【未来を】2st車の走行規制を！11【子供達へ】

２ストロークバイクの環境汚染問題について議論するスレです。
このスレの目的は、2stバイクの即時生産中止と既存2st車の
走行規制を訴えることです。

少しでも環境にやさしいバイクを選ぼう、という環境4st派
自分が楽しければ、環境を汚染しても構わない、という汚染2st派・・・

私達の地球はひとつだけです。その地球を守るのは、私達の義務だと思います。
私達の子供の世代に、私達のエゴを押し付けることは許されません。
今、やらなきゃいけないことを、今、できることを始めましょう！

僕らはきっと　幸せになるために　産まれてきたんだって
思う日が来ること信じているから・・・

ﾏﾀｶ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

パート１
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1064071693/
パート２
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1063465137/
パート３
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1064071693/
パート４
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065611248/
パート５
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1066211350/
パート６
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1068125045/
パート７
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1071437572/
パート８
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073026105/
パート９
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074957727/
パート１０
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076621229/

反対だ！
ディーゼルの運行禁止なら　大賛成！

Ｑ１．
２ｓｔは何故、環境に悪いのですか？

Ａ１．
それは２ｓｔの構造上の問題です。

×２ストロークエンジン
吸気行程において燃料がシリンダー内に送られるが、その構造上、吸気行程と
排気行程が重なる時間帯が生じるため、未燃焼燃料（炭化水素）が排出されやすい。
また、エンジンオイルを混合気と一緒に送りつけるため、エンジンオイルを
排気と同時に排出することになる。

○４ストロークエンジン
単独で混合気がシリンダー内に送られ、吸気→圧縮→燃焼→排気の各工程が
独立しているため、未燃焼燃料が排出されにくい。
エンジンオイルはエンジン内を循環させる構造になっているため、周囲に
排出することが無い。


このため、２スト車の出す有毒な排ガスのＨＣは、４スト車の１０倍と言われています。
大気中の排ガスのＨＣの２０％は、バイクの９０％近くを占める２ｓｔ車のため
であると考えられます。
http://www.jama.or.jp/eco/wrestle/wrestle_1_08b.html

Ｑ２．
でも、排ガス規制は２ストも４ストも同じ位厳しいですよね？

Ａ２．
確かに規制値自体はほとんど変わりません。
http://kankyo.city.fukuoka.jp/eco/data/nenji/rep3/no4/pdf/06.pdf

しかし「排ガス規制値」というのは、リッタークラスのビックバイクも
５０ｃｃの原付も同じです。

排気量が大きくなれば、基本的に排ガスの量は多くなるわけですが、
4stの場合、排気量が大きくても、その値をクリアーしているのです。

2stの場合は基本的に原付クラスしかありませんから、同排気量で比べた場合、
4stの方が圧倒的に排ガスが少なくなります。
（逆に言うと、2stは小排気量しか無いのに4stビックバイクと同じような
　規制値となっていて、不公平と言えます）

Ｑ３．
排気量の小さい２ストなら排ガスは少ないのでは？

Ａ３．
そんなことはありません。以下は２４倍排気量の違うバイクを比べた排ガス測定値です。

ZX-12Rの排ガス実測値（排ガス規制前1200cc）
CO:20.0(g/km)
HC:2.93(g/km)
NOx:0.53(g/km)


2stの排ガス実測値(平成11年式の50cc原付）
CO:15.78(g/km)
HC:6.75(g/km)
NOx:0.02(g/km)

上記から分かるとおり、排気量の小さい２ストでも排気量の大きな４ストと
排ガスの値はほとんどかわりません。
一般的に、２ストエンジンは４ストエンジンと比較して排気量換算で１５倍もの
環境負荷があると言われています。
http://www.arb.ca.gov/msprog/marine/facts.pdf

Ｑ４．
２ストは排ガス以外に、排気にオイルを含みますが、あのオイルは有害ですか？

Ａ４．
大変有害です。

２ストロークオイルには通常ベースオイルと添加剤が配合されています。
２stオイルのベースオイルには一般的に鉱油やポリブデンが用いられますが、
これらの油には生分解性などなく、人体に大変有害なものです。
また、含まれる添加物がエンジンで燃えると有害物質を出します。

通常の２ストロークエンジンはシリンダー内で燃焼後、酸性物質（硫黄）と
なって排気され、水に触れて硫酸に変化し水を酸化させます。この現象は金属
系添加剤によるものです。この硫酸が水中の微生物および魚へ害を及ぼし、
酸化した水が蒸発し酸性雨となって森林、人体に害をおよぼします。
http://www.interq.or.jp/bass/big/news/oil.html

Ｑ５．
オイルは４ストも２ストも同じ様に使いますよね？結局同じだと思うのですが？

Ａ５．
４ストのオイルは２ストの様に大気中に撒き散らしません。交換されるだけです。
「交換した４ストのエンジンオイルは焼却されるから同じ〜」と言う方が
いらっしゃいます。しかし、自治体の焼却施設は排煙を浄化する
装置が付いてるために公害になりにくく、高温で燃やせば完全燃焼します。

また、交換した４ストオイルはリサイクルされるのです。
４ストオイルのリサイクルについてはこちらをごらんください。
http://www.jalos.jp/jalos/index2.html
http://www.oilrecycle.or.jp/
4ストのオイルは大気中にばら撒きませんから、リサイクルが可能なのです。

Ｑ６
環境にやさしい４ストでも、マフラーを換えたら２ストと変わらないのでは？
Ａ６．
そんなことはありません。以下は社外品のマフラーをつけた場合の
排ガスの測定値です。

ＧＳＸ−１３００Ｒ
ＣＯ　：５．２４０
ＨＣ　：０．７６１
ＮＯｘ：０．０９２

ＺＲＸ１２００Ｓ／Ｒ
ＣＯ　：４．４１
ＨＣ　：１．７８１
ＮＯｘ：０．０７８

２５０ＴＲ
ＣＯ　：８．９５０
ＨＣ　：０．３９９
ＮＯｘ：０．１６５

以上から分かるように、社外品のマフラーをつけたとしても、
まともなメーカーのマフラーを買えば、車検時の排ガス規制を
クリアーするマフラーを発売していますので、排ガスが規制値より
多く排出されるということはありません。

Ｑ７．
４ストに乗り換えるより、気に入って買った２ストバイクを
大事に乗れば、ゴミが出ないのでは？

Ａ７．
気にいって買ったバイクを大切にすることはとても良いことです。
確かにせっかく買ったバイクを乗り換えろというのは酷な話だと思います。
しかしながら、２ストは４ストに比べてエンジンの耐久性に劣るのです。

４ｓｔは一般的に、エンジンの熱負荷が少ないとされています。
・吸入行程ごとに新気で冷やされる。
・多量のオイルで冷やされる。
・クランク一回転あたりの燃焼行程は半分。
・４ｓｔによく用いられる高回転エンジンは、ピストンが小さいので、放熱に有利。
と、エンジンの耐久性については、４ｓｔが優れているのです。

２ｓｔのエンジン寿命は、力による疲労破壊より、熱負荷が原因とされています。

エンジンが終われば通常は廃車となり産業廃棄物となります。
２スト車を売り続けることは、４スト車の販売を行うことに比べて
多くのの産業廃棄物を作り出すことになるのです。
２スト車の販売を即時停止するほうが、エミッションの点でも有利
ということになるのです。

２ストは最高です！

で、また立て逃げか？

新スレ立てたのね。とりあえずお疲れ様

>>1
貴方も言っているけど、９０%のバイクが2stなんだろ？　それだけ作ってきちゃったんだから
いまさらどーこー言ってもしゃーないじゃん。
2stバイクのことをグチグチいうヒマがあったらタバコをこの世から消し去る運動でも起こしたら
どうだ？　ユーザー的にもバイクより圧倒的に多いぞ。
とりあえず2st作っちゃったんだし、俺らは買っちゃったんだからさ、楽しく乗る方法について
語っていこうぜ。その中で問題点を理解して、次に買うバイクにつなげりゃいいじゃんよ。

セラミックエンジンってなんで実用化出来て無いんだっけ？
充填効率？不整燃焼？

車板にも立てたら？
むこうの住人も一応原付乗れるわけだし。

>16
排熱。
逃げ場がなくてデトネの嵐だったそうだ
ソースはもうない。

水の星氏の書き込みに立ち会えるのってスレ立ての時だけだよね

>18
レス有難うございます。
ヘッド周りだけは冷却しないとダメなのか…

また立てたね。
煽り合いが楽しみだ。

水の(以下略）氏は本当にいるのか？
また「子供」のフレーズあるし。
ちょくちょくこないのが面白くない。どうせ立ててんの他の奴だろうけど。
いい加減スレ立て規制してもらいたい位の内容のNASA、
でも面白い。
俺も何言ってんのか意味不明。
まさにそんなスレ。

Ｑ８．
このスレが終わった途端2ｓｔスレがコピペで荒らされるのはどうしてですか？

Ａ８．
2stに対して恨みがある人がこの板に紛れ込んでいるからです。

普通の水冷エンジンに溶射シリンダーとセラミックピストンの組み合わせで
潤滑不要にならないかな。ビックエンド側はオイルを通すとしても、
シリンダーの方をなんとか出来ればオイル消費は極端に減少するはず。

>>22-23
このスレはそういう人達が周りに迷惑かけないように
隔離しておくのが本当の目的です

ここにきてようやくと
他スレ荒らしの>1の為の隔離スレである事が明確になったな。
長々と放置しておくといい。

ネットでの弱いものいじめしかできないヘタレ>1は
大人で誰にでも優しいバイク板の懐の深さに甘えているだけ

【絶滅寸前】○2ｓｔ車総合スレPART2○【白煙♪】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074420430/l50

ネットでの弱いものいじめしかできないヘタレ>1は
車板にはスレ立てて喧嘩を売れない半端者。

遠吠えだけでさっさとケツをまくる「当て逃げ野郎」は
一刻も早くシャブ中の運転する四輪に引かれて死にますように

あ、ヒキオタだから外で死ぬのは無理か（プ

環境厨はサイレンサーの出口とメットをダクトで繋げよ。
キレイな排気なんだから問題ないだろ？

たしかにこのスレは面白い

>>22-23
そうか。そういう点ではこのｽﾚの存在意義があるわけだ。
まぁﾏﾀｰﾘｦﾁするか。

>>1
DT125RからDT200WRに買い換えましたが何か？

１０年くらいほっとけばいずれ問題にならないほどの台数になるよ

水の星以下略の書き込み、前にヘルメットスレで見たことある。

雑談スレでは見かける気が

77 名前：水の星に愛をこめて 投稿日：03/11/20 23:27 ID:JB+Krgv+
めがねかけたまま、ヘルメット脱ごうとして、めがねが顔面に

突き刺さったのって、私だけですかねー。


170 名前：水の星に愛をこめて 投稿日：03/11/23 19:51 ID:iyQSnDlx
>>167
そんな技があったんですね。
ショウエイでは一般的なのかな。


189 名前：水の星に愛をこめて 投稿日：03/11/23 23:29 ID:iyQSnDlx
でも、メットってそんなに急に値下がりするものじゃないし、可能な限り
新しいメットを被った方が気分がいいと思う。

私のX-11、シールドまだ交換してないけど、まだ交換してくれるのかな・・・

なんかオックウで、リコールの交換してないだよ。


551 名前：水の星に愛をこめて 投稿日：03/11/30 01:29 ID:jc4sabJb
・・・みんな沢山メット持っているんですね。

私はメイン（フル）とサブ（半）だけですよ。

水の星氏はきっと２スト乗りなんだ。
２ストが環境問題で４ストに押されまくっているから
みんなに反論してほしいからシツコク立てるんだ。

きっと家には４台位２ストオフ車が有るんだ・・・。

ランバﾀﾝ号か

そろそろ環境厨扮した>>1が発破かけに登場しても良い頃なんだが･･･

だれかコテハンに扮して書き込めば、すぐに>>1がやってくると思う。
俺はやらない…

じゃあ



漏れのバイクがオーバーフロー起して白煙発生装置になりますた。

通勤号買い替えとなり、
まいぶぶ、じぇっとふぉーす、Γ150
いずれも新車。どれにするか悩んでおりましたが
2ストだったとは露知らずにΓを買ってしまったんですよ。
すぐ手放すのもどうかと思い、折角なので乗りますね。

煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙
み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み
｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜
よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ

煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙
み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み
｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜
よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ

煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙
み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み
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よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ

煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙
み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み
｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜
よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ

煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙
み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み
｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜
よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ

煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙　煙
み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み　み
｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜
よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ　よ

タバコは程度の低い人達しか吸わない

２ストオイルに良く効く、良い目薬知りませんか？

全日本悪臭総合商社(株)

後株かい！

>>41
ちゃんと乗り潰してバイク生命を全うさせてあげてください。

いやぁ本当に沸いて出たな
春の蚊柱みてぇな香具師だ

じゃあこれもお約束。
今汚いのは4st。
規制値がゆるいからね。

よって、環境を考えるならより汚くて数の多い4stこそ廃止すべき。

ttp://www.suzuki.co.jp/sharyokankyo/koumoku/haikigasu.html

規制値
4st
CO 13
HC 2
NOx 0.3

2st
CO 8
HC 3
NOx 0.1

＞22-23
某オフ車のスレですか？

※削除依頼板にまで飛び火している（荒らしが本スレを削除依頼）

コピペがひどいようなら、たれこみは引き受けます。

平山ナニやってんだよ。

二サイクル車が問題になってるのは、炭化水素が光化学スモッグを招くからでは？

>>1
規制値のトリックって、>>1がいきなり指摘してない？

>>49
規制値のトリックって、>>1がいきなり指摘してない？

コピペ荒らしのID
jm91RcbQ
3oLfUnGU

Ｑなぜ環境派はageたがるのですか？
Ｑなぜ環境派の書き込みは、IDが違っても同じ時間帯なのですか？
Ｑなぜ環境派は自分のバイクの車名を明かしたがらないのですか？
Ｑなぜループは環境派ばかりがやるのですか？
Ｑそもそもなぜループさせるのですか？

そもそも>>1のQ&A自体が嘘っぱちだし。

>>56
A構って欲しいから人目に付きやすいようにageるのと、単にsageの仕方を知らないの2つが考えられます。

A完結されると自分の居場所がなくなって困るからです。

>>52
光化学スモッグの原因は炭化水素だけじゃない。窒素酸化物(NOx)もだ。
そして窒素酸化物は4stのほうが多いぞ。

>>54
そう。
「２ｓｔは小排気量なのに４ｓｔリッターと大差ない規制値」
であると同時に「４ｓｔ小排気量もリッターと同じ規制値」

>>1は「２ｓｔは小排気量なのにリッターと同じくらい有害ガスを出す」
という指摘の裏に「４ｓｔ小排気量もリッターと同じくらい有害ガスを出す」
という事実を潜ませているのです。

そしてループは繰り返す。

>>60
ついでに言うならＱ３もデータ不足
規制前の4st原付のデータが無いことには単純に2stが汚いとは決め付けられない

今日も、俺の眼球に油膜が張ったぜ！
ギラギラして見にくいぜ！

また、データ厨・・・

言うなら、自分で一個でもデータ持って来いって。

あ・・・新型ディオは規制値の半分以下だっけか

ケムンパス

434 ：ついにＮＳＲ乗りです ：04/03/01 21:02 ID:lQJwmP5R
>>424
自分のは下のシリンダーの方のプラグがよく死にます。ＭＣ２１ＳＴＤですが購入してから走行距離１５００ｋｍほどで
２回死にまして片肺になりました。キャブＯＨは一応してあるので原因はよくわかりませんが・・・。

モクモク モクモク

なんで２ｓｔは雲を吐き出してるの？

あの雲からは、どんな雨が降るの？

>>64
ただ疑問に思ったから書いただけ
自分でデータ出せとか言うけど
そもそもここで環境について議論する気なんて端からないし

論外じゃん


つーか、根拠の無い言いがかりをつけているだけなのか？
汚染派は

つーか、根拠の無い言いがかりをつけているだけなのか？
環境厨は

>>1に踊らされて、罵り合う人達を観察しながら
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ するスレは此処ですか？

ちっがーう。
言いたい放題、好き勝手なことを言って憂さ晴らしするスレだ。

モグラ叩きのスレです

最近は眺めてるお客さんばかりです

環境派の意見は確実に根拠があるだろうw

汚染派の意見には何ひとつ根拠はないけどね

>>75
はいはい、そうでちゅね〜
>>75ちゃんは、あたまよい、よいこでちゅね〜

どうやらまたサナトリウムとしての機能を果たし始めたな
良いぞ良いぞ
頑張れ、蝶頑張れｗ

モグラ発見>>75=>>1

>>77
サナトリウムって何よ？

>>79
昔結核患者とかの治療のために郊外とか海岸とかに設置された療養所のこと
今で言う隔離病棟みたいなモノと思えばOK

>>75
汚染派って4st乗りのことだよな。

ttp://www.suzuki.co.jp/sharyokankyo/koumoku/haikigasu.html

規制値
4st
CO 13
HC 2
NOx 0.3

2st
CO 8
HC 3
NOx 0.1

>>79
聞く前にググれよ。

>>80
甘やかすな！

>>80
サンクス。

ﾌﾞﾌﾞ

規制値のトリックなんざとうに暴露されてんじゃんw


頭の悪い方でつね

トリックということにしておきたい方ですね。
書かなければ自己満足で済んだのに、全国に恥を晒して、嬉しいですか?

この規制値は“一台あたり”の規制値。
つまり“どんなバイクでも4stのほうが汚い”ということだね。
排気量あたりに換算する意味はない。

動くバルブの数を動的に変えられるバイクはあるけど、
排気量を変えられるバイクはないからなぁ。
排気量換算は無意味だよな。

先に排気量換算は無意味だと主張したのは環境厨。
なのに今度は排気量換算を主張して却下される環境厨。

もう矛盾だらけで目も当てられない。

足りない馬力は回して稼げ！！

足りない頭は回しても無意味>>1

ピンポンダッシュする小学生みたい＞一人でageている人

>>90
ここで煽られたの、まだ根に持っているの？

>>87
断片データを自分の都合のいいように組み合わせて論理を展開しようとするからボロが出る典型例。

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＞91
コテハンでちょっかい出せば
あれぐらい噛み付かれるのは当然です・・・

正直、野次馬ですハイ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/02 02:19 ID:mkad+tt6
スクーター業界の有名メーカーPiaggio社が
ベスパやジレラのブランドで
機械制御も電子制御も共にFI出してるんだ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/02 22:27 ID:N0RQJXEF
>>199
piaggioの燃料噴射はどちらも２サイクル直噴。
基本はオーストラリアのorbital。
機械直噴はあまりの微妙さにすぐに引っ込めた。
しかも割高で排ガス規制も先々まで対応は難しい。

ホンダは低価格大量生産車に採用。さらにバッテリーが
上がっても動作。この先には内燃機関として限界的な排ガス規制に
対応を目的とするモノ。だいたいdioってイタリア語でネ申。
比較するのが間違い。

53 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：04/03/02 00:06 ID:p/oQabln
>>1
規制値のトリックって、>>1がいきなり指摘してない？

54 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：04/03/02 00:07 ID:p/oQabln
>>49
規制値のトリックって、>>1がいきなり指摘してない？

64 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：04/03/02 00:59 ID:p/oQabln
また、データ厨・・・

言うなら、自分で一個でもデータ持って来いって。

あ・・・新型ディオは規制値の半分以下だっけか

91 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：04/03/02 22:55 ID:p/oQabln
>>90
ここで煽られたの、まだ根に持っているの？

>先に排気量換算は無意味だと主張したのは環境厨。
>なのに今度は排気量換算を主張して却下される環境厨。

同じ排気量なら、２stのが確実に排ガスは汚いらしいけど・・・
排気量換算ならさらに差はでかくなるし。

あ・・・そうか

大排気量４ｓｔと５０ｃｃ以下原付２ｓｔのみが比較対象なんだよね。

　　　 　　■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■
　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│　　　　　　　　　　　　
　　　■■■■　　 ■■　■■　■　　　　　　　　　　　 　
　　　■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　
　　　■■■■■■■■■■■■ 　　　　　　　　
　　　　■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　■■■■■■
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伊Dio=英God=日神=中神=仏UN DIEU=独GOTT=韓신=ポルトガルDEUS=スペインDIOS

空気を汚してるのは、４ｽﾄ２ｽﾄ５０歩１００歩

大型の４ｽﾄと原付２ｽﾄの有害物質排気量がほぼ同じ？
だったら２ｽﾄマシンと同時に４ｽﾄリッターマシンも規制しなければならないよな

とりあえず>>1は自転車も壊れたらゴミになるだろうし、電気の発電も環境を汚染してるよな
洗剤も環境破壊だろうし、ガスも禁止だろう
・・・生活できないよ

毎度毎度ちっぽけな主観でバイク板を汚している>1がおれにとっちゃ一番迷惑

一刻でも早く、ヤク中とかの運転する四輪車に撥ねられて絶命しますように（はあと

＞大型の４ｽﾄと原付２ｽﾄの有害物質排気量がほぼ同じ？

違う違う。
規制値は排気量に無関係だから、大型だろうと原付だろうと、
4stのほうが値がゆるい分、2stより汚いのさ。

「大型が規制値なら原付はもっと綺麗なはず」と言うのがトリック。
排気量が小さくなれば車格や重量的に対策が難しくなるのが道理。
だから四輪は対策が楽な分、二輪より厳しい値をクリアできてる。
4stも原付なら綺麗、なんてのが嘘。

見た目に煙出なきゃ良いと思ってる奴が
このスレにはうじゃうじゃいるのさ。

＞規制値は排気量に無関係だから、大型だろうと原付だろうと、
＞4stのほうが値がゆるい分、2stより汚いのさ。

意味がわからん・・・なんで規制値がそのまま実際の排ガスの量になるんだ？
大体、規制値だけ比べたら、ほとんど差がないぞ。

それに排ガスはPMも排出する２ｓｔのが確実に汚いだろ。

４ｓｔより２ｓｔのがきれいなんてのはただの電波でしかないよ。

ようするに、都合の悪いことは見えなくなっているんでしょ。汚染派は


燃費とかゴミとかオイルとか

カブなんか、昔のままずっと同じだけど、あれも排ガス規制はクリアしてるんだっけ

朝からごくろうさんやの/EAlK/Vr
はよしねよ

あ、またモグラが出てきた

全てのバイクは規制値ギリギリだと思ってるバカ

>>108
キャブセッティング変更で、規制に対応しているよ。

ようするに、都合の悪いことは見えなくなっているんでしょ。環境厨は


規制値とかゴミとかNOｘとか

>>112
そして簡単に規制解除。
Apeなんてキャブの細工外すだけで簡単にパワーアップできるしね。
そして現行機種にもかかわらず規制オーバーの立派な汚染マシンが出来上がり〜

みんなやってるんだろ?
まさか、あの非力なままで乗ってるとか?

>>111
じゃあ、ちゃんとデータ出せよ。お得意のデータを。
数車種じゃ例外の可能性が高いから最低でも現行車種の7割くらいはだしてもらわんとな。

環境厨は全員都合の悪いことが目に入らない、耳に入らない

なんでみんないっしょなんだろうね？
頭の中の人もひとりだったのかな？

相変わらす、汚染派の頭の中は、改造した4stとしかないのねw

つーか、改造してないとそんなに都合が悪いのかw

アホらし

改造しなくても規制ぎりぎり。
だから2stより汚い。
それだけ。

>>117-118
まともな反論できないので相手を貶めて自己満足に浸る例。

まともなデータ出して反論できる“まともな環境派”はもうここにはいないから。
揚げ足とって相手を腐すだけの“アンチ２スト”がグズグズとゴネてるだけだから、なんにも期待できんよ。

そうですよ。
だって、ここはネタスレだから・・・。
たまにはエキサイトするけどね。

>>96
カワサキの２スト直墳もオービタルか？

どっちにしてもレプリカバイクに採用する場合は、エンジン開発だけで
コスト回収が難しそうですね。

２ストの一番の問題はオイルを燃やすこと。
二番の問題は生ガソリンを排出すること。

オイルを燃やしても規制値クリアできてれば何の問題はない。
ガソリンや軽油も広義のオイルだ。

生ガスなんて給油時の揮発分と比べてどれほどの差があるのだ?
お得意のデータで比較してくれよ。
なんの数字も出せないなら、規制値の差で4stが汚いことが確定するぞ。

そういや、以前まだ規制値が暴露されてないときに、
規制するなら排ガス規制前の4stのほうが数が多いぶん効果的っていったら、
頑固に2stのほうが汚いって言ってた奴がいたな。
結局規制後も汚くて数の多い4stはどう扱ったらいいんだよ。

あと、本当に4stは生ガス吐かないのか?
ボロくなってエキゾースト内で燃えてるやつは論外として、
ちゃんとしたものなら本当に完全燃焼してるのか?

>>127
バイクみたいな高回転型４ｓｔだと、オーバーラップを多く取ってるんで、
吹き抜けは有るだろ。

>>1によると
吹抜けは異常な状態だそうです

>>1一番の問題は他スレを荒らすこと。
二番の問題は自作自演すること。

環境厨はバイクをいじることを嫌いますね

なぜかというと、（勤務先から）借りているバイクなので改造できないし
する気もない。だから簡単なメンテナンスすらしない

今日もピンポンダッシュ君が出たようですね。

触媒つけてからまたおいで。

アカデミー賞には、リムジンじゃなくトヨタ車で

　リムジンで乗りつけることが慣例となっていたアカデミー賞で、今年は
異変が起こった。シャーリーズ・セロン、マーシャ・ゲイ・ハーデン、
ティム・ロビンスら数十名がトヨタのハイブリッド・カー、プリウスで
登場したのだ。これは、グローバル・グリーンUSAという環境団体の働きかけ
によるもので、賛同したセレブリティたちがプリウスを利用した。ちなみに
この車はセレブの乗用車としても人気で、レオナルド・ディカプリオ、
キャメロン・ディアス、アンソニー・ホプキンスなどが所有している。
http://eiga.com/buzz/040302/15.shtml

ペニス？

　　　　　　 ＿＿　
　　　　　　|・∀・|ノ 　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　 調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))　
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074853156/l50
環境厨にお勧めのスレ
脳内ライダーにぴったり

>>136
今は外来語を語るスレです

中途半端な知識のひけらかしと、ホンダ原理主義はなおさらぴったり

4サイクル7.2馬力まだ〜？

２ｽﾄ完全に生産が終わっても、２ｽﾄ完全規制までの猶予は１０年は必要ですよね？

車は何年経った？生産終了から。
無理無理、規制なんて。

271 ：７７４ＲＲ ：04/03/04 00:44 ID:3zeWBp17
スタートダッシュはアクシス９０の方が速いよ。ＪＯＧ５０系の正統進化という感じ
最高速もたいして変わらないが，巡航ということになると排気量の差は出る
ノーマル同士ではあまり変わらないだろうね

ただし素材として考えるとアク９０にこれ以上の上乗せはキツイ
グラアクはこれがベースでさらに上が狙えるというかノーマルでは悲しい
それなりに手を加えれば１２０〜１３０は出せる

ノーマルで乗るならＢＷ’Ｓ１００の台湾仕様が速いと思う

270 ：７７４ＲＲ ：04/03/04 00:13 ID:ciotwMyw
今アクシス９０に乗ってるんのですが、
古くなってきたので代替え検討中です
そこで相談なのですが、今のアクシス９０は加速重視のセッティングで
通勤途中であうグラアクより加速も速い感じです。
また最高速も９０ｋｍでます。
スタイルが一番良いグラアクに乗り換えたいのですが
評判を見ると遅いらしいとのことで、悩んでいます。
83ccのアクシスより何だ感だ言って101ccのグラアクの方が速いですよね？
アクシスから乗り換えたかた、経験知識の豊富なかた
教えて君で申し訳ないですが、ぜひアドバイスお願いします。

902 ：?A`?|?e´?q?r ：04/03/02 12:56 ID:vGiUMjmw
アド110、納車待ち。
木曜に来るって。
楽しみだよー・

モグラは夜行性
人が寝てるうちにやりたい放題。
でも、お百姓さんが通り道に仕掛けた罠にかかって、
アタマからお湯を掛けられ悶死。

>>142-144のどこが>>1=ID:MeNvr+cDの琴線に触れたのだろうか･･･

反対運動だって。
ただぶーたれてるだけのどこが運動なんだか。
そんなことだから、まともな環境派からも見放されるのさ。

そのスレ見てきたらこんなレスが･･･

911 ：７７４ＲＲ ：04/03/03 22:14 ID:WeOn2NQW=ID:MeNvr+cD?
アドレス１１０のスローガン

「アドレス１１０、オイル、ゲロゲロ。」

272 ：７７４ＲＲ ：04/03/04 00:45 ID:MeNvr+cD
アクシスもグラアクも、賞味期限切れ。
グルメなら、スペイシー１００。

･･･これが反対運動と言うものなのか

>>146-148
相手は既知外ですから、なにが癇に触るか常人にはわかりません。
しかも
白目向いて、半開きの土の端からヨダレたらしながらマスかいて
汁飛ばしてる事が世界浄化革命だと思っている奴は、マジ無敵ですよ（藁

わはは
笑いながら打ってたら口と土をうち間違えちまったよ。
>1並のアホだぜ！俺

ヤマハ、2st125つくったじゃん。

アジフライ

2ｓｔオイルスレにもコピペ改が。。。

692 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：04/03/03 18:16 ID:T0cskWbO
２スットンキョーオイルのスローガン

「２スット、オイル、ゲロゲロ。」

ちんちん

>>146
２ストの新車を買う奴がいるから、法律で２ストの販売を禁止しないかぎり、
われわれはオイルとガソリンを体内に取り込むことから逃れられないって
ことですよ。

>>153
･･･探したらまだまだ有るんだろうな
これ辿っていったら>>1の行動時間がある程度搾り出せるかもしれん
俺は('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻｲからやらんけど

>>155
君は世界中の油田をどうにかしる。

>>155
それより煙草を何とかしてくれ･･･

一般人は煙草の方が有害だと思っている。
2ストなんて目糞鼻糞。

それに今の2ストはまだ頑張ってきれいにしてるからからまあ許す。

4ストに足りないものは？
必死さだ。
規制値甘いから
｢まあ金掛かるしここらで止めとくか」みたいな感が無いでもない。
もっと必死にしる！4ストえんじん！
規制値なんて意味ねぇーよ、最新4ストって言うのはな、
最新2ストの20分の1しか有害物質吐かないんだよ！
とでも言わせて見ろ！

３種の神器

ディーゼル、タバコ、２スト

ディーゼル、タバコ、２ストが全く存在しない世界を想像してください。

ディーゼルとタバコもデフォになったの？

次に来るとしたら02:30過ぎかな？

人の気配が無くなったかどうかを探るかのように30分毎にレスか･･･
自分の言ってることが正しいと思ってるんなら堂々と出てくりゃ良いのに

しかし話をしないで喚き散らすというのは環境団体の悪いとこですね。

>>146
なにがって、自分が乗るリミッター無しの10年前のｶﾌﾞより最高速が速いことでしょう
50cc2ストスクーターなら最高速で抜けるが、原二とかが相手じゃ無理だからね

ちなみに奴は生活時間が一般人とまるで違います
夜中の2時前後に起床、7時半ぐらいには朝刊の配達が終って帰宅してカキコ
夕方の出勤前にまたカキコ、帰ってきてカキコ
夜10時あたりには就寝じゃないでしょうか？
勤務中は携帯からなので、単純で短い煽りばかり

本格的に自演をするときは誰かのPCを借りて2台+携帯、おそらくアニキのだろう
アク禁をくらってるときは書き込みが少なくなり、それでも携帯から書き込む

規制値のこといっているやつがいるけど、実際の４ｓｔの排ガス測定値って
規制値よりぜんぜん低いじゃん。
新型DIOも規制値の半分だろ？

ＧＳＸ−１３００Ｒ
ＣＯ　：５．２４０
ＨＣ　：０．７６１
ＮＯｘ：０．０９２

ＺＲＸ１２００Ｓ／Ｒ
ＣＯ　：４．４１
ＨＣ　：１．７８１
ＮＯｘ：０．０７８

２５０ＴＲ
ＣＯ　：８．９５０
ＨＣ　：０．３９９
ＮＯｘ：０．１６５


つーか、規制値が実際の排出量だと思っているやつ痛すぎ。
それに>>1は廃棄物やオイルの問題も指摘しているんじゃね？

大体１０年前のカブがどうとかって、規制前のカブでも
キャブセッティングだけで、排ガス規制クリアーできるレベルじゃん。

汚染派の言っていることって、本当に根拠がないよね。
ソースがあったことが一度もないじゃん。

いまの２ｓｔが規制値クリアーしてるっても、キャタつけてなんとか
クリアーしているレベルだろ？

キャタなんか、２ｓｔの吐き出すオイルですぐにだめになるって聞いたぞ

それ以前の問題で、規制値って、２ｓｔ４ｓｔでそんなに変わるか？

汚染厨のソースって結局>>１のリンクの使い回しだよね

規制値が実際の排ガス値だと思っている奴痛すぎ

２すと最高です
2ストを嫌う人はたぶんあの加速を怖くて空けられない人ですね

やべっ！！うんこしてくる。

E40hewGr=uRZqxtsEってなんてわかり易いんだ。

かなり必死ですね

痛々しいくらい

ママの作ってくれた朝ご飯はおいしかったでちゅか？>>E40hewGr=uRZqxtsE

>キャブセッティングだけで、排ガス規制クリアーできるレベルじゃん
やってみろ

なんだ。反論無しか。


つまんねーの

>>177
はいはい、よかったでちゅね〜ｗｗｗｗｗ

また患者が暴れているようですねｗ

てか水の星＝ガマソって、カブまで焼きつかせたんだろ。
メンテのメの字も知らないヤツに手かかっちゃ、
２も４も一緒だぜ。

ただいま夕刊配達中？

ｳﾝｺｰ

>>180
恐れ多い
頭が高い
控えよろう

　ﾊﾟｰﾝ
　（´・(エ)・`） ｸﾏｰ
　　　⊂彡☆))Дｴ） ←>>183

確かに恐れ多いよな、
狂いすぎてて...
電波ビンビンだし...
執念じみてるし...

ヘタレ野郎だから何もできないだろうけど

今夜はいつ来るのかな？

今来てないから次は出勤前、夜中の2時前後辺りかな？

２ストオイルは、潤滑のためにあるんじゃない、噴霧のためにあるんだ！

噴霧、噴霧は楽しいな〜

おいらの生きがいは、憎っくき世の中をオイルまみれにする
嫌がらせをすることなんだ。

４ストなんて、無害すぎて、復讐に使えね。

降臨しなすったか？

単発なの？

弟あたりじゃ？

巡礼中らしい

454 ：煙 ：04/03/04 22:40 ID:n7QMw2ia
モク　モク　モク　モク　モク　モク　モク　モク　モク　モク　モク　モク

n7QMw2ia
こいつ馬鹿だなあ。
毎日毎日こそこそやって楽しいなんて、脳に皺なんてないんだろうなぁ
そんなんで楽しめるなんて、うらやましいよ


俺はそんなキチガイには　なりたかねぇがな（ﾜﾗ

>>166
数車種の例外じゃなく、全体の7割くらい出してみろって言ったの、わからなかったようだな。
都合のいいトコだけ切り取るのが得意な奴だから仕方ないか。

ちなみに一番下の250TRは、COとNOxが2stの規制値を超えてるよ。
2stより汚いことが確定したね、250TRは。

同じキチガイなら２ｓｔの加速に酔いしれたいよな

>>194
馬鹿か？

なんで４ｓｔのみ７割の実測値ださなきゃいけないんだよｗ
汚染厨は一個もデータ出してないじゃんｗｗｗ

否定する側がデータだして反論してみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オイルの問題は都合よく消去っと・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に出さなくてもいいよ。
そのかわり出てない分については、規制値ぎりぎりで確定ね。
当然2st側もぎりぎりだろうから、規制値が甘々の4stが2stより汚いことが確定するわけだ。

つーか、代表的な各排気量でデータ出されているのに、それ否定すんなやｗ

おまえ、文系か？ｗｗ

同じ時期の車両でエンジン性能は大きく変わらないんだからなｗ

つーか、車種が変われば、排ガスの量が極端に増えたりすんのかよｗｗｗｗｗｗｹﾞﾗ

＞そのかわり出てない分については、規制値ぎりぎりで確定ね。


おおおおおおととととおお！！！！！！


妄想大爆発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ｓｔの加速なんてたいしたこと無いよ
しかも新車の加速は１年後に８０％
２年後には６０％に落ちる

４ストはほとんど落ちない

＞規制値が甘々の4stが2stより汚いことが確定するわけだ。


何がドウ甘いのかな？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で?
250TRは2stの規制値をオーバーしてるんだが、どう説明してくれるのかな?
それでも2stより綺麗だと言うか?

>否定する側がデータだして反論してみろや

それは詭弁の初歩だがなぁ、藻前の話は
相手する段にも至ってないから無視されてるんだよ馬鹿（藁

それとwの連書きは、
「勝ち組」とか「学歴」とかスレタイに書きたがる馬鹿のする事だぞ

また引っ張ってきてやるか。

ttp://www.suzuki.co.jp/sharyokankyo/koumoku/haikigasu.html

規制値
4st
CO 13
HC 2
NOx 0.3

2st
CO 8
HC 3
NOx 0.1

んで、オマケ。

２５０ＴＲ
ＣＯ　：８．９５０
ＨＣ　：０．３９９
ＮＯｘ：０．１６５

>>205
だから、どうちがうんだよｗｗｗｗ
説得力ある解説してくれやｗｗｗｗ

で、一車種のデータじゃなく、７割のデータもってこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お、おいでなすったか
今日はえらく威勢がいいな

４ｓｔはああああ、２ｓｔよりりりいいいい

Ｃｏがあああああ、5も多いいい言いいいいい１ｊふぃあｓｇｊぱｊｇ＠あ

とかさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ

あほらしいから、もう寝よ


明日は配達があるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

また妄想大爆発ですな、>>201は。
2年で40%も落ちたら普通は“故障”だ。

ま、昔乗ってたセローはそんな感じだったが。

とりあえずどっちが綺麗どっちが汚いは置いといて
環境派の方はメーカーなり地方自治体なりに働きかけたりしてるの？

>>209
おう、頑張ってくれ、肉体労働者。

このスレに環境派なんていないよ。
馬鹿な１が毎日の労苦の憂さ晴らしをしているだけ。
全部のレス読んだら、一人対allになってるのが判るよ（笑

環境派さえ味方にできない半端物なんだよ、ここの１は

やっぱ、社会に貢献できるだけの脳も技能もないやつはこんなもんか。
配達ね…親の手伝いで小学生のときやってたな。
いい小遣い稼ぎだったよ。

あ、逃げたか。

まぁ親切な>>166のおかげで、2st規制時には少なくとも250TRも規制する必要があると判明しただけでも収穫かな。

今日のお遊戯の時間はもう終わりか
つまらん･･･

配達、だなんて言ってホントは無職なんだよ。
バイクも環境も仕事も、全部脳内で完結してるのさ。
ここ数年は部屋から出た事も無い。
かわいそうなもんだ。


あぁ、もうすぐこのスレ１／４になるな。
あんまり早く使い切っても余所のスレの迷惑になるし、のんびりいくか。

>>1　さん
そんなチンケな事で地球を守ってないで、
２サイクルＶ８、４リッターのエンジン３基がけしてる
ボートをどうにかしてください。結構たくさんいるよ。
あ、それ言ったらまず戦車を…

>>193
俺はオイルを平気で撒き散らすキチガイには　なりたかねぇがな（ﾜﾗ

一名様ご来店でーす

とにかく、後続車にとっては２ストは大迷惑なんだよ。
そんなことも理解出来ない幼稚な頭は、感受性、共感性、客観性が著しく欠けている。

だから本気でなんとかする気なら>>211で俺が挙げたことやれば？

2st限定排斥運動家？
なんかクスリでもやってるのか1は。
環境を訴えるならモーターリゼーション全部のコト考えろ。

環境なんてどうだっていいだろ！
ってことだろ？>>1は
2ストだけしか叩かないんだから。

さて、今日もｶﾌﾞの前に出て排ガスを出しまくろう
信号待ちでは空ブカシしよう

しかし、ｶﾌﾞのエンジン音て醜いよなぁ

カブってエンジン変わってないのに、排ガス規制クリアしているよな

ﾙｰﾌﾟｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>1
んな事より、イスラム狂信者たちの自爆テロどうにかしろ。

カブだってどうせ“4stの規制値はぎりぎりクリア”できたけど、
“2stの規制値はオーバー”な組だろ、250TRと一緒で。

今回は典型的な墓穴掘りを見たな。
だいたい排ガス対策は大型車のほうが楽なんだから、
大型車の値だけ出してればいいものを、250ccなんて出すしね。

排気量が同じクラスなら実測値も似たり寄ったりになるから、
少なくとも250cc以下のクラスでは2stの規制値までクリアできてる
4stなんて数えるほどしかいないだろう。
250TRのように、4st規制値はとりあえずクリアできただけってね。

携帯の使い道はこれしかないのですか？
さみしいですね
そんな人生でいいのですか？

ｳﾝｺｰ

いいとしなんだから、そろそろ実家をでて自立したら？

環境厨は「感受性、共感性、客観性」にくわえて
「社会性・協調性・恋愛感情」も欠けてるね

>1は只の屑野郎だよ。環境派とは関係ない。
大方、毎日とろいボロランバタンなんてキショイ名前をつけたカブで
全開くれてるにも関わらずババアのパッソルにでも抜かれてるんだろう。
周囲のクルマにビビって追い越しも満足にできないヘタレだから。
心底クルマがこわいと思っているからクルマに対しては文句いわないのさ（ﾌﾟ
粉塵馬鹿吐きのボロディーゼルトラックに文句いえないのも、そう。
こわいから（ﾌﾟ

整備不良の「つうすと」が通勤で一時間走るのと
手榴弾が一個炸裂するのは、どっちが「社会」の迷惑かそんな事もわからんのかね。

>1は一刻もはやく、シャブ中の乗ったクルマにひかれて死にます様に
>1も死んでシャブ中やその関連も捕まって一挙両得。

2stロードバイク売って本日2st250オフ買いました。
今中古で高くったって排気量同なのに重くて遅い4stなんざ
高い金出して乗ってられません。

国が乗り回すのを許可している以上、後続車や他人の
気分なんて知ったことじゃないですな

程度の差こそあれ4stだって汚いし、2st並みの出力を出す
電気バイク発売されないかなぁ

>>236
同意

今日はお休み？

すげーな、4ｓｔスレまでコピペ荒らしがきたよ。
きづいただけでもコレだけあるよ。

ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077426682/77
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073285688/979
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ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077217172/147
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1075644971/275

>>239の続き

ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1066372130/863
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1066656299/738
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076522252/265
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1066220639/538
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1070233245/807
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076661578/170
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078023284/185
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1068523524/770
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1075628991/323
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ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067119065/342
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ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1066276604/919
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073905322/170

Kg8Qi6U0 = ogyNeU+x なのかな

なんか追っかけて同意しまくってる・・・
どの部分に同意しているのだかよくわからんけど

つーか他人のレスをしつこく付け回している奴きもい

>>1　はイラクに行って井戸掘りでも手伝って鯉

１は震度毛

ここまで粘着質だとなんか怖いものがあると思いませんか？
2st撲滅派は。(環境厨とは呼びません）

８０年代の２スト250ccバイク持ってますがツーリングのみ使用です。
車は持ってません。通勤、買い物は徒歩と電車です。
俺が乗り物に乗って排出する悪しき空気の総量は、
毎日車か４ストバイクで通勤し、
買い物もデートも何もかも車かバイクを使ってる連中の
（こんなのは地方に住んでる香具師の大半がそうだが）
数分の一か十数分の一でしょう。もっと少ないかもしれません。
そんな俺に批判できるか？>>1よ。

>>1はどういう生活してるかな？４ストバイクだって
かなりの量の悪しきガスを排出してるんだよ。ボケが。
まさか、４ストだからクリーンだなんて思ってるんじゃないだろうな。

ケツ毛ジャングル

>僕らはきっと　幸せになるために　産まれてきたんだって
>思う日が来ること信じているから・・・

これは環境厨が日ごろ思っていることなんだろう
底辺は大変だな

>大気中の排ガスのＨＣの２０％は、バイクの９０％近くを占める２ｓｔ車のため
リンク先にこんなことは全くかかれてないが、捏造か？妄想か？

たしかそんなことをニュースでも言っていたような

>>246
いや、だから現行車では一部を除いた大多数の4stバイクのほうが汚いって。
馬鹿が墓穴まで掘って具体例を出してくれたじゃん。
だからやつらはもうなんにも言えないさ。
自分で自分を否定したんだからな。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:eBtxE8nFR70J:www.clean-air-asia.com/data/seoul_h_j.pdf+%EF%BC%A8%EF%BC%A3%E6%B1%9A%E6%9F%93%E3%80%80%E4%BA%8C%E8%BC%AA%E8%BB%8A&hl=ja&ie=UTF-8

ソウルだとこんな感じらしい

最近２スト新車で買いましたが何か（゜Д゜）？
環境に良い４ストディオ買おうとしたら店長に
４ストは加速が悪いからやめておいた方がいいと勧められましたが何か（゜Д゜）？

そろそろループ地点に差し掛っているかな？
うずうずしてるんじゃないかな？

激しくどうでもいいが・・・

>>239
IDが デ ッ ド ペ ニ ス

マルチ荒らしっちゅーことで通報したら？

なんかぱったり書き込みが・・・。

116 ：７７４ＲＲ ：04/03/06 22:29 ID:0wehxQln
仮に燃費が2スト30km、4スト35kmだとして
この違いはありえない　２ストでリッター30走るなら　同じ走り方なら
４ストは最低60はいく
120 ：７７４ＲＲ ：04/03/06 22:47 ID:0wehxQln
┐(ﾟ〜ﾟ)┌　やれやれコレだから２スト厨は・・・
つーかお前ら４ストスクーター乗ったことあんのか？

4stが“2stと同じ走り方”なんてそもそもできないがな。

それより燃費の話をしていいのかい?
綺麗なはずの大排気量車を否定することになるぞ。

じゃあ、2st乗りの大好きなお約束文句で反論してあげよう

同排気量だったら確実に4stの方が燃費良いだろ。
4stの排気量を2倍にしてもまだ有利だし、大体2倍ほどの差はないんだったっけか。

>>259
燃費は排気量に単純に比例する訳ではないがね

ところでリッター３０ｋｍいく２ｓｔって、まわさない５０ｃｃくらいか？

４ｓｔだと２５０ｃｃクラスでザラだよな

で、その4st250ccは2stより“汚い”な。
上に250TRという実例が出てるだろ。

あと2st知らずに書いてるようだから教えてやる。
昔乗ってた125ccは、車の流れに乗ってまったり走る程度なら35km/L出るよ。

もう、この手法でスレを続けるのは無理があるんじゃねぇの？＞＞１

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　出て来い童貞

＞で、その4st250ccは2stより“汚い”な。
上に250TRという実例が出てるだろ。


具体的にどう汚いんだ？
説明してくれ。

>>267
検索しれ

>>268
検索しても４ｓｔ２５０ｃｃが２ｓｔより排気が汚いという証拠が出てこない

2st
CO 8
HC 3
NOx 0.1

んで、オマケ。

２５０ＴＲ
ＣＯ　：８．９５０
ＨＣ　：０．３９９
ＮＯｘ：０．１６５


↑これだけ見たら、明らかにに４ｓｔのが有毒な排気ガスはすくねーじゃーか

つーか、オイルやらエンジン耐久性の問題とか>>1が指摘している問題に
ついては解決したのかよ

＞あと2st知らずに書いてるようだから教えてやる。
昔乗ってた125ccは、車の流れに乗ってまったり走る程度なら35km/L出るよ。


特殊な状況で達成しました、じゃなくて一般的にどうかって話なんじゃねーの？
同じ条件なら、４ｓｔはもっと燃費いいのが沢山あるんじゃね？

つーか、それ車種何？

>>271
人にモノを聞くときに何でそんなに偉そうに書けるのか
理解できないです。

>>270-271

数字の見方もわかりませんか、そうですか。
だからちゃんとしたデータが出せず、主観でしか話ができないんですね。
相当なお馬鹿さんですね。

“車の流れに乗って走る”ってのは“特殊な状況”だというなら、“一般的な状況”を出してもらいたいですね。
その条件での燃費を思い出しましょう。どんな条件でもいいよ。
当時乗ってたのはNSR125Fだけど、燃費はやはり当時乗ってたディグリーと大差なし。
さらに言えば、仲間の乗ってたKDX125とも大差なし。
だから同じ条件なら同じ結果にしかならないからね。

オイルの問題は、込みでの規制値なんだだから、分けて話すのはおかしいね。
オイルがあるから汚いというなら、その大量のNOxを何とかしろといいたい。
そっちの方がよほど有害だ。

前述のNSR125Fとディグリーで維持に必要な整備なんて、エンジン周りでは何も変わらなかった。
正確には、大きな整備は必要なかったからデータだないということだがね。

>>273

リッター３５ｋｍっつーその数値ってまたまた出ただけじゃねーだろーな？
一般的な話だって、主張できるんだろうな？

どう検索しても、たとえばKDX125が燃費35km/Lいくなんて証拠が出てこねーよ。
http://my.reset.jp/~tk_nagoya/
「たまたま出ました」なんて話をされても困るんだがｗ

常に車の流れで６０ｋｍで走る状況が普通の燃費状態なのかよ。
たまたまなら出るかもしれねーけど、それがコンスタントに出る数値かのように
しゃべるのはどうかねぇ

>>その大量のNOxを何とかしろといいたい。

大量のNOx？どう大量なんだ？

>>オイルの問題は、込みでの規制値なんだだから、分けて話すのはおかしいね。

意味がわからに。どう「込み」での規制値なんだ？

二輪車吐き出す「大量のNOx」が問題だなんて話が出たのは初めて聞いた。

2stの吐き出すHCが問題になって、排ガス規制が始まったのは知っているが

コンスタントに出てますが。
厳密に言えば、街乗りペースで30強、ツーリングで40弱ってところ。
KDXだってそうだよ。一緒にツーリングに行ったときの数字だ。

一気につまらなくなったんで、飯および遊び落ち。

じゃあね。

話にならないね。
4stは規制値で3倍、250TRの実例でも1.5倍のNOxが出てるってのに。

永遠にループ

このｽﾚが環境厨の問題提起として立てたｽﾚだけど、
理論に対して理論で返すと感情論に走るし、
それに対して感情論で返すと今度は理論で返してくる。

結論は出ないんだから無駄なｽﾚはもう立てるな！

環境厨がいくら吠えた所で2ｓｔバイクは今すぐ無くならないし、
2ｓｔから4ｓｔに乗り換えるやつもいない。

そんなに環境が大事なら自分がバイク乗るのをやめれば
幾分か環境に効果はあるし、すぐ実行できる。

環境派を名乗りながら排気ガスをブリブリ出してる偽善者はさっさとバイク乗るのﾔﾒﾚ。
虫唾が走る。

失礼だが、遊ばれているだけじゃね

飯落ちって、ずっとこのスレに粘着してたわけですか。
そのエネルギー、他に使えば?

耐久性に関しては使用目的にエンジンの仕様が違うから同一視は厳しいなぁ。

耐久性に劣るといわれている２ｓｔがビジバイに使われてるのは事実だし
ぞんざいに使うおっさんが燃費・耐久性をデメリットとして挙げずにいるし
数万キロ走ってる。何より力強いのがよろしいようで。

ビジバイじゃないＭＣＸ５０なるもので通勤してる人にオドみたら６万キロ突破してた。
記憶してる限り、エンジンは一度も開けてない。

だから喚く前に行動しな
えせ環境厨めが
ここで何言おうが2stは無くならんぞ

まぁ叩きたいだけなんだろうがね
違うってんなら何か言ってみ

だから、このスレに環境厨はいないの！
環境というダシを使って2stを蔑みたいんだって！
真の環境厨はバイク自体叩く！！

なによ。環境のことを考えてら厨なわけ。
てめぇはホント一々人の考えにケチ付けたがる奴なんだろうなぁ・・・

環境どうこうと声高な人、プロ市民っぽくってどうも・・・

プロ市民>･････>学生>･･････>ガキ>･･････････････････>環境厨
ぐらいじゃないかと思います
環境厨は、「行動しない」「考えない」「金もない」だからね

暇だけはあるぞ

２ＳＴ２ＳＴっていってるけど、4ST乗ってても排ガス規制外の社外マフラーにする奴はいいのか？

さらに奴らは車検の時だけマフラーをノーマルにもどすんだよね。
その根性が気に入らない。
おれは４ｓｔノーマルマフラー

>>292
偉い

＞ID:w0V5dqcW

もはや何も言うまいて・・・・

＞さらに奴らは車検の時だけマフラーをノーマルにもどすんだよね。

そういうのは論外だから、２ｓｔとか４ｓｔとかの問題じゃない気がするが

264>
排ガスの規制が変わってからのほとんどの4stはマフラーに触媒付けてるんだから、4st乗ってても交換してる奴は環境がどうのって言う資格無いだろ。
ほとんどの奴はマフラー交換してるし。

結局、2 vs 4 優劣つけたいだけね。
しかしいまだに2スト叩かれてるなんて
まだまだ捨てたもんじゃ〜ないね。

いくら2stにシグナルGPで負けたからってそんなに叩くなよ。。。

>>295
社外マフラーも触媒付に変わっているんですが・・・

社外マフラー＝全部触媒無し

なの？

>>298
最近の社外マフラー(フルエキ)は粗触媒付け始めてるメーカーもあるけど…。
いま市場に出てる触媒無しの社外マフラーと、触媒が無くてもOKな年式の車種を規制する事は…
出来ないよね？2ｓｔと同じに。

>>299
なんかで読んだけど、すでに排ガス規制クリアーするマフラーは数百種類
あるらしいよ。

言っていることは、規制対象車種に規制前マフラーを装着することをいっているんだろうけど、
それはもはや「モラル」の問題になるわけだから、論外なんだよね。

>>300
純正以外だったらヨシムラ位しか思い浮かばん･･･
てかその数百種類ってのは2輪オンリーの話？

数百種類はないだろｗ

脳内の話ですから大目に見てやって下さい

>>300
排ガス規制をクリアーできる社外マフラーでなくて、触媒付けてる社外マフラーって事。
ノーマルで触媒が付いてる車種には触媒が付いている社外マフラーも出てるけど、
元から触媒付けていない、もしくは触媒を付けなくても排ガス規制をクリアできる車種については
わざわざ触媒つけることも無いだろうし、触媒つきの社外マフラーも無いでしょ。

>>モラル
まぁ千代田区の条例が良い例じゃないかねぇ。モラル(マナー)が守られないからルールになっちゃった。
規制緩和で社外マフラーが多くなったけど、あまりにも酷いとまた規制されちゃうかもね。
(実際、走行加速音？は車検で取り入れられるらしいしね。)
まﾎﾄﾞﾎﾄﾞにねって事で。

その「モラル」とやらが有るなら、爆音マフラーやスパトラを付けたりはしないわけで...

モラルとか言う言葉を書くと揚げ足取られる悪寒

「モラル」が有れば他スレをあらしたりしないよな〜〜〜〜

公道において原付で80ｷﾛ、
あぁ「モラル」は何処へ〜〜〜〜〜

つーか、雑誌に対応マフラーだか出ていた気が・・・

一社で数十種類マフラー作ってんだから、認可うけるだけなら数百種は別に
多い数字でも無い気がするが。

ヨシムラ、ビート、ナサート、SP忠男・・・

いま社外でマフラー作っているところって、ほとんど排ガス規制クリアー
目標にマフラー作ってんじゃねーの？

メーカー馬鹿にしすぎ

調べたら、KファクやらRPMやらほとんどのメーカー車検対応マフラーつくってんじゃねーか

騒音規制だけって事はないのか？＞車検対応

いや、排ガス対応だってさ

つーか、騒音規制だけ対応しても意味ねーべ

調べれば結構出てくるけど
この認知度の無さはどういうことだろうか？
単に俺が無知なだけ？

そういや03年式からは触媒ついてないと車検NGになるんだったっけ？

∞

社外品メーカーも車検に対応出来る製品出さないと死活問題だから
出して来るのは当然だが。

とはいえ、幾つかの4ｓｔ車種スレでAI外しが頻繁に語られていて、
そこでそれに対する否定的な意見を言う香具師も殆どいないもの事実。

　　　　　　　　　　　　　　　　∞

他人の未来より自分の未来を心配したら？

認知度が低いつーよりも、4stの社外マフラーに触媒が入っていること自体が気に入らないんでしょ。汚染派にとっては。

結構いい燃料かもsage

俺、自分の乗っている車種のスレで、新車買って規制非対応の社外マフラーに買えて喜んでいる奴らがいたんで、異議を唱えたけど全然駄目だったよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　車検の時だけノーマルに戻すからね。
　|偽|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>253
バイク屋が２ストをすすめるのは、すぐに壊れて買い換えてくれるので、
バイク屋が儲かるからさ。

２ストは全車触媒をつけなければ規制をクリアできない。
４ストは触媒をつけなくても規制をクリアできる。

だから、素のエンジンで比較すると、４ストのほうがキレイ。
共に触媒をつけると４ストのほうが圧倒的にキレイ。

つまり４ストの将来性は高い。

将来性が良くても、現在多数流通している規制前の車輌はキレイになりません
ちみの10年前のｶﾌﾞには全然関係ないです

規制前車両は2stのが圧倒的に多いだろ

それが排ガス規制につながったことを考えると、2stの規制は的を得ているかもね

どうも、汚染派から見ると4st乗りは全員触媒無し社外マフラーに交換していることになるみたいねw

>>325
で、今日も喚くだけ？

ここって
【未来を】2st車の走行規制を！11【子供達へ】
だけど
未来へ2stを残そうって事だろ？
いまがんがん乗って２stつぶしてしまうので無く
大事に残して我々の子供たちも2stに乗ってもらえるように
動体保存しましょう
ってことだろ？

ほら、どうした？
それで仕舞いか？
もっとキャンキャン鳴いて見ろ

はやいところ電動原付が現実的な物になってくんないかな。
エタノール燃料電池で最高時速５０キロ、メットイン。

>>321
自分は中古買おうとしたら中古はすぐ故障して修理に出すことになるからやめておいた方が良いって言われたんだがな。

どうも、環境厨から見ると4st乗りは全員触媒付きマフラーにしていることになるみたいねw
そのおかげで自分のボロｶﾌﾞまで触媒付き並の環境性能になると勘違いしてるのね

車検の及ばない2輪車の大多数を占める250未満はどうなんだか...
結局、実効力は少ないな

>大気中の排ガスのＨＣの２０％は、バイクの９０％近くを占める２ｓｔ車のため
リンク先にこんなことは全くかかれてないが、捏造か？妄想か？

脳内が妄想を勝手に膨らませてしまう癖があるんでつ

２ストは、現在全車触媒付けて”やっと”規制に適合しているが、
もう一段階規制が厳しくなると、もう触媒付きでもクリアできない。

２ストは次期規制強化で全車走行禁止！

じゃぁ、規制に対応できない4ストもいっしょね
キミのかぶとか...

バイト先に言っとけ「このボロｶﾌﾞはもうすぐ規制で使用できなくなる」とな

自動車禁煙法発令！

タバコでさえフィルター付けてるのに、２ストが付けないなんて納得できない

＞２ストは次期規制強化で全車走行禁止！
前スレで「次の新規制は２ｓｔ対象外」ってニュースが貼られてたな。


しかしなんだな。
どうも、現行のカブがキャブセッティング「だけ」で
規制対応しているとでも思っている環境厨がいるように思えるのは
気のせいであろうか？

しかも、現行が対応してると10年前の自分のまで対応してしまうと錯覚しているようだ

自動車で２ストが無くなったのを知ってる知識人は、
２ストは生き残れないのを知っている。

２ストに乗ってるのは猿
４ストに乗ってるのは人間

apeも monkey も４ストです。dio はかつて２ストでした。

幼稚園児みたい↑↑
「お前のかーちゃん出べそ」レベルだな

環境厨もフィルターつけろや
息くせいぞ

>>341
車検って知ってるか？

水の星に愛をこめてってＭだと思うな。
反対レスいっぱいついて、今頃ハアハアって感じだろ。
寝取られマゾみたいな。ｗ

原付スクーターが白い目で見られてるのは、煙吐くから。
全てが４ストになったら、社会は原付スクーターを歓迎する。

>>348
そうか？もうどっちかって言うと原付事態がなめられてるような。

>>348
４輪乗りは路上では原付を歓迎しないよ。

原付スクーターが白い目で見られてるのは
環境厨みたいに80ｷﾛも出してDQN走行するから

ルールを守り自動車社会の一員として行動すればやっと認められるんでないかい

地球さんゴメンネ。
でもバイクは速く走るためにあるんだよ。

地球さんｺﾞﾒﾝﾈ。
あれ？これでめでたしめでたしじゃん。

というわけでこのスレは終了です

以後書き込まないで下さい

なんでメーカーは２スト５０ｃｃスクーターに水冷を与えないのだろう？

それは、２ストなんかどうでもいいからｗ

４スト：車種・販売台数共に増加傾向。このままいけばほぼ隆盛間違いなし。

２スト：車種・販売台数共に縮小傾向。このままいけばほぼ壊滅間違いなし。

>>355
単に、空冷で仕様を満たすから。

水冷2スト５０ｃｃスクーターなんていっぱい有るだろ
エアロックスとか、アプリリアとか...


世間知らずが

もう作らないって言った2stが隆盛するわけがないんだが。
あたりまえのことを言って喜んでいられるんだから
幸せなやつだなぁ。
まあ漏れの90株はブローバイガスなんて還元しないしな。

おらおら、もっと吠えろ！
尻嗅厨一くん

165 ：７７４ＲＲ ：04/03/08 17:56 ID:N2KdSPOM
>>151
２ストストリートマジックは、服が２ストオイルで汚臭がするので、職場で煙たがられること必至。
476 ：７７４ＲＲ ：04/03/08 15:06 ID:GZfgkTsc
>>473
２ストは不安定なエンジンなので、そのぐらいのことはだれでも経験してる。
500 ：７７４ＲＲ ：04/03/08 15:10 ID:GZfgkTsc
どんなオイルを入れても、
「オイル消費量＝大気にオイルを放出した量」
は変わらない。

無知全開だな、>1

何を今さら

>媒無し社外マフラーに交換
この「モラル」をどうにかしましょうよ。

つーか、触媒付きの国産がそんなに増えたのかしら？
教えてエロい人。

※VFRしか知らん

ttp://www.jmca.gr.jp/gaskisei_top.htm

2002年2月末のデータだが。

>>365
馬鹿まるだしやん

＞366
ありがとー。

＞367
今に始まったことではない。

>>366
ヤマハの項目を見ていて涙が出てきました。

おーい、2stは耐久性がなくて4stはあるんだろー。
なら、規制前のが沢山残ってるのは4stじゃないのかーい。
ただでさえ現行の規制値で4stは2stより悪いのに、
そこに加えて規制前のが大量にあるんだろー。
たち悪いことこの上ないなぁ、おい。

パソコン１台の製造には燃料や水、化学物質が計約１・８トンも必要。
国連大学の研究グループが７日コンピューターの大量生産:大量廃棄は
地球環境に重大な影響を及ぼすとの調査報告書を発表した。

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040308-0002.html

おい>1よ、子供達の未来の事考えたら２ストどころじゃねーぞ（藁
なんかお題目となえてくれや
２ちゃん入り浸りのヒキオタちゃん

>>370
あれれ〜　長く使えるものっていけないものなわけ？　是非教えてちょ。　勿論納得いく理由を付けてね。

>>371
ひでぇ議論のすり替えだぜ　お前はPC関連の板に行って吠えてろ

>>372
もぉ言ってること滅茶苦茶だな
ま、せいぜい踊り続けてくれ

>長く使えるものっていけないものなわけ
なら壊れていない、規制されてもいない2ストに乗続けても文句有るまい


ということで終了ですね
自分で幕を下ろしてくれました、めでたしめでたし

ここらで都合が悪くなった時の伝家の竹光
「意味不明」
が出るぞ

>ひでぇ議論のすり替えだぜ　
未来を継ぐ者への護りを真剣に討論するんじゃねーの？
アホはしねよ。

つか
まー
いくら前レス読んでも「議論」なんかどこにもナイ訳だが（剥げ藁

そうそうここは鬱憤晴らしスレ。
しかしホンダは触媒付き4stが少ない・・・。
手抜き。

めでたしめでたし

５０年前の４ストでも白煙を出してなかったら大歓迎

２ストでも白煙を出してなかったら大歓迎

白煙を出してるバイクは２スト４スト問わず公道走行禁止

黒煙出してるディーゼルも公道走行禁止

整備不良の青煙は？
ろんがいだよね〜

>>374
そんな文句俺は言ってねぇし。
さあさあ、早くきちんとした理由を付けて「長く使えるものが悪い」ってことを説明して納得させてくれよ。いつもみたいにはぐらかすなよ。

>>376
あらら、否定されて感情論に走っちゃったのかな？おかわいそうに。
なに板違いを正当化してんの？あんたが言う、芯で良いアフォだからかな。

>>381
「長く使えるものが悪い」ってことを俺は言ってねぇし
はぐらかしは厨一クンの専売特許

じゃあ、何が言いたかったんだ

だったら、長く使えるもの云々において俺に対してレス付けることないっしょ。
相変わらず求められた説明はしようとしないしな。厨一君ってあなたのことかい？

ちゃんとよめよ

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　本　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 当 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-'' ↓ Wk5c77HS
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

Wk5c77HS=厨一君

こんなに簡単にひっかかるとは思わなかったよ
せっかくID変えて、言葉遣いも変えたのに無駄になったね
Wk5c77HS=尻嗅厨一君=環境厨=>>1

言っていて恥ずかしくない？

まぁ、ネタスレだの鬱憤晴らしスレだの言ってる奴らなんて、一皮剥けばこんなもんよね。
本当は悔しくて悔しくて仕方ないもんだから、相手がいない状況で言いたい放題言ってるうちは
>>1を叩いたり、おふざけ半分調にして自分を慰めてるけど、
ちょっと突っ込まれるとすぐに化けの皮がはがれて感情で相手にモノを言っちゃう。

>>390 誰もいないときに言うなよ…。

しかし、気に入らない発言する奴は全員>>１なんだね

つーか、厨一に反論できない奴の存在はどう説明するんだろ

長くつかえるのが悪いのではなく、規制前の汚いのを使ってるのが悪い。
さっさと捨てろ、そのボロバイク。

>>393
掛け算の九九ができない>>1が間違った新物理学説を唱えても多少の知識がある者は誰も同意しない
誰かが親切に反論してやっても無能な>>1にその理解能力は無い
そういう事だ
>>394
規制前の汚い４ｓｔも捨てなきゃね
問題はどこから汚いとするかだがそれが>>1の個人的な主観による線引きでは良識のある者は同意しない
基準を決めて検査して公平にやらなきゃね

「ちょっと突っ込まれるとすぐに化けの皮がはがれて感情で相手にモノを言っちゃう」
Wk5c77HS=尻嗅厨一君=環境厨=>>1
aWlqSn/1は尻舐厨二くんですか？
「化けの皮がはがれて」ますよ

こんな糞スレたて続けて「恥ずかしくない？」

どんな皮かむったんだよw

必死過ぎて笑えねーぞw

今スレでの環境厨のレステーマは「自爆」のようですな。

でも、ちょっと爆発が弱過ぎのようです。
「ドカーン」ではなく「ポフッ」程度です。
もう少し頑張りましょう。

春休みですから・・・いつものように、
最高速スレとかクルマVSバイクとか内容ゼロの
アホスレ乱立してますね。
学校の連休になるといっつもコレ。
連休明けと共に消えて行きます。
SOHOオヤヂはお腹いっぱい。

今日のダンスは終わりですか？

>>398
>「ドカーン」ではなく「ポフッ」程度です

俺には>1の自爆音が「すか〜」ってな音に聞こえる（藁

あのさあ（笑）>1さん
現実の社会でさ
道端で虚ろな目をしてヨダレ垂らしながら金切り声で喚いている奴を
諭そうなんて奴はいないよ？

その哀れな既知外が
「だれも俺の言う事を理解できない、覆せないのは、俺が神で正しいからだ」
なんつっても、良くて無視ですよ。普通は通報されて保健所行き。
既知外の手の届くとこにいないで済むネットの掲示板だから
相手してもらえてるんですよ、あんたは。
勘違いすんなよな。
ここが２ちゃんだから、あほなお前にそれぞれの手持ちの時間の暇つぶしに
つきあってもらってるだけなんですよ、おめーはヨォ。
低能晒して自爆するんでも、もっと面白い事を書けよな。

っても、お前に普通人の「面白い」なんて感情は理解できないんだろーけどな
ｸｽｸｽ

234 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 04/03/09 17:16 ID:lgGx5LIa
原付に乗ってる奴は大型バイクが後ろから来たら、わきに止めて敬礼すべき

結局は「モラル」ですよ。
モ・ラ・ル　
わかった？

しつこく同じテーマのスレを立て続ける時点で
モラルどうこうとは言えんわな。

犯罪者の説くモラルなんて聞くに値しない

２ｓｔに乗る事は法で認められており犯罪でも何でもない
法で認められた他人の権利を奪う事は犯罪です

で、排ガス規制非対応のマフラーに交換してる奴のモラルは？

今日、チャンバーからオイルヨダレたらしてるバッチイスクーターがいたんだけど、
走り出したら案の定白煙モリモリ
白煙だすんだったら、スロットル緩めて後続車を先に行かせなさい！
プンプン

２ｓｔも４ｓｔも禁止すべき！！！

オレのは電動パッソル。
東京電力は約半分が原子力。

エンジンなんか、かけんなよ！

おとくいの、80ｷﾛ暴走すればいいじゃん

じゃ、みんなチャリンコ乗ろうか。
使うのは自分のエネルギー、酸素を吸って効率よく二酸化炭素にして排出します。

＞412
屁が臭いのはイヤーン

規制後同士で比較すれば明らかに劣る4stのバイク。
しかも“長持ちする”という真偽の怪しげな理由だけで規制前の物まではびこってる4stバイク。
4stバイクこそ真の汚染派の乗り物といえよう。

＞規制後同士で比較すれば明らかに劣る4stのバイク。

根拠無し。

汚染派の馬鹿っぷりがさらされるだけだから、やめとけって

厨一＆厨二の漫才まだぁ？

古い103系を使い続けるか、
新しいE231系にさっさと取り替えるか。
どっちの方が環境にやさしいの？
すぐにぶっ壊れるのもまずいけど、
極端に長持ちするのもどうなのかなぁ〜？

バイクの話じゃないのでsage

汚染派から論理的な反論が出たことってないよね
できるのは奈々氏で１の根拠の無い悪口を言うくらい？

１は少なくとも論拠とソースで批判しているのに

とか書くと１扱いなんだろうがw

自称環境派も名無しでしか書き込んでいらっしゃいませんがなにか？

１の中の人変わったのかなぁ？ 以前と語調が違う…

都内の信号待ちでアイドリングストップしてるバイク海苔をたまに見て感心する
漏れはスターターとバッテリーが早死にしそうだからやらないが

　　　　　　　　 n　　　　人　　　　　人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ ）　　（＿ ）　　　（＿ ）　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　（＿＿） 　　（＿＿）　　　|　ヽ　　　ｳﾝｺｰ！
　　　　　　　＼人/（　･∀･）∩（･∀･　）ヽ／　　人
　　　_n　　　 （＿ ）u　　　　( ⌒)　　 uu)∩_　 （＿ ）
　　（　l　　　（＿＿）　　　 ./,. 人 　　　　i　,,E）＿＿）
　　 ＼ ＼　（･∀･　）　　 /　/＿）　　 ./　.ノ（　･∀･ ）　　　 n
　　　　ヽ___￣￣　 ） 　 /　/__＿_） ,／ .／￣　　 　＼　 　 （ E）
　　　　／￣| .　　人　/　/　・∀・）　 ／　ﾌ 人　 ./ヽ ヽ_／／
　　　　|　　｜.　（＿_）　　　　　　　／　　　（＿_）　　 ＼_／／/　　
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）＼　　人　ヽ　　　 （＿＿）　　　　／　/人　
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）　　（＿_）　 　　∩ ・∀・）∩　 ./ 　 .（＿_）　　
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ　　 （＿＿）　　 　〉　　　　_ノ　 / ∩（＿＿）　　
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）　　（,,・∀・)　　　ﾉ　ノ　 ノ　　 /　.| （ ・∀・）＿　
　| ＿＿_） 　 ｜　　 　 　(　O┬O 　　.し´（＿）　　./／ |　　　　ヽ／　
　ヽ＿＿）＿／　　≡ ◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　"￣￣￣￣"∪　　　


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環境房って論理的に反論してやっても理解能力無いよね

>>YMJ7Vq+q
>バイクの９０％近くを占める２ｓｔ車
これの論拠とやらを示せ

どこに論理的な反論があったんだw

白い煙幕　２スト

黒い煙幕　ディーゼル

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35102266

２ストはいつも月経血タラタラ
チャンバー出口にタンポン突っ込んで月経血吸収させるのが女の身だしなみ
ナプキンあてがっても可

垂れ流しは女の恥

ttp://www.suzuki.co.jp/sharyokankyo/koumoku/haikigasu.html

規制値
4st
CO 13
HC 2
NOx 0.3

2st
CO 8
HC 3
NOx 0.1


汚い4stの実例

250TR
CO 8.950
HC 0.399
NOx 0.165

COとNOxの2項目で2stより悪い。

はぁ？トータルの数字に差があるようには見えないけど。つーか、それ以外の実例はどうなのよ？

オイルは？燃費は？耐久性は？

さんざん論破されている例を繰り返し上げるのって、学習能力が足りないんじゃない？

>>430
おまえ馬鹿だろ。
それで釣ってるつもりか？

論破してるって、どこで?
ポインタくらい示せば。本当に存在するならね。

規制値においては4stのほうが値がゆるい。
つまり最悪の2stと最悪の4st同士を比較すれば、4stのほうが確実に汚い。
よって「4stのほうが綺麗」と主張するなら、実例を挙げる必要がある。
「少なくとも最悪の2stよりは綺麗だ」としか言えないとしてもだ。

ところが以前挙げられた3つ実例のうち、2stの規制値をクリアできていたのは2車種。
そして明らかに劣っていたのが250TR。
その他の車種については、依然として「2stより汚い疑いがある」状態。

疑いをはらさねばならんのは、お前だ。YMJ7Vq+qよ。

>>430
耐久性の実例ってどうやってデータだすの？（笑）
何十台も同条件で数万キロ走行とかしちゃうわけ？(大笑)

厨一クン=6xrWlG7z=YMJ7Vq+q=HGNtYAO+=>>1
女性蔑視も甚だしいよ
ほんとにバカだな
破廉恥きわまりない

おまいらよくまぁ昼間から基地外の相手してやれるな･･･

【動画】ニュース解説
トヨタ、フォードにハイブリッド技術供与
http://www.nikkei.co.jp/bbnews/asx/tue/kaisetsu.asx?1078904620215

【動画】フォードにハイブリッド技術
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/10/v20040309000090.html

>>437
2輪もハイブリッドになるの？

しかし、こいつ異性の話題が全くないし、あんな書き込みしてるところからしてもしかして
真性●ーほー？
だとすると、この執念とも言えるしつこさや瞬間湯沸かし器みたいなヒステリックな反応等に合点が行く。
DQNっぷりもばばぁみたいだし。

ハイブリッドになるとしたら、トヨタと提携してるヤマハが有利。
ヤマハは、ＰＡＳやパッソルも発売してるし。

>>440
その割りにヤマハは2stのラインナップ多いよ

だって2stキビキビ走れて爽快だもーん（´∀｀）

ま、2輪をハイブリッド化しようにもスペース、出力、重量等の問題がなんとかならん限り無理だろうね
特に50�tの場合はそれが顕著だから
それに企業側としても新たにエンジン作るよりも現在のラインナップの環境対策の向上を選ぶだろうし

>>22
それじゃノーベルやアインシュタインの伝記も発禁だな

すまん、誤爆だ

原付に乗ってる奴は大型バイクが後ろから来たら、わきに止めて敬礼すべき

>>446
漏れは大型だが、そんなことしてもらっても嬉しくない。
むしろ、気持ち悪い。
それは、常軌を逸脱している光景に他ならない。

常軌を逸脱しているといえば、2st乗りの多くは大型バイクに異様に反発するね。
免　許　無　い　か　ら　さ　w

>>448
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

脳内免許はいりません

ｶﾌﾞにキャンプ用品ぶら下げて練習するような貧乏臭いまねはしたくないです

>>433
失礼ながら・・・

＞規制値においては4stのほうが値がゆるい。
＞つまり最悪の2stと最悪の4st同士を比較すれば、4stのほうが確実に汚い。

規制値をドウ読んでも、「４ｓｔのが汚い」とは読めないんですが


＞よって「4stのほうが綺麗」と主張するなら、実例を挙げる必要がある。
＞「少なくとも最悪の2stよりは綺麗だ」としか言えないとしてもだ。

これは実際に>>1が実例をあげて、４ｓｔが規制値よりずっと下の数値で
あるってことを示しているよね？

＞ところが以前挙げられた3つ実例のうち、2stの規制値をクリアできていたのは2車種。
＞そして明らかに劣っていたのが250TR。
＞その他の車種については、依然として「2stより汚い疑いがある」状態。

この論理が分からないんだけど、各種類のバイクの排ガス測定値をあげた訳だよね？
２ｓｔの規制値に対して、クリアーできない項目を持っていたのが、そのうちの
一車種だけ。しかも、最も問題になっているＨＣは大きくクリアーしているし。
それ以外の２車種は４ｓｔの規制値も２ｓｔの規制値も「大きく」クリアーしているわけでしょ？
どうゆう論理展開をしていったら、「４ｓｔは２ｓｔより汚い」と主張できるのかが、
さっぱり分かりません。


＞疑いをはらさねばならんのは、お前だ。YMJ7Vq+qよ。

あなたは、オイルの問題はぜんぜん答えていないよね。
エンジン耐久性も、論理で>>1が問題点を指摘しているよ。
そういう話には一切答えないのはなぜ？

すいません
あんまりカブを虐げないでやってください・・・・。
漏れ、乗ってるんです。90だけど。

>>451
一応言っとくけど、ここでまともな議論ができるなんて思わない方がいいよ

　　　　　　　ヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

>>449-450
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　マジ免許ねーでやんの。おまいら超ｵﾓﾛｲ。

>>455
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

免許の話をすると荒れるので・・・


そのへんで・・・

2ストは持ちが悪いとか言ってるけど
設計の問題だろ？
メイト・バーディーの2stはそう簡単には逝かれんぞ！
2ストで低回転エンジンってあったか？

いらない免許持ってたって自慢にもならん
今どき大型二輪免許なんて話の種にすらならん

ｶﾌﾞにしか乗らないんじゃ（乗れないか？）いらないだろ
床の間にでも飾るのか？

原付に乗ってる奴は大型バイクが後ろから来たら、わきに止めて敬礼すべき

大型いらないから免許もいらない
あの木の葡萄は酸っぱいからいらない

>>461
あの木の葡萄が酸っぱいって事が判っているのは、一度でもそれを口にしたから。
大型乗った事も無い奴が、免許もいらないとか言うのは、引用としても変。

免許云々よりも、君に必要なのは小学校からの国語のやりなおし

あの木の葡萄が酸っぱいって、口にしたこともなくてそういう風に勝手に脳内で決め付けてるんじゃなかったっけ?
ttp://webjsp.hp.infoseek.co.jp/sp_b1.htm

よくよく読むと、先のリンクのお話部分は洒落にした話みたいね。洒落じゃないあらすじ部分だけでもOKだけど。
周りにロクな教育者いなかったんだね。可哀想だけど、このスレで知ることが出来てよかったね。

使いもしない免許を自慢する前に、自分のバイクを自分で買えよ

＞規制値をドウ読んでも、「４ｓｔのが汚い」とは読めないんですが

お前が馬鹿だから


＞どうゆう論理展開をしていったら、「４ｓｔは２ｓｔより汚い」と主張できるのかが、さっぱり分かりません。

お前が無知だから。


バイクに限らず、排ガス対策をすればするほどパワー的に厳しくなり、重量も増える。
大排気量ならパワーにゆとりがあるからパワーダウンしようと重くなろうとどうにかなる。
だから四輪は二輪よりはるかに厳しい規制値をクリアできてる。
二輪のほうは、小排気量車ほどぎりぎりでクリアせざるを得ない状況。
それが先の3例から読み取れない時点で、何も語る資格なし。
だいたい規制値自体、メーカー側から出た値。
パワーがある分対策できるってんで、2stのほうが厳しい値なんだよ。

バイクの大多数は小排気量車なのだから、バイクに限れば4stが悪。
これを改善するなら小排気量車全廃にしてクリーンなバイクだけ残すしかないね。
遅くて汚い4st原付は消えていいよ。

２ストは素晴らしい。

一応つっこんでおくが

＞二輪のほうは、小排気量車ほどぎりぎりでクリアせざるを得ない状況。
＞バイクの大多数は小排気量車なのだから、バイクに限れば4stが悪。


じゃあ、小排気量しかない２ｓｔほどダメじゃん
原付って、ほとんど２ｓｔだと思うが。

馬鹿って、かわいそ・・・


＞

＞これを改善するなら小排気量車全廃にしてクリーンなバイクだけ残すしかないね。

これって、ようするに２ｓｔの全廃を言っているのだろうか？

もしかして>>1か？

２ｓｔの加速は快感。

>>iはこっち
ID:qdCIEzRp

お遊戯がお上手だこと...

>>468
＞原付って、ほとんど２ｓｔだと思うが。

確かに中型より上の排気量より下のほうが2stの比率は高いけど
ほとんど2stってのは言い過ぎｼﾞｬﾈ？

9割が2ストだそうです
>>1の脳内データによると

でしょ？ID:qdCIEzRp

街を走ってる原チャリの比率、最近は4stのが多いだろ。

最近、>>1に２ちゃんのこの板への書き込みをお願いました。
半ば強要半ばおねだりを装ったそれは、最初はイタズラ心が大半だったのですが、
自分と違う価値観の幅がかなりあるここに、>>1なりの何かを吐き出して貰えたら、
時折逼迫したような表情を垣間見せる>>1から、極々微細であっても『今』から圧力が抜けるなら、
それが例え荒らしと言った形をとったとしても、いいと、ずいぶん身勝手なことを思いました。
『大丈夫、ＩＤ制だから私も見張れる』そんな怠惰で反社会的なことを平気で考えました。
自分が苦しい時に助けてもらった場所へ仇で返す様なことになるかもしれない身勝手さで。

でも、>>1は目に判るような荒らしにはなりませんでした。
生来の楽天さと>>1特有の正義感（？）から起きた見落としや誤解から叩かれたり、
非難されたりもしたようですが、それでもいろんな人の意見に触れられて、
辛いときに私が肩を抱くのと同じように、>>1の自分の中の整理の一助になったようでした。

ｄａｔ落ちしたスレッドの仲にちらほらと読める>>1の書き込んだ文言に、>>1の本音がまぶす様に書いてありました。
固定ハンドルの後半を書き換えて、私と二人で夫婦漫才よろしく書き込んだ事もありました。
『スレの空気を読まない重苦しい奴』　
『ネタにマジレスカコワルイ』
『もっと普通に軽く考えろよ』
良識あるみなさんや、書き込まない閲覧者の方々も、さぞや失笑していたことだと思います。
ほんとうに辛抱してくださりありがとうございました。

バイクの九割が原付で、そのほとんどが2stだったってこと考えると、別にデタラメでもないと思うが

つーか圧倒的に多い4stのカブって95%が輸出用って言っていたし


でもここ最近は4stの販売台数もかなり増えているみたいね

だった
って・・・あんた

保有台数な。

原付が九割は。

否定するなら、実際何割が2stだったのかデータ持ってきてよ
汚染派がよく言っているようにさ

俺は少なくとも過去二十年の間に販売された原付は、ほとんど2stだと考えているから

いや、自分は全然４スト原チャリ走ってるところみないんだが。
見たとしてもトゥディとカブくらいだ。
ほとんどが、２ストビーノ、ディオ、ジョグ、レッツ、めちゃ古そう原チャリ。
とかばっかりなんだが、ま〜時々ならスマディオも見るな。
けど皆案外古い２ストに乗ってる、わざわざ壊れてもいないのを買い換えようとは思わないんだろ。

タクトがお釈迦でtodayに乗り換えたが、あまりにも走らんので
またすぐにレッツ2に乗り換えた近所のおばちゃん知ってる。

俺も安置2なんで、いろいろ言いたいのはあるんだが、今実際走ってる原スクの殆どがって２のはちょっち言い過ぎかと実感する。
無論少ないとは思わんが、４もかなり走ってる。

>過去二十年
ていうのは、2スト原付が20年はもつでも思ってるのですか？
5〜6年も有れば乗り換えや廃棄などでほとんど入れ替わってしまうだろうに

いや、入れ替わってまた2stなんだろ


ここ１、２年で4stスクーターはずいぶん増えたとは思うけどね

これまで問題になっているのは2stのＨＣだって、わりかしはっきりしているんでしょ？

>>480
またその嘘ネタかよ

１年ほど前のことだ。
うちの母の原付きが盗まれ、廃車届け等を出しに行くのを手伝わされた。
また、今後足なしでは困るということで、母の行きつけの店に新しいスクを
買いに行かされた。
漏れはその店に４ｓｔのＤｉｏがあったので、新し物好きの俺としては、
どうやろと思い母に薦めて見たが、なんとその店の店長に止められてしまった。
燃費が良くて売れているのでは？と尋ねると、高価な上に、重いし遅いから、
買ったお客様から欠陥品ではないかと苦情が来るし、結局遅すぎて路上では
危ないからという理由で、何度か返品されたこともあるとのこと。
しかも店側としては結局別の商品を出して再登録とかで二度手間だし、
おかしな商品を薦めたということで、店の信用まで落ちるから売りたくない。
とまで言われ、本当に驚いた。
まあ、その店の店長のいうことが全て正しい等という気は毛頭ないが、
４ｓｔには、そういうデメリットがあることも忘れてはならないと思う。

自分も似たようなことバイク屋に言われたぞ。
最初中古原チャリ買おうとしたらバイク屋のおっちゃんに中古はすぐ壊れる可能性もあるから
修理のことも考えたほうが良いよ、と。
そんでスマディオ買おうとしたら、あ〜、５０ｃｃで４ストはまだやめといたほうがいいよ？
まだ、４馬力５馬力ばっかりだから。
ここら辺だと嫌でも国道走ることになるから、４ストだと加速が悪いからもたつくことがけっこうある。
車に煽れることもあるよ。
まぁ原付なら２ストの方が良いよ。
燃費は４ストの方が良いけど、原付だからそんなに気にしなくて良いよ。
等など、４ストも良いけど、なんだかんだ言ってまだ２ストの方が加速良いしって言われた。
このバイク屋のおっちゃん環境の事あんまり考えてないだろ。
まぁ、バイク売る側としては最良のバイクを客に売るって言うのが一番だからな。
環境を気にしないといけないのはバイクメーカーでバイク屋じゃないからな〜。
あのおっちゃんは環境環境言うより楽しく乗ってもらえれば良いって感じだったな。

販売店にとって、原チャなんて新車一台売って利益数千円てな世界らしいから、
ホンダ屋が50ccスク買いに来た客に4stのデメリットを説明して、
近所のヤマハ屋やスズキ屋を紹介する（バイク屋同士の付き合いも配慮して）
なんてシチュエーションは安易に想像できるな。

安易に想像できるな。
また脳内か( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

原付海苔はこれだから…

環境のことをメーカーが考えるのは素晴らしいことだ。
だが、その環境問題に胡座をかき、これまで販売していたスクより
明らかに性能の劣る商品をあたかも当然のことのように値上げまで
して販売すればユーザーの顰蹙を買うのは必然。
メーカー様は、一方的な自己満商品にいつまでも酔わず、
ユーザーや販売店の声に耳をかたむけ、研究し過去の商品に負けない、
客を不快にさせないまともな道具を販売していただきたいものだ。

つーか、大型にたいする妬みで2st擁護している人間は、大型免許取って乗れば考えが変わるかもね

2stじゃ、どんなに頑張っても、すでに4stの加速にはかなわない事が理解できると思うから


あ・・・原付免許しか持ってないんだっけ。失礼しましたw

配達の終わった時間か。。。

脳内だとどんなバイクにも乗れるからね
凄い加速なんだろうな


現実はｶﾌﾞだけ...

>>491
大型持ってることを話の前提にするとはねぇ・・・。
そんなにお金持ちだって事を自慢したいわけですか。
それとも大型免許持ってないバイク乗りはダメですか・・・？
世の中貧乏人ばっかりですよ。
そんな事言ったって解決にはなりません。
貧乏人にまで4stを浸透させるのが環境改善を切に願う者としての
義務だと考えますが、どうか？


・・・あーあ、また釣られたよ。

別に釣ったつもりはないのだがな。

実際2st擁護している奴は大型4st、600以上くらいのバイクに乗ったことあるのかな、と思ってさ
原付限定なら話も違うんだろうけど

おやおや、環境よりも加速が大事な訳ですか
よくそれで２ｓｔを責められますね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　02のR1とR1000なら乗った事ありますが。
　|偽|⊂） 　 自分で乗るのはKDXでつ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

つーか何だ？
大型の話なのかここは？
ちびっちゃい原付エンジンを前提とした話じゃないのか？

原付きで十分な人もわざわざ大型の免許とって大型乗ってみないといけないようですね
バイクに乗るのは大変に労力とお金が要るんですね
勉強になりました

そういえば、一見関係ありそうで関係ない話をしたりするのは詭弁の特徴
らいしいですね

環境と4ストの加速を味わうために大型免許とって大型に乗ってみることは
なんの関係があるんだろう？

オフ乗りとしては大型の必要性が無いので免許取る気が湧かない。
逆に250や125クラスが一番具合が良い。
だが、国内で新車販売されてる車種は最新の4st250マシンでも10年落ち2st250マシンに及ばないのが現状。125クラスに至っては殆ど絶滅状態。
こう書くと『レーサー4st250や4st450買え』とか言う椰子が出てくるが、通勤、ツーリング、ED等にフル活用する為、ランニングコストや整備性を考えたらとても買えないわな。
結果的に選択が2st250クラスになってしまう。

リッタースポーツに乗っちゃうと、正直2stに対する感動って無くなっちゃうんだよね

小さくてそこそこ速い、くらいの印象になるから

2stしか乗ったこと無い人間の言っていることってすごく説得力無いんだよね


旧車の扱いなら話は別かもしれないけど

ID:kKQj2a0iは何に乗ってるんですか？

>>502
リッタースポーツに興味があるのですが、よくわからないので教えてください
どれがおすすめで、乗った感じはどうなのか？とか扱いやすいのかどうかとか...
燃費はどうですか？

RZVならいいんですね？

そうですよね。
結局は実用車ですから、
お値打ちで、経済的で、
原付きのステップアップからでも
手軽に扱えるリッタースポーツなんか
kKQj2a0iが教えてくれるとありがたいですね。
ちなみに、私は先日までリッター糊でした（藁

それから、日本中で一番必要とされる二輪車は
やはり原付きです。
その原付きの４ｓｔが２ｓｔと比較したとき、
道具として著しく劣り、
皆が迷惑しているという話をしているときに
リッターに乗ればいいという意見は、
４ｓｔを原付きを肯定しているのではなく、
４ｓｔの原付きは道具として肯定できるものでは
無いと、kKQj2a0i自らが認めているようなものですが、
それについてはいかがでしょうか？
やはり４ｓｔの原付きはダメなのでしょうか？

どんなバイクも所詮は道具。
だから、>１の脳の性能とその使い道が人間として駄目なだけだよ

>1がバイク乗りだなんて、毛の先程も信じちゃいないがね（藁

なんか４スト原付環境厨が壊滅したね。
リッターの話しになったし。

皆の関心が中排気量に無いのが悲しいなぁ…。

で何がお勧めなのですか？
それと、何に乗ってるのですか？
どんな感じですか？
教えて下さい、>>503

トヨタ、北米主力車「カムリ」にハイブリッド車投入へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040312AT1D0908T11032004.html

>>512
上でも似たようなの出てたけどそれと2輪との直接的関連は？

なんか、大型免許もってれば偉いみたいなこと
言ってる人おおいけど、リッタークラスの性能を
もてあまさずに使える人ってプロでもそういないんじゃないの？
街乗り専門の自動車学校で大型とった人が最近多いけど、
交差点でフラフラして　なんだ？この危険人物は？って人多すぎ。

まあまあ、落ち着け。
アレが大型の話を持ち出して来たのは、
４ｓｔ５０のスクが客からクレームがつくほど
遅いという事実から目を逸らすため。
ここで大型糊を叩くのは筋違いというものだ。

>>513
パッソルを買ってくれと言うＹＡＭＡＨＡの悲痛な叫びなんじゃないかい？


・・・もう少し安ければなぁ。

だいたい根本的に考え方がおかしいんだよ。
誰だってお金を出す以上、よりよい商品が欲しい。
なのに、環境云々という商品の大半は、
既存の商品から比較して明らかに低性能。
しかも高額商品となればこの不景気のおり、
売れるはずがない。
せめてプリウスぐらいメリットの有る商品で
なければ、誰も買わんよ。
メーカーの理想も結構だが、
もう少し消費者の側にたって物を考えないと、
よけいな産廃を増やすだけ。
チラシやＣＭでエコエコ言ってたって、
結果的には資源の無駄遣いにしかなってないのさ。

じゃ、結論が出たところで
このスレ終了で良いかな？

反論なさそうだし、終わりでいいんじゃない。

>>502
それでも2st250にはリッタースポーツには無い楽しさがギュウギュウに詰まってる。
その楽しさを>>502は見つけられなかっただけ。

今はリッターバイクと2ｓｔ250乗ってるけど、どちらか一つに絞れといわれたら
迷わずに2ｓｔ250を選ぶ。…まぁロングツーリング出来なくなるのはちと辛いけどなｗ

>>485
>>486
４ストも２ストも原付は（トゥデイ５５キロと、チョイノリ４０キロを除いて）
最高速度時速６０キロで横並び。

仮に２ストの燃費が３０ｋｍ／Ｌで、４ストの燃費が４０ｋｍ／Ｌだとすると、
１.３３倍も差がつく。

仮にレギュラーガソリン価格が９６円、ハイオクガソリンが１０６円だとしたら、
ハイオクはレギュラーの１．１０倍の価格差。

つまり、４ストはハイオクを入れても２ストより安いし遠くへ行ける。

ハイオクなんて必要ないだろ

そこまでけちるほど貧しくないし

だって、大型じゃないとバイク乗りとしてかっこつかないじゃん。

バイク知らない人に、僕の免許は制限つきだよ、なんて言うのは悲しいじゃん

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　とりあえずおりの技量では2ｓｔ125ccすら使いきれません。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

＞５２３
どのバイクでも楽しさを見出せる人は格好いいと思うんだが。

で何がお勧めなのですか？
それと、何に乗ってるのですか？
どんな感じですか？
教えて下さい、>>kKQj2a0i

ちなみに私は、車体に「原付限定」とか、胸に免許証を貼ったりとかしてる
訳じゃないので全然気になりません

>>512
で？
その一方で無駄にデカい排気量の車を作ってるのも事実ですが。
企業として環境を売りにするなら全ての車種をハイブリッドにすれば良い。
あ、もちろんレース参戦なんてとんでもないですね。

ああ・・・そういえば漏れも大型トラック等は運転出来ない限定付だなぁ。

俺は大型二種は持ってるがバイクは中型までだな。

>>521
いやだから、誰もそんなところまでいちいち計算して乗らないから。
別に誰かと燃費競争してるわけでもないだろ。
普通に乗ってていちいち４ストと２ストの差は〜とか計算しないだろ。

買い物する以上、自分の使い方にあった物を買うのは当たり前だと思うが。
加速が遅くても燃費のいい方が良いと言う椰子は4st、多少燃費が悪くてもストレスなく加速する方が良いと言う椰子は2stを選ぶ。
当然の結果だな。

まあ、今の原付は結局そう選ぶしかないのが現状だ。
あと３年くらいすればクリーンな４ストでパワーのある奴が出てくるかな。

スーパーチャージャー付きを発売するとしたら、やっぱりスズキ？

俺はクルマの免許持ってるがクルマはやっぱり
ダッジ・バイパーまでだな

俺はハンビーがイイ。

kKQj2a0iはいつものカブ糊の1だろ。

で何がお勧めなのですか？
それと、何に乗ってるのですか？
どんな感じですか？
教えて下さい、>>kKQj2a0i

脳内リッターマシン乗りで、ホントはカブ乗りだから答えられないんだよ。
気の毒だからそっとしといてやれ。
あまり追い込むと犯罪に走るぞ。
隣家の少女を殺害したり、公園で声かけて林に連れ込み猥褻な行為をしたり。

書き込みが止まったときは
ﾀｲｰﾎされた時？
>>kKQj2a0i

だって女の子とかに、大きなバイク運転できないんだ、とか言うの果てしなくカッコワルイじゃん

>>541
本人登場

それにしても安いプライドだな

あいたたたたたた・・・

４ストはハイオク入れてリッチな気分！になれるのに、
あーそれなのに、
２ストより燃料代が安いのか！

ID変わった途端に元気になったな>ID:kKQj2a0i

サー　たかがハイオク入れたぐらいでリッチ気分を味わえるなんて
　　　　･･･謙虚な人でありますな。　　サー

>502
素敵です。あなたのようなバイク乗り目指して
今後精進します。
そう、バイクは排気量がすべてですよ!
でっかい方がエライに決まってんじゃんね〜…

2スト原付ですがハイオク指定ですが、入れたところで全然リッチな気分いはなりませんが

「大きなバイク運転できる」と言ったところで、その後大きなバイクをもってないことがばれたら
もっと恥ずかしい思いをしますよ
人によっては、運転だけなら免許なくてもできるとか言出しかねないし

あと、無理して女の話題振らなくてイイですよ
ネット上なんですから性癖ぐらいばれたところで関係ないでしょ

昨夜、隣のかわいい高校生が通学に使っているＮＳ−１にブリーフ１枚で跨って抜いてきた。
シートの匂いをかいだら屁の匂いと汗臭い匂いがしたので興奮してもう一発抜いてしまった。
さっきその高校生がＮＳ−１に乗って帰ってくるのを見てまた興奮してまた抜いてしまった。
今夜はシートだけ盗んで来てこれから部屋で毎日抜こう。
またさっきその高校生がＮＳ−１に乗って帰ってくるのを見て、すぐブリーフ１枚で跨りに行った。
かわいい高校生の温もりがシートに残っていて、興奮してまた一発抜いてしまった。シートにオイラ
の雄汁をたっぷり塗ってきた。タンクのチンコが当たる部分を舐めてきた。今夜は夜中にシートだけ
盗んで来てこれから部屋で毎日抜こう。かわいい高校生ライダーは最高！！

>>547
ボスホス乗ってるのか・・・そうかそうか

ワシのＧＳは大型で触媒つき、となると

勝　っ　た　な

少なくとも１（かどうか知らんが一人で上げてる痛い人）には。
・・・すまん、残業でオニ疲れ

大排乗ってる人って絶対「どうして2stなの?」
って聞いてくるよね。　
どんな答えを期待してるのか知らんが、本音で返したことなど一度もない。

>>552
それは2stに限ったことでは無いかと
免許の有無に関わらず小中排気量でも同じようなことを聞いてくる

おいおい、絶対なんて軽々しく使うなよ。
俺は大型も乗るが口が裂けてもそんな馬鹿なことは言わないぜ。
なんせ2stはライダーとしての俺の育ての親だし、そういう奴多いと思うぜ。
だいたい親に唾するやつはろくな死にかたしない馬鹿たれだ。
そんな奴らの声を聞く必要無し！（笑

２ストはどれほどカッコ悪いか

おなら（屁）をしたときに、透明で臭くなかったら気づかれない。
色付きで臭い屁をしたら気づかれる。

透明で臭くないのは４スト。
色付きで臭い屁は２スト。

早くお勧めと愛車を教えてください。
インプレ付きで
>>ID:pGnjWToC

＞555
トイレに行って、便器の水でうがいをしておいで。
今なら馬鹿が直るかもしれないよ。

>>555
キンニクマンの黄色いおならは笑えるな〜
しかしどうしちゃったのよ、最近2st派、割りかしマトモな事言ってるじゃん

＞558
2st派がまともというより、救いがたい馬鹿の病気が更に悪化してるから
少しぐらいおかしなこと言っても目立たないと思われ。

２ストは仙人の乗り物

霞を食って生きる

脳みそが焼き付いたらしい。整備不良か（藁

免許がどうとか、大型がどうとか、
連スレ１１くらいでネタに困って根源に立ち返るくらいアタマ悪いのな
この分じゃ、次は教習所で取った免許はどうのこうのといきそうだな
ええおい、尻嗅ぎ男爵＝１
死ね、ホントにお前は死ね。
どっかのレスにあったけど、ホントお前シャブ中に轢かれて死ぬのがお似合い。
で、死んだお前を焼くアブラより、お前の灰が環境汚染になるんだよな。

尻舐めの方もこの人でしょ

そんなに買い免言われたのが悔しかったか？>>562

だんだん例えが情けなくなるな。
他には？

>>555ね。

JR東日本が13日から10の駅を全面禁煙　東京駅など7駅も一部ホームを禁煙に
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040313/20040313-00000538-fnn-soci.html

>>567
バイクに例えると2stも4stも一部の公道で乗るの禁止って事だなｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　二輪通行禁止の峠みたいな。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

車も進入禁止だな。
ゴーストタウンならぬゴーストストリートか。

汚染派は、２ストは出足が速いとかほざいてるが、
乗ってる奴は全然気持ちよくない。
低速トルクがあるから出足が速いんじゃなくて、
クラッチスプリングを強化して高回転で繋がるようになってるからギクシャクして疲れる。
昭和から進歩してないんだね。

これに対して、どれもなめらかに繋がるクラッチセッティングの４ストは高級感がある走り。
これぞ平成の高級車。

レベルが違うんだよ、洗練のレベルが。

270 ：７７４ＲＲ ：04/03/13 15:19 ID:VYdbGhhZ
リモコンジョグZRｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
とうとう納車した。
友達が乗ってた原チャリより明らかに出だしが速くてビビッた。
運転が下手だから自分は、どれくらいアクセル回せばいいのかわからなかった。
というかちょびっと回していきなり加速で回さないとすごい減速。
なんか加速ー減速ー加速ー減速ーでガクンガクンなってうまく乗りこなせてない自分(・A ・)ｶｺﾜﾙｲ。

一度でも４ストスクーターの高級感を知ってしまうと、もう、庶民の暮らしには戻れないよね。

レオナルド５００が発売されてプロト通りならば
４ｓｔスクーターの面目丸つぶれだったりして。

>>572
どこに高級感があるのか小一時間（ｒｙ

また釣られたのでsage

宣言：このスレではいつまでも釣られつづけます

>>571
ID:hVEdkhPpよ、君は同じ事をこっそり他の原付スレにも書き込んでるね。
しつこい上に卑屈な奴だ。

つーか、ここで2st擁護している連中って時代に取り残された
限定免許の厨房連中なんじゃねーの


うわ。恥ずかしい

構ってほしいのね、なんかかわいそう。

つうか自分は原チャリで４ストが高級感とか言ってる連中も必死すぎてあほらしいけどね。
乗りたいの乗ればいいやん、どっちにも長所短所あるんだから。

もってないし、使う当てもないバイクの免許をネット上で自慢することの方がよっぽど恥ずかしい

自分のことじゃないのにさも自分のことのように自慢するほうがさらに恥ずかしい

原付ごときで高級感なんてどんなに貧しい育ちをしているのだろうか？

さすが、「尻嗅ぎ」とか「尻舐め」と呼ばれる人は二味以上違うね

本人は4st布教をしていると勘違いしているものと思われ

それから、

所有したこともないくせに、所有したことが有るようなふりをするのも恥ずかしいね

もってもいないスクーターのマニュアルまで揃えたなんて張ったりかますのは恥ずかしすぎて
見てられん

原付４ｓｔスクーターの何が高級感なんだか。
同じ原付４ｓｔでも、せめてドリーム５０とかを持ち出せば良いものを・・・。

Clean 4 you.

他人のことより、自分の精神をキレイにすることの方が先のようだね

尻なめくん

というか何で自分がID:hVEdkhPpの尻拭いで色んな２ストスレに謝りに言ってるのか、あ〜( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。

>>585
痛スト汚染派だから

ヤマハ発が負け組２スト搭載二輪車の開発を中止

ヤマハ発動機は、負け組２ストロークエンジン搭載2輪車の新商品開発を中止する。
来年度以降に市場投入する新型車は、全車種を燃費性能が高い勝ち組４ストローク
エンジン搭載車にする。2006年をめどに日米欧で導入される次期排ガス規制を
クリアするには勝ち組４スト化が不可欠と判断した。負け組２ストの基礎研究開発は継続する
ものの、負け組２スト搭載車は既存モデルの供給が終わり次第、生産を停止する。
国内二輪メーカーでは既にホンダ、スズキ、川崎重工業の各社が勝ち組４スト化に
移行しており、ヤマハ発の勝ち組４スト化決定により負け組２スト時代は終焉する。
ヤマハ発は現在、排気量100ccの二輪車で1機種、50ccスクーターで5機種に
負け組２ストエンジンを搭載しているが、それ以外の車種は勝ち組４スト化している。
来春には同社初となる50ccスクーターの勝ち組４スト車を市場投入するのを機に、
勝ち組４スト化へ全面移行する方針だ。ただ、モーターレース用の負け組２スト車は続ける。
負け組２ストは機構上、部品点数が少ないため、低コストになるが、排ガス制御が難しい。
半面、勝ち組４ストは吸気・圧縮・燃焼・排気の4工程と機構が細かいため、
排ガス制御がしやすく燃費に優れ、静粛性が高いのが特徴だ。
業界2位のヤマハ発はこれまで負け組２ストを商品展開の主軸に据える一方、
業界首位のホンダは勝ち組４スト開発に早くからシフト、両社は対極で商品展開を進めてきた。
だが、世界的に環境規制が高まる中、負け組２ストでの規制対応は課題が多く、
環境対応しやすい勝ち組４スト化が世界の潮流となった。負け組２スト重視のヤマハ発も
「今後は勝ち組４スト化にシフトする」（長谷川至社長）ことを迫られた形だ。
業界は今後、勝ち組４スト時代に移行し、二輪車開発は新たな競争に突入する。
（日本工業新聞　2003/12/19）

4ストが勝ち組だろうが、ID:PutVWFoqが「負け組」である現状はなんらかわらない

＞588
はげどー

４スト触媒付き大型車買ったらまたおいで、ってなもんです。
ワシは持っとるけどな、はっはっは

さあさあ！
もっと歪んだ形で4stを布教してくださいYO！
ID:PutVWFoq！

ID:PutVWFoqは尻舐め＆尻嗅ぎ

具体的な反論なく、相手をののしるのが汚染派の特徴であるな

つーかGSっていまだに、ここで煽られたのを恨んでいるのね

キモ。

ここで2st批判してる椰子のが余程キモいな。
2st派の殆どは4st批判していない。
それは何故か。
双方の勝る点、劣る点を把握しているから。逆に2st批判しかしない椰子の殆どは2stに乗った事が無いので、2stの勝る点が見出せず、劣る点しか出せない。

4st批判してないって、ご冗談をw

>>592
その言葉、そっくりそのまま返していいですか？

そういうことは、論理的な反論をしてから言おうねw

具体的な反論が理解できなく、はじをさらし続けるのが環境厨の特徴であるな

>>596
ところで、何スレ目から粘着してるの？
>>597
そうそう

じゃあ、反論してみてよ。要求して一度も出た試しがないw

まぁたしかに４スト厨だけが異様に騒いでるよな。

やっぱ、反論ないじゃん。だめだけりゃ

◆-----------------------------------------◆
　　　　　　　　チバック帝国建国記念式典　　　　
　　　　　　　　　　本多芸能千葉講演会　　　
◆-----------------------------------------◆

　　　　　　　　　　　%%%%%%%%　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 6|-○-○ |　　 ／これからこのスレは私の本拠地となる。
　　　　　　　　　　　 |　　 > 　|　＜　 臣民、我と共に帝国を築きＡＧＥようじゃないか！
　　　　　　　　　　　 ＼ ∇ ／　　 ＼各板にチバック帝国のスレをたてるのだ！　
　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼ ＼／~~....　|。　 ~~ヽ
　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |。田}}＼ ＼
　　　　　　 ＿　　 　|　　 |。　　|　 ゝつ
　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　これをコピペし、スレをたて、領土を拡大せよ！　　　　　　
　　　　　　千葉総帥を２ちゃんの顔とするのだ！！
　　　　　　スレをたてた際はこのスレに
　　　　　　　　報　告　す　る　よ　う　に　

あっ、そうか。尻なめとか、変なあだ名を勝手につけるのが、論理的な反論なのか。そりゃ理解できねーやw

つうかもうここ盛り上がりにすら欠けるな。
段々話しも脱線してきたし。
もう終わりか・・・

＞592
恨みもなにもこっちから茶々入れたんだから
噛み付かれて当然だべー

※その噛み付き方が情けない＆面白いのでこのスレにいる

ぐだぐだ書いてるが、環境厨の、ちゃんとした根拠に基づく2スト廃止ののための論説は
さっぱりないな。
いつも穴だらけ、こじつけ、データの曲解、妄想、うそ、こんなのばっかり。
揚げ句は小学生の作文のようなものを理論と言い張る。

ちゃんとした教育を受けて、一般人にも理解・共感を得られるような文章を書きなさい。

2st廃止派君いい加減お外に出てものを言ったらどうだい？
あなたの言う汚染は掲示板で起きているんじゃないんだよ？
現場でおきているんだよ

屁理屈こねるのは大概にして〜な事をやったぞっていう実際の活動報告を見せて頂けないかな？
さぁ、早く早く(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

いやー良い空回り具合だなー
楽しいやっちゃ。
ID:+jWgkrPu

517 ：７７４ＲＲ ：04/03/14 21:56 ID:uG46MsEr
>>515
出たー　バイク音痴

774 ：７７４ＲＲ ：04/03/14 22:32 ID:uG46MsEr

痛ストオイルは使い捨てオイル
しかも捨てるのは皇族ライダーに向けて捨てる　不届き者
富王ストオイルはリサイクルで燃料などに再利用可能

立派な「汚染源」ですな

再利用不可だし

＞609-610
乙。

ニキビを育てる方法

朝一番の暖気で排気口に近づいて、痛ストの煙を５分間顔に吹き付ける
そのままメットかぶってＧＯ
帰宅しても顔を洗わない

次の日も、その次の日も死ぬまで続ける。
これで立派なニキビが育つでしょう。

２ストは素晴らしい。

いったい、何人の尻なめがいるんだろw

他のスレでも粘着しているのね。汚染派は

まだこのスレ継続してたんだ…驚き。

スレタイだけ見てこのレス数みると肯定的にみられかねないんで、次スレタイは
【技術を】２st車の生産再開を！【絶やすな】にし、継続スレとしません？

↑これまでの経緯からして、こいつは個人情報さらされてもめげずに粘着するぞ

ID:0+CDsbNKひとりだけ
環境厨も615ひとりだけ
尻なめも尻カギもID:0+CDsbNK=>>1のみ

他のスレにも粘着して荒らししているのね。環境厨は

>>616
いいね。
当然環境厨の煽り、荒らしはスルーで。

世の中の趨勢は環境破壊の2st廃止の方向なんだがな

2stマンセースレって、何度も立てては消えていくんだよね。

2stマンセー！

>>620
2stマンセースレならここにありますが何か？

２ｓｔﾏﾝｾｰ。

マグナを見るといつも思うのですが、ヤマハがやるならこんなのが出来るんじゃないかと。

ＤＳ５０
メイトのユニットを流用し、低回転で太いトルクを得る。
マフラー内部の前半分はチャンバー、後半はサイレンサー。
駆動系はシャフトドライブでメンテナンスフリー。
２ｓｔだから基本的に排気音のみ。爆発力がそのまま駆動力になる感覚を。

メイト
3.5(4.7PS)／6,000
5.9(0.6kgf・m)／5,000

マグナ
2.9［3.9PS］/8,000
3.7［0.38kgf・m］/6,000

昔々、痛ストというエンジンがありました。

・・・・

という話でした。

おしまい

痛ストにファブリーズ吹きかけたら匂いが消えますか？

２ストそんなに匂いしないし煙も出ないけどなぁ。
新しいからかな。

消えません。たとえ消えたとしても、噴霧するオイルの毒性は変わりません

そうなのか。
別に２ストによってその場で誰かが死ぬわけでもないし。
病気になるわけでもないから別にいいと思うけどなぁ。
だって本当にやばいものならとっくに法律で走っちゃいけないことになってるんじゃ。
２ストが前走っていてもなんとも思わないけど、異様に気にする人とあまり気にしない人がいるのは考え方が違うからか。
やっぱり人によるんだな。

昔から４st派は同様の事を言い続けてきた
それに対し２st派も言い続けきた
４stは腕のない初心者でも乗れるから良いね

まあ電磁波が体に悪いというのも事実な訳で程度問題って事でしょ
それがわかってない奴が白装束団な訳だ

天皇陛下に２ストの煙を浴びせるのは無礼だ。

同じように、歩行者やライダーに２ストの煙を浴びせるのは無礼だ。

２ストライダー自身も２ストの煙を浴びているので、自分が自分に無礼だ。

つまり２ストは、全ての人に無礼だ。

2stだろうが4stだろうが煙を人様に浴びせること自体が無礼
浴びせていいのは水素自動車の煙だけ

水素自動車の排気が全くの無害かどうかは知らんが
たとえどんな無害な煙・・・いや無害な気体であっても
人様に人に浴びせるのは無礼だろ。

見知らぬ人に酸素スプレーとか浴びせて「無害だから浴びせてもイイんです。」
とか言ったら殴られかねんぞ。

>>632
うる覚えの記憶ですまないけど確か水素燃焼方式はNOxが他にくらべ比較的多く出るんじゃなかったっけ？

ところで、
＞人様に人に浴びせるのは無礼だろ。
変な日本語ですね。

＞人様に煙を浴びせるのは無礼だろ。
又は「人様に」か「人に」の、どちらかを削除するのが正解です。ｽﾏｿ。

ほれ、似た様な事やってるぞ！

【次世代車日欧対決】ハイブリッドvsディーゼル　3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077615559/

>>636
どんなスレに行っても煙いほうの負け

まぁ、最も無礼なのはウソつきまくりと自演で他人をだまし自らの電波を
信じ込ませようとする、ID:/q3goOeT=尻嗅ぎ野郎だろう

尻嗅ぎ=尻舐め=>>1
｢新聞配達員、男子校生に痴漢」なんてニュースにならないようにね
リアルで舐めたり嗅いだりしたらだめだよ

>>635
ありゃりゃ。
終には揚げ足取りしか出来なくなったか？
誘導したげるね。ほら

言語学
http://academy2.2ch.net/gengo/

このスレに感謝です。
自他共に否定しようの無い2スト馬鹿ですが
ここ見る度、これからもずっと乗っていこう、と決意を固められまする。

そうか分かったぞ。
１は実は２ｓｔが大好きなんだ。
でもこのままでは２ｓｔは消えてしまう。
だから執拗に叩くのさ。
執拗に叩かれれば２ｓｔ糊だって
必死に反撃する。
そうすれば２ｓｔへの愛着も
今まで以上に強くなるし、
２ｓｔ糊同士も団結するようになる。
そしてその強力な結束力が、
いつか新たな２ｓｔを生み出す土壌になるのさ。
１さん、いつもありがとう。
もっともっと２ｓｔを叩いてクレクレタコラ！！

>>640
禿同。
このスレに来て2st叩きのレスを見る度に乗り続けようという気持ちが強くなる。

>>640
>>642
感情だけで物事を決めるのはどうかと・・・

理詰めで否定してみて欲しいな。

受け売り２st叩きは俺のガソリン。
現在2st７台可動中！。文句あるか？

というか自分はこのスレを見てこれから原付買おうとしてる初心者が
２スト叩かれまくってるな、やっぱ４ストが良いのか。
と無知のまま何も疑わないでちゃんと２スト４ストの長所短所を考えないで、
じゃあ４ストにしよう、と４スト買いに行ってそうで怖い。
現代っ子はさらに周りに流されてそうだから怖い。
ここで叩かれまくっていても現実世界で実際に叩かれることはありません。
２ちゃんが異様なんです。ってことを考えてほしい。

>637
欧州じゃディーゼルのほうが排ガス綺麗なんですが、
煙いだけで負けてしまうんですか、そうですか。

ディーゼルの排気ガスがあんなにすすまみれなのは
燃料の成分に問題があるとか知らんのか？

>>646
硫黄成分だろ、知ってるよ。

しかし煙モクモク出してるディーゼル車に無硫黄燃料を入れても無煙になるわけではない。
硫黄を０にしても、ススが多少減るだけなのだ。

硫黄が減ることの最大の利点は触媒を使えることなのだ。

>654
この世の殆どの、免許の取れる年齢に達した奴が持ってる文章力でも、
ここではどんな理由で2ストが、どんな奴が叩いているか
そして、それが一体どれくらいの人数なのか、判らん筈がない。
よって、
ここを世間並みに正当な神経で2スト叩きしてるスレだなんて、思うはずがないから大丈夫。
マトモな奴は、な(藁

>647
ちょっと横柄でしたね、すんません
もひとつ良いことが、バイオなら匂いも・・・

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20031127105.html

>>648
誤爆(・A ・) ｲｸﾅｲ!

>>650
指導すまんこ。
>>648中の>>654は、>>645。

>>646
欧州のジーゼル、綺麗だって話は聞いたことあるが、やっぱ排ガスはガソリンのより不快な匂いがしたぞ

仮にディーゼルがきれいだったからと言って、2stが4stガソリンエンジンよりきれいになるわけじゃないのにね

毎朝よくも飽きないもんだ。

2st叩くのが生きがいなんだろ。

弄られたいのかねぇ。ほれ↓
仮にディーゼルがきれいだったからと言って、１が近所から指を指されなくなるわけじゃないのにね

どーでもええやん。
法律で禁止されてないなら乗るのは自由だし。
そのうち内燃機関も無くなるさー
あるうちに楽しめば良い
でーぜるのバイク、乗ってみてーよ。ｵﾚは。

トルクはありそうだが、ものすごく遅そうだな。

近所に朽果てたｶﾌﾞが放置されている

まるで、尻嗅ぎ厨一の行く末を暗示しているようだ...

仮にディーゼルがきれいだったからと言って、4stが2stガソリンエンジンよりきれいになるわけじゃないのにね

？

ほとんどのバイク屋に山済みで放置された大量の2stスクーターの残骸。

この産業廃棄物は、まるで2stのモラルの無さを表しているようだ

ttp://www.suzuki.co.jp/sharyokankyo/koumoku/haikigasu.html

規制値
4st
CO 13
HC 2
NOx 0.3

2st
CO 8
HC 3
NOx 0.1


汚い4stの実例

250TR
CO 8.950
HC 0.399
NOx 0.165

660は書き換えで反論したかったみたいだけど、内容が意味不明だな


頭が悪いと大変だな

まあ、頑張れや

ほとんどのバイク屋に山済みで放置されてる中には当然、4ストバイクも
大量に含まれてるんだがね

うそつき厨一には全部2ストスクーターに見えるらしい

>>665
俺もそれ思った。
４スト厨にはすべて２ストに見えるわけだ。
脳内妄想が現実となって視界に見えてるとは困ったもんだ。

>>666
きっと、側溝に落ちて廃車になった、>>1の愛車も含まれてると思われ。
しかし、走ってる古いカブってみないねー。
実は４ｓｔは、言われてる程耐久性ないって事かな。

耐久性耐久性って言ってもそんなに差はないんだろ。

というかスクーターはやっとホンダがすべて４ストスクーターにしてその他もこれからなんだから
普通に考えて古くなった昔のスクーターはほとんど２ストだろ。
まだ４ストスクーターは日が浅いんだから、そんな廃車がいっぱいあるわけないじゃん。
それなのに２ストはすぐ廃車になると考えてる４スト厨はアホだろ。
１０年後には今頃の４ストスクーターがすべてゴミのように廃車になってるんだよ。
そんなことも考えられないのか４スト厨は。

状況判断とか予測とかという能力は欠落してますね、厨一クンは
視野も極めて狭い、まるで目先のことしか頭にないおばさんドライバーのようだ
ｵﾀｸでオカマ、最悪の組み合せ

最近中古の１２インチのスポーツ５０を
買ったのだが、なんというか、素晴らしいね。
遊べるし走るし経済的だし、申し分ない。
しかも今時の若い衆が４ｓｔ５０で
車に煽られつつ青息吐息だっつーのに、
それらを気持ちよくスポーンとパスできる
パワーはやっぱ捨てがたいよ。
でも４ｓｔ５０に乗ってる子から見たら
２ｓｔ５０は反則に見えるんだろうね。
彼らからジロジロ見られること多いしさ、
スマンスマン。
そのうち消えるから勘弁してくれや（ｗ

4stでもSS50みたいなの出せばいいんだよ。

>>662
そうか。すまなかった。お陰で目が覚めたよ。



２ｓｔDIOを、４ｓｔDIOに買い換えようと思っていたが、産業廃棄物を
増やすだけだな。今のバイクを大事に乗るよ。

＞ほとんどのバイク屋に山済みで放置された大量の2stスクーターの残骸。
＞この産業廃棄物は、まるで2stのモラルの無さを表しているようだ

この例題は、以下のように変更してもあまり変わりありません。

ほとんどのバイク屋に山済みで放置された大量の4stスクーター及びバイクの残骸。
この産業廃棄物は、まるで4stのモラルの無さを表しているようだ。

つまり、上の例文は、2stのみの批判にはなっていないということです。
もう少し頑張りましょう。25点

>>674
というか将来２ストがなくなり４ストばっかりになり、さらに４ストよりクリーンな最先端スクーターが出たら
まさに今時の４ストスクーターがゴミのように捨てられてるんだろうね。
そしてお前らまだ４スト乗ってるのか？とか言われてるんだろうな。
時代の流れって早いな。

【排ガス】4st車の走行規制を！11【根絶】

時代は変わるだろ
いまどき馬で走るか？

>>667
4st擁護する訳ではないが、古いカブは東南アジアで２個イチ、３個イチとなり、第二の人生を歩んでます。
燃費だけはイイから東南アジアでは人気あるようだ。

2st叩くヤツは常に最新の車やバイクに乗り換えてるのか？
俺の4stバイクは２台とも２０年以上前だからなぁ。
2st叩く気にはなれん。

×　２０年以上前だから
○　２０年以上前のだから

>>1さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

漏れはVガンマだから問題ないな

2st叩くヤツは勤務先の10年前のｶﾌﾞを借用して乗り回してます。
ノーメンテなので状態は悪いでしょう。
それでも走るのが自慢の種です。
自分のバイクは持ってません。
買ったことも有りません。

漏れのはＮＳＲだから問題ないな。

ﾊﾟｲｰﾝ ﾊﾟｲｰﾝ

>>663

それって、何度も何度も反論されては汚染派が何も言えなくなっているネタだよね。

それを何度も繰り返すってことは、知恵遅れか記憶障害でもあるのかな

>>DT乗りに言わせると、カブつまり4stは燃費がいいだけの存在なのね。

なんつーか、2stマンセーで4stを馬鹿にする、偏った見方しかできない人間にバイクについて語って欲しくないなぁ。
DT乗りはその代表的な存在だよね。

4stを擁護するわけではない、という一言からもそれは現れているよね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　せんせぇ、おりの4ｓｔ250オフは2ｓｔ125オフより燃費が悪いでつ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>685-687
朝から必死だな。

　　　　　　∞

だから何なんだよ。

倍の排気量差を考慮しろ、とか言わせたいのか？

>>689
禿同。
朝から必死に３連続カキコ。
しかもなんか自分で書いた事に自分でレスしてる様に見える。
誰かに同意を求めてる内容だし、一人じゃ何も出来ない奴の典型だな。
引きこもってないでちゃんと学校なり仕事なり行けよ。

ずっとこじつけ(と言うか、もはや謂れの無い)の理由で>>1のカブがどうこう言ってる方が100倍必死だろ。どう考えても

皆、だらけてると思うよ。同じネタが続いてるから…。

ここらでニトロ級の超良質燃料が来ないと・・・・
次スレは無い！？

いや、むしろ無くていい。

どうせたてるんだろ、次スレ
あれは、2chしか生き甲斐がないからな
話し相手もいないから、ここでかまってもらうしかないんだろ

望まれてないスレをいつまでも続ける
これを必死以外なんと表現する？いま11スレ目だから1100倍くらいか？

ID:qSDqCm4x=ID:jH+mwIulなのはすぐにわかってしまうのですが
なぜ、IDをわざわざ替えるのですか？

くせですか？

どうあっても、同一人物の書き込みにしたいわけねw

じゃあ、いいよ。俺が１で尻なめで、2st批判は全部、俺がやっているんだってことにしてw

これで満足かねﾌﾟｹﾞﾗ

つーか、レスつけてスレ伸ばしているのは、ほとんど汚染派だろw

で、バイクは何に乗っているんですか？






いい加減、それぞれに長短あるんだから、
自分の嗜好にそぐわないってだけで短所ばかり上げ列ねるのやめなされ

何も自分で名のらなくてもいいのに...

別に>>1とか、尻舐めとかって訊いてないんだから

相変らず単純すぎるよ

>つーか、レスつけてスレ伸ばしているのは、ほとんど汚染派だろw
ならこのスレで終りにしよう
>>1が次スレをたてなければ、終りになる
「レスつけてスレ伸ばしている」からって、自動的に次スレができるわけじゃないだろ？
恥をさらし続けたいなら別だが

＞ID:qSDqCm4x=ID:jH+mwIulなのはすぐにわかってしまうのですが

どのような経緯でそういう解釈が出来るのか是非聞いてみたいねw
いや、全く別人なんだけどね。
ホント、こんなんばっかりだよね。
>>1かどうかなんて聞いてないって、言い掛かり同一人物視が原因なの、気づいてるんだろうか。
2stが嫌われる原因を考えたことがあるだろうか。

おぉ。見ず知らずの私よw

君と私は同一人物なんだから、私の覚えが無いのに、勝手に書き込まないでくれw

ってか何で必ずって言っていいほど
w
が多いの？
アホ丸出しにしたいから？

＞701　２ストが嫌いなバイク乗りっていったい何人いるの？
４ストだって、排ガスに関しても車と比べたら、あんな容量のないマフラー
と簡単なエンジン構造でいいと思っているの。
バイクを禁止したほうがよっぽど空気はクリーンになります。
しかも２ストが嫌われる原因を考えたことがあるか？だと、２ストがいい理由が
お前は考えた事があるのか！！

２ストだの４ストだのっていう基準でしかバイクを見れないやつ
なんてバイク乗るな！！

お前らは単車が好きでのってるのだろ？
だったら2ｓｔだって4ｓｔだっていいじゃないか！

というか友達に２スト乗ってるからどうのこうの言ってる奴なんていないな。
まぁ当然だが。現実世界じゃそんなもんだ。

必死さが滲出るインターネットですね

さすがネット世界ですね。

漏れ、通勤を燃費１０Ｋｍ／ｌの四輪から
２０Ｋｍ／ｌの２ｓｔに乗り換えたんだが…
結局良いのか悪いのか？

まず燃費リッター２０キロのバイクって
そうとうボロボロかめちゃくちゃ改造車ですか？

>>710
カブだけがバイクじゃないんよ

>>710
ド・ノーマルの２００ｃｃですが…

つい先日焼きつかせて修理したから、腰上は新品ですが…
現在慣らし中

>>709
それは、環境の面から見ると、「圧倒的に」４ｓｔの車のが良いでしょ。

環境というか、排ガスの面か

でも、クルマの方が燃料倍食ってるってことは、倍の体積の排ガスを出してるのでは？
あとバイクで通勤した方が、すり抜け等で職場に早く着く＝稼働時間が短い
渋滞にはまって、アイドリングで排ガス出してるのもバカにならないかと…

>>715
いや、排ガスは走行距離に対して、どれだけガスを排出したか、を測定しているので

排ガス測定値と燃費は全く関係ない

ついでに言うと、車の排ガスレベルはバイクとは二桁違うので、仮に倍の排気を
出していたとしても、圧倒的に排ガスの面では車が有利。

もいっこ言うと、車は車検があって、常に排ガス検査を通す必要があるけど、
バイク、特に２ｓｔの原付クラスは車検がないから、排ガスは最初だけ通せば
良い、という考えかた。

２ｓｔのが、触媒の劣化が早いので、走行距離が増えるほど、車のが有利になる。

>>716
ゴメソ。理科弱くて…
走行距離に対して燃料いっぱい燃やせば、いっぱいガスが出ると思ってた…

>>718
漏れ、２００ｃｃクラスだが、ちゃんとバイク屋にメンテに持っててるぞ

>>717
温暖化の元のＣＯ２はどうよ？

水素燃料は2stの方が有利だな。

>>717
つーか、君の言うガスって何？
排ガスの中から成分だけえり分けてないか？

>>723
屁です

>>724
メタンか？

＞排ガスの中から成分だけえり分けてないか？

排気の中から、規制対象となる排ガス成分をより分けて測定するのが、
「排ガス測定値」だよ。

>特に２ｓｔの原付クラスは車検がないから
2ストとは限らんのだが、常識ですが
125以下はみんな同じ
4ストだってそう
4ストだって、メンテを怠ってると青白い排ガスを吐くようになる

>排ガス測定値と燃費は全く関係ない
測定の際の軸が違うだけだろ
触媒にだって処理能力の限度は有る
性能保証値まではおそらく一定だと思うけど、それを越えれば燃料の消費量に
比例して増えるはず

目先のことしか考えてないね

…規制対象になってる物質の分と
対象になってないけど環境に悪いのと

とか、考えてたら頭がスポンジになってきました…
落ちます

クリーンな排ガスもけっこうだが、それのために
限りある燃料を大量に消費するのもいかがなものかと

ネタ違い？

ttp://www.suzuki.co.jp/sharyokankyo/koumoku/haikigasu.html

規制値

4st
CO 13
HC 2
NOx 0.3

2st
CO 8
HC 3
NOx 0.1


汚い4stの実例

250TR
CO 8.950
HC 0.399
NOx 0.165

>>710
漏れのバイクはカタログの段階で
160�q／hで１６�`／�gなんだがね。
間違いじゃないよ、時速１６０�`で走ってる時に１リッターあたり１６�`よ。
英文のカタログだけどな。
４ストの国産900なんだがねぇ・・・車種判る？
ちなみに、高速で制限速度守れば一気に２０は超えるけどな。

無知と偏見を振りかざすのは、みっともないからやめようよ。

このすれで、無知と偏見を振りかざして自らの恥をさらし続けている人は誰でしょう？

もう分りましたね

燃費は重要だと思うけど、そうなると2stは不利だよね。


でも、あれだね。汚い4stでも、2st4st両方の排ガス規制値をほとんどクリアーしているんだね。やっぱ環境面では4stのが優秀なんだね。

優秀かも知れんが一度2stに乗った後、同クラスの4stに乗るとかなりｶﾞｶｰﾘする。
て書くと『リッターマシンに乗れ』とか言い出す奴がいるんだよな。
俺の場合、所持免許や金銭的な制限の中で自分の使い方、趣向に合ったバイクを選ぶと2st250クラスのオフ車になる。

金がないのに2st乗るんじゃないw

車検無くても、維持費は4stよりずっとかかるだろ

もうネタが尽きてきた気配。

>>735
同クラスの4st(国内市販トレール)では今乗ってる10年落ち車種にも劣るので乗り換える気はありません。
燃費、耐久性が劣っていても2stのがいいです。

とっくにネタは付きました

どっかの、脳無しが延々続けてるだけです

>金がないのに2st乗るんじゃないw
自分でバイクを買って自分で所有してから書くべきだと思うな、そういうこと

ああ、じゃあ、仕方ないんでまたやってやる

>>737
いい加減免許取りなよ。厨免小僧の貧乏人が雑音漏らしたところで全くの無意味、無価値。


それと、乗ったことも無いくせに「〜は俺には必要ないものだから」も聞き飽きたよ。
そう思ってるだけなら構わんが、偉そうにそういうこと言うなら実際体験してみてからにして頂戴ね♥

その話も聞き飽きた。
自分の使い方から考えて必要無いと思うから免許取らないだけ。
自分で必要だと思えばいつでも取りに行けます。

通勤、林道、レースのてに使えるから中型トレールを選択したんです。
あなたはリッターマシンで林道を走ったりEDレースに出る気になれますか？

2st,4stでムキになってる奴って現実社会でいる？
匿名で人間は凶暴性が増すって話あったけど、その
パターンそのまんまのｱﾎ多すぎだね。

地球環境に有害だからという理由で以下のものを禁止します

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　　　　　　　人類の生存

>>742
そんな事書いても、馬鹿で想像力の皆無な>1には、理解できませんよ。
洒落っ気すらないんだから、>1は。

２スト乗るのはかまわんが、きちんと整備しろよ。
昨日２スト２５０走って他が、煙くてかなわないわ。
真っ白い煙だして走られちゃ、迷惑なんだよ。
後ろ入っているものの迷惑考えれよ。

>>744
迷惑云々語るくらいだから、ちゃんとその２ストに注意したよね。

それよか、眼前のそれが整備不良と思しき車両なら、
整備されたあなたのそのクルマで、さっさと抜くか移動軸ずらしたら？

真っ先に他人に何かしてもらおうなんて、甘えではないですか。

免許があって乗らないのと、免許が無くて乗れないのに文句言うのはかなり違う気がする。

他人に言われなきゃ何もしないのは甘えだな


指示待ち人間はいらね

昨日アドレス１００がものすごく煙かった。

貴様等あれだろ。相当ヒマだろ。

バカだろ。２スト４ストか、速ければいいんだよ。
そんなにこだわるんなら、、、バイクより、車の排気をきにしろっつぅ〜〜の
。

>>740
そういう免許無しの言い訳も聞き秋田
あんたは、400ccを越えるバイクがそういった用途に使いづらいという事を身をもって体験してからそんなことを言ってるわけ？
免許も無いのに乗っていいのかよ

なんで大型の話になるんだろうね
２ｓｔは合法だから乗っていい
でもバイク乗りとしてできる限り環境を考慮すべきだから４ｓｔに乗るべきという意見じゃなかったっけ
できる限り環境を考慮するならできる限り小排気量の４ｓｔに乗るべきじゃないのかね
分裂症の中の人は大変だな

>>751
クローズドコースでXR600やYZ450Fに乗らせてもらいましたが何か？
両方共に逆車ですからEDによっては参加出来ませんな。
まあ、オフ走った事の無さそうなあなたに言っても無駄でしょうが。

パート１から
>>1
のセリフがだんだん変わってきてるな。初めのころは喘息がどうのこうの言ってなかったっけ？
そういやあのQ&Aっていつから出てきたの？自問自答して「漏れって頭いい〜」とか思ってたりしてｗ

結局２ｓｔたたきたいだけみたい。いいかげんなやつだ。

まぁ本当に体の健康気にするなら、
２ｓｔ４ｓｔの排ガス問題よりむしろ磨り減った分の
タイヤのカス（磨耗粉塵）の方が影響あったりするんだが。

>>752
4stを語る上で、もはや大型を外して語ることなんて出来ませんな。
で、その大型も、結構な車種でかなりハイレベルな基準で排ガス規制をクリアしてることも忘れたのか？

>>753
それを思う存分、いろんなシチュエーションで乗って、良い所も悪い所もきちんと見た果ての結論ならそれが一番なんだと思うけど
どこにもいるよコンサバティブな人間は。俺が良く見るF1板でもそう。まぁ悪くないよ、そういうのも。
俺は大変かなと思いつつ憧れてた大型乗って、最初はいくらか「前のだったら」とも思ったが、
トータルで見てもう元に戻るのは難しいからさ。
あんたの最初のレスからは、先のバイクに乗った上でも今のがいいってのは見えないね。上のクラスへ目を向ける姿勢がねぇから言ったんだよ。
あんたががっかりしたであろう4stバイクには、もっと上があって、それらにも大きな楽しみが詰まってるんだ。
その楽しみを見つけられなかったor見つける気がなかっただけなのにがっかりとか言われてもね。

もうこのスレも寂れて来たね

>>756
だからさ
バイク乗りとしてできる限り環境を考慮すべきなんだろ
じゃあハイレベルな基準で排ガス規制をクリアしてる小排気量４ｓｔを選ぶべきだろ

>>758
大型乗ってる俺が人の事言えた義理じゃねぇが、全くその通りだろ。
で、その文句は俺よりもむしろ2st乗りに言うべきなんじゃないのか？

っと、追加。
だからといってカブ乗れなんてバイク乗ったこともないような奴が言うような話し出すなよ
そのマシンの持つ日常で有効な移動範囲って概念くらい持てよな。

煙出すバイクは昭和の終わりと共に消えて★かった

平成には煙を持ち越して★くなかった

>>761
･･･今度はガソリンエンジンの存在を否定ですか？

大型の免許もってると威張ったところで
実際乗ってるのが、借物のｶﾌﾞしかも10年落ち
自分のバイクはない

っていうんじゃ、「身をもって体験してからそんなことを言ってるわけ？」ていうのも
むなしさだけが漂いますな
自分で購入し、自分で所有してからでないと説得力有りません

>>759
だからさ、説得力が無いからお前が言うなって言ってるんだよ
２ｓｔも大型も環境房の主張する「できる限り環境を考慮した選択」じゃないって事だ
どっちも環境負荷は大きいが法で認められている以上規制などできん

次スレでは環境のために大型以外の2輪車の全廃を訴えて下さいね
免許も即時停止

新聞はGLにでも乗って配達して下さいな
おばちゃんはスカイウエブ650に乗ると...素晴しい世の中になりますな

>>764
だったら、それはまさしく２st派に対して言うセリフなんだから俺に対してレスアンカー付けんなよ

これじゃマトモなレスになってねぇな，
俺の大型は新しいんで、排ガス対策もいいレベルのはずだ。
で、毎日使う距離や環境から、また、環境の面からも前に乗ってた古い中型より恐らくいいわけだが。
ただ大型ﾏﾝｾｰ意見に噛み付きたいだけなんだろ？自分が言ってる以上はお前のは小さな４stなんだろうが、
俺にとってはそれじゃ肉体的負担が圧倒的に増えるだけなの。お分かり？

>俺の大型は新しいんで
それ何？
メーカー・車種教えて？

理解能力の無い馬鹿に何言っても無駄だとわかったよ
２ｓｔは合法だから乗る

>>769
他人が決めた法律に従うより、自分で決めたマナーを守るほうが気持ちいい。

>前に乗ってた古い中型
これも知りたいなぁ

さ〜てこれから愛機NSRで排ガスばら蒔いてこよーかな。
明日はウェストゲートつきのスルビアで触媒前の排ガスばら蒔こーっと。

多くの芸能人を輩出した伝説的な暴走族がオリジナルブランドを出した。
ブラックエンペラー公式サイト
http://www.blackemperor.jp

>>772
皇族ライダーの呼吸器を汚染させることを頭の片隅で意識してください。

皇族がどうしたって？
エライ人出したらビビルとでも思ってんのかこの馬鹿は。

　不　敬　罪　な　ん　て　も　う　な　い　ん　だ　ぞ。

それとも、お前の村にはまだあんのか？不敬罪。
ええ、おい。

>>770
4ｻｲｸﾙに乗ろうと自分で決めてる人なんてほとんどいない

ID:PicaWK0gは結局のところ、脳内大型のりなのね

>皇族ライダー
まるで珍走団

>>1ってまだ自分のお芝居が通用すると思ってるの？

すぐばれるんですが

ID変えればばれないとでも思ってるの？

>>770
それ言い方変えりゃ単なる自分勝手
お前はジャイアンかと小一時間（ｒｙ

>>770
2ｓｔをベストコンディションで末永く乗る。
自分の決めたマナー。いいじゃん。それで。

なぜ整備不良の２ｓｔと最新の４ｓｔを比較するアホが多いんだろうね？
２ｓｔ派は混合仕様でギリギリまでオイル薄くしてる２ｓｔと、オイル下がりしてる４ｓｔを比較しないぞ。

250cc以上の2stを全廃したらどのぐらい空気綺麗になりますか？
ああ、殆ど変わりませんか。
そうですか。
安心しました。

>>776
あちこちにいる。理由は使い勝手や燃費の良さ、耐久性など、一般的なイメージやメカニズムが好きなど様々だし、人数も少なくない。
ディープな2stのりって、そのエンジンについて仲間内で盛り上がってて、愉しげなのはいいんだが、話題の中心がそればっかになってる人も多いし
気付いてないだけじゃないか？

>>782
逆のが多いだろ。

逆のってどの部分を逆と言ってるんだ？
日本語不自由なのか？

大型マンセー厨なんて、特定の時期になると必ず湧いて出てくるモンだから
このスレで演じられても、面白くも目新しくも何ともない。

ＩＤが変わったら、別のパターンでよろしく。＞ID:PicaWK0g

頭が不自由です

>>786
免許無くて大型乗れないからって理由でﾏﾝｾｰしてる奴を叩く奴が多くてね。2st乗りの殆どそうだね。
ろくに乗りもせんでよく使い勝手が悪い言えるもんだなと。
乗れる奴はあんたみたいな僻み発言なんてしないもんな。

ほんと大型マンセー厨はあほだと思う。
乗れもしないの乗ってうまくなった気でいやがる。
漏れは乗れないから750から250にしますた。

>>788
決め付け(・A ・)ｲｸﾅｲ!

>>789
俺はそういった選択の仕方に対しての否定は一切してないからな。一応。
乗った上での小型車選択は全然ｵｯｹｲだって･･てまさか俺に対するレスじゃないんだろうけどさ。
俺も乗れてるとは言い難いが、乗れるように努力するのが愉しい段階だ。

久々にリアルタイムで遭遇できて嬉しい限りです。

＞じゃあハイレベルな基準で排ガス規制をクリアしてる小排気量４ｓｔを選ぶべきだろ

ハイレベルな小排気量だって。笑わせてくれるな。
大排気量だから楽に規制対応できるってのに。

小排気量車で同じレベルの対応したら、
車重は重すぎるわパワーは出ないわで、
まともに走れるものを作れるわけないだろうが。
ボケもたいがいにしとけや。

小排気量にまで落ちてこない技術なんて
たかが知れてるな。
小排気量+厳しい規制＝ハイパワー
ってのが技術者の見せ所だと思いませんか？
最近は大排気量化への逃げ道が広がったからな。

誕生からしてボケだからしょうがない>>ID:PicaWK0g

>乗れるように努力するのが愉しい段階
今度はハンドルに何ぶら下げてるんだろう？

大型免許が馬鹿でもとれる時代にカブで特訓とは、タイヘンですなf^_^;

>>794
あ・・あのぉ・・・たかが知れてるっていうけど・・・

あんたの理論だと、そのたかがしれてる技術のバイクに全世界の日本車ユーザーが乗っていることになるのですが・・・。

もちろんアナタもねっ

余談だけどｱﾝﾀのIDがjobz。ﾔﾏﾊのｽｸｩﾀｰのまがい物みたいｗ

>>783
地球大気としてはあまり変わらないが、
皇族ライダーにとっては、
直前に２５０ｃｃ２ストがいるのと、
いないのでは
大違い。

>>798
皇族なんて、只の稀覯種にすぎんだろ。
珍しいから守りたいんなら、絶滅確定品種の２ストにも愛を注いでやれよ。

破綻した事書くなや、ボケナス。

皇族＝後続です

>>800
ますますカンに障る野郎だって事が判ったぜ。
このウスラ馬鹿め

>地球大気としてはあまり変わらないが
あぁ〜あ、自分で書いちゃった

2stがなくなれば、少なくともバイクでもっとも問題になっているＨＣの問題は解決するんじゃない？

つーか、大型乗れないのに、大型について語っているのも、どうかと。

2stなんかは誰でも乗れるし、だいたい現存しているバイクのほとんどは2stだけど、
4st大型は免許が無いと乗ることすらできないからね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　マトモな2ストスポーツ車買おうと思ったら。
　|文|⊂） 　 大型自動二輪免許より高いけどね
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>788
俺への解答は？
>>798
2stの後ろが嫌ならさっさと抜いて前に出りゃいいだろ。
ご自慢の大排気量で。
わざわざ前に2stがいるのに後ろにつくお前が悪いんだろうが。
バイクなんかラインの自由度が高いんだからな。
渋滞すり抜け中だって、ちょっと見れば前走車が2stか4stかくらい分かるだろ？

無理矢理、免許の話と金の話を結びつけようとしなくてもいいのに。

２スト・ディーゼルが消えない限り、煙害は永遠に不滅です！

みんな朝から元気だな･･･
暇ならツーリング逝けよ

煙煙って…　煙恐怖症とか？何かトラウマでも？
2スト250の後ろついて走る事多いけど
さほど気にならないけどなぁ。

>1が生まれた時、家が貧乏だったので、
その口減らしに>のかあちゃんが>1を、布にくるんで公園で燃やそうとした。
>1のかあちゃんは、思いなおして公園に帰ってきて火を消したが、
湿気ったおむつにくるまれて、煙に燻された>1は、
以後、煙を見るだけで、死の恐怖に怯えるトラウマを抱く事になった・・・・

だったとしても、だ、
こんなひねくれた自分勝手な奴は弁護せんよ。俺。

死ねば良かったんだ。>1

>>753は>>756も見れない在日ﾁｮﾝの部落民
朝鮮じゃ座敷でバイクや車乗るんだろ？

>2stがなくなれば、少なくともバイクでもっとも問題になっているＨＣの問題は解決するんじゃない？
算数を勉強し直して下さい

免許が有っても借りて乗った程度じゃ語る資格はない

>>812
バカ丸出しだな。
何かって言うとすぐ朝鮮。
>>756なんか読んだが具体的な車種が挙がってないだろ。
オフをまともに走った事無いくせに大型でも良い車種があるとか言うから聞いてんだろが。

アンチがかつて、一度でも自らの車種を
名乗ったことなど、あったろうか…

>1がかつて、一度でも自らのレスが>1のものであると
名乗った事など　一度でもあっただろうか。
かような事は断じて無いのであります。

その卑怯かつ卑屈極まりない態度に比べれば、
どんなことも可愛いじゃないか。
さあ、笑え。

ワハハハハ

４ストは実際の加速力より遅く感じるものだ。
それは音によるところが大きい。

逆にいうと２ストは速く感じるけれど、実際の加速力はそれほどではない。

うるさいだけでとろいバイクの多いこと

全部4ストだけど

ｶﾌﾞなんて、ｶﾞｰｶﾞｰ、ｶﾞｼｬｶﾞｼｬってうるさいだけでさっぱり進まん

引張ったところで、すぐ次の信号だし

814の引き籠もり貧乏厨型バイク乗りって朝鮮部落在住だろ？
朝鮮人って10年落ちのポンコツ厨型バイクにしか乗れないんだ
かわいそう

国に帰れ部落野郎ｗ

10年落ちで借物のポンコツ原付バイクしか乗れない>>1はどうなるんだ？

今日の設定は「嫌半島厨」か。これもありふれてるな。
もはや、このスレならではの変人は望むべくもないのか。つまらん。

無知・無脳・無価値・無教養に創意工夫を求めるのは酷ですよ

＞８２１
オフロード乗ったこと無いなら無いと言った方がよくないか？

ハイパーな４ｓｔＥＤマシンもやはりジャンプなんかでフロント重いと感じるもの。
それと、世界的にレギュレーションで４５０ｃｃ化してるが国内クローズドコースは４００ｃｃ以下の方が
使い易いと思うね。
楽しく戦うっつーのなら２ｓｔ２５０はベストチョイスとも思える。

第一、本当に大型免許もってるかどうかすら怪しいもんだ

以前の免許スレでは、最後まで証明することを拒んでたな

え？俺がオフ乗ったこと無いって言えばいいの？
無いよ、無い無い。俺が言ったところでかんけぇねぇけど。
朝鮮には大型バイク無いのに厨面小僧がいろいろ大型語ってるのが可哀想で。
>>825は大型持ち？青森県(だっけ？)は朝鮮の免許制度なの？

>>825
自分ひとりで乗るなら２ｓｔ２５０でもいいが、
レースで息が上がるほどハアハアいってる後続ライダーに排煙を吸わせるのは
どうかと思う。

さる芝居が始りました

さる芝居が始りました

そろそろ1を××した方が良いのではないか？

＞８２８
なんで俺まで朝鮮ネタ振るんだよ（笑）
大型は３台持ってる。
ＳＢＫレプ・ツアラー・ＥＤマシン
ＥＤマシンは５０１だがおいらには過ぎたものだな。旧４００の方がいい。
それ以下だとＫＴＭの２ｓｔ２００も良いなぁ。

＞８２９
＞ハアハアいってる後続ライダーに排煙を吸わせるのは
＞どうかと思う。

吸わされてる方だが（笑）息苦しくなる事はないな。

ハアハアいいつつ速いバイクをおっかけて〜ブチ抜くのが男の浪漫〜！
あ、カブじゃ無理か・・・スマン。

息苦しいならぶち抜けばいいだけ
抜けないなら、自業自得
レースだもん

1.おか
2.ぽあ
3.さら
4.ころ
5.いな

6.ぞぬ

>>1=ID:/59e99ZJは北の工作員
早くみんなに２ｓｔを捨ててもらってそいつを乞食のように拾って国に持って行きたいんだよ
４ｓｔを叩かないのは拾っても直す能力が無いから
同士と間違えられた人は気の毒だな

レースかどうかはともかく、
どのクルマであっても常時、全速全開な訳ないんだから、2Stだろうが整備不良だろうがなんだろうが、眼前のそいつを抜けない時点で、かわいそうだが、そいつは負け組

テクがないなら自業自得。
他人を責める前に自分を磨け。

つーか完璧に４スト厨消えたよな。
そんでもってあとはネタスレ。
次スレ立てなくてもいいんじゃね？

終わらせ厨必死だなぁ


終わった、終わったと言いつつ、このスレも1000行きそうね

このスレが継続しないと、環境厨があちこちのスレを荒らし出すからねぇ。

あと150位。

次スレを速やかに立てないと荒らすぞゴルア　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんちゃって

ID:/59e99ZJ
↑こいつ余程朝鮮に恨みがあるんだな。
なんか哀れだ。

自分が楽しいからツーストのるってのはＢ地区の人間が考える事

超粗悪燃料

本当は2スト乗りたいけど、自分は環境の為に
我慢して4スト乗ってるって聞えるぞ。

今だ！850ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

先日、某バイク屋さんで聞いた話。
俺「そういえば、昔のビック２ｓｔって、まだ車検とか通るんでしょうか？」
店員「なんで？」
俺「ディーゼルとか排ガス規制で乗れなくなったりとかしてるから、ビック
２ｓｔもヤバイのかな〜と思って」
店員「いや〜、２ｓｔに関してはそんな話聞いたこともないなぁ。
大体走ってる台数が車と比べたら全然無いし、環境への影響とか言っても知れてるし、
もう作っても無いんだから、今更わざわざ規制対象にはならないと思うよ」
とのことですた〜（藁
なんかホッとしたよ。

排気口は子供の顔の高さだった

肩がぶつかったら謝るのに　煙がぶつかっても謝らなかった

乗らない人への思いやりが、「２スト」を一層おいしくします
「２スト」は、好きな人もいれば苦手な人もいます。
大切なのは、大人としての思いやりです。
周囲の人々への配慮は、愛煙家であることに好感をもって認めてもらうための第一歩です。

人混みでの乗車はやめましょう
人混みでの乗車は、周囲の人々に煙による迷惑になる可能性があるのでやめましょう。

禁煙場所や時間をまもって乗りましょう
「２スト」に乗ることができる排煙場所や、「２スト」に乗るための排煙時間が指定されている場合は、その指示に従いましょう。

妊婦および乳幼児の近くでの排煙はやめましょう
妊婦や乳幼児は、臭いや刺激に敏感です。「２スト」の煙が迷惑となることもあります。
妊婦や赤ちゃん連れの親子、乳幼児の近くでの排煙はやめましょう。

＞禁煙場所や時間をまもって乗りましょう
＞「２スト」に乗ることができる排煙場所や、「２スト」に乗るための排煙時間が指定されている場合は、その指示に従いましょう。

指定場所はなさそうなので＞８５２さんの御部屋教えてくださいね。

後続車が４ストだった場合、先に行かせましょう。

マナーは、末永く２ストを楽しむために必要です。
自分も周りも気持ちよく過ごすためのスマートな生き方です。

>>853
852は冗談も混じってます。

854は本気です。

852は
http://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/index.html
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/omoiyari/index.html
の改変です。ｗ

>>833
ちゃんと比べて意見出してるならね。
ほら、在日って無免で貧乏な自分への言い訳に大型ｲﾗﾈ言ってるっしょ。
ｼﾞｮﾝｲﾙに「乗っちゃダメ」って言われてるのかな？
どっちも乗ってる君ならそれが如何に哀れなのかわかると思うんだ。

＞８５４〜＞８５６さん
なるほどぉ。失礼しました。
ところでメール欄、ひっじょーに気になるんですが・・・・

＞８５７
選択肢に無い以上、大型いらないっつーのも普通にアリだと思うんだが。
特にオフロードの場合はね。
自分の場合はヘタなので足（サス）の良いｅｕｒオフをチョイスして（４００）
その後、大きいので猛省してるクチだし。
だからといって巷のハイパーな４ｓｔ２５０が楽しいかは未経験でシラナイし
欲しいとも思わないなぁ。
排気量下げるなら２ｓｔ選んじゃう。

知人の在日は大排気量信者だわさ。

>>858
だからそれが選択できるけどあえてしない人の意見なんだってばよ。
大きいので猛省ってのは乗ってから出た感想なんだろ？
選択肢に入るかはいらねーかもほとんどわかんねーうちからうだうだｹﾁつけんのはｶｽ

>>859
知人に在日いるのか。流石在日部落ﾁｮﾝだな
北朝鮮からみたら250ccは大型ですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞ID:/59e99ZJ
ツッコミどころを用意しているのがミエミエなのは何故だ？
餌より針を大きくするのが、最近の釣りの流行なのか？

「君にだけ打ち明けるよ　誰にも言わないでくれ」
って言われて打ち明けられたんだよ。人徳かな。
ちなみに、私の祖母はフランス人よ。

人種差別・民族差別・女性蔑視の人がマナーを説くスレってここですね？


ちなみに
846 ：７７４ＲＲ ：04/03/19 18:26 ID:j/Ok5qN6

これはアク禁が解けたかどうかのテストですね？
841の書き込みのすぐあとぐらいにアク禁になりました。
その間に、ID:/59e99ZJとID:1K/Fs+I5とID:8+d2KSmTの書き込みがないわけですが
これがどうしてないかは皆さんお分りでしょう。

漏れの母様はドイツ人だよん！
全然デブって無いのにさ、すんげーチチでかいんだよ！
だからかな？
ねえちゃんといもうとも、すんげーチチデカイんだよー！

とうちゃんのばかー！

藻前ら！

大排気量２ｓｔが最高なのら。
ＧＴ７５０を現代の技術でチューンしてみたい。
ＴＲ７５０を越えるのだ。今はあの当時と違って、
パワーに耐えるタイヤが有るだろう。

>>851
バイクではないが、ついこの間2stのジムニーを見かけたぞ。
3ヶ月ほど前にNS400Rも。

ちゃんと車検を通ってるから公道を走ってるわけで、
別に気にすることもなし。

ID:/59e99ZJとID:1K/Fs+I5とID:8+d2KSmTは一斉に黙りました

>>852 >>854
なにコレ？
>>855
もしかして、「キマッタ！俺ってスゲエ」とか思ってる？（ﾌﾟｹﾞﾗ

このスレで時折モグラの様に出てくる「4ｽﾄの排気はキレイ」とか言い出す新興宗教の方ですね。
これまたずいぶんとｱﾀﾏの悪い「本気」だな

中2の時に35歳の担任が妊娠して、

くだらねぇスレだな

煙たいスレだな

へ？？？？？
漏れは自分の息子と友人たちを２ストバイクに乗せてるよ。
子供たちは大喜び!!!!!!!!!!!!
「パパ〜、バイクってきもちいいねー。けむりもいいにおい〜♪」
マジで喜んでるよ。今度の誕生日にYZ85でも買ってやるかな。

それにしてもここで2stを叩いている香具師らは歪んでるな。

【2stを】歪んだ4st環境厨の走行規制を！11【子供達へ】

共存共栄を考えられる4st乗りとなら漏れも一緒にツーリングしてるがね。

1000までいったらここの>1は、
「やっぱり俺のｽﾚは人気ｽﾚだな、アホも釣れるし」
とかいいそうだな。釣られとるのは藻前なんだが（藁

1000までいて埋まったら、他のスレの人が迷惑するし、
かといって、無視しても、同じように暴れるし。

まあ、唯一なにしても怒られないスレだから、みんなのガス抜きにはいいのかも。
時々>1が出てきて、尻男爵特有の自作自演で笑わせてくれるしな。

なんにしても、男爵同様、他力本願なスレですね。

2st叩き連中は自分からアクションを起こさないからな。
ここで吠えるだけ。
大体、2stやめる為に大型免許取れなんて極論に持っていく所がイタイな。

２ストなんて大嫌い！！
あんなに煙を吐いて走るなんて最低！！
と思ってましたが　気づいてみると２スト乗ってました
しかも二台も持ってます

原付３台、中型２台乗り継いで
６台目に買ったバイクが初めての２スト。
そんな漏れは時代に逆行してるのか？

なんか・・オイル補充がすごく新鮮だｗ
パイーンって音がなかなか気持ちいい。

一度乗れば病み付きになる。
それが2st。

2st叩き連中と言っても、根本は一人だけだが...

このスレは、尻舐め・尻嗅ぎクンの個人スレなので、本人は意図してないかも知れんが
奴の個性が溢れてる
一生懸命個人情報を出さないようにしているようだが、そのかわり人となり
が滲出る結果に...

ずーっと名無しってことは
過去に固定で書いて祭られたことがあるのかもしれない。

ID制の板でよかった・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ところでDioZXのターボ付きっていつになったら出るの？
　| Ｔ|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
んでCMはやっぱマッドネスとかZZトップとかの方向で
#まあシティターボは要は排ガス規制期のパワー不足解消の意味もあったし

＞８６０
乗ったことも無いジャンルでいちゃもん付ける方が・・・以下略

ぉ


過去に固定で書き込んで、煽られた人が名無しじゃなく、固定で現れましたよw

ttp://www.suzuki.co.jp/sharyokankyo/koumoku/haikigasu.html

規制値

4st
CO 13
HC 2
NOx 0.3

2st
CO 8
HC 3
NOx 0.1


汚い4stの実例

250TR
CO 8.950
HC 0.399
NOx 0.165

↑これ貼るとまた「論破されてる」なんて口だけの奴が出るだろうから言っとく。

「その論破したってモノを、お前も貼ってみろや。コピペでいいからさ。」

個人的には別に2st規制しても構わんが、
順序から言えばまともな浄化デバイスもつけられない非力な4st原付が先だろう。

4st原付→全2st→250以下の全部
こんな順でいいんじゃないか。
四輪並みとは言わんが、それに近い値を出せないバイクは全部規制しろ。

>>883-884
つーか、そのデータで、どこらへんが「4stが汚い」って証拠になっているの？

2stの測定データ↓

2stの排ガス実測値(平成11年式の50cc原付）
CO:15.78(g/km)
HC:6.75(g/km)
NOx:0.02(g/km)

その他の4stのデータ↓
ＧＳＸ−１３００Ｒ
ＣＯ　：５．２４０
ＨＣ　：０．７６１
ＮＯｘ：０．０９２

ＺＲＸ１２００Ｓ／Ｒ
ＣＯ　：４．４１
ＨＣ　：１．７８１
ＮＯｘ：０．０７８


>>1が上げているその他の数値は全く無視しているよね？
たまたま一車種が、2stの規制値より「わずかに超えている成分があった」程度でしょ？

それに、一番問題になっているHCは大幅に規制値を下回っているんですが？

>>885
バカかこいつ。
おまえのその貧弱で自己中心的な考えから出てくる言動を規制するほうが先だな（ｗ

>886

データの見方も知らないの？
おまえは１か？

それに、オイルの問題を無視しているのは何故？

889 ：774RR ：04/03/20 12:27 ID:Zo0dV6VQ
>886

データの見方も知らないの？
おまえは１か？


↑だから、どうデータを読んだら、それが「４ｓｔは２ｓｔより汚い」と
いう証拠になるか、と聞いているんだ。

答えられないのか？

>>ID:Zo0dV6VQ

論理的に答えてくれよ。

�@たまたま一車種が、2stの規制値より「わずかに超えている成分があった」程度

�A一番問題になっているHCは大幅に規制値を下回っている。

�Bオイルの問題

も一個追加

�C以下の測定データを無視しているのは何故？

その他の4stのデータ↓
ＧＳＸ−１３００Ｒ
ＣＯ　：５．２４０
ＨＣ　：０．７６１
ＮＯｘ：０．０９２

ＺＲＸ１２００Ｓ／Ｒ
ＣＯ　：４．４１
ＨＣ　：１．７８１
ＮＯｘ：０．０７８

馬鹿のコピペ厨が答えられる訳ないじゃんw

いじめるなよ

もう一個あった。

�Dこの数値についてどう考えるか？

2stの排ガス実測値(平成11年式の50cc原付）
CO:15.78(g/km)
HC:6.75(g/km)
NOx:0.02(g/km)

さて、馬鹿がどんな馬鹿回答してくれるか楽しみだw

あれ？

馬鹿君は大見得をきって逃げたの？

とっとと答えろよなー
噂と違って2stは綺麗なんだろー？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 2stが綺麗なんじゃなくて4stが言われるほど綺麗じゃないと
　| Ｔ|[|lllll］)　言う方が適切なのかと
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まあｾﾞﾛｴﾐｯｼｮﾝを期待する人は馬でも乗ってなさいってこった
＜ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑ自転車あたりでさえも摩耗したﾀｲﾔやﾌﾞﾚｰｷｼｭｰは廃棄物にしかならない

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 てゆか>>880で提示したような4stﾀｰﾎﾞｽｸｰﾀｰとか
　| Ｔ|[|lllll］)　もしくはｲﾝｻｲﾄ式ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞとかは
　|￣|∧|　〜♪　技術的にさほど困難でなく可能な訳であり
￣￣￣￣￣
環境意識が高いと自称するﾒｰｶｰはそうしたものを作るべきであり、
環境意識が高いと自称するﾕｰｻﾞｰは諸手を挙げてそうしたものを歓迎し
購入に及ぶべきであり
#汚染物質の種類によっては2st以下という事もあるような
燃料噴射4stｽｸｰﾀｰ程度で喜ぶなどお気楽以外の何者でも無いという事で
##てゆーかDioZXﾀｰﾎﾞなんてﾎﾝﾄに作ってくれたらお兄さんﾛｰﾝ組んでも買っちゃうぞ〜♪

>>872
きっと、息子の精巣＝睾丸＝金玉の発育に悪影響出てるよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あぁ、あと昔のDJ1-Lみたく55ccぐらいのやつも頼む
　| Ｔ|[|lllll］)　＜DioZXﾀｰﾎﾞ作る場合
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
2種登録出来るし7.2馬力規制関係無く高過給かけられるから
そしたらﾘｰﾄﾞ100あたりの無駄に大きい自然吸気ｴﾝｼﾞﾝが不要になる

Smart Dio Z4FIが２ストを完全に打ちのめすには、
次期フォルツァに採用される６速マニュアルモード付き無段変速を採用することだ。
これにより加速は圧倒的にSmart Dio Z4FIの勝ちになる。
まあターボでも、ハイブリッドでもいいけどね。
この３つを付ければ１２５ＣＣより早くなり２５０ＣＣに匹敵するだろう。

>>899-900
無理して何か言わなくてもいいんだよ。

＞2stが綺麗なんじゃなくて4stが言われるほど綺麗じゃない

こいつは「4stは2stより汚い」という意味で、必死になって言っているんだから。
4stが言われるほどきれいじゃない、と言うが誰も「4stは空気を汚さないほどきれい」
などとは言ってないでしょ。

オイルの問題てなに？
これも入った規制な訳だが
仮にそんなに毒性が高いなら、っとっくに規制されてるわけだが

洋服が2ストのオイルで汚れた経験もないなぁ

それより、ネットで機種依存文字使うの止めような
初心者みたい

＞これも入った規制な訳だが

何の規制だ？

オイルっていつから排ガス規制の対象になったんだよw

>> ID:Vjh0oIn4は、サラダ油を頭からかけられても、無害なら文句いいません。

じゃあ水蒸気も規制しなきゃ

vTV9NT6X
>> ID:vTV9NT6Xは、4ストの排ガスを家中にまき散らされても、文句いいません。

わたしは、サラダ油を頭からかけられたら文句どころか殴るでしょう

オイルの問題てなに？
これで誰が重大な損害を受けたんだ？
誰か死んだのか？病気になったやつがいるのか？

おや、ラストスパートですか？

では・・・
環境厨は、２ｓｔの出すモノは規制されていない物質でも許せませんが
４ｓｔの出すモノなら規制の有無に関わらず何でも平気なのです。
たとえ３元触媒が排出するアンモニア性窒素によって汚染された水（注１）でも
浄化施設を通さずに平気で飲めるのです。


（注１）
ご存じのように、アンモニア性窒素による水質汚染は
家畜等の糞尿による汚染と同等のモノです。

いちいちID変える暇がるんならさっさと答えろよ

>>910

＞4ストの排ガスを家中にまき散らされても、文句いいません。

もちろん、排ガスを撒き散らされるのは誰でも嫌だ。
撒き散らされるなら、きれいな排ガスのほうがいいと思うね。

ようするに、オイル交じりの排気を出すほうが、排気はきれいなのか？
と聞いているのだが、お前さんの発言は的をはずしているね・・・

＞誰か死んだのか？病気になったやつがいるのか？＞

ああ・・・そうか。
誰か死なない限りは、オイルを撒き散らし続けても、構わない、ということか

そういう人間とは語りたくないな

＞そういう人間とは語りたくないな
では、二度とレスにないように（ｗ

俺の質問。

オイルを排気から出すほうがきれいなのか？

オイル入りの方がきれいだよw

>オイル交じりの排気を出すほうが、排気はきれいなのか？
程度問題じゃないのか？
自動車が、あの台数で同じことをしたら大問題だろう

まぁ、キミの脳内ではオイルを1リットル消費すると、1リットル全部まき散らしたことになるらしいからな...

それより、オイルの問題にも答えてくれ

>>912

三元触媒が、触媒をつけない状態の車の排気よりも汚染を行う、
というソースをもってこい。

>誰か死なない限りは、オイルを撒き散らし続けても、構わない、ということか
実害がないならかまわないだろう

オイルをもやしながら走る4ストの排気だって問題になってないだろ

>>919
＞ 程度問題じゃないのか？
そう、程度問題。つまり2stは4stとちがい、オイルの分だけ
排気が汚れていないか？
そう聞いているのだが。

＞キミの脳内ではオイルを1リットル消費すると、1リットル全部まき散らしたことになるらしいからな...

全部撒き散らすなんて言ったっけ？
じゃあ、２ｓｔのオイルは一滴残さず排気には混じらないとでも？
排気にオイルが混じる構造だから問題だと、言っているんだが。

それより、オイルの問題にも答えてくれ

何か実害の例が有るのか？

>全部撒き散らすなんて言ったっけ？
過去に散々書き込んでます
いろんなスレで

>２ｓｔのオイルは一滴残さず排気には混じらないとでも？
これは全部撒くという意味だろ？