ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート10

1 ：７７４ＲＲ：04/10/03 23:10:56 ID:zjG+JZzv

ここはΓを愛して止まない人たちが集まるスレッドです。

◆過去スレ
ガンマ乗りが集まるスレ（全部）
http://ton.2ch.net/bike/kako/1006/10063/1006313580.html
ガンマ乗りが集まるスレ（全部「）パート２
http://plaza.across.or.jp/~yyuuta/link/2ch/gamma02.html
ガンマ乗りが集まるスレ（全部Γ）パート３
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1035/10356/1035649161.html
ガンマ乗りが集まるスレ（全部Γ）パート4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042707946/
ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1050577732/
ガンマ乗りが集まるスレ【全部「】パート5.5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053491205/
ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート６
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1064133426/
ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート７
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1072285403/
ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1075310760/
ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート８．５
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1084446441/
ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート９
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1091747827/

2 ：７７４ＲＲ：04/10/03 23:11:31 ID:zjG+JZzv

◆関連スレ
【煙幕】RG400500γ【後続車大迷惑】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1093188671/
【人車共に加齢中】単気筒ガンマウルフ8【125-200】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094418589/
SUZUKI WOLF250に萌えるスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096794498/

3 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/10/03 23:15:09 ID:nWvVHiFH

Ｚ！

4 ：７７４ＲＲ：04/10/03 23:23:54 ID:rSvLan1/

接着厨は行ってよしモナー(アーアー
しかし裳前らは神だな(ﾜﾛﾀ
藻俺様のようなﾂｰﾁｬﾝ歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠？
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。
直リンも出来ない初心者は家具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy
まあﾂｰシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。
こんなことも出来ない家具氏は回線で首切って寝たら釣るぞ(糞

5 ：７７４ＲＲ：04/10/03 23:46:38 ID:JGqgYwBk

ガマン

6 ：チャリ屋：04/10/04 00:57:16 ID:mgeDsr15

　　　_, ._
　（　´_ゝ`）＜新スレ乙です。
　　( つ旦O 　　　先日my武威γのキャブが詰まりました。
　　と＿)_)

7 ：７７４ＲＲ：04/10/04 01:46:22 ID:8pzw2bN7

１さん乙。
ボク２ちゃん初心者だから４が何言ってるのかわからないyo

8 ：７７４ＲＲ：04/10/04 02:02:57 ID:gbKUk6/U

>1
ｵﾂ

9 ：７７４ＲＲ：04/10/04 05:26:28 ID:uvyF46du

雨、止まないね

10 ：７７４ＲＲ：04/10/04 06:40:43 ID:wONlfYTP

1乙
昨日は雨降りだったからﾐｿｰﾝｵｲﾙ交換しました。
財布に余裕があったからﾓﾁｳﾙ入れてみたけどどうだろう。
今から試運転かねて会社へGO・・・・休みたい(´･ω･`)

11 ：７７４ＲＲ：04/10/04 09:59:20 ID:8amIOh8W

あ～　　秋はいい季節だ～
２ｓｔの季節だ～

エンジンバラしてるばやいじゃね～・・・

12 ：７７４ＲＲ：04/10/04 15:31:00 ID:GAHtkiU4

>1 乙カレー！

寒いし、雨だし、カブるし…。やれやれ( ﾉД`)

13 ：７７４ＲＲ：04/10/04 17:41:39 ID:Y0zIE/2A

14 ：７７４ＲＲ：04/10/04 23:28:30 ID:7JeGizxL

ヤマハのようにγのパーツリストを見れるHPってないですか？
ちょっと細かく部品が必要なんで調べたいんすよ。

15 ：７７４ＲＲ：04/10/04 23:56:37 ID:ZM1YeNCK

前スレ最後の方で値段の話でてたけど、23γが整備込みで25万っていうのは危ないのかな？
22，000ｋｍで購入したのだが。
とりあえず追加コストはタイヤ交換の３マソだけ。（まだ買ってから100ｋｍも走ってない…orz）

16 ：７７４ＲＲ：04/10/05 00:15:45 ID:FOlH8TIX

走行距離は怪しいな。
まあ、お買い得だと思えばいいんじゃ無いか？
仮に今後１０万程度修理費かかっても、ちゃらと思えばいいし。

17 ：７７４ＲＲ：04/10/05 01:27:42 ID:OtZ49iPv

漏れのＶＪ23は1500ｋｍで30ﾏｿでした。
事故車だったけど・・・

18 ：７７４ＲＲ：04/10/05 01:55:15 ID:C/UktlkK

>>15
普通のバイク屋が売る値段としては安いよなぁ。
ま、取りあえず普通に走るならいいんでないの？

ウチの23Aは個人売買で30ﾏｿほどだったけど・・・
20000km強走行。
タイヤ交換と細かい消耗品は交換したけど、
それ以外はセッティングのみの変更で調子よく走ってる。

19 ：７７４ＲＲ：04/10/05 07:28:38 ID:BaboAPrV

漏れの23は22542ｋｍでなんだかんだで57万ですた・・・
Egオーバーホールとかしてくれたけど。。。

20 ：７７４ＲＲ：04/10/05 13:26:56 ID:FOlH8TIX

外観極上で
走行距離２万以上　　　３０万円台～
　　　　１万以上　　　４０万円台～
　　０，５万以内　　　５０万円以上～
らしいですわ。（諸費用別途。買取は４０％～６０％）
１９のようにＯＨしてあれば、２ｓｔは高くなってます。
しかし込み込み５７万だと両方のシリンダーから新品でないと高い気が・・・

21 ：88乗り：04/10/05 14:55:50 ID:doKQMg15

>>1 乙です

最近我が88は雨ばっかで錆が進んでいるようですorz
コンピューターも不調です・・・

22 ：元4発Γ：04/10/05 18:19:20 ID:qxmgaUUp

>>15
自分の意見ですが、2ストの中古はＯＨ前提と考えているので
外観が良ければ、いいと思う。
中途半端な金額で購入して、ﾀﾞﾏｼﾀﾞﾏｼ乗るよりはぜんぜんイイと思います。
とりあえずそのまま乗って様子みて、それから
通常相場に追いつく金額掛ければ、ＯＨが出来ると思えばそれはそれでイイじゃん。
一粒で二度美味しく、整備も覚えてｳﾏｰです。

23 ：７７４ＲＲ：04/10/05 20:53:15 ID:OXE+uE5D

VJ21で質問させてください。
①キックのシャフト交換したいんですが、クラッチのカバー部分はどうやって外しますか？
一応、周囲の6角ボルト外して、キックも外したんですが、プラハンで叩いてもカタカタ緩むくらいで外れないんです。
キックやクラッチのシャフトを抜かないとカバーって外れないんですか？
中で他に止められてるんですかね。
②キーをONにするとアクチュが作動しますが、ヤマハのEXUPみたいに「ウイーン、ウイーン」と全開すると思ってたんですけど
「ウィッ、ウィッ」と少ししか動かないんですけどこれが正常なんですか。

24 ：88乗り：04/10/05 21:39:02 ID:doKQMg15

1　キックシャフトを奥に残しながらカバーだけ抜けば外せますよ。後はカタカタやっているうちに取れます。
　
2　J型だとすれば、それは普通で、ｷｰのONとOFFの間に全開点があってソコを通るから一瞬動きます。

25 ：ガンマヲタ：04/10/05 21:46:19 ID:7Y63r5dV

>>23
①根気強く粘るとカバーはずれます。俺もクラッチパーツ交換時
　往生しました。コツコツと押したり、引いたり、叩いたりして
　大変でした。
②俺のは「ギィッ、ギィッ」と一秒間位作動します。正常です。

26 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/10/05 21:50:07 ID:DDOzF3nu

ｫｨｫｨ､ｩｫｰﾀｰﾎﾟｿﾌﾟのｲｿﾍﾟﾗｰ外そうや。
メカニカルシール炒めちゃうﾀﾞﾛ。

27 ：23：04/10/05 22:00:47 ID:OXE+uE5D

どうも。それでは再びカタカタ外しに行って参ります。
ちなみにVJ21Aの初期です。１秒も作動しないっすよ・・ほんと、ウィッ！と一瞬だけだし・・

ウォーターポンプのインペらーってどれだろ？

28 ：７７４ＲＲ：04/10/05 22:01:48 ID:7Y63r5dV

当然はずした後の話です。
失礼しました。

29 ：７７４ＲＲ：04/10/06 02:41:38 ID:zvS20oC2

こんだけ雨だと錆びるな。
錆び落としとタッチアップしないと。。。
エンジンも。。。

30 ：23：04/10/06 17:37:19 ID:syfuITuM

どうも、何とか外れました。
ただ、問題が嵌める時にクラッチのボルトのねじ山のかみ合わせが難しそうですね。
それと、キックのシャフトの根元周辺に上に小さなL型のステーと下に網のフィルターがありますが幾ら位の品ですかね。
L型のステーは破損してますた、だからキックが可笑しくなったのだと・・判明。

31 ：７７４ＲＲ：04/10/06 17:57:02 ID:zvS20oC2

２１ならここ見てみろ

http://side-b.jp/smokin/text/ment/index.html

さすがにステーは出てないと思うけど。

32 ：ミーちゃん：04/10/06 18:48:05 ID:I53QsE+B

>>30
カバー入りずらかったらプラハンで無理に叩かないで、
キックを付けてカバーを押さえながらキックおろしてみて。
スコッって気持ちよく入るよ！

33 ：88乗り：04/10/06 19:10:04 ID:pn5GJ8j8

>>30
そのパーツは安いよ。多分1,000円以下・・・

アクチュはどうだった?ゆっくりキー回せば全開になるでしょ。

34 ：７７４ＲＲ：04/10/06 20:38:58 ID:BBIUwrup

おひさしぶりです。88レストアです。
フレーム移植への組み付けもﾋﾄ段落して
あとはキャブのジェットニードル類の支払いして組み付けるだけです…（ぉ
キックのオイル漏れがやな感じですがそのうちオイルシール買って直しましょうか、と。
取り合えずエンジンがかかることを祈るのみです。
これでかからないと…||orz

モチベーション勝負ってトコですかね。。。

35 ：７７４ＲＲ：04/10/06 21:30:52 ID:zvS20oC2

>>34
早く治さないと寒くなるよ。
俺も去年の今頃不動買って生き返らした。２２のＲ型だけど。

チェーン油さして、おたふく抜きの溜まったの捨てて、排気バルブ掃除して、
錆び落として、タッチアップして綺麗に拭いた。
フロントタイヤＧＰＲ７０がもうダメだから明日交換しる。
スペアタイヤがＢＴ－９６とＢＴ－００２とＢＴ－０９０があるんだが、
どれ付けるか？リアは今ＢＴ－９６だから同じにしるかな。。。

36 ：23：04/10/06 21:53:02 ID:syfuITuM

>>31　そこは毎日見てる。

>>33　いや、全然「ウィッウィッ」のままですｗ

ところで２番の排気バルブのカバー外したら・・２STオイルの廃液が滝のように・・
おかげで服も台無しになりましたわ。あれが噂のオタフクって奴ですか？
ちなみに純正Pを要交換な部位が多く用品店のPリストみたら88の部品ってもう価格表に載ってないんですが、
みなさんはどうしてるんですか？23まで部品統合されてるんですか？

37 ：７７４ＲＲ：04/10/07 01:20:42 ID:D44oPXsa

２１は良く知らんが２２は普通にある。
でもシリンダーとかは年式によって違うのに・・・でも９１と９５シリンダー
だけど無問題。
でも過去スレではシリンダー以外はあると書いてあった気がする。

38 ：ミーちゃん：04/10/07 19:07:40 ID:N2BjXMWx

話しはちょっと変わるんだけど、最近ガンマで最高速
ちょこちょこやってるんだけど、９４のＳＴＤの
スガヤ管付きファイナルはＦ１５のＲ４５でやっとこさ
１９０ｋｍ。いっかいＦ１７、Ｒ４２っていうロング
なの入れてやってみたんだけど１８０ｋｍで空気抵抗
にやられ、ロングすぎて回らず１８０どまり。
スガヤが２２？のドノーマルで２１０出したらしいけど
ホントなんかな？ガンマで最高速っていうこと自体
かなりナンセンスなんだろうけど。
みんなのってどのくらいでる？
今現在最高速やってるヒトとか昔最高速やってたヒトとか、
なにか知ってるコトあったら教えて欲しい。

39 ：７７４ＲＲ：04/10/07 19:34:47 ID:D44oPXsa

２２だけどメーターが１８０キロスケールだからわからない。
チャンバーＥＣＵ改造＋リミカ（これ、意味無いと思うけど前から付いてるから
外していないだけ）
>>38
１９０㌔って６速で何回転？

俺のは６速で１３５００回るよ（タコメーターもノーマルなんで５００～１０００
実際は下だと思うけど）
登り坂でも吹け切るけどスプロケ代える気はしない。

40 ：88乗り：04/10/07 19:44:40 ID:L1LFg5GT

88ですが、目盛りが無いのでよくﾜｶﾗﾝが。大体文字盤のkm/h の位置以上は出るよ！
ちょうど回り切る感じ。スプロケなどノーマルでスガ屋です。

94てことはシリンダに規制掛っていたような記憶があるけど気のせいかな。

41 ：７７４ＲＲ：04/10/07 19:50:37 ID:/Lk8hrwx

HONDAワークスレプソルカラー　 RG022V
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8700523B20040618007+

42 ：７７４ＲＲ：04/10/07 19:52:38 ID:P9sWwJuE

>41
(ﾟ⊿ﾟ)ｷﾀﾈ

43 ：88乗り：04/10/07 19:58:57 ID:L1LFg5GT

>>41
ﾅﾝﾃｺｯﾀ

44 ：７７４ＲＲ：04/10/07 20:42:25 ID:QpAM1VL0

>>41
微妙～

45 ：７７４ＲＲ：04/10/07 21:15:25 ID:65MIw1jo

俺の21は6速6000rpmで110km/hでてるから
単純計算で6速12000rpmで220km/hかな
まあメーター誤差等考慮して実速度は200km/h位だと
思うな。スガチャン+MJ♯280で街中は濃過ぎる
セッテティングだけど

46 ：ミーちゃん：04/10/07 22:06:11 ID:7PbKllHU

>>39
６速の１２０００回転まで回して１９０です。
スガヤ管入れた場合だとドコまで回していいん
ですかね？

規制前とか後って最高速に関係してくるのかな？
>>45
２２０かぁ、そこまで回しきれるかなぁ？
もしトライしたようだったら教えてね！

>>41
おーー！すげーー！
こんなん初めてみたよ。
正直かっこいいけどかなり邪道だな。こりゃ。

47 ：７７４ＲＲ：04/10/07 23:59:27 ID:D44oPXsa

>>46
ＥＵＣによるけど１４０００まで回ると聞く（ノーマルメーターで）
エンジンちゃんとしていれば、回るとこまで回して平気。
でも俺は１３５００までと自分で決めている（実際は１３０００ぐらいだと思うから）
（しょっちゅうだと、当然エンジンの寿命は短くなる）
アプＥＣＵだと１２５００しか回らないと思う（確か？）

48 ：７７４ＲＲ：04/10/08 00:13:20 ID:yBJNvMqf

２２は年式で排気ポートと燃焼室の形状違うよ。
でも実際そんな変わらないと思う。
どんな詳しくても素人がいじったキャブじゃダメとスガヤは言ってた。（マジ）
ＥＣＵってキャブ制御と点火時期なんだけどこれだけじゃね～限界あるよ。
Ｐ，Ｒのチャンバーのみでも１３０００回転オーバーまで回れば２１０㌔近く出る。
ＥＣＵ変えなくてもスガヤで合わせてもらったガンマ速いよ。

49 ：７７４ＲＲ：04/10/08 00:16:58 ID:yBJNvMqf

連続カキコすまん。

いや、キャブじゃなく排気バルブだ。
レース用と言っても同じ日立の子会社製だから安全マージンかなり見てらしい。

50 ：７７４ＲＲ：04/10/08 00:51:15 ID:TFF5Fj/1

耐久性考えると23なら輸出ECU+スガヤがベストですかね？
漏れの23はノーマルで特にキャブセットしてないからか夏場は180も出ない・・・

51 ：７７４ＲＲ：04/10/08 01:08:45 ID:yBJNvMqf

どうでしょう？
俺、２２なんだけどアプと逆車ＥＣＵで速くなったって聞いた事無い。
ダイナモ乗せても馬力出てない。
チャンバーとメンテしっかりすればいいんじゃないの？

俺の多少の登りでも１８０はすぐ振り切るよ。
６００クラスにそこまでは付いていけるけどその先で振り切られる。。。

52 ：７７４ＲＲ：04/10/08 10:44:47 ID:rgVHl/lg

IDにRGVが出たので記念真紀子。

53 ：７７４ＲＲ：04/10/08 14:14:16 ID:K3Fi4t7h

↑いらっさーいヽ（´∀｀）ノ

54 ：ミーちゃん：04/10/08 18:19:30 ID:DmiX0X3j

>>47
オレも４速ぐらいまでなら１３０００まで回ります。
上のギアだとあんまり伸びないです。

素人じゃあダメかぁ。
スガヤはなにか特別なコトやってるんかな？
でも換えるジェットもパイロット、ニードル、メイン
ぐらいのモンですよね。
キャブのセッティングってホント大事なんですね。

55 ：７７４ＲＲ：04/10/08 18:26:13 ID:2bqZXr0l

http://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8700523B20040618007+

56 ：７７４ＲＲ：04/10/08 19:44:04 ID:yBJNvMqf

>>54
つうか、それリミッター聞いてないか？
２２のノーマルＥＣＵだと５速と６速の上に回転制限かかるぞ。

57 ：45：04/10/08 19:49:04 ID:wMTjLCGX

以前関越の上りで、6速12000rpmを何回かトライしました。
11000rpm超えてから空力が悪いせいか加速が鈍るけどね。
群馬方面からの関越の上りって下り勾配気味だけどね。
今年の冬に横羽線で焼き付いてから、1回も6速12000rpmを
やってません。
エンジンが焼けるのが怖くてが正直なところだけど。

58 ：yonepu：04/10/08 20:48:01 ID:gYCKxrdZ

大事にのってきたＶＪ２２Ａヤフーで売りに出しましたので
大事に乗ってあげるよ－って人買ってください
お願いします

59 ：７７４ＲＲ：04/10/08 21:08:15 ID:BQaWHgeI

>>54
プロの仕事をナメたらダメ。
キャブって、素人が適当な工具、トルク、環境（部屋とか）で
組むような大雑把なパーツではない。
外で組むなんてもってのほかだし、一度腐らしたキャブもダメ。
いくら洗浄しても元の精度は出ない。

まあ正直、素人が組んでも走るし、趣味なんだからイジッて楽しけりゃ
いいと思う。
でもプロの世界が別物だということは覚えといてくれ。

60 ：７７４ＲＲ：04/10/08 21:15:17 ID:H4SPM9Jv

ジェットも真鍮なのは硬い金属だと精度が高すぎるため採算が取れないからだよね、確か。

61 ：７７４ＲＲ：04/10/08 21:17:17 ID:LLFqbvuj

>41のガンマ、塗り前提？で売りに出てるのﾜﾗﾀ

>全塗装２００００円から

62 ：７７４ＲＲ：04/10/08 21:20:23 ID:yBJNvMqf

俺はプロには一度しか出した事ないけど正直パワー出る。
注文によるが、「速くして欲しい」と言うと濃い目のセットで
アイドリングはかなり高めにする（スガヤもそうらしい）
俺の場合はアイドリング１７００回転だった。
あと燃料ラインは交換を薦められたんで交換してもらった。
前スレにも同じような事を書いている人がいたが、あとは音。
甲高く大きくなる。
夏冬用のセット買ってアドバイスもらったんでその後は自分でやってるが
なんかいまいち。
でも６速１３５００回るから満足はしている。

63 ：７７４ＲＲ：04/10/08 22:45:33 ID:53nM/jD9

スガヤは千葉の四街道にも工場持ってるみたいだけどそっちでも整備やってるのかな？
東京より行きやすいから金作ったら行ってみたいもんだが。

64 ：７７４ＲＲ：04/10/08 23:59:06 ID:2Qj8ZgPm

21γのシリンダーのヘッド側のスタッドボルトのネジ穴かじっちゃった・・

どうしよう・・修正しないと圧縮漏れ→不動だもんねぇ。。。
買い換える以外にネジ穴修正する方法ありますか？

65 ：７７４ＲＲ：04/10/09 00:10:25 ID:O2P2hZ7j

町工場に持ち込め。
価格は交渉時価だ。
精密金属加工、エンジン加工をしているところがいい。
小さい工場のが親切な傾向あり（経験上）

しかし、ボルトのねじ山程度なら武器持ってるバイク屋でもやってくれるぞ。
値段は高めだが。

66 ：７７４ＲＲ：04/10/09 00:48:27 ID:8m5uMaSn

町工場なんて何処にあんのよ・・近くにそんな所ないし。
確かに自分でやるよりは問題ないだろうが、１０ミリのネジ穴の山の修正1つじゃ返って「帰れ！」って言われそう。
都内か千葉で「俺はここの町工場行ってやってくれた」的な話ないですかね。

検索したら3ー4000円でダイスセット？ってのがあったけどこれでいけるかな？

67 ：７７４ＲＲ：04/10/09 01:13:20 ID:euIJyDSv

>>58
まさか『２チャンネルチューン』だとは・・・

68 ：７７４ＲＲ：04/10/09 01:16:12 ID:O2P2hZ7j

>>66
もしかして、ねじ山潰しただけ？
タップじゃなくダイス？？
ならねじ買えばいいだけだろ？？？
液体ガスケット入れても滲む場合あるけど１本なら別に問題無いかもな。

69 ：７７４ＲＲ：04/10/09 01:19:58 ID:8m5uMaSn

シリンダーのヘッド側のスタッドボルトのネジ穴です

穴のほうです。

70 ：７７４ＲＲ：04/10/09 02:19:03 ID:O2P2hZ7j

>>69
なら、タップ。
穴の中にねじあるならドリルで抜く。
そんでタップでねじきってビスは少し太めので探せばＯＫじゃん。
ねじきりは垂直に、慎重に、しかしスタッドボルトって言葉間違って無いか？

>>58
http://search1.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=RGV&cat=2084008684&auccat=2084008684&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

どれ？なんとなく２ｃｈ仕様の個人は２台しか無いんだが。。。

71 ：７７４ＲＲ：04/10/09 02:43:01 ID:O2P2hZ7j

タイトルに２ｃｈと書いてあるのね！納得。

72 ：７７４ＲＲ：04/10/09 09:03:54 ID:qtc5HThB

>>69
スタッドボルトリムーバでボルトの交換をされたのでつか？折れなかった？
インサートが完全にバカなら、リコイルかヘリサート棚。
サイズアップは、8mmの次→10mmだーよ。肉厚心配＋ガスケット加工。
症状が軽ければ、同サイズのタップ立ててみては？

73 ：７７４ＲＲ：04/10/09 16:40:26 ID:8m5uMaSn

ヘッド外すのに５本分のナットとスタッドボルトがあるじゃないですか？
外していて１本だけナットが回らずにスタッドボルト自体が回ってたんですよ。
それで外して見るとナットが固着してたんでCRCなどを利用し、
スタッドとナットを分離させ、ヘッドを外しスタッドを指で嵌めてみたところ「手で入らない→うわ、かじってるやん」
ってな具合なんです。
ですのでスタッドの新品を仕入れてもシリンダーの方のネジ穴の山が崩れているので
圧縮漏れ→orz

ってな感じです・・
リコイルのキットってどうなんですかね？私用された方いますか。
値段が高めなのと、旨く使用しネジ穴の復活が可能かどうかと言う心配が・・

町工場は元通り復活できそうですが、町工場が付近に無いのと、飛び込みで相手にしてくれるのか？値段は？

ヘリサートタナ？ってのはどんなんですか。

同サイズのタップ立てろってのは新品のスタッドボルトねじ込めって事ですか？

>>70
Pリストにスタッドボルトって銘されてない？
タップセットとダイスセットの違いが判らんのでして・・すみません。

今のところ、goodな方法は工具店などにあるネジ穴の山を切りなおすキットを利用することですかね？
工具店で聞いたら「アルミの修正程度ならこれを使って腕力だけで穿って修正できますよ。」
と言われましたが、アルミでも１円玉でなくシリンダーですからね。。
ちなみにこの品だったと思います。
　ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40891519

74 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/09 19:56:48 ID:ozg5xFvm

>>73
まず用語の確認。
スタッドボルトは、OK。そのネジを「オネジ」と呼ぶ。
シリンダ側の穴は、「ネジ穴」と呼ぶ。これが「メネジ」
オネジを切る工具を「ダイス」と言う。
メネジを立てる工具を「タップ」と言う。
すなわち、「タップを立てて、ダイスを切る」と言う。

で、
>ヘッドを外しスタッドを指で嵌めてみたところ「手で入らない→うわ、かじってるやん」
>ってな具合なんです。
くらいであれば、タップでサラう（修正する）くらいでOK。
ヘリサートは、かえって良くない。

>スタッドの新品を仕入れてもシリンダーの方のネジ穴の山が崩れているので
>圧縮漏れ→orz
その穴は、場所によっては、ウォータージャケットに通じていることがあるくらいだから、大丈夫。
そこからの漏れは、ガスケットで止まる。

工具は、
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40891519
でもよい。ホームセンターでも買える。

国産バイク（自動車）に使っているM8は、JISの「M8並目」と同じで、ピッチは1.25。
注意が必要なのは、M10。
バイク用は細目ネジを使っているので、ピッチは1.25。
JISのM10の並目は、ピッチ1.5。工具を買うときは注意すること。

75 ：７７４ＲＲ：04/10/09 21:02:09 ID:MzejAdR5

ここでトリビア。

NSR250RのスタッドボルトはＭ７。

漏れがＭＣ１８シリンダ交換したときに確認したが、恐らくそれ以降の年式は同じ。

76 ：７７４ＲＲ：04/10/09 21:20:54 ID:enKxzuaw

>>73
取り合えずダブルナットでスタッドボルトを入れてみてはいかが？
冷却水入り込んだり高熱になるところだから錆等が発生して、指でするする入ることはむしろ稀だと思うよ。

77 ：７７４ＲＲ：04/10/09 21:21:39 ID:X1+wRk7a

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40891519

78 ：７７４ＲＲ：04/10/09 21:22:13 ID:X1+wRk7a

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40891519

79 ：ミーちゃん：04/10/09 21:43:30 ID:26z/luMr

>>77
よく見つけた！！

80 ：７７４ＲＲ：04/10/10 08:02:09 ID:DJENKxGJ

22のスィングアームに21の18インチホイールが
干渉しないで付くでしょうか？
誰か教えて下さい。

81 ：７７４ＲＲ：04/10/10 14:47:29 ID:74zr61x4

２１ガンマの１８インチホイールが嫌だから２２ガンマの１７インチを希望とは聞きますが
その逆とは！不思議な方ｗ

優しきガンマ海苔なみなさん私も質問させてください。

２１ガンマに流用可能な２２ガンマの部品をお聞きします。
21γに22γの部品を流用し実質22になってる21海苔の方もいたと思いますが、どんなものが流用できますか？
取り付けや流用には加工の必要な部分（スイングアームなど）もあると思いますが、
ポン付け出来る部分もあると思いますのでお聞かせください。

①
22のエンジンを21に載せる場合加工はいりますか？
またその場合エンジン以外にも22の部品を要する部分はございますか？
例えば22のエンジンを載せたいなら21のキャブは使えない。21のチェンジベダル・ステップは使えない。
冷却機構のホースやラジエターも22のにしないといけない。アクチュ関係も22用に交換。

②22のハンドルやスイッチBOXは21と同じですか。

③アッパーカウルステーは21の形状と同じですか。

④22のメーター、バッテリーBOXや2stオイルの容器、冷却水の容器などは21にポン付け可能ですか。

⑤その他、ワイヤーやケーブル類など何でも構いませんので、22の部品を21ガンマにも使えるパーツや加工が必要などの話をお聞かせください。

82 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/10 15:35:19 ID:ol7nXXfV

>>81
淡々とお答えしよう。

>①22のエンジンを21に載せる場合加工はいりますか？
マウントは同じなので、加工は不要。

>またその場合エンジン以外にも22の部品を要する部分はございますか？
電装系を２２にする必要あり。
最小限、ハーネス、ECU、CDI、バルブアクチュエータ、ワイヤーディストリビュータ（スロットルワイヤーを分ける黒い箱）。
キャブはどっちでもいいが、22にしたほうが無難。となると、ソレノイドが必要。

>②22のハンドルやスイッチBOXは21と同じですか。
ハンドルは違う。22は倒立のため、クランプが大きい。
スイッチボックスは、常点モデル以降が異なる。それまでのものはとりあえずの互換あり。

>③アッパーカウルステーは21の形状と同じですか。
全然違う。
22は、ミラー部分の取り付けを、タンク側からの別ステーで取っている。
また、22のメーターはハンドルマウント。

>④22のメーター、バッテリーBOXや2stオイルの容器、冷却水の容器などは21にポン付け可能ですか。
スピロヘータは、少し異なる。改造可能だが、カウルが21なら21用がよい。
イカメーターは、ECU＆ハーネスを22にするなら、22のを使わなくてはならない。
メーターの外形寸法は同じだが、回転の計測方法が違うので、そうなる。
バッテリーボックスは、たしか共通部品だった記憶があるが、それ以外の容器はまったく違う。

83 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/10 15:35:55 ID:ol7nXXfV

>>81　つづき

>⑤その他、ワイヤーやケーブル類など何でも構いませんので、
>22の部品を21ガンマにも使えるパーツや加工が必要などの話をお聞かせください。
コリは無理。
話しが広範囲になりすぎ。
基本的に、21と22は、基本設計が同じだけと思うべし。
部品の互換は、ほぼ無い。
流用は可能でも、他も変えなくてはならないとか、事例がありすぎ。

まずは、ヲマイがナニをしたいか？だ

84 ：７７４ＲＲ：04/10/10 16:37:45 ID:74zr61x4

騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgksさん大感謝っす！

①電装系を22にする必要があったんですか。良い話をきけました！
「キャブはどっちでもいいが、22にしたほうが無難。となると、ソレノイドが必要」のソレノイドとは？
チェンジシフト・ベダルは21のままで宜しいのですか？

②ハンドルはやはり径とか違うんですね。スイッチBOXは常点までは流用可と。

④メーターを流用する場合には他にも変える部分がいるんですね。
電装関係はエンジンと同じで22用にして、
速度の計測に関してはメーターワイヤーも22用にする必要がありそうですね。
ってことはFホイールのワイヤー差込口とFホイール自体も22用にする必要があるんですか？

⑤は確かに漠然としてて広範囲になりすぎですね。
過去スレに２１γを乗っていたが日々の交換に２２γの部品を流用して、
車体（フレーム）は21だが実質22だ的な話が
あったものでほぼ何でも流用可能なのかと思っていた次第です。
当方のガンマは至る所がボロボロでクラッチが張り付き切れなかったので、
クラッチカバーを空けてみたらクラッチは交換が必要で、
キックストッパーのステーが折れていて、キックシャフトが内壁を削っていたりと難点がありまして、
88年γは今後純正部品の欠品などの問題などに直面しそうですから、
私もこの期についでに中身を22にしてみようかと思った次第です。

85 ：７７４ＲＲ：04/10/10 17:43:29 ID:GOj1++NF

普通の人なら22買った方がいいよ。スピードメータワイヤは機械式でそのまま使える。
純正部品は消耗品は長く残るから破壊しない限りそんなに問題ではない。
破壊しても部品取りがオクでたまに出るよ。

86 ：訂正：04/10/10 17:46:56 ID:GOj1++NF

普通の人なら22買った方がいいよ。スピードメータワイヤは機械式でそのまま使える。
２１で乗り続けるにしても
純正部品は消耗品は長く残るから破壊しない限りそんなに問題ではない。
破壊しても部品取りがオクでたまに出るよ。

頑張れ！21は未完成で荒削りなとこが素敵なのよ。

87 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/10/10 18:39:22 ID:HHnADlYc

　VJ21.7γを適当に作った者です。

正直めんどくさいです。

リヤ周りの移植までなら部品さえ全て揃っていれば小加工程度でポンですが
エンジンと電装系となると殆どバラス状態になります。
ソレノイド等制御系が増える分レイアウトがどんどんパズル的になりますし
倍の大きさになるCDIのレイアウトも難儀します。

どうしてもというならガンマのレーサーを安くまたはタダでくれるという話が合った場合か
２２γを手に入れることが出来たらチャレンジしてもいいと思います…。

　部品単位で揃えて、足りないとこは急場しのぎ的な21改部品で誤魔化すとそれこそあり地獄状態です…。
STレーサーで貰ってきても公道走るのはｲﾛｲﾛつじつま合わせなきゃならない部分とかありましたし…。

　ただ、こういう作業をやっていると難関作業をｲﾔでもこなさなければならないので
紛いなりにも度胸だけは付きます(ｽｷﾙは???)

駄文ｽﾏｿﾃﾞｽ

88 ：７７４ＲＲ：04/10/10 19:11:55 ID:jknbR6Fb

で、22のスィングアームに21の18インチホイールが
　　干渉しないで付くのでしょうか？

89 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/10 19:37:51 ID:ol7nXXfV

>>84　クン。
>>87　青白γ クンが言っているように、VJ22の部品取りを1台用意して、チェックしながら作業するのがいいんじゃない？

その部品取り車のものが傷んでいても、部品の互換チェックは出来るだろ？
単品だと、ヲリ様クラスでも蟻ヂゴク。
でも、外装まで22化するなら、素直に22に変えたほうが･･･。

21を22へと、若干の近代化？を施す工事は面白い。
で、22はノーマルだと結構遅いので、それを21（'88）並に速くする工事を行う。
楽しめるね。

>>88
タイヤの干渉は無い。
140/60－18と、150/60－17のタイヤ外径差は、直径で15mm以内。
と言うことは、半径で7mm強ということ。

ブレーキとチェーンのライン合わせは、自分で悩むべし。

90 ：７７４ＲＲ：04/10/10 20:14:29 ID:1/kuJS0S

ところで騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks さんがんまが常点になったのって何年くらいでしたっけ？
出力規制が９４年で、常点が９６年でしたっけ？

91 ：７７４ＲＲ：04/10/10 22:04:14 ID:T7z2n+XH

VJ22ASPFM型買ったんですが出だしがカブってます。買ったお店では社外チャンバーでセッティングだしてあると言われたんですが・・・プラグを新品にかえれば多少は良くなるんでしょうか？2st初めて乗るもので原因がわかりません。誰か私にアドバイスお願いします。

92 ：７７４ＲＲ：04/10/10 22:16:30 ID:O8SK1cid

まわせ！

93 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/10 22:22:55 ID:ol7nXXfV

>>90
ヲリのP型（'94）は常点。
L型（'91）は、非常点。
M、Nは、パーツリストから見て、非常点。
馬力規制は、'88（J型）はカタログ数値のみの馬力規制。実際は60PS弱あった。
'89（K型）以降は、本当の45ps。P型から、40ps。

>>91
>買ったお店では社外チャンバーでセッティングだしてあると言われたんですが・・・
お店はそう言うね。
概ね、キャブの不良。
片側だけカブるのは、左右の同調が取れていないことが多い。

>・プラグを新品にかえれば多少は良くなるんでしょうか？
多少はよくなる。でもそれだけ。
根本的に直さなくちゃ。

94 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/10 22:27:00 ID:ol7nXXfV

>>92
「輪姦し」は犯罪です。
親告罪ではないので、告訴が無くても起訴されます。

刑は、2年以上の有期懲役。

95 ：７７４ＲＲ：04/10/10 22:35:08 ID:T7z2n+XH

>>93
キャブのオーバーホールとチャンバーの洗浄はしたそうです。とりあえずプラグをかえてようすみてみます。

96 ：７７４ＲＲ：04/10/10 22:50:56 ID:LZesIc0+

たぶんダメ。それじゃ

97 ：７７４ＲＲ：04/10/10 22:54:46 ID:zkzrn1E5

>>94
ベタベタなオ○ジギャグ？
あまりオアシス感じません。
騎士鉄十字さん、
もう少し頑張りましょう。

明日、技術士の1次試験なのに2chしてるダメな
技術者より

98 ：７７４ＲＲ：04/10/10 23:05:08 ID:z+T0AoJA

騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgksさんてバイク屋のおっちゃんですか？
色んなことに返答したり、Pリスト全車種分あるんすか？

>'88（J型）はカタログ数値のみの馬力規制。実際は60PS弱あった。
これってマジですか？ノーマルで240km/h位出るんすか？
なら21の純正エンジンパーツが出回ってる限り21γが最速ってことですか。
それなのに88・NSRに負けるとはhonda恐るべし。。。

99 ：７７４ＲＲ：04/10/10 23:14:13 ID:O8SK1cid

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

100 ：７７４ＲＲ：04/10/10 23:16:24 ID:zkzrn1E5

>>98
60PSで240km/h出るバイクってあるの？
スゲーな･････　

101 ：７７４ＲＲ：04/10/10 23:39:52 ID:U44/Lw6v

>>98
典型的な小僧発想だな。
工房時代が脳裏によみがえる・・・

102 ：７７４ＲＲ：04/10/10 23:41:37 ID:LZesIc0+

２１がんま８８そんな馬力出てない。
アプリリアＲＳだってダイナモ乗せると５０ＰＳギリ。
だから２２にアプＥＣＵなんか付けても速くなる訳無いのはほぼ常識。

妄想って言うか幻想。

103 ：７７４ＲＲ：04/10/10 23:48:39 ID:z+T0AoJA

>>100
空気抵抗などの諸問題をクリアできれば人力の自転車でも200以上でますが？

104 ：７７４ＲＲ：04/10/10 23:56:17 ID:ws8ABjJO

>>102
カタログスペックが後軸出力だと思ってるイタイ香具師ハケーン。

105 ：７７４ＲＲ：04/10/11 00:10:24 ID:XRPXnzsK

>>104
つーか君、２輪だとＮｅｔも１０％ぐらいしか差が無い事知らないの？（ｗｗ
軸５０ＰＳだとＮｅｔ５５ＰＳがいいところなんだがな？？

106 ：７７４ＲＲ：04/10/11 00:17:44 ID:XRPXnzsK

>>104
おい、痛い君。反論は？
ＩＤ変わったからばっくれ？？

107 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/11 00:28:36 ID:83kKCV9H

まず、240km/hでるかでないか？
60ps＠ガンマでは、すこし難しいと思う。
250のGPレーサーが、100ps弱で260km/hだろ？
空気抵抗係数がほぼ同じと仮定して、240/260＝0.923
空気抵抗は速度の２乗に比例するから、0.923＾2＝0.852
100×0.852＝85.2
すなわち83ps位は必要。

108 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/11 00:38:30 ID:83kKCV9H

>>102
ひさびさの厨房ハケーンというところか？
まあいい。

実際に当時雑誌で、ボッシュのダイナモに載せたところ、50psの後半だった記憶。
本当に速かったんだよ。（ヲリはリアルで乗ってた。）
ヲリ自身も、'90頃、友人のクサったヲルフをボッシュのダイナモに載せたんだわ。
そしたらね、調子が悪いにもかかわらず52ps出てた。
もうね。笑っちゃったよ。新車で45psのが、クサって52ps？
まあ、そのころのレプリカの馬力表示はメチャクチャだったけどね。

アプリの70psはキミの言うとおり、全くのマユツバ。
だからってね、88ガンマが出てたのを否定する理由になってない。

109 ：104：04/10/11 00:43:22 ID:z98spD4n

いや、その10％ぐらいの馬力差の話してるんだろ。
どうやら読解力が相当乏しい様ですが
がんばって>>98あたりから読み返してみてください。

110 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/11 00:53:10 ID:83kKCV9H

>>102
ついでに、
>アプリリアＲＳだってダイナモ乗せると５０ＰＳギリ。
は、まあいい。で、
>だから２２にアプＥＣＵなんか付けても速くなる訳無いのはほぼ常識。
なぜ、「だから」なの？論理になってない。
もすこし、論理を勉強しよう。数学の基本だよ。

たしかに、22にアプリECUだけポン付けしても、速くはなんない。
だけど、チャンバーを社外品に替えたときに、ノーマルECUとの違いが出る。
馬力が出る上、走りやすい。すなわち、速く走れる。
欠点は、12,500rpm以上回りにくい（リミターが効く）ということ。

ヲリのVJ22？
キミのキライなアプECUだよ。
6速12,000rpmチョイ越えだから、210km/hくらいじゃない？

111 ：７７４ＲＲ：04/10/11 00:54:40 ID:XRPXnzsK

さーぱり意味解らんな君ら。
２ｓｔダイナモ持ってくと店嫌がるだろ？
馬力ばらつきめちゃ出るし、あてにならん。
で、カタログ公証？７０ＰＳのアプが５５馬力は納得なの？君は？？

記憶なんかあやふやだ。８８リアル乗ったけどそんな速いとは思わんがね。
これは人それぞれだし、感覚なんかいいかげんなもんだ。
８８の新車が今あって、２３の弄ったのと今競争すれば２３のが速いだろ？

112 ：７７４ＲＲ：04/10/11 00:56:24 ID:XRPXnzsK

２２で６速１２０００は２００㌔ぎりだ（ｗｗｗ

113 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/11 01:03:51 ID:83kKCV9H

それと、雑誌屋なんかが後輪出力などとホざいているけど、ボッシュやダイノのダイナモのグラフには注意が必要。
まず、修正を行っているかどうか。
計測したトルク（＝出力）に、クラッチ以降の慣性による影響の分を加算する。
すなわち、この時点でほぼ軸出力と言うこと。

それにね、ダイノは、計測器としての認可を取っていない。
だから、本当は馬力表示しちゃイケナイの。
ボッシュのもね、計量法という法律に従って、校正を定期的にかけなきゃ、馬力として表示しちゃイケナイの。
だから、ショップなどでの数値は、参考値。

ホザくんなら、計測器の原理くらいは勉強しておこうね。

114 ：104：04/10/11 01:03:57 ID:z98spD4n

>>111
・・・おまえ相当重症だな。
アプが７０ｐｓなんて話どこで出てきたの？
８８’が６０ｐｓ弱って話を受けて会話は進んでるわけだが。

国語の学習スレじゃないんでこのあたりでやめときますね。

115 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/11 01:12:04 ID:83kKCV9H

>>112
だから、キミは厨房。
ヲリのバイクのミッショーソは、RS。
もう一遍計算し直してみな。

>>111
同じ厨らしいが、論理メチャクチャ。

>２１がんま８８そんな馬力出てない。
>アプリリアＲＳだってダイナモ乗せると５０ＰＳギリ
で、今度は、
>馬力ばらつきめちゃ出るし、あてにならん。
か？
キミは、ダイナモを信用するの？しないの？

116 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/11 01:23:27 ID:83kKCV9H

>>114　104クン。
>・・・おまえ相当重症だな。
厨が、本か何か読んで、洗脳されてんだろ？

>アプが７０ｐｓなんて話どこで出てきたの？
ヤシが、ネットで拾ってきた知識を自慢するために持ち出しただけ。

>８８’が６０ｐｓ弱って話を受けて会話は進んでるわけだが。
もうね。必死だから、わかってない。

>国語の学習スレじゃないんでこのあたりでやめときますね。
国語じゃなく、数学の論理の問題。
最近は厨の1年で、論理を習う。
そこでつまづいちゃったみたい。

ヲリも、寝るわ。

117 ：７７４ＲＲ：04/10/11 02:06:44 ID:XRPXnzsK

まあ、アプミッションなら２００ギリは訂正しよう。
しかしアプエンジンの２２でチャンバー改造では俺の所有する２２、２３より余裕で遅いな。
正直ＳＰベースなんか遅いから興味ない。
３００ｃｃボアップは３０００キロでエンジン壊れたからさすがにやろうとは
今更思えないがＲＳのスガチャンぐらいなら負けて事無い。
田舎では知らないが、都会の２ｓｔショップだとシリンダー手入れたＮＳＲ，
ＴＺＲなんかざらだ。俺は車両の安さでガンマだがそこそこいってると思う。
前スレでＮＳＲが９０馬力とかあるが事実だと思う。
当然だがＳＰベースの市販部品チューンでは無理だが。
最近２ｓｔマジいじるなんかする奴減ってる。３００ｃｃボアップすら
聞かなくなってる。
そりゃ、６００ＳＳがこんだけ速くなれば２ｓｔなんかみんな捨てるわな。

アプＥＣＵの欠点は馬力たいしたことないわりにピストンすぐダメになる。

118 ：７７４ＲＲ：04/10/11 02:08:44 ID:YMpW35QA

ぼくの23、50。
でも満足。

119 ：７７４ＲＲ：04/10/11 08:32:47 ID:STeJF4L7

オレのは83年式ガンマ。
充分速いし、満足。
でも、高速では、ヘタリを感じてきましたね。

120 ：７７４ＲＲ：04/10/11 11:50:12 ID:5bhh7gP+

>>117
キモイ　　ボアップて何？wwwwwwwwwwwwwwww

121 ：７７４ＲＲ：04/10/11 12:14:23 ID:XRPXnzsK

メッキシリンダーの２ｓｔはボアップしてないと思ってるんだね。最近の子。
まあ、最近はする奴殆どいないと聞くけど。
Ｖガンマだと流用できるピストンで確か３００ｃｃちょいになる。
いろんな意味でそれが限界とも聞いた。
頭でっかちで、何も知らんな。お前らって。

122 ：ﾃｨｿ粕：04/10/11 12:30:29 ID:GkfWve2V

スレがageられてるって事はまた男爵かと思ったら違うのね…
まああやしさでは男爵とどっこいだけど。
>117にはどっちかってとGTOﾈ申の臭いが…

123 ：７７４ＲＲ：04/10/11 14:30:06 ID:Ss+1ns9d

流用出来るピストン？
NSR150かTS200のピストン使うのか？

124 ：７７４ＲＲ：04/10/11 15:48:53 ID:QzIxxNCM

×ボアップ
○ボアアップ
ではないのかと釣られてみる

125 ：７７４ＲＲ：04/10/11 16:03:35 ID:XRPXnzsK

Ｖガンマのピストンは５６㎜、ＴＳのは６６㎜。
シリンダーヘッド外した事あれば抜けるかどうかわかるだろ？

ＮＳＲは１２５流用、ボアップキット１８０ってのがあるから、
２８０ｃｃぐらいと３３０ｃｃぐらいにできる。
ＴＺＲは知らん。

９０ＰＳとか出てるのがＳＰ２５０仕様とか思ってるのは田舎者。

126 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/11 16:05:36 ID:83kKCV9H

>>117
ボア・アップのこと、ボアップって言うの？
初めて聞いた。お勉強になるね（w
英語圏のヤシの発音でも、ボア～アップって聞こえるがね。
方言？

>３００ｃｃボアップは３０００キロでエンジン壊れたからさすがにやろうとは
>今更思えないがＲＳのスガチャンぐらいなら負けて事無い。

ふ～ん。ボア・アップだけで、300ccになるんだ？
またヘンなネット情報に踊らされているな。
もう一度調べて見れ。
そのキットは、ストロークも増やすんだぞ。
やったことあるんなら、そのくらいわかるだろ？
ところで、そのクランクはどんな特徴があった？教えてくれよ～。

>しかしアプエンジンの２２でチャンバー改造では俺の所有する２２、２３より余裕で遅いな。

はいはい、キミの脳内ガンマにはかないませんよ～。

127 ：７７４ＲＲ：04/10/11 16:11:32 ID:XRPXnzsK

まあ、田舎者のアホどもに教えてやると、ピストンは普通は
ヨーロッパから個人輸入する。
２２ガンマだと３００キットってのが実は売ってた。（今は知らん）
８００ユーロから１２００ユーロぐらい。
チャンバーもいろんな種類がある。

ＥＣＵとチャンバー変えた程度でフルパワーとか言ってる田舎者君。
まあ、頑張れ（ｗ

128 ：７７４ＲＲ：04/10/11 16:11:35 ID:J1DcCYaN

とりあえず読みにくい文章だな
頭悪そう

129 ：ﾃｨｿ粕：04/10/11 16:22:17 ID:GkfWve2V

800～1200とはまたずいぶん価格帯に幅があるですね

130 ：ﾃｨｿ粕：04/10/11 16:28:44 ID:GkfWve2V

大体、今時ピストンなんぞ国内でワンオフ単品で頼んでも、
個人輸入なんかするより安くて早い罠
ただし自分で図面引けないといけないけどなw
それより再鍍金のほうが馬鹿高いからほいほいボアうPなんてできねーよな

131 ：７７４ＲＲ：04/10/11 16:31:05 ID:XRPXnzsK

田舎者ってよく釣れるな（ｗ

１ドルが３６０円とか固定なら変化無いだろうな（ｗ
別にガンマキットが８００ユーロな訳じゃ無いんだがね。
つうか、東京の２ｓｔショップでは日本円で売ってた。
最近は行った事無いから知らんけど。個人輸入より全然高いけど。
まあ、今は使う奴少ないだろうから入れてないだろう。

132 ：７７４ＲＲ：04/10/11 16:37:27 ID:XRPXnzsK

笑えるな～（ｗｗｗ
１２００ユーロも出してピストンしか入ってなかったら誰が買うよ？（ｗｗｗ

133 ：７７４ＲＲ：04/10/11 16:42:52 ID:XRPXnzsK

ヘンなネットね～
ふ～ん
Ｎｅｔで探せるんだ！？
ＵＲＬ教えて欲しいね。
どっかに出てるの？今現在？？
ちょっと検索エンジンやってみたけど出なかった。
いや、Ｎｅｔで解るなら、俺が教えて欲しい。
ぜひ見てみたい。

134 ：ﾃｨｿ粕：04/10/11 16:44:20 ID:GkfWve2V

どーでもいいけどただ昔の知識自慢したいならどっか別スレでやってほしいなあ
ここは「今」γに乗ってる人の情報交換スレなんだから
今手に入らないもんをくどくど語って
「君たちこれ知らないの？」
ってやり方は今時秋葉のｴﾛｹﾞショップのｦﾀにもいねぇぜ。

135 ：ﾃｨｿ粕：04/10/11 16:51:30 ID:GkfWve2V

ところでその東京の2stショップってのはどこなのか教えてくれないか？
店がどんなとこか解れば情報としてもうちっとましになるんだが…

136 ：ﾃｨｿ粕：04/10/11 16:54:01 ID:GkfWve2V

ひょっとしてまた漏れは釣られたんだろうか…

137 ：７７４ＲＲ：04/10/11 16:57:03 ID:XRPXnzsK

また、釣れた！
つうか、今でもたぶん入るよ。

９０年の後半にちょっと２ｓｔブームがあった（都会ではな）
その時に何店舗か２ｓｔショップなるものがあってそこいらで
弄って８０ＰＳとか９０ＰＳとか流行った。
パーツも車両も少なくなって過激な改造する奴が減っただけ。
パーツ代が上がってるからＥＣＵとチャンバー程度でも今だと金かかるしな。

138 ：７７４ＲＲ：04/10/11 17:11:33 ID:XRPXnzsK

飽きたからもう辞めるわ。

でも何年か前はＮＳＲもどき実はＲＳレーサーとかで走っちゃう奴いた。
保安部品は当然ダミー。

２ｓｔショップはたぶん今無いと思う。つうか、俺が知ってるところは
ドカ系の店とＳＳ系の店になった。
４ガンと５ガン改造してるところは今でもあるけど名。

139 ：７７４ＲＲ：04/10/11 17:19:50 ID:CEcOMbuT

秋祭りはこちらでよろしいでしょうか？

140 ：ﾃｨｿ粕：04/10/11 17:25:05 ID:GkfWve2V

俺もこのあたりでｺﾃ外すか。
つうかやっぱりどっかの雑誌の丸写しな内容ですな…
そんな80年代から90年代を知る人には当たり前の事得意げにかかれてもな～
ああっ、またγの話題からはずれていく…

141 ：104：04/10/11 17:25:11 ID:9lXbi/RV

>>XRPXnzsK
おまえほんとに話がコロコロ変わるな。ちょっと異常だぞ。
普段、人と会話してても話かみ合わないだろ？
それともここ何年かママンとしか会話してないのか？

142 ：７７４ＲＲ：04/10/11 17:27:18 ID:XRPXnzsK

だから、そんな事出てる雑誌やＮｅｔがあるなら教えて欲しい。

ああ、もう辞めたんだった。。。

143 ：７７４ＲＲ：04/10/11 17:27:43 ID:VXbgGT7w

焼き付いた折りのＶＪ２２、腰上交換で復活した（嬉）
さくさく馴らしをすませたいな

144 ：７７４ＲＲ：04/10/11 17:31:39 ID:XRPXnzsK

おお、１０４の僕ちゃんか！

お前らアホ？

お前らの常識の枠の外の事、まともに書いても揚げ足とられるのが２ｃｈだろ？

所詮２ｃｈだ。正論書いても揚げ足取られてネタにされるなら、馬鹿は馬鹿として扱う。

これ２ｃｈの基本。

解るかな？１０４の僕ちゃん？？

145 ：７７４ＲＲ：04/10/11 17:36:33 ID:XRPXnzsK

あとな～前すれで２２のホイールハブの話あったけど（２１かな？）
２２も９０ＰＳ近くもってくとハブもげるぜ。

じゃあな。

あばよ！

146 ：７７４ＲＲ：04/10/11 17:41:57 ID:5bhh7gP+

>>137
お米は何がしたいの？御親切に意味の無い情報を流してくれてるの？
それとも釣り氏？

一般には規制の入ったエンジンを開放すれば立派にフルパワー。
大体シリンダ欠品のような状況で3000キロしか持たないボアアップするはずねえだろｗｳﾞｫｹ

まあネ申には何言っても無駄か。

147 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/11 17:50:10 ID:83kKCV9H

↑
さも、知ったかの発言を繰り返す。→肝心な質問には答えないor常識とかいってはぐらかす
→ボアップなどと、間違った用語を繰り返す。→形勢が悪くなると、NSRなど別の話題をひけらかす。
→最後は、　勝　利　宣　言　！

夏休みは終わったはずなのに･･･

148 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/10/11 17:51:00 ID:Ko8n9YZr

サー　本日はチェーンの清掃とグリスアップ＋洗車を
　　　　したであります。

　　　　今月の月刊オートバイの付録、カスタム虎の穴のおかげで
　　　　ようやく、まともなチェーンの清掃とグリスアップが
　　　　出来るようになったような気がするであります。　サー

149 ：ミーちゃん：04/10/11 19:26:45 ID:qQcNYl9i

>>XRPXnzsK
う～ん。わかった。アンタの思いはわかった。
確かに速いガンマに乗ってるし、昔から努力してきて
知識もあるんだよな。
そこまで情熱がなきゃあここまで書きこみできねぇもんなァ。
わかったあんたを認めてやるよ。
ただなぁ、あんただけじゃあなく２ｃｈで良く聞く「たかが２ｃｈ」
発言。そのたかが２ｃｈをうまく渡れないヤツが現実世界でうまく
渡れるわけねぇゾ。
女のコの好きな体位でやさしく入れてやれよ。
どうせお前は女にもなんでもかんでも押しつけんだろ。
あーっ、はなしずれたぁー。

150 ：７７４ＲＲ：04/10/11 19:41:51 ID:DT4s6kHh

スレ伸びてるなー
話かわるけど
技術士一次試験受験してきました。
バイクで遊んでばかりいたおかげで
試験問題の半分も解りませんでした。
技術者失格ですな。

151 ：７７４ＲＲ：04/10/11 20:31:27 ID:gTTLn7W3

>>145
ハブが壊れる、って書いたのは漏れだ。

しかし、いまヤフオクに出てるガンマレーサーの能書きを見ると、ちゃんとメンテ
してれば２２のハブでもＯＫだそうだ。
実践した人が書くと全然説得力違うね。お前も自分で実践した知識があるといいのだが。

ま、外国では５００ガンマに流用するための２２ホイル用削りだしハブなんぞ売ってるが。

俺のは７５０リア流用だから関係ないがな。

152 ：７７４ＲＲ：04/10/11 20:41:51 ID:gTTLn7W3

あと、ボアアップって、ＫＲ２５０ならビートからでてたな。
組んだ奴は見たこと無いが。あとあれは鋳鉄スリーブな。

９０年代中頃に、”バイク王”って雑誌があって、NSRやら最高速アタックが
毎号載ってたのを覚えてるが、みんなボアアップはしていなかったよ。
（アブガスは使ってたんだろうな。実測２３８キロとか出てた）
ましてや、２ｓｔからドカなんてショップ、聞いたことねーやｗ

ボアアップしてパワーが上がると思ったら大間違いで、掃気ポートのカーブが
変なになったりするから、パワー上げるんならホンダならＲＳ２５０Ｒ、ヤマハなら
ＴＺ２５０のシリンダを付けるのが早道だよ。（ＴＺＲはまんまＴＺシリンダってモデルも
有るが）

あと、NS４００Ｒを６００にしてる人と話した事あるが、ボアアップってーか、シリンダ、
クランク新造してたぞ。ノーマルシリンダいじるより、その方が早道なんだと。

153 ：７７４ＲＲ：04/10/11 20:59:27 ID:CEcOMbuT

XRPXnzsKの言う300ccだがあるところにはある。
//www.stanstephens.com/index.html?rgv.htm~contents
ここで言っているのは 61mm。まあ逝ってみなはれ。
ballelってボアのことかな？？
さて単純にボアを拡張してメッキが何とかなったとしよう、排気バルブはどうするんだろう？？
英語がヤツメールして確かめてみて。
さらに過去2chでMototek 316cc Kit を晒したが、
『こんなんを買うヤツいるか』と言われたのを思い出した。
で、この316ccキットはピストンのみならずクランク、コンロッド、シリンダ、ヘッドのキットであるからして。人柱希望するネ申はいないかね。
俺はやらね～よ。
おっと、長くなってもうた、スマソ。

154 ：153：04/10/11 21:21:52 ID:CEcOMbuT

×　英語がヤツ
○　英語が得意なヤツ

155 ：７７４ＲＲ：04/10/11 21:22:14 ID:yDueH4FU

今日ガンマのプラグ交換しようとしたら、チャンバーの行け根になにやら
オイルがつたっていた痕跡がありました。
これはなんでしょうねぇ…？

156 ：７７４ＲＲ：04/10/11 21:27:06 ID:gTTLn7W3

>>153
Stan staphenがそんなキット出したのって最近の様な気がするが・・・
変態チューナーを一般化するXRPXnzsKの厨加減が痛いですね。

それにしても、奴のいう都会ってどこだろう？漏れは東京だが・・・

157 ：７７４ＲＲ：04/10/11 21:31:58 ID:VXbgGT7w

＞155
それは有名なオタフクだ、全く問題なし

158 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/11 21:38:25 ID:83kKCV9H

>>151～153
文体は、XRPXnzsK　似だが、内容は全然違うね。

特に、>>153　のキットは、以前このスレに晒されていたので、ヤシがこのことを書いていたのはわかった。
それをボアップしたというらしい！！（w

そうそう、そのキットに、排気バルブも付いていなかったっけ？

>>156
>それにしても、奴のいう都会ってどこだろう？
ヤシの脳内。

159 ：151=152=156：04/10/11 21:45:18 ID:gTTLn7W3

>騎士鉄十字章柏葉付さん

XRPXnzsKと一緒にせんでください。

文体替えよっと（滅

160 ：７７４ＲＲ：04/10/11 21:58:09 ID:ndWIMRaP

スゲー
まさに交錯してる。
もう少し落ち着こうよ。

161 ：７７４ＲＲ：04/10/11 22:11:31 ID:41uJ6gnw

騎士鉄十字章柏葉付さんが21γに22γのエンジンを載せる際の注意点として、
電装系・冷却・バルブアクチュエータ・ワイヤーディストリビュータなども要交換と言ってましたが、
これだけでいいんですか？
確か21はマフラーを左右に出してますが、22からは片出しですよね？
ってことはチャンバーの取り回しも変わってくるから、21γのフレームやスイングあーむなどに干渉したりしないかなぁと。
「22のエンジンを載せる→22のエキパイはめる→車体に当たる？」フレームやスイングも22に交換する必要ないんですか。
サイレンサーは径さえあえばステーでも何でも吊るせますよね。

それと俺はいつもガンマの型式を年式で認識していたんですが、J型K型L型P型という型式がありますが
中身は変わりませんよね？全部V型エンジンですよね？

ついでにボアアップの話題があがってますが、あの光リンで「NSR300ccキット開発中！」と売り場にあったあの商品は・・・

162 ：７７４ＲＲ：04/10/11 22:26:17 ID:cKVp+3av

http://www.geocities.com/davb2001/monthly.html ここにＮＳＲ３００らしきものがありました

163 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/11 23:16:38 ID:83kKCV9H

>>161
orz
ヲリが言ったのは、エンジン換装のみ。
チャンバーは当然ダメ。

チャンバーも含めてとなると、キミが考えている以上に大変。
説明しきれない。
だから、VJ22のスクラップ丸ごとから、スワップすべし。

>J型K型L型P型という型式がありますが中身は変わりませんよね？
>全部V型エンジンですよね？

なんて答えたらいいのか･･･
・全部V型エンジン。
・VJ21は、J＝'88、K＝'89、
・VJ22は、L＝'90、M＝'91、N＝'92、P＝'93、R＝'94
・JとKの大きな違いは、電制の有無。
・21と22は、ほぼ別のバイクと考えてね。
・Lとそれ以降は、フレーム周り（外装）が大きく異なる。
・エンジンの違いは、L≠M＝N≠P＝R　と考えてね。

キミはナニがしたいの？
それとも、全部説明しろとでも？

164 ：７７４ＲＲ：04/10/11 23:46:23 ID:42G+Ae7/

キャブとかＥＣＵとかは別にすると、アプはM/N型SP+ノーマルヘッドと考えてオケ？

165 ：７７４ＲＲ：04/10/11 23:48:48 ID:41uJ6gnw

度々、申し訳ないっす。
21に22のエンジンを載せ代える際にマフラー（サイレンサー・チャンバー）も22でないとあかんのかと思っただけです。
21のマフラーが使えるなら何の問題も無いです。

本音を言えば、都心に近い方なら直で指導してもらいたい位ですｗ

166 ：７７４ＲＲ：04/10/11 23:58:29 ID:J1DcCYaN

自分でΓサイト巡りしなよ
そのほうが判りやすいし

167 ：ミーちゃん：04/10/12 00:08:24 ID:ZBhS2SMx

>>165
確か２１フレームに２２系ゴッソリ換えるって言ってた
ヒトだよね？
オレもね、２２移植はフロント移植もリア移植もやったよ。
でもやるんならどっちかにしたほうがよくない？
２１ってさ１８インチに正立、ドッカンエンジンっていう
ソコがいいとこなんだよ。
２１のってるんなら素直に今の２１を楽しむべき。
例えば２１に２２のフロント回り入れれば車高もサスセット
もかわるよ。
組み付けてお終いじゃなくて大事なのはそのあとだからね。
今言ってる２１に２２エンジン移植はオレやってないから
アドバイスできないや。
でもまぁ経験は大事だからね。
トライするのもいいかもしんないね。

168 ：７７４ＲＲ：04/10/12 00:10:04 ID:2J1jpdjS

何がしたいか知らないけど、２２，２１もチャンバー付くよ。
まあ、性能は？だけど。
ＮＳＲのチャンバーもガンマに付くよね。

あと横浜に元２ｓｔショップ→今ドカ系ショップのところあるよ。
（たぶん経営者は違う感じだけど。雰囲気全然違うし。）

両陣営とも実はオタなんじゃないの？（ｗ

169 ：７７４ＲＲ：04/10/12 00:28:52 ID:lUBn5Ndt

RS 316 ttp://www.desifix.com/home/aprilia/parts_cylinder_RS250.asp
NSR300 ttp://www.tyga-performance.com/nsr300/nsr300cc.php

激しく既出だと思われるが、一応。

でも、Vツインエンジンでボーリングしてまでボアアップ、、、失礼ボアップ
しても、ポート修正やら手間かかり過ぎない？素直にシリンダー換えるだろ
RZのカスタムの話鵜呑みかもな？

170 ：７７４ＲＲ：04/10/12 00:40:00 ID:2J1jpdjS

ガンマの３００キットってピストン、シリンダー、クランク、シリンダーヘッド
、リング等小物のセットだと思ったけど？

でもそれだけでﾎﾟﾝｽﾞｹ出来ない罠が待ってるんだけどね（ｗ

171 ：７７４ＲＲ：04/10/12 00:42:54 ID:2J1jpdjS

>>169
アプからも出てるんだ！
知らんかった。

172 ：７７４ＲＲ：04/10/12 01:05:54 ID:hUhuHbwK

>163
最後の二行がなければ良い人で終わるのになぁ
こー言う書き方する人だから釣りにも喰らいついちゃうのかな
ｺﾃﾊﾝは荒れる原因になりやすいんだからもちっと自粛すれ。

173 ：７７４ＲＲ：04/10/12 01:09:20 ID:QatBC5nU

ちょっと質問させてください。

以前にも書き込んだんですが、VJ23でクラッチから異音がするんですが、
明らかに乾式の音ではない音がするんです。
（ニュートラルでシュシュシュって何かにすれているような感じです。）

今はクラッチレバーのアジャスターで引きシロを多く（レバーの遊びがない状態）
調整するとならないのでとりあえずはいいんですが、手が小さいんで
操作しづらいんです。

何が原因か教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。

174 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/12 02:11:53 ID:Uhc6s5Fw

>>168　>>170
ID変えてゴクロ～さん。
>２２，２１もチャンバー付くよ。
>まあ、性能は？だけど。
>ＮＳＲのチャンバーもガンマに付くよね。
はいはい。シッタカもゴクロ～さん。

日本語読めるのか？
カレはポン付けできるか？って聞いてきてるんだろ？

それにな、２２のチャンバーは、ステーの溶接し直しなどで２１に取り付けられるが、
２１のチャンバーを２２に付けようとすると、フレームそのものが干渉する。
だから、基本的に不可能。
やったことも無い（調べたことも無い）のに、シッタカするんじゃね～。

>ガンマの３００キットってピストン、シリンダー、クランク、シリンダーヘッド
>、リング等小物のセットだと思ったけど？
だから～。
そのクランク、見た事あるんだろ？
特徴は？気がついたところは？ノーマルと違うところは？
無知なヲリに教えてクリよ～。

175 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/12 02:19:41 ID:Uhc6s5Fw

↑補足
２１に２２のチャンバーを付けようとすると、あたりまえだが、スイングアームに干渉する。
揚げ足取られる前に･･･

>>172
>最後の二行がなければ良い人で終わるのになぁ
って、リアルでも良い人じゃないからね～。
このスレでは、こういうキャラで通してるから。
厨房に釣られるのも、スキだし。

176 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/12 02:30:15 ID:Uhc6s5Fw

>>173
ヲリは２３のことは良く知らないから、あくまで乾式一般論ということで。
>（ニュートラルでシュシュシュって何かにすれているような感じです。）

それは、たいていの場合、クラッチのスリーブハブorクラッチハウジングのどちらか、
もしくは両方のミゾが段つき磨耗していることが多い。
そうなると、クラッチのキレが悪くなる。
これは、乾式の弱点。

もしくは、クラッチプレートが熱でひずんでいる場合。

たいていは、前者のことが多い。

177 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/12 02:37:58 ID:Uhc6s5Fw

>>167　ミーちゃん　クン。
キミのが正論。
２１のどこがスキで、どこを改善したいか。
その見極めが肝心だな。

あんまし２２の部品をスワップしちゃうと、中古の２２買ったほうがマシってことになるわな。
手持ちの部品でアレコレするのは楽しいけど･･･。

178 ：173：04/10/12 03:43:35 ID:QatBC5nU

>騎士鉄十字章柏葉付
ありがとうございます。

交換ですかね？

179 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/12 10:44:51 ID:Uhc6s5Fw

>>178＝>>173
すまない。確認させてくれ。
キミの言う不具合は、
・ニュートラルで異音がする。
・それは、クラッチのアソビを無くすと止まる。
・クラッチのキレなどは、問題ない。
ということか？

であれば、ヲリのレスは間違い。
その音は、クラッチレリーズベアリングの音。

クラッチレバーを引くと、クラッチ本体のレバーが動くわな。
それを、クラッチのセンター部にあるラック＆ピニオンで、引っ張る動きに変えてクラッチを切るわけだ。
引っ張られる、クラッチスリーブのセンターにベアリングがあるわけだが、そのベアリングが鳴ることがある。

チンケな部品だから、価格は安い。修理費もそんなにかからないと思う。
ほっといても、しばらくは大丈夫。

180 ：173：04/10/12 13:00:13 ID:QatBC5nU

>騎士鉄十字章柏葉付
その通りです！
安心しました。
ありがとうございました。様子見します。

181 ：７７４ＲＲ：04/10/12 15:30:12 ID:K64uDzky

騎士鉄サンって結構煽りに弱いのね

182 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/12 19:30:49 ID:Uhc6s5Fw

>>180　＝173　クン。
>様子見します。
･･･
ベアリングはすでに寿命だから、早めに交換しなよ。
ほっといてもいい。というのは、しばらく（1,000km）の間ということだからね。
自然治癒はしない。

その間、音がイヤだからといって、アソビ無くしちゃだめ。
アソビは規定どおりでないと、クラッチをスベらせたりする。

>>181
ヒマな時はね。

183 ：７７４ＲＲ：04/10/12 19:56:53 ID:G9jVmUzz

RS 316 http://www.desifix.com/home/aprilia/parts_cylinder_RS250.asp
NSR300 http://www.tyga-performance.com/nsr300/nsr300cc.php

184 ：７７４ＲＲ：04/10/12 20:32:10 ID:o5AqZb2D

>183
面白いね。
ここ数年でそういうのでたんだね。
シリンダ新造してるんだろうね。
誰かインプレきぽん。

185 ：７７４ＲＲ：04/10/12 20:49:27 ID:ZRs/zm2y

上回らなそう

186 ：７７４ＲＲ：04/10/12 21:06:47 ID:TShG2QKj

アレた後は海外の本格的な2stサイトが有効！！
向こうはスゴイね。

187 ：７７４ＲＲ：04/10/13 01:51:19 ID:6sbghI2j

ＲＧＶ３００乗りたいね。
ボアだけ広げると上が苦しくなるエンジンって４ｓｔでもあるけど、
ストロークも変わるなら案外平気なんじゃない？
下のトルクもあって乗りやすそう。
だけど高いな。

188 ：７７４ＲＲ：04/10/13 02:09:59 ID:UFBcYitT

22のシリンダーって21に流用できる？

189 ：７７４ＲＲ：04/10/13 08:15:30 ID:RJqtdV/F

RGV316Γ誰か挑戦してくれ！

190 ：７７４ＲＲ：04/10/13 10:05:55 ID:6sbghI2j

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7477853

他のスレで拾った。
このぐらいやるとガンマ博士認定。５００だけど。
でもこう言う人って２ｃｈなんか見ないよね。。。

191 ：７７４ＲＲ：04/10/13 10:28:04 ID:Z+GeCdbk

>190
威張れる馬力じゃないけどね。
500としては平均的。

この人、HPも持ってるから見ると面白いよ。

192 ：７７４ＲＲ：04/10/13 10:44:55 ID:6sbghI2j

>>190
馬力と言うより綺麗に仕上げてると思わない？
あと４００→公認５００とか、ある意味頑張ってると思うけど。
外観の仕上がりって某プロショップ並だと思うけど？

193 ：７７４ＲＲ：04/10/13 10:58:26 ID:Utp1EUG8

>192
うん。そうだな。
ただ、オークションのタイトルが馬力誇示だったんで、
それがひっかかっただけ。

194 ：７７４ＲＲ：04/10/13 11:20:11 ID:CQkcF8T5

300なんかにボアアップしたら「あ」っと言う間に焼きついてあぼーんしそうだ…

195 ：７７４ＲＲ：04/10/13 16:48:10 ID:6sbghI2j

>>194
ちゃんとメッキシリンダーなら点火時期いじるより安全で焼かないと思うよ。
シリンダー内の負荷はＥＣＵで無理無理あげるよりかからないと思う。
昔の４００ＳＰ用ＣＤＩとかって本当にエンジンに悪かった。（その割には
効果小さい）
ストローク弄るとクランクがちゃんとしていないとカジル事ある。
（４ｓｔでの経験上）
７５０ｃｃ→９００ｃｃ（１０００ｃｃ）とか逆車がこんな簡単に入らない頃はみんな
やってた。
むしろ馬力があまりにも上がるようだと腰下が心配。

196 ：７７４ＲＲ：04/10/13 17:07:39 ID:zzzIz78P

確かに。ストロークアップしてるなら低中回転でトルクフルにして上回さなければそれなりに使えそうだね。
いや、その前にトルクで駆動系アボーンかｗ

でも

やってみたい

197 ：７７４ＲＲ：04/10/13 18:14:47 ID:VYR3GnxS

22のシリンダーって21に流用できる？

198 ：７７４ＲＲ：04/10/13 18:32:07 ID:6sbghI2j

>>196
RZ250と３５０乗り比べた事ある人なら、やりたいって凄く思うと考えるけど。
でも値段高すぎ。。。。

>>197
知らない

199 ：７７４ＲＲ：04/10/13 18:36:38 ID:6sbghI2j

ん？何か日本語変だ。まあいいや。
２５０ってＲＳ，ＴＺレーサーでもトルクたんない気がする。
勾配だと特に。
ピーキーな魅力もあるけど、２２，２３はそもそも乗りやすいし、
トルクと押し出しあればもっといいと思う。
排気量上げるともろ感じられるからｲｲ。

200 ：７７４ＲＲ：04/10/13 20:02:40 ID:UNaTqUBz

ＲＧＶのボアアップは１５０ｃｃガンマのピストン使用らしいのだが・・。

201 ：７７４ＲＲ：04/10/13 20:17:11 ID:nDmmoU9y

ところでＮＳＲ３００のページ見たけど、ストック加工じゃなくて、日本製って
書いてあるから、NSR150のシリンダ加工なのではと思う。ピストンは特注で。
（ピン径がちがうらしいので）

202 ：７７４ＲＲ：04/10/13 21:06:51 ID:6sbghI2j

企画アメリカ、ヨーロッパ。製作日本ってのはありがち。
日本だとボアアップ厳密には違法だもんね。
昔のＺ－ＲＳ、ＣＢ，ＦＸのボアアップも日本製逆輸入かヨシ、モリの
パーツだったから。

たぶん賢い人は、ピストン流用、ボーリングでメッキしてるんだろうね。
２８０ｃｃって言うのをたまに聞くけど、たぶんボアだけ広げてるんだと思われる。

203 ：７７４ＲＲ：04/10/13 21:10:33 ID:6sbghI2j

つうか、２ｃｈでも誰かやってくれ。

こう言う過激チューンは２ｃｈネらーする人少ないよね。

俺は２０マン以上かかりそうなんでパス。

204 ：７７４ＲＲ：04/10/13 21:24:47 ID:WtRbKrix

そんなおおげさなもんじゃないだろ。
特に、再メッキなんぞ絶対してないって。
せいぜいシリンダの上下の切削加工程度ダロ。
流用シリンダに、クランクはウェブやらコンロッド組替え。
その程度じゃなきゃ利益でないって。

205 ：７７４ＲＲ：04/10/13 21:41:22 ID:zzzIz78P

↑　
?？？（◔ิд◔ิ）

206 ：７７４ＲＲ：04/10/13 22:12:35 ID:fHLoZc/z

>205
ストックのシリンダをボーリングして、
ポート修正して再メッキなんて、
コストにみあったパワーでないってこと。

207 ：７７４ＲＲ：04/10/13 22:23:47 ID:6sbghI2j

一個込み込み５万ぐらいなんだけどね。。。
オーバーピストンが昔の２ｓｔみたいにあれば再メッキなんか必要ないけど（ｗ

208 ：７７４ＲＲ：04/10/13 22:29:40 ID:YF+0snNP

>207
オーバーサイズピストン有っても、
ボーリング＆再メッキ必須でしょ。

209 ：７７４ＲＲ：04/10/13 23:00:33 ID:dlNNgKUn

初めて2stバイクを買おうと思ってるのですが
今VJ23（17000km乗り出し50万タンクにちょい錆あり他は年式・距離なり）を買うのはどうですか？
整備はしたことありませんが自分でしたいと思っております
部品とかってまだあるんでしょうか？
やはり某H社のレプに比べると絶対的タマ数が違うので厳しいですか？

210 ：７７４ＲＲ：04/10/13 23:17:02 ID:VYR3GnxS

クラッチ版の分解洗浄してクラッチカバーを嵌めたいんですが・・はまらない・・
最初にキックシャフトを入れてゴリゴリ入れようとしてもクラッチのバー？が上手く穴にはまってくれません。
どなたかコツをご伝授ください。
お願いします。

211 ：７７４ＲＲ：04/10/14 00:08:52 ID:tPlsE078

メッキシリンダーって２ｓｔの歴史だと最近なんだけどね。
ＲＧ１２５γとかって欠品だけどオーバーピストンあるけどメッキじゃ無いのかな？
昔はボーリング、研磨だけでシリンダーにメッキなんかしなかったんだよ。
ＲＺとか弄ると８０００㌔持てばいいとこだったんじゃない？
確か３回ボーリングでおしまいだった記憶あるけど？

212 ：カードナー：04/10/14 00:25:18 ID:3u0Lz4KI

http://www.magicalracing.co.jp/racing_body_work/gammaver2_2.html
やっぱりコレかな

213 ：７７４ＲＲ：04/10/14 01:35:05 ID:tPlsE078

ヤフオクで１２５のヤマハＴＺレーサーのエンジン積んで保安部品
作動って言うの見た事あるんだけど、キックとか発電機って簡単に付くもんなの？
市販の１２５のフレームに積んで登録可能になってたんだけど。

214 ：７７４ＲＲ：04/10/14 01:50:48 ID:fVUGv/ry

>>211
RG125ガンマ（初代）は鋳鉄スリーブだよ。
オーバーサイズピストンが有るのは鋳鉄スリーブ。
メッキシリンダはボーリングはしない前提で作られている。
ＲＺは社外ピストン有るし、２５０だったらＲＺ１２５ピストン（＋２ｍｍ）が使えて、
ＲＺ１２５のオーバーサイズまで組めるから結構オトク。
ＲＺ３５０はφ６６（＋２ｍｍ）とその０．５ＯＳが社外品で有ったよ。
鋳鉄スリーブのリプレース（ＲＧ５００ガンマ用も有る）も有るし、どうにかしようと
すればどうにかなっちまうのが鋳鉄スリーブのいいところ。

215 ：７７４ＲＲ：04/10/14 01:52:43 ID:fVUGv/ry

>>213
ＴＺ１２５の場合、同系統エンジンがＹＺ１２５なんじゃないかな？（推測）
キックはそれで付けられるし、発電器もエンデューロ用であるのでは？

216 ：７７４ＲＲ：04/10/14 04:14:49 ID:acw+GkOs

自分の検索能力では発見できなかったので質問させてください。
ＶガンマVJ21から23まで、燃料コックAssyは共通なのでしょうか。

217 ：７７４ＲＲ：04/10/14 04:19:49 ID:Ez/icEV2

メッキした方がシリンダの耐久性が格段に上がるよ
金を惜しまずやった方が吉かと

218 ：７７４ＲＲ：04/10/14 09:02:58 ID:VNWQ0JoI

>217
メッキ層がないアルミシリンダ(スリーブなし)なんて、
有り得ないわけだが。
鋳鉄スリーブならメッキなぞかけるわけもなし。

219 ：７７４ＲＲ：04/10/14 12:26:10 ID:tPlsE078

まあ、いいじゃんもめなくても（ｗ

220 ：７７４ＲＲ：04/10/14 15:19:05 ID:jGuPY+up

>>219
別に喧嘩したいわけじゃないよ。

221 ：７７４ＲＲ：04/10/14 15:35:46 ID:tPlsE078

今日休みだから、プラグコード交換と排気バルブの掃除とブレーキオイル
交換した。
２りんかん行ったら２１のペプシが止まってた。
２１なんか本当に何年かぶりに見た。
ガンマってめったに見ないから大切に乗ってください。
ちなみに帰り道だけでＮＳＲは３台目撃。。。

222 ：７７４ＲＲ：04/10/14 17:34:21 ID:Fg7coiRI

>>208
thx

>>210　クラッチのラックの位置合ってる？テール側がラック（ギヤ）面だよ

そうそう、最近ヤマハの車種でメッキレスのアルミシリンダあるよね。
すごく消耗しそうな悪寒。

223 ：774RR：04/10/14 18:00:10 ID:zNelC/mE

>>222
それって、昔からのヤマハの企業戦略のような気も。

新車買って2年乗ったら各パーツが一斉にガタが来た。
修理にショップ持ってくと店員いわく、
「そろそろ買い替えの時期でございます。この新型はいかがでしょう？」
なんてな。

224 ：７７４ＲＲ：04/10/14 19:01:50 ID:EBH3fg5d

>>223
プッ、オマエ２ｃｈに毒されすぎ。痛いな。
http://www.yamaha-motor.co.jp/motorshow/html/museum/cv/09/tech/
よく読んどけ！

225 ：７７４ＲＲ：04/10/14 19:24:22 ID:l4xpR6HN

>>224
YAMAHA糊の方ですか？ｽﾚ間違ってますよ。

226 ：７７４ＲＲ：04/10/14 19:30:36 ID:g7371x7E

>>215
>発電器もエンデューロ用であるのでは？
輸出用は付いてるよ。ホンダはCREとか。
たとえばこんなの。物凄く速いだろうね。
ttp://www.motogoing.com/mgsite/Gallary/cre/

227 ：７７４ＲＲ：04/10/14 19:57:17 ID:CU9wx+rG

ヤマハのメッキレスアルミシリンダは２ｓｔには使えないと理解しているが、間違ってるか？

228 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/14 21:08:57 ID:Hwq44WFJ

>>227
ヲリも同意見。
アレは単なるハイシリコンのアルミ鋳物。
潤滑豊富な4stならでは。

少なくとも、スポーツバイクの2stには適さないと思う。
将来はどうなるかわからないけど。

229 ：７７４ＲＲ：04/10/14 22:11:34 ID:S55ngepO

>>209
同じく初めてのバイクがVJ23の者です。
部品は注文すればちゃんと届きますし。
ちなみに自分は諸費用込みで57万でした。

230 ：７７４ＲＲ：04/10/14 22:16:04 ID:tPlsE078

山はと本だは市販レーサー豊富だからいいよね。
レーサー部品はいりやすいし。
ＳＰ２５０じゃ全然速くないからね。。。

231 ：21修理中：04/10/14 22:38:05 ID:czWJ9ar/

騎士鉄十字章柏葉付さん、やったよーー！
エンジン掛かったよ！！キックシャフトとキック交換しました。

ただパラだからアイドリングが左右で違った。
アイドリングのダイアルが２つありますがどうやって同調させますか？
あと、２番サイレンサーからは白煙がモクモクでるんですが、１番の方は無煙って感じです。
2stオイルの供給が上手くいってないんですかね。

232 ：７７４ＲＲ：04/10/14 23:31:18 ID:GE9mfOJS

ボアップ？の話題で盛り上がっていた様ですね。

233 ：７７４ＲＲ：04/10/15 00:04:15 ID:n1Ofw0WF

やっぱ、ＥＣＵとチャンバーだけでは満足出来なくなるからでしょ。

234 ：７７４ＲＲ：04/10/15 02:19:55 ID:YiBwQaUt

>>209
反対にタマ数が少ないのが幸を相して？純正部品は結構ある用です。
＆VJ23は他の2stに比べて壊れ難いと思う。

235 ：７７４ＲＲ：04/10/15 02:33:55 ID:SFF6tsk5

200ガンマシリンダー２コで・・・

・・・が出来るんならとっくに誰かやってるか。orz

236 ：７７４ＲＲ：04/10/15 03:50:59 ID:+0MKgjs8

>235
400Vガン！い－ね～。

237 ：７７４ＲＲ：04/10/15 13:14:03 ID:lg8azawE

>>216です。。
VJ22のコックASSY
44300-22D01とありました（PL見られる環境にないのでネット上で検索）。
22とあるからにはVJ22専用なのでしょうか。海外サイトでMicrofishe見ても
コックAssyの図そのものはVJ21-23まで図示の番号を含め共通ですけど。
自分いま日本にいないので問屋にPL見に行くこともできず、
ここの情報が頼りだったりします。よろしくお願いします。

238 ：７７４ＲＲ：04/10/15 14:06:42 ID:n1Ofw0WF

>>237
共通かどうかは知らんが、２２のＰＬではその番号だ。

239 ：７７４ＲＲ：04/10/15 14:12:08 ID:aCps7yRi

>>237
ＶＪ２３は
４４３００－４２Ｅ００
どうやら違うみたいだね。

海外の面白いＶＪ２３パーツ情報待ってます。

240 ：７７４ＲＲ：04/10/15 14:16:58 ID:r1ap1/lJ

>>229 >>234
どうもありがとうございます
21のはもうないと店に言われたので不安だったのですが結構あるらしいので安心しました
やっぱりＶＪ23狙いでいきたいと思います

241 ：７７４ＲＲ：04/10/15 14:28:37 ID:lg8azawE

>>238-239
ありがとうございます。やはりモデルで品番違いましたか。
在北米で某2ストに乗っていて、純正の負圧コックがバカで困っていたところ
Ｖガンマのコックがボルトオンという噂を耳にしたのです。
北米ではたしか'85以来公道用に２スト車両は出ていません。
なのでＶＪ２３情報も残念ながらこれといって提供できかねます。
検索中、イングランドの以下のサイトを参照しましたがもうご存知でしょうね。
ttp://www.rgv250.co.uk/technical.htm
ともかくありがとうございました。重ねてお礼申し上げます。

242 ：７７４ＲＲ：04/10/15 14:39:19 ID:n1Ofw0WF

既出だけどそのギャラリーでベットでガンマと寝てる奴は面白い。
外人はアンダーカウル必ず付いてるんだな。
俺はメンテで面倒だから付けていない。

243 ：７７４ＲＲ：04/10/15 14:42:09 ID:aCps7yRi

>>241
ちょっと待った！
Ｖガンマは負圧コックじゃないよ。ＯＦＦにしないと流れ続ける。

244 ：７７４ＲＲ：04/10/15 14:48:24 ID:lg8azawE

>>242
ｗ　そこだったんですね、あの画像の出所は。外国の人は
レーシーなものは限りなくレーシーなまま保持するのが好きなようですね。

>>243
純正の負圧は設計上の弱点でどうせそのうち漏れるので、
Ｏｆｆにできるコックを探していたんです。ピンゲルだと使いにくいし。
でもご忠告ありがとうございます。

245 ：７７４ＲＲ：04/10/15 18:06:48 ID:VcDqt1BC

http://www.rgv250.co.uk/technical.htm

246 ：７７４ＲＲ：04/10/16 09:57:09 ID:QJAUlCX5

救いａｇｅ

247 ：７７４ＲＲ：04/10/16 15:04:59 ID:MJtWZVCh

昔、ガンマ（とNSR）に乗ってました
９１のVJ２２、９２のMC21（Jhaチャン・直キャブ）、９４のVJ２２、９６のVJ２３と乗り換えてました（乗り換えすぎ・・）
最近、VJ23がまた欲しくなってしまったのですが、さすがに古いバイクなので心配もあります
JhaチャンのNSRと９４のV22は焼きついた事があるのですが、NSRはいじってサーキット走ってたからともかく
２２は新車で買ってフルノーマル、まだ3000㌔の時に高速道路を100㌔巡航で焼きつきました・・
２３は買って2000㌔で手放したのでよく分かりませんでしたが、そんな事も減ってるんですかね？
オイルポンプやシリンダー、ピストンもよくなってるのかな？
焼きつきが嫌ならチャンバー変えたりせずフルノーマルで乗るのが吉ですか？

248 ：７７４ＲＲ：04/10/16 15:31:49 ID:WVX3odv2

ただの整備不良じゃね？

249 ：７７４ＲＲ：04/10/16 15:52:54 ID:VAl5CExX

禿同

250 ：７７４ＲＲ：04/10/16 16:13:41 ID:2jz/8y5q

今日転倒してVJ23のカウル類がほぼ全損に近い形になってしまいました。
カウル一式取り寄せるとなるといくらくらいになりますでしょうか？
またもしも社外品等があれば助けると思ってお教えいただけますでしょうか？

251 ：７７４ＲＲ：04/10/16 16:53:14 ID:qk4J3hS9

>>247
〇高性能オイル＆ゾイル
〇レットゾーン（約12000以上）での巡航は×【短時間の走行は○】
〇定期点検（整備）
この３つを守ればVJ23は大丈夫だと、俺は勝手に思ってる

252 ：７７４ＲＲ：04/10/16 17:00:28 ID:QJAUlCX5

○オイルは粘度３０なら何でも平気
○キャブが合っていれば危険なのはパワーバンド下での巡航以外は問題なし
○異爆が無ければ、メンテしてればピストン類の消耗が来るまでは問題なし

と俺は勝手に思っているが、気温、湿度が極端に変化する時期はジェット
が合っているか不安なんで匂いに気つける。
焼け気味の時は回さないようにしている。

253 ：７７４ＲＲ：04/10/16 17:06:36 ID:QJAUlCX5

て、俺のガンマはもうじき５万キロ。
前回のＯＨが２，５万㌔なんでそろそろかと思っている。
２ｓｔのエンジンオイルには禁句のＰＴＦＥを実はエンジンオイルに
０，５％、４万㌔から入れている。
それは関係ないと思うが今だエンジン絶好調なんでＯＨ伸ばそうかとも思っている。

254 ：７７４ＲＲ：04/10/16 19:02:35 ID:YLW3fCis

>>253さんのOHってピストンとリング交換くらい？そん位で5万も走るのなら安いものだな。

オイルで質問なんだけど2stオイルってみんな何入れてる？
標準がccisスーパだけどホムセなんかで1ℓ390円で売ってるじゃない、だから焼きつきとか心配なんだけど。
どうなのかな。ヤマハの青缶なんかは７００円くらいかな。

それとギアオイルはどんなん入れてます？
2stって明確なフィルター機構がない分、それなりに交換してあげんとまずいですかね。
奮発してエフィーロプレミアムでも入れた方がクラッチやギヤにも良いのかな。

255 ：７７４ＲＲ：04/10/16 19:12:50 ID:OU8avzGs

オイルはCCIS入れてる。スガチャンでMJちょびっと上げただけでも焼きついたことは無い。
ミッションは基本的に高温にならんからオイルの性能長持ちだよ

256 ：７７４ＲＲ：04/10/16 19:28:27 ID:QJAUlCX5

>>254
メッキシリンダーだから基本的にはピストン類一式だね。
ただ俺は１番がメッキ剥離少しあったから念のためシリンダー交換した。

オイルはＣＣＩＳは粘度３０だから問題ないと思ってる。
（ＥＣＵとチャンバー変えてるけどＣＣＩＳ使ってる）

ミーションオイルは俺は４ｓｔバイク用１０ｗ－５０。

あと消耗品は当然定期交換必要。
リアのブレーキローターにヒビ入って交換したり、倒立フォークは気付けないと
すぐオイル滲んだりする。
まあ、キャブと排気バルブも定期メンテした方がいいね。

257 ：７７４ＲＲ：04/10/16 20:22:55 ID:0Xzvj1Bk

新調ツナギで修理の完了したガンマ君を迎えに行ったら
帰りにバッテリー上がりでエンスト…（バイク屋さんからは注意されてたけど自分で変えることにした）
ヘッドライト消して（ＶＪ２２Ａ）なんとかエンジンかかったけど、
バッテリーって大事なんだなぁと思った２４の夜。

半年放置から復活したんだし、プラグも新調してやるか！
今晩走れないのだけは寂しいけど仕方ないな。

258 ：７７４ＲＲ：04/10/16 22:51:44 ID:MJtWZVCh

>>251
>>252
２ｓｔは巡航に弱いみたいですが、なるべく高速道路は使わない方がいいんですかね？
あと定期点検ってシリンダーヘッド開けるって事ですか？

259 ：７７４ＲＲ：04/10/16 22:52:09 ID:nwIP1W8+

Fフォークからオイル漏れ発見。
自分で外して持っていっても片方でも高いんだよねぇ。
自分でやれば数百円ですむよね？やり方載ってるいいHPありますか。

260 ：７７４ＲＲ：04/10/16 23:22:08 ID:QJAUlCX5

>>258
アクセル固定で巡航する時、前回から全ｏｆｆする時は潤滑不足なりやすい
と言われているね。１００㌔前後で走る時は緩急つけるとか、１３０００から
全ｏｆｆの時は気つかうけど、ちゃんとしてれば多少の油切れは平気と言う人もいる。
　定期点検ならキャブ外した時に穴から見る程度でいいと思う。

>>259
専用工具いるよなー
無ければ買う金考えると微妙。
でも自分でやれば油面とか試せるし。
長く付き合うつもりで、時間があれば自分でやれば？って感じかな。
でも倒立はめんどくさいよ。実は俺のもＦフォークＯＨしないと
峠の降り全開は怖い状況。直線なら２００オーバーでも全然問題無いんだけど。

261 ：７７４ＲＲ：04/10/16 23:23:48 ID:QJAUlCX5

>>259
ああ、ＨＰは知らないけどＰＬ見たほうがいいんじゃない？
あと違う車種でも倒立ＯＨしてるＨＰはあると思うから参考にはなると思う。

262 ：７７４ＲＲ：04/10/16 23:26:34 ID:QJAUlCX5

ごめんＰＬじゃなくサービスガイド。。

263 ：７７４ＲＲ：04/10/16 23:35:46 ID:NVmYWv3Q

>>259
どうせ外でやるんだろ？洗油台も無しで。
まともな組は期待できない。やめとけ。
動機がカネならなおさら。

264 ：７７４ＲＲ：04/10/17 02:24:08 ID:qo2A1Oqr

フロントホークもキャブ同様素人とプロの差出るよ。
特に倒立ホークは。
まあ、下手糞なバイク屋に出すなら自分でやっても同じようなもんだけど。
古くなってる場合はバネから調べないと限界走行は厳しいよ。
つーか限界走行するとフロントのマスターとか他の不満出てくるけど。

まあ、低次元な俺が言うのもなんだけど。

265 ：７７４ＲＲ：04/10/17 08:40:31 ID:1+ufCkBd

>>250
スマソ、漏れもよくわかんね。
誰かがレスくれるまで辛抱強く待ってみたら？

266 ：７７４ＲＲ：04/10/17 10:24:16 ID:N5tBSg8A

>>250
ttp://www.chk-rs.com/index.html
レース用なので、灯火類つけるのがﾒﾝﾄﾞｳだけど

267 ：７７４ＲＲ：04/10/17 14:19:27 ID:jJmuzxqK

21が古いのは知ってるしその分腰下なんかもガタが発生するだろうが、異音？ってするもの？
何かオイルの入ってないギアみたいにガチャガチャ、ガタガタ音がするんだがこんなもん？

張り付いたクラッチを綺麗に分解して掃除してあげたんだが、クラッチ版交換せんとあかんのかな。
それが原因だろうか。ミッションかな。クランクかな。
正常な21の腰下の音を知らないだけに分けワカメだ。

268 ：７７４ＲＲ：04/10/17 16:45:10 ID:1rhW8Igw

今日21に22のリヤ廻り移植しました。
でも後輪は21の18インチのままにしました。
22のRブレーキのキャリパーはオフ車の様なタイプなんですね。
ブレーキラインが21用だと短いので850mm長のラインに交換したんだけど
少し長過ぎました。
来週走るので干渉するところとかチェックします。

269 ：７７４ＲＲ：04/10/17 17:57:14 ID:U6yEtILQ

http://www.chk-rs.com/index.html

270 ：７７４ＲＲ：04/10/17 18:56:01 ID:TwvGeA+x

ココはVガン専用なのか？

271 ：７７４ＲＲ：04/10/17 19:30:44 ID:HSM5NmMg

うんにゃ、50～500までガンマと名の付くものなら何でもありだったと思うが。

ただ、４ガン５ガンは専用スレあるし、シングルのガンマ（ウルフ）も専用スレがあるし、
そもそもVガンが一番残存率が高いだろうから、必然的にVの話が多くなるだけ。
パラの話もたまには出る。

272 ：７７４ＲＲ：04/10/17 19:54:48 ID:79Zv7kWo

>>267
確かに音ｳﾙｻｲねーー
どの程度か分からんけど普通でもエンジンうるさい。
停車中クラッチ切れば分かると思うけど、ミッションもｶﾞﾀｶﾞﾀうるさい。
コレでも普通みたい。整備してもNSRみたいには絶対ならないと思うよ。

後、ﾋｭｲｰﾝって音はピストンリング死んでくると聞こえないので交換の目安にしてる。

273 ：７７４ＲＲ：04/10/17 20:57:06 ID:Jwvim5Q9

>>272
それが普通？
不動状態から直してるだけに判んないんだよね、以前までのその車体の腰下音が。
前の持ち主に聞くのが早いが連絡とれんしなぁ。
どうすればええんやろ、何も心配しないで走ったらクランク辺りから折れたら怖いし・・
そういえば2stって何処までが2stオイルで何処からが4stオイルになるの？
シリンダー内は2stオイルだけど、クラッチやミッションなんかは4stオイルだよね。
コンロッドなんかは4stオイルに遣ってるの？

274 ：７７４ＲＲ：04/10/17 21:13:30 ID:kqct2Ix3

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n8170208

こういうのも、未だにあるんですね。
乗り出しまで、案外手間がかかるかな？どうなんだろう。

275 ：VJ21er：04/10/17 21:21:31 ID:W4DJkLqB

>>273
おいらは中古で買ったからアレだけど、まぁやっぱり
ガクガク・ガタガタうるさいエンジンだったと思います。
クランク室の潤滑は2stオイルかと思いますよ。

276 ：７７４ＲＲ：04/10/17 21:28:54 ID:79Zv7kWo

コンロッド、クランク自体は2STオイルの受け持つところ。（右サイドベアリングはミッションオイルで潤滑
ｼｬｰｰｰｰｰｰｰって連続音がしているとクランクベアリング異常。
上手く言えないけど、アイドリングでマラカス振ってる様な音は何台か乗ってるが皆してた。
何故かコンロッド辺りが焼きついたと言う話はあまり聞かないし、クランクはとても強度が高いので、そうそう折れないよ。

ttp://www1.ttcn.ne.jp/~ganma/

277 ：273：04/10/17 21:57:00 ID:Jwvim5Q9

サンクス。何となくこんな感じかもしれん。
最初の何秒かは、アクセル開けるまでのアイドリング状態の音だよね？
だったらこんな工事現場みたいな音してるな。
ただ、違うのがこのファイルだとアクセル開けると工事現場音は消えるけど、俺のは消えないような感じなんだよなぁ。
何て言うか上手く言えないんだけど、、歯痒い。。。

278 ：７７４ＲＲ：04/10/17 22:13:41 ID:qo2A1Oqr

このガンマたぶんsugaya入れてる音だよね？
アイドリングは最初と最後にある音だよ。（たぶん１３００～１４００）
１３０００回してるって書いてあるけど、俺のは１２５００越えると
音が変わる（ノーマルタコ表示でだけど）
もう一段伸びるんだけど、あんまり回さないほうがいいらしいけど。

279 ：VJ21Jer：04/10/17 22:29:28 ID:W4DJkLqB

>>276
やっぱりいいなぁ、ＶΓ。　SV400乗りになっちまったが。

>>277
チェーンの引きすぎでゴーゴー鳴ってたりしないよね？
アイドル中でも回せばガクガク音は消えた気がするけどね。
ガクガクガク・・・パインパイ－－－ン・・・　ガクガクガクって
表現力ねーな　orz

280 ：251：04/10/18 03:21:50 ID:T0NjkkTB

>>258
ﾚｯﾄｿﾞｰﾝ(約12000以上)だと約180以上出てると思うで
ﾚｯﾄｿﾞｰﾝに入った間までの高速巡航は×
メーター読み180程度の高速巡航は○

今、細かく速度と回転数の程度がわからないけど
↑のに書いたぐらいだったと思う

281 ：７７４ＲＲ：04/10/18 18:15:59 ID:K0m0/ccm

正直、テキストで音の話はキツイ。

282 ：７７４ＲＲ：04/10/18 21:08:49 ID:B8swZ70G

余所で聞いていたのですが、教えて貰えなかったので。
21SPのFサスのインナーチューブはSTD用と同じものなのでしょうか。
また、今幾らくらいするものでしょうか。PL記載時の価格でも結構です。
お判りになる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

283 ：７７４ＲＲ：04/10/18 21:27:53 ID:yamrfAcx

21SPのFサスのインナーチューブとSTDと同じものです。
値段は、僕は購入した事無いので分かりません。
ゴメン、誰か知ってる？

284 ：７７４ＲＲ：04/10/18 21:31:49 ID:dpEN1S+A

14000強だったな　8月

285 ：７７４ＲＲ：04/10/18 22:05:20 ID:W+X2asvr

すげー１４０００回転も回るのか！

286 ：７７４ＲＲ：04/10/18 22:17:13 ID:T+69xdGS

>>285

287 ：７７４ＲＲ：04/10/18 23:03:59 ID:zTy2IOB3

>>285

288 ：７７４ＲＲ：04/10/19 01:00:33 ID:F6wEacdd

今ヤフオクにすごい500ガンマが出てるぞ。
正直消費者金融に借金してでもほしい。

289 ：７７４ＲＲ：04/10/19 02:01:26 ID:ob1clRlP

外装がぼろぼろになってきたのでオールペンを考えています
どうせならとWWカラーにしたいのですが
ベースの色はデイトナから出てるんですが
赤と金がありません
あれってステッカーですか？
自分で塗ろうと思っているので何かいい色ありませんか？
実際に見たこと無いんですWWカラー
なにか情報お持ちでしたら教えてください
お願いします。

290 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/19 02:10:47 ID:Pe4FTtjZ

>>288
アレだろ？
たしかにスゴいとおもうし、ウラヤマしくもある。
買い物としてもお買い得の部類。

だけど、キミは変態としてイマイチ。
例えば、自分の言いなりになる女がスキだとするわな。
変態としては、自分の言いなりになっていく過程があるから、その女が好きになるという要素がある。
最初から言いなりになる女で満足するのは、変態として二流。

291 ：７７４ＲＲ：04/10/19 02:16:32 ID:5aW2l2V5

バイクを女性にたとえるのそろそろやめようぜ。
童貞臭がぷんぷんするぜ。

292 ：７７４ＲＲ：04/10/19 02:28:27 ID:7CPeLN3u

田舎の子持ちのおっちゃんらしいから童貞では無いらしいが。
まあ、チンカス溜まって臭そうではあるが。
古女房とオナニーで満たしているんだろうが。

293 ：７７４ＲＲ：04/10/19 02:39:11 ID:7CPeLN3u

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7477853

つうかこいつこのスレでも前に出てる。
９９万円で落札されて落札者削除して次点繰上げもしていない。
確か落札者は新規だった記憶がある。
１００万円で売りたいから自作自演した可能性大。

294 ：７７４ＲＲ：04/10/19 07:43:13 ID:YnVEtPhc

>293
それって最低落札が９９マソでそこまで入札額逝かなかったので流れただけや
もっとヤフオク勉強シロ

295 ：７７４ＲＲ：04/10/19 09:27:29 ID:LrEkP1ro

教えて君で申し訳ありませんが
VJ22にステダン付けようと思っているんですけど
フォーク側につけるブラケットは何φを用意すれば良いでしょうか？
実車も無く、ググッてもフォークのアウターサイズが出てこないもんで・・・

296 ：７７４ＲＲ：04/10/19 11:22:46 ID:7CPeLN3u

>>294
ヤフオク初心者は君。
最高入札者は削除されている。入札履歴見てみな。
最低落札は設定されていない。
書く前に勉強しろ。
恥ずかしいぞ（ｗ

297 ：７７４ＲＲ：04/10/19 11:29:05 ID:7CPeLN3u

>>294
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n7477853&typ=log

わかりやすく教えてやる。
ここ見ると履歴は８０９０００円までしか残ってない。
しかし終了価格は９９万円。
つうことは別の２人が競り合って価格が上がったって事。
価格が９９万円で残ってるのは終了後２人を削除したって事。
わかった？初心者君？？
（つうか俺はリアルで見てたから落札者も知ってる。２人は新規でその後
ＩＤは放置。明らかに釣り専用ＩＤなんだがね）

298 ：７７４ＲＲ：04/10/19 12:47:14 ID:q5ZcUXc3

>>297
大丈夫でつか？

そのページ見る限り終了時刻に
「現在の価格が、最低落札価格の 990,000 に引き上げられました。」
ときちんと書かれてますが？
入札者の取り消しがあった場合はちゃんと履歴に残る。
（出品者がオークションの取り消しをしなかった場合）
オークションの取り消しがあった場合は履歴にはなにも残らない。

そもそも「最落が９９万」ってのはこれを見る限りはっきりしてるし、
それ以下の価格での入札は削除する必要ないでしょ。
最落に到達してないんだから。

本当に見てたのか？何を見てたんだ？？

299 ：７７４ＲＲ：04/10/19 13:04:46 ID:CrrnBgPX

おい、僕たち。
ここは実質Vガンのスレだ。
４，５ガンの話はhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1093188671/l50でやれ。
ヤフオクの話なら板違いだ。

判ったか？やめろってことだ。

300 ：７７４ＲＲ：04/10/19 13:08:27 ID:q5ZcUXc3

>>299
まあオクの話はスレ違いだな。
でも別に４ガン５ガンの話はスレ違いじゃないし。

294ではないが、あまりにイタイ発言にツッコミを入れたかっただけ。
と言うわけでID:7CPeLN3uはオク板初心者スレにでも逝って勉強し直してくだちい。

301 ：７７４ＲＲ：04/10/19 14:21:16 ID:nGDc06Pi

まぁ君達３人ともバカってことですよ

302 ：７７４ＲＲ：04/10/19 14:30:06 ID:406MxrBc

↑一番の馬鹿ﾊｹｰﾝｗ

303 ：７７４ＲＲ：04/10/19 14:34:29 ID:c2cHGu2a

>>302
（　ﾟ,_ゝﾟ）　

304 ：７７４ＲＲ：04/10/19 14:49:17 ID:BBRAUhEK

まーどう考えても>>293で頓珍漢な事言い出したﾔﾂが一番ｱﾌｫだな。
もう恥ずかしくて同じIDで出てこれないだろうけど。
んでもって反論出来なくなるとID変えてｽﾚ違いだからよそでﾔﾚとか言いやがるｗ
明らかにｽﾚが延々その話題で消化されてる事態にでもなって収まりがつかないとか
結論が出なくて延々議論されてる話ならともかく、
この話はここで完全に結論が出てこれ以上発展しようがない話で、
あとは>>293を小馬鹿にするﾈﾀにしかなり得ない話なのに、
即座にｽﾚ違いだと言いこの話から遠ざけたいのは
ご本人様とお決まりの煽りを入れたくなるｗ

と、ココまで書けば同じIDで現れるかな？と言ってみるテスト。

305 ：７７４ＲＲ：04/10/19 15:11:06 ID:q5ZcUXc3

もういいじゃーん。
漏れはオク板住人だったんでちょっと間違いが気になって
指摘したかっただけなのだよ、ｽﾏｿ

しかし、雨ですなぁ。
せっかく休みだからﾊﾞｲｸ乗ろうと思ってたのに、ｳﾄｩ
また台風来てるしなぁ。

306 ：７７４ＲＲ：04/10/19 15:18:29 ID:aAGr+Ng+

ま、単純に現在の価格を最落まで上げたんでしょね。

結局、システム使用料対策で裏取引で売ったのかなぁ。

307 ：７７４ＲＲ：04/10/19 15:27:54 ID:j+mXJ2ZF

ところで強化クラッチってどんな効果があるの？
ガンマでHP回ってたらクラッチスプリングのバネの所にワッシャー挟んで「簡易強化化」ってあったんだが。
クラッチの切れがよくなるのか。
シフトが柔らかくなるのか。

そいと俺もオタフク対策せなあかんと思い、
排気バルブカバーにドリルで穴あけようとしたんだが、
RG125γのを買えばええんでしたな？

308 ：７７４ＲＲ：04/10/19 15:34:25 ID:q5ZcUXc3

ｽﾚ違いだと思うが、ついでなので・・・・
>>306
最落をつけてた場合で最落を超える入札なくｵｰｸｼｮﾝが終了して、
さらに再出品設定がされてない場合、
ｵｰｸｼｮﾝｼｽﾃﾑが自動的に現在の価格を最落価格に引き上げる。

あと、例の物自体は最出品されてる（今度は最落なしらしいｗ）し、
裏取引とかも何もないと思うが・・・
ﾘｱﾙで見てたわけではないけど、前回の終了画面を見る限りでは
最落に届かず終了、特に取り消しもない感じだけど。

>>307
22Aならば125用でOK＞排気ﾊﾞﾙﾌﾞｶﾊﾞｰ
23Aには形状が違うので付かない。

309 ：７７４ＲＲ：04/10/19 15:52:18 ID:qkkP73kL

>>307
強化クラッチはパワー上げてノーマルクラッチでは滑ってしまう時に
使用するもの。普通のバイクに入れても
①クラッチレバーが重くなる
②ほとんどの場合がレース用なのですぐダメになる
③ミッションが痛む
等、いいことは無い。
ガンマを公道で使う場合、どんなにパワー上げても必要ないと思うよ。

レースではクラッチ繋ぐ瞬間のわずかな滑りを減らすために
必要なのかもしれないが、改造の優先順位としてはかなり下の方だろ。

310 ：306：04/10/19 17:00:16 ID:evbSRBwP

>>308
あ、そうなんだ！　勉強になりますたよ（しらんかった・・）

311 ：７７４ＲＲ：04/10/19 17:38:25 ID:qVaK3gU2

滑ってるようなら新品純正と交換だね。
おいらの滑ってるし・・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ

312 ：282：04/10/19 20:48:35 ID:TCuvNr1o

>>283 >>284
ありがとうございました。
もう一つ、愚問で申し訳ございませんが、WOLFと21ガンマの
インナーチューブとは別物なんでしょうか。
ご存知の方、よろしくお願い致します。

313 ：７７４ＲＲ：04/10/19 21:24:10 ID:Oh6YKrTI

>>312
一緒です。

314 ：７７４ＲＲ：04/10/19 21:25:59 ID:Gr0+Aaz3

>>312
多分、一緒のはずだと思う。
君はSPとか狼とかのインナーチューブの互換性を
調べてどうするのか、聞かせて欲しいな。
流用カスタムかな？

315 ：７７４ＲＲ：04/10/19 21:37:39 ID:Gr0+Aaz3

先日21に22のリヤ廻り移植しました。
21のリヤ廻りバラしたら
21のスウィングアームってスゲー軽いんだな。
ビックリしたよ。
それに比べて22のスウィングアームってスゲー重いんだよ。
たぶん5kg位22のほうが重いと思われるな。

316 ：７７４ＲＲ：04/10/19 21:39:46 ID:c0lp8Ma9

こんなスレ有ったんですね。

’８９年式ＶＪ２１のＫ型にかれこれ９年くらい乗ってますが（当時中古で購入）
ずーっとフルノーマルです。
エンジンＯＨ、ブレーキＯＨ、ベアリング交換等して乗ってたんですが
走行距離も３８０００キロを超えてきて、
乗り続ける情熱が無くなって、「そろそろやめちゃうか」と考えていました。

しかし、ここを見て考えが変わりました。
整備してまだまだ乗るぞ！！

まずは、チャンバーを何とかしなきゃ・・・つまり気味なんです。

なんか、独り言ですね。スレ汚しすいません。

317 ：282：04/10/19 22:15:11 ID:TCuvNr1o

>>313
>>314
即レスありがとうございました。
私にとっては大変有用な情報です。

実はWOLF乗りで、純正パーツ流用のカスタムをして
遊んでいます。手始めに電装系をK型にして全くないよりは
マシかとソレノイド1個付け、RS250のキャブとエンジンを
載せてみました。一応快調に走っています。

次に足回りをと21SPのサスを手に入れたのですが、
インナーの錆びていない中古Fサスなんてものがそうそう
あるはずもなく、新品を入れるしかないかと考えておりました。
そこでふと、WOLFと同じなら今ついているのが使えるなと
思いつき質問させて頂いた次第です。

318 ：７７４ＲＲ：04/10/19 23:18:06 ID:Gr0+Aaz3

>>317
　そういう組み合わせもあるのか。
　意外なカスタムで面白そうですね。　

319 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/10/20 00:05:00 ID:Aiuzsvr/

21γの新品SPインナーチューブ…

2年前の夏で1本12000円～14000円でした…

コレ以上高くなったら加工屋さんで再メッキの方が良さそうです…

320 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/10/20 00:50:25 ID:sB7haaMu

>>316
サー　整備のほう頑張って下さいであります。　サー

321 ：７７４ＲＲ：04/10/20 00:54:30 ID:cGS4BxGA

俺のガンマは中古でメーター２万キロの不動の２２直して５年乗ってる。
ＯＨは２回した。
現在走行距離７万キロ。
絶好調です。

322 ：７７４ＲＲ：04/10/20 03:25:43 ID:RePZMizB

だからOHってどこまでのOHよ
その辺も書かんと参考にならんやろ

323 ：７７４ＲＲ：04/10/20 06:24:20 ID:V8dojKnJ

なんでそんなエラそうなんだよ

324 ：７７４ＲＲ：04/10/20 09:44:35 ID:cGS4BxGA

ＯＨって当たり前だけど、おかしいと思ったところ、消耗するであろうところ
をするもの。
素人が２ｃｈなんか参考にするもんじゃ無い。痛い目に合うぞ。

まあ、一応書いてやると、起こしたときは全ばらし。
エンジンは腰上全交換、腰下はパッキン、シール類、当然キャブ。

２回目はピストン類、キャブ、ドライブシャフト、パッキン、シール類。

距離、使用状況によって消耗は違うから書いたって意味無いやろ？関西人？

325 ：７７４ＲＲ：04/10/20 09:46:56 ID:IXYHCJCE

>>295
たしか50φ

326 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/20 10:20:38 ID:QXqojd1t

>>317 282 クン。
>WOLFと同じなら今ついているのが使えるなと
>思いつき質問させて頂いた次第です。
残念ながら、互換性は無い。
21ガンマのSTDとヲルフならOKだが、SPのインナーは少し異なる。

しかし面白いことやっているね。

>>316
>まずは、チャンバーを何とかしなきゃ・・・つまり気味なんです。
K型のチャンバーは、最初から詰まっている。（ｗ
入口にパワーダウンのための絞りが付いている。
J型のφ36（絞りなし）に対し、K型はφ32まで絞っている。

この絞り（リストラクター）は溶接されているが、リューターなどで外せる。
外すと中速のトルクが増すので乗りやすくなる。

素直にJ型のチャンバーを入れてもいいんだけどね。

327 ：VJ21：04/10/20 12:34:06 ID:RePZMizB

>>308
125用の排気ﾊﾞﾙﾌﾞｶﾊﾞｰは21でもokでないの？
>>324
つまりピストン類とキャブやっとけば7万キロ走るってことか。
うーむ、ナチュラル。後はシリンダーが持つか否かの問題か。

ちょっと質問です。
１、軽く暖気し、すぐに２番のプラグ外したんですが、プラグホールから湯気がでてました。
これって２番シリンダー内に冷却水が浸水しているって事ですかね？

２、１番と２番のシリンダーは温度差があるとは思いますが、みなさんのはどの位の違いがありますか。
シリンダーヘッド触りながら暖気していたんですが、１番のヘッドが「熱っい！」と触っていられないのに対し、
２番のヘッドは「熱いから手を離そう」ってレベルの温度差があるんですがこんな物ですか？
対して、ラジエターは冷たかったんですけど、冷却水のポンプが上手く作動していないんですかね。

３、キャブ掃除のためにエアフィルターBOX外したんですが、車体内の配線やコード類が邪魔で入りずらいんですがこんな物ですか？
綺麗に配線類がまとめられてないって事なんでしょうけど、BOXやめてファンネル使用などにされている方などいませんか。

４、2.5万キロも走ればチャンバー・サイレンサー内も詰りがあると思いますが綺麗にする方法ってありますか。
よくチャンバー内は焚き火の中に放り込むって話を聞きますが、実践されている方おりますか。

328 ：７７４ＲＲ：04/10/20 14:06:42 ID:2wch395e

>327
ラジエターが冷たいのは、サーモスタットが開いてなかったのでは？

329 ：７７４ＲＲ：04/10/20 16:22:17 ID:b9aSqtxV

ファンネルはｲｸﾅｲ！
チャンバーは－ドライバーでゴリゴリッと見えるとこだけで十分
後はがんがれ!

330 ：７７４ＲＲ：04/10/20 16:29:24 ID:cGS4BxGA

>>327
その他、ブレーキ、フロントフォーク、排気バルブなんかは定期メンテ必要。
リアサスも交換したけど、抜けたからじゃなく気分で交換。
１、マフラーからの可能性もあるんじゃ？放置が長いとありがち。
２、走行状況で違うけど温度差はある
３、２２乗りだからわからん
４、５万㌔走ったが中掃除した事無し（sugayaレース管）

331 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/20 20:19:21 ID:QXqojd1t

>>327 VJ21 クン。

>１、軽く暖気し、すぐに２番のプラグ外したんですが、プラグホールから湯気がでてました。
>これって２番シリンダー内に冷却水が浸水しているって事ですかね？
概ねの場合、ちがう。
ガソリンは炭化水素。炭素と水素が結びついたもの。
それが燃焼（酸化）すると、炭素は二酸化炭素に、水素は水に変わる。（←ほぼ）
その水の水蒸気が犯人。

>２、１番と２番のシリンダーは温度差があるとは思いますが、みなさんのはどの位の違いがありますか。
>（後略）
そもそも暖機運転では、左右均等に燃焼することが困難。
なので気にする必要が無い。
走行しても、2番のが冷えやすい傾向。
ただし、走行後にあまりひどい温度差は論外。
蛇足ながら、停止状態の一定回転の暖気はあまりよくない。
軽くレーシングするのが良い。
ヲリの場合は、スグに走り出し、走りながら暖気。

>３、キャブ掃除のためにエアフィルターBOX外したんですが、車体内の配線やコード類が邪魔で入りずらいんですがこんな物ですか？
>綺麗に配線類がまとめられてないって事なんでしょうけど、BOXやめてファンネル使用などにされている方などいませんか。
たしかに取付けにくい。
でも、キチンと組み付けることと、あとは慣れ。
ちなみにヲリ様クラスで、キャブのジェット交換1回が約20分弱。

>４、2.5万キロも走ればチャンバー・サイレンサー内も詰りがあると思いますが綺麗にする方法ってありますか。
>よくチャンバー内は焚き火の中に放り込むって話を聞きますが、実践されている方おりますか。
チャンバーは、ヘッダー（入口）とテールパイプ以外は掃除をしても効果なし。
そんなに堆積しない。
サイレンサーは21の場合多段膨張形なので、ガソリンで洗浄する程度でよい。
それ以上取るための薬品もあるが、取り扱いが難しいので割愛。
焼いたことはあるが、苦労の割に報われない。（効果が少ない）

332 ：316：04/10/20 20:21:30 ID:N4B/7+Tc

>>320
ありがとうございます。
酒代をケチってでも整備します。

>>322
エンジンのＯＨは店出しなので詳細は忘れましたたけど腰上です。
次回はクランクもやった方が良いと言われてます。

ブレーキはピストン交換、ディスク交換くらいで
マスターシリンダーはそのままです。

あとは、ホースとワイヤー全取っ替え、ステムベアリング、ホイルベアリング交換です。

>>326
あ、そうなんですか。知らなかったです。
当時Ｊ型はかぶりやすいと聞いたのでＫ型にしたんです。
でも、今は絞っている以前に動脈硬化状態なもんでして…

333 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/20 20:33:29 ID:QXqojd1t

>>332　316クン。
ほほう。なかなか行き届いた整備をしてるな。
楽しく乗れていただろ？

>マスターシリンダーはそのままです。
OHするつもりがあるなら、レスしてちょ。
リーズナブルなチューニング方法があるから。

>でも、今は絞っている以前に動脈硬化状態なもんでして…
だったらどうせ分解するんだろ？
その時にリストラクターを外せばいい。（もしくはJ型用に交換）

334 ：７７４ＲＲ：04/10/20 21:05:23 ID:n+yd99VR

>>333
教えて下さい。
燃料タンク内に錆びがでてます。
1年前にRSR1000で錆び取りしたんですが
1年間で錆び取りする前より酷い状態です。
某店で購入した当時も錆び取りしたと
言ってましたので、今度やると3回目です。
鬱です･･････
MCシーラーでコートを考えてるんですけど
　
アドバイスして下さい。

335 ：７７４ＲＲ：04/10/20 21:36:34 ID:mw3P07NK

VJ23乗りですが突然スピードメーターが動かなくなってしまいました。
いきなり教えてくんで申し訳ありませんが、どんな原因が考えられるんでしょうか？
サービスマニュ注文したんですが時間かかりそうなんで…。

336 ：７７４ＲＲ：04/10/20 21:58:49 ID:cGS4BxGA

>>335
メーターワイヤー切れ
メーターギア壊れ

単純に抜けてるだけ鴨な

337 ：317：04/10/20 23:18:32 ID:XWHMAI4p

レス下さった皆様、ありがとうございました。

インナーチューブの件、情報が交錯してしまいましたので、
折角お答え下さった方々には大変失礼なのですが、行きつけの
ショップを通じてメーカーに問い合わせてもらうことに致します。
（それとも、ひょっとしてSUZUKIにこう言った質問に直接取り
合ってくれる窓口があるのでしょうか？）

「じゃ、端からそうしろよ！」と言われそうですが、そこは、
ママチャリのパンク修理からリッターバイクのOHまで、ご主人
お一人で忙しくやっておられるところですので、注文ならともかく
問合せだけというのがどうもはばかられまして。
存知の方がいらっしゃるかもと、こちらでお伺いしたという訳です。

私も、中身が全然別物なので、騎士鉄十字章柏葉付さんの仰られる
ようにWOLF用＝STD用≠SP用というのが正解のような気がします。
昨晩はこれで大幅に予算が浮く、と喜びの中床についたのですが…。
青白γさんの情報から2年後の今の値段を考えるとかなり痛そうです。

338 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/20 23:48:05 ID:QXqojd1t

>>334
サビ取り剤は、全て酸性の液体。
これを使うと内面のメッキが溶けてしまう。
なので、後処理剤としてシ－ラーなるものがあるのだが、これは所詮塗料。

で、ヲリのやった方法は、（ガンマじゃないよ）メッキに出す。
塗装したままで出せば、内面のみのメッキになる。
ただし、塗装は傷むので（変色する）再塗装が必要。
メッキの種類は、クロメートと言って電気亜鉛メッキ。
金色と銀色があるが、普通は銀色。業界用語でユニクロの白、と言う。
ＳＴＤのメッキも同じもの。

サビは、よほどひどくなければ、メッキ屋さんが除去してくれる。

塗装を生かすなら、シーラーしかない。
これは、剥がれ始めると始末になんないけど仕方ないわな。
取説をよく読んで、丁寧に作業すれば数年は持つとおもう。

339 ：７７４ＲＲ：04/10/21 00:16:08 ID:UuTZky8z

部品取り用でかったΓのチャンバー入り口に
カーボンが１センチくらい積もってて、半分塞がってた・・・　
ガッチガチに固まっててちょっと叩いたぐらいじゃびくともせん

まぁそれはどうでもいいとして、
こういった整備不良のバイクは逆にシリンダ、ピストンには優しい気がするんだけど
それは勘違い？

ヘッドにカーボンが蓄積して圧縮率が・熱がうんぬんてのもあるけど
回さない（回せない）からシリンダの磨耗は少ないんじゃないかと思うんだけど・・

340 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/21 00:25:57 ID:19PIHTot

>>339
あの～。多分キミの買ったガンマのチャンバーは、K型のノーマルぢゃない？
もしくはP、R型とか･･･。
カーボンに見えるけど、厚みのほとんどはリストラクターだよ。
ヲリも最初はカーボンと思っちゃったけどね。

>こういった整備不良のバイクは逆にシリンダ、ピストンには優しい気がするんだけど
>それは勘違い？
そのとおり。全面的にそのとおり。
長持ちするよ。走らないけど･･･。
それなら、4stに乗ったほうがいいような･･･。

341 ：７７４ＲＲ：04/10/21 00:55:58 ID:FQFTgm3B

素人がキャブでありがちな失敗。
濃いからだんだん薄くすると気持ちよくまわる。
で、薄くしすぎてアボーン。

342 ：７７４ＲＲ：04/10/21 01:12:14 ID:rGHZMyqj

質問いいですか？
うちのＶＪ22、アイドリング時にニュートラルでクラッチ離すと
ガラガラガラって割と大きな音がするんですけど、
異常なんすかね？
クラッチ切るか回転上げると音はしないです。

343 ：７７４ＲＲ：04/10/21 01:21:47 ID:UuTZky8z

>>349　　
(´･ω･｀)ゴメン、
半分塞がってるのは大げさだった　
でもぱっと見それぐらいあるのよ

Jのチャンバーで、リトラクターではないのは確か
１センチくらいこびり付いてるのは本当
意地になって-ドライバ＆ハンマーでガシガシ叩いたから
そこそこ取れたけど手がジンジンする・・・

＞長持ちするよ。走らないけど･･･。
＞それなら、4stに乗ったほうがいいような･･･。
やっぱりそうなんですね
いやね、程度のいい予備のシリンダーが欲しかったからさ
もしそうなら期待できるかなと思って
まぁまだ開けてないからなんとも言えないけど

344 ：７７４ＲＲ：04/10/21 01:24:00 ID:UuTZky8z

あ、
>>343は>>340でした
ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

345 ：７７４ＲＲ：04/10/21 01:24:19 ID:jYKed9Gq

>>341
異常燃焼とか、潤滑不足とかあるが
回しすぎであぼんでしょう
劣化磨耗したクランクやシリンダー、ピストン、リングで
回したら、そりゃ壊れますよ
メンテしっかりのエンジンなら薄くしたくらいでは
すぐには焼きつかない。メッキシリンダーは頑丈
そのままの状態が続いたらわからんが

346 ：７７４ＲＲ：04/10/21 02:02:21 ID:FQFTgm3B

薄いと潤滑不足ってのもあるけど、燃料不足で異常発熱とか磨耗が早かったり
ストリート仕様には向かないと聞く。
８０００㌔ぐらいでピストン変えてればよほどの事が無ければ平気だけどね。
でも普通はチャンバー改造ぐらいなら２万キロはあけないのが普通じゃないか？

347 ：７７４ＲＲ：04/10/21 05:17:21 ID:6FDnP10U

>>338
レスありがとうございます。

348 ：７７４ＲＲ：04/10/21 21:47:15 ID:HJvSVRCU

age

349 ：７７４ＲＲ：04/10/21 22:49:17 ID:4Mft7SMl

薄いとレスポンス良いがパワー出ないしトルクが細い。
濃いとレスポンス悪いが高回転でパワー出るが乗辛いし。
キャブセットは奥が深い。
Vガンはシビア過ぎ、ホントNSRが羨ましいよ。

350 ：ミーちゃん：04/10/21 23:53:45 ID:4E1XmzJ0

ソレ言えるよね。
ＮＳＲの最終型ドッグファイトチャンバー
なんかポン付けでドカンと変わるもんなぁ。
ホントにキャブは大事だよなぁ。

351 ：７７４ＲＲ：04/10/22 00:10:38 ID:zbI7NapC

で、ガンマにドッグファイトチャンバーなんかポン付けでドカンと変わる。

てな話？では無さそうですね、すみません。
私の22L型にMC21用jhaポン付ですけど、なかなか侮りがたいですよ。
MJはL、R共に270番でエアクリ無し仕様です。

352 ：７７４ＲＲ：04/10/22 01:19:38 ID:kWVTKy1B

２３でWR'sのバックステップをつけたら、コーナリング姿勢をとるために
ステップを踏み変えた時にブーツの踵がスイングアームに当たってしまう。
仕様かねぇ・・・。

353 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/22 01:26:00 ID:pGEjoyup

コレは書こうか悩んだんだけど。

VJのキャブについてなんだけど、L型以前のヤシ。特に２１の。
年式からして、クサってることが多いよ。

消耗部品なら取替えりゃいいんだけど、その場所は中子とボディの間のＯリング。
中子というのは、キャブボディをガス弁（スロットルバルブ）が入る側から覗くとカシメている部品が見えるだろ？
その部品のこと。

カシメを6ｍｍくらいのドリルで揉めば外れるわけだが、シロートは怖いだろ？
外すと、チョーク（スロットルボア）の部分にＯリングがある。
これがその年式だと傷んでいることが多い。
こうなると、そこからエアーがリークするので、当然1/4以下の開度でのセットが狂っちゃうんだ。

当然その領域でガスが薄くなるので、神経質なヤシなら判るんだが、そうでなけりゃ気がつきにくい。
また、全開付近はほとんど影響を受けないので、スグに致命傷にはならない。

気になるヤシは、バラしてＯリングを変えてみな。
この作業は、一般のバイク屋じゃ、まずやってくれないと思う。
スガヤクラスだと、普通にやっているんじゃないか？

というか、不安を煽ってゴメソ。

354 ：７７４ＲＲ：04/10/22 01:39:22 ID:qN8O3SLS

>352
仕様っぽい。俺のはVEGAｽﾎﾟのがついてるけど、
やっぱ気をつけないとかかとがｽｳｨﾝｸﾞｱｰﾑに当たる。
リアサスって結構激しく動くよなｗ

355 ：７７４ＲＲ：04/10/22 01:56:53 ID:K82WwU/d

>>336
ありがとうございます。
一応最初に疑ってみたんですがワイヤー自体が見つかりません。
パーツリスト見るとスピードセンサーっていうのがあるんですが、どの辺に付いているのやら…。
一度だけ何かの拍子で動いたことがあったんで部品の欠落はないと思われます。
誰かご存じの方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

356 ：７７４ＲＲ：04/10/22 02:00:38 ID:K82WwU/d

>>352
23だとノーマルステップの方が乗りやすいような気がします。
WR'sは逆チェンにできるので使ってますが非常にポジションが取りづらい…。
特に直線で伏せたとき。

357 ：７７４ＲＲ：04/10/22 03:06:09 ID:blY9Gxbm

23が窮屈に感じるのは俺だけですかそうですか

358 ：７７４ＲＲ：04/10/22 09:57:28 ID:vTObb8uW

ＭＣ２８も３ＸＶもチャンバーぽんずけで速くなるよー。リミカでも速く
なるよー。鱸のバイクって４ｓｔでもそうだけど、キャブがバリケードに
出来てるからね。（不良品とは言わないが）
>>357
180ｃｍ以上ですか？
一般に鱸は国内専用モデル以外は身長１８０ｃｍ程度の外人を設定して
作ってるんで、逆に感じるはずですが？

359 ：７７４ＲＲ：04/10/22 16:15:21 ID:waWatoMw

>>358
GSX-Rとかだと特にデカク感じるよな。
>>355
パーツリスト見てわからないようだとキビシイ。
素直にバイク屋持ってけ。で、作業見せてもらって少しずつ整備覚えては？

360 ：７７４ＲＲ：04/10/22 17:06:48 ID:I/Mr06NS

質問です
アクチュエータがめちゃくちゃ汚くて綺麗にしようかと思ってるんですが、
あれって灯油かけたり水かけたりしてガシガシ洗っても大丈夫ですか？

パーツクリーナー程度じゃ落ちなさそうなんで・・

361 ：357：04/10/22 17:13:22 ID:blY9Gxbm

うーん身長は175です。
街中だとポジション気にすることないんだけど、山とか行くと下半身がちょいとキツイ感じ。乗り方悪いんかな。そうなんだろな。

つーか今日家の近くで砂踏んでコカしちまったよぅ…

362 ：360：04/10/22 17:20:04 ID:I/Mr06NS

ごめん、
今バラしてて自己解決しました

独り言でしたスミマセン。

363 ：352：04/10/22 18:48:51 ID:/cXhY/nc

>>354
他メーカーのバックステップも当たるんだね。
＞リアサスって結構激しく動くよなｗ
そそ、安定して旋回してるように感じる時でもリアサスって結構動いてるんだよね。

>>356
右コーナーでバンクさせたらブレーキペダルを地面にぶつけてグンニャリ曲げちゃってさ。
それがきっかけで交換したのよ。
漏れも交換して最初はノーマルステップの方が乗りやすいと思ったんだけどね。
でも自分自身小柄だし、最近はなれてきたので乗りにくさは感じなくなってきたよ。

364 ：７７４ＲＲ：04/10/22 19:39:17 ID:vTObb8uW

>>361
俺、１７８ｃｍ。
タンクにめいっぱい近づかんと峠は厳しい。
もしかして、胴が・・・

365 ：７７４ＲＲ：04/10/22 20:19:37 ID:n2LAR0D8

>>364
それだったら、フロントフォークのバネ初期圧を上げればいいんじゃないかな？
あるいわ、リアを下げるというのもあるかもしれない

366 ：７７４ＲＲ：04/10/22 20:42:00 ID:7ED0Y0qJ

ミッションオイルが何時の間にか抜けているトラブルに直面しています。

白煙が凄く多いので、クランク室側に漏れてるのかなと思いましたが
もしかしたらシフトチェンジシャフトの所からもありえると思いました。

で疑問に思ったんですが、2ＳＴってＦスプロケの根元からも漏れる可能性ってありましたっけ？
メインシャフトの内側ってミッションオイルに使ってるんでしたっけ・・・どうなのかな。

367 ：７７４ＲＲ：04/10/22 23:18:10 ID:zK9mFCk3

改めてVJ21の18インチが嫌になってきた・・
タイヤの選択肢極端にないもんね。VJ21のみんなは何履いてる？
その前に21海苔がいるかどうかが心配だが。
どうせなら160の18インチ入れてみようかとも思ったんだけどVJ21って160履けるの？
フロントは120位なら入るよね？

んで、あの井上タイヤって激しく気になるんだが。。

368 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/22 23:42:04 ID:b4UwIUEm

>>364
ハンドルを30mmくらい下げてミソ。
背の高いライダーはそうするのがお約束。

>>366
>白煙が凄く多いので、クランク室側に漏れてるのかなと思いました
ビンゴ。

>もしかしたらシフトチェンジシャフトの所からもありえると思いました。
ありえるけど、フレーム下がオイルでデロデロ。

>2ＳＴってＦスプロケの根元からも漏れる可能性ってありましたっけ？
２だろうが４だろうが、ありえる。
そうなると、チェーンに給油しなくて済むからｳﾏｰ。
実際、そう云う設計のバイクがあった。

>>367
>160の18インチ入れてみようかとも思ったんだけどVJ21って160履けるの？
無理。チェーンに干渉する。
150/60-18は履ける。というか２１時代に履いていた。
'89NSR250SPレーサーのお古ね。
ハンドリングは、曲げないと曲がらなくなるだけで、他の違和感は無かった。

>フロントは120位なら入るよね？
120/60-17だろ？
入る。
でも、ゴミハンドリングになるよ。
フロントが内側に入ってくれなくなる。

369 ：366：04/10/22 23:45:24 ID:7ED0Y0qJ

>>騎士殿
サンクスです。　明日修理してみるっすよ。

370 ：７７４ＲＲ：04/10/22 23:51:14 ID:zK9mFCk3

あいかわらず騎士鉄さんは博識だなぁ。
160履けないんすか？残念だ。。。どうせならちょい履いてみたかった。
150/60-18が履ける中では一番でかい奴ですか。
Fは120/60-17だとハンドリング切れなくなるの？重くなるから？
こじって乗らんとアカンのかぁ、まぁそれも悪くはないか。

371 ：７７４ＲＲ：04/10/22 23:55:35 ID:4HHfurp2

タイヤ太厨ですか？

372 ：７７４ＲＲ：04/10/23 00:12:21 ID:TEhp6xoK

１１０と１２０は幅も外形もあまり変わらないから問題無い。
１５０と１６０は幅が大抵１０㎜以上違う。
２２でも１６０はギリ。タイヤによってはかする。
タイヤ屋の話だとクリアランス７㎜あれば入るらしい。
１１０だとＢＴ－０９０かＧＰＲ７０しかハイグリップ無いから１２０
入れる奴はかなりいるらしい。（２５０＆４００クラス）

373 ：７７４ＲＲ：04/10/23 00:51:17 ID:6iY+ekpc

>>372
パイロットロードが対応になったと聞いたような気が。

374 ：21：04/10/23 01:11:45 ID:yBmyKZAV

>>370
まず、オーバーサイズはグリップすると思っていたら間違い。
グリップ重視なら標準サイズがいい。幸いgpr70辺りがある。
経済性を考えるならリヤの18インチがネックになるが、
安くて持ちもいい140/70・18のバイアスが干渉せずにはけるよ。

375 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/23 01:13:57 ID:73g8vJ5s

>>370
>Fは120/60-17だとハンドリング切れなくなるの？重くなるから？
アンダーステアに悩まされる。
とにかくフロントが遠回りする感じ。
ハンドリングは安定するので、シロウト向きだな。
でも、曲がらない、曲げることの出来ないレプなんぞゴミだろ？

>>372
>１１０だとＢＴ－０９０かＧＰＲ７０しかハイグリップ無いから１２０
>入れる奴はかなりいるらしい。
パイロットレースのこと？
それでも120/60は曲がらなかった。
ドラゴンコルサのがイイ。
レースだと仕方が無いこともあるけどね。

>>372
Pロードは、重量車用。オマケにツーリングタイヤだろ？
Pスポーツも重量車用ぢゃない？ハンドリングはいいのだが、軽量車だとなぜだか磨耗が早い。
重量車に使うと、結構長持ちしていいタイヤなのに･･･。

376 ：７７４ＲＲ：04/10/23 01:24:22 ID:CGfkfXTp

１１０サイズのレンシュポルトはハイグリップに入りませんか、そうですか。

377 ：７７４ＲＲ：04/10/23 01:25:53 ID:Oji34/sG

VJ23のフロントブレーキキャリパーの
取り付けボルトのピッチは65mmですよね
外のバイクで65mmのピッチのキャリパー使ってるのはありますか？
65mmのブレンボのキャスティングキャリパーは確認したのですけど

GSX-Rとかはピッチはどうなんでしょうか・・・

378 ：７７４ＲＲ：04/10/23 01:42:47 ID:wMR2HmpM

>GSX-Rとかはピッチはどうなんでしょうか・・・

ぴちぴちだと思う。

379 ：７７４ＲＲ：04/10/23 01:43:30 ID:TEhp6xoK

>>375
俺はＰロードは使った事無いんだが・・・

俺は今現在はたまたま前後共に標準サイズ。
実はサーキットで使ったタイヤが自分と友人とでごろごろあまってて
（しかし120/70と180or190/55or50)とかなんだが程度のいいのはヤフオクで売ったり
公道で自分も使うし、120/70のフロントはよくガンマにもつける。
ミシュランは好きじゃ無いけどピレリ、ＢＳ，ＤＬはたいてい試した。
２時間走ったコルサＳＣ１とか００２ＴＹＰＥ４とかでも公道なら３０００㌔
余裕だし、峠行かないなら５０００㌔以上走れる。（アホみたいな旋回すると
新品で峠でもレース用ソフトは１日で終わりますよ。）
でもレース用は温度上がらんとグリップしないのあるから注意だね。
Ｄ２０８のＲＲとかつける奴っているらしいけど、ガンマならＧＰＲ７０
のがいいよ。
２５０＆４００クラスだと１２０と１６０入れたがる奴多いとタイヤ屋が
言ってたけど、普通に走るなら標準がいいよ。
ちなみにレース用ソフト入れちゃうとねと～って感じでお勧めはしません。

380 ：７７４ＲＲ：04/10/23 01:50:44 ID:fJvab190

というか本音を言えばパイロットパワー履きたいんだよね。
ただ、それだと17インチにしないとあかんでしょ？
そう言えば皆も知るあの21γのサイトではスイングアーム移植しないでも
22の17インチを21にポン付けできるとあったんだが、問題ないのかな？

こうなったら横浜のゲッター008を！

381 ：７７４ＲＲ：04/10/23 01:54:47 ID:CGfkfXTp

↑１９０はいくらなんでも太すぎるだろｗ

382 ：７７４ＲＲ：04/10/23 02:00:47 ID:TEhp6xoK

>>380
よく解らないけど無理すれば入るかも？
ヤフオクで安いホイール買って試せば？

俺の行きつけのバイク屋のオヤジはＧＳＸＲ１１００の古い奴に無理やり
２００サイズのリアタイヤ入れてる。（スイングアームのクリア３mmぐらい）
ＺＸＲ２５０なんかもバリオスの１７インチホイールだけ交換でＯＫらしい。

383 ：７７４ＲＲ：04/10/23 02:03:34 ID:TEhp6xoK

>>381
俺のこと言ってるなら、リアタイヤは１６０が限界。
フロントのみ１２０入れてるって事。
リアは普通にＧＰＲ７０かＢＴ－９６買ってる。ＢＴ－０９０はサイドが
すぐ無くなるから嫌い。

384 ：７７４ＲＲ：04/10/23 02:30:24 ID:63zcA1VK

>377
23のピッチって62じゃなかったっけ？
間違ってたらごめん。昔の自分のメモには23のはこうなってる。

Ｆマスター径(mm) 14
Ｆディスク径(mm) 290（ダブル）
Ｆディスク厚み(mm) 4.0
Ｆキャリパー　対向　４ポット
Ｆキャリパー取付ピッチ(mm) 62

Ｒマスター径(mm) 12.7
Ｒディスク径(mm) 210
Ｒディスク厚み(mm) 5.0
Ｒキャリパー片押し　２ポット
Ｒキャリパー取付ピッチ(mm) 45

フォークピッチ(mm) ／オフセット(mm) 205/35

キャスター角（度）／トレール(mm) 24/89

ハンドル切れ角（度） 39
ホイルベース(mm) 1330
Ｆ／Ｒホイールリム幅（インチ）3.00/4.50
Ｆタイヤ　110/70　R17　54H
Ｒタイヤ　150/60　R17　66H

385 ：７７４ＲＲ：04/10/23 06:46:51 ID:hdZ31Ep0

>>380
基本的にはポン付けOKよ　

そのまま17にすると車高下がるから、嫌ならリンクプレートも２２にすると解消する
あと、キャリパがホイルと少し干渉するため、キャリパ削るかワッシャかますかして回避する

取り付けに関してはこんなもんかな

386 ：７７４ＲＲ：04/10/23 13:57:09 ID:fJvab190

リンクプレートってどんな部分だっけ？

387 ：ミーちゃん：04/10/23 17:34:18 ID:TbbXLeVC

>>377
大型のＺＲＸのトキコの６ポットがボルトオンできるよ。
オレも２２につけてるよ！
フィーリングはかなりかわるよ！
>>騎士鉄さん
>そうなると、チェーンに給油しなくて済むからｳﾏｰ。
実際、そう云う設計のバイクがあった。
ですよね、オレ農機の整備もやってるんですけど
チェーンソーなんかもそういう設計になってます。

388 ：７７４ＲＲ：04/10/23 18:38:05 ID:tJ6SBZNj

VJ23が出た時の、SP忠男の忠さんの試乗記で
SP仕様のVJ23の方がノーマルGSX-R７５０より速いって言ってましたが
本当なんでしょうか？
自分はR1000海苔ですが、２stレプが１台欲しくて
この前MC21とVJ22（ノーマル）を試乗したんですが、R1000に比べるとオモチャみたいだったので・・・

389 ：７７４ＲＲ：04/10/23 18:56:25 ID:/BvdDOxw

そんな奴はゲッター008でも履いてろ

390 ：７７４ＲＲ：04/10/23 19:16:34 ID:TEhp6xoK

２ｓｔ２５０とかモタードってのは軽量なわりにパワーがあるから面白い。
お前の言うとおり「おもちゃ」だ。
お前のように、おもちゃ的感覚を面白いと思えない奴は乗るな。

それ以前にお前がＲ１０００を公道で乗りこなしているならレーサーになれ。

以上。

391 ：７７４ＲＲ：04/10/23 19:21:18 ID:nghy39Md

R750やR1000乗った事ある奴なんかこのスレにいないから
ここで聞いても無駄っぽい

392 ：７７４ＲＲ：04/10/23 19:28:24 ID:WHISGfuB

>>377
買い免のR1000糊か、
カクイーよ

393 ：７７４ＲＲ：04/10/23 19:40:04 ID:f+7J1lhP

>>388
直線番町君はハヤブサがいいと思うよｗ
それともハンドリングがおもちゃみたいって事かな?

394 ：７７４ＲＲ：04/10/23 19:50:29 ID:nghy39Md

加速の事でしょ
確かにR1000の加速に体が慣れてたら
ガンマは壊れてるんじゃないかって思うくらい遅く感じるはず

395 ：７７４ＲＲ：04/10/23 20:02:28 ID:zknofuaV

大排気量車と小排気量車を比べてもねえ～～・・・
そもそも>>388は、Ｒ1000以外のバイク乗った事無いのか？

それにしても凄い世の中になったね。
2ストレプも乗った事無い人がＲ1000ですか。

396 ：７７４ＲＲ：04/10/23 21:03:03 ID:tJ6SBZNj

やばい荒れてる・・・
>>390
レーサーて・・・そんなお金も才能もないです
>>391
そうなのかな
>>392
どうも
>>393
>>394
R1000は別に直線番町のバイクじゃないです
ノーマルのせいかパワーが思った以上に無いのと（加速も、ちょっと速い４輪くらい？）
NSRはフロントがフラフラして加速でも減速でも落ち着かないのと
（ステダンつければいいんでしょうけど・・ガンマはそんな事はなかったです）
ただ２３はワークスのXなんとかのまんまレプリカらしいし
たまたま見た古本で忠さんが絶賛してたので気になりました
>>395
比べてるんじゃなくてVJ23ってどうなのかな？って気になりました
2stレプは自分が免許取った頃にはマニアの乗り物になってました

397 ：７７４ＲＲ：04/10/23 21:18:39 ID:FsZrmiSV

>>396
おい、お前、R1000が思ったより遅いだの、ちょっと速い４輪と同じくらいだと？

４輪は６００ＰＳ以上のＧＴ－Ｒにしか運転した事無いと思われ。

はっきり言って、異常だよ。

398 ：７７４ＲＲ：04/10/23 21:30:06 ID:TEhp6xoK

３９６は雑誌中だな。
書き込みが矛盾だらけ。

399 ：７７４ＲＲ：04/10/23 21:33:21 ID:IlWC5rSN

釣りだよ。スルー汁

400 ：366：04/10/23 21:46:46 ID:pdtT4h2c

今日クラッチセンターを外そうと、プレッシャープレートのネジ穴に
ステーを引っ掛けて固定して、ロックナット外そうとしたら
センターのネジ筒折れてしまいました、アギャー。
やっぱり市販のホルダー買わないとダメそうですね。　

あとドライブギアを外してみようと、ウエスをかましてチャレンジしてみたんですがダメでした。
ここはアルミ板を挟んだりして緩めるんでしたっけ・・・。　上手くいかないなぁ。

401 ：７７４ＲＲ：04/10/23 21:49:45 ID:cfjARqHC

>399
同意。

ところで初期のγ250所有者はいますか？
いまさらですがｲﾝﾌﾟﾚをｷﾎﾞﾝﾇ。

402 ：７７４ＲＲ：04/10/23 21:52:16 ID:vwT5T1BZ

>>396
まさか、トップ入れたまま、アクセルだけで加速してないよね？
まぁ、それでも並の車より加速すると思うが…。

403 ：７７４ＲＲ：04/10/23 21:55:28 ID:vwT5T1BZ

>>401
初期パラガン乗ってるよ。21年選手だ。

>>399
オレ釣られた？

404 ：７７４ＲＲ：04/10/23 22:02:59 ID:tJ6SBZNj

日本語変でした
思ったより遅いのはMCとVJの話です

405 ：ミーちゃん：04/10/23 22:03:52 ID:pqD5UL+l

>>400
オレもソレと全く同じコトを以前やりました。
アソコはインパクトでやるのがベストだよね。

406 ：７７４ＲＲ：04/10/23 22:08:31 ID:pdtT4h2c

そうですよねぇ・・・インパクトが無いとなぁと作業してて思いました。

407 ：７７４ＲＲ：04/10/23 22:09:52 ID:FsZrmiSV

>>399
釣られクマー（AAryになってしまいますた（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ

408 ：７７４ＲＲ：04/10/23 22:40:50 ID:uI1nktky

>>401
漏れも乗ってまつ。Ⅰ型青白。
加速はRZR(3HM)と同じぐらいか？
特筆すべきはブレーキ。あの時代としては素晴らしい完成度じゃないかな。

すぐガブるのはいただけないが(w

409 ：７７４ＲＲ：04/10/23 22:47:12 ID:5gGbJHaO

今日21に22のスィングアーム+18インチで
奥多摩行きました。
スゲー乗り辛かったです。へこんでスグ帰りました。
21のシットリ感が無くガチガチに固められた
高剛性マシンのような印象です。

410 ：７７４ＲＲ：04/10/23 22:49:32 ID:gPNCI9DH

>>396
ここはガンマのｽﾚなのでガンマを悪くいうと荒れるのは当たり前だよ。

絶対的な加速力でR1000と比べて「おもちゃ」なのは排気量みればわかるでしょ。
2sがt好きな人はそんなことよりも、
独特の加速感やコーナーの軽快さを重視してるんじゃない？
その本に書いてあった「速さ」もきっとそういうことだよ。

411 ：７７４ＲＲ：04/10/23 22:56:08 ID:tJ6SBZNj

>>410
すいません・・・
ただ、２stってもっと二次曲線的に吹け上がるイメージだったんですが
ボエーとダラダラ加速するだけで「あれ・・・？」という感じだったので・・・
ノーマルだとそういうものなのかな・・・

412 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:04:51 ID:TEhp6xoK

>>411
はははぁ
て本には書いてあったかい？
乗った事無いのバレバレのコメント。
俺Ｒ１０００乗った事あるし、リッターＳＳ何台か乗ってるけど
もう少しまともな事書けないのか？

413 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:08:39 ID:YiEWiH4n

パウァーバンド外れてんだよ!　最近の若いのは2stの乗り方も知らんのか？
と釣られてみる。

414 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:12:13 ID:UExgILep

>>411
ﾏｼﾞﾚｽすると・・・
所詮250だから全開まで開けないと速くは無い。
SSみたいにﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ付きでもそこそこ走る単車とは違う。

415 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:13:15 ID:FsZrmiSV

>411
んー、マジレス求むなの？

２次曲線的老け上がりを４０ＰＳマシンに求めてもねぇ・・・
ＶＪ２３なんて、パワーはもっとフラットじゃねーの？
ＶＪ２１の’８８年型か、５００ガンマ＋スガヤがあんたの求めるものかもな。

忠ｻﾝが褒めてたのはんな事じゃないって事がワカンナイかな？
２ｓｔ２５０の軽いエンジンと、それを引き立てるフレーム、サスが高次元で
バランスしてるからじゃないの？
その頃のGSX-R750より設計新しいかったし。

416 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:19:23 ID:tJ6SBZNj

>>413
つーか、パワーバンドもなにも下からフラットにボヘ～と吹けていく感じで・・・
>>414
いちお1万以上は回しました
>>415
VJ23ってワークスマシンの設計図そのまま使ったって聞きました
キック付いてないのもそのせいとか？

417 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:21:53 ID:tJ6SBZNj

あと当時のR750もRGV500ガンマのフレーム等の
設計図をそのまま使ったとか？

418 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:27:28 ID:CcoRKNda

時代の流れだね。
2スト乗った事無いゼファー糊の後輩に、22貸してやったら
5000rpm位でドンドン、シフトアップして行くんだよね。
そんで「なんか、エンジン止まりそうなんスけど」だとよ。トホホ・・・
8千以下はスカスカだって説明しても、中々理解できないみたいだったな。
挙句に「2ストは、トルク無いから遅かった」とインプレ。

419 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:29:31 ID:nghy39Md

２サイクルレプリカ都市伝説に騙されすぎなだけでしょ
R1000乗ってるなら不要、全ての場面で比較にならないくらい遅いから
すぐ飽きて要らなくなる

420 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:33:07 ID:nghy39Md

俺ならその金使って05のR1000に乗り換えるね
今２サイクルレプリカ買うのは割高でお勧めしかねるし

421 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:47:36 ID:cRLypGjV

>>420
いや、そういう人ならZX-10Rでしょｗ
俺からすると、速いだけでツマンネーけど。

>>415
'96にVJ23Aが出た時のGSX-R750は'93設計。
しかも、RGV500ガンマと4st750では重さが違いすぎる。
ワークスとの距離ならVJ23Aの方が近い。
（当時の）VJ23AとGSX-R750との比較では、VJ23Aの方が（ある面では）良かったと思うよ。
でも、パワー面では絶対ない。
ワークスと設計がおんなじかもしれんが、ノーマルでは４０ＰＳしかない。あらゆる面で、
パワーを絞ってるから。

422 ：７７４ＲＲ：04/10/24 00:07:07 ID:JRd5lixE

>>416
22を一万まで回して、ボヘ～って感じなの？整備不良？
250と1000の加速を比べてもね～、まあR1000も玩具だけど。
峠やサーキットで限界走行でもすれば、良さを感じれるじゃない？
>>417
VΓ500の方が、かなり細身で小さいと思われ。

423 ：７７４ＲＲ：04/10/24 00:08:46 ID:wZp/sZi3

>>396
２輪はスロットルを最後まで開けていなかったとか
なれないと２アクションじゃないと開けられなかったりするし。
４輪はただふむだけだから簡単

424 ：７７４ＲＲ：04/10/24 00:16:35 ID:UfJ2w3PK

>416
VJ23は4stのようにフラットに感じたよ。
VJ22のL型に乗ってる私としては。
直線番長の私では、コーナリング特性とかはインプレ出来ないけど
はるかに乗り易い、全く違うバイクだなぁと感じた。
R1000に試乗した事が無いので、リッタークラスの加速には恐怖しか
想像つかないけれど、リッタークラスをまともに『全開』に出来る道ってのは
国内では限られてしまうのではなかろうか。高速でも結構道を選ぶような。

一度、90年式以前のγに乗ってみては？
パラγやヤマハの後方排気は話の主題とはずれてしまうけど、
経験してみると、エンジンの特性は面白いと思いますよ。
NSRも、かなり乗り易い2stだと思いますし。

425 ：７７４ＲＲ：04/10/24 00:21:12 ID:u4I+zI2C

>>421
F1クラスとF3クラスを比較しても意味ないよね。
ほんとは、排気量倍ないと同じ土俵に上がれないのだし。
公道レベルなら、足回りで分が有ったかも。

426 ：７７４ＲＲ：04/10/24 00:50:48 ID:7pRrTe+2

>NSRも、かなり乗り易い2stだと思いますし。

良くそう言われるんだけど、俺の88NSRは結構乗り辛いなぁ。
γに比べるとどうなのかは、判らないけど。

427 ：７７４ＲＲ：04/10/24 00:52:38 ID:VLPZG7ij

よく、最近のSSは速くて乗り易いと聞くけど
90年代の2stレプより乗り易い？
重くてハイパワーで、テクが無いとつまらない様な・・・
昔、1100R借りた時に「絶対に全開は止めてください」と言われた。
何処に行くか分らないとの事で、その言葉に恐怖した。
ツーリングは、楽そうだけど峠はきつくない？
アクセル開けられずに、ストレス溜まるとかの意味で。

428 ：７７４ＲＲ：04/10/24 01:04:51 ID:NjoEFsbF

俺GSX-R1100（油冷）とVJ21（88年式）持ってるけど
加速だけなら間違いなくGSXの方が早いと思うな。
雑誌のインプレの速さってのは加速じゃなくて試乗した時のコースでは
VJ23のが速いって事じゃないの？
リッター持ってても2ｓｔの楽しさが判る人じゃないと買うだけ無駄だよ。
4ｓｔリッター・2ｓｔ250共に長所・短所はあるわけだし。
俺はすっかりハマッてγしか乗らなくなったが。

429 ：VJ21：04/10/24 01:14:23 ID:hrMKUYy4

γの初ライド行って来ました。
まだ試し乗りなんで、30キロほど回ってきた。
上は11000位回した。
んで、インプレ。

面白れーーーーー！！！ドッカンだから乗りづれーーーー！！
白煙盛大だ～～！30キロしか走ってないのにサイレンサーもナンバーもオタフクだらけだ～～！
小せぇ～～～窮屈だ～～！車体全体が堅てぇ～～～！
でぇ～～も、面白れぇ～～！！だけど9000辺りからのドッカンは乗りづれぇ～～！！
でぇっも！面白れぇ～～！！！

430 ：７７４ＲＲ：04/10/24 01:28:57 ID:PlhOWwbv

なんか急にガンマ乗りたくなったので、
今から行って来ます。

431 ：７７４ＲＲ：04/10/24 03:51:02 ID:1BJul5Xd

ちうか2st乗った事無い椰子ほど2stは排気量2倍の4stと同じ位速いとか良く言うけど、
実際はそうでもないんだよな。
ノーマルの23なんて本当に40psしかないから全然速くなんか無いのにね。
しかも耐久性とか整備性考えたらパワー上げても50psがいいとこでしょ。
その辺理解してない椰子が身の回りに多くて困る・・・が・・・

本当はもっと速くしたいんだよー＿|￣|○

432 ：７７４ＲＲ：04/10/24 03:53:48 ID:g7ZS9ycd

>>388
性能(速さ)で選ぶならやめとけ、
わかりやすく言えばGT-RとAE86を比べる様な物(てっわかりにくいね)
ﾘｯﾀｰSSは性能(パワー)で乗り、2stSSは技術(テクニック)で駆る物だ

433 ：７７４ＲＲ：04/10/24 04:19:11 ID:CxTdZ63c

>>431
???
ストレートONLYの話ではないと思うけど＞倍スペック

4ST400あたりと比べれば、足回り、ブレーキなどはほぼ同スペックが多いので
2ST250なら軽い分ブレーキングポイントが有利になるよ。あとは軽さに任せた
初期立ち上がり加速も有利。

さすがにSSだとそうもいかんけどね。

434 ：７７４ＲＲ：04/10/24 04:52:21 ID:JhU7mk+n

今時のリッターSSは昔の400並に軽くてパワーは180に迫る勢い
ガンマの頃と比べたら全然進歩してるタイヤに合わせた車体作り
そんなモンスターに乗ってる人間が２ストレプに乗って満足出来るはずがない

435 ：７７４ＲＲ：04/10/24 06:02:36 ID:XCOxjrFA

絶対性能を求めるなら、絶えず新型SSに乗り換えないと型遅れは遅い訳だし、
たった250ccの古い2stを、あえて選ぶ人達と求めている処が違うと思う。
幾ら速くてもR1000は、Γではないと言う事だよ。

436 ：７７４ＲＲ：04/10/24 06:52:11 ID:VhGplTwW

盆栽がＦＺＳ改造（Ｒ１仕様）で普段の足がガンマですが何か？
ガンマは乗りやすいし、軽くて楽だしいいバイクだよ。
ＦＺＳもヨシムラキャブ等でＲ１０００のノーマルなら勝てる？ぐらいには
仕上げてあるけど、ガンマが遅いとは思わないけどね。２５０ｃｃであること
を考えると良く出来たバイクだ。

437 ：７７４ＲＲ：04/10/24 07:05:38 ID:VhGplTwW

つうか俺のＦＺＳは某アフターパーツ屋がデモカーとして土日は
借りに来る事が多いので今週もお留守です＿|￣|○

しかしスタンドやマフラーなど５０万円相当以上の部品を自分で稼いできた
偉いバイクです。

438 ：７７４ＲＲ：04/10/24 09:57:33 ID:7XYppdr9

軽くてハイパワーって、ものすごく危険な乗り物よ

439 ：７７４ＲＲ：04/10/24 10:48:16 ID:rmh2Fk82

Γ糊にとっちゃ最高の褒めコトバだな

440 ：７７４ＲＲ：04/10/24 11:23:13 ID:sGUc6D1f

オレのガンマも随分古いんで、走ってて突然崩壊するんじゃないかと
ちょっと恐いよ。
ビビリリミッターはかなり低い速度に設定されています。

441 ：７７４ＲＲ：04/10/24 12:23:43 ID:VhGplTwW

ところで２２ガンマに詳しい人に聞きたいんだけど、
ＥＣＵ交換はよく聞くんですがＣＤＩを交換している人はいますか？
ＰＬ見てもＣＤＩはＬ～Ｒ型で品番が違うし、ＨＰは開けなかった
けど社外ＣＤＩが存在するらしいんですが？

排気バルブコントロールはＥＣＵだけど点火チューンは本当にＥＣＵなのか？
と最近疑問に思ってます。コントロールユニットだけで本当に点火時期変わるんだろうか
？と。
ご意見よろしこ。

442 ：７７４ＲＲ：04/10/24 13:40:49 ID:dRlkxfKX

しかし、良く燃える燃料だったな。

ガンマスレよりも、新潟行って役に立ってくれ。

443 ：７７４ＲＲ：04/10/24 15:36:49 ID:szfZcyd2

サイレンサーからの白煙＆黒タールがあんまりにも酷すぎなので
CCISに比べ高潤滑で白煙も減るという、ヤマハの青缶にしようかな。
青缶使ってる人いると思うけど。どう？CCISより全然良い？

444 ：７７４ＲＲ：04/10/24 16:45:42 ID:6tTmb3Nn

>>388のコメントなんだか分かるような気ガス。
γに幻想を持ちすぎてたということなんだと思う。理屈考えれば当然なんだけどね。

自分が双方乗ってみて感じた感想。
SS（CBR900　’95）はトルクが太いから楽。暴力的な加速200キロまであっというま。
かつ高速域でも、コントロールしやすい。
ただし重い。小回りがきかない。性能を発揮できるステージがない関東近辺だと茂木ぐらい（セッティングいじらずに）。

γはとにかく軽い。パワーバンドに入ってから（私のは8000以上）が気持ちいい。
思ったよりスピードが出ないので、性能を使い切って楽しむならγの方がいい。
あと俺だけかも知れんが旋回が重たく感じる。何でかな？
ってところです。

445 ：７７４ＲＲ：04/10/24 18:01:48 ID:c6pkUC99

>あと俺だけかも知れんが旋回が重たく感じる。
それはね、Γだから。

446 ：７７４ＲＲ：04/10/24 18:12:56 ID:VhGplTwW

>>444
ＮＳＲよりは旋回性能だけはいいと思うけどね？
俺は直線以外でリッター全開なんかできないから何とも言えんが、
コーナーでも絶対速度は下手なりにリッターのが速いと思う。
しかし楽しいのはガンマだ。

さっき信号でＮＳＲと９ＲとドカＳＳ４００と俺のガンマが並んで
一斉に加速。結果は

ＮＳＲ＞９Ｒ＞＞＞＞ガンマ＞＞＞＞ＳＳ４００だった。
正直俺のガンマはリッターには付いていけないのにあのＮＳＲは何者だ！

447 ：７７４ＲＲ：04/10/24 18:33:05 ID:swSHK3fj

>446
コーナーは、車重の関係で小排気量車の方が速いよ。突っ込みとコーナリング重視。
大排気量に為る程、立ち上がりのストレート加速重視になっていく。

448 ：７７４ＲＲ：04/10/24 19:09:04 ID:oEGS8/YP

>>446
ただ、9Ｒがヘタレなだけと思う。

>>447
車体の出来が違うので、中速コーナー以上になると
そうとも限らない

今日は爆走したお陰で、サイレンサーも乾いて
イイ音してくれる様になりました、最新リッターＳＳは
本当に「スーパー」なので、凄いけど
Γも、いい所が沢山有るよ～～

449 ：７７４ＲＲ：04/10/24 21:11:09 ID:n/Jv6zJ+

>>446
信号で並んだらバトルですか？イタ杉。
全開加速するのは一部の人だけです。

450 ：７７４ＲＲ：04/10/24 21:11:38 ID:sGUc6D1f

>>446
体重差じゃないよね？
オレのガンマはオレの体重のせいで加速はカメだ。

451 ：７７４ＲＲ：04/10/24 22:03:29 ID:VhGplTwW

>>447
９６年式と０４年式の差は大きい。
６００ＳＳなんかめちゃくちゃコーナー速いぞ。
勘違いしないで欲しいが俺はガンマ好きだ
>>448
確かに９Ｒはヘタレ（普通ならもっと差がつくから）
しかし俺のガンマもＥＣＵ、チャンバーはsugayaだ。
６００クラスなら結構頑張れる。
でもあのＮＳＲはめちゃ速かった。スプロケもショートなのかもしれないが。

452 ：７７４ＲＲ：04/10/24 22:09:31 ID:ac7vfjS5

どちらにせよ250の2stレプなんてもう2度と出ないから遅かろうが大切に乗ってます。

453 ：７７４ＲＲ：04/10/25 01:00:49 ID:olkgFlvo

89のＶガンマに乗ってます。スガヤチャンバー付けてるだけで後はノーマルです。
何かエンジン回をり自分でイジってできる馬力アップ方ってないですか？
ちなみにエンジンＯＨ程度ならできる知識とテクはありまつ。

454 ：７７４ＲＲ：04/10/25 01:42:33 ID:bJRMIjQ1

エアクリ蓋撤去若しくは穴あけ加工(それにあわせたジェット類交換）
ベースガスケット2枚がさね(ついでに圧縮下がる）
排気バルブの一番上を削る
60ps上確実
焼きついても知らんが

455 ：７７４ＲＲ：04/10/25 04:28:15 ID:NzwLQ3UI

ＴＭキャブってあんまりよくないらしいね。
下捨てて３４π他キャブのが速いらしいな。
ＰＷＪって・・・だから。

まあ、所詮ミクニさん。

456 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/25 10:49:22 ID:jzFd1PnX

>>441
>排気バルブコントロールはＥＣＵだけど点火チューンは本当にＥＣＵなのか？
そのとおり。
CDIの品番が違うのは、改良のため。

>>社外ＣＤＩが存在するらしいんですが？
スガヤは、ECUをCDIと表記する。

CDIそのものが点火コントロールをしているのは、J型のみ。
K型以降は、CDIユニットとは別のECUユニットで行う。

457 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/25 11:14:45 ID:jzFd1PnX

>>453
>何かエンジン回をり自分でイジってできる馬力アップ方ってないですか？
2stは、「これをやれば馬力が上がる。」っていう、都合の良いものは無い。
エンジン本体に関して言えば、丁寧にOHするしかない。

たとえば、シリンダー高さ。
左右で0.1mmくらいは平気で高さが違う。
これをベースガスケットの厚みを変えて、高さをあわせる。

クランクの芯出し。K型なら、新品にすれば？

あと、吸気経路のバリ取り。ポートのメッキのバリ取り。
ピストンまわりは、当然新品な。

458 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/25 11:25:00 ID:jzFd1PnX

>>455ってあんまりよくないらしいね。
人生捨てて禁治産者の上、池沼らしいな。
DQSって・・・だから。

まあ、所詮厨房さん。

459 ：７７４ＲＲ：04/10/25 11:37:24 ID:ODTzya6t

トルクは上がらないけど、馬力を上げるだけならできる。

チャンバー保温してみ。わずかだけど高回転側にピークが移るから、若干馬力はあがる。
あと、計測は寒い日がいいかな。

早くしたいという意味じゃないけどさ、数値のマジックって事で。

それよりも、騎士鉄十字章柏葉付氏が言うように、チューンアップが第一だよ。
改造じゃないよ、限りなく新車状態に近く、さらに精度を上げるって事。

460 ：ミーちゃん：04/10/25 18:04:25 ID:lY6bAyCj

オレもピストンヘッドと燃焼室鏡面ぐらいでポート
とかやんないからなぁ。
当たり前のコトだけどきちっと組むコレにつきるんじゃない？
あとパワー上げるのはなにもエンジンまわりだけじゃなくて、
車体でもまだできることあるんじゃない？
邪道なんだけどホイールベアリングを抜く。
コレまえやってるヒトいてリアタイヤをスタンドにかけて
浮かせた状態でホイールまわすとスゴイ勢いでグルングルン
まわってた。
パっとしないかもしれないけどコレはかなりスゴイこと。
まぁ邪道だけどね。
あと軽量化とか言ってカウル取っちゃうヒトいるけどオレも一回
ネイキッド仕様で乗ってるときあってまたカウルに戻したとき
はっきり体感できるほど変わった。
カウルの大切さを学んだね。
まぁあんまり力になれなくてごめんよ。

461 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/25 20:33:30 ID:jzFd1PnX

>>460
>オレもピストンヘッドと燃焼室鏡面ぐらいで
ヲリもやってるけど、何の効果も実感できなかった。
まあ、自己満足と気休めだったな。
レース用ECUを使う場合には、多少のデトネ対策にはなると思われ。

>ホイールベアリングを抜く。
ベアリングを抜くんじゃなくて、ベアリングのシールを抜くんだろ？
これは、カート時代にやっていた。
効果は良くわかんなかった。が、手間は恐ろしいほどかかる。
走行毎（約20分）に、WD40（CRCだと、一撃必殺）を給油しなきゃなんないし、寿命は1日。
まあ、レースに対してココまでやっている。というおまじない。

>カウル取っちゃうヒトいるけど（中略）
>カウルに戻したときはっきり体感できるほど変わった。
アッパーは特に効くが、アンダーも思っている以上に効く。
特に水温。
市街地トロ～リでは、むしろ無いほうが冷えるようだが、50km/h以上の速度が主になると、全然違う。
風は前から当たっている、とイメージしているヤシが多いが、後ろから引かれているとイメージしたほうが良い。

リヤのインナーフェンダーすら、冷却のために付いているらしい。

462 ：７７４ＲＲ：04/10/25 21:03:37 ID:KE12clI5

>>ホイルベアリング
脱脂してからオイルだとマジﾔﾊﾞｲ。
前輪なんてキャリパ無しで1分くらい回ってるw

463 ：７７４ＲＲ：04/10/25 21:06:05 ID:X179oMYj

ミッション弄るのって難しいかな？クラッチまではやれるんだけどミッションは怖くてのぉ。。
ネジを何本か外せばミッションセットがゴソッと外せるんだよね？

464 ：７７４ＲＲ：04/10/26 00:07:23 ID:iEQLghhZ

誰か３００ｃｃ挑戦しろ。
つうか聞いたらあのセット年に何セットか輸入されているらしいから、
街中にはＲＧＶ３００は走っている訳だが、悲しいかな２ｃｈには
ユーザーが居ない訳で。

465 ：７７４ＲＲ：04/10/26 00:36:29 ID:3BPsXnrB

じゃお米がやれ

466 ：７７４ＲＲ：04/10/26 00:58:36 ID:iEQLghhZ

ヨーロッパからので日本円で１７マンぐらいＵＳのは２０マン以上だろ？
焼いたら考えてもいいが、今は金無いからヤダ。

467 ：７７４ＲＲ：04/10/26 01:12:55 ID:oG3MeQAP

レーサーレプリカブームの栄枯盛衰　その１

サーキットでのラップタイムでライバルより少しでも速いタイムを競い合うようになって
しまったのが間違いの始まりだった。高回転高出力なエンジンを搭載し、深いバンク角を
確保、車体もブレーキも強化し、グリップ力に優れたタイヤを履かせる。どのメーカーでも
めざす方向はひとつであり、いつのまにかその価値は速さそのものになってしまった。
新しいモデルは必ず古いモデルを凌駕する。最盛期には１年でモデルチェンジされてしまい、
逆に言うと自分が購入した愛車が、あっと言う間に陳腐化してしまう悲しい状況を招く。
ましてや決定的なのは、一般ユーザーの多くはストリートで走りを楽しむのであって、
サーキットでのポテンシャル向上をめざしたモデルが、実用のニーズとはかけ離れた
レベルの世界へと行ってしまったことに気づき、レプリカブームの熱は一気に覚めてしまう。
ついでに言えばその反動が、ストリートをマイペースで楽に走れるネイキッドブームを
呼び起こし、メーカーは新型車開発のひとつの目標を失ってしまった。

468 ：７７４ＲＲ：04/10/26 01:13:29 ID:oG3MeQAP

レーサーレプリカブームの栄枯盛衰　その２

レプリカブームの反省点として整理しておいてほしいのは、性能向上が悪かったわけでは
決してない。向上した性能を一般公道で走るユーザーにどのように使ってもらうか。そこで、
楽しさ等の痛快な利益を感じ取ってもらえるかの追求を見逃していた点に問題があったと
思う。１秒のタイムアップで良しとするのではなく、あくまで一般ユーザーのライディング
テクニックや走行場所と使い方を考慮に入れたうえで、レーシングライクな走りを楽しむ
ときの気持ち良さや満足感の追求を第一に考えることのほうを大切にすべきだったのだ。
ブームのなかにおいては、エンジンの出力特性にユーザーの利益を考慮した味を備えた
モデルも登場していたが、熟成や主義主張をアピールする前に短絡的に速いオートバイ
づくりに傾倒し、結果的に持てる性能を遺憾なく発揮するには、ふさわしい走行ステージと
熟練したライディングテクニックが要求されるようになった。つまり本気でその走りを
楽しむにはそれなりにコストやリスクが大きいことも災いし、極端にマーケットを狭めることに
なってしまった。もうひとつ例に挙げるなら、スズキのＧＳＸ1300Ｒ隼は最高速で300km/hを
超えるポテンシャルを誇っている。もちろん世界最速という名声に魅力を覚えるユーザーも
ゼロじゃないだろう。ただあまりにも非現実的な高性能の発揮は、自ら価値や魅力を
薄めかねないということも承知しておいてほしいと思う。かつて世界的に高性能化が
進むとき、データ的な最高速は進化しても、実用的な追い越し加速やスロットルレスポンスの
鋭さは退歩していた事実がある。どこで発揮される（できる）高性能ぶりなのか、ユーザーが
その恩恵を受けられるかどうかが重要なのだ。車体が大きく重くなる一方では、せっかく
高性能エンジンを搭載しても走りは決して進化しないケースだってあったことも見逃せない。
ユーザーもデータマジックだけに惑わされる時代は過ぎ、自分固有のニーズを比較的
冷静に見極められるようになっている。それぞれにコダワリや主張を込めるオートバイ
選びを楽しむようにもなり、それが個性的魅力を持つことで理解しやすい輸入車へと
目を向けさせる結果を招いている。

469 ：７７４ＲＲ：04/10/26 11:37:01 ID:iEQLghhZ

長くて読む気もしないコピペだな

470 ：７７４ＲＲ：04/10/26 11:51:38 ID:5lNUTX/r

俺は全部読んだぞ

471 ：７７４ＲＲ：04/10/26 12:17:41 ID:DWE9QKpk

どうやって縦読みすればいいんでつか？

472、要約よろしく

472 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/26 12:54:06 ID:dlCuu0zS

>>471
好きなバイクに乗ればイイ。ってことだろ？

473 ：７７４ＲＲ：04/10/26 15:33:33 ID:9YsYg4mx

すみません、22ガンマ初心者です。
ミッションオイルは交換時どれぐらいの量を入れればいいんでしょうか？

474 ：７７４ＲＲ：04/10/26 16:10:38 ID:lprGsfl7

注入口スレスレまで入れる。

475 ：７７４ＲＲ：04/10/26 16:43:25 ID:FfEoGXO8

>474
2ℓ位入るんじゃない？

476 ：７７４ＲＲ：04/10/26 16:53:40 ID:2f0F51dm

CCIS使わなきゃ調子悪くなるよ。

477 ：７７４ＲＲ：04/10/26 17:40:08 ID:iEQLghhZ

７００ｍｌじゃないのか！？つうか注入口に書いてあった記憶があるが？
俺は測らず適当に１ℓ缶から感で入れてるけどな。
ギアオイルでも４ｓｔオイルでもＯＫだ。

ちなみにエンジンオイルはランプ点いてすぐだと１㍑入らんぞ。

478 ：７７４ＲＲ：04/10/26 18:06:18 ID:gCwFTA/D

>>464
２３のがあれば挑戦するんだが・・・
あとインジェクション化もある程度めどが立てばやってみたい。

479 ：７７４ＲＲ：04/10/26 18:55:21 ID:9OHN9dAg

んで、みなはんはギアオイル何入れてますのん？
俺はS910w-40入れてる。

>>476
嘘つきはいけません。青缶入れるのが正解だと思います。

480 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/26 19:53:06 ID:dlCuu0zS

>>473
アソばれてるな。

キックシャフトの上に6mmのボルト（頭のスパナ巾10mm）があるだろ？
給油する時に、そのボルトを外して給油するわけだ。
規定量以上に達すると、その穴からオイルが溢れ出す。
そのまま放置して、オイルが出てこなくなったら規定量。

その際、
・チェック用の6mmボルトの銅ワシャは、新品にすること。
・この作業の時は、車体を真っ直ぐ立てること。（サイドスタンドはダメ。）
　レーサースタンドが良いが、無ければ壁に立てかける。
・オイル交換２～３回に1回は、ドレンのワシャも交換すること。
　これを怠ると、ケースカバーが割れることがある。1枚70円くらいなので、10枚くらい買っておけ。
・オイルの多すぎは、ロクなことがない。少なすぎは論外。

481 ：ミーちゃん：04/10/26 19:57:15 ID:7czTlBVu

じゃあブームがさめなきゃＶ－Γ４００とか５００
とか出てた可能性もなくはないってことか、、、。
>>473
キックの近くに１０ｍｍのボルトあるデショ？
ソレとってソコから溢れるまでいれたらいーよ。

482 ：ミーちゃん：04/10/26 19:58:25 ID:7czTlBVu

ヤバイ騎士鉄サンとかぶった！！

483 ：７７４ＲＲ：04/10/26 20:07:40 ID:cmG9uOe/

ミッションオイルってどのくらいの頻度で
入れ替えてる？
漏れは月1500キロ走行で４ヶ月に一回
ホムセンで一番安いヴァルボリン入れてるけど

484 ：７７４ＲＲ：04/10/26 21:17:13 ID:iEQLghhZ

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6595879

２２のエンジン安いぞ

485 ：７７４ＲＲ：04/10/26 21:33:43 ID:9OHN9dAg

幾らまで行くかは分からんがこんな価格じゃ出品者もキャンセルして売らんやろ
俺なら出しても1万だ、ってか5千円しか出さんやろな。

486 ：７７４ＲＲ：04/10/26 22:09:08 ID:iEQLghhZ

>>485

この出品者は１台丸ごと分解して出す業者。最低落札価格なし。（キャンセルしないで３０００円でも売る）
本日終了で部品が結構あったんで今まで書かなかった。（欲しいものがあったんで）
走行距離はメーターで２万キロ。Ｍ型ＳＴＤエンジン。
本日９時ごろ終了でかなりの部品が出てたんで俺も４個落札した。（安かった！）
エンジン潰した奴にはお勧めだと思う。腰下、シリンダーは楽勝で使えると思う。

487 ：486：04/10/26 22:16:13 ID:iEQLghhZ

前にも落札した事があり聞いたんだが、部品売りのが楽だし高くなるとの
事らしい。（この業者は車両でそこそこのを分解してしまう）
外装がかなり綺麗な車両だったんでガソリンタンクなんか２万円近かったよ。
エンジンとフロントローターとかがまだ残ってるけど、今までの部品だけ
ざーっとたして２０万円以上になってるから、車両で売るトラブル考えると
楽なんだと思う。

488 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:38:57 ID:LT+/fvdJ

なるほどね。そういう業者もいるんだ。
個人ならキャンセルする値段でもキャンセルしない業者もいるんだ。KRPにも見習ってもらわんとな。
何あなたは今回は何を仕入れたの？

Ｍ型ＳＴＤエンジンって何年式なの？SP仕様？
グラグラ揺れてるんでフロントのローターは俺も欲しいな。

489 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:59:12 ID:iEQLghhZ

>>488
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5491511
ローター。程度いいから値段上がるかもね。

ＳＴＤだからＳＴＤだよ。湿式クラッチ。焼いた時だったら俺なら３マンなら
普通に入れるね。年式は９１，２年だと思う。

俺は電装パーツ、ブレーキパーツなんだけど４点で７０００円。（詳しく書くと評価でばれるから）
普通に金額見てるとオクでも１点で７０００円とかしてるし。

490 ：７７４ＲＲ：04/10/27 00:12:41 ID:FffJc2kH

俺のこの千葉の業者からは買った事ある。
半年くらい前にも２２ガンマ分解して売ってた。
その時はリアブレーキローター１１００円とエアクリＢｏｘ２００円で落とした。
今回はリアホイール狙ったんだけど６３５０円だったから迷って止めた。

491 ：７７４ＲＲ：04/10/27 00:34:56 ID:OtiFOUCr

フロントディスクまだ売ってたんだ。
でも俺ヤフオクやってないから買えないよ。
でも無茶苦茶欲しい。誰かアンパン奢るから落札してくれないか？

492 ：７７４ＲＲ：04/10/27 01:12:37 ID:FffJc2kH

落札だけなら月/２９０円払えば即日入札できるぞ。

493 ：７７４ＲＲ：04/10/27 01:51:06 ID:IZO1thF2

このスレざっと見ましたが
Vガンマってやっぱり自分で全バラ出来る様な人以外は手出しちゃ駄目？
600SSかVJ23で迷ってるんですが

494 ：７７４ＲＲ：04/10/27 02:53:30 ID:FffJc2kH

23低走行をノーマルで乗るなら手かからないよ。
しかし６００ＳＳは車重１８０㌔程度だしパワーもある。
正直峠でも街中、直線も２５０ｃｃとは比べ物にならないくらい速い。
しかも高年式なら脚もすごく良く出来ている。
２ｓｔ好きじゃ無いなら６００ＳＳ買った方がいい。

俺はガンマ好きだけど。

495 ：７７４ＲＲ：04/10/27 05:18:08 ID:ZpPEZ3Ck

>>493

>>494の話を聞いてハゲドウ。って思うならガンマ買ったほうがいいと思う。

496 ：７７４ＲＲ：04/10/27 17:59:48 ID:/2ok30vF

R1000や600SSとの比較はいいから
>>476 479 483の話を発展させよ。

497 ：７７４ＲＲ：04/10/27 19:25:13 ID:qK2DlTuS

VJ23って手間かからないって言われてけど
あくまでも「2ｓｔレプリカ」としては手間かからないという意味。
23は発売して８年もたってるので乗ってなくても
それなりのヘタリは出てるだろうし、
２ｓｔと４ｓｔではキャブのシビアさが全然違う。
もっとも最近のＳＳ６００はインジェクションがほとんどで
ノーメンテでＯＫだし。
弄るの好きでなければＳＳ６００だろ。乗ったときの質感も断然SS600が上。

498 ：７７４ＲＲ：04/10/27 19:37:50 ID:W7Zk3HU8

だから、もういいって

499 ：476：04/10/27 20:06:54 ID:W+VQ0V0k

>>473
ミションオイルはそんなに交換しなくていいんだよ。
だからオイル確認窓が無いんだ。
でも、ガソリン終わると動かなくなる。マジで。
まあ、どうしても交換したいならCCISを(ry

500 ：７７４ＲＲ：04/10/27 20:18:37 ID:5PmQaMwN

500

501 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:37:51 ID:a36fI22t

>>473
ミッションオイルは04入れてまつ。
指定オイルとしてサービスマニュアルでてるし。

502 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:39:14 ID:a36fI22t

アンカー間違えた…orz

そしてIDが22 （･∀･）ｲｲ!

503 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:51:13 ID:0hCEKiDR

ＥＣＵじゃ無くてＣＤＩって輸出用と国内って違うの？

504 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/28 02:15:04 ID:f9u2Ktbk

ﾐｯｼｮｰｿオイルか？
ヲリはＳ９　２０Ｗ－５０だな。
こだわりは無い。
手持ちがあるから使っているだけ。

交換は、エンジンオイル２リッターごとくらい。（1,000km＋か？）
そのくらいで、あからさまにギヤの入りが悪くなるし、
抜いたオイルはデロデロ。

いま、興味があるのは、ATF。
よく考えりゃ、ATFはギヤもクラッチも潤滑しているわけで。
最適かもしれない。
極圧添加剤もハンパじゃなく入っているし。
なにより、　廉　い　。

505 ：７７４ＲＲ：04/10/28 08:20:41 ID:kVDKt7BO

私の22は45000km走行して、一度も腰下ばらしていないので、
10W－30にエンジンOILの漏れ止め添加剤をブレンドしています。
14年も経っているので、シールが抜けていても不思議ではない筈なのですが。
Fフォークも乗りっぱで、ふにゃふにゃです。

506 ：22初心者：04/10/28 09:38:32 ID:FJ4nt28s

22ガンマのミッションオイルの質問をしたものです。
レスありがとうございました。いつもこのスレは参考にしています。
またわからない事があったら書き込みますので、その時はよろしくです。

507 ：７７４ＲＲ：04/10/28 09:54:36 ID:0hCEKiDR

参考程度にしといた方がいいよ。

508 ：７７４ＲＲ：04/10/28 10:40:22 ID:+UZEewPS

23ガンマってオイルフィルターあるのかな？
無いとなると、オイルポンプが壊れやすくならないかな？

ストレナーに金網があるから大丈夫？
でも、その金網が詰まったら・・・・

結構オイル交換の頻度は高くしたほうが良さそうだな。

509 ：７７４ＲＲ：04/10/28 11:51:02 ID:oxx/Zns8

>>504
20W-50って・・・硬いな！そりゃミッション入りづらくなるでしょｗ
はっきり言って4stと違い、ミｓッヨンだけ潤滑だから、
オイル自体熱くならんし劣化しにくいだろ。車のデフオイルみたいに。

>>508
お前の単車はストレーナ詰まるほどオイルが汚れるのか??

510 ：７７４ＲＲ：04/10/28 12:03:58 ID:+UZEewPS

>>509
ミッション系は鉄粉で汚れるからね。

構造は全然見てないから、俺の妄想で話しているけど、
汚れを取らないストレナーなら、ザルな訳だからポンプが壊れやすくなるでしょ。
トロコイド式でないならあまり心配無いと思うけど、トロコイド式なら、油圧下がるし壊れるじゃん。

あと20W-50ならやわらかいんじゃないかい？
劣化はしないけど、鉄粉でメタリック状になる罠
ちなみに車の場合、70とか90だーよ。
もっと硬い罠

511 ：７７４ＲＲ：04/10/28 12:05:20 ID:+UZEewPS

お・・・俺のID・・・ウゼー　ウップス　

鬱だ

512 ：７７４ＲＲ：04/10/28 18:11:23 ID:0hCEKiDR

ミーションは鉄粉なんか最初だけで後は微量しか出ないけど？
君たちミーションオイル交換したことあるの？
まあ、オイルは酸化するんだけどね。

513 ：７７４ＲＲ：04/10/28 18:14:14 ID:wdD3RrqI

クラッチ板の削りカスで、汚れるのではないカイ？
漏れの妄想だと0w-50とかフリクショーんロスが少なく
20wとか30wだと多板クラッチの流体煽動で、ギアが入りにくくなるのでわ？

514 ：７７４ＲＲ：04/10/28 18:30:04 ID:+UZEewPS

>>512
最初は異常に出るが、10000万キロ走っても出るよ。
微量の定義が微妙

515 ：７７４ＲＲ：04/10/28 18:53:52 ID:0hCEKiDR

４ｓｔで３０００㌔走ったエンジンオイルより２ｓｔで倍はしった
ミッションオイルのが綺麗。そりゃ金属が動く中を潤滑してるんだから
鉄粉が無いとは言わんよ。
しかもカーボンは殆ど？全く？？無いし。
酸化しにくいオイルだと１年入れっぱなしした事もあるがギア入り難い
なんか無かった。
湿式でもそんな気にするレベルじゃ無いと思うが。
（冷却水漏れで白濁してるとか、内部が欠けたなんかは問題外だが）
俺はミーションオイルは距離関係なく半年変えない。
４ｓｔのエンジンオイルは３０００㌔で交換する。

まあ、自分が好きなようにすればいい。所詮ここは２ｃｈ。

516 ：７７４ＲＲ：04/10/28 19:04:43 ID:OGr3uo1p

>>508-509
金網ってキックのシャフト入れる穴の下にあるヤツだろ？
あれ意味あるのか？
だってさ、キックシャフト差し込んだり、シフトペダル入れたり、
ミッションユニット何か支えてるカバーあるじゃん。内壁に当るの？
あれって穴が幾つかないかな。
確かチェンジペダルの差込口のすぐ横の穴は網やフィルターがないだろ？

もしかして俺のだけ何か部品足んない？

517 ：７７４ＲＲ：04/10/28 22:22:40 ID:fuLtmmro

>>504 騎士鉄様
自分の先輩がミニバイクでレースをやってた10年くらい前、ATFをミッションオイルとして
実際に使っていたそうです。　これがなかなかいいとか。　

518 ：７７４ＲＲ：04/10/28 22:49:14 ID:ec9I7GgV

ATFって1ℓ缶あんの？

519 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:15:31 ID:WrBYhLvq

ＡＴＦはフォークオイルにも使えるからイイ！

520 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/28 23:27:54 ID:ttStqVfk

>>517
アリガ㌧
使っているヤシは多いらしいが、ヲリは半信半疑だった。
でも、よくよく考えてみると、合理的なんだわ。

>>518
あるよ。
ホムセンにバルボリンのが。
＠256ｴｿ/リッター

ギヤオイル（の劣化）について、誤解しているヤシ大杉。
酸化？ハァ？
4stエンジンオイルとして使うなら、ブローバイガスなどの影響で、酸化により劣化する。
ギヤオイルとして使う場合、酸化はなかなか進まない。
酸化というだけなら、数万kmまたは数年はOK。
また、少々であれば酸化したところで、ギヤオイルとしては問題なく使える。

ギヤオイルの寿命は、極圧添加剤の劣化で決まるの。
これはポリマー（高分子重合樹脂）が主成分なんだが、これがギヤなどのせん断応力で分子がチギれちやう。
そうなると、ギヤの入りが悪くなったり、磨耗を促進したりする。

極圧添加剤の入っている量は、オイルの種類によってほぼ決まる。
自動車用で一番添加量が多いのは、LSD用デフ（ハイポイドギヤ）オイル。
ギヤオイルも多い。
クルマ用のエンジンオイルは、非常に微量。
バイク用4stエンジンオイルは、結構多量に入っている。
ATFは、バイク用エンジンオイルとは比べ物にならないくらい入っているんだわ。

521 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:28:02 ID:0hCEKiDR

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22959141

田舎の奴ならＡＴＦはこんなのもある。

市販は５００㎜㍑缶からある。
オートバックスなんかでもでかいとこだと売ってる。
俺は昔使った事があるが・・・
まあ、試してみるといい。悪影響は無いから。

522 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:42:19 ID:0hCEKiDR

http://www.ctb.ne.jp/~dive/napro_oilqa.html
＞＞５２０
極圧添加剤と言うならこれでも読んでくれ。
後入れの添加剤もある。

俺は前にも書いてるが半年から最長１年交換しなくてもギアのはいりが
悪くなった事は無い。
極圧添加剤と言ってもポリマー以外も使われている。（純正オイルはポリマーが多い）
俺は添加剤としてボロン入れてるよ。

だから、くどいが酸化する半年程度はミーションオイルは交換しない。

523 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:54:39 ID:0hCEKiDR

ちなみに極圧添加剤は一般に硫黄系,りん系なんかが純正油には使われている。
代替のもので固形物を社外後入れ添加剤として売っているが（極圧添加剤とは言えないと思うが）
同じような効果があるとされている。（しかし？？？な物も多い）
固形物を入れることは意見が別れるので、いいと思う奴だけ使うといい。
ギアなどのせん断応力程度では分子構造は変わらないと言っている物もある。

共通している事は温度が加わる事により馴染み作用するらしい。

524 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:58:24 ID:0hCEKiDR

ちなみに固形物と言っても超微粒子なんで勘違いなく。

525 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/29 00:06:48 ID:pmP/IYxC

>>520
？？
ワケワカメ？
キミがそう思っているんならそれでいいじゃん。
ヲリが批判した？

526 ：７７４ＲＲ：04/10/29 00:16:52 ID:B8LpQrLU

まあ、所詮２ｃｈだからそんなもんだ。

俺の２２ガンマだってセオリー通りの改造は殆どしていない。
知り合いのバイク屋のオヤジがモトクロス出身で２ｓｔに詳しい。
だから４０馬力のＲ型なんだけど、チャンバーは変えてるがＥＣＵなんかノーマル。
それでもﾀﾞｲﾉｼﾞｪｯﾄで５２ＰＳ出てた。（しかも夏で）
キャブだってＰＷＪ無しのＴＭ３０のままだよ。

527 ：７７４ＲＲ：04/10/29 00:31:50 ID:B8LpQrLU

で、吸気、排気ポート加工、ＣＤＩ交換（ＥＣＵじゃ無いよ）、排気バルブ交換etcなど改造してると
書いても、そんなんで５２ＰＳも出るか！ってけなされるでしょ？

まあ、２ｃｈだからね。

528 ：７７４ＲＲ：04/10/29 00:57:14 ID:B8LpQrLU

>>525
ちなみに520は君自身だぞ。
オナニー状態だ。

529 ：７７４ＲＲ：04/10/29 07:59:05 ID:omCjuyCb

ダイノジェットって出にくいん？
52psにしろたいしたこと無い希ガス

530 ：７７４ＲＲ：04/10/29 09:14:28 ID:B8LpQrLU

そう言いながらＥＣＵ交換してても４５ＰＳぐらいしか出てない奴が多いがね。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7486/tv125/cdi/cdi.html

531 ：７７４ＲＲ：04/10/29 11:21:17 ID:N4WiOJUM

>>529
デュアル排気ポートのアルミシリンダーで、チャンバー付きだからそれくらい出て
当然だよな。
と思う４癌乗り。（後輪７０ｐｓ）

532 ：７７４ＲＲ：04/10/29 12:53:14 ID:B8LpQrLU

でも一緒に計った
ドノーマルＦＬが３８ＰＳ
ドノーマルＲＳ２５０が４８ＰＳ
そんで弄ったＮＳＲは６０，５ＰＳだったよ。

まあ、うまく合ってればチャンバーだけで５ＰＳは上がっちゃうけどね。

533 ：７７４ＲＲ：04/10/29 16:45:52 ID:dbJoO92n

>>530
部品は同じでも書き込まれてる内容が違うに決まってるだろw
大丈夫か?

てかRS低いなw
２STはヘッダーパイプ掃除しなきゃ平気で10PS位下がるからね。

534 ：７７４ＲＲ：04/10/29 17:03:36 ID:jLJzAUlN

ヘッダーパイプって何処？
排気バルブの刃の部分？

535 ：７７４ＲＲ：04/10/29 17:10:59 ID:dbJoO92n

チャンバー入り口だよよ。
馬力はトルクと回転数で出るから伸びが無いって時はだいぶ馬力は下がってるよ。

536 ：７７４ＲＲ：04/10/29 17:34:05 ID:B8LpQrLU

>>533
で、何が？（ｗ
書き込みってそれで？（ｗｗｗ
基本的に馬力に関しては排気バルブコントロールのみと言いたいんだけど？
社外と言いつつすべて日立の子会社が作ってる訳だしな。

ちなみにＣＤＩも日立の子会社だし。

537 ：７７４ＲＲ：04/10/29 17:35:18 ID:B8LpQrLU

俺はスガヤＥＣＵ買う金があればＴＭ３８買った方がいいと思うがね。

538 ：７７４ＲＲ：04/10/29 17:54:32 ID:dbJoO92n

>>536
点火進角が違うんだよ。

ｗ付け過ぎ。ｱﾎ
排気バルブにしろNSRみたいに高回転で閉じないし。
製造会社が同じ･････？ロムの話をしているんだが。

もちつけ。誤解しすぎ。
ECU付けて馬力が上がらないようなやつは他のセッティングが悪い。
以上。

539 ：７７４ＲＲ：04/10/29 18:01:57 ID:1h+ohIE/

>>532
リッターは後輪１３０ｐｓ位がフツーだよね。馬力自慢したいならそっち行けば？

540 ：７７４ＲＲ：04/10/29 18:23:48 ID:3otRWgoq

↑そこでファビョる理由がわからない。

250のエンジンコンディションとポテンシャルの話をしてるんだから、同じ
250で比較するのは至極当たり前だと思うが。

勿論馬力だけが全てではないけど、一つの指標である事は間違い無い
んだから、参考にこそすれ排除する理由は無いと思われ。

541 ：７７４ＲＲ：04/10/29 19:32:54 ID:B8LpQrLU

２ｓｔの馬力なんか毎日違うよ。
だからダイナモ乗せてもあくまで参考と考えるべき。
ＦＬが３８ＰＳだったが決してＦＬが遅いわけじゃなくその時のその車両が
３８ＰＳだっただけ。
>>538
で、点火進角がどう変わってるか知ってる？
点火進角変えると利点もあるけど害もある事は知ってる？？
ＥＣＵ変えてから合わせるもの。
セットしたのにＥＣＵ後から変えるのは馬鹿。
噴射増量量と点火進角量合わせなければ意味無し。
ＥＣＵで馬力上がらんとは言ってないよ。
スガヤで２０ＰＳ、ＵＰと言ってるのは、
sugayaチャンバー＋ＥＣＵ＋sugayaのセッティング。
素人じゃ１０ＰＳ上がれば御の字だろ。

まあ、何でもいいや２ｃｈだし。

542 ：７７４ＲＲ：04/10/29 19:37:47 ID:B8LpQrLU

ちなみにsugayaはチャンバーだけで１０ＰＳ以上上げるよ。
エアクリ除去とノーマルキャブセット、チャンバーだけでそこらのフルキット
装着より速くする。

543 ：７７４ＲＲ：04/10/29 20:03:30 ID:rIDuZ/iB

へぇ、sugayチャンバーだけで何のセッティングも改造も無しで１０ＰＳ以上上げるんだ。
欲しいな菅チャン。
そんでも今はもう作ってないんでしょ？ヤフオクで中古しかないよね。

ところで保管状況にもよると思うが、中古の俺のガンマ10数年前の製品だけにチャンバーが錆だらけなんだけど
特に２番のチャンバーの錆がひどいんで塗装し直したいんですが良いやり方ってありますか？
取り合えず、30～40番位の紙やすりとワイヤーブラシで錆落として、ママレモンで水洗いして乾かしてから耐熱スプするつもりです。
あんまりヤスリ掛けしすぎると鉄板の厚みが無くなってしまいますが、

何だが段々と塗装取るとまるで・・・菅チャンに見えてきたｗ
透明の耐熱スプレーってありますか。

544 ：７７４ＲＲ：04/10/29 20:23:00 ID:B8LpQrLU

>>543
？？チャンバー変えただけで１０ＰＳ上がるか
はぁ～

545 ：７７４ＲＲ：04/10/29 20:31:10 ID:7eador8G

>>543
スガチャンはまだあると思うけど、
2年前、バラで買うと21用のチャンバー本体は7万円って
スガヤに言われた。
アルミサイレンサーは4万円でカーボンだと3万8千円です。
もちろん、在庫が無いから受注生産で納期一週間以上と
言われました。
セットで購入するのが安いですね。

546 ：７７４ＲＲ：04/10/29 20:31:39 ID:7+fe3oll

>543

あるけどすぐ錆びるよ

547 ：７７４ＲＲ：04/10/29 20:37:01 ID:QiZoDX3Y

Ｖγの最終型って何年式になるんでしょうか？
それと、45ps仕様は何年式までなんでしょうか？
私はリターン組なので90年代のバイク事情がさっぱりなのです

548 ：７７４ＲＲ：04/10/29 20:39:14 ID:rIDuZ/iB

>>546　そうなのか？大人しく黒にしておくか・・

>>544　はぁ？１０ＰＳ上がるは俺の発言じゃないぞ
アホかお前。１０ＰＳ上がるか上がらんかは知らんわ

549 ：７７４ＲＲ：04/10/29 20:46:42 ID:7+fe3oll

>548

うん
黒の方がごまかし効くしいいと思うよ

それとあまり熱くなる性格だと塗装時ムラになりやすいので
気長にいこう～♪

550 ：７７４ＲＲ：04/10/29 20:52:40 ID:dbJoO92n

>>543
確かにＡＶガス用などあってデトネとの格闘だな。素人がポン付けで馬力が出ないってなら分かる。
>>546
普通に売ってる耐熱クリヤーが200度までしか持たなかったような気がする。
黒は600度以上耐熱あるからねー。見えるとこだっけって事も･･･
>>547
96年式

551 ：７７４ＲＲ：04/10/29 20:54:56 ID:7eador8G

>>542　ID:B8LpQrLU
>>544　ID:B8LpQrLU
　　　↑
なにコイツ、バカなの？

552 ：７７４ＲＲ：04/10/29 21:00:57 ID:8c7hBLBR

手の平返しの糞レス IDすら知らんのかコイツ（禿ｗ

553 ：７７４ＲＲ：04/10/29 21:02:10 ID:/lgDRdEp

引き算すると「エアクリ除去」がのこるよ

554 ：７７４ＲＲ：04/10/29 21:26:55 ID:pRkKN6WK

５００＠国内はスガヤ変更だけで間違いなく２０馬あがる

555 ：７７４ＲＲ：04/10/29 21:38:12 ID:7eador8G

ID:B8LpQrLU
　スゴイハズカシー
　次から気を付けよーって
　少し賢くなるんだな。
　ガンバレヨ！

556 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:16:04 ID:B8LpQrLU

２ｃｈのガキに何書かれても何とも思わないけど。
お前らどうせ煙だらけのキャブも合わせてないの乗ってるんだろうし。

エアクリ取るってスガヤがやるのはノーマルの蓋切。
オトメリーサ昔のレースマニュアルにも書いてある。
馬鹿は直キャブとか思ってるんだろうな。

557 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:20:55 ID:7+fe3oll

実は蓋切にいたったのはとある細工をする為
その前は直キャブだった

558 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:21:59 ID:B8LpQrLU

Ｖガン乗りで２ｃｈって本当にダメバイク乗りばっかなんだろうな。

ＲＧ１２５，２００なんかの単乗りのが弄ってるよ。
お前らのじゃ弄った２００ガンマに余裕で負けるんだろうな。

559 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:24:30 ID:B8LpQrLU

直キャブもパワーフィルターも素人じゃ合わせるの大変なの知らないのか？
蓋きりでもだけど。

560 ：744RR：04/10/29 22:25:23 ID:DBcGnop2

まあどうでもいいじゃん。

561 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:28:18 ID:7+fe3oll

>560

必死なんだからそこそこの対応はしてやれｗ

562 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:28:39 ID:B8LpQrLU

そう、どうでもいい。
つうか、情報が欲しいだけ。
煽りする奴は無知っぽいからどうでもいい。
煽ってもいいからなんかまともな事書いてくれ。

ＥＣＵの子も解答無いし。

563 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:31:02 ID:B8LpQrLU

>>561
そう。必死必死。
だからなんか君も知識くれよ。
それとも何にも知らないの？

564 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:33:20 ID:7+fe3oll

仕方が無い

直キャブから蓋切りにしたのは理由があるからしたんですよ
何回も試せば答えが出るからやってみれ

ECUは他のヤシから聞け
ワシは知らん

565 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:38:30 ID:B8LpQrLU

残念ながら蓋は既に半分切ってる。
ＴＭ３０だと結局ＭＪは２６０になった。（標準だな）
ＪＮも結局調べたらＮ，Ｍ型の標準だし。

直キャブなんか馬鹿しかやらないな。

で他には？

566 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:44:46 ID:B8LpQrLU

ノーマルのＥＣＵ
２２Ｄ６０と２３Ｄ３０ってパワー感殆ど変わらない。
２３Ｄ３０のが気のせいか下がある気がする。

で点火進角の子、なんか書いてくれよ。
ちなみに俺はアプ以外は試した事あるぜ。

567 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:59:15 ID:B8LpQrLU

http://madjyos.hp.infoseek.co.jp/bonsai/bonsai.htm

それっていいの？って不思議に思う事もあるけど１２５乗りはこんな頑張ってる。
単だから弄りやすいってのはあるけど。
２２乗りって情けないな。２ｃｈでは。

568 ：７７４ＲＲ：04/10/29 23:20:01 ID:+d8hCQfY

みなさんはじめまして！’９９ＶＪ２３国内
＋スガヤスプリントチャンバー＋スガヤモディファイＥＣＵオーナーです。
ドノーマル時代からアクセル開度１/８パーシャル～のじわじわ開けた時に
回転がついて来ないとか、発進からの加速で５０００回転前後で被ったように
回転が引っかかって上がらずガバ開けで対処して乗ってます。
チャンバー＆ＥＣＵを変えても症状かわらずです
この際、お店でセッティングを頼もうと思うのですが、どこかいいお店
ご存知の方おられますか？
近畿～東海～関東くらいなら車載でもって行きますが・・・。

569 ：７７４ＲＲ：04/10/29 23:20:05 ID:B8LpQrLU

http://www.interq.or.jp/venus/kokura/

煙もうもうのおんぼろＶ乗り少年たち。ここデータだけは出ている。
彼のは後軸で６３ＰＳだって。謙遜してるけどアプより余裕でパワー出てる。
アプノーマルで５５ＰＳ以上出たった話は聞いた事無い。

570 ：７７４ＲＲ：04/10/29 23:28:42 ID:B8LpQrLU

>>569
sugaya持ってけば完璧。
場所は東京の墨田区。
電話で予約入れたほうがいい。
簡単な症状なら電話で詳しく教えてくれる。
（俺は２時間電話で話ししたことある）
整備もしてくれるし、技術も高いし、そこらへんのバイク屋より安い。
トランスポート出来るならガンマは絶対ここ。

http://www.srs-sugaya.com/index.html

571 ：５７０：04/10/29 23:31:26 ID:B8LpQrLU

↑>>568 の間違い
持ち込み可能なら絶対スガヤ！がｲｲ！！

572 ：568：04/10/29 23:39:21 ID:+d8hCQfY

確かにそうですね！
パーツはスガヤだし！！
実家が江東区で墨田区は隣町だし
名古屋から運んでいってみようと思います。
ありがとうございました。
ところで、埼玉のリ○ルウイングってお店も
メールとかでやり取りした感じでは
結構いい感じのバイク屋さんだったんですが
聴いたことある方おられませんか？

573 ：７７４ＲＲ：04/10/30 00:01:20 ID:yiVrhiGM

>>572
そこは知らないけど、東京なら
http://www.oh-parts.co.jp/sf-top.htm

ここもお勧め。近郊なら引き取りも格安。
オヤジは元レースメカニックなんだけど改造パーツついてると・・・なんだけど。

574 ：568：04/10/30 00:06:06 ID:HFbwS36/

>>573
確かに良さそうですね。。。
改造車は×なら無理かぁ・・・
でもありがとうございます！

575 ：７７４ＲＲ：04/10/30 00:16:04 ID:yiVrhiGM

>>574
レーサーでも４ｓｔ強くて４ｓｔなら何でもやってくれるんだけどね。
ボアＵＰとかお手の物だからＧＳＸＲのヨシムラキットここで付けたよ。
２ｓｔだと聞かないと解んない事あるみたい。（ノーマルなら問題ないけど）

横浜なら元ＧＰレースメカニックの２ｓｔ専門あるんだけど、オヤジが変人。

やっぱスガヤがいいと思う。

576 ：７７４ＲＲ：04/10/30 00:27:39 ID:yiVrhiGM

>>574
あとスガヤ出したらキャブセットの方法とか聞いたほうがいいよ。
親切に教えてくれる。
よく素人合わせで谷とか言ってるけど、それって素人の方法をＨＰとかで
見てやってるからだと思う。
プロの合わせ方は全然違うし、かぶる基準も違う。
素人の俺が完璧と思ってもプロは「かぶってる」て言われた事ある。
参考にはなるけど素人は所詮素人。

577 ：７７４ＲＲ：04/10/30 00:27:53 ID:tX10wEAg

馬力にごだわるな！

578 ：568：04/10/30 00:36:33 ID:HFbwS36/

>>576
わかりました。勉強してきます。
ありがとうございます。
>>577
それは私もつくづく思います。
パワー出てもドラビリが悪くて乗り難かったら
ちっとも面白くないですよね？
今の私のガンマは４～８０００回転は
ワイドオープンしないと走らないから
乗りにくくてしょうがないんです。
開けはじめでジワジワ～っと開けて
コントロールしたくてもやれなくて・・・

579 ：568：04/10/30 00:41:34 ID:HFbwS36/

色々アドバイスありがとうございました。
今日はそろそろ寝ます☆

580 ：７７４ＲＲ：04/10/30 00:53:25 ID:yiVrhiGM

>>578
俺は２２なんだけどＥＣＵはノーマルだよ。
レース用も試したけど止めた。
今の仕様だとパワーバンド下の５０００回転でフロント浮くし、低温で低湿度
じゃ無ければ急激にパワーバンドからあがる訳でもない。
それでもノーマルのアプリリアなんかよりは速いよ。
しかも乗りやすいし、渋滞でも普通に走れる。

今、バイク屋のオヤジにＴＭ３８を薦められてるんだけど悩んでる。
ＴＭ３０って非力とか思われてるけど実は楕円でなかなかいいんだよね。
３２、３４のＰＷＪ付きがいいと思われてるみたいだけど一概にそうとも言えない。

ＴＭキャブはバイクは２ｓｔ無くなったけどスノーモービル用で進化してるからね。
ＨＰや２ｃｈなんかは１意見程度に聞いてたほうがいいよ。
ちなみにＲ１ＺでＴＭ３４付けてる奴いるんだけど、そいつツーリングで高速２２０㌔
ぐらい巡航で大型バイクについてくるよ。

581 ：７７４ＲＲ：04/10/30 02:50:06 ID:2zMhnIz2

何を必死にファビョってるのかとレスを見返せば・・・

今時珍しい、　I　D　さ　え　変　え　ず　に　自　演　か　。

そりゃ必死で流したくなるのもワカランでもない。
ある意味同情する罠。

で、漏れはかつてそんなIDさえ変えずに自演するﾔｼに
「バカ認定」される直キャブ混合状態で乗ってたワケだが・・・。

勿論口だけのダメバイク海苔なので情報は出さない。ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

まあ結局めどいので元に戻したワケで、そういう意味では
「直キャブ=バカ」の図式にも同意できたりもする。

582 ：７７４ＲＲ：04/10/30 03:11:04 ID:yiVrhiGM

>>581
馬鹿が知ったかでバイク乗ると危ないぞ

583 ：７７４ＲＲ：04/10/30 03:18:03 ID:yiVrhiGM

２ｃｈ用語もバイク用語も俺はよく知らん。
しかし知ったかぶりして何も知らんのが２ｃｈの住民。

俺もバイクの事は良く知らんがバイク屋に遊びに良く行く。
最近はＲＭＸモタード２台とＧＳＸＲ１１００作るの手伝った。
ああ、Ｄドラの３００ｃｃも作った。
俺は何にも知らんし、たいした整備テクも無いがここに住む２ｃｈ小僧の
殆どよりはましだし、Ｒ１０００も２２ガンマもお前らよりは速く走らせる
事が出来ると思ってる。

584 ：７７４ＲＲ：04/10/30 03:30:52 ID:bai6CUdt

２ｃｈになにしに来たんですか？

585 ：７７４ＲＲ：04/10/30 04:12:51 ID:Jrwm8dsp

取り敢えず連書きはウｻﾞｲこと甚だしいのでやめろ。
ｷﾁｶﾞｲも房ｺﾃも

586 ：７７４ＲＲ：04/10/30 04:21:05 ID:yiVrhiGM

５８４，５８５お前らみたいな知識も常識も無いちゃかし君が一番うざいんだよ。

587 ：７７４ＲＲ：04/10/30 04:23:03 ID:yiVrhiGM

何しに来たかって、お前らと同じ暇つぶし。
無知な子供と知ったか嘘つきからかいに。

588 ：７７４ＲＲ：04/10/30 04:24:49 ID:xEL2Bf0E

なんかもう、珍説を披露しては自爆してファビョる奴が定期的に現れるのが
このスレの名物になってる希ガス。

・・・ﾊｯ、まさか又ガﾏ(ry

589 ：７７４ＲＲ：04/10/30 04:28:26 ID:2zMhnIz2

>無知な子供と知ったか嘘つきからかいに。
では鏡と話す事を禿しくオススメする。

電気代も節約出来てマジオススメ。

590 ：７７４ＲＲ：04/10/30 07:38:10 ID:XRm1QAW8

B8LpQrLU
オリも元Vガン乗りなんだが・・・
単ガンスレが落ちて久々にここに来て見たら
朝から恥ずかしくて毛穴が全開になってしもたじゃないか
不思議に思う事があるならオリの盆栽をそっとしててくれ
(´Д⊂

591 ：７７４ＲＲ：04/10/30 07:53:37 ID:XRm1QAW8

補足
＞530 名前：７７４ＲＲ投稿日：04/10/29 09:14:28 ID:B8LpQrLU
＞そう言いながらＥＣＵ交換してても４５ＰＳぐらいしか出てない奴が多いがね。
＞http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7486/tv125/cdi/cdi.html

ちなみに見ればわかると思うけどこれ１２５のCDIなので
そっとしててくれ・・・

592 ：７７４ＲＲ：04/10/30 08:04:50 ID:XRm1QAW8

連続カキコスマソもう書きませんのでごめんあんさい

VガンのCDIとは基盤の構造とかが違うと思うので
参考にもならないと思うのでつが
上記のページCDIの違いでJP４の部分
ノーマルは４本ショートSPは２本ショートを発見したのだけど
デバイスの切り替えタイミングかな？とも思ったり
塩はパス忘れてどうしようもなく変更できず
放置しているので・・

ということでお邪魔しますた

593 ：７７４ＲＲ：04/10/30 10:39:05 ID:Sw9V1F9E

>朝から恥ずかしくて毛穴が全開になってしもたじゃないか

ワロタ！

594 ：７７４ＲＲ：04/10/30 16:30:13 ID:Mo972xxA

>>587の日記帳はここですか？

595 ：７７４ＲＲ：04/10/30 21:41:58 ID:Erv1Lo6u

そんなにパワーが欲しければ4stの大型に乗ればいいのに…
2stなら2stの良さを追求するってのが2st乗りでしょうに。

596 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:36:18 ID:2zMhnIz2

>>595
だからなんでそんなに躍起になってパワーを否定したがるのさ。
130kg台の軽量ボディで「その割にハイパワー」なのが2st250ccの
良い所なんだから、パワーを求めるのは決して間違ってないで
しょうに。
まあ勿論本懐はあくまでコーナリング性能なので、それを無視した
単に数字だけのパワーは意味無いとは思うけど。

単に軽量なだけがいいんだったらそれこそミニバイク最強で話が
終わってしまう。

２ｓｔに求めるパワーは、多分大排気量４ｓｔがどんなに軽量化され
ても得られないモノだと思われ。

597 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:47:56 ID:xVuGZJKm

そろそろ、スルーで逝きましょうか

598 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:59:45 ID:YQ/4LJsl

>>596
パワーを求めるのは決して間違ってないだろうけど
>>595も
＞2stなら2stの良さを追求するってのが2st乗りでしょうに。
と言ってるんだからさ。

でも、コーナリング性能といっても
今の600ＳＳになんか、遠く及ばない訳だし
絶対スピードなんてケタ違い。
そろそろ車体性能云々よりも、Γスレなんだし
Γの話で逝きましょう。
ってうか、チョット上に来てるのは、ｶﾞﾏﾝか？

599 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/10/31 00:18:26 ID:tQ5PBVUK

サー　マジカル・レーシングのプレシアス・ガンマのコンプリート車両が
　　　　市販されるそうですね
　　　　昼ごろに問い合わせてみたら、詳しい事はメールで送ります
　　　　っと言われました。
　　　　でも、まだ来ないという罠…アドレスをちゃんと伝えられて
　　　　なかった悪寒であります。　サー

＿|￣|○

600 ：７７４ＲＲ：04/10/31 00:22:23 ID:kZ698GTV

>>598
２ｓｔ２５０の方がコーナリングは上だと思うが・・・
今の６００がいくら良くできていても、軽さは２５０の方が上だよね。
フレームやサスで物理法則は越えられないし。

初期型１２５ガンマは乾燥重量９５キロだったから、結構凄いのかも。
スタイルは格好悪かったがｗ

601 ：７７４ＲＲ：04/10/31 00:52:21 ID:VxqYJZSk

遅い奴はだめ

602 ：７７４ＲＲ：04/10/31 01:19:23 ID:RX3kqFdC

>>600
>２ｓｔ２５０の方がコーナリングは上だと思うが・・・
筑波のラップタイム見れば解るけど、SP250なんかよりST600の方が速い。
しかも地方選レベルではGP250とほとんど同タイム。純レーサーよりノーマル改でこのタイム。

>今の６００がいくら良くできていても、軽さは２５０の方が上だよね。
軽くてもコーナー脱出速度遅けりゃなんもならんわな。

603 ：７７４ＲＲ：04/10/31 01:40:01 ID:VxqYJZSk

つうか峠走ってる奴ならどっちが速いかなんか普通にわかってる。
ライダーの差があってもおよその戦闘力なんか解るわけだ。

ここのスレの奴は屁理屈だけ。

604 ：７７４ＲＲ：04/10/31 02:31:14 ID:ngaR48UL

納得。
>>600は、コーナリングスピードそのものを指して言ってるのに対し、
>>602は脱出速度まで含めた、コーナーに進入してから脱出し終わる
までの時間の話をしてるワケね。
まあどっちも正解だ罠。
ただ、600が圧倒的だと思った事は無いなあ。
脱出後のストレートは圧倒的だけど。orz

ただ、2ｓｔでタイム出そうとすると、コーナリングスピードを高く保持する
必要があるワケで、そういう意味では2ｓｔのが腕の差が出やすい傾向
はあるカモ。

605 ：７７４ＲＲ：04/10/31 02:39:32 ID:ngaR48UL

↑ごみん、ちと訂正。

単純にコーナー区間を脱出する迄の時間だけなら、多分今でも
2stのが微妙に速い。
ただ、その後のストレートとか、トータルでサーキット一周廻って
帰ってくる事を考えた場合、まあ結果は602の言う通り。

単純にコーナー一コの話をしても意味が無いワケで、そういう
意味では、600のが｢圧倒的に」速いという表現には納得。

まあそのコーナーでも600に明確なアドバンテージを作れない
漏れは、つまり性能とかけ離れた所でバイクを楽しむ勝ち組み
ってヤツだ。

．．．＿|￣|○

606 ：７７４ＲＲ：04/10/31 02:45:12 ID:1GZD6m4x

まあまあ、ガンマのりは遅くたってガンマに乗ってるってだけで
誇れるんです！
たとえ峠でNSR、TZRに負けても。　＿|￣|...○

607 ：７７４ＲＲ：04/10/31 04:31:42 ID:fxP3F0PN

低速コーナーだらけの筑波ではコーナリングスピードより立ち上がりが速いバイクが有利。
よってパワーのある600が勝つのは当然。
鈴鹿東じゃそんなに差が無かったよ
鈴鹿の2コーナー内側で見てた範囲では通過スピードはＳＴ600よりSP250の
方がかなり速かった。区間タイム取ったわけじゃないけど

サスやフレームの性能が上がろうが、車重の差やエンジン形態の違いによるコーナリングの
有利さはそう簡単には詰まらんよ。

いいんじゃない？トータルで勝てなくても有利なところがあれば

608 ：７７４ＲＲ：04/10/31 05:03:27 ID:VxqYJZSk

サーキットなんか走ったこと無い奴が語っても全く説得力無し。

609 ：７７４ＲＲ：04/10/31 05:55:57 ID:utEPtFRi

>コーナー脱出速度遅けりゃなんもならんわな
と言うより、加速力だな。馬力が有る場合ライン取りは、立ち上がり重視の方が
全開区間を多く取れてトップスピードが出るので、タイムが縮む分けだ。
コーナーで5㎞/h速くても、ストレートで20km/h差を付けられたら絶対かてない。
突っ込みコーナリングスピード重視だと、立ち上がりのRが厳しくなる。

鈴鹿でGP500とGP250のタイム差は、2秒程しか無かった筈、
トップスピードは、100km/h程差が有ったが、コーナーのスピードが全然違っていた。

610 ：７７４ＲＲ：04/10/31 06:40:19 ID:H551HXxu

ところで排気バルブのオタフク掃除はどうすれば？
カバー取って泡のキャブクリでも吹けばいいのかな。
分解洗浄しようと思ったが、ホーローは取れたが、次の＋ネジが異常に固めだったから止めた。舐めそうやったし。

611 ：７７４ＲＲ：04/10/31 08:20:39 ID:z14ewMbX

>>360ちゃんはどうやったの？

何時の日にかγオフやりてえな。
夜は騎士鉄さん家でγの話でもしたり。

612 ：７７４ＲＲ：04/10/31 11:42:19 ID:goqvMl/f

>>609
そういや　ＳＬＹはまだ125がレコード保持してたような。

おたふくは自分の機が住むまでｷﾚｲｷﾚｲしましょ
ピストンを一番上にしとけば薬剤が入り込まないからお勧め。

613 ：７７４ＲＲ：04/10/31 12:05:28 ID:ZqthXsom

>>599
メールマダ来てないでつか？
詳細を禿げ上がるほど待ち望んで松。

月曜に期待。。

614 ：７７４ＲＲ：04/10/31 14:15:00 ID:mvIzMqXd

>>612
実は６００って回転馬力で稼いでるから、公道で美味しい回転を使って立ち上がる
のは結構大変そうだよ。２ｓｔ２５０みたく半ｸﾗで立ち上がれるわけでもないし。

関係ないけど・・
輸出仕様５００ガンマフルノーマルで２００３年型ＣＢＲ６００ＲＲと１／８マイルで勝ったそうな。
ttp://www.geocities.com/suzuki_rg400r/
ＲＧＶ５００ガンマが市販されてれば、凄い事になったんだなと改めて思ったよ。

615 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/10/31 14:36:10 ID:hjSZvLCo

>>613
サー　震えて待っとりますが、まだ来ないであります。
　　　　月曜に来なかったらもう一回問い合わせて
　　　　みるであります。　サー

616 ：360：04/10/31 16:24:43 ID:ryrl0v1h

>>611
丁寧に分解して、パーツごとに洗浄しましたよ

て、もしかしてアンカーミスですかい？

617 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/10/31 16:29:10 ID:atnM0cuX

なかなかのクチプロレスで面白かったぞ。
まあ、最後はチョソらしくファビョ～ンで終了。ってのもオツだった。

>>611
>夜は騎士鉄さん家でγの話でもしたり
来てくれるのはありがたいけど、完全整備でいらしてね。
ヲリは整備不良のガンマを見ると、お節介にも直そうとしてしまう。
そうなると、カラダが持たない。

618 ：７７４ＲＲ：04/10/31 17:39:41 ID:EF0xOlvr

調子が悪いΓで騎士鉄さんの家に逝って直してもらおうと考える香具師

619 ：元4発Γ：04/10/31 18:33:59 ID:ODXp/p1E

>>614
5ガンは、発売当初にモトクロスライダーの「東福寺」が
ゼロ④やった時に、たしか10.？？位のタイム出してたような・・
あのデカイ図体で前乗りして・ｗ

ＲＧＶ500か～～いいね。
でもやっぱり正常進化しないで、Ｓ４のまま、アルミシリンダーで
太いツインチューブフレーム・・・・
パラツー二つ分のサウンド。
見たかったな～～～～～～

620 ：７７４ＲＲ：04/10/31 18:49:50 ID:eXjhlBqo

>>619
それどっかで見たことある！
何代目かで最終的に9秒台入れなかったけ？
その後かそのレースの前にΓ盗まれたって書いてあったような・・
俺もその記事がきっかけで4ｶﾞﾝ買ったんだよなぁ、ｶﾞﾝﾏってｽｹﾞｰとか言って・・
懐かしいな当時は19.8万で買えたのにね、5ｶﾞﾝはすでに高かったけど。
ｽｶﾞﾔ買う金無くてｱﾙﾌｧﾁｬﾝﾊﾞｰ入れてたよ。

その後R1100→隼と行っちゃったけど、
また乗りたいな・・今度は5ｶﾞﾝをセカンドバイクとして！

621 ：７７４ＲＲ：04/10/31 20:07:05 ID:6EXA0/Ym

>>618
それはお前のバイクだろうが。
俺のが不調・好調なはずなかろうが。不動なんだから。

ガンマの警告スピードランプは何キロ以上から赤く光るんですか。

622 ：７７４ＲＲ：04/10/31 20:44:01 ID:9cqfPTir

http://www.geocities.com/suzuki_rg400r/

623 ：７７４ＲＲ：04/10/31 21:42:34 ID:W4Patfw+

>619
これか？
http://www.bdkraceeng.com/RGV500%20Conversions.html

624 ：元4発Γ：04/10/31 22:24:49 ID:xp7722B8

>>623そう。コンナカンジで
でも、コレどうやってエンジンをぶら下げているのかなぁ？
某有名？コンバージョンキットの様な、ステーが見えない。
一時夢見てＶＪ22も追加購入したんだけど
車検取れそうも無いので、あぼ～ん　しました。

又見たら車検はどうでもイイけどやってみたいね。

625 ：７７４ＲＲ：04/10/31 22:39:34 ID:ghpbl1Hb

ヨンΓゴΓの足回りをモディファイするほうがいいと思うんだけどなぁ
わざわざVΓのフレームに乗せるメリットって何？

626 ：元4発Γ：04/10/31 22:47:57 ID:xp7722B8

>>625
ん～～　あのコンパクトな車体にあの、エンジンかな
　　　　ＶＪとＳ４乗るとやっぱり違うしね・
　　　　
Ｓ４はＳ４で素晴らしい。
でも、両方乗ると「これを一つに纏めたら・・・・」
とか思っちゃうんですよ。ｗ

627 ：ミーちゃん：04/10/31 22:51:34 ID:DjRVBRVh

アイツやっといなくなったか。。。。
叩こうかどうかまよったけどいなくなってくれたんでよかった。

628 ：７７４ＲＲ：04/10/31 22:57:28 ID:ghpbl1Hb

>>625
なるほどね
ようは自己満足ってことかｗ
いや、悪い意味でなくてね

まぁバイク乗ること自体、その中でもΓ乗ること自体ｒｙ

てか、オレ250しか乗ったことないし
S4も一度乗ってみたいな

629 ：ミーちゃん：04/10/31 23:19:50 ID:DjRVBRVh

>>625
そりゃ言えてるよね。
すげー前のバリマシで九州のＲＳＳ原口ってトコで
改られたΓみたけどメインフレームとエンジンは５ガン
なんだけどスイングアームは２２、前後足回りはＧＳＸ－４００
ってやつで６ヶ月つきっきりでしあげたらしい。
ワンオフチャンバー入れてて雰囲気出しまくりでかなり速そう。
２５０フレームに乗せるのはいいとこって車検がないぐらい
じゃない？

630 ：７７４ＲＲ：04/10/31 23:26:13 ID:mCMSh5aP

>>629
＞２５０フレームに乗せるのはいいとこって車検がないぐらい
じゃない？

思いっきり違法。
相変わらず房丸出しだな。

631 ：７７４ＲＲ：04/10/31 23:29:58 ID:ghpbl1Hb

＞２５０フレームに乗せるのはいいとこって車検がないぐらいじゃない？
って発想はどうかと思うけど

まぁ実際どんなのかは見てみたいかな

632 ：７７４ＲＲ：04/11/01 00:35:20 ID:rnVVb5UE

ｽﾚ違いだけどVのTZRにRZV載せたやつが
だいぶ前のﾛｰﾄﾞﾗｲﾀﾞｰにのってたけど凄い綺麗にまとめてたなぁ・・・

4,5ｶﾞﾝはあのﾌﾚｰﾑがｲｶｽので（なんつってもΓ印付）使わないのは勿体無い。
腕力でしならせられるｽｲﾝｸﾞｱｰﾑは笑えるけど・・・

633 ：元4発Γ：04/11/01 00:40:29 ID:z6meAXVc

2ストクレイジーかなんかの
ミーティングで、ＶＪ21+Ｓ4を見たよ。
コンパクトで面白そうだった。緑枠ナンバーで4本チャンバーだった。

634 ：７７４ＲＲ：04/11/01 00:56:33 ID:6SAWNyYb

２ｓｔでも２５０ｃｃには限界あるからな。
最近のSS乗ったら特に。

635 ：７７４ＲＲ：04/11/01 01:35:24 ID:qN/88/WS

ふと思ったんだけど、500ccのあの細っこいフレームよりは
250のなんちゃってツインスパーのが剛性あるのでは？

636 ：７７４ＲＲ：04/11/01 01:42:34 ID:j7Bjucvm

GSX-R400に、積めないかな？

637 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/01 02:45:19 ID:Bm3SsPgY

>>624 元4発Γ　クン。
あのキットだろ？
あれは、アンダーフレームは除去。
エンジンはダイレクトマウント。
気に食わないのは、ヘッド部をフレームにマウントしているところ。
焼き付いちゃうんじゃない？

250フレームに500エンジンを載せるのは邪道のように思われるが、意外とそうでもない。
GP500と250の車体寸法は、そんなに変わんない。
ホイールベースだと20mmくらいしか差が無い。

>>635　クンが言っているように、５ガンのフレームより、VJ22のがフレーム剛性は高い。

GSXR-400の車体に積んでいたのは、スエヒロかどこかがやっていたんじゃない？
雑誌で見たと思うんだけど、個人的にはあまりカッコ良く見えなかった。

これについては、ヲリ自身も妄想をたくましゅうしている。

638 ：７７４ＲＲ：04/11/01 02:52:11 ID:4hSDP4LW

このスレの中に、単ガルフスレ立ててくれる親切さんいませんかー？

639 ：７７４ＲＲ：04/11/01 07:59:13 ID:6SAWNyYb

ちり際にメーカーからRGV500,NSR500,TZR500とか出てたら楽しかったのに。

640 ：７７４ＲＲ：04/11/01 08:09:13 ID:+ZKhoDav

23Γで精一杯だったのだろう。

641 ：ミーちゃん：04/11/01 09:47:43 ID:vooESTeh

国内で２５０車体に５００つんで乗ってりゃヒーローだろな。

642 ：７７４ＲＲ：04/11/01 10:03:19 ID:7WeK4phX

S4とVJフレームは、ヘッドパイプからスイングアームピボット間の距離が
全然違う。
単体重量ではS4の方が軽いが、手で振り回すとVJの方が軽く感じる。
だから効果は有ると思うよ。

643 ：７７４ＲＲ：04/11/01 14:25:06 ID:TmS/2vOu

ＲＧ２５０ガンマ（初期型）
ドノーマルなのに、やけにプラグがかぶります。
メインジェットが１７０だったのを１６０に替えてもダメです。
何が原因でしょうか？

644 ：７７４ＲＲ：04/11/01 15:34:20 ID:VpsIsK+j

>>643
プラグの番手下げれ

645 ：７７４ＲＲ：04/11/01 15:47:47 ID:VpsIsK+j

>何が原因でしょうか？
乗り方が原因

646 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/11/01 18:37:48 ID:45Uw8pMf

サー　マジカルからのメール来ねーよヽ（｀Д´）ノワーン
　　　　であります。　明日の昼にでも
　　　　もう一度問い合わせてわせてみるであります。　サー

647 ：７７４ＲＲ：04/11/01 21:07:59 ID:pdt3R/iD

エンジンオイルはCCISと青缶のどちらがお勧めですか？

648 ：７７４ＲＲ：04/11/01 21:20:08 ID:5l983QQR

タイプ02

649 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/01 21:27:35 ID:DiLgxOYP

>>643
一番疑わしいのはキャブ。
・ニードルジェット（メインジェットを取り付けている部品。針が入るサヤ。）
　の、横穴のツマリ。
・ジェットニードル（針）の磨耗。（古いバイクは、まず磨耗している。）
・同じく、ニードルジェットの中心穴の磨耗。（同上）
・パイロットジェットの横穴のツマリ。

ま、ジェット類は全て交換することだな。

左右の同調も狂うと、片方がカブりやすくなる。

あとは、イグナイター（CDI）も弱ってるのかも。

650 ：７７４ＲＲ：04/11/02 00:55:06 ID:BigrWbxx

>>643
寒冷地じゃないか？
北ならそろそろオーバークールの季節だぞ。

651 ：７７４ＲＲ：04/11/02 20:21:44 ID:A3o7sg7h

幾つか質問させてくださいな。

ガンマってCCISが指定だけど性能的にどうなのかな。
よっぽどサーキットみたいにハードな使い方しなければ焼き付いたりしない？
あと、VJ21って規制前のバイクだと思うんだけどリミッター付きなのですかい。
リミ解買わないと解除する方法はないですか？
ピストンやリングなんかは何キロで交換するものなんですか。

652 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/02 20:43:01 ID:/ecmaEn7

>>651
まずは、質問のバイクの型式、年式を教えていただきたい。

VJ21には、J型とK型がある。
J型（'88）は、全くの規制無し。（45ps表記はウソ）荒っぽいけど速い。
リミターも無い。

K型（'89）は、チャンバーのヘッダー部（入口）を絞って規制している。
正味の45ps。
リミターはあったっけ？

オイルはCCISで充分。
レースでもOK。
というか、スカトロのが焼きつきやすいみたい。

ピストン＆リングは、替えるほどいい。
SPレースだと500kmごと。ヲリは8,000kmごと。
普通は乗りっぱなしで替えない。
と、最後に焼きつく例が多い。（リングの膠着が原因だと思う）

どうせ中古で手に入れたんだろ？
楽しく走るためには、一度エンジンも車体もOHしたほうがいいと思う。
エンジンは腰上だけでも良いし、車体もグリスアップだけでも良い。
リヤサスはSPの新品かOH品な。
タイヤ＆バッテリーは絶対新品。

653 ：７７４ＲＲ：04/11/02 20:44:10 ID:37ztV8Ov

>359
やっとサービスマニュアル手元にきました。
パーツリストでセンサがどこか分かってしまうあなたは神ですねｗ

654 ：651：04/11/02 20:56:29 ID:A3o7sg7h

>騎士鉄十字章柏葉付さん

確かに友人からの中古ですｗ恐らく88年式だと思います。
シリンダーにも88年とあったので。
ただ、リミタ付いてれば180以上出ると思うんですが、「180まできっちり出てたよ」と友達が言うもので・・・

あんなホムセンで400円弱のCCISで焼かないんですか？
「最低でも2TS入れろ。焼かないから」的な話が色んなHPとかでありません？
ピストン＆リングは恐らく一度もやってないでしょうね。
走行距離25000キロだからリングだけでもやった方がいいですよね。

NSRスレにある、日本一のNSRユーザーと同じくらいのHPないかな。

655 ：７７４ＲＲ：04/11/02 21:07:18 ID:28YRp0Zg

>>654
VJ21なら
http://side-b.jp/smokin/
なんか役に立つと思う

あとチャンバー買ってしまった（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

656 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/11/02 21:17:30 ID:kr0Fozbg

サー　マジカルからメールがｷﾀｰ!!
　　　　かなーりハショッて書きますと…
　　　　・現在製作中の車両は、2005年3月末の完成予定
　　　　・エンジンはノーマル
　　　　　キャブセット＆マフラー＆エアーシステムで１００馬力前後
　　　　・外装はクラブマンに掲載されているレーサーに保安部品等をプラス
　　　　・ペイント無しでブラックボディー
　　　　で～
　　　　・値段は220万から250万（耳血）
　　　　だそうであります。　サー

657 ：７７４ＲＲ：04/11/02 21:53:16 ID:GOfYyBGf

>>654
CCISで開発してるんだから、壊れるはず無い。

658 ：７７４ＲＲ：04/11/02 22:07:36 ID:A6hL8xCS

>>654
フルノーマルだしCCISで大丈夫。
良く知らんが、カストロは粘度がホンダと同じ20だと聞いた。CCISは30。
88年式ならリミッタ無いからメーター楽に振り切るけど、リング交換しないと焼くよ。

659 ：７７４ＲＲ：04/11/02 22:07:49 ID:0LsoYQlx

スカトロ入れるくらいならノーマルCCISの方がよほど信頼出来る（と個人的には思ってる）

660 ：７７４ＲＲ：04/11/02 22:20:51 ID:SqvaXbOP

言い訳苦しいね、ゴミを売る業者
もう少しマシなパーツを良心的な値段で供給してよ

スズキ　グース350＜NK42A＞　リアウインカー (5月 11日 23時 52分)
落札者から「非常に悪い出品者」と評価されました。
コメント：オークションでは送料元払いのみと謳っておいて、落札通知メールでは着払いのみだという。取引内容に偽りがあるためメールを送ったがいまだ返事が来ない。当然、キャンセルさせていただきます。 (5月 26日 19時 19分) (最新)
返答:大変、申し訳御座いませんでした。メールを確認させて頂いたところ、お客様からのメールは届いておりませんでした。こちらからも、メールするべきでした。キャンセルの件、了承させていただきます。 (5月 28日 15時 28分)

661 ：７７４ＲＲ：04/11/02 22:25:35 ID:BigrWbxx

CCIS＝粘度３０＝その粘度のオイルなら何でもOK

ちなみにスカトロは粘度２０。だからガンマは油切れで焼く
NSRは粘度２０で開発されてる

662 ：７７４ＲＲ：04/11/02 23:27:17 ID:9ZC0tgDf

>>654
俺は８９のノーマル乗ってますが、調子良いときは１８０越えてストッパーまで行きましたよ。
(Km/h)って辺りまで・・・実際は速度誤差が有るから正確にはわからないけど。
リミッターは付いていたらしいですが中古購入時よりカットされていました。

663 ：７７４ＲＲ：04/11/02 23:45:52 ID:8wgd/r8r

>>557
遅レスだけど興味あります
単気筒だけど　パワー欲しくて蓋切り＞気温の影響受けにくいようにガムテープで口縮小　ときて
次はセッティングも楽だろうしパワフィルでもつけてみようかと思ってるところ
ST125では上蓋大解放みたいだけど、これもガンマに直キャブが余り良くないからなの？
ノーマルのTM30です

664 ：７７４ＲＲ：04/11/03 01:42:57 ID:NQJJxy9i

オイルの話が出たので質問させて欲しいのですが、粘度２０とか３０
というのはどうやって見分けるのでしょうか？CCISの缶を見たのですが
それらしき表示が見当たりません。どなたか教えてもらえないでしょうか？

665 ：７７４ＲＲ：04/11/03 01:47:59 ID:J2E57Bic

>>663
単気筒、ガンマ、ウルフあたりでググれ

666 ：７７４ＲＲ：04/11/03 01:48:52 ID:FFbFyFLD

>>665
いや、そこ全部見た上で質問してるんだけど…

667 ：７７４ＲＲ：04/11/03 02:09:57 ID:jMc2lrFp

単気筒は単気筒ｽﾚへ行ったほうが良いかと

668 ：７７４ＲＲ：04/11/03 02:14:53 ID:FFbFyFLD

10月20日づけで死亡しました

669 ：７７４ＲＲ：04/11/03 03:20:39 ID:K9SzA2mk

２１って第二排気が全開と全閉しかないから、実測以上に速く感じるけど、
案外言われているほど速くないよ。現存している車両が腐ってる事もあるけど。
ＮＳＲもＭＣ１８もね～
確かにシリンダーは違うがそれほど特別違うこところが無いからね。
体感的にはノーマルそしては速く感じるから面白いと言う意見もあるが。

まあ、昔は速かったと言う夢ではあるが。

670 ：７７４ＲＲ：04/11/03 03:24:27 ID:FFbFyFLD

立ててくれてありがとう

【シングル】単気筒ガンマウルフVol8.1【125-200】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099418247/

671 ：651：04/11/03 09:06:37 ID:+jM8Vv4C

へー粘度30と20の違いってのがあったんですか。
良い話きけましたよ。カストロとホンダのオイルは粘度20で、スズキは30.
ヤマハの青缶ってヤツは粘度幾つなんだろ。

>>658
>88年式ならリミッタ無いからメーター楽に振り切るけど、リング交換しないと焼くよ。
あぁ。。。焼きますか？やはり・・・普通に乗ってる分には焼かないですかね？
確かVJ21とVJ22はピストンだけ違うが、リングは同じなんですよね？

>>662
>ストッパーまで行きましたよ。(Km/h)って辺りまで・・・
マジですか？・・メータ読みで210～220位なのかな。

672 ：７７４ＲＲ：04/11/03 09:39:33 ID:K9SzA2mk

２１だと６速１２０００回転強まわして２１０㌔ちょい。
２２だと６速１３０００回転で２０７㌔前後。

ＥＣＵ，ＣＤＩ、チャンバー、排気バルブによっては６速では吹けきらない。

673 ：７７４ＲＲ：04/11/03 09:51:08 ID:K9SzA2mk

オイル粘度は正確な数値では無く２０に近いとか３０に近いとか言う
表示（殆どの缶には書いてないけど）

ちなみに４ｓｔオイルと同じで外気温によって変わる。
俺の知り合いはＲＭＸをＯＨしたてでスカトロで抱いた事あるよ。
乾燥した真冬。めっき層生きてたんでシリンダーは無事だったけど。

674 ：７７４ＲＲ：04/11/03 10:02:45 ID:K9SzA2mk

連続ですまんが、

新日本石油の２ｓｔスーパーオイルと言うのが調べたら粘度３３らしい。
なんでＣＣＩＳも同じと想像してはいる。

675 ：７７４ＲＲ：04/11/03 11:26:48 ID:SIIomFxA

>>663

チャンバーつけて直キャブ＝パワーアップという
簡単なものではないというのが特に2stにはあると言われていました
レーサーでもエアチャンバーと称してBOXつけてるのもありましたし
偶々ガンマは蓋きりでセッティングが出たんだろうと思います

昔レース中盤で転倒
チャンバーがつぶれた状態でセッティングが出て
再スタート後逆転優勝したライダーがいたり
POP吉村も「2stは訳わからん」とぼやいたり
2stチューナーの考えもさまざまでしたし
ある意味面白い素材ですね

676 ：664：04/11/03 12:38:05 ID:1peJZG43

>>673
ありがとさんです。

677 ：７７４ＲＲ：04/11/03 13:17:26 ID:jJdQ/+qo

>>671
普通に街中なら幾ら回しても焼かないと思うよ、多分。
その走行距離からリング換えるとあまりにもエンジン音が変わってびびるよ。

678 ：７７４ＲＲ：04/11/03 13:45:58 ID:K9SzA2mk

普通に整備してあれば普通の走りならライトチューン程度なら焼かないね。

レッドゾーン超え、高速走行、全開から全Ｏｆｆで気温、湿度があってないと
まれに分離だと焼いちゃう事はあるみたい。

ピストンなどに以上があるとだんだんおかしい？、と言うか兆候があるとみんな言うね。
油切れと薄焼きは、エンジンが異常に伸びるな！？と言うときに起こりやすいみたい。

679 ：７７４ＲＲ：04/11/03 15:05:21 ID:FFbFyFLD

>>675
ありがとさんです
2stの場合は必ずしもパワフィル良いわけではないのですね

680 ：７７４ＲＲ：04/11/03 18:22:43 ID:jeeuj8LY

ガンマにシフトインジケーター装備してる人おる？
すげえ欲しいんだが。

681 ：７７４ＲＲ：04/11/03 19:30:00 ID:SIIomFxA

>678

個人的に
「今日はめちゃくちゃ調子いいなぁ～！！」
と思った2周後には焼きついてました（げら

682 ：７７４ＲＲ：04/11/03 19:34:04 ID:ncQEAGwE

そがんとは、あんまりおらんと思うばい。
ばってん、Ｋ型からはギアポジションの信号がでとっけん、
そいばつかえば、できると思う。

683 ：682：04/11/03 19:38:10 ID:ncQEAGwE

>>680
すまん。方言に気を取られてギアポジションインジゲーターと勘違いしてしまった。
シフトインジゲーターってGSXR1000なんかについているやつですよね？

684 ：７７４ＲＲ：04/11/03 19:53:50 ID:jeeuj8LY

そうそう。
レブ前に「シフト上げろや！」ランプですｗ

685 ：７７４ＲＲ：04/11/03 20:06:28 ID:K9SzA2mk

>>684
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/6189/vj22amodify03sai.htm

こんな事してる人はいる。(君の希望の物では無いよ）
シフトだと何回転で点けるかがバイク固体で違うから、タコ改造するしか
無いんじゃないか？しかし意味あるのか？

それとピストンリングの寿命が音で解るとの書き込みがあるが本当に解るのか？
バイク屋に聞いたが無理！と言われたが？
明らかに経たったバイクは問題外だが。
音でピストン、リングの経たりが解る香具師、具体的に教えてくれ。
少なくとも俺より数十倍２ｓｔに詳しいプロが無理と言っているのだが？
念のため、煽りでは無く本当に知りたいだけだ。

686 ：７７４ＲＲ：04/11/03 20:08:51 ID:ncQEAGwE

>>684
タコメーターの針が真上を向いたところをはさんで左右に振れるように
シフトすれば最速になるようになっている車種がありますが、
メーターをそういう位置になるように回転させると言う手も。。
って書いて自分でやってみたくなってきた

687 ：７７４ＲＲ：04/11/03 20:27:30 ID:mvd2Lum1

http://www.daytona.co.jp/motorcycle/products/other/revlight/revlight.html

ジフトインジケータ－なんだけどこれなんかどう？
クニャッと多少は曲がるそうなので
スクリーン上部に付けたりも出来るかも
￥15000ぐらいで出来そうだね

688 ：７７４ＲＲ：04/11/03 21:28:31 ID:jJdQ/+qo

>>685
毎日乗ってるから、変えた直後は分かるけど、さすがに判断は出来ないよ。
普通ロータリーEGみたいにアクセル煽るとﾋｭﾝﾋｭﾝ鳴るでしょ？
前、3万5千キロ無交換で行ったがその音がもう殆どしないのよ。
で、高速で焼きついたｗ
まあ、気のせいかもしれないが。

689 ：７７４ＲＲ：04/11/03 23:37:23 ID:xRlgvXFs

>>680
電子工作の得意な人なら数千円で作れそうだよな？
あ、おれは無理な。

690 ：７７４ＲＲ：04/11/04 02:27:17 ID:kdJYGBGh

焼きついたときの対応について一般論として教えてください。（Vガンマ）
（自分でやる場合とバイク屋に出したらこうされたなど教えてください）
シリンダー外してみたら、症状は片側焼きつきシリンダーおしゃかと
勝手に想定します。（走行距離もとりあえず１５０００㌔、仕様はノーマルとします）
１、焼いた方のみシリンダーピストン類一式交換で、無事な方はそのまま使う。
２、焼いた方は全交換、無事な方も一応ピストン類は交換する。
３、両シリンダー、両ピストン類総交換。
４、その他

特にバイク屋に焼きつき修理出した方、バイク屋がとった対応を教えてください。

ちなみに私は２番でいつも対応しています。

691 ：７７４ＲＲ：04/11/04 08:04:43 ID:CuzFFrph

>>690
焼きつき前に２、をやっているぞ。

692 ：６９０：04/11/04 11:18:15 ID:kdJYGBGh

>>691
ありがとう

実はある事情で以前のOH暦を調べていて、それが適切だったかで
もめています。
ですから、焼きついた場合に修理に出したと言う前提でお願いします。
経験が無ければ想像でもかまいませんので、客観的コメントください。
特にショップに出した人、何と言われてどう言う修理だったか教えてください。
自分で焼いた訳でも、修理依頼された訳でも無いのですが「普通は・・・」
に見解の相違が出ているのでできるだけ沢山方のご意見ください。
１行の文章でかまいません。

693 ：７７４ＲＲ：04/11/04 12:01:51 ID:FI24J9B0

2
金に余裕があれば3

694 ：691：04/11/04 13:06:49 ID:CuzFFrph

690さん、お困りのようで
VJと異父兄弟車のRS250は12000kmで交換時期となることがﾕｰｻﾞｰｽﾞｶﾞｲﾄﾞにあります。
　　　　参照URL:www.serviceaprilia.com/public/lum/index.asp?l=RS%20250
焼きついたエンジンはそれなりの距離、時間を経たものであろうと考えたうえで
常識的にピストン、リング、小端ピン、ベアリングを両方セットで替えるべき。
シリンダーはメッキの損傷度合いによるので交換が必須というわけではない。

あとは悪名高い排気バルブだね。

695 ：７７４ＲＲ：04/11/04 14:20:03 ID:ZHkDuWmG

>>692
自分が店にｵｰﾀﾞｰする場合の話で聞かれるんなら開けたついでに２じゃんと言えるけど、
もめてる系の問題だと、３で突っ張る or １で納得するってことになるんじゃないかな。

696 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/04 17:02:37 ID:X9pAsFKU

>>692 ６９０　クン。
ふつうにバイク屋へ焼きつきの修理依頼をした場合は、１．が常識。
丁寧なバイク屋だと、「２．か３．にしますか？」とたずねてくる。
バイク屋の常識ではまず１．。
だって、２．の作業を勝手にした場合、お客さんにお金もらえる？
「１．で充分じゃね～か。」
とゴネる客が多いだろ？

697 ：７７４ＲＲ：04/11/04 17:14:53 ID:oiOpdkdd

>>VJ21.5改を作ったひとへ

VJ21に22の部品を流用しているって事なんですか？
具体的に何処と何処をやられてるんですかね。
参考にしたいです。
22のエンジンだけは持ってます。

698 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/04 17:39:59 ID:X9pAsFKU

>>654 651 クン。

>リミタ付いてれば180以上出ると思うんですが、
>「180まできっちり出てたよ」と友達が言うもので・・・

ははあ。ノーマルでリミター無しだと、性能的に180km/h出ないと思ってるのか？
その年式までは、メーカーが運輸省への提出データを改ざんしていた。
なので、カタログ上は出ないことになっているが、実際は出てた。
（VJ21J型'88は、以前所有していた。）

>あんなホムセンで400円弱のCCISで焼かないんですか？
だって、２２までは、そのオイルで開発していたわけだろ？
だから大丈夫。

>ピストン＆リングは恐らく一度もやってないでしょうね。
だから、オイル代を倹約してピストンを買うべし。

>走行距離25000キロだからリングだけでもやった方がいいですよね。
気持ちよく走るためなら、ピストン、ピストンピン、ピストンピンワシャ、ピストンピンベアリングは交換すべし。
はっきり言って、その走行距離くらいで焼きつく例が多いのよ。

699 ：７７４ＲＲ：04/11/04 19:41:50 ID:JujHZJnW

騎士鉄十字章柏葉付さんって
ケルベロスにいたんですね。
最近知りました。

700 ：７７４ＲＲ：04/11/04 19:58:47 ID:paw4SPuY

すいません！今ＶＪ２２のキャブをサービスマニュアル片手にＯＨしてるんですが
パイロットエアージェットとメインエアージェットの組み付けはスロットルボディーに
少し硬くなるくらいまで締めこんでいいんですか？それとも締めこんでから一回転戻し
とかありますか？一回転戻しをするとずいぶん緩い感じがして外れそうな予感が・・・

701 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/04 20:27:52 ID:X9pAsFKU

>>699
そう云うことを２ちゃんで晒すもんじゃない。
それともケンカ売ってるの？

>>700
>それとも締めこんでから一回転戻しとかありますか？
ヲイヲイ。
それは、普通のキャブのパイロットエアスクリュの場合だろ。
エアジェットは、締めこんだまま。

VJ22のキャブには、パイロットエアスクリュは無い。

702 ：７７４ＲＲ：04/11/04 20:57:08 ID:cYKwTmcR

>701
晒されて何か困るのか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

703 ：７７４ＲＲ：04/11/04 21:01:02 ID:RoCvkw1G

荒れる悪寒。

704 ：７７４ＲＲ：04/11/04 21:15:04 ID:paw4SPuY

>>701
７００です。
ありがとうございます。
これでとりあえずエンジンかけれそうです！

705 ：699：04/11/04 21:16:51 ID:ICsOpaG4

騎士鉄十字章柏葉付さん
以後、気を付けます。
申し訳ありませんでした。

706 ：７７４ＲＲ：04/11/04 21:18:05 ID:lTR5jtpx

さげ。

707 ：７７４ＲＲ：04/11/04 21:30:28 ID:QE4w7G/d

>701
「それともケンカ売ってるの？」

年甲斐もなくDQSでつね（ｹﾞﾗ

708 ：７７４ＲＲ：04/11/04 21:32:32 ID:wQkqK056

だって騎士鉄十字章柏葉付って名乗ってるんだぜ。
いい歳した大人が

709 ：699：04/11/04 21:51:16 ID:ICsOpaG4

非は自分にあるので騎士鉄十字章柏葉付さんに
対しての中傷は勘弁して下さい。
アレルと燃料投下したみたいで･･･

710 ：７７４ＲＲ：04/11/04 21:52:55 ID:oiOpdkdd

それでも色々教えてくれたり何とかで
俺は騎士鉄さんは良いヤツだと思うがな。

ついでに騎士鉄さん。
VJ21のお仲間の中にはマフラーが右２本だしの方がいるようですが
前に
「VJ21に22のエンジン載せかえには、伝送系だけは22用にしないといけない。
22用のチャンバーはVJ21のスイングアームに干渉するから使えない、21のを使え」
って言ってませんでしたっけ？

711 ：７７４ＲＲ：04/11/04 22:02:05 ID:XgFd74PL

スガヤのｽﾄﾘｰﾄﾁｬﾝﾊﾞｰでわ？

712 ：７７４ＲＲ：04/11/04 22:03:00 ID:AjlnGtk7

苦労すりゃなんでも出来るさ。
スイングアーム変えたりね。
ポン付けできないって事だと思うよ。

713 ：７７４ＲＲ：04/11/04 22:13:24 ID:lEy0LeaK

22は、チャンバーの為にガルアーム採用したんじゃないのかい？

714 ：７７４ＲＲ：04/11/04 23:47:49 ID:Rujnmdbz

いや、21のまんま

715 ：７７４ＲＲ：04/11/05 00:12:55 ID:JhfXUBhT

そんな事で「ケンカ売ってんのか」とか言われてもリンダ困っちゃう

716 ：７７４ＲＲ：04/11/05 00:27:11 ID:SUdQFztO

晒されるのが嫌だったら誇らしげにハンドル使い回すなよ
自分の見てる板のコテハンを見つけて嬉しかっただけだろ
ソレに対して「それともケンカ売ってるの？」っては素敵すぎ
何様なんですかね？

717 ：７７４ＲＲ：04/11/05 00:28:16 ID:R3jnUsR6

ヨン様

718 ：７７４ＲＲ：04/11/05 00:35:07 ID:Ft1ykDGQ

ペ・ヤング

719 ：７７４ＲＲ：04/11/05 08:38:47 ID:+VJa0T5K

やはり荒れ気味だyo・・

720 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/05 10:41:02 ID:/z3PdKd+

>>710
>マフラーが右２本だしの方がいるようですが
スガヤ管に、21用右2本出しがあった。それだろ？
あれは21専用で、22には付けられない。
ヲリも持っているが、左右を捻るような取り回しで合理的。

逆に、22用の社外チャンバーには左右出しのものがある。

>>716
>何様なんですかね？

ヲリ的には、>>717のがいいが、
実際には将軍様だろ？

721 ：７７４ＲＲ：04/11/05 10:56:15 ID:yyXfRt3Z

騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks は中年変体オヤジだが、ガンマの基本的な
事には詳しいんだし、中年がガンマ乗ってもいいじゃないのか？

つうかお前らだって２ｃｈヲタだろ？
仲良くしろ。

722 ：７７４ＲＲ：04/11/05 11:02:47 ID:yyXfRt3Z

話は変わるが昨日HP見てたら、スカトロ入れると粘度の関係で
オイル絞る（やわらかいから流れすぎるらしい）→で、８０００回転
以下で巡航して焼く。と言うのが書いてあった。

それでも俺はエンジンオイルはスカトロだ！と言う奴いる？

723 ：７７４ＲＲ：04/11/05 11:13:15 ID:XUpxAuAi

俺、混合だからスカトロR30使ってる

724 ：７７４ＲＲ：04/11/05 12:05:01 ID:eM/NAgi2

>699に対して全然謝罪の気配も無いのはどうしたもんだか。
699は二度も丁寧に謝罪してるのに。
>716の通りで、699は全然悪くないのに。

725 ：７７４ＲＲ：04/11/05 12:32:38 ID:J/rbYPKa

>>724
まぁ、餅つけ。
騎士鉄十字章柏葉付がｳｻﾞｲのは漏れも同じ。
ﾇﾙｰ汁

726 ：７７４ＲＲ：04/11/05 15:44:34 ID:iy3/SE1v

ＯＨしたキャブを載せ終わったところなんですが試しにエンジンをかけてみようと
キャブにガソリンを送ったところキャブから出ているホースから漏れてきました。
少しおいてからキックしたとろこ一応エンジンはかかり、エンジンを切ってまた
キャブのホースをみたところもうガソリンは漏れてこず。
これはオーバーフローなんでしょうか？それとも始めはこんな物なのでしょうか？
もしオーバーフローならニードルバルブ交換でＯＫですか？
後、油面調整？と聞いたのですがこの調整は必要でしょうか？
必要でしたら調整法を教えてください。

727 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/05 16:56:00 ID:/z3PdKd+

>>724
しょ～がね～な～。ヲリのキライなコリクツを垂れようか？

だれが良い悪いの話しをしてる？
>>699のレス自体は悪くも何とも無い。
それにヲリがムカついただけ。
カレに悪気が無いことくらい最初から判っているワイ。
カレが理解してくれてんだから、それでいいじゃん。

それとも、ヲリも「いやいや。わかってくれればいいんだよ。」
とかなんとか馴れ合うのか？
そのほうがキモチ悪くないか？

まあ、ヲマイは外野のクセに、やたらコウルセ～ヤシだな。
世話やきババアの出来そこないか？

728 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/05 17:18:12 ID:/z3PdKd+

>>726
車種がわかんないけど、VJ21、22の場合、サイドスタンドで停めているとオーバーフローすることがある。
また、そのくらい油面が高い。
それと、修理直後は、ニードルバルブの周辺のなじみ具合で漏れることはある。（←経験）
ニードルバルブ不良によるオーバーフローの場合は、走っていても漏れっぱなし。

>油面調整？と聞いたのですがこの調整は必要でしょうか？
>必要でしたら調整法を教えてください。
必要とヲリは思ってるが、調整法は、22のマニュアルには載っていない。
ヲリは21のマニュアルにしたがって調整しているが、数値データが手元に無い。
あったところで、文章で表現するのは困難。

21の調整法を行えるのはPwJ付のキャブだけ。
PwJ無しキャブの場合は、PwJ付のフロートチャンバーを取り付けて調整しなくちゃなんない。
（調整の時だけ取り付ければよい。ので、1個でよい。）
メンドウクサイよ～。

729 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/05 17:24:08 ID:/z3PdKd+

↑>世話やきババアの出来そこないか？

ヲリも、世話やきババアの出来そこないだった･･･。
○|￣|＿

730 ：７７４ＲＲ：04/11/05 18:43:38 ID:IwpcfDVu

>729
わざわざ荒しに来てるのか？
いいからお前はもう書き込むな。

731 ：７７４ＲＲ：04/11/05 18:48:11 ID:dLiZKcx4

>>騎士鉄十字章柏葉付
空気嫁よ

732 ：７７４ＲＲ：04/11/05 18:56:44 ID:XiHE1RFh

いつもの展開だとそろそろ某３がスレッドストッパーとして登場。

733 ：699：04/11/05 19:18:35 ID:xLPyHfcG

普段は多少アレタほうがスレが進んで面白いと
思ってたけど、事の発端が自分の軽薄な行動だと
ツライですね。
皆さんにいろいろ御迷惑かけて大変心苦しいのが
正直な心境です。
希少なガンマ糊同士なので仲良くしてもらいたいです。

734 ：７７４ＲＲ：04/11/05 19:22:08 ID:IwpcfDVu

>>733
いや、原因も病巣もｱﾝﾀじゃないから。

735 ：７７４ＲＲ：04/11/05 19:26:48 ID:DtAvJ6Tn

ってか騎士鉄（ｒｙに噛みついてるヤシこそ荒らしたいのかと・・・
嫌ならスルー汁

>>730
書き込むな、と偉そうな事言うなら、喪前が騎士鉄が無償で回答してやってる内容を
このスレに定期的に書き込んでヤレ。それが出来ないなら言うな。

別に騎士鉄マンセーではないが、
技術的なアドバイスに関してはこのスレではトップクラスの正確さと丁寧さだし、
それだけで十分だと思うけど。
それ上に人間も出来ててファソが一杯いるとそれはそれで気持ち悪いｗ
DQNっぽいところがあってこそｶﾞﾝﾏ海苔＆鱸ﾕｰｻﾞｰｗ

ってか、前も同じような事で噛みついてたﾔｼおらんかった？
同一人物か？こんなところで人間性まで求めてどうする・・・

736 ：７７４ＲＲ：04/11/05 19:37:36 ID:Tku84zeg

>>735
ｱﾝﾀこそ馴れ合おうとしてるように見えるけど？
ってか自演？
2chなら>730の書き込みだって自由なんじゃない？

737 ：７７４ＲＲ：04/11/05 19:59:36 ID:DtAvJ6Tn

>>736
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
そうそう、そういうﾚｽが来ると思ったよｗ
別に擁護はしてないし、噛みついてｽﾚを荒らされるのはｳｻﾞｲと言ってるだけ。
それに馴れ合おうとは思ってないし、こんなとこで。
どう読んだら馴れ合おうとしてるように解読出来るのかが不思議でたまらないｗ
少なくとも礼儀がないって怒ってるﾚｽよりは馴れ合い度低いと思うけど。

別に自由だけど、礼儀がないとかって話から書き込むなって流れでしょ。
同じ人物が書いてるのか別人かどうかは知らんけど。
いきなり急にｱﾝﾁがこぞって出てきたのか、便乗なんかは知らんけどね。
前に同じような事で噛みついて荒れたのも事実だし。

いや、急にこうも湧いて出るとおもしろいなぁ(･∀･)と思ってる。

この件についてはもうﾚｽしないし。
勝手にやってくれ。

738 ：７７４ＲＲ：04/11/05 20:05:33 ID:IwpcfDVu

>>737
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

書き方とかｿｯｸﾘですよ？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

739 ：７７４ＲＲ：04/11/05 20:14:44 ID:w8gpXr5k

>>738
キモチワルイ・・・・
頭大丈夫か？

740 ：７７４ＲＲ：04/11/05 20:26:24 ID:HM03QWmr

>>738
別に似てないと思うけど。
似てるのは長文くらいか。
騎士鉄十字章柏葉付氏は顔文字ほとんど使ってないし、
DQNも使わないみたいだし。（何故かいつもDQSと言うようだ）

どうも荒したいだけのヤツな気がする。
そろそろ放置でいいんでないか？

741 ：７７４ＲＲ：04/11/05 20:40:40 ID:YCkJsY+8

>>735
いちど騎士鉄十字章柏葉付にしばらく書き込みを自粛してもらったらどうだろう？
それで本当に有り難味が分かり、帰ってきてくれコールが起こるんじゃないかな。

742 ：７７４ＲＲ：04/11/05 20:43:19 ID:Ft1ykDGQ

バカか？騎士鉄十字章柏葉付にきて欲しいのは、自分でなにも出来ない教えて厨だけだろ？
悪いが俺にはなんの役にもたってないよ

743 ：７７４ＲＲ：04/11/05 20:44:13 ID:DtAvJ6Tn

>>656
遅レスだが、見落としてたんで・・・

ものすごく欲しいが・・・値段が吐血もんですなｗ
ここで反応が薄いのは４発海苔は向こうのスレへ逝ってしまってるんだろうか？

744 ：７７４ＲＲ：04/11/05 20:46:13 ID:YCkJsY+8

>>742
だからさ、そんなコール起きなくて、そのままﾌｪｰ(ry

745 ：７７４ＲＲ：04/11/05 20:52:15 ID:DtAvJ6Tn

>>741
まーねぇ。
ただ、そんなこと言っても素直に従う人間には見えんしｗ

漏れは23海苔なんで、ここに居ても居なくてもそれほど大差はない。
22以前のには乗ったことないし。（興味はあるんで、レスは参考にしてるけど）

本人が出てきたければ出てくるだろうし、気に食わんかったら呼んでも出てこないと思う。

746 ：７７４ＲＲ：04/11/05 20:52:45 ID:lwHutfhd

>743
タケーよなー。
150万ぐらいなら、心が揺らぐが。

747 ：７７４ＲＲ：04/11/05 21:01:24 ID:BgZ8IFqL

>743
凄くかっちょええと思う。でもＳ４糊って、何故か金出さないんだよなー
まあ、金額よりも、自分でやろうとする奴ばっかりなんだろうなｗ

748 ：７７４ＲＲ：04/11/05 21:01:40 ID:DtAvJ6Tn

>>746
うん、高いねｗ
㍑SS新車くらいまでの値段ならかなり魅力的なんだけど・・・

イメージとしては↓の感じに保安部品がつく状態と思っていいのかな
http://www.magicalracing.co.jp/racing_body_work/gammaver2_2.html

カッコいいと思うけど・・・

749 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/05 21:05:14 ID:/z3PdKd+

ヲリのことで遊んでもらえてウレシいぞ。
>>741
>帰ってきてくれコールが起こるんじゃないかな。
起きない！
ヲリがレスしなくても、平穏無事。
そんなに役に立ってないしな。

まあ、集団心理というか、２ちゃんのような掲示板でも、付和雷同するヤシは多い。
というか、大多数。
リアルだと単独でモノが言えないヤシがいるが、掲示板でも同じということ。
ダレかが言い始めると尻馬に乗る。
それを、一般に「空気」と呼ぶんだろう？

日本の社会構造は、「空気」が支配しているので、それに逆らうのは（特にリアル）困難みたい。
殺し文句の「空気嫁」というのも実に日本的だな。
だから、「空気」が変わると、同じ人間が全然別の意見になったりする。

かく云うヲリも、立派に日本人だがな。
（先祖代々土民だったので、半島の血は入っていないみたい。）

750 ：７７４ＲＲ：04/11/05 21:30:44 ID:JhfXUBhT

まあアレだ。
一番ナニでソレなのは「鉄騎士氏はガンマの事詳しいから、DQN発言しても
いいじゃん」的な論調のﾔｼだな。

>>749
空気嫁

751 ：７７４ＲＲ：04/11/05 21:36:36 ID:XiHE1RFh

空気読めたら２ｓｔ、しかもガンマなんか乗ってない。

752 ：７７４ＲＲ：04/11/05 21:36:50 ID:HM03QWmr

>>750
誰かが悪い事にしないと気が済まない人間らしいｗ

753 ：７７４ＲＲ：04/11/05 21:40:14 ID:w8gpXr5k

>>751
確かに。

時代に逆らってるわけだし。
その中でも変態チックなΓを選んでるわけで。

変なﾔｼが揃ってるから衝突があっても不思議でもなんでもないの鴨

754 ：７７４ＲＲ：04/11/05 21:40:30 ID:X5KI7Wij

レーサーレプリカに乗るには空気読めないと危険だよ。
トンネルでたところで強風に煽られたら怖い

755 ：741：04/11/05 21:42:10 ID:YCkJsY+8

>>745、騎士鉄十字章柏葉付
レスくれてて悪いんだけど
まああれだ、空気の前に744のIDなんかも読んでください。

756 ：７７４ＲＲ：04/11/05 21:46:50 ID:dKhwEfeK

騎士鉄十字章柏葉付の個性をおまえら大事にしろよ。
とはいってもここは２ｃｈか・・・。

757 ：７７４ＲＲ：04/11/05 21:52:02 ID:HM03QWmr

>>755
自演告白ご苦労ｗ
誰も気づいて貰えなくて寂しかったの？

758 ：７７４ＲＲ：04/11/05 22:04:03 ID:YCkJsY+8

w付けて必死でつねw
どこがどういう風に自演なの？w

759 ：７７４ＲＲ：04/11/05 22:14:52 ID:HM03QWmr

>>758
wつけたくらいで必死と言われてもww（←必死なのか？）

741 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：04/11/05 20:40:40 ID:YCkJsY+8
>>735
いちど騎士鉄十字章柏葉付にしばらく書き込みを自粛してもらったらどうだろう？
それで本当に有り難味が分かり、帰ってきてくれコールが起こるんじゃないかな。

744 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：04/11/05 20:46:13 ID:YCkJsY+8
>>742
だからさ、そんなコール起きなくて、そのままﾌｪｰ(ry

いや、ｽﾙｰして欲しかったならｺﾞﾒﾝよ。
帰ってきてｺｰﾙが起こるとか言いながら、そんなｺｰﾙ起こらないと言ってるんだろ。
ある意味自演じゃん。間の別ﾚｽ挟んでても一緒。
間のﾚｽまでID:YCkJsY+8の物と言ってるわけじゃないし。（そうかどうかは知らんけど）
邪魔して悪かったな。頑張って続けてちょうだい↓

760 ：７７４ＲＲ：04/11/05 22:20:09 ID:pakv4ZYn

盛り上がってまいりますた・・・

定期的に荒れるのはどのｽﾚでも同じなので気にせず続けましょう。

>>748
ｶｺｲｲ！欲しい！

でも高い・・・orz

761 ：７７４ＲＲ：04/11/05 22:55:01 ID:iy3/SE1v

726です。
>>727
ありがとう。車種はＶＪ２２です。
色々参考になる内容感謝です。
油面調整は・・・とりあえず、放置でいってみます。

762 ：７７４ＲＲ：04/11/05 23:07:27 ID:BMYfKJMf

>>747
S4は、維持費だけで金が掛かりますので。
色んなバイク乗りましたけど、S4が一番維持費かかります
細かいトラブルも多いいので、いちいちショップにも行ってられません。

763 ：７７４ＲＲ：04/11/05 23:49:45 ID:UHkZfDWo

こんな感じの進み方が２ｃｈらしくていいと思うけど

バイク板はのほほんとしすぎてる

764 ：７７４ＲＲ：04/11/06 00:06:25 ID:pkfQrKP2

油面調整ってさ、キャブの角度はどうしてるのかな。
測るのに角度指定があったでしょう？
俺はそれが面倒でガソリン無しでフロートの位置だけ測って
ヨシとしてしまった。
その気になりゃあ簡単に角度は付けられるだろうが・・・。

765 ：７７４ＲＲ：04/11/06 00:25:21 ID:/yXpSim3

騎士鉄十字章柏葉付
・・・きしてつ・・じゅうじ・・しょう？・・かしわばつき？？
合ってます？
前から読み方が気になってたもので・・・教えて下さい（出来れば本人）
>>762
禿同!!!!
回さないと速攻ｶﾌﾞってﾌﾟﾗｸﾞ終わるし、ｽｲﾝｸﾞｱｰﾑﾋﾞﾎﾟｯﾄﾍﾞｱﾘﾝｸﾞすぐｸﾞﾘｽ切れるし
ﾀｲﾔ選べないし、8km/Lしか走らんし、Fﾎｲｰﾙﾍﾞｱﾘﾝｸﾞすぐ逝くし、ｶｳﾙ勝手に割れるし
ｸﾞﾗｽｳｰﾙすぐ終わるし、ｾｯﾃｨﾝｸﾞ外すと普通に走らんし、ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰ当たり前だし、ｺｯｸ壊れまくるし
ｱｸｾﾙﾜｲﾔｰ交換大変な事になるし、ﾚｸﾁﾌｧｲﾔﾊﾟﾝｸしたし、ｼﾌﾄｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬだから対策ﾌﾟﾚｰﾄ買おうとしたら高いし
ｸﾗｯﾁもﾊｳｼﾞﾝｸﾞ高い上に弱いし、重いし、今となっては全てのﾊﾟｰﾂ値上がりしてるし・・・・

あきらめて俺は売っちゃいました・・しかしまた乗りたい・・S4は麻薬やね・・
ﾊﾟﾜｰﾊﾞﾝﾄﾞ入った時の爽快感は（けして暴力的ではないよ）今乗ってるﾌﾞｻを遥かに上回るね
まぁ次のｵｰﾅｰが大切にしてくれてるっぽいので（一生乗りたいって言ってくれた）後悔はしてないけど・・

766 ：７７４ＲＲ：04/11/06 00:58:35 ID:MJrlqi/f

ところで混合の奴って近所しか乗らないの？

俺の知り合いのなんちゃってRS250（NSRにRS250のエンジン。アプじゃ無いよ）
は近所しか乗りません。ヘッドライトもなんちゃってで暗いから夜も走れません。
(でも第三には出没しています）
港北区在住なんで見かけたら勝負してあげてください。市販型落ちなんで１００PS
弱だと思うんで４ガンといい勝負では？

767 ：７７４ＲＲ：04/11/06 01:12:10 ID:pkfQrKP2

>>766
でしょうなあ。
金剛にしてるやつってレーサーエンジン換装か
カリカリにしてるかどっちかでしょうから。
１０㌔圏内位なんじゃ？
遠出するにはオイル持参ですか。
攪拌するにも・・・。

768 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/11/06 01:13:53 ID:AgG1lQV0

>>732
サー　出遅れました…ご期待（？）に沿えずスンマセンであります。　サー

＿|￣|○

>>743
サー　激しく欲しいので、とりあえず、年末ジャンボ宝くじでも買おうかと
　　　　思ういますであります。　サー

>>748
サー　多分、そのイメージでＯＫなんじゃないかと…
　　　　ただペイント無しブラックボディーなそうで
　　　　ttp://www.magicalracing.co.jp/Gamma/Gamma500V2.htm
　　　　こちらの方がイメージ的には近いのかもしれません
　　　　であります。　サー

769 ：７７４ＲＲ：04/11/06 01:30:58 ID:/yXpSim3

>>768のやつってフレームに穴開けるのかな？それだとΓﾏｰｸが消えてしまう・・・
それともﾀﾝｸ浮かせてあってその隙間からｴｱぶち込むのか・・・

どっちにしろ激しく(*ﾟ∀ﾟ)=3

770 ：７７４ＲＲ：04/11/06 01:53:20 ID:QBCuNxyN

>>734
びょうす（←変換できない）

771 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/11/06 02:17:04 ID:AgG1lQV0

>>769
サー　マジカルレーシングから送って頂いたメールには
　　　　フレーム加工についての記述は特に無かったでありますが
　　　　　ttp://www.magicalracing.co.jp/racing_body_work/gammaver2_2.html　　　　
　　　　にラムダクト（要フレーム加工）っとあるのでフレームに穴を
　　　　開けてんじゃないでしょうか？
　　　　　γマークが消えてたらちょっと勿体無いような気もするであります。　サー

772 ：７７４ＲＲ：04/11/06 02:22:26 ID:MJrlqi/f

>>767
彼は以前は箱根や奥多摩にハイエースにつんんで出かけてました。
レーサーでも無いのにばかばかしくなったらしく最近は近所で遊んでます。
（以前はサーキット走ってましたが資金が無くなったのでそのエンジンです）

しかしレーサーも市販だと１００PS弱なんでワークス、セミワークスには
直線でちぎられるらしいですわ。
たぶんワークスは２ｓｔ２５０ｃｃで１３０PS以上は出てるだろと言ってました。
航続距離は１００㌔前後のようです。
ちなみに俺のチャンバー、ECU、sugayaでは加速で軽くちぎられます。
平らな道なら２２０㌔ぐらいまではリッターSSと同等以上ですよ。

773 ：７７４ＲＲ：04/11/06 08:09:23 ID:eli1WCDY

どこでもNSR糊は基地外が多いな。
レーサーのエンジン換装は反則です。

774 ：７７４ＲＲ：04/11/06 10:59:25 ID:MJrlqi/f

あと長津田あたりに出没する１２５のTZ？らしきもレーサーだと思う。
最初は車体のでかさでベガルタか？と思ったが、速すぎる。
テールランプ点かないし、曲がるときウインカーも出さないんでダミー
だと思ってる。
カウルはオール白で２４６を疾走しているのを３回見た事がある。
これは知り合いでは無いのでTZ125レーサーと勝手に思っている。

775 ：７７４ＲＲ：04/11/06 11:09:18 ID:MJrlqi/f

揉め事もおさまったようだね。

ところでキャブTM38なんか付けてる人いる？
いたらインプ希望。

776 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/06 16:18:50 ID:O1YR7dCE

>>764
>キャブの角度はどうしてるのかな。
>測るのに角度指定があったでしょう？
ヲリの記憶では、30度フロートチャンバーの合い面を傾けるというもの。
（当然ファンネルが上向きになるように）
で、油面が合い面から○○mm上。というものだった。
フロート高さではなく、油面そのものを計測する。

>>765
>・・・きしてつ・・じゅうじ・・しょう？・・かしわばつき？？
>合ってます？

合ってます。
ちなみに現地語では、
Eichenlaub zum Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes
というらしいですが、ガクが無いのでさっぱり判りません。

777 ：７７４ＲＲ：04/11/06 17:00:19 ID:d6Yzs5KV

>>776
油面は、・印が打ってあってそこにあわせるってやつでしたよ。
ドットマークから何ミリ上とかだったかもしれないですが。

778 ：７７４ＲＲ：04/11/06 18:11:10 ID:93JomKxL

ピストン＆リング交換なんてＮチビや原付でしか経験がない俺でも
ガンマ様のピストン＆リング交換できますかね？
金があれば店だろうが、部品代でピーピーです・・

は！
騎士鉄さん家に行けばいいのか。

779 ：７７４ＲＲ：04/11/06 18:19:11 ID:+i++IUrs

vj21サービスマニュアルによると。
MIKUNI
　CORPの下にある
・マークから4.1±1下に油面があればいい。
角度は30度。

780 ：７７４ＲＲ：04/11/06 18:26:59 ID:Idm4EV/B

友人のトラブルなんですがよければ教えてください。
車種はVJ22Aの92年の45PSモデル。シートカウルの一部がピンクのヤツ。
標準モデルです。

プラグがBR9ECMってのが指定サイズらしいんですが
B8ESが付いていたようで。BR9ECMを取り付けるとプラグキャップ側が合わないみたいです。
プラグコードは社外品が付いてます。
端子一体型(キャップのほうがネジで細いタイプ)出ないと付かないっぽいんですが
BR9ECMってプラグは分離型の上に付いてる金具？が外れないようになってました。

プラグコード(プラグキャップ)を純正品にすればBR9ECMが付くんでしょうか？
現状のままで行くとBR9ESとかのプラグを代用出来そうでしょうか？
もしプラグ関係で詳しい方いましたらお願いします。

781 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/06 18:49:37 ID:O1YR7dCE

>>780
お答え。

>プラグコード(プラグキャップ)を純正品にすればBR9ECMが付くんでしょうか？
そのとおり。

>BR9ESとかのプラグを代用出来そうでしょうか？
出来る。それで問題なし。
VJ21の標準プラグがそれ。

ご存知の通り、BR9･･･の"R"は抵抗入りの印。
実際は抵抗なしでも何の問題も無い。
マニュアルでは、ECUの誤作動の恐れあり、となっているが、少なくともVJ22では起こったことが無い。
ちなみにヲリは、抵抗なしのレーシングを使っている。

782 ：７７４ＲＲ：04/11/06 19:01:43 ID:93JomKxL

騎士鉄さんピストン＆リングの件は？

あと、21はBR8ESでも問題ないですよね？

783 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/06 19:03:03 ID:O1YR7dCE

>>778
>Ｎチビや原付でしか経験がない俺でも
>ガンマ様のピストン＆リング交換できますかね？

大きさが違うだけで、同じ。だからOK。
ただ、ピストンピンを抜くときは注意してね。
よく、シバくヤシがいるが、それはご法度。
長いボルト（M8くらい）をプラーのように使用して、ヘンな力をコンロッドに加えないこと。

>騎士鉄さん家に行けばいいのか。
いいよ。
でもヲリはリアルでも横柄だぞ。

>>779
サンクス。

784 ：７７４ＲＲ：04/11/06 19:08:48 ID:+i++IUrs

BR9ECMとBR9ESは長さだけが違う。
B8ESとBR9ESは抵抗が入っているかいないかで形は同じ。
よってB8ESでタイヤに当たるなど、不具合が無かったらBR9ESでいい。
標準がいいならキャップ換えればｲｲだけ。

ところで標準モデルはBR9ESじゃなかったっけ?

785 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/06 19:23:58 ID:O1YR7dCE

>>784
>BR9ECMとBR9ESは長さだけが違う。
>>780クンが書いているように、端子キャップがBR9ECMは外れない。
ので、プラグキャップがそのタイプでないとイケナイ。

>ところで標準モデルはBR9ESじゃなかったっけ?
VJ21はそのとおり。
VJ22は、BR9ECM。と思ってるんだが、SPとSTDで違うのか？

786 ：780：04/11/06 20:16:14 ID:iK6VjJDh

>>781-785
皆さんありがとうございます。
取り寄せで返品不可だったので友人は軽く凹んでおります。
プラグキャップor新しいプラグの両方を考えて見ます。
とても参考になりました。本当にありがとうございます。それでは！

787 ：７７４ＲＲ：04/11/06 20:46:43 ID:AhYe6UiP

VJ22Aで、ハイビームのランプが転倒したまま、
ライトがつかない状態になってしまいました。

ハイビームのON・OFFを変えても、ライト。ランプ共に変化なし。
パッシングも変化なし。
いろいろ開けてみてみたけど、断線してなさそう。
いや、よくわかりませんでしたが。

これって、何が原因なんでしょう？

788 ：７７４ＲＲ：04/11/06 20:51:02 ID:xWrhQy0X

騎士鉄十字章柏葉付と教えて厨の憩いの場

789 ：７７４ＲＲ：04/11/06 21:22:03 ID:MJrlqi/f

まあ、いいじゃないか。
初心者にはいい神なんだから。

また、もめるなよ！

790 ：７７４ＲＲ：04/11/06 21:26:38 ID:WUCBbhTO

９６年式のガンマで（見た目が）きれいな車体があったのですが、
購入に当たって気を付ける箇所はありますか？
車体で５６マンでした。

ハヤブサからの乗り換え検討中

791 ：７７４ＲＲ：04/11/06 21:33:20 ID:93JomKxL

>>789
釣られるな
相手にしてもらいたいだけの糞なんだからさ
存在価値の無い奴はシカトしなさい

792 ：７７４ＲＲ：04/11/06 21:42:54 ID:AhYe6UiP

なぜハヤブサから乗り換えたいのか、というその理由とか。
いや、前に加速が面白そうで、といって乗ったけど、
SSに比べるとそれほど、みたいな話があったので。

793 ：７７４ＲＲ：04/11/06 21:49:06 ID:MJrlqi/f

>>790
やめとけ。
俺はR1100のセカンドのつもりで買ったが維持費がかかるのでRは処分した。
いじりたおしても、なんだこの遅いのは！と感じるはず。

２００㌔ちょいしか出ないし、軽いし、燃費悪いし、

俺は壊れるまで乗るが。

注意点なんか無い。どうせ全てが消耗品だ。
５６マも出すならフレームがちゃんとしてて概観が綺麗で走行が１マン程度
ならいいんでね？

794 ：７７４ＲＲ：04/11/06 21:51:47 ID:MJrlqi/f

つうか、２ｓｔのこの手のバイクはどこが壊れると決めるか難しい。
殆どの部分を自分で治せるからエンドレスで乗れてしまう・・・罠。

まあ、部品が無くなれば終わりだ罠。

795 ：７７４ＲＲ：04/11/06 21:59:32 ID:WUCBbhTO

ハヤブサを購入した理由っていうのは、「高速を飛ばしたい」とか「ロングツーリングへ」
とか「３００キロマシーンを所持したい」とかそんな理由。

でも、あんまり飛ばさない人間だということが分かってしまったし、ロングツーリングにも
あんまり出かけなくなったので、維持費の安い、取り回しのラクな２５０クラスがいいかな、と。

主な用途はほとんどが「街乗り」になると思います。
さすがに隼からの乗り換えだと、普通のネイキッドでは厳しいかと思いまして。

車検も近いので、そろそろ買い換えようかなと。

796 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:01:11 ID:gHklsjim

> でも、あんまり飛ばさない人間だということが分かってしまったし、ロングツーリングにも
> あんまり出かけなくなったので、維持費の安い、取り回しのラクな２５０クラスがいいかな、と。
> 主な用途はほとんどが「街乗り」になると思います。

ガンマは向いてないよ
速度域は違っても飛ばすバイクには変わりないし
維持費は隼とどっちが高いかな？
取り回しは軽いから楽かもしれないけど低いセパハン
街乗り向きのバイクじゃない

797 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:04:59 ID:MJrlqi/f

>>795
購入費は別として、維持費は車検入れても隼のが安いぞ。
（経験上）
年間走行距離が３０００㌔ぐらいで、マメに日常メンテする香具師なら
あまり維持費はかからんとは思うが。
エンジンにいじり入れたら間違いなくガンマのが維持費は高い。

798 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:05:12 ID:1PN4Xxva

ズボラなシフト選択でも怒涛のトルクで
自然にカバーしているリッターエンジンとの差をどう感じるかですなー

799 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:24:06 ID:QBCuNxyN

>>795
SSに比べたらγはおもちゃ。みんな怒るかも知れないけどこれ本音。
街乗りメーンで取り回しを考えるのであれば250ネイキッドが一番。トラッカーあたりでもいいとおもふ。

>>787
ライト周りの接触不良。バルブ近辺カチャカチャやってるとそのうち直ります。

800 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:27:44 ID:YI4tpKaA

22Aならともかく23Aだしなぁ。
街海苔に使えない事はない。
燃費もいいし。
姿勢もそんなにキツくない。
低速トルクも（このカテのバイクにしては）あるし。

トルクのなさとアクセルワーク、シフトチェンジの煩雑さが気にならないのなら
問題ないと思うけど。
弄らずノーマルで乗る（輸出仕様含む）とかならさすがに隼よりは維持費安くで済むと思うけど。
走行距離にもよるけど・・・・

801 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:29:01 ID:WUCBbhTO

維持費かかるんですかねー。そこ大きい・・・
一体何にそんなにかかるんでしょう？

隼はタイヤ減るのが早いので、そこが痛いです。
タイヤもそろそろ交換時期だし。

ガンマは知らないけど、信号待ちで隣にならんだＴＺＲとセカンドのリードで
発進加速比べたとき、ＴＺＲは全然前に進まなかったんだけど、ガンマも同じ感じですか？
０－３０くらいは１００ｃｃのリードの方が速かったような・・・

802 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:29:05 ID:gHklsjim

向き不向きで言うなら250～400の単気筒かツイン

803 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:34:32 ID:QEb00GWk

レプって町乗りだと糞バイク。
>>795
の用途から一番といってもいいほど離れてる。
普通のネイキッドのほうが楽しめると思うぞ。

804 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/11/06 22:35:10 ID:b7smX/pU

サー　マジカルレーシングの５００ガンマが紹介されている
　　　　クラブマンを買っちまったであります。　
　　　　マジカルのガンマの車重は133kgだそうであります。　サー

>>795
サー　VJ23Aは街乗りでも特に支障が出ないバイクと思います。
　　　　燃費は…隼と変わらないか下手すらりゃ悪いかも…
　　　　であります。　サー
　　　　　

805 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:43:15 ID:MJrlqi/f

>>801
だから年間走行距離でなんとも言えない。
隼だとD208か？GPR７０あたり入れたら走れる期間は変わらんから価格差だけ。

年間１万㌔走る奴だとエンジンOHで車検より高い。
その他も消耗品あるし。

メンテしないで乗りっぱなしだとそのTZRみたいなもんだ。
キャブもTM３４までで、普通に整備してあればアイドリングで走り出す。
だからどんな下手糞ライダーが乗り手でもスクーターに出だしで負けることは無い。
のりっぱだと、下はかぶるし、パワーバンドで急激に加速。
チャンバー変えたら谷。これらみんな整備不足。

806 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:49:12 ID:1RCTR0T3

乗りやすいらしい23でもパワーバンド外したら相当加速鈍いし、
発進時は10000近く回さないと他の中型スポーツやトルク重視のバイクに負けるしで、
甚だ乗りにくい事この上ない。
街乗りなら400SFのvtecⅢとかで良いような。
友人の新車に乗せてもらったけどγとはまた違ったモーターライクなエンジンで面白かったよ。
3000回転とかでもモリモリ走るしな。

807 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:49:29 ID:YI4tpKaA

>>804
燃費悪い？
ウチの23A（国内ノーマル）は18km/Lくらいは余裕で走るけど・・・
街海苔ならGPR70入れる必要もないし、もう少し長持ちするの入れりゃいいし。

>>801
TZRの何かによっても変わってくるんだけど。
1速からクロス入ってるなら出足は遅いだろうね。
その代わりその後が速いハズだけど。
全体的に遅かったなら単にライダーがヘタレだったとしか・・・

808 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:56:16 ID:QEb00GWk

信号で並んだやつが必ず全開加速とは限らない。
少なくとも俺はそんなことしない。

809 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:59:12 ID:MJrlqi/f

>>806
整備しな。
俺のは３０００回ってれば普通に走る。
パワーバンド以下で（８０００以下）CB４００ならタメ。
１００００回転まわせばCB400じゃついてこないよ。
まあ、ノーマルじゃないけど。

810 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:01:33 ID:WUCBbhTO

だんだん分からなくなってきたような・・・

隼の燃費は12～17くらいですかね。
隼の走行距離は去年５０００ｋｍ、今年１０００ｋｍで、これは持っていても
しょうがないかな、と。（街乗りに使用しているスクーターは毎年５０００キロ）
じゃあ、車検の無いクラスが欲しかったんですが。

ネイキッド（４００ＳＦとか？）がモチロンいいのでしょうが、何の感動も
無かったんです。見たときに。

ＴＺＲはババババうるさいのに、全然前に出てこないから、最終的には
リード１００で被せて抜いちまいました。最初は譲ってたけど、あんなに
鈍足だとさすがに後ろに付く方は迷惑なんで・・・ガンマもあんな感じだと
心配だったのですが、普通ありえないのであれば安心です。

811 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/11/06 23:01:56 ID:Q2k/tSQ8

>>808
そりゃそうだ。

漏れも持ってるVJ21A-SPは、１速でも20㌔越えないとタコメーターが
動き出さないが何ともないぜ。

812 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:02:58 ID:gHklsjim

そりゃTZRはパワーバンドにさえ入れてないんだろ
リードぐらい普通TZR125にだってついていけない

813 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/11/06 23:11:28 ID:b7smX/pU

>>807
サー　ノーマルの時は
　　　　街乗りで15km/L、ツーリングで20km/L
　　　　でした…普段からスタートで１速全開
　　　　かましてましてるので悪いような気も…
　　　　であります。　サー

814 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:12:12 ID:YTW0z++p

>>762
トラブル一巡すれば壊れなくなりましたよｗ

>>765
プラグかぶりはアクセルワークが４ｓｔ的だからでわないでしょうか？（失礼）
スイングアームピポットは、一度ベアリング全交換したら、その後はメンテせずとも
良好ですた。グリスニップルを追加する手もアリ。
タイヤはホイールごと交換。ノーマルも捨てがたいですが背に腹は代えられず。
燃費は５００ですが街海苔９キロ、ツーリングで１０キロ。それなりかと。
Ｆホイールベアリングは別に壊れやすいとも思わないし、カウルは裏からＦＲＰ貼って
補強すればヨシ。アンダーカウルはＦＲＰのに交換すればヨシ。
セッティングもシビアでないし（ＶＪの方がよっぽど・・）
オーバーフローはするのは同意。刻苦は分解して掃除すればＯＫ。
アクセルワイヤーなんて１回替えれば大丈夫。レクチファイアパンクしたことないし、
シフトシャフトプレートは自作したし、クラッチハウジングはヤマハに比べたら格安だし、
別に弱いとも思わないし、重いのは同意。鳥回しが重い。重量自体は軽いので、
重心やらマスが集中化してないためかと。パーツはヤマハに比べたらｒｙ）

まあ、隼と比べないで欲しいですが。あれはリッターの中でも特別な存在でしょう？

815 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:12:50 ID:MJrlqi/f

>>810
君の希望のバイクはVTR250になるんじゃないか？

燃費は走り方や改造によって違うがガンマは８～１５㌔ぐらいだと思う。
俺のは街乗りで１０㌔走るかどうか。（かなり薄くしているけど）

816 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:15:05 ID:+i++IUrs

>>810
コレだけ悪いこと聞いても乗りたいなら載りたい物に乗ればいいと思う。
でも極端なバイクだからそれなりの覚悟は要るね。

817 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:16:52 ID:laOKDWZ0

脳内ブサ糊厨房に釣られてるような
気がするのは俺だけか？

818 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:19:42 ID:MJrlqi/f

>>817
それもまた楽しい（ｗ

819 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:21:49 ID:laOKDWZ0

みんな大人ですな。

820 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:27:36 ID:WUCBbhTO

脳内じゃないっすよ。

明日もう一回、お店に行ってきます。
ご相談ありがとうございました。

821 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:52:11 ID:N3/Otc5H

>>772
だから何なのよ　　　バカ
馬力？混合？
テメーの脳みそ混合しろよ・ｗ

822 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:52:46 ID:YI4tpKaA

>>815
だから23Aだって・・・

まあなんだ、22A海苔からはNSRみたいなバイクって言われる程度のもんですよ。
変態度は薄い。

823 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:57:35 ID:YI4tpKaA

>>813
輸出仕様だっけ？
15Km/lくらいなら別に悪くないよな・・・

ウチのは真夏の街海苔が18km/lくらいだった。
今の時期ならもうちょっといいと思う。

ツーの時って飛ばす事多いから思った程燃費よくない。（漏れは）
それなりに気持ちよく走ったツーリングはだいたい20くらいだし。
（最高で23km/lくらいだったと記憶してる）

824 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/11/07 00:07:14 ID:TXlLShTP

>>823
サー　国内仕様であります。
　　　　現在はスガヤのチャンバーを入れた状態で燃費は
　　　　街乗り13km/L、ツーリング18km/L
　　　　といった所であります。　サー

825 ：７７４ＲＲ：04/11/07 00:24:59 ID:WhroM6aV

>>820
リッター乗りが2st250にするのは進めないけど、
VJ23Aなら下手な改造しなければ、理不尽な故障はないだろう
高速でも180㌔程度なら楽々出るし、峠も速い（腕次第だけど）
　ただリッターと違い、
アクセルを回せばスピードの出る物ではない
ミッションとアクセルワーク等が大切
ある程度、速く走らせるには腕が必要て事

826 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:02:08 ID:q3HvET+O

ｦﾙﾌに乗る俺は変態どころではありませんか、
はぁそうですか

827 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:15:56 ID:VVg/amLm

隼はツアラーだからな。鱸では変体度低いし。（肥満度は高いが）
２３ノーマルでは４ｓｔ４００NKと変わらんぞ。

828 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:17:37 ID:tfhlCnhV

>>827
４００レプリカと比べても加速が断然違うだろーが。
４００だと２ストにはついていけない。２５０と４００くらいの差があるぞ。

１５０くらいまでなら２ストの加速がダンチだろう。
そっから４００は延びるだろうけどな

829 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:19:27 ID:tfhlCnhV

>>827
つかおまえ両方のったことないでいってんだろ？ｗ

830 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/07 01:25:29 ID:vyOfp2XY

をを！土曜日はレスが進むね。
お仕事してる間に、浦島太郎。

>>787
>ハイビームのランプが転倒したまま、
>ライトがつかない状態になってしまいました。

まず考えられるのが、ライトバルブ（球）の不良。
内部短絡するとその症状が出る。
バルブを外してミソ。
それで、ハイビームインジケーターが消えればバルブ不良。

あと、バルブソケットのあたりも確認してちょ。
そのあたりが熱で短絡しても同じ症状が出る。
メインキーOFFで、各端子間の導通が無いのが正しい。
導通があれば、そのあたりで短絡している。

この2つ以外では、その症状にならない。

831 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:26:59 ID:VVg/amLm

>>829
また、お前か。
２３とTL所有の変体だが何か？
試乗なら隼乗ったが何か？

その前に君は免許取れ。

832 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:32:01 ID:VSdU/9+4

なに？このﾉｲﾛｰｾﾞ

833 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:32:19 ID:tfhlCnhV

リッタースーパースポーツバイク＞＞越えられない壁＞＞リッターネイキッド＞＞＞＞＞２スト２５０＞＞＞４００レプリカ＞＞４００NK
＞＞＞４スト２５０＞＞２スト１２５＞＞＞＞４スト１２５＞２スト５０＞＞４スト５０＞＞＞＞チャリ＞＞＞＞三輪車＞徒歩

>>831
だと思うが？いや俺はバイク屋だからほとんど試乗してのってんだがｗ

おまえはまずその妄想から卒業しようなｗ

834 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:35:17 ID:3/wujCsC

オートリメッサのカタログに23AのSPレースKITが載ってた!　まだ売ってたんだ?

835 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:36:15 ID:/fE/H42t

VJ23を町乗り中心で３年ほど乗ってたけど乾クラがうるさい以外
そんなに不具合なかった。
というよりかは、250にしては下からあるトルク、軽い車体、ゆるいポジション等
レプリカに中では結構町乗り向きだと思った。
今乗っているTL-1000Rなんぞ、町のり(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じのトルクの無さなので
その辺走り回るとガンマが恋しくなる。
ただ、NKに乗ってたこと無いので、比較対象はVJ22とかRS250とかだけど、、、

836 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:38:36 ID:/fE/H42t

>>833
ちょっと待て！
速さの比較か？
俺が歩くと3輪車よりは速いぞ　ｗ

837 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:39:04 ID:VVg/amLm

>>833
君は存在がネタか？
ついにバイクやか・・・

なんでガンマが好きなんだ？
ちなみに４００レプと２ｓｔはそんな変わらん。
加速２ｓｔ
最高速４００レプ
いじり方にやっては４００レプのが速い。

838 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:48:52 ID:LhOjp6VR

>>835
うん、確かに乗りやすいと思う。
すり抜けもしやすいし。
真夏に渋滞とかにハマると辛いけど、それは大型ならなおさらだろうし。

あ、VTRはあるな。
街海苔はしやすいけど、物足りません。
このスレの住人はほぼそう思うだろうけど。

まー自分もあまり違う毛色のバイク乗ってないんだけど・・・
明らかにレプ系でない物でまともに乗ったことあるのって、
ApeとVTRとF650GSくらいでｗ

比較対照になるとすればVTRだろうけど、
アレは確かに街海苔は楽だと思う。
でもここの住人とかリッター乗ってた人からすりゃどう考えても刺激が足りん。
アレはアレでいいバイクだが・・・・

839 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:51:30 ID:LhOjp6VR

↑ちょっと推敲ミスで内容が重複してます。お見苦しくてｽﾏｿ

>>834
ﾏｼﾞ？もうないって聞いたんだけど・・・・

840 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:59:15 ID:KIJuOv9P

とりあえず、分かったことがある。
例の「日本一のＮＳＲ」さんのサイトで88年のマシンが60～70psまでいけるって事だ。
あながち騎士鉄さんの言う「VJ21は出荷ノーマルでも実際は60psだけど、運輸省へはウソこいてた」
ってのもウソではないのだなと。

ただ、ここで一つ疑問があるんだが。
VJ21の販売当時の能力を取り戻すには、何をすればいいんだろ？
ピストン＆リングは当たり前として、Ｆ・Ｒタイヤのベアリングのチェック、ブレーキ＆チェーンのチェック。
オタフク掃除。キャブの掃除。中に灯油でも入れてチャンバー＆サイレンサーの掃除。

これ位やれば噂の60psを取り戻せるんだろうか？
やることとして他にどんな候補があるかな？

841 ：７７４ＲＲ：04/11/07 02:13:30 ID:VVg/amLm

馬力って自己満足できるネタだけど、バイクって楽しけりゃよくて、
自分が満足できればいいものだろ？
で、昔のVガンマ（８８）リアルで乗ってた奴も今は２２か２３に乗っている訳だ。
排気バルブが全開しか無い２１ってなー
好きな奴はがんばれとしか言えないね。
本田も山はもやはり２ｓｔ乗り続ける奴は新しいのにシフトするのは
それなりの訳があるんだし。

842 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/07 02:32:08 ID:vyOfp2XY

>>840
>VJ21の販売当時の能力を取り戻すには、何をすればいいんだろ？
21に乗ってるの？

キミのバイクの程度がどんなものかわかんないけど、一般的という意味で。
まず、エンジンは全バラ。
ピストン周りは言わずもがな、クランクも新調。
キビシければ、中古の22クランクでも良い。
その場合、振れを確認するのと、サイドベアリング＆シールくらいは交換しよう。

キャブは、内部部品を全て交換。
ガス弁（スロットルバルブ）も、黒い部分が少しでもハゲてアルミ地が見えていれば交換。
できれば、キャブASSYで新調したいところだが、在庫が無いんじゃない？
ケーブルやゴムブーツも交換。
そうそう。エアフィルターは絶対に新調すべし。

チャンバー＆サイレンサーは、掃除する程度でよい。
K型の場合は、絞りを外そう。

ホイール周り（サスペンションのも）のベアリングは、無条件で交換。
廉いものだから、ケチることもあるまい。

チェーン＆スプロケも同様に新調。

あと、確実に劣化しているのが、ハブダンパーのゴム。コレも無条件で新調。

目がムケるカネがいるな。

843 ：７７４ＲＲ：04/11/07 02:35:57 ID:cWwsRQcE

88ガンマに乗ってます。頑張りますww
もう古いし、ノーマルで満足できるからね！。
>>840
それだけやれば大体いいんじゃないかと思う。
ついでにジェットニードル等新品にするとｳﾏｰ。

844 ：７７４ＲＲ：04/11/07 02:43:12 ID:cWwsRQcE

あ。レス付いてたww
得体の知れない物だったら
>>842やれば最高だけどねｗ

845 ：834：04/11/07 02:44:55 ID:3/wujCsC

＞839
`03～04には載ってたよ。
菅家は2輪はパーツ販売のみ再開してるみたいだから
ヲレはラム圧と菅家の無鉛用サイレンサーがあれば欲しいね。

ガベスポはNG。SRS久保はあぼ～んか?　情報キボンヌ

846 ：７７４ＲＲ：04/11/07 02:45:51 ID:KIJuOv9P

>騎士鉄さん
すいません。多分スポンサー見つけないと、、、そこまでの金は・・・
やはり無理なのか・・・
じゃあ、エンジンだけでも22か23に乗せ換えってのはどうでしょう。
青白ガンマさんも先駆者のはずだが

>>841
そりゃ近い年代のほうが全ての面で良いのは分かってますよ
ただ、私は21をどうするかの話をしているんですよ
物事には定義というものが存在するんで、定義を無視すれば何も始まりませんよ

847 ：７７４ＲＲ：04/11/07 02:49:09 ID:cWwsRQcE

>>845
ｵｰﾄﾘﾒｯｻのHPにあったよ。
買えるのでは?

848 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/07 03:05:43 ID:vyOfp2XY

>>846
>エンジンだけでも22か23に乗せ換えってのはどうでしょう。
23のは載らない。
22のを載せるのは可能だが、どうせ来歴のわからない中古だろ？
これまた盛大にカネがかかるよ。
オマケにパワーのみなら、22はECUという鬼門があるから、かえって混乱する。

ヲリのメニューでやっても、部品代だけなら１０ﾏｿくらいだろ？
貧乏なら、ベアリング類は汎用品を使えば、純正の1/3くらいで済む。
クランクは、自分のを振れをチェックして、サイドベアリング＆シール交換。

廉く、簡単に、手間要らずで速くする方法は無い。
明日は、ヲリも整備しなくちゃ。

849 ：７７４ＲＲ：04/11/07 03:06:19 ID:cWwsRQcE

>>846
腰下がまともなら腰上、チャンバー清掃やれば案外簡単に出ますよ。
そもそも規制されてないからね。
連書きｽﾏｿ

850 ：７７４ＲＲ：04/11/07 03:08:28 ID:cWwsRQcE

又かぶった　　orz

逝って来ます････････

851 ：７７４ＲＲ：04/11/07 03:20:38 ID:WhroM6aV

2st250の良さの1つは、乗り手によって性能が大きく変わる所だよ
上手ければﾘｯﾀｰSSにも張合えるし、下手なら125にも劣る
他のバイクより腕(技術)が重要なバイクだと思う

852 ：７７４ＲＲ：04/11/07 03:28:51 ID:F09kgCBx

>>851
確かにその通りだね。特に軽さと旋回性は大きな
武器だと思う。
だけど、時代の違いってのは結構残酷。
最近のSSはブレーキも殺人的に進化しているので
侮れない。軽量化も進んでるし。
まぁ、そこまで2stに惚れてる香具氏なら、そこいら
辺は変更済みかも知れんが。いいね2stレプ。
アゲとく。

853 ：765：04/11/07 03:32:49 ID:UuOaD1hi

>>814
いやぁもう乗ってないからいいんだけど・・
ﾌﾟﾗｸﾞはｱﾙﾌｧﾁｬﾝﾊﾞｰ入れてTELでｼﾞｪｯﾄ聞いたら「ﾉｰﾏﾙと一緒」と言われなんか悔しいので
ﾒｲﾝを145番（だったかな？）入れてたからなんだけどね。ちなみに４ガン（貧乏だしね）
あとｵｲﾙはｴﾙﾌ入れてたからかな？街中でもDQN走行ちゃんでしたよ！
Ｆﾍﾞｱﾘﾝｸﾞはしょっちゅうウィリーしてたから・・ﾊﾔﾌﾞｻも２個目
ｶｳﾙは裏から見ると悲惨なくらい貼ってましたよw
特にミラーのところとｱﾝﾀﾞｰｶｳﾙ
ｾｯﾃｨﾝｸﾞ？は油面狂いに泣かされたよ・・いいとこに合わせても1000㌔で曲がる！
新品ﾌﾛｰﾄ買えよと言ったらそれまでだけど
ﾚｸﾁﾌｧｲﾔが終わったときの悲しい事ったらないですよ・・夜中なのにﾗｲﾄ段々暗くなるんだもん
ハウジングはウィリーばっかやってたﾂｹですねw
要するに貧乏人な上にバカには乗れないバイクですよね・・orz

ついでに隼は別に特別でもないですよ、隼が出た時の佐藤○哉さん風にいうと
隼がボブサップの様な加速でｶﾞﾝﾏが野人岡野って感じですかね？

>>776
回答ありがとうございます

854 ：７７４ＲＲ：04/11/07 07:46:09 ID:HXKoSx+Y

↑誰か翻訳してくれ。
ﾏｼﾞで何言ってるのかわからん。

855 ：７７４ＲＲ：04/11/07 08:25:37 ID:VVg/amLm

無理

856 ：７７４ＲＲ：04/11/07 09:56:12 ID:czZQ59jD

>>853
スガヤ入れなかったのが君の敗因。
あと、ウイリーばっかやってりゃ痛むでしょ・・・

857 ：７７４ＲＲ：04/11/07 16:04:40 ID:UuOaD1hi

>>854
ｽﾏﾝ夜中帰ってきてﾎﾞｹながら書いてたもんで・・
メンドイから翻訳はｶﾝﾍﾞﾝして、856の様に掻い摘んで読んで下さい
ﾀﾞﾙかったらスルーで

いい加減ｽﾚ違いな人間なので去ります

858 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/11/07 16:30:12 ID:wy/g+nqV

そう言えば今のに較べるとアクスルシャフトが細い分、ベアリングも小さいためか
ホイールベアリングは摩耗が早い希ガス。

859 ：７７４ＲＲ：04/11/07 21:10:52 ID:mrLY9MRU

>>858
案外気づかないんだよね。タイヤ交換して気づいたorz

860 ：７７４ＲＲ：04/11/07 23:29:46 ID:buDnMU7u

>>848騎士鉄

純正でそろえると10万位の交換内容なんですか。
やっぱけっこうかかるんですね。

ところでベアリング類は汎用品を使えば、純正の1/3くらいで済む。
って部分が不明なんですが、どゆ事です？
ホムセンとかで売ってるベアリング使えってことですか？
純正の1/3で済むなんて・・その辺詳しくお聞かせください。

クランクは、自分のを振れをチェックして、サイドベアリング＆シール交換
ってクランク手で振ってみてガタがないかチェックって事ですよね？
ただ、クランク関係はやった事ないんで、そこの部分では素人なんですが、何とかなるもんですか？

861 ：７７４ＲＲ：04/11/07 23:33:14 ID:Hoz0I2mE

ベアリング屋さんにいって型番で頼むんだ

862 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/11/07 23:44:54 ID:VUXRtVfy

>>861に補足すると、パーツリストの純正部品の型番ではなくて、
JIS規格の型番で注文、って事ですよね？>>861

863 ：７７４ＲＲ：04/11/07 23:47:11 ID:Hoz0I2mE

いゃぁ…僕にそんなこと言われても…ぼくわかんないままーん

タウンページで探して小売してくれるかどうか聞くんだよ
やったことないからわかんないけど

864 ：７７４ＲＲ：04/11/07 23:56:52 ID:J4vEesyx

クランクの振れは計器で計る。
ものすごい誤差の少ない平らな板とか場所も金も掛かるものが必要になるので
素人では無理。
＞クランク手で振ってみてガタがないかチェックって事ですよね？
クランクが何なのかすらわかってなさそうなので厳しそう。

いじってみたいーーー＞うまくは組めそうにないが楽しくバラしてみては？

販売当時の能力を取り戻したいーーー＞素直にバイク屋。金かかるのは
仕方ない。世の中の常。

865 ：７７４ＲＲ：04/11/08 00:26:32 ID:KCjpnOME

>>861－862
そういう事ですか。Oリング関係でも同様にやれるんですか？
それとJIS規格の型番はどうやって調べるんです？
その前に実際にやってる人おるんかな。

>>864
分かってますが

866 ：７７４ＲＲ：04/11/08 00:45:23 ID:ibvx9l9c

>>865
ベアリングメーカーは検索すればわかると思います
日本精工あたりが良く使われています
型式はベアリングに刻印してありますから確認して下さい
ベアリング販売会社に直接持ち込んで注文するのがいいかもしれません。
ちょっと検索してみたのですが
tp://homepage3.nifty.com/suzu-bea/
以外にありそうです

オクで買ったエンジンに付属されてたベアリングは
メーカーの型式だけの現品票でした
実際に買えるようです。

867 ：７７４ＲＲ：04/11/08 00:55:49 ID:C/PXU9+1

>>865
街の～部品商会ってな感じの店でも変えますよ。
現物を持っていくか、外形x内径x厚さでＯＫ。
オイルシールは規格品であるかな?
バイクはﾁｯチャイから入手しずらいよ。

あとクランクベアリングは専用買った方がいいと思います。

868 ：７７４ＲＲ：04/11/08 04:52:16 ID:3KwTh9K0

>分かってますが
「何か」はわかっていても、「どういうものか」がわかってない。

手で振るって・・・（´Д｀；）

869 ：７７４ＲＲ：04/11/08 09:43:36 ID:ByRzJkBk

最近２３のピストン類、プレーキOH関係その他消耗パーツの未使用品
投売りしてる奴いたな。なんでも２３売却したかららしい。
欲しい物があったから終了後に公開しました。。。
安かったよ。

オクはマメに見ていると新品の消耗品出るよ。
個人だとメチャ安いし値段もそんな上がらない。

870 ：７７４ＲＲ：04/11/08 09:46:51 ID:ByRzJkBk

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6138996

この人も２３の部品未使用で出してます。
妥当な値段までは参加してはいかが？

871 ：７７４ＲＲ：04/11/08 18:23:08 ID:rHS+VB+i

VJ21って22や23と共通の部分もっと多ければいいのにな。
純正パーツ統合されないから値上がりしまくり、おまけにパーツによっては他のより値上がり率高し
はぁ～　しんど
オク以外でなんか安く仕入れる方法ないかな？
スズキのパーツセンターなんかだとバイク屋には安く売ってるんやろ？
何とかならんもんですかな

872 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/08 18:45:51 ID:dJdH4dtH

>>860　>>865
>JIS規格の型番はどうやって調べるんです？
カタログと照らし合わせる。
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/index.html
の、「転がり軸受け総合」と、「ニードルローラーベアリンク」のカタログをダウンロードして勉強するべし。
特に技術資料は、5回以上読んで理解すること。
これでキミも軸受けのプロ。

ちなみにホイールベアリングは、
・フロント：6203LLU（2個）
・リヤ：6204LLU（2個）
・スプロケットダンパ：6205LLU（1個）
（全て、ホイール内側のシールは外して使う。片側シールはカタログにはあるが、一般に入手しにくいため。）

スイングアーム周りのベアリングは、シェル形ニードルベアリング。
これは、データが整理できていないので、現物で確認しよう。

購入先は、上の方々がレスしているとおり、街の機械工具店のがホムセンより廉い。
ホムセンは品物が無い上に、高い。

>そういう事ですか。Oリング関係でも同様にやれるんですか？
Ｏリングだろうが、オイルシールだろうがたいていは入手可能。
ただし、バイクメーカー特注品番は、当然入手不可なので純正品を。
コレの判断は、経験を積まないと･･･

>その前に実際にやってる人おるんかな。
ヲリはずっとそう。
というか、ヲリの設計した機械の部品表のなかに混ぜておく。
それを購買係りが手配したのを、組み立て前に万引きするのでｳﾏｰ。

873 ：７７４ＲＲ：04/11/08 18:54:12 ID:33pC2hAV

>スズキのパーツセンターなんかだとバイク屋には安く売ってるんやろ？
何とかならんもんですかな

小売価格と大して変わらない。
手間とか送料とか考えると安い部品は儲かってるかどうかも怪しい。
仮に１０万円分の部品注文のみの客が来たらめんどくさいので断りたい。
が、そうもいかないから受けてますけど・・・

874 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/08 19:04:47 ID:dJdH4dtH

>>871
>スズキのパーツセンターなんかだとバイク屋には安く売ってるんやろ？

それがそうでもないらしい。
販売台数の多いバイク屋はいざしらず、小さな店だと口銭は1割。
契約すらしてないと定価どおり。＋運送費。
バイク屋なんかやってらんない。

昨日、例によって排気バルブをＯＨしたら、1個ピンが抜けていた。○|￣|＿
排気バルブは20,000ｋｍくらい使用しているので、寿命だとおもう。
あの部分は、2段目のバルブが開いた時に負荷がかかるので、ＤＱＳ走りのヤシは要注意だな。
＠対策部品設計中。

875 ：７７４ＲＲ：04/11/08 21:21:08 ID:pWDvfkcn

オレもＣＡＤで部品書いて
会社からこっそり出したことあるよ（排気バルブ）

しかし精度悪くて使い物にならんかった

876 ：７７４ＲＲ：04/11/08 22:30:50 ID:UZqsv5J4

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1098629489/l50

とりあえずこっち行け↑

話はそれからだ！

877 ：７７４ＲＲ：04/11/08 22:37:32 ID:J4s8VmfN

>>871
21と22は共通パーツ多いですよ。
エアクリボックス一式注文したら
蓋も隔壁タイプでした。キャブセット面倒臭い
からそののままです。　

878 ：７７４ＲＲ：04/11/08 23:07:38 ID:/3UdyWuZ

Oリングとかってミスミで個人でも買えれば入手楽なんだけどな
高いけど（笑）

わかる人はおそらく機械設計経験者

879 ：７７４ＲＲ：04/11/09 01:35:25 ID:fmSdZyBJ

腐ったキャブでシリンダー鍍金薄利、ピストン削れでも１６０㌔出る
ガンマはある意味偉いね。
修理金かかるな。。。
キャブは完全に腐ってた！

880 ：７７４ＲＲ：04/11/09 06:18:55 ID:nyVJ4rUO

>>878
ミスミってたしか個人でも買えたような気が・・・いや気のせいかも。

881 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/09 11:29:51 ID:9g6i3aZ9

>>878　>>880
個人でもOK。
適当な商号をつけて登録すれば。

ヲリは利用している。
>Oリングとかってミスミで個人でも買えれば入手楽なんだけどな
>高いけど（笑）
そう。機械工具屋よりは高いけど、手配の手間がかからないから、チンケな部品の時は使える。
Ｏリングなんざ、値段が3倍になったところで、知れている。
（メーカー純正品は、ヘタすりゃ10倍だったり）

882 ：878：04/11/09 23:00:11 ID:VjPHl1TX

え？個人でもOK？知らんかった
カタログに個人のお客様はご遠慮してねとか書いてあったから、
できないかと思ってた。

＞＞ミスミってなに？な方々

工業版ニッセンのカタログみたいなもの　w
詳しくはぐぐってね

883 ：７７４ＲＲ：04/11/09 23:51:44 ID:gCKFxfe7

>>882
安いのはいいとして。
パーツリスト見りゃいいんだから。
一般人はそこまでしない。

と言う折れもそっち系ですが。

884 ：７７４ＲＲ：04/11/09 23:56:52 ID:kQFS+3WI

>799 >830
内容からスイッチ部分や、配線部分の故障では無いみたいなので、
バルブ周りをいじってみたらライト点灯しました。
そのあたりの接触不慮なのかな。
全開こけて、フロントのカウル潰したときライト交換してなかったんだっけなぁ。
それが関係あるのかも。

あとは、タコメータのライトを何とかしなくては。
無くても乗れるので後回しに……。

885 ：７７４ＲＲ：04/11/10 09:49:42 ID:gdyr3LsZ

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7166436
外装だけＳＰやろと誰か突っ込んでくれ

886 ：７７４ＲＲ：04/11/10 14:29:21 ID:uWmD8eG8

FフォークのOH、ピストン＆リング交換で特殊工具って必要ですか？

フォークのオイル漏れだとオイルシールだけ交換すればいいんですよね。
漏れを改善しないとオイルも減っていくor無くなると思うんですが、そうなるとどんな被害がでます？

んで、シール抜くのに下のヘキサゴン外し、インナーを抜かないといけないんですよね。
インナーの中にある部品が一緒に回ってしまうからそれを防ぐためにアタッチAってヤツが必要だとSMにあるんですけど、幾らくらいする工具ですか？ソケット的には3/8でしたっけ？
自分で他に代用できる物とか作れませんか。
アウターを下方向に引っ張りながらヘキサゴン外す方法もあると聞くんですが。
ちなみに・・・インパクトレンチは持ってないんですが普通のヘキサゴンレンチで問題なしですよね。
シール類の打ち込みは塩ビパイプでも使って打ち込めるらいいからそこは問題なしかな。
フォークって工賃高すぎですよね。

ピストン交換ではSMにピストンピンプーラーが必要とありますが、無くても抜けますよね？
それと、交換後にシリンダー嵌めますが、ピストンリングコンプレッサーって無いと嵌められないですか？
原付程度なら手で押さえながら入れるんですが。
同じですよね？

ちなみに腰上の交換なら別にエンジン下ろさなくてもできますよね。

それと、ガンマは全てのシリーズともTOKIKOのキャリパー同じものですか？

887 ：７７４ＲＲ：04/11/10 19:58:43 ID:37M3eULM

何なんだコイツは・・

888 ：７７４ＲＲ：04/11/10 20:21:54 ID:ZCx5+hQA

>>885
SP = ｸﾛｽ + 乾式
SP2 = ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ + 乾式
だよね・・・

きっとミッション実際はSTDなんだろうな(w

889 ：７７４ＲＲ：04/11/10 20:27:34 ID:eBYCaa05

頭悪そうだからバイク屋に行け。

890 ：７７４ＲＲ：04/11/10 20:35:34 ID:g+sAazex

2st使いが減る中で貴重な仲間なんだからそう言わずに答えてやれ
俺はテク無いから知らねえけど

891 ：７７４ＲＲ：04/11/10 20:51:51 ID:+4gddzOR

>>886
Q:FフォークのOH、ピストン＆リング交換で特殊工具って必要ですか？
A:FフォークのOHには必要です。
Q:フォークのオイル漏れ
A:フォークスプリングがヘタリます。
Q:フォークって工賃高すぎですよね。
A:時間工賃を守ってる店だと高いが
　安くFフォークOHをしてる店もあります。
　俺は以前自分でOHしたことあるけど
　大変苦労したから今は安い店で両方で12,000円で
　してもらいました。
Q:ピストンピンプーラーが必要とありますが、
A:俺は使いませんでした。工夫すればはずせます。
　叩いたりしてはいけません。
Q:ピストンリングコンプレッサーって無いと嵌められないですか？
A:嵌めれます。
Q:腰上の交換なら別にエンジン下ろさなくてもできますよね。
A:エンジン下ろしたほうが楽です。下ろさなくても出来るけど
　あちこち干渉して大変です。
Q:TOKIKOのキャリパー同じものですか？
A:違います。Rキャリパーなんか1ポッド、2ポッドの違いがあります。
Q:シール抜くのに下のヘキサゴン外し、インナー･････
A:そこまで知ってるなら自分でやってみて下さい。
　

892 ：７７４ＲＲ：04/11/10 20:59:23 ID:+4gddzOR

俺に答えられるのはここまでです。
後は騎士鉄十字章柏葉付先生に聞いてみて下さい。

脳内ブサ糊の厨房臭いんだけど

893 ：７７４ＲＲ：04/11/10 22:35:02 ID:51H/Yxa2

>>886
厳しくなりますが、その程度の事が
判断出来ないなら自分でＯＨしない方がいいよ。
組めたとしても、調子悪くなるだけ。

894 ：VJ21Jer：04/11/10 23:01:36 ID:1dapTzBb

フロントフォークっつっても、正立・倒立あるしねぇ・・・
おいら正立しかやった事無いが、特工使わなくても分組できたよ。
スプリング組みつけてから（バラシ前）に回した気がする。

ピストン周りの交換も特工っつったら、トルクレンチ位か？

工賃云々はやってから言いなさいな。　>>893　禿同。
まぁ、somkin' the worldのページでも見てから考えて下され。

895 ：７７４ＲＲ：04/11/10 23:24:58 ID:WqsLfUaA

>>892
最後の一行は余計かと思うのだがどうだろう？
偏ってるとはいえ、ある程度いじってないとあそこまで詳しくならないのではないのかと思うのだがどうだろう？
そしてこの私に免じて許してやってはくれないかと思うのだがどうだろう？
だんだんネタ的にｳｻﾞくなってきたと思うのだがどうだろう？
このままじゃ私が皆にあぼーん登録されてしまいそうだと思うのだがどうだろう？
この行あたりになると皆スルーしていると思うのだがどうだろう？

要するにみんな優しい気持ちを持った方が良いと思うのだがどうだろう？

896 ：７７４ＲＲ：04/11/11 00:27:19 ID:bo74fsbm

ガンマ乗りは皆やさしいから許してくれ　ない

897 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/11 11:05:27 ID:f1zNXONl

>>886
すごい･･･。
クレクレ房もここまで来ると圧巻だな。

それだけ調べたのなら、自分でやってみな。
アタッチＡなんざ～、ヲリァ～知らね～よ。
自作する頭がないのなら、買いな。

文面からして、21だろ？
>>891クンのをコピペしよ～っと

Q:FフォークのOH、ピストン＆リング交換で特殊工具って必要ですか？
A:人それぞれの流儀があります。
Q:フォークのオイル漏れ
A:オイルを抜いてしまえば、漏れなくなります。
Q:フォークって工賃高すぎですよね。
A:フォークというお店は知りません。
Q:ピストンピンプーラーが必要とありますが、
A:必要です。無ければ代用品を工夫します。工夫できないヤシは買いましょう。
Q:ピストンリングコンプレッサーって無いと嵌められないですか？
A:嵌められないヤシには必要です。
Q:腰上の交換なら別にエンジン下ろさなくてもできますよね。
A:降ろさなくてもできるヤシは、おろさなくても出来ます。
Q:TOKIKOのキャリパー同じものですか？
A:初代RGγからすると、いろいろあります。
Q:シール抜くのに下のヘキサゴン外し、インナー･････
A:ヲリのやり方と全然異なりますので、答えようがありません。

898 ：ガマン汁：04/11/11 20:22:47 ID:SMymKQRD

Q:シール抜くのに下のヘキサゴン外し、インナー･････
オイル満タンプレス抜き？

899 ：７７４ＲＲ：04/11/11 20:59:29 ID:f7+xodMz

Q:FフォークのOH、ピストン＆リング交換で特殊工具って必要ですか？
A:やればわかる
Q:フォークのオイル漏れ
A:オイルが入ってなくても大丈夫なら何も害はない。
Q:フォークって工賃高すぎですよね。
A:やればわかる
Q:ピストンピンプーラーが必要とありますが、
A:やればわかる
Q:ピストンリングコンプレッサーって無いと嵌められないですか？
A:やれば(ry
Q:腰上の交換なら別にエンジン下ろさなくてもできますよね。
A:やれ(ry
Q:TOKIKOのキャリパー同じものですか？
A:何がいしたいのですか?
Q:シール抜くのに下のヘキサゴン外し、インナー･････
A:頑張ってください

900 ：７７４ＲＲ：04/11/11 21:02:46 ID:U1ygcusD

それじゃ騎士鉄の存在意味ないだろ。
ウザイが初心者にはレスするから皆も・・以下略

901 ：７７４ＲＲ：04/11/11 21:25:23 ID:8Dz3tIdB

>>900
初心者ッつーか、物の価値のわからない工房だろスルー白

902 ：891：04/11/11 21:38:07 ID:u56nxrlb

騎士鉄十字章柏葉付さんにコピペされて
少し小恥ずかしいと感じたが
>>899にコピペされるとメラッとします。

903 ：７７４ＲＲ：04/11/11 22:49:41 ID:f7+xodMz

正論言ってるだけだが。
喧嘩売ってんの？
大体余計なお節介が多すぎなんだよ。

904 ：７７４ＲＲ：04/11/11 22:56:39 ID:U1ygcusD

>喧嘩売ってんの？

おいおい。ネット上で虚勢張るのやめれ。
挙句にわざわざ上げるなよ。
このスレでクセあんのはケルベロスだけで十分じゃないか。

905 ：891：04/11/11 22:57:07 ID:u56nxrlb

オマエだけにしか通用しない倫理の
正論ですか？

906 ：891：04/11/11 23:01:45 ID:u56nxrlb

この程度の受け応えしか出来ないなら
書き込まないでほしいな。
何処が正論か俺には理解出来ないです。

907 ：891：04/11/11 23:07:22 ID:u56nxrlb

Q:人を殺していいですか？
A:やればわかる
Q:金を盗んでいいですか？
A:やればわかる

908 ：891：04/11/11 23:11:01 ID:u56nxrlb

正論言ってるだけだが。
喧嘩売ってんの？
大体余計なお節介が多すぎなんだよ。
↑
オマエこそ余計なお節介が多すぎなんだよ。

909 ：891：04/11/11 23:13:19 ID:u56nxrlb

今日はもうすぐ寝るから明日までに
異議がある場合レスするように。
　
以上

910 ：891：04/11/11 23:17:54 ID:u56nxrlb

俺も相当ウザイので無視して下さい。
もう寝る。　

911 ：７７４ＲＲ：04/11/12 00:19:10 ID:aYV1rPES

＞喧嘩売ってんの?
上等。買ってやるよテメェ。

912 ：７７４ＲＲ：04/11/12 00:41:50 ID:QrlDXI5G

>903 >911
>707

また騎士鉄か

913 ：７７４ＲＲ：04/11/12 00:52:22 ID:fg49J/Et

ＲＧＶ３００ガンマ挑戦中。
近日完成予定。
１１月２０日ごろ納車予定。

914 ：７７４ＲＲ：04/11/12 01:11:39 ID:iJVjaLXe

お前ら馬鹿だな～・・

915 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/12 01:33:46 ID:T8gV7y+2

>>913
ヲヲ！
スゲ～。
納車後1週間以内に、インプレキボンヌ。

>>912
ヲイヲイ。
文体の気品が違うだろ？

>>900　クンの意見が最も正しい。
しかし、いくら温厚なヲリでも、あのクレ房はちょっとばかしカンに障った。
ので、説教のかわりに891クンのをパロったわけだ。
899クンも同じくパロったのを、891クンが少しツッこんだだけだろう。
899クンも、あの程度のツッこみくらい、ウマく斬り返せよ。
891クンも、マヂギレにマヂギレせず、これも斬り返したほうがスマートだろ？

まあ２人とも、Moto-GPのビデオでも見て、ロッシ君の斬り返しをよく見よう。

916 ：７７４ＲＲ：04/11/12 01:47:38 ID:NFrK1jtP

>>913
すげえっ

イタリアかどこかの300㏄のシリンダーピストンキット？

917 ：７７４ＲＲ：04/11/12 01:49:23 ID:hcnK0/2r

>>907
> Q:人を殺していいですか？
A:好きにしろ
> Q:金を盗んでいいですか？
A:頑張って逃げろ

918 ：７７４ＲＲ：04/11/12 03:22:23 ID:I15Y6CVe

21に22のタコメータ付けてる野師います？
アイドリング回転数見れた方がいいので考えてるんですが・・。
線が本数違うんですわ。

919 ：７７４ＲＲ：04/11/12 07:25:12 ID:m9AKYlJr

なんか定期的に頭に虫の湧いた馬鹿が現れるねここ

920 ：913：04/11/12 10:06:25 ID:fg49J/Et

総額５０万円弱の出費です。。○|￣|＿
キャブは金銭的にＴＭ３４のままで行きます。
腰下も軽くＯＨです。
キットが届いたのが昨日。
リアホイールもワンサイズ太くします。（これはパワー対策では無い）

概観はあまり綺麗とは言えない俺のガンマがご、っ５０万円くっ食ったぁぁぁ。。○|￣|＿

素人組ではパワー出無いかも！？と聞いたんで工賃痛いです。。。

921 ：７７４ＲＲ：04/11/12 10:51:18 ID:BQvlle2F

腰下はともかく腰上でもそんなに差がでるもんなんだろうか？
よっぽど下手でなければ腰上はそんなに大きな差にはならないと思うんだけどなぁ

922 ：７７４ＲＲ：04/11/12 10:59:15 ID:Ph/6HlfX

>>920
あんた、漢や・・・
楽しみにしとるでー

923 ：７７４ＲＲ：04/11/12 11:00:48 ID:yvGeiwcW

>920
リム幅5.0を入れるのですか？と言うか入るのですか？

クランク、コンロッド、ピストン、シリンダー、交換の316ccの奴ですかね。
なんかワクワクしますね、早くインプ訊きたいです。

924 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/12 13:19:04 ID:T8gV7y+2

>>920 913 クン。
うん。漢だ。

50ﾏｿか～。部品代だけでも30ﾏｿコースか。
いや、ヲリまでワクワクしてきた。

>>918
>21に22のタコメータ付けてる野師います？
残念ながら、不可能。
22のは、回転信号をECUから取っている。
21は、回転信号を点火コイルの一次側で取っている。（←これが一般的）

だから、21のタコを22に取り付けるのは可能だが、
22のタコを21には取り付けられない。

925 ：７７４ＲＲ：04/11/12 13:28:42 ID:1AMUsRgs

>>913
完成したらぜひ見せてくれ
どこお住まいですか？

926 ：913：04/11/12 16:12:49 ID:fg49J/Et

リアはスイングアームから変えます。
ＧＳＸＲ用フルスケールメーターも中古で手に入れました。
工賃が一応１２万の見積もりなんで・・・。。○|￣|＿
出してる店は前に２台ガンマ３００組んでいるそうです。
こうなりゃヤケだ！全塗装するぞ！
東京在住です。

927 ：７７４ＲＲ：04/11/12 17:05:18 ID:50AuPGK8

おい！Ｖ３００完成記念オフやるぞ！！

928 ：７７４ＲＲ：04/11/12 17:39:18 ID:cX1R2hgR

>>926
スイングアームはスペシャルなのかい？

929 ：７７４ＲＲ：04/11/12 19:13:27 ID:dbReEQW+

913
お披露目日本一週ツーリングケテーイだな

930 ：７７４ＲＲ：04/11/12 20:28:27 ID:X2Qm8Os+

エンジンOHついでに300化・・・したいが50万は無理ぽ・・・
チャンバーとかもワンオフなのかな

931 ：７７４ＲＲ：04/11/13 00:47:24 ID:K3wMt/b6

シリンダーピストンキットの方なら送料込みで日本円で２０万ぐらいだぞ。
ただ、２９０ｃｃ弱だったと思う。

932 ：７７４ＲＲ：04/11/13 13:08:53 ID:jvjPj3E9

Fブレーキのピストンの動きがかなり悪くなってた。
交換すればいいんだけどさ、
物の試しにOリング類の油分を再生させてやれば多少は生き返るかなと思ってオイルに一週間ほど漬けておいた。
んで、キャリパーに嵌めようとしたら、オイルを吸水しすぎてデカクなってた。。。。
とてもじゃないがキャリパーに収まりませんでした・・・orz

そういや2ストオイルスレで高評価の青缶ってCCISより良いのかな。
あんまりにもサイレンサー・ナンバーがタールで汚れすぎだもんなぁ。

933 ：７７４ＲＲ：04/11/13 13:10:32 ID:/B+ojlCx

ガンマにはCCIS

934 ：７７４ＲＲ：04/11/13 13:47:43 ID:av/jXYpB

ガンマにはCCIS TYPE02

935 ：７７４ＲＲ：04/11/13 13:52:54 ID:Pvcx1BSV

青姦がどういう物か知らないが、前はヤマハのオイルが板的に高評価だった希ガス。
俺はそんなｹﾞﾃﾓﾉ使わないが。

で、当然CCIS。

936 ：７７４ＲＲ：04/11/13 14:22:40 ID:K3wMt/b6

俺はオイル吐かないよ。チャンバー出口とsugaya管だから
液体ガスケット付けてもシリンダーのところは滲むけど。

で当然ＣＣＩＳ。

937 ：７７４ＲＲ：04/11/13 15:26:10 ID:fPgMxZhK

何故だかWAKO'S 2CT。違いなんて判らんよ・・・

938 ：７７４ＲＲ：04/11/13 15:44:31 ID:soa6kHu9

○BARギコONLINE○
htp://www13.plala.or.jp/bargiko/

ギコを使ったオンライン風チャットです。
BAR8Fにてバイクについて語ろうぜ！PM10時前後がお勧め。

939 ：７７４ＲＲ：04/11/13 16:42:30 ID:+fKBM9P/

>>920
工賃込で50なら、ノーマルシリンダー交換＆腰下OHと費用があまり変わんないからと思い込めば桶！

V300いいなぁ・・・

940 ：７７４ＲＲ：04/11/13 17:30:41 ID:7ej9ROa1

本日ﾔﾌｵｸでアプのECUゲットしたんですけど
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20041113172645.jpg
ここのピンないのって仕様ですか？
ガンマのサービスマニュアル見たらそこは使われてないっぽいんですが
自分のガンマに着けてみれば一番いいんですが今からバイトなので
知ってる人がいましたらお願いします。

941 ：７７４ＲＲ：04/11/13 21:02:32 ID:K3wMt/b6

>>940
ＳＭで言う１５番はブランクでＯＫ。配線無し。

ただ、ＥＣＵだけでなくＣＤＩも交換した方がベスト。

942 ：940：04/11/13 22:36:28 ID:7ej9ROa1

>>941
情報ありが㌧
CDIも変えたほうがいいんですか
こんど探してみます

943 ：７７４ＲＲ：04/11/14 00:22:38 ID:1IdXv/I8

Vガン欲しくてヤマハから21に乗り換えたんだけど
正直乗れないんだが。独特の曲がる方法（荷重）とかあるの？
ヤマハ生活が長かったせいでフロント依存になってるんかな。

フロントは重いわ。リアは滑るわ。で散々なんだけどさ、マシンかライディングのどっちに問題があるんだろ。

944 ：７７４ＲＲ：04/11/14 00:24:22 ID:Jnip9s0B

ぶっちゃけ両方

945 ：７７４ＲＲ：04/11/14 00:24:26 ID:YXUwECYj

21じゃいろいろやれてるでしょ

946 ：７７４ＲＲ：04/11/14 00:34:45 ID:pxaaxeRq

バイクの基本は後ろ荷重。ヤマハは特にそうだったと思うが。
945に同意。前後サスとタイヤ変えてみては？

947 ：７７４ＲＲ：04/11/14 01:01:59 ID:1IdXv/I8

前後サスとタイヤ変えてみるのも手かね。
確かにサスは終わってそうだし、リアタイヤも硬化ぎみだからなぁ。
滅茶苦茶乗り難いんだよね。
前のはFZRなんだけど無難に作られてるのかな。

948 ：７７４ＲＲ：04/11/14 08:06:08 ID:bManUyXn

フロントは重い→ステムのベアリング逝ってる
Fフォーク→OHしてフォークオイルの油面を2cm上げる
Rサス→中古でもいいから22のを手にいれる
タイヤ→ハイグリップタイヤに交換
滅茶苦茶乗り難い→俺のは上記の仕様+22スウィングアーム(18インチ)で
　　　　　　　　　常にリヤ荷重を意識して走ってます。
　　　　　　　　　

949 ：７７４ＲＲ：04/11/14 12:01:19 ID:SpY0GRjg

ガンマはリヤ過重だね。それでもリヤに乗り切れてないせいかフロントからスリップダウンばかりする。
タンクに分厚いパット付けようかなとも思ってる。
跨った瞬間から違和感を感じたでしょｗ
SM見ながら標準値にあわせてからOHでいいんでない?

950 ：７７４ＲＲ：04/11/14 13:59:54 ID:402s7Xio

>>949
>それでもリヤに乗り切れてないせいかフロントからスリップダウンばかりする。

フロントに加重されてないからスリップダウンするんでしょ。

951 ：７７４ＲＲ：04/11/14 14:54:03 ID:jVUOJcJ0

フロントからスリップダウンばかりする?
まず足廻り、タイヤからキッチリ改善しようよ。

952 ：７７４ＲＲ：04/11/14 15:00:05 ID:pxaaxeRq

>>950
フロントの細いタイヤに荷重かけたらグリップし切れなくて
スリップしちゃう
ってのが正しい。
レプやSSのポジションがきついのも後輪に荷重をかけやすくするため。

最新のマシンでリアへの荷重をマスターしたチョッパヤな香具師が
さらに速さを求めてやるのがフロント荷重というテク。

953 ：７７４ＲＲ：04/11/14 15:10:59 ID:N2vcsMx2

>>943
おれもTZRから21Vガンに乗り換えたけどガンマの方が乗りやすい。

954 ：７７４ＲＲ：04/11/14 16:03:09 ID:Jnip9s0B

なんか間違ってないかい？

955 ：７７４ＲＲ：04/11/14 16:49:07 ID:aMX2gkPA

思いっきり間違ってる。。。

もめるからスルーしてやれ。

956 ：949：04/11/14 16:53:21 ID:y8G72U/J

ごめん、サーキットでの話しだよ。
>>952　フロント加重すか！テールスライド気味に走る奴?
ぁあ。リヤ加重もマスターしてないよorz

957 ：７７４ＲＲ：04/11/14 17:18:09 ID:P+86HozB

Ｓ４やＶガンって、思いっきり減速時フロント旋回型だと思うのだが。

958 ：７７４ＲＲ：04/11/14 17:28:19 ID:n+SMetuD

荷重が足りないからフロントからズザーといっている希ガス
でも、荷重を稼ぐ為にハンドルに加重するのは曲がらなくなるので
前に座ってハンドルはフリーにしてみるとスリップダウンしなくなると思われ。

が、その前に車体（特にタイヤ）をチェックするのをお勧めする。
ライテク云々は車体がまともになってからいろいろやったほうがいいよ

959 ：７７４ＲＲ：04/11/14 20:42:01 ID:DL1ihqt/

加重ので後ろに座るとか前に乗るとか言ってる香具師は乗れてない。
大事なのはブレーキ、アクセル、体重移動のタイミング。動的な要素。
どこに座るとか静的なことにばかり気にしてるから
いつまでたってもうまくならない。

960 ：VJ21Jer：04/11/14 21:17:30 ID:qfrHMqDr

スズキはきっかけ作ってやらないと曲がらねー、とか聞いたことはあるけどね。
スズキばっかりでわかんねーや。　ってか、オイラ早くねーし。
ヤマハさんみたいな素直さはねーかもな。

21のフロント重いか・・・フロントはマシンに任せたら？
ガンマの記憶も薄れてきたなぁ・・・

961 ：７７４ＲＲ：04/11/14 22:01:43 ID:aMX2gkPA

・・・

962 ：７７４ＲＲ：04/11/14 22:24:12 ID:nRhwLJP9

21に乗っているけど微妙な逆ハンでバンクを調整しながら曲がると非常に楽だよ。
体重移動のオーバーアクションをする必要もないし。
逆に、逆ハンやらないなら大げさな体重移動でコースを調整しないといけないので
めんどくさいし、タイミングがとりにくい。

963 ：７７４ＲＲ：04/11/14 22:30:36 ID:nRhwLJP9

>>959
フロントの初期圧がちゃんとあっていれば、座る位置はガソリン残量の
重量変化を補正するのに使うのみという感じに、私はなります。

964 ：７７４ＲＲ：04/11/14 22:54:40 ID:6RYQO6p2

>>948
それやったら規定値の性能戻るのかな？
フォークオイルの油面を2cm上げるのはなぜ？
リアショックは他に流用できる車種ないのかな。例えばR1000とか。

965 ：959：04/11/14 22:58:43 ID:DL1ihqt/

だからオマエは遅いんだよ。
ガソリン残量？そんなこと気にするのはエリア選手権行ってからでいい。
オマエは日頃、月の引力気にして歩いてるのか？

大事なのは重量を「どこにかけるか」ではなく「どう動かすか」

966 ：７７４ＲＲ：04/11/14 23:16:03 ID:siZonent

>965
でも、ポジションが低いのと車体が軽い分ガソリンの残量って結構重要だぞ。

967 ：７７４ＲＲ：04/11/14 23:31:02 ID:aMX2gkPA

・・・・あの、ネタはまだ続きますか？

968 ：７７４ＲＲ：04/11/14 23:40:45 ID:nRhwLJP9

>695
はガソリン残量の影響も解らない

969 ：７７４ＲＲ：04/11/14 23:41:35 ID:402s7Xio

>>967
燃料の重さがネタだけに良く燃えるかもよ。

イヤならsageれ。

970 ：７７４ＲＲ：04/11/14 23:48:00 ID:8B92Krja

125,200　どっちが魅力的？

971 ：７７４ＲＲ：04/11/14 23:50:30 ID:402s7Xio

>>970
ぶっちゃけ50

972 ：７７４ＲＲ：04/11/15 00:24:46 ID:0C9W/TNB

50のよさはどこ？
常に全開走行できる爽快感かな？

973 ：７７４ＲＲ：04/11/15 00:36:55 ID:4WuTQKoz

タイヤの細さ

974 ：７７４ＲＲ：04/11/15 00:40:40 ID:mOdT+aDT

マ、マジレスしてぃぃ？(；・∀・)
125だと思うよ。エンジンの吹け上がり感が2スト特有のものがあり気持ちいい。
また維持費で行くと125だし、どうせ維持費の上がる200なら250の方が性能がいい。
やっぱり速さで行くと125と200なら200だけどエンジンがつまらないと思う

975 ：７７４ＲＲ：04/11/15 01:28:08 ID:n9UUx6Sq

125と250ね。WGPのカテゴリーみたい。その上は500かな?

976 ：７７４ＲＲ：04/11/15 01:29:58 ID:GRA1fyiM

シングル２ｓｔ２００は魅力あるよ。
レプリカと考えなければある意味最高。
山はのＳＤＲとかもいいし。
俺はＶ海苔だけど。

977 ：騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks ：04/11/15 11:13:43 ID:4B3WCEed

>>943
えらく亀レスだが、
>フロントは重いわ。リアは滑るわ。
>で散々なんだけどさ、マシンかライディングのどっちに問題があるんだろ。

21でしょ？
FZRと違って、フロントのヒラヒラ感は無い。
切り返しは、Fブレーキとアグレッシブな体重移動を使う。

リヤの吹っ飛びは、リヤサスのせい。
STDのリヤサスは最悪。新品でも吹っ飛ぶ。
ぜひSPにすべき。
STDサスで症状を軽くするには、サグを少なめに。（10mm以下）
これは吹っ飛ばなくなる代わりに、プッシュ（アンダー）が出る。

タイヤは新品にするべし。これは基本。

ライテクで細かいところは、プロでも意見が異なるけど、基本はスロットル。
バンキングを、スロットルで止める意識で運転して見れ。
前荷重、前荷重というけれど、ターンに飛び込んで行く感じでバンクさせようとすると、バンキング中は前荷重にならざるを得ない。
で、スロットルでバンキングを止めれば、自然と後荷重になっちゃう。

レース（草レースでも）のレベルになると、これに小理屈が付くんだろうけど、街乗りで楽しく走るくらいなら、基本どおりでよいと思う。

978 ：７７４ＲＲ：04/11/15 21:43:21 ID:9yEXRQsa

シリンダーヘッドがボツボツになってる・・
何じゃこりゃ

979 ：７７４ＲＲ：04/11/15 22:05:21 ID:u/H8nsOL

>騎士鉄十字章柏葉付
どうも。21・J型です。
FZRの様なヒラヒラ感はないバイクなんだ。
腕自体は自分で言うのもなんですがそんなに悪くないと思ってるんで、
「何だ？このバイク？」って感じですわ。
ステムのグリスアップはやったんで>>948さんの助言どおりにFフォークオイル多めに入れてみます。

STDってリアサスの出所の社名です？　新品でも最悪なサスなんだ・・
22かSP仕様のリアサスにすれば改善されるんですかね。
TZRのサス持ってるんで使えるなら楽なんですけど、同じスズキのSSから取った方がいいのかな。
タイヤはGPR80なんだけど硬化してるんかな。安めでBT39か900GPでも入れてみるかな。

980 ：７７４ＲＲ：04/11/15 22:07:28 ID:eZKuAeg2

>>964
フォークオイルの油面を2cm上げるのはなぜ？
俺の場合限定だけど下りのコーナーで
フロントの安定感が抜群に向上した。
以前はボトムし過ぎて恐いくらいだったしな、
まあ自分好みのセッティングを探るのも面白いよ。
1,2cmの世界なのにね。

981 ：７７４ＲＲ：04/11/15 22:25:48 ID:3rkxIw9l

Ｆフォークの壱に戦地はすごい変わるよ。

982 ：７７４ＲＲ：04/11/15 22:31:12 ID:jDf9Xayc

21のJはノーマルでﾌｫｰｸ突き出しあるから注意してね。

983 ：７７４ＲＲ：04/11/15 22:45:48 ID:yDDMJ93K

次スレ立てました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100526178/l50

984 ：７７４ＲＲ：04/11/15 23:35:32 ID:GRA1fyiM

お前ら消化しろ

985 ：７７４ＲＲ：04/11/15 23:36:04 ID:GRA1fyiM

お前ら消化しろ

986 ：７７４ＲＲ：04/11/15 23:36:58 ID:GRA1fyiM

お前ら消化しろ

987 ：７７４ＲＲ：04/11/15 23:37:08 ID:F041N4nH

22に3.5のFホイールを入れてみたいのですが、
合うのが有るかご存知の方、居られますか？
F120、R160のタイヤで走ってみたいので。
3.0Rに120/70では、使い物になりませんでした。

988 ：７７４ＲＲ：04/11/16 00:00:07 ID:g+dlcgUt

>>987
それは次スレに書いた方がｲｲ希ガス。

989 ：７７４ＲＲ：04/11/16 00:07:08 ID:IW3X27cD

>>987
やろうと思えば何でもできる。
鱸のホイール利用したほうがいいのは楽。
だがフロントはセンターずれる場合が多くワンオフ加工で金かかる場合が多いぞ。

990 ：７７４ＲＲ：04/11/16 00:26:19 ID:IW3X27cD

syouka

991 ：７７４ＲＲ：04/11/16 00:28:02 ID:IW3X27cD

消化

992 ：７７４ＲＲ：04/11/16 00:32:35 ID:IW3X27cD

992

993 ：７７４ＲＲ：04/11/16 00:33:06 ID:IW3X27cD

９９３

994 ：７７４ＲＲ：04/11/16 00:43:43 ID:IW3X27cD

994

995 ：７７４ＲＲ：04/11/16 00:59:50 ID:IW3X27cD

９９５

996 ：７７４ＲＲ：04/11/16 01:07:16 ID:IW3X27cD

996

997 ：７７４ＲＲ：04/11/16 01:10:20 ID:IW3X27cD

997

998 ：７７４ＲＲ：04/11/16 01:11:46 ID:IW3X27cD

９９８

999 ：７７４ＲＲ：04/11/16 01:12:46 ID:IW3X27cD

1000get

1000 ：７７４ＲＲ：04/11/16 01:12:52 ID:/t8b+0RZ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　　､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　／´　 r'´ 　 `　　　｀＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l/|　ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-= |　　 |
　　 ┏┓　　 ┏┓┏┓┏┓┏┓　　|　|l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''　 |　　 |.　　　　　　 ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┃┃┃┗┛┗┛　　ヽ.ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　/　l|｀! |i |.　　　　　　 ┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┃┃┃┏┌───┐j |l　　 `＿__,.、　　 u/　 !|/ | |ﾘ ━━━━┓┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┃┃┃┃ .|ｰ───'| | lヽ.　 }z‐r--|　　〃／ j|| ||. |ﾉ　　　　　　 ┃┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┃┃┃┗ .|.　　　　　 | | l|　>､`ｰ-- '　　.／,.ィノ/川l/━━━━━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　┃┃┃┃ 　　!　　予　　　　|　ﾞi`ｰ--‐ _´＝''"´|二ﾚ'l/″　　　　　　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　┗┛┗┛　　|　　言　　　　.!--─‐''''"ﾒ」_,､-‐''´￣ヽ､　　　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__　書　　　　ト､,-<"´´　　　　　　 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 | |

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

【お知らせ】
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。