二輪免許取得日記[教習所編]Part38

教習所で免許を取る人のためのスレです。
既出の質問にも怒らず答えてあげましょう。
卒検に合格したらおにぎりﾜｯｼｮｲ。食パンﾜｯｼｮｲも出来ました。
ｾｸﾊﾗ教官には法的手段。煽り荒らしは御遠慮。
怪我に気をつけ、楽しく教習だ。

前スレ
二輪免許取得日記[教習所編]Part37
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1069271726/l50
関連スレ
二輪免許取得日記 [試験場編]　Part 10
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1070242257/l50

関連は>2-10に。

参考リンク
全国二輪安全普及協会 免許情報
ttp://www.nifukyo.or.jp/license/index.html
デジバイク教習所情報
ttp://www.digibike.com/
BBBバイク総合サイト教習所情報
ttp://www.bbb-net.ne.jp/kyousyu/top/index.htm
All About Japanリンク集「バイクの免許がほしい」
ttp://allabout.co.jp/auto/motorcycle/subject/msub_menkyo.htm
バイク学科試験450問
ttp://www.twin.ne.jp/~tak/siken.htm
D.O.L. : 学科試験模擬問題集
ttp://www.driver.jp/license/p_question_list.php
マリリンネット-コツBANK
ttp://www.t-mari.net/k_bank.html
自動二輪 課題攻略テク
ttp://plaza25.mbn.or.jp/~syakounokyoukan/5.index.htm
自動二輪免許にチャレンジ
ttp://homepage3.nifty.com/theroad/lice000.html

FAQ：二輪の教習時間は？

(社)神奈川県指定自動車教習所協会
ttp://www.ksjkk.or.jp/menkyo.html
上記サイトで段階ごとの教習時限数が分かります。
※四輪免許を取得済みで、普自二(限定含む)をお持ちの方は、
　 所持免許欄・普通のチェックボックスをオンにしないで下さい。
※上位・下位を無視すると、エラーになるので注意して下さい。
　 ex)所持：普自二、希望：普自二限定だと、免なしの時限数が表示される。

FAQ：教習前に準備するものは？

教習所ごとに違います。
グラブ(軍手可)のみの所もあれば、ヘルメットはもちろん、
ブーツまで用意する必要がある教習所もあるので、
通われる教習所に直接お尋ね下さい(レインウェアも同様です)。

1 otu

>>1
お疲れ様です。このスレから俺はアドバイザーになってもよろしいでしょうか？

本日、大二輪卒検合格しますた。ストレートで卒検も１回合格ですた。
で、１本橋緊張したせいか焦って早く逝きすぎた。自分でも早すぎたと思った。多分７〜８秒ぐらいと見込んでる。波状路も１秒早く逝きすぎたみたい・・・・。その他の法規走行・確認は完璧だったが・・結果は予想したとおり合格ラインぎりぎりだった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
周りの卒検受けた人からは上手だったと言ってくれたんだけど・・・・。

ここの板の住人さんで卒検に合格したけど結果に満足されてない人はいまつか？
漏れ本当に合格してよかったんだろうか・・・複雑な心境でつ。お情けで合格させてくれた気分がしまつ。自分の技量がまだまだだと今でも確信してるからもっと練習したかったな

こんな漏れも大二輪合格なので特大のおにぎり頂いてもいいんでしょうか？

>>6
ほらよ食え






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲

>6
俺も今日大型卒検合格したが同じようにギリギリだった。
詳しくは聞いてはいないがあと一つでもミスがあれば×だったそうだ。

それでも合格は合格。
あとは安全のうえ路上で経験。

それでいいんじゃなかろうか？

>>8
ほらよ食え






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲

>>5
スレ越し・AA抜きでスマンがまずは合格オメ。

自説の単純な開陳ではなく、質問する人のためになる
メッセージならば、だれに許しを得ることなく書いて
よいと思われ。

合格のよろこびの、未来への活用をキボンヌ。

みなみはぁ
おっぱいが大きいぃ
女の子なんだよぉ
彼氏募集中
貴方のバイクに　乗・せ・て（はぁと

>>10
了解しました！
最初は誰にでも答えられるような質問をされた時に迅速に対応していきたいと思います。

>>12
じゃぁ名無しに戻ってくださいね

>>12
俺もだいぶ前のここの卒業生だが、いつも偉そうに講釈たれてる。
いいんじゃないの？
先輩から受けた恩は後輩に返すものだろ。

今日、大自二の教習を初めて受けたんですけど
６７歳のおじさんが大自二の教習を受けていて驚きました。
車の免許を取ったのが４５歳の時だそうで最近バイクに乗りたくなったと
言ってました。
バイクに乗るのに年齢は関係ないなと改めて感じました。

>>1さん
オツカレサマです！

俺、「Part26」あたりの卒業生。
なんか、ち〜と雰囲気かわってきたねぇ・・・ココ。

釣り人あんまし居てなかったのになぁ。

ttp://www.ne.jp/asahi/yoshihiro/qaz/po/20021025fb.wmv

白バイのジムカーナ。
ためになるかな？

>>17
「ページが見つかりません」ってエラーが出るんですけど。

>>11
みなみさん何か釣れました？

バイクはアクセルとブレーキでコントロールする。
これにつきる。
自転車も同じ。
自転車もこがないと安定して曲がらない。

>>19
みなみはぁ
釣りとかぁ
やらないよぉ

みなみを

甲子園へ

つれてってぇ

>>22
ラブホなら連れて行ってやるぞ。ってか。

>>22
タッチかｗ

>>23
みなみはぁ
巨乳のぉ
かわいこちゃんだからぁ
きっとぉ
貴方はぁ
勃起んきんにぃ
なるとおもうぅ

なみもでておぼんちいさくもちにくい

逆さによんでね

逆さに読んでも意味不明だよぉ
みなみはぁ
きょにゅうのぉ
かわいこちゃんなんだにゃん

うにゃんうにゃん

転ばないでﾌﾞﾚｰｷかけれるようになりました(･∀･)♪

でも、次の教習は10日以上後。。
ﾀｲﾐﾝｸﾞとか忘れちゃうかもー(ﾟーÅ)

大型まで長い道のりだぽ(´･ω･｀)

はぁ〜↓ 残り4時間まで順調だったのに急ブレーキで2回落としちまった。
カブのクセが抜けずにロックさせちまう…しめて6000円強。
この調子で卒検も失敗してしまいそうです…。
原チャの時も意識して走るようにしてます、外で練習出来ないし…。

おまんこおっぴろげ（）

おっぴろげ女学院

>>31
急ブレーキと言うよりもジワ〜っと握ると良いかも。
急ブレーキはいかにもロックしそうなイメージがする・・・

>>30
忘れそうなときはイメージトレーニングをしましょう。
寝る前とか・・・

ブレーキのタイミングが遅い？
エンブレも頻繁に使うといいよ

>>31
ライディングポジションが正しくないから転ぶ。
ステップに立ち上がり自然に腰をおろしニーグリップを効かせ
バランスよく乗っていれば前輪がロックしても
まっすぐすべっていき転ばない。
カブでは転びそうになっても足をつけば
対処できるから悪い癖がついている。

今日、教習第１回目　


　_|￣|○　残業で行けなかったよ・・・

ありがとうございます。
急制動っていうんですかね、40km/h出してパイロン過ぎたら止まるヤツです。
一回目は「毎回速度が安定してない」で×
二回目は「後ろのブレーキが強いからロックする」で×
ロックしてるとOK出せないらしい。

どうしても手の握力より足で踏む力の方が強いので、普段カブの時は
足ブレーキがメインになってしまっていてそれで5年やってきた。
帰りは前ブレーキを意識して強く握りながら帰ってきました。
明日昼間に3度目の正直を信じてみようと思いますが、もっとそれだけ
練習する時間が欲しい。

漏れも昔ｶﾌﾞ乗ってたけど分かるな、それ。
ブレーキほとんど右足メインでした・・・。

俺は「いつかの6」ですがコテハンはよろしくないようなのでこれからは名無しで行きます。
ご迷惑かけました。
早速ですが
>>31
俺は毎回急制動だけは褒められてたので偉そうにも指導しちゃいます。
まずコーンに結構前に42〜43kmくらいまで加速して持続させ余裕を持たせます。
コーン数メートル手前ですでにアクセルを戻します。
その時は前ブレーキに手をかける前に完全にアクセルを戻すくらい余裕があるといいです。
って言うかこれは必須です。
同時と指導されていると思いますが、
前ブレーキ→即リアブレーキの順番の方がいいかと思います。
クラッチは止まれそうな位置に来たら握ればいいと思います。

俺は無意識でやってましたが言葉にするとこんな感じだと思います。
ベテランの方、もしこれが違っていたら指摘してください。

>>39
ピンぼけでした。ｽﾏｿ。
バイクが大きくなると後輪ブレーキは補助程度。
後輪ブレーキだけではほとんど止まれない。
急制動で前輪ブレーキをうまく使えれば
驚くほど短い距離で止まれる。
急制動の時だけでなく教習コース内の移動の時
ブレーキの練習は出来るんだけどね。
後輪ブレーキを使わずに止まってみるとか。
ロックまたは停止直前に前輪ブレーキはゆるめる。

>>39
前後のブレーキバランスを9：1のつもりでやるといい。
コツとしては、後ブレーキはブレーキランプを点灯させるだけのために踏む感じ。
これで実際にはやっと7：3ぐらいのブレーキ配分になる。
そうなると後輪ロックすることもない。

俺の急制動。
２速で５０キロ近くまで出して停止ラインが近くになったら３速に入れてアクセル離す。
停止ラインにきたらリヤとフロント同時にブレーキかける。
リヤはロック寸前までグッと強く踏んで、フロントはぐ〜っと時間をかけて握り込んで行く感じ。
リヤを引きずって車体を沈めながらフロントでグイっと止めるイメージかなぁ。
リヤは踏み込めばすぐロックするけど、フロントは相当握ってもロックしない。
ただフロントは、スピードが落ちてくると、目一杯握ってなくても急にロックしてズズーッとなるので注意。

リヤもフロントもロックしたことあるけど、吹っ飛ぶほど強く握った事がないんで、
どこまで強くかけていいのかわからないというのが正直なところ。
でも一応これで、５０キロからでも、３０キロ用の停止ラインより手前で止まれた。

一度、無理して７０キロ近くまで粘って急制動したことがある。（もち教習所で）
全然止まらなかった。雨天時の停止ラインすら超えてしまった。

公道では６０キロが基本なのに、４０キロの急制動しか教えないのはおかしいよなー。
高速乗ったらどうするんだろと思う。

>>39
リアブレーキを使うときはステップと土踏まずの中間を合わせてそこを支点にして、天びん見たいにして足首だけで動かしてかけるようなイメージで練習するのはどうですか？
これだとあまりリアが踏めなくなりますよ。

前輪握るときは小指から小指から

>>44
速度速いと、ロックしてコケる人が出ると問題でしょう……

そもそも、高速道路での巡航速度からの急制動やろうかと思ったら何mの直線が要るねんｗ

高速道路での急制動＝ただではすまない
だから教えられないのでは？

>>38

　＿|￣|○　漏れは既に5回分キャンセル料払ったよ・・・

>>47
＞速度速いと、ロックしてコケる人が出ると問題でしょう……
路上でこける人が出たらもっと問題だと思います。
そのための教習だと思うのですが。
たしかに道が作れないかもですね。
>>48
そんな無責任な

>>50
確かに今の書き方だと無責任な書き方でした。
つまり、特に高速では急制動をさせない教習を志している。
ではダメですかね？

>>44
>>公道では６０キロが基本なのに、４０キロの急制動しか教えないのはおかしいよなー。

基本は同じだから。
タイヤをロックしない程度にブレーキをかける。
これが、出来るか出来ないかだけでしょ。
あとは、速度によって空想距離とか制動距離が変わるだけ。

前スレ>>802,804,805,819さま
亀レスごめんなさい！
はい、スクーターです。乗って一年とちょっとですが、雨の日も
風の日も台風の日も、めげずにほぼ毎日乗り続けてます。
そうですよね、なんもないよりはマシかもですよね。
初めて原付で公道（つっても近所の小道）出たトキなんて
１５キロぐらい出すだけでドキドキで死にそうでしたもん･･･
それ考えたら、車と走るのにも慣れたし、ちょっとは余裕できたかなぁと思います。
的を得てない質問だったのに親切に答えてくれた皆様に感謝です（*^3^)ﾉ
がんばりまぁす☆

>>35
かむばりまぷ。

>>6 >>8
　　　　　　　　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　((　（ ´ )-｀）
　　　　　　　　　　　,　つ ⊆）
　　　　　　　　　　, :´　`"~.　 ｀､／■＼
　　ｵﾒ!!　 　　　. '　　.　　　　;　.丶＾▽＾)ﾜｼｮｰｲ♪
　　　 /■ヽ　,:´　　.　　　　'　　　'｀､⊂
　　　(,,・∇・)'　 　 ■■■■　. 　 `.
　 　 ,,(っ-''" 　 　 ■■■■　　　.　';゛`'丶.､.......
　 '´ 　 　 ! 　 　.　 ■■■■　'　,　　;::::::::::::`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.::::::::: 　!::::::::::::...
　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :'.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
ヨカッタヨカッタ。合格オメ！

＞急制動のことを書いている皆さんへ
私は普自二の時、指導員に「60km/hでも急制動って出来るんだぞ」と言い、
私を後ろに乗せて、実際にやってくれました。
聞いた話なので本当かどうか知りませんが、
指導員になるには、100km/hで11ｍ（乾燥時）以内に制動しなくてはいけないのだとか…。

100キロで11メートルはありえないだろう。

11ｍで〜って理論上でも不可能じゃない？？
28m/秒な速さから11mで止まるって・・・・0.5秒立ったら過ぎてるやん

ポールのかなり前からエンジンブレーキ＆ブレーキかけたとしても絶対無理　だと思います・・・

阿呆な話に釣られないで健全な意見交換しましョ。
ただでさえ、「みなみ」で荒されているんだから。
ウザイ

3600(s)×11(m)÷1000(m)=39.6km/h　急制動の長さは11m。
このことから、急制動は1秒前後でやれってことなんじゃない？

仮に上記のが正しければ、
100km/hの場合、
3600(s)×a(m)÷1000(m)=100km/h
となる。式を変えると、
100(km/h)×1000(m)÷3600(s)=27.778(m)
となる。おおよそ、100km/hの場合は30mの急制動が
出来れば一般的な能力を持っているとなる。
そして、>>56が書いてある事は矛盾することになる。
スレ違いスマソ。

40キロ8m　50キロ11mは楽勝ですが、100キロ11mは嘘だろーね。
指導員の試験は50キロ11mだったと思うけどな、なにぶん10年以上前なんで
ちょっと記憶があいまいだけど。

そしてここは急制動スレになりました。

運動エネルギーは重量と速度の二乗に比例すると学校で教わりませんでしたか？
あぁ、忘れましたか、そ〜ですか。

俺の所では制動開始地点のパイロンまでアクセルあけて
体がパイロンを通過してからアクセル戻してブレーキと習ったが
それで前輪ロックさせ　ｽﾞｻ-----　と転けました　(´・ω・`)
補習で集中練習させてもらい、>>41と同じ方法に切り替えてからは
気持ちにも余裕が出来、イイ感じですよ

車輪をロックさせてハンドルをいっぱいに切って
車体を思い切り寝かすと短く停まれるよ。

>>65
バイクと泣き別れだが・・・

>>65
釣られてみよ。

公道は急制動ではなく、急ブレーキ＋回避になります。（直線路）
そのため後輪は基本的にロック。その時こけないために車体垂直が基本。
後輪が前に出る力を利用してアングルを作ります。

前輪は完全ロックするとハイサイド起こすのでアングルは控えめ。
結果一輪ドリフト（笑）
実際は前輪もある程度流れるので二輪ドリフトなわけだが（爆）

サーキットやOFFでは珍しくないけど、一般道ではそんな状態になること自体が間違ってます。
当然教習所でやったら死人の山賀出来そう。

>>67
急制動

（フロント）ブレーキを強めにかける課題
・加重によってブレーキの限界が変わる
・自転車、原付クラスより強力なブレーキが付いているのでロックに注意

急の文字が付いているので誤りやすいが、車体の上にどっっしりかまえるのが正道
なお、加速はすみやかに終える事
（コースによってはこっちの方が難しい）

中型通ってます。
もうすぐ卒業まぁあんまり問題ないんだけど
スラロームが遅いのです
8秒以内だったかな
車体倒して、起き上がるときにアクセルをしてるんだけど
アクセルコントロールの調整ができなくて、ガタガタしながら1秒オーバー
卒検だけなら落ちないと思うけど
今度路上でスラローム技術必要ですか？

>>69
必要だよ。
典型的なスラロームはないがバイクを意のままに
操る技術の一つ。
アクセルコントロールでの運転技術。
四輪を追い越しざますれすれに直前に切れ込むのは止めてね。

>>69
何か障害があったとき、制動で速度を落として、スラロームで曲がる（かわす）。
結構重要。

＞アクセルコントロールの調整ができなくて、ガタガタしながら1秒オーバー
発想の転換で、しっかり減速できれば加速は恐くない。
１ｍぐらい余裕を持つつもりでしっかりＲブレーキ。

パイロンまで５０ｃｍの余裕を持っても７秒台にいけます。

>>71
>しっかり減速できれば加速は恐くない。
禿同！

先週、雨の中の卒検、急制動失敗でＮＧ。
本日、またもや雨の中の卒検・・・
急制動成功。一本橋、時間足りなかったけどギリギリ合格＾＾／
やった〜〜〜〜
ここのアドバイス参考にしたお陰です。ありがとう！

急制動はどういう失敗をしたら
卒検落ちるんですか？

>>73 おめっとさん

　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 合格ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

一段階の見極めの段階ですでに3時間オーバー……。
まだまだうまくできない部分もあるので5時間オーバーくらいでやっと一段階終わりそうです。
二段階でつまりやすいところってどこなんでしょ？
やっぱり二段階でも5時間くらい詰まっちゃうんでしょうかねえ。

ほんっと下手で不器用で頭かたくて言われたことできなくて、毎回へこみます……。
学生なので10時間以上オーバーしたら技能料金はらえねえですよ。ｳﾜｧｧｧﾝ

>>76
落ち着いて〜。涙を拭いて〜。
どこがどうできないか説明してみて。
最初は慣れもあるけど、教え方の上手い教官に指導されていない可能性もあるし。
俺はここで的確な言葉でアドバイスされ＋ちょうどその時に指導員にも恵まれたのが幸いして良い方へと進みましたよ。
ここでアドバイスを受ければ近いうちに上達できますよ。

妻が普通２輪乗りたがっています。
取得後、大型もすぐ行きたいと言っております。
普段車は乗っていますが、原付、自転車など２輪は乗っていません
女性ライダーの不安は力以外に何かありますか？

>>78
一番は背ではないでしょうか？
大型では余計に。爪先立ちになってしまう女性が多いようで大変そうです。

>>77
柔軟性がなくて、一つのことに集中しすぎるタイプなんです。
合図の出し忘れ・消し忘れ、後方・左右確認とか、いっぱいいっぱいだとすぐ忘れます。
平均台だけは得意です。

が、スラロームは抜けるだけで加減速がおざなり。
S字・クランク・は外側のコースとりができない、アクセル・クラッチの調節がダメで加減速がガタガタ。
極めつけは八の字で、コースどり・視点移動・体重移動・加減速のすべてに問題アリです。
たいていスピード遅すぎで内側のパイロンをひいてしまいます。
今日なんてスピード遅すぎで焦ってアクセルふかして、スピードですぎて前ブレーキにぎってしまい、転倒しました。
直角発進も体重移動が下手でふらふら。

基本的にアクセル・クラッチの調節が下手なんですね。
直線ならともかく曲がりながらになると一気にダメになります。
リーンアウトも下手。体だけ移動させて曲がる方向みれてなかったり。
特に八の字は思い返せば足もとのパイロンばかり見ていた気がします。

長レスですね。ほんとダメな点が多すぎて……。書いてたら1段階終わるまであと３，４時間はかかる気がしてきた。

やったー大型の卒検受かりました
一本橋のタイムがかなり短かったけど
なんとか合格証頂きました、うれしー

>78
教習で一緒になった女性達の傾向として
バイクをこかしやすいみたいだから
できればプロテクタなどをお勧めします

>>80
俺も昨日卒検受かった身で初心者同然ですがアドバイスしてみます。
合図確認は形式化して関連させればいいと思います。
車線変更の際は出した合図の方向に頭をくるっと回す。
顔を前に向けたら合図を戻す。
停車から発進の場合に頭をくるっと回す。ついでに左右に頭を振る。
交差点の場合、事前にスピードを落として交差点突入前に頭を左右に振る。

クランクもＳ字もスラロームも近くではなく行きたい方向の５ｍ以上前を見る。
八の字はリーンアウトの練習で検定には出ませんがアレで俺はリーンアウトと半クラアクセルのコツをつかみました。
八の字はＸの直線部分はアクセルで加速。Ｘの直線が終わる前にフットブレーキ。クラッチを握る。
∪＆∩の部分（カーブの部分）で入ったらすぐ車体を倒す。強めにアクセル回しクラッチをゆっくり戻す。（タイヤが力を得て回ると車体が起こる）
この時、俺は最初に近くのパイロンを見すぎて先の状況を把握できなくて、状況を把握できないから恐くてアクセルが回せず、倒れる。ということを教官に指摘されてコツをつかみました。

>>80さん

それだけ自分で分析できていればオーバーしていても必ず取れますよ！
大昔の話で恐縮だが中型取ったとき２段階（昔の制度ね）で7時間オーバー、
でも、でも卒検は一発合格、褒められたよ（完璧に近いと）



それから18年、大型に通い始めて2週間、一本橋落ちる、スラローム出来ない
あぁぁぁっ、

今から教習所逝ってきます、2段階です。

ちなみに８の字が出来た瞬間にのだいたい初心者がつまづく技能は克服できます。
つまり初心者は８の字でつまづいてナンボ。
技能教習で大失敗したり補習にされたところは卒検では失敗しません。身をもって学習するからです。
逆にストレートで卒検までいった人ほど場の雰囲気に飲まれ慎重さを忘れ落ちているようです。
教習所で知り合った人はストレートで行きました。俺は二時間補習。
しかし、その知り合いは卒検ですでに何回か落ちているようで昨日一緒に卒検受かりました。
結局やっただけ身に付くのです。

>>73 >>81
　　　　＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

合格オメ！

>>74
パイロンオーバーで検定中止。
スピード不足（２回目）のときも検定中止。（１回めのスピード不足は-１０点ですむ）

>>76
第二段階は、技能面は当然としてむしろ法規走行を重視する。
ウィンカーを出すタイミング、目視、進路変更、優先順位の判断などが問われる。

原ﾁｬﾘって、ﾊﾞﾗﾝｽを取る練習にはなんないですかね？
教習所に通うのに原ﾁｬﾘあったら便利なんで
安い中古でも購入しようかと思うんですが。。

ﾒｯﾄ持って電車に乗るのも恥ずかしいし。。

>>88
ないよりはマシかもしれんが、卒業してから自動二輪買うんだろうから無駄にならないか？

皆さんレスありがとうございます……。
鈍い人はわかっててもできないから、習慣づけるしかないですね。あと何時間かかるやら。

>>82
＞（タイヤが力を得て回ると車体が起こる）
これが未だにわかんないんですよね。
半クラッチの力加減が悪いのか、いつも飛び出しそうになります。
それで、怖くてアクセル握れずに加速が足りず、曲がりきれないことがよくあります。
あと、手とか肘も悪いのかな。
特に左折のときは右腕がのびきって、アクセル加減がうまくできないです……。

>>87
アア……。昔から注意力散漫だとか、どこに目ついてんだとか言われました。
やばい。ほんとに補習10時間こえる予感が。

みなさんありがとうございます。急制動の者です。
先程今日の教習に行ってきたのですが、皆さんの話を参考にして
ロックはしなくなりました（前ブレーキメインに慣れるのには時間が
かかりそうですが）。
でも何やら教官的に納得がいかない様子で（まだ短く止まれるというのです）
最後は数人残され回避とかいうのをやらされて、なんか強引にOKを出した
ように見えました。一応次に進めることになりましたが…。
反射神経とか運動神経が鈍いのかも…。

ハーレーは後ろブレーキがメインだよ。
今日、微妙に濡れている道路で後輪ロックしまくり。
あそこで前ブレーキをかけて後ろの荷重を軽くしてしまったら転倒していたかも。

>>89
原ﾁｬﾘも車体価格の他にいろいろとお金かかるんでしたっけ(･∀･)？

センタースタンドが難しいです。
何かコツがあるんでしょうか？

>94
車体とハンドルはまっすぐ
センタースタンドが軽く地面についた状態になったら
右手は右斜め後方へ引く感じで車体を引っ張りながら
センタースタンドに右足一本で乗ってしまう。
だいたいこんな感じかな

>80とか
頭で「あれもしないと、これもしないと」って考えすぎかもよ。もっと気を楽に持とう。
自転車に乗って、右左折の合図とか安全確認とか意識してみると二段階の練習になるよ。

あと、もしかしたら姿勢が悪いのかもしれない。
過去レスにあったけど「ハンドル、腕、身体で大きな円を描くように」肘を曲げて、
でも肩に力が入らないように。筋肉痛になっちゃうよ。
アクセル時に身体が後ろに持って行かれ気味ならもうちょっと前傾するといい。

>>95
ありがとうございます。
早速、明日試してみます。

やったあー!!大型二輪の免許取れました。来週書き換えれば、二輪に関しては、なんでも乗れるぞ。ﾄﾞｶのﾑﾙﾃｨｽﾄﾗｰﾀﾞ欲しいけど、高くて買えない。金貯めよう。

ワシは2chではさんざん批判されているドゥカM400買いますョ。

　　　　＿＿__
　 　 __|＿＿__|__　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （ * ﾟ∀ﾟ）　　＜　１００ｹﾞﾄ
　　　（ '⌒つ ）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 /　/
　 　（＿__）__）

やったやった今日普通二輪の卒検受かりました。
おにぎり(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
けど免許センターにはしばらくいけないという罠。
なんで平日しかやってないんだよ　＿|￣|○　

>>88
自転車でいいんでない？
買うのであれば、セカンドバイクを意識するのかな？

>>99
え？ドカモンって叩かれてるんですか？
俺なんてＶＴＲ２５０が欲しくて免許とったのに…。
別にドカモンに憧れてＶＴＲ２５０を買うわけじゃないけど、
ドカモンが叩かれたら、なんか俺まで切なくなるなぁ。

>>101

♪　
合格ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　♪
　　　　　 　 ／■＼　　　　　 ／■＼
　　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
　　　　　　　　♪　オメデトﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　　♪
　 　　　　 ／■＼　　　　 　 ／■＼
　　　　　 （　･∀･）　　　　　（.　･∀･）
　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

ｺﾞｳｶｸｵﾒ!

あぁ〜技能教習遅刻してキャンセル料払わないと・・・
最高に無駄な出費だなぁ・・
教習一回で４０００円だから半額の２０００円ぐらいなのかな・・・？
お金ﾅｲﾖ！

>>98 >>101

　　　 ／■＼
　　　(´∀｀　 )　　　　　　　　　／■＼
／■＼ ／■＼　　　　　　　　(´∀｀　)
(´∀｀　)(´∀｀　)　　　　　／■＼ ／■＼
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〜〜〜〜　　　　　　　　＼　　　　　＼　　　　 ／＼／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　　／　　　　　　　＼

合格オメ！

今日、大型二輪の教習を申し込みに行きました。
僕は２１歳ですが友達（５８歳）と一緒に申し込みました。
ちょっと教習車を見ましたがかなりデカイですね。
ＣＢ７５０だったと思います。
明日から教習なので頑張ります。

すげー友達持ってるな！！

>>90
＞＞（タイヤが力を得て回ると車体が起こる）
＞これが未だにわかんないんですよね
自転車で練習できるよ。
こがないで曲がるのと
こぎながら曲がるのを比べればいい。
こがないと方向が決まらない。自転車が倒れ込んでしまう。
自転車で方向を変えるときは無意識にこいでいるはず。

>>78 774rrさん
自転車は乗らないだけですか？乗られないのですか？
乗られない（運転できない）のなら、事前に自転車の練習したほうがよいかと。
もし、乗らないだけなのなら問題無いと思います。
力が無くても慣れれば何でも出来るようになります。コツですから。

普自二の後、すぐに大自二　は大賛成です。
それだけ所内でプロに教えて貰えるのですから（ストレートでトータル29時間）
旦那様は補習代金を気持ちよく払ってあげて下さいね。

>>94　女７７４ＲＲさん
私もセンタースタンドが立てられずに苦い思いをしました。
私が出来た方法は

左手はハンドルに添えるだけ。絶対に引っ張らない。
車体、ハンドルは真っ直ぐ。
センタースタンドが地面についていることを確認。　ここまでは教本通り。
右足をセンタースタンドに軽く乗せる。　←　ポイント！体重はまだ乗せない。
右手はまだ後ろバンパーを持たない　←　ポイント！
体を一度、左にふり、体重も左足に。　←　ポイント！力を左に貯めておく。
反動を使って右足を踏み込み、それと同時に右手でバンパーを掴んみ、右方向に引っ張り上げる！

分かりますか？？
かかったときは、今までは何していたんだろう？と思うぐらい
軽く感じるものです。
センタースタンドが立てられた時の感動は今でも忘れません（笑）

がんがってくださいね。

>103
いんや、叩かれてるのは日本でのみ販売の400だけ。
DUCATIの魂が宿ってないんだと（ｗ
いいんだオレは！ ゾロゾロと連なってツーリングとかする程
バイクマニアじゃないし。あくまで普通に乗りたいんだ普通に。
でも結構売れてるようです。

昔売ってたバンディットVの250がモンスターにそっくりでしたよ。
http://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8500167B20030815022

>>100氏はどちらの卒業生で？
葛西橋か新小岩辺りですか？

皆さん、始めまして。
今日から普二輪教習はじまりました。
これからお世話になります！！！！

２回乗ったのですが、かなり凹みました・・・
とり回しから上手くいかず、ふらふらしてバイクを倒してしまった。
何回かやったけど、ヨタヨタしてバランス感覚がつかめない。

コースに出てもエンスト何回もするし、ギアチェンジ上手くいかないし、
今何速なのかも分からなくなる・・・。

乗り終わったときは物凄く疲れますた。。。

>>113
性別と年齢と身長、体重を書きなさい。そうでないとアドバイスしずらいんです。

エンストとかギアチェン上手くいかないのとか、クラッチずっと握ってりゃいいんだよ
バランスはチャリ乗ってり乗れるはずなんだが

>>94
>>95に追加
全体重を右足に乗せてテコの原理でな

>>111
>昔売ってたバンディットVの250がモンスターにそっくりでしたよ。

逆だろ逆。

しつれいしますた。
性別　男
年齢　27
身長　184センチ
体重　60Kg
です。
よきアドバイスをお願いします。

よろしくです。

>>118
痩せすぎ。

>>118
でも身長があるのはそれなりに有利。

１６０男はつま先立ちだから。

>>76=80
自分と同じです。
一つのことに集中しすぎてしまう。

アクセルの固定が出来ず、加減速が…。
半クラの状態もよくつかめず、それなのに二段階…。
補習が一杯入りそうな予感…。

>>118
＞とり回しから上手くいかず、ふらふらしてバイクを倒してしまった。
言葉が軽いのですけど、自転車と同じに考えてませんか？
自転車は２０kgぐらい。あなたの半分以下。
教習車は１００台後半。あなたの３倍

腕だけで立て直せる自転車と違って傾いたらフラフラです。
基本的に取り回しで傾けてはいけません。

＞乗り終わったときは物凄く疲れますた。。。
それだけ体に力が入っていたと言うこと。
基本的に手先足先で操作するものに、そんなに力みが入ったら体も頭もつかれます。
とはいっても２回目の疲労は半分以下。個人差はあっても人間は慣れます。
しばらく錆び落としのつもりで運動すると後が楽です。

>>122
確かに、自転車程度にしか考えてなかったかもしれないです。
なんせ単車に触るの初めてだったもんで。甘かったです。

自分では傾けてるつもりはないのですが、なぜかバランスが悪いです。
乗車の時バイクを後ろにさげて車庫から出さなければならないのですが、
小さな段差がありその段差を超えるのが大変。
周りの人がひやひやしてみてした。(TT)
やはり力はいりすぎなんでしょう、体が痛いです。
早くなれるといいな。

>113
最初は取り回しで苦労しますよ
慣れてくるとバイクをどこまで傾けるとまずい感覚が
体で覚えます。だから今は慣れることを心がけてください

>>123
今のうちから意識して力を抜くようにしておいたほうが良いよ、
力んでいるとバイクはうまく乗れないから。

>>123
初めての教習なんて自転車にたとえたら、初めて補助輪なしに乗ったのと同じ。
違うのは後ろで支えてくれる親がいないだけ。
そりゃぁ、こかしもするし、エンストだってするよ。しょうがない。
それでも教習所に通ってれば、いつのまにやら上達してバイクに
乗るのが楽しくなってくる。そんな乗り物なんだよ、バイクって。

あせらずがんがれ。

>>122,124,125
そうですね。力を抜いて焦らず慣れることを心がけます。
ありがとうございます。

取り回しは自分の方に車体を倒して
車体を腰に密着させて支えながら動かせば楽にできますよ。

>>123
>自分では傾けてるつもりはないのですが、なぜかバランスが悪いです。
バイクにはセルフステアという特性があって曲がる時に自然と傾きます。
言ってることを間違えてとらえてるかもしれません。

>>123
バイクを楽しむ気持ちが大事ですよ！
一時間じゃ足りなくて、もっと乗ってたいと思える日がくるはずです。
頑張ってください！

>>126
ありがとうございます。
他の人の教習や、ここの書き込み見ていたら、
こんなの俺に出来るかな・・・って少し不安になってました。
焦らずがんばります。

今日普通二輪の卒検受かりました、来週免許センター行ってきます。
社会人な上に予約が取りずらい教習所で、6月から今日まで半年掛かりました。
教習所からの帰りに早速バイク買っちゃいました、納車は年明けの1月中旬だそうです。

おにぎりは念願でした、よろしくお願いします。

>>131
　　　　　　「おにぎりだ♪」
　 　 ／■＼　　 ／■＼ ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

　　　　　　「合格だ♪」
　　 ／■＼　　 ／■＼　 ／■＼
　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ⊂、　　 つ
　　　 Ｙ　人　　　Ｙ　人.　 　 Ｙ　人
　　　（＿）'Ｊ　　 （＿）'Ｊ　　 （＿）'Ｊ

　　　　　　　　「う〜〜っ」
　　 ／■＼　　／■＼　. ／■＼
　　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　.（＿）し'　　（＿）し'　　（＿）し'

　　　　　　　「ワッショイ！！」
　　　 ／■＼　　　／■＼　　 ／■＼
　　∩　´∀｀）∩∩ ´∀｀）∩∩ ´∀｀）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）

長い期間お疲れさま。合格オメ！

俺はバイクを取り回しする時にほんの少し自分の方へ傾けてました。
それで腰に密着させて二等辺三角形みたいにすると安定しますよ。

>>133
二等辺三角形…
小学校時代の懐かしい気持ちになりました。
ありがとう。

女でストレートで卒業できるやついんの？

ノ

>>135
俺が行った教習所ではいましたよ。
いきなり大型二輪でしたが規定の時間で卒業されました。
結構ストレートで卒業出来る女性は多いですよ。

今日普通2輪卒検うかりますた。38歳で今更止めろと周囲に色々言われたり、
オヤジが死んだり、入院したり、会社が傾いて金策に奔走したり、色々ありますたが、
今思えば免許を取りに行くことが、心のわずかな希望になっていた気がします。
このまま大型ハシゴして、長年思い描いてた刀海苔目指してがんがりまつ。

113さん、ちなみに私は178センチ52キロですよ。ここ2、3ヶ月で3キロやせました。。

昨日普通二輪の卒検でなんとか合格出来ました。
このスレには本当に助けられました。
ありがとうございました。

>>132
おにぎりありがとうございました、安全運転心がけます。

>>138 >>139
　　　　__＿＿|￣|＿　 ＿＿___　 　＼＼＿＿　　　|￣|　|￣|
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　／＿_＿_＿＿　　　　　　し＿＿　　　 ＿　　　　　　　　＼＼＼＼
／　|　 ＿＿_ 　| 　　　 　　　|＿＿|　　 | 　| 　　　　　 ／￣|　＼＼
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楽しいバイクライフを。合格オメ！

>>141
おにぎりありがとうございました。
グッドライダー目指してがんばります。

自動車免許に今年一杯で原付免許つかなくなるってマジか？

明日卒検だー2回目だからがんばらなきゃ
一本橋不安だけどなんとか落ちないように
がんばってきやす。

>>143
普通免許取れば原付にも乗れるだけで、元々原付免許はつかないよ

>>144
要ニーグリップ。がんがれ！！

アドバイスとして中免取る前に原付のミッション乗っといた方がいい。
借りてでもいいから。絶対その方が上手くなる。
いきなり大型取っちまった俺は(ｒｙ

＞144
一気に渡ってしまう！
なんも言われん。

今日で二日目、初日は勝手が解らず、又時間も無く予約入れてなかった
仕方なくキャンセル待ち、暇暇で嫌だな〜。

>>147
中免　×
普自二　○

なんかウチの教習所って明るくて笑顔で素晴らしい職員さんと
むっつり感じ悪い職員さんとの格差が激しくて戸惑います…
挨拶しても黙ってる人もいるし…。
学生も多いしイライラすること沢山あるのかなぁ。
サービス業とは違うかやっぱり。
正直早く終わらせてもう行きたくないところ。

教官はみんな優しいところと厳しいところがハッキリしてて警官みたい（ｗ

本日、小型限定解除の卒検３回目でやっと受かりました！(T▽T)
１回目はクランク失敗、２回目は急制動失敗、おまけに教習期限が迫っていて
かなり凹んでいたのですが、このスレを励みになんとかやり通すことが出来ま
した。みなさんありがとうございます。

未熟者ではありますが、派手なおにぎりお願いします。

ちなみに小型教習10時間オーバー（規定最短12時間）。卒検は一回目で合格
限定解除教習7時間オーバー（規定最短5時間）。卒検二回不合格。補習３時間。
教習総合計37時かかりました。

技術不足なのは痛感しているので、バイクを買ったら講習会などに参加して努力
したいと思います。

>>69
>>車体倒して、起き上がるときにアクセルをしてるんだけど
>>アクセルコントロールの調整ができなくて、ガタガタしながら1秒オーバー

漏れはアクセルは適度に吹かして、クラッチでコントロールしてるけど。

>>76
>>二段階でつまりやすいところってどこなんでしょ？
交通法規にそった運転と、見極めようのコースを覚えることがメインになるから、よっぽどのことが無い限り二段階でオーバーはないと思うよ。

>>80
まずは、自分の姿勢がどうなっているか、指導員に聞いてみましょう。
体重移動に意識が集中し過ぎていると、バイクは傾かないで人間だけあっちこっちいってるだけということがあります。
それから、スラローム、８の字、クランク、ｓ字等は前ブレーキ使うと危ないよ。漏れのところは絶対に使うなと注意されています。
>>基本的にアクセル・クラッチの調節が下手なんですね。
バイクによってクラッチの遊びが違いますからね。
漏れは、外周をまわる時にも漠然とバイクを走らせないで、半クラの練習をしましたよ。

>>99
>>ワシは2chではさんざん批判されているドゥカM400買いますョ。
うん、自分が欲しいバイクを買えば良いと思います。
漏れは、リッターバイクが欲しいと言ったら、「リッターバイクは自己満足でしかないから、止めとけ」
と、言われたことがある。
バイクなんて、自己満足で乗るもんだろ！　と、思ってた漏れはポカーンしましたがｗ

>>103
違う。400ccのドカはドカじゃないって叩かれる。

>>147
>>アドバイスとして中免取る前に原付のミッション乗っといた方がいい。

漏れは、このアドバイスは反対だな。
変な癖がついたら、矯正するの大変だよ。

>>151
>>教官はみんな優しいところと厳しいところがハッキリしてて警官みたい（ｗ

漏れのところは、みんなやさしい。
ただ、根性論と技術論で語る格差が人によって激しいｗ

>>152
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　おにぎりわっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　合格わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　おにぎりわっしょい！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　 ／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

これからが勉強です。合格オメ！

>156
わーい！おにぎりありがとう！嬉しくて涙が出てきた・・・

合格はしたけれど、これからもこのスレで勉強して行こうと思います。

おにぎりありがとうございます！明日早速免許受け取ってすぐ大型申し込もっと♪

初めまして、10月中旬から教習所に通ってます
第一段階(最短10時間)で3時間オーバーしたのですが
やっぱり技能料金追加は取られますよね？

自分の所は12月〜2月まで二輪の教習はしてないんですけど
皆さんのところはどうですか？12月も教習してますか？
12月〜3月だとかなりブランクがあるので忘れそうなので心配です・・・

>>159
追加料金取られるかは、教習所によっても違うので
教習所にきいてみるのがいいでしょう
とられる方が普通だと思うけど
とられないで面倒見ますってとこも中にはあるよ

私は埼玉の教習所だったけど　冬場もずっと教習あったよ
雪フルと　お休みだったけど

間が開くと確かに不安だけど、しょうがないね
ちゃんと乗れるようになるためにダブルのもしかたないし
冬の間はイメージトレーニングだ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

卒検落ちました。かなり鬱。大型免許を教習所行ってます。
一回目急停止後輪ロック。完走したものの点数届かず。
二回目の今日、急停止はみ出し糸冬了
前ブレーキしっかりかけないといけませんねー、やれやれ。
氏に鯛。穴があったら入りたい。
身長165くらい
体重57kgぐらい
年齢23歳男です。

バイク乗るのは自己満だってやつは テクに興味なくて卒業できればそれで良いって考えなんだろうな 基礎は出来てんだからそれでも良いんだけどね
乗りこなしてこそおもしろい って考えのやつとは意見が食い違うよな

>>161
冬場は急制動緊張するよねぇ
一個くらい失敗しても、最後まで走れれば受かることも多いけどねぇ
もっと修業しようってことかもね
精神面も含めて…
卒業してからちゃんと走れることが　一番大事
がんばろうね

ちなみに身長、体重、年齢はなんのために
はみ出し終了ってなんだろう

>>163
ルールちゃう?
コーン越えてしまいました。
自分のバイクで何回か練習しました。ペットボトルに水入れてポールに見立てて練習。
やっぱり前輪のブレーキの力がゆるいせいでした。火曜日にまた受けます。

卒業したかたおめでとうございます。

とりまわしコツがつかめました。
エンストもかなり減りました。
アドバイスありがとうございます。
しかし、車庫に戻す時隣りにあったバイクにぶつけて
ウインカーを折ってしまいました（TT)

今日、大型入校式でした。（普通持ち）

１時間だけ、乗りました。
乗る前はかなり不安だったのですが
そこそこでした。まあ、外周と坂道発進のみでしたが。

２年前の普通取得時は５Ｈオーバーで
お金もかかり、やっとこさとれたのですが
今回はＨＰで調べて延長無料のコース。
思う存分乗ります。

>>166
安心パックというわけですね。
でもそういう特典があるときにかぎってすんなりストレートで卒業しちゃうもんです。
（経験談）

>166
　私は安心パックの追加料金がもったいなくてチャレンジコース（規定教習時間
以上はすべて有料）で大型教習受けました。１時間オーバーも許されないって
ことでかなり緊張した毎日を送りました……やっぱ安心パックにしときゃ
よかったかなって。

　でもその緊張のおかげか、オーバーせずに卒検までいって一発合格でした〜

>>168
それも言えるかも。

僕は身長が１４６ｃｍしかないので大型教習は大変でした。
この前に卒業したんですけど卒業まで半年も掛かってしまいました。

今日、無事大型二輪の卒検に受かりましたヽ（´▽｀）ノ

先週スラロームで派手に転倒し自信をなくしていたんですが
減点覚悟でゆっくり確実に課題をクリアしていくことで
なんとかストレートで卒業することができました。
（もちろんスラロームで通過時間超過の減点もらいました 笑）

これで免許を発行してもらったら
憧れの大型に乗れるかと思うと感無量です。

どなたか念願のおにぎり頂けたらうれしいです。

普通二輪で通っていますが
一本橋でつまずいています・・・。
皆さんはすんなりと出来たのですか？
何かコツがあれば教えてください。

>>171

　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　 ＼　 ＼.／■ヽ／■ヽ／■＼　／ 　／
　　　　＼　（　´∀（　´∀（　´∀｀／　 ／　　　
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
合格オメ！
で、何買うの？

>>172
前スレで、一本橋の開始から終了までの間、「ぽっぽっぽ、はとぽっぽ」を歌いきるという
究極の攻略法が紹介されてたぞ。

>>174
それは単に秒数を数えてるだけです。

>>172
ま、これではよくわからんと思うのでコツを箇条書き。

目線は遠くに置く。
橋に乗るまではスピードは気にしない。乗ってからはゆっくり走る。
ニーグリップがすべての基本。これをしっかりやることで、肩の力を抜く。
ハンドルに体重を掛けない。卵を握るつもりでグリップを握る。
グリップはハンマーではなく、ドライバーを握る感じで握る。
頭の中で、はとぽっぽ１番を歌う。

>>175
まず笑いを取りたかっただけだ。ｽﾏｿ。

>>172
タンク潰す勢いでニーグリップ。
それともう一つ、ステップの付け根を足ではさむ。
これ結構ききます。やってみてください。

>>176
指導員みたいだｗ
でも正解

>>173
おにぎりありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾖｶｯﾀﾖ‥

今のところ候補はZRX1200RかZZR1200を考えています。
今乗ってるのがZRX400なので普通にステップアップしたらZRX1200なんですが
どでかいビッグツアラーにも乗ってみたい‥‥すごい悩んでいます（笑）

どっちなるかはわかりませんが、いつかまた北海道に行けることを夢見て
グッドライダー目指してがんばります(´▽`)ノ

>>180
そうですか。安全にがんばってください。
俺はとっくに大自ニを取得したものの、カネがなくて未だに４００乗ってます。
ツアラーいいですね。俺はブラックバードが欲しいぃ〜ん。

教習生同士仲良くなったひといます？
特に女のこと仲良くなった人

卒検うかりますぃ〜た。びびってた一本橋はタイムを気にせず
突っ走りました。まじうれしいです。
このスレ参考になりましたありがとうございます。

>>182
/ハイ
でも、教習終わったらさよならの悪寒

>>184
そんなもんだ（泣

>>174 176 178
ありがとうございます！
なんだかやれそうな気がしてきました
がんばります！

今日、ヤマハの二輪の教習所に入校しました

明日初乗りです。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>176
うわーん、１０秒がコンスタントに出ません。９秒９とか１０秒３とか。まだまだ時間はあるから頑張るぞ〜。
それにしても大型でコケルと恥ずかしいね。普通の人がニヤニヤしてた。
半クラミスったんだよ！

大型一段階3時間目。８の字小回りでドテーン！と派手に転倒。
大型で初めて転んじゃった。

次の時間は低速バランスがヘタクソなのを見抜かれ、
スタンディングのまま低速8の字やらされて疲れた〜。
おかげで波状路は上手くなった気がするケド、
こんな事みんなやってるのかな？自分がヘタクソだからかなw

やったぁ受かりました二輪免許。今までずっとＲＯＭってバッカリでしたが
ココのアドバイスなくして卒検合格はありませんでした。ありがとうござい
ました。


できれば、例のものください。

>>183 >>190
|■＼ 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∀・ ） 　　／
|■＼ 　＜　合格キタ？
|∀・ ） 　　＼
|■＼ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∀・ ）
|と／
|／　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
|　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
|　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
|.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
|　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
|　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
|　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
|　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）
|

合格オメ！

普通二輪取ろうと思ってます。
が。
教習所選びで迷ってます。

東京都小平市（？）にある日立自動車教習所と府中免許センター隣の大和自動車教習所で。
自宅がちょうど真ん中あたりにあって通うことは大差なし。
基本費用では大和の方が1万円くらい高い。

ここに通ってたって方、いらっしゃったらどんな感じなのか教えて下さい。
（絶対に次に進ませない教官がいるとか、相対的に長引かせる傾向にあるとか・・・ｅｔｃ）
↑四輪普通免許取ったところがそうでした。なので、そこはパスします。

宜しくお願いします。

>>172
一本橋に乗るときは橋に力強くのった方がいいと思います。
そーっと一本橋に乗るとバランス崩しやすいので。
橋に乗ったらリアブレーキでスピード落として、目線遠く、ニーグリップで。
バランス崩しそうになったら上半身でバランスを取ろうとしないで、ハンドルでちょちょいと。
一本橋の上でジグザグ走行みたいな感じで。
決して一本橋は狭くないですよ！がんばってください！

>192
まちBBSの多摩のところに教習所スレッドがあるよ。
通った人の話もたくさん。参考になるので見てみれ。

くそう、予約してたのに仕事でつぶれた。
もう何日休んでないんだろう。

>>172
俺まだ一本橋落ちた事ないよ。俺にとっては簡単。

最初、ある程度スピード出してグイッと橋に乗ったら
あとはアクセル閉じて惰性とアイドリングだけで充分クリア出来るから、
リアブレーキ少し踏んで速度落としたりしながら規定時間まで粘れば良い。
アクセルとブレーキだけで充分タイム出せるよ。
目線はまっすぐ遠くを見て、橋は意識しない。バランスを崩さず真っ直ぐ進む事に集中する。
まず、一本橋に乗らないで、車体をぶれさせないように真っ直ぐ進む練習したらどうだろ。

俺は、スラロームを激速でクリアする方法と　急発進の方法が知りたいよ。
信号待ちで後ろに迷惑かけたくない。

>>102
ぅぃ〜。
自転車で練習します。。

>195
>最初、ある程度スピード出してグイッと橋に乗ったら
>あとはアクセル閉じて惰性とアイドリングだけで充分クリア出来るから、

うちの教習所では
「スロットルを一定にふかしたまま、クラッチとブレーキの調節で渡れ」
と指導してた。

本来はそういう、クラッチワークでまっすぐ走ることの練習なんだろうけどね。

>>172
橋に乗ったらハンドルを左右に細かブルブル切るのも結構効果あるよ。

今日初めて、教習受けてｷﾏｼﾀ！
今日はｾﾝﾀｰスタンド立てたまま、半クラとシフトアップダウンの練習したけど、
絶対まずい気がしてきた。こんがらがって、テンパってくるし・・・
大丈夫なんだろうか・・・・

>>199
みんな最初はそうだから大丈夫だよ

>>192
だいわはたかいけどたかいかくりつではんこおしてくれるよ
とりまわしもできないひとにはんこおしてたし

>>185
同士よ！

>>188
>>それにしても大型でコケルと恥ずかしいね。普通の人がニヤニヤしてた。

漏れも、ウォーミングアップのスラロームが終わったあとに旋回途中で転けたことがある。
バイクによっては、エンブレが効きすぎるものがあって、想像以上に失速してこけてしまった。
転けた場合は、バイクの引き起こしの練習と思えばいいよ。
それから、転けそうになったら踏ん張らないで、静かにバイクを寝かすようにしてます。
そう、自分のバイクの損傷を減らすための練習DETH!

>>195
>>俺まだ一本橋落ちた事ないよ。俺にとっては簡単。

芋スレで、貴方みたいな教習中ノーミスだったのに、検定で伝説を作った方がいました。

土曜に大型二輪うかりました。
雨の中の検定で、１６人中（普通、大型両方で）、８人のみの合格でした。

合格発表の時、最初に合格率５０％って聞かされた時は、マジあせった。
漏れは、急制動で後輪ロックさせちゃったし、
余裕ぶっこいてタイム気にせず一本橋とかやってたから、減点で不合格かと思った。

>>203
俺は台風の日に卒研だったんだけど、大型６／６人合格で、普自二は18/20人合格だったよ。
急制動ロックしたけど何とか平気だった

半年くらい前に卒業しましたが、その時は大雨で大変でした。
大自二：４６人中４２人合格
普自二：３７人中３５人合格
もう受験する人が多すぎて自分の番がくるまでかなり待ちました。
それでも最後の人が終わるまで雨は止みませんでしたけど。

落ちた奴悲惨だな

>>203
合格ｵﾒ！

お　に　ぎ　り　ﾜ　ｯ　ｼ　ｮ　ｲ
　　　　　　,: ' " `丶
　　　　 , :´　　.　　 ｀､
　　　. '.　　　 /⌒li　　ヽ
　　,:'.　　　　/　 / |　　 ｀､
　 ,' 　　　　/｀`´. ﾉ　　　 `,
　,' 　 　 　 | ｀`'''/'　　　 　 ;
　!　　　　　 ~~~~~　　　　　;
　ヽ､..._,.__■■■■.,,__,.,..ノ

　　　　具は小指だよ！

ローソンですか？

>>172
俺も一本橋で大苦戦した。ここに書いてあることは一通りやったが全部だめ。
７秒超えると極端に成功率が落ちるのだ。鳩ぽっぽも４倍速になってしまう。
そんな俺がやっと出来るようになった、年配の教官から教えてもらった方法を
書くね。
アクセルは３０００から３５００回転で固定。クラッチも半クラッチで固定。
これで白線の上を数センチ走ってはリアブレーキを強くかけて止まる（足は
つかない）バランスを崩した方向にハンドルを切ってブレーキリリース。
これを繰り返す。はじめ「スタンディングスティルなんか出来るわけないじ
ゃん」と思ったがこれが意外と上手くいく。
一定速度で低速走行しようとするあまりアクセルワーク、クラッチワーク、
ブレーキワークがめちゃくちゃになり上手くいかなかったようだ。
「波状路でも使えるし、マスターすれば一本橋１分以上いけるよ」とのこ
とだった。実際おれはこの方法で一本橋克服した。一度スタートラインか
ら斜めに止まってしまい、以前なら一本橋に乗ることすら出来なかった状
況でもなぜかクリアできてしまった。
正攻法ではないが行き詰ったら試してみるのもいいかもよ。

俺は一本橋ブレーキやクラッチ使わずに普通に行ってるよ。
技能の教科書見ると俺って間違ってるのかな？
と思ってきましたが、どうなんでしょ？
スラロームは少し苦手。

ブレーキはともかくクラッチも使わないのはおかしんじゃないかなぁ。

大型通ってるけど、一本橋はまっすぐ走らないようにしたらうまくいった。
ハンドルから力を抜いて、半クラッチを使いながらゆらゆらと走行する感じ。

中型より大型の方が、低速系は楽な気がするのは気のせい？
クランクとか一速で入ってもエンストしないし。
もう一度中型乗ったら、エンストしまくりな気がするｗ

本日普通二輪合格しました！
前の人がすぐ検定中止になったので、
休み時間の人のいない時に走れてラッキーでした。
確認不足２箇所だけの減点やったので上出来です。

>>212
低速トルクがあるという点については大型の方が乗りやすいですよ。

みんなやってないのかなあ？
立ち姿勢で低速小回り8の字。ニーグリップは太股で。
ウチの教習所、激しくスパルタ学園な気がして来た。。。

それはそうと、ライディングブーツ履くと
気休め程度に上手くなった気がしますね。
膝下から踵の内側までが、全体的にグリップしやすくなります。
10年前のブーツで恥ずかしいと思って最初履いてなかったのだが、
試しに履いてみるとウマーでした。

>>215
俺、今日普通３回目だったんだけど、やらされたーよ。
立ち姿勢しんどいしんどい・・・

今日は怒られまくりでﾍｺﾐ中・・・
俺が悪いからしゃーねぇなぁ・・・

>>209
正攻法だよ。
アクセルとブレーキでコントロール。
推進力がないと舵が効かないよ。

>>203 >>213
　　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　+　　　　　　　＼＼　 合格ワッショイ！！　／／
　 　　　　　+　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／ 　　　+

　 　 　 　 　 ／■＼　　　　 ／■＼　　　　　／■＼
　　　+　　　（　´∀｀）　　 　（　´∀｀）　　　　（´ー｀　）　　　　　　+
　　　　　▲と　　 　つ▲ 　 （ つ▲と　　 ▲と▲と　ヽ
　　　　　　　（　ヽノ　　　　　 ）　 ）　）　)）　　　　 Y　 ）つ　)）
　　　　　　　し し'　　　　　 （＿_）＿）　　　　　　　し'

合格オメ！

>>210
一本橋は半クラでやるものですよ。

>>215
>>立ち姿勢で低速小回り8の字。ニーグリップは太股で。

うちの教習所ではその練習はやらない。
でも、みきわめコースではスタンディングでの低速での小回り必要だったりする。
だから、練習出来るだけいいんでないの。

今、第一段階７時間までやりました
坂道をやったので一通り終了し、一段階見極めのコースを１時間走りました。
なかなか、コースを覚えられません。
皆さんどうですか？

>>221
その段階ではまだ覚えられなくて当たり前。
あせらなくてもすぐに覚えられるよ。

>>209
うちではそのやり方を使いクランクを
止まりそうなスピードでやったよ。
まっすぐはいけるけど曲がるときが大変。

>>221
俺は３〜４時間目に初めてコース練習して、完全に暗記してから５〜６時間目を受けたよ。
俺んとこの教習所が狭かったのもあるけど、何周か走って、コース図見直せば、覚えられるでしょ。

>>221
参考にしてちょ。↓（Part36より）

578 ７７４ＲＲ 03/11/13 22:17 ID:dBuvdWnt
>>576
もらった紙のコース図では覚えにくい。
あれはせいぜい確認に使うぐらいにする。
で、実際には教習のないときにでも行って、コースのすぐ外から実際に目で見て覚える。
（もし昼休みとかでコース内に立ち入りさせてもらえるのなら、なおヨシ）
それが頭の中にしっかりインプットされたら、あとはひたすらイメージトレーニングする。
通勤や通学の電車の中ででもできるだろ。
漫画読んでるよりはずっとマシだ。

579 ７７４ＲＲ 03/11/13 22:19 ID:dBuvdWnt
>>578　の補足
たいてい数人は、卒検間近のヤツがコース図どおりに走っているはずだから、そいつを
見つけてよーく観察する。

俺は今まで、
クラッチ切る→後輪ブレーキ＋前輪ブレーキ
で止まってきたんだけど、
普通は
前後ブレーキ→クラッチ切る
なんですね・・・。
急制動でその癖が抜けなくて、ギリギリ通してもらいました。
というか、うちの教習所が甘いから、通ったようなもの。

で、昨日、前後ブレーキ→クラッチの練習をしたんですけど、
何回かに１回の割合でバランス崩して右足をついてしまいます･･･。
卒研まで残り１時間(S除く)なんですけど、
どうするべきでしょうか？

>>226
今まで指導員から注意を受けなかったのが不思議なんだが、あと１時間しかないのなら、
まずは指導員に相談してみてはどうか？
もう少し時間が残っているのなら、矯正する方を勧めるが。
動力を切った状態でのブレーキングは危険だよ。路上では直したほうがいい。

>>226
バランス崩さずしっかり止まるってのも急制動の課題の一つだから
右にハンドルを少し切ってから足を付くって云う手は使ってはいけない。

>>221
コースとは頭で覚えるものじゃない
小宇宙（コスモ）で感じるものだ！！

検討を祈る。。。

先週から大型二輪を受けてます。
時間が勿体無いので一気に受講しようと思い
一日2時間乗っていたら第一段階の4時間目終了時点で
波状路もしてない状態。
案の定、1時間補習で追加料金掛かってしまいました。

やっぱり一日1時間にしてじっくり教習した方が良いんですかね？
30代になったので体力的にもキツく感じました。
（特にクランクと波状路の練習時）

皆さんはコツコツやってます？
それとも一気にやってます？

基本的に1時間、土日は予約が取れれば2時間って感じだったかな。

ちなみに二段階入るまで波状路はやらなかったと思う。
それと１人の教官が入校したての普通教習生とかと一緒に見てたから
大型教習生はほとんど放置プレーだった。
せっかく高い金払ってんだからもっと指導してくれって感じだったけど。

ウチには８の字コースが無い。

>230
私は一日２時間が基本。１時間だとコツを掴んだ頃におしまいで、技術が身についてない気がするので。
とはいえ、左手の感覚がなくなるまでやっても仕方ないから人それぞれだと思います。

クラッチ重すぎですよ。一本橋の待ち時間にニュートラル入れて右足ついたら、停止は左足！　って教官に怒られました。

1時間の休憩挟んで２時間乗るって方法もあります。
休憩中は、他の生徒の動きを見ながら頭の中でお勉強。

ぽっぽっぽ　鳩ぽっぽ　芋がほしけりゃ　そらやるぞ

>>230
人それぞれ考え方や体力もろもろ違うから、マイペースでいいんじゃないの。
俺は１時間だったり、２時間連続だったり、そのときの予約の混み具合や都合で決めてたよ。
ところで、30代ぐらいで体力がどうとか言うなよ。うまくいかないのを年齢のせいにするのはやめてくれ。

>>230
一気にやりました。やったのは３０台半ば過ぎ。
クランクや波状路って体力いらんと思うけどなぁ。
一番だるいのは一本橋のクラッチでした。
普段はMT原付なので７５０はクラッチが重かった。
>>232
そこら辺で適当にパイロン置かれてやりました。

>>226

普通は、急制動でもブレーキ→クラッチの順番なんだけどね。
で、具体的にどういう練習してるのかな。
低速だと、前ブレーキをかけすぎるとバランス崩しやすいよ。


>>230
>>案の定、1時間補習で追加料金掛かってしまいました。

基本的には、第１段階では８の字を徹底的に練習させられる。
これができて、本格的なスラロームかな。
漏れは、土日しか教習所に来られなかったから２時間フルに乗りました。
体力的にきついなら、１〜２時間休憩を入れてみれば？　それ以前に教習時間中にも指導員に断って休憩してましたけどね、自分は。

休憩時間に同じ課題をやってる人を見つけて、見学するのも結構勉強になりますよ。


>>236
>>ところで、30代ぐらいで体力がどうとか言うなよ。うまくいかないのを年齢のせいにするのはやめてくれ

まあ、物事が上手く運ばない時はなんでもネガティブに考えがちだから。
それに、こういう習い物は年齢が若いほど要領よく覚えられるのは事実でしょう。

本当、教習の進め方は、個人の都合も
あるだろうし。
自分のペースで１日、２時間きつくなければ
構わないだろうしね。
また、大型の場合は、最低１２時間だから
最短目指すのも、じっくり復習して、
次に進むのも、また、それぞれだね。

７時間オーバーながらも次回、２段階見極めのとこまできました(≧▽≦)
坂道発進がいまいちで、たまに少しバックしてしまいます・・・
なにかｺﾂを教えてくださいm(_ _)m

大型今日合格しました。やっと自由だ。
急制動ギリギリ。エンジン止めてって指示があってバイクのところまでわざわざ試験官が見に来た(w
心臓止まるかと。他の人から聞いたら45km/hは出てたとか。無我夢中でもう覚えてましぇん。
原付TZRから始まってとうとうここまで来てしまいました。おにぎりわっしょいよろしく!
バイク暦
TZR50cc　友達から買い、別の友達に売り
TACT50cc　事故でクラウンと衝突、廃車
ZZR250cc　友達から買い、エンジン終了
Bandit250cc　現在

>>240
クラッチを繋げる前にブレーキを緩めてしまってないかな？
坂道発進の直前はリヤブレーキだけがかかってる状態だと思うけど、
その状態のままエンジンの回転を少し上げて半クラ状態にする。
そしたらエンジンの回転が若干下がるから、それを音で確認してから
リヤブレーキを徐々に緩めていけば、坂道でバックすることなく発進できるよ。
わかりにくかったらｽﾏｿ

ここまでくれば、卒研も目前だね。
見極めがんがれ〜！

>>240
坂道発進。

１．まず、タコメーターの針が3000rpmを指すまでアクセルを開ける。

２．次に、半クラッチ状態にする。（タコメーターが1000〜1500rpmくらいかな）

３．また、アクセルを開けて、針を3000rpmにする。

４．この状態でリアブレーキを徐々に解除。

基本的にはこれで、スムーズに発進できると思う。
多少、タコメーターの数字に違いがあると思うけど、スムーズに発進できるメーターの数字を覚えておけば、何度でも安心して繰り返せるでしょう。

>>240
俺なんか大型は５３時間オーバーだぞ。
７時間オーバーで見極めなんて羨ましい。

一本橋、遠くを見て〜って言われたから、
はるか遠くに見えるビルのあたりを見て走ってたら笑われた。。。。
一本橋の終わりのあたりを見るんだって。。。。
はにゃ〜ん

>>244
ありえん

うちの教習所（他もそーなんだろーけど）
急制動のとこにデジタルでスピードが表示されるんだけど
あれってスタートからのMAXスピード？それとも制動開始の
パイロン地点のスピード？

53時間てなんのネタ？

この前大型２輪免許やっとこさ取得して免許の交付に行ってきた。
休暇とってたこともあり一発検定組のすごいテクニックとやらを見学したくて
朝から行ったのだが・・・「何だこいつらオイラと変わんねーじゃん」
しかもしっかり合格してるし。
年配の人に聞いたら「昔は４０時間くらい練習しないと合格しなかったが今は
甘くなったね」とのこと。
あと大型２輪免許とって感じたことは「ＣＢ４００はやっぱりいい！」小柄な
オイラには扱いやすいし、改めて惚れ直してしまいました。
金もないことだし、しばらくは４００に乗ります。乗り換えても６００止まり
かな。

教習車のCB750が欲しいっす。

>>245
>一本橋の終わりのあたりを見るんだって。。。。
視線が確保できれば悪くはありませんけどね。
徐々に視線が落ちるはバランスを崩すことがあります。
（真下を見ながらバランスをとるのは自覚がないと難しいです。）

>>249
書き換えとかで試験場に行った時、待ち時間がヒマだから二輪の技能試験を見に行くが、
こんなヘタクソでよく受けに来たなというのが大半だな。そりゃ合格率低いわけだ。
サイドスタンド払ってなくて、そのまま１速に入れて何回もエンストさせてる奴とか。イタ杉。
一部のうまい奴は超うまいが、その落差が凄いね。

指定前教習ならありえそう。53オーバー

普通二輪3時間目行ってきました。
2段階か1段階終わり位の人たちに混じって教習。
ウォーミングアップからついて行けない、操作がバラバラ、
戻ってきて駐車もうまくできない始末・・・へこみまくり

指導員に「下ばかり見ているぞ！」と言われて前を見ると
波状路でぶっとぶ人目撃！！

普通二輪で波状路やるの？　　_|￣|○ｵﾚﾆﾊﾑﾘﾎﾟ・・・

やんねーよヴぉけ

>>254
俺には無理とおもうより、
俺に出来ないはずがない！
という風に考えたほうが全然上達早いよ。

>>255
うちの教習所、大型はやってないのですが・・・

検定じゃやらないけど、教習中には少しだけやった。

>>241


　　　　　　　　　＝≡＝　 ／■＼ 　　ready.......
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　　.||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　　.||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　　／|＼

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　おにぎりわっしょぉぉぉおおおいーーー！！　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　／■＼　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（´∀｀ 　）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

合格オメ！

>>254
凹む必要はありません！出来ないから教習所に行ってるんです。
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>257
体験走行の為にあるんじゃないの？＜波状路

>>261
２段階の終わり頃に、高度なバランス走行って項目でやったよ

>>254
思ったよりも難しくないですよ。
最初の何回かは要領が分からなくてダメだったけど
最後は得意課題でした。
普通二輪なら体験教習だから、とりあえず遊び感覚で
やってみてください。ニーグリップの大切さがわかると思います。

波状路って、数ある課題の中でいちばん簡単だと思うが、やっぱ人によって違うもんだね。

>>262
あー、所によってはやるんだ。波状路
漏れはやらなかったよ　その代わりに４輪コースってのが１時間あった。

ところでみなさん教習終了して免許もらたら、どんなバイク乗るつもり？

グリップひねってで安定させ。
ブレーキで止まる。
これしかないよ。
中途半端はない。
バイクは四輪と違い止まれば転倒してしまう。
指導員の低速でも安定した走りをよく見よう。

ふう、今日普通５時間目が終わった・・・
クランクで２回こけたｰﾖ。

リアブレーキを使ってスピード落として渡れっていわれた・・・。
2速の一番遅いスピードだったと思うんだけど、これ以上下げるとエンストしない？
あと、ブレーキ使うとバランス崩してこけそうなんだよなぁ・・・

何かコツとかないでしょうか。
8の字は出来たのに、なぜこれが出来ないんだ！
と、言われちゃったﾖ。

>>268
自転車でクランク曲がるのと同じ。
速度を落とさないと曲がりきれないし
惰行状態では梶が切れなくて曲がれない。
舵を切るときは駆動力をかけよう。
駆動力をかける余裕を作るために
速度をリヤブレーキで落とす。
フロントブレーキを使うと即転倒。

>>268
おそらく半クラがちゃんとできていないのではとおもふ。
あとニーグリップもしっかりやりましょう。
ニーグリップは低速の時だけではなく常に意識しておこう。

>>268
１速じゃダメなのか？漏れは１速または２速って言われたから、１速のアイドリングで走行
速度調整の為、軽くポンピングブレーキをして切り抜けたけど。

内輪差を考えて外側に寄せる。
ニーグリップと目線に注意
腕が伸び切っちゃうとハンドルきれないyo

>>271
2速って言われました（つд｀）

ｺｰﾝにぼっこんぼっこんぶつけたりもしちゃったから、
目線とニーグリップがちゃんと出来てないことも原因っぽい。

レス読んで元気が出てきました。
3時間目あたりで凹んでてどうするって感じですね。
ちょっと俺がネガすぎたようで・・・
明日も二時間予約してあるので頑張ってきます。
みなさんありがとうございました。

>>266
VTR250

今日、第一段階８，９時間で「見極め」貰いました。
見極めの内容が適当だったような気がするのですが皆さんどうですか？
と、言うのも、コースをグルグル回っていただけで教官は職員室に行ってたり、自分のバイクにガソリンを入れていたりでほとんど私の運転を見ていませんでした。
個人的にはミスがばれずに済んだのでよかったのですが・・・

質問なんですが、第二段階はどんなことに気を使えばうまくいきますかね？
教本を見る限りメインは急制動ぐらいでそれ以外は一段階の復習って感じがしたのですがそこのとこってどうなんですかね？
一段階より難しいのですか？

>>272
スピードが速すぎるのでは？半クラとリアブレーキで切り抜けてください。
教本では低速ギアだから１速でも良いと思うんだがなぁ

>>273
悪いこと言わんから、２時間連チャンはやめなされ。
間に１時間休憩入れて頭の中で復習した方が吉

>>275
２段階は検定に向けての仕上げだよ。
↓つまり・・これを無くす。↓
>>個人的にはミスがばれずに済んだのでよかったのですが・・・

教習所以外では原付、普通二共にスクーターしか乗ったことが無いのですが、
何とか大型をストレートで卒業出来ました。
卒検はぎりぎりの点数でしたが・・・
にぎりめしを下さい。

>>266
カブの90に乗ろうと思ってます

ぼくは今日、二回目の卒検を落ちました。
二回とも急制動で失敗しました。
後輪がロックして、一回目は停止線オーバー、二回目はなんとぶざまにこけました。
練習では失敗したことないのに・・。
自信を失ってます・・。

>>268
あとラインとりも大切。
クランクは直角になってるけど、
ちっちゃいS字と考えてラインをとりましょう。

>>276
闇雲に２時間続けて乗っても上達しないということですね。
明日は結構混んでて朝一番と昼からになってます。
これからすいてても１時間はあけるようにします。

明日初乗りです!ビビる〜！(w

書き込んだあとにこのスレの最初の方を読んだのですが、
急制動の話がいっぱいあってためになりました。
それに、みなさん、がんばってらっしゃって・・
僕もがんばります・・！

>>278

　　　　　　　　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　((　（ ´ )-｀）
　　　　　　　　　　　,　つ ⊆）
　　　　　　　　　　, :´　`"~.　 ｀､／■＼
　　ｵﾒ!!　 　　　. '　　.　　　　;　.丶＾▽＾)♪
　　　 /■ヽ　,:´　　.　　　　'　　　'｀､⊂
　　　(,,・∇・)'　 　 ■■■■　. 　 `.
　 　 ,,(っ-''" 　 　 ■■■■　　　.　';゛`'丶.､.......
　 '´ 　 　 ! 　 　.　 ■■■■　'　,　　;::::::::::::`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.::::::::: 　!::::::::::::...
　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :'.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
合格オメ！

>>284
みんなそうやって大きくなるのです。

ガンガレ！

>>282
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!　他の教習生とのバカ話も結構良いぞ。ネットでの情報収集も
良いけど、生の声の方がもっと為になるよ。

ところで282は免許取ったら何買うのだ？なんならもうバイク買って庭に置い
ておけばイヤでも頑張れるぞ（ｗ

>>286
ありがとうございます・・！

いろいろレスサンクス。
なるほど、1時間空けるってのも良いかも。
とりあえずこれかは2時間乗る時は空けてやってみる事にします。

>>251
あ、アドバイス有難う御座います。
がんばりまっす。

漏れも2年ぐらい原付のミッションに乗ってて
そろそろお金が貯まってきて、大きいバイクに乗りたいから
今月から教習場に通うことを考えているんだけど。
どんな服装がベストなのか誰か教えてくださいな。

>>291
寒くない格好。
いやまじで、寒いと教習どころじゃないもん。
でもあんましだぼだぼしててはだめよ。
これはベストとは言わないか。
ベストっちゅーと教官みたいな格好かねぇ。

長袖･長ズボン・踝が隠れるくらいの高さがある靴・軍手

>>287
ありがとうございます。
他の教習生とは挨拶ぐらいするのですが、緊張しすぎてて会話する余裕もない・・・
まあ田舎の小さな教習所でほとんど同じ顔ぶれなので、少しづつ話してみます。

>>ところで282は免許取ったら何買うのだ？なんならもうバイク買って庭に置い
ておけばイヤでも頑張れるぞ（ｗ

バイク買っちゃえば後戻りできませんね。まだ具体的にはどれって決めてないのですが、絶対バイク乗ってやる！って心に決めてます。

>>292>>293
ありがとう。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((； ﾟДﾟ))) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙにならないようにちゃんとした
装備を早速そろえまする。
そういえば何年か前に結構薄くて保温にすぐれた服があったので
それに似たようなを探してみます。ノ

あれは普通二輪二段階のこと。
たぶん「バランス走行」だろうけど波状路とスラロームを、
それぞれ着座姿勢と立ち姿勢(膝が伸びるほど立ち上がる)で走行したんですよ。
目的としては「まっすぐ走って、路面がデコボコするときは立ったほうが走りやすい」
「カーブは着座してニーグリップしないとまともに曲がれない」とこを体験させたかったんだと思います。

波状路を着座姿勢で走行したとき。「アクセルふかしすぎないでね」と言われたのに
ちょっとスピード乗ったまま突入しちゃったんです。
1つ目のこぶでバイクが跳ねて「うわっ恐っ」と思って腰を浮かせたところに
2つ目のこぶに突入してしまって、シートが股間を直撃！
あまりの痛さに悶絶。指導員苦笑。女の子が周りにいなくてよかった。

もうこの先路面がデコボコしているところでは必ず減速して走りますよ、ええ。

先週、教習所に行ったら、サングラスかけた指導員が出てきてビビりました。
逆光対策かとも思うのですが、ずいぶん失礼な指導員だと思ったら次の指導員もそれでした。
そういう規則なんですかね。表情見えないので怖いですよ。マジで。
全体に柄が悪いので、ちょっと萎えてます。

昨日、普通二輪一段階のみきわめもらいました。
一本橋で、教官がタイム計るために横でジーッとストップウォッチ
握って見ていました。
よっしゃ、見とけ！！と思って一発アクセル軽くふかして一本橋進入！！

ところが、なんと一本橋の横20センチをブーっと通過、つまり乗ってねーーー！！
教官に「それ面白すぎ」っていわれました。
その後もう一度行って無事クリア。

初めから遠く見過ぎてたのね・・・・

>>297
うちんとこにもいた
一人
西部警察かよッ！！ｗ　って思った

yy

>>297
漏れの行ってた所も居たよ　単に逆光対策と教官のメットは
シールド無しだったから、目の保護だろう。夜は透明なやつか
けてた人もいたよ。

>>298
最初は一本橋の真ん中辺り・・タイヤが乗ったら真っ正面。

|　　|　　|
|　　| ‖|
|　　| ш|←>>303
|　　|　　|＿＿＿＿＿＿
|　トラック
| ↓　　 ＿＿＿＿＿＿
| □|　　|
| ‖|　　|
|　　|　　|
|　　|　　|
|　　|　　|
|　　|. ‖|＿＿＿＿＿＿
|　　　ш ﾖｾﾔｲ
|　　◇　＿＿＿＿＿＿
|　ノ|　　|
|　　|　　|
|　　|　　|

>>266
Ｘ１１
ちと、無謀じゃないかとも言われてますが。

>>279
ｼﾌﾞｲｯ!!ｲｲｯ!!!
バイクで高速はあまり意味がないから最善の選択。

>>275
当たり前だが教習所は、公道で安全に走れる最低限の術を学ぶところ。
で、第一段階ではまず技能を学ぶ。
それができるようになってから、第二段階で法規走行を学ぶ。
これは自らが法規を守って走行することで、他車から当てられたり迷惑を掛けたりしない
ようになるのもさることながら、他車の動きを読んだり、こういう動きをするかもしれない、
歩行者が飛び出してくるかもしれないといった予測運転を学ぶものでもある。
だから、ただ単に指定された卒検コースの道順を技能面だけに注意して走行するのでは
なく、自分でもしここが実際の路上だったらと想像しながら走行するのがよい。
試験場ではなく教習所を利用する最大のメリットはここにあると俺は思う。
どっちがむずかしいということではなく、求められるものが違うと思って欲しい。

>>301
夜の教習で‥‥、西部警察サングラスかけてた指導員がいた‥‥
西部警察というか、今にもエンジンガードに引っかけてあるショットガンを取り出しそうで、
おまいはマッドマックスかとｵﾓﾀ。

クランクの通り方を教えてください。

男性、29歳、170cm、63kgです。

俺もクランク苦手だった・・・
なもんで、指導員に「僕の前を走って手本を見せて下さい」って頼んでその後ろを
追走してるうちに「速度・傾き・ライン取り」なんかを盗むと言うか真似してました。

この方法の良い所は、自然と指導員のバイクに目線が行く事で適度に「先へ、先へ」
と目線を送るので不思議と上手く通過できました。
その後、１人で練習しても上手く通過出来ずに悩みましたがコノ「目線送り」に気付き
克服できました。
Ｓ字やスラローム、検定前にも検定コースを走ってもらってそれを追走して練習しました。
一本橋、坂道、もちろん急制動では追走しませんでしたけどね。
視覚からの学習ってのも意外と効果的ですよ。

本日卒検合格しました！！
１本橋の時間が短かったけどそれ以外は大丈夫でした；

あーでも親がバイク買うのに大反対でこれから説得です・・・。
つらひ・・。

274　VTR250
279 カブ90
303 X11
310 親が反対（ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！）

みんな色々だなぁ
俺は何にしようかなぁ

>>310
オメ！
俺明日卒検。
受かったら明後日試験場行って交付してもらって(車の免許持ってるんで)、
売約済みのCBR250を引き取りにいく。楽しみぃ〜♪

この前普通自動二輪卒検うかりました。学科も一発で。
なんかだめだめなのに合格もらっちゃった、
いい検定員にあたってよかったのかも。
それにしても料金高過ぎ…ｽﾄﾚｰﾄだけど19万かかりました。

で、免許は原付から抜け出せたわけだが、、、
取得6日後に原付でｽﾋﾟｰﾄﾞ違反…。
あと2点で免停だ…

>>297
こいつのことか？
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/3009/kuroda.gif

今日の卒検、落ちました。
大型の受験者は私一人でした。
中型は２３人中２１人合格でした。
また明後日挑戦します。

↑おちたの？ださっ！

女性や背の低い人へのアドバイス

彼女が教習所通いです。そこで教習中の人を何気に見ていると・・・
「肩に力が入ってますよぉ〜！」と注意されている人が多いです。
これは身体が立ち気味で、ハンドルを切った時に手が伸びきるせいです。
背の低い人、特に女性はこの傾向が強いです。
スラローム、S字、クランクでは前傾姿勢を意識するとハンドル操作が
楽になり、スムーズに操作出来ますよ！

クランク難い。。。
もうだめぽ。。。。。
ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
成功率2割以下。。。。。

>>311
俺はフュージョンかフォルツァかなぁ。
クラッチ操作が激しく下手＆荷物たくさん入るって理由かな。
まだ、1段階2時限目終わったばかりだが、
停止のときのクラッチがごっちゃになってくる。

>>318
クランクは足をついてもよい。一回だけなら減点ゼロ。
それを胸に刻め。気が楽になる。
エンジンは珍走のようにブンブンブンブンとふかせ。エン
ストの心配無くクラッチとリアブレーキだけに気が使える
ようになる。

あとはニーグリップ。教習所貸し出しの雨具を下だけ借り
て乗ってみろ。意識せずとも摩擦でグリップが良くなる。
車体が安定している感触が体で覚えられる。スラロームに
も有効だ。試してみろ。

クランクで半クラッチ使うと、クラッチ繋いだときにノッキング起こす。
どうやったら解消されますか？
回転数上げて繋げるのは解るのですが、その具体的なやり方がイマイチなんです。

>>321
そんな勢いで繋いではいけません

半クラなんだから無理はクラッチにかけましょう

>>321
繋ぐんじゃないの。擦るの。付かず離さず、ネ。

あと、グローブはライディング用の革をつけるといい。
適度の滑りとホールド。補習1時間節約できると思えば
安い。肉体的にもラクになる。

今日の大自二卒検不合格ですた。
大自二：受験者１７人合格者１５人
普自二：受験者３２人合格者３１人
以上の結果でした。
来週また受験します。

平日なのに随分人多いんだね
今多い時期？

杉並区在住です。これから教習所を探そうと思うのですが、
内情はよくわからないので先輩型にお聴きしたいです。
「ここはやめとけ」ってところがあったら教えてください。
それと、教習所のバイクってCBばっかりなんですか？
他のバイク使っているところってありませんか？

>>325
今日だけらしいです。
いつもは大自二・普自二合わせても５〜６人らしいです。

全スレで一本橋恐怖症で教習所恐怖症になりアドバイスをいただいていたものですが
今日勇気を出して補修うけてきました。一本橋も無理せずスーッと通ってたら
教官に速すぎると苦笑いされましたｗ明日３回目の検定でかなり緊張しています・・。
さすがに３回落ちたやつなんか聞いたことないし　鬱

>>327
試験すごく時間かっかったしょ
お疲れ
次回がんがれ

>>329
お心遣いありがとうございます。
かなり待たされました。
クランクでパイロンを１個倒してしまってアウトでした。
次回頑張ります。

>>320
右足はダメだろ?

>>310 >>313
＼ おに〜ぎりっ♪　 ワ〜ッショイ♪ ／

　　 　 　 　　／■＼　゛
　　　　　　　（　´∀｀）/
　　　　　　　 U　 　 /
　　　　　　　　| 　　 |
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

合格オメ！ ｽﾋﾟｰﾄﾞの出しすぎに気をつけましょう。

>>311
漏れはXJR400R買いますた。

>>319
スクーターは飽きるらしいぞ。１段階の２時限目じゃ自分を評価するのは早い
だろう。体がクラッチが繋がる感覚を覚えれば大丈夫だよ。　まぁ、漏れも同
じ事考えた事あったけどね

>>326
設備とかが充実してる公認教習所ならどこでも良いんじゃない？家とか職場
から近いってのは大事だね。

教官は適性検査の結果を基にして教えてるから、他人があそこの教官は優
しいと言っても、君には( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ってスパルタ系の教習するかもよ（ｗ

教習車なんだからCBで良いんじゃない？足つきは良いし、軽いし。

走行位置がよくわかりません。
キープレフトが基本なのは分かったけど、クランクとＳ字の時はは違う？？
右折と左折の時は？？

課題走行にまでキープレフトはウマくないぞ

これから免許を取ろうと思っているのですが、
皆様は免許交付までにお金は幾ら位かかりましたか？(卒研、補習、キャンセル料など含む)
京都は安くて有名ですが、大体の平均を知りたいので教えてください。
（私の近くにある教習所の場合は20万〜22万ぐらいはかかってしまいそうです。）

>>334
クランクは内輪差を考えて走る。
右に曲がる時は左の縁石に寄せる、左に曲がる時は右に寄せるの。

S字は真ん中通れば良い。　ただ出口で左折なら内輪差を考えて右
側に寄せて小さく左折。

左折はそのままキープレフトで、超低速で縁石や白線に沿って小さく曲がる。
右折はコースの作りにもよるが、右ウィンカー出して３秒後に右後方の安全
確認してセンターライン寄り進路変更してから右折。

教官がコース案内で教えてくれるから、安心しなさい。

>>334
クランクとＳ字は気にしなくていい。一方通行だと思え。
それよりも特にクランクはＳ字状のライン取りも大事なので、ヘンにキープレフトなんて考えると失敗する。
課題以外の通常道路ではできるだけ左を走る。で、左折時にはおもいくそ左端を、右折時にはおもいくそ
センターラインよりを走行しる。
ただし、センターラインからタイヤはもちろん車体がはみ出してはいけない。







ところでこんな基本的なこと、習ってないのか？

>>336
普通四輪免許無しなら２０〜２２ﾏｿ掛かってもおかしくは無いと思う。

漏れは普通四輪持ちだから、４時間超過検定一発合格で、免
許センターでの交付手数料まで入れて16ﾏｿ位だった。

卒検、補習、キャンセル料込みで教えてくれと言われても、オーバー
不合格、キャンセルはマチマチだから難しいぞ（ｗ

>>334
キープレフト　とりあえず車線中央より左
右左折　車線を３分割してそれぞれ左右
基本的に法規を知ってることをアピールできればＯＫ

クランクＳ字
キープレフトが出来ればそれに越したことはないが、
普通はコース幅一杯に使わないと内輪差で縁石、パイロンに当たる
（この場合、障害をよける運転をしてます。のアピールになる）

ﾔｯﾀﾖ!!ｸﾗﾝｸ出来たﾖ!!

アドバイスくれた皆様有難う・・・。
今日は特に問題もなく無事に一本橋、スラロームをクリアできました。

でも、明日1時間走った後、すぐに見極め何だよなぁ・・・
かなり心配。

今日、普通二輪の卒検受かりました。
順番が１番最初でいきなりコース間違えたりと散々でしたが、何とか受かることができました。
一本橋とスラロームはこのスレのおかげで、きっちり通過できました。
ありがとうございます！！

>>342



♪　
合格ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　♪
　　　　　 　 ／■＼　　　　　 ／■＼
　　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
　　　　　　　　♪　オメデトﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　　♪
　 　　　　 ／■＼　　　　 　 ／■＼
　　　　　 （　･∀･）　　　　　（.　･∀･）
　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

ｺﾞｳｶｸｵﾒ!

明日は二時間連続教習だ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
一段階3、４にあたります。
クラッチまともにいじれるようにがんばるぞー

1段階の見極めはもらえたけどスラロームで
「ハンドル操作が主体になってるからもっと下半身で動かすように。」みたいなことを言われました。
ニーグリップはしっかりしてるつもりなんだけど・・・。
何かコツとかありますか？

>>345
ハンドルに力を入れないで、下半身で体重移動しろって言ってるのかな?

膝でタンクを内側に倒しこむようにすることです。たぶん。

そういや、ｽﾗﾛｰﾑのとき教官の後ろにのっけてもらったことあるけど、
物凄い動きしてたなぁ・・・

あんなにバイク寝かせれねぇよヽ(`Д´)ノ

>>345
ニーグリップしっかりしてバンク外側のステップに力を入れる。
上半身の力が抜ければハンドルをこじるような事はしなくなる。
バンク出来ればハンドルは自然に切れる。

よーするにもっとバンクさせろと言いたいんでしょう<教官

漏れは教官の[元気ないなぁ(´・ω・`)]の一言で生まれ変わりますた（ｗ

スラロームは前傾姿勢つくって突撃!

今日２段階見極め、ハンコもらってきましたぁ（≧∀≦）

>>242、>>243さん
ありがとうございました！！
思いきってｱｸｾﾙ回したら上手くいけましたー
どうやら小心者ののようで、あまりｱｸｾﾙ回してなかったようですｗ

学科頑張って、年内にはオニギリ頂きたいです！

>>345
下半身で動かすってのは、
原付でつかってるだけで、二輪で実践してるかどうか自分でもあまりわからないけど、
尻で車体をクイックイッってやったら曲がれるから、そんな雰囲気
と俺は思う。

バンクさせるとハンドルが自然に切れる事をセルフステアと言いまつ。

チャリンコの荷台を掴んで後ろから押してバンクさせてみなされ。
セルフステアを妨げない為にも腕の力を抜いてゆとりを持ちましょう。

と、なんかで見た（ｗ

やめるよ。　もうやっても無駄だ。

>>320
アドバイスど〜もです。
明日また、頑張ってみます。。

会社の先輩が、便利そうだからってマジェスティ買ったんだけど、
店に取りに行った帰り道で、早くも飽きてしまったって。
これは極端過ぎるかもしれないけど、楽＝つまらん　って事になる場合もあるのかな。

俺の愛車はＣＢＲ２５０ＲＲなんだけど、（免許は今取りに行ってます）
なんだけど、っていうか、だったんだけど。
１００キロですり抜けして事故りました。（もちろん免許はまだです）

一足先に路上教習と高速教習に事故シュミレーションまでこなしちゃったってか。
わーっはっはっは。
泣きそう。

>>356
自分のクズっぷりを披露ですか？

>>357
まあ、そういわずに笑ってくださいよ。

>326
杉並から近いのは境と尾久。
境はＨＰから必要事項を送信すると割引券をもらえる。
尾久は専用コースあり、他より料金が若干安め。
どちらも評判はいいので特に問題なし。
バイクはともにＣＢ。
日の丸はＣＢ以外もあるそうだが、早く卒業したければＣＢにしろと言われるらしいｗ

うわ、久々に出たな。ＴＨＥ初心者。
もう来るなとあれほど叩かれたのにどういう神経してるんだか。
おまけに無免許続けてるし・・・
事故られた相手がかわいそうだな。
どうせＤＱＮだから保険も入ってないんだろうし。

こんばんは

>>356
>１００キロですり抜けして事故りました。（もちろん免許はまだです）

どうでも良いが、無免許で欠格1年？
なら免許は「まだ」ではなく、「まだまだ」だな。
マイナスからのスタート。カッコイイ・・・わけねぇよ。

>>360
無免許だったら任意保険も降りねぇんじゃ？
支払い拒否事項の中に「暴走行為」ってあったと思う。

http://www.hand-clap.com/
免許も大切だけど、肌の手入れも大切ですね！

http://www.logi-net.org/catalogue/01.html
こんなペットいかが？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~snap/
免許とったら工具も買いましょう！

マジうぜーよ。消えろ。

>>366
バーカ！

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1068373422/l50
前にも貼ったけど、お勧めのスレ

http://www.e-mache.com/
オススメの店

http://www.e-seed.co.jp/
バイク用品

飲みすぎたから、もう寝る！　おやすみ〜

おやちゅみ。31歳ﾀﾝ。

>>356
＞１００キロですり抜けして事故りました。（もちろん免許はまだです）

生きているのが不思議な気がするが…。
虚言癖のある阿呆？
悪党は死なないの典型？

>>367
お前じゃねえ。上のクズだ

千葉な香り。

こんにちは。私もこれから教習所に申し込もうと思っている者です。

ところで教習所のCBって、ホンダのホームページにある、
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb400ss/
と同じですか？
スペックのシート高の所を見ると79cmも有りますね・・・・・？

私の身長は160cmで、おまけに胴長短足体型、
今、シート高69cmの原付スクーターに乗っていますが、
それでも水平に保つと、踵が地面に着きません。 (;_;)
すごく不安なのですが・・・・・

違います。

>>377
有難うございます。
教習所のCBはシート高どのくらいですか？

>>376
こっち
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb400sf/
車格はほぼ一緒。
VTEC付いてなくて、馬力も出なくて、代わりにいろんなランプやバンパーがゴテゴテついたやつ。

本日みきわめ！
雨降るなーーーーーーーーーーーーー

160cmあればなんら問題ない。
そんなに心配するな。

>>379
有難うございます。そっちでしたか。
それでも、シート高76cm有るんですね・・・・・
大丈夫かな？

>376
だいじょーぶ、漏れの嫁さんが同じぐらいの身長で
免許取れたから心配いらないよ

>>345
>>「ハンドル操作が主体になってるからもっと下半身で動かすように。」みたいなことを言われました。
>>ニーグリップはしっかりしてるつもりなんだけど・・・。

無意識に膝がパカパカ開いたりしてないかな？

進行方向に顔を向けろと、言われているかと思います。
顔の後追いにバイクが進路に向かうわけなんだけど。
ここでの意識をへそに置き換えてみてください。
へそが進行方向へ向かうついでに、ニーグリップの力でバイクを方向転換させるイメージですかね。
ここでのニーグリップはバイクを足で抱きしめる感覚がいいかな。
下半身を動かすとはこういうことだと思います。


>>350
>>スラロームは前傾姿勢つくって突撃!

これはニーグリップが甘くなり、ハンドルにしがみついてしまって逆効果だと思うの。

卒検なのに雲行きが怪しい…カッパ着て受けるのだけは勘弁してくれよぉ

どうやら漏れはカッパ着用と相成りそうでつ（⊃Д｀;）
でも急制動の判定甘くなるんでプラス思考で例のもの狙いにいきまつ（｀・ω・´）

ああ・・・寝過ごしちまったぁー
無断キャンセル料金2000円。痛い。マジで。

そういえば、無断キャンセルってキャンセル待ちしてる連中で埋まればキャンセル扱いに
ならないの？

>>381
>>383
有難うございます。
何とかガンバッテみます。

>386
おおっガンガレ
漏れも雨で卒検だったが、急制動の距離が長くなるので
逆に気持ちのゆとりができたぞ

雨の急制動を経験してるならいいけど、判定があまくなると言う事はそれだけ止まれないって事だよ。

タイヤのロックに気をつけてガンガレ

388>
あくまでもキャンセルはキャンセル。

普通二輪の卒検、合格しました！
スラロームも1本橋も規定タイムクリアしてなかったと思うけど…。

指導員の方が良い人ばかりで楽しい教習所通いでした。
この場を借りて、どうもありがとうございました。

このスレのアドバイスもとても役に立ちました！アリガ�d！

ついに今日卒検受かりました！
春に入ってだらだら通ってるうちにいつの間にか
１２月になってしまいましたが。
途中本当にやめようかとも思いましたがここの方々にも励まされ
なんとか合格にこぎつけました
ということで、夢のおにぎりください

は〜ぁ、なんとか一段階終了しますた。
明日から二段階です。。。

セルフステア？？

漏れは８月末に入校し９月中旬に大自二を取りました。
教習所の繁盛期にかかっていたせいか、予約ではなかなか思うような時間に
乗れなかったので、殆どがキャンセル待ちだった。
１２時間のうち、６時間が女性教官！
受付の方も含め皆さん大変親切でしたよ。

卒検はかなりの雨でしかも地震も発生！
タイムとかは気にしないで、一本橋や波状路では落ちないことを注意して走りました。
この作戦で見事合格っ！

楽しいバイクライフを満喫しております。

すべりやすい（標識）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　　 　 ＼＼
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　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／／.　　　　 _,／´＼ 　 　 　＼＼
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　　　　　　　　　　　 ／／ 　 　 　 　 　 (_,.､　 　 　 〉　　　 　 ＼＼
　　　　　 　 　 　 ／／　　　　　　,,,..._　　　 ＼　　〈 　 　 　 　 　＼＼
　　　　　 　 　 　 ＼＼　　　　　(.（´　 ,.-=''''　ﾞｰ'^'′ 　 　 　　　／／
　　　　　　　　　　　 ＼＼.　　　　`ｰ (（、 ,.....__ 　 　 　 　　　 ／／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼ 　 　 　 　)）　　｀``;ヽ　　　　／／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 -＝'"　　　,.-=" 　 　／／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＼.　　　　　 　 　 　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＼　　 　 　 　 ／／
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すいません、ちょっとすべりやすいですよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
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　　　　　　　　　　　 ／／　　　　(＼　　ﾉ　 　 ／　　　　　 　 ＼＼
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＼ 　〇 　　 (⌒) 　 ／／
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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼.　　　.／／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼／

>>350
>>スラロームは前傾姿勢つくって突撃!
高速コーナーならともかく、スラロームではフロント加重すると素早い切り替えしが
難しくなると思うぞ

>>350
少々前傾姿勢、体の振る量を多くしてバンクを多く、アクセルを2速で少し吹かす。
これで、5秒ちょうどで行けた。

>>351
>>393
>>394
　　　　　　「おにぎりだ♪」
　 　 ／■＼　　 ／■＼ ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

　　　　　　「合格だ♪」
　　 ／■＼　　 ／■＼　 ／■＼
　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ⊂、　　 つ
　　　 Ｙ　人　　　Ｙ　人.　 　 Ｙ　人
　　　（＿）'Ｊ　　 （＿）'Ｊ　　 （＿）'Ｊ

　　　　　　　　「う〜〜っ」
　　 ／■＼　　／■＼　. ／■＼
　　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　.（＿）し'　　（＿）し'　　（＿）し'

　　長い期間お疲れさま。合格オメ！

このスレを使い切るまでに
食パンﾜｯｼｮｲの希望が無かったら
テンプレから
＞食パンﾜｯｼｮｲも出来ました。
を外してもよいと思われ

卒研はよっぽどミスしないかぎり全員合格させてくれる
んじゃないの？

例えば坂道の下りはエンブレ効かせながら徐行しないと２０点減点だよ。
こんなミスと安全確認をちょっと忘れたら検定中止ですよ。

386です。無事合格しますた。
大自二が1人だったけど残念ながら不合格、漏れを含む普自二4人は全員合格でした。
基本的にこのスレはROMだったんだけどためになる意見が結構あってかなり参考になりますた。
指導員の人がいい方たちばかりなんでちょっと名残惜しいけどバイク買ったら一緒にツーリング行く予定。

>>390-391
2段階に入って最初の急制動のときがちょうど雨だったんで、あまり不安はなかったでつ。
今まで雨の日の教習は嫌だなーと思ってばかりだってけど、今日のことを考えれば無駄じゃなかったなぁ。


ところで、例のアレいただけますか？

右手と右足以外にブレーキなんてあるのか
と思ってしまった明々後日卒検の漏れ

401のように少々前傾って書いた方がよかったねｽﾏｿ
自分なりに考えた攻略方じゃなくて、教官から頂いたアドバイスでつ。
どうしても腕が突っ張ってしまうって人には良いと思うよ。

>>406
合格おめ！漏れは雨って当たった事無かったのよね。

>>404
甘く見ない方が良いぞ。
405の言うように些細な失敗の積み重ねで検定中止って多いんじゃないの？

その教習所の卒業生が卒業後事故って死んだりすると現場検証
に立ち会わされて小言を貰うらしいから検定員も必死なんだよ。

>>386
　　　　　　「おにぎりだ♪」
　 　 ／■＼　　 ／■＼ ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

　　　　　　「合格だ♪」
　　 ／■＼　　 ／■＼　 ／■＼
　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ⊂、　　 つ
　　　 Ｙ　人　　　Ｙ　人.　 　 Ｙ　人
　　　（＿）'Ｊ　　 （＿）'Ｊ　　 （＿）'Ｊ

　　　　　　合格おめ！

明日卒検です。いまから緊張しまくり。
東海地方は晴れ後曇り…どうなることやら。
明日、例のものもらえるようにｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ。

みなみちゃんはどうなった？

卒検受かりました！クランクで足着いちゃってちょっと心配だったんですけど。
このスレはホント参考になりました。ドライバー握りとか。鳩ぽっぽとか。
皆ほんとにありがとー！

>>404
今回俺と一緒に受けた普通二輪の人は6人中3人落ちましたよ。
確認しない、落輪など結構ミスしてるみたいで、検定員に絞られてました。

>>412
他のスレで釣りしてたよ

>>413

ほら食えよ。






　　　　　　▲

>>413
　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 　　合格ワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／■＼ 　 ／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

合格オメ！！

>>415 416
おにぎり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ありがとうございますた

>376
おれも161�p、58�s、胴長短足体型だったから心配してたけど
教習所のCB４００、７５０とも問題なかったです。
もちろん踵はつかなかったけど、親指の付け根までつけば
普通に支えられます。
足つきに不安のある人は特に停車直前にふらつかない様にするのが
重要です。

これから中免とろうとおもうのですが
申し込みのときに倒し起こしがあるらしく、ものすごい不安です。
起こせなかったら入校すらできないんですよね、どーしよう

身長150?�　体重45?｢　アドバイスおねがいします

今日普通二輪1段階３．４限目でした。
ようやくクラッチや発進がなれてｷﾏｼﾀ。
一本橋、連続転換、急制動を初めてやったのだが、
一本橋は平均10秒、落下なし
連続転換はタイムは聞いてないけど、速すぎるといわれ
急制動は３０ｋｍでとりあえずやってみろといわれて、
遅すぎて逆に止まりにくかった。

>>419
女の子が７５０起こせるんだから大丈夫だよ。一生懸命練習しなされ
転けてもいつでも起こせるぞと思えば気が楽になるよ。

教習中は足でも挟まない限り誰も助けてくれんぞ（ｗ　教官は横で口を出すだけ。

って・・あなたは女性でつか？

スラロームで指導員に追突
された。　その場は何でもないと
すませましたが、足が痛い。
手首も痛い。

指導員に追突された。
その場は何でもないと言ったが
手首と足が痛い。

おいおい、、、ひでえ指導員だな。
あんま痛いなら、後からでも言うべきだと思う。

>>419
上体だけで起こそうとすると腰を痛めます。
体全体、特に脚で起こしましょう。

おにぎり頂いたんですが、食パンもお願いしてもいいでしょうか？
403を見てハッとしますた。
わがまま言ってｽﾏｿ…。

>>426

　　　　　　　　　食パンわっしょい！！
　　　　　＼＼　　食パンわっしょい！！ 　　 ／／
　+　　　+　＼＼　　食パンわっしょい！！　 ／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　+　（::::::（￣￣￣） （::::::（￣￣￣）（:::::（￣￣￣） +
　 　 　　　 |:::::::|( ´∀｀)∩ |::::::|(´∀｀∩ .|::::::|( ´ー｀)
　+　　 （(　|::::::つ　　　 ノ　|::::::つ　　 .丿 !::::::つ　　 つ　)）　　+
　 　 　　　 |:::::::|＿＿__|　　|::::::|_＿____|　 |::::::|＿＿__|
　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　 （　ヽノ　　　　 ）　）　）
　　　　　　 　 （＿）し'　　　 し（＿） 　　　 （＿）＿）

お疲れ。合格オメ！

>421
419は女性でしょう。
申し込みのときに引き起こしをやるのは女性だけだから。

>419
俺は体力に自信が無いから申し込み前に引き起こしだけ自分でやってみたよ。
男の場合、申し込みのとき引き起こしやらないし、教習一時間目で仮に引き起こし出来なくても次にいけるけど、教習中立ちゴケしたとき起こせないと困るから。
不安は払拭して行った方がいいしね。
友達に400持っている人がいるなら協力を仰げ。
もし無いなら、ジョギングでもしながら放置バイクを探せ。（マジ）
俺はジョギングがてら放置バイクを探して見事ハンドルロックしていないバイク見つけた。
残念ながらセンタースタンドは無かったのでセンタースタンドがけはできなかったが・・・
ポイントは団地の駐車場、公園など、年式の古いバイクが結構捨ててある。
地方から来た学生なんかはクニから持ってきたバイクを乗り潰して卒業したらそのまま捨てていくことがあるので古いアパートの多いところもアリ。
最後に教本は持っていないと思うので引き起こしのやり方だが左手でハンドル（ハンドルは倒れている方向に１杯に切っておく）、右手でハンガーを持って地面と車体の間にひざを入れて一気に引き起こす。
コツは腕の力で持ち上げようとはせず、バイクを抱え込むようにして前に押し出す感じ。
弾みをつけてしまうと反対側に倒れてしまうので注意。
右から起こすときは先にサイドスタンドを出しておく。

>>376
162cmの女ですが教習所のCB４００？スーパーフォアってバイク両足とも
べったり全部つくので160ｃｍなら全然だいじょぶだと思います。もっと小さい
150cm代の人も片足しかつかなくてもお尻をずらしてうまいこと乗って
いますしね。
>>419
私も絶対起こせないに違いないと思っていて、こけるたびに教官に助けてもらって
いましたが、教官が遠くにいた時、道を譲るためバイク起こそうとしたら起こす
ことできました。やっぱ教官が助けてくれると思って今まで甘えていたんでしょうね。
持ち上げてる時に息つぎしちゃうと持ち上がらないので息をとめて一気に持ち
上げたほうがいい気がします。あと一回持ち上げるの失敗すると2回目はさらに
体力が消耗してて持ち上げるのがしんどいので一回目で持ち上げると心に決め
てしまったほうがいいと思います。健闘をお祈りします （・∀・）

>>427
ありがとう！この御恩は一生忘れません！
426より。

教習車ってシート高76cmとはいうものの実際乗ってみると数字より低く感じる。
サスが沈むからかもしれんが、俺が最初に跨ったときは、こんなもんか？って感じだった。

>>429は足長い

車の免許なしでこれから中型の免許とるってお金どのくらいかかりますか？

20万が相場だと思う

技能教習にはいろいろなバイクが使われてますが
教習車や検定車についての排気量やその他の規定というのはあるのでしょうか？
普通自動二輪の場合は上限の400�tのバイクが使われるのは分かるんですが
大型自動二輪の場合は600�tや1000�tのバイクでもいいような？

ふと疑問に思っていろいろ検索してみたのですが
見付からなかったのでどなたか分かる方いらっしゃったら教えてください。

>>429
ホンダのサイトでVTRに跨っている？

>>433
費用は地域格差があるから都道府県も書こうぜ。

東京都です。どんなかんじでしょうか？

>>428
>>申し込みのときに引き起こしをやるのは女性だけだから。

男でもバイクの免許を持ってなければ、大型自二の教習は引き起こしのテストやるよ。

>>438
地域や教習所による。
俺の行ってた車校では普自ニも大自ニも一度としてやらなかった。

漏れのところは普二でもやるが

>>435
法令で、普通自動二輪（旧自動二輪中型限定）は総排気量300cc以上の、
大型自動二輪（旧自動二輪限定解除）は総排気量700cc以上の二輪車を使う事になっているみたいです。

大型自動二輪の場合、ハーレーやXJR1300で教習をしているところもあるようです。
ttp://www.ogasawara.comlink.ne.jp/

大型自動二輪の教習車は、ホンダのCB750が多いですね。
ttp://www.gentei.org/~suna/bike/shop/be_ride.html

>>440
普二は普通二種（タクシーの運転免許）。正しくは普通自動二輪或いは普自二。

>>441
はーれーで教習なんかしたらへんな癖がつきそうだ。

>>442
ハーレーと言っても、大抵はパパサンとかのスポーツモデルだけどね。

>>422
ヘタな指導員だな。ろくに前を見れてない上にスラローム中の制動も満足にできんのか。

>>444
同意。
短いスラロームコースを追従しても意味がない。

今日から2段階ですた。
検定コースを走ったけど、、、コース間違えまくった。。。
けど、なんとなく免許取るんだぞ、って実感が湧いてきました。
これまでは今一つ実感が湧かなかったけど。。
ああ、取れそうな気になってきた。ちょっと嬉しい。

漏れも女教官の後ろに突っ込みたいっ！

>>447
出入り禁止になると、思われ

>>447
何をツッコム？

本日卒検合格しますた！
緊張しまくりでミスを連発したけど、なんとか通りました。
このスレのアドバイスもかなり役立ちました。
これからもこのスレは見つづけようと思います。大型も取るかもしれないしね。

…で、例のものいただけますか？

卒検を前にして、ド忘れ！
クランクって何速でやるんでしたっけ？

１段階では２速でやるように言われてたような気がしたけど、みきわめ前は
１速でやってた…

一速の方がいいと思う

>>440
漏れの出たところもあったな。
引き起こしとか運転にもの凄い不安のある人は、普通二輪限定（小型二輪）から始めてみれば？

中学から部活してなくて、体脂肪率計測不能ながりがり運動ﾀﾞﾒ男な俺でも400は大丈夫だったぞ

>>451
普通は２速でやると思います

>>450

　　　　　　　　　　 　　　おにぎりワッショイ ！！
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>>455
１速または２速では？漏れは１速だったよ。

>>451
おれが行ってた教習所のクランクは、
クランク内に他のバイクがいて途中で停車するかもしれないときは1速、
クランク内に他のバイクがいないときは2速、
という感じでした。
クランクに入る前に確認してギアを判断でした。
ま、各教習所のコースによって変わると思いますが。

どうせクランクはタイム計らないんだし、一速でﾏﾀｰﾘ抜ける！

>441
どうもご丁寧にありがとうございます。
あれから調べてみたら内閣府ホームページの
道路交通法施行規則にのっていて確かに
教えていただいた通りでした。

ハーレーでの教習だと大変そうですね(-_-;)

うちの教習所では2速固定です。
明日卒検だぁー今から緊張してる・・・これから風呂でイメトレして来ますわ。
まだ急制動が1/2くらいしか成功できないのに・・・大丈夫かなぁ。

>>458
いろいろ教え方あるんだね。
漏れの行ったとこは、クランクに１台いたら入らずに待てだったよ。

検定中、休み時間になっちゃって、
教習生2.3人がS字の中にはみ出しつつ留まっていて参った。
しかも、会話に夢中でバイクの存在に気付いてないし。
その脇をおそるおそる通過したんだが、
停まったほうが正解だったよな。まあ合格したからいいんだけど。
クラクションで散らそうとしたが、さすがにやめておいた。

明日、大型の見極めです。
OK貰えれば卒検ですが、未だに波状路を５秒以上で渡れるどころか、
途中でエンストする始末。
大丈夫・・・じゃないよなあ。凄い不安です。

引き起こしに不安を持たれてる方。
私は１６５�p、５０�sの女ですが、最初は４００も起こせませんでした。
でも、教習所の記録になりそうな位転倒を繰り返した結果、
今では７５０も軽々と起こせる様になってしまいました。ひ〜、恥ずかしい。
持ち上げるのではなく、身体全体を使って反対側へ押し倒すつもりで。

何回も転んだけど大型とってるとか、ほんと尊敬する。
自分なんて1段階で4時間オーバー、2段階の前半で1時間オーバーしてて、
それですっげえへこんで（お金と精神的に）　大型なんて絶対とる気しないもの。
また明日も指導員の白い視線を受けるかと思うと、胃が痛みまくります・・・。

>>465
俺もそうだったけど、
一旦免許さえ取れれば大型も取れると思うようになるよ。
俺の場合、小型が仕事で必要だったのと
俺には中型すら無理だと思って最初は小型を取ったけど、
何時間も延長してやっと小型が取れた後、
400�tもいけそうだと思って限定解除して、
しばらくしてから大型も取ったよ。

やることは結局どれも同じなんだからさ。

>>463
車線からはみ出るなら前方の状況と後方を確認して、
方向指示器を出して運転すれば大丈夫じゃん。

>>464
ガンがってください。身長と体重を見てどんな体形なのかを想像した俺は(ry

>>467
S字で車線をはみ出したら一発中止では？
その前にパイロンにぶつかるし

自分は逆でしたね。
免許のことあまりしらなくて、1回目落ちたときは
めちゃくちゃ凹んだ。←そのときは落ちる人はめったにいないとか思ってた。
でも落ちるたび、「まぁ自分の運転ならこんなもんか」とか思えて別に精神
的に凹むことはなくなった。金銭的には凹んだが・・・。

最後の方になると駄目って言われたら
それを素直に受け止めることができて、相談なんかをガンガンできるように
なった。

勉強もスポーツもわりと人よりも努力せずにも出来るほうで、
自分では自分のことを器用なやつと思ってたから……。（嫌なやつですね）
運転はほんとできなくてすげえへこみました。

はじめまして
昨日から普通二輪の教習を始めました
最終的には大型まで取りたいのですが教習車のCB400SFですら起こすことが出来ません

少し前に165cm、50kgの方で、楽々起こせるようになったと書いてありましたが、私も身長、体重が同じなのですが、指導員に教えられる通りにしてるつもりなのですが、ビクリともしません。

皆さんはどのようにコツをつかんだのですか？
新参者ですが教えてもらえませんか？
これから私もこのスレッドに参加させてください
よろしくお願いします

今までに何度となく出てきた質問だったんですね
失礼しました

入校前の検査では4〜5回やって、一度だけ一人で起こせたのですが、私の通う教習所では、検査用に使っている乾燥状態に近かったらしく、実際の教習では、まだ一人で起こせたことがありません
検査の時よりもずいぶん重いカンジがするんです
転倒した回数だけ起こせなくちゃいけませんよね
　がんばります

>471
女性ですか？
申し込みのときにテストは無かったんですかね？
どうも地域によって違うようですね。
腕の力で持ち上げようとしてもピクリともしません。
両腕でバイクを抱えるようにして足をかいて（脚力で）前に押し出すんです。
初心者は必ず立ちゴケしますので引き起こしは必至です今のうちにマスターしましょう。

あ、テストでは起こせたんですね。

膝を使いましょう。

この季節雨の日教習辛いですよね。
こないだ二連で乗って凍死しそうでしたよｗ

>>468
今、理解できた。確かに俺がレスしたのだと検定中止になると思う･･･。ｺﾞﾒﾝ。

>>471
とりあえず、最初は持ち上げつつ斜め前へ押す感じで持ち上げて、
少し勢いがついたら前へ押す感じで持ち上げてた。
足は、ある程度のところからジワジワと力を出す。
あと、俺の教習所では片方の膝を付いて持ち上げるとか言ってたけど
持ち上がるけど持ち上げにくかった。それか、身長と体重のうち脂(ry

もしかしてバイクを起こすことについてダラダラ書いたのか？

単に倒れている物を立てるだけなんだから、一言「持ち上げて起こす」でいいだろうが。

持ち上げて起こす？　200キロを？？
引き起こす？

バイク起こす時は　上に　じゃなくて　前に　
つまりバイクをはさんで向こう側に押すようにしませう

そうそう体重をかける感じで。

ハンドルを持って上方向のベクトルに力を与えるから、「『持つ』＋『上げる』」は間違いではない。
よって、「持ち上げて起こす」は解の一つといえる。


ま、「起こす」でいいと思うけど。

>>479
２００キロを持ち上げられたら神ですな

引き起こし時はタイヤが支えています。
一瞬浮かせて押し込むと言ったとこかな？

俺はバイクに隣接して上に引き上げる感じで起こしてるよ。
ここで押す押す言われてたから、本当に押すだけだと横に滑っただけだった・・・

もう幾度となくこけたから、起こすことに関しては慣れちまった。

引き起こす？

引いて起こすのか？
だから、バイクの持てる部分を上に持ち上げるから、持ち上げるだろうが！

そういや教習所行ってるときに、ボクシングの畑山見たんですが周りの人全然わかってないみたいでした。
ちなみにチャンピオンなる前です・・・。
あと教官に「メットかち割るぞ！！」「次やったら足ぶった切るぞ！！」といわれた事あります＾＾；
神奈川県川崎の八丁畷近くの教習所でした・・・。
お気を付けて・・・。

漏れは体力ないから、引き起こすっちゅうよりは押し起こすって感じかな。

そりゃタイヤが接地する前に押してもズルズル滑るだけだろなぁ…

男で起こせないってやつはいないだろ。
もし起こせないなら、教習以前に男をやりなおせって感じ。

ただ女はタッパがないし、力もほんとないからな。
逆に起こせるのがすげーとは思う。

起こし方だけど、前と後ろの適当なバーを握ったら、
ひざを車体に入れて膝の屈伸＋腕の力で上に持ち上げればわりと楽。
車体が起きてきたら　反対側に倒す感じで押す。
これでいけるんじゃない？
背筋では起きないと思う。腰をある程度落として脚力であげないと。

余談だけど、市販のCB４００SFは倒すとほんと起こせない。
バーがついてないと真横に寝ちゃうからまじきついな。

質問です・・・

一発で取ろうと思い、学科は合格したのですが、
実技はまだです。（まだ受けた事がないです）
平日なかなか休めないのと、練習車両・練習場所もなく、
このままでいきなり試験場合格は難しそうです。

で、教習所へ行こうかとも思ってるのですが、
現在の取得免許は原付のみ（つまり免許なし）なわけですが、
学科試験に受かっていても、免許なし扱いで学科の授業も必要なんでしょうか？
それであればさすがにもったいないので、
練習場にお金を払って何回か通って一発で取る方がいい気もします。

このような経験をお持ちのかた、もしくは教習所関係の方でお解りになられる方が
いらっしゃいましたら宜しくお願い致します。

>>490
免許の有無だけで判断です。よって学科を受ける必要があります。

>>491
そうですか・・・

じゃあやっぱり非公認の練習所に何回か通うことにします。
ありがとうございました。

>>489
真横に寝てしまうと確かにきつい。
起こそうとしたら、前輪が動いてしまいなかなか
引き起こせなかったような。

今日朝から卒業検定受けて来ますた．
急制動のときになぜか初めからクラッチを握ってしまいました（すぐ気付いて半クラッチに・・・）
が，何とか合格しました．

＃検定後に検定員からもちろん突っ込まれました＞急制動でクラッチ

まことに申し訳ないですが，例の物をおながいいたします．

普通免許ありで普通二輪でした．

>>493
ハンドルの向きをうまく使うのですよ。

未舗装路はもっと悲惨です。

>>494
　　　　　　　　　　 　　　おにぎりワッショイ ！！
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　　　　合格おめ。

バイクの起こし方
車体が自分で起きあがるのを助けるようにする。
ハンドル左を両手で持ち腕力で上げようとせず
体全体の力で上げるようにする。
像（象だな）が体を斜めにしてやっこらと立ち上がる感じ。

>>498
自己レス補足
ハンドルの幅が広いほどテコの原理が効いてくる。

陸上短距離走のスタートな感じっつーとわかりやすいかな

大型教習初日の引き起こしで起こせなくて愕然となった事が・・・。
ハンドルしっかり切ってなかったのが原因ですた。
ハンドル角度でこうも変わるのかと少し感動した30の秋。

今日実技一発目。
センタースタンドを駆けてあるCB400SF。
隣に教官のCB400SF。
「スタンドをはずしてついて来い」と言われスタンドをはずした。
次の瞬間、自分のCBが左に傾く。
教官のCBにヒット！
血の気が引きますた…。

明日卒検…
今から緊張する…

>503
落ちて当然くらいの気持ちでいってみよう
課題で中止にならない限り基本的なことができてればほとんど
合格だから落ち着いて

>504
ありがとう
おにぎり貰えるよう頑張ってきます

今日一段階７．８限目やったのだが、
前にいる四輪が急に左に進路変更してきて、急制動かけたら、転倒した。
準備ができないから急制動なんだが、原付のなれで前ブレーキが強すぎたようだ。
ってか教習所で急な進路変更かけやがった四輪を恨む。
ちょっと痛いだけで、怪我はしなかったが。

>>506
その経験が公道で生きるといいね。

>>506
その四輪との間隔どのぐらいあったの？
ニーグリップが甘かった矛感がする。
上半身の力が抜けていれば対処できるんだよね。
漫然とドローンと走ってなかった？

今日、シュミレーターで女の子を轢きました・・・

　今日､1段階の4時間目と5時間目の教習を受けてきました｡
一度こけてしまいましたが､ここで頂いたアドバイスを生かして起こそうとしましたが､
「君が起こすまで､待っていられない｣と、指導員に言われ､結局指導員に起こしていただきました｡
今日こそ頑張りたかったのに・・・。

　5時間目はシュミレーターでしたが､本物を動かすよりも難しくて､
見事にコースを外れていってしまいました･･･｡
　
　明日の予約は取れなかったので､月曜日こそ頑張ります｡
せっかく､アドバイスいただいたのに､生かせなくてごめんなさい｡

私はシミュレータで自転車に乗ってる人をはねました…

進路変更するのに後続車が止まれないほどの距離しかないなら
四輪の指導員が制止するか、補助ブレーキを掛けると思うが。

普自二受かりましたよ！不安だった急制動も初めて2m前くらいで止まれました。
発進時早速ウィンカー出し忘れましたが、なんとか合格できました〜

>>512
俺、直進中に車が右折してきて危なかったことがあったんですが、
そのとき車の指導員はよそ見してて危うくぶつかるところでした。

近々卒検受ける人！
緊張してしまうのは当たり前だができるだけしないようにする方法があります！
「卒検が受かってしまったらもうバイクに当分乗れないんだ」と思うとあまり気張りすぎずにうける事が出来る！
ただし、これは普通二輪の人で持ち金がなくてバイクの買えない人のみかも…。（俺は今この状態だからこの前なんとなく受かっちゃった。嬉しかったけど、達成感があまりなかった…）
とりあえず、いつもの教習と変わらないと思えばいける！

それと俺は悪夢にうなされてあまり寝れなかったから、頭が余計な事を考える余裕がなかったのも原因かもしれませんが…。
（卒検当日より操作がなれない教習の始めの方がドキドキでしたよ）

>>513
　　　／■＼　　　　　　　　　／■＼
　　 （´∀｀　）ｵﾆｷﾞﾘｵﾆｷﾞﾘ（　´∀｀）ｵﾆｷﾞﾘｵﾆｷﾞﾘ
（(　⊂　⊂丿　　　　　　　　 （つ　　つ　)）
　　 （＿（＿）　　　　　　　　 （＿）＿）

　　　／■＼　　　　　／■＼　　　　　 ／■＼
　　 （´∀｀　）ｵﾆｷﾞﾘ（　´∀｀）ｵﾆｷﾞﾘ ∩´∀｀）ｳｰ!
（(　⊂　⊂丿　　　　 （つ　　つ　)）　　 ヽ　⊂丿
　　 （＿（＿）　　　　 （＿）＿）　　　　 し'し'

>>514
公道出ればそんなこともしばしばあるから、
実際に体験できてよかったね。
直進がバイクだと無理やり右折してくる香具師が多いから気をつけよう。

私はシミュレータで救急車とぶつかりますた。

俺はシミュレータでヨットと衝突したことあるよ。

「このバイク海も走れるよ！この先の砂浜から海入ってみて！」と指導員の指示で海上を爆走（笑

今日、大型２時間乗りました。教習所は２０年ぶり（ｗ

バイクが「重い」とは聞いていたが、トルクがあるのにビックリ！
車種はCB750。ちょっと開けると（2000rpm）ガーッと加速するので
おっかなくてしょうがない。教習車仕様？結果、ぎくしゃく走りで
さんざん。

転倒はしなかったものの、パイロンなぎたおすこと数回。これじゃ
普通のやつに「しめし」がつかないんじゃﾎﾞｹ!、と思いつつ下手な
ものは下手。＿｜￣｜○..‥

直された癖は「左手クラッチ握りっぱ」「つま先が外向き」「波状
路でのニーグリップの不足」等々。日も暮れてきて、若い指導員曰
く、最後の方は疲れてましたねと慰められました。あ〜ぁ、明日も
２時間。頑張りﾏﾂ。

>515
すでにバイクを買ってしまった俺は気負いすぎてなかなか受からない罠…ですか？

>>494 >>513

　　　 ／■＼
　　　(´∀｀　 )　　　　　　　　　／■＼
／■＼ ／■＼　　　　　　　　(´∀｀　)
(´∀｀　)(´∀｀　)　　　　　／■＼ ／■＼
　　 |/／　　　　　　　　　 (´∀｀　)(´∀｀　)
　　 |　　　　　　　　　　　　　　|/／
　　 | ｵｵｿﾞﾗﾍﾜｯｼｮｲ　　　　 ／
　　 |　　　／■＼　　　　 ／
　　 | 　　(´∀｀∩)　　 ／　　　　⊂,'⊃
　　 |￣|￣￣￣￣￣~|
　　 |　 |　ｵﾆｷﾞﾘ号 　|
　　 |　 | 　　　　　　　_|
　　　￣￣￣￣￣￣

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⊂⊃　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　⊂⊃
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〜〜〜〜　　　　　　　　＼　　　　　＼　　　　 ／＼／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　　／　　　　　　　＼

これから寒くなるので暖かくして乗りましょう。合格オメ！

>>520
>>おっかなくてしょうがない。教習車仕様？結果、ぎくしゃく走りで
>>さんざん。

もうちっと、アクセルは丁寧に操作しないと。
ここのスレでも度々出てくるように、アクセルはドライバーを回す感じで

>497
>522
ｻﾝｸｽｺ
実は特にバイクが必要って訳でもなくて（今大学へは車で行けるので），
４月に就職する前に取っておこうと思い立って忙しいのに申し込んでしまいました．
２月に修論出したら大型二輪も取るつもりでつ（できれば試験場で大型とか牽引とかもｗ）

>518
シミュの高速体験走行で本線上に転がった木材踏んでひっくり返りました・・・
走行してた時間は短いのに，橋の上では強い横風が吹いてるし，大型トラックに
抜かされたら思いっきり風に煽られるし，濃霧の先に大渋滞があるしで，全く気を
ぬけませんでした．

本日普通二輪小型限定解除審査の検定合格しました。
結果はパーフェクトじゃなかったですけど（急制動の際の後輪ロックで10点減点）、
終わってみるとあっけなかったです。自分の通っていた教習所には大型教習がないので
来年は試験場で大型にチャレンジしようかと思っています。

>>524
木材もあるのか・・（ｗ　
漏れも１段階のシミュで橋の上の横風くらったよ。（トラックもね）

ついでに卒検でも一本橋の上で横風くらいますた(´･ω･`)　まぁ、ハンドル
こじって立て直したけど。

>>516 >>522
ありがとうございます。早速帰りにバイク注文してきましたよ。あとは学科に受かるのみ・・・

今日、シミュレータをやってきましたが教官いわく
世間的にバイクはなめられてるとのこと。
だから多少けんか腰でいけ、といわれました。
例えば合流待ちの四輪は四輪だと待つけど二輪の場合
強引に割り込んでくることが多いらしいです。
でも二輪は止まって足を着きたくないので直進しておきる事故が多いらしい。
その教官は凄腕の人なんですがそのうまい運転する教官いわく
ゆっくり走れるライダー、歩行者等を距離をあけてかわす乗り方をする人は「運転がうまい」
らしいです。
下手な人ほどすりぬけをしたがり、スピードを落とさず、ぎりぎりでかわすらしい。
初心者期間中に卒業生が事故をすると警察、試験場から小言を言われるとのこと。
キープレフトについても異論を唱え、真ん中を走れといわれました。
（端のほうはごみやわだちで危険だし、四輪から見落とされやすいから。）
シミュレータは正直嫌だったんですが今回は非常に勉強になりました。



ちなみに最近教官がツーリング行ったときにレストランで自転車の駐輪場に案内されたのにきれて
ごねた挙句強引に四輪のスペースに止めたらしいです。

>510

>5時間目はシュミレーターでしたが､本物を動かすよりも難しくて､
>見事にコースを外れていってしまいました･･･｡

シミュレータは実は実車と違ってバンクさせてもあんまり曲がら無いんです。
ハンドルを切って曲がる感じの方が上手くいきますよ。

普通二輪の卒検に合格しました。
漏れは２ちゃんでいうところの「くねくねする子供」で(現在は三十路)、
当初は車体の取り回しどころか、ヘルメットをかぶるとまっすぐ歩くことすら困難でした。
毎時間何度も転び、また、一本橋をはじめて渡りきったのは、初トライから５限後でした。
そんな漏れも一本橋だけみっちり１時間など数々の特訓を経て、本日合格するに至ったのです。
現在早い段階でヘコタレそうな人、バイクはきちんとエンジンをまわしてやれば、
漏れのようなくねくねが乗っていてもまっすぐ走ります。
楽しさを忘れず、がんばってください。

今日、何とか見極め貰えました！来週の日曜日に検定です。
未だになかなか急制動で４０�qでないし、波状路で止まっちゃうし、
何だか不安で一杯です。普通二輪の時はぎりぎり７０点で合格でしたが、
今度はそううまくは行かないだろうな・・・
>>467
ありがとうございます。ちなみに私の体型は、上司曰く「お前、どっちが胸で
どっちが背中だ？」だそうです（ｗ
>>510
頑張って下さいね。バイクの下に身体入れて、接地面を軸に、バイクを反対側に
倒す位の気持ちで行くといいですよ。

>525, >530
おめでとう！


　　　/■ヽ
　　 （,,・д・)つ　　　ﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲ
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯﾁｮｲ
　　　 （・д・,,)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲﾁｮｲ
　　　 (д・*∩　)）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

http://www.saihoku-s.co.jp/
埼北自動車教習所に通ってる人いますか？

変な質問ですが。
免許取れたらバイク買おうと思って、カタログ見たりしますよね
カタログ等を見る限りでは、バイクにバンパーは着いてないみたいだけど、オプションとかで着けれるものなん？
バンパーが着いてるのは自転車に補助輪つけてるようなもんなのかな？
バンパーがついてた方がこけても起こしやすいし、大きな故障はしないのでは？
これから免許とる身分なので、バンパー無しでは不安なんだよね
くだらない質問でスマソ

>534

>バンパーがついてた方がこけても起こしやすいし、大きな故障はしないのでは？

教習車についているようなやつのことか？
確かにこけても足挟まれんがな。
今からこけること心配するな！こけるなら教習所でいっぱいこけれ！教習所はそのためにある！
俺は教習所では何度か立ちゴケしたけど免許取ってからは立ちゴケはおろか転倒なんて一度も無いぞ！

やっと昨日卒検合格……２回もパーにしちゃったよ（涙

　つまらないミスだけども２回とも１発中止、と言う経験しちゃうと、
いざベストな状態で終了出来たと思ってもどうしても発表まで胃が痛みました（ｗ
凡ミス累積してないかとか、そう言うことばかり。　でも要は、普段もそれをしてしまう
おそれがある、ということのあらわれなんだろうなぁと。

こんな僕でも卒業検定受かりました。
何故か本番は落ち着いてできました。
延長がある程皆より長く乗っているわけだから
緊張も程よくなってて、今までで一番の走りが
出来たと思います。

>>523

レスthx．早速やってみます。

>>534
教習所仕様のバイクは専用車なので、フレームからして特別製です。
同じガードが付けられるようなバイクは一般には市販されていません。
立ちごけとかなどからエンジンを守るエンジンガードなら市販されています。
これはエンジンまわりを転倒による破損から守るものなので、ライダーの足を
守るものではありません。
初心者のうちは転倒して車体に足をはさまれることもあるかもしれませんから、
ライディングブーツを買うことをお勧めします。

卒検合格した皆さん
おめ！
バイクは小さくて(四輪に比べれば)速いから
見えにくいので四輪の動きには最大の注意をはらって運転してね。
結局　小さいほうが(バイクね)大きい車を避けるしかないよ。
交差点発進のとき足をだらりとステップから外しているのは見苦しいよ。
バイクが追いついたらわずかに進路変更して先に逝かしてあげるからね。
そう　漏れは暖かい箱の中。

>>528
そういえば、学科の時に｢貴方達が卒業し、初心者期間中に死亡事故を
起こしたら、当校の００（教習員の名前）が現場検証の時に呼ばれて
いきます｣とか話されていました。たまらん･･･。

>>536 >>537

ﾁｮﾄﾊﾔｲ ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄﾀﾞﾖ
　　　　　oく二ﾆヽ　　　　 ﾜﾁｮｰｲ、ｵﾆｷﾞﾘﾀﾞｰ
　 .／'￣｀(o´∀`)　　　　 /■ヽ
　/　　　 ,ﾍO ： ⊃▲　ヽ(´∀｀)ﾉ
　|　　　/〜|_ ：._|　　　　 （ 　　）
　＼＿ﾉ　　∪∪　　　 　 ∪∪

その走りを忘れずに。合格オメ！

今日中型2段階見極め
一本橋落ちはしないけどスピードが一定しない
前が詰まって13秒ぐらいかけてたらたらはしったかと思えば
4秒ぐらいでスカッとかけぬけてしまったり。どうも半クラがうまくないのかも。

急制動も40キロあげることを意識しすぎるとブレーキが遅れるような予感
セカンドで40にしてサードにしたらアクセルもどしちゃっていいらしいので
そうしてみる

卒検落ちて来ました、、。
見通しの悪いT字路から左右を窺いつつソ〜っと出て行くとき
２速になっていて、車体ガクガクでエンスト、バランスを崩し足をつく。
これが転倒とみなされたとの事でした。
その後最後まで走らせてくれたので、大丈夫かと思ったのですが、、、。
ああ､年内におにぎり欲しい、、、。

右足ついたってことなのかな。
それにしても厳しいですね。

自分もたまに右足ついちゃうんで、それで転倒とみなされたりしたら・・・。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

>>543
普通２輪なら一本橋７秒以上だから、半クラッチ使わなくても大丈夫だよ。
ローギアで２０００回転以上をキープしてリアブレーキをかけるとかなりゆっくり
走れるよ。回転下げるとエンストするから注意してね。
４００ｃｃなら５０００回転以上でローギヤで引っ張ればすぐ４０ｋｍ/ｈ位すぐ
でるから思いっきりアクセル吹かしましょう。助走距離の半分で指定速度に達して
れば余裕も出来ますよ。

>>544
俺はクランクをセカンドで走行中、間違ってニュートラルに入れてしまい失速転倒
して以来、スピードが落ちてきたら迷わずローに入れてる。検定では上手く走るよ
り確実な走りを心がけてね。次回がんばってください。

坂道発進が何回やってもウマく出来ません
今日も４回エンストしてしまった。ヤバイ・・・。

後ろブレーキをしっかり掛け、アクセルを少し多めに、かつ一定に保つ(3000〜4000)。必ず一定に！
でクラッチをすご〜くゆっくり放していく。
エンジンの回転数がゆっくり下がってきたらクラッチを一定にする。
一呼吸おいてから後ろブレーキをゆっくりと放す。あとは普通の発進と一緒。

ゆっくりやれば出来る。時間を掛けても大丈夫！

>>546
半クラやんなくてもクリアはできるかもしれんが
半クラやっとくことにこしたことないと思う。
一本橋だけじゃなく、クランク、坂道、低速走行とかで使うんだし。
ちゃんとできてればエンストの心配することもなくなるし。

一本橋よく落ちる・・・

橋にのることが出来たら最後までいけるんだけど、
乗れないことが多い・・・

なんかこつとかないですかね？

>>550
勢いが足りないんじゃないかな？
もうちょっとアクセルふかしてスピードつけて橋にのって、
のったらリアブレーキで勢い弱める。
って感じでやってみたらいいんじゃないかなぁ。

>>550
多分>>551の言うとおり。
後輪が載りきるまでは秒数に入らないのでさっさと載ってしまいましょうｗ
載りきったらリアブレーキで速度落としてやって、半クラ＆アクセルちょい開けで
後輪に「少しだけ駆動力を与えておく」と安定します。（「」内大事です。）
あとはニーグリップとか遠くを見るとかは言わずもがなですね・・・

>>550
勢いをつけて乗り最初の三分の一ぐらいは速めでいい。
残りでタイムを稼ぐ。
脱輪はタイムが足りないより悪い。

>>547
自分が始めてミッション原付に乗ったときは信号待ちで止まるたびにエンストさせてましたから全然マシです。
当時、止まるときにクラッチ握らんといかんと知らんかった。

坂道だからといって特別なことを意識する必要はありません。
普通に発進すればイイんです。
平地だって発進する前はリアブレーキ踏んでるでしょ？タイミング的には同じです。
もし出来ないのならそれは平地での発進が出来てないのと同じです。
エンジンの回転数は坂の勾配や低速トルクの出方によるので一概に何回転がいいとは
いえませんがまぁいつもより多めに回してますくらいでｗ

>>550
目線が悪いのかな？発進して前後のタイヤが乗るまでは、一本橋の真ん中辺りを見る。
乗ったら真っ正面（目ん玉も固定）

あとニーグリップか・・発進したら即タンクをしっかり挟む。つま先を内側に向けて膝から下
でもバイクをしっかり挟んでね。

今日卒検受かりました！
ここ見て、かなり参考になりました！
できれば例のやつをお願いします！

そういえば、勢いがないかも・・・
あと目線は足元ばかりみてたかも・・・

皆さん、ありがとうございます。
次回の教習の時早速試してみますっ

今日は大型教習３，４時間目。

まあまあうまくいきました。特に４時間目は乗ってて楽しかった。
八の字、昔は教習科目になかったので初めてやりましたが、バイク
ってかなり傾けても平気な（擦らない）ものですね。（ｗ

しかし、検定コース一回だけ教官について走ったけど、４０歳の頭
に覚えられるのかしら？

やっぱり若いうちor普通取ってあんまり間をおかない方がイイの
でしょうねぇ。

>>550
一本橋漏れも良く落ちます。教官曰く、

姿勢が良すぎる＝重心が高い＝安定しない、ふらつく

＝＞頭を少し下げてレプリカ乗りしたら○。最もすぐニーグリップ
が甘いとか突っ込まれてしまった（ｗｗ

>>556
　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　+
　　　　　　　　+　　　　/ ■ヽ　+　∩,,∩ / ■ヽ　+　　　+
　　　　　　　　　　+　 (・д・,,)　　/■ヽ ）(・д・∩
　　　　　　+　　　　 ⊂　⊂丿⊂(・д・,,)っヽ⊃ 〈　　+
　　　　　　　　　　　 ⊂⊂ノ　　　　　　　　　ヽ⊃⊃
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　　　　　　　　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ　　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ　　ﾉﾉﾉ　ﾉﾉ

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　　　　　　　　　 ∩　´∀｀∩∩´∀｀∩∩ ´∀｀∩
　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ﾉ ヽ　　　丿ヽ　　　 ノ
　　　　　　　　　　　）　（　ノ　 （　ヽノ　 　）　）　）
　　　　　　　　　　 （＿）し'　　し（＿）　 （_＿）＿）

　　　　　　　　／／　おにぎりワッしょイ　！！　　＼＼
　　　　　　 ／／　　　　おにぎりワッしょイ　！！　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　おにぎりワッしょイ　！！
合格オメ！

>543
一本橋で常に半クラ（＆リアブレーキ）状態なの？
私はブレーキは使わずに断続クラッチで渡ることが多かったけど、大体7秒
前後で渡れてたよ。ふらつきそうになった時だけアクセル＆半クラ使った。
卒検前対策は指導員に「橋に上がったらクラッチ切って惰性で渡り切れ」っ
て言われたな。

>>560

大型のせいかもしれないけど、最初に、

クラッチ、アクセル一定で逝けと言われました。半クラは使うなと。？？

理由は安定する（させやすい）から。検定員レベルなら良いのでしょうが、
ちとこれは漏れにはﾑﾘﾎﾟでした。
教える人によってもちょっとちょっと違うし、今まで自分がやってきたり
過去に教わったのを「違う」と言われるととたんに下手くそになりますナ。
（ｗ

普通二輪の免許取ろうと思ってるんですが、
普通免許持ってるけど、原付にも乗ったことないし、
AT限定なんで、クラッチ操作とかさっぱりなんですけど、
うまくいけますかね？
やっぱ二輪も一日２時間までしか教習できないんですか？

原付の免許って必要なんですか？

>>561
>クラッチ、アクセル一定で逝けと言われました。
これは半クラってことじゃないのかな？

>561
＞教える人によってもちょっとちょっと違うし、
あー、違うよねー。それまで得意だと思ってたことが急にできなくなったり
してたよ（ｗ

>561
うまくいける（ストレート）かどうかはわからないけど、原付ペーパーの
私もなんとか卒業できたから大丈夫！
一段階は２時間まで。二段階は３時間（連続は×）まで教習できるはず。
人によって違うと思うけど、連続で教習するのは結構疲れるかも。

>>562
大丈夫だろ。何はともあれ実際にやってみるしかない。頭で覚えるんじゃなくて体に
たたき込まないとイカンものだからね。

注：教本はしっかり読んでおきなさいよ。

２段階は３時間まで乗れるんじゃなかったかな？但し、連続３時間はダメだと思った。
例えば、午前２時間乗って午後１時間とかね。

初めのうちは連チャンはやめときなよ。間に１時間休憩入れて頭の中で復習する。

>>562
なにもわからない人を教えるのが教習所。心配無用。
がんばってください。

>>562
まったくの素人でも乗れるように教えてくれるのが教習所なんだし
あとは自分のやる気次第じゃないかな？
一日に教習可能な時間は四輪と同じ。

>>563
無くても問題ない
ちなみに原付きや小特を持ってても教習所や試験場では無免と同じ条件になる。

>>564

あ〜、失礼失礼。その通りです。

切ったりつないだりするなということのようでした。

>>568
サンクスコです

>>566

同意。とくに40以上のｵｻ〜ﾝは疲れやすいゾ（ｗ

若い人、目のいい人は別として、できれば夕方、夜間も止めた方が
イイよ。疲れ方が全然違いﾏﾂ。

公道で実際走りやすいのは夜だけどね。

>>568
原付持ってると・・多少ですが原付講習分安くなる所もありますよ（笑

>>563

こういう場合のみ、必要（ｗ

（１）免許証の「種類」のところに「原付」とか書かれて、その後、自二、四つ輪
　　　を取った場合、自分がいかに効率の悪い免許の撮り方をしたか（金が無か
　　　ったのか）の証明に。

（２）試験場気分がほんのちょっと味わえる。合格発表とか見てると楽しい。
　　　あ〜、原付落ちる人居るんだ〜とか、言っちゃえ言っちゃえ！（ｗｗ
　　　けんかになっても知らないよ。

（３）若い子が多いのでその試験場で可愛い（かっこいい）異性に逢える。
　　（が、たいてい異性のツレと来ていたりする罠）

空き地で原付スクーターにちょっと乗ってみたことがあるだけの俺も
一回復習だけで受かりましたよ。その復習も法規関係のヤツなので大丈夫だと思います。

>>565-568
レス、どもです。
やっぱ連チャンは疲れますか。四輪んときも最初のうち連続教習は疲れたからなあ。
でも、仕事の都合で土日くらいしか教習所行けんのですよね。
一時間休憩挟んでってのが良さそうですね。

ところで二輪のギア・クラッチ操作ってのは四輪とだいぶ違うものなんですか？
二輪でコツ覚えたら、四輪のAT限定解除を試験場でできるかなとか思ったもんで。

>>572
あ、それ忘れてたわ

>>575
半クラとかの感覚は掴めるかもしれんけど操作方法が全然違う。

四輪、クラッチは左足で操作、ギアは右手で操作（左ハンドルの場合）
二輪、クラッチは左手で操作、ギアは右足で操作
これをどう思うかだな。

いかんボケてた

四輪、クラッチは左足で操作、ギアは左手で操作（左ハンドルの場合）
二輪、クラッチは左手で操作、ギアは左足で操作
に訂正。

二輪2段階の実技講習は教習所によっては
2段階でも一日2時間しかできない所もあるので要確認。

>>578さん
左ハンドルなら、右手シフトで合ってるのでは？

>>小僧の神様さん
歳は気にしないほうがいいですよ。
私も４０過ぎてから、いきなりの大型挑戦でしたが、
まったく問題ありませんでしたし。

>>580
ごめん、そこも間違えてた＿|￣|○
右ハンドルね

>>580
女性（の大型取得）は40過ぎるとやばくないー？

毎回大型でゼェハァ言ってる三十路女でした。
体力によっぽど自信がある人じゃないと、
女性は歳いっちゃうと難しそうです。

さあ！女の子で大型迷ってる人が居たら体力あるうちに即取るんだ！

おととい（土曜日）にようやく卒検に受かりました！
なんと4回目にしてやっとです・・。
3回までの失敗は3回とも急制動。スピードの出しすぎだったです。
昨日（日曜日）中古のお店でSR400を見てきました。
教習所のCB400SFにくらべてずいぶんスリムで軽かったです。ｶｺｲｲ・・。
あとは試験場で学科試験です・・。

>>577

前半同意。ちなみに坂道発進は二輪の方がやりやすいよ。右手右足
左手使用で左足が一本余る。まぁ、車体支えてるけど。

四輪は足の踏み替え＝足が足りないorサイドブレーキの扱い＝二輪
のクラッチ程教習所では使わない、同時ではないが右手はギヤ操作
も兼ねるがあって漏れは苦手でした。

>>580

レスthx｡

ただ、少々小柄で体力ないっす。頑張ります（ｗ

あ、左手だ…（鬱

>>583
合格おめ！
SR400って単コロだろ。
乗りにくいぞ。
海苔をたっぷり巻いたおにぎりどうぞ。


　　　　　　　　　　▲

自分も33歳で中型取りましたが1段階最初の2時間連続で乗ったときは
緊張してて肩はガチガチ、普段使ってない筋肉使って筋肉痛になりましたｗ
クラッチも握りっぱなしで手首がイタイイタイ・・・
でもしばらく乗ればバイクは力で乗るものじゃないということがわかると
肩の力も抜け筋肉痛もなくなりました。

教習所のバイクは初心者でも乗りやすいように出来てるらしいので
背の低い方、お年を召された方、自分は非力だと思ってる方、免許無しの方も
どんどんチャレンジしてください。

中型二輪はＳＫ普ニでいいの？
普一が大型？

>>589
SKが何のことやらワカランが、二輪は普自二と大自二。
普一が普通(四つ輪)、普二は普通(四つ輪)二種。

きのう普通二輪の卒検受かりますた〜。
一回落ちちゃったけど、このスレのおかげです！
どなたかオニギリお願いします！！

>>561
遅いレスで申し訳ないけど。
>>クラッチ、アクセル一定で逝けと言われました。半クラは使うなと。？？

これは、最初はタイムを気にせず、１本橋を完走することに神経を使えってことを言いたかったんでないの？
漏れも、最初はある程度スピードを出して渡れって教わったし。

8の字ってなんであんなに難しいかね〜。
改めて自分の技術の無さに気付くよ。

>591合格オメ
　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 合格ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

>>593
漏れも8の字苦労したよ。
変に器用なやつだと、S字・クランク・スラロームはだましだましいけちゃうんだよね。
でも、根本的なところができてないと8の字がどうしてもできない。
なんでこれだけできないの？！と最初は思った。
でも8の字できてからクランクとかやったら全然やりやすくなったよ。

>>587
ありがとーございます！！
教習中もここのスレを見てて、ほんと、おにぎりほしかったんです！

教官がスラロームしているとバイクをかなり倒しているのですが、
やはり度胸をつけて思いっきり倒した方がいいのかな？倒れそうで怖いですね・・・
バイクを倒して起きあがる瞬間にアクセルをふかすように見えるのですが
それで良いのかな？

>>小僧の神様さん
歳をとっている、背が低い、体力がない、女性である……確かに
ある種のハンデになりえる事ですが、
公道に出れば、言い訳にもなりません。
ハンデを感じてらっしゃるなら、その分ガンバレば良いだけのこと。
教習所のCB750はクラッチも軽く、体への負担もそう大きくありません。
ガンバレ〜！

>>597
アクセルを吹かして起き上がらせる。
思い切り倒すだけではそのままこけるよ。
コースの外周のコーナーを
適当にバンクさせアクセルをわずかに開けながら通ってみよう。
車体が勝手にするっと曲がっていくよ。余計な力をいれずにすむ。
時間待ちの間に指導員と教習生の走りの違いとよく見よう。

今日は1段階の6､7時間目の教習を受けてきました
S、クランク、一本橋、スラローム、坂道発進などいきなり難しくなってしまって大変でした
一本橋は初めてなのに一度も失敗なくできて時間も6秒で、まだ1秒足りないけれど誉めてもらえました
クランクは怖くてビビってしまって転倒しまくってしまい、スネがアザだらけで真っ青です…。
2時間連続で教習したので、クランクもなんとかなるようになりましたが、明日になったらまた転倒しそうです

今日は10回以上転倒して自分一人でバイク起こせたのは一度だけ。
がんばってるんですけどね…

>>600
俺は今から一段階見きわめで、あまり差がないのでえらそうなことはいえないけど
スピードがなさすぎるから倒れるわけでニーグリップと半クラで抜けるが吉。
教習所によって違うのかな？うちはセカンドで抜けろっていわれる。

最近、スラロームが鬱で仕方ない。
教官が言うようにできない。
「曲がったらアクセルふかして、後ろブレーキで落として曲がって（繰り返し）」
なぜか、最短距離を縫うようにして走ってしまう。
タイムは十分切れてるし、パイロンにも今のところあたってないけど
「卒研で緊張してる時はパイロンあたるぞ」といわれ、教官の言うとおりやるべきか
自分がやりやすいやつやるかで葛藤
後ろブレーキの加減がよくわからんので、半クラですべてすませているのもよくないのかも。

教習所で初めて単車に乗ったけどカブで年中すり抜けやってたからクランク、スラローム、一本橋、８の字、急制動、楽勝だったよ。
みんな頑張れ

>>601
俗に言う走りにメリハリを付けろって奴ですな
クラッチ使うと初速の惰性で何とかしてる感じになってるんじゃなかな？
半クラってのがどういう状況かわからんけどどう減速してるの？
スピードに緩急を付ければ加減速時に安定するから
同じリズムを刻んでいけるよ慣れたら教官の言う方が楽しい操作だと思うし
まだ教習所は練習の段階だからやれるうちに練習しといたら？
寒くなってきたけど負けずに教習の皆さん頑張ってね

>601
スラロームでタイムも切ってるなら
今の自分のスタイルでいいと思うよ
あまりムキになって練習すると逆に
下手くそになるときもあるし

>>601

基本的には自分のやりやすいように、やった方がいいと思う。
ただ、形だけで、単純にパイロンを倒さないで時間内に通過してるから、指導員も注意してるんじゃないのかな。

漏れの場合はブレーキは使わないなぁ。
アクセルをボォンと一瞬吹かして、それをクラッチで調節。バイクが起きたらクラッチを切る。
惰性のまま、次のパイロンでバイクを寝かして　以下（同じ）

偉そうなこと言っても、漏れの課題は左旋回と、右旋回ではフォームが違うんだよなぁ。
右旋回はダメぽ(´･ω･`)

今日、試験場で学科落ちて激鬱です・・。89点でした・・。

>>600　>>601
クランクは、なるべくまがるときに外回りになるよう心がけていました。
そして目線は常にまがる先を見るように注意してました・・。
ギアは1速か2速で。
あとスピードが出過ぎないように、半クラ、もしくはクラッチ切っちゃう。
むしろブレーキは使わず・・。

スラロームは、僕のばあいは3速でやってました。
最初ずっと2速でしてたんですけど、どうにもうまくリズムよくできず
ある日指導員に「ほんとは2速がいいんだけど3速でもいいよ」って言われて
やってみたらサックリ。
（けど601さんのとこは2速じゃないといけないんですね・・）
あと別の指導員に「一回、逆からやってみ」と言われ、
パイロンを右から入るところを左から入ってみました。
曲がる角度が極端に急になるのですが、
これをやったあとは、7秒を切るようになりました。

>>600
転倒するのは駆動力がかかってないから。
曲がり角でアクセルを開けられるように
曲がり角に入るまでに十分に速度を落とす。

>>600
教習所によって教え方が違うんですね。俺の教習所では
２時間目でいきなり外周と８の字、３時間目で一本橋、急制動、
４時間目でクランク、Ｓ字、坂道、５時間目は見きわめコースでした。
早すぎねえか？って思いながらやってます。

>>606
オフセットパイロン・スラロームは目線を先に持っていく練習になるな。
ついでに、スラロームで一番難しいのは1速。
ギアを上げればアクセルワークのシビアさが下がってどんどん楽になる。

と言っても、2stの1速は逆にすごく楽だけどな。
(事務課でNSRが反則と言われる所以)

普通から大型へ連続教習中なんだが、普通の練習していたときは一本橋で１０秒超えられるとは思わなかった。
慣れって怖いよな。

>>609
逆に行くことをオフセットパイロンって言うんですか・・
知りませんでした＾＾

スラロームの所って通るところにタイヤの黒いラインが
出来てない？
うちの教習所にはそれがあったから、ラインどりとかは苦労しなかった

普通二輪とってすぐ大型行ってる初心者です。

スラロームは余裕ですが、
普通では１２秒いけた一本橋が全く出来なくなりました。
普通二輪では半クラだけで惰性でいけたんですが、
大型はトルクがあるからどんどん進んでしまう・・・
しかも指導員がアクセル回しまくれって安定させろとか言うからそっちに気をとられるし。
どうしたらいいんでしょう。

ちなみに波状路なんてもっと出来ません。
倒れはしないんですが、止まってしまいます。
立ち姿勢が怖くて仕方ありません。
どなたかアドバイス下さい。

>613
漏れは一本橋が苦手なんで波状路のコツだけ

立ち位置がまず重要で立ったときに目の下に
タンクの給油口が真下にあるぐらいまで体を前にして
とにかく、前後左右に柔らかく体を動かすことで
バランスを取る（バイクを挟み込むはしない）で
いいと思う。
立つ事で動きやすいのだから思い切ってやってみよう

はじめまして　シドと申します。
本日入校の手続きを済ませ、明日入学式となりました。

気合入れて頑張ります。

よろしくおねがいします　（大和龍門風）

波状路はね、半クラのアイドリングとちょこっとのリアブレーキでいけるよ。

私も普通とって３ヶ月後に大型通いました。
波状路は、タンクを両足ではさみ込み立ち姿勢を
つくって、腰は、前傾に持っていくこと。
ハンドルも前荷重で押さえ込むような感じ。
要は、体重を前傾に持っていかなければ、安定走行しないのですよ。
おそらく、コワイと思ってるようなので腰は後ろにひけているのでしょう。
一本橋は、いろいろやり方あるようですが、
自分は、半クラ、フットブレーキ併用でした。
これで、

↑カキコ途中で暗殺された模様

>>613
一本橋は、半クラ繋いでる間はリアのブレーキをズルズル引き摺っていく。
安定してるときはクラッチ切って時間稼いで、不安定になる前にまた半クラ＋リアブレーキ。

大型はクラッチが重くて、つい腕に力入ってしまうと思うけど、
肘の力は抜いてハンドル操作を軽快にね。

握力自信ない人は、クラッチを「握る」感じじゃなくて、曲げた指にクラッチレバー引っ掛けて、
腕ごと後ろに軽く引っ張る感じでやると（あくまでイメージだけど）、いい感じに力が抜けるよ。

まぁ、普通二輪で12秒出てたんなら、姿勢やらなんやらはバッサリ省略。
たぶん、勘を取り戻せば15秒以上は軽くいくよ。普通二輪で12秒出すほうが難しいから（笑）


波状路は、立って前のめり（下を向けば前輪を上から眺められる程度）、膝でバイクと体を固定。
前輪あがるときは肘のクッション（ハンドルを上に引っ張り上げるくらいのイメージ）
後輪上がるときは膝のクッション（タンクと膝の間を滑らす）で縦の動きを吸収。
指導員曰く、頭が上下に動かないように肘や膝で縦の動きを吸収するのがコツだそうで。

たぶん、最初の２山くらいまでは、アクセル足さなくても進むと思うけど、
何個か越えるとスピードが落ちてきて失速するので、アクセルを適当にブオン！と煽って、
回転が落ちるまでの間に半クラで少し力を分けてもらう。
（タイミングとかずれても全然問題ないです。要はエンストしないためにエンジン回してやってるので）

あと目線は下を向き過ぎないように。つい見てしまうから見るなとは言わないけどね。

スラロームでガックンガックンなるのは、どうして？
中免まぐれで取れたけど大型は無理かもね。クラッチ
使えれば楽なんだけど、使えないんですか？アクセル開けるの
が普通じゃないんだろうけど。

>>620
アクセル完全に閉じた時にチェーンがたるむ。
そして、アクセル開けた時にチェーンがビーンとはる。
それを繰り返しているからガクンガクンとなる。

アクセルを完全に閉じずに、強める弱めるという感じでエンジンの駆動力を殺さないように制御して、
スピードはリアブレーキで調整すればガクンガクンならないよ

>620
失速してノッキングしているのでは？
怖がってあまりゆっくり進入すると回転数下がりすぎてノッキングします。
入口のパイロンまでは元気よく進入し、ブレーキングして減速してからスラロームにはいるとアクセルオン・オフしなくても惰性で十分クリアできるよ。

>>600
俺もクランク最後まで苦手でした。一度足挟んで打身になったし。

やっぱりびびってスピード落としすぎると、バランス崩しやすくなりますね。戦場では、びびった奴が死ｎ（ｒｙ
コース取りが一番大事だと思います。アウトから入って曲がるときにイン、でアウトに出ていく。
あと、曲がるときにクラッチ握って動力切ると曲がりやすいですよ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>620
もし>>622さんのいわはるとおりの失速なら、解決は簡単。

スラローム入る直前に頭の中でラインを描き、
「もうパイロンなんか知らん！とにかく俺はこの曲線描いて走る！
このラインでパイロン当たったらそれはそれでいい。次回ラインを修正する。」と決めうち。
すると自然にアクセル開く、自然にブレーキかかる、自然にバイク寝る。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ラインでなくパイロンで見てたら、越すごとにだんだん苦しくなってきて、
パイロン避けるために必要以上の減速を強いられ失速気味になります。

日曜から免許取るために自動車学校に通いはじめました
あしたは3.4時間目あるのでがんばります

今までバイクに興味なかったんですが
乗ってみて世界が変わった感じがしました
バイク面白いです
今はお金ないので働き始めたら絶対にバイク買います

おにぎりもらえるようにがんばります

>>620

普通に、クラッチ切ったり、繋いだりするよ。
人によっては、アクセルワークだけでやる人もいるらしいけどね。
ところで、ガックンガックンって１速で、スラロームやってないよね。

>>613
何で怖いのかなぁ。

先日、ここで一本橋と急制動に関して書いたものですけど
どちらもうまくいって一発で見極めとおりました。
教習ストレートで本日卒検。縁起がいいので今日もカキコ

しかし、激しく風邪ひいてるし突風吹いてるのでだめぽ(´･ω･｀)

>>600
うちのところは必修ではないですが、なぜか中型で波状路立ち乗りやりました。

では、卒検いってきまふ

上級者のスポーツスラローム？
車体はガクンガクンしないけど
チェーンはカクンカクンしてるよ。
アクセルのオンオフでコントロールしてるからだよ。
とにかくバイクはアクセルとブレーキでコントロールだよ。
四輪みたいにギヤをニュートラルにしてダラダラ惰行は絶対にないよ。

＞ニュートラルにしてダラダラ惰行

両刀だが、四輪だってアホ以外しねーよ。

>>626
教習所をクリアするためだけなら、
その方法でも悪いとは言いませんが、
公道ではクラッチ切って曲がるのは
危険なので止めたほうがいいですよ。
変なクセをつけないためにも
アクセルワークで曲がることを
お勧めします。

>>613
スタンディングで、手や膝でタンクにしがみつくのはアカン。
車体にしがみつくから、引っ張られたり置いてかれたり左右に振られる。

普段、地面に立っている時に恐いなんて思わないでしょ。
同じように、バイクのステップを地面だと思って、その上に自然に立つ。
足の幅は、踵が軽く車体に触れる程度。

後は、ちょっと両手を下げてハンドルにそえればフォームの出来上がり。

膝や頭の位置は、このまま数分も乗ってれば身体が勝手に収まる所に
収まるからｷﾆｼﾅｲ。

3，4時間目乗ってきました。
次は一本橋などやる予定です
バイクほんと乗れば乗るほどおもしろく
なってきます
もっと早く免許を取ってバイクを買えばよかったと
激しく後悔してます
学生生活ももうすぐ終わり・・・

明日いよいよ卒検です。。。
1週間乗らなかったら、コースとか忘れてそうで不安（汗
昨日からなかなか寝れなくて・・・・

今日はバイク屋いって予約してきます←気が早いｗ
そのついでに教習所行って、見てこよう（´∀｀*）

今日免許取りに行ってきた
ゴールド免許だった
バイク早く買えたらいいな〜

>>635
自分の体を信じましょう
俺も結構空いて卒検の時は頭が真っ白でしたが
体に合格させてもらいました
もうすぐデビューですね路上は厳しいけど気持ちいいよー

卒検落ちたぽ
発熱、クシャミ、鼻水、鼻づまり、咳、のどいてー
という状況でしょうがないから朝薬のんだんだけど
めったに引っかかることの無いスラロームでバランスくずしてあぼーん

他は問題なかったのに(´Д｀;)
風邪なおそ…

>>638
体調悪い時は卒検キャンセルしる。

きょうから教習に逝きました。
原チャリの悪い癖がでて（ブレーキレバーに常に手をかけてしまう。４本の指で
レバーを握らないなど）先生に小言言われちゃいますた。
あと、軽くつま先をあげてもＮに入らず２速に入ってしまい、すんなりＮに入れるのは
難しいです。車や原チャリと違って視野が少し高くなるのと、手首がだんだんしんどく
なってきますた。

明日もあります。
メンバーは５人で、普通免許所持×２(漏れも含む)、AT×１、持ってない人×２ですた。
１人華奢なねーちゃんは１２５にsageられてしまいますた。

みきわめが細かいミスで落としそうな気がします。

卒検落ちた漏れがいうりもなんだけど
漏れもNにはいりにくかったんだけど
教官に「一度2速にして、上からポコッとやさしく踏むとNになるよ」
といわれて、そのとおりにしたらできるようになりますた

大型、今日から２段階。
キャンセル待ち入れて３時間乗りましたが
結構体力使いました。比較で４００ccも乗ったけど
２年前にえらく苦労した車体がやけに軽く感じる。

大型はどんどん進んでいくので
あっと言う間に終わりそう。
順調にいけば土曜日に見極め、
日曜日に卒検です。
年内にとれればいいな。

>>634
激しい後悔イコール価値の認知という意味では、
たとえ学生生活終盤といえども
今気づいてハッピーと思われ。

４０になってバイクライフに目覚めた私の場合、
「１６才からの二十余年で何万キロ走れたのだろう」
と考えたらめまいがしました(w

春秋に富むことを生かし、安全運転で
おおいに走り回ってくださいませ。

普通二輪で教習所通い始めてちょうど一ヶ月、
ついさっき卒検受かりました！一回で受かったのでうれしいです。
学科の授業がなかなか受けれず大変だったけど、
クリスマスまでに取れたんでよかったです。
このスレかなり参考になりました。
今までROMでしたけど、
ｵﾆｷﾞﾘ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>644


　　　　　▲ ▲
　▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲
　　　　▲▲ ▲
　　 ▲　 ▲ ▲ ▲
　▲　　 ▲ ▲ ▲ ▲


　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／　＼　　／　＼　 ／　＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

自分も本日普通二輪の卒検受かりました。
緊張しまくってハンドル操作がうまくいかずに、スラロームで＋2秒くらい
かかったと思うけど何とか合格しました。マジで嬉しいよー！！
早くアメリカンタイプのバイクに乗りたい。

>>626
普通スラロームはアクセルワークでやらないか？クラッチ切ると失速して
バランス崩すし、タイムにも影響でるぞ。

>>632
禿同　
変な癖つけるくらいならオーバーしまくった方が、将来の為にも吉

おお、仕事から帰ってきてみたらこんなにレスが。
レス下さった皆様、ありがとうございます。
土曜まで乗れないですけど、このスレでイメトレしようと思います。

>>592

確かに今思うと、そういうことだったかもしれません。他の指導員は
そんなこと言わなかったし。

>>598

レスthx｡
頑張ります。

＊遅レス・マルチ、ｽﾏｿ

>>632
えっと、公道にスラロームが無い限り、そういう運転はしませんのでご心配ご無用！

>>647
嘘。普通、全然クラッチ切らないの？
失速やバランスは崩さないよ。クラッチ切るといっても、時間としても０．５秒以内だろうし。
アクセルワークをラフにして、微妙な調整は半クラでやるのが普通だと思っていたよ。
駆動力の調整とエンブレの調整が出来て、一石二鳥だと思ってた漏れは、実はダメダメだったのね。

>>647

前半同意。失速はともかく、安定しない気がする。ただし、漏れも中型では
ノープロブレムだったのだけど、大型はスラローム全くダメ。タイミングが
とっても取りづらい。教官には「進入速度早すぎ。」「アクセル開けるタイ
ミングが早すぎ。飛び出しちゃうよ。」と言われました。

車体が重たいのとごまかしが効かないせいかな？

>>646
　　　　　　　　　ﾋ
　　　　　‖　　ｭ
　　　　　‖　　|
　　　　　‖　　　　 ／■＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　‖　　　　（　´∀｀）＜　おにぎりﾜｼｮｰｲ!
　　　　　‖　　 　（　つ┳つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　‖　　　　ヽ　）||丿
　　　　　‖　　　　.（＿）|__）
　　　　　‖　　　　　⊂§⊃
　　　　　‖　　//　　　§
ﾜｼｮｰｲ!!
　　　 ヽ``＾' ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
合格オメ！

>>650
いや、スラロームだけでなく、
コーナーを曲がる際にクラッチを切ると
車体が不安定になるので、
そんなクセをつけないほうが
いいですよ、という意味です。
教習所の速度では大丈夫でしょうが、
速度が上がると危険ですから。

>>647
スラローム話続きで申し訳ないが・・・。
前にTVで白バイのスラローム訓練やってて、そのイメージが強かったから
教習でも同じようにやってます。
クラッチは一切触らず、進入２速のままで倒す、ふかす、起こす、戻す(スロットル)
以降これの繰り返し。速すぎたらリアブレーキで調節します。
珍が公道でよくやる蛇行運転みたいな感じ？かな。

>>650
スラロームがあるとかどうとかの問題じゃないんだけどな。

>>650
おれが行ってた教習所では
スラロームのときクラッチレバーとフロントブレーキレバーに
手がかかっているだけで注意受けましたよ。
アクセル調整とリアブレーキだけでやれ、ってことで。
車体を立てるのにアクセルを回すときは、
ブウォーンではなく、ブンって感じで遊びを消すだけぐらいの強さで。
わかりにくいですね。。

遅い速度で小さく曲がるときはクラッチ切れっていわれたけど・・・。
そういう話とはまた別なのかな。

ああ、もろもろ、わかった、わかった！　　…気がしたなんとなく。

普通は、習慣付けも含めての話で、コーナー（スラローム含む）での
クラッチは×だけれど、とりあえず次の段階へ行くためや迂闊にその
人のやり方を矯正して調子を崩し、パイロン接触、転倒になるよりは
少しでも減点の少ない安全な方（合格には）を尊重する気がした。

フロントブレーキはまあ危ないけど、クラッチ握ってたからってふら
つかなければスラローム原点にはならないからね。漏れも、できなか
ったら無理にアクセル開けないですうっと（滑らか）に回っちゃえば
いいですからとか言われた。要はアクセルワークがへたっぴなのだろ
うけど。（ｗ

ﾃﾞﾓｸﾔｼｲ､ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ!

スラロームと低速小回りは別

結局曲がる時やスラロームなどでスピード落とす時はどうすればいいんでしょう
か？右足のブレーキを使えばよいのでしょうか？あとバイクのニュートラルには
どのような意味があるのでしょうか？スラロームやってる時に急にニュートラル
に入ったことがあってパニックになってしまいました。ニュートラルで走ると
どうなってしまうのですか？質問ばかりですみません、教えてください。

>>657
そのクラッチはエンストさせないためでしょ。

>>660
ここまで来ると流石に釣りくさいな。

>>657
低速小回りも完全にクラッチ切るのは極力やめた方が
いい。

曲がる前にブレーキでしっかり車速を落とし１速のアイ
ドリングでトコトコ行ける。

卒業検定受かったんですが、公安委員会に行って
免許書き換えするとき幾らくらいかかりますか？

>>664
よく覚えてないが、2，3千円位の印紙代と免許証の交付料が千数百円だったような．．．。
教習料金に印紙代が含まれている（既に貼ってある）場合は後者のみかと。
あと入るなら交通安全協会費。

漏れも今日始めて教習でした。
>>640さんと同じように指の指摘を受けました。

　漏れの場合はマンツーマンでしたが　（ｗ
　教官の後ろに乗って教習所を一周しましたが
教官の腹の出具合がすごいのなんの　（つД｀）

　すっごい楽しかった

>663
> 低速小回りも完全にクラッチ切るのは極力やめた方が
> いい。

低速小回りはクラッチを完全に切ったほうが小さく回れるから
いいのでは？要領はクランクと同じでしょ。
極力やめた方がいい理由はなんだろう？

なんかおかしいと思ったら
そういや俺の時は前ブレとクラッチは
スラロームでそぶりを見せただけでだめだったんだ
後、踏み切り越えるとき左足が少しでも動いたら失格ってのもあったな

スラローム苦手な人は最初と最後を速く抜けること。
自分はアクセルワークが苦手で途中のパイロンは惰性でハンドルで切り抜けましたｗ
計測開始から最初のパイロンまでと最後のパイロンから計測終了地点までだけアクセルオンで
6秒台です・・・

>>667
クランクもクラッチを握ったとしても半クラする程度で
完全には切らないだろ。
理由はさんざんガイシュツだと思うが

>>667
いや、絶対こけると思うよ。
とりあえず　やってみる？

>>667
クラッチを完全に切るのはよくないでしょ。
もしかしてクランクもクラッチ完全に切って走ってるんですか？
極力やめたほうがいい理由は、クラッチを完全に切ってると
バイクが安定しないからだと思いますが。

３人ダブった。
もしや釣られてしまったか。。

＞６２１
＞６２２
＞６２４
＞６２６
アドバイスありがとう。
たぶん、６２１さんの言われるとおりかもしれません。
ノッキングではないです。あと、クラッチを使うと言うのは
繋ぎながら起きた方がスムーズに立ち上がるので、いいかなと思いました。
だって教官が、アクセルを開ける、閉めるの繰り返しだとおっしゃるもんで。
完全に閉めてしまったら２速でもアクセル強めに開けると急発進みたいに
なりますよね。あれさえクリアーできれば大型兆戦しようと思います。

>>667
そうクランクと同じ。
タイヤに動力が伝わってる方が転倒し難いから。

クランクと同じと言うか、一本橋と同じと言った方が良いかな？

今日試験場で卒業証で免許もらってきました
３．８Ｋかかりました（神奈川県横浜市）
もちろん「大自二」も嬉しかったんですが
金帯になったことのほうがそれこそ嬉しかった
でした

もう普通免許持ってんすけど･･･
取りまわしがﾑｯﾁｬ下手なんすよね〜。これから大型とろうって言うのに
上手く転がせなかったら恥ずかしいよなあ･･･

>>674
加速の勢いに負けて体が後ろに行ってしまって腕が伸びちゃってる
んじゃないの？少し前傾で腕にゆとりを持たせれば、アクセルの微妙
なコントロールが出来るから、クラッチなんて使わなくても行けるよ。

クラッチを切る＝動力が伝わっていない状態、ですので極力避けた方が無難です。二輪車の挙動が不安定になりますし、転倒の原因となりますので。
クランク、スラローム共にクラッチを完全に切る場面は無い、と考えて良いと思います。
クランクは半クラッチ＋リアブレーキ、スラロームはリアブレーキ(スピードが乗り過ぎた時だけ)で十分クリア出来ますよ。頑張って。

公道でも、非常に小回りをしなければ曲がれない状況(後、Uターンとか)ではクラッチを切りますが、それもハンドルの向きを変える一瞬だけです。
低速コントロール・アクセルワークをマスター出来れば、又楽しみも増える筈ですので挑戦してみて下さい。

今日､1段階の８，９時間目｡
１段階の９時間目はみきわめなのですが､
いままでずぅっとマイペースで来た私は、みきわめコースを走ったことすらなく･･･｡
今日はじめて､そのコースを教えてもらいましたが､
昨日できた一本橋も落ちてしまう始末｡

いいんです。
１時間目の教習ではじめて教習車にまたがったときから
ストレートで卒業できるなんて思ってませんでした｡
しっかりみっちり教え込んでもらうことにします｡
その方が　「世のため、人のため、自分のため」　ですもんね。

そして今日　私に　「直線番長」　という、名誉アル称号が与えられました｡
二輪の教習をしない指導員にまでそう呼ばれることになったようです・・・・・・｡

>>665
ありがとうございました！！

>>680
外周の直線を爆走してしまうんですか？

この前5時間目の教習をうけたのですが
ギアチェンジがヘタクソらしくて補修を喰らいました。
初めからストレートでいけるとは思ってなかったから、それは別にいいんだけど
5時間目にしてようやく外周って・・・へたすぎなんだろうなー、きっと。
もちろんまだスラロームも一本橋もクランクもやってないです。
先行きに不安を感じます。
車の運転もすごい下手だし、いちいち考えないとできないし
向いてないのかなぁ、バイク（´･ω･`）･･･ﾏｹﾅｲｿﾞｰ

10時すぎから検定っす。
緊張してお腹痛いっす(泣

>>684
コンビニに買い物に行くつもりで運転しろ！

>>683
つかまり立ちの早い赤ん坊と遅い赤ん坊がいるのと同じです。
この段階でそんなことを気にすることはありません。
向き不向きはあるかもしれませんが、免許を取るぐらい誰でもできます。

>>684
がんがれ！
やればできーーーる。

>>680さん
直線番町ということは、加速はしっかりできているということ。
逆に言えば、あとは、バランス、コーナリングができればOKですよ。
大丈夫。

>>683さん
教習所で教えていることは、自転車で言えば、
補助輪なしで公道で走れるようになるための知識と技術。
５歳で乗れるようになる人もいれば、中学生になってから、
あるいは高校生でやっとという人もいます。
習得が遅かったからといって事故を起こしやすいということも
ないでしょう。
レーサーになりたいなら、確かに向き不向きはあるんでしょうが、
バイクを楽しみたいだけなら、まずは自信を持つことです。
他人と比べないで、まず外周を回ることはクリアできた、と
前向きに考えましょう。
大丈夫、頑張って。

>>653
>>コーナーを曲がる際にクラッチを切ると
>>車体が不安定になるので、

あっ、そういうことね。
大丈夫、コーナー中にクラッチどころか、ブレーキもかけませぬ。（徐行を除く）
頭の中では
コーナー≠スラローム≒波状路
な、感じなんですよね。アクセルとクラッチの関係が。


>>650
どういうこと？
意味が分かりません。
コーナーではクラッチを切ったことは１００％ありません。
スラロームではクラッチを切って走ってるということを書いてるんだけど。

>>656
>>スラロームのときクラッチレバーとフロントブレーキレバーに
>>手がかかっているだけで注意受けましたよ。

へー、そうなんだ。
漏れのところはブレーキはダメというのは同じだけど、クラッチに関しては注意はされてない。
って、いうよりアクセルだけを使っても、いいよ。ってスタンスだなぁ。
と、いうのも、８の字→クランク→Ｓ字→スラロームって一連の流れじゃない。
スラロームは８の字の応用だ！　と、習った漏れは、８の字をクラッチ使った操作でこなしたので、何の疑問も持たなかった。
ひょっとして、みなさんは８の字もクラッチ使わないのかな？

ちと、心配になったんで、今度指導員にそれとなく聞いてみよう。

>>654
白バイのスラロームはまたちょっと特殊なテクニックだから、そのまんまコピるのは
難しいとオモウ。
進入1速でクイックに車体を起こすためにフロントブレーキを使うんだけど、アクセル・
ブレーキともに繊細なコントロールが出来ないウチにやると確実に飛ぶ。

>>689
スラロームとコーナーを別物と考えているからアレ。
二輪に乗る為のテクニックの集大成がスラロームで、コーナーはその延長として
捉えるべし。

>>669

×です。最初に速く進入すると曲がりきれなくなる。ゆっくり
と入るのがポイント。パイロンを意識するな、とアドバイスが
あったけれど正解です。パイロンを見ない(=出口の上あたりを
見る)と姿勢が安定しますし、勝手に体が動きます。下を見てい
ると進むにつれ、曲がりきれなくなっていきます。最後に余裕が
無くなる人はパイロンというか下を見ているでしょ? 練習中は
パイロンなんか全部倒してもいいんです。そのうちに見ないでも
倒さなくなります。タイムを稼ぎたいならアクセルワークとそれ
をまた低速に(曲がれる速度に)落とすリアブレーキの練習。

アクセルワークだけど、教官にスラロームを走ってもらい横で
目を閉じて音でリズムだけをまず覚えます。覚えたら周回路で
直線を走りながらさっきのリズムが出来るようになるまで練習。
ふかす→リアブレーキ→ふかす→リアブレーキの繰り返しです。
ハンドルはまっすぐのままですよ。

大型で、どうしても出来なくて困っていたら、ある指導教官が教
えてくれた方法です。突然、出来るようになりました。この方法
を教えてくれたのは一人だけでしたけれど、非常に効果的でした。
凄く感謝しています。最終的に5秒台前半でラクラク抜けていまし
た。

うちはスラロームでは二速、クラッチ、ブレーキどちらもつかっちゃだめ
といわれた。
もちろん、スピードですぎれば足ブレーキつかうんだけど
基本的にはどっちもつかうなということらしい。
課題で半クラつかうのは、クランクと一本橋のみだった。

教習所によって違うんだなぁ
漏れが逝ってたところは
クランク、Ｓ字、８の字、スラロームのすべて
ハンクラ使えと逝ってた

>>693さん
波状路と左折発進も半クラを使うように言われませんでしたか？

基本的に半クラを使うとほとんどの課題が
比較的楽にクリアできてしまうんです。
ただ、何となくできちゃった、みたいな感じに
なってしまうため、公道では使えない技術に
なってしまうんですね。
693さんの教習所は厳しいけれどちゃんと
教えようとしている所のようです。
その分、技術が身につくと思って
頑張ってください。

大型卒検合格しました！
教習所を変えての連続で、普通・大型と取得したので、コース覚えるの大変でしたけれど、
コースミスもなく卒検一発で合格！
うれしくて飛び跳ねてます。
こんな私ですが、例のアレ、お願い致します。

卒検ｳｶｯﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
明日試験所で学科テストして受かったら交付されます(´∀｀*)

私の所は、一本橋だけ1速＆半クラ＆後ろブレーキ。
あとは、好きに走れ、、って感じですた。
1速でも2速でも、半クラでもなんでもおけ。
自分のスタイルで走れればおけ、だそうです。

>697

　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　+
　　　　　　　　+　　　　/ ■ヽ　+　∩,,∩ / ■ヽ　+　　　+
　　　　　　　　　　+　 (・д・,,)　　/■ヽ ）(・д・∩
　　　　　　+　　　　 ⊂　⊂丿⊂(・д・,,)っヽ⊃ 〈　　+
　　　　　　　　　　　 ⊂⊂ノ　　　　　　　　　ヽ⊃⊃
　　　　　　　　+　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　　+
　　　　　　　　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ　　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ　　ﾉﾉﾉ　ﾉﾉ

.　　　　　　　　　 　／■＼　　／■＼　 ／■＼
　　　　　　　　　 ∩　´∀｀∩∩´∀｀∩∩ ´∀｀∩
　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ﾉ ヽ　　　丿ヽ　　　 ノ
　　　　　　　　　　　）　（　ノ　 （　ヽノ　 　）　）　）
　　　　　　　　　　 （＿）し'　　し（＿）　 （_＿）＿）

　　　　　　　　／／　おにぎりワッしょイ　！！　　＼＼
　　　　　　 ／／　　　　おにぎりワッしょイ　！！　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　おにぎりワッしょイ　！！
合格オメ！

>696 さんも

　　　　　　「おにぎりだ♪」
　 　 ／■＼　　 ／■＼ ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

　　　　　　「合格だ♪」
　　 ／■＼　　 ／■＼　 ／■＼
　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ⊂、　　 つ
　　　 Ｙ　人　　　Ｙ　人.　 　 Ｙ　人
　　　（＿）'Ｊ　　 （＿）'Ｊ　　 （＿）'Ｊ

　　　　　　　　「う〜〜っ」
　　 ／■＼　　／■＼　. ／■＼
　　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　.（＿）し'　　（＿）し'　　（＿）し'

合格おめでとう！

S字はまあまだいいとして、スラロームでクラッチ使うように言うところがあるのか。
ちょっと信じがたいが、本当ならそこの指導員はダメダメだな。とりあえずスラロームは
2速でアクセルワークのみでクリアするのが基本。リアブレーキは好みと状況に応じて。
ちなみにアクセルワークのみでも4秒は切れるので、ブレーキ使わないとタイムが
どうこうって言う必要は無し。

>>701
え？4秒切るんですか？スゲェ！！
そんな速いの見たことねぇっす。先生と呼ばせてください。

今日教官の後ろに乗ってコースの説明を受けてるときにストレートで75km/h出されました。
正直ビビッタ…。
最後に一言「こういう走りはだめだぞ。」

>>683
人によって、向き不向きもあるし、上手い下手もあるんで、時間はかかるかもしれませんね。
でもまぁ、逆に考えれば、時間さえかければあなたは乗れるようになるわけで。
向き不向きは関係ないですよ。俺も向いてない方だと思う。
でもバイクに乗りたいから乗る権利を得るために学校行った。それだけです。

>>680　683
なんだか元気無いなぁ(´ﾍ｀;)ﾊｧ
教習所行くの休んで、どこかにびに行って気分転換してきなさい！
そんな気分で教習受けてもダメだよ。

免許を取ってツーリングに逝ったとする。
ギヤチェンジ　停止の時以外にクラッチを切るような
走りをすると、無事に帰ってこられないよ。
ほんとに逝ってしまうかも。
とにかくバイクはアクセルとブレーキでコントロール。
コーナー曲がるのもアクセル。
カブなら自転車感覚でも乗れないことないが
大型バイクは扱いきれないよ。

へろへろだった自分ですが、明日卒検。
しかし2段階の5時間目くらいから、やっと要領がわかってきて、
今ちょうど面白くて面白くて仕方ない時期です。
抜けるだけで精一杯だったクランクやスラロームも自分で色々工夫するような余裕はできてきたんですが、
そのせいで上手くやろう上手くやろうとして本番で失敗しそう・・・。
がんばれ自分

みなさん初めまして。後数か月で教習所行こうと思ってるんだけど
いきなり大型講習するのは難かしいかな？
普通２輪やってから大型いった方が良いのかな？
ずっと欲しくてさ。18の時普通２輪卒検まで行ったが期限切れしかも１日で（ry
可愛そうな俺にアドバイスよろよろ

>>708
卒検までいった経験があるなら大丈夫。ただ、
卒検の期限切れからどれくらい時間が過ぎたか・・・

とりあえず初日、２時間連続で大自二の教習受けてきた。
教習車はCB、想像していたほどパワフルじゃなくてちょっと安心。
んが、曲らん・・・ハンドルこじってスラロームしてしまった。
まるで後輪にRの付いていない四輪用タイヤを履いているみたいだった。
あれはいわゆるコーナーリングの初期動作とか入れんといかんのかな？
ハンドルを逆側にちょいと切る奴・・・悩み中。
あと波状路が洒落にならん、
あんな短い間隔でアクセルと半クラ使いまくらねばならんとは・・・
じじぃにはキツイのぅ・・・

前回どんな理由で期限が切れたのかしらないが、
忙しくてなかなかいけないようなら、
普通→大型で分けたほうがいいんじゃない？
また期限切れになっちゃうかもよ。
いきなり大型だと技能時間は多いけど期限はかわらないし。
四輪免許あるとしていきなりだと９ヶ月以内に
31時間乗らないといけない。
連続なら17時間と12時間を分割して取れるから時間に余裕ができる。
ただ普通を卒業したら一旦、平日に試験場に行かないとダメだけどね。
連続なら多分入学金免除、割引とかあるだろう

>>710
ハンドルをこじる力を抜けば素直に曲がるよ。
ニーグリップしっかりして上半身の力を抜きましょう。

スラロームは直線でも27メートル。4秒ねぇ。
切り返しで瞬間の速度はどれくらい?
指導員全員で、爆笑してましたが。

>あれはいわゆるコーナーリングの初期動作とか入れんといかんのかな？
>ハンドルを逆側にちょいと切る奴・・・悩み中。

そんな事やらないでいい

>>708
スレ違いかもしれないけど
試験場行った方がよくない？
というか、１８歳は何年前の話なの。

確認ですが・・・。
皆さん「スラローム」と「Ｓ字クランク」ごっちゃになってないですよねえ？
スラロームはパイロンが立っている中を右に左に４回ぐらい抜ける奴ですよねぇ？
前に「進入の後はクラッチ切って惰性でスラローム抜ける」ってあったけど・・。
Ｓ字クランクなら有り得なくもない話だなあ、と思って。

>>692
レスありがとう。
自分はもう教習終わっちゃったけど
来年は試験場で大型受けようと思っているので参考にさせていただきます。
ターン前半はリアブレーキ引きずりながらでもいいのかな？
400買って安全講習会にでもまた行ってみます。

ちなみに自分は小型の限定解除だったので一段階3時間しかなく
てあんまり練習できなかったです。まぁ結局1時間補習つきましたけど・・・
タイム的にはクリアしてるんだけどいわゆる「蝶が舞うように」っていう感じではなく、
パイロンの間をスルスルと縫うようにって感じでしたｗ
指導員の人もまぁいっかってかんじで見極めくれましたが公道で苦労しそう。

卒検で右足ついちゃうのってどれくらいの減点になるんでしょうか？
クラッチ落とすガチャガチャガチャって操作で焦ると、今でもときどき右足ついてしまいます。
まさか　右足つく＞転倒したと判定＞一発試験落ち
なんてことはないですよね？(；´д`)

>719
http://toranomaki.com/oj2/ka_index.htm
参考にするべし！

>>720
おお・・・
ありがとう！

>>719さん　右足の着き方によるね。転倒しそうになったのをこらえる
ような着き方は中止です。停止時にローにしそこねて、右足ついてギア操作
というのは減点ないです。ただし減点有る無しにかかわらず、普段の教習の
時はローで止まれる様に練習してくださいね。

>>722
なるほど、じゃあ下手に粘ってローまで落として右足ついてしまうよりは、
2までしか落ちてなくてもとりあえず左足ついて停止して、右足ついて操作…のがいいのかな。

てか720の見てたらすげえ自信なくなってきた
10点単位でこんな落とされるんだ・・・。

>>723
70点以上とればいいのです。
100点でも70点でも合格は合格ですから。
教習中は乗れば乗るほど上達していくのが実感できるので
二段階終了して検定受ける頃になればよほどのことがないかぎり
検定中止にはならないと思います。
自分は検定のときが一番うまく乗れたような気がします。

>>723
ライダーなら、みんな通る道です。
深く考え込まず、停止する際はリアブレーキを最後までかける事を心がけましょう。
自然と左足を出す癖がつけれます。

余談：漏れの周りのツレや卒検の他受験者見てても、右足着いて検定一発中止の人って
見た事も聞いた事もありません。
しっかりと教習中に意識いていれば、見に付きますよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>686,688,704,705
レスありがとうございます。
仕事の忙しさも相まって少しへこんでたので、ものすごい励まされました。
人と比べてどうなるわけでもないし、
そもそも自分がやりたくてやってることなのに、素質を言い訳にするなんて
ものすごい卑屈な行為ですね・・・自分が情けないです。

また次からは、開き直ってｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ(`･ω･´)！！
そんでこのｽﾚに例のﾔﾂもらいにくるぞー！

>>723
漏れは検定で2回くらい2速で止まっちゃったけど問題なかったよ。
まあ、試験官が甘かったのかもしれないですが。
でも下手に右足つくよりはいいかもしれません。
もし2速で止まってしまった場合は足を入れ替える時の
後方確認を忘れずに。

＞699
ありがとうございます(´∀｀*)ｳﾚｽｨ♪
本日学科試験も無事パスしました。
年内にも公道ﾃﾞﾋﾞｭｰできそうです

大型二輪本日合格してきました。
合格までストレートでいけましたが、実は8年程バイクに乗っていない状態でした。
最初の2〜3時間は久しぶりすぎて思うように走れず結構へこみましたが（かなりかも・・）
この板を見て「年輩の人や女性でも頑張ってるのに泣き言いってんじゃねえぞボケが！」（もすぐ30のｵｻｰﾝです・・）
と情けない自分に怒りを感じながら頑張ったらなんとかなりました。
みなさんに感謝です。ありがとうございましたｍ＿ ＿ｍ

自分も普通二輪合格しましたー。
さ、バイク買うためにバイトバイト・・・

1段階の４日目。(普通)
初めてスラロームや一本橋を体験した。30km/hでロックさせずにブレーキをかける
やつはまだぎこちない。

普通車(当時はMTのみ)を取って、原チャリやAT車ばかりだったので、ギアチェンジ
(クラッチ)とブレーキ、アクセルがぎこちない（苦笑

正月休みがあるので、詰めた方がいいのか年明け２回くらいでみきわめに入った方が
いいのかアドバイス願います。

これまでもときどき書き込んでいた者です・・。
昨日、運転免許試験場へ行って、普通二輪の手続きをしてきました。
免許証に「普通」に加えて「普自二」の文字が加わって、なんか気分イイです＾＾

ここでちょっと僕の教習所生活を振り返ってもいいっすか？＾＾ なんかの参考になれば幸いです。

免許は原付も何ももっていませんでした。合宿で普通車と同時並行で教習を受けました。
最初の時間の8の字とりまわしは重いながらも失敗せずにできました。
しかし、乗って外周に出ようとしていきなりこけました。
スピードに驚いて前輪ブレーキだけをかけたからです。
起こしてまた乗って最初のカーブでまたこけました。理由は同じです。
そのあとはこけずに走りましたが、緊張で胃が痛かったです。

次の時間からは、ころぶことはありませんでしたが、 クラッチの感触がよくわからず、たびたびエンストしました。
そのあとはだんだん慣れてきましたが、 8の字・S字・クランク・一本橋をやった日に1時間補習をもらいました。
「目線を先にやる」ことを教わり、なんとかクリアできるようになりました。
スラローム・坂道発進・急制動は大きな失敗をせずに進みました。

そして卒検ですが、3回しっぱいして4回目でうかりました。
原因は急制動でした。 緊張に加え、加速とブレーキングが下手だったからです。
それまでだましだましやってきたことのボロが出てしまった形です。

教習をうけてて指導員によく言われたのは 「勝手に止まるから」「自然と曲がるから」といった言葉でした。
バイクと一体になるというか、 目線や体の姿勢・力のいれ具合などに気を配ることで 目的の操作ができることが多いみたいです。

次はバイクを買って公道ですが、安全運転に気をつけようと思っています。
今教習所に通っている方々、がんばってください。
長文失礼しました。

今日初スラローム＆クランク＆S字＆8の字でした。
どれもギクシャクしていてパイロンを倒してしまったりダメダメ…。
明日も教習なので頑張りたいと思います。

>>719
いまより気持ち早めにギアチェンジやブレーキ操作をしたらどうかね？

あと操作する時に下を見ちゃうとふらついてしまうよ。

>>731
本人が乗れてると感じてるなら、詰めた方が良いのでは？
逆に煮詰まっているなら、年末年始は遊びに行って気分転換しる

卒検合格しました！！一段階で補習いくつかついたけど、ほんとにうれしいです。
これでバイク屋で一目惚れしたエストレヤに乗ることができます！
どうか、例のアレおながいします！

オメ！ほらよ。
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アク禁で書けなかったので、書きます。
昨日、ちょっくら大型二輪の卒検行ってきました。
そして合格してきました。
皆さん、アドバイスありがとう。

この時期はやっぱり卒業ラッシュですなぁ。
みんながんばれー

明後日入校式です。いきなり大型は無謀でしょうか。

免許ゲッツ

>>740　大丈夫だよ。教官にきっちり鍛えてもらいな。

>>729 >>730 >>736 >>738
　　　　　ﾜｯｼｮｲ　 　ﾜｯｼｮｲ　 　ﾜｯｼｮｲ　 　ﾜｯｼｮｲ　 　ﾜｯｼｮｲ
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　　　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
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　　　　　 Ｙ　人　　　Ｙ　人.　 　 Ｙ　人　　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
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皆さんお疲れ。合格オメ！！！！

>>743
ありがとうございます。

>>742
ありがとうございます。頑張ります。

俺も今までバイク乗ったことないのに
教習所は、普自二→大自二コースです。
まだ最初の2コマしか教習受けてないけど、
このスレ見てたらビビってきたよ…
仕事があるから休日しか教習所行けないのに…
無事大自二まで修了できるのか不安になってきた…

車の運転より、バイクの運転の方が楽しいです。
自分の場合、それは多分に運転技術によります。

車のときは課題クリアすればオッケー的な免許の取り方をしてしまい、
ストレートで卒業はしたんだけれど、
「感覚に頼ってうまくいってるだけ」というところがあって、
運転するたびにものすごく緊張してしまいます。
（自分の運転を言葉で説明できない。。）

バイクは最近になって免許をとったのだけど、
うまくいかなかったら、なぜうまくいかず、
どうやって修正すればよいか、
きちんと頭でも理解した上で体にたたきこんだので、
卒業に時間はかかったけれど、今はそうしてよかったと思います。

車の卒検をいま受けたらうかる自信はないけれど、
バイクだったらいつでもオッケーって感じかな。

時間と金銭に余裕がある人は、志願して補修うけるとか、
してみるのもよいかもしれませんが、ひとそれぞれですよね。すみません。

>>747
バイクの教習は短いけど横に人が乗らない分
自分自身が考えてこうすればいいって行動して覚えていくから楽しかった
コースがテクニカルで楽しいっていうのもあったけど

今週の日曜に卒検合格して、火曜に免許取ってきました！！！
もうここには用はないので、このスレの削除依頼だしときました！！！

>>695
>>ただ、何となくできちゃった、みたいな感じに
>>なってしまうため、公道では使えない技術に
>>なってしまうんですね。

この辺のところを具体的に解説して頂けると、嬉しいのですけど。
まあ、確かにＳ字もクランクも当初から比べたら、半クラを使う時間が極端に減りはしましたけどね。

>>701
>>S字はまあまだいいとして、スラロームでクラッチ使うように言うところがあるのか。

使うようにではなく、使ってもいいですよ。
この辺は、指導員の名誉の為に訂正しておきます。
ただ、使ってはダメだとは言われなかったので、なんの疑問も持たなかっただけです。

クランクってずーーーーと半クラなの？断続クラで通ってた・・・
半クラしたことない・・・一本橋も＾＾

>>749　お前が削除されればｲｲだけ。

>>750さん
たとえば、波状路ですが、クラッチを切って
ある程度の速度で進入すると、
何となくクリアできてしまったりするんですが、
波状路は「デコボコ道をクリアする課題」ではなく、
「バイクの動力をコントロールする課題」なんですね。
従って、半クラを使いながら、必要なだけ動力を取り出すことを
覚える必要があるわけです（同時に動力を出しすぎた時は
ブレーキでコントロールすることも覚えます）。
第一、公道でのデコボコ道はあんなに一定でもありませんし、
もっと長く続いていたら、クラッチ切ってという方法は
まったく使えません。

スラロームも自分の体重よりも重い車体を自在に
コントロールすることを覚える課題です。
クラッチを切って（あるいは半クラで）クリアしようとすると
規定時間ギリギリくらいでクリアできてしまったりするのですが、
それはただ惰性で走っているだけでコントロールしている
わけではありません。
公道ではもっと速度が出ているのが普通ですから、
急旋回が必要になった場合には、クラッチを切ると
即転倒ということも考えられます。
従って、アクセルのオンオフで曲がっていくことを
覚える必要があります。

いずれにせよ、教習所内では速度域が異常に低いため、
クラッチを切っての操作でもごまかしがきくということです。
クラッチを切るということの怖さは
公道に出れば分かると思います。

尚、クランクは元々、極低速で曲がることを覚える課題ですから、
半クラを使うのはかまいません。というより、半クラ（断続クラッチでも可）で、
曲がることを覚えてください。
これを２速アクセルオンで曲がれるようなら
相当うまくなっていると言えるでしょうが、
教習所ではそこまでは要求されません。

それぞれの課題が何のために行なわれているか、
よく考えながら取り組むと上達も早いと思いますよ。
頑張ってください。

とにかくアクセルとブレーキでバイクをコントロール。
これでないと大型バイクは乗りこなせない。
小さいバイクみたいに自転車感覚の延長では乗れないよ。
アクセルを開けると車体が安定するのを体感できれば良いんだけどね。
船と同じで推進力がないと舵がきかないんだよ。
これが惰行していても舵がまあまあ切れる四輪との大きな違い。

>>713
4秒は速すぎると言いたいのか？ちょっと前にいた指定前教習やってた人でも試験受けに
行く前には4秒フラット出したとか言ってなかったか？俺自身もそんなに上手い方じゃ
ないけど4秒ちょいだし。4秒切れる指導員がいないなんてちょっとレベル低すぎる。

>>756
教習所の指導員だとそんなもんじゃないの？
ホンダのインストラクターだとバイクをロデオみたいに激しく上下させて普通に４秒
切るタイム出してるけどね。

>>756
アプハンCB750Kでなら、4秒前半は普通だとオモウが。
4秒切る辺りからレベルが上がる。1速で行かないと切り返しが間に合わんので。

昨日ですが普通自動二輪の検定合格しました
忙しくて卒業までに一ヶ月半掛かりました
免許取得はおそらく来週の月曜にでも
それでは、アレしてもらえますか？

>>753
読んで、納得。
そういう意味でのクラッチ使用か。それは、確かに公道では使えませんね。

ちなみに、波状路もタイム計測があるんで惰性走行では減点はまぬがれないでしょう。

>>尚、クランクは元々、極低速で曲がることを覚える課題ですから、
(((略)))
>>相当うまくなっていると言えるでしょうが、

要求はされるんじゃないかな。
見極めコースなんかでは、２速でＳ字やクランクに突入しますから。