【2スト】2st250比較ｲﾝﾌﾟﾚ【2サイクル】

タイトルどおりだ藻前ら！
ＮＳＲ、ＴＺＲ、ＲＧＶ、ＲＳ・・・とにかく比べまくりぇ！！！
・見た目
・加速力
・旋回性
・低、中、高速の伸び
・ふわわ�`巡航での直進安定性
など。「リッターＮＫチギったぜ！」みたいな武勇伝もアリ。

近頃ナンパなバイクが多すぎる！ｷｯｸ!! ヽ( ・∀・)ノ┌┛Σ(ノ `Д´)ノｹﾞｼｯ
バイクは速くてナンボや！！！(´Д｀；)/ヽァ/ヽァ

アプリリアRS250に乗ってました。
一回鍵にイタヅラされたらアッシー交換で3ヶ月待ちだった・・・。

>>1
こんなスレいらん

まだ４すらいってねーのかよｗ

1>>
ＮＳＲ、ＴＺＲ、ＲＧＶ、ＲＳ、全部乗ったことあるぜ〜
という自慢が聞きたいのか？そうか。じゃあ自慢話を聞かせてやる。
以下、全部某遊道での比較
NSR=MC21・MC28　共に借り物。7〜8回、約100km程走行
TZR=3XV　5年ほど所有。
RGV=VJ23A　2年ほど所有。
RS=95式（形式不明。初期型）　借り物。5回くらい、約50km程走行。

・見た目
MC28（レプソル）、RS250、同着でTZR（ストロボ）とRGVという順番。あくまで主観。
・加速力
満遍なくパワフルなのはやっぱりNSR。RSの上の伸びは思ったほどではない。TZR、RGVは
意外と中速のトルクがあり実践的。しかし上が分詰まり。全て吸排気フルノーマルに於いて。
・旋回性
初期旋回はMC21,28．2次旋回はMC28、TZR、RGVが横並び。やや遅れてMC21、初期旋回が特に
ダルな印象だったのがRS。NSRは総じて初期旋回に蛇角量が大きく、そのために減速して
しまっている感じ。逆にTZR,RGVは初期旋回での蛇角が程ほどなので倒込み時のライン
コントロールがし易く高いコーナリングスピードを保ち易い。
・ブレーキング
MC28とRSがトップ、ついで同着のMC21とTZR、RGVの順。RSのブレンボはさすが。MC28と
MC21はカッチリタッチがGood。TZRはコントロールが容易。RGVは中古故か、かんだエアが
いつまでも抜けずフィーリングは今ひとつのまま。

どれも一長一短で、某遊道の例の区間と某駐車場→料金所を走る限り、マシンによる差は殆ど0。
ただしRSはハンドリングのダルさと、２→３のギア比がロングで使い難く一歩劣る、という感じだった。
あえて区別をつけるならクイックさのNSRと、自由度の高いTZR、RGV。
個人的にはRGVが最もペース良く走れた。が、峠レベルでは本当に僅差。ライダーのテクニック差の方が
よほど重要。タイヤや路面コンディションでも簡単にひっくり返る。

誤字大杉・・・OTL

KDX!!

KR250やKR-1といったKAWASAKIは黙殺ですか・・・そうですか・・・

うおっ！書き込みうれしい！！3までの流れからてっきり落ちてしまうものかと・・・
>5 期待以上のｲﾝﾌﾟﾚサンクス！！
やっぱりＮＳＲブランドすげえなー
実はセカンドバイクで93年あたりのＳＰロスマンズを狙っている。

>8　そんなことﾅｲﾖ！
ＮＳＲ、ＴＺＲ、ＲＧＶ、ＲＳ・・・とにかく比べまくりぇ！！！
の・・・に集約されておりまつ
いろんな車種のｲﾝﾌﾟﾚあったほうが(・∀・)ｲｲ!!じゃない♪

もうそろそろﾋﾞｸｽｸ乗りやストリートバイク乗りがその走行性能に飽き飽き
　　　　　　　　　　　↓
乗っててつまらないバイクはいやだー
　　　　　　　　　　　↓
反動でスピードを求める。２ストレプリカブーム再来☆やっぱ速いバイクが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>9
＞２ストレプリカブーム再来☆やっぱ速いバイクが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ひょっとしてNSRスレにレスしてた人かな？人違いならスマソ。
俺も２ストレプリカ再販を熱望してるけど、
世情がねぇ・・・環境環境だから・・・。。。

多少の煽りにビクつかない>>1は意外と人間ができていますね。
俺も他人の比較インプレッションｷﾎﾞﾝﾇage

最近バイク乗り始めたんで良く分からないんですが
2stのリッターマシンとかはもう存在していないんですか？

んなもんありません

NSRの台形パワーカーブは乗りやすくてよかった。

比較&ageｷﾎﾞﾝﾇ

ＲＳニーハン海苔だが、他のツースト乗った事無い

とりあえず興味age

KDX最高〜

RZV,RG400,RG500,ﾋﾞﾓﾀは対象外でつか？

>>16
比べるのは2st同士じゃなくてもいいんじゃない？
例え、ば
2stはトルクが薄いとか言われてるけど、最終辺りの2stは
どれもﾋｼﾞｮｰに乗りやすかった。NSRなんかは昔乗ってた
バンディット25よりも発進が楽だったし、中〜高回転はいわずものかな。
バンディットが勝ってたのは燃費だけ・・・しかも
ＮＳＲ：11km/l　バンディット14km/l。辛勝でしたorz
みたいな感じで。

>>18
聞きたい人〜？　ﾉｼ

オフ車は駄目ですか？　ランツァ辺りのインプレ
熱烈希望っっっ　

>>18
ＲＺＶ一応乗ってるのでインプレします。
見た目：ＲＺと勘違いされて凹む。
旋回性：寝始めると安定するので楽だけど、切り返しが不自然に早くて、リア周りが追いついてない様に感じる。
最高速：230ｋｍ/ｈ（初代ＣＤＩ）、220ｋｍ/ｈ（後期ＣＤＩ）
燃費：5〜20ｋｍ/Ｌ
ライバル：ＮＳＲ150（海老名のタイムが略一緒）
低速：押しかけで油断すると引き摺り回される程あるから、街乗り渋滞も（クラッチが軽ければ）楽！
中速：ＣＤＩに因って差が出るけど、前期物なら既にクラッチが負け始める程パワフル！
高速：同上、前期ならクラッチが滑るがフロントリフトＯｒテール暴れるがエンジンが異常に伸びる感じがする。
後期なら、リニアに加速するから扱い易くて楽しい。

痛い所
ブレーキ　：要握力はっきり言って役不足（通称握力ブレーキ・キャリパーマスターより、アンチダイブキャンセルの方が効果あり）
Ｒ周り剛性：手に取る様に捩れてる＆捩れ戻りする。（追い越し加速中の車線変更レベルで泣き入る）
バンク：軽いバンクで既にアンダーカウルガリガリの少ないバンク（走り重視の時はアンダーは外す。
Ｅｃｔ：何故か？ドカ乗りにチョッカイを出されまくる＆初期ＣＤＩの暴走が怖い（ｗ

ＴＤＲは駄目ですかそうですか

>>22
いや、そこまで悲観的にならんでもW

>>21
RD-LCの鉄フレームに換装だ！

ＲＳvsＣＢＲのニーハン対決ならインプレ可能だが…

恐らく皆さんの妄想通りの結果となる罠

>10 そのとーり！なんかはずぃな（つ∀｀）
　　　再販はむずかしそう・・・おれはマシなタマがある今のうちに中古車げっとしまつ

>18>20>22
2スト250との「比較」中心であれば排気量や車種はなんでもＯＫってことで♪
よって4スト400NKと比べたーり、リッターバイクと比べたーり、オフもアリやけどレプ、ＮＫ中心で逝きたい
・・・まぁレプばんにゃい氏ぐらいアバウトでいきましょw

>21 リアルな数値で最高速書かれるとスピード狂スペック厨としてはたまらんち！(´Д｀；)/ヽァ/ヽァ
　　　
スレ立て張本人はバイク知識低し。
軽いメンテしかできないので友の整備士にいつも泣きつく(ﾉ∀`)ｲﾂﾓｺﾞﾒﾝﾖｱﾘｶﾞﾄｰ

KR-1、γの最終型以外はほぼ乗った事があるけど、今でも乗って楽しく気軽に攻める気になるのは1KTかな。

>>21
海老名でなくて恵比寿でした。（ｗ
間違い序に比較インプレします。
ＴＤＲ250（国内）ＴＤＲ250（逆車）
見た目　　　国内＞逆車　ウィンカーのポイント追加以外は簡素化されて古臭く感じる逆車
旋回性　　　国内＞逆車　足回りの処理の差で、国内の方が素直で扱い易い。
最高速　　　国内＝逆車　リミッターが無い＆ギア比の低さの為回りきってしまうのでパワー差意味なしの190±10Ｋｍ/ｈ。
燃費　　　　国内＜逆車　何故か？逆車の方がいい。国内10〜18ｋｍ/Ｌ　逆車15〜20ｋｍ/Ｌ
低速　　　　国内＞逆車　ハンドルが軽くアクセルのツキもいい国内優勢！
中速　　　　国内＞逆車　逆車の方が谷が気に成るが、車体の挙動変化が少ないのは足回りのおかげ？
高速　　　　国内＜逆車　重いハンドル＆フルパワーのお蔭でガンガン開けれて楽しい逆車の圧倒勝ち！
泣き所
コーナリング中のダイブの際突っ張りすぎて素直に回らない直線番長な逆車、
挙動変化の多すぎるが良く回りステップガリガリ君な国内のギャップ。
　タコメーターが見辛い、デフォだと大きすぎる回転の谷、
ステップ出っ張りすぎ＆低すぎでバンク不足かな？
でも楽しいよ〜

とりあえず>1の容認ｵｹｰがでたので、ちょいと拡大解釈で
実質ライバルといえる400レプの比較も。

RVF400　vs　CBR400RR（2stとの比較ではないのはスマソ）

RVFはNSRのように倒し込みで蛇角が多く付くタイプ。CBRは素直に寝るタイプ。
RVFの倒立は想像以上に良く動いて、Fタイヤの感触が掴みやすい。コンパクトな
車体と相まってクイックで切れの良い旋回が可能。それでいて適度な車重と重心高が
コントローラブルさに貢献しており、思い通りのバンク角に合せることが出来るので
倒し込むのがすごく楽しい。
CBRはとにかく全ての操作に恐怖感が無い。特に低重心のおかげでブレーキングの
安定感はピカイチ。正直、RVFよりも突っ込める。
2次旋回は、RVFはプロアームの特性か、アクセルオンでハッキリと感じられるくらい
グリグリと曲がっていく。CBRはビタッと安定。ここでも低重心が効いているのか
多少のギャップでも車体やラインが乱れない。少なくとも初心者はCBRの方が
高速コーナーをハイアベレージでクリアできる。
でエンジンはもろトラクションのV4とスムーズさの直4。RVFは8000くらいから
明確なトルクの盛り上がりがあり、ヴァァァ〜ンというやや荒々しいeg音がその気にさせる。
CBRは6000以降スムーズにパワーが上乗せされていく感じ。振動が超少ない。
フォォォーンというeg音が超気持ち良い。
トラクションに優れるRVFと、パワーバンドに優るCBRってとこかな。

当時発売されたばかりのRVFを買って、友達のCBRと比べてみた時の感想。
ハッキリ言って、CBRの予想以上の完成度に驚いた。
友達のは1ﾏｿ以上走った中古だったのに、性能差はほとんど無いどころか
一長一短で負けてる部分もあるよ・・・購入価格差は30ﾏｿくらあったのにorz
25のCBRもＲとRRに乗ったことあるけど、400の完成度の高さは一見に値する。
今となっちゃ600なんだろうけど、手ごろな400があれば超オススメ。
この頃はまだレプリカに目覚めたてだったのでテクはまだまだ未熟でした。
その辺も加味してｵｸﾚ。

ちょっと補足しておくと、
>>29のようにRVFもCBRも超お気に入りだったんだけど
その後別の友達のNSR(MC21)に乗って思ったのが
「これズリ〜」でした。
トルクは同じくらいで車重の軽さは素人でも明確に感じられる。
何より、2stはエンブレが薄いから高回転=パワーバンドを保ちやすい。
つまりコーナーで無理しなくてよくて、加速は同等以上。そのペースを
シフト操作がﾍﾀﾚでも実現できる、と。
そうして>>5にｶｷｺしたような2st地獄にハマる、とw

でも、RVFは本当に気に入ってた。
車検が無ければ保存用に1台キープしていたいくらいです。
連カキ失礼。

出来損ない言われする’89ＴＺＲ250後方排気と’90ＴＺＲ250後方排気の比較…
見た目’89＞’90　正面顔がツワーラーなんだけど、’89の赤白カラーの出来がいいが、’90は機械的で手抜きに感じる。
旋回性’89＞’90　積極的な’８９に対して、大人しい’９０切れ角やフロントの立ちの差のせいかな？
最高速’89＞’90　5速で180ｋｍ/ｈの’８９と、6速で180ｋｍ/ｈの’９０余裕のある’８９リミッターカットしたら200ｋｍ/ｈオーバー？
燃費　’89＜’90　11〜18ｋｍ/Ｌの'89と、13〜20ｋｍ/Ｌの'90、ギア比とＹＰＶＳの進化のお蔭？
低速　’89＜’90　ゼロアクセルでもクラッチワークで発進できる’90は渋滞すり抜けもＯＫ！？（問題は熱処理か…）
中速　’89＞’90　キタキタキタードッカンキターて感じな’89に大して扱い易くキタ〜って感じの’90やっぱドッカンは2ｓｔの魅了だよね？
高速　’89＞’90　一気に吹け上がって逝っちゃってる’89に対して、理性の残った伸びの’90

泣き所
　’89からリミッターが付いた＆既にリミッターカット絶版
　’89のキャブのデフォ設定のＮＧ！（メーカー対応にすると物足りなくなる。）
　’90と’89に酷似してるのに非共通流用困難パーツが多数存在する。
　アンダーカウル内のバッテリー＆小物入れ＆メンテナンスハッチのトラブル
Ｅｃｔ：
　レプリカレプリカした’８９に対して、腹の出た親父でも楽に乗れて光物（倒立＆生産台数僅か）の’９０
どっちも個性的で十分過激で適当に楽しむ分には乗り易いバイクなんだけど、先入観強いのかな？

俺も89,90と乗り継いできました。
90の倒立はカッコ良いんだけど、アンダーブラケット側のフレームを下から覗くと、
いかにも後付しました！っていう手抜きの部分が判ってしまう。ちぇっ。
フィーリングとしては、面白かったのは89で乗りやすかったのは90だね。
動力性能よりもふいんき（何故か変換できない）を大事にするバイクと俺は感じた。
正直、性能的にはMC21,VJ22にはまるで歯が立たなかったナァ。
今となっては14年前の思い出。
そして俺は今SQ4乗り。進歩ねーなー

>32 何故か変換できない
ふいんき→ふんいき「雰囲気」だ！！つい気になってレスしちまった

>>33
マジレスサンクスコ。

台風直前に走り収めしようかと思ったらオーバーフロー…
土曜の朝からゆうつ（何故か変換できない）だ…

>>33
をいをいそれはネ(ry

ＳＰレースではＳＰＲがかなりよかったね。
パワー感が良かったっす。
ＮＳＲはＳＰＲに比べてエンジンで負けてる。
96ガンマは車体がオーバークォリティー。
エンジンが遅れをとってる。
ＲＳ、でかくて、遅い・・・　

ＴＺＲの後方排気は評判悪いがそのゆえんは？

>>37

８９式で、キャブオーバーフローする事態が多発して、漏れたガソリンが
アンダーカウルに溜まり炎上する特典が付いているのが当時、問題になった事じゃないかな？

実際、高速道路で炎上してるのを友達が見たと言ってたし、俺が乗ってた
８９ＴＺＲの後方排気もガソリンがアンダーカウルに溜まりまくってて
死ぬとこだった）マジで....

メインジェット番数が他機種より高いのでパワーバンド入ると暴走特急になり、エンジン回転数をパワーバンドで街中使いきれる奴は、神とされてたんじゃないかな？

文章おかしかったごめん

90は良かったよ。吸気音は素敵だし、パラツインらしく回る。
冬場はお尻も温かい。
（現代の４ＳＴＳＳの熱風地獄よりは全然平気）


エンジンのトルク感は88NSR以下だったがw

>>38
>>39
ふんふん、なるほど〜レスサンクスです。

89から90で大分改善されたようですね。
ん〜参考になった！どうもです！！

レス番間違えた。スマソ

>>40
サンクスです！

後方排気、冬場は最高ですね。夏はお尻に汗疹が出来ました。

２ストの加速感が忘れられなくて、今はＲＺ２５０Ｒノーマルに乗ってるんですが
全く暴力的加速が無くて、駄目ですね。はっきり言って鬱です。

借りて乗ったＣＲＭ２５０は、４スト４００単気筒か？と思えるぐらいの
トルクがあり驚きでした。ホンダの２ストはトルクあるのかな。

γとNSRの深き印プレ求む！！！

>>43
PGM+RCバルブ等の補機類が良く出来てるだけだと思われ。

保守age

>>43
バカでかいフライホイルと元々オフ車は低速の扱いやすさが重視されるから。
KDX250SRとかのがさらに低速は力強い。

大昔は2stはトルクの在るものとして存在していたそうな。

2stネイキッドで比較的新しい車種って
R1-Zやウルフ以外ありますか？
この2台のインプレキボン。

R1-ZとＮＳＲの比較もおもろそうや！
R1-Zは中古相場が安いので( ゜д゜)ｳﾏｰ

hosyu

>>49
ウルフはΓの廉価版で安っぽく作ってあるのが難点だな。

カワサキ　ビクターＭ
2ｓｔネイキッドだすよ。
タイ製だけど

>>49
ウルフはギア比から何から街乗り仕様にしてあって
それなりにコストかかってるぞい。
同年式のガンマより街中はパワフルだし。
特に８８年型はフロント上がりまくりのロデオマシン。
低〜中速ならそこいらの2stレプは置いてけぼりじゃい。
フロントシングルディスクは深く追求しちゃ駄目（笑

同様にコブラもGSXR250の廉価版ぽいけど、５、６速を
クロス気味にしてあって、高速をマターリと走るのに
すごく適してたと記憶。

共に亜流レプリカだけど癖があって面白い。

RG400Γ

中型免許の最速（直線番長）マシン。
給排気で軽く70psオーバー。
同年式750ccクラスよりもパフォーマンスは上。
8500rpm付近から排気デバイスが動作し、サブチャンバーが
閉じたあたりからが本領発揮。一気に11000rpmまで吹け上がり
脳みそ置いてかれます。
低速も強く、アイドリングからでもするりと発進でき、意外に街中
でも乗りやすかったりします。
NSRやTZRを軽く直線で置いて行ける貴重なマシンです。

>>55
500ｶﾞｿﾏもだがガンガン逝くと焼きつきが怖い・・・
まあそれ以前に車体が（ｒｙ

fd

NSR、TZR、ガンマの中で一番車体が大きいのはどれですか？

RS

3MA

良く考えたらガンマだな。
４ガンか、５ガン。

後方排気TZRはホイールベース長い上に
補器類がフレームの外に飛び出してて
なんつーか…やたらボリュームあるよ（；・∀・）

漏れも知りたい。サイズ貼ってくれ↓

MC28（借りた走行30k程度）、3XV（2年所有）、VJ22A(2年所有）

直線で一番アドレナリン出たのがVJ22A（ガンマ）だった。
逆にコーナーで一番素直に曲がれたというか一番安心して
倒せたのがMC28。

TZRがその二台の間ぐらいでいまいちおもしろくなかった。

音はΓが一番よかった。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9463/2sthikaku.htm

２ストバイクの比較のHPっていうのがある。

>>65サンクス。
ｽﾚ違いだが2stはパーツ欠品したらどうするんだろう。NSRはjhaが作ってくれるらしいが。
他のバイクは【欠品→流用できるパーツなし→廃車】？
漏れのNC30も他人事じゃないけど･･･

>>58
NSR：MC28,TZR：3XV,ガンマ：VJ23Aでの比較だと
ホイールベース：ガンマ<NSR=TZR
全高：NSR<TZR<ガンマ
全幅：NSR<TZR<ガンマ
車重：TZR<ガンマ<NSR
・・・>>65で既出ですか。Orz

実際ガンマは他と比べると少し太くて大きく感じるけど軽い（らしい）
MC21に乗ってる人がガンマを左右にゆすって「これだけでも軽さが違う！」って
驚いてた（俺はわかんなかったorz）
NSRは長細い感じ。これはデータ通りか。TZRはポジションが一番コンパクトだった。
というわけで、最終モデルなら一番小さく感じるのはTZRかな。どれも小さいんだけどね。
・・・でも、たまに原付から2st250に乗り換えると、すごく大きくて安心感を感じるw

後方廃棄は音サイコー

>>64
>TZRがその二台の間ぐらいでいまいちおもしろくなかった。
表現がTZR乗りの反感を買いそうですがw禿道、といっておきましょう。

TZR(3XV)買ったのが、前のバイクから1年半くらいブランク置いてからの事だったんだけど
違和感が無さ過ぎて逆に違和感、というかつかみ所が無くて変な感じだった。
難なく乗れるかわりに上手く乗れてるのか、まだ攻めたり無いのか
イマイチ自覚できなかったんだけど、走る度にペースが上がってた。

バイクからの要求とか反応、という類のものは確かに少ないかもしれない。
乗り方による旋回力の変化が少ないから、どう乗っていいのか逆に戸惑うんだと思う。
これを面白味の大小ととらえるかは人次第だけど、この扱いやすさと
超ニュートラルともいえるハンドリングって、こうして改めて考えてみると凄いと思う。
乗りこなし云々よりも、単純に速さやライテク向上を求めるなら、
こんなに良いバイクもないと思うよ（いやフォローとかじゃなく）。

>>69
>>TZRがその二台の間ぐらいでいまいちおもしろくなかった。
>表現がTZR乗りの反感を買いそうですがw禿道、といっておきましょう。

「表現が」は削除してください。別に64氏の表現に問題は無いので。
失礼しました。

やっぱ２ｓｔ２５０はKR-1で決まりでしょ。

オレ的２スト見た目インプレ。
RS(前期）＞ RS(後期) = RGV (VJ23A) ＞ NSR = TZR ＞ RGV(V22A)

そんなオレは元TZRノリ。

どの２ストよりも３ＭＡが最高だ。













音だけなｗ

NS250はどんな感じ？

>>71&74
よく耳にする車種だけど、俺もどんなか知りたいです。
鈍足ﾀｿが幾つかｲﾝﾌﾟﾚしてくれてるけど、やや古の2stは全般的に情報不足なんで興味アリage

NS250Rは「もけもけもけもけ」と言いながら走っていきますｗ

いやほんとそんな感じの排気音だってｗ

KR-1Rはある意味すごいバイクだったよ

ベーシックなライテクを磨くなら1KTで決まりです。

RZ250/350もいいよー。フレーム弱いし絶対速度も年式なりだが、スパッと倒して後輪でぐりぐり曲がる感じがたまらん！
チャンバー換えると脳汁出まくりなパラ2サウンドも。

パラツインの音　イイ

>>79
ＲＺ〜ＲＺＲ
　あの当時最高今絶叫のブレーキを何とかすればいいバイクですねぇ〜
マジ泣き入ったよ。

>>77
具体的に教えれ
てか、今所有してたりする＜KR-1R
まだ5000km走ったくらい。すこぶる調子がいい。
2ストxクロスミッションのダブルだから発進はきついけどね
燃費も20km/lだからツーリング用としても活躍中

お世話様です。
お題と違くてスミマセン。ちょっと情報がなく困っております。
ハスクバーナＷＲ２５０に乗っているのですか、半年かけて
レストア完了したので、直った当日にエンジンかけて走ったら、
逝っちゃいました。キックが降りず、完全に焼き付いちゃいました。
半年間が一瞬にしてムダに・・・・・・・・（悲涙）。
何方か96ＷＲのシリンダー＆ピストン類を売っていただける方居ませんか？
（純正はとにかく高くて、とても買えない）
また、ハスクに精通しているショップ等の情報なく困って途方にくれております。
社外パーツで治す方法などありまたらアドバイスお願いします。
是非ともお待ちしております。よろしくお願いします。

RGV (VJ23A

>83
multi

ＴＺＲの後方排気

>>83
ま、ﾜﾗにもすがる思いなんだろうけど、
ハスクバーナなんて初めて聞いた。イタ車？
マイナーなバイクに乗ると部品が大変だな。

ハスキーは希少

おたくらのバイクは何回転くらいからピーキーになっていく？

VJ23Aガンマに菅谷フルセット。
７〜８０００から凶悪になります。

コアファイターってガンダムのコクピット

コアシステムの中核をなす機体だ！

　

初期型RS250。プラグ→DENSO IRIDIUM RACING IWM01-29。

7000から11000まであっという間。ただ、プラグ交換で大分変わった。
NGKのVXだとレッドゾーンに突き刺さる感じだったが、DENSOにしたら低中速が扱いやすく
なった代わり、頭打ちが早いというか、突き刺さる感じは無くなった。

みんなも７０００ｒｐｍくらいは足踏みする感じ？

少々スレ違いだけど、RZVにTZのカウル付けてYZR風にしたバイクしってますか？
どっかで作ってもらえるんですか？

>>96
オートスタッフ末広だろ？

俺はTZRに乗ってたけど、NSR('92SE)と乗り比べてわざわざTZR（３XV)にした。
フロントブレーキが秀逸で下りの切り替えしのコーナーなんかジャックナイフ
しながら曲がれたなぁ。

更に二次旋回が優秀だったからコーナー侵入で無理をしてもNSRに
比べて勝負しやすかった。'93年式TZR-RSだけどM-MAXのチャンバー+
M-MAXリ解でレッドゾーン越えてもまだまだ回って面白かったな。
大型免許が教習所で取れるようになりニンジャが増えたときはよくカモにしてたよ。
峠での180kmまでならニンジャぐらいなら余裕でカモれた。

俺にとってNSRはよくまとまり過ぎて面白くなかったな。何回か借りて乗った程度だったけど。
また2スト乗れ、って言われたら迷わずTZR（３XV)。キャブが分かれてて整備しにくかったのが
欠点だったかな。

RGV-Γは最終型乗ったけど、エンジンにトルク感がなく、ブレーキもショボかった気がするな。
何で勝負したらいいのかわかんないバイクだった気がする。

古過ぎてもう買う気はしないけど、やっぱり'88NSRは面白かったな。当時はヘタだったから
カブらせまくったけど。

そんな俺は今はフリーウェイ乗り。パワーないのは違う意味で楽しいね。

大型１００ＰＳ程度のバイクと乗り比べたことある人に聞きたいんだけど

２ｓｔレプでどの程度ついていけるものかな？
加速感・伸びはやっぱり別物？

100!

88NSRはやっぱりいいね！

>>99
腕によるところが大きいだろうけどNSRがR1をかもったのを見たことある。

>>98
おそらくそのγの最終型は随分ヘタってたんでは？
少なくとも、規制後のもの（VJ23しかりMC28しかり）は、
低速トルクはけっこうある。

VJ23はフレームもブレーキも元々はしっかりしてる。
ただ、自分が最初にのった23A（中古）もブレーキがあまりきかなかった。
単にフロントフォークがよれてただけで、直したらよくきくようになった。

で、最終型の国内モデルなんて、ピーキーさは少なく、
スピード感もない。ただし、それなりにはスピードは出てるけど、
以前のモデルのような唐突な加速がないのと、フレーム・足回りが良いんで、
加速感をあまり感じれないんでおもしろくない。（23A、MC28共）

もちろん、輸出仕様にしてやればかなり速くなるんだが。

MC28もVJ23も2stレプとしてはかなり街海苔に適した仕様になってると思う。
そりゃおもしろいのは80年代後半のモデルでしょ、NSRもγもね。
TZRは乗ったことないんでわからん、ｽﾏｿ

>>99

大型（YZF,CB,XX）+RG400γ持ちですが
車種にもよるかと思うけど、相手が中低速よりに振ってあるネイキッドタイプのバイクなら
本気になられると2st250ではまるで相手になりません。
発進加速全てにおいて圧倒的に負けちゃいます。
正直400γ（チャンバー付）でも付いて行くのがやっとです。
もちろん路面状況（峠等）によりその逆もありますけどね。
大型でも相手が旧ホモロゲマシン（YZF750,RC45）等ならば、クロスミッションにより出足が
鈍い所を突いてやれば軽くブチ抜くことは可能ですが、中間速度からの加速で逆に抜き
返されるかと思います。
空冷750程度のバイクならば2st250が有利でしょう。
最近のSSについては・・・言うに及ばず2st250が付け入る隙はありません（笑

↑
街中直線が前提です。
タイトなコーナーが続くワインディング等ならば2st2502st有利な場面は
多々あるかと思います。

個人的な感想として
信号から信号まで200m程度の距離ならば

CB1300>隼>CBR1100XX>RG400Γ>GPZ900>NSR250>WOLF250
>VJ22>3XV>VFR400>CBR400RR>YZF750>ZEP750>

いずれも素人が乗り比べた結果ですが参考までに
YZF-SPを引き合いに出すのはちょっとアレですが。

あと、200m以降の話になるとまた全然結果は違うかと

poki

>>99
100ps程度つーたら600ccクラス。ちょっと前の400ccレプリカと大差ないバイクに120psです。
250ccなんぞ相手になりませんわ。

ジムカーナやりたいんだけど、NSRは高すぎて無理。
RZR（最終型）を狙っているんですが、バーハンキットとかってあるのでしょうか？

>>107

WOLF買ってみては？
１０ﾏﾝ以下で入手でき、インパルスのトップブリッジポン付けでアップハン化
オマケにホイールベースはレプリカと同じなんでクルクル回りバンク角は深い。
ギア比も低速よりでジム向け

ジムカーナだったら2スト250のモトクロッサーでやるとバツグンにおもしろい。
エンジン特性が「瞬発力だけ！！」というキャラに振ってるからパイロンの立ち上がり
で胸のすくような鬼加速が楽しめます　当然サスもいいし。　ただし前後輪ともに16か17インチ、
F、Rスプロケットは変えなくてはならないよ。　2〜3年落ちの中古だったら10万円台じゃないかな。

もし前輪21インチ、後輪18か19インチのままモトクロッサーでジムカーナやるのでも　それはそれで楽しい
自分も当初はそれでやってた。　横滑り、パワースライド、フロントタイヤのスライド、まきこみ等、
ホイル径が大きい方が挙動が緩やかになるからバイクのスペック（車重95キロ、50〜60馬力）を引き出すには楽になります

>>104
大いに異議ありだな。
CB1300はそんなに速くねえだろ。

>>98 102
やっとフェイバリットな車種のインプレが出てきました。まぜれ〜

VJ23は何で勝負したいか分からん→最後発だけあって、NSRとTZRのｵｲｼｲとこ取り
見たいな事が発売当時の雑誌に書いてあった気がする。
進入のクイックさはNSRに近く、旋回に入ってからの自由度の高さはTZRと同等だと。
NSRとTZRは結構キャラクターがハッキリしているから、その間に位置するガンマは、
同両車種乗りからすると曖昧な味付けに映るのかもしれないね。
実際VJ23は、思ったよりクイックだから突っ込み勝負か？って進入で向きかえると
アクセル開けてからもグイグイ曲がるから、やっぱり立ち上がり重視で
進入は無理しない方が・・・とも思える。スズキらしからぬ癖のなさだw

エンジンは102氏の感想と同じく、98氏の乗った車体がたまたま調子崩していたか
98氏のTZRが超絶当りエンジンで相対的にガンマがｼｮﾎﾞく感じたんじゃないかな？
ただ、俺のVJ23も購入当時は調子が悪くて、軽メンテが必要だったことを考えると
VJ23調子のバラつきが大きいマシンなのかも。
3XVは購入から売却まで、キャブ周りはほぼノーメンテでも全然問題なかった。
電装系が1度死んだけど。

ブレーキはTZRの方が上ﾀﾞﾀね。ガンマはコントロール性を重視しすぎたのか
フニャフニャ感が強くてハードに攻めるともっとしっかり感が欲しい。
TZRはコントロール性の良さが記憶に残ってるんだけど、タッチもカッチリ
だったらしい（アプRS乗り談）。カッチリに感じなかったのは慣れもあるだろうケド
サス（フレーム？）が良くて急激な姿勢変化を感じなかったからなのかも試練。

>>106
そんなこと言わずに頑張るのがｺｺの住人の心意気ですよ！

>>111

だ・か・ら、信号から信号までの間って書いてるじゃん。

バカみたいなトルクで140km位までは結構速い。
そっから先はてんで駄目だがね。
乗る機会あったら0発進から全開にしてみ。安定して速いから。

まぁ3速フル加速中にその横を涼しい顔の隼やXXに優々と抜かれる訳だが。
街中直線一区間だけならトップクラス。

他にもっと速い奴あるかもしらんが、あくまで乗り比べたバイクでの感想ね。

>>111
>>104の言わんとすることは十分理解できるよ。
ネイキッドはポジションの助けもあって、初心者でも比較的恐怖心が少なく
全開にし易い。車重が重いとハンドルも取られにくいから、なおさら全開への
恐怖心は少ないと思う。
パワーﾓﾘﾓﾘのハーフスロットルよりも、パワーｿｺｿｺの全開の方が、簡単に加速できる。
CB1300は、デカイ割に全開が怖くない車種、ってことなんじゃないかな。

スペック比較と違って、実践するときはライダーという要素が加わるから、
人それぞれでいいじゃん。違うと思ったら自分の考えを無責任にageてみてｸﾚ。
俺が予想するに、上手い人なら
隼>CBR1100XX>CB1300>GPZ900>RG400Γ>NSR250>3XV>VJ22>CBR400RR>VFR400>WOLF250>YZF750>ZEP750>
になるのかな？YZFは年式も不明だから超適当予想・・・

>>108-110
レスありがとうございます。
ノーマルの状態でヤケにハンドルが低いWOLFは、候補に入っていませんでした。
WOLF200もWOLF250もトプブリジは共通ですか？

モトクロッサーは低身長な漏れでは怖いYO！

WOLF250......................

ある意味世界一怖いバイクだ

Γは最終方だね。V70°のやつでセル付き。
なんつーか、ネトって感じがしたバイクだったな。
リ解もしてなかったっつーのもあるだろなぁ。
とにかくエンジンの回り方がガサツでヤだったな。
KDX250みたいにトルクがあるってわけじゃなかったし。

TZRのブレーキは初期の食いつきが素晴らしかったな。
非常にコントローラブル。お気に入りのパッドはプロジェクトμ。
ダストの出方が半端じゃなくてサイドカウルが真っ黒けになったけどね。
ブレーキ競争にまず負けなかったな。その分膨らむこと多かったけど（ｗ

TZRと言うかヤマハはエンジンが楽しいね。速さはNSRのほうが速いんだろうけど
（除くTZR-SP、SPR+RC-SUGOキット）エンジンの盛り上がり方は間違いなくヤマハ。
盛り上がり方がいいんだよね。それがNSRを買わずにTZRにした理由。TZR以外に
DT-WRに乗ってたんだけど、ノーマルチャンバー＋SUGOサイレンサーはめちゃくちゃ
面白かった。2ストのドッカン加速を味わいやすいのはヤマハかなぁ、っと思うね。

TZRのお気に入りはオイルの消費量が少なかったのもよかったな。'93年以降（SPは'94以降）は
オイル消費量をコントロールする機構がついててオイルの消費量も少なかったな。

とにかく俺は総合パッケージとしてTZRが好きだったな。最初はNSRは周りの人間に
乗ってるやつ多かったからってこともあったけど、最終的には二台乗り継いだ。
心残りはSUGOフルキットを組んだやつに乗れなかったことかな。

また乗りたいから金できたらまた買うだろなぁ。だから人気出るな。
みんなNSR乗っとけ！なーんてな（ｗ

>>115
ウルフでアップハンにしたやつ乗ったけど、ギャップに乗ったらめちゃくちゃ
ハンドル振られるよ。気をつけて、、、ちなみにバイクは足つけて乗るもんじゃないYO!

>>101
>>103-104
>>106
レスサンクス！

>>101
結局腕に依るところが大きいのはありますね。

>>103-104
詳しく説明どうもです。
とても参考になりました。

基本的に道は直線が多いですから、少しでも安定した加速がある方が良いですね。

今乗ってるのは２ｓｔ８０ｃｃで、
世間の逆境の中多少は２ｓｔの空気を感じることが出来ましたのでやはり大人しく大型買うことにします。

>>106
まぁ確かに考えてみればそうですね。
でも２ｓｔレプは４ｓｔから見ればありえない位軽いですからどうにかなるのではと思ったしだいです。

>やはり大人しく大型買うことにします。
>やはり大人しく大型買うことにします。
>やはり大人しく大型買うことにします。

テスト機の上で回すだけ。

今なら大型乗るほうが安全だし速いし加速もいいわな。
シャーシもいいしさ。ただ、そんな当たり前をひっくり返すのが楽しいんだよな。

コーナー進入から立ち上がりからアクセル全開にする。
パワーバンドを保ち、ケツにトラクションをかける感触に神経を集中させる。
細かなテールスライドを抑えながら走ってるときは面白いんだよなぁ。
事故る確率アーップするけど、自分がハイなとき同じテンションで走れるのは
2スト250だったな。

まぁ、時代だからなぁ。ギリギリまで集中してブレーキング、フルバンク、
全開付近のアクセルコントロールより安全に走れるほうがいいんだろね。
排気量に余裕ができたことだし。

２００ｋｍ／ｈを超える直線のあるサーキットだとリッターの加速で２ｓｔ２５０には簡単に追いつきますが、ラップタイムだと中級以上のレベルの人じゃないと変わらんと思う。
コースによってアベレージスピードが下がると２ｓｔ２５０有利になるのでサーキットで使う分には１０年前のレプがまだまだ現役ですね。
サスやエンジンは良く整備してあるんだと思いますけど。
リッター乗っていても２ｓｔレプは欲しいですよ。

へたれどもへ


そのキットを組み込めば、70psぐらいセッティングしなくても出ます。
しかし、かなりのリスクを伴います。
そのリスクとは焼きついたときに爆発するということです。
すなわち「死」が待っています。確実に死にます。
実際、死んだ人間を何十人と見てきました。
あなたが「死」をも恐れない勇敢、いや無謀な精神を持つならば、
返事を書いてください。すべてお話します。


２ストはうんこうんこうんこ

>>123のコピペNSRスレとTZRスレには貼られてるのに何故かΓスレには貼られてない。

>>124

>>123は無能なので、

NSR＝えぬえすあーる
TZR＝てぃーぜっとあーる
γ＝？？？？？？？なんてよむの？これってつーすと？ふぉーすと？

ってことでしょ？>>123はγを読めない＝知らない。

>>124
R1-Zスレにも貼られていないって、R1-Zはレプではないか・・

ところでＲ１−Ｚかウルフで迷ってる知り合いがいるんだが、
どっちがお勧めだろうか？アフターパーツ等もよく解らんし有識者のインプレ
キボンヌです。
個人的にはどっちにも乗ってみたいバイクなんで、どっちかなんとかして
買わしてやろうかと画策中。

>>127
積載性や二人乗り、ＵＰハン化等使い勝手を考えるならＲ1-Ｚで、ノーマルでも全域でのパワー感あって、デフォで加速が強烈なＷｏｌｆも美味しいよ
でも、倒立、正立＋ブレンボキャリパー、スポークホィール、フロントキャリパー流用のリアキャリパー4Ｐｏｔ化、
ホィールインチ変更、同一エンジン車多いから、エンジンやキャブ等々部品入手も、取り付けも、整備性もいいＲ１-Ｚも弄りやすさで言えばいいです。
デフォで5ｍｍオフセットスプロケが出回ってるから、要加工のリア周り強化も狙えるし！

あの〜、MVX250のインプレを語れる方はいますか？
当方MC28なんですが、今日ツバキであっという間にちぎられたもんで興味あります。
自分で調べた限りでは20年以上前のバイクだし、そんなに高性能ではないと思うのですが。
私はどちらかというとヘタレな方なんですが、先輩の中でも一番速いGSX-R1000も上りで
ついて行くのがやっと、下りでは置いてかれたとのことでした。

128氏サンクス、自分が買うわけじゃないんだけど悩みますなぁ、
参考にさせて頂きます、重ね重ねサンクスコ

ありゃすいませぬ、１３０は１２７と同一人物です、ゴメンナサイ。

>>129
2スト嫌いのホンダがヤマハのＲＺの売れぷりに焦って初めて
頑張って作った2ストバイクだったけど当時のホンダのこだわり
フロント16インチのホイールが切れ込んで仕方がなかった。
しかもリア18インチ。最悪。タンクにパッドを思いっきりつけて
フロント過重をなるべくかけずに走るかが肝だった。じゃないと
フロント切れ込んで速攻スリップダウン。こけるために生まれたバイク。

更にエンジンが最悪で、3気筒エンジンの真中がすぐ焼けるかカブる。
プラグの番手を1番上げると被り、下げると焼く。新車ではもれなく
エンジンオイルが1本ついてきた。ガソリンタンクに入れてください、って。
当時は既に分離給油はあったけど、オイル入れなきゃなんない。
それで入れたらカブる。どうせー、っちゅうねん。アホすぎる。
初めっから混合にしたほうがいいぐらい。ベスパかレーサーかMVX。

ヤマハのRZ-RからついてYPVSに対抗してホンダも独自の排気
デバイスをつけたけど、これも「役に立ってるの？」ってなぐらい。
おそらくホンダは記憶から消したいバイクの一つだと思う。

おそらく君が見たMVX乗りはよっぽどうまいやつか、MVXだけ
うまい変態か、オイル上がりを起して煙がやたら出るようになった
VF750Fか、初期VT250F。

ホンダはNSR、特にF3全盛だった'88から異様によくなったんだよね。
ちょうど市販レーサーのRSを開発してスペンサーのダブルチャンピオン
取った後だな。それまではヤマハのRZ、RZ-R、RZ-RR、TZRが素晴らしかった。

おっと。NSRが出てきたのは'88じゃないね。'87からだね。
それがスペンサーが250でチャンピオンを取った後だな。

'87NSRよかったけど、'88が更によくなった。
出て1年後でトップスピード10km/hも違うってやりすぎだよなぁ。
F3でのトップスピードは240km/h超えてたし。

MVXの話じゃなくなったな。

>>129
NS400Rのエンジンに載せ替えてるんじゃないかな。
確かMVX400も出るはずだったけど、250があまりにも売れないから販売しなかったんだよね。
既に生産もして、販売店にはカタログが配られていたらしいが。

>>129
うーん、それは中身が変わってる気がする。
いくらMVX乗りが上手くてもGSX-R1000がついて行けないって事はなかろう・・・

NS400の見間違いじゃない？
三気筒だし。

☆★☆★☆★☆★お知らせ☆★☆★☆★☆★

某大手インプレサイト（>>ttp://my.reset.jp/~tk_nagoya/） が会員制になってしまったのを受け、

＞2ちゃんねらのためのバイク選び
＞http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1088904801/
というスレでバイク板住人による、
バイクの投稿インプレの総合サイトを立ち上げようというプロジェクトが進行しています。

暫定ですが、19氏によるHPが既に稼動中です。
ttp://f48.aaacafe.ne.jp/~tetsuuma/

まだまだプロジェクトは始まったばかりです。
皆様のお力をお貸しください。
インプレ投稿など様々なご支援、お願いいたします。

あっ

>>132
詳しい解説、ありがとうございます。
それにしても、そんなにひどい失敗作だったのですか。とんでもないバイクですな。

では乗り手がＭＶＸの数少ない長所（あるの？）を活かした走りのできる上手な人
だったのでしょうね。
R1000の先輩が言うには倒しこみと切り返しが異様に速く、ライン取りもきれいで
ストレートでしか差を詰められなかったとのことです。
狭い峠道なら2st250で最新リッターSSをカモれるというのはよく聞きますが、
NSRやγ、TZRとかのレプリカ系だけだと思ってました。
マンガなんかではRZとかで激速ってのはよくあるけど、以外とリアルな話だった
のかな・・・。

>>134>>135>>136
私はじっくり見れなかったのですが、リアブレーキはドラムで原チャのように細い
タイヤでした。メインスタンドまでついてました。
仲間が帰りに大観山の駐輪所で見かけたそうですが、ドノーマルだったようです。
ところでNS400のエンジンって簡単に載せ替えがきくのですか？

>>139
要は腕。バイクが速くても乗ってるとの差が大きかったら
どんなバイクでも負けるよ。煽りじゃなくてね。

もれ？

DENSO IRIDIUM

>>129
多分、ここの住人だな
http://6627.teacup.com/mvx250f/bbs

７千rpmくらいは足踏みする

>>144
点火タイミングの関係からかな？

>>145
単純に排気デバイスが切り替わるポイントだからだろ。

MVXに排気デバイスはないよ。

排気デバイス・・・　（・・？

>>147
MVX250FにはATAC付いてたはずなんだけどなぁ

俺のKR-1にもK-TRAC？ってのが付いてるぞ。
膝擦ってるだけでそれ以上寝かせらんない様なNSRなら
余裕でカモれるぞ
ほえろBEETチャンバー！！
ホントに早いNSRやTZRとは戦えないけどね。
でもまあ5万円で買ってきて5万円で修理してこんだけ走ってくれたら文句ねー
ノーマルのリアサイズにTT900が無いから
ZXR250のリアホイール入れて140の18インチにするとかなりいける。
問題はキャブのオーバーフローのみ。
何とかしてくれ。。。何回オーバーホールすれば気が済むんだ?
PWKキャブはかっこいいけど、この症状に苦しんでる人ほかにいる?
怖くてツーリングに行けん！！

>>149
ロードのATACはNS250から。
一番最初はMTX200R（オフ車）だったと思う。

>>151
確かによく調べたら違ったようだ。
↑2srｸﾚｲｼﾞｰの記事間違ってるよんorz。
ただ細かい話だがMTX125R('82)が最初で、
MTX200R('83)には非装備で、MTX200R2('85)で
装備されたもよう。

>>151
ロードはMBX125Fが正解1983/03

2stクレイジーの記事、嘘が書かれているところが
やたらと多いよ

>>143 >>129
を、ほんとだ。遊んでる感じでR1000のことも一言もない（ｗ


ブリジストン　投稿者：なかむら 　投稿日： 7月 5日(月)19時41分45秒

日曜日に新品タイヤの皮剥きを兼ねて、箱根方面へ行ってきました。
MVXで峠は久々だったこともあり、最初は伊豆スカでのんびりとツーリング気分。
皮剥きもほぼ出来たので、帰りがけにツバキへ寄って少し頑張ってみました。
結論から言うと、私的にBT39&BT45は今までのタイヤの中でベストマッチです。
あんまり楽しかったので、何往復もしてしまいました。(^^ゞ

ちなみにオラのＲＺじゃ確実にR1000は置いていけんわな・・
オイル上がりを起したVF750Fってことにしておこう。

>>155
なんかすげぇ楽しそうな感じ。
多分、そこそこｵｻ〜ﾝなんだろうけど旧車でサラっと速い人って、正直ｶｺｲｲ。
最新型でガンバッてる最中にぶち抜かれたﾔｼはかなりショックだろうけど。(w
しかもBT45って思いっきりツーリングタイヤ・・・

>>156
椿くらいタイトな峠ならRZでも腕次第で何とかなる、と思う。
伊豆スカやターンパイクでそれが出来たらネ申。

>>156-158
正直言ってエンジンパワーとかじゃなくて
車体と足回りが違いすぎるからね。

一時期より2ストプレミアが付かなくなったのは
値段が高い以上に、最新のバイクに乗ったときの
車体の違いに愕然とするからじゃないかな。

最新のバイクって峠レベルでそこそこで走ろうと
思ったら体重移動すらあんまりしなくていいもんなぁ。
きっかけ作ってやって出口に顔を向けてやってきちんと
アクセル開けてやればいいだけ。

80年代、90年台のバイクはよくわからんけど勝手に膝が出ちゃう。
ここにカキコしてるやつは最近のバイクは簡単すぎて面白くないって
思ってるかも知れないけどね。

むかし関越道で化け物みたいに早いRZを見たことあるよ。
'92TZR-SP＋Dファイトチャンバーに乗ってたけど簡単に抜かれた。
そんでいくらアクセル開けても離れる一方で全然追いつかないの。
まるで大型SS並の速さ。RZは侮れないねぇ。

250km/hオーバーぐらいかな。TZじゃないのか〜

140km位までは結構速い

250CCの2ストって100キロくらいまでの加速は大型車より速いんですか？

>>160
350Rのエンジン積んでチャンバー入れたらNSRも真っ青の直線番長！

>>163
峠ではコーナーリングスピードの違いからそうなることもあるけど・・
０発進では余程極端なファイナルを入れない限り、到底ムリポ。

>>163
いちど大型SSに乗ってごらん、ぶったまげるから。
旧型２５０で大型をカモにできるヤシはホント凄いと思うよ。

>>156
VF750でも十分過ぎる程すごいと思うが・・。

>>163
最近のリッターSSは軽いし、良く止まりムチャ曲がる。
おまけに全域トルクフルで扱い易いときてるから、欠点らしいものが見当たらん。
250で勝つには、かなり有利な条件（腕、コース、そのコースでの練度）を揃えないとﾀﾞﾒﾎﾟ

ライクラの読みすぎで、無理膝のったり走行のおっちゃんぐらいはカモれるかと。

>>166
ん〜、まぁ勝てるとしたら2ストのほうがギアの繋がりがいいから
60km〜150kmぐらいの連続したコーナーが多いところなら
まだ勝負できるかなぁ。。。

>>167
ヘタは何に乗ってもヘタ。アクセル開けられねーやつは
TZR125でも勝てる。

>>167
先月号だっけ？
全然バンクしてないのに膝擦ったってすげーよろこんでんの。
もう一人の人は↑に比べてなかなか膝スレなかったけどフォームもいいし
センスありとみたけどね。

>>169
凄く不自然で怖かった。
あのおっちゃんその内コケそうだよな。。。

宇和！

>>170
ライダースクラブは余計なことを教えたのではと（ｗ

スパゲティ完成

無理膝で膝擦るより、リーンウィズでスマートに走ったほうがカコイイ。

俺は見た！！
某峠下りにてＳＳ煽りまくりの２STスクーターを．．．
かなりカリカリにいじってたみたいだけど
公道での絶対はやっぱり腕だね。
(´-`).｡ｏO(ちなみに煽られたのは断じて自分ではない)

Ｒ１−Ｚかウルフ

パラγ

>>175
恥かしがるなよ

下りだったらパワーの差はあまり関係なくなるしな。
重いリッターは不利じゃないの？

下りにも色々あるだろ。179は峠攻めたことないと見た。

下りは軽さによるメリットがすごく出るけど、
かといって、くだりでパワーバンド使いつづけて
走るのもしんどい。どちらかと言うとブレーキングぐらいしか
勝負できない。低速コーナーが多いとこなら下からまんべんなく
トルクが出る大型のほうが有利だしな。

2ストがある程度有利とは言えるけど、どちらにせよアクセル開けれるか
開けれないかによるなんとも言えんなぁ。ま、峠によると思う。

どうでもいいけど、インプレ書けよ。大型との比較ならスレの趣旨と違うぞ。
書かない（書けない）なら自然と落とせよ。スレ存続させる必要もないだろ。

じゃあTZR２５０RとRS250の個人的比較インプレを。

TZR→RSに乗り換えたんだが
足つき　TZR＞RS　TZRは両足ぺったんだったがRSは両足つま先くらい（身長１７０）
ハンドル　TZR>RS　RSのハンドル絞りが足らないよ・・・
整備性　TZR≒RS　どっちも悪い・・・

マシンのスペック的（ブレーキとかエンジンとか）には断然RS有利なんだが旋回性能はTZRのほうがいいかもしれない

>>180
峠は通ってましたよ、毎日。最近はいかないけど。

oreはKR-1とCBR900RR所有してるけど
峠にもよるよ。
首都高だったらCBRの方がいいけど
椿みたいなところはあんまし楽しくない（特に下り）
2st250はどんどんあけていけるから楽しいよ

>>182
うほっ、RZ整備性悪いのか・・・。
RZ買うのやめようかな…

>>185
突っ込んでよい？スルーか？

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9463/2sthikaku.htm

>>187
それで終わりにしたらこのスレの意味がなくなるし乗ったやつの感想の方が深いと思うが

あんな隙間だらけなバイクの整備性悪いなんて言ったら笑われるな。

これも２スト２５０なんでつけど・・・・

http://silver.jpg-gif.net/bbsx/39/img/73686.jpg

>>187
なんでCBR250RRが40馬力なの？
45馬力じゃないの？

>>191
途中から４０ｐｓになりました。

>>192
まじすか。
初期のVTZやVT250FHよりもパワーが出てないじゃん…

>>193
ガキみたいな誤差レベルにやたら拘った
馬力規制の弊害です。

>>193
NSRもTZRもRGVΓも40PSですが。

高速で２ｓｔレプだとどのくらいの速度で流すことが多い？
車種によって違いあるのかな？

>>190
懐かしい、XL230の祖先だな。昔レストアして乗ってたよ。
当時の人気だと DT250>TS250>MT250>250TR

>>196
平均して130km〜140km。

>>193
初期のVTって35psじゃなかったっけ。RZに対抗して。
まぁ、あまり普段乗るなら40psの後期のほうが楽だったけどね。

2ストはリ解したらほとんど関係ないけど。すぐ馬力取り戻すし。（除くプロアーム）

>>196
120〜140くらいかな。

>>198
VTは35psだな＞初期型
VTZは43psだけど。

そう考えると漏れのVJ23はVTZよりﾊﾟﾜｰないんですかいそうですかいorz

じゃあ漏れの４型NSRが歴代最強だな。

>>198
>>199
結構な速度で流せるんですね。
参考になりました。どうもです。

VT250FHは43馬力だYO！

>>196
150〜160km/hくらいが気持ちいいな。
前傾姿勢で肩や腰に掛かる負担が風圧で丁度中和される感じで身体に楽。
それ以上のスピードになると伏せないとつらくなってくるし、
ほぼ全開になるんで焼き付きやしないかと不安になってきてしまう。

漏れも焼き付きが怖いです、180km/hは出しても一瞬ですね。
その後は150km/h以下で走ります。
ある程度、低い回転数でもパーシャル気味にはしないように気を付けています。
後は急に閉めたり。
昔の2stと違って、レプリカ時代の2stはエンジンの回転数を検出してオイル出しているから大丈夫だとは思うけど。
高速焼き付きだけはしたくないのでけっこう慎重に走っています。

>>1
どれも糞

>>204
パーシャルってなんかマズいの？

>>207
オイルポンプの吐出量はスロットル開度によっても変わるから、
スロットル閉じ気味よりは開け気味の方がオイルがｲﾊﾟｰｲ出て焼き付き難い、
というくらいの話ではないかと。

でもそれだと
パーシャルかどうかは関係ないねぇ

ＣＲＭ２５０乗りだけど、試乗でＸＪＲやＣＢ（１３００ね）
乗ったけど、フルスロでの加速は若干負けるが、車体のヒラリ感
からいったら、ＣＲＭの方が数段上。よっていまだにリッター
バイクは買う気しねぇな。まさに直線番長のためのバイクと
思うな、ありゃ。

レーサーじゃないんだからパーシャルや急なスロットル戻し
程度では焼き付かないでしょ。
ただしTZR250初期型(1KT)なんかは暖気前は危なかったらしいけど。

>>211
高速での全閉→焼き付きは結構聞く話だぞ。
法廷速度内ならそんなことないだろうけど。

>>197
それを言うならＭＴＸの先祖だろう

漏れの周りでは、焼き付かせたことあるのはセッティングが薄かったりオイルポンプ絞ってたり、
素性の怪しげな安オイル使ってたなんてﾔｼだけだけどな。

ノーマルで乗ってる分には２ｓｔつっても焼きつく可能性はかなり低いと思うんだが・・・

全閉してもクラッチ切るなりすぐ半開するなりすれば焼き付かないけどね。
エンブレ効かしたりするとあっと間だが。

250海苔では無いんだが、
前が詰まってる時とかは加速してクラッチ切って惰性で走ってる。
車速のコントロールはリアブレーキ。

エンブレは効かないから無い物と考えてる。
おかしいかな？

考えてみると自転車の乗り方に近いような気がする。

焼きつきとか以前に
クラッチ切って惰性で走るのは
いくらなんでもまずいだろ。

減速はクラッチ切ってブレーキオンリーだけど惰性で走るってことは無いなぁ。

街で乗る分にはいいかもね
ただその癖が付き過ぎると峠とかタイトな道行った時怖いよ

聞いた話だけど、
高回転域でパーシャルにして走行してから、アクセルを閉じるとEgが焼き付くというのは
良く聞く話ですよ(理由は忘れたが、混合気が薄くなるからじゃない?)。

自分は焼き付きまでは、やった事は無いけど、西湘バイパスを140km位で走ってて料金所に付いて、
また走り始めようとしたら、アクセルに対するEgのレスポンスがバラつく感じになって、
排気ガスの匂いも変わってしまった感じだったなる。

でも、その後すぐに調子は戻って、箱根にも行ったけど、なんともなかったな。
今思うと、軽い焼き付きだったのかも。

ちなみに、バイクはＴＺＲ２５０Ｒ（９１）、走行距離約6000km、９年落ちの時の話でした。

後方排気は良く焼き付くという話も聞くな。

>>221の後半
バラつき、排ガスの匂いも変わったってことはカブッて失火してたっぽいね。
エンブレ状態が長く続くと未燃焼ガスがエンジンに溜まって、チョーク引きっぱなし
のような状態になります。

２ストは全開＆全閉ブレーキングで走るものだ
中途半端にパーシャルで高回転まで引っ張るから焼きつくのだ
２ストはジャズのように４ストはワルツのように

>>222

いやいや。
全然エンブレ使ってないって。
西湘バイパスって知ってる?
関東の人は知ってるんだけど。

連れ(チョット初心者)が一緒だったし、パトカー&白バイが怖かったから、
パーシャルが続いた状態から料金所で停まっただけで。
別にエンブレは状態は続いてないが。

２ストが全開か全閉かで走った方がイイのは知っているけど、それは俺には無理だな。
もう40歳近いし。
あなたは公道でパーシャルを全く使わない程お上手な人なのね。
ちなみに、あなたはワルツってどんな曲か知ってるの?

全開か全閉はちと極端だと思うが、２ｓｔはアクセル一定が不快でない？
微開でも開け続けてれば良いのだけど。

マスツーの高速一定走行が激しく辛かった記憶が。

現在乗っているＳＳ４ｓｔは開度一定でマターリも得意だが、２ｓｔの軽さ
（俊敏さ）は峠や取り回しの気楽さが(・∀・)ｲｲ!!

オレの知識が間違ってたらスマンけど
パーシャルってコーナーなんかで加速も減速もしてない状態じゃなかったっけ。
鈴鹿の逆バンクみたいに奥の深いコーナーで、開けられないような状態。

直線での一定速走行は、速度こそ上がってないけどエンジンとしては
加速状態(パワーがかかってる状態ね)になってるから、厳密には
パーシャルじゃないと思うけど。
この状態で焼き付くようなら、キャブのセッティングかオイルの混合比がおかしいんじゃないかなぁ

レーシングマシンでもないのに焼きつくとは、三菱並だなｇ

>>226
誤解を生むようなカキコでｽﾏﾝ！
おれのはパーシャルとは無関係でつ。

>>225

高速道路でのツーリングは、ＴＺＲ'91の時はやっぱりアクセルを
開け閉めしてないとEgが気持ち良くなかったから、正直「何だこれ?」って思ったもんだ。

ＮＳＲ'90の時は、そんなに気にならなかったからね。その辺はやっぱり
HONDA車だなって感じかな。

でも、乗ってて楽しかったのは断然ＴＺＲだけどね。

俺も全然詳しくは無いけど、「パーシャル」って、「アクセルを一定に保つ」って
意味だと思ってたけど。違うのかな?
まぁ、「ハングオン」と「ハングオフ」や、「バックファイアー」と「アフターファイアー」
の例も有るから、みんな適当なのかな?

こだわる人は、すごくこだわるよね。

227 ：悪魔Ｚ ◆2ovUX16JPE ：04/07/20 16:54 ID:WHI9grfV
レーシングマシンでもないのに焼きつくとは、三菱並だなｇ
↑
男爵降臨。

>>220
遅くなったけどもしかして俺へのレス？
つづら折れの峠道も同様だけど。エンブレ効くような走り方したら楽しくないし気持ち良くないっしょ。

>>231
おまいさんはアレかい？
峠道でもクラッチ切って惰性でコーナー回るのかい？

俺は減速時にクラッチ切るって書いてあるんだけど・・・
だいたい惰性では走らんと書いてあるやんか。

クラッチ切って減速シフトダウン→回転合わせて開けていって曲がる。

いや、減速時にクラッチ握りっぱでブレーキング、そのまま旋回
て感じに捉えてたんだよ
変な走り方だなぁと思っただけ

>>217とごっちゃになってなんか勘違いしてたみたいだね

減速もあまりに急な制動だと
クラッチ切らないとリヤタイヤが暴れるよな

>>229
こだわっちゃうけど(笑)

アフターバーン(いわゆるアフターファイアー)は、不燃ガスがマフラー(チャンバー)内で
再燃焼して排気口から出る小爆発です。
バックファイアーは、点火されたガスがキャブレター側に戻ってしまい、キャブレター側で
小爆発を起こすことで、こっちはそーとーに危険です。

だったと思ったけど

>>236
DQN厨房理論では
バックファイヤー＝後方に（で）火＆音が出る　ですから・・・

吹き返した混合気に火がつくと股間の下が・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>236
ハゲシク政界

>>237
良く憶えてないけど、
イニＤでアフターバーンのことをバックファイヤーって書いてなかった？

大型80PS程のハーフカウルのスポーツバイクと'91 ３XV。
値段は同程度。

貴君等ならどっち買う？

TZRに決まってんべ

3XVがSPなら更に良し。

質問なんですが
２ｓｔから　４ｓｔ乗り換え（逆も）の経験ある人居ますか？
で　やっぱり２ｓｔってなった　ポイントなんかを知りたいんですが…

NS250乗ってます。
見た目：微妙
加速力：これまた微妙
旋回性：ぶっちゃけ悪すぎ。Uターンしにくい。腕が悪いっつうのもあるけど。
低、中、高速の伸び：低速→ゴリゴリ進む、中速→スカスカ、高速→やばいくらい伸びる
ふわわ�`巡航での直進安定性：細いタイヤの割にはしっかりしてる。

友達のZZR400やCB400SF乗ってみたけど、ものすごい違和感があって結局2stに乗ってます。
だって、あんまり回さなくても普通に進んじゃうんだよ?

>>243
なぜNSRではなくNSを選んだのか理由が知りたい。
中古なら値段も変わらないだろうし。

>中古なら値段も変わらないだろうし。
あ、'87 '88あたりとね。

ただたんにオークションで安かったから。
走行距離1万で22千だったら即買いでしょ。
つうわけで自分が生まれた年のNS買いました。

>>242
つーか普通に大型乗りたくなったら4ストしかないべ。

俺はR6に乗ったけど、つまんなかったなぁ。
パワーバンドガンガンキープしながら走るって
高速でも乗らなきゃできんし。

れすどうも
>>243
やっぱり違和感ありますよね…

>>247
３XCを廃車にしてしまい
中免で下手クソは４ｓｔ２５０か４００かなと思いつつ
また３XCにしようか迷ってたので

>>246
２万２千は安い。いい買い物したね。

でも直線でＲ１にちぎられると
一度くらい大パワーの４ストに乗ってみたいと思ってしまう

>>242

> ２ｓｔから　４ｓｔ乗り換え（逆も）の経験ある人居ますか？
> で　やっぱり２ｓｔってなった　ポイントなんかを知りたいんですが…

まぁ漏れの場合いわゆるレプリカ世代な人なんですが周りが2stマシンだらけ
だったですね。で、漏れはFZR250exupを購入。
同じ45PSなんだから同じように走れるはずだ！とかオモテたし。無知だったなｗ
で４ｓｔの限界を悟り、２ｓｔへ乗り換え。
やっぱりパワーが違う！
でも慣れるｗTZRが遅く感じるのよねぇ。ずっと乗ってると。
で、気まぐれ？で先日フェザー（ﾌﾟを購入。乗ってみたら。

す　ん　げ　え　遅　い

いや、マジ。こんなに遅いの？！って感じ。

やっぱ２ｓｔはやめれんわ〜ｗ

現代の技術で作られた５００ｃｃ２ストレプがあればなぁ

>>248
正直、どっちでもいいんじゃないかな。
4ストに乗れば4ストのよさがあるし、
逆に2ストのよさもわかるだろうし。

煽るつもりはないが、下手糞だとしたらは何を乗っても
下手糞なんだから好きなのを乗るのがいい。
しょうもない妥協は後悔の元だよ。

>>250
それをコーナーで詰めるのが面白いんじゃない？
俺、直線大っ嫌い。一人で走ってるときは直線では
開けないけどなぁ。とりあえず買ってもいいんじゃない。

>>250
もちろんコーナー前のブレーキングは圧倒的にこっちが有利だから
ガンガン追い詰めるけど
立ち上がり〜直線で離されるし
高速コーナーじゃ歯が立たない

タイトなコーナーが続く峠はかなり楽しいけどね

速さよりもコーナーリングを楽しむバイクだからな〜

オフ乗りも４ｓｔに移る人多いなあ。
トルク感が乗りやすいって。
でも爆発的加速がすげー楽しいっすよ。

>>251
ふぇーざーはいいばいくだぞｗ

>>257
音がいいな

>242
最近は２ｓｔレプばっか乗ってるけど以前は４００レプばっかのってたよ。
やっぱツーリングは４００のほうがギヤチェンしなくても走れて楽です。
ノーマル同士なら加速もたいして変わらん気が。
２stは常用回転数が高いから開ければすぐ加速するけど、４００は低回転
で走れるぶん、急な追い越しをかけるとき遅く感じるが、回してれば決して
遅い訳ではないと思います。
コーナーは腕です。上級者でなければマシン差が出る前にビビリが入るから
似たような車体構成ならそんなに変わりらないと思うよ。
俺のようなへたれはパワーバンが広くエンブレのきく４００の方がはやく走れる気が．．．

>>256
オフ車で普通に林道とか走る場合、4ストのほうが圧倒的にラクだからな。
4ストならトラクションがかかりやすいから荒れ場とかとにかくラク。
2ストは坂道とか変に止まると土をかき回すだけでスタックすること多いからな。
DT-WR乗ってたけど、腕あがってばっかりだったよ。4ストセル付き、これ最強。

>>259
2スト乗りからするとエンブレが効くバイクで速く走れるって言うのが本当にわからん。
4スト乗ったとき、シフトダウンする度にしょっちゅう半クラにしてエンブレをあんまり
効かないようにしてたよ。

知り合いから聞いたんだが、4ストばっかり乗ってたやつはは基本的にエンブレを
かけながらコーナーに入ってクリッピング手前でちょこっとブレーキ、そこからア
クセルをワイドオープンするらしい。正直これは驚いた。

だから、サスセッティングはフロント軟らかめでリア固め。アクセル開閉でのピッチング
モーションを多く得るためなんだろうな。だから回転あわせるときもブレーキ→アクセル煽る
って動作じゃないから、回転合わすところのタイミングが全然違う。

こういうやつはサスセッティングが決まらんって言うけど、そりゃそうだろうな。
曲がるコーナーによっては回転数が違うからエンブレの効き方が違うから
ピッチング量も違うしリアサスが固くしてるからリアが滑りやすい&リアタイヤが
減りやすい。ついでにシフトの選択ミスをしてシフトダウンによるオーバーレブ
してバルブ突いちゃってヘッドパーってことも多く聞く。

>>259はちゃんとブレーキングしてから進入できるようにしたら2ストはもっと楽に走れる。
ブレーキングをしっかりするためには減速時に車体姿勢が大きく変わらないよう
フロントを固めることが大事だよ。長文失礼。

>>260
オレも４ｓｔ乗ってたから良くわかるよ
とりあえずエンブレがよく効きすぎるせいでそんな乗り方になるんだよね

最近は『バックトルクリミッター』なるものが流行ってるようで
構造は単純らしいけど効果は結構あるらしい

>>260
15年前のＶＦＲ400（ＮＣ30）にもバックトルクリミッターついてるよ。
俺は今まで2stしか乗った事なくて、こないだ生まれて初めて4st
のバイク（友達のＮＣ30）借りて乗ってみたんだけど、エンブレに
ビビッタw
バックトルクリミッターホントに付いてんのかって思うくらい。
ＮＣ30でこれなら他の4stはもっとひどいのか！？と驚愕した。
でもあのＶ4音はイイ！！とオモタ。

２ストのエンブレですら時々うざく感じる俺は
一生４ストには乗れんな

>>262
バックトルクリミッターは10,000とか12,000とかまで回るような、
ド派手なシフトダウンをしないと効きはわからんよ

>>263
減速中はシフトダウンしなければOK。
クラッチ握りながらとかでもOK。
あほみたいに煽ってシフトダウンだなど無駄。

4stってまともに乗ったのApeしかないんだよなーｗ
でもApeにずっと乗ってた時はｴﾝﾌﾞﾚともそれなりに上手くお付き合いしてたﾊｽﾞなんだが。
ｶﾞﾝﾏにしばらく乗ってたら綺麗に忘れてしまった模様。
乾ｸﾗなので半ｸﾗ使う事も少ない。

で、最近大型が欲しくなってきて、色々試乗しては居るんだが、
この前CB1300に乗ってｵﾓﾀね。
これはｴﾝﾌﾞﾚ効き過ぎで自分には危ないと。
ﾄﾞｶやブエル乗った時はそれほどまでには思わんかったけど、
CBはいかん。それ以外は素直で乗りやすそうだが、
そもそも今ガンマに乗ってるおいらはもう少し変態的なものの方が嬉しいｗ

やっぱ４ｓｔのが楽に走れる。
特にツインだと一度走り出しちゃえば止まるまでブレーキは要らないくらいエンブレ良く効く。

>>267
え〜？エンブレ効きすぎると入りにくいぞ。
ギクシャク感があってイヤ。

>>268
> >>267
> え〜？エンブレ効きすぎると入りにくいぞ。
自己レスｗ
入りにくい＞走りにくい
ｽﾏｿ

>>268
まぁ好みだと思うけど・・・。
アクセル操作乱暴にしなければそんなにギクシャクしない。

２ｓｔばっか乗ってて、久々に４ｓｔ乗るとエンブレかけまくれて楽しい。

へたれだす。
そういえば、４ｓｔ乗ってた頃はコーナーリング中はリヤかかけっぱなしで、スロットルオン。
出口がみえたらリリースなんて走り方してたなぁ。
ブレーキングは２stみたいに半クラあてるだけではだめで、スロットル煽んないとギクシャク。
で、ブレーキ掛けながらスロットル操作するもんだから、ブレーキもギクシャク。
やっぱ２ｓｔのぼうが楽かも。

オレは４ｓｔ→２ｓｔだったんだけど、
４ｓｔ時はアクセル微調整でスピード調節してたので、
２ｓｔ乗り出してから暫くは本当に手間取った・・・

>>262
そうなんだ・・・・・・（　ﾟдﾟ）ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ。
そういえば借り物だったから10,000まで回してなかった気がするorz
今度ぶん回してやってみます（｀・ω・´）

とりあえず、今年の夏休みNS250で長岡→仙台へ帰省してみるつもり。
いったいエンジンオイル何本使うことになるのやら。

２ストでも単気筒だとそこそこエンブレあるね
アレならモタードでもドリフトのきっかけに使えるんじゃないの？
ＴＤＲみたいな並列２気筒は知らんけど

>>274
その程度の距離なら１�g缶一本あれば十分だろ
ツーリングならあんまり上級グレードじゃなくても
そこそこいいオイル入れときゃいいだろうし

>>273
ついでに言っとくと、バックトルクリミッターはエンブレを弱めるためというより、
急激なシフトダウン時のショックを和らげるものでつよ。
100km/hくらいから2速にブチ込んでスパンとクラッチを繋ぐとわかりやすいかな。
普通ならガックーンとくるはずのところがグゥゥッヮワーーーーーン！って感じに。
ま、オーナーに怒られないようにね。

YUZOチャンバーをつけたTZR250が忘れられない。
下から上まで全域でトルクアップして上が2000回転近く上がった。
ふふわくらいは楽勝で高速でV-maxと一緒に走れた。

今ユーゾーチャンバーはどうしてるの？
あと、このチャンバーのブランド名はこれでいいの？

２スト２サイクル２５０

http://silver.jpg-gif.net/bbsx/39/img/78505.jpg

>>271
すまんが、普通はブレーキングしながらスロットル煽るもんだが・・・
2スト4スト以前の問題として。単純にお前がブレーキングからの
回転合わせの方法を知らんだけだと思われ。

ブレーキングしながら回転合わせは赤信号で停まるとき練習できるから
練習してみ。できねー、っていうのはブレーキレバーの場所が悪い。調整しろ。
特別難しい操作方法じゃないし。つーか、2スト乗りと言わず、普通はきちんと
ブレーキングしながらアクセル煽ることなんかできるだろ。
車で言うヒール＆トゥなんだけどなぁ。

>>280
少なくとも街乗りでは不用。むしろ周りからDPN扱いされるかも。

>>281
ん〜、そうかなぁ。ブレーキングと同時だからなぁ。
街中だったら回転を合わせる量なんかちょっとだけだし
周りに迷惑になるぐらい煽るやつおらんだろ？

つーか、そのぐらいわからんかね。お前もきちんと
回転あわせれないやつなのかな。そんなに難しくないし
時と場合によってやつこともないしな。ﾏﾀｰﾘ4ストで走ってるときは
俺もやらんけどね。ただ、不意な危険回避では普通に体が反応するだろ

>>282
スマソ、ブレーキかけながらね。それは全然OKだと思う。

時々いるじゃない、ヒール＆トゥを憶えたての奴が街中で
「ヴォォォォォォンヴォォォォォォォォォォォンヴォォォォォォンヴォン」
って奴が。

>>283
クルマで信号待ちで止まるのに全然ブレーキ踏まずに
必死にあおって1速まで落としてエンブレしてる奴を見たことがある。
しかも回転合ってなくてカックーン。ﾜﾛﾀよｗ

>>278
Yuzoチャンバーでええです。
柳沢ユウゾウさんが作ってました。

YUZOチャンバー入れたバイクはR1-Zしか見たことないや。
パランパランパイーンと乾いた感じのいい音さしてた記憶が。

へえ！シフトダウン時みんなスロットル操作してるんですね。
以前なんかの雑誌のライテクコーナーで２stは半クラでショックを逃がすだけで十分
みたいなこと書いてあったんでそうしてました。実際十分だと思ったが。
まあ、TZRでもV型と後方排気はエンブレの効きもけっこう違うからいちがいにもいえなさそうですが。

>>287
時と場合によるねぇ。街中だけならそれでもいいんだけど（面倒だし）、
それになれちゃうとシフトダウンが雑になるんだよね。
あと、ブレーキングに集中できない。

回転合わしがなら例えば6速全開→3速、立ち上がりって言うときでも
ハードブレーキングかけながらアクセルは大きく一発だけ煽って
3速一気に落としたりできるけど半クラだけならクラッチにも集中しなきゃ
ならない。ブレーキ時に前後ブレーキ、クラッチ、回転数に集中するより、
前後ブレーキだけ集中して、回転あわせるのを失敗したときなどに半クラを
合わせるほうがラク。

ま、単純に俺が半クラに慣れてないだけなのかも知れないけどね。

あげ

さげ

その当時、88NSRと89VFRを３年程のってました。
どっちも速くて、楽しかったなぁ。そこそこ峠も走って、サーキットにも
行ってました。

NSRからVFRに乗り換えるとエンブレが非常にウザく、その逆だとエンブレ
効かないのが不便に感じましたねw

今、もし再購入ならNSRかな。

>>287

低回転時にはベタ繋ぎ、高回転になると半クラで調整って感じです。私の場合。
どうせ、立ち上がりのときに半クラ使いまくるし、コーナリングんときはクラッチ
に指はずっとかけてました。

>>288

先が読めるコーナーとかだと、その方が楽だよね。ちなみに、その頃はリアブレーキ
あんまり使わなかったなぁ。下りでちょんがけするくらい。



すんげぇ、2st欲しくなってきたw

立ち上がりで半クラなんて使うんすか？マジで？

パワーバンド外したときは使うかな。

実際、大型二輪免許よりも2スト二輪免許とか制定したほうがよい
と思うのは俺だけ？あきらかに大型より2ストのほうが危険だし事
故率高い！

まぁあの加速は素人にはむかん罠と素人の漏れが言ってみるテスト

>>295
そんな事言い出したらSS専用免許だのが
必要になってくると思うが？
もしくは「高性能車専用免許」だな。

正直馬鹿馬鹿しい。

2stﾚﾌﾟってそんなに危険かな？
手足感強くてｻｲｺｰに楽しいｵﾓﾁｬ感覚なんだけど。
中型ﾊﾞｲｸに慣れた後のNﾁﾋﾞみたいな感じ。
SSじゃなくてもいいからﾏﾀｰﾘﾘｯﾀｰNKとか一度乗ってみれ。

>>293
そーいえば昔はそんなこともしたなぁ
今乗ってるTZR250R '91 STDではそんなことしない。

125cc以下だと普通にやってた

「赤い色のバイク免許」
通常の三倍

>>300
点数が早く減る。

俺は10年以上ガンマに乗っているがゴールド免許。
民家のあるところはとばさない。山でかっとべ。

>>293
補足っす。ちょっと書き方悪かったですね。294さんみたいにパワーバンド外した
ときとか、ギアの繋がりが悪くて、一発パワーが欲しいときには立ち上がりで半クラ
あててました。コーナリング中にシフトダウンすることも結構あるし、指はかけっぱ
なしでした。88NSRだとぬる〜くコーナーに入って、やっぱり立ち上がりでバイク
おこしたい時とかかな、てんぱって走ってるときはさすがに必要ありませんでした。

>>295
88NSRが出たときによく言われてましたよね。カックンブレーキがあぶねぇとか。
若造をあんな切れたバイクに乗らせるなとかw
個人的にはSSも切れたバイクだとは思うんだけど、やっぱり乗る人間の層が違う
んじゃねーかと

ところで４００γ、５００γ、５００γ逆車とかはスレちがい？
だれかインプレしてくれない？

通勤路に解体屋があって、そこに４００γがあるのよ。すんげー気になって
まして、、、

>>303
2ストはパワーバンドに入るまでにどっかん加速するからねぇ。
対照的に低速では楽しくない上'88NSRのときはプラグかぶったし。
今のSSって下からもパワーあるから別に回さなきゃそれなりで
走れるし、それほど危なくないんじゃないかなぁ、と。

でも勘違いしてる人も多いけどパワーバンドに入ってしまえば
トルクカーブが緩やかになるから操りやすいんだけどね。
ギアも国産バイクなら回転維持できるし、パワースライドしても
急激にリアがすべる訳じゃないしね。

今更2stレプリカ乗る若いヤシも少ないし。
80年代後半に高校生だった世代が当時を懐かしんで乗るくらいな気も。
当時からずーっと乗り続けてるならそれまた相応の歳だし。

今のリッターSSの方がずっと凶暴だよ。
でも当時の若造がレプリカ買えたほどリッターSSは買えない（二十歳前後の若造には）ので、
どのみちその手のバイクに乗ってるのってそれなりの歳にが多い希ガス。
100ﾏﾝもするﾊﾞｲｸ買うくらいなら車買う子の方が多い気も。

当時レプリカで峠小僧ｲﾊﾟｰｲだったけど、
今はTW厨とかﾋﾞｸﾞｽｸ厨とかでしょ。族車は減ったし。
速くないのにいきがってるなんてｶﾜｲｲもんだな、こう考えると。

>>305
回さなくても走るから上は使わない、って人ばっかならいいんだけど・・・
分別のつく人ばっかが乗ってるとも限らんのがｺﾜｲっす。

>>307
死ぬやつは何しても死ぬからいいでしょ。
他人を巻き込まなきゃそれでOKじゃないの、
と突き放してみる。

>>307
2st250って、当時は分別の無いやつばっかり乗ってましたよね。w

91TZRってV型になった最初の奴だっけ？

>>308
「他人を巻き込まなきゃ」OKな。しかしなぁ、他人に迷惑かけない事故なんて無いよ。

２ｓｔ２５０にはスパークプラグはどれがいいですか？

>>311
普通のやつを頻繁に変えろ。
下手に電極が細いやつを使うとかぶったとき一発でアウト

>>312
頻繁に変えるんだったら細いヤツでもいいんじゃねーか？

たかいやん

>>311
イリジウム等の高性能プラグは、312がいうようにカブったら一発で終わる。
でも、エアクリ綺麗でキャブメンテもばっちりの純正状態か
セッティングがきちんと上から下まで合っている状態なら、よほどな乗り方でない
限りカブらないので、高性能プラグはオススメ。パワーアップを体感出来るかは
人次第だけど、燃費は目にみえて向上します。
プラグの焼け具合が多少なりともカブり気味だったり、アクセル開度によって
ボコつく憶えがあるなら、電極のふっといヤツをマメに交換する方が全然バイクに優しいです。
本当は、そんな状態なら一度きっちりメンテするか、プロにキャブ周りと電装系を見てもらうが吉。

２ｓｔには電極ふっといほうがいいんだぁ・・・

安い奴って意味合いも強いね＞ふっといプラグ

カブりぎみの車両に細い電極だと、ちょっとのカーボンや汚れが
致命的な放電不良につながり易い。
電極が太いと、多少汚れても部分的に電極が生き残っている場合がある。
→なんとか火花が飛ぶ状態で、高回転まで回すなどしてプラグを洗浄できれば
カブりきる前に復活させる事が出来る。
というわけで、２ｓｔ、特に不調気味なら電極の太いプラグの方が生き残る確率が高いw
3000km毎の交換でも惜しまずできるしね。

どうせオイルもいっしょに燃やしてるんだし
4ストより過酷な環境だしな。
俺は普通に3,000kmに一度交換してたよ。
プラグなんて消耗品だしな。

エアクリもちゃんと掃除してやれ。

走行距離3万キロの状態で一番走る２ｓｔはなに？

現行で最強の2stマシンはMJ-GP1300Rじゃね？

>>320
そんなもの乗り方によって全然違うわい、ボケ

>321

SUZUKI RG-Γ250　初期型

>>323
んな出力小さいエンジン。それも現行じゃねーし。
MJ-GP1300Rの敵じゃない。

GPXN-2300Rをお忘れかと。

>>325
それは伝説の *4st* ですよｗ
給料で今買える範囲の2stマシンはMJ-GP1300Rが最強

>>324
でも、オレ
峠やサーキットなら
オマエさんが乗るMJ-GP1300Rに
JOGでも余裕で勝てるぜw

新車から２マソキロになるがプラグ替えてないよ、
漏れのＣＲＭ（ＡＲ）。

>>327
なぁに自分の得意な土地で戦おうとしてんだよ。
んな自信あるなら湘南で勝負だ。かかってこ〜い

>>324
おまいそれで陸で走ってみろｗ（自走で）

負け惜しみしかいえねーのか。ﾏｯﾀｸ ┓(-。-)┏

いいからお前らインプレしろ。

JYOGは最高です。

>>330は脳内妄想厨か…ﾏｯﾀｸ ┓(-。-)┏

今日ガンマ跨ったけど小さいね〜
カウルも小さくて効果あんのかってｵﾓﾀ

age

カウルの効果はあるよ。顎をタンクにつけるくらいにもぐると
ぬゆわkm/hでもぴたりと安定。V-Γ '90 の話ね。

NS50Fのトップブリッジが外れない・・・
ステムナットは取れるけどハンドルとフォーク繋いでる方のナットが
556浸けしようがインパクトレンチ使おうが外れない。
これ外せた人いる？それともここは元から外れないようになってるのかな。

ごめん書き込むとこ間違えたorz

あぁ、また2st乗りたいなぁ

新車で'85KR-S→'91TZRと乗り継いでるが
さすがに疲れたよ。

>>341
さすがにそろそろ買い替え時ですな。
90以降のＮＳＲなんてどう？
色々疲れが少ないですよ？振動とかトラブルとか部品欠とか。

尖がったレプリカに疲れたのなら1KTがいいかも？

>>341
じゃあ新車でＲＳ２５０かＮＳＲ１５０とか。

え？新車がすきなんじゃ・・・？

>>337
そなの？
でも、小さかったなぁ。
中肉中背だけどそれでも・・・。

ちょっと購入を考えてしまうね。

age

三十路にもなって２ｓｔなんて買う奴は負け組。








ヲレだ・・・

バリバリ乗ってますが何か？

四十路で88ＮＳＲは負け犬ですか？

>>347
漏れもだ・・・・


>>349
ある意味勝ち組かも。それが好きでわざわざ選んで乗ってるんであれば。
ﾎﾝﾄはﾘｯﾀｰSSが欲しいのに金が無くて買えないってなら負け組。

>>350
新車で2st買うやつは人生の負け組だ・・・

2stって、機構も単純でいじり甲斐があるからねぇ、
走っている時の調子で「キャブがジェットが云々」と
今の電子制御なマシンでは想像できないからね。
車もジュリアだし、真っ当なのに乗ってないな俺。

>>351
漏れだよ・・・　○|￣|＿

頼む。誰か何か書込んでくれ。
非常に緊迫した状態で、みんな迂闊に動けなくなってる。
↓
大型免許持ってるけど中型乗ってる人　3人目
/hobby6.2ch.net/bike/dat/1087618829.dat

>>353
NSR等の旧車を当時の新車価格よりも高い値段で買ったのでなければヨシ

>354はとりあえず動き出したのでsage
もしここの人が書込んだのならthx

>>352
エンジンの構造は単純だが、同時代の4ストバイクより電装系は
ややこしかったけどなぁ。パワージェットは付いてたし、
排気デバイスコントロールにオイルポンプ制御、点火マップ制御
してたし。

単純にキャブとインジェクションの比較されてもなぁ。

　　

「健康のために２スト排ガスの吸いすぎはやめましょう」

８月２日　昨日、カートの耐久レースで７時間２ストロークエンジンの排気
ガスを吸っていたら

＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ノドが痛くて仕方ない。＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

最近小さな頃からカートに乗せる
親も増えてきたけれど、健康にいいとは言えぬ。子供用のカートは
４ストロークを採用したらいいと思う。排気ガス規制のため２ストローク
エンジンを搭載するスクーターは絶滅することが決定的になった。
http://www.kunisawa.net/
明日以降はURLがこちらに変更になります。http://www.kunisawa.net/column/

(；´ー｀).o0(ヲイヲイ)

親方、RZVもってるんじゃなかったっけ・・・

体壊して、会社解雇されて、もう1年も無職。
モロ負け組人生なんだけど、
やっぱり初期型RZなんか乗ってるからかなぁ...

ＺＸＲとかＦＺＲ、ＣＢＲも仲間に入れてやれよ！

釣りか？４スト板違い

>>357
パワージェットなんてガスの通路がもう一つあるだけで電子制御されてたのはTZR-SPRのみ。
オイルポンプも電子化は最終近辺のみ。
90年以降なら4stレプリカも結構コントロールされてたけどねぇ。

ｎ

>>359
死ね　市ねじゃなく氏ねでもなく死ね

>>366
なぜ全員がシカトしてるかを少しは考えろ。

ダンロップのGPR-70Sｐっていい？
減りは早い？？

いいよ。減りも早いよ。

良いけど、峠など行くとすぐ減る

すぐ減るのかぁ。金かかっちゃうなぁ・・・
グリップ良くて持ちもいいってのある？？

峠ﾒｲﾝで70で4000km,090で6000kmのｽﾘｯﾌﾟｻｲﾝだったYO!
共にｸﾞﾘｯﾌﾟは同程度。

詳しくはあっちのｽﾚ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086796313/
を読むがﾖﾛｼ。

>366
いちおうフォローしとく。ここにいる全員が君と気持ちは同じだ。
だから今後はこらえてくれ。

090は全開走行すると表面が相当荒れない？？。


ついでにRGVγ(vj21）とNSR250R(mc21）とNSR250(mc18）をｸｿまじめに比較。
　
RGV(vj21）＝6千と9千回転にパワーバンドがある。ハンドリングは思ったよりニュートラルで
　　　　　　フルバンクまで一定。高回転を外すと急激に遅くなるので乗ってて難しい。
　　　　　　直線はmc21より早い。

NSR(mc21）＝7千回転を超えてから同じようなパワーでレッドまで吹け上がる。直線ではγに
　　　　　　一歩及ばない。ハンドリングはもろフロントステアで、フロントタイヤだけで　
　　　　　　曲がってるような感じ。パワーバンドが広く、乗っていて怖くない。

NSR(mc18）＝8千回転からずっとフルパワー(mc21以上）ｗ　この単車でサーキットや峠を走ったこと無いので
　　　　　　ハンドリングは不明だが、おそらくmc21のような気軽さは無いと思う。　

興味のない方も一度は乗っといて、損はないよ。

バイクの型式いわれても良く分からないのは漏れだけですか。
ああそうですか。

年式で言ってくれればわかりますが、そんな自分はダメダメですか、そうですか。

>>374
2stって、ある意味シビアなエンジンなので、
同じ日に乗ってなければ、インプレは、意味無いのでは？

同じ車体でも、気象条件で速い日、遅い日が、あるの解るし・・・・・

>375
分からない形式を片っ端から上げなさい。分かる範囲で答えるから。

>376
そんなこといわんと。個人のインプレじゃ限界あるし。
条件が揃わない前提で、読み手が工夫する方向でいきません？

NSR250R

MC18：88年式？
MC21：90〜92(93)年式　ガルアーム
MC28：94年式　プロアーム

TZR250

3MA：89、90年式後方排気？
3XV：91年式〜(94?)　ﾉｰﾏﾙ
3XVC：94年式〜　SP仕様（SPR?)

RGV250Γ

VJ21A：89年?
VJ22A：90年〜(94?)
VJ23A：96年式

？だらけでスマソ。もっと詳しいエロい人、修正補足ﾖﾛ。

NSR
MC16　初代
MC18　89　88から牙を抜かれたうｐサイレンサモデル

TZR
1KT　初代
2XT　2代目　

RGV250Γ

VJ21A:88年 ﾌﾙﾊﾟﾜｰ？
VJ21A89年 規制後

>>376
ばかじゃねえの

ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardMtShowBike/img-box/img20040719102425.jpg
レプじゃなくてモタなんだけど、これって開発中なの？？
2st新車が買えるって事？？
モタ系はよう解らんけど、新車の2stって一度は乗ってみたい。

ＲＧＶ２５０ΓＳＰ、もう一度乗りたいなー。
ＮＳＲ２５０Ｒとか、乗ってみたかった。

>>383
♪乗〜るなら今しかねぇ〜
高校の時から今までNSR（50×1、250×3）しか乗ったことないから
ΓやTZRにも乗ってﾐﾀｨ・・・・・・。

>>382
97年のモーターショーに出たランツァスーパーバイカーズだな。
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/1997/10/15/tms.html

>>381
なんで？
２ＳＴ乗った事無いの？
違いが、解らないのは、よほどの鈍感or脳内ライダー

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardMtShowBike/img-box/img20040719102425.jpg

http://www.yamaha-motor.co.jp/news/1997/10/15/tms.html

ID:0YY6I7+Z
おっしゃるとおりです。ノーマルでも気象条件で多少は変わります。
改造車(特に吸気系）は論外ですね。
パワーバンドの広さ、狭さは大幅に変わりませんが。

補足ｗ
mc18って88年式のほうで、いずれもフルノーマルです。

>389
ｲﾝﾌﾟﾚthxです。

090が荒れる、っていうのはGPR70辺りと比べて、って事ですか？
僕も今は090履いてますけど、前に履いてたピレリSCや'70とは
そんなに差が無く荒れてますw
メインで走行する環境によっても大きく変わると思いますけど
090が特別荒れがヒドイ、ってことはないんじゃないかと。

みなさんも、主観・適当なんでもありで気軽にｲﾝﾌﾟﾚあげていきましょうよ。
どうせ乗る事も表現する事も専門家ってわけでも無いでしょうし、
ここのｲﾝﾌﾟﾚはプライベートのボランティアみたいなものだと思います。

質問よろしいですか？最近放置されていたＴＺＲ２５０(３ＭＡ)をてにいれたのですが、リアフレームの付け根上二本のうち右側のねじやまをなめってしまって…フレーム買い替えなきゃダメですかね？

>>391
たしかキャップボルト（六角レンチでまわすやつ）だよね？
ちょっと荒療治だけどボルトの頭をドリルでとばせば取れるかと

>>378
3XVCは95'の通称SPRと言われる車体で、94'のSPは3XVB。3XVAは94'RS
89'の後方排気は3MA1、90'の倒立フォーク装着車は3MA3
後方排気のSPは3MA4、エメラルドグリーン？の後方排気が3MA5だったと思う
あと判っているのは、93'SPは3XV7

>>392
ごめんなさい；説明不足でした。ねじの入口付近がねじやまつぶれてしまっているみたいでねじが入っていってもズタズタになってしまうのです；フレームねじやまは修復不能だろうなと…（泣）

>>394
シートレールの取り付け部分かな？
タップ切り直すくらいじゃどうにもならないようであればフレーム修理業者に出したらどうかな？
数千円で済みそうな気がするけど。
とりあえず近所のバイク屋なり自動車修理工場なりに相談してみそ。

径にもよるがヘリサート打ち込めれば元のアルミ地より強度上がったりして。

２５０レプにオススメのタイヤある？

ありがとうございます＾なんとかなりそうな気がしてきました＾いじってるのが親父どので、二、三日機嫌悪くて、でも、やるだけやってみます！

3XV1 91STD
3XV2 91SP
3XV4 92STD
3XV8 92RS
3XV5 92SP
3XV6 93STD
3XV9 93RS
3XV7 93SP
3XVA 94RS
3XVB 94SP
3XVC 95SPR

3MAいいねー、俺も昔乗ってた！石井のレースチャン入れて速かったっけ、キャブセッティングがなかなか出なくてさ・・しかも89の番号前期なもんで調子悪かったなぁー

親父どのにフレーム買うか聞いた所、丈夫なボルトで貫通させてしめこむから買わなくていい。と言われた。もんだいないかなぁ〜？大丈夫でしょうかね？

70Spよりいいタイヤある？

井上ゴムのやつ

リアフレームってつまりシートレール取り付け基部のあれでしょ？
結構なトルクで締めてある上にネジロックついてるあれ。
そこだったらフレーム交換するような部分でもないよ。

>>402　オカモトが最高ですよ。

なんとなく整備してて、今までつけてたアーシーングコード外して一回りしてみたら
アイドリング妙にばらつくわけで、再度つけ直してみたら全然安定するわ、
こんなに効果がはっきりしてるということは如何に電装系がへたれてるということなんだろうなぁ
うーん。
イナヅマつけたらもっと変わるんだろうか。

>>404
つまりは、しっかり締めさえすればなにでとめてもおっけーって事ですね？安心しました＾ありがとうございます＾

ｋ

>>403
ｵｲｗ

＞１
250なのにふわわキロでるの？
CRM海苔だが、レプリカとそこまで違うとわ。
知らなかった。

ギア比とかもあるしね

時に、馬鹿な質問ですが、ＴＺＲって８９年と９０年しかつくってないんですか？

>>488
ＮＳＲ２５０（ＭＣ２１）リ解＋ﾁｬﾝﾊﾞｰで、
ふわわ�`まで余裕です。（ﾒｰﾀｰ読み）

>>410

86年から　
１ＫＴ
２ＫＴ
３ＭＡ
３ＸＶの96年まで精算していました。

２ﾞＸＴﾞね。

orz素で、間違えた・・・逝って来ます。

ありがとうございます＾３ＭＡとゆーとどのタイプなんでしょう？白と赤のカラーリングなんですが…横着ものですいません；

>>414
いわゆる後方排気と言われる並列ニ気筒最終モデル。

前方から吸気し後方から排気する理論的には理想的なモデルだったが
・キャブがエンジン下部にあるためゴミを吸いやすい。また整備しにくい。
・排気はシート下にあるためチャンバーの設計が制限される。
・クランクが逆回転に回るから低速回転がなんだか気持ち悪い。
・ケツが熱いからお尻にオデキが出来やすい
と言った欠点を備えていたバイクだった。並列ニ気筒に拘った結果だね。

ヤマハがTZRでなんで並列ニ気筒に拘った理由は、ランニングコストが安いのと
メンテナンスがし易いから。レーサーのＴＺに乗るライダーのことを考えていたんだよね。
ワークスのYZRは元々ロータリーディスクバルブのV型ニ気筒エンジンで、
前バンクが前方排気、後ろバンクが後方排気で真中にキャブを集中させてた。
丁度今のワークスアプリリアみたいなレイアウトだね。

ただ、TZRはあくまでもTZレプリカでだったし、SPやF3のプロダクションレースではT
Zと同じくランニングコストの低減と言った問題があったから並列ニ気筒に拘った。
ワークスのYZRはTZとかけ離れたバイクになったからYZR250を廃止してワークスも
TZを走らせた。

ただ、NSRまたはレーサーのRSがあまりにも速くなりすぎてしまってTZ=勝てないバイクと
言った構図ができてしまい、ヤマハもついにV型エンジンを採用し、ワークスでは先行開発
モデルであるTZ-M（モデファイ）を投入した。TZRもそれに習ったんだよね。それが3XVモデルだよ。

>>414
1KTはライト四角い。
3maはライトの下部が角がマルイ
シート下から排気されてるからわかりやすいと思う

３ｘｖはライト半月。（ぱっとみ笑ってる）
Ｖ型だから左右だし段違いチャンバーでし。

3xvｶｺｲｲよ

３ＭＡは一見チャンバーが見えないが
後ろから見ると、シートからチャンバーが生えてる。


１ＫＴ、３ＸＶ、それぞれチャンバーは普通の位置にある。

>>415

d(゜-^*) ナイスウンチク♪

そういえば今日あのグリーン色の3MA見たな
乗ってた人間は男か女かわからんけど、ツナギの上からレイン着てスゲー暑そうなカッコで
フルフェから伸びる腰までありそうな黒い長髪を一本にまとめたキモイ人だった

とりあえず人もバイクも珍しいのでつい凝視してしまった

ああっ！みなさんありがとぉございますぅ〜＾とゆーことは、あたしのＴＺＲはそこそこの性能のふてぅーよりはめずらすぃ〜レーサーレプリカと…コスト安はうれすぃ〜＾

わからん

わからん

>421
後方排気はコスト高。
工賃が他のバイクより高い、若しくは作業を断られる。
3モデル('98、'90、'90SP)あるけど部品の互換性が妙に低いので流用し難い。
マトモに維持したければマメに「ちゃんとした」整備をしないとすぐにグズる。

あたた･･･すげぇ勢いで乗り遅れたな
KR-1R乗ってます。過去には89NSR、91TZRと乗っていました。
89はとにかく何をとっても優等生的なバイクだったと記憶しています（もう随分
前の事なもんで･･･）。
TZRは･･･なんだか体に合わなかったですね。直線もそんなに速くなかった気がし
ます。あまりに合わなすぎて、すぐ手放してしまいました。
KRは一言で言えば『乗って楽しい』です。低回転でのトルクは絶望的ですが、
狭いパワーバンドに入った時の『フロントタイヤにロープを付けられて、ものす
ごい力で引っ張られてる感覚』は絶頂モンです！

タイヤにロープかけたら回らんやん！って突っ込みはなしで･･･ｗ

体と感覚をTZRにあわせたおれは勝ち組。

NSR-SE味見させてもらったけど乗りやすいと云うよりは
楽に走るなーってかんじだったな。
KRはタンデムのに未だ乗ってみたくてしょうがない。

うむむ…ちゃんとした整備…親父いはく、昔親父が乗ってたヤマハのバイクのエンジンがそのままのってる感じらしーです…バイクにほどこす整備…勉強しなきゃあ〜

親父さんはRZに乗ってたのかもしれんのう。

それだと思います＾それに乗っていた感想として、ヤマハのバイクはひたすら堅いというイメージがあるらしいです。

確かにこのＴＺＲ、かくかくしたフレームで、剛性は高そう＾しかも、ホンダのバイクに比べると結構大きく見えるのは目の錯覚でしょうか（笑）

ちなみに親父どのはスズキのバイクが好きらしいです＾やわらかくてわかりやすいそうですナリ。

整備する技術も無いのにTZR250を手に入れてしまったのか…。
恐ろしいな。。。

>>430
どのNSRと比べてるか知らないけど、90年型のNSRは
フレームをしならせて走るコンセプト。だから単純に
剛性高いって訳ではないく、ある部分は高く、ある部分は
狙って低くしてる。

なぁるほどぉ〜∀まぁ、整備は親父どのにおいおい教えてもらうとして(￣▽￣；)今日はしこしこブレーキのエア抜きしてました＾固着してたリアブレーキも親父どのＯＨしてくれたし♪

仲のよろしいことで

いや…いつも一緒に仕事してるから機嫌悪いときとか忙しいときなんかはいつも険悪ですよ（笑）ちなみに整備って主にキャブ洗浄とかですか？

と、質問スレではないことに今頃気付いてもいるので長島監督…；

インプレスレなのにほとんどインプレらしいインプレがないから
オフ車だけどインプレしてみるか。しかも200ccだけど。

DT200WR-スタイル抜群（主観）ライト暗い（マジで）足つきサイテー（ちびなだけ）
エンジンのフケ最高なバイクだったな。

当時は200ccが流行ったときは同じKDX・TSと比べると軽い、スムーズ、
YZ125レプリカでスタイルもいいと言ったバイクだった。3倍速YPVSのお陰で
連邦のモビルスーツ、じゃなくて回転の上がり方が速くフルスケールのCRM・KDXとも
遜色ない性能を発揮してた。シートの幅の狭く（当時）、ハンドリングよしだった。

特に高回転の伸びは秀逸で、RC　SUGOのサイレンサーポン付けしたときは
何度乗っても楽しかった。鬼半クラ連発でソフトな路面のときはガンガン走れた。
とりあえず何も考えずにアクセルON！ができるところはめっちゃ楽しい。足は
それなりによかったしね。エンストや転倒してもショートキックのお陰でガンガン
蹴るだけ。キックはラクだったね。

ただし、低速トルクが薄く林道や獣ではかなり苦労した。トラクションがかかりにくく
4スト乗りと走った勾配の強い坂なんかではよく泣いたな。セローが羨ましかった。
つーか、坂道で止まるな。一気に走れや。

草レースでもかなり腕があがる。なんつーの、手が抜けない。RMXがデビューして
CRMもパワーアップしたときは戦闘力が違いすぎて泣きそうになったな。
しかもあっちのほうが車体が細いし。クソ。

早くヤマハもフルスケール250だしやがれ！って思ってたら出てきたのはランツァ。
SUGOキットでTT-Rの足回り付けただけで誤魔化しやがって！って憤慨したなぁ。
ランツァもいいバイクみたいだけどね。なんか勝負捨ててるみたいで悲しかったな。

なんだかんだ言ってまた乗ってもいいかなぁってバイクだな。スタイルは今見ても
一番かっこいいオフ車の一台だと思うな。いま純粋にダートを走るならセロー買うけど（ｗ

剛性の話がでてるけど88NSR（89も？）のフレーム剛性は
高すぎて公道では乗りにくい点がある。
例えば、路面のギャップを拾いすぎるため、路面が悪いところはアクセル
が開けられない。あと減速帯でハンドルダンスを起こすことがある。
ステダン必至といわれる所以。

路面が良いところではガッチリ感がすごい安心なんだけどね。

>>438
2stオフ車も絶滅ですな・・・
セカンドのKSR-2大事にしよっと

>>439
マジレスするが、アクセル開けるかサス調整しなよ。
ギャップの前でアクセル戻して無意識にフロント過重に
してるから振られるんだよ。

オフ車乗ってギャップの悪いところ走る練習しな。
ＮＳＲでも減速帯なんか片手離して鼻くそほじくり
ながら走れるようになるから。

グローブ装着の指は鼻に入らんのですけど・・・

つまり、グローブとっちゃう余裕まで出来ちゃうと（笑）まぁ、例えばの話ですよね。ちなみにＴＺＲは堅い方なんでしょうか？そのＮＳＲと比べても…

>>443
ＴＺＲてどのタイプ？88ＮＳＲと同年式なら去年Ｍｒ．Ｂｉｋｅで
ＮＳＲ、ＴＺＲ、Γ、88年式2ｓｔレプリカ特集でインプレ載ってたよ。
それによると・・・・・・・、　

NSR＝カリカリレーシングスパルタマシン

ＴＺＲ＝舗装路なら場所を選ばないオールラウンダー

Γ＝上記2車を足して2で割った感じ

・・・・・・・って書いてあった。

>>444
ってことはガンマ最強ってことね。

ふむぅ…なるほど。ちなみにＴＺＲは８９年から作ってたらしい３ＭＡとゆーモデルのやつです＾とゆーことは、まぁ、コレもそこそこオールラウンダーであると…

車体にエンジン負けてるといわれるくらい
ハンドリングは素晴らしい。らしい。
おれも他のTZR乗ったことないんで解らん。

エンジンも整備のしづらさから碌な整備受けてなかったりする個体も多いみたいだし
15年落ちなんだから足回りフルメンテしてもいいわけで。

2年弄った感想としては、云われるほど整備性悪くないと思うけどね。
エアクリダクト分割するだけでかなりよくなる。
ニードル弄る以外は。

ふみゅふみゅなるほど…参考になります＾アリガトウ∀

サンマは路面に突き刺さったような安定感と言われたな。

>>442
その前に、振るフェイスじゃないのか？

ちなみにうちに転がって来たＴＺＲ(３ＭＡ)は走行距離３８００�`くらいで…五年はのられてなかったんじゃあないかなぁ…昨日キャブ洗浄して、エンジンはまぁ大丈夫そう？とのこと。走りながらてを加えてくべきって事ですね。

>441
？89NSRに乗ってたときはアクセル開けて後ろ過重だとステアが振られたよ
同じ場所ではアクセル閉じて前過重にするように心掛けてたんだけど･･･
今のKRでも同じ状態が起こる。後ろ過重でギャップに乗るのは怖いな。
同じギャップでも88NSRでは起こらなかった。キャスター角が違うのにも
原因があるのかな？
煽りではなく、わからんちんの素人なもんで･･･いじめないでね

>444
だからその記事に何故KRが無視されてるのかと小一時間（古っ

>452
マジレスすると441はオフ糊であるためﾚﾌﾟの乗り方でもｵﾌの方程式を
まんま当てはめちゃおうとしているとオモワレ。言い方もｷｯﾂｲし、房だと思って軽く流すが吉。
アクセルｵﾌ&フロント荷重大というのは、ﾚﾌﾟでのコーナー進入なら極普通の状態。
まぁ、ブレーキング時に腕に荷重が少しでも掛かっちゃったりしてると
振動は増幅されるので、ニーグリップをより意識することで緩和されたりします。
当然だけど、減速帯通過するまではバンク厳禁ですよ。

>452
よくよくみたら、439は減速帯に限定した話じゃないんですね。
なら441の言う事が全く正しいケースも多々ｱﾘ。ｽﾏｿ。

いまyuzoチャンバーって買えないの？
もう幻だべが？

同じ所をGBクラブマンで走った時は、まったく気にならなかった
けど・・・。オフ車は乗った事が無いが、クラブマンでオフもどき
のテクニックは身につけた（笑。ちなみに減速帯はハンドルを捕られる
として有名な所。
サスが悪いのはあるかも。今度いじって見よう。

ところで古い2st250のインプレはどう？パラツインΓや1KT、NS250Rとか。
最近のバイクより古いバイクが好きなので・・・。あっKRもか。

>>456
昔乗ってたNSR250R(89)を、最近レストアしたんだけどサスがフニャフニャに抜けてた。

ちなみに新車の時はリミッターカットして、サスはフロント１ノッチとリアを半回転程
プリロードを抜いたらまともに曲がるようになった。
それと当時のラジアルは出始めでダンロップなんかは重くて堅くて路面の悪いトコは
恐かった。
暫く後にミシュランに変えたら凄く良くなった。

はっきり言ってKR250Sは遅かったな。
Γ3型にも加速でジリジリと負けたし、1KTとは次元が違った。
スガヤチャンバー入れたら少しだけマシになったけど。

>446
3MAと1KT/2XTは全然違う。3MAはオールラウンダーからは程遠いよ。

うにっ！ってことは３ＭＡってスパルタ先生？ちなみに今はいてるタイヤは１５年ほど前のもののよう…コレは練習にもキツイですか…？

>>459

それが当時はオールラウンダーって評価なんですよｗ
当時モノのライダースクラブ持ってるんだけど、４メーカーの89年２ｓｔ乗り比べ記事。
ちゃんとKR-1もアリｗ

で、ＮＳＲが評価高くて、次ガンマって感じ。ＴＺＲは低重心による安定性がすばらしいうんぬんで
おとなしいバイク、なんて評価。・・・KR-1？カワサキファンならﾄﾞｰｿﾞってことでしたｗ

これがおとなしいのか・・・。と思う3MA海苔でしたｗ

>>461
あ、IDがＮＳ。おまけでＳＶ（ｗ

フロントが流れている所にパワースライドで強制的に向きを変える〜なんて、前傾姿勢で乗るレーサーでは無理だと思いますか？

>>463

フロントすべった時点でこけるでしょ・・・

釣りじゃあないんですぅ〜（笑）
いやぁ、知り合いの人が、ひび割れたタイヤで走ってるらしくて…そりゃあ熟練してるだろうけども…そうやってはしるらすぃー。速度が低いのもあるのかな？もちろんレーサーレプリカとかではなかったハズ…

で、私のＴＺＲも１５年もののワインみたいなタイヤなわけで…限界低いうちに挙動になれるのって可能かなぁ…と。あんまり関係ないかな…？

>>453
>>454で書き直してるからどうでもいいんだけど、普通コーナーの途中にも
減速帯なんてあるだろ。お前下りヘタだろ。特に勾配のきついところとか。
大体早めのブレーキングするだけでアクセル開けれる状態にしたらリア過重に
持っていけるだろ。こんなの2ストも4ストも小排気量だろうがビッグバイクだろうが
変わらんことだよ。

大体ニーグリップだけがマシンホールドって思ってるところが甘いなぁ。
大体レプリカの乗り方もオフの乗り方も大差ないんだよな。もっと頑張れ。

>>466
限界低いとか云々より、所謂いいタイヤって言うのは
限界が高いだけじゃなくて限界付近でのコントロールが
いいんだよね。限界を超えても挙動がおだやかなんだよね。
ショボいタイヤはグリップが低いことに加えて限界超えて
破綻するときがキツイ。メーカーの味付けにもよるけど。
事故する前にちゃんと換えろ。乗り心地もいいし。

うーん、わかったぁ〜。

Ｆ過重よりＲ過重のほうがハンドルもってかれないってのが解らないんですよ
俺の考えではフロントを押さえつけてるのになぜＦが暴れるの？
コーナーの突っ込みでフロントが暴れたことなんてないけどなぁ。モチロン減速帯
があっても。（ハンドルもっていかれる程の減速帯あるとこでは走らないでしょ）
暴れるときは加速中だけどなぁ。接地力（っていうのかな？）が減少した状態で
タイヤを弾かれ、ステアが直進状態に戻ろうとする力が働いて勢いで反対側に
ステアが切れる、その繰り返しが暴れる状態なんじゃないのかな？
詳しい方、突っ込みよろしくｗ
ちなみに俺のよく行く峠のギャップのある場所では、上手い奴らはＲ過重という
よりも半クラでフロントをリフトさせて越えてる。
すげーなーとうっとりしながら減速するするへたれな俺ｗ

オススメのタイヤある？

>>470
擦れ違い

てゆーか先の方ですでに話にあがってましたよ。
ところでみなさん、歴代２スト２５０で一番乗りやすいバイクはどこのメーカーのものでした？

なんかんだ言ってもホンダだろーね
良くも悪くもバイクの出来はピカイチだと思うよ

>>469
ウイリーってR過重の典型だと思うけどな。。。

>>472
90年型のNSRじゃない？ただ、よくも悪くも乗り安すぎだね。

２ｓｔレプに合うタイヤは何かと知りたかったんだけど・・・
２半２ｓｔレプだとサイズ的にはめられるタイヤも限られてくるしで。

>>475
ﾀｲﾔｽﾚでもｽﾙｰされたからって、いい加減にしろよ。

>474
違う違う！Ｒ過重でＦの接地力が減少してる状態ではなく、Ｆを完全に
リフトさせてギャップに接触せずに乗り越える状態の事ですよ

>>475
GPR-70SP

SP用タイヤなんてもう開発終わってるっぽ

>>477
別にフロント接触したままでも大丈夫じゃん。
つーか、効率悪い走り方だなぁ。
みんなノリでウイリーさせてるだけじゃないの？

>>476
なにがいい加減にするんだよ？
答えられないヤツは黙ってろよ。オマエはレスの無駄使い。

いろいろ乗ったけどエンジンの吹けあがりっぷりはＳＰＲ＋ＲＣ-ＳＵＧＯが最強のような気がする。
少なくともＶＪ２３＋菅谷よりは過激だった。
どうです？

>>480
折角人がマジメに答えているのに…嫌になっちゃうよ。
いや、ｽﾙｰすれば良いだけのことだけどorz。
>368>372>397>402>404>407

某ﾀｲﾔｽﾚで…
984 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/04 22:53 ID:NdmFJ3XA
GPR−７０Spってどれくらい持つ？
985 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/04 22:55 ID:eGwx52cb
滑るまで
986 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/04 23:01 ID:rCJTV2i+
もうダメだ
と思うときまで。
987 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/04 23:06 ID:DWxcrLOb
>>984
走り方次第。
988 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/04 23:18 ID:1thjL6sm
マジレス｡
運転次第｡
あ､
次スレには､>7や>900や>832の中盤以降をテンプレ化したほうがよいかと｡
今まで何回も質問され､過去ログ・スレ読め言われてるし｡
989 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/04 23:22 ID:1Izb4vEm
>>988
>>984-988のやりとりもね。何度同じやりとりが繰り返された事か･･･
990 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/04 23:58 ID:kkPeowrV
>>984
だから「ヨメ」って書いたのに、やっぱり夏厨だったか。
>>989
ｽﾏｿ。俺が連れてきてしまったorz

次ｽﾚで…
15 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/05 21:27 ID:N/89N1Rb
GPR-70Sｐとランクが一緒のミシュランのタイヤってなーに？
17 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/05 23:42 ID:nuHy8xVu
>>15
いい加減にしろよ、おまい。ちっとは自分で調べるとか、
少なくとも過去ログ嫁よ。
43 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/07 05:41 ID:/DQHZgs6
７０SpとPilotRACE　H2、グリップとライフ比較するとどうなの？
80 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/10 21:20 ID:e8HR3asw
>>78
２半レプリカだたらなにがいいですか？
108 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/13 16:08 ID:0ZPYNk08
GPR７０Spよりいいタイヤある？
122 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/08/14 10:02 ID:IrdCTupZ
GPR７０Spよりいいタイヤある？

戻ってくれば…
>470>471

何々のバイクに乗っていて、どんな用途で、どれくらいの予算で、
等など具体的に絞れば、まだマシなのに。もう手遅れだけどね。
各位ｽﾏｿ。以後ｽﾙｰ汁から。

あんたも暇だね．．

>>467
限界高いタイヤはﾊｲｻｲﾄﾞになる確立も高いがな。
冷えてるときはﾌﾛﾝﾄがﾇﾒﾇﾒ滑るしな。

３MA→１ＸＧの先祖がえりのパターンで乗り継ぎました。

３MA（’８９）：ふけ上がりが兎に角気持ちいい！やっぱりケースリードって感じでした。
　　　　　　　　実際にNSRとかと用意ドンしたらあらゆるシチュエーションでかなわないかもですが
　　　　　　　　私が乗ってたのはリミッターカットされていたのか　6速で余裕でふわわは出ました。
　　　　　　　　官能性能だったら’８９後方排気は有りですよ！絶対！音も最高！

１XG（年式不明）：そんな気持ちいい３MAを事故ってつぶしてしまい、たまたま格安で入手した１XG
　　　　　　　　　　　なんですが、流石に３MAと比べるとかったるい感じです。が、前後１８インチの細
　　　　　　　　　　　ーいタイヤが醸し出す乗り味は、なかなか味わい深いです。最新モデルのベター
　　　　　　　　　　　っとタイヤと路面が面で張り付いてる感じじゃなくて線で路面と接してる感じという
　　　　　　　　　　　か。最初は太足にカスタムしようと思ってたんですが、独特の乗り味が楽しいので
　　　　　　　　　　　、暫くこのまま乗ってみようと思ってます。整備性がいいのも○。
　　　　　　　　　　　

>467
必死杉&レベル低杉

>>485
変わるか？つーか、コントロール良いから
パワースライドして遊べたぐらいだけどなぁ。

>>486
ケースリードでふけ上がりって変わるかなぁ。

＞ケースリードでふけ上がりって変わるかなぁ。

私もそんなには詳しくないんですが、いろいろな方に聞いて見たところ
３MAとRZRのフィーリングの違い（改造した奴を含めて）は、吸入方式
によるんじゃないのか？というのが多数意見でした。で、どういじっても
RZRは３MAみたいなフィーリングにはならないよ　とも。
なるほどなぁと思ったんですよ。私の場合。

キャブ→クランクケース→燃焼室の距離が短いんで、あのフィーリングが出るんだ、という理解のしかたをしてます。

RZRもケースリードじゃなかったっけ。
レプリカでピストンリードってNSかRZVぐらいじゃなかったっけ。
RZでもケースリードじゃ？

回転上昇の雰囲気とかはキャブとかでも変わるよ。
RZRにTZR（１KT)のキャブ付くし評判いいからつけてみたら？

>>491
RZRもRZもピストンリードです。その他の車種はよくわかりませんが。

＞回転上昇の雰囲気とかはキャブとかでも変わるよ。
＞RZRにTZR（１KT)のキャブ付くし評判いいからつけてみたら？
情報有難う御座います。
が、金欠なので、余裕のあるときに試してみたいと思います。

>479
ちょと平行線っぽくなってきちゃいましたね･･･この辺りでやめときます
まーセッティングもいろいろ、テクニックもいろいろっちゅーことで

RZ系はピストンリードだね。
KDXも。
RZVは後半分だけ。

ピストンリードはピストン下死点付近で吸気量制限されちゃうからねぇ
RZは良く知らんがピストンのスカートを一部削ればケースリードと
同じようにはなるかも。
あとケースリードバルブに比べて掃気ポートが減るな。
>>488
スライドコントロールがｲｲのは中間バンクだろ？
案外GPR80辺りがフルバンクで滑ってもゴリゴリ滑り、こけない。
滑り出しは早いんだけどね。
ハイグリップはフルバンクである程度滑った後。かなりの確実で飛ぶ。

>>493はギャップのないストレートしか走ったことないのかな。
恵まれてるな。

>>495
いや、フルバンクで。つーか、何かハイグリップタイヤ履いて飛んだの？

>496
なんでそうなるんだ・・・過去のレスを読んでくれ

GPR80はすぐ滑るがコントロールしやすかった記憶が。
ハイグリップは限界超えると飛ぶという話が多いが、
自分は履いたことが無いので不明。
いま履いているBT92は真中が減らないのに中間部分が激減り。
使い方間違ってるかも？

さて出掛けてこよう。NSRは調子悪いから原付で。

>>497
要するにな、ストレートでギャップがないところはねーだろ。
そんなときも半クラ当ててフロント浮かすのか？
構わず全開のまんまだろ。その時多少暴れても関係ないだろ。

これは別にコーナリング中でもコーナー手前のギャップ通過でも
いっしょでブレーキポイント変えてアクセル開けた状態にしたら
別にギャップなんか気にせず走れるだろ。わかんねーかなぁ。
過去レス見たらヘタレって書いてたからよっぽどのヘタレなのかな。

>Fj1Acrlk
ライテクスレへ逝けｸｿDQNが

>499
直線ならハンドルが弾かれない程度のギャップなら全開でオーケーですよ。
全開で『多少』暴れても無視して全開続けられるほどの根性はありませんがけど。
ただコーナリング中、コーナリング前後は車体にかかる力が直線とはまったく
違うのではないでしょうか？
ちなみに私の言っている「上手い人達がＦをリフトさせるポイント」は登り坂
の右から左に切り返す場所で右と左の間に僅かな直線があり、丁度その直線に
大きなギャップ（アスファルトのうねり）があります。２速で80�`手前だと
思います。

貴方はギャップをアクセルを開けた（Ｆの荷重を減らす）状態でクリアするという
考え方で、私はアクセルを緩める（Ｆの荷重を増やす）状態でクリアするという
考え方。どちらが正しい（ケースバイケースもありますが）かは判りませんが
平行線なんでやめにしませんか？
（ケースバイケースというのはギャップの大きさ、コースのどの位置にあるか、
車両の差、タイヤ、路面状態、etcです）

499は言ってることは正しいかも知れないけど、
ただヘタレといって煽りたいだけでしょ。
相手にする必要は無いよ。

すれ違いだしね。

確かに擦れ違いです。ｽﾏｿ

あげ

グレードごとの違いって顕著に現れる？
NSR-SP最高！Rは駄目とか。
実際はあまり差は無いらしいがインプレと言う事で。

んなもん気分の問題じゃ！しょうもない質問すな暇人

>>504
あくまで個人的見解だからね。

NSRはさほど差はないと思う。公道での速さという意味では。

TZRはＳＰだけは別物。金のかけ方が違う。ただ、やっぱり公道では差が
あまり出ないかもｗ

ガンマもNSRとあんまりかわんないと思う。サーキット行けば差は出ると思う。

KR-1はねぇ、Ｒはすげえね。実物みるまで「1KTのコピ(ry」とか思ってなめてたんだけど
つるんで走ったら速いのなんのって。軽さは力！を実感した・・・。

まぁ、公道だと完全に腕ですってｗ差が出るのは。

補足。所有してた（る）のはTZRSPとガンマSP、ＮＳＲは借りて乗ってKR-1Rは併走しただけ。

>>490
RZRとTZRの吹け上がりが違うのはボアストロークの違いによるもの。
RZRは54×54のスクエア
TZRは56×50のショート

ガンマのｓｐは足回りフルアジャスター＋クロスミッション＋キャブの口径大
２２以降は（確か）乾式クラッチ装備
大まかとしてこんなトコかな

>>506
TZRは公道というか街乗りで結構差が出るとのこと。
SPは割り切って我慢するしかないらすぃ。

ＳＰはミッションかえるだけで乗りやすくなるよ。
クロスミッションはサーキット用＆予備としてタンスの奥にしまっておきましょう。
これで原付より速くスタートできます。

>>509
クロスミッションは信号がつらいですｗ
私が言うところの差は街海苔ではなくワインディングでの話ですね。
持ってるからわかるけど、0発進はバイク、というかクラッチにホント負担かけるねｗ

2stﾚﾌﾟﾘｶなんて、みんな原チャリよりスタート遅いじゃん!!漏れの後方排気はひどかったよ…orz

>>512
へたくそはだーってろ。
まともにクラッチミート出来るようになってから出直しナ坊や。

>>513
ﾋﾞｸﾞｽｸ相手なら本気出しても ...orz

本気で発信すればビクスクなんて別に大したこと無い
特に250のビクスクは改造MT原付でも勝てるくらいのシロモノ

まさか４０００でミートして発進負けるとか云ってないだろうな？

８０００でミートすりゃまかり間違っても負けることはないだろフツー？

クラッチ滑ってるとか
ホイールスピンしてるとか
弛み過ぎてチェーン滑ってるとか
チャンバー変えてMJセッティングしてないとか
抱きついてるとか
ガス腐ってるとか
オーバーフローしてガス駄々漏れとか
整備してないとか

へたくそとか。

後方排気SPなら理解できるかと

ＳＰだけなんですか？まだ修理中の私のＴＺＲ、重そうだけど、走り期待してるよん∀

>>517
はい、それだ！ｗ
後方排気ＳＰはどんなに無理しても0発信はまともにゃできませんｗ

藻前ら、いつも全開発進してんのか…そのうち生卵くらうぞ。

へ？生卵？

騒音のせいで?

白煙も。

それに「なに本気になっちゃってンの（ﾌﾟ」と思われるのもシャクだから低回転でスタートしてます。
スクーターはパワーバンド付近でミートするように出来てるからテキトーでもスタート速いです。
当たり前ですが本気でスタートすりゃゼロヨン１４〜１５秒（廃刊になったバイク王調べ）なので
ビクスクやそのこらの中型バイク何て鼻糞です。

そのこら→そこいら

さらにまちがえた１４〜１５秒じゃなくて１２〜３秒だ。

男爵祭り開催中！

【空を】2st車の走行規制を！15【子供たちへ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1089204933/l50

俺もインプレ書いてみる

○93年　RGV250γ(ＶＪ22)
　　40馬力なんで今考えればなんてことはない馬力だけど
　　当時は全開のたびに脳みそずれるかと思った。
　　今まで乗った中では1番2ストぽくピーキーで面白かった
　　しかし、シャーシの重心が高いうえ、ホイールベースが長く
　　フロント依存の為、下りや荒れた路面では難しく、
　　また寝かしこみはじめには独特の粘りがあった。
　　ストレートの伸び＋突っ込み命

○96年　RS250
　　4年ぐらい4スト乗って2ストに再度乗る
　　70馬力はやっぱり嘘っぽいが、高速で600に乗る知人に
　　250だと思って舐めてたらちぎられるところだったと言わせるほど
　　高速域では際立っていた。
　　ハンドリングはVJ22ガンマに似ていた(車体構成もそっくり)
　　しかし、寝かしこみやハンドリングはきわめて素直
　　改良型VJ22といった感じだった
　　ガンマでも気になったワイドレシオのミッションが気になる

○97年　RGV250γSP（VJ23）
　　調子に乗ってもう一度2スト
　　とにかくよく曲がる。RS250と比べると同じコーナーを
　　浅いバンク角でクリアできる。
　　ただ、高速域ではパワー、安定性ともにＲＳ250が上　　
　　エンジンは下から4スト4気筒250よりトルクが有り、
　　町乗りからサーキットまでこなす万能ぶりだった　
　　まさにスズキ版NSR250　ｗ
　　総合力ではやはりNO.1？

パラガンは駄目ですかそうですかOTL

4発ガンマやNS400、RZV500も入れてくれよぉぅ

NSR'88　中古　走行約2000km
　前に書き込みが有ったけど、俺もやっぱり車体やサスが硬くて乗り辛いと思った。ハンドルの垂れ角も合わなかった。
　峠とか行っても、どうやって走れば良いのか良く解らず、上手く寝かせられず、曲がらなかった。
　でも、スタイルは一番好きで、Egのパワーや吹け上がる感じは最高。
　シャシダイで測定したら、リアで50馬力、Egで56馬力。
NSR'90 新車
　本当に乗り易く速かったが、やはり、大方の人が言う様に、おもしろくはなかった。
　Mパーツのリミッター解でパワーは凄く上がり、120km/hからでも、アクセルだけでフロントが浮いた。
TZR-R'91 中古　走行5000km
　一番乗っていて楽しく、おもしろく、乗り易くもあり、振り回せて、カーブでアクセル開けるのがとにかく楽しかった。
　GPR-70SPを履かせていたせいも有ると思うが、ダントツで一番良かったので、これ以降ヤマハ党になった。
　良く「足のヤマハ」って言うのがやっと理解できた。　でも、ノーマルだったせいか、Egパワーはイマイチ。
TZR'87 中古　走行10000km　試乗
　上の3XVを買う時に、1KT(2XT)、3MA、3XVで決められずバイク屋に試乗させて貰った(感謝)。
　パワー全然無し。トルク感全然無し。　2XTも乗った事が有ったが、やっぱり「これパワーバンド無いじゃん?」て感じ。
　何だか寝かし込みが変に重かった。まだ、ほぼ未整備だったからかな?
　ポジション(ハンドルの垂れ角)が古さを感じ乗り辛かった。
　でも、スタイルはTZRの中では一番好きで、今でも欲しい。というか捜していた。
TZR'90 中古　走行10000km　試乗
　乗り味が硬くて、「NSRの88に似てる」と思った。　Egの感じも、下がスカスカだけど、全開にして回すと、加速感、音、吹け上がり方が最高に気持ちが良かった。
　しかし、最初はアクセル全開にしてなかったので(結構開けてはいた)、全然回転が上がらずパワーバンドに入らないので「壊れてるのか?」と真剣に思った。
　88のパワーチェックをした店で、「89TZRはノーマルでリアで60馬力出た」と言っていた。ちょっと悔しかった思い出。

　でも、お金が有れば、もう一度、上記の全車を買いたいと日々思っています。また程度の良いのが中々無いんだよね。

>>531
＞NSR'90 新車
＞Mパーツのリミッター解でパワーは凄く上がり、
＞120km/hからでも、アクセルだけでフロントが浮いた。

ｴｴ！NSR500ですか？

>>531
120km/hからでも、アクセルだけでフロントが浮いた。
　　↑
さすがにこれはウソでしょ。
で、もう一点
>>88のパワーチェックをした店で、「89TZRはノーマルでリアで60馬力出た」と言っていた。
とは言うものの、８８の方が断然ストレート速いよね。

　峠とか行っても、どうやって走れば良いのか良く解らず、上手く寝かせられず、曲がらなかった
　良く「足のヤマハ」って言うのがやっと理解できた。

　　　　こんな人が語っていいものかどうか・・・・・・・・・・

1KT(2XT)がダメダメって評価な時点で・・・ｒｙ
あれはヤマハ最後の名車だ！（断言）

>>506
1Rで88NSR（初期型）を中間加速〜でじーわじわ離したんだけど･･･有り得る？

>>535
ま、なんつーか。乗りやすさで速く走る事が出来るってことがわかんない人なんでしょ。

コーナーで詰める楽しさもあるしね！
なんかパワー優先な感じが垣間見えるカキコだし。

でもなんだかんだ言ってやっぱりパワーは気になるので、ＴＺＲ(３ＭＡ)って６０馬力もあるの？車体の重量とトラクションのかかり具合ではＮＳＲに負けちゃうって事なのかなぁ？パワーウェイトレシオとか、スペック系統で比べることの出来る博学様、どうかよろぴく＾

3MA（初期ロットのみ）がノーマルで60ｐｓ近く出てるって話はYSPの人も言ってた。

88NSRはブレーキをがつんとかけ、アクセル開けないと曲がらないバイクだから、
初めての人は戸惑うと思う。慣れれば素晴らしいバイク。

でもツーリングには最悪・・・。これに乗ってると遅くても良いから
ノンビリ乗れるバイクも欲しくなる。

今日88NSRで峠走ってきた。　
確かに540や他の人が書いてるように、慣れないと曲がるのに苦労する面もあるね。
ただ慣れるとイイ感じ♪。　　凄く軽いし。　　乗ってて楽しいバイクの1つだ。

後方排気は給排気系いじってもなかなか６０馬力の大台に乗らないのは
後方排気乗りの中では定説だが？
エアクリまで取っ払うと可能みたいですが．．．

もれNSRしか乗ったことがないんで
軽いと感じたことない。（´･ω･`）

http://machizou.hp.infoseek.co.jp/

インジェクションｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>533
120km/hからアクセルだけでフロントが浮いたのは本当だよ。
自分でも信じられなかったけど、その日はとても良い加速をしてたんだよね。
でも、当時の雑誌で「NSRにMパーツのリ解を付けるとリアで60馬力以上出た!」なんて有ったけど、本当かな?

>>535
いやいや、1KTと2XTがダメダメと言ったつもりは無いんだけど。
街中で試乗しただけの印象だけど、周りの人も同じ様な意見だったもんで・・。
最初は色々他に良い事書いたけど「字数が多い」ってエラーになっちゃつたから、全体的に色々削ったらあんな風になっちゃったのでスイマセン。

>>534
私が言ってはダメでしたか?　だったら謝りますが。
88と91TZRは乗ってた時期が大分違うので(TZRが大分後)。
確かにレプリカに乗っていたけど、忙しくてほとんど峠に行けなかったんで、そんな素人(ヘタッピ−)のインプレなんで、そういう人が参考にして下さい。
乗り易さが速さにつながるってのは、少しは解るつもりですが。
ていうか、レースの世界でも常識だし。
近くに峠が無く、街乗りが圧倒的に多かったので、パワー優先だった事は認めますよ。

3MAの60馬力は私も半信半疑でしたし、3MAオーナーのHPなんか見ても60馬力は出ないんじゃないかと思いますが、
そこの店員は「絶対出てました!」って言ったんですよ。
ちなみに、それは当時の雑誌の企画で誌面にも載ってましたよ。ちゃんとカラーで。95,年頃だったかな。

こんな事を書いたら、また、とっても厳しい突込みが来るのかな?

>>545
浮いてないでしょ？接地感薄くなっただけじゃないのお？

マジで浮いたらリッターバイク並じゃん？

>>546
そんなに言われると自信が無くなるから、もう「接地感が薄くなった」でいいよ。

ウィリーは嫌いだし、信号に近づいたから危ないと思って直ぐにアクセル戻したし。

>>546
リッターバイクは「120km/hからアクセルだけでフロントが浮」きますか？

今日友人の10R慣らし中にﾚﾌﾟｶﾗｰのNSRに煽られて参りました。
ここの住人じゃないと思うけど「リッターSS喰ってやった」とか
思われてるなら鬱だorz

>>548
浮きます。それなりのスポーツタイプに限るが。

>>547
アクセル＆体重移動＆路面のうねり又は2ｹﾂか又はRSとNSR間違えたとかで浮いたんじゃない？
こんな場所で自信を無くすなw

>>531　　ガンガレ　折れはこのスレ好きだ　
3ｘｖ最高！　
スタイルも国産2ｓｔレプ中では、一番美しいと思っている　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>543
基本的には軽い。でも2st250の中では重いほう（だったはず）。

私の場合、シングルから乗り換えた為、
重い、切り替えし遅い、下からのトルクが無い、と
「なんじゃこりゃ〜、何がじゃじゃ馬じゃ〜」と思った。

後方排気で60ウマは一応知ってる。
ただノーマルじゃないけど。
つってもチャンバーだけ交換。年式は89。

ホントの当たりエンジンだったんだろうか。ＯＨ後ですけどね。
チャンバーは・・・。YUZOだったかな。

漏れの後方は後軸45PS・・・。しょぼ！DF入ってんだけどな・・・。

まだ免許とれてないけどウチの３ＭＡは初期型のもよう…エンジンブロックに３ＭＡ００と刻印がありまちた∀教習所のホンダの４００CC４ストとどっちが乗りやすいだろ…軽くて低いＴＺＲの方が乗り易そうなんて思ってる私はあまぁいのかにゃ？ただ今修理中…

乗りやすさは断然SFの勝ちだと思うよ。

道路状況にも因るが乗りやすいのCBで走りやすいのは3MAだと思う。

ふみゅふみゅ…まぁ、いまだ三時間目でスムーズに８の字描けてないへなちょこなんで（笑）おもいきりよく倒してアクセル開ければいいのかな…まぁ、とにかく、ここは免許スレではないんで …（笑）がんばりまぁ〜す。

>>544
いくら趣味だとしても
そこまでしてインジェクションにしたいもんかね


アホなこと聞くけど２ｓｔターボとかってやっぱ無理なんかね？

>>558
よく知らんが戦車とかで聴いた事あるぞ2stターボ。
タービン詰まりそうな悪寒。
>>557
8の字なんてあるんだ（◔ิд◔ิ）
曲がってるとき前ブレーキ使っちゃあかんよ

>>531
時速１２０ＫＭからアクセルだけでＮＳＲ２５０がウイリーするか？する訳ナイ。
’９２の鈴鹿４耐で（ほとんど勝利が確定していたので）青木治親がヘアピン立ち
上がりでウイリーしようとしてたけど、ほとんど浮かなかったゾ！４耐で勝てる
ポテンシャルを持つテクニカル・ＳＰ２５０仕様ＮＳＲでソレだから、ノーマル
をリミッターカットしたくらいでは有り得ないハナシだ。

じゃあ６０ｋｍ/ｈからはどうかしら？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　戦車は2サイクルディーゼルターボだやね。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

なるほど、戦車か・・・

どっちにしろピーキーな２ｓｔバイクエンジンには無理そうね
一瞬で焼きそう

３ＭＡの初期型は８９年式であって、初期ロットと云う意味じゃないぞよ少年。
初期ロットはＣＤＩが3MAー００がついてた、
フレームナンバー3MA0001XX〜0005xxくらいまでの500台だったはず。
ただ、００ＣＤＩはそれのみで流用されたりしてるんで、00CDIがついてるから
初期ロットって訳じゃない。
００CDIはリミッターが甘くてカットしなくても190くらいは出ちゃうんじゃなかったかな？
それ以外の特性は聞いたことないです。

流石に10Rには全く歯が立たなかったよ･･･11000rpmでシフトアップしてるのにむりぽ。
というか6号金町上りで２００だすな〜

海外のサイトでγかなんかにターボ付けてる人いたよ。
あんまりパワーアップしてなかったみたいだけど・・・

普通に2stにターボつけたら、
掃気時に生ガスが吹き抜けるだけになりそう。
クランク室の内圧も上がるから、ポンプロスも増えるかな。

戦車のエンジンがどうなってるのか興味あり。

>>566
戦車は知らんが船舶用２ストディーゼルなら頭上弁で４ストと似たようなもの。
オートバイの２ストガソリンとは全く違う構造。

ろくに知らないのにポンプロスとかよく書けるなぁ。
恥ずかしく無いですか。

親父どのが組み上げてくれた３ＭＡ、アイドリングしませーん；ラジエーター組む前までは普通にエンジンかかってたのに…ちなみに、私はもう少年とゆーとしではありませーん（泣）でも、いろいろと勉強になりますね＾

何年か前の雑誌RRだったかな？にR1-zにNOS搭載してるマシンあったなぁ。
ターボよりニトロの方がパワーウプするんじゃないかな。
車体とエンジンと人間とどっちが先に逝かれるかわからんが。

30代でなけりゃ少年ｗ　見た目は20代なら少年認定。

アイドリングしないのはキャブ洗浄して何かもとの状態に戻ってないか
2次エア吸ってない？AS外したんだったら戻し標準は ２ 1/2、
スロットルセンサーはついてるか？インマニに亀裂入ってないか？エアクリどんなかんじ？

全部親父どのがばらしたので現状よくわかりませぬ；亀裂はないと思います。ただ、アクセルワイヤーが二股に別れるとこのプラスチックがわれてました。エアクリは現在ついてません；朝にまたキャブ前までばらした模様。

親父：34〜6歳
少年のようなもの：15〜17歳とみた。

のんのん＾親父殿５０代、私２４であります（笑）ちなみに仕事中&携帯なのでなかなかうまく書き込めません；ごめんなさい。ちなみにＡＳとはなんでしょうか？

>567つまらないレスだな。

船舶用２ストディーゼルエンジン（頭上弁型ユニフロー）について調べてみた。
掃気に関しては、”オートバイの２ストガソリン”と同様シリンダー側面のポートを使い、
排気に関しては、排気ポートの変わりにヘッド上の排気バルブを使用する。
シリンダー内のガスの流れが一方通行(ユニフロー)なので効率が良い。

排気バルブがあるからといって、”４ストと似たようなもの。”
と言うのは無理があるんでないかい？

仕組みに関しては、こちらのページが解りやすい。
ttp://www.50products.com/unfl/unfl_doc1.htm

2サイクルディーゼルターボに関して、
よく考えると、ディーゼルエンジンは基本的に直噴だから
多少空気が吹き抜けても問題ないのね。
高圧の空気で瞬間的に排ガスを追い出して、早めに排気バルブを閉めれば問題ないと。
加給器を使うと、クランクケース内を混合気が通る必要もないから、
オイルを燃料に混ぜる必要もない。

で、肝心のバイクの比較インプレはどうした？

じゃあじゃあ、現在所持しているバイクに、そりゃもぅインプレ書くつもりでのって、一台一台のしっかりしたインプレを書き込んでいただいて、最終的に比較してみるというのはいかがでしょう？

AS=エアスクリュー　

つーかエアクリついてないノーマル車であるとしたら
セッティング外れまくりでまともにアイドリングしませんが。
エアクリついてるノーマルエンジンでもMJ２２０で回るエンジンなので(好みにもよるが)
ノーマルMJ180のままだと薄すぎ。
アイドル上げてアイドリングしてもMJ(メインジェット)あってないから焼けるよエンジン。
せめてエアクリつけなさいって。

アクセルワイヤーの分岐は3MAの向こう脛だから、諦めて新品買うか
アルミパイプ削りだしてカバーをこさえるしかない。
変な取り回しすると普通に割れます。

初めてパソコンからのぞいてますW確かにそのとおりなのでありました。色々ありがとうございます；；
バイクに詳しい床屋さんに見てもらったところ,エアクリつければ大丈夫だろうって・・・。
エアクリは頼んであるんですが,親父はせっかちな人なんで,けっこー乱暴なとこ有ります念｡車の時だって,
影でこっそり泣くことがなんどか・・・は、置いといて,ワイヤー分岐はどうもなんとかしたらしいです。ダメならかうまでです！
私やママさんはバイク屋さんにきっちり直してもらおう的な考えだったのですが、どうも親父殿はやってしまう性質みたいですから・・・
アハハ；；

速度出ないマシンならそれでもいいんだけどねー。（ほんとはよくは無いが
原チャリ程度ならフレーム曲がってヨーイング発生しても笑って済ませられるけど
素性がレーサーなんで実走のときは気をつけてくださいな。
色んな意味で繊細な機体なので。
適当な修理で無理な速度出すと出るけどいざってとき死にます。
単独ならいいが巻き込まれた方は悲惨。
構成が70年代までのマシンと違う考えで作られてるので
車体にも乗り方にも要求される密度が違うと考えてください。

うちの親父と適当さは同じやなｗ　ただ、うちの親父は命預けるものにはその適当さを発揮しないが。

キモに銘じておきます。高速でエンジン焼き付いた日にはあの世行きですもんね；多分走ってるうちにいろいろ不具合出てくるでしょうから…

きもにめいじておきます。高速でエンジン焼き付いた日にはあの世行きですもんね…走り出してから、いろいろと不具合もでてくるでしょうから…

ありゃ？通信失敗ってでたのに書き込まれてしまいました；ごめんなさい；

ちなみに、スレとはかなり外れてしまいますが、４ストのＦＺＲ２５０って良いバイクなんですかねぇ？

>>583
初心者スレで聞け。

何をもって良いとするかは個人の好みによる。
加速だったり、燃費だったり、コントロール性だったり、姿勢だったり、アフターパーツの豊富さだったり、流用
パーツの豊富さだったり。。。

【使える】250ccﾗｲﾀﾞｰが集うスレ vol.3【万能選手】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1090481674/
↑
toriaezuここいらで聞いた方がいいのでは？
答えるのがオレかもしれないけどｗ

なるほどぉ…ごめんなさい、横着でした！近くのバイクやさんに２０万で転がってたものでつい…。

★参考ｽﾚ
【2スト】2st250比較ｲﾝﾌﾟﾚ【2サイクル】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1087165416/

？

誤爆しますた

逝ってくる＿|￣|○

せっかちな親父はついにアクセルを煽りながらアイドルを維持し(オフではアイドルしないエアクリ無し。)駐車場内を(うちは自営のレストラン)さながら少年のように走り回ってました。未完成品アワー…

親父も少年のようなもの認定だなｗ

あれだ、メッキシリンダ−だから全開かまさなければなんとか持つとは思うが
保証はできましぇん。オイル切らして低回転で焼きつかせたことあるもんで。

むしろ焼きつかせて親父にすべての責任を（ｒｙ
つっても、もう新品シリンダーも出ないし、ピストンもいつなくなるかってシロモノだしなー

まぁ、オイル切らさなければ大丈夫的な理念あり？なので（笑）ダメなら最終的にはバイクやさんにセッティング出してもらうつもりではあるようす。ちなみに私も乗ってみましたけど、小回りは効かせづらいかもですね。

ちなみに、親父どの、夜間なのに７０００までまわしてましたよ；もちろんスタンディングで。音はいいかも＾サスも以外と柔らかめ？

つーか、インプレしろよ。

>594
んじゃ、あんたからﾖﾛ

というわけでいいかげんTZRスレに移動しましょうｗ＞少年氏

はっっ！ごめんなさいでした；；とゆーわけで、私はＲＯＭしつつ旅にでます（笑）素敵なインプレ期待してマース＾

インプレ
ＴＺＲ２５０ＳＰＲ（MC２８と比べて）
パワーバンドに入るまでは明らかに遅い。全然進まない。ヘタすると４st２５０マルチのほうが速い。
そしてパワーバンドに入っても遅い。ちょっと加速するけどモサっとした感じ。正直ダマサレタって感じ。
しかしブレーキは秀逸。よく効く割にコントローラブル。
そしてハンドリング＆ポジションは最高にいい。峠が面白い。ちょっとした曲がり角でも楽しい。
少々リヤ荷重で行きたい方向を見れば勝手にソッチに向かっていく。少々ラインを変えても追従していく。
正直エンジン以外はMC２８よりバランス良く出来ていると思う。
「ハンドリングのヤマハ」という言葉を知らなくてもそう思える。

で、DFRの街乗りSUGOkit（パワーアップkit）を組んだわけですが完全に別物のマシンになります。
低速はあまり変わりませんが中〜高速はブラックゾーンまで一気に回りきります。
普通にシグナルスタートすると交差点渡りきったあたりからいきなりウイリーして加速していきます。
ＭＣ２８のＨＲＣ仕様には乗ったことが無いので比較できませんがノーマルのＭＣ２８とは比べ物に
ならない加速をします。
パワーチェックしたら67ｐｓでした。

＞少年のような氏
アイドルしないのはアイドルポートが詰まってる可能性もあるよ。
専門のキャブ掃除用の針買ってつついてみるのもいいかも。
最近そんなことがあってつついてみたら直った。
その前にエアクリ付けて様子みるほうが効率的だとは思うけど。
またはキャブがきちんとはまってなかったり、インシュレーターに亀裂が入ってたりとか。

>>594
>>98
>>117
>>438

インプレではないが
>>132
>>133
>>415

インプレから話が膨らむのはいいけど完全に脱線するのは止めようぜ。
訳がわからんようになるし、下らんケンカになるのもつまらんしさ。

親切にありがとうございます＾親父殿ももう一度ばらしてみるそうです。
しかして、これ以上脱線するとやばい予感がするので、これにて失礼いたしまーす∀ほんとうにありがとうございました＾

　　

今まで中小型のバイクを17台乗り継いで2ストオンロードは
MVX3台、R1-Z、88NSR250Rを乗ってます。現在MVX、FZ400（4YR）、
ディグリーを所有
MVXに関しては、青春を引きずって現在まで来ているという所でしょうか！
MVXのインプレとしては2ストスポーツとしては非常に乗りやすいバイクです。
絶対性能としては86年以降のレーサーレプリカには適う筈も有りません。
90年以降のバイクに乗っている人から見れば足回りは癖が有るし、ヤワだと
思うかもしれません。しかし腕が有ってその気になれば以前このレスに有った様に
他の高性能バイクをブッチする事は不可能では無いです！（MAX140までの道位かな？
あと、道幅狭くて！笑）昔、バイク雑誌の企画でSP忠男の忠さんが乗って
当時のレーサーレプリカとサーキットでレースをやって1位になったのは伊達では有りません。
R1-Zも、街中や峠では乗りやすく面白いバイクでした。流石に高速の長距離走行はカウルが無いので
辛いでした！最高速チャレンジで180まで出した時には怖くてすぐにアクセルを
戻しました。しかし120キロ巡航で走ればリッター20キロは走ってくれたので
その点は良かったです！
88NSRは、一度は乗ってみたかった最強レプリカだったのでオークションで
落札して去年まで乗っていましたが非常に疲れるバイクでした。
リミッターコードを外して乗っていましたが3速全開で１５０キロ位出るし
パワーの出方が凄いので気を使います。しかしその気になって広い道を
走ると非常にポテンシャルが高く面白いバイクですが３５歳になる身としては
やはり疲れました！（＾＾；このバイクで思い切り楽しむにはやっぱサーキット
でしょう。でも、MVXと比べると排気デバイスが付いているので低速トルクが
かなり有りスタートは楽だったな〜
余談ですが幅の狭い峠とかだったら下手なオンロードよりオフ車の方が
断然早く走れますよ。

比較
TZR２５０Ｒ（９２）
ハンドリング　軽い　初期旋回がいい
エンジン　　　低速から上までパワフル
　　　　　　　　瞬発力があり追い越しが楽。
ポジション　　シート高は高めだがハンドル近いので
　　　　　　　　後方排気より楽。
　　　　　　　　他のＶ型車より車体が細く、取り回しはよい。

TZR後方排気２型（９０）
ハンドリング　重い。積極的にアクションが必要。
エンジン　　　下が無い。
　　　　　　　　車の流れにのってるとすぐにかぶり気味になる
　　　　　　　　ので、追い越しに手こずる。
ポジション　　シート高は低いがハンドルが遠いのできつめ。
　　　　　　　　車体Ｖ型他車よりぶっとい。４ｓｔ４００みたい。

RZR250（８８）　体感は一番はやい。
NSR２５０（９０) コーナーでインにつくのがすごくはやい。
Vガンマ（９０）　�X型２車と後方排気の中間ぐらいのハンドリング。

ＮＳＲ２５０Ｒ（８８）

こいつを基本に見立ててインプレする。
当時、９２モデルまで出ていたので、走りの比較も入れていきましょう。
加速は一瞬新型に離されるが、後の伸びはマシン個々に個体差があり
中々楽しめた。　　最終的にはジンワリ離されていく。もちろんリミ解済。
コーナーでは如実に差が出るのには驚かされた。９０以降モデルはリヤ
もグリグリ廻って行くので、８８は軽くテールスライドさせないと勝ち目は
無かった。　立ち上がりの加速は、パワーバンドを下手に外さなければ８８でも
難なく着いていくことが出来る。
後方排気ＴＺＲ８９モデルはツッコミとコーナースピードは調子よさそうだが
立ち上がりの加速はＮＳＲと比べると糞のようであった。
むしろ速い乗り手が居ないようにも思った。
Ｖガンマのフィーリングは本田寄りでエンジンフィールは
力強くていいエンジンだが、コーナーでの重心が低くスライドし始めの
コントロールがシビアだが、慣れれば相当速く走れるだろう。

８９以降モデルのＮＳＲはスムーズでクセがなく普通の人がそこそこ
速く走れるモデルという印象。
８８はメリハリ利かせて走り込めば、まさしくプロスペックマシンである。

NSR88，90　　コーナーは限界まで恐怖が無いが、をれの場合コケまくった。
TZR89　　　　力が無く思えた。音は最高。
RGV88　　　　バンクが増えても制御がしやすいが限界付近でバンクが早くなり
　　　　　　 急にフロントが切れ込むので、コケまくった。

>>607
たぶんこのスレに集まる連中は同世代なんだろうけど、今何乗ってんの？

俺？　　やっぱまだ８８だったりするんだが。

>>608
MC18→MC21(瞬殺)→1GC(冬眠中)→ZD4(現)

RZVからRS250へ逝くあたりが変態か。
とりあえず網羅してることになるかな。
えっ、KRって何？

俺も語っちゃお
RZ250（初期）→NSR（89）→TZR（91）→KR-1R
（2st250以外省略）

とりあえず609にKRの素晴らしさを体に教え（ry

ｳﾎｯ

NS50F→NS400R→NS400+NSR250(88')→ブサ・431V

オススメのタイヤは？

>>613
TT900GP

保守じゃボケ！

MT50→カタナ400→パラガン→LOVE�V→MBX50→Vガン
→CBR600(来年の予定？)

>99
100psぐらいのバイクって事は600〜750ccぐらいの排気量か？
或いはリッターネイキッドかな？
そのバイクが４Stだったとして、ほぼ同一の技術の乗り手が乗った場合、
2st250のレプはついていくのがやや辛いのでは･･。
単純にトルクが違うので、やはりついていくならギンギンに回さねばならんし。
2stの軽さを生かしたハイスピードのコーナリングもほとんど一般道では
生かせない（つうかさすがに危険。）道が多い。
2st乗りは巧の者が多いから、意外と2st250は峠とかで速そうだけど、
今の先鋭化されたミドルレプに乗ると“時代は流れてるんだな･･。”と思うよ。


それでもおいらは2st乗り。

>>617

つーか600もそうだけどリッターネイキッドとなんてついて行くのがやや辛い程度じゃ済まないよ。
ほぼ同一の乗り手のLVがものすごい低いならともかく。

発進加速にしてもNSR250とCB1000SFだとSFのフロントが天を向いてるような状況
でも話にならない程の差だ。

およそ空いてる一般道なら勝ち目はほぼゼロ。
勝負する舞台を選ぼう。それでもおいらは2st乗り(気持ちだけな。落第中orz)。

実際、ZZR110に16号でチギられましたよ。全開かまして全く追いつける気がせんかった。OTL

あたりまえだっつーの。

比較来ないなぁ

>>619
速そうで遅そうなバイクだな

名前だけ速そう。

インプレじゃないので気が引けるが、ちと気になったので・・・

>>577
＞つーかエアクリついてないノーマル車であるとしたら
＞セッティング外れまくりでまともにアイドリングしませんが。
アイドリング時ってアクセル全閉状態でしょ？
アクセル全閉時にエアクリなんて関係有るの？
エアクリあってもなくても空気流入量（混合気の流速？）変わらん気がするけど・・
オレは整備時にエアクリ外したままエンジンかけるけど、普通にアイドリングするけどね。
君の理論だとアイドリングしないはずだがw
ＭＪにまで言及しているけど、
ＭＪが影響するのってだいたいアクセル開度１/２（１/４も多少は？）から全開時くらいでしょ？
アイドリングしない、てことの答えとしては全くの見当違いな稀ガス・・・るのはオレだけ？

エロイ人、補足して！

>>624
あなたの言うとおりだけど>>577は「エアクリを装着汁！」
って言いたかっただけじゃないの？

まあ、アイドリングとMJは殆ど関係ないけど。

いや、キャブBOXが無いと入り口付近の圧が足りなくなって低回転時の流速は落ちたはず。
中間重視の直キャブがファンネル長いのもそれを補うためだったかと。

>>624は3MAなの？
3MAの事での話なんだから、3MAでの状況でないとなにいっても的外れになるんじゃね？

は？

うわぁん！みなさんごめんなさい！私のせいで争わないで〜（笑）アイドリングしなかったのはキャブの洗浄が甘かったみたいです！今現在はカバーなしでアイドリングするようにはなりました！

実際カバーをつけるとなにか変わるのは確かにあるようですが、たしかに、全閉の状態に関しては先の方のおっしゃる通りだとは思いますとは、親父の言。

>>625
いや、
＞つーかエアクリついてないノーマル車であるとしたら
＞セッティング外れまくりでまともにアイドリングしませんが。
に反応しただけで、こう書かれると、アイドリングしないのがエアクリが原因みたいに聞こえるでしょ。
もしそれが間違っていたとしたら、少年みたいな人みたいな人たちが間違ったまま覚えちゃったらかわいそうだから、本当はどうなの？
と、問題提起してみたのですた。

>>626
そうなのですか。低回転時ってどのくらいのこと？
オレが問題にしたいのはアイドリングのこと。あくまでアクセルは全閉状態ね。
アイドル（から低開度まで）の負圧不足は、スロー系が補ってくれているはずですよね。
あんな細い穴通るのに、いったいどれだけの空気が必要なのかと・・・思ったのでつ。
（ちなみにスロー系とメイン系では混合気の出る経路が別ですよね？）

＞中間重視の直キャブがファンネル長いのもそれを補うためだったかと。
ということで、中間の話は今回はしませんよ・・・。

>>627
３ＭＡではないでつ・・・ごめん。　だけど、あえて、は？
キャブの基本的な理論（構造）はどれも一緒。
車種ごとに専用のキャブが作られてる？　車種ごとに違う理論？
だとしたら、バイク屋のメカニックは大変だね・・・。

>>628
キミも知っているなら書いくれ。このままでは間違った知識が広がって・・・

つか、このスレにはエロイ人いないの？
正しいレス希望でつー
いや・・・正直オレは知ったか君なんで・・・＿|￣|○

やべ、書いてる途中にレスが・・・

>>629　少年のようなもの　さん＞
ごめんね、別に争っているつもりはないのですけど、
正しく書かないと間違って覚える人がいたら大変かと思って。
・・・余計なお世話なのかもしれんが・・・＿|￣|○

つか、アイドリング、おめでとうです！
親父さんにＧＪ(≧∇≦)b　と言っといてください。

早く乗れるようになるとイイすねー。
事故しないように、親父さんによく教わってねー。

ＡＬＬ＞
激しくスレ違いすみませんでした。

ありがとうございます〜∀親父は走らせる気マンマンですが、残念な事に自賠責いれる金銭的余裕が…！とりあえず免許取得がんばりますねん＾みなさまお騒がせいたしました〜＾
ＰＳ アイドリングに関して言えば、エアクリはさほどの影響はないというのが、とりあえずの結論のようです…。

　

2st フロントからｺｹﾙ　　NSR
4st　 リヤから滑り、ｺｹﾙ　CBR

俺だけ？

どっちも減速状態ならもっともだと思う。
握りゴケとエンブレゴケ？

ヲルフの戦闘力は何処に位置するの？

R1-Zの下辺り。RZRの少し上。

R1-Zより上だろ　

>>638
んな訳ねーだろ（AA略

街中直線番長ノーマル比較予想（'88〜）
信号から信号までのダッシュを想定
RG500>RZV500>=RG400>NS400R>NSR250(88)>NSR250(89〜)>WOLF250(88)>RGV250(VJ21-88)>
RGV250(VJ22)=TZR250(3XV)>WOLF(89〜)>TDR250>3MA>KR-1>NSR150>R1-Z>1KT
>>>以降87以前の2st（略）
※輸出モデル除く
※同モデルで馬力規制後のモデル除く
※3MAは初期ロット除く

ＮＳＲ１５０乗ってるけど、おもいっきり制限速度守ってます
煽られても横でふかされてもひたすら無視

>>642
なぜにそのバイクに乗る必要が？

ってか2stで中低速以下ばっか使ってると調子悪くならんのか




















と、釣られてみる

釣りでなくＧＡＧっすよ

('A`)ヒロシです･･･

CBRとVFRに乗っている人はNSRとγに負けた話はしないとです

('A`)ヒロシです･･･

>>641
1KT<NSR150だったぞ。

殺人現場画像ＵＰ中
http://rara.jp/bbs2/b.cgi?room=12345

2st全然関係ない人間だけど、某スレの紹介でちょっと覗いてみた
誰かRVFとNSRの比較ｷﾎﾞﾝ

>>641
めちゃくちゃだな

KR-1とKR-1SとKR-1Rは『KR-1』でひと括りかよ･･･ｗ
他も確かに無茶苦茶だな。何を参考にしてるんだ？

KR250も入れてくれ。

3MAと1KTなら1KTのほうが速かったって話は聞いたことある
1KT乗ったことないからわかんないが。

>>648
お前がどっちか迷ってるだけだろ。
自分が何を求めているか考えて初心者スレへ逝け。

age

２ｓｔオイル、ヤマハRSとワコーズだったらどっちがいいですか？

昔TZR５０に乗ってたときの話。

このＴＺＲはかなり長い間放置されてたのを無理やり復活させて乗ってたのね。
エンジンはピストンリングすら交換せず。

ヤフオクでワコーズＶ２Ｒが箱売りで安かったので友人と共同購入。
で、しばらく普通に走ってたんだけどある日突然エンジンから異音がしだした。
でも普通に走るからとりあえずちょっとと押さえ気味でしばらくそのまま乗ってた。

大分たってヘッドあけてみたら、異物をかみこんで燃焼室がギトギトに傷ついてた。
ピストンの方はピストンリング溝まで傷が入っててリングは固着してた。
ばらしてみたらクランク大端部のベアリングが逝ってた。
噛み込んだ異物はベアリングのボールを抑えてる部品が砕けたものだった。

もちろんエンジン載せ換えたけどこのエンジン、そんな状態でも焼きつくわけでもなく
異音を出しながら普通に８０キロ出てたんだよね。
たぶんほかのオイルだったらすぐ焼きついてたと思う。

さすがに高いんで毎回というわけにはいかないけど、それ以来サーキットとか、
エンジンに負担のかかるときはいつもワコーズＶ２Ｒを入れてます。
俺の中では最高に信頼できるオイルです。

あ、でもＶ２Ｒの排気煙は最高に臭いです。
町乗りだけだったら絶対に使いませんｗ

>>654
分離給油で使うか混合で使うかによるが、分離給油だとしたら
ヤマハスーパーＲＳ。

TZR乗ってたときずっと使ってたけど、リ解+チャンバー入れて
レッドゾーンに度々入れるような走り方だったけどエンジンの
調子が悪くなったことは一度としてない。待ち乗りしてもチャンバー
出口の汚れ方は大したことなかったな。けっこう取り扱っている
店も多いから出先でオイルがなくなっても同じオイルを給油できるし。

よくカストロールを入れるのが流行ってたけど、あれは混合で使う
オイルだと思うな。よくまわす人でもチャンバー出口が汚れてて
回転も重い感じだった。

ごめ。まちがえた。「クランク大端部」じゃ無くて「クランク軸受け」でしたorz

ホンダのＧＲ２とヤマハのスーパーＲＳ，どっちがいいのかな？
俺、ＮＳＲだけど、ヤマハのほうがいいのなら入れてみたい。

>>259
スーパーRS。
って確か昔元ホワイトハウスでレースやってた人が言ってた様な気がする。

>>659だった。

純正オイルで問題ないでしょ。性能はｽｰﾊﾟｰRSかもしらんが、街乗りじゃぁあまり変らないような気がするよ

ちなみにその人NSRで参戦。オイルはヤマハRS。
普通のオイルでもヤマハが最高とも言っていた。
昔の話だが。

その話は過去に有名だった。漏れも知っている。
しかし、現在はどうなんだろうね。
相性もあるし、セッティングのギリギリを狙うレースじゃないからとりあえず純正でいいんじゃね?
漏れも昔は3MA海苔でオイル絞ってらからＲＳ入れてた。
3XVにしてからはフツーに乗っていたけどＲＳを保険で入れてた(と思う)。

今でもいい2ＳＴオイルはワコーズじゃないかな?
高いけど。

目的がわからないような質問にマジレスしてしまったよ。
もしかして釣り？

ヤマハのケミカルは昔から評判いいよな。
キャブクリーナーもバイク屋の評判がいいよ。
4ストオイルもなかなかよかったよ。名前忘れたけど。

個人的にはワコーズもいいのかも知れないけど
純正のほうが性能に対して値段が安いんだよな。
売ってるとこ多いし。

↑間違っても激安販売店では買うなよｗ

89NSRに乗っていたときはオートルーブル･スーパーRを使ってたよ。
レースをやってるバイク屋でお勧めだった。
今はカストロールのTTSだけどね。

オートルーブル･スーパーRってなに？
新しいやつ？

あげ

カストロの甘ったるい香りの安い香具師は、もう無いのでつか？
アチコチ探しても、見つからぬ〜。

>>669
Activ2TとかRide2Tとかか？
確かここらが甘い香りだと思った。

普通にディスカウントストアとかでも安売りしてると思うが。

>>669
昔あったスーパースポーツのことだったらもう売ってない。

自分でカストロ入れるのは嫌だが、他人が入れてるのは好きだ。

カスでトロいやつが入れるんだよ。スカトロールは。
ただしR30は別。

スカトロを知らない友達が
カストロールのことをスカトロールって普通に言っててマジ笑えた

知っててもつい間違える輩もいるけどな。

NHKのアナウンサーが３年くらい前、
エリオ・カストロネベスっていうレーサーのことを、、、

味っぷーー

age

６５９です。
レスがいっぱいついていてビクリしたよｗ
ライセンスとったんで、９６ＮＳＲでサーキット走行しようとおもって。
混合が良いんだろうけど、結構分離でも大丈夫らしいから聞いてみた。
ちなみにチャンバーも含めてドノーマル
いまＧＲ２を１０００円ぐらいで買っているから、ヤマハのもそれほど変わらないなら
買ってみますね。
皆の衆、サンクス！

GR2は個人的にオススメできない
というかホンダのオイルは

スズキのオイルも

ヤマハとスズキのオイルは割りと良い
スカトロとカワサキのオイルは使いどころを間違えるとアウトだけど

>681のIDは新型バイクの名前みたいだなｗ

>>682

具体的にどゆこと？

>>684
っていうかオイルはエンジンによって相性もあるし
粘度も違うものを一概によい悪いは言えないのよね
スカトロはさらさら、カワサキのやつはもっとさらさら
スズキはネバネバ

スズキのバイクにはスズキのオイル入れる
贅沢していいならエルフ入れる
スカトロはさらさらすぎて相性が悪いみたいだった
ホンダのバイクにはヤマハのオイル入れる
贅沢していいならスカトロいれる
金が無い時はホンダ純正入れてた

カワサキにスカトロを入れてる漏れは・・・
ドーンアウトでつか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

スカトロ入れても焼き付かない？

moto2winnerからTTSにかえたらﾇﾚﾇﾚ。
絞れるけど、現状で結構絞ってるので躊躇気味。
まぁあと300kくらいで無くなるんで我慢するか入れ替えか。
うーん。

>>687
全然、峠から街乗りまで絶好調

むか〜し3MAに乗ってた頃
それまで使ってたヤマハ純正から南海で買ったスカトロのTTRに入替えたとたん
100km程度でエンジン焼いたなぁ・・・
慣らし終わって1200km程度の走行だっけか。
普通に走ってただけなんだが。
一応メーカークレームでシリンダー新しくなった。
それ以来スカトロには抵抗あるなぁ。

カストロは濃いめの混合比でしか安心出来ない。

bb

なんでMOTULの話題あんま出てこないんだろ
非常に良いオイルだと思うんだけどな

ホームセンターにおいてないから

ＭＯＴＵＬ＞輸入品の安売りは危ないから。

4歩ってらから

ＮＳＲ250Ｒテラカラ

やっぱりMC21よりMC28のほうが戦闘力あるのかな？
どうしてもﾌﾟﾛｱﾑって構造的に違和感ありそうだし

>>641
TDR250は1KTです。

>>698
SPレース用にいじればMC28が速いかもしれないが、
STレース見る限りノーマルならMC21が速い
あと、町乗りでMC28いじっていくと、カードキーがめんどくさいらしい

>>699
１速のギヤ比が１KT＝TZR250とは違いますよ＞TDR250
あと燃調のせいか、相対的にピーキーだったのではないかと。

つーか、ＴＤＲは減速比でショートめだから、最高速も伸びないし、吹けきりも早かったよ。

どうして　カワサキのＫＲandＫＲ−１は話題にならないの

(#ﾟДﾟ)＜皮先はイラネ！

TZR(1KT)とTDRだけどエンジンは基本的に一緒
ファイナルがTDRの方が低いので加速は有利
R1-Zは基本的に1KTのサスペンションリファインとキャブ小径科＆中低速向けCDIマップ

1KTばかり乗り継いでいるけどノーマルの評価はおおむね皆に同じ

60ps程度を狙うと３速くらいまでなら軽量で楽しいバイクになります。
変更点はF3用チャンバー、ポート拡大、圧縮上げ、点火時期進め、キャブセッティング
ついでにTZ用マグホイールでも入れてやればひらひら感最高

クラッチミートは普通で5000rpm
ゼロヨン本気にやるなら10000rpmミートの11500rpmな感じで走ってました。

ヤマハパラツインとホンダV2はちょっとした文化だな。
スズキはどっちも中途半端だったし、
川�ｱはそれこそタンデムツインを突き詰めればよかったのにね。

>>706
SQ4市販したスズキは神

一発芸だったけどね・・・
Egの出来はRZVより良かったのに。

HONDAといえばV3

Ｖ３といえば仮面ライダーだろ

ｵﾝﾄﾞﾙﾙｧｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ

ｵﾝﾄﾞﾙﾙｧｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰと言えばギャラクティカマグナムだろ

>704
イラネっつったか？おまいイラネっつったか！？
よーし、カワサキの素晴らしさを体に（ry

ｳｯﾎﾎ〜ｨ

MVXの話題が出てたので少し。

峠の低速コーナーの続くような登りなら、けっこう速かった。
今やクソミソに言われるフロント16インチも、慣れればクイックに
曲がってくれてなかなか楽しい。γやRZに較べるとパンチがないとか
言われてたけど、トルクの落ち込みが両車より少ない分、扱い
やすかった。

最近また手に入れて乗ってるけど、さすがに20年経って昔の元気さは
ないかな。エンジン回りのリファインと、電気系の強化、最終的には
排気系を変えてやればまだ十分走れると思う。

さすがに、リアがドラムブレーキ、フロントもインボードのシングル
だから下りはおっかないけどね。

ＭＶＸは最後の頃は８割引でうってなかったっけ？

はっはー、RZもRが出たあとは叩き売りでした。

>>718
そして時代は流れ両車の立場は完全に逆転した罠

>>717
そこまで安くはなかった、せいぜい６割引。
それでも定価４２万円ちょっとが１８万円弱だったけどね。

漏れは中古を１８万で買った（泣

そうだった！　原付より安いんじゃねーか？と思ったよ。ＭＶＸ

俺の相棒、
15年前->MVX
今->3MA

orz

そうそう！
当時、「MVX安くするよ！」とバイク屋に言われたけど、迷わずNS250R買った！
だってVTと外観変わんなくてつまんないとオモタ･･･
今思っても、この時の選択は間違ってなかったと思う。

RZは後期のRZ250R、1XGと3HMの方が好きだな。
性能はもとより、スタイルも。

>>713

革先のバイクなんて一生乗らねえ。

>>725
でもKSRはいいと思わんか

一度乗ってみたいくらいかな

age

カワサキは何故ダメなのですか？？そーゆー私の３ＭＡは走りだしまして、親父が楽しそうに乗り回しています。私のバイクぅ…。

衝動的にRG250ガンマの最終型を買ってしまった。
まだ整備してないから調子はイマイチ。でも楽しい。
いいんだ、時代遅れとか中途半端とか変態とか言われても…

>>725
＿|￣|○　･･･そんなに川嵜キライかぁ･･･










・・・食わず嫌いだな。初心者は新幹線から体を慣らしていくとよいぞｗ

>>730
パラガンとはこれまたマニアックな

シルバーのWWなんて今でもかっこよいと思う

パラガンとか1KTとか、NS250Rとかはタイヤが細いのがいい。
最近のぶっといタイヤは見飽きた。
二台目に欲しいかも。

age

ｽｶﾄﾛはｵｲﾙそのものが焼きやすいのか、
基本的にぶん回すﾔｼが入れるから焼けるのか・・・

って気がしなくも無い(w

カストロは他のオイルより粘土が低い為、焼きつきやすいと聞いたことが有る。
なぜ粘土が低いと焼きつくかは不明。

NSRとは相性が悪いので使わないほうが吉、とホンダウイングの人が言ってた。
多分、焼きついた〜＞オイル何？＞カストロ、って人が多かったのだろう・・・。

でも言われてみれば736さんの言う通りかも（笑

粘土が低い＝油膜保持力が弱いと思っていい。

5万で買ったがそのままの状態でもそこそこ走ってくれるパラガン。
でもこれからのことを考えひととおりメンテしようと思い部品を発注した。

…あれ？部品代6万オーバー？　ピストンリング片側4000円？
いや、わかってたけどさぁ

ピ−ターパラガンどこ逝ちゃんたんだろう？

age

　　

>>739
部品が有るだけうらやましい。
俺のなんかほとんど無いに等しい！(ToT)

>>743
部品が無いって…　そら厳しいな。
KR250？

>>744
いや、mvx！
でも今はヤフオクがあるから何とかなるけどね。
大体の予備パーツは揃えたしエンジンも予備で
手に入れてある。
でも今乗ってるmvxは17年前に乗ってた時と同じように
スッゲー調子が良いんで乗っててホント面白い！
社外チャンバー付けて3速全開で１４０位でるしね。
NSR88にも乗っていたがあれはリミッターコード外して
3速全開で150オーバーしていたが普段乗るには
mvxの方が断然良い！
ただリアタイヤが15年位前のGT501かな？を
履いているのでちょっと攻めると滑るので
何とかしたいがタイヤのサイズが無いんだよね〜
金も無いし！（＾＾；まあ、その内予備の10年前の
アローマックスに変えよう。

>>745
漏れもMVX乗ってる！　チャンバー含めフルノーマルだけど、
調子いいよ。
タイヤは先日前後とも交換したけど、古いバイクだとバルブの
ゴムが痛んでることが多いから、早めに交換した方がいいぞ。
タイヤのサイズがないってこともないぞ。まあ、最近のバイクに
較べて選択肢は少ないが（笑）

ダンロップ　　GT501／K527
IRC　　　　　 RS310
ブリジストン　BT45
ミシュラン　　M39＋A39

少なくとも、この５種類は今でも売ってる。フロントとリアの
パターンが変わっても構わないなら、選択肢はもう少し広がる
はず。
古いタイヤは危険なので、早めの交換をした方がいいと思うぞ。
ちなみに、漏れはGT501にした。10年前のタイヤだと、ゴム
固まってないか？(^^;

そうそう。社外チャンバーってどこの入れてる？　今でも売っ
てるのって、アルファレーシングとルーニーしかないんだよなあ。
どっちもイマイチ趣味じゃない(^^;　できればスガヤにしたいん
だがもう作ってないしなあ。

古いバイクだけどお互い大事に乗ってやろうゼ！

>>746
おお、同志！（＾＾
今タイヤを見て来たら実際に付いてるリヤは
アローマックスのGT101で予備はBT45でした。
GT101は15年位経っているのでかなり硬くて
ひび等は出てないけどそのうちBT45に変えておこう。
フロントは17インチ化してあるからまだ良いんだよね。

社外チャンバーはアルファだけど結構良いよ！
高回転でレッドゾーンを越えてもまだ加速するから
回しすぎに注意って感じです。音もナカナカです。
5年位前にもmvx乗っていてその時に某オーナーズクラブの
会長にスガヤの社長がmvxのチャンバー3セット残ってるから
誰か買う人居ないか？と言う事で告知が有ってスゲー欲しかったけど
10万位するんで結局諦めました。その時のmvxは買ってすぐに後ろが
抱きつき起こしちゃったし。
気長にヤフオクとか見るしか無いですね〜

>>747
さっそくレスサンキュ。

フロント17インチ化って、三つ又ごとそっくり替えてあるの？
それとも三つ又はそのまま？

漏れもできればフロントをダブルディスク化、リアもディスク
にしたいんだけど、操縦性が変わっちゃいそうなのと何よりも
金がかかるのがイタイ(^^;　金さえあればショップに出して
フロント倒立フォークにリアにプロリンクだって出来ちゃうん
だが・・・(^^;;;

まあ、今のところそこまでする気はないけどね。
アルファのチャンバー・・・そう聞くと欲しくなるなあ。
でも、約９ﾏﾝするんだよね、新品で買うと。悩むなあ。
かといって、中古のチャンバーはなかなか（というかほとんど）
出てこないし、もともと不人気車種だから社外パーツ自体少ないし、
それの新古品や中古となるとますます出てこない(^^;

毎日ヤフオクはチェックしてるけど、なかなか出物ってないよなあ。

>>748
フロントはVTZの物をそっくり移植してあるヤツです。
ヤフオクで買った時からついてました。
シングルだけどインボードに比べれば効きはかなり良く
メッシュホースにすれば尚ベターかと。
16インチに比べクイックさは無くなりますが
マイルドな切り替えしと直進安定性が増した感じです。
昔やっていた16インチ乗りが出来なくなりましたが！笑

アルファもヤフオクで出ていて錆び錆だったけど
競いに競って35000で落札、グラインダーで削って
それなりにしたけどイマイチ、余りやると穴が開くんで！（＾＾；
あと、チャンバーを変えて何が良いかで言うの忘れてたけど
重さが全然違います。ノーマルの半分以下の重量なんでかなりの
軽量化になります。その前に体重を落とした方が早いがｗ

フロント倒立フォークにリア、プロリンク仕様のmvxがヤフオクに
出てた事有りますね。12万位で落札されたと思ったけど
RPAとか言うチャンバーが付いていてかっこは良かった。
スガヤ？というチャンバーもこの前出てましたが
形がダサくて本物か分かりませんでしたが。

>>749
フロントがVTZなら、あんまり違和感ないかな？
でも、ホイール形状が違うんだよね(^^;
漏れ的には、NS250Fのものか、VT250Feのウイングスペシャル
のがいいと思ってたんだけど、VTなんか、もともと限定バージョン
で弾数がないからまず出てこないだろうし、NSも、程度のいいのは
なかなかないよね。コムスターの形状はまあ、我慢できるとして、
色は塗り替えたいなあ。

インボードから普通のディスクに変えたら、重量的にも有利じゃ
ないかなと思うんだけど、なかなか思い切れないんだよねえ(^^;

切れ込みすぎて乗りにくいともいわれたフロント16インチだけど、
個人的には好きだなあ。街乗りでもあのクイックな切り返しが
すげー楽しいし。

チャンバーは、社外にすると軽くなるのはわかってるんだけど、
なんやかやで10ﾏﾝ近い金がかかるってので躊躇しちゃう。

カスタムのMVXがオークションに出てたのは知ってたけど、
ああいうのって、よっぽどきちんと調整しないとカッコばっかりで
乗りずらそうだし、やるならきちんとやりたいよね。特にリア回りは
ショックの動きとかチェーンラインの出し方とか、個人でやるのは
なかなか難しいし･･･。まあ、当分はノーマルのままだろうな。

でも、チャンバーは今のうちに何とかしないとなくなりそうだし
悩むなあ(^^;

今、mvxで出かけて帰って来たけど>>745の表記で
間違いが有りました。3速全開で140でなく4速全開で140でした。
NSRは3速で確かに150オーバーだったんでやっぱ早いな〜！

2stって管理とか整備とか燃費とか大変ですか？
50ccはいちをエンジン積み替えとかセッティングだとか
一通りの知識はあるんですが・・・
今は中型取った後400-4stか250-2stかで悩んでるんですが
2st乗りのみなさんご意見お願いします。

>>752
取りあえず車種は何が希望ですか？

>>752
基本的に大きくなっただけ、または1気筒増えただけで同じ物です。
腰上オーバーホール方法などもほとんど一緒。増えた気筒数だけ作業が増えるだけです。
覚える作業は「同調」だけです。
ただし車種、年式によっては排気デバイス、キャブレタ制御などいくつか電子制御されているものがあるので
各車種スレ、Ｗｅｂ、サービスマニュアルを参考にすると良いでしょう。

>>752
これからどんどん消えていってしまう２サイクル。
今のウチに体験してみてはどうでしょう？

排ガスがどうのとか言うヤツいるけど、大型トラックのほうが
遙かに凄いと思うし。

2気筒 250cc位なら、エンジンバラすにも比較的取っつきやすいし、
素人が身近に内燃機について理解を深めるにはいい教材だと
思います。

今後、消えていくのが惜しいですね。

あ、愚痴見たくなってしまいましたが、2サイクルおもしろいよ。
そんな自分は、現在エンジン全バラにしてフルＯＨに挑戦しています。楽しい！

2stだからといって特別なことは何も無いよ。
ただレプリカ類は気軽に乗るってわけには行かないかも。

姿勢はきつく、燃費が悪い、楽しく走ろうと思ったら60km/h制限なんて
あっという間。上のほうでもあるけど3速、4速ですら150km/hでる・・・。
エンジンのリミッターは外しても、心にはリミッターをかけましょう。

うおいっぱいレスが・・・ありがたや
>>753
まだ全然決まらないんです！
峠とか走れてかつ通学もこなしたいと！
でも通学に使うとタイヤ真ん中ばっかり減るから
ちょっと金との割合が取れなさそうで（汗
そんないいところ取りのバイクないかなと・・・
>>754
そうですか！少し安心しました！
同調は専用の機械がいるんですよね？？
>>755
すごいですね・・・50すらまだ全バラしたことないです
やっぱ2ｓｔ興味わきますね！
>>756
心にリミッターかけるのがかなり苦手です(>_<;)

乗りなれればレプでもさほど辛くなかろと思う私はあまぁい考えなんでつかね？

>>758
甘くない。俺、乗り物はレプリカ一台しかもってないけど
これで街糊もﾂｰﾘﾝｸﾞも事務ごっこも峠もやる。
要は慣れかと。ただ、2stの場合はこういう乗り方(月3000km)するとegが…

>>757
TDR250のオンロード仕様！

まぁ、通勤や通学でもバイクを使うなら一台スクーターが
あったら楽だよ。維持費も安いし。俺は常にアシとしては
スクーター乗ってた。それならエンジンバラす時とかでも
困ることないしね。

ソレ、あるよねぇ…うちのは３ＭＡだから、このあと何が起こるかわからないものなぁ…うふっ＾

スクーターよりも、原付二種のミッションの方が良いな
そんなオイラは3MAとKSR乗り

いや〜俺今足ねんざしてバイク控えてんだけど、
スクーターがあればなあって思うよ。

２スト２５０　いいバイクいっぱいあるのに・・・時代に淘汰されるのか？？

>>760
タイヤをロードにするだけで十分。
俺のがその状態。

>>760
おおお
ちょっとアツそうですね調べてみます！
>>761
ちょっとスクーターは弄り腐ったんで
休憩です（汗

>>767
PX200
RG200ガンマ
KDX200モタード

で、史上最強はJV23でFA?

VJだorz

MC28≒3XV≒VJ23で
後は乗り手次第なんじゃないかな？
ﾂﾙｼの状態ならほぼイコールと考えていいし
ｲｼﾞﾘ出したらきりないし。
VJ23糊だけど、俺程度じゃ特別なアドバンテージは
何も感じられんかった。

オレの乗った感じでは
ノーマルエンジン
VJ23＞ＮＳＲ＞ＴＺＲ
ＳＰ仕様エンジン
ＴＺＲ＞ＮＳＲ＞VJ２３
耐久性
NSR＞VJ23＞TZR

ハンドリング（個人差あり）
TZR＞NSR＞VJ23

とりあえず
SP仕様のTZR250SPRは凄かった。

やっぱMC21のほうがMC28よりも上でしょう！
ハンドリングはMC21が何と言っても秀逸！！

>773
詳しいｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ。
21と28ってそんなに違うの？
俺両方乗ったけど、人のだったし
どっちも当時のホンダらしい、初期旋回が鋭いバイクだな
くらいで違いがわからんかった。

mc28は金かかるからね
改造しにくい（カードとか

みなさん、レプリカに乗られている方々が大半のようですが、ふと、自分は何でレプリカを選んだんだろうって思うことってありますか？

負けず嫌いだから。
２５０で一番速いだろうって事で。

　　　　
　　　　　　無い。

ふぅむ…ネイキッドタイプでレプと張るのって無謀ですかね？（笑）

何処でどーゆーふーに張るかによる。

漏れはネイキッド何てダサすぎて乗ってられん。あくまでも漏れはな

>>781
それは一理あるなぁ〜　俺もそーいう感じ

ふむ、なるほど。そーゆー私は見極めを控えた３ＭＡ所持者ですが…すぅぱぁふぉあより乗りやすい気がする…。

時に、バイクは大きくわけていくらか種類があるわけですが、ダサくないバイクってどないなの？

レプだからって気負うことはない。
自分の後方排気は最近は買い物マシーンと化している。
１０ｋｇの米をタンクにのせて帰ったり、子供の保育園の送迎に
使ったり（タンクの上に座らせてね。２００ｍくらいだが）
米はレプの方がひじで支えられるのでよいよ！！

>>785

子供をタンクに座らせるのは普通に危険だろw

バイク用のチャイルドシートって
あるのか？

ちゃりんこようを移植してみるとか？もつとこついてるやつ。それに子供用ヘル！ついでに籠なんかつけてみては？ママレプリカの完成！ステキ！

そして誰よりも速く走り抜ける！さながら子連れ狼の如し！って、一番突っ走ってすべりまくってるのは私ですな。どぅーん；

ママチャリレプリカ（・∀・）ｶｸｲｲ!!
さらにうｐハンと買い物カゴ付ければ完璧ですな

>>787
ほい。
http://www.sagaminet.com/sgm/tyairudo.htm

もちろんブレーキかけると前にずれてくので１速アイドリング走行です。
米運んでるときは普通に走りますが、ブレーキ中は左手で抑えないと．．

ママレプ笑った。

私は峠道で大型とバトれるかと思い、250単気筒から88NSRに乗り換えた。
mc18を選んだのは安くててそこそこ速いから。結局は単気筒とあんまり変わり
無かった・・・。

その前に腕のせいに汁！！

峠のような低速コーナーなら２ｓｔ２５０でリッターとバトル可能。
リッターだって低速コーナーではパワーもてあます。
足回りちゃんとしてればな。


それ以上に重要なのはテクだが（ｗ

時にみなさん、車(仮にＦＤ辺りで？)で６０キロでまわれるコーナーをバイクではなんぼでまわりますかね？

150km/hはかたいね

３００�`は行くだろ

ちょっとまってーな；ＦＤで６０やで？ホンダロゴならいいとこ立ち上がりで４５やで？そんなスリルとサスペンスみたいな速度でいけるんですか？？

>>799
797,798はﾈﾀとして・・・

普通コーナーの数字を796みたいにまわれるって言うときって
入りのｽﾋﾟｰﾄﾞを指すの？立ち上がりのｽﾋﾟｰﾄﾞを指すの？

確かに、コーナーは荷重移動やらなんやらで一定速というわけには行きませんからね；；ここではアクセルを開けはじめるまでの旋回中の速度とさせてください。

峠の低速コーナーだと場所によっては単気筒の方が速い。
モタード系なんかそこそこ良い。
が、自分の場合単気筒の走りが身について2st45psが扱えない・・・。
その峠低速コーナーが多い・・・。

＞アクセルを開けはじめるまでの旋回中の速度
アクセル開けなければバイクは遅いよ。

突っ込み速度（アクセルオフ）　車＞バイク、　
コーナリングスピード（パーシャル〜アクセル開け始め）　車＞バイク
立ち上がりスピード（コーナー見えてアクセル全開）バイク＞＞車
と思うけど・・・。特にFF（EFシビックとか）の突っ込み見るとあれに追いつけるとは
とうてい思えない。

TZMでシビックに勝負しようとして10秒で負けた俺は
馬鹿ですか・・・ＯＴＺ

ＴＺ-Ｍなら勝てたかも。

いやあれは3秒だった・・・
civic OTZぉぃ
civic OTZ
civic　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＯＴＺぁっ

むぅ、やはりバイクは立ち上がり勝負ってわけですか？バイクは重心移動出来るから、バイクより速くはしれんなら走ってみなってやつぁいましたけど…。コーナリングも車より速いと聞いていたのですが…。

しかして、つーことはだよ？ノーマル３ＭＡでは、ＦＤを３８０馬力にチューンされたひにゃ、まったく勝負にならねーってわけですな！パワーウェイトレシオからすると…どきゅーん！！

鈴鹿あたりでGP500とF1のラップタイム比較してみれ

エー！だって、えふわんはチョー軽量に６００馬力近く積み込んで、タイヤ四本…さすがにかなわないでしょう？でも、公道走ってるのはあくまで普通の車なわけですし、バイクはそれよりもレース車両に近いかと思いまして…。

車をなめちゃいけない
そこらのノーマルカーでも本気だしゃマジ速い
グリップが違う馬力が違うブレーキも違う
ほとんどがバイクの倍近くを行くのが車

うわー…聞いていたのとまったく逆の意見！ありがとうございます(*_*)そっかー…だから走りやさんはバイクじゃなくて車なのかな…。確かにＦＤTypeRは速かったもんなぁ…。

釣りじゃなかったのね
コーナリングフォースってのは乱暴な話、タイヤのグリップ力じゃん。
バイクとクルマでタイヤの設置面積考えてごらん。

むぅぅ…確かに…２ＣＶなら二倍(はぁと)とかぼけたいとこですが、いまや買い物車ですら１５インチはいてる季節…コーナリング中はバイクは面積増えるとは言え…苦しいかな。やっぱ

軽さを差し引いても無理ですか…やはり…スライドのコントロールは車のほうがはるかに容易ですしね…ショーック！！！

>>809
正確にはF1は600キロの車体に900馬力のエンジン。しかもダウンフォース2トン。
タイヤぶっといの4本。

俺の勝手な意見ですが、二輪、四輪は同じ道路上を走るものだけど、
走る、曲がるの機構が違いますから、そもそも比べるものじゃないって勝手に
思ってます。

ttp://www.unknownzone.be/zones/cars/c4vsr1.wmv

プロがサーキットで戦うとこんな感じみたい
峠なら高速コーナーが少ない分余計にバイクは苦しいかも
ただ、直線ならバイクにかなう車はそうそうないでしょう

解説がちょっとウザイのはご愛敬と言うことで

>816
早速見させてもらったけど、後半はR-1が抜きたくても
邪魔で抜けないって感じでしたな。
バイクは細いから抜くの簡単なんだろうｹﾄﾞ、車は幅あって邪魔そうでした。

>817
車の方もレコードラインをはずして抜いているし
お互いに邪魔だったとは思います
同じサーキットを別々に走ってどっちのタイムが速いかって言う形式の
やり方ならまた違った結果が出たかもしれないですね

スレ違いな話題になってきたので
この手の話題は
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095163205/l50
【速いのは】バイクvsチューンドカー【どっち？】
のほうがいいのでは？

>>814
両方乗れば簡単にわかるわ。車はかなり速いです。
加速は遅くても、コーナーリング速度と制動能力では簡単にバイクを超えられます。

俺なら車乗るならミニとかビートで楽しみたい、遅くても

直線の力勝負ならバイク。
豪快にブチ抜ければそれで良いです。

お互いに長所、短所を分かって譲り合えばいいんだろうけどね。

>>821
そんな事言ってないで両方買えばいいのに。
車は車でカナーリ面白いよ。
勝ち負け云々じゃなく。

おいおいおい、あのＲ-1のライダーヘタレだろｗ
SSが車に負けるワケねぇべｗｗｗ

３回BSBチャンピオン取った人をへたれというのか・・・。

藻前ら！みんな優しく譲ってスルー汁！！

ゴメンナサアイ；わたしが変な話をふったばかりに…あっちは一通り読んできて爆笑してきました。Ｒ１の話は疑ってもしょうがないとおもいまーす。

結局、突っ込み及びコーナリングでは四輪には敵わないと、私は認識しましたです。バイクは、コストパフォーマンスで、ＧＴＲにも負けない瞬発力が手に入る的な認知であります。

時に、重心の低さから言えば秋刀魚が一番低い類に入りそうですが、他のレプリカと大きな差はありますかね？

どっかで改行のやりかたを教えてもらってきなさい

車とバイク、道の上を走っているって事しか共通点がないから比べるのは無理ぽ。
問題はどっちが楽しい（楽しめる）かだな。
無論どっちも楽しいってのもアリ！


どっちが速いっ？な〜んて考えるだけ野暮でしょｗ

Ｒ−１ＶＳポルシェ見た。
コースでほぼ互角な車選んだ感じだな（Ｗ
フルノーマルだと車ってロール出て曲がんないし、ポルシェって決して
速くないからね。
直線が長いコースならＲ−１圧勝だろうし、そうしたら車もいじったの
もってくるだろうし、まあ、比べるのは無理があると思います。

ただ、金額１０倍でほぼ互角かよ！と言う見方も出来る映像でした（ｗ

改行…ですよねー；；
そぅそ、携帯メインなわけですよ。
たまにＡＡModeにすると、こりゃあ読みづらい！！
ホントごめんなさい；；

いやさ、改行できないと一度に沢山文字書き込めないから
不便だろうと、ね

そぅそ！書き込み失敗すると鬱です；
おそらく、今までの失敗はそれが大きく
起因してますな；
ありがとうございます＾

10年弱前にZZR1100を買ったとき、車好きの友人から「バイクは100万あれば
世界最速かぁ･･･」といわれた。

確かにね･･･ｗ

では、そろそろつっこませていただく。
皆さん！ここは、2st250インプレのスレですから！　残　念！！

でもさすがに車板とは違って、
車ｖｓバイクでもマターリですね。

車乗りでバイク持ってない人は沢山いるけど、バイク乗りで車を所有してる
人は沢山いる、って事じゃないのかな？
両方に理解がある（両方好き）ってことでえぬえすあ〜る
（さりげなくスレに気使いｗ）

速さ
NSR>>>>超えられない壁>>>>RS　　　

スタイリングのカッコよさ
RS>>>超えられない壁>>>海よりも深い溝>>>惑星よりも遠い距離>>>NSR

>>841
NSRだって横から見る分には現代でもｶｺｲｲよ

RSってｱﾌﾟか？ ｶｺﾖｻなんて主観的な評価を誇らしげに書くな。

NSRも外装次第ではまだまだ捨てたモンじゃないよ。

ttp://www.dreamgate.ne.jp/nsr/bikemonth/pastbikes.htm

まぁタンクの長さは近年の車体と比べてしまうと如何ともし難いとこは
あるけどね。

NSRのロスマンズなんてオレ的にはイカしすぎなのだが、
おそらく一般人から見たら古いスキーウェア柄なのだろう。
きっとロスマンズじゃなくてもレプは(ry

>>844
なるほど、こうしてみるとカッコいいね。
>>843
アプ勝てるのってそれぐらいしか思いつかないし。
なんか他にないもんかねぇ・・・

TZRなんて「金魚みたい」「錦鯉みたい」って言われるんだぞ。orz

>>847
なるほど！言われてみれば！

アプは〜’97のほうがスマートでかっこよかったな
漏れはVJ23のほうが好きだが

スタイルはVJ22が一番好き

アプはカラーが一番好きだな。あの艶やかな黒がｲｲ！
国産でカラスのような黒ってあったっけ？

KR-1Rの極彩色が好きでたまらない漏れは変態でつか？
>>851
スレ無視ですまんが、ZZR1100C3のエボニーがかなりカラスよ。

NF13A

↑
おれがほしいバイクだ
ください

藻前ら、レプリカ海苔ならスタイルよりキャスター角にﾊｧﾊｧ汁。
NSRの23.15度･･･ｳｯ。

他のも書いてくれよ？

いやいや、パラツインのチャンバー室のうねりがたまらん！！
V型ﾏｽﾞ−

スタイリングだと３XVがイチバンカッコイイと思うなぁ

age

>>855
俺が乗ると２５度くらいになるな。

>>843の書き込み見るまで、ＲＳってホンダのレーサーのことだと思ってた・・・

>>861
だよね。NSRでRSってきたら、普通はそっちだ罠。

858に 同感　　スタイリングは個人の好みだが

3XVは、91年モデルから基本的には大きな変化はしていないのに

MC28　VJ23Aと比べても見劣りしていないと思う

だけど、スポンサーカラーのバリエーションがないのはなぜ？
　　
　　

ﾔﾏﾊだから・・・・

昔はあったけどね。

メッツモデルはプレゼント用なので含めるのはどうかな・・・

>>861
ﾚｰｻｰRSならNSRより遅いわけない罠

しかし、841が何故急にNSRとｱﾌﾟを比べてみたくなったのかは不明

後方排気（３ＭＡ）
音サイコー
でもそれだけ・・・

>>866
ゴロワーズは違うの？1ＫＴで出てなかったっけ？
2st250ccじゃ無くてもいいならTECH21とかTelkorカラーとかあったね。

ネスカフェアメリカーナとかもあったな。

１ＫＴのゴロワーズとマルボロは純正カラーだったＹｏ

3XVの話になんで1KTが出てくるんだ？

煙さえ出さなければ生き残ったのにね

生き残っていたら乗ってないな。10年後(すでに?）２ST自体伝説になる。間違いない。

高校生っぽいのがのったＸＪ４００ＲとＪＡＤＥを
信号ダッシュでぶっちぎって、
次の信号で追いつかれたときのやつらの会話
「２stって速いんだな」
「ああ、走ってるの初めて見たよ」
・・・・（ぉ

初めて見たって・・・時代か・・

まぁ生き残ってても今たいして変わらんだろうよ
チャラチャラしたバイクが流行って
２ｓｔ４ｓｔのハイブリットＳＳがあったり無かったり
そんなとこ

age

まぁ4stで挑んでくるやつもいるんだし
2st知らないやつもいるんだろうな。

２サイクルは燃費が悪い

うおおおおおおおおおおおおTZRほしいいいいいいいいいいい
まずは免許を…orz

また3MA海苔たいなぁ・・もう部品が減ってきているから無理だけど。
考えて見りゃ3XVだって10年選手ﾊﾞｶｰﾘ。
壊れた時のこと考えると怖くて買えないよ・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

あの白煙を含めて2ｽﾄ好きなんだけどなぁ。

>>883
無理と諦めてる時点で君には"一生"3MAとの出会い無いよ。残念。
3MAなんて１桁万円で買えるのザラにあるし、
維持を考えるなら部品取り買えば良いだけの話。
リッターレプ１台買う金で程度の良い3MAが4台買えるわな。
壊れたら壊れた時に考えれ
買う前に、壊れる前に、壊れたときの事心配してどーするよ。

と、>>883に煽りを入れてみる。
そんな俺は4発2st海苔。

欲しいと思ったときが買い時だ。
チャンスを逃すなよ。未来の2st海苔>>883よ。
俺達は一足先に待ってるぞ。

今時２ｓｔなんか乗る奴なんかタダの変わりモンだろ。

















だからこそ仲良くしたい訳だが・・・

信者じゃないのに2ＳＴばかり増えて行くｗ　　もう三台所持・・・また増えるしｗ

RZ350Rはダメですか？

age

　　　　　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●　　●　　　 l 　　　　　ヽ
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／

　　　　　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●　　●　　　 l 　　　　　ヽ
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　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／

>>884
一桁万円だとなかなか見つからないよ・・・
15-20くらいで探してるんだけど近場でとなるとそれもねぇ
マンション住まいなんで部品鳥車置いとくスペースもないし

でもｱｷﾗﾒﾈ、秋刀魚に乗るために免許取ったんだしねｗ

>>890
20以下でヤホークに程度が良いのあったぞ。
狙ってたけど置く場所ないから諦めた。

3MAはねぇ・・・良いよ。かなり良い。
他の2stより遅かろうが、部品が無かろうが
あのテール周りのセクシーなラインと音で全て許せる。
２台乗り継いだが'89が全然面白かった。
'90は2wayYPVSになったせいかマイルドでつまらなくなってた。
フロントもガチガチに固かったし。

ヤフオクかぁ、あんまりチェックしてなかった

で、今見たら微妙なのばっかりで数も少ない・・・orz
まだだ、まだ終わらんよ・・・

>>892
IDがFZRで3VR

>'90は2wayYPVSになったせいか
そうだったけ？90緑所有

ヤフオクは１２〜３月が一番安い。１０万でそこそこの買える。
今はまだ相場高め。５〜１０月は高い。６〜９月は激高。
マジレスすまん。

なるほど・・・しかし今から12月まで待つのはつらいですなぁｗ
良いものを手に入れるためには仕方ないことだけど

以前８千回転から
回転があがらないとぼやいてた
秋刀魚のりですが、
解決しました∀
エアクリでした！
吸気も排気もバランス
してないと駄目なのね…；
パワーのでかたも、
だましだまし回転を上げたときとは
ダンチでした；；
そーゆーあたしの89秋刀魚は
フロントフォークから
オイルが滲んであがってます；；

しまった！
コレ、TZR乗りのスレで
出した話でした；；
スイマセンm(__)m

>>884
楽しい煽りﾚｽｱﾘｶﾞﾄ。
漏れは古い女に思いを馳せる時もあるんだなコレが。
今は2ストバイクでレースするので手一杯で買えないんだよね。許せ。
もち、公道専用のバイクなんか持っていない・・・・

　

あげ

NS250Rってどうなんよ？このスレ見ても大したこと書いてないし、
ぐぐってもろくなホムペもないし、、、

ブン投げてあった知り合いの奴を譲ってもらうことになったんだけど・・・

>>902

つまりそういうﾊﾞｲｸだ。大変だよ。

人気なし、魅力なしの糞バイクってことですか・・・Oｒｚ


どうりで気前良く上げるなんて言って来たわけだ

V3のMVXより影が薄くMC16とは性能的に大差。
同じ形でNS400Rもあるしね。

動力性能的にはRZ-R位なんだろか？
申し訳ないけど漏れには魅力的に写らないわ。
でもきっちり仕上げてHP立ち上げれば第一人者になれるかもよｗ

＞同じ形でNS400Rもあるしね
そうなんだよ、どこを見てもほとんど400Rのホムペばっかり
あっちはいじりがいもあってそれなりに楽しいみたいだけど・・・

まぁここでであったのも何かの縁、とりあえずは綺麗にして乗ってやります
大事にしてやってもご主人様にどす黒い唾を吐きかける不届き物のようですがねｗ

>>905
動力性能はノーマルの場合明らかにNSの方が上。
出た当時は結構衝撃的だった。
でも俺はMVXの方が好きだけど、当時金が有ったら
NSを買ってたかも！
今はタダだったら貰う！MVXは買ったけど。ｗ

性能的にはγ以上TZR以下といったところか。
後ろバンクが発煙筒なのは仕様だから心配するな。

２stマンセー　age

>>902
前にＨＰを見つけたＮＳ２５０海苔は事故相手がアフォで苦労してたなぁ・・。

漏れも最近NS手に入れたよ、今は納車待ち。
とりあえず不人気スレにでも行ったほうがいいのか？

ＮＳ２５０もカコいいと思うけどなあ。
ＴＺＲデビューまでつかの間の最速マシンだった気がする。
つって４００買っちゃったが…

１ＫＴが歴史を変えた。
ＮＳはＲＺＲ・Γ・ＫＲがライバル。
当時としては５３万円は激高！

ロスマンズカラーに惚れたんだよね
惚れたものの弱み、もうどうにもとまらなかったよ

広告には片山カラーのロスマンズにフレディは乗ってたな。

ここらの時代だとＫＲに乗っていたよ。
>>913に出てくる4車種に出てくる中では最も下のトルクが無かった。
上の伸びはソコソコ良かったけどさ。
ハンドリングはΓが好みだったな。

ＫＲの失敗？でカワサキは２ストから手を引いたんだろうか？

あ、KSRとかは売ってたな。