総合オイルスレッド １１本目＋

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1 ：１００％化学合成油：
エンジンオイルのみならず、全ての油脂類に関する事について語り合いましょう。

◆総合オイルスレッド（html化待ち）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1029350005
◆総合オイルスレッド　２本目（html化待ち）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1034050716/
◆総合オイルスレッド　３本目（html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042020582/
◆【復刻】総合オイルスレッド　４本目【復刻】（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053656220/
◆【ｻﾗﾀﾞ？】総合オイルスレッド　5本目【ｺﾞﾏ？】（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062046865/
◆総合オイルスレッド　６本目（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067707606/
◆総合オイルスレッド　７本目（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074347017/
◆総合オイルスレッド　８本目（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077817404/
◆総合オイルスレッド　９本目（html化待ち）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1081419688/
◆総合オイルスレッド １０本目 （html化待ち）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085323032/
◆総合オイルスレッド １１本目（dat落ち・html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1090506663/
2 ：１００％化学合成油：04/09/12 14:20:56 ID:D4I+VJO7
●関連スレ
★2サイクルエンジンオイル純正使ってる？★4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1090935917/
【むしろ】四輪用オイルを使ってる２缶目【積極的】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1088648367/


●FAQ
Q1:バルボリンやシェブロンって大丈夫ですか
A1:大丈夫

Q2:コヤマにモチュールは置いてないですか
A2:今のところ無いみたい

Q3:四輪用オイルを使いたい場合は？
A3:10w以上の粘度でSAE SGまでだそうな。
3 ：１００％化学合成油：04/09/12 14:21:36 ID:D4I+VJO7
車のエンジンオイルと添加剤のページ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/index.html
20リッター缶見つけたので貼っとく。ヤマハとワコーズのみみたいだけど。
#http://www.asist-world.net/DB/item_outline.php?cat=15&order=date
ここ、オイル屋さんの掲示板の過去ログ。割と生々しくて勉強になる。
#http://www.sanwakasei.co.jp/verity/logoilbbs.htm
フラッシング
#http://homepage1.nifty.com/t-ohkubo/sub02_6.html

Yahoo!掲示板　ホーム > スポーツ、レジャー > 自動車 > メンテナンス > みんなオイル交換しすぎ（笑
から、
オイルの劣化メカニズムと適正な交換時期2000/11/21 2:00　メッセージ: 419 / 3467
#http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&board=1834968&tid=a4dfa4sa4ja5aaa5a4a5k8r49a47a49a4aea1jbepa1k&sid=1834968&action=m&mid=419&mid=
4 ：１００％化学合成油：04/09/12 14:22:05 ID:D4I+VJO7
スノコHPより
http://www.sunoco.co.jp/product/qa/
部分合成油は、化学合成油と鉱物油を混ぜたもので、鉱物油の欠点を補い、鉱物油より高性能で
化学合成油より安価という特長を持っています。よく半合成といわれますが、
混合比率は50:50（半々）ではなく、合成油は30%以下が多いようです。
SUNOCOでは部分合成油と称しています。

YACCO　THE WORLD RECORD OILより
http://homepage1.nifty.com/montecarlo/YACCO/whats.htm
半合成オイル
ベースオイルに　ミネラルオイルと合成オイルを混合して作られたオイル
長所１、鉱物油の添加剤でカバーしきれない性能を化学合成オイルによって引き上げることが出来る
　　　２、100%合成よりも高価にならない
　　　３、通常オイル交換の目安　5000km
短所１、合成オイルの割合が定められていない為　半合成とうたいながら価格の割りに性能の良くない
　　　　　物も有る

部分合成オイル
合成オイルの利点を利用し鉱物油の付加価値を上げる為に作られたオイル（通常２５％合成オイル)
　　　・原価が安く大量生産が出来る
　　　・合成オイルの割合が低く性能の良くない物も有る
　　　・通常オイル交換の目安　3000km迄
5 ：１００％化学合成油：04/09/12 14:23:39 ID:D4I+VJO7
出光HPより
http://www.idemitsu.co.jp/lube/zepro/qa/index.html
セミ合成油」は、高ＶＩ鉱油の粘度特性と低温特性をさらに向上し、
フル合成油に近い性能を持つベースオイルです。

BP HPより
http://www.bp-oil.co.jp/oil/basic01.html
化学合成基油に、鉱物基油または高粘度指数基油をブレンド。混合される各ベースオイルの利点を生かすことができるので、現在ではかなり
広く利用されています。　

コスモ石油HPより
http://www.cosmo-lube.co.jp/car/knowledge3.html
■部分化学合成油
化学合成油をブレンドし、酸化安定性・熱安定性を実現した高性能オイル。
6 ：１００％化学合成油：04/09/12 14:24:17 ID:D4I+VJO7
アジップ　　　　　　#http://www.showa-boeki.co.jp/mdnd/agip.htm
シェルアドバンス　　#http://www.rednyellow.co.jp/advance/
ＢＰ　　　　　　　　#http://www.bp-oil.co.jp/index1.html?
エルフ　　　　　　　#http://www.elf-lub.jp/
スノコ　　　　　　　#http://www.sunoco.co.jp/
WAKO'S 　　　　　#http://www.wako-chemical.co.jp/
NUTEC #http://www.nutec-japan.com/
OBERON #http://www.tanax.co.jp/products/oberon/index.html
VERITY #http://www.sanwakasei.co.jp/verity/index.htm
広島高潤　　　　　　#http://www.eurus.dti.ne.jp/~hiroko/index.html
カストロール　　　　#http://www.castroljapan.com/jpn/castrolHome.shtml
MOTUL #http://www.motul.co.jp/main.html
REDLINE #http://www.redline.co.jp/
オメガ　　　　　　　#http://www.omegaoil.co.jp/
VALVOLINE #http://www.valmics.com/
SUPERZOIL #http://www.superzoil.com/index.html
BARDAHL #http://www.bardahl-shop.com/
MOBIL #http://www.mobil.co.jp/
titanic #http://www.titanic-oil.co.jp/index2.html
ホンダ　　　　　　　#http://www.honda.co.jp/parts/hop/motorcycle/oil/oil01.html
splitfire #http://www.bolt.co.jp/sparkplug/splitfire_sparkplug_motor-oil.asp
アリシン　#http://www.bl.mmtr.or.jp/~candge/index.html/index.htm
ＬＥＧＵＮＯＳ #http://www.mic-w.co.jp/legunos.html
7 ：７７４ＲＲ：04/09/12 16:16:12 ID:oferfXG+
>>1
乙。
待ってた。
8 ：７７４ＲＲ：04/09/12 18:26:55 ID:8lDf/CXN
俺のバイクのデフはハイポイドギヤオイルが指定なんだが、
お薦め銘柄（商品名）がありましたら教えて下さい。
9 ：７７４ＲＲ：04/09/12 18:51:43 ID:sp2wtd8y
>>8
BPかTOTALなら何でも良いんじゃない。そうそう劣化するもんじゃないし。
10 ：７７４ＲＲ：04/09/12 19:22:46 ID:8lDf/CXN
>>9
レスサンクスm(__)m
今、TOTALを使っています。良いのか悪いのかサッパシ・・・・(^^；；；
「たぶん良さそうだ・・・・」と思って使っています(w

ギヤオイルの良し悪しって、異音が出なければOK・・・ってな程度ですよね・・・。
エンジンオイルだと、「ギヤの入りが渋い」とか、分かりやすいのですけれど。。
11 ：７７４ＲＲ：04/09/12 19:49:12 ID:kPiaVRCf
カストロールのSYNTRON EXTRA使ってる人いますか？
リッター水冷ネイキッドに入れようと思います
12 ：７７４ＲＲ：04/09/12 20:18:33 ID:nMcMUdus
>>3
確かにオイル交換サイクルは短すぎる傾向にある。
3000kmおきというのは昔のオイルに厳しい空冷エンジン時代の、しかもオイル自体もグレードが低かった頃のサイクル。
現在はエンジンは水冷が主流になり、オイルも高性能になったのに、いまだ昔のままの交換サイクルというのはどうかと。

俺はメーカー指定サイクル、あるいはそれより少し長くても十分だと思う。
13 ：７７４ＲＲ：04/09/12 21:40:42 ID:1lUir+kr
ホムセンの安いオイルを使用したので参考にどうぞ。

UTCのオイルを古い250マルチに使用。
走行するたびに柔らかくなっていくような感じがしたのですが、気にせず走行。
次第にメカノイズが増え、900km走行したところでジャダー発生。

ホムセンに行ったらUTCが無くなり、代わりにSIGMAのPOWER　C'zというオイルがあったのでこれに交換。
これも同様に柔らかくなっていく感じがしたのですが、せっかくなのでそのまま走行。
次第にメカノイズが大きくなり、600kmを越したところでクラッチが滑りました。

感想としては、二つとも感じが似ている、10w40表記なのですが15w30くらい、熱に弱い？です。
SIGMAのほうが柔らかくなるのが早かったです。
またS9を入れましたが、何も起こらない良いオイルですなぁ。
14 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
15 ：７７４ＲＲ：04/09/13 12:15:27 ID:1kRlHU1m
ちょっとお聞きしたいのですが、29000km程度走った400刀に乗ってます。
前回のオイル交換でモチュールの5100 10-40を入れたのですが、
ギア抜けが多発するようになってしまいました。
バイク屋で聞いたら古いバイクなんでしょうがないとこもあると言われましたが、
何か対処法があれば教えてもらえませんか？
16 ：７７４ＲＲ：04/09/13 13:53:59 ID:4uCbQnVp
オイルとの相性が悪かったとあきらめて
オイル交換しる。
17 ：７７４ＲＲ：04/09/13 21:16:55 ID:oEMsZjIM
まあ、頑張ってオイルで無駄遣いしてくれ！

ああ、先入観ってのは怖い。

妻「ミネラルウォーター買ってきた。飲んでみて。」

夫「うん、おいしい。やっぱ水道水とは違うね。」

妻「それ、そこの蛇口から汲んだ水道水だよ。」
18 ：７７４ＲＲ：04/09/13 21:44:06 ID:I+UNCQWR
うんこー
19 ：７７４ＲＲ：04/09/14 00:54:30 ID:VgUp+0Me
250マルチで14000rpmオーバーを多用するバイクに適した
お勧めのオイル教えて。
20 ：７７４ＲＲ：04/09/14 01:00:15 ID:fNGu/sNt
>>19
エフェロ4RS
21 ：７７４ＲＲ：04/09/14 01:07:54 ID:wN0SsyI0
S9
22 ：７７４ＲＲ：04/09/14 06:42:15 ID:uPK2NQ6b
>>19
水冷マルチだとしたら、ELF MOTO 4 HP ECO 10W40をお薦めする。
もっと上のグレードを入れたければ、ELF MOTO 4 XT TECH 10W50も
選択枝になると思う。
23 ：７７４ＲＲ：04/09/14 11:10:46 ID:40QL0fYT
>>22
ELF MOTO 4 HP ECO 10W40
何色だったか教えてくれ。
緑のが中途半端に余ってるんだよなあ。
緑じゃ無くなってても混ぜても大丈夫かな。
24 ：７７４ＲＲ：04/09/14 13:29:50 ID:itMpDELT
>>23
たぶん大丈夫。まだ俺も昔の色付しか使ったことがないのだが、
聞いた話だと普通の飴色らしい。
25 ：７７４ＲＲ：04/09/14 13:57:35 ID:aexKxr8B
スズキの会苦スターオイルが入ってない・・
Hなヤシしか使わんからか
26 ：７７４ＲＲ：04/09/14 21:00:21 ID:k0bjML7s
カストロールのttsってあんまりよくないの？
入れてるって先輩に言ったら、サーキットで走る時以外は入れるなって言われたんだけど・・・
27 ：19：04/09/15 00:26:01 ID:wy8TEeje
>20

エフェロRS高いなもともと2st乗りで最近CBR250RRに乗り換えたから4stオイルの相場とかよくわからん。
しかし15000rpmとか多用するから普通の4stオイルじゃ弱いんだろうな・・・。エルフのMOTO4HPエコも
部分合成油なので不安やし。
28 ：７７４ＲＲ：04/09/15 01:13:15 ID:qJeswTCj
>>26
普段９番手のプラグ使ってかぶらないのなら、
どうせ分離用だから特に問題ないと思われ。

高いから勿体無いといいたかったのかな？＞その先輩
29 ：７７４ＲＲ：04/09/15 02:57:50 ID:yyS4lPF3
エルフ半合成いいとおもうけどねえ。
高回転キープ一時間やっても特になんともない。
シフトフィールも良かった。持ちも良い。

ただどのオイルもだけど馴染むまでに少しかかる。
エルフは数百kmでシフトフィール良くなり、二回目でさらに良くなるという感じだった。
あんまいれるオイルをコロコロ替えるのはよくないのかもしれんね。
30 ：７７４ＲＲ：04/09/15 20:20:38 ID:Q/wG1Sm3
モチュ－ルのケアシステムってどうなの？
31 ：おいるまん：04/09/16 01:31:23 ID:vzl2hfc7
ｴﾌｪｰﾛRSって（゜∀゜）。
さすが高いだけの事はある。シフトフィールは良いし、もの凄くスムースにエンジンが回る。
餅コンペ亡き後の後釜にｲｲｶﾓ。自分は気に入った。

ｴﾙｰﾌは変テコな色じゃなければ（゜∀゜）と思うのだが・・・。
ｺﾔｰﾏでXT TECH 10W50　4L缶を一箱（4缶入）頼もうかな・・・。
ただｴﾙｰﾌのHPにあるﾊﾞｲｸ適合表だと干瓢がお奨めなんだよな・・・。
32 ：７７４ＲＲ：04/09/16 01:37:59 ID:9/a8QPP6
>>30
http://www.refil-s.com/mo-ks.html
↑になるらしいが値段高すぎ
33 ：７７４ＲＲ：04/09/16 14:25:19 ID:gsV928DE
>>26
使う人によっては、焼け付くためのオイルとか。

一般人には関係ない。
ただの燃えにくいオイル。
34 ：７７４ＲＲ：04/09/16 16:02:57 ID:AUFsqKG3
今日ライコに逝ったらモトレックスが10㌫OFFになってたんですが、
コレって評判はどんなもんなんでしょう？
いままでエフェロプレミアムを入れてたんですがモトレックスは同じグレードで粘度選択ができるみたいなので気になりまして。
車種はリッタースポーツです。
35 ：７７４ＲＲ：04/09/16 16:35:36 ID:q1y/ozto
かなり良い感じ。
コストパフォーマンスでは一番では？
36 ：３０：04/09/16 18:17:53 ID:nVpvE95a
>>32
サンクスコ、確かに高いかも・・。
37 ：７７４ＲＲ：04/09/17 01:03:40 ID:eHs0lZ29
ケアを使った人の談話では、かなり良いらしい。
新車買いたてで使ったﾍﾝﾃｺな人は「変わらない！」と言っていたなぁ････。
「ｳﾞｧｶじゃねーの」と思いつつも、「そうですか」とスマイルしておいたが。
38 ：34：04/09/17 03:29:39 ID:0jSiBIQ9
なるほど。確かに同グレードと思われる商品と比べてもかなり安いんですよねー
一回入れてみることにします。
39 ：７７４ＲＲ：04/09/18 00:41:42 ID:6Nrwnz3s
原油高でガソリン価格が上がっていますが、オイル価格って上がらないんですね・・・。
「上げる必要が無いくらいボリまくっている」訳ですか・・・そうですか・・・・il||li ＿|￣|○ il||li
40 ：７７４ＲＲ：04/09/18 06:24:43 ID:wwJmPuQI
モチュール300Vは外国では確かリッター600～700円くらいで売ってるよね。
日本では2800円から3000円近いね～
店の人も言ってたが、日本では安いと売れないらしいね（高級ブランド志向？）。

海外では他のオイルもリッター100～200円が相場。

日本では、そのボリ杉オイルを3000km毎というハイペースで交換すれば店はもうかるわな。

インクジェットプリンタの交換インクと同じだな（プリンタ本体でなく、インクで儲ける）。
41 ：７７４ＲＲ：04/09/18 10:03:36 ID:4xJPuM+Y
>>34

同じくライコたまたま行って、10%オフだったので買ってみた。
初めて使った手見たけど、悪くは無い感じかな？

4Lの容器はプラスティックなので、横にメモリが付いているので、分量を見るのに役立った。
42 ：７７４ＲＲ：04/09/18 10:36:16 ID:rbz9Ss5G
２りんかんのカストロールの量り売りはどうよ？
R4 SUPERBIKE 10W-50 があったんだけど。
使ってる人いますか？
43 ：７７４ＲＲ：04/09/18 23:25:14 ID:eE6hlvNB
バイク屋の勧めで600SSにWAKOS WR30S入れてみました。
以前まで入れてた4CRの5W-40からすると、「え～？10W-30？」ってちょっと躊躇しましたが、今のところ熱に関しては
案外なんとも無かったです。

でも、来年の夏とか、たぶん10W-30じゃキツイ気がするんで、ネットで調べてみると(というほど情報無かったけど)、
WR30SとWR50S(20W-50)をブレンドして使えるらしいのですが、例えば半々で混ぜたら15W-40になるんでしょうか？
(・・・ちょっと硬いかなぁ・・・)

それかそういうシーズンは素直にまた4CR入れたほうが無難ですかね？
44 ：７７４ＲＲ：04/09/19 00:20:36 ID:H6z/MLpM
ブレンド調べてみました。
片対数グラフに線引いてブレンド後の粘度調べるんすね・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ・・・
45 ：７７４ＲＲ：04/09/19 01:24:28 ID:CdTJ0CXN
化学合成油とかで、オイルが３０００ｋｍで劣化してギアが入りにくく？？？？？？？？？
エンジニアからそんな話聞いたことない。
原因は別だよ。オイル冷えてると入りにくいなら分かるけど。
46 ：７７４ＲＲ：04/09/19 01:25:24 ID:CdTJ0CXN
オイル交換後よくなった？？？？

先入観だよ。
47 ：７７４ＲＲ：04/09/19 08:26:33 ID:1hSDLOAg
ガススタの店員が「またまた値上げするんですよー。正直こちらも参っています。
今度はオイルも上がりますよ」と言っていた・・・W(`O`)W Oh my Got!!!

まさか・・・高級オイルも便乗値上げなどしないだろうな・・・・。
現行でも酷い内外価格差があるのに・・・・。
ガススタのオイルだけが勝手に上がるのなら無問題なのだが・・・。
48 ：７７４ＲＲ：04/09/19 17:36:29 ID:zmaDTSF+
＞＞42
よいオイルだけど冬は硬すぎて使い難い感じがする。
49 ：７７４ＲＲ：04/09/19 20:57:43 ID:F2YKw4Gp
>>43
市販車レースでは0W-30とか普通。
始動時気を使わなくていい、劣化による粘度低下も気にしなくていいからだけど。
-40指定なのは数千km無交換で走る劣化も見越してのことじゃないかなと推測。
-30でもこまめに替えればむしろ適性粘度だと思われ。
50 ：７７４ＲＲ：04/09/19 22:52:17 ID:H6z/MLpM
>>49
アドバイスありがとうございます。とりあえず交換サイクルに気を使いつつこのまま乗ってみますです。
51 ：７７４ＲＲ：04/09/19 23:47:56 ID:szgaamh6
レースで0W-30ってのは渋滞もないからってのもあるかもな
確か8耐SPWは0W-30って聞いた気がするし意外とそんなんでもOKなのかも
油膜が保てる範囲なら粘度は低いほうが油温下がるしパワー出るだろうし

ブレンドは低いほうにひっぱられがちだ
半分ずつ混ぜたら15W-40よりやわらかいのになる
もちろん10W-30よりは固い
52 ：７７４ＲＲ：04/09/20 11:16:40 ID:nssvI86c
餅はミッション入んね
53 ：７７４ＲＲ：04/09/20 23:41:38 ID:rYmQo7Xe
カストロGPS（４ST）とかってどうなんですかね？
インプレ希望！！
54 ：７７４ＲＲ：04/09/21 23:27:15 ID:7HbnopCR
湖山は閉口餅やらないね・・・・正直困った・・・・。
銘柄変えたくないからなー。
55 ：７７４ＲＲ：04/09/22 15:13:50 ID:UBUlAfe1
質問なんだけどさ、一般的にレース用エンジンオイルは粘度高いよね？
オレの友達、車は認めたけど　　バイクは認めない・・。
moto　ｇｐの　kawasakiはなんでも　0W‐20　　だからとか言って・・・・
ｈｏｎｄａ嫌いの、根っからの川崎乗りなんだけどね。　
56 ：７７４ＲＲ：04/09/22 15:24:06 ID:AFBpSAlo
直前のレスに書いてあると思うが…公道より低めだよ。
ホンダでもCBRやVTRSPの指定オイルelfXT3818で5W-30。
57 ：７７４ＲＲ：04/09/22 15:40:54 ID:UBUlAfe1
>>56
マジだ！　モチュール300Ｖの中に15W-50ってものあったけど・・あくまでも
市販品だからかな？　　　低粘度ってレース専用はって事ですよね？

粘度が高い方が、高回転高温時に油膜切れを防げるし その領域でベスト状態を保てれば
OKって言うか その領域しか使わないから、とかバイク屋が言ってたんですよ 。
だから、レース専用の硬いオイルを いくらSSでも街乗り一般車に使うと 重いよと。。
58 ：７７４ＲＲ：04/09/22 17:21:51 ID:eX0Wo0z3
>>57
油膜切れが起きないなら低粘度のほうがフリクションが小さい。
レースは走行距離が短いから問題は起き難い。
59 ：７７４ＲＲ：04/09/22 18:23:51 ID:4+mQZFOu
Ｗケミカルの営業の話なんだが
レース用の低粘度のオイルは油膜が切れにくいように作ってあるらしい。
で、値段も高くなると。

ちなみに、３０＃と５０＃ではＳＴ６００で、
１０km～２０km位最高速が変わるとも言ってた。
60 ：７７４ＲＲ：04/09/22 19:05:20 ID:tk/jj2I8
町乗りでは固いほうがリスクが低いのでは？
四輪と異なり、ミッションも潤滑しているのだから。
61 ：７７４ＲＲ：04/09/22 19:19:45 ID:bTM1FcIx
オイル交換直後はミッションの入り固くてやたら悪かったのに、
距離こなれてきたらスコスコ入るようになったんだけど
普通は逆のような・・
なんででしょ？？
62 ：７７４ＲＲ：04/09/22 19:29:30 ID:tk/jj2I8
ある程度はオイルの慣らしも必要では？
オイルの性能というよりは、エンジンとの相性という意味で。
63 ：７７４ＲＲ：04/09/22 19:32:05 ID:cvh+75Ke
オイル入れ過ぎで、渋かったシフトだが
実はエンジンがオイル上がりを起こしていて
だんだん丁度良いオイル量になった、といってみるﾃｽﾄ。
64 ：７７４ＲＲ：04/09/22 19:41:31 ID:kBOj35Wf
銘柄を変えた時にはそういう事もあったような気がする。
65 ：61：04/09/22 19:43:05 ID:bTM1FcIx
たしかにオイル下がりは起こしてるけどw減った分は注ぎ足してるからなあ
オイルも時間が経つと一晩置いたカレーみたいになじむのだろうか
66 ：７７４ＲＲ：04/09/22 19:47:09 ID:kBOj35Wf
バイク屋の人は1000kmくらい走らないとオイルがなじまないと言ってたよ。
物によっては1500kmで終わるからアレだけど。
67 ：７７４ＲＲ：04/09/22 20:17:25 ID:lCaPaylq
ようはある程度せん断が起きて柔らかくなったつうことじゃないの？
68 ：７７４ＲＲ：04/09/23 06:06:39 ID:Kb5KL66U
質問した内容
「フィーリングはまったく無視で、エンジン保護性能最重視で一番良いのは？」

オイルメーカーの客相の人の話しだと、1000cc以上だから高粘土を入れておけば良いってもんじゃないらしい。
2気筒は15w-50でも良いが、4気筒だと10w-50の方が保護性能が良いと客相の人は言っていたな・・・。
4気筒だろうが何気筒だろうが、15wや20wの方が油膜が分厚い分、保護性能が良い気がするのだが・・・。

ところがバイクメーカーの客相に聞くと、フィーリングをまったく無視すれば
w値は高ければ高いほどエンジン保護性能は良いです、って言うんだよな・・・。
それが、俺が「気がする」と思う一番の理由だったりする。。。
69 ：７７４ＲＲ：04/09/23 07:50:16 ID:LUq3KUCk
>>68
高粘度のオイルほど 同条件下で発生する油膜の厚さがフリクションロスを増やすからね。
おまけに２０ｗ－クラスなら油圧もそのぶん高めになり、オイルポンプにも負担がかかる。
その点が設計通りの条件にならないことになるので　＞問題。

ただ、真夏の都心部で渋滞の中ばかり走るとか限定条件なら、常に油温上がり気味になるから
高粘度オイル使用でミッションの入りなどのフィールで良いときもある。
ただこれもオイル量は規定量内で可能な限り少なめにしておくことを前提で。


70 ：７７４ＲＲ：04/09/23 14:49:23 ID:ml8N1WiU
>>68
粘度が無駄に高くても油温があがるだけでは
無駄じゃない範囲なら高い方がいいだろうけど
71 ：68：04/09/23 15:54:05 ID:Kb5KL66U
>>69-70氏
レスありがとうございます。自分は、都内の渋滞に嵌るｳﾞｧｶですil||li ＿|￣|○ il||li　ﾀﾞﾒﾎﾟ
うーむ・・・なるほど・・・両者の言い分が、何となく薄っすらと分かった気がします。
72 ：７７４ＲＲ：04/09/24 21:17:57 ID:RQSQ01Kn
つまりこうだな。
「オイルの高粘土がエンジンに良いとは言えない理由は、硬いとオイルポンプに
過大な負荷が掛かるため、ポンプのためには良くない」と言うことだな。
エンジン保護は、シリンダーなどの磨耗だけじゃないというこったな。
グレートティーチャー、ありがとうです。
73 ：７７４ＲＲ：04/09/24 23:25:44 ID:JcwpTXrB
違うだろ。単に重くなるってだけの話だろ。油に使ってちょろちょろ動いてるオイルポンプが壊れるわけ無い。
冷えてる時には凄く油圧が高くなるけど。

関係ないけど
軽く回るオイルって言うのは往々にしてアイドリング時にカム山をゴリゴリと削っていると思う。
74 ：７７４ＲＲ：04/09/25 02:41:02 ID:de+DDm8E
油圧なんかより硬いオイルいれれば油温があがる。
この辺盆栽さんは知らずにとにかく硬いのいれれば良いと勘違いしてるフシがある。
75 ：７７４ＲＲ：04/09/25 08:05:56 ID:7r8cR4fD
ここの人達がキモイんですけど↓

http://www.khi.ne.jp/zx-12/cgi/pinfo/c-board.cgi?id=oil
76 ：７７４ＲＲ：04/09/25 09:35:49 ID:ZUhLmXlc
http://www.khi.ne.jp/
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　かよ！
77 ：75：04/09/25 09:57:37 ID:7r8cR4fD
そうです。
12Rに乗っているのに、この程度のオイルに対する考え方。

カワサキ最速の名が泣く。
あ、最速は10Rだった。
78 ：７７４ＲＲ：04/09/25 10:40:36 ID:LT/BPIvL
FUCHSを入れている人、インプレきぼん。
79 ：７７４ＲＲ：04/09/25 11:05:36 ID:VHOI/7mC
>74
硬いオイルは熱を逃がし難い。
前スレだったかでわかりやすい例えを書き込んだのでここにも書き込んどこ。

トロトロなあんかけのあんは表面は冷めたように見えても熱が逃げないので口の中に入れると超熱い。
80 ：７７４ＲＲ：04/09/25 12:53:38 ID:kasFDYM3
で、誰か>>11の回答ｷﾎﾞﾝ
81 ：７７４ＲＲ：04/09/25 12:58:37 ID:xKDhYqJS
>>80
回答っていうかアンケートだよね
誰も答えないんだから該当者無しってことで
82 ：７７４ＲＲ：04/09/25 19:05:01 ID:/SjSNgCj
>>73
某社の大排気量油冷エンジンでオイルの粘度変えて油圧測ってみるとわかる。
油冷の場合、チェーンテンショナーは油圧でテンション稼いでる。
長期的な視野では、油圧の適正管理も以外と大事なことだよ。
あと、オイルクーラーなどのパイプ接続部シールが以外と既製品のOーリング（NBR系）だったり。


硬いオイルは、７９氏の言う通り熱を逃がしにくい。
ちょっと大げさに言うと

硬い＝粘度が高い。当然大なり小なり流動抵抗が必ず増える。
これがオイル自体で内部熱拡散が起き難いことに。
これがその分放熱しにくい原因にもなる。
また、当然オイルがする熱の吸収もし難くなる。（対流不十分で熱交換の効率が悪い）

むやみに硬いオイルを使うと　そんな微妙なバランスが崩れるときが問題。




83 ：７７４ＲＲ：04/09/25 20:44:42 ID:8+52GUzf
超どうでもいいが、>>73は硬いオイルを入れただけで、
オイルポンプが壊れるわけではないって言ってるだけだろ。
84 ：Gubaidulina@職場のパソコン：04/09/26 01:54:57 ID:ihdQLchm
>>78
汁粉連は出回ってるけど、
FUCHSブランドはかなりレアじゃないですか？
平行でしか入らない様な事も聞いた事が（ｒｙ
私は昔厚木の246沿いのデザート・プロで一度見ましたが、
それ以来どこ探しても見付かりませんでしたから。

どんなものなのか私も知りたいですなぁ＞FUCHS
85 ：７７４ＲＲ：04/09/26 04:31:07 ID:lf9ej0Zx
低粘度の方が、燃費も良くなるしね。　でも、バイク４Ｓｔはミッションも潤滑
してるからいつも硬いのはＮＧって事ね。　　車はどうなんだろう～




　　
86 ：manabu ◆Pvfdc5CMIQ ：04/09/26 06:04:26 ID:4iQZLtQ/

　　>>85

　　　 ○　 ミッション部が高粘度オイルNG？
　＼＿ ノ）　
　　　　￣
87 ：７７４ＲＲ：04/09/26 07:44:46 ID:UDIYjUwr
>>84
FUCHSシルコリンは、安部商会の取り扱い

レース専用オイル
ＰＲＯ　Ｒ　０Ｗ－２０　税込18900円
こんなもんまで取り扱ってた。

88 ：Gubaidulina@職場のパソコン：04/09/26 12:22:49 ID:Ts+atBVx
>>87
え、シルコレーンでしょう？
今はどうか分からないけど、
４～５年前FUCHSブランドでバイク用のが出てたんですよ。
それの事を聞かれてるのかと思いますた。

レース専用のオイルならエルフでも、
VTRのSP-２の指定オイルでやたらとバカ高いのがあったからそんなに驚きませんが。
でも0w-20って…。
89 ：７７４ＲＲ：04/09/26 12:56:22 ID:PkaF1sAU
１時間程度のレースで即交換するオイルなら低粘度が
エンジンの回転抵抗が少ないんでタイムアップに
有効なのは常識らしいですね。

SBKでドカがエンジンブローするのはこれが理由なのか？
90 ：87：04/09/26 14:10:31 ID:UDIYjUwr
なぜか持ってる、安部商会のカタログでは、シルコリンと書いてある。
91 ：>>78：04/09/26 14:30:34 ID:WLbYJaWl
FUCHSについてレスありがとうございます。
今、気になっているのは、
TITAN　UNIVERSAL　HD　SAE　15W-40というものです。
http://www.abeshokai.co.jp/products/fuchs/fuchs_08.html
近所で手に入りそうなのですが、バイクに使ってよいのか・・・
92 ：７７４ＲＲ：04/09/26 15:23:15 ID:eBwFxzS0
おれは「シルコレン」と呼ぶ派だ。


常用はエフェロだがな。
93 ：７７４ＲＲ：04/09/26 16:37:22 ID:UDIYjUwr
>>91
>TITAN　UNIVERSAL　HD　SAE　15W-40は、
>ガソリン、ディーゼルエンジンの乗用車他、
>バス、トラック、農業機械、建設機械、産業用機械にも使用できます。
バイクＯＫって書いてないじゃん。
なぜに車用オイルを・・・・・・・・・・
バイク専用にカスタムされたシルコリンってブランド名のオイルがあるのに・・・・・・

ちなみに、オレの常用はＥＬＦだがな。
94 ：７７４ＲＲ：04/09/26 17:01:36 ID:8XnBtmqJ
シルブプレ？

俺もエロプレミウム愛用だ。
95 ：Gubaidulina@職場のパソコン：04/09/26 19:09:45 ID:z4g9gLRc
個人的にはバイク用じゃないオイルは入れたくないなぁ。
今の状況だと、
シルコレーンよりFUCHSを積極的に選ぶ理由が分かりません。>>78氏

私はオベロンのF310愛用。
一度シルコレーンは使ってみたいですねぇ。
96 ：７７４ＲＲ：04/09/26 23:55:43 ID:twmZZpZx
粘土のことが、いまいち理解できない。。。。
硬い（wの値が大きいという意味ね）と油膜が厚いので保護性能が良い・・・一概に、そうとも言えないのかな？
シングルとマルチでは粘土を変えた方が良いみたいだし・・・。
難しいね。
97 ：７７４ＲＲ：04/09/27 03:40:34 ID:3Pu9tEQY
油膜とコンドームは切れなければ、薄ければ薄いほど良い。
油膜が厚ければ油温が上がりやすかったり、抵抗になって吹けが悪く
なって馬力が落ち、フィーリングが悪く気持ち良くなくなったりする。
保護性能に限定しても油温が上がりやすいのはマイナス。
けど薄ければ切れやすくなる。両立するのは大変ですな。
98 ：７７４ＲＲ：04/09/27 22:06:32 ID:xfnFmlLl
オベロンもヨサゲだが如何せん値段が・・・。
ベリレイでも試すかな・・・あっ、近所に置いてないんだ・・・il||li ＿|￣|○ il||li
ｴﾙﾌのｶﾝﾋﾟｵｰﾈが1㍑2,000円以下で買えたらなぁ・・・。
99 ：７７４ＲＲ：04/09/27 22:13:25 ID:0S7+OKA1
BP使ってるシトいますか。
近所の店で安売りしてるので悩み中。
100 ：７７４ＲＲ：04/09/27 23:34:21 ID:c4ahBjPx
>>93
>>95
阿部商会は汁懲りんの扱いをやめたようだ。
クリックできないようになってる。
http://www.abeshokai.co.jp/index2.html
101 ：７７４ＲＲ：04/09/28 00:38:37 ID:R7uN8HVi
現在、どこが総輸入代理店になっているのだろうか・・・＞知るコリン
102 ：７７４ＲＲ：04/09/28 01:06:05 ID:I6Ykq3hg
糟とか餅とか沢山出てるけど・・・
漏れ赤線なんだ。

あまり話題に出なくて、少し寂しい。
いいおいるだよね？
103 ：グース海苔：04/09/28 01:08:02 ID:1liqBsWE
モチュール３００V（15ｗ-50）を入れるんですが、この前オイル交換したとき
ゾイルも入れてみました。
嬉々としてグーススレに書き込んだらモチュールは添加剤禁止だと言われてショックを
受けています。これってホンとの情報ですか？
104 ：７７４ＲＲ：04/09/28 01:33:22 ID:R7uN8HVi
エステルって、添加剤をかなり選ぶらしい・・・という話しを俺も聞いたような・・・。
俺も餅300Vを使う時には、添加剤を入れない。
105 ：７７４ＲＲ：04/09/28 05:23:59 ID:xOw/mxnF
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞｽﾀﾝﾄﾞでｵｲﾙ交換頼んだ人居ますか　いくらですか
106 ：７７４ＲＲ：04/09/28 05:39:01 ID:doF3YyXw
>>89
鈴鹿8時間耐久でも、kawasakiなど低粘度を使うチームがあるらしい。
全長約5.8Kmを、約200周するのだから、オイル交換無しで約1160Kmを
全開で走り抜けている。
107 ：７７４ＲＲ：04/09/28 07:42:37 ID:d3lOKkah
>>103
漏れも餅にｿﾞｲﾙ入れて喜んでた…
108 ：７７４ＲＲ：04/09/28 12:24:46 ID:nBXJOVmt
>>104
エステルは酸素系オイルだし、極性があるからな。
添加剤が酸素と反応して意図しない物質に変化したり、
添加剤は極性があるから、喧嘩しちゃうんだよな。
109 ：７７４ＲＲ：04/09/28 12:37:25 ID:YtkrBFYb
>>105
ドライバースタンドではオイル交換しないほうがいい。
やり方が下手くそでオイルが規定量入っていなかったり、ドレンボルトを締めすぎて
危うくケースを壊されそうになった。
110 ：７７４ＲＲ：04/09/28 14:14:50 ID:AYLxV5t7
つーかそれくらい自分でやった方が・・・・・・

俺前に冬寒くてヤだからってGSでオイル交換して貰ったらドレンボルトの近くにある
カムチェーンテンショナーのボルトを外しやがってバネもボヨヨ～ンって。
何事も無かったように戻してしらんぷりしてたけど　み　え　て　ん　だ　よ　！

やっぱ自分でやったほうが良いわ。
111 ：７７４ＲＲ：04/09/28 18:39:02 ID:ntNZhRiD
>102
赤線ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
良いよ、このｵｲﾙ。
ちなみに、今はCBR600RRに10W-40を使用中。
112 ：こぴぺ：04/09/28 21:27:54 ID:mhOWnprz
http://www.superzoil.com/index.html

モチュールと併用
投稿者： SR乗り 投稿日時： 2003年 11月18日(火) 18:22:03
既にスーパーゾイルを愛用させてもらっています。
この度メーカー推奨（純正）オイルからモチュールに変えてみようと思っています。
モチュールの特徴に「ベースオイルの中のエステル基が極性を持ち、電気的な積極性で金属表面に吸着しようとする性質が油性を保つ」とありますがスーパーゾイルとの併用は問題ないでしょうか？お互いの特性を打ち消しあうようなことはないでしょうか？。
よろしくお願いいたします。

<返事>
ゾイルのご愛用誠にありがとうございます。
ゾイルは市販のオイルであれば、どのものとも問題なく併用いただけます。
また、ゾイル使用でエステル基の特性を損なうことはなく、むしろエステル系オイルの性能を100％近く引き出す事ができます。
これからもゾイルをよろしくお願いいたします。
113 ：７７４ＲＲ：04/09/28 21:35:15 ID:IbsXaVe/
（ｒｙ
114 ：104：04/09/29 02:18:18 ID:7bMxrp66
>>108
以前モーターショーで聞いたことです。

バイクを造っているメーカーの技術者が
「300Vのような高価なエステルオイルを使うのでしたら、
添加剤は止した方が宜しいです」と言ってた。

ついでに100%化学合成は良くないのか？と尋ねたら
「新しいバイクでしたらオイル漏れなど大丈夫です。
ただ高いですから、あとはお客さまの判断です」と。
115 ：７７４ＲＲ：04/09/29 14:37:57 ID:FxRjty64
20L缶で購入したとき、使わなかったオイルはどうやって保存していますか？
116 ：７７４ＲＲ：04/09/29 20:17:39 ID:IL6XMieP
>102
赤線ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
良いよ、このｵｲﾙ。
ちなみに、今はCB1000SFに10W-40を使用中。
難点は正規価格が素晴らしくぼったくり<(｀^´)>
昔は添加剤入れてた時もあったけど300Vを入れ始めてからはヤメた。
今回から赤線。
117 ：けちゃっぷリン：04/09/29 20:28:43 ID:AyrxgRnW
>>115
蓋をきっちりして、冷暗所に保かーん。
118 ：７７４ＲＲ：04/09/29 20:32:55 ID:+86iySfE
涼しい墓場に保缶でつ
119 ：７７４ＲＲ：04/09/30 09:39:40 ID:ybAaGFr5
１０００cc乗りなのですが、走行１３００kmくらいでオイル量が窓の下側へ…
ブランド替えるまではこんな事は無かったです。
燃えるオイルって良いのですか？
それともエンジンの不具合？
教えて君でスマソ…
120 ：７７４ＲＲ：04/09/30 10:11:20 ID:C2xXKDbG
>119
オイルを何から何に変えたんだ？
あと、ドレンボルトから滴ってないかチェック汁！
121 ：７７４ＲＲ：04/09/30 11:41:55 ID:UcyxaA8k
燃えるオイルってまさか2ス（ｒｙ
122 ：７７４ＲＲ：04/09/30 11:43:20 ID:NWjySRsI
>>112の営業マンの返答は素人レベル
123 ：７７４ＲＲ：04/09/30 13:53:02 ID:TTA5BKzE
そりゃオイルのせいじゃないだろ？
廃ガスが青白くないか？
124 ：１１９：04/09/30 17:39:00 ID:vGqijoPe
>１２０－１２３
レスどうもです
カストロの中位のグレードからＢ○の安いやつにです
ドレインはバイクの下にオイル溜まりは無かったので…
排ガスは…見てないっす（汗
明日晴れたら後ろ見ながら全開にしてみます

125 ：７７４ＲＲ：04/09/30 20:24:33 ID:65MIjaje
最初に入れた量が少なすぎてオイルが行き渡って減ったように見える罠。

>明日晴れたら後ろ見ながら全開にしてみます

ｼﾎﾞﾝﾇ
126 ：７７４ＲＲ：04/10/01 05:54:48 ID:hWnrGbXx
俺も300Vのようなエステルオイルには添加剤は入れないな・・・。
添加剤との相性が悪かったら目も当てられない。

Ｂ○だったら無問題だと思うけれど。
漏れていないのなら、再度規定量を入れ、様子を見るのが吉。
たと俺は思ふ。。。
127 ：１１９：04/10/01 18:08:59 ID:pIwkquzs
マジレスどもです。

排ガスは正常でした。
余ってたオイル足してしばらく様子見ます。
128 ：７７４ＲＲ：04/10/02 00:00:32 ID:XPi6e1xy
「排ガス正常でオイル漏れも無し」
ひとまず良かったです。
ずっと無問題でありますように（祈）

オイルを変えた途端、ギアの入りは悪いなどの諸症状が出たら
やっぱりオイルのせいにしちゃいますよね。。。バイク屋に
「オイルが馴染むまで様子を見ろ！」と俺も言われまふ。。。('A`)
129 ： ◆Kd8LgxKyJU ：04/10/02 00:31:04 ID:MW6xBPav
NS-1に乗ってるんですが、譲りうけたもので、先日エンジンOHして完全復活しました。
で、オイルは2年前ぐらいのカストロールが入ったままになっています。
現在そのまま使っているのですが、白煙がすごいです。
もしかしたらキャブのセッティングがずれてるのかも知れないけど、いずれにしろオイル残量が少ないので、
購入しようかと思っています。
それで、2スト用オイルで白煙少な目、潤滑良さげなオイルってあるでしょうか？
いまのところヤマハのオイルに使用かと思っているんですが・・・
予算は5000まででお願いします。
130 ：７７４ＲＲ：04/10/02 01:46:32 ID:GvbsMrHO
ひましじゃけん
131 ：７７４ＲＲ：04/10/02 01:51:39 ID:Hfz4qL1l
オイルってメーカーころころ
変えるより一つの銘柄で何回も変えた方がいいんでしょうか？
ガソリンはエネオスで固定してるんだけど浮気しない方がいいんですかね？
132 ：７７４ＲＲ：04/10/02 02:45:48 ID:OBT48KJ6
>>129

2ストはこっちがいいのではないか。

★2サイクルエンジンオイル純正使ってる？★4・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1090935917/
133 ：７７４ＲＲ：04/10/02 03:03:13 ID:XPi6e1xy
>>129
俺なら・・・という言葉が付くけれど、2stならメーカー純正を使います。
134 ：７７４ＲＲ：04/10/02 03:09:29 ID:OBT48KJ6
>>131

ガソリンはあやしいトコで粗悪なものを入れたりしなければ銘柄はコロコロ変えても別にいいと思うけど、
オイルは何回かは同銘柄で通していくほうがベターでしょう。
135 ：７７４ＲＲ：04/10/02 04:03:20 ID:VO3zWEf9
おすすめのエンジンオイル教えてください。
乗ってるバイクはＺＸ９－Ｒです。
素人なもんで、合成、半合成などの大まかな違いしかわからないんです。
ちなみに、いままではアクティブＴ４入れてました。
安いから使っててそこそこ満足してたんだけど、いろんなものを試したくて。
136 ：７７４ＲＲ：04/10/02 06:43:50 ID:l/bqA7wc
>>135
金があるならELF SPORT 4 CAMPIONE 10W60

高いと思ったらMOTOREX　POWER　SYNT 10W-60

安いのが良ければ日産純正エンデュランスをオクで買う
137 ：７７４ＲＲ：04/10/02 10:33:48 ID:5WAToM6u
お金は大事だよ～。
【ホムセン】四輪用オイル３缶目【ヤフオク】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095343727/l50
138 ：７７４ＲＲ：04/10/02 15:54:18 ID:VO3zWEf9
日産純正エンデュランスてぶっちゃけどうなんですか？
139 ：７７４ＲＲ：04/10/02 17:08:12 ID:rB+l3Dih
テスト
140 ：７７４ＲＲ：04/10/02 17:09:37 ID:rB+l3Dih
テストすまそ。
かちゅであぼーんみたい、って言われてカキコできなかったもんで。
落ちて無いんじゃんｗ
141 ：７７４ＲＲ：04/10/02 19:55:54 ID:yagarJFR
>>140

>>14
142 ：７７４ＲＲ：04/10/03 16:18:21 ID:4FFr73vO
あげ
143 ：manabu ◆Pvfdc5CMIQ ：04/10/04 01:08:03 ID:cx21a7yG
　バイク用ケミカル・添加剤

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1090677530/l50

　　　 ∫○　>>625 ～ 　釣り？ 荒し？
　＼＿ aノ）
　　　　 ￣
144 ：７７４ＲＲ：04/10/04 01:27:55 ID:hbYbsV4O
>>143
他人を見下したいだけのｱﾌｫだから放置汁。
相手しちゃダメだよ。
145 ：７７４ＲＲ：04/10/04 01:45:53 ID:QJrE0e98
ケミスレはあんま真面目に興味ある人少ないな。
添加物のスレだけにチョイと足して楽して得取ろうとする人が多いのかな？
良い添加物もあると思うんだけどその辺真面目にレポとかする人が少ないな。

まあ俺は専門知識少ないんで失敗しますたレポが多いけど。
146 ：７７４ＲＲ：04/10/04 02:14:35 ID:hbYbsV4O
>>145
そういうのこそ、参考になると俺は思うんだけどねぇ>失敗レポ
147 ：145：04/10/04 02:52:17 ID:QJrE0e98
>146
そうかい？
そんな事言ったら皆が引かない程度のｗ失敗やっちゃうぞ？

オカルトチューンっぽいのでも『そりゃ拡大解釈だろｗ』ってのは省いて
色々興味あるんで。自作ホットイナズマとかは本家がどれだけブラシーボ満載なんだよ！
ってわかったし、トルマリンも『バカニスルナ！』って感じ。

各スレで失敗、成功いろいろ披露していこうと思います。
本格的なのはmanabu氏に任せますｗ
148 ：７７４ＲＲ：04/10/04 02:57:51 ID:hbYbsV4O
>>147
ホットナントカは漏れもやったぞｗ

まぁ適度にやって頂戴な。

ここは変なのもいるけどね｡｡｡
149 ：７７４ＲＲ：04/10/04 15:11:04 ID:CT2oaDlt
manabu氏の飲む添加剤スレのコーヒーは苦い（声：銀河万丈）
150 ：manabu ◆Pvfdc5CMIQ ：04/10/04 21:17:37 ID:cx21a7yG


　　何故にと問う。ヴァカかと答える。
　　　だが、人がこの言葉を得て以来、問いに見合う答えなど ないのだ。

　　問いが剣か？　答えが楯か？
　　　　果てしないレスの合い間に散る火花。
　　　　　　その瞬間に刻まれる影にこそ、真実が潜む。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　餓えた者は常に問い、答えの中に常に罠。
151 ：７７４ＲＲ：04/10/04 21:27:16 ID:jp6+lDa9
　　　　　　　　　　…と悟る吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{
　　　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi 　　　
　　　　　 　　　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{　　　
　　　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
　　　　　　　　　　｀''ｰ- ､::::　　　　／　　　　 ／
152 ：manabu ◆Pvfdc5CMIQ ：04/10/05 03:54:09 ID:jmEmrBQR


　　　　　　　　　Бi⌒)r　　　ＡＴ用のオイルは？
　　　　　◎　　 ／(∩)∪
　　　　 く）￣ 〈＼同J /ﾉワ》
　　　　　ハ　　　/ｍク∠△ゝ

153 ：７７４ＲＲ：04/10/05 14:53:11 ID:DTTYeFKh
manabu氏のマシーンには緊急ブレーキシステムとしてターンピックを装備。
154 ：７７４ＲＲ：04/10/05 18:56:32 ID:uVLUfvSL
>152
ポリマーリンゲル液
155 ：７７４ＲＲ：04/10/05 19:38:15 ID:V20oAk4J
ドライブシャフトのオイルに普通の４サイクル用エンジンオイル入れても大丈夫ですか？
156 ：７７４ＲＲ：04/10/05 19:43:10 ID:5aHOFzfC
できれば極圧剤たっぷりな専用オイルが良いと思う。
エンジンオイルでもすぐにはぶっ壊れないとは思うけれど。。。
157 ：７７４ＲＲ：04/10/05 20:35:15 ID:pcmMwarj
履歴300Ｖ→レッドライン→スノコREDFOX
潤滑や保護性能だけで言うならレッドラインが最高だった。
スノコも300Ｖぐらいに良いオイルだと思う。
そしてミッションのフィーリングが300Ｖより全然良い。
決め手はメチャクチャ安い（ペールで17000円）
よってスノコ最強！

ミリテックはエステルと成分が似ているらしく問題ないよ（かなり適当）
158 ：７７４ＲＲ：04/10/05 21:04:44 ID:W0p/EWCm
>>157
レッドラインて車用のイメージがあるけど平気？
興味はあるんだが二輪用じゃないから躊躇している。
159 ：７７４ＲＲ：04/10/05 22:20:50 ID:pcmMwarj
問題ないよ。
他の車用は知らないけど。
160 ：７７４ＲＲ：04/10/05 23:29:05 ID:cxTNT+ot
>>158
この前はじめて入れてみたけど何の問題も無かったよ、レッドライン。
161 ：７７４ＲＲ：04/10/06 04:33:45 ID:sdR+XGVU
違う粘度のＯＩＬって混ぜて大丈夫？
教えてエライ方　ｍ（＿＿）ｍ
162 ：７７４ＲＲ：04/10/06 04:51:29 ID:oLmeSCRA
OK牧場。　オイル交換しても全部オイルが変わるわけじゃないので、銘柄変えたりすると変わってきますよー。
163 ：７７４ＲＲ：04/10/06 05:42:18 ID:MpjDpIMs
俺もスノコ安いから興味あるけど、素朴な疑問としてペール缶
からどうやって汲み上げて？オイル入れればいいんだろうか。
164 ：７７４ＲＲ：04/10/06 07:01:09 ID:D1wgZQc9
世の中には醤油ちゅるちゅるという優れた発明品がある
165 ：７７４ＲＲ：04/10/06 07:21:01 ID:MpjDpIMs
そんな優れた発明品があったのか…ｻﾝｸｽ

ttp://images.google.co.jp/images?q=%E9%86%A4%E6%B2%B9%E3%81%A1%E3%82%85%E3%82%8B%E3%81%A1%E3%82%85%E3%82%8B&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=wi
166 ：７７４ＲＲ：04/10/06 08:23:48 ID:oLmeSCRA
>>164
スノコペール感使ってるけど、ちゃちい注ぎ口が付いてる。
ホームセンターで２リットルのオイル入れを買って、それに一旦入れて
やってます。
２．９リットルなので数回に分けてちょこちょこと。最後は何度も小刻みにｗ
167 ：１６１：04/10/06 11:44:36 ID:q1PznnL7
>162　アリガトン
168 ：７７４ＲＲ：04/10/06 11:55:21 ID:mXgG2tV5
カストロのホームページいってもR4の情報ないっすね！なんでだろ？
169 ：７７４ＲＲ：04/10/06 13:43:11 ID:Bgdc8HeY
>>168
ttp://www.castrol.com/castrol/productdetailmin.do?categoryId=9000554&contentId=7000681
170 ：７７４ＲＲ：04/10/06 15:32:00 ID:MpjDpIMs
>>166
おお、ｻﾝｸｽ。

しょうゆちゅるゆるみたいなのが付いてるのかな？
とりあえずペール缶買ってもいい気がしてきた。
スノコ安いよなー。
171 ：７７４ＲＲ：04/10/06 16:06:40 ID:mApynglL
外国でオイルはかなり安く売られている。
ヨーロッパも安いと思うが
それにも増してアメリカは高級油でも凄い安く売られている。
それの直輸入だから安くてあたりまえだし
安すぎるといって品質を心配する必要も無いよ。

エフェロとかより安いし物も良いと思う。スノコオススメ。
172 ：７７４ＲＲ：04/10/06 17:01:21 ID:Owh2Nwhy
>>169
どうもありがとう
173 ：７７４ＲＲ：04/10/06 20:26:53 ID:oLmeSCRA
>>177
http://www.pref.osaka.jp/keieishien/keiei/Souzou/Products/Images/ao6.jpg
こんなの。
ホームセンターで売ってるオイルジョッキ
http://homepage1.nifty.com/yoshizane/oil_j.jpg
ペール缶はヤフオクで買った。　安くて１００％化学合成で、コストパフォーマンスに優れるなと思ってます。
他にスノコ以外でこういう値段で１００％化学合成ってあるのかな。
174 ：７７４ＲＲ：04/10/06 20:54:34 ID:pIwVBO2P
貯金箱を貰った。
http://2st.dip.jp/imgbbs/src/1097063562.jpg
175 ：７７４ＲＲ：04/10/06 22:49:08 ID:aCbCpIFo
スノコの5-40Wのオイルでヤフオクに出てるやつは
自動車でもバイクでも使えるんでしょうか？
安いし試してみたいけど同なんでしょ？
176 ：７７４ＲＲ：04/10/07 06:02:35 ID:hDYUlai6
>>173
わざわざｻﾝｸｽ。

elfの1l缶と同じ方式だー、しかし、20lを傾けるのは腰にきそうだｗ
まあなんとかなりそうなので買ってみよう。

100%化学合成で800ちょい/lなんてオイルはない。四輪用でも安いくらい。
177 ：７７４ＲＲ：04/10/07 07:58:23 ID:OOVqW/DU
そこでペール缶スタンドですよ。
178 ：７７４ＲＲ：04/10/07 21:41:56 ID:a8Ko9tBQ
工具屋さんで売っている井戸水汲み上げる時のような感じの
専用オイルポンプ、ペール缶につけて使うと便利です。
179 ：７７４ＲＲ：04/10/08 01:44:06 ID:jT6ZvyW7
誰かAMSOIL使ってみて～（特にSSマシンで）
180 ：７７４ＲＲ：04/10/08 02:13:40 ID:WQN5cgE1
>>179
リッター１ｋそこそこのオイルなんだから、
まずオマエが使え。
181 ：７７４ＲＲ：04/10/08 09:31:22 ID:ZnIrfXaR
>>177 >>178
おおｻﾝｸｽ

なんだか世話になりっぱなしでスマソ
ペール缶スタンドは5000円くらい、オイルポンプは3000円くらいで買えそうだ
それ込みでも十分安いしペール逝っときます
182 ：７７４ＲＲ：04/10/08 19:01:42 ID:FcYRt8jl
>>179
何でおのれのようなバカって存在するのかね？
183 ：７７４ＲＲ：04/10/08 20:07:42 ID:axKcsb6k
ちょっと話戻るんだけどオイルポンプじゃなくて
灯油ポンプでも使えるんだべ？
どうしてもポンプの中に残るオイルが結構ありそうで
使うの躊躇してたんだが、
毎回こぼすのからいいかげんアホくさくなった。
184 ：179：04/10/09 00:36:08 ID:Xnzg1fby
>180、182
マジレスすると俺はフリーターで金がない。にもかかわらず3年ローンでR6
を買ったん。このバイクにかける思いは人一倍です。ほんとはモチュール
とか入れてやりたいけどさすがにずっとはむり。

AMSOILぐらいでOKならそれでずっと行きたいと思ってるが最初の人柱に
なって俺のR6が壊れるのは避けたい。これは切実だ。

そこでもっと余裕のある人が試してくれないかとおもったわけ。
185 ：７７４ＲＲ：04/10/09 00:42:04 ID:63RpGZof
>>184
そこまで大切に思うなら
平行赤線くらい入れてあげたらどうだ
186 ：７７４ＲＲ：04/10/09 00:53:01 ID:7NsnYeUg
>>184
フィーリングが良いとか悪いとか通り過ぎて、
壊れる壊れないまで話が飛ぶのか。
そんなオマエには純正がおすすめ。
187 ：184：04/10/09 01:41:53 ID:Xnzg1fby
>186

だから、純正のエフェロRSが高いから
AMSOILですむならどうかなって話してんでしょうが。

早く誰か入れて試して俺に教えてくれ。
素人はすっこんでろ。
188 ：７７４ＲＲ：04/10/09 01:44:29 ID:9KoxoZy/
RSたかすぎだよねえ

プレミアムに替えよう、、、
189 ：７７４ＲＲ：04/10/09 01:45:15 ID:8vfn1EEB
他人のバイクが壊れるのはええんか
おかしな奴だな
190 ：184：04/10/09 01:56:47 ID:Xnzg1fby
強気にでてｽﾏｿ。

他人のバイクがつぶれてもいいとは一言も言ってないぞ。
ただ貧乏人な俺のバイクが壊れるのは避けたいので金持ちで
バイク毎年買い換えるようなやつ頼むって感じだ。
191 ：７７４ＲＲ：04/10/09 02:00:46 ID:7NsnYeUg
>>187 184
>>3年ローンでR6を買ったん。
>>早く誰か入れて試して俺に教えてくれ。
リッター１０００円のオイル位自分で試せ貧乏！！、
ココで聞く前に扱ってる業者のBBSでも読め！！。
>>素人はすっこんでろ。
素人見たいなカキコしてる奴が・・・ｗ


192 ：７７４ＲＲ：04/10/09 03:19:11 ID:6gypneWu
>>187,184,190
そんなあなたにレッドバロンオイルリザーブ。
効果はそれなりだが、バイクが壊れたという話は聞いたことがない。
交換工賃入れてもリッター1000円行かないんじゃない？
193 ：７７４ＲＲ：04/10/09 03:24:31 ID:zfYXPnuU
>>184

全然OK.。MSOIL最高。
何もかもすべてがいい調子。是非使いなされ。
194 ：７７４ＲＲ：04/10/09 04:47:46 ID:G3YWyy7B
ペール缶から灯油ポンプで吸い上げると、
シュコシュコする所が油まみれになりません？
195 ：184：04/10/09 11:45:06 ID:Xnzg1fby
>リッター１０００円のオイル位自分で試せ貧乏！！、

なんで自分で最初に試さないのかを上でさんざん書いてるだろ。

>ココで聞く前に扱ってる業者のBBSでも読め！！。

その業者のBBSはいいことしかかいてないだろうよ。

＞全然OK.。MSOIL最高。
＞何もかもすべてがいい調子。是非使いなされ。

うそくさい。
196 ：７７４ＲＲ：04/10/09 11:57:23 ID:LOrw4L7i
リッターバイクなんて貧乏人が乗る物じゃない
維持費も考えられないような奴はライダーとして失格
197 ：７７４ＲＲ：04/10/09 11:59:49 ID:6gypneWu
>>196
600ですが。
198 ：７７４ＲＲ：04/10/09 12:08:32 ID:6gypneWu
>>184,187,190,195
オイル交換に必要な工具さえも持ってないんだろ？
どうせオイルの違いなんてわかりっこないんだから、
素直に赤男爵でオイルリザーブしとけ。
199 ：７７４ＲＲ：04/10/09 12:58:28 ID:uTOKtBf2
どっちにしても他人に人柱任せてって辺りが、
もうバカ丸出しですな。
R6買って安いオイルでやり過ごそうと買ってのも（ｒｙ


とりあえずホームセンターで売ってるヴァルヴォリンとか入れといたら？
エンジン止めて次始動する時にドライスタートになるかどうかが問題になるだけで、
一気に土管と壊れるような事はない。
200 ：７７４ＲＲ：04/10/09 14:08:14 ID:7MpvXX5e
Ｒ６にトヨタの純正オイル入れてるが、なんとも無いぞ。
詳しいことはこっちで聞いてくれ。↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095343727/l50
201 ：184：04/10/09 14:21:00 ID:Xnzg1fby
>189
>R6買って安いオイルでやり過ごそうと買ってのも（ｒｙ

はぁ文章の本質をよく汲み取ってくれ。

いいオイルを入れないとだめだなってのはわかってるんだよ。
安かろう悪かろうのオイルを入れようとしてんじゃない。

AMSOILの性能が実はモチュール並だったらお得だと思って
その辺聞いてるんだよ。

値段が安いのは平行物だからだ。
たとえばモチュール300Vの10w-40はアメリカだと約1L、1200円
ぐらいで売られてんだぞ。
202 ：７７４ＲＲ：04/10/09 14:26:53 ID:7MpvXX5e
＞２０１
そこまで解かってるなら自分で実験したほうが早いじゃん
203 ：７７４ＲＲ：04/10/09 14:27:47 ID:lXXwfids
↑こいつただ噛みつきたいだけじゃん　アホくさ。
相手にするな。
204 ：７７４ＲＲ：04/10/09 14:44:32 ID:Yf4ybVOJ
ハッキリ言ってサーキットで30分ブチ回し続けるとかやらんの
ならそこらへんの安い鉱物油をマメに交換で十分だと思うけど。
205 ：７７４ＲＲ：04/10/09 16:44:36 ID:7NsnYeUg
>>195 ：184
>> >ココで聞く前に扱ってる業者のBBSでも読め！！。
>>その業者のBBSはいいことしかかいてないだろうよ。

>> ＞全然OK.。MSOIL最高。
>> ＞何もかもすべてがいい調子。是非使いなされ。
>>うそくさい。

業者のBBSもここカキコも信用できないのなら、
自分で入れろよ。

206 ：７７４ＲＲ：04/10/09 16:51:02 ID:qrop35r8
R6なんか普通のオイルで十分だ。
それでも高級と言われるオイル入れたいんなら、AMSOILでも並行赤線
でも入れれば良い。
オイルが原因で簡単に壊れるわけ無いじゃん。
207 ：７７４ＲＲ：04/10/09 16:53:25 ID:w+yCnNne
>>モチュール300Vの10w-40はアメリカだと約1L、1200円くらいで売られてんだぞ。
>>モチュール300Vの10w-40はアメリカだと約1L、1200円くらいで売られてんだぞ。
>>モチュール300Vの10w-40はアメリカだと約1L、1200円くらいで売られてんだぞ。

何をいまさら・・・・。
208 ：７７４ＲＲ：04/10/09 17:09:36 ID:xT48TLDu
Ｒ6厨のおかげで、香ばしいスレになってきましたね。
ありがとう。
209 ：７７４ＲＲ：04/10/09 17:14:26 ID:SZtS/8qN
>>モチュール300Vの10w-40はアメリカだと約1L、1200円くらいで売られてんだぞ。
アメリカに行って買ってくれば良いじゃない！
210 ：７７４ＲＲ：04/10/09 17:44:36 ID:3EctNljS
皆さん、そこで日産エンデュランスですよw
211 ：７７４ＲＲ：04/10/09 17:52:41 ID:kZF/c5nT
>>190
＞他人のバイクがつぶれてもいいとは一言も言ってないぞ。

↓のコメントは何だよ。

＞俺のR6が壊れるのは避けたい。これは切実だ。

＞そこでもっと余裕のある人が試してくれないかとおもったわけ。

入れればエンジンが逝くかもしれんと思ってるオイルを他人に試させようとしてる時点で
「他人のバイクなら壊れてもｵｹ」といってるのと同じだと分からんのか
212 ：７７４ＲＲ：04/10/09 18:19:12 ID:7MpvXX5e
エンジンが逝くようなオイルを教えてもらって
それら以外のオイルを入れればよいのでは？
213 ：７７４ＲＲ：04/10/09 18:24:48 ID:DZ2jMeNX
暖気してやれよ。
214 ：７７４ＲＲ：04/10/09 19:15:48 ID:aMJ5RbPB
フリーターなのに３年ローン組めるの？

漏れは貧乏な学生時代でもカストロRS入れてたがな
215 ：７７４ＲＲ：04/10/10 00:53:06 ID:ewgwi8hl
Ｒ６でAMSOILを使ってる。安いオイルを求めてＨＰ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして安い。スロットルを捻るととエンジンが回り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもレーシングオイルなのに並行だから値段も安くて良い。
AMSOILは無名だから胡散臭いと言われてるけど個人的にはイイと思う。
３００Ｖと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって２ちゃんでも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただエンジンが止まるとちょっと怖いね。国内の実績がないのでチョット不安になるし。
粘度にかんしては多分３００ＶもAMSOILも変わらないでしょ。３００Ｖ入れたことないから
知らないけど知名度があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもAMSOILな
んて買わないでしょ。個人的にはAMSOILでも十分に高性能。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３００ＶのＲ１を 抜いた。
つまりは３００ＶのＲ１ですらAMSOILのＲ６には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
216 ：７７４ＲＲ：04/10/10 00:57:13 ID:Klq3aXXc
>>215
どうしてもこの手のパロディコピペ見ると、最後に
「なぜなら○○○○もまた、特別な存在だからです」
と締めたくなるwww
217 ：７７４ＲＲ：04/10/10 01:24:18 ID:fAwK5PCQ


貧　乏　人　必　死　だ　な　(藁
218 ：７７４ＲＲ：04/10/10 02:55:20 ID:nltizlQb
カワサキのモトＧＰマシンはシルコリンの０Ｗ－２０入れてるんだっけ？
だから、このまえブローしたのかな。
粘度低すぎで中東の高気温に絶えられなかったとみた。
219 ：７７４ＲＲ：04/10/10 05:23:19 ID:Qy0ita2d
＞東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３００ＶのＲ１を 抜いた
私はCBR1000RRを190㌔で抜き去りました。　そんな俺はNC30海苔。　オイルはヤフオクのシェブロン！
220 ：７７４ＲＲ：04/10/10 06:02:11 ID:xxErBLvI
もしかして男爵じゃないのＲ6厨
221 ：７７４ＲＲ：04/10/10 07:17:42 ID:o+alRWMu
>>218
おいおい…すごい大胆予想だな…
222 ：７７４ＲＲ：04/10/10 09:59:00 ID:S1JqNYAn
昨日HONDA ULTRA G1 SJ 10W-30 というオイル（599円/L）を買いました、
４００レプに入れてがんがんエンジン回して乗っても問題無いすか？
223 ：７７４ＲＲ：04/10/10 10:08:26 ID:vtLedrRP
ちょっと軟いからがんがん回すと走ってるうちにタレ感じるの早いんでは？
おいしいとこをサッと使って即交換(1500kmとか)を薦める。
224 ：７７４ＲＲ：04/10/10 10:24:13 ID:mp44/wBW
>>223　レスさんくす　とりあえず入れて、早めに交換します

そのとなりに　HONDA ULTRA S9　20w-50　というのが（798円/L)で売ってあったので次はそれにします。
225 ：７７４ＲＲ：04/10/10 10:25:15 ID:mp44/wBW
222=224なんですがIDが変わったみたいです。
226 ：40：04/10/10 11:33:44 ID:a0suUG+R
>>184はシェブロンの10W-40でも入れてろ。

古いネタだが、ここを参考にするんだね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095343727/l50
227 ：別スレの40：04/10/10 11:35:42 ID:a0suUG+R
↑あ、スマンかった俺は此処の40ではない。
228 ：７７４ＲＲ：04/10/10 16:04:08 ID:1P0bbzSy
>>224
20w-50入れる時期が真冬じゃない事を祈る。
229 ：７７４ＲＲ：04/10/10 17:05:22 ID:f87KJvs2
ホンダウルトラＧＰ指定のバイクってＳ９を入れればいいのかな？
なんかＧＰは廃盤になっちゃったとか聞いたもので･･･。
230 ：７７４ＲＲ：04/10/10 22:15:38 ID:pxjO635U
>229
S9はウルトラGPの後継だよ。
MBのオイルなら問題無いと思われ。
231 ：７７４ＲＲ：04/10/11 00:52:29 ID:fqqeRbsJ
G、S系列になってからホンダ純正はブンブン回した時にはどうしても熱ダレしやすかったなー。
そこらへんまでのオイルと割り切るべきだね。
232 ：229：04/10/11 02:57:05 ID:hJDzNL6r
レスありがとう。
そうか、後継だったのか。
しかしウルトラＧＰより性能は落ちちゃったって事なのかな･･･。
233 ：７７４ＲＲ：04/10/11 03:11:40 ID:nLE3GjGb
>>232
そのような話は聞きません
231の場合は、他に要因があると思われます。
234 ：７７４ＲＲ：04/10/11 03:14:01 ID:7zvK8vQI
昔、CB125JXに乗っていた時はホンダウルトラSオイルってあったな。
あと四輪用にウルトラUってのも。今は見かけないな。
235 ：７７４ＲＲ：04/10/11 23:53:59 ID:aSDSNdeJ
二輪用のオイルを四輪に使ってもいいのかい？
使えるなら安いのペールで刈っちゃってもいいかなーって思うんだけど
236 ：７７４ＲＲ：04/10/12 02:24:43 ID:jgc8cRmq
>>235
四輪用のが安い
237 ：７７４ＲＲ：04/10/12 10:46:03 ID:lO0WzMnp
>>235
既出とは思うがBPのQ&Aより↓
ttp://www.bp-oil.co.jp/qa/a002.html
238 ：７７４ＲＲ：04/10/12 11:57:39 ID:DHJzibUa
>>235
モノによるよ､使ってよいのも有るしダメなのもある
239 ：７７４ＲＲ：04/10/12 19:07:26 ID:CdVRDn7e
つまり硬めにしろと。
>>2は１0Ｗ以上を勧めてるし
240 ：235：04/10/12 22:10:54 ID:2HjRerMv
みんなありがとう。
まぁ、いいんじゃないの？ってかんじですよね。
ただ値段を考えろと。
241 ：７７４ＲＲ：04/10/12 23:47:29 ID:LMvfNcjC
触媒を傷める添加剤成分が入っていなけりゃね。
242 ：７７４ＲＲ：04/10/13 06:00:56 ID:xKz+dkG0
俺のマシンにも触媒が入っている。。。
シェルアドバンスにはリンが入っているらしいが大丈夫なのだろうか・・・。
シェルに尋ねても「リンの含有量はお答えできません」の一点張り('A`)
243 ：７７４ＲＲ：04/10/13 23:38:28 ID:JCxfkGUh
量り売りのオイルって、いいオイルが安くなってるけど酸化してません？
244 ：７７４ＲＲ：04/10/14 00:01:55 ID:P6uuyTQi
ガンガン売れている所なら品質的には問題ないのでは？
客数が少ない店が量り売りしないと思うのですが・・・。
245 ：７７４ＲＲ：04/10/14 05:03:30 ID:UDBSDOHt
オイル規定より入れて白煙が沢山でた… しかも車種も古いしアクセルを5000まであげたら黒煙が…バルブのせいかなぁ？ ﾋﾟｽﾄﾝﾘﾝｸﾞかなぁ… 30万円コースだなぁこりゃ
246 ：７７４ＲＲ：04/10/14 05:26:05 ID:+a7NcJ5z
規定よりいれたらオイルあがりのげいいん！になります

でもちょっと超えたくらいじゃ許容範囲だとは思う
窓から油面が見えてるくらいなら
247 ：７７４ＲＲ：04/10/14 05:51:38 ID:UDBSDOHt
>>246さんありがとうございます！
やはり入れすぎは良くないのですね…
最近オイルの食いが激しいので困り気味です… もう３０周年の単車なので…
248 ：７７４ＲＲ：04/10/14 14:32:07 ID:HRW9tV+g
リングくらいなら腰上あけるだけだしそんなに掛からないのでは？
自分でもできそうだし。
249 ：７７４ＲＲ：04/10/14 16:29:21 ID:VE7H1fIr
>>243
もともと高負荷で使用する物だから少しくらいの酸化は大丈夫だと思うんですが、
どちらかといえば、梅雨時などの空気中の水分の方が気になる。
250 ：７７４ＲＲ：04/10/14 18:33:33 ID:xrbT9oGM
真冬を明けたらオイルはヒドイ状態ってのが多い。
251 ：７７４ＲＲ：04/10/14 19:12:43 ID:EWalakpT
ビンテージ（ＤＵＣＡＴＩ　ＳＩＮＧＬＥ）に乗ってますが
古いＢＩＫＥに一番良いＯＩＬってどれだろう
以前ＲＳとか入れていたんだけど、化学合成油はオイルポンプの
関係でよくないと言われて　アーマリーとかの鉱物油（220-50程度）を
使ってましたが、あんまり置いているショップが無いんでＭＯＴＵＬの
3000でも使ってみようと思うのですが、誰か使っている人いらっしゃいますか？
252 ：７７４ＲＲ：04/10/14 19:51:52 ID:ZtftZXcq
HirokoのKZ4STスペシャルをYZF-R1で試していた者です。
入れ替えてから約4000km走行したら、時々オイルランプが
点くようになりました（水温は45～60度）
同じオイルに入れ替えたら点かなくなりました。

これまでワコーズをずっと使ってましたが、だんだんシフト
フィールが悪化していくという感じでした。ところがこのオイル
は全然そういうことはなく、体感するところ変化はありません
でした。
253 ：７７４ＲＲ：04/10/15 00:44:58 ID:GZM7Yqci
>>252
ワコーズは高性能だけど、短命です。
エンジンや、乗り方にもよるけど、もって3000km。
漏れは2000km持ちません。

で、寿命が来ると、途端にフィーリングが低下し、ギア抜けを起こします。
でもレーシングオイルだから、これが普通です。３００VやNC41も似たようなもんです。

対してヒロコーはレーシングオイルのくせに、長持ちらしいです。
ヒロコーのおっさん曰く、鎖状の構造を持つ分子を使っていないからだとか。
で、おっさん曰く普通のオイルの倍は持つそうで、漏れもただいま実験中です。

ちなみに、入れたての現在、フィーリングは4CRやNC41よりいい感じです。
さてどうなるか？
254 ：７７４ＲＲ：04/10/16 21:16:39 ID:9ViilEGI
粘度向上剤入っているオイルは、バイク使用だとミッションでせん断されるから
早くタレるんだべ？（しったか）
255 ：７７４ＲＲ：04/10/18 00:58:16 ID:D5fBCAqT
今度の休日にオイル交換実施予定。
さて・・・何の銘柄を入れようか・・・。
この悩む時間がまた楽しいものだったりする。
256 ：７７４ＲＲ：04/10/18 02:20:37 ID:J4Z2scS3
エフェロプレミアムを1280ｴｿでお買い上げ(ﾎﾑｾ)
257 ：７７４ＲＲ：04/10/18 14:04:05 ID:cfyuItDE
おー、いいなー。ベーシックなら置いてるけどプレは無いなあ。
俺は今から１５８０円だしてプレを買いに行く。ﾎﾝﾀﾞｼｬﾀﾞｹﾄﾞﾈｰ
258 ：７７４ＲＲ：04/10/19 01:22:15 ID:Pgi14Kn3
ホムセンでエフェロプレミアムの4リットル缶って置いてます？
自分ちの近くでは見かけないっす。関東の情報求む！
259 ：７７４ＲＲ：04/10/19 11:25:49 ID:S/689U3G
整備ｽﾚで質問したのですが、ｽﾙｰされてしまったので
こちらで再度質問させていただきます。

エンジンオイルを規定量よりも多く入れると、オイル上がりしやすくなるとのことですが、
これはどうしてでしょうか？
経路内のオイルプレッシャーやオイル流量が変化するということでしょうか？
260 ：７７４ＲＲ：04/10/19 11:34:52 ID:nfTcNze0
>>259
上がりやすいってことで確実に上がるわけでもないんだろ
たとえば規定の1/3位でポンプにギリギリの量だと
オイルの少なさから潤滑不良や温度上昇の不具合が予測できる

オイルが多い場合はピストンの下死点までなみなみ入れても
理論上はエンジンが稼働するのだろうが
クランクの巻き上げや内圧が非常にアガルかもしれないし
オイル上がりとか不具合が予測されるよなぁ

宗教上沢山のオイルを入れたいのだろうが
オイルパンの拡大やオイルクーラーの増大でクランクケースの
オイルレベルを高くしないような努力をしたほうが良いと思うよ
261 ：７７４ＲＲ：04/10/19 12:40:14 ID:FUxzwwxv
>>260
多すぎるとオイルが泡だって悪さをするとも聞くなぁ。
超最悪の場合、潤滑不良で焼きつきだっけ？
262 ：７７４ＲＲ：04/10/19 19:39:53 ID:SIUtit8P
オイルリングの溝にスラッジが溜まり
スティックする
そして白煙増大
そういうエンジンを何機もバラした
重症になるとオイルリングがシリンダーを
傷つけ余計な出費
ブリーザーから吸気系に吹き出すのもアリ
インテークバルブにカーボン蓄積して
ヘッドオーバーホールまで必要になる

てゆーかマルチじゃねーかゴルァ
263 ：７７４ＲＲ：04/10/20 03:12:21 ID:7N1dnwey
水平エンジンだとどうなりますか？
スクーターのエンジンってほとんど水平で、規定量でもピストン裏までオイル漬かってる
よね。
264 ：７７４ＲＲ：04/10/20 04:48:48 ID:ng7t0rgn
>>260
さらにドライサンプだとどうなのでしょうか？

多少オイルを規定量よりも多くいれたくらいで、
系内のオイル圧力が上がるというのが分からないのです。
オイルポンプによって、
流量・圧力そのものはほぼ一定に保たれると考えます。
それとも、典型的なスカベンジポンプなどは
オイルタンク内の容量（位置圧、ヘッド）に左右されてしまうほど
吐出能力が低いのでしょうか？
265 ：７７４ＲＲ：04/10/20 08:39:37 ID:J4+BnV/Q
知らない。
メーカー指定のオイル量を守ってない時点で自己責任だし。

一般常識として、多いよりは少ないほうが良いという話では。
266 ：７７４ＲＲ：04/10/20 14:58:53 ID:0qgcc4J7
>>水平エンジンだとどうなりますか
カブ見ればわかるだろう
最初からそのつもりで設計されたエンジンなら
多少オイルレベルが上下しても一応動く
それでも決してピストンスカートが
オイルに浸かるのが前提ではない

>>ドライサンプ
オイルタンクのブリーザーからダダ漏れて
規定値内に収まるよ（W
始動前にクランクケースに多量のオイル入れておくと
クランキングしないし

>>系内のオイル圧力が上がる
正確にはクランクケース内圧が上昇する
容量の大きなブリーザーが付いていれば良いが
そうでないと行き場を失った圧が
オイルシールの外や燃焼室にオイルを
送り込む結果になる

燃焼室にオイル→スラッジ大量発生→リング類スティック（固着
焼き付きあぼーんだ
267 ：７７４ＲＲ：04/10/20 15:19:04 ID:mVlnxJHS
エンジン掛けたらオイルレベルも下がるしな。
268 ：７７４ＲＲ：04/10/20 20:51:31 ID:ZrLL5tiX
うーむ・・・勉強にはなるが・・・・ナニがナンだかさっぱり・・・・ ┐(´ｰ｀)┌
269 ：７７４ＲＲ：04/10/20 20:54:14 ID:2cOd0wVS
＞・ナニがナンだかさっぱり・・・・ ┐(´ｰ｀)┌

勉強になってねぇじゃねぇか！
270 ：７７４ＲＲ：04/10/20 21:10:00 ID:rjFLIJsz
ＧＢ250、一本180円のシェブロン20－50を1500㎞で交換、いつも新鮮
オイルだからギヤ抜け皆無、エンジン静か、費用は一回270円、
安いオイルを早めに交換、これ最強
271 ：７７４ＲＲ：04/10/20 21:12:10 ID:Tu3BExvx
バイクは交換サイクル早いよな。
軽自動車も早くしたのがいいのかな？
272 ：７７４ＲＲ：04/10/20 21:36:48 ID:ng7t0rgn
>>266

なんだかんだいって、ご丁寧なレスをどうも。

なるほど、クランクケースの内圧か。。
それでオイル上がりが発生しやすくなるなら、納得がゆきます。
オイルのプレッシャーが高くなるわけではなく、
ケース内の静圧そのものが高くなるわけですね。
273 ：７７４ＲＲ：04/10/20 21:55:04 ID:ipaGnb6n
>>271
いいよ。
でも軽自動車は下駄扱いだから、そこまで気を使う人はあんまりいないと思う。
274 ：７７４ＲＲ：04/10/21 00:07:47 ID:TJRdnaA2
ミッションと別だからそんなに早く交換しないでも良いんじゃねーか？とは思う＞軽
275 ：７７４ＲＲ：04/10/21 00:21:26 ID:QlTTGl+D
いや、量が少なくて回転数が高いから、普通車より油温が高くて劣化が早い。
276 ：７７４ＲＲ：04/10/21 01:42:44 ID:VnLRHew1
軽自動車なんぞ車検毎の交換で十分だ。
277 ：７７４ＲＲ：04/10/21 08:22:47 ID:MjbGKWkZ
空冷４ＳＴ（シグナスＸ）に１０Ｗ－３０入れて不安なくやっていけますか？
空冷でも普通に走る分には駆動系への問題はそんなにないですかね？
１０Ｗー４０のほうがいいんでしょうか？
278 ：７７４ＲＲ：04/10/21 09:44:38 ID:BTRkP4AE
初めて２輪（４st５０ｃｃ）買って、そろそろエンジンオイル換えようと思ってるんですが、
４輪の余り物（ＡＰＩ　ＳＬ　１０Ｗ－３０、１０Ｗ－４０）を使って無問題ですか？

今から出勤なのでカキコは夜になります。
279 ：７７４ＲＲ：04/10/21 09:51:40 ID:Wit2fImX
>>278
こっち向きかな。

【ホムセン】四輪用オイル３缶目【ヤフオク】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095343727/

多分問題は無いけど、問題があっても不思議じゃない。
280 ：７７４ＲＲ：04/10/21 11:12:46 ID:OHsbwAPz
スクーターやミッション別体なら
無問題
281 ：７７４ＲＲ：04/10/21 11:54:25 ID:x1FCpIgs
50スクーターは結構使用条件が過酷だからな。
始動後いきなりﾌﾞﾝ回して走るみたいなモノだし。純正にしとけ。大して容量無いでしょ
282 ：７７４ＲＲ：04/10/21 12:46:11 ID:BTRkP4AE
>>279
そんなスレあったんですね。移動します。
>>280
スクーターでミッション一体だと思うんですが？（確信は無いがｗ）
>>281
２７８へのレスですよね。
いや４輪の方を交換するといい具合の量が余るのでそれでよければウマーと思って。
283 ：７７４ＲＲ：04/10/21 16:22:06 ID:VkyPQJ6P
>>273
オイルには小排気量は酷って事か。
小型船とかも。

本当はそば屋のカブや、４サイクル５０ＣＣスクーターも、
定期的に換えるのが吉なんだろうな。
換えるどころか、オイルが無くなるまで放置って事も珍しくないみたい。
で、買い換えるという・・・。
284 ：７７４ＲＲ：04/10/21 18:04:18 ID:QlTTGl+D
>>283
その手の車の使い方だと「動けばいい」だから、それでいいんじゃないですか。
レスポンスやフィーリングを気にするオイル管理とは根本的に違う。

明らかにトルクが落ちてるのにオイル交換しないってのはかえって損だけど、
メーカー指定のスパンならそこまで酷いことも無いだろうし。
カブは別格。
285 ：７７４ＲＲ：04/10/21 22:46:16 ID:wXN9gOiL
IDがｏｉｌなので、記念にカキコ。
286 ：７７４ＲＲ：04/10/22 00:32:56 ID:V95n6A5w
失礼しますよ～。

今、ヤマハのビーノの乗ってるんだけど
もうオイル入れてやらなきゃいけないんだ。
初めて交換するんだけど２サイクルのオイル買って
それを入れるだけでいいのかな？
古いオイルに混ぜてもだいじょうぶなもんか？

良かったら教えてくだちい。
スレ違いだったらｽﾏｿ
287 ：７７４ＲＲ：04/10/22 00:50:04 ID:W9ziCyV7
>>286
２サイクルはオイルを注ぎ足すが正しいです。
実働している場合、古いオイルを抜く必要はないです。
純正オイルを注ぎ足してあげて下さい。
288 ：７７４ＲＲ：04/10/22 00:50:10 ID:pGfif4PU
>>286
継ぎ足せ

＞古いオイル
タンクに入ってるだけだから！
289 ：286：04/10/22 00:53:13 ID:V95n6A5w
教えてくれてありが㌧！

もう一個聞きたいんだが、純正オイルがやっぱりいいのかな？
お金なくて安い他の２サイクルのオイル買ってしまったんだが…

もう一回買いなおすべきかな？
290 ：７７４ＲＲ：04/10/22 00:55:49 ID:W9ziCyV7
２サイクルの場合、出来れば純正が安全です。
「どうしても予算的に無理」というのであれば・・・仕方がないですよね。
291 ：286：04/10/22 01:07:47 ID:V95n6A5w
本当にありが㌧！マジで嬉しいよ～！

純正のオイルと買った純正じゃないオイルを混ぜる事に少し不安を感じてるんだ。
爆発したりしないかと。
そんな事はないとは思うんだけど何も知らないから
下手に手出しできないんだよな～…

安全に純正にしてみようかと思う。
もったいないけど爆発しないか本気で怖いしね…
292 ：７７４ＲＲ：04/10/22 01:13:51 ID:W9ziCyV7
>>291
そんな・・・爆発するもんを販売しないとは思います。
２ｓｔオイルを混ぜても爆発はしませんが、バイクとオイルの相性が悪いと
混合不良を起こすだけだと思います。
293 ：７７４ＲＲ：04/10/22 01:15:43 ID:1FZFSFF1
注意書きに【混ぜるな危険】(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
294 ：７７４ＲＲ：04/10/22 01:15:47 ID:if57DMw7
＞＞２９１
いや、ねただとは思うが気をつけたほうがいいぞ
タイとかでよくおこるらしいし
295 ：７７４ＲＲ：04/10/22 01:22:36 ID:uRTCp/0x
>>286
マジレスすると、短期的には非純正でＯＫですが、長い目で見ると
指定のオイル（ヤマハオートルーブ）かそれ以上の性能の物が無難かと。
混ぜるのは、その辺で売っている物ならあまり問題ありません。

まさかカストロＲ30とかを買ったとは思えんし。
296 ：abc：04/10/22 01:31:11 ID:2B0KsROG
大昔、初めてミニトレの中古を買いミッションオイルを交換した後､もったいないと思い2サイクルの代わりに入れてつかったところ　あっという間にマフラーがつまってスピードが１０キロしか出なくなったことがある。


　　　　　　　
297 ：７７４ＲＲ：04/10/22 01:59:15 ID:9HVfXOLQ
バイトの娘がカブに2ストオイルを継ぎ足しで入れて職場に来た。
よく走ったな・・・・・・・
298 ：７７４ＲＲ：04/10/22 03:13:21 ID:53n3ltqg
どこかで聞いた話だな。白煙吐きながら走ってきたとか何とか。
299 ：７７４ＲＲ：04/10/22 03:14:23 ID:fno0kunB
>>286
ビーノには２サイクルと４サイクルがあって、入れるオイルもそれぞれ異なる。
300 ：７７４ＲＲ：04/10/22 03:15:37 ID:fno0kunB
＞＞277
シグナスは多分１０ｗ－４０指定でしょ？
１０ｗ－３０はやばいよ。
301 ：286　(291)：04/10/22 09:30:48 ID:Pjg8im8a
うわぁ、起きてみたらこんなにいっぱい…！
みなさん本当にありがと～！！

爆発はネタじゃないよ～
本気で怖いもん、変なの混ぜて
ボンッ！！！！　　　　とか。
２サイクルか４サイクルかは買った時に確認済みなので大丈夫！
買ったのはパワークリーンｽｰﾊﾟｰ２とかいうやつだよ。
カストロＲ30ってヤバイオイルなのかな？
それだけは一生買わないようにしよーっと。
302 ：７７４ＲＲ：04/10/22 09:53:21 ID:q0Ha+Mtd
>>301
あなたのバイクが2ストならOKです。

R30は混合専用つまりあらかじめガソリンに混ぜて使うやつです。

一般的な2ストは分離混合、ガソリンとオイルのタンクが別の所にあって、バイクがかってに混ぜてくれます。
303 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:22:51 ID:IROvcXGK
カブは何km毎に交換するのが良いのだろうか？
俺は5000km毎に交換しているが、出て来るオイルは意外とドロドロしている。
G3を共に使っているが、1300ccの方は結構サラッとしているんだよな・・・。
304 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:45:28 ID:y3GUEVQA
>>303
オイル量も少ないし、フィルターも無いエンジン。
さらに、それを常に限界まで回しているとしたら、その負担は、1300cc(レーサーや特殊な人は除く)の比ではない。

よくある、十何年オイルを変えることなく、調子が悪いで点検すると、オイルが無かったってパターンは、
あくまで、じいちゃんばあちゃんカブで、最高出力すら出したことのない連中の話。

常に全開で走っているとしたら、長くて2000km交換。
漏れなら、500～1500kmだ。

ちなみに常に全開走行の友人は、オイル交換無しメイトを5000kmで焼き付かせた。
エンジン内部は、炭化したオイルでいっぱい。ピストンリングも炭化オイルで固着してた。

5000km交換をするなら、高回転域を使わず、マターリ走行汁！
305 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:58:47 ID:IROvcXGK
>>304先生
的確なご指導、ありがとうございますm(__)m
以後、1000km以内で交換します(ﾟ◇ﾟ)ﾉ
306 ：７７４ＲＲ：04/10/24 00:06:35 ID:J4MCK81G
オレも１５００円/ℓのオイルを５００㌔交換しててなんかやりすぎな気がしてた
ので妥協して１０００㌔交換にしたんだけど、やっぱ前に５００㌔交換してしまってるもんで
精神的にどうも不安で。

なので最近２ｃｈで最もトレンディなシェブロンのオイルを５００㌔交換することにしてます。
安いし。
307 ：７７４ＲＲ：04/10/24 02:33:50 ID:naGvcjFb
>>306
　その周期でオイルを変えている場合、フィルターはどうしています？
　毎回または二回に一回の頻度で交換していますか？
308 ：７７４ＲＲ：04/10/24 02:43:04 ID:wh0EyFLZ
フィルターも安くしてほすいｗ
こっちも２００ｴｿ程度で・・・むりぽ
309 ：７７４ＲＲ：04/10/24 17:51:53 ID:K9kYTw6t
>>304
メイトもオイル交換しなきゃならんのか。
310 ：７７４ＲＲ：04/10/24 19:20:41 ID:Q1Gc3NQC
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7449/impression5.html
モービルのこれってもう生産してないのかな？
安くて重宝してたんだけど……
311 ：７７４ＲＲ：04/10/24 21:48:19 ID:drj3Rkn6
１、２年前に10wになって新発売したんじゃなかったかな・・・＞for　Motorcycle
312 ：７７４ＲＲ：04/10/25 03:20:41 ID:A3QYgrP5
MOTULのフタどうやって開けるの？
313 ：７７４ＲＲ：04/10/25 08:14:23 ID:zayT/JI0
缶→ねじる
プラ→ひっぱってねじる
314 ：７７４ＲＲ：04/10/25 12:54:42 ID:Xjt+o8yg
知り合いのとこでワコーズのオイル１㍑1500円で入れてくれるのですが安いのですか？
315 ：７７４ＲＲ：04/10/25 15:11:21 ID:mp1kDZJf
安いよ
316 ：７７４ＲＲ：04/10/26 05:09:41 ID:6GOXvO0a
>>306
よーく分かるなぁ・・・。

行き着けのバイク屋は環境問題を考えるようになった為、
「ブレーキとクラッチフルードは2年、クーラントは5年無交換でお願いしてます」
と言われた・・・。フルカウルの1300cc。熱が凄いのでブレーキ＆クラッチの
フルードは2ヶ月で真っ黒に・・・。クーラントだって渋滞にいつもはまっているので
きついはず・・・。バイクが壊れないか心配です('A`)
317 ：７７４ＲＲ：04/10/26 05:41:30 ID:BgKuJjAC
>>314
高いよ。ワコーズだもん。
318 ：７７４ＲＲ：04/10/26 05:45:40 ID:BgKuJjAC
↑ちなみに、知り合いのバイク屋では４ＣＴは１Ｌ1200円です。
それでも、俺は入れないけどね。性能から言えば、1200円でも高すぎ。
319 ：７７４ＲＲ：04/10/26 08:05:52 ID:VesJgyjT
>>316

俺のバイクのクラッチ液もすぐ真っ黒たけどちゃんと切れる。
クーラントは3万キロ時点でまだ換えて無い。
オイルはマニュアルどおり6千キロ毎に交換。

4輪は説明書どおりや点検ごとにオイル交換する人も多いのに、バイク海苔は異常に短いサイクルで交換するなぁ。
320 ：316：04/10/27 00:08:54 ID:OPPOCKyU
>>319
バイク屋いわく「壊れやしないし、問題ない」と・・・。
保証期間中に壊れなけれゃ良いってもんじゃないし・・・。
この理論が通るなら、メンテは殆ど不要と言うことになるんじゃ・・・。
真っ黒のフルードは、精神衛生上・・・('A`)
321 ：７７４ＲＲ：04/10/27 00:21:22 ID:olPR7Ee7
>>304
５００Ｋで交換？嘘でしょ！
私の愛車はタンク満タンで航続距離３００Ｋ。
二日ごとに・・・オイル交換しなきゃ・・・。

私はリッターあたり６０Ｋ走るベンリー５０Ｓ乗りです。
322 ：７７４ＲＲ：04/10/27 01:32:30 ID:vJLhE6YR
>>319
壊れはしないですね。
ただ拭け上がりが確実に悪くなるので、キモイから換えまつ。
足じゃなくて、趣味なんで。
その証拠に漏れも四輪は、拭け上がりが悪くなっても換えません。趣味じゃないし、壊れないから。
ただ、友人の四輪が趣味のやつは、四輪のオイル交換サイクルが、漏れの二輪並みでつ。
結局、どこに重きを置くかと言うことだと思われ。


>>321
乗り方と、オイルの種類による。
あと、いじり方にもよる。
だから、500km～1500km。長くて2000km
ついでに、上にも書いてるけど、500kmっていうのは、気持ちよく乗るための趣味の交換サイクル。
それでも、小排気量車のオイル負担は激しいから、結局は乗り方次第。

ちなみに、メイトを焼き尽かせた友人は、常に全開70km/hオーバー。

藻前さんが、全開走行をめったにしないor全開しない（30km/h遵守走行等）なら、別に3000kmだろうが、オイルが無くなるまで走ろうと勝手。

ちなみにカブ50の全開走行とは、平地70km/h弱～強ぐらいを想定。
外れ車はそこまででんかもしれんが、あとはエンジン音と相談汁！
323 ：７７４ＲＲ：04/10/27 01:34:51 ID:vJLhE6YR
>>322
自己レス。

漏れの大きい方のバイクの交換サイクルは約2000km弱っす。
500km～1500kmは原付軍団。

ただし、最近ＨＩＲＯＫＯに換えたので、どこまで持つか実験中。
324 ：７７４ＲＲ：04/10/27 06:14:01 ID:JE0YSPV4
>>322
メイトもオイル交換しなきゃならんのか?
50ccだよな?
325 ：７７４ＲＲ：04/10/27 12:11:10 ID:kIsIoB3T
ヤマハメイトは昔2ストオンリー
エンジンオイルは別タンクに継ぎ足すタイプ
ミッションオイルは要交換だが1～2年サボっても
とりあえず動く

やがて4サイクルメイトが発売され今は主流
これは定期的にオイル交換必要

メイトもいろいろなタイプがあります
それぞれに合ったメンテをして下さい
326 ：７７４ＲＲ：04/10/27 13:45:38 ID:vJLhE6YR
ああ、メイトの話はその辺でこじれてたのか。
もちろん漏れが言っているメイトは、４ＳＴメイト。

つーか、メイトの４ＳＴ知らん輩がけっこういるのが驚きですた。
かなり以前から発売されてますぜ。
327 ：７７４ＲＲ：04/10/27 13:51:49 ID:oX3lK5OE
行きつけのそば屋の配達カブは、オヤジ曰く「バイクのおいるなんか
換えた事無い。走ってれば減ってくるから、継ぎ足せば良いんだ」
という、使い方でもうそろそろ、オドメーター１周。

こういう実用車は、本当にタフだと思うこのごろ。
328 ：７７４ＲＲ：04/10/27 14:07:43 ID:xNNgjDPD
３２５の
「メイトもいろいろなタイプがあります」
が
「メイドもいろいろなタイプがあります」


に見えた・・・・orz
329 ：７７４ＲＲ：04/10/27 19:35:28 ID:kIsIoB3T
イイねぇ
ヤマハメイド
330 ：７７４ＲＲ：04/10/27 20:26:41 ID:um7X7dAi
スーパーマルパス。
怖いけどいれてみようかな。
331 ：７７４ＲＲ：04/10/28 18:50:38 ID:onFFWpWJ
>>322
趣味もいいけど
できればもっとアースコンシャスに！！
もう対価を払いさえすればいいなんて時代ではないよ
趣味を含め生活と環境負荷とのバランスにもう少し思いを馳せてくれ
地球は未来の子孫から付託された借り物なんで、借りた物は綺麗に返すべし

ちなみに「アースコンシャス」っていうのは環境問題を考えるという意味の標語
332 ：７７４ＲＲ：04/10/28 19:14:58 ID:wq9FZ/Ws
なんか嘘臭くてイヤ
>「アースコンシャス」

333 ：331：04/10/28 20:04:15 ID:onFFWpWJ
「アースコンシャス」
嘘臭いというか、まぁラジオでよく言ってるのを
たまたま覚えててそれをそのまま使っただけだけどな
わりとキャッチーなコピーだと思うし言いえて妙だなと…
で、ググってみるとコスモ石油のキャンペーンの一環みたいね
…確かにウソ臭い

よって修正、
×「もっとアースコンシャスに！！」
○「もっと地球環境を考えよう！」
334 ：７７４ＲＲ：04/10/28 20:13:45 ID:oer18ON0
既出かも知れんがこれを読むとクーラントも
定期的に交換したほうがよさげな気がする
ttp://www.bp-oil.co.jp/mechanic/mm019.html
335 ：７７４ＲＲ：04/10/28 20:28:24 ID:onFFWpWJ
>>334
よさげというか
車の取り説じたいに定期的に交換が必要であることと
銘柄や交換時期が明記されています
336 ：７７４ＲＲ：04/10/28 21:31:32 ID:Kls1vTqC
3000km交換、フィルターはオイル交換2回に一回交換つまり6000kmは神話です。
マニュアルの方がまだまし。神話の倍くらいになってるからね。
337 ：７７４ＲＲ：04/10/28 21:47:45 ID:pH5zy9P+
どなたかＡＭＳＯＩＬって試した方おられます？
アメリカ物って湿気に弱そうだけどいいんかな・・・
300Ｖのストックが尽きたのでモトレックスと悩んでます。
338 ：７７４ＲＲ：04/10/28 21:50:50 ID:0VbweaQr
オイルもクーラントもブレーキ液も定期的に交換するわけだがマニュアルどおりでOK。
おまいら地球環境を少しは考えろ。
339 ：７７４ＲＲ：04/10/28 22:00:12 ID:NoQL0Jyi
>337
スポスタで使用中。

まだ1500kmくらいしか走ってないけど、乳化とかの湿気に弱そうな症状は無い。
レベルゲージにくっついてくる感じでは、凄く「サラサラ」というか粘度が
なさそうに感じるんだが、エンジンはきわめて快調。

これまで純正オイル使用だったんだけど、比較するとクラッチの切れが
よくなったせいか、ミッションの入りが凄く快調。ニュートラルの出も
悪かったのが直った。このまま次回交換まで悪化しなければGOOD。ずっ
と継続して使うつもり。

オイルの差なんてそれほど体感できるものじゃないので、「素晴らしい！」
とは言わないが、良いオイルだと思うよ。
340 ：７７４ＲＲ：04/10/29 01:14:37 ID:yxlq1koV
>>331
それ言ったら、趣味ダメじゃんって話になるよ。
ミッション抜けおきたり、拭け上がりが悪くなったりしたバイク乗るのは俺にとって苦痛。

車だとどうでもいいけど。
341 ：７７４ＲＲ：04/10/29 09:41:08 ID:fLyXWA6F
>>340
普通車だとスポーツ走行しない限りオイルで不快な思いはし難いからね。
それこそ車検ごとの交換でもいいくらい。
342 ：７７４ＲＲ：04/10/29 17:13:28 ID:HqogJN1Z
他社のオイルってまぜても平気？
粘度が同じなら。（10ｗ－40）
343 ：７７４ＲＲ：04/10/29 17:23:40 ID:g4qA7ahq
混ぜるとポンプが詰まるよ。
344 ：７７４ＲＲ：04/10/29 18:38:38 ID:rAkjyB27
>>337　インプレサンクスです。
できるだけオイルにも気を使いたいんですよね。予算の範囲内ですけど。
さすがに純正と300Ｖの違いは当方にもわかりましたので・・・
ただ平行の300Ｖがお買い得感なくなってしまったので。
まあ壊れなければいいやとか、ツーリングにしか使用しないのなら定期的にかえればなんでもいいんでしょうね。
345 ：７７４ＲＲ：04/10/29 18:41:20 ID:HqogJN1Z
↑まじで！
実は4Ｌ缶買ったんですけど、使うオイルは2.6Ｌなんですよね、で1.7Ｌあまってて、
どうしようかなと。
オイルトリートメントを足して、同じオイルを使うってのはＯＫですよね？
疑問なんだが、例えばカストロールのＲ4使ってて、オイルフィルター換えないで、純正なんかを入れるのは
問題ないのですか？前のオイルが完全に排出されるとは思わないのですが・・・・・
346 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:43:23 ID:tbg17qTX
３Lしか入らないので、上抜きのオイルチェンジャーを買って、３ヶ月後に１L抜いてのこりの１Lを
足し、６ヶ月で全量交換のサイクルにしてます。
オイルチェンジャーって便利だな～と思うこのごろ。
347 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:54:46 ID:TC/uju0p
>>345
メーカーは他銘柄を混ぜるなといっているし、混ぜた場合品質の悪い側に強く影響される。
望ましくはないが、したからといってトラブルに直結するわけではない。

というのが無難な立場。
実際にはとりあえずやってみて、トラブルが起きなければオッケー、なんかあったらすぐオイル
抜いて全交換で問題なし。
ちなみにフィルター換えてもエンジン内部に１割程度のオイルが残るよ。
348 ：７７４ＲＲ：04/10/30 19:33:51 ID:tX10wEAg
ホンダJADEのオイルはなにがおすすめ？
やっぱ純正のＧ３とかがいいのん？
349 ：７７４ＲＲ：04/10/30 19:34:37 ID:E8XhEwR0
>>342
混ぜない方が無難。
350 ：７７４ＲＲ：04/10/30 19:38:36 ID:9ss8nkfb
>>342
マジレスだが、混ぜても全く問題無し！

問題があるなら添加剤も入れるなという事になる。

問題があるって言うヤシは科学的根拠をしめせｗ
351 ：７７４ＲＲ：04/10/30 20:40:44 ID:YmCoDMi9
>>350
メーカーは添加剤入れるなといってたような気がする。

科学的も何も、「中身の分からないジュースＡと中身の分からないジュースＢを混ぜて、
飲めないほど不味くなったりしますか？」という問題と同じだし。
352 ：７７４ＲＲ：04/10/30 21:38:09 ID:AciZ0RWy
↑たまに美味くなったりするからやめられん。
353 ：７７４ＲＲ：04/10/30 22:01:59 ID:E8XhEwR0
>>352
大笑いしてｼﾓｰﾀ
354 ：７７４ＲＲ：04/10/31 11:23:14 ID:AuJ5n/PD
ドリンクバーではたまにチャレンジする（W

オイルは余りを次回に回して使い切るのが目的
同銘柄のストックが切れてればMIXになるが
鉱物油同士なら問題は少ない
355 ：７７４ＲＲ：04/10/31 11:26:24 ID:Hu/J/Xxa
>>351
ファミレスのトイレに行って戻ってくると
混合ジュースにタバスコ等の添加剤まで投入されてる始末
356 ：７７４ＲＲ：04/10/31 12:27:18 ID:YvRh4Eul
コーヒーとコーラを混ぜると凄いこ（ｒｙ

俺の買ったところでは４０Lオイルプレゼントとか言われて
４０Lを毎回８００円の工賃だけで交換してくれるんだが。
正直４０Lなんて使いきらない予感。
ワコーズのやつ。種類は不明なんだが、
店で使ってるやつだからそんなに高い物ではないと思うので、そのままいれていいものか迷ってる。
車種はFORZA乙　
まあ店は靴下なんだが。
どなたか詳しい人ご教授を。
よさげならﾒｰｶｰ推奨６０００キロで交換らいしのだが３０００キロごとに交換しようと思ってます
357 ：７７４ＲＲ：04/10/31 12:40:13 ID:ehmVO3Sa
>>354
俺は鉱物油同士だけでなく、鉱物油＋合成油も平気でやってます。
部分合成油ってのもあるんだから無問題だと思ってます。
オイルの混合を飲み物に例えるなら味がどうか、というよりも
体にとってどうか？という視点の方が適切だと思います。

せいぜい違う銘柄の牛乳の混合とか、脂肪分の異なる牛乳の混合なんかに
近いものじゃないでしょうか？
358 ：７７４ＲＲ：04/10/31 13:34:46 ID:xOC9d0Mu
>>357
自分で言ってて矛盾しているとは思わないのですか？

潤滑以外にシール類の膨閏＆収縮とか色々データ取得して、
解っててやっているなら別ですけど、他人に「大丈夫、問題ない」と言える自信が有りますか？
359 ：３５７：04/10/31 13:47:51 ID:ehmVO3Sa
>>358
データなんて何にもありませんけど・・
「問題のないオイル」＋「問題のないオイル」＝「問題のないオイル」
という簡単な解釈です。
それとも
「問題のないオイル」＋「問題のないオイル」＝「問題のあるオイル」
になるような相性によって科学変化でもおきる成分が市販オイルの中にあるんでしょうか？
360 ：７７４ＲＲ：04/10/31 14:01:01 ID:7p/2m46c
性能がそれぞれの悪い方になるくらいだな・・・まあ、比率にもよるけど。
紅茶とジュースならどちらものどを潤せるが成分が全然違うってとこか？
361 ：358：04/10/31 14:47:10 ID:xOC9d0Mu
>相性によって科学変化でもおきる成分が市販オイルの中にあるんでしょうか？
私もデータは持ってませんが、十分に有り得ると思います。

シール類の膨閏を例に出しましたが、
ベースオイル以外の添加剤成分で単体なら膨閏と収縮のバランスが取れていたのに、
別銘柄を混ぜたら収縮が大きくなったとか・・・・・

昔からいわれている
「同じ銘柄なら違う粘度同士をブレンドするのは良いけど、別銘柄同士は駄目」
と言うのは正しいと思いますよ。
362 ：７７４ＲＲ：04/10/31 16:25:11 ID:2/bhRDHy
>>361
って言ったってOHでもしない限り完全に抜けないんだから混ざっても壊れることは無いよ。
363 ：７７４ＲＲ：04/10/31 18:00:19 ID:f3bKhMNQ
先程まで不倫相手（４０毒）と３回戦
いや～完全に抜かされました（上抜き１回下抜き２回）
イイ女なんだがＨはＶツインって感じだ。
モチュール３Ｌ飲もう
364 ：７７４ＲＲ：04/10/31 18:15:22 ID:px4GNQ6p
バーゲンで買ってきました
カストロのＲ４
１００％で安い

5W-40と10W-50での差は大きいのか？
大阪はそんなに寒くないので
10W-50にしたのだが…
365 ：７７４ＲＲ：04/10/31 19:02:33 ID:/HSg2W4q
>>342
とりあえず、昔四輪用のモービル入れてて、それを抜いてカストロ入れたら、水みたいになって、びびってもう一回換えたことがあります。

まあ、極力混ぜない方が無難かと。

銘柄変える時は、二回交換する心意気で！

まあ、その後モチュール、ワコーズ、ヒロコーと渡り歩いたが、この組み合わせだと大丈夫だった。

で、粘度は関係ないよ。

>>356
たぶん4TCSだと思われ。
一応聞いてみ。
2205\/L。

で、乗り方にもよるが、交換は3000kmがよいかと。
とりあえず125のオフ車で、1700kmでギア抜け頻発しましたから。
普通のマターリビクスクなら3000kmで無問題と思われ。
ちなみにワコーズはモチュールと並んで寿命は短いです。
366 ：７７４ＲＲ：04/10/31 19:18:09 ID:IomX2tZs
ま、結局レースでもしない限り混ぜ混ぜオイルで無問題でＦＡだな！

それで壊れるバイクがあったらそのバイクが悪いｗ
367 ：７７４ＲＲ：04/10/31 19:48:56 ID:YvRh4Eul
>>365
㌧ｸｽ。
そろそろ交換するので今度行った時に聞いてみます
368 ：７７４ＲＲ：04/10/31 21:17:30 ID:mKSZNoZE
>>348

シェブロンいいよ
369 ：７７４ＲＲ：04/10/31 21:38:22 ID:pcfVg5+G
今カストロールSPツーリング15W－40を入れてるんだけど
10W－30くらいに下げたほうがいいかな？教えてｗ
370 ：７７４ＲＲ：04/10/31 22:12:41 ID:ybdjb9wI
>>369
バカは何を入れても一緒だよ。
371 ：７７４ＲＲ：04/10/31 22:25:24 ID:P3TOnsYE
>359
ドリアン＋酒＝良くない
うなぎ＋梅干＝良くない
372 ：７７４ＲＲ：04/10/31 22:31:02 ID:xw+zr9e7
ドリアン＋酒は試したコトないからワカランが
うなぎ＋梅干しはなんとも無かった。
373 ：７７４ＲＲ：04/10/31 22:47:09 ID:/HSg2W4q
>>369
原付に15W-50入れても5W30入れても無問題だった。
そんな数値より、実際の乗り味の方が大事。
ただ、SPツーリングクラスだと、しょぼしょぼで数値どおりと思われ。
故に１０W30でよいのでは？

ただ、車種書いてないので、ドカティで壊れたゴルァ！！とか言われても知らないよ。
374 ：７７４ＲＲ：04/11/01 01:20:12 ID:2gkfiGxI
>>356
いろんなメーカーを扱ってる店なら
車種ごとに各メーカー推奨オイルを用意するのはかさばるので
それぞれの標準オイルより高性能なオイルで銘柄を統一するそうだ
これはバイク購入店での
「ウチでオイル交換やると高いから用品店のほうが安いよ」
という話の中での説明
もちろん単なる一例にすぎないので、その店にもいえるかはわからない
375 ：７７４ＲＲ：04/11/01 19:41:12 ID:N+MJD7JG
ＦＢ規格とＦＣ規格はどの程度さがあるのですか？
例文を用いて分かりやすく説明しなさい。
376 ：７７４ＲＲ：04/11/01 20:56:11 ID:2bAvzGSl
>>375
アンタすごいよ。
377 ：７７４ＲＲ：04/11/01 21:27:00 ID:xqagvE5i
>>375
規格として差を設けるだけの差
378 ：７７４ＲＲ：04/11/01 22:45:36 ID:2gkfiGxI
>>375
FRONT MISSION に登場する最強のバンツァーであるレイブン
実はこの機体の動力装置に使用されるオイルこそがFC規格なのである
かたや汎用のバンツァーにおいてはランニングコストを考慮し
FB規格のオイルが使用されることが多い
379 ：７７４ＲＲ：04/11/02 00:34:30 ID:jIxQCPt2
JASOの定める2サイクルオイル規格に
FA FB FCがあります

試験基準によれば
FCは全ての面でFBと同等以上の性能が求められ
特に
排気煙と排気系閉鎖性について
性能指数で倍近い性能が求められます

マフラーの詰まりや白煙が気になるならFC
潤滑性能は同等で上記トラブルが気にならないならFB
といったトコロでしょうか

jaso HP
http://www.jalos.or.jp/onfile/jaso_j.htm
380 ：７７４ＲＲ：04/11/02 13:27:42 ID:RXb1DVAb
HONDAのS9って10w-40と20w-5を混ぜてもいいのかな。
両方入れたけど中間くらいがいい感じになりそう。
381 ：７７４ＲＲ：04/11/02 13:29:29 ID:RXb1DVAb
訂正：20w-5　→20w-50です
382 ：７７４ＲＲ：04/11/02 13:30:11 ID:RXb1DVAb
訂正：20w-5　→20w-50です
383 ：７７４ＲＲ：04/11/02 15:30:19 ID:nyakOawb
オイルって普通どこで交換するんですか？
384 ：７７４ＲＲ：04/11/02 15:34:55 ID:4UoAa9W0
>>380
超素人で申し訳ないが・・・・俺的には全然問題なしだと思う。
粘土以外は同じだろうし・・・違っていたら誰か訂正よろしくです。
385 ：７７４ＲＲ：04/11/02 17:35:26 ID:i2yDZFoO
スレ違いだが、カブは何でも走るよw
後輩が間違って軽油入れちまった（ガソリン残量約０、５リットルで軽油満タン）
白煙モクモク出てたけどパワーダウンは感じられなかった。速攻抜いたけど。
386 ：７７４ＲＲ：04/11/02 18:59:44 ID:w3aFQ30u
同じ種類のオイルなら問題ないと思われ。
違う銘柄は止めるが吉。

>>385
スレ違いだけどすごいな。
でも、それは多分カブに限った話じゃないと思う。
387 ：７７４ＲＲ：04/11/02 19:37:50 ID:+V1F7/iG
昔、バーダルとかなんとか言うオイルでオイルが抜けちゃっても
大丈夫って、そのオイルを一度入れてから抜いて高速道路
を走って問題ないっていうテストをしてたが、今考えると
バーダルのオイルじゃなくても大丈夫だったくさいな
388 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：04/11/02 19:42:14 ID:YeJaze/f
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>380 オイルなんて完全に抜けきるもんじゃないので。
　|文|⊂） 　 少々混ざっても気にしない
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
389 ：７７４ＲＲ：04/11/02 21:40:19 ID:Z1cPh+/N
>>385 白煙モクモク出てたけど

軽油じゃなくて灯油ぢゃないの(w
390 ：７７４ＲＲ：04/11/02 22:38:40 ID:ut8uIDo0
オイルを継ぎ足すくらいオイル減っちゃい人います？ あっ今は１㍑2000円の和光使ってます！
391 ：７７４ＲＲ：04/11/03 00:52:30 ID:WDwfpNgd
空冷の旧いリッター
高速全開で1000km/1L消費

普通に走ればそんなに減らないけどね
392 ：７７４ＲＲ：04/11/03 00:56:40 ID:HVUMD68I
なんかブローバイがズモモモモーって真っ白に噴いてそうだ。
393 ：７７４ＲＲ：04/11/03 00:57:42 ID:QG37C0ir
>>385
むかし007で、超小型ジェット機でスタンドに乗付けて「軽油満タン、ガソリン少々足してね」
ってやってたなぁ
394 ：７７４ＲＲ：04/11/03 05:23:32 ID:DdjGTVIj
>>393
ジェット燃料って灯油２：ガソリン１のブレンドじゃないの？
まあ小型機だったらそんなに高度高く無いだろうからガソリン分少なくても
十分燃焼するだろうな。ちなみに発電や船舶等地上で使うジェットエンジンは
重油で動くそうです。そういや、アブガスってまだ有鉛？
395 ：７７４ＲＲ：04/11/03 13:10:46 ID:CGiQLrFI
>>394
まだ、というか航空用燃料で規格上無鉛は存在しません。
396 ：７７４ＲＲ：04/11/03 13:13:35 ID:CGiQLrFI
蛇足ながら、ガスタービンエンジンはバーナーの構造さえ変えれば、
粉塵や粉炭などのパウダー状の燃料でも燃焼できます。

以前通っていた学校のガスタービンを主として研究してる教授の部屋に
実験用として、小麦粉で動くガスタービン用のバーナーの試作品が
置いてあった。
397 ：７７４ＲＲ：04/11/03 17:10:05 ID:S9/AqUza
俺のIDが純正オイル　ウザらしい
398 ：７７４ＲＲ：04/11/03 18:14:28 ID:R15KRJEk
>>390

旧世代Buellですが、1L/1000kmで減ってゆきます。
慣らしが終わろうとも、回しても回さなくても、コンスタントに減ってゆきます。
マニュアルにも、それくらい減るよ、継ぎ足してね、、と書いてありますた。
399 ：７７４ＲＲ：04/11/03 19:50:06 ID:CGiQLrFI
>>398
取扱説明書の通りにオイルが減るバイクというのも、すごい。

当方のＢＭＷには一応説明書に１．５リットル／１０００ｋｍ（だったかな？）
の消費までは無問題って書いてありますが、友人知己で同型式の
個体でそこまで派手にオイルを消費するやつにお目に掛かったことが
ありません。
400 ：７７４ＲＲ：04/11/03 20:18:25 ID:mDl887ED
ミッションオイルって減る物なのですね・・・

3500ｋｍで交換したんですが、前入れたときはチェックする棒の上限だったんですが、
今回交換するときにみてみたら棒にオイルがついてなかった・・・・・

これって異常なんですか？
401 ：７７４ＲＲ：04/11/03 20:47:07 ID:kJeKG0NJ
結構オイル食う単車多いみたいですね!!
402 ：７７４ＲＲ：04/11/03 21:31:48 ID:lVbBJpW5
>>400
クランクシャフトのオイルシール逝ってます。
403 ：７７４ＲＲ：04/11/03 22:37:06 ID:vdxBubhl
>>396
小麦粉で動くの？？？
エコロジーですナー
それなら、燃えるゴミを乾燥して粉末にすれば燃料になりそう
404 ：７７４ＲＲ：04/11/04 00:00:39 ID:LgRmu8OS
まさかドク？
405 ：７７４ＲＲ：04/11/04 00:53:48 ID:Lg0EYTFG
　　　　　ター中松！
406 ：７７４ＲＲ：04/11/04 01:01:18 ID:LgRmu8OS
マテ
407 ：７７４ＲＲ：04/11/04 01:16:51 ID:wlcwB1D5
リアル
408 ：７７４ＲＲ：04/11/04 06:14:16 ID:HoXDX/ey
厨房
409 ：７７４ＲＲ：04/11/04 14:42:14 ID:fZZPM8K3
ですよ
410 ：７７４ＲＲ：04/11/04 14:50:17 ID:Lg0EYTFG
ぬる
411 ：７７４ＲＲ：04/11/04 16:38:21 ID:EyydgHR6
ぽ
412 ：７７４ＲＲ：04/11/04 20:49:11 ID:7oQQmlZF
ガットギター
413 ：７７４ＲＲ：04/11/04 22:17:46 ID:IlAhCYcH
がっと来たー　グー
414 ：７７４ＲＲ：04/11/05 04:22:28 ID:bfZI+gl4
へ～～、BMWって結構オイル消費するんですね。
どんなに消費が少ない型でも、3000kmで
500ml程度は消費するって事ですかね？
415 ：７７４ＲＲ：04/11/05 09:00:46 ID:mEmfOdyP
前に乗ってたR1100Sは３０００?｢で５００ｃｃ位減ってた。１万３千?｢あたりまで。
それから少しずつ減って、２万?｢超える頃には３０００?｢で２００ｃｃくらいになっ
ったなぁ・・・。
416 ：７７４ＲＲ：04/11/05 15:38:38 ID:He7pfCQP
おすすめのチェーンオイルを紹介してください。
417 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/11/05 15:41:31 ID:69ZIejGm
カストロール入れたい、、、
418 ：７７４ＲＲ：04/11/05 15:47:46 ID:CcRwmcRO
>>416
ヤマハのウエットタイプ。お勧めというか、特に不満ないし、ヤマハだし。
http://store.yahoo.co.jp/seed/0211011820000.html
419 ：７７４ＲＲ：04/11/05 18:16:52 ID:6vczc7pu
シェブロン入れてみよ
420 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/11/05 19:07:18 ID:69ZIejGm
俺はチェーンオイルはＣＲＣの使ってるよ、ワコーズみたいに
糸引かない感じかな？
421 ：７７４ＲＲ：04/11/05 22:03:29 ID:kZkEqqbO
あれ余分拭き取っても飛び散るだろ。青いのが精神的にどうも・・・・・・
ほぼ新品で残ってるよ。
422 ：７７４ＲＲ：04/11/05 22:13:57 ID:YQNSeHxN
>>421
俺はもったいないから自転車に使ってる。
バイクには使えん。
423 ：７７４ＲＲ：04/11/05 22:36:14 ID:BpIghbwL
>>422
それはそれで勿体無いような…
424 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/11/05 23:15:19 ID:69ZIejGm
白に見えるけど・・・。余り粘着キツイとゴミ付きそうでさ。
425 ：７７４ＲＲ：04/11/06 08:35:33 ID:ffeF4I+L
チェーンオイルは、ギアオイルの余りかエンジンオイルの
余りがベスト。サービスマニュアルにも書いてある
426 ：７７４ＲＲ：04/11/06 10:17:29 ID:ah55wVBS
>>423
でも他に転用できないし。
自転車用には良いよ。ほぼ雨ざらしだけど錆びは出ないし
スムーズ。
バイク用はドライタイプが好きだけど、白くなるのは嫌だね。
427 ：７７４ＲＲ：04/11/06 10:47:00 ID:e2SPMQ36
>>420
なんか、CRCもいろいろあるような気がしてきた。
俺が買ったのは青いやつ。
バイクにはとても無理。付けた瞬間全て吹き飛んだ。
仕方ないので、Oリング対応のグリススプレーとして使っている。
値段安いので、まあいいかという感じ。
たぶん二度と買いませんが。
428 ：７７４ＲＲ：04/11/06 11:21:00 ID:fEjAGsKy
https://www.e-seed.co.jp/p/010507016/
チェーン用とはどこにも書いてないけど今はコレ使ってる。
パーツクリーナー買ったらおまけでついてきた。

556だと錆が浮いてくるけどコレだと大丈夫。Ｏリングも大丈夫。
ベタつかないから汚れにくい感じ。
429 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/11/06 12:05:05 ID:EqyIlOCT
>>425
そうそう、それでもｵｯｹｰ
430 ：７７４ＲＲ：04/11/06 23:01:00 ID:GB4zmzLk
>>425
エンジンオイルでもチェーンの保護目的は果たせるんだろうけど総合的なパフォーマンス
ではルブの方が上でしょう
431 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:51:29 ID:hcx+YPa0
総合的なパフォーマンスって？
ルブは増粘剤で飛び散りにくくしているだけじゃないの？ほとんど。
432 ：７７４ＲＲ：04/11/07 02:29:11 ID:qpDmHpbc
それ重要。
433 ：７７４ＲＲ：04/11/07 02:45:14 ID:D9mBmWD9
総合的にルブが上ならエンジンオイル使う奴はいなくなるはず。
でもエンジンオイル派もいっぱいいるな。要は好みだろ。
434 ：７７４ＲＲ：04/11/07 02:56:41 ID:1WJPXRRT
クルマの余ったギアオイル使ってます。
100Wくらいだったかな。
435 ：７７４ＲＲ：04/11/07 03:04:39 ID:hcx+YPa0
ルブってローラー固着しやすくなるし大概スプレーだから結局つけすぎてとび散りが。
まあふき取ればいいんだけどその前にクリーナーでキレイにしないといけなかったりと結構手間が多い。
多少メンテ回数が増えてもメンテ自体の手間が少ない方が漏れはラクだなあ。
エンジンオイルでもちゃんと給油してればアルミスプロケを3万㌔以上持たせられるんでまあ充分なんじゃねーかと思う。
最もコストがかかんねーからって理由も大きいけど。
漏れは街乗りではエンジンオイル、高速使ったり距離走るようならルブという感じで使ってまつ。
436 ：manabu ◆Pvfdc5CMIQ ：04/11/07 03:08:47 ID:4Gf3GP2t

　工業的に伝導チェーンの潤滑オイルの粘度はリンクの大きさ（伝達力）や
速度帯にもよるのですが、バイクのドライブチェーンでは40～60程度の様です
　その点ではエンジンオイルでも充分な感じです

　ただ、バイクのチェーンでは異常に大きな負荷や雨やなんかに耐える特性も
必要ですから、そこらへんからルブやグリス封入のシールチェーンも意味が
あるでしょう

　　　　○　　エンジンオイルでは度々注油しないと …
　＼＿ uノ）
　　　　 ￣
437 ：７７４ＲＲ：04/11/07 03:09:20 ID:5boDBcIc
スプレーグリス派もわるれるなっ
438 ：７７４ＲＲ：04/11/07 09:20:43 ID:oiJCerua
ホームセンターで数百円で売ってるグリーススプレー(･∀･)ｲｲ!!
雨にも強いしシールも痛めない。エーゼット(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
439 ：manabu ◆Pvfdc5CMIQ ：04/11/07 11:20:46 ID:4Gf3GP2t

　　　　○　　「少年の街」？
　＼＿ uノ）
　　　　 ￣
440 ：７７４ＲＲ：04/11/07 13:45:13 ID:5/c03GfT
>>438
オレもＡＺ派
441 ：７７４ＲＲ：04/11/07 14:08:51 ID:qc0phsPn
初心者ｽﾚで質問したのですが、ｵｲﾙに関する事なのでこちらで質問させてください。

ｵｲﾙ交換は3000㌔毎とよく聞きますが、3000㌔も走ってなくても交換しても
大丈夫でしょうか？
442 ：７７４ＲＲ：04/11/07 14:15:39 ID:D9mBmWD9
>>441　大丈夫。
443 ：７７４ＲＲ：04/11/07 14:26:14 ID:qpDmHpbc
バイクによってメーカー指定推奨交換㌔があるかと。
444 ：441：04/11/07 14:37:31 ID:qc0phsPn
>>442
>>443
ﾚｽさんくす

>>442
理由教えてもらえますか？
445 ：７７４ＲＲ：04/11/07 14:41:32 ID:5oVDlCsu
>>444
お前基本的に一日一回下着変えるだろ？
でも別に一日に2回でも3回でも変えても別段問題はない。

オイルも然り。
446 ：７７４ＲＲ：04/11/07 14:43:58 ID:lZoGLMf9
＞444
何のためにオイル交換するのか解ってるか？
447 ：７７４ＲＲ：04/11/07 14:47:47 ID:UOQDERlS
>>441=>>444はオイルは使い込めば使い込むほど良くなると思ってるんだろ。
448 ：441：04/11/07 15:15:08 ID:qc0phsPn
>>447
そう思ってました、だからあまり頻繁に交換はマズイのかと。
449 ：７７４ＲＲ：04/11/07 15:23:31 ID:qaTjsUUi
あう‥(ToT)
　　　　　　|￣|＿
450 ：７７４ＲＲ：04/11/07 15:39:50 ID:D9mBmWD9
>>448
基本的には新品が一番いい。
なじむまで少しかかるという人もいるがどっちにしろ
早めに代えてバイクに問題が出ることはない。
頻繁すぎるともったいないだけ。
451 ：７７４ＲＲ：04/11/07 16:07:34 ID:4ZGZFZWe
数十キロ走ったくらいが一番エンジンにいいんじゃない？
油膜もしっかり形成されて初期の粘度低下の後で粘度も安定していそうだし。
452 ：７７４ＲＲ：04/11/07 19:27:10 ID:YDk506vo
モチュール300v以上の性能だと今話題の”AMSOIL”入れてみた。
ハイパフォーマンス10w-40ちゅーやつのインプレ。

車種：20000キロ走行のBANDIT250後期型。

前のオイルはカストロール、フォーミュラRSオイル10W-50で3000キロ
ぐらい走行。

ツーリング前に入れた。入れて20分ぐらい下道走りすぐ中央高速に乗って
6速10000rpm～14000を30分ほど続ける。吹けあがりは前とあんまり変わらないが
ガサガサ感がなくなったような気がしたおかげでパワー感を感じないような錯覚に
陥った。

で高速降りてそのまま峠に入っていったんだが思ったことは2,3速でのエンブレが
かなり緩くなった。つーか気持ちいい。

後うちのバンディットはエンジンあったまってくると１→２速のシフトフィールが最悪で
入ったかどうかがわからんぐらいだったんだけどこれもばっちりカチカチっと入るように
なったとなればよかったのだがこちらはあまり改善されなかった。それでも入ったと
感じれるようにはなった。他のギアは以前よりカチっと入るようになった。特にシフト
ダウン時はすべてカチカチと入るようになった。

まぁなんだモチュール300Vしらんのでなんともいえんが100%化学オイルが1000円/L
でこの性能だからかなりええ思いますよ。

ちなみにライフはメーカーサイトによるとメーカー指定距離の二倍以上もしくは半年毎と
あるんで劣化にも自信ありみたいな感じ。
453 ：７７４ＲＲ：04/11/07 20:19:33 ID:T6agRSB2
AMSOILをどうやって手に入れたの？
454 ：７７４ＲＲ：04/11/07 20:29:46 ID:5boDBcIc
シェブロンも試してみそ
455 ：７７４ＲＲ：04/11/07 20:30:50 ID:tLX6n+be
遠回しな宣伝文句だなぁ
456 ：７７４ＲＲ：04/11/07 20:48:48 ID:MlQq/hzz
最後のエルフモト４スポーツを交換した。
・・・・いつの間にか蛍光色じゃなかったのね・・・。
普通の飴色に、ちーと馬鹿氏ビックリ氏増田。
457 ：452：04/11/07 21:06:45 ID:YDk506vo
ttp://www.laitier.com/oil/amsoil/amsoil.htm

ここで買った。というかここでしか買えないみたい。

>455

いやー微妙なのよ。プラシーボ効果のような気がしないでもないって
感じなので絶賛とまではいかん。3000k超えたあたりからが評価の
分かれ目。
458 ：７７４ＲＲ：04/11/07 21:13:50 ID:RnqjpMVe
交換ってどうやればいいんでしょうか？
古いのが残ってるまま新しいのを注いでもいいのかい？
459 ：７７４ＲＲ：04/11/07 21:17:18 ID:lZoGLMf9
＞458
古いオイルを新しいオイルに取り替えるのが交換だろ？
460 ：７７４ＲＲ：04/11/07 22:34:08 ID:zZO3dD9h
>>458
一度バイク屋さんに交換頼んで、見学させてもらうことをお勧めします。
461 ：414：04/11/08 01:23:40 ID:ENrmX+Hj
>>415氏
御礼が遅くなってしまいまして、大変申し訳ございませんでした。
なるほど、BMWは持ったことがないので為になりました。
ありがとうございますm(__)m
462 ：７７４ＲＲ：04/11/08 11:54:16 ID:7zIp+o1w
CB400SF VerS
入れてあったオイル　NUTEC 2300円/L（約1年7500km走行）
ただし5000kmあたりまでは最初の3ヶ月で走ってる。

久しぶりにホンダ純正入れて見た。ちなみに前の銘柄名の時から入れてなかった。
G2ってやつホームセンターで買って入れたんだがなかなか良いな。
UltraGPよりよさげ。

加速が段違いに良くなった。相当使い込んでたからね。（自己新）
入れ替える前でもシフトはそれほど入りにくいこともなかったが、やっぱりかわるな。
音もなくスルッと入っていく感じ。
あとはライフが問題、シフトが最悪な状態にならず6000km持ってくれればいいかな。

でも今までこの手の安いオイル入れてた時は4000kmくらいで最悪な状態によくなってたからな・・・
463 ：７７４ＲＲ：04/11/08 17:47:38 ID:nWSTe0gn
>>457
くだらねー真似すんなボケ！
お前に腹立ててる奴多いと思うぞ。
464 ：７７４ＲＲ：04/11/08 17:54:38 ID:pJ7jkyiE
>>457
　　　　　　 　　／￣￣￣フ＼　　 　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　ﾉ＾)
　　　　　　　／／￣フ ／　　 ＼　　　　　　　　　　　 .／／＼　 　　　./　/
　　　　　 ／／　 ∠／　 ＿＿＿＼＿＿＿　 ＿＿／／　　　＼　　 /　（＿＿＿
　　　　／／￣￣￣フ ／＿　.／／＿　 ／／＿　 ／　　　　　　＼./　(＿（＿＿）
　　 ／／￣フ ／￣／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　|　 (＿（＿＿）
　／∠＿／.／　.／∠／／／∠／／／∠／／　　　　　　∧ ∧ /)　(＿（＿＿）
∠＿__,,,__／　.∠＿＿／∠＿＿／∠＿＿／　　　　　　　(´ー｀ （ （　(＿（＿__）
＼　　　　＼　＼／￣￣￣フ＼ ＼ ＼＿　＼　 ＿　　　/⌒　｀´　 人＿＿＿ソ
　 ＼　　　　＼　＼フ ／￣＼　＼ .／／＼　 ／／＼ / 人　l　 彡ﾉ　　　　　＼
　　　＼　＿ 　＼／／＿＿＿＼／∠＿ 　／／　　　<　Y ヽ　ヽ　(.　　　　　　 ＼
　　　　／／＼／／／＿　 ／／＿　 ／／／　　　　 入├'"　　　 ヽ￣￣￣￣￣
　　 ／／　 ／／.／／／／／／／／∠／　　　　　 ヽ-i ヽ＿＿　　ヽ
　／∠＿／／.／∠／／／∠／／　.＼＼　　　　　　　`ﾘﾉ ヽ　|＼　　ヽ
∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼　　　　　 ｃ;_,;....ﾉ　ヾﾉヽ__ﾉ
465 ：７７４ＲＲ：04/11/08 20:28:38 ID:aOK0Zl+m
>>463
何で？？？
>>457
GJ!!!
466 ：７７４ＲＲ：04/11/08 22:25:04 ID:oDgVf553
>>465
463は正規でオイル売っている（又はAMSOILの正規代理店になろうとしている）人だと思われます。
腹立ててる人達＝正規販売している人達

みなさんご存じの原油価格高騰で、MOTULは年末当たりに値上げするらしいですし
他のオイルメーカーも足並み揃えて値上げするらしい。
そんな時に並行輸入物に幅を効かせられると困るんでしょう。

ユーザーとしては物の価格を見定める良い機会だと思いますがね。
467 ：７７４ＲＲ：04/11/08 22:39:04 ID:T2iL2zpQ
どうでも良いけど・・・リッター千円は高すぎる・・・。orz
468 ：７７４ＲＲ：04/11/08 23:20:51 ID:1EMBQrkf
MOTULって野菜から作るんでしょ？
469 ：７７４ＲＲ：04/11/09 00:35:04 ID:V7XlHsYa
ちょっとお聞きしたいのですがKAWASAKI純正の4stオイル3種類有りますが
あれは全て鉱物油でしょうか？
缶を見ても全く分からなかったので何方か分かる方いらっしゃったら教えて下さい。
470 ：７７４ＲＲ：04/11/09 01:13:00 ID:jMl7cd6a
全部半合成油
471 ：７７４ＲＲ：04/11/09 11:00:59 ID:au1Xbj49
オイーリ
472 ：469：04/11/09 14:01:26 ID:dax8al9F
>470
全部半合成油でしたか、素人でさっぱり判りませんでした。
情報thx!
473 ：７７４ＲＲ：04/11/09 16:53:46 ID:VkKROW6O
　ちょっと訊きたいことがあるんですが。
自分はホンダの４００ｃｃ４気筒のバイクにのっています。
メーカーによると推奨オイルは純正だとＧ１かＳ９。
しかし、Ｇ１はＪＡＳＯ規格でＭＡ、Ｓ９はＭＢ。
基本的にＭＢの規格は摩擦低減材入りだから、それを指定されたバイク（XJR等）じゃないと入れてはいけない、と言われました。
メーカーとしてはどちらを使用しても問題ないとのことでしょうが、なぜＭＡとＭＢのオイルが両方推奨になっているかのわかりません。
どうすればいんでしょうか。
474 ：７７４ＲＲ：04/11/09 17:45:09 ID:EwAqVy4M
どちらでも問題無いから。
475 ：７７４ＲＲ：04/11/09 17:54:38 ID:A65XpbDb
MBしか指定されてないバイクってあるの？
476 ：７７４ＲＲ：04/11/09 18:09:16 ID:29282cS1
MB入れないとピストンリングとかの摺動部の寿命が保障できないとかｗ
477 ：７７４ＲＲ：04/11/09 20:24:30 ID:9bkoMSUW
一度開栓したオイルはどのくらいもちますか？
478 ：７７４ＲＲ：04/11/09 20:56:59 ID:9bkoMSUW
赤線の正規物売ってる店が↓見たいな事書いてるが、無理がるよな～。
>>同じ商品でも並行輸入品はベースオイルの品質等が 日本仕様（正規品）とは異なり日本仕様よりランクが２ランク落ちます。
>>また、レッドラインの並行輸入品の大半が偽物（鉱物油）となっておりますのでご注意下さい。
479 ：７７４ＲＲ：04/11/09 21:24:45 ID:0ZdET1jK
>>478
赤線ハァハァ
480 ：７７４ＲＲ：04/11/09 21:28:54 ID:2JFiNYbX
糞正規代理店、必死だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
某販売店で「赤線は餅300Vより５ランクほど上ですから絶対のお勧めですよ！！」と。。。
そんな戯言を信じる客っているのだろうか？ちょっと上とか言うならまだしも。
481 ：７７４ＲＲ：04/11/09 22:00:19 ID:6nuMSrbT
>>478
そんな張り紙があるのかよ・・・。
目の前で「本国に電話で確認して良いですか？」って聞いてみたら？
482 ：７７４ＲＲ：04/11/09 22:18:21 ID:9bkoMSUW
>>481
その店は某オークションサイトに出品しています、
値段は・・・。ｗ

483 ：７７４ＲＲ：04/11/09 22:25:14 ID:+1F4+br7
赤線に鉱物油ラインナップにあったか？
484 ：478,482：04/11/09 22:29:54 ID:9bkoMSUW
どうでもいい事だが>、>477はIDが同じだげど別人です。
485 ：７７４ＲＲ：04/11/09 22:59:54 ID:bMUkA0Rq
カストロールの２ｓｔエンジンオイル入れると、排気ガスの
においが甘いにおいになるって本当？
486 ：７７４ＲＲ：04/11/09 23:04:46 ID:hxMUU7pX
>>485
それはひまし油が燃えるから。
つまりR30と言う名のレーシングオイルのみの話。
天然植物油でつ。

ほかのは、たぶん香料でも入っているのではないかと邪推してみる。


ちなみに香りはしらんが、合成ヒマシならヒロコーが扱っている。
こちらは、ストリートもOK
487 ：７７４ＲＲ：04/11/09 23:11:03 ID:BZFv7HVE
赤は国内版の方が混ぜ物の危険性があるらしいじゃん。
ポリの容器の方が安心。
5ランク上かはしらんがモチュより良いと思う。
つかもうモチュ買う奴いるんか？
コストパフォーマンス悪すぎだろ。
いっそ割り切ってシェブロンの方が洗濯としてはあり得る。
488 ：７７４ＲＲ：04/11/09 23:12:02 ID:OsNv5boY
ニューテックが良い
489 ：７７４ＲＲ：04/11/09 23:14:41 ID:zEUtnUBK
赤線の並行は安いからね～。
以前は餅の並行使ってたけど今の値段じゃ使う気にならん。
そんな漏れは汁子輪の並行ものだけどな。
赤線よりも良い感じ。
ただ並行でも高い罠ｗ
490 ：７７４ＲＲ：04/11/09 23:17:20 ID:U+UVYaSk
いや値段を抜きにしても餅は買う価値無しだな
491 ：７７４ＲＲ：04/11/09 23:22:30 ID:8JN4xo2f
赤線赤線と言ってたら、同居してる婆様から殴られた。
492 ：７７４ＲＲ：04/11/10 09:53:47 ID:SRCs2cNr
以前はリッター１７００円程度で手に入る餅を使用していたが高くなったので
いまはリッター１１００円で手にはいる赤線を使用。安いわ。
493 ：７７４ＲＲ：04/11/10 10:08:23 ID:FGwzmv1G
エロんな銘柄のオイルを試したが、漏れのﾘｯﾀｰﾊﾞｲｸにはｶｽﾄﾛｰﾙ R4 が相性いいヨーダ。
494 ：７７４ＲＲ：04/11/10 10:39:21 ID:LYSseUE1
添加剤入れるなら餅を始めとするエステル入りはやめたほうがいいぞ。
エステルが金属と吸着してしまって、添加剤成分が金属に吸着できない。

添加剤成分が金属に吸着するなら、エステルが金属に吸着できない。

どちらかがムダになってしまう。
495 ：７７４ＲＲ：04/11/10 12:43:59 ID:g2k9iiVo
>>491
ここの連中は赤線の別の意味を知っててカキコしてるのか気になる。
496 ：７７４ＲＲ：04/11/10 13:13:45 ID:HiPTaw69
ttp://www.nukinavi.com/jiten/jiten-a.html
497 ：KS乗り ◆SNATANv1Ws ：04/11/10 20:44:29 ID:gSB38gGC
　　　　 ∧∧ 　／本国赤線のサポートにメール
　　　　（ﾒДﾟ）<入れてみた。
　　　 /　ゝyゝ ＼なんて帰ってくるかな・・・
　　　∪ / │
　　|￣￣|__ゝ
　　|＿＿|∪
498 ：７７４ＲＲ：04/11/10 22:47:55 ID:WxNTzDxI
>>495
赤線は確かに餅より良いな。
シェブ入れて赤線逝ったら尚良しｗ
499 ：７７４ＲＲ：04/11/11 00:51:29 ID:+9iLNJ2q
>>495
今晩赤線・青線出撃しまつ

みたいな時代があったんだよなあ。って漏れはまだ20だがｗ
500 ：７７４ＲＲ：04/11/11 01:12:19 ID:bD4DQI1p
>>498
赤線も青線ももうないけど
神奈川辺りには未だに旧青線・赤線はあるじゃないか。
当時と変わらずに。
501 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：04/11/11 08:40:27 ID:5k8qQiEz
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　なぜに半世紀前に廃止された制度が語られてるんだらう。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
502 ：491：04/11/11 11:14:42 ID:CHZhByoM
>>495
婆様にはその意味でとられた「御前はそんなに溜まってるのか」と。
503 ：７７４ＲＲ：04/11/11 12:06:05 ID:i1m+XdX3
>>501
良い物は永遠に語り継がれるのだ
504 ：７７４ＲＲ：04/11/11 12:33:53 ID:YLxNjTqH
>>502
ﾜﾛﾀ
505 ：７７４ＲＲ：04/11/11 14:06:01 ID:BaAT2bCw
こんにちは。僕はドゥカティ４００モンスターに乗っています。ドカ乗りの方やオイルに詳しいかっこいいひと、誰かお勧めのオイルを教えて下さい。
トルクが細いのでそこら辺が解消されればいいなと思っています。そんなオイルありますかね・・・？
ちなみにモチュールがお勧めだと言われました。
506 ：７７４ＲＲ：04/11/11 14:24:12 ID:wZYMb/F3
＞かっこいいひと

うほっ　な人なのか？
507 ：７７４ＲＲ：04/11/11 15:22:09 ID:iGru7DFR
赤線（AKASEN）

戦後GHQが横行する売春を限定させた境界線。警察の地図に赤い線で
囲ってあったのが由来。赤線内に売春を目的とする特殊飲食店を集め
規制、管理させるのが目的であった。川崎や飛田新地が有名。昭和33年
売春防止法施行で廃止となる。 （例）昔の男「パンパン拾うなら赤線だろ！」　

注）パンパンとは俗にいう売春婦。現代でいうと援交か？
508 ：７７４ＲＲ：04/11/11 15:36:31 ID:+9iLNJ2q
でも昔はちゃんと保険所も介入してたしそのおかげで病気の蔓延も防げた。
今の援交の方がよっぽどタチ悪い

とスレ違いなのでsage
509 ：７７４ＲＲ：04/11/11 16:53:11 ID:+lAJfPAL
いくら にちゃん内の隠語とはいえ、赤線 はどうかと

510 ：７７４ＲＲ：04/11/11 18:21:51 ID:cXONacHv
>>505
銘柄よりも粘度を気にした方が良いカモ
511 ：７７４ＲＲ：04/11/11 18:55:29 ID:aYQ+qyd3
つか、オイルでトルクが変わるか？
512 ：７７４ＲＲ：04/11/11 19:22:48 ID:5vstjNHq
Redlineはどういうところに売ってますか？
２輪館や南海には置いてませんでした。
513 ：７７４ＲＲ：04/11/11 19:49:30 ID:f0p1+h1H
>>512
オートバックス、ジェームスで見かけた。
514 ：７７４ＲＲ：04/11/11 20:58:12 ID:uEourNlm
>>512
並行なら安いよ。リッター1100円くらい。
正規品なら三倍
515 ：７７４ＲＲ：04/11/11 20:58:27 ID:k1UP1ewy
今までギヤオイルの代わりにエンジンオイル入れてまして
これからちゃんとギヤオイル入れようと思ってるんですけど
この場合フラッシャーってした方がいいんですかねー？


516 ：７７４ＲＲ：04/11/11 21:04:35 ID:k1UP1ewy
間違いフラッシング
517 ：７７４ＲＲ：04/11/11 21:38:36 ID:5vstjNHq
>>512
>>513
どうも。車専門のイメージからジェームスやオートバックスは意外でした。
今度いってみます。
518 ：７７４ＲＲ：04/11/11 21:43:02 ID:uEourNlm
>>517
たぶんイエローハットにもあるよ
519 ：７７４ＲＲ：04/11/11 22:57:49 ID:cK3fvOx1
オイルフィルターはどれぐらいの頻度で交換してます？
520 ：Gubaidulina@ヘレナたんまだ修理中：04/11/11 23:40:08 ID:oPAxieEN
>>519
オイル交換（約5000kmで交換）２回に一回。
521 ：７７４ＲＲ：04/11/12 00:33:27 ID:IO1vO5iX
じゃあ3000km３回に一回、2000km５回に一回でもいいですか？
522 ：７７４ＲＲ：04/11/12 00:40:50 ID:Dw9J0a8m
>>521
車両による。
水冷車の一部は、正直いくら走ってもオイルが汚れない=フィルターもそんなに汚れない
空冷車はけっこうすぐ汚れる=フィルターもすぐ汚れる

なもんだから、結局2000kmでオイル交換て事は、それだけオイルが汚れる訳なので、やっぱり二回に一回で4000ｋｍ。
これが3000だと二回に一回で6000km交換。

という考え方でよいと思われ。
523 ：７７４ＲＲ：04/11/12 01:51:38 ID:iaIRapa1
>>505
柔いの入れたらドカの場合激しくうるさくなるでよ
>>511
無駄に硬いの入れたらトルクは減るじゃろ
524 ：７７４ＲＲ：04/11/12 03:18:14 ID:eZhjy40X
オイルで信用できるのは純正とシェルアドバンスとエルフだけ。
525 ：７７４ＲＲ：04/11/12 09:14:48 ID:E0AZCckr
そんなことド素人に断言されても説得力ゼロな訳だが
526 ：７７４ＲＲ：04/11/12 18:53:08 ID:1FPkdqgu
>>521
自分は、オイルフィルターはオイル交換の度に熱い廃油の中でｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ洗ってますよ。
勿論フィルターの内側にゴミが入らないように気を付けながら。濾紙のやつはいつまでも
使い回し続けるのはやばそうな気がするけど、自分のは濾紙のじゃないからこれからも
ずーっと使い回していくつもり。
527 ：７７４ＲＲ：04/11/12 19:10:41 ID:nSGHTcf8
>>526
ストレーナタイプ（単なる金網）はそれでOK。
濾紙は、ヤバイです。使い回し危険。

ただ、ストレーナタイプはヤマハの一部オフ車くらいだったような？
ホンダもあったっけ？
528 ：７７４ＲＲ：04/11/12 19:14:35 ID:Jeuy+iZ5
ペーパータイプはどうしてやばいの？
パーツクリーナーを内側からジャブジャブ吹いて洗って使っちゃってる。
俺。
529 ：７７４ＲＲ：04/11/12 19:38:23 ID:jSAhdSfP
>>527
SL230も茶こしみたいなやつ。
530 ：７７４ＲＲ：04/11/12 19:50:38 ID:nSGHTcf8
>>528
その程度で汚れはのかない罠。
ある程度はのくだろうけど、繊維に絡まった微粒子はムリポ。
531 ：７７４ＲＲ：04/11/12 20:11:45 ID:ocaqgwv6
>>528
耐油容器に封入して、超音波あてろ。
532 ：７７４ＲＲ：04/11/12 20:13:36 ID:ocaqgwv6
>531追加
もちろん完全にオイルに浸してな。
533 ：７７４ＲＲ：04/11/12 20:27:35 ID:k20sA8j7
買い換えるより手間がかかってるような希ガス。
534 ：７７４ＲＲ：04/11/12 20:46:34 ID:2U1M4NGH
新しいフィルターに替えると新しいパンツをはいた時と似た気分になるね。
535 ：７７４ＲＲ：04/11/12 22:11:30 ID:nSGHTcf8
>>531
これならOK！（ﾜﾗ
536 ：７７４ＲＲ：04/11/13 00:17:55 ID:6xxaatc0
ttp://www.choonpa.com/
537 ：７７４ＲＲ ：04/11/13 12:57:07 ID:jr3cUJSW
微粒子が問題なわけ？ふ～ん。
538 ：７７４ＲＲ：04/11/13 14:39:28 ID:oljKv4+c
つかオイルフィルターなんていくらもしないじゃん・・・
さくっと交換するのが一番だと思うんだが。
539 ：７７４ＲＲ：04/11/13 18:19:00 ID:IE/KYD8x
>>528
内部構造が単純にストレーナー状の紙フィルターがあるだけ
じゃなく、圧力の掛かる流体があって初めて循環できたりする
から、パーツクリーナースプレーぶっかけただけだと、内部を
洗浄したことにならない。廃油の中で、洗うだけも意味がない。
540 ：７７４ＲＲ：04/11/13 18:19:43 ID:IE/KYD8x
>>538
外車だと、１個２，５００円位して鬱な事もあるけど。
541 ：528：04/11/13 19:02:32 ID:jr3cUJSW
すんません、ちょっと意味わからんです。
他のバイクはしらないが自分のはオイルは外側から内側に
廻っているので内側には金属片は無いはず。
それとも内側にもその目に見えない微粒子が入っているので
交換っていう理屈？
542 ：７７４ＲＲ：04/11/13 19:20:56 ID:65BpPKpu
ゴムが伸びきった臭いパンツでも穿いてな
543 ：７７４ＲＲ：04/11/13 21:26:42 ID:zcUkuhTJ
>>541
たぶんそれ間違ってます。

で、どっちにしても、パーツクリーナーごときで汚れは取れませぬ。
内側とか外側とかそんなレベルの話ではないです。
表面についているだけの汚れなら、それこそ、パーツクリーナーでも何でもいいんですが、濾紙そのものの内側の話です。
バクテリアになったつもりでイメージしてください。

まあ、長時間、きれいなオイルを逆流させて洗浄する装置を作れば、たぶん洗浄できるような気がするけど、かなりの確率で無駄な労力。
544 ：７７４ＲＲ：04/11/13 23:41:04 ID:0bRHLyw5
フィルターによる物質の除去能力は

さえぎり・ぶつかり・吸着（引力による）

によって決まるけど、比較的粒子径の小さいものはエレメントの繊維に
ぶつかり・吸着されるが、容易には繊維からは分離できない。
粒子径が大きなものはさえぎりによって除去されるわけだけど、
これはお米をといでザルにあげた状態と同じで、お米は容易くザルから分離できる。

エレメントに繊維質の濾材が用いられている場合は、
洗浄しようが何をしようが、本来の性能を保って使いまわしはできない。
545 ：７７４ＲＲ：04/11/14 00:09:53 ID:S60uUdhy
>>544
容易に分離できないならそのままでもつかえるじゃん。
粒子が繊維に詰まって身動き取れないならますます清浄作用
は高まると考えられるけど間違いかな？
それともオイルが流通しにくくなるからダメってか。

いずれにせよ、528の言いたいことはオイルがフィルターを
通過した後に金属粒子や汚れが除かれていればいいって事でしょ？
546 ：７７４ＲＲ：04/11/14 00:18:11 ID:AS5SD61t
>>545

あなたのいっていることは、すべからく間違いです。
目詰まりしたオイルフィルタを、永遠に使い続けてください。
547 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：04/11/14 01:01:05 ID:UQXiYv8g
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　循環悪くなると油膜切れおこしたり油温が上がったりするよ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
548 ：７７４ＲＲ：04/11/14 01:22:18 ID:MbMvJ53r
フィルターは交換しすぎるのも良くないらしいよ。
ある程度の目詰まりをおこしてからのほうが濾過能力があがるんだって。

と、ヤフーで大先生が言ってたよ。
549 ：７７４ＲＲ：04/11/14 01:26:39 ID:+BuLF7AF
ある程度の目安がオイル交換2回分くらいのスパンではなかろうか。
550 ：７７４ＲＲ：04/11/14 03:28:12 ID:S60uUdhy
>>546
なんか根拠も無く全否定するところが頭痛い奴に似てるな。
551 ：７７４ＲＲ：04/11/14 11:26:22 ID:R4kZeg8q
詰まったフィルター＝抵抗
抵抗が出来ると、そこでパワーが食わ（ｒｙ

ここまで説明されてもわかんないんだったら、もうほっとけばいいんじゃなかろうか？
つーか、理解力と言うより、もうちっと想像力が欲しいね。
なんかその都度理解はしてるけど、その結果どうなるか、想像できていない人がいるみたい。
552 ：７７４ＲＲ：04/11/14 11:43:08 ID:N1ioyv+L
>>546
あなたの言っていることは間違いです。
言葉の意味を勘違いした"すべからく"を、永遠に使い続けてください。(w
553 ：７７４ＲＲ：04/11/14 12:40:11 ID:2gziEG5U
フィルターが詰まってもバイパスがあるからなんとかなる！　…のか！？
554 ：７７４ＲＲ：04/11/14 12:47:19 ID:AS5SD61t
ああ、はずかちい（´・ω・`）

>>552

「すべからく～べし」 でした。
教えてくれて、ありがとう。
でも、フィルタの目詰まりについては、間違ったことを言っていないよ。
555 ：７７４ＲＲ：04/11/14 12:52:55 ID:gZWnOFye
バイパスはしっかりあるね。
だから詰まってヤヴァイのは数万キロほっというた場合とかよほどのことじゃないか？
抵抗は少し増えるだろうけど。
556 ：７７４ＲＲ：04/11/14 13:35:23 ID:VblkkC+Z
>>555
いや、みなさん、体感できないの？
漏れオイル交換は2000-3000位で、二回に一回フィルター交換なわけだけど、
二回に一回でも、けっこう体感できるし、さぼって三回に一回の時だと、あからさまに吹け上がりが変わるよ。
なんで体感できないのかね？
557 ：７７４ＲＲ：04/11/14 15:34:43 ID:MbMvJ53r
スゲー感性だな！
>>556はネ申か、著しく思い込みが激しいかのどちらか。
558 ：７７４ＲＲ：04/11/14 17:33:55 ID:daMXtLSX
>>556
吹けあがりの良さ

原因
オイル交換＞＞フィルタ交換

勘違いに決まってる。
559 ：556：04/11/14 17:40:16 ID:VblkkC+Z
んじゃ、長い事、ネジがなめてて、フィルター交換が出来なかったエンジンのフィルターを交換した時の吹け上がりつーか、最高回転数の増加と、最高速ウプはどう説明するんだ？
それに、意味なんだったら、レーサーベース車両のフィルター交換なんか、イラネーじゃん。普通に交換してる600クラスの連中はみんなアホでつか？

つーか、オイル変化やフィルター交換による、吹け上がりを体感できないんだったら、キャブセッティングもまともに出来ないと思われ。
560 ：７７４ＲＲ：04/11/14 17:42:14 ID:ZFFqdOoS
そのバイクは敏感ですね
561 ：７７４ＲＲ：04/11/14 18:44:44 ID:AS5SD61t
オイルポンプの容量が不足気味とか

562 ：７７４ＲＲ：04/11/14 19:52:41 ID:daMXtLSX
>>599
オイル交換2回に1回のフィルター交換より、3回に1回のフィルター交換の方が
新品に交換した時の吹けあがりの差が顕著に出るんだよな？（喪まいは2回交換でも感じ取れるようだが）

じゃあ抜いたオイルそのまま戻して、フィルターだけでの差を比較してくれないかな？
フィルター交換のみで差があるかどうかはそうしないとわからないよな？

吹けに関しては、漏れ的にはオイルが新しくなったことがフィルターより遥かにでかいと思うんだけど。

推測だがフィルターは汚れきった古いオイルだとすぐ詰まると思うな。
563 ：７７４ＲＲ：04/11/14 19:53:35 ID:daMXtLSX
>>559
だった。
564 ：７７４ＲＲ：04/11/14 20:04:13 ID:daMXtLSX
>>559
それと長いこと交換できなかったというのはそれは明らかに例外でしょう。


普通のサイクルで交換しててフィルターがそこまで機能せず害を与えることはまずない。
よって例が極端すぎる。
565 ：７７４ＲＲ：04/11/14 20:08:57 ID:638+nhPv
ひうひ
566 ：７７４ＲＲ：04/11/14 20:19:16 ID:cSEUBmMF
抵抗になる程つまっているのは問題外として
要は目に見えないぐらいの微粒子がペーパーの中に入り込んでいるので
使い回しができないってことですね。
なるほどわかってきた。
567 ：Gubaidulina@ヘレナたんまだ修理中：04/11/14 21:17:51 ID:vWjwtBXq
事故ってバイク屋に入院した我が愛車。
最終チェックまで行ってオイル抜かれたんですが、
どうやら餅の昆布が入るみたいです。
尾部論→餅

思えば餅は久し振りだなぁ…。
568 ：背√ライダー：04/11/14 22:28:46 ID:S3lJiEyh
オイラはバイク便。車種は初期型CB400SF。
フィルター交換？んなモン50000Kに1回しか交換してない。
只今180000Kノントラブル。

前の愛車は初期型VTR250。オイルフィルターは1回も交換した事無い。
150000KでCBに乗り換えた。もちろんノントラブル。

あ！オイル交換サイクルは5000Kでキッチリ交換してたよ。
ホムセンのバルボリンの10W-40ね。

ちょっと極端だけど実例です。
569 ：７７４ＲＲ：04/11/14 22:56:30 ID:daMXtLSX
>>568
凄いですね18万キロとは。
どこかエンジンまわりの部品で交換したとこありますか？
クラッチはやはり交換してますよね？
570 ：背√ライダー：04/11/14 23:10:01 ID:S3lJiEyh
ラジエーターのOリングは交換しますた。
後は前後ベアリングとFストップスイッチぐらいかな。
E/Gまわりは全然です。

クラッチは交換してません。
新車と比べればそりゃ甘くはなってるでしょうがズルスベりはありません。

スレ違いなのでこのへんで辞めまつｗ
571 ：７７４ＲＲ：04/11/14 23:10:41 ID:DrNM7EC2
>>568
＞ホムセンのバルボリンの10W-40
商品名を教えてください。
ホムセンだからハイグレードじゃないと思うけど。
572 ：背√ライダー：04/11/14 23:31:27 ID:S3lJiEyh
>>571
オイルの話題だから良いべか。
「オール・クライメント」ってやつでつ。
ttp://www.valmics.com/

1QTで380円でつ。
573 ：７７４ＲＲ：04/11/15 00:03:47 ID:F/5SZe6R
>>572
ドンキでめちゃくちゃ安いあれですね。
18万キロですもんね。すごいやエンジンOHなしでは１０万くらいが限界かと思ってた。

バイク便は相当走り込むから年間5万キロくらい走ってたんでしょうな。
短期間で交換だからこそ5000キロ毎この安いオイルでうまくいったのかもしれないですね。

うちのCBはまだ4万ってとこです。
574 ：７７４ＲＲ：04/11/15 00:11:07 ID:tQNgRobD
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
575 ：７７４ＲＲ：04/11/15 00:18:01 ID:K1+Zu9cM
しかし、オイルエレメント外車用でうんと高いというのならば
いざしらず、たかが８００円くらいのでケチケチするものかね。

ホンダだと、四輪車用とサイズ共通のものが多くそっち用の
社外品転用なんて手もあるし、ほかのメーカーでも多かれ少なかれ
安い社外品はある。
576 ：７７４ＲＲ：04/11/15 00:22:11 ID:xaUYLes9
たかが800円といえどもムダには使いたくないというのは正常な金銭感覚だと思うが
オレは賢く生きたい
577 ：７７４ＲＲ：04/11/15 00:53:18 ID:K1+Zu9cM
それをケチって、ゆくゆくはエンジンを壊したら元も子もない。
578 ：７７４ＲＲ：04/11/15 01:00:53 ID:Swoq1UgP
>>576
正解。
なんか、～かね。とか言ってる奴、とんでもなく押し付けがましいな
フィーリングがどうこう、とか、けちるなとか。
579 ：７７４ＲＲ：04/11/15 01:28:36 ID:K1+Zu9cM
エンジンオイルの交換頻度をケチって、走行距離４万kmにして
ボーリング込みのフルＯ／Ｈする羽目になった苦い経験があるんだから
しょーが無いじゃないか。
580 ：７７４ＲＲ：04/11/15 01:38:38 ID:7XWC19Ts
べスラのフィルター買ったんだけどさ、なんかメッキが面白いほどよく剥がれるのよ。ちょっと
指で軽く金属のとこをこすっただけで指にメッキの剥がれカスが付くのよ。これはやばそうと
思ったから装着は止めといたんだけど(仕方なく純正を注文した)、これってどうなの？べスラ
ってみんなこうなの？それとも私の買ったやつがたまたま不良品だったとか？少なくとも純正
品はこんなこと無かったんだけど。
581 ：７７４ＲＲ：04/11/15 03:49:38 ID:Y74VdNCH
メッキのフィルターって何？
アメリカン用か？
582 ：580：04/11/15 16:21:39 ID:Wbb49PnS
アメリカン用では無いです。クロムメッキではないと思うんですけど、多分メッキだと思います。
とにかくちょっと触っただけで金属のカスが指に付いたんです。
外側がこんなんだからきっと内側もこんなふうになるんだろうなと懸念して
装着を止めといたわけですが、内側も同じように剥がれるかどうかの確認はしておりません。
剥がれるのが外側だけで内側は剥がれないんだったらそれでいいのですが、、、
でも外側がこんなに簡単に剥がれるのに、内側は全然剥がれないというのも
ちょっと考えにくいなと思ったので確認せず捨てたわけです。
583 ：７７４ＲＲ：04/11/15 17:10:52 ID:J7ofAQn8
ＴＲＸ850なんだけど
お勧めのオイルを教えてﾎｽｨー

用途は、田舎での生活、ツーリングで予算がフィルター交換含み
1万円ぐらいでお願いします

584 ：７７４ＲＲ：04/11/15 18:04:23 ID:U4hyWz4h
>>583
>>フィルター交換含み1万円ぐらいでお願いします
凄いの～、



585 ：７７４ＲＲ：04/11/15 18:19:11 ID:2zJiRbSO
>>582
水冷ツインでベスラの使っていたけど特に問題なかったよ。
俺の使っていたのは外側は黒い塗装で剥がれたりしなかった。

今のバイクは社外フィルターが出ていないマイナーバイク(´･ω･`)
586 ：７７４ＲＲ：04/11/15 18:20:11 ID:DFRKYzRu
>>580
フィルターは純正が一番・・・という人が未だに多いですよね。
俺も手に入り易いなら、純正が良いと思います。
587 ：７７４ＲＲ：04/11/15 18:24:42 ID:TwRVvkyp
>>583
TRXだったら、カウル取る必要もないし自分で交換した方が絶対いいよ。
自分でやっても１５分くらいで終わるし、その間バイクを拭いたりして
れば直ぐだよ。
オイルとフィルターで４千円もしないでしょ。
588 ：580：04/11/15 19:50:01 ID:9FqXQVQa
あっ、もしかしたら塗装だったかもしれません。剥がれたカスは銀色っぽい色だったので、
メッキかなにか金属のカスだとその当時思ったんですが、剥がれたのは金属っぽい色の
塗料だったのかもしれません。
589 ：７７４ＲＲ：04/11/15 20:22:37 ID:Y74VdNCH
今となってはメッキとも塗装とも判別つかないが
ヤバイと思った判断は正しいと思う
2chねらなら画像UPして晒し上げの後
クレーム処理が望ましい(W
590 ：７７４ＲＲ：04/11/16 01:30:20 ID:CwNxd2y6
>>583

自分でやるならシェブロンもどうぞ。
フィルター入れても1500円/回くらい。
ツーリングで普通にトコトコ走るとか不具合ないよ。
591 ：７７４ＲＲ：04/11/16 01:35:28 ID:DCMeG7I/
>>588

エレメントの内部まで塗装されているとは思えませんが、
簡単に外部の塗装が剥離してしまうような製品は、使わないが吉ですよ。
592 ：７７４ＲＲ：04/11/16 04:44:17 ID:Ubift8Lk
フォークオイルに使用できる代替品って、
ギヤオイルだっけ？２ストオイルだっけ？４ストオイルだっけ？

忘れてしまったので、教えてｷﾎﾞﾝ。
593 ：７７４ＲＲ：04/11/16 09:45:58 ID:pcz1pwqC
ATフルードという話は聞いたことがある。＞フォークオイル代用品
……ホントかウソかは知らないが。
594 ：７７４ＲＲ：04/11/16 09:55:49 ID:DZqCt+x+
ホンダの一部車種はATFが指定オイルです。
595 ：７７４ＲＲ：04/11/16 10:25:40 ID:wZ484t1A
バイパス開くって言うけど、開いたらオイルがエレメントを通らなくなるんじゃない？
オイルポンプの負荷は減るのかもしれないけど、エレメントの意味もなくなるんですよね。

リリーフバルブってのもあるけど、あれは必要以上の圧力kがかかるとオイルパンに戻すバルブだしね
詰り過ぎると、エレメントそのものが破れるって可能性も無きにしも非ず・・
596 ：583：04/11/16 19:50:04 ID:bbU0Cqnv
>>587,590
いろいろ、答えてくれてありがとー

とにかく、バイク屋には出さずに、自分でオイル交換して
経費削減に努めますー
597 ：７７４ＲＲ：04/11/16 21:08:14 ID:hhfsHFz0
>583

TRXエンジンのオイル交換は一癖あるので同エンジンのサイトをググって参考にすると吉でつ。
知っていれば大したことじゃないけどね。
598 ：７７４ＲＲ：04/11/16 22:59:40 ID:gdKhqWll
>>592
2ストオイルです。昔ｷﾝｸﾞﾎﾞﾝﾋﾞｰな工房時代Ｎチビに入れてました。
10円玉入れたり懐かしい・・・
599 ：スレ違い？：04/11/17 22:49:12 ID:AeDplTdr
洗浄効果重視の燃料添加剤使った人いますか？
600 ：保守心掛人：04/11/18 00:22:09 ID:ZVF6zZxL
輪構図のﾌｭｰｴﾙﾜｿなら勧められて入れたことがある。
なんでも一年間はタンク内が錆びないそうだ(-_-;)ﾎﾝﾄｶ･･･ｵｲ
新車だから、まだ錆びてはいないけれどね。
601 ：どなたか知りませんか？：04/11/18 03:12:43 ID:oRZ7ZH0k
どなたか通販でIGOL RRが安く買える所って知りませんか？
いつの間にか伊藤忠が・・・
602 ：７７４ＲＲ：04/11/18 12:23:23 ID:AtB5Zxj6
>>599

STPの
http://www.stp.com/fuel_treat.html

入れてみたけど効果はよくわからんかった。
603 ：７７４ＲＲ：04/11/18 12:54:09 ID:Rz4iKJsE
>>599
ホンダのガソリン添加剤、STPのキャブクリーナ使っているけどエンジンの調子やス
ロットルの反応がよくなるのが実感できる。
604 ：599：04/11/18 17:42:48 ID:dRon3+c2
四輪の方覗いてみるとワコーズのひゅーえる1がヨイって意見が大半で
エンジンクリーナーと併用すると直義って感じだったけど、
バイクとじゃ違うし、タンクコーティングまで攻撃しかねないのでは？って意見も有ったので、
こういうの皆さんどうしてるものかと。
したときにはインプレでも書き込みますね。
効果出るまで1000キロくらい必要なのですごく遅くなると思いますが...

>>602
赤より黄色（金色？）の方が効果高いらしいけど、
効果なし→汚れ無しって考えるとよいらしい

>>603
各種自動車会社の純正品もよひらしい

　　「らしい」ばっかりorz
605 ：７７４ＲＲ：04/11/18 20:41:31 ID:NayK0Uh9
>>601 そうなんだよね･･･　ｶﾜｻｷのHPでも純正ｵｲﾙと一緒に載ってたけど、
もうおちてるね。ﾌｯｸｽにするかぁ！　たかいんだよな･･･
606 ：７７４ＲＲ：04/11/18 22:46:39 ID:itkKUB13
平行物のRedlineの10W-40買いました。
明日の天気が良かったら入れてインプレします。
607 ：606：04/11/19 12:18:51 ID:YNnqDvE/
Redlineを入れてみました。
前のオイルがホンダG3で4000キロ以上使用のものとの比較ですが、かなーり良かったです。
吹けあがりはいいしトルクも増してるしって感じで。
まぁ新品のオイルなんで当たり前と言えばそうかもしれないけど。
車種はCB400SFで走行距離は18000キロ。
クラッチの不具合はおこりませんでした。
608 ：７７４ＲＲ：04/11/19 12:30:20 ID:I/Q7QyzF
>>607
インプレ乙、CB400SF海苔なんで参考にさせていただきます。
で、換えてからどのくらい走行してみた？
609 ：７７４ＲＲ：04/11/19 15:14:34 ID:XXSPsRkJ
オイルの減り具合が1000㌔走って500㏄減ります…みんなも減ったりしてる？
あとｽｰﾊﾟｰｿﾞｲﾙって一度入れたらホントにもう入れないでもいいのですか？
610 ：７７４ＲＲ：04/11/19 15:34:42 ID:z3GrzqJe
ﾏｼﾞﾚｽすれば、車種によるよ

国外の空冷エンジンはオイルを多量に消費する傾向にあります
半分はそういう設計で、半分は精度の問題

ゾイルは知らん
611 ：７７４ＲＲ：04/11/19 16:05:03 ID:VfisBQyI
エステルより生分解性エステル（＝植物性エステル）のほうが潤滑性が高い。

モト プラス 4T
http://www.ergjapan.com/syohin/index.html

http://www.abeshokai.co.jp/products/fuchs/fuchs_05.html

300V POWER
http://www.motul.co.jp/product_line_up/4stroke/4stroke07.html
300Vシリーズの他の粘度グレード品との混合は性能のバランスが崩れる可能性
があ りますのでお勧めしません。（この粘度だけ生分解性エステルだから）
612 ：７７４ＲＲ：04/11/19 16:07:53 ID:VfisBQyI
>>609
多走行車ほどオイル食います。
カブ５０で８万キロ走行したら、３０００ｋｍ走らないうちに、オイルが
空っぽ（６００ｃｃ位）になってエンジン死にました。
ドレンボルト緩めても一滴も落ちてきませんでした。
613 ：７７４ＲＲ：04/11/19 16:33:20 ID:rW0ywI7k
>>609
マジェの慣らし終了後ゾイル入れて、現在4万キロ超えだけど、
オイル減りとかは、とくに見られません。
ちなみに旧マジェスティ。マニュアルは試したこと梨。
614 ：７７４ＲＲ：04/11/19 16:34:22 ID:z3GrzqJe
それはただのオイル下がりかオイル上がりではないのか？？

615 ：７７４ＲＲ：04/11/19 16:36:06 ID:z3GrzqJe


うはっ、>>614 は >>612 へのﾚｽでした。。
しかも、おいらが釣られたっぽい。。

616 ：７７４ＲＲ：04/11/19 16:36:54 ID:z5SYtKUg
ＦＵＥＬ１たまに入れてるけど居間のところ問題無し
年に1度くらいかな
617 ：607：04/11/19 16:49:46 ID:YNnqDvE/
>>608
雨が降ってきたので、交換してそんなに走ってないですが良かったですよ。
ただ耐久性やこれから起こるかもしれない不具合は分らないですけど。
約1リットルあたり1100円なんで、ためしに使ってみるのもいいと思いますよ。

てか、最近やたらとマフラーから煙がでるんだけど、ただの水蒸気だよね？
けっこう暖まっても煙が出るからオイルが上がったり下がったりしてるのかなぁ・・・。
618 ：７７４ＲＲ：04/11/19 19:24:08 ID:e5hPkhxj
>612
そんなバナナ
619 ：７７４ＲＲ：04/11/19 20:53:34 ID:gbb/hPJj
>>614
そうかもしれない
620 ：７７４ＲＲ：04/11/19 21:03:42 ID:XXSPsRkJ
確かに走行距離多いのでオイル上がりやオイル下がりみたいですね…
ｿﾞｲﾙは入れた当初はエンジンの異音も減りましたが､しばらく走っていると慣れてしまったのか
ｿﾞｲﾙの効果もわかりません…(^_^;)もう入れないでもいいのですかね？
621 ：７７４ＲＲ：04/11/19 21:18:10 ID:tcgKEZZx
>>618
だよな。カブならオイル無しでも走り(ry
622 ：７７４ＲＲ：04/11/19 21:28:44 ID:e5hPkhxj
ゾイルの判りやすい効果はにほひかな？
623 ：７７４ＲＲ：04/11/19 22:32:07 ID:5SPHrvT7
>>622
2000km位まではフケが良くなる。
後は変わらん。
保護性能に関しては、そんなに入れ続けたわけではないので、知らん。
624 ：７７４ＲＲ：04/11/20 01:17:00 ID:BBsk2yKX
ゾイルの効果はオイル交換したら終了です
即終了と言うわけではないが、オイル交換後１００キロ程度走ってから入れると最初に入れたときのような感覚に近い感じになる
数千キロ持続するなんて真っ赤な嘘
だが入れてる間エンヂンの調子が良いことは良い
毎回入れ続けることに耐えれる人間には、結構お勧め
625 ：７７４ＲＲ：04/11/20 01:30:59 ID:ZXrP6KEg
>>624
そこでゾイル入りのオイルを交換時から入れておくのですよ
……元のオイルがどんなのかが結構疑問だけどな
626 ：７７４ＲＲ：04/11/20 01:39:24 ID:wjDsV5MZ
俺は毎回ZOIL入れてる。ミニだからちょっとで済むし。
つーか折角分けたはずの添加剤スレがおかしな事になってて・・・・・
こっちについ書き込んじゃった。ゴメンヨ。
627 ：７７４ＲＲ：04/11/20 10:32:54 ID:mbzvqzkv
モチュール1100はカストロールのアクティブフォーティーより質はいいかな。
1100はエステルは入っていないんだけど。
628 ：７７４ＲＲ：04/11/20 15:27:03 ID:PQ4fITL9
ｿﾞｲﾙもやっぱそんなもんなんですね…
入れ続けてるとエンジンに良いとかあるならいいけどね 9000円はさすがに高い
629 ：７７４ＲＲ：04/11/21 11:38:30 ID:TIgRlWhp
ゾイルってオイルより高いし・・・・
630 ：Gubaidulina@ヘレナたん11月中頃”復帰”予定：04/11/21 13:25:31 ID:cqlQM/IJ
前から気になってたオベロンの添加剤を買ってきました。＞A620
１５０ｍｌのチューブに入って3150円と微妙な値段。
見た目は完全に洗顔フォームｗ
中身はテフロン樹脂みたいな物ではないそうです。
使った人の話によるとエンジンノイズが確かに減るそうです。
使ったらレポなど載せてみます。

631 ：国産800海苔：04/11/21 17:28:00 ID:gNKtGHfd
今まで新車からずっと餅300Vを入れ続けて来のだが
財政難に陥りｴﾙ－ﾌの半合成を入れた。

100kmで段々とシフトフィールが悪くなって来て、500km走った今ではガツン！と
デカイ異音＆ショックでギアが入るので泣きそう・・・(;'Ａ`;)ｼｸｼｸ
抜くべきでしょうか・・・il||li ＿|￣|○ il||li
632 ：７７４ＲＲ：04/11/21 19:32:50 ID:GfIWMmEv
シフトフィールだけでオイルの善し悪しを判断するのってどうなんだろう
633 ：７７４ＲＲ：04/11/21 19:41:16 ID:MYc1lbrq
Kawasakiか
634 ：７７４ＲＲ：04/11/21 22:25:14 ID:+pd029+R
>>631
オイルの粘度は同じなの？

エルフだと100kmからシフトフィールが悪くなるってのも極端だなぁ。
モチュールならば快適ってこと？
635 ：国産800海苔：04/11/22 01:00:46 ID:7qsawR7R
>>634
レスサンクスです。粘度は同じ15w-50です。
少なくとも不快なシフトショックは餅ｺﾝﾍﾟの頃は無かったです。
保険として戻した方が壊れないかな・・・とも考えたり・・・（'Ａ`）

車にはｴﾙ-ﾌを好んで入れてます。とても良いオイルですから、
安心して入れ続けています。それだけに「相性が悪いのか？」
と悩んでいます。財政難なので出来れば替えたくないんですが、
壊れたら元も子もないし。・゜・（ノД｀）・゜・。
636 ：７７４ＲＲ：04/11/22 01:14:35 ID:ABMog4rH
多分それが本来のシフトフィール
シフト操作がヘタなのをモチュールがカバーしてくれてたのかな
ムリヤリにギア入れてたらそりゃ壊れるわな
637 ：７７４ＲＲ：04/11/22 01:58:35 ID:ijgWZMTg
普段ギアをあげるときはガチガチと言うより足が触れただけでいいような微妙なかんじです
オイルはﾜｺｰｽﾞです
あとギアをローに落としたりするときにシフトペダルにガタカダと跳ね返ってきてなかなかギアが入らないときあるのはギアが悪いの？オイルが悪いの？
638 ：７７４ＲＲ：04/11/22 02:44:55 ID:Q99rC92B
>>635
シフトフィールが悪くなって来て、500km走った今ではガツン！と
デカイ異音＆ショック

どうしてそうなったと思いますか？
新車から今までのほとんどの時間を餅300Vで過ごしてきたんですよね。
オイルのせいにするなら餅300Vのせいにしたほうが妥当だと思うんですけど。
餅300Vがギヤを痛めつけてきて、エルフに交換したあとに、症状が現れたと
考えることもできる。
もう一度餅300Vに変えて直るかどうか試してみては？

それとギヤの故障の時期がたまたまエルフの時に現れただけかもしれません。

エルフのせいでギヤがおかしくなるというのは聞いたことが無いし、自分も
入れたことがあるがそんなことは起こらなかった.

起こらなかったので
639 ：７７４ＲＲ：04/11/22 02:50:34 ID:Q99rC92B
レッドラインのエンジンオイル（エステル）は評判いいが、
レッドラインのギヤオイル（エステル）は評判が悪い。

このことから（エステル）はギヤの潤滑が苦手なのではないだろうか。
（エステル）は本来タービン軸の潤滑用に使われてたもので、
タービン軸のように極圧がかからない所には最適だろうが、
ゴリゴリこすれるような所は苦手なのではないだろうか。
640 ：７７４ＲＲ：04/11/22 05:08:41 ID:h/2iKUHl
>>635
ホンダ車でしょ？けっこうローに入れるショックはデカいと思うよ。俺の600もそうだもの。
完全停止状態からローに入れるとき大抵はゴンッ！、時折ゴッ・・、極たまにﾁｬｯ・・と音も無く入る時あるくらい。
ホンダミッションの癖なんじゃないかな。
300Vなんて高級オイル入れたことないけど、300Vが良すぎたと考えるべきでは。

>>637
ローに入れようとしたときのｶﾗﾗﾗｯゴンッてやつでしょ？
ショックが出ないようにと変に意識してペダルの踏み込み甘かった時とかごくたまーに。
ミッションの癖とか、たまたまタイミングでというレベルの現象と思ってるけど。
641 ：国産800海苔：04/11/22 06:43:48 ID:7qsawR7R
皆様、レスありがとうございますm(__)m

基本を書き忘れました、ｽﾏｿ。
新車納車から14ヶ月経過、8,600km走行中。
ローに入れる時のショック＆異音が悲しい・・・。
（ｶﾞﾛｫｫｫｫ・・・ゴン！！という感じ）

>>636
(;'A`;)ｼｸｼｸｼｸｼｸ

>>638
ギアは逝ってないと思うのですが・・・。

>>640
ホンダ車、よく分かります。ローが入り難くなるのは
ホンダのデフォだとオイラも思います。
今回はY車です。排気量は過少申告してます。
VFRと思わせてしまったかと・・・申し訳ないですm(__)m
642 ：７７４ＲＲ：04/11/22 07:09:44 ID:iekxXaFj
オイル交換したら入れすぎちゃって
のぞき窓からみたらフルよりも上になっちゃったんだけど
これオイル抜いた方がいいのかな？
入れすぎるとオイル上がりになるって聞いたんだけど
大丈夫でしょうか？
643 ：７７４ＲＲ：04/11/22 12:37:53 ID:F/H0bc3D
642オイル抜いた方がいい、百円ショップでシャンプーなどを入れる、
空のポンプボトルを買ってきて、ポンプだけを取り出し、オイル注入口に
差込みポンピングすると簡単に抜ける。

ドレンボルトを緩める方法だと、オイル量調節が難しい。

俺は無印良品の空ポンプボトルを使用（高い）。

シャンプーなどの液体が入ってたものは使用しないほうがいい。
いくら洗ってもポンプ内に洗剤や水分が残ってるから、ポンピングしたときに
洗剤が逆流してオイルに混じる。
644 ：７７４ＲＲ：04/11/22 13:08:54 ID:pjFzQgmI
>>642

オイル上がりして、マフラーから白煙を吹きますよ。
>>643 氏の述べたとおりに処置をどうぞ。
645 ：７７４ＲＲ：04/11/22 16:23:49 ID:HX4lTBRY
>>641
ちょっとまて
餅とエルフはまったく別のオイルでしょ？
数回変えてみてから考えた方がよいのでは
財政的に餅が買えるならいいけど・・・
646 ：642：04/11/22 18:00:41 ID:iekxXaFj
助言ありがとうございます。
なるほど空のポンプですか参考になります。
明日にでも１００円ショップに行ってきます。
647 ：７７４ＲＲ：04/11/22 18:04:28 ID:esJmlhD/
銘柄替えたばっかの時って
日頃出ない症状が現れやすい気がする。
しばらく乗り続けてみて改善しないようなら
戻してみるってのは。
648 ：７７４ＲＲ：04/11/22 19:17:54 ID:PchB7Rr3
それは何かのおまじないか？
649 ：７７４ＲＲ：04/11/22 19:37:43 ID:YRVWokvl
>>640
スズキ車でもミッションはそんな感じだぞ
650 ：７７４ＲＲ：04/11/22 22:28:09 ID:HX4lTBRY
>>647
特にエステル系のオイルとそうじゃないオイルは愛称悪そうですね。
前のオイルが完全に抜けるわけじゃないし・・・
651 ：７７４ＲＲ：04/11/22 23:26:17 ID:YXLbDlnY
エステルから鉱物にしたら最初の100kmくらいはオイル交換の効果が顕著だったが
それ以降は明らかにもっさりしてきた。少し回しただけで振動出るしエンジンうなる。
鉱物は性能ピークからの落ちが早い。
652 ：７７４ＲＲ：04/11/23 00:06:48 ID:KM1IrzmV
良い鉱物油はそんなことないよ
653 ：７７４ＲＲ：04/11/23 00:36:05 ID:qhXrEqug
１速でガッコンってのーは、クラッチ調整がおかしい場合も考えられないかな？
654 ：７７４ＲＲ：04/11/23 01:01:31 ID:nVMIpb8J
モツ３００Ｖとエルフが化学反応を起こして、何らかの新生物が生まれた
叶性がある。
っていうのはJORDANで、化学反応で結晶ができたり、添加物の効果が減弱すること
がある。
安い鉱物油でフラッシングすれば良かったかもな。
エルフで一回フラッシングしたので、もう一回エルフを使えば、化学反応の
悪影響が減るんじゃないか？

エステルの化学反応の一例
エステルと有機モリブデンを混ぜて使用すると、熱によりＭｏＳ３が生成される。
通常、有機モリブデンは鉱物油やＰＡＯに入れた場合はＭｏＳ２が生成され
減磨耗、減摩擦の役目を果たすが、ＭｏＳ３はそのような効果が出ない。

エステルは特殊なオイルなので、「混ぜるな危険」
655 ：７７４ＲＲ：04/11/23 08:53:22 ID:lxIHbujd
>>654
じゃあ例えば餅と赤線なんかみたいなエステル同士は相性悪いの？
656 ：７７４ＲＲ：04/11/23 11:57:15 ID:9Y8v8SBC
>>655
エステル以外との組み合わせよりはいいでしょう。
657 ：７７４ＲＲ：04/11/23 16:51:35 ID:jUtJD5l8
俺のバイクはホムセンのHONDA　S９で十分だから助かるなぁ
おまいら金かかりますね
658 ：７７４ＲＲ：04/11/23 19:26:19 ID:rdzeQLFv
>>657
S9でダメなバイクを探すほうが難しい。
そんな俺も250＆650の両方ともS9。
659 ：658：04/11/23 19:30:17 ID:rdzeQLFv
たまにG3に浮気するけどね。
300V、WR-S、赤線などなど試してみたが、
アフォみたいに高速ぶっ飛ばすとかレースやるんで無ければ問題ない。
660 ：７７４ＲＲ：04/11/23 19:36:12 ID:B+JbKLHI
>>659
風営法違反の容疑で通報しました
661 ：７７４ＲＲ：04/11/23 21:23:23 ID:vsgsREQv
以前は300V、いまは安さにひかれてレッドライン並行物。
シフトフィーリングは300Vのほうが良かったかな。
バイクはリッターネイキッドです
662 ：７７４ＲＲ：04/11/24 13:08:06 ID:5koAE/mo
オートバックスは確かに赤線売ってたけど１㍑３０００円くらいする...orz 安い平行物ってのはどこで買えるんですか？
663 ：661：04/11/24 14:36:24 ID:WmF7nTNQ
ヤフオクとか。
ttp://www.lastrada.ne.jp/
俺は↑で買ったよ。
664 ：７７４ＲＲ：04/11/24 16:04:40 ID:5koAE/mo
なるへそ。ありがとうございます。結局我慢できず餅300Vコンペを1800円/㍑で買ってしまいましたょ。orz
まぁ今まで入れてたカストR4よりはマシになる事を期待するとしまつ。
665 ：７７４ＲＲ：04/11/24 20:48:50 ID:ZEt82g8d
vコンペがﾘｯﾀｰ1800円なら安いでしょ
666 ：７７４ＲＲ：04/11/24 20:56:27 ID:HwzV7GOE
>>664さん
できれば1800ｴｿで売っているところを教えて栗。振伊豆！
667 ：７７４ＲＲ：04/11/24 21:08:24 ID:5koAE/mo
>>666
ラフ＆ロード川崎店でつよ。バルク品でしたっけ？正規じゃないからクレームの対象外になるかわりに安いってやつ。
前からラ風呂は餅が安いとは聞いていたんで買いました。
４㍑税込みで7500円程度でした。
668 ：７７４ＲＲ：04/11/24 21:46:18 ID:V/GSjqea
オベロン、オメガ＝最強
いろんな意味で
669 ：７７４ＲＲ：04/11/25 05:45:15 ID:EHc6iO+n
>>667さん
即レスありがとうございます！
貴重な情報、酸楠です！！
670 ：７７４ＲＲ：04/11/25 14:57:57 ID:tBun05as
>>668
オメガは使った事ないけど、
オベロンはそう思う。
ショップで300V入れて貰ったけど、
フィールはオベロンの方が好き。
671 ：７７４ＲＲ：04/11/25 17:04:52 ID:JFAmDqiV
【ホムセン】四輪用オイル３缶目【ヤフオク】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095343727/

終了ｼﾏｽﾀ
672 ：７７４ＲＲ：04/11/25 21:54:18 ID:GElm575P
>>671
邪道スレ逝ってよし
673 ：７７４ＲＲ：04/11/25 22:18:51 ID:SUluZg19
【覚悟】四輪用オイル４缶目【完了】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101381063/

新スレ立ちました。
674 ：７７４ＲＲ：04/11/26 01:15:17 ID:mbR1S7gN
同じ銘柄のエンジンオイルなら
粘度の異なるものを混ぜても平気ですよね？
675 ：７７４ＲＲ：04/11/26 04:30:23 ID:0hhxlQzn
モノによる。
676 ：７７４ＲＲ：04/11/26 11:52:33 ID:SXIdP1+u
>>674
和光渦の４ＣＲなんかだとそう書いてるから良いけど、他のはメーカーに聞かなきゃ分からんＹ
677 ：674：04/11/26 16:55:05 ID:7ERhQlUa
そうなんですか。
直接メーカーに問い合わせてみます。
678 ：７７４ＲＲ：04/11/26 21:23:31 ID:z+2p2wML
輪構図、電話で随分と丁寧に教えてくれる。
俺的には良い印象があるけれども、オイルがヘタルのが早い気がスルメ。
679 ：７７４ＲＲ：04/11/26 21:58:50 ID:8MJwpQIP
ところでみんな、油温計は付けてる？
何℃位まではタレないとか気にしてる？
シフトフィーリングとか、メカノイズも判断材料だろうが
具体的なインプレも聞きたい！
ちなみに俺は、ワコーズ４CT（半化学合成の時の・・・）
１５W？で１４０℃まで上がった時、
さすがに軽いノッキングを起こしたが、普通に走れた。
バイクは、ザッﾊﾟｰ系７５０純正オイルクーラー後付け。
ギヤも固くならなかったし。
バルボリンの安物（１５ｗ）は１２０℃位で、ギヤめちゃ固になったな～。
メカノイズもウルサカッタ。
680 ：７７４ＲＲ：04/11/26 23:21:36 ID:r7+5LW2o
>>679
何処に温度センサーつけてます？
オイルパン？　オイルクーラーのライン？
センサーつける位置によって油温が？

140℃は異常だと思います。
681 ：７７４ＲＲ：04/11/26 23:24:22 ID:iUTJvHUW
俺はドレンボルトにドリルで横向きに穴開けてPC用温度計センサー部を突っ込んで
装着してます。

９９℃越えるとファンのアイコンが点滅するｗ
682 ：７７４ＲＲ：04/11/26 23:25:45 ID:sNjLb/VI
モチュールのチェーンオイル最高。
683 ：７７４ＲＲ：04/11/26 23:33:11 ID:LVTD6JGb
餅のチェーンオイル良いと聞くけど、どの辺がいいの？
詳しく教えてくれ。
良さげなら買うかもしれんので。
ちなみに今はベリティのチェーンオイル使ってる。
684 ：７７４ＲＲ：04/11/26 23:54:59 ID:sNjLb/VI
餅のチェーンオイルは・・・
1.白くない。ゴールドチェーンも金色のまま。
2.吹き付けた直後のサラサラ具合がイイ。
　他メーカーのものより、より奥まで浸透する感じ。
3.飛び散りが非常に少ない。もちろん余分の拭き取りは必要なのだが。

こんな感じでしゅ。
685 ：７７４ＲＲ：04/11/27 11:27:03 ID:ELX75i99
呉のチェーンオイルも良いぞ
686 ：７７４ＲＲ：04/11/27 12:09:51 ID:VHHkFoqk
>>680
ジェネレーターカバー下に有るボルトを、
センサーに付け替えてあります。
Nプロのアナログメーターです。
ショップにオイルクーラーと一緒に頼みました。
１４０℃は、某講習会に参加した時なので、
通常は８０～１２０℃の間ですよ～！
687 ：７７４ＲＲ：04/11/27 13:49:29 ID:lQ5teopR
>685
あのナメック星人の血みたいのが？

まあ俺も使ってるけど。
呉吹いて周りを拭き取った後白い粉のスプレーで固めてる。
だって白い粉だけでは不安。

ちなみにエアクリのフィルターオイルにも。
リールのグリス代わりにも。
688 ：７７４ＲＲ：04/11/27 21:22:53 ID:K6ZsFcZJ
広島高潤のチェーンオイル、ちょっと買って良かったと思った
あまり比較対象知らないけど呉の安い方のよりは飛び散り少なかったです
689 ：683：04/11/27 22:49:33 ID:iQwYKdZ6
>>684
サンクスコ！
一度買ってみるよ。
690 ：７７４ＲＲ：04/11/28 17:18:22 ID:9qV6YlZ5
MOTOREのパワーシントの５Ｗ-４０ってのが気になる今日この頃。
５Ｗってやわらかすぎかな？空冷750四気筒です。
691 ：７７４ＲＲ：04/11/28 17:36:22 ID:MmhjRFZn
）690
Wの値がメーカー指定より低いのはよくないよ。
前のスレを読み返しても、エンジンを痛めがちなようだし。
何に乗ってるのかは知らんが、空冷っつーことで
モトレックスのラインナップだったら１０W－５０がいいんでない？
つーか車種にあわせよう。
692 ：７７４ＲＲ：04/11/28 21:05:38 ID:OGncr/O9
今日近くのドラスタで980円/ｌの100％化学合成のヤツ買ってみた。
あんま(・A ・) ｲｸﾅｲ!

LIQUI MORYとか言うドイツのオイル。
693 ：７７４ＲＲ：04/11/28 21:39:21 ID:GgrvVTOQ
>>691
その場合痛むのはエンジンではなくミッションだよ
694 ：７７４ＲＲ：04/11/28 22:02:43 ID:XAitGehv
>>693
無知なオラに教えてください。
Wの値がメーカー指定値下回ると、どんな弊害が現れるのでせうか。
695 ：７７４ＲＲ：04/11/28 22:09:38 ID:GgrvVTOQ
>>694
爆発する

いやシラン・・
過去のスレで「メーカーの説明ではミッションが痛むから～」ってことだったような
696 ：７７４ＲＲ：04/11/28 22:15:17 ID:5EpB8HOn
純正を使っていればまず問題はない、何故純正を使わないのか、他メイカーのものは純正より高い、と、行っても純正も1000超えているしね、高いなー
だから俺は安売りのときに買いあさるか、SPツーリング15-40を使うのであった。
697 ：７７４ＲＲ：04/11/29 03:33:13 ID:nh2Wt2wt
>>694
クラッチが滑る…車種もある
全然関係ない場合もある
今のところどの車種なら大丈夫というのはない
漏れのCBR250RRは5W-30の車用で全然問題なかった

原理的にメーカーの説明に不明な点は無いから、メーカーの指定よりも柔いのは入れない方が賢いかと
698 ：７７４ＲＲ：04/11/29 06:52:35 ID:u5FQWr8w
>>691
硬いぶんには全く問題なし？10W-60って相当硬そうで冬はやめようかと思っていたんだけど。なんで10W-40が無いんだ…
699 ：７７４ＲＲ：04/11/29 11:26:49 ID:YsLPTSQt
10W-60はそんなに家宅内のでは？
10W－40とかのベースオイルに添加剤入れて高温時の粘度を稼いでるだけだろうし。
だからマルチグレードのオイルは劣化が速い。
700 ：７７４ＲＲ：04/11/29 13:53:50 ID:BE7udotp
バイク店でモチュール5100の1リッターは廃止になったと言われたけど廃止になったの？
701 ：７７４ＲＲ：04/11/29 23:00:29 ID:E6jZq8/p
餅の300Vが良いのは使っていて分かっているのだけど、新しいバイクがオイル交換しずらい（（量がわかりにくい）ので
長持ちするオイルを入れたいのですが、何がお勧めですか？

餅は交換サイクルが早すぎてツライので、
普通～超寿命と言われるオイルの中で、一番性能が良いのはどんなのがありまつか？
702 ：556：04/11/30 01:10:56 ID:HGFyKQfX
>>701
http://www.eurus.dti.ne.jp/~hiroko/
703 ：７７４ＲＲ：04/11/30 12:05:03 ID:dHeJapYy
>>702
合成ひまし油添加剤が気になる…
安いし。
704 ：７７４ＲＲ：04/11/30 12:42:11 ID:2oahCbW2
>>702
んじゃ対抗馬。
http://www.attack-racing.com/cata-oil.htm

バイクに使えるかどうかは知らない。二輪用オイル＋X-1とかなら安心かも。
705 ：７７４ＲＲ：04/11/30 12:53:13 ID:2oahCbW2
それとオベロンのF333。
これも１万キロくらい持つらしい。

http://www.tribojapan.co.jp/motor%20list01.htm
706 ：７７４ＲＲ：04/11/30 14:15:34 ID:Im22Oslx
>>704
エンジンオイル添加剤をブレーキディスクに塗る、っていうのは
新しい世界だなあ。
結構面白そう。
707 ：７７４ＲＲ：04/11/30 20:28:21 ID:4+H5XF1f
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ／
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 /||__|∧　　　 ／ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　 （_＿）＿）
708 ：７７４ＲＲ：04/11/30 20:45:24 ID:DaP26fJt
>>706
ブレーキに使うのはD-1ですよ。成分が同じとは思えない。
709 ：706：04/11/30 22:38:31 ID:tGcWsLTl
>>708
そうなんですけど、それはそうだと思うんですけど、
ttp://www.attack-racing.com/qa-sougou-x1.htm#x1-2
を読むと（成分は同じではないにしても）
接触面積広い→食いつく
接触面積狭い→滑る
という同じ原理に基づいているらしいので
全く違うものでもないんではないかと。
もちろん同じものだとも思わないし
Ｘ１をディスクに塗る度胸はないですけど、
煽りでも何でもなくその発想は面白いな、と思ったわけです。
実際、だからこそフリクションは減らしつつクラッチは繋がるわけですから。

>>707
つーことでデムパは勘弁して下さい。
710 ：708：04/11/30 22:48:17 ID:DaP26fJt
>>709
あー、そういうことなら同意。
バイクならチェーンメンテと同時にやれば良いし、面積も少ないからそう苦にもならないし。多分。
711 ：７７４ＲＲ：04/11/30 22:50:23 ID:toBcSmsJ
先生、みんなはオベロン高いとは思わないのでしょうか？
712 ：７７４ＲＲ：04/11/30 23:02:30 ID:DaP26fJt
>>711
しょうがない、値段分の価値はあると思う。
まぁ楽しみのためには金を惜しまないとかタイム削る走りをするとか、そういうのでなければ4CTか
奮発してエフェロプレミアムで十分だと思うけど。

走ればいいならシェブロン？　使ったこと無いけど。
713 ：７７４ＲＲ：04/11/30 23:06:06 ID:toBcSmsJ
確かに本当にこだわる人は使うのだろうけど、
ふと一般的にはあの価格はどう評価されてるのかなって疑問に思ったもので。

うん、俺は純正＋αくらいでいいや
714 ：７７４ＲＲ：04/11/30 23:11:29 ID:Wva2XabB
>712
奮発してるのに十分って表現は微妙におかしいような・・・・・・ｗ
俺もエロプレ愛用だけど。
715 ：712：04/11/30 23:14:50 ID:DaP26fJt
おお、勘違い。プレミアムじゃなくて4RS。

もう4CT一本でいこう！　と決意した矢先に4CTがモデルチェンジしちゃったので、MOTREX
にしてみようかなと思ってます。MOTREXって安い割にいいという話を聞くので。
716 ：Gubaidulina@ヘレナたん復活！：04/11/30 23:54:25 ID:0RYZ/cz3
>>711
F310位だったらギリギリ出せる範囲かなぁ…って思います。
今や300Vより高くなってるし、
微妙といえば微妙ですが。
今の300V使い切ったら、
F310＋A620(オベロン製添加剤)を試してみます。
717 ：７７４ＲＲ：04/12/01 16:21:12 ID:Fgb4kpqv
mp申し訳ない。
そろそろ1万キロも超えたので、フォークオイル交換しようと思っています。
近所の用品店ではYAMAHAのフォークオイルが安いのですが、純正指定のショーワSS7とは粘度が違います。YAMAHAのカートリッジ用01とG5をブレンドするとちょうど良い粘度になりそうなのですが、カートリッジ用とそうでないフォークオイルってブレンド可なのでしょうか？
(YsギアのHP見ても質問は平日に電話受付しかないようなので聞きづらくて。)
718 ：７７４ＲＲ：04/12/01 21:11:47 ID:iXvLhF9a
二硫化ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝと二硫化ﾀﾝｸﾞｽﾃﾝの複合ドライ潤滑剤をもらいました。
｢耐熱、耐圧、耐水に優れ、油性潤滑ができない箇所の長期ドライ潤滑に効果を発揮します。
成分はニ硫化ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝと二硫化ﾀﾝｸﾞｽﾃﾝと石油系溶剤と噴射剤｣と書いてます。
ｲｽｽﾞのパワーコートってやつです。

これはどこに使えばいいんですか?

719 ：７７４ＲＲ：04/12/01 21:50:23 ID:aNcatecI
>>718
油性潤滑ができない箇所
720 ：７７４ＲＲ：04/12/01 21:50:51 ID:nTEVqAGD
油性潤滑ができない箇所に使う。
721 ：７７４ＲＲ：04/12/01 21:51:59 ID:nTEVqAGD
くそう！一歩遅かった。
722 ：７７４ＲＲ：04/12/01 22:24:04 ID:iXvLhF9a
とゆーとどこですか?
723 ：７７４ＲＲ：04/12/01 22:25:34 ID:iXvLhF9a
とゆーとどこですか?
724 ：７７４ＲＲ：04/12/01 22:48:10 ID:dwu5veYB
ワイヤー
レバー＆ペダル軸
ピロボールなどなど
添加剤濃いめのスプレーグリスだと思えば
イインデネーノ？

エンジン組み立て時の初期カジリ防止に
良いかも
725 ：７７４ＲＲ：04/12/01 23:36:40 ID:bg/s/9Yz
あと固体潤滑剤使うところと言えばキーシリンダー。
要は油が埃を呼んだらイヤとか、しかも洗浄し難いところとか。
しかしどれもカーボンで十分で、もったいないっちゃもったいないな。
つーか、バイクに使うものなのか？という疑問が。

>>717
カートリッジ用と言ってもふつーは単に柔らかいオイルのはずなので
混ぜても大丈夫……だと思う。確実なことはわからないけど。
しかし単価で倍以上高いとはいえ、１万キロに一度のことだし
純正使ってあげてもいいのでは、とも思いまつ。
726 ：７７４ＲＲ：04/12/01 23:42:26 ID:iXvLhF9a
そうなんですか。
普通に使ってよさそうですね。ただ、色が真っ黒で汚い。
ﾜｺーｽﾞのラスペネ･ﾒﾝﾃﾙﾌﾞ･シリコーングリス(チューブとエアゾール両方)･ｽﾚｯﾄﾞｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞ(チューブ)も一緒にもらったんですが、一体なにに使えと…悩み続け小15分。
結論、家中の金属部分(ドアとか窓の下とか)にふきかけますた。臭いがぷんぷんしてたまりません…
ところで、サーキット走行する場合はオイルの粘度は硬めがいいですか?水冷4気筒400ﾈｲｷｯﾄﾞです。
727 ：７７４ＲＲ：04/12/01 23:46:25 ID:iXvLhF9a
>725
埃よびたくない、フォークのインナーチューブや電気系の接点に使っても大丈夫ですか?
ｲｽｽﾞなので車用ですね…
728 ：７７４ＲＲ：04/12/02 00:06:43 ID:Gox1xghX
電気系の接点こそカーボンが一般的ですが、悪くないと思います。
端子ごとにうすーく吹いて拭いてやってください。
間違ってもカプラーごと真っ黒にするとかはなしの方向で。

シールの潤滑にもたぶん悪くないと思いますが
そっちはかなり自信ないです。
729 ：７７４ＲＲ：04/12/02 00:16:12 ID:OTO2ks2g
とりあえずバッテリーの接点にやってみます。
900度まで耐熱性あるみたいなので、エンジン周辺で熱をもって、よく外すボルトやネジ部分にも使ってみます。
フォークは…黒くなるので、うすーく友達のやつに塗っといてあげます。ついでにチェーンも!
ｽﾚ違いすみませんでした
730 ：７７４ＲＲ：04/12/02 00:26:00 ID:nYYmXjYY
>>石油系溶剤
シールに悪さしなければ良いがのう
731 ：７７４ＲＲ：04/12/02 01:14:34 ID:OTO2ks2g
ゴム系にはよくないってことですか?
インナーチューブ&チェーンにはやめておきます。なにかあったら大変だ!
日常メンテで使う場合は､やっぱりボルトとか電気系接点･キーシリンダーぐらいですね。
宝の持ち腐れ…。
732 ：７７４ＲＲ：04/12/02 01:28:47 ID:AuqhBjCu
>>712
むこうでの価格は一体いくらなんでしょうね
733 ：７７４ＲＲ：04/12/02 17:09:22 ID:V7AIjU9L
>>700　昨日1ﾘｯﾄﾙ買ったよ。5100　10Ｗ-40
値段下がったのかな？
elfが新しくなったからかな？
734 ：７７４ＲＲ：04/12/04 03:01:42 ID:XswEvzht
おちる
735 ：７７４ＲＲ：04/12/04 03:03:10 ID:tybnjfeI
浮上
736 ：７７４ＲＲ：04/12/04 10:39:48 ID:E1593zsM
冷間時にセンスタにしてレベルゲージ見るとLower以下なんだけど、
これって正常なのかな？温まったらLowerとUpperの中間
737 ：７７４ＲＲ：04/12/04 11:01:02 ID:XhOUhPCm
前後輪とも接地させて確認するのが基本でわ？
738 ：７７４ＲＲ：04/12/04 12:51:59 ID:eMfllxpz
>>736
自分のバイクの取説に書いてあると思うのだが。

ワイの場合は暖気した上でエンジン停止、数分放置してからゲージを見る。

739 ：７７４ＲＲ：04/12/04 22:28:33 ID:jIPbOxs6
>>737
俺の取説では「水平にして」としか書いていないYO
740 ：７７４尺尺：04/12/05 05:32:13 ID:4HYnEjbJ
超組織的保険金詐欺事件（未発覚！）
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1087669613/
アイビー金城事件でリストアップされた容疑者がもう必死！
741 ：７７４ＲＲ：04/12/06 20:09:27 ID:K26JSJqF
age
742 ：７７４RR：04/12/07 00:09:00 ID:qwBO/zDS
オイル交換したばかりなのですがオイルランプが点灯します。
オイル漏れで減ってる訳ではないので相性でしょうか？
バイクはR1オイルはNC50です。
743 ：７７４ＲＲ：04/12/07 00:36:04 ID:begjZ9og
R1がどういう仕組みでオイル警告灯が点くのかは知らんが、オレのバイクでは
「何らかの理由で油圧が下がってると点くよ」といわれてるので、ちゃんと
調べたほうがいいんでない？
744 ：７７４ＲＲ：04/12/07 06:58:56 ID:WRK8UYBX
>>742
R1スレ逝けば？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
745 ：７７４ＲＲ：04/12/07 07:54:10 ID:adyEeoda
単純に最初から投入量が少なかったとか
746 ：７７４ＲＲ：04/12/07 11:53:45 ID:G56JC7lN
ペール缶（２０Ｌ）のオイルを買ったのだが、これをジョッキに
移す時ってどうすればいいかな？
「醤油ちゅるちゅる」でも大丈夫か？

将来的には専用のポンプかペール缶スタンド（傾けられる奴）
が欲しいんだけど、とりあえずの方策ｷﾎﾞﾝ
747 ：７７４ＲＲ：04/12/07 11:57:44 ID:OoY5umfL
>>746
ペール缶の出口に　○＞
こんなの付いてるだろ。最近の樹脂缶なら象の鼻とか
手でもってお酌するように出せば良いんだよ
出口の反対に穴を開けるのが通のやりかただが

748 ：746：04/12/07 13:11:25 ID:G56JC7lN
>>747
念の為確認。
それ、ペール缶（２０Ｌ）の話か？
749 ：７７４ＲＲ：04/12/07 13:25:54 ID:OoY5umfL
>>748
そうだよ。ペールでも一斗でも変わらないよ
普通樹脂の注ぎ口付いてるけどなぁ？

もし無いならスタンドとか行けば空き缶からはず
してくれるんじゃない

出光とか樹脂ペールばっかの会社は注ぎ口が内蔵の象鼻
だから鉄缶ペールばっかのshellとかが良いよ

750 ：746：04/12/07 14:00:38 ID:G56JC7lN
>>749
了解、サンクス。
２０Ｌを手で傾けるってのにちょい抵抗があったので（ｗ

んで、改めて確認。
醤油ちゅるちゅるでも弊害ないよね？
※詰まるとか溶けるとか
751 ：７７４ＲＲ：04/12/07 14:20:33 ID:OoY5umfL
>>750
小娘じゃねーんだからさぁ
取っ手もって持ち上げてお尻ちょっと掴めばいくらでも
出るだろ

灯油ポンプのたぐいは特に溶け出すことは無いから
安心だがオイルは灯油や醤油より堅いので日が暮れる
使用済みを洗ったりきちんと密閉して保存しないと
埃の付着で油泥だらけ
専用で管理すれば良いが何かと兼用するなら痛い

なので職人は手でお酌して使います
752 ：746：04/12/07 14:46:12 ID:G56JC7lN
>>751
もしかしたら小娘かもよ（ｗ

とりあえずサンクス
753 ：７７４ＲＲ：04/12/07 16:27:39 ID:MjLuU2JK
>>750
私は、２０Ｗ－５０のオイルをペール缶で買って、灯油ポンプで
出してるよ。強烈に時間を食うが、取りあえず落差を造っておけば
逆サイフォンの原理で放置で降りるし。
754 ：７７４ＲＲ：04/12/07 16:29:34 ID:MjLuU2JK
>>751
日が暮れるなんて、言い過ぎ。
３．５Ｌでも１５分程度の時間あれば終わる。
755 ：Z：04/12/07 16:42:53 ID:XlvifZTU
そんな時のために、車のミッションオイルを入れるのに使う、
水鉄砲の大きい奴を買うといい。
756 ：７７４ＲＲ：04/12/07 19:55:54 ID:6jFLaaci
アナル浣腸用のデカいシリンジも結構いいよ。
757 ：７７４ＲＲ：04/12/07 20:47:29 ID:F9mbII0r
牛とかの家畜用だったらいざ知らず・・・人間用なんて浣腸器、せいぜい１００ｃｃ
だろうに・・・。
758 ：７７４ＲＲ：04/12/07 21:07:18 ID:6jFLaaci
>>757
浣腸器なめたらイカンよ。
貴君ののたまっている数値の十倍のものがある。
759 ：７７４ＲＲ：04/12/07 21:28:45 ID:jV/Y3nJh
>>758氏 は、博学なのか、医療関係従事者なのか、あるいはスカトロマニアなのか？

760 ：７７４ＲＲ：04/12/07 21:33:18 ID:YqKrs7bz
>>759
いや、普通に知ってると思うけど。
もちろん本来の目的ではなく、プレイ用のアイテムね。
761 ：７７４ＲＲ：04/12/07 21:45:16 ID:gbf/xtc9
>>せいぜい１００ｃｃ
の
>>十倍のもの
つーと１リットルか
見たことないなぁ
漏れの知ってるガラスシリンジ最大で500cc

>>普通に知ってると思うけど。
普通に1リットル浣腸器ってあるか？
ｲﾙﾘｹﾞｰﾀｰとかゴム球ｴﾈﾏｼﾘﾝｼﾞとか言うなよ？
「アナル浣腸用のデカいシリンジ」で
1リットルサイズあるなら教えれ
762 ：７７４ＲＲ：04/12/07 21:51:37 ID:zPS1PCo4
>>761
つ[ http://210.153.99.68/catalog/0750.jpg ]
20万以上するし、受注生産だから｢普通｣とは言いがたいかもな
763 ：758：04/12/07 22:02:36 ID:6jFLaaci
昔、SMクラブでボーイさんしてました。
プレイにはあんま興味ないです。すいませんウソですMです。

オイルはelfのモト4ECO使っとります。
最近カストロールも気になってます。
あとバロンのオリジナルelfオイルも気になる。
764 ：760：04/12/07 22:14:56 ID:YqKrs7bz
>>761-762
アダルトグッズショップででっかいエネマシリンジ見た覚えがあるけど、容量は大したこと無かったんだなぁ。
普通に１リットルくらいありそうな感じがしたけど。

それはそれとして、これが使い勝手よさそう。
ttp://www.mosomoso.com/anal/anag2/an1579.htm
765 ：７７４ＲＲ：04/12/07 22:44:43 ID:w1XS43N3
motulにマイクロロンを混ぜても大丈夫？
766 ：７７４ＲＲ：04/12/07 23:07:43 ID:gbf/xtc9
うを！スゲー
約23万円か
サンクス

これでペール缶の移し替えしたら神だな
767 ：７７４ＲＲ：04/12/07 23:53:02 ID:qGvRwgC+
>>421
最近出たのかわからんが、クレのチェーンオイルは2種類あって
ひとつは421も使ってるすぐ飛ぶ青いタイプのオイル。
モ一つは透明で拡散噴射の走ってても全然飛ばないタイプのオイル。
新しいのは青より値段が多少高いが(100円程度)ホイール汚れないし
拡散噴射なので塗りも簡単。
名前は、スーパーチェーンルブ。
青には私もまいったがこいつはお勧め。
お試しあれ。
768 ：７７４ＲＲ：04/12/07 23:55:26 ID:qGvRwgC+
これでつ｢http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html｣
769 ：↑：04/12/08 00:19:57 ID:BVD25fMs
not found on this server.
770 ：バイクマン：04/12/08 00:22:28 ID:uptzikkr
>>767
お、そんなんあったんだ～。
ナップスなんかにもあるかな？
771 ：７７４ＲＲ：04/12/08 00:29:17 ID:43kdlJRA
バイク用品店はわからないです。
ジョイフル本田で発見し購入に至ります。
772 ：バイクマン：04/12/08 00:32:36 ID:uptzikkr
なるほろ、おいらも探してみます！
773 ：ons_rtn2 ◆2iML/LSl36 ：04/12/08 18:23:23 ID:dD7/D4xg
シェル・アドバンスが話題にあまり出ないけど
不人気でつか
774 ：７７４ＲＲ：04/12/08 18:30:48 ID:KGZnMsai
NSR250の乾式クラッチ車に乗っています。
今まで使っていたオイルがモチュールのトランスオイルなんだけど
『湿式クラッチでないギアボックスの場合、GEAR300、MOTYL GEAR、
GEARBOXをご利用ください。』って書いてあった。
乾式には向いていない理由を知っている人いたら優しく教えて。

↓今使っているオイル
http://www.motul.co.jp/product_line_up/gear_box/gear11.html
775 ：７７４ＲＲ：04/12/08 22:26:28 ID:BxyEo6Lv
シェルアドは他界からなぁ・・・('A`)
俺のは触媒ついているから使えなさそうだ。
776 ：７７４ＲＲ：04/12/08 23:43:40 ID:ICnwEFWM
チェーンオイルで飛び散らなくて、透明なの教えてくれい

とりあえず、クレのスーパーチェーンルブってやつでしょ？
他にそういうのある？
777 ：７７４ＲＲ：04/12/08 23:46:41 ID:RjXjBUsb
モチュール
778 ：７７４ＲＲ：04/12/09 00:21:06 ID:t5zSWaSH
緑色っぽいけどKZスペシャルチェーンルブ
779 ：ons_rtn2 ◆2iML/LSl36 ：04/12/09 00:46:42 ID:c8jpD/Am
レッドライン・スーパーステージか、
シェル・アドバンス・ウルトラ4か、
で悩んでたりします。
レッドラインはファルコに使ってたことあっていい感じだったのと、
シェルはシェル・ガソリンのファンなので使ってみたい、と。

でもSVなんぞには勿体ナイのカナ
780 ：７７４ＲＲ：04/12/09 01:46:47 ID:qZgac/HI
>>774
湿式用に他のより多少性能を犠牲にして
クラッチを滑りにくくしてるんじゃないのかな。
そういうの気にしなくて良い乾式は
こっちよりもっと高性能なのを使ってくれってことじゃ？
・・と想像しますた。
781 ：Gubaidulina@ヘレナたんLOVE：04/12/09 04:39:26 ID:zgg55I7C
>>779
余裕あるのなら、
いいオイル入れてあげた方がいいと思いますよｗ
782 ：７７４ＲＲ：04/12/10 00:19:05 ID:qlY+Mfsj
落ち防止ﾊﾟﾋﾟｺ
783 ：７７４ＲＲ：04/12/10 11:26:52 ID:c9m86RHW
チェーンオイルで飛び散らなくて、透明なの

クレ スーパーチェーンルブ
モチュール HP見ると色付きみたいなんだけど？
KZスペシャルチェーンルブ 臭いの？(w


784 ：７７４ＲＲ：04/12/10 14:22:20 ID:9AoAjHrc
白い粉のを気に入って使い出してしばらくしてジェネレーターカバーを開けて
裏に溜まったルブのカスを取ろうと思ったら・・・・・・・

すごい。まるでうんこさんそのものだ。
飛び散りにくいルブは流れ難いんだなあ。
785 ：７７４ＲＲ：04/12/10 17:16:29 ID:eazZeuNo
　　　　　　　人
　　　　　　 （＿）　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（＿__）　ｳﾝｺｰ　　　　　　～⌒);;
　　　　　ヽ(^-^*)ﾉ　　　　　　～⌒);;⌒⌒)
　　　　　　 (　 　)　　　　～⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　　　ミ≡≡　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　　　　　～⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
786 ：774：04/12/10 18:08:07 ID:c3LQUQ+1
>>780
なるほど。
私もそのように想像しておきます。

787 ：７７４ＲＲ：04/12/10 23:27:39 ID:UmDyxZuq
シェブロンてJASO通ってるん？なわけない？
788 ：７７４ＲＲ：04/12/10 23:48:28 ID:tY4x3fJl
>>787
シェブロンを買ったけどＪＡＳＯマークはないよ。

モーターサイクルにも”本当に”使えるならシェブロンはＪＡＳＯマークを
表示すべきだ。
たった4万円の負担でＪＡＳＯマークを表示できる。
それをしないというのは二輪に使えないということだ。
http://www.jalos.or.jp/onfile/pdf/4T_JV0109.pdf
789 ：７７４ＲＲ：04/12/11 00:02:05 ID:dmbG46LB
>>788
日本で売るつもりがほとんど無いからでは?
790 ：７７４ＲＲ：04/12/11 00:30:06 ID:vZ2X2HW4
お世話様です。XLR250（MD22）に乗ってるんですが、オイル消費に悩んでおります。
熱量が問題と思っておりますが、何か適正なオイルなどありましたらアドバイス願います。
ちなにみ今は純正Ｓ９ 20-50を使ってます。１０００Ｋｍで１リットルほどです。
791 ：７７４ＲＲ：04/12/11 01:00:25 ID:ZOyW2CBX
>>789
アメリカでもホンダヤマハスズキカワサキ売ってるよ。
792 ：７７４ＲＲ：04/12/11 01:15:37 ID:dmbG46LB
>>791
日本の規格をわざわざ取らないんじゃない?
日本向けに売るつもりがあるやつは取るだろうけど。
どっかでAPIさえ取ってないのとかもあるみたいだし。
793 ：７７４ＲＲ：04/12/11 01:17:45 ID:pKf9EVa+
>>788
日本国内の独自規格を並行輸入物に求めても仕方ない。

レッドラインなんて代理店があるのにJASO規格取得しないし。
まぁ、、、バイク用がないんでボトル詰め替えて売ってるだけだから
仕方ないともいえるが。
794 ：７７４ＲＲ：04/12/11 01:22:53 ID:pKf9EVa+
そういえばモチュールのバイク用ってJASOマークついてるの？
795 ：７７４ＲＲ：04/12/11 08:55:21 ID:EjNVP5ff
>>788
「表示すべきだ」ってバカか、お前。
796 ：556：04/12/11 12:26:25 ID:Pk6I81KO
>>790
それは、オイルでどうこうなる問題では無い気がする。
OH汁
797 ：７７４ＲＲ：04/12/11 20:47:47 ID:h2CkkJdi
シルコリンってどうよ？
798 ：７７４ＲＲ：04/12/11 23:06:19 ID:gtPwW3h1
>>792
日本発の規格だが、世界中のオイルメーカーが採用してる規格。
輸入二輪オイルのほとんどにＪＡＳＯ表示がある。
799 ：７７４ＲＲ：04/12/11 23:21:29 ID:gtPwW3h1
レッドラインにＪＡＳＯ表示がないのは車用だから

アマリーはアメリカの会社なのにきちんとＪＡＳＯオイル作ってる
アメリカがＪＡＳＯを無視してるなんて間違い
http://www.amalie.com/frames/products/motor/4Tmotorcycle.htm
エルフ（フランス）ＪＡＳＯ表示あり
http://www.lubrifiants.elf.com/en/products/00000693.htm
シルコリン（ドイツか英国）ＪＡＳＯ表示あり
http://www.fuchs-silkolene.com/scripts/db4web_c.exe/dps/FuchsSilkolene/scripts/produkte.d4w?sid=96744189
もチューる（フランス）ＪＡＳＯ表示あり
http://www.motul.com/motulbaseuk/gab_fiche1.asp
800 ：７７４ＲＲ：04/12/11 23:27:37 ID:gtPwW3h1
シェブロンテキサコ（アメリカ）はカルテックスブランド（アメリカ）で
ＪＡＳＯ表示のある二輪専用オイルをきちんとつくっている。
ライダーはこれらのオイルを使うべき。
http://www.caltexoils.com/NR/exeres/B87D2CED-649D-11D4-BCAB-00A0C9E08AB7,frameless.htm
https://www.cbest.chevron.com/generated/MSDS/PDS7727594.PDF
https://www.cbest.chevron.com/generated/MSDS/PDS7728016.PDF
https://www.cbest.chevron.com/generated/MSDS/PDS7728010.PDF
https://www.cbest.chevron.com/generated/MSDS/PDS7727825.PDF
801 ：７７４ＲＲ：04/12/11 23:41:38 ID:gtPwW3h1
シェブロンテキサコのブランドは大きくわけて、
シェブロン
テキサコ
カルテックス
の３つある。
http://www.chevrontexaco.com/brands/

その一つ、カルテックスの商品にレブテックスがある。
レブテックスが二輪専用オイル
http://www.caltex.com/products/lubricants.asp#revtex
http://www.caltexoils.com/NR/exeres/EBD12848-FA25-11D3-A1B5-0040CA166464,frameless.htm

つまりシェブロンテキサコはきちんと２輪専用オイルを作っているのだ。
もちろんＪＡＳＯ規格をクリアしている。

それなのに、四輪用のシェブロンを入れてしまうなんて！
802 ：７７４ＲＲ：04/12/12 01:47:17 ID:CId5szEA
べつになんともないんだもん
803 ：７７４ＲＲ：04/12/12 01:53:08 ID:R4itvOfR
ＭＡとＭＢってど～違うんですか？
804 ：７７４ＲＲ：04/12/12 13:07:52 ID:RLfBFTnP
ＭＡは滑らないオイル
ＭＢは滑るオイル
805 ：７７４ＲＲ：04/12/12 20:50:21 ID:GskpsDbu
http://www.kuroyama.jp/engineering/qanda/faq/020205-missionoil.htm
↑
一番下の［シルクのパンツ～云々・・・
は笑えるけど当たっているかも。
806 ：７７４ＲＲ：04/12/12 21:18:57 ID:4oHERV37
参考までに
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041211ib22.htm
807 ：７７４ＲＲ：04/12/13 02:17:09 ID:XWaf2IpQ
>>799
日本の国内正規品に二輪専用があるみたいなんだけど？
ついでにモチュールはMA相当って書いてない？

そんな俺のカウパーはAPI SL相当なんだよな。
808 ：７７４ＲＲ：04/12/13 21:22:50 ID:+JaFHUMf
お・・・落ちる・・・。
809 ：７７４ＲＲ：04/12/14 08:23:36 ID:QiohOalN
保守
810 ：７７４ＲＲ：04/12/14 21:42:46 ID:OdEbJShf
直４水冷、400ｃｃに乗ってるんですがエンジンのかかりが悪いです。
オイルはmotulのエスター15w-50を使っていますが、オイルが硬すぎということなんでしょうか
811 ：７７４ＲＲ：04/12/14 22:34:49 ID:qUb0h60K
エンジンの掛かりが悪いと言われてもいろんな原因があるから
オイルだけのせいにはできないと思うが。

エアクリ汚れてるとかキャブが詰まってるとか。
漏れの経験からすると15Wだと多少セルは回りにくくなる。
812 ：７７４ＲＲ：04/12/14 22:43:24 ID:Y82bzQOX
5Ｗの違いってそんなに大きいの？
夏場、20Ｗ－50で始動が悪いんだけど、10Ｗ－40に下げた方がいいかな？
ＶＦＲ400で高回転までまわすんだけど・・・。
813 ：７７４ＲＲ：04/12/15 01:22:32 ID:mYuPZvUP
モチュの５１００(10W-40)
普段は裸婦＆労働のオイル会員会員で￥９４５／㍑で換えてまつ。
ちなみにCBR400RRのエンジンをベースにしたNK乗ってまつ。
814 ：７７４ＲＲ：04/12/15 02:00:03 ID:EUOSHygn
裸婦日野のハゲ工員はインチキする
815 ：796：04/12/15 02:06:50 ID:mYuPZvUP
>>814
ちょと待て、詳細キボンヌｗ
816 ：７７４ＲＲ：04/12/15 11:30:49 ID:aWJuWcYV
裸婦＆労働
ワロタ
817 ：７７４ＲＲ：04/12/15 11:34:44 ID:eOOCCyt0
エスターてエステルの事だよな？Vコンペの事だよな？
818 ：７７４ＲＲ：04/12/15 17:17:39 ID:xkaPqqdN
>>812
むしろ高回転までまわすならフリクションロスを考えて柔らかくするな

発熱量ならリッターより低いので夏場でも15ｗはいらないよ。
確かにVFRは長時間乗ってるとエンジンがたれてくるね。
そういう時には10ｗ-50とかにすれば良いですよ

始動性が悪いのはキャブの詰まりとかを疑った方が良いのでは？
もともとアイドリングが安定しないバイクですし・・・
819 ：７７４ＲＲ：04/12/15 21:52:14 ID:jYbad6aW
ヤフオクでレッドラインオイルが1Ｌ1100円で売ってますが国内で売っている物と
比べて性能が劣ったりしますか？
モチュール300Ｖとかも1Ｌ1600円ぐらいですがレッドラインより良いのですか？
1Ｌ1000円から1500円で良いオイルあれば教えてください


820 ：７７４ＲＲ：04/12/15 22:01:42 ID:jYbad6aW
ヤフオクでレッドラインオイルが1Ｌ1100円で売ってますが国内で売っている物と
比べて性能が劣ったりしますか？
モチュール300Ｖとかも1Ｌ1600円ぐらいですがレッドラインより良いのですか？
1Ｌ1000円から1500円で良いオイルあれば教えてください


821 ：７７４ＲＲ：04/12/15 22:37:50 ID:K62bFQ5n
自分で買ってみて試してみたら良いじゃん。
822 ：愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 ：04/12/15 23:52:50 ID:Lzrjvrq1
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　いまのところ漏れ的にはMOTULの5100の平行物がその価格帯でベストだったよ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／
823 ：７７４ＲＲ：04/12/16 00:44:05 ID:Kj1XtCqx
>>817
「motul　エスター」でぐぐると5100ばかりひっかかる。
824 ：７７４ＲＲ：04/12/16 00:59:04 ID:lHkWiLja
このオイルすげーな
四輪用規格をたくさん取得してるのにＪＡＳＯ　ＭＡも取得している。
神認定！
http://www.amsoil.com/products/aro.htm
825 ：７７４ＲＲ：04/12/16 00:59:35 ID:q1hQMGqK
ニューテックも最近評判言いね。
826 ：７７４ＲＲ：04/12/16 22:38:34 ID:7RCdXVYK
ニューテックは、性能は良いのだが価格が高いと思う。
827 ：７７４ＲＲ：04/12/17 15:52:25 ID:a9pMyuiN
チェーンルブをチェーン以外にも使用してるよな？
簡単に流れなくて良い。
828 ：７７４ＲＲ：04/12/17 17:06:55 ID:UtFIkfGc
チェーソﾉﾚブを○ンコに注油
829 ：７７４ＲＲ：04/12/17 23:27:07 ID:pKBS7+V2
>>828
「マ」ならメンて中の感触
「チ」なら未体験ゾーン突入
830 ：７７４ＲＲ：04/12/17 23:48:34 ID:u6OJZPmw
>>829
もしかして｢メ｣かも
831 ：７７４ＲＲ：04/12/18 00:09:25 ID:X3+z3wRV
>>828
「チ」で包茎の場合ワイヤーインジェクター使うのか？
「イ」ならムツゴロウ激怒
832 ：７７４ＲＲ：04/12/18 01:29:44 ID:h2xPbfp4
前スレ（11本目）でsageで書き込んだのに、数時間後に見たらdat落ちしていた。
何でだろ？？とにかく保守age。
833 ：７７４ＲＲ：04/12/18 04:05:56 ID:EN4s61+v
俺はチェーンルブをエンジンオイルとして使用
ネットり絡みつくから油膜が切れない
834 ：７７４ＲＲ：04/12/18 06:07:22 ID:c9t5Z/s4
「う」は？
835 ：７７４ＲＲ：04/12/18 06:13:05 ID:a2PeJijN
フュージョン乗ってるんですが燃費よくなるようないいオイルないですかね？？ちなみに走行5000キロでオイル交換は1000キロでの一回のみでつ
836 ：７７４ＲＲ：04/12/18 09:10:59 ID:5LUJ+n/Z
餅300V 15W-50 とﾎﾀﾃ貝ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽｳﾙﾄﾗ両方試したら餅のが低回転域力とゆうか粘りあったよ。
車種はZX12Rです。どちらも油温120℃超えてもｼﾌﾄﾀｯﾁ変わらなかった。
違うのは値段な訳で、財布に優しい餅かな～やっぱり。
837 ：７７４ＲＲ：04/12/18 13:41:08 ID:EwwISWvD
>>835
CRC556やWD40でつ
838 ：７７４ＲＲ：04/12/18 19:06:48 ID:pPBi2iHO
>>836
赤線とスノコXパワーものそ比較の中に入れて
試してくれ。
839 ：７７４ＲＲ：04/12/18 20:19:54 ID:m+nxhxY3
814 ：７７４ＲＲ ：04/12/15 02:00:03 ID:EUOSHygn
裸婦日野のハゲ工員はインチキする


この情報モトム。事実確認して晒しまつ。
840 ：ワコーズヒューエル１：04/12/19 16:54:25 ID:r3pnafB2
入れて６００kmくらい走りました。
車種はSR400。
まぁもともと振動は多い方なのであまり明確なさは感じなかったけれど、
高回転時のビビリは多少少なくなったように思う。

でも余った半分を家の一番ぼろいマーチに入れた時がもっと違い感じたｗ

興味があるのなら1500円/本とべらぼうに高いものではないので
一度は入れてみてもよいいのではないかな？
というインプレ
841 ：７７４ＲＲ：04/12/19 21:06:35 ID:KVePgAKD
>>フューエル1
オイルじゃ無いのですからぁ、残念！
842 ：７７４ＲＲ：04/12/19 21:07:59 ID:KVePgAKD
>>フューエル1
オイルじゃ無いですからぁ、残念！
843 ：７７４ＲＲ：04/12/19 21:12:58 ID:r3pnafB2
いやすまん
前添加剤のスレが分離する前に書き込むって書いたので
こっちに書いちゃいました
844 ：７７４ＲＲ：04/12/20 05:52:51 ID:vxveLQN3
>>840
俺・・・新車時から500km毎に入れている。
バイク屋いわく、「タンク内が錆びないぞ！」と・・・。
かなり強い防錆効果があるとか。
845 ：７７４ＲＲ：04/12/20 12:05:03 ID:nNt1zVcc
>>844
常にガスを満タンにしていれば済む話ではないかい？
846 ：７７４ＲＲ：04/12/20 17:04:52 ID:8b2cLyOL
バイク屋のセールストーク
でもフューエルワンの洗浄効果は確かなモノだよ
ボロ四駆のディーゼルエンジンに入れたら効果覿面だった
847 ：７７４ＲＲ：04/12/20 18:17:39 ID:h6eU8bGb
このスレ読んで、AMSOILかSUNOCOにしようかと
思うけど、どっちにしようか迷うなぁ。ガレージ借りてる
ので、ペール缶でも置き場所は困らないけど
メインのマシンが2st（オフ車）で入れようと思ってる
4stリッターマシンってあんまり乗らないから開封して
1年じゃ使い切れなさそう。オフ車のギアオイルにも
使えるけど、微々たるもんですからね。
848 ：７７４ＲＲ：04/12/20 18:55:44 ID:8VXWAgZA
ＡＭＳＯＩＬを使ってる人の感想が聞きたいです。
今ＳＵＮＯＣＯ使ってて、まぁ満足。両方使ったことあるひといたら教えてくらはい。
849 ：７７４ＲＲ：04/12/20 19:06:43 ID:LIVhBhhm
ttp://nipponboueki.com/index.html
↑ここでレッドライン買ってみようかと思うんだけど
買ってみた事ある人いないかな？
850 ：849：04/12/20 19:23:30 ID:LIVhBhhm
ごめんなさい、>>849の店じゃなくても良いんで
通信販売で信用できるところ（買ったことがあるところ）があったら
教えてもらえないでしょうか？
近場のジェームスやらイエローハットやら回ってみたんだけど
レッドライン高くて・・・
851 ：７７４ＲＲ：04/12/20 19:30:17 ID:h6eU8bGb
>>848
SUNOCOのどの銘柄使ってますか？
よろしければ、インプレお願いします。
852 ：847：04/12/20 20:31:48 ID:h6eU8bGb
それと、古い川車（忍者系のエンジン）に使用する
つもりなのですが、化学合成で漏れてきたりしないでしょうか？
前に、車種によっては化学合成で漏れるという話を
聞いて心配しています。エステル系オイルはガスケットへの
攻撃性があるとかいう話も・・
853 ：７７４ＲＲ：04/12/20 20:44:27 ID:rEoZV37+
俺もスノコREDFOX使ってるんだけどアムズオイル気になってる。
854 ：７７４ＲＲ：04/12/20 21:09:29 ID:zDQT7ZP7
俺も一昨日からスノコ10w-40に変えた
今まで使ってたエルフXT TECHは入れたてだと吹けが悪かった（200kmぐらい走ると絶好調）
スノコは最初から調子良い。長期的にはまだわからんけど。

1㍑×10缶で買ったけど使い勝手が良い
ペール缶だと使い切るのに1年半以上かかりそうだから保管が不安で
855 ：７７４ＲＲ：04/12/20 23:51:56 ID:6u0s4aV2
アクティブ4Ｔのインプレが少ないんですが、どなたか入れた方いますか？試してみたいけど
Ｇ2をまとめ買いしてしまった。
856 ：７７４ＲＲ：04/12/21 00:45:14 ID:ovkOnGtI
AMSOILだったら四輪と二輪で共用できる。
６輪乗りには使い勝手が良い。
857 ：７７４ＲＲ：04/12/21 00:53:28 ID:ovkOnGtI
俺は一回ここでモチュール買ったけど｛ラフロ（４Ｔ）やコヤマでも買った｝
アムゾイルも売ってたんだな。
http://www.laitier.com/general-oil/top.htm
858 ：７７４ＲＲ：04/12/21 00:59:38 ID:mgXMwKP0
>>855アクティブ4T
低価格帯のオイル、４種類くらい試したけど、漏れ的には一番お奨め。

シフトが固いとよく言われるカワ車なんだけど、
純正のT4より遥かにギアの入りが良いし、回ってるときのザラザラ感が少ないでつ。
カワ車のシフトの評判が悪いのは、純正オイルのせいじゃないかと疑ってるくらいｗ

…ただし3000km超えた辺りから、急激に劣化するのが分かりますね。
純正は逆に2000～5000くらいがソコソコ滑らかに回る気がす（でもシフトは固い）
859 ：７７４ＲＲ：04/12/21 01:21:56 ID:ovkOnGtI
こんな比較表を見つけたんだけど、4 Ballの項目でAMSOILはいい成績だな。
数字は磨耗量（単位：ミリメートル）で数字が小さいほど磨耗が少ない。
AMSOILはほとんどの製品の磨耗量を公表してるってことは自信があるんだろうな。
http://www.bestsyntheticoil.com/dealers/amsoil/technical-data-bulletins/Specs-Ranked-June-17-2003.pdf

4 Ball = Four-Ball Wear Test (ASTM D 4172) Scar diameter, mm

アムゾイルの磨耗量は０．３５～０．４４ｍｍ
ピュアパワーの磨耗量は０．４～０．４４ｍｍ
ペンゾイルの磨耗量は０．５４ｍｍ
カストロールの磨耗量は０．５８ｍｍ
モービル１の磨耗量は０．５９～０．９２ｍｍ
クエーカーステートの磨耗量は０．６～０．７９ｍｍ
スペクトロの磨耗量は０．６５ｍｍ
バルボリンの磨耗量は０．７４ｍｍ
860 ：７７４ＲＲ：04/12/21 12:49:47 ID:riWNx9p5
AMSOIL Synthetic Motorcycle Oilsは特別にカム山や他の高圧力の掛る部所に
優れた保護性能を発揮するように亜鉛やリンを高レベルで配合した設計です。
実際、AMSOIL Synthetic Motorcycle Oilsは他の評判の良いバイク用オイル
よりも亜鉛やリンが多く含まれています。

(グラフ参照:他社製品とモロ比較しておりまして国内でははいかがなものかと
思うので本社の商品説明のページを参照してください。)
モチュール３００Ｖコンペティション１５Ｗ－５０は磨耗量が０．５３ｍｍ
アムゾイル２０Ｗ－５０は磨耗量が０．３９ｍｍ
アムゾイル１０Ｗ－４０は磨耗量が０．４０ｍｍ
http://www.amsoil.com/products/amf.htm

AMSOIL Synthetic Motorcycle OilsはATM D4172 Four-Ball Wear Testで他の
評判の良いオイルに比べて最高40%も磨耗が少ないという結果を残しました。

AMSOIL ２輪専用オイル
１０Ｗ－４０
http://www.laitier.com/amsoil/products/amf/amf.htm
２０Ｗ－５０
http://www.laitier.com/amsoil/products/amv/amv.htm
861 ：７７４ＲＲ：04/12/21 12:53:58 ID:riWNx9p5
エンジンの性能低下が最も少ないオイル。それが○○○○○
長く乗れば乗るほど差がつきます。
862 ：７７４ＲＲ：04/12/21 12:56:20 ID:riWNx9p5
エンジンの性能低下が最も少ないオイル。それが○○○○○
長く乗れば乗るほど差がつきます。
863 ：７７４ＲＲ：04/12/21 12:57:30 ID:CVvn0rKk
アクティブ4Ｔ
いいよ
864 ：７７４ＲＲ：04/12/21 13:23:14 ID:riWNx9p5
モチュール３００Ｖコンペティション１５Ｗ－５０は
アムゾイルに比べて３割強も多く磨耗してしまいます。
865 ：７７４ＲＲ：04/12/21 13:25:07 ID:ZPDydnL1
エンジンの性能低下が最も少ないオイル。それが○○○○○
長く乗れば乗るほど差がつきます。

彼もまた、特別な存在だからです。
866 ：７７４ＲＲ：04/12/21 13:34:34 ID:riWNx9p5
超音速ジェットエンジン用に開発されたエステル系耐熱化学合成油 は、
米国のAMS OIL社（社長が元空軍ジェット戦闘機パイロット）によって
自動車エンジン用として世界で初めてデビューしましたが、 内燃機関では
高負荷時のメタル部や、摩擦部の周速度が大きく変化するカム表面の
境界潤滑域でも効力を発揮できるのが最大の特徴です。

　　　　　　　　　　世界最高峰の化学合成オイル

左記で御紹介したAMSOILです。米国製の化学合成オイルの中でも世界最高の
潤滑性を持っているのがこのオイルです。それなら欲しいと言っても輸出は
していませんので、日本では入手不可能です。 どうも米国は、最高品質の
オイルを海外には出したくないみたいです。 赤ラインオイルが良いのなんの
なんて言っているのでは、まだまだ序の口と言う事になります。
http://www.poweraccel.co.jp/engineoil.html
867 ：７７４ＲＲ：04/12/21 13:37:11 ID:riWNx9p5
　　　　　　　　激安米国製鉱物オイル（シェブロン）

左記（写真上）の超激安オイルの信頼性を調査しましたところ、某自動車
メーカーのモータースポーツ技術関係者達が自家用に、この激安オイルを
愛用している事が判りました。鉱物油としては非常に高い品質
（オートメカニックでテストした物より上らしい）だそうで２年位前より
カートンでまとめ買いをしているそうです。 何でも、米国のカートの
オイルスポンサーもしていて、米国では有名ブランドだそうです。
ミネラルウォーターよりオイルの方が安い米国から直輸入直売ならではの
お話です。ただし、このオイルを取扱っているコストコは会員制で入会金が
初回に4000円必要となります。 この経費を計算すると、400円/リットル
程度の米国製鉱物油が近所に売っていれば、そちらを買った方が良いのかも
知れません。
http://www.poweraccel.co.jp/engineoil.html
868 ：７７４ＲＲ：04/12/21 16:42:08 ID:O0QEGZiM
REDFOX M社（100%化学合成油）
10W-40 15W-50 10W-40 15W-50
密度 0.8587 0.8601 0.8972 0.8900
粘度 40℃ 86.49 126.0 76.3 122.9
粘度 100℃ 12.93 17.49 12.76 17.46
粘度指数 148 154 160 157

(1) せん断安定に於いて、REDFOXはゼロを実現。超音波による強制せん断を与えてもREDFOXはせん断されません。
※数値が少ない程、せん断されないことを示します。
(2) HTHS (高温高せん断粘度）は、M社製品よりREDFOXの方が優れています。
※数値が高い程、油膜が強いことを示します。
(3) 磨耗量がM社製品より少なく、耐摩耗性はM社製品よりREDFOXの方が優れています。
※数値が少ない程、磨耗が少なく耐摩耗性に優れていることを示します。


CCS -20℃ － 6650 － 5500
CCS -25℃ 6850 － 3950 －
(1)せん断安定 0.0 0.0 11.1 3.2
(2)HTHS 4.2 5.3 3.9 5.1
(3)摩耗量 1.7ｓ 1.6 2.9 3.0

こっちが恐らくモチュールとsunocoの比較表なんだけど、摩耗量の測定法が違うのかな。
二つを同一条件で比較してる表は無いのかな。　
モチュールを基準としたらsunocoの摩耗量は０．２８ちょいくらいになる計算だけど、そんな単純にはいかんのかな。
869 ：７７４ＲＲ：04/12/21 18:07:16 ID:dTdz+16y
まぁ石油メーカーのオイルはコスト的にも絶対優位な筈だから
同じ品質ならそっちの方が安くできる理屈になる。
また同じ値段なら中身は非メーカーよりもいいとなる訳だが
本当はどうなのかはわからん。
だけどシェルもモービルもモチュールもそうだもんね。
だから俺はスノコ使ってる。

HIROK●も良いだろうけどべらぼうに高いじゃん。
もうちょっと盆栽趣味になったら使うわ。
870 ：７７４ＲＲ：04/12/21 22:12:06 ID:zaSkBsEG
流れ無視して悪いけど
カナダとか北極圏の車って、-20℃でも凍らない
特殊なエンジンオイル使ってるみたいなんだけど、
どんなオイルなのか知ってるエロイ人いますか？
871 ：７７４ＲＲ：04/12/21 22:36:43 ID:CuFo7Ew4
バナナで釘が打てるあれでしょ？
872 ：７７４ＲＲ：04/12/21 22:56:06 ID:J8kZ4XBM
＞870
10wなら-20度でも一応凍らないけど・・・
0wとかなら余裕で走れるんじゃない？
873 ：７７４ＲＲ：04/12/21 23:04:01 ID:zaSkBsEG
レスどうもです。

0Wってどの銘柄から出てますか？
とりあえずカナダで-35℃くらいで走れまつかね？
874 ：７７４ＲＲ：04/12/21 23:13:49 ID:J8kZ4XBM
ＳＡＥの粘度対応表みたいのそこら中にあるから検索してみれ。
0wなんてドコでも出してるオイル。
875 ：855：04/12/21 23:25:04 ID:fYyc6PPz
>>858
>>863
ありがとう。アクティブ4Ｔは12缶のまとめ買いで840円/Lで見つけました。過去ログにある発熱
がすごいというのが気になるけど自分で試さないと気が済まないな。とりあえず1500㌔持てば満足です。
876 ：７７４ＲＲ：04/12/21 23:36:28 ID:zaSkBsEG
>>874
どうもです。とりあえず、自己完結しました。
0Wはだいたい-35℃で凍結するんですね。

スペック的には流動点＝低温始動性が大事だとわかりました。
>>対応オイル
ttp://www.nutec-japan.com/lineup/enging-oil_nc-40_nc-41.htm

南極逝った風間さんのバイクって
どういうもんだったのか非常に気になったもので。。。
877 ：７７４ＲＲ：04/12/22 02:29:57 ID:Jj/7VOqW
０Ｗオイルなどのマモーテスト

１９９９年の磨耗テスト
磨耗量
0.373mm AMSOIL Series 2000 0W-30
0.540mm Pennzoil 5W-30
0.576mm Castrol Syntec 5W-50（高粘度だからといって磨耗が少ないとは限らない）
0.589mm Mobil-1 Tri-Synthetic 5W-30
0.595mm Quaker State 4x4 10W-30 (Synthetic Blend)
0.607mm Mobil Tri-Synthetic 0W-30
http://www.bestsyntheticoil.com/dealers/amsoil/technical-data-bulletins/0w-30.pdf

２００３年の磨耗テスト
磨耗量
0.374mm AMSOIL 0W-30
0.667mm Mobil SuperSyn 5W-30
0.848mm Pennzoil 5W-30 with Purebase
1.497mm Quaker State 4x4 10W-30 (Synthetic Blend)
1.842mm Mobil 1 SuperSyn 0W-30
http://www.bestsyntheticoil.com/dealers/amsoil/index.shtml
878 ：７７４ＲＲ：04/12/22 03:13:25 ID:2KAM0/vY
ミモーテストキボンヌ
879 ：７７４ＲＲ：04/12/22 08:51:54 ID:NWiofoM1
ラモー・ルー。

はともかく、４ボールテストだっけ？
それがカムタペット間の潤滑とどう関係するのか、がないと
その摩耗量だけでは何も言えないんじゃないのかなあ。
ターゲットにしている回転数だって全てのオイルが同じとは限らんし。
880 ：７７４ＲＲ：04/12/22 22:49:43 ID:x3oo+ivg
過大な磨耗は嫌ズラ・・・・('A`)
881 ：７７４ＲＲ：04/12/23 00:49:27 ID:FzzZP478
新車と10万キロ走ったエンジンは何が違うって、クリアランスが違う。
クリアランスが大きくなるのは磨耗のせい
磨耗が少ないほど新車のフィーーリング
882 ：７７４ＲＲ：04/12/24 00:08:25 ID:x3L7TPlb
AMSOIL
883 ：７７４ＲＲ：04/12/25 02:30:07 ID:z/yHU4gM
>>881
そこでＭＩＴコートですよ
884 ：アクティブ４Ｔ：04/12/25 13:33:43 ID:VtVsvIMa
どなたか、カストロールのオイルで
アクティブ４Ｔ入れてる方いますか？
エンジン停車時の保護性能っていう商品の説明が気になります。
アクティブ４Ｔ入れてる方いましたら
２６歳童貞のかわいそうな俺に今日だけ叩きなしでインプレきぼんぬ
885 ：７７４ＲＲ：04/12/25 13:57:46 ID:PTVBkoAI
>>884
>>858
886 ：７７４ＲＲ：04/12/26 07:44:21 ID:FIPz81KK
円陣家至高ってどうなのよ？
887 ：７７４ＲＲ：04/12/26 07:54:56 ID:tillCDK9
>>886
サスオイル（RR）入れたけれど、俺程度のテクじゃ純正との違いを見出せず・・・。
なので可もなく不可もなく・・・といった感じでした。
今度は貝マークのサスオイルを入れてみようかと思っています。
888 ：７７４ＲＲ：04/12/26 08:21:30 ID:9l6t+Dy0
>>884
マルチポストうざい。
889 ：７７４ＲＲ：04/12/26 10:22:44 ID:8GN6ajYO
>>886
TCO２BBって言うエンジンオイルをDUCATIに入れた
音と振動が減って低回転でもイイ感じ
上でまわり過ぎる感じ
熱でタレないかも
狸の人の所
890 ：７７４ＲＲ：04/12/26 21:09:02 ID:Bahz2EYs
SUNOCO REDFOX
4CR
MOTUL 300V
Silkolene PRO 4 PLUS

↑次に入れたい候補だけど、この中で一番のお薦めは？
891 ：７７４ＲＲ：04/12/26 21:24:46 ID:rFCREAri
すのこ
892 ：７７４ＲＲ：04/12/26 23:55:18 ID:naHfjkUP
あむゾイル
893 ：７７４ＲＲ：04/12/27 10:02:55 ID:Wf01g6L/
>>892
ﾜﾛﾀ　単純過ぎて今まで気付かなかったよ
894 ： ◆EliOKieZA2 ：04/12/27 11:46:55 ID:kjU/Fwx2
このメーカーの評判はあまり聞かないのですが、どんなものでしょう？
使用している方いますか？

ttp://www.titanic-oil.co.jp/index2.html
895 ：７７４ＲＲ：04/12/27 13:06:37 ID:q7vaFAoc
アムゾイル・チャパラル・ファクトリー・コネクション・ホンダ・レーシング
http://www.honda.co.jp/AMA/race2004/formation/team-amsoil/

「２００４年Ｈｏｎｄａモータースポーツ活動」
◆2004年AMAスーパークロス・シリーズ
＜250ccクラス＞
「Amsoil Chaparral Factory Connection Honda Racing」（アムゾイル・
チャパラル・ファクトリー・コネクション・ホンダ・レーシング）から、
ベテランのマイク・ラロッコ（#5 Mike LaRocco　アメリカ）がCR250Rで
参戦し、AMAナショナルモトクロスで2位を獲得した、ケビン・ウインダム
（#14 Kevin Windham　アメリカ）がCRF450Rで参戦する。

＜125ccクラス＞
「Amsoil Chaparral Factory Connection Honda Racing」（アムゾイル・
チャパラル・ファクトリー・コネクション・ホンダ・レーシング）から、
トラビス・プレストン（#62 Travis Preston　アメリカ）、ビリー・
ラニノビッチ（#132 Billy Laninovich　アメリカ）、クリストファー・
ゴッセラー（#35 Christopher Gossellaar　アメリカ）の3選手がCRF250Rで
参戦し、ライアン・ミルズ（#44 Ryan Mills　アメリカ）がCR125Rで参戦する。
http://www.honda.co.jp/news/2004/e040203a.html
896 ：７７４ＲＲ：04/12/27 20:02:35 ID:t1B2GNu7
レッドラインを入れてみたけど、なかなか良さ気。
次はSUNOCOの赤い狐入れようかな。AMSOILも
荒らしのおかげでちょっと気になる。
897 ：７７４ＲＲ：04/12/27 22:23:07 ID:TYGMd3pi

898 ：７７４ＲＲ：04/12/27 23:00:27 ID:3SkSrvdZ
東大宮のライコにてJETSET EX-003 \500_,AGIP RACING 4T \1,000_の
赤札価格で入手(各20w-50/1QT)。
普段バルボリンばっか食わせてるウチのDF200Eが下痢しないか心配でし。
(ん、待て？賞味期限が微妙だから安かったのか？？)
899 ：７７４ＲＲ：04/12/28 07:32:45 ID:3IUOxpA/
質問です。クラッチオイルが漏れて滑ってこけるって事はありますか？
900 ：７７４ＲＲ：04/12/28 07:36:13 ID:3IUOxpA/
↑↑すみません２輪でした
901 ：７７４ＲＲ：04/12/28 08:30:35 ID:kYlxWniX
>>899が指すもの
油圧クラッチのフルードである可能性　　　　　20％
ミッションオイルである可能性　　　　　　　　50％
その他の汁である可能性　　　　　　　　　　　30％

さぁ、どれ？
902 ：７７４ＲＲ：04/12/28 17:12:41 ID:l0AszEdh
>>901

汁！汁！ずぇったいに「その他の汁！」
903 ：７７４ＲＲ：04/12/28 19:59:43 ID:tAv3/DsF
むしろ「体液」
904 ：７７４ＲＲ：04/12/28 23:10:08 ID:HcgJe5Sk
エンジンの性能低下が最も少ない汁。それが○○○汁
905 ：７７４ＲＲ：04/12/29 02:44:27 ID:Ii5NFvV8
今日ガソスタでゼプロのツーリングってオイルいれたんですがどうでしょうか？おながいします
906 ：７７４ＲＲ：04/12/29 02:58:17 ID:w1+Ij/Up
シェルアドバンスのウルトラとヤッコのオイル（品種は忘れた）って
同じオイルなのかな？
知ってる方がいたら教えてプリーズ。
907 ：７７４ＲＲ：04/12/29 05:16:39 ID:5BfEi7ZV
自動車用とバイク用のオイルって結局は同じモンですよね？

３００Ｖとか四輪・二輪でも使うし。
908 ：７７４ＲＲ：04/12/29 06:24:56 ID:njXqva1I
>877
4balltestは、内燃機関とは比べ物にならないほど高圧での試験なので、その磨耗量はあてにならない。

大体、1時間でコンマ数ミリ磨耗している時点で実際とはかけ離れている。
実際のエンジンでは、場所にもよるが、10万キロ走ってコンマ数ミリでるか出ないかほどの磨耗。
909 ：７７４ＲＲ：04/12/29 06:44:30 ID:DlusZyj0
>>907
３００Ｖは４輪と２輪では微妙に違うんだが・・・。
まぁ問題ないんだけどね。
910 ：907：04/12/29 07:32:42 ID:5BfEi7ZV
>>909
即レス３９


>>907
お言葉ですが、腰下よりﾊﾞﾙﾌﾞ当り面の方が酷くないですか？
１５万キロの４AGバラした時はヘッドはドロドロでしたがメタルの流れとか剥離は無く綺麗なモンでした。
バイクも種種によるんでしょうけど自動車に比べ大凡高回転だからヘッド周りが先にイカれると思うとですよ。
911 ：７７４ＲＲ：04/12/29 21:22:54 ID:NA6vG7Tr
>>910さん
大変参考になる書き込み有難うございます。
当方も300V＆300V4Tを四輪、二輪ともに使っています。
よろしければ4AGヘッドのドロドロの状態を
もう少し詳しく教えて下さい。

あと、話は変わりますが
レースなどでオイルメーカーがスポンサードしていても
実際に使用しているオイルは違う事が多々あります。
皆さんご参考までに。

912 ：７７４ＲＲ：04/12/29 21:38:25 ID:2foTDQ56
エステルオイル使用による

ヘッドのドロドロ

これがオイル通路に溜まると

まるで動脈硬化のようになって

オイル流量が減り

エンジンアポーンぬ

するわけですね

だからエンジンを大切にしたいなら

ＰＡＯのＡＭＳＯＩＬにしましょう
913 ：７７４ＲＲ：04/12/29 21:57:24 ID:xJ9CkU4S
やはりバロンモチュールは、ダメダメなの？
914 ：７７４ＲＲ：04/12/29 21:59:07 ID:xJ9CkU4S
誤爆しました。。
915 ：７７４ＲＲ：04/12/29 22:02:55 ID:NA6vG7Tr
微妙な誤爆オツです。
バロンモチュールは5100だったはず（だったかな？）
だからエステル系ではないはず。
あいまいな記憶ですんません。
916 ：７７４ＲＲ：04/12/29 22:23:43 ID:2foTDQ56
製品名に思いっきりESTER（エステル）ってかいてあるんですけど

5100 ESTER １5W50
http://www.motul.co.jp/product_line_up/4stroke/4stroke11.html

5100 ESTER 10W40
http://www.motul.co.jp/product_line_up/4stroke/4stroke12.html
917 ：７７４ＲＲ：04/12/29 23:41:26 ID:ighP+Bu6
エステル配合の部分合成油。
ベースオイルがエステルという訳ではない。
918 ：７７４ＲＲ：04/12/30 00:47:03 ID:gFA4bmtx
自分がチューナーに聞いたかぎりでは
エステル系使ってるとエンジン開けたときに
すごくきれいって話が多いのだが
ヘッドにドロドロって不思議ですね。
交換サイクルが長かったとか？
919 ：７７４ＲＲ：04/12/30 00:47:23 ID:T92qnPZs
バロンオイルは5100よりさらに安いのな
鉱物油だと思った
別に普通じゃないの？
920 ：７７４ＲＲ：04/12/30 00:48:41 ID:YkNNdD1b
硫化するんじゃなかった？
921 ：７７４ＲＲ：04/12/30 00:54:28 ID:gFA4bmtx
硫化って何？
バカデスマソ
922 ：７７４ＲＲ：04/12/30 00:54:52 ID:KkbBepi2
>>915
男爵用は餅の卸価格表に出てる「業務用」の別品番だったような。
確か仕切りで5100の半分以下の価格の鉱物油だったかと。
923 ：７７４ＲＲ：04/12/30 03:49:08 ID:yoR4zpFQ
白地に垢の2100？
924 ：７７４ＲＲ：04/12/30 13:41:54 ID:x8ksAq38
だからエステルいれっぱなしにするぐらい馬鹿の
所見は参考にならないよ。
なんでエステル＝ドロドロみたいな単純な答えになっちゃうわけ？
925 ：７７４ＲＲ：04/12/30 13:55:20 ID:ed9WuZWv
話の骨を折るようだけど、バイクをフラッシングしてる人います？
926 ：７７４ＲＲ：04/12/30 14:08:58 ID:Wdi2t8I/
話の腰を折るようだけど、
＞話の骨を折る
そんな日本語あるの？
927 ：７７４ＲＲ：04/12/30 14:24:30 ID:sZJyq84m
＞チンコの骨が折れる
ちんこに骨あんの？
928 ：７７４ＲＲ：04/12/30 16:23:16 ID:h78cHYoO
話の骨を折るようだけど、バイクをどうやってフラッシングするの？
929 ：７７４ＲＲ：04/12/30 16:28:37 ID:sZJyq84m
オイル抜いてフラッシングオイル入れて回して抜いて、でオイル入れるだけ？
そんなに意味あるのかなあ？といつも思う。
930 ：７７４ＲＲ：04/12/30 19:32:34 ID:pQ3n5unz
ジールというオイルはよかったよ。
ＳＬ規格の２９８円だった。
非常にレスポンスが鋭くなり燃費がました。
931 ：７７４ＲＲ：04/12/30 21:18:03 ID:FNa9dLpR
ガソリン喰うようになったのか（ｗ
932 ：７７４ＲＲ：04/12/30 21:51:54 ID:raQj0F10
汁゛
933 ：ｺﾞｰﾄﾞﾝ：04/12/31 09:53:02 ID:3IJjT1CY
>>925
ﾌﾗｯｼﾝｸﾞするくらいなら、ｵｲﾙ交換の時期を早めるほうが良いと思う。
通常のｵｲﾙ交換では全容量交換出来ない。一部ﾌﾗｯｼﾝｸﾞｵｲﾙが残ってしまうから。
934 ：７７４ＲＲ：04/12/31 13:14:07 ID:u4N57Frz
色々試してみたいけど、結局モチュール300Ｖを入れてしまうな・・・
935 ：７７４ＲＲ：04/12/31 13:34:26 ID:nxGNWqsh
ヤフオクで出てるレッドラインを入れてみたら、交換後200kmほどで
シフトフィールが悪くなった・・・
936 ：７７４ＲＲ：04/12/31 13:51:09 ID:xKWtpzFo
>>933
それはフラッシュ・ゴードンっていうギャグ？！
937 ：ｺﾞｰﾄﾞﾝ：04/12/31 14:55:19 ID:3IJjT1CY
>>936　失礼！
938 ：ＰＡＯ派：04/12/31 17:43:46 ID:o2Qliu/X
>>935
エステルなんてそんなもん
939 ：７７４ＲＲ：04/12/31 18:17:59 ID:tKOzCh8m
んで何？アムゾイルが一番って主張したいわけ？
ちなみにその根拠は？
940 ：907：05/01/01 01:34:17 ID:yeWRk5MP
>>911
遅レススマソ、何せ年末年始忙しいものでして･･･

｢よろしければ4AGヘッドのドロドロの状態を
もう少し詳しく教えて下さい。 ｣
文章力が無い物で、概要だけ掴んで下さい･･･　上から順番に書きます。

｢ヘッドを空けた状態（カムが見える状態）｣隅っこにスラッジが溜まってる状態でした、ｵｲﾙﾌﾟﾚｯｼｬｰの掛からないと思われる場所（隅っこ）にタール状にへばり付いてる状態。
色的には濃い茶色～真っ黒です。

｢タペットとカム｣当り面についてはカジリや剥離は見当たりませんでした。

｢ヘッドメタル類｣張りが無くなってる物もありましたが、剥離や流れは無いです。

｢ベリリング・ﾊﾞﾙﾌﾞ・ﾊﾞﾙﾌﾞガイド類｣流石に１０万キロオーバー、ﾊﾞﾙﾌﾞにカーボンの固着確認、それとベリリングとﾊﾞﾙﾌﾞ面の多少のガタつき、コレは摺合せ程度で修正可能な範囲。
バルブガイドのガタは問題無いレベル。

｢ﾋﾟｽﾄﾝ上部・燃焼室周り｣年式相応にカーボン蓄積、多少の圧縮比アップ

｢ﾋﾟｽﾄﾝ側面・シリンダー｣吹抜けが確認出来るものの、セカンドリングで大体止まり、サードリングで完全に止まってる。
四番シリンダーに関してはサードリングでも若干の吹き抜け、総合的に四番シリンダーが一番熱的に不利なので酷使されてる（と、思う･･･　あくまで個人的に）
側面に縦傷を発見したが爪が立たない程度なのでフレックスホーンで十分なレベル（だと思う）

｢親･子メタル｣張りが無くなってる物もあるが、流れ・剥離は無く良好。
但し異物混入によるメタルのカジリを発見、クランクには異常なし。

941 ：９０７：05/01/01 01:57:54 ID:yeWRk5MP
他スレでタペット調整とオイルについて話題になっとりますが、ワタスの素人なりの見解を一つ･･･
オイル一つでタペット調整が必要な程に潤滑不良を起すなら、各部メタル・カム・タペットシム（ｼﾑ式の場合）などから毎度大量の鉄粉が出てエンジンがぶっ壊れると思うとです。


ちなみにオイルは数え切れない位の種類が出てますが、オイルの精製プラントは国内に３つ（だったと思う）で結局名前を変えて売ってるだけなんですよ。
だからＡ社のオイルが良く、Ｂ社のオイルが悪いって議論して結局同じﾓﾉって事が結構ある訳でして（ｒｙ
バイクで言うと、Ｄトラは機能的に悪くてＳＢ２５０はネ申･･　みたいな。


高性能オイルについて･･･　突っ込みを
よく、高いオイルを入れてエンジンがよく吹けるようになったとか言いますよね･･･
でも中古の古いオイルを捨てて新品を入れたのだから当り前の話なんですよ、本当に比較するならば既存の新品オイルを入れて試し、今度は高いオイルを入れてインプレするのが一番ですがな。
微々たる経験によりますが、総じて高いオイルの方が劣化が早いと思います。
考え方は人それぞれですが、毎度高いオイルを頻繁に交換するならビックラジエターや大型オイルクーラーを追加し油温を１０度下げた方が個人的には効果的だと思っとります。
但し、重量増は必至ですので高性能オイルをﾊﾞﾝﾊﾞﾝ変えて軽い車体にコダワルってのもアリかと思います。
ＯＨ前提で交換サイクルを長くして、トラブルの出る場所やﾁｭｰﾆﾝｸﾞのﾌﾟﾗﾝを立てるのもアリかと思います、走行距離がハッキリしてるならば解体屋で調達してくるって手も･･･
942 ：７７４ＲＲ：05/01/01 05:47:24 ID:eNVRGLXb
>>941
オイルのグレード比較は、グレードダウンさせたときのほうがわかりやすいっすよ。
高性能オイルの劣化の早さも良くわかるし。
WR30Sから4CRに変えたときそう思いました。
943 ：９０７：05/01/01 06:47:21 ID:yeWRk5MP
>>942
両方とも新品交換前提なら一番でしょうね、但し数時間のｳﾁの交換で無いと･･･　
劣化オイルと新品オイルではお話になりませんから。

ｵｲﾙ選択の前にバイクのﾋﾟｽﾄﾝ･ﾒﾀﾙｸﾘｱﾗﾝｽのﾃﾞｰﾀが欲しい所ですね、広いならベースが硬いｵｲﾙ・狭ければ柔らかいｵｲﾙ。


とか何とか偉そうな事を垂れてますが、８年ぶりにライダー復帰を目論んでます･･･　　
そんなコンナでバイク板に漂流してきた訳ですが。

教えて君です･･･　教えて、エロい人
①ﾁﾄ質問なんですが、ﾊﾞｲｸの4ｽﾄｴﾝｼﾞﾝの軸受けは四輪と同様にﾒﾀﾙで受けてるんでしょうか？
もし違うのならワタクシトンでもない見当違いなレスを入れてる事になるとです、ﾊｲ。
②車の場合ﾀｲﾐﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄ・ﾀｲﾐﾝｸﾞﾁｪｰﾝと二種類ありますが、ﾊﾞｲｸの場合ﾀｲﾐﾝｸﾞﾁｪｰﾝｵﾝﾘｰと考えてOKですか？
③市販自動車の場合自動でﾀﾍﾟｯﾄを調整するHLA標準装備が主流ですが、ﾊﾞｲｸもHLA化が進んでますか？
またﾀﾍﾟｯﾄ調整はｱｼﾞｬｽﾄｽｸﾘｭ式･ｼﾑ式どちらが多いでしょうか？
④ﾗｲﾀﾞｰ復帰を目論んでる為、ﾊﾞｲｸ雑誌を結構読みましたが｢調整式ｶﾑｽﾌﾟﾛｹ｣が全然売ってません、改造雑（ﾛｰﾄﾞﾗｲﾀｰ･ﾓﾄﾁｬﾝﾌﾟなど）にも載ってませんでしたし、重鎮ﾖｼﾑﾗのHPにもありませんでした。
ﾊﾞｲｸ界では折角カムを交換してもﾊﾞﾙﾀｲ調整をしないんでしょうか？
944 ：７７４ＲＲ：05/01/01 08:04:04 ID:sel6dw5B
>>943
1-基本的にメタル。単気筒なんかだと、両軸ともボールベアリングってのもある。
2-カムチェーンが多いが、ギヤトレインやらべベルギヤ駆動ってのもある。
3-基本的に手動調整。スクリュー式もシム式もある。
4-カムスプロケの取り付け穴を長穴加工して対処汁。
945 ：AMSOIL＆CHEVRON派：05/01/01 10:55:27 ID:/WUb5S6s
スーパーカブはｱｼﾞｬｽﾄｽｸﾘｭ式

スマートディオはシム式、クランクシャフト軸受けはボールベアリング
ボールベアリング弱すぎで数万キロでだめになる
946 ：９０７：05/01/01 11:45:27 ID:yeWRk5MP
>>944
即レス３９　皆様

①ほう、単気筒はベアリングですか、単気筒狙いなのでﾅｲｽな情報どうもです。　　親ﾒﾀﾙ（部分）のみベアリングって事ですよね？
隙間の測定は･･･　ﾌﾟﾗｽﾁｹﾞｰｼﾞ入りませんよね、目視で交換なのかな。　･･と、新たな疑問が
②｢ベベルギア｣ググってみた所、自動車のファイナルらしきブツがヒットしました、つまりＦｰ１のエンジンみたくクランクからカムまでギア駆動になっとるって事でしょうか。
その場合って、ﾊﾞﾙﾀｲ取れるのかな（汗
③手動ですか、ﾒｶ好きにタマランですね、逆の見方をすれば面倒って事なんですけど。
購入するバイクがｽｸﾘｭｰ式であって欲しいﾓﾝです。
③やはり、自作ですか（汗　　長穴はﾃﾞｰﾀが取れ無いんですよ、本当に適当な所しかﾜｶﾗﾝですし。
ｶﾑｽﾌﾟﾛｹは目盛が超超重要なんで加工屋で加工しなければ･･･　　スライド式のｶﾑｽﾌﾟﾛｹなんて量産品だと２万でお釣がきますけど、ワンオフだと幾らになる事やら　ｶﾞｸﾌﾞﾙもんです。


>>945
アジャストですか、超実用バイクなんでﾒﾝﾃ化が進んでＨＬＡかと思ってました。
四輪の常識、二輪の非常識ですね（汗

｢ディオ｣、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ冗談かと思ってググッたら、４ストのディオが出てるんですね!　時代の流れとは恐ろしいﾓﾝです。
｢ボールベアリング弱すぎで数万キロでだめになる ｣メカ好きにはタマラン所ですよね、潤滑不良か?材質不良か?ﾄﾗﾌﾞﾙｼｭｰﾄして改良ですね。
ＮＳＫの代理店で色々な種類のﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ扱ってますし値段も半額位ですし。
947 ：AMSOIL＆CHEVRON派：05/01/01 12:17:33 ID:/WUb5S6s
スーパーカブ、スマートディオ共にオイルフィルターがいいかげんなので、
細かい粒子を除去できない。
スーパーカブは遠心式オイルフィルター。
スマートディオ（目が粗い）金網式オイルフィルター。

だからＨＬＡを採用すると、ＨＬＡ内部にゴミが溜まって動作不良を起こすと
思う。

中～大排気量車は紙？不織布？のオイルフィルターを使ってることが多いので、
ＨＬＡを採用することができると思う。
948 ：７７４ＲＲ：05/01/01 19:25:04 ID:eNVRGLXb
>>943
いや、WR30Sが結構短期間のうちに渋くなってきて、ほんじゃぁ、と4CR入れたら、
それよりもっとフィール悪かったんで、元がどれだけ良かったかってことが
良くわかったのでありんす。

4CRからWR30Sにしたときは、値段ほど良いとは感じなかったんだけど。
949 ：７７４ＲＲ：05/01/01 19:52:47 ID:5nLHkUfT
オーバーヘッドカムシャフトの駆動は大昔の１９１０～３０年代からベベルギア駆動があり（飛行機・車），バイクでは
ドカティのベベルが有名ですね。それと現行のＷ６５０もベベルギア駆動。カムギアトレインの一種ですよね。
四輪のＦ１のカムギアトレインは元々バイクの技術です。ホンダのＲＣレーサーなどの２万回転を超える超々高回転に
対応するために使われていました。もち２万を超えるのはＲＣ１４９とか一部ですが。でホンダ初のＲＡ２７１のＶ１２もカ
ムギアトレインでした。
このスパーギアを使った市販車ではホンダのＶＦ１０００Ｒが最初で，ＣＢＲ２５０Ｒ・４００Ｒシリーズでメジャーになりまし
たね。２５０は１万９千以上回りましたもんね。現行ではホーネット２５０が唯一です。ひょっとしたら白バイの８００はカム
ギアトレインかも（市販バージョンはモデルチェンジでチェーン駆動に変更）
レーサーは昔からカムギアトレインが多いです。ホンダのスーパーバイクはもちろん，カワサキの７５０もカムギアトレイ
ンでしたね。現行のＭＯＴＯＧＰクラスは当然カムギアトレインです。
カムをコックドベルトで駆動するのはドカティくらいでしょうか。
950 ：７７４ＲＲ：05/01/01 19:57:45 ID:5nLHkUfT
オートバイは車のレーシングエンジンに近いためか？いまだに油圧タペットはほとんどないですね。定期的なタペット
調整が必須です。回転数も高いですしね。
現行では本田のＣＢ７５０くらいでしょうか？逆にカブなどはそこまでシビアではないのかも。完成されたエンジンです
し，いまさらって感じでしょう。キャブもワイアー１本引きの初歩的な強制開閉式ですし。
951 ：７７４ＲＲ：05/01/01 19:59:35 ID:5nLHkUfT
最近の高性能バイクではインジェクションもファンネルの上にもインジェクションを設けた１シリンダー２インジェクターすら
常識ですし，車のエンジンと比較すると最新バイクのエンジンはぶっ飛んでて面白いですよ。
952 ：９０７：05/01/02 07:44:04 ID:avNgQvWB
>>947
遠心式ｵｲﾙﾌｨﾙﾀ･金網ｵｲﾙﾌｨﾙﾀ･･･　未知の世界です、ろ紙が中に詰まってる普通のﾌｨﾙﾀｰしか知らないです･･･
鉄粉が酷いようだと確かにロックしてしまいますね、程度の問題でしょうけれど。

>>948
なる程、私の場合ﾐｯｼｮﾝｵｲﾙで体感できました、ﾘｯﾀｰ2500円のｵｲﾙを使ってたのですが近所の量販店に無くって安価なMTｵｲﾙを入れたら交換前より悪化した事ならありました。
ﾍﾞｰｽｵｲﾙの粘度が違ったので安易な比較はできませんが。

>>949‐>>951
｢ﾍﾞﾍﾞﾙｷﾞｱ･ｶﾑｷﾞｱﾄﾚｲﾝ｣再度ｸﾞｸﾞｯてみましたが、ﾌﾞﾌﾞﾙｷﾞｱは歯を４５°にして動力の取出しを９０°曲げたギア。
ｶﾑｷﾞｱﾄﾚｲﾝはﾀｲﾍﾞﾙの代わりにギア駆動を使ったもの･･･と理解してます、詳しくはｶｯﾄ図やｲﾗｽﾄを見ないとﾜｶﾗﾝですけど。
ﾀｲﾍﾞﾙの緩みによるﾊﾞﾙﾀｲのｽﾞﾚを嫌った究極のｼｽﾃﾑ･･･　でしょう、たぶん。

｢現行のＭＯＴＯＧＰクラス｣浦島状態です、知らぬ間にGP５００が４ストMOTO･GPですか（汗
バイクはｴｱｺﾝ・ﾊﾟﾜｽﾃなどの余計な物が付いて無いので思い切った事ができるのかな･･･と、思ってみたり。

｢定期的なタペット 調整が必須｣
打音が出たら調整ですね、当り前ですが･････
ﾀﾍﾟｯﾄ調整はﾊﾏﾙと面白いですよ、ｸﾘｱﾗﾝｽを浅めに取ってﾘﾌﾄを稼いだりと。、Ｎ１ﾚｰｽで皆使ってる裏技なんですけどが。
本当はｶﾑｽﾌﾟﾛｹ付けてﾃﾞｰﾀを取ったほうが（ｒｙ

｢インジェクション｣
ＣＸターボ・ＧＰＺターボ・ＸＪターボにｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝって話は聞いた事ありますが、排ガス規制の余波かﾊﾞｲｸもｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝ化が進んでるみたいですね、特に高性能大型ｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｲｸに。
ﾛﾑﾁｭｰﾝとはｻﾌﾞｺﾝﾁｭｰﾝとかが流行るんですかね、私としてはｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝの方が馴染みがありますが。
953 ：７７４ＲＲ：05/01/02 09:56:26 ID:O1ymIGqf
５０ｃｃにもインジェクション

ホンダ・スマートディオＺ４　４バルブ　ローラーロッカーアーム
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/dio-z4/equip/index.html

スズキ・レッツ４シリーズ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/lets4/detail2.html
954 ：７７４ＲＲ：05/01/02 13:03:36 ID:ifS5Grto
>>941
＞オイルの精製プラントは国内に３つ（だったと思う）

馬鹿？
もっとあるよ。
まぁ、自動車やバイクはすべて自社製造と思ってる香具師なんだろな。

オイル精製なんて・・・（営業妨害で訴えられるからｒｙ）
955 ：７７４ＲＲ：05/01/02 13:40:50 ID:Mp5IP2Cz
>>954
そうそう、トヨタのエンジンはヤマハとダイハツ製
956 ：７７４ＲＲ：05/01/02 13:56:36 ID:mgqZ2jki
>>955
自社製もあるけどな。
957 ：７７４ＲＲ：05/01/02 14:51:02 ID:1ms90yX6
しかしまぁ何で他人の間違いを指摘するのにいきなり
馬鹿？
なのかね。普通に指摘すりゃいいだろ。
他人の間違いを見つけるのが嬉しくて仕方ないのか？
958 ：７７４ＲＲ：05/01/02 16:14:50 ID:Dibv4DyZ
>>957
池沼はほっとけ
959 ：７７４ＲＲ：05/01/03 02:20:15 ID:0XeVCEym
>ﾀﾍﾟｯﾄ調整はﾊﾏﾙと面白いですよ、ｸﾘｱﾗﾝｽを浅めに取ってﾘﾌﾄを稼いだりと。、Ｎ１ﾚｰｽで皆使ってる裏技なんですけどが

これは、バイクのレーサーの場合逆になることも有りますよ。
わざとクリアランスをあけていることもある。（適正範囲内でね）

960 ：ＡＭＳＯＩＬ＆Ｃｈｅｖｒｏｎ派：05/01/03 17:55:59 ID:2WFmj5Sc
日本でもシェルのレーシングオイル売ればいいのに

Shell Advance Racing X 4T 5W-20 （ヤマハ・カワサキ用）
http://www.shell.com/home/shellracing-en/html/iwgen/products/motorcycle/lubricants/5w20_oil_sr_20021216.html

Shell Advance Racing X 4T 20W-60 （ドカティ用）
http://www.shell.com/home/shellracing-en/html/iwgen/products/motorcycle/lubricants/20w60_oil_20021216.html
961 ：７７４ＲＲ：05/01/03 17:58:13 ID:93t81zls
>>959
オーバーラップに関わってくるとこかな？
962 ：７７４ＲＲ：05/01/03 20:39:26 ID:4nYZVQrs
カストロのピュアレーシングって入れたことある人います？
963 ：７７４ＲＲ：05/01/03 22:21:26 ID:1urpZL6K
居るよ
けどそんなこと聞いてどうすんの？
964 ：７７４ＲＲ：05/01/04 00:55:50 ID:/mFtOV5x
マルチ海苔が多いようですが、
シングル・空冷と相性の良いオイルを知ってる方いますか？
マルチ・ツイン・シングルの違いでオイルも使い分けも必要なのでしょうか？
初心者ですみません。オイルの量は850㍉㍑なので多少高くてもかまいません。
エロイかた教えてください。
965 ：７７４ＲＲ：05/01/04 01:05:11 ID:ch1mg51w
モチュール300Ｖ以上のオイルってある？
今まで高級オイルは４ＣＲか300Ｖしか入れたことないもんで・・・
966 ：７７４ＲＲ：05/01/04 01:25:00 ID:XU5SwOaj
http://www.webike.net/catalogue/oil-silkolene.php
これってどうなの？
お値段もなかなかだね。
967 ：ＡＭＳＯＩＬ＆Ｃｈｅｖｒｏｎ派：05/01/04 01:36:08 ID:bU5TKWxG
>>964
水冷よりも空冷のほうが冷間時のブローバイガスが多い

ボアが大きいほうがブローバイガスが多い
（マルチは一つのシリンダーからもれるブローバイガス量×気筒数）

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102418018/599を参照
968 ：ＡＭＳＯＩＬ＆Ｃｈｅｖｒｏｎ派：05/01/04 01:41:11 ID:bU5TKWxG
>>966
シルコリンはカワサキのワークスが使用している（いた？）らしい
シルコリンの母体はフックスである。
フックスはドイツのメーカーで、一つのオイルでいろいろな規格を取得してる
オイルが特徴。
シルコリン、フックスともにエステルオイルも販売している。

シルコリン、フックスともにしっかりしたメーカーだと思う。
969 ：774ＲＲ：05/01/04 02:41:51 ID:exxRCoul
4ＣＲ、ピュアレーシングはストリートでは
もったいなすぎる。あれは本物のレーシングＯＩＬ。
まあ、8耐仕様のエンジンかモトＧＰスペック
があるなら別だが。ストリートではオーバースペック
4ＣＴ、ＲＳで十分。まず財布が悲鳴をあげる。交換サイクル
も短い。
970 ：７７４ＲＲ：05/01/04 02:48:57 ID:u4Kbvz+I
>>968
同意。金銭的に使い続けるのは難しいけど。
971 ：７７４ＲＲ：05/01/04 03:18:37 ID:y2PEIrc3
そうかぁ俺のＣＢ７５０（ＲＣ４２）は他ペット調整しなきゃいけないんだ
で、どうやるの？？
972 ：７７４ＲＲ：05/01/04 12:58:50 ID:aVKzu+cG
>>965
GSX-R1000の友人は、一番高いPro4 Plusは300Vより評価が高かったよ。
Pro4で300V位とのこと。他人の評価&一人だけだからまあ参考程度に。

俺は今のバイクかってずっとPro4を入れてるけど、感覚が鈍いので良くわからんです。
オイル交換しても気持ち程度しかわからん男なんで…
973 ：556：05/01/04 12:58:53 ID:wWfAxNDq
>>971
サービスマニュアル買え。
理解出来ないならバイク屋へ。
974 ：７７４ＲＲ：05/01/04 16:15:16 ID:rt07jxYS
>>971
ラッシュアジャスタがエアかまないように祈れ。
975 ：７７４ＲＲ：05/01/04 18:04:07 ID:iDx2pqtP
>>965
WAKOSなら、ﾚｰｽ用のWR30SやWR50Sとかかな。
976 ：７７４ＲＲ：05/01/04 18:20:00 ID:DR/QxgqR
ここのオイル使ってる香具師いる？

ＨＰ見ると、凄い怪しいんですけど。
http://www.schloss-kobe.com/
977 ：７７４ＲＲ：05/01/04 18:48:52 ID:COxolrXU
>>960
コネがあればかえる。
実際俺はカワサキ用のレーシングオイル使ってた。
978 ：７７４ＲＲ：05/01/04 20:11:24 ID:jAwEWEDx
>>997
おお、レーサーか？
979 ：７７４ＲＲ：05/01/04 21:26:57 ID:lf6NSHZD
またキラーパスか・・・
980 ：７７４ＲＲ：05/01/05 01:26:25 ID:lgHL2Vzh
空冷ドカだけど
餅300Vにしたら、冷間でギヤの入りがかなーり
渋くなったＹＯ．これってフツー？

981 ：７７４ＲＲ：05/01/05 01:31:31 ID:uxrlQ3E1
>980
これまで何を使ってたか書きなよ。

書かれても多分漏れは答えられんけど（ｗ
982 ：977：05/01/05 11:01:16 ID:P0NN3z92
>>978
ええ、レーサーです。
お世話になっているお店が全日本に出ていて
シェルのレーシングオイル使っているので。
オイルとしてはかなり良いのですけど値段が高すぎて財布に厳しい。
今はシルコリンのPRO R Racing使用。
これも高いけどシェルのレーシングよりは安いし、性能も悪くないので。
983 ：７７４ＲＲ：05/01/05 12:56:57 ID:3tsBEvp3
>>982
高いですね
http://www.abeshokai.co.jp/products/silkolene/product01.html

ヤマハやカワサキは、
Shell Advance Racing X 4T 5W-20 （ヤマハ・カワサキ用）や
シルコリンPro R 0W-20（カワサキmotoGPマシンはこれを基本として改良した
オイルを使用してる予感）のような低粘度オイルでフリクション低減を狙って
るんでしょうね。
984 ：低粘度レーシングオイルに興味が湧いてまいりました：
エルフのカワサキ ZX-10Rレース車両推奨オイルも０Ｗ－２０ですね
http://www.elf-lub.jp/pro/xt3825.html
シルコリンPro R 0W-20よりもさらに高価！

ホンダはちょっと高めか。それでも5W30
http://www.elf-lub.jp/pro/xt3818.html