新型マジェスティ（400）情報スレ

ヤマハよりついに新型マジェスティ400が登場します：
・DOHC4バルブ単気筒34PS
・Fuel Injection
・新設計アルミフレーム（ロアフレームはスチール製）
・前輪14インチ、後輪13インチホイール
・14リットル燃料タンク
・イモビライザー標準装備
・シート下トランクスペース59リットル（現行は54）
・外気温や水温も表示するマルチファンクションLEDメーター
写真等は別冊Motor Cyclistに載っています。
これをベースにした250もじきに発表されるでしょう。

2gets

ｽｹﾞｰな

AT用教習車用かな？

>>4
その需要狙いは大きいでしょうね。
現状では普通二輪車の上限の400ccのスクーターを持っていないのは国産ビッグ３ではヤマハだけだから、あせりもあったのでしょう。
まあシルバーウイングは実質大型だから、普通二輪のAT教習車市場は実質的にはスカイウエーブ400との一騎打ちになるんでしょうね。

４００単気筒・・・５９リットル・・・

ホンダ党の漏れもゆらぐぜ・・

家電は所詮家電。
バイクにはなれない。

TMAXのほうがええなぁ。

画像は無いのか画像は。

別冊ＭＣを立ち読み汁

全国警察犯罪捜査網!!「緊急出演・石原知事首都ノ治安再生セヨ」
21:00-22:54（114分）　日本テレビ
(700264)
解説：　全国の警察の活動に完全密着、犯罪の実態を伝える。
東京の治安再生を提言する石原慎太郎東京都知事を特別ゲストに迎え、
犯罪抑止・撲滅の秘策などに司会のみのもんたが迫る。

また、甲子園球場での阪神タイガース戦の警備にあたる兵庫県・甲子園署の警察官に密着する。

ほか、和歌山県警暴走族対策室に昨年新設されたエキスパート集団「黒豹」の活動、
海水浴客の安全を守るために夏の間だけ設置される静岡県・白浜海岸の交番や、
駅での犯罪抑止・検挙に活躍する埼玉県警鉄道警察隊の活動などを伝える。

発売はいつ頃になるんだろう？

え、まじかよ。DQNがちょっと速くなって手ごわくなりそうな悪寒

さっきやっとヤマハのサイトに広報発表文が載りました。
発売は欧州で2004年2月だそうです。
重量は197キロ。180キロを切るのを期待してたのに、スカイウエイブ400より16キロも重いのが残念。

http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2003-09-16/majesty400.html

トランク容量大きくするくらいなら、もっとスリムで軽くしてくれ。
あるいは2気筒に。

（>>14の書き込みは>>1（スレ主）の間違いでした。）
さらにスカブー400と比較すると：
重量は8.8%増
馬力は6.3%増（最大発生回転数は同じ7500rpm)
トルクは12.1%増（最大発生回転数は同じ6000rpm)
なので馬力で計算するP/Wレシオで見ると負けてしまいますが、トルクで言うとマジェが重量増を考慮しても上です。
（でも取り回しを考えると200キロは重いな〜）
あとはスカブーよりも１インチ大きいホイール、トランクスペース、装備とデザインで考えるとやはりマジェの勝ちですかね。

この背景からヤマハは、次世代「Majesty」の新しいコンセプトを、『走行性能革新』と定め“ 市街地から高速までストレスを感じさせない動力性能と操縦安定性”及び“快適性・利便性”の高次元でのバランスを照準に開発を行ないました。具体的には、
(1)150Km/hでの高速巡航が可能な動力性能、
(2)石畳路や悪路での高い走破性、
(3)次世代スポーツセダンを象徴するスタイル、
(4)長距離走行で疲労の少ない居住性と良好な収納性･････これらを達成し、「Majesty」の新しい世界の提唱モデルとして開発しました。

１５０ｋｍでの高速巡航って書いてあるから、そこまで出るって事か

>>17
250だって130キロは出るんだから150キロは出るでしょう。
（そうか、国内仕様の発表だと「150Km/hでの高速巡航」なんて書けないから欧州仕様の発表にしたのか・・・と勘繰ってみる）

でもこの車体でエンジン250にしちゃうと、、、





きっとぜんぜん走んないんだろね。

CVTエンジンって何？
変速機のCVTでマニュアルモードあるなら、２ヶ月前にスカブ400を買っちゃったけど、
マジェ400買い替え考えますよ・・・ってか買い替え。

>>5
>>14

AT教習車に採用されるのは、スカブに比べかなり重量的に不利だろうね。
（因みにMT車で一番メジャーなCB400SFは乾燥重量160キロ台）
なにしろ、教習車は10キロ以上（もっとか？）のガード類は装着するからな。

後出しジャンケンでスカイウェイブに勝てないようじゃヤマハの面子丸潰れになるからな

>>21
教習車のCB400SFは乾燥200�`超えてるらしい。
スクーターのカバーを保護するには相当ガード類付くんだろうな・・

>>19
あくまでも机上の計算だけど、スカブー400と250の重量差は20kg。
仮に新マジェも同じだとすると250は177kg＝現行マジェの159kgより18kg(11%)も重い。
スカブー250は165kgだから、それよりも12kgも重くなる。

しかしスクーターにガードってどうやってつけるんだろう。

>>25

教習課程よりそっちの方が教習所の頭痛の種だと
どっかで聞いたことがある。

>>24
スカブは250と400でボディ共通だから軽い
マジェはボディは別でしょ？250に14インチ履かせるとは思えない

>>26
いっそのことガードなんかつけないで、「ひとコケいくら」で生徒に請求するとか。
大体、いくら初心者だってスクーターでコケんなよ。

雨の日のスクーターでの急制動でコケない自信はない・・

1回ぐらいこけたっていいだろうに。

>>28
（指導員が見てないとこでこけたら、ばれない様）起こす技術はすごく上達する
かも。

ただ、教習所側はその上を行って、最後に外観検査するだろなｗ

教習者マジェは軒並み傷だらけになる予感ｗ

でも２５０と比べると少しダサい？

おっさん世代に受けそうなデザインじゃないですかか？

マジェと言うよりは、シルバーウィング、スカイウェブよりなデザイン。

４００でても、２５０の気軽さ、スタイルから若者からは２５０が支持されそうな気がする。

まぁこれは僕個人が思っただけですけど。

400単コロ(33ps)乗りですけど150kmはしんどいよ。
スクーターにどれだけ余裕があるのか知らないけど。

タコメーターはイラネ。

250新スレ
YAMAHA MAJESTY マジェスティ250スレ 11
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1063752660/

>>20
CVTエンジンってのはわからんけど、
CVTってのは連続的に変速比の変わる変速機の事。
「C」ontinuously 「V」ariable 「T」ransmission
マニュアルモードはあれば書いてるでしょう、つうことで無いです。

>>33
現行２５０と同じ方向性のデザインだと思います。たるい曲線の使い方とか。

漏れ的には今の２５０スクは軽すぎると
思うから２００ｋｇくらいあると歓迎だな。
１５０km/h巡航するならある程度の重さも必要だろうし。

でも４００単コロならスパトラ厨が（ｒｙ

教習車はサイドにステンレス板なんか貼り付ければいいかも？
カウルの割れは防げないかもしれないけど傷は防げるよね。

>>37
だーね、勘違いしてる奴多すぎ
言ってみりゃ原付スクもみんなCVT、SW650みたいなのはECVT
EはElectronicとかの電子制御の意味で任意に変速できるCVTのことやね。

他車種のとこでもだけど必ず「時期モデルにはCVTを」って奴いるんだよねｗ
前スレの同爆といいスクーター乗りってメカの知識ない奴多すぎ。

わりい前スレじゃなく250スレ

書き逃げで一言…
任意に変速できないECVTも存在します。
偏執が馬鹿揃いのスクーターファンもCVTの意味わかってない
フシがある。

それは正直すまんかった。
確かに電子制御ってだけで任意に変速できるとは限らんわな
制御側でマニュアルモード設定しなけりゃいいだけだし。
逆に何速でも設定できるけど（スカイラインに８速なんてあるしな）

因みにそれは何？書き逃げしないでおせーてーｗ

そもそもスクーターなんだからCVTに決まってるのに、あえてそんなこと書くから混乱するヤマハが悪いと言ってみる。
もうこの話題、このくらいでいいじゃない？

て言うかそもそも無段変速でレシプロの美味しいところを常に効率よく使えるのがCVTの身上なはずで、
それを電子制御でわざわざ段つけてどーすんだ、技術的にも存在意義的にも逆戻りじゃねーかと。

>>44
同感。まあスカブー650のマニュアルモード(EVCT)も、雑誌を見ても「世界初」といういう以外、その実用性はあまり評価されてないよね。
4輪車のATは大抵無段変則じゃないからマニュアルモードも意味あるけど、そもそも無段変則のCVTにわざわざ段をつけてマニュアルモードにするのは無理があるよね。
スズキの技術者の自己満足に終わってる、って感じ。
それよりはシルバーウイング400に採用されているTモード（点火時期と燃料の噴射量を変更して低・中速回転域のトルクを増加させることで、プーリー比が変わり低いギアに切り換えた時と同様の効果を発揮して登坂路でのパワフルな走りを実現）の方が実用性ありそう。

新マジェも重くなった分、このように直接走行性能に影響する新機軸がほしかったね。
（と言って無理矢理本題に戻そうとしてみる）

>スカブー650のマニュアルモード(EVCT)も、雑誌を見ても「世界初」といういう以外、その実用性はあまり評価されてないよね。

通常（燃費？）モードとパワーモードの切り替えは、ECVTの面目躍如ってところだと思うよ。
けど多段変速モードは蛇足というか、マニュアルシフトで頭の固まっているユーザーのための
ガス抜き用か、好意的に見ればお遊びというか、そんなもんだと思う。

CVTを電子制御できるなら、多段シフトの真似をさせるよりは、もっと荷重と車速・加速、
スロットル開度（ライダーの意思）などをリアルタイムに吟味して、ノーマルとパワーモードの間を
さらに無段階で行き来させるような、もっと人工知能的というか有機的というか、
そういう方向に振って欲しかったよ。

単に車速とエンジンの回転数の相関で変速値をROMのマップから引いてきて適用するだけなら、
機械式CVTでも同じ事はできるわけで。

スクーターってプラボディだから、こけると即ｱﾎﾞｰﾝなような気がするが。

教習所の悲鳴が聞こえてきそう。

当然カウル無しの丸裸になるんじゃないか？
昔のVFRみたいに

あっVFRって現役か・・

マジェスティ２５０スレで４００の画像見たけど、
あれじゃ今のモデルが太っただけじゃないか…（ つд｀）
あの丸いのに微妙にかっこいい外観が大好きだったのに。

スタイルは変えなくてもいいから、他の便利な機能を！
個人的にはシルバーウイングのＴモードみたいなやつｷﾎﾞﾝﾇ。

>>48
なるへそ。
さながら400ccのチョイノリって感じっすか？

ブレーキのマスターシリンダーに日本語の注意書きが。
ttp://www.motorbox.com/templates/popGallery2.asp?idLang=IT&idChannel=30&idNews=4608&idUser=0&szPrefix=undefined&nImg=5&typeImg=gallery&descImg=Immagini%20di%20Galleria&popW=680&popH=600&ImId=undefined

ちゃっかりラインナップされてますなぁ。
http://www.yamaha-motor-europe.com/page.cfm?pageID=100747

結局、日本での販売はいつ頃なんだろうな？
価格もどれほど上がってるのか‥。

ｴｳﾛﾍﾟ発売から1〜2年はﾌﾟﾚｽﾄ扱い(つまり逆車のみ)の噂。

スクーターでスラロームとかやるわけ？

>>マジェはボディは別でしょ？250に14インチ履かせるとは思えない
実際どうなんでしょう？個人的に400のデザインに凹んでるので
250が別デザインだとホント嬉しいんですが…
ホイールのみ13−12とかだったらもっと凹む

>>55
そりゃないでしょ。
400のスクーターをラインアップに持たないヤマハがそんなに導入を遅らせる意味がない。
それに、教習車市場をスカブーに独占されてしまう。
250に関してはわからないでもないが。

>>57
４００車体を２５０用にしたとしても乾燥重量は１８０kg前後になる？
個人的妄想だが、
今年は２５０はそのままで、４００のみ新規追加ラインアップ。
その後来年早々、２５０はフルモデルチェンジってあるかなw

原茶みたいに、標準でメットホルダーほすい。
巣株は、標準でついてたような気がする。

バーハンドル用のメットホルダーはあるみただけど、
漏れはノーマルハンドル派なので、(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

マジェ125ccはモデルチェンジしないんですか？

マジェのＣＶＴってさ、
「ＣＶＴエンジン」って書いてるでしょ。
可変バルタイじゃねぇのか？

なんでこんなに重いんですか？
なんか仕掛けがあるんですか？
デザインはヤマハなので、間違いは無いと思うので期待してます。
スカブ400はダサすぎる。

マジェ400、デザインやコンセプトは
モデルチェンジ前の中年向きスカブ路線に近づいた気がする

これをベースに新マジェ250が出るとすると
台湾マジェスティ（125/150）の時代が来そうだ

まぁあれだ。
マジェ＝ＤＱＮのイメージを拭うために
４００はわざと落ち着いたイメージにしたんだろうな。

売れるのはいいが一部のＤＱＮが車のタイヤなんか
履き始めたからさすがにメーカーもうんざりするぜ。

>>65
ごめん、教えてくれ。
前半は全く同感だが、なぜ四輪タイヤ吐くのがメーカーウンザリなのさ？。
漏れ、地味なマジェに吐いたけど。
安いしライフ長いし、ＯＫだと思っているが。
ちなみに、リアフェンダーはもちろんノーマルだが。

>>66
65じゃないが、
せっかく良いスーツ作って上げたのに、
いつも長靴履いて街中を歩るかれちゃって、
スーツ台無しとうんざりしちゃったんじゃないの （´･∀･`）

>>67
レスありがとな。
でも、やっぱりイマイチわからん。
その例で、スーツメーカーがうんざりするかい？。
ユーザーが「靴の中が濡れる不快感が嫌」と思って選択した行為なら、別にいいやろ？。
誰にも迷惑かけていないしな。

ＤＱＮマジェ海苔は、とにかく大嫌いだが（一般市民もだろうが、漏れみたいな地味なマジェ海苔は、違った意味で更に迷惑感じているのさ）、
下駄にマジェ使って、センターばかり減るリアタイヤについて、なんとかならないかな？と考えた結果が四輪タイヤなんだが。
オーディオやスパトラがウザ過ぎる坊やと違って、
少なくても世間様には迷惑かけていないのに、四輪タイヤ吐いただけでＤＱＮと同格ってのは遺憾なんだがな。
>>65、>>67、どう思うよ？？。
長文ごめんな。

いかん。
マジェ400が出たら買う、と思っていたが…微妙だ。

四輪用タイヤ履いて
コーナーリングは?

ホンダ→シルバーウィング４００
ヤマハ→マジェ４００
スズキ→スカブー４００
ってことは
カワサキ→エプシロン４００？？

>>68
あんたのいってるタイヤの減りの利点わかるけど
それ知らない人がほとんどじゃないの？
はたからみてたらコーナリング性能を疑うからＤＱＮじゃねーの？
俺はありだと思うけど。

はっきり、このデザインだったら俺はかわん

>>70
マジレスで恐縮だが。
基本的に見た目よりも走りに違和感無し。
しょせんマジェ。
タイヤの限界状況まで持っていかない（いけない）んで。
しいて言えば、ゆるやかな高速コーナー（といっても時速８０キロくらいから）では、アンダーステア（？表現正しい？）が顕著な性格になる（車体が起きようとする）。
スピードを意識的に高めにして、その分、車体を倒してタイトに曲がろうとしても、結局スタンドガリガリなんで、その時点でタイヤの限界の話にならない。
ついでに、ローダウンなんて絶対にできない。

あくまでも個人的な意見ってことでヨロシク。

まぁ>>65も、>>68にはレスしずらい罠。
ＤＱＮマジェの馬鹿さ加減は良くわかるし、気持ちもわかるがな。
ただ、つっこむポイントはセンス良く頼むわ。

長文ごめんな。

>>72
時間差すれちがいになっちまったわ。
なんとなくはニュアンスは伝わるんで、何とも表現に悩むが。
「アリ」と思われているし。

単純に、漏れのマジェ（リアにデカい箱付き）もＤＱＮっぽく見られるんかな。
そうだと、チト悲しいわ。
とりあえず、タイヤ変える事では周りに迷惑かけていないつもりなんで、許してやっておくれや。
漏れの中では、ＤＱＮの定義は少し違うんだが、仕方無いわな。

スレ違いになってしまい、恐縮です。＞ＡＬＬ
新型？、
金無いんで、ＤＱＮマジェでマナー運転頑張るわ。

かっこわるいな。
もっとスリムで小さく作れ。

この世からギア付きバイクを無くしたれ〜！くらいの勢いのある
モデルを作って欲しいなあ。

なんかさ、37が20のことをCVTの意味しらないみたいに勘違いして、
20出てこれねぇんじゃねぇの？
ちなみに漏れも>62同様、CVTエンジンは可変バルタイと思いましたよ。
で、そんな機構をつけたんで重くなったと。

わしも乗ってみたい。トヨタの販売店でも売って欲しい。

可変バルタイならVVTじゃねえの？

VTECも可変バルタイやん。
ＶＣＴという名称もあるから、並び替えればＣＶＴだな。

>>74
そうですか
まあ　コケない様に気をつけて

このデザイン落ち着いてて好きだな。
とりあえず四輪用タイヤはDQNだのコーナーだの抜きに見た目に違和感ありまくり

67だが、しょせんマジェと思っているだろうが、
実はスクーターとしてはコーナリング性能はかなり限界が高いと思う。
走り方にも少々コツがいるがそんなにむずかしくない。
奥の多摩の方で、張り切っていたら、メインスタンドと
マフラーの付け根のボルトがみるみる減っていったよ。
後輪は浮きぎみになるけど、スタンドガリガリからもさらに行けるよ。
アクセルとリヤブレーキをうまくコントロールして後輪のトラクション付けてね。
やり過ぎてタイヤも減ったので、標準のIRCからBSのHOOPSに換えたが、
さらにグリップが良くなって増々ガンガン行けるようになった。
もちろん他のスポーツバイクから比べると
いろんな意味で限界はｶﾅｰﾘ低いけどねw
TMAXはいわずもがな、
ヤマハのことだから４００も相当行けるんじゃないのかな。
以上マジレスでした。

>>77
ホントだよ、ホントそう思うよ
でも顔面が意外とｻｲﾊﾞｰﾁｯｸだ
横から見たら現行型とあんまり変わらないか
シートをバックレスト式に戻したのは何でだろ？

ttp://www.cyberscooter.it/cx/spec/eicma03/yamaha.htm

スカイウェイブ400やMalaguti MADISON K400に対抗し、実用性を重視し、
より大きくて安定した国際市場での販売を考えたせいの企画なんだろうけど
親父なデザインは諦めるとしても、カラーリングをもっと増やして欲しいな

>>83
どうのこうの抜きはＯＫ、違和感与えまくりで恐縮だが、
許してやってはくれまいか？。
いちおうフェンダーレスの「どうやカッコイイやろ君」ではないつもりなんでさ。
実用最優先で四輪タイヤ選んでいるヤシも僅かにいるって事で。

>>84
ども。
気持ちは、漏れも良くわかる。
低限界とはいえ、どうせなら楽しく乗りたいしな。
ただ、漏れの場合はどうしても下駄なんで、ミエ張ってもセンター偏減りなんでさ。
良いタイヤ吐いても、もったいなくてな。
タイヤ単価３８００円で１〜２万キロ走れれば、貧乏人には嬉しいんでな。
82ではないけど、お互いコケないよう満喫しようや。

スレ違いごめんよ。＞ＡＬＬ

新型デザイン・・・まぁ、「無難」な選択やな。
76や83のような両面の評価、想像していたろうし。

とりあえずデザインは実物見ないとなんとも言えんな・・

自分には国産のビッグスクーターは乗っている人間たちが騒いでるほどデザインに差があるとは思えない。
ライトとか細かいポイントが違うだけで、基本的なプロポーションはほとんど同じじゃない。
例えばイタスクと比べたら、マジェとスカブーの差なんて無視できる位。
同じように、現状のマジェのデザインが素晴らしくて、今度の新型が悪いなんて言ってるのはひどく滑稽に聞こえるね。
「自分のバイクがベスト」と思っている人間の単なる思い込み。

まぁ現行マジェすらどこがかっこいいのか（ry

統一感のデザインからは、マジェがいいね
新しい感じはフォルツァ
日本人向けしないデザインの新型スカブ

卓上のスペックではスカブがダントツ
ただ公道を走らせると耐久性とかはSなだけに不安

新規にフレームを起こすなら、エンジンをフレームマウントしてスイングアーム式にすればよかったのに。

>89
同意。
スクーターばかり見てると細かいところが気になるんじゃないかね

>>89、>>93
言いたい事も、まるでわからないではないが。

いや、細かくも違うから、「好き」「嫌い」という意見がが出ると思うんだが。

では、各社の「標準的」なネイキッド、
どう思うのよ。
「滑稽」とは偏見入ってないかね〜？。
滑稽とわざわざこのスレに書きこむ事のが、滑稽に近いのでは？。
私見ですが。

>>85
ダサイ・・・

>>94
国産のネイキッドの特徴のなさも同じだと思うよ。
ただ、ネイキッドは言葉通りデザインの特徴となるカウルがなく、ヘッドライト・タンクの形状・フレームくらいでしか特徴が出せないわけだから、ある意味仕方がない。
スクーターはネイキッドに比べればいくらでもデザインの自由度があるのに、あそこまで似てくるのは国内メーカーの怠慢というか、冒険できない臆病さが現れていると思う。
ビッグスクもそうだけど、原付の横並びデザインはほんとにヒドイ。

新型マジェのデザインは、ヘッドライト周り以外は現行とそんなに違っていると思えない。
この程度の差でがっかりする人はもう客観性を失っているのではないか。
今のマジェに惚れている人は、結局どんな素晴らしいデザインにしたってケチをつけるに違いない。

自分的には、普通自動二輪免許の上限で乗れる400ccスクーターにもう一つ選択肢が増えたことを純粋に喜びたい。
そういう冷静な第３者（非マジェ信奉者）から見れば、この新デザインが現行と比べてどうだこうだというミクロな議論は滑稽に見えるんだから仕方ない。

外観なんてどうでもいいよ、どんなブスでも慣れる

>>96
もちろん、伝えたい事について、わかる部分がある事は94の最初に伝えたとおりだが。

ネイキッドの仰っている箇所について「仕方ない」部分があるのも頷ける。
では、ちなみに、ＣＢＲ新型とＲ１新型の違いについても、
「カウルで覆われているから、レーサーをフィードバックしているから、似てしまって仕方ない。」
となるのかな？。
で、これはミクロな議論かな？。

メーカーにとってみれば、「売れてナンボ」な因果な部分があるのも確か。
どうしたって、冒険するには、リスクと相談になるっしょ？。
それを「臆病」と表現するのは、いかがなものか。
ある程度の遊び心と沢山売れそうなデザインと、いろいろ検討した結果では？。
もし、海外メーカーの奇抜なスクーターが爆発的なヒット商品になれば、
国内メーカーも見習う事になり、結果「横へ習え」となるのでは？。
ツキナミな意見だがさ。

ごめん、続きな。

そして、モデルチェンジした新型のデザインについて、このジャンルの（楽しみに待っていた）ファンが、
「ヤボったい」「落ちついていて大変よろしい」など、感想を述べることについて、
「滑稽」はあんまりでは？と思ったのね。

「今のマジェに惚れている人は、結局どんな素晴らしいデザインに〜」と仰るが、「素晴らしい」には個人的な好みの問題があってさ、
やはり各個人が「現行型に凄く惚れていたが、次期のは更にイイ！！」って思えば、ケチなんかつけないと思うが？。
（前回のマジェのフルチェンジ時に多く見られた光景かもな。）
なぜ、「〜違いない。」と言いきれちゃうのか謎。
客観性を失っているとも、微塵も思わないし。感想なんて、個人の好みっしょ。
それをここで書くのは、掲示板としてもＯＫでは？。
まぁ、「ミクロな議論」という感想を抱くのも、ＯＫの範疇かと思うがな。
まとまり無くてごめんな。

ちなみに、次期マジェ、個人的にはフロントより、リアのが変化を感じるが。

選択肢が増えた喜びについては、全く同意。

長文＆スレ違い、ごめん＞ＡＬＬ

ＴＭＡＸが発売された頃も、ネガティブな意見だらけだったな。
サイドのアルミフレームみたいなのがプラなのはインチキだとか何とかまで。

俺は４００、多分実物はけっこうかっこいいと思うがね。
今のところで出ている写真だけを見ると、どこか野暮ったい写真ばかりだが、各写真の
部分部分を見てみると、決してダサくなってないように見える。
フロントビューはマジェとＴＭＡＸを足して２で割ったようなデザインだし、ヤマハも
そういう意図でデザインしたんじゃないかと思う。リアビューも同じく。

横に太ったように見えるのは、もしかしたら前から言われていたアタッシュケース
などが入らない、という意見から、内部が広がっているせいかもしれない。

あと、この期に及んで足つき云々と言ってる奴は原付にでも乗っとれ。

>>96
原チャリだって色んなデザインあると思うんですけど。
ズーマーとかギアとか三輪だったりアメリカンだったり、
君の中だと原チャリっていうとDIO見たいなのしか頭の浮かばないんですか？
全体的に思い込み発言が多くてはっきり言って滑稽です。

>>100
禿同。写真より実物見たら結構いいと思う。
車でもそうだけどモデルチェンジされると「旧型の方がいい」みたいな意見でるけど
発売されて街中走るようになるとすぐに見慣れて
旧型がすごい古臭く思えてくるもんだし。

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↑　文字化けｽﾏｿ


で、いくらなの？？？

マジェ４００，待っていたけど，このデザインは萎えるなー。

なんでよ
カコ(・∀・)イイ！よ

http://www.cyberscooter.it/cx/spec/eicma03/images/yamaha440.jpg
前から見るかぎり、マジェもスカブも、そんなに差は感じられない。

現行マジェ250が出たときも、
｢何でこんなに後ろが
フーセンみたいに膨らんでるんだ?野暮ったー｣
と思ったもんだ。
新型、結構イイんじゃないかな?

>>108
普通にス株かとおもた

でも重いよな

>>109
今でも思ってるのだが・・・
初代のスタイルのほうが好みだった。

シートが分割でないのが致命的！

>>81
知障ﾊｹｰﾝ（ｗ

【2スト新エンジン発表】

・アプリリア　Leonardo SR 500

・新設計の2スト単気筒
・乾燥重量175kg
・馬力50ps/6500rpm
・トルク65Nm/6000rpm
・最高速170km/h
・0-400加速12.5秒
・燃費38km/l(ECE40cycle）、34km/l(110km/h定地走行）
・環境基準：Euro3(2006年実施）準拠

http://www.aprilia.com/portale/eng/mag_articolo.phtml?id=295

500ccで50馬力てどうなの？

4stでも出るよな。もちろん単気筒で。

だよね。俺が今乗ってるバイク250で45馬力だってのに。

4st単気筒500ccで50馬力出る？

250あたりまでならリッター100馬力は出るだろうけど。

>>119
ＹＺ４５０Ｆ（４スト５バルブ単気筒）は６０馬力。

>>120
バカ？競技用持ち出してどーすんだよ
それなら２ｓｔ単気筒125ccで44ps出るっての。

>>121
ＹＺ４００Ｆ（公道走行可）は５７馬力以上。

>>115
カタログチューンじゃないの〜

>>115
いいな　欲しくなったよ

マジェスティ250乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセル開けると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスクーターでATだから操作も簡単で良い。単気筒は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。直４と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分４気筒も単気筒も変わらないでしょ。４気筒乗ったことないから
知らないけど４つがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも単気筒な
んて買わないでしょ。個人的には単気筒でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでZZ-R1100を
抜いた。つまりはZZ-R1100ですらマジェスティ250には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

こらこら（；´Д｀）

>>125
（；´Д｀）140も出して車体は大丈夫だったかい？
すごい横風の影響を受けそうな気が。

>>125
Majeで１４０?｢かよ　(ﾉД`)

まぁ、ZZ-R1100のシトは危険察知して、
相手にしなかっただけだとおもうがね。

俺は１００?｢でビビリミッターが・・・







と、マジレスしてみる。

もう少し速度設定を低くすればさらに面白かったのに・・

漏れなんかJOGでフェラーリぶち抜いたしな。
つまりフェラーリでさえJOGには勝てないということで、それだけでも個人的には満足です。










…って渋滞中の話だよ…

それはぶち抜いたのではなく横を通り過ぎたという

恐怖マジレスの嵐

いや、単気筒は速いですよ？
偉い人にはそれがわからんのです！

正直、１０００ｃｃ超えたバイクは
どれくらいまで速度が上がるのか気になる。

>125 なにこれ？マジレス？っていうかマジェなんてカッコいいわけないじゃん。
どこが？お前みたいなのがウジャウジャ乗ってるマジェなんて消えてなくなればいいのに・・・
お前キモい

パピコにマジレスか・・・・　　ここまで痛々しいの久しぶりだ

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
マジェスティ買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。マジェスティ乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともマジェスティに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだマジェスティにしか乗ってないから直４がどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでマジェスティって単気筒でも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと１３５さんは信じてないみたいだけど本当の本当にZZ-R1100を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

車タイヤDQNが偉そうにデザイン語ってるスレはここですか？
確実に性能より見た目を取っただけだろ
ぷっ

>>138
身だしなみに気をつかわないケミカルウォッシュジーンズに
レーシンググローブ、バンダナ装備のオタクさんですか？

>>139
ダサいリュックも定番だぞ！

失笑

失笑はこっちだよ全く。

>>113
ん？
前後分割シートは、継承のようだが？

>>125、>>137
釣りなのかね？
応援しても良いのかね？。
でね。
「ＺＺＲ１１００抜いた！マジェってマジすごい！」
とか言っているとＤＱＮて言われるよ。
わかるかなぁ、わからないのかなぁ？。
マジェが好きも嫌いも個人の感想なんで、どっちでも良いが、
125や137を読んで、
「こいつ大丈夫かなぁ？」
と思う気持ちは、俺は理解できるのだが。
相手がＺＺＲ１１００でもカブでも良いが、
抜いたら凄いんかよ？？
だんだんマジレスも馬鹿らしくなってきたわ＾＾；。

まぁ、ビクスクと聞いただけで、喜んでワンパターンの煽りしかできない
138みたいなヤシはシカトでも良いがな。
ただ、キミのような発言は、
「お馬鹿なビクスク海苔らしいヤシだなぁ・・」
とは思われるんだろうな。
漏れのマジェ、最高の下駄として頑張ってくれてるよ。
気にいっている。

>>125にマジレスしているおまいら
GTOのコピペ知らんのか？
吉牛なみに有名だぞ

↑そのマジレスまでがコピペだったらどうする？
つまり釣れたのは君。

下駄とか言ってるわりには四輪のタイヤ装着できる様に手間と金かけて改造したのか。
TWに同様のタイヤ履いてるDQNと一緒だな。
真中しか減らないタイヤを交換するのと四輪のタイヤ履ける様に改造するのと
どっちが手間かかって、どっちがバランスがいいんだろうな。俺には分からんよ。
平たいタイヤを正当化したいならジャイロに乗れば？Fタイヤもったいないから。

>>144
だからネタじゃねーちゅーの！！マジェスティの話を自慢したらネタか？オレ
は天然記念物じゃねーんだよ。マジでマジェスティ乗ってんの。一目惚れ
して即決で買ったの。
03年式のTypeCだよ。パールイエロー。１万６千キロ走っていて３６万だっ
た。ちょっと高いけどフルエアロだし価値はある。

マジェスティは良い。とにかく注目を集められる。
遊び方の一つとして目立ち効果と言うのがある。スーパーの駐車場に
止めて買い物してちょっと外を見てると必ず見てるヤツが居る。オレ
の単車を注目してくれる事にも一つの快感がある。
でも何よりも快感はその速さだ。それもまた注目を集める効果がある。
オーナーで無ければ分からない快感。高い金出す価値はあるよ。４年
後はまたマジェスティを買いたい。ZZ-R1100も捨てがたいけど速いのが良いし。

>>147
コピペだろコピペ

前全く同じのがどこかに貼ってあったよ。いいかげん遊びはやめれ。

>>146
叩きのめすつもりは無いんだが。
ごめん、漏れの説明不足な。

マジェに四輪タイヤ装着、ポン付けなのさね。
手間＝ノーマルと同じ
単価＝ノーマルと同じかやや安い
持ち＝２倍〜３倍

なんとかして、からかいたいみたいだけど、
できましたら、それなりの知識を携えてからココで張りきって煽ってな〜♪。

漏れ、貧乏なんで、いちいちＴＷのロンスイみたいな金の使い方しないって＾＾；。

てっきり、知っている前提で書いてしまったよ。
潔く謝るな。
いや、ホント横っ腹が痛いくらい笑っちゃった事も謝るわ。

>>146
あと、「正当化」とか鼻息荒いけど、
漏れ、そんな気、全々無いんで。
しいて言えば、「経済的」？？＾＾；。
このメリットが有れば、四輪タイヤでもＯＫにしてもらえませんかね？。
146さんよ。

146は無知のクセして憂さ晴らししたいバカ厨。

四輪ﾀｲﾔの是非はともかくとして、意味があってﾗｳﾝﾄﾞ形状してんのに
四角いﾀｲﾔで曲がれるのか心配だよ。現に載ってるんだから多少は曲が
れるんだろうけど。もしかしてﾊﾝﾄﾞﾙだけで曲げるの?

つか四輪ﾀｲﾔでもﾏｼﾞｪのﾎｲｰﾙに入れるとﾘﾑ幅の都合でﾗｳﾝﾄﾞ形状が
丸くなるのかな?

まぁアレだ。貧乏な人なわけだ。
スクーターレベルのタイヤ代も惜しいって言う。

>>154
自分で貧乏人って認めてる人間相手に貧乏だって煽りいれるなバカ。
そもそも金銭感覚なんて人それぞれだボケェ叩きたくて叩きたくて
しょうがないのかお前は。

>>153
心配させてしまって、恐縮ス。
いや、前にもマジレスで書いたが、実は結構普通に曲がるのな。
もちろん、無茶しなきゃだがな。
自分がバンクしてる時のタイヤ形状とか見た事ないんで、見た感じはよくわからんけど。
少なくとも、「ハンドルで曲がる」って感覚は個人的には無い。
というか、ほとんど街乗りばっかだし、しょせん下駄マジェなんでさ。
そんなに気にならんレベルでした。
ラウンド形状云々は、漏れのの通常時は、少ぅし丸みがついているかも、くらい。
というか、やっぱり見た目は平。

>>154
漏れに言ってるのよね？。
うん、貧乏よ。
でも「下駄」は欲しいし。
コンビニにも本屋にも気軽に行きたいし。
少しは趣味としてバイクっぽい遊びしたいし。

貧乏は認めるけど、何か？。
ご迷惑ですか？。
金持ちで良かったですね。

というか、146？？。
（もしくは146に同意な方？。）
だと、期待はずれ。

と、言ってみるテスト。

>>155
サンキュな♪。

スクーターのタイヤって前後工賃込みでも１万もいかなかたよ

>>157
うん、前後まとめてのセット価格で、
ブランドにさほど拘らなければ、
そんなもんって聞いた事がある。
妥当な相場やな。

マジレスで良いのかな？。

なんで喧嘩スレになってんだよｗ
マジェ４００について語るスレだろ？

>>159
ごめんな。
87や99では言葉添えたんだが、今回は忘れてた。
言えば良いという問題ではないのだが、スレ違い、申し訳ない。

>>160
謝られるとは　�煤i´д｀；）
いや、喧嘩っていうのは他の煽ってる香具師らのことでつ。
自分的にはアリだと思いますけどね、四輪タイヤ（・∀・）
なんか安定しそうだし。

煽るつもりは無いが、
＞自分的にはアリだと思いますけどね、四輪タイヤ（・∀・）
＞なんか安定しそうだし。
その安直な考えは事故の元だからやめとけ。
デメリットよりメリットがあるのなら、メーカーが最初から付けて売ってる。

400だろうが、250だろうが、Majeスレは荒れる・・・何故？？？

Maje海苔なのに、Majeスレに来づらい。

>>163
それはマジェがDQNの乗り物だからさ

>>161
あら＾＾。まぁ、「アリ」でも良いのでは、というか、
特に何も評価検討せずに、いきなり「ナシ」じゃなくても良いっしょ？、という感じなんだけどね。
漏れも使ってダメなら、「ダメぽい」ってココで書いているワケだし。
「安定しそう」かどうかは、ユーザーとしては、
「素人には、安定感の変化はワカランくらい。少なくても不安定ぽくはない」ス。
少なくても、「見ため他人と違うなら、それでイイジャン」だけじゃ無いのね、と。
いつしか話の方向性がズレてきたけど、もともとは、四輪タイヤ使っただけて、
皿枚数に配慮の無いスパトラ＋ボリューム配慮の無いオーディオの、
とにかく五月蝿いＤＱＮとかといきなり同格では、ちょっと寂しいやん、と。
ジェットヘルのリーマンが、箱付き貧乏マジェに乗って通勤。でも、リアに四輪タイヤ。
これが、坊やなＤＱＮ君と同格なのかね？、と。
ビクスクというだけでタタキテーなヤシは、キミらが結構イタいんでは、とかね。

>>162
将来、純正になってたりな＾＾。
そんな事言っていると、オーディオもオプション化されたりな。
（つまり、ＤＱＮかどうかはユーザーしだいって事かもだが。）
ちなみに、現行マジェのメーター周りの樹脂パネル、内側見た事あるかね？。
まぁ、脱線なんで、細かく書かないが＾＾。

>>163
理由、なんとなくは、わかっているやろ＾＾；。いちいち書かんけど。
お互い、マジェでマナー運転、いってみようや。
「マジェ乗りなのに、結構グッドライダー？？」
とか、本来当然の事を言われないように、頑張ってみたい。
というか、単純に漏れが（少なくても積極的に）イタいライダーになるつもりは無い。

説得力の無い煽りはシカトＯＫ？。

で、スレ違いは毎回恐縮＾＾；。
新４００の新ネタが無くて、更に恐縮。

>>166
・・・わかってたけど・・・まったくその通り。
俺、地道に走る。




とうわけで、４００っていくら位なわけ？？？

>>167
68万

漏れは、どノーマル・フルフェイスメット・グローブ着用で
マジェ250に乗っているのにも関わらず、
世間ではﾄﾞｷｭｿ扱いされるなんて(ﾉД`)

他のバイクに乗り換え検討中。

>>169
人の目が気になって己の好きなバイクにも乗れないような
人はＤＱＮて言われてもしょうがないね。

人の目が気にならない香具師なんていないよ。

人の目が気になって→己の好きなバイクにも乗れない

って書いてんあんでしょ。

一般的なバイク好きには分からないかもしれないけれど、バイクは趣味の一つであり
それ以上でもなければそれ以下でもない、だからバイクの初期投資以外に馬鹿みたいな投資はシタクナイ
ただ消耗品とかは別ね、交換することにより減価償却率が良くなるわけだし

結構こういうひと多いんじゃないの？

みなさんDQNはスルーしましょう

ここに居るのはＤＱＮではなく、かなり痛い人達だね。
ビクスクだから、とかマジェだから、とかじゃないです。
↓この辺り、特に。
ジェットヘルのリーマンが、箱付き貧乏マジェに乗って通勤。でも、リアに四輪タイヤ。
これが、坊やなＤＱＮ君と同格なのかね？、と。
ビクスクというだけでタタキテーなヤシは、キミらが結構イタいんでは、とかね。

吉野家のコピペ調ですね。

>>169
ＤＱＮな運転をしなければ、人目は気にならない。
マナーさえ守って、周りに迷惑をかけなければ
どんなバイクに乗ろうが自由。

>>175
まぁ釣りだな
おまえが痛い表現の仕方してどうするのよ
それで、結論は？

上の方で車タイヤが叩かれてたけど
おれも貧乏だけどダンロップのポルソなら
１万キロは持つからわざわざ車タイヤは履かないなぁ。

もしかして接地面が広い＝制動力アップを狙ってたりして？

>もしかして接地面が広い＝制動力アップを狙ってたりして？

ドラッグレースのような、フレームやタイヤが負けてパワーを路面に伝達し切れない用途・マシンならともかく、
たかがマジェのパワーなんて今のタイヤで十分おつりが来てるよ…

おまけに転がり抵抗が増大するから、燃費は覿面に下がるね。
ひとまとめで来るタイヤ代をケチって毎回小銭が出ていくガス代に思いがいたらない、
典型的な思慮の浅いDQNの所業。

なんでもかんでもDQNにしたら一般人の比率の方が少なくなるのでは？
少なくても原２以上のバイクは少なからずも趣向性が強いんだから
ビグスクノーマル以外はとりあえず叩いとけみたいな風潮は２ｃｈ内だけにして欲しい

車タイヤ履いてて、
事故った時の対人や対物には保険は適用されるの？

こんにちは。66です。
まだ議論したい人が居るみたいですね。

スレ違いは重々承知です。恐縮です。
いつもマジレスで、更に恐縮です。
だんだん検討事項が多岐にわたってきましたね。
せっかくですから、私も知っている情報等は、参考程度ながらお知らせしたいと思います。
良い悪い好き嫌いの個人的な判断は、個々にお願いいたします。

>>178
そんなレベル高い事は考えておりません。
ただ実施にあたり、制動力の低下は無いと考えておりました。
実際もそのようです。

>>179
論理的には仰りたい事は頷けるのですが、もちろん私は実施前に情報収集しております。
燃費は知らされていた情報どおり低下しませんでした。リッター２８〜３２ｋｍくらいです。
残念ながら、>>179は>>146と同じレベルになってしまってます。ご自分で気がついていますか？。
よく実状をリサーチせずに、無責任な発言をしますと、
「典型的な思慮の浅いDQNの所業」
と言われてしまいますから、今後は気をつけてくださいね♪。

>>180
うまい事、言いますね。
ただ、仰る「ノーマル以外は叩いとけという風潮」、
２ｃｈ内でも、具合の程度により変化が欲しいとこですが。
まぁ、細かいことですかね。

>>181
私が一番危惧した点です。
長くなるんで結論だけ言うと、車検に通る事が前提のようです。
（２５０ではあるが仮定の話）
で、車検については、ぶっちゃけた言い方ですが「通る」そうです。
（検査官によって話がややこしくなる可能性はあるようですが。）
あくまでも私が各方面に確認した「結果論」です。
これを読んだからといって鵜呑みにしないように願います。
他の車種でカスタムされている方も、部位によっては保険の事を当然気にされているかと思います。
同様に事前確認を怠らず、カスタムしたいものですね。

>>183
181の者ですが、レスサンクス。
自分の場合は、車タイヤにバイクはちょっとコワイですな。

マジェ400，国内正規販売は2005年という情報あり

>>184
あくまでも私見ですが。
その「コワイ」という意識は結構大切なのかもしれません。
似たニュアンスで「無理はできない」と常々意識しています。
僅かでも余計に安全運転を心がける事が、より良い結果を招いている部分が（少しは）あるかもです。
少なくても、今のところは悪い結果を招いていないようです。
実際限界は決して常識破りな低さではないようですが、やはり無理させません。
スクーターから離れますが。
Ｄトラのような純正仕様の物はさておき、純正とは別に、オフ車にオン車の足回りを組むようなカスタムも見受けます。
これも、保険等も含めた同様の問題を抱えているのかもしれません。
また、例えばＴＷ等のロンスイにも当てはまるかもですね。
この問題、実際にカスタムや販売を行うショップ殿が、どのように捉えているのか、
広く意見を伺いたくも思います。

>>185
情報ありがとうございます。
当面は輸入車扱いという事なんでしょうかね。

みなさんDQNはスルーしましょう

という事は>>187をスルーしなければイカンちう事だね。了解。

DQNもｽﾙｰ

どきゅんて言葉恐ろしいまでに浸透してるな。改めて。

つーかでも400出してもあんま売れないような気がするけど。
どうだろう。ヤマハもそう思ってからいままで作らなかったんでしょ。
やっぱ勝算あるのかな。

単気筒でデブ車体。かっこ悪い･･･
アプリリアの２スト500のほうが意欲作。

外見だけならシルバーウィング４００のほうがカッコ良いなぁ。
６００のお下がりだけど。

>>192

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ｶﾞｰﾝ!

>>191
だったら態々ﾏｼﾞｪｽﾚに立ち寄る必要ねーんじゃねぇ？
ﾃﾞﾌﾞはｱﾌﾟﾘﾘｱの2ｽﾄ500でも乗ってなさいってこった

スカブーの真似。

>>195
まぁ、ﾏｼﾞｪ400のお尻はNewｽｶﾌﾞ似だとは思うが。
基本的に、Newｽｶﾌﾞのﾃﾞｻﾞｲﾝがﾏｼﾞｪのﾎﾞﾃﾞｨｰﾗｲﾝに
似ているんだと思うがね・・・

でもぶっちゃけｺﾚがﾏｼﾞｪという名前でなければ購入検討すると思うんだよね。
ﾏｼﾞｪっていうとどうしてもDQNｲﾒｰｼﾞがこびり付いてていい感じがしない。
色々と魅力があるけど…ﾏｼﾞｪなんだよな(´･ω･`)

>>197
2ちゃんと現実がごっちゃになってるんじゃないの？あんた。
少なくとも俺は現実世界でそこらへん走ってるﾏｼﾞｪ見て無条件に
ＤＱＮだなぁとは感じないぞ。

マ　ジ　ェ　ス　テ　ィ　＝　D　Q　N　。

４気筒のビグスクでないかな

>198　D Q Nマジェユーザー、ﾊｹｰﾝ！！

水平対向エンジン搭載のマジェスティ３８８キボン

２気筒にしてくれ･･･

>>197　みたいな考え方が(´･ω･`)

>>201
ちげーし。別に擁護発言でもないし。
ごく現実的な発言しただけ。みんなあんま気にすることねーよって。

>>196、>>198
同意
>>197、>>199（>>201）
わざわざ馬鹿さらしに来るな。
一生懸命、その文字を入力している姿がきっと笑える。

>>196
漏れは逆にフロントがスカブのマネで
リアは銀翼のパクリに見えるんだが？
ウインカーの位置やテールランプの位置は
まんま銀翼じゃないか？

あのケツがどうやったらスカブの
パクリに見えるのか小一時間と（ｒｙ

銀翼のリアはアプのアトランのパクリとも見れる
所詮パクリとかに拘るやつは視野が低い
全体的に統括して一つのオリジナルであればそれは別物だろう
オリジナルに味付けした時点でそれは既にオリジナルとは別物である

そういえば銀翼のテールランプって小さくないですか？
しかも比較的車体の下の方にあるし。
ハイマウントストップランプを標準装備にするとか
追突防止などの安全性にも配慮してほしい。

現行マジェは高い位置に大きいテールランプで
夜になると眩しいくらいだから安全だと思う。
特にスピードの出ない２５０ｃｃクラスは
夜間の高速などで追突の危険が大きそうだから
絶対に０３スカブみたいなテールランプはやめて欲しい。

>>208
視野が「低い」


んなこと言ってっからマジェ乗りは馬鹿だのDQNだのって言われちゃうんだよぉ
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>208
それをいうなら「視野が狭い」だよ

>>190
ヨーロッパでスクタ大排気量化の波が止まらないから。
出来とパッケージングの良い400出せば売れる。

国内でも、高速2ケツとAT免許の解禁前夜という土壌が整ってきたため
「十分勝算は有る」ということなんだべ。

来春から逆輸入販売開始か…

>>212
ﾝだ。ﾝだ。
オラ、４００でたら、すﾝぐ乗り換えっべさ。

アプリリアの２スト500･･･
意欲を感じます。
２ストがいいというわけではなく、
他のメーカーにないものだからです。
マジェは２気筒ぐらいにしないと、
時代遅れを感じる。

アプリリアに追従しようとしなくてもねぇ。
あれはレーシーである反面、スクーターとしての便利さを犠牲
にしてるし。あれを作るのはアプリリアだけでよくね？
日本のビグスクは十分立派だよ。現行の正常進化でいってほしい。

アプリリアの500、2ストなのにマフラーがバリバリの4ストマシンみたい
なのが素晴らしい。（藁

てか、国産もここは見習え。
純正がカコイイなら何万も出して、カコイイけどうるさい後付けマフラー
買わんで済むのよ。それなりに高いマシンの癖にあのゲロダサな原チャリ的
マフラーはいつになったらやめるのよ？

そのアプのマフラー画像
ttp://www.cyberscooter.it/cx/spec/eicma03/images/aprilia352.jpg
ちなみにこのリアスポイラーの模様、恐らく某社のトップケースがそのまま
取り付け可能なマウントも兼ねていると思われる。至れり尽くせりでんな。

マジェらしさってなんだろうね。

車体価格がいくらになるのか分かってるのか？
漏れはアグスタやドカが、
純正でいい部品を奢ってるのと同じことだと思うが･･

ただのデブマジェ。
タイヤ16インチにしろ。
そしたら注目される。

>>220
なんで１６インチになったとたんに注目されるの？？

タイヤ大きいほうがかっこいい。

>>215
燃費悪くなってもいいならツインでもいいんでない。

>>220
荷室にエンジン積んでいいなら前後16インチにしますが。

80年代だったら、
250と400は完全別設計。
そして２気筒。
250だったら、小さくスリムな車体も作っていただろう。

やるな新型！
ヤマハの新車種の性能をみせてもらおうか！

マジェＣに乗ってます。
疑問なんですけど、別に４００ｃｃにしなくても今のエンジンで
３４馬力は出せますよね？それでいいんじゃない？駄目？

なんか技術的に問題有るんでしょうか？

マジェ乗りの方に質問ですが
高速乗った時の顔に受ける風圧は
ノーマルスクリーンとショートじゃ
やっぱ全然違いますか？

>>227
マジレスだが。
ぜんぜん違います。
ロングは中速までは快適性高いかと思いますが。
私は巻き込み風が不快でした。
ショートの方が自然で好みです。

>>226
マジレス。

＞３４馬力は出せますよね？
駄目。

＞なんか技術的に問題有るんでしょうか？
問題有る。

つーか、エンジンは２スト／４ストと、あとシリンダ数で性能が決まるとか
思ってんじゃないだろうな？
あと馬力さえあれば、どんな局面でもパワフルに速く走れると思ってるだろ。

とりあえず、お前が今まで乗ってきたバイクの車歴をちょっと教えれ。
それで、「無知」なのか「馬鹿」なのかがわかるから。

>>229
いや、>>226はさ。
技術的な（現実的な）問題あるから、
各社とも、そういった出力仕様にしていないって事、
理解できないのさね。
無知でも馬鹿でもいいよ。
どっちも該当するやろ。

>>228
レスありがと
でも高速走行だとショートの方がいいってこと？

>229　230　レスどうもです。
私は36歳男バイクはマジェで2台目、1代目はむか〜しＣＢＲ250に乗ってました。
マジェは通勤の為去年買いました。
ロングスクリーン、サイドバイザー、トップボックス仕様です。

エンジンは２スト４ストシリンダー数排気量で基本的な性能は決まります。
チューニングで性格等を決めます。パワーかトルク重視とか。
エンジンを載せる車体で使い分けてる訳ですね。
パワーがあればどんな局面でも速く走れる訳は無いですね。

単純に言えば同じ排気量で加給器無しで出力を２倍にしたかったら
回転を２倍（ロスがでるから２倍以上か）にしなくてはいけませんね。

煽るつもりで質問した訳では無かったのですが申し訳無い。。

>>232
釣りか？

マジだとして、それで昔ＣＢＲ２５０だったら、結論は「馬鹿」だ。
だったらマジェ２５０で１３０００回転まわせば４０馬力出るぞ。スゲーな。

うう、すげえ馬鹿にされてる。俺は馬鹿だったのか。

マジェのエンジンは単気筒なので１万３回転は回らないですね。
CBRは４気筒で１万以上回して４５馬力でしたね。知ってます。
CBRのエンジンと比較していたのではありません。

>>229
34馬力出せないのはどう技術的に問題あるんですか？

>>234
単気筒２５０でも１３０００回転回すことは可能。
ちなみにスズキのグース２５０は単気筒で３０馬力／９０００回転。
ヤマハのＹＺ２５０Ｆは４スト単気筒で４２馬力／１０５００回転。
単気筒で高回転を回すためには、どういうエンジン設計であるべきか、
上記の例で考えれば、馬鹿でなければ解ると思うが、どうか？

>>235
３４馬力を出した時のエンジン特性と、スクーターの駆動系の仕組みを合わせて考えよ。
数年後には解決されるかもしれんが。

>>236
市販車とレーサーを比較するなんて・・・・

スズキのボルティーは２５０で２０ＰＳですがこれは？

エンジンや駆動系の耐久性を考えてあのパワーなんだよ。
不自由しないパワーを出しつつ、ベルトへの負担が少ないってね。
スペック見ると各社ほぼ横並びだから一目瞭然でしょ？
しかもスクーターは馬力よりもトルクを見たほうがいいと思うぞ。

６００クラスまでそろった今ではパワーを求めるヤシは上の排気量を
買えばいいんだからパワーﾏﾝｾｰのヤシのために高スペック２５０ｃｃの
開発をがんばっても車体価格だけ上がって意味ないじゃーん。

>233 236

その「馬鹿」を連発するのは自分の馬鹿を証明しているんですよ。
あなたはそうとう賢いんですねえ。ご立派。

斬新的なものがありません。
おじさんバイクだ。

都内で通勤する俺としては、1
25でフルフェ2個入るマジェを出してもらった方が
遙かに有り難い。

>231
「高速走行だとショートの方がいい」というわけでは無いのですが。
ノーマルスクリーンで中速以上になってくると、上着の前部が膨らむというか、背圧がかかって、
個人的には違和感として感じましたので。
普通にアメリカンやネイキッドに乗っているような風を感じるショートスクの方が好きでした。
好みの問題かもですね。

アプリリアの２スト500には負けましたね。
排気量ではなく、排ガス規制クリアの新規開発の２スト、
デザイン、15インチタイヤの採用、意気込みを感じる。
マジェは無難に作った結果、おじさんデブおばけスクーター。
なんにも変化がない特色のないバイク。

>>243
まぁ、ひとつの意見やね
多分、マジェのが売れるけど
ヤマハはそれで良いのでは？

やたらめったらアプを褒め上げてる人間がおりますね。
アプの新しいスクーターが好きなのは全くかまわんが、ここにいるマジェ乗りに対して
マジェを非難せんでもよかろうに。。
そんなこったから「外車ﾏﾝｾｰ野郎」とか言われるんだよ（ ｀д´）ﾌﾟﾝｽｶ

>>237
理解できないんなら理解できないって言えばいいのに、
なんでいちいち「ボクは頭が悪いデス」って墓穴を掘り下げるかな。

市販車もレーサーも４スト単気筒という点では何も違わないぞ？
それともレーサーのエンジンの中には宇宙人のテクノロジーが使われていて
ピストンは小人さんが押したり引いたりしてるとか？ｗ

>>245
今の時代に2ｓｔエンジンでバイクだす事に
普通に意気込み感じるけど。メーカーとして。
ま、ﾏｼﾞｪと比べる必要はないけど、アプリリアが
好意的に語られるのは納得。

>>246
普通に返せよ。煽りに4行も使わないでさ。

>>248
馬鹿は甘やかすとつけ上がるから。

>>228
参考になりました、ありがとう
自分はオッサンなので400をノーマルで乗りたいと思います

>>250
こんなレスでよろしければ。
ノーマル、良いじゃないですか。
マジェ４００、満喫して下され。
できれば、いつかどこかでインプレ情報とかお願いします。

>>237
チョイノリは50ccで２馬力ですがこれは？って言ってるのと大して変わらないな。

ジェベル250XCとか、250単気筒で30馬力でてるのはある。
で、スクーターは低速の力なくしてまでパワーが必要なのか？
スペックアフォが多いな。夏休み終わったのに。

しかし、それでは何故ＤＯＨＣしたのかよく判らんなあ　漏れは４０馬力くらいを期待していたんだが…

３４馬力ならシングルカムでもよかったんじゃないか？エンジンも腰高にならなくてすむしな

>>253
意味もわからずパワー数値至上主義な奴がいるのと同じく
ＳＯＨＣに対するＤＯＨＣ至上主義な奴がいるから。

パワーを無駄に上げてもメリットは無いが
ＤＯＨＣを採用する程度なら機能的なデメリットは無い。
コスト的・整備性的デメリットは発売されてしまえば一般客の目には見えなくなる。

>>249
もうちょっと常識的な返しできひんのか、只のアホやんけお前

ただ勝つ為だけのエンジンと耐久性、環境問題、低速での使いやすさ
製造コスト、ｅｔｃ、おっさんやおばさん、免許とりたて君まで乗る事を
考えてるエンジンがなんで同じ土俵で比較されなあかんのや？って俺は言うてるんや

マジェを叩いてるﾔｼは自分が買えない僻み。

と言ってみる。

>>255
つまり「俺はつけ上がっている馬鹿だ」という事で？

つか、ラスト３行は言う相手が違うぞ。
ついでに言うとグースはコンペマシンじゃないぞ。

うわぁ、さすがＤＱスクスレだなぁｗ
ＤＱＮな論議してるよ！

>>1-258
DQNくん

>>260-1001
DQNの真髄

>>259

雑穀

私は現在、２代目ファーストモデルに乗っている（どノーマル）。
今回４００が発表されたわけだが、私は大自二の免許を持っているので今回は「見送り」。
大自二の免許を持っている以上、わざわざ４００（普自二）に乗ることもないと思う。

車検付きバイクならば、２５１ｃｃでも１３００ｃｃでもかかる車検等に費用は大して変わらないはず。
私はこの前のモーターショーで発表されたホンダのエリシオンを次のバイクに狙っているのだが、
マジェの７５０（大自二）モデルが先に出れば、そっちへ行くかも知れない。
まあ仮に７５０が出るとしても、早くて次のモーターショーあたりだろうけれど（個人的には４年後だと見ている）。

パッと見、酢株だという書き込みには同意。私もそう思った。

発売されたばかりのScooter Fan Vol.25にマジェ400が6ページにわたる写真満載で特集されています。
Webの小さい写真で見るよりは印象がいいです。

>>262
私もそれを読みながら上の書き込みを書いた。

横から見た写真は、
250とクリソツだね。

漏れはとにかく
ヤ　マ　ハ　マ　ン　セ　−　だ　！

>>261
Ｔ　ＭＡＸが７５０になるかと思ったら、来年は（非常に魅力的な）熟成だったんで。
７５０クラスは２年後以降ですかね？。

>>265
マンセーって意味なんですか？（笑）
語源は？（笑）

>>266
にちゃんしょしんしゃ？

>>267
知っているなら、教えてくだされ（笑）。

>>266
私はマジェの７５０が出た場合、Ｔ−ＭＡＸは発売中止になると思う。
若しくはその逆で、マジェは４００まで、
Ｔ−ＭＡＸは、あなたが書いた様に５００と７５０或いは７５０一本になるかだろう。
または、全く別の７５０ｃｃのスクーターが誕生するかも。
いずれにしてもマジェは、そう簡単になくならないと思う。
日本の車・バイクのメーカーは、東京モーターショーの年にニューモデルを発表する傾向があるので、
繰り返しになるが、７５０モデルの発表は０５年か０７年ではないか（発売は翌年になるかも知れないが）。
もしかしたら、今年のモーターショーに７５０の試作モデルが出る可能性もある。
ただ、前回エリシオンを発表したホンダも、市販モデルを発表し「ナナハン一番乗り」を狙うかも知れない。
１０月２５日からのモーターショーには是非行ってみたいと思う。
ただ、東名＆中央道の集中工事の時期なので、渋滞の予想がつかないのが難なんだよなあ。

マンセーは「万歳（ばんざい）」が語源だと思うけど…。

>>269
私は漠然とＴ　ＭＡＸが７５０になってフルチェンジかと想像していました。
しかし、実際にはパワーアップ（ＦＩ化）他のマイチェンでしたね。
私はいくらスクでも鈍重なのはあまり好みでは無いので、０４年Ｔ　ＭＡＸは魅力です。

おっしゃるように、Ｔ　ＭＡＸを走りのキャラで５００で残して、
マジェの名でツアラーっぽいキャラの７５０はアリかもですね。
（もしくは、ブランニュー７５０の方向で。）

「ヤマハマンセー」＝「ヤマハ万歳」
なるほど＾＾。
ありがとうございました。

マンセー＝万歳のチョン語読み

今度の４００はシート下収納の形状が変わって２分割のようだけど、
テニスラケットとか長ネギとか
長いものは入らなくなっちゃたんですかね。

ヨーロッパがメインマーケットだから
７５０なんて中途半端な排気量じゃなくて
６５０で出してくると思うんだが・・。
もしくは一気にリッタークラスね。

>>273
酢株と同じ様な道を辿るのかなあ？
若しくは欧米向けは６５０、国内向けは７５０という具合に作らないか…。
私もそうだけど、日本人にはナナハンという言葉に憧れみたいな物を持っているから、大自二モデルは７５０だと思う。
だから酢株や銀翼が半端物に見えることもある。
リッタークラスまでは果たしてどうかなあ？

ヨーロッパの区分が分からん･･

ﾘｯﾀｰのｽｸｰﾀなんか、重いだけでﾂﾏﾝﾈ

７５０って・・・

>>275
ヨーロッパ全域かは知らないけど
シングル、ツインは６５０ｃｃまで、
４発は６００ｃｃまで保険が安いらしいです。
日本の原２みたいなものでしょうか。
それ以上の排気量だと段違いに高くなるので
ＳＳなどは６００クラスが人気らしい。
あとは免許制度も関係してるのかな？

ってことで次期ＴマはＲ６のエンジンを
トルク重視にセッティングして積んでくれ。
漏れ的にスクーターにはマイルドな
４発エンジンを積んで欲しいのだが。

おそらく4発積んでカウルで包むと、
ぶっくぶくの太ったフォルムになるのではなかろうか？
まぁ、そこを逆手に取って、
あえてエンジン＆フレーム剥き出しのデザインに挑戦してもらえると
嬉しいんだが・・

た、たしかにオデブさんになりそうですな・・。

ＢＭＷが４発を寝かせて積んでますよね。
ツアラー的なビクスクなら可能だろうけど
Ｔマの性格には合わないかもしれませんね。

やはり残された道はフロアトンネルの
廃止しか残されてないようですな。

発売されたばかりのScooter Fan Vol.25にマジェ400が6ページにわたる写真満載で特集されています。
Webの小さい写真で見るよりは印象がいいです。

>>281
読んだよ。青いマジェ400、結構欲しくなった。
ベスパGT200Lの特集も読み応えがあった。
同じ価格帯の日伊二つのスクーター、
どっちを買うか脳内ショッピングに悩んだよ。

AKIRAの金田バイクに、デザイン的に少しでも近ずいて欲しかった。

金田のバイクはもう市販されたからいいやん
いつまでも金田にしがみ付かずに、新しいバイクのデザインでも模索しようよ

じゃあ、山形のバイクだな。

新しいデザインの模索。

ビクスク.comの掲示板見てる人いる？
新型マジェのスレに香ばしいヤシがいるねｗ
毎回ハンドル変えて必死に新型マジェ４００
叩いてる姿が泣けてくる・・。
しかし、なぜあそこまで粘着なんだろう？？
ホンダの社員？？

スクーターのタイヤ交換は
私のお友達
アジア部品さんが安いですよ♪
美保子のマジェスティーのタイヤも
アジア部品さんに
交換してもらっています

タイヤ交換　マジェスティー　フォルツァ　スカイウェイブ
前後セット　15000円　なんと、タイヤ込み、工賃込みのお値段！

http://home.raidway.ne.jp/~t-okubo/scooter.html

>>286
あそこはすごい粘着質のヤシが何人がいる。
下手に自分が頭がいいと思っているから延々と説教調で書いたりして始末が悪い。
時には2chよりひどく荒れるから自分はもう行かなくなった。

>>288
同意！
あそこ、確かに正義感ずらしたヤシが延々と説教じみた書き込みするから始末悪いよな。
掲示板を2ｃｈと同じにしてからは、2chより酷いのは確か。

>>288-289
スレ立ても依頼制になったし

ビグスクコムの中の人も大変だな・・・

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=asiaparts&filter=-1&u=asiaparts&tp=

”コメント：こちらの評価いただけないみたいなので、評価変更します。
全体の流れを見ているとこの業者さんは評価悪くても取引に支障ない
みたいなので、（欲しいものは評価が悪くても買ってしまう）というのもある。”

↑やらしいやつ。

>>292
確かにいやなやつですよね………

>>229-230
すげーやなかんじー。
バイクヲタのくせに。

>>294
亀レスだからいいこと書いてるのかと思って
わざわざ見に行ったのにロクなこと書いてねぇ・・ｗ

マジェスティ４００極秘発表

ソースはここ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/qid%3D1065412807/

amazonで気が付かなきゃいけないのにぃ！
まただまされたっす！

>>296
面白そうだから買っちった。

>>298（肉屋）
本当は買ってない？

自分がDQNかどうか気にする人はDQNじゃないでしょ、と言う結論をとりあえず提供しといて、、、

ビッグスクーターはクオリティでしょ、パワーや走行性能じゃなくて
アプリリアのって白煙出るんじゃないの？
後ろの人に迷惑が掛かるかもしれないし、何より白煙出してる姿はサマにならないかな

こんな捉え方はダメかな
ファッションバイカーって言われるだろうね。。。

>>300
触媒付いてたら出ないね。てか多分付いてる。

>>300
スペースシャトルもアポロ宇宙船もボイジャーも白煙もうもう出して宇宙に飛んでったよ。
白煙噴射って力強い推進力を連想させるからいいじゃん！

>>301
前乗ってた原チャは触媒付きだったけど出てたよ
触媒は白煙を除去するモノではないのでは

触媒は排ガスをさらに燃焼させる装置（だからあんなにあっちい。中真っ赤だよ）
だから出ないと思うんだけどなぁ。

白煙の正体って、オイルだよね？
カーボンもかな

ってか、エンジンフレーム固定を期待していたが、大型クラス以外はもう暫くユニットスイングが続くのかな。
HONDA辺りはスペイシー250フリーウェイからエンジン使い続けているんだし、そろそろエンジンフレーム固定の
250〜400スクーターを出せば、ビックスクーターにいち早く展開して、現在ﾋﾞﾘの座を挽回出来るだろうね〜。

>>306
え？HONDAはビリなの？何ががビリなの？

HONDAのビッグスクーターはカワサキよりはマシな立場程度だろ。

レトロ機体のままのフュージョン（剛性×、ホイールサイズ×、フットブレーキ×）、
ガキ向け玩具デザインの安物フォーサイト（足回り×、収納性×、塗装品質×）、
はりぼてデブの銀翼（重すぎ、でかすぎ、高すぎ、フロントサス×）しかない。

フォルツァの方が餓鬼バイクじゃないの？
フォーサイトはコストとスペックを考えたらﾋﾞグスクの中では素晴らしいと思うよ

３０９に結構同意
少し前のフォーサイトの値下げは、評価しても良い
まぁ、ホンダが珍しく遅れているジャンルではあるがな
フューとフォルを合わせれば、そこそこの販売台数なんで開発がヌルい？
２年後くらいには、マシなの出すんでは？

>>308
オイラの書き込み中の車種名、309さんの指摘通り、
【フォーサイト】→【フォルツァ】の書き間違いです。
恥ずかしいです。

>>311
そうかな、とは思ったが

むしろ、公の場で他車種をけなす事そのものに「恥ずかしい」と思ってくれや
各々長所が無いワケではないし
では、マジェが比較して物凄く優れているか、と言えば、
そう特出しているワケでもないやろ
俺はマジェ乗りだが

>>312
同意。

マジェはいいスクーターだとは思うが、
それを表現するのに他車を貶める物言いはいかがなものか。
そういう奴こそがマジェ乗りのイメージを貶めることに
いい加減気がついて欲しい。

まー　でもマジェは大抵が咎められてるけどナ　それは乗り手の問題が大きいが・・・

>>313
最後の２行、まったく同意
マジェの件に限らず、人間性そのものの問題、と言えるかもだが

>>314
大抵、というが
年間２万台近くも売れてるんだ
ごく一部が目立ってイタいんで、これらをイタいと評するのは大賛成だが
多くの地味で平凡なやつらがいる事も踏まえる事、を補足したい


スレの脱線恐縮

結局バカ売れするんだろーね、マジェ４００
ホンダはなんでこんなおいしい市場おろそかにするんだろう？

>>316
ホンダって、クルマでは保守的なトヨタに対して前衛的なイメージがあるけど、バイクは逆でトヨタ的（保守的）だよね。

なんだよー！
400最初は国内販売無いらしいじゃん
250が売れなくなるからか？

>>317
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1063622067/
別スレだが、これでよろしいか?

ｽﾏｿ、307ﾈ｡

>>316.317
ホンダは後出しジャンケンですよね。
新しい分野には必ず最後に参入してる気がする。
特に宗一郎亡き後は顕著になったような・・。

>>318
車検がネックだから様子見るんだと思う。
４００の国内仕様を出すなら
厳しい国内の排ガス＆騒音規制に合わせるために
莫大なお金かけて改良しないといけないからね。
売れないものをわざわざ出さないでしょ？

逆輸入車がガンガン売れたら国内仕様もそのうち出るよ。

>>318
基本的に海外と国内共有モデルは先に海外に出す。
もちろん４００の国内仕様も出来上がっている。

まず、２５０を出して市場に買い換え需要を起こし、
利潤の大きい本命の４００を後から出す。
当然、ホンダやスズキも仕掛けてくるだろうが、
ヤマハは第２段マイナーチェンジ版のAやらCを出す。

また、実はDQNが上得意様になってしまったヤマハは
２５０と４００は外装を統一化しコストダウンと
オプションパーツ、アフターパーツを豊富にラインアップし、
ますますDQN様御用達仕様に奔走する。

以上妄想れしたw

>>321氏
ちょっと知ったかだったり？

>>322氏
感情論は置いといて、企業として当然の姿勢だろうね
今までのライダーより、若者を新たに取り込むほうが利益上がる

>>322
そうすっと国内で400出回るのは来年秋以降？
すぐ欲しいヤツは逆輸入車買えってことか、、、

>>323
１００％脳内妄想ですｗ

今までのビクスク戦争？の流れを見てると
そんな感じかな〜と思いまして・・。

イプシロンですが？

>>324
インチキ脳内妄想でいいのなら、

通常、メーカーは新車は発表してからは半年以内にデビューさせる。
海外を先に出すのは、欧米で売れる時期が日本よりも数カ月早い。
また欧米の方が国内よりも巨大市場なのでそちらを優先させるため、
下請け企業に大量に欧米用部品を先に納品させ、国内用部品はその後になる。
そのため工場ラインとの関係で、どうしても国内モデルは後回しされる。

また初期のロットは、部品の欠品不良はもちろんのこと
マニュアル等の誤りや不備も多いため、
比較的規制の緩やかな欧米に先に出荷し、それらの問題点をチェックし、
お膝元の国内で変更修正版を出すのも車メーカと同じ手法。

で、
250の方は、年内末か２月前後までに出し、
400はそれよりも１〜２ヶ月遅れて出すので、
春デビューでいかがかのうw

>>327
脳内とはいえ、マジレス質問。
２５０のが４００よりもデビュー早いのか？？？。
そう思い至った経緯は？？？。

>>328
おうおう！脳内とはいえ、レス付いてるw

今では原付スクーターも利益出ないし、
マジェ250はヤマハの国内の最主力商品。
またホンダ、スズキが開発スクランブルかける前に
ブッチギリで勝つのが至上命令。

400が売れるだろうと言っても、
売れるのは250のせいぜい十分の一くらい。
ヤマハが来る250に関して何の情報も出さないのは、
ホンダとスズキに情報が漏れない様に極秘扱いな為。
ホンダとスズキも当然400で今度の250はどうだと予想してくる。、
しかしあのままのスケールダウンじゃ走らんしなと開発試行錯誤中。

以上が脳内妄想で、

実はそう思い至った経緯は、近所のバイク屋に、
「新型新型って、うるせえぞ！２５０来年早々出るから待っとけや！」
と夢の中で言われたからw

インチキ脳内妄想も疲れまちた、、、

モーターショーにも出品されないん？

>>324-330
私が思うに、二輪の免許制度＆取得者の数＆車検制度から言って、４００はあまり売れないと思う。
モーターショーには出品すると思うが。

普自二だけなら、車検のことも考えて２５０迄にしか乗らない人も多いはず。
私も、大自二を取るまではそういう考えだったが、免許を取ってから考えが変わった。
かく言う私は今も００年のモデルに乗っているが（>>261が私の書き込み）、
正直な話、今度の４００を買うつもりはない。
大自二の免許を持っている以上、４００超のエンジンを積んだスクーター（二輪）に乗りたいのが人情だろう。
仮にこの先、７５０モデルが出るとか言うのであれば検討には値すると思う。

ただ、私は収納スペースが気に入って今のマジェを買ったので、
大排気量のエンジンを積んでも収納だけは犠牲にしないで欲しいと思っている。

でも現にスカブー４００売れてるし・・

>>331
一理あるな　オイラ　元は水冷ツインのGL500乗り
最近は、マジェ250からスカブ400に乗り換えて二年目　乗り換え…
スカブ650は大きすぎるしTMAXはスクーターとして不便すぎる　銀翼600は諸々論外
スカブ400がベストバランスだけど　乗り換えるのに同車重のスカブ500が欲しいと思う

スカブ４００は今までで総数何台売れたんだろう？？１０００台くらい？

一時期、スカブ400はイタリアでバカ売れに売れたよね

321だけど漏れ的妄想だと、これからは
・パワーいらない人＆セカンドマシン用の２５０
・パワー欲しい人＆メインマシン用の４００オーバー
この二つに分類されるようになるんじゃないかな？
ちなみに漏れは車ないし二台もバイク持てないから２番目・・。

でも、新型マジェ４００は技術面、スタイル共に
かなり完成してると思うしヤマハもがんばってるなって思う。
早く今のフォーサイトから乗り換えたいんだが
ホンダオタなんで銀翼しか選択肢がないのが辛いｗ

いつのまにか定着しちゃった「ビクスク=DQN」の認識をヤマハがどうにか
して修正してくれれば買う。

>>337
「ビクスク=DQN」じゃなくて、「マジェ=DQN」でしょ。
フォルツァはともかく、スカブーのDQNはめったに見たことがない。

>>338
少なくとも首都圏では、ビクスク＝DQN

スカブDQNかなーり普通に見掛けるぞ
安くて性能良いからDQNも買い易いんだろ

スカブーのDQN＝宇宙太＝犯罪者

>>332>>334
スカブ４００（銀翼４００）を買った人のうち、大自二免許の所持者はどのくらいいるんだろうか？
私は２割行けばいいと思っている。

>>339
悲しいけれど、それが現実。私はカスタムもせずごく普通に乗っているけれどね。

>>338、>>339
おいおい、いまだにそんなこと言っているヤツが居るんかい？＾＾。
スカブのＤＱＮも割合的に少なくないし、首都圏のＢＳがイコールで結べるほど全部ＤＱＮかい？？。
相変わらず、ここは誇張しすぎよ＾＾。
スカブＤＱＮが少ないのは登録絶対数が少なく、パーツの少なさも起因な。
いくら首都圏でも、君らの解釈に則っても、せいぜいＤＱＮは半分程度だろ。
短絡的に文章書きすぎ。
もしかして、釣りなんですかね？＾＾；。

>>342
俺らも地味ながらマイペースでいこうや。

そうか？ウチら地方（横浜）ではビクスク乗ってんのはDQNばかりだぞ？
ふつーの奴は目立たないってのもあるかもしれんが。
でもちょっと前はオッサンばっかだったな。

つまり、首都圏で見掛けるDQNなバイクにおけるデカスク率が高すぎるせいで、
デカスク＝DQNに結びついてるのかと
知らない人から見たら見分けつかないと聞ききますし

マジェ250は400の後って聞いたんでそのまま信じてます
400は来春、試乗会よりは早く出すんじゃないだろうか

400って中途半端であまり売れない可能性はある、確かに
でも値段的には一番バランス取れてる気がするけどなぁ

なんにしろマジェ400はデザインに目をつぶれば今一番有力
デカスクは短いスパンで乗り換えてくのが妥当な乗り物だと思ってるのでリセールバリューは見逃せない

>>344
わかってるじゃないですか＾＾。
普通の人らが「目立たないだけ」っすよ。
逆に、「ＤＱＮ」＝「とても目立つ」＝「ＢＳ乗りの割合が高め」
・・っていう日本語なら納得っす。
馬鹿は可能な限り放置の方向で＾＾；。

>>345
そんな感じですね＾＾。

>>346
割と同感。
新型４００は、現行２５０のような販売台数は無理でしょうな。
いくらデキが良くても、日本の制度では現行２５０から乗りかえるほどの魅力が乏しいかと。
俺の場合は、現行２５０で十分満足なんで、無理に４００でなければならない必要性を感じないっす。
現行２５０のデキが、時代遅れを感じさせるほど腐っているとは、まだ感じないんで。

>>342
シルバーウイングは４００と６００が値段同じでしたので
大型二輪免許もってて４００買うのは変わり者でしょう。
今は４００のほうが安くなったけど。

SilverWing400、売れてないみたいですね。
何と下記のショップで250並みの\469,000で新車を売ってます：
http://www.scs-tokyo.co.jp/silver400.htm

Tモードは結構いいらしいんですけど。
ホンダにとっても製造コストは600とほとんど変わらないのに400だと安く売らざるを得ないので本音は売りたくないんでしょうね。
こんな値段でバタいてるところを見ると、400はそろそろ製造中止か？

ふむ、来春か・・・
よっしゃ買うでぇ〜！

>>349
>>製造コストは600とほとんど変わらないのに

いや、Ｔモード積んでるから
６００よりコストがかかってると思われ。
しかもボア×ストロークも変更されてるから
エンジンもかなり開発費かかってるだろうし。

さらに苦肉の策として１０万円値下げしたが
それでも売れない銀翼４００・・。
値段そのままでバーハン＆ショートスクリーンにして
特別仕様（＝ファイナルエディション）出しそうなﾖｶｰﾝ。

>349
１５万引きか、確かに安いが関東か、無理だ

ホンダのビッグスクーターは製品開発も商品企画も安易というか投げやりだよな
（ホンダの担当者は真摯なんだろうけど会社が儲からない分野と見捨ててる気が…）

ヤマハはマジェスティに愛があるというか大切にしているね　いい感じ

マジェスティ400の出来には大いに期待！

ホンダのバイクは宗一郎が死んだあと魂を失った。
会社の関心はバイクからクルマへシフトし、ホンダ製バイクは味のないつまらない
ものばかりとなっている。他社製品のコピー＆無難路線。これがホンダのバイク開発に対する基本姿勢だ。

宗一郎も天国で泣いているだろうよ。オレはバイクに意欲を燃やし続けるヤマハやカワサキの方が好きになった。

うちのほうでも銀翼は498000円で売ってる。
でもアレ買うならスカブー400買うな。
デカ過ぎ重すぎ燃費悪すぎだからな。
リセールバリューならマジェのほうがいいしなぁ

かといって600のほうでもスカブのほうが魅力的だな

どうもスクーターのスレでは諸手あげてスズキを褒め称える人多いなぁ
昔からのバイク乗りが少ないって事を如実に表してるんだろうね

スクーター以外のスレじゃ、スズキってだけで一歩退いてしまう意見が後を絶たないからそう思うんだけども

巣株に関しては前後１３履いて、シート下も広いし
スズキだから安いから、評価高い理由もわかるけど。

マジェやフュージョンよかＤＱＮ少ないし。

別にDQNが乗ってるバイクだからって買い控える人はどうかと思いますよ
あなた自体がDQNじゃなければ問題ないんだし、実際あなたが気にするほど誰も見てませんって
選民思考はいい加減にしてもらいたい

人が云々というより、ドキュソが自分と同じバイク乗ってるとゲンナリするのよ。

それは個々の意識の持ち方であって、マジェだからフュージョンだからとにはなら無いでしょ

マジェ125と同じようなインジェクションらしいが、流石に金かけているのだろうな。
マジェ125では冬場のエンストとかではなくて、アクセルをガバっと開くとエンストらしい。
キャブでいう、加速ポンプがあればエンストしないだろうけれど、スロットルセンサー無しで
吸気圧だけでアクセル開度を判断するインジェクションで、急激なアクセル操作に対応出来ていないみたい。
400のインジェクションがどんな仕上がりが楽しみだ。

358はイイ歳こいたモーヲタですか？

>>356
【防犯装置は】やっぱりスズキが最凶【ｴﾝﾌﾞﾚﾑ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062514481/-100

漏れはこのスレを見てスズキ車の購入を見送ったわけだが…。
バイク糊のスズキに対する視点ってこんなもん？
ていうか、前半笑えるｗ

>>356
スカブとフォルやマジェを乗り比べてから発言しな。
俺は30年間バイク乗りしてて、国産４メーカー、BMW、Vespaを
モペットから1200ccまで乗り継いできてるけど、スカブ400が
ベストバランススクーターだと思ってる。乗ってみなよ、スカブに。
スタイルはヤマハが好きだが、乗ってしまうとスカブがとてもいいぜ。

ベストバランスだろうが他メーカーより耐久性が無いってイメージが旧来ユーザにあるのは事実

＞昔からのバイク乗りが少ないって事を如実に表してるんだろうね

これ昔からのバイク乗り気取りのセリフですか？
昔の事は知らんけど、スズキもカワサキも現代のバイクは
昔とは比較にならんぐらいよくできてますよ
そんな事にも気付かないんですか？

昔を引きずりたがるおっさんはこれからもスズキやカワサキの
良さを知らずに過ごして下さいね（ﾊｱﾄ

漏れの場合バイク屋に行って「すいません、スカブ欲しいんですけど。」
って言ったら「スズキだけどいいの・・・？」って言われて・・・。
「・・・うーん・・・やっぱりもうすこし考えてきます・・・。」だったな。

>スズキもカワサキも現代のバイクは
>昔とは比較にならんぐらいよくできてますよ

ZRXでエンジンからオイル漏れしたから店に苦情言ったら
「カワサキのバイクはみんなこうなりますよ」
だとさ。

カワサキはセンチ単位でバイク作り
ヤマハとスズキはミリ単位
ホンダはミクロン単位で作ってます

>364
やっぱスカブ４００がいいですか？今スカブ２５０と４００で悩んでるんですけどね
試乗会程度の速度では加速力にあんまり差を感じないんですよね

それより跨って起こすときの重さや燃費などのネガが気になって
２５０でいいかなあ・・・と、連れにリッター乗りが多いんで
それについていこうとしたらやっぱ２５０ではダメですかねえ

マジェ４００は確実に値段が高くなりそうだからイラネ
それにあの１＋１のメトインもイヤ
でもブレーキはいいなあ

＞「カワサキのバイクはみんなこうなりますよ」

確かに俺の知ってるバイク屋もこのセリフ吐きます
でも「昔のＺ�UやＦＸなんかの時代よりはるかによく出来てるよ」
とも言ってました、だいたい試乗すればいかに進歩してるかは
感じるやろ？それともおじさんは感じられへんか？
まあカワサキ乗りがこうゆうセリフを逆に喜んでるふしが
あるからなあ、オイルが漏れた時の免罪符とかと勘違いしてるんでしょう

でもオイル漏れぐらいはは今のＸＪＲ１３００でも起きる
ＸＪＲスレ見れ



＞カワサキはセンチ単位でバイク作り
＞ヤマハとスズキはミリ単位
＞ホンダはミクロン単位で作ってます

これ、なんかの根拠あるの？センチ単位でバイク作れると
本気で思ってるの？

>367

正解、その店では絶対買わないようにｗ
でも反対にスズキを勧めるバイク屋もあるよ
どう、安心した？

別に俺はスズキ関係者じゃないからなｗ

>>369
あなたが高速をよく走る人なら４００をおすすめします。
４００の加速がマイルドなのはそんなセッティングだからです。
社外プーリーに交換すれば豹変しますよ。

>>367
単純にＹＳＰにでも行ったのですかね（＾＾；）
結構な表現をするバイク屋だこと。
でも、旧型スカブについては、細かなトラブルが多いとなじみのバイク屋から聞いています。
現行は流石になかなかのデキかと。

>>368
誇張しすぎ。
ホンダ海苔ですかね。

>>369
いや、マジェ４００のシート下は、
１＋１ではなく、１＋１．８みたいなモンですぞ。
おれは現行マジェ２５０でリアに箱つけて、
１＋１＋２ですが。
ブレーキは確かに良い。

しかし流石にフォークは今までのやり方か。
T-MAXみたいになってくれれば良いのにな・・・
ユニットスイングもエンジンを固定して、駆動系部分から軸になって動いてくれると良いのにな。

軽い釣りだったんです、ごめんなさい
いやね、デカスク関係のスレじゃこの話題が滅多に出ないもんだから、スズキに対する昔のイメージを知らないまま買っちゃう人が居たらちょっと可哀想かなって
分かってて買うんなら良いけど、後から友人等に聞かされると鬱になるでしょ

一応フォルツァ、スカブー250・400は乗ったよ
でも試乗会程度じゃ違いはよくわからなかった
ただ、改良前のスカブだったから、フロントポケットが使いにくそうだなって思った
やっぱスズキだなってね、思ってしまった
その後すぐ改良されたけど、あの程度のクオリティで市販化してしまう所がスズキのイメージを貶めてるんじゃないかな〜、と思うんだよ

単なるアンチ鈴木やね。以後放置

スズキは機能満載・高スペックなのに大手と同じ値段　もしくはそれより定価が安いのが
安っぽくみられるんだよ

スズキの会社規模でなんで他の二強に値段で勝てるんだよと
絶対同等品質はないと思いました

>>370

> ＞カワサキはセンチ単位でバイク作り
> ＞ヤマハとスズキはミリ単位
> ＞ホンダはミクロン単位で作ってます
>
> これ、なんかの根拠あるの？センチ単位でバイク作れると
> 本気で思ってるの？

お前はお前でかなりｲﾀｲ。

ま〜スズキと皮が標準品質だとしたら
ホンダ車とかは感動品質だわな

なんでも馬鹿速いとか快適だけよければいいメーカーじゃないんですよ首位は
首位メーカーはどんなバイクでもバランスを考えなければならないのです

>>379
首位メーカーってドコのことですか？
ここビクスクの類のスレですよね。
まさかＨ社ではないと思いますが。

だな。
Ｈが作ってるのは失敗作と過去の遺物。

現在、国産二輪車全体の出荷台数ではスクーターが2/3を超えている。
バイクはマニア向け少数派であり、スクーターが国産二輪車の標準。

250ccクラスで売れに売れている首位メーカーはヤマハ、
400cc超クラスで売れまくっている首位メーカーはスズキ。

400ﾏｼﾞｪ、いいですなー

250ﾏｼﾞｪじゃ街乗り楽だがﾂｰﾘﾝｸﾞでﾁﾄツライ
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞｲｸはその逆

いやスクーターってそんなに売れているんですか。
スクーターはオートバイじゃ無いなんて意見が相変わらず有りますが、この
先どういうことになっていくんでしょうねえ。
いまの現状はスポーツカーのマニュアルvsトルコン論争と同じですね。
くるまの３０年遅れダ。

トラックやタクシーもオートマチックになってきましたよね。
商業車は燃費や費用の点で採用が遅れていたと思うんですが、オートバイ
でもこの先スクーター以外でオートマチックが出てくる可能性も有るのかな？
個人的にはアメリカンタイプのＡＴが出たら乗りたいですね〜。

>>384
オフ？のＡＴ＝ストマジ50＆110
ネイキッドのＡＴ＝ＤＮA50＆180

アメリカンやツアラーは
低回転域高トルク型エンジン＆高めのギアでドコドコとか言わないで
オートマ搭載をどんどん進めて欲しいよ
ハンドルは近いしステップは前寄りだしシート高は低いし
タンデムも楽だし積載性もＳＳなんかよりずっといい
オートマにすれば新しいファンがたくさん出てくるよ

>>386
すごい妄想w

スカイウェイブ４００タイプＳが出た
この時代に
スカイウェイブ４００タイプＳ以外のスクーターに乗っている人は
頭の中がおかしいよ

確かに２５０は車検なくて良いけど
遅いからね

やっぱり
スカイウェイブ４００タイプＳが良いよ

でもスカイウェイブ４００より
マジェスティー４００の方が良かったら

マジェスティー４００買うけどね

>>388
まぁ、釣りなんだろうが。
キミの頭の中のおかしさに比べたら、
「この時代にスカイウェイブ４００タイプＳ以外のスクーターに乗っている人」
の頭の中は、
はるかに正常。
というか、ごく一般的に普通。



と、釣られるテスト。

４００、２５０それぞれに、
メリットとデメリットがあると、解釈できない人なのですね（＾＾）。

>>389

２５０
車検無い貧乏人用

４００
大型免許無いヘタレ用

>>389
釣りと分かっていて釣りにわざわざひっかかり
嵐に反応してしまいそれが原因で
スレの状態を悪化させてしまうヘタレ君がいるスレは
ここでつかつかつかつか？

つか………　つか………　つかつか　
つか　つか　つか　
でつか？　つかつかつかつか
つか　　　　　つか　　　　　つか　　　　　つか
つか　つかつか　つか　つか
つかつかつかつかつか　つかつか　つか　つか
つか　つかつかつかつか　つかつかつかつかつか
つか　つか　つかつかつかつか
つか………　つか………　つかつか　
つか　つか　つか　
でつか？　つかつかつかつか
つか　　　　　つか　　　　　つか　　　　　つか
つか　つかつか　つか　つか
つかつかつかつかつか　つかつか　つか　つか
つか　つかつかつかつか　つかつかつかつかつか
つか　つか　つかつかつかつか
つか………　つか………　つかつか　
つか　つか　つか　
でつか？　つかつかつかつか
つか　　　　　つか　　　　　つか　　　　　つか
つか　つかつか　つか　つか
つかつかつかつかつか　つかつか　つか　つか
つか　つかつかつかつか　つかつかつかつかつか
つか　つか　つかつかつかつか

俺は２５０で精一杯だ・・・

ローンは払い終わったけど
任意保険の更新でピーピー言うくらいの貧乏人なんで
車検料金なんてとても捻出できないよ。

なら無理せず原二にのりよ

>>391
またコイツかよ。

>>393
392は任意保険込みでギリギリセーフっぽいんだから、許してやれ＾＾。

許して　m(_ _)m

'00モデルの怒ノーマルで、もう１７０００?｢走ってるし。
結構かわいがってるんよ、うん。


２ﾏｿ?｢走ったら、駆動系のOHもしなきゃ・・・
いくら位かかるんだ？？

スカブスレ見たこと無いから分からないけど
なんでマジェスレでスカブとかスズキの話ばかりしてるの？

スカブスレで話せばいいのに・・・ひょっとしてそんなスレないの？

>>396
スカブ（銀翼）の４００とマジェの４００との比較からこうなったのだと思われ。
仮にスカブ（銀翼）スレがあって見も、マジェの話題になることだってあり得る。

東京モーターショーの出品予定車を見ていると、新マジェは少し保守的に
過ぎないかと思う。次のチェンジはかなり先だろうから、オートマチックの
トレンドランナーとしてのYAMAHAを維持するには、車種の追加を余儀なくされる
のではないだろうか。YAMAHA版の大排気量金田バイク風自動変速マシン登場は不可避かも？

>398

スズキがやっています。

http://ime.nu/pub.tokyo-motorshow.com/cc_mc_suzuki_d001.html

400

>>398
ヤマハはどんくさいから無理。
人のケツおっかけることしか出来ない。

>>384 >>386
え、ATアメリカンが欲しいですって？

そーですか、そういうお方を待ってますた。ｗ
もう販売されてます。こちらからどーぞ。
http://www.ridleymotorcycles.com/
元々はハーレーの4分の3サイズのマシンを作って売っていた
ようですが現在はフルサイズのマシンもあります。
アクセルひねるだけで誰でもお気楽にドコドコ感が楽しめます。

>>399
うっひょーっ、かっちょえー！リッタースクーター時代先取り？
未来志向スクーターがついに市民権を得る時代になったようですねー。
ちょっと前ならスーパースポーツ以外だとこういうデザインは受け入れ
られなかった。アニメ・SFの世界以外では。
これもビッグスクーターが売れまくったおかげでしょうねえ。
市販されたら凄いぞ。ｗ

それにしてもこのネーミング…デザイナーがガンヲタか何かだった
のかな？

トレンドランナーがどうかはおいといて

デカスク路線で一番売れてるのは間違いなくヤマハ
現行マジェですらスカブに性能では劣るが
ぶっちぎりの販売台数、そりゃーヤマハもこれで
ええんや、と思うわな

でも最初に売れるデカスクを作ったのはヤマハ
だから「デカスクはヤマハ」ってイメージがバイク屋や
庶民ライダーにあるんだろうな

「デカスク欲しいんですけど」「あーじゃあマジェをどうぞ」
となるんだろう、一般人が車を買う時にまずトヨタに行く
のと同じレベル

最初デカスクを作ったのはスズキなのだが………

>>404
おいおい
「売れるデカスク」を最初に作ったのがヤマハやろが＾＾。
デカスクでも何でも、作れば良いわけではないやろ。
売れなきゃ、ただの失敗作。

新型２５０は、劣る性能も当然挽回できてるんで、安泰だろな。

>>404
ヴェクスター乗りか？
ヴェクスター125/150とかベスパ125/150ET4は
ビッグスクーターではないだろう…

スズキ・ジェンマとかヤマハ・ベルーガの頃の話か…

ふーじょん

>>406
何で勝手に決めるの？
なんで俺がヴェクスター乗りなの？
何を根拠に言っているのか………

>>408
うっせーよ。
ここはマジェ乗りによるマジェ礼賛スレなんだよ。
文句あるなら別スレ建てろ。
いつまでも粘着してんじゃねー！

岡南の中の人も大変だな

>>409
うっせーよ。
ここはマジェ乗りによるマジェ礼賛スレなんだよ。
文句あるなら別スレ建てろ。
いつまでも粘着してんじゃねー！

>>411
名前変えてレス･･･ｶｺﾜﾙｲ
IDでバレバレ

>>412
マジレス･･･ｶｺﾜﾙｲ
IDでバレバレって
別に自作自演じゃありませんが何か？
別にその時の気分によって
名前変えたっていいだろうがボケ
殺すぞお前！！（゜д゜）

>>413
真っ赤な顔して必死だな。
氏ねやボケ

>>414
真っ赤な顔して必死だな。
氏ねやボケ

AT免許の教習車に400が使われるって聞いたけどほんとかな？

>>413
別に自作自演とは一言も言ってませんが何か？
自分に向けられた煽りレスを他人の振りして返すのはｶｺﾜﾙｲって言っているだけ

>>417
別に他人の振りして返すなんてしていませんが何か？
どうせＩＤでばれるんだし
その時の気分によって名前変えるのは
書き込む人の勝手
俺はしょっちゅう名前変えていますが何か？

>>417
って言うかあんた何か勘違いしていないか？
>>411ではただ単に>>409に対しての文章を
コピペをしただけなのだが
落ち着け………

ﾓﾁﾂｹ!!(･∀･)

>>418
もういいわ
名前をしょっちゅう変える地点でこいつはこの場で議論をする気無しだな
ウザイから消えろ！

>>421
もういいわ
名前をしょっちゅう変える地点でこいつはこの場で議論をする気無しだな
ウザイから消えろ！

>>421
もういいわ
名前をしょっちゅう変える地点でこいつはこの場で議論をする気無しだな
ウザイから消えろ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　も　う　や　め　て　！　

５９６３♪ばかばっかり♪

ここがうわさの低濃スレでつか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>436
ずれてる(^-^)v
かっこわるい（´-｀）.｡oO

「あぼーん」化、おつ♪

あいぼーん

あぼーん

あぼーん

↑小奴アク禁してやってください＞管理人さん

>>442
依頼してくればぁ？

これも、マジェが嫉妬の対象に値する証拠だな。
あらためて感じるよ。
人気車種は辛いよネ〜♪。

>>445
現行マジェスティーは
デザインぼろいから買う気がしないな………

マジェスティー４００が
スカイウェイブ４００よりデザイン良かったら買うけど………

このスレももうすぐ落ちる運命に………

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>450
自分で言うな、自分で。

あ〜三日でFTR売った人、ここにも来なくていいです。

三日でおんぼろぼろくそくそぼろFTR売った人、ここに君臨（クンニリングスの略）

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1066553871/l50

>>354
ラスト一行激しく同意。
宗一郎さえ生きていたらホンダも受けようと思ったのにな（ ´Д｀）

>>455
結果ﾀﾞｲﾊﾂになたわけだ

マジェ400日本で発売しないってほんとかよ、ざけんなよヤマハ
国内市場軽視するにも程があるだろヴォケ！

心の声をそのままにお届けしました。

>>457
今更そんなこと言われてもね
そんなこと発表当時から知っているし………
早とちりだね

再来年には国内正規発売になる

来春からは
プレスト扱いの逆車としても買えるようになるし

>>459
まあ結論はそうだよね
それまでは
スカイウェイブ４００タイプＳは売れ続けるでしょう

国内販売しないなら400なんて排気量にしないだろうしねぇ・・

次期フォルツァのビデオ
http://www.honda.co.jp/motorshow/2003/motor/lineup/2seater/forza/movie/index.html

ホンダ、お見事。

すばらしい…マジェ食うかもなぁ

いや、間違い無く、食うだろな。
結果的には、現行マジェで既に満喫している俺は、結構幸運なのかもな。
いや、ヤマハ党なんで。
現行マジェ、大事にしよ・・・。

新型マジェの後期型（笑）に期待。

YP250 Grand Majestyは燃料噴射、ＣＶＴ、ＤＯＨＣ４バルブ、アルミフレーム、
アルミシリンダー、シート下の収納スペースは59リットル（Ａ３アタッシュケース収納可）、
前14・後13インチタイヤ。
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2003-10-22/05.html

NEW FORZAは、燃料噴射、？速シーケンシャルシフトＣＶＴ、シート下の収納
スペースは60リットル（ゴルフクラブ、Ａ３アタッシュケース収納可）、
白色LED採用5連メーター、スマートキー、オーディオ（オプション）。
http://www.honda.co.jp/motorshow/2003/motor/lineup/2seater/forza/index.html
http://www.honda.co.jp/motorshow/2003/motor/lineup/2seater/forza/movie/index.html

ここはHONDAに負けた方々が集まるスレですか？

>>467
ほんっとに、２ｃｈの一部の馬鹿は、レベルの低い煽りが好きですね〜♪。

マジェ４００はオトナがターゲットだから
電子制御式ＣＶＴで喜んでるお子様は放置ってことで。

何段階シフトがあっても１週間で飽きる悪寒ｗ

>>469
山坂道と中間加速では必要かな。普段は要らないと思うけど。
アルミ合金で補強する為のフレームを無くして、足元をフラットに出来たらいいね。
世界をターゲットにするのなら。

マジェ、素晴らしいっす。
DQNを惹きつけてやまないその魅力。
DQNの皆様、引き続きマジェをご愛顧下さい。
決して、決して新フォルツァには乗り換えないでください。
あんなダッセー乗り物、みなさんには似合いませんから。

実用性皆無の現行フォルツァに乗ってる奴の方がＤＱＮ率高そうなんですけど・・

>>472
負け惜しみ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ！
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

ホンダって台北やバンコックに二輪部門を移転すればいいのに
発想が開発途上国やDQN相手のモンキー＆ジャンクなレベル…
フォルツァなんて下品なスクーター作るの止めればいいのにね
５連メーターにオーディオなんて、ライダーをバカにしすぎだ

>>474
ライダーなんて相手にしてないだろうな
DQN相手のほうが儲かるっていうなら俺もそうするさ

>>474
今の若者にはそんな発想が受けるのが現実だと読んだのだろうな。
っで今度のフォルツァの何処がＤＱＮなの？

>>469
アホでつか？

電子制御ＣＶＴは
変速比を無段階で自由にコントロールできる

即ち
パワーバンドを連続的にキープしたまま
加速できるので
トルクの落ち込みがないので
マニュアルモードを使用しなくても
電子制御ＣＶＴの良いところは
存分に発揮されます
パワーモードにすれば
高回転維持するので
効率よく加速できる

現行　白
フォルツァのメーターまあかっこいい

現行　白
スカイウェイブタイプＳのメーターかっこいい

現行　黒
スカイウェイブのメーター普通

現行　黒
マジェスティーのメーターまあかっこいい

現行　白
マジェスティーＣのメーターかっこいい

現行　赤
マジェスティーＣリミテッドのメーターかっこいい

現行　黒
シルバーウィングのメーターかっこわるい

現行　黒
Ｔ−ＭＡＸのメーターぼろすぎる（だってタコメーターないんだもん）

現行　液晶
スカイウェイブ６５０のメーター微妙………

フォルツァ、
バカ高くてクソ重くて走らなくてマニュアル飾りで初期不良ばっかでという悪寒

確かに２５０だから遅い罠

まあ電子制御ＣＶＴで高回転キープできるから
現行のフォルツァよりは速いだろうけどね

電子制御ＣＶＴならウエイトローラー無いからね

ウエイトローラー軽くしなくても高回転キープできるし
通常はエンジン回転を低く抑えることもできるからいいね………

今のフォルツァと比べて
新型フォルツァの大きな違いって

電子制御ＣＶＴ（走りにこだわらない人は関係ない）
金属ベルト（寿命が長いから精神的にも維持費的にも安心）
メーター（メーターあまり見ない人には無用）
オプションでオーディオ装着可能（音楽聴かない人には無用）
ここらへんかな

ＦＩとか
ＩＤ認証キーなんかは
別に走っている時は関係ないからね………

荷物をたくさん積まない人は大容量トランクもいらないし

そう考えると
別に現行フォルツァ持っている人は
無理して
新型フォルツァに買い換えなくても良いような気もする（たんなる気休め？　涙）

>>481
また、おまえか。
随分偏見を持っている現フォル乗りだな。

新型フォルツァ、カッコいいじゃねえか・・ケツまわりが特にイイ
新マジェ食うってのには同意かも

>>481
まてまて。実用性皆無のシート下が６０リッターとクラス最大になったのは大きな違いだろ。
荷物を沢山つまないならそもそもこのクラスのスクーター買う意味が・・
あとＨＩＳＳもＦＩもカナーリ重要。

これで400ccあればT-MAX食えそうだけど・・
通勤＆スポーツスクーターとしてはマジェ400のほうが有利かな。

>>484

何でお前らは400ｃｃ版に拘るんだよ？
俺は600くらいが欲しいよ。
400なんてイラネ。

>>485
さすがに250ベースの600なんてでないだろ
銀翼でも買えよう！

>>485
大型持ってないんじゃないの？

確かに今の装備そのままに
銀翼のエンジン積んだらいいね。
かなりの改良加えないといけないけど
６００ｃｃ＋電子制御式ＣＶＴで
スカブ６５０に対抗しる！！

今後ビグスクは
タコメーター＆ＦＩ＆電子制御ＣＶＴ＆金属ベルト＆オーディオ＆６０リットル以上のトランク
これが当たり前になる………

新型FORZAには、完敗かもしれない。
次のチェンジまでもたないから、新型の追加は必至か？

加速にこだわる人は
新型フォルツァより
マジェスティー４００の方が良い

同じ値段ならフォルツァ買ってしまうだろうなぁ
というか新フォルツァでるとマジェスティよりスカイウェイブの方が辛くなるんじゃないか？

ホンダ
新フォルツァ

ヤマハ
新マジェスティー４００
新Ｔ−ＭＡＸ

スズキ＆カワサキ
どうするの？

フォルツァ250にマニュアルモードを追加した本当の理由は
騒音規制の枠内で、加速を得る事が難しいため、
ＡＴモードでクリアして、マニュアルモードでエンジンの性能を引き出してもらう
それにより、250スクーターでもスポーツスクーターが成立する。
って事だってよ。

>>494
ＡＴモードでも
パワーモードにすれば
加速良いよ

電子制御CVTを250ccクラスに導入した理由ね。

そんなバカな。
それじゃ他のビクスクはどうなるんだ？
ＰＳ２５０も電子制御式ＣＶＴ積んでるか？
マジェもスカブも従来のＣＶＴじゃそんなに遅いのか？

結局は話題づくりのためだよ。
マジェに奪われたシェアを
少しでも取り戻そうとした答えが
今回のマニュアルシフトなんだろ。

じゃないとわざわざコスト上げてまで
電子制御式ＣＶＴなんか積むわけない。
遅いって思うヤシは改造するなり
上級クラスに乗ればいいんだから。

>>497
250は遅いよ。必要十分だが、ウェイトローラーを軽くする事で、まだ加速を鋭く出来る。
でも軽くしてしまうと、常にエンジンを回すことになる。
また中間加速や山道は、400クラスでないとあまりに非力。
マニュアルモードだけではなくて、アクセル全開でキックダウン的な動作をして欲しいな。

もういいって。YAMAHAｵﾀの負け惜しみは。

てゆうか　ホンダ厨　興奮し杉
バイクはスペックだけじゃなくて
実際に乗って評価しないと

４００ｃｃスクーターに
電子制御ＣＶＴを使えば
結構走るでしょ

電子制御ＣＶＴは
常にエンジンの最大出力付近を
維持したまま加速できるわけから………

>>500
禿銅。
かの時代、「打倒ＲＺ２５０」で出したのがＶＴ２５０だったりしたメーカーだしな。
回して回してやっとＲＺより最高速が上なだけで、発売当時のバイク雑誌の
マンセー記事とは裏腹に、結局初心者女性御用達な入門バイクとして
世間一般に認知されて、その地位を揺るぎないものにしてしまったが。

ホンダは微妙に何かを読み間違えて、他のメーカーが出したものを見て
しばらくしてから、やっとその間違いに気づくんだよな。

新フォル、誰も見向きもしないような価格設定で出てくるか、
予算範疇を考えた価格設定にするために、あちこちにほころびが出て
リコールの嵐（しかも深刻）になるか、
はたまた、ビグスクブーム自体が終わってるか、どれかじゃねーの？

新フォルのシート下形状、シート開閉の仕方、
「まんま現行マジェ」なんですが・・・。
メインシートのみで開閉、しかも真後から正面に向かって開ける、ってとこまで・・・。
もう、ほんとにパクリと言われようが、良い部分は徹底的に採用するって姿勢ですね。
良い車両だと思いますよ。
今度のフォルは。
よく現行マジェを研究していて。

５００には同意。
でも５０２は偏見多すぎよ＾＾。
ＶＴだって、一般的には良い車種だろ。
最後の４行は、どれも無いと思われる。
俺は、ヤマハ万歳だがな。

ﾌﾟｯ。負け惜しみばっかり

ポリシーはあるのか？

トヨタはホンダに
ホンダはヤマハに

同じ事、言われて恥ずかしいね。

良くも悪くもバイク事業ではトヨタですね

>>506
売れればＯＫなんでしょ。
各々好きなの乗ればいいぢゃん＾＾。

ヤマハやスズキは、スクーターマーケットに
合理的な大人向けの400cc・500cc車種（カラーリングはもっと揃えて）と、
軽量コンパクトな女性向けの125cc・200cc車種を投入して欲しい。

傲慢な大企業ホンダ相手の醜い低次元な争いに
巻き込まれるべきではないと思う。

>>509
「醜い低次元な争い」って何ですか＾＾？
売れるモノを造るのは、基本中の基本では？。
今回のホンダ・フォルツァは、成功する可能性の高い仕事をしたと思うが。
単純に、「ホンダさん頑張ったのう〜」って思いますが。
俺は、ヤマハ万歳だがな。

スペックだけで言えば
シルバーウイング最高！
なんだけど実際は(´・ω・｀)ショボーン

６年後のヤマハの反撃に期待。

６年後にヤマハがあることを期待。

６年後にホンダが二輪業界に存在することを期待。

６年後に、ATじゃないバイクがまだあることを期待

そんなことより
おまいら6年後生きているのか？

漏れ福岡だからテポドンが（ｒｙ

電動アシスト回生ブレーキ付きMABRICEは、先進のエコ＆サイレントで結構よさげ。
サンヨーのエナクルジェネに乗ってるが、回生ブレーキというのは２輪では非常に楽しい。
このユニットは、じきに新型マジェに導入されるんでないかい。

新型フォルツァ【Forza】を語るスレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067325451/l50
東京モーターショーで新型フォルツァが発表されました。
発売時期・価格やスペックはまだ公開されておらず、現在公開されているのは下記程度です：
・電子燃料噴射PGM-FI
・電子制御ミッション（スポーツモード、マニュアルモードあり）
・電子照合スマートキー
・A3アタッシュやゴルフクラブも入る60リッターのラゲッジスペース
・グラブバー一体式リアバックレスト
・白色LED5連メーター
・オーディオオプション
http://www.honda.co.jp/motorshow/2003/motor/lineup/2seater/forza/index.html

>>519
違うメーカーの別クラス排気量車種の話なんかすんなよ

しかも、情報提供が遅過ぎ
皆知ってるレベル
新ネタで頼むよ、ピンボケ君＞519

>>519
マジェに憧れてフラフラと参入してきたフォルの新作発表は…
FI、トランク、バックレストでスカブ250/400への憧れと後追いすがりつきを宣言
手動可変シフトはスカブ650が実験的に装備したものを勘違いして自社250に載せるというDQN企画
スマートキーは２スト250レプリカブーム終焉の象徴モデル装備（カードキー）を彷彿とさせる
５連メーターとオーディオオプションには爆音スパトラと紫テールフィンもセットにすればイイよ

>>522

だ　　か　　ら　　。

スレ違いだっつーの。

初期型マジェ250（その前はヴェクスター150に乗ってた）から
2001年夏にスカブ400に乗り換えた俺としては
2004年春発売のマジェ400がすごく気になるよ
早く見てみたいし跨ってみたいよ
良ければ購入したいな

ヤマハ系逆輸入車卸会社プレストで
ピアジョ社スクーターX9 500の正規取扱開始。
http://www.presto-corp.jp/piaggio/index.html
マジェスティ400の前にベスパな500を販売とは！

昨日行った東京モーターショーには４００モデルは置いてなかった。
次期２５０モデルはあったけれど、９９年の時みたいにスケルトン＆試乗可ではなく、
ディスプレー台に乗っかっているだけだった。他のバイクも同じ。
因みに、お隣のホンダのブースでは跨げるバイクもあったけれど…。
モーターショーを見た限り、二輪に情熱が感じられたのはホンダとスズキ、カワサキくらいかなあ。

>>526
400あったぞ。片づけたのか？
ホンダ側からはいる入口の左側。
マジェを改造したコンセプトモデルの並び。

>>525
釣りか？ボケか？
X9 500は去年から売ってるぞ。

試乗会まだぁ〜〜〜〜〜

>>527
Ｔ−ＭＡＸならあったけれどねえ、マジェの４００モデルはなかったですよ。
この両者（両車？）、格好がよく似ているからなあ。

>>530
ありゃホントだ。
失礼失礼。