【社会】“新規参入”に業者殺到 駐車違反取り締まり委託で [050228]

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1 ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7cφ ★
記事を抜粋しています。全文はリンク先をご覧下さい。
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改正道交法の施行で駐車違反の取り締まりが民間委託されるのを前に、警察庁は28日、
参入を検討している会社や公益法人などへの説明会を都内で開いた。“新規参入”を
目指し、警備業やビル管理業など約900の法人が殺到した。

参加を申し込んだ法人を業種別で見ると、警備業が最も多い593社。次いでビル
管理業、公益法人、駐車場関係業の順に多く、東京都江戸川区が自治体として唯一
参加した。法人の本拠地は東京都内が513で半数を占めた。

今後、都道府県ごとに説明会が開かれ、委託を目指す法人は各公安委員会に登録。
警察署単位の入札を経て、取り締まりを行う「放置車両確認機関」となる。実際の
取り締まりは、講習や試験を受けた「駐車監視員資格者」が行う。

改正法では、駐車違反者が交通反則金を支払わない場合、車の所有者に「放置違反金」を
支払わせる仕組みを新設し、違反を確認する事務を民間に委託できるようにした。昨年
6月の改正法公布から2年以内に施行され、委託が始まる。

http://www.sankei.co.jp/news/050228/sha090.htm
関連スレ:
【社会】駐車違反取り締まり民間委託、2月に説明会開催 DAT落ち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106186997/l50
【法改正】改正道交法が成立 車の運転中に携帯電話を使うと5万円の罰金など6項目 DAT落ち
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086243244/l50
2名無し薬学君 ◆KusuriJBSQ :05/02/28 20:36:21 ID:7YSqSsx+
(((((●゚ー゚●))))ナチナチブルブル
3名無しさん@5周年:05/02/28 20:37:30 ID:ZOm8xZ6w


利権利権!


4名無しさん@5周年:05/02/28 20:37:41 ID:m3ZNYZ4n
駐車場関係業が一番多いってのは、当然といえば当然だな。
5名無しさん@5周年:05/02/28 20:37:45 ID:YhYiggfv
livedoor
6名無しさん@5周年:05/02/28 20:38:26 ID:YFDOlsJI
これでほとんど違法駐車がなくなるね。
7名無しさん@5周年:05/02/28 20:38:55 ID:AaxwB2Ye
賄賂取り放題?
っつーか、怖い人には切符きらなそう
8名無しさん@5周年:05/02/28 20:40:13 ID:3nc0Ci6B
こういった無駄な人間が多すぎて過密状態だから
出生率が上がらないんだな
9名無しさん@5周年:05/02/28 20:40:33 ID:1isNdkop
自分の家の前の道路を駐車場にしているのがいるよな。
あれは365日の確信犯だからぜひ取り締まってほしい。
10名無しさん@5周年:05/02/28 20:42:11 ID:wye/E3gQ
取り締まり委託してトラブル激増の予感。
警察相手だからしょうがないと納得することもあるのに。
11名無しさん@5周年:05/02/28 20:45:15 ID:m3HBSL6h
駐車違反詐欺でてきそう
12名無しさん@5周年:05/02/28 20:45:44 ID:EHCzSjDR
本業の人員調整(例えば季節要因とか受注の増減とか)をフレキシブルにやりたい企業には打ってつけの仕事だな。
あんまり特殊な技術が必要な仕事とは思えないからね。
大体、委託元からの『ノルマ』は無いんでしょう?
13名無しさん@5周年:05/02/28 20:45:57 ID:G+81jlnG
大阪のおばはんたちが取り締まったら、どうなるかな?
14名無しさん@5周年:05/02/28 20:46:51 ID:cX2Xv5UJ
893相手はスルーか駐車場料金無料サービスに
俺の貯金全部
15名無しさん@5周年:05/02/28 20:47:18 ID:wuEn0XSS
大阪でまず殺人事件が起きるよ、
口論が原因で、絶対に。
16名無しさん@5周年:05/02/28 20:48:32 ID:pp2FYZES
これから都心には車で逝けなくなるな・・・・コンビニで駐車違反とか切られそうで怖い
17名無しさん@5周年:05/02/28 20:49:34 ID:I+G6da4x
ある程度は基準があって緩やかに運用されるんじゃないかな?
法律を厳密に適用して取り締まりをやったら、
外回りの仕事なんていっさい出来なくなるし。
18名無しさん@5周年:05/02/28 20:49:34 ID:AaxwB2Ye
交通安全協会にやらせたら?
19名無しさん@5周年:05/02/28 20:50:17 ID:9cP2fxxn
いかにも違法駐車されそうな場所の近くの物影に潜んでいる摘発業者、
いかにも違法駐車しそうなDQNを尾行する摘発業者、
そんな熱心な業者さんの姿が、今から目に浮かびます。
20名無しさん@5周年:05/02/28 20:51:45 ID:8CZJJ+7j
まだ理解できる路上駐車もあるけど、ほんと悪質なのがあるから、ガンガンやってくれ
夜、駐車場代わりに、家の前に車止めてる奴
カーブしてる途中の道路に止めてるやつ、これやられると車避ける時、対向車がいきなり現れるから死ぬほど怖い
21名無しさん@5周年:05/02/28 20:52:30 ID:8OBPSHdx
>>19
だな。
交差点の影から目をぎらつかせる業者とか。
22名無しさん@5周年:05/02/28 20:52:31 ID:y5HqvZzy
歩合制でどんどん取り締まってほしいね。
増税しなくても、罰金で財政赤字が解消されるくらいに。
23名無しさん@5周年:05/02/28 20:52:37 ID:tFzCHbRv
外車は適応外かなw
24名無しさん@5周年:05/02/28 20:53:57 ID:T9LPaTEn
賄賂だらけのこんな世の中じゃ
25名無しさん@5周年:05/02/28 20:54:24 ID:S29SXs5K
これはいいニュースだな。
家の近所、タイムズ空いてるのに、路駐で道が半分ふさがってる。
マジでどんどんしょっ引いて欲しい。
26名無しさん@5周年:05/02/28 20:55:11 ID:I0WRe2sV
バリバリ取り締まってくれ。
27名無しさん@5周年:05/02/28 20:55:59 ID:T9LPaTEn
って、よく考えたらバイクもか!
それはちょっとマズイな・・・。
28名無しさん@5周年:05/02/28 20:56:26 ID:I+G6da4x
>>20
>夜、駐車場代わりに、家の前に車止めてる奴
これは車庫法違反だから、民間では取り締まれないと思う。
罰金刑で罪が重いので、何度か警告を繰り返して、
悪質と判断されてからじゃないとなかなか摘発しない。
29名無しさん@5周年:05/02/28 20:57:36 ID:xok8R1ub
うわっこえ〜
30名無しさん@5周年:05/02/28 20:57:52 ID:zUwHiNDg
>>9
一応8時間は許される場所もあるし。
俺は横浜なので、伊勢崎町の路上駐車を取り締まってもらいたい。
31名無しさん@5周年:05/02/28 20:58:34 ID:s7wcQRk9
32名無しさん@5周年:05/02/28 20:59:04 ID:WU3Gu8dO
官の民間委託か…
この調子で警備業務なんかも民間委託になるかも。
33名無しさん@5周年:05/02/28 21:02:36 ID:ipfC1Z/2
免停明けとかで点数に余裕のない人なんか腐るほどいるからな。賄賂取り放題のおいしい商売だな。
まあ駐車違反は目に余るものがあるからしゃーない。
34名無しさん@5周年:05/02/28 21:04:07 ID:+yUxWaz1
800万もらっている緑のおばさんも委託のほうこうで
35名無しさん@5周年:05/02/28 21:04:48 ID:WU3Gu8dO
>>15
楽しみだな
駐車違反者と取り締まり業者によるコテコテの路上漫才(w
>>16
それを見越して駐車場がタクシーと業務提携をしたり自転車を貸したりするかも
36名無しさん@5周年:05/02/28 21:06:11 ID:I+G6da4x
悪質な駐車違反が多いところは、街作りに失敗してるんじゃないか?
新潟市だと、悪質な駐車違反と感じるような駐車車両を、ほとんど
見たことないんだが。
37名無しさん@5周年:05/02/28 21:08:48 ID:FAd8tOC8
最も美味しい楽で大金を稼ぐのは警察天下り先や警察OB絡みの会社。
そして、業者といっても、実際に取り締まるのは派遣社員やアルバイトだろう。

この世で公的権力を私物で使う警察関係者ほど浅ましい生き物は存在しないだろう。
38名無しさん@5周年:05/02/28 21:11:21 ID:EHCzSjDR
実は、地球温暖化対策の切り札です。
39名無しさん@5周年:05/02/28 21:11:27 ID:y5HqvZzy
駐車違反する奴の中には取り締まりにくってかかる奴もいるから
取り締まる側はそれなりにこわもてでないといけない。
入札で安いところに落札するというのでは心もとないところがある。
場合によっては、警察の懇意の暴力団に依頼するくらいでないと。
40名無しさん@5周年:05/02/28 21:14:12 ID:0f+4gQNW
これから団塊の世代が大量退職するから、
元現業公務員、元上級公務員の受け皿になるのでしょうね。
41名無しさん@5周年:05/02/28 21:14:24 ID:FOn0L4wj
英語に玉砕ってあるのか
42名無しさん@5周年:05/02/28 21:16:06 ID:7TGl3uUY
駐車違反ビジネスきたあああああ
43 ◆WXylJqVr76 :05/02/28 21:16:23 ID:DV609Xjz
業者に委託する意味がワカラン
44名無しさん@5周年:05/02/28 21:16:30 ID:WUAWAoA6
>>24
ポイ図ム(創業文政元年)
45名無しさん@5周年:05/02/28 21:16:53 ID:eS6WeJ6q
駐車違反の車かわすのマジでうざいからガンガンやってほしい。
万一かわす時に事故ったらお前は責任取れるのかと小一時間。
46名無しさん@5周年:05/02/28 21:17:15 ID:h3QNYSKJ
これ、外国の道路なんだけど、日本もこういうふうな対策を
進めるべきだと思う。
http://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv
47名無しさん@5周年:05/02/28 21:17:25 ID:sJ6gVSEQ
ttp://www.ne.jp/asahi/eos1/legs/
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ti9s-ysok/profile/prof.htm
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
48名無しさん@5周年:05/02/28 21:17:33 ID:9/KR36mL
トラブル多発の予感。
49名無しさん@5周年:05/02/28 21:17:37 ID:m/AVTO1A
ヤクザとかは見逃しちゃうんだろうなぁ。
今でも、下手すりゃそういう雰囲気があるのに。
50名無しさん@5周年:05/02/28 21:18:49 ID:qjCpO371
ホームレスを雇えば検挙し放題だな。
トラブって殺されても大丈夫だし。
51名無しさん@5周年:05/02/28 21:20:19 ID:9cP2fxxn
つーか、ヤクザにやらせれば。適材適所ってやつ?
52名無しさん@5周年:05/02/28 21:21:44 ID:4JBeGANF
そりゃそうでしょう、何しろ民間ですから効率を
追求するわけで。ヤクザなんかかまってられない。
一番民間になじまない業務でしょうね。
53名無しさん@5周年:05/02/28 21:22:10 ID:RcmQi8iI
取り締まる側としたら気分はいいだろうな。
ただ、喧嘩多発だろうな・・・。
54名無しさん@5周年:05/02/28 21:22:44 ID:3q5t3o1m
>>41
立派な死を遂げます。
55名無しさん@5周年:05/02/28 21:23:53 ID:JwBOy/q9
とりあえずチョークで印とか、メガホンで移動要請するという、
現在の手法を踏襲しないと大変な事になるだろ。
五分でわっかが標準になれば革命が起こる。
56名無しさん@5周年:05/02/28 21:24:13 ID:9d0z00pl
違法駐車に青空駐車、したい放題やったツケが回って来たのだ。
これまでの駐車違反の反則金は各地元の警察署の収入?になる
と聞いていたのだが。
やるなら徹底的に取り締まりするべし。
住宅地の道路なんて夜間はまるで駐車場みたいだよ。
57名無しさん@5周年:05/02/28 21:25:47 ID:K97Mugch
自動車もいいが、自転車何とかしろよ。駅前の違法駐輪の凄い事。
あれも業者が取り締まれば、かなり綺麗になるだろ。
58名無しさん@5周年:05/02/28 21:28:32 ID:RcmQi8iI
>>52
効率優先の駐車違反取り締まりか。
たぶん、つかまえやすい所だけ取り締まりして、その他の地域はほったら
かしなんだろうな。
その内駐車違反者の取り合いが始まったりなんかして・・・。
賄賂とかで見逃してもらう奴とか出てきたり・・・・。
嫌いな奴とかをわざとつけ狙って、駐車違反の常習者にしてしまったりとか・・・。

おそらく、ちゃんと教育して、取締りの仕方に問題がある場合の罰則規定と
か作るんだろうが、所詮は民間だからな〜。
59名無しさん@5周年:05/02/28 21:29:58 ID:4JBeGANF
今まで、警察の人材不足で取り締まりが少なかったのは確かだからな、
結局取り締まり件数↑で警察利権が増えるだけ、民間人の出費も↑っていう
だけか。路駐による渋滞とか、事故は減るかもしれないが。
あと警察OBが多数の駐車関連会社も↑か。
60名無しさん@5周年:05/02/28 21:30:42 ID:n8QlXTvC
警察官は天下り先が増えてワクワクしてるだろうな
61名無しさん@5周年:05/02/28 21:30:53 ID:K97Mugch
なんか業者間で癒着とかしそうだよな。警察だって地元業者とは、色々やってんだし。
絶対トラブルがあちこちで起こると思うよ。下手するとでっち上げもあるかも。
ちょっと自販機で買い物って、停車した瞬間に”ハイ違反です”・・・・暴動起こるな。
62名無しさん@5周年:05/02/28 21:41:32 ID:qjCpO371
>>57
自転車なら親切な人がバイクもろとも何処かの国に持って行ってくれるじゃん。
63:05/02/28 21:43:58 ID:7b0Jpa7p
地方の田舎はどうでもいいってか?
64名無しさん@5周年:05/02/28 21:46:18 ID:UayfJ1Xj
>>60
いや、ワクワクじゃないウキウキだ。
65名無しさん@5周年:05/02/28 21:48:39 ID:FqyqFXRi
>>41
Fight to the lase man
66名無しさん@5周年:05/02/28 21:49:25 ID:j99iY4ID
駐禁の車の運転手待って「駐禁だゴラ、5万で見逃してやるぞ」lって言えば払いそうだな
67名無しさん@5周年:05/02/28 21:49:40 ID:S6+WqqW9
駐車と停車は違います。
68名無しさん@5周年:05/02/28 21:52:51 ID:vC3SILyr
駐車場が少ないんだよ。
もっと造れ。
69名無しさん@5周年:05/02/28 21:52:53 ID:ZNJclw22
まあ、公務員の仕事を民営化する流れだな。
市役所や教師もガンガン民営化やるべきだな。
70名無しさん@5周年:05/02/28 21:53:52 ID:akdG3aVY
大阪の方がビジネスチャンス多そうだけどな
71名無しさん@5周年:05/02/28 21:56:06 ID:QoQb2+6k
危険も多そうだ
72名無しさん@5周年:05/02/28 21:56:34 ID:9cP2fxxn
ビジネスはビジネスでもアングラビジネスだけどな
73名無しさん@5周年:05/02/28 21:56:42 ID:LawEt540
はらへった〜
74名無しさん@5周年:05/02/28 21:56:47 ID:6A6nzC6C
まぁどんな状況が起こるか容易に想像できるわな
75名無しさん@5周年:05/02/28 21:58:15 ID:3owPfQkN
やめてくれ。私利私欲で取り締まりをするようなもんだよ。
76名無しさん@5周年:05/02/28 21:59:20 ID:tNsPXMZ4
>>72
摘発が厳しくなって、チェックされた違反車両の窓ガラスに、
電話ボックスのエロチラシみたいに、民間有料駐車場のチラシや
割引券がペタペタ貼られるような状況になるかもな
77名無しさん@5周年:05/02/28 22:02:30 ID:yKjG39wY
うちの近所のヤクザの事務所に何時もベンツ違法駐車してる

こいつらに是非取り締まっていただきたいw
78名無しさん@5周年:05/02/28 22:03:21 ID:3owPfQkN
駐車違反切符切らない代わりに1万円現金で要求、点数も引かれないので良いですよ。という感じでサイドビジネスできるね
79名無しさん@5周年:05/02/28 22:03:24 ID:K97Mugch
>>76
住所電話番号、ナンバープレート、免許証などの情報が全部記録されるだろうから、
何でもやり放題だな。名簿高く売れそう。
80名無しさん@5周年:05/02/28 22:07:05 ID:auLwpObX
配送の車をつけ回して納品してる隙に駐車違反
どうしようもねぇ
81名無しさん@5周年:05/02/28 22:07:35 ID:BBaA7/Dl
893の車は絶対取り締まらないに10000ビール券
82名無しさん@5周年:05/02/28 22:08:08 ID:++x72EQM
面白い世の中になってきたな。
殺伐としてきましたよ。
83名無しさん@5周年:05/02/28 22:08:30 ID:INTLWYW9
夜になると片側二車線が一車線になり渋滞を起こす幹線道路が二車線のまま通行できるようになればいい
駐車場のない幹線沿いの飲食店が瀕死になる予感
民間の駐車監視員が違法駐車の運転手と切迫した飲食店主から二重の賄賂を受け取り
私服を肥やすことがなければいいが
84名無しさん@5周年:05/02/28 22:08:51 ID:n3js1Gs9
しかし民間企業が参入しても利益が上がるのは、最初の一年間だけだろう。

5年後には、獲物がいなくなりノルマに追われてケンカ擬いの取り締まりを横行する会社続出。

10年後、倒産企業が相次ぎ、生き残った大企業2〜3社がウハ〜(・∀・)な思いをして、終了。


駐車違反は確実に減るから逝ってよし!
85名無しさん@5周年:05/02/28 22:09:21 ID:aFN3+Rwp
施行後しばらくして駐車違反切符切らない代わりに1万円を渡し、
仲間にその現場を記録させて業者をゆするという犯罪が多発する予感。
86名無しさん@5周年:05/02/28 22:11:05 ID:vr1wSpVc
空き巣捜査も民間にやらせた方がいい。
オークション詐欺も、振り込め詐欺も民間に捜査権を与えればいい。
警察は忙しくてそんな仕事はやらんから。
役所に任せると、怠惰と停滞が必ず起きる。

ちょっと前に苫小牧で石油タンク火災が起きたが、
日本の消防は自然鎮火するまで消すことができなかった。

一方、アメリカでは数倍の大きさのタンクを2時間で消したそうだ。
ちなみに消したのは民間業者。
87名無しさん@5周年:05/02/28 22:11:58 ID:X2/CeEIH
>>85
そういうのも含めて「経済の活性化」と呼ぶ。
88名無しさん@5周年:05/02/28 22:14:46 ID:rixYcvMF
金渡したら贈賄になるのかな?
89名無しさん@5周年:05/02/28 22:16:11 ID:C+hPBfUm
警察じゃなきゃこっちのもんよ、切符なんか絶対切らせないよw
90名無しさん@5周年:05/02/28 22:16:59 ID:9/KR36mL
しばらくするとニュースで、
悪徳業者を追跡する特集が組まれる予感。

あーんど、イマイさんの出番だ。
91名無しさん@5周年:05/02/28 22:17:26 ID:K97Mugch
>>84
最終的に闇凶の利権になると思われ。(w
最初は、国民を納得させる為、業者に参入させるー>問題噴出ー>経験のある(天下り団体だし)闇凶に委託
ー>パーキングメーターの上に違反金も収入にー>警察官僚笑いが止まらない
92名無しさん@5周年:05/02/28 22:18:48 ID:vbdM5PDc
>>84
だから警備会社とかが参入しようとしてんじゃないの?
特殊警棒とか持ってサイドビジネス的に。
93名無しさん@5周年:05/02/28 22:19:23 ID:w4+YY3pr
バイクは見逃してくれ
94名無しさん@5周年:05/02/28 22:19:58 ID:7TGl3uUY
駐車違反反則金で無料駐車場を作れ!

それなら納得する!

目的税にしろ!
95名無しさん@5周年:05/02/28 22:20:37 ID:BCKjIyTo
まずはベンツから取り締まってくれ
96名無しさん@5周年:05/02/28 22:22:05 ID:9/KR36mL
ベンツや四駆も楽々レッカー出来る新車両が開発されたりするんだろうか?
97名無しさん@5周年:05/02/28 22:25:47 ID:K97Mugch
>>96
東京は、四駆もレッカーされてるぞ。むしろ業者系の車は、見逃される可能性が高い。
大森の西○の駐車場は、レッカー移動された車の展示場wになってるが、
業者系の車は1台も見たことがない。しかし違反車の大半は、業者。(w
98名無しさん@5周年:05/02/28 22:30:57 ID:dwekUAua
大阪とかだと、入れ食いの「駐車道」があるよね。
小金が道に撒いてあるようなもんだ。
99名無しさん@5周年:05/02/28 22:31:09 ID:M5M99w8V
>>86
いい考えだな。お台場事件の警官なんか見てると
民間の方が責任持ってやってくれるんじゃないかって希ガス。
専門を区切って民間にやらせたらもっと力を発揮しそうだな。
100名無しさん@5周年:05/02/28 22:31:50 ID:aEuiFk68
どーせ警察は
業者選定で天下り&罰金収入から上納金取ろうって腹だろ?

で、泥臭いとこだけ民間に投げてウマー
101名無しさん@5周年:05/02/28 22:36:14 ID:Aemj5W8I
取り締まる側の公開性がどこまで期待できるかだな。
名前や住所、連絡先を言わない民間業者に、自分の名前や本籍(免許証提示)や住所言うのはきついな。
102名無しさん@5周年:05/02/28 22:37:24 ID:x/0caJcz
公道でどうどうと2重駐車して客待ちしてるタクシーも検挙しろ
おまえらじゃまなんだよ!!
103名無しさん@5周年:05/02/28 22:38:38 ID:h77HFjQq
ということは、取締り業者は違法駐車やり放題なわけだ。だって取り締まる奴いないし。
104名無しさん@5周年:05/02/28 22:39:03 ID:qFfT5cX0
どうせ切り易い所から取るんだろ?? 無職の巣窟らしい論調だしな・・・・
都心で会社の車を転がすのが大変になるな・・・・
105名無しさん@5周年:05/02/28 22:51:31 ID:tleRHVde
車庫法違反は取り締まれないって本当なのか?
うちの近所は自宅前を恒常的に車庫代わりに使ってる奴が多いんだが。
106名無しさん@5周年:05/02/28 22:51:42 ID:Lx412CnE
こうしてまた警察官僚がズルズルと天下っていきます。
107名無しさん@5周年:05/02/28 22:56:05 ID:W53VET8p
民間業者が業務として駐車違反の検挙を行うって事はつまり
利潤追求の一手段としてそれを行うって事だよな。
という事は、業者は数を上げた方がより利潤は上がる訳で・・・
その場合、質の悪い業者だと違反をデッチ上げる事も充分に
考えられるんだけど、それにはどう対抗すればいいんだろ?
警察がデッチ上げを認めることなんて有り得ないだろうし。
もう、24時間365日車の所在を明確にし続けて、クルマの
アリバイを証明出来るようにするしかないのか・・・?
108名無しさん@5周年:05/02/28 22:59:21 ID:G2M2ni4D
その土地、土地には地元の人間しかしらないアンタッチャブルがあるから
トラブル起きるよ。別に893や強面の連中だけじゃないからねぇ。
109名無しさん@5周年:05/02/28 23:00:59 ID:0ikwkffP
これで渋滞が緩和されるのならば万々歳だな。
110名無しさん@5周年:05/02/28 23:03:45 ID:WUAWAoA6
>>108
∀´>
111名無しさん@5周年:05/02/28 23:09:36 ID:4IG7c2j3
おまえらばか?
警備保障会社は基本的に893
この仕組みしらんのか?
112名無しさん@5周年:05/02/28 23:16:45 ID:K97Mugch
>>111
つーか幹部に警察天下りがズラリじゃん。
113名無しさん@5周年:05/02/28 23:19:23 ID:eSB/9jSP
>>108
だから地元有力者の推薦状を貰った業者だけ参入させるとかじゃないの?
114名無しさん@5周年:05/02/28 23:22:22 ID:K97Mugch
>>113
それこそ癒着・賄賂横行でヤバいじゃん。(w
115名無しさん@5周年:05/02/28 23:22:27 ID:bd85OBgX
取り締まるほど利益が出るなら、駐車禁止の時間を計って、1分でも超えれば
取り締まるようになる。
ただし、ヤクザ・チンピラ風の野郎は見て見ぬふり。
罰金取れそうな弱い立場の人間ばかり狙うようになる。

そもそも警察は駐禁を止めさせる為に取締まっているのではない。
(以前、駐禁の裁判を起こされた時、法廷でハッキリ言われている。)
116名無しさん@5周年:05/02/28 23:22:29 ID:ywWdlNbf
囮に金を渡させて、
それを通報すればいいんだよ。
117名無しさん@5周年:05/02/28 23:25:42 ID:24CvUcN5
ヤクザが設立したNPO辺りが喜んでやりそうだな。
見逃してやるから金よこせって感じになりそう。
118名無しさん@5周年:05/02/28 23:34:49 ID:11VK+gKg
ていうかこんな仕事家がばれたら火とか点けられないか?
子供がいじめられたり。
警察の手下になろうなんて奴は、ちょっとオカシイ訳だし。
119多摩大:05/02/28 23:39:45 ID:jHmYeolv
自転車も取り締まって欲しいところw
蒲田駅前なんてひどすぎるわw
120名無しさん@5周年:05/02/28 23:43:45 ID:mcwObWDB
手始めに、交番前の駐禁道路に平気で路駐してるパトカーを取り締まってくれ。
121名無しさん@5周年:05/02/28 23:47:50 ID:K97Mugch
>>120
道路わきにハザードも出さずに止まってる覆面モナー。ウィンカーも出さずに出てくるし、
危険極まりない。
122名無しさん@5周年:05/03/01 00:02:14 ID:T2L9ePqr
通報してみるか?w
123名無しさん@5周年:05/03/01 00:05:33 ID:QtUzgRTG
どうせなら一部の業者ではなく国民すべてに取り締まりの権利を
認めるべきだな。
そうすれば公平性が産まれる。
一部業者では非常に危険な事態を招く。
駐車違反を取り締まるくらいなら中学生でも出来る。

こんな事をビジネスにすると非常に危険だよ。
124名無しさん@5周年:05/03/01 00:07:45 ID:T1CMma9y
車廃止しろ
125名無しさん@5周年:05/03/01 00:07:54 ID:hmeUAJ3N
新たな利権か。ちゃんと入札して決めてもらいたいもんだよ。
126名無しさん@5周年:05/03/01 00:08:52 ID:ZpLoWt2Y
取り締まり詐欺が横行するな!

民間の取り締まり人を装い、高額な罰金をせしめる。
駐車違反した人は後ろめたさから簡単に騙されるな!

127名無しさん@5周年:05/03/01 00:11:41 ID:hmeUAJ3N
>>126
ああ、絶対でるなあ、それ。
施行前に現場での徴収は絶対にありません、とかTVやラジオ等でしつこく広報しとかないといかんね。
128名無しさん@5周年:05/03/01 00:13:15 ID:6bKOG4nf
参車線道路が三車線として使えれば文句は言わん。
129名無しさん@5周年:05/03/01 00:13:46 ID:ZUodUmea
>>127
逆に正規の業者が賄賂として、現場徴収もありえるな。
130名無しさん@5周年:05/03/01 00:20:38 ID:9S/EtVpv
「警察OBを雇うから、参入させてくれ。」
っていうのは、オトナの対応だなぁ〜って思う。

警備会社が多いってのは分かるよ。
131名無しさん@5周年:05/03/01 00:23:17 ID:OUj2Rx9g
>>126
そんなのが出てきたら、もうフィリピンあたりの三流国レベルだな
132名無しさん@5周年:05/03/01 00:24:27 ID:gxBTqfCH
公平公正に取り締まっているか、しばらく監視した方が良さそうだな。
133名無しさん@5周年:05/03/01 00:35:01 ID:3KVKRnOL
公平な入札と、街に根ざした法人であることが望ましいな。
例えば商店街の組合で法人登記してるところとか。
134世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :05/03/01 00:36:25 ID:GV50p19I
バイクはどこに止めれば?
135名無しさん@5周年:05/03/01 00:36:48 ID:XyuoJdUe
民間企業のやることを妨害しても公務執行妨害にはならないのでw
136名無しさん@5周年:05/03/01 00:41:42 ID:6MxtHU9B
利権マンセー
137世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :05/03/01 00:44:36 ID:GV50p19I
そんなことより、タクシーが死ぬほど邪魔なけん
138名無しさん@5周年:05/03/01 00:45:09 ID:P9lynm2L
>>130
まさに天下りの一般化だな。
警察はウハウハですな。
139名無しさん@5周年:05/03/01 00:46:40 ID:51tGN3LG
もちろん、横領や収賄に関しては公務員と同じ扱いなんだよな?
140名無しさん@5周年:05/03/01 00:49:29 ID:ZpLoWt2Y
業者なんかに委託すると利益を追求するので危険だな。
どうせならホームレスに取り締まりの権利を与えたら良いと思う。
彼らは夜中に町中を徘徊するので夜に表す住宅街の違法駐車を
綺麗に取り締まりをしてくれるだろう。

日当5000円も上げれば喜んで彼らはするぞ!
業者に委託するまでも無い仕事だな。
141名無しさん@5周年:05/03/01 00:50:33 ID:/0hfuHr4
生温い
駐車違反車両なんて、どんどんレッカーしてオークションで売れば良い!
142名無しさん@5周年:05/03/01 00:55:21 ID:VqKIieot
>140
どうせ道交法も理解していないシルバーみたいのが、この車邪魔だからなんてやるんだろうな。
143名無しさん@5周年:05/03/01 00:55:38 ID:ZpLoWt2Y
車を生産している限り違法駐車は無くならないよ!
警察は違法駐車を無くしたいのなら、車の国内生産台数を制限する
法案を出す事だな。
自転車も同じで、年間生産台数を制限すれば放置したくても
自転車を買えなくなる。


その変わり経済は縮小して失業率は上がるけどね。
警察は駐車違反の罰金を積み立てて、無料駐車場の設置金に
当てるべき。
裏金、旅行に飲み食いの代金に使うなよ
144名無しさん@5周年:05/03/01 00:59:22 ID:VG6PaDbF
>>134
大きなバイクって止められる場所自体無いからいつも困るんだよね。
145名無しさん@5周年:05/03/01 00:59:38 ID:3KVKRnOL
>>143
別に駐車場が無いから路駐してるわけじゃないじゃん。
一時間数百円の駐車料金も払えない奴が車に乗るな。
単純に長年積み重ねてきた意識の低さの問題だ。
146名無しさん@5周年:05/03/01 00:59:41 ID:xiicOZaG
委託業務を行う者には定期的に警察の天下り団体主催の講習会への
参加が義務付けられそうだな。講習費用で(゚д゚)ウマーか。

違反者とのトラブルを起こさない為に取り締まりに精通した警察OBを
委託業者に相談役として雇用しないと委託取り消しとかな。

んで、取り締まりで駐車違反激減。仕事が無くなって委託業者オロオロ。
でも講習会と警察OBの雇用だけは残る。…終わってる。

そんな事より警察自体を民間に業務委託しろよ。検挙率2割も無い癖に…。
147名無しさん@5周年:05/03/01 01:01:44 ID:OGbS3UJr
>>145
お前は、宅配を使ったこと無いのかよ。ちなみに宅配や引越しサービスが取り締まられることも
ある。ある意味何のために自動車や道路があるのか、意味不明だよ。
148名無しさん@5周年:05/03/01 01:02:27 ID:4WMWWM0k
駐車場をどうにかしようって考えは無いのかね
149名無しさん@5周年:05/03/01 01:04:32 ID:K6NPe1Kh
駐車違反振り込め詐欺は?
150名無しさん@5周年:05/03/01 01:08:11 ID:Q7RAIQ7b
>>140
利潤追求のどこが悪い。
戦争と金儲けこそ、文明を進化させた原動力だろ。
151名無しさん@5周年:05/03/01 01:10:59 ID:3KVKRnOL
>>147
宅配は荷物の積み下ろしの範疇だろ。免許持ってるか?
引越しなんて路駐の何%だよ。(個人的にはある程度大目に見ていいと思う。)
本当に悪質・迷惑で減らすべき路上駐車の大半は営業の外回りやファミリーカー。
これに遠慮する理由など無い。
152名無しさん@5周年:05/03/01 01:13:06 ID:Aj6WaIpB
>>151
んだ。路駐ははなはだ迷惑だな。
2車線道路が1車線道路になってる現状を
何とかするのは当然だ。
原ちゃりマンとしては大変迷惑至極。
153名無しさん@5周年:05/03/01 01:15:51 ID:OGbS3UJr
>>151
 お前平日に運転したことないだろ。幹線道路に路駐してるのは、殆どが業者だぞ。
コンビニも含めて、大型トラック止めて納品してるなんて、日常。むしろ一般ファミリーカー
なんぞ道路に余裕のある土日メインだし、混雑する平日にはむしろ少ない。
ちなみに業者だろうが、ファイミリーカーだろうが法律上は平等。日本は、法治国家で
人治国家ではない。
154名無しさん@5周年:05/03/01 01:21:24 ID:3KVKRnOL
>>153
だから納品は積み下ろしだっつーの。
コンビニの納品はその時間をオーバーすることもあるがそれも多めに見るだろ普通。
俺は営業で一日中車乗り回してるが、駐車場が無いところに行く時は
邪魔にならない場所>店から常に見える場所>長くなるのが判ってる時は有料駐車場
の順で停めてる。

業者に路駐辞めさせたきゃ無料駐車場作れなんてバカ言ってんなよ。
そういう連中に限って交差点の角とか駐車場の出入り口とかに停めてんだ。
155名無しさん@5周年:05/03/01 01:23:13 ID:ZpLoWt2Y
>>152
いっその事、都内は個人の自動車所有を禁止するべき。
もし個人で自動車を欲しいなら1000万円の保証金を払う制度にするべきだな。

>>151
お前が車に乗らなければ何の問題も無い事。
車なんて禁止するべきだね。
電車が一番。
車を運転する時は最低4人とするべき。
一人で車を運転してはならない。環境を汚染するだけだ!

人間は足があるのだから歩けばいいのだ!
嫌なら馬を使え
156名無しさん@5周年:05/03/01 01:24:35 ID:3KVKRnOL
>>155
>車を運転する時は最低4人とするべき。

ごめんなさい荷物ドッサリの時も認めてくださいorz
157名無しさん@5周年:05/03/01 01:25:12 ID:OGbS3UJr
>>151
ちなみに積み下ろしでも切符切られる。ウチのビルに出入りする宅配業者が、やられた。
小さなビルでも各階回れば、それなりの時間駐車することになる。しかし周りに駐車場
なんぞ無いし、宅配業者も駐車料金なんぞ払ってられないだろ。

158名無しさん@5周年:05/03/01 01:25:38 ID:ZpLoWt2Y
>>154
納品じゃねーぞ ボケ!
昼寝やパチンコ、喫茶店、マックなどなど数知れず。
お前の都合の良い事しか言わないな。

都内では業者の違法駐車はマジで酷いぞ!
159名無しさん@5周年:05/03/01 01:30:13 ID:ZUodUmea
東京23区に住んでいて、車が必要な家庭はほとんどないはず。
電車・バス・自転車で事足りる。

都心で個人が車を所有する場合は、税金をかけるべきかと思う。
もちろん、介護等特別な理由があれば免除で。
160名無しさん@5周年:05/03/01 01:32:10 ID:3KVKRnOL
>>158
だったらなおのこと、取り締まっても問題ないじゃん。
昼寝やパチンコのために無料駐車場ってあんた大アホですか?
バンバン取り締まれって問題あんのかよバーカ。
161名無しさん@5周年:05/03/01 01:32:51 ID:Aj6WaIpB
>>158
あの〜大阪の路駐の恐ろしさはガクブルモノですよ。
162名無しさん@5周年:05/03/01 01:33:57 ID:/G+f6WTO
業者といえど駐停車禁止に停めちゃだめだろ
停めるトコが無いというなら、取り締まりに文句つけるんじゃなく
その場所が本当に駐停車禁止が必要かどうかに文句つけるのが筋だろ
163名無しさん@5周年:05/03/01 01:34:54 ID:ZpLoWt2Y
>>160
だから言ってるだろ!
取り締まった罰金で駐車場整備に使えと!

業者のちょっとした駐車でも他のドライバーにとっては非常に迷惑!
そもそも道路で赤信号以外止まるなと言いたい。
止まるなら駐車所で止まれ
164名無しさん@5周年:05/03/01 01:35:25 ID:OGbS3UJr
>>160
昔バイトでトラック乗ったことあるけど、トラックが休憩できる場所が
都内には、殆どない。トイレ行きたくなったら地獄だぞ。
道路があったら、そこを通る車があって、必要なものは何?って言う基本的
なとこが全く出来てない。業者をやたらと敵視しても、結局彼らがいなければ、
物流は成り立たない上に商売もできない。まして規制をやたら厳しくすると
今度はコスト高で跳ね返ってくる。コスト高のおかげで、日本は製造業が
どんどん海外へ逃げて空洞化してる事もお忘れなく。
165名無しさん@5周年:05/03/01 01:35:44 ID:xiicOZaG
>>159
そのためのロードプライシングですよ。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/roadpricing/index.htm

石原閣下、さっさとやってくれないかな〜。
166名無しさん@5周年:05/03/01 01:37:34 ID:3KVKRnOL
>>163
俺は最初から業者だろうがファミリーだろうが有料駐車場使えって主張してるんだけど。

業者が困るとか言う馬鹿が現れたから、積み下ろしとか他人の迷惑を考えて場所を選ぶとか言ったが、
当然それは駐禁取られる危険性も覚悟した上でのこと。

それ以外のものについて無料駐車場を作ってやるなんて愚の骨頂だよ。
最初に言っただろ、一時間数百円も払えないクズが車に乗るな。
167名無しさん@5周年:05/03/01 01:38:00 ID:ZpLoWt2Y
>>161
だったら大阪で駐車違反取締り億万長者は誕生するな。
従業員一人に付、1日100台のノルマで十分元を取れるな
168名無しさん@5周年:05/03/01 01:39:03 ID:OGbS3UJr
>>163
駐車場でなく、駐車可能な路側帯が必要なのでは?駐車場作っても、結局業者の駐車は
なくならない。むしろ道路に一時駐車スペースを設けるべきだと思う。
アメリカの様に駐車場を中心としたコの字型の店舗になっていれば、問題ないけど、
日本じゃ地方の新興商業地区でしか見ない。道路も商業地区も世の中の動きに
ついていってないのが現状。駐車場作っても取り締まり強化しても解決はしないよ。
169名無しさん@5周年:05/03/01 01:40:54 ID:nuqq2TEj
今日、引越し業者のトラックが、踏み切りの目の前に駐車してた。
何考えてんだろうね。基本的な倫理観すら感じられなかったよ。
もちろん、速攻で警察に通報。

象のマークのアレな引越し業者でした。
170名無しさん@5周年:05/03/01 01:42:03 ID:4WMWWM0k
>>157
荷降しでも捕まるのか?
ハザードつけても。
てか大手の大和とかだったらワッカなんかつけられないだろ
171名無しさん@5周年:05/03/01 01:42:05 ID:Aj6WaIpB
>>167
大阪は組関係の者が取締りをやらないとちょと怖い。
172名無しさん@5周年:05/03/01 01:42:58 ID:gSczCoL0
営業マンと配送屋が必死なスレはここですか?
どっちも今の2/3位に減っても何も困らねぇなwww

日本の宅配便は世界一安い水準だ。幹線物流もヨーロッパより安い。
通販が注文から16時間で届いちゃうようなクレイジーな環境はいらん。
コンビニの高頻度配送もあそこまでいけば病気だ。

それより営業車・商用車の氾濫を何とかしろ。 こ れ は 公 害 だ。
173名無しさん@5周年:05/03/01 01:44:53 ID:ZpLoWt2Y
>>166
だから言ってるだろボケ!
1時間数百円を払いたくても駐車場がねーんだよボケ!
そもそも都内で車なんて必要なし。
お前が吐き散らしている排気ガスで何人も死んでいる。

悪いが俺は自分で車を運転なんてしないね。
タクシーが一番!
そもそも運転なんて労働にすぎん
174名無しさん@5周年:05/03/01 01:49:17 ID:3KVKRnOL
>>173
>1時間数百円を払いたくても駐車場がねーんだよボケ!

整備されたまま使われないガラ空きの駐車場がそこら中にあるの知らねーのか。
ああそーか、自分で車運転しないなら知るわけねーよな。
Timesだって商業施設の駐車場だって平日はあちこち空いてる。
数万の罰金とレッカー代を考えりゃ安いもんなのに、としょっちゅう思うわ。
175名無しさん@5周年:05/03/01 01:49:53 ID:ZpLoWt2Y
>>168
もう一度、更地から都市開発をするしか解決方法はないな。
176名無しさん@5周年:05/03/01 01:51:45 ID:gSczCoL0
>>143 >>155
シンガポール方式な。
東京ではやってもいいんじゃね?

自動車産業様が死んでも許さないがな。
177名無しさん@5周年:05/03/01 01:54:11 ID:DvMXb/oc
夜の銀座・新橋あたりでもガンガンこいつらに取り締まって欲しいね。
まぁないだろうけど。
夜中の甲州街道4車線とか でバンバン切符斬るんだろうな。
あんまり弱いものいじめすんなや
178名無しさん@5周年:05/03/01 01:55:34 ID:ZpLoWt2Y
>>174
業者がタイムズの停めて納品している姿なんて見た事ねーな。
宅配便もタイムズに停めるべきだな。

引越し屋ももちろんタイムズ!
ダンプも警察もタイムズな!
179名無しさん@5周年:05/03/01 01:56:42 ID:2nv+NAlk
業者によるショバ代要求的なやり方が可能にならないか?大丈夫なのか?
180名無しさん@5周年:05/03/01 01:56:47 ID:fL34Prfk
業者なら多分逃げないと思うから業者のほうに賛成。
181名無しさん@5周年:05/03/01 01:57:24 ID:zzO+PTkd
多少過激な口調だが意見を交換し合っているみなさま。その・・・恥ずかしながら論点がよくわからないので
もうちょっとわかりやすくおねがいします。
てっきりこのスレは 
どうせ、警察の天下りOBが行っている業者が受注するだけだろ。くそが。
という意見で埋め尽くされているかと思ったのですが・・・。
182名無しさん@5周年:05/03/01 01:58:19 ID:3KVKRnOL
>>178
極端な話そうするべきだな。
ってかもういいよ、あんた言ってることメチャクチャだもん。
路駐をどうするかって話から、民間委託の是非の話になってるのに
そこで車に乗らなきゃ済むとか現実的でない話されても知らんよ。
勝手に喚いてろ無免。

罰金取られるよりは有料でも入れたほうがマシって意識を植え付けて
少なくとも無駄に空いてる駐車場のキャパ分は路駐減らすのが今取れる策としてベストだろ。
183名無しさん@5周年:05/03/01 01:58:40 ID:ZpLoWt2Y
>>177
同意

夜中に嫁を迎えに銀座に行ったけど、もはや道路じゃないな。
あれこそ取締りの格好の獲物だねw
一晩で500台はいけるな  ホクホクだよ
184名無しさん@5周年:05/03/01 02:01:27 ID:OGbS3UJr
>>175
日本は、地方の道路整備に驚くほどのカネばら撒いて、都心の道路整備は放置してきた。
新4号線バイパスなんて次々に立体交差作って、高速並みの整備してるが、
肝心の産業道路である国道357(湾岸国道)なんか、立体は少ないわ、途中何箇所かで
分断されてるわで非常に使いづらい。第1、2京浜も酷いもんでしょ。
185名無しさん@5周年:05/03/01 02:01:48 ID:/G+f6WTO
>>181
天下りはそのとおりなんだろうが
それ以上に業者がお目こぼしありきで違法駐車してるのにムカついてるヤツのが多そうだ・・・
186名無しさん@5周年:05/03/01 02:02:39 ID:gSczCoL0
コンビニ板には配送車の不法駐車に関するスレがあるんだが、
(あいつら業者は店の駐車場が空いていても路上に停めて納品する。氏ね。)
コピペで執拗に荒らされている。あいつらマジで人間の屑。
業務なら許される時代は終わった。荷扱も全部厳格に取り締まれ。
187名無しさん@5周年:05/03/01 02:05:45 ID:ZpLoWt2Y
>>182
金持ってる奴でも駐車場に入れない現実!
代官山の高級レストラン地区は、夜は高級スポーツカーでやってきた
アベックの路上駐車で溢れ返っている。
どうせなら、車に1台に1年間500万位の税金を掛けるべき>特に都内!
都内で車を乗るからには、それなりの負担をしてもらわんと!
188名無しさん@5周年:05/03/01 02:10:15 ID:CJBwGQ02
都内で車持ってるやつに課税しろとか言ってる人は
車乗らないんだからそんなに迷惑かかってないとおもうんだが
なんでそんなに必死なんだろう
189名無しさん@5周年:05/03/01 02:10:23 ID:ypaR9wPY
大丈夫なのか?
違反切符と警察いく面倒考えたら業者に金渡すだろ・・・
日当の10倍位稼げそう。
190名無しさん@5周年:05/03/01 02:13:56 ID:DvMXb/oc
代官山の高級レストラン地区って…モ○スーンとかのことか?プッ。
191名無しさん@5周年:05/03/01 02:18:10 ID:Ctxe1PBy
道路は基本的に駐車OKなんだが、規制が多すぎ。
都内なんてほとんど駐車禁止だからな。
規制緩和しろ!!
192名無しさん@5周年:05/03/01 02:18:34 ID:ZpLoWt2Y
>>188
通勤バス路線の違法駐車による走行妨害や
それに伴う渋滞による時間の遅れ!
一人で車を乗り回し排気ガスを撒き散らすので
空気が淀み健康に害を及ぼす。

ま〜とくにく都会の渋滞の中で車を乗り回す精神が時代にマッチしない。
個人の都合で自動車を乗り回す時代は、いずれ終わる。
すべて管理され時代がきっと訪れる。

193名無しさん@5周年:05/03/01 02:19:35 ID:OGbS3UJr
>>187
お前知ったかだなぁ。旧山手だろ?あそこはパーキングメーターついてるから、
合法的に路駐できるぞ。堂々と駐車できるのでいつも満杯。
あそこからちょっと入った某所は、駐車しても取り締まられない場所がある。
理由は・・・(ry。ちなみに俺は恵比寿なので、歩きかタクシーだな。
194名無しさん@5周年:05/03/01 02:24:27 ID:ajj/J1bt
5分以上の違法駐車で1万5千円なり
そのうち業者の取りぶんは半分、残りは国庫へ
195名無しさん@5周年:05/03/01 02:25:24 ID:gSczCoL0
>>187
ああ、あいつらにも重税かけていいねー。
赤坂に住んでて、青山の紀ノ国屋へベンツEクラスで来ちゃうようなやつら。
それも駐車場1時間待ちでも意地になって自動車でくる。

あいつらはシンガポール並みの高負担も平気で払えるし。でも路上駐車しさらす。
奴らはコイン駐車場が空いていればそっちへ置くだろうが、空いてなきゃそれまでだ・・・

>>188
不法駐車が迷惑をかける相手は、他の車だけだと思ってるのか?
その自己中な発想が気にいらねー
196名無しさん@5周年:05/03/01 02:26:33 ID:ZpLoWt2Y
>>193
俺の話を聞いてねーな!
路上に停める事自体、許されねーんだよ。
あのパーキングメーターの路上駐車も渋滞や交通事故の元。

あのパーキングメーターの駐車場を決めた基準を不透明!
197名無しさん@5周年:05/03/01 02:28:31 ID:4WMWWM0k
戦後に本当は都内はもっと多くの車線で整備された道路を作る予定が
ダメになったって話があるらしいが
198名無しさん@5周年:05/03/01 02:30:06 ID:OGbS3UJr
>>196
お前が叫んでもカネ払ってりゃ合法。法律守っていれば、捕まらないし、非難される
理由も無い。文句は、駐車してる連中でなく、行政、警察、パーキングメーターで
ぼろ儲けしてる暗凶に言えよ。
199名無しさん@5周年:05/03/01 02:30:18 ID:GYgbzAgo
業者といつわって罰金で儲けそうな詐欺グループがでてきそうだ・・・
200名無しさん@5周年:05/03/01 02:33:49 ID:OGbS3UJr
>>199
オレオレのネタにもされそうだな。(w
201名無しさん@5周年:05/03/01 02:33:56 ID:ZpLoWt2Y
>>198
だいたい路上に合法で停められるパーキングメーターを
誰が何の権利で公共物の道路に設置したんだ? ボケ!

あんな道路上で金儲けなんかするな。露天商か
202名無しさん@5周年:05/03/01 02:35:56 ID:GYgbzAgo
>>200
wwww ほんと勘弁してくれ(w
203名無しさん@5周年:05/03/01 02:37:39 ID:Ctxe1PBy
パーキングメーターって言うのは、特例で一時間駐車できるスペースでしょ?
一時間以内なら手数料払わなくても駐車違反にはならないのかな?

手数料踏み倒されたら、個別に請求すれば良いだけだし、駐車違反とは関係ないよね?
204名無しさん@5周年:05/03/01 02:37:56 ID:GAnesHyx
たぶん駐車違反していないのにも関わらず「こいつ駐車違反しますた」とか言って金せびる行為が横行するぞ。マジデ
205名無しさん@5周年:05/03/01 02:39:34 ID:gSczCoL0
>>198
あれ(パーキングメーター)に関しては、確かに行政・警察の問題だな。
あれ一度許可すると、交通事情が変化しても、おいそれと廃止できないんだよな。
周辺に商店があると、そこの店主が、既得の営業権が云々とネチネチ言ってくるんだよ。
何が営業権だ。自前の駐車場も持たずにチマチマ商売する零細商店主も、
ガタガタ言ってないで、さっさと大型店に駆逐されて氏ねよ、と。
206名無しさん@5周年:05/03/01 02:42:51 ID:4WMWWM0k
こうなったのも全てAT限定免許が認可されたせい。
いままではババアはチャリか原付だったのに
AT限定が出来た事によって免許取得が容易になり
買い物のババアがこぞって車でどこにでも乗り付けるようになった
207名無しさん@5周年:05/03/01 02:43:55 ID:OGbS3UJr
>>205
 そんな店主の文句より、暗凶・パーキングメーター・警察の関係を調べりゃ廃止しない理由もすぐわかる。
ちなみに地方と違って鮫洲の場合、パーキングメーターで潤ってるので、暗凶費の徴収で騙されることはない。
208名無しさん@5周年:05/03/01 02:46:57 ID:OGbS3UJr
>>206
おばちゃんって、東京で路駐できるのか?殆どギリギリの状態で
縦列が出来るとは思えん。
209名無しさん@5周年:05/03/01 02:47:12 ID:+FCDhQpZ
>>206

ID が 紙の領域です。





210名無しさん@5周年:05/03/01 02:50:37 ID:AQhqprAi
大阪の路上駐車はすごいけど。ちょっと同情。
前に大阪の某大学へ資格試験を受けに車で出かけたが、近所にいけば駐車場くらいあるかと
思ったら大間違い。結局、1時間さまよってはるか遠くに見つけて、こんなこともと思って
持っていた折りたたみ自転車でさらに1時間もこいでなんとか間に合ったことあり。
参りました。
211名無しさん@5周年:05/03/01 02:55:44 ID:GW6QoiyW
とにかく、あやしい人間に取り締まりをされたらすぐに110番通報
しようと思う。
212名無しさん@5周年:05/03/01 02:57:52 ID:wIn360eo
まぁ
あれだ
民間に支払う金は
出来高なのか
基本給のみか
出来高なら
狩りが始まる
213名無しさん@5周年:05/03/01 02:58:26 ID:YEpvUJbZ
民間委託って、、何考えてんだぁ

資本のいらない商売
いままでめんどいから、おとがめもあったが商売だから有無も言わさず切符切りまくりだろ
214名無しさん@5周年:05/03/01 02:59:51 ID:6emxC9/g
警備業って、天下り先だよね?
215名無しさん@5周年:05/03/01 03:00:31 ID:OGbS3UJr
>>212
出来高でないとサボタージュする。出来高にすると不正する。公務員も同じ。業者も同じ。
216名無しさん@5周年:05/03/01 03:08:26 ID:GYgbzAgo
>>211
あまりにも罰金が高かったりしたら即問い合わせだなw
217名無しさん@5周年:05/03/01 03:10:36 ID:OGbS3UJr
見に覚えの無い違反の請求もありそう。
218名無しさん@5周年:05/03/01 03:14:17 ID:GYgbzAgo
>>217
そう、決まって電話でな!!
まるで振り込め詐欺だ
219名無しさん@5周年:05/03/01 05:38:21 ID:y3waAyLo
なんだかいろいろなトラブルを招きそうだよね?
それに駐車違反の業務を民間に任せるなんて
国民が決めた覚えなんてないよね?
赤帽みたいな会員制の違反バスターズみたいな商売
も出てくるのかな?
例えば国会議員の私用の車が民間の取り締まり員に捕まったら
どうなるのかな?
220名無しさん@5周年:05/03/01 05:47:03 ID:4Lab9rB7
公務員がいやな仕事を民間人に押し付けてるだけだろ。
221名無しさん@5周年:05/03/01 05:47:47 ID:DZqjk8Wa
民間委託って、ぼろい商売になるよな。
現状からすると、そこらじゅうに金が落ちてるようなもんだからな・・・。
しかも、元手いらず。
222名無しさん@5周年:05/03/01 05:48:00 ID:y3waAyLo
この場合の法律ってどうなっているの?
223名無しさん@5周年:05/03/01 05:48:59 ID:+HD9QI4K
>>219
そりゃ、お前、Bの車と同じ扱いだよ。
224名無しさん@5周年:05/03/01 05:51:34 ID:1JjnGTz1
警官を増やせばいいだけじゃん
交通取り締まりしか出来ないオートマ限定警官みたいなのを。

能なし警官はそれに格下げ出来るしなw
225名無しさん@5周年:05/03/01 05:58:04 ID:gSczCoL0
入札が「警察署単位」というところが、
もうーフタを開ける前から腐敗の温床確定、って感じ。
226名無しさん@5周年:05/03/01 06:01:46 ID:mPIhhMtW
>>225
庁でまとめて入札する方が一大利権だと思うよ。。。
227名無しさん@5周年:05/03/01 06:07:57 ID:jTRUhgYK
とりあえず、どっかが監視しねーとな。
実績とか情報公開請求の対象だろ。
228名無しさん@5周年:05/03/01 06:12:18 ID:y3waAyLo
この民間委託って大問題が起きて
すぐに終了してしまいそうな気がするんだけど?
>>223
国会議員がそんな事をしたら大問題だな。
交通違反のもみ消しって重大問題に発展するのでは?
>>226
庁の方が分かりやすいと思うが?
>>227
実績の追求となると
何処かで法律スレスレな事をしたり、違法まがいな事を
し始めると思うが、責任は委託会社になるんだよね?
例えば少しでも駐車違反をしているの車があったら
陰から写真に撮って違法駐車している証拠を取ったりする
場合がある、もちろん中に人がいる場合とか、1分の駐車でも
駐車違反とされる場合があるけどこの場合はどうなるんだ?
229名無しさん@5周年:05/03/01 06:15:05 ID:jTRUhgYK
法律的には人がいれば駐車にはならないよ。
レアケースを除いて。

230名無しさん@5周年:05/03/01 06:26:31 ID:gSczCoL0
>>228
欧州では実績がある。非常に好ましい効果を上げている。
監督運用する官(警察)が腐敗してさえいなければ、これは非常に良い策である。



・・・日本じゃだめじゃん _| ̄|○
231名無しさん@5周年:05/03/01 06:27:20 ID:2jhoXTak
駐車とは
>車両等が客待ち、荷待ち、貨物の積卸し、
>故障その他の理由により継続的に停止すること

運転手が乗っている状態で継続的に停止してれば駐車

>車両等が停止し、かつ、当該車両等の運転をする者(以下「運転者」という。)が
>その車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。

運転手が乗っていない場合は、継続していなくても駐車
232名無しさん@5周年:05/03/01 06:50:57 ID:Y/nzh3Xs
夜間の住宅街の路地裏占拠してる違法駐車とか
幹線道路の車線潰すような車ならバンバン取り締まってほしいが…

絶対これ絡みで殺人事件起こると思うぞ
特に大阪
233名無しさん@5周年:05/03/01 06:51:12 ID:LtD6g0wn
パーキングメーターの周りってどうなんだろ?
駐車禁止には指定されていないけど。
ワクの外だとやっぱりダメなのかな?

>>230
日本以上に公正な警察など世界に存在しない。
234名無しさん@5周年:05/03/01 06:54:51 ID:9ZcZJQOB
>>230
なんかアメリカでは社会問題になったらしいが。
235名無しさん@5周年:05/03/01 06:57:31 ID:PWmpeC8x
委託すんな 車北朝鮮行きになるだろーが
236名無しさん@5周年:05/03/01 08:23:02 ID:dyJ83tB2
>>229
俺はそんな事を言っているんじゃないんだよ
頭は大丈夫か?
「人がいれば...」と言うけど
例えば写真撮影の時に人が中にいても
車内の人まで撮影されて無い場合だったらどうするんだ?
裁判を起こしても勝てる見込みはないのでは?

現行犯するのか写真撮影にするのか本当にどうやって
取り締まるのか疑問だよ。
>>230
また、先進国のマネか?本当にこういう事を言う人って
頭がおかしいんだろ?
237名無しさん@5周年:05/03/01 08:26:48 ID:p3+Gkqr+
民間が取り締まりなら 捕まってもゴネやすいな。
238名無しさん@5周年:05/03/01 08:33:15 ID:5i0LMqUN
受注した会社は警察官僚の美味しい天下り先。
239名無しさん@5周年:05/03/01 08:40:53 ID:sFWbaxX9
業者は取り締まった分だけ、お金がもらえるの?
それとも、年間固定の委託料なの?

前者の場合だと大変な事になるよ。
駐車違反の撲滅という意味では絶大な効果があると思うけど。
後者の場合は安い人間を雇って利益を出すから、仕事が中途半端になりやすいよ。
民間の非正社員に公正な取締りが出来るか疑問。

どちらの場合も、私情を挟みやすくなる。
警察官ではないから危険は犯せない。怖そうな車には切符を切れない・・・
240名無しさん@5周年:05/03/01 08:44:34 ID:5iJsHFiW
>>46
今さらだがめちゃめちゃビックリしたじぇねーかよ!!
241名無しさん@5周年:05/03/01 08:48:43 ID:E5DR2SvZ
ヤクザや特殊な人たちは取り締まれるのか?
242名無しさん@5周年:05/03/01 08:53:20 ID:vRWwtkrK
こんな事よりも先に私道以外の道をすべて駐車禁止にしろボケ役人
243名無しさん@5周年:05/03/01 09:10:57 ID:PWAgF7Ve
勘違いしている奴大杉。
違反車両に直接切符を切るんじゃなく、違反車両保有者に切符がいく。
だからやばそうなクルマでも、関係ない。
244名無しさん@5周年:05/03/01 09:23:21 ID:kgPq+xrT
>>9
ごめんなさい
245名無しさん@5周年:05/03/01 09:31:24 ID:ZC8gyYBD
切る前にマイクで注意するのが筋だろ。黙って隠れて待ってるなんていやらしすぎだぞ。
246名無しさん@5周年:05/03/01 09:33:43 ID:ztGx//sp
今回ライブドアは?来てないの?
247名無しさん@5周年:05/03/01 09:40:06 ID:q4upbT85
業者は切符を切るわけじゃないからね。

ステッカー貼って、証拠写真を警察に送るだけ。
だから、893やDQNが騒ぐことも出来ません。
248名無しさん@5周年:05/03/01 09:42:56 ID:JBIUkYcb
>>243
だから、その場合は陰から隠れて見張っていて
ナンバーを調べて違反切符がくる場合があるんだろ?
それとも委託業者が直接、口頭で注意するのか?
違うだろ?利益の為ならどんな事でもやってしまうんじゃないのか?
本当にお前の頭は大丈夫か?
249名無しさん@5周年:05/03/01 09:45:34 ID:E82OAoZO
絶対に儲かりそうな仕事だもんね。
でも、ガンガン取り締まってほしい。
250名無しさん@5周年:05/03/01 09:47:39 ID:JBIUkYcb
こういう業者って
ドキュンの仕事になりそうだな。
251名無しさん@5周年:05/03/01 09:53:34 ID:7yxaZArR
>>46
何の脈略も無い展開じゃねーか(笑
252名無しさん@5周年:05/03/01 09:58:14 ID:YKImGaxB
日本の警察機構に新風を吹き込むなんて堀江は参画しないのかな
253名無しさん@5周年:05/03/01 10:00:09 ID:l7CyyzGh
どうせ商店街の周りはとりしまらないんだろ

商工族議員がうるさいからな
254名無しさん@5周年:05/03/01 10:01:33 ID:+sGV1CYK
>>250
警官がそもそもDQNですから
255名無しさん@5周年:05/03/01 10:03:03 ID:EIiNE1Jz

┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。

       /\___/ヽ
    /ノヽ  呪    ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|  事務長   | .|人(_(ニ、ノノ


どうせ警察の天下り会社へ発注するんだろ!!
256名無しさん@5周年:05/03/01 10:03:33 ID:pKFq4L+W
違法駐車へる
業者は人雇う
駐車場業者も潤う

いいことばっかりだ。
257名無しさん@5周年:05/03/01 10:08:10 ID:BVMKJBAQ
対戦車地雷を下に入れて起爆させれば
いいじゃない
258名無しさん@5周年:05/03/01 10:08:29 ID:l7CyyzGh
ヤクザや特殊な人たちが受注を独占しそうな予感!!!
259名無しさん@5周年:05/03/01 10:13:03 ID:6MxtHU9B
>>258
いかにもなスーツを着てサングラスをかけた人たちが、腕章を付けて
取り締まりにくるのか? (;´Д`)
260名無しさん@5周年:05/03/01 10:14:35 ID:H/aTQBpU
BSC利権、天下り先確保
これほど裏金の捻出しやすい形は無いと思うわ
261名無しさん@5周年:05/03/01 10:21:44 ID:8ASLjxEk
楽なことばっかりして、迷惑なところを取り締まらなさそうってのなら
「通報したら15分以内に駆けつけることができる」
ってのを入札条件にしたらいいじゃん。
で、駆けつけられなかった回数を記録してペナルティー。
もしくは、契約解除。それ位冗長的でもいいでしょ。

駆けつけられなかった場合は連番の入った札を通報者に渡して
ネットで連番、場所、時刻を公表して、カウント不正が行われないか
チェックできるようにする。
262名無しさん@5周年:05/03/01 10:25:18 ID:1uqFEeRS

都市部なら車が無くても生活できるはず。
保証金を取っておくべき。
という人が多いようですが、大賛成です。

ただ、義務教育中の子供が居る場合は免除というのを加えて欲しい。
子供を連れてバスや電車での移動は厳しいもんです。
263名無しさん@5周年:05/03/01 10:26:21 ID:JXgtVY2Z
通報は110番になるのか?
で、警察が業者に指示?
それとも、業者に直接電話するのか?
そんなんで電話代かかりたくないぞ。
264名無しさん@5周年:05/03/01 10:26:57 ID:ROlEXctB
自分ちの前だけ取り締まってやる
265名無しさん@5周年:05/03/01 10:27:26 ID:bLRA7PeP
ガムをくっちゃくっちゃ噛みながら警棒をぐるぐる回して
駐車違反した車に噛んだガムを糊にして違反用紙を貼付けていきたい
266名無しさん@5周年:05/03/01 10:27:50 ID:DMIk16Pb
>>262
ばかか?
子供のうちからそんな甘やかすから、
大人になっても節度がわからなくなるんだろ。

267名無しさん@5周年:05/03/01 10:29:22 ID:l7CyyzGh
あら不思議
特定業者だけに捜査情報が筒抜け

>>262
駐車場使えばいい話だから免除不可 層化氏ね
268名無しさん@5周年:05/03/01 10:31:01 ID:BVMKJBAQ
>>262
子供を連れてるから
違法駐車してもokにしてくれだと?

基地外市ね
269名無しさん@5周年:05/03/01 10:33:23 ID:E82OAoZO
みんなが自分だけは路駐してもいいと思ってるから、この有り様なんだろうに。
270名無しさん@5周年:05/03/01 10:35:39 ID:6MxtHU9B
>>268
>>262は違法駐車を見逃してくれと言っているワケではないぞ。
271名無しさん@5周年:05/03/01 10:41:53 ID:fsDC5RS3
取り締まりの腹いせに、業者に手をだす輩が増えるだろうな。
272名無しさん@5周年:05/03/01 10:43:15 ID:GVjMTzzh
こんな単純な仕事なら業者に委託する事は無い!
国民すべてに取り締まりの権利を与えるべきだね。

取り締まりたい人はステッカーを警察から貰えばよい。
国民全員が取締官だったら違法駐車も減るし週間も変わる。
下手に業者なんて入れると不正が横行するね。
こんな事をビジネスにする事事態間違っている。

道で高校生がタバコを吸っていれば注意するように
誰でも駐車違反の車を見たらステッカーを貼って証拠写真を取って
警察に送るだけ。
特定業者だけが儲かる仕組みはイラン。
273名無しさん@5周年:05/03/01 10:44:36 ID:KrE8XPMT
司法を民間に任せるというのが不安だな。
上の方にもあった偽物が発生する可能性もあるし。
274名無しさん@5周年:05/03/01 10:46:45 ID:GVjMTzzh
>>271
国民すべてに取り締まる権利があったら問題ない。
そいつも誰か標的を見つけて逆にステッカーを貼ってやるw

業者だけが美味しい思いをするのは許せん。
275名無しさん@5周年:05/03/01 10:47:44 ID:1uqFEeRS
>>269
フォローありがとうございます。
「保証金(の類い)を免除して欲しい」と書いたつもりでしたが、分かり辛かったようで・・・・・・
例外無い違法駐車への厳罰は望むところです。
276名無しさん@5周年:05/03/01 10:49:24 ID:aMNwTrz2
ところで
営業車だったらどうなるの?
277名無しさん@5周年:05/03/01 10:54:35 ID:fsDC5RS3
車が多いのも問題だな。
免許取得を30歳からにw
マイカー購入権利を40歳からに。
免許は50歳以上は取得不可。
タクシーの保有台数は1社100台。

とかを作ればおもろい。
京都議定書も達成できるんじゃねの。
278名無しさん@5周年:05/03/01 10:54:43 ID:GVjMTzzh
俺も都内の車を減らす為に、車の所有者に高額な税金を
課したほうがいいね。
本当に意地悪って位の税金を車の所有者に掛ける。
1台1年間1000万円。  
絶対に都内で個人が車を持てないようにする。
自動車業界には悪いけど生活環境を良くするには、多少の痛みは
必要不可欠
バスや電車であるので十分でしょ。
279名無しさん@5周年:05/03/01 10:56:47 ID:4Hz9gMqF
>>210
バカか?
大抵の資格試験の受験票には「車で来るな!」と書いてあるだろボケ!
280名無しさん@5周年:05/03/01 10:57:13 ID:l7CyyzGh
>>275
保証金(の類い)を免除して欲しい

意味がわからない
違法駐車しなければいいだけの話
281名無しさん@5周年:05/03/01 10:58:31 ID:JXgtVY2Z
駐車場の前に止めてある迷惑駐車は壊していい法律がいい。
282hahaha:05/03/01 10:59:18 ID:oFP8Biij
>>277
バカ発見
283名無しさん@5周年:05/03/01 11:00:12 ID:l7CyyzGh
ベンツはこすっていい法律がいい

金溜め込んでいる富裕層の消費が活発になるので
284名無しさん@5周年:05/03/01 11:01:23 ID:0VfDHciN
>>272
1億総駐車違反監視員制度
ドライバーが乗っていないクルマ見つけたら早い者勝ちでステッカー貼り
あとで、口座に罰金の30%が振り込まれる。
285名無しさん@5周年:05/03/01 11:02:36 ID:4RzS8dzE
>>283
こないだBMWの横っ腹突っ込んだから、褒めてくれ。
286名無しさん@5周年:05/03/01 11:02:44 ID:65nH3I+B
運送業って違法駐車しないと一切活動できなくなるよね
287名無しさん@5周年:05/03/01 11:07:11 ID:fsDC5RS3
近くの路上で、荷積みをしている
ヤマト運輸と佐川急便に駐車違反の切符を張りたい。
一方通行路で右側に駐車している佐川急便は特に。

内神田1丁目付近の佐川、おまえだよ。
ヤマトは歩道の二重線のぎりぎりに駐車しくさり
歩道歩きづらいったらありゃしねえ。

サテライトかなんか知らんが邪魔すぎ。
288名無しさん@5周年:05/03/01 11:07:29 ID:rWZ9Ea/0
駐車違反をするたびに、対象車の自動車税を引き上げたら駐車違反は減っていくんやない?
289名無しさん@5周年:05/03/01 11:07:30 ID:GGCB7N5n
>>286
駐車と停車は違うからね。
290名無しさん@5周年:05/03/01 11:08:43 ID:4yP+Njw3
>>284
駐車可の場所と、不可の場所は、結構分かりにくいよ。
証拠写真も撮らねばならんし、請負業者はそれなりに教育がいるよ。
291名無しさん@5周年:05/03/01 11:12:55 ID:4yP+Njw3
>>287
道幅の問題とかもあるけど、きっとそれ合法だよ。
道は走るためばかりあるもんじゃないよ。
292名無しさん@5周年:05/03/01 11:15:26 ID:hilzjj18
走ってる車はいつかは止まる。
293名無しさん@5周年:05/03/01 11:15:41 ID:gSczCoL0
>>291
公道は荷扱のためにあるのでもない。
294名無しさん@5周年:05/03/01 11:16:01 ID:l7CyyzGh
>>285
ネ申
295名無しさん@5周年:05/03/01 11:16:02 ID:65nH3I+B
>>289
5分以内だと停車か
296名無しさん@5周年:05/03/01 11:21:16 ID:fsDC5RS3
>>291
(停車又は駐車の方法)
第47条 車両は、人の乗降又は貨物の積卸しのため停車するときは、
できる限り道路の左側端に沿い、かつ、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。
2 車両は、駐車するときは、道路の左側端に沿い、かつ、
他の交通の妨害とならないようにしなければならない。

他の交通とは歩行者も含むぞごらぁ。
297名無しさん@5周年:05/03/01 11:22:06 ID:xiicOZaG
そもそもこの法改正が国会で議論された時にも、民間に警察権の委託
していいのか?でモメて、法改正推進側はそれに対してまともな回答が
出せないままゴリ押し採決で可決されちゃった訳で。

あの経緯を見ててホント腐った国だと思ったよ。
298名無しさん@5周年:05/03/01 11:31:04 ID:l7CyyzGh
この金はどこにいくんですか?

役人の飲み食い?
天下り役人のボーナス?
299名無しさん@5周年:05/03/01 11:31:39 ID:fsDC5RS3
車だけでなく。
原付、二輪車も頼むわ。
あと
自転車も
300名無しさん@5周年:05/03/01 11:31:39 ID:lq1Nke+T
>>287
>ヤマトは歩道の二重線のぎりぎりに駐車しくさり

これは合法なんじゃねーの?
301名無しさん@5周年:05/03/01 11:31:51 ID:OGbS3UJr
>>297
前例が出来ると、次がやりやすくなる。そのうちネットも民間が取り締まるんだろうね。
各プロバイダーが警察の天下りを受け入れざるを得なくなる。まさに警察国家だな。
302名無しさん@5周年:05/03/01 11:35:23 ID:k/39DhzW
速攻でステッカー貼りつくして新たな獲物を待ってる状態になるだろうな。1枚いくらなんだから。
303名無しさん@5周年:05/03/01 11:35:27 ID:l7CyyzGh
もれは絶対反対

てもう決まったのか・・・
304名無しさん@5周年:05/03/01 11:42:33 ID:3KVKRnOL
>>288
ソレイイ。
駐車違反に限らず、免許点数によって税金が二次曲線上がり。
305名無しさん@5周年:05/03/01 11:43:37 ID:PQMB6haS
大歓迎。

名古屋に住んでるけどよ。まじ駐車違反してる車に放火したくなるぜ。
うざいったらありゃしねーよ。

交差点はすべて路駐してあるぜ?赤信号とか関係なく、すべての交差点
に路駐がある。

栄付近は交差点内に棒たてたりして路駐できない工夫とかしてるが、その
棒の外で路駐するバカがいて悪化してる。

あと少し離れた丸の内なんかもう死んだ方がいい。

はー。金とかどうでもいい。路駐がいなくなればOK。

だいたい駐車場に止める金がないとか。遠くて歩けないとかいってるバカども
はさっさと車に乗るという行為をあきらめれw

あと身体障害者専用の駐車場に止めてる一般人は死刑でいいよ。
306名無しさん@5周年:05/03/01 11:52:45 ID:buo6KUPD
これって通報は警察にするわけ?
307名無しさん@5周年:05/03/01 11:53:34 ID:VXTQqvib
ふはははは!
これで、おまえらカス共を処罰できるな!
警備員にも権利さえあれば、何だって出来るんだ!
取締しまくりだだだ!
308名無しさん@5周年:05/03/01 11:55:46 ID:uGlMSEly
>>305
お気の毒だが、名古屋の場合行政が諸悪の根元ぽ。↓
愛知県警はあれでも違法駐車取り締まりには、最近熱心だ・・・


232 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/02/27(日) 09:52:56 ID:KlcePh+v
例によってDQNオヤジ逝ってよしの大合唱になってると思えばさにあらず。
おまいら、有料駐車場にはほとほと頭に来ているようですね。

名古屋を例にとって話をしてみると、有料駐車場はこの数年でものすごく増えた。
名古屋市が都心部で民間駐車場の増加政策をとったから。
そしたら増えすぎて相場が下がり、不動産事業者や有料駐車場業者から圧力を受けて、
市は現在は再び抑制政策に転じ、結局路上駐車がまた増えた。
市当局はドライバーよりも事業者の顔色をうかがって都市政策を決める糞野郎。
たぶん都心部の駐車問題を抱える自治体は、どこも似たようなもの。
309名無しさん@5周年:05/03/01 11:57:14 ID:8ASLjxEk
チャリとバイクもよろしくね。
ワンルームマンション付近とか繁華街とかエグイ。
310名無しさん@5周年:05/03/01 12:22:17 ID:GVjMTzzh
>>308
結局、一部の利権団体の主張で動いている訳だ!

311名無しさん@5周年:05/03/01 12:23:35 ID:eKkIhOQl
NHK実名報道キター!!!!!
女子高生コンクリート事件で!!
312名無しさん@5周年:05/03/01 12:27:38 ID:1trr1cGF
元警察官の警部以上が天下っている会社は排除してくれたら支持する。
313名無しさん@5周年:05/03/01 12:29:23 ID:fsDC5RS3
>>300
目測でトラックの右側に3.5Mの道幅があるとは思えないが。
基本的に歩行の邪魔。雨降ったとき傘がトラックにあたる。

314名無しさん@5周年:05/03/01 12:31:27 ID:Fwxt/ODY
新たな利権が生まれただけか
315名無しさん@5周年:05/03/01 12:33:44 ID:JXgtVY2Z
一部地域を民間にっていってなかったっけ?
都市部だけなんだろうか?
316名無しさん@5周年:05/03/01 12:38:32 ID:OGbS3UJr
>>310
当然でしょ少子化で自動車教習所が危なくなると道交法改正して、無駄に時間数増やしたり
して料金上げてるし。(w
317名無しさん@5周年:05/03/01 13:07:58 ID:Xiz2rJV3
はんたいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
318名無しさん@5周年:05/03/01 13:11:26 ID:YvjHkSc/
取り締まられていない路駐があった場合に、
一定時間・一定数以上あったら、業者を
訴えることができるなら賛成。
都合のいいように、摘発を行うだけの新たな
利権団体の創設なら反対。
319名無しさん@5周年:05/03/01 13:19:56 ID:E82OAoZO
路駐しなければ、まったく関係のない世界の話になるんですけどね。
320名無しさん@5周年:05/03/01 13:36:31 ID:OGbS3UJr
>>319
車運転したことないだろ。お前の衣食生活に関係が無いと思うか?(w
321名無しさん@5周年:05/03/01 13:39:07 ID:HoeLiug9
>>236
俺はそんな事を言っているんじゃないんだよ
頭は大丈夫か? (w

大体、そんな事になれば、裁判でギャースカワースカ騒いでやって、
「必ず運転席の状況も写真に撮らなければ証拠にならない」
という判例と訴訟費用と関連費用を政府に請求します。
嫌がらせも含めて。(w
322名無しさん@5周年:05/03/01 13:42:04 ID:E82OAoZO
>>320
18年乗ってますけど?
323名無しさん@5周年:05/03/01 13:44:42 ID:G6O5abKr
>>1の産経新聞に転送ページ介さずに直接アクセスできるのはなぜ???????????
324名無しさん@5周年:05/03/01 13:46:01 ID:pSM8Dy2X
>>236
写真撮影しといて、後から車の持ち主に、振り込め通知が来るんだよ。

警官も取り締まるが、その場合は違反金に加え、運転者は点数が減らされる。
325名無しさん@5周年:05/03/01 13:46:49 ID:3KVKRnOL
>>320
お前そればっかだな。
326名無しさん@5周年:05/03/01 13:47:50 ID:bJalgvhA
俺の親戚がうちの近所に路上駐車していたけど、車をとめた時は、
付近に10台くらい車がいたのに、警察が来て違反切符を切られた時
周りには、車が一台もなかった。
みんな、警察の取り締まりの時間を知っていたのね・・・
327名無しさん@5周年:05/03/01 13:48:48 ID:fOexF6XD
連鎖事件の悪寒
328名無しさん@5周年:05/03/01 13:50:06 ID:nzBA6UpT
こういう何の生産性もないゴミ仕事を・・・・税金で・・・・・。

駅前に、「駅前放置自転車監視委員」みたいなワッペンつけた
乞食みたいな親父が一日タバコ吸ってうろうろしてる。
あれと同じ感覚か・・・、彼らも市からの委託。
手厚い手当てと退職金が保証される。

こうして我々の税金が今日も無駄に消費されていくのです。
329名無しさん@5周年:05/03/01 13:51:32 ID:krKiAJw1
本当は業者に委託せずに
ニートや引きこもり、の社会復帰&収入にして
こじんまりやったほうがいいと思うんだがな。
330名無しさん@5周年:05/03/01 13:53:12 ID:pSM8Dy2X
>>321
予めやり方を定めて、キチキチ運用するに決まってるだろ。
文句があったら、警察署に出頭して主張できる手続きになってるはずだ。
よっぽど瑕疵でもないかぎり、そんな訴訟なんか請け負う弁護士も居ないっての。
331名無しさん@5周年:05/03/01 13:53:48 ID:V+SCMdod
スポーツ新聞を読みながら終業時間を気にしてるのに
委託するほど忙しいとはおもえない。
332名無しさん@5周年:05/03/01 13:55:40 ID:QgA0oltH
>>287
ヤマトは結構歩道に乗り上げて止まったりしてる
歩行者にとってはすごくじゃまなんだけどね
車体が小型だからかなぁ
333名無しさん@5周年:05/03/01 14:02:01 ID:pSM8Dy2X
>>196
>路上に停める事自体、許されねーんだよ。

アフォか。それは、お前の趣味として許したくないというだけの話だろうが。
駐車可の道路も、停車可の道路もある。
恒常的な車庫に使うのは一律ダメだがな。
334名無しさん@5周年:05/03/01 14:03:42 ID:7lq7z4cS
漏れ所の道路にはウイークリーマンションが有るけど駐車場無し、当然路駐し放題!
但し警察も心得ていて、23時や1〜2時頃に取り締まりに来る。
それでも、気付く椰子が居て、タイヤに2〜3本線を引かれている猛者も居るけど、
運が無いと「放置駐車?」で3点引かれてるバカが居る
335名無しさん@5周年:05/03/01 14:17:45 ID:HoeLiug9
>>330
まぁ、そうしてくれると不正な取り締まりを防げて良いね。
336名無しさん@5周年:05/03/01 14:31:15 ID:OGbS3UJr
>>330
そんな上手い事になれば、行政問題が噴出するはずねぇだろ。
いい加減役人の性善説止めろよ。
337名無しさん@5周年:05/03/01 14:35:21 ID:pSM8Dy2X
>>296
「出来る限り」って書いてあるからなあ。
公道は走行のためのものでも、歩行のためのものでも、
一時的な荷下ろしのためのものでもあるんだよ。
道幅が狭いとか停車禁止の場所でないなら、双方とも適当に妥協せんとならんよ。

>>334
それはきっと保管場所法とかいうやつ。
338名無しさん@5周年:05/03/01 14:50:24 ID:PKL3/FbA
この仕事を入札するのに何か制限とか指名とかはあるのか?オレ、休眠会社あるからやりたいぞ〜!堅い商売だろ!だれか教えて〜
339名無しさん@5周年:05/03/01 15:04:31 ID:NL6SuNcX
駐車違反って駐車場業界の集客の為にやっている気がする…
340名無しさん@5周年:05/03/01 15:10:27 ID:31U9o7kc
またH沢やK井等元警察官僚組がウハウハなのですねw

>>308
都市計画税ぼった食ってる(要は食い扶持貰ってる側)を優先する
分かりやすい心理なんじゃねーの?
まぁおっかない奴な多いからな、不動産屋は。
増加しようとすらしない民国よりはマシ。
交通に邪魔なのは違法駐車<タクシーだろって言われたら苦笑するしかないのだがな。
341名無しさん@5周年:05/03/01 15:11:12 ID:hsUubfqr
歩合制だったらおもろいのにな
342名無しさん@5周年:05/03/01 15:12:25 ID:3/Ef2sA8
乱用と水増しが出るのは目に見えてるのに。
警察はそんなに忙しいのか?
343名無しさん@5周年:05/03/01 15:16:26 ID:xVUsLIjI
さすがのオレも駐車禁止では取り締まりされた事がないな。
人間として最低だろね、迷惑駐車はさ。最低限のルールも
守れない人は車に乗るべきじゃない。過去には駐車禁止の
所に車が止められていて消防車が火事の現場に行けずに全
焼したと言うこともある。
駐車禁止の車は爆破するべきだと思う。
ちなみに俺の車も駐車場が無くて路駐だが、田舎なので例
外とさせてもらう。
344名無しさん@5周年:05/03/01 15:19:02 ID:QMSIPi0o
部落どもが勝手に道路に白線引いて駐車場にしてるのも
取り締まるんだったらどこが取り締まってもいいよ。
345名無しさん@5周年:05/03/01 15:23:35 ID:Ju3E2Ktk
893が取り締まるんだろ
346名無しさん@5周年:05/03/01 16:15:34 ID:NL6SuNcX
>ちなみに俺の車も駐車場が無くて路駐だが、田舎なので例
>外とさせてもらう。

円滑な交通を阻害しているかどうかの判断を民間が出来ないのが問題なんだよな。
警察が出来ているかどうかもあやしいが。

阻害してなかったら別に駐車しててもいいと思うよ。
347名無しさん@5周年:05/03/01 16:34:33 ID:LUbCWV2y
例のごとくチンピラ&893系に対しては
しっぽまいて逃げるんだろ?
348名無しさん@5周年:05/03/01 17:04:56 ID:6MxtHU9B
>>347
刃向かったら危ないぢゃないか。
349名無しさん@5周年:05/03/01 17:09:12 ID:OGbS3UJr
>>347
リスクの割りにカネ払いが悪いからな。当然スルーだろ。中途半端に悪いことするより、
徹底的な悪人の方が保護されやすい。殺人事件では、犯罪者の人権に五月蝿い
しね。
350名無しさん@5周年:05/03/01 17:22:12 ID:Tk3QvTba
袖の下だらけになるな。
351名無しさん@5周年:05/03/01 17:27:22 ID:NL6SuNcX
岡引って時代劇とかであまりいいイメージないけど。
352名無しさん@5周年:05/03/01 18:09:04 ID:A/MaC4dN
荷物関係で、すぐ運転できる状態なら時間無制限で停車だよね?
353名無しさん@5周年:05/03/01 18:56:23 ID:2jhoXTak
>>352
5分までだよ。
すぐに運転出来る状態で、かつ、5分以内の荷待ち、貨物の積卸し
のため継続的に停止すること、が停車。
だから、宅配業者は、本当は運転手と配達人の二人でやらないと
駐車違反。
すぐに運転出来る状態ってのは、エンジンをかけていて
ドライバーが乗っている状態だな。
354名無しさん@5周年:05/03/01 19:53:39 ID:NL6SuNcX
>>353
本当に二人でやることを考えたら、無駄な規制だな。
他の国へいっても集配に二人も使っているような国も無いだろうし。

労働生産性の低下を生みそう。
355名無しさん@5周年:05/03/01 21:06:00 ID:OGbS3UJr
>>353
東京では、アイドリング規制があるので、エンジンかけては、ヤバイかも。
356名無しさん@5周年:05/03/01 21:37:56 ID:8uztaWNS
教習所では、「すぐに運転できる状態」の例として、
タバコ屋でタバコを買う行為が挙げられていた。
別にエンジンがかけてあるかどうかは関係ないと聞いた記憶がある。
しかし問題は、タバコ吸わないんで具体的にどんな感じか良く分からないことだ。

クラクション鳴らされたらすぐに車を動かせる状態って考えればいいのか?
コンビニで缶コーヒー買うのはOK?
コンビニが駄目なら自販機はOK?


あと、人の乗り降りなら10分まで駐車ではなく停車として認められる。
人が乗り降りするのに10分もかかるなんて大型バスくらいなもんだろうが。
357名無しさん@5周年:05/03/02 00:23:10 ID:kkpWTIY+
>>169
そういや踏み切りで事故ったのも象のマークだったな。
何やってんだか。
358名無しさん@5周年:05/03/02 00:47:36 ID:w5BU8NTl
駐車違反見逃して欲しければ30000円!
359名無しさん@5周年:05/03/02 00:50:14 ID:vjKl6ioQ
この件には同と在が必ずからんでくる
360名無しさん@5周年:05/03/02 05:56:17 ID:jtUeRXtS
>>359
同と在が絡んできたら
この法案が廃止しにくくなって
止めにくくならないか?
361名無しさん@5周年:05/03/02 10:02:56 ID:+rG6wzGt
>>358
必ずそういう連中がでてくるんだろうなぁ。。。
362名無しさん@5周年:05/03/02 11:07:36 ID:yANOW4da
委託業者への報酬は
1.年間○○万円という定額契約
2.違反摘発車両1台当り○○円×台数という成功報酬契約
どちらになるのでしょうか?
1.なら現状と同じで地元からの苦情状況など勘案しながらボチボチと
2.なら目の色変えて走りまわるから町から違反車両が消える
  だがそうなると仕事がなくなるから業者も毎月の売上げが安定する
  ように調整しながらやるだろう
363名無しさん@5周年:05/03/02 11:31:42 ID:Mv7XN0BA
大阪府に参入するやつはいないか。命懸け(警察じゃないと一発はなぐる)の三時間ねばり文句(あと違反の紙食う)くらうだけだ。
364名無しさん@5周年:05/03/02 11:47:24 ID:4lUgYjsM
>>250
まさにそうなりそう、ゴミの清掃業に近いダークさ
365名無しさん@5周年:05/03/02 11:50:20 ID:QFDCiHES
>>363
別に徴収までしないんじゃないの?
そっと紙貼ったり、ワッカかましたりするだけちゃうかな?
366名無しさん@5周年:05/03/02 11:51:49 ID:1qcM+eXE
>363
そういう相手には、それなりの人間に相手をさせるのが商売という
ものです、心配無用
367名無しさん@5周年:05/03/02 12:25:20 ID:jUKIieyG
>>362
2だと、業者ごとにナワバリみたいなのが自然発生的に出来て、
路駐が多くて入れ食いの所は力の強いところが牛耳ったりして、
たまに空気の読めない業者が他業者のナワバリの獲物に手を付けたりすると
寄ってたかってひどい目に遭わされたりしそう。
368名無しさん@5周年:05/03/02 13:56:07 ID:NAjzBD90
ちょうど貼られてる最中だったら力ずくで阻止することができます。警察じゃないんだから。
369名無しさん@5周年:05/03/02 14:54:55 ID:SQvACqhG
>>336
同意です、役人が失敗しないと言う事なんてあり得る分けないよね?
役人なんて責任を取らないし

今の取り締まりよりもひどい事が起きそうだよ。
例えば悪質な業者の登場とか、駐車違反詐欺とか
例えば駐車違反詐欺で警察から送られてくるように見せかける
詐欺行為があるかもしれないよ。
この場合はどうするんだ?
370名無しさん@5周年:05/03/02 15:01:26 ID:CdfEapL5
間違いなく殺人が起きるな
371名無しさん@5周年:05/03/02 15:22:43 ID:MPVjw4vr
なんだか日本は本当にもうダメかもしれんね。
海外永住を考えるようになってきたよ。
オーストラリアで結婚相手探そう。
372名無しさん@5周年:05/03/02 15:27:29 ID:jUKIieyG
路駐してる車にはぶつけたり傷つけたりしても賠償責任を負わないってすれば解決
路駐車のせいで通れなかったり曲がれなかったりしたときには、
自分の車でぐいぐい押して道をつくったり、上に乗って乗り越えたりすればいい
これなら縦列駐車で前後にピッチリとめられて出れなくなったときも安心
373名無しさん@5周年:05/03/02 15:47:35 ID:SQvACqhG
それよりも国の法律で都市部で一定以上の
駐車場を確保するような法律が必要じゃないのか?
それとパーク&ライトとか言うシステムも構築するべきだよ。
374名無しさん@5周年:05/03/02 15:53:21 ID:qu+BnsOP
>>362
2になったら自動車メーカーがロビー活動始めそうだな。
昼飯買うのに15分路駐してるだけで
例外なく切符切られる世の中になったら、
みんな出不精でますます景気悪くなるぞ。

つーか、交番に居ない、路駐取り締まらない、
窃盗程度では動かない、民事不介入となれば、
警官ってどこに居るんだ?
375名無しさん@5周年:05/03/02 15:54:54 ID:4r2XLOe7
民営化は内需拡大になり、賛成だな。オレなら24時間寝ないで駐禁摘発してやるぞ。
376名無しさん@5周年:05/03/02 15:57:14 ID:nf+5zNUw
駐車スペースが少ないのが問題なのでは?
外出?
377名無しさん@5周年:05/03/02 16:00:54 ID:S48Gj5/f
路上駐車が減るのなら歓迎だ。
どんどん業者を参入させればよい。
378名無しさん@5周年:05/03/02 16:01:19 ID:IbtEVCF3
>>376
それは長い目で見ないと仕方ない。
中国じゃないんだから(w
379名無しさん@5周年:05/03/02 16:07:12 ID:ChXUhEVl
レッカー業者、駐車場業者とつるんでたおまわりどもの新たな天下り先か。
380名無しさん@5周年:05/03/02 16:07:24 ID:ZHVVB86o
>>375
反則金は6000円位だから、民間には1台2000円の利益だったら
1日100台で20万か〜 美味しい商売だなw

個人事業主も参画させろ!


バイク便辞めて駐禁取締りの会社作るから。
381名無しさん@5周年:05/03/02 16:59:21 ID:QFDCiHES
駐車場の確保できない場所は地価下がる
>安く土地を確保できるようになる
>>新しい駐車場ができる
>>>駐車場と居住区&商業区のバランスのとれた地域となる
…と単純に行けばいいんだけどね。

あと民間を活用するなら、違法改造車の通報も含めて欲しい。
ナンバーにプレート被せて、窓スモークのワンボックスなんか見たら
レイプ車にしか見えない。さっさと撲滅して欲しい。
382名無しさん@5周年:05/03/02 17:15:27 ID:HYisQpDT
>>343
出先で一時的に路駐してるのは可だが、
車庫代わりに使ってるのは、交通規制の有無によらず不可。
3点減点。
383名無しさん@5周年:05/03/02 17:16:42 ID:c/o0VMiF
交通違反金払わない奴は免許の更新させなきゃいいのに。
384名無しさん@5周年:05/03/02 17:33:05 ID:En9s4Y4C
駐車監視員は警察OBが優先採用されるので賄賂は効かないよ
効果が大きいだろうと期待する声が大きいね
385名無しさん@5周年:05/03/02 17:37:51 ID:NimhCD3w
良い法律ができたもんだ
大阪民国人大打撃
386名無しさん@5周年:05/03/02 18:02:56 ID:HUIlhkd/
こういう、都内に出没する大阪人を取り締まる
工夫は大歓迎だ。
運転手がいないうちにさっと輪っかをかければ
トラブル無用。
ガンガンやってくれ。
387名無しさん@5周年:05/03/02 18:10:42 ID:U7QWVfxH
>>373
名古屋市は市条例でそれをやったが、道半ばで挫折、つーか掌を返した。
>>308
388名無しさん@5周年:05/03/02 19:40:03 ID:MPVjw4vr
>>384
普段はロクに仕事をせず、国民に不満を募らせてから自分達に都合のいい
仕組みを作って、国民の不満を解消するフリをする。
「駐車違反が減っていいことだ」…と、余計なコストを支払わされてることに
気づかずに喜ぶ人も出てくるだろうね。
最初から警察がしっかり仕事をしていれば済む話なのに。
389名無しさん@5周年:05/03/02 21:01:43 ID:lMGl71F2
>>387
俺は言いたいのは条例ではなくて
国の法律で行うべきだと言いたいのだが?
政治家は何しているんだか?
390名無しさん@5周年:05/03/02 21:07:35 ID:cOhxJBC0
知り合いは見逃すという事が頻繁に起こりそうだけどなあ
そういう問題は無視ですかね
391名無しさん@5周年:05/03/02 21:08:46 ID:yT9uDnzq
罰金6000円だったら、3000円程度の賄賂で見逃す業者(監視員)もでてくるだろうね。
会社から給料もらうよりよっぽど儲かるし。

ま、見逃し放題の警察官よりマシなんだろうが。
392名無しさん@5周年:05/03/03 00:53:06 ID:mvF4BuTp
このニュースってテレビで放送して無いよな?
報道協定でもあるのか?
393名無しさん@5周年:05/03/03 00:59:10 ID:0W+cinsP
まぁいまでもヤクザや特殊な人たちは見逃されてるからな。
394名無しさん@5周年:05/03/03 01:23:12 ID:ygV7EaVQ
>>392
NHK以外は、警備会社などが優良スポンサーだったりするからねぇ。
395名無しさん@5周年:05/03/03 01:37:10 ID:G9HAluZd
>>391
民間とか言っても、動いているのは元警察官でつよ。

民間業者の中身はごくわずかの人数を除いて警察官OB。
来年から激増する団塊の退職に備えての受け皿作りのための
民間委託だそ。

警備会社も事件を放置→検挙見逃しによって需要が創出できた
けど限界があるのでOBの受け皿にはちょい不足。
396名無しさん@5周年:05/03/03 02:33:07 ID:ZmZIkWow
5分とか関係なくなるな。
397名無しさん@5周年:05/03/03 02:41:45 ID:CUoZShWP
警備会社の大半が警察官OBの天下り先ですよ。
60歳定年からせめて65歳までの5年間は働かないと困るという
現場警察官の声が聞こえてきます。
最近、介護サービスでも自由化みたいになったけど以前は、政治力とか役人
に顔が利く業者ばかりにおいしいところを食い尽くされてやっと、普通の
人たちも参加ですからね。儲からなくなってやっと民間開放です。
もう水を空けられての参入ではおいしいところが無いですよね。
こんな訳でどうせ、警察官OBたちの退職再就職先が安定するまでは本当の
民間移譲とはならないでしょうね。
398名無しさん@5周年:05/03/03 02:44:39 ID:aMQd9l0w
なんでも民間委託しろと言い
民間委託したら癒着と言い
399名無しさん@5周年:05/03/03 02:47:47 ID:n4DPjVXH
何処の会社も、大阪に金脈を求めているそうです。
400名無しさん@5周年:05/03/03 04:39:31 ID:2DDcauHl
民間人が見逃すと逮捕されるけど、警察が見逃しても逮捕されない違いがある。
401名無しさん@5周年:05/03/03 12:31:34 ID:HiHUDtvh
気が付かなかったんだが、交番の前に路駐した、訳あって。
10分ぐらいのち戻ってきたら、お巡りさんが「いい根性してんなぁ〜、切符切るぞ〜」と。


腹の中がシベリア超特急でした・・・と説明したら許してくれた。
402名無しさん@5周年:05/03/03 12:47:39 ID:ygV7EaVQ
>>398
委託すべきもの民間がやるべきものを役人がやって、役人本来の仕事をしないからだよ。
例 名古屋の万博、大阪のUSJ、東京のお台場開発。こんなんは、民間がやるべきこと。
  逆に公共サービス、警備、取り締まりは役人の仕事だろ。
403名無しさん@5周年:05/03/03 17:44:34 ID:ieiNJklw
連鎖するからな。
早いほうがよい。
404名無しさん@5周年
どんどん民間がやれ。
オークション詐欺やオレオレ詐欺が全然捕まらないのも、
警察がやる気がないから。