゃうんだなぁ。
トラはパーツも豊富だし車検無いからちょっと無茶な改造もできるのが売りだよね。
しかもそれなりに速くなる。
ただ、あくまで250orボアアップ程度までと割り切れないで、純粋に速さを追い求めると
SM以上に費用がかかる上にパワーでは絶対に勝てないという現実が･･･
>DRは回してナンボだからな
回してナンボなのはDトラの方だと思う。
DR-Zは図太い低中速トルクを活かして走った方が楽しい。
クルクル回るようなミニサーキットだと
ファイナルはむしろロングにする方が速いくらいなんだから。
つーか、頼むからモタードをツーリングバイクとして評価しようとしないで欲しい。
そういう奴から遅いだのサス堅い言われるとほんと萎える。
ツーリングバイクが欲しいならもっと適したバイクあんだろうが。
バイク選びの失敗をバイクにぶつけるな。
回してナンボなのはDトラの方だと思う。
DR-Zは図太い低中速トルクを活かして走った方が楽しい。
クルクル回るようなミニサーキットだと
ファイナルはむしろロングにする方が速いくらいなんだから。
つーか、頼むからモタードをツーリングバイクとして評価しようとしないで欲しい。
そういう奴から遅いだのサス堅い言われるとほんと萎える。
ツーリングバイクが欲しいならもっと適したバイクあんだろうが。
バイク選びの失敗をバイクにぶつけるな。
882 ：７７４ＲＲ：2005/11/23(水) 21:34:11 ID:0RHwTfNw
モタードは足が短くてオフ車に乗れない人が乗ってるって場合もある。
ＳＳとか２ｓｔよりはツーリング向けだと思うが。。。
ＳＳとか２ｓｔよりはツーリング向けだと思うが。。。
SSの方が普通にツーリング向きだろ
なんでSSや2stを比較対象として持ってくるかわからんけど
なんでSSや2stを比較対象として持ってくるかわからんけど
モタードじゃなくてバハとかジェベルならツーリング向きと言えそうだけどね。
DR-Z400SMどノーマル VS Ｄトラッカーを300化＆etcといじくりたおしたの
比較してどうか、どっちが楽しいとか速いとか、なんとも言えないところだが、
DR-Z400Sのエンジンは、初めて乗ったときたしかに俺も「意外と力ないな」と思ったよ。
CRM250Rからの乗換えだったし、XR600Rみたいな図太いトルクやXR400Rのような加速感も少し期待してたが
さすがにそこまでの力強さはなかった。下の線も細いし、置いてかれるような加速感も無い。振動も少ない。
だけど気が付くと結構なスピードは出てたりする、上はよく伸びるシングルだと思った。
良くも悪くも４スト250トレールの延長線上のようなエンジン。
人によっては物足りなく思うこともあるだろう。
けど、後にFCR他を入れたら印象は一変したんだが。
下から上までXR400Rに負けないくらい力強くて速い。まさに期待どおり、これぞDRZ本来の姿。
ただ、KLX&Ｄトラも300R化するとかなり化けるので、そっちを好む人がいても不思議じゃないかな。
足回りの差とか、その好みについてはSMオーナーじゃないので深くは語れないけど。
XR400モタードに関しては・・・
あれも、少しいじくれば元の400Rのような楽しいバイクになるんだろか？？
比較してどうか、どっちが楽しいとか速いとか、なんとも言えないところだが、
DR-Z400Sのエンジンは、初めて乗ったときたしかに俺も「意外と力ないな」と思ったよ。
CRM250Rからの乗換えだったし、XR600Rみたいな図太いトルクやXR400Rのような加速感も少し期待してたが
さすがにそこまでの力強さはなかった。下の線も細いし、置いてかれるような加速感も無い。振動も少ない。
だけど気が付くと結構なスピードは出てたりする、上はよく伸びるシングルだと思った。
良くも悪くも４スト250トレールの延長線上のようなエンジン。
人によっては物足りなく思うこともあるだろう。
けど、後にFCR他を入れたら印象は一変したんだが。
下から上までXR400Rに負けないくらい力強くて速い。まさに期待どおり、これぞDRZ本来の姿。
ただ、KLX&Ｄトラも300R化するとかなり化けるので、そっちを好む人がいても不思議じゃないかな。
足回りの差とか、その好みについてはSMオーナーじゃないので深くは語れないけど。
XR400モタードに関しては・・・
あれも、少しいじくれば元の400Rのような楽しいバイクになるんだろか？？
まあ300化は違法だから店もあんまり勧めちゃいかんとは思うけど
基本的にシングルは250前後が軽やかで良い希ガス
400以上だとピストンでかいせいかトルクは凄いけどモッサリ感が強くなる
基本的にシングルは250前後が軽やかで良い希ガス
400以上だとピストンでかいせいかトルクは凄いけどモッサリ感が強くなる
887 ：７７４ＲＲ：2005/11/23(水) 23:19:33 ID:0RHwTfNw
ＫＸ－Ｆをディチューンしたようなのが発売されたら、そうれが最強みたいな
予感がした・・・
予感がした・・・
無い物をねだってもしょうがない訳で。
YZ/WR250Fが出てから何年経ってるのか考えてみよう。
YZ/WR250Fが出てから何年経ってるのか考えてみよう。
890 ：７７４ＲＲ：2005/11/24(木) 04:26:54 ID:TExqWpIl
やっぱトータルバランスではＤトラなのかな。
バランスという意味では、DR-Zも高い位置にあるけど、
所詮一人で乗る乗り物だから、最終的に個人の好みの問題が一番大きいね。
>>877のコピペのサスが動かない～なんていうトコなんか、
モロに好み（＋勘違いから来る期待値）が滲み出てるんじゃね。
まあ、遅い奴は250だろうが1000であろうが遅いし、感じない奴は何に乗っても感じないよね。
250のふにゃサスを弄って好みになるってんなら、初めから250選べば良い話なのになぁ。
俺は、250より明らかにラクに速く峠を攻められるから、
DR-Zで個人的には大満足ですｗ
所詮一人で乗る乗り物だから、最終的に個人の好みの問題が一番大きいね。
>>877のコピペのサスが動かない～なんていうトコなんか、
モロに好み（＋勘違いから来る期待値）が滲み出てるんじゃね。
まあ、遅い奴は250だろうが1000であろうが遅いし、感じない奴は何に乗っても感じないよね。
250のふにゃサスを弄って好みになるってんなら、初めから250選べば良い話なのになぁ。
俺は、250より明らかにラクに速く峠を攻められるから、
DR-Zで個人的には大満足ですｗ
893 ：７７４ＲＲ：2005/11/24(木) 12:21:20 ID:Jqif3yQ4
しかし、あのふにゃサスってオールマイティーで良いのかもな。
カバーできるステージが広いというか。。
カバーできるステージが広いというか。。
おまいらＸＲの話が出てませんよ？ｗ
DR-Zと比較して・・・
ふにゃサス＋ブチ回しても速度の出ないエンジン＋径の小さな効かないブレーキ
全て悪い要素のように受け取れるが、
林道（フラットダート）だと、「超楽しい！！」になり得るよね。
ホイール変えただけだから当たり前だけどさｗ
相反するDR-Zは、つくづくオンロード・レース向きでセッティングされたマシンと実感します。
ある程度コース練習だけでも経験してると、関係無くなってくると思うけど。
ふにゃサス＋ブチ回しても速度の出ないエンジン＋径の小さな効かないブレーキ
全て悪い要素のように受け取れるが、
林道（フラットダート）だと、「超楽しい！！」になり得るよね。
ホイール変えただけだから当たり前だけどさｗ
相反するDR-Zは、つくづくオンロード・レース向きでセッティングされたマシンと実感します。
ある程度コース練習だけでも経験してると、関係無くなってくると思うけど。
そういえば乾燥129ｋｇ61馬力で90万円くらいらしい＞XR650SM
ギリシャのホンダのＨＰでもスペック表に同じ数字が載ってたし多分間違いないと思う
ギリシャのホンダのＨＰでもスペック表に同じ数字が載ってたし多分間違いないと思う
897 ：７７４ＲＲ：2005/11/24(木) 16:36:47 ID:QGHaolB9
DRーＺより10キロくらい重くて20馬力以上上か。面白いかもな、でも２０万円くらい高い
>>897
乾燥だと、SM比で4kg軽くね？
乾燥だと、SM比で4kg軽くね？
XRの話題がないのは
弱い者イジメは良くないからねぇ
みんな良い奴だ
弱い者イジメは良くないからねぇ
みんな良い奴だ
903 ：７７４ＲＲ：2005/11/24(木) 18:23:21 ID:y9Y+j0vI
>>898
んじゃRound3は「DR-Z400SM VS Dトラ+その他」になるのかの？
んじゃRound3は「DR-Z400SM VS Dトラ+その他」になるのかの？
あ。見た感じキックオンリーだから
今までの650Rを17インチ化しただけっぽいな
今までの650Rを17インチ化しただけっぽいな
906 ：７７４ＲＲ：2005/11/24(木) 19:14:24 ID:QldUlCNR
XR650SM だとmoto２に出られないんだよね？
ＣＲＦ４５０とかと走んなきゃいけないんだよね。
Ｄトラだったらmoto3で無敵。ＤＲＺならmoto2で勝ちを狙える。
これは大きいよ。
ＣＲＦ４５０とかと走んなきゃいけないんだよね。
Ｄトラだったらmoto3で無敵。ＤＲＺならmoto2で勝ちを狙える。
これは大きいよ。
>>908
次スレやるの！？(ﾟдﾟ:)
次スレやるの！？(ﾟдﾟ:)
910 ：７７４ＲＲ：2005/11/24(木) 20:01:01 ID:QGHaolB9
次スレはＤＲ－Ｚ４００ＳＭ VS Dトラ VS XR650SM でたのんま
くだらないオナニースレ建てるのやめれ
ＸＲ２５０モタ＆４００モタは枠外ですかそうですか
913 ：７７４ＲＲ：2005/11/24(木) 22:50:11 ID:QGHaolB9
しかし、XR250とDトラってそんなに差があるのかな？
Dトラは簡単に300までウプ出来るのが一番の違いかな
ノーマルでならどっちでもいい
ノーマルでならどっちでもいい
915 ：７７４ＲＲ：2005/11/24(木) 23:27:50 ID:Lo6KWBLc
>913
オフモデルでの話しになるが、ＸＲは低速トコトコのんびり型、
ＫＬＸ(Ｄ虎の基モデル)はぶん回し高速型で性格は正反対。
ダート、特に荒れた路面での低速走行は低回転の苦手なＫＬＸはちと辛かったが、
逆にロードではＤ虎の方が生きるんじゃないかな。
オフモデルでの話しになるが、ＸＲは低速トコトコのんびり型、
ＫＬＸ(Ｄ虎の基モデル)はぶん回し高速型で性格は正反対。
ダート、特に荒れた路面での低速走行は低回転の苦手なＫＬＸはちと辛かったが、
逆にロードではＤ虎の方が生きるんじゃないかな。
>>910
そのスレタイが一番盛り上がりそうだ。
そのスレタイが一番盛り上がりそうだ。
別にKLXもすぐストールするほど低速がない訳じゃなくってアクセル開け口の押し出しが
他車より弱めって位の話だったけどなあ。
雑誌なんかのイメージに惑わされすぎじゃないの？
わざとKLXだけマディでスタックさせてるような恣意的な比較インプレとかやってたしな。
他車より弱めって位の話だったけどなあ。
雑誌なんかのイメージに惑わされすぎじゃないの？
わざとKLXだけマディでスタックさせてるような恣意的な比較インプレとかやってたしな。
918 ：７７４ＲＲ：2005/11/25(金) 01:29:09 ID:qAWjtqnl
920 ：７７４ＲＲ：2005/11/25(金) 03:30:30 ID:HdXhXQCL
え、なに？
XR400Mを入れろってか？
だって所有してる人ってココに居るの？
XR400Mを入れろってか？
だって所有してる人ってココに居るの？
>>918
へー、モタード乗りってみーんなレースしてるんだね。
残念ながら、そもそもレースに出る猛者なんてマジ少ないんだが。
で、お前さんはどうなのよ？
俺は、レーサーでサーキットEDばっかやってる。
わざわざナンバー取って車検付のバイクでレースするなんてメンドクセーよｗ
へー、モタード乗りってみーんなレースしてるんだね。
残念ながら、そもそもレースに出る猛者なんてマジ少ないんだが。
で、お前さんはどうなのよ？
俺は、レーサーでサーキットEDばっかやってる。
わざわざナンバー取って車検付のバイクでレースするなんてメンドクセーよｗ
＞９２１
レスのつながりが意味不明。
レスのつながりが意味不明。
924 ：７７４ＲＲ：2005/11/25(金) 12:34:09 ID:96fxeOHt
正直、草レースがどうのこうのってオタクみたいで付いていけないな・・・
>923
アンカーのつけ方くらい知っとけ。
アンカーのつけ方くらい知っとけ。
次スレ
【DR-Z】さよならXR400M【D-トラ】
【DR-Z】さよならXR400M【D-トラ】
Round 2まで持ち応えたがダメだったかｗ
928 ：７７４ＲＲ：2005/11/25(金) 20:04:10 ID:l6rX/ym0
ホンダはまだタオル投げてないようだけどw
ここで満を持してFMX650が！
931 ：７７４ＲＲ：2005/11/26(土) 08:53:37 ID:4123QbTk
モタード乗りって走り派とファッション＆ファンバイク派に二極化してるよね
概ねスズキカワサキが走り派志向、ホンダヤマハがファッション＆ファンバイク派志向かな
概ねスズキカワサキが走り派志向、ホンダヤマハがファッション＆ファンバイク派志向かな
933 ：７７４ＲＲ：2005/11/26(土) 11:23:06 ID:yTC6M+K+
俺はファッショナブルな走り屋だよ。
しかもスタイリッシュだ。
わざわざ付け足さなくてもｗ
937 ：７７４ＲＲ：2005/11/26(土) 16:16:06 ID:QyYP8HmR
最近某誌でモタード特集やってたから読んだけど、「トルク感」ってなんだろう。
XR400ﾓﾀの話だが。ちなみに他車種はXR100ﾓﾀ、D虎、DR-Z400SM、XT660Xね。
DR-ZとXR400ﾓﾀのトルクカーブが気になるな。
XR400ﾓﾀの話だが。ちなみに他車種はXR100ﾓﾀ、D虎、DR-Z400SM、XT660Xね。
DR-ZとXR400ﾓﾀのトルクカーブが気になるな。
941 ：７７４ＲＲ：2005/11/27(日) 10:18:29 ID:INcIz5Uo
>>939
つタンスタ
つタンスタ
942 ：７７４ＲＲ：2005/11/27(日) 10:23:18 ID:INcIz5Uo
TX660Xオレも気になるんだけどシングルであの重量はちょっと・・・
せめて160kg台で出してほしかった。
価格は魅力的なんだが・・・。
連投ｽﾏｿ
せめて160kg台で出してほしかった。
価格は魅力的なんだが・・・。
連投ｽﾏｿ
943 ：７７４ＲＲ：2005/11/27(日) 10:42:59 ID:INcIz5Uo
>>942
つXT660X・・・orz
つXT660X・・・orz
>>942
マフリャー変えるだけで７㌔減るらしいよ。ようやく160㌔台
マフリャー変えるだけで７㌔減るらしいよ。ようやく160㌔台
945 ：７７４ＲＲ：2005/11/27(日) 15:13:04 ID:PNmNdzLY
いや、海パン一丁でおねがいしまつ
947 ：７７４ＲＲ：2005/11/27(日) 15:53:43 ID:PNmNdzLY
界パン一丁ってなんの捻りもないじゃん。
そういうのって大抵がXR乗りかもな。
やっぱDR乗りはダンボールで作った黄金聖衣だ。
そういうのって大抵がXR乗りかもな。
やっぱDR乗りはダンボールで作った黄金聖衣だ。
みんなその意気だ。
カッコつけてればいつかはカッコよくなるよ。
カッコつけてればいつかはカッコよくなるよ。
949 ：７７４ＲＲ：2005/11/27(日) 18:32:04 ID:INcIz5Uo
(*￣ー￣)フッ
誰
か
次
ス
レ
頼
む
断
る
！
！
る
！
！
か
と
言
っ
て
ネ
タ
だ
ろ
と
言
っ
て
ネ
タ
だ
ろ
953 ：７７４ＲＲ：2005/11/28(月) 22:11:47 ID:JdOseZDu
次スレ
空手着Ｄトラッカー ＶＳ 柔道着ＤＲ－Ｚ４００ＳＭ ＶＳ 剣道着ＸＲ６５０ＳＭ
でお願いします。
空手着Ｄトラッカー ＶＳ 柔道着ＤＲ－Ｚ４００ＳＭ ＶＳ 剣道着ＸＲ６５０ＳＭ
でお願いします。
やっぱりＸＴ６６０Ｘは馬鹿でかいらしいね。 ＞タンスタ
あの記事読むとＸＴ欲しくなるなぁ。
あの記事読むとＸＴ欲しくなるなぁ。
>>953
武道で行くなら、まわしXR400Mも忘れないで。
武道で行くなら、まわしXR400Mも忘れないで。
元々同一クラスのXR400MとDR-Z400SMを比較していたネタスレなので、
Ｄ虎やXT660Xなどを引き合いにしている時点でスレ違い。
次スレではなく新規にスレたてるか、モタスレでやればいいだろ。
Ｄ虎やXT660Xなどを引き合いにしている時点でスレ違い。
次スレではなく新規にスレたてるか、モタスレでやればいいだろ。
957 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 02:08:49 ID:zL5VV4xd
>>956
ＸＲ４００Ｍはまわしではく弓道着が良いと思わんかね。
ＸＲ４００Ｍはまわしではく弓道着が良いと思わんかね。
ビグザム＝ＤＲ－Ｚ
>>942
タンスタ見てみたが、ＸＴ６６０Ｘは400ccとは別次
元のトルク感があるがギクシャクしていて扱うにはそ
れなりの腕前が必要（と言うか扱いにくい？）。
そして車重があるのとタイヤ太い事で切り返しがもっ
さりしてるみたいな事が書いてあるね。
モタードルックのツーリングマシンらしい。
150cmぐらいの女性がＸＴにまたがっていたのは凄か
った。発進不能っぽかったが。
ってか、掲載されている５車種はどれも褒めたたえて
あったね（笑）
ＤＲとＸＲには価格や性能にきっちり差がついている
ので、メーカーにこだわらなければ自分の乗り方に合
わせてどちら（もしくは２５０モタ）かを選ぶのはた
やすい気がする。
でも、ＤＲと同じぐらいの価格で同じぐらいの性能の
ホンダ車が欲しかったんだよな、みんなは。
タンスタ見てみたが、ＸＴ６６０Ｘは400ccとは別次
元のトルク感があるがギクシャクしていて扱うにはそ
れなりの腕前が必要（と言うか扱いにくい？）。
そして車重があるのとタイヤ太い事で切り返しがもっ
さりしてるみたいな事が書いてあるね。
モタードルックのツーリングマシンらしい。
150cmぐらいの女性がＸＴにまたがっていたのは凄か
った。発進不能っぽかったが。
ってか、掲載されている５車種はどれも褒めたたえて
あったね（笑）
ＤＲとＸＲには価格や性能にきっちり差がついている
ので、メーカーにこだわらなければ自分の乗り方に合
わせてどちら（もしくは２５０モタ）かを選ぶのはた
やすい気がする。
でも、ＤＲと同じぐらいの価格で同じぐらいの性能の
ホンダ車が欲しかったんだよな、みんなは。
そんな見果てぬ夢からいい加減醒めようよ。
いくら待ってもそんなのは『ホンダから』は出ないって。
いくら待ってもそんなのは『ホンダから』は出ないって。
みんなの願い＜（売れると思っての）売り上げ
悲しいけど、これも、現実なのよね…
宗一郎の魂は今、何処を彷徨っているのか…
悲しいけど、これも、現実なのよね…
宗一郎の魂は今、何処を彷徨っているのか…
現実とは真逆に特攻して２ちゃん界隈では絶賛なのが変態鈴菌クオリティー。
でもこれが10年前だったら確かにスズキだからなー、で敬遠してたけど
今現在だったら信頼性とか品質においてもほとんど遜色ないからなあ、どこのでも。
むしろ今のホンダのがヘタすると安っぽくない？
でもこれが10年前だったら確かにスズキだからなー、で敬遠してたけど
今現在だったら信頼性とか品質においてもほとんど遜色ないからなあ、どこのでも。
むしろ今のホンダのがヘタすると安っぽくない？
>むしろ今のホンダのがヘタすると安っぽくない？
間違いなく質は低下してます。
問題なのは、各部コストダウンしているくせに、値段に反映されないこと。
価格据置か、少し上乗せしてくるのが今のンダ。
間違いなく質は低下してます。
問題なのは、各部コストダウンしているくせに、値段に反映されないこと。
価格据置か、少し上乗せしてくるのが今のンダ。
パーツの供給なんかも他社と同等かそれ以下になってきてるようだしな。
売れないバイクの見切りも早いし、１台を長く乗りつづけるタイプの俺は
ホンダは選択肢から外れるようになってきたよ。昔は逆だったんだけどな。
売れないバイクの見切りも早いし、１台を長く乗りつづけるタイプの俺は
ホンダは選択肢から外れるようになってきたよ。昔は逆だったんだけどな。
966 ：７７４ＲＲ：2005/11/29(火) 22:27:10 ID:qHeAKgAd
カワサキに期待しよう。
ＫＸ－Ｆをベースにトレールを作ってくれるだろう
ＫＸ－Ｆをベースにトレールを作ってくれるだろう
俺もバイク買うときはホンダ以外にする。
これからの時代「ホンダだからなぁ」と言われないように頑張れホンダ！
これからの時代「ホンダだからなぁ」と言われないように頑張れホンダ！
CRFとかCBRとか立派なレースバイクを作れるのに、
公道バイクにはそれらの技術が生かされてないのがなー
まぁ目に見えてないだけなのかもしれないけど。
スズキは、RMZの技術がSMに、GSX-Rの技術がGSRに。
公道バイクにはそれらの技術が生かされてないのがなー
まぁ目に見えてないだけなのかもしれないけど。
スズキは、RMZの技術がSMに、GSX-Rの技術がGSRに。
969 ：すけねる ◆DWDRDRZHFM ：2005/11/29(火) 23:12:10 ID:VFN3Ydfq
DR-Z400SMは、足回りやハンドルクランプ周りに
RMと共通部品を使ってます。
レーサーからのフィードバックか、単なる手抜きか・・・
RMと共通部品を使ってます。
レーサーからのフィードバックか、単なる手抜きか・・・
>>968
CBRは公道バイクでしょ
CBRは公道バイクでしょ
CRFも立派って言えるかのー。
他メーカーからチャンピオン候補買ってきてるのに取れたタイトルは全日本IA2だけだろ？
RC211Vもかつてのアドバンテージはもう感じられないね。
他メーカーからチャンピオン候補買ってきてるのに取れたタイトルは全日本IA2だけだろ？
RC211Vもかつてのアドバンテージはもう感じられないね。
そういやー、今の半キャップなんかで街乗りだけしてるライダーには自分が乗ってるマジェスティーが
ヤマハというメーカーが造ってる事すら知らないって話を聞いた事があるけど、その話は案外今の
ホンダの方だったりしてな。
フォルツァやXRモタとか乗ってる小僧系が「ホンダだから」って理由で選んでるとはもう思えないなー。
ホンダという部分に拘ってるのは未だにターボ自体のF1黄金時代を忘れられないオッサン世代だけっつう気がする。
ヤマハというメーカーが造ってる事すら知らないって話を聞いた事があるけど、その話は案外今の
ホンダの方だったりしてな。
フォルツァやXRモタとか乗ってる小僧系が「ホンダだから」って理由で選んでるとはもう思えないなー。
ホンダという部分に拘ってるのは未だにターボ自体のF1黄金時代を忘れられないオッサン世代だけっつう気がする。
俺は半キャップ被ってる奴らと同世代だけど確かにメーカーにあまり拘りはないな
そもそもどんなメーカーがあるのかさえネットで見るまで知らなかった。
そもそもどんなメーカーがあるのかさえネットで見るまで知らなかった。
>>966
闘う４st再び！？
闘う４st再び！？
>>966
ＫＸＦ試乗会とかでも以前から、公道バーション匂わすようなアンケート取ってるもんなー
それより先にセル付きエンデューロレーサーを出してほしいんだけど。
かれこれデビューから３年目、その気あるならそろそろ何か動きがあっても良さそうだが･･･
むしろ、ＯＥＭ打ち切られてＳＢ失ったスズキがまた何かやらかしてくれそうな悪寒。
ＫＸＦ試乗会とかでも以前から、公道バーション匂わすようなアンケート取ってるもんなー
それより先にセル付きエンデューロレーサーを出してほしいんだけど。
かれこれデビューから３年目、その気あるならそろそろ何か動きがあっても良さそうだが･･･
むしろ、ＯＥＭ打ち切られてＳＢ失ったスズキがまた何かやらかしてくれそうな悪寒。
ＲＭフォーク流用時の最適化への為、新ステム(オフセット変更)だよ。
ＤＲーＺ４００ＳＭを買うか、ＣＲＦ２５０Ｘ改モタード行動しよう
を買うか、悩んでますが、、、。
車検代と、レーサーの鬼メンテ代。どちらが高くつくのかな。
ＤＲーＺ４００ＳＭを買うか、ＣＲＦ２５０Ｘ改モタード行動しよう
を買うか、悩んでますが、、、。
車検代と、レーサーの鬼メンテ代。どちらが高くつくのかな。
>>979
ランニングコスト以前に、ホンダはCRF250Xの逆車公道仕様を締め出したいみたいだよ。
具体的に言うと、Ｘに保安部品つけたり登録して売ってるショップとは取引中止するとかなんとか
そういう通達がホンダ取扱いショップに向けてあったという話。
ＣＲＦ－Ｘがらみでなんかトラブルあったか、国内ＸＲを売りたいんだかその真相は知らないけど。
でもモトロマンとかうず潮Ｒとかストラーダとか、関係濃いようなところにも同様にするのかね？
その流れで考えるとＸ専用パーツなんかは国内で入手しづらくなるかもよ。
ＣＲＦは耐久性なんかについてもあまり良い噂聞かないし、
公道走行も考えにあるならＷＲ２５０Ｆとかのほうがまだマシかも。
本格的にレースで使ったりするつもり無くて、街乗りやツーリング中心、
荷物積んだり２人乗りしたりとかもするようだったら、DR-Z400SMにしといた方が間違いないだろね。
車検で余計にかかる費用なんて微々たるもんだよ。
各部の造りにしてもパーツ供給にしても、はじめから国内公道仕様で売ってるというメリットは大きいと思う。
ランニングコスト以前に、ホンダはCRF250Xの逆車公道仕様を締め出したいみたいだよ。
具体的に言うと、Ｘに保安部品つけたり登録して売ってるショップとは取引中止するとかなんとか
そういう通達がホンダ取扱いショップに向けてあったという話。
ＣＲＦ－Ｘがらみでなんかトラブルあったか、国内ＸＲを売りたいんだかその真相は知らないけど。
でもモトロマンとかうず潮Ｒとかストラーダとか、関係濃いようなところにも同様にするのかね？
その流れで考えるとＸ専用パーツなんかは国内で入手しづらくなるかもよ。
ＣＲＦは耐久性なんかについてもあまり良い噂聞かないし、
公道走行も考えにあるならＷＲ２５０Ｆとかのほうがまだマシかも。
本格的にレースで使ったりするつもり無くて、街乗りやツーリング中心、
荷物積んだり２人乗りしたりとかもするようだったら、DR-Z400SMにしといた方が間違いないだろね。
車検で余計にかかる費用なんて微々たるもんだよ。
各部の造りにしてもパーツ供給にしても、はじめから国内公道仕様で売ってるというメリットは大きいと思う。
982 ：７７４ＲＲ：2005/11/30(水) 13:04:39 ID:9dYlnXQ8
それ以前に新車価格が物凄くちがくね？
その二台だと。
その二台だと。
つーかCRみたいなレース車で公道走るかと思うとゾッとするよ
4ストでなんとか乗れそうだからって公道でモトクロッサー乗る無かれ
4ストでなんとか乗れそうだからって公道でモトクロッサー乗る無かれ
984 ：７７４ＲＲ：2005/11/30(水) 14:05:49 ID:+9gqsBCu
しかし、良いスレですね。
ちょっと前まで、ホンダオタが云々とか幼稚なことで騒いでましたが、
最近は社会性のある書き込みが多くて見応えがあると思います。
是非、次スレをお願いします。
Ｄトラ ＶＳ ＤＲーＺ４００ ＶＳ ＸＲ２５０～６５０
ちょっと前まで、ホンダオタが云々とか幼稚なことで騒いでましたが、
最近は社会性のある書き込みが多くて見応えがあると思います。
是非、次スレをお願いします。
Ｄトラ ＶＳ ＤＲーＺ４００ ＶＳ ＸＲ２５０～６５０
将来的に、moto２に参戦希望なんだよね。
で、ＣＲＦ２５０Ｘモタードが良いかなと思いまして。
ただ、５００キロごとオイル交換、、、。１５００キロでピストンリング交換、、、。
オグさんの店のＤＲＺ４００ＳＭも速いし、車検は自分でやれば３万くらいだから
ＳＭ買います。キッパリ。
でも、改造費(フルエキ、ＦＣＲ、カム)考えると、ＣＲＦ買えるからなー。
ってことで、ＷＲ２５０も候補に入れて、もう少し悩んでみます。スイマセン。
で、ＣＲＦ２５０Ｘモタードが良いかなと思いまして。
ただ、５００キロごとオイル交換、、、。１５００キロでピストンリング交換、、、。
オグさんの店のＤＲＺ４００ＳＭも速いし、車検は自分でやれば３万くらいだから
ＳＭ買います。キッパリ。
でも、改造費(フルエキ、ＦＣＲ、カム)考えると、ＣＲＦ買えるからなー。
ってことで、ＷＲ２５０も候補に入れて、もう少し悩んでみます。スイマセン。
>>983
レーサーってそんなに違うの？
レーサーってそんなに違うの？
> むしろ、ＯＥＭ打ち切られてＳＢ失ったスズキがまた何かやらかしてくれそうな悪寒。
遂に通KING、ジェベルモタードの登場ですかーーーーー！！！！！
遂に通KING、ジェベルモタードの登場ですかーーーーー！！！！！
988 ：７７４ＲＲ：2005/11/30(水) 19:22:04 ID:+9gqsBCu
ＯＥＭ打ち切りって何？カワサキが一方的にやったんですか？
>>979
将来的に、moto2出場希望、現行町乗り予定ならＤＲＺのほうが断然安くつくと思いますよ。
ＣＲＦ250「Ｘ」ではどうにもならないし結局改造費かかりますよ。
どうしてもＣＲＦがいいならＲでないと。
将来的に、moto2出場希望、現行町乗り予定ならＤＲＺのほうが断然安くつくと思いますよ。
ＣＲＦ250「Ｘ」ではどうにもならないし結局改造費かかりますよ。
どうしてもＣＲＦがいいならＲでないと。
>987
ジェベルのデカタンクは魅力だけど、モタードに必要なのかと言われると・・・ﾋﾞﾐｮｰ。
でも有っても良いかな、そういう選択肢も。
ジェベルのデカタンクは魅力だけど、モタードに必要なのかと言われると・・・ﾋﾞﾐｮｰ。
でも有っても良いかな、そういう選択肢も。
993 ：７７４ＲＲ：2005/11/30(水) 22:54:57 ID:+9gqsBCu
>>992
モタードてのは粋な感じがウリなのよ、分かる？
モタードてのは粋な感じがウリなのよ、分かる？
あれのモタが出るんならXRでいいわ
つーかD虎かSBでしょ
つーかD虎かSBでしょ
>>985
＞改造費(フルエキ、ＦＣＲ、カム)考えると、ＣＲＦ買えるからなー。
CRFのモタコンプ(公道可)を買ったら100万超えない？
CRFを自分で17インチ化すればもう少し安そうだけど
サスのセッティングで苦しみそう。
＞改造費(フルエキ、ＦＣＲ、カム)考えると、ＣＲＦ買えるからなー。
CRFのモタコンプ(公道可)を買ったら100万超えない？
CRFを自分で17インチ化すればもう少し安そうだけど
サスのセッティングで苦しみそう。
４００ＳＭ中古を買いましたよ。お騒がせしました。
０５の黒(改造済み・４５００キロ)が安かったんで、勢いっちゃ勢いです。
改造点は、ハイパープロＦフォークスプリング、オーリンズＲショック、ＷＢスリッポン(Ｅ２)、
ＣＥＥＴ製シｰト、９０９ハンドル、無名ブッシュガード、魚谷ＳＰ２、ヨシムラメクラ栓、
ラジポン、エンジンはノーマルっす。スペアホイールもついてくる予定。
元オーナーはＲＭＺ４５０を購入し、モタ仕様にしたようです。スゲー。
納車したら、ＦＣＲ、カム、フルエキ入れます。
０５の黒(改造済み・４５００キロ)が安かったんで、勢いっちゃ勢いです。
改造点は、ハイパープロＦフォークスプリング、オーリンズＲショック、ＷＢスリッポン(Ｅ２)、
ＣＥＥＴ製シｰト、９０９ハンドル、無名ブッシュガード、魚谷ＳＰ２、ヨシムラメクラ栓、
ラジポン、エンジンはノーマルっす。スペアホイールもついてくる予定。
元オーナーはＲＭＺ４５０を購入し、モタ仕様にしたようです。スゲー。
納車したら、ＦＣＲ、カム、フルエキ入れます。
いや、そのジェベルがいよいよ生産終了？（２００？２５０？それとも両方？）なんて噂も聞くんで。
ＳＢも抜ける上にそんなことになったら、スズキの軽２輪オフ全滅！？
･･･と思わせて･･･
その影でなーんか企んでるんじゃないかとつい深読みしてしまうんだよな。
このごろのスズキはなんか調子づいてる上に、予想を越えたことしてくるから、少し期待も。
ＳＢも抜ける上にそんなことになったら、スズキの軽２輪オフ全滅！？
･･･と思わせて･･･
その影でなーんか企んでるんじゃないかとつい深読みしてしまうんだよな。
このごろのスズキはなんか調子づいてる上に、予想を越えたことしてくるから、少し期待も。
1000 ：７７４ＲＲ：2005/12/01(木) 14:27:24 ID:pDuBCjKG
もう、おしまい！
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐