路駐取締り民間委託？ふざけるな！

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1 ：７７４ＲＲ：
どうせバイク嫌いとかがやると車の路駐無視しても２輪は取り締まるんだろ！
邪魔度は車６：バイク１程度なのに１：１ぐらいで路駐とるんだろ！
今から被害妄想だコノヤロウ
2 ：７７４ＲＲ：04/11/01 23:16:45 ID:PDmkNbU7
高度３０００：パラシュートと思って背負って飛び出したら弟のリュックサック。

高度２０００：一応紐を引っ張ってみると、リュックから弁当が出てくる。

高度１５００：使えるものがないかリュックの中身を調べ始める。

高度１４００：ビニールシートを見付け、ムササビの術を試みるが、シートのサイズが思いの外小さく断念。

高度１０００：リュックのなかに携帯を発見。Ｆｅｄｅｘに電話するが、イタ電するなと怒られる。

高度６００：折畳み傘発見。開いてはみるものの、案の定傘は裏返る。

高度１００：略
3 ：７７４ＲＲ：04/11/01 23:16:56 ID:bWPtC6bo
おまんこ女学院
4 ：７７４ＲＲ：04/11/01 23:37:39 ID:+KpkijYC
華麗に４様登場
5 ：７７４ＲＲ：04/11/01 23:39:44 ID:5ibj4KTq
違法は違法
6 ：７７４ＲＲ：04/11/01 23:47:57 ID:MGjM5ph3
二輪の駐車場(駐輪場)欲しいな。
7 ：７７４ＲＲ：04/11/01 23:48:41 ID:KXT8O3XY
厳かに６様登場
8 ：７７４ＲＲ：04/11/02 04:34:42 ID:X9/h/Xbl
路駐すんな馬鹿！
9 ：７７４ＲＲ：04/11/03 02:41:17 ID:u1FfBdLP
車とバイクの駐禁点数が同じなのはいただけない。
10 ：７７４ＲＲ：04/11/03 02:51:23 ID:2GbVz25Q
いつの日か路駐の車の上に駐車してやる。
11 ：７７４ＲＲ：04/11/03 03:15:05 ID:ttHEmY8X
俺駅の地下駐車場に置きに行った事あるがそこのおばさんに「出て行ってください。
ここはバイクおけませんので」っていわれました。
原付、チャリ置き場、車駐車場あるのに51ｃｃ以上のバイクどこおきゃいいってんだ
ってかんじ。ここがへんだよ！〇〇県〇〇市〇〇駅！
12 ：７７４ＲＲ：04/11/03 03:33:40 ID:9Dq5jh4Q
スマン、都内に住んでてバカみたいな事言うけど、
バイクの注禁っていつから取り締まるようになったの？
俺はやられた事ないけど、今日初めて黄色のワッカのついてる
原付見た。
13 ：７７４ＲＲ：04/11/03 03:37:33 ID:ps24tEED
ここ2年くらい。渋谷池袋駅前は鬼門。
新宿はハンズにもってけ。
14 ：７７４ＲＲ：04/11/03 03:43:58 ID:9Dq5jh4Q
そうだったのかぁ、大抵は車で行動するしツーリングでしか
バイク使用してなかったんだが、最近ガソリン高いし、嫁が
車使うようになったんで、バイクを日常の脚でも使い出したんだ。
で、それにともなって都心部ではバイクの有料駐輪場とか
整備されたんでしょうか？
15 ：７７４ＲＲ：04/11/04 02:51:09 ID:1UVu2OjZ
つまり、都内でバイクは乗るなってことでしょ。


http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/01_koho/2004_3/08_19/koho_top1.html
16 ：７７４ＲＲ：04/11/04 03:18:02 ID:Q8s02J0E
つまりどこも駐車禁止（2輪は除く）にすればいいんだ
じゃあ取り締まる必要もない
17 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：04/11/04 03:25:59 ID:A/kj7O8p
>>11
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　駅の駐輪場って125ccまででないのん？。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
18 ：７７４ＲＲ：04/11/04 15:48:03 ID:qg7cRwbZ
普通125ccまでだよな
19 ：７７４ＲＲ：04/11/04 20:41:44 ID:QVWV3enw
改正法で取り締まり２倍（恐らくバイクの場合もっと）。

バイクの駐車場なし。

∴バイクには乗るな

ＢＹ　お上。
20 ：７７４ＲＲ：04/11/05 17:02:54 ID:L/0i11ll
s
21 ：７７４ＲＲ：04/11/06 00:39:51 ID:9sqZEj14
s
22 ：７７４ＲＲ：04/11/06 04:49:31 ID:1aEZfUhC
せめて違反金は占有面積に比例してほしいな
１㎡につき１万とか
バイクは２ｍ×０．７ｍで１４０００円
車は４．５ｍ×１．７ｍで７６５００円
トラックは・・・ぎゃぁぁぁぁぁぁ！！！！
ってな額で
23 ：７７４ＲＲ：04/11/07 05:46:34 ID:l153uDuK
バイクは邪魔にならんどすよ
24 ：７７４ＲＲ：04/11/08 21:45:51 ID:e/vmQ/qU
age
25 ：７７４ＲＲ：04/11/08 21:59:33 ID:vYjmgY9c
今から3年くらい前の話です。
路上白線300円パーキングに300円を投入して250ccオフロードを止めたんです。
45分後に帰って来ると・・・そこにはベンツが・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?
俺のバイクは退かされていました・・・il||li ＿|￣|○ il||li ｿ...ｿﾝﾅｧｧｧ
なけなしの300円だったのに・・・。アッタマに来ましたからベンツに
500円パンチをしようかと思いましたけれど・・・車に罪は無いので
虚しく立ち去りました。・゜・(ノД｀)・゜・。

警察に聞くと、バイクも300円払えば止めて良いと言われました（麹町警察署談）
26 ：７７４ＲＲ：04/11/08 21:59:35 ID:E60WjDQD
バイク好きの有力者が少ないのが問題。
お前ら（俺も含めて）では今の日本を動かすのは無理だろうが子供に英才教育施して
バイク好きの○○に育てあげろ！！

○○には政治家、官僚、弁護士、医師、プロ野球選手、大物芸能人、オリンピック選手等を当てはめてください。
27 ：ｶﾞﾝﾏ海苔＠廃車：04/11/08 22:01:23 ID:alvQt5C5
ネタだったらゴメンナサイ。
以前駐禁の話がでたとき
、ﾊﾞｲｸをを普通に停めると駐車違反になるがカバーをかけて停めておくと
ﾊﾞｲｸと見なされず、駐車違反にならないという話を聞いたことがあります。
カバーかけると警察の管轄から区役所の管轄になるとかで。
この話がネタじゃなければカバー持ち歩きます。少しは防犯効果あるだろうし
28 ：７７４ＲＲ：04/11/08 22:05:37 ID:96I10jBz
今日、武蔵小山の住宅街でバイク２０台位路上取締りで俺もやられた。
ここ１年間何の問題もなかったのに行き成りヤラレタ。


警察署に行ったら糞ババアの婦人警官が「バイクは問題児」とか言いやがって
俺はマジで切れそうになった！
まるでバイクを乗っている奴は問題児みたいな言い方しやがった。

マジで俺は警察に怒りを感じ得ない。
29 ：７７４ＲＲ：04/11/08 22:06:37 ID:wMFEgz7b
バイク海苔のみんなで警察署に駐車しよーよ
30 ：７７４ＲＲ：04/11/08 22:07:20 ID:1cyWk0Q1



乗り潰しなら架空名義で契約。
ワッカちぎりまくりで一切追跡なし。
絶対にやってはいけない。



31 ：７７４ＲＲ：04/11/08 22:09:14 ID:96I10jBz
>>27
それ無理だよ。
今日俺が止めている場所で２０台のバイクを一斉にやられたけど
あいつ等はカバーを捲って錠を取り付けていく。

明日から俺も含めて２０台のバイクは何処へ止めればいいのだろうか？？
マジで警察は何考えているんだろうか？？？

32 ：７７４ＲＲ：04/11/08 22:11:49 ID:voHRo1dX
違法駐車をしない俺に取ってはどうでもいいことではあるが。

ご愁傷様です。
33 ：７７４ＲＲ：04/11/08 22:11:58 ID:W71tT/jx
>>28
警官でも人それぞれだな。
俺が駐禁取られた時はたまたま警官が元白バイの人だったから色々話してきた。


車は駐車場に止めるという選択肢がある上で路駐取り締まりだから許せるとして
バイクは駐輪場無いくせに駐禁取るからいただけないよな。
どうしろっての。
34 ：７７４ＲＲ：04/11/08 22:15:31 ID:96I10jBz
都内全域でこのような馬鹿げた取締りなんてすればバイク乗る奴
居なくなって日本のバイク業界に取っては凄い打撃だよ。

警察は取り締まる前に駐車場作れよボケ。



俺が警察に何処げ停めればいいんだよ～～って詰め寄ったら
１００円パーキングに停めろとだとよ。


マジで警察も行政も糞！
マジで引越しを考えないとならん。
35 ：７７４ＲＲ：04/11/08 23:13:05 ID:1cyWk0Q1



おまえらさあ、いい加減気づけよ。
お前らがアホアホだから
当方ずっと余裕なんだけどねｗ





36 ：７７４ＲＲ：04/11/09 00:05:53 ID:4jel8R9A
どうやら警視庁はバイク撲滅したいらしい。
37 ：７７４ＲＲ：04/11/09 00:06:08 ID:1wijCtUT
>>28
マジで俺は警察に怒りを感じ得ない。
はい？


38 ：７７４ＲＲ：04/11/09 00:23:05 ID:8fzX5YSq
>>36
そーみたいですね。警察の中の人の話を聞いていると
「バイクは悪」っていう宗教的に信じている人もいるし。
39 ：７７４ＲＲ：04/11/09 02:39:27 ID:CAxlAHQ2
>>28
怒りを禁じえない　　だな。
すくつ　とかのだぐいならスマソ。
40 ：７７４ＲＲ：04/11/09 21:08:12 ID:OgaT7BY+
先月、駅前に自転車・バイクの買い物用一時置き場(無料)が設定されたんだが、早くも半月で放置自転車だらけ。
自転車置き場が放置車で一杯になると、バイク置き場まで自転車が占拠。
バイク置き場が放置自転車で一杯になると、もはや置く所なし。
バイクとかに駐車マナーを言う前に、自転車の駐輪マナーを考えてほしいと思う今日この頃。
41 ：７７４ＲＲ：04/11/10 01:13:07 ID:5vQUtU1E
大和駅の近くには二輪駐輪場がある
42 ：７７４ＲＲ：04/11/10 06:47:06 ID:hzFm+imw
うちの大学もバイク駐車場自転車だらけ
でも校舎から遠いバイク駐車場はガラガラ
おい
43 ：７７４ＲＲ：04/11/10 06:56:09 ID:odn4kpge
ＪＲ岐阜駅の北側には
有料だがバイク駐車場があるよ・・・
結構満員だな。いつ行っても。
44 ：７７４ＲＲ：04/11/10 07:02:44 ID:sa/sNNbP
これからはワッカ切り常備だな
あんな細いワイヤー切ってくださいって言ってるようなもんだ
本気なら車輪止め開発するだろうし
45 ：７７４ＲＲ：04/11/10 07:05:04 ID:88iHQJml
最近渋谷では"路上駐車禁止"の貼り紙した後に、バイトの兄ちゃんがナンバーを自分の持ってる紙に記入してるのよ！何してんだべ？
46 ：７７４ＲＲ：04/11/10 07:08:35 ID:sa/sNNbP
写生だろ
47 ：７７４ＲＲ：04/11/10 13:03:12 ID:q23SNESB
自転車だと、時々警官が路上駐車とか放置自転車が多い所に回ってきて
ハンディ端末で防犯登録番号かなんかを照会してるみたいだが。

バイトのにーちゃんも帰ってから盗難届が出てないか照会するんじゃないか？
48 ：７７４ＲＲ：04/11/11 22:31:23 ID:H5JZO4wx
age
49 ：未来の1002 ◆3OVeEJvHVs ：04/11/11 22:52:11 ID:tawZYAJC
まぁ、大きいニッパーをシート下やリヤ箱に入れとくことになりそうだね。
50 ：７７４ＲＲ：04/11/11 23:43:24 ID:H5JZO4wx
カバーかけてたら警察はめくって札つける権限はあるかもしれんが民間は無いんじゃないか？
ならシート常備するが
51 ：７７４ＲＲ：04/11/12 06:31:51 ID:ExHEjzbZ
目の敵にされるのも理由がある。歩道に止めてあるバイクも多いからね。
自分はサイドカーなのでコインパーキングに停める。
立体駐車場はさすがに断られるけど。
52 ：７７４ＲＲ：04/11/12 09:05:46 ID:Bxk8m7jW
>>45
張り紙した1週間後に路駐取り締まり。（だだし張り紙傾向は2回ある）
警察曰く張り紙は警告だそうです。

常習犯が多いところは取り締まりです。
53 ：７７４ＲＲ：04/11/12 12:41:26 ID:0NMf5/gY
渋谷は甘いな、池袋、馬場なんか2時間で駐禁だぞ。
54 ：７７４ＲＲ：04/11/12 12:45:06 ID:0NMf5/gY
>>50

甘いな、多分、特別行政法人とかなんとか言ってそういう権限
与えちゃうんだろうな。当然組織は警察の天下り。
給与は科料で支払われることになり、奴らは必死で取り締まる。
法を盾に10分でも取り締まることだろうよ。
都会じゃバイク乗るなってことだな。
55 ：７７４ＲＲ：04/11/12 12:53:08 ID:NuE8mkj8
改善策がワッカチギるニッパー常備なんて言ってるヤシがいるから
バイク乗り全体のイメージが悪くなるんだよ。
先に放置自転車をどうにかなんて自己中まるだし。
歩道を走行、駐車なんてしてりゃ珍走団とやってる事はかわんねーだろ。
怒りを覚える前に必要最低限のマナーを覚えろ。
コノ一部のバカタレ共！


って、隣のオッサンがゆってたよ。
56 ：７７４ＲＲ：04/11/12 13:06:20 ID:c7/dTndl
>>55
さっさと駅前に大型バイクが最低50台収容出来る駐輪場作ってからそういうこと言えよｳﾞｫｹ!!


って、通りすがりの女子高生がゆってたよ。
57 ：７７４ＲＲ：04/11/12 13:32:27 ID:NuE8mkj8
マジな話、世間一般で駐車場と呼ばれてる場所にはバイクって止めれないものなの？
ダメなら具体的な理由もおながいしまつ。
58 ：７７４ＲＲ：04/11/12 14:02:18 ID:0NMf5/gY
>>57

そんなもん作るわきゃねーだろ!お前らはワシらお上の食い扶持なんだよ
1分でも停めたらしょっぴくからな!


って>>1が言ってたよ
59 ：７７４ＲＲ：04/11/12 16:24:08 ID:g9BKfI01
自己中まるだしの邪魔な停め方が多いからな。
とにかく必要最低限のマナーを覚えろ。



って、歩きたばこのオッサンがいってたよ。
60 ：仕事人 ◆DjebelAOVo ：04/11/12 20:47:21 ID:KT0Rx3o5

　　　　　∧.,､∧　　　 >>55-59
　　　　 ;'｀ ´∀｀ﾞ: 　,,　とひきこもりが申しておりました。
　　　　;　　:,.: ::　 /） 　
　　　　;∪;、､::　　 ;
　　　　;　:.､.:',.　;、 ;
　　　　;　　 _;.; 　　;
　　　　;　 ,:. :.､.:' 　;
　　　　'､　;、､:: 　.;
　　　　　∪｀｀"∪　
61 ：７７４ＲＲ：04/11/12 21:05:56 ID:YZeCLMIL
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　 　。
　　　　　　　　　 　 　｡ ヽ从/
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　は！夢か・・・
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'
62 ：７７４ＲＲ：04/11/12 21:17:52 ID:4XFF8z0v
馬鹿だなお前ら。
警察庁で、違法駐車民間委託のパブコメ募集してたのに、１１・８で〆きったよ。

ここで文句言っても変わらんよ。











とりあえず俺は、取り締まりの前に駐輪場整備するべきである意見を出しておいたが。
63 ：７７４ＲＲ：04/11/12 22:23:49 ID:0NMf5/gY
パブコメの効力を信じてるバカ発見!!


って知能遅れが言ってたYO
64 ：７７４ＲＲ：04/11/13 02:57:22 ID:cEIVEVYq
車を駐める場所（駐車場）に停めれない
自動２☆輪☆車だからか！
２輪を駐める場所（駐輪場）に停めれない
自動２輪★車★だからか！
自転★車★停めてるのになんでだ！
65 ：７７４ＲＲ：04/11/13 03:22:50 ID:vCK8GTuu
年1～2回の駐車違反反則金、これは駐輪代なんだと割り切ってますが何か？
66 ：７７４ＲＲ：04/11/13 08:36:02 ID:ee8gV7lW
>65
バイクに乗るようになってから何年ですか？
67 ：７７４ＲＲ：04/11/13 13:39:58 ID:MWqIJOkZ
まったく…まだこんなとこでガンクビそろえてグチってたのかよ…
そんなだからバイク海苔はヴァカだアフォだ団結力のない珍走団とかゆわれんだよ。
>>62を見てみろよ！
丸だしじゃねーか！意味ねー事して普通これだけ勝ち誇れるか？
出し抜いてどーするよ？
初めて選挙の投票に行って『フッ…藻前ら投票ぐらい行けや』てツレにゆーてる場合ちゃうんやでっ！
シビレたわ。実際問題正味の話。
ちったぁ団結して署名の２億枚でも集めて法律変えるぐらいの事考えろよ。
ったく…どいつもこいつも…ほんっっと使えねーヤシらだよ！
このクソバカタレ共がっ！










てな事を隣のオッサンがゆってたから一応報告しとくね。
68 ：７７４ＲＲ：04/11/13 13:49:08 ID:JXRgR9HT
>>67
隣のオッサンは２ちゃんねらー。
69 ：７７４ＲＲ：04/11/13 22:59:43 ID:j5ntKGLK
>>65
年２回もやってたら免停食らうぞ。
70 ：７７４ＲＲ：04/11/14 15:02:06 ID:g4VIcAHt
点数リセットいつだっけ？
71 ：７７４ＲＲ：04/11/14 17:42:35 ID:JNDd00re
>>70
１年間無事故無違反。
72 ：７７４ＲＲ：04/11/14 23:22:45 ID:g4VIcAHt
なるほど
年1回1点の違反してたら忘れた頃に免停か
73 ：（´д｀）ﾉｼ：04/11/15 18:44:20 ID:0SH4fPlO
ぼくは自転車で通勤してたんだけど、いつも停める路上が
契約者専用にドロンパしたので電車通勤にしたよ。

前までバイクは道に布被せて置いておいたんだけど、鉄砲で
撃たれたりしたんで今は車スペース借りて停めてるよ。

バイクはツーリング専用にして電車で移動した方が賢明じゃないかなあ。
事故の虞も減るし、ナンダカンダいっても路駐は違法なの知ってるわけだしね。
74 ：７７４ＲＲ：04/11/16 06:04:14 ID:0R5I5qNV
民間は取り締まった数に対して金もらうのか？だとしたら殺す
75 ：７７４ＲＲ：04/11/16 06:35:51 ID:gKnWkK91
さっきのカバーの話だけど、ワイヤー通せる穴が空いてるカバーがあるじゃん？
それで前後ワイヤー通してカバーしてたら、バイクだとは分かると思うけど、
ナンバーまでは見られなくない？そしたら切符切られなくなるのかな？

あと先日、某ショッピングセンターに行ったら、バイクの駐車場はないと言われた。
車と同じ料金払うからって言ってんのに止めさせてもらえなかった＿|￣|○
76 ：７７４ＲＲ：04/11/16 07:40:13 ID:ekCOWq4C
>>75
俺もその経験ある。
やっぱり駐車場断られたから、近くに路駐しようとしたらｶﾞｰﾄﾞﾏﾝに注意された。
｢なら、ﾊﾞｲｸはどこに置けばいいですか？｣と聞いたら、｢置く場所はありません。電車かﾊﾞｽとかの公共交通機関で来て下さい。｣といわれた。
自動車･自転車･原付(自転車置場OK)のお客と自動二輪の客差別するなよ！
77 ：７７４ＲＲ：04/11/16 07:53:09 ID:4BMKcBvl
そういう時は店長を呼んでもらい説教してやったらよろしいかと...
バイクを駐車出来ない店側が明らかにおかしい。
店の責任者に話しないといつまでもその店は改善しません。
所詮ガードマンは店の人間ではないのですから。
78 ：７７４ＲＲ：04/11/16 08:02:20 ID:eHHV2MH9
北千住の駅前
丸井がある側
あちらもどーしよーもないな
79 ：７７４ＲＲ：04/11/16 08:05:31 ID:YQNNncb2
>>74
その可能性は高いだろ。ノルマ制にしないと、取り締まらなくても給料だけ持ってく事も可能になる
80 ：７７４ＲＲ：04/11/16 08:14:23 ID:0R5I5qNV
超安月給でボランティア並でよし
81 ：７７４ＲＲ：04/11/16 08:40:31 ID:Bh4GmLQB
民間委託賛成。公務員削減になるし、違法駐車は
どんどん取り締まってもらいたい。
82 ：７７４ＲＲ：04/11/16 10:06:36 ID:Tf20tqIx
なんかね
駐車場に関する法律ではクルマ＝4輪だけらしい。
だからクルマではない2輪は保険とか保証が適用されなかったり
色々面倒だから駐車場には止めさせてもらえないし(管理人がいい人なら別)
バイク専用駐車場を作るなら法律から作らないといけなくて
そんなのはマンドクセでやってられないから、いつまで経っても二輪駐車場は出来ないらしい。

と、どこぞのスレで読んだ。
2輪生産大国にして2輪差別大国の日本万歳(鬱
83 ：７７４ＲＲ：04/11/16 10:13:00 ID:nE6GJVIw
漏れは駐輪場にとめる派だが
最近自転車とバイク共用の駐輪場で
ゲートにＲ１を自転車と認識させる裏ワザを開発した

84 ：７７４ＲＲ：04/11/16 12:39:09 ID:2yfv/qxD
>>83
いかにインチキをするかの自慢スレではないのだが
85 ：７７４ＲＲ：04/11/16 15:34:37 ID:KP20RUCx
タンクだけ外してコインロッカーにでも入れとけや。
タンクがなけりゃもはやバイクとは呼べんだろ。
張り紙に携帯番号わすれずに。
86 ：７７４ＲＲ：04/11/16 17:03:33 ID:fjucyWUM
長崎もバイクの駐禁取締りしてるよ
思案橋の銀行のとこなんか
黄色い札下げられてるバイクよくみる
87 ：７７４ＲＲ：04/11/16 23:33:14 ID:h5tqbYxm
>>75-76
そういうところはこういう場で晒してあげた方がいいんじゃないか？
知らない奴がバイクで行ったら店も客もお互い悲劇だろ？
なるべく広く宣伝してあげるべきだよ。この店はバイク禁止！って。

晒してみれ。某店なんて言ってたらお互いのためにならないよ。
88 ：７７４ＲＲ：04/11/17 04:25:24 ID:gKZXcM4O
というか普通に店の駐輪場に停めるがな
まぁ傷はついていくが・・・
89 ：７７４ＲＲ：04/11/17 09:13:15 ID:P1SFT0Fw
>>87
A立区の〇井でもそんな感じの対応されたけど、ガードマンの目の届かない場所に停めてる。
夜になったらいなくなるから堂々と停められる。
90 ：７７４ＲＲ：04/11/17 12:11:09 ID:1Ut1x3m4
>>75-76
そういう時は警備員の氏名を聞いた上で(できれば名刺も欲しい所)
「じゃあ帰りますがこの後電話か書面にて正式に抗議させていただきますが宜しいですか？」
もしくは
「ではそちらでは2輪車で来店した人間は原則として客としてみなさないという事で宜しいですか？」
とでも聞いてやれば「暫くお待ちください」と言って上の人間を呼んでくると思われるので
その時も同じ事を言ってやれば宜しいと思われ。
読んでこなかったら警備員の名前入りで書面か電話で抗議するヨロシ。
91 ：７７４ＲＲ：04/11/17 14:04:55 ID:r+pKD5lq
電車で行けばいいのに
92 ：７７４ＲＲ：04/11/17 18:57:50 ID:SkpK65sz
ケーキを食べればいいのに
93 ：　　　　　　めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/11/17 19:29:50 ID:nWEdh6DX
なによそれ・・・
94 ：７７４ＲＲ：04/11/17 23:22:05 ID:mYVGWlyJ
なんか痛々しい香具師が居るなぁ。
車買えよ。
95 ：７７４ＲＲ：04/11/18 01:54:25 ID:N763QaNZ
車はあるよ。
何言ってんだﾊﾞｰｶ
96 ：７７４ＲＲ：04/11/18 03:07:53 ID:WmiBYscp
都会ではバイクのほうが動きやすい
97 ：７７４ＲＲ：04/11/18 03:08:48 ID:WmiBYscp
↑
が、駐車場所がない
98 ：７７４ＲＲ：04/11/18 10:06:12 ID:voSLbWL1
>>94
バイクの地位が低くて駐車さえ認められないからどうしてくれようって話だろ。
流れ嫁
99 ：７７４ＲＲ：04/11/18 19:15:24 ID:+aLojlw7
>>98
>バイクの地位が低くて駐車さえ認められないからどうしてくれようって
どこにそんな流れが？
我侭言ってるだけじゃん。
100 ：７７４ＲＲ：04/11/18 22:02:03 ID:lvDjyXs8
>>99

98じゃないが、俺もそういう流れだと思っていた
101 ：７７４ＲＲ：04/11/19 11:07:21 ID:nvi11sVP
１００記念age
102 ：７７４ＲＲ：04/11/19 11:25:38 ID:rGER2SU+
つか、おまいら原2買え。原2クラスの大きさなら駐輪場でも文句言われんよ
原2で目的地まで行くと疲れると言う奴は素直にクルマで行け。
ただそれだけのことよ...バイクもクルマもTPOに合わせろってこった
103 ：７７４ＲＲ：04/11/19 12:57:52 ID:i3ElXnvp
>>102
実は何の解決にも繋がっていない驚愕の事実！
104 ：７７４ＲＲ：04/11/19 13:04:44 ID:N96tBMYa
>>102
今の法律がおかしいとは思わない？
105 ：７７４ＲＲ：04/11/19 15:39:20 ID:Dtcdth9V
雑談ｿﾏｿ
民間委託してるアメリカじゃ数分の駐車でも問答無用で振込用紙を
貼っていくけど、ああいうやりかたは日本では受け入れられないんじゃ
ないかなぁ。甘いかな？
106 ：７７４ＲＲ：04/11/19 21:35:07 ID:xr6YgVGy
六本木通りの赤坂辺り、
六本木通りと飯倉の方へＹ字に別れていく所にバイク用駐輪所出きてた。
大型とかも普通に停まってた。
しかし結構ガラガラだったのはなんでだろう。
107 ：７７４ＲＲ：04/11/20 01:23:53 ID:ippMXp8X
>>103
なぜ？一番明朗な解決方法だと思うが。

>>104
疑問って、どの問題に疑問があるのか？
二輪車の路駐で切られるのことに何か問題があるのか？
駐車スペースが無いのが分ってて道端に路注する気持ちはわかる
しかし、駐禁切られてもそれをスペースが無いからとゴネるのはお門違い
自転車駐輪場に入れるサイズの二輪車で乗り付ければ良いだけの話
108 ：７７４ＲＲ：04/11/20 01:44:17 ID:5pZcF0I8
>>107
四輪と違ってバイクには駐車場を整備する法律がないにも関わらず、
駐車禁止の法律は四輪と同様。おかしいとは思わない？
法律そのものの話だよ。
「じゃあクルマで行けばいいじゃん」みたいな対処法の話じゃなくて。
109 ：７７４ＲＲ：04/11/20 03:13:57 ID:MohIpQ79
>>107
まぁ、とりあえず話の本質を理解しないで上辺だけの解決策を提示して
それを否定されると逆ギレ、ってのは政治的問題を話せる資質が無いから
黙ってろ。
110 ：７７４ＲＲ：04/11/20 03:38:42 ID:cpPoPgVr
>>109
あらあら、政治的問題なんて大それたコト言っちゃって...
高々20万の原2を買えば良いだけの話ヨ。
逆ギレしてんのは>>109アンタだよ。
>>106が一つの答えじゃないの。
環境を整備しても見合ってないのよ、キャパを作ってもドコでも止められる
二輪車の利便性を捨てきれない考えの人間がいる限りこりゃ一筋縄ではない罠
例えば二輪が良く集まる渋谷に40～50坪のスペースを提供した所で
渋谷に流れてくる2輪の数には到底及ばない。
必然的に道路に2輪があふれて元の木阿弥なのよｗ

だから今現在の二輪車の忠勤取り締まりは二輪車も金を払って駐車する
という意識をライダーに自覚させる為の前フリやってんだと漏れは思うわけだよ
111 ：７７４ＲＲ：04/11/20 03:50:12 ID:mpVdzdvH
>>110
で、何が解決したんだ？
金が欲しい（贅沢したい）といってる人間に貯めればいい（節約しろ）といってるようなものだ
見当違いなんだな
112 ：きえんじん ◆KIENGINZm2 ：04/11/20 03:52:04 ID:5/Eq+GZO
>106
おお。情報サンクス。
他に、バイク用駐輪場ってないんでしょうか？
113 ：７７４ＲＲ：04/11/20 03:59:58 ID:rP+XKnuR
>111
まぁ解決なんてものは無理だろうな。 どの地域にも均等に駐車場を造成するのは酷な話。二輪が集まる所にはそこそこのスペースを作るだろうがな…にしても今更区の保有地や再開発して駐車場を作ると言っても行政がどの程度まで二輪車問題を重視して行動するかだな
114 ：７７４ＲＲ：04/11/20 04:12:23 ID:nI5bXEtC
駐車場作れってのは２輪どころか４輪からも言えるよな。
民間委託は駐車場設備を整えてからにして欲しいね。

＞金が欲しい（贅沢したい）といってる人間に貯めればいい（節約しろ）
至極真っ当な回答だと思うが。
それともタダでポンと金をくれてやるのが正しいか？
まぁこのスレの話題とは関係ないけどね。

115 ：７７４ＲＲ：04/11/20 04:35:35 ID:mpVdzdvH
>>114
その例えを出した意図は
金が欲しい→贅沢したい＝真　貯める→節約する＝真
であり
金が欲しい＝貯める
だけど
贅沢≠節約
という訳ね
116 ：７７４ＲＲ：04/11/20 05:05:33 ID:DvGrKL96
堂々と駐車場に停めながら周囲を説き伏せていけば変わるんじゃない？
理不尽でも喧嘩腰になるから馬鹿バイクとみられるわけさ。
117 ：７７４ＲＲ：04/11/20 05:13:41 ID:1sDFj0oI
根本的な解決＝駐車場法の改正
表面的な解決＝繁華街に二輪で乗り付けない

この場合は表面的な解決を図るのが先じゃないのか。
>>103が下手に煽るから空気が悪くなるわけで。

>>116
まずはコインパーキングの占領からだな。
以前にもそんな企画があったような。
118 ：７７４ＲＲ：04/11/20 15:51:20 ID:88wDnTWd
占領とかそういう暴力的な事ではなく
平和的に二輪を停める権利を主張するべきだ。
119 ：７７４ＲＲ：04/11/20 18:32:32 ID:PkddISxh
駐輪スペースが無いのを分かってて
なんでバイクで行くの？
電車、バス、タクシーを何で使わんのだ？

自分が楽したいからだろ？
自分が楽したい　って我侭を棚に上げといて
法律がおかしい　っていってもそりゃ子供の言い分だと思うんだけど。
120 ：７７４ＲＲ：04/11/20 18:43:26 ID:nGnaotwn
つーか民間がやろうが警察がやろうが大して変わらない気がす
121 ：７７４ＲＲ：04/11/20 21:00:36 ID:GLOILJ/c
バイクという物が存在するのにどうしてバイクを置く場所がないのか。
置く場所がないのに罰則だけは与えるとはおかしくはないか。
バイクを置く場所さえあるのならそこに置く、迷惑などかからん。

敷地が必要無料ではできんというなら駐車場も同じ。
作れとは言わんがせめて駐車場に停めさせろと俺はいいたい。
極端な話4輪と同じ金額を払うのなら敷地云々金云々は全く問題ないはず。
あわよくば中型ならば駐車場1に対し2台停められるかもしれん。

また、楽しいには楽しいし楽しくなければ乗りなどしないが
停める場所があるかないかとは全く関係のない話。
前述通りあるのならそこに停める。あるか？ないんだろ？

さてこれは言い訳か、どうか。
122 ：７７４ＲＲ：04/11/20 21:20:57 ID:rp0F+iEY
つまり四輪用駐車場にバイクが止められるようになれば良いんだよな？

しかも一つの四輪用スペースを複数台のバイクでシェアできるようにすれば、
駐車場会社もやる気出すかも知れないな。

車なら一台一時間200円、バイクなら一台一時間150円位が妥当か？
123 ：７７４ＲＲ：04/11/21 02:07:54 ID:f8ZELEI1
>>121
極論言うとバイクの為に駐輪場を作ってももうからないからよ。
124 ：７７４ＲＲ：04/11/21 03:06:32 ID:rhGG+Btb
>>121
言い訳ですらなくただの我侭
125 ：７７４ＲＲ：04/11/21 03:33:36 ID:asrHs95G
>>13
新宿ハンズの駐輪場は平日でも満車になってることが多いですよ。
かと言って周辺に止められているバイクの所に止めようとすると
ガードマンに注意されます。

遅レスｽﾏｿ。
126 ：７７４ＲＲ：04/11/22 09:31:46 ID:XLVhSX6h
>>119
車のスペースがあってバイクの駐車者スペースが無いのはおかしいだろ。
車のスペースさえないならバイクでも行かない方が良いのは当たり前。

俺が普段利用している場所は大体バイク用駐車場もあるから
「バイクだけは駄目」
という場所は余計にその異常性が目に付く。
お前らバイクで乗りつけられたら店のイメージがとか、そういう理由でしか
禁止して無いだろうと小一時間(ry
127 ：７７４ＲＲ：04/11/22 18:17:06 ID:J2cesKdQ
バイクで行くのが楽したいだなんだと言うなら車で行くのは楽したいからではないのかと(ry
128 ：７７４ＲＲ：04/11/22 19:07:45 ID:AM5uPohg
>>126
ふむ、彼は趣味の乗り物なんだから駐車スペースなんて要らないだろうという釣りだ。

では、趣味のみで4輪に乗ってる奴も勿論いるわけだが、そいつ等は駐車スペースに不自由してるか。
また、2輪だって趣味と足を兼ねてる奴もいる、足としてメインだという奴もいる。と思う。
そういう2輪乗りは無視なわけなのか。かたや趣味4輪は停められる、おかしくはないか。
2輪は停める権利すら無いと言いたいようだが、権利を求めることは我侭なのか。
ならばどこが我侭なのか指摘してはくれまいか。
129 ：７７４ＲＲ：04/11/22 19:39:40 ID:dqLS+kXj
>>126
>車のスペースがあってバイクの駐車者スペースが無いのはおかしいだろ。
おかしくはないよ。
誰の土地に誰が金だして駐車場作ってんの？

>お前らバイクで乗りつけられたら店のイメージがとか、そういう理由でしか
十分な理由じゃん。
そこに無理矢理バイクで乗りつけようってのが我侭じゃないかと思うわけ。

>>128
>権利
例えばデパートの駐車場なんかでいうと
四輪でもなんでも客が停める権利があるんでなくて
店側の好意なんじゃないの？
徒歩でも電車でも自転車でも　デパート行く奴は行くし。
四輪駐車場整備した方が更に客を呼び込めるから駐車場を作るわけであって
客が駐車する権利を行使できるようにするために駐車場は作らないんでは？

僕が貴方の家に遊びに行こうと思ったときに
僕が駐車する権利を行使できるように貴方は駐車場作ってくれるの？
130 ：７７４ＲＲ：04/11/22 19:52:14 ID:J2cesKdQ
>>129
CSR
お前にこの言葉わかる？
131 ：７７４ＲＲ：04/11/22 19:55:46 ID:sy8pYr3O
自分でわっかつけたり張り紙してカムフラージュ汁
132 ：７７４ＲＲ：04/11/22 20:56:40 ID:s3w394sD
マルチメディア町田　は、警備員に
「バイクも入れますか～」と言ったら入れさせてくれました(^^)

チケットの機械にバイクを近づけないと反応しないので注意
133 ：７７４ＲＲ：04/11/22 22:50:22 ID:QvAyuxVv
大規模店舗って駐車場の設置義務があるんじゃなかったっけ？
134 ：７７４ＲＲ：04/11/22 23:21:20 ID:dqLS+kXj
>>129
わかんないからググってみた。
イマイチはっきり分からんけど
駐車場と何の関係が？

いっとくけど漏れDQNだから
ちゃんと説明しとくれやす。
135 ：７７４ＲＲ：04/11/22 23:30:15 ID:aZI15Hh/
でだ、民間になると今までとどー変わるの？
136 ：７７４ＲＲ：04/11/23 00:55:32 ID:JfyIcEjy
>>135
忙しい警察に代わって、暇なジジィどもが新しい生き甲斐として駐禁取り締まりをする。
137 ：７７４ＲＲ：04/11/23 03:36:09 ID:ylnhgJdr
暇なジジィだから虱潰しに取り締まっていくわけだ。
138 ：７７４ＲＲ：04/11/23 04:12:56 ID:vi7Y34W+
>129
激しく同意！
139 ：７７４ＲＲ：04/11/23 05:42:48 ID:IbmvBUYz
思いついたんだけど、路駐するときナンバー外してたら大丈夫じゃねぇ？
140 ：７７４ＲＲ：04/11/23 05:51:52 ID:noKVhmuR
>>129
その通りかもしれないが、「お店」の場合は商業的理由からでしょう。
「好意」から駐車場を整備してるとは思えませんなぁ。

そういう意味では、二輪用スペースが提供されてないと言うことは、
ライダーは客として軽視しきっていると言う意味であるわけで、
いやな感情を店側に対してもっても、無理はないね。
141 ：７７４ＲＲ：04/11/23 06:18:01 ID:wf8zCa6k
ましてや４輪駐車場を設置している店なら立地的にという理由もないしね
142 ：７７４ＲＲ：04/11/23 06:33:11 ID:/9/kM9c9
山手通りからすぐの新規開店したばかりな
渋谷区幡ヶ谷のOKストア、
軽自動車駐車スペースに
バイクとスクーター以外が
停まっているのを観たことが無い。
常駐の管理人が複数いて親切。
四輪は有料、二輪は無料。

最近、軽自動車駐車場に
「仮設二輪駐輪場」の貼り紙。
143 ：sage：04/11/23 06:57:59 ID:xkc5pqT+
バイクうざい。
今日もマフラーはずしたアホが大きい音で歩道を乗り回していたし。
他の交通手段よりDQN率が高いバイクは撲滅すべきだ。
144 ：７７４ＲＲ：04/11/23 07:37:47 ID:wf8zCa6k
地域による
高速パーキングなんかの４輪もどうだ
事故起こす率は同じぐらいで被害の規模が４輪の場合ハンパない
これ以上はスレタイ外れすぎるからいわないが
145 ：７７４ＲＲ：04/11/23 15:11:07 ID:zsZRtiwy
>>134

デパートなどは、車・バイクで来店する人に配慮して、
必ず駐車場を作れ。そうでないと路上駐車であふれ返ってしまう。
それが企業の社会的責任というものだ。

ということかと思われ。
146 ：きえんじん ◆KIENGINZm2 ：04/11/24 01:16:04 ID:aAf+Qylj
>143
少し共感するかも。
今日は休日でライダーも多かったが、疑問の残る運転してるやつもいたぞ。
バイクそのものが持つ楽しみも大事だけど、バイクだって交通社会の中における
責任はまず果たさないとね。
その上で、初めてこういったことに抗議すべきではないだろうか。
147 ：７７４ＲＲ：04/11/24 01:21:32 ID:w+OlGxNF
>>142
>「仮設二輪駐輪場」の貼り紙。
さっき確認したら「臨時二輪駐輪場」だった。
いいスーパーです。
麻布十番ピーコックとかだと２千円以上買い物するなら
四輪と同じ場所に一時間以内駐輪可なのですが、
こっちのOKストアは「無料」。いいことです。
148 ：７７４ＲＲ：04/11/24 01:24:31 ID:uMbjAjr0
バイクが歩道に停めてあった場合はびしびし取り締まってほしい。
また、四輪の違法駐車もきちんと取り締まって欲しい。

無駄に車を持っている人が多すぎるよ。
149 ：７７４ＲＲ：04/11/24 02:28:34 ID:NQFzZoRu
>>146
多分ここで抗議してる人間は責任を果たしてるとおもうけど。

乗り手絶対数 2輪＜4輪　　DQN絶対数 2輪＝4輪
で相対的にDQNが多く見えるって事はないかい？
150 ：スーパーの雇われ店長：04/11/24 03:01:20 ID:NGR2qUYH
このスレを見て、４輪用の駐車スペースを削り２輪「専用」を作ってみた。
千葉市の某チェーン店です。

作った初日から近所の住人から「バイクの音がうるさい」ときました。
え？今まで「専用」はないにしてもバイクの出入りはあったのに、
なんで専用駐輪場ができてから突然そんなクレームが？？
明らかにバイクが目の敵にされている事がわかりましたよ・・・
悔しくて仕方がない。別に爆音マフラーつけたバイクが乗り付け、アイドリングしたまま
だべってるわけでもなく、専用を作ったからといって普段来ないバイクが増えたわけでもない。
バイク乗りとしては憤慨してるんですが、近隣住民からクレーム来ちゃったらやってけないです。
所詮雇われの身・・・。しかし、悔しい。
151 ：７７４ＲＲ：04/11/24 03:05:36 ID:SHVBcJWa
>>150
DQN二輪乗りがが今までかけて築きあげちゃったモノは
そうやすやすとは無くならないんだろうね。
152 ：きえんじん ◆KIENGINZm2 ：04/11/24 03:08:49 ID:aAf+Qylj
>149
そうですね、確かにそうだと思います。
でも、そういった要因から、世間の中でのバイク全体のイメージが上がらず、
バイク乗り側からの要求も受け入れられにくい、というのもあるのでは。
150さんみたく、実際乗られてる方でないと、こういう問題って身で実感しにくい
と思うんですよ。
153 ：７７４ＲＲ：04/11/24 03:12:32 ID:xOIlx2Y/
でも>>150さんみたいな人がいてくれて嬉しいよ
応援age
154 ：７７４ＲＲ：04/11/24 03:14:10 ID:WxG5VQnr
ほとんどのヤツはすり抜けするだろうし　それが渋滞のときだとしても
ドライバーから見れば危なく感じるだろうし
今の四輪に比べてバイクの消音性能ってよくないし
ほんと四輪ってタイヤノイズぐらしかしないもんなー

二輪ってどうしても印象わるくなる

155 ：７７４ＲＲ：04/11/24 03:21:16 ID:WxG5VQnr
まーバイクの免許持ってない奴らの考えの半分くらいは偏見なんだから気にすることはねぇー
俺だって免許取るまではそーだったし。

大事なことって言葉じゃ伝わんない、経験でしか分からないモンだって
156 ：７７４ＲＲ：04/11/24 07:15:39 ID:rUnLt7Z5
宗教と同じで自分の信じるものが絶対だから片方にしか乗らないやつは一生相手のことなどわからない
おれも2輪しか持ってないから4輪のことなどわからん
157 ：７７４ＲＲ：04/11/24 10:12:37 ID:dNgy+pJM
>>129
＞誰の土地に誰が金だして駐車場作ってんの？
「経営者が客の為に」駐車場を作るんだよ。
経営者が経営者の為に駐車場を作る訳ではない。

＞十分な理由じゃん。
＞そこに無理矢理バイクで乗りつけようってのが我侭じゃないかと思うわけ。
そうやって延々と現状の理不尽に甘んじつづけろと？
「車で来ないで下さい」という所には行くべきではない。
しかし駐車場が存在し、4輪が止められるというのに2輪のスペースが無いのなら
それは経営者側の怠慢でしかない。

＞四輪でもなんでも客が停める権利があるんでなくて
＞店側の好意なんじゃないの？
ここでは「好意」と書いているのに数行後には「客を呼び止めるための手段」という記述がある。
さらに文頭では「経営者が経営者の為に駐車場を作る」という内容を書いていて
それぞれが相反しており、まるで支離滅裂。
それにここでは「2輪を客として認知しない事が売上向上に繋がる」という現状の価値観を
問題視しているのでは？

その店がきちんとした経営方針として2輪を認めていないのなら宜しい。
(超高級ホテルとかレストランとかがイメージの為にという場合など)
しかし狭量で歪んだ価値観の元、大した考えもなく2輪排斥が行なわれるなら
それは差別ではないだろうか？

>>150
残念でしたね。
千葉は特に珍走多いから「二輪・バイク」という言葉に過剰反応してしまうのかもしれません。
そういうクレーム処理が煩わしいから一部大型店はバイクを認めないという側面もあるのだろうなぁ。
そういった偏見が少しでも少なくなるよう、ライダー自身ももっと気をつけないといけないですね。
158 ：７７４ＲＲ：04/11/24 10:58:31 ID:SHVBcJWa
>>157
>好意　手段　支離滅裂
好意と書いたのは店側のさじ加減って意味、
書き方が悪かったすまそ。

>それにここでは「2輪を客として認知しない事が売上向上に繋がる」という現状の価値観を
>問題視しているのでは？
実際>>150みたいなことがあったみたいだし、
しかしこれは店側に不満言ってもしょうがない訳で、
世間にもっと二輪のイメージ向上を訴えなきゃ意味無いかもね。

>差別
四輪と比べて全体数に占めるDQNの割合が多いだろうし
DQNでなくてもとりあえずマフラー換えて喧しい　って香具師は多いでしょ
四輪と区別されてもしょーがないじゃん。

>理不尽に、、、
理不尽だとは思わない。
停める場所がないのにバイクで行くほうが理不尽だと漏れは思う。

>怠慢でしかない
なんつぅか　どうしてそういう方向にハナシが展開するのか理解できん。
貴方と僕は幾ら言い合っても平行線な気がする。
159 ：７７４ＲＲ：04/11/24 12:36:21 ID:vZSv7x8w
たとえば飲食店で、出前をするかしないかは店側の自由。
同様に、顧客サービスとして二輪用駐車場を用意するか
どうかも店側の自由。経営方針が"きちんと"しているかどう
かなんてのは主観的なものなので、互いに平行線のまま、
結論が出なくなる。狭量で歪んだ価値観などという言葉を
持ち出すあたりに俗物の悪臭が漂う。自分は度量が広くて
公平だとでも思っているんだろうか？

160 ：７７４ＲＲ：04/11/24 12:57:03 ID:WxG5VQnr
うんこが

したく

なりました
161 ：７７４ＲＲ：04/11/24 13:10:50 ID:usiG2O85
159を踏まえて157を批判すれば、
２輪自体を認めないなどの格別な理由なく、
４輪の駐車場をつくって２輪の駐車場を作らない店主の態度は、
その矛盾、論理性のなさにつき、一部の人間から「怠慢」などと道徳的には非難されても仕方のないことではあるが、
４輪の駐車場を作ったら２輪の駐車場を設けなければならない店主の法的義務はどこにもない
よって、店主の態度について市民は、あくまで道徳的非難しかできない

結論
　そういう店主の態度が賛同できない、もしくは理解できないならば、客が行かなければいいし、それ以上を正当に要求することは不可能
　もちろん、「お願い」や「説得」をすることは可能

ということで、このスレ終了
162 ：７７４ＲＲ：04/11/24 14:00:30 ID:dNgy+pJM
>>161
極めて中立的かつ論理的な意見乙。
それなら納得出来る。
ただ>>158-159は
＞よって、店主の態度について市民は、あくまで道徳的非難しかできない
これすらも出来ないというような内容に見える部分があるので、それについては同意できない。
「俺様は客だ」という態度は卑しいとは思うが、そこまで店側に遠慮し、「来させて頂いている」というような弱気な態度を取らなくても良いのでは？
それとも二輪乗りは自分達の過ごしやすいように、世間に対して現状よりもほんの少しの2輪スペースの拡張を望む事やその為の
批判・説得等も行ってはならないのだろうか？
163 ：１５８：04/11/24 15:22:17 ID:SHVBcJWa
>>161
>格別な理由なく
150にもあるように二輪駐車スペース確保することで
デメリット生じる場合もあるっぽいじゃん。


>>119にも書いたけど
なんでそうまでして二輪で乗り付けたいの？
まずその理由を聞きたい。
164 ：７７４ＲＲ：04/11/24 15:46:14 ID:gKd8/3oM
>>129 >>158-162
おいおいｗ　おまえらあんまりDQNだから、相手にされてないだけだ
ぞ。あんまり珍説を自慢げに書き込むなよ。

これまでにも何度か書き込みがあったけど、一定以上の規模の人の
集まる建物には、自動車の駐車施設を附設することは法で定められた
義務だ。そのことは知ってるな？
http://www.houko.com/00/01/S32/106.HTM
この法律の目的は、「道路交通の円滑化」「公衆の利便」「都市の機能
の維持及び増進」など。経営方針とは何の関係もない。

おなじく、自転車についても駐輪場の整備が義務付けられてる。
http://www.houko.com/00/01/S55/087.HTM
この法律の目的は、「事故の防止」「交通の円滑」「駅前広場等の
良好な環境の確保」「自転車等の利用者の利便の増進」など。
やっぱり経営方針とは何の関係もない。

というか、日本の交通事情を考えると駐車施設がないと安全性も
利便性も確保できないのに、経営者の判断に任せていたんじゃ
いつまでたっても十分な数の駐車施設はできないだろうということで
こういう法律ができたのよ。

だから、これらの法の精神からいえば、利用者の少なくない自動
二輪について法の規定がないことのほうがおかしいの。

今までは、とりあえず取締られることがほとんどないということで
二輪ユーザーを含めて文句が少なかっただけなんだから、
取締りが強化されつつある状況を考えると、駐車施設を作れという
声が上がるのは当然のこと。
165 ：１５８：04/11/24 16:02:27 ID:SHVBcJWa
>>164
こんな法律あったんだね。
知らんかったYO
知ってたならもっと早く教えれ。

で、ザックリ斜め読みしてみたけど
>一定以上の規模の人の
>集まる建物には、自動車の駐車施設を附設することは法で定められた
>義務だ
コレはドコに書いてあるの？
166 ：７７４ＲＲ：04/11/24 16:53:22 ID:gKd8/3oM
>>165
早く教えれって…、みんな書いてんだろ？　ざっと過去ログさかのぼって
みたけど、82、104、108、109、117、133 に書いてあることを喪前はどういう
意味だと思ってたんだ？　DQN＝102の登場までは、どうやったら駐車場法
改正に機運を持っていけるか、みたいな話だったんだがな。
167 ：７７４ＲＲ：04/11/24 17:41:58 ID:vZSv7x8w
>>164

駐車場法では自動二輪車は自動車としては扱っていない。自動車用の
駐車場設置義務は、地方公共団体の定める条例があって始めて生じる。
それも地域は近隣商業地、商業地、駐車場整備地区に限定している。

延べ床面積は２０００平米以上がひとつの基準。二輪用の
駐車施設を作れという主張は自由だ。ただし、法律、条例に遵守規定
としてもられていない以上、二輪用の駐車スペースを確保する義務もない。

そこで、二輪用駐車場設置推進派の諸兄においては、主張を明確にしていただきたい。
すべての路外駐車場への二輪車の利用可能にすることですか？
168 ：７７４ＲＲ：04/11/24 18:27:01 ID:gKd8/3oM
>>167
かりに民間委託にともなって一斉にアメリカ並みに取締りが厳しくなるとすれ
ば、漏れ個人としては、駐車場法の改正によってすべての路外駐車場を利用
できるようにするべきだと思う。

かりに、二輪の駐禁取締りが地域的に限定されるとすれば、地方公共団体
の事情しだいでしょ。地域によって二輪の数も違うしね。

169 ：１５８：04/11/24 18:36:15 ID:SHVBcJWa
>>166
>どういう意味だと思ってたんだ？
立体とか地下駐車場作る時の建築基準とかそんなハナシだと思ってますた。

>どうやったら駐車場法改正に
そんなハナシ出てないじゃん。ｗ
店先でガードマンに注意されたらどうやってゴネるか
ってハナシじゃん。

政治家とか政治団体に直談判メール送るってなハナシも出てないし。

全体的に、我侭にゴネてるようにしか見えません。


>>167
>すべての路外駐車場への二輪車の利用可能にすることですか？
駐車場法で二輪が意図的に自動車の定義から外されてるのって
地震とかで倒れるかもしんないからダメ　ってコトなんだろうか？
もしそうなら現状の駐車場への二輪の駐車をOKにする　ってのは無理くさくない？
170 ：７７４ＲＲ：04/11/24 18:41:28 ID:gKd8/3oM
>>169
>全体的に、我侭にゴネてるようにしか見えません。

たしかにそうとも見えるｗ

さて、そろそろ帰ろ。
171 ：７７４ＲＲ：04/11/24 18:41:57 ID:YZS8ZNmm
国内圧力団体は弱いからまた外圧かけてもらわないといけないね
仮ばっか作ってるじゃん
たまにには国内ライダーで世論動かしたいものだ
172 ：149：04/11/24 21:03:13 ID:9raoiB9f
149です、121だったり128だったりもします。
>>150をみてしまい考えを改めたわけです。
とにかくどんな乗りかたしてもバイクウザイとしか言われないのでは、と。
こんな理不尽な思いをしたのは小学生の時以来ですよねと。

はい、「バイクを客とは認めないのか」と言う意見、私も薄々これが正しい経営ではないのかとは思ってました。
だって、4輪と同じ敷地が必要なのに買い物量は4輪の方が多い、むしろママチャリの方が多いかもしれない。
ええ、これでは2輪停めるところなんてわざわざ作りたくはありませんよね。ほんとは作らなければいけないはずですが。
しかし作ったとしてもバイクウザイだのうるさいだの、もうお前らの方がうるさいよと言うわけです。

もう己の正義のために悪になりますよ、駐車場にどしっと置かせて貰いますよ。知りませんよもう。
ええ我侭ですよ、関係ないですよ、2輪駐輪場を作らないのもある意味我侭なのですから。
正当な働きかけを本質も見ずに蹴ってくれるような人々がどうなろうといいです、鬱病でもヒステリーでも起しててくださいな。
はい、128とか149とかぬるいことは言いません、だって無駄ですもの。

私は停めます、以上。
でも駐車場に2輪が停まってたら2輪はなるべくその隣へ置いたほうがいいかもですね。
173 ：150：04/11/25 02:48:04 ID:7EwlzSIy
明らかに買い物客以外のバイクの長時間駐車。
今日気がついたのですが、近所の住民のクレームとともに
こちらも厄介な事になりそうな予感。
自分もバイク乗りなので気持ちは痛いほどわかりますが、これは勘弁して欲しいです。
あくまで客の為の駐輪場なので。
174 ：167：04/11/25 02:53:59 ID:Gwy36koK
たぶん駐車場法の制定当時には、バイクが駐車違反でとりしまられるほど、
都市部の道路が駐車禁止だらけになるとは思っていなかったんでしょう。
地震云々は関係なさそうですね。

すでに１１月８日で締め切られたみたいですが、改正道路交通法の
パブリックコメントが受け付けられていたようです。

通信方法／あて先
（１）電子メールの場合[email protected]
（２）郵送の場合警察庁交通局交通企画課法令係
（〒100-8974 東京都千代田区霞が関２－１－２）
（３）FAXの場合０３－３５８１－９３３７

二輪駐車場設置推進派の方は行動を起こしてはいかがでしょうか？
175 ：167：04/11/25 02:57:20 ID:Gwy36koK
>>173

お気の毒に。。自分は買い物には積載能力の低い自動二輪は使いません。
あ、前かご付のバーディーなら買い物に行きますね。原付に限定したら
いいのではないでしょうか？
176 ：150：04/11/25 03:11:36 ID:7EwlzSIy
限定はしてませんが、停めるのは買い物客含めほとんど原付です。駅に近い事もあって
通勤の人がうちに停めてるんだと思います。４輪は無料なので２輪だけ有料にはできないし、
困りますね。正直面倒なことを初めてしまった、というのが今思う一番の感想です。
他のお店さんのことはわかりませんが、多分「色々面倒」が２輪駐車場を作らない一番の原因のような気がします。
177 ：７７４ＲＲ：04/11/25 03:19:03 ID:8Jild9mc
買い物用に強い二輪

Vecstar150 フラットフロア、前かごが付く、トップケースも似合う。
Adiva150　フラットフロア、屋根&トップケース付き、足付きもいい。
ttp://www.connrod.com/benelli/adiva.html
Vespa125ET4　前キャリアが付く、トップケースも似合う。
VespaGT200L　前キャリアが付く、トップケースも似合う。
スカラベオ200/250　サイドバッグ、トップケースが似合う。
Skywave250/400　足付きがよく、トランクが角形で大きく、トップケースも似合う。

原付は二人乗りで買い物に行けない、
30km/h規制と二段階右折が危険と
買い物にはあまり向かない。

郊外や地方都市に済むなら、クルマが便利だけど、
都心に住むとスクーターが便利。一人か二人分の
夕食と翌日の朝食程度を買いにいくのは楽しい。
178 ：７７４ＲＲ：04/11/25 04:32:10 ID:0sP9YsgL
えーっと
揚げ足取りというかなんと言うか
まあ何でもいいや
自分でもよくわからない発言させてもらいますね

＞駐車場法では自動二輪車は自動車としては扱っていない。
ということですが
とすれば駐車の場に対する法律の対象に自動二輪車は含まれないんですね？
では、何に基いて自動二輪車は違法となるのでしょうか？
何かに引っかかってもそれが免許証の減点及び罰金の対象になる理由は？
自転車のように強制撤去及び保管料の徴収ぐらいしかできないのでは？
法律がおかしくないですか？
179 ：７７４ＲＲ：04/11/25 10:33:27 ID:unWhPt2F
>>169
＞全体的に、我侭にゴネてるようにしか見えません。
店側に言わないと顧客の中にそういう要望があると伝わらないと思うのだが。
そういう声が多ければ(自分以外にも一定数以上あれば)店側も考えるだろうし
そうでなければこちら側の主張がマイナーだったということで諦めるしかない。

つか>>169は出先でバイクだからと言う理由だけで駐車場を尽く断られると言うような事を
体験した事がないのだろうなぁ。
駐車場も駐輪場も空き放題なのに車でも原付でもないから止められないとか、そういう素晴らしい体験を。
180 ：７７４ＲＲ：04/11/25 11:57:25 ID:4r4QxAG+
>>178
＞とすれば駐車の場に対する法律の対象に自動二輪車は含まれないんですね？
少なくとも、駐車場法の明文には自動二輪車は含まれていない

＞何かに引っかかってもそれが免許証の減点及び罰金の対象になる理由は？
道路交通法その他関係各法令

道交法と駐車場法は、法律の趣旨がまったく違うんだから、
法律によって対象とする客体が異なったからといって、一概に問題とはいえない

「違法」の意味するところは、つまるところ法に背く行為なわけで、
その「法」というのは、自然法、条約、憲法、法律、条令、政令、省令、規則とさまざまな種類があるし、
たとえば法律の中でも、刑法もあれば民法もあるわけだから、
違法というときには、どのレベルの、どの内容の法に違反したかこそが問題とされなければならないし、
だからこそ、ある法に背く行為をやってしまった場合でも、別の法では法に背いたことにならないことになるのはざらにある
１台のバイクを２人に売ってしまったというケースなどは典型例
だから、ある法で「違法」とされたことは、別の法でも当然に「違法」となるわけではないということだ
これ、上の例でも明らかなように、社会常識からはかけ離れる面があるけど、
法律の業界においては、大学法学部１年生でも知ってる常識ね

＞法律がおかしくないですか？
各法律間を比較して、客体の扱いに差異があるのがおかしいのでは、という質問ならば、おかしくはない
法律の内容そのものがおかしいのでは、という質問ならば、
それはしょせん主観的な思いに過ぎないので、あなたの趣旨に賛同する国会議員を当選させて、
そういう意見を国会で多数派にすることしか方法はありません
181 ：７７４ＲＲ：04/11/25 13:21:33 ID:T2GH/UmT
>>178
http://www.houko.com/00/FS_SE.HTM
第9節な。駐禁は駐車場法じゃなくて道路交通法。っていうか、免許もってるの？
いや、マジで。

とりあえずこれでも読んで。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/environment/environment_4.html

182 ：７７４ＲＲ：04/11/25 13:27:44 ID:T2GH/UmT
うぉ、ラーメン食ってる間に書き込まれてた。

>>180
法学板じゃないんだから、そんなレスつけても意味ないじゃん。
最後の一段落だけ買いてればいいのに。
183 ：７７４ＲＲ：04/11/25 19:00:14 ID:uBnosQ+1
>>182
法学部学生でなくてもある程度のさわりは一般常識や教養を持つ
者なら知っていると思うぞ？こんな簡単な事。
用途地域別に保管場所を確保するのは四輪、二輪両方取れれば理想だが
どちらを優先していくかは4輪に優先されるのは仕方が無いだろうね。

といってもココの住人は諦めが悪すぎだけどね。。。
商業地域の狭い場所にある美容院でさえ大型バイクで乗りつけようとする
輩がいて、バイクでの来店はご遠慮下さいと張り紙される始末なんだから
184 ：７７４ＲＲ：04/11/25 20:38:08 ID:eoVHR0jH
それはちょっと。
185 ：７７４ＲＲ：04/11/25 23:32:56 ID:nnk+DBUN
>>179
>バイクだからと言う理由だけで駐車場を尽く断られると言うような事
うん、今のところそういうことはない。
だからイマイチ分からんのだけど
具体的にどういうところでそういう体験できるの？

漏れは愛知に住んでるので
名古屋の駅周辺を想像してレスしてんだけど。
186 ：７７４ＲＲ：04/11/26 00:10:15 ID:to2bFkkr
よく知ってる土地だとバイクをとめられる場所も分かってるから>>179みたいな
ことは少ないけど、出先だとたまにあるな。

たとえば、大阪府北部のある都市での話だが、市営駐車場で断られ、管理人
に二輪用駐車場の場所を聞いて行ってみれば断られ（150ccまでだそうな）、
偶然見つけた派出所で聞いたら申し訳なさそうな顔をして、「（さっき断られた）
二輪用駐車場だったら停めてもらえるかもしれませんね…」だと。けっきょく
１ｋｍほど離れたデパートの駐輪場に停められたけど。
187 ：７７４ＲＲ：04/11/26 00:16:01 ID:WphIYgi5
そういえば以前豊橋に仕事で行くことになった時
二輪置ける場所無かったなぁ。。
事前に駅前の派出所で確認してみたら
申し訳程度に屋根の付いてるチャリンコ置き場しか無いと言われたので
結局電車で行ったけど。
188 ：７７４ＲＲ：04/11/26 03:38:49 ID:5a3VY67r
法整備がなされていない以上は駐車場の無いところにはバイクで乗り付けないのが筋だろ。
189 ：７７４ＲＲ：04/11/26 04:13:28 ID:H4B31Ch2
歩道にバイクが停めてあるのをみると、とても邪魔だと思う。
豊島区のサイトに、駐輪公害を防止するための審議会の議事録がある。
それをみると、警察からも委員が出ていて面白いことを言っている。
不法駐輪の原付、自転車は区、自動二輪を警察と分けている
理由は、四輪と自動二輪で警察は手一杯なんだそうだ。
二輪は特に、撤去しても持っていく先がなく、警察署の裏に
たくさん置かれていて、かつ取に来ない人が多いとのこと。

放置二輪車については、駐車禁止場所に駐車してあったら
すぐに保管場所に移動し、ナンバー、車体番号を広報やウエブで
告示。３０日以内に引取りが無かったら区の資産として公売に
かけるという条例ができたらいいな。
190 ：７７４ＲＲ：04/11/26 04:40:36 ID:BEwD7mQA
>>188
そういうのは別にバイクに限らんけどな。
191 ：７７４ＲＲ：04/11/26 10:24:13 ID:WphIYgi5
>>188
今更強調して言わなくても常識だと思うんだけどね、
それが分からん香具師が多いらしい。

常識的に行動しつつ
二輪が駐車しやすい世の中になるように抗議なりなんなりすりゃいいのにね。
192 ：　　　　　　めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/11/26 16:57:30 ID:QO1oFYub
バイクが野蛮なものだってイメージが大人達には有るんだから、
そんなものの為にパーキング作らなきゃ！！・・・って、考えは
発生しにくいんじゃないのかなぁ。

暴走のイメージとかタダでさえ多いし・・・パーキング作って、
ならず者みたいのにタムロされるんじゃないかって心配のﾀﾈにも
なりそうだしね。

電車で行けばいいにゃん！
193 ：７７４ＲＲ：04/11/26 17:46:24 ID:WrSgI2ZR
>>188
それは非常に納得のいく話だとは思うんだけど、
バイクがここまで気軽に入手でき、実用化されているのなら、それはちょっと厳しいのではないだろうかと思う。

年に数回しか行かないような施設に駐輪場がないからバイクでいかない、というのは問題ないだろうが、
普段よく使うところまで行くのに駐輪場がないからいくな、というのはあまりにも酷ですよ・・・
194 ：　　　　　　めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/11/26 17:57:11 ID:QO1oFYub
だからバイクのイメージが悪いからと小一時間・・・
195 ：７７４ＲＲ：04/11/26 18:37:20 ID:8vZwFauT
世間のイメージは二輪専用駐輪場が作られない理由の一つだけど、二輪専用駐輪場の必要性とは関係ない。
しかしあんたのイメージは悪いから、例のスレにこもっておけと小一時間…
196 ：　　　　　　めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/11/26 19:03:24 ID:QO1oFYub
＞＞二輪専用駐輪場の必要性

世間のイメージは必要性の是非を鑑みないほど悪いんじゃないかしらね。
197 ：７７４ＲＲ：04/11/26 20:34:30 ID:WphIYgi5
>>193
>普段良く使うところまで
具体的に例えばどんなトコに何しに行く場合？
198 ：７７４ＲＲ：04/11/26 23:02:41 ID:tYhLm5pW
もし、民間委託になったら繁華街に止まってる８９３の車を
取り締まってもらおうか。何もしてなかったらクレームつけて
徹底的にやってもらおう。ｗ
199 ：鉄人2.8号：04/11/27 00:11:59 ID:bMmFqINz
>普段よく使うところまで行くのに駐輪場がないからいくな、というのはあまりにも酷ですよ・・・
「駐輪場が無いところまで、普段から二輪で行く」って言って、駐禁とられて文句言ってたら馬鹿だな。
200 ：７７４ＲＲ：04/11/27 08:13:10 ID:Aq0CNSto
８９３の事務所近くに停めれば業者からの検挙は安全でFA？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
201 ：７７４ＲＲ：04/11/28 03:06:39 ID:wWszNqet
８９３にｺﾞﾙｧされるんじゃない？
202 ：７７４ＲＲ：04/11/28 03:13:32 ID:vWA25nii
>>197
>具体的に例えばどんなトコに何しに行く場合？
なんどかこの質問出てるがなんで誰も答えないんだ？
結局バイク以外の手段があるのに我侭でバイクで乗り付けてるってことでFA？
203 ：７７４ＲＲ：04/11/28 04:02:35 ID:qATfa5Wm
自分のマンションでは、駐輪場は自転車のみということですが、原付が
停めてあるので４００ｃｃのバイクを止めています。「ここにオートバイを
停めないでください」と書いた張り紙がセロテープでシートカバーに
貼り付けてあったので、「原付の人にも注意してください」と書き加えて
放っておいたら、住民の誰かが管理会社にチクッたみたいで電話が
ありました。規約違反ということですが、のらりくらりとかわしています。

先日、バイクで本屋に行ったら、いつも停めている本屋の前の歩道が
自転車でいっぱいだったので、向かいの酒屋の前の歩道に停めました。
そしたらその酒屋が警察を呼んだみたいで、駐車違反を切られてしま
いました。警察に、道路交通法では自転車は車両だから、バイクだけ
取り締まるのは法の下の平等に反すると主張し、切符の受け取りを
拒否しました。

いずれ裁判所から呼び出しがあるからということでしたが、１週間
たってもまだ連絡が来ません。きっと私の主張が認められたのでしょう。
204 ：７７４ＲＲ：04/11/28 05:00:59 ID:Os1CtI/U
>>203
これはオートバイではありません
オートバイはATバイクのことですって
205 ：７７４ＲＲ：04/11/28 05:33:56 ID:jL4HmX8S
>>203

酒屋さんの迷惑を考えずに、自分のことだけ主張するのは間違っていると思われる。
206 ：７７４ＲＲ：04/11/28 08:32:48 ID:yFvxs9HW
>>203

>いずれ裁判所から呼び出しがあるからということでしたが、１週間
>たってもまだ連絡が来ません。きっと私の主張が認められたのでしょう。

ん？検察が起訴するかどうか判断するのには数ヶ月かかるもんで、
忘れた頃にやってくるのが常。連絡来なくて1週間経ったからって
自分の主張が通ったと思うのは早すぎだよ。
>>205が言っているように、少し考えた方がいいと思うよ。
207 ：７７４ＲＲ：04/11/28 10:32:22 ID:d339MvT3
駐輪場に止めちゃダメってのはどういう理論なんだろうな
ただの嫌がらせなのか？
208 ：　　　　　　めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/11/28 10:38:49 ID:BY1iQOVO
>>207 バイク倒れて横の車に損害与えたりしていざこざになるのを避けるために
決まってんぢゃん。
209 ：７７４ＲＲ：04/11/28 10:45:35 ID:X3L8gCik
㎡
210 ：７７４ＲＲ：04/11/28 10:52:06 ID:bAYrJc6P
>いずれ裁判所から呼び出しがあるからということでしたが、１週間
>たってもまだ連絡が来ません。きっと私の主張が認められたのでしょう。
起訴猶予や処分保留だったらは、認められたことにはならないよ。
211 ：７７４ＲＲ：04/11/28 10:57:16 ID:PG69BStN
>>208

>>207で言ってるのは駐車場じゃなくて駐輪場だよ

　　　　o-o、
　　　　('A`)　ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ･･･
　　　　ﾉ　ﾉ)_

212 ：７７４ＲＲ：04/11/28 11:02:44 ID:yFvxs9HW
>>211

そのAA可愛いな
213 ：　　　　　　めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/11/28 11:05:42 ID:BY1iQOVO
げっ・・・ごめんなさい。


自転車置き場に自転車以外のもの
とめられると、後で放置物だと分
かったときに処分とかの手間が掛
かるからでしょうね。
214 ：７７４ＲＲ：04/11/28 16:51:53 ID:u94YxGoA
今日、不動産に行って400置ける駐輪場探してもらったよ
個人でやってる駐車場なんかは交渉すればけっこう置かせてもらえるらしいよ？
面積的に自動車ほどはいらないから空いてるスペース貸してもらえる
料金も交渉しだいで、自動車の半額とかだし

俺は月極\25000の駐車場の空いてるスペースを\10000でokだった
ただ、下が砂利ってとこが気になるとこだが・・・
発進時、滑って隣の車とかにぶつけたら怖いなぁ
215 ：203：04/11/28 17:06:39 ID:tk0zX1i2
東長崎機関で検察庁で無実の主張というページを読みました。
基本的にすべてNO!で通せばよさそうです。お金もない学生
なので、できるところまでがんばってみようと思います。

心配なのは、前科が付いたら就職に影響するのではないか
ということです。友達は交通違反は慣習的に前科として履歴
書に書かなくても問題ないと言っていましたので、その言葉を
信じようと思います。
216 ：203：04/11/28 17:20:47 ID:tk0zX1i2
>>204
マンションの掲示板に警告書がはってありました。
駐輪場にはまだ原付が停まっていたので、まだ
安心です。もし自分一台だけになったら、お教え
いただいた主張もしてみようと思いますが、ちょっと
ムリっぽいかも？他にお知恵があったら教えて
ください

>>205
でもその酒屋は、カラのケースや雑誌スタンドを
歩道にはみ出させて置いています。私は３０分弱
とめていただけですが、酒屋はもっと長時間、毎日
歩行者に迷惑をかけているんです！

>>206,210
↑をご覧ください。

>>207-208
私は駐輪場の左端に場所を作ってから
止めています。その近くにとめている自転車は、もう
何年も乗っていないようなかんじですから、
少々取り出しづらくても問題ありません。
バイクが倒れて迷惑をかけないように、（自転車が
倒れてこないように）さらに自転車を少し寄せるように
します。

>>213
自転車は名前を書いてなかったりしたら誰の持ち物か
わかりませんが、私のバイクはナンバーが登録されて
いるので、持ち主を判別するのには問題ないはずです。
217 ：７７４ＲＲ：04/11/28 17:50:48 ID:bAYrJc6P
>>216
起訴猶予や処分保留になることと、意見が認められることは
別の次元の話。
218 ：７７４ＲＲ：04/11/28 19:05:45 ID:Os1CtI/U
理不尽と感じることに徹底的に戦っていくのは好き
219 ：７７４ＲＲ：04/11/28 19:29:37 ID:ehl8LMz9
>>217

そう、そのとおりだと思う。>>216はどうもその事をよく分かっていないような・・・。
220 ：７７４ＲＲ：04/11/28 20:18:00 ID:dX75aS8R
ずらっとならんだ駐禁の列の一つだけ取り締まられて
「なんで俺だけなんだよ、他のも取り締まれよｺﾞﾙｧ」

とか言ってるのと変わらん。
221 ：７７４ＲＲ：04/11/28 21:16:07 ID:1XF2hYC4




いずれ裁判所から呼び出しがあるからということでしたが、１週間
たってもまだ連絡が来ません。きっと私の主張が認められたのでしょう。
*****************************************:
このあたりの低脳さが社会に非常に迷惑との判断で、検察にメールしたところ
すでに何通か、通報ありとの事。少々の書き込みでかなりな不快感を与える
存在は実生活でも相当な変質者の可能性がある。しかもバイクの味方が
ほとんどの当板で。そして、書き込みの、警察、検察批判に対し、
個人特定済みとの事。400cc、署名拒否、日時、状況、検索なら個人特定は
大変容易であると書き込みの前に予測さえ出来なかったか？



222 ：７７４ＲＲ：04/11/28 22:31:43 ID:MbQ5QLcB
＞でもその酒屋は、カラのケースや雑誌スタンドを

上げ足取りは愚か


あとな、どのみち路駐なんだからガタガタぬかさずに素直に切符貰っとけばいいんだよ。
他人？しらんよ、まずは自分の罪を認める事から始めろ。
223 ：７７４ＲＲ：04/11/28 23:27:29 ID:Zzoy5XGG
たかだか一般人が、「このあたりの低脳さが社会に非常に迷惑」との、
高いご見識に基づく「判断」によりメールされては、検察も迷惑だと思うよ

検察は、汚職や、１０００万円を超える大掛かりな脱税を除いては、独自捜査はしない原則
捜査は、事件送致後の被疑者取調べなどを除き、警察に補充捜査を命じるのが実務

それに、悪質な犯罪ならまだしも、そんな愚にもつかないことでメールもらっても迷惑なだけ
文句いいたいなら、検察などとかっこつけず、素直に１１０番すればよかったんだよ

>そして、書き込みの、警察、検察批判に対し、個人特定済みとの事
捜査事項を第三者にもらしたら、公務員の守秘義務違反ですよ
本当にそんなこといったのなら、明日あたり俺が最高検察庁に告発しちゃるｗｗ
224 ：７７４ＲＲ：04/11/29 00:33:07 ID:tqVqZxEU
>221は>>203のことをどうこう言う前に、まず自分の国語力を高めた方が良いと思う。
225 ：７７４ＲＲ：04/11/29 05:50:00 ID:jBgolzGp

さすがバカ板ベスト３に入るだけあって、煽りにマジレスばかりだねｗ
226 ：７７４ＲＲ：04/11/29 11:40:16 ID:mx2LD+9q
暇なので　203の書き込みに通報メールしましたｗ
227 ：７７４ＲＲ：04/11/29 11:51:18 ID:wrhOkotV
今警備会社で仕事してるが、現任研修の時に聞いた話しだが、
今後、交通整理や駐車違反の取り締まりは本庁から指定された
民間の警備会社がやる事が決まっているらしい。
時期は３年後位あとになるらしい。
もし、俺が取り締まりやる事になったら、バイク乗りの俺は徹底的に
車を取り締まるつもりでいる。
228 ：７７４ＲＲ：04/11/29 17:46:30 ID:7O+PHxKt
>>225
板は悪くない、悪いのは中の人。
229 ：７７４ＲＲ：04/11/30 00:52:01 ID:Dopsqyth
>>227
３年か･･･
それまでにバイク用駐車場が整備されるといいなぁ･･･
230 ：203：04/11/30 07:02:51 ID:cqL2doCn
このスレを読んで、「駐車場法の意味するところ」を
自分なりに理解し、また道路交通法の駐車に触れて
いる部分を熟読し、「やっぱり自分が正しかったんだ。
仲間もたくさんいる。」と思いを強くしている今日
この頃の私です。

二輪には駐車手段を提供せずに、取り締まりだけ
行うなんてのは行政不服審査もできるんじゃないか
と思っています。バイクに乗る人も若い人だけじゃ
ないんだから、発言力のある世代の人にはがんばって
もらいたいです。

>>217,219-222,226
215をごらんください。

>>218, 223-224
応援ありがとうございます！

>>226,228
バカ板ベスト３の他の二つはなんでしょうか？
知りたいです。

>>227,229
きっと同じ車種に乗っている人には甘く、
キライなメーカーの車にはきびしく取り締まる
なんてことが日常茶飯事になるんでしょうね。
231 ：７７４ＲＲ：04/11/30 09:07:01 ID:nUMHOFc8
駐禁を不起訴に持っていくのは難しいよ～。
ま、せいぜい頑張ってね。
232 ：７７４ＲＲ：04/11/30 10:36:00 ID:ROH2yPbP
なんかまた痛い香具師が湧いてきたな。
233 ：７７４ＲＲ：04/11/30 11:37:01 ID:jp0E2F34
>>231

俺もお前の気持ちがわかる。結局こいつは何も分かっていなかった。
むしろわざとなんじゃないかとすら感じる。結局のところ俺達は>>225の言うように、
>>203の煽り釣りに見事ひっかかってしまったのかもしれないな。
もうこのスレではマジレスをやめようと思う。

>バカ板ベスト３の他の二つはなんでしょうか？
>知りたいです。

大方、ここで大漁だったので新しい釣り場を聞きたいのだろう・・・。
234 ：７７４ＲＲ：04/11/30 18:15:38 ID:jBrLxH2J
これからは恐いお兄さんは取り締まられなくなっていくのですか
235 ：７７４ＲＲ：04/11/30 18:54:28 ID:sGFfL2zQ
家の前や幹線道路から路駐がなくなるのはいいことだ
236 ：７７４ＲＲ：04/11/30 20:01:44 ID:oINXqf7+
>>203
に関して
知人の交通課長に話したら、掲示板での、サインしなかった、
不当検挙である等の書き込みによる告発行為は、同類事例頻発、
警察活動妨害等にあたると非常に憤慨されていた。
徹底的にやるそうです。こういう行為は心証最悪だってさ。
とりあえず、今のうちにサインしておいたほうが良いなｗ
237 ：７７４ＲＲ：04/11/30 21:33:59 ID:Kgs/VHNI
つーかこれだけ同じバイク乗りに叩かれてるのに
自分が間違ってるとは微塵も思わないんだろうか。
238 ：７７４ＲＲ：04/11/30 22:22:51 ID:DcdQ3tZN
>>230
＞二輪には駐車手段を提供せずに、取り締まりだけ
＞行うなんてのは行政不服審査もできるんじゃないか
＞と思っています。
まぁ、やってから言え。
239 ：７７４ＲＲ：04/12/01 00:24:08 ID:zGbHXAOI
今日、築地の区役所近くで買い取り業者の「バイク○」のトラックに警官が恐縮そうに乗り込むのを見た。
荷台にCB00SF(ワッカ付き)が積載されていたのだが、予行練習だったのかな？
240 ：７７４ＲＲ：04/12/01 12:05:39 ID:OwnXYRPz
バイクで行くな云々という人は、ツーリングやら街中をブラブラ流していて
ちょっと止めたいなと思った時に、どこも彼処も二輪締め出しとかなっていても
「2輪で行くな」
と言うのだろうか・・・

あ、乗ってもいいけど降りるなってことなのか！w
241 ：７７４ＲＲ：04/12/01 15:42:36 ID:/XUEkItl
バイクで行くな族がいて実際そういうやつは民間委託になったらやりたい放題だからこんなスレがたつんだよ
242 ：７７４ＲＲ：04/12/01 15:55:06 ID:5ZeuNd52
>>236
それって単にノルマこなす金づるを潰されそうだから
徹底的に叩くって言っているようにしか聞こえないね

色々みんな意見があるみたいだけどとりあえず
駐車場の整備が先だろうよ
整備できねーって言うなら渋谷も池袋も二輪進入禁止にしとけ
243 ：７７４ＲＲ：04/12/01 23:54:12 ID:NUg2CIy1
>>240
「○○は駐車場が無いから路駐は正しい」という馬鹿に対して言っているわけで、
駐車場が無いのを知っているなら止めなければ良い。
駐車場が無いならまさに止めなければ良い。
駐車場が無くて、かつ止めなければならないなら、自分で責任を負う覚悟
で止めればよい。

違反をしておきながら、責任だけ逃れようとすることを批判しているだけ。
244 ：７７４ＲＲ：04/12/02 00:28:14 ID:tIxy2iFP
悪法は無視していい

悪法とは戦うべきだし
戦う気が無いなら
抜け道を探して無視しまくろう
245 ：７７４ＲＲ：04/12/02 00:31:48 ID:AXM6f6oy
いい加減還れよ
246 ：７７４ＲＲ：04/12/02 00:32:46 ID:JhlcAaAV
カバーをかけて横に倒してたら不法投棄になってしまうのだろうか？
247 ：７７４ＲＲ：04/12/02 00:34:08 ID:lnPr0OwC
×止める
○停める
248 ：７７４ＲＲ：04/12/02 01:33:20 ID:qK1XXxf4
>>244
そんだけ自分で責任を負う覚悟があれば良いんじゃないの？
世間や警察が受け入れてくれるかどうかは別だが、前科が付くまでがんばってくれれば
漢だ。
249 ：７７４ＲＲ：04/12/02 02:01:41 ID:M8UpOlVV
小泉の息子がバイクマニアとかないかな
250 ：７７４ＲＲ：04/12/02 03:32:47 ID:PwbcPrI0
ｺｰﾀﾛにバイクの面白さを教えろ！
しつけろ！調教しろ！

でも、それですぐ法が変わったら
それはそれでﾑｶﾂｸ
251 ：７７４ＲＲ：04/12/02 03:49:52 ID:cJSXnwsC
>>242
地方のエタ田舎に住む２輪乗りには身近に感じられない事だからね
スピード違反関係には結構意見が一致するのに（原付ネタ除く）
２輪に駐禁切るなんて信じられないってエタ田舎の連中にとっては
他人事だから。むしろ渋谷？池袋？ざまあみろぐらいに思ってる。
>>243はその典型じゃね？「新宿や渋谷でどこに停めりゃいいんだよ！」
っていくら東京人が言ったってしまいにゃ「電車で行けよ」って
言われちゃうだろうし。ほんとエタ田舎の連中はこと趣味に関してだけは
羨ましいよ。エタ田舎は駐車禁止区域のない町や村もあるしねｗ
252 ：７７４ＲＲ：04/12/02 03:57:22 ID:cJSXnwsC
まあ日本の８割は地方＝エタ田舎なわけで
都会の悩みはわかってもらえないし知ったことじゃねえわな
結局一戸建て買って自分の地面を小さいながらも手に入れるしか
ないわけよ、実際俺もバイク２台のためにチンケなミニ戸買ったしな。
３０坪そこそこで５千万、笑わせるなって感じ。それでも渋谷や
新宿、池袋逝ったら駐禁覚悟で停めるしかないわな。
ポリはノルマのためならどんな理屈でもつけやがるしな。
253 ：７７４ＲＲ：04/12/02 04:03:33 ID:NYr26rJe
IPアドレス変われば何回でも投票0K NO1はうそ告ぐのモノ

http://bbs.galba.jp/ballot/rank/count51/index.html
254 ：７７４ＲＲ：04/12/02 14:50:36 ID:haHB+nmp
現状の二輪中金取締りは幹線道路の制限速度を
30キロに規制してオーバーしたから違反です、取り締まります
と言っているのに等しいかもしれない

遵法を心がけてもそれを為す為のインフラがないんじゃどうしようもない
乗らなければいい、来なければいいっていうのは正解の一つかもしれないがね
255 ：７７４ＲＲ：04/12/02 16:17:37 ID:VcQ4HYHC
アンケート協力依頼

【協力しれ】都内の駐車場不足問題【アンケート】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101971122/
256 ：７７４ＲＲ：04/12/02 18:36:38 ID:wu0PzIy+
なんだ、人の事田舎田舎と馬鹿にしながらアンケートは協力しろってか。
確かに身近にそういった問題に直面した事はないが同じバイク乗り同士仲良くしようぜって思ってたけど、

お前等がそういう態度ならべつにいいです、さいなら('A`)
257 ：７７４ＲＲ：04/12/02 19:34:02 ID:cJSXnwsC
↑エタ田舎の被差別民
258 ：７７４ＲＲ：04/12/02 22:09:57 ID:qK1XXxf4
都会に住んでいるなら渋谷や池袋ならそれこそ電車で行けばよい。

バイクじゃないと行けないってのは、駅までの交通が発展してない
中途半端な田舎モンか単なるモノグサ。
259 ：７７４ＲＲ：04/12/02 22:39:57 ID:atAgUuJ9
>>258
今はしょうがないから電車で行く。
でも駐車場作れってのは別の話。
260 ：７７４ＲＲ：04/12/02 23:47:44 ID:qK1XXxf4
>>259
それが普通の考えだと思うよ。
261 ：７７４ＲＲ：04/12/03 00:26:06 ID:QNxEdrJk
駐車場が無いことと、路上駐車が合法というのは別の話。
262 ：７７４ＲＲ：04/12/03 02:47:04 ID:liU131gO
>>258
池袋や渋谷でそうやって注意してまわってくれよ
基地外君
263 ：７７４ＲＲ：04/12/03 07:50:13 ID:yuczm9SJ
まぁ逆に都心部の人が田舎を軽視することもあるけどね。

駐輪場問題は都会が生活圏で且つ２輪に乗る人だけの問題だから
全国的にみれば結構少数の問題んだろなぁ。

駐輪場だけのために土地買って増やせってのは正直ムズいだろうから、
車の駐車場の一部(1/3とか)を駐輪場化する決まりでも作れれば良い希ガス。
そしたらバイクが増えて渋滞も解消→ウマー
んなこたぁないかｗ
264 ：７７４ＲＲ：04/12/03 13:39:30 ID:zeRee3j0
田舎のファミレスとかで「深夜の二輪駐車お断り」とか
書いてあるとこあるよな。
265 ：７７４ＲＲ：04/12/03 22:54:54 ID:SQUCn5ya
>>264
都内にもある。
266 ：７７４ＲＲ：04/12/04 01:29:48 ID:kHo3ysKX
>>262
俺は基地外じゃないから池袋や渋谷でそうやって注意してまわらないけどね。＞中途半端な田舎モノorモノグサ

267 ：７７４ＲＲ：04/12/04 03:33:23 ID:Cm4qKSqj
子供に「バイクはうるちゃーい」って言われた
何か痛かった
でもかなり親の思想はいってる気もした
バイク「は」うるさい
「は」って何だよ・・・
268 ：７７４ＲＲ：04/12/04 04:22:00 ID:4vDrJB0t
>>203 酒屋の道路不法占拠も都に告発すればいいよ。
　　　違法だから。。　酒屋は免許業者だから影響あるはず。
　　　自販機も昔はみ出ししてたろ。それも問題になったので撤去されて、
　　　薄型の自販機が開発された。

　　　路上に鉢植を置くのも当然違法です。　ウザイババアを告発しましょう。




　　　
269 ：７７４ＲＲ：04/12/04 04:52:30 ID:4vDrJB0t
歩道駐輪も、以前はあまり問題になってなかったんだけどね。
台数も増えたけど、邪魔にならない場所選ぶとかの配慮を
しなくなった香具師が多くなったんじゃないかなあ。

俺も歩道に止めるけど、邪魔にならない場所えらぶし、
そんなに長時間止めないので、シールも貼られないぞ。


都心に中途半端な地方ナンバー多いのは、通勤経路の関係で
電車だと偉い時間がかかる人とかだろうね。

俺も習志野時代は渋谷まで電車で2時間かかるから、
バイクで湾岸飛ばして、1時間だったよ。
270 ：７７４ＲＲ：04/12/04 05:21:37 ID:nDgPMd1V
東京都はバカか？
朝の渋滞見てみろよ。
一人で車に乗ってる奴ばっかりだ。
バイクを締め出してどうすんだよ。
271 ：７７４ＲＲ：04/12/04 09:55:16 ID:Oditnbcl
まぁ行政側？の対応としては「違反は違反です」なんて
サヨクも吃驚の台詞で片付けられる問題じゃないよなぁ
止める場所も用意できなくて取り締まりをひたすら強化するなら
最初っからバイクの登録なんて許可しなきゃいい


ということで東京都ではバイク買えなくしろ、
じゃなきゃ充実した駐車用インフラを整備しろｗ
272 ：７７４ＲＲ：04/12/04 14:48:55 ID:iabMIQW0
>>269
切られるところに置けば切られる。
邪魔になるかならないかは関係ない。
うちの近所じゃ原付もよくワッカはめられてるよ。
273 ：７７４ＲＲ：04/12/04 20:24:28 ID:nJ2u7J9w
>>271
そもそも１から１０までお膳立てしてもらわないと
まともにバイク乗れないような香具師にゃ
免許交付しなけりゃいい。
274 ：７７４ＲＲ：04/12/05 05:12:55 ID:SP2JoFzj
駐車場所はお膳立てしてもらわなきゃどうしろと小一時間（ｒｙ
275 ：７７４ＲＲ：04/12/05 09:50:13 ID:h50f4/vx
法にすらないがしろにされてる以上は自分たちからアクションせないかんのだがな。
276 ：７７４ＲＲ：04/12/05 10:14:50 ID:U6wLwRcx
駅前バイク置き場を月極にすると、駐車場にする椰子がいるからなぁ。

正直困る。
277 ：７７４ＲＲ：04/12/05 22:41:56 ID:XeaxC3tL
>>274
まともにバイク乗る＝交通法規遵守
なわけなので、
駐車できなきゃ歩いて行けばいいのよ。

駐車場お膳立てしてもらわなくても
路上駐車せずに済ませてる香具師だって居るでしょ？

法律とか駐車場の未整備状態ってのは
違法行為の免罪符にゃならんのよ。
278 ：７７４ＲＲ：04/12/05 22:47:26 ID:o3bYSL+k
>>277
一見マトモなこと書いてるようで何も中身の無い文章だな。
だからなんだってんだ？
279 ：７７４ＲＲ：04/12/05 23:47:38 ID:XeaxC3tL
>>278
駐車場はお膳立てしてもらわなきゃ（ｒｙ
↓
なら歩け

ってこと。
280 ：７７４ＲＲ：04/12/05 23:48:06 ID:Av71Mb6T
都内の駐車場スレにも同じような事書いてるお子様でしょ
原理原則と奇麗事しか書けない厨だから議論の相手にならんよ

といいつつあっちっじゃあれこれレスしちゃったけど（ｗ
281 ：７７４ＲＲ：04/12/06 00:06:17 ID:9eYdbxmB
いやいや彼をお子様と決めつけるのはよくないだろう。
顔が見えない掲示板だからといって失礼なことを言うもんじゃない。
人生と世界の不条理に擦り潰されすべてを諦めることで処してきた年配の方かもしれないぞ。

「欲　し　が　り　ま　せ　ん　死　ぬ　ま　で　は」
282 ：７７４ＲＲ：04/12/06 00:44:29 ID:M85ddJUT
>>277>>279
で、何が解決したんだ？
283 ：７７４ＲＲ：04/12/06 00:50:05 ID:k9FTm7D7
カバーかけて、後輪のロック穴に装甲ケーブルでも通しとけば
ナンバー控えられないでしょ。
もちろん前輪も。
それにアラーム追加しときゃ完璧やん。
284 ：７７４ＲＲ：04/12/06 00:52:41 ID:E5PNvpGK
>>282
本当に解決策があると思ってるのか？
ムリだ、おまいら諦め悪いよん。
というか、おまいらなりの案を出してくれ
285 ：７７４ＲＲ：04/12/06 00:53:23 ID:sZlgCnKr
車用に1台分使ってとめてます
100円のところはできませんが。
286 ：７７４ＲＲ：04/12/06 00:53:52 ID:E5PNvpGK
>>283
路上保管とみなされ問答無用で切符切られると思うが...
287 ：７７４ＲＲ：04/12/06 01:13:13 ID:Le6Y/iHu
>>284
まあ君はそうやって一生おとなしく諦めてバスにでも乗ってなさい
288 ：７７４ＲＲ：04/12/06 01:23:35 ID:E5PNvpGK
>>287
キミのチラシの裏はもう良いから(w
で、解決策とやらは？
てかさ、バイクで切符切られるような奴ってドコに止めてんのよ？
渋谷のハンズとかそりゃ切られるだろうに...
漏れはNHKの辺りが人通り少なくて安全だ。
池袋は正直わからん。西口はずれの風俗街辺りに止めときゃ大丈夫でねーの
289 ：７７４ＲＲ：04/12/06 01:26:15 ID:dQXx2bMw
>>286

ナンバー見れないのにどうやって切符切るのかとこいちじかん。。。
290 ：７７４ＲＲ：04/12/06 01:34:29 ID:E5PNvpGK
>>289
あぁ悪い、ソレだとレッカーだな。
でもさカバー掛けてケーブルしたってナンバー位は普通に見えると思うが。
後輪浮かして少しカバー浮かせたスキマからナンバ御開帳しちゃうでしょ
291 ：７７４ＲＲ：04/12/06 01:41:16 ID:Ew1BeqjF
二輪のナンバーは封印されていないのだが。。
俺は駐輪場に止める時に盗難防止にナンバー外しているよ。

プロ相手じゃ子供だましでもお手軽盗難防ぐには一番の方法です。
292 ：７７４ＲＲ：04/12/06 01:45:05 ID:AzrX9LEB
バイク取締り族と車取締り族の勢力争いになりそうな予感
293 ：７７４ＲＲ：04/12/06 02:09:59 ID:Ew1BeqjF
職員じゃなくボランティアになるといいのにね。
街路帯に注射する四輪を徹底的に取り締まるのは、
二輪乗りのボランティアが一番適性がある。
294 ：７７４ＲＲ：04/12/06 09:15:12 ID:ljz/tDXM
>>243
＞駐車場が無いならまさに止めなければ良い。
すげー
単車は街中で止まる権利さえないのか。

車では可能な事が二輪になったとたんにいきなり不利になるから皆怒っているのだと思うが
295 ：７７４ＲＲ：04/12/06 10:05:49 ID:7ud87zWz
>>292 二輪乗りが取り締まれば、幹線道路の四輪の不法駐車は通行の邪魔
　　　だから容赦なく取り締まるだろうね。二輪の安全の為に
296 ：７７４ＲＲ：04/12/06 10:27:47 ID:xvDBujvz
実際に繁華街にバイクで乗り付けるかどうかはともかく
手軽な資金源的扱いを始めたことに怒りを感じるね
駐輪場が整備されていない上に路上の一部に止めても
問題ないと思われるところでまで取締りをしてるしね

不平等感を訴えたところでしょうがないけどさ
297 ：７７４ＲＲ：04/12/06 11:34:01 ID:7ud87zWz
深刻なのは住宅街だろ。結構駐輪場のないアパートあるぞ。
二輪には保管場所を確保する義務が無いんだからそのこと考慮しろよな。
俺は駐車場かりてるけど。。
298 ：７７４ＲＲ：04/12/06 12:21:54 ID:+dPGQGEX
俺も駐車場に四輪1台分借りた。
駐輪場に止めて自転車が倒れこんで傷つけられるより、コッチの方がいい。
資金がもっと余裕あれば、ロック＆セキュスレにあるバイクバーンとか置きたいね。
いまはコーンを置いてる。
299 ：７７４ＲＲ：04/12/06 13:52:17 ID:xvDBujvz
>>297
そういうこと言ってるとまた正論を掲げた人がやってきますよｗ
300 ：７７４ＲＲ：04/12/06 19:57:44 ID:p2QS4p9w
バイクだって税金払ってるぞ～～ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
301 ：７７４ＲＲ：04/12/06 22:06:58 ID:3VHB0e2D
アパートやマンションで自動車と二輪の駐車スペースを世帯数分
確保することを義務つければいいんだよ。

駐車場が確保できない都心部は二輪は確保させるとか。

近所の新築マンションで駐車場は２台分しかないわ、
自転車二輪絶対禁止の看板あるわ。酷いマンションあるわ。

このようなマンションは建築許可を出すべきではない。

俺のマンションは駐車場スペース二台。駐車場をかりなければバイクは
置けない。　引越しした当初、千葉からバイク自走で運ぶ前に何度
住民じゃない車に勝手に駐車されてたか。。（泣

今はチェーンでかこってまつ。
302 ：７７４ＲＲ：04/12/06 22:08:44 ID:3VHB0e2D
でも駐車場借りちゃうと、台数が増えるのが難点でつね。
既に７台。ぼろばかり。
303 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:26:41 ID:IKihXL19
とりあえず、議員アンケートでもやるかねぇ。

本当は総選挙前に候補者アンケートがいいんだろうけど、次の衆院総選挙
が2006～2007年ごろだとして、ちと先の話になるね。
304 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:32:17 ID:Cplw5V+O
イギリスは既に民間委託だけど、
１０分だけ･･･とかも自殺行為らしいよ。

思ったんだが、歩道にバイク停めてるのは駐禁切られるの？
条例違反で貼り紙なら経験あるけど･･･
305 ：７７４ＲＲ：04/12/07 00:30:05 ID:9IGuUu35
結局都内に庭付き一戸建てを買うしかないのよ
みんながんばって働け、そして稼げ
306 ：７７４ＲＲ：04/12/07 00:54:56 ID:b8dGi4A9
政治家や官僚がバイク海苔のこと考えるワケがない。
あうきらめるしかないのでは?
307 ：７７４ＲＲ：04/12/07 03:03:40 ID:D+S3IRCJ
やはりコータローにバイクを教えるしか
308 ：７７４ＲＲ：04/12/07 03:13:47 ID:Yg53hiUa
>>304
もちろん切られる｡原付だったら市区町村に拉致られる｡
場所にもよると思うけどね
俺の知り合いは自分の家の前の歩道(かなりﾛｰｶﾙで人通りほぼ皆無)にいつも止めてたのだが駐禁切られてた｡
大概ハンドルポストに巻かれるからハンドルポスト開けて(ｒｙ
309 ：７７４ＲＲ：04/12/07 08:19:17 ID:rCCR9QoW
駐輪場を新たに作るには…

車用のコインパーキングで、「こりゃ入れられない！」って
いう様な場所ってあるよね？
そんな所を活用するってどうだろ？
若しくは、この土地では車は無理っぽいけど、二輪なら行けそうだ、
って所を駐輪場として利用する。
二輪メーカーや不動産関係の業界なら出来ない事はないと思う。

問題は利用者である我々が“いくら出せるか？”って事だよね。
310 ：７７４ＲＲ：04/12/07 08:57:25 ID:cdRYY3Wz
>>306
あのね、「問題」化しないかぎり、政治家や官僚が考えないのは当たり前。他に考える
ことがいっぱいある忙しい人たちなんだからさ。お金儲けとか次の選挙とかｗ

だから、何か社会的に改善したいことがあるときは、まずどうやって「問題化」（そこに
問題があるという認識を広めていくこと）するか、って考えるものなんだと思うよ。
議員アンケートはその手段の一つだね。コストが少なくてすむから。
311 ：７７４ＲＲ：04/12/08 02:05:21 ID:k/lL2HIN
http://www.bike-anq.com/index.html
マルチポストｽﾏｿ
312 ：７７４ＲＲ：04/12/08 06:29:05 ID:Qfa7Zw3O
道路交通法の何処にも歩道駐車禁止という規定が見つからない。
駐車禁止場所は道路交通法で駐車禁止場所と規定された場所と、
標識で禁止された場所のみのはずだが。
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/tyutai_ka/ihann%201.htm

東京都は標識なしで歩道を駐車禁止場所に出来る条例あるの？
313 ：７７４ＲＲ：04/12/08 06:32:32 ID:Qfa7Zw3O
他所のBLOGで道路交通法では違反ではないという意見あったので調べてみたのね。
そしたら、標識と道路交通法で規定された駐車禁止場所とあったのよ。
で駐車禁止場所に歩道がないんだよなあ。だとしたら取り締まる根拠は条例だべ。

昔警察官の書いた本にも歩道は禁止じゃないと書いてあった。
314 ：７７４ＲＲ：04/12/08 11:48:27 ID:8V0n5tr2
両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、
車道を通行しなければならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において
歩道等を横断するとき、又は第47条第３項若しくは第48条の規定により歩道等で停車し、
若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。

歩道はそもそも通行禁止ってことでそ？
通行せずに駐車できるならいいんでない？ムリだけど。
315 ：７７４ＲＲ：04/12/08 12:13:47 ID:qF2Oa7E4
>>314
　>　歩道はそもそも通行禁止ってことでそ？
　>　通行せずに駐車できるならいいんでない？ムリだけど。

エンジン切って押してけば、歩行者扱い。
316 ：７７４ＲＲ：04/12/08 13:04:01 ID:3k50EHxl
でもまあ、確かに不法占有ではあるんだがな。
これは国や都道府県、市町村と個人との民事だから民事不介入で警察は入れないハズなんだよ。
317 ：７７４ＲＲ：04/12/08 15:45:32 ID:DvuTfVBf
戦え
318 ：７７４ＲＲ：04/12/08 15:58:10 ID:zdEzwljS
歩道駐車で切符切られた香具師いないかね？
いればどんな名目で切られてるか教えれ。
319 ：７７４ＲＲ：04/12/08 17:19:40 ID:vG6fg3Am
お台場あたりは、
「歩道であっても駐車違反とります。」by○○警察署
ってあるよね。ほんとにどういう名目でとるんだろうか
320 ：７７４ＲＲ：04/12/08 18:05:05 ID:Wa67rmYx
たぶん災害時の救助活動に支障を及ぼす恐れがあるからとかじゃないかな。
たまに盲目の人のための黄色いブツブツのついた歩道を跨ぐようにして止めている
バイクとかあるけれど、バイク乗りの俺としてもさすがにあれは取り締まられるべきだと思う。
321 ：７７４ＲＲ：04/12/08 19:33:20 ID:zdEzwljS
>>319
>歩道であっても
それって　ホントは歩道に駐車しても違反じゃないよ　って読めるけどそうなの？
322 ：７７４ＲＲ：04/12/09 02:28:06 ID:glYzQs9E
え?

余裕で歩道で切符ってか、黄色いワッカつけられてるよ??

黄色いワッカに「歩道上」と書かれている。
323 ：７７４ＲＲ：04/12/09 02:31:35 ID:fQuKPvfu
>>17>>18

大抵「自転車等駐輪場」とかかれてるはず
自転車等には原動機付自転車が含まれているらすぃぞ
324 ：203：04/12/09 03:36:16 ID:EindqI1D
歩道は駐車違反の対象ではないんですね！

切符受け取り拒否してよかった。
325 ：７７４ＲＲ：04/12/09 16:46:31 ID:f/FPKyqf
>>324

だから対象だっての>>312みろよ。
バイクも車両の扱い受けるから車と同様に駐車禁止
326 ：７７４ＲＲ：04/12/09 17:12:59 ID:j06JEsFy
おまえこそちゃんと読んだのかと問いたい。
327 ：７７４ＲＲ：04/12/09 17:25:33 ID:AiPYjYLc
おれ、原付の駐車違反を３回切られてるよ。
全部歩道上。
名目とか忘れた。
328 ：７７４ＲＲ：04/12/09 18:07:16 ID:WQ304G4M
http://yy10.kakiko.com/bike/
329 ：７７４ＲＲ：04/12/09 18:12:20 ID:ddFwpbQB
>>327
金払った？
通知のハガキ来た？
330 ：７７４ＲＲ：04/12/09 19:13:52 ID:+mPAJhOG
側溝のコンクリートの管轄は確か国土省で、警察には取り締まりが
出来ないて聞いた事がある。
331 ：７７４ＲＲ：04/12/09 19:37:39 ID:ZiJjnSzq
>>330

おまえら、
なんとかアラを探そうと必死だな。
332 ：７７４ＲＲ：04/12/09 19:40:35 ID:0BWZUD46
>>214
賢い
333 ：７７４ＲＲ：04/12/09 20:30:25 ID:ZiJjnSzq
>>214

ライダーの鏡だ、偉い、
ライダーの諸君、駐車場がないとホザいていないで、
自分のバイクの駐車場は自分で探したまえ。
334 ：７７４ＲＲ：04/12/09 20:47:59 ID:w7EpvOQb
>>333
自宅の保管場所ならいいけど、出先にバイクの駐車場がないと言いたいんだが
目的地には車の駐車場があるのに、バイクの駐車場がない
駐車場の管理人に聞いたらバイクは止められないよ、という。どうすればいい？
335 ：７７４ＲＲ：04/12/09 20:54:29 ID:ZiJjnSzq
>>334

バイクの駐車場がないのなら、
公共機関、バス、電車で行けば解決するでは、

というかそれが本当なのでは。
336 ：７７４ＲＲ：04/12/09 20:59:09 ID:GdQSmDJj
>>335
行く前にわかってればそうする事もあるが、たまたま行った場所で無かったら困るんだよ
337 ：７７４ＲＲ：04/12/09 21:02:12 ID:w7EpvOQb
>>335
それは真理ではある
が、自分が言いたいのは、
「目的地には、四輪の駐車場があるのに、なぜ二輪はないの？」と
四輪も止められなければ、公共機関を使うさ
バイクだって車輪の数が違うだけで同じ自動車扱いだ。四輪とかわらぬ法もある
なのに、駐車場からは除け者にされてるでしょ

路駐取締り強化は大いに結構だが、二輪の駐車場所もしっかり整備してから強化してほしい
338 ：７７４ＲＲ：04/12/09 21:21:12 ID:G6ZMkTyX
>>336
駐車場なくて困るような場所に”たまたま”で出かけんなよ。
思いつきで行動すりゃそういうバカを見るのは当然ってもんだ。

>>337
バイクは少数派だからしょうがあんめぇ。
取り締まりに文句言う前に炉中なんとか汁。
339 ：７７４ＲＲ：04/12/09 21:31:15 ID:AtE67fAz
>>338
君はバイク乗るたびに立ち寄りそうな場所全て事前に調査して路駐せずバイク駐輪可能な
駐車場が確実にあるかどうか調べ確認した上で出かけてるのかね？そりゃご立派。


つーかバイク乗ってる？免許持ってる？
340 ：７７４ＲＲ：04/12/09 21:51:57 ID:w7EpvOQb
>>338
他人の事はどうも出来ないが、自分は出来る限り路駐しないよう心がけてはいる

が。駐車場がない上、取り締まり強化は横暴ではないか？
「少数派だからしかたない」というなら「その少数派の路駐はしかたない」と言ってみようか

ETCが導入できないとか、割引受けられないとか、二輪でなぜ普通と同じ高速利用料金なのか
バイクが軽視されている事は、これだけではないだろうけどな
341 ：７７４ＲＲ：04/12/09 21:52:02 ID:T9YErYp9
この前から出没してる原則厨だ相手にしても無駄だよ
342 ：７７４ＲＲ：04/12/09 23:04:45 ID:RI3c+Vcg
>>338
バイクは四輪車より台数が少ないんですかそうですか。
343 ：７７４ＲＲ：04/12/10 00:25:40 ID:0cKSBk4N
駐禁ワッカ切って無視してますがこのバイク名変できますかね？
344 ：７７４ＲＲ：04/12/10 00:38:36 ID:yNwDXLJp
ETC夜乗ると３割引きだってよ
いいなぁ
345 ：７７４ＲＲ：04/12/10 09:44:44 ID:qWsKCs14
結局新たな資金源だってだけのことだね
346 ：７７４ＲＲ：04/12/10 11:11:08 ID:9BDjkAUZ
>>345
>新たな資金源
政治屋の亀井兄弟（衆参各一名）とか
森・中川悪たれコンビとかの口利きで
旧運輸省や警察庁のOBがウハハハハ？
347 ：７７４ＲＲ：04/12/10 11:20:03 ID:qWsKCs14
政治的な流れは知らんけどｗ
今のあれもこれもクソミソ一緒くたな取り締まり見てると
単に金が欲しいだけだろとしか思えないよ
348 ：７７４ＲＲ：04/12/10 11:59:27 ID:9BDjkAUZ
>>347
>単に金が欲しいだけだろ
それ以外に何があるんだよ、という感想は正解。
警察は天下り先が乏しいから損してると思ってる。
取り締まり金が全部そのまま国庫に入るのではなく、
事実上はたくさん現場に還流してることも事実。
歳末を暖かく過ごしたいからネズミ取りに精を出してる。
北海道警はゲロりかけてるけど、愛媛県警とかも
これから不正が丸バレになるよ。都内でパーキングメーターの
集金してる爺さんたちは警察OBだらけだろ。
民間委託といったって、OB関連企業オンリーになるんだろ。
349 ：７７４ＲＲ：04/12/10 12:04:29 ID:70e14to8
なんだかんだ言って財源確保の標的しされてるんだべさ。
そのうちチャリンコだって切符切られるぞ！！
350 ：７７４ＲＲ：04/12/10 12:04:59 ID://4RaE0W
>>348
>民間委託といったって、OB関連企業オンリーになるんだろ。
納得。
警察OBが入る企業の受入が逼迫してきたから新しい企業でっちあげてたいんだな
351 ：７７４ＲＲ：04/12/10 12:49:15 ID:b3fFvFGH
>>338
車はそうやって出かけても問題ないのだけどな。

ここで少数派だから仕方ないって言ってる人は偉いね。
きっと今度出来る、ETC搭載車しか入れないSAにも理不尽さを何も感じないんだろうね。
偉いなぁ。
どうやったらそこまで人間寛大になれるのだろうね？
352 ：７７４ＲＲ：04/12/10 12:59:09 ID:PrBmIwaB
無知ゆえにハメられたとき、そりゃ無知なほうが悪い。
問題から目をそらすことによって幸福感が得られることもある。

ＥＴＣには興味なす。
353 ：７７４ＲＲ：04/12/10 19:12:31 ID:wOkyot+s
うちの地元では四輪用の駐車場の片隅に四輪の1/4～1/2で借りることが出来るのは昔からの習慣です
が親戚の不動産屋によると地主の脱○作戦だそうです

いいなぁ、土地持ちさんはorz
354 ：７７４ＲＲ：04/12/10 19:57:00 ID:yMtNnhRT
>>339
出先で置く場所なくて困ることなんて殆どないよ。
もし置く場所がなけりゃ諦める。
出張なんかで　諦める　のが無理な場合は事前に調べとく。

ずっと前からなんども聴いてるんだけど
どんな目的でドコに行った時に駐車場無くて困るの？

>ETC云々
高速乗らないからシラネ
355 ：７７４ＲＲ：04/12/10 20:03:55 ID:qWsKCs14
＞置く場所がなけりゃ諦める
諦めて済む用事の話なんかしてねーよ、ばーか
356 ：７７４ＲＲ：04/12/10 21:11:26 ID:2BliqNg3
商店街にお買い物に行った時とか
路駐は駐禁切られたり、東南にあうんじゃよ
いなかじゃピンとこない話だろうけど

ビッ○カメラの裏に止めてたら10分でなくなった話などしょっちゅう聞く
スレちがいだけど
357 ：７７４ＲＲ：04/12/10 21:18:11 ID:2BliqNg3
前に駐輪場のセンサーにTZRを自転車と判断させるとか
言ってたんだけどここ1週間ほど失敗続き
どうやら気づかれてセンサーの感度か何かをかえられたらしい
たかだか100円の為にヤツラメなんてせこいんだ
358 ：７７４ＲＲ：04/12/10 21:26:58 ID:9BDjkAUZ
>>356
>商店街にお買い物に行った時とか
>路駐は駐禁切られたり、東南にあうんじゃよ
シートを切られたり
シートに火のついたタバコを押し当てられたり
夜間だと腹いせ任せに転倒させられたりもするよ
359 ：７７４ＲＲ：04/12/10 21:32:44 ID:Zof9eF/U
>>357
客観的にどっちがセコイかって聞かれれば、お前の方がセコイけどな
360 ：７７４ＲＲ：04/12/10 21:37:40 ID:yMtNnhRT
>>355
>諦めて済む用事のはなしなんか
だからどんな場合のハナシなのか具体例を聞きたいわけ。

>>356
お買い物かよ。



絡んどいてなんだけど
このノリでレスの応酬してもエンドレスでループだね。

もっと建設的に
署名でも集めてみる？
361 ：７７４ＲＲ：04/12/11 05:23:09 ID:NP3F4TRW
超組織的保険金詐欺事件（未発覚！）
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1087669613/
アイビー金城事件でリストアップされた容疑者がもう必死！
362 ：７７４ＲＲ：04/12/11 06:50:08 ID:W+b8TigY
復活しる。
363 ：７７４ＲＲ：04/12/11 06:53:16 ID:J7tTB7ZR
どんどん取り締まってくれ
反則金１０倍にしてよし
364 ：７７４ＲＲ：04/12/11 09:49:07 ID:PgQ2cTvi
>>360
お前もしつこい粘着だな～、天気もいいしさっさと電車でどっか行ってこいよｗ
365 ：７７４ＲＲ：04/12/11 11:00:04 ID:nLkmV2uO
二輪駐車権確立のための手段

法改正への取り組み
議員アンケート
パブリックコメントへの参加

ＰＲ活動
二輪駐車マナー向上のための自発的取り組み
二輪駐車可駐車場の利用推進

現状での駐車可能性の追求
駐車禁止ではない場所の情報共有（狭いけれども二輪ならば駐車違反にならないところ）
パーキングメーターに検知される停め方の研究
コインパーキングに検知される停め方の研究

無駄な活動
このスレでのディベート
366 ：７７４ＲＲ：04/12/11 12:52:26 ID:PgQ2cTvi
確かに「止める場所がないなら止まらない」とか
「止める場所が無いなら電車バスでいけばいい」なんて
頭の悪い主張をしてるアホを相手にしてても不毛だ罠
367 ：203：04/12/11 13:29:29 ID:nLkmV2uO
ハンドル付け忘れた。

>366
そうです。反二輪駐車権確立派のヤツラにはそこがわからんのですよ。
我々の主張に対して遵法を説いているように振舞う俗物を相手に
してはいけません。
368 ：７７４ＲＲ：04/12/11 14:23:06 ID:4kcpUUKS
>>366
まぁ、その通りだな

「止まるな」「公共機関を使え」という輩、二輪向けの駐車場ができたら、なにか不都合でもあるのか？
そう思えるくらいよくわからない反論するんだから
369 ：７７４ＲＲ：04/12/11 22:22:37 ID:sxpsbi3e
>>366-368
一般論として「止める場所がないなら止まらない」とか「止める場所が無い
なら電車バスでいけばいい」と言っているわけではなく、止める場所が無いから
と言って路上駐車を正当化しようとする行為だけが批判されているわけなのだが。
370 ：７７４ＲＲ：04/12/12 00:21:09 ID:8wzP8ybL
>>369
もしかしたら何人かが正当化しようとしてるかも知れんが、
大半は、駐車場を用意しろと言っている様に思えるんだが？
で、駐車場があってもどうせ路駐されてるという事を「止まるな」「公共機関使え」派が言ってた
と思うぞ。
371 ：７７４ＲＲ：04/12/12 00:42:05 ID:OEcz2mTm
二輪が駐車できるような世の中にしてゆきたい　ってのに反対してる香具師なんて居ないでしょ。

ただ現状に納得がいかなくて
我侭は言うわ、違法駐車するわ　ってだけじゃ反感買って当然だと思うんだけど。


なので何かしら前向きに行動起こしてみたらどうか？　ってことでしょ。

二輪駐車がしやすくなるようになんか行動起こした香具師いるの？
２ｃｈで愚痴るだけでなくて。
372 ：７７４ＲＲ：04/12/12 00:48:20 ID:nCgjtiES
>>371
とりあえずNMCAにメールは送ってみた。
373 ：７７４ＲＲ：04/12/12 01:00:15 ID:OEcz2mTm
>>372
NMCA＝日本二輪協会
http://www.nmca.gr.jp/contact.html
↑要望とか受付してるっぽ。
ヒマな香具師はメールしてみれ。


他にも前向きな行動起こした香具師いるなら
ドコに対してどんなコトしたのか紹介汁。
それを見てヒマなねらーが物量にモノを言わせてガツガツ攻めてゆこうYO。
374 ：７７４ＲＲ：04/12/12 01:09:06 ID:nCgjtiES
あとこれとか。生かされるかはﾜｶﾝﾈ。
http://www.bike-anq.com/
375 ：７７４ＲＲ：04/12/12 10:37:14 ID:Fe4almLc
>>371
そゆことなんだけど何故か話が食い違ってるよね。
376 ：７７４ＲＲ：04/12/12 23:07:50 ID:OEcz2mTm
>>375
愚痴ばっかりで前向きな行動が無い（見えない）からだと思うのだ。
>>373とか>>374みたいに意見出せるトコにどんどん誘導してみたりしてゆこうYO
377 ：７７４ＲＲ：04/12/13 01:30:39 ID:gcf45vn1
>>376
それに現状を捕まえて「平気で法律違反を犯してるんですね」みたいな
ことをいう奴のスルーも徹底しないと
378 ：７７４ＲＲ：04/12/13 12:41:22 ID:6EXLeAHV
車の駐車場とバイクの駐輪場を入れ替えよう
車停めるとこなくなってもアンチは同じこといえるのかな
公共機関やらなんたら
379 ：７７４ＲＲ：04/12/13 19:46:24 ID:44rcqxt4
>>378
車の駐禁だって、近場の駐車場が満車だったとか言っても同情はしてもらえないぞ。
380 ：７７４ＲＲ：04/12/13 19:56:54 ID:8eBZmNJL
100円/hパーキングとかにバイクをデーンって止めてちゃんと金払ってもダメなものなの？
側車付なら行ける気がするが・・・


と利用規約を見ずに質問して見る。
381 ：７７４ＲＲ：04/12/13 20:27:44 ID:MpiEC10k
>>378
>車停めるとこなくなってもアンチは同じこといえるのかな
>公共機関やらなんたら
絶対に言わないよ。
大騒ぎするよ。
単なるマイノリティいじめして
多数派や強者の優越感に浸ってるんだよ
382 ：７７４ＲＲ：04/12/13 23:28:09 ID:kGXKuKKz
>>378
車停めるトコなくなって
バイク停めるトコできるなら
バイクで出かければいいだけじゃん。無問題。
383 ：７７４ＲＲ：04/12/14 01:00:44 ID:9ASXmucp
>>382
車onlyは？
384 ：７７４ＲＲ：04/12/14 01:06:46 ID:Jk8Wtxy/
車を停める所が無くなって
そこにアパートとかコンビニができてたらどうするよ？
385 ：７７４ＲＲ：04/12/14 22:33:08 ID:W5Ki73km
名古屋駅周辺でも取り締まりやり始めたらしいです・・・

どこに求めるところないのに・・・
386 ：７７４ＲＲ：04/12/18 00:02:25 ID:lvtO316Z
age
387 ：７７４ＲＲ：04/12/18 00:07:11 ID:0xSI9f4c
安芸
388 ：serow225：04/12/20 20:34:54 ID:EMLqyND2
tesu
389 ：７７４ＲＲ：04/12/21 01:24:00 ID:yZWPwHS3
ugoke
390 ：７７４ＲＲ：04/12/21 14:34:29 ID:TDSjekHh
>>385 あんなに道路広いんだから、歩道の一部駐輪可に整備すりゃいいのにな。
　　　そうすれば、名古屋名物の四輪の歩道駐車防げるのに。
391 ：７７４ＲＲ：04/12/22 08:05:30 ID:MthmCqkR
(ﾟ∀ﾟ)ｳﾝｺｰ!!

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103610321/14/
392 ：７７４ＲＲ：04/12/22 08:18:46 ID:8VBTsDxs
負けビシ車にデリカってあるだろ。あの後姿嫌いだしディーゼル排気がウザイ！早く処分しろって感じだなぁ！今日夜勤帰りに黒煙浴びせられてめちゃくちゃウザカッタぞｺﾞﾗｧ！
393 ：７７４ＲＲ：04/12/22 08:21:02 ID:8VBTsDxs
しかも、旧型ダサダサの緑色のデリカ！関西地区はしるなぁ！乗ってるのも親父チック貧乏そうで。
394 ：７７４ＲＲ：04/12/22 08:57:38 ID:xf2hGLaF
バイクのが車より違法駐車してる数が圧倒的に多い
出先ならまだしも、自宅に駐輪場所なく車庫証明いらないからって
停める場所もないのにバイク買って
常時歩道なんかに停めてる人も多くて
それは歩行者にとって明らかに危険。
バイクに車庫証明が必要だと感じる。
そうすれば最低限な事守る人しかバイク買えなくなるだろうし
自宅に置く場所、駐輪場ないのに買って
近くに駐輪場所ないから違法駐車っておかしすぎる
せめて違法駐車があれこれいうなら
せめてバイクも全部、自宅には置く場所あってから買うべき
そすれば違法駐車かなり減る
395 ：７７４ＲＲ：04/12/22 09:01:05 ID:HLk6AnWp
軽自動車は車庫証明が必要になったんだっけ？
396 ：７７４ＲＲ：04/12/22 10:54:11 ID:hJFEzkvF
そのほうが問題だなｗ
俺としては書庫証明がないといつかこうなると思ってたわけだが・・・
397 ：７７４ＲＲ：04/12/22 10:58:24 ID:cFGT1jtU
>>394
保管場所なしで路上放置してるのがけしからんというのは同意だが
違法駐車の量がバイク＞＞＞車、というのは間違ってるだろ
車の方が圧倒的に路上で邪魔になる形で違法駐車してるし
その量もバイクの比じゃないだろ
しかも車についてはコインパーキングも含め
駐車設備が充実しているにも関わらず、だからね

二輪の出先路駐を正当化するつもりはないが
仮に違法が同数としても駐車に関わるインフラが皆無に等しい二輪と
そうでない四輪を一緒くたに比較するのはどうかと思うがね
398 ：７７４ＲＲ：04/12/22 11:27:00 ID:WTPm40qG
>>397
そうだよね。
コインパーキングがたくさんあって、がらがらなのに路駐だらけで道路大渋滞ってのよく見る。
399 ：７７４ＲＲ：04/12/22 11:27:22 ID:74IQEXg1
都内で電車なんか乗りたくねーんだよ！
バイクで行きてーんだよ！
だって満員電車嫌いだもん…。
出来ることならやむ得ない時以外電車乗りたくないもん…(´・ω・｀)
400 ：７７４ＲＲ：04/12/22 11:32:42 ID:cFGT1jtU
まぁこういう話してるとまた「違法は違法だろ」とか言い出す
原理厨が現れるので困ったもんだが
401 ：７７４ＲＲ：04/12/22 11:32:46 ID:74IQEXg1
↑自分の思いのたけだけをぶつけてしまった…ゴメン…。
何回もかかれてるけど車の路駐ほどうざいのはないよね。
車にとっても邪魔だし、バイクにとっても邪魔だもんね。
なんかこの前テレビで都内でバイクを停められる場所がほんとにないのかって、
ニュースで検証してたよ。
コインパーキングでは９割くらい停められないって出てたと思う。
だったら路駐で取り締まるなよ！…と声を大にして言いたい…。
402 ：７７４ＲＲ：04/12/22 13:31:07 ID:xf2hGLaF
確に出先で停める場所がないバイクと駐車場がある車は違う。
それは分かりました
でも少なくとも車は自宅等に駐車場所がある
バイクは路上、歩道を自宅の駐輪場にしてる人が何人もいる。
それはほぼ常時そこに違法駐車してる事になるから
邪魔の度合いは分からないけど問題は問題だと思った。
普通は置き場所を見つけてから買うのが常識かな
と言いたかったんです。すいません。
駐車場所がないから路上駐車でバイクを買うってのはなんか変な気がしたもので。
403 ：７７４ＲＲ：04/12/22 23:03:10 ID:cA0qxqBc
んじゃバイクも車庫証明が必須になるように運動でもすれば？
404 ：７７４ＲＲ：04/12/23 18:26:13 ID:lprZX1/6
まぁバイクの路上駐車も危険っていうけど４輪の比じゃなさすぎるぞ
車の物陰から飛び出し事故はあるがバイクの影から飛び出し事故なんてない
バイクはその奥まで見えてるからな
405 ：ネオヤンキー：04/12/23 18:29:07 ID:BXjFxDLM
行政は変なところだけ平等に扱いたがるからな
406 ：７７４ＲＲ：04/12/23 20:50:11 ID:i5PduqBY
日本テレビ
きょうの出来事
2004/12/23 [木] 23:13 ～ 2004/12/23 23:44
迷惑バイク野放し…路上違法駐車住民大激怒

みんな見ようぜ
407 ：ネオヤンキー：04/12/23 20:59:54 ID:BXjFxDLM
ニュースは極論しか言わないからきにくわん
408 ：７７４ＲＲ：04/12/23 23:38:36 ID:i5PduqBY
>>407
極論しか言わないのはバイク関係に限って言えば
テレビ朝日だけじゃないかと思う
409 ：７７４ＲＲ：04/12/24 00:37:22 ID:Qi2pXy1K
>>408
フジテレビﾄﾞｿﾞｰ
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3681.wmv.html
410 ：７７４ＲＲ：04/12/24 00:49:50 ID:Cvt2zjWn
まだ峠小僧がこんなに居るんだ
80年代を思い出すねー
411 ：７７４ＲＲ：04/12/24 00:57:53 ID:6fbnWCuS
テレ朝と違ってフジの場合は奥多摩でDQNが騒音と暴走行為繰り返してる事実があるからなぁ。
ああ言う馬鹿がいる限り、バイク乗りの肩身は狭くなるばかり。
412 ：７７４ＲＲ：04/12/24 01:19:28 ID:Qi2pXy1K
わはー。
ttp://2st.dip.jp/imgbbs/src/1103818481.jpg
413 ：７７４ＲＲ：04/12/24 01:20:24 ID:Qi2pXy1K
あ、これは日テレね。
414 ：７７４ＲＲ：04/12/24 01:21:27 ID:6fbnWCuS
こんな取材に応じることの迂闊さについて
415 ：７７４ＲＲ：04/12/24 03:39:34 ID:IkhA9eiO
>>409
五日市警察ＧＪ
バカは早く消して２輪が権利を主張できますように
416 ：７７４ＲＲ：04/12/24 16:51:52 ID:DDEsttNQ
この日本テレビの報道見て、悪いのは
1:路駐するヤツ
2:無料の駐輪場を設置しない店側

あなたはどっち派？
漏れは１。
報道中のオッチャンの「宇宙人世代」サイコー。
417 ：７７４ＲＲ：04/12/24 17:13:59 ID:OHGpkHmD
どっちも悪くないんじゃん？
一方的にどっちが悪いとかはないと思う。
正直停めるとこないからね。
違法は違法だけど…
誰だって罰金とられるかもしれないんだから路駐なんかしたくないよ。
新宿とか渋谷だと駐禁じゃないとこ探すほうがむずいって('A`)
418 ：７７４ＲＲ：04/12/24 17:29:25 ID:dxAt5Ska
街ではバイクを停められる場所が現状、ほとんどないのでバイクではなく電車、バス等を利用すべき。
駐車スペースが無いことは違法駐車の理由にはならない。
ただし違法駐車が注目される程にバイク乗りの人口が増えている事も事実なのだから
バイクの駐車スペースが確保されるよう、声を上げていくことは大切かと思う。
アンケート調査でも役所窓口へのメールでもまずは行動していきましょう。
419 ：７７４ＲＲ：04/12/24 17:44:24 ID:mlqL0wbt
http://www.bike-anq.com/
のアンケートやってきたよ～。
駐車スペースないのは違法駐車の理由にはならなくても
停めるとこないんだからバイクで来るなっていう風に言われてる感じがあって
なんか複雑だよね。

駐車スペースが出来たとしても路駐は絶対になくならないと思うけど
そういう状態になって、初めて四輪と同じように違法駐車で取り締まられても
納得出来る気がする。
420 ：７７４ＲＲ：04/12/24 17:59:50 ID:dxAt5Ska
>>419
事実、そう言ってる人もこの板にはいるしね。
ルールは守るべきだけどそのルールは必要なら変えていくべきなんだから
その方向で有意義に話を進めていきたいものだね。

あくまでもルール違反推奨とは違うってわかってくれない人多いのが残念。
421 ：７７４ＲＲ：04/12/25 00:41:54 ID:4HbhQZJE
マア、置くところがあるのに、あえて路駐する安士は、三国人か大陸人にクレーン撤去してもらいなさいってこった。

おりは路駐だが、行き止まりの私道なので問題ない。
けど盗難はやはり怖いでつ。
422 ：７７４ＲＲ：04/12/25 10:10:20 ID:meOkY38n
>>335
バカじゃねぇの
じゃぁ車の連中も電車バスで行けってことだろ
色々事情があって車バイクで行くヤツが多いわけで。
都市圏は許可車両以外バイクも車も通行禁止とか条例で決めればいいじゃん
423 ：７７４ＲＲ：04/12/25 10:45:39 ID:meOkY38n
>>409 ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3681.wmv.html

見たけど、ちょっと現実に則していない報道に納得いかない部分もあるね。
「33kmオーバーです！ここは制限速度30kmなんですが・・・」
レポーターに聞きたい、おまいは車の免許持っているのかと。
持っているなら同じ道を制限速度を守って走れるのかと。

だいたい、あそこは確かに暴走してるやつもいるが、その速度は30kmオーバーなんてトロイものじゃないよ

安全に走行する事を心がけているヤツでも30kmなんかで走ってない
先日、じぃちゃんが運転するバイク、ずっと超低速安全運転だったのに目の前で
速度取り締まりに引っかかったよ
おかげでオレは助かったが、気の毒・・・
※暴走とも言える速度で我々を追い抜いていった車のヤツは、取り締まりの場所だけ速度落として余裕で通過。
安全とは無関係な取り締まりって事がよく分かる。
30km制限の道路で速度取り締まりやるのはまさに警察の集金活動なのかと一瞬思ったわな

その後意地になって30km遵法して走ってみたが、煽られまくるわ・・・・
煽ってくるＤＱＮが悪いと言いたいところだが、あそこで30kmで走られたら迷惑だわな
424 ：７７４ＲＲ：04/12/25 22:41:06 ID:ra1cZvMn
俺車種別スレのオフで周遊を先頭で走った時、行きは50、帰りは60ペースですた。
ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ。
425 ：７７４ＲＲ：04/12/25 23:28:28 ID:VhN211+y
>>409
尋常じゃないなコレ。
426 ：７７４ＲＲ：04/12/27 03:49:24 ID:6z7mshfW
>>422
>>369
427 ：７７４ＲＲ：04/12/27 10:38:35 ID:X4PVRM/N
>>426
>>366-368

どうも話をすり替えたいヤツが混じってるな
どういう利害関係があるんだろう？

> >>369
> 大半は、駐車場を用意しろと言っている様に思えるんだが？

そのとおり。

駐車場があれば有料でもそこに駐める。
駐めるところがなければじゃぁ行くな？
そう言うリクツ言うヤツって、四輪も二輪も関係なく使うな、電車で行け、って言うよねぇ？
免許持ってないヤツなのかな？
都内だってバイクや車がなくなったら流通機関が麻痺すんだろ
そこまで言うなら、タクシーとパス、許可を受けた運送会社車両以外入れないようにすれば？
って言いたくなるのさ。

そう言うリクツ言うやつってなんかムカツク！！

誰かうまく反論してくれ！
428 ：７７４ＲＲ：04/12/27 13:46:27 ID:QjFNG6Ph
まず共通の前提として違法駐車は不可。
で、違法駐車対策としての意見が

１：２輪にも４輪同様に駐車場を整備して
２：２輪使わなきゃいい

１は作ったところでタダ停めに慣れた違法ライダー達はどうせ使わないんじゃないかという反論。
２は根本的な解決になってないし、４輪に比べて差別されすぎじゃないのかという反論。

俺は１の意見に賛成で、２輪用の駐車場を作ったうえでそこへ停めない違法駐車は
ガンガン取り締まっていけばいいんじゃないかと思う。

駄目ダメいってるだけで「じゃあどこへ停めればいいの？」との問いには
「そんな事は知りません」じゃ納得できないでしょう。

429 ：７７４ＲＲ：04/12/27 14:53:43 ID:uK3eH//H
警察の取り締まり自体が違法行為の是正目的よりは
単に財源確保のために法適用を厳格にしてるようにしか
見えないのも問題だ罠
430 ：７７４ＲＲ：04/12/27 14:59:19 ID:QjFNG6Ph
警察の真意がどこにあろうとも違法行為をしている段階で、
拡大解釈で不当に法適用しているという話でも無い限り
文句をいう筋合いではないでしょう。
そういう責任転嫁の姿勢が２輪ユーザー蔑視を招いているのでは？
431 ：７７４ＲＲ：04/12/27 15:25:49 ID:uK3eH//H
御説御尤もだがあくまで姿勢の問題を指摘しているだけで
別に不法行為だと言ってるわけじゃないよ

いわば「公然の秘密」的な目的をもった摘発行動だけど
触法してるわけじゃないから誰も何も言えないだけだろ
原付が集中的に狙われるのと根っこは同じ
432 ：７７４ＲＲ：04/12/27 15:51:10 ID:QjFNG6Ph
なるほど、確かにその指摘には一理あるのだろうけど
今話題としようとしている事とは別の話にならないかな？
取り締まりの姿勢、背景に反抗する意思を以って違法駐車しているライダーが多いという事であれば
話の流れに合致するものと思うけど。
433 ：７７４ＲＲ：04/12/27 17:44:24 ID:TftpNiZ1
しかし、駅前にバイク置き場を作ってもすぐ満車になるな。目黒なんか屋根ありで仕切りの柵とかあるから、自分の駐車場にしている椰子もいる。

そういうアフォを追い出さないといつまでも満車になっていて利用できない。
434 ：７７４ＲＲ：04/12/27 20:40:35 ID:c68LR89l
とりあえずバイク用駐車場作れやアゲ
435 ：７７４ＲＲ：04/12/27 23:56:48 ID:6z7mshfW
>>427
>駐車場があれば有料でもそこに駐める。
>駐めるところがなければじゃぁ行くな？
>そう言うリクツ言うヤツって、四輪も二輪も関係なく使うな、電車で行け、って言うよねぇ？
>>369
436 ：７７４ＲＲ：04/12/28 10:36:08 ID:Wo2r2GXy
正当化も糞もないよ実情に合わない法律は守られないだけ
警察は法をかざして摘発してくるが正直捕まったら「運が悪かった」程度のことだろ
絶大な政治力でもありゃ法を変えるんだろうがな

このスレ見てるとなぜか単車乗りにだけ品行方正であるべし、みたいな
書き込みが目立つけど現実を見ろよ、四輪の違法駐車、幹線道路での
制限速度を逸脱した交通の流れ、これがどうして起きてるのか
考えれば正当化が云々なんて頭の悪い発想は浮かんでこないはずだがね
437 ：７７４ＲＲ：04/12/28 11:02:31 ID:DjsJ/cg7
>>369引用はもういい邪魔。
路上駐車を正当化してる奴はいいんだよ。んなもん切符切られてろって
現在路駐してるやつにも２派いるんだよ。正当化する派と、駐車場を求める派
>>427とかは求める派だろ、駐車場あればそっち止める
正当化する頭の悪いDQNの事なんてシラネ
438 ：141：04/12/28 22:10:07 ID:D6ejycrB
コインパーキングに停めてみたらいいのに。
なんか問題あったの？やったこともなくて
さわいでるだけじゃ？
439 ：７７４ＲＲ：04/12/28 23:11:12 ID:yUqL15Ga
>>438
そういうあなたはやったことがあるのだろうか？
コインパーキングって四輪用のでしょ？
バイクはダメって思いっきり言われるよ
四輪のドライバーにも顰蹙買うし。
どかされてたってヤツもいたよね

ここでバイク乗りを批判してるヤツって、
免許持ってない（もっててもバイク乗ってない）のかな？
自分で乗ってて、路駐した事ないとか、駐車場のないところには行かなければいいとか
マジで言ってるヤツいる？
440 ：７７４ＲＲ：04/12/28 23:18:39 ID:yUqL15Ga
>>436
同感です

法律と行政は本来市民が生活しやすいために作られたもののはずなのに、
いつのまにか市民が苦しめられるようになってしまう。
モラルも正義感もないやつが公務員になってるからそうなるのかも知れないけど
（人間と言うものがそもそもモラルが足りない、と言う議論はおいておいてｗ）

警察が集金活動でないと言うなら、今の取締方法を全部やめて真剣に交通の
安全と円滑を本当に目指すのなら、現在とは違うやり方がいくらでもあるだろう事
は誰でも容易に想像できるはず。

436が言ってるように実情にあっていない法律をそのままにして、違法な速度で走ってる
車を野放しにしているのは、それを取り締まって財源としたいからだろうと思ってしまうよ

本当に速度超過をさせたくないのなら、速度が出ない車両しか売ってはいけないように
すればいい。

速度標識に電波信号でも出す装置をつけて、その道路の指定速度までしか出せない
リミッターをつけるとかどうよ？

でも、それをやると速度違反で検挙できる数が激減するからやらないわけでしょ？

441 ：７７４ＲＲ：04/12/28 23:44:55 ID:eCM641U6
無駄に警察の肩を持つ気はないが、
「私は法規に従い安全につとめて道路を走ります」
という誓約も含めて交付されるのが、運転免許証。
速度が出る出ないは関係なし。

あと、緊急時の事も考慮して法定速度以上も出るようになっている。
わかりやすい例を挙げれば、一刻を争う、救急車も待ってられないような
状態のけが人を搬送しなきゃならん時とかな。
実際、そういう時には違反にはならない。（仮に切符を切られても、後で
申し開きすれば、まず通る）

法定速度60km/hなのに100km/hで走って、
「だってアクセル捻ったら出るんだもん」
なんて言い訳かます奴は、それこそ電車やバスに乗ってろ。
442 ：７７４ＲＲ：04/12/29 00:29:39 ID:KzstdCPW
>>441
じゃあ、北海道の地平線まで続く一本道まで60にする理由は何？
443 ：７７４ＲＲ：04/12/29 00:30:58 ID:xnB6bHrK
交通違反問題を扱う時に良く出てくる42.8.1通達ってのがある。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1103/42.html

実態に即した措置でなければいかんと警察自身が言ってる。
法規だからと盲目的に従う必要は無い。
444 ：７７４ＲＲ：04/12/29 00:35:54 ID:GPkxGj+6
>>441
現状に即していない法律は改正されるべき、と言う話に
「法律に違反するやつは乗るな」って理屈をこねるなやヴォケ
440では例え話してるだけだろが
445 ：７７４ＲＲ：04/12/29 00:56:58 ID:KmCkEwIa
>>442
そこは高速道路なのか？
一般道の上限は原付２種だろうがフェラーリだろうが60km/hだ。

>>444
例え話は叩かれないという免罪符でもあんのか？
つか、「例え話」と言い逃れしてるだけにしか見えんが？
446 ：７７４ＲＲ：04/12/29 01:42:16 ID:KzstdCPW
違反板の613さんようこそ。
447 ：７７４ＲＲ：04/12/29 01:47:55 ID:GPkxGj+6
>>445
現状に即していない法律は改正されるべき、と言う話に
「法律に違反するやつは乗るな」ってへ理屈をこねるなやヴォケが
448 ：７７４ＲＲ：04/12/29 13:16:43 ID:6gBuANRS
現状に即してない≠気にくわない
449 ：７７４ＲＲ：04/12/30 00:02:31 ID:907JfR43
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/koukai/koukai.htm

東京都の取り締まり情報です。二輪車が対象の取締りの
頻度がいかに多いかがわかると思います。
わざと騒音をまきちらすように消音器を改造し、免許を持っている
はずなのに平気で違法駐車をしている「迷惑な人たち」に対し
警察はきちんと仕事をしていてくれます。ありがたいことです。
450 ：７７４ＲＲ：04/12/30 10:06:17 ID:a3XmO9FW
>>449
「全ての人がルールとマナーを守って、交通安全を心がけていれば、ほとんどの事故は起こりません。」

今の警察の交通取締が本当に交通安全を実現するのに最大の効果をあげていると
本気で思っているのかと小一時間・・・

取締り≠抑止になっていない
隠れて違反するの待ってたんじゃそりゃぁね

警察は、事件や事故を未然に防ぐのが目的のはずなのに、
実際は起こってからでないと動けないってか

堂々とパトロールで町中をずっと走り回ってるだけで十分交通安全には効果があるよ
隠れて違反するの見てるのはヘンじゃない？

暴走しているようなやつらは取締情報をマメに確認してレーダー探知機などを装備し捕まらない
ねずみ取りに捕まるのは普段安全運転を心がけているドライバーばかり。
速度取締を受けた人間は、速度メータばかり見て走るようになって、余計に前方不注意になる
451 ：７７４ＲＲ：04/12/30 20:51:52 ID:907JfR43
賢い学校だとあまり校則が厳しくなくて、DQNな生徒が多いほど
校則や検査が多くなるのと似てますね。

バイク乗りは周囲からの信頼を得ていないんでしょうね。

自分もバイクに乗りますが、国道沿いに住んでいることも
あって、轟音を発する改造バイクはどんどん取り締まりを
してほしいです。なぜ彼らは音がやかましくなるだけの
改造を好んでするのでしょうか？

また歩道、特に点字ブロックの上に我が物顔に停めてある
バイクは警察に通報するように努めています。原付と自転車は
区役所に苦情を入れています。セニアカーや目の不自由な
人は本当に困っているんです。
452 ：７７４ＲＲ：04/12/30 23:06:14 ID:a3XmO9FW
>>451
後半には同意だけど

> 賢い学校だとあまり校則が厳しくなくて、DQNな生徒が多いほど
> 校則や検査が多くなるのと似てますね。

それはどうかね？

今の教師はこわがっちゃってDQN生徒相手に厳しくなんてできないダロ
警察の場合も、強面の人を避けて取り締まってるように見え(ry
453 ：７７４ＲＲ：04/12/31 00:25:47 ID:pViy/vxs
>>452
>警察の場合も、強面の人を避けて取り締まってるように見え(ry
まぁ、それも、いわゆる「お巡りサン」だな。
暴対課とか行ってみ。警察署の中にヤクザ事務所があると錯覚するから。
454 ：７７４ＲＲ：04/12/31 09:51:35 ID:GcERgbeX
>>453
そう言う人たちが怖面の交通違反者を専門に取り締まってくれればいいのですけどね
実際は交通取締や乱暴な職質をするのはその「お巡りサン」なんですよね・・・
455 ：７７４ＲＲ：04/12/31 12:58:55 ID:iDWmFvEG
警視庁は珍走や、違法駐車放置で女性や高齢者の原付ばかり刈る白バイに代表
される点数稼ぎが露骨杉だね。甲州街道はへたれ白バイ野郎ばかりだよ。

原付の二段階右折違反を隠れて狙っていたりするし、夜中の２時に俺が原付で
井の頭通りから甲州街道へ二段階で曲がった時に、隠れてた警官の舌打ちした音
夜中だからはっきり聞こえたわ。

警視庁は隠れて取り締まりしたり、騙したり、うそついたり
ノルマの為にはなんでもするという感じだね。

神奈川、千葉、埼玉はそうでもない。ノルマ至上主義で警官の質が悪い警視庁。
悪質な違反を主に取り締まる地方警察って感じだね。

同じマンションの香具師相手の借金取りが関係ない俺に喧嘩吹っかけてきたので
警察に通報したのに香具師ら糞役にも立たなかったし。ほんと糞だわ。
456 ：７７４ＲＲ：04/12/31 13:14:55 ID:WhVw85J4
確かに法解釈が曖昧でいい加減なことを言ってくることも多いな

違反を待ち伏せするのなんて日常茶飯事だしな

このスレの本筋に戻った取締りの民間委託だって
どうせ取りやすくて問題にならない案件しか挙げないんだろう
457 ：７７４ＲＲ：04/12/31 14:15:43 ID:d+orYCyr
>>456
> 違反を待ち伏せするのなんて日常茶飯事だしな
「危険だから規制してる」のなら、敢えて危険な状態を作り出すような
待ち伏せは論外で、そもそも違反が起きないようにする方策を考える
べきだよな。

もっとも現場の警察官に文句を言ったところで、彼ら独力で解決できる
問題じゃないから仕方ないが。
458 ：７７４ＲＲ：04/12/31 15:03:26 ID:d0UZlq8M
>>450
完全に自己中な意見だな。

隠れて違反を松　とかアホなコトいう奴は
そもそもがルール守れない香具師だろ？
遵法運転してりゃ警察が隠れてたってカンケーないんだよ。

>走り回ってるだけで効果ある
え？警察って走り回ってるじゃん。
ナニをもって　走り回ってない　と決め付けてるの？
それともすべての交通に目が届く程度の頻度で走り回れ　とでも言う気か？

ネズミ捕りに捕まったアホの負け惜しみにしか聞こえないよ？
459 ：７７４ＲＲ：04/12/31 16:02:55 ID:GcERgbeX
>>458
> >>450

そういうオマイは一瞬たりとも揺るぐ事なく完璧に遵法運転をしていると言うわけだね？
てか、警察の方ですか？
警察の人って、普段も完璧に微塵も交通違反することなく運転してるものなのかな？
プライベートでも？プライベートで車やバイク、持っちゃいけないとか？

日頃から事故防止をこころがけて安全運転をしていても、取締に会う事があるんだよ
交通安全と取締に関わりが感じられない場合もあるってこと。
そのうちあなたも体験するかもよ（おまいが免許もってて運転する機会があるなら、だけど）

・・・・釣られた？
460 ：７７４ＲＲ：04/12/31 16:07:59 ID:GcERgbeX
警察関係者も含めて、車やバイクを運転したことある者で、
一度たりとも交通違反をしたことがないやつって、いるのかな？
いるわけないよね？
461 ：７７４ＲＲ：04/12/31 17:07:08 ID:WhVw85J4
>>458
現実の見えない原理厨ｷﾀｰ
462 ：７７４ＲＲ：04/12/31 17:26:05 ID:Tf4hunPB
>>455
大型乗ってる俺には、捕まらない天国。
463 ：７７４ＲＲ：04/12/31 17:44:54 ID:bMjJ0ipU
原付通行禁止のアンダーパスとかの取り締まりなんかは本当にひどいよなあ。
危険だから進入禁止なら、入り口で止めろよ。なんで出口とか中にいるんだよ。
いや俺は捕まったことないけどさ.、見てて腹立つ。
464 ：７７４ＲＲ：04/12/31 18:00:40 ID:aKceRaAF
>>463
警察がいないときも通らないようにさせるにはそうやって脅すのが有効だろう。
入り口だったら警察がいなければ通れると解釈する奴が多いだろうからな。
465 ：７７４ＲＲ：04/12/31 18:23:40 ID:9GnJiGyB
危険な所ならば未然に防ぐべき。
466 ：７７４ＲＲ：04/12/31 19:04:25 ID:1JFZI5E6
そんな通行に危険が伴うような「一般道」を作った奴が全責任を負って、半島流しの刑（北側）
467 ：７７４ＲＲ：04/12/31 19:08:18 ID:bMjJ0ipU
引っ越したから最近行ってないけど、渋谷あたりの246のアンダーパスって
原付可になったんだっけか？
468 ：７７４ＲＲ：04/12/31 19:43:37 ID:d0UZlq8M
>>459
じゃぁ　最大の効果を挙げられる取締りってどんな方法だよ？
469 ：７７４ＲＲ：04/12/31 21:38:09 ID:d+orYCyr
>>464
> 警察がいないときも通らないようにさせるにはそうやって脅すのが有効だろう。
そのために、取締のための違法進入を容認しても、交通事故に
つながるような危険はないと？
470 ：７７４ＲＲ：05/01/01 06:01:46 ID:uJKdMOsy
>>468
そもそも取り締まりで効果を上げる必要性もないだろと
471 ：７７４ＲＲ：05/01/01 18:06:38 ID:/Yzwqy1d
>>463 甲州街道新宿南口から四谷方面なんかそうだね。
明治通りからじゃ通行規制みえないから時々迷い込んでいるね。
反対側のすき屋の歩道から目撃して100番で抗議した事あるわ。

ほんと警視庁はせこい。他県でこんなにせこい取り締まりは観た事がない。
472 ：459：05/01/01 18:58:52 ID:+RbWvOzt
>>468
> >>459
> じゃぁ　最大の効果を挙げられる取締りってどんな方法だよ？

正月三日間遊び歩いて帰って来れない予定だったけど帰って来れたよ(^_^;)

470が言っている通り、取締に効果をあげる必要はないわな
安全と円滑な交通を目的とするなら、色々みんなで考えてみればいいと思うよ

例えば、違反してる＝事故につながるではないよね
今日も走っていて危ないヤツがいたけど、車線変更してくるときに、ウィンカーも出さない、後方確認もしない
あぶなかったって気がついてすらいない（しかも客乗せたタクシーだった）
そういう運転が一番事故につながるんだと思うけど、そう言うのを取り締まったり注意したりする警察官って見た事ないよ

例えばだけど、交通を監視していて、そう言う危険な運転をしているヤツをチェックして、後で警告書を送りつけるとかどう？
監視に反対の声があがるとは思うが、歩道橋の上でイエローカット見張ってる警察官よりよほどいい
警告書何枚か溜まったら指導教習ウケさせるとかさ

ま適当に書いてるので実現性は低いかも知れないけど
事故を起こすような運転をしているドライバーを指導・訓練するシステムをつくらないと、事故は減らないと思うよ
取締がそのために効果をあげてるとは思えない
473 ：464：05/01/02 17:47:27 ID:DK5VffF4
>>469
入り口で注意するだけだと、警察がいないときは安心してみんなガンガン通るよね？
それとも24時間警察に入り口で注意してもらわなきゃだめか？
474 ：７７４ＲＲ：05/01/03 08:20:26 ID:Vj3Dv45I
>>473
通りません
475 ：７７４ＲＲ：05/01/03 10:23:55 ID:1rbIldWq
危険だから禁止されてることの取り締まりの効率を上げるために、あえて危険に晒すってのを本末転倒って言うんですよ。
476 ：７７４ＲＲ：05/01/03 21:39:27 ID:D1pdl6z8
取り締まりがあるかどうか分からない状況で通る香具師の数＜取り締まりが無いと分かれば通る香具師の数
ってことじゃね？

警察があえて危険に晒してるんでなくて
当事者が勝手に危険に首つっこんでるんでそ？

取り締まりに対して否定的な香具師ってガキばっかりなんじゃないかと思うんだがどうなのさ？
477 ：７７４ＲＲ：05/01/03 22:15:30 ID:vAhQENYv
>>476
1行目の比率の根拠は？
478 ：７７４ＲＲ：05/01/03 23:03:42 ID:O5X7TDMQ
>>476
アンダーパスや速度規制は、標識が見えにくかったり直前に設置されていることがあって、
一見さんには厳しいと思うなぁ。普段から利用してる人間はともかく。
479 ：７７４ＲＲ：05/01/03 23:03:46 ID:uDOsKopF
>>476
五行目のコンキョはなんなのさ？
480 ：７７４ＲＲ：05/01/03 23:06:12 ID:O5X7TDMQ
>>478
誤字。速度規制 -> 通行規制ね。
481 ：７７４ＲＲ：05/01/04 02:16:09 ID:MA0gAyQY
取り締まりに否定的な奴なんかいたか？
出口や中でなく入口で取り締まれってだけだろ。
482 ：７７４ＲＲ：05/01/04 03:23:29 ID:hL0ZWpQ/
>>476
根拠なんてないよ、漏れの妄想だが
実際はどうなんだろう？
DQNの心理を予想すると結構当たってる気がするんだが。

>>479
漏れもガキの頃はなんでも他人の所為にして自分を正当化してたもんだ。

で、藻舞ら歳いくつよ？

>>481
行間読んでくれよ。
現在の取り締まりの仕方に否定的な香具師　　これでいい？
483 ：７７４ＲＲ：05/01/04 05:34:19 ID:3R4FbPT9
すべての取締りが交通安全に有意に貢献しているとはいえないが、
少なくとも駐車違反の取り締まりは効果を上げている。
484 ：７７４ＲＲ：05/01/04 09:22:38 ID:MA0gAyQY
>>482
現在の、隠れて取り締まったりする方法は、やらないように指導されてるんだよ、本当は。

【交通指導取締りの適正と合理化の推進について】警視庁通達（要旨）

１．交通指導取締まりにあたっては、いわゆる点数主義に堕した、検
挙のための検挙、あるいは取締りやすいものだけを取締まる安易な取
締まりに陥ることを避ける。

２．危険性の少ない軽微な違反に対しては警告による指導を積極的に
行い、ことさら身を隠して取締まりを行ったり、予防または制止すべ
きにもかかわらず、これを黙認してのちに検挙などしてはならない。

３．スピード違反取締まりについては、ａ＝速度に起因する事故の多
発地帯・多発時間を選べ。ｂ＝事故防止の効果的実施のため、対象は
車両の流れの先頭を先行する車両、または追越し、追抜きで正常な流
れを乱す車両を重点的に取締まること。

４．取締まりにあたっては、公開取締まりの原則、正確な計測、車両
の正確な特定、適正な法律の手続きにのっとり、国民の合意と納得を
得られるよう努めること。
485 ：７７４ＲＲ：05/01/04 10:18:00 ID:21ZXqqnX
偏見の塊の否定はウンコだな
そんなのが多いからバイクの立場も（ｒｙ
486 ：７７４ＲＲ：05/01/04 12:38:48 ID:YF+ukpNN
>>482
妄想まちがいなしだな
本当に運転してるのか？おまいは？
運転してたら警察の行動に何かおかしなものを感じないか？
取締に会った事はないのか？
（明らかに違反してて取り締まられて人のせいにしてるようなやつは問題外だがそういうＤＱＮだったのか？）
（それともあまり警察をみかけない地域とか？）

日頃から安全運転してて速度も注意しながら走っているのに、理不尽な取締を受けたことがあるなら分かるはずだ。
街を走っていて、ぶつけられそうになってドキッとした事があるなら分かるはずだ（そういう運転は取り締まられｒない、指導もされない）

長く乗っているほどに感じると思うのだが、どうよ？
482のほうがガキっぽい気がするのはおれだけか？

（ちなみに30中盤）
487 ：７７４ＲＲ：05/01/04 13:06:47 ID:h9pvn+2N
>>484
実はその通達2000年12月に廃止されてます
488 ：７７４ＲＲ：05/01/04 14:19:17 ID:hL0ZWpQ/
>>486
昔シートベルトしてなくて捕まったくらいだね。
以降捕まったことなしでつ。

警察の行動に疑問を持つことはあるけど
ネズミ捕りとか検問とかしてるの見てもおかしいとは思わんけど。

で、理不尽な取締りってなに？

ちなみに漏れはもうすぐ27歳
貴方からしたら確かにヒヨッ子かもしんない。
489 ：７７４ＲＲ：05/01/04 17:01:39 ID:k4JkXukZ
>>488
> で、理不尽な取締りってなに？
散々既出だが。
490 ：７７４ＲＲ：05/01/04 17:38:34 ID:k9RBVb8x
27にもなってこの程度？よく社会人やれてるね
491 ：７７４ＲＲ：05/01/04 18:27:55 ID:3R4FbPT9
>487
>488
わかってやれよみんな。
>489は被害妄想気味で、警察や議員にはまともに
とりあってもらえる方法を思いつかない精神年齢
１２歳の小僧なんだから。

警察の中の人でこのスレを見ている人がいたら、
わがままで視野狭窄のバイク乗りにあきれはてて
取り締まり強化のモチベーションが向上していると
思う。
492 ：489：05/01/04 19:02:05 ID:k4JkXukZ
憐れまれてしまった。
493 ：７７４ＲＲ：05/01/04 19:26:12 ID:CAMZ6IIB
>>491
訂正・・・訂正・・・早く・・・
494 ：７７４ＲＲ：05/01/04 20:21:51 ID:k9RBVb8x
まぁ自分が掴まらないにしろ警察の？な取締りの数々を
目にもしてない気が付かないってのは無免小僧かペーパー野郎かの
どっちかってのがお約束なんじゃないかｗ
495 ：７７４ＲＲ：05/01/04 23:53:32 ID:YF+ukpNN
>>494
同感です
496 ：７７４ＲＲ：05/01/05 00:18:44 ID:PEIr3ZGh
>>488
> で、理不尽な取締りってなに？

わざわざ説明さすなよ・・・・

完全に一時停止したのにしてないと抜かす隠れポリとか
※完全停止して左右を確認したのに、「足をついていない場合はダメ」とか抜かす
※あるいは一時停止線より前にはみ出て停車したからダメとか

超ノロノロ安全運転してるのに、一瞬の速度超過の瞬間をナイスタイミングで測定されてご用とか
※速度超過は記録されているのだから仕方ないとしても、直前をうしろから猛烈に煽ってきて危ない抜き方をしていった走り屋と思われる車やバイクは、取りしまりのポイントを知ってるらしく、測定の瞬間だけは速度を落として捕まらずに通過・・・

あきらかに邪魔になっている違法駐車も取り締まらず、検挙しやすそうなところからだけやる
※黒塗りのベンツとかだとナンバーなくても検挙すらされないらしい

後ろから猛スピードで接近して煽って置いて速度を上げたら赤灯出して取り締まる覆面とか
※レインボーブリッジであったらしい・・・ふざけんな

明らかに誤測定なのに測定された記録があるからと聞く耳持たないで切符切られるとか
※前後の走りで危険な走行をしているかどうか見ればいいのにね

検挙率アップのために管轄外の地域に出張って（秋葉原に本富士署だっけ？）やたらとおたくっぽいヤツを職質する
※警棒をちらちら振り回しながらプライベートな事も聞きまくるけど、見るからに怖面のヤツや外国人には声もかけない
ってこれは交通取締じゃないかｗ
職質では最近もと国会議員の白川先生が職質受けて文句言ってたのが有名だよね

ウィンカーも出さず後方確認もせず急に車線変更してあやわ接触！って事があっても、そう言うドライバーをなくす努力は警察はしてるように見えないよね
安全を実現するためでないから、前後の走行を見て危険な車両を取り締まるのではなく、ただ一律に速度測定の結果が出てるから、の一点張りで聞く耳持たない態度では、
集金活動と言われても仕方ないよね
497 ：７７４ＲＲ：05/01/05 00:21:22 ID:PEIr3ZGh
>>491に是非とも教えて欲しい！
警察や議員にまともにとりあってもらえる効果的方法を
ヨロ
498 ：７７４ＲＲ：05/01/05 00:45:25 ID:T3V4r7k0
>>496
実際、バイクで路上を走っていて「やばい、事故るかも」と思う瞬間は、

o ウィンカーなしでいきなり進路変更する自動車（二輪含む）
o 駐車車両の影から飛び出す歩行者・自転車。特に交差点近辺の駐車と、
　駐車により渋滞が引き起こされ流れが滞ってる場合がヤバい。
o 無理な割り込み、右折を行う自動車。
o カーブで、スピード超過の自動車が対向車線をはみ出して走ってきた。
　（見通しの良い広い道ではなく、カーブがきつい狭めの道）

あたりなんだよね。

広い道でのスピードオーバーやバイクの路駐取締より先に、そっちを
どうにかして欲しいと思う。もちろん、だから「バイクの路駐は見逃せ」
と言うつもりはないが。
499 ：７７４ＲＲ：05/01/05 01:00:04 ID:PEIr3ZGh
>>498
そうそう、ゆっくり走ってる車と同じくらいの速度で走る無法チャリこそ取り締まって欲しいよね
夜走ってる気弱そうなリーマンを職質するんでなくてさｗ
実際チャリは恐い、車線逆走当たり前だもんね
それでいて、ひやっとするシーンでも車が悪いみたいな目で睨んでいく・・・
チャリも免許性にすればいい（当然車の免許持ってる人は無条件で免除ね）
500 ：７７４ＲＲ：05/01/05 01:02:32 ID:PEIr3ZGh
交通安全のためには、急がつく運転をしないでくれればいいだけなんだけどね・・・

そうそう、シートベルトは問題外だぞ、メットなしでバイク乗ってるのと同じ
がんがん取り締まって欲しい
飲酒もね
あ、携帯も当然ですね
あと道交法守らんチャリも是非に、いや是非に
501 ：７７４ＲＲ：05/01/05 06:45:42 ID:0x91i1/o
路駐の影から飛び出した人物を跳ねた場合、過失は跳ねた人１００％ですか？
跳ねた人８０％、路駐した人２０％ぐらいにはなるのですか？

正直１行目ならおかしいと思います
502 ：７７４ＲＲ：05/01/05 07:36:04 ID:6eLkItvd
>>497
松文館裁判 平沢勝平 でぐぐれ。
どんなくだらないことでも取り合ってくれる好例。
503 ：７７４ＲＲ：05/01/05 07:39:02 ID:6eLkItvd
平沢勝栄だった。
504 ：７７４ＲＲ：05/01/05 09:07:16 ID:EDEy62Pl
歩道橋から人が降ってきても存在悪取られて100%にならないってのは嘘だよな
505 ：７７４ＲＲ：05/01/05 09:56:46 ID:jF+Uifh0
>>501
場合によるけど、100%のケースもあり得る
ってか、路駐が原因で事故があっても路駐してたヤツに責任はない、
とするのが一般的じゃないかな？（軽微な事故の場合）
動いていないものは過失ゼロって考え方だと思う

でも、悪質なケースの場合は問われる事も
以前、幼児が路駐してた車の陰から出てきて轢かれて死んだ事件があったよね
その時は路駐の人間も罰せられたはず

騒ぎ立てて裁判で主張すれば路駐してた人間の責任も問えるでしょう
黙ってれば多分泣き寝入り

※過去の事故の経験から言っています。専門家ではないのであしからず
506 ：７７４ＲＲ：05/01/05 21:35:28 ID:PEIr3ZGh
>>505
そもそも、過失割合ってのは警察関係ないからね
保険屋さん同士の話・・・民事だね
507 ：７７４ＲＲ：05/01/05 23:43:51 ID:0x91i1/o
では前もってその違法車を撤去しなかった警察を訴える
勝てる確立は５％はありますか？
508 ：７７４ＲＲ：05/01/06 00:14:26 ID:/CmMQc8/
>>507
無理だな。

つか、俺、路駐のランクルの影から出てきたとこで車に子供がはねられる
現場に居合わせた事がある。
１．５ｍ程度しかない”駐車スペース”に無理して突っ込んでたから、
実際には、歩道を完全に塞いで、ボディ半分は車道に出てたような状態。
それを避けようと車道に出た子供の自転車が、車にドン、と。
その店のババァは、慌ててランクルの持ち主に立ち去るように促してた。

はっきり言って、ぶつけた車の方のおじちゃんの方がいい人っぽくて
気の毒だったなー。逃げたランクルと逃がしたババァの方が、今思い出しても
かなりムカつく。
509 ：７７４ＲＲ：05/01/06 04:21:25 ID:OffAxLcf
うむうむ!!
510 ：７７４ＲＲ：05/01/06 10:46:10 ID:w3x4EMjl
>>508
その状況とランクルのナンバーを駆けつけた警官に説明しる。
511 ：７７４ＲＲ：05/01/06 14:15:36 ID:rX68qYCa
>>510
警官に説明してもふーんで終わりだよ
正式に裁判でもしないとね・・・
512 ：７７４ＲＲ：05/01/06 17:56:44 ID:EA9mQxOK
裁判は事故を起こした加害者（ランクルによる被害者）に任せる
513 ：７７４ＲＲ：05/01/08 11:21:32 ID:jQPu9KNv
モマイラ
相手が信号無視でも責任ありですとよ！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105110326/
514 ：７７４ＲＲ：05/01/08 16:38:55 ID:w90CCAlM
補習
515 ：７７４ＲＲ：05/01/09 21:32:24 ID:PLX4smRU
597niittetayo
516 ：７７４ＲＲ：05/01/11 23:54:15 ID:GhKLltpl
770datayo
517 ：７７４ＲＲ：05/01/12 00:34:25 ID:BlEKi1P+
オービスってバイクもひっかかるの？？
518 ：７７４ＲＲ：05/01/12 01:00:07 ID:25kS+r7f
>>517
ひっかかる。
ナンバーが写らないと思って調子こいてると、どっかのバカ隼乗りみたいに
待ち伏せ食らう。
519 ：７７４ＲＲ：05/01/12 21:34:36 ID:ul4T9I80
これいつから？
520 ：７７４ＲＲ：05/01/14 21:57:07 ID:3g0F7gS7
隊長！動きません！！どうしましょう・・・










うーん・・・保守だ！！！
521 ：７７４ＲＲ：05/01/14 23:03:56 ID:aSu8n/US
>>519
これとはなにか？
オービスか？
522 ：７７４ＲＲ：05/01/14 23:09:30 ID:ai3oBrwF
>>517
ひっかかるけどナンバーは撮られないみたい。
常習犯は時間帯と車種でねらい打ちして光電管でご用。

東八と甲州でぼけーっと乗ってるときにオービス光ったことあるけど、
２ヶ月してまだ赤紙はきません。
523 ：７７４ＲＲ：05/01/15 02:04:03 ID:937GCW19
後ろ向きオービスもあるからね
524 ：７７４ＲＲ：05/01/15 10:33:28 ID:JCBs4F10
あれってナンバーどっちに曲げチェたら逃げれるのだろう
525 ：７７４ＲＲ：05/01/15 16:30:10 ID:OD5od+YX
>>524
オービスからは逃れられても、別の所でキップ切られる可能性が
極端に高まるわけだが、あえて言うなら、ナンバーを丸める。
526 ：７７４ＲＲ：05/01/16 01:48:20 ID:20y9HWBD
２チェげぇぇぇっと
527 ：７７４ＲＲ：05/01/22 10:51:08 ID:cWa3mpMD
ほしゅ
528 ：７７４ＲＲ：05/01/22 23:16:34 ID:URowmTHH
あがってないぜ
529 ：７７４ＲＲ：05/01/22 23:33:21 ID:/ca1j163
結局、マナー良く停めれば
どこにでもタダで停めれる現状は
学生とかにとっては有難いんだよな～
530 ：７７４ＲＲ：05/01/23 11:47:38 ID:svZWnoD6
おれのバイクはでかすぎて「マナー良く停める」なんてワザは不可能だ
ちゃんと駐車場つくってほしい
531 ：７７４ＲＲ：05/01/24 11:22:18 ID:4muxPSbV
マナー良く止めても、昨今の悪戯が怖い
自転車は相手がバイクだろうと接触するぎりぎりのところに止めてくる
止めるなら安心して止められる駐車場がほしい

専用とは言わないから、四輪のリパークとかTimesに止めさせてくれようぅ
532 ：７７４ＲＲ：05/01/28 02:10:31 ID:qvz9Nma+
ボシュウ・・・
533 ：７７４ＲＲ：05/01/29 10:06:40 ID:5TciE/VL
まぁ今はいかに事故を防げるかじゃなくて、
いかに違反金をとっぱぐられないようにするかだからな・・・

534 ：７７４ＲＲ：05/01/29 16:00:24 ID:D1xSA8Up
Timesとめられるでそ？利用規定でだめだっけ？
535 ：７７４ＲＲ：05/01/29 16:50:57 ID:2jvoF6ZR
というか駐車場の利用についても高速の代金についても2輪側が納得できる理由を用意汁！
結局2輪のために法整備するのがだるいんだろ
536 ：７７４ＲＲ：05/01/29 19:59:50 ID:bGSQg5uH
こないだTimesに停めたんだけど、1時間くらいして帰ってきても
板が上がってすらいなかった。車両を感知するセンサーって
どこに付いてんだろう。それっぽいのの真ん前に停めたのになぁ。
537 ：７７４ＲＲ：05/01/31 01:48:23 ID:jCYKPBh/
最近駅前で自転車にも黄色いわっかが付けられるようになった。
バイクなんか停めたら根こそぎやられるだろうな。

ちなみに駐輪場は一次利用は無しで、定期利用もいっぱいです。
もちろんバイクは停めるとこはありません。

いやー、しかし自転車のわっかって金払うのかね？
ちゃんと鍵付いてたけど。
538 ：７７４ＲＲ：05/01/31 12:33:01 ID:j3yWvCDB
区が運営管理してる駅前の契約者駐輪施設、放置自転車っぽいのが一杯だたよー
JRの高架下に2階建てで広い面積あるのに、数百台は止められてて常に満杯
内過半数が、ハンドル部分に放置自転車がうんたらの紙ぺらがついてる

何がいいたいかというと、
そういう放置自転車部分もあるから、バイクの駐車施設すら考えられないんじゃないかと
539 ：７７４ＲＲ：05/01/31 20:52:52 ID:vEaBBgSW
一週間以上停めっぱなしの放置チャリとかは屑屋に売り飛ばしていいってゆーふーにでもしちゃえばいいのにな。
540 ：７７４ＲＲ：05/02/01 01:50:21 ID:IekOK8iC
つーか何故そんなにチャリ放置車が出る理由がわからん。
盗難車だけでは一杯にならんだろ…
541 ：７７４ＲＲ：05/02/01 08:41:54 ID:iB+N+xqG
[H17.1.19 掲載]
確認事務等の民間委託に関する説明会の開催について
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku35/minkan.pdf
542 ：７７４ＲＲ：05/02/01 23:21:16 ID:uj1bRP4j
ビクスクがバカ売れしてそれによって駐車するヤシが増えたから取締りが厳しくなった。
543 ：７７４ＲＲ：05/02/02 01:46:44 ID:ezdEg42A
取締対象はビックスクーターもしくはそれ以上の分厚いバイク限定に
細いのはほっといてよ
自転車程度に迷惑にならないとこ置くから
544 ：７７４ＲＲ：05/02/02 02:12:58 ID:A8WY+vgv
K札も下らねぇ取締りやってねぇで凶悪犯を捕まえろよ。
この前、駐輪場に停めたんだが少し歩道にはみ出してしまっただけでワッカ付けられたよ・・・
事実、俺の左側（駐輪場側）に停めてたバイクにはワッカ付けられて無かった・・・
ほんの数十センチの差。
545 ：５４４：05/02/02 02:14:43 ID:A8WY+vgv
↑　追加

歩道沿いにある駐輪場です
546 ：７７４ＲＲ：05/02/02 10:08:01 ID:qaJu6MAM
品川の駅前には二輪用の駐車スペースがあるね
一時間100円と書いてあった希ガス
547 ：７７４ＲＲ：05/02/02 20:41:07 ID:ezdEg42A
ネギonネギ丼age
548 ：７７４ＲＲ：05/02/04 01:52:35 ID:zEs12nhQ
>>546
月8000円ぐらいだっけ？
549 ：７７４ＲＲ：05/02/06 12:38:03 ID:EArKRr9I
スレ一通り読んでみたが、「違法駐車を正当化しようとするレス」とやらを挙げてくれ。
まあ煽りたいだけの人にこういうことを言っても無駄か。
550 ：７７４ＲＲ：05/02/06 12:52:52 ID:EArKRr9I
それと、国内の自動二輪運転免許を所持し、軽自動車税を払い、登録も
しているライダーは「要求」しているのであって、「我侭」を言っているわけでは
ないのだがね。自動車のドライバーと同じことをしているなら、同じ条件に
しろと言うのは当然。駐車場整備と取締りの両方な。
まあ煽り目的で書き込む奴に言っても無駄か。
551 ：７７４ＲＲ：05/02/06 14:21:40 ID:i+ZoC2Pw
奇麗事厨は構うだけ時間の無駄
頭の中が左巻きに渦巻いてるから議論にもならないしな
552 ：７７４ＲＲ：05/02/06 15:56:55 ID:ZALDClGm
>>549
最近の子は字読まないからねぇ。自分と意見が違えば
拒絶なんて、なんて小さなアスホール！
>203
553 ：７７４ＲＲ：05/02/07 00:13:08 ID:crL5v+8R
バイクの立場をせめて軽自動車並みに
554 ：７７４ＲＲ：05/02/07 00:47:02 ID:tdyYipTx
>>544
まあ、そのための民間委託なんだが、少なくとも建前は。
555 ：７７４ＲＲ：05/02/07 14:52:11 ID:FNHFZPfP
東京池袋もバイクの駐禁取締りが厳しくなって
バイクの駐禁減ってる様だけど、バイクがよく止まってた所に
クルマが入る様になっただけみたい。
何だかなぁと・・・。
556 ：７７４ＲＲ：05/02/08 05:09:58 ID:mgnZK/TU
つーか迷惑なのは四輪　交通の邪魔になるし子供が事故に巻き込まれる原因にもなる。
最近の二輪狩りはなんだこりゃ、四輪ファシッズムじゃん。

同じ場所に長時間駐車されている車両四輪は放置され
二輪だけにステッカーが貼られていく。。

NHK前などを見るがいい、邪魔にならない場所に細々と止めている
二輪に駐禁ステッカーがべたべたと貼られ、朝から晩まで邪魔になり
公道を占拠している四輪には何も貼られていない。
557 ：７７４ＲＲ：05/02/08 08:21:03 ID:EG8Xnjg6
叩いても反発無いもの叩き
558 ：７７４ＲＲ：05/02/08 19:38:15 ID:EG8Xnjg6
大阪キター
ここはもうじき取締り区間になるんで今度から気をつけて－と警察官
有料でもいいんでどこかバイク停めれる場所ないですか？－と自分
うーん、難しいねぇ－警察官←難しい？何言ってんだ？？？-と心のオレ
取締り厳しくなってますけどバイク停めるとこないですよね？同時に駐輪場は整備されてるんですか？－俺
それは市との協力だからね。どうなんだろ？－警察官←別問題にしていいところじゃないだろ
バイク停めるとこなくて取り締まられたらバイクで来れないですよね？－俺
まぁ停めるとこないから路駐していいってことにはならないからね－警察官←そりゃそうだ
ビルの屋上にでも停めさせてくれたらいいんですけどね－私
まぁこの街は車社会になることを前提に作られてないからね－警察官←頭は大丈夫ですか？
等等やりとりが
で、何か知らんが免許の番号とか名前とかメモられたし・・・
サインはなかったから点数関係ないけど明日からはあそこ行けんのう・・・
559 ：７７４ＲＲ：05/02/09 00:28:10 ID:BDGwdoWb
腹いせに目に付く四輪の駐車違反すべて通報してやれ。
出動しない訳には行かないから。。
560 ：７７４ＲＲ：05/02/09 12:06:55 ID:IMLFETAW
>>558
反政府分子としてリストに載ったなｗ
561 ：７７４ＲＲ：05/02/09 14:27:35 ID:xICMZaqU
取り締まるのは結構だが現状で民間委託したって取締りのための
取り締まりになるだけだろ。交通をスムーズにするために違法駐車・駐輪を
取り締まるのではないかい？
562 ：７７４ＲＲ：05/02/10 08:00:32 ID:IJWt6znU
age
563 ：７７４ＲＲ：05/02/10 16:40:06 ID:f/pArpF3
>>561
民間委託になったら
委託されたとこは取り締まり件数に応じてお金もらえるんだよね？たぶん、
つぅことは通報すればじゃんじゃん切符切ってくれそうだから
そしたら近所の違法駐車片っ端から通報するよ。

マンションが増えてきて炉中がうぜーんだよね。
564 ：７７４ＲＲ：05/02/11 00:12:40 ID:wf+oGb2L
大阪キター
ここはもうじき取締り区間になるんで今度から気をつけて－と自分
有料でもいいんでどこかバイク停めれる場所ないですか？－と不審者←くそ寒いのに、いい歳してバイクか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
うーん、難しいねぇ－と自分
取締り厳しくなってますけどバイク停めるとこないですよね？同時に駐輪場は整備されてるんですか？－不審者←知るか!!
それは市との協力だからね。どうなんだろ？－俺
バイク停めるとこなくて取り締まられたらバイクで来れないですよね？－不審者←来なくていいんだよ？
まぁ停めるとこないから路駐していいってことにはならないからね－俺
ビルの屋上にでも停めさせてくれたらいいんですけどね－不審者←頭は大丈夫ですか？
まぁこの街は車社会になることを前提に作られてないからね－と自分
等等やりとりが
で、免許の番号とか名前をメモってやった・・・
該者の身元を洗いざらい調査しなければいかんのう・・・
565 ：７７４ＲＲ：05/02/11 01:12:33 ID:vJkBZzx9
つまんね
566 ：７７４ＲＲ：05/02/11 02:59:18 ID:3ZJP+ltb
センセー
>>564は頭が悪いんですかぁー？
567 ：７７４ＲＲ：05/02/11 03:04:07 ID:N5I8yvHH
いわゆる「ひまわり教室」だな。
568 ：raharu ◆yR02n1TYPE ：05/02/11 03:57:27 ID:FsUDQ7MJ
毎晩110番に雑餉隈の「風俗街ｗ」の路上駐車を通報しようかと。
南署は取りやすい所からとるだけの能無しだから。

毎晩一時間おき位に夜勤の間中通報三昧。
それくらいしても問題ないですかね？

569 ：７７４ＲＲ：05/02/11 08:30:31 ID:hT6Ov40q
この際署名スレを新たに建てよう。バイクに乗ったこともないアフォの非現実的意見は無視して。ちなみに人の迷惑考えない炉中を正当化する厨も無視。
570 ：７７４ＲＲ：05/02/11 15:34:27 ID:3ZJP+ltb
都内の～はスレでバイク駐車場何個か書かれてるけど
大阪はある？
571 ：７７４ＲＲ：05/02/11 23:44:07 ID:sYZbFpO/
>>569
そういう建設的な意見いいね。

んじゃ取りまとめよろしく。
572 ：７７４ＲＲ：05/02/12 18:59:58 ID:PrIdtCeR
というか本気でバイクで移動した先に停めるとこないならバイク売るぞ
メーカーもっと動けよ
ホンダ、ヤマハならどうにかできるだろ（怒
573 ：７７４ＲＲ：05/02/12 20:54:21 ID:PA7BcC8g
メーカーに怒るしか能のないのがバイク乗りの平均的な姿かな？
安心してタイムズに停めるがよろしい。
574 ：７７４ＲＲ：05/02/12 22:00:03 ID:PrIdtCeR
何で車と同じ料金やねん
と
それで満足してたら高速料金みたいに車と同料金のまま整備されっぞ
で、タイムズもバイク不可多いし

ちなみにメーカーに（ｒｙって書いてるけど一番直接的に影響力を出せるのがメーカーだからだ
とりあえず署名や警察などに抗議も個人的にやってるけど所詮個人
ほぼ影響力無し
575 ：７７４ＲＲ：05/02/12 22:00:55 ID:9zMlEh/O
そうだ
576 ：７７４ＲＲ：05/02/12 22:23:24 ID:5CISQ36T
停めるところが無い→路駐は仕方ないよな
この世にごみ箱が無くなったらどんな善人でもポイ捨てするだろ

じゃーバイクに乗るなと言う下らない話は無しで
577 ：７７４ＲＲ：05/02/13 00:14:56 ID:uK/vtwbc
路駐多いな→バイク停める場所作ってよ（ライダー）
路駐多いな→取り締まろう（おうえ）
578 ：７７４ＲＲ：05/02/13 00:37:15 ID:qOrsgipx
576 その通り。人の立場になって物考えなきゃね。脳味噌岩石お上なんか特に。歩行者が邪魔と思うのと同じようにライダーも停めるとこなくて困ってんのよ。
579 ：７７４ＲＲ：05/02/13 00:45:58 ID:AI6USJnA
とりあえず出先で事あるごとに「バイクの駐車場ありますか？」と尋ねよう。
多くのバイク乗りが駐車場を探してることをもっと世間に気づかせよう。
黙って路駐ばかりじゃ誰も相手にしてくれないからね。
「求めよ、さらば開かれん」の精神で。
580 ：７７４ＲＲ：05/02/13 00:48:12 ID:AI6USJnA
あ、「求めよ、さらば与えられん」だった。開かれんは叩けよだった。('A`)
581 ：７７４ＲＲ：05/02/13 01:01:44 ID:uK/vtwbc
交番勤務に言っても効果低いかな
ちゃんと警察署の地域課にでも押しかけるか
で、よく行く地域は交番回りで色んな交番訪問で
582 ：７７４ＲＲ：05/02/13 01:13:41 ID:AI6USJnA
交番より、利用するお店や施設で言うのが良いかと。
583 ：７７４ＲＲ：05/02/13 09:20:12 ID:QUYGHSEi
言うなら市役所や区役所だろ。

駅の地下化工事の説明会でバイク駐車場を提案したら通ったよ。

有料だが、大型45台停められる専用設備で、図書館や市役所などに行く人はタダにするらしい。

前までは原二までしか停められなかったから、非常に助かるよ。
584 ：７７４ＲＲ：05/02/13 14:15:33 ID:FSPdwnWg
>>583
八王子？
585 ：７７４ＲＲ：05/02/13 18:51:31 ID:uK/vtwbc
明日も北区にいかにゃあ
586 ：７７４ＲＲ：05/02/14 04:49:09 ID:2cc2Bftk
>>583
駅とかの公共施設なら役所に言うのがベターだわな。
それ以外の民間施設には今の所法的な強制力が乏しいから
そう言う所は直接言うのがベターだわな。
587 ：７７４ＲＲ：05/02/14 21:26:35 ID:5mry5nMf
本気で梅田停めるとこない？有料でもいいんで
588 ：７７４ＲＲ：05/02/15 00:13:09 ID:fwzTJ7w+
hiyoko
589 ：７７４ＲＲ：05/02/15 00:17:04 ID:dJgFlGzi
「原付より大きいバイク」乗りが少数だから、こうなる。
１２５ｃｃまでが普通自動車免許で乗れるようになれば
少しは良くなるかも。

１２５ｃｃで区切られるかもしれないけど。
590 ：７７４ＲＲ：05/02/15 00:26:55 ID:dJgFlGzi
連続カキコごめんなさい。

国内メーカーがやる気ない以上、ハーレーに苦情を言うのが一番かと。
「盗難が酷い上、駐車も出来ない。これじゃ現世でハーレーは無理」って。
日本政府は、アメリカ側の圧力に弱いんよ。牛肉は例外として。
591 ：７７４ＲＲ：05/02/15 01:38:52 ID:fwzTJ7w+
>>590
メールの内容は日本語or日本語をまんま変換サイトで変換しただけで通じる？
592 ：７７４ＲＲ：05/02/15 01:51:21 ID:cJeq3Pmw
>>591
一度、翻訳した文章を逆翻訳して、意味がわかるかどうか確認した方がいいぞ。
593 ：７７４ＲＲ：05/02/15 02:20:59 ID:ZUrvO8W/
ハーレージャパンに「本国から圧力掛けて」って日本語でメール送れば？
594 ：７７４ＲＲ：05/02/15 02:23:05 ID:TnP0imEf
盗難が酷い上、駐車も出来ない。これじゃ現世でハーレーは無理
↓
The theft cannot be cruel, and it park. The Harley is impossible in this world in this
↓.
窃盗は残酷であるはずがありません、そして、それは駐車します。 ハーレーはこの世でこれで不可能です。

http://www.excite.co.jp/world/english/
595 ：７７４ＲＲ：05/02/15 04:45:03 ID:zeANy6Tm
盗難が酷い上、駐車も出来ない。これじゃ現世でハーレーは無理 。
↓
In addition to the fact that robbery is terrible, either parking is not possible. This Harley is unreasonable with the world.
↓
強盗がひどいという事実に加えて、どちらかの駐車は可能でない。このHarley は世界と不合理である。

アルタビスタ Babel Fish Translation
596 ：７７４ＲＲ ：05/02/15 16:43:35 ID:4IIBqAuZ
家族がスペイン旅行に行ってきました。
バイクの写真を１０数枚撮ってきてくれたのでｳﾌﾟします。
適当なスレが見当たらないので、ここにしました。
スペインの街のバイクへの待遇が見られるかと思いますので
このスレに関係有かと思いました。
流石サッカーとWGPが同レベルで人気の国かと思いました。
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20050215162747.jpg
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20050215162828.jpg
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20050215162900.jpg
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20050215162930.jpg
これらはつい昨日、バレンタインデー前のマドリッドです。
597 ：７７４ＲＲ：05/02/15 18:12:13 ID:Hu4Mh8zS
↑
２枚目の路駐スペースは無料なんかな？
パーキングの看板もあって素晴らしいよ～
これなら日本でも簡単にすぐ実行できそうなんだが
行政（警察？）が何だかんだ言うんだろうな

これ役所の奴に見せてーな
598 ：７７４ＲＲ：05/02/15 20:28:53 ID:fwzTJ7w+
>>597
禿同
599 ：７７４ＲＲ：05/02/15 20:44:06 ID:+MjpByR2
「『馬で店に乗り付ける』歴史をひきずっているか」が違うよね。
日本で乗用馬を資産階級が使ってたかというと、時代劇見ても上様とか名奉行とか鞍馬天狗とかが駆け付けてくるのに使う非常手段だもんな。
時代が下れば月光仮面がやってくるのに単車使ってた程の珍しさなんだろうね。
600 ：７７４ＲＲ：05/02/15 21:06:02 ID:JkY4uidn
向こうでは白バイ(?)にＸ９を使ってるのか。
トップケースが俺のと一緒だ。

つか、大阪あたり、こんなパーキングがあったら、当たり前のように
車が縦列駐車してそうだな。
俺、郵便局の駐輪場の真ん前に路駐してた車、路駐しようとして出入りを
塞ぐ車と何度かケンカした事あるからなー。近畿圏じゃないが。
601 ：７７４ＲＲ：05/02/15 21:16:03 ID:7BLBHE4K
なるほどハーレーがバイクの王様という意味がわかった気がする。

602 ：７７４ＲＲ：05/02/15 21:20:51 ID:mEWpzfxs
>>599
そもそも江戸時代では乗馬できるのは
武士の中でもある程度以上の身分に限られていたからね。
たとえば与力は乗馬が許されたが同心には許されなかった、とか。
戦国時代における馬に乗る武将とその周りの足軽の形がそのまま残ってたわけだ。
603 ：７７４ＲＲ：05/02/15 21:24:17 ID:uifsMrIT
>>596-598
ヨーロッパの都市ってのは古い町並みがそのまま残ってることが多くて、
駐車スペースが日本とは比較にならんほど少ないから苦肉の策でやってるだけで、
決して見習うべきことじゃない。
604 ：７７４ＲＲ：05/02/15 21:29:48 ID:JkY4uidn
>>603
日本は駐車スペースが十分に確保されている、という前提で言ってるのか？
605 ：７７４ＲＲ：05/02/15 21:30:06 ID:PXeEOvvQ
今日品川の「バイクイン高輪」を利用してみた。
チェーンでロックする方式で安心できる。こういう場所を東京中に作って欲しいと思ったよ。
タワー型駐車場の1フロアをバイク用にするだけでいいからさ。

残念なのは駐車場があるにもかかわらず路駐する香具師がいることかな。
606 ：７７４ＲＲ：05/02/15 21:32:47 ID:uifsMrIT
>>604
バイクに関しては全く確保されてないね。
だからといって、路上駐車場なんぞを見習う必要はない。
日本はヨーロッパの都市よりは駐車スペースを作る余地があるんだから
そっちに作るべきなんだよ。
607 ：７７４ＲＲ：05/02/15 21:57:10 ID:JkY4uidn
>>606
論点はそこじゃないだろ。
「なぜ車の駐車スペースは確保できるのに、バイクの駐車スペースは
確保できないんだ、路駐取り締まり強化するんなら駐車スペースを確保
するのが先だろ」
って事だろ。スペースが無くてもちゃんと駐車スペースを確保してる
スペインと、スペースがあっても駐車スペースを確保しない上に取り締まる
日本の、どっちが行政として正しいあり方か、と。
608 ：７７４ＲＲ：05/02/15 23:04:55 ID:fwzTJ7w+
だから論点は
バイクは今まで路駐は軽視されてきたが今後車並みに取り締まられる。
それは有料でもいいから車並みに駐車スペースを確保するべき事項が意識されていないのではないか。
路駐を正当化はしないが、路駐の段階で何とか街中に乗り出せる状態であるのに駐車場所確保してくれなきゃバイクの存在価値なくなるじゃん。
で、バイクは趣味の乗り物だとか、停める場所なきゃ行かなきゃいいとか、電車で行けとかは無しよ。と
609 ：７７４ＲＲ：05/02/15 23:06:09 ID:fwzTJ7w+
あれ？>>607のほうが説得力あるな
610 ：７７４ＲＲ：05/02/15 23:10:48 ID:IB8YvWuD
608は言ってることがよくわからない・・・OTL
611 ：７７４ＲＲ：05/02/16 13:22:17 ID:AX44EdZm
ま、まぁあれだ！
取り締まるのは結構だがその前に停める場所用意しろってこと。
で、電車で行けとかは何の解決にもならんから無しだ。と
612 ：７７４ＲＲ：05/02/16 16:57:19 ID:O+UMs5dv
>>597
俺も2枚目見て素晴らしさを感じたが、これを日本でやると
二輪用スペースに自動車が駐車する悪寒。
613 ：７７４ＲＲ：05/02/16 17:28:10 ID:gTdApd8y
車より自転車がずらっと並ぶよ、きっと。
614 ：７７４ＲＲ：05/02/16 22:00:31 ID:ysKVJIuL
で、

駐輪場問題解決に向けて
漏れ達ねらーに出来ることは何よ？
615 ：７７４ＲＲ：05/02/16 23:50:46 ID:3jEMExfy
土地を買って、二輪専用駐輪場を運営する。

合言葉が2ｃｈ語
616 ：７７４ＲＲ：05/02/17 00:30:05 ID:DD1tDx3u
>>614
>>579とか>>583あたりが妥当でしょ。
617 ：７７４ＲＲ：05/02/17 02:11:17 ID:eskL/vwO
>>615
ぬるぽ
618 ：７７４ＲＲ：05/02/17 18:44:07 ID:H+ixvF1J
民営の駐車場のオーナーにとってはビジネスチャンスだと思うんだけどなぁ、
車と同じスペースで3台から4台の二輪車に車の半額程度の料金を請求すれば、
坪当たり1.5から2倍の収益が見込めるのに、もちろん作りすぎは禁物だけど。
619 ：７７４ＲＲ：05/02/18 02:43:49 ID:Mc4qZycp
新宿の地下駐車場のバイク月１３０００円というのはとても安いが、
それでも満車にならない。ひょっとしたら金を払ってでも
駐車場に停めたいといっているのは、ごく少数で、ふつうのバイクのりは
適当な場所にタダで停めりゃいいやと思っているのかも。

620 ：７７４ＲＲ：05/02/18 12:24:28 ID:8pkw1LDc
うち東京と埼玉の県境だけど、マンションに置き場ないから近くに駐車場借りてる。
新宿の地下駐車場で月一万三千？
まじかよ！
うちの近く月一万六千円だよ？二万のところもあったよ。
今度抗議しようかしら。。。
621 ：７７４ＲＲ：05/02/18 14:08:21 ID:oT2/Xg9L
バイクで2万とるなんて、すげえボロ儲けだな。
622 ：７７４ＲＲ：05/02/18 14:59:01 ID:PyH4ktC0
>>619
取締りが本格化したらすぐに埋まるよ
623 ：７７４ＲＲ：05/02/18 18:08:46 ID:rRuX7h7X
新宿のどこ？

副都心なら借りたいな
624 ：７７４ＲＲ：05/02/18 23:15:53 ID:uzIIGGR2
>>619
今まではそうだった、路駐決め込んでも文句言われなかったし、
停められる場所も一般的に知られてなかった。
ただで停められるなら多くの人はわざわざお金払ってまで、駐車場借りないし。
でも今後取締りが始まると嫌でも駐車場を探さなければなくなるし、
一回でもつかまれば、時間200円やそこらを惜しまなくなるのは確実。
今まで客になりえなかった糞バイク連中も今後は(オイシイ)お客様になりえるかなと。
625 ：７７４ＲＲ：05/02/19 03:40:52 ID:aWmOb4TR
じゃあ２ちゃんねるバイク板住人の今後の進め方は、

二輪の不法駐輪を厳しく取り締まるよう陳情
　（警察庁ウマー）

二輪駐車場常時満車となるよう契約しまくる
　　（駐車場ウマー）

ビジネスチャンスに気がついた駐車場経営者が続々二輪用地を整備
　　（バイクのりウマー）

ですかな。
626 ：７７４ＲＲ：05/02/19 04:08:37 ID:pdfDzfZe
というか民間委託のわけがわからん
どうせ金もらうんだろ
水増しとか目に見えてる
それとも通報して罰金支払った何％が報酬か？
そしたら今度は手当たりしだいになって取締りじゃなくて小遣い稼ぎだ
死んでしまえ
627 ：７７４ＲＲ：05/02/19 04:44:53 ID:m/LXSM2Z
北区の西巣鴨周辺で駐車場さがしてる人いませんか？
最近引越してきたのですがマンションではバイク
とめられなくて
今、駐車場や民家をまわって貸してもらえる所探してます
けど、3万とか3.5万といわれて・・・誰か一緒に駐車場かりませんか？
628 ：７７４ＲＲ：05/02/19 04:46:01 ID:m/LXSM2Z
↑西巣鴨の駅の近くです
629 ：７７４ＲＲ：05/02/19 05:31:36 ID:Stdfbq7L
>>605
バイクイン高輪ってどこにあるの？ｸﾞｸﾞっても出てこないんだが・・・
630 ：７７４ＲＲ：05/02/19 06:42:53 ID:kG/ubBeN
正しくは「みなと高輪バイクイン」だ。
631 ：７７４ＲＲ：05/02/19 07:28:09 ID:aWmOb4TR
ここのこと？

ttp://www.shello.co.jp/press_08.htm
ttp://www.subnade.co.jp/parking/
632 ：７７４ＲＲ：05/02/19 16:54:05 ID:N1W6BV8+
>>627
南谷端公園、西巣鴨体育館、八幡神社、西ヶ原公園どう？
633 ：７７４ＲＲ：05/02/20 01:29:03 ID:XfEd1zs8
すんごい辺鄙なところにバイク駐車場作って誰も停めないからバイク置き場作る必要ないとかするのやめてほしい
634 ：７７４ＲＲ：05/02/20 01:35:40 ID:lawHzSx/
最近ガードした閉鎖してきているな。
フェンスで被うぐらいなら邪魔になっていないだろうが。。

ロク二駐車場駐輪場を整備しないでマンションを建設するのを法律で規制しろよ。
最近立てたマンションで車もバイクも置けないところ結構あるぞ。

儲け優先で、住民の福利厚生をまるで考えていないのを許すな！！
635 ：７７４ＲＲ：05/02/20 06:49:46 ID:jL9kyQmt
>>634
まぁ、バイクやクルマを持たない人もいるから、割り切れる人達にすれば
駐車場の無いマンションがあってもいいと思うよ。
ただ、後で持ちたくなったら引っ越すか駐車場探さないとダメだけど。

問題は公共の施設やバイクやクルマで客がやってくることが予想される
店舗とかで駐車場対策をしてないところでしょ。

ガード下とかが閉鎖されるのは放置とかの問題もあるからだろうけど、
閉鎖するなら有効活用した方がいいよね。要は管理者のやる気かぁ。
636 ：７７４ＲＲ：05/02/21 02:43:24 ID:idNSvF2p
やってはいけないけど、ハンズ辺りでワッカのレプリカ仕入れて
あらかじめ付けとけば本物はスルーされたり
637 ：７７４ＲＲ：05/02/21 09:06:46 ID:nFc5MxAx
なにこのバイク海苔の神の県
http://www.nmca.gr.jp/document/sympo/index.html
638 ：７７４ＲＲ：05/02/21 15:41:02 ID:iTpzWIe8
>>637
静岡はヤマハはじめメーカー拠点があるからな。
639 ：７７４ＲＲ：05/02/21 23:40:22 ID:Ev+gSQ4N
昭和末期にオートバイ党みたいのあった。覚えてる人いる？
オートバイで世界を平和にとか。渋滞解消、石油消費削減とかいって。
国会議員に立候補してた彼らはどうなったのやら。
640 ：７７４ＲＲ：05/02/22 00:15:29 ID:B2zGgB6/
青回転灯つけたハーレーで騒音撒き散らしてんじゃねーの？
641 ：７７４ＲＲ：05/02/22 10:07:22 ID:NGpr1oat
和製じょん＆ぱんちですかｗ
642 ：７７４ＲＲ：05/02/22 16:01:22 ID:tVSBXN4e
あげー
643 ：７７４ＲＲ：05/02/27 12:56:23 ID:2xjZal5A
路駐！それは自由の力！
644 ：７７４ＲＲ：05/02/27 14:15:55 ID:+ks3EXFp
警察なんて解体して欲しいね。
車の路中を見つけ次第、レッカー移動しろよ！

その内、日本では車もバイクも乗る人が居なくなるかもな。
警察の無謀な権力乱用で国民の自由を奪っている。

645 ：７７４ＲＲ：05/02/27 16:26:09 ID:MPzYrRdg
不法駐車が迷惑行為だということ目をそむけて
いる人ですな。警察や受託団体はこういう勘違い
をしている人がその報いをきちんとうけるよう、
厳しく取り締まってほしい。
646 ：７７４ＲＲ：05/02/27 22:42:19 ID:whDOVTSs
殺人の被害にあう人数と交通事故で死亡する人数を考えると、
殺人犯捕まえるより交通取締りした方が効率はいいんだろうけど・・・

納得はいかない。

せめて、民間委託した分は凶悪犯の検挙率を上げて貰いたいところ。
あと珍奏対策、こっちも民間委託して欲しいところ。
647 ：７７４ＲＲ：05/02/28 02:21:40 ID:hjyg9OkE
>>646
というかその数に路駐は関係ない
スピード違反だろ
というか全国でタクシー全部捕まえろ
やつら違法駐車、客取りのために急ハンドル、急ブレーキなど危険運転、ノーウインカー
なんでもかんでもやりたい放題
死ね

648 ：７７４ＲＲ：05/02/28 03:08:06 ID:S8TtZJAg
(´･ω･`)知らんがな
649 ：７７４ＲＲ：05/02/28 13:35:08 ID:wf9+k92V
最近は荷下ろししてても平気で注意してくるからなぁ…
特に役所からみのじーさんとか。

荷下ろしの５分以内は停車なのに。
650 ：７７４ＲＲ：05/02/28 13:40:12 ID:toXxwhaD
役所にクレーム電話／メールする。
「基本的な道交法も理解してない奴に変な権限与えるな！」

あのへんのシルバー人材もアレだが、駐車場整理とかのガードマンも
けっこうアレなのが多い。以前、買い物先の駐輪場で大喧嘩した事がある。
651 ：７７４ＲＲ：05/02/28 19:35:22 ID:X78BdC43
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000134-kyodo-soci

あとこっちもよろしく。
バイクの駐車場
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101929323/l50
652 ：７７４ＲＲ：05/02/28 21:59:08 ID:kRCOZ2MV
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000189-kyodo-soci

なんかよー
住みにくい世の中になりそーじゃねー
653 ：７７４ＲＲ：05/02/28 22:19:24 ID:9dH/7ZgN
>>652
融通の利かないハイエナが賞金稼ぎのように取り締まるだろうね。
いっその事、車の走行を禁止してしまえ！
そして車が売れなくなり経済が悪化すればいいさ！

民間委託するより、すべての国民に取締りの権利を与えろよ！
一部の業者が儲けるようでは世の中が良くならん。
すべての国民に取締りの権利があるなら国民から習慣を変えるもんだ！

654 ：７７４ＲＲ：05/02/28 22:40:31 ID:9dH/7ZgN
>参加した大手警備会社は「まだよく分からないが、
>大きなビジネスチャンスになる可能性がある」と話した。


所詮、国民から金を巻き上げるハイエナだな。
何がビジネスチャンスだよ。
ボランティアで十分だ！

655 ：７７４ＲＲ：05/02/28 22:44:45 ID:X78BdC43
結局営利至上でやるなら人の道に背くつもりでやらないと儲からないしな…
トラブル続発なﾖｶｰﾝ。
656 ：７７４ＲＲ：05/02/28 22:45:17 ID:kRCOZ2MV
なー！
ビジネスチャンスってなんだよなー！
657 ：７７４ＲＲ：05/02/28 23:22:14 ID:SnpyW5q9
これバイト募集するよね多分。
俺４輪だけワッカつけちゃる＾＾
658 ：７７４ＲＲ：05/02/28 23:34:13 ID:X78BdC43
駐車違反の民間委託、説明会に１０００人集まる
http://www.asahi.com/national/update/0228/027.html?ref=rss
659 ：７７４ＲＲ：05/02/28 23:34:30 ID:qjlB4EoR
>>652
マジかいな
これニュー速にスレ立てたほうがいいんじゃねえか？
俺はこのホストでは。。。。って出て立てられないorz
660 ：７７４ＲＲ：05/02/28 23:38:37 ID:5HjdLGeU
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109590575/
立ってるぞ。
661 ：７７４ＲＲ：05/02/28 23:43:55 ID:X78BdC43
>>660
サンキュ。

絶対に取り締まり業者を装った詐欺が横行するな。
662 ：７７４ＲＲ：05/03/01 00:28:53 ID:r8UtkdfA
とあるニュータウンの、最近法人登記した商店会におる。
路駐のひどい町で、正直参入できるならしたい。
663 ：７７４ＲＲ：05/03/01 21:04:00 ID:jOs0UToS
通報したら取り締まってくれるなら民間でもいい。
でも、電話代かかるのは許せない。
フリーダイヤル検討せよ。
664 ：７７４ＲＲ：05/03/01 23:10:46 ID:5ujf3uKZ
２輪の取り締まりは首都圏だけにしてくれや。
665 ：７７４ＲＲ：05/03/01 23:19:07 ID:H/XkUHBf
>664
都内はバイク狙い撃ちだろうな。
中身の法律が問題だがね。
666 ：７７４ＲＲ：05/03/01 23:20:00 ID:NQV61co+
つうか窃盗団と区別できんのかよ…
667 ：７７４ＲＲ：05/03/01 23:27:16 ID:5ujf3uKZ
つうかね、首都圏に巻き込まれて別に問題化もしていない地方都市での２輪の
路駐をいきなり取り締まられだされてはかなわんのよ。
668 ：７７４ＲＲ：05/03/01 23:34:00 ID:x2sozxJA
警察「でも最近裏金作りも厳しいし、財源確保のためには二輪で稼ぐしか･･･」
669 ：７７４ＲＲ：05/03/02 01:10:18 ID:tWPXUEor
いままでバカにされてた､警備員の復讐が始まる､民間委託開始で警備員になりたがるヤツ増えるだろうな
670 ：７７４ＲＲ：05/03/02 01:26:03 ID:CcWlWhJW
やっぱバイク降りるしかないか・・・
671 ：７７４ＲＲ：05/03/02 01:27:12 ID:qiT4dBux
バイクなんてたいてい駐車場ないから路駐するしかないのにな
672 ：７７４ＲＲ：05/03/02 03:34:11 ID:+jfPf7P7
地方都市の二輪なら不法駐車しなくてもいいんじゃないの？駅前なんかは別にして。
673 ：７７４ＲＲ：05/03/02 11:12:50 ID:AxxEFshf
駐輪場にバイク専用スペースを設けてくれればね。
もしくは広めの歩道に白線引いてバイク駐車用スペースを作るとか。
現状のままではバイクの締め出し以外のなにものでもないよ。




といいつつ漏れは原２なので取り締まりはされない。。
674 ：７７４ＲＲ：05/03/02 18:23:14 ID:AbGzZVhG
原2が駐禁切られない国か・・・うらやましい。
675 ：７７４ＲＲ：05/03/03 00:11:39 ID:Rst7KNbl
>>673
道路は禁止されている場所および禁止されている
方法以外であれば駐車できるというのを知らない人？
676 ：７７４ＲＲ：05/03/03 00:20:34 ID:0TtZhU9s
風船付けて浮かせておくとか。
677 ：７７４ＲＲ：05/03/03 00:30:25 ID:hsWVLzZM
オレは最近自転車どけて駐輪場に停めてます
678 ：７７４ＲＲ：05/03/03 00:58:30 ID:qyYCaX44
>>676
ジャッキ等で両輪を浮かせておけば駐車とはみなされない。わけない。
679 ：７７４ＲＲ：05/03/03 23:13:46 ID:q5mqXx3L
673
新宿ではすでにそれやってるよ
一応自転車用になってるけど原付はオッケーでしょ。
680 ：７７４ＲＲ：05/03/04 00:24:48 ID:MOuZS1ml
コインパーキングメータ全部二輪用にしろ。四輪の駐車はゆるさん
681 ：７７４ＲＲ：05/03/04 00:32:37 ID:D4zzxdTy
>>680
輪炉田
682 ：７７４ＲＲ：05/03/04 05:34:54 ID:SOgmU4rA
というか４輪多すぎじゃね？

ループループループ・・・
683 ：７７４ＲＲ：05/03/09 01:46:50 ID:ADdg3bsZ
止まって早５日か・・・
684 ：７７４ＲＲ：05/03/10 02:19:30 ID:0lpwkv1L
そしてまた１日が過ぎていく
685 ：７７４ＲＲ：05/03/13 04:14:52 ID:NVrEutm0
もう保守いらない？
686 ：新ＦＯＲEＳＩＧＨＴ倶楽部発足!：05/03/14 19:40:25 ID:iGfu28Kp
潰れたＦＯＲＳＩＧＨＴ倶楽部の後継サイトとしてホームページを作りました。
良識ある諸君だけ覗いて見てください。

http://f55.aaa.livedoor.jp/~tenkara/index.html

687 ：７７４ＲＲ：05/03/15 00:50:04 ID:Wgx96AfM
>>686
スレに関係なければ通報
今から踏みます
688 ：７７４ＲＲ：05/03/15 21:55:57 ID:JJ8n+ZmN
アチコチのスレに無差別に貼られてる広告のようだが。
>>686に良識なんてもんが無いのだけは確かだな。
689 ：７７４ＲＲ：05/03/17 12:54:20 ID:7MQmvB0N
違法駐車、確認次第取り締まりへ…警察庁方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000003-yom-soci
690 ：７７４ＲＲ：05/03/17 17:54:47 ID:V3Wv+tfc
>>688
明らかに第三者の荒らし誘導だろ。
どうやら真に受けた馬鹿の苦情が殺到したらしくHP閉じられてる。
691 ：７７４ＲＲ：05/03/18 01:59:12 ID:bd2aQIrM
>>689
おっ、つまり駐車禁止の道路は減っていくって解釈か？
って都市部は関係ないな
都市部も駐車禁止（二輪は除く）に代わればいいのに・・・
692 ：７７４ＲＲ：05/03/18 02:24:27 ID:DU5nsZqO
バイクメーカーが動かないのも悪い。
飯の種が行政によって迫害されてるのに何もしなければ、
バイクユーザーはいなくなるというのに。
693 ：７７４ＲＲ：05/03/18 05:20:47 ID:ptNFd2gF
横浜関内のイセザキモール周辺で路上のバイクに、次々と駐車禁止のステッカーを貼る婦警さん軍団。
恐ろしや。
694 ：７７４ＲＲ：05/03/18 07:54:18 ID:saIv/fvy
>>691 規制強化するときは、少しでも正当化するため
アメも用意するが、現実にはアメは無いも同然
695 ：７７４ＲＲ：05/03/18 09:26:12 ID:HYw+Itdk
渋谷で、１０台ぐらい停められる駐輪場造った後
バンバン駐禁切られてるのを見て俺もそう思った。
696 ：７７４ＲＲ：05/03/18 20:01:31 ID:f9d+3D5n
＞次々と駐車禁止のステッカーを貼る婦警さん軍団。
それって、貼られたら、切符切られた事になるの？？？
697 ：７７４ＲＲ：05/03/18 23:16:13 ID:sMLtcoZl
>>696
>貼られたら、切符切られた事になるの？
近い将来、そうなることが決定してる。
698 ：７７４ＲＲ：05/03/19 00:14:10 ID:ub4sBLiI
やっぱ次回の保険更新でバイク降りるか
事故（物損かすり傷）で保険使ったから高くなるし
バイクメーカー動く気ないし
乗ってても行きたい場所に止めれないんじゃ都市部でバイク乗る意味ねぇ！
699 ：７７４ＲＲ：05/03/19 01:24:18 ID:DYV6FZF/
今日、渋谷のハンズの前に（１５分）止めたら、貼られました。
700 ：７７４ＲＲ：05/03/19 04:19:33 ID:UlbMJDGS
メーカーに頼るバカタレがまたひとり。
こういう甘ったれのバイクのりが不法駐車で
迷惑をかけている。
バイクの歩道駐輪をみつけしだい俺は
通報するぞ！通報するぞ！通報するぞ！
701 ：７７４ＲＲ：05/03/19 08:16:34 ID:4xDq4yWT
都内から車が半減して
バイクが今の数倍の数あふれるといい

一見、極論に聞こえるだろうけど
その方がスペース的にも環境的にもいいよ

問題なのは都庁がその認識を持っていないことだ
702 ：７７４ＲＲ：05/03/19 08:22:01 ID:4xDq4yWT
ロンドンや台北の二輪駐輪事情を視察に行って欲しいものだよ
行政が駐輪問題とどう取り組んでいるか

英国での四輪の都心流入規制と二輪車の無料駐輪スペース確保への
本格的な取り組みの努力を見てきて欲しい

台湾での駐輪取り締まりの実態と公的駐輪スペース拡大の
努力の跡を勉強してきて欲しい

英国のロードプライシングでの収入増の部分だけと
四輪帝国USA並みの二輪締め出し規制部分を組み合わせている
石原都知事の道路行政方針は愚かだし狂っている
703 ：７７４ＲＲ：05/03/19 12:51:05 ID:oREFjIHi
路上パーキングを全て二輪にする。四輪は進入禁止に
一日百円。自治体管理。

これで繁華街の駐車問題は解決する。
歩道上でも邪魔にならないNH周辺とかの場所は駐車禁止を解除しろ。
イベントの時はポールを撤去して駐車できないようにする。
704 ：７７４ＲＲ：05/03/19 13:11:14 ID:SsZvUN8R
電車で済むのに一人で四輪乗って渋滞原因作ってる香具師が多すぎ
しかも都市部は燃費の悪い高級車が溢れ返ってる
省エネ・省スペースの二輪をもっと優遇すべきだ
705 ：７７４ＲＲ：05/03/19 13:22:58 ID:DYV6FZF/
でもロードプライシング試行されれば、
二輪は都区内無料と言ってたよ＞石原
706 ：７７４ＲＲ：05/03/19 14:21:57 ID:QiInaJgA
あんまり石原の言うことを間に受けるなよ。
あいつほど一般市民の利益を前面に打ち出しといて、
同時に同等かそれ以上の不利益を被らせる自治厨はいねーぞ
707 ：７７４ＲＲ：05/03/19 17:08:58 ID:jIaawWGl
>>703
>路上パーキングを全て二輪にする。四輪は進入禁止に
>一日百円。自治体管理。
>
>これで繁華街の駐車問題は解決する。

確かにそうだ、拍手！
708 ：７７４ＲＲ：05/03/19 17:16:35 ID:jIaawWGl
あと環境問題を考慮するなら

電動スクーターへの優遇策こそ各自治体で強力推進すべき

全てのガソリンスタンドに交換用バッテリー設置を義務づけるとか。
（電動パッソル用は交換一回100円）

一定規模以上の公共性のある建物や公園には充電機能付き
電動スクーター駐輪スペースの設置を義務づけるとか。
政府、自治体建物、医療施設、福祉施設、教育施設には100パーセント設置。
大型小売店、スーパーデパート、コンビニエンスストアにも設置を義務づける。
建築物内の有料駐車場、公的な自転車駐輪場にも設置を義務づける。

集金業務が面倒ならクレジットカードやSuica等プリペイドカードも
使えるようにする。警察OBの雇用人数が不要になり、困るかも知れないが。
709 ：７７４ＲＲ：05/03/19 19:24:58 ID:SuQHYN8L
高速入れる電動スクーターが出なきゃ普及しねーよ。
710 ：７７４ＲＲ：05/03/19 21:20:31 ID:jIaawWGl
都内走るのは首都高遅すぎ
711 ：　　　　　　めがねさん ◆gzOqsknncc ：05/03/19 21:28:48 ID:RgycyM+Y
電車でいけばいいのに。
712 ：７７４ＲＲ：05/03/19 21:40:11 ID:Ywk2Exqi
高いんじゃない、電車賃。
713 ：７７４ＲＲ：05/03/19 21:41:35 ID:L5R66OaI
歩けばいいんだ。痩せるし。
714 ：　　　　　　めがねさん ◆gzOqsknncc ：05/03/19 21:57:24 ID:RgycyM+Y
>>712　　そうだけどさ・・・

>>713　　厳しすぎ。
715 ：７７４ＲＲ：05/03/20 07:08:31 ID:deJ4Tvg7
>>711
何でそれを車に乗る人に言わないの？
716 ：７７４ＲＲ：05/03/20 09:10:15 ID:YG3e6I8w
>>708
それ、レンタルサイクルみたいな形で駐輪場込みの貸し出しをどこかの自治体がやってた気瓦斯
717 ：　：05/03/20 09:17:27 ID:+FGTzys4
とりあえず警察に利権が発生しない限り
何も前には進まない。
718 ：７７４ＲＲ：05/03/20 20:41:40 ID:zp4Fbo7N
それを言っちゃあ（ry
719 ：７７４ＲＲ：05/03/20 21:04:30 ID:AtwBGfEv
うさぎさん。
720 ：７７４ＲＲ：05/03/21 02:46:59 ID:Nj3z2T06
超少数派の大型バイク乗りのために専用駐輪場なんて作りませんよ。
路駐して捕まりたくないなら多数派の四輪か小型バイクに乗るんだな。
721 ：７７４ＲＲ：05/03/21 03:02:00 ID:qjrLYAli
小型バイクってポケバイか何かか？
それ以前に主張の主旨が意味不明なわけだが
722 ：７７４ＲＲ：2005/03/21(月) 06:24:08 ID:81O0maEl
>>721
720の云わんとするところは、

>>703や>>708のような能天気な青年の主張が
無意味ということ。
723 ：７７４ＲＲ：2005/03/21(月) 09:47:57 ID:RYJztuqK
俺は>>680の主張が通って欲しい。
724 ：７７４ＲＲ：2005/03/21(月) 11:31:33 ID:6XV7wpV+
多きが強しな日本社会が悪い
725 ：７７４ＲＲ：2005/03/21(月) 15:44:45 ID:U6e2CFOl
>>722
それだと「小型バイク」云々が全く関係なくなるわけだが
726 ：７７４ＲＲ：2005/03/21(月) 18:41:14 ID:Cs1Dyn6N
>>725
原付なら駐輪場にも停めれるだろ
もうちょっと脳みそ動かせや低脳野郎
727 ：７７４ＲＲ：2005/03/21(月) 18:58:40 ID:Q2uaGdbg
二輪用コインパーキングを！･･･とか思ったけど、経営側にはﾒﾘｯﾄ無いなｗ

原付･原付2種：そもそも利用しない。
126以上～400cc：車両の固定方法がいまいちしっかりしない。料金払わずに逃げられる可能性大。
あらゆるバイクを、バイク本体には傷をつけないようにｶﾞｯﾁﾘ固定するのは困難。→有人の警備が必要。
401cc以上～：乗ってる人の絶対数が少ない。素直に4輪用のｽﾍﾟｰｽにした方が儲けが出る。
728 ：７７４ＲＲ：2005/03/21(月) 19:45:13 ID:U6e2CFOl
>>726
原付でもお断りしている「自転車駐輪場」は実在する。
ついでに言うと、原付を「小型バイク」と呼ぶ奴は普通いない。
729 ：７７４ＲＲ：2005/03/21(月) 23:39:33 ID:XHFzRi6M
今までダメだった駐禁場所がＯＫになるらしい？
730 ：７７４ＲＲ：2005/03/22(火) 01:32:50 ID:UamQpNRD
漏れの予想

委託業者がリストラ親父達を大量に雇用

仕事与えられて大喜びのオサーンが空気読まずに
見境無く893ベンツやDQN車に駐禁ステッカー貼りまくり

893、DQN ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

ｵｻｰﾝあぼーん
893、DQN　ﾀｲｰﾎ
731 ：７７４ＲＲ：2005/03/22(火) 01:34:02 ID:pDwg9K4a
>>728
原付＝５０ｃｃバイク
小型バイク＝５０～１２５ｃｃバイク
駐輪場を定める法律か何かで法律的には小型バイクまでは駐輪場に停められる

ホントに頭悪そうね
732 ：７７４ＲＲ：2005/03/22(火) 01:49:28 ID:Dc120DzC
>>731
原付はわかるが、「小型バイク」という分類はどこに示されているんだ？
原付二種、では無いのだな。
車体の大きさ的にはCRM50もバンバン200も大差ないのだが。

あと、県警に直接問い合わせた事があるが、駐輪場に何を停めて良いかは
その駐輪場を管理している個人・組織が決めるので、警察の判断だけで
取り締まる事は無い、との事だった。
その法律を具体的に示してくれ。そうすれば、県警にもう一度問い合わせ
し直せる。
733 ：７７４ＲＲ：2005/03/22(火) 07:42:32 ID:pDwg9K4a
>>732
あのぉ・・・
免許証はお持ちでしょうか？
もしくは自動車免許交付に必要な学科試験は勉強されましたでしょうか？
734 ：７７４ＲＲ：2005/03/22(火) 07:54:09 ID:F9aL7lbb
>小型バイク
>法律か何かで


アフォケテーイ
735 ：７７４ＲＲ：2005/03/22(火) 08:13:08 ID:Vv3+n77L
>>733
オマイは香味焙煎並みに香ばしいな
736 ：７７４ＲＲ：2005/03/22(火) 09:12:10 ID:5lwZV+59
原付＝５０ｃｃバイク
小型バイク＝５０～
↑
この辺が頭悪そう。
737 ：７７４ＲＲ：2005/03/22(火) 11:48:49 ID:X9aBSnpQ
>原付でもお断りしている「自転車駐輪場」　の例
自転車用の輪止め装置付きの駐輪場、住宅に隣接している駐輪場、等。

きっと>>733の所持免許には、 免許の条件欄に
普通二輪（小型バイクに限る）･･･って書いてあるんだよｗ
738 ：７７４ＲＲ：2005/03/22(火) 21:41:30 ID:KqHsUzpm
まあＮＳ－１は原付駐輪場には停めるなってこった
739 ：７７４ＲＲ：2005/03/22(火) 21:44:10 ID:IzZvhNer
一方で、おばちゃんの中には「スクーター＝原付」という概念がある人もいる。
例えそれがマジェだろうがTMAXだろうが。

あんまり関係ないが。
740 ：７７４ＲＲ：2005/03/23(水) 02:51:09 ID:wi9KNCaK
小型二輪はデカイバイクだぞ！　日本の法律区分に小型バイクなんて区分は無い！！
741 ：７７４ＲＲ：2005/03/23(水) 04:44:58 ID:jPmQAVB5
小型バイク君は今夜はお休みですか？
んなこたーないよな。

必死で「小型バイク　駐輪場」とかのキーワードでぐぐって法律ソースを
探してたら笑えるんだが、そうでもなさそうだ。
もし、そこまで勤勉なら、こんな珍妙な話の流れにはなってないしな。
742 ：７７４ＲＲ：2005/03/23(水) 17:39:09 ID:SFPx3iSJ
アキバもガクブル？
743 ：７７４ＲＲ：2005/03/23(水) 17:49:18 ID:V5b3dZtu
駐輪場に停めやすい
小型軽量の二輪が流行るかな？

個人的に小さくて軽いのが好きだから勝手に期待
744 ：７７４ＲＲ：2005/03/23(水) 18:44:18 ID:84YQW9te
上の方で、バイクは社会的にイメージが悪いから、不遇でも仕方ないみたいな書き込みがあるけど
だったら朝鮮人や部落民が差別されても文句は言えないだろ
それとも二輪差別は綺麗な差別か？
しかもライダーが悟り済ましてるし
そりゃ非バイク海苔からマゾとか言われる罠
745 ：７７４ＲＲ：2005/03/23(水) 19:21:04 ID:47V7Ztox
漏れはバイクは駐車できるとこないから、
普通に企業の前とかに置いてるよ。
はたから見たら、その企業に勤めてるのバイクに見えるし。
俺、これを５年ほどやってるが、
まだ一回も切符取られた事ない。
ちなみに、俺は群馬だが。
746 ：７７４ＲＲ：2005/03/23(水) 19:56:12 ID:O4uphOeo
それいいな、>>745

　　「解決方・・・>>745」

747 ：７７４ＲＲ：2005/03/23(水) 20:26:47 ID:cIeKugiS
いいわけないだろ　見逃されてるだけかもしれんし
748 ：７７４ＲＲ：2005/03/24(木) 03:09:38 ID:mHl/oMlG
漏れが免許を取った時は「自二車は小型に限る」とか書いてあったんだが、
中型が普通二輪免許になったのなら、小型バイク免許なんてのが出来たのかと免許証を見てみた。
・・・・今は持っている免許以外は表示されてないのな。残念。

晒し上げようと思ったが、不完全燃焼sage。
749 ：７７４ＲＲ：2005/03/24(木) 23:52:28 ID:iO/cHOc2
『駐輪バイク監視屋』やろうかな。。
繁華街で、駐輪しているバイクに取り締まりの人が来たら、「あーそれ俺のバイク。今電話来たから
ちょっとエンジン止めてるだけー」と言う。一時間200円。

「あーそれも俺のバイク。その向こうも俺のバイク」ってな具合。ｗ
750 ：７７４ＲＲ：2005/03/25(金) 00:19:42 ID:iDtaxcFV
それって「幇助」でパトカーのお出迎えが来るだけだろ
751 ：７７４ＲＲ：2005/03/25(金) 00:24:30 ID:sqDKP5e+
停車：速度０の状態
駐車：すぐに走行できない状態や５分以上の停車

これまでは警察が一歩譲ってチョークで標をつけていただけ。
民間委託にあたって、これからは即駐車違反扱いにすると、このあいだ発表があった。
752 ：７７４ＲＲ：2005/03/25(金) 00:50:36 ID:Wv4Jn3fV
それに絡んだ殺人事件が起こるのは確実だな
753 ：元昭：2005/03/25(金) 13:17:25 ID:6001COjP
>駐車違反は民間で取り締まり

大量に発生する退職警察官の
天下り雇用先確保じゃねえのか？

これって
インチキできな臭い話にならねえか？
身内には大甘とか、罰金収益ノルマとかな

偏った厳罰化社会は国家崩壊のシグナルだぜ？
754 ：７７４ＲＲ：2005/03/25(金) 13:24:07 ID:LkdU9OIO
大阪だともう民間委託してるんじゃなかったか？
身内に甘い大阪ならではの実態を知りたいな
755 ：７７４ＲＲ：2005/03/25(金) 13:42:28 ID:JDkVfnLW
>>753
>大量に発生する退職警察官の
>天下り雇用先確保じゃねえのか？
そうだよ
当たり前じゃん
99パーセントがその通りだよ

あとは取り締まり用ステッカーとかの
関連業者からのリベート目的だろ
756 ：７７４ＲＲ：2005/03/25(金) 18:12:24 ID:bsvCzUjs
高度成長期に、警備公安関係で大幅増員した警官たちが
そろそろ定年退職の年齢だね。
757 ：７７４ＲＲ：2005/03/27(日) 01:22:28 ID:Abeq22ra
メットを外してまたがっていても駐車になるんかい？
758 ：７７４ＲＲ：2005/03/27(日) 02:57:49 ID:HAVWwu9u
目的地の傍のマンションの駐車場に停めとけ。駐禁切られないぞ。
759 ：７７４ＲＲ：2005/03/27(日) 03:03:49 ID:jVjVJT2p
>>758
うちのマンソンの駐車場に汚いバイクを停めたのは
おまいか？度重なる警告文書を無視しやがって。

こんどカメラを取り付けたからな。証拠を固めて
民事訴訟を起こしてやるから覚悟しておけ。
760 ：７７４ＲＲ：2005/03/27(日) 03:23:49 ID:HAVWwu9u
ぬるぽ
761 ：７７４ＲＲ：2005/03/27(日) 03:51:45 ID:QBpzMD2S
蛾
762 ：７７４ＲＲ：2005/03/27(日) 07:08:25 ID:/kPt3dc3
店の前のガラガラの道路で、買い物に行かせたやつを待ってたら、
メットかぶってエンジンかけてまたがってたのに、
「移動しないと駐禁切るよ」とKに言われたので、
しかたなくエンジンを切って降りて、そこらを押し歩いた。
763 ：ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ：2005/03/27(日) 14:12:39 ID:dwfp5Q9x
>>762
それ、「停車」じゃないの？
すぐに移動できる状態なんだからさ。
764 ：７７４ＲＲ：2005/03/27(日) 14:15:29 ID:YOtWJZDb
時々、そういう無知な警官いるよな。
その場で携帯で県警本部の相談窓口に電話して問い合わせてやれ。
765 ：７７４ＲＲ：2005/03/28(月) 08:28:47 ID:dSrghwQt
停車は停車だけど、長いこと居座っていると駐車扱いになることも。
そのために、ミニパトは白い線を引いているんじゃなかったか？
その場で駐禁を指摘するのも明らかに的をハズしているけどな。
766 ：７７４ＲＲ：2005/03/28(月) 22:28:50 ID:RtEnnCUe
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767 ：ヘッポコライダ－Ｒ：2005/03/29(火) 23:21:25 ID:LM+QAlXI
１２月にサイン拒否した奴の件のその後が聞きたいのですが…

うちもこの前、理不尽に取り締まられて拒否したさ!!
後日に何か届くよ－な事を脅迫されたよ。

…にしても反則金の９０００円は払わないにしても、２点減点は痛いでつよ。。。
768 ：７７４ＲＲ：2005/03/30(水) 21:16:20 ID:XXe9mW8q
今日のＴＢＳラジオ「アクセス」（番組開始22:00～）のテーマ

　規制改革会議が提案した「ハローワークの民間委託」でバトル！
　あなたは職業紹介など
　国の業務を民間に任せることに賛成ですか？反対ですか？

　　Ａ.賛成
　　Ｂ.反対

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/
769 ：７７４ＲＲ：2005/03/30(水) 23:41:51 ID:XjT8NQdH
めんどくせーけど、路駐するときナンバー持って行ったらどうなるんだ？
取り締まりできねーんじゃね？
770 ：７７４ＲＲ：2005/03/30(水) 23:53:30 ID:OrkZWByx
フレーム打刻
771 ：７７４ＲＲ：2005/03/31(木) 03:54:51 ID:WyPk7oiS
不法投棄
772 ：７７４ＲＲ：2005/03/31(木) 04:07:38 ID:TOskf8Ut
>>768
>国の業務を民間に任せることに賛成ですか？反対ですか？
正確に言うと

国の業務を民間を騙る公務員系利権屋集団に牛耳らせることに～

デタラメに貸金業務を行う民営郵便局とか、警官OBが経営する路駐取締会社など。
773 ：７７４ＲＲ：2005/03/31(木) 20:21:05 ID:uK6Ro4S9
あれか、道端で交通誘導している、じじい？あれＯＢっぽいな
774 ：７７４ＲＲ：2005/04/03(日) 01:13:51 ID:FAuy9I05
というか、
路駐
絶対数は
自転車＞二輪車
なのに
なんで
二輪だけ
取締
強化
みたいなことに
なってんだ
よ
775 ：７７４ＲＲ：2005/04/03(日) 01:20:27 ID:JJZ+moE1
>>774
漏れもそう思うが､月刊オートバイの何刊かで
バイクは熱さが剥き出しみたいなこと書いてあって　少　し　納得した
子供が火傷したりしたら洒落にならないからねｱﾜﾜｰ(ﾟДﾟ)
776 ：７７４ＲＲ：2005/04/03(日) 01:29:57 ID:xN8hG5rr
自転車はナンバー無いからな。
777 ：７７４ＲＲ：2005/04/03(日) 11:59:37 ID:M97S+xRZ
熱さがむきﾀﾞｼで困るなら駐車場法に二輪も入れろよ、という感じ。
というか駐車場法に二輪を入れないなら「取り締まるなよ」と言いたいね。
言ってることDQNっぽいけど駐車場法の趣旨考えるとちっともDQNなこと言ってないぞ。
778 ：７７４ＲＲ：2005/04/03(日) 16:02:20 ID:FzGGTmA3
>>777
>駐車場法に二輪を入れないなら「取り締まるなよ」と言いたい
正論！
779 ：７７４ＲＲ：2005/04/03(日) 21:08:00 ID:r+wvvVxO
誰がどう見ても車のほうがスペースとっていると思うが。
780 ：７７４ＲＲ：2005/04/03(日) 21:33:57 ID:Iu1RgI/h
東京都が「車のあふれる都市」と「バイクがあふれる都市」の
どちらになったらいいかと言えば、スペース、省エネ、環境の
いずれを考えても後者だ。「バイクがあふれる街」を目指すという
確固とした行政や産業界の姿勢が必要なんだよ。
781 ：７７４ＲＲ：2005/04/03(日) 21:43:41 ID:LzW8AFci
ニューヨークもバイク駐輪場は整備されてないよ。
地下鉄とバスのネットワークで人は移動する。
あとは比較的安価なイエローキャブで事足りる。

地下鉄のプラットホーム延長による大容量化や
バス専用路線の拡大をすすめればいいんじゃないの？
それと自家用自動車抑制のために、地方税である
自動車税を重くするとか。
782 ：７７４ＲＲ：2005/04/04(月) 02:20:21 ID:CaWXhXC2
ニューヨークの地下鉄って日本級に満員？
乗車率１３０％以下っていうなら参考にはならないな
783 ：７７４ＲＲ：2005/04/04(月) 03:15:53 ID:iF4ZCTi3
>>781
>ニューヨークもバイク駐輪場は整備されてないよ。
アメリカは二輪車後進国だ。あんな国は指導してやるべき相手で
仰いではいけない。四輪車天国だ。モペットやベスパには
女子学生や軟弱な貧乏青年が乗り、ツアラーにはマニアが乗る国。
チョッパーはアウトロー文化に憧れる人間かホンモノが乗る国。
オフロードバイクは車で運んで遊ぶか、自宅前の平原か裏山で遊ぶもの。

アメリカンバイクと豪華ツアラー、しょぼいスクーターの国。

中間排気量の四気筒バイクもビクスクも珍しい存在だ。
784 ：７７４ＲＲ：2005/04/04(月) 03:17:55 ID:iF4ZCTi3
ロンドンとかのバイク駐輪場政策は参考になる。
ロードプライシングとの併用で効果を上げている。

台北市のバイク駐輪問題との真摯な取り組みも評価できる。
785 ：７７４ＲＲ：2005/04/04(月) 19:08:01 ID:VjDV/imm
Do you know what kind of people rides racer replicant motorcycle in the US?
786 ：７７４ＲＲ：2005/04/05(火) 03:30:20 ID:cBEIf3rM
ＹＥＳ
787 ：７７４ＲＲ：2005/04/06(水) 17:33:05 ID:coTsrTm7
Do you have HONDA?
788 ：７７４ＲＲ：2005/04/08(金) 23:54:18 ID:t8JiX7kS
あげ
789 ：７７４ＲＲ：2005/04/14(木) 18:47:33 ID:8jmr8fc3
５０ｃｃのバイクは市が撤去できると聞いたけど、
１２５ｃｃは市が撤去できるんですか？
790 ：７７４ＲＲ：2005/04/14(木) 21:11:40 ID:P7O3dPjM
近所の駅前じゃ原付も色ナンバーもみんな持ってかれるよ。
125以下は市町村ナンバーだから50も125も一緒なんじゃない？
791 ：７７４ＲＲ：2005/04/15(金) 01:06:20 ID:PvbIDnAa
>>790

マジですか？
他の人で１２５は原付じゃないから持ってかれないみたいなこと言ってた気がして。
どっちが本当なんだろう？
それなら２５０なら大丈夫ということですか？
792 ：７７４ＲＲ：2005/04/15(金) 02:00:19 ID:JhjDVMdo
>>791
一緒一緒。
基本的にワッカをつけるよりもって行かれる方が早いです。
125超えは、ワッカかけられるだろうけど。

大丈夫って考えはアマイ。
793 ：７７４ＲＲ：2005/04/18(月) 19:47:44 ID:70pMIfL7
混んでる駐輪場で遠慮して脇に置いたら
駐禁取られたりしないだろうな　(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
794 ：７７４ＲＲ：2005/04/19(火) 06:37:25 ID:L0Y/Hxnw
何時も停めてる有料駐輪場（普段はガラガラ）がなぜか満車で入れない。
仕方なく路駐。
一斉取り締まりの日だった（罰金＆減点）。

ってなったら嫌だな。
795 ：７７４ＲＲ：2005/04/19(火) 07:34:25 ID:TdrTPZ1V
減点（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
796 ：７７４ＲＲ：2005/04/20(水) 17:18:50 ID:jfOUGM06
>>793-794
立川駅前でそうでした。
みごとに（遠慮がちに止めたやつ）やられてましたよ。
797 ：７７４ＲＲ：2005/04/20(水) 17:54:57 ID:kF6DVWh2
>>796
なんと　厳しいなぁ…　ついでにage
798 ：７７４ＲＲ：2005/04/21(木) 15:48:30 ID:m8IAa4HG
今日はじめて路駐でカバーかけてる奴みた
799 ：７７４ＲＲ：2005/04/21(木) 18:34:34 ID:mMfGVksO
>>798
J尺難破駅？
移動してくださいの紙が貼られてるのが一台ある
800 ：めめたん：2005/04/22(金) 01:20:33 ID:Gf8l0jBm
ビックスクーターで横浜に買い物にでかけました。
駐車場にも停められない。駐輪場にも停められない。
警備員さんに聞いたらないと一言・・・
路駐して点数引かれるのも嫌。。。
どうしたらいいの？その日は仕方なく、マンションの駐輪場に勝手に停めさせていただきましたが・・・
停めるところ無いのに駐禁はとるっておかしいですよね・・・
801 ：７７４ＲＲ：2005/04/22(金) 01:29:45 ID:SIWCTsMv
停めるところ無いのにバイクで出かけるのもおかしい。
802 ：７７４ＲＲ：2005/04/22(金) 01:32:58 ID:ALS3dMHD
停められると思ったんだろ
そりゃ駐車で困った経験が無きゃそう思うわな
803 ：７７４ＲＲ：2005/04/22(金) 01:51:05 ID:n13u4v2f
駐禁の輪っかに良く似たヤツを予め付けておくと見逃されそう・・・

ビッグビジネスの予感。
804 ：７７４ＲＲ：2005/04/22(金) 02:07:41 ID:aUpwDgn4
原則路駐せずに>>90氏の通りにしようと思う。
あまり急いでない買い物の時とか、次来れば用が済むっていう時はね。

不便さ・理不尽さは分かるが、路駐していいということじゃないよ。
もし腹が立ってもそこは抑えて、
このようなスレが立つくらいなのだから
しっかりとおかしいところには店とかに抗議して
バイクの地位をしっかりと築くことが必要だとは思わないかね？
805 ：７７４ＲＲ：2005/04/22(金) 02:17:50 ID:SIWCTsMv
>>804
>バイクの地位をしっかりと築くことが必要だとは思わないかね？
>>800みたいな香具師がいるウチはムリぽ
806 ：mild13：2005/04/22(金) 06:18:11 ID:rcQiE7CM
むかしむかし、保科正之公という、とてもえらいひとがいたんだ。

そのひとが公務についているとき、ふりそで火事という、
江戸じゅうがもえ上がるほどのたいへんなじけんが起こったんだ。

とうじの江戸は、もくぞう、わらぶきのやねが多く、かんそうした日もつづいてて
江戸じだいでいちばん大きな火事になってしまったんだ。

それに、江戸じょうのいちぶまでも、やけてしまったそうだ。
ばくふのえらいひとは、じゅうだいなばつをあたえるべく、
にちやほうりつのことをかんがえていたんだけど、
あきれた保科正之公はこう、いったんだ

「備えずして罰するは不可」



そのご、それまでの都市けいかくをあらため、もえにくいかわらのはいび、
ひさいしゃへのえんじょきゅうさい、しょうぼうだんのけっせいなどがおこなわれ、
きんだいてきなぼうさい都市づくりのおてほんになったんだ。

でも、えどじょうてんしゅかくは、しばらくけんせつできなかったそうだよ。
ばくふのやくにんは、そのときのことをとっぴょうしもないかんがえとして、
きろくにのこしてるんだって

おかしいね。
807 ：７７４ＲＲ：2005/04/22(金) 10:49:08 ID:7KTDWow3
３行目まで読んだ。
808 ：７７４ＲＲ：2005/04/22(金) 23:07:52 ID:k9MXfsxu
今日はﾗｯｷｰだった。駐車場から追い出され困ってた所100円ﾊﾟｰｷﾝｸﾞ発見！駐車をして用事を済ませ帰ろうと思い料金を…
[空車]の表示。なんとﾊﾞｲｸはﾀﾀﾞらしい！良心的だなと思い気分良く帰りました(ﾊﾞｲｸ禁止とは1文字も書いて無かったよ)
809 ：７７４ＲＲ：2005/04/22(金) 23:10:22 ID:/DWbgL3t
>>10
レッカーってことですか？
810 ：ヘッポコライダ－Ｒ：2005/04/23(土) 02:25:26 ID:bsXQR9dH

今だに出頭の通知が来ません…　！？
811 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 09:19:13 ID:c9Rgw1VT
防衛
812 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 13:44:59 ID:KzQmPej9
クレイジーダック京都店へバイクで行きにくくなったな…
電車だりー
813 ：７７４ＲＲ：2005/05/07(土) 19:42:11 ID:SmZu31o7
おっれはじゃいあーん
814 ：７７４ＲＲ：2005/05/07(土) 19:47:10 ID:cZMJ1glW
がーきだーいしょー
815 ：７７４ＲＲ：2005/05/07(土) 20:06:39 ID:0KAr/kE1
>>801

バイクという乗り物が存在している以上、止めるところをつくらない方がおかしい。
車で出かけて止められなかったら怒るだろ？
それと同じだ。
816 ：７７４ＲＲ：2005/05/07(土) 20:15:15 ID:8KluInzJ

止めるトコがなきゃバイクでいかなければいいだけなんだがな。↑みたいなワガママがいると同じバイク海苔として肩身がせまｋせｄｒｆｔｇｙふじこ
817 ：７７４ＲＲ：2005/05/07(土) 23:18:40 ID:M+odXMJ4
>>815
アフォかこいつ。
818 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 00:41:51 ID:SeimHmlU
>>816>>817
確かに面積がなくて停めれないならしかたないね
でも、４輪用の駐車場を十分に確保していて、かつ自転車の駐輪場も確保していて
２輪は停める場所ないからバイクで来るなっていうのは可笑しな話だよ
819 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 00:44:08 ID:e0/K4ico
>>818
こんなとこで愚痴ってないで、直接店に言え。
正直ウザい。
820 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 00:51:01 ID:eBHmtOhz
道路使用許可って取るの大変？
821 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 09:08:03 ID:l5iOjyl8
署名活動でもするのか？
822 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 12:21:20 ID:eBHmtOhz
>>821
むふふ
823 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 16:25:32 ID:SeimHmlU
>>819
だから
>>804であり>>90な意見が出てるわけよ
>>819もこんなところで愚痴言わずに路駐してる房に直接言ったらｗ
まぁいえるわけもないヘタレなんだろうけどｗｗｗ
824 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 16:27:56 ID:fhzWtygg
路上駐車しても大して邪魔じゃない二輪が
四輪と同じか、それ以上に取り締まられるのはおかしい
825 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 16:40:17 ID:fCxHAcac
しかし、渋谷や原宿なんかで気遣いの欠片も感じられない
停め方をしているDQNバカスクを見ていると、世間からは2輪=DQN
と見られてしまうんだろうなぁ・・・
826 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 18:05:43 ID:V3lkKQnw
日本はモーターショーでさえ、車で来るなってとこだからな。
車やバイクは買うだけで乗っては逝けないものなのさ。
827 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 19:44:34 ID:cNSdUw+l
>>816
>>817

アホかお前らは？
何でバイクよりスペースを取る四輪が駐車できて場所とらない二輪が駐車できないんだよ！
828 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 19:58:35 ID:6Q7h/nDM
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく


│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　～( ( ( ( ～)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓
829 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 02:48:25 ID:kwHZdTKy
　　　　握撃！！
　　　　　　　∨
　　　　ノノ~ヽヽ　Λ＿Λ
　　　　［`ﾒё´］　（　´д｀） ﾎﾞﾝｯ
　 〃⌒｀　´⌒ヽ⌒~ Ｐ　 ミ
　（　Ｖ~つ）人.ﾟノ～（　828　）
　　ヽ_/〃仝ミ/~　 ｜ ｜ ｜
　　　/~＝＝＝ヽ、 （_＿）＿）
　　 ＼￣ ∥|￣ヽ
　　　（ ､　）　（ ､　）
　　　/　／　　./　/
　　（_＿）　　（_＿）


　　　　ノノ~ヽヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　［`ﾒё´］　＜ 　まだやるかい？
　　　ノ'⌒｀　´⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　,､　ﾟ　人 ﾟノ'ヽ
.　　( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
　　　｀ξ＝＝＝ヽ´
　　　　|￣ |∥￣|
　　　 （ ,　ﾉ（ ､ ﾉ 　　　　　　 　（　828　）ﾎﾟﾄｯ
　　　 |　/　 |　/ 　　　　　　　　｜ ｜　|　 Λ＿Λ
　　 （＿_） （_＿）　　　　　　　　（_＿）＿）（　´Д｀）ﾅﾝﾓﾃﾞｷﾏﾍﾝｶﾞﾅ･･･
花山薫[3]
830 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 08:37:31 ID:6HviT0e+
今日東京ビックサイトに行きます。駐輪場にとめるべきですか？それとも歩道駐車ｏｋですか？ご存知の方お願いしますm(-_-)m
831 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 14:26:02 ID:q9Ljgp08
駐「車」場に止めたら？
832 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 14:37:25 ID:mWilfgA3
そして警備員と熱いバトルの末駐車権を勝ち取るのだ
833 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 15:32:42 ID:7AL44ZOK
ニューヨークで二輪ってね。アホかと。
路中してたら速攻でパクられるよ。
しかも、11月～3月まで寒すぎて乗る気にもならんから、バイク自体ほとんど売れていない。

アメリカでバイクが多いのは温暖な地域。特に雨が少ない南西部は多いが北は少ない。
あと、アメリカで日本製のSSやハイパースポーツを買っている香具師らは比較的裕福なマニアだぞ。
売れている地域も、高級住宅域や好業績企業が集まる地域がほとんど。
アメリカで純粋に遊びで1万ドル出せる香具師はそういない。
日本人の金銭感覚で言うと、大体400万位の出費だからね。
だから、Japanese Super Bikeを持っているのは一種のステータス。
女の子にも受けがいい。パワフル=マッチョなんだとよ。
学生で乗っている香具師もほとんどいない。

後、貧乏なアメ公はなぜかオフロードバイクをやたら好む。安いし、丈夫だからか?しらんが。
ハレ乗っている香具師らはイカレているのが多いってか若いのは乗ってない。

話しそれたが、アメリカの都市部は大体どこでもパーキングメータが建っているし、駐車禁止除外区域も多い。
有料駐車場も多いのでそれほど困らんよ。

834 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 15:46:46 ID:UGwAhskD
>>833
>ニューヨークで二輪
警察とか消防署がピアジオのリバティ200とか使ってるの、見たよ。
あと、たまにVino50（２スト）とかVino125（ハンドルライト）を見た。
貧乏そうな若者がペダル付きモペットに乗っているのも何回か見た。
水色と白のツートンが可愛いベスパ150ET4もけっこうみた。
ミラーケースも水色に塗られていて、シートが青いんだ。
あまりの可愛さに個人輸入しようかと思ったよ。
835 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 15:50:47 ID:mWilfgA3
>アメリカで純粋に遊びで1万ドル出せる香具師はそういない。
>日本人の金銭感覚で言うと、大体400万位の出費だからね。

今米ドルは１＄＝１０５円
１万＄＝１０５万なわけだが
金銭感覚１万＄＝４００万円とは意味不明だな
アメリカの給与水準は日本の１/４かいｗ
836 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 16:00:14 ID:UGwAhskD
ニューヨーク・スクーター事情
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~vert/n.y.1/n.y.1.html
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~vert/n.y.2/n.y.2.html
837 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 16:07:06 ID:w1831a3z
>833
アメリカではｹｺｰﾝして子供がいるとローンの査定通りやすくなるんじゃなかった？
あと、保険も安くなるみたいだし保険入らないとバイク買えないし。
一部の貧困層除いてはそんなに大変じゃないよ。
と、スレに関係ないレスをしてみた。
838 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 16:13:23 ID:PZP//Hz0
>>835 アメリカに行ってこい。

350mlのコーラが30￠でスーパで売っている。
1家4人が死ぬ程デブる位喰って一週間の食費が100ドルの国なんだよ。

税込平均給与3～4万ドル。
4大卒国家公務員(ホワイトカラー)でそれなりの30代でもその位なんだよ。
国民皆保じゃないから、企業健康保険がつかない香具師はそのなから健康保険やら税金やら年金を払う。
それでも生活できるのは、生活必需品が全て安いからなんだよ。
だから、感覚的に1万ドル使うってのは日本人にとって400万払う位の感覚と同じなんだってば。

高いって言われている日本車の値段が2～3万ドル位で、それすら買えない貧乏人が多いの知っているかい?
だから学生で日本車の新車乗っていればそれだけでヒーローになれる。それ以外に、遊びで1万ドルのバイク乗ってればボンボン扱いだよ。
839 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 16:47:09 ID:+PA3sQIR
835はバカなんだよ。838のくだりの説明はなくても普通は理解できるでしょう。
あんた親切だな。
840 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 19:37:24 ID:mWilfgA3
つまり収入は同じで生活物価が低いんだろ
別に400万使う感覚ではないじゃん
日本の平均年収は平成13年度で４５０万ほど
これをドル換算すると4万ドルちょっとだ
そして生活費がアメリカのほうが安いということなら、娯楽に当てられる費用はアメリカのほうが多いことになる。
感覚的な金額は割り増しに感じるのではなく、割安に感じるのが論理的だが違うか？
例えば日本で４０万の給料で２０万が遊べるならアメリカは３０万ぐらい遊べるんだぞ？
ちなみに学生で新車乗ってバイクも乗ってりゃ日本でもボンボン扱いだがな
841 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 21:50:55 ID:mWilfgA3
反論なし
俺の勝ちｖ
842 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 22:05:40 ID:Vgb/F6at
勝ち負けなんてどうでもいいよ
スレ違いだからそろそろいい加減にしろウザイ
843 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 23:16:10 ID:mWilfgA3
すぐ沈むから
844 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 23:19:35 ID:gus2Vrlv
ID:mWilfgA3みたいな後だしジャンケンで勝って一人で悦に入るバカ
を相手するのも大変だなｗ
845 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 23:37:50 ID:u10agbKX
とにかくsageろ
話はそれからだ馬鹿ども
846 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 23:44:35 ID:mWilfgA3
あげたい年頃
847 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 09:39:46 ID:f1JAMRzQ
うちのおかんが先日アガりました
848 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 10:54:26 ID:9VagnGX+
>>847のおかん
お疲れ様でした。
第2の人生をエンジョイしてたもれ。
849 ：７７４ＲＲ：2005/05/11(水) 02:32:37 ID:9ulwlBZY
今日は勝てたよ
850 ：７７４ＲＲ：2005/05/13(金) 03:17:17 ID:wmsXGxyk
管理人
851 ：７７４ＲＲ：2005/05/13(金) 06:15:49 ID:fgRPgsBN
バイクの駐車場スレ落ちたのか。
ところでたまに「停める所が無ければ乗るな」論が出るけど
国会でこんな発言を見つけた。

第154回 - 参議院 - 内閣委員会 - 9号
平成14年04月25日
○政府参考人（大石久和君）　バイクの駐車場の整備についての考え方と
　いうことでございます。
　駅前などにおきます自転車やオートバイの違法駐車の解決に当たりまし
　ては、まず第一義的には路上に放置せずに適切に駐車を行うという、利
　用者自身の交通ルールの遵守やマナーの向上が不可欠だと考えており
　ます。その上で、駐車需要に応じた駐車スペースの確保が必要であると
　認識いたしておるところでございます。

○国務大臣（村井仁君）　確かに今、山根委員御指摘のような問題があろ
　うかと存じます。
　警察による取締りも、取締りが、何といいますか、適切に行われますため
　には、やはりある程度駐輪のためのスペースというものがきちんと確保さ
　れるということが大前提になろうかと存じます。そういう問題も含めまして、
　関係各省庁とよく連携を保ちながら対応をしてまいりたいと存じます。

駐車違反は良くないが、駐車場の需要がある場所なら整備が必要
ってのが国側の考え方なんだわな。
駐車場需要を生むにはそこへバイクで行かなきゃ始まらない訳で。
852 ：７７４ＲＲ：2005/05/13(金) 07:50:49 ID:SVtwk8zp
そんな事より秋葉に管理の行き届いた駐輪場作れってんだ。
ヲタのバイク率考えろよ
853 ：７７４ＲＲ：2005/05/13(金) 08:16:40 ID:WxLKWKQc
え、ｦﾀのバイク率って高いのか？しらんかった。
854 ：７７４ＲＲ：2005/05/13(金) 08:25:06 ID:gnKQ+jy2
オタのブサ所有率すごいぞ。
俺の周りの話だが。
855 ：７７４ＲＲ：2005/05/13(金) 08:45:58 ID:7F+itkPo
バイクの駐車って歩道にしたらいけないんでつよね？
車みたいに駐車禁止マークのない道路の端っこに停めるのが正しいのでしょうか？
車に比べて小さくて駐車場所とらないけど

小さくて気がつかない車に引っ掛けられないかが心配だ。

856 ：７７４ＲＲ：2005/05/14(土) 03:57:36 ID:G610vosP
バイクより車取り締まれ車
アレのほうが数も多いし金も持ってる
いいカモじゃねーか糞警察
857 ：７７４ＲＲ：2005/05/14(土) 04:49:27 ID:48EQSkAi
>>825 渋谷や原宿で一番マナー悪いのは
バイクの外に二重駐車しているDQN四輪だろ。
二輪無くても四輪が無法状態なだけだわ、
二輪乗りはそこまで馬鹿じゃない。
858 ：７７４ＲＲ：2005/05/14(土) 08:24:48 ID:+md0atzH
俺は田舎者だから何処でも停め放題だからよく分からないけど
なんだかんだ言っても都会には二輪の駐輪場は必要だろ？

停める所が無いからそんな所にバイクで行くなとか言う意見は見ていて寂しいな。
859 ：７７４ＲＲ：2005/05/14(土) 16:03:56 ID:48EQSkAi
最近歩道橋のしたを閉鎖しているね。邪魔に名って無いじゃん。
つーか。　そういう邪魔にならない場所は低料金で駐輪場として解放してくれよ。
幹線道路沿いの歩道橋下や、商店街の広い歩道を低料金で駐輪場に開放すれば、
違法駐車はかなり減るんだけどね。

交通の少ない広い歩道をポールでかこって、駐輪場にしてイベントとかで
人手が増えるときは、ポール撤去するとか柔軟な対応出来ないのかね。

センター街周辺とかは、追認して車道をポールで区切って駐輪場にする。
そのかわり便利な場所なので、1時間100円とる。

NHKの周辺は交通量少ないし不便なので只。

繁華街の道路の四輪パーキングはすべて廃止、二輪専用1時間100円にする。
徴収した料金は、道路管理者に道路改修費用として治める。

今のパーキングってっ警察の呑み代に消えるらしいな。
860 ：７７４ＲＲ：2005/05/14(土) 16:09:39 ID:GU7RdqTT
>>859
>最近歩道橋のしたを閉鎖しているね。邪魔に名って無いじゃん。
ホームレス対策だろ。
東京都の場合は、都知事が貧窮層に対して意地悪だから。
861 ：７７４ＲＲ：2005/05/14(土) 16:28:42 ID:G610vosP
意地悪じゃなくホームレスは人外だろ
住むとこないなら施設入れ
862 ：７７４ＲＲ：2005/05/14(土) 16:43:45 ID:0jZfiwRj
>>861
施設に入れさせるのも俺たちの税金なんだがｗ
863 ：中年期障害：2005/05/14(土) 16:58:41 ID:opLPFl+s
漏れﾊﾞｲｸ海苔、仕事で四輪乗って都心よく走るが、渋谷、原宿、新宿などの繁華街を見る限り四輪駐車スペース無さすぎ。のに一般DQNﾔﾛｰが適当に停めっから益々停められねっつの。
仕事じゃねーなら駐車場入れろっつーの。金渋るなら乗んな。故郷へかえれっ
２種免持ち以外入って来んな、と言いたくなるわ。
貨物用駐車場さえ埋めてるﾎﾞｹ逝け
酒屋の兄ちゃんカワイソ.
更にﾊﾞｲｸも都心じゃﾓﾗﾙねーぞ。路肩の車１台停められるｽﾍﾟｰｽのど真ん中に寄せもしないで。
先日渋谷ﾀﾜﾚｺ前でParkingにちゃんと金払って悠々と駐車してるﾊﾞｲｸいた。こりゃアポだけどエロい。
それもこれもﾜｻﾞﾜｻﾞ歩道拡大工事したりﾊﾞｲｸ用駐輪場を全然数少ない、設けないのに駐禁取締りを民間委託するなんて間違ってんだよ。アイツ等金儲けの為にガンガッちゃうだろうがよ！
こんなになんのも行政がはなから間違ってる答えを矛盾した現状で露呈してるよな。

ﾊﾞｲｸもﾓﾗﾙ守ろう
長文ｽﾏｿ.許してね、ｵｼﾞｻﾝ思わずｶｯｶしちゃった､土曜のこんな時間に。
864 ：７７４ＲＲ：2005/05/14(土) 17:57:46 ID:leaBxhDa
>>863
熱いのは分かったからまとめてから発言してください。
865 ：７７４ＲＲ：2005/05/14(土) 18:12:57 ID:4M9Bq2+K
>>863
一見正論を言ってるようだが…おまえは勘違いしてねーか！
お前も止めてんだろ！仕事なら良くて遊びだとダメなんか？
自分勝手も甚だしいヤローだな。
道路交通法をもう少し学んでから路上駐車について語れ。
866 ：７７４ＲＲ：2005/05/14(土) 19:09:22 ID:G610vosP
まあまあ
>>863は自ら障害者と名乗ってるではないか
かなり脳みそウジ湧いてんだろ
867 ：７７４ＲＲ：2005/05/14(土) 21:06:57 ID:KObtISuC
>>826
オレは毎回モーターショーに車で行くよ。
メッセの駐車場なんかに停めたことは一度も無いけどな。
近隣にもっと安くて会場に近い駐車場はいくらでもある。
868 ：７７４ＲＲ：2005/05/15(日) 01:23:52 ID:+HVgaHPd
仕事なら何してもいいと思ってるヤツがいるな。
869 ：７７４ＲＲ：2005/05/15(日) 07:20:29 ID:W58O0Wmn
車禁止
870 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 05:27:32 ID:sX3d0eiy
車で来るま（な）
871 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 06:31:05 ID:ZmziptGO
っちゅうか、自動二輪ってエンジン切ってれば歩行者扱い。
しかも止まっていれば自転車扱いじゃなかったか？
ちょっと買い物で駐車していて駐禁くらったら話しにならんわな。
駐車場はあっても駐輪場なんてそう簡単に見つからんぞ。

「あ！」

漏れ街中で駐輪場開こうかなｗ
872 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 08:15:29 ID:MuNEtKFj
例えばタイヤが付いてる旅行かばんを押してたとする。
これも荷物を押してることになる。つまりエンジン切ったバイクと同じ。
旅行かばんを道路に置いといたら駐車違反かと言うとそんなことはない。
つまり、違反切符にサインする必要なんてないんですよ。
873 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 08:46:55 ID:VKUNRQB8
旅行かばんを道路に置いといたら交番に拾得物として届けられる希ガス
874 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 11:47:52 ID:osUd6uCN
車だって人の力で押せるじゃん
875 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 15:18:03 ID:ZmziptGO
>874
だいぶ無理があるがな…。
876 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 17:43:18 ID:aMCYf+2Z
旅行かばんを道路に置きっぱなしにしたら不法投棄とみなされるな。
877 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 18:00:13 ID:pJ5YjXrv
鍵掛けておいておいても不法投棄なの？
それって自治体の判断？
878 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 18:58:25 ID:sX3d0eiy
公の場所を不法占拠するわけだからイハーン
879 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 20:14:13 ID:Mej1JVnv
道路使用許可取れれば大丈夫？
880 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 20:34:29 ID:sX3d0eiy
取れば車だろうが合法な気がするが？？？
881 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 22:43:16 ID:pJ5YjXrv
>>878
じゃぁ、あれだな。
お店の看板とか軒並み不法占拠で通報だな。
882 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 23:54:28 ID:sX3d0eiy
>>881
そうだよ
マジレスで通報したら店側へ注意がいってそれでも改善なしでさらに訴えられたら強制撤去とかありうる
883 ：７７４ＲＲ：2005/05/17(火) 00:38:12 ID:RTPxwLCj
>>881
こっちじゃ予告無しに一斉撤去されるぞ。
884 ：７７４ＲＲ：2005/05/17(火) 18:56:43 ID:3saa9jro
原付は撤去される＝切符を切られない
885 ：７７４ＲＲ：2005/05/17(火) 21:15:04 ID:GsN5ri69
なわけねーだろ
886 ：７７４ＲＲ：2005/05/18(水) 03:02:22 ID:AZ5Krtdo
久々に浮上
887 ：７７４ＲＲ：2005/05/18(水) 04:52:08 ID:80EDjeCi
強制撤去された原付が反則金制度の切符切られるんなら、
同時に撤去された自転車は駐車法違反で検挙されるんじゃ
ないの？実質は撤去費用費を負担することで返却され、
刑事罰にはならないんだから、原付も切符切られていない
のが実際の運用じゃないかな？

まだ強制撤去されたことないから、ほんとのところが知りたい。
888 ：７７４ＲＲ：2005/05/18(水) 12:58:55 ID:TW/ivTOI
>>887
警察庁にメールで聞いてみけぱいいじゃんよ。

俺の予想では、強制撤去された時点で赤切符扱いだろうな。
889 ：７７４ＲＲ：2005/05/18(水) 21:13:27 ID:AZ5Krtdo
でも撤去は警察じゃなく自治体だから警察が切符を切る証拠がないんじゃない？
まあ民間委託になるとなんでもありだろうが
890 ：７７４ＲＲ：2005/05/18(水) 23:19:07 ID:v6uZld64
確かに。
強制撤去 > 自治体 > 保管料
駐車禁止 > 警察 > 反則金(行政処分)
なので、管轄が違う話だと思うんだが。
警察が「レッカー移動」な感覚で強制撤去するなら、そっから先は知らん。
891 ：７７４ＲＲ：2005/05/19(木) 08:44:45 ID:mmTla05l
バイクも買うときに車庫証明が必要だといいのにね
892 ：７７４ＲＲ：2005/05/19(木) 15:19:10 ID:1iOFfzcH
>>891
バイクは家の中におく奴も実際いる。
「家の中」でも正規の車庫証明になるなら
結局誰でも簡単に取れるだろうな。
893 ：７７４ＲＲ：2005/05/19(木) 16:32:58 ID:J0mCNxmV
家で車庫証明取って、外に置いておいたら車庫飛ばし？
894 ：７７４ＲＲ：2005/05/20(金) 01:06:46 ID:1G6mvK/D
カスラック氏ね　。。。ｊｙない石原市ね
895 ：７７４ＲＲ：2005/05/20(金) 03:35:43 ID:f0tPMRUd
山手線駅周辺に住んでいるのですが、さいきん
歩道や路地をふさぐように停めてあったバイクが
減ってとても歩きやすくなりました。

バイクを不法駐車しているひとって何考えてんだろう？
と思いながらこのスレ読んでみたら、バイクが存在する
以上駐車場所を提供しろとかいう駄々っ子ばかりで
うんざりしました。大型自動車や、ハイルーフの人が
そんな文句を言っているなんてのは聞いたことが
ありません。
896 ：７７４ＲＲ：2005/05/20(金) 03:40:32 ID:wdKJ5dL/
>>895
バイク乗りがご迷惑をおかけしております
違法駐輪を目撃の際はお手数ですが
110番して頂けるようお願い致します。
897 ：７７４ＲＲ：2005/05/20(金) 07:42:30 ID:N/PKPQZf
>大型自動車や、ハイルーフの人が
>そんな文句を言っているなんてのは聞いたことが
>ありません。

俺はよく聞くが、俺とお前は別世界の生き物ということでいいかｗ
898 ：７７４ＲＲ：2005/05/20(金) 09:49:20 ID:hK6op6fE
>>897
大型やハイルーフの人は駐車場があるからねぇ。
俺ルーフキャリア付いてる4駆だけど2.3mじゃないと入らない。
でも駐車場に困ることはまずない。
駐車場が1.8mのところでも、駐車係の人が空きｽﾍﾟｰｽ探してそこに止めておいて下さいって言ってくれることが多い。
全く駄目な場合でも、どこそこだったら止めれますよ、と教えてくれることが多い。
客として扱ってもらってるなぁ。
4輪で駐車場所に困ったことはないよ。
文句もないよ。
バイクは別だけどね。
899 ：898：2005/05/20(金) 09:53:47 ID:hK6op6fE
>>897
ﾚｽ番ﾐｽった。。。許せ
>>895に対してだ。
900 ：７７４ＲＲ：2005/05/20(金) 10:40:25 ID:cUMvN6dm
>>895がバイクといっているのは原付が大半な気がする。

>>895は多分ただの煽りだろうけど、もしそうでないのなら
バイクで出かける→駐車場がない→バイクで出かけられない→バイクに乗らなければいい
という事でも>>895は全く構わないという事かな？
まぁ乗らない人はそれでも全く構わないんだろうなぁ。
901 ：７７４ＲＲ：2005/05/20(金) 10:45:21 ID:R0txtJ7C
>バイクが存在する以上駐車場所を提供しろとかいう駄々っ子ばかり

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
だって、”自動二輪の”駐車場、（ほとんど）ないよ？
ハイルーフだ大型がダメだっていう駐車場あるけど、他の駐車場もすぐあるでしょ？

某渋谷のTimesとかﾘﾊﾟｰｸの板上げ式の駐車場、止めて良いかﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙにTELしたら
ﾀﾞﾒって言われたよ･･･ｹﾞｰﾄ式も近くにあったからこんどTELしてきーてみるわ
902 ：７７４ＲＲ：2005/05/20(金) 10:46:23 ID:R0txtJ7C
うあぁ・・・ただの煽りだったのか･･･釣られた・・・ﾀｲﾔｷだよ･･･
903 ：７７４ＲＲ：2005/05/20(金) 19:12:11 ID:fVmKktgN
>>897
895は２次元生物。我々は３次元生物って事でよろしいか？
904 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 02:59:37 ID:/t6ObTAq
彼の脳は②次元
905 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 06:33:06 ID:hhzkYfM3
いわゆるゲーム脳って奴？
906 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 11:49:17 ID:/t6ObTAq
エロゲーで妹からバイク邪魔だよねーおにいちゃんとでもいわれたかｗ
907 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 21:00:17 ID:VZHSo8RT
ヒキコモリは出かけないから駐輪場も必要ネエものな。
908 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 21:45:04 ID:16ayklCS
書泉ブックタワーの向かいの歩道に停めてあったバイク数台に黄色いワッカが付いてた…
流行のカスタムなの？
909 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 22:34:16 ID:1YMHx9xz
ようするにここの連中が駐車場がないから、
などと言っても、
一般庶民は警察に違法駐車のバイクを通報する、
おまえらは誰に向かって抗議しているんだ、
警察か、一般庶民になのか、

どちらにしてもバイク乗りは世間を敵にまわすだけだな。
910 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 22:38:32 ID:ugTaCVph
バイクも車も違法駐車してない綺麗な街になんて気持ち悪いな
世の中って適度な悪が存在して円滑に回ってるわけだからさ
911 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 22:53:06 ID:58BiUnXw
>>871
最高裁判決では、エンジン切る必要はない。
912 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 22:56:57 ID:b0scbK+t
>>910
イラクにツーリング行ってこい。
913 ：７７４ＲＲ：2005/05/22(日) 00:29:31 ID:dd/fTmgu
>>908　出来れば詳しくお願いします。
914 ：７７４ＲＲ：2005/05/22(日) 02:27:00 ID:7KWgv8hG
大体駐車違反をわざわざ警察に連絡してるのって
暇で無職の主婦や親父じゃね？

忙しい奴は、そんな下らない他人の事に首突っ込んでる暇ないからな

915 ：７７４ＲＲ：2005/05/22(日) 09:23:51 ID:DjbPHSO3
ニート登場
916 ：７７４ＲＲ：2005/05/22(日) 16:15:35 ID:+cPLxnQw
>>914
割とヒマな社会人だけど
ウチの前の通りに邪魔な路駐あれば通報するよ。
漏れが生活するうえで邪魔になれば他人事じゃないもん。
917 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 21:43:34 ID:IjYxypBC
最近２週間で二回釘が刺さってました
偶然でしょうか
918 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 22:03:57 ID:ivEZmKS7
たまたま
919 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 03:33:38 ID:Sp2g9eyi
同じ場所で場所を取って違法性の高い車を取り締まらないでバイクを取り締まるのっておかしいだろ
殺人犯を捕まえなくて軽微な犯罪者を捕まえるようなもの
920 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 04:10:24 ID:ufyAAe6n
軽い 重いは関係ないだろ 罪は罪
民間に委託するｯて事が間違いなんだと思うが
921 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 05:06:24 ID:72lXYb7d
民間委託賛成。近所の目に余る違法駐車、駐輪を
まんべんなく取り締まってほしい。
放置自転車や駅前の規制区域に駐輪しているのも
忘れずにね。あんなのはすぐに撤去して、リサイクル
ショップに直行でいいと思うのだが。
922 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 08:58:34 ID:avx/wPBe
この際違法駐車全てなくして欲しいね。
全て。

その代わり駐車場整備しっかりやって欲しい。
もう駐車場余って余ってしょうがないくらいに。
駐車場業界から泣きが入るくらいに。
923 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 11:08:23 ID:SKHWJN6S
電動スクーター専用の駐輪場だけでも大急ぎで整備して欲しいよ。

1.電動スクーター専用の無料駐輪スペース

まずは大優先、続けて

2.ロング風防トップケース付きスクーター専用の駐輪場

3.屋根付きスクーター（メーカー純正）専用

大都市圏では、大気環境、ガソリン資源、路面スペースなどを勘案して
上記スクーターは現状の数倍まで増えて当然。増加策を取るべき。
さらに.宅配便など緑色業務車ナンバーのオートバイも保護されるべきだ。

反対に

1.スクリーンレス、パイプハン、爆音マフラー、大出力スピーカのビクスク
2.フェンダーレスのオートバイ
3.バックナンバーをみずらく装着した二輪車

などは大都市圏以外の山中を走ってもらえばいい。
都市内では厳しく取り締まるべき。
924 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 11:51:35 ID:dYmVMiRI
>>923
スクリーンレス、パイプハンドルは純正の車種もあるので除外
大出力スピーカーは高速道路でしか鳴らさない真面目な香具師もいるので今回は見送り。
フェンダーレスは、雨天時における車間距離保持に役立っているので見送り。

保安基準以上の爆音マフラーは該当

ナンバープレートの見難い取り付け角度、反射板ナシは該当

125cc以上での半ヘルは該当


ってなことでどうよ？　
















925 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 13:19:32 ID:SKHWJN6S
大都市圏の都心地域だけでいいから、
全長2メートル以上の二輪車は、
電動と業務用ナンバー以外は、
全部取り締まりの対象にするのも一案と思う。

路駐の迷惑さが大幅に減ると思う。
路上走行時の混雑緩和にも少しは役立つだろうし。

電動パッソルやバイク便のアドレス100なんかが
ハーレーや銀翼やマグザムとかと同じように
取り締まられる現状は変だ。特に港区赤坂とかは最近、
ひどく厳しくなっていて、駐輪が大変になりつつある。
926 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 13:52:55 ID:3QeAy0Gk
俺がいつも通学するとき通る歩道橋の階段の１、２メートル前に止めてる車って通報してもいいのかな？
927 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 14:01:44 ID:XXw64DQz
ＤＱＮ車の肩を持つわけでは無いが、ナンプレ以外の区分で区切るのはおかしい
928 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 15:22:37 ID:+ayqbVrO
駐輪場に、それ以上の事を求める奴がいるな。
929 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 16:15:25 ID:zE4BnoC0
二輪車を駐禁で取り締まるときって
拡声器とかでアナウンスした後に
取り締まってるの？
それともいきなりですか？
930 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 17:45:12 ID:ufyAAe6n
べつに民間委託にせんでも警察がセコセコ働きゃーいいこったろ
警察OBの天下り先が増えただけに感じるんだが
931 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 18:11:55 ID:XXw64DQz
>>930
コスト削減と称して天下り先を創設するのが民営化ですから
郵政に関しては少し風向きが違うようですが
932 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 19:16:14 ID:7BDwaYLT
次スレ立てるならテンプレにコレ↓加えて下さい。お願いします。
なんなら、より良く書き換えて下さいです。

高速タンデム解禁にはかなりの効果があった？直訴先２つ。
次なる目標は駐車場法改正と有料道路値下げだ！
民間取締りはすぐそこに迫ってます。ガンガン直訴しましょう。

日本二輪車協会
ttp://www.nmca.gr.jp/
「バイク駐車場案内」案内を参照

自由民主党オートバイ議員連盟会長
小里貞利氏　公式サイト
ttp://www.mct.ne.jp/users/ozato/
「意見掲示板」に

ちなみにセンセはこんな方
ttp://www.sankei.co.jp/moto/2005/may/kiji/12ozato.html
933 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 01:49:02 ID:t+43U6ea
取り締まり員の天下り利権とコインパーキング利権だそうだ。
人件費かけたくなきゃ、イギリスのように
無給のボランティア警官にやらせりゃいいやんか。

934 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 04:16:22 ID:X8qDFCJZ
ボランティア警官いいな。会社の行き帰りにやってもいいな。
びしびし取り締まるぞお！。
935 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 08:53:47 ID:9a+CFka/
ボランティア警官が、珍走とホームレスばかりだったら嫌だな。
936 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 10:59:20 ID:K8WylTVQ
>>935
珍走は分からんが、ﾎｰﾑﾚｽはそんな暇なさそうだよな。
日々の糧を獲るので忙しそうじゃない？
きっと一文にもならんことにはエネルギー使えないよ。
それにそんな社会的信用のない奴らがやったところで、みんなシカトしちゃうんじゃない？

俺、その時間そんなところには行ってませんよ？
誰がそういうこと言うんですか？
ああ、珍走くん？
良いとこ見せたくてでっち上げてんじゃないっすか？
937 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 12:15:33 ID:5al9uyoO
>>933
コインパーキングは価格競争やってるから利権でも構わないよ
バイクさえ停めさせてくれたらね

年収８００万の緑のおばさんにやらせりゃ良いと思うが
938 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 02:02:19 ID:7++/gyuh
某大型スーパーにて
バイク停める場所が見つからず周囲を回ってる間にうっかり立体駐車場に
駐車スペース入り口で係員にとめられる
係「ここ２輪停めれないんだよ」
俺「この店バイクはどこ停めたらいいんですか？」
係「ここは２輪駄目なんだよ」（キレ気味）
俺「？？？！どうやったら出れるんですか」
係「こっちきて！」（キレてる？？？）

わけわからんのだが・・・
939 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 02:08:13 ID:/96a2VaM
明治通り沿いの恵比寿ライフも似たようなもんだ
山手通り沿いの中野ライフは駐禁表示のあるスペースへの路上駐輪を進められたよ

代々木のOKストアはガードマン付きで無料二輪駐輪場があり良い。
940 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 02:11:33 ID:FI/rTxi/
>>938
その場でスーパーに電話して「駐車場の入口で係のオッサンがキレてる」
と言って「責任者を出せ」と。

「最近インターネットで、バイクを停める所を用意してないスーパーが
多くて問題になっていると聞いていたが、おたくの店もそうなのか？」
と詰め寄ってみる。
941 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 02:20:09 ID:bJe2JmP5
中野の島忠は立体駐車場だけど二輪OK。
羽田のコーナンも立体駐車場だけど二輪OK。

良い店もダメな店もここで晒せばいい。
942 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 02:21:51 ID:drssR9h8
昔はバイクの駐輪なんか自転車と同じ扱いだったのにな。
駐禁なんぞ切られないしどこにでも止められた。
嫌な世の中になったもんだ。
943 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 03:00:30 ID:iLLZnq0A
>>942
きっと自転車の横に「親切にもﾀﾀﾞで止めさせてあげてた」ら、
風かなんかで倒れた自転車で、ﾊﾞｲｸのﾀﾝｸかｶｳﾙにでも傷が入ったんだろう。
良くあることだ。
そのﾊﾞｲｸのｵｰﾅｰが戻って大騒ぎして、それ以来ﾊﾞｲｸは止める場所を失った。
大方こんなとこじゃないかなぁ。
勘やﾋﾗﾒｷだけど。
944 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 03:12:36 ID:Du+3pIJO
ツェねずみなバイクのりですね。
>>948なんかその典型。
945 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 03:17:10 ID:iLLZnq0A
>>944
え？
946 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 03:20:52 ID:Du+3pIJO
>>945
ttp://why.kenji.ne.jp/douwa/23tuenez.html
↑
こんなカンジの奴が>>948。間違いない。
947 ：774RR：2005/05/28(土) 04:15:58 ID:I5fIonnn
近所のスーパーやコンビにで、無料青空駐車だったら・・・

漏れは適当な空きスペースが無い場合、４輪用の駐車スペースに停めます。
但し、１台分のど真ん中ではなく、もう一台置けるように。

一人で車で来るのと、１台分で２台のバイク　つまり２人の客が駐車出来るとでは、
スペースの占有率が違うからね。

今のところ、文句や苦情を言われたことはありません。

バイクはスカブか大きめの原２です。
948 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 11:49:19 ID:NJSm3kJa
おじちゃん、おーとばいをとめるところをおしえて。
おにいちゃんがこまってるの♥
949 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 01:09:18 ID:bCedA6Ge
折れがボランティア警官あｙったら、DQN四輪ガンガン取り締まってやる。
二輪は珍送以外は許す。
950 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 04:49:17 ID:+vY/2Tvc
折れがボランティア警官あｙったら、運送トラックガンガン取り締まってやる。
951 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 21:19:26 ID:vHFz/9hE
あｙったらガンガン取り締まってやる。
952 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 21:30:57 ID:RSBQsiFb
950よ
責務を果たせ
953 ：950：2005/05/31(火) 04:22:44 ID:r7O0Lqlq
責務果たしてるよ。現在自分探し中だけど。
954 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 08:29:07 ID:HEqdiquJ
自分探しの終着点はクビチョンパだぞ
955 ：950：2005/05/31(火) 09:11:48 ID:r7O0Lqlq
んなこたないでしょ。

最近やりたいことが徐々に固まりつつある僕です。
タカトゥさんのようにハーレムを作ってタガメが
獲物の体液をすするような接吻をアジアの孤児
に浴びせ倒したいです。
956 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 11:53:20 ID:MaV0y1W7
↑これぞ亜細亜の純真
957 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 16:47:10 ID:JbyA4MfE
どこのスレでも950の責務は次スレを立てる事。
958 ：７７４ＲＲ：2005/06/01(水) 06:49:48 ID:PoytraGg
そういうこった
959 ：７７４ＲＲ：2005/06/01(水) 12:39:01 ID:x8CNsUaS
950が理解していないみたいなので立てようとしたら
拒否された。
960 ：７７４ＲＲ：2005/06/01(水) 22:47:58 ID:aNtUVlGN
次ｽﾚ駐車場総合（駐輪場）に出来ないかな？
路上駐車に限らずさ。
961 ：７７４ＲＲ：2005/06/01(水) 23:06:37 ID:g7ZlQQvm
「駐輪場」って何の話するの？
962 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 00:41:57 ID:5y9lKwho
９５０早く汁
できなかったら報告して９７０に頼みcom
963 ：950：2005/06/02(木) 02:27:25 ID:UXDnHTyF
もしタイトルを次のようにしていいなら立てるけど？

[どこに停めろと？バイク違法駐車取り締まり強化]
964 ：にしこ川：2005/06/02(木) 03:26:55 ID:GEpUsvd3
オレはバイク乗りなんだけど
スレ見てて
人権の認められない人が権利獲得を主張してるみたいだ

まぁいいや、問題がこじれる原因は
駐車場が使えないのと駐輪場がないこと
使えないorないのが違法駐輪へと走らせる

つまりだ、違法駐輪しなくてもよい代替案がないのが原因
さて・・みんな立ち上がるときでねえの？
965 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 15:35:24 ID:zAFXiumw
>>964
駐車場屋が4輪の２/３の料金でスペースを提供すれば万事解決
966 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 23:28:28 ID:zY2Z5+0c
機械を使わない駐車場なら1/6が適正価格だと思う。
ttp://www.jama.or.jp/motorcycle/living/02_02.html
967 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 05:13:13 ID:gHLnbwBn
>>963
それはご自由に（このスレを立てた主より）
968 ：950：2005/06/03(金) 08:08:50 ID:FJZaB7yl
次スレ立てたよ。

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117753589/
969 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 00:18:22 ID:wVRvalUG
>>966
1台でも止めたら四輪は駐車できない。
6台埋まると思うか？
2台でも微妙だ。
970 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 02:06:55 ID:I30SMSA4
違反は違反。騒いでた奴、見苦しいぞ。
971 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 03:32:35 ID:DEIQiHbE
バイク駐車場完備→バイク優遇政策→バイク増加→バイク駐車場大盛況
が流れだな
バイク駐車場無視→取締開始→バイク現象→バイク駐車場整備→バイク駐車場不況
だな
よく考えろ
俺はバイクが取り締まり強化ならバイクを降りるつもりだ

最低な考え方をすれば、バイクの駐禁も車の駐禁も点数罰金は一緒
なら車で捕まるほうがマシ
だが、他人にかかる迷惑はバイクの非ではないがな
遠慮して捕まるなら遠慮せずに捕まってやるわｗ
と、俺のダークな部分は考える
972 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 03:38:08 ID:vjqUe90v
日本国は二輪車と四輪車の将来ビジョンを持っていない。

二輪車を増やすのが国策である、

と言えばいいのだ。

環境問題、資源問題、道路スペース問題、
駐車スペース問題で大きく改善が見込めるのは自明。

四輪メーカーや石油業界、そして船舶振興協会に気兼ねせず
正論を押し通せばいいのだ。
973 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 04:07:45 ID:qAMeScYi
>>972
他車をパイロンと勘違いしている公道レーサーが
いい音と自分に酔いながら騒音を奏でている状況なのに、気兼ねも正論もなかろう
974 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 04:08:06 ID:iA3viXku
鍵がないととれないカバーをつくる
っつーのはどうよ
975 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 04:13:48 ID:vjqUe90v
>>973
>他車をパイロンと勘違いしている公道レーサーが
>いい音と自分に酔いながら騒音を奏でている状況
そんなバカは四輪にもいるし、業務トラックにもいる。
本質的問題ではない。味噌も糞も一緒にしてはいけないよ。
976 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 22:34:45 ID:KofMIDMN
各二輪メーカーのお客様相談室に相談。
数が多けりゃ話が段々上に行く。
977 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 22:37:37 ID:KofMIDMN
と言うことはないかな？
978 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 23:49:18 ID:zU8WOSnb
赤灯を回さずに交差点の真ん中で堂々と駐車している白馬の王子様も該当にしたいくらいだ。
979 ：７７４ＲＲ：
交差点の真中は、赤灯炊いても駄目ですよ。