【銀塩】カメラ好きのバイク乗り 2【digital】

前スレ
　【◎】カメラ好きのバイク乗りスレッド【◎】　
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045786880/

関連スレ
★★★バイク板のアップローダー★★★（たぶん４）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053518516/

１０００

点を はらたいらさんに

カメラは好きやが最近仕事でもデジカメしか使わんなあ。
明日晴れたらF-4ちゃん持ってでようかな。

点数かよ!

>>4
スタジオマン？何を使われていますか？今度D1Hでスポーツを勉強しようと
考えてます。

７０年代のマニュアル一眼レフオーバーホールしたんだけど
デジカメ買ってから放置プレイだわ。
申し分ないんだけどフィルム代がもったいないブリ。

うちはまだまだ銀塩で仕事です。
逆にプライベートではデジカメに切り替えてしまったけど。
最近また写真が楽しくなりつつある今日この頃、、、

>>6
すんません。
仕事で商品の写真を撮りますが、全然畑違いの職種です。

スレタイみて銀塩カメラ限定スレかと思って
一瞬ちょっとうれしくなってしまった

前ｽﾚに出ていたロゥプロのニューオリオンが
欲しくなってきた、

昔のMF一眼の見やすいファインダーが懐かしいな。
今のはなんでこんなにスクリーンが小さいの？一眼レフの意味がない...

デジカメなんて液晶画面を見てて、ファインダーなぞ覗かないもんなぁ。
世界最高のファインダーはいまだにキヤノンニューF-1です。
指針の露出計、明るくピントの山が掴みやすいニューブライトマット。
視野率が100パーセントでないところだけはF3,F4の方が上かな。

>>12
眼鏡さんが多いから

*istDが発売延期になって、ちょいと鬱。

自分のバイクに乗ってる写真が取れないのが辛い・・・・
ＨＰに乗せれないじゃねぇか〜

確かに銀塩、フィルム代が馬鹿にならないな
でもってデジタルだと便利だけど力はいらねえ（おれ古っ
マミヤ６買うかＤＶ買うか迷ってまつ（趣味ね

>>16
確かに。
自分の走っているところを撮って欲しいな。
俺はセルフやリモコンである程度補ってるぞ。
面倒くさいし、第一ナルシストみたいだけどなｗ
セルフタイマは機械式だと別付けで時間を稼げる。
エアブロアを使ったながーいレリーズもあるし。
ガードレール脇に三脚立ててリモコンで自分を撮るときなど、
他の車がねずみ取りと間違えて減速するのが笑える。
かなり迷惑掛けてる鴨。
雑誌の取材などでは別にカメラマンが付くのだろう。羨ましい。
ツーリングマップなどは苦労して自分で撮ったり、
そこらにいるヤシに撮ってもらったりしているみたいだな。

<<18
そんなにとってほしいなら
事故った死顔撮ってもらったら
検視となかよくなるこった

>>17
>>デジカメだと力は、いらない。
銀塩はどんな力が要るのかと思ってしまったｗ
なるほど手応えも面白味もない罠。

デジタルはケータイにでもまかせて厨判買うが吉だと思う。

>>19
なにかへんな日本語でつね。

>>16
織れもそう。
走ってる写真は圧倒的に友達のを写しているのが多い。
自分で置きピンしたり流し撮りを考えながらして綺麗に写しても
織れを写す奴は適当にしか写してくれず。

子供用に一眼レフを手に入れた奴が、やっと綺麗に撮ってくれるようになった。

カメラは、リコーのＸＲ１０ＰＦに純正の５５ｍＦ１.２、ペンタックスの
２８ｍｍ，１３５ｍｍを付けてます。（最近、ボディが生産中止になった。）

バイクに跨った自分を撮影するのは年に一回あるかどうか。友人に撮影してもらう。

デジタルカメラ（リコーのｃａｐｒｉｏ）を仕事で使うが気合が入らない。
「この一枚、絶対に逃さない！」とはならない。

ハウジングが用意されてないのが唯一の不満だった
三洋ザクティを買ったんだが、
これの400で万事解決
http://www.minato-photo.co.jp/aquapac.files/camera.htm

やっぱ銀塩がいいなあ、「写真を撮るぞ」って気分になれる。

漏れは、両方好き。コンタックス好き。デジカメ好き。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors/7574/syuzan1.html

見てちょ。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors/7574/index.html

>>1-26
おまいら!ちょっとはバイクのことを絡めたレスしろよ!

>>27
しゃーねーなー。バイク。

>>27
そーそー、そんな感じね。
じゃおれは、夏ボーで「ノクトン35mmF1.2」をバイクに乗って買いに行く。

うほ！間違！

タンクバッグの磁石ってデジカメに悪いのかな？
と思う今日この頃。どーですか？

>>27
してると思うけど･･･

引き伸ばして「うほっ、いい写真」と思いたいときは銀塩
ＨＰの素材にする時はデジカメ（こっちが圧倒的に多い）

バイクのハンドルに安い単焦点のデジカメとか固定できないかなぁ
走行中にパシャパシャ。夏あたり試してみようかと思ってみたり

ブレブレでとても使い物に成らないと思われ・・・

>>34
観音ご自慢のISで

　　　　って、無理か。

ホンダアクセスが出してる写太郎持ってるけど
走行中は無理だな

写太郎じゃなく写助だった・・・。

ストラップで首から下げてセルフにしてシャッターボタンを押し
左手でホールドでパシャッ！
ブレも少な目だけど思うような絵にはなり難いが
前や横を走る奴の写真にはいける。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

燃料タンクの上に、カメラを固定できれば、車載カメラだ。
吸盤に雲台を取り付けるのを考えたことがあるが、車種が限定されるからやめた。

motoGPのオンボードカメラはブレも少なくて、
結構きれいに撮れてると思うけど
あれはどうやっているんだろう？

>>40
タンクバッグに固定したことがあるけど目線が低すぎて
ハンドル周りが写ってしまうしブレも多かったです。
高い位置にセットするとライディングの妨げになるだろうし。

漏れは、良い方法をある人から教授してもらった。

>>43
m(__,)m

走行中見ている風景を撮りたくてしょうがないけど
原付から乗り換えたばかりで両手ふさがってる

カメラ用品で、胸のあたりに固定するストラップみたいなのなかった？
（ブラジャーみたいな感じか！？）
前傾しないで乗ってる人どうですか？

ヘルメットにカメラを付けるのも考えた。
胸の辺りでカメラを固定するの、あったね。
前傾しないバイクにはＯＫなはず。
音声と画像の両方いけるＣＣＤをフレームに固定して、
タンクの上まで持ってきて、ウエストバッグに入れた本体に繋ぐ。

>>46
購入しようと思ったけどストラップで首から吊るしてジャケットの
内側に入れておく方が自由度があると思い止めました。

バイクをおりてちょっとたったら、
やっぱりメカいじりたくなって、クラカメに手を出した
んで、気がついたら２年で１００万以上使ってた。
こんなんだったら、ドカ楽勝で買えたやん。

あーあ！！

ロングツーリング中出先でスマートメディアいっぱいになったらどうする？
デジカメプリントアウトサービスやってくれるところでCDに焼いてもらえるかな？
県庁所在地ならそういうところあるかな？
デジカメはwindowsマシンのUSBにつなぐだけでドライブとして認識されるタイプ。

場所は取らないのに金が無くなる。
でもカメラは残るけど飲みに行ったら・・・

で、今度はクラッシックカメラ買ったつもりで
℃カに手を出すの？

100マソでドカは無理。

>>52
以上ってなってるし楽勝ともいってるよ。

>50
こことか

http://www.kinkos.co.jp/

>>50
うちは超がつく地方都市だが
デジカメプリントに力入れてるとこが結構あって
ＣＤに焼いてくれる。
他の地方でも大丈夫なんじゃない？

最初から画質を下げておくのはどうですか？

>>49
400SSじゃなくてZDM400J（ジュニア90年式）なら乗り出し中古極上で42〜3万だよ
16インチが困りものだけど
>>50
キタムラだったら全店舗でやってくれるでしょ

キャブ仕様の９００ＳＳも、１００万円しないよ。
デジカメの話になりますが、メモリーは何メガを
使ってますか？

http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030531173436.jpg
屋内写真
10D 28mm

おれはレキサの６４ＭＢ／ＣＦ　前は１９２ＭＢ使ってたけど無くした…

今やみんなけっこうデジなのか、
昔はよく、BM301（ビッグミニね）だけもって、
ショートツーリングにいってたなあ。

あと、みんなで後ろから押すのやめて下さい。

>>46
あれ、持ってますけどカメラの位置はお腹ですよ。
なのでオフ車のり以外は、タンクとカメラが傷だらけ
になってしまいます。

>>59
バイクへの愛情が伝わってきますね。
ストーリー性もあるかも。
美しいEGが隠れてしまったのが惜しい。

デジカメ買ってから、銀塩カメラの出番を確保するために、
ウエストバッグに銀塩の一眼レフとコンパクトのデジカメを
入れて走るようになった。変ですか？

ツーリング行った先で雄大な景色を取りたく一眼レフを買ったのだけど
24-105の標準ズームしか持ってません。
超広角のズームor単焦点レンズ買ったら幸せになれまつか？なんか気になりまつ。
お勧めあったら教えてくださいな。ボディはα７でつ。
予算は実売10ﾏｿ以下でお願いしまつ。
理由なんかも書いてもらえると嬉しいです。

>>65
私は単焦点２０ｍｍ＆３５ｍｍでＩＳＯ１００フイルムを使っています
ズーム＋ＩＳＯ４００とは写りが変わりますよ
いいアングルを探して移動するのも楽しみの1つと思っています
レンズは社外品よりもミノルタ純正をおすすめします

ミノルタ・ネタって事で便乗していいですか？
α7700iなんですけどレンズにカビが生えちゃったんですよ(;´Д｀)
メーカーに依頼したら幾ら位でしょう？
新しいαのレンズは互換性がありますか？
どなたか教えて下さい。

24ミリ､狭いかなぁ??

とかく広大な場,風景に出くわすと､アレもコレもと、入れたくなるのモノ｡ でも､あまり取込み過ぎると､逆に印象が散漫になってしまうコトもありますよ｡
逆にじっくり考えて(どこが一番美しい､とかね)､アングルを探してみるのも楽しい八ズ！
どうしても画角不足を感じるのなら､三脚(雲台近く)に印しを付けて等間隔でパーンさせながら撮っていく…な〜んてな手もありますぞ(古い?)｡ お金を使う前に､あれやこれやと工夫するのも撮影の醍醐味ですよね｡お手持ちのレンズでも充分ｲｹﾙと思いますぞ｡
…既にお試しならｽﾏｿ

純正単レンズの方が画質が優れているのは事実です｡ が､もし｢サービス判〜キャビネ位｣までにしかプリントされないのでしたら(ISO400以下,ネガ)､殆どその差は感じられないと思います｡
…余程そのズームが古いのだったらﾜｶﾘﾏｾﾝけど(失礼)｡


66氏とちょっとﾀﾞﾌﾞっちまいましたﾈ…ｽﾏｿ｡

ミノルタのAF24-105(D)だったら新しいレンズだしそんなに悪い写りじゃないはず
純正だとそれ以下の画角はフィッシュレンズと20mmしかないんじゃないかな
Gレンズの広角ズームはあるけどすごく高かったような

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

>>65
コシナ17-35mmAFはかなり（ﾟдﾟ）ｳﾏｰなレンズでつ
値段もバカみたいに安いので一発いってみるよろし

>>67
ミノルタのレンズって中古相場安いから、いまのレンズに思い入れとかが
無いのだったら中古をあさったほうがいいと思う
標準ズームはGレンズとかじゃなきゃ結構安いし

>>65
AT-X17AF PRO
トキナーの17mmなんかはどう？
作例なんかを見るといい感じで、自分も欲しいなあを思っているのだが。
http://www.tokina.co.jp/atx/4961607633571.html

>>67
どの程度のカビかで違うとは思いますが、自分がペンタの50mmのカビ
（自分ではわからなかったが点検で発見）をクリーニングしてもらったときは
点検＋カビとりで\7,000でしたよん。

>>69
キチンと撮影すればおっしゃるとおり差は僅かですね

しかしながら暗いＦ値によるブレや構造上でやすいフレアに注意です＞ズーム

写真をはじめたばかりの人が「このレンズシャープじゃないね」とか言う原因は重に上の２点だったりします

>>69,>>65
私はサービス程度でも結構差があるように見えますけどね、いつも。(ズームvs単焦点）

あと、ズームは自分が動かずに手元で画角を変えられるのが災いして、
自分の足でいい構図のポイントを探さなくなるように思います。

かなり主観の入った意見だと思いますが、自分が一番好きなあたりの
焦点距離で単焦点を１本買って、しばらくそれだけで撮るというのはどうでしょう？
最初からズームを持っちゃった人って結構どう撮っていいかわからなくなっちゃうことが
多い気がして、よくこの手をすすめます。
（実は自分も同じクチでしたｗ）

というか、>>65ｻｿはどのへんで今、幸せではないと感じているのでしょうか？
その辺がわかればもう少し具体的なアドバイスが出来ると思いますが。

私の少々偏った好みが燃料になっていい感じで燃えてますね
私が単焦点の方が画質が良いと言ったのは
Ｆ値が明るい分低感度フィルムが使える事による効果も＋しての話です
>>73
１７ｍｍの画角は魅力ですね
>>76
禿同です
個人的には３５ｍｍを１本持って外に出るのが好きです

>>72>>74
情報ありがとうございます。
中古レンズを物色しつつ、値段との兼合いでカビとりも検討してみます。

一眼レフに標準ズームなら、広角はレンジファインダーやコンパクトカメラでもいいように思う。
CONTAX G1 + 21mmや、BESSA + 15mm。
一眼レフの広角レンズって大きくて重いから嫌。でも、カメラ１台分よりマシだったりするか。

>>79
うんうん、禿同。
コンパクトさでいうと私はリコーのGR-1かGR-21を推しますね。
このへんだとポケットに突っ込んだまま走れるので、
いいとこ見つけた！と思ったときにすぐに撮れるのがイイです。
（一丸レフだと止まってからカバンを開けてというのがめんどうで・・・）

リコーのこの辺はレンズもイイです。
とりあえず国産CONTAXとタメを張るくらいは行けます。

ちなみに私はコンパクトさと画質を追求した結果Rolei35になってしまいました。ｗ

デジカメが修理しても復活しなかったので、ここ最近一眼の出番が多いよ。
20歳のヤツのために、モンベルのカメラバッグ買いますた。

で、レンズは一本だけ持つなら評価が高い50mmでつが、収めたい構図が
入りきらないことが多いんだよね。
やっぱ「足」で解決なのか？

>>81
いや、そこまで構図に対する指向が明確ならもっと広角を持つべきでしょう。
惜しいところで入らないなら35mmとか28mmくらいでしょうかね？
全然間に合わなければ21mmとか

レンズだけ広角、超広角を使っても、思ったように広大な風景は取り込めないよ。
例えば雄大な水平線や地平線を撮ろうとしても
左右方向にはもちろん天地方向にも広くなるから、結果的に対象が小さくなってしまう。
そこで外出のパノラマやパニングの手法が採られる。
機材的にはフジのTX-1がお勧めだ。
疑似じゃなく本物のパノラマ、レンズ交換、フィルム途中でのサイズ切り替えなど
バイクで撮る風景やスナップには最強だろう。
俺は仕事でフジの6x18使ってるけど、あれはさすがにバイクには不向きだな。

>>81
デジカメの画角と満足度を考えれば答に近づくのでは？

>>83
パノンって知ってます？ｗ
レンズがぐるっと動くパノラマカメラ。

>>85
光線引きする個体多いけどなーｗ

>>83
本物のパノラマカメラといって威張るんだったら、やっぱり首振り式じゃないの？

>>85
HORIZON 202なら持ってたぞ。
壊れたけど。
キエフなんかも、修理に出しても直らなかったし。
もう、ロシア物には手を出さない。

コダックが欲しいような、バイクでは持ち歩けないような。

画像が少ないので貼ります。
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604201531.jpg
志賀草津道路です。
雲海を撮ろうと思ってたんですが、運悪く雲海にならなかったのでアウトライダー風なのを撮ってみました。

>>88
そうそう、こういうロケーションで自分が写りたいんだ。
自分で撮りたい、自分を撮りたい。
カメラ好きバイク乗りの永遠に叶わない夢です。
自分の姿は鏡や写真なしに直接見ることは出来ないですからね。

あ、写真はきれいでした。
こんな所を走ってみたいなと思わせるには充分です。
よければ撮影データなど教えてください。

>>87ｻｿマニアックだな
ヲレもキエフ持ってたけど・・・ｗ

HORIZON壊れましたか。やっぱ東欧ものはすぐ逝っちゃいますよね。
うーん、本当にパノン欲しくなってきた。
モノホンのパノラマカメラはいいですよね、やっぱ。
>>87ｻｿ、HORIZONで撮った写真うｐ希望とか言ってイイですか？

>>87ｻｿIDがDQNだ！ｗ

>>88
俺を撮ってくれぇ。
ところで、写ってるライダーは知り合いですか？

>>90
HORIZONにはオプションで、フィルターや、クローズアップレンズが付けられるみたい。
自分のには付いてなかったけど。
で、HORIZONで撮った画像なんぞ、CD-Rひっくり返して探さないと出てこない！
あ、案外あった。調子に乗って貼り付け。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030605031916.jpg
HORIZON202 28mm 1/2sec
バイクの画像は...ない。すまぬ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うぅ眠い。

>>92
産休
87ｻｿこんな時間にまだ起きているとは・・・
やぱりイイですね、パノラマ
何とかしてパノン買おうと決意。そして夏、北海道に持っていく・・

久々になんか写真を撮るモチベーションあがってきますた。
（機材でモチベーションが上がるのは邪念、邪道だとは知りつつも）
もう一度、産休です。

>>92
しまった、書き忘れますた。
87ｻｿ、92の写真ってフィルム何ですか？
フジのネガ、400あたりに見えるのでつが。

HORIZON、発色ｲｲﾅｰ。
こっちにしようかなと思い出しました。

>>90
漏れもKiev持ってる、先輩のロシア土産だった奴
シャッター速度のスロー側を多用しなきゃそんな壊れるカメラではないね
HORIZON、ええですなぁ

>>92でウPしたのはポジです。RDPだったと思う。
ネガ（多分FUJIの400）で撮ったプリントをスキャンしたのはこっち。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030605174343.jpg
HORIZON202（バイクの画像でなくてすまん）

>>95
Киев、スロー多用してたかも。

>>96
スロー使いすぎるとリボン切れやすいらすぃぞ

>>89
どうもです。
たしかに自分が走ってるところは自分では撮ることはできませんよね。
折れは自分が写ってる写真は撮りたくないので気になりませんでしたが。

これはデジカメで撮りました。
バイクをズームさせたのも撮ったんですが、引いてたほうがいい雰囲気だったのでこちらをうｐしました。
撮影データはEXIF情報をコピペしますね。

機種,DiMAGE 7Hi
露出時間（秒）,1/1500
Ｆ値,4.50
露出プログラム,絞り優先AE
ISO感度,100
対象物の明るさ(EV),10.00
露出補正量(EV),0
最小F値,3.36
測光方式,分割測光
光源,自動
フラッシュ,使用せず / 常時オフ
焦点距離(mm),11.72
FlashPix バージョン,0010
色空間情報,sRGB
カスタム画像処理,あり
露出モード,自動
ホワイトバランス,自動
"焦点距離(mm, 35mmフィルム換算)",45
撮影モード,標準
ゲイン補正,なし
コントラスト,ノーマル
色の濃さ(彩度),ノーマル
シャープネス,ハード
被写体距離,遠距離

>>92
撮影ツーリングオフやりますか？（w
写ってるライダーは通りすがりの方です。
良い条件になるまでけっこう待たされました（w
しかも外気温３℃のうえ風が強かったので凍えてました。

以前うｐしたものですが。
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030514195420.jpg
尻屋崎です。
馬が良い位置に来るまでこれも待たされましたね（w

前にカメラ、レンズ、バイクで日独伊とかいうネタやってましたよね。
そういう人は、カメラは旧ソ連モノでバイクは英車、乗務者はヤンキーというのが敵なのでしょうか。

カールツァィス

レプリカ乗りってカメラをどうやって運んでるんやろ？

銀塩ってﾅﾆ？

カメラよりも問題は三脚なんだよ。あまり小さいのはいやだし。

>>103
ツレはダンボール箱にプチプチを大量に詰めて、そんなかに接吻IIと75-300mm
をつめて、それをネットでタンデムシートにくくりつけてた
てーかちゃんとカメラバッグとボディケース、レンズケースくらい買えよとおもたｗ

１００万画素を超える携帯のカメラを使ってる奴いないの？

>>107
所詮は、おもちゃ。

ズームと単焦点だけど、サービス程度でも差は出るよ。
F値とかの違い以上に、コントラストの出方とか、
ピントからずれた部分の描写とか違いすぎる。
逆に解像度とかは最近のズームはたいしたもんだよね。

ちなみに俺は安い（1万弱）トイデジカメを複数用意してツーの面子に渡しとく。
フィルム代かからないってのとトイデジってことで写真素人でも撮りまくってくれる。

>>107
はい。
手ブレしやすいけどスナップ程度では使えそうです。
まだプリントはしてません。

写真スレなのにupが少ないですね、もっと見せて。

マヅは自分から、すれ汚しに1つ、沖縄にて土砂降りの雨、テントの中から、
光量不足ピンぼけ画質悪いです。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030608210911.jpg

>>104
銀塩というのはモノクロのフィルムに使われている化学薬品のことです。
（光に当てると化学変化を起こす）
当然、今のカラーフィルムには使われていないはずですが、
デジタルカメラに対してフィルムを使うカメラのことを銀塩カメラとか呼んだりします。

>>109
そう、サービス版でもレンズの性能差は歴然と出ますよね。
何でみんなわからないわからないって言うんだろ？

って、
カメラ屋の店員とかがカメラは欲しいけど値段に尻込みしている人に
「まあサービスサイズならほとんど差はわからないですから」
と言って安心させようとするからかな？
（ヲレもむかしバイトでカメラ売ってたころ、そう言っていたｗ）

>>112
銀塩わ乾板にも湿板にも印画紙にもカラーフィルムにも
ポジにもネガにもリスにもラスにもX線にもポラにも当然使われている。
今は塩化銀の量が減ったのと銀の回収がやかましくなっただけやろ。

>>106
おおきに！

>>114
ありゃりゃ、そうでしたか。
はずかしーなーもう。

>>113
それは

・ズームレンズのＦ値の暗さから来る被写界深度の深さで
　殆どの場合ピン前後がパンフォーカス気味になることと
　最近のズームレンズは設計が優れているので、合焦面に於いては必要充分な解像度、
　もしくはコントラストの高さによる見た目のシャープネスが確保されていること

・殆どの人が被写体を中央付近（黄金分割点付近まで）に収めるため、
　周辺部での画質の低下にさほど敏感でないこと。
　また樽/糸巻き等の収差が気になるような物を被写体に選んでいないこと。

・ISO400の比較的柔らかい階調のフィルムの使用が多いので
　ズームレンズの過剰なコントラストが多分に救済されること

・一般の安価なコンパクトカメラからの移行であれば充分画質の向上が感じられること

で、最後にコレが一番大きいと思うのですが

・撮影後、現物と比較することがなければ、写真は脳内のイメージと比較することになり
　実際の色調や階調、空気感と異なっていても、その差違を認識できないこと

結局、同じ風景を撮り比べしたりすれば明確にズームと単焦点の違いは出ます。
ピーカンでない初夏の陽射しで日陰を含めた写真を撮ると描写能力のうち
光の階調をトランスする能力の違いがはっきりでます。
逆に言えば光を柔らかくまわせられる環境ならズームでもそこそこ以上の描写はします。

またピント位置の違い（無限遠〜最短撮影距離）によって
性能の変化が少ないのも単焦点のメリットであって、
基本的に無限遠付近を多用するなら、ズームレンズでも
設計内で最高に近い性能を発揮させることができます。

余談ですが、僕はAF以降の設計のニッコールレンズの単焦点を揃えてましたが、
優等生/無個性と言われるニッコールでさえ各焦点ごとに描写の癖や階調の違いがありました。
そんな中でズームレンズと単焦点で違いが出ないわけはありません。
勿論、以前は大きく開いていた差違が縮まっているコトは間違いないです。

2万円のズームと2万円の単焦点がＣ/Ｐはともかく同じ性能と言うことは無いのです。
当然、コンタックスのン十万のズームと某レンズメーカーの1万円を切る単焦点が
Ｃ/Ｐはともかく同じ性能と言うこともまたあり得ないのです。

提灯記事や提灯トークは話半分に聞き流して、
ズームは利便性を最重点にして考えた方が実際的ですし建設的です。

そしてとりあえず50mmF1.8クラスを買い、
ズームの写りに満足でき無いようになって大口径ズームを買い漁り
バイクでは機材が運べなくなって
車ｵﾝﾘｰになる・・・・
正直銀塩の機材をバイクに積むのは非常につらい・・・ｗ

ついでにツーリング行った先での写真貼っておきます
（バイクは写ってませんが・・・・）

↓デジカメ（MINOLTA　DIMAGE　X）　大分県由布岳
ttp://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030609102154.jpg
↓銀塩（FUJI PROVIA 100F）　大分県　別府湾
ttp://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030609102629.jpg

銀塩のほうはｼｸﾞﾏﾚﾝｽﾞなんでf16まで絞ってもゴーストが気になりまつ・・・
（ちなみに70-210mm F2.8 APOでつ）

http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030609102154.jpg

http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030609102629.jpg

>>120
ん？

>>119
レンズは絞れば絞る程性能が安定するという物ではないでつ
絞りは被写界深度を決める為の物で、絞りすぎれば逆に画像は劣化しまつ。
近来のプログラム/シャッター優先AE用のレンズでは
基本的に絞りの違いによる描写の違いを極力抑えるように設計されてまつが、
大体の場合、開放F値より1〜2段、F8~11位までの範囲において安定した性能が発揮されまつ。

開放での描写が少し絞ると安定するのは（それはそれで味の内だと思いまつが）、
レンズの実口径に対し無理な開放F値を設定しているからで、
レンズ周辺部の実性能が低いからに他なりません。

また、ゴーストは鏡胴内の内面反射から起こることが多く
そういう部分に手間をかけると当然コストも跳ね上がるので
安いズームレンズでは「そんなもの」と割り切った方がいいでつ。

対応策はゴムの折り畳みできるフードを利用して
ズームの画角に合わせこまめに長さを調節して射入光を防ぐことくらいでつが
利便性は大きく損なわれちゃいまつ。

バイクでのツーで最適なAF一眼レフ機材編成を考えると
KISS系＋EF28~135のﾌﾞﾚﾝﾋﾞｰズームの組み合わせでしょうか・・・
レンズが本体の2倍の値段でつが、大変お勧めでつ。
*istとSMC-FA31/43/77Limitedの単焦点レンズの組み合わせもお勧めでつ。

どの場合もカメラ本体はレンズの「ドライバー」と考えるといいと思いまつ。
みなさん気にするAF精度も、F2.8〜4まで絞れば、
超望遠でも使わない限り、間違いなく被写界深度に収まるので無問題でつ。
フラッグシップ機ならまた別ですが、昔の高価な中級ドライバソフトよりも、
最新の安価なドライバソフトで（レンズを）駆動、と考えた方が有益だとおもいまつ。

>>122
絞りすぎる事によって画質が低下することは解っているのでつが
絞ることによって直接鏡筒内に入ってくる光量を抑えて
レンズゴーストを小さくする目論見だったのでつ。
でも思ったより大きく残ってしまったという意味でつ
ちなみにこのレンズの場合一番画面が安定するのはf5.6くらいですた。

フードはゴーストやフレアの抑制には有効ですが
この場合ゴーストの原因になる光源が
画面内にあるのでフードは意味無いでつね・・

>>123
画像確認しまつた。
なるほろ、レンズ面反射によるゴーストでつね。

レンズ面反射によるゴーストはコーティング面不足の場合に顕著で
そういう部分に手間をかけると当然コス（ｒｙ

でも、コントラストの落ち具合含めて

そ　う　い　う　味　だ

と思えばそれはそれだと思いまつ。
それにこういう風景の場合「目視」でもゴーストつかフレアは入りまつしｗ

俺の場合シグマのレンズが好きで使ってるので
コーティング不足によるゴースト、フレアは覚悟の上なのですが
でもだからこそゴーストをうまくコントロール出来たらいいなと
色々試行錯誤を繰り返してまつ

漏れ、S-1＋V22-80mm＋V80-240mmを多用してる

ゴーストが出ると、画面がドラマチックになるね

リコーのＸＲ１０ＰＦとペンタックスの５０ｍｍｆ１．４だけを
ウエストバッグに入れてバイク乗る場合が有ります。
レンズのフードの代わりに手をかざしてます。

>>108

お前、携帯のカメラをおもちゃだと思って舐めてるだろ？（W
ハッキリいって、おもちゃとはおもえない画質の高さ。
画質ヲタでない限り、もう、デジカメとしても使えるレベルだぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030608-00000017-kyodo-bus_all

>>129
今日、メモリースティックのリーダーを貰ってきました。
やっと画面で比べられる。
でもパソコンの扱いが今一なので・・・

でもせっかくココ一番って時に携帯のデジカメってのも…。
…水差してスマソ！

なんでも年末には200万画素級のカメラ付携帯が発売される予定があるそうな。
そこまでくると作品作りじゃなければカメラいらずになっちゃうよね。

>>129,132
デジカメって画素数だけじゃないから。
センサー何使ってるかとかで発色変わっちゃうしな。

連続書き込みスマソ、
先日先輩に「ジッツォ」の三脚セット、G1171＋G226というのを
貰ったのだけど、これってどの位の値段するもんなんですか？
それなりのモノならお礼せにゃならんので。
自分、バイクで持ち運びしやすい大きさという理由で１万円くらいの
スリックの三脚を使っていたのだけど、100−300�_ズームとかのっけて
ファインダ覗くといつまで経ってもプルプル揺れが止まらんのです。
それ写真好きの先輩に話したら前述のジッツォくれたのだけど、確かに
全くブレはないんだけど、バイクで運ぶには重すぎ、ゴツ過ぎ…。

>>132
ほんとはもう一世代待ちたかったが着信音が出なくなってしまったので。

古いニコンのデジカメ１３０万画素でも間にあってるから
それと同じ画素ってだけでも不思議です。
写りの違いは凄くあるのかな。

まあツーリングにはF4だけ持ってでかいデジカメは置いていけそうです。

>>133
フィルムは例え写るんですだろうと発色は安定しているけど、
デジカメは状況によって「？？？」な発色する時あるし、それが
機種毎にも違うしねー。いくらスナップでも、これは違うだろ！(特に室内)
ってな色味だとホントがっかりしますよね

20年間、ﾊﾞｲｸはｽﾎﾟｽﾀでｶﾒﾗはﾆｺﾝFM2を使ってる

>>134
「ジッツォ」、それなりのものだと思われる。
あの雲台は好きじゃないけど。
ところで、一脚じゃダメなん？

>>134
レス貰っといて失礼だけど「それなり」って金額にするといくらくらい
なんですかねえ？感謝の言葉とか菓子箱一つとか、それ以上とかあるんで…。
カメラ板行って聞いた方がいいですか？

一脚ってのは全く興味なかったんだけど、どの程度使えるもんなんですか？
例えば、焦点距離300ミリでシャッター６０くらいでブれずに使えるもんなんで
すか？シャッター２段分くらいの効果があるなら自分は三脚いらずなんですが。
つか、それ考えるとＩＳ使えるキヤノンユーザーは羨ましいっすね。

>>137
FM2って発売から２０年経ってる？

あぁ、そうかあ。２０年経ってるかあ。

そういえば、バイクもカメラもジウジアーロで揃える遊びができるな。

>>139
ジッツォ小さい古いヤツしか持ってないからなあ。現行商品でもないし。
よく知らないけど、高価、頑丈なイメージがある。武器メーカーだったらしいし。（機関銃の三脚作ってた？）
http://www.mediajoy.com/mjc/catalog/gitzo.html
↑ここらへんでも見て参考にして。

一脚は使ったことないんでわかりませんが
バイクに積む三脚はベルボンのマウンテンチェイサー�U
が俺的にはお勧めです。
俺の場合はあれは雲台が嫌いだったんでハクバにOEM供給されて
雲台だけハクバオリジナルが乗ったHG-420SR使ってるけど
4段なんでかなり短くなるし300mmF4クラス乗せてもセンターポールを
伸ばさなければかなり安定してる
ローポジション撮影も出来る。

まぁバイクだと最終的にどこで妥協するかだけどねぇ

GITZO G226の後継機種はこれ？
http://www.mapcamera.com/shopping/view_new.php?viewcode=4961360114058&viewbackfile=searchresult.php&tablename=new_a_t&s_mode=1&main_cate=E&navi_method=cate&category=E1&maker=gitzo&possible=1&order=0&dispnums=50

私のGITZOは↓これの前の前の型かな？
http://www.mapcamera.com/shopping/view_new.php?viewcode=4961360011487&viewbackfile=searchresult.php&tablename=new_a_t&s_mode=1&main_cate=E&navi_method=cate&category=E1&maker=gitzo&possible=1&order=0&dispnums=50
雲台を外せば、どうにかバッグに入ります。

ほんとのカメラ好きはバイクには乗らない・・・
精密機器を知ってるやつはバイクには乗せない。
写真趣味の奴はバイクに乗らない・・・
積載性は無い、耐候性の無い乗り物は使わない。

カメラ好きと写真好きは違う

大好きなカメラをウエストバッグに入れて、大好きなバイクで
ツーリング。
これだ！

林道でF801落としてしまったけど幸いに壊れなかった。
それ以降首からかけるかウェストバッグに入れてます。
かばんに入れるときはソルボセインにくるんでます。

｢ほんとのカメラ好き｣とは違っても構わない。
カメラが好きな事には変わりないし。
釣られました。

>>145
べつに煽るわけじゃないがこのスレの住人は明らかにカメラ好きのほうだよな。
アップされた画像の数からして。

>>142 それって結構重いよね(約2.5kg)。かついで長距離歩く
のが最近つらい・・・。

>>144　私は山で写真撮りたくて、どこでも停車できるバイクの免許を
とりましたが何か？でもCANONのISレンズ壊した。

なんか面白い餌が下がってるのでワシも少しｗ

ワシの場合も正確に言うとカメラが好きなのでは無いな〜
どうもツーリングしてる時の写真を撮るのが好きみたいなんだな。
だからその時その時で使うカメラが隔たってる。
昔はＦＭ２持ってツーリング行ってたけどやっぱり重いし止まって直ぐ撮れないのは不便だった。
最近はコンパクト＆デジが多いね。今は殆どデジかな。

要はその時の感動を思い出させるための付箋でしか無いと思ってる。
だから機材が良くなっても撮る風景は変わらない。
たしかに良い機材とフィルムを使った方がプリントした時の質が違うのは明かなんだけどね。

ん〜もう少し画質が上がったら携帯電話のカメラを使うかもしれないな〜ｗ

>>149
そうですね、まぁ2.5ｋｇまではないけど２ｋｇちょっとありますねぇ

私の場合本気仕様の撮影機材の時はスリックのプロフェッショナル�U担いでるので
これくらいの三脚は超軽い部類なんですけど・・・

子供が産まれたのを機に、EOS Kissを買ってぱかぱか撮ってみたんですが
どーもシャープに映らないんですよね。このスレの前の方にも書いてありますが
やはりレンズ性能なんでしょうね。はたと思いついて、父がむか〜し使ってた
Canon F-1を物置から引っ張り出してみました。標準とおぼしきレンズはズームしない！
この長いのはズームレンズか？と思い、筒から出してみると望遠レンズだ〜！
ファインダーを覗いて見ても、なんだかよくわからない・・・。虫眼鏡みたいなマークは
なに？赤い線とか、目盛りみたいのとか？？？？偉い頑丈なカメラケースに入っていたので
使えそうですが、使い方が解らないと持ち腐れです。トホホ

いまこのスレに気付きますタ。
ワシ、カメラはペンタックスK2。こいつに標準レンズくっつけて走りいってます。
大きさも手頃だし、金属バデーなんで多少ぶつけたぐらいじゃ凹まない。
TTLもまだ老人ボケしてないのでスナップ撮りに重宝してまふ。

>>152
EOS　KISSなら50mmF1.8という標準レンズが実売\8000くらいで
買えるので、一度試してみては？
安くてもよく写りますよ。

>>154
EF50/1.8は値段と比較にならないくらい良いレンズですよね。
IIタイプになって外装が安っぽくなったのはアレですが、
描写はLマウント時代からの名声を汚しません。

ただ、お子さんが生まれた云々という事なので、
より描写の優しいEF50/1.4とかもお勧めです。
ココら辺買うとKissってスゴイとか思うようになりますよ（笑）

>>144のつづき
で、カメラ好きのバイク乗りはどういう選択をするのか。
バイクをやめるか、カメラをやめるか。
荷物の半分以上を撮影機材を保護するクッションにするのか。
搭載性を考慮してバイクを選ぶのか。
カメラ好きのバイク乗りが行く道はどっちだ。答えはこのスレにある。　　　　　　　　　　　　　...はず。

>>155
Lマウントてなに？
FLマウントのこと？
赤線ならマウントじゃないしナ？？

>>156
ツーリング用カメラを買う

ねじこみのやつ、だよね。Lマウント。
キャノン７とかのレンズ。

>>156
どれもあまり当てはまらない。

バイクとカメラを両方楽しみたい。ただそれだけのこと。
どちらかを犠牲にするものではないと考えている。
両立させるために工夫をするのもまた楽しい。

>>159
そです。ライカスクリューマウントですね。
今でもビックリの描写をします。

>>156
割り切るのも割り切らないのもどちらとも楽しいのでは？

スナップならバイクでも十分・・・

盆栽カメラならバイクに載せないだろうけどね

このスレは写真を撮ること、カメラをいじるのが好きな人が集うとこだし。
写真が少ないのは、バイクが写ると足がつきやすいからじゃねーの？
完全匿名で話をしたい人もいるだろうし。

>>164
私の場合、バイクが写ってない写真ばかりなんで
亀板逝ってこいってことにもなりかねないんで
貼るの遠慮してまつ・・・（笑）

>>154,155
なるほど、そのようなレンズがあったのですね。購入を検討してみます。
子供も愛機NINJAも綺麗に撮れれば喜ぶでしょう。
EF50/1.4というレンズも、実売１万円以下なんでしょうか？
それくらいの値段なら買ってしまいそうです（ｗ
やはり初心者にはF-1は難しいのでしょうね・・・。

>>166
EF50/1.4は流石に一万円は切りませんね＾＾；
http://www.sanpou.ne.jp/pricelist.cfm?mkcode=1189
EF35/2やEF100/2等も使い勝手と描写のバランスの良いレンズですが
EF50/1.8のコストパフォーマンスにはかないません＾＾；

>>166
子供の写真をアップで撮る時に焦点距離が短いと魚顔になります
予算が許せば85/1.8＋35/2をすすめたい所ですが定価で10万オーバーですな

旅先でのスナップを貼ってみてください。
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/index.html

名所ではないけどここからの景色は好きっ！　という風景とか
ありますよね。しかも自分がバイクにまたがってるからバイク
写真じゃないというやつ。
そんなんで全然オッケーです。

リコーのＸＲ１０ＰＦを買う時、純正の５５ｍｍＦ１．２を
一緒に買った。５０ｍｍＦ１．４と比べたら、かなり大きい。
カメラに取り付けた状態で、ウエストバッグに入れるのに苦労した。
ズームレンズが便利なのは分かるが、暗いレンズは使う気にならない。

ｷﾔﾉﾝのEF85mm　F1.8は銘玉だと思いまつ
ただしあの焦点距離はポートレート以外では使いづらいでつ

EF50mm　F1.4はいいレンズでつが
F1.8に対するアドバンテージは少ないように思いまつ
（描写に関して。USMであることなどは除く）
Kiss+50mm F1.8は機動力は最強な上に描写力もかなり
期待できていいと思いまつ

>>168,171
EF85/1.8というか、85mm全般に言えることなんですが、
僕には少し焦点距離が中途半端に思えて、
100mmあたりと比べてワーキングディスタンス的に使いづらいでつ。
85mmでアップを撮ろうとすると被写体にかなりプレッシャーを与える距離になるので。
かといって135mmだと望遠臭さが出始めるので、中途半端な100mm/105mmあたりという・・・

いや、単純にプラナー85/1.4見せられてレンズの綺麗さに愕然としてしまって以来
今後85mmはプラナー以外（つまりコンタックスで一眼揃える日まで）買うまい、と＾＾；；
いつのことになるやら・・・・

あれ、子供の写し方の話になってない？
↓こういう画像をウPしてもらいたいなあ。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030609113506.jpg
バイク板レス無し画像ウプロダーにウPされてたんだが、このスレにはアドレス貼られてなかったような気が。

>>172
プラナー85mmF1.4？
ボケがきれいなだけじゃないか！　　　　　　　　　　　　　　　　　好きです。

いやぁ〜たくさんの意見有り難うございますとても参考になります。
とりあえず、EF50/1.8を購入してみます。1.4はちょい高いし・・・。
85/1.8とかは、まだまだ手が出る代物じゃありませんが、いつかは・・。
前記の父のＦ−１は、どうも内蔵の露出メーター（？）が作動しないようです。
電池も入れ替えてみたのですが、ぴくともしません。レンズは55mmF1.2
のやつと、35mmＦ3.5のやつがありました。露出がわからないと辛いですよね？
露出計とかは高いし・・・。もっとよく使い方聞いておけばよかった。
Kissで頑張って流し撮りとかもするぞ！あっ！でも自分のコーナリングは誰が撮る？

中古で、ＥＯＳー１、３、７　のうち
ボディーを買うならどれ？

EOS-1
視野率が１００％なのがいい！

ツーリング用なら７

デザインの好みと充分な性能でEOS-7かなぁ・・・
いえ、EOSボディはKISSIIIでもいいんですがね＾＾；ボク的には

バイクでの移動が前提ならとりあえず7で充分なんじゃないかと。
気合い入れるならEOS-1N（ブースターなし）でもいいけど。

かくいう自分はEOS-3な人。癖ありすぎだけど、飛行機撮りに行くことが
多いんで結構お気に入りだったり。 変なギミック好きだし。(w

>>152
せっかくF-1とレンズがあるんだからそれを活用すれば？
KISSも含めた今のカメラと違い電池が無くても動くのが良いところ。
露出もネガ使用なら初めてでもだいたい使えるし、
慣れればポジでもオケﾖ。
ちなみにF-1も２種類あって
向かって左にセルフとミラーアップのレバーがあるのが旧F-1，
無いのがnewF-1。
どちらも名機です。

間違ったｗ
向かって右にレバーです。

やっぱり左ダタ。
なにやってんだか。
ついでにF-1はもっと細かく分けることも出来ます。
レンズはFDで旧も新もマウント共通、
露出は例えメーターが動かなくても使えますし、
バッテリーが無くとも
シャッターも旧F-1は機械式で全速可能、
newF-1はハイブリッドで1/90以上が使用可能です。
連続ｽﾏｿ。

>>152
あと、電池室の蓋がグリップ代わりになっていて、電池が4LR44か4SR44という単三電池のちっこいのみたいなやつだとNF-1。
旧F-1は平べったいやつ。

Ｆ−１だとシャッター音で子供が泣き出しそうだ

F-1に詳しいヤシ多いでつねー。
152の機体が新か旧か非常に気になってきた。
55mmF1.2なので旧の線が濃いかな？
ｱｽﾌｪﾘｶﾙだともっとスゴイよね。

旧F-1のオリーブドライブカラーだったり、、、
もしくはNF-1のロスオリンピック記念モデルとか、、、

>>170
リケノン55mmF1.2は良いレンズですよね。
ちょっと絞って使うとピントのあった所はくっきりシャープで
アウトフォーカース部はとろけるようなボケ。
逆光に弱いんだけど、大好きなレンズの１本です。

見てみましたところ、旧型のようです。電池はもう生産していなくて、アダプター
（これが2600円！）を咬ましてボタン電池SR43を使用。レンズは・・ＦＤって書いてあります。
色々掃除してみたら、結構綺麗になりました。シャッター音確かに大きい！バシャ！
って感じです（ｗ　なんか１眼レフだぞ！って主張してるみたい。
ちなみに、露出メーター（この言い方で良いの？）は、正常だと虫眼鏡マークが絞りと連動
青緑の線が光線の明暗で、位置を変えるってことで良いですか？

でもまぁKISS使うのがいいのでは？
子供が産まれて〜って事は奥さんとかだって撮影するケースはあるだろうし。
露出計も壊れてるみたいだし・・・。

写真好きとカメラ好きの分水嶺ですけどね、ここらへんは＾＾；

室内ならオートストロボ使うって手もあるけどね
旧Ｆ−１ってオクで売れるのかな？

>>189
そうですね、F-1はちょっと覗いてるだけで手首が疲れるし、撮るまで時間もかかるし（ｗ
とりあえず、EF50/1.8を買ってKiss使います。F-1もせっかくだから使ってみようかな？
でも、重いから三脚立ててじっくり撮る方がよさそうですね。

旧F-1でしたか。
マニュアルあるので送りましょうか？
>>189さんの仰る通りなんですが、
名機を死蔵して新たに標準レンズを買うのは勿体ないなぁ。
F-1は写真好きとカメラ好きなおかつバイク好きにも満足できる機種なんですよねー。
俺としてはレンズを買うお金をフィルムやDPEに回した方が良いと思うがどうかｗ

>>192
EF50/1.8IIは1万円以下で買えますからね・・・。
それにFD時代のキャノンレンズは俗に言うカリカリで
赤ちゃんポートレートにはちょっと不向きのような・・・
個人的にはCL使いなのでフルマニュアルが楽しいというのは同意なのですけど、
まずステップとして単焦点を使いこなすことから始めるのでよろしいのでは？

赤ちゃんは育っちゃいますけど、FDレンズの中古は逃げませんし＾＾

おまいら　能書きいいから　画像あぷ汁！

あ゛　カメラ好きかよ　写真好きぢゃないのね。。

逝ってくる。

>>192
お気遣いありがとうございます。マニュアルはケースの中に有るかも知れないので
見てみます（今までマニュアルのこと忘れてた（汗））
色々教えていただいたので、死蔵させずに使ってみようと思います。
オートで撮れないのも、逃げ道がないので勉強になるでしょうし。
>>193
FDレンズはカリカリなんですか？バイクで言うとピーキー？ツボを外すと
だれだれ〜ってかんじですか（ｗ
フルマニュアルで撮ると考える時間が長くて、結局被写体が待ちくたびれた顔
になってしまったり（ｗ　
自分はまだ初心者なので、本を見ながらマニュアルモード使って撮ってたり
するんですが、多くはちょっと暗い画になって、ざらつき感が有るんですよね。

>>176-177-178-179
おおきに！
一応ＥＯＳ５は持ってるんやけど、サブで使うのに
ここ何年も雑誌を読んでなかったから意見を聞きたくて。

>>152
>>多くはちょっと暗い画になって、ざらつき感が有るんですよね

ネガフィルムの場合、露出アンダーで撮るとこんな感じのプリントになります。
シャッタースピードを遅くするか、絞りを開けるかして、
露出オーバー気味に撮った方がキレイなプリントが得られます。
ファインダー表示部の測光インジケーターを参考にしてください。

新参者ですけど、よろしくです。

私も旧F-1お持ちなら、別なカメラを買うお金をフイルム代にするに
一票です。
ただ、露出計動かすのにお金がかかるところをどう考えるか、ですかね。
スナップ撮影でネガだったら、当面露出計いらないと思われなんですが・・・。
私的にも旧F-1に５５mmf1.2は一眼レフ覚えた機種だからなつかすィです。
シャッター切った時のカコキーンという音が「撮ったぜ！」という感じが
します。

貼り板もよろすく
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/index.html

＞１５２ｻｿ
>>197ｻｿに補足するとKiss（というかEOSの多く）は
内蔵露出系の適正値だと若干暗めです
測光インジケーターで見るなら+0.5段あたりを
適正値と考えるといいでしょう。

あとせっかく明るい短焦点買うなら
ISO１００クラスのフィルムを使う事をお薦めします。
解像感、コンストラストがISO４００クラスとは全然違います
まぁ逆に軟らかい感じは出しにくいかもしれませんけど・・・

>>196
５のｻﾌﾞ機って難しいねぇ
俺も５使いだけど７はｽﾎﾟｯﾄ測光がないのが痛い
１クラスや３だとどっちがサブかわからんｗ

予算にもよるけど俺なら１Nか１VのHSを買って
そっちをﾒｲﾝにして５をサブに回すと思いまつ


と、いいつつ２００ｹﾞﾄ

>>196
何だ５持ってるのか、俺も５使い
５のサブだったら７よりもｋｉｓｓとか
３買って５をサブにするか
どうせだったら１０Ｄ買っちゃえよ、と言ってみる

梅雨入りで放置バイクは雨ざらし
綺麗なカラーリングのスクーター
盗難車かとも思ったが
よく壊れるという噂を聞く車種
出先で壊れて見捨てられたと想像してみる
ミラーに巻き付けられた迷惑駐車こまりますの紙が濡れていた
10D SUMMICRON-R 50mm F2 絞り開放 1/500s
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030612113259.jpg

こんなスレ発見
★キヤノンEF５０／F１．８スレ★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028605839/l50

>>197,199
露出補正ってやつですね！やはり、みなさん結構積極的に補正するんですか？
でも、こういう機能のさじ加減というか、塩梅が難しいですよね。天候を考慮
してイメージしなきゃですし。実は結構補正してみて失敗してるんですよ（涙
199さんがＥＯＳ系の癖を書いてくれたので、参考にします。あまり大きく
動かさない方が良いのですね？

>>198
スナップでネガの場合、露出計で測るまでもないってことですか？
ところが、私のような素人の場合、Ｆ−１を握って途方に暮れて
しまうわけです（ｗ
晴天時はこれぐらいのＳスピードと絞りっていう、基準点みたいなのが
あれば、今日は少し曇りだからこんなもんか？って考えられるんですが・・・。

＞＞１８７
現在は、ペンタックスが旭光学だった頃の50mmF1.4を使ってます。
なんか、堂々としたレンズです。

>>204
そうですそうです。
昔はフイルムの箱に「晴天f8 1/125 海辺・山　f11 1/125 曇天 f5.6 1/60」
みたいなものが印刷してあったんです。
晴れの日の日なたはISO１００フイルムだと1/125のシャッター速度で
f8にすれば、だいたいOKです。日陰は二絞り開く（またはシャッター
速度を２段下げる。もしくは絞りと組み合わせで一段ずつ）。
室内は窓辺だと日陰と同じ調子で、後は経験という感じ。
　この山勘が当たったり外れたりするんで、昔は写真って難しい
もんだというのがあって、そのあとに露出計を購入したり……。
　最初から露出計がカメラの中に入っている！　というモノが登場
して、F-1は「TTL測光方式！　自動絞り！」という高級機能だった
（今となっては、何が高級かサッパリわからないと思われますが）
……。

　話が長くなりました。晴天の日なたが1/125 f8 ISO100が基準点
です。

>>206
あ〜！そう言えば書いてありましたね暗号が（ｗ
あれはマニュアルで使うのか！なんか光が見えてきました。ありがとございます！
山勘の当たりはずれも味のうちですね。TTL測光って今普通のカメラにみんな付いて
ますよね？当時はすごかったんだぁ・・・。
ということは、ISO100・晴天時ｆ2とかにした場合、Ｓスピードは速くする？

そういえば、「絞りを開く」ってことはｆの後の数字が大きくなること？
二絞り開くは、ｆ8->f10？ってことで良いですか？

>>208
絞りを開くというのは入射光量を増やすことです。1段開くならｆ11->f8となります。

というわけで、>>152さんが根本的にカメラ操作の素人さんであることは明白なわけで、
あまり執拗にF-1の使用を勧めるのはいかがなもんかと思いますよ？
そうじゃないとこのスレでカメラ操作の基本講習をすることになって
激しくスレちがいになります。
ココは写るんですでもいいからバイク絡みの写真/カメラスレですし。

別にF-1を売っちゃうとか捨てちゃうワケじゃないんですから、
AF/AEで写真を気軽に楽しむことから始めた方がいいです。
前述の露出アンダーもズームレンズの暗さから来る絶対光量不足でしょう。
明るめの単焦点の使用で露出の選択肢を増やしてあげるのと
フレーミングや寄り/引きを憶えた方が遙かに写真の上達に貢献すると思います。

なんか実用車求めてる初心者相手にヨンフォアがあるなら
スーパーフォアのオイル交換などせずレストアを〜
と言ってるような気がします。
そういうのはある程度写真やカメラが判ってからでいいのではないでしょうか？

ナルホド、今の人は暗号なんですね。

絞りの８とか5.6って不思議な数字ですけど、これは級数といって、
倍々の関係になっているんです。
ストロボ（フラッシュ）には２０とか３２という数字が付いています。GN
（ガイドナンバー）といって、撮影する距離で割ると絞りの数字が
出ます。GN32のストロボを距離2mで使うなら、割ってf16が出てきます。
3mならf11が出てきます。f1.0というレンズがあったならば、32m先
の物が写るという計算です。
このように、カメラって極めて算術的な理詰めの世界で、いろんな記号や
数字には意味があります。
　絞りは5.6〜11を通常使います。シャッター速度は1/30〜1/500くらい。
　絞りを一段絞る（数字が大きい方へ）ならシャッターは一段遅く
（数字が減る方向）の組み合わせが同じ明るさです。

　風景は基準点で何をとっても写ります。クローズアップする場合に
TTL測光が有効になってきます。日なたの猫をアップで撮る場合、
TTL露出計は猫の柄によって、f8 1/125以外を示します（
＋に２絞り、ーにも２絞りの範囲）が、f8 1/125のままでとっても
ちゃんと写ってます。不思議に思うでしょうけど、後で納得する時が
来ますよ。

　ISO100で晴天時f2 にしたらば、４段開いてますので、シャッター
は４段速くします。1/2000という速度になります（F-1は1/1000まで
だったかなー、忘れたなぁ）。これは絞りの特殊な使い方になる
ので、5.6〜11位を使うと、そう覚えればいいと思います。

　具体的な事は詳しい方が沢山おられるようなので、聞いてみられては？

書いた後で、209に気がつきました。
　気軽に、今あるものを使ってみるのもいいよということで、聞いてくださいね。

　写るんですというカメラは、f11（かｆ１６）で1/60になりっ放しなんです。
　フイルムはネガフイルム。

　これでなんでも結構写ってしまっているでしょ。気軽にやってみられては？

>>211
写るんですのISO400モデルはf11の1/100固定で、晴天時は2段オーバーですね＾＾
ところが今のネガフィルムは2段オーバー程度では無問題です＾＾；
逆にアンダーは1段半以上違えばはっきり違いが出ますから、保険みたいな感じですね。
野外で35mm程度のレンズでスナップするなら一眼レフでもピント合わせは不要になります。

>>209
はっ！そう言えば調子に乗って質問厨になってしまってました。ｽﾏｿ
みなさん、有意義な情報ありがとうございました。スレに戻りましょう。
おいらは、とりあえずEF50/1.8を買いに行って来まつ。あとISO100
のフィルムと。

＞１５２ｻｿ
「露出補正は+0.5段程度でいい」という意味ではなくて
カメラが出した数値＋0.5段を適正露出と捕らえて
そこを基準に画面の状況に合わせて露出を弄るといいかも
って意味です。

解りにくくてｽﾏｿ
まぁｲﾛｲﾛ触ってがんがってくだしぃ

あんまり喋ってばかりもなんなんで話がでたついでに
EF50ｍｍ　F1.8　で撮った写真をうｐしときまつ
（やっぱりバイクは写ってないわけだが・・・・）
**撮影データ**
フィルム：　Fuji Velvia
絞り優先AE　f3.5　補正なし
（南天の葉をスポット測光）

http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030612165031.jpg

>>198
の張り板もよろしくね〜。
板の貼り板だと、画像の回転が速くてそのうち見れなくなるからでーす。

>>216
らじゃ、次回から使わせていただきまつ

>>215
フィルムスキャナは何を使ってます？
キヤノンの壱万円のフラットベッドを使ってるんだけど
意外と取り込みってムズいんですね
ただいま勉強中

ｓ２テッサー４５でぶらり旅

>>218
MINOLTA Dimage ScanDual �U
っつーフィルムスキャナー使ってまつ

簡単に取り込むって意味では
フィルムスキャナーよりフラットベッドのほうが上だと思います
（古い型だとめんどくさかったりするが・・・）

むむっ、綺麗。色合いとか、くっきりした感じがいいですね。いいなぁ〜・・。
先ほどヨドバシにて純正レンズフードだけ購入。ちょっと確かめたい事があって
EF50/1.8本体は明日にしまつた（ｗ　

作品をアプしたいんですけどどうやってアプするのか分かりません！
（そういう人結構多いと思うんですが）
よろしければ教えてくれませんか？
自分もアプしますんで…
ほいで自分はへたくそなんで。構図はこうだ〜、とか指導してもらえたり
すると楽しいんではないかと思うんですがいかに！！

>>222
>>198ｻｿの貼り板に写真を貼って
掲示板に載った写真をｸﾘｯｸすると
オリジナル画像が別のブラウザで開くから
そのURLをここに貼り付ける

>>223
どうもです。
では早速。
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/8.jpg
α７　24-105　絞りｆ16(正確には忘れました)　スペリア100　シャッター速度カメラ任せ

この道路はずーっと奥まで続いているんですが、バイクが手前にドンっと
居座り、奥に向かってずーっと続く道、みたいなのを撮りたかったんです。
で、最初は満足だったんですけど、何か違うぞと段々思うようになり…
教えてもらいたいんですが、
・街灯の六角形の光を消すことはできないんですか？
・この場合、レンズは焦点域はどのあたりを使うのが定番なんですか？
(これは確か28ミリくらいです)
・純粋に構図をこうすべきだ！というのを…(次回に繋げる為にも！)

よろしくお願いします！

ナンバーは隠した方が良いかもね

　

>>225
おおっとそうでした！なんせアプするの初めてなもんで…気をつけないと！

つか自分、今アルバム見渡したら指導貰う以前にスナップばかりだというのに
気づいた…。作品もくそもありゃしない。

>>227
そのくらい肩の力を抜いてた方がいいと思われ。
20年後に「作品」みてもただそれだけれど
20年後に「スナップ」見ると色々思い出してしみじみするよ。

＞おめぽｻｿ
こういう構図は広角でいいと思います。
ただもう少しバイクに寄ったほうが奥行き感が強調できると思います

光の六角形のやつ（レンズゴーストと言いまつ）は
絞るとある程度は小さくなるのですが、すでにf16まで絞ってあるので
あれ以上は無理でしょう。
ですが、あの状況でもう少しバイクに寄っていれば一番手前の
街灯は完全に画面から外れてたはずなんでレンズフードさえ付けていれば
ゴーストは写らなかったかもしれません。

といった感じでいいでしょうか・・・
（わたしもあまりうまいほうでは無いので
　　　　人の写真を評価するなんておこがましい限りなのでつが・・・）
　

>>228
言われてみれば、作られた写真よりも、その時なにげに撮影した写真の方が思い出に
なりますよね。特に人間。
でも、せっかく一眼レフ持ってるんだから人並みな写真撮ってみたいなとおも思うんで
す。しかし自分のまわりにカメラやる人いないですからね〜。いつまで経っても自己満足
カメラが泣いてます。

>>229
「もっと寄るッ！」「更に広角！」「レンズフードは絶対！」
これですね。(レンズフードはつけていたんですが…)

＞＞人の写真を評価するなんておこがましい限りなのでつが・・・
ド素人の自分が言うのもおこがましいのですが(笑)写真って人それぞれ
感じ方が違うと思うんであーでもない、こーでもない言うのも楽しいと
思うんですよね。
自分では駄作と思っていたのに友人が見ると感動してたりとか。

＞おめぽｻｿ
広角なら思い切ってぐわっとバイクによって撮るといいかも。
構図とか焦点距離については、それを変えながら何枚か撮ってみるのがいいでしょう。
そうやって、経験を積んでいけばいいと思いますが、、、

私もバイク無しですが、１枚貼らせていただきます。
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img2/9.jpg

NIKON　E950
1/144／Ｆ11.30
露出：プログラムAE

うわっ、凄い小さくなっちゃった、、、

じゃ、僕も。バイク写ってないですが＾＾；
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/10.jpg
Pentax FA43mm/1.9 Special

フィルムは何を使ってるんでつか？
俺はアグファを使いはじめました

>>230
フードはゴーストの原因となる光源が画面内にあると意味ないでつ
もう少し寄ってれば手前の街灯は画面から消えてたでしょうから
そういう時にフードは最大限の効果を発揮します

>>233
古びた建物とﾈｵﾝがいいでつね
露出も暗めでいい味出してて好きでつ

>>234
アグファはネガですか？
何回かビスタとウルトラ１００使ったことありますが
あの毒々しい発色は使いこなせない・・・
アグファのポジもあんな発色なんだろうか・・・
使ってみる勇気がない・・

>>231
貼り板でﾌﾙｻｲｽﾞ見てきましたｗ
もうちっと空気が澄んでたら富士山がもっと綺麗ﾀﾞﾀｶﾓ

俺も真似して富士山載せてみるでつｗ
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/11.jpg
SIGMA 28-70mm F2.8 Fuji PROVIA 100F
絞り優先AE　ｆ16（だったと思う・・）　補正なし

ハリハリさっそくありがとうございます〜。

富士山って、どのあたりまで見えてるもんなのですか？
関東一円は当然として、東北でも見える？

>>232
無料鯖なので転送量節約のため、サムネイル画像を表示して
ます。
画像右クリックで保存すると、小さくリサイズされた物が保存されます。
元画像は画像にリンクされてますから、フルサイズを見るには、
画像クリックで別画面が開きます〜。

富士山は真ん中に大きくパチリと写して月見草とよく似合うでつ。

またバイクレスですけど。
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/18.jpg
Summicron5cm初期型沈胴

F2という開放値が今日び明るいのかどうかはおいといて
ショーウインドウの明かりだけで夜間に手持ち撮影できるというのは強みですね

>>235
アグファのポジ、いいですよー。私は常用してますよ。
フジと比べるとラチチュード全然ないし粒状性も１，２段分くらい負けるけど
発色にフジ見たいなけばけばしさがなくていい。
由緒正しい昔のドイツレンズとよく合う感じ。

ネガもちょっと使いましたが昔のツァイスとかフォクトレンダーとかで撮ってる分には
そんな毒々しい印象はなかったですが。

>>240
そうですかぁ
俺はシグマ使うんですが、シグマレンズは色べったり系の発色なんで
それで毒々しかったのかもしれませんねぇ
こんどトキナーあたりでポジ試してみます

あまりカメラの話ばかりしてても板違いなんで
バイク絡みの話をひとつ・・・・
皆さんカメラをバイクで持っていくときどうやって持っていってますか？
私はナンカイのシートバッグBA-301を使ってまつ
このシートバッグは外側にカメラバッグ並のクッションを持っていて
自立性も高く、仕切り板も入ってるので
それにハクバのインナーソフトボックス入れて使ってまつ。
バイクといえどそれなりの機材を持って行きたい人にはお勧めでつ。

↓ちなみにこんな具合でつ
ttp://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/19.jpg
ttp://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/20.jpg

>241
ホントまんまカメラバックですね。
高さがあって大口径望遠レンズが縦に収まる所もポイント高いですな。
大口径望遠…あれば非常に撮影シチュ拡がるけど横置きだと場所喰うからﾅｧ。

漏れはパニア付きなもんで、キプリングのバックに入れてトップケースにポイッと…。
そんなわけであまり持ち運びに苦労したことがないでつ。

パニア非装着の時はコンパクトデジ持っていったりしていましたけれど、そういう時
に限って「あぁ一眼持ってくれば良かった…」なんて後悔することが多かったんで、
この頃はツーリングどころかちょい乗りでもフル装備で積み込んでいます。

そんな訳で、お初ですが貼らせていただきます。
「雨霧」（640X480　19KB）
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/21.jpg

投稿した後、見てみたら圧縮レート高すぎて汚くなっているぽ…　∧||∧

>>242
結局パーニアを付けたがる人間って、殆どがカメラを持ち歩く人なんですよね・・・。
そこそこの機材になった時に常に持ち歩くのはえらいしんどいですし、
突然の雨とかで真っ先に気がかりなのはカメラ機材ですもん＾＾；

というわけでパーニア付いてるバイクの図です。
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/22.jpg
color-skoper21mm/F4

コシナレンダーのこの21mmは別段明るくもないですし、別段シャープでもないんですが
コシナの他のレンズみたいにコシナ風の発色でなく、程々に落ち着いたトーンで好きです。

しかし明るい単焦点レンズといっても、結果1/8〜1/15秒あたりで切ることが多く
三脚使わない派の当方としてはシャッターを切るたび毎、現像の上がりをチェックする毎が
なんというか一期一会という感を強く思います・・・＾＾；

写真屋でバイトしてるけど最近はめちゃ暇で楽ですね〜。

店長いなかったらバイク乗ってきた人の分はタダにしてます。ｗ
真剣に色補正してあげたら、いつのまにか固定客になってくれました。

>>236
福島県のなんとか村が富士山の見える北限ってな
新聞記事がちょっと前にありました。
つまりは、ほぼ見えないってことでつ。

復活age

ところで、東北では岩手富士が見えたりするね

河原を1年通して撮るのも楽しいよ

＞＞２４３
「一期一会」それだ！カメラの楽しみを表す一言。

ttp://210.150.168.63/cgi-bin/kame_data/1055729710.1.jpg
カメ板写真板への貼りですが一昨年撮った奴でつ
もちっと地面を切ればよかった・・・・・・

>>243
漏れもサイドバッグ＋トップケースです
撮影機材が増えるとどうしてもシートバッグとかではカバーしきれなくなってくるので
CS21mmF4ってコシナ20mmF3.8とずいぶん描写傾向が違うみたいですね

俺の場合はまったく逆で
サイドパニア＋シートバッグですな・・・・
トップケース付けたいけどキャリアがないし・・・・

>>249
フランジバック長の違いから来るんでしょうけど、
レンズ構成見てもCS21mm/F4って設計が素直なんですよね。
レンズ自体もコンパクトで出しゃばらず可愛いですし。
まぁ、その分明るさもソコソコなわけですけど（笑）

>>250
サイドパーニアが理想なんですけど資金が・・・＾＾；
ちなみにトップケース付けるのにコレなんてどうです？
http://www.ysgear.co.jp/mc/catalog_commonitem/reabox/main.html

このキャリアいいですねぇ〜
これ買おうかな・・・

俺のサイドパニアは純正なんでつ
ちなみに中古で買ったバイクで最初からついてますた

>>252
重量物はサイドに振って取り出し頻度が高い物を入れるってかんじならベストのような気が・・・
前後の重量バランス的にも良さそうだし＾＾

>>253
長距離の時はサイドに荷物、シートバッグにカメラって感じでつね
チョイ海苔の時はパニアは空でつ



え？！何故パニア外さないのかって？
それはパニア外すともしバイク倒したときに一人では起こせないからでつ・・

天気悪いですなぁ
就職活動で出かけてたんですが、ポケットにXA持ってますた
結局1カットも撮らなかった

>>251
そのキャリア、GIVIのモノロックシリーズ専用ですよ
しかもタンデムシートの形状次第じゃ取り付けられないし、モノラック使ったときほ
ど重量に対する許容度は高くないですし
まぁその辺は箱モノスレにだうぞ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053523523/
コシナはCS21mmF4のほうがやっぱ素直ですねぇ、Minolta35II用にほしいんだけ
ど先立つものが（T-T

>>252
トップケースは普段からつけっ放し、サイドバッグは必要に応じて、でつ
雨具が入りっぱなしです

>>255
いや、ベース部にケース用ベースを取り付けられれば無問題みたい。
とはいえモノロック用ベース取り付けが一番楽なのと重量に弱いのは同意。
なわけでサイドパーニア＋シートバックの人が、
用途に合わせてトップケースを付けるにはいいかなと。

CS21mmF4は、ある意味突然変異的にイイ気がする（笑）
他だとSWH15mm/F4.5、CH75mm/F2.5、MF一眼レフ用のU40mm/F2くらいかなぁ
性能自体は悪くないんですけどね、描写だけで気を惹いてくれるのが…＾＾；

>>255、256
シートバックの代わりになって耐候性が高ければ
それくらいで十分です
検討してみます〜〜

ついでに保守上げ

正直・・・・・・











銀塩マニヤばっか

オレはＤ１００だけど。
258の君はなに使ってんだ？

ここに書き込んでるほとんどのやつらは、カメラ＝主、バイク＝従だな･･･

マニャと言われてしまったのでデジカメ画像を（笑）
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/26.jpg
Canon-A200 5mm/F2.8

2万円以下で購入可能なデジカメをと思い200万画素以下でチェックしたところ
このA200の描写が群を抜いているように思えたので購入しました。
印刷用途には使わないので200万画素でも不便を感じません。
64MBのメモリを買って1600*1200の低圧縮でボコボコ撮っています。

上の画像は限界まで寄っているのですが、さほど像も流れず
後ボケも癖が無く、補正をかけずとも色調も良好で、低価格モデルながら
キャノンのデジタル技術の修練度とキャノンレンズの底力にはびっくりしました。

>>260
いや、バイク話は他のスレでしてるから（笑）
でも機材の選び方は間違いなくバイクツーリング時の取り扱いを意識してるっすよ。

>>261
この猫の表情いいね〜
俺もＡ２００使ってるけど動物は動いちゃって難しいから感心するな〜

俺は主にネックストラップで首から提げて走行中に撮影するのがメインです。
この位の値段ならレンズ付きフィルムの感覚で使えて便利だと思って購入。
購入後この価格でこの絵が出来るキヤノンは凄いと思った。
最近手に入れたＧ２とＰＣ上の鑑賞では差が余り無いのも凄い。

でもずっと首に掛けてるので少し大きいのがネックかなｗ

>>261
いい感じに寄っていい表情撮ってまつね
てかA200って結構広角なんですか？
200万画素クラスで5mmだと
35mmフィルム換算で28mｍに近い感じかな？

かなーり前に四国カルストの写真うｐすると行っていた者です．
すっかり忘れてました．

E-20 ，1/500 sec.，F4.0，ISO 80，35mm，1024x768 (148KB)
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/27.jpg

E-20，1/250 sec.，F8.0，ISO 80，35mm，768x1024 (65KB)
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/28.jpg

# 写真投稿なのでage

>>265
一枚目
道をバイクで塞いじゃダメです。
二枚目
もう少し視点をあげる＝俯瞰気味に撮らないとカルストの雄大さが出ないよ。
地面の写ってる面積が狭すぎる。

批判sage。

にゃんこ好評に付き日の丸構図にゃんこです。
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/29.jpg
トーンのサンプル写真です。
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/30.jpg
Canon A200 5mm/F2.8

35mm換算だと30mmあたりですかね？
28mm程ではなく35mmというでもなく、微妙に使い勝手がいいです。
どうしてもウプ時にそこそこのjpeg圧縮欠けちゃうのでアレですが
2万円以下のデジカメのレンズでこのトーンを出されると
いくつかのレンズメーカーのン万円のレンズっていったい何よ？って気がしますね＾＾；

>>266
駐車スペースでしょ

>>267
A200、35mm換算で39mmだって
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/a100/spec.html
ツーリングなんかで手荒く扱ってもいいデジカメとしてA200いいね
Fujiの単焦点130万画素持ってるけど、そろそろ買い替えようなかな
あ、販売終了ですかA200

200ﾏｿ画素で5mmなのに
35mm換算で39mmっつーことは
小さめのCCDなのかな？

>>268
あら＾＾；39mmですか・・・よく見たら箱に書いてあるし・・・
なんかイメージ的にはもうちょいワイドなんすが（笑）

現行はA300でデザインが素直になってますね。
デジタルエンジンが良くなってるようなので画素数以上に良くなってるかも。
デジタルズームを多用する人には300万画素は魅力的ですね＾＾

私もデジカメデビューを考えてます
候補はＡ３００とＡ６０
悩む・・・

>>269
面積の小さいCCDの方が部品として安いですから＾＾（笑）
小さい分レンズは高性能が求められちゃうんですが、
そこらへんは技術的に自信があるんでしょうね。
F2.8でも相対的に被写界深度が深いので広角風に感じちゃうのかなぁ？

>>266
駐車スペースです．
ちなみにこれは，左側に文字を入れること考えて撮影してます．

2枚目に関しては，言われて初めて気が付きました．
なるほどたしかに．
横撮影の方が良かったかも・・・．

バイクで道を塞ぐ、俺の言ってるのは「絵的に」です。
せっかく向こうに道が続いているのなら、これを構図に取り入れた方がよいのではないかと。

>>271
ズーム（複焦点）を多用するなら200万画素のA60、
単焦点気味に使うなら300万画素のA300という選び方で間違いないと思います。
レンズ自体はAフタ桁系の方がいいですけど、前述のように
A300は最新のデジタルエンジンなので、コストパフォーマンスはA300かな？

あと結構電池の減りも気になる物なので、そこらへんも考慮に入れた方がいいですよ。

>>265
あと、旅行先ではどうしようもない場合も多いのですが
1枚目は中途半端に逆光になっちゃってますね＾＾；
バイクの向かって右側から撮影して、左側にバイク
右側に道、もしくはカルスト台地という構図もアリだったかも。

もう一枚の方は、目線が高いのが敗因だと思います。
道路を見下ろしてるような雰囲気がします。
しゃがむ、寝そべる等で目線を路面に近づけていくと
35mmでもパースペクティブを強調した表現が可能です。

>>275
レスさんくすです
Ａ３００のメーカーサンプル画像を見てマジかよ！と思ったのですが
ttp://web.canon.jp/Imaging/PSA300/PSA300_sample-j.html
カメ板だとＡ６０の方が画質がいいように書かれてたんで悩んでます
ttp://web.canon.jp/Imaging/PSA60/PSA60_sample-j.html
安売りだと値段は同じぐらいですね
ズームを使わず画質重視ならＡ３００ですかね
Ａ６０のマニュアルフォーカスと露出補正機能にも惹かれるのですが

>>277
画質チェック用に低圧縮画像ウプします。
600kb程あるので環境がキツイひとは気を付けてください。
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/31.jpg
Canon A200 5mm/F2.8

光量が足りてれば、そのサンプルは嘘ではないです。

>>266と>>276は早速実例をうp汁！

>>279
>>243の写真ではダメでしょか＾＾；

コンパクトデジの広角側って40mm弱が多いけどなんでだろ
広角きつくして画質を求めるとコストが上がるからかな？
（歪曲やディストネーションの補正で）
コンパクトデジの一般的な用途から言えば記念撮影が多いだろうから
もうちと広角ぎみのほうが用途に合うと思うんだけどなぁ
室内で記念撮影とか辛そうだもんな

CCD面積が小さいというほかにも、フィルムと違って斜めから光が入射させると
いきなり電荷量落ちるというのがデジカメが広角弱い要因でしょうかね。
Cyber-shot UとかCyber-shot P32とかPowershot A300とかがようやく33mm。

ニコンCOOLPIX5400が２８ｍｍ相当のようです
ズームだったらこれぐらいの画角は欲しい

ミノルタのディマージュ７シリーズも28mm相当の画角からだね
ディマージュ７はｽﾞﾑｰが電動じゃなくてリングを手回しするところがいいね
電動は電池食うし思ったところで止まらない・・・

http://www.linkclub.or.jp/~odamaru/lapita/cub/
今週の話はツーリング+カメラねたなので貼っとく

>>274
あ，なるほどそういうことですか．
ただ，絵的になんとなく山を入れてみたいなとか思ったが，入れ方まずったか．
もうちっといろいろと構図を考えてみるか．

>>276
たしかに中途半端ですね．
事情で左側から撮りたかったが，それも敗因か・・・．

寝そべって〜ってのはよさそうですね．
また今度，似たような場所があったらトライしてみます．

つかまた四国へ行って来いという無言のレスか？・゜・(ノД`)・゜・
いろいろ教えてくれてサンクス．
次はがんがってみるよ！

ー｀)。oO(今思い出しましたが，35mm側使ってさらに広角レンズつけて28mmにしてました)

>>282-284
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼは広角弱いからね、広角好きにはチト辛い。
そんな中ﾃﾞｨﾏｰｼﾞｭ7とかｸｰﾙﾋﾟｸｽ5000＆5400とかはいいですね、28mmがあるから。
ただしﾜｲｺﾝ付けるとやたらでかくなっちゃうみたいだけれど…銀塩１眼よりは小さいんですがね。

ﾃﾞｼﾞ話の最中なんですが…銀塩ﾈｶﾞﾌｨﾙﾑもの貼ってみます。
（　900×600　82KB　FM10＋20-35mm＋Fuji ﾘｱﾗ100　）
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/33.jpg
ヘルメット新調記念に撮ったけれど、構図的には無い方が良かったような…

（　600×900　135KB　FM10＋20-35mm＋Fuji ﾘｱﾗ100　）
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/34.jpg
もうちょっと暗い感じで仕上げても良かったかも…

貼ります。
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030619232135.jpg
デジカメです。
撮影情報はEXIFでお願いします。
貼り板はサイズで蹴られちゃったので…

菜の花と桜というと南伊豆あたりかな？ > 288

>>287
1枚目、広角の「マンボウ」パースペクティブかかってるのが惜しい・・・

ニッコールだと35mm/F2と50mm/F1.4はエライ寄りが利くんで、
ここらへんの単焦点をポケットに忍ばせとくとオールマイティなんだが・・・

2枚目は、広角で撮るにはやっぱり目線が高い気がする・・・
パースペクティブの水平中心線が木塀のセンターか
ちょい上ぐらいに来るようにするといいような・・・

これも50mmならちょい引きでライズ目にすれば自然な感じになりそうな予感・・・

>>288
菜の花と桜で両手に春満開でつね！

>>290
>ここらへんの単焦点をポケットに忍ばせとくと、、、
そんなカメラ雑誌みたいなカキコはヤメロ。
だから亀ヲタはクライ、キモイと云われる。

>>291を晒しageておくか
ここの住人なら、そうそう荒れないだろうし

夏にマイ暗室作るぞー
これで好きなだけプリント出来る。
ついでにフィルム現像のときに押入れでフィルム装填しなくても良いし。
多少不便でも自分だけのスペースには憧れる。

言っても判らないんだろうけどズームを多用する人でも
ポケットに忍ばせとくとマジ重宝なレンズってのがあって
ニッコールだと35mm/F2、キャノンだと50mm/F1.8辺りだったりするんだな。
野球で言うと先発投手とリリーフ（セーブ）投手の関係に似てるかも。

ポケットに　300mmF4・・・・・・ﾎﾞｿｯ
|彡ｻｯ

>>290
あ、どうも。参考になりまつた。確かに２枚目はもうちょっと低く構えた方が良かったかも知れません。
調子にのってもう１枚。20mm域で撮ったんですが「只それだけのもの」になってしまい
お蔵入りしていたものでつ。
（　600×900　123KB　FM10＋20-35mm＋Fuji ﾘｱﾗ100　）
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/36.jpg

>>294
漏れもAFの35mmF2は好きですよ。明るく軽く写りも良くてちっちゃくて。
ﾆｺ-ﾙMFだったらAi28mmF2.8Sも定番ですよね。漏れは持っていないけれど…。
広角系で寄れるってのは重要ですね。そんなわけでΣの広角マクロ３兄弟に興味津々。
ちっちゃくないから気軽に持ち運んだり出来なさそうだけれど…。

>>295
300mmF4はさすがにポケットには無理だけど…
200mmF4なら余裕で収まりますよ。小さくて写りも良くて…何よりも安くて(･∀･)ｲｲ！

>>296
この写真(･∀･)ｲｲ！

よく、ハイアマで写真やってる人って構図に気を配りすぎてて
収まりが良すぎるというか、思いの外ツマラナイ写真になっちゃったりしますよね。
結局、何か思ったからシャッターを切るわけで、
それが前面に出る写真の方が、ボクは好きです。
ほらよくガキんちょが画面いっぱいに鳴門のようなお日様描くじゃないですか
あれ、お日様が全てに思えるような何かがそのガキんちょの中にあるんだと思うんですよ。

2枚目のクラブマンは小道具としてバイクなら何でも良かった気がしますが
この3枚目はこのクラブマンじゃなきゃいけなかったんだろうなぁって気がします。

続き長文スマソ

レンズの件は「定番」というのとちょこっと違うんですよ＾＾
ニッコールの大定番はガウス構成の50mm/F1.4なんですけど、
ポケ忍だと同じ50mm/F1.4でもゾナーコピーのSCだったりとか（笑）
35mm/F2もさることながら、AFだと50mm/F1.8もポケ忍レンズですね＾＾

野球の喩えで悪いですけど、先発投手は多少受けの広い投手や
味のある試合のリズムを作れるような投手がいいですよね？
これはズームや定番レンズの仕事なんです。
リリーフやセーブ投手は、試合の流れ場悪くなりそうなのを
ピリっと締めたり、リズムのいい時はその流れを引き継ぐ感じのレンズで
トーンは締まり気味で味とかに逃げる感じではなくて、物理的な制約が少なくて
気軽な大きさ/値段で、なのに全体のテンポがちょっと加速するような＾＾（笑）

説明難しいですけど、こういうモノってレンズに限らず
バイクもしかりで、大量生産の工業製品にまま見あたりますよね＾＾
そういう時って、金のかかった一品モノの逸品以上に嬉しかったりします。

>>297
200mmのF4っていいですねぇ
でも俺のカメラに合うそのレンズはない・・・・（ﾀﾌﾞｿ）

まぁポケットに入るかどうかは別として
300mmF4ってすっごいお気に入りなんでつ（ﾂｸﾞﾏのAPO Macro HSMね）
ｻﾝﾆｯﾊﾟと比べると全然小さくて描写も勝るとも劣らない
違いは1段暗いだけ？みたいな・・・・
各メーカーの同レンズも評判はいいでつしね（人気は無いけど・・・）

200mmはミノルタのMC200mmF3.5使ってまつ
といいつつほとんど出番なしｗ
SRマウントだとNMD50mmF2とかNMD35mmF2.8かな
望遠系だとMC100mmF2.5なんかも描写（ﾟдﾟ）ｳﾏｰで結構お勧め

一眼（またはレンジファインダー）ユーザーがツーリングに持っていくレンズってどういうの？
コンパクトに纏める為にはどうしてもズーム主体になるのかな…。

漏れの場合は一眼に　　24mmF2.8　　55mmF2.8マクロ　　200mmF4　の３本です。
使用頻度は　24mm＞＞＞200mm＞55mm　ってな感じかな。

もうすでに７〜８年はこの組み合わせばっかり…って機材更新していないからなんだが（ｗ

この頃20mmクラスが欲しくなってきたけれど、そうすると常用に　28　or　35mm　の明るい
レンズが欲しくなってきそう…。
シンプルにまとまっていたバランスが色々崩れていきそうだな。
（機材重量＆容積 ・ 持ち運びバッグ ・ いままでの経験＆感覚…etc.）

>>302
私は　２１ｍｍ　３５ｍｍ　８５ｍｍ　です
使用頻度は　３５＞２１＞＞＞＞８５
次はマクロと２００ｍｍが欲しい

今日ツーリング行ってきまつ。
ＵＰしますんで指導してちょーだいね。

>>302
僕は現在一眼レフを持っていないと言うこともあって

28mm/43mm/75mmの3本セット、
21mm/50mmの2本セット
40mm単体

のどれかですね、バイクツーのときは。
昔からなんですが、左右のポケットに1本ずつレンズを入れてっていうのがラフで好きなんです。
いえ、途中で機材バック開くのが嫌いだっていうだけですけど＾＾；

1眼レフを使用してる方で20mm前後のレンズを使いたい方は
リコーのGR-21のコンパクトカメラを別途購入することをお勧めします。
レンズ自体が一眼レフ用21mmあたりと比較にならないくらい良いですし
このカメラがあることで一眼レフ側は35mm以上のズームで済みますから
安いズームでも逆に高性能で広角側の無いズームでも、どちらにも合います。

IXYとPowerShotの違い、どなたか端的に教えてください。

IXY-D　小さめ　おされ
PowerShot 　でかめ　無骨

>302
意外に単焦点派の人が多いなぁ…。
俺は　20-35mm、50mmF1.4、80-200mm、使用頻度は　２０−３５＞＞＞８０−２００＞＞５０
持っていくのも使うのもズーム中心かな。

>>307
なるほど・・

>>306
まんまIXYとAUTOBOYの違いだと思われ。
IXYは小型軽量＆ファッショナブル路線
AUTOBOY&PowerShotは実用本位＆明確な操作性＆廉価性
結果、AUTOBOY&PowerShotの方がC/Pの良い製品に仕上がってる場合が多いす。

>>308
ズームレンズだとテレ端とワイド端ばかし使ってることに気がついて
一時期、明るめの単レンズ＋ケンコーのAFテレコンの組み合わせで
50mm/F1.4→100mm/F2.8＆35mm/F2→70mm/F4とかにして画角稼いだりしてた。
それでもズームよりは描写が良かったので・・・
ケンコーのテレコンは両方持ってたけど2倍のヤツの方が出来が良かったなぁ。

>>311
テレコンの方がズームより画質が良いなんてことあるかな。
特に35X2=70mmは疑問だ。
よほど低画質のズームレンズと比べてるんでない？
煽りではないよ。

>303,305,308
やはり、皆さん持ち出すレンズの焦点距離の選択には、なんつーか通というか唸らされる
モノがありますね。（標準ズームは誰も持ち出さないところとか）

>305
GR21いいですね。
写りの評判とコンパクトさとでずっと狙っているんですが、レンズだけで考えると20mmの他に、
もう一本単焦点が買えてしまいそうな値段に躊躇いが…。
もしなんとか手に入れることが出来たら、GR21をメインにして、後はコンパクトデジでいいかな、
なんて思っています。

>311
50mmF1.4に×2テレコンは確かに有効だと思うけれど…。
35-70mm迄の画角なら、35mmと50mmあればなんとでもなりません？
俺はそこら辺の標準画角は　35mm１本＋自足ズームでなんとか凌いでいます（ｗ

>>310
サンクス。
参考にいたします。

>>312
そう思うのは良く判るんです。
というか、僕自体もそう思って遊び半分でテレコンを購入したクチなんです。
けど実際に使ってみるとビックリしますよ、マジ。
もちろん元レンズに一定以上の性能がないとキツイんですが、
なかなかどうして侮れないです。
描写が良かったのは2倍のテレコンだけでしたけどね・・・
当時は35mm/F2、50mm/F1.4、85mm/F1.8を中心に使っていたので
描写落ちの少ない2倍（F値2段落ち）テレコンは大変有用でした。

で、何故35mmに2倍テレコンなのかと言うと、
ニッコールの上記の単レンズをお持ちの方は判ると思いますが、これ
50mm>85mm>35mmの順に柔らかく、特に35mmのすっきり感は別物なんです。
ですから、被写体や用途によっては85mm/F1.8よりも
35mm/F2×2の方が実用的なケースがままあってですね・・・
正直、単レンズでは画角自体は二の次のような部分があって
こういう合理的でない使い方も面白いですしある意味現実的だと思います。

ちなみに標準ズームを持ち出さないのは
単純に僕が標準ズームの使い方が下手だからです・・・マジで＾＾；；

ツーリングに持っていくレンズ・・・
28-70mm F2.8、90mm F2.8マクロ、300mm F4
こんなところかなぁ・・・
マクロをやめて50mm F1.4に、300mmをやめて70-200mm F2.8になる場合もありまつ

SRマウント機なら
20mmF3.8、35-70mmF3.5、50mmF1.7、75-200mmF4.5を基準に、荷物量に応じて
100mmF2.5、200mmF3.5、マクロ50mmF3.5、28mmF2.8などを追加しまつ
標準レンズは気分次第で55mmF1,7だったり58mmF1.4だったり、50mmF2.だったりします
標準ズームも28mmF2.8を持ち出したくないときは、コシナ28-105mmF2.8-3.8を
もってったりしてます

ところでサブボディとかサブカメラとか持ち歩いたりします？
漏れはHi-MaticFかXAをサブ機として持ち歩いてまつ

>>317
つか、僕の初めてのカメラがハイマチックＣですた・・・
飯田線に52系旧国撮りに行ったのでつた・・・なつかすぃ・・・

最近は無精でデジカメがサブカメラ代わりですね＾＾；

サブ機っつーか
行った先で何も撮れないとなると非常にくやしいので
BELL&HOWELLのDial35を持っていってます
（EOSのサブ機がいきなりクラカメハーフ判っつーのもなんだが・・・）
あとはDIMAGE Xも常時持ってますね

いつものツーリング用装備。て大した物じゃないけど二通り。
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030624014041.jpg
一眼レフと単焦点一本。主に24mm、もしくは28mmか35mm。
赤いカメラケースはスノボ・スキー用で防水、パッド入り。
簡単なチェストハーネスが付いていて、激しい運動をしても身体にフィットしている。
カメラも取り出しやすくお勧めです。
蛇腹でコンパクトに畳める645とデジカメのコンビ。
後ろの黒いミノルタ製ウェストポーチに入れている。
三気室に分かれていて、フイルム、メモリ、バッテリ等、結構細々した物も入る。
もとは登山用だったかな？これも強力にお勧め。
一眼レフ一台だけか、中判＋デジカメのどちらかを持って行ってる。
この三台はキャラが違うのでこの組み合わせになった。
つまり、
高画質、撮る楽しみ<--645--SLR--デジカメ-->手軽さ、メモ代わり、機動性
TPOによってカメラやレンズを選ぶのも楽しいけれど、
それを運ぶカメラバッグ選びも楽しいよねー。

>>1-320
カメ板に立てたほうが良かったんじゃないの？
カメ板で、一ヶ月で300もレスが付くスレなんてないから注目度も違うだろうし。
初心者とデジは、完璧にスルーしてるんだからさ。

>>320
どれだけサラッと仰々しくなく
実用的にカメラ機材を持ち歩くか？って考えること
それ自体が楽しみの内の1つですよね。

バイクツーカメラの諸々の選び方ってその人それぞれの考え方が感じられて面白いです＾＾

>>321
どこを見たらデジカメがスルーされてるのやら・・・
思いこみだけでレスするのってｶｺﾜﾙｲﾖ？

>>320がカメラ板にスレ立てたら？
【初心者】バイク乗りなカメラ好き【限定】

デジカメ板にはこれ↓
【ンモー】バイク乗りなデジカメ好き【かまってよ】

しかし、ここ銀塩使いが多いね。
フィルムやスキャナを通さないダイレクトな情報感に感動してる俺は、デジ一眼を使いたいのだが。
BESSA-Lみたいなデジカメ出ないかなあ。

まぁ確かに亀板は動きが悪いな
1ヶ月くらいレスのないスレでもdat落ちしないもんなｗ

>>324
デジ一眼みたいな高価な電子機器をバイクに積むのはちと怖い気もする
まぁ高くて買えないってのが本音なんだけどね
デジ一眼って安くなってるけどあの解像度の画像を保存しておくストレージ
となるとまだ高いしねぇ

ぶしつけなんですが、
アウトライダー誌を見てカメラ始めたんですけど、
あーいうのはポジなんですか？
そりゃあポジの方が楽しいけど、ツーリングの時にはサクッと撮って
次に移動したいじゃないですか。

そのアウトライダー誌の写真がどんなのかはわかりませんが、
そういう機動性ってのは
フィルムの問題ではなくカメラの問題かと・・・・

たとえば35mmとか645のAF一眼ならｻｸｯと撮って次に移動も可能です
（大きさによる積載性は個人の主観なんでなんともいえませんが・・・）

大きさがネックになっているのなら、
ポジがサクッと使えるかどうかは要は内蔵露出計の精度と露出補正が出来るかにかかってると思うので
高めのコンパクトなんかもポジに対応するくらいの精度を持ってて補正も出来る奴はあります。
レンジファインダー機なんかもいいと思います

色々探してみると自分の用途にあったカメラがあると思いますよ

アウトライダーに限らず、印刷媒体は大半がポジだと思います。

漏れの現在の機材は、α7とコンパクトなズームレンズ2本、標準レンズ1本。
焦点距離24mm〜300mmまでをカバー。
Lowproのウエストバックにかろうじて収まってます。

プリントで見るのが大半なので、フィルムは、ポジ：ネガ＝3：7位かな？
どうも、ポジをプリントしたものは好みに合わなくて…。

いやいや、機動性の問題でなくて…
ポジだと、ブラケッティングしたり、露出補正かけたりと、考えたりいじったり
する事増えるじゃないですか。だもんで本当はポジ使いたいんだけど、
バイクの時はネガばかりなんですよ。
と、327氏のレス読んで思ったのだけど、
ポジってスポット測光で撮るもんだと思っていたのだけど、カメラ任せでも
大丈夫なもんなんですか？
ちなみに自分のカメラもα７なんですけど。

プラマイ0.5で三連射しとけ

スポット測光じゃなくても撮れますよ〜
評価測光（多分割測光）で十分行けます
ただしカメラメーカーごとの測光の癖をつかんでおかないと
露出補正はし難いでしょうね

>>324
カメ板じゃ削除依頼必至だろうなぁ･･･デジ板じゃレスつきそうだけど。
それにしてもこのスレって、デジ厨レスしてねーな。銀塩使いが98％くらいか？

バイク買って、銀塩カメラ買って、デジカメ買う金なんて残ってません。

意外と銀塩一眼単焦点派が多いみたいだね
やっぱデジ一眼は高い、壊れるともったいない、デカい、広角弱い、レンズ買い足しが必要ってのが手をだしにくい理由かな
廉価版フルサイズが出るのを待ってる人も多いだろうね
写真のうｐの少なさからしてスキャナすら持ってない住人が大半と予測
ヲレモナー

http://www.digitalcamera.jp/
06/24(火)
●オリンパス 【発表会会場速報】
世界初の
4/3型500万画素CCD搭載レンズ交換式デジタル一眼レフ「E-1」発表
-統一マウントのフォーサーズ、第一弾。
-プロ向け市場がメインターゲットのハイエンドモデルからの導入に。
-第一弾として、ボディー1台、レンズ4本からの導入へ。
-CCDは4/3型のフルフレーム式500万画素タイプを搭載。
-連写速度は秒3コマ、連続12コマ。
-シャッターの耐久性は約15万回。
-CCDのほこりを超音波振動で軽減する新機能を独自開発。
-ボディーはオープンプライス。10月上旬発売。
-レンズは14-54mmF2.8-3.5 75,000円、ED50mmF2.0 81,000円、ED50-200mmF2.8-3.5 125,000円、
ED300mmF2.8 875,000円。

↑標準ｽﾞﾑｰとセットで３０ﾏｿくらいだって書いてあったなぁ
実物出たらみてみたいけどCCDが小さいと被写界深度が深いのが嫌なんだな
逆にあまり絞らなくてもパンフォーカスになるという利点もあるが・・・

社長の
「オリンパスは気が狂ったのかと思われるほどプロ用に徹した」
というコメントがいいなぁ〜w

もはやオリンパスにとっては収益性の少ないカメラ業界において
こういうものを出す心意気には感心する
別に銀塩じゃなくてもいいからオリンパスにはカメラ業界にずっと居て欲しいもんだ

バイクが踏んでも壊れないカメラ（OM-1,OM-2）を作ったのはオリンパスだけ！！

オリンパス デジタルペンFを期待

>>337
カメラが趣味の人間には、必要ないってこったな。

漏れはデジ眼レフ持ってツーリングに行ってるよ。今時EOS D30だけどねw
発売当初に買ったから高かった。そろそろEOS 10が欲すぃ。
いつも携行しているレンズはツグマの17-35ｍｍHSMと28-135mmの安いズーム。
15mmのフィッシュアイ欲すぃな。

なんか機材の話ばかりじゃなくて、ロケーションとか、ここ（場所）は良かったとか、
みなさんそういうのないでつか？せっかくバイク板に建ってるんですから。

キャンペーン情報
http://pleasant.free-city.net/

摩周湖に行くといいレンズが欲しくなる
湖面に雲海が広がる風景を狙って粘ったけどダメだった
夏場はダメなのかな

桜の季節の京都の大覚寺
紅葉の季節の京都の天龍寺

>>ALL
バイク乗りのカメラ好きということで聞かせてもらいます
バイク乗りに合うデジカメは何が良いですか？俺は

軽い（但しおもちゃっぽいのはNG）
300万画素以上
動画（音声付）画像綺麗なのが良い･･･　何故か自分のライディングを人に
　　　　　　　撮ってもらう為
電池　充電も出来て単3も使える････旅先で充電切れても良いように
あとは　電源すぐつく　シャッターのタイムラグの短いやつ
この条件で探してます

良いのあったら教えてください

オリンパスのμ10なんかどう？

あ、単三だったのね・・・。
でも最近のリチウムイオン電池は結構もつから
電池にこだわらない方がいいかもよ
選択肢を減らすだけ。

おれも単三にこだわってたけど、今はそんなこだわり無くなった。

μ10の動画は音声無しだったか・・・。

んじゃ三洋ザクティ、IXYあたりがいいんじゃないか？
どれも単三じゃないけどね
それに単三仕様の機種に動作の機種は無いよ。

無難なところで
ＣａｎｏｎＡ７０かＡ３００

すいませんが、ちょっとお邪魔します。
初訪問が長文で、申し訳ありません。

motoGP（世界二輪ロードレース選手権）に興味が無かったら、ご容赦を。

今年のイタリアＧＰを観戦した際に撮って来た写真です。
「カメラ初心者・初使用の機材・初めてのコース」です。
で、出来ばえを「マジレス」で批評して頂けますか？
今後のレベルアップの参考にしたいので。

＜写真趣味３分類＞
写真好き、撮影好き、カメラ好き。

ちなみにここは撮影好きの亜種を主要な顧客としたスレで
同時にバイク板のカメラネタの雑談スレにもなっている。らしい。
今日始めて開いた。

リンク切れの場合は、ご容赦を。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030618201235.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030618201511.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030618201558.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030618201715.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030618202043.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030619195534.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030619200847.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030620203304.jpg
↓ プレスルーム（焦って撮ったので、ブレブレです）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030620203535.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030620204113.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030620204142.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030620204728.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030620204937.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030620205316.jpg
↓背後から宇川選手のピットインに気づいて、慌ててシャッターを押したので露出が・・・。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030620205439.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030620205813.jpg

↓motoGP 表彰式直前
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030621212753.jpg

↓motoGP 表彰式直前、イタリアＧＰ 恒例
ロッシ ファンの乱入 VS 警官隊＆セキュリティーの攻防）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030621212525.jpg

↓motoGP 表彰式
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030621213549.jpg

↓motoGP シャンパン ファイト
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030621213246.jpg

>>351
あ、それがあったね。
ちとデカいけど
でも、くどいようだが電池にこだわらない方が幸せになれるような・・・

モータースポーツ撮ってる奴いるだろ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1023030009/
↑ここの方が良くない？カメラ板

>>347
音声録音できるかどうかわかんねーや

俺はプレスルームの3枚目が好きだな
全体的にもっと長玉使うかトリミングすべきだと思う

馬鹿正直にまん前から撮りすぎなんだ。報道写真じゃあるまいし。
場面に正面から対峙したらシーンの意味が変わっちゃうんだよ。
だからちょっとずれて立った方が良い。。

FZ1だから、これ以上の長玉はきびしいと思われ
（テレコンってのは無しね）

なんつーか、普通の写真だねーって言うしかないなー
でもこのカメラ、色が派手だからレーサー撮るのにいいねー

>>348
なるほど今単3仕様オリンパスC-100って130万画素　動画なし
の役に立たないしかも起動遅すぎ撮った後、蓋っていうのかな？
閉めないと撮った画像見れない奴です
>>351
前にデジカメ購入スレッドで聞いたらソニーPC72とミノルタF200
すすめられますた
351さんのいったやつチェックします

>>352
沢山貼り杉。見る気がおきん。
せめて2、3点に絞っとけ、ぼけ。

ごめん＾＾；
俺の環境からだとforbidden言われて見れないや・・・

>>329

ナビゲーションディスプレイの、測光分布表示を参考にしたら？
参考程度にはなると思う。

>>353
>写真好き、撮影好き、カメラ・レンズ好き、　冷やかし
　　10％　　　10％　　　　　75％　　　　　　5％

レスを見る限り、こんな感じだが。

>>366
そういう風に物事を分類する時点で無粋だと思うけどな。
純粋に「どれか1つダケ」では写真という物が成り立たないわけだし。

写真を見るのが好きな場合は撮影する必要がないから「撮影」と「機材」は無関係だし
カメラ・レンズ好きでもフィルムを入れることがゼロなら孤立して存在しようもあるけど。

無用に物事を分解してみたり、極論のような目的論を持ち出してもね。

撮影好きってならここに居る人はほとんどそうだと思われ
確かにカメラ・レンズ好きってのは否定しないが、それだけが好きなら
バイクにカメラ積んで出かけたり絶対にしないｗ

俺の場合は元々メカ好きで厨房の頃カメラに手を出した
でも貧乏なんでコレクションの趣味は無い、壊れてもいいから使う
使ってるうちにいい写真が撮りたくなる
そうなると機材に不満な部分が出てくる
でも貧乏だから手当たり次第に機材を増やす訳にいかない
最小限の出費で満足できる機材をそろえようと思うと人の意見が必要になる
で、カメラ、レンズの話をする事が多くなる
元々メカ好きでバイクにも手を出しす
こけてカメラ壊すのはもったいないのでカメラを持たずに走る
そのうち「カメラ持ってくりゃ良かった」という場面に出くわす
でもこけてカメラ壊すのはもったいないので安いカメラを持って走る
安いカメラで撮ると画質に不満が出る
結局一眼を持って走る事になる
でもこけてカメラ壊すのはもったいないので安い中古ボディと最小限の機材を持って走る
最小限の機材と安い中古ボディを選ぼうと思うと人の意見が必要になる
で、カメラ、レンズの話をする事が多くなる
最小限の機材しか持ってないんでスキャナーは買えない
で、カメラ、レンズの話をする事がますます多くなる

貧乏スパイラル

>>369
普通の値段の機材を普通の安全対策で積んで普通に撮影するのがよろし。

別にカメラ談議に貧乏云々は関係ないぞなもし。
新品で安くて写りのイイのというと
フジカルディアエブリディOPや京セラのスリムＴとか。
カメラ好きでもカメラ全般が好きな人から一眼レフ好き、ライカ好き等で
嗜好の狭い人もいるわけで、その広い狭い含みでカメラ好きでいいんじゃないの。

しまった、大事な文が抜けてた
スキャナー無いから写真の話ができない

最近は旅メインで写真は旅の風景を思い出すきっかけとして撮っています
でもどうせ撮るならってんで機材に欲がでちゃいます
>>371
スリムＴってえらい古いですな
おいらの愛用するＴプルーフですら生産中止でっせ

>>357
了解です。そっちに行きます。

>>359-361
感謝！

カメラのことはさっぱりわからん（興味がない）が･･･みんながバイクよりカメラのほうが好きってのは良くわかった。











立てる板まちがえてないか？

>>372
あの頃はデジカメとか無かったから、
お気楽で他人に貸して不慮で壊されても腹が立たない範囲の値段で
しかも撮った本人が綺麗に撮れて写真に興味を持つような（笑）
そんなコンパクトカメラを漁ってたんだよね・・・

フジのカルディアエブリディOPってのは
28mmと40mmをコンバータ咬ますことで切り替えるって言うカメラで
安い割にはカリっとしたレンズと使い勝手の良い画角で重宝しました。
惜しむらくは安物ゆえのAFステップの段数の少なさなんだけど
感度400入れちゃって適度に距離撮れば無問題でした。

あとはコニカビッグミニの単焦点モデルとか
リコーのGR1/10が出る前のヤツ（G1sだっけ？？）とか超お勧め。
ヘキサーはお勧めしない。悪いカメラじゃないけどね。
HEXIR-SilverとUC-HEXANON35mm/F2所有しての感想です。

>374
えっ？誰かそんなこといってた？
バイクよりカメラが好きなら、そもそもバイクなんてモノには乗らないよ。

最近バイク乗れてないもんで、もっとバイクやツーリング風景の画像観たいなぁ。

374、来るスレまちがえてないか？





お前の言ってることはさっぱりわからん（興味がない）が･･･

>>375
ビッグミニは出てすぐに買いました
用途は写真撮るつもりの無い時に持ち歩くため
胸ポケットに入れてたのが落ちて水没死しましたが
その後スリムＴを買いテッサーの虜になってしまった
そいつを紛失して現在のＴプルーフに到る
ＧＲ１０を今のうちに買っとくかどうか迷い中

http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/39.jpg
アウトライダー誌みたいな道を強調したのを撮りたいんですが…
・この場合バイクの適切な位置はどこにあればいいんですか？
・左上に続く道を強調したいんですけどインパクト薄いです。どの様にとれば良いですか？

>>379
今思い出した。確かR1sだったような＜リコーの。30mmだっけ？
GR10はポジ撮影メインでもない限りGR1系よりC/P良くてお勧め。
バイクツー好きで、カメラ良く分かんないし仰々しいのダメだけど
綺麗に記念写真をポコポコ気軽に残したい人に絶対いいっす。
観光地でも28mmは使いやすいし、バイク入れ込んでの撮影もできるし。

昔、アラーキーがヘキサーでさり気なくスナップしてて、当時僕は
当時一眼レフメインだったので「ああ、なんかいいなぁ」と思ってたら
次にテレビで見た時にはビッグミニに「昇格」しててかなりショックでした（笑）

ちなみに現在A200にスリムT並のショックを受けてまつ・・・＾＾；；

http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/41.jpg
ロードライダー誌によるグッドルッキン大賞らしいんですが。

>>380
とりあえず縦にしてバイクを一番下に置いてみる（つか今の位置でＯＫ）。
でもって空を入れる（上１／３〜１／２くらい）。

こんなところでどうか。

>>383
なるほど！
縦にするのは気がつきませんでした。
言われたのをイメージしてみると左右の余分なものが消えて強調されると。(違うかな？)
あとは空を入れる、と。
勉強なりました！

>>380
では僭越ながら＾＾

撮影ポイント（アイポイント）が高すぎて俯瞰になりすぎてる部分が気になります。
俯瞰構図ですと、自然と「全体を把握し（きれ）てる」雰囲気になります。
そういうイメージを求めているなら別にいいのですが、
「道」が『ずっと』「続いて」いるコトを強調したいのであれば、
（物理的に可能な地形かどうかは把握しかねますが）もう少し下側から撮影し
パースペクティブを強調した方がいいように思います。

また、道自体の形状が「Ｓ字構図」にドンピシャのうねり方ですから、
画面を縦位置にして、道が右下から左上よりも少し中心寄りに収まるように
スタンドポイントを選んで構図するといいかもです。

バイクの位置は、表現したい気持ちによって、例えば
　手前気味なら、ツーリストが通過していくイメージ
　中間気味手前なら、ツーリストが存在しているのを見ているイメージ
　中間より先なら、ツーリストが過ぎ去っていくイメージ
　完全前方なら、ツーリストの後に残された自分（またはこの場所）のイメージ
等、僕一人でもこれだけ解釈がありますし、
これに上記の撮り方が加われば、それこそ多用な表現が出来ると思います。

ちなみにアウトライダー系ならアイポイントをヘッドライト目線で
バイク手前気味、広角で絞ってパンフォーカス風っていうかんじで
何枚か試してみられてはいかがでしょうか？
※アウトライダー風だと画面横位置の方が良いのかもですね（笑）＾＾；

>380
ランツァ？

>>385
やはり慣れている人が見るとすぐに縦位置で撮るべきだと気づくんですね。
自分は言われるまで気がつきませんでした。
バイクの位置もなるほど、そんな感じ方もあるのかと、やはり言われて気づきました。
いやはや、勉強になるなあ。
自分が言うのもおこがましいんですが、写真って人によって捉え方ば千差万別なんで
いろんな人の意見聞きたいんですよ。すると、おのずと言葉は悪いですが万人受けする
写真が取れるんではなるんじゃないのかなあと思ってます。
写真雑誌読め！と言われそではあるけれど。
やっぱりバイク写真というカテゴリにこだわってみたいんですよ。
すると生の声が聞けるこのスレうってつけじゃないですか！

>>386
えー、２ちゃんで言うドジェベル、ジェベル250XCです。

>>380
道を強調するなら左右に横切る道はマイナス。視線が分散される。
つーか大きい画像なのに画質悪すぎ。
うｐするヤシはWebでの公開に適したサイズ、解像度をもっと考えなきゃね。
ゴミはとっとけよ。
しかし技術的にはクソだが、なんか味のある写真だな。

>>380
電柱が邪魔だな、反対側から撮れなかったの？
左下の三角部分もできるだけ入らないようフレーミングした方がいいな

>>381
>>278さんですか？>>271です
＞ちなみに現在A200にスリムT並のショックを受けてまつ・・・＾＾；；
画質でショック受けてるんですか？

>>389
そうでつ＾＾
なんつーか、〜程度だからそこそこ写ればいいや〜みたいな積もりで購入前チェックして
メーカーサンプルだから、どうせ最高の条件で撮影してるんだろうから〜とか思いながら購入して

見くびって済みませんでした（＿ ＿；）という・・・

廉価モデルですからコストの折り合いのつかないモデルを投入する訳は無いワケで
あと、デジカメの場合レンズとCCDと描画エンジンの合わせ技で画質が決まるわけで
という事は、各部のコストと性能のバランスの追い込みが素晴らしかったというコトで
結果、10万以下のモデルでブラインドテストして誰に区別が付くんだろう？みたいな＾＾；

たまたま今月のアサヒカメラでデジカメ比較してますけど、A300ぶっちぎりのC/Pですよねぇ
僕がA200使ってる範囲で気を遣うコトはと言えば、液晶見ながらだと手ぶれおこしやすい上に
ストロボ発光禁止してるとオートデジカメはかなりスローシャッター気味になるので
気楽な中にも気を付けて！って感じでしょうか。
A60/70の方が形がカメラ然としてるのでホールディングはいいかも・・・

おまえら、漏れにもっとヴぁいくの写真みせてよ、おながいしまつ・・・。

別にバイクの写真が好きなわけではない。

>>376勝手に決めるなよー

俺正直に言うと、バイクより写真のほうが好きです。行動範囲を広げたいのと、
、（車以上の）機動力を重視してバイクを足として使っているんですが。
俺みたいな人、他にもいると思うんだけどなぁ･･･別にバイクに乗ってても、バ
イクより写真（カメラ）が好きなのは悪いことじゃないでしょ？
>>374の言いたいことはわかるけど、カメラ板にたてるよりはレスつくし、写真のうｐ
も増えてきてるし良いのではないでしょうか。

カメ板とかデジカメ板だと、すぐスペオタがこのレンズがどーのこーのとか
あのCCDはわーわーぶーぶーって話になるから嫌い。
ここではスペック談義よりもバイクやツーリングの画像をたくさん観たいな。
スペックを語りたければカメ板デジカメ板いけば、なんぼでもできるっしょ。

誰かツーリングバッグにデジ固定して動画撮ったヤシいないかな？ 見てみたい。

>>394
なら他人に頼らず自分で貼れ。

>>395
関連カキコのあるスレ
STILLMOTION 動画デジカメ DSC-MZ3 *11*
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050707308/l50
【気軽に】IO DATA Motion Pix Part3【撮ろう】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1055236536/l50

参考Movie(タンクバッグ固定ではないが)
http://www65.tok2.com/home2/hart/movie.html

最近は旅好きでバイクとカメラは旅の供になりつつある
バイク停めて歩く事も増えたな

http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/43.jpg
すいません、縦にするの忘れましたが一応人間付きです。
右中央半分が曇っているのはレンズに指紋がついていたからです。
ダメダメですね。

>>393 おれは山で気軽に写真を撮るためにバイク免許とったくちだ。
そんなやつはあまりいないか。大阪の山は2輪通行禁止の道が結構多い・・・。

僕はビートかぶれなので流浪＋写真はディフォルトでつ。
ビートなのに四輪じゃないのはモッズだからなのかとか
モッズなのにオフ車なのは貧乏だからなのかとか
突っ込みどころ満載とかガタガタ言わない。
やるって節がディフォなのは越中者だってことですよ。

>>401
たけし派？それともきよし派？

たいした画像ではないですが貼っておきました。
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/44.jpg

>>400
>大阪の山は2輪通行禁止の道が結構多い・・・。
箕面はムカツクな。折角いい道あるのに。漏れは箕面にある勝尾寺というお寺に
行きたくて地図で調べたが自動車用の地図のためか通禁の記述なし。わざわざ
長時間かけて行ったのに標識を見て呆然。あきらめて帰りますた。

ビート肉
モダーンズあぼーんス

カメ板落ちてますね

初投稿です。
雨が止んですぐに散歩にでたら
革パンブーツがドロドロに・・・・。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030628154741.jpg

>>407
俺このバイク好き。
ツーリング向きだわ。
画が小さいけどいい感じですねぇ。
濡れた路面や緑がいいわ。
アンタ好青年でしょｗ

亀板、出痔亀板ともになかなか復旧しませんね。

ビデオカムを固定して是非
北海道を走ってみたい

今年は車で行くがどう固定するかが悩み

>>409
直ったら、バイク板みたいにログ消失に100ﾋﾟｸｾﾙ

普通に復旧したage

>>407
スポスタ･･ですか？
このマフラー、今年大丈夫ですか?　音量･･
あ、このスレとは関係なかったですね。

ハーレーだったか。
俺はホンダの400かと思った。

俺はヤマハの400かと思った。

>>415
俺は本当にホンダの400だと思ったんだってば。（藁
なんつー車名かわからんかったｹﾄﾞ。

サイズ小さかったですね
確かにスポーツスターには見えないかも
ツーリング中にじー様が２５０ｃｃけぇと聞いてくる
もちろん２５０ｃｃだと答えてます。

407はギャラリーのあしらいがウマイねどうも

写真をうｐしてくれるヤシは一度自分のPCのブラウザで開いてみて
サイズ、圧縮、画質など確かめるとイイよ。
ナンバープレートは数字を消す代わりに"YAMAHA"などの文字を入れて体裁を整える。
プライバシーもあるし、白いままではみっともない。
最低限のトリミング、色調補正、ノイズの消去等はする方が良い。
しかし過剰な処理は無用だろうね。
折角の作品を正当に評価してもらうために。

>>419
そこらへんは各人の環境（所有ソフトのレベル）にもよるからなぁ・・・
あんまり厳しくして気軽にウプできなくなるのはどうかと。

でも1024*768以上の大きさでウプされても
モニター解像度的にWEBブラウザでは見れないとか言うのはある（笑）

>>419
「お手本」をみせておくれ。
正当に評価するからさ。

サムネイルの出し方です。
>>403 さんの画像をお借りします。
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=44
このようにすると、サムネイルが最初でて、画像をクリックすると別画面
でフルサイズがダウンロードされます。
最後の数字を、自分がうｐした画像の番号（張り板の赤数字）に置き換えてください。

沖縄、奄美（鹿児島県）が梅雨明けしたね。

みんなは雨対策、どうやってる？

雨の日はなるべく持ち歩かないようにしてます。
もしもの為にスーパーのビニール袋はリュックにいつも入れてますが。

バイクのときはトップケースの中に防水バッグにくるんでカメラバッグ入れてる
ただまぁ雨のときはぬれてもいいようにS-1持ち歩くことが多いけど

ツーリング撮影専用に三脚買おうかと思うんだけど、
自由雲台がコンパクトで気になっています。
使った事はないのだけど、使い勝手はどうなんでしょうか？

>>425
トップケースにカメラ入れてて振動でカメラ壊れない？

>>423
一応バックやパッキング等の防水性には気を遣ってあるので
シリカゲルと使い捨てカイロで結露を防ぐ事を重視しています。

>>426
大きい一眼レフや長玉レンズを使う場合は役不足ですが、
最小限に機材を抑えたい時にはコンパクトで便利です。
ただ、コンパクト目の普通の雲台探した方が広い意味でやはり実用的です＾＾；

余談ですが、
回転させて脚をしまうようなテーブル三脚を、脚をしまった状態でカメラに取り付けて
そのしまって1本化した脚を鎖骨というか肩というかに押し当てるようにして
ホールディングすると、かなりのスローシャッターでも手ぶれが防げますね＾＾

>>426
レスどうもです。
…コンパクトな普通の雲台は持っているんですが、自分の運び方だと
パン棒などが邪魔で邪魔で。
とりあえず自由雲台はしっかりした物を探すとします。

バイクのハンドルに付けるやつってあるよな。
あれってどうよ？

ツーリング先で自分のバイクを撮れません！
走行中に撮ると風景が流れます。
モノがモノゆえ一眼レフには役不足。
個人的にはコレ買うなら超ミニサイズの三脚買った方がツブシは効くと思うんですが…。

何かの本で、あずきの入った袋（ゆるく入れる）が
三脚代わりになると書いてあったが・・・。

>>432
三脚よりがさばらないか？

それはビーンズバッグでつね。
投手の老人バッグくらいだからそんなに大きくはないでつ。
カメラの安定を良くするための物。
一脚やミニ三脚、板三脚(?)、ひも三脚(?)、銃床三脚(?)、それにこの豆入り三脚(?)、
クランプ三脚(?)、杖三脚(?)、傘三脚(?)、杭三脚(?)
(?)はすべて三脚の代用。
昔からカメラの固定には苦労してきたんだねぇ。

>>432
着替えの入った袋、とかでいいんじゃない？

あずきじゃなきゃダメなんだよ

非常食？
煮て食ったら美味い？

バイク好きのカメラ乗りですｗ
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030702231919.jpg

>>438
なんかオサレなピットっすね＾＾いいなぁ

>>436
大豆じゃだめなのか。

やっぱ枕は蕎麦殻が一番。

うちのはハーブが入ってる

クランプ三脚+１０年前のビデオカメラで走行中の撮影をすると、酔える映像ができるね
ユラユラしてしょうがねえ、小型CCD固定じゃなきゃだめだな

で、テンピュール枕はビーンズバッグの代わりになるんかいな

デジカメはおけ？

OLYMPUSのC-2040 ZoomとE-10を所有。
もっぱらツーリングではC-2040を使ってます。

Webで言われていた通り、E-10のAUTOはバカ杉･･･
AFはピントをよく外すし、絞りや露出をかもイマイチだし。シャッタースピードも１／６４０まで。
オートを辞めて、全てマニュアル操作すれば問題ないでしょうが。
やはり、ツーリングとなるとパッと出してパッと撮影を済ませたい。
E-10の大きさ自体は、さほど気になりませんが、使い勝手を考え、C-2040ばかりですね。

皆さんにお聞きします。
旅先でのデジカメの充電はどうされてるんですか？
一泊二泊くらいならいいけど、一週間くらい、しかもキャンプでツーリングするときには充電はどうされてるんですか？
デジカメ買おうと思うんだけど、そこが気なってどれにするかなかなか決まらない。
LC33・FP410・CP3100・μ10どれにしよう・・・

たんさん。

>>439 ありがとうございます。
写真うｐしたけどレスしてくれたのあなただけﾃﾞｽﾀ。　涙

>>445
予備バッテリー持っていけ

>>445
充電池のほうが保つ時間が長いから、
カメラに入れる充電池以外に充電した充電池を予備に持っていく。
それでも切れたらコンビニで割高な電池を買うというのが普通。

人によってはバイクからシガーソケット出せるようにして活用する人もいるけどね。

>448,449
ありがとうございます。
しかし、単３電池型じゃない充電池の場合はコンビニには売ってないですよね？

>>445
充電（電）池買っても意味ねぇダロ。
アホか。

>>450
売ってないね。
その場合は専用電池てんこもり持って行く。
もしくはデジカメ買う時にその事を視野に入れておく。

>>445
発電機持って行け

漏れはEOS D30を使っているがバッテリーは4本持っていくよ。バッテリー代だ
けで2万5千円くらしたけど。さすがに4本使い切ることはあんまりないけどバッテ
リー切れで悔しい思いするのは嫌だしね。
メディアは1GのMDで大量に撮るときは小型のノートパソコン持っていって保存す
るようにしとります。あと予備にCFカードを何枚か持っていきます。

>>450
そこまでアホ（失礼！）とは思わなかったので書かなかったですが、
DC入力端子があるモデルなら、電子模型屋（プラモ屋）等で売ってる
単2〜単1あたりの乾電池ホルダーを使用して
必要電圧が取れるようにして繋ぐと、長時間保つ乾電池流用可能ホルダーが作れます
でもそれなりの電気知識が必要だし、壊しても保証外になるからあまり勧めないよ。

素直に乾電池型充電池使える機種にするか、専用充電池を予備に沢山買うか
2〜3時間程途中でファミレスにでも入って勝手に充電するか

電　池　の　要　ら　な　い　写　る　ん　で　す　に　し　れ　。

保守あげ

↑このあと誰かうｐしてたのに。
またトンだのね。

ペプシのビーンズバッグがどうのこうのという話題があったような
いまだに何のことか分からない
テレビジョンつけっぱなしの生活してれば、分かるんかいな？

あり？
スレッドも全部こっちに移転してきたんだ
で、俺のうｐしたところのログが消えてる・・ｗ

456 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：03/07/04 12:32 ID:GuMYBWv+
>>432
ペプシのペットに付いてくるおまけはどうだろう？
おれコーラ飲めないから試せない


457 名前：軽薄RS ◆STEPcufXbU [sage] 投稿日：03/07/05 16:00 ID:9oh7t2W/
暇だったんでぶらっと出掛けて撮ってきました
つーことで久々にうｐ
使用カメラはミノルタのディマージュXでつ

ttp://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/45.jpg
ttp://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/46.jpg


458 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：03/07/05 20:07 ID:unrVO2zD
＞457
デジカメって画像がすごいシャープだね。


459 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：03/07/05 20:14 ID:/rutz6un
＞４５７
　奈良？

460 名前：軽薄RS ◆STEPcufXbU [sage] 投稿日：03/07/05 21:46 ID:9oh7t2W/
>>458
デジカメってシャープですよねぇ
まぁ逆に味というか、そういうのが無い気がしまつ

>>459
福岡ですよ〜



461 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：03/07/05 22:46 ID:GlzCy3FC
AE-1+Pでカメラ復活したバイク海苔でつ。
去年ずっと雨だった北海道で、この夏は激しく撮りまくる予定。

安く広角レンズを入手しようと考え、NewFD28/2.8もしくは24/2.8を検討してます。
現在は50/1.8で勘を取り戻しており、35mmだと性格が似てそうなので、より広角に。
この28mm・24mm、f2（高そうだが）も含めての使い勝手や評判、2本の違いが知りたい
です。

手軽に移動したいので、ズームではなく、単焦点が希望。＞明るいし小さいし。
美瑛の丘をアウトライダー的に撮りたい、というイメージがあります。
集合写真のときに、50mmだと、ずーっと下がらなきゃならんこともあって、
そのへんも広角が欲しい理由ね。

こんな漏れに、どんな選択肢があるでしょうか？
カメラ本体は買い替えんよ。

462 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：03/07/05 23:02 ID:V5lL6qaj
一般的には50-28-(20)ってラインか、35-24-(20)ってラインかでつね
FDの50-28-24-20はどれも良いから迷いますよねー。

あえて35か28のどちらか落として50-(35 or 28)-24-20かな？
20買う金なんかねーづらって言うなら50-35-24ってことで


463 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：03/07/06 00:39 ID:G2AX6cOf
>>456
いまペプシのCMみてわかった。
あれならビーンズバッグの代わりになるかもね。
中には何が入ってるのだろうね。

俺は昔？キャップに付いてたフィギアのことかと思ったよ。
フィギア＝ビーンズバッグ？？意味不明だったｗ

>>461
集合写真で引きが足りないなら24mmが良いんじゃないかな。

>>463
補完にマジレスしてるへんなヤシ。

>>463
レスありがと。
24mmだと、画面端っこの歪みはけっこう出ちゃいます？
人物撮影なら、中央寄りにすれば問題ないのでしょうが。

不足ログ補完乙ｶﾚｰ

>>465
歪みの無いレンズは無い。
パースが付かないレンズは無い。
としか言いようが有りません。

逝ってきますた。。ココ(･∀･)ｲｲ!
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/4167/index.html

鯖変更される直前にうｐしたんだが・・・
だれも見てないのね（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030706233325.jpg

前回のアドバイスを参考に撮影しようと出かけて行ったんだがこの直後にバックの照明が消えたよ・・・

その時点でヤル気なくなって帰ってきた...ヽ(`Д´)ﾉもう逝かねえよ！ｳﾜｧｧﾝ

>>469
もう一度落ちる前と同じレスしまつ。
ピンボケ。

>>467
歪みのある無いじゃなく、その程度を聞いてるのでつが。

ああもう新しいレンズが欲しくてどうにも止まらないぃっ！

467ではないが、藻前はパースのことを言っているのではないか？
歪曲収差の事か？

>>471
24mmでの端で顔なんかを撮れば、そら見られないもんになる罠
実際自分で撮ってみれ
じゃなきゃ、検索して作例を探せ
使える程度と感じるやつもいれば、使えないと思う人もいる
被写体の位置や距離によっても変わる、アオったり俯瞰したときにも変わる

人に意見なんぞ聞かず自分で判断しれ
画像見ても分からなかったら恥かくつもりで質問すりゃあいい

バイクを絡めない話題が続くのもイヤなんで、やさしく誘導

>>471
↓ここらへんの質問スレで聞くといいよ♪
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055524182/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055810512/l50

>>473
>人に意見なんぞ聞かず自分で判断しれ
>画像見ても分からなかったら恥かくつもりで質問すりゃあいい
それを言ったら掲示板の意味が無くなる気がするぞｗ

俺は>>320まか　な訳なんだが。
24mmを多用している。SLRではこれ一本の時も多い。
普段の機材。まだ落ちてないと思う↓
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030624014041.jpg

単純に常用画角として24と28を比べるなら28にしとけ。
俺はFDの24とFDの28を比較してるのかと思ったよ。

>>469
構図自体はいいとおもう。
ピンぼけが惜しいけど、BMWのマーク一転だけにピンが合ってれば
あとは味ってことで済むレベルでつね。

>>469
主題が分散しすぎ。BMWと橋どっちがメインなのか。
広場の丸い亀頭みたいな突起の列も邪魔ですね。

ピンボケを指摘される事は解っていたがあえてうｐした。
だってあれしか撮ってないんだもん。

まぁ言いたかったのは行って試し撮り始めたらいきなり消えて「何でじゃ？( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」って言う事なんだ。

>>470･476･477
レスありがと。蚊が居ない季節になったらまた行ってくるよ。

カメラの知識が殆どなくて撮るだけなんだけど、お勧めのデジカメはありますか。

　用途はツーリングでのスナップ写真やレースの撮影です。

>>479
「スナップ写真やレースの撮影」て、アンタｗ
「街でのチョイ乗りや8耐参戦に向いているバイク」くらい難しいぞ。

>>479
予算書かないとなんとも言えないけど、
君の言う用途を無理なくカバーしようとすると
テクはともかくレンズ交換式の一眼レフタイプになるな。

レースってどの程度のレースなのよ？

>>479
SONY Cyber-Shot Uシリーズと
Panasonic FZ-1の組み合わせ

メディアを統一したいのならSonyをやめてCasioのエクシリム

すいません、レースの撮影って言ってもそんなに本格的なモンじゃないんです。
今まで銀塩のコンパクトカメラで撮っていましたけど、あまりにも写真がしょぼいので何とかしたいと思ったのです。

　レースはモトＧＰ，８耐、Ｆ１くらいしか見に行きません。

　予算は６万円くらいまでです。

>>479
銀塩コンパクトで撮った写真がしょぼかったのは、ひとえにレンズのせいだね。
デジカメでそこそこ見れるレースの写真を撮るにはやはり一眼レフ＋望遠レンズが必要だ。
コンパクトデジカメは思った以上にシャッターのタイムラグが大きいので、チャンスを逃してしまう。
逆にデジカメでレースを撮るのには受光素子の面積が小さいので銀塩より望遠で有利という面もある。
実際6マソでは厳しいかな。
スナップを撮るのにはむしろ気軽なコンパクトデジカメがお勧めだよ。
大は小を兼ねない。
たとえ買えたとしてもデジカメ一眼レフなんて大きいし、気も使うのでスナップには不向き。
結論として3万画素くらいのコンパクトデジカメにして、レースは諦める。

ごめん、3万画素じゃなく3百万画素、3メガピクセル以上でし。

>>484
うーん・・・正直言ってスナップ写真は今持ってる銀塩コンパクトでﾅﾝとかしのげるんですよねぇ・・・

　同じようなコンパクトをまたデジカメで買うのか・・・気が進まないな。

デジカメでレース写真を撮るのは結構難しいです
以前オリンパスのC-2100UZ持ってて、あれはレンズの素性も望遠が使えるのも良かったけど
やはり>>484ｻｿが言うようにシャッターのタイムラグは致命的でした
特に望遠域では確実にシャッターチャンスに苦しみます

最近のハイエンド一体型デジは多少はよくなってるんでしょうけど
予算的に難しそうですしねぇ・・・

某Ｋセラ社の高級コンパクト長年愛用してきたけど、
そろそろデジタルへの買い換え時なのかなー。
動画撮れるってのもいいし。
ＨＰ（まだ公開してないが）のこと考えるとそっちの方が便利そうだし。

>>483
レース観戦で撮影なら75mm前後〜200mm以上の望遠ズームが適していると思う、
が、ツーリングスナップには使いにくいので別に35mmか28mm単焦点レンズがあれば
いいと思う。
あと流し鳥とかするなら最低3枚/秒以上の連写可能なボディ、一脚があればいいかも。
・・・予算オーバーする？
今使っているコンパクトは何かな？
最近のコンパクトは安い一眼セットより良く写ることもあると思うんで。そんなに良くない
カメラなのかな？
個人的には、スナップには一眼よりRF（非一眼）の方が好きかも。

ＡＦ性能をテク（マニュアルで）でカバーするって言う気概があるのなら
Ｄ３０の中古品なら上手くいけば６万でＧＥＴ可能かな・・・？
レンズはシグマやトキナーの中古品を探せば（滅多に無いけど・・）
格安で望遠デジ１眼レフSETがＧＥＴ可能。

個人的にはもうちょっと予算上げて、もう少しまって、Ｄ１Ｈを狙うのが吉かと

多分写るんですからの移行と言うことで、カメラに夢を見過ぎなのだと思うのだけど・・・。

>レースはモトＧＰ，８耐、Ｆ１くらい

ここらへんのレース写真をまともに写そうとしたらプロレベルの機材は必要です。
鍵は「200mm以上の望遠レンズ」「動体予測AF」「シャッタータイムラグ」あたり。
勿論、技術的な腕や、観客席でも前方を陣取れる腕も必要ですね・・・

悲しい方の結論は「あきらめろ」ですが、やる気があるなら
EOS-Kiss系の安い銀塩一眼レフボディを買って、
流し取りやら、AFに頼らず被写界深度で撮影するなどのテクを磨きながら
望遠系のレンズを揃えていって、お金が貯まったらEOSのデジタルボディを買う、と。

レース観戦ついでの記念撮影を良く撮りたいだけなら無意味な出費になるので・・・

CANON A200のヤフオク新品を買っちまったよ
このスレに影響受けての結果

これからバイクの時はA200かな〜

>>492
とりあえず身近なモノを撮ってうｐして味噌。

レースの写真を撮りたいなら、いろんな雑誌のレース写真のところのデータを見てみましょう。
銀塩だと300mmクラスから600mmクラスのレンズが使われてます。
デジタルだとワンランク短いレンズで済みます。

でも、１本でバイクが買える値段のレンズですし
最初のうちは高倍率ズームレンズ付のデジタルカメラにテレコンバーターで良いと思います。
数百枚も撮ればタイムラグは何とか出来るでしょう。

あとレースを撮るなら三脚や一脚も必要でしょう。
手持ちだとブレブレ写真の大量生産。手ぶれかピンボケか判断出来ない写真が出来ます。

　マジェ海苔です。トランク広いから2台入り、長方してます。
銀塩はキャノンAE-1（レンズはトキナ90MマクロF2.5）、
で主に「花」を撮り、DVカメラ、パナNV-MX3000を入れてます。
三脚も同時に入り、マジェで良かった！っと思う今日この頃。。

レース観戦、一般参加の人が撮影するならAFよりMFだと思う。

置きピン使う手もあるが、無限遠レンジだったりする事もあるなー。
そんな訳で入門AF一眼よりMF機の方が小気味良く撮れると思うが、今時薦めにくい。。。
ところで実際にレース撮ってる人、いる？

>>497
レース撮ってるヤシは以前このスレにいたが、
クソみたいな写真を山ほど並べられて閉口したぞ。

みなさん色々ありがとうございました。皆さんの意見を参考にしながら
色々調べPanasonic FZ-1を買おうと思います。

　これ以上はバイクの話と関係なくなるので、次回からは専門の板で聞くことにします。

レース撮るのに鈴鹿だと400mmでも足りないような話だった。
自分は鈴鹿に行ったことはないが、筑波だと400mm程でも大丈夫だった、茂木だとヘアピンあたりなら使えると思う。
望遠付きのデジカメだと、バイク１台をアップで切り取るようなことは無理なのでは？。
６万の予算だと銀塩の一眼レフ、レンズメーカー製の400mmF5.6、一脚を中古で揃えることは出来ると思うが。

28mm-300mm（185Ｄ）のレンズに付けれるテレコンバーターって何がありますか？
↑タムロンレンズ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>501
どこのマウントだ？
一眼レフのテレコンはレンズとカメラの間に入れる。
ttp://www.tamron.co.jp/data/lenses/list_convert_p.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>501
そのタムロンから出てるがな。
ちなみにレンズ専用のと、どれにでも使える汎用の二種類有るで。

>>501
そのレンズにテレコンつけると
恐ろしくファインダーが暗くなる上にAF効かなくなるよ
それでよければ、タムロン製か、ケンコー製が無難だと思う

>>501
そのレンズ使ったことないけど
それだけの高倍率ズームにテレコンかましたら
506氏の言うように暗いしAFもしんどそう。
画質的にもどうかと思うよ。
オークションあたりで400から500mmくらいまでの
レンズ買った方が俺は良いと思うけどね。

ＡＦ200-400/5.6買えよ・・。
中古でなら程度が結構良いいものでもかなり安くなってるから。

話は変わるけど、タムロン+ミノルタの組み合わせって物凄くＡＦ遅くないですか？
個人的にトキナーのＡＦ４００/５．６+ペンタＺＩＰの組み合わせで
ＡＦ速度が妙に速かった記憶が・・。

>>508
テレコンバータ付ければ遅くなるのが普通でしょう。
物凄くってどんなレベルなんだろ。
まぁ速さをいうならモーター内蔵レンズで専用テレコンバータを買うしかない。

>>509
いや、テレコンとか無しの状態での話なんですけど

>>499
>用途はツーリングでのスナップ写真やレースの撮影です。
そんあカメラあるんかいなと思ったが、Panasonic FZ-1、案外いけそうだな
普段の使用にはデカイ感じだけど、35mm換算で420mmの望遠、５万円前後で買える値段
よいではないですか

FZ-1で撮ったよくわからんバイクの画像があったんで貼り付け
http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0210_2/images/popup/002_p1000191.jpg
89mm相当F2.81/13秒ISO400

>>511
絵やん。
それかいぢり杉。

hosyu age

近頃CANON A200を手に入れた者です
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030719143023.jpg
とりあえずA200で撮ったバイク画像

>>514
・・・このバイク、よく見る。

>>515
おお
まだ自分と同じバイクとすれ違ったことがないぞ
普通に道を歩いているとき見たことはあるのだが

今日、赤信号で止まってたらバスが横に付いて運転手が顔出してきた
「それ240kmまでメーターあるんでしょ」とか聞いてきた　ビックリ

>>514
ＮＳＲ１５０だろ。別に珍しくないぞ。

昨日撮った奴ですが・・・
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030719222034.jpg

突っ込みたいところはたくさんあるでしょうが、平にご容赦を・・・。
（pana FZ-1 AUTO＆パノラマメーカー）

>>518
左上くらい塗りつぶせば？といってみるテスト

>>518
なんで見せたいの？
気持ち良さそうな場所ではある。

なんだかテキトーな画像が多いような

>>514
俺のﾊﾞｲｸも150､使ってるｶﾒﾗもCannon A200!
奇遇だすねぇ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

どうもCannon A3ｹﾀ信者です。
布教のお陰で信者が増えて嬉しい限りです。
やはりお布施の手軽さからかA200支部の会員が多いですね。
豪快にA300に手を出した会員の方はいらっしゃらないのでしょうか？

とりあえず更なる信者を募るために撮影してまいりました。
雨曇り＆ノーフラッシュなので露出警告状態での撮影で、
今回は完全無補正取り込んだママの640*480、jpeg無圧縮でウプします。

高架下に停めてあったボルティ3態
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/49.jpg
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/50.jpg
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/51.jpg

模型屋のショーウインドウ越しのプラモ
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/52.jpg

路地売りのコップ類
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/53.jpg

買い物ついでの手持ち傘持ち撮影なので手ぶれも多少あり
もう少し明るければ感度やシャッターの関係で画質がいいです。
逆に雨曇りで光が拡散してたのは良い方向に出たと思います。

>>524
豪快にって言うなら
キヤノンならEOS-1Ds＆Lレンズ群だと思ったが。

>>525
>>1-524 を読んでレスしろ
トンチキな夏厨にマジレスもあれだが
近頃の的外れなレスばかりってのもウザイしな

一眼が重くてかさ張るから、わざわざA200買ってんだよ

>>526
で、A300なら豪快なのか？

正確に言うと、
銀塩でそれなりのカメラを持ってる人のサブカメラから
お気軽低予算で済ませたい人のメインカメラまでカバーできる
そんな都合の良いコンパクトデジカメってどれよ？
ってコトでのCannon-A3ｹﾀ教なので・・・

附記ですが大容量メモリーでスーパーファイン（低圧縮）撮影がディフォです。
JPEGは不可逆圧縮なので、この点を守ればレンズ＆CCDの性能はフルに引き出せます。
CF64MB使用で、今回のように640*480なら約280枚、トリミングを考えて1024*768でも約128枚、
もしもの印刷使用を考えて1600*1200（商用印刷で55*40mm/175lpi誤差拡散ならＬ判）でも56枚と
消去しなくても36枚撮りフィルム7.5/3.5/1.5本分とそこそこ長いツーリングにも対処可能です。
電池の消耗が激しいので結局別途単三型充電池一式が必要になりますが
賢く買えば他にも流用可能な機材なので元は取れると思います。

>>527
実売で3000〜4000円、35％も割高ですからカナリ「豪快」です。
差額で急速充電大容量単三型充電池一式が購入可能です。
A3ｹﾀ教は本体に25000円以上、システム一式に40000円以上の出費を認めていません。
なんたって40000円出せばズミタールやズマロンが買えてしまいます。

システム一式か・・・。
個人的にオリンパスのＥ−１が出て、Ｅ−１０中古が更に安くなって
４万円台になったら買おうと思ってるんですけど。
ＣＦ使えるからメモリー安く上がるってのも魅力的。

そういった意味ではＥ-５７００が中古でもう少し安くなったら
漏れ的にはかなり高得点なんですが。

オリンパスの一眼デジカメ良さげだな。
欲しくなってきた。

3/4システムが根付くかどうかが問題だよねー

個人的にはパトローネタイプフルサイズ汎用CCDユニットとか出ちゃったらそれで充分なんだけど。
値段はともかく5年後くらいには出てるクサイんで、それもあって本格移行しにくいのよねん

つか小林社長出せよ、そういうベッサボディ。TM出してる暇あったら。

３/４でなく４/３。（細かいけど）
パトローネＣＣＤユニットってだいぶ前にアメリカかどっかのフォトキナで
プロトタイプが出たあと、立ち消えになったり開発再開したり・・
してもなんか実用には・・・・？　って感じだし。
あんまり（全く）期待してないです。
仮に出たとしても、そん頃にはフルサイズＣＣＤ１眼レフがかなり安く流通してそうだし

そういや、ソニーが４ＣＣＤを開発したって言ってたけど、ＲＧＢ+エメラルド？
エメラルドって何色だっけか？
フジの第４の感色層と同じと考えていいんだろうか

>>533
いやフォーサースは3/4サイズのことなので3/4でいいですよ。
名称表記的にはどうなってんだろ？

パトローネタイプで以前プロトが出たのって現行1眼レフ用でしょ？
僕が言ってるのはM3とかに組み込めて往年の名レンズでCCD撮影ができるようなヤツのこと。
1眼デジカメと違って趣味性の高い市場だから、割高でも購入者がいると思うんで。

フジがリアラから採用したのはシアン層。シアンとエメは多少色味が違うけど
シアン層って言うとバッティングするんでエメラルドって言ってるんだと思う。
両方とも茶色<=>シアン（見た目の彩度）の発色に影響するのだけれど、
ソニーのはたぶん更にエンジンで解析アルゴリズムかますんだろうね。

ん？
３分の４だよね？　オリンパスのは。
４分の３でなくて

リアラからだっけ？　スペリアからだったと思うんだけど（結構最近）

って、なんか噛み付いてるような書き方だけどそんな気は全く無いので　ｗ
で、ソニーのはたしかに演算処理とか諸々を底上げしてるらしいです。　

>>535
くー、スマソ。4/3インチ型なのね・・・
いや、135フォーマットよりCCD面積が3/4分小さいんで（36*24<=>18*13.5約1/4サイズ）
勝手に3/4と思い込んでたわ。マークも4→3にダウンサイジング風だったしｗ

しかしコレは普及する規格なんだろか・・・
コダックが提唱してポシャりーなディスクフィルムやAPSの香りがギュンギュンするんだが・・・
ただCCDの値段は基本的に面積がベースになるから細分割化で画素数が増えてけば
クオリティ的には問題ないんだろうね。コストも抑えられるし。
世の中が135規格の莫大な遺産を手放すかどうかだな・・・

ちなみにシアン層はリアラから。
普及グレード＆ISO400以上に採用されたのはスペリアから。
これフィルムに関してだと、綺麗に撮れるというより
実物の色調（くすみ感による階調表現も含む）の忠実な再現性を狙ったモノ。
嘘っぽい（彩度の高い）発色をコントロールする技術ですね。

>>536
リアラ勉強になりました

カメラのサイズ的には今でもツーリングに１眼レフにレンズ３本もって行くから、
Ｅ−１０とかＥ５７００ぐらいなら無問題なんですけどね・・。
問題はデジタルだと広角が使えない事か・・。

>>536
OSにDIGITA採用してたら完璧だったのになｗ

>>537
E5000の28mm相当で我慢する。

まだまだあげ。
　

Ｅ５０００、良いカメラだとは思うんだけど・・、
どうしてもＥ５７００に目がいってしまう。
28ｍｍは魅力なんですけど・・。

ってーか、ディマージュ７ｉって選択肢もあるな。

漏れ的にポイントは
６倍以上ズーム
高画質レンズ
３００万以上
バイクで移動だからなるべく小さい方が良い
中古で４〜５万
出来ればメディアはＣＦ

・・・・・・後１年程したら結構選択肢が増えそうなんだけど。

↓これってどうよ？
http://www.yasuhara.co.jp/jpn/products/camera/t012/gate.html

>>542
弐式か。高すぎるわ。
クラッセとかGR10とかでいいと思うが。MF-1も良いかな。

いわゆる昔の名レンズ、ってのがありますよね。
８５mm だとかいくつか名だたる物が。

それらのレンズについて
●時代を感じさせるコントラストの低さ
●色が黄ばんでいる（なんせ古いので）
といわれることが多いみたいですが、ホントでしょうか？

どうもデジタルカメラで人が増えた分、話が噛み合わない人も増えた
みたいで・・・。

あー昼から酒飲んじまった、バイク乗れない

>>544
色が黄ばんでるのはモノクロではあまり問題にならなかった時代の物だから
モノクロではイエローフィルターを使ったときのよな効果が出て良かったのかも
レンジファンダーContax用85mmF2とヤシコン85mmF2.8を撮り比べたことがあるけど、
現代ゾナーは赤が強調されたハデさがあり、古いゾナーは自然な感じの色だった
（ベルビアだったからかも）

21世紀のデジカメ一眼で、前世紀のレンズを付けて遊ぶことも出来るゾ

>>544
コントラストの低さに関しては、モノによって違う。
基本的に柔らかめではあるけど、良いレンズは階調が豊で
悪いレンズは単にコントラストが悪く締まりがないだけ。
ニッコール、キャノンレンズあたりは流石に古くてもハズレが無い。

黄ばみに関しては、古いからと言うより黄ばむ硝材をつかってると黄ばむ。
しかも製品差もあるけど個体差も大きい。また、ポジの場合逃げようもないけど、
ネガの場合焼き機が自動的に行うキャリブレーションで消えてしまう程度の場合が殆ど。
良いレンズの場合、色調が今風じゃない以上に見事な描写だったりするので
アタリのレンズを手に入れるとその手のコトを気にしていた自分が馬鹿馬鹿しくなるよ。
また色調が見事にカラー向きじゃないレンズは、それはそれで有名なので
物の本を読みあさると多少の防衛知識が身に付きます（笑）

個人的には黄なりがでると言われてる
初期型沈胴ズミクロン（アンダーミリオン）を愛用してますが
確かに今のレンズと並列比較する時になる程度で、
逆に日陰や曇りの日に不必要に色温度が上がらない（青くならない）ので
スナップ派の僕としては大変重宝しています。

>>544
レンズを通過した時点で情報は劣化します。
その劣化具合が自分の気に入るかどうか？です。
ってのが「味」といわれるものではないかと。

コントラストが低い
　コントラストの高いレンズを使ってコントラストの低い写真を撮る事は出来ますが
　逆は不可能です。
からバランスが狂ってる
　バルサム変色とか、コーティング変色ですかね。
　カラー以前の設計のものは白黒で使う事が前提なので
　カラーで撮ると変なカラーバランスのものもありますね。

＞コントラストの高いレンズを使ってコントラストの低い写真を撮る事は出来ますが逆は不可能です

フィルムのラチュードというモノを知らないのか？

コントラストの高いレンズで撮影したフィルムはコントラストの低い写真に焼き付けることは困難ですが
コントラストの低いレンズで撮影したフィルムをコントラストの高い写真に焼くのは簡単です。

結局フィルムのラチュードをオーバーした情報は失われちゃうからね。
コントラストの高いレンズで失われたシャドー部やハイライト部の階調は
いくら柔らかい印画紙に焼いても再現されないわけだよ。

全く同じ理屈でプロ用デジカメのデータは階調表現重視で記録されるので
生データを見るとコントラストが低くて安いデジカメの方が一見綺麗に見える。
ところが実際にはどこまでをハイライトとしどこまでをシャドーとするか
Photoshop等で後コントロールすることが出来るようにそういう設定になっている。

ちなみにカラー以前の設計と言ってもカラーバランスが狂ってるレンズというのは殆ど存在しない。
カラーバランスが狂うまでいっていると白黒フィルムですら解像度が落ちるので。
実際には色味が偏るっていう程度で、フジとコダックのフィルムの発色の違い程度の問題だな。

>>548
伝達関数の話だろが。

>>549
だからラチュードの異様に広い、フルレンジの受光媒体でもなければ
伝達係数だけで物言っても意味がないんだって。

昔の一部のレンズのコントラストが低い理由はフレアとかが主理由だから
実際的な問題はコントラストの高低では無くフレア/ゴーストの除去だよ。
フード使うと実画質が上がるのがその最たる証拠。

ただフレアに関して言えば味に通じる部分もあるので無ければOKって訳でも無く、
正しくバイクの振動や排気音が全くゼロでもつまらないのと一緒。
一般的な意味での写真は「正しく伝達すること」より
「好ましく伝達すること」の方が重要だから。
ライティングやらフレーミングやらが問題になるのは「好ましさの演出」なわけで。
技術論だけ言ってもしょうがないのよ。

>>549 は写真撮ったり、自分で現像したりしたことのない人ですか？

>>544 のおかげで盛り上がったけど、
　できたらバイクを絡めた話題の方がいいね
難しいけどね
DUCATIに乗ってDUCATIで撮ってますとか
東儀秀樹の趣味「ハーレーとライカ」の組み合わせはミーハーっぽくて恥ずかしいとか
...盛り上がらなさそうだ

カメラの事詳しくないけど、
ちょっと走ってちょっと撮る。

これじゃだめなの？
うｐして評価は聞きたいけどね。

俺は３万円の安物デジカメ。
カメラの使い方を把握してもいない。
ツーリング日記代わりに撮りたいなと思って購入。

こんな俺はスレ違いなの？
カメラが好きなんじゃなくて写真を撮るのが好きなんだけど。

カメラもバイクもライフスタイルを支える物だから
技術論も判るに超したことはないけど、重要なのは楽しむこと。
○○のサスは××だから〜とか、そんな観点でのみ語ってもつまんないのと一緒。

安いも高いも、新しいも古いも、楽しんだヤツの勝ちだね。

なんか最近理屈っぽくてヤですねぇ。

北海道へツーリングに行って来て、昨日フェリーで帰ってきた。
カメラはチョイ前に外出。
ブローニー220三本120二本、35のサブロク八本、デジカメ256+128MB撮ったよ。
調子に乗って捕りすぎた鴨。
アガリが楽しみ。かつ、サイフが心配ｗ

って、ブローニと35ｍｍとデジカメ？
どうやって詰め込んだの？

漏れ的にカメラは小さい事・写りがいいこと・撮り易いこと・
ピントが確認できる事
って訳で、１眼レフ+広角+標準なんだよね。

554が持っていったレンズ次第ではカメラ以外の荷物はなさそうだな。

むぅ
キヤノンつながりでＡＥ−１ＰからパワーショットＡ７０に乗り換えようとしてる程度の
お気楽スナップ人間の来るところではなかったか・・・

いや、カメラが好きならそれでいいと思うが・・・。
ゲテ物から高級機まで、なんでもＯＫの雑談スレだし　ｗ
てーか、誰かツーリング先の写真でもうｐしてくれ

http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030728235352.jpg
調子乗ってうｐ
モノクロ現像ってなんであんなに時間かかんだろ・・・

川車ですか？　コレ

>>560
皮車でつ。
120cc２スト単亀頭
一応ワンオーナーで逝ってまつ(息子が乗り回してたりしますが

>>554

調子にのって撮り過ぎでつ！（w
ブローニーはともかく、36*8ってアナタ・・・

>>552
え？ここは機材自慢をするスレだよ








諦めな。俺は諦めたよ。

>>563
【作品を語れ】写真好きのバイク海苔【機材自慢禁止】
のスレ立てるしかないな。

>>563
ビクついてないで、自分で撮った画像でもあればUPせよ
このスレに自慢できるような機材なんぞ、出てきてないぞ
まあ、>>564 が書いてるようなスレでも立ててみれ

画像をウプもしないで他人のレスをどうこういうのはイカンすよ。
とりあえず画像を上げれば話題も振れるわけだし。

それと理解出来ない事を言われたからって、いじけて噛みつくのは、恥ずかしいから
止メレ。初めからわかってる人は居ないんだから。

バイクはぜファーなんですけど
一眼のボディーと交換レンズ３本（１本は８０ー２００）を
入れるいいケースはなにがいいですか？
ペリカンがいいかなと思っているんですけど

>559
ｽｺﾌ〜さんは写真もDIY派でしたか。
昔の写真みたいな雰囲気のトーンになっててｲｲですね。
キッチリコントラストの出た写真よりこういう方がこの写真に合ってますね。

ちょっと機材の量について誤解があるようなのでひとこと。
オリの今回の機材は確かに中判・35SLR・デジカメなんだが、
普通のウェストバッグが二つだけで、大きめのウェストバックなら一つに入る量。
>>320でうｐ済み。
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030624014041.jpg
まだ落ちてないかな？
ちなみにこれは中央のデジカメで鏡とリモコンを使って撮った。
その後PSで反転。カメラでカメラを撮るのは難しいでつ。
機材も絞り込めば大したことありませんて。（絞り込んでないかｗ）
北海道は寒かったけど、天気にも恵まれてｲﾊﾟｰｲ撮ってしまった。
>>568
ペリカンならホームセンターに安いのがありますよ。本物も、コピも。
一眼レフも高さが色々なので入るとは限りませんが。
ハードケースは機材の「輸送」には安心ですが、出し入れしやすいように工夫が必要です。
タンクバックかリヤバックのトップが良いかも。

>>569
簡潔に下手だって言ってくれた方が(略
後はスキャナの性能のせいもあるのかも

モノクロは研究室から期限切れる寸前のネオパンＳＳを大量に払い下げてもらったもんで
無駄に撮っては焼いてました
でも主な被写体は鏨とか金箸だったりして・・・

>>563
バイクよりカメラが好きな奴が集まって来てるからしょうがないっちゃしょうがないよ。
薀蓄語るのがまた楽しいからねぇ〜。同好の士の意見も聴けるから。
確かに>>552みたいな「ただ撮りたい」って人が混ざれない雰囲気はあるかもね。スレタイにもあるように。
そういう人は精神衛生上、他のツーリングスレ等でマッタリするほうがいいんじゃねーのかな。
おれの友達は写るんですで、楽しくツーリングのスナップ撮ってるよ。
でも、そいつはカメラには全く興味が無いんだよね･･･（悲

>>570　>>562
漏れなんかも、北海道３日間（日高方面）で３６枚撮り１０本だもんな。
ウマの数だけ撮ってしまうよ。

>>573 レスthxでつ。
俺のへんな持論なんですが、
「機材の値段を消耗品費が上回らないと元を取ったとは言えない」つーのがあります。
カメラならフィルム代、バイクならガソリン代、プリンターならインク代です。
カメラの電池代とか現像代、バイクのオイル、タイヤなど他の消耗品代や保険・検査代は除いて、です。
カメラは撮ってナンボ、バイクは走ってナンボの世界ですからね。
車検や保険代は走らなくても掛かるので除外です。
まぁこれも気分的なもので理屈ではありませんが。
具体的にはカメラが7マソだったとして、安売りのフィルム一本200円で割ると350本。
バイクが40マソ、ガス1l90円で4444l。
燃費が18Km/lだとすると、約8万キロ！です。
カメラなどは沢山フィルムを通して圧板が磨り減ったり、
ボディーのあちこちが剥げてくると、なんか嬉しい。
やっぱ変態かな？俺ｗ

μ-10ってデジカメを買いました。
タッキーがコマーシャルしてるやつ。
オタッキーじゃないよ、間違えないでね。

・フタがスライドしてレンズを保護する
・メタルボディーで頑丈そう
・生活防水

などの理由で、バイクで持ち歩くにはピッタリだと信じて衝動買い。

>>565-567
こういうレス付けると、初心者というか、カメラに詳しくないと二の足踏んじゃうんじゃないでしょうか？
二言目に「グダグダ言うなら、うｐしろ！」っていうのも、なんだか変ですよ。
>>574
＞ボディーのあちこちが剥げてくると、なんか嬉しい。
よくわかります。「使い込んだなぁー」って嬉しくなります。4年目のベッサL＆25mmF4は、落したりぶつけたりで小傷だらけですが、
愛着もひとしおです。フィルムは70本超えたかな？

>>574
シャッターの寿命まで使うと満足かもね。

漏れ的には小傷はキライです。

銀塩はF2
デジはsonyのU10を持ち歩いてるけど、
U10の方がポケットからサッと出して気軽にパシャパシャ出来て意外に良い写真が撮れたりする。
そこで、最近ではF2もすぐに使えるようにバイクの後ろのネットに、剥き出しのまま引っ掛けてます。
こんな使い方してたら、F2でも壊れるかなぁ…。
取り合えず、この前旅行言った時は、ずっとそうしてたけど無事でした。

>>574
＞ボディーのあちこちが剥げてくると、なんか嬉しい。

俺もこれはよくわかるなぁ
いま使ってるEOS-5なんか見た目ｶﾅｰﾘﾎﾞﾛなんだけど愛着があるもんなぁ
フィルムはこのカメラで２００〜３００本撮ってるんじゃないかな？

CyberShot U60って左手でシャッター切れる。
ってことは走行中のメーターとか相方の姿撮れるよね。
完全防水・単四電池でバイク用としては最強？

>>572
仕事がバカ忙しくてツーにも行けてないのにバイク絡みの写真なんか撮れるか！
なわけでポコポコデジカメ画像をウプしてるのだ。
おりみたく蘊蓄もウプも銀塩もデジカメもまんべんなくレスすればよし。
変にすねて「バイクよりカメラが好きな奴が〜」とか言ってるとカコワルイよ。

カメラ談義もバイクの写真もバイクじゃない写真もなんでもいいでしょに。
「カメラ好きのバイク乗り」のスレなんだから。マターリいくべし。

＞581
＞572は誘導してるだけではないのかな？
＞バイクよりカメラが好きな奴が集まって来てるからしょうがないっちゃしょうがないよ。
的を得ている気がするが･･･実際、機材や機能について書かれているほうがレスは伸びてるんだが･･･

>>582
バイク板内のカメラスレでバイク事情に合った機材＆機能の話になるのは当然。
逆にバイクの写真だけを語りたいなら、
カメラ板でバイクの写真スレを立てるのがベストでしょう。

ココは両方取りのスレなんだから片側だけの視点で愚痴られても…と思うぞ。

いいツーリング写真を撮るための要因

被写体を選ぶセンス　40%
シャッターチャンスに出会える運　20%
いつでもどこでも停止して撮影できる性格　10%
撮影テクニック　20%
いい機材　10%

これくらいの割合と思う。

いつでもどこでも、多少こっ恥ずかしくても
どんな体勢でもどんなシチュエーションでも
撮影する意志が勝つ性格　90%

その他10%

無人の風景か撮影会の被写体でもない限りこのくらいだと思われ

機材は関係ないよな。自己満足だけで。
数百万の機材を使う凡人より、写るんですで撮った天才の写真の方がずっとｲｲ。

>>584
俺の場合、停まる勇気が大半だな
バイクから降りるのがめんどくさい時があるし・・・
それに複数人で行くと良い場所で停められないのがなー

Canon A200を持ってちょっと出かけてみた
100円ショップのソフトケースに入れ、タンクバックに放りこんでおいたのだが
いつの間にか画像再生のボタンが押されててバッテリー切れになってた
とほほ

いい風景に出会ってもバイク止めるのが面倒くさくて通過して
後悔すること多々あり。

>>586
んなこたぁない

>>596
まぁ竹槍でB29落とすような精神論振り回されてもってのは同意だけど。

写真の善し悪しって画像や画質の善し悪しだけじゃないしね。
結局有能な人は機材によってできる範囲を把握して、
プアな状態ならプアな状態を逆手に取ったような撮影をするけど
普通の人は機材の能力におんぶされて撮影してることは否めないワケよ。

勿論漏れは機材におんぶ日傘で撮らせて貰ってるわけだが。

カメラという機械、バイクという機械は馴染まない
綺麗な風景の中を走りたいという気持ちと、
立ち止まって美しい景色を画像として残したいという気持ちを
同時に叶えることは出来ない

カメラマン雇って自分を撮らせるか、ライダー雇ってそれを撮るか
さーて、どっちにしようかな〜、なんか違うな〜

>>580
CyberShot U60いいすね。
購入候補に挙がってたんですが、カメラらしさを重視してμにしました。
でもU60にすりゃ良かったかな・・・

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U/

銀塩に比べてデジカメは選択の幅が広いね。
各機種全然違うし。
それぞれユニークだ。
カメラ選びが楽しいよねぇ。
対して銀塩はというとどれも似たり寄ったり。
ただレンズ選びの幅はまだまだ銀塩の方が圧倒的ですね。

去年の秋にデジカメ買ったんだけど、なんか飽きてきたよ。
撮ってるっていう感覚が希薄でさ。
モニター使ってるからかな。
デジカメのファィンダーってなんか見にくいし。
久しぶりにメカニカルシャッターの感触を味わいたいと思いますた。
レンジファインダーに興味があるので、ベッサＲ２を買ってみようかな。
誰か使ってる人いますか？

>>595
そういうときはデジ眼レフを買って液晶ををガムテープか何かで塞ぐのが
おすすめです。漏れもやってました。いまは剥がしたけどね。

カメラはパワーショットＳ４０です。
この手のカメラのファインダーって、電池がやばい時の非常用だよね。
機械の中に歯車が廻ってる感覚が好きなんです。
デジカメも便利で好きだけど、アナログな機械もいいですよね。
バイク好きな人って、メカ好きが多いと思いますがどうでしょう？

>>597
メカ好きならクラカメが良いよ。
昔のライカやハッセルなんて兵器みたいな精度で
弄っているだけでもう．．．

クラカメ面白そう。
でも、先立つモノがなくて・・・
仮に本体＋レンズ込み７万位でオススメありますか？
用途は日常スナップと夜に一人こねくり回す用で（ｗ
そんなに実用は求めてませんが、ある程度の性能は欲しいです。
たまにリバーサルも撮りたいので、目安程度の露出計はいりますね。
そう考えるとベッサが無難かな・・・と思うのですが。

>>599
2万円台のレチナと、1万円台の露出計で計４万円
もしくは、BESSA-Lと距離計なしで使えそうな25mm（クラカメじゃないけど）

>>600
アドバイスありがと。
ちなみに露出計は持ってます。
ただ、面倒なので持ち歩きたくないんです（ｗ
レチナも面白そうですが、もう少し敷居の低いのがいいなあ。
わがままですいませんm(__)m

R2じゃないけど、CLのサブボディ＆バイクツー用でベッサＲ持ってます。
ファインダーの切れ具合はM型ライカとでも比較しない限り抜群です。
シャッター音の品の無さはコシナのカメラだと言うことの主張みたいな物で我慢の範囲かと。
お薦めのレンズは安い方で言えばここで散々出ているキャノン50mm/F1.8あたり
ライカだと初期型ズマロン35mm/F3.5が安めで超お薦め。エルマーフード必須ですけど。

>596さんじゃないけど、デジカメはビューファインダーで撮るとそこそこの緊張感で撮れるよ。
一眼レフからデジカメに移行した人は不安が強いと思うけどね。

バイク乗り的クラカメネタは大好きなんだけど、
ここでやると興味がない人が引きそうで・・・
基本がビートニクだから移動手段と絡められれば
個人的に一眼、デジカメ、クラカメ、写るんです、なんでもアリなんで・・・

>>602
情報ありがとう。
自分もただのバイク好き・カメラ好きです。
あんまり本格的な話ばかりだと、ほかの人が引きそうですね。
これからカメラ板行ってきます。

最近はu20で、タンデムしたときなんか、後の方が
首からぶら下げて好きなときにパチリとやります。
色味はちょっとハデ目なので好きではありませんが、
起動の速さと小ささ、手軽さには変えられません。
そしてそこそこ綺麗に写るときは写るし。

u60も気になるなぁ。
以前は現場監督がイイかな〜って思っていたけど…
普段はcamediaの3030で撮ってます。
デジカメ持つようになってから、こればっかり…

デジカメの世界にソニータイマーは存在しないのでつか？
ノーパソもテレビデオもプレステもイヤホンさえも見事に１年ちょっとで壊れて
カナーリ鬱になってたんでつが

でも、カワサキ海苔の漏れにはそんなソニーが似合ってるのかもしれない・・・

少なくともＰ−１はソニータイマーらしき現象が多々起こったが・・・。
バッテリーもよく逝ったし。

>>605
ソニータイマー当然ある。

漏れのソニンのＴＶ「プロフィール」88年製、写りは今でも最高だが何か。

漏れは最近Coolpix2500からパナのDMC-F1に買い換えますた。
CollPixは回転レンズなので起動させるのも大変だったけど
F1は片手で電源オンからモードセレクトまでできるので
走りながら写真撮ったり動画撮ったり楽しんでまつ。
しかもビクスクなので左手に持ったままでＯＫ。

もれのうちには、テレビ、ビデオカメラ、DVDプレイヤー、CSチューナー、
デスクトップパソコン、カセットレコーダー、PS2、プロジェクターと、SONY製品だらけだが
SONYタイマーにはどれも引っかからなかったぞ。

当たり外れもあるが、「壊れやすい人」というのもいる。

まぁ、タイマーの入っていない電化商品はないということで

ウチのソニ製ＭＳＸも２０年ぐらい経つけどたまに電源入れるとまだ動くよｗ

（＾＾）

カメラって、バイクの振動で壊れない？
リッター空冷四気筒なんですが、回した時の微振動が気になります。
ハレ海苔の人は、どのようにカメラを運んでいるんでしょうか？
キャブが取れるほどの振動だから、なんらかの対策してますよね・・・

>>614
一応今のところは壊れたことないですね
ちなみにリッター水冷4発でつ

>>614
メカは分からないが液晶がダメになった
それ以来、タンクバッグにアルミケース用のスポンジ入れてる

晴、BM、XR500に乗ってる。
BigTwin,BigSingle共振動は烈しい。
カメラはパニアやタンクバッグ等バイクには直接積まずに
小さいのは上着のポケット、入らないのはウェストバッグに入れて無問題。
カメラや携帯は人が持つ方が良いよ。
しかしツレはモンベルのウェストバッグでBigMiniを2台壊した。
彼が今使ってるαも調子悪いみたい。
なんか、使い方かな？

久しぶりにうｐ
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/PICT0398.jpg

>>618
バランスいいっすね＾＾

ライトは点灯させた方がいい感じかも。露出的には大変かもしんないが。

で、>>614 は>>615-617の解答を見てどうするんだ？
何のカメラ持ってるんだ？

>>618
その位置までどうやってバイクを持っていったのかが気になる。

>>621
618ではないが
やはり、写真を撮るためにバイクを押して持っていくのはダメか。
場所によっては、他の人の邪魔にならなさそうな所だとたまにやるんだが・・・

>>619
この場所はバイク乗り入れ禁止な場所なので、エンジンかけられないんですよ。
どのみちライト点灯させたら露出が難しくなるので微妙なとこですが…
今度スモールでためしてみますね。

>>621
ここはたしかにバイクは「乗り入れ」禁止の場所です。
なのでエンジン止めて歩行者扱いとして「押して入り」ました。
こういう言い方は屁理屈のように聞こえるかもしれませんが、
この場合はこの中でバイクを乗り回して周りに迷惑をかけるなって意味だと思うんです。
本来はその場所を管理しているところに聞いてみるべきなんでしょうけどね。
ちなみにお台場海浜公園はバイクを押して入ることもできませんでした。
警備中のガードマンに聞きました。

しかし押して歩いている時のバイクの扱いって微妙ですよね。
道交法では歩行者扱いなんでしたっけ？
歩道や歩行者天国は通行できるんですが、公園等公共の施設内の場合は管理している人の判断しだいなんですかね？

age。

で、一眼レフを入れてスクーターに乗るのにおすすめなウエストバッグ・ヒップバッグありますか？
EOS10Dにレンズ1本つけて入れるぐらいの大きさで。

>>624
スクーターの大きさは？
原付か？

↓このへんはどうよ>624
ttp://www.bagpacks.com/mt_smith_tour_yl.htm
ttp://www.bagpacks.com/mt_smith_day_cb.htm

ここで聞くより、カメラ持ってアウトドアの店行ったほうが早いと思う。
好みもあるだろうし。
カメラ屋にも置いてあるよ。

今日初めて1眼レフ買いますた。
で、レンズなんですけどどのようなものを揃えればいいんでしょうか？
数メートル程度の近距離はデジカメで撮るとしてこのカメラでは岬や灯台などを撮りたいのですが。

機種はミノルタの尼２です。

>628
本体に何かレンズついてきた？
それとも本体オンリーでレンズはまだ持ってない？

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>>629
本体オンリーです。
一応、知り合いからタムロンの75-300mm F/4-5.6を貰う予定です。
でもやっぱ純正の方がいいのかなーなんて思ったりしてます。

>>628
スレ違い通り越して板違いになっちゃうな。
カメ板に行っって質問したほうが、絶対にいいぞ。

やっぱりそうでしたか…。
バイク乗りの人はどんなレンズつかってはんのかなぁと思ったんですが。
瓶板に逝ってきまつ。

カメ板と違ってここはﾏﾀｰﾘできていいなぁ。

>>635
純正とレンズメーカーの優劣についてはレンズやメーカーによるから
それぞれのスレに目を通されると良いと思います。

つかバイク乗りがどんなレンズ使うかなんて
非バイク乗りの人とそれほど変わらないと思うのだけど。

まぁ、マターリ繋ごうや。
現行ボディーに付く望遠ズームという括りでよろしいか？

この分野はキャノンの一人勝ちなわけで・・・設計では。
OEM供給もされてるので製品レベルでの話は置いておいて。

で、純正とサードメーカーとだと値段も極端に違うので
テレーワイドや超望遠ズームで無い、普通の望遠ズームなら
サードメーカのでいいんじゃないかな。

でも、ツーリング先で抜いて撮りたいシチュエーションだと
300mmは欲しいとか・・・デカっ・・・

ミノルタなら純正ＡＦ24−１０５でたいがいのものが撮れるんじゃない？
写りも評判いいし。
対抗馬はタムロンの24-135か28-75/2.8か？

正直、望遠は殆ど使ってないなあ。
広角と標準があればそれで事足りてるし。（漏れはね）
荷物を減らすと言う事なら、タムロンの２８−２００Or２８−300のＸＲシリーズ

あー、俺も８０-３００はほとんど使ってねーや
５０と２２がメインだ

このスレよいねー。

>>628
あたしゃ、F3+AiNikkor 24mm F2.8のみ。これだけ。
景色を撮りたい時って、28mmと24mmの差を感じます。ってことで、
私見ではありますが、広角側に妥協しない方が良いと思います。

藻前らレンズの話が出た途端に、いきなり湧いて出てきたな（苦笑

カメラもバイクも盆栽ってことで。

>>628
タムロンの75-300mm F/4-5.6をもらう予定ならそれ使えばオケ。
後で物足りなくなったら買い足せばよろしい。
おそらく不足はないと思われ。

ちなみに灯台や岬を撮るのは望遠系とは限らない。
標準、広角系も多用する。
敢えて足すとすればショートズームか50mm

75-300だともう少し広角側が欲しくなりそうだね

あっ、おれ645取ろうと思ってたのに。
次スレまで遠いなぁ。

広角は単焦点の方がいいからねー
ショートズームも便利だけど、便利さはデジカメに任せて
21〜35mmあたりで良い単焦点レンズを1本と、
そのタムロンの75-300mmでいいんじゃないかな。

まぁ広角側はリコーのGR-（ｒｙ

こんなにもレスを頂けるなんて・・・。
本当にありがとうございます！
レンズの値段調べてみたら揃えようとなると中古バイクくらい軽く買えちゃいますね。
金のかかる趣味ばかり増えていきそう。

今から日本橋のカメラ屋巡りして三脚やらバッグやら買ってきます。

広角・望遠と最低限の装備を揃えた後は、
何回か出かけていって、行った先で不足を感じれば
買い足していくというのが無駄がなくて良いと思います。









そうやっていつのまにか大型逆車が買えるだけの金を。

>>647
デジカメは広角側に弱いのでショートズームを推奨。
便利でもデジカメではカバーできません。
それも75-300を使ってみて不足を感じた場合のみでつ。

>>650
いや、本人が>>628で近距離はデジカメで済ませたいと言ってるのだが？
脊髄反射じゃなくレスの経緯を読もう。

>>651
近距離＝広角と思ってるﾔｼ。

>>647=>>651?はバカですか？
>>652の言うように>>651が近距離＝広角だと勘違いしているにしても
「近距離はデジカメで済ませたい」ヤシにさらに広角単焦点やGRを勧めている。わけわからん。
また「21〜35mmあたりで良い単焦点レンズを1本」って何で20mmからじゃないのか？
21-35はもろ社外品のズームじゃん。と言ってみるテスト。

まぁまぁ、マターリいこうぜ。
近距離じゃなくても広角使いたい時あるし。

俺は絶対広角が一本欲しくなるに２ペリカ賭ける

>>654の言う広角はズームかはたまた単焦点か？
って、しつこかったでつね（ｗ

言葉遣いとか意味不明とか理解不能とか、、、
いろんなヤシがいますねぇ。

マターリいくのは同意ッス。

ちなみにツーリング時、
漏れはトキナーのＡＦ20-35/3.5-5.6と同ＡＴＸ28-70/2.8のみ。
あまつさえ、ＡＦ20-35にいたっては、初期のピントを合わせると
フィルターも回っちゃうってやつ　ｗ
でも、写りは結構いいと思ってるんで、ズ〜ッとお世話になってます。
標準はこの前、タムロンのＡＦ28-75/2.8を買っちゃった♪

ここは何板だ？？？

デジカメ、タンクバックに入れて大丈夫かなぁ

スマン。仕事してたらプチ祭だったのね。

なんで広角単焦点かっていうと

75-300mmのズーム

デジカメ（35〜70mm相当）

と来て、35mmより広くて押さえに最適で
F値の暗いズームやデジカメのレンズで拾えない部分を拾うとすると
まぁ「開放F値の明るい単焦点を1本」って話なんだけど
理解できなかったかなぁ・・・難しい話ではないと思うけど。

ちなみに何で21mmなのは個人趣味。18でも20でも24でも25でもいいんじゃない？
28だと押さえきれないかも知れないけど。

ちなみに広角ズームでタイル地とか赤煉瓦とか、
歪みがモロバレの風景撮ると泣けてきます。
大体公開されてる作例もそういうのが目立たない被写体を選んでるんだけど
どうしても「引けない=建造物」の場合が多いから・・・
でも確かに便利なんだけどね。

逆に魚で歪ませちゃうとか・・・
俺は持ってないがなー

>>657
ここはｶﾒﾗ板ではﾏﾀｰﾘできないというバイク乗りの避難所です。

>661
禿同。
カメ板はどうしてﾏﾀｰﾘできないんだろう。
ここより平均年齢高そうなのに

カメラだけが好きな人が多いからじゃないかな
そうすると自然に自分の価値観に固執する人の割合も増えるから
コレはバイク版の一部のスレにも言えることだと思うけどね。

バイク板内のカメラスレってのが絶妙なポジションなのかと。

学生の時、Ｆ４ｓを使ってた。
気軽に持てて高性能なのが欲しくてＧＲ−１ｓを購入。
フォトショップを覚えたのでＳ３０を購入。
最近デジカメのお気楽さに飽きてきた。
写真を撮る手ごたえを楽しみたいので、機械式カメラが気になるなあ・・・
こんな自分にオススメはありますか？
Ｆ４はデカ過ぎます。

>664
FM3A

>>664
中判にしてみれ。

>>664
カメラをF4s、バイクをF4Sにする

>>664
俺も中判かライカ系かを薦める。
FM3Aもいいけど、レンズもフォーマットも同じだし・・・
それにAE/AFとは言えF4の質感に対抗するならF3くらいじゃないと辛いよ。

荷物が大きくなるのを許せば、中判の方が写真を撮ってる感じがしていいかもね。
ペンタ６４５かフジのGA６４５、マミヤ７あたりになるのかな。

中判は仕上がりがよく見えますね。
６×９を旅に持って行ったのですが、面白かったです。
ブローニーのリバーサルってだけで、感動してました（ｗ
撮りごたえがあるけど、携帯性がちょっと・・・

気軽に持ち歩ける事を優先したいですね。
スナップメインなので、自分は携帯性を重視したいです。
よく出先で「今カメラがあればなぁ」と後悔することが多かったんです。
一眼レフでさえも大きいと感じることもありますので、
レンジファインダーのカメラなんか面白そうと思うんですが。
機械式でフルマニュアルのＧＲ−１ｓなんてあったら理想ですね。

シート下スペースあたりに写るンですの35mm版のほうをひとつ。

俺の中判は35mm一眼レフよりかなり小さいぞ。
FUJICA GS645。
小ささで競えるのはMF+パンケーキくらいだろう。
山岳カメラは丈夫でコンパクトなので、バイク乗りにはお勧めだ。

Ａ３００かＡ６０でデジカメデビューを企んでた者ですが
豪快（ｗ）にＳ４５買っちゃいました
A3ｹﾀ教の皆さんゴメンナサイ
画像ｕｐ方法を勉強してｕｐしますね

フルマニュアルのＧＲ−１があったら俺も欲しいなぁ。
近いのはローライ３５？
プラスティッキーなカメラよりも金属性のカメラのほうがカコイイね。

>>673
ウ、嘘つきぃー、信じてたのにー（ｗ
いやぁ、豪快ですねーS45かぁー。

気軽にポコポコ撮影して気軽にポコポコｳﾌﾟしてください！
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/60.jpg
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/61.jpg
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/62.jpg

神様がコーリンされた模様
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

練習がてらに貼ってみます
お題は「日の丸」評価対象外３５０ＫＢ
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/65.jpg

>>677
1つだけ、1つだけ。
1024*768の液晶しか持ってない俺に対する当てつけか？
いいたいのはそれだけ。

ということで640*480〜800*600くらいにリサイズしてから貼ろうｗ
容量の問題もあるしね＾＾

あと、晴れてる日の逆光は思いの外フラッシュの強制発光で救えるよ。
デイライトシンクロとか難しく考えないで試してみて＾＾
発光と無発光と2枚撮ってみるとか。

では調子に乗って２枚ほどサイズ変更練習
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/67.jpg
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/68.jpg

>>677
フラッシュ使ってない割には空と向日葵の露出のバランスが取れてるねぇ
>>679の2枚よりは最初の奴のほうが絵的にいいと思う
せっかくこんなに沢山向日葵咲いてるならそっちももっと強調すればよかったのでは？

って「評価対象外」って書いてるじゃん
ｽﾏｿ

バイク板で虫食いだらけのキタネーひまわり見せられてもナァ。

>>重いraw･･･
練習で評価対象外なら直リンすんなボケ！
ワレのPCのブラウザで開いてみるか、
うｐしたけりゃこっそりワレだけ見とけ。
サイズ変更練習って･･･逝け。

いくらなんでも2272*1704はでかすぎだわなぁｗ

まぁ、気を落とさずに撮っちゃ貼る撮っちゃ貼るするモナ

あとプリントアウトする気がないなら
圧縮率高い高解像度画像より、無圧縮の低解像度画像の方が画質がいいよ。
特にコンパクトデジカメのCCD性能だとフルピクセル時には性能がギリなので
フルピクセル情報を元にデジカメ側の描写エンジンの補間性能に任せて
適当な低解像度にリサイズ保存させた方が綺麗な場合が多いです。

具体的に言えば1600*1200がフルのデジカメならば800*600で保存すれば
1600*1200に比べて2*2=4倍のピクセル情報を元に1ピクセルを描画できます。

勿論プロ用とか多くのレンズ交換式デジカメだと
CCDの1ピクセル当たりの精度やラチュードが高く設計されてるので
フルピクセル画像でも無問題ですけどね＾＾

いろいろアドバイスしていただきありがとうございました。
でも、ちょっと荒れちゃったようですんません。

カメラ屋のおっちゃんも24or28ミリと標準の50は持っておいた方がいいと言ってましたんで、バイトして金貯めて中古でも買ってみようと思ってます。

晴れたらさっそく試し撮りしに出かけてきます。

sage忘れた。ｽﾏｿ。

>>680
レスさんくすです>>677の画像を見ればわかるかと思いますが
少々ひねくれた美的感覚を所有しており、普通の撮り方は好きじゃないので
思いつきと悪条件での画質チェックのつもりで撮ったのがチョットだけ気に入ってしまいました
>>685
ｒａｗで撮ってます
２５６カードで６６枚撮、重いｒａｗ・・・ハードディスクが欲しい
>>686
私は３５ｍｍ単レンズ標準主義です、広角といえば２０ｍｍクラス
そういう人は他にもいるんだろうか？

>>688＞３５ｍｍ単レンズ標準
普通じゃないの

今気付いたんだが、>>664はバイクに乗ってるのか？
流れが完全にカメ板内の一スレと化しているのが、気になるな・・・
あくまでも、ここはバイク板。カメ板の避難所ではないぞ。

>>690
禿同
話をバイクに絡めて貰えないと
カメラという機械に興味が有る奴しかついてけないぞ。

ここは「カメラ好きのバイク乗り」スレであって
バイク以外の写真に興味の無い人のスレでは無いぞ

>>690-691
ちゃんとスレタイ嫁！

しっかし、こういうヤツ度々出てくるよな　　1〜689読めよ

そうそう、ここはカメラ好きが集まるスレであって写真は関係ないの。

>>693
次スレからは、スレタイを→>>661に変えたほうがイイかもしれんな。

>>690じゃないけど、灯台撮りたい教えて君が来てからは、カメ板か？って思うようなレスが続いてたからな（笑

あんまり、横暴が過ぎるとバイク板追い出されるぞ。
カメラを語るんだったら、バイク板に有る必要性は無くなってしまうんだから。
カメラ板でマターリできないからここにいると言うのであれば
少し謙虚すぎる位にしておいた方が良いと思いますが？

>>695
このレス内容だと削除されかねないから、少しは抑えたほうがいいかもしれないね。
カメラ板で逆のことしたら、速攻削除されてしまうだろうし。程々ってことで！

>>696
類似レス申し訳ない。

まあ〜マターリしよや。
カメラの話をする以上レンズ等の話が出てきてもある程度は仕方がない。
写真のｳﾌﾟも出来るだけバイクがらみでってことで。

ところで、おまいらはこの夏どっか撮影＆ツーリング出かける？
漏れは高知上陸〜大分〜宮崎〜鹿児島と10日ばかり出かける予定でつ。

>>699に同意します。
が、「ある程度」を遥かに超えていたことは>>696の指摘の通りだと思う。確かに100レスの間にバイク絡みが10レス
以下の現状だと、バイク板から追い出されかねない。>>692-695みたいな考えでレスしてると、「カメ板行ってやれ!」と
言われても反論出来ないし･･･実際その通りだと思う。
それと、ちょっと勘違いしてると思うけど、一般の（それとバイク板に好んで来るような）人間にとっては、カメラ＝写真と大雑把に捉えている
んだよな。カメ板の常識が、他板にも当てはまるわけじゃないから。
ここはカメ板みたいに重箱の隅をつつく奴や、自分の好きなメーカー以外を糞味噌に貶す奴が存在しない天国みたいなところだから、ここは自重して、
永く続いてもらいたい。

皆様、お願いしまつ。

＞＞撮影＆ツーリング
8月15日に諏訪湖の花火に行きます！一泊二日で！！三脚が重いのがちょっと･･･

そう、マターリ、マターリ。
バイク板内のネタスレの半分以上はバイクとはホントに無関係なんだし
機材を選ぶ時に「バイクツーリングに持ち歩くことを前提に」ってダケで
ｶﾅｰﾘバイク板的意味合いは出ると思うしね。

それに俺はカメラ板でマターリ出来ないから退避しに来てるワケじゃないし。

バイク乗りが写真を撮る場合「撮影の為に（兼ねて）バイクで移動する」ケースと
「バイクで移動がてら（そういう感覚で）スナップしてく」ケースがあると思うんだけど
そのどちらもそれなりにバイク的だと思うんだけどどうよ？

バイクのある人生を語った本も「バイクの本」だし、
バイクでまわった旅行の本も「バイクの本」でいいじゃん、みたいな。

これもなにかの機会だと思って、スレの方向性をある程度まとめとく必要性はあるかと。
前に出ていたような、バイクにカメラを積むには？とかを、話し合うような機械的な方面を話すスレと
バイク写真のいい撮影の方法とか、撮った写真をもっと見栄えする方法とかを、話すようなスレに分けるとか
それか、バイク乗り＆カメラ関係の統合として進めていくようにするか。とか

夏だからうるさいのが来たなぁ。とか思うかも知れないけれど
ある程度、先を考えて話し合っておくことは損にはならないと思いますがいかがでしょうか。

少なくとも、なぁなぁで流して終わりってのはやめた方がいいぞ。

>>702
悪気があっての提案じゃないと思うんだけど
やっぱスレ分けて話題分けると、ネタ切れ→スレの衰退化を招くと思うよ。

例えば俺が自分のバイクの写真晒したがらないのは
タダでさえ盗難が相次いでるのに、
都内とかで場所も特定しやすいシチュエーションでの写真を晒すのはイヤなんだよ。
仕事忙しいからツーリングも行けないしね。

それに専門化してスレを分ける段階で「ココはカメラ板じゃねーよ！」ってことになると思うｗ

だから結局は「バイクで〜」ってのを大まかな括りとした
バイク乗りのカメラ（写真）雑談スレってコトでいいんじゃないかな？
例の灯台クンへのレスまでは他人のお薦めとかをバカ呼ばわりする人も居なかったし
それもこれも「夏だから」なんじゃないかな、ということで

こ　の　ま　ま　ダ　ラ　ダ　ラ　マ　タ　ー　リ　逝　こ　う　や

>>703
大変カメラ板的な意見でつね。何故やめたほうがいいのでつか？

>>702
で、いったい誰がその決定権を持つんだ？
俺みたいにバイクの写真ばかり見せられるのはうんざりって奴もいる
でも口出しせずにスルーしてる
今の流れでバイク板から追い出されるとは思わないよ
それだったらキャンプ関連スレはとっくに追い出されてると思うが
マターリなぁなぁ、興味無い話題はスルーでいいんじゃなん

*istD　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ちょっと遅いけど。

>>706
って、言うような
いろんな意見が集まって欲しいのでは？

>>707
FA-Limitedレンズが使えるってコトで期待してるですけど＾＾
でも、フルサイズCCDじゃ無いのねん・・・
やっぱEOSの安ボディ+高めのFDレンズで行った方が正解かな？

今現在一眼レフは所有してないけど、
また買うならデジタルボディとの兼ね合いからは逃れられないよねぇ・・・
バイク的にｗ

>>705
>>703は俺じゃないっす、同じ串の人ですな

あ、言っていいなら…
私は>708だけですので。

>>709
下３行の意味がよくわかりません。

オレも画像をうぷしてみたいんですが、どこに貼ればいいんでしょうか？
バイク板のレスなしうぷろだは消えてしまいましたね。
うぷろだの使い方を巡って揉めてるようだし、どうしよう・・・

バイクで高台から周りを眺める時、双眼鏡とカメラが合体したような奴
を欲しい。そんなのありますか？

>>714
ペンタのデジビノがいいんでないかい？

>>714
デジカメでいいのならペンタからデジビノ（だっけか？）ってのがあるよ。

>>709
じつは予約しております。
なんたって、ペンタ党ですからｗ
しかし、ＳＤカードだけなのかな、記憶媒体。
ＣＦが安いので、できれば使えると嬉しいんですけど（４Ｇまで出てるしね）
ミノルタが今度出すディマージュ新型２機種もＳＤカードだし、
これからはＳＤカードの時代なんでしょうかねぇ。

やっぱり、バイクに載せてツーリングとなると少しでも軽く小さい方がいいしね
ただ、広角側が伸びちゃうのはツーリング派としては辛いところ・・・。
ペンタにニコンみたくデジカメ専用レンズ出す余裕なんか無いだろうし、
シグマの15-30はでかいし・・。

>>716
フィッシュ愛を*istDに使うとどうなのかな？

・・・・・・多分、中途半端にゆがんだ写真が出来ると思うｗ

いっそ覚悟を決めて、フィッシュ愛ズームと35/2だけでツーリングに出ますかｗ

istDはツーリング向きだよね。
コンパクトな広角単焦点も良いのが揃ってるし。

大きいことはいいことだ〜、なEOS10D持ちとしては羨まｽｨ……

>>709
読んで字の通り。
一眼レフは現在持っていない。ライカとデジカメだけ。
今更銀塩のためだけに一眼レフを買う気はない。
バイク的に。

と言うこと。

>>713
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/index.html
ココのスレのヒトが厚意で開放してくれたアプロダです

>>709=>>720
EOSのボディーにFDレンズは付かないバイク。
それより>>709はオマイだバイク。
自分にレスするなよバイク。
現行で銀塩にしか使えないマウントってコンタとか少数派だバイク。

これで良いでつか？

自分で夏厨をさらけ出してもイタイだけだぞ。
このスレにうっかりまちがいをあげつらう人は居ないからな。

し　か　も　そ　れ　は　下　三　行　じ　ゃ　な　い　し

フルサイズCCDはさ「コンタックス」とキャノンしかないのよ。そういうコト

いいからカメラ板カエレよ。

＞＞７１５、７１６
有難うございました。調べてみます。

イストＤって、ＣＦでハイパーマニュアル搭載だったのか！
こりゃあ、ｷﾀ━━━(・∀・)━━━ !!!!!

でも、リチウムかよ・・・、こりゃあバッテリーパック買わないと。
しかし、デジタル専用レンズも開発中か。
金ためないと♪

やっぱ時代はデジタルへ・・・か。
でも20数万もする一眼レフデジカメなんて火炎よ。

バイクに積んでもかさばらず、安定性のある三脚でオススメとかある？
今使ってる親父から貰った20数年前のKINGの三脚壊れそうだから買い換えたいんで。

>>726
ベルボンのマウンテンチェイサー�U
４段三脚なんでかなり短くなるし、機材にもよるが安定性も大きさと重さを考えると十分ある
3ｗａｙ雲台なのにレバーが一本なのもいい（一本レバー緩めるとｘ軸、ｙ軸共に動く）

ベルボンのＫＶＡ540なんてどう？
キタムラでしか売ってない三脚だけど、３ｗａｙ雲台でロック式だし
背は程々で中型カメラに標準クラスのズームなら問題ない

俺はスリックのスプリントプロ！ハロルズのドラムバッグに挟んで移動してるよ。
軽くて（890ｇ）短くって（縮長48cm）バイク移動で負担にならず、ベッサTにコシ
レン28mmF3.5（ツー時）な俺には、十分な剛性です。






>>726氏が何のカメラを載せるのかわかりませんが、
スプリントに一眼は、絶対に無理です・・・

えーと、僕はバイク専用と割り切ってエルカルマーニュ540＋自由雲台を奮発しました。
それまでジッツォの重くて長いのバイクに積んでたもんだから、無茶苦茶機動性が増えました。
中級クラスの一眼レフ＋300ミリ中級望遠ズームだと、ブレが収まるのに１，２秒かかりますけど
この機動性は捨てがたいです。でも普通の人にはこれでも仰々しいらしいです。

あと、今日北海道ツーリングより帰ってきました。
明日現像に出し、出来次第UPしますんでまた指導して下さい。

写助・・・・

KVA540は値段調べてみたらけっこうお手頃価格でつね。
ベルボンのCX-***シリーズもバイク用と割り切ればけっこう使えそうなお燗です。
>>729さんのお薦めは使用亀がα-7なんでちょっとむりぽですね。

＞エルカルマーニュ540
ﾋﾞﾝｳﾞｫｳ人にはあまりにも高すぎるでつｗ
北海道の写真楽しみにしてます〜。

＞写助
これはバイク用品店逝っても置いてないんだなーなぜか。


ん〜、とりあえずベルボンの製品を中心にあたってみます。
レスありがとうございました。

安かったので、A70を買ってしまった
とりあえずしばらくはマニュアルモードで遊べそうだ
伝統のプログラムＡＥモードもあるし（オートとどこが違うんだろう）
ようし早速ツーリング・・・ってそんな暇あるかな・・・

http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/71.jpg

えーと、現像はまだ出来ませんが、デジカメで撮ったのをUPします。
バイクに関係ないと思うかもしれないですけど、一応ツーリング中に見つけたものという事で…。

是非見てみたかったです。

>>734
何でこんなに大きな画像やねん。
ええ加減学習せえよ。
次スレでは「程良い大きさでうｐ」と言う但し書きが必要やな。

>>735がお手本をうｐしてくれるまで待ちましょう。

>>736
>>736はいまだに28.8kbpsモデムなんだから許してやれよ

そういう問題じゃなくてサイズぐらいはリサイズして欲しい・・・
しかもデカイ解像度で圧縮率が低くて画像はガタガタってのは萎えるので。

それともWinには適切なリサイズソフトが無いのでしょうか・・・
その程度ならデジカメに付属してきそうだけど・・・

ちなみにお手本は沢山ウプしたのでそれを参照してくれ。

圧縮率が低くてじゃないや・・・
圧縮率が高くて低画質すぎて、ね。スマソ

ツーリングの記念写真専用三脚です
無いよりマシ、カメラが転げ落ちないよう注意
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/72.jpg

>>740
コンパクト＆デジカメ用じゃんｗ
風が吹いたら・・・（ｒｙ

>>740
この手の三脚って馬鹿にするけど
ツーリング先では思いの外役に立つことがおおいんだよね。

飯に入った店でみんなで記念撮影とかいう時、
撮影用の三脚じゃ仰々しいし、
荷物のトコまで取りに行くわけに行かないし。

http://panasonic.jp/dc/lc43/index.html

実売3万5千円くらいなら欲しいなぁ・・・乾電池式だし

>>737は何を言ってるのかわからんな。
恥ずかしいヤシ。

>>744
それはあんただけ
恥ずかしいヤシ。

↓ま、単なる間違いでしょ。別にどうでも良いじゃん、そんなこと。

>>736
>>736はいまだに･･･

煽りで噛むのは少し恥ずかしいな。

TMAXが500ccじゃなくて、TMAX400だったら買うのにな。
せっかく黄色のボディなんだし。略称はTMYで。

ホント、夏休みなんだねぇ・・・

Ｔｒｉ−Ｘで万全
とか言ってみる

749>>
逆光は勝利
とかのってみる。

TMAX１ガロン

完全防水のカメラバックパックってロープロの黄色いやつの他にありますか？

ロープロの奴でも大、小あるし黄色の他にもグレーもあるからそれでもいいじゃない？
今月のガルルに載ってる奴と同じ奴使ってるけど機材をフルに詰めると肩痛くなる。
それにジッパーが鬼堅い。普段は外側を閉めずに内側だけしめて使ってる。
三脚マウントも使うとバイクに跨ったときに三脚が突き出てバックが浮くから疲れる
（文章では説明しづらい。スマソ）
買うなら何件か店を見たほうがいいよ。価格差が結構あるから。
http://www.minato-photo.co.jp/lowepro.htm
完全防水の安心感はコレしかないな。

>>753
大きさが２種類あるのは知らなかった
色も２色あるし
探して見てきます
どうもありがとう

ツーリング最強カメラはこれだな、あと６時間だよ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59108361

>755
出品者か？
だとしたら桁が１つ多いよ。あんなゴミ。

あ、バイクの写真しか興味の無い盆栽君は見なくていいよ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>757
宣伝ウザい
板違い

SlimTか...
雨に濡らして壊しちまったな

>>760
Ｔ−プルーフなら良かったのにね

>>755
こんなところで宣伝すんなよ〜貧乏人。

まぁ、込み込み3000円までだな。
でもあんだけ外装逝ってたらヤだ。

北海道で撮ったベルビア4本、出しに行ったら上がりが水曜だって。
ラボと店の休みが絶妙につながった模様。

今回は曇り空が多かったので、見れる写真になってるか非常に心配。
美瑛の丘は、意外に撮影ポイントが少ない上、お盆の時期は観光客
イパーイでまともな絵になりません。

ベルビアなら曇天でも大丈夫でしょう。
つか曇天くらいがちょうど良いのでは？

ベルビア５０or１００（Ｆでないほう）+ＰＬフィルター+キャノンＬレンズ+晴天
これ、無敵　ｗ

はやく現像いかなきゃ

ツーリングに初めて三脚積んでみました。
撮るときに足を伸ばすのが面倒くさく、一本だけ出して一脚として何度か
使用したのですが、こういうのってアリですか？

好きにしろ

>>768の場合、撮影すること自体は面倒臭くないの？

>>768
使ってる機材や撮影対象が判らないのでアレだけども
最初から一脚しか使わない人もいるくらいだしアリじゃないかな。
というより、
余程の長玉か余程のスローシャッターか自分も写るんじゃない限り
一脚の方がバイクには便利だと思うのだけども・・・

あと写真教室では手っ取り早く手振れのない写真を撮らせるために
スグに三脚の使用を勧めるけど、手持ち撮影でぶらさないホールド技術や
ブラしにくい機材選びとかを磨いてった方がバイクツー的には良いと思う

やってもうたー！！！
今リバーサル×４の現像持って帰ってきたんだけど、殆どがPLフィルターにケラれとる〜！
初めてリバーサル使ったんだけど、今までネガの同時プリント、L版しか見てこなかったんで
ケラれてるの気づかなかった…。
年に一度行けるか行けないかの北海道撮影ツーリングだったのに…。
高すぎる勉強ですよ…。

>>772
けられてるかどうか以上にそのPLフィルター原理主義ヤメレ。
空気が綺麗なところではUVフィルターだけでも驚く程効果があるよ。
ホントにPLじゃなきゃコントラスト稼げないシチュエーションの方が少ないし
多分に漏れずやっぱフィルターは画質自体劣化するし。

>>773
PLフィルターなあ
風景で色を出すために使ういうイメージあるな

　まあ、近頃風景も撮ってないし、PL使ってもいないのでsage

>>772
フィルター2枚重ねしてるやろ。
超広角なら専用薄フィルターか、ステップアップリング使え。
つーか視野率の関係などで撮影中に確認できなかったんだから
ケラレだけじゃなく意図してない物が入っている。
アナタの作画は一回り小さいフレームだと思えば？
>>773
UVだけなぜに例外？

対象が風景なんで、どうしてもシャッター速度が1/30とか遅めになっちゃう
んだな。
機材は20年以上前の一眼に広角です。
手持ちだとブレ防止に限界があるだろうから、邪魔でも三脚が必要かと思い
試しに積んで逝った。
撮ること自体は面倒くさくありません。
バイクの機動性を考えると、一脚のほうが自分に合ってるような気がしたね。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

>>775
ツーリングの時はどうしても取り扱いがラフになるんで
前玉レンズ保護っていう意味合いで付けるんだわ。

えー先輩方、早速指導ありがとうございます。
>>774さんのご指摘通り、24-105のレンズに保護フィルター＋PLフィルターの２枚重ね
でした。それで広角ばかり撮ってたもんだからほとんどケラれてました。
PLフィルターを四六時中使うのは、竹内なんとかっていうプロの風景写真家の作品が
どれもPLフィルターを使っていたものですからつい…。

>>778
前玉レンズ（重複）保護ならMCプロテクターとか使えよな。
UVやSKYLIGHT付けっぱなしってのはPL付けっぱなしと五十歩百歩だぞ。

MCプロテクターで、シャッターに連動して一瞬だけガラス面が展開される
ようなｳﾏｰなものどこかで作ってくんないかな？
そうすりゃ気軽にﾚﾝｽﾞ生での描写が楽しめるのに。

まあ、ｺｽﾄやｷﾞﾐｯｸがかなり大変だろうが…。

以上、MCを外して使うのが怖いﾋﾞﾝﾎﾞｰ＆ﾍﾀﾚの戯言ですた。

>>780
UVとスカイライトの違いが判ってるのか？
しかもPL付けっぱなしとじゃ雲泥の違いだろうに。
しかも

ツ　ー　リ　ン　グ　の　時　に

って明記してあるのに

可視光線に影響与えずにビル街の紫外線乱反射や
空気が澄んでるところでの強烈な紫外線を抑えたりするのがUV
スカイライトだと可視光線にまで影響与えちゃうし
PLだと更に露出係数も異なるし、広角だと効果にムラが出るし
馬鹿のひとつ覚えみたいにコントラスト上げたい人ばかりじゃないんだよ。

それにどんなフィルターでも付けただけで画質は劣化するので
MCプロテクターだけ付けるというのは
紫外線の影響を受けやすい自然光下での銀塩では現実的じゃない。
長玉のように入射角の関係で影響が出にくくて超高価なレンズで
室内灯の照明でスペクトルが異なる状況下なら別だけど。

それと毎度つまらない揚げ足取りが好きだな。殆ど名刺代わりになってるぞ。

>>781
コンパクトカメラのレンズキャップに同じような物があると思ったが、
確かに作画中はフィルターが保護して、撮影の瞬間だけ生玉が出ればいいよね。
クイックリターンミラーのように作ると、
フィルムーフォーカルプレンーミラーボックスーレンズーフィルターボックスと巨大になるな。

下品な連想で申し訳ないんだが、
逆にゴム無しの生でやってて、イク時だけゴムで保護されるｳﾏｰなものどこかで作ってくんないかな。
そうすりゃ気軽に生での感触が楽しめるのに。
こっちの方が需要は多いと思うぞ。
しかしシャッターに連動するのは簡単だが、チン○に連動するのは（ry

>>783　朕連動（・∀・）ｲｲ!!
でも、使ったもんが信頼性が無いもので、誤動作なんてしたら
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
もんですな（藁

以前20-35mmに保護フィルター付けたとき
前玉が大きく飛び出していてフィルターが割れたことがあった。
メーカーに持ち込んだら特注でフィルターを作り直してくれたよ。
広角に使用するフィルターは外出のケラレやこういった前玉との干渉があるから難しいね。
中判もPLはサイズがなくて特注した。
これは注文生産扱いで通常価格。
俺はゼラチンフィルターを日常的に使っているので
あまりフィルターの害は感じないなぁ。

リーフィルターは特性重視だからね。
プレス系の人も屋内でフラッシュ光の支配力が弱い時は
リーフィルター使うね。まぁ色温度合わせなワケだが。

ツーリングに一眼レフ持ち歩いてるんだけど、
旅先で出会ったライダーに一言。

「重いのによく持ち歩くねえ」

何も言い返せなかった。

別に言い返す必要もないじゃない？
趣味なんてそんなもんでしょ。
あえて言うなら「好きですから」でヨシ。

>>782
酷い言い方だなあ。
異議を唱えた人にはボロクソだね。

別にPL使っている人全部がコントラスト全開にするわけじゃないぞ。
あと、漏れは安いレンズでも傷つくの嫌だしＭＣプロテクターは付けてるよ。
ＵＶは付けてない。
別に嫌いとかじゃなく、特に必要性を感じないので
単にレンズの保護目的でＭＣは付けてるだけ。

以前広角レンズの方にＰＬ付けっぱなしでツーリングに出かけたら
ＰＬがショックで分解していたｗ（カメラバッグに入れてたんだけど）
それ以来、ＰＬは外して携帯するようにしている。

単純にUVもSKYLIGHTもPLも五十歩百歩というのが変なんでは。マターリ逝こうよ。

今レンズ見たら僕の保護フィルターだと思って使っていたのは
MCフィルターでした。
あの…MCフィルタって何ですか？

>>791
マルチコート、コーティングしてあるフィルター
ここはカメラ関係の書き込みをするとこかもしれんが、
こーいう質問はカメ板の初心者質問スレに行った方がいいぞ

http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/74.jpg　(その１)
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/img/75.jpg　(その２)

毎度スキャニングが下手くそですいません。(スキャニングを解説しているＨＰとかあったら教えてください)
ベルビアにＰＬフィルタなんでどぎつい色になってしまいました。

北海道、ニセコ周辺です。
その１
その１は道が山の麓まで伸びていている様子を写したかったのですがずれています。
道路の真ん中に行きたかったのですが、車の往来が激しくてとてもできませんでした。
山にかかる雲も1時間ほど待ったのですがどいてくれませんでした。
この場合バイクの位置はどこが適当でしょうか？

その２
道に迷ってしまったついでに撮りました。
個人的にこっちの方がまとまりがある様に感じるんですが(気に入ってるのはその１)、あくまでもど素人の
主観なんで、ここがいかんよ！みたいな意見を教えて下さい。

この２枚のどちらかをＡ４くらいにプリントしたいのですが、どちらが適当でしょうか。
(絵的にまともなのはどちらでしょうか)

よろしくお願いします。