交通事故パート１０

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
５．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
６．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは他スレで嫌がられます。
（・・・ココではなるべく返しますが）
７．「あげ」「さげ」については気分で（ｗ
８．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
９．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…

皆さんの交通安全をお祈りしています。

過去スレ一覧

交通事故
http://ton.2ch.net/bike/kako/1012/10122/1012218701.html
交通事故パート２
http://ton.2ch.net/bike/kako/1012/10127/1012706846.html
交通事故パート３
http://ton.2ch.net/bike/kako/1022/10221/1022168915.html
交通事故４
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1024548280/
交通事故パート５
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1028390095/
交通事故パート６
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1037800206/
交通事故パート７
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044663552/
交通事故パート８
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051153408/
交通事故パート８＋1/2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053511306/
交通事故パート９
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060061143/

【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター一覧（無料で専門の弁護士が相談に乗ってくれます
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
交通事故関連リンク集（いろいろ役に立ちそうなモノがいっぱいでした
ttp://homepage2.nifty.com/SOMPO/kotu-jiko2.html
財団法人　交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
警視庁ｈｐ（総合相談電話番号　
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
財団法人　法律扶助協会（無料法律相談など
ttp://www.jlaa.or.jp/
保険会社との闘い（記録です
ttp://village.infoweb.ne.jp/~liebe/hoken.htm
this is 交通事故（保険会社との交渉術など
ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など
ttp://www.takaragaike.co.jp/
損保の部屋（詳しくて、見やすいです
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
刑事事件情報へのアクセス（加害者の状況を知ることができるそうです
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3

>>1
乙

前スレ９９２さんにですが…

人身にしたほうがいいと思いますよ。
５日の診断というのはあくまでも初診時の予想です。
今後何ヶ月も痛くなって働けなくなる可能性もあるのですから、
そうならないという絶対の自信が無い限り人身扱いがベターと思われます。

おまけにそういった困った状況になると加害者がばっくれたりするんだな…

前スレの992氏

病院へ行って、その診察・治療費は誰が払ったわけ？　察するに自腹じゃない？
文面から察すると、大事故・大毛怪我でもなさそうだから
診断書を取って警察に届けて人身事故扱いにするほうが損しないよ。
まず100％、病院へ支払ったお金が戻ってくる（相手の自賠責保険からの支払）。
更に、今後必要な通院＆治療費も相手車両の保険でまかなわれる。
通院日数（もしくは期間）に応じて慰謝料ももらえる。
休業補償にしても同様。例えば「通院のため、5日ほど半日会社を休んだ」とすれば
それに応じた休業補償金ももらえる。

単なる物損事故扱いだと、それらのことは期待できない。
加害者が、「物損事故の処理で済ませてくれるなら、通院・治療費、慰謝料等は
全額支払います」ってな念書でも書いてくれれば、まぁよいのだが。

レスありがとうございます。

その点も確かに問題ですが、一番の問題は人身扱いにするために警察に届けて現場検証をしないといけないのですがそれが担当の警察署の体制の問題で平日しかできないので問題なんです。
確かに通院するさいに自腹なのが痛かったですが、仕事が休めないので困っています。

いろいろお話を聞いていますと人心にしたほうがベストなのは理解できましたが。

あ、追伸ですが、「刑事事件情報へのアクセス」のＨＰで、「警察職員の職務執行に対する苦情申出」制度があると聞いたので、最悪それを利用して動かしてみようかと。

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>>8
仕事も大切ですが、事故処理も大切です。
一日で済むでしょうから、会社に相談されては？
中抜けしても良いのでは？





と前スレを読まずに書き込みしてみる。

一人で調べていてもサイトによって情報がマチマチだったりして
よく分からないので思い切って相談させてもらおうと思います。

相手：会社の車
私：50cc
ほぼ10:0で相手が悪いらしいです。
怪我：打撲（軽症）通院
職種：アルバイト　一日１万×週５に決まった時間に出てます。
保険：相手の任意保険

この場合、慰謝料、休業保険はいくら位になるのでしょうか？
例えば２週間通院で症状が固定され、後遺症が残らなかった。
そして通院は２週間、１４日の内４日程度。
仕事は２週間で４日間休みがあったとします。

計算する際は
休業損害　休業した日数１０日間　(約２０万×３ヶ月/９０)×１０＝６６６６６円
慰謝料　通院した回数の４回の２倍で８日（１４日より少ない為こちらを採用）
４２００×８＝３３６００円

こんな感じでいいんですか？
ご指導よろしくお願いします。

ムチウチになったので通院数増やせばもっといけまつが。

>>11
月給じゃなくて、日給計算の雇用形態なら
10日休業したら、×1万で、10万円の休業補償掲載でよいのでは？

>>13
そうなんですか？
とりあえず保険屋に資料見せて、保険屋が判断するんですかね？

>>12
ムチウチは無いのですが、通院は何度しても良いんですか？
一応痛み止めの薬と湿布などが切れるのに合わせて
３，４日に一回位病院に行くことになるのかな？と思っていました。
用事も無いのに通院しても「どうしたの？」と言われるだけのような気がするんですが。
みなさんどうしてるのでしょう？
治るまでかかる日数が同じでも通院回数を多くした方が多く貰えるなら、
その方がいいですもんね。

ステハンで良いので、コテハンお願い。

>>11
俺は首のむち打ちで全治二週間と診断。
その後週一のペースで経過観察を含めて通院。6回通院(約2ヶ月)して治癒完了としました。
実際、首の痛みは全治の週間だけでは再発しないこともあり、最低2ヶ月くらい見てください
と「相手の保険会社さんに」言われました。
裏がありそうですけど、こういう言葉を貰うと嬉しい物です。
自分が自動車の保険にはいるときには、そこにしようかと思ったくらい(w

すいません、皆さん。
やはり自賠責証は携帯していますか？

>>16
車なりバイクなりに積んでおかないといけないはずですが・・・
それに事故などのさいに警察から提示を求められますのでそれほど荷物にならないので積んでおくべきかと。

>>16
してますよ。
結構警察とかに見せる時はあると思うし。
積んでおいた方が良いですよ。

>>15
そうですか。
経過観察ってありますよね。
後で何処かが痛くなるかもしれないし少し様子見る位で無いといけませんよね。
車にぶつかったわけだし。
医者も簡単にOKですよ〜とか言って症状が悪化したら責任を問われるので
あまり短い期間で診断書書く人は居ないですし。

とりあえず11の慰謝料の計算方法はこれであっているのでしょうか？
良ければご教授下さい。

>>17-18
いや実は、盗難時に泥棒が、転売の手続きをしやすくなるのではないかな、何て思いまして。
事故ってから「今から家に取りに帰るから、」じゃまずいですかね。。。。

>>19
運転時は積んでるか持ってるかしないといけないって言ってるだろうが。

>>16
それは車検証。

>>20
車検証、自賠責の証書はコピーでＯＫ。
事故等での提出は、後日でかまわない。
（私が経験済み）
やはり、盗難を考慮し車、バイクに
積んでおかないほうがベターです。

コピーも積まなかったら、どうなるんでしょうか。

>>19
盗んだ奴が自賠責の所有者の変更をするとでも？
そんなことしたら、アシがついちゃうよ（ｗ

コピーも持ってないと、事故った時など警察から提出を求められた時、非常に面倒な
ことになる。無保険車じゃないかと疑われる。無保険だと6点マイナスになるから、
1発免停だしね。

自賠責保険証書はコピーでかまわない。
警察で事故調書を取る時、「後日、原本を持参します」でOK。
要は、その車両が無保険でないことが分かれば良いわけ。
任意保険証書は携帯する必要ない。ただし、加入してる保険会社の
事故報告受付電話番号だけはメモして持っていた方がよい。
もし事故にあったら即座に電話して「どうすりゃいいの？」と
アドバイスが受けられる。

車検証（排気量によっては、軽二輪登録証とか）に関しては
もしバイクシートの下とかに入れているなら、コピーにすべし。
盗難にあった場合、原本だと盗んだ奴が所有者を詐称して
廃車手続き＆ほとぼりが冷めてから「譲渡による再登録」とかしてくれると、
「この路駐してるバイク、俺の盗まれたやつにそっくりだが
ナンバーが違うから、他人のそら似か……」とかいうことにも
なりかねない（ｗ

>>22
>>25
確かに両方ともコピーでok。ただし、現場では「コピー?」って顔をされる。漏れがそうだった。
なので、今は車検証はコピー、自賠責は原本にしてる。
というのも、「免許証で氏名が証明」「自賠責の原本でフレームナンバーが証明」
これらの二つをあわせて車検証のコピーの真贋判定が可能だから。

車検証は、バイクが盗まれたときに原本があった方が警察に説明しやすいと聞いた。
>>25が言ってるようになりすましを防ぐ目的もある。
ただ、車検証は携行義務があるんだよね。こことは相反してしまうので、各自の判断で選ぶこと。

参考サイト
ttp://www.bbb-net.ne.jp/contents/bike_teach/qa/qa101-200/qa196_200.html

土曜に事故りますた。
片側一車線の国道で、私はバイクで直進中に、前方右側の
大判焼き屋さんの駐車場から普通自動車が進入してきまし
たので、その車両の勢いから進路をふさがれると判断し、
反対車線が空いていたのでそっちに針路変更したら、相手
が完全に走行車線に入らないようにちょうど道路の真中く
らいに進路をとった（避けた）ため、結果的にお互いに同じ
方向に行って、相手車両の左後部にバイクの前面左より
から衝突。ブレーキ掛けてすぐに「ああ、当たる」と思った
ので自分から少しとび気味にバイクから投げ出され、まる
で柔道の背負い投げのように背中側からぐるんと着地し
ました。そのおかげで打ち身だけで済みました。

大判焼き店駐車場出口から5mくらいの場所で衝突した状
態なのですが、ただの追突でこっちが悪くなるのでしょう
か？
一応双方任意加入なので、保険会社同士の話し合いに
なると思われます。
昼過ぎにこちらの保険会社の担当が決まって電話をもら
うことになっていますが、識者のご意見を先にお聞かせい
ただけたらと思います。
よろしくお願いします。

↑捨てハンでもいいから使えって…。
人に聞きたいのなら流れを読めよ！
もう少し復習しなさい。

速度とかもわからんし、警察は？
まぁ、しばらくは保険屋にまかせるしかないなぁ。

捨てハン無しスマソ。
速度は60〜70の間。（メーター読み）
警察は人身になる場合もあるかもと事故係に来てもらいました。

先ほど電話で保険屋と話した結果、１：９（自分：相手）を落し所にするように
交渉とのこと、しばらくは成り行きを見守ります。

単純な質問ですんまそん。
「直近右折」とかの「直近」ってどういう状況の事を言うのですか？

自賠責って
事故で相手をカタワにしちゃった場合、
治療費のほかに後遺障害による保険金も払ってくれるんですよね。

>>31
これは単に聞きたいだけ? それとも事故をやったの?

>>30
判例タイムズでは
直進車が通常の速度で停止線を超えて交差点に入る付近まで来ている場合に
右折を開始した場合

>>33
なるほど、ありがとうございました。
交通事故について調べてても、こういう言葉を並べられたら、よく分からないですよね。

＞前スレ972　426さん

　身体の具合は如何でしょうか？
　相手に一筆ということですが…
　
　私、〔相手名前〕は、
　平成十五年九月三日午後（or前）○時○分頃、〔場所〕で発生した、
　〔相手名前〕が運転する小型乗用車（ナンバー）と〔あなた名前〕の運転する自動二輪車の人身事故に係る
　治療費用について、全額を負担することを誓います。
　
　署名・捺印

　って感じでＯＫだと思われます。
　ただし、相手はあくまでも「自賠責の範囲内で」と思っていると思われ、
　…署名しないかもしれませんよ？

　あなたの怪我の経過が良好であれば、自賠責に被害者請求して、
　物損分を小額訴訟で取り戻すのも手なのですが…お加減は如何？

>>29　27さん

　判例タイムズ140図が基本になると思うんで、
　保険屋さんにお願いして入手してください。

　で、基本は相手：あなた＝90：10ですので、
　保険屋さんの交渉で90：10な妥協もアリかもしれません。

　ちなみに、修正要素は…
　　相手が頭を出して待機　あなたに＋10
　　相手がすでに右折している場合　あなたに＋10
　　あなたの15km/h以上の速度違反　あなたに＋10
　　あなたの30km/h以上の速度違反　あなたに＋20
　　そのほかあなたの著しい過失　あなたに＋10
　　あなたの重過失　あなたに＋20
　　
　　相手の徐行なし　相手に＋10
　　現場が幹線道路　相手に＋5
　　相手の著しい過失　相手に＋10
　　相手の重過失　相手に＋20　　　　　です。

>>31

　「支払うか？」…と言われれば支払いますね。
　ただし、十分にか否かは別問題です。

>>31氏
限度額までならば出ます。
自賠責による支払い限度額は、ケガによる損害に対しては120万円、
後遺障害による損害に対しては75万円〜3,000万円(ただし、常時介護が
必要な場合は症状に応じて4000万円)、死亡による損害に対しては
葬儀費等諸々含めて3,000万円です。

ただし、TL-S氏も言っているように、後遺障害や死亡の場合はこの
金額で収まるとは思わない方がいいですけどね。

>>35 TL-S 氏　＆　>前スレ972 氏

どうせなら
「自賠責支払基準に則り、治療費、慰謝料、休業補償等を支払います」と
「その支払期限は医師の診断による完治日から○日以内にします」とかも
加えたほうが良くない？
ま、「自賠責支払基準」を「任意保険支払基準」とか「判例による支払基準」とかに
してもいいけど……まぁ、相手は同意しないでしょうね（ｗ

単に「全額負担することを誓います」だと、5年先だか、100年先だか……とかゆー
問題が出てくる気がする（ｗ

ちなみに（TL-S氏の言うように）相手車両が自賠責保険に加入しているなら
被害者請求（手続き・書類書き）で、確実に自賠責基準の保険金は受け取れる。
むしろ、物損に関しての念書なり誓約書を取り付けるべきかと思いますわ。

これから加害者側と示談交渉してきます。では・・・

後遺症害請求の流れについて教えて欲しい。 事故から五ヶ月、 右手親指の付け根に痛みが残りました。 よろしくお願いします。

後遺症害請求の流れについて教えて欲しい。
事故から五ヶ月、
右手親指の付け根に痛みが残りました。
よろしくお願いします。

二重になってしまいました

病院いって後遺障害になるか聞く。
医者が診断書出しても自賠責の支給対象になるか判定する公的機関次第。

保守

保険屋からTEL、
「９：１（相手：自分）で話がついた。あとは修理費
によって廃車になるか、ならないか。相手側の
査定は○〜×くらいになると思う。」

車両が全損の場合の価格安すぎ。
GooBikeで同年式の車両の価格を一応調べて
みますた。相手からの金額次第ではそれを元
にクレームつけていいもんでしょうか？

>>46
同程度の中古車の相場価格だろ
そんなに安くなる？


バイクって、嗜好性が強いものだから
車と同じような算定方法じゃない場合もあるということを
聞いた気がするので
納得いかなかったらゴネてみたり

つーか、事故の時の着ていたものは自賠責から出るので
けっこう、簡単にお金出してくれる
ヘルメットとか、ウェア代出してもらえ

>>47
ざっと調べた中古相場が120万、保険屋は相手が
70〜高くて100行くか行かないかと言っていたと・・・

あと、人間打ち身のみなので、ヘルメットに擦った
傷と、ウェアの背中にほつれが1箇所だけなのだが
物損でも自賠責から装備代出るのでつか？

>>48
相場価格はなんか赤い本が基準だったけど
忘れた
でも、実際の相場価格でもいい

ウェアに関しては別にキズとか無くてもいい
そのまま使えばいいのさ
どうせ自賠責から出るし、保険屋はすんなり出してくれる

納得いかないなら示談しなけりゃいいのさ
お宅とは示談できない
加害者本人相手に直接損害賠償請求するんでサヨナラ
といえばいいのさ

一応

洋服など身に着けているものは自賠責からでるが、
もちろん、人身事故じゃないといけない
物損のみで処理してるなら
病院に行って診断書書いてもらって、警察に届けて人身にしる

>>27氏
自賠責からでるのは治療費と慰謝料だけですよ。
物損分に関しては全てバイクと同様に相手の任意保険か、任意保険を使わ
ないなら本人に請求します。もちろん過失相殺されますけど。

相手の提示した金額については根拠を示させましょう。もし納得いかなけ
れば中古市場価格の証拠を持って交渉することになります。
交渉のコツなどについては>>3のリンクや過去スレを参考にしてください。

装備品については減価償却されます。証明などはそれほど厳しくは言われ
ませんが、破損部分の写真くらいは必要です。
特にメットについては、傷ついてるならゴネてでも補償してもらった方が
いいですよ。安全のためのものですから。

>>51 KLE400
身に着けている装備品は自賠責に請求できるものもありますよ。
どこまでを人身分に含むかはまた難しい話ですが。

とりあえず、俺は
とくにキズがついていない
メット、ライダージャケット、パンツの分が自賠責で出た
一応、相手の保険屋が写真を取っていったが
とくに厳しい審査とかもなし

そもそも、メットなどは外見にキズが無くても
中はダメということもあるし
つーか、請求しても１００万も２００万も超えるわけじゃないだろ？
なら、審査なんて無いに等しい
貰えるもんは貰っとけ

現役高房です。
学校にバイク置いておいたら、ＤＱＮに勝手に乗られて、校内でフェンスに激突。骨折で全治１ヶ月。
俺は鍵かけて、バーロック付けてたんで、ＤＱＮが鍵壊したとかだと推測してるんですが、
証拠が無いから俺の管理責任と担任に言われました。

相手は原免で２５０ｃｃ乗ってたので無免だと思うのですが、校内での事故なので、道交法違反じゃないそうで、
学校側としては、このまま警察沙汰にせずに示談にするべきと言われました。
ただ、ＤＱＮの親からは治療費請求されてるんですが、これどうしたらいいでしょう。

警察の届け出ろ、以上

あ、日本語変だ(;´Д`)

>55
校内の事故は公道事故じゃないし、今のところ犯罪を犯してるわけじゃないから、
警察に届け出る必要が無いって担任に言われたんですが…
警察沙汰になったら、校則で退学とも言われました。

>>57
退学になるってDQNのことかそれとも>>54か

>>57
勝手に乗り回して壊したんだから器物損壊じゃねーの？
警察の出てくる余地は充分にあるよ。

>58
俺とＤＱＮ両方です。

勝手に乗り回した時点で犯罪と思われ
占有物離脱横領とか窃盗になりそうだが
あと壊してるわけだから器物損壊も

管理責任は鍵をかけてたと主張するれば問題ないと思うけどなあ
>>54=60は犯罪犯した訳でも無いのに
退学になるってのは変だと思う
担任が表ざたにしたく無いだけのような気もするが

治療費も払う必要無いと思うが
詳しい人フォローお願いします。

レスくれた方ありがとうございます。
相手に文章のやり取りをしましょうと手紙を送り
私の交通事故と同じ凡例のの左折四輪・直進二輪との過失割合の
民事交通訴訟の過失相殺率の認定基準をコピーし、同封しました。
一緒に治療費用の誓約書と返信用封筒を入れました。
今日、相手が見たらしく、携帯が鳴りまくりで、
留守電に「今日中に連絡くれよ。じゃなきゃ明日お宅にいくからよ」と。
その後相手に電話しても出ませんでした。
私の物損額はバイク修理代約20万
相手は車修理代約30万＋代車代請求
私の治療費はとりあえず今の所相手持ちです。
怪我はほぼ完治ですが、まだ痛いので通院中です。
相手は５：５を通そうとしてます。
私はどんなに折れても私:相手　２：８　と手紙に書きました。
相手は自分が被害者と言い、全然示談交渉が進みません。（涙）

管理責任ってなあ……幼児がまたがったら動いちゃいましたというのでも
ない限り、そんなものを追及される理由はないだろう。たとえ鍵がかかって
いなかったとしても勝手に乗っていいということにはならないんだから。

まず事故車両を押さえて鍵とバーロックが壊された証拠がないか調べること。
壊されていればその時点で器物損壊。「乗ったら元に戻すつもりだった」と
言うかもしれないが、勝手に持ち出して自由に乗った時点で一定の便益を得て
いるので窃盗が成立するはず(判例集が手元にないので記憶に頼って書く)。
ただし窃盗が成立した時点で鍵を壊したことはそちらに併合される。事故で
バイクが壊れていることについては、故意ではないだろうから器物損壊罪には
問われない。

>>54
バイク（250cc）通学を学校が許可したのか？
バイク通学を認める学校は無いと思うが…。
（原付は聞いたことがあるが）

じゃないとしたら…。
どっちもどっちだな！

というわけで管理責任なんかないし、怪我については自業自得で治療費を
負担するいわれはない。むしろバイクの修理費や精神的損害の慰謝料を
相手に請求できるケース。担任は鉄板で問題にしたくないだけだろう。

さて対処だが、まず基本的に親に出てもらうこと。担任は丸め込もうと
している可能性大。公立なら教育委員会に相談に行く(と担任に言う)という
手がある。私立なら校長くらいしかない。
いずれにせよ言った言わないになると厄介なので、担任の説明を文書に
書かせるなり、録音するなりして証拠を残すこと。

注意すべきなのは、教育委員会にせよ警察にせよ、外部の力を導入すれば
勝てるだろうけど、相手に恨みを残すということ。たとえば本当に退学処分に
なったとして、裁判に訴えれば勝てるだろうけど、復学と損害賠償が認められる
だけで時間は戻ってこないし、裁判費用もかかる。外部の力を使うよ、という
威嚇で相手が自発的に折れるところに持ち込まないと、厄介かもしれない。

ところでそのDQNが無免なのはわかったけど、君自身は免許を持っていて、
バイクについても校則で認められているの？そうでなければ、そのこと自体を
処分されるのはやむを得ないことだし、退学もあり得るよね。

しかしDQNの親はDQNって本当だな

色々ありがとうございます。

>63
鍵については、同様のことを担任にも言ったのですが、
「学校は警察じゃないから、そこまでは調べられない。」
と言われました。既に時間が２週間は経過していますしので、
今から調べても難しいのではないかと思います。

親父とも話をしたのですが、担任は今年で卒業、もうすぐ受験という今になって、
問題を抱えたくないという空気が見え見えで、お話になりません。
出るところに出れば勝てると思うのですが、
今の時期に学校と喧嘩して、場合によっては転校して、手に入るものが、
バイクの修理費では話にならないと思います。

とにかく、最初に学校側に任せたのが良くなかったと後悔してます。
最初から学校の言うことを信じずに、自分たちで動けばよかったと。

ちなみに免許は持ってます。うちはスクーター通学は禁止ですが、普免取ってバイクは規定無いので堂々と乗ってました。

ハンドルロックをしていたなら、破壊したなどの痕跡が必ず
残っているはず。
諦めずにガンガレ。
てか、藻前の親に「もっとしっかり汁！」と言いたかったり
しなくもないがなー(ﾟДﾟ)y─┛~~

>>68　54さん

　ん〜とですね…結局どうしたいんでしょ？
　
　１．バイクの修理費を回収する。
　２．治療費請求を突っぱねる。
　
　って事なら比較的簡単なんですが、
　　
　３．学校とは事を荒立てない。

　ってリクエストに応えるのは難しいかと思われます。
　卒業まで待ってから、法的手続きを取ることもできますが、
　事実関係を証明するのは困難極まりないでしょうね。
　これまでの教師の説諭をテープに録ってたりすれば別ですが…

54がDQNに治療費を払って修理費の事を何も言わなければ丸く収まるだろう。
学校としては揉め事にならなければ被害者のはずの54が一方的に損しても
全然気にならないだろうし。
所詮学校は事なかれ主義、金で全て解決するか学校相手に喧嘩売って
学歴や時間を無駄にするかは54の自由。

>>54氏
#帰る前に書いたので他の人とかぶる点もありますが、参考までに。

まず第一に、あなたのバイクを勝手に乗り回した時点でそのDQNは窃盗
または占有物離脱横領の罪になります。バイクが駐輪場などにちゃんと
保管されていたならば窃盗(刑法235条)、そこら辺に適当に停めてあった
だけなら占有物離脱横領です(刑法253条)。

あと、私有地でも事故は事故です。公道事故であるかどうかは、警察
にとどけるかどうかとは関係がありません。

というわけで警察が介入する余地は十分にあるわけですが、校内で起っ
た事件に対して公にしたがらないのは、全国共通で学校の腐った体質
ですからねぇ。
このケースで両方を退学にできる校則は不当ではないかと。
徹底的に戦うつもりなら、退学勧告されても取り消させられると思い
ますけどね。
（つづく）

で、ここまでは刑法上の話。
他人の所有物を壊した場合は民法の不法行為に当たるので、壊した人
はそれを金銭等で弁償しなければなりません(第709条〜)。
したがって、警察が介入するかどうかに関わらず、>>54はそのDQNに
バイクの修理代を請求できます。
民事上の話なので、担任がとやかく言うことではありません。

治療費について、あなたが怪我をさせたわけではないので第三者行為
による損害とはいえず、補償義務はありません。無理矢理乗らせた
とか一緒になって遊んでたってなら話は別ですが。

以上を踏まえた上で、修理代を出させる形での示談というのが、最も
痛くない方法かと思います。
相手が応じないのならば弁護士に相談かな。警察が介入しないと調書
がとれないし。まあ訴訟になれば確実に勝てるでしょうけど。

DQN親がガタガタ言ってるなら、このことを自分の親に言って、まずは
親同士で話し合ってもらった方がスムーズじゃないかな。

個人的に思うのだが学校内で事故したわけだし学校自体の生徒に対する管理責任が問われないか?
カギをかけていたわけだしこちら側の過失はないと思われ。
むしろ学校の中で生徒が事故をしたわけだから学校が責任を取るべきであなたの責任うんぬんを学校が言う筋合いじゃあないと思うが。

>>74
公になってそういうパターンになるのが厭で学校側がごねてるんだろ

>>54
警察沙汰にしない代わりに相手との交渉に口を挟まない様に学校側に言うべきでしょう。
あなたとしては損害賠償さえしてくれれば警察沙汰になろうがなるまいが関係はありません。
警察沙汰になって困るのは相手と学校のはずです。

法的に言えば>>54にやましい事は一つもない。
カギをつけたまま放置していた場合は管理責任が問われる場合もあるけど、
この場合は一方的に相手のDQNバカが悪い。
相手の治療費を請求される筋合いはないし、バイクの修理代も請求できる。
示談するにしてもあなたの側からは一円も払う必要はない。
相手にいくら払わせるかの交渉だけです。
たまたま場所が学校であっただけで、相手との交渉には学校は関係ありません。
あなたが学校の責任も問うなら別ですけどね。

親には、もしきちんと対応してくれないなら学校辞める、位の事を言って
ケツをひっぱたいてでも真正面から向き合ってもらうしかないですね。
さすがに2ちゃんで聞いた、ではうさんくさいので弁護士に相談すれば
ちゃんとあなたに非はかけらもない事を教えてくれるでしょう。
相談だけならそう高くはないです。
相談する場合は事前に事実関係を整理してまとめておきましょう。

管理責任の話をすれば、>>54ではなく学校の責任が出てくるのがスジ。
学校が自動二輪通学を明確に禁止していないせいでこんな目に遭った！
と学校を訴えるのがDQN親としてふさわしい行為。
もちろんあなたにきっちり賠償をした後でね。

学校があなたに退学を迫ってくる様なら教育委員会や文部科学省、マスコミ等
いろんなところに教えてあげるといいでしょう。

第三者だから気楽にいろいろ書けるのですが、本人はなかなか難しいですよね。
正義とバカがけんかするとバカが勝っちゃう事も多く、
正しい方が泣き寝入りと言うのがよくあるパターンなんですよね。

まぁ, 手っ取り早く言うと『弁護士入れろ』

アドバイス、ありがとうございます。なんか頑張れそうな気がしてきました。

>69
親父は最初、「相手の親も、子供が馬鹿やって大変なんだから、バイク代は諦めろ。どうしても修理したければ、保険屋と自分で交渉しろ。バイクに乗るってのはそういうもんだ」
とか言ってたんですが、まさか治療費請求されるとは思ってなかったみたいで、今は呆れてます。
結構頑張ってくれてると思います。今日も会社有給取って、学校ついてきてくれました。

>70
３　＞　２　＞　１　が理想です。
なんで、こんなに学校がＤＱＮに肩入れするのか理解できません。
今思うと、最初に下手に出たのがよくなかったのかも。

>72
>76
ありがとうございます。
ほんと、学校辞める根性があれば、こんなに悩まなくても良いと思うのですけれど、
いざ辞めるとなると、受験とかお金のこととか、在学中の妹のことがあって、そう踏み切れない心境です。
このまま泣き寝入りしかなさそうで…

>>78
うわ、人質（＝妹）までいるのか・・・そらぁ、学校にたてつけん罠。

先生も校長も人の子なんで、教委やら警察ちらつかせての交渉は
反発してくると思われ。なんで、「私たちは先生の味方です」
というスタンスで交渉しつつ、法律的な話をするのがいいと思う。
その際も、弁護士に相談した後で「法律に詳しい人に相談したんですがぁ」
と言うこと。弁護士か？と聞かれたら、適当にお茶にごして。

それで決裂したら教委・警察に即通報汁。あとＤＱＮ高校に妹を通わせるのは
可哀想すぎるので即転校。

>>78.54
学校を辞める事はないよ。
それくらいの気合いだってことを親に分からせればいいんだから。

学校には親から、
こちらに非はない完全な被害者であり、損害の賠償をきちんと受けたい、
だがこちらとしても公にしたい訳ではないので交渉は当事者に任せて欲しい、
相手が学校に何か言うかもしれないが、それはこちらとは関係ない、
ときっぱり言ってもらうしかないでしょう。

強気なだけでは学校側も反発するかもしれないので、
兄妹で通わせる程この学校が好きなので迷惑はかけたくはない、
しかし親としても、盗人猛々しいの見本の様な事を泣き寝入りで
済ませるのは教育上よくないと思うのできちんとしたい、
などと前置きしておいた方いいかもしれませんね。

今、相手と電話で話したんですが、
相手の損害額は５〜６０万になるそうです。
相変わらず５：５で通そうとしてきます。
裁判なりなんなりやってくれと言われました。
本音は８：２でお前が悪いとも言ってました。
裁判で私2：相手8で決まれば納得するけどよ。と。
裁判って難しいですか？
お金かかりますか？
私はどうしても仕事が休めない状況なので、
裁判できるか不安なんですが・・・

鍵かけてハンドルロックしてあったなら、>>54に管理責任は問えない。
担任が示談でやれと言うのは世間体を考えてるから。
DQN親が治療費を請求してると言う事は、バイクを盗んだと白状してるようなもの。

DQNは法的に裁かれるべき。
しっかり警察に届けて弁護士を立て争ってやりましょう。
100%>>54の勝ち。

>>81
通院したのなら
通院日数に応じた慰謝料や
通院にかかった費用など出ますよ

別にいきなり裁判じゃなくても
紛争処理センターにて、立会人のもとで示談という方法もあります

通院もしてるようだし、損害額も大きめなので
さっさと弁護士に相談した方がいいと思われ


日弁連に電話しろよ

敵が学校＋ｄｑｎか。
まぁ此処には君の味方しか居ないから(｀・ω・´)
此処には馬鹿も居れば蛸も居て凄いアタマイイ椰子もたくさんいる。
独りじゃないよ。

日弁連の無料相談に　予約して行くのがいいでしょう

アフォガキの親はアフォ　世の中には　ダニやウジみたいな人間がいる事を知るいい機会
ちゃんとした処理をしておかないと、後日アフォが何を言い出すか分からないので
あいまいな手打ちをせず責任の所在を、とことん明確にしておくべきでしょう。

私学なら、その学校の所属する私学協会、
公立なら管理する教育委員会へ相談してみましょう。
学校は、私立だろうと公立だろうと、基本的には「もみ消す」スタンスを取ります。

そもそも、その怪我した生徒が病院に行った時、医者にどうして怪我したのか聞かれているはずなんですが、
そこで警察に通報されそうな気がしないでもない。
それと、学校敷地内でも私有地でも、公然と出入りできる場所(例えば駐輪場や駐車場)は
道交法適用されるはずですが。

今学校関係の(というより教員の資質の)問題が取りざたされているので、
マスコミに垂れ込むというのも手かもしれない。
退学にはならないでしょう。それこそ退学なんかにして、
君>>54に騒がれたりしたら、学校側が大変な目に遭うのは目に見えてます。

示談を求めてくるのは、相手が不利な場合と、相手が解決までに時間をかけたくない場合
くらいですから。強気に出ましょう。

>>51のKLE氏
水曜に物損ってことで警察に連絡してあります。
ただ、警察に人身にすると「点数と罰金が云々」って双方が脅された
為、お互いに首とか違和感があるけど、物損にしましょうかって話に
なって（水曜にお互いに連絡）、そう言うことにしました。

今は首を前に思いっきり曲げると肩甲骨の高さのあたりにビリビリと
来る状態と、仙骨（？）付近が長時間仕事で座っていると痛みが出る
程度だったりします。
物損と人身、変更するにしてもこっちの保険屋が「一度届けているか
らどうだろう。」とか言ってますし。
さて、どうしようかと思案中です。

追加でつ

とりあえず生活してて何がきついって、右肩甲骨内側の
激しい「コリ」なんですが、これって症状として認められる
のでしょうか？
なんぼ首を回そうが、しばらくしたらすぐにひどくなるので
（*´Д｀）

>>88
点数や罰金は加害者側のみだろ
馬鹿か？

さっさと人身にきりかえろよ
カス

はじめまして。
人身事故を起こしてしまったので、教えてください。
前の車（1トントラックです）が急に停まったので、後ろから250のバイクで時速15ｋくらいで衝突しました。
相手の助手席の方が、首と腰が痛いといっています。
最初はいきりたって殴りかかるような剣幕だったのですが・・・
暫くしてから首が痛いと言い出して、救急車で運ばれていきました。運転手の方は何でもありません。
病院も運ばれたところでは納得せず転院するようです。
車間を十分に取らなかったことが事故の要因であり、
こちらが悪いのは十分に理解しているのですが、
相手が急ブレーキを踏んだことも多少事故の原因ではないかと
思ってしまいます。
怪我をしたということなので謝罪はしたのですが、自分が１００％の過失であるということが
少し納得がいきません。
事故を起こしたのが初めてなので不安ばかりつのります。
相手の怪我の完治に１５日以上かかる場合は免停になってしまいますか？
相手の方が望んだ場合には起訴され、刑事罰、罰金がかせられるんですよね。
とても不安ですどうなるんでしょうか？

>>91
警察に通報したの？
もししてないなら、マズイかも。

１トントラックに２５０のバイクが追突した衝撃って。。。

15キロで追突して鞭打ち？
当たりやじゃないかそいつ
最初は問題なくてで急に痛いで更に転院させろってあからさまに（ｒｙ
というか急ブレーキのせいで首が逝ったんじゃないのかと突っ込んでやれ

15キロまで減速して突っ込んだのか15キロで走行していて
突っ込んだのでは全然違うので詳細きぼん

この間、所用があって墨田区のある会社に逝ったのですが・・・
キャビネットかなんかに要注意車両うんぬんとかいう注意書きがありました。
山口ナンバーがずらずらーーーと並べてあり所謂当たり屋の類らしいです。

なんでもサイドブレーキをかけて急停止するらしいーーーーー。
今でもいるんでしょうか。

みなさんレスありがとうございます。
>>91
警察にはスグに届けました。現場検証もその場でおこないました。
>>94
15キロまで減速して後ろの左の荷台部分に衝突したかたちです。
相手はどうも言っては悪いんですが、ドキュンのようでフザケンナ
の一点張りです。

みんな言いたい放題言ってるけどさあ、
この被害者は卒業前の高校生だぜ？
他人事と思って中途半端な知識で「争え」って言うのはどうよ？
マスコミ？馬鹿か。
かなりのエネルギーを消耗させられること覚悟して
うまく妥協しながらやれよ。

>>90みたいなやつもな。
何を根拠にいい加減なレスしてやがる。
二度と来んな

ここは２ちゃんだからなー
自分の状況を冷静に判断しろよー
法律だけじゃないぞー

96は自分の発言です。番号つけないですみません。
ドキュンのようでフザケンナ
の一点張りです。←これば謝罪の電話かけたときの発言です。
自分には怪我はなくてバイクはフェンダーとライトケースが潰れてしまいました。

>>91

>病院も運ばれたところでは納得せず転院するようです。

という事からして、人身事故としての事故証明に必要な
搬送先の病院の診断書が貰えなかった、つまり異常なしと診断された事に
被害者が納得いかなかった、という推測ができますね。

まあ、前向きに考えましょう。
実際に人身となっても、治療費に対しては自賠責という薄い（？）盾がありますし。
とりあえず、お見舞いの電話でなだめるしかないです。

ちなみに
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm149.htm
によると、「保険会社的には」過失は6:4らしいです。
車間距離つめすぎ = 「単車の著しい前方不注視」でしょうか？
だとしたら7:3、いずれにしろ100％あなたが悪いという訳ではなさそうです。

>>91
保険屋さんとよく相談したほうがいいよ。
ここは煽りやら適当な人やらも混じってるからね。

>>101
>>102
本当のマジレスありがとうございます。一日ホント欝でした・・・
また何かあったら書き込みます。
ありがとうございます。

>>前レス972さん
相手が強気の発言をしてくるのなら
こちらもそれに押し込まれずに、かつ
正当な理由を元に反発した方がいいと思います。
相手の意見に対して「それはそうですけど」みたいな発言は絶対にだめです。
順を追って、しっかりと自分の言い分を説明しましょう。
そして、相手の言い分に対しても言葉の強さに惑わされず
しっかりとその意見に対する反論も考えて起きましょう。
恐らく向こうは裁判という言葉を出せばこっちがひるむと思っているのでしょう。
後から8：2(あなた：相手)でもよかったなんていうのは
5：5で妥協して欲しいから出た発言であると思いますし。
そんだけ強く言ってくる人なら、普通そういうことは最初に言うでしょう。
相手の策にはまらないように頑張ってください。
絶対にあなたの方が過失は低いですから。

書けなかったので、今ごろ御返事です


結局、自賠責はコピー積んでます。
車買っても車検証もコピーにしようかと。
あ、なぜか任意保険もコピー積んでます

>>95
ｺﾚ↓ですね。
『当り屋FAX』　ttp://osi.cool.ne.jp/UL/n68.htm
都市伝説の類で、まったくのデマだそうです。

しかし、現実に『当り屋』は存在してますので気を付けるに越した事はないです。

>>78　54さん
　
　「バイクに乗るってのはそういうもんだ」…よい親父さんですね。

　さて、学校と相手に以下の様に主張して…内容証明の方が良いか…ください。
　
　１．キーロック・バーロックを施して駐車していた当方に管理責任を問われる筋合いは無い。
　２．本件は【相手】が起こした窃盗事件であり、怪我については自業自得である。
　３．当方はバイクを盗まれ、破壊された一方的な被害者である。
　４．上記見解に基づき、【相手】の治療費をはじめ、あらゆる請求に応えるつもりは無い。
　５．本来であれば、バイクの修理費を【相手】に請求する権利を有するが、学内の事件であり、殊更大事にするつもりも無いことから、請求は見合わせる。
　６．上記内容は当方の十二分な譲歩であると考えるが、【相手】に依存がある場合は、不本意ながら法的措置を講ずる。
　７．その際に、貴校の意に添わぬ者として、【当事者】に何らかの処分が下される場合は、この撤回を要求する法的措置を講ずる。

　コレで解決しそうなモンなんですが…バイクの修理費以外は（苦
　学校側は事を穏便に片付けることしか考えていませんから、相手を必死で説得すると思われます。
　
　妹の学校生活を考えても、キッチリと正論を吐いておくのは有効と思うのですが…親父さんと相談して決めてください。

>>81　前スレ972さん

　裁判自体は難しいとも思わないんですが、
　民事訴訟を起こせば、毎月１日のペースで会社を休む必要が生じます。
　もちろん、弁護士を使えば出廷する必要はありませんが、
　金額面で折り合わないと思われます。

　とりあえず、キッチリ治療して自賠責に被害者請求。
　その上で、物損分を検討しましょう。
　相手の請求額とあなたの請求額を80：20で差し引きして、
　あなたの請求額が30万円以下であれば、
　小額訴訟を起こしてみるのも手かと思われます。
　
　相手が拒めば通常の民事訴訟になる恐れもありますが、
　とりあえず、打てる手は打つ気で居た方がよさそうですね。
　ちなみに、差し引きの結果、あなた側の負担の方が大きいようならば、
　知らん顔しといて、相手から請求があったら、
　「裁判でも起こせよ！ｺﾞﾙｧ」と言ってやりましょう。

>>89　27さん

　もちろん、症状として認められます。
　身体の事ですから、人身事故にしておく事をお勧めします。
　ちなみに、「一度届けているからどうだろう。」って言う保険屋さんは、
　経験が浅いか、知識が無いか、やる気が無いか…の何れかです（苦

>>100　91さん

　任意保険には加入していますか？
　
　前走車の急ブレーキという事ですから、
　そのとおりに受け取ってもらえれば、相手の過失が生じます。

　が、目撃者が居るなど、それを立証する手立てはお持ちですか？
　また、急ブレーキがあったとしても、歩行者が飛び出しそうだった等の理由があれば、
　相手側に過失を問うことは難しくなります。
　…というわけで、現実問題として相手：あなた＝０：100を覆すのは、かなり困難だと思われます。
　
　１トン車vsバイクでムチ打ちは怪しいかもしれませんが、医師の診断書が出てしまえば、コレも覆すのは困難です。
　私が知っているケースで、信号待ちでブレーキをリリースして、クリーピングで動いた車が前の車にコツンと当たって人身事故…ってのもあります（ｗ
　転院についても、救急車で運ばれた先から、自宅付近の病院へ転院ってケースもありますし、
　勤め人が土曜日に診療してくれる病院に転院するって場合もありますので、一概に怪しいとも言いかねるワケで…

　ちなみに、交通事故を処理する警察官は数多くの現場を踏んでいますので、
　「このぐらいの事故で、そんな怪我？」っていう感想は持っているはずです（ｗ

　なお、相手の怪我が全治何日になるかは謎ですが、必ずしも免停になるワケではありませんし、
　なったとしても、前歴が無ければ30日免停、講習を受ければ１日で終了です。
　刑事罰については、断言はできませんが、「その程度の事故でソンナ怪我」であれば、
　よほどの事が無ければ、起訴だの罰金だの…って事は無いと思われます。
　

TL-Sさん
的確なアドバイスありがとうございます。
今週末中に、詳しい相手の損害額がでますので、
検討します。
ちなみに相手の車はなぜかまだ修理しておらず、
代車代（オプティの代車なのに外車を・・・）
が1日6000円かかっているそうです。（涙）
半分負担してもらいますからね。と言われました。

>>111　前スレ972さん

　ンナ代車代は認められるハズもなく、
　それこそ「裁判でも起こせよ！ｺﾞﾙｧ」と言ってやりましょう（ｗ

　ちなみに、あなたの体の具合＆医療費の累積額＆通院日数・期間はドンナモンでしょ？
　あまり大きな声では言えませんが、自賠責で貰うモン貰って縁切りした方が吉かもしれません（苦

TL-S ◆dEPA1ISDjE さん
レスありがとうございます。幸い任意保険には加入しております。

＞　また、急ブレーキがあったとしても、歩行者が飛び出しそうだった等の理由があれば、

そういわれてます相手に・・・自分はあたったあと確認していなかったので実際どうかは分かりません・・・
その理由で100：0の旨を保険会社のほうに言われましたし警察の調書でも相手方がそう話しております。
起訴や罰金については良く分かりましたありがとうございます。
鞭打ちはどうにも怪しいです。いきなり絡んでくるし、金髪で髭のちんぴらみたいななりをしていた人なので・・・
とりあえず交渉は保険屋さんにまかせてあるんですが法外な請求されそうで未だに心配です。
長文失礼します。

>>113　91さん

　任意保険に加入していれば、法外な金額を請求されようが大丈夫(?)
　全部保険屋さんに任せちゃえばOKです。
　警察の調べ等は済んでると思いますが、相手への補償について聞かれたら、
　「任意保険に加入しておりますので、十分な補償をしようと思います」
　って言っておけば、マズ刑事処分は無いと思われます♪

TL-S ◆dEPA1ISDjE さん
速レスありがとうございます。他の皆さんにも感謝してます。

つーか、東横線が止まっているのってバイクが電車にケンカ売ったのが原因だってね

>>88=27氏
首やってるなら人身扱いにしなさいな。後で痛い目見るのは自分ですよ。
もちろん、後から人身への切り替えは可能です。

免許の点数に関しては過失が小さくても法的には罰則がくる可能性がある
ので、警察は一応「両方に」って言うことが多いみたいです。
一般的には７割くらいの過失がある場合は罰則がくるみたいですね。
もっと過失割合が低くても点数もらったケースもあるようですし、
明確な基準はないみたいですけど。

>>91氏
たとえ法外な請求をされても任意保険でまかなえるので（そのための保険だし）
そんなにびくびくしなくても大丈夫ですよ。

点数に関しては↓を参考にしてください。
http://www.auto-g.jp/carlife/menkyo/03/index.html
これに安全運転義務違反で＋２点ありますが、まあそれくらいは反省って
ことで。

刑事処分については、人身事故は「業務上過失傷害」ですが、これは鞭打ち
程度（程度って言い方はよくないですが）の事故で起訴になるようなもの
ではないので、まず大丈夫ですよ。

>>88,89,27
それは立派な神経症状なので人身にするべきです。
おそらくMRI等には出ない程度のいわゆるムチ打ちでしょう。
通院してリハビリ等をすれば快方に向かうかもしれません。
しかし神経症状はいつ治るかわからないので、長引けば後遺症となります。
その場合医者にしっかり診断書を書いてもらえば14級は認められる可能性があります。
交渉次第ですが、14級の後遺症と通院分の慰謝料で100万程度になる可能性があります。
もしMRIで分かる程の状態であった場合は12級で慰謝料は数倍になります。
そんな端た金いらないからすぐに治してくれ、って思いますけどね、実際後遺症が残ると。
神経症状の辛さは本人にしかわかりませんし、外見からもわからないので
仕事でもなかなか理解を得られない場合も多く、精神的にも辛くなります。
そこで経済的にも辛くならないためにも人身にしておくべきです。
運良く後遺症が残らなければそれが一番いいのですが。

もし病院に行くのなら病院や医者選びも重要です。
こういった症状に理解や知識のない所にかかってしまうと、
かなりひどい扱いを受けるはめになります。

後遺症害請求というのは、
事故から６ヶ月たったあとに手続きするものですか？

>>KLE400 さん
ありがとうございますね。しかし今にしても思うんですけどバイクでトラックに減速しつつ15ｋでぶつかって
鞭打ちなんてありえるんでしょうかね？確かに事故は悪いと思いますし反省はしています。
まあもう過ぎ去ったことですしどうこういえることじゃないんですが・・・
とにかく的確なアドバイスありがとうございます。

>>119氏、TL-S氏、KLE400氏
本日ほかに痛みが残ってる部分も含めてレントゲンも撮ってきました。
結果、頸部捻挫、打撲に加え、尾骨脱臼も診断書に加わる運びとなり
ました。

しかし、尾骨脱臼、治療法は安静のみなんですね。
仕事が座ってる仕事なので、厚みのある座布団を物色しに行ってきま
つ(つд`;)

>>ちなみに、あなたの体の具合＆医療費の累積額＆通院日数・期間はドンナモンでしょ？
医療費は今現在９万弱
通院日数は１０日間、いまだ完治せず通院を続けています。
医療費は相手が病院に支払い、自賠責から相手が受け取るそうです。
私は一切立て替えてないです。

>41-43

遅いレスで申し訳ありませんが…
後遺障害とは、簡単にいうと物理的に前の状態に戻っていないということです。
つまり、手足や指が無かったり関節の動く範囲が限定された状態である（曲がったままやまっすぐなままになった）
ということが必要な条件だと思います。
よって極論すると、痛くても前と同じように使えるのなら後遺症と認められません。

もちろんそんな酷いことがまかり通る世の中ではないので、痛みも考慮されますが
大事なのはその痛みでどのくらい自分の生活や仕事に障害が出ているかをはっきりさせることです。
できれば損失が金額で出せれば交渉の糸口になるのではないのでしょうか？

あと、親指の付け根の痛みとのことですが、稀に親指の付け根の関節にかかった部分の骨折が見逃されていることがあるので
一応別の整形外科医に確認してもらうといいと思いますね。
大きい病院の整形外科に転んだとか言って診てもらって、健康保険でセカンドオピニオンを取るというのは立派な違法行為なので
絶対にやらないか絶対に誰にもしゃべらないかにしましょう。（w

皆さんは示談の交渉をした時に、過失割合をどれくらいまで妥協しましたか？
（と言っても、一概に言えない事でしょうけど。）
例えば、「私は７０：３０で私が有利だと思ってたけど、相手が引かなかったから６０：４０で示談した。」とか、
経験談があったら、教えて下さい。

字は書けるけど、
重いものを持てないので、
かばいながら生活してたら、
筋肉が落ちて左腕より細くなった。右利きだけど。
バイクに一時間以上乗れない。長期ツーリングができないな
おそらくバイトも断られる。

すり抜けしてたら「コツッ」って音がした。
そのときは気にしてなかったけどもしかしたらミラーに車の当たったのかも。
これってやっぱり立派は当て逃げ？？

　　 十 　 才,＿　　　-┼、＼　 .i　-┼-　,--t-、　　土_ヽ　|　-‐っ　|　 ＼　-ﾉ-　_､_,_　/
　┼皿　 /|/　　）　　 /　|　　　 .|　　|　　i　/　　|　 （_|　）　 |_　､＿,　L　　 l　 ￣）　l　' /￣し
　┴衣　　 |　　 (_.　/　 J　　　 .`　ノ　　 V　　ノ　


　 土,　l,　| _l　 ＼l l　|＿　ヽ　　
　(_|ﾉ）　.丿ﾉ￣）　　 （＿　￣）o


＿＿＿＿＿＿　ヽヽ　　　　　|　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　|
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　　　　　　 ＼_　　　　　　　　　 ＼＿＿ノ　　　　　　 ノ　　　ヽ＿＿」　　　　　　|　　　　 (二Ｘ

>>127

　です。

月曜に電話して、警察の都合がよければ、
火曜に警察署行って、人身に切り替えの
為の調書作りになりそうです。
相手も首が痛いとかって診断書出す模様
まぁ、痛みが引くまでは2日おきくらいに
病院に行っておこう・・・・。

市の交通障害共済の加入もしてたはず
なので届出と、自分の保険の搭乗者障害
も出さないと・・・・・。
ほかに忘れてそうなものってあるのだろう
か・・・・・。

>>123

　>>123　前スレ972さん

　自賠責には加害者請求する旨を相手が明言してるんですね？
　って事は被害者請求は使えません。
　よって、慰謝料も入手するのは困難かと思われます。

　やるなら徹底的にやる必要がありますが、
　弁護士使うと採算とれないでしょうし、
　自分で訴訟を起こすには、会社を休まなければなりませんね…

こういうときって警察にその胸を報告すべきですか

>>132　127さん

　厳密に法に従えば「すべき」です…ふつうはしないみたいですけどね（苦
　ただし、相手が警察に通報して、ナンバーからあなたが特定される場合もあります。
　あくまでも自己責任で自身の良心に恥じることの無いように…って結論じゃ駄目ですか？

ﾋﾞｸｽｸの塗装オリジナルにしてるやつの外装の修理って20万もかかるのかな

質問です。
今日バイクで車に衝突する事故しました。
どちらが悪いかはわかりません。（自分直進、相手右折）
痛みもなく物損で話しは進んだんですが、
家に帰ってから打ち身の痛みを感じるようになりました。
明日にでも病院行こうと思ってるんですが、
人身にしたほうがいいんでしょうか？

>>135
君が明日病院にいくという手間は今回の事故によるもの
だから、自分はこれだけの怪我をしましたという医師に診断書を
書いてもらって、警察に人身事故にしてもらって、
相手に治療費払わせた方がいいよ。

>>135
基本的にはしろ。それが正道だし、今後障害が残ったり時間がたってから痛みがでてきた場合のことを考えると安心できる。
ただ、怪我が軽い場合は相手との交渉で物損にする代わりに包むか過失で譲歩か相手の修理費の放棄をしてもらうことも可能だ。
もちろん治療費は相手から出るぞ。

その判断は自分次第だ。

>>135
ただ、こういう状況の場合誰も君の診方にはなってくれません。
相手も警察も保険屋も。
医師は良心的な人だったら味方になってくれるかもな。
>>136>>137で書いてあるようなことを知らないってことは
若いんでしょ。
事故のショックでまともに戦えそうもないし、親か誰か信頼できる
人間に相談しろ。

>>138
○味方
×診方

>>135
ちなみに君は保険に入っていたの?
もし入っているなら保険屋さんに連絡いれて相談してみなさい。
いい保険屋だったら今我々が書いたような内容で相談にのってくれるからな。
もし入ってなくても親などが車に乗っていて保険に入っている場合はそこに相談してみることをおすすめします。
相談にのってもらえる場合は多いぞ。

あと、相手の話は鵜呑みにしないように。
できるだけ自分の保険屋や、親などに相談してから返答するように。
そうしなければうまく言いくるめられちゃうぞ。

＞＞１３６,１３７　ありがとうございます。
とりあえず明日病院にいって、その後のことは
保険屋の人と相談して決めたいです。
先輩には、人身にして３ヶ月の間に４５日まで通院して、
儲けろと言われた（ｗ

>>135氏
他の方も言っていますが、まずは病院に行ってみて、症状次第では人身に
切り替えるべきです。特に首や関節の場合は治療が長引く可能性が高いの
で注意しましょう。

もうちょっと詳しく状況を説明してくれれば、大体の過失割合もわかります。
あなた直進の右直事故ならば、基本は↓ですが。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm
任意保険には入っているようなので、保険屋さんの言うこととあわせて
参考にしてください。

とりあえず詐欺をしようということでもない限りこのスレはあなたの
味方です（笑）

今さっき、駐輪場のﾊﾞｲｸに軽四輪からﾗﾌﾞｱﾀｯｸを受けました。
見た目ではﾘｱﾌｪﾝﾀﾞｰが擦れている程度なんですが。
まだ納車して2ヶ月の新車なだけに心のﾀﾞﾒｰｼﾞはﾃﾞｶい…。
警察の現場検証も済まし、後は双方の保険会社からの連絡を待つばかり。

ちなみに加害者は20歳の小娘。
現場検証中の問答は今時の娘ってｶﾝｼﾞでした。

はぁ…凹むわ…。

>>１４０、１４２氏
親切にありがとうー。
明日保険屋といろいろ話してみます。

ここのスレの人たちはみんな親切やね♪

>>125
自分なりに過失割合の知識を入れましょう。
そうすれば、どのぐらいかがわかります。
私の場合は85:15vs95:5で、判例とか調べて95:5に持って行けると確信して、
あくまでそれ（相手の著しい過失）を主張し続けたら95:5になりました（もちろん私が5です）

自分が被害者の場合は特に加害者の方は保険屋に丸投げの場合が多いので、
主張すべきところはしっかり主張して、納得できるところで示談するようにしましょう。

高速道路で当て逃げされ、ナンバーを覚えていたため
すぐに相手は見つかりました。
翌日病院へ行き、捻挫で全治２週間と診断され
診断書ももらいました。

この場合人身事故として警察に届けた場合
当て逃げではなく「轢き逃げ」になるのでしょうか？

特に悪質でなく、こちらが軽傷の場合
当て逃げで処理される事もあるのでしょうか？

事故の状況は、こちらがバイクで右車線を走行中に
後ろから車が猛スピードでクラクションを鳴らしながら
接近し、無理矢理バイクの右側から追い越した際に
接触し、さらに加速して逃げていきました。

よく捻挫程度で済んだと自分でも驚いていますが
そのときの恐怖は忘れられません。

>>146,zico
人身であれば轢き逃げですね。
一発で免許とさよならです。
http://www.auto-g.jp/carlife/menkyo/03/
きっちり責任取らせてあげましょう。

>>147
わかりました!!
きっちり免取りを食らわせますｗ

>>148
マジ遠慮はｲﾗﾈ。首ねじ切ってやってくれ・・・他の二輪乗りの仲間のためにも

本日警察署にて調書作成、無事人身に変更完了しました。
物損のほうはこちらのバイクの査定が市場価格通りに出た
のですが、修理費のほうが上回るので全損扱い。
全損扱いなので、代替車両購入にかかる消費税や納車
整備手数料はもらえないのかとこちらの保険屋に言ってお
きました。
まだしばらくかかりそうですが、早く終わって欲しいものです。

>>150
物損で足らない分は、
相手のポケットマネーで…。
しっかり交渉してください。
人身事故の場合、
警察で、相手を更に「許さない」と追求できます。
これをネタに頑張ってください。
私は、追い金２０万円頂きました。

>>151
まぁ、相手は悪い人ではないので、本人にまでは請求は
しないです。
保険屋さんに貰える分の割増と、痛い間はしっかり通院
することで、トントンくらいになればいいかな。
と言うことは通院20日くらいですな(苦笑）

↑名前入れ忘れますた。

前スレの>>750です。
とりあえず途中経過を報告します。

色々と相手方と交渉した結果結局２：８という所で落ち着き、その代わり相手の損害額が０なので
１：９と同じぐらいだと思います。
相手が保険に入っていないのでここら辺で落とし所にしました。
人身分はとりあえず自賠責の限度内でやってもし１２０万を超えたら過失割合に沿って
やる事になるでしょう。

相手方は話が完全にまとまり次第至急全額振り込むという事で予想していたのより
スムーズに事が運んでくれたのが何よりの幸いでした。
現実に現金を手にするまでは安心できませんがここで相談に乗ってくれた方々に感謝いたします。

最終結果は後ほどまた報告します。

横レスで申し訳ないけど・・・

>>150の
「全損扱いなので、代替車両購入にかかる消費税や納車
整備手数料はもらえないか」って、もらえることもあるの？

名前欄の556は無視して下さい・・・

10：0（こっちが0）で、こっち停車中。相手突っ込んできた。接触。
フロントフェンダーに傷。
フェンダー交換代は相手保険会社からでる。当方、怪我なし。こけてもいない。
上記の場合、慰謝料とかもらえないのは普通ですかね？

何に対しての慰謝料？

>>155
ttp://www.syutoken-jiko110.com/contents/busson/
を参考にしますた。

１３５です。途中報告します。
病院に行って診察してもらった結果、予想どうりたいしたケガじゃ
無かったが、まだ１・２週間は様子をみましょうって言われました。
人身にするかはまだ決めてないが、相手は人身にはしないで欲しい
みたい。人身にしない場合、車両の修理費は相手の保険からでるが、
治療費とか慰謝料的なものは請求できるのですか？また、それはい
くらくらい請求できるんですか？相手の態度がけっこういい加減な
のでガツンといきたいです。

>>157
なんつーかその境遇が似てますね。
漏れも慰謝料もらわんと気が済まんよ。
新車に事故歴をつけられたことに対する慰謝料。

>>160
がつんとやるんなら人身に城。
相手に反省を促す勇気もやさしさだぞ。

相手としては人身になると点数を引かれるわ罰金を払うわだからしてほしくないのは当然の反応だね。
こっちとしてはそれに付き合う義務はまったくないが。

後、相手の保険屋から連絡があったら医者に行った事を確実に言ったほうがいいぞ。

>>161
フェンダーの傷程度では事故車扱いにならないと思われ。
自動車の場合基本構造に損傷を受けた場合だったか、
忘れたけど定義があったかと。
フェンダーそっくり交換でまったく問題ないなら事故車に
されて下取りが下がったりは無いでしょう。

>>163
それが自分でもわかっているだけに辛いっス。

>>150　27さん

　消費税・納車整備手数料、共に貰えます。
　

>>155

　普通もらえます。
　保険屋さんは普通「払えません」と言いますけど。

>>157
　　
　物損事故には慰謝料は普通は認められません。

>>160　135さん

　怪我が無ければ物損事故、怪我があれば人身事故です。
　怪我が無いのに人身事故にして慰謝料を受け取れば、　
　保険金詐欺って事になりますので、自らに恥じることの無い様に…
　ただし、主張すべきはキッチリ主張してください。
　医師の診断は「なんともないよ」でも、誤診って事もあります。
　痛みがあれば、他の医師の診断を受けてみてください。

レスありがとうございます。
とりあえずしばらくはケガの様子をみて、あと、相手との
話し合いをして人身にするか物損にするか決めます。
人身にした場合と同等の金額をもらえるのであればぜんぜん
物損でもいいんですけどね。早く治したいから接骨院にでも
通おうかなとかおもってるんですけど、接骨院の治療費も
請求できるんですよね！？
ちなみに病院は２つ行きました。はじめの病院は触診のみ
で不安だったので＾＾；

>>146=zico氏
もちろん轢き逃げです。怪我の大小に関わらず、怪我人を救護しなかった
時点で道交法上の救護義務違反です。もちろん免取。
ついでに業務上過失傷害もつきます。
怪我が軽いので起訴処分になるかどうかわからないですが、被害者本人ならば
再審査も要求できます。

それにしてもよくナンバーを覚えていましたね。
捻挫も癖になると後々ツライですので、しっかりと治してください。

数日前、バイクでオカマを掘ってしまいました。
おまえが悪い。と言われるのは判ってますが、相談させてください。

一般道のI.C.で本線からそれる為に、側道に入りました。
私の前には大型トラックが走っており、車線の右寄りをいっしょに流れに沿って
走っていました。
後、100mも満たない距離で車線が一車線から二車線になる為、道幅が広くなっていく道でした。
前を走っていたトラックは左のように寄らず右端の方を走っており、私は左車線の方を走る為に
今居る車線の右寄りから一気に左に寄りましたら、目の前にパワーショベルを運ぶ大型のトレーラーが
駐車しており、元居た場所に戻る事が私のスキルでは出来ず、止まれないのは判っていましたがブレーキにて
減速するのが精一杯で、結果的にオカマを掘ってしまいました。

幸い目立った外傷も無く、右足の股の間接が痛む事を除けば、怪我と言う怪我もしてません、
流石に歩くのは非常に困難です。

100私が悪いと言うのは重々承知しているつもりですが、もしアドバイスなどがあれば
よろしくお願いします。

手間をかけさせた慰謝料ってかんじです。バイク屋に持ってくとか。
警察に電話したのも自分だし。相手はビクビクしてばかり。

明日、保険会社に連絡して、誠意でも見せていただきますかね。

>>169
　
　整骨院での治療は認められますので御安心ください。

>>171　又痛さん

　何をアドバイスすれば良いものやら…とりあえず質問。
　　　
　１．警察に届けて交通事故として扱われていますか？
　２．事故は日中ですか？　それとも夜間ですか？
　３．現場は駐停車禁止でしょうか？
　４．停止車両はハザード等の合図を出していましたか？
　５．被追突車両から修理費の請求等はありますか？
　６．現場の制限速度と追突時のあなたの走行速度は？
　７．あなたは任意保険に加入していますか？

はじめまして。
ご存知の方がいらっしゃったらお教えして欲しいのですが・・。
つい最近、車に突っ込まれて事故を起こされてしまいました。
車体はタンク・ライト・メーター等が逝きました。
また社外のマフラー、サスも逝っちゃいました。
この場合カスタムパーツ代の請求は可能なんでしょうか？？

>>175

　可能です。
　パーツ代はもちろん、取り付け工賃・セッティング費用なんかも請求可能です。

>>172,157
裁判やっても物損のみの事故で慰謝料は無理です。
大切にしてる物を壊された精神的苦痛というのは確かにあると思いますが、
日本の裁判所ではまず認められないのが現状です。
相手の保険会社が交渉相手となると、実際に修理にかかった費用以外は
ビタ一文払われないと思われます。
誠意を見せろ、はDQNの合い言葉なので相手も対応を硬化させるかもしれません。
その程度の事故でごねてもあなたに得になる事は何もないと思われます。

>>175
当然請求できるのですが、相手が保険会社の場合は素直に払おうとしない事が多いです。
訳の分からない屁理屈を並べてくると思うので頑張って下さい。

おまえら、バイクの予測運転には「イヌネコの飛び出し」が激しく含まれることを、もう一度よく肝に命じてください。

>>175　現状復帰が原則です。まずは壊れたパーツはできるだけ
　　　　取っておいて提示できるようにしましょう。保険屋は
　　　　事故車の写真を要求する筈ですが。ただ、元のパーツ
　　　　代より高いパーツ代請求すると、パーツ代の全額について
　　　　刑法238条詐欺罪の未遂ですと、都立大学の前田教授が
　　　　煎ってました。

>>157
とれるのは
・評価損の損害賠償
ぐらいじゃないかな。

治療費って休業損害＋治療費＋慰謝料の総額が自賠責の限度額を超えなければ
全額払ってもらえますよね。
そこで質問なんですが、慰謝料も限度額を超えなければ全額貰えるんですか？

ちょっと言葉不足でしたが、
自賠責の範囲内の慰謝料は過失割合の分が
引かれるのかどうかをお聞きしたかったのです。

>>181

事故の過失割合および、総請求金額によります。
被害者（怪我をした側）の過失が7割を越える場合、
自賠責保険から支払われる金額は減額されます。
ただし、保険金請求金額が少額の場合は満額受け取ることもあるようです。
その判断は「自賠責損害調査事務所」が行います。

被害者の過失が7割未満の場合は、
治療費（治療のための交通費を含む）、休業損害補償、慰謝料が
総額120万円までの範囲で満額支払われます。

>>183
回答ありがとうございます。
「満額」ってのは「全額」と同じ意味ですか？

ちなみに、被害者の過失が１割で、通院が１ヶ月（30日×4200円＝126,000円）で
治療費等を含む総額が１２０万円以内なら、
その慰謝料は全額請求出来るという事でしょうか？

>>170 KLE400様
お答えありがとうございます。
おっしゃる通りナンバーは覚えるのに必死でした!!
なんとか相手を厳罰に処してほしい心境です。

ほんと捻挫でよかったです。

>>170 KLE400様
ついでにお聞きしたいのですが
相手にどういった処分が下されたかは
こちらから分かるものなんですか？

>>165　TL-S氏
こちらの保険屋の話では、相手に話してみるが、相手側
が認めないという可能性が高いとのことでした。
過失割合が９：１（相手：自分）なので、諸費用の9割でも
もらうことが出来たら買い替えの追い金が少なくて済む
のでなんとかなって欲しいなぁ。
こちらの保険屋に装備品の写真を送るので、その際に
いろいろな事例を調べて同封してやろうと思っています。

当てられた日にバイクが修理から帰ってきたばかりなので、
ショックというか・・・・・・・・・・・・
これじゃ保険会社がボロ儲けですな。

>>187,27
相手保険屋は認めたがらないでしょうが、あなたが相手に請求できない理由はありません。
現状復帰にかかる費用は過失割合に応じて負担する責任があります。
過失が100:0じゃないと払えない等と言ってくる事が多いですが、
それはまるで根拠のない寝言です。

また、あなた側の保険屋も決してあなたの味方と言う訳ではないのです。
保険屋はあくまで保険屋の立場で動いて発言します。
あなたの利益よりも保険屋の利益が最優先です。
自分側の保険屋だからと言って鵜呑みにするのは危険です。

少し前に事故って歯を折った者です。
学校のバイク保険に入っていたおかげで治療費は半分くらいカバーできそうです。
ついでに虫歯の治療もしちゃってます…ｗ
しかしバイクはやはり直せません。直したら今持ってるやつよりいいのが買えるらしいので…。

ところで、事故ったときに調書を書いてカードをもらったのですが、これを警察に持って行くとかどうとか聞きました。事故後だったので、あまり記憶に残ってないのです…。
あと診断書っていうのがどうもよくわかりません。どうやったらいただけるのでしょうか？というか自賠責だけのときに診断書は必要なのでしょうか？
ここら辺、よろしくお願いします。

>>190
事故の時にもらった紙になんて書いてある？
たぶん人身だから署で改めて調書を作成するから、その事が書いてあると思うんだけど。
渡された時にいつ来てくれとか書かれなかった？
担当部署の連絡先とか書いてあるはずだからわからなければ問い合わせれば？

診断書は医者に書いてもらう他にないでしょう。
医者に高いお金払って汚い字で書いてもらって下さい。
自賠責だろうが、任意だろうが人身傷害であれば診断書は必要です。
でないと事故によって傷害を負った証明ができないでしょ。

>>191
本当は調書は後日書くはずだったんですが、元気だったのでその日のうちに書きました。たぶんこれは間違いないです。
紙ももらってないです。もらったのは交通事故連絡カードというものです。

あっ、今気づいたら診断書、調書作成済みと書いてありました…。本当にすみません。
しかしなんでこのカードを警察署に持っていかなければならないのでしょう…？
確か保険のためにも持ってきたほうが今後のあなたのためになりますとか言っていたような…。

うーん、やっぱり電話するのが手っ取り早いですね。

こんばんは、以前相談に乗ってもらった者です
その節は御世話になりました

結果からいうとZIPPOは諦めました
金監庁まで逝って賠償させるよりこちらの精神衛生上続けても無意味と判断した為です
なんかおでこが侍並に上がってきたり･･･
本店にクレームを入れ相手の保険会社が鑑定させると言って預けたものの
鑑定した店を明かさない、店が後悔拒否と言っているからの一点張り
そんな物は信用できないと言っても話がループ
（結果のみを書類でもらったが専門店の鑑定結果とは思えない内容）

本店にクレームいれても連絡の時間を守らない
DQN支店なので本店の方に連絡し過失割合等の再審査？を
（譲歩して5:95だったので）
してもらい結果0;10でZIPPO以外の物損や交通費等を
全額保障してもらう事で示談しました


とそこまでは良かったのですが加害者とおぼしき人物から
当方の携帯電話の番号や職場の所在地や番号等を詮索する
電話がかかってきました･･･
ナンバーディスプレイな電話ではないので証拠がないのですが
この場合どうすればいいのでしょうか？
加害者は5:95の時点でもゴネていたようで最終的に
過失修正で0:10になった事はよく思っていない筈で
決め付けるのはよくないと思いますがこころあたりが加害者しか浮かばない為です

>>193
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/136/136-k.html
http://www.ntt-west.co.jp/shop/catalog/136/136-k.html
ただし、最後にかかってきた電話のみだが。

休業損害についてちょっとお聞きしたいのです。
私はアルバイトをしている者でして、その店は年中無休の店なので、
アルバイトの者は希望のシフトを２週間前に提出するという方法を取っています。
私は交通事故にあってしまった為、１４日間仕事を休んでしまいました。
ＨＰを調べた結果、

１．原則として、１日につき５，５００円
２．日雇・非常傭日給者で日給が一定で無い場合、
　　（事故前３か月間の総収入金額／９０日）×休業日数

と、なっていたのですが、これは上記の内、どっちか多い方を請求出来るという事でしょうか？

あと、実は私が仕事を休んだ期間は、たまたま私事の用事もあり、
もともとシフトをいつもより少なくしか提出しておりませんでした。
もし、（２）の計算方法で算出する場合、日給分×１４日を請求出来るのでしょうか？
それとも、店が決めたシフトの日数分しか請求出来ないのでしょうか？

>194
有難う御座います
試してみたところ当然というか184で発信のようでわかりませんでした
･･･ようやく終わったと思いほっとしていたのですが･･･

＜176、177、179
回答有難うございます。
車両本体の修理とは別に請求した方が良いのでしょうか？？？
例えばマフラー幾ら、サス幾らと言った風に。
車両本体の修理と纏めて見積もり送ったら修理代が時価をオーバーしたと言われ全損扱いにされました・・。
一体どうすれば良いのやら。。。

DQNな質問で申し訳無いです。

>>175
なんというかそれでは当然ノーマルのままの車両価格を超えてしまいますよね？
車両の修理費はいくら、マフラー○○円＋工賃▽円=計▽○円等と個別でやるべきかと

zicoさん
応援してます

>>197 175さん

　経済的全損って奴ですね。
　損害賠償の基本が原状回復になります。
　原状回復ってのは「元の状態に戻す」って事ですから、
　同程度の車両を調達しなければなりません。

　で、中古市場で同程度＆同カスタム車があれば、
　その額になりますが、なかなか同じカスタムは無いものです。
　
　と、いうことは、全損時に請求できる金額は、
　・車両を購入して、
　・パーツを購入して、
　・取り付けて、
　・セッティングを出す。
　までに掛かる費用って事になります。

　それらの合計が修理費を上回ったとしても、仕方ありません。
　金を出したく無いんで、経済的全損にしたのに、手間はかかるわ、
　金は余計に出さなければならないわ…って保険屋は可哀相ですが、
　正当な要求なんでキッチリしてしまって構いません。

>>200
こー言うときってパーツが減価償却対象にされたり
しないんですか？3年経ってるから７０％とか、そん
なこと言われたりしないのかなと一寸疑問に思った
もので・・・・

>>201

　当然減価償却されます。
　購入時期・取り付け時期はハッキリ主張しましょう。

質問なんですがｶﾞｲｼｭﾂだったらすいません。

先月事故にあい現在通院してるのですが（10：0で私は0。）
保険会社から送られてきた書面に”慰謝料は入通院1日につき4200円”
と書かれています、知り合いが事故にあった時の話だと1日通院で
8400円の計算だったらしいのですが保険会社の違いとかで
慰謝料の基本計算みたいなものも変わるのでしょうか？

質問です。

　 │▼│ ←　一旦停止
─┘ └─ ──
│ │←横断歩道
― ― 　│　│― ―←センターライン
× │ │　＜
─┐　 ┌─ ──
　 │ │　

▼:相手の車で直進　×:接触地点　＜:私の原付２種で直進

上記の場所で起こった事故の過失割合に関して教えてください。
私が優先道路を走行中、信号の無い交差点の手前で右脇道から
車が出てこようとし（この時点で私は速度は少し落とした）、向こうが一時停止をしたので
速度を戻しそのまま直進しようと交差点に近づいたところ相手の車が出てきて
ｘ地点で接触しました。（相手は私が交差点にくる前に通り抜けられると思ったとのこと）

この場合は基本的にセンターラインのある優先道路を走行中なので
９０：１０、更に車とバイクの事故なので修正を車側に＋１０でトータル１００：０
でしょうか？それとも横断歩道が私の過失に修正を与える要素になり
９０：１０になるものでしょうか？

AAがだいぶズレました。
補足します。

横断歩道は「＜」の前にひとつあっただけです。
接触地点「ｘ」は交差点の中です。

見にくいですがよろしく御願いします。

>>203　現在通院中さん

　自賠責基準の慰謝料の話ですね。
　慰謝料は、
　(1)入院・通院日数×２
　(2)治療期間（日数）
　を比較して「小さい方×4200円」って事になってます。
　たとえば、治療期間10日間で、入院４日・通院３日ならば、
　(1)＝14　(2)＝10　、小さいのは(2)の10となります。
　したがって、支払われるのは10日×4200円/日＝42000円、
　入・通院１日当たり6000円になります。
　同様に、治療期間10日間で、入院２日・通院２日ならば、
　(1)＝８　(2)＝10　、小さいのは(1)の８となります。
　したがって、支払われるのは８日×4200円/日＝33600円、
　入・通院１日当たり8400円になります。
　今度は、治療期間10日間で、入院５日・通院５日ならば、
　(1)＝20　(2)＝10　、小さいのは(2)の10となります。
　したがって、支払われるのは10日×4200円/日＝42000円、
　入・通院１日当たり4200円になります。

　保険会社の違いとかではありません。

>>204　BW’ｓ１００さん

　判例タイムズ97図の該当っぽいですね。
　車：バイクで、基本割合が90：10ですから、
　＋10で100：０には成りません。

　それから、一時停止は…しているみたいですし、
　あなたが走行しているのが優先道路なんで、関係なし…です。

　止まっておきながらナゼ当たるか？…という気持ちはわかりますが、
　「著しい過失」で＋５っくらいが交渉の落しどころかと思われます。

TL-Sさんよく判りました、ありがとうございます。

TL-S様　回答ありがとうございました。
９０：１０で納得しました。
この場合は車とバイクでの過失割合に違いがないようですね。

>判例タイムズ97図の該当っぽいですね。
ググッてみましたが見つかりませんでした。
ttp://daikai.net/kasitu/kw_07.html
の３８の図に車側に一時停止、２輪の前に横断歩道を追加すると
現場の再現となります。
３８の図が判例タイムズの９７図と同じなのかな？と思いました。

以前当て逃げでお世話になった者です。(>>146)

その後相手に連絡をしても携帯には出ず
しまいには電源を切られる始末です。
いくら保険屋に全て任せたからといっても
警察に人身or物損にするか、まだ連絡もしてない段階なのに・・・
電話ぐらい出ろよｳﾞｫｹ・・・と言いたいです。

という訳で先程警察に人身で・・・と連絡しますた。
診断書も２週間出てるし、轢き逃げになるでしょう。

気分的には実刑を食らって欲しい心境です。

どうも「逃げ癖」のある奴みたいです。

皆さんも逃げそうな奴はしっかり捕まえて下さい。

>>どうも「逃げ癖」のある奴みたいです。

そういう人生終わった香具師の場合、免許無くなっても無免許で乗るんだろうな・・・

とことん叩くべし！！

ｶｽﾀﾑ済みの中古車両を買ってそれを破壊されて廃車になった場合、
ｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂ代金は請求できないのでしょうか？
ﾊﾞｲｸの価格だけですか？

>>212
>>200

>>210zicoよくやった！！！

>>210,zico
相手の誠意のなさは、相手の処罰の重さやあなたへの慰謝料に影響します。
相手がそういうつもりならそのつけもしっかり払わせましょう。
慰謝料に関しては保険屋を挟むと難しい面もありますし、
本人が払う訳ではないですが、処罰は直接本人にガツンといきます。
警察や検察に相手のやった事とその後の対応のひどさをアピールしましょう。

質問です。
ケガの慰謝料って過失の割合によって計算が違うのでしょうか？
過失が少しでもあった場合（１０％とか２０％）
計算した金額より少なくなってしまうものなのでしょうか？

>>216
>>183 (および >>181)を読んだ上での質問？

zicoさん　完璧です
これで今日はうまい酒が飲めます

>>TL-Sさん
お返事が遅れて申し訳ございません。
　
>１．警察に届けて交通事故として扱われていますか？
ハイ、交通事故として届けています　
>２．事故は日中ですか？　それとも夜間ですか？
一応、日中です。
>３．現場は駐停車禁止でしょうか？
駐停車禁止場所では無いですが、駐車禁止です。
>４．停止車両はハザード等の合図を出していましたか？
ハザードは出していました
>５．被追突車両から修理費の請求等はありますか？
今の所ありません。
>６．現場の制限速度と追突時のあなたの走行速度は？
制限60km/hで出していた速度は殆ど制限速度位です、潰れ方から見ると
30km/h程で当たっているんじゃないか?と、バイク屋が言ってました「
>７．あなたは任意保険に加入していますか？
加入しています、相手からアプローチがあれば保険屋に任せるつもりです。

相手からの請求もなにも無く、終結した事故になっていると思うのですが、
個人的に、納得できないのです。
信号待ちや渋滞で止まっている車にぶつかればどんなに私が大怪我しようが
死のうが納得します。
ですが、このトレーラ、翌日に同じ場所を通った時に、まるっきり同じ場所に
止めていたのです、それを見てしまうと、無性に腹が立ってきまして、今更
事を荒立てる気は一切無いのですが、相手に非が無いとも思えなくなったのです、
ちょっとでも、自分の中で自分を慰める為に、相談させていただきました。

お久しぶりです。少し忙しく進展も遅くなりましたが
弁護士を紹介していただけることとなりました。
あれからもうすぐ２年です。時間かけすぎと注意されましたが、
かなり心強い人と思います。
目標は５：９５です。いっても１：９です。がんばります！

>>219　171さん

　トレーラーですけど、運転手は乗ってましたよね？
　…で、あれば駐車禁止区域でも問題無しですね＞相手
　相手が車から離れていたとしても、特に見通しが悪い状況でもなく、
　あなたが先行車を左側から抜こうとしたのが原因ですので…
　相手の非を問うのは難しいと思われます。

　任意保険に加入されているようですから、相手から請求があったら、
　保険屋さんにお任せしちゃってください。
　それから、搭乗者傷害の保険金が出ますので請求してください。
　翌年の保険料に影響しませんので、もらわないと損です。


　　

>>220　あさひさん

　「損害賠償の時効」について、話をしなくて済んで何よりです（苦
　良い弁護士さんでありますように。

　っていうか、甘太郎の具合はいかがです？

>>222　TL-Sさん　ありがとうございます！
甘太郎の足の骨はうっすらくっついているようですが
体重はまだおもいっきりかけてはいけない状態です。
相変わらず松葉ですが自転車に乗る事が許されました。
神経症の方は前より落ち着いたようです。胃痛で病院騒ぎも無くなりました。

もたもたとしてきましたが、ここからはきっと早いかと思います。
また弁護士さんは知り合いの紹介ということになりました。
一度は挫折も考えてしまったこともありましたが、
きっと良い縁と思ってがんばります。

バイクで車と事故にあったものです。

結局相手からちゃんとした謝罪の言葉がが無かったので、
人身にすることにしました。電話でケンカをして、これ
からはまず謝罪しなよ　って言っときました。

はじめから人身にしといたら良かったわ＾＾；
へんに気遣いしてたしねｗ
なんで俺が気を使わなあかんねーん！っておもいますた。

>>171
トレーラーの駐停車とかを考えてみるとSCMも負の部分も存在しますね。
JITによって発注先にキチンとした時間を指定され、
その時間を厳守しなければいけないトレーラーやトラックは、
早めに出発し、最寄のICや複数斜線の左の車線に駐車し時間調整をします。
このように、工場側は決められた時間に納入することで駐車場などのスペースなど削減できるわけですが
かわりにほかのところ、公共の場所で駐停車している場合が多いわけです。

工場が近くにあるところなどはこういうことが多いので注意しませう。

↑
まさしくトヨタ自動車がそうです！
てめえの倉庫や在庫削減費用を
下請けメーカーに押し付け
道路を倉庫代わりに使っているのです。
「かんばん」方式くそくらえです！

あげ

交差点で当逃げされました。
相手は正式名称は分からないのですが重機というか、クレーンの着いている車です。
工事現場などで見られるイエローの車体のヤツです。

相手は発進時に相手車の左前方にいた私のバイクに気がつかず、
右ハンドルを引っ掛けられました。
発進しようとしたところブレーキレバーを弾き飛ばされ、
そのままバランスを失ったまま微速でガードレール（左側わき道とのマタにある）に激突、バイクは転倒し
フェンダーが破損しました。私は転倒もせず、ほぼ無傷の状態です。

乗っていたのが黄昏時で、本線側に転倒しまいと必死だったので
相手車のナンバー、会社名などはわかりませんでした。
警察に言っても「加害者が見つかることはない」と取り合ってもらえませんでした。

できれば相手を割り出して何らかの措置を取りたいのですが、
どうすればいいでしょうか？

>>228
捨てハン「あやうく」でお願いします。

>>228
ダメ元で良いなら・・・
無傷でも、とにもかくにも「人身」にする。
これで、当て逃げではなく、ひき逃げになります。
当て逃げは、ナンバーでも覚えていない限り捜査もしてくれませんが（←これが納得いかん！！！）
ひき逃げであれば、多少は捜査するかもしれません（←綿密に捜査しろ！！！）
更に、被疑者不明のまま民事告訴する（←実際、同様の被疑者不明の刑事告訴やってます）

これ以上のことは思いつきません。
車（当方、大破＝廃車）で同様に当て逃げされた・・・
当時、↑のような事思いつかんかったからなぁ〜

。>>230
レスありがとうございます。
もう少し深く当てられていたら、おそらくこんなカキコできない身体になっていたと思うので興奮していたようです。
そして興奮が冷めてくると、やはり腕が痛いです。
「人身」→ひき逃げ扱いの線で行ってみようかと思います。保険会社に相談したところ
翌日に報告してもダイジョブだそうです。
ホントに綿密に操作して欲しい。

警察には
「貴方みたいなケースをまともに取り扱っていたら、
すべての交差点に当逃げ被害の看板を出さなきゃならん」と言われました。
噂には聞いていましたけど、ひどいものだと改めて思いました。

バイク乗ってる状態で当てられて大惨事にならないように必死なのに
相手のナンバーなんか把握してる余裕無いですよね

ネ甲奈川のとある警察署のDQN犬畜生はナンバー同じ県内の該当車両でも捕まえてくれませんでした
警官いわく減車を見に行ったらぴかぴかで新車同様だったから
関係ないって・・・・お前が連絡とれんとか逝って確認しに逝かないから
修理されたんだろぼけがｺﾞﾗｧと言いたかったが漏れの携帯の留守電に
入れてばっくれやがった
他にも色々と不手際やらかしてくれましたがまた別の機会に

兎に角当てられたと思ったら速攻で相手のナンバ（ｒ

>>231
腕が痛いなら、一応でも病院に行ってこい。
これで警察は文句のつけられない「人身・ひき逃げ事件」になります。
事件になれば捜査本部って立つのかな？
病院、行ったら健康保険使えよ。

あと出来ることと言えば、怒りが金銭を無視できるのであれば
その交差点に看板立てて、報奨金掛けると言う手も。

まぁ、不意に事故られた時は4輪も2輪も関係ないですが、
特にバイクは吹き飛ばされますしね。

>>232
また、かＯＯＯ県警の不祥事でつか。
あそこは不祥事にことかかないですねぇ。

>>232>>234
（　ＴДＴ）ばっちり神○川県警だったりします。
もちろん所属と名前は聞いておきました。
こちとら何年県民やってると思ってんだああああ。

>>233
病院行ってきます。
搭乗者障害は等級に関係ないらしいんで、とりあえず利用できるものはなるべく利用していこうかと思ってます。
報奨金・・・、一週間後にまだおなじくらい怒りがあったら考えてみます。
でも萎えてしまいそう。

>>235
いや、1週間したら目撃者も忘れるんじゃ？
報奨金は、あとから加害者から奪え。

しかし、ＯＯ川県警なぁ〜〜
女受刑者とセクースしてる場合じゃないぞ（藁

>>あてにげさん

>相手は正式名称は分からないのですが重機というか、クレーンの着いている車です。
>工事現場などで見られるイエローの車体のヤツです。

そんな目立つ車なら、その交差点で事故と同じ時刻に待っていると、もしかしたら・・・
まぁ、相手が事故に気づいていなければの話だけど、(気づいていたら道変えると思う。)

>>あやうく

俺の経験では人身事故でも唯一の当事者が軽傷なら探さないだろう。

俺の場合、幹線道路(片側3車線)の交差点で信号無視で横断してきた歩行者と接触
(接触と言っても歩行者が俺の体に直接タックルしてきた）
バイクは自走不可能、俺の体は擦り傷2箇所血だらけ＆タックルの打撲
相手は多少足を引きずりながららしいが(目撃者談）逃走した。

歩行者相手だし俺も軽傷ながら怪我をしていてバイクは鬼ハン状態
立派な人身事故だがその場で警察は相手を探さない事を断言、理由は｢時間と人手が無い」
10人近い目撃者と遺留品の腕時計があり、信号にカメラが付いているというのにだ。
ここでも色々教えてもらい警察にも問い合わせたが事態は変わらず。

俺も非常に悔しかったので何とか相手を見つけて欲しいが
探さない事を断言した警察には期待は全然出来ないと考えた方が良いと思う。
相手が不明の当て逃げは残念ながら頼れるのは自分だけかもしれない。

当事者が死ぬか重傷なら探すんだろうなあ・・・・

おまわｐとの会話録音しといてTRSかテロ朝に取材依頼すればいいじゃん。
「まだ飽き足らない神無川県警の怠慢」とかやってくれるかもよｗｗ

事故に遭い一ヶ月ほど入院しました。
これからもしばらくは病院に通う事になりそうです。
信号のある交差点での右直事故の直進側でした。
相手側の提示ですと過失は相手85こちら15。
ただ、こちらはこれに満足はしていません。

話が脱線してすみません。
ここでお訊ねしていいか少し迷いましたが質問させて頂きます。
自分の場合健康保険を使って治療し入院治療費と通院の、
費用は相手側が払う形式なのですが…

今のところ過失割合がまだでていません。
こちらの保険会社に治療費も過失割合ですか？と聞いたらYESとのこと。
えーと、うろおぼえなのですが相手側の自賠責の130万までは全額支払いでありませんでしたっけ？
もう一度自分のとこの保険に聞けって言うのはシンプルでもっともなのですが…

退院してこのところ、色々細かい電話をして少し疲れちゃってます。
文章が長い割に訊ねる内容は薄いのですがアドバイスよろしくお願いします。

>>3の過失相殺検索では見当たらなかったので質問します。

下記のパターンでは過失相殺は何：何になるものでしょうか？
--
昨日の午前10時ごろ、バイク(ともに400cc)同士の追突事故が発生。
天候は晴れ、片側3車線で制限速度は50km、
中と右の車線は渋滞で動いてない状態。

Aが時速40kmで左車線を直進中、
左前方の路肩に駐車車両(トラック、幅員1.9m)を確認。
路肩車両の手前に自転車が走行しており、車道に出てくる気配を見せました。

Aが危険回避の為、減速をしたところ、後方よりBの運転するバイクが衝突、
2台は転倒し、Aは全治4週間の骨折で人身扱いに、Bは軽症ですみました。
Bは衝突直前に急ブレーキをかけ、ブレーキ痕がタイヤに残っていました。

A、Bともに路肩駐車車両及び自転車の存在は確認しています。
Aは急ブレーキをかけていないと主張、BはAが急ブレーキをかけたため
よけ切れなかったと主張。平行線となりました。
目撃者は特定できません。

この場合、24条が適用されれば四輪車対四輪車と同様のケースで基本過失が3:7になるのか
バイク対四輪車の2:8が適用されるのか
そもそも24条に抵触しないのか・・・？

個人で保険屋と交渉しないとならんので
アドバイス頂けると助かります。(;´д`)

追突でこっちの保険使わないからアンタ対応しなさいって
何のための保険屋なんだ(嘆
これ片付いたら即保険屋変えちゃる。

>>241
相談者は、捨てハン使用でお願いします。

すみません、テンプレちゃんと確認してませんでした。
捨てハンは指折りPGでおながいします。

>>241 指折りPGさん

　緊急回避のための減速であれば、Ａ：Ｂ＝０：100です。
　道路交通法24条は自転車の接近を察知して、
　危険回避のためにかけるブレーキは適用されません。
　車間距離不足 or 前方不注意でＢの一方的な過失になります。

　（急ブレーキの禁止）
　第24条　車両等の運転者は、危険を防止するためやむを得ない場合を除き、その車両等を急に停止させ、又はその速度を急激に減ずることとなるような急ブレーキをかけてはならない。

　

>>240　イタタさん

　自賠責の限度額は130万円ではなく120万円が正解です。
　また、治療費・慰謝料等が120万円に納まるのであれば、
　保険会社を通さずに被害者請求すれば全額支給されます。
　ので、あなたの過失が７割未満で自賠責の限度内であれば、
　「過失相殺しない場合が多い」のが実情です。

　もっとも、示談交渉で過失相殺を主張するのは当然の権利ですので、
　減額するという保険会社を責めるってのも、本当は違うのですが…。

　とりあえず、治療費は保険会社が立て替えているようですので、
　キッチリ身体を治してから、最終的な金額を確認しても良いと思いますが…

神田川県警ってだめなんですか？
でも神田川って水きれいですよね

かぐや姫ですな。

>>246
バイクに対する扱いはかなり酷いと思う
完全な信号待ち追突で鞭打ちや打撲等で通院していたら
割と新しく出来た警察署にいつまで逝ってんの？さっさと示談しろよって言われた
その警察は相手の地元で相手がとある会社の会長だがで
繋がりがありそうな商売してる所だった
バイク＝珍＋上納金で突っ込まれたのにこっちがﾏｽﾞ−だった

あとは知り合いの妹の彼氏が信号無視の車に突っ込まれ証人もいて0:10確定していたが
治療費等がｽｺﾞｲ事になるとわかった途端相手の保険屋が
どこからか吊れてきた現場にいなかった証人とやらが
たった一人証言したら10:0になった
警察の調書も書き直されたらしい

不祥事ついでにもひとつ
木目模原警察の鼠はﾌﾟﾗｽ15きろ測定
いつもいるのわかっていて制限速度以内で走行しているのに
2回ともﾌﾟﾗｽ15キロ･･･ちなみに別のバイクだった
警察はメーター誤差だ。誤差でも違反は違反と切符きりやがります
でも珍っぽい原付とかが制限2倍以上でかっとんでいっても捕まえませんw

>>244
ありがとうございます。
これでちょっと安心して対処できます。(´д⊂

さっき事故っちゃいました。
原付で一車線道路を３０キロで走行中、
渋滞してる反対車線の車の隙間から
チャリに乗った高校生が飛び出してきました。
それを避ける為、こちらが転倒。接触なし。
向こうは無傷です。

僕の状態は膝、肘、擦り傷。腰打撲。
バイクは擦り傷。フロントホーク少々歪んでます。
ジャケットが破れ、ジーパンがうすくなりました。

すぐに警察と相手の父親を呼び出し、今日のトコは後日連絡という形にしました。

最低、自分の持ち物の保証はして欲しいですが
どうしたらいいですかね？

自転車だって車両だから状況から考えてもけっこういい感じになるんじゃないかな。
自分のとこの保険屋には電話しましたか？

>251
保険屋にはまだです。病院もいっていません。

警察と病院は必須

>>250,jog
相手が自転車なので100:0は難しいと思います。
道路外から出入り自転車と直進四輪の場合で50:50なので、
渋滞等、今回の事故状況からすると相手の過失はもう少し大きいでしょう。

ただ、保険屋が介入しないので話し合い次第では上手い事いける可能性もあります。
相手に被害があると今回の様に実は自転車側が加害者な事故でも、
相手の被害者意識のせいで話が揉めがちですが、今回は相手に被害がないので
あなたの被害額が、相手の経済状況と人格から許せる範囲ならば払ってくれるかもしれません。
相手の人格に負うところが大きいですけどね。
人によっては飛び出したこちらが悪いと言ってくれるでしょうし、
ぶつかってもいないんだから払う筋合いはない！、と言うかもしれません。
特に未成年で親が出てくると本人と違って罪悪感がないですからね。

とりあえず最初は過失割合なんて知らないふりして、そちらが全部払ってくれるんですよね？
と当たり前の様に、かつ刺激しない様にやんわりと話をしてみてはどうでしょう。
相手が払わないと言うのであれば判例等を持ち出して、全部とは言わないが
そちらにはこれだけ過失があるから何割は払ってくれ、と持って行く感じで。

相手は登下校中だったのでしょうか？
相手の出方次第では相手の学校に話を持って行くと言うのも一つの手です。
お宅の生徒は何やってるんだ、お互いに死んでたかもしれないんだぞ！
と怒鳴り込めば、学校は世間体を気にするので相手にちゃんと示談する様、
話をしてくれるかもしれません。
本当は学校なんて全然関係ないんですけどね。

とりあえずちゃんと医者に行きましょう。

ちなみに、自転車で転んだとかって嘘言って
健康保険使うと立派な詐欺ですから気をつけ
て下さいね。

嘘つかなくても健康保険は使えるよ。
病院側は使えないって嘘ついてくるけどね。

＞254
早速の返答ありがとうございます。
相手は通学途中でした。
ご意見頂いたのを参考にして交渉してみます。

夕方には病院いってきます。
ありがとうございます。

怪我させているわけだから相手は傷害罪で御用にならんのか？

>>256
あれ？
交通事故には健康保険使えないっていうのは嘘？

>>259
単独事故(自爆)で目撃者不在なら健康保険使えるよ。
自転車で側溝に落ちたって言えば事故証明書も不要だし。

>>259
嘘。ただし、使うと第三者の行為による傷病届ってのを
出さなければなりません。
詳しくは
ttp://www.jiko110.com/contents/hoken/
あたり見れ。

>>260
だから、

>自転車で側溝に落ちたって言えば事故証明書も不要だし。

なんて詐欺行為を勧めるのはやめれ。

五日前の事なのですが、私がバイクで信号を右折（赤信号、右折矢印）
しようとしたら、自転車が歩行者信号が赤にもかかわらず
突っ込んでくるので横断歩道手前で一旦停止してやったんですよ。
そしたらソイツ、止まると思ってなかったのか、
避けようとしたんでしょうね、私のバイクのテールに激突したんです、
しかしソイツはそのまま行ってしまうので、追いかけて
「をい！待てYO!」
と呼び止めましたがそいつは止まらないので、
仕方なくバイクで前に回りこんで強制的に止めてやりました。

>>261
Thanks
大変勉強になりました。
理由はわかりませんけど、病院が嫌がってるだけなんですね

ソイツ（16,17歳くらい）開口一番、
「ちょっと待って、今仲間呼ぶから」
と携帯を取り出しました。
「はぁ？何言ってんの？すいませんぐらい言えねぇのかよ！」
と胸倉摑んで私が言うと、
「謝ったじゃねえかよ、（謝ってない）ちょっと待ってろよ、今バックの人間呼んだから」
とか言うもんだからもうブチ切れですよ、
携帯取り上げて高架下にブン投げてやりました。
怒りは収まりませんが、用事があったので割れたテールカウルもそのままに、
その場は立ち去ったんです。

>>263
んで、それから？？？

そしたら昨夜、警察から電話があって、
事故の件で出頭しろ、とか言われるんです、ちなみに後一時間ぐらいで行く予定です。
どうも話しを聞く限り、相手は相当自分に都合のいい事を言って被害者ぶってるらしいのです。
今から私は警察にて、なんと弁明すれば自分の正当性を証明できるでしょうか？
相手の頭を（軽く）はたいたり、携帯を損失させたのは紛れも無い事実です。

236=DQN。

何の罪に問われるか、楽しみやね。

>>267
器物損壊と暴行かな? 当番弁護士の連絡先調べてから行けよ.

>>267
こんな時間から呼ばれることは無いんじゃないか？
平日の朝8時とかなら納得できるが・・・・・

>>269
補足. 俺は 263 には同情的な立場です.
しかし, かなり分が悪い.

正当性を証明って事だけど. 今回出頭を命ぜられているのは
携帯電話の破損(紛失?) と相手への暴力でしょ.
バイクへの衝突とそれに伴う損害があってもそれは別扱いに
なるからなぁ...

それはそれ, コレはコレって感じでやられると少々ややこしい.
暴行は黙秘して物損だけ認める辺りかなぁ...

>>263
信号無視の車両に追突され、バイクを壊された。
当逃げされそうになったために相手の確認をしようとした。
相手に追いつき、事故についての話し合いをしようとしたところ後ろ盾を使って脅迫された。

というところまでは言えるのではないでしょうか。
三行目あたりからはバイク板の問題では無いように思いますけど。

>>263
まぁ、なんというかあれですが
恐らくやの憑く自由業の方を召還しようとしたのでしょうが
警察にはやの中の人を呼ばれたので怖くなってしてしまったと
訴えれば多少は状況は変わるかも

というか横断歩道にいたはずの自転車が何故追突するか謎な罠

>>273
自分が渡ろうとした横断歩道を車両が横切るなら相手の進行方向に
出るよりも相手の後方を回ろうとしたって事でしょ. しかし, 今回は車両
(バイク) が停止しちゃったので前を塞がれた格好になって自転車が
当たったと...

今警察署にて相手待ちで、携帯からのｶｷｺです。

ちなみに呼ばれたのは交通課です。

厳密には横断歩道をチャリで渡るのは道路交通法違反
おまわりもやってるけどなー

ヴ〲〰ヴ〲〰ヴ〲〰ヴ〲〰

まぁ、>>263は素直にありのままを話す以外ないよな。
相手がある事ない事言ってるだろうからどうなるかわからないけど。
ぶつけられた後、仲間を呼んだと脅されたって言い分で行くべきかな。
相手が仲間に電話してたのは通話記録でわかるだろうけど、
そこまで警察が263の言う事を信じて動いてくれるかどうか。

>>260
事故の形態や目撃者の有無に関わらず事故の治療に健康保険は使える。
変な嘘を言いふらさないでくれ。
本当に事故で困ってる人が信じたらどうすんだ。

まだ263の報告がないって事は帰れない状況になったのか？
すてきな檻の中に宿泊？

>>261
ちょろっと脱線。すんまそ
そんな届け出してませんが（汗

右直事故（交差店内で停まるなボケ）で、擦り傷程度だったけど
警察＆救急車を呼ばれて捕獲されてしまったので（藁）とりあえず病院へ。
そのまんま国保使っちゃいましたが。
・・・国保に届けろって書いてあるなぁ〜〜（汗
すでに示談で終わって相手の名前も何にもわかりませんが
今からでも町役場に届けた方が良いのかな？
・・・しかも現在、国保脱退して会社の健康保険になってます（汗

>>263
額は別にして、バイクを壊された　vs　携帯を壊した　ですか。
バイクを壊したのは、故意ではなく
携帯を壊した（亡失させた）のは故意とう事で
立場は悪いかもしれません。

物は良い様で、「バックを呼ぶと脅迫され、身（命）の危険を感じたため、
自分の命を守るため、仕方なく携帯を亡失させた。」
・・・まだ、弱いかな？

>>250=jog氏

自転車の交差点以外横断なんで、これ↓ですかねぇ。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten206.htm
修正は、四輪車の直前直後横断で相手側に+10かな。

ただ、横断ではなく路外からの右左折を適用するなら
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten199.htm
になるので、微妙なところです。
自分の保険屋さんはなんと言っていますか？

あと、腰を打っているそうなので、けがの経過に気をつけてください。
人身事故で届けた場合、向こうが無傷でこっちが怪我してるので
相手側が加害者になるはずです。

>>258氏
厳密に言えば「過失傷害罪」ですが（自転車にはエンジンがついていな
いので"業務上"ではない）、被害者が軽傷の場合は、起訴されることは
あまりありません。

>>263氏
なかなかやっかいですね（苦）

ひとまず、事故のこととその後のことについては完全に分けて考える
べきだと思います。
事故については
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten179.htm
が該当するので、過失割合は主張できます。

その後の対応が悪かったことはきちんと謝罪し、携帯は弁償するとい
う方向で行くのがベターかと。事情が事情なので、相手がひどいけが
をしているのでもない限り暴行罪等の刑事告訴はないと思います。
まあ好意的に考えてですが。

過ぎてしまった以上、誠意をもって対応するしかないですね。
最終的には、事故については自損自弁でいいからここはひとつ穏便に、
って感じにもっていければ。

ただいま帰ってまいりました。
ﾚｽをくれた皆様、感謝します。
警察署にて相手と話し合い、
事故についてはこちらが正しい事を証明できました。
相手も今度は素直に謝ったし、携帯も壊れてなかったみたいなので
ﾃｰﾙｶｳﾙ代を弁償してもらい示談終了です。

しかしｱﾚですね、思い返すと確かに私はﾄﾞｷｭｿでした…
けっして手は出さずにCOOLにつとめるべきですね。
おやすみなさい。

>>285
以前にも, 車に接触して逃げた格好になった方が警察に自ら
出頭したりした事がありましたけど, 今回はその自転車野郎
がそういう心境になったのかな?
それとも 263 をやっつけようと警察に頼ったけど飛んで火に
入る夏の虫(厨)になったのかなぁ?

cool に対応するのが最善だけど, どうしてもってんなら
『顔はよしな! 腹だよ腹』 :-p

# まぁ, そんな考慮をする余裕は無いんだけどね

>>284
> その後の対応が悪かったことはきちんと謝罪し、携帯は弁償するとい

これって危害を加えるために第三者を呼ぶと脅されたので阻止したと言えば
正当防衛として認められそうに思うんだけど、謝る必要あるの？

>>287
刃物を突きつけられたんなら兎も角, 誰かを呼ぶ事自体が危険って
訳じゃ無いから駄目でしょう.

>>288

いや、今どき厨房や工房から
「今から漏れのバックに話し、すっからよ！」
とかのセリフが出たら
現実的に刃物をちらつかせられたのと
ほぼ近い「危険発生」の可能性アリ。

>>289
危険なのは同意. その部分で争うつもりはさらさら無いです.

でも, 正当防衛が成立するのには幾つか条件があって案外難しい.
たとえ電話の相手がヤばい方だとしても相手が電話する事自体は
『違法行為』じゃ無いよね.

電話しながら『バックを呼んだ』と言う事が脅迫にあたるかと言い切
れないだろうし, 携帯電話の件や頭をはたいた件を正当とするのは
難しいでしょう.
今回は相手側の被害も殆ど無い状態なので不問になっただけ.

現在21歳の単車乗りです。
実は先日、私の不注意で他の車と接触事故を起こしてしまい
（両者に怪我は無し）昨日、警察署にて検証が行われたの
ですが、警察署から私が卒業した教習所に事故について連
絡があるのでしょうか？またあるとすれば、教習所から実家
への報告もありえるのでしょうか？
事故のことを、親にだけはどうしても知られたくないので・・・。
ご存知の方いらっしゃいましたら、お教えください。

>>291
教習所と警察は関係ないんじゃないかな。
データとして○○教習所の卒業生の事故としては残るかもしれないけれど。
成人の運転者の家族にわざわざ連絡をすることは無いんじゃないかなあ。

>>291
家に連絡なんてないよ、未成年でもない訳だし。
警察から教習所には卒業生が事故起こした事は伝わるかもしれないけど。
卒業生があまり事故を起こすと教習所が困るだけ。

>>291
教習所は免許を取らせるのが仕事であって卒業生を後々迄面倒見る
義理は無いと思うけど, 最近は違うの?

実家とあるけど親とは別に暮らしてるのかな? 同居してるんなら警察が
事務手続きとかの理由で君に連絡を取ろうとする事が有り得るけど別に
住んでるんなら実家の電話番号まで調べて掛けるかなぁ? 住所は本籍
だったりするから分かるにしてもさ...

事故の相手だって君とすんなり連絡が取れるんなら別に親に掛けたり
しないだろうに.

>>291
オレも単車で事故って、親には心配かけたくなかったから連絡しなかったけど、
結局、親は知らずじまいだったので、誰からも連絡は行ってないと思うよ。

教習所には連絡は行ってるのかもね。教習所に通っていた時に、
「前、ウチの卒業生でこんな事故があって・・・」
って感じで事故の説明受けた事もあったし。

でもなんらかの理由で事故の相手や保険会社に実家の連絡先を教えているならば、
事故についての電話がかかってくる可能性はあるかと。

携帯での連絡がつかないとかそういうことでなければダイジョブだとは思うけど。

>>292~296
早速のご返答感謝いたします。
私は現在実家を離れ、他地域の大学に通っています。
先方との交渉に関しては、保険会社さんを通じ今の
ところ上手くいっています。皆さんのご意見を見て少し安心しました。
ありがとうございました。

質問なんですけど
いま１０：０の０で通院してます
治療費は相手側の保険から全額でます
で、自分の任意保険の搭乗者保険から保険金をもらうのに
”診断書”と”診療報酬明細書”と”標識交付証”を提出しなければ
ならないのですがコレって相手側の保険会社と事故の示談が
終ってからでいいんですか？

>>298
別にかまわんよ。ただ、搭乗者からもらえる期間や日数だけは確認しておいてね。
自分の保険会社に事故をした報告だけ入れておくことを忘れずに。

あと、もしかしたら診断書とかもコピーでいいといってくれる可能性があるからその際は相手保険会社からもらえばその分お金が浮くよ。

>>298
相手との示談がどうなっているかは関係ないでしょう。
いつ出すべきなのかは、自分で保険会社に問い合わせたらどうでしょうか。

>>294
特定の教習所卒業者が、あまりに事故が多いと
教習所が公安委員会から「お叱り（指導？）」を受けるらしい。

教えたとおりにやって、事故ったのならまだしも
例えば暴走して事故って、怒られたら教習所も災難だけどさ。

>>299
有難うございます、コピーは相手方保険会社からもらいます
>>300
そーですね

質問があります。
被害者請求を出したのですが、実際に保険金が降りるのは何日くらいかかるのでしょうか？また、振込の通知は来るのでしょうか？
よろしくお願いします。

３週間から１ヶ月の間ぐらいで振り込まれると思う。
支払い通知と１２０万円以内なら内訳が書かれているはず。

バイクは「右直事故」（右折車と直進車との衝突）と聞きましたが、どのようなケースなのでしょうか？
バイクが右折で車が直進？　それとも逆？

事故は怖いので、少しでも気をつけたいと思っています。

↑自賠責の話です。保険会社が書類のチェックしてから自賠責調査事務所にいくので時間がかかるんだと思います。

任意保険なら相手の保険会社との話し合いで、、

レスありがとうございます。
一ヶ月半まるまるバイト出来なかったので今月の支払い済ましたら貯金が底を突いてしまいました。早めに仮渡金請求しとくべきでした。（泣
来週、はじめてのアコムしてきまつ。
ありがとうございました。

>>305
どこから出て来た話で何を言いたいのかわからんが、
バイクでよくある右直はバイクが直進でしょう。
バイクの大きさやスピード感がわからない四輪が無理な右折をしてくるとか、
すり抜けてたバイクと渋滞の間から右折して来た四輪の事故だろうね。
当然逆もあるけどね。

>>228
で当て逃げられたとカキコしてたものです。長文すみません。
翌日病院に行き、診断の結果、手首と親指を捻挫してました。
ギプスが取れるまで2，3週間、その後リハビリという治療プランになりそうです。

警察の現場検証にあらためて立会い、調書を作成して轢き逃げとして扱ってもらうようにしてきました。
担当者が現場検証の帰り道に色々な重機を所有している会社に寄ってくれて、
相手車のおおまかな種類や大きさを確認できました。
相手はラフタークレーンと呼ばれる重機で、おそらく25�dクラスのものです。
ホルスタイン牛に蹴飛ばされたチワワといったところでしょうか。

近隣では同クラスの車を所有してる会社が三つしかないということなので、
とりあえず、そちらへの聞き込みはするとのことです。
事故に遭ったのが大きな道路なので、もちろん遠くの会社の車の可能性も大きいですけど。
事故当日行われた検問には該当車はかからなかったとのことでした。（ホントかなあ？）

広域捜査はかなり悪質な事件についてしか行わず、
目撃情報を募るための看板なども立ててくれなさそうでした。
相手が見つかる可能性はやはり極めて低そうです。

幸いなことに私は軽傷で、バイクの修理代も思ったほどかからなそうです。
搭乗者障害が保険会社から出ることになったので、自分とバイクの修理代に当てようかと思っています。

いろいろレスしてくれた方、本当にありがとうございました。
生きててよかった。

先日、大企業の営業マンの車にはねられました。
急いでたのか飛ばしてきた車に、自転車に乗っていてぶつかって飛ばされました。
転んで、鞭打ちと頭を打ちました。
その後、病院に行って、警察に行って現場検証を受けました。

その後、何の音沙汰なし。

治療費100％と慰謝料は請求できるのでしょうか？

で、どこからバイク板らしい話になるのですか？

>>311
まあ、自転車→Bicycle→バイク、ですんで。

>>310
とりあえず担当の警察にご確認する事をｵｽｽﾒします。

請求する側が動かなければ何ももらえないのは当然。
車が悪いのなら道義的に謝りに電話ぐらい入るのが普通ですが。

>>310
普通は菓子折りの一つも持って直接謝りに来るケースだと思います。
相手の加入保険会社から近いうちに連絡があるはずです。
あまりに音沙汰ないときは相手の会社に　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してもいいかと。
相手に連絡がつかなかったり、相手の会社が取り合わないときは警察に通報しましょう。

よほどのことがない限り、治療費などは全額払ってもらえるはずです。
病院のレシートはきちんと保管しておきましょう。

自転車や装備品、着衣、荷物などの紛失、損傷はわずかでもあれば弁償してもらえるので、
きちんと記録しておきましょう。
できれば写真を残しておいた方がいいです。
ただしウソはダメです。
（ロレックスを左右の手に五個ずつ着けていたが、事故ですべて紛失したとか）

見舞金納めてくれ、と言ってきたら遠慮なくもらってしまいましょう。
領収書もないし、後々そのことでゴネてきても「そんなもん貰ってない」で一蹴できます。

>>310

100％とか過失割合とか聞く前に状況を詳しく書け。

前スレではお世話になりました。

バイクの右直で相手の損保会社の提示が85:15で、納得できなかったのでいろいろ調べ、
修正要素とかの知識を入れてこちらも95:5を主張したけどなかなかきまらず。
対応が悪かったので、本社に直接(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!入れたら、すぐ95:5になりました（謎）
※相手本社の苦情係に言うと、国に報告する義務があるらしいので対応次第では相手本社の苦情係
（代表番号しかわからなくても、担当に回してくれます）

で、担当者が変わってその人はまともだったんですけど、最終段階で放置プレイ1週間されたので、
再び相手本社の苦情係にいったら、センター長から謝罪の電話がありました。
（ただ、あやまるのはいいが社員のフォローをしたのとお客様の意見として聞いておきますってのが
いまいち気に入りませんでしたが・・・）

物損の示談の話をまとめるのに、2ヶ月以上かかりましたが、かなり知識をつけてしまいました。
（全損の場合、消費税や登録諸費用といったのが請求できるという判例が出てますが、
消費税はださないのが損保会社の暗黙の了解のようです・・・ある程度譲歩して出さしましたが。）

というわけで、何とか話はまとまりました。
むちゃくちゃなことを言わず、正論（判例タイムズによる修正とか）と判例をだせば、むこうもある程度
ちゃんと対応してきます。（そのかわりめちゃめちゃ時間と労力と精神的負担がかかりましたが・・・）

同様の事故をされた方は参考にしてみてください。




あとは人身の示談。（まだまだ治療中ですが・・・）
加害者は直後電話では行くようなことを言ってたけど、一度も来ない。。。
相手損保会社に言うのがよいのか、言わずに後で誠意がないって事で慰謝料をもらうのがよいのか考え中です・・・

警察は、バイク乗り＝スピードを出すやつ　として、調書を取るときなどに、
かなり高圧的に出てくるときがあります。（自分の過失が少なくても）
そういうときには、警察へ苦情を言う制度が2000年に出来たので、
参考に乗せておきます。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2001/0531/nto0531_7.html
県公安委員会に直接郵送するのが一番良さそうですね。

ちなみに私の場合は、スピードは60kmと言ったのに、ここからここまで何メートルある。
計算してみろ！とか、90や100kmだしてたわけやないんだからと、誘導尋問的に70kmと
言わせようとしたり、「これ裁判になったらもめるぞ」とか言ってきました。
極めつけは、また治ったらバイクに乗りますとかいったら「おまえはバイクに乗るな」とか
言われました・・・。

苦情を出すかどうかはまだ検討中ですけど、今は怪我の治療に専念することにしています。

ちなみに警察に苦情を言う場合の時のために、事故の時はその人の名前と所属警察署、
所属の課と係（事故課事故係が多いのかな？）を控えておきましょう。

事故当初の病院では「お巡りさんおこらないから、正直に何キロ出してたか言ってごらん？」
とか言ってましたが、
実際に調書を取るときには317に書いたとおり(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って感じで言われましたので・・・。

過失割合にも関係してきますので、下手に誘導尋問に乗ってスピード出してたとか言わず、
正直に言った方が良いです。
（ちなみに制限速度+15kmで、修正要素として10％不利になります）

自分の場合、人身にするために、警察にいって調書をとったのですが、
やはりかなり高圧的でした。そのなかでも、一番すごい言葉は、
「事故のケツ拭きさせやがって」
でした。まいりましたねｗ

警察はバイク＝珍＝DQNと思い込んでるのが多いから
追突されて首や腰がいかれてもこっちが当たり屋だと言ってくる
しかも民事不介入なのにさっさと示談しろとか言ってくるし

>やすさん
弟のときも高圧的というか一方的に若いバイクのりということだけで
調書もとれないくらいの重症だったにもかかわらず
電話をとった親に「息子さんの信号無視じゃないんですかー？
スピードだしすぎでしょうー」など事実ありえないことを
並べ立て、「お宅不利になるよ」など意味不明なことを言われ
ひたすら不安にさせられました。

ありのままを警視庁の総合相談へ電話で話しました。
所属部署と名前を伝え、「偏見がおありなんですか？」というと
そういうことはないですと当然いわれ、交通課の課長に伝えるといってくれました。
すると１８０度態度を変えた担当がすんなりと調書を取って帰りました。
「私も忙しいんですよ、、へへへ」みたいな態度でしたが。

一本電話をいれたほうがいいですよ。

アホな厨房をひいてしまいました。
とりあえず免停は免れそうで(人身にされる時点で癪にさわりますが)、バ
イクとチャリの修理の交渉をしようと思っているんですが、過失割合はど
の程度が妥当でしょうか？

状況は、
片側二車線の道路を走行中、信号機付の交差点で青信号で直進しようとして
赤信号を無視してきた自転車に衝突しました。

漏れ:10km/hの速度超過と前方不注意。

チャリ：赤信号無視、２人乗り、無灯火(夜間)、歩道橋があり横断歩道
が無いところを渡っていた。

思いついた過失割合の決定(修正)要素はこれぐらいです。
もっと詳しく＆足りない要素等ありましたら御教えください。

バイク乗りはやっぱり偏見もたれてるのですねぇ・・・。

樽さん＞
人身にするってことは、警察に届けられたのですね。
上記のように非常に不快な思いをされる可能性があるので、
事故係の担当者の名前をしっかり覚えとくのと、
調書の際に高圧的に出てこられたら、警察への苦情は県公安委員会に苦情を言えるんですよね〜？
ってことをにおわせてみるといいかもしれません（笑）

過失割合（検索）
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
をみてみたんですが、該当するのがないですねぇ。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten2.htm
これが近いと思います。85:15ぐらいですかねぇ〜。

赤信号無視と夜間無灯火の点で修正要素が入ると思います。
10km/h超過なら、修正要素は入らないと思います。
（ちなみに15km/h超過なら、10%修正要素になります）
前方不注意は、そのときにケータイで電話してたとか、横をむいてたとか
よっぽどでないかぎり修正要素にはならないでしょう。

とりあえず、自分が加入している任意保険会社に相談されるのが一番だと思います。
（任意保険に入ってなかったら、これ以上はアドバイスできません・・・
自力での交渉となるので、かなりしんどい思いをすると思いすが。）

>>322
弱者保護の観点から自転車に多少下駄をはかせる割合になります。
自転車が赤であなたが青なので基本はあなた:相手で80:20です。

相手が信号無視をする事を予見して運転する必要はないので
あなたの前方不注意にはなりません。
その道路は幹線道路と言えるでしょうか？
幹線道路であれば、夜間と幹線道路の修正が入り相手の100%過失です。
現場が住宅街や商店街ですと、あなたに加算修正が入ります。
10km/hの速度超過は修正要素にはなりません。
自転車は車両なので原則として横断歩道をわたる物ではありません。
相手の無灯火、二人乗りは攻める材料として使っていいと思います。

相手本人はアホでも交渉の相手は親となるので何かと大変かもしれません。
特に自分に過失無しの主張をする場合は、自分の保険会社が介入できないので
直接バカな親に全面的に悪い事を認めさせる必要があります。
自転車の場合、自分達が被害者だと思っている事が多いうえに、
保険に加入していないので、加害者だと納得させて、こちらの治療費や修理代を
払わせると言うのは結構大変な事が多いです。

自分がバイクで相手が車で、調書取るときこんな感じだった。
現場は、５０Ｋ制限の道。
警：　何キロぐらい出てた？
自：　７〜８０キロくらいかなぁ
警：　んなこたぁないだろ…　５０にしとけ

>やすさん、324さん
レスありがとうございます。

>調書の際に高圧的に出てこられたら
警察の人は結構親切な方でした。基本的にどちらが悪いかは解っているみたいです。
ただ、運転者の親は少々不満ですね。すみませんと平謝りはしてくれましたが、後は
自分の娘の通院費の事だけで、こっちの心配はなし。俺は怪我は無かったし後ろに
乗ってた子は出血して縫うほどの怪我をしてるから、俺も点数やら罰金を払う事に
なっても保険で怪我の通院費を出す気にはなるけど、運転者のガキなんてたいした怪我
してないんだから責任とって自分で直してほしいと思いました。

物損に関してはこっちに利があるみたいですね。安心しました。走っていたのは幹線道路
なので324さんの意見では100:0になりそうですね。任意には入ってないバイクなので納得
させるのは難しそうですが、判例はあるので最低でも80:20位にはもって逝かせようと思います。

>修正要素
前方不注意に関しては問題ないと思います。ひとつ先の信号を少しの間見ている間に出てきたので
あからさまな不注意ではないと思います。ただ、警察の調書には速度超過と軽い前方不注意と書か
れているのでそこを突っつかれるかもしれません。交差点の形態としては横断歩道も自転車通行帯
も無い歩道橋をとおるべき交差点だったのですが、歩道橋を使わなかった点は攻める材料とはなり
得ないでしょうか？(自転車だと無理かな…)

>325さん
それはうらやましいです。僕は70〜80といって70でした。(文句を言う
筋合いは無いのできっちり認めますがｗ)

>>326
そもそもした道は60�`が（ｒｙ
相手がたいした事なくてよかったですね
あまり言いたくないが任意入ってないアフォは逝ってよしな訳で

兎に角任意は速攻で入れってこった

>327
うぅ、すみません(泣)。
今まで任意を使った事無いのでなめてました(しょっちゅう使うような自体が発生する
のも考えもんですが)。もらったばかりのバイクでもう一台で手一杯で自賠責が切れる
まで駄目だし期間として乗ってみて、切れたら金ができるまで寝かしとくつもりだった
のですが、考えが甘かったです。大きな反省点です。復活させるときには任意も入って
から乗ります。

結局任意はいらんやつは事故るまではいらない
で、事故ったらおきまりの演説
もし氏んでたらどーなってたかわかってんのかね・・・

ちとすれ違いだが
JAFってエンコとかでJAF呼んでからその場で会員になって
そのけん引の費用を会員価格で受けれるって聞いたことあるけど
ホントのとこどうなの？

>>330
漏れは一昨年車牽引してもらったとき、
「昔はやってたけど今はもうダメなんだよゴメンねー」って言われたよ。
ってことで、まさかのためにJAFに入るか、牽引代貯金しる。

sage間違えた。ｽﾏｿ...。

>>331
JAFってバイクもOKになったの？？？
だいぶ前に電話で聞いたら、『バイクは対象外』ときっぱり断られたぞ。

よく読んだら牽引って書いてあるな
やっぱりダメぽかな・・・(´・ω・｀)

質問です。
国道（優先道路）をバイク運転中に左方から飛び出してきた
乗用車の側面に衝突しました。双方ともにケガもなく、バイクは
転倒し、ウインカー等が破損しました（ケガはなし）。
警察、保険会社に連絡をとり、バイク屋にその日のうちに
いれましたが、今も保険会社同士の話し合いが終わっていない
とのことで、バイク屋さんも修理に手をつけられない状態です。

保険会社の査定（保障率）などが決定し、修理に取りかかれるまでには
だいたいどのくらいかかるものなのでしょうか。（ちなみに小生のケースでは
すでに三週間が経過しています。）

>>335
3週間も経ってて音沙汰なしであれば、ご自分の保険会社に一度聞かれてみては？

しかし、バイクって、休業補償（って言うのかな？）つかないねぇ〜〜。
逆のパターンだったら、車の修理期間中のレンタカー代も請求されるのに。
レンタカー代は全額請求か部分請求かは、事故の個々によって違いますが。

こんにちは
さっき↓な感じな事故をしてしまいました
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou15.htm
僕は原付ボアアップ２種登録
相手はトラックです
会社のらしいんですが、僕は正面から事故りそうだったのでなんとかよけて
自分でこけて相手のトラックの側面にかすったて感じです
お互い怪我は無いのですが、バイクのほうは
フロントフォークまがり、フロントライト（顔の部分割れ）
って感じで自走はできるんですが重傷です・・・
警察には連絡しないで、あっちは電話番号だけ教えてくれました
なんかそんな高くは出せないらしいんですが
直してくれるそうです。
どんくらいもらえばいいのでしょうか？
中古で７マンくらいで買ったのでどうしようか・・・

>>337
（￣□￣；）!!警察に連絡しないのは一般的によくないかと・・・。
連絡先はホンモノでしょうか？
口約束は存在しないも同然なので、連絡しても知らぬ存ぜぬで通されてしまうこともあるかと思います。
バイクや装備品の弁償をさせるための署名捺印をした誓約書を書かせておいた方がいいような。
いざ請求となるとゴネられることもあります。

>>337
警察には届けた方が良いと思うが。
物損はともかく、後遺症が出ても人身扱いにできなくなってしまう。
物損金額で揉めたときも、「やっぱ払わない」となると面倒よ。
その「直す」って言い方が微妙だしね。

当方、似たような事故で警察呼んで、救急車も呼ばれて拉致られて
人身にしない代わりに、10ﾏｿで話がつきました。
警察呼んでも物損なら、よっぽどの事が無い限り、免許点数も加点されませんし。

一応、警察に届けるのは義務ですので。
・・・実は、トラックの運転手が飲酒運転だったとか、無免許だったのかも。

>>339
あ、私もバイク側です（藁
拉致られたのは救急隊員にです（汗

そうですか・・・
警察かぁ・・面倒なんですよね
高校３年で今受験まっただなかなんで・・
とりあえず直すのは無理なんでオークションかなんかで買って
それを請求したいんですよ。。

>>341
簡単に言うとその事故は無かったことになる可能性があるといってるんですけど。
つまり一銭ももらえない可能性があると。
口約束はなんの拘束力も持ちません。

事故って警察に連絡するのが面倒だ、
と考える人は公道で運転しない方がいいかもしれません。

>>341
中古で７万円で買ったばかりなら７万円請求してみれ。

>>341
何が面倒かは知らんが、事故現場で5分で終わったけどな。
相手が「直す（修理代）」と言っている以上、
中古車代は出さない可能性が大。
それこそ受験まっただなかで警察に届の無い事故交渉は無理だと思われ。
・・・相手がすんなり払う可能性もあるけどさ。

>人身にしない代わりに、10万円で話がつきました。
ちなみにこれは、私からではなく相手からだったりしますが。
掠り傷でも人身になると、事故状況にもよりますが免停になるので、
罰金を国に払うか、私に払うかって感じでしたね。

脅迫と交渉は違う。

>>326（樽さん）
相手と交渉するときは、判例や過失割合をプリントアウトして持って行くのが一番良いでしょう。
判例は図書館でも調べられます。（暇がある場合）
任意保険に入ってなかったのは痛かったですね・・・。
交差点で100:0は難しいです。
（特に保険会社が入ったらほぼ無理。でも、正当な根拠、判例があり、粘れば95:5まではもっていけます）


　ご存じの方がいればお願いいたします。
人身事故で、物損の示談処理をするのに一度も会わずすべて電話ですませたのですが、
過失割合　相手95　私5（物損の最終的な結果を出すまで本社の苦情係に2度も電話入れた・・・）
現在、むちうちで通院治療中です。
相手と電話してるとき、人身担当は「お会いすることもあるでしょうし」とか言ってきました。
休業補償と通院費は、先払いって形でもらうのですが、実際に会う必要があるのでしょうか？
会ったら損するみたいなのをどこかで見たことがあるので・・・（どこかで見たかは忘れました）
その辺のことをご存じの方がいればお教え願います。

>>337
相手はきっと点数ｷﾞﾘｷﾞﾘとか飲酒とか警察呼ばれるとまずかった訳だよ。
いずれにせよ職業運転手は免許がメシの種だからねえ。
ほんでアナタがガキだと判断したんで、丸め込もうとしているということだね。

交通事故ってのは公権力のハンコがないと「事故」にならんので
この場合何の保障もされなくても文句は言えない。
事故交渉をしようとしても捕まらない可能性も高い。

こっちが金を請求するってコトは、
向こうの車に何がしかの損害があったら、向こうから請求されるってコトだよ。
過失相殺がでてくるのは、あくまで保険交渉のうえのことだからね。

バイクで車と当たって転んだら、救急と警察を呼ぶ。
相手が何か言っても応じないようにしよう。
事故は人を変えます。

事故について教えてください！

左折巻き込みはよくあることですが、今回、右折巻き込みに遭ってしまいました。
（巻き込みっていうのも微妙らしいが・・・。）

片側交互道路（センターライン無）の交差点で、渋滞中・しかも左端に電柱があったため追い抜きが出来ず、
右から四輪を抜いてしまいました。（制限30km/hのところ35ｋｍ/ｈくらい）
ちょうど交差点が青になったところで私の単車は四輪の１〜２台目の間、そのまま直進しようとしたところ、
突然前の車（１台目）が右ウィンカーをつけずにショートカット右折開始、びっくりした私は急ブレーキを掛けたが
間に合わず、右折中の後ドアを中心にぶつかってしまいました。
K札は、人身事故として処理しました。（私は２週間の打撲）

相手と保険会社は私が禿しく悪いと言っていますが、どんな比率でしょうか？
お願いします。

ちなみに、凡例はないそうです。

交差点から30米以内は追い抜き等は禁止だったと思う
ウィンカーなしは当然相手が悪いが微妙

詳しい方後輪きぼんぬ

四輪同士の凡例では前車：後車で基本過失割り合いは10：90
前車：合図無し、早回り右折等で著しい過失となり過失割合+10

追い越しが禁止されていない交差点の場合だと
基本は50：50

DQNライダーを晒すスレから着ました（109さん誘導ｻﾝｸｽ）

今週の土曜日に会社の研修に行く途中に
左寄せもしないでウィンカーも出さないで（当たった瞬間確認済み）
ブレーキも踏まないでオッサンプリモ（プリマ?）が左折してきました。(交差点ではありません）
当然フルブレーキ→車の側方に激突→ふくらはぎの肉がえぐれる。
運転手はまず自分の車の傷を丹念に確認→俺に近寄り「ウィンカー出しとったヤロまいが〜（何弁?）
救護義務を怠り何の誠意も感じられず。

といった感じです。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067931847/の７６以降

>>350
DQNｽﾚの>>116に対して
＞これ、うちの保険会社が言ってきたんですがそれってうちの保険会社が言ってきたのですが
＞それって「多少出しても今後の保険料値上げで元が取れれば良い｣ということなのでしょうか･･･
＞実は敵だらけだったとは････

ひとつの例えとして
前にやの付く自由職の方と事故を起こした時の話で
どう見ても　８：２　（「俺」８　「や」２）という保険屋見解のもと
保険屋が話を進めていたら、保険屋曰く
「あちらさんは、どうしても　１０：０　でないと納得しない。」
「もし　８：２　なら直接お客様の方に残りを取りに行くと申してますが、どうしましょう？」
という話になりました。

世の中こんなもんさ・・・

で、貴方の場合できる事は
・貴方の保険屋に　「１０：０でないと納得しない」
・保険屋の言う事は信じない
です。

それと、保険屋はあくまでこちらの味方なので上手く説明すれば　１０：０　に持っていってくれますよ。

>>350
大変でしたね。体の具合は大丈夫でしょうか?
さて、このスレに書いたということで処理について聞きたいという前提で話します。

警察には届けましたか?まずはそこからです。
そのうえで人身扱いにして15日以上通院しましょう。
それでまず点数でだいぶいじめられます。
その上で相手の反省がないので重罰を望みますと警察に対して上申書をあげましょう。
あと過失割合の交渉になったら交差点でないところで左折ということは、コンビニとかに入ろうとしていたのでしょうか?
それでしたら、そのことを強く主張しましょう。
その時点で相手が路外への進入ということで基本過失割合で９：１で相手が悪くなります。
ウインカーに関しては目撃者がいるんでしょうか?
いないのでしたら主張しても平行線になるのでその点に関しては争っても無駄です。
その上で救護措置を講じなかったなど相手の過失部分を探して主張して交渉してうまく１０：０にもっていきましょう。最悪９：０で相手に請求放棄をさせてみましょう。

がんばってください。

>>350

　捨てハンでよいので、つけてくれると嬉しいです。

　さて、「会社の研修に行く途中」って事は、労災だと思うのですが？？？
　警察の調べで「研修に行く途中」とか言ってますか？
　
　事故自体は「前走四輪車の進路変更」なら、判例タイムズ147図を適用。
　基本割合は相手：あなた＝80：20に、「相手のウィンカー無し」で相手に＋20
　あなた側に速度違反等が無ければ、100：０も狙えなくは無いパターンです。
　現場が交差点で前走四輪車の左折巻き込みであれば、同135図適用。
　基本割合は相手：あなた＝80：20に、「相手のウィンカー無し」で相手に＋10
　90：10が落しどころってトコでしょうか？

　先ずは保険会社に「判例タイムズ」の該当ページのコピーを貰ってください。
　その上で、何故修正されないのかを問い詰めてくださいね。

>>347

　捨てハン（ｒｙ

　事故現場は交差点「内」ですか？
　それとも、交差点進入前でしょうか？
　あなたは任意保険に加入していますか？
　…と、とりあえずそこら辺を教えてください。

>>345　やすさん

　物損も人身も一度も会わずに処理できます。
　
　「休業補償と通院費の先払い」…ってのが分からないのですが、
　休業補償は「何日間の休業」の実態があってから支払われると思うのですが？
　また、通院費も直接病院から、保険会社に請求させれば済む事と思います。

　なんにせよ、「会ったから不利になる」って事はありませんが、会話には要注意。
　突っ込まれる要素があれば、突っ込まれます…って事でしょうか？
　
　

>>335　
　
　捨て（ry

　怪我は無いとの事で何よりです。
　事故の状況が良く分かりませんが…
　単純に優先道路走行中のバイクの側面に四輪車が突っ込んだのなら、
　判例タイムズの97図が適用され、過失割合は相手：あなた＝90：10です。
　さて、３週間は明らかに遅いです。
　自分の保険屋さんに「どうなってんの？」と聞いてみましょう。
　その上で「まだ掛かりそう」って事なら、
　「代車調達するから請求しる！」と言ってやってください…対応が早くなります（苦
　「代車代は出ないんですよ…」ってな事を抜かすかもしれませんが、嘘ですから気にしない（苦

　レンタバイクを使って、後から請求すれば、敵は逃げられません。
　…過失割合相当分は自己負担になりますけどね。

>>334

　ＪＡＦはバイクは対象外です。
　バイクなら↓こんなトコがあります。
　ttp://www.jbr.co.jp/r_service_02.html

>>322　樽さん

　判例タイムズの156図がそのまま適用できると思われます。
　基本は相手：あなた＝80：20、夜間修正で相手に＋５…
　自転車側は、それ以外の修正は受けないようです。
　「弱者保護」って事なんでしょうね…

>>310　ハネられましたさん

　事故状況によっては、あなたが支払う事になるかもしれません。

>>354
捨てハン忘れ、失礼しました。

事故現場は停止線から横断歩道の間で接触したので交差点「内」かと思いますがどうでしょうか？
事故った道は、他に交わる３つの道より狭い為、右左折車等を考慮して横断歩道より車1台分下がった位置に停止線がある。
私も相手も任意保険に入っています。

よろしくお願いします！

ちょっと質問です。

とあるイベントに参加する予定になっていたのに、
事故に遭ってしまって出れなかったとします。
そのイベントに参加していたら、もれなく景品が貰えてたとしたら、
事故のせいで出れなかった為、景品が貰えなったという事の損害賠償は請求出来るのでしょうか？
その景品というのがお金に換算出来ない様なプレミア物だったとしたら、どうなりますか？

>>360　影さん

　交差点内であなたが先行右折車両に追突した…というのであれば、
　判例はありませんが、あなたにとって禿しく不利な状況ですね。
　私が前走車を運転していれば、あなたの追突を主張すると思います。
　前走車もウィンカーを出していなかったかもしれませんが、
　あなたも交差点の手前で追い抜き…っていう傷がありますので、
　下手すりゃ100％あなたの責任…って事にもなりかねません。

　…ところが、ですね、道交法で「交差点」は

　「十字路、丁字路その他二以上の道路が交わる場合における
　当該二以上の道路（歩道と車道の区別のある道路においては、
　車道）の交わる部分をいう。」

　…と位置づけられています。
　事故った場所は、本当に【交差点内】ですか？　
　「停止線から横断歩道の間」という、あなたの説明を読む限りでは、【交差点の手前】ではありませんか？

　交差点の手前であれば…私であれば判例タイムズ147図を主張します。
　コレは「進路変更車と後続直進車との事故」でありまして、
　相手：あなた＝80：20が基本割合となります。
　コレをベースに、相手の「進路変更合図無し」で相手に＋20
　あなたの著しい過失（内容は言わずもがな…）であなたに＋10
　って事で…「90：10でどうよ？」から交渉開始するように自分の保険屋さんに主張。
　
　…落としどころは50：50あたりでは無いかと思われます（苦

先日、交通事故に遭ってしまいました。

右直事故で、こちらは直進（バイク）、相手は右折（自動車）です。
そのときの過失割合についてちょっと疑問があるのです。

事故時の状況としては、
環状８号線、片側３車線道路の内、左車線の中央をバイクで走行中でした。
その際中央・右側の２車線は混雑（ゆるやかな渋滞）気味でしたが、
僕の走っている左車線には車は少なく、かなり空いている状況でしたので
時速50〜60kmくらいの速度で移動していました。
その後、交差点進入時（信号は青でした。）に、
目の前に突然右折の車が飛び出てきて、そのままブレーキも回避もする間もなく、
車のフロント部分にバイクは正面から衝突しました。

その後、こちらの保険会社から連絡があり
「相手保険会社は、15:85なら示談するといっておりますので。これでいかがですか？」
と聞かれました。
その時に、その過失割合の内容を説明してもらったのですが、
「通常の右直事故の判例に従います。」という説明でした。
僕の方からは、
「こちらはブレーキも回避も出来ない状況、ということは、
相手は急に飛び出してきたわけで、修正要素はないのですか？」
と聞いたのですが、
「それはないです。」の一点張りで、何故か僕の主張を聞いてもくれません。

これが妥当な判断なのでしょうか。
だとしたら、この過失相殺で認めなければ、しょうがないと思っているんですが
どうも説明も少なく、こちらの意見を聞いてくれないあたりに不信感があり
納得いかないのです。
ぜひぜひ、詳しい方のご意見を聞ければと思います。

よろしくおねがいします。

>>363
判例だと１５：８５が基本ですね。基本どうりなら、この割合で合ってます。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm

直近右折を主張するのも手ですが、これはなかなか認めてくれないでしょう。
このまま示談するか、良くても１０：９０ならば示談するというか、ってとこだと思われます。

教えてください
当方は原付で相手はタクシーです。当時は雨が上がった後で路面は濡れてました
片側３車線道路で左車線は駐車車両右側の車線は混んでいる状況で、
当方は中央の車線やや左を走行、相手車両は右側の車線を走行し
同一方向で交差点に進入相手車両が客を発見して
交差点内（目の前）で車線変更横断歩道上で急停車した為こちら側も急制動しましたが
ゼブラゾーンでフロントが流れて転倒・接触しました
タクシー会社が北チ●ン系で自賠責しか入ってません。
出勤はいつも電車ですが、この日は原付に乗ってました。この事故で会社から
解雇（自己都合扱い）されてます。
で、タクシー会社が自賠責だけでは轢かれ損なので、出勤途中の事故だったので
労災が使えるのでそれで休業補償しましょう！という話が出ているのですが
そんな事が可能なのでしょうか？
あと、当方の過失割合がいくらになるのでしょうか？

>>363
１５：８５で妥当だと思いますよ〜
渋滞中の左車線走行は右折車両を警戒して徐行するのがセオリーです。
同様に相手側もバイクが飛び出して来るのを予測して
右折時の確認を徹底するべきでした。双方に過失があります。
事故の直後はどうしても自分側に立って考えてしまうものですが、
お互いに納得しないと示談は出来ませんから…

>>365
北チ●ンってアナタ、常識のある聞き方をしないと
誰もまともに答えてなんかくれませんよ！呆れた。

2時間ほど前に、バイクのミラーを車のミラーで当てられました
明らかに故意に幅寄せし当てられたのですが、
今日中に通報しないといけないのでしょうか？
今日はどうしても用事があって、早く帰らないといけなかったので
通報する暇が無かったのですが・・・

とりあえず、携帯でNoを控えようとした隙に
相手に逃げられました。

ただ、気になるのは証拠の事なんですが
ミラーが緩んだだけなんです、傷らしい傷が有りません

なら気にすんな。面倒なだけだぞ。

>>367
殺人未遂で速攻で告訴しる。
つーかさ、「今日中に通報すれば委員でしょうか？」って聞いてる時点で
自分の中ではどうでもいいことになってないか？
ミラーに当たってなくても成立するぞ。
まぁ、完全に相手のことを記憶してないのなら、諦めたほうが時間が無駄
にならなくて済むと思うけど。

>>366
タクシー会社の渉外部が自賠責ではなんとも成らないのでと言って
保険調査の人を紹介されその人が言った言葉が
北チ●ン系だから会社からの保証は望めない
だったのです。一応ICレコーダーで録音はしてます
きちんと聞こえるかまだ確認してないですが

>>367
当逃げされたということですね。
相手を捕まえたいなら事情はどうあれ、まずその場で警察に通報した方が良かったかと思います。
連絡が早ければ検問が張られることもありますけど、
車種やナンバーもしくは運転手の顔などが分かっていない限り
相手の特定はほぼ不可能と思ってください。

ミラー同士がぶつかっても双方傷は残らないことが多いです。
ミラー接触ぐらいは事故ではないと判断したからこそ、
二時間ほど前のあなたは、予定を優先して通報しなかったのではないでしょうか？

怒りが収まらず、相手が憎くてしょうがないなら警察に通報しましょう。
ただ「どうしてすぐに通報しないんだ」などと言われ、
不愉快な思いをするだけだと思います。

>>368、369、371
レスどうもです。

やはり、いろいろ面倒なんですね。
以前に財布を届けた時も、いろいろ聞かれたりして時間を取られた事が
あったんで、それ以来警察は面倒とゆう、考えを持ってるもんでして
>>369
>自分の中ではどうでもいいことになってないか？
お察しの通りで、だいぶ頭も冷えてきて「死ななくて済んだからいいか・・・」
なんて今は思いながらｶｷｺしてました・・・

今度出合ったら。ニッコリ笑って相手のミラーへし折ろうかしらん(ﾟ∀ﾟ)
ナンバー覚えてるし。きっと帰宅路だから近い内に会いそうだし

つか、妙になれた感じだったから、バイクに対していつも煽ってると思われる。
その内人轢くな彼は、皆さんも気をつけてください
特にねずみ色に緑のラインの入ったジャージにメガネかけたデブで
白いミニバンに乗った男には（ｗ

あと、いろいろと有り難うございました。では

ネオマトリクスと現実の間で迷子。
新キャラインドの美少女サティと遭遇。(彼女は機械の愛で生まれた最初の存在)。
トリ・モー・セラフ、メロビンのSMクラブに突入、ネオ救出。
ネオ、顔が変わったオラクルと話す。
戦争を終わらせるために現実世界の機械都市へトリと二人向かう。
スミス化したベインが襲う。撃退したもののネオ失明。

一方ザイオンは機械達に攻め込まれ必死の応戦、攻防。
マトリクス内ではスミスが人類を乗っ取る。
オラクルら強力なプログラムも乗っ取る。みんな乗っ取る。

ネオトリ機械都市へ到着するもトリ死亡(泣)
機械のボスと取引、スミスを倒せばザイオンは救われる。

ネオ・スミス対決。スミス優勢。ネオ、スミス化。しかし爆発。スミス全滅。
ザイオンでは機械が引き上げる。

マトリクスではオラクルとアーキテクトが夜明けの公園で会話。
人類は解放？された。
サティがネオのために美しい朝日をつくる。
サティ「またネオに会える？」オラクル「ええ、きっと」
朝日が世界を照らす。完。

>>365=無職２５歳氏

過失割合は
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
ですね。
タクシー会社などの場合は自賠責しか入っていないことがよくあります。
（全車両に保険をかけるよりも自分で補償した方が安上がりなため）
その場合、当然ですが自賠責で補償されない分は会社が補償することに
なりますね。少なくとも法律上はそうです。
その保険調査の人というのは相手が連れてきたんですよね？
自分の保険会社の担当者はなんと言っていますか？

あと通勤途上の事故とのことですので、労災法上は通勤災害になります。
通勤災害は「労働者の責めに帰すべき解雇理由」にはあたらないので、
自己都合扱いによる辞職になっているのがまずおかしいです。
使用者側からの解雇なので、30日前に予告がなかった場合は30日分の賃
金を受け取る権利があります。
受け取っていないならば労働基準監督署に問い合わせるといいと思います。

なお、労災の休業給付は事故による怪我などで労働ができなくなって
休業した場合に受け取ることができるものです。
怪我の具合はどの程度でしょうか？
労災が認定された場合でも、給付された金額のうちタクシー会社の過失
による分については、後から労災側から会社に請求がいきます。
したがってタクシー会社の負担が減るわけではなく、その保険調査員
の言っていることはおかしいです。

>>375さん
レスありがとうございます
仕事の内容はコンピューターのハード保守をしておりました
怪我なのですが靭帯が半分ぐらい切れました
事故から約５ヶ月経っており現在も通院中です。
悪いことにこちらの連絡遅れで任意が使えませんでした
あと、生命保険の事故入院特約も入ってましたが、担当者不在（代わりを要求したが）
連絡もなく、会社の団体割引保険（朝日生命・京都桂営業所契約）だったので
給料天引き出来ず、契約解除の葉書が来てます。
会社・生命保険に振り回されて心身とも疲れました
この際、私はタクシーでも労災でもいいので補償がもらえればいいのです
後ろ、４行にあります会社とはタクシー会社で一応可能ってことですか？
その、調査員なのですが、最悪タクシー会社を訴えて行きしょうと言っております
伏字発言の件もあるので、敵なのか味方なのか私にはさっぱり判りません

１２年前歩道で車にやられたときは、保険屋に当り屋呼ばわりされましたが
今回雰囲気が大分違いますので、どうしたものかと

>>367
故意に幅寄せすれば、殺人未遂も適用されるが、
故意じゃなく周囲を見ていない車乗りの過失だろ。
とくに車の左側後方に付くのはヤメロ＜見えてねぇからさ。

>>375
個人タクシーは既に任意保険の加入が義務付けられてますが、
法人タクシーも任意保険の加入が義務付けられると言うのを聞いたのですが、
まだまだ先の話でしょうか？

現在、タクシー業界は不況のため、無茶・強引な客引きやります。
手を上げた客に２台のタクシーが殺到してクラッシュなど。
タクシーを見たら走る凶器だと思え。

>>376
無職２５歳氏が職を失ったのは事故を起こしたから?
それとも, 事故による怪我の入院/通院で仕事に出れなかったから?

出勤途中って事だけど, 出社する経路や手段として原付を使う事は
妥当なの? たとえば客先に直出するのに使ってたとかさ.
事務所に出勤するのに遅刻しそうだったからって事なら労災は出る
のかなぁ?

連絡遅れで自身の任意保険が使えないってのはどんな具合だったの?
意識不明で入院してたとかなら認められそうな気がするんだけど.

生保の給与天引き云々だけど『引き落とせないぞゴラァ』って通知は
来なかった? そもそも, 退職時に保険会社に個人払いへの切り替えを
依頼するのが普通だと思うけど.

何だか分からん事が多すぎる.

横断歩道上の人を引っ掛けた場合は、100%車が悪くなるんですか？
先日、子供が脇道から横断歩道に走って飛び出してきて、急ブレーキ。
後ろの車に追突されました。っが、見たら上司だったので、私に怪我も無かったので直してもらって終わったのですが・・・

>>379
信号無しの横断歩道であれば、ほとんどの場合車が全面的に悪くなります。
修正要素もあるので細かい状況次第ですが、それでも圧倒的な加害者になります。
信号制御されていた場合は状況によりけりです。

新目白通り（優先道路）を250cc単車で直進中交差点で右折自動車
に巻き込まれ事故に遭いました。（今から２．３年前）
こちらが優先道路もちろん青信号。相手側が赤の点滅信号でした。
まだ正式に示談を締結してはいないのですがこちらの言い分である
0:100（相手側が全面的に悪い、罰金は相手側だけ）が認められた
こと。事故後、硬膜下血腫で手術、その後鬱状態に陥り転職を余儀
なくされた事の慰謝料額の算定に反映されたこと。等から解決とな
りそうです。
逆に認められなかったのはCRM250ARの最終型で買って１年７日目の
事故。絶版になるのが分かっているし中古価格のプレミア分を反映
させるべき。（99CRM250AR黒、走行4000kmで350,000は当時の実態
を反映してない）
自賠責の平均労働賃金をもとにした休業補償額でなく同年齢の平均
賃金水準で計算するべき。等でした
但し、休業期間中の休日・祝日・年末年始等も勤務日として認めら
れたのでいい提案だと思います。結論としては妥協するには十二分
の内容だと思っています。
質問スレに経過報告スマン。同じ境遇の方、ガンバレ！！

>>378
会社に振り回されて連絡したのが事故から１ヶ月過ぎてしまいました
生命保険は切換えや解約するにしても担当者不在で受け付けて貰えなかったのです
今日お客様センターに電話し対応して貰うことになりました
経路に関しては寄り道とかしていないので妥当だと思います

当時会社は定期代支給しているが原付で来た為定期代の横領とかで
かなり揉めました（定期は買ってました）
退社後も保険証・社員証が本社に返納されていないと言う話になり
（部長が隠し持っていた）で国民保険にも入りたくても入れない状態が
３ヶ月続きました
>>379
横断歩道上ではないですが歩道の場合だと、ほぼ１０：０だそうです
歩道をやむ終えなく通る時、その直前で一旦停止するとともに、
歩行者の通行を妨げないようにいなければならないとあるのです。
私が昔やられた時のことですが

>>363
　俺も同じ事故で、保険屋に８５：１５といわれたよ。
でも、俺の場合明らかに相手の見落とし（加害者も確認しなかった）と、
いってるし。　だから、９０：１０でがんばろうと思うんだ。
　修正要素として、直近右折か、右折時における過失で
いこうと思っている。　ま、示談は調書があがってそれを見てからだけどな。

>>381
プレミア価格って、中々認めてくれませんね。
保険会社からすれば1円でも安くしたいのも分かりますけどね。

>>382
通勤手当を貰って、原付（自転車）で通勤した場合、
法的には横領にはなりません。
ただ、最近、多くの会社の社内規則で
「マイカー・バイクでの通勤を禁ずる」と言うのがあり、
この場合、服務規程違反で罰則が規程されてたりします。
会社としては、労災申請したくないと言う意図かと思われ。
社内規定違反での通勤時の交通事故が「労災か、自己勝手な責任か」の
判例探したんだけど見つかりませんでした。

余談として某派遣会社では
「始発バス前でも、公共交通機関を使って来い」とまで言われたし（藁
でもタクシー代は出してくれません（大マジ）。

信号青で片側三車線の一番右を60キロで走行中、
対向車線にいた会社トラックの右折車と衝突しました。
右折レーンに止まっているのを確認したため
速度を落とさず通ろうとしたのですがいきなり曲がってきたため
避けきれずに右側から当たり、路面に吹き飛ばされ大破しました。

ただそのとき免許とって三ヶ月しか経ってないのに
二人乗りをしていまして同乗者は右ひざを捻挫創傷し
入院はしなかったのですが通院してます。保険が私か事故の相手からか
入るようなんですがまだ保険屋と話がついていないという理由で
病院で診断書がもらえず責任を感じています。
私も頭部と右ひざの外傷で一日入院し、診断書をもらえませんでした。
警察に届けるのは保険屋同士の話がついてからでも大丈夫なんでしょうか

あと、過失は私の二人乗りの違反のために大分引かれそうだし
どっちも人身事故の加害者になるため、双方免許取り消しになっちゃいますか？

>>385
名前間違えました。383の方すいません

しかも改行しまくってますね。ほんとにすいません

おちつけ。

診断書が出ないというのも妙な話だと思うが。
二人乗りの違反の点数に事故点数を加算するけど免停まではないかな。
ただ初心者講習はほぼ確定と思っていいんじゃないの。
相手も免許が飯の種の職業ドライバーだし、お互い処分を食らう可能性が
高いなら届けずに当事者だけで解決した方が得かもね。

あ、同乗者の診断書は誰が金払うか分からないから出してくれないのかな。
それなら君が一旦立て替えときなさい、その人への責任もあるわけだし。
保険屋よりも相手はどう処理したいって言ってるん？

>>389
物損だけなら反れでも良いと思うが、人身で保険使うとなると
事故届けいるでしょ？
あと、届けてないと「相手の都合の良いように」なったり
事故そのものがなかったことに（＝それぞれの損害は、自分で直すって意味ね）

警察に届けた・届けていないも書かれてないんだけどさ。

＞警察に届けるのは保険屋同士の話がついてからでも大丈夫なんでしょうか

というのを見て届けてないのではないかと想像。
今回は条件が悪いから双方一両損であえて届けないのもアリかと思った。
あとは普通に自損自弁が揉めにくくて無難かと。

#多少スレ違い気味ですが、参考までに。

>>384氏，無職２５歳氏
> 社内規定違反での通勤時の交通事故が「労災か、自己勝手な責任か」の
> 判例探したんだけど見つかりませんでした。

使用者でも勘違いしている人が多いのですが、社内規定は労災の認定とは
関係がありません。つまり、社則等で禁止されている通勤方法で事故に遭
った場合でも、労災は認定されるということです。
ついでに言うと、通勤災害の場合は保険料率は変わらないんですが、これ
も知らない使用者が多いですね。

したがって無職２５歳氏のケースでも労災申請はできますし、申請するこ
とで会社にデメリットはないはずです。
というか、申請しないのは使用者として失格。

なお、>>378で言われているような「客先に直出する途中」の事故も通勤
災害になります。客先に着いて以降は、業務上扱いになります。

>>392
すいません、もう届けてました。相手が
すぐ警察を呼んでたです。でも
自分も同乗者もどっちが払うか決まってなくて
診断書をもらえないんです。

それでトラックの運転手からまだ連絡がこないんです。
保険屋の話では相手のトラックが自分のものではなく
借りたもので、まだ所有者に事故のことを伝えずにいるらしいです。
そのうえ、もしかしたら任意保険に入ってないかもしれないらしいと。
どうしたらいいんでしょう。

片側二車線の道路の右車線を制限速度50km/hのところ80km/hで走行中、
前方の原付がウインカー無しに右車線に針路変更。
避けようと試みましたが､避けきれずに転倒、その後衝突してしまいました。
現在、治療費などの件は保険でほぼ終了しているのですが､相手は自賠責
のみの状態で車両に関しては今後話し合う感じとなっています。

で、今回は
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm
こういったケースだと思うのですが、
原付の場合原則左側通行のため、この場合は
相手9：1自分、といったように持っていけるのでしょうか?

>394
あーあ、君もそれなりの処分は免れられないね。
違反と知りつつ2ケツしたんだから当然の報いだけど。
警察に届けてれば相手の身元が分かってるから慌てなくてもいい。
当座のことは自分の保険会社に事故の事を連絡して指示をあおぐのが早い。

>>396
今まで違反したことないんですけど・・めんとりは無いですよね？

>>397
また間違えたよ・・すんまそん

>>385氏
まず、まだ事故そのものについて警察に届けていないなら今すぐ電話しなさい。
ではなくて人身扱いにするかどうかについてのことならば、後からでもＯＫ
です。が、通院が必要なほどの怪我してるし、人身にすべきだと思いますが。

さて、過失割合は
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm
ですね。
あなたが二人乗りしていたことと今回の事故の因果関係はないと主張でき
るでしょう。ブレーキ操作などが原因の事故ではないですから。
妥協しても、「著しい過失」を認めて+10%くらいが妥当かと。

免許の点数については、２人乗りの違反については1点もらいますが、
事故そのものについては相手過失が大きいのであなたに違反点がくる
ことはないんじゃないかな。相手が怪我してるなら別ですが。
明らかに相手の過失が大きい事故ですし、そんなにビクビクしないで大
丈夫ですよ。

おちつけ。

>>395=ウインカーくれ氏

基本30:70、30キロ以上速度違反で+20%、相手合図なしで-20%。
相手が右折などのための進路変更でなければ、進路変更禁止なので-20%。
あと、相手に速度違反があればそれも修正になりますね。

>>399
ありがとうございます。相手の過失が大きいと保険屋さんも言ってくれてます。
私も脳震盪で一日入院していて、今日退院したんですが
まだ同乗者のほうにも私のほうにも直接相手から何も連絡ないんです。
保険屋さんからはそれでゴネろって言われましたが。

同乗者のご両親に謝罪しまして、自分のしたことに責任を感じています。
命は重いと知りました。

>>無職２５歳氏
何やら複雑ですね。
失礼ですが、あなたの元の会社は、少なくとも保険の扱いに関して相当な
DQNであると思われます。労働基準監督署や、信頼できる社労士に相談する
ことをお勧めします。

さらに、それらが微妙に事故の処理と関連しているので不利な状況に立たさ
れているようです。この際紛センや弁護士などに相談してみた方がいいかと。

ちょっとこのスレだけでは荷が重い内容になっているかと（苦）

>KLE400氏
ありがとうございます。
先にはT字路があり（信号なし）、そこを曲がるとのことでしたので､
7：3ですね。

原付は二車線の場合は二段階右折､という決まりがあるので
T字路の場合はどうなるのだろう、と疑問でしたので。

>>404=ウインカーくれ氏
二段階右折の義務は右左折帯を含めて３車線以上の場合なので(第34条の5)、
この場合は違反ではないようですね。
3:7辺りが落とすどころかなと思います。

あ、片側二車線で、T字路の手前は曲がるために三車線となっています。

Ｔ字路っつても例えば”Ｔ”の字の下から上に進み右折なら
2段階をしなければならない場合がおおいが
”Ｔ”の字の左から右に進んでいて右折なら
逆に２段階右折禁止だったりするよ？

>407
Tを左から右です。
確かに、実際そんなところで二段階右折は危険だしなぁ､とか思っていたのですが
しかし、原付の場合は二車線の場合､こういった道路では右折はできない､といった
ような可能性も考えられたので。
（自分の意識内では自転車のちょっと上の階級くらいの認識だったので）

こちらの車体の修理費が28万位と出ていて､相手は後方のライトの破損と転倒時の
スクーターのカウル等の修理、もしくはそのスクーターの価格（確か中古）を
考え､高くても10万くらいとし、7：3からこちらの修理費が18万、相手の修理費が
3万とし、差し引き15万と見て話を進めるのが良いのでしょうか。
スクーターの中古価格がわからないのでなんともいえませんが。

〓東京のバイク乗り〓
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1068306267/l50

>KLE400
月曜日にタクシーの調査員に会って監督署に行きます
しかしＤＱＮな会社に勤めていたと思うと情けないですね・・・

漏れ中免もってるのだが１年未満 ２ｹﾂで右折車と事故った。 怪我はしたが物損事故とゆーことで 現場検証だけで警察は一切加入なし ２ｹﾂもばれずに保険がおりますた。これってよくあることなのか？

普通事故の時に身元照会したら1年未満なのバレるだろうし。
たまたま見逃してくれたか、後から何かきたりして。
事故ったら油断せず速攻後ろのﾔｼをバックレさせておくのが基本＞ROMの皆

それはﾊﾞﾚたよ？でも人身にしないかぎり関係ないんだつて

違反の種類、人身か否かなどで保険が降りるか変わるっぽい。

硬膜下血腫ってどんな症状がでたか教えて

>>411-414
実際には、軽微な違反があった場合でも事故に直接関係がなければ黙認する
ことはよくあるようです。
これは人身であるかどうかはあまり関係ありません。物損事故でも、違反点
数をもらうときはもらいます。担当者の判断次第だそうです。

また保険についてですが、通常の違反ならば任意保険は使えます。
ただし、人身事故では「極めて重大な過失による」事故の場合、保険が使え
ないことがあります。
「極めて重大」とは、例えば飲酒などのような、不注意では済まされないよ
うな過失のことを言います。
この辺りのことは約款に書いてあるハズなので、参照してみてください。

>>410=無職２５歳
ちょっと言い方がキツかったですね^^;
ただ労働保険や健康保険の手続きをないがしろにするのは、労働者をないが
しろにするのと同意ですから、ガツンと責めてやっていいと思います。

>>416
飲酒などの「極めて重大な過失」でも、
相手（被害者）に対する人身は出ると聞きましたが。

って言うか飲酒運転ヤメレですな。

>>415
衝撃等により頭蓋骨と脳の間で出血、血が溜まり
脳を圧迫する状態。時間が経つと脳が壊死し最悪
後遺症・死の危険が…

250のjogです。
昨日示談しました。

相手側がかかる費用をすべて持ってくれました。
服やバイクの修理費。８５０００円也〜。
打身と擦り傷なんで、結局病院にもいかずです。
病院にいってたらもっと貰えました？
相手は自転車なんで保険など使わずです。

>>420
人身にしてたらどうでしょうね、かえって貰えなくなってた可能性もあります。
額が大きくなれば相手も払うのが大変でしょうから、
ちゃんと調べて過失割合を持ち出してくるかもしれません。
そうなると人身分の慰謝料を貰ってもアシが出てしまう事もありますね。

多少は儲けたいと思うかもしれませんが、
欲をかいて逆に損したらバカみたいですからね。
身体もきれいさっぱり治っているのなら結果オーライでしょう。
擦り傷はしばらく残っちゃうかな？

やっぱり血腫できたら痛いの？ 気付かないこととかは？

＞421
ほんと、けがもたいしたことなく結果オーライです。
ありがとう。
カサブタも剥がしてツルツル〜。

タクシー会社と会ってきました
労災面倒なのでそっちで、処理してくれ！と話をしました
（次の就職時に元の会社に電話された時に変な事言いそうなので）

向こうは９：１で話を進めて来てるけど
妥当なのかな？９.５：０.５で考えていましたが

>>424
むこうの被害額の概算を聞いてからじゃないとなんとも。。。
9:1 でも 9.5:1 でもタクシー会社はかならず過失相殺するからね。

>>無職２５歳さん

労災はあくまでこちら側の保険になるので、加害者側が「労災使え」と強制はできないです。
よって加害者側の自賠責で治療費や休業補償をしてもらいましょう。
そして、その上で無職２５さんが労災に休業補償の請求をすることもできます。
まぁ、自賠責をもらっていると１００％はもらえないのですが、何割かはもらえます。
ただし、無職２５歳さんの場合は前会社が労災申請に協力してくれない＆手続きが面倒くさいので、申請は厳しいですが、
会社が労災に協力してくれない場合、直接労働基準監督署にいって相談してみてください。監督署は労働者の味方です。

がんばってください。

>>424
> 労災面倒なのでそっちで、処理してくれ！と話をしました

この話の相手は誰? まさかタクシー会社?
労基署に連絡する件はどうなったの?

# 何だか甘太郎を見てる様な気がしてきた.

>>393 KLE400 さん

>>378 です.
ちょっと聞きたいんですけど.
下記の経路を会社に申請し交通費(定期代) を受け取っていたとします.

自宅 --- 自宅最寄駅 ====== 会社最寄駅 --- 会社

で, 自宅 - 自宅最寄駅間や, 会社 - 会社最寄駅間で個人的な買い物等
で寄り道して発生した事故については労災はおりませんよね?

# 会社で使う物を買出しするのは認めた判例なら有った気がする

上記の経路を申請しておきながら, 全く異なる経路を通って出社した場合
途中で事故に遭っても労災はおりるんでしょうか?

# 定期代の着服云々は別の話とします

客先への直出とか深夜, 早朝で交通機関が使えないといった正当な理由が
有るなら安心なんだけど, 無職２５歳氏の書き込みからはバイク通勤した
理由ってのが読み取れないんですよね.

単に天気が良いからとか寝坊したからとかで経路を変更して事故に遭っても
取り合って貰えない気がするんですよねぇ...

学生がはねられて長期間入院すると休業補償はどうなるんでしょうかね？
例えば、大学生なんかは敢えて高校卒業時に就職せずに勉強してる訳で、
本来は「学業＝仕事」くらいの重みがあると思うんですヨ。
普通の学生はバイト代なんて月数万程度の人が多いだろうし、
バイト代への補償じゃなくて学業中断に対する補償は無いのかと。
（学生なんてサボってばっかじゃねーかという煽りは無しで）

学業中断の損害をお金に換算するのは難しいですが、
同年齢の人間の平均年収から算定した額を休業補償とするのが
合理的だと個人的には思うのですが、どうなんでしょうねー。

バイトしてればバイト代相当が普通でしょ、損害の回復が基本だから。
入院で出席足りなくて留年したとか内定取り消されたとかなら別だろうが。

>>430
つまり、学業の中断は損害とは見なされないのでしょうか？
直接お金に換算できるか、出来ないかという差はありますが、
これでは学生は轢かれ損ですよね。。
受験生なんか１分１秒がかけがえのない時間なのに…

私は無職２５歳さんとほぼ同じような状況で通勤しています。
違う点は定期は買っていないことです。

そのような状況でもし事故を起こした場合には、下記の3点は
大丈夫でしょうか？

・定期代の着服は問われたくない
・任意保険は使いたい
・生命保険は使いたい

また、出勤時の事故は会社に言い訳しにくいですが、帰宅時に事故を起こした場合には、
「一旦家に帰ったあとにバイクでうろうろしていて事故を起こした。通勤ではない」
という言い訳は苦しいでしょうか？

こちらのスレは他山の石として読ませて貰ってましたが
ついに書き込みするネタが出来てしまいました。

典型的な右直事故で、状況はホント下の図のまんまです。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm

ここでは基本過失　おいら：相手＝３０：７０
とあるのですが牧野守 弁護士の本によると
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883990761/ref=sr_aps_b_/249-3269605-9076310

すり抜けしていた車線がかなり幅があった場合
基本過失　おいら：相手＝２０：８０
だそうです。
今日、確認してきたら歩道側の車線は
車２台分の幅があったので、こちらで交渉しようと思いやす。

>>431
『ケガの為に合格確実の志望校に入れず、一浪してしまった。“一浪”は不利益な履歴であるから保障しろ！』
と主張して認められた件があると聞いたが・・・ｿｰｽ忘れたので識者の解説ｷﾎﾞﾝﾇ

次に修正要件ですが

（１）四輪車の著しい前方不注視　：　−２０
・こちらは徐行して交差点に入ったのに、側面に衝突された。

（２）四輪車の著しい過失　：　−１０
・相手は携帯電話をかけながら右折してきた＝操作違反。

の２点で、強気で責めてみようかなと思いやす。
（２）については、現場で第三者の前で認めていますし
電話でも認めているのを、同意の上で録音しております。

もちろん、おいら：相手＝０：１１０
などとは考えてませんが、どこまで主張できるのか
試してみようと思いやす。

>>427
タクシー会社から労災を使え！治療点数が安くなる（一点２０円＞１５円）から
休業補償も自賠責＋労災で１００％支給になるので！と言われましたが
こちらの主張は今更労災の処理するのが、大変＆今更言うな！
１３日で５ヶ月経過しているので病院の窓口で文句を言われる！
ＤＱＮ会社なので次期就職時に不利な話をされる！
だから、自賠責とそちら側ですべて処理をしろと交渉です

>>428
友人宅に行く為に乗ってました。会社終わってからだと公共機関が無いので
事故現場はルート申請している真上の道です

>>432
事故したら会社から定期はどうしたと定期を見せろと言われます。
私の場合は見せましたが、横領だ！と発展しましたが
朝日保険の京都桂営業所が悪いので、通常は使えます

救急で運ばれるときには大きな病院に運んでと言いましょう
でないと私みたいに、レントゲン写真に書いてる名前が違う
病室のネームプレートも処方箋の名前欄も、看護婦は呼ぶ名前も毎回違う
松葉杖の保証金を２重取りされそうになります。
事故より病院で殺されると思い翌日退院
堀川御池にある毛利病院だけは死んでも行くまいと決めました

交通事故のほとんどは、飲酒運転だろ？

警察は、他の検挙より、飲酒運転の取締りを強化せよ！！

すいません。
事故で通勤用のバイクが壊れ
電車やバスで通勤しています。保険会社に通勤用の電車賃が
出るのか聞いたところ「100対0のような事故でない限り
通勤費がでたり代車を出したりはできない」と言われました。
（事故は15対85で相手の方が悪い事故でした）
そんなもんなんでしょうか？

>>437
同意！！！！！！！！！！！！！！！！

>>438
事故が無ければ発生しない出費なんだから出るよ.
かなり既出なんで過去の書き込みを代車で検索してみて下さい.

代車費用を渋るのは聞くけど通勤の交通費を渋るのは初めて聞いた.
何もポルシェやフェラーリをレンタして通勤する訳じゃ無いのにねぇ.

ところで通院に使った交通費も駄目とか言ってない? その保険会社.
# コッチは財布が人身の方になるから大丈夫かな?

>>436
甘太郎云々が気に触ったのならスマンが, アチコチ端折り過ぎだよ.

> だから、自賠責とそちら側ですべて処理をしろと交渉です

この『処理』ってのは労災給付の手続きとそれに伴う治療費の
変更/精算をタクシー会社の事故担当者に任せたって事ですか?
委任状でも書いたの? そうで無いと労災の窓口にしても病院の
会計にしても手続き出来ないよね.

自賠責しか入ってないタクシー会社の担当者に委任状...
俺なら出さないけどなぁ.

> 事故現場はルート申請している真上の道です

そうすると「自宅 - 最寄駅」もしくは「会社 - 最寄駅」での
事故だよね? (線路の上は走れないもんなぁ)
経路が合ってれば交通手段は問われないだっけ? > 労災

ところで, 労基署はどうでした?

>>440
ありがとうございます。今その書き込みを読んでもう一度電話
してみましたが、
相手側も車を修理に出して通勤に差し支えが出ているため
お互い様という形で保険会社同士でださない事になっているそうです。
念のため「それはそちらの保険会社ではそう決まってるんですか？」
と聞くと、「一般的に他の保険会社でもそうです」と言われました。
私の保険会社と相手の保険会社はたまたま同じ会社だったので内部で
なあなあにされてる気もします。

通院費は出ました。

血腫ができたときは意識あったんでつか？

>>438
保険屋の言う「できない」は「したくない、出したくない」と言う意味です。
100:0なら出すと言う事は、それが事故による損害だと認めている事になります。
過失割合の大小によって同じ出費が事故による損害かどうかが変わる理屈はないので、
過失割合がどうであろうが、その割合分は支払うのが当然です。
100:0でないと支払えない理由を聞いてみましょう。
前例がないとか、そう言う事になっているとか、意味のない答えしか返ってきません。
まるっきり相手にする必要のない寝言なので堂々と請求しましょう。

さきほど、保険会社の物損担当の方と電話で話し合いました。

当然の様に保険会社は　基本過失　おいら：相手＝３０：７０
を主張してきました。
当然の様においらは　基本過失　おいら：相手＝２０：８０
を主張し、さらに修正要件があるぞいと訴えました。

まず基本過失ですが、>>433で書いたように道路の幅を主張して
「保険会社は道路の幅は確認していないのか？」と問いただすと
もちろん確認しておらず、２〜３日待ってくれと言われました。
あと、本のコピーもFAXで送って欲しいと言われたのですが
もちろん立ち読みなので、手元にあるはずもなく断りました。

次に修正要件ですが、>>435で書いた２点を主張したのですが
（１）については、おいらの方にも停まる責任はあったと
（２）については、過失割合の発生が生じるのか分らないので
調べるとのことです。
ただ、相手が携帯電話をかけて運転していたことは
保険会社も知っているようです。

な〜んにも進展しませんでしたが、第一ラウンドはこんなもので。

あと、>>438さんと同じ状況で
通学、通勤にバイクを使ってるので代車をと言ったら
保険会社の言い分も、まるっきり同じように断られました。

もし、こちらが主張するなら
相手の代車代（相手は運送用の軽バン）も
おいらに請求することになると言ってます。

その後の話も>>438さんが>>442で書かれたことと
まるっきり同じでした。

日常の足として使っていたバイクが取り上げられたのに
この点は納得いかないのですけど。

>>779
過失割合はともかく、交通事故により双方に損害が生じれば
その補償をするのが基本。

自分のバイクの代車を要求するのは当然の権利。と同時に
相手がクルマの代車代金を請求するのも同様。

双方が代車を使用してその代金を過失割合に応じて支払うか？
それとも、代車に関しては双方とも請求を放棄するか？　は
過失割合による計算の上で判断＆請求（放棄）をするのが良いかと思います。

>>446
取り合えず0:10でないと交通費が出ない云々は嘘なので
本社クレーム係に電話するぞｺﾞﾗｧしても意味不明な事言ってきたら
本当に電話してやりましょう
それでも駄目なら金監丁にｺﾞﾗｧするぞと（ｒｙ

>>442,446
その保険屋が言っているのは、事故で車が壊れたり怪我をしているのはお互い様なので
お互いに請求しない様にしましょう、と言っているのと同じです。
要するに契約者に損害を被らせて、自社の支払いを減らそうと言う事です。
これではなんの為に任意保険に入っていたのかわかりません。
当然保険会社としては支払いが少ない方がいいだろうけど、
それで得をするのは保険会社であり、損をするのは双方の当事者です。

保険屋が説明して当事者の了解をとってお互いに請求しないのならばともかく、
当事者が正当な費用を支払えと言っているのを、「できない」と拒否できる理由にはなり得ない。

保険屋通しで勝手にそんな事を決めているのであれば、保険の契約時にそれらを明示するべき。
「本来ならば請求されれば支払うべき費用ですが、払いたくないので払いません。」と。
そうでなければ契約者にたいする裏切りと言っていいでしょう。
担当者にその言い分を文書で回答させて、それを保険会社の上の方や金融庁に
こんな事言ってますが、お宅がそう言う指導をしているんですか？
と質問してみましょう。

>>446からの続きです。
最初に書き忘れてしまいましたが、現在のところ
自分の保険屋は使わないで、相手の保険屋と直接交渉しておりやす。

おいらのスタンスとしては
直接交渉して、できるだけ１０：０を目指す。
最終的に過失割合が確定して、こちらの負担が少ない場合は
おいらの保険は使わずに済まそうかなと。

>>447

おっしゃる通りで、過失割合が１０：０にならない場合
こちらの代車代と相手の代車代と比較すると
要求しない方がいいのかなとも思ったりしやす。
あちらは商用車（ナンバーが黒に黄色抜き）なので
あちらからの要求は、こちらよりも上回るかと思うので。

>>448、>>449

さんくすです。
あまりにも不誠実な対応をされた場合
必ず使わせてもらいやす。

コンビにで買い物中に、ＤＱＮクラウンちに俺のＣＬ５０が
轢かれた、フレームが折れてるよ・・・
ＤＱＮクラウンちは逃走したがよほど慌てていたらしく、100Ｍ
くらい先の電柱でクワガタになっていた。
明日から賠償問題に関して話合う予定だが、任意保険未加入の
無職、未成年なので賠償させられるかどうか凄く不安です。

>451
親から取ればいいじゃん。
どーせ車も親名義だろ。

おもしろーい。長期化でつねo(^-^)oﾜｸﾜｸ
弁護士経由裁判当然

>>444,447,448,449
ありがとうございました。
確かに相手の代車とこちらの電車賃では
請求は危険な気もしますが、バイクの手続きや修理が長引いて
費用が大きくなるようならもう一度交渉してみます。

>>451
その状態を見つつ「当て逃げ」で通報してあげないと（藁
無職・未成年なら、当然親名義だろうし、親に賠償責任があります。
その車が知人（の親）名義だったりすると更に長期化する悪寒。

>>454
双方ともに任意保険を使うのであれば
それぞれの損害の15対85に応じた金銭を相手の保険会社に請求できます。
どうせ使うなら、お互い請求した方が、お互い徳。
保険会社は嫌がるが拒否する明確な理由はありません。

ただ割合が15と言うことは、自分の任意使わないんでしょ？
そうなると、相手のレンタカー代の15％額と、
こちらが請求できるであろう金額と考えなければなりません。
（ここでは、相手の損得は無視します）
バイクのレンタルって一般的じゃないからなぁ〜。
本来なら、そのバイクと同等のレンタルＯＫです。
（この場合85％の請求が出来ます）

電車賃は面倒なんだよなぁ〜。
バイクで行ってもガソリン代かかるでしょ？と言われるから。
足の痛みのためって事でタクシーはＯＫになったりするんだけどね。
・・・保険屋は色んな意味で面倒。

血腫関係遅れてスマン
血腫ができても頭痛・目眩が発生します（気づかない
人もいるらしいが）
実はそのまま意識不明になって集中治療室で６日間缶詰
意識が回復した後は衝突時からの記憶が飛んでいますた
その後警察等の調書等や寝起きにフラッシュバックする
事はあっても瞬間的な場面程度です。
ただ警察で聞いた目撃・介抱者の話では「気持ちが悪い
からヘルメットを取ってくれ」といったそうです
んでもって取ったら頭がだ円形になっていて驚愕したそ
うです…これ以上は記憶・意識もないので勘弁すて

そのまま気付かないとどうなってしまうんでつかね










w(-_-;)w

最近バイクを買ったんですが任意に加入しておりません。ヤバイのはわかってるんですが・・・。もうすぐ21歳になり、安くなるので入ろうと思うのですがどこか信頼出来る保険屋があったら教えて頂けないでしょうか。参考にさせて下さい。バイク屋では日動家裁でしたが。

>>458
【自賠責】バイクの保険どこがいい【任意】　２等級
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062679477/

>>458
家裁？テメーは簡易裁判所でも逝って来いや！氏ね

>>457
楽しんでない？

楽しんでないでつよm(__)m 漏れも先日事故って頭痛とめまいがするから…… 検査してないんでつよ

脳内出血は、激しい頭痛や吐き気といった症状が出る事が多いね。
頭打ってから数時間後に上記のような症状が現れた場合は要注意。
事故で頭を打ったら即座に病院へ行きましょうね。

>>458
交通事故は不意に起こるものだよ。
「運転中、バイクの故障が原因でタイヤがロック→転倒して歩行者を巻き込む」
なんて事もある。
どんなに安全運転をしていても、避けきれない事故があるんだよ。
人生棒に振る前に保険に入りなさい。

でも４日前の事なんでつよw(-_-;)w

いま、事故りました。
気が滅入っています。
バイクがまっすぐ走らないよぅ。

なぐさめてください。

丶(・ω・｀) ﾖﾁﾖﾁ｡ヽ(´ｰ｀ )ﾖﾁﾖﾁ

僕も先ほど事故って来ました。
タクシーとまる
俺止まる
後ＳＭＸ止まらず

俺サンドイッチでした。
バイクは句の字になってるんで多分全村。
取れるだけとりたいです。
どなたかアドバイスヲ！

>>467
通常その場合10/0じゃないんでしょうか？

すぐ2chに繋げるくらい元気で良かった。

ホントに良かったよ。

>>429
遅くなりましたが・・・
俺も学生なんだけど、長期入院などで留年したら学費が
保険からでるらしいよ。俺も事故で入院して、保険会社から
そんな説明があったよ。


いくら避けられない事故でも、こちらが動いていたら、
１０：０の過失割合はないんでしょうか？
教えてください

ただのスピード違反ぐらいではなかなか事故にはならない。

珍走のやるこたぁー事故になるやろーけど。

問題は、飲酒運転だなぁ。。。カタギの人間でも殺人になるから。

>>467
たいていは多重追突の場合、それぞれがすぐ後の車両に請求します。
君の損害（バイク・人身など）はＳＭＸへ請求。
タクシーの損害は君に請求が来る。

今回は、ＳＭＸが停車しているバイク・車に突っ込んだということになれば
全て、ＳＭＸにかぶせることも可能。
・・・保険屋が入るとかなり長期的な修羅場になります（実話）。

タクシーの急停車が原因であり、なおかつタクシー会社が認めれば
全ての原因と言うことで、かぶせられるかもしれない。
・・・かなり難しい。

>>470
赤信号を突っ込んできた車に当てられたとか
そういう極端な重大過失が相手にあれば別ですが、
通常のケースでは９：１や８：２になります。

>>４７２
こちらが片側２車線の道を走ってて、相手が一旦停止の
わき道から出できたんですけど、見落としたらしく私の
真横にぶつかりました・・・・

>>473
典型的な２：８の事故ってやつですなぁ。

見落とさなかったら避けられていた事故だなあ。

４６７です。
タクシー、僕共に普通に停車してその直後のことでした。
とりあえず調書とってもらったけど、やはり一番後が悪いような雰囲気。
ＳＭＸのドライバーも終始謝ってた。（当然だが）
事故直後僕は救急車で搬送、あくまでも念のためトイウコトでしたが、
これから治療、書類作成のため病院行ってきます！

相談、お願いします。
当方、優先道路で直進、左側の路地（一時停止有り）より出てきた車に接触しました。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkisei/tkisei11.htm
これと一緒です。（私は下側のＡの方です）
相手側の保険屋より過失割合を９：１との連絡がありました。

私の言い分としては、相手側が急加速をして右折を始めた事、徐行も無かった事を伝え、
私の方に過失はないと申しました。

保険屋はどちらも動いているので10:0は無いと言うのですが。

やっぱり10:0は無理でしょうか？

>>470
保険屋は動いていたら100:0にはならない、と言って来る事が多いですが嘘です。
停車していて突っ込まれれば過失なしになるケースが多いと言うだけで、
双方動いていても状況次第で100:0になるケースはいくらでもあります。
保険屋はもちろんそれを知った上で素人をカモろうとしているだけです。
知識をつけないと高い勉強代を払う事になります。

>>477
その保険屋も嘘つきです。
動いていたら100:0にはならない、と言う根拠を問いただしましょう。
そんなものは存在しないので意味不明な事を返してきます。

>>462
なんか食いついてくるなぁっと疑ってスマン！
検査を受けてないとのことなのでアドバイスをまず
検査を受けること！
実は硬膜下出血に関しては４日経って何もなければ
基本的に大丈夫だと思う。なぜなら出血していたら
とっくに意識が無くなるか死ぬかどっちかだと思う
から（私見だけどね）
ただ怖いのは聴覚や視覚、嗅覚の異常等だね。俺の
場合、聴覚に異常が出ましたが搬送された病院には
耳鼻科がなく事故後の経過から動かせる状態でなか
ったせいで治療ができませんでした。
俗に言う突発性難聴という奴です。こいつになると
２週間以内の治療開始が必要でそれを経過すると聴
覚は改善することがほとんどありません。
自分の場合片方の耳が低音域が聞こえづらくなる程
度でしたが医者に「治りません。悪化することはあ
っても好転することはないでしょう」と言われたと
きは加害相手に殺意を覚えましたし、絶望しました。
人体の他の部分とは一線を介していますので頭を打
ったなら精密検査をすることが第一だと思います。

>>477
私はそれで0:100になりました。
（10:90が妥当といわれるケースですが…）
「すぐにハンコは押さないこと！！」
腰をじっくり落ち着けて頑張ること！！

過失割合を載っける際には
自分側：相手側で書いてください

ここは保険会社の応援スレではないのだから…

0:100になったら保険屋の出る幕ではないから
0:100にしたくないんじゃないの？
相手の保険屋がそういってるのなら
「納得がいきません。
前例がないというのはそれが不合理だからというのでしょうが、
私が主張しているものの不合理な点を示してください。
慣行上そうなのであればその慣行にはもちろん筋の通った根拠が存在するはずですね。
その根拠を示してください。根拠がなければその慣行には従う必要もないはずです。
納得がいく根拠を示さない限り、私が妥当だと思う0:100でないと合意できません」
と一点張りしてほっといたらいいんじゃない。
先にバイクを見てもらって損害額確定させて自費でなおせばいい。

>>477
俺は昔
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm
で0:100になったよ。

バイクで制限速度以下で走ってて、右折待ちがいたけど２車線分くらいの幅があった
のでゆっくり左側方通過してたら早回り右折され、ブレーキかけたんだけど間に合わず
向こうがほぼノーブレーキでこっちの側面にゴツン。

過失相殺がどうのこうのって話はなかったけど、向こうの保険屋が修理代全額出して
くれたから0:100だよね。中古買うより修理代の方が少し高いと少し渋ってたけど、
修理代の大部分が社外品のバックステップとチャンバーだったから仕方ないか（苦。

オレも、自分で調べた結果では０：１００だと思う事故で、
加害者側がどうしても納得してくれないので、１０：９０で折れた。
でも、オレ的にはこれで良かったと思う。
オレの場合は任意保険に入って無かったので、自分で交渉してたから、
いつまでも、事故の事を引きづって相手と交渉し続けるのは、精神的にもかなり苦痛だったのでね。

>>480
げっ、本当ですか？
当方も事故で頭を打ったりして通院していましたが症状固定となりました
現在保険屋が鞭打ちなどの後遺症外の審査待ちといっても2ヶ月近く放置されてますが

事故以来視力のがた落ちや耳の聞こえが悪くなってしまったのですが
医者は平気でしょ？とか言ったきりでした
症状固定となり診察は終了してしまいましたが
障害なら再通院になるのでしょうか？

視力に関しては眼鏡かコンタクトがないと視界が10cm位しかなくなってしまい
禿げしく鬱です・・・

オレは頭痛となまあくびがすげいでつw(-_-;)w

>>428=>>378氏
遅レスですみません。体調を崩して3日ほど寝込んでました。

> で, 自宅 - 自宅最寄駅間や, 会社 - 会社最寄駅間で個人的な買い物等
> で寄り道して発生した事故については労災はおりませんよね?

買い物の内容によります。判例では、食材や日用品など日常の生活に
必要なものはOKということになっています。その他、たばこなどの
「ささいなもの」もOKです。
また買い物ではないですが、床屋とか独身者が食堂に寄るなども、日常
生活に必要なものなのでOKとされています。
もちろん、いずれも経路を大きく外れていたらダメですが。

># 会社で使う物を買出しするのは認めた判例なら有った気がする

この場合、通勤災害ではなくて業務上災害となる可能性があるので別
の意味で注意が必要です。

（つづき）
> 上記の経路を申請しておきながら, 全く異なる経路を通って出社した場合
> 途中で事故に遭っても労災はおりるんでしょうか?

おります。
労災法上は「合理的な経路および方法で」となっていますが、これは会社で
はなく第三者が判断するもので、会社への申告は関係ありません。
つまり第三者（通常は労働基準監督署）が見て納得のできる経路や方法であ
れば、通常と違う経路でも全く問題ありません。

「晴れの日と雨の日で方法を変える」「遅刻しそうなときはタクシー」「道
が混んでいるから電車で」これらはいずれも、理由がこじつけられたもので
ないかぎり可です。
が、通勤災害の認定というのは揉めやすいものだということを念頭において
おくことも大事かと。特にバイクなんて事故に遭いやすいですから。


#428以降のレスについてはもうちょい回復してから目を通します。

飲酒運転は、放置されている。ｗ

>>450からの続きです。

あれから全く進展しておりやせん。

昨日、相手の保険屋から人身についての書類が届きました。
物損については、また今日にでも話をする予定です。

ここで、質問ですが
最初は自分の保険屋を使わず、自分で相手の保険屋と
交渉して過失割合を決めた方はいますか？

少し気になったのは、過失割合が決まるまで
お互いの車両の保管費が増えていきますよね？

おいらは過失割合が決定した時点で
自分の保険屋に後は任せるつもりなのですが
こうした場合、増加した保管費はどうなるのでしょう？

>>486
典型的なパターンですな…スマン同情致します。
例えば（と言って自分のケースに当てはめてますが…）
聴力の場合検査することは日常的にはほとんどありません。
運転免許でも両耳の聴力を基準以上あれば合格という程度ですし
俺の場合の元々の聴力がどれほどあったかという反証がなく
話し合いは残念ながらののしり合いになってしまいました。
ただ、俺の場合２．３年かかりましたが示談しました。
事故前の状態に戻ることがなければそれに見合う賠償を！
これは権利ですし相手側には義務があります。ガンバレ！
…たまにしかココには居ないが相談にはのります。

492に補足します
例えば頭の右側に衝撃を受けたとします
一見右に障害が出るだけと思いますが
右からの衝撃が左側に圧迫を加え→左側に障害が出る場合もあります。
出血によって血が右に溜まっても左側に圧迫を加え→左側に障害が出る場合もあります。
これは前後、上下にも言えます。
保険会社は絶対教えてくれないと思うので…

最近長く、難しくてスマン

横から補足です。
むかし法医学の講義で、「脳は水を入れたタッパーに浮かべた豆腐」と
教わりました。液体の中に固定されずに浮いているので、例えば右からの
衝撃を受けたときに脳だけが急激に左に動き、左側の頭蓋骨内側にぶつかって
損傷を受けるということが起きます。このため、特に事故など急な衝撃が
原因の場合には衝撃の加わった方向の逆側で脳の障害が起きるケースが
多いそうです。

便乗質問します。

一般的なフルフェイスのヘルメット(アライやショウエイ製)を被っている場合、
どれぐらいの衝撃で脳はアボーンするのでしょうか？
例えば、「時速○○km以上で車に頭を打ちつけるとアボーンの可能性大」、とか
(首や胸部にかかる衝撃は無視したとして)

自分は事故したことないので、いまいち分かりません。

>>495
俺は午後7時ごろに60〜70キロで車とぶつかり
後頭部をボンネットとアスファルトに打ちつけたけど
右すねの打撲と左ひざの打撲と左肩の打撲ですんだよ。

ヘルメットはX-Elevenでつ。
この通りピンピンしとります。

わが愛車は、まだ警察から連絡が来てないので
どうなったかは分からないけど多分廃車だと思う。

9対1ぐらいで俺の勝ちだろうからお金の事は安心してるけどね。

>>496
してないんであれば、ちゃんと検査したほうがいいよ…。

>>497
事故った時は、痛くて立ち上がれなくて
悶絶してたら救急車呼んでくれました。

レントゲンを撮ったら骨などに異常は無かったです。
今、風呂に入っていたのですがﾃｨﾑﾎﾟの先っちょが黒かった・・・。
タンクにぶつかった衝撃で青たん出来たみたいです。
小便するは問題無しです。
んで明日、警察署に行きます。

実は、まだバイク見てないんです。
相手の方からも電話が来て、バイクは保管してくれてるそうです。
現場が家のすぐ近くだったらしい。（歩いて30秒ほどと言ってました）

明日挨拶しに行くつもりです。

気にかけてくれて(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ。

>>495
> (首や胸部にかかる衝撃は無視したとして)

ヘルメットがどれだけ頑丈でも頸椎損傷で死ぬのだから無視したらいかんだろ。
フルフェイスだとこっちの方が先に来るレベルだったような。

>>496
速度と一口に言っても衝撃の場合は方向も重要なのでスカラー量ではなくて
ベクトル量になっちゃう。斜め方向の60〜70km/hの衝撃も垂直（ヘルメット
に対して）方向分だけ取り出せば10km/h程度換算になると思われ。それも
ボンネットにある程度吸収されちゃうともっと小さいかと。

今だ！1ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ (´⌒(´

もう500か・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ゜Д゜⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

すげー。奇跡だ。ｗ

バイクに乗っている男性にお聞きしたいんですが､後ろに彼女を乗せてて､転んで自分もケガして彼女にもケガさせてしまったらどうしますか?何を考えますか? こういう時の男性の気持ちが知りたいんです｡お願いします｡

まずは彼女を病院に連れて行く。
話はそれからだ。

俺は30km/hで安全に走れる環境にならない限り速度は守らん。

>>504
そこまでして原付にしがみつかなくてもｗ

金持ちから言わせてもらえれば、売供のりは移植医療関係者の良き稼ぎ頭だ。
タダで、仕入れてボルのだから旨味のある商売だ。ククク

↑
つまらん

>>502
多少ｽﾚ違いの気もするが、まいっか。
質問の意味がよく分からんのだが、どんな場合であっても怪我させたら、しっかりと賠償する
のが基本じゃないの。そのためにほとんどの人が保険に入ってるわけだし。折れのﾚｽが
あんたの彼氏に当てはまるわけでもないと思うので、参考にならんとは思うが・・・。

１、「うわー、怪我させてしもうた、どうしよう。」と慌てふためいて何もしない。
２、「怪我させてしまったから、責任とって結婚でもすっか」と覚悟を決める（ｗ
３、「この機会に、別れるとするか」と自分を納得させる（ｗｗ

まぁ、いろんな香具師がいるからなぁ。

端から見て、ﾐﾆｽｶ+半ﾍﾙの女のコを後に乗っけてる人は、
>>508さんくらいの脳内ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてるのか心配でつ。

ところで、今日の昼間事故ってたZRX乗りﾀﾝは大丈夫だったのかな・・
事故処理やってたけど、倒れたままのバイクと
転がったままのフルフェイスと、そばにしゃがんで
煙草を手に持ったまま、固まってた相手の車の運転者であろうオジサンの画が忘れられん。

独り言ｽﾏｿ。誰かに聞いてもらいたくて。

新しいヘルメットと、古いヘルメット（両方アライのフルフェ）を使用してるが,
男女関係無くタンデムするときは自分は古い方を使う。

半ヘルなんて、タンデムの時はよう使わん。
使うとしても自分で被って同乗者にフルフェ渡すよ。
こけた時には、同乗者は状況把握できない分運転者より受身し辛い訳やし・・・

>502
当方女性なので、男性の気持ちはわかりませんが。

知人で、タンデム中に事故にあった男性がいます。
後ろに乗せていたのは当時の彼女です。
事故の結果、彼の怪我はほぼ回復しましたが、彼女の身体に大きな傷跡と後遺症害が残りました。
（彼の方はバイクウェアを着用していたのですが、彼女はスカートだったのです。ヘルメットは二人ともまともなのを被ってました。）
そして彼は責任をとって結婚しましたが。
２年もしないうちに離婚しました。
彼女の方は「責任」で結婚したのが納得いかなかったらしく、しょっちゅう揉めてしまったそうです。
彼の方もそのいざこざに疲れて、離婚を切り出しました。
結婚生活が上手くいかなかったので、彼女自体も割とあっさり離婚には同意しましたが…。
彼女はいまだに周囲の人に、彼への恨みを言ってます。
彼も彼女に悪いことをしたという気持ちで、暗い人生送ってます。
（勿論バイクは降りてしまいました。）

両方知り合いだけに、どっちの気持ちもわかるんだけど。
気軽にタンデムした彼氏も悪いし、服装に気をつけなかった彼女も悪い。
彼氏も彼女の服装を注意すべきだったし、気楽にリアシートに乗った彼女も悪い。

万が一の事が自分に降りかかるなんて、誰も思わない。
でも、それだけの危険性があるっていう事をちゃんとわかってなきゃって。
（極端な話、同様なことは車でだってありえるわけですから。）

え？

ﾚｽありがとうこざいます。 ｽﾚ違いは･･ほんとにすみません｡
ちょうど一週間前に彼氏のバイクの後ろに乗っていて､こけてケガしました｡ 彼は警察に届けたり､保険の事もきっちりやってくれています｡
私はそんなに気にしてないんですけど彼の方が心配なんです｡バイクに乗れて､嬉しそうにしてた時だったんで｡お金の事とかももちろんなんですけど､気持ちの方が心配になって書き込んでしまいました｡
訳わからない事ばっかり言ってすいませんでした｡ありがとうございました｡

>>513
そういうことだったんですね。
あなたが無事で幸運だった。
冷たいかもしれないけど、彼も良い勉強をしたということでしょう。

物損についてなんですが。
事故直後に、私が確認したところ、ミラーの裏側に傷がついていました。
バイク屋に出し、保険屋との話で、〇〇支払います。と、なりました。
後ほど、その破損した内容が気になって保険屋聞いてみると、ミラーが含まれて
いませんでした。バイク屋が出した見積もり自体に、ミラーが含まれていなかった
そうです。バイク屋に電話して聞いてみると傷は、た：ぶ：ん：無かったはずと
言います。保険屋は、金額が決定したのでそれ以上は払えないと言います。
２日後くらいに、示談内容確認書というのが送られてきました。もうやり直しては
もらえないのでしょうか？？
それと、バイクはまだ修理を始めてないのですが、保管料ってかかるのですか？
かかるとしたら１日いくらぐらいですか？

質問なんですが
事故をして修理費がほとんど出ない場合がありますが
そういう場合はどうしますか？もちろんバイク屋に見積もりを出してもらってそれを保険屋に請求するんですが
過失によって全然出ないし、全損扱いされるとまったく出ませんよね(車の価値による)
一応過失分のお金はもらったのですがお金がないので修理もできず車体はバイク屋に置いたまま。
バイク屋はその車体どうするか？って聞いてきて 自分の家においておくっていうと渋りだす状況なんですが・・
俺が過失分お金を貰ってるんだから車体はバイク屋のものだみたいなこと言い出してるんですよ。
説明がわかりづらくてすみません。
このような場合でも全損したバイク、それらについていたパーツは自分の権利にあるのでしょうか？

>>515
見積もりである以上、見積もりでしかない。
例えばエンジン内部に亀裂があった場合、開けてみないとわからんだろ？
あいつらは馬鹿なので、外見だけで金額が決定できると思っている。
・・・・あとは交渉しだいだけど。
「示談確認書に記載されている内容に不備が見受けられましたので、
ミラー代としてＯＯ円追加し、それが承認された時点で承諾します。」って感じかな？
保管料はバイク屋に聞け。長期だったら居るかもしれん。
・・・1週間程度なら修理すれば普通は無料。

>>516
普通は全損だったら、その分請求する変わりに所有権は相手だろ？
全損なバイクは普通欲しいとは言いださんがな。
少なくともバイク屋に所有権は発生しない。

ただバイク屋としては、修理しないのであれば
保管料の変わりにバイクを貰って幾らかにでもしたいわな。

>>516
バイク屋にカモにされていると思われ。
過失分のお金は、あくまであなたと保険屋との契約の間に発生するものであり、
バイク屋の介在する余地はない。
本当のバイク屋が所有権を主張しているなら、悪質な詐欺の可能性がある。
バイク屋が請求できるのは仕事をした分だけ。
この場合は見積もりにかかった手数料とバイクの保管料程度だと思う。

皆さんこにちわ。
昨日、最も相手にしてはならないタコシーと事故ってしまいました。
当方、ＺＸ−１０で直進。右車線からタコシーがウィンカーなしに車線変更。
当方のデビルのマフラーにタコシーのバンパー左前方が接触。
当方、バランスを失いフラフラした後、右側に転倒し、タクシーは後方で停車。
ＺＸ−１０は右半分がグチャグチャで、タコシーはバンパーに５ｃｍ四方程度のスリキズ。
ライディングしていた当方は、全身打撲と右足親指部分剥離骨折で全治４週間の見込み。
事故の概要は上記の通りです。
しかし困ったことに、このＺＸ−１０は個人売買で購入し引き取って帰る途中で、任意に入っていません。
ですので、厄介なタコシー会社の事故係と直接交渉する羽目に・・・
ＺＸ−１０は水曜日にバイク屋に引き取ってもらい、見積もりしてもらいますが、タコシーは、すでに修理をしているとのこと。
見積もり金額を聞いても、「わかりません。」の一点張り・・・こんなことってあるのでしょうか？
担当してくれた事故係の警察官の方は、モト白バイ乗りの方で、当方に親身になって
「あんなキズ、オレでも治せる。そんな高い金額出してこないよ。」と、
警察官としてではなく、個人の意見として相談にも乗ってくれていますが、
最終的には民事不介入ということで、あまりアテにならない予感です。
まず、このタコシーの修理代金にビビッているのが一点と、後は、過失の話し合いで、果たしてシロウトの僕が
魑魅魍魎のタコシー会社の事故係に太刀打ちできるかどうか・・・なんか、ウマく丸め込まれそうで恐いです。
前出の警察官の方の、客観的な意見としては「３：７くらい思ってて、２：８ならラッキーじゃないか？」とのこと。
まだ、一度も交渉していないので、何とも言えませんが、今後も経過を書かせていただきますので
皆様の、ご知識でご指南いただけたら幸いです。よろしくお願いします。

あ、あと剥離骨折というケガをしたものの、仕事に穴をあけることが出来ず、病欠はしないつもりですが、
こういう場合でも慰謝料とか治療費は請求できるのでしょうか・・・
本当に無知で申し訳ございません。

>>516
過去ｽﾚ読んでもらえばわかると思うけど、
たとえ全損扱いでその保障を受け取ったとしてもその全損バイクの所有者はあくまで貴方。
そのバイク屋はDQN。

と言う訳で、
『全損して保障を受けても、バイクの所有権が保険屋orバイク屋に移る訳では無い』
ってﾃﾝﾌﾟﾚに入れましょう。

例外もあって、
全損で車両保険の保険金を受け取った場合、所有権は保険会社のもの。
まあ、バイクにはほとんど関係無いけどね。

>>519

　事故状況からするに、基本で相手：あなた＝80：20。
　修正要素が
　　現場が進路変更禁止場所　相手に+20
　　相手の合図無し　相手に+20
　　あなたの15km/h以上の速度違反　あなたに+5
　　あなたの30km/h以上の速度違反　あなたに+15
　　あなたのその他の著しい過失　あなたに+10
　ってことで、あなた側に特に問題なければ、相手：あなた100：0で押せます。
　よって、相手の修理費が幾らだろうが、あなたには関係ありません。
　任意に入ってても、保険屋さんが交渉できないパターンですから、覚悟を決めて戦ってください。
　
　素人がタクシー会社相手に交渉できるのか？…については、出来る出来ないではなく、
　「しなきゃならない」ので、頑張ってください。
　　
　なお、休業しなければ、休業損害は出ませんが、慰謝料・治療費は出ます。
　御安心ください。

>>522

　補足：判例タイムズ147図の適用

>>519
おお〜、オレのケースと全く一緒だ。
オレもバイクで519さんと全く同じ状況でタコシーと事故った。しかも、任意に入ってないのも一緒だ（＾＾；

オレの場合も押し切ったら０：１００にはなったと思うが、１０：９０でオレが引いた。
素人が示談のプロの事故係と交渉するのは、かなり骨が折れるよ。
一概にタコシーと言っても、悪質なのから常識的なのもいるので、警戒しすぎない方がいいかも。
（オレの場合のタコシー会社は、まだ常識的な方だったと思う。）

全く同じ立場の人間として応援するわ。がんばれ！

俺は昨日届いたな

レッドサンから俺はアライのｓｚ-ＲＡＭ２ﾌﾞﾙｰｲｯｼｭｼﾙﾊﾞｰ

誤爆しました

昨日、家の近くで事故があった。夜中にやけに明るいライトを照らして、何してんだ？
と思ったら、
http://poetry.rotten.com/chopper/Picture6.jpg
こんなものが落ちてた。
まぁ、バイクで事故っても、骨がみえちゃったりするんだよな。
俺も肘を擦って、白い物が見えた瞬間、倒れちゃったもん（ｗ

ろってんじゃねーか

精神ブラクラ警報。普通の趣味の人はみちゃだめ。

作り物みたい…

５２２さん、５２４さん、早速のレスありがとうございます！
明日、交渉の電話入れてみたいと思います。
はい、タコシー＝悪質という先入観は捨てて丁寧に臨んでみます。
＞＞しなければならない・・・そうですよね、億劫ですががんばります！　（＾＾；
では、また報告させていただきます。

こんな事故で死にたくない。老人から免許を取り上げるコトはできんのだろうか。
http://www.asahi.com/national/update/1116/015.html

>519
中規模以上のタクシー会社は交通訴訟専門のお抱え弁護士と
契約していることが多いので、気をつけれ。
ヤバイ不利だ、と感じたら（できれば）弁護士たてれ。

お

>>519
常識的と言っても良心的って意味じゃないので、気をつけてね。
あくまで自分の主張はつらぬき通そう！

タクシーの傷は直接、確認したの？写真は撮ってます？
オレの場合はタクシーの修理代が５万程度だったから良かったけど、
もし「何十万、修理代がかかった」とか言ってくるのなら、
０：１００でつらぬかないと、自分にも負担がかかってくるので気を付けよう。

あなたのバイクは右がグチャグチャになってしまったって事は、
もう全損扱いにするしかないかもしれないね。
事故った時に壊れた衣服や携帯品の請求も忘れない様に。
時価扱いで請求が出来るので。
（ただ、あまりに安い品に関しては支払って貰えないので諦めましょう。）

とりあえず、タクシーの修理代の具体的な金額を聞いた方がいいよ。

この前、事故してしまいました。
俺がバックミラー見て運転してて、パッと前見たら車が止まってて後ろにドカン。
これって10対0で俺が修理代を払わないといけないんですか？

初めて事故を起こしてしまいました。
右も左も分からない状態なので是非皆さんのご意見をお伺いしたいです。
状況としては此方は右折待ちで停止線内に停車しウインカーを右に出
して居たところにタクシーが正面から突っ込んできた正面衝突事故。
100%相手の過失という事でタクシーの共済保険も認めている内容です。
幸いな事に此方の体は右足の打撲と左手が痛い程で身体的には軽微なの
で(コレから担ぎ込まれた病院ではなくかかり付けの病院に見てもらいます)
よかったのですがバイク(crm250の3型)のダメージ深刻でフロントフォーク
、フレーム、前輪等逝ってしまっており車両購入価格を上回る為全損扱い
になるとのこと。そこで相手の保険屋より減価償却という言葉が出てきて
まだ額面的な部分に関しては調査するとのことですがあまりいい返事は期待
出来そうにないです。一方的に突っ込まれた結果俺はバイクを失いそうなの
ですがこんなものなのでしょうか？
ヤラレ損な感じです。楽しいバイクで愛着もあったので正直「悔しい」の
一言です。事故って悲惨だ。＿|￣|○

>>536

君に出来ることは
今から通院を開始して慰謝料を増額していく…という手も有る。

あと減価償却については、相手が提示した金額に不満なら中古車雑誌で相場を提示する。
これは希少車とかの場合かなり有効。
健闘を祈る

27でつ。途中経過を書かせていただきまつ。

原状で、経済的全損扱い決定。車両査定額は外車のため専門誌の売買欄から
金額査定。
比率は9：1（相手：自分）で確定しました。
ヘルメット等の装備品は購入金額合計から減価償却して8割が認められ、その
内の9割が支払われる模様。
現在は、廃車する車両から代換車両への社外パーツの移植費用、名変費用、
現車両の管理料、廃車手数料、廃車処分料、消費税の明細をショップに出して
もらって、相手保険会社に支払いを要求中です。

人身のほうは地道に通院中。

>>535
その車が、
一旦停止を無視して飛び出して停まっていたとか、
意味も無く急ブレーキを踏んで停まったとか、
飲酒運転だとか、
そういうことでもない限り、追突は１０：０だ。

ついでに修理代だけではなく、代車代、
もし怪我していれば治療費、更に会社を休めば、休業した損害も全てだ。
タクシーとかの営業車ならかなり来るかも。

当然、任意保険には入ってるよな？

今さっき事故りました。
自分は125CCのバイク
相手は車
自分は直進で信号は青でした。
相手は右折車で、直線のほうが優先だとおもったのと距離もそんなになかったので
そのまま直進したら相手が右折してきて、ヤバイ！！突っ込む！と
思って急制動、フロントロック、転倒、自分は投げだされバイクのみ
右折車の左後ろにヒット。
とりあえず怪我はちょっと擦りむいたぐらいで
バイクは真っ直ぐ走らない状態で
車の方はバンパーとその上あたりに擦り傷がついた程度です。
警察にはドライバーの方が速攻で連絡して物損扱いになるそうです。
ちなみに相手は事故３回目で自分は初めてです。
保険会社は同じ。
この場合どのようになるのでしょうか。
よろしくお願いします。

>>540
物損扱いで難なく終わらせるか
いや俺は怪我をした。これは人身事故だ　といってバイク代を稼ぐ(少々面倒)
どちらにしても保険を使うか使わないかはよく考えてからにすればよいのでは

>>541
よく考えてからですか。
もう保険会社に連絡してしまいました。
過失割合とかどうなるんでしょうか。
言い方は丁寧なんですが
「お前が勝手にこけてそのバイクが
俺の車にぶつかった。俺は被害者だ。」
みたいなこといわれたんですが実際どうなんでしょうか。

>>542
ちゃんと説明する必要があるけど直進と右折という事実は変わらないわけで
まあごちゃごちゃしそうだから保険会社に協力はしてもらったほうがいいかもね
相手のせいで つまり直進車を妨害したわけだからこっちは悪くないでしょ

詳しくは俺もわからんのでもっと頭のいい人の回答を聞くべし

>>542
とりあえず人身にしる、話はそれからだ。

>>543
そうですか少し安心しました。
あんまり自分の過失割合が大きくなるようであれば
見積もりをとってもらわず自分で修理しようと思ってました。
>>544
人身扱いにするにはどうすればよいのでしょうか。
保険会社に病院に行く旨を話し、
病院で診断書でも作成してもらえばよいのでしょうか。

なんかしばらくたったら痛い場所が増えてきました。

>>542,TZR
人身扱いのなるかどうかは、あなたが診断書を警察に届け出るかどうかで決まります。
物損扱いになるそうです、と人事の様に言っている場合ではありません。
あなたはしっかり怪我をしているので病院に行って診断書を書いてもらいましょう。
治療費等の人身分は120万円までは自賠責から出ますし、
通院した分だけ慰謝料も出ます。

保険会社に連絡するのと、保険を使うのは別の話です。
保険を使うかどうかは後で判断すればいいので連絡はしておくべきです。

明らかに相手が強引に右折をして来たのが原因なので
あなたが勝手に転倒した事にはなりません。
圧倒的にあなたが被害者で、状況次第では相手の100%過失にもなります。

信号のある交差点での直進二輪と右折四輪事故なので、
双方青信号だったとすれば、基本はあなた:相手で20:80です。
あとは細かい状況次第で修正があります。

現場の速度規制とあなたの速度、
相手の合図、徐行の有無、
相手が交差点のどの位置で右折をしたか（大回り、早回り）、
あなたがどの位の位置に来た時に相手が右折を開始したか、
など細かい状況を教えて下さい。

>>546
＞人身扱いのなるかどうかは、あなたが診断書を警察に届け出るかどうかで決まります。
＞物損扱いになるそうです、と人事の様に言っている場合ではありません。
そうなんですか。警察の方が「肘擦りむいた程度なら物損だね。」
とか言ってたのでそういう物なんでと思ってました。
ありがとうございます。助かります。

現場の速度規制は４０キロで、自分は５０キロぐらいは出してました。
加速中だったので正確ではありません。
相手は右折レーンに入って合図はだしましたが、「行ける」と思ったらしく
すぐ右折したので１０キロ以上は確実に出てたと思います。
（徐行は１０キロ以下ですよね）
相手が交差点のどの位置で右折をしたかはよく覚えていません。
普通ぐらいだったと思いますが、とりあえず避けられるとは思えませんでした。

自分ががどの位の位置に来た時に相手が右折を開始したかは
あまりよく覚えていませんが
横断歩道の上あたりからスリップ痕がついてたので
その手前何メートルかでしょう。
状況はこのような感じですがいかがでしょうか。

>>547
50キロぐらいっていうのはよくないかと
40キロで走ってましたというべき 念のためにね

>>547
実際に重症じゃなかったとすればたいしたスピードはでていないって予測できそうだしね

>>548>>549
もう警察にそういっちゃいました。
それにタイヤ痕が結構長くついてるんであれで４０で走ってたと
言うのはちょっと無理があるかとおもいまして。

どうでしょうか。
かなりまずかったですかね。

>>550
まあスピードはそこまで大した問題じゃないと思うけどね

>>537
ご意見ありがとう御座います。
今日警察に診断書も届けたので後はマメに通院します。

一応バイクに関しては示談はまだですけど金額としては
減価償却3年で10ヶ月分の係数で計算して約16万でしたが
事故内容も考慮した上で22万との事。
相場的にもこんな感じかなぁ。
CRM250ARだと少し話しは変わりそうですが・・・。

>>550,TZR
修正要素になるのは、通常15km/h以上の速度超過なので問題ないでしょう。

最初から譲歩してしまっては後がないので強気な主張でいいと思います。
自分であれば相手の徐行なし、直近右折で0:100を主張します。
直近という程でもないかもしれませんし、徐行無しは相手が認めるか難しいですが、
それを相手が認めて呑めばそれでOK、呑まなければ10:90位には譲歩する事も考える、
といったつもりで交渉に臨み、相手の出方を伺ってみましょう。

人身に届け出を変更する場合、警察署で改めて調書を取るので、
相手が、そっちが勝手に転んだ、自分が被害者だ、と言っている事を
しっかり調書に残してもらいましょう。
反省がないと言うのは処罰に影響してきます。
速度に関してはあくまで50km/h位で、相手が徐行せずにいきなり曲がって来た、
と言った事をはっきりと言いましょう。
相手の処罰を望むか、と聞かれるはずなので、素直に望みますと答えましょう。

自分が悪いのは分かっていますです。
そして、請求来て２５万でした。後ろがへこんでただけだったのに、おかしいくないですか？
こういう場合どうすればいいですかね？

>>550

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm

基本はあなた：相手＝１５：８５
＋１０km/hなら過失割合には響いてこないと思われます。
あとは相手の徐行なしで５：９５
直近or早回りをからめて０：１００にできるかは交渉次第。
がんがれ。

>>554,535
おかしいと思うのならば、支払いを拒否してください。

バイクがまっすぐぶつかった場合、ぶつかる面積が狭いので
その分相手のぶつかった部分の深い所まで損傷が及ぶ事は十分考えられます。

どの程度の損傷なのかわかりませんが、それ位の修理費は十分有り得るでしょう。
バンパーだけで済めば10万程度でしょうが、他の部分にも損傷が及んでいる場合は
20〜30万円程度はかかって当たり前です。

>>551
そうですか、少し安心しました。
>>553
そんなに強気にでていいものなんですね。
その交渉は保険会社を通してするんですよね。
直接交渉は自身ないです。

いろいろ教えていただきありがとうございます。

>>555
資料ありがとうございます。
根性だして交渉頑張ります。

すみませんが、直近の意味するところがよくわからないのですが、
おしえていただけませんでしょうか。

>>557,TZR
あなたが自分に過失無しを主張するのであれば、あなた本人と相手の保険会社との交渉になります。
任意保険の示談交渉サービスは自分に過失がない場合は使えません。
もし自分で交渉したくないのであれば、弁護士を立てるか、
10:90までなら認めてもいい等として、保険会社に介入してもらうかしましょう。

直近右折とは簡単に言えば、あなたが近くに来てるのに右折する事です。

強気と言ってもけんかを売る事はないですが、弱気になればつけ込まれるだけです。
分からない事には即答せず、相手が何か言ってきたり拒否してきたら
その根拠を示す様言いましょう

>>558
なるほど。
非常に勉強になります。
自分で交渉は私の事故や保険に対しての知識の乏しさからして
厳しいとおもいますので、保険会社に介入してもらうことにします。

直近　　まさにこれです。相手が認めるかわかりませんが、主張します。

またなにかありましたらよろしくお願いします。
本当にありがとうございました。

こらから買ってきたハードディスク（この帰りに事故りました。）取り付けて
動作するか（事故の衝撃で壊れてなしか）確認するので失礼します。

車にぶつけられる事故をされて相手の保険会社が10:0で相手が悪いと認めてくれたのですが
現在移動で使ってるのが事故されたバイクだけなので修理が終わるまで足がなく困っています。
通勤や通学など特定の用事で使っていないのですが電車の便が悪くバイクがないと買い物にも不便をきたしています。
このような場合でも代車は請求できるのでしょうか？

物損事故を人身事故に切り替えるときは、
自分一人で診断書を持っていけばいいのでしょうか？
派出所のお巡りさんは相手と一緒でないと駄目と言っていたけど…。

>>561
俺は相手と一緒だったよ。お巡りさんにそう言われたから、
相手と日時を交渉して、警察署に予約して、行った。

漏れも〜

>>561
事故の時に警察官から担当者名等の書いた紙を貰いませんでしたか？
まず警察に連絡して人身にしたい旨を伝え、指示に従って下さい。

>>560
相手側にアシがないと困る事を伝えて交渉して下さい。
本来なら認められるはずですが、保険会社は出さないと言うかもしれません。
相手は支払いを拒否するのが仕事なので負けずに主張して下さい。

人身にするばあいは同乗者も警察にいくのでつか？あと警察にいくときは何を持っていけばいいのでつか？

３日ほど前に、当方バイク、相手車で事故を起こしました。
相手方はとてもいい方で、特に揉め事なく事が終わりそうなのですが
軽い怪我（打撲、鞭打ち）をしたので、人身事故にしました。

通院する予定なんですけど、自賠責からでる慰謝料？？って治療が
完治した後に、こちらから「慰謝料ください」みたいな感じで
請求して相手方の保険会社から支払われるのでしょうか？

それとも治療が完治した旨、相手の保険会社に知らせれば
何も請求しなくても、慰謝料は支払われるのでしょうか？

それともう一つ、バイク屋の人に、１回通院すれば１万くらい慰謝料
はもらえると聞いたのですが、このスレ見てみると１回につき
５０００円前後ってレスがあるのですが、どっちなんでしょうか？
状況によって変わってくるもんなんですかねえ？？

よろしくお願いします。

( ´д｀)ﾋｿﾋｿ(´д｀)ﾋｿﾋｿ(´д｀ )

そこまで単純じゃないし、一回の通院で1万ももらえんよ・・・

>>491からの続きです。

土曜に、相手の保険屋から派遣された
損害保険リサーチの担当に事故当時の話を聞かれました。

待ち合わせに３０分も遅刻するという
ナメきった態度が許せませんでしたが。

一通り話した後、今後どうなるのか尋ねたら
加害者の話も聞いて報告書を相手の保険屋に渡すと。
それで、相手が態度を決めるそうなんですが、、、。

かな〜り納得いかないのは
そもそも損害保険リサーチとは何者？
しか〜も、こっちは加害者の意見は全く分らず。
そんな中、加害者側の保険屋が判断を下すとは
ナメきってるとしか言いようが無いのですけど。

>>566
基本中の事なので、ここのスレの３のリンク先で自分で調べた方が早いですよ。

しょーもない質問なので敢えて名無しで・・・

事故後、私は相手の保険会社と直接交渉をしているのですが、
相手の対応が極端に遅いと感じます。過失割合も決まり、
損害額・写真の送付等、こちらからは全て順調に進めていますが、
こっちが煽らない限り動こうとしません。
そして事故から２ヶ月が経ちましたが、物損がまだ終わりません・・・

保険会社の対応ってこんなものなのですか？対応を遅くすると
なにか得することでもあるんですか？教えて下さい。
（あとは紙にハンコ押せば終わる話なのによ・・・）

さっき、当方原付　相手車で事故を起こしてしまいました。

状況
簡単に言うと「サンキュー事故」です。
自分が二車線の左側を３０〜４０で走行してました。
道は左に路駐車、そのため右側が渋滞していました。
そこに反対車線から、相手の言い分「対向車がパッシングしてくれた」ので右折したところ、
自分のフロントから相手のリヤタイヤに衝突してしまいました。

破損状況
相手：ホイールキャップはずれ。タイヤに擦り傷。
自分：Ｆフォーク歪み、外装擦り傷、メットの擦り傷。

まだばらしてないのでほかにも逝ってるとこがあるかもしれません。
もしかするとフォークが逝ってるのでフレームも逝ってるかも・・・

警察、保険屋には連絡を入れました。

このあと有利に進めるにはどうしたらよろしいのでしょうか？
無難な範囲で教えていただけますか？よろしくお願いします。

高坊なんでどう証言（有利になるような）していいのかわからなくて・・・
身体は少しだるいので明日朝一で病院に行き、診断書（もらえる？）をもらってこようと思います。

現付ってことは任意入ってないよね・・・
まあ相手が悪いのは確実なんだろうけど。相手の言い分も通らないよ
パッシングがあってもなくても関係ないからね

>>573

>警察、保険屋には連絡を入れました。

ちゃんと読んでからレスしてやれよ。

>>573,574さん
自賠責、任意ともに入っております。

先ほど加害者？から連絡があり、相手の保険屋から自宅に連絡をくれるそうです。
なんか誘導尋問されそうで怖い・・・
今リンクを回覧しながら連絡待ちです。

とりあえず不利になることは言わない。
「こっちは、まっすぐ走ってたら急に車が曲がってきた。」
で通すこと。
身体の状況を素直に言うべし。
痛ければ「痛い」と言っとく。
バイク以外で傷ものになったものは
すべて申告する。
相手の保険屋がいろいろ聞いてきたら
「細かいことは分らない、警察の調書を
調べてほしい」と言う。

ふーん

>>571
保険屋に関わらず、日本企業の一般的な流れとして
「支払いは可能な限り遅らせる」です。
諸外国を見ても、手形（3ヵ月、6ヶ月）支払いなんてのは無いわけで。
理由は簡単。同じお金を払うなら金利分浮くからです。

最近の保険屋は「万一の事故の時、解決まで早い」をうたい文句にしてるのにね。
ちなみに、漏れの場合、マンホール自爆＞見知らぬ車に追突＞保険屋連絡。
・・・1週間後に支払い終わったけどね。

とりあえず相手保険屋から連絡があったのですが、
内容はまだ担当がわからないらしいので、とりあえず挨拶で終わりました。

で、もう一つ質問なのですが、
「診断書」
についてなのですが、たいしたことなさそうで、通院もないと思うのです。
それでも一応人身事故にしといたほうがよろしいのでしょうか？

>>576
なるほど。
しかし調書なのですが大したこと聞かれてないんですよね。
相手、自分のスピードや、非合法的な改造をしてないかとか・・・

>>579
人身にするかしないかを判断するのは
医者でもなく警察でもなく保険屋でもありません。
あなたがあなたの意思で判断するしかありません。

調書が大したこと無いのは、わかりやすい状況だったからでは？

>>579 診断書作成に5,000円程度かかるので物損で終わらせるなら無駄になるが、
途中から気が変わってｗ人身にしたいときに診断書は必要。捨て金になるかもしらんが
一応取っておくことをオススメしとく。…と漏れは思うが、ホントはどうなんだろ？

>>569からの続きです。

相変わらず保険屋からの連絡が無いため
こちらから連絡してみました。

担当の話では、まだ損害保険リサーチから
報告書が上がって無いためどうすることもできないと
言われました。

その間も、バイクの保管料はかさむばかり。
その事について問いただすと
その通りだが、保険屋では補償できないと。
何か理不尽極まりないのですけど。

>>582
保管料は請求出来る
いつもの補償したくないなだけ

ちょっと思うのは、
このスレに質問すること回答していること、すべて書きこんである正解は
任意保険に入ってれば全部その保険屋に質問し回答を得られることだよな？

お前ら。任意保険は絶対入れよ。お願いしますよ。おわり。

>>571

同じ境遇ですね。おいらも直接交渉しておりやす。
おいらの場合、過失割合すら決まってないまま
もう、事故から２週間が経とうとしております。

しかも連絡をするのは、いつもこちらから。
次の話し合いの日程は、あなた達に任せるから
今日中にそちらが決めて留守電に入れておいてくれと
頼んでおきやした。
しかし、相手は了解したにも関わらず、何も反応なし。

そろそろブチ切れそうな勢いです。

ちなみに571さんは、バイクの保管はどうしてます？

>>584

ところが、当然のごとく相手の保険屋は
自分に都合が悪いことはノラリクラリとかわしてきやす。
ですから、必ずしも答えてくれるとは限りませんよ。
相手と直接交渉しているとひしひしと感じます。

ちなみにおいらは任意に入ってます。

>>584
たとえ任意保険に加入していても、自分側の保険会社が自分の味方だと思ったら大間違い。
保険会社は契約者の利益ではなく、保険会社の利益を優先して行動する。
保険屋に質問すれば正しい答えが返ってくるなんて事は期待できない。
返ってくるのはあくまでも保険会社にとって都合のいい答え。

任意保険に入れと言うのは賛成だけど、保険会社を信用するのはやめとけ。

>>587
激しく同意

>>578
回答ありがとうございます。
1週間後て・・・猛スピードじゃないですか・・・

>>585
私の場合、「・・・を調べて、今日中に電話で教えてくれ」と保険屋に
お願いして、相手は了承したけど、その後１週間連絡なし・・・とか。
約束を反故にするって、大人のルールとして間違ってますよね。
マジでキレそうになる！

＞バイクの保管
私の場合は車体の査定額が出てるので、保険屋に確認後に廃車しました。


本当はもっといろいろ請求できるのも知ってるけど、早くこいつら
（保険屋）と関わるのを止めにしたくて・・・

「・・・を調べて、今日中に電話で教えてくれ」と保険屋に
お願いして、相手は了承したけど、その後１週間連絡なし・・・とか。 ＞

話し合いで向こうが無意味に結論を先延ばししてきたら、即答できない明確な理由と次はいつ回答が得られるか確認したほうが
いいのではないでしょうか。調べないとわからないと言ってきたら待ってますから今調べてください。とか
今忙しくてだったら30分後に連絡しますとか、曖昧な返事では逃がさず、上司の決済がいるとか明確な理由を引き出すのがコツかと。
それでも約束の日時に返答がなければこちらからその日に連絡してその理由をまた問いただして、社会人として非常識な言動ができない
ように包囲していけば相手も動かざるをえないと思います。

上司の決済が遅くてとか言ってきたら上司に替わってくださいとか理詰めで追い込んでやって下さい。

教えて下さい。
先日事故して亀裂骨折したのですが
相手が診断書の全治見込みを
骨折のことは書かないで２週間以下にしてくれと言ってきました。
そういう場合、２週間までしか相手の保険で見てくれないのでしょうか？
医者には４週間と口頭で言われただけで診断書自体はまだ書いてもらっていません。

>>589
基本的に事故ったのはそれだけなんで
当時は1週間が早いのか遅いのかも知らなかったんだが。
ちなみに事故から1週間だからね。

しかし10:0だと、ある意味気が楽だったね。
請求額みて「なんだ20万円ほどか・・・
どうせ割増は一緒なんだから100万円くらい使えや」とか思ったり

・・・こけてないから警察も呼んでねぇし（ぉい
警察呼ばなかったので事故番号？もないので
理由を書けと言うので「相手が不要と言った」と書いたら通った。

>>592
骨折が無かったことにされるぞ。
保険屋も骨折に関しては知らんと言い張ると思われ。
後遺症と違って、あとから骨折することは無いんでね。

>>593
速レスありがとうございます！
相手は、診断書が２週間でも
きちんと骨折まで保険で面倒見ると言ってますけど
それでもやめた方がいいでしょうか？
要は軽症事故にして免許の減点を少なくしたいのだと思いますが・・・・

>>594
そいつが保険屋にコネでも持ってるなら話は別だが
保険屋が診断書に無い骨折を面倒見ると思うのか？
そいつが面倒見るといっても保険屋は出さんぞ。
だから「骨折が無かったことにされる」と言ってるんだが。

相手の保険屋に直接話して、書面で回答でも貰えれば別だが、
口約束は駄目。そいつ個人の約束も駄目。
面取りリーチ状態だったら、そいつに
「万が一保険でカバーできなかったら自費で賠償する」くらいは書かせ無きゃ駄目。

俺だったら、相手に言う前に先に届けてるな。
逆に８週間とかに増やしてる可能性もあるが（藁

>>594
それって警察に提出する診断書？
ならば治療には関係ないと思はれ

警察に届けた診断書が基準になるよ。
少なくとも保険屋はそれに無いことは無視する。
後遺症みたいに診断時に判明しないようなことならともかく、
骨折なんて絶対載せなきゃ駄目だ。
診断時にわかってることは全部盛り込め。

あと、当人同士の話し合いは全部文書で記録すること。
電話や口頭は駄目。録音するなら別だが…
配達証明つき内容証明使ってやり取りするのがベスト。
あとで「言った」「言わない」のトラブルが防げる。

示談金について質問があります。
私の怪我の内容が、左膝の皿が割れて３針の裂傷、顎に５針、全身１４箇所の擦り傷でした。
即入院コースでしたが、周りに病院内の世話をしてくれる人がいなかったのでその日の内に退院しました。
近所の整形外科に通い治しましたが（歩ける程度）、動けば皿がズレテ手術という話でしたので、２ヶ月で１４日しか行きませんでした。
この不景気に２ヶ月以上休めばクビになりかねないので、３ヶ月分の休業手当を貰って職場復帰しました。
本題ですが、示談の書類が来たのですが、たった￥１５万でした。
相手の保険会社の言いなりで返事してきましたが、この額では人の良い私でもちょっと・・
過失割合は、相手：自分（８：２）です。１５万が安いか高いか意見をください。

>>598
そりゃあんたの給料にもよるでそ？
と言う建前はおいといて、その金額は入院じゃなく通院扱いだね。
15万円の根拠を問いただせば教えてくれると思うが
14日の通院費＋失業損害の8割しか出てないと思われ。

保険会社の言い分として、
入院じゃなく通院だったら会社に行かないのは勝手。
遊んでる日数まで保証できん。
保険会社の理論なんてそんなもん・・・断固抗議すべし。
認めさせるのは大変だと思うけど。

あ、保険会社が相手じゃなかったのね（スマヌ）

漏れ、擦り傷で10万もらったけど。

>599
４２００円×（１４日×2）＋慰謝料？＝１５万
２週間、顎が動かず離乳食まがいの食事、トイレ行くにも難儀しました。顎の傷は、まだはっきり残っています。
バイク仲間からは、５０は堅いだろ言われていましたが、３０前後かなと思っていましたのでショックでした。

>>587
代理店通して入る方がいいみたいね。代理店だと味方になってくれることが
多いらしい。地元であそこにゃ入らん方がいいという噂流されたら食って
いけないけど、保険会社だと一人や二人やめたところで痛くないし。

>>587
は、は、激しく同意でし。

>>602
自分の入ったことある保険会社の場合だけど・・
どこも、代理店なんて関係なかったです。
事故の対応は、顔も知らない本体の担当者がやります。
代理店の人はせいぜいグチを聞いてくれる程度。

明日、保険会社の方が訪れてバイクを見に来るようです。

友達から聞いたところと、Ｆフォークの曲がりで「全損届け」が出せると聞いたのですが
どうなんでしょうか？

任意保険に入っていないライダーの　何と多いことよ
自分だけは大丈夫　といってる奴が事故を起こすもんだ

もうすでに物損の示談の段階なのですが、いっさい裁判等をで争いませんとかいてあります。
上に（物損専用）とかかれてはいるのですが、人身の場合、裁判所基準と自賠責基準では、
雲泥の差があります。
ここで示談をしたら、その後人身で裁判所基準やそれに近いものにはならないのでしょうか。。
（人身の件だけで裁判とかあるのかな。そもそも。。）

小額裁判って1日で決着がつくやつがなかったっけ

>>604
全損ってのは、修理費用がその車の値段を超える場合のこと。
車の値段ってのは当然時価ね。
100万くらいする新車ならフォーク曲がったくらいじゃまず全損にならんし、
5万もだせば買えるような中古だったら全損になる可能性大。
普通なら修理の見積もりとレッドブックの価格で比べて判断する。

小額裁判は30万まで。
でも相手が支払いを拒否すれば正式裁判に移行するよ。

おととい原付の事故に遭遇しました。
停車中の清掃車に突っ込んでぶっ倒れてました。
フルフェイスのメットもぶっ飛んだんで拾って持って行ったら
目半開きで耳から血を流していました。
即死だと思いましたが、後で交機の兄ちゃんに聞いたら意識不明の重体だそうです。

人間て結構カタい

>>610
文章にすると何ですが、かなりショックですよ。
あーこの兄ちゃんこれで終わりなんだなーとか、
奇跡的に生還しても間違いなく障害が残ると思われますし。
朝の通勤時間帯だったんですよ。
出かける前は普通なわけですよね。それが屍同然で帰ってきちゃうわけですから。

フルフェイスのおかげで命だけ助かっちゃったのかな....
家族や親しい人からすれば、どんな状態であれ生きていて欲しいとは思うだろうけど....

この前初めて事故を起こしました。
話し合いが先に進まないので、是非皆さんにご意見をお伺いしたいです。
こちらが制限速度内で、片側一車線の道路を走って
いたところ、反対車線（渋滞中）の車の間からチャリが飛び出してきました。
急ブレーキをかけ、チャリにぶつかりはしなかったのですが転倒しました。

バイクに傷がついただけで、体も大丈夫だったしとにかく初めての事故で、
動転してて、警察に届けると色々面倒かなと思い
「修理代は払ってもらいます。」「はい。」
でその場は終わらせてしまいました。

で今さら、前方不注意だなどとごねてきました。
このような時はどうすればいいんでしょうか?
相談所みたいなところくらいしかないんでしょうか?
今になって警察に届けていれば・・・と悔やんでいます。

>>612
メットはぶっ飛んでました。余程の粗悪品かひもをはずしていたか。
あれって自分もすっ転んだ経験があるんでわかるんすけど、
まず外れないっすからね。
もし外れなかったら「痛ってー」くらいじゃないっすか？バイクの損傷から言って。
ひも一つで生死の分かれ目っすよ。

具体的に言います。

「平成１５年１１月１７日午前７時１０分ころ
東京都新宿区２丁目７番先路上
この付近で黒色バイクが駐車車両に衝突した
交通事故を見た方はご協力をお願いします。」

四谷警察署交通操作係
　電話３３５７ー０１１０
　内線４２５２
　　　　４２５３

×　操作
○　捜査

この間、タクシーが急に車線変更してきてブレーキかけた私が転倒しました。
タクシー運転手にはウインカー出してたし先に行かせようとしてた。
あんたの単独事故だって言われました。
その時は初めての転倒でボー然としていたのでそのまま終わってしまいましたが
後から考えると急に車線変更してきたタクシーが悪い気がします。
車だとぶつかったとかで話がわかり易いですがバイクで相手のせいで
転倒した場合はどうかなるのでしょうか？
バイク初心者で全然わからなかったですが万一次に同じ目にあったときに
悔しい思いをしないために教えてください。

>>617
タクシーの後ろ走ってたなら殆ど貴方の過失だね。
適切な車間距離を取ってなかったって事で。
覚えておいて欲しいのは、

「前と後ろなら殆ど後ろが悪い」

って事。急ブレーキをかける事はあり得る事でしょ？
あなたならどうする？何か飛び出してきたら。

その為に車間を開けろと言ってるわけです。

>>618
ちゃんと読んだ？

急な車線変更をしてきたと書いてあるように私には見えるんだが。
事故の起因はTaxiにあります。
判例あったでしょ？過去ログに。
うろ覚えだが6・4 ぐらいでTaxiの過失じゃないかな？

当たらなくても６：４？
当たった場合と当たらなかった場合で割合は違わないのですかね？

>619
理屈はそうでも、公道では理不尽があっても自分がそれをカバーしなければ
一方的にバイクが痛い目見る、というのも又事実。
617にはいい薬になったのではないかね。

急な車線変更でむかついたら相手の前に出て法廷速度を守りまくれば相手に合法的に報復できる

>>619
タクシーの急な車線変更は一般的に予測される事でしょうが。
起因はタクシー？

車間距離の無さは事故の起因にはなりえないんでしょうか？
それじゃなぜ教習所では車間距離を取るように教えるのでしょう。

>>623
なんか不毛な気がしてきたので、全面的に敗北を認めます。

まぁ、ここでの勝った負けたなんて無意味だがな。

隣の車線の車両に対しても車間距離必要なのか？

じゃあ千鳥走行なんて無理じゃん（　´ー｀）

（もう許してやれよ・・・）

>>617
自分も初心者の頃に同じような状況でコケたことあるよ。
相手の車はそのまま走り去って行き、
自分は驚いた近所の人が呼んでくれた救急車に乗って
一応病院に連れてってもらった。
スピードがあまり出てなかったこともあって、
ケガも大したこと無かったけど。

あれは自分のミスだったと思ってる。
>>621さんの書き方はちょっとキツイかもだけど、同意。
ソレ以来、いろんな可能性を考えながら走るようになったからね。

（て書いてる間に、なんか話が進んでるみたいだけど・・）

>>601　598さん
　
　自賠基準だと14日×２×4200円/日＝117,600円ですね。
　保険会社が「それでは納得しないだろう」との想定の元に、15万円を提示してきたのだと思われます。
　15万円で納得がいかなければ、率直に「●万円なら示談したい」と主張してみては如何でしょうか？
　２ヶ月間の満額ですと、25万円程度になると思われ…30万・50万ってのは根拠が不明です（苦

　それから、「この不景気に２ヶ月以上休めばクビになりかねないので、３ヶ月分の休業手当を貰って職場復帰しました」
　ってのが良くわからないんですが、休業は２ヶ月間で、３か月分の休業損害を貰ったって事でしょうか？

>>617

　事故状況が良くわかりません。
　現場の状況と、あなたのバイク・相手の車の動きがわかるように教えてください。
　ちなみに、接触していなくとも、相手の運転と事故に因果関係が認められれば、誘因事故として扱われます。
　この場合は、接触した時とほぼ同様の扱いとなりますが…警察に通報はしてるんでしょうか？

>>592

　意味の無い譲歩で自分の首を絞める必要はありません。
　骨折なら骨折で、しっかり処理するのが吉だと思います。

>>629
自賠基準で2ヶ月（60日）なら、
8400円＊60日で504,000円にならないのでしょうか？
毎日通院できるほどの状態なら健康な気もしますが。

3ヶ月の失業手当てってのは同じく意味不明。

>>613
同じようなことやりました。こけたけど自転車に当たってないので
「大丈夫だね。当たってないね。修理費ああ良いから良いから」で済ましたが。
飛び出した自転車　vs　法定速度内のバイク　だとかなり立場悪いよ。

物陰があれば自転車・歩行者が飛び出してくるだろう。
タクシーが居れば突然車線変更や急停車するだろう。
年寄りは車・バイクは止まってくれると思い渡るだろう。
そう思わないと対処できん。