レッドバロンの評価 part 4

これまでの議論の成果　　>>1-10くらいを参照
※事例が挙がってきたものを列挙したのみで、このスレの総意でないことをお断りしておきます。
また、技術・信頼性は店ごとに違うと思われますので、あしからず。
◎よい点
・ロードサービス（９０分以内！？）
　 最寄の拠点まで片道200キロの引き上げ無料サービス（10:00〜20:00のみ。盗難保険に加入すれば24時間（時間外有料））。
ツーリング日程を登録すれば距離無制限（5年）
　　ロードサービス後にバイクと一緒にバロンの軽トラの助手席乗って帰ることができる。
・盗難保険とバーロック（４０万円以下２万、それ以上は2.8万円）
　　中古車でも盗難保険に入れる。2年目以降も継続可（それぞれ1.5万・２万）だが、補償額は前年度の1割落ちが基本。
　　バーロック本体が破壊、盗難されると保険適用。バーロック未使用だとアウト（していたと主張したらOKだった）。
　　盗難後の再加入は不可。
　　このスレでは携行できるBL10を薦める人が多い。
　　※バロン盗難対策商品「B10　8」が発表された。 ttp://www.aerodevice.net/salida/
　　モニターに興味があるなら覗いてみよ。
・転勤族・ロングツーリングにはありがたい全国ネット
・企業規模が大きく、突然店が潰れた、という心配が少ないかも。
・中古車検索
　　他店からのバイクの取り寄せには費用を取られる（距離により値段が異なる）。
　　ただし、店員のサービスで無料になったり、バイクをそこで買うなりすれば請求されない（頼んだバイク以外を買ってもOK)。
　　車輌検索サービスを最近あまりやりたがらなくなった？　完全直営店化キャンペーンの影響か。
・タイアに窒素充填
・北海道の夏季限定で、故障などでバイクが動かない状態になったときに、代車を無料で貸してくれる（会員のみ。要登録）
・５０円の缶ジュース
・各種保養施設（穂高・福岡・釧路。2台目以降購入で無料券もらえる）

前スレ
レッドバロンの評価 part 2.5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053494657/
★☆レッドバロン関連（人・店）part 3☆★ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056116753/

×悪い点
・逆車購入の際の諸費用が高いことも。部品交換してもしなくても金額は変わらないのはおかしい。
　事実上カットできない諸費用は乗り出し価格として総額で判断すべし。
　（他店に比べて高いとは言えないという意見もいくつかある。地方によるのか？）
・ローンは金利が高く説明不十分なことがある。買うなら現金で購入したほうがいい。
　　※一般的にローン制度の中身を知って車検証くらい自分で確認して所有権のあるなしは確認すべき。
　　　　ローンを組む場合にはきちんと説明を受けることを推奨します。
　　　＜参考＞割賦販売法第７条
　　　　「所有権は、割賦金の全部の支払の義務が履行される時までは割賦販売業者に留保されたものと推定する」
・ 知識のない店員がいることがある（ローンの説明を含む）。
・ 技術の信頼性
　　店員の転勤があるので、信頼性の変動が激しい。この辺は全国展開と表裏一体か。
　　「修理しようと行ってみたら、店員が入れ替わってた。 買ったときの店員なら分かるのに」ということも。
　　同じ整備でも、工賃が時間計算されるとメカニックの技術で店によって工賃が違うことも。
　　一般的な整備はマニュアル化されていて普通に整備でき、車検が通る程度まではメンテナンスできる。
　　但し、取扱車種が多いので各種バイクの細かい範囲の調整までは手が回らない可能性があるので、自分で注意する必要あり。
　　整備資格がなくても入社できるので、従業員を社内で教育するらしい。これが店ごとに技術の差が出来る要因か。
・ 事前説明がない場合がある。
・ カスタムに熱心ではない
・ センスの無いチラシ広告
・ 店主体のツーリング・走行会・試乗会がない。
　　（関東の一部店舗でサーキット走行会が行われたらしいが、定休日である火曜日に行われた関係で、一般客の参加者は少なかったようだ。 ）
・ 店としての親近感が希薄
・ バロンシール（評判が悪く最近は貼っていないらしい。勿論希望すれば貰える）
・一般店員は信用しちゃ駄目？買おうと思ってるときは店長に自分から声かけることをすすめる。

3geto

△賛否両論
・オイルリザーブ
　　バロンオイルはオイルメーカーに問い合わせると、信頼してもらって大丈夫という返答が返ってくる。
　　普通に使う分には特にトラブルはないかも。
　　オイルに気を使う人は、市販の高性能オイルを使うほうがいい。
　　30Ｌ使い切ったら契約時特価で再加入できる。
　　加入額を上限に、払い戻しが出来る。
※ ６月からバロンオイルが一新され、性能アップ？で値段も高くなった。
　　VRグレードはシフトタッチが悪い・タレが早いという意見が散見される。
　　基本的にはジョッキレス給油らしいが、ジョッキで入れてる店もある。
・中古車
　　概して高い。
　　ニコイチ？（バイク業界全体の問題か。真偽不明）
　　メーター戻しについては、やってない！という情報があるが真偽不明。
　　　　（内部規定で罰金100万円らしいが、労働基準法16条違反！？）
　　バロン独自に開発された汎用サスを付けて店頭に並べる？
　　　　　未確認情報ながら、中古車両の価格を抑えるために、ダンパーをSHOWAとレッドバロンが共同開発したとの情報がある。
　　　　　 純正同等の性能がある、とされる。 （真偽不明）。
　　純正マフラーが欠品している機種に、独自仕様の純正タイプのマフラーを付ける？（真偽不明）
　　（純正がないのでﾖｼﾑﾗを付けてくれたという話があります。）
　　あまりに程度が悪い中古車は海外に出すという情報があります。
・新車
　　現金で買えば問題は少ないかも。
　　国内モデルは概して安いかも。特に型落ちモデルが狙い目。
　　鱸を売ると赤字！？（真偽不明）
・大排気量に比べ、中排気量以下は適当に売っちゃう、みたいな姿勢が感じられることあり。
・マニュアル化された対応。愛想のない店より良いという意見もあります。

☆その他　その１
・スレで多い意見は、
　　　国内仕様新車を現金一括で買うならお勧め。
　　　中古・ローンは止めておいたほうが無難。
　　　外車は・・・・。
・表示値以上の値引は基本的にしない。
　　　しかし、オマケや下取り価格などで、実質的な値引きすることがある。
　　　他店の安い見積もりを持っていくと確率が上がる！？
　　　オマケ交渉は契約前にすると確率が上がる！？
　　　激戦区ではないバロンでは綺麗な中古車を回収したいという理由からカバーのサービスを受けられることが多い！？
・バイクの下取りは新車販売との抱き合わせ価格等があるので、一概に買い叩いているとはいえないことも。何処が安い高いというのは参考にならない。
　ただし、バロンで買ったバイクは比較的高く買い取るようだ。
・地方都市ではバロンの方が安かったりする。
・ ロードサービスも無料なように思えて、車輌の販売原価に乗せられてる。
　短いサイクルで乗り換えるなら無駄かもしれない。
・車両登録を自分でさせて貰えない。バロンに手数料を支払う必要がある。
・ツーリングパスポートを無くしたら有料で再発行されるが、オイルリザーブ等は有料での再加入となる。

その他　その２
・ＡＣＩＤＭは馬力測定、ホイルアライメント測定、ブレーキの効き具合、スピードメータの精度などがチェックできる。
・ 企業規模が大きい割りにいい加減な（軽々しい）イメージで、不信感を持たれる。
　 それなりの社会的責任を果たすべき。
・投書は整備関係では受け付けている、営業等、全般にあるとより良いのだが・・・。。
・バロンオイル・盗難保険の加入は断ることが出来る。 任意保険もバロン以外で加入できる。
・部品の代金や点検費用の支払いにクレジットカードを使えない。
・カギの複製は、近所の鍵屋を使うらしい。中古で買ったときにスペアが付いていなければ、言うと作って貰える。
・バイクを売った店員さんの毎月の成績が社内新聞に載る。でも、成績が良くても報酬はなし。
・売るほうも人なので、態度でサービスの差が出てくることをお忘れなく。

その他　その３
・ バロン以外で購入したバイクの修理や整備は、緊急時以外は受けてつけていない。（「プライベート工場」制の導入）
　　但し、ロイヤルクラブに入会すれば、バロン以外で買ったバイクでも受け付けるようだ。
　　現場からは、ロイヤルクラブにつき、不満の声もある（ゴネ得の客など）。
　入会方法・条件
　　・入会に2万円
　　・国内４メーカーのみ対象で、外車・ｶｽﾀﾑ車・20年以上前の車体はダメ。
　　・入会時より2年間有効で、12ヶ月点検を受けて期間終了前1ヶ月以内で無料更新
　　・入会時には12ヶ月点検・アシダムチェックが無料
　　・定員制らしい。
　特典
　　・整備、修理、車検代行（登録した店でのみ。）
　　・ｵｲﾙﾘｻﾞｰﾌﾞ加入（入会時のみ。）
　　・盗難保険（入会時のみ。更新は可）
　　・ﾛｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽ（無料券なし。有料。加入した店に連絡しなくてはいけない）
　　・ﾊﾞﾛﾝ宿泊施設が利用可
　　・ﾒｰｶｰｸﾚｰﾑ申請可。（逆車はできない場合がある）

■店ごとの評価
（スレの総意ではありません。また、人事異動がありますから、今日の評価が明日も同じとは言えません。）
【無記名は良１のみ、悪はDQN、普は可も無く不可もなく】　（順序はバロン店舗一覧より）
※記述の無い店舗はまだ報告がありません。

ミュンヘン大橋（悪１）、函館、八戸、秋田、酒田（2）、長岡、日立、水戸、土浦（良１悪１）、宇都宮（良１普１）、小山（良３）、足利、群馬（普１悪１）、
前橋（普１悪１）、熊谷、越谷（良3）、草加（良３）、上尾（良１悪２）、大宮、与野（普２)、浦和、川口、和光（良２）、
柏（良２）、松戸、鎌ケ谷、船橋14号、成田、江戸川（良１普１悪３）、足立（悪１）、大田（普１）、小平（良３悪２）、東大和店、府中(良３普１）、町田（悪１）、
昭島、八王子（悪２）、八王子南、川崎本店（良2悪１）、新横浜（良1悪1）、磯子、戸塚、茅ヶ崎（良３悪１）、長野北（良２）、松本（悪１）、諏訪（良２）、藤枝、
磐田、浜松本店、浜松西店（良１普１）、東三河、岡崎本店（悪２）、知立（悪１）、赤池（悪１）、名古屋本店、守山、今池（悪１）、天白（悪２）、中川、四日市、
石川、栗東、山科（悪１）、京都北、伏見、枚方（良３悪１）、池田、吹田内環、寝屋川、四条畷（悪１）、大阪城東、高井田（悪３）、
八尾（良２）、泉北（良２）、大阪狭山(良２）、兵庫東(良２）、尼崎、福岡、博多（悪１）、熊本

レッドバロンの施設で北海道にある　ＢＩＫＥ　ＳＴＡＴＩＯＮ　釧路に
泊まった方いらっしゃいますか？

テンプレ内混入スマソ。

>>8
それが日本にはいないんですよ

営業時間しりたひ

オイルＳＧかよって　関係者スレで叩いてたらＳＬになったね・・・・

上手く利用すれば客にとってはこんな便利な店は無い。
が、労働条件はかなり悪いので就職を考えてる人はもう一度考えた方が良い。
か、もしくは良い店に配属される事を祈るしかない。

前すれの穴埋めにご協力を！

営業時間10時から20時だっけか？忘れた

>>8愛知県はことごとく（悪）だな。

>>8
ここで１週間ほどボランティアで働いてたよ
（Ｇ．Ｏ　ジェントルオーガナイザーというらしい）

>>17
雰囲気とかどうでした？
客の立場としたらここがだめだなぁとか

>>18
んー、まぁ設備も整ってるしいいと思うよ
洗車設備があったのが一番嬉しかったかな
個室で２０００円なら泊まっとけって感じですね。

>>13
結婚されている方なら研修後地元方面に配属されることが多いようですよ。

最近国産新車買ったんですが一緒にリザーブ買ったんですが
モツｰル、テンプレにあるようにいまいちなんです
エルフの50wの方に変更出来るんでしょうか？

ちなみに暖気直後〜走り出しで油温が低い時はいい感じでした
温度が上がってくるとシフトチェンジするとくにゃくにゃして最悪です

>>21
個人的には硬さよりも、そもそもVRグレードがイマイチなんじゃないかと思うよ。
タレが速過ぎる。発熱量の多い大型車には向かないか！？

オイルリザーブとかはいいけど、営業の人の誠意のなさが嫌だ。
愛想のよさとか技術より、誠意のある人の店で買いたいもんだ。

妙に慣れ慣れしいのはいかんともしがたい。
いきなりタメ語で来て、(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じだよ。
初見の客には丁寧語ぐらい使えよ、と言いたい。

たしかになんでタメ口なのかね。
社会人としてなってない。

あのタメ口は、全店共通なのかな？
漏れは府中だけど、みなさまどうでつか？

磐〇にあるバロソで新車を買った時、某オプション付けたが純正のを壊された。バロソらしいと思った。

>>27
某オプションじゃわかんねーよ。部位も店も書けないのか？
ネタ扱いされるぞ。

沼津店のメカニックはかなり酷いです。富士店まで出かけていた友人もいるぐらいですし。
今は引っ越して浜松本店使っていますが、なかなかいいですよ。それにしても工賃高杉！

>>24
まあアレだ「何か意中の車両がおありですか？」と丁寧に尋ねてきても、
『ああゴメン冷やかしだから。』とキッパリ答えるがな。
（もしくは『あー50円ジュース飲みに来ただけだから。』とか）

漏れの行くﾄﾞｶの店では120ｴｿのｶﾝｺｰﾋｰがタダで頂ける訳ですが

>>31まじ？？やっぱサービス違うなぁ。まるで美容室じゃん

まあ、原価数十円の缶コーヒよりロードサービスのほうが有難いわけだが。

B10-8の詳細が出ました。
ちょっとお高いですが、かなり強力な防犯システムのようです。
http://www.aerodevice.net/salida/sokko.shtml

Hondaのdreamは、ジュースのみ放題だｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>20
勤務地の問題もあるけど、あそこまで労働時間が長いと
家族の人が納得しないのではないでしょうか。
多くの人が2、3年で辞めちゃうでしょ。
バロンで2年ほど働き大体の整備は自分一人で
出来る様になった頃辞めちゃうんだからね。
その辺かなぁ、白服が減らない理由は。
やっぱ白服は避けた方が無難だろうね。
会社の理想自体は素晴らしいと思うけど、
やり方が強引だから結局お客さんに迷惑を
かける事になるんだよね。
ちなみに今は一人のお客さんとして
上手く利用してます。

>>29
そうかなあ？
ちなみにフォークの分解工賃は
男爵￥９８００
難解￥２００００
雷子￥１００００　　だった。

>>37
俺が働いてた○タッフ○ービスは
８：３０〜２３：００まで働いてたよ。
関係ないね。sage

>>38
パーツ販売店と比べられてもな〜

>>38
だから客から見える部分は悪くないと思うよ。
問題なのは客から見えない部分なんだから。
また内輪ネタっぽくなって悪いんだけど、
｢関係ないね｣とあるけど本当に関係ないのかなぁ？
労働時間と給料の関係もあるのだろうけど、
離職率が高いのは関係者なら誰でも知ってる事。
辞める人間が多い→新人が多い→全体的な整備力が下がる。
一概には言えないけど、大いに関係あると思うけどなぁ。
大切なバイクを預けるんだから。

勘違いして欲しくないんだけど、
バロンを悪く言って喜んでる訳ではないよ、念の為。
ただ毎日毎日寝不足の状態でお客さんのバイクを
触ってたと考えると今更ながら震えてくるよね。
冷静に考えたらムチャクチャだったと思いますけど。

>>40
そんなに仕事の内容としてはキツイんですか？
たとえば整備を手抜きしなくてはならないほど詰まっているとか。

>>41
さすがに故意に手抜きはしなかったですけど、
普通だったら絶対にしない様なミスをしてしまう事は
結構ありましたね。集中力の問題でもあるのでしょうが、
こっちも人間ですからねぇ。

ところで最も儲かるのは中古車販売。
整備で儲かる金額などたかが知れてますので、
会社とすれば余計な整備士など雇いたくないのが本音でしょう。
結果として一人一人の負担が大きくなります。
悪循環ですね。

というと、車体の販売数に対する整備士の絶対量が足りない、ということでOK?
仕事キツイ＞辞める＞残る人間に更なる負担＞整備の質が下がる
という循環なのかな。

個人のバイク屋なんか、ほとんど１〜２人で全ての客の面倒見てるわけでしょ？
それ考えると、バロンの整備士の数は十分だと思うのだが。
まあ、販売量に対する整備士の数って点では、もしかしたら少ないのかもしれんが。
整備士に無理に作業させる店は、店長の方針に問題があるんじゃないかな？
代車が十分にあれば、修理・整備を急がせる客も減ると思うのだが。
少なくとも自分は代車貸し出してくれるなら２〜３週くらいは待ってもいいと思っているが。

>>44
人数に関しては全然足りていません。
店に保管しているバイク（契約がまとまったもの、買い取って間が無いもの、車検）の整備だけでも追いついていません。
そこに当日来店された方のバイクの整備などが加わってきます。
整備の方が仕事が無いという理由で休憩しているところは僕は見たことがありません。
もちろん店によると思いますが、「待たせまい」と思っている店では整備は深夜に及んでいることがほとんどです。

>>45深夜域にもはみ出して残業整備ですか・・・
大変なんですねぇ。

この前バロン行ったら、営業の人が整備の人に怒鳴られてたよ…
営；“あの〜、今査定のお願いできますか？“
整；“忙しいんで、無理。　そこ（整備工場の入り口）に置くなァ、ｺﾞﾙｧ!!!”
って感じで整備の人、キレてました。
営業って立場弱いのかな？

>>47
店名きぼんぬ。

随分前の話だけど新横浜店で
車検のときブレーキフルードの交換を頼んだら、
リヤのマスターのボルトをナメたみたいで、
パテみたいなのを盛ってた。
ナメちゃったもんはしょうがないと思うけど、
そのボルトをそのまま使うかね?

VRどうにかならんのか？
400だけど高速乗ったりした日にはまともにギアチェン出来ない
安い方はまともなの？

>>50
それはオイル以前の問題と思われ

>>51
そうかの？
漏れは1000だがイマイチだと思う。
渋い。渋すぎ。

漏れもオイル以前の問題だと思われ。
50や52は他の人の同型バイクで比べたことありますか？

>>53
CBで02〜03と乗り換えたんだが
スカトロ入れてたが全然別物
知り合いのﾎﾝﾀﾞ純正入れてる奴とも比べた
長時間乗っていてもギアがふにゃふにゃする事はなかった
喪中ールがこうだといわれればそれまでだが

>>54
一度あなたのバイクに別のオイルを入れてみて、その様子をインプレしてみてちょ。

WAKO'S　4CRﾏﾝｾｰ

>>47
工場長と店長のどちらに権力が偏ってるかによります。

>>47
営業って立場弱いのかな？

店次第でしょう。しかし基本的に店長は営業の人間ですから営業中心に店が
回る事の方が多いと考えられます。特に自分の成績の事しか考えない人や
整備知識が殆どない人が店長の場合は尚更でしょう。そういう店の工場は
おそらくアップアップ状態だと考えられます。
例えば中古車を買う時に｢納期は1週間後｣と言われたとします。その時
｢3日で何とかならないか？｣と聞いてみるのです。もし、客の顔色を見ながら
｢何とかしてみましょう｣などと調子のいい事を言う様な店は逆に危ない
可能性が高いという事です。整備の重要さを本当に理解している人なら
その様な事を簡単に言わないと思うからです。
私の経験から言いますと無理してギリギリで仕上げたバイクに限って
すぐ調子が悪くなり、引上げに行きペコペコ頭を下げた事が多かった様に
思います。お客さんが悪いわけではありませんが、店を選ぶ権利は
あるのですからしっかりと見て選ぶ事をお勧めします。

新車買ったときってオイルはバロンオイルが入ってるのかな？
それとも純正？

国内モデル4ストは最初からオイル入ってたと思う。
スクーターは新車組みつけのときにオイル入れてたな。

逆輸入車はオイル入ってないのでバロンオイル。

>>55
先程初回点検と一緒にVSの15-50?を入れた所まるっきり別物ですた
少し走っただけでもシフトがくにゅって入らなくなり感動しました

やっぱりVRｇだめぽな悪寒

>>61
VRの方が高いんだっけ？
安い方に変更できるのかね。

ただ細かいことを突っ込むみたいで悪いけど、新車の状態で渋かったのが
ナラシが進んでミッションが滑らかになった（オイルとは無関係に）って
可能性もあるね。

まあ新車購入なら今後も長く乗るだろうから、色んなオイル試してみるとよさ気やね。

数こそ競争原理。
防詮会は、日本の集団入浴をリードするプロ集団だ。
メンバーはこの日のために、日夜、事前解放にいそしむ。
解放の数は、集団入浴前一月はそのピークを迎え、３本/日を越えるという。
彼らこそ「湯の華」。防詮会には、詮索が棲みいる余地のない堅い人間関係がある。

ロードサービスは良いな。

うむ。

ロードサービスがあることを思えば少々高くとも払う価値はあると思う。ロードサービス代としてでも。保険と一緒の意味合い。

うむ。

ロードサービスが良い？
俺、長年バイク乗ってて、今はＨＤだけど、ロードサービスなんて
一生に何度使う？そんなに使わない（ハズだ）ぞ？
他にいいロードサービスたくさん有。

店員がコロコロかわる店で買うなんて信じられん。
他で買った客にはすこぶる態度悪い、とよく聞くしなぁ…
ロイヤルクラブ？あほか。と思う。
レッドバロンで買う意味がわからん。

でた！ハーレーＤＱＮ

>>68
とりあえず、他にたくさんあるという、
良いロードサービスを教えてくれ。
話はそれからだ。

晴れって最初っから壊れてるからなー

>>70
俺はハレ海苔じゃないけど、ヤマハ（ClubYAMAHA）とかホンダ（HRCJ）とかは
２４時間ロードサービスやってるよ。
それらの該当メーカーなら、新車で無くても登録できる。個人売買で買った中古車でも。
年会費2,500円くらいでしょ。
俺はClubYAMAHAのロードサービスに世話になったことがある。滅茶苦茶助かったよ。

趣味で2st 50ccのミッション車、'03　RZ50を新車で買ってオイルリザーブにも加入しました。
エンジンオイルは当然ですが、ミッションオイルの方はリザーブできるのでしょうか？
また、その時のミッションオイル交換工賃はちゃんと請求されるのでしょうか？
エンジンオイルは足すだけなので工賃の請求はされませんが。
もし、４st車の場合だったら、原付クラスでもオイル交換工賃は請求されるのでしょうか？
教えて君ですみません。。バロンで買ったの初めてなもので。(しかも50cc)

それくらい店員にきこうよ。。。

2stはエンジンオイルの追加は無料で、
ミッションオイルの交換はオイル交換の工賃を請求されます。

赤男爵で整備に出したらチェーンのオイルをさしときましたと言われたけど
スプロケが少し黒くなっているだけでチェーンには油分が無い。
赤男爵のチェーンオイルは何を使っているか解る香具師いたら教えて。
それとも漏れは裸の王様？

単なる556じゃねーの？

>>72
実態を知ってて言ってるか？
うたい文句が実際にに行われていると思うなよ。
利用したことも無いのにしゃしゃり出てくるなよ。

>>78
だから利用したから書いてるんだろ。どこ読んでるんだよ。
Clubの実態は知らないが（全貌なんかわかるわけが無い）、
実際に動かなくなったバイクを引き取りに来て貰い、
15km以内のバイク屋に持って行って貰った。
「しゃしゃり出てくるなよ」という書き方をする以上、
お前は俺の２４時間を監視しているのか？
そういう夏厨こそ、いちいち書き込むなよ。

>>72
オイラ、カワサキ海苔なんだけど。。。

盗難保険には入らなかったから中途半端なロードサービス付。

>>78>>79
まあまあ、助さんも角さんも刀をお引きなさい。
ロードサービス、どこのだっていいじゃありませんか。
万一のときの安心。任意保険のようなものです。

ロードサービスは確かに助かったな。
明らかに距離が範囲外だったのに(200�`以上は離れてると思う)交渉したら高速代だけで引き取りに来てくれた。
その遠征先での最寄のバロンでも良かったんだけど(和歌山　でも意外と店舗がない)買った店舗以外に引き取ってもらって自宅から最寄のバロンまで輸送するのに２万はかかるらしいから。
おかげでロードサービスのチケットは５�`の券が残り10枚くらいｗ
その後１ヶ月くらいずっと店で車体を保管してくれてた。保管の料金は請求されなかった。


退院してから母親の店のパン片手に店にお礼しに行った。

クラブヤマハのロードザービスはしらんけど、JBRは酷い。
たらい回し状態で、読んでもなかなかこない。
バロンではお世話になったことはないが、結構評判いいんでしょ？

他のロードサービスの情報きぼん

公平に見ると、バロンの方がいざという時の安心感は高いのでは無かろうか。
JBRは要するに「加盟してる各個人バイク屋」が最寄の現場に出るわけだ。
つまり「よその客」。
それで引き上げ後に自分とこで修理してもらえれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな話かもしれんが
大抵は「いきつけのショップに転送」になるっしょ。

バロンも「最寄の店舗への引き上げが無料」であって
「店舗間の転送は有料」（その辺>>82氏はうまく交渉したようだ）だが
「どんな人が来るのか分からない不安」は無いだろうね。

まあロードサービスは使わないに越したことは無い、万が一の保険だから
使える制度はうまく使った方がいいやね。

>>79
ごめん。
あて先を間違えてた。
>>68　だった。

>>68はアフォでしょ。
バロンで買った奴は冷たいあしらいをされるわけでもなく、ロイヤルクラブに入る必要があるわけでもなく。
「買う意味が」っておまい・・・。

小さい店は大変でつね。

昨日バロン行ってバイク見てたら途中で雨が降ってたらしく俺は駐車場に止めたつもりなのに
親切に軒下に入れてくれてた。俺にしてみればもの凄い好感触だったぞ！町田店！
ハンドルロックしててどうやって動かしたのかは秘密だったけどな！

ちなみにGB250クラブマン買っちゃいました。。。

邪魔だったからどかされただけと思われ・・・>>88

>>89
まあそれでも濡れる方に構わずどかすか、ちょっと考えて濡れない方にどかすかで
店員さんの質はだいぶ違う罠。

ハンドルロックを掛けておいたのに戻ってみたらバイクの位置が変わっていた
というのは俺は嫌だなぁ。

なんか>>82読んで感動した

新車買う時の下取り価格はすごくいい。

バロン粕屋店はめちゃよか店！
うちはココで通算３台買ったけど
どれもキチンとしてた！
オンシーズンに事故った時なんかも
忙しかったやろーにとても迅速に対応してくれた！
だから今度もココで買う！

>>94
べた褒めだなｗ

何故か下取り価格は良いねぇ｡
不動車に金額つけてくれた所があった。
売る気か、アレを！？

>>94漏れはその店で虎ﾌﾞﾙに会ったﾔｼを知ってますよ

>>94
ＢＢＢってバロン＊３って意味？ｗ？

>>97
○○を知っているっていうのはだいたいネタ。
本人が出て来い。

盗難保険には入れ入れとうるさいのは勘弁。
折れはいらないと言ってるんだからいらないのに。

レッドバロンで2台目購入なんだけど、6ヶ月&12ヶ月点検が無料というのは嬉しい。
点検時にどのくらい追加請求されるかは分からんけど。

ローンの審査が緩いと聞いたので
札幌の、環状北大店で46回か36回払いでローン組もうと思うのですが
この場合おおよそ年金利はどのくらいになりますか？

ありふれた質問かもしれませんがお願いします。

盗難保険入って盗まれたためしがない

>>102
それはそれでいいのでは？

年間２０万台盗まれてる現状を考えれば盗難保険は必要かと・・・

盗難保険やめた瞬間に盗まれるオチ付き鴨！

>>100
オイラは、1000キロの初回点検が無料と聞いたが、6ヶ月、12ヶ月も
無料なの？

＞97 中古車扱ってんだからイロイロあらーな。　俺ン時はモーマンタイ！
＞98　BBBの意味は・・・特にナイレス。。。
　　　

>>101
レッドバロンの金利は高いね
東芝クレジットになったから
以前のＪＡＣ？クレジットよりは金利下がったけど
まだまだ高いね
金利は確か７．８％だったかな？
ちなみに
俺が行きつけのバイク屋さんの金利は３．７％
６０回だとバイクによるけど１０万円の差がついていしまうよ
値引きより金利が大事
レッドは値引き良いけど金利高いから
トータル支払額で考えた方が………

>>105
レッドバロンで2台目購入だと、
紹介制度を利用して自分で自分を紹介するってことで、
紹介する方される方、両方の特典を受けることが出来るんでつ。

ところでレッドバロンって新車の価格についてワンプライス制敷いてるの？

>>101 >>107
バロンの金利はたしかに高いですね。
まあ審査がゆるいし学生さんでも気軽にローンが組めるというところは評価してもいいとは思いますが、そのへんの回収リスクと金利がトレードオフになってるって感じなのでしょうね。

>>108
基本的にバロンの価格表以外では値引きは出来ないって言ってました。

だけど下取り車があれば、それの下取り価格を高く買い、値引した形にするそうです。
ボロボロのバイクでもあればいいそうです。
輸入車については価格の変動があり、俺は予定より５ﾏｿ安く買いました。

>>105
初回だけが無料。

このスレを読んで、レッドバロンのイイ所・悪い所が大体分かった。
色々、情報を載せてくれてダイブ助かったYO!

オイラ、北海道内（旭川・帯広・釧路）のレッドバロンで
バイクを買おうか迷ってるんだけど、まずは何度か店を訪れてみて
何気なく店員にバイクの話をしてみたりして態度を伺い、
気が合えば（信用出来るな）買おうかと思います。

今後も、情報ヨロシクです。Ｏ(≧▽≦)Ｏ ワーイ♪

>>112
僕はかつて旭川店にいました。
あそこの店長は買う意思を見せるとしっかり対応してくれるのでよく話すといいですよ。
工場との関係も良好ですしね。
帯広と釧路へは何度か訪れましたが店が綺麗でいいですね。
今は誰が店長やってるのかはわかりませんが。

バロンの新車であれ以上の値引きは難しいでしょ
あの値札をもって別の店に行くというのは
一つの作戦かもしれないけど

>>114
うちのバイクから値札盗んだのはお前か！

バロンの新車は一部赤字だからね。
マジで値引きと登録料の値引きは勘弁してやってくれ。

ところで北国の営業は冬季どうしてるのだ？

>>117
通常通り営業しております

>>116じゃあ何で儲けとってんの

やっぱし越冬のための保管ですかね

そうそうちなみにうちはレッドバロンで中古のバンディッド400を買いました。
一番の決め手は多くのバイク屋が歩道や路上に平気でバイク出しっぱなしにしている中
うちの行ったレッドバロンはそれをしていなかったこと。
これが一番の決め手です。

>>119
>>116の文章から読み取れませんか？

脊髄反射の虫さんには無理かもしれません

>>121
バロンは国道沿いが多いからね。
こういうことでも決め手になったって人がいるんなら良い方針が根付いているね。

雨ざらしのバイク屋もあるからなぁ。

今までバロンは嫌いじゃなかったが、たった一人のムカツク奴で嫌になった。

バイクのドライブチェーンを注文しに店に行った。注文は整備の方でとのこと。
純正は弱いのでシルバー等の社外品がいいと伝えると、
「取り寄せで２、３日かかりますけどよろしいですか？」と、言う。
了解して注文書を記入。いくらぐらいか尋ねると、
「さぁ？注文して届けばわかりますよ」という。

そんな馬鹿な事があるのか？それでもしつこく聞くと、
「お金は届いてからでいいですし、工賃と込みでも絶対一万円はいかないですから」
と、言う。

そして１８日たっても連絡来ず・・・。
着たら電話すると言ってたのに。（←つうか当たり前）
こっちから電話して聞くと
「あぁ〜今日、入りました。」
ほんとかよ！いい加減にしてくれ！！

他のバロンはこんないい加減なヤツはいないと思う。が！
確実にいい加減なヤツが一人はいる愛知県の一番東にあるバロン！
ここの整備は信用ならん！つうかウザイ。

>>126
愛知の一番東のバロンって言っても、関東のオイラにゃわからんよ。
ここまで書いたんだから、店名書いて。

他の店で買った客に冷たい店と評判。
そんなグループの仲間入りしたいのか？
旅ライダーにはマジで毛嫌いされてるよな。
まー少しは自慢できるお店、探したいよな。

昔、ホンダ関係の人に聞いたんだが、
とあるバイク店の近くにどど〜んと２店舗出して、
そこのバイク屋ツブレたら一つは整備専用工場に…。
ってな事があったらしいが、まじか？
それとも、もともとツブレそうな店だったとか？

店員さんに聞いた話なんだけど。

バイク雑誌で格安でバイクを売ってる店の宣伝があるけど、バイクは買って
終わりって代物じゃないから、部品交換なんかでバイクショップのお世話に
ならざるをえない状況に陥ったりする。
それで地方の場合、そういうバイクが赤男爵に持ち込まれたりするそうだ。

そういうバイクが、同じメーカーを扱ってる店に持ち込まれないで赤男爵に
持ち込まれるのはなんでかな？
赤男爵より冷たい対応をされたからなのかな？

>>129
結構そういう話があるね。
うちの近所の店もそう。緊急事態で行ったのに、全然相手にしてくれない。

まあ、バロンが断るってのは分かる気もするけど、緊急で持ち込む側からみると印象悪いかも。
でも、緊急ではやっているんでしょ＞バロン

でも、この手の話はバロンユーザーには関係ない話だね。部外者が批判するのには格好のネタなんだろうけど。

ていうか男爵に限らず大抵の店が自分の所で買ってないと拒否するでしょ
とあるメーカー指定店に事故で困っていたのに
今顧客の調整預かりで置く場所が無いとかいってﾆﾔﾆﾔ（ﾟ∀ﾟ）ｶｴﾚって
言われた時はかなり凹んだ

仕方なく別を探していたら男爵があったので預けようとしたら
顧客しか修理しませんのでｶｴﾚ
ロイヤルなんとかの存在すら教えてくれなかった

神奈川に限れば某駄目だはその点どんな物でも受け付けてくれるのは有り難いが
技術や（ｒｙ

この業界って、よその店で買った客には冷たいんですね。

でも今の時代、長年おつきあいのある店でも、いきなり潰れるっていうこともあるから、
そういう場合どうすればいいのでしょうね。
メーカーにでも電話かけて紹介してもらうしかないのかな？

>>128
＞昔、ホンダ関係の人に聞いたんだが、
＞とあるバイク店の近くにどど〜んと２店舗出して、
＞そこのバイク屋ツブレたら一つは整備専用工場に…。
＞ってな事があったらしいが、まじか？

別に普通のことだと思うけど何が問題なの？
全国に店舗を出し、地域ではナンバー1のシェアを目指す企業だもん。
競合店の間近に派手に出店くらいやるでしょ。

会社の部下Aが８/１２に赤男爵で単車を買った、盆休みに遠出した模様。

高速走行中に５千回転当たり（１２０Kｈ/ｍ）で、ハンドルに異様なほどブレがでる
１時間程走行していると、手が痺れてしまう位酷い、でSAなんかで同じ車種の
ライダーに同じような現象が有るかと聞いたら、「無い」と言う返事、３人に
聞いたようだがどれも同じ返事。

盆明けに赤男爵に持っていって、同車種のバイクで空ぶかしにて検証したら
店員曰く、
赤「同じですね、問題有る範囲では無いです」とのこと、

しかし
A「明らかに違う」と、

走行中ではないので同じような症状の検証は無理だが、取りあえずメーカー
送りになったそうだが、戻ってくるのに１ヶ月くらい掛かる、

A「代車はないのか？」と聞いたら
赤「カブなら有ります」と
A「そんな代車要らない」

こんなやりとりがあって、怒って帰ってきた様です。


現在の走行距離約２０００Kｍ　程度だが、新車で買っていきなりこんな
不具合が発生、本人は全然面白くないようで、出来れば同車種の新車
或いは、別メーカーのバイクに変えたいと言っているが、実際の所
どうなんでしょうか？
代車もロクにない、新車で不具合、修理に１ヶ月　泣き寝入りするしか
無いんですかね？誰か良い知恵を授けてください、お願いします。

単車はヤマハで大型です。すんません車種・排気量は忘れました。

>>126
バロンて、部品注文の場合は先払いじゃないの？
俺が部品を頼んでことのあるバロンは、
いくらかでも金をいれてもらう規則だとか言ってたのだが。
それとも、俺が信用されてなかっただけか？
（ま、バロン会員でもない一見さんだから、信用なくて当たり前なんだがｗ）

なぜ代車が用意されて当然と思えるのか理解できない。
新品不良をメーカー送りにした事の何が不満なのか理解できない。
そもそも120km/hは制限速度違反である。

貴方の話はとても大人の意見とは思えません。

>>134
ハンドルかフロントフォークのガタつきは調べた？
あるいはエンジンと共振しているのでは？
部品がどこか緩んでいるとか。
とりあえずそこから調べてみる。

>>134
似たような話は漏れもある。

新車で買ったんだが、どうも右に流れる。100キロで走っていてもだ。
でも同じ車種の人は「そんな現象は起きない」っていうんだよね。
で、バロンの人に乗ってもらったら、確かに右に流れるっていう。

しかし、メーカー送りにもならず、「バイクは左右均等じゃないですから」の一言。
「その車種で同様の症例を調べたが報告が無いから」という理由だけ。
そりゃねーだろ！

今は我慢して乗っているけど、やっぱりメーカー送りにして調べてもらったほうがいいのかなぁ・・・。

>>138
バロンて言うより、単車一般に初期不良は多いのじゃないか？

俺のここ１０年間に買ったバイクは３台がクレーム修理を受けた。
メーカーはホンダ１台・スズキ一台・カワサキ一台。
バロン以外のそれぞれ別の店で買ったのだが。

>>139
まあ、初期不良が多いのは分かる。
でも、「バイクは左右均等じゃないですから」で済ませるってのは・・・。

バロンにメーカー送りにしてくれって頼みに行こうかな・・・。
どう思う？

>>136
つうか>>134に

＞A「代車はないのか？」と聞いたら
＞赤「カブなら有ります」と
＞A「そんな代車要らない」

代車は一応用意されてるが、Aが拒否したんだな。

＞代車もロクにない

バイク屋どころか車屋だって似たようなもんだ。
高級車を修理に出しても、代車がボロい軽だったりする事もある。

結論は>>134と一緒。
とても分別のある大人の意見とは思えんな。

間違った。

×：結論は>>134と一緒。
○：結論は>>136と一緒。

漏れも言われた事あるなー
『120�`は法定速度越えてるので書証致しかねます・・・』って。
結局メカに乗せたら明らかに異常だったので
無償で修理させたけどね

つーか、メーカー送りにしてるのに「泣き寝入り」とか言う時点で134は以下略。

ま、車種も書かない時点で以下略だけどｗ

>>138
一度、メーカーのお客様相談窓口に電話してみたら？

>>113
ＮＯ．４ ◆5SnftrlJNAさん
今、何処に?

出来れば旭川で買いたいんで、とりあえずは
レッドバロン旭川店の店長と話してみます<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ

もし、ＮＯ．４さんがレッドバロンの他の支店に居るなら
そこで買いたい!
ついでにバイクの事（中身・メンテ等）教えてホスィ〜

ＮＯ．４は退職済

そうか、みんな大人なんだね。

俺には無理だな、自分が接触したとか過失が有ればこんな事言わないが
新品で購入して不具合発生じゃ、明らかに不良品だろ、

それを文句を言わないで１ヶ月も修理出して、直ってきたからヨシとする　
なんて考えは俺には絶対無理。

>>136
>そもそも120km/hは制限速度違反である。

それはそうだが、あんたカーブが揺るやかな片側２車線道路で５０Km制限を
５０Kｍ以下で走る？
片側１車線の緩やかな峠道３０Km制限を３０Km以下で走るの？
あんたなら　走るって言いそうだが、精々道路交通法を遵守して走ってくれよ、
邪魔にならない程度に。

高速走行でのブレはホイールのバランスで起きるのが基本です。
新車で起きるのも極普通ですね。

>>135
もちろん普通は先払い。注文して客が取りに来なかったらお店が買い取る
ハメになるので。

「バイクは左右均等じゃないですから」←正しいです。
車種によってその差は上下するけど、人によってもその感じ方は違います。
　同じ車種の人に聞くだけじゃなく、乗ってもらったらどうでしょう？
それで感じないと言われれば自分が過敏に反応してるだけって事で。

あと代車。基本的に代車は店の善意でやっている。（つまり無料が多い）
それなのに「５０ccしかないの？」というアホ！勘違いすんな。

言葉使い悪くてスマソ。
でもね、バイク屋で働いてると客の側より腹が立つ事多いと思うんよ。
いつも修理に来てるから常連だと思ってる客。店から見れば、
しょっちゅう文句つけて修理にくる常連クレーマーでしかなかったりするんですわ。

>>149
>高速走行でのブレはホイールのバランスで起きるのが基本です。
>新車で起きるのも極普通ですね。

ホイールバランスね、全然思いつかなかったな、Aに一度言ってみます。

借りてる代車が盗難にあったらどうなるんだろう？

なんか香ばしくなってきたな（ｗ

まあアレだ、ﾏｼﾞﾚｽさせてもらうと>>134は賛同意見が得られないからって
逆ｷﾞﾚするのはどうかと思うぞ。

>>148
グダグダ言う前に車種と店名を書けってｗ

＞それを文句を言わないで１ヶ月も修理出して、直ってきたからヨシとする　
＞なんて考えは俺には絶対無理。

文句をつけたからメーカー送りになってると思うのだが？ｗ

メーカー送りなら時間かかるのは仕方がないっての。
それと、不具合が修理や調整で直るのなら、普通はそれでヨシってもんなの。
充分にメーカーや販売サイドは責任を果たしたと見なされるわけよ。
納得いかないなら、弁護士やとって裁判でもすれば？
敗訴確定の裁判を受けてくれる弁護士がいるかどうかわからんけどねｗ

新品で不具合がないなんていう日本人の平和ボケした発想には恐れ入りますが

>そもそも120km/hは制限速度違反である。
>貴方の話はとても大人の意見とは思えません。

なんていうのはもっと平和ボケしてる
制限速度が無いところを走る場合はどうなるの？
そんな貴方の脊髄反射のような発言はもっと大人の意見とは思えません。

まぁ この意見も車種と場合によるがな

ていうか、買った店が信用できないならば何店舗か回ってみろよ。
たぶんおんなじ答えが返ってくるよ。

ツーリング地でロックかけて盗難にあっても
保証って受けられますか?

>>145
ヤマハの逆車なんで、メーカーお客様窓口が対応してくれません。

>>149
「バイクは左右均等じゃないですから」←正しいです。
車種によってその差は上下するけど、人によってもその感じ方は違います。
　同じ車種の人に聞くだけじゃなく、乗ってもらったらどうでしょう？
それで感じないと言われれば自分が過敏に反応してるだけって事で。


乗ってもらっても流れるんですが。（ちゃんと読もうね）

>>149
＞もちろん普通は先払い

ちうことは、126の後払いでもいいっていう話は微妙ですよね。
交換作業としてオーダーした場合は、後払いでも可なのだろうか？

あ、俺自身は先払いに納得してますんで念のため。
店が買い取らなくてはいけないって話は、よくわかりますから。

もちつけ無職ども

>>156
可能

>>157
逆車を買う時点でそのくらい折込済みじゃねぇの？
自己責任の世界なんだけどなぁ
それなのにバロソはクレームだけでも受け付けてくれるだけありがたいと
思うべきなのだが
それができなかった時点で

ただの逆切れ？

>>157
んじゃ、とりあえず買ったバロンで( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧしてみるしか。

その店で埒があかない場合は、他店舗で確認してもらうとか、
本社に連絡するとか、段階を追っていくしかないかなあ。

さっき行ってきたけどレッドバロン与野最悪（一票？）
なれなれしく話し掛けてくるのはいいんだけど、新車の話と安い中古の原付の話
をしてるときの態度が驚くほど違った。商売人だからそれは正しいんだけどちょっとあからさますぎ
あとアフターサービスについての説明くどいよ…
笑顔も見せず真顔でつらつらと（つい先日、あなたにうかがったんですが…
それに全体的に人を食ったようなしゃべり方は自身のあらわれ？）

バイクは買って終わりじゃないですからね

何度聞いたかこのセリフ、もう勘弁してくださいって感じでした。
でも新車を一括で買うならこの店いいんですかね？
ほかの店を見てないので比較できないんですけど…

と流れに逆らっているのかな

いま話題のメインは>>134の部下なわけで。。。

>>138 あんた紛らわしいよ。
みんながみんなあんたにレスしてるわけじゃないんだからさ
そのへんちゃんと読もうね

>>134
＞出来れば同車種の新車 或いは、別メーカーのバイクに変えたいと
＞言っているが、実際の所 どうなんでしょうか？

そもそも、なぜ新車に「保証」という概念があるかと言うとですね
「万全を期してるつもりだけど壊れることがあるかもしれない。
　でもその時はキチンと無償で修理させてもらいます」
という理由から。
絶対壊れないモノを作れれば、そもそも「保証」とか言う必要は無いからね。

だから、メーカーが引き取って無償で修理することによってメーカーは責任を
果たしている、と俺は考えます。
そして車検証に登録年度が記載される大型であれば、登録した時点で
たとえ走行して無くても中古になるわけです。

それでもなお「別の車両に取り替えろ！」と友人の方がごねると言うのだったら
それはそれでご自由に、とは思いますけど。

香ばしい所すまんが漏れなんか新車買って慣らししていたらエンジンロックして
転倒して死にかけた事あるがなにか？

勿論店に連絡したら引き取りにきてくれて調べてくれたが原因不明
メーカー送りになってエンジン交換？で戻ってくるまで2ヶ月ちょいかかったが？
（番号控えてなかったので不明だが新品としか思えない綺麗なエンジンになってた）
メーカーの好意かしらんが転倒して傷だらけになったカウルとか新品になってた

でその後問題ないし対応も良かったから別にいいやって普通に乗ってるけどな

それをちょっと乗れなかったからって新車寄越せｺﾞﾗｧとか言ってる時点でDQNくれ（ｒｙ

>>163
それ店長じゃないの？
だとすると確かにそのとおりだな
工場長はちょっと気の弱そうな人だけど腕は確かだから与野で買うなら
悪くはないかもしんない

>>167
タイミング悪かったのにレスサンキュー
腕は確かなのか、じゃあ近所だし第一候補に残しとくよ
一応ほかの店も見てみるつもりだけど、ビジネスライクに付き合うんならいい店かもね

>>148 オレは普段でも高速では200km/hで普通に走る。
YZFだからだ、YZFに乗ってれば法廷速度なんてカスだ。
しかし、法律違反だ、犯罪だ。
納車されたYZFはステムがガタついていて200km/hのブレーキングでは
激しくステムからガコンと異音が発生し巡航中も激しくブレた。
レッドバロンに持っていって相談したメカマンもそれは認めていた。
しかし、200km/hで走れないから何とかしろとは言えない。
だからステムのガタもハンドルの振れも苦痛だったが
自分で増し締めしてハンドルウエィトを装着して対処した。
近々自分でステダン装着でもしようと画策している。
法廷速度以上で走れないからってバイク屋やメーカーのせいにはしない。
120km/hで走れないなら自分で走れるようにすれば良いだけだ。
それが大人ってもんだ、ガキの理論にはヘドが出る。
それが出来ないなら法廷速度守ってメーカー送りしてれば良いんだカスめ。

男爵もいい加減だが客も相当な自己中だな。
元社員としてロイヤルクラブなどには反対だし
もっと整備士を増やして余裕を持って接客出来る
様にするべきだとは思うが、
余りにもアホな客にも呆れるな、マジで。
新車だから絶対壊れないと言う考え、止めた方がいいよ。
まあ、俺にも以前そういう時期があったけどな。
何事も経験が一番。一度、男爵で働いてみたらどうだ？
1年中募集してるから絶対に受かるよ。頑張れよ。

↑
はっきり言ってバロンの内情は客に対しての弁明にならないよ
だって商売だもの、あなたが働いていた期間に
整備士を増やせとかの運動をせず、もしくは実らないでこの現状があるのに
経験がどうのだの上から物言うのうざいよ
お前が社員だったころの経験はお前にただ金が入った期間に過ぎない
全然たいしたものじゃないんだよ

>>163
中古車買うなら、絶対に止めておけ・・・
与野は客に学生が多いからフレンドリーを通り越してウザク感じる
学生がオイル交換もしないで荒く乗ったような中古車も並んでるから
マジで中古はやめとけ。

会社の規模が大きくなればなるほど
ずさんな管理になってしまう罠

社員も完全な『ｻﾗﾘｰﾏﾝ』になってしまい、
大半は仕事が面白くなくなる


のかな？

>>171
別に弁明などするつもりはない。
男爵が間違ってる部分は明らかに間違ってるんだからな。
もし、お前が望むのならいくらでも聞かせてやるよ。

しかし、新車は壊れない、とか代車は用意して当たり前などと
言うのはただのワガママに過ぎないだろ？
それとも、どうすれば満足出来るんだ？

>制限速度が無いところを走る場合はどうなるの？
>>154は無免

制限速度が無い道ってあるの？
アウトバーンとか言うヤツかのぅ。

>>174
そこらへんは全部読んでないしいいや
ただ

しかし、新車は壊れない、とか代車は用意して当たり前などと
言うのはただのワガママに過ぎないだろ？
それとも、どうすれば満足出来るんだ？

この要約されたレスに答えるならば、代車は確かカブとか言ってたよね
それ以上を用意しろとはいわないけど折角バイク買ったのにそれを代用品として渡されたら
面白く無いじゃん。その場の帰りのタクシー代を出すとかのほうが丸く収まると思うよ。
欲を言えば修理中の交通費も（これは無理か）
俺は経験を理由に物事を一蹴するやつが大嫌いでな
ちょっと過剰反応しちまった、絡んじまって悪かったな。

まぁ、5000rpmの120km/hを1時間乗って
手が痺れるバイクなんて普通にいくらでもあるわけだが。

& 乗ってるヤツが下手だという可能性は無いのか？

>>134
そういや思い出したけど、逆車ってフロントホイールが外された状態で木枠に
入って送られてくる場合があるんだよな。
フロントホイールの取り付けに問題があるんじゃないか？

>>177
いや、こちらこそキツい書き方して悪かった。
ごめんなさい。
しかし、思った事はアンケートに書けばいいじゃん。
そういう希望が多ければ実現する事もあると思うよ。
悔しいけど、現時点では社員がそういう提案するより
お客様から直接希望があった方が実現しやすいんだよね。
残念ながら社員の声を反映させる程心の広い会社じゃないし、
社員事態にもそこまでの余裕があるかどうかも怪しい所だしね。
思った事をガンガン書けばいいんだよ。

制限速度無してサーキットのことじゃないの？

どうでもいいけどそういう新車でガタが出るなんて既に前提の問題よ。
そういう万一の純正部品交換時に時間がかかりますってことを了承してもらっておき、
尚且つ、お金を払ってもらって買ってもらうってわけでさ。
それが嫌なら極端な話買うのが間違ってる。新車だからとかそういう概念無いし
バイクは思ってるよりずっと壊れやすいものだよ。
制限速度30�`の峠なら60〜80で普通に走るし。俺はへたれだし。
120も毎回出さないよ。普通に走ってれば。

新車で買った直後、或いは新車で来た状態で不具合、有る程度覚悟してんのか？
俺から言わせりゃそっちの方が平和ボケしてねーか？

中には転けて死にそうな思いしてんのに「カウルが新品になったから良いや」って
奴もいるが、その原因を追及しないと他にもお前みたいなのが出てくるんでないか、
カウルが新品になったって喜んでる奴の気が知れんな。


バイク板の住人の感覚には付いていけん。
もうこねーよ、スレ汚しで悪いが軽く流してくれ。

>>176
極普通に答えるとサーキット

確かに社員が書き込むと自己弁護ばかりで荒れるな。
ま、人は痛いところを突かれるほどムキになるもんだ。

>>182
痛い奴だなあ。
バイク板の住人云々以前の問題だっつーの。
まず、お前の話からは、本当にバイクに問題があるかどうか不明。
次に、バイクに問題があったとしても、工業製品である以上、新品でも不良の場合もある。
しかし、メーカー送りにしている時点で、販売店の責務は果たしているだろ。
そして、代車云々は、単なる我が儘じゃん。
バロンがクレーム修理の場合には同等クラスの代車を保証しているのなら別だが。
真剣にバロンの対応に文句があるなら、弁護士たてて民事訴訟を起こせって。
それが一番確実に白黒つけられる。
もっとも、先にあげたように、裁判を起こしても敗訴確実だけどな。
同情レスがつかなかったらって逆切れしてる程度の香具師に言っても無駄だろうけどｗ

>146
北海道ツーリング行ったとき、釧路店にお世話になったけど、営業の人、工場の人ともに非常にいい人たちでした。自分の買った店の人もあれくらいちゃんとした対応してくれると嬉しいんだけどなー。

制限速度なんて一般道（高速も含め）だけだろうに
まぁ 裁判で争ってるような駐車場は別にしても
無免とか言ってるおこちゃまには恐れ入ります。
というか、一般道以外知らないのだろう。

つーか
バロソって原付扱ってたのね
初めて知った

ちょっと関係無いけど、
新車の状態だとホイールのバランスをとる重りがついてないですよね？
（自分が買ったのはＨＯＮＤＡだけど）
んでホイール外して調べたら狂ってたんですわ。

そんなけです。

>>188
バロソで新車買ったけどついてたよ
国内新車＠KAWASAKI

国内新車はメーカー側の問題じゃないのかな？

なんか大陸の方が攻めてきているようですが（ｒｙ

別にｶｳﾙが新品になって喜んでいませんがなにか？
買った店で原因不明だったからメーカーに送ったんだが
なにか勘違いしているようだ・・・・
直って戻ってきたら新品がついていただけ

新車＝絶対に良品と思い込んでるみたいだし
特にバイクなんかは守ってくれる箱がない訳だから
普段から気をつけてるべき
流石にエンジンロックまで想定していないがな

新車なのに不具合でたﾆﾀﾞ、そんなの可笑しいﾆﾀﾞ
男爵に謝罪と賠償を（ｒｙ

>>182はと言いたかったのか・・・・

なんかメーカ関係者や販売店関係者が多いスレだな！

新車が完璧なのは、　あ　た　り　ま　え　だろ。
だから中古より高いんだろうが。
不良品を売らないよう努力するのはメーカなり販売店の責任だぞ。
それをクレーマー扱いするとはキチガイか？
もちろん本来は法廷速度内を保証ってことでかまわないが、
120km/hは十分マージン内のような気がする。
100km/hで走ってたらおかしくなったって言い張られても文句は言えない程度の誤差だな。

だいたい、逆車をきちんとフォローしないヤ○ハって何者？
もともと保証する気がないなら、
大々的にユーザーに「保証しませんから国内版を購入してください」とアピールするべき。
アピールしていない以上、インターネットで晒されたり叩かれたりしても文句言えないだろう。
なんかバイク業界って、ユーザーなめすぎ。ふざけんな。
そういう販売店やメーカーはどんどん晒せ！叩け！
ユーザーの権利を主張しろ！

新車でも、完璧を要求するなとは・・・いったいどんな神経してるんだろ。
おかしなやつが居るもんだ。

>>192
そっとしといてやろうや。

日本では制限速度が表示されていない場合は
一般道なら60km/hのはず。外国は知らん。

>>191
ヤマハは逆車に関しては問い合わせに応えないみたいね。
プレストかなんかに聞けって言われるよ。

む、読み違えてたか。
>>192は「完璧を要求する」立場なのか？

だったら俺は逆だわ。

だから購入店と違うとこ行って、原因を究明しろって。

なぁ、実際バロンはどうなんだ？

>>198
>>1-10のとおりなんじゃないの？
２ｃｈでは。

>>195
なんだ、そんでプレストはきちんと対応してくれるんだね。
でもプレストって代理店(問屋)じゃないの？
そんでもって、全ての逆車はプレスト経由で販売店に流れているのか？
たらいまわしになりそうな予感。
責任者をはっきりせんかい！どこやねん！？やっぱ販売店か！？

最近ではバイクのカタログなんかでも平気で逆車宣伝してるけど、
実際、逆車ってデメリットの方が大きいのではないかと思うようになってきた。
自分は逆車乗っているが、実際不満だらけだ。
次に買うのは国内版だな。長く乗ろうと思ったら国内版だね。

バロンもいちいち逆車勧めてくるよな？
手数料ふんだくろうって事以外にも何か魂胆がありそうな気がするのは俺だけか？

>>196(>>193)
はハーレー乗りでつか？

>>200
＞何か魂胆がありそうな気がするのは俺だけか？

被害妄想なんじゃねえの？ｗ

>>201
違うよ。
でも新車は壊れないようにしてるはずだけど壊れるのは仕方ない」
と思ってます。
>>165書いたのも俺だけど、俺の見解はここに集約してます。

流石半島　なのか？
自演も程ほどにね

全部の新車が問題なければ初回点検もいらないよな？
メーカー保障もいらないよな
バイクに限らないが新品で完璧なら「お買い上げの商品に不具合が（ｒｙ）」
なんてメーカーは言わないだろ？
PL法もいらないよな？（こりゃ違うか？）

あんたの理論じゃ中古買っても文句いいそうだ
新車の時点で問題ないんだからなんとかって言い出しそう

ていうかもういいや、吊り紐みえみえ

>>202
いや、国内版よりユーザーの自己責任にしやすいとか。
買ったあとでクレーム言いそうになった時、
「逆車ですから」とか言われた記憶があったりなかったり。
今では結局こういうもんだと納得して乗っている。
ユーザー自身がそうゆうようなこと感じてたら願ったりかなったりでしょ？

　私は与野で新車の納車を控える身なのですが、
>>163と>>172を見て(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>167が救いか。
それとお尋ねしたいんですけど、
新車と同時購入のオプションパーツの取り付け料って、
いくらぐらいが相場なんですか？
取り寄せるときに聞いたら実際付けてみないとわからないって
言われたので。
初めての購入なのですが通常値引きのみで、
他におまけは無いのでこれを無料にしてもらいたいところです。

バイク業界はアホ業界

>>206
純正オプションだったら必ずカタログに標準取り付け時間を書いてると思う。
0.1hとかね。バロンは１ｈ＝7000円だったかな？
だから0.1hだと700円と出せる。

社外品だと、取り付け時間を書いてるところもあるし書いてないところもあるので
「やってみないと分からない」となるかな。

後日やってきて工賃タダ、は難しいかもしれないけど購入と同時なら
交渉してみる価値はあると思うよ。


>>204
俺が行くショップで店員が苦笑いしながら言ってた話。
「新車で買ったのに！」とクレーム言う奴。調べたら3年前だった、とかね。

「新品で買ったのに乗ってたらブレーキパッドが減ったぞｺﾞﾙｧ！！」
なんて香具師がいたら笑えるな。

>>203
>>204
考え方が逆だよ。
メーカーに責任取らせる為にPL法は存在するんだよ。
それに、メーカーとして責任取る為に(完璧に近づける為に)
メーカー保証がメーカ自身からの社会責任として存在しているんだよ。
だけど、その保証を受ける「権利」はユーザーに委ねられている。
消費者が営利団体であるメーカに文句言わなくなったらどうなると思う？
過大なサービスで不良債権だとメーカーは感じるようになるよ。
メーカーの保証とかがメーカー自身の良心から出来ているとか考えないようにね。
消費者からのクレーム対策として存在しているんだよ。
･･･向上心無きものは発展しない。
まあ、あきらめて納得するのも消費者の自由だけどね。

>>208
さすがに3年はやりすぎだな。
普通保証期間設けてるだろ。
バロンのはちょっと短すぎると思うがな。

新車購入時なら、あの安売り王トミザワだって、工賃無料だぞ。
ヨシムラマフラーは、全製品いつでも１割引だし。

>>182
＞新車で買った直後、或いは新車で来た状態で不具合、有る程度覚悟してんのか？
＞俺から言わせりゃそっちの方が平和ボケしてねーか？

それでは”平和ボケ”してない人はどう考えるんでしょうか？
”新車で買った直後、或いは新車で来た状態で不具合なんか出るわけが無い”って
考えるんでしょうか？

>>210
バロンって1年だったけ＞保証

>>212
それが製造物責任ってもんでつ。
不具合がある場合は不具合のないものを提供する義務があります。

赤男爵小平店で新車買ったが、店員が俺に使用説明してる時、クラッチの
ネジがゆるんでて、話しながら締め付けてた。
で、ずっとギアが渋いなーと思いながら600キロ程走った今日、ひょっと
して、クラッチ完全に切れてないんじゃないかと思って調整したら、
ギアがスコスコ入るようになった。
ホントに新車の整備してんのかね〜。
バイク全然わからなくて、メンテの本買っといてよかった。

>>214
＞それが製造物責任ってもんでつ。
＞不具合がある場合は不具合のないものを提供する義務があります。

それでも初期不良が出る事があるから”不具合があるかもしれない”って思うのが
なぜ”平和ボケ”なのか？

>>214
に同意。っていうか、日本国内じゃ当たり前。

今まで全部で二輪中古車７台に乗ってきたが、
中古車ならたとえ壊れても自己責任で納得できる。その分購入価格が安いからだ。
だが、今回あえて新車に手を出そうと考えている。信頼性を考えてのことだ。
逆車は自己責任にされそうな可能性が高いから、あえて国内版にしようと思う。
ここまで限定した以上、もし初期不良で長期休暇がパーになったなんてことがあったら、
メーカーと販売店ぶっ叩くつもり。
ぶっ叩くことが無いように祈ってます。

･･･四輪車とか家電とかで考えたら、当たり前のことだと思うがなぁ。

なんか平和ボケの話が複雑になってきますたね。
どっちがどっちかわからんでつ。

もともと「平和ボケ」という表現自体が正しい使い方ではないと思うが・・・

>>216
が
自己主張できない日本人の典型＝平和ボケ
ってことなら同意。

>>220
気の利いた事が書けないなら黙ってる方が良いよ。

>>220
常識で考えて、
＞”新車で買った直後、或いは新車で来た状態で不具合なんか出るわけが無い”って
＞考えるんでしょうか？
こんなヤツいると思うか？
誰しも「可能性は低いがあるかもしれない」と考えるだろう？
じゃあ、実際初期不良が発生した後で、どう行動するかでしょ？
泣き寝入りか？
俺なら販売店なりメーカーなりにクレーム入れるが。
そのあとで、誠意ある対応をされたら納得する。
誠意ある対応がなされなければぶっ叩く。
当たり前の行動だと思うが。

>>222
＞誰しも「可能性は低いがあるかもしれない」と考えるだろう？
だからオレはその立場なんだってば。
で、不具合が出たらどうするかを最初から考慮に入れて買い物を
するわけだ。

これが”平和ボケ”の考え方なのか？

つうか、>>222は何が主張したいのか判らん。

>>217
何も当たり前のことじゃない。
最近でも火を吹くテレビやバッテリーが加熱する携帯などがあった訳
だが。
4輪はさすがに開発にお金かけて、生産台数がメチャクチャ多いせいか、
製品は安定してるね。
でも、初期製品は不具合が多いし、生産台数が少ないバイクなら、
その傾向は顕著にでるはず。

>>224
クルマについては某社が長年にわたってクレーム隠しをしていた事があったわけだが。

おまいら！
話題がレッドバロンスレから左斜め60度下くらい逝ってるぞ！

>>226
そうか、それじゃ話題を360度変えよう！







…ってそれじゃ話題変わんないジャン！（ひとりツッコミ

新車って信頼性高いんですか？
慣らしとか面倒と思うんですが。
最初は何km走ってオイル交換するつもりだろうか。

別に知りたいわけじゃないから返答はいらんｗ

>>223
ちみが、初期不良で壊れても、
バイクとはそういうものだとすぐにあきらめて納得してしまう人に思えたからな。
違ってたらスマソ。
自分は誠意ある対応により仕方なく我慢してやるという考え方なのでな。
新車は高い金払う以上、それなりの責任を負うのがメーカーの務めだと思う。

>>228
当然信頼性が高くあるべきと自分は思っていますが。
でも、ナラシとかはすべきだよね。
あとになって違ってくると思うから。
自分の場合、オイル交換も3000kmごとにするのは当然、
最初は500kmと1000kmでするかもしれん。
しといて不都合はないだろうし。

話題がずれてスマソ。
この話はここまでだね。

>>229
単にちみが読解力不足なだけ。

オレは買った後で出た不具合に対して「謝z(ry」っていうんじゃなくて、商品自体の魅力と
アフターサービスを秤に掛けて、考えてから買うわけ。
だから少々のアフターサービスの悪さを我慢できるなら、魅力のある商品を買うし
やっぱりアフターサービスが…と思えば、違う商品を買うわけだ。

>>230
もういいよ。別スレ立てれ。

>>225
だから、見つかって無茶苦茶叩かれたよね。三の付く会社だったっけ？
バイクは利用人口が少ないから、
一人一人がもっと声を大にして主張すべきだと自分は思っています。
そんなかでも、バロン利用者はたくさんいると思うので、
悪いバロン店は叩いちゃって良いと思ってます。
(無理やりバロンの話題にくっつけてみた)

＞新車は高い金払う以上、それなりの責任を負うのがメーカーの務めだと思う。

ダメだ。全然わかってない。
藻前はどういう購入契約したんだ？
読み直してから、出直してこなくて良い。

赤男爵については並以上のサービスが出来る店と、赤男爵の評判にぶら下がった並以下のサービスしか
出来ない店があって、後者がグループ全体の評判を落としているわけだ。
だから『あの店はグループ全体の評判を落としているよ』と知らせる意味で、このスレは有意義だと思う。

で、オレの場合は赤男爵に悪い印象は無い。

>>233
謎だ。
あんたは何者だ？
当たり前のことだと思うが。
釣り氏か？
釣り氏じゃなけりゃ、説明してくれ。

>>234
俺もさっき、小平店を叩いたが、店に悪い印象はない。
店長がお客の立場にたってて、信頼がおけると思ってる。

>>235
俺も235は全然わかってないと思うよ。
何も釣ってないと思う。
もう来なくていいよ。
別スレ立てて。

ウチの会社の製品には初期不良が数パーセント有りますが何か？

久々に言ってみるか


　　　　　Z　u　r　d　w　V　G　I　　必　死　だ　な　ｗ

>>239
スペース空けるのご苦労さん♪

で、どこの店なんだ？

>>239
何じゃそれ、それを言う事によってお前はつまんねー優越感にでも
浸ってるのか？
何だ？久々に言ってみるって、馬鹿じゃねーの。

>>242
まあまあ、彼のスペース空けの労苦に免じて許してやってよ(ﾜﾗ

意識がもうろうとしてきた…

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　寝る！
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|

いつの日かまた逢おう…

たとえばだ、長期休暇前に新車の×jR1300を納車して、
いざ北海道ツーリングに行こうと思ってたとする。
すると、納車直後、出発直前に初期不良が発生したとする。
そんで、店に相談すると、修理に１ヶ月かかって、代車はカブしかありません。
って事になって、
ムカつくから現地まで移動して現地で運良くレンタバイク借りれて
ツーリングしましたってことになったら
俺だったら余分にかかった金をバイク屋に請求するが。
(たとえ終わり)

実際、昔車で北海道に行こうとしたら、
旅行代理店が切符にフェリーの時間書き間違えてて、乗り遅れたことがある。
仕方ないので近場まで自走して別のフェリーに乗って、無事旅行を終えた。
後日その明細(高速代・ガソリン代等)を持って旅行代理店に行ったら、
しぶしぶながらも払ってくれたぞ。
これが誠意ある対応だと思うがな。

スレ違いスマソ。

>>245
ID変わってしまったが、必死なZurdwVGIでした。

･･･おりも疲れた。もう寝る。

いくら店対客でも人と人との付き合いなんだからさ、もうちょっと考えようよ。
初期不良が出たなら直してもらえば良い。
その対応がまずかったら別の店へ行けば良い。
幸いバロンは全国に多数ある。近隣店の対応のまずさから回ってきたバイクならきっちり対応してくれよう。
客の訴えがおかしいなら追い返されるだろうが。
その場で駄々こねてわめき、ネットで中傷なんて恥ずかしくないか？

>>245
要は金なんだね。

>>245
たとえの中の台車でツーリングしようって発想がどうかしてる。

>>245
法律的にはバイク屋への請求は無理だろう。
それでも金払えと言うのなら立派なクレーマークレーマーだ。

>>245
ムカツクことと、クレームの正当性を混同してないか？
自分の主張を無条件に受け入れることと、誠意ある対応を混同してないか？

>>248
そのとおり。
謝ってもらっても休日は戻らないよね。
それなりの対価は払ってしかるべきだと思うが。
もし、結局ツーリング行かなかったとしたら、
普通のサラリーマンなら日給１万は下らないから、
５日のツーリング予定だったら５万は払うべきでしょ？

そうならないように販売店なりメーカーなりは責任を持って製造販売されたし。

しつこい。もういいよ。

とりあえず、新車不具合ネタをしたい奴は風呂入って寝てくださいまし。
おながいします。

知らない内に妙にｽﾚが伸びてると思ったら．．．。

>>252よ、　楽しそうだな。

>>252
＞そうならないように販売店なりメーカーなりは責任を持って製造販売されたし。

まるで、自分の主張が100%通るような言いぶりだなｗ

>>255
夏の終わりにセミが必死に鳴くようなもんです。

>>245
カブで行くという選択肢は無いんでつか？
それ以前に慣らしもせずにツーリングに行くという発想が凄いｗ

旅行会社の対応は当然だと思うが

そんな保証は出来無いって事がわからんのか、馬鹿が。
家電じゃねえんだよ。
そんな保証を引き受ける保険でも探せば？
初期不良だから、一度納車したバイクを交換しろだって？
どこの朝鮮のDQNだ？
購入契約の内容を確認しろよ、どうせ既に捨てていると思うが。
勝手に同意した事にされた、とかほざくかもな。
8GORUg/J のバイクは整備不良のため入港禁止。

>>255
楽しかったです。
でも新車買うのが不安になってきたよ。
みんながこのスレの今の住人のような考え方じゃないとは思うが･･･。
まあ、初期不良なんてまず起こるはず無いしねぇ。
杞憂だね。

>>256
万が一そうなったら通すつもりだし、通らなかったら実名出して大々的に叩くまで。

>>258
ナラシせずに長距離ツーリング出ちゃう人って多いよ。
特に休みの少ないリーマンライダーはね。
それと、せっかくリッターバイク買ったのに、カブで行くってのもねぇ。
何の為にリッターバイク買ったのか悩むでしょ？

>>259
だから、なんで家電と違うの？理由は？

>>260
＞万が一そうなったら通すつもりだし、通らなかったら実名出して大々的に叩くまで。

あっそ。JOYみたいにならないことを祈ってるよｗ

>>259
漏れ自身がしつこいしつこいといいながらレスするのもなんだが・・・。

前に買ったときの契約書を見てみた。
瑕疵担保責任は負う、と書いてある。
初期不良があれば債務不履行ですので、バロンは完全なる不具合のないものを再度提供するか、減額（返金）する必要がありますよ。
（1年以内ね）

家電は量産品、ストックがたくさんあるからいちいち客に購入契約の確認をせずに
販売してる。初期不良に対して、すぐ同じ品と交換する事も難しくない。
安売りショップでは、ストックがあろうがすぐに修理戻しする所が多いよ。
バイクも同じように売っているように見えるのか？

>>263
そうなんだよ、契約どおりならね。

まあアレだ、初期不良の不具合が直らなければ一度納車したバイクでも
別のバイクに交換してくれるが、ID:8GORUg/Jの脳の不具合は治らない、
という事で。

>>ナラシせずに長距離ツーリング出ちゃう人って多いよ。
アタリの出てないバイクで長距離ツーリング・・・恐ろしい
ロードサービスが必須になってきますなｗ

法的には代車でカブを出すって言ってる時点でバイク屋の責任は果たしてるような気がするんですが？

>>266
法的には代車を提供する義務があるかどうかは疑問です。
バイクに乗らないことによる逸失利益とバイクが無いことの因果関係が認められれば、金銭的解決をすることになるでしょう。
趣味の場合はね、難しいんじゃないかな。

で、もう終わりでよろしいか？>all

>>262
ただ、「瑕疵担保責任は負う」というのは、
不具合があったら新車交換するという意味じゃないからなあ。
その車両が本来持っていたであろうものにするといった程度で、
これは修理や調整で対応できる場合は、それで債務を履行したと見なされます。
もちろん、かかる修理費などは店側持ちで。
（新車交換ときっちり謳っていれば別だけどね）

あと、どこまでが、瑕疵となる不良なのかも判断が難しいところ。
そこらへんで、納得がいく対応、納得がいかない対応に分かれるのかもしれないね。

>>268
うわ、のんびり書いていたらタイミングを外しちゃったよ（恥

了解です＞祭り終了＞268

>>269
当然です。不具合が解消不可能の場合を想定しています。

おっと、カブった。おしまいね、この話題。

スレタイ　：　レッドバロンの評価 part 4

納車整備での手抜きを初期不良のせいにして責任逃れに必死な店員が
何人か来ているように思えるのは漏れだけか？

電力会社の瑕疵担保概念だったら大変だな。
漏れも購入契約をよく理解していないという事が判ったので寝る。

>>262
バロン保証のことであって、メーカー保証のことじゃないんだね。
バイクのメーカー保証ってないのかな？
だとしたら、バロンで買うのがやはり正解か。

･･･つまらんたとえ話出して悪かったよ。バロンとは関係なくてスマソ。

レッドバロンの暴露話を公表してください。　元社員様たち。
ってか営業が０時まで残されるって話しを聞いたんだけど
閉店してからなにして過ごすわけ？

質問
レッドバロンでバイクを買ったら、会員になれるんですよね!?
その会員の期限はあるんですか?
もし、期限があるとすると期限切れになった時
更新料とか取られるのかな〜

確か、新規で会員になるには２万円位かかるときいたような気が・・・
はじめ、バイク買ったら無料(バイク代に含まれてるのかな?)で
更新の度に２万円かかるとなると・・

スマナイが教えてチョ!

買ったやつはずっと会員。

>>277
オレんとこは営業は早く帰ってたよ。
んでオレは整備だったんだけど、仕事してましたよ。０時まで。
もちろん点検、修理等、整備です。
ほぼ毎日０時までやってて残業が一時間もついてなくて退職。
お決まりのパターンでした。

つい書き込んでまったけど、コレってバロンの評価と関係ないっしょ？？

>>277
どこの店でも遅くまで残ってるわけではないですよ。
閉店後は毎日の収支報告書類をまとめたり、バイクの登録書類を作成したりしてます。
作業に慣れると２１時には終わります。

>>278
新規に会員になるというのはバロン以外でバイクを購入した場合です。
バイクを購入するとツーリングパスポートという小冊子をもらいますので大切に携行して下さい。

いやー　関係あるっしょ。　人間だからモチベーションってのもあるだろうし。
自分に立ち返ったら、そんな過酷な状況じゃ毎日ニコニコ接客ってワケにもいかんだろうし。

まぁ今はそんな会社ザラかもしれないけど、
帰りは遅いけどウチの会社は残業はつくしなぁ＜バイク屋じゃないですよ

Ｓ県の赤男爵Ｋ店整備のＹ田さんへ　　ちゃんと風呂に入ってますか？　すっげー　臭いですよ　
しかも朝一で行っても　いつも制服が一番汚いし　なんかすごくだらしなさそうです
そんなあなたが整備する　わたしのバイク　とても不安です　ちゃんとネジ締まっているのかなー？

俺は中古を男爵で買って、買って半年ぐらいでフォークシールからオイル漏れ起こしたのを他県の男爵で
保証修理して貰った。（保証期間は若干過ぎてたんだけど）
でもってすぐにまた同じトラブル起こしてまた持ち込んだら今度はフォークアッセンで交換された。
それ以降、バイク自体は快調に走ってくれたので折れ敵には男爵の対応は問題ないっつうか
むしろ転勤多い自分には助かる存在ではある。

ｺﾃﾊﾝ［ﾋﾟﾀﾊﾊ］
本名［ｻｲｵｳｼﾞｮｳ ﾐｷ］
性別［女］
年齢［21］
血液型［A rh−］
身長［161cm］
ｽﾘｰｻｲｽﾞ［B-88.W-58.H-84］
恋人［募集中］
交際人数［1人］
告白した回数［1回］
告白された回数［13回(12人)］
出身［大日本帝国］
特技［ピアノ･ﾋﾟﾀﾊﾊAA作成･立ちゴケ寸前にふんばる･CM中にオナニーでイける］
趣味［バイク･インターネット･かわいい下着集め･かわいいメインジェット集め］
普段［カジュアル系･ミニスカート愛用］
好きな飲食物［ティラミス･イチゴ大福･生ぬるいコーラ］
嫌いな食べ物［アスパラガス･キウイ･コウモリ］
好きな有名人［山本太郎･織戸学(プロレーシングドライバー)］
好きな体位［バック･駅弁］

>>279・282
レスありがとう。

タンクやカウルの割れたバイクとかも買い取ってくれるか
不安だけど、バイク買い替えちゃおうかな・・・

>>286
B-88・・・(;´Д`)...ﾊｧﾊｧ
好きな体位［バック･駅弁］…(*´д`)ｱﾊｧ…?･

しつこいID変えまくりの粘着さんがいるようですね

　好　き　な　だ　け　謝　罪　と　賠　償　を　　請　求　し　て　く　だ　さ　い

手前様の理論だと新車なら不具合起きないのなら中古買っても同じだろ
新車で買えばブレーキパッドも減らないって思ってそうだ(w

このｽﾚはじめて来たけどおもしろいなぁ。
初期不良とか保障とか
やっぱ技術系の人間じゃないとわかんないのかなぁ?

初期不良は販売店じゃなくて
メーカーの責任だと思うんだけどなー

遅レスだが ID:8GORUg/J よ、
>>245のカキコをおまいの好きな家電に変えてみたぞ。

----------------------------------------

たとえばだ、番組改変時期に新品のDVD-Rデッキを購入して、
いざ金曜ロードショーの千と千尋を撮ろうと思ってたとする。
すると、設置直後、録画直前に初期不良が発生したとする。
そんで、店に相談すると、修理に１ヶ月かかって、代わりの品はビデオデッキしかありません。
って事になって、
ムカつくからレンタルショップまで移動してで運良くレンタルビデオ借りれて
鑑賞しましたってことになったら
俺だったら余分にかかった金を販売店に請求するが。

----------------------------------------

すごいDQNだなｗ

>>291お前は蛇みたいな奴だな

ナンか荒れてきた?

まぁ、それでも>>291の言う事は間違ってないと思う。

レッドバロンで買ったバイク盗難されてしまった
幸いにも盗難保険に入ってたし、ロックもかけていたんで保険使えると思うんですが
どのような手続きをとったらよろしいでしょうか？

>>295
まず警察に盗難届を出して、貴方が買ったレッドバロンに聞いて下さい。

>>296　実は家が九州なんだけど関東で盗られて盗難届けは出したけど、、、
明日九州に帰るけど、もし後で戻ることになるなんてことになったら大変なんで、、
俺の買った店はもうしまってる時間だし明日は開店より先に新幹線に乗るから誰か知ってる方見えたら教えてください
もし盗難届けを出した警察に再度行けと言われたら、、、

警察で受理番号だったかを教えてもらって歯医者手続きするんじゃなかったっけ？
後は男爵に保険の控えとかを持っていく

結局のところ離職率が高いので技術が怪しいから信頼が低いのか？
無茶させたらいかんぜよ

>>297
離れたところで盗難に遭われたんですか．．．それは大変でしたね。

盗難届を提出された時に>>298ｻｿも仰ってる盗難届の「受理番号」
と言うのを控えられましたか？控えてなければ電話でも構いませんので
盗難届を出した警察署に聞いて必ず控えて下さい。
（一度届を出した後は、まず電話で用は済むので直接足を運ぶ必要はありません）

後は、そのバイクを買ったレッドバロンに行って所定の書類に書き込んで
手続すれば、保険会社に連絡が行き処理されるはずです。

初期故障の話を蒸し返しちゃって申し訳ないですが、
久しぶりに新車を買おうかと思っているところなのでどなたか教えてください。

日本の工業製品は信頼性＝故障の少なさで世界に名をはせているわけですが、
バイクの新車というのはそんなに故障が多いものなんでしょうか。
わたしは納車整備という項目にさえ違和感を感じているのですが。

自動車ではメーカーのリコールなどは特定の部位の不良によるもので、
どこもかしこもおかしくなるようなことはありませんよね。
日本の二輪だけはそんなにボロいのかなあ？

>>301
突き放すようで申し訳ないが、このスレでやるべき内容じゃないと思う。
男爵ネタじゃないでしょ。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060610878/l50

初心者のためのバイク購入相談スレッドでやってくれ。

>>298 >>300 サソ　ありがたいお返事
早速明日届けた署にきいてみますです
やっと安心して寝られますよ

アッセン交換ってなんだ？
正しくはアッシー交換だろ？

アッセンブリｰ交換とか言わないか？

>>302
それ位答えてやれYO!
１度答えて更に突っ込んで聞いて来た時に
そういう事を言えYO!
あんまし冷たくするな(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ

>>306
昨日から今朝まで、散々やったじゃん。
あの話はいいよ、もう。

>>301
全販売台数と初期不良の正確な比率は不明だから、回答できない罠。
また、ノイジーマイノリティーという言葉があるように、
問題があった人は声高に叫ぶが、問題ない人はあまり主張しないので、
発言数などでは実際の比率は予想できない罠。

なお、バイクは工場出荷時にエンドユーザーに引き渡せる状態にはなっていません。
販売店で整備することで、初めてエンドユーザーに引き渡せる状態になります。
ですから、納車整備は必要になります。

あと、個人的には、バイクというものは半完成品(?)だと思っています。
テレビなどと違い、常にユーザーがメインテナンスをしないと
完全に性能を発揮できない製品だからです。ま、私見なんだけどねｗ

>>306
それも分かるが、こういう場では誰も「答える義務」は無いわけだし
「答えろ」と強要するわけにはいくまい？

ましてや昨晩さんざんウザかった直後だからな。

あれですかね、レッドで中古買うのはアカンですかね。

>>310
なんで？別にレッドバロンだから駄目ってことはないと思うよ。
むしろ、下手な店で買うよりよほど安心できると思うのだが。

ま、中古はどこで買ってもギャンブル的な要素はあるでしょ。

>>311
そですか、ありがとです。

>>1-10あたりを読んで「新車を買うにはいいけど、中古は他の店で」みたいな印象受けたので・・・。

今日レッドバロンに行ってきました。
ところで・・チャンプUとかに乗っている２９万とかのCB４００とか
そういった安価なバイクはレッドバロンにはまるで無いんですね。
あと全体的に高い印象を受けたのですが実際どうですか。
中古車の雑誌を見てから店に言ってみると、あまりの高さに驚くのですが・・
レッドバロンには高いだけの理由があるのでしょうか。

>>313
中古雑誌に出ている車両＝客寄せパンダ

>>312
ﾊﾞﾛｿにも良い中古車はあるよ。（確率的には低いけど．．．鬱
まあ、一般のバイク屋で買ってもボロに当たる確率はある訳で、
そんな事では本来ﾊﾞﾛｿは責められる必要は無いのだが、
『出自不明のニコイチ車サンコイチ車が多いにも関わらず、故障診断と修理技術が低い』
事が問題な訳で。修理っつたってAssy交換してホイ終了、だもんな。

>>315
そですか・・・懇意にしてる店にオークションから仕入れてきてもらうほうがマシかな・・
ちゃんと整備はしてくれるとこだし・・。

漏れのバヤイ（ドカ）

正規ディーラー：遠い　お大尽風味　カスタムの話ばかり　

と

レッドバロン：近い　気楽に整備頼める

を天秤にかけてバロンにしたけど、今のところ嫌な目にあってない。

>>316
懇意にしてる店があるなら、その店のコネクションに頼ったほうが早いかも。
業者オークションに限らず、横のつながりがあるからね。
って、バロンスレでいうのも何だけどｗ
いい中古が見つかるといいでつね。

>>318
親切にどもです。

探してるのがマイナーなバイクなので
業者オークションかレッドかって感じだったので・・。
懇意にしてる店でもオークションでしか無理って言われてたので悩んでたので。
いちおレッドも覗いてみることにします。色々ありがとう。

>>208
純正オプションです。メーカーのＨＰにも作業時間が書いてあります。
見たところ１万円以内で済みそうです。

>>211
ですよね…一応聞いてみます。

>>313
その安いバイクを買ってよ。
そしてここでインプレしてよ。

>>310

ｵﾚは、ﾊﾞﾛｿで中古飼ったよ。

ここでの話や、一般に噂されてるように一か八かのかけだなと思いながら。
これは他の中古屋でも同じだと思うんだけど。
それで、保障期間中にできるだけ乗り回して不具合はクレームですべて修理
させた。（もちろんﾀﾀﾞ）

クレームっても感情的にｺﾞﾙｧ!!　するんじゃなく、「ここがこうでこんなん状態
なんだけど」って感じで具体的に冷静に説明して確認してもらったけどね。
何点か問題があったけど、全部直ぐに直してくれたよ。　パーツリストか見ると
パーツだけども総額10万位いったかも。
まぁ、この辺が店にもよるのかな。　ちなみに大田店。

こう書くと、最初から完全に整備しとけよと言われるかもしれんけど、ある程度
乗り回さんと現れない不具合もあるんじゃないかと思っている。　特に、ｵﾚの飼っ
たﾔﾂなんて6，7年落ち位の古い車体だったし、売れるまで動いていなけりゃ劣化
する部分もあるだろうし。　そのためにも保障期間があるんじゃないかな。

今じゃ、絶好調だよ。　>>310氏、もし中古を飼うのなら幸運を祈る（ｗ

>322
俺も今日、バロンで中古を納車なんですが、
具体的にどんな不具合あったんですか？
ぜひ参考に聞きたい。

今月いっぱいは
カワ車安いね
レッドバロン………

２５０ＴＲ　　　　　　　２８９０００円
スーパーシェルパ　３０９０００円
エストレア　　　　　　３５９０００円
ＫＬＸ２５０　　　　　　３８９０００円
Ｄトラッカー　　　　　３７９０００円
バリオス２　　　　　　３９９０００円

派手に転倒した車体を見た目キレイに修理してメーター巻き戻して、
「転倒歴なし、新車同様」で売ってるバイク屋は多々ある。

どこにトラブルが隠れているかライダーにはわからない。
プロは、「だいたいあそこが怪しいだろうな」とアタリをつけるが、
トラブってもいない部位に無駄な点検工数を発生させるほど
アホではない。

レッドバロンは得体の知れない車体を仕入れることはしないと
思うが、古いバイクにはトラブルが付き物だと言う事を消費者
にも認識してほしい。

　　　　　　　　　　　と、バイク歴２０年のｵｻｰﾝが言って見るテスト・・・

バロンは一応、メーター巻き戻しして無い！って言うよね。

ちなみに漏れが売った単車、戻っていなかったよ。

>>326
俺のバイク２台売ったが、中古で並んでいるのを見ると巻き戻しはなかった。

だけどピカピカに磨き込んであった。磨くのうまいね。

バロンでバイク捜してもらってヒットしたら外見等の
状態をプリントアウトか何かで見せてくれたりするのかな?

ほしいバイクが他店に合った場合、持ってきてもらって
エンジンかけたりしてみた結果イラナイとか出来るのかな??
近くにバロンが無いから気になっている。

バロンで買ってないバイクのオイル交換をずっとやってもらってたけど
数年前からいきなり断られるようになった。

なんでも最近、個人売買で買ったバイクとか
他所で買ったビクスク/TW君たちがワケわからん修理を大量に持ち込んで
商売にならなくなったとのことで、基本的に買ってくれた客じゃないと
なんにもできない決まりになったそうな。

迷惑なガキどもだ。

>>329
ああ、やっぱ珍か・・・。
バイク海苔はDQN率が高いんじゃないかと思う今日この頃・・・。

ロイヤルクラブなるものに加入すればやってくれるよ＞整備

>>328
基本的に、FAXだったかで特定の場所に問い合わせると、在庫をもっているお店からFAXが届くって仕組みだったような。
そこに、走行距離や傷の状態がかかれていて、それを読んで教えてくれるって感じ。
（FAXを見せてくれるわけじゃない）
というのが、5年くらい前の状態。今はもう少しコンピュータ化してるかも。

現物見て要らないと言えるとは思うが、大抵のマシンは外見磨かれてるし、
エンジンもきちんとかかるんで、一見で否定的な判断を下すのは難しいと思うぞ。

取り寄せてもらって、現物見て断った事ありますよ。
またがってみて、足付き悪いし、思ったより重くて取り回しが大変そうって事で。

>>299
もちろん男爵にも偉大な整備士は存在する。しかし、現実的に2､3年で離職する
やつが多い為、全体的なレベルは低いと言わざるを得ない。

>>327
おいらもバロンにバイクを売った。
後日店頭に並んでいたが、ピカピカに磨き上げられタイヤと
ブレーキパットが新品に交換されていた。
メーターはそのまま。
ホント磨くのうまいわ。

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>>208
超遅レスとなるが、バロンの時間工賃って7000円なの？
近所のイマイチ技術の低いバイク屋でさえ、9000円/hだったのに。
また別の店でも8000円/hだった。
個人的には時間工賃は高くても良いような気がするが。
だって、人件費・技術料が一番金を取るべきところでしょ？
車両販売時の意味の無い利ざやって、なんかムカつくし。
バロンなら10000円/h取ってもよさそうな気がするけどね。
まあ客としては当然その分高い技術を要求するわけだが。

>>336
3年くらい前までは7000円だったよ。

今は知らね。

車のメカニックやってるバイク好きです。
レッドバロンで買おうと思ったけどローンの金利が高いのでよそで買いました。
で、一応プロの目（あくまで車）から見たレッドバロンの中古車ですが、
特に問題はないと思われます。
機械ですから乗ってるうちにコワレルのはアタリマエ。
納車前に壊れそうな所は商売やってるんだからよっぽど良心的な店じゃないと交換しない。
超能力者じゃないんだからホントに頻発してる不具合でもないかぎり
壊れる所なんて予想つかないしね。
結論。レッドバロンほど大きくなるとそんなに悪行は出来ないと思われる。気に入ったら買え！

金利、高いってみんな言うけどさ、今はそうでもないっしょ？
金額と返済期間で変わってくるんだと思うけど、
ローンの見積もりとったら５％くらいだったよ。（もちろんバロン）
二、三年前は確かに高かった。１０％超えてたんちゃうかな？

みんな漠然と金利高いっていうだけで具体的な事かかないのは何故？

去年の４月の時点では１３％くらいだった。
実際に購入した店は５％以下だった。
この差はでかいよ。
今は知らんけど。

金利金利言ってるけど一括で買えばそんなのなんも関係ないじゃんよ。
何で一括で買わないんだろ。

子持ちのオジサンにはそんな余裕はないのでつ。

一括で買える人に男爵は用無し。

究極のDQNショップ（モー○ーランド）に引っかかった後では、
レッドバロンは天国に思えた。

341はバカか？

>>331・>>332
ありがとう!
そういう情報は本当に助かりますm(_ _)m

工賃は時間7000円のはず
今年0.3時間とカタログに書いてあるエンジンガードで2100円取られたから
確かです。

じゃあ男爵で一番嬉しくない客ってのは原付を新車で買おうとする客なんですか？
俺原付買ったけど(ミッション２台・スクーター１台)
嫌な顔ひとつされたことないよ。むしろ愛想良かったしサービスも良かった記憶がある。
次もここで買うつもり。

>>348
赤字販売じゃないかぎりは間違いなく大切な客でしょう。
そもそも売るために原付なりリッターバイクなりを置いてるんですから。

と素人考えを言ってみる。

>>1-10で、良くない点に『カスタムに消極的』とありますが、
どれほど消極的なのでしょう？

メリケンを買おうと企んでいますが、バイクのメカ的な所には興味がほとんどないので、自分でパーツ交換しようとは思っていません。
ロングフォークや、ダウンサス、マフラの交換など、車検通らない程のカスタムだとやってくれないのでしょうか？

>>348
一番嫌なのは「登録は自分でやる」って客。

>>350
店員に「○○したいんだけど？」と相談しても一緒にカタログ見てパーツを探すくらいしか出来ません。
扱う車種が多い分、各車種のディープな部分が手薄になります。
店員が個人的に詳しいことはありますが・・・。

>>350
最終的には店長、工場長の方針によるだろうが
基本的にカスタムした所は保証対象外になる為、
不具合が生じても無料では直してくれない。
だからと言って故意に手抜き整備をする訳ではないが、
それなりに金がかかる事は覚悟しておいた方がよい。
自分で責任を持つと言う覚悟がある事を伝えれば
多分やってくれるとは思うけど。

ちなみに以前、見るからに金の無さそうな学生の客が
男爵以外の店でかなり無理してマフラーを交換したらしい。
後日、オイル､エレメント交換の為男爵に来店したが社外マフラーが
エレメントに干渉し、交換の度にマフラー脱着の必要があると判明した。
言いたくはなかったが“技術料だけで大体6000円になります。”と伝えると
彼はマジで泣きそうになっていた。が、こっちもそれが仕事なんでな。
それ以来、彼がエレメント交換をしている所を俺は見た事がない（笑）。
要するにその程度の金もないなら余計な事はするな！って事だね。

>>350
そもそも車検通らないような事をショップがやる訳ないかと
まぁ、一部馬鹿スクとかTWとかやってるような所を除くが

以前、友人がＸＪＲのフロントブレーキパッド交換
をしてもらったら、ディスクにグリスを塗られて、
死にそうになりました…。
グリスは、パッドの裏側に塗りましょう！

男爵にカスタムを求めている事自体がマチガイのはじまりだと思うのです。
マチガイだって気づいて！

バロソはバイク販売で成り立っている系の店であって、最近目に付くカスタム
を売りにしているショップとは違う。これ重要。

>>352
同じような事オレもあった。
マフラー外さないとエレメント取れないってヤツ。
そんな客に限って来る度に文句言う常連。
マフラー買う前にそういう事教えろとかブーブー言ってました。

>>356
バロンは販売を主に成り立っているんだよね。
仕入れや販売はグループで、修理とかは個別の店の責任で、ということを小耳に挟んだ。
だから店ごとに差が出てくるわけで・・・。

>352
ﾁｮｯﾄずれるけど、マシン買うだけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲな子供
半端ｶｽﾀﾑする前にいろいろやることあるでしょう？
間違えば人を殺せるオモチャなんですよ。

　バロンで買いました。最初営業の人当たりよさに安心してたらメカ担当の
無愛想さには温度差感じてしまった所ありますね。客を立たせて電話を続け、
その前では整備を続けるもう一人。同じサービス業としては電話してるヤシが
整備中ヤシに声かけて受付だけでもシテ欲しい所。後ろをバイク押してく
メカもいたよ。客に無関心はアカンだろ。
　でも世の中にはいろんなビックリ店があり、上野の坊店でエキゾースト
にラジエーター黒びかりのビカビカ中古（ほんとこんな安くていいの？思った）
契約して、受け渡し時にはなんか薄汚れた中身に変わってたｗ。雨の日に
実走して洗車しなかったんだろか。店分かるヤシいる？ｗ。

88ｹ所をバイクで巡ってるときに、SAから出てちょっとしてから、スクーターのCVTのベルトが切れた。
時間はPM7:30ぐらいだったかなあ、男爵の営業時間も終わりかけてたのに、来てくれた。
観音寺の男爵店(隣が有名な将八うどん)から迎えに来てくれて、ワシの地元が高知だと知ると、高知まで送ってくれた。
まあ、例のツーリングパスポートがあるにはあるが、有難いことだった。

後日談があって、その観音寺のスタッフが高知店に転勤してきて、そのときの話で盛り上がった。
ついでにホーネット安くしてくれた。有難いショップです。

>>360
すり替えられてるんじゃないの？？
　ちなみに男爵の2ストは、6000回転以上回りません（購入談）

自分が買ったのがたまたま外れだった奴程、それを買った店があたかも
外れバイクばかり売りつけるDQN店だと決め付けます(経験談)

>>363
ハズレバイクを置いている店はDQN店で良いのでは？

>>359
本来なら注意してあげるのも整備士の仕事だと思うのだが、
男爵ほど規模が大きくなるとヘタにアドバイスも出来ない。
客が逆ギレし本部に連絡でもされたら面倒な事になるからね。
だから余程の事じゃない限り客にはいい事しか言わないよ。
って言うか、言えないよ。この辺りがチェーン店の弱みだね。

tesu

同じ男爵店なのに、下取りの見積もりが一方は０円、もう一店は６万円だった。

どういう基準で査定してるのかわからん。

>>365でもそれって社外マフラーの話でしょ？
そのマフラーメーカーの人間でもないんだから個人的に知ってるとかの状況以外では教えることなんてできるの？
その辺はもう保証クレーム外になるんだから取り付け後の問題なんざ自己責任もいいとこじゃないの？
どこかに干渉する、エレメント取れないなんてただのバイク屋さんにがたがた言ったって仕方ないのに。
馬鹿な奴(客ね)っているんだなぁ。

>>364
不良品置いてたら、それが故意でなく不可抗力でもＤＱＮ？

正直な話、いくら気をつけてても現実問題として外れ車両を扱わないのは
不可能に近い。これまた経験談だが。
っというのも、実使用で初めて判明するトラブルがあるから。
四輪新車でも後からリコール出る位だから、中古バイクだと凄くシビア。
だから、納車後暫くは、客自身の手で｢最終テスト｣をして貰わねばならない。
その為の保障期間でもあると漏れ思う。
保障期間一月の車両を買ってあまり乗れない人には少々酷だが、、。
まぁその辺は店長･工場長のその場の判断で、期間外でも対応する事も少なく
無かったり。

>>369
そうだな。

漏れも中古で10年落ちの車両を買ったので、保障は一ヶ月。

納車二ヶ月目でホーンが鳴らなくなったので、持っていったら直ぐに直してくれたよ。

「工賃は、ツーリング行った時の土産話でもお願いします」

だって。次もここで買いたくなるよね〜。（って、漏れは単純か？！）

基本的に、オートバイって、好きな人が乗るものだから、いくら大規模な店でも、問題起きても、社会的に無視されてる気が…。

>>364
中古はどこで買っても、当たりはずれがあるからなあ。

>>369
その時の対応次第だよね。
「そういうバイクですから」
とか言われた日には、ねぇ？
バイク屋の都合も経験上ある程度は分かっているつもりだが、こちらはあくまで客。
最善を尽くさないバイク屋は信用できないね。
技術が良いのは当たり前として、商売が下手なバイク屋ほど良いバイク屋かもしれない。

もう7〜8年前の話。
バロンで15年落ちくらいのバイクを購入。
色々とトラブル頻発。俺は「バイクは壊れるもの、直りさえすりゃいい」という性質なので
トラブルが出るのもむしろ当然、と思っていた。

旧車にも関わらず、全部無償でやってくれた。
最初「これで様子を見てください」と行った補修も結局ダメで、工場長が
「とことんやらせてください」と、わりと長期入院。
時間かかってもキチンと直った方がいいので、急がなくていいですよと伝える。

細々とした部分を含めると出たり入ったりで4〜5ヶ月かかったが、絶好調に。
最終的にはブレーキディスクやらキャブのインナーパーツ全部やらが新品になり
店的には当初の予定よりも大赤字だったと思う。

買う時だけ低姿勢な販売業もある中、遅くまでトラブル解決に取り組んでくれた
この時の工場長には感謝してる。

>>374
店名と工場長の名前(伏字で結構)を晒しておくれ。

>>375
もう8年くらい昔だよ。
長崎。　名前は・・・忘れたー。その後引っ越したのでね。

105万のバイクで、乗り出し135万とはどういう事でせうか？

>>377
消費税、納車整備費、自賠責、（任意保険、逆車だとガス検、盗難保険、オイルリザブ）でそんくらいいくでしょ。

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>>377無制限の質の良い任意かけて万全にしてりゃそんくらいいく
もしくは逆車

>>377
逆車で任意保険抜きで+20万がいいとこだろ？
10万の任意保険か？（ｗ
内訳晒してくれ。
DQN店のヨカーン。

そうかい？
ありえない話じゃないと思うけど。

ともかく詳細を聞かないと分からないね。
支障ない範囲で内訳を聞きたい。

任意保険若い香具師だと10マン位普通に逝くと思うが

>>324 その名前はどうやったの？

サイドスタンドと後輪で支える技やられたときはびびったな。
俺のバイクだぞゴルァと言いたかった。
けど言えない気の弱い俺。

>>385
フロントを浮かせた状態にしたってこと？
だったら側で見てる印象ほどには「スタンドに過重がかかってる」ってわけじゃないよ。
見てるとスタンドがポッキリ折れそうだけど実際は支えてる腕にかなり加重かかってるから。

オイル交換で毎回、オイルの使用量が違うのはどうして？

>>387
いつも一定量しか入れないとなると、むしろその方がおかしいと思うが。
オイルは劣化具合、作業時間や温度によって抜ける量に差が出てくるし、
限られた作業時間内では、完全に抜け切るまで作業出来ないだろうし。
で、残っている分量がいつも違うので、入れる量も変わる。
ただそれだけの事だと思う。まぁ、大きく量が違うのなら話は別だけど。

オイルって完全に抜かないんですね　　知らなかった。
でも、オイル残ったまま注ぎ足しても問題ないってことなんですか？

抜かないんじゃなくて抜けないんだよ。
粘りがあるしエンジン内部は複雑な形状だし。

>>385
サイドスタンドターンってヤツ？
スタンドを軸にして前輪浮かせて回す。

私だったら、そういうアライメントに影響するような乱暴な扱い
するバイク屋には二度といきませんけど・・・

近所のバイク屋で、まったく必要ないような広いところで、これ
を頻繁にやってるところを知ってます。もちろん、そこでは、絶対
買いません。

×　スタンドを軸にして前輪浮かせて回す。
○　スタンドを軸にして後輪浮かせて回す。

の間違いでした。

>>389
4輪も同じ。
ただ、あっちは容量が大きいので目立たない。

2輪だと0.2〜0.4Lくらいの誤差はあるのでは？
もれのZZR250だと0.3Lの差がでる。
理由は>>390氏の通り。

今日は、カキコ無しですか。めずらしい。

http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20030823125159.jpg

町田店で買ったクラブマン４型です。
ホントにピカピカで納車されました。磨くのうまいですよねー。
状態はいいです！1万7千キロ走行、フォークやその他に少しサビが浮いてるけど、２５万だった。
高い買い物したのか安い買い物したのかは抜きにして、自分は買ってよかったと思います。

表示されないＹＯ！

>>395
おめで�d

＞高い買い物したのか安い買い物したのかは抜きにして、自分は買ってよかったと思います。
何だかんだ言って、結局はコレだよね。
バイク乗りはみんな「自分が一番(・∀・)ｶｺｲｲ」って思ってるからね。

>>397

ですよね！機関良好なのはいいんだけど、いかんせんクラブマンって奴は真夏でも
チョーク引かないとエンジンかかんないって言うのが難癖だなぁ。
レッドバロンよりホンダをデコピンしたかった。

バロンの中古がダメっていう奴、どうなんだろ。

中古は所詮、当たり外れの博打みたいなもんだからね〜。
バロンの中古が特別悪いってわけじゃないと思うけど。

400バロン

バロンの中古が悪いと言われるのは外装が
鬼磨きで綺麗過ぎるからじゃないのかと言ってみる
外装は綺麗なのになんかいまいち・・・
ｺﾞﾗｧみたいな

でも細かい所よく見ると（ｒｙ

>>391
とんだ厨房だなｗ
「スタンドを軸にして後輪浮かせて回す。」って方向転換するときの事でしょ？
>>385はスタンドをつっかえ棒にして後輪浮かすってやつでしょ？
どっちもバイク屋は当たり前にやります。
これをヤラレテナイバイクはこの世に存在しないといっても過言ではないですよ
だって新車を運んでくるトラックのおっちゃんまでやってるんだからｗ
メーカーもある程度はそれを想定してるので問題ないよ

>>402
言い方は良くないけど、言ってることは同意だねー。
バロンが車両を店舗間移動する際に、ロープで縛ってるから
フレームのゆがみがどうのこうの・・・って書き込みを以前見たことあるけど
メーカーの配送トラックの縛り方はもっとガチガチだしね。

>>395
納車ｵﾒ

>>402
＞これをヤラレテナイバイクはこの世に存在しないといっても過言ではないですよ
さすがにこれは言いすぎかと(w
スクタやアメじゃやらないって店員が言ってたし。

ところで、スタンドターンってアライメントが狂う位の負荷が掛かるなら
その前にスタンド折れるのでは･･･？
っと無知な漏れは思ったのですが。。

>>402
>メーカーもある程度はそれを想定してるので問題ないよ

外車のなかには立てかけておくだけしか考えてないようなものもあるよ。
サイドスタンドで立てたままステップに乗ってまたがるようなことをくりかえすと…。
国産でも取り付けボルトがゆるんで脱落したり、折れることも（カワ車とか）。

あー、外車はまずいね。イタ車とかは。

でもショップの人間がサイドスタンドターンする時は、全重量がスタンドに
かかってるわけじゃないから、ｲﾊﾟｰﾝ人がサイドスタンドで立てたままステップに乗って
またがるよりも負担はかからないと思うよ。

おれのKDXはスタンド立てたままキックするなって言われたね。

俺のKSRはスタンド立てたままパンチするなって言われたね。

おれはスタンドで立てたままキックしたら痛かったね。

スタンドターンぐらいでアライメントは狂わねぇーよ。
バイク乗りって神経質な奴が多いよな。
でも、客がそう思ってるんなら、店も考え直す
必要があるかもな。

正確には多少狂うのかもしれないけど…
私はウィリーやジャックナイフをやるけど、それでもアライメントの狂いを体感したことってないなあ。
なんとなくスタンドターンより衝撃大きそうな気がする。

オイルリザーブ使い切ってしまった。もう一度加入するのって
15kぐらいだったっけ？

soudasu

ああ、ものによってはハードブレーキでフロントフォーク曲がるよな。

THX

ココは、いいスレですね!

レッドバロンって、そこで買った事なくても純正部品注文できるの？
できても高いとか？

>>412
再加入だと
安い方のオイルで３０ｌ　１万８千円と書いてあったよ

>>417
バロンパスポートカード提示しないと無理　門前払いされる

乳房
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021019031335.jpg

>>418
そうか？できるよ、>>417よ。
逆車のCB100Fに乗ってる知り合いはﾊﾞﾛｿで純正部品頼んでる。
ﾊﾟｰﾂﾘｽﾄを例のﾏｲｸﾛﾌｨﾙﾑで見て確認しながら頼めるんで重宝するそうだ。
ま、ﾒｰｶｰ欠品多いらしいけどﾅ （鬱

ただし、ﾊﾞﾛｿで買ったバイクじゃないので
「組み付けは自分でやって下さい（ﾊﾞﾛｿでは組んであげられません）。」
という事らしいが。

>>418
>>420
レスありがとうですm(_ _)m
もしかして、店舗によっても対応が違うのかもしれませんね。
最寄の店で聞いてみてまたカキコしてみます。

注文「だけ」なら可能だと思う。

バイク盗まれました
警察届けたけど探してくれるのか？
みつけてくれよー

保険入ってる？

部品の注文は可能
当然、前払いだが

警察は、昨今の凶悪犯罪に重点を置く様、トップから通達が流されてるので、物品盗難等、軽微な事件は、後回し。
最悪、検挙率の分母を小さくする為に、受け付けた署員のロッカーに仕舞い込まれてｱﾎﾞ〜ﾝ。

＞逆車のCB100F

ﾎｽｨ

>>426
バイクじゃなくて自転車のときにそんなことあった。

パクられて盗難届け出しておいて２週間
何か個人から電話かかってきて、「あなたの自転車がうちの前に放置されてまつ」とのこと。
受取に行くと「交番に持っていったけど、盗難届けがでてないからウチでは預かれない」とか。
その交番に行き、俺が盗難届け出した警察に電話したが
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?んなもん出てませんが何か？」とエラそうに。

ポリ公は氏ね

あ、何か読みづらいな、スマソ。

>>428
それは、ムカッ!だね。

しっかし、マッポは偉そうだよね〜
誰のお陰でオマンマにありつけるのか分かってるのかな?

結論
ポリ公は信用するな！

関係ない事書き込むなよ。

昔、バロンの開店記念でエアゲージをもらったのですが
少し高めに表示されてるような気がします、誤差測った人いませんか？

赤男爵で整備してもらうとタイヤに窒素充填してくれるけど
家で漏れのエアゲージで量ると０．１Ｋｇ低いな。

なんで自分のゲージの方が正しいと思っちゃうわけ？
相手プロでしょ？素人の測定の方が正しいなんて絶対思わない

>>434
誤差の範囲内。
何の問題もない。

指定圧力は高すぎてスポーツ走行には向かないってのもヨロシク。

欧州からの逆車の場合、タンデムでアウトバーンを走行することを念頭においてるから、
指定空気圧が無茶苦茶高すぎるという記事がライダースクラブに書いてあったなあ。

中古で狙ってるバイク(CB400SF)があるんですけど、
契約してから納車までだいたい何日くらいかかるもんですか?

>>439
それくらいは商談がてら店員に聞いた方が早いと思うが
入荷間もない車両でなければ、原則入荷後に基本整備→
契約後に整備（この時点では大きな部品交換は発生しないはず）なので
早ければ数日で乗れるはずだよもん。

それに決定するつもりなら住民票準備してくといいよ。
3ヶ月以内なら有効だから。

>418
えっ、マジっすか？
オイルリザーブって継続加入できるの？
某店では継続できないって言われたんですけど。

>>441
出来る筈だよ。しかも購入時特価で。

>>442
正確には「出来るようになった」だな

店内放送がそう言ってたよ

>>439
スレ違い

>>442
>出来る筈だよ。しかも購入時特価で。
これって３０ｌ　１万２千円ということ？
俺は１万８千円と聞いたが

>>439
スレ違いだけど、大体１週間くらい。
登録用の住民票は早めに取ってきておくべき。そうすれば３日くらいで納車してくれるかも。

>>445
最近オイルの種類が変わったから値段を知らない。
バロンパンフにはそう書いてあったよ。

>>447
今は契約時３０ｌ　１万２千だけどこの値段かな？
俺は継続時は１万８千円と聞いたが
でもこれだと継続の価値ないよな、ホンダのＧ１、５百円台だし

>>448
｢オイル交換ガイドブック」なるものを引っ張り出してきた。
それによると
・リザーブを使い切った場合は、契約時特価の加入額で再加入できる
とのこと。

>>449
そんなんだ
それは良いこと聞いた
心おきなくオイル使い切れる。
３３０円/LでホンダのＧ１レベル位はあるからね
まめに交換すれば一番ランニングコスト低いからね

純正部品は定価販売ですか？

>>451
確か定価の１割引だよ

>>452
今は定価販売だよ
1割引は終了しました

>>453
そうなんだいつの間に

でも定価ならＯＫ
ＹＳＰとか１．２倍以上で売られるからね

>>452
1割も！会員じゃないけど引いてくれるかな？

>>453
ガーン…
どっか安いとこないのかな〜

オイルリザーブ考（一般的な250ccクラスの場合）
------------------------------------------------------------------------------------------
リザーブ30�g / オイル容量1.5�g = 交換可能回数20回
オイル交換スパン3000km × 交換可能回数20回 ＋　初回交換走行距離3000km　= 必要走行距離63000km
------------------------------------------------------------------------------------------
距離を稼ぎづらい250ccで63000kmは現実的ではない。
しかも、次も赤男爵で買わない＆売らない限り使い残しは無駄になる。
オイルリザーブを付けて得点を実感するのはオイル容量が約3�g以上の
クラスの大型からではないだろうか？
特にリッタークラスーのクルーザ＆ツアラーなら御勧めだろう。

と2st250ccを買いオイルリザーブをカナリ使い残したモノの意見ですた。
なお2st250ccの場合使い切るのには、上記計算の約倍123000km走る必要が・・・・・・・アフォか！

>>457
さて・・・小売店の叩きが始まったかな？



残ったら売れば、全額戻る罠。

まあ>>457の言うこともふまえてユーザーが選べばいいさ。
俺は4リットル近く入るので重宝してる。
ついでにエア圧の調整とかもやってるしね（なかなかそういうタイミングが無いとやらないんだわ）

>>458
おれの買った店では「次も赤男爵で買う＆売る」がオイル売却条件て言われたのだが　>>　小平店
もし俺が小平店に騙されたのなら小売店叩きしたいね是非。

後、オイルリザーブが全て悪いと言ってるわけではない、
小排気量の時だけ割りが合わないといってるんだがな。

>>460
小平店の説明がバロン共通の認識のはず。

＞小排気量の時だけ割りが合わないといってるんだがな。
これは激しく同意。

それは言えてる。
若いころ言われるがままにオイルリザーブ入ったけど…
250じゃたしかにつかいきれんわな。

そして契約時にろくすっぽ説明されなかったので、
別なバイクやでバイクを売ってからオイルを換金しようと思ったら
男爵で売ったときのみと。　規約かなんかには書いてあるんだろうけど
入ったときは口頭での説明はなかったなぁ。

たすぃかにそうだね。
漏れは大型で1年たたずに使いきったけどｗ
そう言えば、継続が出来るようになった時、金がないと言ったら「15Lもありますよ」
って言われたんだけど、新規契約時には15Lは選択できないのかな？

でだ、現在2stは2stオイルを購入する事になっているらしいので、457のような事はお
きない事を一応書いておく。

>>454
2年前だったと思う

>>456
レッドバロンより安いところは無い気がする

>457
俺も250ｃｃだけど、
15リットルを6000円で買ったぜ。
これなら3年ぐらいで使いきれるし。

２サイクルならどうだろうか？

アドレス買ったので聞いてみたら、10000円で30Lは４サイクルと同じ。
だが、リッターあたり３３３円ではコーナンの２９８円オイル（スズキ用）のほうが安い。
それにオイル入れに行くのにいちいちバロンまで行かないといけないからね。

>466
残油処理とか考えるとオイルリザーブのほうが安いのかもしれないが
オイル交換ぐらい自分でしたいという気持ちもあるな。

>>463
新規契約時に15Lの方は選択できますよん

別に次のバイクをバロンで買わなくても、オイルリザーブに加入しているバイクをバロンに売るだけで加入額を上限に戻ります。
わざわざ使い切れない量を設定してるんだから妄想は止めましょう。

オイルリザーブって何キロごとにいくんでしたっけ？

バロンか。
　ここで買ってないバイク乗りとしては最悪の店。

　このまえ、遠出してバイクの調子が悪かったので
調べてもらおうと思ったら、「プライベート工場になって云々」
と他の店で昔言われた内容を丸写しされたかのようなマニュ
アル対応で拒否。
　こっちはマジで調子が悪くて仕方なく伺ったのに、そういう
心情を全く理解しないね。まあ、そもそもバロンの店員なん
ぞに人間的な理解を求めようってのが間違ってるんだろうが。

　それはともかくそのときはマジでこの後のやり取りが笑えるんだ。

　「じゃあオイル交換だけでもしたいんでオイル売ってますか？」
　「売ってますけど・・・２００リットルからですよ」

　２００リットルの一缶ならユーザーにも売るようですが、
常識的に考えてそんなものふらりと寄った客が買うわけは無い
ってこと分からんかね？

　ということで客対応は最悪、非常識この上ないということで
飛騨高山にある店×

パーツ注文にいったら明日届きますだってさ
ﾊｴｰ

>>469
普通は次ぎに買うバイク屋で、今のバイクを下取りに出した方が
赤男爵に買取だけさせるより数万円以上、額が高くならないかい？

あぁ、君は赤男爵一筋らしいから、そおいう仕組みも分からないか？（ｗ

>>471
そもそもバロンの店員なんぞに人間的な理解を求めようってのが
間違ってるんだろうが。

お前の気持ちも理解出来るが、店員よりもむしろ会社側の問題。
ホームページ上では奇麗事を並べているが、所詮は他店を潰しバイク業界を
独占したいだけの事。現にプライベート化してからも「サービス残業が減った」
とか「労働時間が短縮され余裕が出来た」などと言う現場からの
喜びの声は聞こえてこないからな。以前より厳しくなったとは聞くが。
俺は現場の人間には罪は無いと思う。彼らなりに必死だからな。
ただ、お前の言うように“人間的な感覚”を持った人間なら
男爵では長続きしないのも事実かもしれない。バイク好きには
耐えられないような環境である事は確かだからな。
そういう意味ではお前が言ってる事も間違いではないのかも
しれないが。

>>471
前半部はバロンで買っていれば解決できた話。
にもかかわらず自分の都合を通そうとしているだけ。
それは「人間的な理解を求め」てるんじゃなくてワガママというのですよ。

昔、青森のバロンに勤めてました。店の評判って店長の営業方針次第なんだよね。
俺が居た時の店長はお客さんには評判良かったですよ。
ある朝、車検の為に7時に出社したら店長と工場長が既に店に居て、
「随分早いっすね」って言ったら「いや、昨夜から居る・・・」と、一言。
納期に間に合わせるから手伝ってたとの事（自分でも整備できるから）
夜中までロードサービス出てったり、本部に内緒で値引きしたり、
殆どのお客さんにはカバーのサービスしてたし。
店のみんなとは仲が良くて、一緒にスノボ行ったりしてた。
お客さんと鍋やったり、林道ツーリング行ったり。
俺は病気で店辞めちゃったけど、店長も最近辞めたらしい。
本部からうるさく言われるのに嫌気が差したせいかな？












レッドバロン弘前での話でした。

まあアレだな、プライベート工場/オイルドラム缶売り云々のﾊﾅｼは
赤髭男爵の会社方針だからしゃーないが、今までのこのｽﾚの流れでは
緊急時は修理してくれる事が多いみたいだけどな。
多分>>471の話の持って行き方がマズかったんだろ。残念だな。

考え方はいろいろあるだろうが、。
男爵の客とそうでない奴が一緒にツーリングに行ってトラブルが
発生したらどうなる？または、父親は男爵の客で息子が他店ユーザー
だとしたら？当然男爵の客しか相手にしない事になるよな。
個人のバイク屋なら許される事でも、男爵クラスの店だからこそ
許されない事もあると思う。大きいと言う事はそれだけで世間に対して
説得力と責任があるって事だからな。いくら奇麗事を並べても
要するに「直してほしけりゃウチで買え」って言ってるような
モンだから。設立当初からそのポリシーでやってきたと言う
のなら分からんでもないが、ここ最近になって突然だろ。
何だ、そりゃ？って感じだな。
ここに集まるのは殆どが男爵の客だろうから
自分には関係ない話かもしれないが、１人のバイク乗りとして
考えたらおかしい話だと思わんか？

>>478 収入の大半をしめていた金融部門が社会の風潮とともに厳しくなりそれとともに金利収入の落ち込みで経営を圧迫しつつある
しかし広げてしまった店舗はそのままのサービスをつづけなければならない
よってグループでの購入またはロイヤル会員のみのサービスに偏るのは仕方のないことだ
しかし、緊急のトラブル等のお客様は受け入れを指導するものである

普段、バロンじゃバイクは買わない。あそこは見に行くだけ
とか言ってる奴が、おまえらは俺のバイクを修理して当然だろう。
みたいな態度で来ればそら断るわな。

＞「じゃあオイル交換だけでもしたいんでオイル売ってますか？」
　
オイル交換したら直るのか？　

レッドバロンは平均点以上いっていると思うよ。
次もバロンで買うよ、もし買った店が気に入ら
なかったら他の店でサービス受けれるし。

もう個人の店で買ったて冒険する気にはならないな。

個人のバイク屋が余りにしょぼい対応しかしないからバロンは全国に躍進できるということか。
個人のバイク屋のネットワークをもっと構築しないとバロンがますます躍進することになるな。

店にとって客選びは大切な仕事。

>471
バロンで買ってないバイク乗りが最悪なのは
バロンで買ったバイク乗りとしては最高。
自分のバイクの修理が
バロンで買ってないやつのせいで遅れると思うと
なんかむかつく。

バロンがプライベート工場になった原因は我々客に有り。
ただ安いと言うだけで通販で買ったりして、その後のことを考えない人が出てきたんでしょう。

今までバイク屋が嫌々(すべての店ではない)やってきたことをバロンははっきり拒否しただけ。

個人的にバロンは嫌いだが、プライベート工場には納得している。

何処で買おうと一応の整備はしてくれるクルマとは全然違うな。
バイク屋は買った店でしか整備してくれないことが当然で他の店が整備してくれるのは
ほとんどボランティア精神に基づくとは・・
大丈夫なのかバイク業界？

だから、ドリーム店とかＹＳＰ(大きい所)が出来たのでしょう。

ドリーム店はどこで買ったバイクでも修理okなの？

バイク業界、はっきり言って大丈夫じゃないと思うよ。
先日ツーリング行った時会ったライダーはみなｵｻｰﾝ（含、俺）。

メーカーの営業拠点なんて昔は各県に1〜2箇所あったのが
ホンダ二輪九州、となりその後ホンダ二輪西日本・・・
バイクブームの頃は各地にホンダSF店（四輪で言うディーラーに近い）が
あったのに、ドンドン撤退していきサービスは全て販売店任せ。
これじゃ発展しようがないし統一サービスなんて夢のまた夢。

バロンのやってること、やろうとしてることは、現場単位ではまだまだダメな点も多いが
理念としては確実にユーザーに役立つはずだと思う。

上の方にある「他の店を潰すのが目的」ってのも企業としちゃごく普通のことでしょ。
独占状態になった結果、価格競争が無くなるっていうのなら問題だけどね。

>>489
ホンダ車ならＯＫなはず。
でも、正確にはわからない、お店の人に聞いてみて。

スレ全体を見ていると客も店も礼儀を忘れているように感じる。
そういう時代なのかなと、おじさんは思う。

みんな、熱く語りますね。
この問題は、確かに我々ユーザーにとって死活問題ですね

　個人売買で買ったクソバイクをさらにオイル交換もせず

　調子が悪いと持ち込んだバイク屋に文句タレるガキとか多そうだな。

頼み方一つなんじゃないかなあ？
どうしても何とかしてあげたい、とかなら個人の裁量で修理受けたりもするだろうが。
そう言う気にもならないような奴なら規則を盾に断るわな、俺でも。

バロンを利用したくないのになぜバロンに整備してほしいのですか？

供給者が消費者にへつらう道理などない。
サラリーマンやっててその感覚が染み付いちゃったんだろうが、もっと世間をみなされよ。

よくバロンでマターリしてると「工具かしてくれ」だの「ツレからこのバイク買いたいが得か？」
だの訳の解らんガキがよく来る。
世の中の仕組みがわからん香具師が乗れる乗り物売りだけにバロンの気持が痛いほど解るぞ。
なんでも金で解決できる今でこそ理解出来ることだが。
ちなみにオイルリザーブ、BL１０など勧められる物はみんな入った。
タイヤ交換やチェーン張りまで任せて結構な額を払うがそれなりにいい事もあるぞ。
少々高くついても深く付き合ってみろ。
みみっちい香具師は店員にも女にもモテナイぞ。

>>473
>普通は次ぎに買うバイク屋で、今のバイクを下取りに出した方が
>赤男爵に買取だけさせるより数万円以上、額が高くならないかい？

買取よりも下取りの方が高くなることは当然。
ならばなぜあなたはオイルリザーブに加入したのか？

て優香
自分のバイクを愛する俺としては
走行一台で５万以上は当たり前
お前ら乗り換え速すぎ
中型車（オイル量２ｌ）オイルリザーブ３０ｌでは少ない位だよ
ぼったくりとかわけわかんないこと言うなよ
頼むからオイルリザーブ５０ｌにしてくれ

「チャンバー」って何ですか？教えて下さい＜（＿　＿）＞

>>499
こっち

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062143662/l50

499×
500○

>>488
YSP消えてく・・・

SRX下取りに出そうと思って相談したら「こんなもん二束三文だ！」
くらいの勢いで、新車に乗り換える旨言うと態度一変。
「な〜んだぁ買取かとおもいましたよぉ〜」

6ヶ月点検時には消えてたこのYSP。

>>499
俺もどっちかって言うと一台を長く乗る方だけど、乗り換える乗り換えないは
本人の自由だろう。
色んな車種に乗りたい気持ちも分かるよ。

リザーブも現状が現実的でしょ。
あれの真意は「バロンにまた売って乗り換えてもらう」って側面もあるだろうし。

　問題にしているのはもちろん後半だ。
この受け答えはマニュアル対応ですか？

　バロンがプライベート化しているのを
知っているのに訪れた俺が馬鹿だった
点反省しているよ。
　前半の対応なら確かに何処のバロンでも
同じだろうさ。
　でもねパスポート持ってないと分かった以降の
豹変ぶりなんて（どんな症状かまできいといて
「ところでパスポートは・・・」からだよ）
ひどいものだったよ、特にね。

ついでに言えば
目立つ建物建ててるブンだけうざい。
プライベート工場の分際で。

二度と行かないヨ。

>>504
誰も悪いとは書いてないだろうが

オイル使い切らないで他店にバイク売ったとしても
例えば１万キロ乗ったとしたら普通に１万円は越えるだろ

契約時にわけ解らず契約するアホ多すぎるな
明細書の値段１つ１つ吟味するのが社会常識だろーが

>>505
できればここにも二度と来ないでくれると助かる。
ダメな点を指摘するのは有益だが

＞ついでに言えば
＞目立つ建物建ててるブンだけうざい。
＞プライベート工場の分際で。

こんなこと書いてちゃ悪いが誰もまともに取り合う気になれんよ。

>>505
多分君のＤＱＮな態度が、整備で疲れた整備士の機嫌を悪くしたんだろうに
君ではどこのバイク屋行っても嫌われるよ

>>506 そんなに喧嘩腰にならなくてもいいじゃん。 バイクの楽しみ方は人それぞれさ。

レッドバロン町田店の池田さん、あなたは神です。
昨日午後８時ごろパンクして電話したら8時半に家に来てくれましたね。
1日中働いて、閉店後に来てくれて、なおかつその日のうちに修理してくれてありがとうございました。
はっきり言って明日のツーリングはあきらめてましたが、今日の朝に治ったとの電話いただき
誠にうれしゅうございます。またお世話になります。。。お土産持ってゆきます。

>>509
そうだな　スマン

>>510
実名晒さないほうが…
本人にとっては迷惑だと思うよ

>>505
＞二度と行かないヨ。
「「プライベート工場になって云々」と他の店で昔言われた」時に
そう思うべきでしたな。

>>107>>109
レスありがとうございます
返答が非常に遅れてすみません

年金利7.8%って鬼ですね・・・
良い参考なりました、どうもでした。

>>498
話は流れで読めよ、何でそう言うレス返す事になったかをさ、
分からないなら「分かりません」って言ってね教えてあげるから。

車検っていくらくらいっすか？

5年前くらいバロンで買ったバイクを事故で廃車にしたときは
オイルリザーブののこり全部買い取ってくれた。
ちなみに事故の時はそのまま病院直行で入院したんでロードサービスは大変助かりました。

>>515
250ccで１５ﾏｿから

>>517
uso oshieruna

>>515
GLでも8ﾏｿでｵﾂﾘがｸﾙ

個人売買でなくても買った店の倒産や引っ越したなどの理由で
他店で買ったバイクを整備してもらいたいときはある。
そういう時はまず電話してから行った方がいいのでは。
このスレ見るといきなり行って断られた人が多いような（バロンは要パスポートだから駄目だが）。
いきなり行くと忙しいから断られる時もあるし。
あとはメーカーのお客様相談で紹介してもらうとか。

自分の都合に合わない事がどうしても納得できない人が多いようですな。
どんな教育を受けて育ってきたの？
夏休み中だけの特別参加であることを願うよ。

>>513
金利は9.8％だよ
現在使用中
金利が高い分、審査が通りやすい。

働いてるときこんなアホがいた。
「バロンで買ったヤツから売ってもらったんだから修理してくれ」
ロケットカウルついてるモロ暴走族くん。
うちで買ったとしてもそんなバイクはダメって言うと、
２５０ｃｃは車検ないからいいじゃん？とか言ってくる（謎だ）
オレの手にはおえないので工場長に代わってもらったからその後は知らないけど。

バロンはカスタムしないって事になってるけど、どこまでなんだろうね？
オレがいた店はそれなりにやってたんだけど。
ＴＷのスカチューン、ロンスイ、バッテリーレス化等。
普通のカスタムはやってましたよ。

>>520
ロイヤルなんとかに入れば対応してくれるらしい。
っていうか、修理とか一度きりでサヨナラするつもりならば、どの店も相手にしないと思うが。

>>523
カスタムしないってことにはなってないでしょ？
詳しくないから一緒にカタログ見て探してあげるくらいしか出来ないけれど。

>497
バロンにかぎらず、サービス業やってりゃ
そんな変な奴にはよく会う

>>519
ありがと。安く上げるにはユーザー以外ではどーしたらええんやろか・・・

>>520
だからバロソで買う。
んでも、保険と一緒でその車両のみ有効なんだよねぇ
もう一台違うとこで買ったのがあるんだがそれは修理してくれにゃい

まぁ
ホンダ車はHONDAドリームがあるけどな。

>>524
私はバイク屋じゃないけどサービス業です、でチョット質問。

まず、コンビニとかスーパー等のサービス業は「便所だけでもOK」が
主流、理由は、断るとイメージダウンになるし、ツイデ購入の狙いが
ある。

それに対し実際、一見に対し、金を払うのに修理（サービス）を拒否
することで発生するイメージダウン、再来店での商品購入の可能性を
削ってまで発生するメリットってなんですか？
ちなみに上人達の書き込みを見れば分かると思いますが、イメージダ
ウンはその人だけに限らず、それを周囲に言い回るので影響がデカイ
というのが常識です。

後、一見拒否って主に赤男爵で行われていて、他のバイク屋では極少
数のようですが、それに対し消費者は「他で出来るのに、何故出来な
い」と、こちら側から言わせればワガママと取れる事を言ってきます
よね。しかし、消費者は同サービス（修理）に対してインターフェイ
ス（修理してもらえる条件）が違う（要会員）事を嫌い、避ける傾向
にあります。
客単価が凄い高いわけでも無いのに、会員制をしいて、客避けして、
このバイク不況時にやって行けるのですか？

個人的意見

修理が追いつかないのと、遠まわしに「今乗っているバイクをうちで売って
新しく購入しなさい」と言ってると思う。

上で出てる例は明らかに珍走車両なんだろ？
だったら毅然と断ってもそこまでイメージダウンにゃならないような気がする。
そういうDQN車両は往々にしてトラブルがトラブルを呼びドツボにはまりそうだ。

＞後、一見拒否って主に赤男爵で行われていて、他のバイク屋では極少数のようですが

そうでもない。バロンがでかくて、全国誰でも知ってるから槍玉に上がりやすいだけかと。
「うちの近所の○○モータースが･･･」と書いても誰も分からんからスルーされるっしょ？

あと、会員制はちゃんと採算は見込んでるはず。
「ふざけるな！」と去っていく客＜「大変、次からバロンで買わなきゃ」
という目算が立ってるんじゃないかな。

長くなるので分けました。以下は俺の知人の実例。

個人ショップで買ったバイクパンク。バロンに引き上げ依頼するも「プライベート工場化」で断られる。
↓
尊大な言い方じゃなく「申し訳ないけど･･･」という口調だったので納得、購入店に電話するも休み
↓
15分ほどして再び「何とか頼む」
↓
店長判断で引き上げ、パンク修理してそのまま乗って帰れた。


彼が次の車両をその店長から買うまでに1年かからなかったよ。
要は、ルールはルールとして、それを人間がいかに運用するか、だと思うのねん。

コンビニなどほぼその場で決済だし
顧客やサービス内容におけるリスクはほとんどない。
だから一見大歓迎なのは当たり前。

バロンは全国展開していて同規模の競合相手が居ないのだから
そのメリットを生かして顧客の囲い込みをするにも
上記リスクを避けるためにも会員制を採るのはそれなりに合理性がある。

バロンは今来てくれている客を大事にしています。

>>532
そのバロン店の店名を教えて!
ナンか、そういう店好きだな〜

自分が客だから＆困ってるからと無理強いするﾔｼは
どこの店行ってもダメだ罠。

極端に評判の悪いバロンはそういうダメな客ばかり
来てまともな客までとばっちりを食らってると思われ。


漏れ？地元のバロンでも買ったが、初期不良対応も
なんら問題なく非常時には他店でも買ったバイクを
引き上げ＆修理してもらってるよ。

逆に個人店のほうがやたらケチで悪どいのが多いが。

>>536
バロン信者ハケ〜ン！

＞極端に評判の悪いバロンはそういうダメな客ばかり
＞来てまともな客までとばっちりを食らってると思われ。
なぜ、ダメな客ばかり来るのか？　まともな客が避けるからだろ？
ダメな店は中の人になにがしか原因がある場合が多い。
一事が万事ってこともある。避けるが無難。

＞逆に個人店のほうがやたらケチで悪どいのが多いが。
これには同意するが。

まいった。
整備期間に１週間はまあ解る。
が、しかし納車２日目にしてウンともスンとも。。

原因はラジエター周りのリークが要因とのことだけど
いくら８７年車とはいえ、きちんと整備してから売れって感じっす。
まあ１７万のセコなんざ、赤男爵さんにしても何のウマ味もないのかもしれんけど

それにしても、クラッチはボルトが緩んでグラグラ、タコ締め付けが甘くケースから
浮いているってこれどういうことなのよ？

赤男爵　足立さん！！

>>537
おいおい、いきなり信者呼ばわりかよ。
すぐ信者よばわりするアンチはロクなﾔｼがいないな。
まあ漏れは不都合ないからなんとも思わんけどさ。


「お客様は神様｣と客自身が思ってる態度の悪い
横柄ヴァカがたくさん来ればどんな店でも腐るさ。
それが態度なり料金なり納期なりに表に出ない店は
そうそう無いと思うがな。

チェーン店にはHC並にDQN客が集まるからな。
新規店＆元から接客がダメな場合は論外だが。

>逆に個人店のほうがやたらケチで悪どいのが多いが
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
近所の個人店、広告とかにはカスタム相談、他店バイク大歓迎！とかかいてあったのに
いざ修理依頼の電話していじってある事をいったらものすごくいやそうな対応だったことがあった。
実際に来てくれたスタッフはいい人だったからよかったけどね。

地方在住者にはバロンはけっして高くないからいいけどな。

>バロン信者ハケ〜ン！
書いてて恥ずかしくないですか？

>>538
え。　
赤男爵足立で乗り出し20万くらいの車両探そうとしているんですが。
そういう条件下だと足立って薦めらんない？

20以下って・・もう少し出したほうがいいぞ
50ccなら話しは別だけどな

漏れの地元の個人店のダメな店。

所詮個人店だから、定休日に引き上げなどを頼むと
露骨に嫌な顔されるか留守(居留守)。

タイヤ価格＆工賃が詐欺的、バランサーも無い。
逆車の整備がやたら遅い。
各社の代表的車種の整備ノウハウがあまりにも低レベル。
知ったか整備されて焼きつき＆クレームつけたら部品代取られた。
下取り車のメーター戻し。

金持ちしか相手にしてないから
その時点でDQN店決定なんだが。

532です。
ちょっくら近所に走りに行ってました。

>>535
福岡市西区にある福岡店でつ。
わりと古くからあるバロンなんで在庫も豊富よ。

プライベート化に賛成の人が結構多いようだが、
そこまで言うなら今後絶対他店のお世話になるなよ。

俺がバロンで働いてた時、夜8時半ごろ事故った客がいて
当然バロンは閉店後って事で近くにあった個人の店に
一晩預かってもらってた客がいたよ。
翌朝一番に引き取りに行ったのは俺だが、そこの店員さん
イヤな顔も一つせずに対応してくれたよ。
俺としてはせめて保管料だけでも払わせてくれ、と
お願いしたんだが、その店員曰く｢困った時はお互い様｣
だってよ。今のバロンにはこの精神はないかもしれないな。
敵ながら正直考えさせられたよ、マジで。
バロンの客がバロンを支持するのならそれはそれでいい。
だが、何が起こっても自分で処理するか、バロンにしか
頼まないという覚悟ぐらい持てよな。でないと、
ごく一部のワガママなバイク乗りと同レベルだからな。

プライベート工場になって暫くたってからの話・・・

他店ユーザーが来店して「修理してくれ」
私：「すみませんがプライベート云々」と、説得。
客：「じゃあ自分でやるから工具貸してくれ」
私：「すみませんが、そういうのもできないんです」
客：「迷惑かけないから頼むよ！」

結局、根負けして工具を貸しました。しかし、終わると礼も言わずに
さっさと行ってしまいました。そして修理をしていた駐車場の隅を見ると・・・

オイルをぶちまけられて溶けたアスファルト〈クランクケースを開けてたらしい）
無理矢理立てかけて修理したため。凹んだ壁。（薄い鉄板、すぐ凹む）
店長と二人で「最近のガキは礼儀を知らねぇ・・・」って
怒るより呆れましたよ。
ツーリングシーズン（確か7月）で焦ってたのも分かる、上からの指示で
面倒見てあげられなかったのも申し訳無いと思ってる。
だからって腹いせみたいに散らかして逃げるのは許せない。
現場でもロードサービス行けなくなったのは申し訳無いと思ってる奴は一杯居る。

自分の所のユーザーを第一に考えての政策だけど、バロンで買ってない人には
関係無いからイマイチ理解されないんだよね。
確かにロードサービスなんかはありがたいから利用したいのは分かる。
　

>>546
>そこまで言うなら今後絶対他店のお世話になるなよ。

別にバロンのサービスを受ける権利を有するからといって
他店のサービスを受ける機会を放棄する筋合いはない。
他店がそれを拒否すればそれに従うだけのことだ。

プライベート化って言ってる割には
礼儀の無い逆ギレ客に対しては
｢今回だけは特別に｣って整備してるだろ？
結局はキレたモン勝ちだからな。
そういう一貫性の無いマニュアルがあるから
現場の人間も自信を持って説明出来ないんだよ。

ここって本部の人間も見てるんだろ？
お前らバロンの指令塔だろ。よく考えろよ。
まっ、現場で使えない人間が集まったのが
本部って話も聞くけどな。

>>549
まあ一番『現場で使えない人間』だったのは
ﾊﾞﾛｿから放り出されたID:Dds2F/ZBな訳だが。

>>549
やって良いかどうかは別としてさ。
ゴネ得って何処にでもあるんだよ、通用するし。

レッドバロンを利用した事は無いけど、
その場でロイヤルクラブに入会して整備してもらう
という選択肢は無いんですか？
個人的には、プライベート工場制みたいなやり方ではなく、
工賃設定と納期(他店購入者は作業優先度を下げて工賃割高)で
差別化をはかる方が合理的ではないかと思うんですけど。

全国制覇？神奈川じゃ「Ｍ富」がいるかぎり、「赤男爵」にでかい顔はさせん！（笑）

>>552
それには同意だな。
年会費とって入会に何らかの条件つけても
そういうサービスは有りだと思うが、

次のバイク購入時に購入や下取り、
現バイクをﾊﾞﾛｿに売却する可能性がない限り
旨みのないサービスは難しいと思うが。

>その場でロイヤルクラブに入会して整備してもらう
>という選択肢は無いんですか？

その場でって言ったって
店によっては顧客のキャパが超えてたら会員にはなれないよ。


あと入会時には今後整備するにあたり車両の状態を把握するために
12ヶ月の法定点検を受けることになる。この点検料は入会時に払う年会費に含まれる。
通常、12ヶ月点検受けると1万円くらいかから良心的って言ったら良心的だな。
会員になれば無料のロードサービスも受けられるし。
但し、整備もロードサービスも加入店のみでしか利用できない。
他店のバロンではたしか不可（要確認）

>>524
会費高すぎ。

>>528
ドリーム店いいですね。バロンに比べて入りやすい雰囲気がある。

ある店の店長が言ってたけど飛び込みで修理を受けたくないのは
バイクを預かって盗難にあったりするのが怖いんだそうです。
なるべく予約して日帰り修理にしてほしいそうな。

バイクのって１３年、これまで俺はバロン３店舗に世話になった。

バロンは中古車が走行距離や程度からすれば、はっきりいって高い。高い！！
１０年以上前、友人がバロンでCBR250を中古で購入して、すぐに
エンストしまくる症状に悩まされた。
　購入直後なので、無償で修理をしてもらうも、また同じ症状が・・
最後には、そいつのオヤジが怒鳴り込んで、キャブやらなんやらを新品に
交換してもらい、その症状は出なくなったとか・・

バロンの良いとこは全国チェーンと引き取りサービス等のアフターサービス。

よって、新車や極上中古を購入するのであれば、候補店の一つとしても良いと
思う。
それ以外の中古車を購入したいなら、他店と充分に価格比較やサービスを
検討するべし。

バロンは人がよく飛ぶのだけ勘弁してほしい。

熊本東はｲｲ!!ですよ

ロングツーリング行くからリザーブオイル分けてくれないか？
と言ったら持っていったオイル缶に分けてくれました！（２ストですが）

修理が終わってもこちらの都合で取りにいけなくても快く対応してくれました

代車で「ミッションのバイクがいいんだけど・・・」
と言ったらＳＰＡＤＡを出してくれました

作業も細かい点まで報告してくれて助かりました

バロン千葉で中古250買おうと思っているんですけど
評判どうなのでしょう？
情報が少ないので・・。
実際行って見た感じではそんなにフレンドリーでもしつこくも無く
良かったように思うけど。

とりあえず、ダメそうだったので工賃の件は切り出さず。
普通に工賃を払って終わりました。
以上結果報告。

いや、例えバロンで買ってても原付だった場合明らかに態度違うよ

バロンでキマリだな。

漏れの買ったバロンは客で原付買っていくのをみるけど普通に接客してるよ
客の方もあまりひどいのは見ないな
ひどい店では漏れも買わなかったろうし、、、
ただ、バロンでもひどい店はある
二度と買わないだろう店もある

それだけ店ごとに接客の差があるってのはやはり、きっちりと教育できてないからじゃないのかな。
客の態度とかやっぱ関係ないよ。気持ちは分かるけど。
疲れてるからとかこの客むかつくからとかさ、学生のアルバイトとは訳が違うんだ。そんなもん理由にならないってのが分かってないんだろうな。

良い人もいるけど。

バロンは店に入りやすいよね、シカトされる時あるけど・・・
近所のバイク屋は店員がタメ口でめんどくさそうな対応、
中古バイクの値段も貼ってなかった。
聞いたらボロいのに凄い高かった。
人によって値段がすごく変わりそうであやしいので
バロンで買いました。

家の近く良いバイク屋無いんだよね、
バロンあまり好きじゃないけど２台目買っちゃいますた。

昔、八事店にいた人が今では取締役営業本部長か。
えらくなったもんだ・・・。

Ｒ２沿いにある、福山の赤男爵はいい感じだった。
漏れは正直冷やかしだったんだけど、いい感じで接客してくれたよ。
もっとも、あの近辺にはWINGやらYSPやらその他バイク屋がやたらと
固まってるから、それが良い刺激になってるのかもしれんけど。

CB X1000が新車で置いてあった( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
2１5万だと。パーツが心配だなｗ

CB1300のMVRだったか、定価ですた。仕方ないですかね

今はなき港南の赤男爵。
定期点検に出すと、ほぼ毎回どこかに新しい油汚れがつけられてた。
整備してるんだから手が汚れるのは分かるけど、
カウルを触ったりする時にはもうちょい考えて欲しかったな。
油汚れだと落とそうとしても変なふうに伸びちゃってタチ悪いし。

新人研修って3ヶ月なにすんの？

>>571

錆び落とし。

>>567
八事とか天白って学生街だからかもしれないけど
妙に馴れ馴れしくて気に喰わないな・・
店長もDQNぽくて好きになれん

バロンの店員は、転勤が多いんですか?
店長とか店員が変わるとナンか行きづらくなっちゃうな〜

中古車保障サービスについて詳しい人教えて欲しいのですが、
保障期間、走行距離内でタイヤに要交換と思われるひび割れが見られるのですが、無料で交換してもらえるんですか？

>>575

消耗品は普通に考えてダメなんじゃないかと。
最初から、ならば購入前に交渉しておく事項でしょう。

ですよね^^
タイヤまでは面倒見とれんわなぁ。
最初からかどうかなんてわからないので素直に交換依頼します。

個人経営の店の場合、

�@店主ひとりで営業＆整備 → 一見さんの修理はお断り

�Aオーナーは営業のみ、店員が整備 → 一見さんの修理OK

ってなパターン多い

>>578一見って何のこと言ってんの？

>>579
＞一見さん
レッドバロンの店長のことだよ

>>580ふぅん。。なんだかよくわかんないけどどうもありがとう。

バロンで買うと火曜日に外に出たくなくなる。
ロードサービス来ないし

>>581
一見（いちげん）＝初対面

バルブ交換やHID装着の際、バルブを素手で触っているのは本当のことでそれがバルブの寿命を縮めている事すら理解していない整備士がいるグループがカノ有名な。。。

日曜日に初めてバロン行ってきた
なんか免許のコピーが必要とかで、無免許では買えそうに無い（;´Д⊂）
教習所行ってるが、もう少しかかるから、早めに買って慣らそうと思ったのにぃ・・・

これはテンプレに加えておいたほうがイイと思うょ

>>584
漏れは大型とる前に車両抑えてもらったよ。年末だったのでメーカーに三台しかなかったｗ
て言うか、
>>慣らそうと思った
って無免許運転する気でしか！反省汁！！

テンプレには、オイルリザーブで2stは2stオイルが支給されることと、15lでの加入も可能っ
て事、使いきった場合追加購入できる事を加えておいて欲しい。

>>585
そっか、俺も頼んで抑えてもらおっかな・・・

この前バイト先のオッサンが11年間無免で車転がしてたって聞いてから
教習所行ってるのがバカらしくなってきてたｗ反省(*_ _)ﾉ
あと学科3､と技能5時間だからがんばるか（´Д｀）

>>586
免許取得後即納して欲しいなら、抑えてもらった方がいいよ。で、取得予定日に合わせて納車してもらう。
漏れん時は一応1万だけ渡して確保してもらった。

因みによっぽどの常連相手でない限り、免許の確認もせずに納車するバイク屋なんて、DQNだよ。
無免許状態でも任意保険による支払いはされるけど、正直そんな奴にぶつけられたらぶっ殺した
るかって言うくらいムカつく（金の問題ではない）ので、自分が嫌ならやめるのが正常な人間。

>>587
なるほど、大人な意見をありがとう

＞取得予定日に合わせて納車してもらう。
この方法はъ（ﾟдﾟ）ｸﾞｯﾄですね、これでいきます
どうもでした。

>>584
それは君に何らかの落ち度があったのでは？
雑談とかで教習所通ってるとかの会話したとかさ。

俺の場合は押さえから納車まで免許証の提示なんか一切なかったよ。
住民票のコピー渡しただけだ。

まあ、店によって対応違うかもしれんがな。

>>589
いや、確か
自分は未成年なんだが・・・みたいなこと言ったら
契約者の母親、使用者の俺、保証人の叔父、３人の免許書のコピーが必要
って言われた。なんで俺以外のも要るのかと思ったが

やっぱり、今考えてもおかしな事だよなぁ・・

うちの近所じゃ免許前OKって全国統一っぽいチラシが初心者系バイクに
貼ってあるがそこだけなのかな

俺も無免許で買えたよ
といっても無免許なのは二輪だけで
車の方の免許は持ってたんでそれはしっかりコピー渡した

ちなみに二輪は当時教習中だったし、その旨は伝えてあるよ
で、卒検３日前に納車ですた

>>591-592
まじでかぁ・・・、なんでだあの店わぁ！
俺も卒業の日に合わせて納車できますよぉ！とは言われたが
なんかよくわからんｵｯｻﾝだったしなぁ、今度また行って聞いて来ますね

>>593
まあもちつけ。
きちんと免許証確認する店の方がDQNじゃなさそうでいいじゃん。
取得中だから押さえたいってのはOKでしょ。

取得ガンガレ。

>>594
そっすね素直に免許取ってきます。
あぁ、早く女の子とダンデームかましたいよぉ( ・ρ・)

でも、タンデムってそんなに楽しくないような気がする（´･ω･｀）

漏れは一人で峠に行ったほうがいいや。
さげ

取得1年以内はタンデム(・A・)ｲｸﾅｲ!

(・A・)ｲｸﾅｲ!
けれど、やってしまうモノだと思うから、一応忠告。
はっきり言って、たかだか教習所で練習して免許取ったくらいで、すぐにタンデム相手に責任を
もてるほど上手い奴なんて言うのは先ず居ない。それに、交通事情の知識や勘も養われてないし。

そんな状況でタンデムしようと思うなら、相手の事を考えて先ず、ちゃんとしたヘルメットを用
意する事。任意の搭乗者障害に入っておく事。
相手殺しちゃったら、後悔ですまないぞ（´･ω･｀）

基本的に免許確認って身分証明として提示するんじゃないかな？
バロンじゃないけど自分が買った時は色々納車条件（ガソリン、消耗品の交換）を決めた後で
支払方法を納車時一括で、って言ったら手付金として代金１０％か免許のコピーをって言われたからね。

てか免許取得前に慣らしとかすぐにタンデムとか言ってるし>584にDQN臭を感じ取ったんでしょう。
ちなみに>契約者の母親、使用者の俺、保証人の叔父、３人の免許書のコピーが必要　はローンの事と思われ。

俺は免許取得したばっかりの初心者で、今度バロンでバイクの購入を考えてるんですが
ローンで月々１万払いとかでもバイク購入できますか？バカみたいな質問ですいません。

回数によると思うけど、60回払いとかにして
10回位しか払ってないうちに廃車になっちゃったら・・・

>>600
買うだけなら出来るよ。買うだけなら。
ただ忠告しておくと、それなりのバイクを月々1万で買おうと思ったら、相当
金利取られるよ。
学生なら、金利無しで借りられるところ（具体的には親だな）から借りて、
一括で払ったほうがいいよ。漏れはそうした。ていうかしてるｗ　後15ﾏｿ…

バロンは頭金が結構要ります

若いっていいなあ
社会の仕組みが分からなくても許されるから
免許ぐらい見せてやれ
免許の提示を求められん年齢になると微笑ましいレスがおおいよ

30過ぎなのに免許の提示を求められる・・・
免許見て一言、
「えー！30過ぎなんですかー！」



うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

>>605
ガンガレ!（≡｀ω´≡）

>>584
まずは、免許取得ガンガレYO!
あと、任意保険は必ず入りなさいネ

オレ、入ってなくて事故ってしまい全部で90万近い請求きた
内容は、車3台とバイク（自分の）1台　あと自分が救急車で
病院に直行

事故・・恐るべし(×_×;）

オイル15ｌは125以下のみです。
一昨日250ccを購入したときにそう言われたし、パンフレットにも書いてあったのでこれは確か。

>>583

これって本当は差異は無いらしい。

>>609
オートメカニック誌かなんかで、やってはいけないとされる事を
やってみる特集号(?)でやってたね。

>>607
そんだけで済んでよかったね。

任意に入らずにバイク乗るのは犯罪に近いな。

皆さんｱﾘｶﾞ�d！
頭金とか金利けっこうかかるんですか
貧乏学生なんでやっぱきついですねぇ(´･ω･`)
けっこう親に迷惑もかけてるしこれ以上迷惑もかけたくないんで、しばらく我慢するしかないみたいですね(-＿-)

>>613
そんなあなたには原付二種をお勧めする。
高速道路こそ走れないがほとんどのクルマを凌駕する動力性能があるし、
サイズ的にも小型・軽量で持て余すこともなく純粋にバイクを楽しむことができる。

さらに任意保険についても、親や兄弟がクルマを持っていれば
「ファミリーバイク特約」という超格安な契約がある。

山科店は「違法にならない範囲でカスタムもやります」と書いてあったので
相談したが実際にはほとんど経験がなく、知識もあまりなさそうだった。

赤男爵で中古のバイク買ったら今でもヤハマのメッシュのグローブくれるサービスってやってますか？

>>616
それは多分その店の気まぐれ

　＞＞６１７
しらんかったー。ちなみに博多店

１２５ｃｃの２ストKDX１２５を赤男爵で買うのですが老いるリザーブに入ろうか迷ってます。
２スト老いる１５Ｌ６０００yenで、工賃はいらないらしいのですが、２ストだったら家で好きな時にいれれそうだし、わざわざ店まで行くのも面倒くさい。
ところで、２スト老いるの補充ってだいたい何Ｌくらい入るんですか？近くのホームセンターで見てきたら安いのでリッター４００円くらいしたので、多く
入るんであれば、後々のことを考えて加入しようと思ってます。しかし、盗難保険を断る時も嫌な顔をされて、これも断ったら営業の人に殴られませんか？

>>605かわいい

>>619
怒られないよ。テンプレ参照。

保険は、加入者の母体が大きければ大きいほど、安定的な運用が出来るから、加入してもらったほうが店にとっても、ユーザーにとってもありがたい。

テンプレってなんですか？

「ワシはマーダル　テンプレート星から来た」

「わかったぞ！お前は製図の単位が取れない腹いせに地球を征服に来たんだろう」

>>622
>>1-10 くらい

>>619

昔乗っていた’89KDX200（古い話だな）と同じとすると、余り入らない。
500ｍｌぐらいかな。
1000ｋｍぐらいで切れるので、ロングツーリングに行くときは持って行っていた。
ガソリンと同じ消耗品なので、安いのは嬉しいが入れる場所が限られると利便性は悪いね。

>>625
ということは単純に計算しても、1000×(15÷0.5)=3万kmで全部使い切るってわけですね。
結構お徳かもしれませんね。

>619
絶対にいらない。
使い切るの何年後のことか。
オイルを選ぶ楽しみもなくなるし。

>赤男爵の低いグレードの２スト老いるは市場でもし売ってたとしたらいくらぐらいなんでしょう？
買う時はリッター２０００円で買い取るとかいってるけど。

>>626

分離給油で30-50：1だから、50：1にしても15ｌはガソリン750ｌ分。
リッター30ｋｍとしても22500kmなので、多分2万kmぐらいで無くなります。
先ほど書いたように、利便性は損なわれますが、お徳はお徳でしょうね。

東南保険も老いるリザーブも入らなくてもツーリングパスポートは貰えて
２００ｋｍロードサービスはつくのでしょうか？

>>629
　２ストでリッター３０ｋｍもいかないでしょう？

2ストオイルはメーカー純正が一番良いと書いてみる。
ＤＴ200WRユーザーの方、カストロ入れて背中がスカトロになった
報告きぼーん。

>>631

リッター30ｋｍとして「も」

125が燃費どのくらいか分からないので長めに仮定しました。
リッター20なら1.5万ですね。

>>627
リザーブ入っても使わないといけないわけじゃないから別にいいと思うけど

ま、基本的にボトルをキープしてると思ったらいいね。いつでも使えるし長時間いかなくても品質悪くならないからね。
キープがある店があるってなんか素敵やん。

>>630
全く無問題。
200kmロードサービス＆ツーリングサポートと他のサービスとは一切関係ない。
いやな顔はされるかもしれないけど、必要ないもんは必要ないし。

KDX125用のkawasakiの純正オイルはリッターいくらするんでしょうか？

ロングツーリングするときはオイル缶に分けてもらったら？
漏れはそうしてまつが、出来ない店舗もあるのかな？

レッドバロンは信用ならん凸(´д｀)

昔事故車つかまされた…メーターの裏側プラスチックをハンダごてで

溶かしてくっつけてあった。フロントフォークも曲がってたし…。

ZZ−R400だったから見た目では分からなかったのさっ！

とにかく信用ならん。安さにひかれて買っちゃだめよ。

ちなみに僕の場合はお値段けっこうしたよけどね。でもこれだもん。

>>639
男爵ってそんなに安いか？

>>639
で、あなたはレッドバロンとどの様な交渉をし、どういう
結果になったの？
具体的に語ってくれ。

↑個人店参上

（・A・）ｱｿｳ　（ ・A・）ｱｿｳ

>>639
店名を具体的に挙げないと信用度が低い情報になっちゃいます。
昔、ある店で、ではなく、何店でいつの時期かをぜひ補足してください。

中古は安いと思えません。

>>598
中免取って一年以内でタンデムして事故っても任意って支払われるの？

>>608
250以上で漏れは15か30どちらにするか聞かれたけど

>>645
こんな重要なことはここで聞くより、自分の保険会社に聞いた方が良いよ
て優香タンデムするな

走行距離が聞いていた距離よりも５００ｋｍ多かった。
それだけならそこまで気にしないが、他にもたくさんの無礼を働かれたので、
これからバイク乗る人にはそこのレッドバロンだけはやめろと言っている。
もち、俺の体験談つきで。

赤男爵のロードサービスを利用して自宅までオイル缶を持ってきてもらって工賃無料の２ストオイルを５００ｃｃだけいれてもらうってのは可能でしょうか？
なぜ、店まで行かないっかって？面倒だから。

＞648
その「そこ」を晒すのもこのｽﾚの目的だと思われるがどうか。
あと体験談も。

せっかく記録係まで居るのに｡｡

>>648 ぜひ店名をさらしましょう。

>>647
タンデムする気なんてないけど、ちょっと>>598に聞いてみたかった
だけ。

バロンが２こいち３こいちなのは、常識だろうが！
店の裏に回れば事故車が何台も並んでいることがしばしばあるだろう！
俺は、フレームが曲がってさえいなければ事故車であろうと気にしないがね。
ただ不思議なのは、ネイキッドの事故車の場合、メーター周辺が潰れてすでに無い事が多く
新品のメーターを取り付けなければならない場合があるわけだが、
その場合、何を元にメーターの距離を設定しているのかは謎だ。

結構今までにも出た話題だけど、俺も複数台を組み合わせて1台作るのは気にならんな。
すべてに新品部品を使うなんて時代の流れに反してるし
バロンも確か「部品をリサイクルして環境に優しい」というのを
積極的にアピールしてたと思う。

使える部品を剥ぎ取って有効利用するのは問題ないでしょう。
結果、今がキチンとしてる、ってのはもちろん必要だけどね。

>>653
使える中古メーターを取り付けてるのかもね。
たしかバロン基準では「交換してます」と明記するんだったよね。

なんか、文句だけｸﾞﾁｸﾞﾁ書いてるﾔﾂ。　文句言いたい気持ちはわかるが、
店名等の情報を書かないんじゃﾚｽの無駄だよ。

重大な違反をして保険が出るかどうかは疑問だなぁ。
飲酒とかやってたら保険自体でなかったと思うし、免許の規定範囲外は論外では？

>>648

バロンがどう、というより、バイクの場合、レースに出るときとかユーザがメーター外しちゃうし。
漏れもレースの後、付け直すのがめんどくさくてメーター外したまま数ヶ月、なんてことはあったけど。

誤差の範囲内とも思える500kmがなぜ判ったかの方が気になる。

>>649

自分が働いているなら、そういう発想は出来ないはず。
客から貰う利益の一部が自分の給料、とわかっていないのは公務員か学生ぐらいだろう。
他人他企業にそれを望むのか。

ゴメン、漏れ237じゃないよ。

>>652
相手の損害分は支払われるよ

>>639
>>648
>>653
店名も地域も晒さない＝信頼性の無いネタ＝ガセネタ

走行距離を基準にバイクを選んでる時点で素人丸出し。
「走行距離の割に・・・」って言うのなら話はわかるが。
何人もが何度も書いてるが、馬鹿が乗ってた１万キロよりも丁寧に扱われた３万キロの方が良い。

>>660
イイ事言った!感動した!!
確かにその通りだと思うな。

あとは、店の人がどれだけ親身に丁寧に分かりやすく
説明してくれるかが鍵だな〜。
自分の目で見て、分からない事は店員に聞くコレ鉄則だね。

やっぱり自分で見抜くために知識を蓄えなきゃね。
激しい転倒してたらハンドルストッパーが逝ってるし。
経年劣化は仕方ないとして、事故車が嫌なら、見るとこ決まってくるだろうし。

>>656
保険会社によって違うかも？とは思うが、飲酒運転でも相手に対する保障はされる。
被害者保護の考え方から、たとえ無免許でも飲酒でも麻薬使用でも相手に対する保障
はされる。約款みてみ。
ただ、よくよく考えると漏れが>>598で書いた搭乗者障害に関しては支払われない可
能性がありますな。一年以内のタンデム不可の法的縛り、保険会社による解釈がどう
なっているかがよく分からないので搭乗者OKとは思わんで下され。申し訳ない。

買い替えを考えているのでテンプレをざっと見てみたんだけど、
「あの」osakaﾀﾝですら褒めていたw大阪北店が入ってないんですね。
私個人の体験ではないですが、真性アンチの彼が褒めるくらいなので
良店なのではないかと思うんですが、どうなんでしょうか。
私は神奈川なので関係ないんですけど・・・。

>>654
「別に悪いことしてるわけ無いじゃん？」って風俗に勤める女の言い訳と同じだよな、
「ならなぜそれを家族や彼氏に隠す？」と同じで「ならなぜそれを客に隠す？」って話さ。
両方に言える事は、「隠すなら、バレた時のリスクを覚悟しろよ、隠して少しでも得してるんだからな！」

無論君は、ダイヤルゲージで振れを計ったりした検証を元に「２個１無問題」
と言ってると思うんだけどさ、
まさか、エアクリやチェーンの汚れ、ステム傷、聞いただけのEG音、程度で判断
してないよね？
俺の知ってる範囲では、とても良質な２個１が出来るとは思えない。
それとも２個１工場は全然別人なのか？

俺は昔、小平店で250オンロードを買い、その直後500km走行以内に
キャブの慢性不良、クラッチ/スピードワイヤーブチ切れ、サスのオイル抜け、
ハブダンパーガタツキ、ステムのガタ、FUELタンクリザーブの欠損、etc・・に見舞われた、
どれも、まともに中古をメンテしていれば起きる事では無いと思うのだが。
サスのオイル抜け、ハブダンパーガタツキは友達に指摘され、店に持っていったら
店員に「これが正常」と言われた。
違う店に持っていったら「このサスオイル入ってないみたいに軽いな」って言われ笑われたよ。
今思えばよくバイクが嫌いにならなかったなと思うよホント・・・。
御陰？で今じゃ全バラして組み直せるほどサンメカになったがな。
そして今になって思い出すとキャブ修理の際もブチ切れな事してたよ、
キャブ不調で持って行ったら、安易にエアスクリュー回して
プラグの焼けも、試走もせず「これで治った」って・・・おいっ！
あの時に今の知識があったらブン殴ってるよ。

>>665 小平店はNG、と。
できれば時期も教えてほしいです。
店長が変わって店のやりかたがぜんぜん変わってるケースもあるようですので。

>>542

いやいや、赤男爵足立がどうこうよりも・・・
自分の場合、根本的に選んだ車種に問題あり＠＠＠
１６年前の単車といった時点でそれなりのトラブルは覚悟の上だったし
ただ車種を問わず「納車整備」の名目で１週間納車を待った挙句
バイク好きの高校生の坊やでも見落とすことのないような、普通では
考えられない整備漏れがいたる個所にあったもので・・・
と優香「いったいどこを整備したのか？」疑問、はっきり言って全くの未整備
としか思えない。
ってことでメカニックの口の悪さと手抜きぶりはあっぱれ！といった感じである。
営業は営業で、メカクレームに関しては一切知らぬ存ぜぬでメカニックまかせだし
「それはオレの責任じゃない！」といった社風が蔓延した赤男爵足立のレベルの
低さだけは見下げたもんです。

福岡店　◎
福岡東店　○
粕屋店　×

何て言うか殺伐としてきましたね

>>669
そうか、結構有意義な会話をしていると思うけど。
馴れ合いよりははるかにいい。

お聞きしたいのですが、どこまでやると２個１なんでしょうか？
１、たとえレーバー一本でも中古部品を使われているならば。
２、エンジンとフレームがもともと積んでいたものと違う。

>>671
修理で中古部品を取り付けるのは“２個１”とは言わのでは？
元々事故車を二台くっ付けて再生する行為を“２個１”と呼んだのだから。

まあ、赤髭男爵では『事故車を二台くっ付けて・・・』ってのは普通にやってるが。

>>672
ソースだせソースを。

ニコイチしてるといっても、その内容次第だよなあ。
フレームを切った張ったしてニコイチしてるなら、ちょっと引くけど、
パーツ単位で組み直しているのなら、漏れは気にしないなあ。
もちろん、完成車のコンディションにもよるけどね。

ところで、普通にニコイチしてるっていってる香具師がいるけど、
それってどのレベルのニコイチ？そんでもって根拠は？
バロンで中古買おうかどうしようか悩んでいるんで、
ちょいと具体的に教えてくんない？
常習店とかあるなら、なおさら知りたい所。

>>666
6年前、車種は言わんが92年式。

そろそろダメなバロン店一覧表くらい作ろうや。
Part4まで逝ってる癖にテンプレにさえねーし。

>>676
テンプレ最後までちゃんと嫁

盲が一人いるな。

>>668
げ、糟屋でかっちゃったよ。
×の理由をおしえてよー。

>>678なんじゃ貴様？喧嘩売ってんのか？

>>678
キサマ!厨だな!!

>>672
事故車から部品取ったら２個１？
２個１ってのが曖昧すぎて、わからねえ。
バイクじゃ部品取りなんて当たり前だしね。
年代ごとのマイナーチェンジがあるから中古のエンジンの載せ変えてあるやつは避けたいとは思うが。
２個１をきっちり説明できるやつはいないか？

４輪のニコイチは事故時の安全性や剛性に問題があると思うけど、
２輪の場合はフレーム以外なら関係ないと思う自分と
ニコイチの素材になるようなバイクからとったパーツでは
事故で問題抱えてたり経年劣化してるんじゃないかなと思う自分もいる。

ニコイチの是非は別として
ﾊﾞﾛﾝが事故車のパーツを本当に流用しているのか？
流用している場合、問題のないパーツのみ流用しているのか？
っていう疑問の答えが出ないとねぇ。

社内基準で選別とかしてるんですかね。
No.4ﾀﾝ降臨待ちですかね。

そもそも「ニコイチ」って言葉の定義が人によって微妙に違うのかもしれない。

俺はきちんと安全性や作動確認がなされてるのなら問題とは思わないけど
イヤだ！って人の気持ちも理解できる。
まあ補修歴がイヤなら新車買うのがベストなんだろうけど。

>>673
ﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛｿｽﾚの過去からの流れとしては、
『中古部品の積極的活用←中古部品には事故車から取った部品も入る』
と言う事で理解してたけど違ったんかいﾅ 。
（赤髭のHPにも「中古部品も活用してます」様な事を以前は書いてたんじゃない？）

そして、それはもちろん使用に差し支えないという一定の基準によって
使われている、と思いたいが（ｗ

もちろん漏れは>>684ﾀｿのおっしゃる様に、たとえニコイチや事故車おこしでも
安全性や作動確認がなされてるのなら問題とは思わない。

実際に、漏れが赤髭で買ったFZR400RRも事故車おこしで、シートレール
を別車から流用してた。
もちろん『事故車おこしのニコイチです』とは例のプライスカードには
書いてなかったが、格安だった上に走行には何ら問題無かった。

社内基準てのは解らないですが、バロンには「商品にならないバイクが集められる施設」があります。
各店はその施設に使える中古パーツを注文することが出来ます。
私がいた店の工場長の話では「中古パーツは見つかったためしがない」との事でした。
店長、工場長の判断が甘く、店頭に並んでしまっているバイクは確かにあるとは思いますが、事故車のフレームやサスなどは部品取りされることは無いと思われます。
スクラップはかなり輸出されていますしね。
ちなみに中古パーツの販売はされていませんので悪しからず。

納車に間に合わせるために展示バイク（中古）から部品取ることもありますよ。
会社規則では違反だったかもしれないが。

2個１といったら普通書無しに書憑きのフレームに乗せたり
事故でフレーム逝った香具師に別のフレーム使って起こしたりじゃないの？

基本的にフレームをなにかしらの理由があって交換した物だと思うが
車で言えば汁エティとかワンビアあたりが判り易いか？

NO.4ﾀﾝありがと。

「ニコイチ」という言葉をどの範囲まで捉えるか、と
中古パーツを使って再生した車両をどこまで許容できるか、という
二点は、人によってかなり幅がありそうだから一般化は難しいかもね。

どうも「男爵はニコイチ当たり前だろ！」的な安易なアンチレスに結びつきやすいのかも。
結論は出ない話題なのかもね。

フレーム打ち直したバイクは書類に記載されるけど、２５０以下はわからんなぁ。
とりあえず、店はバイクの仕入れから出荷まで毎日本社に報告なので、店単位で２個１は不可能です。

漏れのバイク、｢ゴコイチ｣だよｗ

じゃあ2辛の500グラムで。

そもそも、フレームとエンジンが違っててもニコイチとはいわないっしょ？
二つのフレームを切ってくっつけたのがニコイチなんじゃないの？

エンジンだって消耗品なんだから距離走ったらオーバーホールなり交換なり
するんだからさ。
よく客で「原付って寿命は何キロなんですか？」というのがいた。
乗り方によって変わるといつも答えてたけど、普通に乗ってたらどう？
って聞いてくる人多すぎ。
何キロ走ったらピストンリング交換するのかってことなのかねぇ〜。

>693
バイク屋さん？
だったら「普通って言っても人によって違いますし・・・。1日どの程度乗る予定ですか？」
などと情報を引き出して概算を出してあげようよ。
それを聞いた上で購入対象となるバイクの状態見て何キロくらいでどこがダメになりそうとかを言うとかさ。

俺は昔ヤ○ハオートセンターだったころＺ�Uを下取りにしてカタナ７５０を
買ったんだが下取り価格１０万だったのに後で売値みにいったら３４万の値札ついてた
おまけに最初買おうとしたカタナにチューンしたＥＧとＣＲキャブついてたのに
別のＥＧに載せかえられてて取り付けボルトが欠落してたし１気筒死んでました
ほんとこの店は悪党どもの集まり、昔の上野のバイクショップ顔負けのいい加減さ
まっ中古バイク屋の経営者はほとんど珍走族あがりや８９３みたいなのばっかだから
だまされた俺が悪んだろうな、今は少しは改善されてんだろうけどあのマークを
みるたびに思い出すとむかつく。

なんせ２０年前の話ですからバロンの経営者や従業員の悪口ではありません、
念のため。

レッドバロンは現在でもヤマハオートセンターだと思うよ。
ブランド名と会社名じゃないかな？

>>694
例えば、通勤で５０ccスクーター乗ってるとする。
普通の人（整備の知識がない人）の場合、かなりの距離乗ったら
お店にエンジンオーバーホールしてもらうもの？
　その辺がオレにはわからない。というより人それぞれだと思う。
新車で買って何年も乗って、キャブのオーバーホールを一度もした事がない人が、
寿命だから買い換えるってお店にもってきた人もいた。

余談だけど、バロンで働いていて辞めました。
でも辞めた後もバロンでバイク買いましたよ。
（もちろん働いてた店舗じゃないけど。＆新車で一括だけどね）
バロンがどうとかじゃなくて、バイクの修理、点検、整備をしていると
「中古のバイク」が怖くて買えなくなった。

>>697
＞バイクの修理、点検、整備をしていると
＞「中古のバイク」が怖くて買えなくなった。

なんで？どうして？
そこんところを詳しくきぼん。

>>698
簡単に言うと当たり前の事だけど、前のオーナーがどう乗ってたかです。
一回もこけた事がなくて、車庫保管のピカピカなバイクでも
慣らしをせずにブン回してたり、何度もガスケツをしてたり
オイル交換全然してなかったり等。

基本的に中古バイクは試乗できないじゃないですか。
試乗できて、直線飛ばしたりカーブ曲がったりできるならまだしも。
バイクを買い取った場合、お店も同様。
駐車場をちょこっと乗ってみて、シャシダイかけるだけだった。

だから中古を買ったお客が、
全然エンジンかからない時がある　走ってる最中、突然高回転が回らなくなる等
の症状でよく買ったばっかなのにって怒って持ってきてた。

>>699
ああ、なんだ。その程度の話かあ。
もっと凄い話が聞けるかと思って期待してたのに。
ていうか、もっと濃い話を暴露しる。

＞下取り価格１０万だったのに後で売値みにいったら３４万の値札ついてた

そんなもんじゃないの？商売なんだし。

>697
この板住人のようなバイク好きでもない限り原付スクーターはノーメンテかと。
４スト時代へ移行するにつれてその傾向はさらにあがるんじゃないかな。
いわゆる普通の人は故障したり調子が著しく悪くない限りバイク屋に行かないと思われ。
人それぞれの部分を聞き出した上で正確な情報を与えてあげるのがいい店員さんかと。
ノーメンテならどのくらい、メンテありでどのくらいで寿命がくるかって。
＞新車で買って何年も乗って、キャブのオーバーホールを一度もした事がない人が、
＞寿命だから買い換えるってお店にもってきた人もいた。
こういう人には定期的なメンテを薦めるとかね。

ﾊﾞﾛﾝでどこまで個別フォローができるかはわからないけれど。

>>695
それだけメンテがに金がかかっただけだろう。
キタネーバイク買い取ってやったんだ、いちいち文句つけるな。

車検証とエンジンナンバーが違うのは論外だが、
何らかのトラブルを抱えたエンジンより調子のいい
エンジンに載せ替えた方がいいよなー

でも死亡事故のパーツはやだね

でも古いバイクは二個いち三個いちが当たり前みたいに言われるのはどうか・・・
そんな事しなくてもいい中古車は、いいバイクやには有る。

自分はそれこそ20年来の行きつけのバイク屋が有るけど、いい意味で
関係は濃密だよ。
まあ確かにいちげんさんではそういうバイクやには入り辛いって事もある。

でもRBとかドリーム店みたいな車のディーラーチックな店が多くなってきて
なんか、つまらないと思うのはおじさんだからか。

…RBがディーラーチックになったってのは最大のほめ言葉！！
　むかしはちょっとひどかったもんな〜。
　今では社長のDQN度がかなり緩和されている。

バロン・・
一度バイクを買って見る必要はあるな!
買ってもいないで、人から聞いたウワサを真に受けて
どうこう言うのは遺憾!
まずは、店に何度も通い色々コミュニケーションをとり
その上で、態度とか店の方針とかに納得がイケバ買う
コレ鉄則ナリ

男爵で国内仕様車買ってフルパワー化したかったらちゃんと有料でやってくれるの？
「この車種は無理です」とか言われない？

>>707
て優香「・・・フルパワーの逆輸入版買ってくれませんか？」の悪寒。

それじゃ費用が。結果的に損するのは分かってるけど。
１年間は国内の乗ってさ、
そんでパワーがほしくなるくらいにフルパワー化(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

CBR600RRとか(R多いな・・)フルパワー化はどうやら簡単そうだし。

つか、バロンって新車売ってもあんまり利益でねーんだろ？
国内新車売って後からフルパワー化で工賃取ったほうが利益出るって事は無いの？
だとしたらどちらもｳﾏｰでいいんでないか。

国内と輸出じゃ給排気だけじゃなくて、足回りも違うんでしょ？

>>710

そういや、新車が欲しいっていってんのに中古すすめられたな。
見積もりまで勝手に書いてくれたけど、新車が欲しいんだって。

>>711
足回りは、パーツが違うのではなく、セッティングが違うだけの場合が多いです。

>>712
何で断らないの？

>>714

新車の見積もりを書いてもらったら、中古車の方もついでに書いときますって。
買ったのは新車。

>>707 遅レスｽﾏｿだけど・・・
男爵はフルパワーにしてくれないんじゃなかったかな？
漏れは今年の５月にSV1000Sの商談に行ったときに国内仕様をフルパワーに
してくれって言ったら出来ないといわれた。
逆車の1000Sをさんざん勧めてきたが、費用とメーカー保証の問題で断った。

バロンで買ったバイクを下取りに出してSVを買おうとしてたんだけど、
下取り価格もSVの値引きも独立系のバイク屋のほうがいい条件だったし、
なおかつサービスでフルパワー(マフラーは別だけど)にしてくれたんで
独立系のバイク屋で買ったな。

>>716
問題は『出来ない』のか『したくない』のどちらなのか。
給排気の変更くらいでいいなら簡単そうだが、吸気に関してはややこしい部分もあるからね。
イグナイタも当然換えんといかんし。
実際、国内仕様を輸出しようにしたつもりでも同じにはならないと思うよ。

>>716・>>717
もっと聞かせてほしい・・
逆車だと国内仕様に比べて登録料・パーツ代・車検等が高いのか?
維持費とかどうなの?((((°д°；))))ﾄﾞｷﾄﾞｷﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

逆車の長所・短所
国内仕様の長所・短所
を聞かせてくれ!!

>>718
んな事自分で調べれ屋。とか言ってみつつ、
光軸とか、右側通行用→右側通行用の変更、排ガス規制とかちょっとだけ面倒。
おなじみのﾄﾞｸｽﾀﾞさんのHP↓でも、
ttp://drsuda.co.jp/common/24c_hiyou.html
逆輸入車の車検整備はほんの少し高い。

逆に言えば、法定の車検費用（重量税＋検査料＋自賠責保険料）は
変らない。

部品に付いては、逆輸入車でも在庫さえあれば国内で手に入る。

★逆車の長所
　フルパワー(そのマシンの本来の姿が味わえる。）
　短所
　高い。（ガス検や高い納車整備料。ライトを左側通行向けにする経費など。）
　メーカー保障がない。（メーカー正規車両ではない。）

★国内仕様の長所
　メーカー保障がある。
　おおむね逆車より安い。

　短所
　無意味な馬力規制。

★国内仕様フルパワー
　逆車・国内仕様の中庸。いいとこどり。でも妥協の産物でもある。
　最近はCBR900RR、CBR600RR、CBR1100XX、VFR800などが流行りか。

赤男爵で東南保険に入ろうか迷ってます。で、漏れが決め手になると思っているのが、赤男爵で買ったことがすぐばれる
多間接ロック。どうせ別の店でU字ロック買うなら２万円で東南保険と多間接ロックがついてくるほうがいいのかなーと思ったりしてます。
で、この多間接ロックの強度ってどんな感じですか？誰か破壊された人っています？

壊せないロックはないっ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｵﾓｳ

U字ロック赤男爵ロックってどっちがいいでしょうか？

俺もまだ買ってもいないけど
すぐ盗まれそうで (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてます

いくら錠つけても、数人の男がトラックでブォーンって来て
4人くらいで持ち上げて、そまま持ってかれそう

１回持ってけば鍵なんて油圧ペンチでもあれば余裕でブッタ切れそうだし

こんなことはテレビのなかだけ？

いくら錠つけてもいつかは破られるのは事実。
完璧なロックなどない。
ただ「こいつは厄介そうだ」と思わせれば衝動的な厨房の犯罪は防げる「かも」しれない。

そういう意味ではバロンの必要以上に派手なロックは
「このオーナーは盗難対策を考えています」というアピール効果としては有効かも。

ロックとしては標準的な強度なのかな。結構重たいしね。
俺はディスクロックしてカバーかけて、カバーの上からFとRにそれぞれ
多間接ロックを装着してます。

>>725
　お宅はなんでU字ロック１つもしてないの？前後多間接ロックじゃ芸ないよ。
種類の違う奴をつけたほうがいいよ。

U字ロックなんて秒殺で壊されます
付けるだけ無駄。

超強力〜を買え

秒殺ってどうやって？

U字ロックにしてもいろんな値段のがあるけど関係ないのかな？

ID変わっちゃったけど725。
>>726
U字の方が怖い。ジャッキかましてグルグル広げるだけで壊れるのもあるし。
多間接の方が力が逃げやすいかなと。

まあ一番の理由は「多間接が二個手元にあったから」なんですけど（ｗ
うちは保管状況がよいというのもあるんですけどね。
スレ違い失礼。

Ｕ字より他関節のほうが壊しにくいのは定説。

値段も大切だがサイズも大切

最近バロンのCMよくやってるよね

>>733
そうね。折りたたみは携行しやすいけどU字はでかすぎってのもあるね。

昔はシートに必ずタンデムベルトがあったからあそこに挟んでたんだけど
最近の機種はどれもシートがつるんとしてるから不便で困る。

ちなみに俺はバーロック使ってます。携帯が便利なんで。
車に積むとかして本気で持って行こうとする人には敵いませんが、
房対策にはなりました。ロック壊そうとして途中であきらめたみたい。
ただおかげで外れなくなってしまったのですが。

>>720
バロソは「逆輸入車でも国産には違いない」ということで
国内と同様「国産新車は１２ヶ月保証」の対象だったはず・・・。
販売力があるからメーカーに強く言えるんだろうね。
ヤマハなんかは表向きは「保証外」と言ってるけどさ。

オレはバロンのバーロック壊せなかった。
（盗もうとしたんじゃないよ。バロンで買うのが二回目で一個あまってたから。）
とりあえずカギを挿すトコははっきり言って無理。
つう訳で家にあるものを色々使って切ろうとしたんだけど、切れませんでした。
金ノコ、サンダー、小さいけど斧、カナヅチ。
多分、素人じゃ切れないと思う。プラス、静かに切るのは不可能かと・・。

盗難保険かかってるロックは、丈夫いんじゃないかな？
簡単に壊れるようなヤツじゃ保険会社が赤字になるだろうし。

俺は実は友人が鍵なくしたので壊したことある。
真似するとあれだからどうやたかは書かないけど結構手間取った。
静かに短時間に、は素人には難しいだろうね。

保険会社は大赤字らしいよ。
その代わり自賠責と任意だけでもかなり大口の顧客だから
なんとか続けてるって感じじゃないかな。

>>739
あれ壊したの？頑張りましたね。
俺は諦めて軽トラ呼びました。チケットつかって（ｗ

>>724
もって行けない様に何かとくくりつけるといいよ。

>>739時間どれくらいかかったよ？
赤字かなぁ。あれ材質クロモリでしょ？難加工製品は多少の努力じゃ破壊は無理なはず。
まあ、ロックだけで固定されてなかったら持ってかれても仕方無いとは思うけど。

漏れは友人から頂いたチャリに付いてた強力なロック(鍵紛失)
をグラインダーで削ったら数秒だったよ

>>743
バー？チェーン？ワイヤー？Ｕ字？どんなロックでしたか？

多関節の関節部分を削りました。
メーカーは知らないです

ほんとに防犯考えるなら、最低２個はつけよう。

先日シェルパをかいました。
人気車は盗まれるかもしんないけど、
シェルパって盗むようなバイクに値しますか。
よろしくおねがいします。

盗難防止スレになってきたな・・・・・

>>747
盗んで乗るとは限らないからね
バラバラにしてパーツを売るアフォも居る

車種って言うか誰に盗まれるかが対策のポイントだよね。
原付、XJR、SRなどヤンキー系のお子様が盗みやすいものは
犯人の盗難技術が低いから目立つようにバーロックするだけでかなり効果あり。
ドカ、ハーレー、スーパースポーツなどの金になるものは
犯人がﾀｲｰﾎを怖がるため目立たない位置に防犯アラームがおすすめ。

アラーム＋建築物にロック接続で盗まれたら仕方ないでしょ。
ちなみに自分のバイクU字すらしてない・・・。

漏れはドゥカ海苔なんだが、小物入れが全くといって
いいほど無い。普段は自宅の専用ガレージに入れてる
からいいけど、どこかに乗っていってバイクから離れない
といけない状況だと、怖いので乗っていけない。
そんな状況が考えられる時はＫＳＲに乗って行ってる。
でも有る意味コッチの方が盗まれそう。
ドゥカはRBのマガイ品ではなく正規なので三年間の
盗難保険がついてるけど、ずっと継続して入れる盗難
保険ってないのかねー？

>750
http://www1.odn.ne.jp/masmotorsports/daytona.htm

ﾊﾞﾛﾝって、ｶﾀﾛｸﾞ無料だっけ？

ﾀﾀﾞだと思う。CB1300SFのを貰った。

>>742
ざっと小一時間はかかりました。
かなり頑丈・・・とは言っても盗難保険使う人が多いから
やっぱ盗られる時は盗られるんだよね。やだね。

ずーっと継続できる保険があれば安心だけど、やはり難しいんだろうね。
リスク高そうだもんね。

赤男爵って当たり外れがあるの？
近所の店の店員さんはめちゃめちゃ愛想がよくて
もう買ってしまいそうなんだが。
あの笑顔の裏に…

>>755
当たり外れはあるｗ
いい店に当たるかは店次第でありあなた次第でもあるので
フィーリング合いそうならいいんじゃないの？

＃笑顔の裏に商売っ気があるのは仕方ない。むしろプロ意識の無い方が頼りにならない気がする。
　「金を取ってきっちり要求に応える」のが理想かな。

>>752
ただ、集めてるからほしいって人にはあげません。
一応メーカーから買ってるものなんで。
集めたいだけならメーカーのＨＰで取り寄せられます（無料のところが多い）。

>753
ありがとう。　ただだたーよ。
>757
ｶﾜｻｷだったんで（送料有料）、どうせもらうなら無料のほうがいいなって思って。
別に集めてるわけじゃないですよ。


神奈川県内の小さめの赤男爵に逝ったんですが、なかなかいい対応でしたよ。
声かけてくれて･･しつこくもなくて。

そんなのマニュアル通りです。

ここで買ったバイクというだけで、逆車は査定が下がる。

ほんとやめっとったほうがエエで…髭野郎で買うのは。
マジで後悔します。逆車などを取り扱うバイク屋さんが近くに
無い田舎なら仕方無いが…。
バイクは安さじゃなくてアフターですよ。
だって趣味の物じゃん！楽しい気持ちで乗りたいしネ。
ちなみに僕は宇都宮店で事故車つかまされました(＾┰＾；)ゞ
お前の顔だけは忘れんぞ店長さんよ！！凸(´д｀)。
あれ以来冷やかしに髭店には行くが、俺にはただの展示場です。
数だけはあるからね・・。

ﾄﾞｩｶの場合、正規店なら
１．３年間の盗難保険
２．故障に対する２年間の保証
３．２年間のロードサービス

が無料で付いてきます。

赤男爵の多感説ロック。
破壊は時間が掛かるかもしれんが、「ピッキング」で、すぐに開くらしい（友人が開けられた）。
ピッキングは破壊じゃないから、一瞬、カギを掛け忘れたのかと思ったって（壊されてないし）。
バイクの防犯ロックの鍵穴は、住宅用のカギ穴と比べると、もの凄く単純な構造なんで（住宅用だと、「何兆通り」とかあるし）、
技術を持っている人間にとっては、解錠は造作もないって言ってたよ。

>>761
あんた運悪かったんだね

俺は１０年のつきあいがあるが
俺には便利の良いバイク屋だな
新車と程度の良いバイクしか買わないから

だからじゃないけど今の愛機は
DUCATIです。当然正規ディーラーで。

まぁホイールではなくてフレームとモノをつなげない限り、盗める。
だってホイールシャフトに鍵かけない限りホイールは抜けるからな、
それにそれを運び出すときなんかはスクータのホイールを仮組みすれば充分。
そしてオーナーが目覚め、駐車場に行くと前輪だけが残ってると。

・・・と言ってみるテスト

深夜まで店の明かりが付いてますが、何そんな仕事あるの？

>>767
過去レス嫁！

767ものｽﾚを全部読むほど・・

>>769
遅いとか仕事、残業で検索すれば5分とかからんよ。

>>762
その分が上乗せされてる

>>771
そうそう　工賃高いからな
性器店がいいと思ったら大間違い
手抜くヤツ結構おるし
某ドカ性器の話だけどな

バロンの営業は夜中までバイク磨き＆店長からの説教だよ。

>>773
まるで欽ちゃんファミリーだな（ｗ

もうちっと自社イメージを高めて経営していけばいい店になったのにな。
あまりにもいやな噂（実話）が流れすぎてる。

いっそのこと店の名前でも変えて心機一転したら？

うむ、俺の行ったとこの
なかば○し、は接客態度が悪かった
こっちが高校生だからってナメた態度とりやがって
あぁいうのが一番腹立つ
だけどローン審査の面ではイイから仕方なく
ここで買うことになりそうだが・・・

今度は店長と商談しよっとヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

オレも若い頃一回だけ買ったけど、みためで接客対応決めてるかもね。
そっこうため口だったよ。

その後買うことになったけど、住民票を店が眠らせ納車が１週間のびた。

宮城県の仙台南店のお話です。

赤男爵のオイルリザーブの余ったオイルは例えば２ｓｔのVRグレードだとリッター３０００円
で買い取ることになってるけど、elfのホームページにいくと同じオイルの小売価格がリッター１１００円
となっているのはなぜですか？赤男爵へバイクを売ってくれたことに対するお礼ですか？

参考文献
　赤男爵ホームページのオイルに関する記述　http://www.redbaron.co.jp/service/serv01.html
　elfのオイルに関する記述　http://www.elf-lub-japan.co.jp/products/mc_oil.html

>>778
あわてずゆっくりと読もう。

それからここは『みんなバロンで買おう』のスレではないので、良いことも悪いことも体験談として語るのはいいが、
その体験だけでみなを扇動しようとするような大人としての節度の無い書き込みは止めよう。

>>779
あわてずゆっくりと読みました。elfのHPでは0.65リットル１１００円でしたけど
これでも、漏れのジレンマが解消されません。

>>781
じゃあ、リッター１１００円じゃないだろう。
それからバロンのページもよく見るのですよ。

>>782
それでも赤男爵買取価格のリッター３０００円いかないでしょ。まーバロンの買取り上限が最初に払った額
というのはあるが、それでもバロンの損でしょ。

>>783
バイクを売るときの査定額がどこの店も同じなら、
確かにリザーブはタダに近いと言えるね。
でも、バロソに売らないと返ってこないなら、
査定額はリザーブの分足元を見られる可能性が
十二分にあるわけで、それを勘案しないとね。

バロン福山店の前で俺の軽四がエンストした、そこは国道で
信号が青に変わってもいっこうにエンジンがかかる気配はなかったんです。
しばらく、車の中であせっていたがどうにもならずクラクションの嵐。
いったん車をおりて、左手に見えたバロンに駆け込み助けをよんだ、
すると三人の店員が軽四を後ろから押してくれて、バロンまで軽四を運んでくれたんだ。
ほんとに助かりました！！サンクス赤男爵

北海道のバロン各店の接客態度はナカナカいいのでは無いだろうか?

バロンでバイクを購入しようと思っているのだが
地元にバロンが無い場合・・・
店でバイクを納車して自走で帰宅しなければならないのでろうか・・

リザーブサービスを契約していまして
オイル交換するさい、店によって値段が全然違います
どういうことなんでしょうか？

Ａ店：￥590
Ｂ点：￥1,140

>>787 おまいの説明不足でなんのことかわからん

読解力の無い馬鹿には聞いてない

>>789 ネタかと思ったがただの馬鹿のようだなｗ
B点とはなんぞや？
バロングループでは同じバイクでもボルト２本自分ではずすだけでオイル交換が安くなるバイクがあることを知らない馬鹿もいるもんだ

>>789
確かにこの値段って何の値段なのかよくわからんな。
オイルだけか、フィルターも交換なのかetc.
そこら辺も店に確認してるのだろうか。

あと、つまらんことで上げるな。

>>791　バロンではフィルターはﾀﾀﾞだよ
バイクによって全て老いる高官の作業代は決まっているよ
老いる高官の作業にカバーをはずす必要がある場合などによっても作業代が決まっている
漏れの2ndバイクもカバーを自分ではずすと作業代が安くなる

ICNnHoW1だから黙ってろ馬鹿
字も読めねえのか

オイル交換だけの工賃に差があったということです
Ａ店：￥590
Ｂ店：￥1,140

夏休みも終わったというのに。。。
>>793　B点の字がさっきと違うけど？

人間素直にならないとネ
仕事振りまで”あ〜そういう人なんでしょ”って思えちゃうよｗ

みんなモチツケ!

>>786
私は旭川にて勤務していたのですが、北海道などでは客に「バイクを取りに来い」というのは酷だったのでほとんど納車していましたよ。
それからバロンは基本的に店頭引渡しが原則です。
札幌などでしたら納車はしてくれないと思いますが車が無ければ来店も難しい場所が多いですからね。

>>791
フィルタはタダじゃ無いでしょう？
自分のバイクの整備領収書見ても記載がある・・・。
店ごとに違うのか、最近そうなったのかな？

・←B点

なんだ、ｒｙＩｔＣＨＣ６は恥をお書きにきたわけだ。

（　；Д；）ヽ（´ｖ｀　）ﾖｼﾖｼ

>799
コピー＆ペーストって知ってます？

みんなモチツケ!

なんだ、gAEl6B+9は恥をお書きにきたわけだ。

（　；Д；）ヽ（´ｖ｀　）ﾖｼﾖｼ

こらー!モチツケ〜

と言っとろーモン(-"-)

まあアレだ漢字変換間違いの誤字で引っ張れるようなﾈﾀではない訳だが。

と言う訳でID:ryItCH6Hさん、今度からすぐに２ちゃんで晒すんじゃなくて、
「オイル交換の工賃、Ａ店では￥590-だったんですけど、
どうしてこのＢ店では￥1,140-なんですか？」
と店頭で尋ねた方が ｲｲ!!（・∀・） と思うのです。

レスくれた方どうもです
（一人の馬鹿を除いて）

なんか聞き辛くて、はぁ...>804

↑少なくとも二人だ、お馬鹿さん。

８０４の言うとおり、店に聞け、金返してくれるかも。

コピペしらない人に言われたくないかも…
自分の事を棚にあげて、あなたチョン？

毎晩夜中まで働く、働き者のいい人たちじゃないのか？？

今度GSX−R1000買う予定でCB400の99年式
見積もってもらったら本体のみ30ﾏｿで
買い取りますって言ってくれたよ〜。
アリガテ〜！鱸系はどこも10ﾏｿ前後でした・・・

>>807
店にも聞けず、こんなとこで粘着こいてる小心者ですか？

>人間素直にならないとネ
>仕事振りまで”あ〜そういう人なんでしょ”って思えちゃうよｗ

だよなー。

もちつけ

ryItCH6Hの書き込みで
せっかくの良スレのラベルが低くなりますた
ryItCH6Hの仕事振りまで・・以下ｒｙ

イイ加減にせい!

どっちもどっちだ!
それに煽りを扇動してるヤシも同類ッス
せっかく、楽しく・熱く・マジメ(たまにry)に
語る良いスレなのにサ(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ

仲良くやろうぜ同士達よ! [壁]д･)ﾉﾁﾗ

レッドバロンさんは、とくに、芯詠弧覇魔支店の、店長のキャラがいい！
・・・・・と、思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　まずかったら削除以来だしてちょ

まあ、どこのスレにも精神異常者が潜んでいるのは
2chお決まりの話ですよ

な、キチガイ

最近販売してる単車には、フォークにバロンシール張ってないねぇ。
私のは、剥がそうと思いつつそのまま。今となってはこのままでいいや、と。
実はあのシール、結構気に入ってるかもｗ

いつから、何故貼らなくなったの？

いつの頃からかあまりにも不評なので貼らなくなった。

来月に大型免許取れそうなんですけど(つまり今は免許中型しかもってません)大型車の見積もりとか店行ったらやってくれる？
結構何台か候補があるから面倒な客になると思うんですけど

>>818
何でもかんでも取り寄せようとしたら嫌がられるだろうから、ある程度は候補を絞っていた方がいいと思います。
見るだけなら他店でも可能ですしね。
そういうお客さんは購入意欲がはっきりしているのでそれほどまずい対応をされることは無いかと思います。

>>815
夏厨。いい加減上げるな。
上げるの意味わかってか？
もう来なくていいよ。店に聞け。

>>818
漏れも教習中に通っていろいろ物色しましたよ。
車種が決まっているならば、在庫検索してくれますし、行った店に在庫が無くて
近くだったら見に行けばよろし。漏れはそうしました。

購入意思がしっかりしていると言う事で、親切にしてもらいました。

今度、赤男爵でKDX１２５を買うのですがオイルリザーブに入ることにしました。
オイルを選ぶ楽しみは減るけど、空気圧みてもらえるからいいかな。

>>822
15馬力の奴ですか？
しかし空気圧くらい自分で確認しろよ。

>>819>>821 さん
どうもです。
購入する意志がしっかり伝わっていればよさそうですね。
ここは新車の値段がやすいみたいなのでいいですね。(その他は並以上らしいけど)
アフターケアしっかりしてそうだし。中型原付を共にそこで買っているので。

>>823
１５馬力か分かりませんが９０年型のボロです。空気圧は自分で確認できますが、
空気いれるのは自分でできるの？自転車のやつで。

>>825
できますよー。
自転車のやつの先だけ換えるやつがホームセンタなどで売ってるよ。

>>826
しらんかったー。ということはほとんどのユーザーが自転車用の空気入れでいれてるの？

>>825
オイラはガソリンスタンドで給油ついでにやってるよ。
スタンドならゲージついてるから適圧に調整できるよ。
別に定期的に空気圧確認してれば窒素なんてどうでもいいし。
いちいち赤男爵に行ってらんないよ。

>>828
バイクにはそのバイクの規定の空気圧があると思うけど、GSにいって５００kPaでお願いしマースみたいなことをいってるの？

>>827

自転車の空気入れには
英式（ママチャリ）
米式（MTBなど、バイクとおなじ）
仏式（ロードなど）
があります。
下に行くほど「一般的」に圧が高いです。ママチャリ以外の自転車乗りはバイクと同等以上の圧を入れているかと思われるので、入らない道理はないです。

アダプターは100-200円ぐらいですけど、米式対応のマトモな空気入れを買うがヨロシ。

>>830
　漏れが持っているのは大橋産業というとこの真っ赤な足で踏み込むコンパクトで
簡単なエアゲージつきのやつで結構出回っていると思いますが、これでOKですかね？

>>828

空気圧は空気圧計ごとの誤差が大きいので、「この空気圧計で何気圧」、ということを確認した方が良いかと。
自転車の場合、時間(気温)を決めて1週間に1回は必須ですが、圧が低くて容量の大きいバイクの場合はもうちょっとルーズで良いかと実体験上思います。
2-3週間に1回で充分っぽいかな。

ゴメン、漏れ237じゃなくて830。

エアゲージは別に買ったほうがいいです。
832で書いたように、エアゲージは目安です。
このエアゲージでいくらぐらいがベスト、ということを探せば良いかと。

ただし、重ねて書きますがバイクの場合はカナ〜リアバウトでいいような気がしますんで、そこまでしなくちゃならないかどうかはわかんないです。
自転車は車重が軽いので少しの差が体感できますが、バイクの場合は（自分には）無理です。

でもま、3000円ぐらいのもんですし、持っていると面白いですよ。

＠性能の低い空気入れは奴隷プレイ以外には使いたくないですね。これ以上は自転車板で。

>>819
一応取り寄せは基本的には購入を前提した話でなけりゃダメ。

>>829
オイラが行ってるスタンドは自分でできるから自分で圧は調整してる。
店員がやってくれるなら2キロでお願いしまーすでいいんでないの？
もちろん規定の空気圧にしてね。

空気圧はセルフのＧＳでするのがよし
俺は特にコスモのセルフが好きです

空気圧だけはバロンでやってもらわないとな
なんせ窒素充填はGSでやると単純に金かかる
バロンでなら日本全国どこでもﾀﾀﾞだからな
この間の超ロングツーリングでも2度お世話になった

>>792
フィルターは無料じゃない。７００円前後か？
無料なのはタイヤの空気圧調整料とドレンボルトのガスケット代。
基本的にはフィルターはオイル交換２回に一度交換するように勧められるぞ。
だから値段があがったんじゃね？

たしかパスポートに料金が書いてあったと思うが
とりあえず整備依頼書を読まずに値段うんぬん逝ってるヤツは
整備担当に何をしたかくらいは最低限聞け。

空気が入れば別に手押しでも足踏みでもいいと思うぞ
ただ安いやつだとゴム管の根本付近が痛み（劣化）やすいので
本体は折り畳み式でもゴム管の部分はなるべく伸ばしたままにして
保管するとイイみたい（ちなみに漏れのは￥980の特価品）

フィルター交換は
フィルター＋工賃（６００円位）
するぞ

しかし、昔、ドライサンプのＸＲ乗ってた時、590円の店と１７００円の店あったぞ
さすがにクレーム言って同じ値段にしてもらったよ

すでに概出かもしれませんが、
今日バロンで聞いたところによると
B10＾8のモニターはモニタ募集期間中に
新しくバイクを購入した人だけが
対象なんだそうですね。
さすがバロン...

チャックが開いたままＺＲ−７Ｓについて説明する店員

自分のチャックは全開なのに
「全開にしてかっ飛ぶタイプのバイクではないです。」
と言っていた。

それ、うけるねｗ

>>837
窒素入れるメリットがよくわからん。
まめに大気入れんのとどう違うのよ？

バロンって他のバロンからバイク取り寄せてくれんのかな？

>>842
彼はFCRの準備を･･･(w。
>>845
出来る。

>>844
まめにしなくて良くなる、他。

>>846
�dクス

こないだ覗きにいったけど、お目当てのバイクなかったし
店員も横目でチラチラこっち見てるだけで、何か話しかけづらかったので・・。

レッドの中古って高めな気がするけど、あんなもんかなぁ・・
（探してるバイクが珍しいのでバロンじゃないと無理だろな・・田舎だし）