新型原付二種に期待をするスレ 2

アドレスV125の登場で頭一つ先を行ったSUZUKI。
HONDA、YAMAHAの追撃はあるのか？KAWASAKIは？

2get

・前スレ
新型原付二種に期待をするスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099495361/

・関連スレッド

【90乙】原付二種△小型二輪【125甲】その１２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1106434230/

XR100も一応新型としておくれよん

>>1
乙

今のところ鈴木が一歩リードか

ヤマハはこのクラスを見捨ててるに1票。
ホンダはユーザを馬鹿にしてるに1票。
以上、妄想。

ｵﾏｿｺｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

カワサキに黄緑のV125きぼん

ジェベルの１２５「って海外では現役？

>>8
エプシロン125ｷﾎﾞﾝﾇ

このスレって、ただ期待するだけなの？

実際に作れとでも仰るのですか？

>>9
ジェベルの１２５Γ？

水冷2ストロークピストンリードバルブ単気筒の
ハイパワーエンジンに16�gの大容量タンクにビッグライト、
専用リアキャリアを標準装備したジェベル125γ

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

それじゃまるで変態じゃないか。アレ？いいのか。

ここに書いていいのかわからんが、セルの必要性がわからん。
なんでキックじゃダメなのか。

>>16
正直、少しでも楽な方がいい。
キック、面倒。疲れる。
セル、簡単。楽チン。

>>16
狭い駐輪場とかだとセルはすごく便利だからねぇ。

スクは特にセル要るな
信号待ちでエンストするとよくわかる

>>14
そして6速

センスタ標準装備。ついでに右サイドスタンドもつけときますか？

CB125Tを再販して欲しい！WAVEを日本発売して欲しい！これだけ不景気なのに
125ccがもっと活発になってもいいはず。

これからさらに景気が悪くなれば
原付二種が国内でも見直される筈。

まずは、高速以外の有料道路を一定の制限付きで通行可にしろ。
たとえば排気量90以上、一人乗りの場合に限るとか。
250cc二人乗りのバイクと125cc一人乗りのバイクならそんなに差はないと思うぞ。

>>23
そのように柔軟な思考がお上にできるかどうか？・・・ですな。

ヤマハは普通自動車免許で125まで乗れるよう働きかけているらしい
たしかに車の免許取立てでディオに乗れるんなら、1年くらいたてばアドレスに乗れてもいいよね

その分きっちり教習をやってくれるんなら文句は無いがな
ただでさえおまけ免許の連中は運転荒いんだから

免許関係の話は免許のスレ逝ってやってくれ。

>>25
それで125まで30km/h制限にされたら適わんがな。

ホンダからついに出るよ！
エクリスタ125！！！ほんとに出るよ。

春にはでるよ。ボディーはマジェ125のちょい小さめらしい。

情報源はどこから？

ソースがない情報は信じないようにしてる。

エクリスタ125に該当するページが見つかりませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　(c)2005 Google

>>11
メーカーにここの声を届けろとでも仰るのですか？

>>23
既になってるけど？　道によっては歩行者も自転車も可だよ。　有料道路≠自動車専用道路

それと国内で原付２種が売れない理由は、ユーザーがコストを重視してるから、
・免許取得費用が高い→原付でいいや
・新車高い → 中古車探す → 原２中古車価格＞軽二輪中古車価格 → 結局軽二輪
・ファミリーバイク特約なんて知らん。だって任意保険なんて入らないもん
・税金安い→でも軽二輪と年間数千円しか違わない
・高速道路乗れない→１台だけ所持では制約でかすぎ
・原付は３０キロ制限→自動二輪にしようかな？→四輪持ってるからいいや

結局バイクが好きで複数台持つ人か、都市部通勤とかの必然性を持った人にしか受け入れられない。
海外では125ccクラスって結構需要あるから海外向けでは開発も製造継続もやってるんだよね。

ただ、１０年前に比べれば都市部での原２は増えてるよ。前はピンクやイエローナンバーなんて滅多に見なかったのに
今じゃ普通に走ってるからね。インターネットにより原２の利点認識が普及したからだと思う。
それでも国内新車販売コストが割に合わないからメーカーは消極的なんだと思う。

バイクメーカーは原２をどんどん作って原２の市場を活性化させながら
「でも普通２は原付２よりも、もっといいよ」といったアプローチをすれば
原２に物足らなさを感じている人たちが、さらに中型バイクを購入するようになって
業界もバイクユーザーもウマウマになるのでは。

35がいいこと言った

>>34
インターネットの普及ってかﾖﾒに財布をとられた可哀想なパパもいますよorz

嫁に財布は握られてないが住宅ローンで苦しんでいる奴もいる
だから原二で魅力的なモデルいっぱいだしてくれ！
実用車だけじゃなく、オサーンが趣味で乗れるバイクが欲しい
たとえばエストをそのまま１２５にしたやつなんかがいい。

普通自動車免許で小型２輪まで乗れるようにする代わりに50ccを廃止して貰いたいな。
価格的にほとんど差が無いのに50ccは制限がキツい。

今までの免許保持者は免許更新時に講習を受けると小型２輪免許を貰えるようにするとか。

>>39
今まで原付乗ってただけの奴が講習だけで125ccに乗れるなんて怖くてイヤ

まあ既得権はいつの時代も改正の邪魔になるもんだ。
車のおまけで大型二輪の時代もあった。だが免許や車両を取り上げるわけには行かない。
>>39に近いのは、軽免許→普通免許の改正かな。
360cc以下の軽自動車免許の廃止。

二輪免許は〜125ccまで、〜600ccまで、601cc〜にした方がいい。
ただし、普通自動車免許で125ccまで乗れるようにするにしても
しっかり実技講習をする必要あり。600ccまでというのは欧州のミドルクラスの
基準に合わせることで車体価格を低くできるだから。400ccという基準は日本だけで
わざわざ400ccのエンジンを製造しているからコスト的に割高になっている。

もしも実現したら600cc国内版は、53PSくらいの自主規制とかかな。

５０ｃｃの壁が無くなるのはありえないよ

旧車を再販売すればいい。開発費がかからない。

バイク板のどこかで定期的に>>39-42が沸いて出てくるよな。

ホント。免許取ればいいだけなのに。

俺も入ってるのかよorz

あんまり原付２が人気になると発泡酒みたいに行政がいろいろ言ってくるよ。
保険は上がるし、税金もあがる。たくさん取れそうな所から取るんだから日本は。

>>43
馬力で規制するなら普通二輪は20kwぐらいになるだろう。
諸外国にあわせて。

原二スクの見た目だけで言ったら台湾メーカーを見習って欲しい
ちったぁ売れるようになるだろうに

台湾メーカーってどこよ？
そんなに台湾メーカーのデザインがいいとは思えんが

しいて言うなら台湾山葉か？

俺は台湾メーカーは価格が安いから気になるがデザインがどうもって感じだな
アッローロはなかなか良い感じだが、所詮ジェットフォースのパクリだし
グランドディンクを筆頭にデザインセンスがいいとは思えない。
価格の安い実用車と思えば優秀なんだがね。

Vリンク、スーナー、umiとかシンプルだけどこういうデザイン国産100クラスにも欲しい
スマディオが100で出てくれりゃいいんだけどね

>>54
Vリンク、スーナー、umiを買えばいいと思うよ。

漏れはミッション乗りたいなぁ。ﾈｲｷｯﾄﾞかｵﾌ

みんなかっこいいとはいいがたいが日本のメーカーにはない魅力があるのは確か。それに日本の原付二種と違って原付や250クラス以上みたいにいろいろな所に力が入っているのが二種海苔としては注目しますね。日本では一部を除いて見捨てられてる気がする。泣

スクの需要より多いラインナップの割には
国内ミッション車はデフォルメしたようなレジャーバイクかアメリカンだけ
GS90欲しい。次は癒し系テールでお願いしたい。

>>47 　自分は大型二輪免許取得していることを言っておこう。
原付免許制度は二輪免許の入り口なのに、現代の道路状況にはそぐわない制度で、
それが二輪人口の減少している大きな要因だと考えているから、
早く改正するべきだと思っている。
自分自身が原付→普通自動二輪→普通自動車→大型二輪
と取得してきてそう思ったから書き込みしたのだよ。

>>58
125までの免許しか持ってない漏れはどうすれば('A`)

58の人にまともに返しているわけではないが・・・。
原付で日本１周している人もいる。世界を走っている人だっている。
北海道では小さなバイクで走り回っている人を結構見かけた。
俺は原付ツーリングでバイクの面白さを知った。
幹線道路だって左端を走ってりゃあいい。
怖けりゃそこを迂回するか、わき道を走ればいい。
都心部以外では、原付が現在の道路状況に合っていないと思ったことはない。

原付免許でバイクの楽しさを知った奴が免許のステップアップをしていけばいいだけ。

>>58
ハイハイ、どっちにしろウザイから。
法改正がどうなろうがそれにそって乗るんだから
建前だけ変えても一緒。

>>59　
意味をそのまま受け取れば、普通自動二輪を取れと言うしかない。
今まで普通二輪小型限定免許保持者の扱いはどうすればという意味で
解釈してレスすると、最低３つは選択肢があると思う。
�@そのまま125ccの排気量までしか乗れない
�A自動的に普通自動二輪免許に書き換え
�B講習を受けてから普通自動二輪に書き換えを認める
俺は�Bがよいと思う。

免許議論うぜぇ
ちゃんと場所あるんだからこっちでやれ

排気量による免許区分・車検制度を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099325674/

んだんだ。

>>60
現代の道路状況の意味には警察の取り締まりで原付が狙われている
ということも含まれている。特に次の２点
�@法定時速30ｋｍまでが道路状況にそくしていると言えるのか？
�A二段階右折は必要なのか？
自分が都心部に住んでいるからだろうが、原付制度はかなり歪んでいる
とよく感じる。自分の周囲に他の車やバイクと同じ程度のスピードで走行していて
ネズミ取りや白バイで速度違反や二段階右折で捕まった人達がいるからそれを考えると
原付制度に疑問を感じる。
別に50ccをいらないと言っているのではない。
自分も原付でバイクの楽しさを知った一人なので。

>>55
国産じゃないからそこらに売ってないんだが・・・
部品供給の問題もあるし

何処住んでるの？
よほどのﾄｺでもなければ取扱店はあると思うんだけど

よほどのトコ、って全国各地にあるよ。

>>52
台湾山葉含め
各社若者向けデザインの車種があるだろう
パクリにしろ何にしろ
日本の垢抜けないｵｻｰﾝｲﾒｰｼﾞの車種ばっかりよか全然マシだと漏れは思う

国内だと山葉以外はｵｻｰﾝ向けにしか見えない

>>69
＞国内だと山葉以外はｵｻｰﾝ向けにしか見えない

ヤマハは見た目は良いんだけど、走りが伴ってないんだよね。
どノーマルのリード１００に追いつくのに数万円かかるＧアクとか。

>>69
国内リリースしてないだけで国外じゃ作ってるよ。３メーカー全て。
確かに海外メーカーはデザインやら面白いのがあるけど、それは125ccクラスが売れるから作っているんであって、
国内で斬新なスタイルがでないのはユーザーがそんなもん望んでないから。
わざわざ二輪免許に金出して、維持費も大して変わらないなら高速乗れてパワーもあり装備が充実した軽二輪買うのが当然。
原２クラスって、軽２以上の経験者以外には殆どメリット無いよね。あるいは原付じゃ法的に馬鹿らしくなった人かな。

>>70
元々数万円の価格差があるんだから、かまわないんじゃないのかな？
単なる速さが欲しいなら250MTの中古買ったほうが断然安くてお得。いや400中古のほうがもっと安いか（笑）
長く乗るんじゃなけりゃ維持費だってたいして変わらないしね。

>>71
ユーザーが望んでない？
それ藻前さんが望んでないだけじゃない？
ここ10年ぐらいでメーカーが本気で売ろうと思って作った
ｶｺｲｲ原二なんかほとんど見たことないんだから、
望んでるかどうかの答えすら出てないような希ガス
もちろん国内仕様でね

維持費だって任意保険入る前提で考えれば
ｵｻｰﾝには関係ないかもしれないけど
二十歳そこそこの香具師からすれば物凄い金額の差が出るぞ
車体価格だって流行のビクスクに比べりゃ半額以下だし

原二のメリットを生かせないor望んでなくて軽二輪買うのが多いってのは同意だが
そもそもメーカーに売る気が無いから余計にユーザーが離れてってる
悪循環をどうにかして欲しいっつー感じだ

>>72
XR100なんか見てるとそう思っちゃうね、確かに。
でもV125は結構頑張ってる気がする。
なんにしても、これらに刺激を受けて他の新型車が出てくれるといいんだけど。

何はともあれｖ125の売上に原二の未来がかかっている訳ね

そうか。じゃあ、漏れが４８回ローンで買うか＞V１２５

>>71
数十年前から原付２種は売れてないんだけど？

>そもそもメーカーに売る気が無いから余計にユーザーが離れてってる
実は最近のほうが原付二種は売れている。しかしV100の一人勝ち状態。
20万切る実売価格で斬新なの出せば確かに売れる可能性あるけど、原付１種と同じ価格帯だよ。

ＸＲ１００があと１０万円安かったら・・・。
ＫＳＲが普通タイプの６速ミッションだったら・・・。
エリミネーターがカワサキじゃなかったら・・・。

それでも原付2種ってやはり主流にはなり得ないかと。
原付と中型の間だし、隙間産業だからこんな物かと。

原二が衰退していったり、このまま日の当たらないままというのは残念だが
今のデカスクーターみたいなブームになってしまうのはもっと残念。

結局、無いものねだりなんだよなあ。

原二の台数が増えたら増えたで、ファミバイ特約の対象から外れたり
特典が減りそうな気がするな。

ちゃんとした輸入代理店通せばまぁ輸入車でも満足('A`)

アジア市場じゃ原2クラスがメインでしょ？
メーカーも力いれてるだろうから、日本でも
オコボレを与れそうなもんんだがどうだろう。

基本的に高い125を作っても250と一緒か高くなる。
それだったら250の方がイイやとなって誰も買わない。
まあこのクラスは安っぽいのが一番売れる運命。

ヨーロッパも免許制度の関係で１２５以下が日本の５０扱いだから
そっちのオコボレも欲しい！
でもよく考えればアジアもヨーロッパも原二優遇してるんだな
なんで日本は売る気ないんだよ！

一番の消費層、DQNに売れないから。

【俺の排気量における購入希望価格】

〜４９ｃｃ　１５万まで（６万まで）
５１ｃｃ〜１２５　２５万まで（９万まで）　（）は中古価格

原付免許しかないDQNは2ｓｔ50、中免持ってるDQNはビクスク選びますから

２５０ｃｃ　高速・自動車専用道路　二人乗りＯＫなんだから
１２５ｃｃ　は、一人乗りならＯＫに汁！

これで、１２５ｃｃ　ぐ〜んと売れると思うのだが。

売れんだろ。そもそも125で高速走りたいとも思わんし。
250でも辛い所があるのに。単気筒は。

原2クラス以下の制度に言及するスレには必ずと言っていいほど
ドラえもん主題歌なﾔｼがわいてくるよな

法定速度60km/hの自動車専用道路は解禁してくれてもいいと思うんだがなぁ

自動二輪２人乗りも反対する首都高公団とかのDQN組織があるんじゃ無理でしょ。
ま、希望的には四輪免許持ってりゃ講習程度で125に乗れるくらいにはしてほしい。
ついでに50ccは16才以上なら免許無しで乗れるようにもね。
この国は規制が多すぎるよ。そしてメーカーも国民も国にへつらい過ぎの自立できないガキなんだよね。

おまいらグタグタいってないでＧＮ買え！

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tomusu854&u=tomusu854
これやすくない？

当にガキの見本>>92
規制によるメリットが見えていない

規制によってそれに対応した企業努力や労働供給が生まれる。

>>95>>96
しかし限界もあるぞ
っと。

2ch観てるといつも思うんだけどさ
道路公団とかメーカーに自分の要望をメールしたことある？

敬語が出来ないから無理だとおもわれ

>>98
できないから、ここでオナニーしてます。

＞ついでに50ccは16才以上なら免許無しで乗れるようにもね。

交通標識さえ分からないやつに乗って欲しくない
そいつが事故ろうがかまわないけどこっちの命が危ない

>>88
つか、高速道路走れるようになると保険料が現状の126cc以上と同額あるいはそれ以上になると思われ。
保険料でも一般道でも125ccの旨みが無くなって、さらに廃れると。

ああ、でも一人乗り限定か。

自分たちを基準に語ってると思うけどあの原チャリオバチャン達が
125を駆ると思うと道路が怖くなる。

つかここに来てる時点で免許持ってるんだから関係ない。
免許が無くて来てるなら問題外。
希望するバイクは輸入車まで目を向ければまだある。

125までにして時速30kmとかになったら余計しゃれにならん。

>>92
愚民には愚民なりの対応であたりまえだ。

>>92
スレ違い

排気量による免許区分・車検制度を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099325674/

免許持っていても通行禁止と駐車禁止の標識の区別が付かない
ＤＱＮドライバーが多いけどな

KSRはちょっと小さい
トリッカーはちょっと大きくて250cc

というわけで14-16インチの125ccのチビッカーが欲しかった…のだが…

V125のエンジンってこのクラスなりに新設計なわけでしょ
何かに流用できないかな？オフ車なりトラッカーなりに

ST125は無理ですか？鈴木さん

V125エンジン搭載、ストリートマジック125Fiなんて夢を見た。

カウルでも付けてエンジン見えないように、なんてな。

>>110
FIの125CCでミッションとかあればいいのにねぇ

ホンダとコラボしてPS125希望

スズキのミッション車キボンヌ。
こんなもん作ってみましたテイストは嫌いじゃない。

GAG125とか？

軽くてタンクが大きめで疲れにくいシートのネイキッドがいいなぁ。
なんとなくカウル付けると高くなりそうな感じがして。

そこで、GS90ですよ。
ホントに25万くらいで出ないかなぁ。

ほんじゃぁＧＡＧ90で！

GS50見たけど絶対売れないバイクを良く作ったと感心してしまった。

デザインもマメタン現代版って感じでよい。見た瞬間に即決したら負けだと思ってる。

エッ？現物見た？俺見たけどあそこまで安っぽいのは
あり得ないぞ。チョイノリよりも安っぽい感じだった。
俺もこれで原付と2種のクラスが少しは充実するかと
期待してはいたんだが。

>>110
スクーターのエンジンとSTなどの普通のバイクのエンジンは大分構造が違うので難しい。
それにもしST125を作るなら、ジェベル125などに使っていたエンジンをベースに作るだろう。

そう言えばスズキがアドレスHPで出してるぞ。
エンジンも図解で載ってた。でもメッキシリンダーとか
チョイノリもうたい文句だったような気が。

114だけどZOOMER125でもいいからお願いしますスズキさん

おっTWの排気量

　小型ATで乗れるバイクって、ストリートマジックの110だ。
ああいうかんじでAT免許で乗れるバイクを作っていけばよいだろう。

DNA125キボン

小型ATなんて取るヤツいるのか…？

>>106
たしかにそうなんだろうな。
他の先進国であたりまえの事なのに規制にメリットあるなんて言ってる馬鹿ばっかだ。
125の人気がある国では規制が少ないからだって理解できてないし、
日本人憧れの先進国の多くで原付に免許なんかいらないのに、そんな事実も知らないんだから。

>>130
排気量による免許区分・車検制度を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099325674/

>>131
だからさ、日本では下らない規制で125の新車人気無し→国内新車売れない→メーカーも本気にならない→新型期待薄
そのぐらい理解してくれよ。

>>132
排気量による免許区分・車検制度を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099325674/

現行バーディ90の車体で４サイクルバーディ125FIはまだかなまだかな

何とか税金は1200円の方向で('A`)

大々的に反対しないと増税されるのがヲチですね。

ちゅうか、そのうち、リサイクル税が掛かるようになるさ。
この間、四輪の車検で、リサイクル料を15k円もとられたさ。

車検の無いクラスのバイクだと、新車時に課税されるさ。

>>137
すでに新車時に上乗せされるシステムになってるよ。

いくらなの？

>>139
なんかへんだぞ・・・

>>140
間違えただけだよ
いちいち突っ込むなよ

>>141
メーカーのサイト逝けば分かる。

H \4,120(3,924+Tax) http://www.honda.co.jp/motor-recycle/price/index.html
Y \4,120　　　　　　　　http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/environment/mc-recycle/price/index.html
S \4,120　　　　　　　　 http://www.suzuki.co.jp/release/d/d040707.htm
　　　　　　　　　　　　　　http://www2.suzuki.co.jp/motor/recycle/index.html
K よくわからん。　　　　http://www.khi.co.jp/mcycle/kankyo/recyc01.html

外国メーカー しらん。

50の原付に物足りなくなって、ココ初めて覗いてるんだけど。
50とほぼ同じサイズなのにスピード出せるしイイ、とか安直に思ってるんだけど。
俺の選択肢はおかしいのかな

>>144
免許持ってるなら的確な選択ですよ。

>>144
俺は大型まで行ったけど、もっと気軽に乗れるバイクを求めて
小さいバイクを探したけど、さすがに５０ｃｃは選択肢に入らなかったな。
いろんな規制がウザすぎ。
馬力や見栄にこだわりが無ければ原二は最強。これ定説。

俺も大型持ってるけど原２はホント金が掛からん
保険以外にもタイヤ・パッドなんかの消耗品もかなりデカイぜよ

12インチサイズでカタナ出して

ＮＳＲ５０に4ｓｔ１２５ＣＣのエンジンで発売してくれへんかな？ミニバイクレース盛り上がるとおもうんやけどなぁ・・・・
結構売れるとおもうし！

>>149
出たら速攻買うよ。

12インチサイズでモンキーＲ１２５もでたら、かなり売れるやろなぁ・・・

ＮＳＲ５０に4ｓｔ１２５ＣＣのエンジンで発売してくれへんかな？

バイク板初ｶｷｺで温かい反応ありがとう
免許は、情けないけどこれからなんだ

情けないことないぞ
欲しいときに免許取りに行けばいいさ

そうだ。免許は逃げない。俺もバイクデビューは遅いほうで
原付は高校の時取ったけど、普通二輪はそれから９年後に取った。

先に車の免許を取ってしまうのも手だ。バイクの免許しか持っていない
奴の運転って危険なことが多い。最終的には本人しだいだけどね。

NSR50の車体だとせいぜい載るエンジンは100位まででしょ。

ﾊｲﾊﾟｰDio
変な形…

>>148
むかしギャガタナってあったなあ、とか思い出した

ベイブリッジって原付２種ダメなんだっけ？
１２５ｃｃもダメだった？

>>159
原2はOK

>>156
100でも良い。早く出せ！！

>>161
とりあえずXR100にでも乗ってれば？

>>162
フルカウルのバイクが欲しいわけで･･･。

それならNSRの80買って出るまで待ってたら？
出るかどうか分からんけど。
俺の予想ではヤマハ辺りが出さないかなって感じだけど。

>>160
ベイブリッジの一般道は125以下禁止でした。間違って入っちゃったけど。
レインボーブリッジは原２OK。

取り合えずスペイシー１００はもうやめてくれ
遅すぎだろ

東南アジアかどっかでホンダのレプリカ125でてなかった？

確かに。四輪がペーパーな奴の運転は怪しい所が多い。
二輪車、普通車、大型車をバランス良く経験しながら交通社会に慣れて行ってくれ。

大型車なんて運転しねーし。

>>168
てかどこの誤爆ですか？

>>170
155へのレスだと思われ。ってバイクに詳しい先輩が言ってた。

>>168
免許は大切
大型持ているヤツが運転する4ｔ＞＞＞＞＞ｒｙ＞＞＞＞＞＞普通免許しか持ってないヤツが運転する4ｔ
二輪持ているヤツが運転する原付＞＞＞＞＞ｒｙ＞＞＞＞＞＞普通免許しか持ってないヤツが運転する原付

DERBIの新しいの、なかなかいいと思うんだが、高い･･･
ttp://www.narikawa.co.jp/derbi/derbi_top.html

>>130
事実を知らんのは喪前のほうだとｵﾓﾜﾚ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104995397/577

自動車学校の金額設定もアレだと思うよ。
原付２種免許取得に＋３万位で二輪普通免許とれちゃうもんなあ。

普通それなら車検の必要無い２５０ｃｃ一杯のバイクのるでしょ。

郵便外務用じゃないか>小型限定

俺は郵便外務だったのか・・・orz

俺の知ってる女の子は400起こせなくて小型限定。
免許とってバイク買ったはいいけどエンスト多発でスクーター。
だからせめてストマジみたいなのがあればねぇ。

>>175
そりゃ下道なら同じ速度で走れるんだから金額差が少ないのも当然だろうが

>>178
KSR110

>>178
エンスト多発て、2stレプリカか何かか？

>>178
ストマジ110中古でアカンのか

>>174
で？　詰まらないものを出すなよ。
>追加で2輪教習を義務付ける国が多いのです。
追加だけじゃん
>17歳までで取得できる免許はA1免許までで 実質125ccまでしか運転できません。
問題無く乗れるじゃん。日本だって四輪免許は１８以上だよ。１８以上の話をしたつもりだけど。
>免許取得2年未満は35馬力（ps換算）までのﾊﾞｲｸしか運転できません。
最大でも22馬力の国内125に関係あるの？
>実技試験をともなわない免許はMｶﾃｺﾞﾘ（ﾓﾍﾟｯﾄ）免許になるのですが これの最高速度は国によりますが20〜45kmで
日本も最高速30だよね。実質的に60出るかもしれないけど「免許」が必要でしょ？
原付２種に期待する話にこんな引用しても意味無いよ。
逆に17才以下は125までしか乗れない国がある。18才以上なら四輪免許＋講習で125ccに乗れるんだから125ccが売れる条件揃ってるじゃない。

>>183
>>133
免許や規制云々はスレ違い

免許でんでんの話無しで期待するならまず「新車を自分で買おう！」
新車が売れなきゃメーカーは作らない。
２ストや400cc以下レプリカスレなんかでも当てはまるんだけど、
メーカーが継続生産してる期間に売れなかったんだから後続は無くなるだけだよ。
脳内だけ期待したりメーカーに講義したって「売れない見込みの製品は作らない」
これはバイクだけじゃ無く、全ての商品に言える事だ。

旧車しか売れないのは、現行に魅力がないと、何故気づかないのかねえ。

>>183
ｽﾚ違いな上に
反論にもなって無いと思うのだが。
ﾚｽご無用。

中古買ってるだけじゃん。
125クラスで旧車しか売れないのは「新車買うのは勿体無いから」と違う？

そうかなー。
スクーターならそうだけど、新車MTの国内ラインナップ知ってたら、
「もったいないだけ」って発想出てくるかね。

>>185
>免許でんでんの・・・
釣りかとｵﾓﾀが違うみたいだな・・・激しくﾜﾛﾀｗ
とりあえず日本語勉強する事をお勧めする。

「いらんもん」買えって言われてもなぁ
売れれば作るだろうが、それは「いらんもん」だしなぁ
だからまずは原付二種を盛り上げよう、と考えるのは間違ってる。

郵政外務の次は不要品引き取り業者ですか('A`)

>>190
最初何をさして突っ込んでるんだ？と思ったら
>>194の>免許や規制云々
を
>>185は>免許でんでんの
と読んだって事か。

('A`)

>>193
気づかなかった。おまえ頭いいな。
免許や規制でんでん（←なぜか変換できない）

でんでんネタがまた増えるのか・・・・・
>>185　免許でんでん
　
（正解は「免許うんぬん」）

免許の話は別にスレ違いとも思わないがね
新型原付二種に期待するなら免許制度もネックの一つになっているのは確かなわけで

しかし免許の話になると即「現行でよし」という類のレスがつくのな
当事者がこれじゃ
原付二種がもりあがらんのも当然か

その「ネック」になってる部分を取っ払うと逆に二種の良い所が無くなる悪寒
多分あっちを立てればこっちが立たず状態になるのが目に見えてる。

日本の規制が気に入らないならどうぞ「先進国」に移住して向こうで免許とって二度と日本に戻ってこないでね。

講義

>>197
必ずしも現行でよしとは思わないんじゃないかな。
ただ>>185でんでん氏の様に外国では125は規制緩いだの
原付は免許要らないだの言い始めるから「おいおいっ」てなるだけでは？

>>174のﾘﾝｸ参照の様に
欧州のように17までは125cc
四輪免許に二輪講習（で125ccOK）
原付は30km制限（物理的な速度を）
現行の60kmまで走る50ccは要125cc免許
有料道路の125cc解禁
とかにしてしまえば、必然と125ccの需要は増えると思うのだがね。

16才で取れる免許が400ccまでなら経済的な負担、規制含めて
250ccを選ぶのが当然な気がするよ。

電波ゆんゆん
免許でんでん

さらに現行の日本で話をするならば、
50ccで満足してしまうのは、
物理的にでも60kmまで走ってしまうからだとも思う。

速度規制（法律上の）や2段階右折等に不満がある奴は
上位免許を取得するわけで
そのときに選択肢として普通二輪小型限定は無いんだと思うよ。
（金銭的、時間的に普通二輪取得とそれほど変らない故）
で普通二輪免許取れば、種類の少ない125ccには目がいかず
125cc以上（金銭的な余裕があれば400cc）を選ぶのは必然。

現行で二種を盛り上げるにはAT小型限定がどーなるかにかかってるかな。
AT小型限定が3〜5万程度で取得できれば
もしかすると盛り上がるか？って気持ちにもなるかな。

俺は普通二輪免許取得後
125にしかのってませんが何か？

俺も俺も。
それが原２に乗るのが目的で中免取った。
小型限定？あんま値段かわらんから中免取ったほうがお得っぽいじゃん。

「それが」はイラナイ

>AT小型限定が3〜5万程度で取得できれば
>もしかすると盛り上がるか？って気持ちにもなるかな。
でもATだけだろ
俺はお手軽なMTスポーツタイプが欲しいんだよ

>>203,204
もちろんあなた方みたいな人もいるでしょう。
でも全体的には少数なんでは？と思うわけですよ。

特に、>>204氏は値段が変らないから普通二輪取ったわけですよね？
ｲﾊﾟｰﾝ的には400ccまで乗れる免許を取得してしまうと、
元々（>>185氏へ、この用例では「もともと」と読みます）原二種乗るつもりでも
つい、その免許で乗れるﾊﾞｲｸに乗ってしまうのが人の性と言うものではw
もし、原付二種に乗るのが目的で
免許取得期間、金額が普通二輪免許の半分以下なら
小型限定って選択肢もあったかと・・・。

>>206
まぁ、段階って事で・・・。
これでAT125ccが盛り上がれば
それに引っ張られてMTも・・・って無理か・・・orz

排気量による免許区分・車検制度を考える
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099325674/

粘着してるﾔｼ、いい加減行かないと削除依頼出すぞ。スレ違いだって何人に言われりゃいいんだ？

免許制度の問題点をいうなら
小排気量では原付の規制（30km以下・二段階右折）をどうするかだな
なくしてしまえばむしろ二種は廃れる方向に進ね
AT小型限定免許はその答の一つの方向を示していると言えるかも
普段から原付に乗っている技量レベルの人間が試験場で一発合格可能なら
免許制度上でも二種拡充を図られてる方向に進んでいるのかもね
>>209
出してくれば？
＞新型原付二種に期待するなら免許制度もネックの一つになっているのは確か
と思うけど
削除人に判断してもらえばいい

春らしくなってきたなぁ…
確かに問題点ではあるけどここはそういう事を深く話し合うスレじゃないの
キチンと専用スレがあるんだから大人しくそっちに移れば誰も文句言わないのに
関連性はあるとは言えスレの区別は必要だと思うぞ

ホンダやスズキが出したんだからカワサキやヤマハもなんか出すかなって話だったんだがな。

そういやV125スレでスズキが子マジェタイプの作ってるとかどうとか言うレスがあったな
ホントかどうかは知らんが
とにかく今後出ると言うバーディ90エンジン使ってギャグ90キボンヌ

>>209
免許の話題はそのうち終わる。
特に問題ないだろ。

わかってるのにまだ貼り付く理由がわからん。

排気量による免許区分・車検制度を考える

落ちそうだからって、スレ主必死！

免許制度スレに誘導したのは漏れだけじゃない。
何人も何回も誘導してる理由を考えろ。

そんじゃぁここいらでながれをかえてだな

排気量でいえばどんくらいがのがすきなんだ？

やっぱ125かな
100辺りをボアうｐってのも良いけど
強度とか考えるとエンジン内部にはあまり手入れたくない
まぁ金が無いってのが最大の理由だが

最近のホンダは死んでくれ
宗一郎さんは生き返ってくれ

高速乗ってもバレないような２種キボン

ナンバーで（ｒｙ

ナンバー付けかえればモーマンタイ

>>211
まさか春厨あつかいされるとはｗ
二種問題を突きつめれば免許制度に行きつくのは当然だべ
大型などを持ち出してくればそりゃスレ違いだが
ましてや「新型二種に期待する」んだろ？
関連があるなどというレベルじゃないと思うけどね

逆に、なんでそんなに免許の話を排除しようとするのか不思議
レッテル貼りまでしてさ

>>218
4st125cc乗っているけど街乗りにはもうちょっと小さいほうが
取り回しｶﾞ楽で便利な感じ。
昔だったら2st80ccがあったんだけど今なら4st100〜110cc位かな。

だからそんなにつきつめなくていいよってばＮＴＴ
つまんないから

どの排気量がすきなんて話題こそスレ違い

【90乙】原付二種△小型二輪【125甲】その１３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1109856289/

・・・と言われても仕方がないわけだが

>>227
二種問題を突きつめれば排気量に行きつくのは当然だべ
大型などを持ち出してくればそりゃスレ違いだが
ましてや「新型二種に期待する」んだろ？
関連があるなどというレベルじゃないと思うけどね

うむ、そのとおりだ
免許の話も排気量の話も新型原付二種に絡めて自由にやればよろしい

まぁ別に何は話しても良いんだけど
やっぱ程度とか空気とか読んでもらいたいね
他の人が乗り気でないのに声高にだらだらと主張されてもウザイだけ

免許の話に乗ってきた人もいたじゃん
>>197-208あたりとか
スレ違いとかしつこく書く方が空気嫁と
てかスルーしろよ

気を取り直して再開

スズキのミニモタまだー？

>>232
GS88がほすぃ。スズキらしく何処に行くのか分からないような路線で。

期待するにしてもどっか新しいの出して欲しいと言う話なのに
免許は関係無かろう。
でもスズキは辞めとけ。

でも消去法でいくとスズキしか残りませんよ
ホンダはあの体たらく
ヤマハ、カワサキも国内はあんまヤル気無さそうだし

カワサキはずっと真剣だよ。
エイプしかなかった頃もKSRとエリミ出してるし。
エリミの馬力は純正部品で充分元に戻せるし。

カワサキは分からんけどヤマハは一発カマス気がする。
スズキは面白いの作るけど大事な信頼性が無さ過ぎるし。
俺はもうスズキはあきらめました。ホンダも安っぽいの
作るの辞めてほしいね。

漏れはスズキよりヤマハのが信頼性無いかも。
シグナスは再加速のもたつき、アクシスは最初からもたつくって事で
もう新しいの持ってきてもあれじゃぁと思っちゃう。
それに色違い出しちゃったし。

牧場。
まあスクーターはな。俺は基本的に興味ないからどうでも良いけど
今年はやってくれると思うよ。
ただし期待外れも五分五分の可能性だが。

ていうかカワはファンバイク方面って鈴木に任すんじゃね？

CB125Tの見た目を良くして
車重を出来るだけ軽くして
25万

てのは出ませんか？

>>241
無理です。

>>241
> 車重を出来るだけ軽くして
スズキに頼むのが吉のようだな

>>234
俺の中で鈴木の評価はかなり上がったよ

少なくとも過去の遺産を食い潰してる本田よりね

スズキか。アドレスだけだもんな。それもこれから問題が
起きないか分からんしな。まあホンダはNプロジェクトとか
舐めてるとしか言いようが無いのは賛成だな。

ホンダさん頑張ってください

CG125にしとけ

輸入車に期待するんじゃ駄目なの？
金銭的な問題無いならそれで充分だと思うけど。
実際日本メーカーは海外用(海外生産も含む)は作ってるんだし、
大型はそれで成り立ってるけど大きな問題出てないし。

choinori55は出んのか？

Nプロはクズだよな。

ヤマハが2年後に100cc前後でハイブリッド原二スクーター出すってさ

>>250
とは言え、会社的にはAPEとｽﾞｰﾏｰでかなり利益を上げたのでは。




調子にのって、ﾊﾞｲﾄ、ｿﾛ、PS250で食いつぶした気もしますが・・・。

>>252
ユーザーにとっちゃ会社の利益なんて関係ないよ
ape100にはがっかりだ。「改造ベースにしてください」ってのはまぁいいが
それでもメーカーなんだからもっとやれる事があるだろって感じ
部品流用だけで素材と割り切って出すならもっと車体価格安くすべきだし。
なんか上手く宣伝でユーザーを煽ってパーツメーカーとタッグでボッタくったかんじ。
本田宗一郎がいたら蹴り飛ばすと思うよあんな金儲け第一バイク。

すんごい無茶して静かな原付二種ﾐｯｼｮﾝﾊﾞｲｸ出さないかなぁ。

>>253
改造ベースになるだけいいじゃん
スペイシー１００なんか改善の余地なしだぞ
燃費の為にパワー犠牲にして
それでも最高速は９０出したいからて無理な設定に
そのせいで更に加速とパワーが犠牲に
出足で原付きに負ける原２なんか酷すぎるぞ

粘着基地外のID:F7HIkZOCはスペ１００スレから出てこないで下さい。

無茶なほど重いマフラーを付けるか
無茶なほど防音材で覆うか
無茶なほど出力を抑えるか…

>>256
スペイシー１００の燃費以外での長所を言ってみな
全てが、リード以下じゃねぇか
アレで満足ならチョイノリにでも乗ってろ

黄色い、とか？

>>259
そんもん最近珍しくもないだろ

すまん思いつきだ。'`,､('∀`)'`,､

値段が安いとか？あのサイズがいいとか？
探せばきっとあるぞ、一般的ではないにせよ
お金を出して買う人がいる以上魅力はあると思うよ
俺も下駄代わりにもう一台買えるなら
買ってもいいかなとは思うな。

>262
俺は間違っても買わん。
リー百のが遥かにマシ。
所詮、ﾎﾝﾀﾞの原２だがな。

>>262
値段はV100より高いし
あのサイズはパワーが無ければ必要ない
下駄代わりにもう一台なら
さらに、あのサイズは必要ない

もうちっとスポーツ志向が強いｽｸﾀ出して欲しい

>>264には反論できん

加2/XProが125になるか
アドＶに台湾仕様があれば良い

>267
どっちも微妙だな。
しかも夢物語。

4ストで速いの出てきちゃったから2ストはもういいよ

ターボってつけられないの？

>>270
つくつく法師。

今、ＴＬ125みたいなの出したらそこそこ出そうだと思うんだけどな。
若い奴にも、セカンドやサードバイクでオフ車欲しいって奴にも。
街乗りファッションバイクの素材にも良さそう。

確かに。スピードで無いモタ出すくらいならそっちの方が
売れそうだな。俺は買わんけど。

オレもイラネ。
なんでトライアルと言うスタンディングを前提としたバイクに乗らにゃならんのだ。

まあそれよりも安っぽくないモトラ100でも出した方が
ナンボか売れそうな。安っぽいのはダメダメだが。

NプロがPS100とか出しても買わないだろ？

>>276
加速性能等は妥協するとして、良心的な価格設定なら買う。
っていうかNプロじゃない人がつくってくれる方がいいものができそう・・・

>>272
トリッカー１２５が出たら良い感じ･･･でも無いかもしれない予感。

俺的には、フルサイズな車体のモタードが小型二輪枠で出て欲しい。
ｼﾞｪﾍﾞﾙ/ＤＲ１２５Ｍとかあったら、速攻で買いたい位に欲しい。
オフ車ゆえ軽量だし、車格も控えめで街乗りにもｲｲ！し、価格も安価に出来そう。
下手すりゃＸＲ１００と同価格帯でフルサイズ実現ﾊｧﾊｧ･･･

俺は逆に「小さいんだけど本格的」なバイクがほしい。
ＮチビとかＫＳＲのような。
４ストでもいいからＮチビ復活してほしいよ。

国内版ノンカウルTZR125をR1-Z風で再販してほしい
いわばSDR125
とにかく幅の狭いヤツ都内すり抜け最速
頼むよYAMAHA

>>279
はげどー
NSR５０が４ｓｔになってRC211Vみたいな感じになってでて
ちょー速かったら、鼻水たれながしながら、
即買い！
エイプとかクラッチ無しなんてありえねー。
売れると思うんだけどなぁ。

このクラスのNKとか見てらんないね。
ディティールが・・・
恥ずかしいからカウリングで覆ってくれ。

>>278
それはXR125Lでは駄目なのか？
ﾀｲﾔ変えれば良いだけのような・・・。
価格もXR100が304,500円なら
XR125Lの365,400円はそれほど法外でもない気がするし・・・。

>>279,281
4ｽﾄのNﾁﾋﾞ・・・すなわちそれはGAGなのではw
まぁ125ならﾜｸﾜｸしますがw

今こそモトラ90

>>283
リム細いし、タイヤ替えたら済むだけの問題じゃ無いのさ。
なぜそれがわからん！

でもXR125Lも好きだよ。NXも好きだったしAX-1も。要するにﾄﾞﾐﾈｰﾀ(ry

>280
何を今更２スト期待するんよ？
無理な夢は見ないでさ、
古くても良いタマ（べルガルダTZRとか、せめてスズキでウルフ１２５とか）を見つけるか、
全く別の方向性で妥協するか。

>>283
それだったらXTZ125でもいいんじゃないかな。


まぁオフにこだわらないならCBR125Rもあるし

>>288
漏れ気になってるんだけど
CBR125Rってどうなの？
タイホンダから出るみたいだけど
赤男爵でも扱うみたいだし、いいんじゃないかと思ってる。

CBR125ほしいなぁ

trickerの125ccが欲しい

素直にチビッカー希望した方が良さそうだが。
俺としてはモトラの100だな。90でも良いけど。

でもチビッカーは出ないじゃん。ずっと待ってるけど

アッローロ125ってどうよ？

>>294
【KYMCO・SYM】台湾メーカースレ 10【PGO・CPI】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104908721/

>>293
まあトリッカーでこけたから。チビッカーより売れなさそうな
トリッカー125なんて売る訳無い。
チビッカーは出しそうな気はするんだが。

スクーターしか出ないんじゃないの？

今回はセローやマジェ400を優先したけどそろそろ出すのでは？
電動バイクも出してるし結構期待できるかと。

次って何が出んの？ソースありの新車種ってある？

>>296
それでも鳥はビグスク以外では一番売れてるとか聞いたよ

メーカーがヤル気無いから買い手も減って悪循環だよなぁ

トリッカー失敗だったんだ
結構見かけるから大ヒットまではいかなくてもそこそこ売れてるんだと思ってた

日本に入ってきたら75ﾏｿ位か？
50ﾏｿだったら本気で欲しいが･･･

ttp://www.italscooter.net/1news/1news000025.html

高速乗れないのにこの動力性能はイランでショ

大きいバイクで動力性能が高いなんて普通すぎてつまらん。



ま、原２に乗ってる奴らは天邪鬼だからな。

こっちがいい
ttp://www.italscooter.net/1news/1news000024.html

トリッカーは航続距離が短すぎるのが痛い

>>302,303
KDX125SRでもこれより上のパフォーマンスもってる。
排ガス規制ギリギリまでマイナーチェンジ続けたけど新車購入ユーザーが
少なければ国内販売なんてやめちゃうんだよね。海外出荷用はまだ作ってたかも？

２ｓｔ最終ならＬＳ１２５Ｒかなぁ
ΓやＴＺＲの良タマ探すくらいなら最近まで作ってたＬＳの新車買う
幅狭いし軽いし２４ｐｓだし
ttp://www.honda.co.jp/collection-hall/2r/ls125r_1995.html

近未来的イメージを高めた。
近未来的イメージを高めた。



近未来的イメージを高めた。

80や125の2STミッション車ってほんと楽しい。
フルパワーで走ると、都会の車の流れを「ほんの少し」リードできる。
50だと力がなさ過ぎるし、250だと全開にできない。4STだと軽快感がない。

タイのバイクってなんかチープなんだよな。
フルカウルなのにハンドルミラーとか。
あの程度ならシートつなげればいいのに。

シーユービー125出ないかなぁ

>>308
2スト125なら
今でも現役、新車で販売してる
ApriliaのRS125があるじゃねーの・・・。

50万あったら原２なんて乗らないでSDR買うわ

ヽ(ﾟДﾟ〃)ﾅﾝﾃﾞSDRﾔﾈﾝw！

SDRは辞めた方が・・・。つか中古で20万以下だろ。

ウルフなら15万で買えますが何か？
なにげにKDXっていい値段するなぁ。

人生の最後のバイクはAR80と決めてたけど、もうこのクラスのバイクってないのね。
50にケが生えたような、80の5〜6速車に乗りたい。

>>318
そこで、KSR-2でつよ。

>>318
NSR75なんかどうでそ

ありがと。調べちゃったよNSR75。
しかしまぁ終戦直後のバイク屋状態だね、このクラス。
焼け野原に数モデルあるだけか。(迷いようもない)

うるさい死にぞこない

>>321
もう中古くらいかなぁなんて。
あとたまに入ってて新車で買えるとしたらAG100？ファームバイク。。

終の棲家ならぬ終のバイクでつか・・・・
原二であることは間違いなさそう。

車やバイクを設計する人って、自分の足としてはちっちゃくて
よく走るのに乗ってると思う。たどりつくのはこのクラス。

お前らスレ違い

age

突然ネタ切れしたな

V100乗りだけど、乗ってると色んなものが欲しくなる。
│
├まず屋根。屋根は必要でしょ。
├次にメットスペース。今の？小さすぎだって。
├GPSナビ、時計とラジヲ。車だってあるじゃん。
├エアバック。サイドはちょっと困るよね。
├リアトランク。もう標準装備にしなよ、そうゆう時代だって。
├リア二輪。そ、スリーター。だって不安定だろ？足出して疲れない？
└ウィンカー・オートキャンセラー。あって当たり前。普通付けるよね？

>>329
リア2輪だと原付二種じゃねーじゃん。

NSR75はやっぱダメ。育ちのいいぼっちゃんが、ツィードのジャケット
着てるみたい。
アタマの悪いガキがティムポ丸出しで遊んでるようなAR80がやっぱいい。
頼むよカワサキかスズキ。ティムポ丸出しのバイク出してくれ。

AR80はサイドスタンド出してるとクラッチ切れないからダメ
昔思いっきりクラッチ切ったらサイドスタンドが跳ね上がってバイク倒した

小型二輪の免許もっと安く汁！！

一発受ければ？

知識がないので無理です

ばかばかぁ

>>335
知識よりも技量が必要だ。

>>337
それは高校生のガキの思考だな。
うちのバイトはそう考えているらしい。

「田中が原付試験に受かった。アイツよりバイクの知識がある俺が落ちた。
アイツ、大型バイクといえばナナハンしかないと思っているような奴なのに・・・。
俺は無免許で走り回っていたから技術でも田中に負けないのに。納得いかねー」

試験（教習）的な乗り方ってのがあるんだよ、実際とは微妙に違うけど、免許は取ったもん勝ちだよ・・・原付は学科だけじゃなかった？なら単なる勉強不足だろ、バイクの特性をいくら知ってても標識わかんなかったらだめだよ。

>>329
エアバッグはシートベルトと組み合わせないと効果ありません。

シート＋シートベルトも追加で。

俺もV100乗りだけど、乗ってると色んなものが欲しくなる。
│
├まず高級感。やっぱチープじゃダメでしょ。
├次にもう少しﾎﾞﾘｭｰﾑのある車体。小さいのが良い？いやいや、小さすぎだって。
├ＡＢＳ。車だってあるじゃん。中国バイクにすら付いている時代だよ？
├12ｲﾝﾁﾀｲﾔ。でもｽﾍﾟ100みたいにｻｽがｸｿじゃちょっと困るけどね。
├デジパネ。もう標準装備にしなよ、そうゆう時代だって。
├HID。そ、ディスチャージヘッドランプ。だって今のは暗いだろ？夜は目が疲れない？
└｢最大積載重量：つめるだけ｣シール。貼って当たり前。普通貼るよね？いや、正直要らんけどな。

結論：V100買ったのがそもそのも間違い。でも気に入っている。

>>341
V100はセカンドバイク専用車です

水冷フルカウルの2STミッション車はいらん。
空冷ノンカウルのヤツ出してくれ。
エンジンは、排気デバイスとかついてない、何の工夫もないので頼む。
50cc車のピストンとか流用して、単に2気筒にして100cc！ とか、
インテル並のやっつけ仕事を希望。

ようするにGS90を出せと言う事か

AMD並みにしっかり作りこんで欲しいというのもあるがなー

よく止まる大径ドラムにして欲しいかな＞GS90

XR100のオフ車仕様だしてよ！！

>>343
・・・APE100

ﾀｲﾔ替えるだけでいいんじゃﾈ？

>>347
売ってるじゃん公道仕様。

>>343
単気筒ならKH125があるよ。

ひぃ〜、前後ドラムブレーキはカンベン。

昔はKH125もフロントディスクだったのにねぇ。

日本とタイじゃ価値観や整備に対する考え方が違うんじゃないかな。

キャビーナ１２５とか

今、国産だけでやってる製品なんて稀だよ。
国産と思われてるバイクだってパーツの多くは外国で生産されてる。

今更んなこと言われても

18の時にアクシス90買って早10年、さすがにくたびれてきたから
後継車検討中なんだけど最近のバイクは高いね。2stも少ないし

アク９０からグラアクに乗り換えるとガッカリするよ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1111990519/l50

期待はしちゃうな〜

>>360
死ねボケ

>>361
w

>>362
少しは反省しろよ出しゃばり君よ。
自分のスレ内だけでｽﾏｿとか言って、現場では｢w｣かよ。ﾀﾞﾒだなぁ。


ﾃﾞｲﾔﾝのバイクは全然期待できねーし、そもそも投売り在庫処分のは新型じゃねーんだよ！

アドレスV125用に4st125ccエンジン作ったんだから、流用してGS125は出来ないのかな。

>>302
か、過給器つきスクーター！？
プジョーやるなあ…

スクーターとバイクじゃエンジンレイアウト違いすぎ
ストマジ１２５ならできるかもしれんが・・・

>>366
ストマジ125なんてありません。
ストマジ110なら知ってますが。

2行くらい立て読みしないでちゃんと読めばいいのに

>>367皿仕上げ

50cc超えると時速60キロだせる。
125cc以下だと税金がただ同然、保険も原付なみ。
125ｃｃ超えると自動車専用道路、高速道路に乗れる。
250ｃｃ以下だと車検がいらない。

４ｓｔ２気筒の１２５ｃｃで静かなスクーターほしいな。

2祈祷の意味は？

２気筒の方がスムーズ感がありそうなイメージ

２気筒じゃなくてもいいや。高くて買えそうにないし。

４ｓｔ１２５ｃｃインジェクションタイプがいいかな。
現行で一番静かなやつってどれだろ。

ヴェクスター１２５が静粛性を向上したって書いてあるけど・・・
スズキは燃費がいいなあ。

>>373
おっ！ヴェクスター１２５も新型がでたのか？

age

期待あげ

んっ！ヴェクスター１５０もあんのか？

>>364
http://www.zhaoqing.gd.cn/albumn/20051211433094.jpg
日本でもこれを売れば解決？

>>378

ええなぁこれ

後ろに見えてる銀色のに興味がある。

漏れも。
ハンスムートっぽいカウルがソソル

これってGS125ベース？

さっき店でYBR125を見てきたが安いしいいなあれ

GSXなら4バルブでGSとは別物だとおもったんだが、こっそり
サイドカバーに「GS125-J(?)A」とか読めるよな……。

スペイシー100
最高出力 (PS/rpm)7.1/7,500
最大トルク (kgm/rpm)0.8/5,000
車両重量/乾燥重量 (kg)101/94

ホンダ ディオ ZX
最高出力 (PS/rpm)7.0/7,000
最大トルク (kgm/rpm)0.74/6,750
車両重量/乾燥重量 (kg)71/66

アドレスV125
最高出力 (PS/rpm)11.4/7,500
最大トルク (kgm/rpm)1.2/6,000
乾燥重量 (kg)85

そろそろ、ホンダに真面目に作って欲しいもんだな

today、スペイシー100、XR100を見る限り
ホンダの小排気量は全くやる気を感じない
性能云々より利益優先しすぎ

川崎は250TRの125cc版みたいのを出せば売れる気がする。
金の無い学生はでスクーターはダサいし、ストリート系が出れば買う気がする。
気がするだけだが...

>>387
エリミネーター125とKSR110があるのに車種増やすの？
食い合いになるから嫌がるんじゃないかな。

このクラスは車種が少ないからあってもいいとは思う、
俺的にはエスト１２５がいいけど。

2st追い出しの影響は大きかったね

騒音規制の影響は大きかった

つか金さえあればバイクなんかより車を買うわけだが

そんな金のない漏れは原付2種・・・はやく車が欲しいね

騒音は規制していいけどね

車は家族の必需品、原２は俺の必需品。

車、金があれば確かに欲しいけど
都会だとやっぱ原2の方が圧倒的に便利。車で渋滞に耐えられるか自信ない

首がヘルニアで痛いから
後方確認の多い車の所有は諦めた　　　金も掛かるし

・・・原二海苔は車所有者が多いと思うのだが。

うちには四輪車は無い。
俺は嫁のﾊﾟﾊﾟｻﾝのファミバイ特約で原二に乗ってる。

>>398
>うちには四輪車は無い。
ということは>398ｻﾝと嫁のﾊﾟﾊﾟｻﾝは別居してるってことだよね。

ファミバイ特約は「同居の親族」「別居の未婚の子」は対称になるけど
"別居の親族"は対象外だと思うので約款を再確認したほうが良いよ。

ハレーの８８３（通称パパサン）じゃねぇの。

ﾜﾛｼ

>>400が正解。

ファミバイ特約の家族の定義が変わったと
先月だったか今月だったかのJAFの会員誌に載ってたような気がするが
ブツがすでに手元にない・・・

ペットが運転してもＯＫとか？

>>404
ｗ

無免許だとダメかもよ・・・

犬猫教習所に通えばok

なめ猫の免許があれば大丈夫だよ。

>>408
今でも駄菓子屋で買えますか？

>>403
変わったのはＪＡＦの家族会員の規定です。

>>410
ぐはぁ。そうだったかも。
突っ込みサンクス。
皆様すいませんです。

あ、JAF会員で２輪のトラブルもレスキューしてくれるようになったらしいです。はい。
そんなことが書いてあったように思うとです。はい。

age

>>408
オラ持ってるだよｗ

矢沢猫吉
埼タマ県マタタビ郡大字メザシ字カツオブシ
東京都タマ市三毛町3-5サンマ食堂屋根裏
死ぬまで有効
ネコ目のためニャングラス等

フルサイズのミッション出して

原付二種って実はフルサイズがないんじゃないのかな

フルサイズってのは軽二輪のサイズって事？
排気量250cc以下、長さ 2.5m以下、幅 1.3m以下、高さ 2.0m以下が軽二輪。

つまりゴールドウィングに125のエンジンつけたらピンクナンバーでOKってことだな

CB125くらいのやつさ

>>417
ここで問題になるんだけど、道路運送車両法では上記軽規格の
どれかひとつでも超えると小型二輪（250超）になると書かれている。

結局ゴールドウイングは原付二種になれないんじゃないかと。

>>419
>>417に書いてある規格はあくまで軽２輪について
であって、【道路運送車両法施行規則】で定めている
原動機付自転車の縛りは排気量だけなんだよね。
原付だったらいくらでも車体大きくしてもいいのかな？

>第一条
>一 　内燃機関を原動機とするものであつて、二輪を有するもの
>　　　（側車付のものを除く。）にあつては、その総排気量は〇・一二五リツトル以下、
>　　　その他のものにあつては〇・〇五〇リツトル以下

とりあえずフルサイズならXTZ125はどうかと('A`)

>>420
道路運送車両の保安基準では

（長さ、幅及び高さ）
第五十九条 　原動機付自転車は、告示で定める方法により測定した場合において、
長さ二・五メートル、幅一・三メートル、高さ二メートルを超えてはならない。
ただし、地方運輸局長の許可を受けたものにあつては、この限りでない。

つうことでGWは長さ2,635mmでオーバーします。

>>422
じゃあそのサイズいっぱいいっぱいのやつを真のフルサイズ原付とす。

そんなデカイの50cc以下のエンジンでまともに走らせられるんだろか。

新型原付二種のスレで50cc以下ですか('A`)
とりあえず大きいのならエリミネーター。

高さ２メートル（ｗ

ｵﾚの原二は高さ1.67mありますがｗ

125ｱﾒは大きいと言うより長い。前後から見たら50ccｸﾗｽに見える。

>>426
おれのも偶然同じ高さだ。
鉄道などの低いガード下を通るときに擦ったことがあるわ。

ＶＥＳＰＡ買え！

RZ125出してください

>>430
当時のスペックで出して欲しいよな……。

125Sのビキニカウル付き＆アップハンのYAMAHAトリコロールと
最終型セパハン＋丸目のゴロワーズカラーが併売なら完璧。

ところで
原付2種友の会ってあるじゃん
そこの貧乏自由人？って人さー・・・
誰も言わないけどキモくない？（あ、言っっちゃった・・・ｗ）
ライダー写真館とかにいつも一番前で得意げに写っちゃってるんだよねー
前から気になって気になって
もしかして触れてはいけなかったかな・・・

ＤＯＨＣ二気筒とか

WAVE125iを国内販売してください本田様

無理

age

TDR125R/YBR125Gのようなコンセプトのモデルが欲しいと思っています。
普段の通勤の足が、そのままツーリング・林道位はこなせるというのが．．

車体100kg位・10Lタンク・しっかりしたキャリアで、機関は20ps130km/h
位のが理想かな。

NX125が売れなかったのは時代の不幸としかいいようがないな
あれが売れてればYAMAHAも対抗してTDR125国内販売してたんじゃなかろか

ttp://www.mook.co.jp/cu01/miira/miira_62.html
ん〜、なんつーか漏れ変態だからDF125かジェベル125買っちゃうかも。

>>437
理想とは離れてるかも知れないけどXTZ125なんかどうでそ

DF125とか今探すと結構いい値段するよね。
新車で大幅値引きで売ってたのに・・・

>>438
もう少し色の塗りわけでごまかして
キャストとかコムスターだったら売れたんじゃないのかな。

ベーシックな4スト単気筒125、前輪ディスクで
乗りだし30万のバイクがあったらいいんだけど。

国内で何とか出ないかなぁ。
誰も出してないからねらい目だと思うんだけど結局ﾆｯﾁ市場か。。

YBR125って前後18インチか。なんか車体に比べてタイヤが大きいのが不格好に見える。
16インチくらいだったらかっこいいんじゃないだろうか

>>442
こんなのが出れば不満は解消されそうかな？
ttp://www.sym.com.tw/r1/page001.htm

>>443
アジアンな未舗装路も元気に走破すべく微妙にデュアルパーパスだからねえ。

>>444
シーソーペダルだ。ひょとしてロータリーシフト？('A`)

>>445
そのようです
ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~benly/taiwan/taiwan03.html

やぱ1ダウン4アップがいいなぁ('A`)

あ

あ、じゃねえよコラ！！

↑あぁ？！

教習車向けの需要をかっぱらうのに丁度いいと思うんだけどなぁ＞>>442のｱﾚ

元から需要があるならとっくに出てるよ・・・('A`)

需要には値段や用途も入ってるわけで。
教習仕様で需要があるからエリミがある。
ただ取り回しで難易度が上がっちゃう。
問題は客である教習所の感覚に見合うバイクが作れない事かと。
値段、大きさ、取り回しで。

普通自動車なら何十台も仕入れるし、教習車と同じ車種を欲しがる
ヘタクソもいるからメーカーやディーラーも必死になるけど
小型二輪なんて教習所でも２〜３台しか入れないし、一度入れると
１０年近く変わらない
そんなニッチに付き合うメーカーはないかと思われ

いやしかしGS125とかCB125Tは割とそのために残してた印象があるぞ。
だって市場じゃやっぱ不人気車だったもん。
ビジバイはやっぱりCD125とかの方が強かったし、スポーツは２スト全盛。
「教習車・試験車」としての需要に応える意味はあったんじゃないかなあ。
実際に需要があった、応えたというわけじゃなくて「当て込んだ」ぐらい。

やっぱり超絶不人気車だったFZX750フェザーも試験車導入のおかげで
そこそこ生産が続いたって聞くし。

FZX750の他にSR125もな

CB400より遙かに歴史のある125cc2気筒のCB125系が耐えたのは
やはりNプロなんていう商売優先集団が開発に幅を利かせてる企業体質になったせいか

AT限定でＧアクが教習車になるとこもあるってことは
エイプ100あたりが教習車になってもおかしくないってことだな

750に乗れれば8200も乗れる時代
全部50ccでやればいいねん

>>459
頭悪いなネ関西人

日本語不自由だな

>>459
つまり原付乗るだけでも今の大型と同じ内容の試験受けなならんと。

>>462
それはそれでいいような気もする。
少なくともオマケ免許のスクーター海苔が減るのは有り難い。

そのオマケ目当てに自動車の免許取得した漏れ。

結局、それから１年もしないうちに２輪免許も取るハメに

>>460
なんだ、その日本語。
良く確認してから送信しろ。

わざとらしい関西弁で話してる奴って大抵おかしい。

ネ関西人に引っかかってるのかい？

ネット関西人？
ありえない話ではないな。

クルーに乗れれば4tも乗れる時代
全部ミラでやればいいねん

ミラでやれとか言ってる池沼はともかくとして
普通免許で４トンワイドロングに乗れるくらいだし
CB400SF乗れたら1000でも2000でも乗れてもいいような気はするよな

そろそろスレ違いな件について

apeにcb125tのエンジン載せたのｷﾎﾞﾝ

CD125系のエンヂンなんて、そんなイイモンぢゃねーだろに

そのまんまapeを125にボアうｐする方がよさそうだよな

チョイノリ100キボンヌ

>>469
気のせいだ
お前には乗れない

ヤマハに新型二種出すような動きがないな

>>472
いや、以外といいよ。ノーマルで16psだし
ライトチューンで20ps以上ねらえる(らしい)よ。
昔のレースでCB125t使ってた時代もあるし。直ぐｱﾎﾞﾝするapeボアupエンジンより耐久性もある。

まぁ、重いのが難点だが

DNA50みたいな4スト、FIの125ccだしてくれ
30万ぐらいでおねがいします

無理っ

DT125MOTARDってのを見つけたんだが。

既出？

何を今更

>>469
もう普通じゃ４トン乗れなくなるでしょ、４輪中型免許の登場ですよ。

スレ違いすまそ

>>482
乗れないのは制度変更後に普自免取るやつだけだよ。

>>480 しらない、くあしく

新型ヴェクスター125と150に期待。

なぜアヴェニスと言わん。

ホンダのDylan125を国内販売してほしい

ＣＢＲ−１２５Ｒを買った漏れは勝ち組。(´ω`)

>>484
自演乙　相手にされないからって・・・虚しいな。。
それに既存ものだろ。スレ違い。

>>480
DT125Xのこと？

150が無くなっちまった。

緯鞍鞍萎一萎

医萎違萎違萎

sage

下から２番目ってのもなんなんで、あげ。

自賠責が切れそーなんでググってみたら、ネットで加入できるサイト見つけました。２５０まではOKみたい、これけっこう便利なんでオススメかも！

コンビニより便利とは思えんが・・・

（；ﾟ Дﾟ）　マルチにマジレスいくない

みんなどんな2種のってるの？

ｶﾞｿﾏ

>>497
コンビニまで10kmかかることを思えばネットがお手軽だ（涙

>>501
郵便局でも入れるぞ。

郵便局まで2.5km・・・

小泉、これ以上田舎の民を苦しめてくれるな。

どっちにしても国有化ままでも距離が短くならないんだから
コンビニでも代行させてればいいじゃん。
バイク板的には郵政カブ乗って更新に逝けばいいじゃない。

っていうか郵政カブに自賠責の加入書類もってこさせろ

>>505
(￣□￣;)!!

('A`)アントワネット？

出張代金加算します。

メーカは怖くて１２５原２を作れない。
１２６以上にボアアップすれば自動二輪にできる。簡単に。
そんなので高速二人乗りされたら問題多発。
１２６の１２０Ｋ安定走行には無理がある。二人乗りなら問題だ。
責任を問われるのが恐ろしくて作れない。
原二の上限を１５０にすれば良いのだろうが、これは下道では
珍の養成機と非難されそうで提案できない。
昔はあったのだ。５５の原二とか１３０の普通とか。
なぜ今はなくなった？Ｋは何故６６０になった？
高速に十分余裕があれば、色々混じっても問題ないが
貧乏国日本の狭い高速にはそんなもの走らせる余裕はないのだ。

250でも120Kで巡航できないのあるよ。

フォルツァ125出ればいいな、30ﾏｿ以下で。

>>509
125をボアアップするメリットがないので意味が無い。
登録するのが面倒。管轄変わるから。

ゆうぱっくがサイズ式になった時点で郵便局(゜�凵K)ね

>>509
＞１２６以上にボアアップすれば自動二輪にできる。簡単に。

簡単じゃねーよ。やった事ねーだろ、アフォ。

>>509
ﾎﾞｱうｐした時点で自己責任だろ。

流れを切るようですまんが、近所のショップに見慣れないスクーターが。
中国YAMAHA製で４ｓｔ125ｃｃ「FUTURE」と言うらしい。

調べてみたら
http://www.yamaha-motor.com.cn/product/taban/tb_ly/pro_5wg1.htm

メットイン
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20050526220529.jpg

値段は約２０万で、軽く100k以上出るそうな。（試乗出来なかったのが残念）
車体は旧シグナスとほぼ同じ。

何故か台湾は信用できて中国は信用できないという('A`)

>>517
賛同はしないけど別にそう変でもないと思うよ。

問題は耐久性と部品供給

>>517
お国柄でしょ。
台湾は、中華系は反日だけど。
中国は、国が先導して反日してるからな
目先の安さに釣られて中国製買う奴は馬鹿

スペイシー見ればわかるが、ホンダが監修してあれだもん…

おい！！ＨＯＮＤＡさん！！
モトラの１２５作ってくれよ！！
絶対馬鹿売れするって！！
原２世界を活性化させてくれ！！
貧乏バイカーにも夢を・・・

スペイシーとトゥデイは中国製品のOEMと思ってた。
エンブレムだけ本田のオール中国製バイクと。

でも設計は本田によるものだとバイク屋で知って絶句。

どこぞで見かけた中国BRIDGESTARタイヤの「Designed by Japan」刻印は
笑い話で済むけど、日本人技術者が設計してあの性能は全然笑えない…

品質管理こそ日本の真の技術の一つですよと。
それを忘れたホンダは死んでしかるべきﾅのです。

はぁ？他社の追撃ぃ？ないない！ないって

　　　 　　 ∧∧　 　　　　　∧∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ρ(ﾟДﾟ )　　　　　ρ(・∀・)＜　プププ〜！V125様のお通りだ！遅せーぞ！後ろに回れ！
　　 口⊇⊂ 　|　 　　　口⊇⊂ 　| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/"／|/　 丿┐　　　/"／|/　丿┐
　 /／／UU'/／┐　　/／／UU'/／┐＝３
　◎￣￣￣└◎ 　 ◎￣￣￣└◎
　　　　　　　　　　　　V125

>>524
お見事！V125を否定できるのは、アトランやマディ１２５の
コスト無視の超大型高級クラスだけだろうね。

今まで原２でV100の独走許していた他社が本気で追撃に出るとは思えないよ

新型２ストの出る可能性のない１２５ｃｃに興味なくなった、さようなら。

>>527
何処へ行くの？

逝き場はあるだろうが行き場は無いな

>>522
日本で設計しても、作るのは支那だから

チョロQも支那製になってからというもの酷い
別体だった窓とかは一体成形の汚い塗装になったり、エッジがぬるぽだったり、
タイヤも変なゴム切れになったし…

支那野郎は適当だからな

>>516
それジェネシスでシグナス125 BRとして売ってる奴かな？

つーか普通に各メーカー４ｓｔＭＩＮＩ作れよ・・・。
ＫＳＲ１１０＝何でＭＴにしなかったのかわからん・・・・
ＡＰＥ１００＝ドラムが嫌だ
ＸＲモタ１００＝値段が高い、作りが安っぽい、遅い

まじで、本腰入れて作ってくれよ・・・

原付の免許って本籍と違う県でもとれますか？？

漏れは本籍と違うとこに住んでるけど免許持ってるお

俺なんか本籍地には行ったことすらないぜ
なんかオヤジの生まれた土地らしいが

住民票さえ置いてりゃ問題無いでしょ。

うん。
免許証には本籍と現住所の両方書かれるよ。

この際だから本籍地を竹島に変更したらどうかね？

いやあ、このｸﾗｽ良いね。
先日知人からｱﾄﾞﾚｽV100貰ったんだが、都内移動最強ﾂｰﾙだな。
普通に走って、電車より早い。車と同じ感覚（流れ通行）で走れる。
MAXで90Km/h位は出るし、必要十分。
二段階右折や、30Km/h制限もなしなのが、心理的、実用的に良い。

何で売れないのかな、このｸﾗｽ。

>>538
売れないっつーか、魅力あるバイクをメーカーが作っちゃうと
250ccクラスが売れなくなってしまうからではないだろうか？
125ccクラスのコマジェみたいなのがわんさか発売されたら、
250ccモデルの売り上げは大激減。
メーカーとしては利益率の大きい250ccを買ってもらいたいんだよ、きっと。

>>538
一般人：車の免許で50ccまで。
バイク乗り：せっかく免許あるんだから大きいの。

若者：バイクはオーバー300km/hだぜ！
年寄：妻子持ちはミニバンでしょ。

バイクオンリー：高速乗れないと困る。
車オンリー：論外

俺もV100だから同意はするけど、全方位でニッチなんだよ。

>>539
なるほど。多売が効かなくなったから、利幅勝負か。
ﾊﾞｲｸ業界も市場が狭くなって、（若い人達が余り乗らなくなったのかな？まあ、人数も少ないか。）
旨みのある市場じゃ無くなったのか。

ｵｻｰﾝの再ﾗｲﾄﾞを促すｸﾗｽとしては、ｵﾓｼﾛｲｸﾗｽだと思うんだが、まあ、残念だな。

>>533
原付の免許じゃ原二は乗れんから注意だぞw

↑のみなさま
返答ありがとうございます。
すれ違いなのに感謝ﾃﾞｽ。
ググっても出なかったので困ってました。
月曜にでも原付とってきます

現実問題、二輪各メーカーは市場調査してんのかな？
妻子持ちで車所有を余儀なくされる。
で、小遣いも少ない。
となると、維持費の安い原２が欲しくなる。
ってな感じのおさーんがけっこう居ると思うんだが。

原2の魅力
小さい（すり抜け、車庫に困らん）・軽い（立ちゴケできない）
燃費良い（パワーウエイトレシオが丁度いい）
加速良い(4st原付と比べたら異次元の加速力、流れに乗れる)
維持費安い（税金とか任意保険）
警察がきても安心

デメリット
高速やバイパス乗れない
たまに流れに乗ってるのにあり得ない追い越しを食らう
程度

結論
タイホンダみたいにこのクラス量産してくれ

>>544
そんなｵｻｰﾝほっといてビクスクとモタード作るだろう
御産相手の商売なんざ儲からん

>>531
ジェネシスのＨＰを見ましたが、殆どいっしょですね。
ただ、リアの羽の部分がFUTUREではスチールパイプ製だったり、ちょっと違いがありますね。
しかし、１６万とは・・・・

ちなみにこっちは九州です。

GS125が出る噂がでてきたのでage

GS125ってなんですか。

>>548
ネタだろsage

いまさらだけど、週1で行ってやっと免許取れたよ　ヽ(　´∀｀)ノ
やっぱり何か原2が欲しいなあ

>>545
>たまに流れに乗ってるのにあり得ない追い越しを食らう

それが俺にとっては原付2種の最大にして唯一の弱点だな。
都心の人ならあまりないかもしれないけど、
俺みたいにちょっと郊外に住んでしまうともうあれよ

>>546
>御産相手の商売なんざ儲からん

確かにそうかもな。若い頃は、散々散財して400ﾛﾄﾞｽﾎﾟ、ｵﾌ車と乗ったが、
家族や車を維持するのにﾋｰﾋｰって感じで、趣味の範囲としての維持は小型が現実的だな。ｗ

まあ、高速は風圧でくたびれるんで、車で良い。
先日知人から貰ったｱﾄﾞﾚｽV100で、ﾊﾞｲｸ乗りたい病気が再発した。
家庭ｻｰﾋﾞｽもｵﾜﾀし、このｸﾗｽから車種選定でもしよう。
天気の良い休日には、一人でぶらりとｼｮｰﾄﾂｰﾘﾝｸﾞでも出来る気ままなｽｸｰﾀｰにしよう。

確かに路上での存在感の無さは、腹が立つし危険でもある。
先日も左折車に巻き込まれそうになった。
ウィンカーと同時にハンドル切りやがって
ｺﾝﾋﾞﾆの駐車場まで追いかけてゴﾙｱすると
ウィンカー出したのに気がつかないｵﾏｲが悪いとか言いやがったので
切れて、思わず掴み掛かりそうになった。
どうも単車にのってると、と言ってもﾘﾄﾙｶﾌﾞだけど
気が短くなっていかん。
また単車乗りたいけど、原二でもなめられないのは
どんなタイプだらう？

珍車

コマジェ

>>554
事故のスレで見た役立ちそうな走り方
直進時
自車前方を直進する車両の左後ろに車間距離を詰めて位置取り
（勿論軸はずらして正面はフリー、すり抜けをイメージしてくれ）
対向車線からの右折車の盾にする為、交差点進入時には抜かない

　　　　　※交差点進入前の注意点※
前方ドライバーの頭と車の左フロントタイヤを確認すること
慣れれば左折か直進するかの判断はたやすい

>>554
自動車と併走して交差点に進入している時点でDQNだろ。
今回は事故にならなくて済んだけど、そんな運転してたんじゃ
いつ巻き込まれてもおかしくないぞ。
ウインカーを出すのが遅い車や、全く出さないで左折する車なんて
珍しくもないのだから予防運転を心がけないとな

ホンダから新型原２が出るって噂なんだけど
詳細知ってる人いませんか？そうですか。

スペイシー100 の事ですか？
最高出力(PS/rpm) 7.1/7,500
最大トルク(kgm/rpm) 0.8/5,000
乾燥重量/車両重量(kg) 94/101

>>560
スペイシー100ってもう出てるんじゃなかったっけか？

>>559
XR100じゃないよね？

HONDAからディオＺＸの１００が出るってモタサイに載ってた。

スペイシー100
最高出力(PS/rpm) 7.1/7,500
最大トルク(kgm/rpm) 0.8/5,000

XR100モタード
最高出力(PS/rpm) 6.5/8,000
最大トルク(kgm/rpm) 0.67/6,000

何か悲しい。

>>561
ズーマースレに情報が出てた。
夏くらいには新型125エンジンのスクーター試作ができるとか。
まあ、ガセかもしれんが。

>>564
本当だったらかなり嬉しいな。
ズーマー100とか出たら絶対に買っちゃいそう

スペ100、XR100を見る限り期待を大いに裏切りそうだけど

>>557
>>558
ところが交差点じゃなく、
普通に追い越し様にかぶせる様に左に寄って、ｺﾝﾋﾞﾆに入ろうとした。
要するに、原付を追い越したことを忘れているｳﾞｧｶ。
漏れも車を運転する時、巻き込みは用心してるから
他人にやられると、ﾒﾁｬ腹立つ。

>>565
ホント、そんなの出して欲しいよね。
ズマスレの書き込みでは、外装はどんなになるかワカランて書いてた。

>>566
禿同。
ホントに最近のホンダには裏切られっぱなし。

ズマ100なんて出ても(゜�凵K)ｲﾗﾈ

まずはエヌプロとかいう池沼軍団を首にしないと話は始まらないだろ

ホンダはディランとか＠の水冷エンジン使えば
すぐに最高の原２が作れるのにな。
パンテオンとSHみたいに、PGM-FIを付ければ、さらにいいんだけど。

最高の原２を造ったら、ビクスクの売上に影響を与えるだろうね。
PS250なんて、ますます…

どっちも台湾の提携会社と組んで、ヤマハはコマジェ・ホンダはSYMRV125を正規販売・・・
してくれるわけないよな。
250売れたほうがよっぽど儲かるもんな。

イタリアでは去年一年間で、SH150が２万５千台で登録台数１位。
SH125と150で３万５千台。125-150クラスはホンダの独壇場。
日本では、このクラスに不満を持っている人は多いから、
上手くいけば、イタリア状態を日本でも作れると思う。
それに、ビクスクの売上に影響するって言っても
他メーカーの売上にも影響してくれるので、
そんなに気にすることは無いのでは？
コマジェみたいなのはダメだろうけど、普通の原２サイズに
しておけば、影響も少ないと思う。

>>565
>>ズーマー100
100じゃどうせ使いモンにならんよ
スペ100、XR100のタイヤが重くでかくなるんだよ
ズーマー１２５でギリギリじゃない？

俺もズーマー１００出たら買うかも。今はビーウィズ１００が欲しいけど。

チョイノリ１25でたら買うかも・・・。
高速域で車体がバラバラになりそうな気がするけれどｗ

どんなスクーターのエンジンでもスワップできそうな気がする…＞チョイノリ

隣の奥さんとスワップ？

最近のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにﾄﾛ臭過ぎるﾊﾞｲｸじゃ売れんな。
昔のﾊﾞｲｸは125ccもありゃ、結構ｷﾋﾞｷﾋﾞ走れた。
2ｽﾄがｼﾎﾞﾝな時代、4ｽﾄってﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝはあるが、
現代の技術じゃ10cc/1馬力ってのもﾑｽﾞくは無い。

ﾚﾌﾟﾘｶ飽きられて、ﾈｲｷｯﾄﾞ全盛、それも飽きられて、ﾋﾞｸｽﾀ全盛それも
ちょっち飽きられ始めている。で、次はちゃんとｷﾋﾞｷﾋﾞ走るﾊﾞｲｸ。

ﾊﾞｲｸは所詮趣味の領域、流行り廃れは世の常。
次は、小型でちゃんとｷﾋﾞｷﾋﾞ走れるﾊﾞｲｸが欲しい。

スペイシー100
最高出力(PS/rpm) 7.1/7,500
最大トルク(kgm/rpm) 0.8/5,000

エリミネーター125
最高出力 5.4kW(7.3PS)/8,000rpm
最大トルク 7.9N-m(0.81kg-m)/3,000rpm

厳しくなったもんだ orz

>>580
今は亡きKDX125SR
最高出力 22ps/9500rpm
最大トルク1.9kgm/8000rpm

本当、厳しくなったもんだ。

今は亡きモトコンポ
最高出力 18ps/8600rpm
最大トルク1.92kgm/6000rpm

厳しくなったな〜。

SYMのRV125にEFIが出たらしい。
ttp://www.sym-jp.com/source/models/rv125efi.html

仮に125ccにターボチャージャーがついてパワーアップした場合
原付二種で通るんでしょうかね。

可能なら
最高出力(PS/rpm) 24/8,000
最大トルク(kgm/rpm) 2.2/5,000

くらいになってほしい。

モトチャンの企画でZ4にターボつけてたけど
ターボの過給がどうたらであんまり上手く逝ってなかったな。

>>584
http://www.italscooter.net/1news/1news000025.html
これがあるだろうが、値段は半端じゃないけど。

もはやスクーターではないな…

こいつのエンジン、マックス/マディと同じかな？
だとしたら、アトランを含めどれが速いんだろう。
http://www.italscooter.net/1news/1news000032.html

ここのRS125野郎が最速だと思われ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1116928628/-100
125で190キロ以上、0−100　5秒台

>>588
それ原付じゃないし。
伊太車スレというかマラグーティスレ？辺りで訊いてみ。

ズーマーの125だったら、今乗っているスペ125がつぶれた時の乗り換え候補だなあ。
漏れはすり抜けは多少諦めても、車体大きめ目で荷物一杯積めるスクーターが通勤の足として欲しいんだ。

でもスペ１２５はまだ潰れる気配すらない。
丈夫な車だ。ある意味嬉しいぞ。

2ｽﾄ死亡で、小型二輪は死んだか？

そゆこというとV125厨がわいてくるぞ

>>592
ホンダが死んだけだ

宗一郎が死んだ

軽自動車のタービンを原付に付けるってのがそもそも…

ていうか昔、原付用の電動加給機って出てなかった？

呼んだ？

　　　 　　 ∧∧　 　　　　　∧∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ρ(ﾟДﾟ )　　　　　ρ(・∀・)＜　プププ〜！V125様のお通りだ！遅せーぞ！後ろに回れ！
　　 口⊇⊂ 　|　 　　　口⊇⊂ 　| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/"／|/　 丿┐　　　/"／|/　丿┐
　 /／／UU'/／┐　　/／／UU'/／┐＝３
　◎￣￣￣└◎ 　 ◎￣￣￣└◎
　　　　　　　　　　　　　V125

>>594
むしろダメージはYAMAHAのがでかかろ
TZRもRZもTDRもDTも、なんかの間違いでCZ復活なんてのもあり得なくなった。
現行RZ50の125版はマジ期待してたのに。

すげえよなHONDA。
AC08系の倍の排気量で馬力はそれ以下の屑鉄しか作れないか。

と思わせておいて10psOVER欲しきゃﾊﾞｶｽｸ買えよって事なんだろうけど
イタリアと台湾に食われてしまえ。

F1とかレースのイメージがあるから
ど素人が原付を買うときホンダを選ぶんだろうな

高級orスポーツ　→　イタリア車
普及車　　　　　　→　台湾車

既にあらゆる面で台湾車に負けている日本車に明日は無い。

〉600
当たり前だ、何故レース出るのかを考えろよ。
技術開発は勿論だが広告の意味もあるんだぞ。
そんな事今更だな。

物をみる目を持たない奴は
ころっと騙されるからホンダとしてはウハウハだな
F1の広告活動にしてはチト高すぎるがな

F1でアピールしてまで売るのがフィットのみってのは笑うところか？

>>601
うるせー台湾人

シロウト、物を見る目がない発言→ハァ？

BW’s１００が欲しい。

>>537
いい手かもと思ったが、気がついたら韓国人になってたりして。

PS125がほしい。

(○□○;)え？小型限定ってＭＴとＡＴに分かれてるの？
ＡＴに統一だと思ってたよ、お母さん。
ってことは、ＡＴで取ったら、エリミネーター１２５は乗れないのか？

>>610
ＡＴ"限定"なので、当然クラッチ操作を必要とするエリミ125は乗れない。

つーか限定無しのみの所にＡＴ限定が新設されるって話なのに、
何でＡＴに統一だと勘違いするのかと･･･。

国内ラインナップでMT原二って何種類ある？
エリミとエイプとXRだけだっけ？

GN125

しかしカブ90やKSR110をATと呼ぶのはちょっち抵抗があるなー。
自動変速してくれるわけでもないのに。

ACにしましょうか？それともNC？

セミＡＴで良いんじゃない？

どっちかというとセミＭＴって感じだが。

クルマみたいにＡＴ限定免許とかいうからややこしくなるんだよな。

benly90sはどうなるんだ？
一応クラッチはついてるがロータリーだし。

>>613
それは国内じゃないわけだがw

>>618
それは当然MT

つか今国内4社ってリッターがすげーだけで小排気量ｼｮﾎﾞ杉
とくに125cc以下なんて今まで築き上げてきたブランドイメージでやっていけてるだけで
台湾に完敗するのも時間の問題じゃん。

利益の見込めない部門に企業は投資はしません。

家電もおなじでラインナップだけは維持しようと
支那や半島から物を調達してメーカーのラベル張って売ってるしね。
やりすぎると糞ニーみたいになるのがヲチ

ホンダのリードの４スト判って未だ出ないの？

それがスペなんじゃない？

スペイシー１００＝４ストのリード？

それは酷くない？

郵便局はバイク（250cc以下のものに限ります）の自賠責保険の
代理店業務を取り扱えるようになりました。
http://www.kampo.japanpost.jp/osirase/gyomu/jibaiseki.html

ホンダはまだ出ないよ。　ブイリンク買っとけ。

ＴＯＤＡＹ９０

カブエンジンを使いまわして１５万以内に抑えてくれ

today100がすでにあるじゃん
つｽﾍﾟ100

today100＝ｽﾍﾟ100

共通パーツいっぱい
クラッチ・プーリー・WR等まで同じらしいが酷すぎだろ

酷い

しかし、原付２種を出してくれるだけでもHondaには感謝しなくちゃいけないのかな。
Yamahaなんてorz

>>633
ﾎﾝﾀﾞも、ﾔﾏﾊも原2はｼﾎﾞﾝ。

唯一気を吐いているのが、ｽｽﾞｷ。
まあ、ｱﾄﾞﾚｽ100の成功もあったから、
ｽｸｰﾀｰだが、ｽｽﾞｷはやる気はあるだろう。

青いのいいね、アドレスの

V100の後継なのに、V125厨は騒ぎすぎだよ。
あんな小さなスクは、田舎では軽トラに煽られるのに。
知人がV100に乗っているが「真ん中走ると煽られる」って、
50スクと同じ路側帯ギリギリを走ってる。

田舎住まいのオイラはヴェクの後継が欲しい。

よほどトロい運転してるみたいね

流れに乗って、前のクルマに付いて走ってても後続車に煽られる。
それが原付サイズの宿命。

>>637
今は、ど田舎でも黄色いセンターラインだらけ。
オヤジだから路側帯走ったり、黄ラインで追い抜いたり出来ません。
だから原二スクならスペ125・ヴェク・シグの大きさが、
ギリギリ車に煽られないサイズ。
でも原二の軽快さが無くなるから、子マジェ・GD125は大き過ぎて駄目。

ＲＶ１２５は存在自体無視かよ！ヽ(`Д´)ﾉ

オイラの田舎でＲＶ１２５は、走っているのも見た事無い。
SYM取扱い店が、地方ではへんぴな場所の店が多いのは何故?

>>638
>流れに乗って、前のクルマに付いて走ってても後続車に煽られる。
あれムカツクよね。
一回派手目にエンブレかけてビビらせてやると車間あけてくれたりするけど
それでもまだ積めてくるｱﾌｫが結構な割合でおる･･･。どうにかならんもんかね

煽られても放っておく。
無理な追い抜きは・・・まぁ勝手に事故るなり捕まるなりしろと。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/archive/news/2005/05/11/20050511ddlk24010061000c.html
幹線道路にも是非('A`)ﾑﾘｶ・・

>>それでもまだ積めてくるｱﾌｫが結構な割合でおる
「降りて車間あけろボケ殺すぞ免許あんのか？見せろ！役所に返してこい付いて行ったる」って言ってやれ

そういうのはエンジニアブーツで車をき〜っく！！
おもしろい具合に車体が凹むから気持ちいいお〜

そういう、ミイラ取りがミイラになるような報復はイクナイ。
むしろ、ミイラ以上になって犯罪成立する行為に堕ちてる罠。
どっちがドキュソなんだか。
逆に制止されて｢ボケ殺すぞ免許あんのか？見せろ！警察につきだしたる！｣
って事にもなりかねん。

え、報復したら逃げてやるから大丈夫だって？
自分のがヤバいって自覚してる証拠じゃんw　ますますサイテーだなw

と煽ってみる。

三角マークと一緒に「日の丸ステッカー」が貼ってあるスクーター希望!
トラックも営業車もみんな「ファンキー!」って、平和な日々が送れる。
埼玉界隈でしか通じないかな。

>>648
そういえば今日は金曜日

age

新型原付２種、ヤマハから新発売

http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2005/06/13/axis.html

お！2stなんだ。
もう終わりだと思ってたのにヤマハがんがるねぇ〜

V100はやめちゃいそうだな

>>651
本気で新型期待したやんけ！

でも2スト維持してくれるのは有り難いか＿|￣|○
VINO125の2スト版売らねえかなあ

さすが、中国な大人のバイクだな

http://www.tk-kijima.co.jp/customspacy.htm

カッコイイな中国な大人が乗るバイクは違うね！

http://www.tk-kijima.co.jp/pic/spacy/SPACY.jpg

カッコイイ ね！

↑業者宣伝乙

>>656
ヒント：スペ１００スレ

>>656
珍走みたいでカッコイイだろ

これをカッコイイといえる、神経が理解できん。

ヒント：中国

ヒント虫うぜー！。










ヒント（ １００スペ

ヒント：テレビの前のみなさんもご一緒に

ズーマー125かPS125出して欲しいなぁ。

>>663
出せば売れそうなんだがな。
250の5万円安位で出せばメーカーもそれなりに利益が出るだろうに

なんだったら同価格でも実験的に売ってみればいいのに

ミッション車出して欲しいなぁ('A`)

>>664
うん。若い女性にもうけそうな気がするんだけどね。

('A`)

今日、女の子がカワサキの125ccのバイク乗ってて格好良かった。
コマジェのおれはズバーと抜かれて行かれました。

女の子がバイク乗ってるのってカッコいいね。

一昨日の朝にフツーのカッコしてFZR250乗ってる娘みた。
スカートにミュールはいて、ハンヘルで乗ってた・・・。
しばらく見とれてしまったorz

ミュールでよくシフトチェンジできるな…

昔ノースリーブ＋キュロット＋パンプスのNSR女に抜かれたことがある……

>>671
ヌき返してやれｗ

昔ノースリーブ＋キュロット＋パンプスのNSR女に
手コキで３秒で抜かれたことがある……

673へ。

逝ってよし！！

>>668
たまに男みたいな女が乗ってることもあるが…

ttp://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8500163B20050416005+

一瞬買いそうになった。。　これ中国製？

4st125ccのオフ車だせよおおおおおおおおおおおおおお

>>677
【原二】XTZ125 その3【伯剌西爾製】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1112698210/l50

国内仕様、出して欲しいよね。
結構海外には、良さげなの出してるのに…DRとかDRとかDRとか…

スカイウェイブ、フォルツァの１２５が欲しい

キムコのX-MODEに期待

ｖ１２５なんてＤＱＮなデザインは御免だね！
スペ１００のようにジェントルな大人の乗るマシーンじゃないとね！
ttp://www.tk-kijima.co.jp/pic/spacy/SPACY.jpg

スペ１００よりキジマのがおまいの言うジェントルな大人の乗るマシーンなのでぁ？

KSR125DOHC出してくれ！！
カワサキはすべてにおいて、最強マシンを作る義務がある。
現在の通勤最強快足マシンはV125だぞ。
スズキに負けんな！

シグナスXのFI国内仕様が出たら確実に即買いします！！

>>684
ちゃっかりOEMで、エプシロン125が出たりしる。
でもライムグリーンのV125は、KSR110より売れるかも。

>>685
始動性は良くなるかもしれないが、加速騒音規制がある限り「加速の谷」は無くならないと思う。
素直に台湾FIを購入するのがよい。

>>687
巨大マフラーで乗り越える！

排気音だけではないから苦労してるわけで('A`)

ヤマハはありとあらゆる手で骨抜きにしてくるからなぁ
CDI１個で騒音規制乗り切れないもんかねぇ

>>690
時速40キロになったら突如止まるエンジンとか・・・

ﾎｼｭ

PS250とズーマーの中間位な感じで125cc出したら、ガテン系とおっさん
には売れると思うけどな。

なぜホンダは新型125FI水冷を出さないのですか？

出てもまた6psとか言われちゃうとねぇ。

ディラン系のエンジンは125ccで14ps近く出てるのになぁ・・・
ディランのFI仕様が発売されたら、買っちゃおうかな。

スズキからシドミードだかハンスムートだかのデザインによる125ccミッション車出ないかなぁ('A`)

>>694
これじゃだめか？
http://www.hondaitalia.com/moto/prodotti/moto/scheda_mod.asp?codice_modello=SH1255

>>698
SHはラージホイール過ぎるんだよなぁ。
日本ではこのクラスは12インチで十分だと思う。

>>699
@125なんかも間もなくFIになるだろう。
ラージホイールはいいよ。俺は逆に12インチや10インチは馴染めない。

>>700
え！？ラージホイールってそんなにいいの？
メットインが狭くなるからいいイメージないんだけど。
オレの勉強不足か・・・

取り合えずスペ１００のＦＩは、いらんからな！

と言うかFIどうこう言う前に基本設計を見直せ>スペ100

中国に技術を渡したく無いから基本設計も適当に作ってあるんだろ>>>スペ100

そんなもん買わされるユーザーの身にもなれ

たぶんホンダの教育をもってしても中国の工作精度が悪いからｽﾍﾟ100はああなんだろうと。。
ヤマハの中華版YBR125シリーズが、ブラジル版YBR125より馬力もトルクも低いのと同じように。

スペイシー100
最高出力 (PS/rpm)7.1/7,500
最大トルク (kgm/rpm)0.8/5,000
車両重量/乾燥重量 (kg)101/94

★☆★　スペ１００購入ガイド　★☆★
・高級感は全くありません。高級感を求める人、中国製を気にする人はやめておきましょう。
・動力性能は7.1ＰＳなので２スト原付と同等の走行性能ですが重い分遅いです。
・一応、原２なので６０�`のリミッターは付いてないです。
・駆動系からきゅきゅきゅとベルトのスリップ音がする場合がありますのでまともな人はやめておきましょう。
・アフターファイヤーを起こします。頻発しても自分でホンダに連絡しないと 修理（ＣＤＩ交換）してくれません。
・メットインは広くありません。フルフェイスは巨大なもの、形状に特徴があるものは入りません。半ヘルなら２個入ります。
・フロントボックスは狭く形がイビツです。
・社外パーツは余り出ていません。 ＤＱＮ使用ばかりなのは内緒です。
　　ttp://www.tk-kijima.co.jp/pic/spacy/SPACY.jpg
・シートが硬いのですぐにお尻が痛くなります。段差があって狭いです足の長い人はやめておきましょう。
・タイヤは耐久性>>>>>>>>性能です。 滑ります危ないです。
・エンジンの周りまでトゥデイと同じ共通パーツを使ってます耐久力が心配です。
・燃費はまともなタイヤに変えると悪くなります。
・坂道では失速しますので後方に注意が必要です。
・全てにおいて性能が上のアドレスＶ１２５と同じ価格です。
・中国では上位機種のe-彩が半額で販売されています。

何か一つくらいメリットないの？

>>707

日本国内ならド田舎でも買える

e-彩１０万で国内販売なら買ってしまいそう。

Z4の無駄に豪華な水冷システムを採用するとも思えないし
ホンダの原２スクーターは当分はこのままだろうな
スズキにさらなる期待をしてみる。

イタリアで売ってるのを日本で売れよホンダ。

そして騒音規制適応で7.1ＰＳ

>>711
同意。
日本で@125、SH125、ﾊﾟﾝﾃｨｵﾝ125
が出れば相当売れると思うんだがなぁ
これからAT小型免許持ちが増えるんだからさ・・・

>>712 >>713
禿同

逗子市の原付２人乗り特区なんて、キケンなことより
原２特区として、免許や車両の取得を容易にしたほうがイイ

>>714
しまった　ハンドル換えるの忘れてた。ｽﾏｿ

いや〜、ほんとに上品で下駄に乗れるいいスクーターないね。
なに考えてるんだ日本の石頭メーカーはという感じ。
規制の壁があるなら積極的にぶち壊せつう感じ。

でも、@125、SH125、ﾊﾟﾝﾃｨｵﾝ125 は
パッセージで普通に輸入販売してるんだから
ふつーにホンダが売っても問題ないと思うんだが・・・。

>>717
国内正規販売を行うには騒音規制値をパスしなきゃいかん
ttp://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_05.html
何回も挙がっているが、この中の加速騒音規制が厳しいわけ。
国内の騒音規制に適応させると>>712となる。
騒音規制に適応させてまで売るメリットは無いとメーカーは考えて
いるんじゃないのかな。

国内向け原付二種の騒音規制を緩和する特区がほすぃな。

個人でも規制緩和の提案はできる。ガンガレ。

>>719
特区を出て走ってたら即検挙になりませんか？

>>721
ならない。国内向けの新車に課せられてる規制は厳しい。
取り締まりの基準はハードルがかなり低いから大丈夫

騒音規制、緩和どころか更に厳しくなるよ。
社外品マフラーの騒音対策として、近接排気騒音規制が強化される。
「近接排気騒音を小さくすれば加速騒音も小さくなるだろう」という発想みたいだ。

>>723
そのうち　だろ。
今はまだそこまで逝ってねぇ。
つか取り締まりの数値が甘すぎ。あっちのが先に厳しくなるべきだった。

そうか、加速するにつれてよく抜けるマフラーを作ろう

スピードメーター連動でシャッターがウィ〜〜ンと開く！！

(・∀・)ｲｲ!!






ムリですか。。

>>718
Ｖ１２５を忘れてないか？

>>727
>>718は>>717へのレスだぞ。

V125のように原付サイズなら出来ても、@125、SH125、ﾊﾟﾝﾃｨｵﾝ125の
車格では厳しいだろ。
それこそ、静かだが超もっさりな走りの見た目だけ豪華な二種が出来上がりそう。
スペ100並かそれ以下にしか走らない(ｵﾚﾉ想像な)ﾊﾟﾝﾃｨｵﾝなんて欲しくないやい！

車体の大きさと騒音に何の関係があんの？

>>728
ビックスクーターは、２ストと一緒に消えるのか？
マジェ１２５はどうなるんだよ（ワラ

普通免許で125ccまで乗れるようにすればいいのに。

普通二輪小型限定で、普通自動車乗れるようにすればいいのに。

125ccまで30�`制限になってもいいのか？

>>730
日本ヤマハはマジェ125を国内販売していない。輸入業者が台湾から輸入した輸入車扱いなわけ。
なので鬼門の加速走行騒音規制は適応されない。
>ビックスクーターは、２ストと一緒に消えるのか？
意味がわからん。規制に対応しているから販売しているわけで、クリアできなきゃ売らんだろ。

それとV125はスズキの頑張りもあると思うが、やはり軽さが騒音対策の武器じゃないかな？

>>718,728
そうなのか・・・？
が、ｱﾄﾗﾝ125やﾗﾃﾞｨｿﾝR125が正規販売（日本法人がある正規販売）されてるのに
ﾎﾝﾀﾞができない（技術的に）とは考えにくいのですが・・・

それとも輸入外車には正規販売でも特別枠があるとかなのかな？

>>やはり軽さが騒音対策の武器じゃないかな？
ビックスクーターは、２ストと一緒に消えるのか？
重いぞ？？？

>>736
原付二種と軽二輪、自動二輪は規制値が違う。
揚げ足取りへの対応はこれまで。

自動二輪→小型二輪へ訂正

>>735
加速走行騒音は国内4メーカーのみの規制。
他の国で作ってる物を国内法人が売っても輸入車。
台湾バイクも売ってるのは日本の法人だし。

軽さよりも防音加工するスペースや加工するのにかかるコストが問題かと。
もともとそういう加工を想定して作ってない物を加工するってのは難しい。

騒音規制と車体の大きさなんて関係ないよ。
仮に、シグXにV125のエンジン載せたら規制に引っ掛かるの？
コマジェにV125のエンジンだったら、騒音が急に大きくなるの？
エンジンが問題なんでしょ。

小マジェにV125のエンジン積んだら
おそいぃぃぃぃって文句言うだろよ。お前さん

>>740
V125と同等の加速性能を２車に与えようとすると規制に引っ掛かるし、騒音も大きくなる。

>>740
逆に聞くが、60kg近くの重量増になるコマジェにV125のエンジンそのまんま
でいけると思う？
V125で三人乗りの状態を想像してみな。当然重い走りになる。

で、それを補えるパワーを稼ぐ為に高回転型となる。
ミッション車で重いもの積めばいつもより回して走るでしょ？同じ理屈。
125ccでは余力が無いからね。

高回転ならばその分当然の如く騒音も増える。廃熱も増えるな。
V125の駆動系ケースは消音材で覆ってあるので、廃熱の処理に困るでしょうな。
と、言い出したらキリが無い。
車体の大きさ、つーか重さが大きな足かせになってるのは事実だよ。

消音材でカバーしてるのはV100だった。125はﾜｶﾝﾈ

>>743
原付二種と軽二輪で騒音規制に差はないだろ？
ソース希望

つまり、Ｖ１２５の125ccですら余力が無いのに
２０kg近くの重量増のスペ１００に７馬力エンジンを積むホンダはアホだって事か？

ttp://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_05.html
少し前の書き込みにあったよ

＞原付第一種は25km/h、原付第二種は40km/h、軽二輪と小型二輪は50km/hから
＞フル加速して10m走った地点で、車両から7.5m離れたところでの音を測定する。


スマン、小型二輪と原付２種って何が違うんだ？

小型二輪＝数年前までの道交法での呼び名。(現在は普通二輪小型限定)
原２　　＝税制上での呼び名。

どちらも５１〜１２５ＣＣまでのバイクを指す事に変わりは無い。

>>747
ミッションとスクーターで分けてるのか？
音なんてほとんどマフラーだろ？
７０キロの奴が運転するか、１００キロのデブが運転するかぐらいで騒音が、そんなに変わるとも思えんがね

>>747
道路運送車両法での区分
小型二輪はエンジン排気量が250ccをこえるもの
原付二種はエンジン排気量が50ccを超え125cc以下
>>749
MT,ATの区別は無し
話はそれるがMTをミッションと呼ぶのは違和感が・・・

>>750
それより、例えば４５キロの女の子と、１００キロのデブが運転するかぐらいで騒音が、そんなに変わるのか？
パワー不足なんかは感じるかも知れんが、音が変わるとは思えんぞ

>>751
騒音は大して変わらん。
それが何か？

>>751
信号とかで同じ加速しようと思ったらデヴのがうるさいかもな。

>>752
重いから騒音規制に引っかかるらしいんだが？
@125、SH125、ﾊﾟﾝﾃｨｵﾝ125も日本発売になると、スペ１００並になるらしい

>>754
それはわかっているよ。
車種を同一として乗り手の重量差のはなし。

スクーターならガワを防音素材にすれば問題ないが、
それ以外は・・・・なぁ。

>>755
乗り手の重量差５５�`でも騒音が大差ないのに
車重差が２０�`程度で騒音が問題になるのか？

不毛な議論だなぁ...。
要するに、V125のエンジンをそのままシグナスやコマジェに乗せたら、
車重が重くてとてもV125のような走行性能は期待できないってことでしょ。
それを解決しようと高回転にすると、今度は騒音規制に引っかかってしまう話よ。
空気抵抗の差による騒音なんて考慮してたら、デブ乗車禁止になりかねないからな。
まぁ、スペイシーやエリミネーターみたいな鈍足のコマジェやシグナスでも良いというなら何も言わんが。

>>758
そんな議論はしてないよ、ミスリードしないように。
V125のような走行性能にしろ、なんて誰も言ってないよ。
V125のエンジンをそのままシグナスやコマジェに乗せたら。
つまり、車重が重くなるってだけで、騒音が大きくなるのかって
話をしているんだよ。

>>758
つまり、Ｖ１２５の125ccですら余力が無いのに
２０kg近くの重量増のスペ１００に７馬力エンジンを積むホンダはアホだって事か？

静かで抜けの良いマフラーがまだ無いって事だろ？
原2のエンジン音なんかたいした事無いんだがなぁ

高回転でも原2のエンジン音なんかたいした事無いんだがなぁ

定速走行時と加速時の音の大きさの違いは皆、ご存知の通り。
重くなると抵抗が増した分、同じ回転数でもエンジン音が大きくなる。
バイクはエンジン廻りが剥き出しに近いので共鳴して五月蝿いのかも

>>762
五月蝿いのは排気の音で、高回転でも原2のエンジン音なんかたいした事無いんだが？
例えば４５キロの女の子と、１００キロのデブが運転するかぐらいで騒音が、そんなに変わるのか？
乗り手の重量差５５�`でも騒音が大差ないのに
車重差が２０�`程度で騒音が問題になるのか？

体重での変化はそうないだろうけど、MT125ccのフル加速時って
排気音よりエンジン音のほうが五月蝿い気がするよ。
スクーターのフル加速時よりも断然五月蝿い。

>>763
排気音の方が断然大きいので聞こえにくいだけ。
例えば、車だとがっしりと消音器が付けられているので排気音が小さいわけだが、
逆にエンジンの音が聞こえるだろ？しかもバイクはエンジン剥き出し。
軽でもボンネット開けてアイドリングさせたら煩いぞ。
勿論、125ccという排気量は遥かに小さいわけだが、加速となると結構な騒音を発する。
エンジンだけじゃなく、駆動系等からも音は結構出る。
ちょっとしたノイズでも計測値に影響が出る上、国内規制は長期的な物で新車時に
満たしていれば良いというものではないのでさらに難しい。
71dBって大きいようですぐに達しちゃう数値なのよ。

で、何故か同じエンジンの車種で重さ違ったら騒音変わるのかよ！という話だが、
大して変わらんな。
まぁ、普通そのまま小さい車体用のを大きい車体に使うなんて考えはしない。
何らかの仕様変更があってしかるべきなんで、ありえない事を前提とした揚げ足取りは
一切スルーでヨロスク＞皆の衆
話を遡ればどちらがミスリードしようとしているのかは明らかだし。

>>762
＞重くなると抵抗が増した分、同じ回転数でもエンジン音が大きくなる。

すんごいデタラメな事言ってるね。
エンジン回転数が同じなら発生する騒音も同じだよ。
例えば4,000rpmの時の混合気の爆発回数は2,000回/分（４ストエンジンはクランク２回転で
１回爆発）になる。
重くなってもエンジン回転数が同じなら混合気の爆発回数も同じ、つまりエンジンがこなす
仕事は同じだよ。
違うのは動力性能だけ（当然重い方が加速が悪くなる）。

バイクも含めた総重量で２倍の差があるのに同じ加速をさせようとするなら、エンジンに
２倍の仕事をさせないといけない（実際はそう単純ではないけど）。
そうなると騒音も増える。

「重くなると騒音が大きくなる」んじゃなくて「重いのに満足な加速を得ようとしてアクセルを
開けるから騒音が大きくなる」んだ。

>>765
いや、あなたの言っていることはおかしいよ。
>>740　←そもそもここからでしょ？
> 騒音規制と車体の大きさなんて関係ないよ。
> 仮に、シグXにV125のエンジン載せたら規制に引っ掛かるの？
> コマジェにV125のエンジンだったら、騒音が急に大きくなるの？
> エンジンが問題なんでしょ。

>>765
> で、何故か同じエンジンの車種で重さ違ったら騒音変わるのかよ！という話だが、

>>740が事の始まりなら、もともと、そういう話ですよ。

>まぁ、普通そのまま小さい車体用のを大きい車体に使うなんて考えはしない。
>何らかの仕様変更があってしかるべきなんで、ありえない事を前提とした揚げ足取りは
>一切スルーでヨロスク＞皆の衆

それは、あなたの勝手な思い込みであって、この話には関係ない。
そんなこと言ったら、V125のエンジンのシグなんて完全にありえないよ。

あなたは、同じエンジンを他車種で使うなら、仕様変更されるべきだ、
という前提で話している。でもさ仕様変更したら。
「同じ」エンジンではないよ。
最高回転数も最高出力も最大トルクも違って、それは「同じ」エンジンなの？

>>745
差があるから原付二種乗りが叩いてるわけで
ttp://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_05.html

おまいらそろそろ満足しましたか？

>>767
揚げ足取りにしかなってないよ･･･。

＞>>740　←そもそもここからでしょ？
話の流れはその前からある。ミスリードし始めたのが>>740から。
>>711あたりから読むとわかる。>>740で突拍子も無く話の斜め上を行くような
茶々入れが入ってからおかしくなった。
本来なら結論は>>758だとわかるはず。

＞まぁ、スペイシーやエリミネーターみたいな鈍足のコマジェやシグナスでも良いというなら何も言わんが。
この意味がまったくわからないな。
コマジェはともかくシグだったら、V125のエンジンをそのまま載せても、
いまのシグナスよりは速いよ。

揚げ足取りだ、揚げ足取りだって何度もいってる奴は
揚げ足を取られないようにする、アタマがないのか。

それと、もう結論でてるよな。
２、３０キロ車重が重くなった『だけ』では、騒音なんて対して変わらない、
つまりV125が規制をクリアできたのは、軽いからではない。
軽さは騒音対策に対する有効手段にはなり得ない。
そりゃ、車重が100ｋｇも違えば、騒音に違いも出るだろうが
それは、あり得ないだろ。

まぁ、V125が売れて、気をよくしたスズキがヴェクスターV125
とか発売してくれたら、真相はすぐ分かるんだけどな。

ここは基本的にどのメーカーに一番期待するスレですか？

ホンダだと思う。
ヤマハ→シグナスX、グラアクのマイチェン（何が変わったのか、分からんけど）
スズキ→V125。ラインアップの拡大は望み薄か？
ホンダ→スペ100、スペ125。

スペ125は登場から、かなり年数が経っている。
そして、ホンダはFIの水冷125ccエンジンを持っている。
このスレにまだいる人は、V125サイズじゃだめで、
シグナスＸみたいに、規制でノンパワーになっててもだめ。
という事で、最後に残ったホンダに期待しているのではないかと。

>>774
同意。

マニュアルは無視ですか、そうですか。

Z4を見る限り水冷だと低価格では出せないだろうな
支那→日本が続く限り
新開発で空冷FIエンジンを作るような気配なさそう

ｵﾚはヤマハ党だが、ﾎﾝﾀﾞも「頑張ってる」んじゃない？。

>774
スクーター前提なの？
XR100ﾓﾀ、ｴｲﾌﾟ100の存在は、
ヤマハ好きから見れば十分に「期待に応えている」ように見えるが。

XTZベースでいいから、ﾄﾘｯｶｰ125を出せ＞ﾔﾏﾊ


で、必死な香具師ら、もう書くなや。

平たく言うと125のFIエンジンを望む人たちのためのスレでおｋ？

スイマセン、あまりにスレがスクーター偏重の流れだったので
MTを忘れてました。
MTはフルサイズのモデルがあれば、興味もあるんだけど
デカイ男に、XR100ﾓﾀ、ｴｲﾌﾟ100はきつい。

ホンダは早く新型125FI水冷の国内仕様を出せ!!

MT、AT両方でな

ホンダは早く新型125FIだせ

スペ１００のような、ノロマ中国バイクはいらんぞ

わかった、来年出す。期待して待ってろ

>>784
期待して待つ、ズーマータイプ新型125FIビックキャリア付きで頼むわ！
値段は268000円ぐらいなら、発売日に買うから

ﾌﾟﾛｽの店長〜。新型二種の情報ま〜だ〜？

>>772
ヴェクスターV125w
･･･なんか･･･Vが入ると逆にすごい鈍臭そうなネーミングに見えてしまう･･･　orz
V125程の速さは無理だろうなぁ。ｽｽﾞｷがんがれ。

つーかバーグマン125出せよぅ

XR100モタを見る限り、ホンダには期待できないが。

因みにCRM50乗ってます。
KDX125SRほすぃ…

いいか、期待して待ってろ

期待は裏切るためにある

>>788
>XR100モタを見る限り、ホンダには期待できないが。

禿げどー
自分は結構期待してたのだが。

次にホンダがどんなダメバイクを出すか、期待してるよ。

おまいらホンダ以外にありえると思うのか？

俺はスズキがGS90orGS125を出してくれると期待しているよ・・

>788,>791
そうか？
十分にホンダは努力してるように見られるが。
そりゃ、魅力ある過去の車両達との比較じゃ話にならんがさ。
現状を鑑みれば、「努力」は感じる。
XR100モタで文句言ってたら、メーカー怒るで。
採算取るの、厳しいクラスだしな。

すみません、俺はＴＤＲ１２５乗りですがね。
乗りかえる予定無し。
乗りかえる車両が無い。

たしか来年　平成１８年規制あるんだっけ？
ＦＩ　にならなかったら、軒並み　ＸＲ１００ﾓﾀ　のような骨抜きになる悪寒。
現行原ニの方が良かった　なんてことに・・・・・　ｏｒｎ

頑張ってるのはホンダだけじゃない。
カワサキだって頑張ってるんだ

小型MTに限れば、現行国内メーカー品は3機種のみ
ホンダ　　　APE100
ホンダ　　　XR100モタード
カワサキ　エリミネーター
対象機種なしのヤマハ、スズキに期待したいが、
相対的にホンダががんばっているのは残念ながら事実。

免許云々はさておきKSR110はMTに入れるべきじゃないかと思った

>>798
じゃ　ｽｰﾊﾟｰ力ブ９０　も入れてやれよ！

>>798
免許区分だとAT

って書いてあるわ。吊ってくる

>>799
それと　スズキのカブ　と　ヤマハのカブ　ｗｗｗｗ

漏れもそう思う。
KSRはエントリーとして十分な性能を持ってるんじゃないかと。
そんな細かい区分とかやってて肩凝らない？

やっぱそうくるか・・・・

まあくくりはどうあれ、どれも去勢されている。
新型FIに期待するより、中古、輸入、封印解き（呪文）きゃあ。
漏れは10万円で封印解きだな。
自分でやればもっと安いが。

でもFI化は望んでるだろ？

KSRは変速方法が最大のネック

KSR110の開発者は何をちまよってボトムニュートラル＆ノークラッチにしたんだろ。
わけわかんね。
ＡＴならＡＴで。
ＭＴならＭＴにしろよ。

>807
開発コストの問題。
全くの新規開発できるような車両クラスではない。
ようは、流用元の都合です。

そりゃカワサキ開発担当者だって、
望んであのスペックにしたわけじゃない事くらい推察してやれ。

>805
FI化＆新設計エンジンで加速騒音規制前程度の性能が実現されれば
言うことなし！もちろん4stでね。2st並みは無理なのはしょうがない。
しかあし、ことMTに関しては望み薄いなあ・・・・・・
スクは鱸のおかげでいけるとおもうが。

で、FI化＆現行並みの性能or以下だと・・・・
封印を解ける今の方がましかな。びみょーなところだ。
FI版の封印解きは難しいと思う。

>807
KSR110のボトムニュートラ＆自動遠心クラはそれはそれで面白いとおもうぞ。
友人の借りたことあるけど、渋滞楽だし、それなりに遊べるし。
慣れが必要なのはあるけど、スクからの乗り換えとかいいんぢゃねーのか？
小型AT免許で小型スク乗り増えると、スク以外に乗りたくなったやし用にGood

確かに小型AT免許で乗れる貴重な存在だな

KSRってAT免許で乗れるのか・・・
それはある程度需要あるかもねぇ。
つーかAT免許でも乗れる事、主に宣伝しても良いと思うが。

漏れなんかのようにKSR2の後継車って思ってる奴は
ふつーのMT車だと勘違いしてると思うぞ
・・・って俺だけかなw

ＫＳＲって名乗ってんだからそう思ってる方が普通だよ。

フォル125を28万くらいでコマジェサイズ、メットイン広くで

うん、無理だ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ドジェベル125まだーーー！！！？？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

リード125
水冷、EFI、デジタルメーター
30万以内でおながいします

リード125
水冷、EFI、デジタルメーター

そして７馬力

フュージョン125。普通のとオーディオ付きスパ虎風マフラーのＢＩＰ仕様の�Aモデル。
フォルみたいな電子制御CVTだったら最高

うん、無理だ。しかもジョン＝スペだ

>>818
あれ、えーと、なんだっけ





つ[へリックス125]

BIP仕様ってどんな感じ？

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　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒中⌒ヽ　　スペイシー１００は、最高！
　　川川::::::::ー◎-◎-） 　　　俺のバイクを馬鹿にするな！
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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>>821
多分VIP仕様のことかと？しかし中古のセルシオなんかでもよくあるが
なにがVIPなのかは疑問、スクの場合はフルカスタムといわれる
走行性能を無視したケバい改造車のことでしょう。

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　　　川川 ::::::⌒中⌒ヽ　　スペイシー１００は、最高！
　　川川::::::::ー◎-◎-） 　　　俺のバイクを馬鹿にするな！
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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どこでもいいから国産のカウル車出してくれ
RG１２５は機関部にトラブルが色々あるみたい
CBR１２５は１５０のエンジンボアダウン＆パーツ供給不安

立て続けにすまん
信号待ちや流れに乗って走っているのに、とりあえず抜いておこうみたいな車やめてくれ
前に出たのにバイクより遅く走ったり抜かずに横に並んできて併走したりマジ危ないから

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　　　川川 ::::::⌒中⌒ヽ　　スペイシー１００は、最高！
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なんだ、その、あのさ。。。








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すぺいしークソ

>>825
そうか？γに10年乗ってるが、そんなに大きなトラブルは無いんだが。
おそらく排気デバイスの事だと思うが、メンテだけしっかりしておけば、消耗品以外のパーツ交換をするハメになる事は稀だ。
この類のバイクは、原二では国産の新車は出てこないだろうから、俺は大切にしているよ。

横浜の人 よかったら来てください!
http://mbsp.jp/meso/

普段から疑問に思っている事なんだけどナンで100ccとかいう半端な排気量で出すのだろう..
排気量で分ける枠も50-90-125ときてるのに、排気量は100..
ナゼ..?？
どうせだったら125ccにすれば?とも思うのだが、、
どうもワカラン

現役ラインナップの原二　代表車種達

SUZUKIアドレスＶ１２５　STD／Ｇ

SUZUKIヴェクスター１２５

YAMAHAシグナスＸ　STD／SR

HONDAスペイシー１２５

で、その他は110とか100とか半端な排気量車種…‥誰か、この排気量の定義を教えてケロ?？

>>830
このDQNが

元が取れないから開発しないって言うけど
確実に需要はあると思うな、中華125とかの売れ行き見れば

別にとんがったスペックじゃなくていいから
と言うより国内でGN復活させればかなりいけるような希ガス

グラ悪とかV100とかリード100は２ストだから１００ccでも
まあ走れるんだろうけど、４ストのスペ１００の位置づけは
よく判らんな。

値段が安いってのがあったけどV125の登場でそれも否定されたね

>>835
todayと共有の部品をふやすためだろ
あまり排気量大きいと共通で使えないからな

マトモな2stの125cc出しちゃうと4st125ccが売れないだろ？

アドレス110のボディで4st125ccで出して欲しいと思うんだけど、

俺だけかな？

>>839
散々既出

>>959
735 モデルチェンジに期待 sage 2005/07/04(月) 14:42:09 ID:ycAdTxcP
ああ安っぽい、どうにも外装がちゃちい、
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/9596/miss.sav125.html
このデザインだけは早まったね鈴木さん、やり直せば数倍は売れると思うよ。
ほんとに見るたびここが残念でならない。
デザインももちっとイタリヤなど見習ってくれ、50チックなのは飽き飽きなんだ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ New! 2005/07/03(日) 15:22:15 ID:elYdabe60
　　 　　　　Ｖ
　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒中⌒ヽ　　スペイシー１００は、最高！
　　川川::::::::ー◎-◎-） 　　　俺のバイクを馬鹿にするな！
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_
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ぉぃ、将来のここの>>959、
上手く、スペ坊に付き合ってﾔﾚｮ（藁

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　　　川川 ::::::⌒中⌒ヽ　　スペイシー１００は、最高！
　　川川::::::::ー◎-◎-） 　　　俺のバイクを馬鹿にするな！
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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すぺいしー１００ってなんですか？
新しいばいくですか？

ぐぐれ

２０�`重いだけで騒音が増えて
規制に引っかかるとか言ってた馬鹿はどこいった？

蒸し返すな、また来ちゃうかも知れないから

減2は斜陽の２輪の中でも
マイナーだからな。
逆に、国内中小零細の技術力ある
メーカーが、隙間的なビジネスとして
生かすことができるんじゃね-か。
中国・ベトナムとかで工場構えて。

350 ７７４ＲＲ 2005/07/06(水) 00:29:15 ID:pmb8d56Q
なんかV125の板ふぁびょってる。
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　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒中⌒ヽ　　スペイシー１００は、最高！ 俺のバイクを馬鹿にするな！
　　川川::::::::ー◎-◎-） 　　　 ブヒブヒ、彼女がデブでＶ１２５じゃ乗らないんだゴラァ！
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ 大陸の掲示板荒らしマニュアルは役に立つなぁブヒブヒブヒブヒ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_
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アクシスの１００を4STにしてやや小さくしてほしい。今のじゃ軽くバレリーナ状態だ

>>705
ちょいまて、ブラジル版より中国版の方がパワーがあるぞ。
ついでに中国版はCG125と部品が一部共通だ。

>>850
こんなちびに合わせると乗りにくくて仕方ないな。

>>851
待てん。検索してきたらわかるよ。ワット値で書かれてるから。

>>846
呼んだ？
軽量マシーン向けｴﾝｼﾞﾝをセッティングから何からそのまんま重量級の車体に
乗せての話をしてやれなくてすまなんだ。
普通そういう話はせんのでな。前例無いから。

例えばV125よりも大きいエピキュロ(アヴェニス)のエンジンでさえ、バーグマンに
おいては駆動系セッティングを加速重視(＝高回転仕様)に変更して搭載。
エンジン本体以外の部分でも中低速向けに(主に給排気系を)変更してある。
ここまでやる物なの。騒音増加要素ｲﾊﾟｰｲ。
だから、エンジンそのままとして、騒音対策も同じなら当然音も増加します。
どれだけシビアなのかは、国内版シグがさらに駆動系デチューンで計測域付近を
絞りまくって対策した例からもわかると思う。

まぁ、V125→ｱｳﾞｪサイズ位の差ならそのまんまでもイケるやもしれんけどな。
でも元々パンテオンとかの話だったんでてっきりその流れだと･･･。

どうせウザがられるのでここでまた消えまつよﾊｲﾊｲ
必要な時には召喚してねw

呼んでないし、二度と来なくて良いよ。
いつまでも、グチグチ言って女々しい。

男性差別ですね。

>>855
なんか854は間違ったこといってるのか？
車体が重くて同じエンジン＝鈍足orうるさくなるってことだろ？

はいはい、そうですね。

哀れなことよ

４スト水冷２気筒ネイキッドきぼん。

>>860
VTR125って感じ？

>>861
え？VTRに125なんてあったっけ？
でもまぁそんな感じ。
スタイリングはあんま好きじゃないけど。
個人的にはXJR125とか出たら最高ｗ

四発じゃん

それを２発にすればいいだけでしょ。
頭固すぎ。
ついでにまぁ、空冷だけどそれは仕方ないか。

>>855
>>なんか854は間違ったこといってるのか？
>>車体が重くて同じエンジン＝鈍足orうるさくなるってことだろ？

車体が重くて原付エンジン７馬力のスペイシー１００、鈍足だが静かだぞ
おもっきり間違ってるじゃん
お前の理屈だと、ＺＸより五月蝿く、遅くならんと駄目だぞ

ｗｗｗ

orとandの区別が付かない人がいるようだ

ＣＢ１２５Ｔが2発だから
ＸＪＲ１２５Ｔだな

XS（２気筒）がXJ（４気筒）になったんだから
XSR１２５じゃないか？・・・・SR系列に間違えられるなｗ（VSRとか）

125SBなんかいいなぁ。

>>862
つYBR125

中国産かよ。。

　　　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣
　　ρ(ﾟДﾟ )<快速特急 Ｖ125
　口⊇⊂ 　|　＼＿＿＿＿＿＿
　/"／|/　丿−┐
/／／UU'/／／┐＝３
◎￣￣￣￣└◎

　　　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣
　　ρ(ﾟДﾟ )<上級品質ｼｸﾞﾅｽX
　口⊇⊂ 　|　＼＿＿＿＿＿＿
　/"／|/　丿−┐
/／／UU'/／／┐＝３
◎￣￣￣￣└◎

　　　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣
　　ρ(ﾟДﾟ )<まったりｽﾍﾟｲｼｰ
　口⊇⊂ 　|　＼＿＿＿＿＿＿
　/"／|/　丿−┐
/／／UU'/／／┐＝３
◎￣￣￣￣└◎

　　　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣
　　ρ(ﾟДﾟ )<馬力勝負ｳﾞｪｸｽﾀｰ
　口⊇⊂ 　|　＼＿＿＿＿＿＿
　/"／|/　丿−┐
/／／UU'/／／┐＝３
◎￣￣￣￣└◎

ｽﾞﾚた..orz

YAMAHAの4ストVツインだとSRVかXVがあるな。
ビラーゴ125のエンジン積むと考えたらXVR125とか。
でもタイや台湾で発売だとYBR125Vとかで落ち着きそう。
何かの間違いで国内リリースがあったらペットネームつくんだろな。

>>なんか854は間違ったこといってるのか？
>>車体が重くて同じエンジン＝鈍足orうるさくなるってことだろ？

車体が重くて原付エンジン７馬力のスペイシー１００＝鈍足orうるさくなるってことだろ？
おもっきり間違ってるじゃん
お前の理屈だと、ＺＸより五月蝿く、遅くならんと駄目だぞ

あと、スペイシー１００＝原2の中では鈍足だが
７馬力エンジン＝スペイシー１００＝ＺＸぐらいの加速はあるよ。

ランナーＶＸＲ200って誰か乗ったことある？
ttp://autos.goo.ne.jp/bikeused/maker/31.html?exhaust=all
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/9596/miss.gvx125.html

200って

ジェベル125再販キボンヌ

>>880
ZXよりハイギアードな分、加速も遅い。
街中で一目瞭然。何しろ乗ってる漏ｒうわなｄｈｌヴぃｒ４ｇｌうぇいうぇｓぎｋじぇｄ

つバラデロ125

>>884
それはギア設定の問題だろ
異常に静かだが、７馬力の走りはしてるぞ
スペ１００スレの異常者が言うような走りはないがな。

シグが２０�`重いから騒音規制に引っかかると言う事はないだろ

>>886
ノーマルでギア設定もｸｿも無いだろうが。

そもそもZXは原付で結局60まで出ればいい。結局リミッターが効いてそれ以上出ない。
だからローギアードで誰も困らんが60以上出せるｽﾍﾟｲｼｰ100では最初からそうなってない。
後でいじったとかの話は今してないだろ。
スペ100は発進時から離されて結局60超えないと近づけない。鈍足には違いない罠。
それでﾁｷﾞったとか言うならそれは前を走ってるZXが順法走行してるだけ。

重さで騒音規制をクリアできないってのに関しては漏れも詭弁だと思う。

それで、４９ｃｃのＺＸの方が待ち乗りで乗りやすいんだな
坂だとｽﾍﾟｲｼｰ100はマジで恐い

（　・∀・）つ／☆|＿|　ﾁﾝﾁﾝ HONDA リード125 FI水冷　12馬力まだー？頼むよ、本当に。

V125なんて貧乏臭いからｲﾗﾈｰ

V１２５はいいバイクのようだがデザインがな・・・　工房向けの原付みたいで

125ccDOHC二気筒20psのスクーターキボンヌｗ

バリオスを真っ二つにして（ry

VLINKマンセー

HONDA リード125 FI水冷２気筒　15馬力
欲しい…

DOHCシングル125ccのSDRきぼん

http://www.honda.co.jp/HMJ/05-spacy100/

積載重量3.0kg迄のリアキャリアに重量3.0kgの箱かよ
素人が自己責任で取り付けるのならともかく・・・

ホンダ狂ったか・・・

HONDA リード125 FI水冷２気筒DOHC ４バルブ　15馬力
定置燃費50�`、前カゴ取付可
欲しい…

894、895、897他、以前から非現実的な事を書く人ら、
ここは無謀な夢ばかり書き連ねるスレって事でいいですか？。
開発にいくらかけて、定価いくらの設定するんだよ、と。
で、おまえらその価格で買うのか？メーカー黒字の採算あるのか？、と。
まぁチラシの裏レベルって事なんですかね。
デザインの好みはともかく、アドV125の価格や性能で文句言えるとは。
一生、夢見てろっていう感じ。

>>898
原２の新型に期待するスレなんだから別に構わんだろう夢を見るのは？
おたくはメーカーの採算性まで考えてるんだエライねｗ

あぁ〜どなたかと思えばV125乗りのオーナーさんでしたか！こりゃ失礼しました（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>898
ホンダは、１１〜1３馬力ぐらいで
前カゴ取付可、ＦＩ搭載１２５ＣＣを２４８０００円ぐらいで出して来ると思うよ

はじめまして
ジョグ９０スポーツエディションとアドレスV１２５ではどちらが発進加速、最高速、は早いですか。

ヤマハ、ジョグ９０スポーツエディションはまだ乗れますが、
冬になると始動しにくい２ストがいやになるんで、４ストを考えています。

>>900
それの50バージョンが21万ですよ
スペ125のFIなしが34万ですよ
30万切れば御の字ってとこでしょ。それに10馬力維持も難しいかも試練

>>902
そんな時の為の自慢のＥー彩９８０００円グローバルネットワークですよ

どっちにしろ今のHONDAが作ったら客に堂々と胸を張って出せるｼﾛﾓﾉじゃない希ガス

ここまで書けばマシなのはできるだろうか

今のホンダ原付カテゴリーは
トコトン手を抜くか無駄な技術てんこ盛りどちらかだもんな。
将来FIがのることは確実だろうけど
ユーザーが欲しいと思うような製品価格設定は無理な悪寒

ここに書いても何も変わらない。
七夕の短冊に書いてるようなもんだ。

ﾊｹﾞﾄﾞ( '艸`)ﾌﾟ

ホンダの関係者いますか？

>899みたいな必死系もいるんですね
「ﾘｰﾄﾞ」の名で、125ccで水冷の２気筒ってさ、
夢というか、勘違い過ぎだろが。

全体的には、現実的で事情もわかっている人が多いようだけど。

夢見がちなお年頃

898 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 03:00:11 ID:sq3b/57D
894、895、897他、以前から非現実的な事を書く人ら、
ここは無謀な夢ばかり書き連ねるスレって事でいいですか？。
開発にいくらかけて、定価いくらの設定するんだよ、と。
で、おまえらその価格で買うのか？メーカー黒字の採算あるのか？、と。
まぁチラシの裏レベルって事なんですかね。
デザインの好みはともかく、アドV125の価格や性能で文句言えるとは。
一生、夢見てろっていう感じ。

909 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 19:45:08 ID:sq3b/57D
>899みたいな必死系もいるんですね
「ﾘｰﾄﾞ」の名で、125ccで水冷の２気筒ってさ、
夢というか、勘違い過ぎだろが。

全体的には、現実的で事情もわかっている人が多いようだけど。

>>897のスペックなら４０万でも買うよ

そもそもスレタイからして、夢見てるよ。
シグXとV125が出たけど、これは2ｓｔからの
脱却の意味が大きいでしょ。
スズキだってV125は出したけど、その他のラインアップは全滅。
グラアクも消え去る運命。
もう、２種のスクーターには、期待できないよ。
夢見るなら、とことん夢見た方がいい、と俺は思う。

何でスクーターだけの話に持っていこうとするんだ?

予想を上回るスペックと価格のV125を出せた以上
技術力的には上と思われる2大メーカーがやる気出せばってのは
皆思ってると思うんだよね

スペックはほとんど気にしてないんで、若い人向けのデザインでスクーター出して下さい。

バーグマン125を国内規制に合わせるとやっぱり使い物にならないのかな？
日本にほぼ入ってきてないけどけっこう惹かれる

アドレスV125の発売により、廃版になったスクーター

アドレスV100
アドレス１１０
ヴェクスター125
アヴェニス

４台分のコストを１台に集約するんだから、これくらいのスペックは持ってないとね。
スペ１００程度のスペックだったらブーイングの嵐でしょ。
ホンダ、ヤマハがこのクラスに開発資金を出すくらいなら、もっと上の排気量の
バイクの方に回すんじゃないか？

できれば次はGS90あたりでスズキにガツンと・・・

上の排気量でも「隼」にやられてるイメージがある

最近スズキ元気すぎ、そろそろ社長燃え尽きるんじゃねぇか

社長一人だけではここまで出来んよ。

修ちゃんが逝っちゃったらホンダみたいに腑抜けてしまうのだろうか？
それとも今までに増して好き勝手絶頂やってしまうのだろうか？

社風が土台を作れるかも知れんが妥協してたら
どっかのメーカーみたいな事になるんじゃないかと。

>>今までに増して好き勝手絶頂やってしまうのだろうか？
凄いデザインに成りそうだ
角とかミサイルとか羽根とか付いたバイクになりそうだ。

最低ランク？のチョイノリも最近は結構見るようになったしなぁ。
中排気量じゃSVｲｲし。

んで、今日V125とシグナルGPしたんだがはえぇなぁ。
軽く置いてかれてしまった。（当方CBX125

★☆★　スペ１００購入ガイド　★☆★ 最新版
最高出力 (PS/rpm)7.1/7,500
最大トルク (kgm/rpm)0.8/5,000
車両重量/乾燥重量 (kg)101/94

・燃費　30〜40km/L（利用状況で変化するので参考として考えて下さい）
・高級感はありません。高級感を求める人、中国製を気にする人はやめておきましょう。
・動力性能は7.1ＰＳなので２スト原付と同等の走行性能ですが重い分、加速は遅いです。
・一応、原２なので６０�`のリミッターは付いてないです。
・駆動系からきゅきゅきゅとベルトのスリップ音がする場合がありますのでまともな人はやめておきましょう。
・アフターファイヤーを起こします。頻発しても自分でホンダに連絡しないと 修理（ＣＤＩ交換）してくれません。
・メットインは広くありません。フルフェイスは巨大なもの、形状に特徴があるものは入りません。半ヘルなら２個入ります。
・フロントボックスは狭く形がイビツで使いにくいです。雨が入ってきます。
・ライトは結構明るいです。ポジションランプは偉いと思います。
・バッテリー容量が少ない。(スマートDioより少ない)
・スピードメーターが甘いです。燃料計も甘いです。
・社外パーツは余り出ていません。 ＤＱＮ使用ばかりなのは内緒です。
　　ttp://www.tk-kijima.co.jp/pic/spacy/SPACY.jpg
・シートが硬いのですぐにお尻が痛くなります。段差があって狭いです足の長い人はやめておきましょう。
・夜間でも気にならないぐらい音は静かです。静か過ぎて他者に気が付いて貰えず危ないと言う意見も有り。
・タイヤは耐久性>>>>>>>>性能です。 滑ります危ないです。
・前輪が12インチで後輪が10インチタイヤです。特に走行には影響ありません。
・燃費はまともなタイヤに変えると悪くなります。
・エンジンの周りまでトゥデイと同じ共通パーツを使ってます耐久力が心配です。
・坂道では失速しますので後方に注意が必要です。
・全てにおいて性能が上のアドレスＶ１２５と同じ価格です。
・スペイシー100の中国での定価9999元（１３万円）原型のＳＣＲは中国で定価7980元（約10万円）、
・中国では上位機種の『e-彩１２５』は7680元（約9万9800円）半額で販売されています。

６月ごろは、いっぱい見たのにスペ１００最近見ないな

ヴェクはFI化しなかったのか

日本国内ミドルスクーター現行ラインナップ
ヴェクスター125
アドレスＶ125(Ｇ)
アドレスＶ100
シグナスＸ(ＳＲ)
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｱｸｼｽ
スペイシー125
スペイシー100
以上

>>930
ヴェクスター125 ・アドレスＶ100は落ちた。

勝手に修正版
(1)ミドルスクーター国内モデル現行ラインナップ
SUZUKI アドレスＶ125/G（国内生産？）
YAMAHA シグナスX/SR（台湾生産）
YAMAHA グランドアクシス100（台湾生産）
HONDA スペイシー125（国内生産？）
HONDA スペイシー100（中国生産）

さらに勝手に修正版ｗ 
(1)ミドルスクーター国内モデル現行ラインナップ 
SUZUKI アドレスＶ125/G（エンジンのみ中国生産、組立国内） 
YAMAHA シグナスX/SR（台湾生産） 
YAMAHA グランドアクシス100（台湾生産） 
HONDA スペイシー125（国内生産？） 
HONDA スペイシー100（中国生産） 

その他にも
(2)ミドルスクーター逆輸入モデル現行ラインナップ
とか
(3)ミドルスクーター輸入車現行ラインナップ
なんてのがあると嬉しいな。
でもショップの動向に左右されるから情報集めづらいかな…

ミドルってなんだろう('A`)

１２５〜からミドル。

って、原付2種じゃねぇじゃん！

シグナスＦＩが最高だろう。アドレス並の速さはないが
十分速いし、シ−トしたに２７ℓも入る。

>201 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2005/07/18(月) 00:00:01 ID:NW4Rvhkz
>今日スズキのディーラーさんでガンGの見積もり出してもらったんだけども。
>そのときのお話しの中で一部気にかかることがあるのです。ちょっと聞いてくださいな。
>現行のアドレスV125Gはプーリーがかなり変わって85kmしか出ないって言ってました。
>キタコやデイトナと提携してるんちゃうかって言うぐらい変わったって言うてましたよ・・・。
>加工で元に戻すことができないような仕組みで作られているそうです。
>エンストの件は一番最初の初期ロット。さらにその中の10台に１〜2台程度だそうです。
>プーリーについて知ってる方。または一番最新（ガンG）等購入されたかた、実際どうなのか教えていただけますか。
>(・∀・)

>206 名前： 774RR 投稿日： 2005/07/18(月) 01:20:26 ID:tj3iglc2
>>>201
>プーリーです。
>ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20050718011935.jpg

>212 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2005/07/18(月) 01:50:34 ID:gPhXmFdR
>>206
>画像うぷありがとうです。
>店員の言ってたのはこれだと思います〜！
>だいぶ角が立ってるプーリーって言うてましたよ。
>だから加工ができないとか。
>ちなみにエンストモデルが一番速いと言っておりました。

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三

原１みたいに加速重視へ振ってあるなら80km/h規制でもぜんぜんキニシナイ

スペ１００加速は、４０〜すでに厳しいからな

↑とうとう妄想まで飛び出したか。
　可哀想に(w

　コイツの妄想と実際のスペ１００は異なります(w

いや実際そうだよ。もまいのが妄想に聞こえる。
どんなに静かといっても在りもののエンジンでは、
結局その40�`で一旦吹け上がりを押さえないと騒音規制をクリアできない。
アクシスは全体に、そしてシグナスは走り出した後の再加速が苦しい。
V100も出だしの後に20キロくらいから渋滞や何かで再加速するとかなり遅い。

やっぱアドレス110だな！！

>>942
患者さんを刺激しないでください

ま、遅いもんは遅いけど

スペ１００の静かさなら騒音規制など余裕でクリアできそうな
気がするんだけどなぁ。
なんであそこまで性能を抑えたんだろ。

>>945
ヒント　中国人、引ったくり

冗談は、置いといて性能を抑えたんじゃなくて
トダイエンジンはカスタムしてもアレが限界だっただけだよ
二年もたってるのに、定番改造、改善方法がないの見ればわかるしょ！

グランドアクシス９０キロでないな。瞬発力なら原付のが上かも…

>>947
グラアク（走行2000km）と二種登録アプ○オ（走行10000km）を糊比べてみた
55km/hまで圧倒的にア●リオの勝ち

RX100なら…

やっぱり荷物がある程度つめないとな。
速さの違いなんてこのクラスじゃ目くそ鼻くそ。

そんなわけでシグナスＸ-ＦＩが一番じゃない？２７ℓ＆足元フラットは
でかいよ！

シグ×はメトインは広めだけどリアキャリアはオプション扱いだし
見た感じだと前カゴも付かなさそうだし(違ったらｽﾏｿ)荷物運搬を
目的にするなら今一つのような気がしなくもない。

>>951 たしかにそうだけど前カゴなんて若者はつけなくないか？
　　　オサ−ン＆おばちゃんだけじゃないつけてるのは？
　　　メットイン広いからキャリアいらんと思うが・・・。

　　　子マジェはデカイ割にモノ運べないから駄目だな

シグＸはメットイン以外に収納場所が無いからカッパも書類も全部
メットインに入れなければならないから意外と不便だよ。
フロアの幅は灯油を運ぶのに最適だが。

シグXってフロント収納ないんでしょ？
まあそれはいいとして、このクラスだからこそ速さの違いが大きいんじゃないかな
リッタークラスだったら速さの違いなんて気にならないだろうけど

>>933
HONDA スペイシー125は、浜松工場の「日本国製」。
スペ125の新車は、浜松工場から直送されてる。

>>933
V125は国内で部品作って中国で組立してるんだってさ

>>955
熊本ちゃうんか？

>>957
熊本は、フォルツァ。フュージョンだったはずだが、生産ラインがかなり合理化・
集約されたから、同じ工場で複数の車種を同時生産しているようだけどな。

950超えなので、次スレ立てたよ

新型原付二種に期待をするスレ・3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1121826188/l50

>>955 >>957
2年前スペ125を買った時、バイク屋は「浜松から取り寄せ」と言ってた。

>>953

べスパ１２５ＥＴ乗りだけど書類っていつもメットインに入れてますが何か？
フロントに入れてたら盗まれたり、汚れたりしちゃうぜ。
べスパは鍵付きだけど、国産ならなおさらだろ。

そんなわけでシグナスＸ-ＦＩが一番じゃない？

>>961
スペ１２５ならフロントに書類と雨具と携帯工具を入れてカギをかけられるよ。
これは非常に便利。

>>962
スペ１００のフロントを何故共通にしなかったのかと思う
スペ１００のフロントは、狭い、イビツ、雨が入ってくる。

梅

アドレス１２５に１２インチタイヤを

シグナスＸ(125)に１２馬力を

ｱﾄﾞﾚｽのエンジンでシグナスっぽいスクを
スズキが作ってカワサキのエンブレムで売ればいいんじゃないかな。。

>>967
それを実現するなら台湾製になりそうなんだが

梅

竹

松

糞（フン）

ume

刀125　18馬力くらいできぼん

SDR125

Goose125

DR-Z125SM

Hornet125

RGV-γ125SP（騒音・排ガス対策にとりあえずインシュ＆触媒で5.0ps位に抑えておく）

DREAM125

CRM125AR

SRX125

ZX-1.25R

NR125

ZZR12

CB125SF
でいいよホーネットベースのツインエンジン15ｐｓ

てんぷたー１２５

カッコイイＸＲ１２５が欲しい

SDR125
エンジンはこの際'00 DT125Rのままでいい

全部25万以上ならｲﾗﾈw

125TR

かたな

か・た・な

か・た・な　か・た・な

５万円以下なら買う

か・た・な　か・た・な　か・た・な

俺が

みんなのために

なかた

９９９

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
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